○●Я親鸞仏教質問箱R(その4)●○

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135渡海 難  ◆Fe19/y1.mI
 【真宗・親鸞】妙好人と学ぶ10【信心獲得(決定)】
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213502403/523 に仮説的に回答する。このスレにふ
さわしい質問だろうと思うからだ。

問 「阿弥陀仏」と「他力」と「神」の違いを教えてくれ。

 「阿弥陀仏」と「神」との違いを考える。阿弥陀仏というのは、一応、浄土教で語られている
阿弥陀仏を対象としよう。 浄土教以外の思想の中でも阿弥陀仏は広く登場していても、議論を
そこまで拡大するつもりはない。浄土教と言ってもいろいろ変遷がある。親鸞フィルタをつけた
り外したりしながら、多角的に考える必要がある。
 神というのは、阿弥陀仏に比較すると、遙かに概念が広い。インドネシヤ神話の神はどうだ?。
フィンランド神話の神はどうだなどと聞かれても、僕は、神話学など学んだことがない。キリス
ト教聖書が言う神と、日本神話の古事記・日本書紀の神とを思索の対象としてみよう。

阿弥陀仏は何か。「弥陀仏は、自然のようをしらせんりょうなり(正像末和讃 自然法爾抄)」
阿弥陀仏とは、自然の様つまり自然という概念を教えるための料つまり試料である。創作された
架空の存在であり、形而上の存在である。もし形而下の存在つまり、かたちましますとしめすと
きには、無上涅槃とはもうさず。有形の存在であれば無上涅槃とは言わない。阿弥陀仏は、無上
涅槃を悟った仏として創作された架空の仏である。これが阿弥陀仏である。

 阿弥陀仏とは、無上涅槃という概念を化体させた架空の仏である。キリスト教の神は、無上涅
槃という概念はない。これに近い概念と言えば、それは全知全能という概念だろう。

136渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/11(土) 10:41:21 ID:+/nYeJrv
 汝等重ねて甚く誇りて語るなかれ、汝等の口より慢言を出すなかれ。エホバは全知の神にして
行為を裁度りたまふなり(サムエル前書2章3節)
 視よ神は権能ある者にましませども、何をも藐視めたまはずその了知の権能は大なり(ヨブ記
36章5節)。

 アブラハム九十九歳の時エホバ、アブラハムに顕れて之に言たまひけるは我は全能の神なり汝
我が前に行みて完全かれよ(創世記17章1節)。
 神モーゼに語りて之にいひたまひけるは我はエホバなり。我全能の神といひてアブラハム、イ
サク、ヤコブに顕れたり(出エジプト6章1節)。

 阿弥陀仏には誓願というのがある。親鸞は言う。「本願はもとより仏の御約束とこころえぬる
(末灯抄)」。
歎異抄は言う。「この名字をとなえんものを、むかえとらんと、御約束ある」。

 これに対し、キリスト教の神も、まさに契約の神である。
 我わが契約を我と汝の間に立て、大いに汝の子孫を増ん。アブラハム乃ち俯伏たり。神また彼
に告げて言たまひけるは、我汝とわが契約を立つ。汝は衆多の国民の父たるべし(創世記17章
2,3節)。

 阿弥陀仏の実体は架空である。それでは、キリスト教の神の本質は何か。聖書の中から考えて
いきたい。
137渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/11(土) 10:58:25 ID:+/nYeJrv
>>135
 × 試料
 ○ 材料
138神も仏も名無しさん:2008/10/11(土) 13:39:05 ID:DSEQBBC1
高森のビデオがYOUTUBEとかに流れたら
それを見た会員はどこに金を払うのw
つーかあいつらって自分で買ったアニメをみても金払ってるの?
彼岸の北城みて金払ってる奴いるの?

なんか親鸞会ってマジワロス
高森が真実とか言ってるやつでも「家を売った奴」って数えるほどシかいないんでしょ
なんでwどうしてw
それなのに幸せに生きてる人に親鸞会を勧めるのはなぜ?

おい講師
金を高森にやるのと高森の話を聞くのどっちが尊いよ?
139神も仏も名無しさん:2008/10/11(土) 13:39:48 ID:DSEQBBC1
40周年のとき盛り上がったよなあ
一万人弱の信者たちが集まった
大イベントで周りは人、人、人
この日は会長先生も赤字覚悟で催してくれたらしい
最後に「真実知って・・・芯乱学徒の使命果そう、芯乱額との使命はたそう」
ってときに会員が大合唱
あれは感動したよ
自分がまさに3界の幸福者であり世界最強の宗教団体にいるんだって誇らしく思ったよ

50周年はどうなるんだろう
140神も仏も名無しさん:2008/10/11(土) 17:40:16 ID:3gUnMvnW
渡海 難はいますか?、このスレの>>1をみて質問したくなりました。
というより1しか見てないのですが気が向いたらお願いします。
まず僕は別に仏を信じているわけではないです。だから何も知らない仏教初心者だし難しい言葉はわかりません。
でも僕の祖母は仏教上級者だと思っていましたが2chをのぞいてから案外初心者なのかもと思い始めました。
僕は親がとも働きなのでおばあちゃん子でした。祖母はいつも口癖のようになんまいだぶと言っていて、しょうもない
ことをやたらとありがたがっています。僕もとっさのときになんまいだぶが口をつくけど、これは祖母のクセがいつ
のまにかうつっただけで僕はそんな言葉に力があるとは思ってません。
質問は祖母のことです。祖母は僕から見ていると、2chの皆さんが議論しているようなことは何も分かっていない
のではないかと言う気がします。祖母は初心者ですか?
141神も仏も名無しさん:2008/10/11(土) 17:59:33 ID:3gUnMvnW
追加です。祖母に言いたいことがあって、上級者なら絶対に知っていないとおかしいことでそこを
言うとおどろくような何かがあったらお願いします。
142渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/12(日) 09:39:48 ID:JgDxPFmE
>>140
> 渡海 難はいますか?、このスレの>>1をみて質問したくなりました。

 他人に質問するのなら、相手を呼び捨てではなく、敬称をつけるのがエチケットだと思うが、どうだ
ろう。僕は「先生」と言われるようながらじゃないが、「さん」ぐらいつけても、罰は当たらんと思うよ。

> 祖母は〜しょうもないことをやたらとありがたがっています。

 回りに邪魔にならなければ、念仏を称えていても本人の勝手じゃないか。邪魔になるときがあれば、
「今はその声が邪魔なんだけど、控えてもらえませんか」と穏やかにお願いしたらどうですか。おば
あさんも、念仏で孫の邪魔をしてやろうということじゃないんだろう。

>2chの皆さんが議論しているようなことは何も分かっていないのではないかと言う気がします。

 「2chの皆さんは、何かわかって議論している」と思うと、間違えるだろう。所詮、五十歩百歩だと思い
ます。どちらが五十歩、どちらが百歩かさえわかりませんよ。

>祖母は初心者ですか?
 わかりませんね。なにか初心ではいけないとでも思っていますか?。

143渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/12(日) 09:45:50 ID:JgDxPFmE
>祖母に言いたいことがあって、

 言いたいことがあれば、他人からふんどしを借りるんじゃなく、自分の持ち駒の中でおばあさんに
おっしゃったらどうですか?。他人から言葉を貰わないと言えないことですか?。

>上級者なら絶対に知っていないとおかしいこと

 はて?。そんなものが何かあるとは思えない。

>そこを言うとおどろくような何かがあったらお願いします。

 物陰に隠れていて、向こうからおばあさんがやってきたら,突然現れて「ワッ!と」言えば驚いてく
れるでしょう。うまくいかないこともあるが、これ以上うまい方法があるとは思えない。心臓が止まっ
てしまうほど驚かすのはよくないですが、その程度なら心臓が止まることもないでしょう。
 相手が怒り出すこともあるが、孫なら、怒らずに許してくれるだろ。

 他人を驚かそうと思うことは愚かなことだ。おばあさんにとっての仏教がどうのこうのと言うより、宗
教は、効率主義・実用主義的に考えたい。
 自分にとって役に立つのか、立たないのか。どう役立つのか、役立たないのか。いつ役立つのか。
いつ役立たないのか。役立ないならはっきり捨てる。あるいは、当分、お蔵入りしておく。人生は短い。
役に立つと思うなら、期待効果を見極め、その限度で真剣に向かってみる。そんな態度で向かうとい
いでしょう。
144あぼーん:あぼーん
あぼーん
145神も仏も名無しさん:2008/10/12(日) 18:06:13 ID:7Fq0+0tI
渡海難さん、ご返事ありがとうございました。

僕は祖母がもし初心者なら、僕や母に仏のことを教えるべきではないと思います。
2chの人たちは少し読んだ感じではとてもいろんなことを知ってると感じました。
祖母は絶対知りません。でも知っていても知らなくてもあまり変わらないのなら
初心者か上級者はどうやってみわけたらいいのですか。
146あぼーん:あぼーん
あぼーん
147渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/15(水) 12:22:14 ID:NYoOk6Ea
ブログ親鸞仏教 更新しました。
  www.しんらん.jp/
148渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/16(木) 09:25:32 ID:6auOq0UJ
>初心者か上級者はどうやってみわけたらいいのですか。
 初心者か上級者か、見分ける必要があるようですね。

>僕は祖母がもし初心者なら、僕や母に仏のことを教えるべきではないと思います。
 お祖母さんは、貴方や貴方の御母堂に、親鸞さんがどうの、仏様がどうのと、筋が通ってない
聞きたくもない話を、辟易するくらい話かけてくるのでしょうかね。

>2chの人たちは少し読んだ感じではとてもいろんなことを知ってると感じました。
 2chの人の話は、お祖母さんの話より、多少筋道が通ったことを言っていると言うことでし
ょうか。

>祖母は絶対知りません。
 お祖母さんの話は、話に筋が通ってないということかもしれませんね。

 お祖母さんは、貴方や貴方の御母堂に仏さんの話をするのが生き甲斐なのかも知れませんね。
もし、それが生き甲斐なら、それを奪うことは、お祖母さんになんとなく気の毒な感じがします。
 小さな家庭の中、お祖母さんに生き甲斐を持って貰うと言うことは、大事なことだろうと思い
ます。
 そうは言っても、聞きたくもない同じ話を耳にたこができるように聞かされるというのも、こ
れまた苦しいものですよね。小さな家庭の中では、とても息苦しい。はて?。困ったことですね。
 お祖母さんは、お寺の聞法会などには出かけているんでしょうか。そんなところで、もっと気
心の知れた他人と仏教の話ができるといいでしょうけどね。
149渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/16(木) 10:03:02 ID:6auOq0UJ
 キリスト教が言う神とは何か。その神はどのような手続き、思想を背景にして神になっ
たのか。これを伝えるのは聖書である。神の本質を考えるなら、それは聖書の中から解
読していく他はない。聖書をできるだけ厳格に解釈しながら、先人達の知恵に触れてみ
たい。

 イエスの、教えを宣べはじめ給ひしは、年おほよそ三十の時なりき。人にはヨセフの子
と思はれ給へり。ヨセフの父はヘリ、その先はマタテ、・・・(中略)、・・・エノス、セ
ツ、アダムに至る。アダムは神の子なり。(ルカ伝3−23〜38)

 アダムは神の子である。言い換えれば、神とはアダムの両親であるということだろう。
アダムはユダヤ民族の共通の先祖である。共通の先祖の両親を彼らは神と呼んでいる。
ユダヤ・キリスト教は一神教と言われている。両親は子にたいし一体の人格であるという
思想に立つものと考える。

 自分たちの先祖を産んだ親たちを神と仰ぐ思想は古代の自然な思想であり、これは日本
神話にも通じている。  (続く)。
150渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/19(日) 10:22:21 ID:94imIc8q
 古に天地(あめつち)未(いまだ)剖(わかれず)。陰陽(めお)不分(わかれざりしとき)。渾沌(まろか
れたること)如鶏子(とりこのごとして)。溟〓[三水+幸]而(ほのかにして)含牙(きざしをふふめり)。

 日本書紀はこのような言葉で始まる。最初は形が混沌として明も暗も区別がないときがあったという。
時代はおそらく弥生時代だろう思う。その中に小さな芽吹きが現れる。夜明け直前、弥生の村落国家
に陽が昇ってくるきざしが感じられてくる。

及其(それ)清陽者(すみあきらかなるものは)薄靡而(たなびきて)為天(てんとなる)。重濁者(おもく
にごれるものは、)淹滞而(つつゐて)為地(つちとなる)。

 弥生の村落国家に太陽徐々に顔を出してくる。明るくなるにしたがって天は白くなり、地は黒くなり天
と地の違いが見えてくる。弥生の村落ヤマト国家に朝が来る。

于時(ときに)天地之中(あめつちのなかに)生一物(ひとつのものなれり)。状如葦牙(かたちあしかび
のごとし)。便化為神(すなわちかみとなれり)。号国常立尊(くにのとこたちのみこととごうす)。次(つ
ぎに)国狭槌尊(くにのさつちのみこと)。次(つぎに)豊斟渟尊(とよくむぬのみこと)。凡(すべて)三(み
はしらの)神矣(かみます)。乾道(あめのみち)独化(ひとりなす)。所以(このゆえに)成此純男(この
おとこのかぎりをなせり)。

 最初に闇が開けてくると国常立尊・国狭槌尊・豊斟渟尊という三柱の神々が出現する。日本書紀が
書かれた時代、こんとんとした自分たちの伝承の先祖の中でさかのぼることができる最古の先祖の名、
それがこの三人の名だったようだ。それ以前は全く伝承がない。

151渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/19(日) 10:23:10 ID:94imIc8q
一書曰(いっしょにいわく)。国常立尊(くにのとこたちのみこと)。生天鏡尊(あまのかがみのみことを
うむ)。天鏡尊(あまのかがみのみこと)生天万尊(あまのよろずのみことをうむ)。天万尊(あまのよろ
ずのみこと)生沫蕩尊(ああなぎのみことをうむ)。沫蕩尊(あわなぎのみこと)生伊弉諾尊(いざなぎの
みことをうむ)。沫蕩(あわなぎ)。此云阿和那伎(これをあわなぎという)。

 弥生時代、日本中には無数の村落国家群が存在したようだ。その中に後に「やまと」とと言われるよ
うになる部落国家あったのだろう。先祖七代に及ぶ家系が伝承されていた家があった。
 先祖七代というが、日本書紀の著者達にとって、その存在がはっきりしていると具体性をもって認識
されていた先祖はどうやら最後の伊弉諾尊(いざなぎのみこと)と伊弉冊尊(いざなみのみこと)から
のようだ。つまり、伊弉諾尊と伊弉冊尊とが事実上の最古の先祖と言えるのだろう。

 自分たちの直系の先祖をもって神と認識する考えは、おそらく人間にとってもっとも自然な考えであ
ろうと思う。これは、ユダヤ民族も大和民族も共通である。
152あぼーん:あぼーん
あぼーん
153渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/25(土) 15:23:06 ID:guyLisI5
ブログ親鸞仏教 更新しました。
  www.しんらん.jp/
154神も仏も名無しさん:2008/10/26(日) 16:24:25 ID:t3+Rwowz




葬式仏教乙wwww
まじで最低な奴多いよな、宗教家って、、、

檀家から巻き上げた金で、キャバクラ行き放題。
檀家の御布施が少ないとその檀家の悪口を流布させる。
ってか、僧侶って何であんなに酒飲み多いの???

自分で酒豪とか自慢しておいて、病気になって、
病院に対して「酒が飲めねーだと!あ?ふざけんな!!!」とか言ってきたりする
飲みたいなら飲めよ、そして勝手に死ね。

葷酒山門に入るを許さず、三省堂の辞書で調べた。
「禅寺の門の脇の戒壇石に刻まれる句。清浄な寺門の中に修行を妨げ心を乱す不浄な葷酒を持ち込んだり、それらを口にしたものがはいることを許されないの意。」

なんで、宗教家って自分の宗派の教えを守らないのが主流なんだろうね〜?
そして、
なんで、宗教家本人が守れない教えを他人には強制するんだろうねぇ〜?

おまえら僧侶は医師全員に陰口言われてんよw
ざまぁwwww

あと、僧侶のくせに人の葬式に純白のスポーツカーで来るのはやめとけwwwwwwwwww



155渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/28(火) 10:42:06 ID:IdUuh1TX
 神とは何か。神とは我々民族の直系の先祖である。先祖神は我々を産んだ。さらに国土を産み、
森羅万象を生み、神をも産む。

 一書曰(いっしょにいはく)。天地初判(あめつちのはじめてわかるるとき。始有倶生之神(はじめ
てともになりいずるかみます)。号国常立尊(くにのとこたちのみこととごうす)。次国狭槌尊(つぎ
にくにのさつちのみこと)。又曰(またいはく)。高天原所生神名(たかまのはらにあれますかみの
なを)。曰天御中主尊(あめのみなかぬしのみこととまうす)。次高皇産霊尊(つぎにたかみむすひ
のみこと)。次神皇産霊尊(つぎにかむみむすひのみこと)。

 天御中主尊は、天の主宰者である天帝を指す。高皇産霊尊は植物が大地から自然に生じてく
る霊力の神である。天御中主尊・高皇産霊尊・神皇産霊尊は、中国から移入した神々である。

 伊弉諾尊(いざなぎのみこと)伊弉冊尊(いざなみのみこと)。立於天浮橋之上(あまのうきはし
のうえにたたして)、共計曰(ともにはからひていはく)。底下豈無国歟(そこつしたにあにくになけ
んや)。廼以天之瓊(あまのぬ)矛(ほこをもて)、指下而探之(さしおろしてかきさぐる)。是獲滄溟
(ここにあをうなはらをえき)。其矛鋒(そのほこのさきより)滴瀝之潮(しただるしお)。凝成一嶋
(こりてひとつのしまになれり)。名之曰〓馭慮嶋(なづけておのごろしまといふ)。二神於是降居
彼嶋(ふたはしらのかみ、ここに、そのしまにあまくだりまして)。因欲共為夫婦(よりてみとのま
ぐはひして)、産生洲国(くにつちをうまんとす)。

156渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/28(火) 10:43:14 ID:IdUuh1TX
 国土は神が産んだ。神々が国土を産んだ。われわれの先祖神が夫婦の交合によって産んだ。
矛は男性器を象徴する。瓊とは玉である。玉は輪を構成して女性器を象徴する。皇室の三種の神
器が、鏡・剣・玉であるというのもこの考えに由来するのだろう。なお、鏡は太陽を象徴し、地の支
配を意味していると考える。
 男性器からしたたり落ちた液体で、最初の島ができた。オノゴロシマという。伊弉諾尊・伊弉冊尊
はその島に降りたって、再び交合し、日本の国土を産む。淡路島・大日本豊秋津島(本州)・伊予
二名洲(四国)・筑紫洲(九州)・億岐島(隠岐の島)・佐度島(佐渡島)・越洲(北海道)・大洲(屋代
島)・吉備子洲(児島半島)、以上の大八洲国を産んだ。このほかにも、対馬、壱岐の島も潮の沫
が固まってできたという。水の泡がかたまったともいう。夫婦交合の時のしぶきでできたという。

 神々の世界では、男女の交合は何ら隠すべきものではない。国土・子孫を産む重要な行為であ
る。子を作ると言うことと国土を作ると言うことは、神においては同一次元の問題として考えられて
いる。

 子孫を産み、我々を産み、国土を産むという話は、阿弥陀仏にはない。ここで阿弥陀仏に話を戻
す前に、聖書が語るユダヤ・キリスト教の神について考えていきたい。
157渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/10/28(火) 10:58:32 ID:IdUuh1TX
 一つ加えておきたい。剣からしたたり落ちた液体で国ができたという。弥生時代は戦国の
時代だ。先祖は、敵地に進撃し、敵を倒し、剣からしたたり落ちる血で国土を開いた。進撃
して敵と刃を向かわせ、敵を倒して国を開くことと、子孫を作ると言うことが、同一次元で考
えられている。我々の先祖は、刃で国土を開き、そこで我々を産んだ。まさにそれが我々
の神々である。
158神も仏も名無しさん:2008/11/07(金) 20:07:08 ID:dGB0+23I
>>25 >>50

なぁにぃ〜。親鸞やっちまったなー。

男は黙って神宮。男は黙って神宮。
159神も仏も名無しさん:2008/11/07(金) 20:10:08 ID:dGB0+23I
ななななー。ななななー。
親鸞、御覧、淫乱
ななななー。ななななー。
親鸞、しらん、おいらん
160神も仏も名無しさん:2008/11/07(金) 22:26:20 ID:dGB0+23I

恥を知って欲しいね。仏教徒ならなおさら。
161渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/08(土) 10:46:21 ID:I70CkNMp
 ユダヤ・キリスト教の神を考える場合、歴史を考えることは大事な問題だろうと思う。神は
誰が作り、どのように誕生し、誰が育て、誰が変容させたのか。この問題を聖書の中から仮
説的に考えてみたい。
 神はどのように誕生したのか。旧約聖書は、非常に長い時代にかかって書かれてきた歴
史書である。その内の多くの部分はモーゼが書いたと言われているが、モーゼによる記述
以前の中の最古の記述を特定することは大事な問題だろうと思う。そこにこそ、モーゼ以前
に神が誕生した起源が残っているはずである。
 最古の記録は脚色が無く、誇張が無く、単純に実際にあった事実だけが書かれているも
のだろうと思う。僕はそのような最古の聖書、聖書の最古の原型として、『アダムの傳の書』
を挙げる。創世記第五章である。

 アダムの傳の書(ふみ)は是(これ)なり神(かみ)人(ひと)を創造(つく)りたまひし日に神
に象(かたどり)て之(これ)を造(つく)りたまひ 彼等を男女に造りたまへり彼等の創造(つ
く)られし日に神彼等を祝してかれらの名をアダムと名けたまへり アダム百三十歳に及び
て其(その)像(かたち)に循(したが)ひ己(おのれ)に象(かたどり)て子を生み、其(そ)の
名をセツと名づけたり アダムのセツを生し後の齢(よわい)は八百歳にして男子女子を生り
 アダムの生存(いきながら)へたる齢(よわい)は都合九百三十歳なりき而(しか)して死ね
り。 〜 ノア五百歳なりきノア、セム、ハム、ヤペテを生めり。(創5-1〜5-32)

 アダムの傳の書はおそらくノア又は、その近親者が書いている。近親者であれば、ノアか
らの伝承で書いたものだろう。ノアとはノアの方舟で有名だが、いつ頃の人かよくわからな
い。紀元前二千年か三千年頃の人であれば、アダムの傳の書は人類最古の文書の一つだ
ろう。神はどうして神になったのか。神の誕生を考える上で最も重要な記録がここに書いて
あると僕は思う。
 ルカ傳によると、ノアをさかのぼること十代前、地上に一人の男子がいた。名をアダムとい
う。アダムとは、歴史書に残る恐らく最古の人名だろう。アダムは九百三十歳で死んだ。歴史
はそう教えている。僕は、人類史上最大とも言っていいような驚異的な事実の存在に着目す
る。ここでは神の原点を教えている。
162神も仏も名無しさん:2008/11/08(土) 22:14:45 ID:ob3iWGw3
その神は宇宙人かもしれないし、
タイムマシンを使ってやってきたアンドロイドの未来人かもしれないし、
3次元を超えたパラレルワールドからの迷い者かもしれない。

神とは真実であり完全である。
なので1M、1時間という値は神。
しかしイエスや仏陀は人の未発達な大脳新皮質の補足を行うある時代の哲学者である。

人がいなければ神など存在しただろうか?
大脳新皮質の欲により苦しんだ人々によって神が必要とされた。
現在は科学がそれに変わっている。

過去の歴史から何一つ変わらず生物が行ってきた営み。子孫を残す方法。
自分がその駒の1つに過ぎないことを受け入れられないようだな。

原始人に神も葬式もなかった。

オレ教だけどな。行っておくが、心底人を助けたいと思う者が立派な建造物をたてるだろうか?

親鸞は寺を持たなかった。

名前を使うなら見習え。
163神も仏も名無しさん:2008/11/08(土) 22:17:07 ID:ob3iWGw3
親鸞の名を使うなら、寺もお布施も断れ

日々托鉢で精進せよ。

寄生虫じゃあるまいし。血を吸った蚊のごとく役に立たぬ生き物だ。
164神も仏も名無しさん:2008/11/10(月) 11:23:51 ID:2785941h
 こうるさいアラシはアボーンになったようです。
 2ちゃんねる専用のブラウザの場合、通常のダウンロードでは
消えませんが、スレそのものをいったん消去してリロードすると、
アボーン後のスレがダウンロードするようです。

165あぼーん:あぼーん
あぼーん
166渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/15(土) 11:51:45 ID:DVfR6UvN
ブログ親鸞仏教 更新しました。
  www.しんらん.jp
167あぼーん:あぼーん
あぼーん
168神も仏も名無しさん:2008/11/15(土) 19:12:43 ID:RSQ61JEy
貝になったか w
己の無能に気づいたら、修行でなく世で地道に働け。
宗教など不要だとわかる。
道徳だ。
169神も仏も名無しさん:2008/11/15(土) 19:37:33 ID:RSQ61JEy
おーれーはジャイアーン

がーきだいしょー

分かってるよ。


オレのっオレのっオレの話をきっけー

お前が聞けよ。ボケ
170神も仏も名無しさん:2008/11/15(土) 22:33:40 ID:RSQ61JEy
渡海 難って麻原ショーコーことみたいな芸名?
171渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/16(日) 15:08:58 ID:UV41kDWT
新年会の予定
東京新宿で新年会を予定します。
来年1月25日 午後五時頃から。
詳細は後日、再度、公表します。
172あぼーん:あぼーん
あぼーん
173あぼーん:あぼーん
あぼーん
174あぼーん:あぼーん
あぼーん
175神も仏も名無しさん:2008/11/17(月) 20:13:33 ID:/7WFXPne
もう政治家のパーティー気取りだな。

かっこわるい。

テレビとかで自称○○って紹介されるやつと同等
176神も仏も名無しさん:2008/11/17(月) 20:21:28 ID:/7WFXPne
稚拙なお遊戯でもあるんだろうか。
義務教育うけていれば、こんな幼稚な発想は出てこない。

人生とは子孫を残し遺伝子のバトンリレーと突然変異と環境適応で進化することだ。

ここは退化の人生まっしぐらだな。ここの人間はいずれ滅びる遺伝子の集合体となるであろう。
177渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/18(火) 13:40:05 ID:EbN3RtnE
 神とは何か。神とは何を考えるなら、神を阿弥陀仏と比較して考えるかどうかは別にして、
少なくとも聖書は読むべきだろう。聖書の中で最も古い記述はアダムの傳である。神の原
点はこのアダムの傳から理解していくべきだと考える。神を阿弥陀仏と比較することは、宗
教音痴が妄想する荒唐無稽の笑い話と言う外はないが、神とは何かを考えることは、大事
な事である。

 アダムの傳はアダムの以後の家系とともに、二つの事柄が書いてある。一つは寿命であ
り、もう一つは子供を生んだ年齢である。記録を整理してみよう。
 寿命の記録は以下の通りである。
 アダム(930歳)−セツ(912歳)−エノス(905歳)−カイナン(910歳)−マハラレル(8
95歳)−ヤレド(962歳)−エノク(365歳)−メトセラ(969歳)−レメク(777歳)−ノア
 子を生んだ歳は以下の通りである。
 アダム(130歳)−セツ(105歳)−エノス(90歳)−カイナン(70歳)−マハラレル(65
歳)−ヤレド(162歳)−エノク(65歳)−メトセラ(187歳)−レメク(182歳)−ノア(500歳)

 アダム傳というのは、おそらく先祖の寿命の記録と先祖の出生の記録という二つの伝承
を後の時代に合体させたものだろうと考える。
 注目するのは、ここには時間が記録されているということである。アダムとは、恐らく日本
で言えば、縄文時代前期、又は中期のころの人だろう。中近東では恐らく石器時代に当た
る。この時代の人で、その寿命について現代にまで記録が残っていると言うことは、僕は
驚異的なことだろうと考えている。しかもその寿命が、アダムからレメクまで、ほぼ数字的
に安定している。アダム930歳、セツ912歳というのは、かなり信憑性が高い数字だろうと
考える。
 日本で言えば縄文期、中近東では石器時代の人の平均寿命はどのくらいか。医学など
全くない時代、遺跡の発掘から、現代の算定ではほぼ20歳から30歳くらいということらし
い。人はそのくらいで死んでいる。30歳と言うと、日数で考えると30年×365日=10950
日である。アダムの年齢10950を930で除すと、11.78という数字が出る。

178渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/18(火) 13:42:03 ID:EbN3RtnE
 アダムは25歳で死んだと考えると、25年×365日=9125日である。これをアダ
ムの年齢930で除すと9.82日である。

 非常に合理的な数字が出てくるではないか。この時代、どうやら10日を一単位とし
て時間を計るという概念が生まれた。アダム930歳ということは、930単位×10日
÷365日≒25.48、つまり25歳6ヶ月で亡くなったと言うことだろう。
 セツは24.98、つまり25歳になる直前に亡くなっている。エノクは365歳という記
録になっている。これを現代の計算に直すと10歳で亡くなっていることになる。エノ
クは子供を10歳で生み、その生みのショックで亡くなったと言うことかもしれない。
 アダムは130歳で子を生んでいるという。この計算で行くと、現代の計算では3歳
6ヶ月で子を生んだことになる。これは、おそらくあり得ないだろう。これを解く鍵は聖
書の中にある。
 エホバいひたまひけるは我霊永く人と争はじ、其は彼も肉なればなり。然れど彼の
日は120年なるべし(創6−3)。
 アダムを祖とする一族は、ノアまでで11代を経過する。このころ、10歳から13歳
くらいで次の世代を生んでいれば、アダムから百数十年が経過していることになる。
一族は先祖から一貫して時間の算定を持続している。大きくなった一族の中で、あ
る提案が出てきた。「人間の寿命を900年、1000年という数字は扱いにくい。120
年としようではないか」。
 このころ、人の寿命の最大は、恐らく32年〜33年程度だったと考える。33年は、
33年×365日=12045日となる。つまり人間の寿命を120年とするということは、
時間の計算は100日を一単位とするという提案が出たということだろう。つまり、10
日を一単位とする小単位と、100日を一単位とする大単位の二段階単位制が提案
されたのだ。
179渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/18(火) 13:43:34 ID:EbN3RtnE
 この切り替えはスムーズではなかったようだ。一族には、変化を望む人と望ま
ない人がいる。聖書の中では、小単位で計数していると思われる数字と、大単位で
計数している数字と、さらに、300日又は400を一単位とする新単位(恐らくこれは
古代イスラエル建国後の計数法)で計数している数字とが併存している。同一の事
件の記録が、複数の伝承又は文献に跨れば、第一の文献・伝承群では小単位で記
録してあり、第二の文献・伝承群では大単位で記録してあるという現象が生じる。後
世の聖書編集者は、文献相互で数値が異なれば平均値を出せばいいと考えたよう
だ。同一事実を単位の違う数値で複数の文献に示してあれば、平均値で調整してい
るような記録もあるようだ。

 神を考える場合、大事なことはアダムに戻る。アダムは出生の時点から時間が計
られた。寿命の記録があるということはそういうことである。神とは、恐らく中近東のど
こかにいた実在の人物だろう。彼は、石器時代にあって、現代にまで続く時間の計
測を、息子の誕生時から開始した歴史的人物である。神は、これによって後生に、実
に計り知れない大きな影響を与えた。その意味を考えていこう。
180渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/18(火) 14:03:08 ID:EbN3RtnE
 神とは万物を創造した万能の神、万物創造の神である。神が万物を創造したのはいつか。
神はどのようにして万物を創造し、いつ万能になったのか。それは、このさらにずっと後世の
話である。神が万物を創造する以前の問題について、考えることはたくさんある。それをさき
に考えていこう。
181神も仏も名無しさん:2008/11/20(木) 21:39:13 ID:j1OqIUl0
ビッグバンと時空のゆがみ、エネルギーの歪みに興味があるなー。
所詮仏陀のへそから出た夢の時空だろ。
まさにそんな感じだな。
重力が分子間の力より非常に弱い・・・3次元以外にも通じるからか?
とか、重力の謎が解ければ、E=mc2の重力の限界は異次元の道を指しているかもしれないな。
物理はロマンがあって楽しいな。
で?神が万物がなんだって?
神とは何を指すの?どんな形なの?目はあるの?耳もあるの?

多分答えないのかな?
182渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/21(金) 01:10:51 ID:J+Esuqa6
>>181
>多分答えないのかな?            そんなことはない(苦笑)。
>ビッグバンと時空のゆがみ、エネルギーの歪みに興味があるなー。
     なるほど。それは宗教の話ではない。宇宙物理学の分野の話だね。
>所詮仏陀のへそから出た夢の時空だろ。
     仏陀が臍から夢を出すなどと聞いたことがない。チベット仏教か、ヒンズー教の話か?
     貴方の脳内空間ら出た妄想の時空だろうね。
>まさにそんな感じだな。
     まさにそんな感じだよ。
>重力が分子間の力より非常に弱い・・・3次元以外にも通じるからか?
     量子物理学、宇宙物理学の話は板が違うと思うよ。
>重力の謎が解ければ、E=mc2の重力の限界は異次元の道を指しているかもしれないな。
    SFの世界、あるいは宮崎駿のファンタジーの次元の道を指しているんじゃないか。
>物理はロマンがあって楽しいな。
  最近、ノーベル賞を貰った人の話をテレビを見て僕はびっくりした。彼等は、「物質になぜ重さがあるんだろ
う」という疑問を持ったそうだ。
 物質に重さがあるなんて当たり前の話だろうと思うが、彼等にはそれが不思議らしい。彼等の持つ疑問の奇
想天外な一面を知らされた感じだったよ。
>で?神が万物がなんだって?
 まだそこまで話は行ってないんだ。
 神に万物を創造させたのは、紀元前10世紀頃のモーゼだろうというのが、いずれ僕が述べていく話の一部だ。
 万物創造の神を完成させたのは、恐らく、ダビデかソロモンだろうと思う。モーゼやソロモンは、
どのようにして万物創造の神を創造したか、ここでの重要な議論だ。イエスの救済のゆがみも議論したいね。
 その一方で、阿弥陀はどのようにして万民救済力を確保したか。それもここで述べる大事な問題だ。
>神とは何を指すの?
 モーゼより多分数百年昔にさかのぼるんだろう。チグリス・ユーフラテス川の近くにアダムという人物がいた。神
とはそのアダムの両親だ。
>どんな形なの?目はあるの?耳もあるの?
 むろん目はあったろう。目がなかったらものは見えないからね。耳もあったろう。ぶん殴ってやれば腹も立てる。
石にぶつかればひっくりかえる。くそもしょんべんもする人だったと思うよ。
183神も仏も名無しさん:2008/11/24(月) 18:49:33 ID:jFHQgI+U
>どのようにして万物創造の神を創造したか、ここでの重要な議論だ。
>イエスの救済のゆがみも議論したいね。

宗教と哲学は散々苦悩したが、物理こそ神だと思うのだがどうだ?
万物創世とは物理で解明できる日もそう遠くないかも知れない。
ダーウィンの進化論もいい発見だった。
それを見越していたのが曼陀羅の絵だったりするかもしれない。
物理とはロマンはあれど、無味乾燥で冷たい。
宗教も哲学も心の隙間を埋めるものと思われる。
つまりは人の心、大脳新皮質と小脳の葛藤を理屈つけるものでしかない。
これは脳科学、心理学の分野だけどな。
哲学には答えがない。答えを出すのは宗教。

言葉は悪いがある意味宗教は心の隙間商売なんだな。
しかし物理学、心理学、脳科学は報酬を求めないだろ?
報酬を求めるアメリカ文化めいたものはうさんくさく感じるんだな。

関係ないが、ユダヤ人は永遠に迫害を受け続けるだろうという予言はまかりなりにもはずれではないようだが。
過去から学ぶことは多い。
184渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/25(火) 11:21:42 ID:8qfF6brG
 アダムの親は人類史上、ものすごい人物だったと考える。確かに彼は、ユダヤ教徒・キリスト教
徒が言うような、神という称号にふさわしい人物かも知れない。しかし、本人が自分をそのように認
識していたかどうか、それはわからない。ノーベル賞受賞学者が、ノーベル賞を貰ってから改めて
自分の発見のすごさを知るということがあるようだ。アダムの親も、その後の世界史の動きを見た
とき、自分のスケールの大きさに驚嘆しただろう。
 アダムの親、すなわち神のすごさの核心部分は、時間の発見である。その意味で、アダムの親
は、人類史上最初の物理学者だったと考える。物理学者という光を当てると、その後の時代でこ
れに匹敵するほどの物理学者は、僕はアイザック・ニュートンを挙げる。言い換えれば、十七世紀
にアイザック・ニュートンが現れるまで、アダムの親こそ、科学史上最大の物理学者だったと考え
る。
 アダムの親以外にも、独立的に時間を発見した人はいたかも知れない。しかし、その足跡は現
代につながっていない。アダムの親は現代につながる時間を創設した。その意味で、彼は単なる
物理学者ではなく、歴史の創設者、歴史のテープカッターでもある。アイザック・ニュートンは近代
物理学の父と言われる。アダムの親は、人類史の父という評価が適切だろう。
 アダムの親を科学史的に考えれば、時間という目に見えない抽象的概念を数量化し、客観的に
目に見えるようにしてくれた人である。ここに、彼の偉業がある。重力という目に見えない抽象的現
象を、ニュートンは微分積分学を創始し、引力という概念で説明し、目に見えるようにしてくれた。
これによって、物理的現象を数学的に解析する方法が開け、近代物理学は飛躍的に発展した。
185渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/25(火) 11:24:07 ID:8qfF6brG
 アダムの親は、日々いたずらに流れていく時間を、おそらく十日という回数をもって測定すること
を提案し、これによって数字で扱えるようにした。これがすごいところなのだ。ニュートンは何がす
ごかったのか。彼は、物理的現象を定量的に捉えることを人類に教えた。人は定性的に物事を感
じることはできても、定量的にとらえることは難しい。ニュートンは、抽象的物理的現象を定量的に
捉え、定量物理学を創設した。ニュートンが万有引力の法則を発表したのは1687年である。最初
の説明時、ニュートンは引力の説明に微分積分学を使用していない。しかし、既に彼の中では微分
積分学は完成しており、微分積分学の記載法について、同時期に独立的に発見していたライプニッ
ツと先取権を争っていた。ニュートンは微分積分学を使った説明は発表ができなかったらしい。しか
し、ニュートンの脳裏の中では、微分積分学で整理が付いていたはずである。万有引力の法則と微
分積分学とは、密接不可分であることは当然の事実である。
 化学の世界で定量化学がスタートするのは、フランスの化学者ラ・ボアジェからである。ラ・ボア
ジェは、当時、不動の学説と信じられていた燃素説を否定して酸素説を発表した。1773年のこと
である。このときをもって近代化学が始まる。近代化学の出発は、近代物理学よりさらに約100年
遅い。
 ものごとを定量的にとらえることは難しい。それは科学史が教える一つの事実である。アダムの
父は、学問も文字も文化も文明も何もなかった原始時代、時間というものを定量的にとらえ、息子
のアダムの誕生日をもって文化・文明の人類史のテープカッタになったのである。これがユダヤ・
キリスト教・イスラム教の神の核心部分であると考える。
186渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/25(火) 20:04:37 ID:8qfF6brG
 僕は、ユダヤ・キリスト教の神を信仰しない。しかし、神を深く尊敬する。近代化学を切り開い
たガリレオガリレイ・アイザックニュートン・ラボアジェなどによせる尊敬といささかも変わらない
尊敬を、神とよばれている人に僕は聖書を通じてよせている。
 人類は、複数の古代文明を持っている。エジプト文明・チグリスユーフラテス文明・インダス
文明・中国文明・アンデス文明だ。いずれも、他者からの影響なく、自力でスタートした文明で
あると言われている。しかし実際には、自力でスタートした文明はもっと外にもあったろう。ユダ
ヤ文明は、非常に早い時期からエジプト文明、チグリスユーフラテス文明からの圧倒的な影
響を受ける。しかし、当初は自力でスタートした小文明であり、いまなおその核の部分をユダヤ
教の伝統の中に有している。
 古代において文明はどのようにしてスタートしたのか。僕は聖書の中に、具体的な一例を見
る。人類は、ガリレオガリレイ・アイザックニュートン・ラボアジェ・アレッサンドロボルタなど偉大
な科学者の名を知っている。文明のスタートのテープカッタとなった人の名はいずれも知る方
法はないが、ガリレオガリレイ・アイザックニュートン級の偉大な頭脳の出現を待ち、その出現
が契機になっているはずである。僕はそのように思うのである。
187神も仏も名無しさん:2008/11/27(木) 20:09:22 ID:X8jehgjY
宗教以外で一般人と共に働いて仕事ででも人に尽くそうって気はないわけ?
188渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/11/28(金) 12:10:12 ID:DopWDjCA
 ぶろぐ 親鸞仏教 更新しました。
 www.しんらん.jp
189あぼーん:あぼーん
あぼーん
190神も仏も名無しさん:2008/11/29(土) 03:12:08 ID:0NxB3m6s
191神も仏も名無しさん:2008/11/30(日) 02:04:29 ID:UJMQvjur
ロリ技能検定試験結果です。(Ver 1.05b)

------------------------------------------------------
試験日    Fri Nov 28 2008 22:54:19 GMT+0900
ロリ度    74 ポイント
鬼畜度    55 ポイント
あなたの好みは 10歳 − 13 歳の女の子

   ▼       評価       ▼
あなたは正真正銘のロリコンです!良かったですね。ですが
この結果に満足することなく、より高みを目指し日々精進しましょう!
あなたの鬼畜度はやや高めです。
かわいい(&幼い)女の子から告白された〜いとか、虫のいいこと考えてませんか?
192神も仏も名無しさん:2008/12/01(月) 02:11:10 ID:meQh+f+D
ロリ技能検定試験結果です。(Ver 1.05b)

------------------------------------------------------
試験日    Mon Dec 1 02:10:47 UTC+0900 2008
ロリ度    72 ポイント
鬼畜度    64 ポイント
あなたの好みは 11歳 − 13 歳の女の子

   ▼       評価       ▼
あなたは正真正銘のロリコンです!良かったですね。ですが
この結果に満足することなく、より高みを目指し日々精進しましょう!
あなたの鬼畜度はかなり高いです!
何でも言うことを聞くおとなしい女の子にイタズラしたいっ!、とか考えていませんか?
193渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/01(月) 11:18:12 ID:JWoZbTi3
 最近、このスレには浄土真宗以外の方も閲覧していると思います。閲覧して最初に
気がつくことに、アラシの行儀の悪さがあると思います。

 渡海難には、ストーカーついて回っています。本派の僧侶です。本派と言ってもわ
からない方が多いと思います。京都に行くと駅前に二つの大きな寺があります。西本
願寺と東本願寺です。いずれも浄土真宗の本山です。西本願寺は本願寺派と言い、
東本願寺は大谷派と言います。西本願寺・東本願寺は通称で、西本願寺の本当の
名前は「本願寺」、東本願寺は「真宗本廟」と言います。
 ストーカは本願寺派の坊さんです。十劫安心(ジッコウアンジンと読む)という浄土
真宗本願寺派独特の呪文のような専門用語を盛んに操ります。この言葉は、坊さん
だけが使い、普通の人は聞いたこともありません。徳川時代、本願寺派は宗派の存
亡をかけて議論が二分し、教学上の大激論を行いました。最後は幕府の裁定で収
束したのですが、そのとき盛んに使われた言葉の一つが十劫安心という言葉です。
現代では死語になっています。ところがこの死んだ思想が、本願寺派の坊さんには
必須の学習項目になっています。ほとんどの坊さんは、意味もわからず、画一的・教
条主義的に一問一答を棒暗記しています。普通の人には宇宙人の呪文のようでちん
ぷんかんぷんです。

 この坊さんは非常に色好みの坊さんです。趣味がわいせつな画像、わいせつ文書
です。一方、渡海難の考え方には非常に反発しています。「坊さんですね」と言われ
ることを非常にいやがります。坊さんでありながら、坊さんに反発し、劣等感を持って
います。十劫安心などという死語は、世間では本願寺派の坊さん以外に使うわけが無
く、自分から「本願寺派の坊さんです」という看板を下げて参加してきているのに、「貴
方は坊さんですね」と言われて逆ギレし、以後、約十年近く渡海難を追い回していま
す。
 僕は、法律系の板にもコテハンで書き込みをすることがあります。この坊さんは、法
律系の板にも本願寺派の僧侶という看板を下げて荒らしに来ます。
194渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/01(月) 11:21:56 ID:JWoZbTi3
 渡海難の主張は、既存の浄土真宗教学を否定する面があります。特に、十劫安心
などというカビが生えてほとんどの人が理解不能になってしまった本願寺派教学とは
水と油の関係に立つ面があります。

 本願寺派教学は、本願寺派の代表者(門主と言います)でさえ、ほとんどまともに理
解できない意味不明の内容になっているようです。数年前、本願寺派の代表がある信
心の本を出版しました。後にわかったことですが、これはゴーストライタが書いた本だ
そうです。
 ヤンキースの松井の代わりに代打が松井の名で立ち、代打がヒットを打ったらそれ
が松井の成績になるというようなことがあるでしょうか。松井は、自分がバッターボック
スに立って、ピッチャーからの球を打つのが仕事です。代打が立てば、それは代打が
球を打ったのであり、松井が打ったのではありません。西本願寺の門主は、布教の最
前線にたって教化活動することが最大の仕事です。ゴーストライタが信心の本を書い
てそれを門主が自分の成果にするなど、とんでもない話です。門主は、自分で信心の
本が書けない。他人に書かせてそれを自分の成果にする。それでも全国教誨師の総
裁だそうです。これは法務省が委嘱します。聞けば誠に恥ずかしい話です。もともと、
東京大学インド哲学科出身です。その人が、仏教のイロハを知らない。仏教のぶの字
も知らない。まさに宗教音痴。本願寺派教学が何であるか、イロハがわかってない方
のようです。

 浄土真宗本願寺派は、門主から末寺の坊主まで、上から下までノータリンで腐りきっ
ています。真宗の教学が形を成していない。崩壊しているからです。渡海難は、親鸞・
蓮如の現実の文書に基づき、忠実に議論を進めています。ストーカの坊さんはこれを
嫌っています。
 既存の腐りきった浄土真宗の坊さんが、人々に知られては困ると思っている親鸞・蓮
如の本当の思想はどんなものか、どうぞこのスレで味わってみてください。
195あぼーん:あぼーん
あぼーん
196渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/02(火) 00:40:11 ID:9SssUwoS
新年会の予定
東京新宿で新年会を予定します。
来年1月25日 午後五時頃から。


 参加を希望してくださる方、yahooメールをお待ちします。

 [email protected]

 なお、このyahooメールはスパムメール防止上、新年会用で、2月以降は使用しません。

 新年会以外の一般的なメールは↓これでお願いします。

http://www.propatent.jp/utf-8/letter.html
 
197神も仏も名無しさん:2008/12/02(火) 03:44:27 ID:SIPh6Egp
198神も仏も名無しさん:2008/12/03(水) 12:48:25 ID:dR2NC1/+
ロリ技能検定試験結果です。(Ver 1.05b)

------------------------------------------------------
試験日    Wed Dec 3 12:47:57 UTC+0900 2008
ロリ度    69 ポイント
鬼畜度    93 ポイント
あなたの好みは 12歳 − 15 歳の女の子

   ▼       評価       ▼
あなたは正真正銘のロリコンです!良かったですね。ですが
この結果に満足することなく、より高みを目指し日々精進しましょう!
あなたの鬼畜度は驚異の数値です!精神衛生に気をつけましょう
あなたの心には、ドス黒い欲望が渦巻いていることでしょう。
199神も仏も名無しさん:2008/12/04(木) 02:53:01 ID:5gDQvKWc
../1046/1046530644.html#723

トリップのキーがバレる
         ↓
723 名前: 渡海 難 ♯k5arasu 投稿日: 04/03/21 22:30
                  ↑
トリップのキーより、渡海難は荒らしであることが判明

../1046/1046530644.html#726

726 名前: 渡海 難  ◆Fe19/y1.mI 投稿日: 04/03/21 22:46

(中略)

渡海 難  ◆wd0AE5SZ4に関しては、不覚にもキャップを全角で記入して公開してしまいましたので、
今回から、キャップの記載を変えます。
200渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/04(木) 11:09:26 ID:eguPwtmv
 ユダヤ・キリスト教の神は、万物の創造主・全知全能の神である。阿弥陀仏という概念が一
日で生まれたものではないように、万物の創造主・全知全能の神も、一日で誕生したもので
はない。非常に長い歴史の中で生まれてきた。大事なことは、その端緒を見つけ出し、そこか
ら先人達の本来の概念を明らかにすることである。万物の創造主・全知全能の神という概念
の本来の姿を明らかにすることは、神の成立過程という、現代の我々が忘れていた大事な考
えも付随的に明らかになってくるだろう。

 神はどのようにして神になったのか。聖書はこの問題について克明にその成立過程を明ら
かにしている。聖書の中では、ノアという名に注目する必要がある。

 ノア、エホバのために壇を築き諸の潔き獣と諸の潔き鳥を取て燔祭を壇の上に献げたり(創
8−20)。

 アダムの親がノアによって祭壇に祭られた。アダムの親が神として祭られたこれが最古の
記録である。旧約聖書の前に、ユダヤ民族にはノアの傳という書が伝わっていた。聖書編
纂者は、ノアに関する情報をこのノアの傳から引用している。ノアはアダムから数えて十代
目に当たる。アダムの親を入れれば十一代目になる。
 当時、人々は十歳頃から三十歳くらいまで子供を産んでいるはずだから、十代目と言えば、
アダムからは百二、三十年から三百年の間程度経ていることになる。
 ノアが十代も昔の先祖を突然祭りだしたのには事情がある。彼は洪水に見舞われ、九死に
一生を得たのだ。九死に一生を得、自分だけあるいは自分の家族だけ助かり、外の人全て
が死ぬと、不思議な気持ちになる。なぜ自分だけ助かったんだろうと思うようになる。他の人
はどこに行ったんだろうと悩むようになる。自分だけ、あるい自分の家族だけ助かったことに、
彼は神秘的な感情を持つようになったようだ。
 聖書によると、アダムは六百歳の時洪水に見舞われたという。時間単位を十日と考えると、
十六歳半のときになる。洪水の直前に方舟(はこふね)を作ったという。十六歳の少年が作
った箱舟は、今から思えば粗末なものだろう。筏か丸木船かわからないが、それでも彼は家
族と自分の家畜を救った。日頃から船をつくる仕事をしていた人だったのだろうと思う。
201渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/04(木) 11:12:26 ID:eguPwtmv
 アダムが祭った先祖は、聖書ではアダムの両親だけということになっている。しかし、人の
自然な感情としては、わかっている自分の先祖の全て、十人を祭ったのではないか。わかっ
ている自分の先祖の中の最古の先祖は、アダムの親である。恐らく、モーゼ以降の編集が
加わっているはずである。些末な書き換えを排除し、議論の骨格を見失わないことが大事だ
ろう。
 アダムの親は大変な足跡を残した。アダムの親は時間を計るということを開始した。そこか
ら派生し、これによってその後の事象が時系列的に記録できるようになった。アダム以後の
男系の家系はこれによって諸事象を記録し、歴史を記録してきた。アダムからノアまで、先祖
の名が記録され、伝承されてきていたのだ。

 虹雲の中にあらん我之を観て神と地にある都肉なる諸の生物との間なる永遠の契約を記念
えん。神ノアに言たまひけるは是は我が我と地にある諸の肉なる者との間に立たる契約の徴
なり(創9−16)。

 この後、神はユダヤ民族との間に数々の契約を立てていく。その契約の第一号がこのノアと
の契約である。
 人は互いに殺し合ってはいけない。神はもう二度と人々を呪うことはしない。子孫を増やせ。
神はノアにそのように諭したという。先祖を大切にし、人々と互いに争わなければ決して不幸は
こない。かならず救いがある。困難は克服できる。洪水で九死に一生を得たノアの心が伝わっ
てくる。
 なお、この契約は現代に深く通じているということは注目すべきである。国家は為政者と人民
との間で契約で結ばれている。現代の社会契約論はそう教える。社会契約論の起源は、聖書
のこの考えにある。現代社会の憲法・法律の思想的背景は、ノアと神とのこの契約にまでさか
のぼるということは知っていて損はないだろう。 
202渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/04(木) 13:00:12 ID:eguPwtmv
>>201
誤 アダムが祭った先祖は、
正 ノアが祭った先祖は、
203神も仏も名無しさん:2008/12/05(金) 02:24:32 ID:hQd4HvYY
オレ、すげーヒマ。
ヒマだから株取引やってる最中に
クソブロガーの文句タラタラ書きたくなるんだよね。
特にブログランキングに載ってる連中、どれも内容つまんねーんだよね。

それどころかクソ出版社の連中はアホばっかりで
そういうやつらにカネ払って推薦だとかお墨付きだとか掲載してるのが
よくわかんねーんだよな。
やつらは自分の足で稼ぐなんて地味な仕事しなくなった。
テレビも同様に、ブロガーの力を頼っている。
いいかげん、もっと泥臭い仕事しろっての。
204渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/05(金) 12:16:43 ID:exoGQnEV
ぶろぐ 親鸞仏教 更新しました。
 www.しんらん.jp
205神も仏も名無しさん:2008/12/06(土) 01:28:14 ID:KkkbEVjP
製造業を中心とした派遣労働者の多くが2009年中に契約の期限切れを迎える。その多くは更新されず、
09年3月までで失業者は少なくとも3万人にのぼることが、厚生労働省の調べで明らかになった。
再就職先を見つけるのもこの経済状況では難しく、全国の派遣労働者は今、極度の不安にかられている。

会社の寮から出て行ってくれと言われ、パニック状態
自動車関連メーカーをはじめとする製造業は06年3月以降、雇用契約を「請負」から「派遣」へと切り替えた。
「偽装請負」が社会的に問題になったからだ。「労働者派遣法」により契約期限は3年間と定められているため、
06年に派遣契約を結んだ労働者は09年で契約満了となる。その後は直接雇用や契約期間の定めがない
請負に切り替えるなどの選択肢はあるが、景気の悪化もあって情勢は厳しく、自動車製造業は数千人単位で
人員削減を発表など、期限切れになった労働者が09年中に大量に失業すると言われている。これが
「2009年問題」だ。厚生労働省がまとめた全国調査では、08年10月から09年3月までに約3万人の
非正規労働者が解雇される見通しだ。
事態を重くみた地域労組の全国組織「全国ユニオン」が08年11月29、30 日に電話相談を実施したところ、
472件の相談が寄せられた。相談内容の内訳は、契約中途解除(解雇)219件、契約更新拒絶129件、
住居問題72件。地域別では、東京が238件と最も多く、大阪82件、東海68件、名古屋41件と続く。
男性が半数以上を占め、年齢別では30代91件、40代114件、50代80件となっている。
「派遣ユニオン」のブログには具体的な相談内容を載せている。
206神も仏も名無しさん:2008/12/06(土) 01:43:22 ID:KkkbEVjP
+民「我々は日本古来の規律ある精神を復活させることに命をかけているんだ。」

一般人「嘘をつけ!おまえは軍国主義の復活に酔っているだけだ、命をかけるとは
     必至になって生きることだ。子供のために女のために必死になって自分を
     守ることだ、俺はそういう平和に生きている人間だ!」

+民「おまえの言う平和はクズだ、東京を見てみろどこに美しさがあるどこに秩序がある。
    我々は憲法を改めて、かつてあった美しい秩序と、美しい精神を築くんだ!」

一般人「何が秩序だ、何が伝統だ!俺たちは天皇一人のために何人殺された。」

+民「クズ共の中に機関銃を撃ちこめ、無秩序な東京に火をつけろ。東京は燃える再生の炎だ!
    至純な魂を持った国民だけが残って我々に敬礼をする。それから俺たちは整列して
    東京駅から行進する、あの広い真っ直ぐな道路を一糸乱れず行進するのだ!あの広い道路を、
    あの美しい宮城にむかって!」

ν速民「もうやめて、あなたは狂っているわ。」
207神も仏も名無しさん:2008/12/07(日) 02:09:43 ID:ncmNYRo9
「お念仏をいただく」とも言われているが、「お念仏をいただく」とは、何がどうなったことなのか。
 一度でも念仏を称えたならば、その時に、「お念仏をいただいた」ことになるのだろうか。
 そうなると、浄土真宗の人ならば誰でも最低1回は念仏を称えたことはあるだろうし、私も、家は禅宗だったが小学生の時、冗談の中で「なんまいだ〜」と言ったことがある。
 あるいは、墓の近くを通るときに、後ろから何かつけているような気がして、魔除けの気持ちで称えたこともある。
 日本人ならこのように、何らかの形で一度は念仏を称えたことがあるだろう。
 そうなれば、「念仏の輪を広げましょう」などと言われるまでもなく、日本人のほとんどが「お念仏をいただいた」人とは言えないだろうか。
208神も仏も名無しさん:2008/12/07(日) 02:26:34 ID:ncmNYRo9
917 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :04/04/20 13:06
 浄土教の先人は「先生(阿弥陀仏)」という言葉を下に創作物語を添えた。それが阿弥陀物語
だ。阿弥陀物語をなぜ作ったのか。「ああ先生」と称えることのすばらしさを伝える手段として
「先生物語」を創作したんだ。阿弥陀仏という化け物がどっかに存在するんじゃない。人は、結
婚すれば、田中さんが鈴木さんと結婚すると鈴木さんに変わる。人は、どう名前が変わってもい
い。しかし阿弥陀仏はそうじゃないんだ。阿弥陀という名前を離れてどっかに存在するんじゃない。
「ああ先生(南無阿弥陀仏)」と称えることはすばらしいことだよということを、人々に伝える
ための道具として、阿弥陀物語が作られたんだ。それが阿弥陀物語なんだ。そういうことを忘れ
ちゃいけない。阿弥陀ではなく、南無阿弥陀仏が尊いんだ。
 阿弥陀仏(先生)は、阿弥陀物語(先生物語)を通じ、南無阿弥陀仏を称賛している。こうい
う構造にこそ、創作者たち先人の知恵がある。南無阿弥陀仏は、我々が口にそれを称えるところ
で実体を持つ。南無阿弥陀仏は、座禅して称えるところに根元的な意味を持つんだ。
209神も仏も名無しさん:2008/12/07(日) 02:28:14 ID:ncmNYRo9
72 名前: 渡海 難  ◆Fe19/y1.mI 04/04/25 13:39

>>52
>51ですが、ちなみに私は学生ですが、もうすでに信心決定しています。

 なおなおよくよく念仏者達の信心は一定と候いしことは、みな御空事共にて候いけり。これほどに第十八
の本願を捨て参らせ合うて候人々の御言葉を、頼みまいらせて年頃候いけるこそ、浅間敷う候。
                                                             親鸞

 ご立派ですね。信心決定なさいましたか。ご立派なお方でいらっしゃいますね。信心決定遊ばされて、
何がどう変わりましたか。
 ほしい物は手に入るようになりましたか。愛する人と別れることはなくなりましたか。嫌な人とは合わずに
済むようになりましたか。苦の種になるようなものは、無くなりましたか。

 お若い方よ。信心決定して正義を掲げても、掲げても、掲げる正義は、所詮は絵に描いた餅。決定した
正義では腹の足しにはならんでしょう。腹の足しにならんものじゃだめなん。こう叫べば、絵に描く餅もな
くなる。あれも駄目、これもだめと、下手すりゃ未来永久に争いと破壊だけが続いていく。
 人間はね、得意絶頂の有頂天などは、三日と持たぬ。人は、いつでも地獄餓鬼畜生に転落する。けだもの
の心でけだものの行為をする者をけだものという。鬼の心で鬼の行為をする者を鬼という。欲望だけが天をも
焦がす炎となって燃えさかっても、身は微動もできないときを、地獄という。

> だから、これだけはっきりと断言できるのです。
                                   ああ、浅間敷う候。
210渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/08(月) 00:52:58 ID:21yK3pdD
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213627965/890-891 に問いが出ていたので、回答します。
なお、長くなるので、こちらのスレで回答します。(レスの数は、連続8個)

 神と阿弥陀の関係に関する議論を突然分断する形になりますが、混乱しないで欲しい。
 これは、念仏の問題は、真宗の議論では大変重要な問題と考えます。
 なお、先方の問いをどなたかが移してくれたので、質問内容はそれ(>>207)を使わせて貰います。 

>「お念仏をいただく」とも言われているが、「お念仏をいただく」とは、何がどうなったことなのか。

 念仏者になると言うこと。念仏を称える身になると言うこと。特殊な念仏ではなく、次にも、次に
も重ねられていくことが当然予定されている念仏を、次にも次にも重ねていくことが予定されている、
そういう念仏を称える人に、私がなると言うことです。私が変わると言うことです。

>一度でも念仏を称えたならば、その時に、「お念仏をいただいた」ことになるのだろうか。 

 前念と後念と因と作る。 〜 何をもってのゆえに。もし一ならばすなわち因果なけん。もし異な
らばすなわち相続にあらず(行の巻)。

 普通の念仏であれば、一度でも称えれば称えたことになる。特殊な念仏を称えれば、称えたことに
ならない。
 普通の念仏とは、次にも、次にも念仏が重ねられていくことが当然予定されている念仏を言う。特
殊な念仏とは、空前絶後、一旦称えられればそれで念仏は最後となるような念仏、ぶつ切りの特殊な
不連続の念仏をいう。終わりのある念仏は、何度称えても称えたことにならない。前念と後念と因と
ならない念仏。前念と後念とに因果がない念仏。相続がない念仏。浄土教は、そのような特殊、特別
な念仏はまともな念仏と考えていない。
211渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/08(月) 00:54:13 ID:21yK3pdD
 念仏を称えるとはどういうことか。

 「如是」と言うは、すなわちこれは法を指す、定散両門なり。 〜 しかるに行に二種あり。一つ
には正行 〜 。正行と言うは、 〜 もし口に称せば、すなわち一心に専らかの仏を称せよ。 〜
これを名づけて「正」とす、と。またこの正の中についてまた二種あり。一つには、一心に弥陀の名
号を専念して、行住座臥に時節の久近を問わず、念念に捨てざるは、これを「正定の業」と名づく、
かの仏願に順ずるがゆえに。 〜 。また云わく、定善は観を示す縁なり、と。散善は行を顕す縁な
り、と。また云わく、浄土の要逢いがたし、と。(化身土巻)

 観無量寿経に如是という言葉が登場する。そこでは定善と散善の両方を紹介している。例えば、善
導大師は正行という概念を教える。その中で、一心に専らかの仏の名を称せよと言う。行動している
ときも、停止しているときも、座っているときも、寝ているときも称える。長時間・短い時間に関係
なく称える。一瞬一瞬に絶え間なく称える。善導大師はこういう称え方を正定の業という。
 正定の業は仏願に順じている。しかし、先人が正定の業を教えたのには理由がある。修行の方法を
示すための一つのきっかけになるからである。きっかけだけでは極楽浄土の核心部分にいたることは
できない。浄土の要逢いがたし。
 親鸞は、行住座臥、不問時節久近の念仏は、極楽浄土の核心部分にいたることはできないと説く。
善導流の法然浄土教との決定的違いである。親鸞は、善導流ではなく、道綽禅師流の念仏三昧を勧め
る。
212渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/08(月) 00:55:07 ID:21yK3pdD
『安楽集』に云わく、『観仏三昧経』に云わく、「父の王を勧めて念仏三昧を行ぜしめたまう。 
〜 父王を勧めて念仏三昧を行ぜしめたてまつる」と。 〜  もしよく菩提心の中に念仏三昧を行
ずれば、一切の悪神・一切の諸障この人を見ず、もろもろの処処に随いてよく遮障することなきなり。
何がゆえぞとならば、よくこの念仏三昧を念ずるは、すなわちこれ一切三昧の中の王なるがゆえなり」
と。(行の巻き)

 親鸞は、道綽の『安楽集』の言葉を背景に、念仏三昧を勧める。念仏三昧は一切三昧の中の王であ
るという。

 『浄土五会念仏略法事儀讃』に云わく、 〜 念仏三昧は、これ真の無上深妙の門なり。 〜 父
の王に謂いて曰わく、「王いま座禅してただ当に念仏すべし」と。(行の巻き)

 法照禅師の浄土五会念仏略法事儀讃を引用し、親鸞は、座禅してただ当に念仏すべしと説く。これ
が念仏三昧である。さらに親鸞は、座禅して念仏する五会念仏を勧める。五会念仏とは何か。

 念仏三昧は、これ真の無上深妙の禅門なり。 〜 今「大無量寿経」によって五会に仏を念ず。 
〜 問うて曰く。五会念仏はどこに出在せりや。答へて曰く。「大無量寿経」に云う。(五会法事讃
略抄)

 念仏三昧は、真の無上の、深く妙なるすばらしい禅門である。五会念仏の根拠は大無量寿経による。
五回を一サイクルとして繰り返し念仏する。
213渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/08(月) 01:02:18 ID:21yK3pdD
 第一の会は平声に緩く念ず  南無阿弥陀仏  第二の会は平に声を上げて緩く念ず  南無阿弥陀
仏  第三の会は非緩非急に念ず  南無阿弥陀仏  第四の会は漸く急に念ず  南無阿弥陀仏  第
五の会は四字に転じて急に念ず  阿弥陀仏 (五会法事讃略抄)

 最初は抑揚をつけずゆっくり「南無阿弥陀仏」と称える。次に、抑揚をつけず、半音ほど高くゆっ
くりと「南無阿弥陀仏」と称える。三回目は遅くなく早くなく、「南無阿弥陀仏」と念じる。四回目
は、徐々に速くして「南無阿弥陀仏」と称える。五回目は速度を上げて「阿弥陀仏」と称える。五回
目は南無をつけない。

 当今の凡夫は、現に「信想軽毛」と名づく、また「仮名」と曰えり、また「不定聚」と名づく、ま
た「外の凡夫」と名づく。未だ火宅を出でず。(化身土巻)

 現代の凡夫は、信じるのも考えることも、実に軽薄である。だからこそ、あらゆるものが借り物で
あり、名ばかりである。全て不定聚である。仏道を知らない凡夫であり、迷いの道を外れない。不定
聚には不定聚のための教えがある。

 阿弥陀経の意なり 至心回向の願 不定聚機 難思往生(化身土巻)

 阿弥陀経の心、それは大無量寿経の至心回向の願、二十願に現れている。不定聚機に向けては、
難思往生を説いている。
214渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/08(月) 01:03:13 ID:21yK3pdD
 竊かに以みれば、難思の弘誓は難度海を度する大船、無碍の光明は無明の闇を破する恵日なり(教
行信証 前序)。

 仏の真意を考えてみれば、不定聚に難思往生を説く難思の弘誓こそ、難度海を渡る大いなる船であ
る。不定聚機に対し、苦しみと迷いの闇を破ってくる知恵の太陽である。難思往生の道を学ぼう

 方便真門の誓願について、行あり信あり、また真実あり方便あり。「願」とは、すなわち植諸徳本
の願これなり。「行」とは、これに二種あり。一つには善本、二つには徳本なり。「信」とは、すな
わち至心回向欲生の心これなり。「機」について定あり散あり。「往生」とは、これ難思往生これな
り。(化身土)

 難思往生の道は、大無量寿経、第二十願に基づく。方便真門の誓願である。ここには行と信がある。
植諸徳本(願)と善本・徳本(行)と至心回向欲生の心(信)がある。受ける人間の器としては、精
神集中型の定器(タイプ人間)と、行動型の散器(タイプ人間)である。難思往生の道で定器と散器
は難思往生を実現する。

 信心かけたる行者は、本願をうたがうによりて、辺地に生じて、うたがいのつみをつぐのいてのち、
報土のさとりをひらくとこそ、うけたまわりそうらえ。(歎異抄)

 生まれつき最初から信心のある人はいない。信心のない不定聚機は本願を疑う。そのため、難思往
生によって一度は辺地に生じ、その後、疑いの罪を償なって真実報土にいたる。難思往生の道は何か。
215渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/08(月) 01:04:25 ID:21yK3pdD
『経』に「執持」と言えり、また「一心」と言えり。「執」の言は心堅牢にして移転せざることを
彰すなり、「持」の言は不散不失に名づくるなり。「一」の言は無二に名づくるの言なり、「心」の言
は真実に名づくるなり。この『経』は、大乗修多羅の中の無問自説経なり。しかれば、如来、世に出
興したまうゆえは「恒沙の諸仏の証護の正意」ただこれにあるなり。(化身土)

 阿弥陀経では執持という言葉が出てくる。一心ともいう。散らず失わず、二無く、専一にという意
味である。その心こそ、真実である。無数の諸仏の真意はここにある。

それ濁世の道俗、速やかに円修至徳の真門に入りて、難思往生を願うべし。 〜 良に教は頓にし
て根は漸機なり、行は専にして心は間雑す、 〜 罪福を信ずる心をもって本願力を願求す 〜 こ
の嘉名は万善円備せり、 〜 この徳号は、一声称念するに、至徳成満し、衆禍みな転ず、十方三世
の徳号の本なり。 〜 しかればすなわち釈迦牟尼仏は、功徳蔵を開演して、十方濁世を勧化したま
う。阿弥陀如来は、もと果遂の誓いを発して、諸有の群生海を悲引したまえり。
(化身土)

 濁りきった現代においては、坊さんも在家の人も、急いですばらしい真実の門、真実への入口に立
て。入口の難思往生を願へ。まことに阿弥陀仏の教えは迅速である。しかしそれを学ぶ我々が頑迷牢
固である。実践することは専一であっても、心はさまざまに揺れている。つらいことは嫌、幸せにな
りたい。そういう心で仏の救いを求める。心は様々でいいんだ。称える心は乱れていていいんだ。な
ぜなら称えられている南無阿弥陀仏は、様々な善と徳を備えているからだ。だからこそ、釈迦はこの
念仏であらゆる人を救おうとしている。阿弥陀如来は、果遂の誓いを発して、諸の群生海を救おうと
する。
216渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/08(月) 01:12:05 ID:21yK3pdD
 極楽世界はあらゆる迷いをたった真実の世界である。そのような世界には、疑いの心をもって我流
でいきなり到達することは難しい。だからこそ、諸仏は難思往生を願えという。ひたすらひたすら念
仏を称えよ。五会念仏を称えることが大事だ。

 ここをもって、愚禿釈の鸞、論主の解義を仰ぎ、宗師の勧化に依って、久しく万行・諸善の仮門を
出でて、永く双樹林下の往生を離る、善本・徳本の真門に回入して、ひとえに難思往生の心を発しき。
しかるにいま特に方便の真門を出でて、選択の願海に転入せり、速やかに難思往生の心を離れて、難
思議往生を遂げんと欲う。果遂の誓い、良に由あるかな。(化身土)

 念仏三昧せよ。座禅して念仏せよ。五会念仏を称えよ。それが念仏三昧である。念仏を疑い、信じ
る心のない者は疑いの心で念仏を称えればいい。これをだめと言ってもしょうがないだろう。五会念
仏は称える心は疑いの心でも、称えられている念仏は、間違いのない善本であり徳本である。ひたす
ら称える。そこが入口である。目的地は近い。
 親鸞は言う。念仏以外の様々な行をするような万行・諸善の仮門は、曇鸞・善導の教えによりずっ
と昔に卒業した。双樹林下にあった釈尊先生の祇園精舎の真似ごとはずっと昔に辞めた。
 善本・徳本の真門にすすみ、ひたすら難思往生の心を発してきた。ひたすらひたすら座禅して念仏
を称え、五会念仏を実践してきた。これによって、今、新たな世界が開かれようとしている。いよい
よ、難思往生から難思議往生への転換が開始した。
 これまで難思議往生を求めてきたわけではない。定器、散器の自力の称名を称えてきたのだ。
217渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/08(月) 01:13:01 ID:21yK3pdD
定散自力の称名は果遂の誓いに帰してこそ覚(おし)えざれども自然に真如の門に転入する(和讃)

 ひたすら称えよ。必ず救うぞと言う果遂のちかいにゆだね、定散自力の称名をしてきた。いま、特
別なこともなく自然に真如の門への転入が開始してきた。
 
 果遂の誓い、良に由あるかな。ここに久しく願海に入りて、深く仏恩を知れり(化身土)。

 果遂せずば正覚を得じ。大無量寿経で阿弥陀仏はそう誓う。ひたすらひたすら真剣に念仏を称える
者は、必ず真実の世界、難思議往生の世界に導く。この言葉には、実に深い意味があった。深い意味
があったと、そのように真実の信を得ることができた。真剣に真剣に座禅して五会念仏を称える深い
意味がわかった。
 
 おほよそ佛法修行のところはみな道場といふ、 〜 念佛三味の道場もその義おなじかるべし。さ
れば念佛の行者、うちに信心をたくはへて心を淨土の如來にかくといふとも、道場をかまへて功を安
置の本尊につむべし。自行化他の利益これにあるべきなり。(至道抄 存覚)

 信心の人に劣らじと 疑心自力の行者も 如来大悲の恩を知り 称名念仏励むべし(和讃)  

 以上で、念仏を称えることに関するコメントを終わります。神と阿弥陀仏との比較論に戻ります。
(念仏に関するこの議論に対する質問・反論には、神の問題と混同しないため、
http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/hyakka/soomei.htmlの掲示板で回答します。)
218神も仏も名無しさん:2008/12/08(月) 02:04:48 ID:ncCkXtUR
【質問】
随分以前に、投稿として、「高森先生は還相廻向の正しい信心の方である」

との仮説を送らせていただいた者です。

あの時から、私も自分なりに仏法、真宗を勉強しまして、

最近は、高森先生は信心決定していないのではないか、と思うようになりました。

清森様はその点どのようにお考えでしょうか?

よろしくおねがいします。


【回答】

 最近、高森先生が信心決定されているかどうか、問題にする意味がないような気がしてきました。

 親鸞会では、「あの人は獲信している」と言ってはならない、と徹底しているわけですから、「高森先生は獲信されている」と言うことも禁止のはずです。

 親鸞会の人でさえ言わないことを、私たちが問題にする必要は無いように思います。


219神も仏も名無しさん:2008/12/08(月) 02:06:53 ID:ncCkXtUR
【質問】


 先月、支部長から配布されたプリントに、以下のように書かれていました。
 このような“機相”は、善知識方は語られていないということですが、本当でしょうか?


機相…(語られていない)とは、

★何時、何処で、どのように獲信した、というような各人各様、違うことは、説かれていないと言うことです。

★また、あの人は獲信している、あれはしていないなどと言われていないことを言うのです。

【回答】

 私は今まで、「機相」という言葉を、このような意味でお聞きしたことはありませんでしたが、最近は教義が変わったようですね。

 まず、親鸞会の教学聖典4の18番は、以下のような問題です。

●問
  法然上人の獲信せられた時と処と、どんな御文を読まれていた時かを記せ。

○答
  時−承安五年の春 四十三才
  処−黒谷の報恩蔵の中
  文−一心専念弥陀名号 行住坐臥 不問時節久近 念々不捨者 是名正定之業 順彼仏願故(観無量寿経疏)



 また、善知識方が、「あの人は獲信している」と言われていないということですが、以下のような御文もあります。

220神も仏も名無しさん:2008/12/08(月) 02:08:26 ID:ncCkXtUR
●大師聖人まさしく仰られてのたまわく、「信心のかわると申すは、自力の信にとりての事なり。すなわち、智恵各別なるがゆえに、
信また各別なり。他力の信心は、善悪の凡夫、ともに仏のかたよりたまわる信心なれば、源空が信心も、善信房の信心も、更にか
わるべからず、ただひとつなり。(御伝鈔)


●明法御坊の往生のこと、驚きもうすべきにはあらねども、かえすがえす嬉うそうろう。(末灯鈔)


●蓮如上人、順誓に対し、仰せられ候う。「法敬と我とは兄弟よ」と、仰せられ候う。法敬、申され候う。「是は、冥加もなき御事」と、
申され候う。蓮如上人、仰せられ候う。「信をえつれば、さきに生まるる者は兄、後に生まるる者は弟よ」と、仰せられ候う。「仏恩
を一同にうれば、信心一致のうえは、四海、みな兄弟」と、いえり。(御一代記聞書)



 親鸞聖人のアニメ第2部では、上記の御伝鈔のお言葉を元に、法然上人に「阿弥陀如来から賜った私の信心も、親鸞の賜った
信心も、少しの違いもない。全く同じになるのだよ」と言わせています。

 このアニメは、回収になるのでしょうか?

 そのプリントが、何を根拠に書かれたものなのか、非常に疑問です。


221鉄道:2008/12/08(月) 12:27:47 ID:8jEEPmY0
もう一つのカルト念佛宗無量寿寺2億円寄付

http://ichiba.geocities.jp/jcpq04/0202/2/113.html

ダライ・ラマへの寄付は、オウムのほか怪しい宗教団体が登場する。

どこから巨額のお布施が来るのか。外国への送金は違法ではないのか。
222神も仏も名無しさん:2008/12/09(火) 02:34:08 ID:xNys0Rp6
戒とは戒める、何を戒めるのだ、我々の慾と怒と愚痴とを戒める。
慾とは心の上に欲する、慾がる、何を慾がる、名誉と財産と色慾と
食慾と睡眠慾の五慾に心を狂わされて居るから制御する、戒める
引き締る、この慾は限りがなく底が知れない、恰も水が物を濡す如く
而も深さが知れないから青い、青いから青鬼と教えたのだ。此の慾を
満足し切らない時が怒、怒とは心の上に奴と書いて有る。あの奴が
邪魔をする、この奴が居りさえしなければと心の中で殺して居る相が
怒であり、激しい事は火のようであり、真赤になるから赤鬼と言ったのである。
愚痴の痴の字は知慧が病気に掛ったと言う字で、正しき判断を失う、
蒔いた種を知らず業が報うて驚いて、こんな筈ではなかったがと不平で
世の中を呪うて居るのが愚痴である。
鬼は何処に居るのだ。死後にのみ居ると思ったら、大間違いだ。
自分の心が鬼なのだ。鬼と言う字を宛字で書いたら遠仁だ、仁に遠ざかり、
情けに遠ざかり、無慈悲な心が動いて居るのが鬼だ。

法界 p379-380 大沼法龍(著)
223神も仏も名無しさん:2008/12/09(火) 02:34:44 ID:xNys0Rp6
高森先生は都合が悪くなると
1.嘘をつく
○支部長制度は講師部の要請です。
○局長の不倫疑惑は、でっち上げだ。写真もビデオも捏造だ。
○財施をこれだけせよ、と言ったことがない。
 建立財施も他も「本会から本部長に目標財施が来る」
○華光会時代の事、高森先生の過去をカットする。
○会報、光に向かって、お歌、盗作なのに自作のように思わせる。
2.黙って説明をしない、無視する
○蓮如上人500回忌の延長理由を言わない
○財施の収支報告をしない
3.コロコロ変更する
○光戦以上の法施はない。
 現在はアニメのことを何も言われない。
○光戦によって、本願寺は変わる。
 現在は、「なぜ生きる」で世界の小杉になる。しかし会員は激減。
○ビデオ講師部制度は変わり通し。講師部が行けない会員さんに法施をする。法領も固定。
 現在は、皆さんが希望されたから、やめるのも自由です。
○支部長制度になれば、布教は自由にする。
 現在は10分間説法とビデオ御法話だけ
○布教局長は上司ではなく、布教の相談役のようなもの。
 現在は独裁者。権力の集中化、10講制度で縛り上げ
○支部長は布教に専念して、パソコンなどに時間を使うな。活動報告は自由。
 現在は、参詣、財施、会費、通達、活動報告のために長時間を費やす。
しかし、これも親鸞会を発展させるため、守るため、と言われれば、熱心な会員さんは、皆、目をつぶり、自分に納得させて耐えて来たのです。
224神も仏も名無しさん:2008/12/09(火) 02:51:43 ID:xNys0Rp6
報土浄土への往生の条件は、一念帰命、信楽の身になることひとつです。
宿善は条件とは言いません。
五重の義とは、私たちが信楽の身になる過程を五つに分けてお示しくださったもの。
また、信前にははっきりとわかるということはありません。

光明にあって信心を頂いた後、ふりかえって宿善を喜び、あの方こそ
善知識であったと尊び、また報謝のお念仏称えていきます。

それなのに、もし善知識を特に重視してその言葉ばかりに従い、
阿弥陀仏の御心を省みずにいるのなら、
それはまことの信ではないのでしょうね。

善知識の言葉こそ阿弥陀仏の御心と考えるのでしたら、
それこそ善知識頼みというもので、真宗ではありません。
(信前はしかたのないことですが)
225渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/09(火) 09:47:37 ID:bkK9xfDr
 ここのスレッドも、またアラシが激しくなって来たようです。
 興味を持って渡海難の記事を追って下さっている方は、できるだけ2ちゃんねる
の専用ブラウザを使って下さい。渡海難のレスポンスだけ抽出できるようになります。
渡海難以外のレスポンスで重要なものは、渡海難のレスポンスの中で、そのレスポン
ス番号を引用していますから、渡海難のレスポンスから引き出して下さい。

 ここのスレッドと関係ないと思われるレスポンスは、渡海難は引用しませんから、そ
れでスクリーニングは十分だと思います。
226渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/09(火) 11:03:55 ID:bkK9xfDr
 神は、一日で神になったのではない。神が神になるには、長い年月が必要なのだ。アダムから
十代目、約200年経、神はやっと神として祭られた。しかしその姿は、現代のユダヤ・キリスト教
の神の姿とは似ても似つかぬものだ。過去十代、全部をひっくるめた先祖の一つであり、何より
もそれは家族神だった。ノアの家族だけを守ることを誓った家族のための神だった。
 アダムの親が、現代のユダヤ・キリスト教の神の本質の一つを現してくる第一歩は、ルカ伝の
記載を信じれば、ノアを数に加え、ノアから十二代目のアブラハムからである。ノアから240年、
アダムから440年後のことということになるのだろうか。

 我は汝を大なる国民(たみ)と成し、汝を祝(めぐ)み、汝の名を大ならしめん。汝は祉福(さいは
ひ)の基となるべし。我は汝を祝する者を祝し汝を詛(のろ)ふ者を詛はん。天下の諸の宗族(やか
ら)汝によりて福=iさいはひ)を獲と。(創12−3)

 神はアブラハムに言う。自分はアブラハム一族を祝福する、と。アブラハム一族以外の者が幸
せになることがあれば、それはアブラハムを通じて祝福を得る。
 ノアの神は、ノアの家族以外全てを洪水で殺した。助かったノアは、神秘的な感情を抱き、先祖
を家族の守り神として祭る。このときその神は、あくまで家族の神であり、親族を加えた一族全て
を守るわけではない。しかし、アブラハムにいたると、家族の垣根を越え、一族の繁栄を約束する
神となる。アブラハムは新天地に向かったからである。

 聖書は、現代における最大と言ってもいいような大きな国際問題・政治問題・軍事問題と直結す
る重要な原点をアブラハムに向かって神に語らせている。神とは何か。神は魔性をその本質とす
る。悪魔の牙を秘める。魔性は、仏教の阿弥陀仏には決してあり得ない神の本質である。
227渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/09(火) 11:04:31 ID:bkK9xfDr
 アブラハム其の妻サライと其の弟の子ロトおよび其集めたる総(すべて)の所有(もちもの)とハ
ランにて獲たる人衆(ひとびと)を携へてカナンの地に往んとて出で遂にカナンの地に至れり。アブ
ラハム其地を経過てシケムの処に及びモレの橡樹(かしのき)に至れり。其の時にカナン人其の地
に住めり。?(ここ)にエホバ、アブラハムに顕現(あらは)れて我汝の苗裔(すゑ)にこの地を与え
へんといひたまへり。彼処(かしこ)にて彼己に顕現(あらは)れたまひしエホバ壇を築けり(創12−
5〜7)。
228神も仏も名無しさん:2008/12/09(火) 18:32:15 ID:xNys0Rp6
渡海難のように何度言っても日本語が理解できないアホが多いのでもう一度。

このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227103539/l50
229神も仏も名無しさん:2008/12/09(火) 18:46:41 ID:xNys0Rp6
タイトル : 著者名に高森顕徹 と書いてあったら、信じるだろ?
記事No : 7482 [関連記事]
投稿日 : 2008/06/18(Wed) 04:40
投稿者 : 第1回目の休戦協定
http://www.geocities.jp/get5out/i-kai/newname.htm

…中根氏と高森氏の間で交わされた第1回目の休戦協定は、白鷺会の東北時代に
なされています。明確な日付は分かりませんが、1987年のことです
…ちなみに、その時、中根氏が切り札として使った高森氏の弱みが何だったのか
私は明確に知りません
…また、私は、それとは別に高森氏が自著に大沼法龍氏の著作を引用している件も
含まれていたのかもしれないと思っています
…中根氏は、脱会して間もない頃、I氏に「この本を見てみろ、この著者名に高森顕徹
と書いてあったら、信じるだろ?」と言って、大沼法龍氏の著書を見せたのだそうです
当時、高森氏を親鸞聖人に次ぐ大学者だと尊敬していたI氏は、それを見て愕然とし
たそうです

「内容から文章まで、高森氏と全く同じだ」

と思ったとその時の感想をI氏が語っていました

http://hpcgi1.nifty.com/you/bbs/wforum.cgi?no=7482&reno=7468&oya=7294&mode=msgview
230神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 00:15:10 ID:E5p3Eicz
探すのは無理でしょうねぇ。何しろ、関わっている人が多すぎるし、
親友部から特専部、講師部までかなり幅が広い。
若手講師だけじゃないですよ。ベテラン講師も少し混じっています。

何しろ、M晴にとっては予想も付かないような人が関わっているから。
長年自分に忠誠を誓ってきたと信じていた人が裏切ったと知ったら悲しいだろうね。

これらのすべての原点は「M晴をいじめないでくれ事件」です。
そういう意味では自業自得ですね。
この事件が再び再燃しようとしていることは、
高森会長とM晴本人、K子とかがよく分かっていると思うけど。

何しろ、親鸞会は崩壊します。
お金の面でも、組織の面でも、もう限界に来ている。
これはひょっとしたら崩壊するかもしれない、という事ではありません。
「崩壊は間違いなく、それはいつ起きるのか」ということなんです。

すでに一部の人は「ポスト親鸞会」を予測して行動を起こしています。
僕の出来ることは次の職探しくらいだけど、
講師の人の中には、分裂後の親鸞会を考えて行動している人もいるね。
231神も仏も名無しさん:2008/12/10(水) 00:16:20 ID:E5p3Eicz
同朋の里のF館って、いくらぐらいの財施目標が来るのかな?
建坪350坪五階建て、顕真会館程大きさ、C館の10倍の延べ床面積。
建築費用が5億円として、8億円程目標が来るのかな?
しかし、そんな宿泊施設必要有るのかな?
高岡のホテルは、素泊まり4500円朝食つき5000円が相場ですね。
今同朋の里の宿泊費は1400円です。
スリーピングシーツは貸し出しのみになりましたので。
F館の宿泊費を1400円として、ホテルとの差額3100円ですね。
700人が月に3日利用して、年間7812万円。
元をとるのに10年かかります。
ホテルに泊まれば、風呂トイレ付き、広いベッドで気兼ねなく寝られる。
F館は、風呂トイレは共同、タコ部屋。
結局、利用者は金の無い学生、金出すのは我々。
ところで、D館の次にF館って、E館はどうなるの?
その間の位置に第三期として建設するのかな?
232神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 03:22:37 ID:zUbMec8B
■8月〜年末へ
北京オリンピックも幕を閉じ、そろそろ2ちゃんねるの利用者も減り始めるかな
・・・・という頃、福田首相辞意表明〜世界金融危機〜麻生太郎首相就任という
一連の政治劇の幕が上がりました。
政策より政権に固執を見せる小沢民主党は、小泉首相時代、安部元首相退陣と再
三のチャンスを活かせなかった反省からか、はたまた堀江メール問題以来のイン
ターネット利用の研究の成果からか、激しい工作員活動を展開し、2ちゃんねる
は政治的擾乱状態に突入します。
政策の明日を誰も提示できないまま、政権交代対政権維持を軸に進む政治劇に、
2ちゃんねるはウヨサヨ反中反韓反米反公明(すべて反が親になっても可)が入り
乱れ、ただただ議論が拡大し続けています。
現在も民主党工作員と自民党工作員および自宅義勇兵のみなさんが、激しく工作
活動を繰り広げていますが、物量というよりそのテクニックにおいて民主党工作
員の手際のよさが目立つ結果となっています。
空中分解の様相を見せてきた自民党ですが、より一層の工作活動の洗練が期待されるところです。

■今後の展開
2009年はまさに工作員の年といえるでしょう。
リーマンブラザーズの破たんに端を発した世界金融危機の中、経済の軸は中国と
日本によりかかり、各国の工作員の活躍がより一層激しくなっていくでしょう。
ことに日中関係は、今まで以上に微妙な駆け引きがあからさまに増えていくため、
中国の工作員は来年も休む暇がありません。
国内に目を向けると、このまま麻生政権が続く限り、民主党の工作員の活動がゆ
るまることはないでしょう。解散総選挙となれば、どの陣営(海外の方も含めて)
も総力をあげて工作活動にいそしむことになります。
誕生以来 9年にわたって「来年には閉鎖」「もう下り坂」などといわれ続ける
2ちゃんねるですが、このように各国家、組織、自宅義勇軍の工作員の活躍が続
く限り、平然と前年より成長を続けると考えられます。
そして、工作活動の場としての2ちゃんねるは、より活用されることはあれ、決
して忘れ去られることはないのです。

(以下略)
233神も仏も名無しさん:2008/12/11(木) 03:36:00 ID:zUbMec8B
ロスチャイルドの文字は誰もが見ようとすれば誰でも見れるはず。
ロスチャイルドゆえに間違いを犯す人も多いし洗脳されてたら勘違いしかできない。
ロスチャイルドなためにロスチャイルドの文字をみていないロスチャイルドを
研究している人達にはあっさり騙されもするはず。
キチガイになる人や薬物中毒になる人など壊れる人は後を絶たない。
ゆえに無責任に公言できない危険な文字だろ。
そこを利用すると不可解な質問など容易に偽装できるはず。
ロスチャイルドに出会うことは特に特別なことではない。
そういうことを知ったうえで2ちゃんねるを見ていかなければロスチャイルドは意味を失うと思う。

ロスチャイルドを関係なくしても重要なのは悪意を持った詳しい集団に騙されないこと。
そういうことを踏まえたうえで未来を見ていかなければ何も先へ進めないと思う。
http://jp.youtube.com/watch?v=tRVXmX5AADA
ここまでのことをやってきた自民公明党やチャイナコリアコネ議員だけはもう無理。
234東アジアニュース速報+:2008/12/11(木) 11:21:50 ID:7rYPsxCM
東アジアニュース速報+ 板
ttp://gimpo.2ch.net/news4plus/

【歴史】「仏教の祖・釈迦は韓国血統だった」 韓国・成均館大学歴史学科の研究で明らかに★3
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228957660/
韓国の朝鮮日報の報道によると、韓国の成均館大学の歴史学科が中国やアフガニスタン、インド、
ネパール等の古代資料をつぶさに研究したところ、仏教を編み出した釈迦は
実は韓国の血筋を引いていたという。

成均館大学のスポークスマンが述べたところによると、韓国南端、現在の済州島付近に住んでいた
人々は紀元前700年前ころにはすでに大規模な航海活動を行なっていたという。彼らの一部は
日本へ渡り、日本文化の一つを形成したほか、もう一部分は東南アジアへ渡っていったという。
現地の発掘調査の結果、当時の韓国人たちは紀元前650年頃にはマラッカ海峡を越えていた
証拠も確認されていると話す。
235渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/11(木) 14:02:24 ID:V6lLC4nb
 2ちゃんねる「親鸞仏教質問箱」で書いてきました「阿弥陀仏と神との違い」・「念仏をい
ただくとはどういうことか」、この二つについて、アラシが激しいので、ブログにアーカイブ
を作りました。

 なお、今後も2ちゃんねるで進めすが、適宜、ブログにアーカイブを転記していきます。
http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/cat29/
http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/cat30/
236神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 02:41:01 ID:l2xiyjoD
末灯鈔、親鸞聖人御消息、該当の章を拝読いたしました。紹介して下さった部分は
 第六通「笠間の念仏者の疑ひとはれたる事」の中間にある、以下のところですね。

〜 しかれは、恵心院の和尚は 往生要集には 本願の念仏を 信楽する ありさまを あらわせるには
 行住座臥を えらはす 時処諸縁を きらわすと おほせられたり 真実の信心を えたる人は 
摂取のひかりに おさめとられ まいらせたりと たしかに あらわせり しかれは〜

「しかれば」に挟まれていますね。「しかれば」には「だから(理由)」と「さて(文の冒頭に置く言葉)」の二つの意味があるようですから、
前後の文章も読まないと、この「しかれば」が(理由)を意味しているのか、話題を変えているのか分かりません。

「しかれば」が二つとも(理由)であった場合、前後の文章によって挟まれた文章の意味は相当限定されてくると思います。
ですから、前後は無視出来ないのです。何度か通しで第六通を読み返してみたいと思います。
237神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 02:42:32 ID:l2xiyjoD
ご意見、ご感想をお寄せください。ファクス(03・3212・0635)、Eメール [email protected] 
238神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 03:27:45 ID:l2xiyjoD
弁護士は一時期は、正義に燃えた時期もあったのでしょうか、
十数年前に、T眼科医師、K堀弁護士は、会長から直接呼び出され
徹底的につぶされた事件がありました。以来弁護士は一切口をつぐむ
ようになり、やはり魂を何かしら売ったとしか思えないでしょうね。
でも、このままいけば残念ですが社会の信頼はありませんし、もう
一度正義に燃えて弁護士、専門家の命を取り戻せば、復帰できるかも
しれませんが、今の状況では無傷、どころか信用がなくなって今後、
大変だと思いますよ。そういう意味では有能な人間を廃人のように、
追いやった組織をほっておくほうが、悪だと思いますけど。今となっ
ては、間に合うかはわかりませんが、少なくとも現状よりは信用は、
回復するのではないかと、思いますが聞く耳は無いでしょうね。完全
黒、の証拠もここにあげられていますしね、苦労して得た資格でしょう
に、気の毒です。立ち上がっていただきたいです。このような、捏造
独裁、そしてなにより、信心が得られないではないですか?それとも、
求めているものが手に入りましたか?
239神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 03:36:09 ID:l2xiyjoD
無門関

第二十三則  不思善悪


南方に旅立った六祖を追って不満な弟子が追ってきた。

六祖はそれを見ると五祖から伝授された衣と鉢を石の上に投げ出して言った。
「この衣は禅の悟りの象徴である。力で争うものではない。持っていってもよい」

弟子はそれを持ち上げようとしたが山のように動かなかった。
弟子は恐れて、「私が来たのは仏法を求めてのことで、衣のためではありません。ご教示ください」 と言った。

六祖は「善とか悪とかを思わないそのときの貴方の本来の自分とはどのようなものか」 と問うた。
弟子はこれを聞くと悟って、 全身に汗し、涙を流し、 「今伺った秘法の他にまだ教えてくださらない極意はありませんか」 と尋ねた。

六祖は「今貴方に説いたことは極意というものではない。 自分自身の本質に気付いて それになりきること が出来ればそれでよいのだ」 と言った。

弟子は「これまで五祖の下で修行しましたが自分の本質に気が付きませんでした。これからは貴方が師匠です」 と言うので、
六祖は「それなら一緒に五祖を師としよう。 自分自身をしっかり保持しなさい」 と言った。

240神も仏も名無しさん:2008/12/12(金) 22:46:26 ID:rkj1Mecx
役に立たぬうんちくが満載だな。

生命が誕生して何一つ変わらないこと。

進化すること、

子孫をのこすこと。

これを持って人生となす。

4行で済む
241神も仏も名無しさん:2008/12/13(土) 03:29:40 ID:Bbkrzfsu
人間は弱い生き物だから何かに頼りたくなる
けれどもそういうものに頼らず自分の道を歩こうと言うこと

大事なのは自分の信心であって形式ではない。と

お金も生活にも余裕がある人は
慣例とされている風習に習って一般的に事を行えば安心できるだろう
でも貧しく葬儀すら出来ない人たちが成仏できずさまようなんてのは酷い言い分だ

テレビで事故多発地域では死んだ人が呼びよせてるなどと
面白おかしく伝えてるがその遺族が見たらどんな気持ちになると思ってるのか

人は生まれ死んでいくその自然の流れの中
すべての人が今日明日を生きていくための拠所のひとつが親鸞の教えだと思う

それで物足りない人はもっと厳しい宗派の元で修行を積めばいいさ
242神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 01:36:59 ID:xI7BbT0X
現実的に親鸞会が破産、高森一族に巨額の課税ということになったらどうなるのかね。
破産しても宗教団体としての活動は可能なんだよね。
病院や不動産の類は全部借金のカタにとられて、みんなが払うご報謝やご法礼は債権者への借金返済に充てられることになるのかな。
特専部員はすぐに破産させてしまうと債権回収ができないので、生活費を除いた収入を延々と払い続けていくことになるんだろうね。

講師はもともとニート同然なのでそのまま活動できるけど、職員は最低限の人員以外は解雇だろうね。もちろん信者は激減するだろう。どこまで減るかが問題だが。
あとは高森一族の資産隠しを許さないように、関係者は厳しく追求してもらいたいです。
243渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/14(日) 16:06:39 ID:Vje7uUbo
 アブラム其の妻サライと其の弟の子ロトおよび其集めたる総(すべて)の所
有(もちもの)とハランにて獲たる人衆(ひとびと)を携へてカナンの地に往んと
て出で遂にカナンの地に至れり。アブラム其地を経過てシケムの処に及びモ
レの橡樹(かしのき)に至れり。其の時にカナン人其の地に住めり。?(ここ)に
エホバ、アブラムに顕現(あらは)れて我汝の苗裔(すゑ)にこの地を与えへん
といひたまへり。彼処(かしこ)にて彼己に顕現(あらは)れたまひしエホバ壇を
築けり(創12−5〜7)。

 ロトのアブラムに別れし後、エホバ、アブラムに言ひたまひけるは爾(なんじ)
の目を挙げて爾の居る処より西東北南を瞻望(のぞ)め。凡(およ)そ汝が観る
所の地は我之を永く爾と爾の裔に与べし。 〜 爾起て縦横に其地を行き巡る
べし(創13−14、15)。

 聖書を読むときの重要な視点というのがある。それは、現代の政治情勢・軍
事情勢と関連づけて読むと言うこと。あるいは現代の常識思想と関連づけて読
むと言うことだ。聖書は、経典などと比べると、現代の政治情勢・軍事情勢と遙
かに密接な関係を持っている。混迷する政治情勢・軍事情勢の原点になってい
る箇所がある。創世記のここの箇所などは、まさにそれにあたる。

 「我汝の苗裔にこの地を与へん」。「汝が観る所の地は我之を永く爾と爾の裔
に与べし」。
 いったいこれは誰が書いたのだろう。聖書も経典も共通することは、それは誰
が書いたか、それも大事な話だ。神の啓示で書いたのですなどという笑い話・馬
鹿話・おとぎ話は、ユダヤ教徒とクリスチャンだけに通じる話だ。常識では考え
られない。
244渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/14(日) 16:07:27 ID:Vje7uUbo
 アブラムというのは、改名前の名だ。改名後はアブラハムという。もともとイラ
クに住んでいたらしい。それが一家と共に現代のパレスチナに移住する。アブラ
ハムは、パレスチナの地を神から貰ったという。無人・未開の地を切り開くという
のではない。既に多数の人々が住んでいる土地を、自分は神から貰ったというの
だ。やがてこれは、植民地戦争正当化の口実となり、現代イスラエル創建の根
拠となり、中東戦争の原因となっている。

 カナン(パレスチナ)は、神が与えたユダヤ民族の土地である。この主張は、恐
らくその後のモーゼが加えた言葉だろうと考える。本当にモーゼかどうか、その後
の聖書編纂者かどうかは、真剣に研究する必要のあるテーマだが、僕には研究
の力はない。
 神とは何か。神とはモーゼの操り人形、腹話術の小道具である。神の声を聞い
たというアブラハム自体、これもモーゼの操り人形だろう。
 万物創造の神・全知全能の神とは、一皮むけば、侵略者の操り人形、腹話術の
小道具である。操り人形とは、神が創造されたときに始まった。神というものの重
要な一面がここに現れていると僕は思う。操り人形は、逆に人類を操り、人類に復
讐を開始する。宗教にはそういう恐ろしい一面がある。
245渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/14(日) 16:11:37 ID:Vje7uUbo
 アラシが入って議論がわかりにくくなっています。アラシの書き込みをまとめました。アボーン
で消滅した番号は入っていません
 次のスレッドを無視して下さい。
>>10,11,14-19,21,24,25,37-39,59,89,104,108,112,131,138,139,154,158,159,160,163,168,169,175,176,187,
>>190-192,197-199,203,205,206,208,209,218-224,228-234,236-242
 >> 239には無門関が引用してあってレスを送ろうかと思いましたが、書き込み者は意味がわかって
書いているのではないことは明らかですから、無視します。



 アラシが入ってわかりにくくなっています。論筋のあるレスをまとめました。この範囲を読んで
下されば十分です。
>>1,2,4,5-7,12,20,22,26-28,30,31,33-36,41,42,44,46,49,51,53,61,70-72,75-77,79-81,83,85,86,90,91,94,
>>95,100-103,105,109,110,114-122,124,125,126,127,129,130,133135-137,140-143,145,148-151,155-157,
>>161,162,171,177-180,182,184-186,193,194,196,200-202,210-217,225-227,235,243-244
246渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/14(日) 16:21:04 ID:Vje7uUbo
>>245 
 アボーンレスと論筋レスとは、IEではくべつできませんが、2ちゃんねる専用ブラウザを使うと
選別してくれます。
247神も仏も名無しさん:2008/12/14(日) 20:44:37 ID:pVF3tDek
宗教ってよく分からないけど、何となく気持ち悪いなぁ・・・

っていう先入観を持っている、よくいる普通の現代っ子なんですが、知識もなしに先入観だけで切り捨てるのもあれなんで、
こういう宗教知識がゼロな自分が仏教や浄土真宗を学ぶのにオススメな本は無いでしょうか?

ちなみに我が家が浄土真宗の本願寺派というとこの檀家らしいので、こちらのスレで質問するに至りました。

正直、神様と仏様や天国と極楽の違いすらも分かりません(´・ω・`)
248神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 01:03:25 ID:lbdZ/JC6
会長の体調が悪いのは事実ですね。
先日の法話でも、しきりに咳をしていました。
法話は参詣者が多い為に休めない。
法礼が集まらないから。
アニメ解説は参詣者少ないからね。
先月のアニメ解説は連休だったから、月曜日にM晴の研修会が同朋の里であった。
もしも会長がアニメ解説を休むと、わざわざM晴の研修会の為に本部まで行く人いないから、アニメ解説を休めなかったみたい。
だからアニメ解説では、最初から一時間以上もアニメを流した。
質問の場面だけ流せばいいのにね。
最初の休憩まで、会長は何もしゃべらない。
出てきた意味がなかった。
しかし、アニメ解説で無理したから、参詣者がアニメよりも多い教学講義を休むハメになった。
講師試験を延期してまでもね。
来週の教学講義はどうなるのかな?
講師試験もあるしね。
また延期ならば、我々受験者は大変だ。
ベストの状態を保つのは大変なんだ。
今日の大導師試験も、来年1月のアニメ解説に延期になったしね。
来年1月のアニメ解説は、月曜日にM晴の研修会があるから、会長は無理しても休まないかもね。
249渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/15(月) 01:27:06 ID:oZ7UiRNM
>>247
 近日中に回答します。話を始めるとアラシが入ると思います。もしよろしければ、
http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/hyakka/soomei.html
 あなたさえよければ、僕のブログの掲示板で話をしませんか?
 公開パスワードを使って下さい。

 むろん、貴方の考えで、僕の方は2ちゃんねるでもかまいません。ただ、長い話
は、嵐が間に入ると議論が見えにくくなります。

 実際の話は掲示板で行った上で、おそらく大事な話になると思いますので、貴方さえ
よければ、全文を後日、この2ちゃんねるで公開したいと思います。
 それはそのときに、貴方に相談します

 ブログの掲示板に足跡を書き込んでくれれば、僕の方はすぐにそれがわかります。

 あなたが僕のブログに書き込まないなら、僕は回答をこの2ちゃんねるで書いていきます。

 いかがですか
 
250神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 01:30:05 ID:lbdZ/JC6
抽出 ID:Vje7uUbo (16回)

217 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/12/14(日) 15:24:34 ID:Vje7uUbo
>>216
> だれだい、そんな拷問みたいな漫画みたいなインチキルールをつくったのは(笑)。

 「私は論理的センスゼロのノータリンです」。
 >>1に渡海外しの一文を書いている人は、世界中に自分のノータリンを宣言しているんだ
が、自分のノータリンの意味もわからないんだろう(笑)。

 まあ、本願寺派の坊主だろうと思ってる。


220 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/12/14(日) 15:36:54 ID:Vje7uUbo
>>218
> とりあえず太田さんやID:1GSxk2PZさんなどには
> 引き続き親鸞会の現状を伝えてもらえると幸いです。

ID:1GSxk2PZさんは言葉が軽い。心に迫るものがない。
発言は邪魔にはならんが、そのつもりで聞く必要がある。


251神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 01:30:46 ID:lbdZ/JC6
221 名前:渡海 難  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2008/12/14(日) 16:23:10 ID:Vje7uUbo
 親鸞仏教質問箱の続きを書きました。神と阿弥陀仏の違いを問題にしています。
 アラシが入ってわかりにくくなっています。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211038645/245
に整理を入れました。
 IEでは区別できませんが、2ちゃんねる専用ブラウザを使うと、論筋レスとアボーンレストの区別が簡
単になります。

 渡海難を不愉快に思う方はアボーンして下さい。


222 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/12/14(日) 16:40:04 ID:Vje7uUbo
>>217
>  >> 1に渡海外しの一文を書いている人は、世界中に自分のノータリンを宣言しているんだ
> が、自分のノータリンの意味もわからないんだろう(笑)。

 こんど、新スレを作る人が困るよね。
 渡海外しの一文を入れるか、入れないか。

 一文を入れると、相変わらず自分が、論理能力ゼロのノータリンと言うことを宣言していることになる。
入れないと、渡海難の論理に屈服したことになる。合わせる顔がない。渡海死ね。消えてくれというこ
とになる(爆)。

 TO BE OR NOT NOT TO BE   まあ、ハムレットの心境だね。

 もっとも、そんな人は渡海難のスレなどアボーンしているから、世界中から笑われようとも、関係ない。

 渡海難一人に笑われるか、世界中の物笑いになるか。ノータリンには、たいした違いはないだろう。 


252神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 01:31:26 ID:lbdZ/JC6
224 名前:渡海 難  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2008/12/14(日) 16:51:03 ID:Vje7uUbo
>>182
> 出来れば僕ら親友部員は、親鸞会はソフトランディングして欲しい。
> でないと再就職に響くから。

 この言葉は、重い言葉として心に感じます。
 貴方は、僕を好きではないようだ。僕は一貫して親鸞会を負ってきたからね。

 しかし、あなた方を苦しめることを目的としてきたわけではない。

 別の日に、貴方からのコメントを期待しないで、僕からはコメントを送りたいと思います。
どうかがんばって欲しい。


              ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

渡海嫌いのみなさんへ

 ここまでアボーンご苦労様でした。今日は今後、多忙です。今日の連続カキコはここまでです。
 こちらは、今日は消えますので、以後はアボーンしないでみなさん楽しくおくつろぎください。



253神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 01:32:02 ID:lbdZ/JC6
225 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2008/12/14(日) 16:52:53 ID:Vje7uUbo
>>224
誤 親鸞会を負ってきたからね。
正 親鸞会を追ってきたからね。


227 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/14(日) 17:57:41 ID:Vje7uUbo
 忙中閑で、ちょっと覗いたが、過疎ってるね。

 渡海難は今日はもう来ませんから、どうぞ遠慮無くみなさんでおくつろぎください。
254神も仏も名無しさん:2008/12/15(月) 14:00:31 ID:zu2tInvR
渡海難のプロフィール
[身長]
長ネギ2本ぐらい
[体重]
武田信玄と同じぐらい
[口癖]
「じゃあ同じやつで」
[いま一番欲しい物]
のび太のおばあちゃん
[自分をモノに例えると]
オートバイ
[資格]
アリバイ工作4級
[好きな言葉]
乳首      ←ここに注目
[趣味・特技]
誰にも悟られない空気イス
[将来の夢]
世界平和
[無人島に持って行く3つのモノ]
まきびし
水着
情報誌

http://usokomaker.com/profile/r/%C5%CF%B3%A4%C6%F1
255神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 03:05:55 ID:RSfhsCmG
「世間虚仮」のもう一つの解釈

自業自得から目を背けるための解釈のほかにもう一つ別の解釈がある。
あの「相対の幸福」というものがそれ。これも危険。

さて、教義の根幹はこんなものだった。

そもそもおまえには存在価値はない
ただし、人生の目的を知っている俺様におまえが無条件服従するならば
そんなおまえにも人生に価値が生まれるのだ

そこへ「世間虚仮、唯仏是真」を持ち出す。
そんな教義に騙されると、人生の破壊をし始めてしまう。
犠牲にするものが大きいほど「世間虚仮」が分かっていると思うから。

高熱があっても参加するとか、
お金がなくても後先を考えないとか、
などなど他にもたくさん。

そもそも、大切にするということを犠牲にすることで測るというのは病的な考えだ。
つまり大切なものを犠牲にさせればさせるほど
相手を弱くさせ精神的に依存・服従させるのにそれだけまた成功することになる。
騙された側からすれば泥沼にはまる。
256神も仏も名無しさん:2008/12/16(火) 19:07:55 ID:RSfhsCmG
今日、私が死を目前にして落ち着いていられるのは、四季の循環というものを考えたからです。
 おそらくあの穀物の四季を見ると、春に種をまき、夏に苗を植え、秋に刈り取り、冬それを蔵に入れます。
 秋や冬になると、人は皆その年働いて実った収穫を喜び、酒などを造って、村は歓声にあふれます。
 未だかつて、秋の収穫の時期に、その年の労働が終わるのを哀しむということは、聞いたことがありません。
 私は享年三十歳。一つも事を成せずに死ぬことは、穀物が未だに穂も出せず、
 実もつけず枯れていくのにも似ており、惜しむべきことかもしれません。
 されども私自身について言えば、これはまた、穂を出し実りを迎えた時であり、何を哀しむことがありましょう。
 何故なら人の寿命には定まりがなく、穀物のように決まった四季を経ていくようなものではないからです。
 十歳にして死ぬ者は、その十歳の中に自らの四季があります。
 二十歳には二十歳の中に自らの四季があり、三十歳には三十歳の中に自らの四季があり、
 五十歳や百歳にも、その中に自らの四季があります。
 十歳をもって短いとするのは、夏蝉を長寿の霊椿にしようとするようなものです。
 百歳をもって長いとするのは、霊椿を夏蝉にしようとするようなものです。
 それはどちらも、寿命に達することにはなりません。
 私は三十歳、四季は己に備わり、また穂を出し、実りを迎えましたが、
 それが中身の詰まっていない籾なのか、成熟した粟なのか、私には分かりません。
 もし、同志のあなた方の中に、私のささやかな真心に応え、それを継ごうという者がいるのなら、
 それは私のまいた種が絶えずにまた実りを迎えることであって、
 収穫のあった年にも恥じないものになるでしょう。同志の皆さん、このことをよく考えてください
257神も仏も名無しさん:2008/12/17(水) 12:31:01 ID:PyNs72Gg
ここに書き込んでる人は元s会か、
s会の人でもおかしいと、疑問を
もってる人だと思うから、恐れる
ことはないよ。なぜなら、2チャンネル
の名誉毀損などでごちゃごちゃ、言われたり
つきまとわれたり、弱みを探られたり、監禁
されそうになっても、書き込ませるほどの名誉
も人生も十分壊されてるはずだから、全部、生き証人
みたいなもんですよ。自分たち、一人ひとりが全部
生き証人ですよ。弱みの無い人などいない、それより
相手は遥かに多くの人の怒りをかった。この書き込みの
数が、生き証人ですよ。小さな弱み(ほんとは、とるに
たらない)ことで、恐れている人があるならば、
ここに書かれた数をみてごらんなさい。こんなに多くの
生き証人がいるという事です。そして書き込んでいない
人をふくめると、莫大な人の怒りをかっていることを、
その力は大きいことを。人間を、甘くみてはいけない。
258渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/17(水) 13:26:08 ID:/lzqZYUt
 ブログ親鸞仏教更新しました。
 しんらん.jp

 「辺地に生じて、疑いの罪を償のいて後、報土の証を開く」。
極楽浄土の構造から往生という概念の議論を進めています。
259神も仏も名無しさん:2008/12/17(水) 13:40:38 ID:fg1h66ER
  |\__/ハ__
 {_____」
       
         \\              ∧_∧
◎     ≫〃vミー‐w  へ          (´<_` )  >>258マルチポスト宣伝荒らしはやめろキモヲタ
  \   彡_____彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \   
      {_親●鸞___| )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-○一( * *    ヽミ            |.      |
      ((_ _ (( ( ;;;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ.〉      | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ:: -=_二__ ̄ .   \_     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ        ̄\      / /
    (   ) 渡 ≡ ;;; )  )         .\__/_丿
     |__|. 海 ≡ ;;; )_l          .|  |
    _|  |  難 ≡ ;;;; ) (           |  |
   |  \.._\.      入 \,       |  |
   |ハルヒ(_る〜〜〜〜〜wv)       \ ヽ
   |___||:::::::::::::/::::::::::/               \ |
         .|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/             / ノ
         (___|)__|)
260神も仏も名無しさん:2008/12/18(木) 03:20:50 ID:wjGnnlMf
お前、フーリエ変換を誤用してるだろ。
物理的モデルが見えているかどうかなどは本質的じゃない。
線形因果システム→ラプラス変換一択。
ブラックボックスだったらインパルスを入力して伝達関数を実測するまで。
ほぼ周期的な時系列→無理矢理周期関数にしてフーリエ級数展開。
いわゆる離散フーリエ変換のほとんどは、実際にはフーリエ級数の意味で使われている。
空間に分布する有限のエネルギー→フーリエ変換の使い道は本来これ。
波動方程式や熱方程式を解く場合は、フーリエ変換は空間方向にだけ適用するのが正しい。
波や熱が有界な空間に閉じ込められている場合はフーリエ級数でも同値だが、
その同値性はサンプリング定理の裏返しに相当する。
261神も仏も名無しさん:2008/12/19(金) 03:17:15 ID:VHuCJ6Dx
ちなみに「父母恩重経 浄土真宗」でググると以下のようにヒットしますね。
何やってるんですかね。

-----

「仏説 父母恩重経」のこころ - 浄土真宗入門のチューリップ企画
浄土真宗の月刊誌『とどろき』やアニメ映画『世界の光・親鸞聖人』などを販売。

親鸞会 親子ネット|仏説父母恩重経のこころ(1/3)
浄土真宗親鸞会・親子の恩を教える父母恩重経のページです。 ...

【浄土真宗親鸞会・東京公式】東京にて分かりやすい親鸞聖人の講座を ...
浄土真宗親鸞会の東京都の公式サイトです。浄土真宗の祖:親鸞聖人の教えについ
て分かりやすい講座を開催しています。 ... 浄土真宗親鸞会 親子ネット.
親子で仏教を求める人のためのサイトです。親の恩を教えられた『父母恩重経』の
解説はオススメです。 ...

B-young blog 〜チューリップ企画の仏教マンガ月刊誌〜: 父母恩重経 追加
ビーヤングのサイト「びーやんくらぶ」の更新情報ですが、
マンガ「仏説 父母恩重経のお話」の第3回、乳哺養育の恩を追加 ...

262神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 03:50:39 ID:QYiEl+0W
本当は50周年大会で発表したかったんですが、諸問題が噴出したので、タイミングを逸したのでしょう。
それがいわゆる「50の船出」の意味だったのですが、その言葉に合わせるならば、この年末がギリギリ
のところだと思います。
結局「51の船出」になってしまいますけど。
船出とともに沈没なんですよ。
(処女航海で沈んだタイタニックを貼ったのはそういう意味です。すみません。)
51=正定聚だなんてこじつけるかもしれませんね。
今年は親鸞会の画策することが裏目裏目に出たので、ここらで学習すればいいのですが、旧日本軍
の「神風が吹く」信心と同じで、都合の良いようにしか解釈できないのでしょうね。
会員をなめてかかったツケを一度に払わなければならないことになります。
263神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 22:33:05 ID:c+el5elm
唐突な質問お許しください。大谷派門徒です。先年父の葬儀に際し、ご住職が表白
「思うに無常の嵐は時を選ばす処を定めず、老少のへだてあることなし。しかるに
恩愛の絆、いよいよ断ちがたく別離の情、また去りがたし。阿弥陀如来はかかる煩悩
熾盛(しじょう)の我等を憐れみたまい、超世の悲願を立てたもう。」を述べて下さ
ったのですが、全文を失念してしまいました。どうかご教示下され、又、簡単な注釈当
頂ければ、幸いです。
264神も仏も名無しさん:2008/12/20(土) 23:05:32 ID:KRh9ml+2
>>263さん
スレ違いです。ここは基地外コテハンの独り言専用スレです。

質問はこちらでどうぞ↓
☆ 卍 仏教 @ 質問箱 卍 ☆ パート21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228643678/
265神も仏も名無しさん:2008/12/21(日) 00:10:55 ID:5aguebdl
えー、そうなんですか。以前は此処で色々と教えて頂けたんですが?
266神も仏も名無しさん:2008/12/21(日) 04:20:21 ID:ZzSs8Uhz
ある真言宗の信者の方が、約1分くらいの大般若というのを唱えられるのですが、
唱えを受けたほうは気分がよくなるのだとおっしゃいます。お寺でも火渡りなどをやって、
大般若を唱えていいという免許皆伝をうけておられるらしいのです。
それに、天皇陛下の不整脈(いまわずらっておられる)を自分の祈願で治すなどとおっしゃいます。
なんでも、祈願をたてるから、望みがあれば言ってくれとのたまわれるのです。
どうもあの方のいわれることには、プロの見真似、誇大妄想の域にあるような気がします。
どういう基準で、大般若の皆伝(?)をおこなわれるのですか。
また、効果があるのは本当なのでしょうか。
当の本人に面と向かって、お尋ねする勇気がないので、こちらでお尋ねさせてください。
よろしくおねがいします。
267渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/21(日) 09:23:03 ID:3G1SvFwE
>>263
 ブログ親鸞仏教の百家争鳴に記入してくださった方と思います。記載位置を間違えられ、
チャットに書き込まれたため、長文が書けず、2ちゃんねるに改めて書き込まれたのだろう
と思います。

 チャットでは長文が書けません。ブログ親鸞仏教は、お分かりのように、上下二段になっ
ています。上段は、左から「お知らせ板」「チャット」、一番右側が「掲示板」になっています。
右側の掲示板は、長文が書けます。

 質問事項は、その掲示板をご利用ください。いずれなんらかのアクションがあると思いま
す。

 百家争鳴の各欄は、見た目は狭いですが、仕切り線はマウスクリックで拡大・縮小が
可能です。掲示板範囲を拡大してお使い下さい。 
268渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/21(日) 09:48:20 ID:3G1SvFwE
 僕は在家です。純粋に親鸞と向き合っているつもりです。葬儀となると、
必ずしも親鸞の教え通りではありません。親鸞の教義以外の様々な概念
が絡んできて、一筋縄ではありません。葬儀は葬儀で専門に勉強しないと
部外者にはわかりにくい部分があります。

 ブログ親鸞仏教は、大谷派の坊さんも見てくれています。ブログは2ちゃ
んねると違ってアラシが入りませんから、多分、そちらで回答があると思い
ます。
269渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/21(日) 13:51:24 ID:3G1SvFwE
【お知らせ】

 質問 〔何故座禅してのお念仏が良いのですか。〕

 ブログ親鸞仏教の「百家争鳴」に書かれていた質問に、僕なりの回答を書きました。

 http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/hyakka/soomei.html
270転落院:2008/12/22(月) 01:06:49 ID:Q4taT/V1
おもうに 無常の嵐は 時をえらばす 処をさだめず 老少のへだてあることなし 然るに恩愛の絆 いよいよ 断ちがたく 別離の情 また去りがたし
阿弥陀如来は かかる煩悩熾盛のわれらをあわれみたまい 超世の悲願を立てたもう まことにこの本願の力によらざれば いかでか出離生死の道あらんや
茲に 法名○○○ 今や往生の素懐を遂げて不退の楽土に至る 本日葬儀に当たり香華をそなえ 仏徳を讃嘆し 生前の遺徳をしのぶ
ただ願うらくは 遺族知友この機縁にあいて いよいよ 深く真実のみ教えを仰ぎ 摂取の光につつまれて 如来広大の恩徳を謝し 奉らんことを・・・・
敬って白す
271神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 03:28:16 ID:g2LQbj9d
たとえば、毎日、障子に映った木の影を見たとたんに、
「幽霊だ!こわい!」と布団に潜りこんで、
そのまま知らないうちに眠りこんで朝を迎えていた子供がいたとする。
その子供が、ある夜はたまたまコーヒーを飲んでいた。
で、いつものように「幽霊」を見て布団に逃げこんだものの、
カフェインのせいでなかなか眠れず、
ものは試しにと、もう一度「幽霊」を見てみた。
すると、今までよく見ずに逃げていたけど、
よく見たら木の影じゃないかと気付いた。
いったん幽霊じゃなく木の影だと気付いたその子供は、
次の日からは、二度と幽霊だと勘違いしない。
コーヒーを飲んでいない夜でも、勘違いしない。
木の影である事実は、コーヒーの有無に関係なく事実。
ただ、事実に気付くきっかけにコーヒーが一役かっただけ。
272渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/22(月) 09:56:00 ID:uhPNUaw9
>>270 は、>>263の表白文の全文でしょうか? 意訳をつけてみました。こんな意味でしょうか。

 途中にアラシが入って話が寸断される前に急いで書き込みます。

 今、私はこのように考えます。生まれ、病み、老い、そして死んでいく激しい変動の中では、何時、
どこで何が起きるか、誰にも全く予測できません。今はないだろう。こんな時には変動はないだろう。
こんな所には起きないだろう。そのようなことは、何時いかなる時、場所でも、誰にもいえるものでは
ありません。

 しかし、思いやりの結びつき、敬愛の心、親愛の情はなかなか切れません。あのときあの人から
はこうして貰った。あのように親切にしてもらった。あの人はすばらしい人だ。この次は、あの人にこ
のようにしてあげたい、あのようにしてあげたい。そのような思いは、人間関係の中では次々に起き
てきて、とどまることはありません。こうした関係が思わぬ変動で突然断ち切られれば、私どもは立
ちすくみ、大きな悲しみに襲われます。現状を理解し、状況を克服していくことは決して容易ではあ
りません。

 阿弥陀如来は、念仏を称える者全て救うぞという大きな決断をし、それを実行しています。それは
なぜでしょうか。無常の嵐の中に生きながら、必要なときに恩愛の絆が断てず、また別離の情を去
れない私どものことを心から心配してくれているからです。念仏を称える者は全て救うぞという阿弥
陀如来の決断と実行力に頼ることがなければ、果たして私どもは、生まれ、病み、老い、そして死ん
でいくこの激しい変動の中で、どれだけ正しく生きていくことができるでしょうか。恐らく誰ひとり正し
く生きていくことはできないでしょう。

 いま、ここに、法名○○○は、そのような阿弥陀如来の決断と実行力にはぐくまれ、無常のない永
遠の世界、極楽浄土に至るという人生の大いなる目標を達成されました。

 本日、法名○○○の葬儀に当たり、多くの方々が、焼香を行い、華を捧げられました。法名○○
○を極楽浄土に導いて下さった阿弥陀如来のすばらしい意思と実行力を称え、また法名○○○が
生前に行ったすばらしい業績を振り返り、それを思い出しながら思い出の絆にひとつの区切りをつ
けたいと思います。
273渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/22(月) 09:58:30 ID:uhPNUaw9
 いま、ここで皆様にお願いしたいことがあります。参列した遺族の方々、友人の方々、この葬儀を
一つの機会とし、激しい変動の中で、生まれ、病み、老い、死んでいく我々を何とか救おうとしている
阿弥陀如来の真実の教えに、どうかこれからも親しんでいただきたい。どうかどうか、真実を大切に
思い、積極的に学び、阿弥陀如来の救いの中で、その知恵の光に抱かれて歩んでいっていただき
たいと思います。皆様お一人お一人が、阿弥陀如来の広大な優しさと働きとに、心から感謝なさっ
ていただけることを心から願ってやみません。
 心からの敬愛をもって、皆様にもうしあげたところでございます。



 以後、この件についてはアラシが入ると思いますので、もし、さらなる議論があれば、百家争鳴で議
論したいと思います。
274渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/22(月) 11:16:29 ID:uhPNUaw9
 念のため
>>273

>以後、この件についてはアラシが入ると思いますので、もし、さらなる議論があれば、百家争鳴で議
> 論したいと思います。

 これは、外の方を縛る意思は全くありません。渡海難は、アラシを予想し、百家争鳴の中だけで応答
し、2ちゃんねるの中では、自分では触れないという意味です。
275神も仏も名無しさん:2008/12/22(月) 22:54:24 ID:djS+wT43
転落院様、渡海様、真に有難う御座いました。父を亡くし、今まで門徒ととして何を考え、実践して来たかを
深く思わせて頂きました。思えば父は職人で実直一筋、ご住職とは心を通わす数少ない友人でした。
私と言えば、学生で心理学等を専攻し生意気三昧を述べておりましたが、葬儀のご住職の表白に、愕然とした
感動を覚え浄土門の一門徒して、私を位置してくれた父をあらためて尊敬して、学び直している所です。実は表白文
はご住職は、私に下さったのですが、私の不肖で紛失しました。何とかあのご住職の表百を思い出したくての
一心でした。(ご住職に伺えばすぐでしたよね。)本当に有難う御座いました。
276神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 00:14:34 ID:bdO4G1d1
アラシは、入れませんね。こんなに真摯なご返答に。転落院様、渡海様。
277神も仏も名無しさん:2008/12/23(火) 03:42:15 ID:1kp+c/PJ
仏教のような反バラモンの思想家もヨーガを行う。
また仏教はブラフマンとアートマンを認めていない。

もとはウパニシャッドにあるように、馬の轡を意味し、感覚を統御し、
また対象と自己の認識を結びつけ、対象を正確に把握することを目的と
したものです。
そこで√yuj(結ぶ)からこの語が派生します。
仏教文献には、原意に忠実なこの意味が引き継がれます。

インド一般のヨーガは、パタンジャリに擬せられるヨーガ・スートラを
原典とするが、非常に仏教文献と類似しており、仏教文献よりも成立が
後代のため、おそらく仏教の影響を受けて成立したもの、といわれる。
ただ、インド一般のヨーガがヨーガ・スートラや仏教に見られるような
ものであって、どちらか一方の影響とするものではない、との論もある。

現在のヨーガは、さらに違う次元に展開してしまったもので、√yujも、
超越者との合一、との意味が説かれるようになったのは、すでにこのスレ
で誰かが言っていたとおりである。
278渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/23(火) 10:19:27 ID:o8wVPCC6
>>247
>浄土真宗を学ぶのにオススメな本

 〔葬儀などの準備のための心得をしたい〕
  浄土真宗の歴史と教え、冠婚葬祭のしかた
     『浄土真宗―よくわかる仏事の本』 世界文化社 発行 中西 智海監修


 〔他人からバカにされたくない〕
  「お前は自分ちの宗教が何かも知らんのかぁ!?」と、外の人からバカにされたくない。
 「俺だって、浄土真宗くらい知っているぞ。なんなら質問してみろ!。恐れ入ったか!。」と言い返せ
るようになりたい

 うちのお寺は浄土真宗本願寺派(お西) (わが家の宗教を知るシリーズ) 早島 大英
 うちのお寺は真宗大谷派(お東) (わが家の宗教を知るシリーズ) 坂東 浩
                                  双葉社
  (教団の教え。教団に都合がいいことが書いてある)


 〔外人からバカにされたくない〕
 「ワタシタチ アメリカ ジン ワ ミンナ クリスチャンデース。アナタ ガタ ニホンジン ワ ナンデス カ?」
 「私たち日本人は、仏教徒です」
 「ブッキョー? ソレ ワ ドンナ オシエデス カー?」
 「どんな? ウーム。  <汗>」
   外人に質問されてバカにされたくない。

 『歎異抄入門書』 数多い

   (読者を煙に巻いて、「私にもさっぱり分かりません」というのが、著者の隠れた真の主張になっている
のがほとんど。読者を煙に巻き、そのことを分からないようにしているのが、名著と言われている)
279渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/23(火) 10:24:41 ID:o8wVPCC6
 〔親鸞聖人の真意を知りたい〕
  五会法事讃略抄
  これが真の入門書。京都に戻る親鸞が、関東の弟子達に置いていった書と思う。親鸞の
真筆本が高田専修寺に伝わっている。(高田派の「高田学報」で報告され、知られるようになっ
た。)
 現代の既存の教団の考えとは正反対のことが書いてある。教団内では目の敵?にされ、実
質的に禁忌の書である。
 内容は漢文。http://www7b.biglobe.ne.jp/~propatent/syuu/5kai-1.html


 〔歴史的入門書〕
 御文(御文章) 蓮如 著
 歴史的には、これが入門書だった。内容は戦国時代の古文である。
 称名念仏の解釈の地盤が現代では当時と異なっているからわかりにい。

 一向一揆の後、徳川の宗教政策で浄土真宗は、教学上壊滅的打撃を受けた。
そのため、本来の教学がわかりにくくなり、 御文はその最大の被害を受けた。
 

 〔現代の浄土真宗学習の穴場〕
 専門家が隠れてROMしている。
 2ちゃんねる掲示板。 <親鸞仏教質問箱>
 http://www.しんらん.jp/
280 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/12/23(火) 11:15:54 ID:ZsJ3hCRH
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
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  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ きみ頭だいじょうぶ?
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
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::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
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281渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/23(火) 11:45:23 ID:o8wVPCC6
>>247
 2ちゃんねるはアラシが多い。書き込みを「ブログ親鸞仏教」
「百家争鳴」にコピーさせて貰いました。

 貴方さえよければ、百家争鳴の掲示板で議論したいと思います。

 『浄土真宗―よくわかる仏事の本』,『わが家の宗教を知るシリーズ』,
『歎異抄入門書』,『御文(御文章)』などはなぜ入門書にならないのか。

 『五会法事讃略抄』を勧める理由
 真宗教団が 『五会法事讃略抄』を嫌う理由
282渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/23(火) 11:47:01 ID:o8wVPCC6
283神も仏も名無しさん:2008/12/24(水) 02:38:27 ID:oX10dHeI
唐突な質問お許しください。大谷派門徒です。先年父の葬儀に際し、ご住職が表白
「思うに無常の嵐は時を選ばす処を定めず、老少のへだてあることなし。しかるに
恩愛の絆、いよいよ断ちがたく別離の情、また去りがたし。阿弥陀如来はかかる煩悩
熾盛(しじょう)の我等を憐れみたまい、超世の悲願を立てたもう。」を述べて下さ
ったのですが、全文を失念してしまいました。どうかご教示下され、又、簡単な注釈当
頂ければ、幸いです。
284渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/24(水) 11:28:59 ID:wWg+X7LI
ブログ親鸞仏教更新しました。
 しんらん.jp
285渡海 難  ◇Fe19/y1.mI:2008/12/24(水) 19:44:26 ID:FKPTgLWN
      。ρ。      
         ρ      
         mドピュッ
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  ) ああ、先生、逝くっハァハァ・・・
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) ) 
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|   メリークリトリス
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)  
   (__/
286神も仏も名無しさん:2008/12/25(木) 02:50:49 ID:a4yDmwCD
超初心者です。
お釈迦さんの子供の名前について教えてください。
ラーフラと名づけられたそうですが、その意味は蝕を司る悪魔の名前とも
あるいは足かせという意味とも言われます。言葉そのものの意味は何ですか?
それとアルファベットのつづりはどうなりますか?
Rで始まりますか、Lですか?
287神も仏も名無しさん:2008/12/26(金) 01:32:17 ID:UWanauzZ
606 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/25(木) 16:07:31 ID:a4yDmwCD
>>604
渡海を精神秒呼ばわりすることは、精神病患者への差別です。

渡海は善良な精神病患者とは比べものにならない最悪の下劣な奴です。

607 名前:渡海 難  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2008/12/25(木) 16:51:35 ID:5fsit5Cx
>>606
> 渡海は善良な精神病患者とは比べものにならない最悪の下劣な奴です。

 あなたの発言は不法行為(民法709条)の不法行為に当たると思うんですよ。
一度、裁判所でゆっくりお会いしましょうか?。

 損害賠償金の支払いをお願いをすることはないと思いますが、貴方の住所・氏
名・職業を公開して、2ちゃんねるの宗教板に、公式に謝罪文を掲載させて貰うと
いうお願いをするようになるかもしれませんね。

 実際には、裁判所の許可を貰い、貴方の名前で、渡海難が渡海難宛に書くので
すが、確定判決後ですから、法的・社会的には、貴方が僕に実名で謝罪したこと
になります。

 これを強制執行と言います。 ひとつ、考えてみましょう。
288神も仏も名無しさん:2008/12/26(金) 01:44:22 ID:UWanauzZ
>>287
623 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2008/12/26(金) 01:40:33 ID:xC5ZNuqD
>>607
関係ない者が横からすいません。
質問したいのですが?よろしいでしょうか?
あなたのハンドルネームは本名なのでしょうか?匿名同士が罵りあっても
実生活、実社会では何の損害も被らないから、名誉毀損には当たらない。
ってことを、過去スレであなたは指摘されて、そのことを二度と追及されませんでした。
 今回は精神的な苦痛に対して、その賠償を求めるんでしょうけど、あなたは過去に真宗関係者や
本願寺に対して、どんな書き込みをしたか憶えてますか?そちらの方は匿名ではなく実際に
ある団体やその関係者に対して、バカにした書き込みでした。
もし、裁判になっても相殺されてしまうとは思いませんか?まあ、お好きになさればいいでしょうけど。
成り行きを見守っていきたいです。
物凄い知識と意欲がある人だけに、ヒートアップした雰囲気を、機知に富んだジョーク等で
いなして欲しかったです。真宗って、他の宗教にない寛容性があるから、ココまで広まったと思うのです。
もし、裁判にまでなったら、ちょっと悲しいかな。。。


289神も仏も名無しさん:2008/12/26(金) 10:45:32 ID:i058HbcW
290神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 03:12:17 ID:fGlgRIpS
630 名前:渡海 難  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2008/12/26(金) 10:32:52 ID:i058HbcW
>>623
関係ない者が横からすいません。質問したいのですが?よろしいでしょうか?

 これは、扇動ですか?。アラシですか? アラシへの応援歌ですか。貴方のお仲間ですか?
 貴方と宗教板で法律論争をしようとは思わないんですよ。ここは、真宗本願寺派に関わる話題を扱うとあり、法
律論を扱う場所ではありませんからね。
 ただ、成り行き上、書かなければなりません。貴方が、アラシを煽っている結果になっている以上、同じ掲示板
に書かなければなりません。
 今後、書き込むことがあれば、百家争鳴
 ↓
http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/hyakka/soomei.html
 ここに書いてください。

 ハンドルネームは本名なのでしょうか?匿名同士が罵りあっても名誉毀損には当たらない。
 これは、ペンネームです。匿名ではありません。郵便物はこの名前で届きます。匿名であれば郵便物は届きま
せん。印税が入れば、税務署にもこの名を使って報告します。匿名ではこのようなことはしないでしょう。
 貯金通帳もこの名前で口座を持っているんですよ。ペンネームでの口座がもてなくなった現在では、再発行は
してもらえないと思いますけどね。


>実生活、実社会では何の損害も被らないから、名誉毀損には当たらない。

 損害はゼロなら名誉毀損にはならない?。そんな話は聞いたことがない。社会の不正義を煽るのはやめましょ
う。権利侵害は金銭的な損害だけではありません。

 (財産以外の損害の賠償)
 第710条 他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれであるか
を問わず、前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければな
らない。
291渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/29(月) 16:31:52 ID:mVMgs1UA
「我汝の苗裔にこの地を与へん」。「汝が観る所の地は我之を永く爾と爾の裔に与べし」。

 旧約聖書のこうした記載というのは、決して旧約聖書だけではない。堂々と日本神話にもある。
その意味では、一概に記載者だけを責めることはできない。しかし、後世、特に現代に与えた甚
大な影響、今日の軍事的国際的問題を考えた場合、原点に秘められている神の啓示という虚
構の本質を明確にすることは、現代における宗教学の重要な宿題だろうと考える。これは、阿弥
陀仏には決して存在しない神だけの問題である。

 「我汝の苗裔にこの地を与へん」。こうした記載は、ユダヤ・キリスト教だけの特別な記載でな
い。ユダヤ・キリスト教の欺瞞的な神秘性・呪術性を解く意味で、日本神話を紹介しよう。

 伊弉諾尊(いざなきのみこと)・伊弉冊尊(いざなみのみこと)共に、議(はか)りて曰(のたま)は
く。吾已(すで)に大八洲国(おおやしまのくに)、及び山川草木(やまかわくさき)を生めり。何(い
かに)ぞ天下(あめのした)の主(ぬし)生まざらむ。とのたまふ。

 伊弉諾尊・伊弉冊尊は協議して、既に日本列島と山川草木を生んだ。二人は、日本列島に君主
を置こうと相談した。

 是に、共に日の神を生みまつります。大日〓貴(おおひるめのむち)と号す。〈大日〓貴(おおひ
るめのむち) 〜 一書に云く。天照大神(あまてらすおおみかみ)といふ。自づから当(まさ)に早
(すみやか)に天(あめ)に送(おくりまつり)て、授(さづ)くるに天上(あめ)の事(こと)を以てすべし
とのたまふ。是の時ときに天地(あめつち)相(あひ)去(ること)未(いま)だ遠からず。故、天のみ
柱をもって、天上に挙(おくりあ)ぐ。

 二人は、長女の天照大神を生み、高天原の君主に定めた。
 
 次に月の神を生みまつります。一書に云はく。月弓尊(つくゆみのみこと)。月夜見尊(つきよみ
のみこと)。月読尊(つきよみのみこと)といふ。故、亦(また)天に送(おくりまつる)。次に蛭(ひる)
児を生む。已に三歳になるまで猶(なお)脚(あし)立たず。故に天磐〓樟船(あまのいはくすふね)
に載せて風の順(まにま)に放ち棄つ。

292渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/29(月) 16:33:24 ID:mVMgs1UA
 次女の月弓尊を生み、第三子も生んだ。第三子は障害児であり、三歳の時、川に流して殺した。

 次に素戔鳴尊(すさのをのみこと)を生みまつります。 〜 多(さは)に以て夭折(ああからさま
にし)なしむ。 〜 故、其(そ)の父母(かぞいろは)の二(ふたはしらの)神、素戔鳴尊(すさのをの
みこと)に勅したなはく、汝(いまし)、甚(はなは)だ無道(あづきなし)。以て宇宙(あめのした)に君
臨(きみ)たるべからず。固(まことに)当(まさ)に遠く根国(ねのくに)に適(い)ね。遂(ついに)逐(や
ら)ひき。

 次に、長男の素戔鳴尊を生んだ。非常に粗暴であり、両親は素戔鳴尊を勘当した。

 天照大神の子孫、すなわち現代の天皇家が天皇家(王家)として我が国に君臨しておらられる神
話的根拠である。
 なぜ日本人は日本に住んでいるのか。天皇家はなぜ天皇家なのか。国を生んだのは伊弉諾尊・
伊弉冊尊である。国を生んだ伊弉諾尊・伊弉冊尊が天照大神を王として定めたのである。日本神話
はそういう。

 伊弉諾尊・伊弉冊尊はどのようにして国を生んだのか。日本神話は言う。天浮橋(あめのうきはし)
から海に矛をさしたという。
 男性上位の姿勢で、海(女根)に矛(男根)を指したと言うことだろう。矛(男根)はそのとき、女根(海)
に潮(敵の血)をたらし、敵を倒して〓馭慮嶋(おのごろしま)を征服する。再びそこで交合(出撃)し、
周囲を征服していく。
 我が国は、伊弉諾尊・伊弉冊尊の夫婦の交合によって生んだ。敵を征服して国を生んだ。伊弉諾
尊・伊弉冊尊は、先住民と剣を交わし、敵の血を大地に吸わせ、敵を倒して国土を広げた。大和朝廷
は征服王朝である。これが国生みの実体である。
 征服範囲は日本全土に及ぶと言うが、当時、実際の征服範囲は決して広くはなかったようだ。神話
の初期の登場区域はほとんど高天原だから、実際には阿蘇山のごく一部ぐらいだったのではないか。

293渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/29(月) 16:33:57 ID:mVMgs1UA
 伊弉諾尊・伊弉冊尊は四人の子を生む。その中で、天照大神という長女を王として指名した。 

 「天下(あめのした)の主(ぬし)生まざらむ」とは誰が言った言葉か。恐らく、日本書紀を編纂させた
天武天皇、又は日本書紀の編集者だろう。
 伊弉諾尊・伊弉冊尊の交合による国生みは、天武天皇又はその周辺、あるいは彼等に神話を伝承
したその五十年又は百年程度昔の人々の操り人形のおとぎ話だろと考える。神とは、このようにして、
一皮むけば、征服王朝の操り人形のおとぎ話、腹話術で造られている。

 聖書が言う「我汝の苗裔にこの地を与へん」という神の言葉も、本質はこれといささかも変わらない。
ユダヤ・キリスト教徒は神の啓示と言うが、実際の陳述者はモーゼだろう。モーゼを考えてみたい。
294渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/29(月) 16:54:36 ID:mVMgs1UA
 アラシが入って議論がわかりにくくなっています。アラシの書き込みをまとめました。アボーン
で消滅した番号は入っていません
 次のスレッドを無視して下さい。
>>10,11,14-19,21,24,25,37-39,59,89,104,108,112,131,138,139,154,158,159,160,163,168,169,175,176,187,
>>190-192,197-199,203,205,206,208,209,218-224,228-234,236-242,248,250-257,259-262,264-266,271,
>>277,280,285-290



 アラシが入ってわかりにくくなっています。論筋のあるレスをまとめました。この範囲を読んで
下されば十分です。
>>1,2,4,5-7,12,20,22,26-28,30,31,33-36,41,42,44,46,49,51,53,61,70-72,75-77,79-81,83,85,86,90,91,94,
>>95,100-103,105,109,110,114-122,124,125,126,127,129,130,133135-137,140-143,145,148-151,155-157,
>>161,162,171,177-180,182,184-186,193,194,196,200-202,210-217,225-227,235,243-244,246-247,249,258,
>>263,267-270,272-276,278,279,281,282,284,291-293
295神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 19:16:29 ID:fGlgRIpS
632 名前:渡海 難  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2008/12/26(金) 10:36:09 ID:i058HbcW
 有名な歌手で、森進一さんという人がいます。本名は森内一寛と言うそうです。森進一は詐欺・強盗・殺人犯だ、な
どと、あることないこと新聞に書きまくって誰かが世間に流布したらどうなりますか?。芸名だから損害はないと言う
ことでしょうか?日本の判例では、刑事的責任を追求することは難しいと思います。しかし、民事的に追求すること
は十分が可能でしょう。もしそれでなければ、芸能人は芸能活動ができません。
 不法行為によって相手が被害を受けたといっても、相手に経済的な損失がなければ補償する必要はありませんか?
 朝青龍さんの事件で、例えば、週刊現代が敗訴した場合、当然、慰謝料という形で損害賠償金が払われるでしょう。
それでは、週刊現代は慰謝料さえ払えばそれで話は済むと思いますか?そうじゃないんですよ。週刊現代誌の中で
謝罪広告をすることになるでしょう。これが名誉回復の措置という手法です。
 民事的に名誉を毀損されれば、名誉回復の措置を求める権利があります。それが民法710条です。週刊現代は
朝青龍さんに謝罪し、二度とこういうことをしませんという文章を、社会に公表する義務を負います。週刊現代がそれ
を拒否すれば、裁判所が代わってその文章を公表します。これによって、週刊現代は社会的に二度と同じ事をでき
なくなる抑止効果が生じます。

 名誉回復は金銭で代償できません。金を払うから謝罪広告は勘弁して欲しいといっても、それは認められないで
しょう。

 僕の場合、請求損害額はゼロ円。財産以外の損害に対して名誉を回復せよ。こういう訴えになると思います。

>過去スレであなたは指摘されて、そのことを二度と追及されませんでした。

 様子見ですよ。刑事的な追求は難しいと思っています。簡単なら、朝青龍さんなんかはとっくにやっているでしょう。
 ただし、密接に関係する顕著な犯罪行為があれば、併合罪関係で捜査機関が動く場合があります。
 立ちション便などは、普通、逮捕になりません。しかし、重大事件を追っていた警察が立ちション便している男を逮捕
したという事例はたくさんあります。別件逮捕と言います。妥当性が社会的には問題になっていますが、一応認められ
ているようです。
296神も仏も名無しさん:2008/12/29(月) 19:16:59 ID:fGlgRIpS
633 名前:渡海 難  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2008/12/26(金) 10:43:30 ID:i058HbcW
>>632
>真宗関係者や本願寺に対して、どんな書き込みをしたか憶えてますか?
  全く憶えがありません。どんな書き込みでしたか?

>ある団体やその関係者に対して、バカにした書き込みでした。
  どのようなバカにした書き込みでしたか?。

>裁判になっても相殺されてしまうとは思いませんか?
  全く思いません。

>まあ、お好きになさればいいでしょうけど。
  損害賠償金請求額はゼロ、名誉回復せよと言う請求ですから、所轄は簡易裁判所、2,3回の審理で
済むと思うけど、相手が争点を争ってくれば長引くでしょう。
 民事裁判で長期間争った経験はあるんで、あのしんどさは並大抵じゃなかった。ただ、目に余るひどさ
の場合、今後の選択肢の一つとして、証拠だけは固めなければならないかなと思っています。

>裁判にまでなったら、ちょっと悲しいかな。。。

 アラシをしている人と不法行為で争うと、それは教団を相手にしたことになるんですか。このアラシをして
いるひとは、もしかしてご門主さんご本人ですか?
    ま・さ・か!? ネ 冗談を言うのは止めましょう。 (笑)。
297神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 01:31:06 ID:M0ATuQ+5
親鸞の考えは異質と言うが
異質の発端は法然であり
親鸞はその考えを発展させただけに過ぎない
298神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 01:40:05 ID:X9oKRnqa
659 名前:渡海 難  ◆Fe19/y1.mI [sage] 投稿日:2007/09/26(水) 13:09:27 ID:htfDqWDx
>>658
 女の性器を便器の中から盗撮するお前のような奴がうろうろしているところで、盗撮以外の何
を連想させようと言うんだ?
 お前にとって、盗撮は判決が出るまでは推定無罪なんだろう。悪いことではないんだろう。空
気を吸ったり吐いたりすることと同じように盗撮するお前自身は、盗撮を何か悪いことだとでも
思っているんか?。思ってないんだろう。心にもないことで相手に文句言うんじゃないよ。

 お前がこれまでどんなことをしてきたか見てみればいい。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/145-146
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/149-150
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/158
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/162
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/171-173
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/182-184
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/189-190
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179146870/207
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/413

 お前の賛同者に言わせれば、「有罪となれば犯罪者ただそれのみ」だそうだ。捕まらなければ
何をしてもいいそうだ。ここにはお前の賛同者が続々と登場する。推定無罪のお前にとっては、
心強い援軍だ。

 自坊の便所を改築して盗撮カメラを仕掛けるのに、50万、100万かかるとなれば、お前ら
などは、推定無罪で平気で葬儀代に吹っかけて要求するんだろう。

お前とお前の賛同坊主がたむろしていて、ここで盗撮以外の何を連想させようと言うんだ? 
顔でも洗って出直してこい。ノータリンメ!!

299神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 01:43:22 ID:X9oKRnqa
407 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2007/08/13(月) 21:59:24
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1032273101/
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118727667/
渡海堅が弁理士会と 特許庁の癒着を告発する!!
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/
渡海 堅  ◆Fe19/y1.mI
http://www.propatent.jp/
http://www.propatent.jp/index.html
http://www.propatent.jp/front.html
http://www7b.biglobe.ne.jp/~propatent/
http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/index.html
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50
弁理士の懲戒処分について(2004年12月28日)
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai.html
弁理士の懲戒処分について(2006年6月23日)
http://www.jpaa.or.jp/appeal/benrishityoukai_20060623.html
http://www.deux.jpo.go.jp/cgi/search.cgi?query=%95%D9%97%9D%8Em%82%CC%92%A6%89%FA%8F%88%95%AA%82%C9%82%C2%82%A2%82%C4?=jp&root=short
情報開示−弁理士関係法規及び日本弁理士会会則を更新(2006年7月12日)
http://www.jpaa.or.jp/about_us/information/regulation.htm
300神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 01:52:54 ID:X9oKRnqa
8 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2006/12/09(土) 10:55:17
渡海 堅  ◆Fe19/y1.mI=心と宗教板のキチガイ固定・渡海 難  ◆Fe19/y1.mI
念仏宗渡海会(「こんにちは会」ともいう)
・教祖 渡海 難(「とうみかたし」と読む)
・会費 4000円
・HP  http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/index.html
・根本聖典(?)親鸞の思想と教行信証(世界数ヶ国後に翻訳されると本人が称している)
「親鸞仏教の正当性を問う」http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970632275.html
「親鸞仏教の正当性を問う(パート2)」http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975404451.html
「親鸞仏教を見直そう。」http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979297776.html
「親鸞仏教を問う(V)」http://life.2ch.net/psy/kako/1000/10001/1000165825.html
「親鸞仏教論 W」http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10129/1012997700.html
「□■ЯЯ親鸞仏教(浄土真宗)質問箱RR■□」http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1123906853/
「○●Я親鸞仏教質問箱R(その2)●○」http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1157628310/
・教義 渡海教祖の思いつきで右に左にコロコロ変わる。ある時はお釈迦さまの代弁者となり、ある時は親鸞思
想の代弁者となる。大川隆法の「霊言」のようなものである。
ちなみにカルト教団に「サタン」とするものがあるのと同じく念仏宗渡海会にも「親鸞会」や「浄土真宗のお坊
さん」というサタンが存在し、自分に都合の悪い者がいると「親鸞会」や「浄土真宗のお坊さん」と言って決め
つける。
ちょうど創価学会の「日顕宗」のようなものと思えばいいだろう。
・会員数 ゼロ(笑)
・教祖の性格 一言で言えば基地害、電波。独善的で絶対に他人の言うことを聞かない。
裁判の時弁護士が使うような論法で次々と質問をはぐらかす。
・活動 2chでの布教活動を主とする。
あと、彼にとってのサタンである親鸞会の退会者に狙いをつけて退会者狩りを行うが念仏宗渡海会の信者になっ
たという話は聞いたことがない。
渡海会には「座禅念仏」という行があるそうだ。それを真宗関係のサイトで説いて回った所、次々と拒絶されて
いる。
301渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/30(火) 12:04:07 ID:6qUB+sV4
 アラシがうるさいので、>>243-244,>>291-293を、ブログ親鸞仏教に移動しました。

  www.しんらん.jp

 ニュースです。ブログ親鸞仏教の閲覧者数が、昨日から今日の今にかけて、
僕のブログとしては驚異的に延びています。
 普段は、多くても10人、少ない火はゼロ。平均一日に3,4人程度でした。
驚いたことに、昨日は34人(普段の10倍)、今日は12時現在で既に8人(一日の
ほぼ最大)です。

 うれしい限りですが、何かあったんでしょうかねぇ。ただただ驚きです。
302神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 12:40:58 ID:wqweGn8R
>>301
> ニュースです。ブログ親鸞仏教の閲覧者数が、昨日から今日の今にかけて、
>僕のブログとしては驚異的に延びています。
> 普段は、多くても10人、少ない火はゼロ。平均一日に3,4人程度でした。
>驚いたことに、昨日は34人(普段の10倍)、今日は12時現在で既に8人(一日の
>ほぼ最大)です。


  |\__/ハ__
 {_____」
       
         \\              ∧_∧
◎     ≫〃vミー‐w  へ          (´<_` )  一人で34回もアクセスしたんだろ、嘘ついてるんじゃねーよ暇人
  \   彡_____彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \   
      {_親●鸞___| )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-○一( * *    ヽミ            |.      |
      ((_ _ (( ( ;;;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ.〉      | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ:: -=_二__ ̄ .   \_     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ        ̄\      / /
    (   ) 渡 ≡ ;;; )  )         .\__/_丿
     |__|. 海 ≡ ;;; )_l          .|  |
    _|  |  難 ≡ ;;;; ) (           |  |
   |  \.._\.      入 \,       |  |
   |ハルヒ(_る〜〜〜〜〜wv)       \ ヽ
   |___||:::::::::::::/::::::::::/               \ |
         .|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/             / ノ
         (___|)__|)
303神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 14:28:43 ID:kIo0yqPV
>>301
私も昨日拝見しました。
存覚のところだけ読みましたよ。
304神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 14:55:44 ID:X9oKRnqa
12 名前:渡海 堅  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2006/12/09(土) 17:35:48
>>10
>裁判で勝ち目ないと思いますが実際に最高裁で敗訴したときはどうしますか??

「渡海 堅さん。あんた馬鹿だね。どうせ最高裁では敗訴するんだ。訴訟だ、訴訟だと言ってど
うする?負けたらどうするの?。
 裁判はお金もかかる。世の中、正義なんか、どこにもない。爪の垢ほどもないんだよ。長い物
には巻かれたらどうなの。あんたは本当に往生際が悪い。
 世の中にはね、憲法違反なんか、ごろごろしているんだよ。訴えれば、みんな最高裁で負ける
んだ。憲法違反だなんて言ってみても、世の中ちゃんちゃらおかしくて、誰も相手にしないよ。
相手にするわけないだろう。馬鹿だね。
 銀座歩いて石投げてご覧、憲法違反にぶつかるから。おーいと、大きい声だしてごらん、一斉
に憲法違反が振り向くだろう。そんなものだ。世の中、正しいことなんか何もないんだ。みんな
憲法違反なんだよ。
 本当に、弁理士会は立派なところだ。立派な人ばかりだ。特許庁も、みんな立派なんだよ。最
高裁に行けば、あんたの主張なんか、鼻先で笑われて負けるよ。それでもいいの?
 あんたは本当に馬鹿だね。憲法違反だなんていう馬鹿な主張は負けていいんだ。憲法なんか、
盲腸のようなものだ。飾りだよ。弁理士先生が、立派に仕事しているから、あんた黙っていたら
どう?」

 まあ、こんなことでも言いたいのでしょうかねぇ?
305渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/30(火) 15:55:37 ID:6qUB+sV4
>>303
  >存覚のところだけ読みましたよ。

 うれしいですね。
 真宗寺院の前身は念仏道場だった。念仏道場とは何だったのか。「さぁ、みなさん。私の愚痴を聞きにきな
さい。私の愚痴を聞けば、信心決定して、死んだら極楽浄土にいけますよ。私の愚痴を聞かないと、死んだら
地獄に堕ちますよ。さあ、私の愚痴を聞きなさい。お布施をもっていらっしゃい」。

 門徒を脅迫して騙し、人々におとぎ話、馬鹿話、ノータリンの愚痴を、耳にたこを作らせて聞かせるようにな
ったのは、徳川時代以降、特に明治以降でしょう。真宗寺院は、いまや愚痴と脅迫仏教の源泉、外道の巣窟
になった。

 本来、そこは多くの人が一緒に座禅して念仏する(行の巻)ところだった。五会念仏(五会法事讃略抄)を称
えるところだった。五会念仏が終われば、互いにフリートーキングをした。五会念仏の前には、宗祖からの手
紙、蓮如からのお文を読み上げた。その後、阿弥陀経を唱和して、念仏に入る。阿弥陀経に代えて、和讃を唱
和することもあった。その後、五会念仏とフリートーキングをする。道場主は、決して壇上の人ではなかった。
議長でもなかった。平座の中のフリートーキングの輪の一つ、同じ語り手であり、聞き手だった。フリートーキ
ングの中で、手紙の意味、お文の意味を話し合うこともあり、田植えや稲刈りの手順も、その中で決め、一向
一揆の話も、そんなフリートーキングの場で行っていたんだろう。いわば、現代の直接民主主義的村議会のよ
うな役割を果たしていたはずだ。

 念仏道場はそういう場所だった。信心のかけらもない坊主が、壇上から偉そうにおとぎ話、馬鹿話、愚痴を
聞かせ、さあ、これでどこそこのおばぁちゃんのように (信心決定というと、すぐにおばあぁちゃんが登場する
のが真宗の一大不思議。耳が遠くなって、反論しないから婆さんは利用するのに便利だという話がある)、信
心決定しますよなどと、嘘八百のノータリンを言うのはもう止めようじゃないか。寺は念仏道場と五会念仏(行
の巻)に戻りなさいよ。

 これが僕の主張なんだけど、今まで誰も言ってこなかった主張に、もし一人でも振り返り、関心を持ってもら
えると僕は嬉しい。 
306神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 16:01:11 ID:X9oKRnqa
39 名前:渡海 堅  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2006/12/11(月) 19:24:33
>>33
>特許庁が糞だとかって、
    特許庁はノータリンとは言ったが、糞とは一度も言ってない。

>「だから何?」って感じだね。

 大人の難しい議論には、お尻の青い君にはちんぷんかんぷんだろう。2茶には青あざが消えて
から来なさいな。

>各社に送りつけるとか、もっと実社会にアピールすりゃいいのに。
  子供が喜ぶようなバラエティ番組を演出しているつもりはないんだよ

>グダグダ電波飛ばしているだけだったら
  あいにく、うちは有線なんだ。電波は飛ばしてないんだよ(笑)。

>単なるオナニーと変わらないよね。公開オナニー。
      尻が青いくせに、成人映画の見過ぎじゃないか?

>ちなみに俺は今の弁理士制度に特に不満もない
    子供の出てくるところじゃない。

>渡海サンがどこまで本気だして、今後活動してくれるのか、wktkしながらオチさせてもら
いますよ。

 そんな考えなら、今の内にがっかりしとけ。期待をもって後からがっかりするよりも、期待が
膨らまないうちにがっかりした方が、傷が小さい。
 餓鬼を喜ばそうとして、バラエティ番組を演じてみせるつもりはないんだよ。

>ギャラリーとしては寂しいから、なんかやってくださいね。期待してますよ
   大人の理屈の分からん餓鬼の喜ぶことは一つもないよ。
307神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 16:09:51 ID:kIo0yqPV
御文を読まれるということは、
モデルは蓮如以降のスタイル、ということなんでしょうか?
308渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/30(火) 16:28:29 ID:6qUB+sV4
>>307
> 御文を読まれるということは、
> モデルは蓮如以降のスタイル、ということなんでしょうか?

 歴史を専門に勉強したわけではないので明確なことはいえません。
確か、徳川幕府は、 五人組制度というのを作って、互いに監視させた。
 五人組制度は、浄土真宗を標的とし、一向一揆の事実上の息の根を止める宗
教政策だったんだろうと、素人判断しています。そのころ、幕府は矢継ぎ早に政
策を立てる。檀家制度もその一つ。このとき、念仏道場は、一気に寺院になった。

 親鸞の時代から、徳川時代前期までの念仏道場のスタイルを考えているつもり
です。
309渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/30(火) 16:52:30 ID:6qUB+sV4
 現代の浄土真宗は、脅迫に屈し、愚痴の煙に巻かれ、まんまと脅迫の術中に嵌って恐れおの
のき、寺に隷属するようにマインドコントロールされるようになった人を、信心のある人と誤認して
いるんじゃないか。

 証拠を出せと言われても困るけど、親鸞会や華光会の噂を漏れ聞いていると、そんな気がす
る。これは僕の誤解か?

 脅迫するな。愚痴を聞かせるな。愚痴と脅迫を聞かせて耳にたこを作らせれば相手は信心決定
するなど、そんな馬鹿な話は無い。これが渡海難の主張です。
310神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 16:58:21 ID:X9oKRnqa
150 名前:渡海 堅  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2006/12/17(日) 19:59:53
>>141
>弁理士試験が違憲ねぇ。この考えは、通説でなく、多数説でもない。

 そうそう。どんな考えも、最初は一人から始まる。モンテスキューの三権分離説も、J・S・
ミルの人権思想も、みんな孤立無援・絶対的一人説から始まった。僕の主張は、常に僕が主張し
た瞬間から始まるんだ。

>ご本人がどのように考えようが、ご本人の勝手です。

 そうそう、だれにも文句を言われる筋はない。ただ、僕が言うだけで、ザリガニに噛まれたと
言って、泣きべそをかく鼻垂れ小僧がいたんで驚いたよ(笑)。

>そのような独自説をとる渡海氏をどのように評価するかも、各企業の勝手です。
       そうそう。まあ、時間はかかるだろうけど、時間は問題じゃない。

>渡海氏の考えに賛同しない企業を、「馬鹿な企業だ」と思うのは渡海氏の自由です。
       そうは思わないよ。付和雷同しない慎重な会社なんだろうと思うだけです。

>渡海氏に明細書の添削を依頼するか、否かを決めるのは、その企業の勝手です。
       添削事業とリンクさせるつもりはないよ。企業はずっと慎重だからね。

>>142
>巧い、巧すぎる 渡海蟹

 いやあ。大したものだね。凄い知恵者もいるものだね。これでおぬしの胸の支えも吹っ飛んだ
ろう。おぬしの喜びをようをみて、こっちも安心したよ。将来を悲観して自殺する弁理士が一人
少なくなったようだね。よかった。よかった(笑)。
311神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 16:59:35 ID:X9oKRnqa
156 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2006/12/17(日) 22:52:30
>>155
スレ全部読めばわかる。

奴は論文の答案用紙がB5版だった時代に、何回も(何十回も?)受験失敗して、全財産を失ったんだよ。
最初は「弁理士試験は違憲」なんてヨタ話、思いつきもしなかったろうさ。

「こんな優秀な俺様が何回受けても受からないなんて、おかしい」
 ↓
「これは試験がおかしいに違いない」
 ↓
「そうだ、そもそも弁理士試験なんて、職業選択の自由に違反しているじゃないか。違憲だ違憲!」
 ↓
「HPで告発だー!」 ←今ここ
312渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2008/12/30(火) 18:14:29 ID:6qUB+sV4
>>305
>これが僕の主張なんだけど、今まで誰も言ってこなかった主張に、もし一人でも振り返り、
関心を持ってもらえると僕は嬉しい。 

 ひとつ加えておきます。既にこの考えに賛成し、徐々に動き出そうとしている寺もある。

 渡海の考えに賛成して寺院改革すれば、おれのところが日本最初だなどと思わないでね。
既に始まっているところもある(笑)。 
313神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 22:09:12 ID:kIo0yqPV
本願寺は天台宗の影響が強かったとかで
蓮如さんのころまでは六時礼讃をお勤めしていたそうですよ。
314神も仏も名無しさん:2008/12/30(火) 22:17:08 ID:X9oKRnqa
生き死にというより、まず生きているのか?も、あるよね。死ぬためには、生きてなきゃ死ねないし。

そもそも人間って何なんだろうね。人は人間に生まれるのではなく、人間に成るわけで。

人間として死ぬには、人間に成らなきゃ無理なんだな。

そういう意味では、ゾンビやエイリアンや浮いてる奴やモンスターなど、慣れちゃっているけど。

「我々はボーグだ」みたいな宗教団体では、人間なのだろうか?という疑問はあるんだよね。

てか最大の疑問は、俺は人間なのだろうか?なんだよな。人科なのは分かるけど。


315渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/01(木) 10:14:50 ID:ZrG/t51l
>>313-314
 後ほどコメントしたいと思います。
 ここはアラシが激しい。百家争鳴に移動しませんか?。
 ↓
http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/hyakka/soomei.html


 ブログ親鸞仏教を更新しました。
 親鸞.jp

 お正月で不釣り合いかも知れませんが、重要な問題ですので「死」を
扱いました。
316渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/01(木) 10:17:05 ID:ZrG/t51l
>>315

誤  親鸞.jp
正  しんらん.jp
317神も仏も名無しさん:2009/01/01(木) 12:48:23 ID:7DN9vacN
  |\__/ハ__
 {_____」
       
         \\              ∧_∧
◎     ≫〃vミー‐w  へ          (´<_` )  >>315-316新年早々宣伝荒らしかキモヲタ
  \   彡_____彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \   
      {_親●鸞___| )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-○一( * *    ヽミ            |.      |
      ((_ _ (( ( ;;;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ.〉      | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ:: -=_二__ ̄ .   \_     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ        ̄\      / /
    (   ) 渡 ≡ ;;; )  )         .\__/_丿
     |__|. 海 ≡ ;;; )_l          .|  |
    _|  |  難 ≡ ;;;; ) (           |  |
   |  \.._\.      入 \,       |  |
   |ハルヒ(_る〜〜〜〜〜wv)       \ ヽ
   |___||:::::::::::::/::::::::::/               \ |
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         (___|)__|)
318神も仏も名無しさん:2009/01/02(金) 23:46:05 ID:3F1i5KTU
225 名前:渡海 堅  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2007/01/03(水) 10:03:48
>少しは自分がわかっておられるようで幸いです。 〜 あなたも成長できる余地があります。

 224(218)さんは、他人の言葉が素直に聞けない218さん自分自身のことが全くわか
ってないようで残念です。218さんには成長できる余地がないようです。

>他人の言葉をすなおに聞くことができれば

 218さん。自分の方は耳に栓をしようとしながら、渡海堅に何を聞かせたいんですか。
 ここのスレは、渡海堅が建てたものじゃないけど、別のスレに渡海堅が弁理士制度の憲法問題
を提起したことに触発され、どなたかが渡海堅を誘導するようにして建てたものだ。
 最初の一石は、弁理士制度の違憲・合憲問題に始まっている。218さん自身、渡海堅が最初
に提起したその憲法問題に耳を塞ぎ、憲法問題を提起しているこのスレで渡海堅に何を聞かせよ
うというんですか。
 僕に何かを聞かせようというなら、218さん自身、渡海堅が最初に提起した弁理士制度の違
憲・合憲問題にきちんと面と向かうのが順序ではないですか。きちんと面と向かうというのは、
渡海堅の見解に賛成するということじゃない。意見の結論は違ってもいいんだ。耳を覆わないと
いうことだ。平成12年以前の試験は確かに異常な試験だったと言った人がいた。それでは、平
成12年以前の試験は、違憲だったのか、異常な合憲試験だったのかと聞いたら、こちらの言葉
は届かなかった。その人は黙ってしまった。
 まあ、言葉が届かなければこちらは追わないが、相手の話に耳を塞がないというのは大事なこ
とだ。「他人の言葉をすなおに聞くことができれば」というのは、最初の一石を投げた渡海堅が
218さんに対して言う言葉だと思う。貴方が渡海堅の最初の一石に耳を覆わなければ、僕も
貴方の話が聞けるだろう。会話とはそういうものだ。
 「あなたも成長できる余地がある」などというのは、このスレの原点である違憲・合憲問題を
うやむやにして臭い物には蓋をしようとする無礼極まりない暴言だろう。218さんのような人
の耳には、道理を通そうとする言葉が届くとは思えないけどね。

319神も仏も名無しさん:2009/01/03(土) 22:20:06 ID:vTrKSIMK
95 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2007/01/13(土) 07:36:11 ID:???
渡海 堅  ◆Fe19/y1.mI

お前は、「言葉数は多い」が内容が何もないな。比喩もポイントのずれたものばかりだし、
やはり、相手の言うことを理解しようとしない。お前が、議論するに際して当然具有する
べき最低限の知識として公共の福祉の意味内容を把握しろ。それが、議論を吹っかける際の常識だ。
「心当たりがない」というのは、佐藤幸治を読みながら、その最低限のことすら理解できていないから
だ。心当たりがあるなら「議論のすり替え」の意味は分かるはず。立証責任は、お前の方にあるということも
民訴のイロハを理解しているなら分かるだろう。これが分からないようでは、議論する価値もない。

320神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 00:51:21 ID:9iIyemWj
渡海 難

アク禁されているかと思いおぬしの掲示板に誤って書き込みをしてしまった。
荒らしてしまったことを申し訳なく思う。
321神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 00:59:53 ID:/DIs8Re+
41 名前:渡海 堅  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2007/01/11(木) 20:15:54 ID:Kgfj8gg/
>>38
>みたいな人がいるからやっぱりプロセス選抜の場であるローは必要だね

 何がいいたいんだ?。ロースクールは、黒を白に変える錬金術でもやっているところか?
 司法制度は違憲的に運用されてはいけない。合憲的に運用しなければいかんというのは、当た
り前の話だ。それとも、ロースクールは、法曹制度は違憲でいいんですよと教えるところか。違
憲ではだめと教えるところか?。
 今日現在の法曹制度は、法律の専門家の目で見て、合憲なのか。違憲なのか?。日本の法律の
専門家はどう考えているのか教えて欲しい。

>>39
>択一合格レベルにも?

 レベルの問題ではない。法律の専門家の資格制度は合憲的に行われなければならないというの
は当たり前の話だ。小学生でも分かる。現在の法律家は、小学生の常識も無くなったのか。それが択一合格レベルか?
 僕はこの問題に疑いを持っている。戦後60年間に渡って行われてきた過去の司法試験は、そ
の実施方法が全て憲法違反だったんじゃないのか。憲法的には、なんら正当性のない虚構の試験
だったんじゃないのか。そう疑っている。
 今日現在の法曹制度は、法律の専門家の目で見て、今でも合憲なのか。違憲なのか?個人的意
見でいいから言って欲しい。
322神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 01:09:01 ID:2WXo8ywi
55 名前:渡海 堅  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2007/01/11(木) 21:59:45 ID:Kgfj8gg/
万年筆による筆記
  解答内容に訂正の必要が生じた受験生は、万年筆では訂正が難しい。立場が違憲的に不利に
なるということはないか?。

単なるクイズ問題の出題
  凡そ法律問題とは関係のない問題で、頭の体操のような、試験目的を逸脱した違憲的設問は
ないか?。

不合格者を合格させてはいないか
 弁理士試験は、受験生の問題解読権・問題解答権・訂正権を大きく束縛し、ほとんどの受験生
を事実上解答不能の状態に追い込み、一次選考で合格者の数を絞り、その後合格会議で不合格者
の中から合格者を選別するという違憲的荒っぽい手法を取ってきた。これで、毎年の合格者の数
は表面的には一定を保ってきた。
 受験生に問題解読権・問題解答権・訂正権を十分に行使させていれば合格したはずの受験生が
不合格になり、反射的に、合格になるはずのない受験生が合格するという茶番が、弁理士試験で
は行われてきていたと考える。
 受験生に、満足な解答権の行使を与えず、十分な問題解答をさせず、その後不十分な答案をし
た者から作為的に合格者を出すという芝居を司法試験をやってないか。その辺も聞きたい。

破廉恥試験官の登用はないか
 弁理士試験で論文試験は万年筆で書かせる。鉛筆を禁止してきた。理由を聞くと、提出後の記
載内容の改竄を防止するためという。
 弁理士試験の試験官・係官には、鉛筆で論文を書かせると、後に受験生の提出論文を改竄する
破廉恥漢を特許庁は登用しているようだ。司法試験でも、そのような受験生の答案を改竄すると
いう破廉恥試験官を登用しているのか否か、聞きたい。

56 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2007/01/11(木) 22:10:58 ID:???
このスレより病院に行かれた方がよろしいかと
323神も仏も名無しさん:2009/01/06(火) 01:09:32 ID:2WXo8ywi
59 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2007/01/11(木) 22:36:51 ID:???
>>58
22条らしいよw
どの文言の問題かはわからない。

60 名前:釣られちゃった[sage] 投稿日:2007/01/11(木) 22:48:38 ID:???
>>59
なるほど〜w

要は合格できないから、制度へ責任転嫁したのか・・・

おれ=合格するはず

あれ〜合格できない

不合格者を合格させている

制度がおかしい

憲法に違反してそう

違憲!
324神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 10:04:17 ID:/2QGnB6K
★初投稿させていただきます。

私が見た限りのことですが、真宗の男性僧侶が坊主頭にしないのは何故でしょうか。
ほとんどの人が髪の毛を生やしていました。
いつ頃からそうなったんでしょうか?
法然も親鸞も蓮如も、昔の人たちは当然みんな剃髪していましたよね。
これも親鸞教学と関係ありですか
325神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 10:52:58 ID:bLOwTpoy
>>324さん
スレ違いです。ここは基地外コテハンの独り言専用スレです。

質問はこちらでどうぞ↓
☆ 卍 仏教 @ 質問箱 卍 ☆ パート21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1228643678/
浄土真宗本願寺派 24拍
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1215523909/
326渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/07(水) 11:27:01 ID:+9UsmQzv
>>313
>本願寺は天台宗の影響が強かったとかで蓮如さんのころまでは六時礼讃をお勤めしていたそうですよ。

 ウム。なるほど。そうでしたか。

>>314
 人とは何か。これを考える場合、ジャンルを決める必要があると思うんですよ。2ちゃんねるの宗教板で
考える場合、常識的には宗教的意味における「人とは何か」ということでしょう。特に、仏教、真宗、あるい
は親鸞が考える「人」という意味について考える。
 このほか、人という概念には、生物学的な意味における人、医学的な意味での人、法律的な意味におけ
る人、心理学的な意味における人、道徳的な意味における人、いろいろあるでしょう。
 貴方が言う人科とは、ホモ・サピエンスという意味でしょうか。生物学的には、動物界・脊索動物門・脊椎
動物亜門・哺乳綱・サル目(霊長目)・真猿亜目・狭鼻下目・ヒト上科・ヒト科・ヒト属・ヒト種に属するそうです
ね。
 人科というのは、生物学・人類学的なとらえ方だと思います。仏教、あるいは親鸞が考える「人」とは、これ
とは別のとらえ方をするでしょう。
 俺は人間なのだろうか?と考える場合、宗教的意味での人、道徳的な意味における人、全て結論が違うと
思うんですよ。まず、ジャンルを決めるべきでしょう。
 また、人ではなければ、自分は何なのか。これについても考えてみたいですね。

>>324
>いつ頃からそうなったんでしょうか?
 徳川時代中期?の頃だそうです。とくに最初は、「髪有り坊主」と呼んだそうです。
 現在では、真宗では髪有り坊主が普通になり、真宗では坊さんというとほとんどが髪を伸ばしている。し
かし、本来は、髪有り坊主と剃髪坊主とははっきりした違いがあったと思います。

 僧はなぜ剃髪するのか。僧侶が頭をそるというのはどういう意味があるのか。仏教教義の根本に戻り、そ
こから、髪有り坊主の意味を親鸞教学との関係で考えることは意味があると思います。親鸞は「禿」に重要
な意味を込めています。この先はアラシが入ってうるさいですから、百家争鳴で議論しましょう。

 http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/hyakka/soomei.html
327渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/07(水) 11:31:09 ID:+9UsmQzv
 追加
  坊さんが頭をそるというのは、単にスキンヘッドにするということではなく、お釈迦様の
悟り、十二因縁の原理と重要な関係があります。
 真宗における禿には、流罪と阿弥陀の救いに直結する重要な意味があります。その辺を
ゆっくりお話ししたいですね。
328神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 15:28:36 ID:DGgNL1Cc
67 名前:渡海 堅  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2007/01/12(金) 18:32:05 ID:Jk2lUDac
>>57
>100%の完璧解答をしなくても試験時間内でできる範囲の解答をすれば十分。

 時間が足りなくて十分な論述ができず、不合格になった受験生が、試験無効の訴えを起こした
場合、どうなる?。
 100%の完璧解答をしなくても試験時間内でできる範囲の解答をすれば、十分なんですよと
回答できるのか。「不合格になった貴方を合格させることは、公共の福祉に反することなんで
す」よ、と被告に立った国は言えるのか。
 「貴方はあと5分あればきちんと書けたんでしょうね。でも15分足りなかったんですよね。
もう15分あればきちんと書けたといっても、15分足りない中で書いた貴方の不十分な答案を
みて、貴方を合格させることは、公共の福祉に反すると分かったんですよ」。こういう主張が通
るのか。残り15分でどんな解答をしたか、試験官は予測がつくのか?。さらに試験を15分延
長することはどうしていけないことなのか?。
 基本的人権として、職業選択の自由を有する受験生から、その人権を制限するという試験で、
受験生に気が済むまで書かせることがどうしてできないのか?これは、国民から、問題解答権を
奪っている。国家試験受験権を奪う違憲の制度だと考えるが、どう?。

 裁判の時、裁判官は原・被告、どちらの言い分に真剣に耳を傾けるのか。大方の言い分を聞い
て敗訴側と目星を付けた側の意見を真剣に聞くんだろう。本当に敗訴はこっちの側で良いのか。
慎重な裁判とは、敗訴側の意見にどれだけ深く耳を傾けているかが問われてくる。
 合格させるのであれば、不十分な証拠でもいいかかもれないが、不合格という国民に不利益な
処分を行うには、相手の陳述を最大限聞くのが慎重な審理だ。
 「貴方は不合格です。15分、20分足りなかった?15分あれば書けた?。時間などは関係
ありませんね。100%の完璧解答をしなくても試験時間内でできる範囲の解答をすれば、十分
不合格(敗訴)にできるんですよ。」これが、職業選択の権利を基本的人権として具有する国民
に言い渡す処分として適切かどうかを考えるべきだろう。
329神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 15:29:09 ID:DGgNL1Cc
70 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2007/01/12(金) 19:54:40 ID:???
>職業選択の権利を基本的人権として具有する国民に対し

なにか勘違いしているようですが職業選択の自由は無制限の
自由ではないですよ。合理的な制限に服します
どういうのが合理的なのかは憲法の本読んで調べてください

あと公共の福祉、せめて本ぐらい読んでから書いてくれ・・・・
たぶんまったく勘違いしてるぞ

だいたいさあ、一時間でかけない人間は一時間半あげても書けない

依頼者から今週中に仕上げてくれなければ期限切れといわれて、
もっといいものができるからあと一日くださいいっても
期限切れでおしまいじゃん

与えられた時間内に最良の選択をするという専門家の存在価値を理解してない

そんなことできるの真理を探究する学者だけで・・・・

チミの文章を見れば時間をあげればあげるほど、どんどん内容が
支離滅裂になるのがよくわかるわw

とにかくチミの意見に賛同するものは司法板にはいない
330神も仏も名無しさん:2009/01/07(水) 20:50:25 ID:nPMkzk7h
「定散自力の称名は」の御和讃はたいへん尊くありがたく思われます。
331神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 01:59:15 ID:2gqBBKSc
177 名前:渡海 堅  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2007/01/17(水) 12:58:17 ID:QfpHq0+Z
 十年近くも前の一瞬の憎悪の炎が消えない。憎悪や嫉妬の炎は、いったん火がつくと、その後
はなかなか消えないようだ。これはますます増殖するだけだからやっかいだ。だから僕は、憎悪
の炎や嫉妬の炎が燃えないよう、煽らないことにした。
 自分が考えていたことが否定されると、相手の人格を攻撃しないではいられない人がいる。そ
れなら、どうぞ人格攻撃を続けなさいな。人格攻撃が始まれば、近くでは憎悪や嫉妬の炎がくす
ぶり始めている証拠だ。渡海堅は、能の無い奴だ。根性も能力も無い奴だ。まあ、僕はそういう
評価を肯定も否定もしない。半分は当たっているだろう。まさに当たっているんだよ(苦笑)。
僕は油を注ぐつもりはない。悪口を書き続ける外、煮えくりかえっているはらわたの納まりどこ
ろがないなら、僕は言う言葉がない。

 渡海堅は、能の無い奴、根性も能力も無い奴だと言う人には、反論しないことにした。まあ、
なんとでも言ってくれ。世の中、僕の話に、怒り心頭で、はらわたが煮えくりかえるやつもいれ
ば、静かに聞きたいという人もいる。聞きたいという人は、耳を開いていて、声を上げない。少
し時間を置き、はらわたの煮えくりかえっている人のはらわたの静まりを見ながら、時間を置い
てまた続きの話題で議論しようじゃないか。
332渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/08(木) 18:20:20 ID:Ezp/jiAo
>>330
> 「定散自力の称名は」の御和讃はたいへん尊くありがたく思われます。

 念仏三昧をしてみるといいでしょう。五会念仏を称えてみて下さい。
 お仲間がいなければ、お一人で座禅して称えるといいと思います。
 お仲間がいれば、お仲間といっしょに称えてみてください。

 プロの方は、座禅は線香一本の燃焼時間を一回の標準にするといい
と思います。
 お仲間と称えたら、お茶を飲みながらでも、フリートーキングをしてみ
てください。
333神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 18:41:05 ID:Ezp/jiAo
新年会の予定
東京新宿で新年会を予定します。
1月25日 午後五時頃から。


 参加を希望してくださる方、yahooメールをお待ちします。

 [email protected]

 なお、このyahooメールはスパムメール防止上、新年会用で、2月以降は使用しません。

 新年会以外の一般的なメールは↓これでお願いします。 (渡海 難)

http://www.propatent.jp/utf-8/letter.html
 
334神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 20:35:22 ID:HuFKHTCT
>>333
宣伝荒らしはやめろキモヲタ

        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \   パー───ン       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
      <       (☆)   〉                     /               \
       \ =======,/                  (__i|__i|__リ     ;       |
        /~`ー=、=,=ィ.                  (   ;;    ∪     |
      /    (●)ヾ'(●) \                    ,◎─ 〃⌒)         |
      |    "⌒(__人__)⌒" |    _'そ       (o,;(´   ´_'ノ     ,; ′;| ´  ;  '
.     \     `ヾ┬ノ´ ,/〔ニ二【@】        ゝ   u.  ゞ    ,●";`‘,`・    ;
       /⌒ ̄ ̄〃 ̄ ̄〆⌒'ニ)ソ  ̄ Y `       `i       ーーーーrーゝ
        ヾ  、__゙__il、_,ジ,イ            ヾ、__  ____-‐ー‐\
       |       o| = |_ノ               /´ ̄ ̄         ヽ
.        |          |    |               /    ゙ヽ  渡海 難   |
.      |       o|   .|               /     |           |
      |   ===   | ==|                /      |           |
335神も仏も名無しさん:2009/01/08(木) 23:56:40 ID:2gqBBKSc
312 名前:渡海 堅  ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日:2007/01/23(火) 16:52:22
>あらゆる試験には時間制限はつきものだ <試験の目的を逸脱する憲法違反は許されない。>

>時間内で解ける程度の事務処理能力を求めることは、弁理士や弁護士の能力確認に不当ともい
えない。

 試験時間を勝手に決め、その中で事務処理が終わらなかった者は、「就業すると他人に危害を
及ぼす恐れがある」という決めつけは、不当だ。
 実際には、事務処理が終わらなかった者の中から勝手に合格者を拾い上げて数合わせするなど
ということは、言語道断だ。

>確かに資格にはギルド的な特権がある。

 憲法は天皇以外には身分制を認めていない(憲法14条)。

>>295
>試験に落ちた人が公共の福祉に反するとかいうものではない点、誤解しないよう。

 ここが憲法違反なんだよ。就業しても公共の福祉に反しない人間を不合格にして職業選択の自
由を規制する試験は憲法的正当性がない。
336神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 00:12:55 ID:ZNF6t1Ds
361 名前:名無し検定1級さん[] 投稿日:2007/05/19(土) 21:32:03
やっぱり基地外はどこへ行っても基地外だなw
遂にコテハンの使い分けもできなくなった

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179063729/
451 :渡海 堅  ◆Fe19/y1.mI :2007/05/19(土) 00:34:09 ID:QmgtySWY
>>450
> 5/18だけで何十回書き込んでるんだw

 いま、彼は、全身全霊をかけて親鸞聖人の教えに向かっているんだよ。
 こういう精神を、真の求道というんだ。嘘つき勧誘することが求道じゃない。
自分が今抱いている疑問に真正面から立ち向かうことが求道だ。dMUBatP
Kは、親鸞学徒の鏡と言うべきだろうね。

466 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2007/05/19(土) 09:00:42 ID:QmgtySWY
>>455
 「難」の変換ミスです。m(_ _)m
337神も仏も名無しさん:2009/01/09(金) 10:43:53 ID:5+nbLPAy
 ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。

   しんらん.jp
338神も仏も名無しさん:2009/01/10(土) 01:04:55 ID:2GI5G9IY
159 名前:氏名黙秘[ ] 投稿日:2007/01/16(火) 18:51:22 ID:???
>渡海堅がこの板で宗教論を議論することはありませんので、荒らし行為として無視してくださ
>い。

渡海堅自身が荒らしだろうが。
どこへ行っても基地外は基地外なんだな。
339神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 00:41:07 ID:JRbYmiY2
正月に実家に帰っていますが、父親が最近尿臭くて精神的に参っています。下の世話までするのは負担です。
僕は10日前に転職したばかりで仕事もあるし、平日は自由がききません。父親は一人暮らしで、僕は独身で兄弟はいません。
僕自身、平静を保つにはどうしたらよいでしょうか?
340渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/12(月) 09:31:40 ID:BAhI/Rs6
>>339
 医学的な問題について問い合わされても答えにくい。医学は全くの素人です。
このスレに医学に明るい人が立ち寄るとも思えない。医学の専門家の門を叩く
のが早道と思います。
 泌尿器・老人医学・心療内科・アルコール依存症精神医学、ざっと思いつくのは、
そんな方面ですね。

 本人はいやがるかも知れませんが、大人のおむつという、便利な道具もありま
す。便利なものは積極的に使用すべきでしょう。
341神も仏も名無しさん:2009/01/12(月) 20:08:56 ID:cG/jT1Yv
>>332
フリートークが難しそうですね。
ゆるいテーマをもうけて、進行役みたいな人をつくって、
自由に発言する、みたいな感じでしょうか。
342神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 00:27:49 ID:xJJxq2E8
>>340
> 本人はいやがるかも知れませんが、大人のおむつという、便利な道具もありま
>す。便利なものは積極的に使用すべきでしょう。

渡海さんも愛用してるんですね
343渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/13(火) 11:15:02 ID:R9W9xUFx
>>341
>フリートークが難しそうですね。ゆるいテーマをもうけて、進行役みたいな人をつくって、自由に発言
する、みたいな感じでしょうか。

 浄土真宗は、分からなくなったらまず先人の記録の中に知恵を求め、先人の知恵を批判的にたたき
台に使わせて貰って新たな世界を切り開くというのが順序です。
 先人の知恵を鵜呑みにすることはいけませんが、先人の知恵を無視するのは非常にもったいないこ
とです。

 愚者三人に智者一人とて、何事も談合すれば、面白きことあるぞと、前々住上人、前住上人へ御申
し候う。是また、仏法の方には、いよいよ肝要の御金言なりと云々

 人は四人も集まれば、仮にその中で三人は愚者であっても、一人ぐらいは智者がいる。どのようなこ
とでも、話し合ってみるといいだろう。きっと面白いことが起きるだろう。蓮如は実如にそのように話した。
これは、仏法においては最も大事な言葉である。

 原則としてテーマは設けない方がいいでしょう。しかし、テーマを設けないと話ができない。テーマを
持った方が話しやすい。そういうことであれば、テーマを設けるのもいいかもしれません。しかし、テー
マは特に無い方が、究極的には形式張らずに自然になると思います。

 仰せに、身を捨てて、平坐にて、みな同坐するは、聖人の仰せに、四海の信心の人は、皆兄弟と、仰
せられたれば、我も、その御言葉の如くなり。また、同座をもしてあらば、不審なる事をも問えかし、信
をよく取れかしと、願うばかりなりと、仰せられ候なり。

 壇を設けず同じ平面で車座になり、相手の顔を見ながら話せるといいと思います。足が悪いと座りに
くいという場合には、いすを使うのもいいでしょう。

 蓮如上人、順誓に対し、仰せられ候う。法敬と我とは兄弟よと、仰せられ候う。法敬、申され候う。是
は、冥加もなき御事と、申され候う。蓮如上人、仰せられ候う。信をえつれば、さきに生まるる者は兄、
後に生まるる者は弟よ。法敬とは兄弟よと、仰せられ候う。仏恩を一同にうれば、信心一致のうえは、
四海、みな兄弟と、いえり。
344渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/13(火) 11:16:29 ID:R9W9xUFx
 蓮如上人は順誓に対して仰った。法敬と自分とは兄弟であると。そのとき法敬は言った。これ
は思いもかけなかった光栄なことです、と。蓮如は言った。信心を得れば、先に信心を得た者が
兄、後に信心を得た者が弟である。だから法敬と自分とは兄弟である。仏恩を同じように受け、
信心が一致すれば、あらゆる人が、皆兄弟である。

 前々住上人、御法談已後、仰せられ候う。四五人の御兄弟へ仰せられ候う。四五人の衆、寄
り合い談合せよ。必ず、五人は五人ながら、意巧にきく物なり。能く能く談合すべきの由、仰せ
られ候う。

 蓮如上人は、法談が終わってから、そこに集まっていた四、五人の門徒の方に仰っていた。
四、五人の方々、グループを作ってお話し合い下さい。五人いれば、五人の方皆さん、真剣に
相手の話を聞き、心を割ってお話し合い下さい。そのように仰った。

 たとい、なき事なりとも、人、申し候わば、当座に領掌すべし。当座に詞を返せば、ふたたび
いわざるなり。人のいう事をば、ただ、ふかく用心すべきなり。是に付きて、ある人、相たがい
に、あしき事を申すべしと、契約候いし処に、すなわち、一人の、あしきさまなること申しければ、
さように存じつれども、人の申すあいだ、さように候うと、申す。此の返答あしき、との事に候う。
さなきことなりとも、当座は、さぞと、申すべき事なり。

 仮に賛成できないようなことでも、相手が何か言えば、まず最初は相手の心、思いに共感し
てみてください。瞬間的に反論の言葉を返すと、その方はその後、黙ってしまうでしょう。相手
が言ったことは、十分に注意して聞いて下さい。例えば、こんな話があります。
 ある人が、「お互いに悪いこともどんどん自由に言い合おう」、そのように提案し、皆の賛成
を得、そのような話が始まりました。その中の一人が相手の欠点を言い出しました。すると相
手は、「仮に貴方が言うようにそうだとしても、結局人が言っていることではないか。そうでしょ
う」と反論しました。このような対応はうまくない。そのように蓮如上人は仰った。仮に、自分は
違うと思っても、瞬間的には「そうですね」と、相手の思いにまず共感してみてください。
345渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/13(火) 11:19:55 ID:R9W9xUFx
 無駄話で終わらせないフリートークは確かに難しいかもしれません。僕は、五会念仏をやっている坊さん
に、是非、カウンセリング心理学を勉強するように言っています。
 蓮如の考えていた談合は、アメリカの心理学者カール・ロジャーズ博士が提案した非指示的療法という手
法に酷似していると考えています。特に僕は、ロジャーズ博士が後期になって提案したエンカウンターグル
ープが非常に参考になると考えています。
 エンカウンターグループは、僕がかつて勉強していたころと恐らくだいぶ変わり、最近はかなり技巧的に
なっているのではないかと想像します。それを考えると、五会念仏とエンカウンターグループとを結びつけ
るということ自体が非常に技巧的ですから、エンカウンターグループだけはできるだけ複雑な技巧を使わ
ない原始的でシンプルなものがいいと思います。
 談合は、単純に車座になり、自己紹介をしたら自由な話を始めるといいでしょう。ただそのとき、五人から
十人に一人程度は、カウンセリングの心得のある人が含まれていることが望ましいと思います。

 カウンセリングの心得のある人の役割は、最後の聞き役です。聞き役ももちろん自由に話すのですが、全
員が勝手なことを言うだけで、相手の話を聞く人がいなくなった場合、聞き役は、自分だけはどんなことがあ
っても相手の話を聞く聞き役になるぞと、そのように決意しているひとです。最後の聞き役がいるかいないか
で、フリートーキングが単なる無駄話の集まりになるか、意味のある心の向上になるか、大きく違ってきます。

 一月二五日に新宿で新年会を予定しています。五会念仏は四百年の眠りから覚め、社会で既に動き出し
ています。五会念仏に共感してくれてグループを作り、盛んに念仏研修をしているひとも、新宿に来るようで
す。
 もしよかったら、あなたもいらっしゃいませんか。お寺での念仏研修はどのようにされているのか、現実の話
が聞けるでしょう。  
346神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 18:46:41 ID:8jkuv7nf
  |  おことわり  |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 バカにレスをすると
 心身に重大な影響を
 及ぼす恐れがあります
347神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 19:01:30 ID:8jkuv7nf
「やらない善よりやる偽善」
なんてタイトルがついたプロジェクトがあったな。

なにが善か偽善か、それとも悪か。
醜いか清いか。
そんなこと誰にも規定できないし、判断も出来ないよ。
どこまでいっても、たかが人間なんだから。

ただ矛盾するけど、
優しさにあふれる世の中を望むのなら、自分がそれに繋がるであろうと「思う」行為をしていくしかないんだよ。
それが本当の善か、それとも悪なのか?分からないけど、対象にそのように働きかけたという行為は残るんだから。
そうすれば少なくとも「あなたの考える(望む)」世界に少しは近づく事になるんですから。
その行為が善か偽善かは問題にならないです。
同じ行為であるならば、その内心がどうであろうと「世界」に与える影響は同じだからです。

何度も書きますが、あくまで全てがあなたの望む行為に過ぎないという事です。
判断は誰も出来ません。
ただ、人が望む割合によってそれが多ければ、実際に形になるものもあります。
分かりやすい例でいえば「法」でしょうか。
348神も仏も名無しさん:2009/01/13(火) 19:06:40 ID:8jkuv7nf
そもそも幻覚や妄想といった精神病理的な
領域は、素人が片手間に扱えるような
甘いものではないはず。
学会側がこの問題をどう考えているかはわからないが
学会としてこの種のワークショップの宣伝をサイトで流す必要があるのなら
まずはそのワークショップの有効性を示す根拠となるデータを示すべきでは?
今後のためにも今回のワークショップにおいても客観的な立場の人がきちんと記録を取り
データを分析し、その結果を提携先の医療機関なりに提出するくらいはやって
いてもいいはずだが。
というかそういう仕事をきちんとやるのが学会の役割だと思っていたが。
そういう地道な作業を積み上げてきてなおかつ
今回のような講師を推薦するというのならわかるが、
そもそもSENという概念自体精神医学の領域ではとっくの昔に否定されていたと
思っていたが・・・。
この学会の人たちは最新の精神医学の動向やニューロサイエンスなどについて
何も知らないのでは?
学会というには科学や医学のしっかりした基盤のありそうな人がいない。
文科系の同好会ならそれでも許されるだろうが・・・。
これは一般論だが、現代においては
ニューロサイエンスやデータの解析の基本も知らない人たちが
精神病理的な領域を扱うのは難しいのでは。
この学会はそのレベルからの議論がきちんと為されないままに
20年くらいも前の感覚で運営されている印象がある。

349神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 00:35:01 ID:sNrYmyB1
皆同じような疑問を持つし、そして誰も明確な答えはない。
どこかお茶を濁したような取繕いしかできないんだ。正直オレは宗教に優劣は付けられない。
どんな宗教だって現実問題に照らせば矛盾や不条理はある。逆に、矛盾・不条理こそリアルだと思わない?

因果律みたいなことが当然に言われて悪因悪果はあるのかもしれないけど
それでも神や仏に仕える尼が突如レイプされ殺されたりするね。仏教だと
それを生前の悪因によるとか言うんだろうけどそんな後付は言訳でしかない。

そんなリアルの中でキリストや仏陀が何を言っているのか。
彼らは現実の諸問題に明確な回答を授けるんじゃなくて「こう生きなさい」
という生き方の指針を示しているんだと思う。
だから、オレは世の中は不条理だし常識に照らして矛盾に思うことは
多いけど、自分勝手な生き方は精神が悪に染まっていくのがわかるから
オレがキリスト教を信仰するのはある意味、自分の精神が追い込まれない
病んでいかない弁作用のためだと思っているよ。

この世界は弱肉強食、利を貪る思考に支配されてしまうけど、もっと、
社会秩序や隣人愛という理想があって、自分が迷ったときにキリストの
言葉に立ち返ることができる「家」の装置だと思ってる。

だから、矛盾は矛盾だし、不条理は不条理なんだ。答えは無い。真面目に理想を追求しても世の中は変わらない。
自分が今できることをやっていくだけだと思う。

だから、無理に信じなくてもいいと思うし、必要なら信じたらいい。
オレはときどき世の中の矛盾や悲惨に押しつぶされそうになる。自分のエゴが更に自分を苦しめる。
聖書はエゴから離れなさい、神を敬いなさい、隣人を愛しなさいと言う。
オレには何も無い。だけど、そこを目指したいってだけです。
もっと複雑(雑学)から単純(自我ではなく自己)に入っていいと思う。複雑から答えには
たどり着かないと思うよ。自分にとって真であるとするのが信仰であり生き方だと思うから。
350神も仏も名無しさん:2009/01/14(水) 21:42:15 ID:62bf2qod
とにかく念仏-フリートークをやってみるってことですね
351神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 01:53:53 ID:HdGgqOYW
相談させて下さい。
10/1に隣の営業所に転勤。新しい環境、畑違いの職種、新しい人間関係が
ものすごくストレスとなってしまい、11月末に適応障害、抑うつ状態、就労不能、2ヶ月の要静養。
と診断されました。そして正月明けどうしてもしんどい為、診断書と共に会社に報告、配置転換の希望を述べました。
できれば前の職場に戻してもらいたいと。
会社からは配置転換はすぐには行えないから、今週から一ヶ月休職を命ぜられ、その後に処遇を考えるとのことです。

そこで、相談なのですが、もう自分自身分けが分からないのです。職場不適応、うつと診断されたけど本当に
自分がうつなのか、それとも今の職場が嫌な為に自分自身を偽ってわざと苦しさを演じてるのではないかと。
ただ、今の気持ちは一ヶ月あの職場にいかなくていいかと思うと正直ホッとしていますが、
一方で一ヶ月も休むことに罪悪感を感じています。でもあの職場のことを考えるとものすごく
プレッシャーとストレスを感じてしまいます。

もう自分自身わけが分かりません。
教えてください。
352神も仏も名無しさん:2009/01/15(木) 10:01:34 ID:Ci0SZJ/r
>>351
スレ違いです

ここは人生相談スレではありません

基地外コテハンの妄想スレです

一般の方の書き込みはご遠慮ください
353渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/15(木) 12:37:34 ID:nOko/pnQ
>>350
> とにかく念仏-フリートークをやってみるってことですね

 そうですね。まずやってみるといいでしょう。ただし何かをしようとする場合、目標がないと
なかなか持続しません。いま、やっていることは、これでいいのか、悪いのか、自信がなく
なります。それで、まず目標を決めるといいでしょう。

 「あっ。これは使えそうだな。手頃で便利そうだな」こういう感触が得られるようになること、
それを目標とするといいでしょう。

 念仏とは、危機管理の道具だと僕は思っています。いわば、消火器のようなものでしょう。
長い人生の道を歩んで行けば、様々な難所があります。難所に遭遇したとき、最後の切り
札がこの念仏だろうと思います。難所で転ばないようにするための杖と思ってください。

 人生の難所で気をつけることがあります。複数の選択肢があった場合、仮に最善の選択
肢は選べなくても、最悪の選択肢だけは選ばないようにすべきです。難所では、仮に最善
の選択肢は見つからなくても、最悪の選択肢だけは選ばないようにしたい。五会念仏とフリ
ートークは、難所を歩くときの転ばぬ先の杖と思ってください。
 杖として、外にもたくさんあるかも知れません。しかし、念仏は手頃ですよと教えてくれて
いるのが親鸞聖人です。

 難所を歩くときの杖として念仏が使えそうだな。そんな手頃感を実感してみる。最初はそこを
目標とするといいでしょう。
 何時までに実感できるようにするか。諦める限界も決めておいた方が、最初は楽でしょう。
何時までも何時までも効果がないまま持続するというのは苦痛です。少なくとも、十回程度
を目標としてやってみてほしいと思います。

 手頃感が実感できれば、その先は自分で自ずから道が見つかるでしょう 
 
354渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/15(木) 15:03:33 ID:nOko/pnQ
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
   しんらん.jp

 信心はどのようにして得られていくのか。どのようにして極楽に往生
し、仏になっていくのか、その過程の議論を展開しています。
355渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/15(木) 18:30:06 ID:nOko/pnQ
>>353
 ご自身でもわけが分からなくなっているお気持ちが、確かに伝わってきます。一ヶ
月あの職場にいかなくていいかと思うホッとした気持ちと、一ヶ月も休むことの罪悪
感があるのですね。
診断書を提出されたと言うことですから、お医者さんにみてもらっているのだろう
と思います。会社に提出すると、1か月は休職を命じられるような内容だったので
しょう。
 さて、どうしたらいいものか。目下、精神的に大変な状況の中にいらっしゃる。私
の方から、インターネットで簡単に即答できるような内容ではないようです。

 大変な重荷ですね。プレッシャーとストレスを受けているお気持ち、確かに伝わっ
てきます。 
356神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 00:29:25 ID:kvCEWGHy
357神も仏も名無しさん:2009/01/19(月) 23:05:28 ID:ZeAnd8S+
こっちが本スレです。(`・ω・´)シャキーン
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1211038645/
358神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 00:20:01 ID:NatrqI2R
>>357
糞スレあげるなカス
359神も仏も名無しさん:2009/01/20(火) 13:17:33 ID:zMq8eU3n
汚ねえ、おちんぽスレおっ勃ててんじゃねえよ
てめえのオナニースレに書き込むやつなんかいるか
ファック!
360渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/23(金) 18:16:39 ID:PRnn7sSB
 親鸞会
  牧野拓志 様
             渡海 難

 2ちゃんねるをごらんになっていますか?。
 苦笑氏が清森問答
http://kiyomorimondo.blog70.fc2.com/blog-entry-271.html#comment1284)で当方に依頼をしてき
ています。
 貴殿と1999年秋から2000年にかけて行ったメール論争の内容を読ませて欲しいそうです。
 当時使っていたメールソフトは既に使用不能で、電子メールそのものは一部を除いて解読不能で
す(一部は解読可能です)が、当時、ホームページに載せた記事は、全文がそっくり残っています。
 論争開始当初、貴殿は、論争の全文をホームページで公開することを特に反対されませんでした。

 あの論争は、真宗学的に、極めて学術性が高いと当方は思っています。高森思想を真正面から議
論する最初の論争だったとも思っています。

 当時から十年近く過ぎています。そろそろ、再び公開してもいいのではないかと思いますがいかが
でしょうか。
 貴殿さえご異存なければ、苦笑氏に電送しようと考えています。
 送る内容は、当時と全く変更がありません。貴殿のメール内容、当方のメール内容について、いずれ
もいささかの修正もしておりません。

 ご意見・条件などをお聞かせいただけると幸いです。    [email protected]
 なお、このyahooメールはスパムメール防止上、使用期間を2月中までとします。

 回答は、メールでも、掲示板でも構いませんが、できるだけご本人であることを分かるような表示をし
ていただけると幸いです。
 なお、メールでの回答の場合には、通信の秘密を厳守します。以後、貴殿にお送りする
メールも内容を公開することはありません。

(牧野拓志氏は、2ちゃんねるを見ておられない可能性もあります。お近くの方、ご本人に
書き込みがあることをお伝えくださると幸いです)。
361渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/24(土) 13:38:10 ID:Lpxk3QMa
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
   しんらん.jp
http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/
362神も仏も名無しさん:2009/01/24(土) 21:55:23 ID:h1PVx71v
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1232764111/l50

今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
363渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/29(木) 13:08:29 ID:LXDiLJv+
 神とは何か。神は誰が作ったのか。ユダヤ教・キリスト教・イスラム教という三
大宗教の共通神を創作できるような人は、人類史の中で何人もいない。決定的
な役割を果たした人物と言えば、僕はモーゼだろうと思う。モーゼが、世界史に
おける事実上の神の創作者だろうと僕は思っている。

 モーゼとはいつ頃の人物か。聖書学者などは、紀元前13世紀頃だという人
もいるようだ。以前、テレビ番組では確か、紀元前10世紀頃と言っていた。
モーゼがいなければ、今日のようなユダヤ教・キリスト教・イスラム教は存在
しなかったろう。モーゼの人間像から神の本質について考えてみたい。
 アブラハムの子孫はエジプトに定住する。その中のレビの家に一人の女がい
た。女は男子を産んだ。これがモーゼである。旧約聖書によると、モーゼは小さ
いとき捨て子になる。王家に拾われ、王宮の教育を受ける。やがて、イスラエル
民族を引き連れてエジプトを脱出し、カナンに向かう。カナン到着の目前で生涯
を終える。

 モーゼが果たした役割は非常に大きい。一族の先祖を神にバージョンアップし
た。神へのバージョンアップが最大の業績だろう。バージョンアップに当たってエ
ジプト宗教の肉を削ぎ、重要な骨組みだけをすり替えて移植している。エジプト
神の利用可能な部分は、モーゼ以後も長期にわたって効果的に移植されてい
るようだ。エジプト宗教は、クレオパトラを最後にエジプト王朝が滅びると同時に
滅んだが、ユダヤ教というのは、事実上、古代エジプト宗教の分家教なんだろ
うと僕は思う。
 神へのバージョンアップに当たってモーゼが行った教義移植の過程を旧約聖
書の中から類推してみたい。神の本質が見えてくるだろう。神は浄土真宗の阿
弥陀仏と、本質的に相違し、全く縁もゆかりもないことが分かるだろう。
364神も仏も名無しさん:2009/01/30(金) 01:18:27 ID:LrR4vTtc
渡海 難 とはこんな人物

 ●年齢は50代半ばから60歳すぎくらい

 ●浄土真宗、真宗の僧侶、親鸞会に深く怨みを持っている

 ●来世を否定して、現世を肯定

 ●阿弥陀仏は架空の存在と主張

 ●親鸞聖人が問題を解決したから、我々は世間のことに努力すれば良いと
  「十劫安心」まがいのことを言う

 ●正規のカウンセリングの教育を受けていないにもかかわらず、
  エンカウンターのリーダーをやろうという恐ろしい考えを持っている

 ●宗教教育も正規のものは受けておらず、すべて独学

 ●座禅して念仏せよと主張するが、最近は座禅のことは言わない
  ココロが癒されて身体に良いのかな?

 ●弁理士試験を10年以上受けるが、いまだ合格せず
  弁理士試験のやり方が間違っていると主張するが、
  誰にも相手にされなかった
365渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/31(土) 11:26:48 ID:gLgKd++W
 神とは何か。モーゼは、多くの人々を引き連れてエジプトを脱出した。モーゼ
のリーダとしての責任を考えれば、神の本質が見えてくる。

 エジプト人イスラエルの子孫(ひとびと)を厳(きびし)く動作(はたら)かしめ、
辛(から)き力役(つとめ)をもて彼等をして苦(くるし)みて生(よ)を度(わた)らし
む即(すなは)ち和泥(どろこね)、作瓦(かはらつくり)および田圃(はたけ)の諸
(もろもろ)の工(わざ)にはたらかしめけるが其(その)働(はたら)かしめし工作
(わざ)は皆(みな)厳(きびし)かりき(出1−13,14)。

 モーゼがエジプトを脱出したとき、人々の暮らしは決して楽ではなかったよう
だ。

 モーゼと一緒にエジプトを脱出した人々は何人いたか。

 斯(かく)イスラエルの子孫(ひとびと)をその父祖(ふそ)の家にしたがひて核
(しら)べ二十歳以上にして戦争(いくさ)にいづるに勝(たふ)る男丁(をとこ)をイ
スラエルの中に数へたるにその核数(かぞへ)られし者都合(あはせて)六十万
三千五百五十にありき。(民数1−45)

 旧約聖書は二〇歳以上の男子が60万3550人いたという。女子供を加えると
百万にも達したということか。いくらなんでもこれは数字が大きすぎる。桁を誇張
しているんだろう。僕は、数十人から数百人くらいだろうと想像する。脱出後には
カナンで戦争を仕掛けるわけだから数百人程度は必要だろう。突如集合した数
百人の烏合の衆を統率するというのは大変なことだ。
366渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/31(土) 11:28:42 ID:gLgKd++W
 イスラエルの牧伯等(つかさたち)の数(かぞ)ふる所是のごとしその牧伯等は
十二人にして各その父祖の家のために出(いで)たるなり。(民数1−44)

 モーゼと一緒にエジプトを脱出した人々は十二家族だったようだ。妥当な数字
だと思う。その中には、無論、アダムを先祖とするアブラハムの子孫もいただろ
う。しかし、大半はアダムを先祖としない家族だったに違いない。

 汝(なんじ)記念(おぼゆ)べし汝の神エホバこの四十年の間汝をして荒野(あ
らの)の路(みち)に歩(あゆ)ましめたまへり。

 モーゼ一行は四十年間荒れ地を放浪する。一行が最終目的地に落ち着いたと
き、モーゼは既に死んでいた。四十年というのは、一年を百日と考えていたカレ
ンダー上の数値と仮説すれば、現代の我々の感覚では約11年間放浪したこと
になる。その間、千人規模の人々をまとめるとなると、リーダーの責任は大変な
ものである。神の基礎的概念は、そのようなリーダの過酷な使命と責任感の中
で形作られていったものと考える。
367渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/31(土) 12:13:01 ID:gLgKd++W
 アラシが入って議論がわかりにくくなっています。アラシの書き込みをまとめました。アボーン
で消滅した番号は入っていません
 次のスレッドを無視して下さい。
>>10,11,14-19,21,24,25,37-39,59,89,104,108,112,131,138,139,154,158,159,160,163,168,169,175,176,187,
>>190-192,197-199,203,205,206,208,209,218-224,228-234,236-242,248,250-257,259-262,264-266,271,
>>277,280,285-290,295-296,298-300,302,304,306,310-311,317-323,325,328-329,331,334-336,338-339,
>>342,346-349,352,356-359,362,364

 アラシが入ってわかりにくくなっています。論筋のあるレスをまとめました。この範囲を読んで
下されば十分です。
>>1,2,4,5-7,12,20,22,26-28,30,31,33-36,41,42,44,46,49,51,53,61,70-72,75-77,79-81,83,85,86,90,91,94,
>>95,100-103,105,109,110,114-122,124,125,126,127,129,130,133135-137,140-143,145,148-151,155-157
>>161,162,171,177-180,182,184-186,193,194,196,200-202,210-217,225-227,235,243-244,246-247,249,258,
>>263,267-270,272-276,278,279,281,282,284,291-293,297,301,303,305,307-309,312-316,324,326-327,330,
>>332-333,337,340-341,343-345,350-351,353-355,360-361,363,365-366
368渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/01/31(土) 15:19:09 ID:gLgKd++W
 お願い
 最近、五会念仏を実践しているという方が少しずつ現れているようです。
 お互いの連絡ができたらすばらしと思います。
 電子メールアドレスとお名前(ニックネーム 可)をお知らせください。

 お一人でやっているのか、お仲間とやっているのか。
 お仲間は広く募集している開かれた集まりか、お仲間を限定した集まりか。
 情報をいただけると幸いです。

 お知らせいただいた電子メールアドレスは、一緒に五会念仏をしたいという他の
方にも公開していいか、悪いか、それもお知らせいただけると幸いです。

[email protected]
http://www.propatent.jp/utf-8/letter.html

 なお、yahooメールはスパムメール防止上、3月からは使用しません。
使用を不能にすれば、そのときは2ちゃんねる又はブログでお知らせします。
369神も仏も名無しさん:2009/01/31(土) 23:13:04 ID:34xUv61B
毎日毎日、なむあみだぶつなむあみだぶつと唱え続けて、
なにかひとつでもいいことがありましたか?

なにもないじゃありませんか。

口を動かして、ただむなしいだけではありませんか。
370神も仏も名無しさん:2009/02/01(日) 00:39:15 ID:3/wSK8a4
>>368
>最近、五会念仏を実践しているという方が少しずつ現れているようです。

嘘をつくな、妄想だろキモヲタ

>お互いの連絡ができたらすばらしと思います。

日本語がおかしいぞ、もう一回小学校からやり直せよおっさん

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       /⌒ ̄ ̄〃 ̄ ̄〆⌒'ニ)ソ  ̄ Y `       `i       ーーーーrーゝ
        ヾ  、__゙__il、_,ジ,イ            ヾ、__  ____-‐ー‐\
       |       o| = |_ノ               /´ ̄ ̄         ヽ
.        |          |    |               /    ゙ヽ  渡海 難   |
.      |       o|   .|               /     |           |
      |   ===   | ==|                /      |           |
371渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/02/01(日) 13:18:03 ID:2gtcGgkw
>>369
> 口を動かして、ただむなしいだけではありませんか。


 そんなことはないよ。念仏をしていると、自分にとって重要な発見がある。
自分にとって重要な発見があるということが、大事なことだ。
372渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/02/01(日) 13:34:38 ID:2gtcGgkw
>>370
>嘘をつくな、妄想だろキモヲタ

 そんなことはないよ。

古歌にいわく
うれしさを むかしはそでに つつみけり こよいは身にも あまりぬるかな
 うれしさをむかしはそでにつつむといえるこころは、むかしは、雑行・正行の分
別もなく、念仏だにももうせば、往生するとばかりおもいつるこころなり。

 いまはまだまだ袖に隠している人が多いと思う。
 これまでは、念仏という名詞は耳に届いていたけど、それはどうやって称えるものか、
教えてくれる人がいなかった。
 インターネットで、渡海難に触れ、初めてその称え方を知ったという人は多い。
称え初めても、最初はまだまだ雑行・正行の分別がわからんだろう。

 やがて雑行・正行の分別に気づくときが来る。そのとき、身にもあまりぬるという実感を
もつだろう。
373神も仏も名無しさん:2009/02/02(月) 03:12:31 ID:/s6oq3Ox
374神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 00:56:25 ID:fwo3allg
宗教カルトを経験して以来、宗教なんてどれもうさんくさいと思うようになった、と思う人は少なくないようです。
その一方で、1つのカルトを出た後、
また似たようなタイプのカルトに入り、そのパターンを繰り返す人も、
やはり少なくないようです。
カルトは人間の「信じる」力を破壊するので、入ってしまった人は何を
どの程度、どんな風に信じたらいいのかという、微妙な調節感覚を失いが
ちなのです。
ここでは、「宗教もカルトも同じようなものだ」という極論から冷静に身を引いて考えるために、カルトではない宗教とカルトとの違いを示します。
宗教は個人の自立を尊重する。
カルトは服従を強いる。
宗教は個々人を助け、その人の信仰的な求めを充たそうとする。
カルトは信仰的な求めを搾取する。
宗教は問いや自立した批判的な考え方を許し、また奨励しもする。
カルトは問いや自立した批判的な思考をさせない。
宗教は心理上のことと信仰上のことを統合する。
カルトは信者を「カルトの中でのよい自分」と「過去の悪い自分」に分裂させる。
宗教の改宗は一個人のアイデンティティに関わる内的プロセスの展開を伴う。
カルトの改宗は、一個人のアイデンティティに顧慮することない外的力に、知らないうちに投降してしまう。
宗教は金銭を倫理的抑制に従いつつ、崇高な目的を果たすための手段の1つとしてみなす。
カルトは金銭を、目的として、また権力を手に入れ、リーダーたちの利己的な目的を果たすための手段としてみなす。
宗教は、信者と宗教家とのセックスは非倫理的であると見なす。
カルトはしばしば、信者をリーダーたちの性的欲求のはけ口とする。
宗教は批判する人に丁寧に応答する。
カルトはしばしば、物理的あるいは法的脅迫で批判する人々を脅す。
宗教は家族、家庭を大切にする。
カルトは家族、家庭を敵と見なす。
宗教はある人が入信しようとする時には、よく考えてから決断するよう勧める。
カルトはほとんど情報を与えないまま、即断するように求める。
どうですか?違いが把握できましたか?
あなたが今後、宗教に関わる時、指標にすることをお勧めします。
375神も仏も名無しさん:2009/02/04(水) 01:31:06 ID:bgGLCPRV
渡海は夜勤の警備に出勤中か

今日もお勤め、ご苦労様ですw
376渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/02/04(水) 10:42:41 ID:Z1Ct2SU5
 ブログ親鸞仏教を更新しました。 死生観を扱いました。

 URL:  しんらん.jp   又は
     http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/
377神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 02:30:46 ID:z7YJm6sk
        ____
        /     \    
     /   ⌒  ⌒ \     何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)" .)|    _________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |           |
__/          \  |__| | |           |
| | /   ,              \n||  | |           |
| | /   /         r.  ( こ) | |           |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|_________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二  _|_|__|_
378神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 15:43:07 ID:HKPg3plS
>>1だけ見て
>極楽浄土には門があるが、塀が無いというのは、本当か

七重の欄楯があるって小経に書いてあるじゃん
379渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/02/07(土) 16:11:15 ID:l+qqRWVu
>>378
 かわいいご指摘ありがとう。 (⌒-⌒)ニコ
380神も仏も名無しさん:2009/02/07(土) 17:04:11 ID:iy6sy2XM
>>379
> かわいいご指摘ありがとう。 (⌒-⌒)ニコ

団塊の世代のくせに文末に顔文字使うなよ
ただでさえキモイのにますますキモいんだよおっさん

        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \   パー───ン       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
      <       (☆)   〉                     /               \
       \ =======,/                  (__i|__i|__リ     ;       |
        /~`ー=、=,=ィ.                  (   ;;    ∪     |
      /    (●)ヾ'(●) \                    ,◎─ 〃⌒)         |
      |    "⌒(__人__)⌒" |    _'そ       (o,;(´   ´_'ノ     ,; ′;| ´  ;  '
.     \     `ヾ┬ノ´ ,/〔ニ二【@】        ゝ   u.  ゞ    ,●";`‘,`・    ;
       /⌒ ̄ ̄〃 ̄ ̄〆⌒'ニ)ソ  ̄ Y `       `i       ーーーーrーゝ
        ヾ  、__゙__il、_,ジ,イ            ヾ、__  ____-‐ー‐\
       |       o| = |_ノ               /´ ̄ ̄         ヽ
.        |          |    |               /    ゙ヽ  渡海 難   |
.      |       o|   .|               /     |           |
      |   ===   | ==|                /      |           |
381渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/02/09(月) 10:26:32 ID:mh2we+Bo
>>377
>何言ってんだこいつ

 アラシだとは思うが、本心を言っている可能性もあるのでマジレスしておきます。
 アラシではなく、自分の偽りのない率直な思いだというなら、余計なポンチ絵を
入れないで書き込みして欲しい。

 阿弥陀仏と神との違いを教えて欲しいという質問に答えているつもりです。
 阿弥陀仏と神とは全く違う。縁もゆかりもない、そういうことを立証しようとしています。

 阿弥陀仏と神とは全く関係がないということは当たり前ではないかという人には無用の
議論です。

 阿弥陀仏というのは、仏教の神だろうという考えが根深くあります。極楽浄土と極楽と
は本質は同じで、お釈迦様とはイエスキリストとは本質は同じ聖人だ。そういう意見は根
深くあります。

 そこで、日本人が考える神の原点であるキリスト教の神と神道の神を、聖書と日本書紀
から掘り起こし、神の実体を明瞭化し、阿弥陀仏と比較しています。
382渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/02/09(月) 13:57:18 ID:mh2we+Bo
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
   しんらん.jp
http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/

 極楽浄土に往生するとはどいうことかを議論しています。
383神も仏も名無しさん:2009/02/12(木) 01:16:04 ID:fdtoVdRH
渡海難の近況
            ┃
            ┃
            ┃
            ■3
            (_)


      / ̄ ̄ ̄\
     ミミミ       丶
     ミミ /一◎-◎-)
     (9  U (_ _) )
      | ∴)   3  )  
      / \_____/
     /  | |   / |
    /   | |   ヽ |
    /   l |    ) |
__/    | ⊥_  x_)| _________
⊂ ̄|  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}  ̄⊃          \
⊂ (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ   ⊃          \
⊂_  `ー、、___/`"''−‐" _⊃   I        \
  ⊂_______⊃     D D         \


384渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/02/13(金) 10:30:09 ID:TY6JO6Ys
 エジプトを脱出したモーゼ一行は、最終的にカナン、現在のイスラエルの地に到達する。しか
し、そのときモーゼは死んでいる。カナンには先住民が住んでおり、モーゼ集団は、カナンの地
を戦争で奪い取る。

 われ降りてかれらをエジプト人の手より救いいだし之を彼地より導きのぼりて善き広き地乳と
蜜との流るる地すなはちカナン人ヘテ人アモリ人ヒビ人エブス人のをる処に至らしめんとす(出
エジプト3−8)。

 モーゼは、エジプト脱出以前、荒れ野で神の声を聞く。エジプトで困っている人々を、エジプト
の手が届かないカナンの地に解放するという。当時、カナンはエジプトの勢力圏外にあったよう
だ。
 聖書のこの記載を信じれば、モーゼはエジプト脱出開始時からカナンを目指していたことにな
る。しかし、最初からカナンを目指していたとすると、モーゼ一行は奇妙な迂回をしている。スエ
ズから直ちに北を目指すところ、紅海に沿って南に進んで彷徨っているのだ。

 聖書の記載に反するが、モーゼはカナン行きに反対だったのではないか。僕の仮説だ。カナ
ン行きは危険が大きすぎる。先住民のいない地で人々が幸福に暮らせる場所はないか。カナン
攻撃は、反対を称えていたモーゼの死を待ち、モーゼの重しが無くなったモーゼの部下達に
よって行われている。

 もともとモーゼは、エジプトを脱出した人々で、シナイ半島の南部に村落国家の建設を目指し
ていたのだろうと思う。国家建設には国家リーダの下で大衆が団結することが必要となる。どこ
かに国家モデルはないか。国家建設に当たってモデルとしては、今まで住んでいたエジプトを
措いて外にない。エジプトをモデルにしながら、エジプトを超えた幸せな国家建設を目指す。
モーゼはそのように考えていたはずである。

 国家にはルールとリーダが必要である。指示命令を発する者と、指示命令に従う者との間に
は、命令と服従の関係がある。エジプトには王がいる。王は神の権威によって国家を指導する。
エジプトは王権神授国家なのだ。モーゼが考える国家像も王権神授国家以外には考えられな
かったろう。モーゼは村落国家の国家神を作る必要に迫られた。
385渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/02/13(金) 10:30:40 ID:TY6JO6Ys
 弥陀仏は、自然のようをしらせんりょうなり。(親鸞)

 阿弥陀仏は自然という概念を教えるための補助的手段であるという点と比較すると、根本的に
相違するということを知って欲しい。国家のリーダに神権を授けるという発想は阿弥陀仏に存在し
ない。阿弥陀仏は神ではないのだ。
 神は、自然という概念を教えるための補助的手段ではないということも明らかだろう。
386神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 13:10:01 ID:hVzWHJoY
親鸞会の言葉にはなにも感銘を受けなかった。
南直哉の言葉には感銘を受けた。
一語一句に重みがあった。
やっぱりこれからは禅だな
387神も仏も名無しさん:2009/02/15(日) 13:16:41 ID:REhfKE7B
座禅しながら念仏ということ?
388神も仏も名無しさん:2009/02/16(月) 01:54:44 ID:jSv5KNbq
小泉首相時代の不審な事件

【議員】石井紘基:民主党議員。政界を震撼させるようなネタが見つかり、国会で追及する準備中に刺殺。
  犯人は金に困った男だとされたが、石井の懐の30万円には手をつけず、鞄の中の資料のみを持ち去る。
【911関係】長谷川浩:NHK解説主幹。イスラエル国籍を持つ数百人が被害を免れていたことを発表。
  数日後にビルから転落死。
  米森麻美:元日本テレビアナウンサー。義父がゴ−ルドマンサックス証券名誉会長。
  出産3週間後の2001年9月16日自殺。
【りそな関係】平田公認会計士:りそな銀行を監査中に自宅マンションから転落死。
  鈴木啓一:朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語執筆者と目されていた。
   りそな問題後、りそなの政治献金が10倍になっていることを記事にし東京湾に浮かぶ。自殺。
  植草一秀:ご存知、経済学者のミラーマン。りそな問題について言及した後、手鏡でスカートを覗き、痴漢逮捕。
  太田調査官:国税調査官。りそなの脱税問題を調査中に手鏡でスカートの中を覗き、痴漢逮捕。
【郵政関係】石井誠:読売新聞政治部記者。郵政問題の記事を書いていた。
  総連の隣のマンションで変死体で見つかる。事故死。
【ライブドア】野口英昭:証券マン(エイチ・エス証券)で、ライブドアの匿名投資組合に関する入れ知恵を
  していた人物。沖縄のホテルで受付に助けを呼びつつも割腹自殺。
【耐震偽装】森田信秀:森田設計事務所社長。木村建設/総研/ヒューザーなどの耐震偽装問題が浮上する直前に
  鎌倉市の海岸で遺体を発見。
  姉歯元1級建築士の妻:姉歯が失踪し「消されたか?」と囁かれだした直後、突然自殺。
   その後姉歯が姿を現し、逮捕される。
  斎賀孝治:朝日新聞デスク。耐震偽装問題を調べていて自殺。
【イラク関係】奥克彦在英国大使館参事官、井ノ上正盛イラク大使館三等書記官:
  イラクで銃撃死。政府が情報公開を拒むなどしたため米軍誤射など様々な憶測を呼ぶ。
【厚生関係】小泉が厚生相時代に厚生省&社会保険庁の使い込み問題で、火消し役として任命された事務次官
   (退官済み)とその妻が刺殺される。この事務次官は野党が証人喚問を予定していた人物らしい。
389渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/02/18(水) 13:34:16 ID:NGQf8c4f
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
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390神も仏も名無しさん:2009/02/18(水) 15:24:36 ID:AjFaQsdv
  |\__/ハ__
 {_____」
       
         \\              ∧_∧
◎     ≫〃vミー‐w  へ          (´<_` )  >>389マルチポスト宣伝荒らしはやめろキモヲタ
  \   彡_____彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \   
      {_親●鸞___| )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-○一( * *    ヽミ            |.      |
      ((_ _ (( ( ;;;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ.〉      | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ:: -=_二__ ̄ .   \_     | |
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    (   ) 渡 ≡ ;;; )  )         .\__/_丿
     |__|. 海 ≡ ;;; )_l          .|  |
    _|  |  難 ≡ ;;;; ) (           |  |
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   |ハルヒ(_る〜〜〜〜〜wv)       \ ヽ
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391神も仏も名無しさん:2009/02/23(月) 02:42:49 ID:g9Uv1IG5
連合赤軍リンチ事件

森と永田が逮捕された時、妙義山中のアジトに切り裂かれた衣類が見つかった。衣類には大量の糞尿がこびりついていた。
この時、群馬県警・中山和夫警備二課長は誰かが殺されているものと見た。これは人が死ぬ時には大量の糞尿が排泄されるが、
遺体から着衣を剥ぎ取る時にそういう風に切って脱がせるからだった。

 そして凍てつく土の中から続々と11人のメンバーの遺体が掘り起こされた。遺体には凄惨な暴力や衰弱の跡があり、男女の区別が
つかないほどだった。金子みちよ(24歳)にいたっては妊娠8ヶ月で、胎児をかばうようにお腹をおさえて死んでいた。
胃の中は空っぽだった。

◆山岳ベースで死亡したメンバーと死亡日
▽71年12月31日  尾崎充男   (22歳・革命左派)
▽72年1月1日    進藤隆三郎  (21歳・赤軍派)
▽72年1月1日   小嶋和子   (22歳・革命左派)
▽72年1月4日   加藤能敬   (22歳・革命左派) 
▽72年1月7日   遠山美枝子  (25歳・赤軍派)
▽72年1月9日   行方正時    (25歳・赤軍派)
▽72年1月17日  寺岡恒一   (24歳・革命左派)
▽72年1月19日  山崎順     (21歳・赤軍派)  
▽72年1月30日  山本順一   (28歳・革命左派)
▽72年1月30日  大槻節子   (23歳・革命左派)
▽72年2月4日   金子みちよ   (24歳・革命左派) 
▽72年2月12日  山田孝     (27歳・赤軍派)

392本願寺派総長:2009/02/23(月) 16:55:05 ID:IKLuSqPn
>>390
そういうお前も五会念仏してるそうじゃないか
393神も仏も名無しさん:2009/02/24(火) 22:19:14 ID:yYepIFi1
国民が知らない反日の実体 - 民主党の正体

<目次>
■民主党の正体 〜概要〜
■勢力図
■民主党の不祥事年表
■小沢一郎の正体
■民主党の政策
■民主党の支持母体
■民主党の成り立ち
■民主党の本性・本音が現れた行動
■民主党が国民を騙す手口
■民主党と反日マスコミの癒着
■「民主党に一度、政権を任せてもよい」の危険性
■自民党と民主党の違い
■民主党に投票する人の特徴
■書籍
■民主党が政権を取ったら日本終了
■マスコミの異常性に気づき始めた国民

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html


394渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/02/25(水) 11:11:38 ID:44B+qk1B
 国家を創設しようとするなら、グランドモデルが必要となる。エジプトを脱した人民を統
括し、モーゼは国家という構造をデザインしていたかどうかはまで分からない。しかし、
エジプトから脱出してきた人々の生命と財産の安全確保、幸福の実現という問題に、リ
ーダとして責任を持とうとはしていたと思う。そのため統率社会のグランドモデルとして、
モーゼの構想の中では当然、エジプトが叩き台になっていたことは疑う必要も無いだろ
う。

 エジプトには神がいた。太陽神である。太陽は人々に作物をもたらす。太陽が隠れると
作物ができなくなる。雨も風も太陽が支配する。時間も暦も太陽が支配する。エジプト国
王の支配権の根拠は太陽神であり、国王は太陽神から授権して人民を統治する。

 ツタンカーメン王の王冠は蛇を象っている。蛇は地を這う太陽の子供である。エジプトで
は蛇を祭る信仰があったようだ。蛇は成長すると脱皮する。脱皮という現象が男性器のイ
メージと結びついたのだろう。日本の神社では、男性器を写実的に象った陽根形状体を神
体として祭っているところがある。エジプトでは、男性器を蛇に置き換えて象っている。

 なぜ蛇なのか。男性器は、少年から青年に変わるとき陽皮が後退する。つまり脱皮する
のだ。蛇は脱皮してたくましくなる。従って、蛇は男性器を象徴する。エジプトの蛇信仰は、
男性器信仰を背景にしたものだろう。
 人は男性器から女性器に命を送り込む。女性器は男性器から命を預かると、その男性
の子の命を宿す。これで子孫が生まれる。太陽は大地に光を注いで大地に生命を作り出
す。太陽(sun)は男性名詞、大地(earth)は女性名詞なのだ。
 エジプトでは国王が即位するとピラミッドを造った。かつて僕らはピラミッドを王の墓と教
わった。しかし最近はその説がぐらついているそうだ。ピラミッドが王の墓でなければ何か。
ピラミッドは女性器ではないか。僕は最近、仮説的にそう考えるようになった。
395渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/02/25(水) 11:12:19 ID:44B+qk1B
 ピラミッドには、春分・秋分の日に太陽光が進入する孔があるそうだ。そこからジグザグ
に迷路が走り、一番奥には容器がある。恐らく昔は水槽だったのだろう。ジグザグの迷路
の角に鏡があれば、太陽光はピラミッドの中をジグザグに走り、水槽つまり子宮に至る。そ
こには太陽の映像を映すだろう。ピラミッドは太陽(男性)に捧げる女性器であり、国王は即
位すると太陽に挨拶として女性器を捧げる。これがピラミッド信仰ではなかったか。ピラミッド
は、女性の腰部から両足を切断し、上下を逆転させた形状を有する。
 エジプトでは、太陽神の意向を国王が人民に伝達し、人民がそれに服従するという構造を
取っていた。国王は、自らの意思を太陽神の意思として国民に守らせる。モーゼは、そのエ
ジプトの支配構造をグランドモデルとしながら、エジプトを超越した国家構造を建設しようとし
た。

 モーゼは、エジプト宗教を背景にして神を創造していった。現代のキリスト教も変貌しなが
ら、核心部分にはエジプト宗教の痕跡が残っている。
 このような考え方は、阿弥陀仏にはあり得ない考え方である。宗教音痴・仏教音痴で阿弥
陀仏と神とを混同すると、キリスト教に変貌したエジプト神が阿弥陀信仰に潜り込む。念仏の
信心はずたずたに攪乱されることがある。
396渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/02/25(水) 11:19:40 ID:44B+qk1B
>>394
 太陽(sun)は男性名詞、大地(earth)は女性名詞なのだ。

     ↓

 太陽(sun)は男性名詞、大地(earth)は女性名詞なのだ。そしてピラミッドも
女性名詞だ。



>>395
エジプトを超越した国家構造を建設しようとした。

   ↓

エジプトを超越した国家構造を建設しようとした。僕はそのように仮説を建てる。
397渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/02/25(水) 11:51:41 ID:44B+qk1B
 アラシが入って議論がわかりにくくなっています。アラシの書き込みをまとめました。アボーン
で消滅した番号は入っていません
 次のスレッドを無視して下さい。
>>10,11,14-19,21,24,25,37-39,59,89,104,108,112,131,138,139,154,158,159,160,163,168,169,175,176,187,
>>190-192,197-199,203,205,206,208,209,218-224,228-234,236-242,248,250-257,259-262,264-266,271,
>>277,280,285-290,295-296,298-300,302,304,306,310-311,317-323,325,328-329,331,334-336,338-339,
>>342,346-349,352,356-359,362,364,370,373-375,377,380,383,386-388,390-393

 アラシが入ってわかりにくくなっています。論筋のあるレスをまとめました。この範囲を読んで
下されば十分です。
>>1,2,4,5-7,12,20,22,26-28,30,31,33-36,41,42,44,46,49,51,53,61,70-72,75-77,79-81,83,85,86,90,91,94,
>>95,100-103,105,109,110,114-122,124,125,126,127,129,130,133,135-137,140-143,145,148-151,155-157
>>161,162,171,177-180,182,184-186,193,194,196,200-202,210-217,225-227,235,243-244,246-247,249,258,
>>263,267-270,272-276,278,279,281,282,284,291-293,297,301,303,305,307-309,312-316,324,326-327,330,
>>332-333,337,340-341,343-345,350-351,353-355,360-361,363,365-366,368-369,371,372,376,378-379,
>>381-382,384-385,389,394-396
398神も仏も名無しさん:2009/02/25(水) 14:56:02 ID:PLlMIeUG
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2ちゃんねる使用料
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1スレッド 150円
■書きこみ
1レス 200円
スレ立て 500円(大人の時間、ニュース速報は1000円)

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 プラチナプラン 4800円 閲覧無料 スレ立て200円、通常3スレ/月、実況5スレ/週の無料サービス
 ゴールドプラン 3500円 閲覧無料 スレ立て半額

春休みが終わった後何も知らない春厨の家に多額な請求書がくるぞ

2ch利用料金表
http://vipper.moe.hm/ryo-kin/

↓請求額が気になる奴はこれ使うといいよ。

1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:06/03/12 22:13 ID:???
2ちゃんねる使用金額が気になる方のために、
使用金額表示機能をつけてみました。
名前の欄に『「&rf&rusi&ran&ras&ran』と書き込めば
【5800円】とか【27000円】の様に現在までの使用金額が表示されます。
使用金額の最大表示数値は99999円なのでそれ以上の場合は文字列が表示されます。
請求額が気になる方はご活用ください。
表示される金の単位がいろいろあるのはおいらの遊び心です。。。

399渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/02/27(金) 13:45:02 ID:+z1+Wwn8
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
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http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/

浄土真宗の原点を議論しています。
400神も仏も名無しさん:2009/02/27(金) 13:59:38 ID:Iyz02Nxn
  |\__/ハ__
 {_____」
       
         \\              ∧_∧
◎     ≫〃vミー‐w  へ          (´<_` )  >>399マルチポスト宣伝荒らしはやめろキモヲタ
  \   彡_____彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \   
      {_親●鸞___| )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-○一( * *    ヽミ            |.      |
      ((_ _ (( ( ;;;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ.〉      | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ:: -=_二__ ̄ .   \_     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ        ̄\      / /
    (   ) 渡 ≡ ;;; )  )         .\__/_丿
     |__|. 海 ≡ ;;; )_l          .|  |
    _|  |  難 ≡ ;;;; ) (           |  |
   |  \.._\.      入 \,       |  |
   |ハルヒ(_る〜〜〜〜〜wv)       \ ヽ
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         .|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/             / ノ
         (___|)__|)
401神も仏も名無しさん:2009/02/28(土) 03:40:37 ID:DDxx9ptk
              __ 
             イ´   `ヽ 
           / /  ̄ ̄ ̄ \
          /_/     ∞    \_  自己を映す鏡から目をそむける
         [__________]
         |     (__人__)   |     「ニホンザル」 には
         \_    ` ⌒´ _/
         /⌒ヽ  | \><ヘl ヽ \   つきあえませんな
         {:::   l  \ ヽ };;{ |   | i  }
        {:::::.. 〈;;,,  ヽ V;;;}ノ  l彡 ヽ
   _,,.-‐''" |::::::::  ヽ--、 \ >--'⌒ヽ::.  }
   || |_,,.ィ'|::::.....   }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し'::  )
   || | || !::   /      .::ノ::::::::::.  ノ
   || | || _ヽ,, .;:::   _,,.-‐''"ー''--'' ̄
   _,,. -‐''"  `ー---''"

402神も仏も名無しさん:2009/02/28(土) 08:51:36 ID:WvNAW3BL
哲学の答え。「哲学には終わりがない」つまり答えがないんです。
答えないのはそういうことかと。
そして生命の始まりから今まで営まれた営み(性行為・受粉)などでわざわざ生まれてきたものがそれを繰り返す。
理由なんてない。命をつなぐ本能。脳幹の営み。
気にするな。ありとあらゆるものがそうだ。考えすぎないように。
そこにはまがいもの宗教という落とし穴がある。
403神も仏も名無しさん:2009/02/28(土) 22:21:25 ID:n+zkoYT4
>>400
親や檀家が見たら泣くぜ
404渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/01(日) 14:00:21 ID:rOUAnLBi
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
   しんらん.jp
 

 祈りについて考えています。
405神も仏も名無しさん:2009/03/01(日) 16:22:20 ID:N7ARH5RB
  |\__/ハ__
 {_____」
       
         \\              ∧_∧
◎     ≫〃vミー‐w  へ          (´<_` )  >>404マルチポスト宣伝荒らしはやめろキモヲタ
  \   彡_____彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \   
      {_親●鸞___| )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-○一( * *    ヽミ            |.      |
      ((_ _ (( ( ;;;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ.〉      | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ:: -=_二__ ̄ .   \_     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ        ̄\      / /
    (   ) 渡 ≡ ;;; )  )         .\__/_丿
     |__|. 海 ≡ ;;; )_l          .|  |
    _|  |  難 ≡ ;;;; ) (           |  |
   |  \.._\.      入 \,       |  |
   |ハルヒ(_る〜〜〜〜〜wv)       \ ヽ
   |___||:::::::::::::/::::::::::/               \ |
         .|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/             / ノ
         (___|)__|)
406神も仏も名無しさん:2009/03/02(月) 00:32:35 ID:zpuK4kvZ
【専ブラ用イライラ棒】
スタート  >1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-100
>1-1000      >1-1000     >1-1000              >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-9  >1-1000  >1-1000>1-100  >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-10  >1-1000  >1-1000>1-100  >1-100
>1-1000      >1-1000 >1-100  >1-1000  >1-1000>1-100  >1-100
>1-1000 >1-1000>1-1000 >1-1000  >1-1000 >1-1000>1-100     >1-100
>1-1000             >1-1000         >1-100>1-10>1-10     >1-100
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000 ゴール
407神も仏も名無しさん:2009/03/05(木) 01:00:13 ID:TyyyFawq
408神も仏も名無しさん:2009/03/06(金) 01:51:48 ID:JrDTmvBm
 私は学生時代に不遜にも(「死」を眼前にすればすべては無意味!生きる事の意味を小生意気に語る哲学系のサークルなど片っ端から論破してやる!!)と息巻いてた日々を送っておりましたが、そんな時に出会ったのが親鸞会でした。
(仏教もどうせ世間と和合し諦観するための処世術だろ。)と思っており(まぁ、ここも見事に打ち破ってくれるわ!)とタカをくくっておりました。
 が、「後生の一大事」や「弥陀の本願」等の話を聞くに、自分の仏教観がいかに浅はかであったか、なぜ人の命は重いのか等を知らされました。嬉しくも逆転負けしたのです。
 しかし所属していた支部には、キャンパス内でわけもわからず勧誘されたであろうオドオドビクビクした人も多く、
私にはどことなくジメジメした雰囲気に感じられ、そのような‘内輪受けのなかよしクラブ’的な雰囲気にどうも馴染めず、ついには退会してしまいました。 和合僧を破ったわけです。
ですが、仏法の尊さを教え導いてくれた親鸞会には正直感謝しております。
409渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/09(月) 11:36:16 ID:Fjp7mTKv
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
   しんらん.jp
 死ねば空無となるという問題を扱っています。
410神も仏も名無しさん:2009/03/09(月) 14:31:11 ID:jtNqaclf
>>409
また宣伝荒らしかキモヲタデブニート

        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \   パー───ン       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
      <       (☆)   〉                     /               \
       \ =======,/                  (__i|__i|__リ     ;       |
        /~`ー=、=,=ィ.                  (   ;;    ∪     |
      /    (●)ヾ'(●) \                    ,◎─ 〃⌒)         |
      |    "⌒(__人__)⌒" |    _'そ       (o,;(´   ´_'ノ     ,; ′;| ´  ;  '
.     \     `ヾ┬ノ´ ,/〔ニ二【@】        ゝ   u.  ゞ    ,●";`‘,`・    ;
       /⌒ ̄ ̄〃 ̄ ̄〆⌒'ニ)ソ  ̄ Y `       `i       ーーーーrーゝ
        ヾ  、__゙__il、_,ジ,イ            ヾ、__  ____-‐ー‐\
       |       o| = |_ノ               /´ ̄ ̄         ヽ
.        |          |    |               /    ゙ヽ  渡海 難   |
.      |       o|   .|               /     |           |
      |   ===   | ==|                /      |           |
411神も仏も名無しさん:2009/03/11(水) 00:15:31 ID:xxeRS41z
撮影者プロフィール
http://www.youtube.com/user/minatotetsudo
ブログ http://minatotetsudo.spaces.live.com/

撮影者のまとめサイト ttp://minatetsu.at.infoseek.co.jp/mirror/minatetsu.html

名前: 鉄道
年齢: 29

こんばんわ、駅長の「みなと鉄道」です。

市: 兵庫県伊丹市
出身地: 兵庫県芦屋市打出
国: 日本
職業: 駅長
学校: 奈良産業大学 法学部 兵庫県立伊丹北高等学校 伊丹市立天王寺川中...
会社: みなと鉄道
関心事と趣味: 掲示板荒らし 1に阪神 2に阪神 3,4がなくて 5に阪急阪神難波線

■好きなもの/好きなこと
関西鉄道掲示板, 太陽テレビ阪神戦, 掲示板荒らし, 鉄道会社陳情,
バス会社脅迫, スパムメール配信, ウイルスメール送信, 不正乗車,
駅員様にごり押し, 自作自演, HN・画像・文章盗用, 鉄道プリペイドカード収集

意図的に編集した事を自ら認める
minatotetsudo (1週前) ぶっちゃけカットしても良かったんだけど
そんな想像をしてもらう ためにあえて残してる部分もあります。

minatotetsudo (1週前) あまり期待してなかったけど思ってたより反応があって驚いてる。
一方的な警察発表のキモヲタ版と考えてもらえたら。何かを考える きっかけになればいいし、社会を良くする一抹になれたらいいなっ て
本気で思ってる。
412渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/12(木) 20:45:35 ID:7/NY5gx6
 太陽神は作物を作り出す源泉である。命の源である。エジプトの太陽神はそのような
作物の源泉、命の源泉として、エジプト社会を統括する王権の背景を構成したと考える。
神は、社会を統括し、社会に秩序を実現する権力の背景である。エジプトを脱したイス
ラエル社会における神の地位は、エジプト社会の太陽神を模倣したものだろうとぼくは
考える。これは、極楽浄土の阿弥陀仏にはありえない思想である。阿弥陀仏は神では
ない。

 モーゼは、エジプトの神をそのまま借用することはしなかった。エジプトへの帰還と
いう事態を防がなければならななかったからだ。モーゼは、イスラエル社会の民衆に、
エジプトとの絶縁を迫る。
 民衆をエジプトから完全に絶縁させる方法は何か。モーゼが採った方法は大胆か
つ荒っぽかった。エジプトの太陽神を超える神を出現させた。最終的にイスラエルは、
万物の創造主を神とすることになる。しかし、イスラエルの民衆が自分たちの神とし
て万物の創造主に行き着くのは一朝一夕にはいかなかったようだ。全知全能の神、
万物の創造主の思想が完成するのは、モーゼよりさらに数百年後、おそらくバビロ
ン捕囚の前後ではなかったか。僕は勝手に創造している。少なくとも、モーゼの時
代ではなく、それより相当後である。聖書を読むとそれがわかる。今、この問題には
これ以上触れない。
 
 モーゼは、自分の母方の先祖をいきなりイスラエルの民衆の神に据える。モーゼ
はその神の名によってイスラエル社会に法令を公布する。これがモーゼの十戒であ
る。十戒のモデルはおそらくエジプトにあったものだろう。しかし、エジプトにはなかっ
たモーゼ独特のルールも定められている。

 モーゼの神は言う。
 「我は汝の神エホバ汝をエジプトの地その奴隷たる家より導き出せし者なり。汝我
面の前に我の外何者をも神とすべからず」。

413渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/12(木) 20:47:05 ID:7/NY5gx6
 神の権威の根拠は「エジプトの地その奴隷たる家より導き出せし者」というところに置
いた。「エジプトの地その奴隷たる家より導き出せし者」は誰なのか、それはモーゼの
母方の先祖神である。アダムの親である。モーゼは、だから、自分の母方の先祖神で
あるアダムの親を神と仰げと命じる。自分(モーゼ)は、アダムの親に導かれ、イスラエ
ルの民衆をエジプトから脱出させたのである。モーゼは人々にそう命じた。

 エジプトを脱した後、モーゼの母方の先祖を神と仰げと言われ、動揺が生じないはず
はない。エジプトから脱出してきた人々は、エジプト時代の神々を祭ろうとする。そのつ
ど、モーゼは人々を叱りとばす。やがて人々はしぶしぶモーゼの意向に従うようになる。
モーゼに従わなかった者は、集団から単身で砂漠の中に放り出され、その先には死以
外の選択肢がなかったからだろう。

 このようにして、神はイスラエルの人々の中で徐々に創作されていく。

 話がエンドレスに冗長化する。「エジプトの地その奴隷たる家より導き出せし者」という
この言葉が出てきたので、一応話はここでやめておきたいと思う。

 阿弥陀仏と神とは違う。全く無関係である。阿弥陀仏はイスラエルの民をエジプトの
地その奴隷たる家から導いたことはない。そのように認識してもらえればいいだろう。
414神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 01:10:44 ID:/Ng2yO+A
+ ;「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」 by 東京の不良
* ☆_+ 東京の不良(黒サギ)に生き血を吸われているのがわかっていない女詐欺師(カッコウのメス)だな。
: , xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ.........._
         く '´::::::::::::::::ヽ
          /0:::::::::::::::::::::::',
       =  {o:::::::::( `Д´):::::} < 坊ちゃん、結婚して
         ':,:::::::::::つ:::::::つ
      =   ヽ、__;;;;::/ ビッチのカッペ女
           し"~(__)
カッペ女は18歳になっているし、私人の坊ちゃんに救う責任も義理もない。
悪党の手先であり、婚外子を産む可能性が極めて高い女とは結婚したくない。
この手の女は、不良には丁寧で世話焼きで優しいが、他の男には思わせぶりな態度&悪口と誣告だけ言う。
この手のビッチのカッペ女は、悪口と誣告で相手を退学、退職させ人生を潰す。
加えて、女は被害を与えた事後の相手に求婚するという、つじつまの合わない人生を選択する。
危険な女の魔の手が届く範囲に自分の身を置くことになるので、危険な女へ説教さえもしたくない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1218939160/721-730

415神も仏も名無しさん:2009/03/13(金) 01:11:05 ID:/Ng2yO+A
東京の不良の常套句、テクニック
「世の中コネだ。俺たちが結婚相手を紹介してやる。
 イイ思いさせてやる。俺たちと協調行動し悪に手を染めろ。」
用事が済むと → 「オマエ、ブスだから結婚できないんだ。」とポイ捨て。
横で見ていると、はじめから不良男は女に結婚相手を斡旋する気ないよ。
私が教えてあげても、女は会話の途中で奇声を上げて精神錯乱を起こすから、経験上、言っても無駄だ。
婚期過ぎたら、なかには挽回して結婚できるが、普通の女は一生独身に決まる。
中途半端な田舎者の女詐欺師がこのクロサギのパターンに引っかかる。
田舎の事情は知らないが、東京文化圏のクロサギ事情はこんな感じだ。

低学歴のDQN世界で暮らしているのなら、「ビッチのカッペ女」の前でだけ1回自然に
「子供キライ」とウソを言っておいたほうがいいのかも。
やったことないけど、きっとカッコウのメスは子供嫌いの男に対して托卵をあきらめるはず。
チョカイを出さなくなるはず。
416渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/13(金) 18:30:30 ID:gj9csiVP
 神と阿弥陀仏の比較は、>>413をもって終わります。

 アラシが入って議論がわかりにくくなっています。アラシの書き込みをまとめました。アボーン
で消滅した番号は入っていません
 次のスレッドを無視して下さい。
>10,>11,>14-19,>21,>24,>25,>37-39,>59,>89,>104,>108,>112,>131,>138,>139,>154,>158,>159,>160,>163,>168,>169,>175,
>176,>187,>190-192,>197-199,>203,>205,>206,>208,>209,>218-224,>228-234,>236-242,>248,>250-257,>259-262,
>264-266,>271,>277,>280,>285-290,>295-296,>298-300,>302,>304,>306,>310-311,>317-323,>325,>328-329,>331,
>334-336,>338-339,>342,>346-349,>352,>356-359,>362,>364,>370,>373-375,>377,>380,>383,>386-388,>390-393,
>398,>400-403,>405-408,>410-411

 アラシが入ってわかりにくくなっています。論筋のあるレスをまとめました。この範囲を読んで
下されば十分です。
>1,>2,>4,>5-7,>12,>20,>22,>26-28,>30,>31,>33-36,>41,>42,>44,>46,>49,>51,>53,>61,>70-72,>75-77,>79-81,>83,>85,
>86,>90,>91,>94,>95,>100-103,>105,>109,>110,>114-122,>124,>125,>126,>127,>129,>130,>133,>135-137,>140-143,
>145,>148-151,>155-157>161,>162,>171,>177-180,>182,>184-186,>193,>194,>196,>200-202,>210-217,>225-227,
>235,>243-244,>246-247,>249,>258,>263,>267-270,>272-276,>278,>279,>281,>282,>284,>291-293,>297,>301,>303,
>305,>307-309,>312-316,>324,>326-327,>330,>332-333,>337,>340-341,>343-345,>350-351,>353-355,>360-361,
>363,>365-366,>368-369,>371,>372,>376,>378-379,>381-382,>384-385,>389,>394-396,>399,>404,>409,>412-413
417神も仏も名無しさん:2009/03/14(土) 00:58:46 ID:ZHgvwwGp
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=777166&media_id=60
大人の女性にとって、・・・特にお悩みの方が多いであろう“デリケートゾーンの処理”について、女子の実態をレポートしてみたいと思います。
まずは、・・・女子にズバリ聞きました!

◎「デリケートゾーンのムダ毛処理をしていますか?」
      YES=40.2%/ NO=59.8%

・・・自然な状態で放置している女子の方が多いよう。NOという回答の横には、「どう処理したらいいのかよく分からない」というコメントも。
確かに、「デリケート」と名の付く場所だけあって、・・・他の部位のムダ毛以上に知識や技量などが必要です。中にはこんなチャレンジャーの方々も……。

■「昔、男性用除毛フォームを買ってきて、あまりによく抜けるので調子に乗って全身脱毛(頭を除く)しました」
■「高校生の時、母親に『線香で燃やすとチクチクしなくて良いよ』と言われ実践したら、大事な部分を火傷した」

お線香で処理する・・・、やっぱり危険そうだなとしみじみ感じさせられるエピソードです。
自己処理をする場合は、それ用の専門シェーバーなどを予め用意する方が無難ですね。

一方プロ(脱毛サロン)のお世話になるというのは手っ取り早い方法のようにも思われますが、それはそれで「恥ずかしい」という心理的弊害が。
やっぱり、ワキや手足の脱毛に行くのとは全く違うレベルの覚悟が必要なのかも。……。

・・・驚きかもしれませんが、なんと「彼氏に処理してもらう(してもらっている友人がいる)/してもらったことがある」とこっそり(?)教えてくれた人が、500人の中に7名!
また、「彼氏に処理を勧められたことがある」と告白してくれた人も6名いらっしゃいました。中には「彼氏との初体験の前に剃られた。Hより先に剃られるって(笑)」という人まで。 ・・・
418神も仏も名無しさん:2009/03/16(月) 00:25:21 ID:vuyVsyDR
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^! 
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     イェ〜イ
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T    いづみちゃん見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/         
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
419渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/17(火) 17:01:19 ID:7wPN7QF3
ただいま3/17 17時
 以後、数日カキコ不能。ごきげんよう。
420神も仏も名無しさん:2009/03/17(火) 18:46:09 ID:PP3B4n3S
私たちマスコミはこんな総理大臣を求めています!

・漢字は一字一句間違えない、ただしカタカナの間違い(テレ朝)、
 アルファベット間違い(丸岡いづみ)、土表←なぜか変換できない(スポニチ)はおk
・カップラーメンの値段はすべて言える
・北海道に実在するほっけの煮付けを『ホッケの煮付けは捏造だ!ありえない!』と言える
・たとえ癖であってもボールペンのキャップはくわえない
・ホテルのバーなんかに通わない、警備が大変でも居酒屋はおk
・酒なんて飲まない、酒どころかウイスキーボンボンもだめ
・顔に絆創膏を貼ってはいけない
・スーツは例えG8の場でも天皇陛下の前だとしても10万円以下のものを着る
・庶民である(自分たちの給料1000万円以下)
・葉巻は吸ってはいけない
・給付金がもらうかもらわないかは西松建設問題より大事
・首相なので奥さんまでテレビで叩いてよい(ミヤネ屋)
・首相なので私邸を勝手にヘリから盗撮してよい
・首相なので手紙を晒してバカにしてもよい(丸岡いづみ、みのもんた、フジテレビ、日刊スポーツ)
・づとずの間違いをしてはだめ、いつも最新の言葉で手紙を書く
・首相からもらうプレゼントは4100円以上のもの
・休日に墓参りはいかない、たとえ母の命日であったとしてもだめ
・G20などの重要な会議の場へも野党に邪魔されてチャーター機は乗ってはいけない、
 まして政府専用機で行ってはいけない、ヒッチハイクで行ける
・献金もらっていてもおk、漢字間違いに比べればなんでもない
421神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 15:44:35 ID:/IylyN0g
 糞親鸞よ。覚えておけ。
 貴様は、所詮本願時の操り人形、飾り物だ。

 行信を得ないと第十八願では救われないなどと、お前にはそんなことを言う権利はないんだ。

 渡海難を操つり、渡海難に勝手なことを言わせる権利などは、糞親鸞よ、お前にはないんだ。

 糞親鸞、貴様は今、2ちゃんねるの敵、2ちゃんねるアンチの敵、シンパの敵になったことを忘れるな。

 本願時を敵に回すことがどんなに恐ろしいことか、覚えておけ。

 本願時の坊主は貴様を忘れない。徹底的に貴様を追い込んでやる。

 親鸞会と華光会と本願時と真宗学者は、お前を追い込んでやる。本願寺坊主の怖さを忘れるな。

                               −笑−
422神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 15:47:23 ID:/IylyN0g
>>421

 誤爆  −苦笑−
423神も仏も名無しさん:2009/03/20(金) 20:38:07 ID:1kiOqCEU
424神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 12:39:49 ID:1y5llyo8
>>423  何言ってんだこいつは?

 本願寺は、昔から偽親鸞を親鸞と言って操り人形に担いできてるんだ。
 こいつ。本願時の操り人形を糞親鸞とけなしてるんか?

 操り人形を糞親鸞とけなしやがってるこっちの親鸞は何者だ?
 頭の狂ってる別の親鸞か? こいつ、頭大丈夫か?
        ____
        /     \    
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   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)" .)|    _________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |           |
__/          \  |__| | |           |
| | /   ,              \n||  | | 2ちゃんねる  |
| | /   /         r.  ( こ) | |           |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|_________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二  _|_|__|_

                         −笑−
425神も仏も名無しさん:2009/03/21(土) 12:46:00 ID:1y5llyo8
  |\__/ハ__
 {_____」
       
         \\              ∧_∧
◎     ≫〃vミー‐w  へ          (´<_` )  本願時の操り人形を糞親鸞呼ば
  \   彡_____彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \    わりするのをやめろ。
      {_親●鸞___| )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 本     )
 ◎-○一( * *    ヽミ            |. 願    |
      ((_ _ (( ( ;;;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ.〉 寺    | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ:: -=_二__ ̄ .   \_     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ        ̄\      / /
    (   ) 渡 ≡ ;;; )  )         .\__/_丿
     |__|. 海 ≡ ;;; )_l          .|  |
    _|  |  難 ≡ ;;;; ) (           |  |
   |  \.._\.      入 \,       |  |
   |ハルヒ(_る〜〜〜〜〜wv)       \ ヽ
   |___||:::::::::::::/::::::::::/               \ |
         .|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/             / ノ
         (___|)__|)
426神も仏も名無しさん:2009/03/22(日) 01:06:45 ID:kP2LGfaq
コマ横のは自分も同じこと思った。
なんつかもっと薄ボンヤリした虚しさに襲われたような感じがした。

浦沢直樹のはパイナップルアーミーが一番好きだけどあれ原作ありなんだよな。
原作の人はゴルゴのも書いてたことあったからやっぱ原作者がよかったのが大きいんだと思う。
427渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/22(日) 11:41:14 ID:aqhmnww+
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
   www.しんらん.jp
 

 回向について考えています。
428神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 00:06:59 ID:coIKroJX
>>427
   ∩___∩     /
   | ノ      ヽ  /
  /  >   < |/ そんな餌パクッ
  | //// ( _●_)/ミ
 彡、     l⌒l  ノ
 / __  \ \ヽ
. (___)   \__)
. O|       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \,,_)

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |  オエー!!!
  | u U ( _●_) ミ 。
 彡、   |゚。、` ヽ。、o
 / __ ヽU  o
. (___)U | ∴l
. O|      U :l
  |  /\  |:!
  | /    )  U
  ∪    (  \
        \,,_)
429神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 11:22:54 ID:2O/YiTso
   ∩___∩     /
   | ノ      ヽ  /
  /  >   < |/ 生まれて初めて
  | //// ( _●_)/ミ  本物を食ってみる
 彡、     l⌒l  ノ
 / __  \ \ヽ
. (___)   \__)
. O|       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \,,_)

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |  オエー!!!
  | u U ( _●_) ミ 。
 彡、   |゚。、` ヽ。、o  先祖代々偽物を食ってきた罰か。
 / __ ヽU  o    俺たちは体が本物を受け付けん。
. (___)U | ∴l    本願寺が用意している
. O|      U :l    よいこのためのオコチャマランチ以外、
  |  /\  |:!     体が反射的に拒否をする。
  | /    )  U
  ∪    (  \
        \,,_)
430渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/23(月) 13:53:13 ID:2O/YiTso
 親鸞の主張と蓮如の主張とを並べてみます。ここに矛盾はあるのか。ないのか。分かるという方が
いれば、ご意見を伺いたい。

 昼夜朝暮は、如来大悲の御恩を雨山にこうぶりたるわれらなれば、ただ口につねに称名をとなえて、
かの仏恩を報謝のために、念仏をもうすべきばかりなり。これ即ち真実信心を得たる姿と言えるはこれ
なり。(御文二帳目)

 昼も夜も朝も暮れも、我々は如来大悲のご恩を受けている。そうであれば、その仏の恩に報いるため、
常に口にただひたすら仏の名を称えよう。これこそ、真実の信心を得た姿と言うべきである。

 一心一向に弥陀に帰命する一念の信心によりて、はや往生治定の上には、行住座臥に口に申さんと
ころの称名は、弥陀如来の我らが往生を易く定め給える大悲の御恩を報尽の念仏なりと、心得べきな
り。(御文二帳目)

 二心なくひたすら阿弥陀仏に帰命する。一途に進んでいこうとするその心だけで、もうそれだけで往生
は定まる。阿弥陀如来は、我々を容易に往生させてくれる。そうであれば、動いているときも、止まって
いるときも、座っているときも、寝ているときも、口に称える称名念仏は、阿弥陀如来のそのご恩に報いる
ための念仏である。そのように思うべきである。

 蓮如上人の御とき、志の衆も御前に多く候うとき、「このうちに、信を得たる者、幾たりあるべきぞ。一人
か二人かあるべきか」など、御掟候うとき、各々、「肝を潰し申し候」と、もうされ候よしに候う。(聞き書き) 

 蓮如上人の時代、同じ心を持った人々が上人の前に座っていた。「この中で、信心を得ている者は何人
いるのかなぁ。まあ、一人か二人ではないのか」。このように仰っていた。居合わせた人々は、それぞれ
「大変驚きました」と、言っていた。

 本願を疑うによりて、辺地に生じて、疑いの罪を償のいて後、報土の悟りを開くとこそ、承り候らえ。(歎異抄)

 信心のない人は、本願を疑うため、まず辺地に生じ、そこで疑いの罪を償って後、報土の悟りを開くと、
私はそのように親鸞聖人から伺いました。
431渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/23(月) 13:55:28 ID:2O/YiTso
 往生を不定に思し召さん人は、まずわが身の往生を思し召して、御念仏候べし。わが身の往生、一定と
思し召さん人は、仏の御恩を思し召さんに、御報恩の為に、御念仏、心に容れて申して、世のなか安穏な
れ、仏法広まれと、思し召すべしとぞ覚え候。よくよく御案候べし。(親鸞消息)

 これで極楽に往生できるのだろうか。そのように疑う方は、まず自分の往生を心配し、どうかこれで極楽
往生させていただけますようにと、念仏をお称えください。自分の往生は決まったと信じれる人は、仏の御
恩を思い、ご恩に報いる心で念仏をお称えください。世のなか安穏なれ、仏法ひろまれと、そのように願う
とよろしいと思います。どうか、よくお考えください。

 「如是」と言うは、すなわちこれは法を指す、定散両門なり。 〜 しかるに行に二種あり。一つには正行
 〜 。正行と言うは、 〜 もし口に称せば、すなわち一心に専らかの仏を称せよ。 〜これを名づけて
「正」とす、と。またこの正の中についてまた二種あり。一つには、一心に弥陀の名号を専念して、行住座
臥に時節の久近を問わず、念念に捨てざるは、これを「正定の業」と名づく、かの仏願に順ずるがゆえに。 
〜 。また云わく、定善は観を示す縁なり、と。散善は行を顕す縁なり、と。また云わく、浄土の要逢いがた
し、と。(化身土巻)

 観無量寿経に如是という言葉が登場する。そこでは定善と散善の両方を紹介している。例えば、善導大
師は正行という概念を教える。その中で、一心に専らかの仏の名を称せよと言う。行動しているときも、停
止しているときも、座っているときも、寝ているときも称える。長時間・短い時間に関係なく称える。一瞬一瞬
に絶え間なく称える。善導大師はこういう称え方を正定の業という。
 正定の業は仏願に順じている。しかし、先人が正定の業を教えたのには理由がある。修行の方法を示す
ための一つのきっかけになるからである。きっかけだけでは極楽浄土の核心部分にいたることはできない。
浄土の要逢いがたし。

 親鸞の主張と蓮如の主張とを並べてみました。ここに矛盾はあるのか。ないのか。親鸞聖人と蓮如上人
は、どちらが正しいのか。分かるという方がいれば、ご意見を伺いたい。
432渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/23(月) 14:33:18 ID:2O/YiTso
>>431
 お願い

 大人向けの問題を提起しています。

 問題提起の所在も分からんというお坊さん。どうか荒らさないで傍観していてください。
433渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/23(月) 16:26:10 ID:2O/YiTso
 親鸞と蓮如の違いというと、ここもおもしろい。
 親鸞の真意と蓮如の真意は違うのか、同じことを言っているのか。
 考えてみてほしい。


今生の祈りをのみなせる心失い、 〜 二心のなき人を、 〜 摂取して捨て給わざ
るものなり。 (御文 二帳目)

 この世の祈りだけをする心を捨て、二心のない人を、救ってくださる。

 念仏を深く頼みて、世の祈りに心を入れて、申し合わせ給うべしとぞ覚え候。 
(親鸞 消息)

 念仏を深く信頼し、世の祈りに心を込め、互いに相談し合ってください。 
434渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/23(月) 16:34:40 ID:2O/YiTso
 忘れていたので、これも加えます。

 現世をいのる行者をば これも雑修となづけてぞ 千中無一ときらわるる
                                      (和讃)
435神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 17:30:36 ID:ZWGkTPlV
436神も仏も名無しさん:2009/03/23(月) 23:52:53 ID:coIKroJX
437渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/24(火) 13:07:29 ID:NeG9+zfc
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
   www.しんらん.jp

 歎異抄の背景を説明しています。
438神も仏も名無しさん:2009/03/24(火) 17:28:36 ID:0GtZgfls
>>437
              /    ,r'ー──────  \
                /    /            \}, )
                ,′  /       ___        |ヽ
            j    / ̄了´ /レj: / 「、¨T メ、 l|
             l   ∠/: ; :/厶匕_|:/|/ j从`ト|-!∨|
             |/   レイV fてハ     fてハj∧}\     ━━┓┃┃
.            /    /| :| 弋_.ノ      弋_ソ´:.リ | .        ┃   ━━━━━━━━
             |  ,   人| :|Nとつ   '   C''! : | |        ┃                ┃┃┃
.           j/    /:.!:| :ト、 ,v ,v' ,.   _ ,,'~ノ '~ | ゚ 。                          ┛
           /    /: :r'| :|;/|、  ゝ'゚     ≦ 三 ゚。 ゚
        /      /: :∧| :| d-`≧        三 ==-
       ./     /:/{ | :| ^Nヘ,、-ァ ,        ≧=- 。
439神も仏も名無しさん:2009/03/25(水) 00:29:19 ID:QgVV1q00
犯罪発生詳細
情報種別: 性犯罪被害情報
件名: 主婦に対する声かけ事案発生
発生日時: 3月24日 18:15
発生場所: 河内町北区 新金町2丁 付近路上 (地図)
発信: 河内警察署
発生状況: 帰宅途中の主婦(35)に対して「道の真ん中歩くなや」等の声をかける事案が発生しました。
犯人: 50歳位、ピンク色の服、黒色ズボン着用の太った男1名。
告知内容: 不審者を見たら、すぐに110番通報して下さい。
http://www.info.police.pref.osaka.jp/newDeliveryList.do
440神も仏も名無しさん:2009/03/26(木) 00:05:53 ID:jYDxnnFn
現代人の素朴な疑問だけど、死んだら極楽浄土に行けるという
信心がないと、受け入れることができない教えですよね。
441神も仏も名無しさん:2009/03/27(金) 01:27:04 ID:ESkxPze6
本当に日本を通り過ぎるコースならそもそも迎撃のためのミサイルが届くことすらない。
迎撃ミサイルであるSM3は対ノドンクラス用どこまで対テポドン、
PAC3はカバーできる範囲が狭く計画通り配備されても一部しか守りきれないので都合よくPAC3のあるところに来ないと対応できない。

まあ、色々あるが、やってみないとわからん。
だが色々関係ある雑誌や記事を読んできたけど信頼して任せるほどの水準には達していないという感想をオレは抱く。
もちろん隠している情報のほうが遥かに多いのでなんともいえない。

ただ政治的にかんがえるならかのミサイルが日本に飛来するのは本気で事故でもない限りありえない。
しかも専用の弾頭を載せてないと地上に落下するまでに燃え尽きる。
もちろんそのような油断を誘って実弾を打ち込んでくる可能性もあるわけで。
442神も仏も名無しさん:2009/03/28(土) 02:23:30 ID:zLvYxtf3
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。

とにかくこれから2年は忙しくなります。
次の衆議院選挙は2009年の9月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき2009年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み、日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
〜中略〜
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。
笑いが出るくらいです。
とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。

民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。


443渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/28(土) 10:06:37 ID:Kv8bN0z8
>>440
> 現代人の素朴な疑問だけど、死んだら極楽浄土に行けるという信心がないと、受け
入れることができない教えですよね。

 歌謡曲の世界を歌謡界という。歌手・作曲家・作詞家などがその中に含まれるだろう。
歌謡界へのデビューを目指し、死にものぐるいで努力している人がいる。彼らにとって
歌謡界とは、決して夢幻の世界ではない。人生のすべてを捧げるのに値する世界なん
でしょう。
 一方では、そんな世界は存在しないという人もいる。歌謡曲などには全く関心がない
人だ。歌謡界は人生のすべてを捧げるのに値する世界だなどと言えば、鼻先でせせら
笑うことだろう。電話帳を引いても、ネットで探しても、歌謡界などはどこにも書いてない。
音楽事務所、歌手の住所、レコード会社などの名前はあるが、歌謡界などは、どこに
も存在しない。

 作家の世界を文壇という。小説家・評論家などの文士がその中に含まれるだろう。文
壇への登場を目指して、死にものぐるいで努力している人がいる。文壇は、決して夢幻
の世界ではない。大手出版社の新人賞を取れば文士として認められる。彼らにとって文
壇とは、人生のすべてを捧げるのに値する世界なんだろう。
 一方ではそんな世界は存在しないという人もいる。文壇などには全く関心がない人だ。
文壇は人生のすべてを捧げるのに値する世界だなどと言えば、鼻先でせせら笑うこと
だろう。

 歌謡界や文壇に命を賭けている人にとって、そこは実にすばらしい世界だ。歌謡界に
入れば人生が一変する。音楽会社から新曲の話が持ち込まれ、二番目、三番目の曲
を歌うことになる。これまでの仕事を辞めても、生活は保障される。いままで知らなかっ
た様々な人との様々な出会いが始まる。歌謡界を目指す人にとって、歌謡界は、今の
自分が終わり、新たな自分がスタートする世界なのだ。古い自分が死に、新しい自分が
生まれて行く世界なのだ。
444渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/28(土) 10:08:44 ID:Kv8bN0z8
 極楽とは仏道者の世界だ。仏道を歩もう。仏道を進もう。そういう人々の世界だ。仏道
者の世界には、伝教大師・弘法大師・道元禅師・源信僧都などなど、すごい名の歴史
的賢人達が連なっている。仏道者の世界に入るとは、そういう人々の末席に連なると言
うことだ。特に、浄土教の仏道者の世界を極楽浄土という。
 仏道を真剣に求める人にとって、仏道者の世界、極楽浄土とは決して夢幻の世界で
はない。そこは、実にすばらしい世界だ。極楽浄土に入れば、古い自分が死に、新たな
自分が生まれる。法然上人・親鸞聖人・蓮如上人の仲間になり、それは釈尊に連続し
ている。

 極楽浄土など存在しないという人もいる。極楽浄土は、生涯をかけて歩んで行くに値
する世界だと言えば、鼻先でせせら笑うことだろう。極楽浄土などは、電話帳を探して
も、インターネットで検索しても、どこにも存在しない。今の自分が終わり、新たな自分
がスタートする世界だといえば、バカバカしい限りだ。同じ人間に、生まれたり死んだり
することなどあるわけもない。
445渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/28(土) 10:10:20 ID:Kv8bN0z8
>現代人の素朴な疑問だけど、死んだら極楽浄土に行けるという

 馬鹿なことを考えるのは止めよう。極楽浄土などはどこにも存在しないんです。死
んだら極楽浄土に行ける?。どこの夢物語の話なんですか?死んだら行けるなどとい
うのは、生きているうちには絶対に行けないということでしょう。つまり何を言っているかと
いうと、「絶対に行けません。そんな世界はありませんよ」と言っていることと同じでしょう。
 死んだら極楽浄土に行けるなど、なんと馬鹿馬鹿しいことか。ばかばかしいお伽噺を
信じるのは止めようじゃないですか。

 今あなたは幸せですか。不幸ですか?。幸せなんでしょう。今、幸せなら、その幸せを
大事にしなさい。仏教というのは、人々の幸せを祈る教えです。今あなたが幸せなら、そ
の幸せをあなたが大事に大事にしていくこと。それが一番大事なことだと教えている。極
楽浄土がなんだかんだと考えることは、人生の無駄、時間の無駄、実に実に愚かなこと
だ。

 もし何か困ったことが起きれば、そのとき、試しに座禅して五会念仏を称えてみるといい。
見えなかった何かがきっと見えてくるだろう。
 見えても見えなくてもいい。今の自分の何かを何とかしたいと思い、五会念仏を称えてみ
ようかという気が起きたら、一度メールをもらえるとうれしいです。あなたとはまた、別の対
応をするでしょう。
 
446渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/28(土) 11:33:14 ID:Kv8bN0z8
>>445
 今あなたが幸せなら、

  ↓

 今あなたが、お天道様に恥じない誠実な生き方をしていて、それでなお幸せなら、
447神も仏も名無しさん:2009/03/28(土) 15:23:53 ID:zmgYhQez
幸せか?そんな人いるのでしょうか?私は幸せとは言えないですね。
今のところは普通に生きて居ますが、私より生活環境が悪そうな人が
幸せそうな所を見ると私に問題がありそうなことは分かりますが。
昔は生きてるのが辛いから、極楽浄土を夢見ることが助けになったのでしょうが、
現代人には実感するには難しい概念なのではないでしょうか。
448渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/28(土) 20:09:31 ID:Kv8bN0z8
>>447
>幸せか?そんな人いるのでしょうか?
  そんな人はいないのでしょうか?。ウム。まぁ。なるほど。

>私は幸せとは言えないですね。

 そうでですか。お気の毒に。原因は?。
 まあ、2ちゃんねるのような公開の場で、原因などという野暮なことは聞きません。

>今のところは普通に生きて居ますが、
  なるほど。

>私より生活環境が悪そうな人が幸せそうな所を見ると私に問題がありそうなことは分かりますが。

 まあ、そういうことはあるだろう

>昔は生きてるのが辛いから、極楽浄土を夢見ることが助けになったのでしょうが、

 極楽浄土を夢見ることができた人がうらやましい?。隣の芝生は青い?英語のことわざだそうで
す。生きてるのを辛がった人を羨むようにはなりたくないものだ。

>現代人には実感するには難しい概念なのではないでしょうか。

 難しいと言うことは、不可能なのではないということでしょうか。極楽浄土を実感するということはあ
り得るということでしょうか?。
 「希には実感の対象となる極楽浄土」とはなんなんでしょうねぇ。僕には理解できませんね。

 歌謡曲の世界を歌謡界という。文士の世界を文壇という。画家の世界を画壇という。仏道者の世界、
特に浄土教仏道者の世界、これを極楽という。それ以外に僕には極楽などは考えられません。
449渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/28(土) 20:11:04 ID:Kv8bN0z8
 歌謡曲に関心のない人には歌謡界など存在しない。小説・評論に関心のない人に
は文壇などは存在しない。絵画に関心がなければ画壇などは存在しない。仏道修行
に関心がなければ、極楽などは、それこそ無意味な妄想の世界でしょう。

 今自分が不幸だと思うなら、その原因を考え、努力をすべきでしょう。自分が幸福に
なるための努力は、万人にとって大事なことだ。自分を不幸だと思い、しかもその解
決を放置するなら、それは残念なことだ。

 真理には2種類ある。有形の真理と無形の真理だ。文字・絵画・彫刻・音楽・振る舞
いなどで表現できる真理、それは有形の真理だ。一方ではそうした形で現れない真理
もある。これは無形の真理だ。
 自分が不幸だと思ったら、まず、有形の真理の中に真実を求める。人に相談し、言
葉や文字で表現可能な真理の中に解決の糸口を探す。しかし、万策尽きたら無形の
真理の中にさがすべきでしょう。
 無形の真理は、仏教がその探し方を教えてくれている。禅定という。禅定の中で、簡
単で安全で効果も高いとして先人が勧めてくれている方法の一つ、これが念仏であり、
特に五会念仏といううまい方法がある。

 有形の真理の中に幸福になる道が見つからなかったら、五会念仏を実践してみると
いい。極楽浄土がどうとかこうとかなどと考えるのは愚かなことだ。それより、先人が勧
めてくれている五会念仏を実践する。これが一番利口な方法だ。
450神も仏も名無しさん:2009/03/29(日) 00:14:15 ID:biuQpXKI
社会不安障害おわってる。へたな身体障害よりよほど不利だ!
なかなか人に理解してもらえないけど、説明するときは身体症状を添えて説明すると理解してもらいやすいよ。
例えばあなたはどんなときに心拍があがって恐怖に絶望しますか?
あなたはその状況が来るとわかっていて回避せずにいられますか?
と説明するあいてに聞いて。
その後自分がそれと同じくらい面接や会議が恐いことを説明すればいい。
死が恐くないと教えられても本当に死が恐くなくなる人などいないだろう。
それと同じで私は人前が恐いことではないと理解していても恐いのだ。
という感じで説明したらたいてい相手なんもいえんくなる。
451渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/03/29(日) 18:24:38 ID:XOUp6N0m
 お知らせ。
 遅くなりました。2月までのステアドはSPAMが増えたので廃棄してあります。

 目下、渡海難宛のアドレスはこれを使用しています。
    ↓
 [email protected]

 なお、
http://www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/hyakka/soomei.html
http://www.propatent.jp/utf-8/letter.html
 は、いつでも使用可能です。
452神も仏も名無しさん:2009/03/30(月) 00:53:21 ID:gAvKBOdy
我 々 の 言 論 を 封 じ て 日 本 の 社 会 を 堕 落 さ せ て い る

老 害 の 発 言 は イ ン タ ー ネ ッ ト で は 若 い D Q N よ り 迷 惑 で 邪 魔 だ か ら 黙 っ て い ろ 。

あ あ 、 日 本 人 じ ゃ な い 老 害 か 困 っ た も の だ 。

検 閲 さ れ た イ ン タ ー ネ ッ ト 使 っ て も そ れ じ ゃ そ り ゃ 剥 製 に さ れ ち ゃ う よ 。

ま あ チ ャ イ ナ で は こ う い う こ と を い う こ っ ち 側 が 外 国 人 で あ ろ う が 剥 製 に さ れ ち ゃ う だ ろ う け れ ど ね 。

そ れ で も 食 べ ら れ ち ゃ う よ り は マ シ か 。

453神も仏も名無しさん:2009/04/01(水) 00:41:52 ID:18NFzpiz
上にいる命令してくる偉い人が自分がきえたくないからお医者に自分のことはいうなといいます。
他にもなかにいる人がいますが、その人たちとは仲良しです。
この人たちが消えたら淋しいです。
上の人が私がいうこときかなかったら頭を痛くします。
頭痛をなくしたいならいうことをきくしかありませんか?
この頭痛は薬がききません。
どうしたらいいでしょうか?
454神も仏も名無しさん:2009/04/01(水) 02:54:16 ID:EYGb5Ins
質問
1)渡海さんは信心決定されているんですか?
2)信心決定はこの世でできるとお考えですか?
3)念仏を称えたら化土に生まれられるんですか?
4)自力とはなんですか?
5)なぜ仏教とは関係のないイスラエルとかモーゼとかの話しを載せるんですか?
6)極楽や地獄はあると思われますか、ないと思われますか?
以上
455渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/04/01(水) 10:21:32 ID:e7q0O0cH
>>454
> 1)渡海さんは信心決定されているんですか?
 自分ではそう思っていますよ。しかし、信心決定も空。未決も空。信心決定などは、あるという人にはあ
る。ないという人にはない。実体は空の空。無にして有、有にして無。本質は、ただ安んじて南無阿弥陀
仏と称えるだけ。言葉で言えばそれ以外のなにものでもない。
 信心決定しているかどうかは、その人の後ろ姿に見えてくるものと考えています。僕は、自分の後ろ姿
は永遠に見えません。僕の後ろ姿が見えるのは他人です。
 信心決定していると仰ってくださる方にも、信心決定していないと仰ってくださる方にも、僕は自分の心
を閉ざすつもりはありません。

> 2)信心決定はこの世でできるとお考えですか?
   はい。そう思っています。イチロー選手は野球人生に喜びを持っているでしょう。念仏人生に安らぎと
安心を持つ信心決定は、生きているこの世でしかできないことと思います。

> 3)念仏を称えたら化土に生まれられるんですか?
  喜びなく、言われるがために心なく、形だけ称えていれば、化土に生まれていると教わってきました。

> 5)なぜ仏教とは関係のないイスラエルとかモーゼとかの話しを載せるんですか?
  神と阿弥陀仏の違いが分からないという疑問に答えたつもりです。  神と阿弥陀仏とは違うということ
を立証したかったからです。

> 6)極楽や地獄はあると思われますか、ないと思われますか? 
 仏法は無我を本質とします。僕は、極楽や地獄はあるという人には、ないと答えます。そんなものはない
という人にはあると答えるでしょう。
 極楽・地獄とはなにか。極楽・地獄というレッテルに関わらず、相手がレッテル付けしている背後の定義に
着目し、その定義に基づいて、あるということもあれば、ないと答えることもある。

 相手が正定聚機なのか、不定聚機なのか、邪定聚機なのかでも変わってきます。不定聚機にはあると答
え、正定聚機にはないと答えます。僕は、親鸞聖人に追随します。邪定聚機にはあると答えることもあれば、
ないと答えることもある。
 娑婆も空、極楽も空、地獄も空。一切は空ということも忘れてはいけない大原則でしょう。
456渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/04/01(水) 13:20:10 ID:e7q0O0cH
>>454
> 3)念仏を称えたら化土に生まれられるんですか?

 心のこもらない念仏をすれば、化土に生まれる。

 礼にも二つある。心のこもった礼と、心のこもらない礼だ。
心のこもった礼も、こもらない礼も、礼は礼だ。心のこもらない礼をしても、
礼をしたことには変わりはない。心のこもらない化土の礼をしたことになる。

 しかし、化土の礼は報土の礼ではない。報土の礼とは心のこもった礼だ。
心のこもった礼をして、初めて報土の礼となる。

 心のこもらない礼ではだめだというのは正しいだろう。しかし、心のこもる礼が
できるようになってから礼をしなさいというのは間違いだ。心のこもった礼は、
心のこもらない礼で失敗する中で見えてくる。

 だからといって、それを心のこもらない礼を肯定する根拠にしてはいけない。

 デパートの新入社員は、初日から開店時に先輩と一緒に客に挨拶をする。
心がこもってもこもらなくても、礼をさせられる。まず化土の礼からデパート社
員の世界に入る。そのうち、こころのこもった礼ができてくる。報土の礼ができ
てくる。
457神も仏も名無しさん:2009/04/02(木) 01:48:59 ID:DgPmfFMx
セロクエルが発売されてクロザピンは用がなくなったのでしょうなんてバカレスして訂正しようともしない。
アメリカではクロザピンは最後の手段として必要です。
クロザピンは治療抵抗性統合失調症の半分に効果があります。
毎週の血液検査のモリタリングが面倒だが、用がなくなったなんてありえない。
他にもリスパダールはセロクエルよりプロラクチン上昇の可能性が低いのだとか言ったよね?

治療効果は・・・
クロザピン>>>ジプレキサ>>リスパダール=ピーゼットシー>>>ジオドン>>セロクエルです。
ソース↓
http://www3.stream.co.jp/www09/lilly-fcs/Dr_McEvoy_ja.html
458渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/04/02(木) 15:00:19 ID:1q2UtK1o
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
   www.しんらん.jp
 

 道場について考えています。
459神も仏も名無しさん:2009/04/03(金) 00:14:33 ID:44QAvZch
統合失調症と天才はやっぱり関係ありますか?
夏目漱石も芥川龍之介もニーチェもルソーも統合失調症だった、
らしいですが、
やはり統合失調症の人は天才が多いのでしょうか?

あと私は不安がずっとおさまらず、じっとしていられませんが、
じっとしていられない、不安がおさまらないのも、
統合失調症の特徴なのでしょうか?
460神も仏も名無しさん:2009/04/03(金) 20:07:06 ID:k54xrCYs
不安神経症では?
461神も仏も名無しさん:2009/04/04(土) 01:22:25 ID:1y9CMuTQ
みなさんこんばんわ。
自分はかれこれ3年医者に統失だと言われてるんですが
自分が甘えてるだけかなと思って疑心暗鬼になってます

・幻聴というようなハッキリしたものはありません
・昔は幻覚で虫が体中はいずりまわるのがありましたが今はありません
・被害妄想が酷いです。常に自分の悪口言われてるきがします。特に人と話す時など
・激しい不安感が続いてます
・OD・アームカットしちゃいます。アームカットの深さは1ミリ程度
・気分の上げ下げが激しいです。
・眠れない時とあっさり眠れる時があります。
・自殺願望から首吊ろうとしたけど頚椎ヘルニアの痛さで耐えれませんでした
 入水自殺しようとしたけど、苦しくて2,3分しか耐えれませんでした
・血を見ると落ち着きます

こんな感じの症状なんですがODとか自殺願望があるとかは医者にいってません
一応、障害年金は2級もらって生活してます。
薬は
リスパダール12mg
インプロメン30mg
ランドセン3mg
セディール20mg
ビカモール6mg
サイレース2mg
出されてます

自分は本当に病気なんでしょうか?
462渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/04/04(土) 11:22:32 ID:v8/XCKA+
 精神医学に関する議論はご遠慮ください。宗教が口を出す場面ではありません。
精神科医にご相談ください。精神医学に関し、素人に相談すれば間違いを冒すで
しょう。


 ブログ親鸞仏教を更新しました。

 www.しんらん.jp

 親鸞と蓮如の違いを理解しないで浄土真宗を議論することは間違いの本だと
思います。現代の浄土真宗の誤解の大きな間違いの一つは、この問題を無視し
てきたことでしょう。

 親鸞と蓮如の違いについて、議論を始めました。

 >>430を受けた議論です。
463神も仏も名無しさん:2009/04/05(日) 01:26:44 ID:yam44UQM
aA8ytIw0fTtvHFGMxg5fj9QS/cRnD5VJKiGMtWXp9vT7V46kMg
TuhqXzA/Bv9qL8xcYqVLkZTeC+5e6B8QV6aiINtYWoYNCmUyuiQ
y0SkDvcq4R/QUcgynG6W05D9Ho7aRLmtbGkpPZU4U11ljSdRCwxd
1wXX5x4GU15gUHXG0Sf/ht6CN6vGBaonvp1gI3x8ZldZpNk5RgZ0
HI73Gb3c+YrtCaqkTo2VaA3AbM0NjnTo3zQay01nzSjq4pUwmSS2
kwtvx7xNDdx/ubGeGz+7B+erwL6DC4dNS29MZXEtBBLcMxw6nRE
n5tc/ehhkXFTkW8moHpYiOzeovGOm2CkpqujrUVjVzRYZcN99dsh
znX75a/CNCzK+jB4/XTV4LnDuszBdTZolQEdrOJVQXqEZsmQ6g
EnlwIeZwxy8IxmvIAo3ASFHhoSUdef8D0+f1Or7MX/1THjxlPw

464渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/04/05(日) 11:14:52 ID:5JcmXZyl
 ノルトントラップが張られた可能性があります。当方は、現在ノルトンアンチウィルスを
不使用で、最終確認はできません。
 ノルトンを使用していていて、異常を起こした方、

      ↓

 http://ansitu.xrea.jp/guidance/?Trap#NortonTrap

 を見てください。
465神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 02:27:45 ID:Ro35acKd
名前:渡海 難  ◆Fe19/y1.mI 投稿日:04/05/06 22:41
>>377 >末代無智の在家止住の男女たらんともがらは、こころをひとつにして

 みなさーん。あの世の王様にお願いしましょう。
 一生懸命お願いすると、あーら不思議に霊波が体から出て、あの世の王様に届きます。

>阿弥陀仏ふかくたのみまゐらせて、さらに余のかたへこころをふらず、

 外のものにお願いしてはいけません。王様は嫉妬深いですからね。あの世の王様
一筋にお願いしましょう。

>一心一向に仏たすけたまへと申さん衆生をば、たとひ罪業は深重なりとも、

 死んだらどうぞ、冥界の貴方のところに導いて下さい。そう願えば、あの世の王様はきっと言
うことを聞いてくれます。生きているときはどんなに悪いことをしてもいいんですよ。どんなにわ
るいことをしても、王様にお願いすれば、必ず天国に霊魂を導いてくれます。

>かならず弥陀如来はすくいましますべし。これすなはち第十八の念仏往生の誓願のこころなり。
    <冥界の王様は、必ず私たちの霊魂を天国に導いてくれます。これが王様のお心です。>

>かくのごとく決定してのうへには、ねてもさめても、いのちのあらんかぎりは、

 このように分かれば、朝から晩まで、寝ても覚めても、命の続く限り、冥界の王様の
ことを思い詰めて信じ、お祈りしましょう。

>称名念仏すべきものなり。あなかしこ、あなかしこ。  一生懸命お祈りしましょう。

 こんなことなら、十八願も、念仏往生の誓願も使わないで、わかりやすく説明できるじゃないか。
 冥界の王様の信じれば、死んだら霊魂は冥界のいいところにいける。実にわかりやすい話だね。
466渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/04/06(月) 09:21:59 ID:K4yKC07b
>>464
 おもちゃの仕掛け人はだれなのか。
 親鸞・蓮如を自分たちの操り人形として勝手に操り、自分たちのまじないに独占し、
自由で真剣な公開的言論を妨害するペテン師人形遣い、黒装束の黒ネズミ、黒ゴ
キブリ集団、拝み屋一味ということか。

 そいつの常駐スレはここだということならば、僕はあきれかえってものも言えん。
    ↓
浄土真宗本願寺派 25拍
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1236603306/97-98
467神も仏も名無しさん:2009/04/06(月) 23:41:28 ID:jxVHEBGb
「くたばれ、創価学会。お国のために」
http://video.google.com/videoplay?docid=8770976455031261947
468神も仏も名無しさん:2009/04/07(火) 22:59:55 ID:BgyrPl8R
                 __,,.........,,,__
             ,、 ‐ '": : : : : : : : : : :``ヽ、
           ,、.:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
        ,ィ' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \
      -ッ´/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : ; : : : : : : : : : : : : ヽ
     //:/ : : : : : : : ;ィ' : : : : ;、 '´/ : : : : : : : : : : : : : : '.,
     //: : : : : ッ:.:// : : : /   /.: : : : : : : : : : : : : : : : :',
   / /: :,ィ : : ://7゛: ;/    /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : i
   /: :///: :/ _,,.イ;;_'゙´     / : : ;ィ : : : : ;ィy: : : : : .; : : : :l 
   !//: : l: .;イ f'"´ ,.、-.、ヽ、  /: :/;.:、 ‐'"´/;、‐<ソ゛. : : : | 私の心をあなたにも分けてあげる。
   /: : /|/  l   i!;::(シ::) '、 // '´   _,._;ッ;,'、,_  /: : ;. : : :l この気持ち、あなたにも分けてあげる。
   l : :i 〈〈',  ヽ  ' ー ゛ ,  ´     /,、.-.、 ソrイッ' : :/ /  痛いでしょ。ほら、心が痛いでしょ。
    ! :ハ :ヽ',   `' ‐-ッツ           i:::(シ::i!  l〉/ :/: /  それはあなたの心よ.。
     '゛'; k : ',    ´´         、ト、`' - '゙ ,シ/: :/
      ` ヽ:.',             `ヾ``''ツ7゛:´: : : /
            ヽ      rシ         // : ; : /
            \   `ャx、..,,__    _,/'´:/'´/
            \   ` ̄    ̄`フ/ィ /
              ヽ、 _ ,..、 -‐ ''"´

469神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 01:55:46 ID:4hORAYGf
臨済禅師の修行はひたむきで純一であった。
それを見ていた首座(しゅそ。第一座の僧)が「この人はまだ若いが、人と違ったところがある」と感心し、質問した。「そなたはここに来てどれ程になるのか」。
臨済「三年になります」。

首座「これまで黄檗和尚に参じたことがあるか」。
臨済「まだ参じたことはありません。何を聞いたらよいのかもわかりません」。
首座「どうして、仏法の根本は何ですかと問わないのだ」。
そこで黄檗和尚に参じて「仏法の根本」を質問したのだが、その声がまだ終わらないうちに打ちすえられた。
戻ってきた臨済禅師に首座が様子をきいた。「まだ言い終わらないうちに打ちすえられました。私には訳が分かりません」。
「ならばもう一度いって質問してこい」。
こうして、三たび質問して、三たび打たれた。
臨済禅師は首座に言った。「幸いに慈悲をこうむって和尚に質問することができましたが、三度問いを発して三度打たれました。残念ながら何かの障りがあって深い意味を悟ることができないようです。しばらく他の所で修行しようと思います」。

首座は答えた。「下山する時には、必ず和尚に挨拶してから行きなさい」。
首座は先に黄檗和尚に会って言った。「あの若者ははなはだ真面目です。やって来たら導いてやってください。将来かならず一株の大樹となり、人々のために涼しい木陰を作ることでしょう」。

臨済禅師が出立の挨拶に行くと、黄檗禅師は言った。「そなたは大愚(たいぐ)和尚の所に行きなさい。その他の所に行ってはならぬ。きっとそなたのために説いてくれるだろう」。

臨済禅師は大愚和尚のところに行った。
大愚「どこから来た」。
臨済「黄檗和尚のところから来ました」。
大愚「黄檗和尚はどのように教えているのか」。
臨済「私は三たび仏法の根本を聞いて、三たび打たれました。私に落ち度があったのかどうか、それすらも分かりません」。
大愚「なんと、黄檗和尚はまるで老婆のように親切だ。くたくたになるまで教えてくれたのに、更にわしの所までやって来て落ち度があったかどうかと聞くのか」。

臨済禅師は言下に大悟して言った。 「黄檗和尚の仏法は、根本そのものだったのだ」。
こうして臨済禅師は黄檗和尚のもとに帰り、その法を嗣いだのであった。
470渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/04/08(水) 09:37:20 ID:jUEv15Jo
>>469
 著作権の侵害になるような行為は、差し控えた方がいいでしょう。
 これは、どこぞの出版本の一部を丸写ししたものでしょう。
471神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 16:27:17 ID:4hORAYGf
維摩経 入不二法門品第九より抜粋

 善眼菩薩(ぜんげんぼさつ)が言います、
『一相(あらゆる物事はただ一つのものとする想念)と
   無相(あらゆる物事は見聞きし認識しようとしてもできない)とを二とします。


 《あらゆる物事はただ一つのものだ》という事は、
   《あらゆる物事は見聞きし認識することはできない》という事だと知れば、
 見聞きし認識すらできないことに執著せずに
   平等(一相)を知ることになる。
 これを不二法門に入るといいます。』
472神も仏も名無しさん:2009/04/08(水) 16:33:14 ID:4hORAYGf
喜見菩薩(きけんぼさつ)が言います、
『色(しき、物事)と色空(しきくう、物事は空であるとすること)とを二とします。

 色は空である。
   色が滅して空となるのではない。
   色の本性は空なのである。
 同様に
   受想行識(心の働き)と受想行識空(心の働きは空であるとすること)とを二とします。


 識(受想行識)は空である。
   識が滅して空となるのではない。
  識の本性は空でなのである。
 これを通達すれば不二法門に入るといいます。』
473神も仏も名無しさん:2009/04/10(金) 02:43:47 ID:aFXdGzSh
あるとき石頭大師に道悟がたずねた。
道悟「仏法の大意(根本精神)はどういうことでしょうか」
大師が言った「不得であり、不知である」
道悟がさらにたずねた。「踏み込んでいけば、いつかはなるほどとうなづく事がありますか」
大師が答えた「果てしない空に、白雲が飛んでもさまたけ゛ない」
474神も仏も名無しさん:2009/04/11(土) 00:07:24 ID:D7EgKdcb
神、神ってさ、なに?

ゴータマシッダルタは仏といわれるけど、古代仏教では人間だぞ。

なかなかグーな智慧を持ってる。

神が真実だとしたら、オレの神はメートル源器とかキログラム原器とかそういったたぐいだな。

古代仏教で心も体もケンコーそのもの。

475神も仏も名無しさん:2009/04/11(土) 04:19:58 ID:IslY79Nh
>>474
ですよね。
どうしてわかったか、わからないとあれこれ考えるでしょ。
でも普通に思い出してみるとわかるんですけどね。
こういうことが妄想の原因になるわけです。
自分で言っておいて「誰に聞いたの?」とかまでなると痴呆ですが。
デネブ氏もそういうところがあるんだなと、そっとしておいてやりましょう。
476神も仏も名無しさん:2009/04/11(土) 12:30:42 ID:v2XhpNVq
ブログとか勝手に読むのはいいですが、親鸞会を名乗らずカモフラージュしたページに
誘導する手口は印象が悪い。
そんなことをしてるから、メアドリストが公開されるんですよ。注意しろってね。
まず「私は親鸞会という組織に集う・・・です」と正直に名乗りたまへ。
騙すつもりがなければできるだろう?
477神も仏も名無しさん:2009/04/12(日) 01:39:04 ID:3huB/nYg
色即是空
は、さとりの世界ですよね。

そういう世界は、リアルには、ありませんね。
極端に言えば、空理、空論、です。
わたしの隻手の音声で言いますと、音が聞こえた!のは、色即是空、です。
ですが、師家があれば、直ちに、「おいおい、兄ちゃんよぉ〜(  ̄Д ̄)ノ(゜∇゜|| )ヾひぃぃぃ・・・音はきこないっぺ!」と、空から色に引き戻してくれます。
わたしは、師家に就いてなかったので、30年近く、音を聞きっぱなしでした。
片手のひとがたたく拍手の音、今は、鳴り止んでいます。(汗)

空即是色
は、彼岸に渡ったものは、直ちに、に戻って、立ち働く、と言うことです。

リアルの生活では、普段のように社会のあり方のように、やっていくのですよね。
478神も仏も名無しさん:2009/04/12(日) 08:04:46 ID:UyTYfcig
諸行無常。これにつきる。

親鸞会はこれには同意?
479神も仏も名無しさん:2009/04/13(月) 00:19:59 ID:X2SFfaN6
私の場合は、世の中回りのもの全てが赤く燃え上がるのを10回ほど見ましたよ。
また隻手の音声では、張り裂けんばかりの轟音を5回ほど聞きました。

それで、全ての仏法を手中に収めました。
過去2000年、誰も経験したことのない悟りをです。
これを云うと誰も信じてもらえないと思うのであえて言いませんでしたけどね。
480神も仏も名無しさん:2009/04/13(月) 07:48:14 ID:HiKdaNXl
親鸞会は基本的に自称なんですかね?
481神も仏も名無しさん:2009/04/14(火) 18:45:07 ID:j7ppIDmc
多分薬を減らせば減らしただけ感情は戻ってくるけど、
その分病気の症状も表に出てきちゃうから、
症状を抑えられるギリギリのところの薬の量を
見つけられるといいし、また投薬しながら何年もかけて
少しずつ病気をよくして、薬を減らしていければいいし
とにかく病気と闘い続けないとよくはならないよ。
482神も仏も名無しさん:2009/04/17(金) 22:17:20 ID:PRld6pNW
>空即是色
>は、彼岸に渡ったものは、直ちに、に戻って、立ち働く、と言うことです。

すごい釣りだな。
お前は餓鬼か。
483神も仏も名無しさん:2009/04/19(日) 01:35:45 ID:IEW1eF6+
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1239983869/l50

今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
484渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/04/21(火) 09:32:16 ID:7UxNjy3c
 最近、2ちゃんねるの真宗系スレッドで正法誹謗五逆罪が問題になっています。
このスレでも、ノートントラップが仕掛けられたとき、僕は正法誹謗を問題にしました。
しかし、2ちゃんねるでは正法誹謗という言葉だけが一人歩きし、正法誹謗とは何か
と言うことが、不明確な感じがします。そこでこの問題を考えてみたいと思います。

 たとい我、仏を得んに、十方衆生、心を至し信楽して我が国に生まれんと欲う
て、乃至十念せん。もし生まれずは、正覚を取らじ。唯五逆と正法を誹謗せんを
ば除く。

 正法誹謗は、大無量寿経にある阿弥陀仏の第十八番目の誓願に書かれていま
す。このことから、古来、浄土真宗では正法誹謗は非常に重要な問題になってい
ます。親鸞も、教行信証の信の巻きで「難治の機」としてこれを問題にしています。

 教行信証では五逆罪と正法誹謗とが取り上げられています。五逆罪と正法誹
謗とは共に、非常に重い罪であることが語られ、しかも正法誹謗は五逆罪より重
い罪であることが曇鸞大師の教えから導かれています。しかし、親鸞は五逆罪
については具体例を示していても、正法誹謗については具体例をほとんど示して
くれていません。そこで、正法誹謗とはどういうものか。その内容について、2ちゃ
んねるでも解釈に混乱があるようです。
 「釈尊に対してさえも、『頭、変になられたんじゃないですか?』と思わなければ
始まりません」と説くことは正法誹謗になるのでしょうか。ノートントラップを仕掛
けることは本当に正法誹謗となるのでしょうか。
 ある行為や発言を安易に正法誹謗ということは慎まなければならない。言うべ
き時には、勇気をもって言わなければならない。そのために、正法誹謗とは何か
について、原理原則に戻って考えておきたい思います。
485神も仏も名無しさん:2009/04/21(火) 17:09:49 ID:IXrrA2Qq
486神も仏も名無しさん:2009/04/21(火) 23:04:04 ID:seXdnGRH
そのスレがスレッドストッパーされたと言うことはココもそうされる可能性もあるのかな?
487神も仏も名無しさん:2009/04/21(火) 23:16:34 ID:WKFlSjaD
>>484
自分の脳内にとどめて置くのが大人
488渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/04/22(水) 10:53:36 ID:4pDj0cuQ
 正法誹謗とは何か。これを考えてみたい。

 誹謗正法の人は、阿鼻大地獄の中に堕して、この劫もし尽くれば、また転じて他方の阿鼻大地獄の
中に至る。(信の巻)

 正法誹謗の人は、阿鼻大地獄を次から次に梯子していくような悲惨な結果になるという仏教上の大変
な罪である。阿鼻大地獄とは無間地獄とも言う。地獄の中でももっとも恐ろしい地獄である。正法誹謗と
はそこからほとんど永遠に這い上がれないという罪である。それは一体どのような罪であるのか。

 もし無仏・無仏法・無菩薩・無菩薩法と言わん、かくのごときらの見をもって、もしは心に自ら解り、もし
は他に従いて、その心を受けて決定するを、みな「誹謗正法」と名づく(信の巻)

 親鸞は、教行信証に曇鸞大師の言葉を引用する。「無仏・無仏法・無菩薩・無菩薩法」と言うこと、自ら
理解すること、決定すること、これを誹謗正法という。
 無仏・無仏法・無菩薩・無菩薩法とはどういうことか。山辺習学の教行信証講義は言う「仏もない、仏法
もない、菩薩もない、菩薩の法もないという、こういう考え」を持つことを誹謗正法という、と解説している。

 これではよく分からない。釈迦の誕生は紀元前四世紀頃だったらしい。それ以前の人には仏もない、仏
法もないのだから、すべて阿鼻大地獄を限りなく彷徨っていたということか。
 我が国に仏教は飛鳥時代に入ってきた。その前には、日本人は仏法を知ろうとしても知る方法はなかっ
た。日本に仏教が紹介されても、人々はすぐにそれを理解したわけではない。そうした昔の人はすべて阿
鼻大地獄を限りなく彷徨っているということか。

 現代でもクリスチャンなど、非仏教の人は数多い。彼らなどは、無仏・無仏法・無菩薩・無菩薩法は言って
ないのか。クリスチャンはすべて阿鼻大地獄を限りなく彷徨っているということか。
 正法誹謗は信心が無いことで起きるとすれば、信心のない人はすべて阿鼻大地獄の中だけを限りなく彷
徨っていくということなのか。

 教行信証の記載だけでは、その意味することがわかりにくいのだ。教行信証でわかりにくければ、我々は
親鸞のその他の書き物の中にその意味を求め、その後でもう一度教行信証に戻ろう。それが親鸞仏教を学
ぶ最もスタンダードな学習法だ。
489神も仏も名無しさん:2009/04/22(水) 13:20:11 ID:5QjY4YYE
126 名前: 渡海 難  ◆Fe19/y1.mI 2006/01/02(月) 20:33:43 ID:qInfoT0q

>>123
>必ず宿善開発の時がきますで、来世も親子で暮らしましょう」

 馬鹿だね。死んだ後のことまで心配してどうするんだ?。死んだ
後のことが誰に分かるんだい?。
 太平洋の東にアメリカ大陸があるのか、ないのか。釈迦も親鸞も、
そんなことすら知らなかったんだ。「来世はある。アメリカ大陸はな
い」。親鸞がそんなことを言ってたら、あんたはそんな言葉を信じる
のか?。
 まさに現在の人生をしっかり歩むことが宗教の目的だ。宗教はあ
くまで人生の道具。現在の人生をしっかり歩むことができるなら、宗
教なんかなくてもいいんだ。宗教なんかいらない人はいくらでもい
る。宗教があったために幸福になった人と、逆に不幸になった人と
どちらが多いか。不幸になった人の方がはるかに多いだろう。
 今生きている人のほとんどは、百年後には生きてないだろう。貴
方は2110年頃、来世で家族と出会って幸せになっていますよ。こ
んな口から出任せの気休めを聞かされて喜ぶ奴がいるのか?。

 後ろ向いて赤いベロを出し、あかんべーしているペテン師の舌先
三寸の尻馬に乗って布施を搾り取ろうとするのは止めなさいよ。


127 名前: 渡海 難  ◆Fe19/y1.mI 2006/01/02(月) 21:05:35 ID:qInfoT0q

>>126
誤 現在の人生をしっかり歩むことが宗教の目的だ。
正 現在の人生を人々がしっかり歩めるようにすることが
490渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/04/22(水) 14:27:46 ID:4pDj0cuQ
>>489
 苦笑
 ID:qInfoT0qさんは、アラシのつもりじゃないんだろう。アラシのつもりじゃなければ、
自分の思っていることを、きちんと自分の言葉で表現できるようになるといいね。
 自分の言葉がないこんな書き方では、ノータリンのアラシと同じに思ってしまう人
も多いだろう。

 ところで、質問は最後にしてもらえると有り難いね。まだ議論は始まったばかりな
んだ。
 質問ではなく、忠告かも知れないね。本人に言葉がないからわからないんだ。も
しかしたら、ここも重要な論点だから忘れるなよ、ということかもしれないね。

 むろん、僕は重要論点として忘れてないよ。きちんと対応するつもりでいる。この
論点に、真正面に対応して答える人は、おそらく800年前の親鸞聖人、500年
前の蓮如上人を除くと、現代では少ないだろう。

 僕は、彼らに代わり、恥ずかしくない回答をするつもりだ。最後まで見守ってほし
い。
491神も仏も名無しさん:2009/04/22(水) 19:58:58 ID:2s5zCuip
自己顕示欲と自己愛の塊にしか見えないのはおれだけか?
4pDj0cuQ
悲しい人だ
何もしないのにすがすがしい毎日や楽しいことがやってくるのに
気づかないのかな?
492渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/04/23(木) 14:14:12 ID:ykrkm9L2
 苦笑氏のブログに興奮し、清森氏の主張に拍手喝采し、親鸞会をぼろくそに追い詰めていた
親鸞会アンチが、結局会長御殿御殿を時効で無罪放免にし、光晴氏の生活を一生保証したと
なれば、今後永久に続くであろうインターネットの歴史の中の爆笑問題の一つとして語り継がれ
るだろう。新興宗教のマインドコントロールを研究する一つのケーススタディにもなるだろう。
 僕は、最近、議論を法廷の場に移すことを、一番煎じとして提案している。
493渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/04/23(木) 14:24:06 ID:ykrkm9L2
>>492
 ↑
 誤爆
494渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/04/23(木) 17:44:29 ID:ykrkm9L2
連休中の飲み会 場所 東京 新宿
開始日時    5月5日 4時半
詳細      メールください
          ↓
       [email protected]
495神も仏も名無しさん:2009/04/24(金) 03:02:05 ID:sezOQXh9
酒を飲んだ後に呼び出されて分娩に立ち会った産科医

 → 「飲酒運転より悪質」 「あってはならないこと」 「こんな医者に診て欲しくない」


泥酔して全裸で逮捕された地デジのサンドイッチマン

 → 「彼も一人の人間」 「昔なら見逃されていたケース」 「ぜひとも寛大な処分を」
496渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/04/24(金) 11:14:16 ID:WIToWmcv
  誹謗正法の問題を考える。誹謗正法つまり謗法の具体的な中身については、親鸞は三つの
手紙の中で紹介してくれている。

 善知識を愚かに思い、師を謗る者をば、謗法の者と申すなり。親を謗る者をば、五逆の者と申
すなり。同座をせざれと候なり。    親鸞

師を謗り、善知識を軽しめ、同行をも侮りなんど仕合わせ給うよし聞こえ候。浅間敷く候。既に、
謗法の人なり、五逆の人なり。馴れ睦ぶ可からず。 建長四年壬子八月十九日 親鸞

 往生極楽の大事を言い惑わして、常陸・下野の念仏者を惑わし、親に空言を言いつけたること、
心憂きことなり。第十八の本願をば、萎める花に譬えて、人ごとに皆捨て参らせたりと聞こゆるこ
と、真に法謗の咎、また五逆の罪を好みて、人を損じ惑わさるること、悲しきことなり。五月廿九日

 三五歳で越後に流罪、三九歳で赦免。しばらく都払いの処分が続き、その間関東に在住する。
 五十五歳の時、在京の旧法然教団が二回目の弾圧を受け、法兄の驫ーらが流罪になる。六〇
歳の時に念願の都払いが解除され、いてもたってもいられなくなったのだろう、悩んだ末に覚信尼
を連れて決死の帰京をする。関東教団の統括は高弟の性信に任せた。このとき性信は四五歳で
ある。
 親鸞が帰京した後、巨大化した関東教団は性信の手に余ることが多かったようだ。幾たびも問題
を抱えた。
 天福二年、1234年、鎌倉幕府は支配地域に念仏禁止令を出す。親鸞六二歳、性信四七歳であ
る。善証坊という人物が悪さをしたらしい。この件は性信の努力で解決する。親鸞は関東と、幾たび
も書簡を往復している。
 建長四年は1252年である。親鸞八歳、性信六五歳である。信見房という人物が一悶着を起こす。
八月九日に親鸞は関東に手紙を送った。
 建長四年ころの問題がそのまま尾を引いていたのか、別件なのか分からないが。三つ目の手紙は
いわゆる義絶状である。息子の善鸞が関東の教団を大混乱させた。親鸞八四歳、性信は六九歳であ
る。親鸞は義絶の事実を関東に通知した。

 関東教団が大混乱したことは、確かに当時の不幸の一つだったに違いない。しかし、宗祖はそれを
機縁にして、我々に大事なことを教えてくれている。謗法とは何か。それをここから考えていこう。 
497渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/04/24(金) 11:15:02 ID:WIToWmcv
 あげ
498神も仏も名無しさん:2009/04/27(月) 00:50:02 ID:UUqwUhBB
失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。
499神も仏も名無しさん:2009/04/28(火) 01:23:46 ID:eK6DZvHg
親が働け働けうるさい。

能力も体力も人以上あるのに俺が働かないのは、どうしてもな無理な理由があるのに、それを無視してただ働けと言うのみ。

理由話しても理解してくれない理解力のなさを怨むしマジ頭おかしくなっちまうこのままだと
500神も仏も名無しさん:2009/04/28(火) 21:33:12 ID:OMr1ov1C
ガマンしなけりゃいいのに

そんな貴方に座禅 その苛立ちの気持ちが通り過ぎる様を第三者になって観ることができるようになったらしめたもの

親の言葉はまさにムーディー 右から左へさ
501渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/04/29(水) 09:32:52 ID:lNR6IttN
ぶろぐ親鸞仏教更新しました
   しんらん.jp

www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/

 往生とは何か。園林遊戯地門往生を考えています。
502神も仏も名無しさん:2009/04/29(水) 10:13:25 ID:KLk8Yhi5
  |\__/ハ__
 {_____」
       
         \\              ∧_∧
◎     ≫〃vミー‐w  へ          (´<_` )  >>501マルチポスト宣伝荒らしはやめろデブヲタ
  \   彡_____彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \   
      {_親●鸞___| )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-○一( * *    ヽミ            |.      |
      ((_ _ (( ( ;;;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ.〉      | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ:: -=_二__ ̄ .   \_     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ        ̄\      / /
    (   ) 渡 ≡ ;;; )  )         .\__/_丿
     |__|. 海 ≡ ;;; )_l          .|  |
    _|  |  難 ≡ ;;;; ) (           |  |
   |  \.._\.      入 \,       |  |
   |ハルヒ(_る〜〜〜〜〜wv)       \ ヽ
   |___||:::::::::::::/::::::::::/               \ |
         .|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/             / ノ
         (___|)__|)
503神も仏も名無しさん:2009/04/30(木) 01:46:56 ID:IjbCTkDc
生き甲斐を考えてしまうのは人間にのみ存在する病である
恥ずかしながら小生も、何故人は生きるのかという問に思索していたりする
今に至っても結論は出ない。
話は逸れるが、危惧していることがある。この病が世界的に蔓延することだ
案外この先300年もしないうちに人類は滅亡するのではないか
そんな詮無きことを考えてゐる(^0^)ノ
504神も仏も名無しさん:2009/05/02(土) 02:10:11 ID:bdECn1JE
ここいいお→http://www.ouseikai.com/
505渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/02(土) 11:52:04 ID:wUDRXr4P
 善知識を愚かに思い、師を謗る者をば、謗法の者と申すなり。

 師を謗り、善知識を軽しめ、同行をも侮りなんど仕合わせ給うよし聞こえ候。浅間敷く候。既に、謗法
の人なり、五逆の人なり。

 親鸞は言う。全知識を馬鹿にし、師匠を誹謗する者は謗法の人である。誹謗正法の人は、阿鼻大地
獄の中に堕して、この劫もし尽くれば、また転じて他方の阿鼻大地獄の中に至る。かくのごとく展転し
て、百千の阿鼻大地獄をいつまでもいつまでも通り過ぎていく、と。ぼくは、この主張に違和感を覚えて
ならない。

 韋提希、仏世尊を見たてまつりて、 〜 号泣して仏に向かいて白して言さく、 〜 世尊また何等の因
縁ましましてか、提婆達多と共に眷属たる(観経)。

 夫が息子に殺され、自分自身も幽閉されてた韋提希が大泣きして釈迦に言う。「釈尊先生はどうして提
婆達多などと仲間になんですか」。
 考えてもみよ。こんな事は、釈迦にとって、大きなお世話だ。釈迦は提婆達多とは親族であり、しばらく
は釈迦教団の一員として加わっていた。そんなことに釈迦は批判を受ける筋合いはない。しかしだからと
いって、全知識を馬鹿にし、師匠を誹謗する者は謗法の人であるといえば、このような事は言ってもいい
のか悪いのか。
506渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/02(土) 11:52:45 ID:wUDRXr4P
 提婆達多はどうか。提婆達多は釈迦教団の長の地位を自分に譲るよう釈迦に要求し、それが拒否され
ると、釈迦の暗殺を二度も謀る。一度は、岩を落として殺そうとするが、そのとき釈迦は指に怪我をしたよ
うだ。さらに、釈迦を殺そうとしていた所を蓮華色比丘尼にとがめられ、彼女を殺した。釈迦教団を割って
仲間とと共に独自の教団を作った。
 韋提希が幽閉された事件で背景で糸を引いたのも提婆達多である。提婆達多は、五逆罪の内、出仏身
血と破和合僧と殺阿羅漢の行為を起こした。提婆達多は、地が割れ、生きながらに地獄に堕ちていったと
いう。
 提婆達多の行為の動機は釈迦と異なる新たな思想で釈迦教団を乗っ取ろうとしたことにある。しかし、こ
の提婆達多であっても、百千の阿鼻大地獄をいつまでもいつまでも通り過ぎていくとは言われていない。
法華経によれば、提婆達多は将来、仏になると預言されているのだ。

 師匠を誹謗する者は謗法の人である。謗法の人であれば、百千の阿鼻大地獄を巡る者として、激しい
弾劾を受けなけなければならないのか。結論を出すことなく、次の問題を考えてみたい。
507神も仏も名無しさん:2009/05/02(土) 13:27:36 ID:3N9jkZM1
当時なら仕方ないが、今の情報社会で中国で作られた偽経
のことを云々というのはナンセンス。儒教的な長幼の序が色濃く
反映されている。
508神も仏も名無しさん:2009/05/02(土) 19:04:56 ID:vAaRbsjK
釈迦=ゴータマシッダルタの部族名
ゴータマシッダルタの言葉に古典仏教上、天国・地獄はない
それは無きゴータマシッダルタの教えを仏教として広めようとした宣教師
特に中国、インドで発展したもの
つまりは枝葉の哲学
509神も仏も名無しさん:2009/05/03(日) 02:41:51 ID:/p6xhBj8
S会のT森会長は、華光会の書籍から、大量に盗作してます
そして、この盗作の事実を隠蔽しようとしています
これだけで、S会が如何に腐った組織であるかを理解できます

「高森顕徹氏の著書のルーツ」
ttp://shinrankai.hp.infoseek.co.jp/index_pkr.html
510渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/03(日) 09:11:41 ID:xjNGxqDI
>>507
 近代化学は、フランス人のラボアジェが創設したんだ。
 何?日本人が書いた日本語の化学論文だって?。当時なら仕方ないが、今の情報社会で日本で作
られた偽論文のことを云々というのはナンセンス。環境問題が色濃く反映されている。ラボアジェ先生
の本物の論文を読みなさい。

>>508
 近代物理学はイギリス人のニュートンが創設したんだ。
 ニュートンには相対性理論はない。それは、亡きニュートンの教えを物理学として弘めようとした後の
物理学者達、特にアメリカで発展したもの、つまりは枝葉の物理学だ。ニュートン先生の本物の論文を
読みなさい。

 507,508よ。
 時代は進んでいるんだ。頭が化石化しているぞ。ラボアジェやニュートンだけが世界の全部じゃない
んだよ。豆腐角に頭ぶつけて柔らかくした方がいいんじゃないか?

 何?源氏物語?偽小説のことを云々というのはナンセンス。
 何?政府白書?偽白書のことを云々というのはナンセンス。
 何?田中耕一さんの化学論文?偽論文のことを云々というのはナンセンス。
 何?益川敏英さんの物理論文?偽論文のことを云々というのはナンセンス

 まあ、なんでもいいや。507,508さんは、やっぱり面白い西派のお坊さんですか?。考え方がユニーク
ですよね。
511渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/03(日) 09:25:34 ID:xjNGxqDI
 聖人のたまわく「念仏は唐土の念仏か、日本の念仏か」と。修行者しばらく停滯す。
しかれども、きと案じて、「唐土の念仏をもとむるなり」と云々 聖人のたまわく、「さて
は善導和尚の御弟子にこそあるなれ」と(口伝抄)。

 かの御在生のむかし、おなじこころざしにして、あゆみを遼遠の洛陽にはげまし、
信をひとつにして心を当来の報土にかけしともがらは、同時に御意趣をうけたまわ
りし(歎異抄)

 浄土真宗は親鸞に仏教を学ぼうとします。親鸞の仏教は天竺の仏教ではないので
す。唐土の念仏、洛陽を発祥地と考える宗教です。洛陽は、漢文大無量寿経が翻
訳された魏の国の首都です。
      彡川川川三三三ミ〜プーン プーン プーン プーン プーン プーン
      川|川 /  \ |〜プーン プーン プーン プーン プーン プーン
     ‖|‖ -=・=-=・=-|〜プーン プーン プーン プーン プーン プーン
     川川‖ U ( oo)U ヽ〜プーン プーン プーン プーン プーン プーン
     川川   <∴)3(∴>〜プーン プーン プーン プーン プーン プーン
     川川  ヽ    U  /〜プーン プーン プーン プーン プーン プーン
     川川‖     U /‖ プーン プーン プーン プーン プーン プーン
    川川川川\_ U/、,,..- 、 プーン プーン プーン プーン プーン プーン
     rー―__―.'    .-''   々i プーン プーン プーン プーン プーン プーン
     ! メ   ̄`. ´  ̄`    .ノ プーン プーン プーン プーン プーン プーン
     .'- .ィ         「 , ' プーン プーン プーン プーン プーン プーン
.       | :。::   メ :。:: ! i プーン プーン プーン プーン プーン プーン
       ノ #    メ   ヽ、 プーン プーン プーン プーン プーン プーン
     , '    ヽζζζ , '   ヽ プーン プーン プーン プーン プーン プーン
     .{ _.ト、   Yl| |iY  # ,イ .} プーン プーン プーン プーン プーン プーン
     '、 >.ト.   ' U. '   イノ .ノ プーン プーン プーン プーン プーン プーン
      ' .,,_ ___ ノ-^-`、 ___.... - ' プーン プーン プーン プーン プーン プーン
           ,l゙:.:.'i       ブリュブリュブリュブリュブリュブリュブリュブリュブリュブリュッ
       __. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、 プーン プーン プーン プーン プーン プーン
      ,i´ :.:o゚。。o゚.:.:.:.:.:.:.:。゚。.:.`'. プーン プーン プーン プーン プーン プーン
      ゙''¬---――''''''゙゙゙''―-┘ プーン プーン プーン プーン プーン プーン
513508:2009/05/03(日) 18:24:45 ID:CQyzWEhi
渡海 難君

よーく文章を読んでみよう。

そのまま理解できないのか?

話のすり替えは辞めたまえ。

縦読みもせずこういう返事を書く。病状的には統合失調症と思われる。

放置すると警察沙汰になることの多い病気だから自ら精神科にかかることを勧める。

聞こえない声が聞こえたり、文章を自分で歪曲してる症状はかなり進行している結果。
514渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/03(日) 22:23:54 ID:xjNGxqDI
>>494
> 連休中の飲み会 場所 東京 新宿
> 開始日時    5月5日 

 都合で中止します。
515神も仏も名無しさん:2009/05/03(日) 23:51:48 ID:t3jEN5iR
>>510
物理や化学の大家の業績を受け継ぐのは何人、何民族であろうと出来るさ。
中国で創作されたニセモノの話のはずなのに、、、まったく、例になってない。

>何?源氏物語?偽小説
小説とは作者の構想を通じて、人物や事件、人間社会を描き出そうとする散文体のことだ。
小説に偽も何もないだろうにw 小説をだまくらかして、ノンフィクションというのは
偽ノンフィクションだが、、、

観無量寿経は偽経で間違いなし!
王舎城の悲劇自体、あったかどうか疑わしい。母子、父子の関係の描き方自体が中国的。
観仏、九品の分け方が印度哲学とは到底思えない。第一、印度では「清浄なる仏土」という
考えは無かった。良い所、安住できる所であり、浄められた所でなくても良かったから。浄土という
概念自体、悲観的な中国浄土思想。コレは真宗学だけやって、宗乗、余乗なんて分け方してたら
分からんかも知れんね。あと、極楽世界や阿弥陀仏、観音・勢至の二菩薩を観想する13の観法
の内容を読むと、化仏の大きさと本体の大きさの説明でも化仏が大きすぎてビックリするような
いいかげんな長さの説明。インド人はこういう数字には正確。絶対あり得ない。
516神も仏も名無しさん:2009/05/03(日) 23:54:04 ID:t3jEN5iR
あと、自分の意にそぐわないレスは全部、坊主だ!と決め付けるのはやめてもらいたい。
517渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/04(月) 10:58:21 ID:QgxZYMdS
>>515
>物理や化学の大家の業績を受け継ぐのは何人、何民族であろうと出来るさ。

 意味不明。
 業績を受け継ぐとは、二代目社長のようなものか?ニュートンにはお弟子さんがたくさんいたが、
ニュートンの二代目社長など聞いたことがない。
 日本は原子物理学・量子物理学が世界最高の地位にある。仁科芳雄博士が日本にまいた種だ。
 戦前・戦中、仁科博士は多くの物理学者を育てた。湯川博士・朝永博士などはほんのその一例
だ。教え子は全国に散った。仁科博士の弟子達もさらに多くの後継者を育てた。仁科研究室は非
常に明るい和やかな研究室だったらしい。朝永博士の下からは小柴博士・南部博士が育ち、南部
博士に惹かれて益川博士などが育ったようだ。仁科博士以外は全てノーベル賞を受賞している。
いずれの人々も、先人の枠に縛られない独創的な発見をしていると世界的に評価されている。
 僕には物理学は分からんが、この中に二代目社長がいるとは信じられん(w。

>中国で創作されたニセモノの話のはずなのに、、、まったく、例になってない。

 観無量寿経は釈迦の中国の弟子達によって中国で創作された独創的な経典なんだろう。それを
偽物と言われてもばかばかしくて僕などは笑ってしまう。
 仁科博士はデンマーク人のニールスボーアから原子物理学を学ぶ。ニールスボーアは、原子核
の回りに電子が回っているという原子モデルの提唱者であり、原子物理学の父と言われる。
 ニールスボーアは論文をドイツ語で書いている。仁科博士は、戦前・戦中の原爆開発で著名になっ
た。日本で最初のサイクロトロンを完成させ、戦中は原子爆弾の開発に没頭した。当時、日本科学
界は事実上鎖国状態だ。軍事機密の問題もあるから論文は日本語書き、戦後、公開されている。
 仁科博士の原爆は完成には至らなかった。仮に設計図は完成しても、諸般の理由で日本で完成
は不可能だったろう。しかしその研究結果は戦後高い評価を受け、日本原子物理学の原点になった。

 ニールスボーア博士の二代目、三代目社長が、日本で日本語で書いた論文は偽物ということにな
るのか(w。
518渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/04(月) 11:00:43 ID:QgxZYMdS
>小説とは作者の構想を通じて、人物や事件、人間社会を描き出そうとする散文体のことだ。小説に偽も
何もないだろうにw 小説をだまくらかして、ノンフィクションというのは偽ノンフィクションだが、、、

 作者の構想を通じて、人物や事件、人間社会を描き出そうとする散文体で経典を書いてはいかんのか?。
ノンフィクション文芸作品と言っても、フィクションの混じらない、つまり著者の創作の加わらない作品など
はありえない。
 写真でもビデオでも、人の手の加わったものには必ず作者の心が息づいている。そこには描写の客体と
別異の魂がある。当たり前だろう。

>観無量寿経は偽経で間違いなし!
 ばかばかしい。ヒマラヤ山脈の南で書かれたものは本物、ヒマラヤ山脈の北で書かれたものは偽物。ヒ
マラヤ山脈で本物・偽物を分類してどうするの?
大西洋の東で書かれた論文は本物、太平洋の西で書かれた論文は偽物。ばかばかしい話だ。

>王舎城の悲劇自体、あったかどうか疑わしい。
  桃太郎が鬼退治に本当に行ったかどうか疑わしい。桃からはたして人間が生まれるか。幾度実験して
もうまくいかないようだ。

>母子、父子の関係の描き方自体が中国的。
  桃太郎が日本一という旗を立てて出かけたという描き方自体が日本的。

>観仏、九品の分け方が印度哲学とは到底思えない。
   猿・犬・雉に吉備団子を与えたと言うが、雉が吉備団子を喜ぶとは到底思えない。

>第一、印度では「清浄なる仏土」という考えは無かった。 〜 浄土という概念自体、悲観的な中国浄土
思想。
  第一、鬼ヶ島という考えがおかしい。鬼が住む島という概念自体が悲観的な思想。

>コレは真宗学だけやって、宗乗、余乗なんて分け方してたら分からんかも知れんね。
  桃太郎の話を聞いて、鬼から宝をもらって嬉しかったですなんて分け方してたら分からんかも知れん
ね。
519渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/04(月) 11:07:21 ID:QgxZYMdS
>あと、 〜 大きさの説明でも化仏が大きすぎてビックリするようないいかげんな長さの説明。

   鬼ヶ島には宝がいっぱいあるというのに、鬼がパンツ一枚で棍棒もって暮らしているという
ビックリするようないいかげんな内容。

>インド人はこういう数字には正確。絶対あり得ない。
   桃太郎は事実としても、こんなことは絶対にあり得ない。

 観無量寿経が中国製のフィクションだったらどうだというんだい?。桃太郎はフィクションだっ
たどうだというんだい?
 桃太郎は架空でも、フィクションでもいいんだ。三歳、四歳の子に、悪いことをするのはやめよ
うと言うことを口で言ってもなかなか分からない。桃太郎は、そんな子供達に、勧善懲悪を教え
る大事な道具なんだ。
 世の中には、三種類の人がいる。念仏に確信をもち、他人に誘われなくても念仏を称える人
(正定聚)。他人に誘われれば称えるが、誘われないと称えない人(不定聚)。誘われても称え
ない人(邪定聚)。
 誘われても称えない邪定聚の人は、縁無き衆生、無宿善の人として放っておいていいんだが、
そんな人もいつ何時不定聚に変わるかも知れない。誘えば念仏を称えるようになるかも知れな
い。
 そんな人には、ヒマラヤ山脈の南で書かれた経典で都合のいい物がみつからなかった。ヒマ
ラヤ山脈の北に住んでいた釈迦の弟子達が書いた独創的経典で参考になるものがあった。親
鸞はそういうんだ。観無量寿経は大事な道具なんだ。

 道具は使えればいいんであって、本物の金槌と偽物の金槌があったり、偽物のノコギリと本物の
ノコギリがあったりすることはないんだ。それを、山の南と北で区切るなんて、愚かな話だ。
山の北で作られても、便利なら本物、山の南で作られても、使えない不便なものは偽物だ。

>>516
>あと、自分の意にそぐわないレスは全部、坊主だ!と決め付けるのはやめてもらいたい。

 あと、自分の意にそぐわないレスは「決め付けている」と決めつけるのはやめてもらいたい。僕
は決めつけてないでしょ。
520渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/04(月) 11:51:39 ID:QgxZYMdS
 決めつけてないでしょ。思ってるだけですよ。
521神も仏も名無しさん:2009/05/04(月) 12:21:12 ID:ZyREWWrZ
514 :渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/03(日) 22:23:54 ID:xjNGxqDI
>>494
> 連休中の飲み会 場所 東京 新宿
> 開始日時    5月5日 

 都合で中止します。


人が集まらなかったんですね
522神も仏も名無しさん:2009/05/04(月) 12:32:01 ID:mcEURu9h
渡海 難の書いてることの方が意味不明なんだがw
まったく、話が噛み合ってない。

>観無量寿経が中国製のフィクションだったらどうだというんだい?。

経典学の観点から学者に突っこまれて、開きなおってる真宗の坊主と何等変わらんなw
523渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/04(月) 12:45:25 ID:QgxZYMdS
>>522
> 経典学の観点から学者に突っこまれて、開きなおってる真宗の坊主と何等変わらんなw

 苦笑
 すまんが、僕は経典学学者ではないんだよ。どこをどう突っ込まれているか、さっぱり分か
らんのよ。どこをどう突っ込んでいるんだい?
  一文不通にして、経釈のゆくじもしらざらんひとの、となえやすからんための名号におわし
ますゆえに、易行という。

 聖書はイスラエル人が書いた書物。コーランはアラブ人が書いた書物。経典学とやらは、これを
どう突っ込んでいるんだい?
 観無量寿経は、中国人が書いたかインド人が書いたか知らんが、それがなんだと言うんだい?。
                                                    笑
524渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/04(月) 12:47:16 ID:QgxZYMdS
まあ、住む価値観世界が違うだけだろう。
525渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/04(月) 13:32:17 ID:QgxZYMdS
 産地偽装が問題になる宗教って、なんだい!?

 中国産のウナギを日本産と表示して売っている。とんでもない奴だ。ところが、
これは、商取引上では問題になるが、喰ってしまって腹の中に入ってしまえば
中国産も日本産も関係ない。

 観無量寿経はインド産か中国産か峻別することは、必要なことなのか?
要するに、学者の道楽だろう?われわれアマチュアの腹に入ってしまえば、関
係ないことだ。

 学者が実証科学的に観無量寿経は中国産と証明したらな、観無量寿経は数少
ない純粋中国産の本物経典だと理解すればいいだけだ。偽インド産経典であるな
どと、ひねくれ解釈する必要はない。

 ウナギは、中国産と分かれば、中国産のウナギと理解すればいい。偽日本産
と言い出すから、話がややこしくなる。そういう話は、公正取引員会で話をしてくれ。
われわれ素人には難しい。
526渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/04(月) 13:56:13 ID:QgxZYMdS
 ニールスボーア研究所は、非常に大きな研究所だった。多くの優れた科学者を生み
出し、彼らは世界中に散った。アメリカで原子爆弾を作ったロバート・オッペンハイマー
もその一人であり、日本の仁科芳雄もその一人だ。不確定性原理のハイゼンベルグも
その一人だ。不確定性原理は、実存哲学に大きな影響を与えている。

 ボーアの弟子達は世界中に散って様々なところで輝かしい成果を上げ、その孫弟子
達もすばらしい成果を上げた。世界中で様々な独創的な論文を書き上げている。

 釈迦は多くの弟子を育てた。その弟子達は世界中に散った。スリランカに南下した者
もいる。カンボジヤに向かった者、タイに行った者もいる。パキスタンからチベットに入っ
た者もいれば、中国に入った者もいる。
 彼らは各地で優れた業績を残し、様々な論文を残した。中国に入った弟子が書いた
論文だけを偽物というなら、それは経典学者を名乗るノータリンの自己満足だろう。僕
などとは住む世界が違うようだ。
527渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/04(月) 15:15:34 ID:QgxZYMdS
>>515
>王舎城の悲劇自体、あったかどうか疑わしい。母子、父子の関係の描き方自体が中国的。
観仏、九品の分け方が印度哲学とは到底思えない。

 何が言いたいんだか分からないんだが、中国産の経典なら、中国の影響を受けるのはあ
たりまえだろう。

 仁科博士が、ドイツから帰って日本で書いた論文は、日本式のサイクロトロンの型式での
研究結果が出ていたはずだ。

 お前のサイクロトロン自体が日本的、ドイツ物理学とは到底思えないなどと言われても、
学問に国境などないんだよ。観無量寿経は偽物であるなどという経典学があるなら、それ
はおよそまともな学問じゃないと思うのは、僕だけか?

 経典学とやらのばかばかしさには、三歳の子供でも笑い転げるだろう。
528神も仏も名無しさん:2009/05/04(月) 16:02:14 ID:zVYDM+i2
赤の他人におまえ呼ばわりされる謂われはない。
529神も仏も名無しさん:2009/05/04(月) 17:45:51 ID:NWDd1pWN
哲学と科学技術を同列で語ってる時点で、おかしいね。
偽経でも構わないはずはない。
詭弁もいいとこw 桃太郎と観経がいっしょに語られてる時点でお笑い種だ。
あとで、読みかえして何とも思わないのだろうか?
530渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/04(月) 18:21:32 ID:QgxZYMdS
 故聖人の仰せには、この法をば信ずる衆生もあり、謗る衆生もあるべしと、仏説き置かせ給いたる
ことなれば、我はすでに信じ奉る。また人ありて謗るにて、仏説真なりけりと知られ候。しかれば往生
はいよいよ一定と思い給うべきなり。誤って、謗る人の候らわざらんにこそ、いかに信ずる人はあれど
も、謗る人のなきやらんとも、覚え候らいぬべけれ。

 亡き親鸞聖人が仰っていたことです。この法を信じる人もある。偽経と言って謗る人もいるでしょう
と、釈尊はそのように言い残していらっしゃいます。私は既に信じております。西本願寺のお坊さんら
しい方が、偽経だと言って謗っていれば、なるほど、お釈迦様の仰っていることは真実だったわいと
思えてきます。そうであれば、極楽往生はこれでいよいよ間違いないと思うといいでしょう。もし仮に誤
解する人もなく、謗る人もいなければ、私のように仮に信じる人がいても、「あれ?謗る人はいないの
かな?お釈迦様の仰っていたことは間違いだったのかな」とそんな風に思えてくるでしょう。

 偽経問題の議論は終結と考えます。
531神も仏も名無しさん:2009/05/04(月) 18:34:23 ID:NWDd1pWN
なんだそれ?そんなことしか言いかえせなくなったんだね。
もう、おれを論破できなくなったようだな。勝ったな!
ウェーハッハッハーw
532渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/04(月) 18:39:01 ID:QgxZYMdS
>>531
 そうだ。そうだ。そうだよ。貴方の勝ちですよ。(笑)
533神も仏も名無しさん:2009/05/05(火) 01:38:29 ID:vEkkjHbl
>>532
          ,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
        /イハ/レ:::/V\∧ド\
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|
          `y't     ヽ'         //  >>渡海、馬鹿だあははははは
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_
         _,、‐7   i|      i´   l `' ‐ 、_
     ,、-‐''"´  ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ   '、_    `ヽ、_
   / i    ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_   ,`ヽ
  /  l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' /  `` ‐   `'7゛   ',
 /   l  i  ´  く   ';::::::l  / /         /     ',
/     ! l      \ ';:::l , '  /        i/     ',
534渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/05(火) 11:52:20 ID:sGjZuL3a
>>529
 ここで話を終結させることはやや問題がある気がしてきました。考え方の違いだけはっきりさ
せておこうと思います。

>哲学と科学技術を同列で語ってる時点で、おかしいね。

 科学技術の分野で、国境や時代で本物と偽物との線引きすることは間違いであるというのは、
共通理解のようです。

 哲学の分野では、国境や時代で本物と偽物との線引きすることは正しいことである。ID:NWDd
1pWNさんはそう考えます。ここに考え方の違いがあるようです。

 「哲学の分野では、国境や時代で本物と偽物との線引きすることは正しい」と考える考えに渡
海難はくみしません。主観の相違です。

>偽経でも構わないはずはない。

 偽経ではだめだというのは、ID:NWDd1pWNさんにとって、「はず」という考えのようです。

はず 【筈】  http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/155501/m0u/%E3%81%AF%E3%81%9A/
(4)連体修飾語を受けて、形式名詞的に用いられる。
(ウ)確信・確認の意を表す。

 「のはず」とは、ID:NWDd1pWNさんにとって確信であり、これを僕に確認を取っているのでしょう。
 信じる人の確信を変えることはできませんし、それを正しいですよと確認(追認)することはできま
せん。
 渡海難はID:NWDd1pWNさんに言いかえしができません。主観が違います。
535渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/05(火) 11:54:16 ID:sGjZuL3a
>詭弁もいいとこw
    主観の相違です。

>桃太郎と観経がいっしょに語られてる時点でお笑い種だ。

 観無量寿経が、フィクション(寓話)かノンフィクション(歴史小説)か、中間(寓意小説)か、僕には分か
りません。寓話であるという人には、寓話ということで話を合わせます。歴史小説であるという人には、歴
史小説ということで話を合わせます

 寓話(ぐうわ)とは、道徳的な教訓を伝えるための短い物語である。しばしば、動物などを登場人物とし、
不可解で神秘的な印象を与えることも多い。そのような表現法を寓意と言う。

 寓意小説
 教訓・批判などを出来事にかこつけて暗示した小説。

 歴史小説
 歴史小説は、主要な登場人物は、歴史上実在した人物で、主要な部分はほぼ史実の通りに進められる。
著者がその主人公の生き方や思想に感動したことによって物語が生まれ、主人公の行動あるいは言動に、
著者が訴えたいモチーフが込められており、純文学的な趣が強い。山岡荘八のコ川家康や丹羽文雄の
親鸞、蓮如などは典型的な歴史小説といえる。

 観無量寿経の寓意・著者が訴えたいモチーフ
 『無量寿仏観経』を案ずれば、顕正隠密の義あり。「顕」というは、すなわち定散諸善を顕し、三輩・三心を
開く。しかるに二善・三福は報土の真因にあらず、諸機の三心は自利各別にして利他の一心にあらず。如
来の異の方便、欣慕浄土の善根なり。これはこの経の意なり。(化身土巻)

 観無量寿経とは重要な寓意・モチーフを伝達してくる経典であり、その重要性で真実の経典であると僕は
考えます。
536渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/05(火) 12:06:30 ID:sGjZuL3a
 桃太郎は、そのあらすじよりモチーフ(寓意)が大事。経典も、そのあらすじより、モチーフが大事。
両者はいささかも相違がない。

 ID:NWDd1pWNさんは、観無量寿経の寓意・モチーフはお笑いぐさである。 渡海難にとって観無
量寿経は大事な話である。

 ID:NWDd1pWNさんは、たぶんお坊さんでしょう。このようなスレに出入りし、このような主張をわざ
わざしてくる人は、在家の人とは思えません。観無量寿経をお笑いぐさと思うような在家の人が、こ
のようなスレに興味をもって惹かれてくるとは考えにくいです。

 お笑いぐさという感覚を持つ人には、言いかえしができません。論破できなくなりました。主観の相
違です。

 渡海難はID:NWDd1pWNさんには負けましたよ。 (笑)   
537渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/05(火) 12:28:56 ID:sGjZuL3a
??

>>536 ID:NWDd1pWNさんは、観無量寿経の寓意・モチーフはお笑いぐさである」という記
載は、真意の受け取りにずれがあったようです。訂正します。

 ID:NWDd1pWNさんは言う。
桃太郎と観経がいっしょに語られてる時点でお笑い種だ。

 ID:NWDd1pWNさんの実際の主張にコメントします(訂正)。
 フィクション(寓話)かノンフィクション(歴史小説)か中間(寓意小説)かは分かりませんが、
モチーフ・寓意の重要性に着目し、その著者のメッセージを読み取っていくことは、寓話も経
典も共に重要である。共通する。変わりはない。渡海難はそう考えます。

 ID:NWDd1pWNさんとは、主観が違います。
538神も仏も名無しさん:2009/05/05(火) 12:54:18 ID:3vfJnwhq
呆れて言葉がないとはこのことだな
539渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/05(火) 13:57:51 ID:sGjZuL3a
>>538
> 呆れて言葉がないとはこのことだな

 貴方は坊さんに向かないよ。観無量寿経の真意も分からないんだから、
悪いことは言わない。もし本当に坊さんなら、職業を変えた方がいいと思うよ。
540神も仏も名無しさん:2009/05/05(火) 16:00:17 ID:9l4Os8yc
潔く、オレの勝ちだと認めたはずなのに。
後になって、ぐずぐず言うのは男のくせに女々しい。
541渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/05(火) 18:38:20 ID:sGjZuL3a
>>540
 こんな匿名の掲示板で、おれだおれだと言われても、どこのおれだか
分かんねぇよなー  (苦笑)。

 話して無駄なバカの壁には引いて負けるが一番と僕は決めているんだよ。
542神も仏も名無しさん:2009/05/06(水) 00:47:54 ID:TVz+T8lx
>>534-541のように何度言っても日本語が理解できないアホがいるのでもう一度。

このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1240988555/l50

今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
543渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/06(水) 10:53:44 ID:lgXkEd7d
>>542
> 今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。

 救いようのないやつだな。何が不満なんだ?

 あんたらから見ると、目の上のたんこぶの渡海難、あんたらは一度も倒せなかった。
あんたらはそう思っているんだろう。
 それが今回は、あんたらが、単数か複数化知らんが、完全勝利したんだ。
渡海難は進んで敗北を認め、あんたらは勝利宣言したろう>>531-533
>>531は大喜びしているじゃないか。>>533は満面の笑みだ。

 坊さんには、もともと親鸞も、念仏も、仏教も、釈迦も、何の関心もないはずなんだ。金
づる以外の何者でもない。偽経かどうかは、仏教を大事に思う人にとってこそ重要事であ
り、金づるとして利用できるなら、それだけで十分なんだろう。

 だから渡海難は負けたと言っているんだ。>>542はそれでもまだ不満があるのか?。本
当に救いようのないやつだな。
 あんたらに、先祖代々従属してお布施している奴隷のような檀家の顔を拝みたいよ。
一体、どんな面しているんだか。
544渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/06(水) 13:06:20 ID:lgXkEd7d
>>543
誤 偽経かどうかは、仏教を大事に思う人にとってこそ重要事であり、
  金づるとして利用できるなら、それだけで十分なんだろう。


正 偽経かどうかは、仏教を大事に思う人にとってこそ重要事なんだ。
  あんたらは、金づるとして利用できるなら、それだけで不満は無い
  んだろう。
545神も仏も名無しさん:2009/05/07(木) 17:24:03 ID:WhMY21HL
            __ __ _ __ __
          └−─−──−─┘
                  r'^┐_<Xゝ
                  | 「 'ー‐′
               凵  '二二'
                  __r¬ __
                {---   ---|
                ,二コ   lニ、
                  〈  〔}  l\ \
              ` ー−┘ ヽ┘

                  ___
                     |   l ___
             ┌─‐┘  l/    l
             |           l
                ` ̄ ̄}     /l   l
                    /     l l.   l
                  /     l l    l
                 /    ,   l l   l
                /        l l.   l
               /    /'!     l l    l
             l    / l.    l l.     l
              │   ./  l.    l l   └ヘ.
               │  /    l    l l      ヽ
                l  /'    │   │ |        〉
              .レ'       l      | |      /
                  |      | |  _/
                       └── ┘ ` ̄
546神も仏も名無しさん:2009/05/07(木) 19:14:24 ID:7hf30QXX
.:.:\:. `ヽ    __,/.:./ //  ,.イ/ :/.:         ',
 .:.:.:ト、/`Y´ ̄/_;/ // /‐┤/.:.:  /  /     ,
.:.:.:.:人.:.:\ノ .:. /_/ィ l l,ィ升干ミ|,ハ:.: /  /   |:.:  |
 ̄ ゝ‐\:.:.)ー 'r'弋i_| |/:::::::r′  }: /|:. :ハ}:.  |:.:  |
  r─' ´ ̄ ̄`ヾ⌒| |ゞ--′    ,イ气 /:从ノ:.:. |  ごしゅじんさま、いままで、
  {       ├ァト、ゝ ::::   、 〈:::r' ハ/:/ヽ从/
_/       / ∧ \  ヽ __   `::: /i:.:!:.:.〈
 ',       \_/ |\_\ __ _,. イ \:ノ:.、:.\          とてもたのしかたです。
  ヽ      / l  |_r三─ 、_/ \ 〈:.:.:.:〉:.:人
_∠,、_  _/ 「 ̄ ̄ ∧  丿ト、_>、 〉 >-く :.: 〉
 /\/ ̄    |: :  ̄´/\_/\: : / ∧ 〈.:.:.:. }:.人
よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたなで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーはあたしのいもおとです。
いもおとだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょっと、くやしいです、
いもとを、かわいがってもらえると。おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかえないこで、・ごめんなさい..
そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど¥、さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えむいは、
しあわS
547神も仏も名無しさん:2009/05/07(木) 21:59:46 ID:nrG/17ln
>救いようのないやつだな。
メダカの一言でおk
548渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/08(金) 11:41:08 ID:oOXUwQfq
ぶろぐ親鸞仏教更新しました
   しんらん.jp

www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/

 歎異抄を扱いました。
549神も仏も名無しさん:2009/05/09(土) 03:28:20 ID:HnMVvJ2K
中丸雄一郎の親友(嘲笑www
アマオケ法 Ver.3.2
以下の人物を、エキストラ・新団員として呼んではいけない。
Fl.中丸雄一郎(通称 まる、アイノラ交響楽団、アンサンブルジュイール、シンフォニア・ステッラ・世田谷交響楽団破壊)
Ob.青柳美里(通称 ミサト、元大江戸交響楽団、現武蔵野室内合奏団、まる関係者)
Fg.佐藤寛治(府中市民交響楽団、新宿区民オペラ通称トゥーランとど)
Pc.橋本純子(カスタネット協会、カスタネットグッズショップ、エルムの鐘交響楽団、新宿区民オペラ)

名前 佐藤 寛治
性別 男性
ニックネーム とど 現住所 山形県 年齢 44歳
血液型 A型 職業 事務系
趣味 映画鑑賞、DVD鑑賞、音楽鑑賞、宴会、ドライブ、旅行、テレビ、インターネット
自己紹介 ショスタコービッチが好きなファゴット吹きの「とど」と申します。オーケストラ・ダスビダーニャ、新宿区民オペラ、府中市民交響楽団、
       L.v.B 室内管弦楽団で吹いています。寝てる姿が「とど」に似てるらしくこのあだ名を頂戴してしまいました。
       山形に住んでいますが殆ど毎週末に上京してオケ活動をしております。どうかよろしくお願いします。
好きな音楽 管弦楽、オペラ
好きな有名人 堀江貴文
好きな食べ物 お寿司、焼肉

佐藤漢字の凄いとこ(ほんの一部)
呼ばれてもいない演奏会に勝手に現れてなぜかステージの席に勝手に座っている。
意味不明なことを女性に話し掛けて来る。
迷惑がられてるのに、コンファゴ持ってるから自分はありがたがられているから何をしてもいいと思い込んでいる。
回りの空気お構いなしに一人で延々なにごとか喋り続けている。
都内のアマオケのほとんどに顔を出し、ことごとく問題を起こして追い出されている。
下手な自分を棚に上げ、プロ奏者にまで駄目出しする。

550ニュー大谷:2009/05/10(日) 19:01:45 ID:Vd8/oldz
浄土真宗の僧侶ですが、浄土の意味が
イマイチはっきりしていません。
諸先輩方に聞いてもあいまいで、現状
適当に門徒には説明しています。
門徒に通用するはずもないのですが、
なぜか先輩方からはOKがでます。そこが気持ち悪いです。
ご教授願えたらと思います。
551神も仏も名無しさん:2009/05/10(日) 21:51:29 ID:ZKa6rDmM
え?仏様がおられる世界だけじゃいけませんか?
人は死んでその世界に行くという教えでしょう?>浄土真宗
診療心理学的に造られたなメルヘンな世界観
禅僧に聞いてみては?彼らのほうが研究熱心でクールだよ
552渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/10(日) 21:55:38 ID:674JaKu5
 極楽浄土とは何なのか。考えてみたい。
 かつて釈迦は祇園精舎・竹林精舎を建てた。阿弥陀仏は極楽浄土を建てた。極楽浄土
とは、阿弥陀仏が建てる祇園精舎である。釈迦は、祇園精舎に自分の理想(誓願)を顕し
た。極楽浄土は、阿弥陀仏の願海を酬報(真仏土)して建設されている。

 大乗仏教は教育学です。次の時代の教育者の育成に全力を傾注します。将来の教育
者を目指す若者に、全国で学校を建設し、多くの生徒を集め、多くの人を教育することを
勧めた。大乗仏教は、釈迦をベースに理想的な教育者像を考え、阿弥陀仏を創作した。
祇園精舎をモデルに理想的な学校を考え、極楽浄土を創作した。

 初期の大乗仏教の先人達にとって、教育者になると言うことは、釈迦をモデルに再構成
した阿弥陀仏を手本にし、自らが阿弥陀仏の精神を体現することだった。祇園精舎をモデ
ルにして再構成した極楽浄土を手本にして極楽浄土の精神を実現する学校を建設・運営
することだった(化仏・化土思想)。西暦紀元前後の大無量寿経は、そういう趣旨で書かれ
ていると思います。

 この考えが曇鸞になると変わってくる。善導になるとさらに大きく変わってくる。親鸞にな
ると更に変わってくる。しかし、これが極楽浄土の原点であることには変わりはないと思う。

 親鸞の思想は、善導から見ると一部では先祖返りしている面もあるようで、非常に面白い。
もっと考えてみたいと思います。
553 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/05/11(月) 01:07:05 ID:vspKvFOS
     ∧_∧
    < `∀´ >     ∧_∧
    /     \   (    )おっ、今喋ったのか?
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|  ∧_∧
  /   ヽ いたのかよ    \ ( ´_ゝ`) 
  |     ヽ           \/     ヽ. 何言ってんだ
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

554渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/11(月) 11:35:18 ID:mfew2+Xp
 浄土とは何か>>550-552については、以後、「ブログ親鸞仏教」の方で議論します。2ちゃんね
るは、親鸞会関係の方が出入りしていますので、親鸞会論議に関係の深い問題、謗法の問題
について進めます。
555渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/11(月) 11:36:16 ID:mfew2+Xp
>>506
 往生極楽の大事を言い惑わして、常陸・下野の念仏者を惑わし、親に空言を言いつけたること、
心憂きことなり。第十八の本願をば、萎める花に譬えて、人ごとに皆捨て参らせたりと聞こゆる
こと、真に法謗の咎、また五逆の罪を好みて、人を損じ惑わさるること、悲しきことなり。五月廿
九日

 親鸞は息子の善鸞を義絶する。義絶通知状の中で法謗の咎という言葉を使っている。法謗と
は何か。親鸞は、「人ごとに皆捨て参らせたり」という。多くの人に念仏を捨てさせたということ、
親鸞はこれが許せなかったようだ。
 先の二つの手紙で、謗法の者、謗法の人と親鸞が呼んでいる人に対し、親鸞は直接的には
特別な行為を何もしていない。しかし、三番目の手紙で、善鸞に対しては義絶という特別な行
為を行っている。息子だから特にけじめをつける必要があったとも言えるかも知れないが、どう
もそれだけではないと思う。法が伝わっていくことに対し、作為的特別な妨害があり、親鸞は特
別な行動を起こす必要があったのだろう。

 大乗仏教は、先に生まれた者が、自ら認識したことを後に生まれる者に伝えて行く。後に生ま
れる者は先に生まれた者に尋ねていく。認識した真理を、共有的、共感的に享受し、無辺の生
死海を尽くさんとしていく(化身土)。大乗仏教はこれをその本質とする。大乗仏教のこの根本
的な営みについて妨害する者は、仏教の下では看過することができない。親鸞としては、おそ
らくそういう思いがあったと思う。
 先の二つの手紙で親鸞が謗法の者、謗法の人と呼んだ対象者は、人々に法を捨てさせるに
は至ってない。親鸞の処分には、おそらくそういう差があると思う。

 五逆罪あるいは謗法罪というものの本質的な意味を忘れてはいけない。仏教は裁判所では
ない。仏陀は裁判官でも検察官でも警察官でもない。風紀委員でもない。念仏者は密告者で
もない。仏教説話によれば、死後の世界では閻魔大王が死者の行き先を振り分けているとい
うが、閻魔大王は仏陀であるとか、菩薩であるという話は聞かない。五逆罪あるいは謗法罪と
いうのは、相手を責めたり、攻撃するための道具であってはいけない。五逆罪あるいは謗法罪
というものの本質を、教行信証の中から読んでみたい。
556渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/11(月) 11:42:26 ID:mfew2+Xp
>>554 

 浄土の問題について、以後、渡海難はブログ親鸞仏教で論述しますが、
むろん、他の方がここでそれを論議することは、一向にかまいません。
 書き込み>>551をブログに移行するという趣旨でもありません。

 浄土の問題について、ここでさらに他の方の書き込みがあれば、その議論に
この掲示板で渡海難も加わる場合もあります。
557神も仏も名無しさん:2009/05/11(月) 18:46:55 ID:5cP/L3gk


Q. 渡海難のイメージは?


           
           ┌─── その他0.1%
        _..-ー''l'''''― ..、
     ./     |     `''-、
   ./       .|       \
   /        |         ヽ
  ./          |           l
 │        .|             l
  |         `'″         |
 │  キモい・ウザい・性犯罪者  ,!
  l   臭い・ロリコン・生ゴミ   ./
  .ヽ            99.9%  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″


558神も仏も名無しさん:2009/05/12(火) 04:25:42 ID:QepBEk/D
いや〜別にアニメ好きな人が嫌いなわけでなくて、なんだろうなァ、んーー・・・
なんか人に説明するときとか、人を納得させるときのやり方っていうのが不得意な人がアニメファンに多い気がするんすよね。
んー。ま、多分どんなカテゴリにもその不得意な人、そもコミュニケーション能力の低い人っていうのがいると思うんですけど、
アニメに関してだけは何故かそういう人が割と表に出て来やすいっていう気がするんすよね。
で、そういう人が表に出てるからアニオタの人はコミュニケーション不全だみたいな、アニメ好きな人全体が悪い評価を受けるわけじゃないですか。
だからその、アニメファンの中でコミュニケーション能力低い奴を封じ込めればいいと思うんですよ。
「お前うざいしきもいってのが。おまえしゃべんな!」て言えば、他のアニメ好きな人たちってのが別に
「普通じゃない」アニメ好きな人たちもって思われるわけじゃないですか。
おかしな人がどんどん前に出て、それを止めないからみんながおかしい人だと思われるっていう。
(へへへ、ちょっと言い過ぎましたね(笑)へへへ)
いや言論封殺という訳ではなくて、別に言いたきゃ言ってもいいよ、オレきかないけどっていうだけで。
論理的にきちんと説明してくれればいいんじゃないかなァ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=bGRGR7Viu_M

559神も仏も名無しさん:2009/05/14(木) 02:44:19 ID:b73yL7EQ
遊ばないと撃つわよ――。
米ウェストバージニア州で、11歳の少女が7歳の妹に銃口を向けて一緒に遊ぶよう強要したとして、
一時警察に身柄を拘束された。一緒に暮らす祖母の必死の説得で、姉は銃を引き渡した。

同州マーティンスバーグの警察署によると、11日夜、2人は自宅で遊びを始めようとしてけんかになり、
姉が祖母の寝室のベッド脇の引き出しから38口径の拳銃を持ち出し、妹に銃口を向けたとされる。
姉は祖母の通報で駆けつけた警官によって少年施設に一時保護され、間もなく釈放された。

現場に駆けつけた警官は「姉は間違ったことをしたとは思っていない様子だった。32年のキャリアの中で
こんなことは初めて」と驚いていた。

[朝日新聞]2009年5月13日10時27分
http://www.asahi.com/international/update/0513/TKY200905130058.html
560神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 08:58:12 ID:jBsW+wzc
みなさん!
元気ですかーーーーッ!
元気があれば何でもできる
561神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 23:35:20 ID:jBsW+wzc
所詮宗教なんぞ、生きる苦悩や不安につけ込む商売である
大きい小さいでカルト呼ばわりはよくない
よね
562神も仏も名無しさん:2009/05/16(土) 23:43:24 ID:jBsW+wzc
なるようになる。なるようにしかならない。それでいいではないか。
所詮人も、虫けらもおんなじ
563神も仏も名無しさん:2009/05/17(日) 02:17:41 ID:Ut1B0yIw
     /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
     /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
    /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
   /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
.   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::| /   な 思 が
   /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l.    ん う
 ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: :: |.   だ ん
   i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,  |.   ろ な
   |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミ  ヽ   う  ら
     丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
       レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
         ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
       ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
      f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
      ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
     ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
     ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
     ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
564渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/17(日) 12:07:28 ID:Iz5ET1pY
 親鸞の主張を冷静に考えたい。誹謗正法がなぜ問題になるのか。

 この愚痴の人、すでに誹謗を生ず。いずくんぞ仏土に願生するの理あらんや。

 愚かな人は正法を誹謗する。そのような人がどうして極楽浄土に往生することがあるだろ
うか。少なくとも、正法を誹謗する限り、極楽浄土に往生することはない。

 衆生において何の苦悩あればか、五逆の重罪に踰えんや。答えて曰わく、もし諸仏菩薩、
世間・出世間の善道を説きて、衆生を教化する者ましまさずは、あに仁・義・礼・智・信あるこ
とを知らんや。かくのごとき世間の一切善法みな断じ、出世間の一切賢聖みな滅しなん。汝
ただ五逆罪の重たることを知りて、五逆罪の正法なきより生ずることを知らず。このゆえに謗
正法の人はその罪もっとも重なり、と。

 誹謗正法は、五逆の重罪に優る重い罪である。それはなぜか。正法は道徳の基礎である。
世の中に仁・義・礼・智・信という道徳があるのは、諸仏菩薩、つまり社会の優れた教育者達
が、平常時あるいは危機の時の善道を説き、人々にあるべき姿を教えているからである。正
法が誹謗されれば、世間で大事なあらゆるルールが損壊し、危機管理を教える哲人達も全
て消えてしまう。
 五逆罪は大きな罪であるが、それは正法が誹謗されて生じることを忘れてはいけない。だ
からこそ誹謗正法を禁じているのだ。

 ただ如来、それこの二つの過を造らんを恐れて、方便して止めて「往生を得ず」と言えり、
またこれ摂せざるにはあらざるなり。

 阿弥陀仏は、十八願で、五逆の罪と誹謗正法の者を、極楽浄土に往生できないと言って
いる。これは仮にそう言っているのであり、本当に極楽浄土に往生できないということではな
い。
565渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/17(日) 12:08:19 ID:Iz5ET1pY
 また下品下生の中に、五逆を取りて謗法を除くことは、それ五逆は已に作れり、捨てて流
転せしむべからず、還りて大悲を発して摂取して往生せしむ。

 観無量寿経を見てほしい。阿弥陀仏が無量寿経で極楽浄土に往生できないといっている
五逆の者が、下品下生の中では結局往生できると言っている。

 しかるに謗法の罪は未だ為らざれば、また止めて「もし謗法を起こさばすなわち生まるるこ
とを得じ」と言う。これは未造業について解するなり。もし造らば還りて摂して生を得しめん。

 下品下生では、確かに五逆の者も往生できると言っている。しかし、謗法の罪の者について
触れてないのはどうしてか。それは、下品下生の悪人が謗法の罪をまだ冒してないからだ。だ
からこそ、下品下生の悪人には、「謗法の罪を冒せば今度こそ極楽から漏れるぞ」と言う。しか
し謗法が現実化したらどうか。実際に謗法を冒してしまったら、その者も極楽に迎えることにな
る。

 五逆の者も謗法の者も、結局、極楽に迎えられるという。それでは、五逆の者も謗法の者も
阿鼻地獄に堕ちるとはどういうことか。五逆の者、謗法の者が転落していく阿鼻地獄は存在す
るのか、しないのか。その問題が残ってくる。
566渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/17(日) 12:09:00 ID:Iz5ET1pY
 あげ
567渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/17(日) 14:21:21 ID:Iz5ET1pY
 途中ですが、誹謗正法論をまとめておきます。
 以下の欄を見てください。
 >>484,>>488,>>496,>>505,>>506,>>555,>>564

 なお、ブログ親鸞仏教で、「浄土について」も議論を進めています。
  www.しんらん.jp







568神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 01:52:36 ID:R8KXEStA
初めて書き込みします。
私は結婚して2年目。
平日は仕事で休みは土日。
いつもは洗濯や掃除をまとめて土日にするのですが、
今日はなんだか気が進まず、昼寝したりボーッとしたり。
夫もいつまでも起きてこないので、気にせずまったりと過ごしていました。
正午くらいに、インターホンが鳴り、モニターを見ると
知らない女の人が。30〜40台の女性です。
何かの集金?夫の知り合い?
夫は起きてこないので、確かめることも出来ず、
とりあえず私もパジャマのだらしない格好のままだったので、
応答せずにいると、階段を降りて帰って行く音が聞こえました。
すると3分後、またインターホンが鳴りました。
同じ女性でした。
気味が悪いのでやはり返事をせずにいると、また帰って行きました。
夕方になり、晩ご飯の材料を調達するため外にでようと玄関のドアを開け、
鍵をしめようとすると、郵便受けに、透明のセロハンにくるまれた
一輪の花がささっているのを見つけました。少しぐったりしている花でした
その花が菊の花であり、仏花であることに気がつき、
徐々に事の重大さを理解し、怖くなりました。
どうして!?なんで!?とパニックになっているうちに、
昼に尋ねて来た女性のことを思い出しました。
彼女は誰なのでしょう。
そして彼女は、何故知っているの!!??
それから一歩も外に出られず、今も一人、恐ろしさで動けずにいます。

569渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/18(月) 14:42:49 ID:YYw/8dbs
 浄土とは何かについて、議論を進めました。

 www.しんらん.jp

 報には、二つの意味があると言うこと。
 観経には、実際には「与」と書いてあるが、「及与」と書いてあると主張します。

 善導は、こうした点から先人の浄土観を脱し、新たな浄土観を提唱します。

 議論は、やや難しいかも知れませんが、議論の中心が分かれば、面白い議論
になっていると思います。
570神も仏も名無しさん:2009/05/18(月) 20:15:17 ID:BmKetukH
浄土については、じっくり時系列を追って考えることが重要なんですね。
渡海氏は、原文を用いて記してくれるのでありがたいです。
私を含めて、周りの先生たちは聖教を用いることがなく、
イメージで、つまりあてずぽうに話すので、実がない。
議論する能力がないから、AAが精一杯。

571神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 00:43:25 ID:MkB93fEj
人の命を私利私欲のお金の欲で殺したり暴行したり、貧困で無学無知のシンナー中毒症や、ぐれて暴走族の派閥の攻防戦で喧嘩して、犯罪加担者が被害者だといって、恐喝されたと罪が無罪と正義だなど信じない。
過去の争いや戦での殺し合いは世界中言い分あるが、戦無い歴史の国も昔は先祖は殆ど原人の末裔。
妬み逆恨みの勝ち負け復讐は私は意見無理。
父は父の先祖の家系を継承し父の総ての絆を先祖の家訓を尊び日本法上已む無く縁切。父の思いは恨み辛み怨念の成敗、託すは私の安泰。いじわる嘘泥棒暴力撲殺加害者や国際的犯罪テロが父の願を受けた指名は世界平和。生きる権利を孤立無援人権蹂躙自然消滅は何故?
戦テロ犯罪の加害者被害者と関与できない。互いの問題。
少なくとも父と私は人を蹴落としたり殺めてない。
命を救うは人として。父は王道、追随し私は聖道を極めていた。
人の上下は善悪は生きる屍状態の私は命乞いしかできません。私は何年も救命くださる勇敢な紳士の援軍を待っています。
私の未来の夢希望大願成就は、卑劣な魑魅魍魎の鬼畜の群た陰険な冷酷の邪心の疑似愛に軟禁され、誠実性誇りは迷宮入りで絶望的。私は自由に自分の道を無事に元の暮らしに戻り、余生を幸せに過ごしたいだけです。
愛をけさないで
572渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/19(火) 14:29:57 ID:RPiXLIBj
>>570
 ブログの閲読を感謝します。
>浄土については、じっくり時系列を追って考えることが重要なんですね。

 そうですね。浄土観は、長い仏教史の中で大きく変わってきており、その果てに
親鸞の浄土観がありますから、時系列を追ってそれぞれ考えていかないと概念が
混乱します。
 特に、親鸞仏教は弁証法的仏教ですから特に大事です。曇鸞思想が正、その反
対概念の善導思想が反、両者を統合した親鸞仏教は、型式論的に言えば合、とい
う位置にあります。
 三者の思想の対立軸と共通軸を明確にしないと親鸞の真意は分かりません。い
ずれかの真意が分かれば、他の二者も透明になって見えてくるはずです。

>原文を用いて記してくれるのでありがたいです。

 できるだけ先人の発言の根拠を明らかにすることは、親鸞思想を語る上では最低限
の条件でしょう。

>あてずぽうに話すので、実がない。

 当てずっぽうは困る。実がないのは困る。何でもかんでも親鸞の考えが正しいと、親
鸞にしがみつく教条主義も、やはり困る。
573渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/19(火) 14:33:06 ID:RPiXLIBj
 親鸞を批判し、親鸞を超える思想家が登場することは期待したい。
 曇鸞・善導・法然・親鸞という人々は各時代にあって先人の思想を革命的に変革した
人々だ。変革が親鸞以後はぴたりと止まったとなると、その方はおかしい。

 親鸞の時代から七百年も八百年も経過しながら、親鸞追従者の中から親鸞を超える
思想家が登場しないと言うことは、むしろその方が異常であり、僕は不健全だと思う。

 親鸞仏教は、まだまだ可塑性があると思う。決して硬直していない。今後の時代は、五会
念仏とそれに続くフリートーキングを様々な人との間で多様に経験し、それを逐一記録し、
宗教学的視点を保持しながら、心理学・生理学・社会学・統計学的手法とコンピュータとを
駆使し、科学的合理的に記録を検討し、個々に成果を積み重ねていけば、心理学も生理
学も社会学もコンピュータもなかった時代の親鸞や蓮如を越える人が出現しても、全く不
思議はない。そういう人がいままでいなかったことの方が、逆に不思議になるでしょう。

 今後は、親鸞や蓮如を超える人が登場してきても全く不思議はない。可能性は、現代は
十分にあると思う。十年、二十年以内にそういう人が登場しても不思議はない。その人々
が、社会から暖かく受け入れられる下準備はしておかなければならない。現代の法然・親
鸞が、事実上の流罪、流罪相当という形で社会的に抹殺されるようなことがあれば、それは
残念だと思う。
574神も仏も名無しさん:2009/05/19(火) 16:59:03 ID:xsbe0x+t
質問ですが、真宗大谷派と一向宗は、別々と考えるのですか?
575神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 00:12:05 ID:mzXLastX
分かった分かった!皆のもの答えてやる。

いいか?俺はそもそも万能じゃない。今の人間社会を作ったのは人間だよ。
俺は万能じゃないし、いちいちみんなの人生を見てるわけじゃない。
別生物の人間が作った社会をどうこうするのはお角違いじゃない?

動物園を作った園長に、敷地内の蟻の巣同士の小競り合いまで関知しろといってるのよ君たちは。

そんなん知らんわ!!勝手にやってろ。

げど、そういう視点を絞ったドキメンタリーを観ると面白いよね?
手は出さないよ。

こんな話がある。君のとる行動を隠しカメラで撮影し、全世界に放送している。ともだちも、家族も、みんな役者だ。君が観て心痛めるニュースもすべて作品の中のエピソードの一つに過ぎない。みんな君のファンだ。

君がいろいろ体験して、どう変わって行くかをみんなが楽しみにしている。

しかし、プロデューサーに誘導はされているかもしれないがストーリーを作るのは君だ。

好きにしていい。
576渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/20(水) 09:25:45 ID:Ct3TPG41
>>574
> 質問ですが、真宗大谷派と一向宗は、別々と考えるのですか?

 一向宗というのは俗称です。親鸞を宗祖と仰ぐ人々が、自らそのように称していたということ
はないようです。詳しいことは、ウィキペディア(Wikipedia)』で見るといいでしょう。
ウィキペディアには間違いもあるといいますが、概ね正しいことが書いてあることが
多いと思います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%90%91%E5%AE%97

 大谷派は浄土真宗の一派です。
 http://www.tomo-net.or.jp/
577神も仏も名無しさん:2009/05/20(水) 18:26:40 ID:mzXLastX
自分に起きていることは全部正しい、意味のあることだ、とか、
試練には意味がある、とよく聞きますが、これについてどう思われますか。

いじめられていても、意味のあることなんですか。神様が与えた試練なんですか。
上司、自分の母校や国立大学出身者は仕事が出来なくてもかわいがっています。
学閥を作るのが大好きです。こんなことを書くと不謹慎ですが、私はいづれ退職するつもりの
女性ですが、男性は本当に気の毒だなあ、と思っています。
部下は上司を選べないんですよ。どんな上司に当たるのか、これも運なんですか。

子供が出来ないことで、主人の両親からは辛く当たられ、遠方までも治療に通っていたものの、
結局、出来なかった女性を知っています。
一応、今は平穏な日々を送っているけど、散々、涙を流したことは忘れられない、と言われていました。
職場の超根性悪な女が結婚して(結婚できただけで不思議がる人もいた)すぐに子供に恵まれたことを聞くと、
その女性が出来なかったことは、何か意味のあることなんでしょうか。
578神も仏も名無しさん:2009/05/21(木) 02:41:59 ID:jboUo7r6
皆さんおはようございます。
お久しぶりなので私の最近の近況をお知らせしようと思います。
ここしばらくあまりの多忙でレスできませんでした。
というのも私の親友のIT起業家から声がかかり一緒に仕事させてもらっていたのです。
プログラマーとして毎日のようにPCと格闘する日々は大変でしたが、恋人と過ごす週末が私を力付けてくれました。
彼女は某有名大学の現役大学生で気立てがよく、のろけに聞こえるかもしれませんが超絶美人です。
今の仕事で貯金も何とか5千万程たまりました。彼女とは来年春辺りに結婚する予定です。
僕は今本当に全てが充実していて、本当に幸せです!それも全てはここの神様と出会ったおかげです。
本当にありがとうございました!
朝から長分失礼しました。ちなみに今の話は全てウソです。
こんな時間にレス出来るのも、無職だからです。貯金もありません。彼女もできません。泣きそうです。
579渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/21(木) 11:33:13 ID:tXFnlbrJ
浄土とは何かについて、議論を進めました。

 www.しんらん.jp

 善導の称名念仏の本質には懺悔道を注目しています。
580渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/21(木) 11:33:58 ID:tXFnlbrJ
あげ
581神も仏も名無しさん:2009/05/22(金) 02:47:31 ID:clhh+laK
原点は例えることのできないもの
無という言葉すらも超えて表せない
過去現在未来はラインに見えるかも知れないが始まりの1を創るためにはそれをリングにしなければならない
要するにウロボロスのことだ
過去に行く存在を未来に発生させることにより疑問と矛盾はなくなり永劫回帰は成立するのではなかろうか
582神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 02:34:34 ID:OKPIcMID
親鸞会ブログナビ
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なぜ私は親鸞会をやめたのか
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高森顕徹氏と親鸞会の問題(投稿文)
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高森顕徹氏と著書のルーツ
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親鸞会は本当に変わるのか
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明橋大二医師と親鸞会
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親鸞会資料室
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親鸞会録音資料
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583渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/23(土) 11:41:51 ID:HwFlWMFp
 謗法論を続けます。
 謗法あるいは五逆罪の本質は何なのか。問題点の核心はどこにあるのか。教行信証の
中から学んでいく。

大王、例えば涅槃は非有・非無にしてまたこれ有なるが如し。殺もまたかくの如し。非有・
非無にしてまたこれ有なりといえども、慙愧の人は即ち非有とす。無慙愧の人は即ち非無
とす。果報を受くる者、これを名づけて「有」とす。空見の人は、即ち「非有」とす。有見の人
は、即ち「非無」とす。有有見の者は、また名づけて「有」とす。何をもってのゆえに、有有見
の者は果報を得るがゆえに、無有見の者はすなわち果報なし。常見の人は即ち「非有」とす。
無常見の者はすなわち「非無」とす。常常見の者は「無」とすることを得ず。何をもってのゆ
えに、常常見の者は悪業果あるがゆえに、このゆえに常常見の者は「無」とすることを得ず。
この義をもってのゆえに、非有非無にしてまたこれ有なりといえども、大王、それ「衆生」は
出入の息に名づく、出入の息を断つがゆえに、名づけて「殺」とす。諸仏、俗に随いて、また
説きて「殺」とす。乃至
 
 大王、例えば悟りというものは非有である。つまり悟りなどは存在しない。そして非無で
もある。存在しないということでもない。つまり存在する。殺すと言うこともこれと同じであ
る。五逆罪も、謗法も同じだ。非有・非無にしてまたこれ有なり。
 ここでは慙愧が判断の分かれ目になる。慙愧の人つまり、五逆罪を犯したという人、あ
るいは謗法を冒したという人、犯し冒し、それで今、慚愧している人には非有というべきで
ある。つまり罪はないと言うべきである。

 五逆罪を犯し、あるいは謗法を冒したが、慚愧のない人には非無という。「五逆罪は無い、
謗法は無い」とは言わない。五逆罪はある。謗法はある。地獄もあると教えるのだ。
 果報を受ける者、五逆罪を犯し、あるいは謗法を冒し、しかも慚愧していない人、これを
「果報を受ける者」という。そういう人には報いがある。地獄に堕ちるぞと教えるのだ。

 相手を、空見と有見に分類する。物事にとらわれない人、つまり空見の人には非有と説く。
物事にとらわれない人は五逆を犯さないからだ。謗法もしないからだ。そういう人には無と
説く。つまり報いはない。地獄など存在しないと教えるのだ。
584渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/23(土) 11:47:52 ID:HwFlWMFp
 有見の人つまり、物事こだわりとらわれる人、こう言う人には、五逆罪はある。謗法もある。
報いを受けるぞと教えなければならない。

常見と無常見に分ける。常識的な判断をする人には、非有と教えるのだ。常識的な判断をす
る人は、通常、五逆を犯さない。謗法もしない。そういう人には地獄はないと教える。非常識で
何をするか分からないような人には非無と教える。地獄はある。五逆を犯せば無間地獄に墜ち
るぞと教える。
 常常見の人、常識に固執する人、常識にとらわれる人は、五逆を犯すこともある。謗法を犯
すこともある。そういう人には、地獄がある。無間地獄の報いを受けるぞと教える。

 非有非無にしてまたこれ有とはそういうことだ。これを空という。2ちゃんねるの親鸞スレッド
にノータリントラップを仕掛け、親鸞聖人の教えを物理的に妨害する。意識的に謗法を冒し、屁
理屈で相手に噛みつく。こういう西本願寺派のノータリン坊主共に、「黒ネズミ、黒ゴキブリ共、
お前達は無間地獄に堕ちるぞ」と、その冒した行為の恐ろしさを正しく教えなければならない。
そういう言葉を吐く時には、こちらも親鸞聖人を代理する。

 黒ネズミ、黒ゴキブリ共を、先祖の墓を質にした門徒の布施で飼育培養しているかと思えば、
門主は幽霊に信心ごときの本を書かせ、あたかも自分が書いたかのように信者に売りつける。
教誨師総裁という地位をないがしろにして印税を荒稼ぎする。実に、上から下まで「厚顔無恥」
としか言いようのない教団は、いずれ無間地獄を免れないだろう。親鸞会に続いて、いずれ教団
もろとも無間地獄に堕ちる。

 しかし、もしこういう言葉を乱発することがあれば、それは正しいことではない。五逆罪と謗
法とは究極の選択であって、乱発する言葉では決してない。
585渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/23(土) 11:50:10 ID:HwFlWMFp
 五逆を冒したり、謗法をしない人に、これでもか、これでもかと、痛くもなく、病んでもなく、健
康そのものの信者の腹を探る。健康に存在する潜在的な恐怖心を執拗に煽り、尻をひっぱた
き、ひっぱたき、これでもかこれでもかと恐喝し、脅迫する。思わず相手が震え上がって心に隙
を作れば、待ってましたとばかりに、ありもしない空想の恩をその心の隙に潜らせる。恩着せ
がましく相手を縛る。ああ、あなたはこれで信心が決定したなど、そんなこと言う世界は外道
の世界である。恥ずべき世界である。

 信者の尻をひっぱたくな。恐喝するな。恩を着せるな。地獄などはあってもいい。なくてもいい
んだ。一切は空である。信者を脅迫してはいけない。震え上がった心の隙に、恩をかぶせるなど
の行為は絶対にあってはいけない。間違ってもそのようなことはしてはいけない。信心とは無縁
の宗教は外道の宗教である。

 大王、それ「衆生」は出入の息に名づく、出入の息を断つがゆえに、名づけて「殺」とす。諸仏、
俗に随いて、また説きて「殺」とす。

 大王よ。あなたは父を殺し、今慚愧をしている。だから、今、釈迦は「殺」はないと説く。仮に賢
人達が「殺」があったといえば、それはあくまで俗説としてそういうのであって、真意ではない。
 謗法・五逆罪は、相手をひっぱたくための棍棒ではない。仏の恩は信者を縛る縄ではない。
 ひっぱたくな、縛るな。法を説く立場にある者は、空を説き、恩を着せない釈迦の言葉に耳を傾
けてほしいものだ。  
 
586神も仏も名無しさん:2009/05/23(土) 11:51:42 ID:HwFlWMFp
あげ
587渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/23(土) 13:50:31 ID:HwFlWMFp
 謗法論をまとめます。

>>484,>>488,>>496,>>505,>>506,>>555,>>564,>>565,>>583,>>584,>>585
588神も仏も名無しさん:2009/05/24(日) 00:54:02 ID:2dOSsSM8
俺、今月大学入ったばかりの新入生なんだが、悩みがある。
俺が入学する前に親父が来年度の学費払えないかもって言ってた。
そのときはフーン程度で気にしてなかったけど、ある時から状況が変わった。
既におかんは仕事を二つ抱えていた。親父の収入だけじゃ、俺を塾に行かせて高校の学費が払えないからだそうだ。
昼と夜。考えただけでゾッとするだろ・・・。俺は最初止めたんだが、本人はどうしてもやるって言ってた。
で、入学式が終わって、授業が開始してくる頃に一通のメールが来たんだ。
「私、もう一個仕事探す。3つもやることになるけど、あんたのために学費稼がないと」・・と。
俺はそのメールにびっくりしたよ。普通に考えてこれ以上働いたら倒れるだろ?死ぬだろ?
何かあってからじゃ遅いから俺は必死に止めたんだ。でも、おかんは聞いてくれない。
俺はおかんがもう一個仕事探すようなら、大学辞めてバイトでもしようと思ってるんだ。
理工系の大学行ってるから、今は時間が無くてバイトが出来ない・・。
今年度は学校行って、来年度から学校辞めてバイトしながら公務員試験の勉強しようって言ったけど、猛反対された。
改めてメール送ったら、帰ってきた返事が「真面目に4年間学校に行けば嬉しい。人生一回だけだし、私の一人息子だから頑張る。って
そのとき、冗談抜きで涙流した・・・・ ゜(゜´Д`゜)゜
正直、もう歳だし、俺はこれ以上無理はさせたくない。我が家ではじめての大学生って事で、色々期待されたけど
こんな状況になっちゃ辞めるしか無いよな・・。
来年になって、学校辞めて、真面目に公務員試験頑張って、親楽にさせたい。
やたらと長文なのに、自分で何書いてるか分からなくなっちまった。涙で前が良く見えない・・・。
589神も仏も名無しさん:2009/05/25(月) 00:59:17 ID:9gH0eicX
信心決定すれば自力の心は一切なくなるとは真宗の教義である。
ならば、信心決定したものは自力の心がないため
認識するかしないかは別として、自力の心のまじらぬ体験をすることは明らかである。
しかし、自力の心がまじわらぬ体験をしたから
私は信心決定していると、体験を信心の証にするものがあれば
この人は、信心ということがまったく分かっていないか
体験による自分の心の変化が信心の本質と勘違いしているかのどちらかと
受け取られても仕方がない。
この人が信心を得ていないとは私は断定できない。
だが、彼が自分の信心を語れば語るほど
その他の寡黙な信心決定したものに現れた信心の形というものが
否定されることになる。(信心は同一でも人の味わいは別々。)
もし、この人が体験がなければ信心決定したとは言えないなどと
言うことになってしまえば、わたしはこう言うだろう。

過去から続く自分の三業を通してうけとった、ある現象の体験が
阿弥陀仏が起こした一刹那も清浄ならざるない三業の所作と
同等であるはずがない。もしその体験が信心をいただいた
証であるなら、それは浄土真宗の信心ではない。

重ねて言うが別に私はこの人が実は未信だと言っているわけではない。
また未信ではないと言っているわけでもない。
ただ、この人の言うことが浄土真宗ではないと言っているだけだ。
なぜなら、浄土真宗は信心を要とする教えだから。
信心は体験ではない。
590渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/25(月) 11:52:15 ID:hAnJ2ODA
>>588,>>589 について、申し訳ありません。つきあいきれません。


 謗法論は、一応、終了したと考えています。
591渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/26(火) 10:22:42 ID:CrgdSlWg
【後生より】カルト親鸞会【新インフルが一大事】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242934736/113

>親鸞聖人は末代の凡夫に、五会念仏を勧められなかったからです。

 久しぶりに六要抄をめくりました。非常に的確な文章が書いてありました。なんでいままでこれ
に気づかなかったのか、自分でも不思議です。存覚上人のこの言葉が何を意味するのか、考え
る力がある人は考えてほしい。 考える力のない人に説明している余裕はない。宿善なくは、ち
からなし。

 次に『五会讃』法照禅師の述作する所、一巻の書なり。
 教行信証の行の巻は本と末に分かれる。本の最後に教行信証は五会讃の一部を引用している。
五会讃は法照禅師の著述、一巻書である。

 今の所引の文は、これ序の初なり。流布の本に「深妙」の下、「門矣」の上に禅の一字あり。
 教行信証で引用している箇所は、五会讃のはじめの部分である。教行信証には、念仏三昧是真
無上深妙門矣(念仏三昧は真に無上深妙の門なり)と書いてある。一般に流布している引用元の五
会讃の本には深妙の下、門矣の上に禅という字が書いてある。つまり、引用元では、念仏三昧是真
無上深妙禅門矣(念仏三昧は、無上深妙の禅門なり)と書いてある。親鸞は、五会法事讃略抄とい
う見聞集を著し、そこでは念仏三昧是真無上深妙禅門矣と書いて「禅」を入れている。

 また「焉」或いは「為」、彼此に差あり、異本あり。
 また、教行信証では焉と書いてある箇所は、引用元では為と書いてある。すなわち、教行信証で
は、以弥陀法王四十八願名号焉仏事願力度衆生(弥陀法王四十八願の名号をもって、ここに仏、
願力を事として衆生を度したまう。)とある。引用元では、以弥陀法王四十八願名号為仏事願力度
衆生(弥陀法王四十八願の名号をもって、仏、願力を事として衆生を度したまう。)とある。
 
 異本あり。義に於いて違せず。
 異本があるが、意味は相違がない。「焉」と「為」とは同じ意味と解する。また、存覚は以後、「門」
の前に「禅」を入れて読む。念仏三昧は、無上深妙の禅門であると解する(禅宗とは意味が違うの
で特に注意すること。禅門の方が意味が広い)。
592渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/26(火) 10:24:47 ID:CrgdSlWg
 「度衆生」に至るまでこれ序文なり。「乃至」というは序の残る所にして、なお五十余行ある、これ
なり。
 五会讃の引用部には、教行信証に「乃至」が複数出てくる。最初の「乃至」は「〜度衆生乃至」と
ある。この部分までが序文である。乃至は、引用元の文章の中でなお、五十行ほど序文の議論が
続いている。教行信証はそれを乃至という言葉で省略しているのである。

 次に「如来」等とは、これ五会念仏を釈する文なり。 
 教行信証は、最初の乃至の後、如来という言葉が出てくる。つまり、教行信証は言う。「如来常に
三昧海の中において、網綿の手を挙げて、父の王に謂いて曰わく、王いま座禅してただ当に念仏
すべしと。あに離念に同じて無念を求めんや。生を離れて無生を求めんや。相好を離れて法身を
求めんや。文を離れて解脱を求めんや」とある。これは五会念仏を解釈している文である。

 次に「爾大」等とは、これ荘厳の文なり。 
 五会念仏を説明した後に乃至とあり、つづいて爾大という言葉が出てくる。 教行信証は言う。「爾
(それ)大なるかな、至理の真法、一如にして物を化し、人を利す。弘誓各別なるがゆえに、我が釈
迦、濁世に応生し、阿弥陀、浄土に出現したまう。方は穢・浄両殊なりといえども、利益斉一なり。も
し修し易く証し易きは、まことにただ浄土の教門なり。しかるに、かの西方は殊妙にして、その国土
は比びがたし。また厳るに百宝の蓮をもってす。九品に敷いてもって人を収むること、それ仏の名号
なり、と」ある。

 これ荘厳の文なり。問う。荘厳の文は前に在り、五会の釈は後に居す。今の所引の前後は何ぞ
違せる。 
 爾大以降の文は賞賛の形容詞である。ここに問題がある。通常、賞賛の形容詞は前に書く。五会
の解釈は後ろに書く。前後が変わっているのはどういう理由だろうか。
 (意味不明。教行信証での議論は、引用元の五会讃と順序が逆になっているということだろうか。
五会讃の原本が手元にないので確かめられられない)。
593渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/26(火) 10:25:55 ID:CrgdSlWg
 答う。所問は誠に爾なり。試みに今これを推するに、上には「念仏三昧是真無上深妙禅門」といい、
今は「如来常於三昧海中」という。上に標する所は念仏三昧なり。下に挙ぐる所は諸三昧海なり。故
に三昧の中に念仏三昧甚深の義。鈎鎖相連してその理を成ぜんが為にかくの如く次第せり。  
 回答しよう。問題にしている点は実に大事な点である。仮説的に考えよう。教行信証では、先に念仏
三昧是真無上深妙禅門(念仏三昧は無上深妙の禅門である)と言っている。続いて、如来常於三昧
海中(如来は常に三昧海の中で)という。つまりここまでが念仏三昧に関する議論である。
 その後の議論は、もろもろの三昧海を説明している。したがって、もろもろの三昧の中の一つに念仏
三昧があるのだが、念仏三昧というのは非常に意味が深い。座禅して五会念仏するという行為は非
常に意味が深い。五会念仏の念仏三昧とその他の三昧とは、鈎(かぎ)と鎖の関係でつなげてその深
い意味を明らかにしているのである。
  
 「爾大」等とは、また二尊大悲の弘誓を挙げ、まさに浄穢斉一の利益を明かす。  それ大なりとは、
釈迦・弥陀二尊の真剣な思いを弘誓という形で現し、浄土と穢土とに等しく真実を具体化しようとされ
ているのである。
594渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/26(火) 10:44:32 ID:CrgdSlWg
 浄土真宗本願寺派はどのようなことを教えているのか。

浄土真宗やっとかめ通信(東海教区仏教青年連盟)
 本願寺名古屋別院内 東海教区教務所
http://www2.big.or.jp/~yba/index.html

真剣に考えよう』仏教に学ぶ
 http://www2.big.or.jp/~yba/QandA/01_06_20.html

 このように見てまいりますと、「浄土真宗では座禅を禁止しているのでしょうか?」という質問には、
「信心があやふやな時期に座禅をすることは、結果として有害無益でお勧めできません」というお応
えをすることになります。
 そして真実信心の上からは、様々な宗旨宗教を学ぶことも念仏の道の助けとなりますが、その時
点になりますと既に自分が座禅をする必要は全く無いことがよく分っていますので、自ら好んで座
禅はしなくなります。いわば暗い夜道を歩くためには街路灯をつけたりライトが必要ですが、朝日が
昇れば照明器具は必要なくなるようなものです。
 では、「他人から勧められて座禅をするのはどうか」ということになりますと、座禅は他人から勧め
られてするようなものではなく、自ら励み命がけでする修行ですから、結局は念仏の同行は座禅はし
ないのです。

 いずれ、自分たちの間違いに気づくことがあるのか、無いのか。
 今は誰にも分からない。
595神も仏も名無しさん:2009/05/26(火) 19:17:58 ID:1vYmo3Xb
万物創造の主は神様なんですかあ?
すごいね、神様って!
人間を創造したのも神様? 凄いね
人間同士を殺しあいさせているのも神様? 凄いね
病気の原因(主にウイルス)も神様が? 凄いね
1歳にもならないのになくなってしまう赤ちゃん これも神様が決めるの? 凄いね
自殺も神様がそうさせているの? 凄いね
596神も仏も名無しさん:2009/05/27(水) 00:30:43 ID:+oqZ3OzP
問題は「はからい」とゆ〜ことが果たして、ここまでがはからいであって、
ここからがはからいではないと、私たちが定義することができるのか?
っちゅ〜ことかな?これははからいで、これははからいでないと定義する主体は何か?
この私が規範となって定義しとることになる罠。この私の行為・主観・体験が規範となるならば、
その時点で、それは「はからい」となりゃしませんか?
「義なきを義とす」という自然法爾章に背反してまうことになりませんか。
はからいが無いとゆ〜ことは、もはや私が仏法聴いてこうなった、ああなった、
感動した、安心した、非日常的体験を味わった等々、
というよ〜な仮名人たる我の経験を超えとるとは言えへんやろか。
となると、阿弥陀仏の「お前をかならず浄土に参らせる」、
「煩悩罪濁の身のままに迷いを繰り返すこと(輪廻)を必ず止め、
常楽・常住に住せしめん」という、私にかけられた願い
そのものこそが本物であり、私の体験・経験に本物と呼べるものは何一つなく、
私の生死の拠り所とするものは仏の願いにほかならん、
と解することはでけへんやろか?即ち、私の経験・体験が真実なのではなく、
また、私の経験・体験に真実を求めるのでもなく、
「お前をかならず助ける」という仏の願いのみが、真実であったと、
そう受け取れるのではなかろかな。全く他力のほかはな、
「願不虚設・力不徒然」やと。ありがたいわぁ。
597渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/27(水) 15:02:06 ID:OzZHjh9v
 ぶろぐ親鸞仏教 更新しました。

 浄土について議論しています。

 親鸞仏教の最も難しいところを議論しています。

 難しい議論でも食いついて行ってみたいと思う方は読んでみてください。

 難しい議論はだめ、という方には勧めません。

   しんらん.jp
598神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 00:27:40 ID:yc6mRWka
>>597
原始仏典からの引用が見当たりませんが、本当にその教えは仏教ですか。
原始仏教につながらない教えなら邪教の可能性アリです。
599神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 02:07:13 ID:r3ELG504
昨日、今日と、すばらしい人にあってお話してきたんやけど、
それで、お寺帰って「殉教」ってことについて考えてたんよ。
同時に、私が死ぬということについてね。
イエズス会とかってのは、聖職者の理想像は「殉教」なんやてね。
なるほど、神のために死ぬんやから、そら名誉なことに違いないんやろう。
教えのために身を呈する姿ゆ〜んは、鈍感な漏れでも矢張り心を打つもんや。
話を聞くと涙もちょちょぎれる。
でも、矢張りそこには自己満足(てゆ〜てしもうたら不遜この上ないんやけど)、
即ち、その方の抱いている「教えのために死ぬ」確信・信念という束縛があると思うんよ。
で、他力ゆ〜んは、私の信念ちゃうねん。仏の誓願、仏の信念、
悟りの智恵に基づいた信念であって、私の不純な信念ではない。
その信念ってのは何か?「この不純この上ない私を必ず救う」ちゅ〜恐るべき信念なんね。
必ずですよ、「必ず」。
だから、死んでゆけるんよ、生きてゆけるんよ、その願いこそがホンマもんやから。
今の今、「必ずおまえをたすくるぞ」という願いが
成就した結晶、即ち南無阿弥陀仏の名号が、私といっしょにおられると。
そうゆうふうに出来るように仕上げられたのが南無阿弥陀仏なんね。
お浄土の荘厳ひとつひとつも、導いて下さった経典・言葉・
権仮方便(いままで出会った人とか、物とか、出来事とか)も
全部が全部、漏れの生死の迷いを止めさせ、常住の楽果を得しめんがための
仏さまのお骨折りやったんよ。おはからいやったんよ。
五劫思惟は伊達やない。身を呈してたんは、漏れやない、実に仏さまの方やった。
私を救うために殉教するも厭わなかった方が、苦毒に沈んむことも厭わなかった方が、
私にはいてくださる。悪業積み重ね、明日どころか、一刹那後、どうなるかもわからん私に。
600キリ番ハンター:2009/05/28(木) 03:51:58 ID:V2oz75U5
600get!
v(^-^)v
601神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 09:27:33 ID:bZoUaIi9
>>599
宗教って怖い
こうなったらおしまい
602渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/05/28(木) 10:15:18 ID:5XpdLct0
>>598
 興味深い説ですが、類似の議論が最近ありましたので、今回はコメント
を保留させていただきます。
>>510,>>511,>>517,>>518,>>519,>>525,>>526,>>527

 最近の議論と論筋が明らかに違うと言うことであれば、また考えます。
603神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 10:53:14 ID:djmYlRcj
やべ〜やべ〜やべ〜やべ〜やべ〜、朝鮮人の『こどくのほう』(難しい漢字です)という虫や生き物や人間を使った呪いだよ!バルサンだけで解決しそうにない。誰か、呪い解きを教えて下さい(>_<)
604神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 11:54:48 ID:InAPxbkc


                   ./ ̄ ̄ ̄ ̄\ 〜プーン
                   (____人 .) 〜
、                  ((゚ ) (。). ||||彡| 〜  < ぼんべーっ
                   (U(_ _)U   ∂)〜プーン
                   .( ε ∴  ∴ /〜  
           ;  ^ζ`,,、  \____/〜∴ :' ''.
    ^ζ`,,、/∴ :' ''.∴ :' ''.∴ :' ''.〜プゥーン
    , ; '  ∵ .|/渡 海 難||; , '~〜
       ∴ :' ''((______)|〜      ボシュ
     ; : ;   ([汚]三三三_.(__)〜
            |::::::::::::::::::::::::::/〜プーン
            |::::::::Y::::::::::::/〜
            |;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;/〜
             (__((___)〜プーン
605神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 18:08:08 ID:1I6v0fp+
観無量寿経と桃太郎物語は同じレベルですか?

>>601の論じ方は知的ではありません。仏説と昔話を同じライン上で扱う
ことは不謹慎です。
606神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 18:19:45 ID:4Bzp0Fkj
>>605
わかったから糞スレあげるのはやめなさい。
607神も仏も名無しさん:2009/05/28(木) 18:38:01 ID:djmYlRcj
コドクの呪いは、ミョウガの根を煎じて飲むと、呪いは解けて犯人もわかる。
何かね、全く面識がない近所の創価が犯人だよ!財産狙いの犯行は、創価や天理が親分。
まあ、創価だから仕方ないよ、ザル。

http://cthulhu.hp.infoseek.co.jp/codok.html
608605:2009/05/29(金) 00:50:36 ID:ZCH9YE8n
(誤)
>>601の論じ方は知的ではありません。仏説と昔話を同じライン上で扱う
ことは不謹慎です。

(正)
>>518の論じ方は知的ではありません。仏説と昔話を同じライン上で扱う
ことは不謹慎です。
609神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 10:14:02 ID:csFEaDnR
>>518
「桃太郎が鬼退治に本当に行ったかどうか疑わしい。桃からはたして人間が
生まれるか。幾度実験してもうまくいかないようだ」と言うけれど、誰か
桃太郎を信仰していますか。みんなおとぎ話だと知っている。阿弥陀の方は
なぜ信仰の対象にできるのか。なぜただのおとぎ話ではないのか。そのへん
をしっかり説明してもらわないとね。
610神も仏も名無しさん:2009/05/29(金) 23:40:56 ID:CL3xu1s4
明日の日経新聞朝刊で親鸞の漫画始まるらしいです
611神も仏も名無しさん:2009/05/30(土) 20:23:14 ID:Xx24xz1W
アーガマを論拠とせず、中国人が書いたような駄論を拠り所にして仏教を
語ることに疑問を感じませんか?
612神も仏も名無しさん:2009/06/01(月) 03:11:16 ID:V8QSEw8c
昔働いてた新宿のまんが喫茶なんだけど、エレベーターホールからカウンターに至る廊下で
人影が見えたのでお客様かな?って見ると無人なんてことが何度もあった
ボリュームのない黒髪で160cm以下くらいの背丈、恐らく頭部しか見えてない
見えたと思ったらふっと消える、たぶん女の子の霊だけど怖くはない

613渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/06/01(月) 12:56:39 ID:U/cyoZrO
>>605
>論じ方は知的ではありません。仏説と昔話を同じライン上で扱うことは不謹慎です。

 渡海難はあなたに負けましたよ。 (苦笑)

>>609
>そのへんをしっかり説明してもらわないとね。

 お門違いというものだ。
 そういうことは、阿弥陀を信仰の対象にしている人に聞いてくれ。あなたの回りにはごま
んといるだろう。あなたもその一人じゃないのか?。自分の胸に聞くのが早いだろう。

 阿弥陀の方はなぜ信仰の対象にできるのか。なぜただのおとぎ話ではないのか。

 知りたかったら、よそでしっかり質問してきなさいな。物事には聞き方というのがある。あ
なたの場合、予めものごとの聞き方をしっかり教わってから聞きに行きなさい。
 阿弥陀はなぜ信仰の対象にならないのか。そんな話をしても、あなたに聞く耳はないだ
ろう。

>>611
>中国人が書いたような駄論を拠り所にして仏教を語ることに疑問を感じませんか?

 観無量寿経のことを言っているのですか。疑問など僕は全く感じません。
 あなたは仏教のイロハも分からんようだ。観無量寿経を駄論という猫に、小判の話をする
言葉は、僕には持ち合わせがない。
614渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/06/01(月) 15:58:33 ID:U/cyoZrO
 追加
>>611
> アーガマを論拠とせず、

 なんでこんなところに機動戦士Ζガンダムの話が出てくるのかと思ったよ(苦笑)。
2ちゃんねるで話をしたければ、平易な言葉を使うといいだろう。

 僕の親世代は、太平洋戦争でアメリカにこっぴどいめに遭わされ、僕の子供の頃は
アメリカにものすごいコンプレックスを持っていた。

 祖父は、洋行帰りだった。ヨーロッパに大変なあこがれとコンプレックスがあった。
その点、現代の僕らは日本に自信をもっている。

 仏教でインドコンプレックスがあるとすれば愚かな話だ。
615神も仏も名無しさん:2009/06/01(月) 19:00:33 ID:gxQ4CC34
阿含経にはなぜ阿弥陀仏が出てこないのですか。親鸞は阿含経をまったく
読んでいません。ニカーヤを軽視して仏教を語れる時代でしょうか。
616渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/06/02(火) 00:28:55 ID:iwzoiXKk
>ニカーヤを

 理解不能。ノーコメントとします。
617神も仏も名無しさん:2009/06/02(火) 00:38:03 ID:NDYPS45G
ニカーヤ。下記ページの最下段に5つ載っています。
http://www.kosaiji.org/Buddhism/early.htm

仏教の基礎知識がないようですが。
618神も仏も名無しさん:2009/06/02(火) 02:03:18 ID:41RSGOl9
♪たん ほるもんと まーぜて
♪ゆっけ こちじゃんと こーねる
♪かるび ゆかに おちーても
♪きっと にびょうまで せーふ

♪ゆか みた おでい みな くさい
♪びびんば つばいり べりわっきー
♪きらら ら せきりだ
♪ひとり ふたり ばたり

♪びったん たんた 肉びったん
♪りんらん らんら 床びったん
♪びたたん
619神も仏も名無しさん:2009/06/02(火) 20:03:48 ID:W3vjQIii
>>614
「アーガマ」が難渋な仏教用語だとでも?
620渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/06/02(火) 23:32:20 ID:iwzoiXKk
 五逆罪を論述しました。

 親鸞会の法論の歴史に新たな1ページ
 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242914137/18-33
621神も仏も名無しさん:2009/06/02(火) 23:39:31 ID:PE944gDQ
>>620
宣伝荒らしはやめろ
それと削除依頼が出されてる親鸞会の重複乱立スレに書き込むな

最後に、糞スレあげるな

        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \   パー───ン       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
      <       (☆)   〉                     /               \
       \ =======,/                  (__i|__i|__リ     ;       |
        /~`ー=、=,=ィ.                  (   ;;    ∪     |
      /    (●)ヾ'(●) \                    ,◎─ 〃⌒)         |
      |    "⌒(__人__)⌒" |    _'そ       (o,;(´   ´_'ノ     ,; ′;| ´  ;  '
.     \     `ヾ┬ノ´ ,/〔ニ二【@】        ゝ   u.  ゞ    ,●";`‘,`・    ;
       /⌒ ̄ ̄〃 ̄ ̄〆⌒'ニ)ソ  ̄ Y `       `i       ーーーーrーゝ
        ヾ  、__゙__il、_,ジ,イ            ヾ、__  ____-‐ー‐\
       |       o| = |_ノ               /´ ̄ ̄         ヽ
.        |          |    |               /    ゙ヽ  渡海 難   |
.      |       o|   .|               /     |           |
      |   ===   | ==|                /      |           |
622神も仏も名無しさん:2009/06/03(水) 03:14:44 ID:fD0NYyOR
☆☆☆ NHK解約祭り開催中! 鬱陶しいコールセンターに電話する必要はありません! ☆☆☆

いきなりハガキを送るだけ!!!
------------------------------------------------
(表)
・所轄放送局か営業センター宛
 (http://www3.nhk.or.jp/toppage/local_program/honbu/で調べられる
 (分からなければ 〒157-8530 NHK事務センター(住所不要))

(裏)
・「放送受信機廃止届」
・解約理由(平成X年X月X日にテレビ故障の為)
 NHKの受信を目的としない受信設備の為(放送法32条)

・住所氏名電話番号
・お客様番号
・印
------------------------------------------------

ハガキなんか有効なの?→YES
受信契約者が作った文書でも必要記載事項が書かれていれば受理する(受信規約取扱細則11条の2)
NHKが「届いていない」と言い逃れするなら簡易書留にしよう

必要事項http://www5a.biglobe.ne.jp/~ranchi/images/nhk1.jpg
本物http://www5a.biglobe.ne.jp/~ranchi/images/nhk2.jpg

一刻も早く不払いでなく未契約になろう!!!


623神も仏も名無しさん:2009/06/05(金) 02:16:28 ID:j7qf88uv
【中村イネ】ジャンプ漫画家の妻が未成年と不倫→離婚【梅】
ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1244105568/

【中村イネ】ジャンプ漫画家の妻が未成年と不倫→離婚【梅】まとめサイト
ttp://www20.atwiki.jp/nakamuraineume

まとめブログ
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51253811.html

前スレ ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1244081545/
過去ログまとめ置き場 ttp://www39.atwiki.jp/coolpa/pages/1.html

624渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/06/05(金) 10:36:48 ID:PGWQBzJ8
浄土とは何かについて、議論を進めました。

 www.しんらん.jp

親鸞の浄土観のもっとも難解部分の議論が進んでいます。

 理解不能の部分を、ブラックボックスとして棚上げし、それを保留しながら
ブラックボックスの周辺の理解を先行させ、後にどんでん返しするという、非
常に難しい思考が要求される部分です。

 難解な歯ごたえのある議論に興味のある方、読んでみてください。
625神も仏も名無しさん:2009/06/05(金) 20:33:27 ID:dFZ+Rkx9
その前に原始仏典をパーリ原文で読め。
626神も仏も名無しさん:2009/06/06(土) 02:24:26 ID:g67Vbr7Q
昨晩、飲んでる最中、自宅から電話があった。
娘に買い与えていた携帯電話が故障した、との事であった。ソフトバンクなのだが、「安心サポート」に入っていないので、
「修理するにも15000円位かかると言われた」らしい。確か、約2年位の拘束契約であったと思うが、
そう言う縛りを設けるなら、「通常使用の自然故障位、ちゃんと無償で対応しろよ」と思わぬ事も無い。
使っていない新品のシャープ製端末が手元にあったので、今朝、届けてやる事にした。
昨年から、妻は公務員として、再就職している。子供も小学校なので、「出払っている」と思い、9時前に家に着くと、
丁度、妻と長男がエレベーターで降りてきた所に鉢合わせした。約半年振りの対面。
どうも長男が、「昨晩私が明日新しい電話を届ける」と言った言葉に反応し、
「パパに会いたい」と一度登校した小学校から帰って来てしまい、再度、学校に行かせる所だったらしい。非道な私の心にも「疼く物」が。
家に入ると、相変わらず、足の踏み場も無いほど、衣類やゴミが散らばっている。久し振りに見る妻は、「何処のスラム街の貧民か?」
と思えるほど、草臥れている。最早、家庭として「終わっている」と思う。「何故、こんな環境で暮らさねばならないのか?」
と精神的に耐えられなくなり「脱出」したのだが、
こんな所で暮らしていたら、子供達も確実に駄目になるであろう。
米国製ジップロックに包み、ワインクーラーに突っ込みっ放しにして置いた葉巻の整理をする。「出るわ出るわ」で、
何時買ったのか良く分からないボックスがうじゃうじゃと。キューバン・ダンヒルのバラデロ等が、ボックスで出て来たので、何本か持って帰る事にする。
駐車場に置きっ放しの、メルセデスSL AMG(笑)もバッテリーが上がって、動かなくなっているだろう。車の処分も、考えなければ。
子供を小学校に送り、妻と駅に向かう。幾つか、私の近況について聞いてきたが、生返事を。この人のずぼらさには嫌悪感を抱いていたが、
人を騙す様なあざとさも持ち合わせていないのも、また事実である。
何れにしても、生活環境は変えさせないと、これは不味い。昨日お会いした、「Sさんのライフスタイル」が、ヒントになるかも知れない。
私の「現在の生活」も、そろそろ「けじめを付ける時」に来ている。明日はどっちだ??
627渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/06/06(土) 14:00:45 ID:MmiJx2Aw
自殺者の葬儀と聞法道場について私論を書きました。

 www.しんらん.jp
628神も仏も名無しさん:2009/06/06(土) 21:07:24 ID:JGcoPA1w
>>627
葬儀は仏教と何の関係もない。原始仏典読め。
629神も仏も名無しさん:2009/06/09(火) 02:26:06 ID:QJvXAETG
たとえば、毎日、障子に映った木の影を見たとたんに、
「幽霊だ!こわい!」と布団に潜りこんで、
そのまま知らないうちに眠りこんで朝を迎えていた子供がいたとする。
その子供が、ある夜はたまたまコーヒーを飲んでいた。
で、いつものように「幽霊」を見て布団に逃げこんだものの、
カフェインのせいでなかなか眠れず、
ものは試しにと、もう一度「幽霊」を見てみた。
すると、今までよく見ずに逃げていたけど、
よく見たら木の影じゃないかと気付いた。
いったん幽霊じゃなく木の影だと気付いたその子供は、
次の日からは、二度と幽霊だと勘違いしない。
コーヒーを飲んでいない夜でも、勘違いしない。
木の影である事実は、コーヒーの有無に関係なく事実。
ただ、事実に気付くきっかけにコーヒーが一役かっただけ。
630渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/06/10(水) 14:21:57 ID:LQO9AYj1
浄土とは何かについて、議論を進めました。

 www.しんらん.jp

親鸞の浄土観のもっとも難解部分の議論が進んでいます。
往生と成仏の関係が議論されています

 理解不能の部分を、ブラックボックスとして棚上げし、それを保留しながら
ブラックボックスの周辺の理解を先行させ、後にどんでん返しするという、非
常に難しい思考が要求される部分です。

 難解な部分ですが、難解な歯ごたえのある議論に興味のある方、読んで
みてください。
631渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/06/10(水) 16:33:50 ID:LQO9AYj1
 国税は「麻生さん、どうぞ貴方が自由に使っていいですよ」
と麻生さんのポケットに寄付したお金ではない。
 都税は「石原さん、どうぞ貴方が自由に使っていいですよ」
と石原さんのポケットに寄付したお金ではない。
 宗教法人のお金は、「教祖様、どうぞ貴方が自由に使ってい
いですよ」と教祖さんのポケットに寄付したお金ではない。

 国税の用途は、選挙で選んだ国民の代表者が、国民全員
に代わって相談する。
 都税の用途は、選挙で選んだ都民の代表者が、都民全員
に代わって相談する。
 町会費の用途は、町会会員全員で決める。

 宗教法人のお金の用途は、信者が全員で決める。
 信者全員の決議に従って、その執行は教団幹部が責任を
負う。
 適正な使用があったか否かは、信者全員で確認する。
 不正があれば、執行者を更迭する。

 これが宗教法人だ。 
632渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/06/10(水) 16:35:46 ID:LQO9AYj1
>>631
 誤爆
633神も仏も名無しさん:2009/06/10(水) 17:53:27 ID:CKaw6nAp
>>630
親鸞の浄土観はもうたくさんだ。今度は
釈迦の浄土観を書いてみよ。
634神も仏も名無しさん:2009/06/10(水) 18:40:49 ID:p0TbVWBh
モンペは最近目立ってるけど
モンペという形が増えてるだけで
モンペにつながる精神構造の人間は
今も昔も存在していて、むしろ減ってるような気がする。
何もかも平和的になりすぎて、
一部のモンペがのさばっているだけなのかも。
戦前の少年犯罪という本を読んで思った。
そして今の中国の大衆はみなモンペ的だなあと。
あっちは共産主義だから内部の統制力は強いのかもしれないが、
その反動のためか、敵だと見なした外部には徹底的に食ってかかる。
話し合いや譲歩という観念がない。
逆に、その必要がない相手にまで、下手に出てしまうのが今の日本。
感情任せ、論理任せ、どちらも良くないな。
論理的に正しい感情を自然にみんなが持てればいいのだが。
635渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/06/10(水) 19:48:54 ID:LQO9AYj1
>>633
> 釈迦の浄土観を書いてみよ。

 釈迦に浄土観はないと思うよ。
 浄土観は、釈迦後に生まれた概念だろう。
 恐らく200〜300年後、大乗仏教で生まれた概念だと思う。
636神も仏も名無しさん:2009/06/10(水) 22:49:51 ID:Pfe3lDjm
ブログ読み応えありますね。
>>633
うるさい原理主義はもうたくさんだ。
黙ってみよ。
637神も仏も名無しさん:2009/06/11(木) 02:53:22 ID:6p0NkKDE
自意識過剰と、根拠のない自惚れと、
無駄に高いプライド、
自分は無視される存在ではあり得ない
もっとチヤホヤされるべきという思い込み





リアルでは絶対に近寄りたくないお(#^ω^)
638渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/06/11(木) 09:37:32 ID:fXu2Uaga
>>636
>ブログ読み応えありますね。

 お読みくださっているようで、大変嬉しいです。
 最近、読んでくださっている方が非常に増えています。また、その方々が、継続的に読ん
でくださっているようで、喜んでいます。

 浄土については、宗祖の議論で、非常に難解な部分です。じっくりおつきあいくださると
こちらの励みになります。
 浄土以外については、しばらく休止しますが、続きは必ず書くつもりでいます。
639神も仏も名無しさん:2009/06/11(木) 19:45:27 ID:lTQzuhI2
>>638
宗祖の議論で、非常に難解だと?――仏祖の教えはすべて平明だ。
仏祖と宗祖はどちらが偉いのか、述べてみよ。
640神も仏も名無しさん:2009/06/12(金) 02:18:45 ID:wDWKJe/C
■★俺ら京都教育大学のエリートは卒業して教師になったら、小学生女児・女子中学生・女子高生とセックスできるという権利があるんだよ。

俺らが、なんで京都教育大学に入ったか分かる?教師になって将来の女子生徒とセックスしたいからだよ。
レイプ?淫行?何が悪いわけ?かわいい女子児童・女子生徒を育ててくれてる親御さんに感謝(笑)僕たちが、彼女たちの身体をおいしくいただきます。
女児や女子中高生のこと考えただけで、チンポ勃ってきた(笑)チンポの先から先走り汁が出てきた(笑)
俺ら京都教育大学生は教育実習から帰ってきたら、おいしそうな女児・女子中高生の情報交換で盛り上がるよ(笑)
塾講師バイト、家庭教師バイト、プール監視員、ゲーセン…女児や女子中高生をヤレるバイトが京都教育大生には人気だね★
女呼んで飲み会やるときは、今度からはバレないように、うまくヤラなきゃダメだって分かったよね。

警察に訴えそうもない、気の弱そうな女を飲み会に呼ばないと。
それが今回の教訓。

「レイプ最高だよぉ〜。チンチンが溶ろけそうだよぉ〜。嫌がってる女の膣内に思いっきり精子を生中出しするの最高ぉ〜★」って言ってた。
京都教育大学の伝統です。学長も奴らを守ってくれる。
レイプされる女が悪いんだよ。
女だってホントは気持ちよかったんじゃねーの?男の上に跨って腰振ってたんだろ?イッたんだろ?(笑)
6人のチンポに上の口も下の口も。マンコ突かれて「アンッ!もっと突いて!私のオマンコを精子で汚してッ!」なんて言ってたりして(笑)
俺ら勉強で疲れてるんだから、飲みに集まった女は性処理してくれるのが当たり前だろ。
レイプだろうがなんだろうが、女は黙って耐えときゃいいんだよ。
俺らが気持ち良くなればいいんだから。

警察になんかチクりやがってクソ女が。生意気だ。京都教育大学の平穏を乱しやがって、マスコミも警察も女も許さん。
6人を強姦罪で立件できるもんならやってみろよ、警察・検察さん(笑
641神も仏も名無しさん:2009/06/13(土) 02:49:51 ID:q65DhitR
◆レイプされても女の側が悪いと主張してくれる女がmixiにいっぱい◆

なーつ 立命館大衣笠キャンパス星野ゼミ
まぃまぃ 京教大理科領域専攻
まゆこ 京教大卒 見張り役と同級生、被害者先輩 老人介護施設職員
くま  佛教大学社会福祉学部黒岩ゼミ
さわちゃん 京都女子大 和歌山県出身
旧☆てるリサ☆ 沖縄県名護市 年齢21歳 娘の3ヶ月記念に入籍の出産後婚 高原幼稚園→高原小学校→美東中学校55期生
ぱんだむMk-|| 立命館産業社会学部
お月様@テラ金欠 追手門学院大学 神戸市ジュニアリーダー所属 「ヤろうって誘った のは女からやし(^ω^) だから準強姦なの」
●真∀奈● 22歳、西南女学院短大保育科中退 田川市出身 「女の子から誘ってお酒飲んだらしいよ」伝聞で被害者誹謗中傷
Nancy 中京大学国際英語学部英米文化学科都築ゼミ08年度卒 近日学習塾勤務開始の主婦 「らしいんだけど〜」伝聞で被害者誹謗中傷

25 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/12(金) 00:04:39 ID:oz1rv+n2O
レイパー6人と見張り3人退学させればみんなハッピーになれるのに。

レイプされちゃった子は慰謝料とるためにあとひとがんばり必要だが。
642渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/06/14(日) 17:19:15 ID:fLs67ehA
>>639
> 宗祖の議論で、非常に難解だと?――仏祖の教えはすべて平明だ。

 親鸞は難解だというのは、例えば次のような文章です。
 
 「為生彼国故」 「生セシメムカ為ニスル」とはどういうことか。こういう言葉が難解だと
言っています。平明というのであれば、貴方にはこの言葉の意味が分かりますか。
あなたはどういう意味だと思いますか?


 「生セシメムカ為ニスル」。 難解な極楽浄土の第一門について解釈を行いました。
 十分に歯ごたえのある議論展開になっていると思います。固い議論に食いついていって
みよう。親鸞と格闘しようと思う方、読んでみてください。

 異論・反論のある方、ブログにでも、2ちゃんねるにでも書いてくださると幸いです。

  www.しんらん.jp
 
643神も仏も名無しさん:2009/06/14(日) 17:30:26 ID:6Pxkewlq
>>642
また宣伝か、いい加減にしろ

        /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \   パー───ン       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
      <       (☆)   〉                     /               \
       \ =======,/                  (__i|__i|__リ     ;       |
        /~`ー=、=,=ィ.                  (   ;;    ∪     |
      /    (●)ヾ'(●) \                    ,◎─ 〃⌒)         |
      |    "⌒(__人__)⌒" |    _'そ       (o,;(´   ´_'ノ     ,; ′;| ´  ;  '
.     \     `ヾ┬ノ´ ,/〔ニ二【@】        ゝ   u.  ゞ    ,●";`‘,`・    ;
       /⌒ ̄ ̄〃 ̄ ̄〆⌒'ニ)ソ  ̄ Y `       `i       ーーーーrーゝ
        ヾ  、__゙__il、_,ジ,イ            ヾ、__  ____-‐ー‐\
       |       o| = |_ノ               /´ ̄ ̄         ヽ
.        |          |    |               /    ゙ヽ  渡海 難   |
.      |       o|   .|               /     |           |
      |   ===   | ==|                /      |           |
644神も仏も名無しさん:2009/06/15(月) 02:32:42 ID:0z6NtuQB
【調査】「結婚したいアニメキャラランキング」 秋山澪・雲雀恭弥がトップ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1244711946/l50

☆花嫁にしたいキャラ部門 (※()内は昨年順位)
01位 秋山澪 (初登場)
02位 桂ヒナギク (1位)
03位 逢坂大河 (初登場)
04位 朽木ルキア (初登場)
05位 長門有希 (初登場)
06位 中野梓 (初登場)
07位 クローム髑髏 (10位)
08位 シェリル・ノーム (初登場)
09位 平沢唯 (初登場)
10位 惣流・アスカ・ラングレー (初登場)

☆花ムコにしたいキャラ部門
01位 雲雀恭弥 (1位)
02位 坂田銀時 (2位)
03位 日番谷冬獅郎 (8位)
04位 六道骸 (4位)
05位 沖田総悟 (初登場)
06位 伊達政宗 (初登場)
07位 沢田綱吉 (6位)
08位 黒崎一護 (10位)
09位 セバスチャン・ミカエリス (初登場)
10位 土方十四郎 (初登場)
645神も仏も名無しさん:2009/06/16(火) 03:05:35 ID:n23jxhLA
現役会員は、親鸞会及び会長が正しいかどうかを確かめようという思考が停止しています。

ですから、親鸞会と会長に対する非難には無条件で阻止しようとします。

しかし、なぜ非難されているのかをよくよく考えるべきでしょう。非難の内容は、反社会的なこと
だけではありません。最も大事な教義についてもたくさんあります。

教義が間違っていたなら、反社会的な行為を正当化する理由は全くありません。

はっきりいいますが、高森会長の教えていることは、明らかに親鸞聖人の教えと異なっています。
仏教の精神からも大きく外れています。

第三者からみれば、オウムも親鸞会も同じカルトです。教義が正しいのかどうか、自分で確かめて下さい。
会長が会員のことを本気で思っているのか、数々の御殿を外からでも眺めながら、考えて下さい。

もし確認のための資料が必要ならば、このスレでも、除名になった元講師にでも、匿名で聞いて下さい。

喜んで提供してくれるでしょう。聞くのが不安ならば、反親鸞会のブログ上にたくさん資料がありますので、
それを見て下さい。

646神も仏も名無しさん:2009/06/16(火) 22:21:17 ID:0gwcRrDn
>>642>>645
自分の主張が正しいと考える根拠は何ですか。
647神も仏も名無しさん:2009/06/17(水) 01:24:26 ID:7sWn5bF4
親鸞会弘宣部が「そらごと。たわごと。」というブログを運営。
その中で「高森会長が盗作をしたというのであれば、親鸞聖人の
教行信証は盗作の大著だ」というとんでも理論を展開。

教行信証は引用で、高森会長の著書は剽窃=盗作だと一撃で論破される。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/04/post-39ce.html

その後、ブログのコメント欄で突っ込まれ、一度は反論を試みるも、
すぐにコメントを削除 → コメント欄閉鎖 → 該当ブログ記事削除
→ ブログ閉鎖
ということになってしまった。

しかし、その顛末は記録されている。
http://sayonara1929.txt-nifty.com/blog/2009/04/post-24b
http://nigawaraihonmono.blog59.fc2.com/blog-entry-261.html

セクハラ部長逃げ腰腐犬W部のドアホがっ!!!
648神も仏も名無しさん:2009/06/17(水) 10:20:20 ID:mvfPL7rg
親鸞会が「嘘教団」で、東西両本願寺はなぜ「嘘教団」ではないのでしょうか。
649神も仏も名無しさん:2009/06/17(水) 16:56:54 ID:1727W0HT
阿弥陀如来ってエドガ=3ってかんじです。
650神も仏も名無しさん:2009/06/17(水) 19:57:56 ID:rzjhWHMB
>>642
親鸞が難解であったとして、それがどうしたんですか?真宗の値打ちが落ちる、
という意味ですか。それとも難解であることの自慢ですか。

仏陀は正しい禅定を説いています。親鸞を語るよりも、仏陀の正しい禅定を語る
方がもっと大切ではないのでしょうか。
651神も仏も名無しさん:2009/06/18(木) 03:39:18 ID:Z3tNVVg0
652渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/06/18(木) 14:10:25 ID:gjR5xsAC
S会会員を名乗る方からのコメントがあり、それにこたえるかたちで回答を書いてみました。
 ブログ親鸞仏教
   百家争鳴掲示板

  www.しんらん.jp
653神も仏も名無しさん:2009/06/18(木) 18:14:43 ID:mDehRNY3
内容空虚。宣伝ばかりの渡海難。
654神も仏も名無しさん:2009/06/19(金) 02:21:58 ID:LpYBpvK2
じゃああんたの程度ってのは小学生以下だと
テーマ:いなか名士ww
住んでいる地域周辺の、たぶん昔から住んでる人たちでない限り知らないような、本当に同でもいいよ
うなことについて「知らない」とこたえるや、もうすさまじい表情で。大きく溜息をつき、見下した表情で
、ついでにひとこと「それは知っていて当然のことなんじゃ・・・」と、まあこういうことで、名士様なんて
もんは、つくづくくだらねえもんだと、わかっていただけたらいいんだけどな。
しかしそんあ知識豊富な名士様も、私の父の実家についての知識は全くない、いや「何県」という程度
のものだけど、でも47都道府県の名称というか位置って、ふつう小学生程度の知識じゃなかろうか?
あれ?マイナー県ではあったけど、でも常識だろ?
ちなみに私が「知らない」といって、名士様から思い切り見下されたのは「隣の地区の以前の名称」
でした。そんなの知ってるわけね絵だろ!!でも知らないという事柄だけで、もう見下してくる。でも
47都道府県について堪えられなければ「そんなことはしらなくてもいいんじゃ!!」といきなり恫喝。あれ?
んか気に障ることでもいったっけ?そのあと「勉強ばかりしとるから頭が悪くなるんじゃ!!」とかとがめられ
たっけ?頭おかしいんじゃねえの?って小学6年生とき思ったけどね。
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/day-20080718.html
655渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2009/06/19(金) 17:30:58 ID:Jxv0B7Tk
ブログ親鸞仏教更新しました。

 極楽浄土往生は、当益なのか、現益なのか。
 死んだら極楽浄土に生まれるという話はいつ出てくるんだ。

 そんな声が聞こえてきそうですか、些末な議論は後回しにし、
親鸞の浄土と往生について、根本的本質的原理的議論を進め
ています。

     www.しんらん.jp
656神も仏も名無しさん:2009/06/19(金) 17:54:44 ID:ZnFbS4fr
  |\__/ハ__
 {_____」
       
         \\              ∧_∧
◎     ≫〃vミー‐w  へ          (´<_` )  >>655マルチポスト宣伝荒らしはやめろキモヲタ
  \   彡_____彡ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒    \   
      {_親●鸞___| )  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\       )
 ◎-○一( * *    ヽミ            |.      |
      ((_ _ (( ( ;;;;-=- ̄=─ ̄ '⌒ヽ.〉      | |
 ‘,'.∴・,‘・(ε ((  ヽ:: -=_二__ ̄ .   \_     | |
  ,'.・∵  ヽ_____ ノ        ̄\      / /
    (   ) 渡 ≡ ;;; )  )         .\__/_丿
     |__|. 海 ≡ ;;; )_l          .|  |
    _|  |  難 ≡ ;;;; ) (           |  |
   |  \.._\.      入 \,       |  |
   |ハルヒ(_る〜〜〜〜〜wv)       \ ヽ
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657神も仏も名無しさん
我らが名誉会長
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    |       |../   / . ナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウホウレンゲッキョウナンミョウ