十十十 カトリック１７２ 十十十

初心者の方は
心のともしび 　http://www.tomoshibi.or.jp/

２０００／０７／１３ (木) ０７：５０ に始まった、カトリックについての交流ロビーです
初心者・入門者・他宗教・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。
誹謗中傷・叩き・荒らしは悔しくても忍耐！スルーしましょう。

☆直前スレ ：十十十 カトリック１７１ 十十十
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182782330/

ｒｅａｌさんが作成されたサイトを参照させていただきましょう。カトスレを見るための補助ＨＰです。
○カトちゃんねる ： http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4587
○カトリックのオアシス：http://www.geocities.jp/catholic_oasis/
○カトリックコミュニティ：http://mixi.jp/view_community.pl?id=16309

◇ご注意下さい！
　◆インターネット上で、聖シャーベル修道会若しくはその教祖であるＬＰ(リトル・ペブル)を信奉する者が、
　　カトリック教会と関係があり、将来カトリック組織として認められるかのような情報を流しています。
　　この団体はカトリックと名乗っていますが、有り様はカトリックを装うカルト団体に過ぎず、
　　ローマ・カトリック教会とは一切関係がありません。
○リトル・ペブル教団の真実 ： http://www.cultnews.jp

●カトリック関連リンク
○カトリック中央協議会：http://www.cbcj.catholic.jp/
○カトリック新聞社：http://www.cwjpn.com/
○信心の園　〜カトリックの祈祷　ロザリオ　信心業〜：http://members3.tsukaeru.net/hoarun/
○聖テレーズと聖ピオ神父の紹介：http://therese.fc2web.com/
○フマネヴィテ研究会：http://hvri.catholic.ac/
○みこころネット：http://www.d-b.ne.jp/mikami/
○金田一輝のWabｙ-Sabｙ：http://d.hatena.ne.jp/kanedaitsuki/searchdiary?word=%2a%5b%a5%ad%a5%ea%a5%b9%a5%c8%b6%b5%5d
○カトリック教会と福音的な情報へのポータル HOLY RING：http://holyring.jp/

>>1
乙(･∀･)ﾉ

>>1
テンプレを勝手に変えるのか。
個人的な信仰のサイトを貼るのは>>2以降のほうがよろしいかと。

>>1
人によって判断がわかれる個人サイトや、教区を半ば追放される形で引退を迫られた司祭の
サイトなどをどうして入れるかな。
今までもそれが原因で荒れて来たではないか？　また荒れた方がいいのか？
あなたがいかなる信心を持とうと自由だが、こういう所に個人の嗜好（災いの種）を持ち込むなよ。

その理由をちゃんと説明してくれたまえ。

> ○信心の園　〜カトリックの祈祷　ロザリオ　信心業〜：http://members3.tsukaeru.net/hoarun/
> ○聖テレーズと聖ピオ神父の紹介：http://therese.fc2web.com/
> ○フマネヴィテ研究会：http://hvri.catholic.ac/
> ○みこころネット：http://www.d-b.ne.jp/mikami/
> ○金田一輝のWabｙ-Sabｙ：http://d.hatena.ne.jp/kanedaitsuki/searchdiary?word=%2a%5b%a5%ad%a5%ea%a5%b9%a5%c8%b6%b5%5d

>>4
反カトのスレ立てかもね。

>>3-5
全スレを対象に検索をかけたけれど、ID:z07WSASz　がヒットしたのは

　十十十 カトリック１７１ 十十十
　十十十 カトリック１７２ 十十十

この２つのみ。
いつも単発ＩＤで、説明を求めても返事が返って来たためしがない。

どうして平和裏にものごとを進めようとする意志が働かないのかな。

>>４
すみません。
よくわからず古い過去スレを参考にしたので、
また教区司祭を引退した方のサイトは、この司祭はもう何年もこのサイトには
関わっていないと言うか手放した状態で、一般のカトリックの信徒の方がボランティア精神で、
カトリック的に必要な情報も多いので、サイトを丸ごと移動して残しておられるとの事を、
聞きましたので、つまり個人信徒のサイトになっているのでリンクを復活させました。

聖座、聖庁が認めていない偽聖母出現を信じ認めさせたがってるコテハンの謀計で、
いくつか前のカトスレから批判サイトが、テンプレから削除されましたので、リンクを張りました。

＞個人的な信仰のサイトを貼るのは>>2以降のほうがよろしいかと。

そうですね。個人的な信仰のサイトを２以降にすれば良かったですね。
以後気をつけます。

>>7
個人信徒のサイトならなおさら貼るべきではないでしょう。
批判サイトも肯定するサイトも個人の信仰ですよ。
あなたが反対しても支持している人がいるわけです。
批判サイトだけ貼るのはフェアじゃないでしょう。

テンプレは直前のスレを参考にするのが基本です。
もう見れない古い過去スレからわざわざ引っ張ってくるのは悪意を感じますね。

>>8
２以降に張れば良かったですねと答えもしましたし、
謝罪もしましたが？

えっ過去スレを見れませんか？、こちらでは見る事ができましたのでそちらも参考にしました。
悪意はありませんよ。
とりあえず批判サイトしか知らなかったので張りましたが、肯定しているサイトをご存知な方は
どうぞ張ってください。

>>6
＞いつも単発ＩＤで、説明を求めても返事が返って来たためしがない。
＞どうして平和裏にものごとを進めようとする意志が働かないのかな。

説明を求められれば答えていますよ。
ただレスする事がないので、返事も何も返しようがないのです。

２歳の子供がいます。
子供がうるさいので主日のミサに来るなと、知らないオバチャンにいわれますた（泣
子供は来るな！と言うイジワル婆がいるので一生行きたくないなと思っていますが、
でもやっぱり神父様のお話を聞きたいし、ご聖体を頂きたいのです。
２歳くらいの子供をおもちの方はみんなごミサ遠慮してるの？
どうすればいいの？泣き部屋のある教会ならごミサに与れますか？

メジュ基地の琴線に触れちまったようだな。
〉7は謝っても>8のひつこさw
それともカトリックの伝統か？ カトは隣人愛はまったく駄目だって言われるんだよw

>>10
服装が駄目だとか子供はうるさいから駄目だとか
まったくおばちゃん信者は・・・
そんなんだから若い奴らがミサに来なくなるんだよな

泣き部屋あるとこなら大丈夫だとおも

>>8
メジュゴリエは異端でしょ。
そんな不健全なものを勧めるサイトをなんで張れと言うの？

カトリックをカルトの巣窟にしたいわけ？

>>10
子供の泣き声よりもジジババの咳や、持ち物を落とす音あれだけケイタイ電源切れってお願いするのに切らないで、ミサ中に鳴らすババとかの方が迷惑だよｗ

>>all
コイツいつもの確信犯だって。あえてコテは言わないが。w
まともなテンプレを立てたが、ここの住民が乱立や混乱を招くと判断したら放置で沈めてくれ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183344743/l50

>>13
なにも貼るなってことだよ。
馬鹿かこいつら。

>>15
まだ余計なリンク貼ってやがるね。
こいつも馬鹿決定！
１７１のほうが無駄がなくていい。

こいら乱立しすぎじゃね？
頭悪すぎ・・・

>>8
しつこいのは何度も乱立する馬鹿ども。
同じ間違いを繰り返すから馬鹿なの。
わかる？馬鹿ども。

>>15
はあ？コテなんていねーだろ？
なにこの馬鹿。

>>19のアンカーは>>11に訂正

>>15
おまえがコテだったりしてな。ｗ
名無しだと汚い表現だね。
裏表ありすぎで気持ち悪すぎ。

こいつたぶん○{・囚・}○だぜ？
mixiじゃ凛とか名乗ってるヤツ。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=5682830

コテなんかいねーのに、コテがどうのこうの言ってくる馬鹿はなんだ？

１７１のテンプレで作り直せよ。バカども。
最も評判良くて揉めなかっただろ？

コテなんかいねーんだからコテがどうのとか言うなよ。
わかったな？カスども。

○{・囚・}○（凛）とは関わらないほうがいーよ
自分でボーダーと認めてたし内面が醜くすぎ

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すげっ。ポンデライオンだ♪

!!! !!!!!!!!!!! !!!!!!!! ｍｉｘｉで「ぽこよ」「ぐるん」を名乗る「本日のＩＤ＝suo3Fmhc」 「雹 ◆C/pY3QodDk」 は女性にオフ会を強要するネットストーカー三十台半ばのセクハラ親父。

ｍｉｘｉやオフ会では「カス･クズ・おっぱい揉ませろ」と叫ぶ。
乳を揉むことができなければ、乳は揉んだことはない。迫ったことは無いと開き直り、
いまだにオフ会を開き　女性にセクハラを続ける常習犯。
日記書いている人に対しては、コメント欄を荒らす。
あまりの酷さに過去に２度ｍｉｘｉを強制退会。現在は３つ目のＩＤで荒らしている。

実に暗いやり方です。ホント可哀想な人。人を中傷することで、生きてる人。

ｍｉｘｉご利用の方は必ず　　「ID 8633427」　　　をブロックしましょう。
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=8633427 にアクセスしないようにしましょう。

実際に会うと最初は極めておとなしく、普通の人に見えます。そのあとは知りません。
都合が悪くなると形式的に謝罪しますが、反省はしません。
知った個人情報を２ｃｈやｍｉｘｉ上に晒します。
そして貴方のお友達にも害が及ぶかも知れません。

おっぱいを揉まれても良いと思う方。マイミク申請してみてください。オフ会します。

>>29
凛、おまえ気持ち悪いから足跡付けないでくれる？
こちとらアンタと一生関わる気ないんだけど。

>>29
すごく下品な文章作り上げたよね。
デッチあげでよくやるよ。事実無根なんだが。

コイツこれでも女だぜ？ｗ
笑えるだろ。
普段はイイ人を演じてるのにな。
中身が腐りすぎてやがる。

汚い怒号と罵声でカトスレを今まで煽ってきたのは○{・囚・}○（凛）だよ。
男が書いたレスのフリして汚いよな。
ホント、やつには気をつけな。

>>11
希美叩きのほうがしつこかったよな。
粘着のクズはてめえだよ。ゴミ君ｗｗｗ
醜悪なバッシングだったよ。
テレジオなんか信用できるか？
わざわざエロメール貰ったムッツリーニだぜ？ｗ

「ひつこい」ってどこのクニだよコイツ。
標準語でいこうな？うすのろ

名無しで煽ってたヤツらの正体が割れたぞ。
○{・囚・}○とその仲間たちだ。
自分らが作った個人サイトがカトスレのテンプレから
外されたのが気に入らなかったらしい。

最近のカトスレの荒れっぷりと初心者への排他性は、
ヤツらの個人サイトがリンクから外された時期と符合するでしょう？
ヤツら初心者に罵声を浴びせかけてでも
自分たちが気に入らないテンプレのカトスレを廃れさせたかったらしい。
悪魔だね。コイツら。

>>30 - >>33
見事な連続カキコです。

>>11
謝罪した希美にネチネチと絡んでたのお前じゃねーの？ｗ

こちらに移動しよう。

十十十 カトリック１７２ 十十十
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183355037/l50

>>30-34
もしかしてERBM？

>>10
http://www47.tok2.com/home/kawagoe-saitama/church/toku-3.html
の９５話を見てください。主日のミサは子供を含む教会共同体全員のためのものです。

今度は初心者のフリして人を騙す作戦らしい。
自己紹介とか分からない、だって〜
雹ってホント最悪な人間。


木花咲耶姫さん(7)

性 別 女性
趣 味 映画鑑賞, 音楽鑑賞, グルメ, ショッピング, ファッション, アウトドア, 旅行, アート, 読書, マンガ, テレビ, ゲーム, インターネット, ギャンブル, 美容・ダイエット
自己紹介 あまり、自己紹介とか分からないんでほんとに何書けば良いのでしょうか？
でもとりあえず書いてみたわけで…；すみません

morganさん(3)
ナイトさん(28)
壊れた羅針盤さん(12)
うら子さん(33)
万里さん(23)
sacra☆さん(7)
utena_29さん(29)

７月は御血の月だそうですが、祝日や教会内でミサとかあるんですかね。
それと聖母月の信心のように御血の月のような信心本とかあるんですか？
御血の連祈をしていればいいですかね。

雹　躁になったのかｗ

まー長続きしないからw

でも私　ぐるん好きなんだよなw同じ狂犬でもやまきよりはｗ

「雹ぐるん」さん、今度は波平のお面を被ってひと騒ぎ。

　　 ／￣￣￣￣ζ ミ
　 /　　 ,―／ ￣￣￣＼
　/　　／ / 　　／　　 ＼＼
　|＿/　 |||　　　(･)　　(･) ｜
　 (6 ￣(6------◯⌒つ ｜
　 |　　　｜ 　　　＿||||||||| ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　＼　／　＼＿/ ／　 ＜　　うっせー禿げｗｗｗｗ
／|　 ＼　　＼＿＿＿_／　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　 ＼＿＿

画像
http://hey.chu.jp/up/source3/No_3319.jpg
ｍｉｘｉ（２行を１行につなげてください）
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=8633427

クリスチャンコミュニティで暴走しはじめた“自称カトリック信者”のレズビアン

サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ＝ †さくや†
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=11418146

には要注意です。
こいつに目をつけられ標的にされると、コミュニティでは口汚く罵られ「マンコ舐めさせろ」と
猥褻なメッセージを一方的に送りつけてきます。

ぽこよ
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=10732659

ぐるん
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=8633427

この2名も変態レズビアンカト信者†さくや†の仲間です。

>>44
変態基地外乙w

カトちゃんねるからの誘導はこっちになってるね。
こっちのほうがスレたて早かったからかな。
とりあえずここにいるとするか。

で、今日は聖トマス使徒の祝日。

「わたしを見たから信じたのか。見ないのに信じる人は、幸いである」
（ヨハネ20−24）

>>46

「わたしを見たから信じたのか。見ないのに信じる人は、幸いである」

大事な言葉だよね。
私もいつも心にとめています。
自分を教会に向かわせてくださったのは、やっぱり何かの力だと思う。
それをありがたいと思っています。
主の平和

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トリエントミサ開放の使徒的書簡って７日にでるんですよね。
日本語でニュース読めるとこないですかね。

こっちが正統でいいよ

mixiクリスチャンコミュニティで暴走しはじめた“自称カトリック信者”のレズビアン

サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ＝ †さくや†
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=11418146

には要注意です。
こいつに目をつけられ標的にされると、コミュニティでは口汚く罵られ「マンコ舐めさせろ」と
猥褻なメッセージを一方的に送りつけてきます。

ぽこよ
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=10732659

ぐるん
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=8633427

ヒソカ
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=1458657

この3名も変態レズビアンサロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ＝ †さくや† の仲間です。
mixiで出会ったら気をつけましょう。

【精神病？】サロメ†さくや†談話室【性病？】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183457729/l50

>>51
雹　ウザイ　視ね

>>1 ：神も仏も名無しさん：2007/07/02(月) 07:46:17 ID:z07WSASz
>>7 ：神も仏も名無しさん：2007/07/02(月) 09:32:54 ID:z07WSASz
>>9 ：神も仏も名無しさん：2007/07/02(月) 09:55:23 ID:z07WSASz

このスレを立てた方（ID:z07WSASz）、この指摘にもぜひ答えていただきたい。
読んでないといけないので、こちらにも転載します。

>>53つづき

十十十 カトリック１７２ 十十十
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183355037/132　より以下転載。
----------------------------------------
ID:TQg4nIyw（>>92 >>97 >>98 >>102 >>105 >>111）氏の主張や表現と
もう一方のスレを立てた当人の主張や表現が酷似しているね。

そもそもご出現など興味ないので「メジュゴリエ」についてはよく知らないけれど、
少なくとも１７０では出て来ないし、１７１でも聞かれてもいないのに１度書いた
人間がいるだけ。それ以前だって似たようなもの。誰かが積極的に話題にしている
わけでもなく、>>92のような批判コピペで登場することが多い。
なぜそれほどまでに拘るのか。わざわざ寝た子を起こすようなものでは？

それでこのような（↓）指摘は完全に的外れだろう。

もう一方のスレより
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183329977/7
> 7 ：神も仏も名無しさん：2007/07/02(月) 09:32:54 ID:z07WSASz
> 聖座、聖庁が認めていない偽聖母出現を信じ認めさせたがってるコテハンの謀計で、
> いくつか前のカトスレから批判サイトが、テンプレから削除されましたので、リンクを張りました。

>>92より
> もともと張ってあった↑のリンクを、メジュ批判しているからって、
> メジュ基地の雹が二つのサイトを勝手にテンプレから省いて、
> 別に十十十 カトリック１６６ 十十十
> http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175424384/を立て乱立させて、
> 次に立ったカトスレ167のテンプレから削除して立てたメジュ基地や
> 聖座否定の出現啓示支持者達の謀計。
----------------------------------------

どないしたんやろ。
さっきエホバが来てたんやけど日焼け予防に帽子を被った女が。
いつもは近所の新幹線降下にある公園に、朝１０時頃に主に自転車に乗って集まってくる。
女が３〜４名にネクタイを閉めた男が、一人で指導しているみたいだ。

それが今日は今すごい数集まってて怖いよーorz
女二人にネクタイしめたシャツ姿の男が１人の３名で１グループになり何やら指導して話している。
それを二人の女が熱心に聞き入っている。

その女二人に男一人のグループが狭い公園内に、５グループに分かれて、
１５人もいる。
何年も住んでるが、こんなの見た事ねぇよ。
さっきたずねて来た女もいる。

こんな大勢で集会する事あるのか？
グループの中の一人の女がペコペコ頭を下げているから
今日の訪問はうまくいかなかったんだろうなぁ。

向こうのカトスレは荒れとるからなぁ。
どこに書き込んでいいのか判らなかったんでここに書いてみた。
スレ汚しスマソ。

>>55続き。

げっ！！

今見に行ったらあいつらいねぇよ。

また訪問来るのかー
まさかあの数でこねぇよな。

怖ぇーよorz

クリスチャンだっていえばこねーよ

>>57
いやそれがカトリックだって言っても来るんだよ。
何でも他のエホバは知らないから来てしまうかも知れませんといわれた。
まぁそれが手なのは、わかってるんで、本当に迷惑だから止めてくださいって、
頼み込んだら名簿のようなリストに書いておきますとか言ってた。
連絡を周知徹底させますからとも言っていた。
それからしばらくは来なかったが、この一・二年前からまたはじまった。

この前は、幸福の科学が来て小冊子入れていきやがった。
近くに神殿みたいな作りの建物が出来てる。
数年前に建ったんだが、今まで一度も来た事なかったのにー
どうして今頃？

カト信徒だと言った方がいいのか？
どう対処したらいいんだろうなぁ。
みんなどうしてますか？

普通はカトですって言ったらこないと思うけど
人が入れ替わったとか変なやつがいるのかもね
ドアチェーンつけて隙間からエホバだったら閉めちゃえばｗ

ドアホンで主に対処して、ドアスコープを見ると雰囲気で大体判るので、
最近は居留守してます。
長々話しこまれる事もあるからなぁ。何か一番いい方法とかないかな。
終日、休みの日に朝から来るのが困るよ。
ゆっくり寝てたい。

>>60
張り紙しとけば

エホ症は訪問拒否します。この一言でＯＫ。というよりこれ以外は良くない。
カトですと言うとカトを転ばすと高ポイントになるので、余計に来るようになる。
居留守を使っても、留守宅はチェックしておいて、何度でも来るので無駄。

>>47
＞自分を教会に向かわせてくださったのは、やっぱり何かの力だと思う。

レスつけてくれてた、ありがとう。
何かの力、か‥。
神のあわれみ深い愛が引き寄せる力と
どこかの知ってるか知らない誰かさんが思い出して祈ってくれた祈りの力と
何よりも、心に蒔かれたみことばの種の力、ってとこかな。

ありがたいことです。主の平和。

>>48
かわいいね。

>>55-61
イタリアだったか、
「うちはカトリックなのでエホバの証人はおことわり」って
玄関に張り紙してる家があるって昔なにかで読んだ気がする。

>>62
家には来なくなったけどな

みなさん。
レスサンクス。

>>61
それ考えた。効果ありますかね。
今度試してみます。

>>62-64
やっぱり、カト宣言しちゃたからかなぁ〜それで、あんなに来るようになったのか、
居留守するようにしたらだいぶ減りましたが。

ドアスコープで見てるとドアのまわりを何やら見回して、確認してるのを見た事があります。
あれって張り紙とかチェックしてるのか。
なめる様に見てるのが、気持ち悪くて、
もう何年も前にカトだと行ったきりなんで、「宗教勧誘・冊子投函お断り」とか書いて
はってみます。

ガンガン話し込んで来るおばちゃんと貞子のような女が俺ん家の担当だった時は、
もう止めてくれって、頼み込んだら来なくなったが、
担当が変わるんだよな。
そしたらまたはじまって、堂々巡り。

>>65
住宅地だとしょっちゅう来るよね

優しいからつい相手にしちゃうんだろうな。
うちも初めのうちは丁寧に応対してたけどそのうちに面倒くさくなって、
「何の御用ですか」とドア越しに尋ねたら聖書のことだって言うから
「聖書なら持ってますから結構です」と断って後はその場を離れるようにしたらそのうち来なくなった。
顔を会わせると断りにくいのでドアは絶対に開けずに応対してさっさと断る方がお互いの為。
エホは子供連れでくることもあるので、はっきり断りにくいし。
訪問販売でも電話セールスでも相手の話を少しでも聞くと先方から脈があるとみられる。

>>65
貼紙するならエホ症お断りね。宗教お断りだと訪問してよいとエホ症の
訪問マニュアルに書いてあるから。
理由は福音を知らない人だからとか言うおせっかいな理由だったような。

元旦の朝に限って毎年聖書の販売に来る人がいたんだけど
これから家族そろっておせち料理を食べようかという時に
迷惑だから来るのやめて欲しい。
だからキリスト教が煙たがられるんだよ。
どこのプロテスタントだろう。エホ商かな？

>>67
うちも聖書の言葉など話しだしてからが、訪問回数が増えるようになったよ。
下手にキリスト教徒である事や、興味がある事がわかると燃えるみたいｗ

何度か、子供連れで来た事があるよ。
ベビーカー乗せた赤ちゃん連れで、これから夏休みになると増えると思うけど。
休みになるとさらに子供を増員して、インターホンを子供に押させて、
子供が話をして来る事もあったよ。
エホだとわかるとすぐに何も答えられないで、切られる事があるからなのか、
それを阻止する為に子供に応対させてるみたいよ。

夏の炎天下の中、子供がぐったりしてた。
子供がいると同情を引きやすいと思っての事なのかも知れないが、
それがかえって逆効果になって、批判が出て止めたみたいよ。

>>68
そんな都合のいい理由づけしたマニュアルがあるんだワラ

>>69
どこの教団なんだろう？
プロなら駅前で昔聖書を無料で配ってた事があったけど。

そうそう思い出したんですが、知人のおばさまカト信徒が、
やってきたエホの人を丁寧に話をして、家に上げて、エホの教えに聖書との矛盾点がある事を
懇々と話し続けていたら二度と来る事がなくなったそうな。

>>71GJ!!
オレもシスターから似たような話を聞いたことがある。

>71
私もネストレアーラントと新共同訳とフランシスコ会訳を並べて（w。新世界訳はほれ、ってのやったら来てくれなくなっちまいましたよorz

その前にあの新世界訳ってのを貰えばよかったorz

>>73
タダで新世界訳くれるの？？？買うんじゃなくて？？？

買わずに済ませたいじゃないですか（w。

下手に言い負かそうとすると相手によっては対抗心出してくるだろうし
きっぱりとカトリックですとかクリスチャンですって言い切ればいい
もうつけいる隙が無いくらいキッパリと
これを言っても来られるのはやっぱり隙があるような気がするけど
あとはその地区の担当がDQNなやつだったら居留守しかないよな

大ニュース

トリエントミサ解禁のようです


http://rorate-caeli.blogspot.com/2007/07/apostolic-letter-summorum-pontificum-of.html

>>77

読め無さ杉でつ ヽ(´ー｀)ノ

日本語に要約して倉木麻衣 ヽ(´ー｀)ノ

トリエントミサ解禁

って、第二バチカン公会議前の形式そのままなんですかね？
それとも部分的、全面的に現地語の採用が認められるとか？

全部ラテン語だったら、司祭信徒とも対応しきれない気がするのですが。
すると、結局トリエント式を採用する集団は、教会の中でも濃い人達の集団だけになりそうな・・・

濃い人達の集団・・・それは怖いな・・・

>>78
某所からのこぴぺですぅｗ

クリスチャンコミュニティで暴走しはじめた“自称カトリック信者”の

サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ＝ †さくや† （37歳・糞レズビアン）
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=11418146
には要注意です。 こいつに目をつけられ標的にされると、コミュニティでは口汚く罵られ
さらに「マンコ舐めさせろ」「マンコの匂い嗅がせろ」「マン毛抜いて送れ」など猥褻なメッセージを大量に送りつけてきます。

ヒソカ
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=1458657
こいつも変態レズビアンサロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ＝ †さくや† の仲間です。


ちなみに、この　サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ＝ †さくや† を釣りたい人は、
めぐみ#かわいい＝めぐみ ◆/w.tcrP1JE　で釣れる釣れる！！

ラテン語のミサのことをトリエントミサと言うのか。
昔ラテン語のミサにあずかった記憶があるけどな。

>>83

トリエント公会議という会議で決められたミサの形式を「トリエント（トレント）ミサ」というでつ★

この形式以外でもラテン語を用いるミサはあるでつ★

サロメぇ〜一度でいいから抱かせて。
クンニ・フェラ・アナル・イマラチオ・生中・
一度でいいからさぁ〜

お願いします。

トリエント・ミサの教皇ベネディクトゥス十六世の自発教令
「SUMMORUM PONTIFICUM」
バチカンから司教宛のお手紙が出てますね。
さて我らが日本司教団は、どうするのでしょう。

教皇の首位権を認め従うローマ・カトリック教会なのか、それとも日本単独カトリック司教団教会なのか。
その真価が問われる。
http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/letters/2007/documents/hf_ben-xvi_let_20070707_lettera-vescovi_en.html

そういえば数ヶ月前になるかな、教会でトリエント・ミサを捧げるまでに、
計画が進んでいたのに、直前になり捧げる予定になってい司祭が移動になるなどして、
駄目になったようです。
司教に許可を貰ったか？貰いに行くまでになっていたのですが、
知らせた途端に移動ですよ。
移動の時期でも無かったのに、まだまだ捧げるのは難しいのかな？

以前は、国内外からトリエントミサに好意的な司祭が、
泊りがけで修道院内で行われる黙想会に参加されたらトリエントミサを捧げてもらえたりする事が、
何年かに一度とかあったんですが、何十年かぶりに、聖堂でのミサだっただけに残念。無念

>>88
どこの教区？

聖堂で捧げる直前までいったのは、北関東の教会。
その信徒が中心になって、司祭に働きかけていた今でもグレゴリアンや
ラテン語天使ミサが結構な頻度で捧げられています。

修道院であったのは関西地方の修道院、こちらは参加した事があるよ。
ちょっと前まで神言会の司祭がしていたとこもあるし。
修道院や小聖堂などで、私事的なミサを捧げている司祭が何人かいた。
現在は少なくなったが、捧げていたのがご高齢だったんでね。
帰天されたよ。

関西でも６月から第３金・土曜日に（８月休み）修道院で
グレゴリオ聖歌の集いが始まったらしいです。

渋谷は入門講座で途中参加を追い返したらしい

>>92
＞入門講座に途中参加？

入門講座が進んでから来たので途中参加は追い返されたってこと？
入門講座に遅刻したので追い返されたってことなら、
遅刻しそうになるなら普通電話するでしょう。
それでも追い返すとは考えられない。

>>92
講座に遅刻して行った新規の参加者を
途中から講座を受けさせずに帰したっとこと？
悪いけどそれも考えづらいな〜

>>92
それだけじゃ状況がわからない

渋谷教会は、ギャルやロン毛のお兄ちゃんでも熱心に御ミサでお祈りしてるようなひらけた教会
求道者を受け入れないなど考えられない

おやおや(･Ａ･)

>>91
神戸中央教会でグレゴリオミサがあった事がありましたが、
どちらの修道院ですか、行ってみたい。

>>98
宝塚市売布の黙想の家。以前カトリック新聞にも紹介されてたと思います。
通い、宿泊OK。ベビーシッターあり(有料)。
9：15ー17：45 8月以降はこの時間帯か不明。
典礼係、オルガニスト等大歓迎だそうです。

>>99
乙です。
カトリック新聞ですか、最近見てないんですよね。
あら売布ですか、そんなに遠くない。
これは司祭のマリア運動とは別ですか？御受難会がなさってるんですかね。

>>100
チラシをもらったのですが、ご質問は幼きイエズス会・仁川までとなっています。
そちらのシスターが主催されるんだと思います。

>>100
＞ >>99
＞ これは司祭のマリア運動とは別ですか？

司祭のマリア運動が実際どんなことをしているのか知らないのでわかりません。

>>101
詳しく見て頂いてありがとう。
幼きイエズス会といえば、仁川にショファイユの幼きイエズス会があるから
そこのシスターが主催しているんでしょうね。
懐かしすショファイユには早朝ミサに行った事があります。

>>102
ごめんなさいね。わかりにくい事を聞いて。
売布でチェナクルムとかいうマリア運動の集まりのミサがあるのよ。
いい人もいるんだけど、一癖も二癖もある人がいてあまり関わりたくないのよね。
大阪のチェナクルムの参加者にストーカー紛いに電話攻勢されて、挙句の果てに脅迫までされたのよ。
もうずいぶん前の事だけどね。今でもその時の電話を録音したテープが残してある。
それで聞いてみたの。

>>103
怖い思いをされたんですね。
気をつけよう。

開かれて途中参加でも追い返されないのは高円寺カト
地下鉄東高円寺駅から外に出たところの地図で辿らないとわかりにくい場所だけどね
腫れ佐久神父が長期休暇に入るらしいから今月中にいってるほうがいいかも

>>105
途中参加でも追い返すとこなんてねーよ

　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　 ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;|
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ 　＜こんな話はもうたくさんです
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'

　　　　毛 沢山　[moh takusan]
　　　(1893-1976　中華人民共和国)

>>107
うきゃん君！？

>>109

違うでつ ヽ(´ー｀)ノ

その仁川の志願院をやめたものです(^-^;
毎年一人はシスターが誕生してるようで、同期、一年上だった方が、九州で頑張ってます！

>>109
あ、違うんだw
うきゃん君もこんなAA貼りまくってたよね

>>110
ミサママお久(･∀･)ﾉ

>>110
>その仁川の志願院をやめたものです(^-^;

個人を特定しますた ヽ(´ー｀)ノ

>>110
体調はどうｗ

お久しぶりだす
この一ヶ月程の近況
胃炎悪化。胃カメラをのみ、慢性胃炎&びらん&ポリープ。
抗不安剤等服用。
親不知が一年で四本生え、一本づつ抜く予定。あと三本&虫歯五本。
本日、歯科から夜８時に帰宅、娘と遅い夕食中、テレビ&エアコンが死亡。窓には巨大ﾔﾓﾘがいてびびる。隣室で風呂上がり一服し、居間に戻ると娘の落とした米粒に蟻の大群。
週末は、電気屋めぐりと七五三の写真撮り。
主治医からは、心療内科を奨められ、転院する予定。


ﾀﾞﾚｶﾞﾀﾞｽﾞｹﾞﾃﾞ(T-T)

多分、わかったとして同期にもう一人やめた子いるから。

サロメだん
あれだな、胃薬は病院のより、コンビニにもある液体のがきくﾜﾗ

>>116
豪雨大丈夫？

更年期一直線じゃな
酵素補給　ホルモン治療　プラセンタ摂取という
三大健康要素をとりいれないとイクぞ

>>115
（；ﾟ Дﾟ） …！？
なんか凄まじいね

北九州と四国の慢性水不足も今年は大丈夫だろっつうか水害が

>>120
関東および北陸は水飢饉

海水の低コスト真水フィルターを一般化しないと根本解決にはならないな

今年は食物が不作で食料危機にならなきゃいいけど。

>>123
タイ米緊急輸入

http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1212234
カトリックの本部が9条の会事務所かよ　がっかりだぜ
過激派かくまってるんじゃねえよ

>>124
タイの役人が日本には２度と米を送らないと怒ってたから今度は無理。

>>126
屑米扱いしてたからねぇ

最上級だったのに

仁川かぁ。。。大学あっちの方だったからな。ある意味懐かしい。
ただ、その修道院は行ったことないなぁ。

>>128
売布の修道院では毎年１１月の勤労感謝の日に紅葉祭りがあるから
よかったら今度いらっしゃい。
その日は一般に開放して近所の人たちや子供たちもたくさん来てる。

修道院のお庭がきれいで、神父さんについて山の中を歩きながら十字架の
道行きをしたり、テゼの祈りや最後にミサもあるし、カトリック関係の書籍や
聖品の販売、料理も作って販売してるから見るだけでも面白いよ。

>>15
お前も元コテハンだろ。
名無しが名無しの元コテを気にするのか？

広島　もらい受け　ふじみちょう

カトリックに入信するにはどんな手順を踏めばいいでしょうか？

>>129 ありがとうございます。いいなぁ。また行ってみますね。

>>132
まず神父さまに挨拶からです。洗礼を受けたいと言えばＯＫ！

「雹ぐるん」さん、今度は波平のお面を被ってひと騒ぎ。

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画像 この輪郭にピンきたら２ちゃんねる
http://kjm.kir.jp/pc/img/37110.jpg
ｍｉｘｉ このアカウントをブロックしましょう
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=8633427

名前を頻繁に変えて人を騙す「雹ぐるん」さん。
ホント可哀想な人。人を中傷することで、生きてる人。
ｍｉｘｉやオフ会では「カス･クズ・おっぱい揉ませろ」と叫ぶ人。
ｍｉｘｉのメッセやＩＤを２ちゃんねるで晒す人。
実際に会うと最初は極めておとなしく、普通の人に見えます。そのあとは知りません。
東京の四谷の聖イグナチオ教会の右側の席で出会えるかもしれません。
おっぱいを揉まれても良いと思う方。マイミク申請してみてください。オフ会します。
わたしも騙されました。

２ちゃんねるで大問題「雹ぐるん」さんに御注意。
http://kjm.kir.jp/pc/img/37200.jpg
この輪郭と耳を見たら・・・・

ｍｉｘｉをブロックしましょう。メッセやＩＤを２ちゃんねるで晒します。
ｍｉｘｉのマイミク申請をしてみましょう。オッパイ揉まれます。
ｍｉｘｉやオフ会では「カス･クズ・おっぱい揉ませろ」と叫びます。
東京の四谷の聖イグナチオ教会の右側の席であなたの背後を狙っています。。
実際に会うと最初は極めておとなしく、普通の人に見えます。そのあとは知りません。
ホント可哀想な人。人を中傷することで、生きてる人。

上の写真をいろいろな人に見せてあげて下さい。ネットの健康の為にも。
雹ぐるんは今日もあなたのそばに居ます。

クリスチャンコミュニティで暴走しはじめた“自称カトリック信者”の

サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ＝ †さくや† （37歳・糞レズビアン）
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=11418146
には要注意です。 こいつに目をつけられ標的にされると、コミュニティでは口汚く罵られ
さらに「マンコ舐めさせろ」「マンコの匂い嗅がせろ」「マン毛抜いて送れ」など猥褻なメッセージを大量に送りつけてきます。

【精神病？】サロメ†さくや†談話室【性病？】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183457729/l50

ヒソカ
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=1458657

こいつも変態レズビアンサロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ＝ †さくや† の仲間です。

ちなみに、この　サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ＝ †さくや† を釣りたい人は、
めぐみ#かわいい＝めぐみ ◆/w.tcrP1JE　で釣れる釣れる！！

２ちゃんねるで大問題「雹ぐるん」さんに御注意。
今日も名無しの　ID:ZOdghOtp　が雹ぐるんさんです。
雹ぐるんさんの存在自体が神への冒涜。危険。
http://kjm.kir.jp/pc/img/37270.jpg
この輪郭と耳を見たら・・・・

ｍｉｘｉのマイミク申請をしてみましょう。オッパイ揉まれます。
ｍｉｘｉやオフ会では「カス･クズ・おっぱい揉ませろ」と叫びます。
東京の四谷の聖イグナチオ教会の右側の席であなたの背後を狙っています。。
実際に会うと最初は極めておとなしく、普通の人に見えます。そのあとは知りません。
ホント可哀想な人。人を中傷することで、生きてる人。

上の写真をいろいろな人に見せてあげて下さい。ネットの健康の為にも。
雹ぐるんは今日もあなたのそばに居ます。

来てる教会もわかってて特定までできてるなら
おっぱい揉まれたら痴漢として捕まえたら？
とかコピペにマジレス

カルメルの花　花咲けるぶどうの木　あまつみ国の輝き　たぐいなきおとめ
いとやさしくして　きよらなるみ母　カルメルの子らにいつくしみを示したまえ
おお　海の星よ

イエッセの根　芽ぶく幹よ　おんみに仕えるため　
み前にあるを　我にゆるしたまえ
いばらの中のゆり　我らの弱き心を　清く保ちたまえ　
おお　やさしき保護者よ

戦う者の強き楯　戦いはげしくなれば　
我らにおんみの守り　スカプラリオを与えたまえ
我らが疑いをば　おんみが励ましもて　
我らが苦しみをば　おんみが慰めもて　助けたまえ
おお　カルメルのみ母よ　

お　いいねこれ

宗教家に見てほしい


奇跡の母子犬の話　　　　 泣けるそうです
http://www.animalpolice.net/jititai/himawari/index.html
うなって職員を威嚇してるような後に
助かり　その腕によりそっているシーン　、、、 　

動物たちの未来のために　 　このサイトもいいです
http://plaza.rakuten.co.jp/xinunekox/diary/

>>140
すてき(･∀･)

>>141
犬の話はもううんざり。

>>141
畜生より苦しんでいる人たちに目を向ける。
虐待されている子供たち。餓え渇いてる貧しい人たち。

感動を求める薄っぺらい愛などいらん。

>>144
畜生？
お前最低の人間だな・・・

本日、７月１６日は、カルメルの聖母の祝日。

カルメルの聖母は、１０月１３日、ファチマにも御出現になられた。

そして地震が起きたのが7月16日10時13分。

どうして皇太子殿下が外国訪問の時に限って日本に大きな地震が起きるんだろう。

◎「プロテスタントは『適切な意味では』教会でない」と教皇

　【ＣＪＣ＝東京】バチカン（ローマ教皇庁）は７月１０日、声明「教会につい
ての教義をめぐる質問への回答」を発表、ローマ・カトリック教会の首位性を再
確認するとともに、他教派を不完全なものとし、特にプロテスタント共同体など
の分かれたキリスト教共同体は、聖職と聖体をめぐって主要な違いが存在するた
め「適切な意味では」教会でない、とした。
　一連の質問と回答、そして解説文の２部構成の声明は、カトリック教会の本質
について、エキュメニカル（教会一致を目指す）対話に関する第二バチカン公会
議で定めた教義をめぐる誤った解釈または縮小的解釈を避けることを目的とした
という。

　「教会」の定義に関連する議論は２０００年に教理省が「姉妹教会」という用
語がエキュメニカルな対話の中で誤用されていたと指摘したことに始まっている
。声明は、第二バチカン公会議が「教会」という用語を東方正教会系の諸教会に
関して使用したと述べている。それらの教会はカトリック教会から切り離されて
はいるが、使徒継承、聖職制度、聖体を保持しているからだ、と言う。一方、宗
教改革から生まれたきリスト教共同体は聖ペトロにまで遡る使徒継承を享受して
いないので、「カトリックの教義によると、適切な意味で『教会』と呼ぶことが
出来ない」と言う。

イエスさまは、パンと魚を5000人分に増やされた。

祈りより大切なものがある。
http://www.akaihane.or.jp/saigai/saigai2004-19.htm

新潟の現実を支援しましょう。

>>145
人より畜生を可愛がるほうが最低だね。
こういうのは人とは呼べん。
畜生だから畜生に惹かれるんだろうよ。

我が子を虐待し、ペットのほうを気にした馬鹿親もいるくらいだ。
こういうヤツの魂に人の価値なんてねーよ。

>>151
どっちにしても、お前は最低のモラルすらない人間だ
お前が言うところの畜生以下だよ
あんまり笑わせるなよ粕

>>152の「雹ぐるん」さん、今度は波平のお面を被ってひと騒ぎ。

　　 ／￣￣￣￣ζ ミ
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　 (6 ￣(6------◯⌒つ ｜
　 |　　　｜ 　　　＿||||||||| ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
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この輪郭にピンときたら眼を合わせないようにしましょう。
http://kjm.kir.jp/pc/img/37270.jpg
ｍｉｘｉ このアカウントをブロックしましょう
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=8633427
「雹ぐるん」さんを見守る会 に参加しましょう。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2402814


名前を頻繁に変えて人を騙す「雹ぐるん」さん。
ホント可哀想な人。人を中傷することで、生きてる人。
ｍｉｘｉやオフ会では「カス･クズ・おっぱい揉ませろ」と叫ぶ人。
ｍｉｘｉのメッセやＩＤを２ちゃんねるで晒す人。
実際に会うと最初は極めておとなしく、普通の人に見えます。そのあとは知りません。
東京の四谷の聖イグナチオ教会の右側の席で出会えるかもしれません。
おっぱいを揉まれても良いと思う方。マイミク申請してみてください。オフ会します。
わたしも騙されました。 　

　ゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビ　　　　　　52 ：賢者 　　158 ：つかいま　　　　　　　　300 　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　　　　　　　おけけ　　　　　3 名前： T-G 　　　　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　　
　　　　　　　　　　ゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビ　　　　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　クトルゥー　　　　　　　　　　　　　　　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ ゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　　　　　　　　53 ：森のネクトン　　　　　　　　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　　　　　52 ：賢者　　　　　　　　　　　3 名前： T-G
　ｸｻ　腐っ　ｵｴ クトルゥー300
　　　　　　　158 ：つかいま　　　　　　3 名前： T-G 　　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　　　　　　　　　　　ゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビ　　　　　　 52 ：賢者
ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　　　　　　　　52 ：賢者　　　　　　
　ゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビ　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　　　　　　158 ：つかいま　　　　　　　　　
　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　　　　　　　300 　　　　　　　　　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　158 ：つかいま 　　　　　　　　　　
　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　　　　　ゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビ　　　　　　　　　　　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　ゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビ　　　　　　　　　　　　
　　　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ クトルゥー
　　　　　　　　　　　　　　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　　　　　　　　　　　300 　　　　　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　
クトルゥー
ゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　　　　　　　　　おけけ　　　　　　 158 ：つかいま クトルゥー
　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ 3 名前： T-G
　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　ゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビ　　　　　　　　　　　　　　　　ｸｻ　腐っ　ｵｴ　　　　　　　　ゴミ捨て＠占術・呪術＠ザビビ　　　

ぐるんさんとねっとでたたかう。それはぐるんさんのりえきでもある。

雹ぐるんさんを生暖かく
http://yy56.60.kg/gurun/

どこのカトスレ見ても地震の事に関してレスしてる人がいないのですが、
新潟・長野で起きた今回の地震で、教会や修道院も被害が出てるんでしょうか？
信者さん宅はどうなんでしょうか？

三年前の地震より今回の方が横揺れが長かったから
建てられた年代が古い教会や修道院は、被害が大きかったと思うんですが、
どうなってますか？

この度被災した方々にお見舞い申し上げます。
被災者の方々の為に祈っています。

雹ぐるん

って人についてのコピペがウザイんで、やめて下さい。
毎日毎日あちこちに貼ってほんと目障り。

せめて週１くらいにしてよ。

>>157でもある、雹ぐるんさんを生暖かく
http://yy56.60.kg/gurun/

この輪郭にぴんときたら雹ぐるんさん
http://kjm.kir.jp/pc/img/37541.jpg

雹ぐるん

って人についてのコピペがウザイんで、やめて下さい。
毎日毎日あちこちに貼ってほんと目障り。

あんたが各次スレたてて、1に書いておけばいいじゃん。

「ウザイ」って言う人、ほんとウザイ。
なぜぐるんの見方をする？
カトリックのクズは告発すべき。


雹ぐるんさんを生暖かく
http://yy56.60.kg/gurun/

この輪郭にぴんときたら雹ぐるんさん
http://kjm.kir.jp/pc/img/37541.jpg

痴漢なら警察に相談しろよ。

毎日毎日粘着ストーカーみたいにコピペしまくってさ。
ｹｰﾀｲから見てると迷惑なんだよ。

でさ、次からあんたが各次スレ立ててさ、
1に　痴漢に気をつけろって付け加えておけば？
1なら誰もがみるから。

カリタスジャパンのサイトによれば、特別なキャンペーンなどの呼びかけは行いませんが、
今回の地震救援の意向で行われる募金を受け付けています。
現在、該当教区のカリタスジャパンからの情報を待っているところで、
今後、現地対策支援本部と共に、支援を実施していく予定。
今回のような大きな地震だと現地の様子は、
なかなか伝わらないから心配だよね。
緊急時は消防署や病院などにも電話が繋がりにくいから、
教会の人たちで連絡網を作って安否の確認をする必要がある。

「雹ぐるん」さん、今度は波平のお面を被ってひと騒ぎ。

　　 ／￣￣￣￣ζ ミ
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この輪郭にピンときたら眼を合わせないようにしましょう。
http://kjm.kir.jp/pc/img/37541.jpg
ｍｉｘｉ このアカウントをブロックしましょう
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=8633427
「雹ぐるん」さんを見守る会 に参加しましょう。
http://yy56.60.kg/gurun/

>>164
しつこいね。
いい加減迷惑だから止めてくれって皆が頼んでるじゃん。
あんたこそビョーキだよ。

　
>>165は、２ちゃんねるで大問題「雹ぐるん」さんです。
http://kjm.kir.jp/pc/img/37541.jpg
この輪郭と耳を見たら・・・・

ｍｉｘｉ id=8633427 をブロックしましょう。メッセやＩＤを２ちゃんねるで晒します。
ｍｉｘｉのマイミク申請をしてみましょう。オッパイ揉まれます。
ｍｉｘｉやオフ会では「カス･クズ・おっぱい揉ませろ」と叫びます。
東京の四谷の聖イグナチオ教会の右側の席であなたの背後を狙っています。。
実際に会うと最初は極めておとなしく、普通の人に見えます。そのあとは知りません。
ホント可哀想な人。人を中傷することで、生きてる人。

上の写真をいろいろな人に見せてあげて下さい。ネットの健康の為にも。
雹ぐるんは今日もあなたのそばに居ます。

>>166
＞ >>165は、２ちゃんねるで大問題「雹ぐるん」さんです。
別人だって。同じカトリック信徒としてあんたも雹の行為も恥ずかしいよ。

age

トリエントミサ関連で、日本司教団から何か出た？

堅信を受けたいのですが、勉強会に行きますよね。
どれぐらいの期間勉強すればいいでしょうか？
そしてどんな内容なんでしょうか？
堅信名をつけれるそうなんですが、どうやって決めましたか？
儀式はどんな事をするのでしょうか、お教えください。
お願い致します。

★教皇のラテン語ミサ許容に反応さまざま

　【ローマ＝ＥＮＩ・ＣＪＣ】教皇ベネディクト十六世が、ラテン語ミサをより
広く使用することを認めるとの決定を７月７日公表した。伝統主義者との分裂を
修復する可能性を開くものとして歓迎される一方で、教会内に新たな分裂を生じ
かねない、との批判も招いている。
　
　「教皇は教会の中の痛みを伴う傷を癒そうとした」と、バチカン（ローマ教皇
庁）文化評議会議長のポール・プーパール枢機卿は言う。教皇の決定が、
故マルセル・ルフェーブル大司教の支持者との和解を促進するの役立つよう望む、
と７日語った。教皇は、司教に宛てた書簡で「教会の核心部分での内的な和解」
を期待する、と述べた。
　
『聖ピオ十世会』の第３代総長ベルナール・フレー司教は、ミラノの新聞『コ
リエーレ・デラセーラ』で、「正しい方向への一歩。歴史的な日だ。ベネディク
ト十六世に感謝する」と教皇の発表を評価した。
　　
　司教への書簡で、教皇は、ラテン語ミサが広く行われることは第二バチカン公
会議の権威を損なうという指摘を「根拠がない」と否定した。
　今後、信仰団体は、ラテン語ミサの執行を教区司祭に要求出来る。これまでは
司教の承認が必要だった。
　
　２０カ国以上で活動している『私たちが教会』運動は、カトリック教会改革を
推進してきたが、今回の決定を「教皇は、第二バチカン公会議と相容れると言っ
たが、事実上、それに反対している」と声明で指摘した。□
　　　　

>>171
ミサ典書についての自発教令：教皇の司教たちへの書簡（２００７．７．８）
ttp://www.radiovaticana.org/japanese/japnotizie0707a/japcronaca070708.htm

この書簡を日本の司教たちも受け取って、読んでいるんだろうね。

カトリック新聞　2007年7月22日付（3916号）

カトリック教会の唯一性と真性を確認教皇庁教理省
【バチカン7月10日ＣＮＳ】

【バチカン7月10日ＣＮＳ】
梅村司教教皇自発教令を解説「一致促進」第一に配慮

性的暴行の抗告棄却「リトル・ペブル」氏
【シドニー7月10日オーストラリア・カトリック・ニューズ】
ttp://www.cbcj.catholic.jp/cwjpn/

今号のカトリック新聞注目する記事が目白押しだね。
読んだ方おられますか？
どんな内容か誰か教えて！！

>>172
神父様に頼めばコピーさせて貰えるんじゃない？

えっ！！
そんな事出来るんですか？考えてもみなかった。

しかし最近のカト新聞は変わったね。
保守的な記事はほとんど載せなくなっていたのに。

ここ、久しぶりに来たけど、カトスレが沢山あってどこ行っていいかわからないね。

サロメ＝おたぁはいつカトリックになったんだ？
それが一番驚きなのだが。

サロメはカトリックになったと聞いてるぞ
いつカトリックになるんだの質問の時にはカトリックになったと思われる

>>175
ほんとどこ行っていいかわかんなくて困るね。
とりあえずここにいるとするかな。

で、今日は聖ヤコブ使徒の祝日。

全能永遠の神よ、あなたは聖ヤコブの殉教を使徒の初穂として受け入れて
くださいました。聖人の信仰に力づけられ、その取り次ぎを願う教会が
まことのあかしを立てることができますように。

>>176
本当なの？
霊名とかあるんでしょうかね。

みやざき動物の命を守る会
http://www1.bbiq.jp/m-doubutsu/index.html

↑で知った映像ですが　この奇跡の母子犬のひまわりちゃんの話　DVDにされてるので
手に入れて　知人に見せるつもりです


環境省動物再飼養支援　収容動物データ検索サイト

http://www.jawn.jp/



ちなみに保健所等の施設は里親探しはしません


窒息の苦痛死の殺処分になります

ペットショップや動物病院にポスターを貼れば飼い主は見つかります

命は飼い主次第だという事を忘れないで下さい



ひまわりちゃんは　たまたま運良くもらわれました　　その影では何十万頭も殺処分されています　

奇跡が奇跡でなくなるように

カトリックでは動物愛護とかあるのかな？
国内では聞いた事がないが、神様の被造物として、海外では愛護精神が高いね。
動物の保護の聖人にアッシジの聖フランシスコやフライエスコバ事、聖マルチノ・デ・ポレス修道者がいますよね。

海外からの影響なのか、ロフトやハンズにペットの首輪に付けるようのメダイがあった。
兄弟が買ってきてくれたんだが、アッシジの聖フランシスコが描かれてました。
それが以外に綺麗な浮き彫りで描かれていて出来が良かった。
うちの猫の首輪には、名札以外に不思議のメダイと聖ベネディクトのメダイが付いてます。
お祈りの時に、聖水を付けて十字を切りますが、手に聖水が少し残っていたら猫とメダイに付けてあげて
メダイの祈りの言葉を唱えてあげます。

>>180
カトリックの人？
竹下節子さんの著書「知の教科書　キリスト教」の中で紹介されてましたが
フランスでは動物を祝福してくれる何とか？カトリックがあるそうです。

○同性愛者は脳の構造上の問題だと現代では解明されてるんです。
○避妊をオギノ式という危険な方法で行うことは無知以外のなにものでもない。
　あなた方は、子供が１０人くらいになっても養えますか？？？
○オナニーを禁止することは、性犯罪を増やすだけだということが分かりませんか？
　健康な男子（女子も）欲求は当然あります。神が与えたものです。
　それを彼女・彼氏もいない、結婚もしていない人達に対して、
　オナニーを禁ずることは全くの人間存在批判です。

-----------以上のことを論破できる方はいますか？--------------------

＞それを彼女・彼氏もいない、結婚もしていない人達に対して、
＞オナニーを禁ずることは全くの人間存在批判です。

私なら喜んで受けますが。

俺はおまんこしたい。

>>184
俺も。

>>183
ミサに行くと危ない顔した男が多い原因が分かった･･･

>>186
確かに教会には危ない感じの男が多いな。

雹とかｗｗｗ

ほんと夏だよな

凸キティちゃんも元気だしｗ

>>181
181カトリックだよ。
うちの猫ちゃんも教会に連れて行ったら祝福してもらえるかしらｗ

アメリカだっかなペットと与るミサとかありますよね。
東京の教会だったかな？盲導犬と一緒にミサに与る方がおられますよね。
ペットは大変だと思うが、盲導犬ならおとなしいからいいけど。
うちの教会のミサでそんなの見たら気になって集中できないわ。
まぁどっちみち現状のミサでは、集中して祈れないけど。

181カトリックだよ。
ごめん180だった。

>>189
聖公会じゃない？
ペットも祝福してもらえるミサは

>>189
羊か山羊だったか忘れたけども祝福してくれるそうだから、
猫チャンも勿論してくれるんじゃない。

>>191
パリにあるブルターニュ系？のカトリック教会だったように思う。

カトリックでははっきりと罪だとしております

病的な動物嫌いがいるな↑

>>193
バチカンのいうことをそのまま信じちゃだめだなあ。

歴史を見てもかなりいい加減な事してきているからなあ。
今だって同じだと思うよ。

ネコ嫌いの神父様がいてノラネコに冷たい…

>>195
確かに。カトリックとは様々な教派の集合体なのでしょうかね。

>>196
そういう坊主ってダメダメだと思う
アッシジの聖フランシスコを見習うべき

人間はみなダメダメなのよ

ネコはいかんな。
寄生虫もってるし、ウンコはするし。
聖堂に勝手に入ってくるし。

>>199
還元論

>>200
だったら食うなｗ

>>201 ネコ食うのかよ！（ｗ

>>200
＞ ネコはいかんな。

そうだね。何処にでも入って来るから。
犬ならまだ番犬としてして役立つけど。

>>202
＞ >>201 ネコ食うのかよ！（ｗ

中国でも南の人はゲテモノ料理食べる。猫とか。

冬には身体が暖まってゲテモノ料理は食べ物の中では高級品らしいです。

祝福ってどんな効能がありますか？
うちのネコにゃんの病気治りますか？

>>205
あなたは誕生日におめでとうと言われてどうなりますか？

>>206
言ってくださるのは聖霊だけどね

>>207
なんでクチ出すんですか？

>>206
嬉しいです。

>>208
ここは２ｃｈだ！ｗ

>>210
なんでクチ出すんですか？

>>209
神様からの祝福にはそんな効能があります。
神父様が祝福してくれますがあくまでも神様の代理です。
あなたもネコちゃん(!?)も大いに喜んで下さい。

>>210
そうでなくて「なぜ？」とあなたの意志を聞きたくレスしました。
ここが２ちゃんなのは私も承知してますよｗ

>>213
祝福によって聖霊の恵みを願うんですから
ただの人間の行為ではないです

>>211
アンタのまけ！！

>>214
私はあなたに「なぜ人の話にクチを出すのですか？」と聞いたんですが
日本語通じていますか？

私が205さんにレスした意図は「お恵みをいただく心」についての問いかけです。
ちなみに祝福は聖霊の恵みを願うのではなく、お恵みを現にいただく行為です。

さくや　乙

>>216
ゆっきー＆一撃　複垢乙

>>215
いやならＩＣＦにでも引き篭もっていなさい

そろそろ就労ビザの期限がきれる頃だろさくや。
はやく北ちょんに帰りなよ。

>>218
ご自身の行為に対しての「なぜ」もまともに説明できないなら別にいいですよｗ

ICFってなんですか？

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1170085073/123

123 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [sage] ：2007/01/30(火) 11:45:45 ID:83AlfOzG
まぁ正体はっきりしたら頃す

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174801104/104
104 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/11(月) 18:38:34 ID:d56LRG8e
和解の証に　ナルミを全焼の生贄にすれば良いのに

上記のような危険な書込み文を確認したら今すぐココへ↓
web110番
http://mpd110.jp/

>>205
日本では動物に対して祝福はしないと思う。

>>205
教会に犬や猫を連れてこないでね。

>>224
だったらギャアギャア騒ぐ餓鬼も締め出すべき

サロメさんはイイ人なのか悪い人なのかわかんないですねｗ

>>225
ギャアギャア騒ぐ子供は泣き部屋にどうぞ。

サロメは基地外原理主義です。この人の話は聞き流しましょう。

>>228
そんなへそ曲げんなよぉｗ

避妊はそのうち　バチカンの見解変わると思うぞｗ

バカチンなどお構いなしにオナニーしまくってますがなにか？
オルガスムを知らずに一生終える人生も寂しいと思います。

避妊？わたしはゴム付けてもらってますが。
バチカンの見解なんか知りません。

>>231
当然です。
性病予防にもなりますし、健全なセックスライフですね。

凸キティちゃんだったかｗ

どっちよ〜？

>>234
こちらが無難ですね。
２ｃｈよりより健全なmixiカトコミュへのリンクもあるし。

十十十 カトリック１７３ 十十十
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183344743/

みんな、サロメおばさんをいじめちゃだめじゃないか。

サロメおばさん、今日はず〜っと暇だったみたいだね。

ねぇ、猫派が多いよねー。

うん

犬派だよ隣家の猫に迷惑かけられたから猫きらい。
犬でも猫でもどっちでもいいけど、動物を飼う人は最後まで面倒見てね。

北海道で138匹もの捨て犬を狂犬病の予防注射もせずに飼っている女性がいて
犬が近所の牧場を荒したり、猫や子牛を集団で襲って殺したりして
近所の人が迷惑しているらしい。犬は病気持ちで湿疹ができていた。
飼い主は近所の人たちに対して状況を改善するとの約束を守らず、
自分は間違ったことをしてないから告訴してくれとTVのインタビューで話していた。

大事に育ててくれる飼い主にあった動物は幸せだけど、
アパートやマンションでもいるのよ飼い猫や犬を引越しの時に捨てていく人。

>>239
ああいう人をアニマルボーダーと呼ぶらしい

猫派だよ。犬も嫌いじゃないけど。
子供の頃から猫がいたからかな。

近所の空き家で子猫が生まれて、うちの家の前でフードあげてたら。
ある日、うちの飼い猫が玄関の方をじっと見つめている。
その様子がおかしいので、猫がご飯を食べに来たのかなとそっとドアを開けたら。
暗闇の中、見た事もない生物の目が青く光ってる。

驚いて、よく見てみると狸？
もっとよく見てみようともう少しドアを開けて、灯りをつけてみると尻尾がシマシマで、
その生き物が急にぬっと立ち上がり、仁王立ちになりました。狸ではない！！

何のことはないアライグマでした。

ご飯の横に水も置いてあげていたのですが、時々ドロドロに水が汚れ、
あたりがビショビショに濡れている事があって、猫がこんな事するかなと思っていたのですが、
野良アライグマが手を洗っていたようです。

人も感染して死亡に到るような病気を媒介するとして、アライグマは駆除対象になってるようですが、
アライグマも神様の被造物なので、通報していいものか悩んでいました。
そうこうしているうちに最近は全然見なくなりましたが、他に夜明けや早朝に道路を横断するテン？ハクビシン？の
親子も出たりと色んな生物が出没します。

>>1

カトリックはキリスト教ではなく、神様使ったママゴト遊びなんだろっｗ。

>>242
よくわかってるじゃねぇか、盆倉

今日の福音はキリスト者でなくても有名な箇所ですが
一度は断った友人が起きてきてなんでもくれた後
その友人の気持ちをつい心配してしまいます。

>>244
今週の幅員は「問うことで真実が向かってくる」という
上野の坂東報恩寺の故・坂東性純師の言葉を思い出す。

イエス様は求めなさいと言ったけど
あんまり頼んだら悪いかなと思ってしまう。

>>246

そうそう、「求めなさい」と言う割りには、無欲な人が多いと思う。
「お金なんてなくってもフツーに生活できればいいじゃん」と言ってるパラサイト信徒とか
「世の中には、恵まれない人が沢山いるんだから、今の状況で満足なさい」と言う修道者とか

時々、モチベーションとかやる気に水を差されるような気分にもなる

実際自分がそうなんですが無欲な時というのは
満たされている自分しか見てないんだと思う。

周囲に目を向けたら求めるべきものはもっととあるんですよね。

ノンクリスレで聞いたのですが、わかる方がいないみたいですので
ここならわかる方がいるかと思い再投稿します。
以下マルチ投稿です、お許し下さい。＆お願いします。


お御堂の正面にあるマリア様と御心と
教会の守護像にはどうやって祈ったら良いのですか？
信者の方がマリア様の手に触れたり
御心に触れたりしていましたが
よくわからないので恥ずかしくて出来ません…

ご伝授ください。

誰かに「祭司様が屁をこいた」と言ってもらい
祭司様がそちらに気を取られている隙に
像に手を触れ一目散に逃げます

御心にはこちらから触れることは出来ません
向こうの方から働きかけてくるのを待ちます

イタリヤなどでは日本のお地蔵さんのように、街角や通りにマリア様や聖母子像があるんですね。
道路の真ん中の植え込みの中には、とても立派な磔刑の十字架像があったりもします。
街角で聖母子像の前を通りかかると中には十字を切って挨拶したり、
胸に手をあてて祈ったりしている方を見ます。主に歩きながらです。

うちの近所にカルメル会あるのですが、その前を歩いて通る時には御聖櫃のあるあたりに向かって
十字を切って、少しお祈りします。
主の祈りを一回、天使祝詞を三回、栄唱を一回とかです。主にラテン語と文語です。
だいたい通り過ぎるまでに祈りきれます。

前は早朝ウォーキングをしていた頃は、最後にカルメル会の前を通るコースにして、
上のお祈りに、聖ジェルトルーデスに主が教えられた祈りと、金の輪の祈りを付け加えて祈っていました。
ここまでする信者も、今では少ないでしょうから。

信者ではないならならとりあえず御像の前にいって、覚えている祈りがあれば、それを祈ればいいのでは？
天使祝詞一回とか、余裕があれば三回とか。
他の方が祈ってるなら私なら祈りやすいと思って、片膝ついて挨拶しちゃうな。ワラ

ごめんなさい。
レスアンカーつけるの忘れた。
>>251のレスは>>249へのものです。

>>249
祈ってはいけません

自分の祈りを取り次いでいただくのです

それも像にではなく　像が示している原像にです

>>250
逃げない逃げない逃げなあああいｗ

>>251
＞それを祈ればいいのでは？
結局あなたもわからないでＦＡ？

>>253
別にそういう事を聞いてる訳ではないのですが。

>>254
えーと
偶像拝みたいなら仏教逝きなさい

ウェルカム！

保健所からinuneko もらってきた　かわええ

マリア様感謝

>>255
信者のみなさんがどうやって祈ってるのかを聞いただけなんですが。
日本語わかりますか？

>>258
だから祈ってませんよ　仏教徒さんｗ

>>258
だから普通は天使祝詞とかだよ。

↓のサイトに種々の祈りがあるからその聖人・聖母・キリストの御像にあった祈りを探して祈れば、
いいんでないかい。
ttp://members3.tsukaeru.net/hoarun/

例えばプラハの幼子キリスト像があれば、この中から選んでするとか海外ではそうしてるね。
ttp://members3.tsukaeru.net/hoarun/Osanago.htm

マリア様マリア様マリア様マリア様マリア様マリア様
ヽ(´ー｀)ノ

>>259
>>260さんも「祈る」とおっしゃってますし
何を聞かれているのか質問の内容すらわからないなら
無理にレスしないでもいいですよ。

>>260
ありがとうございます。

ただマリア様や御心像に触れる祈り方を実践されてる方はいないんですね。
それが聞きたいのですが。

>>262
だーかーらー

その人はＬＰでしょｗ

カトリックは聖母や聖人方に祈ったりしません
取次ぎを願うのです

祈り方
インコクイタイタリヤコムマンネンウンゼレクンゼレクンニ〜マン
デルウンコッタントターレ、トイレンハイレンマターゲン、デルウンコショムベンデ〜タ、
ナ〜ガスナガシンミズナガシン、カミナシカミナシウンテデツ〜カメ。
マンコンワレメントリクリト、マンカシマンカスク〜サイコーマン。
ザ〜メン

「マリア様や御心像に触れる祈り方」というような

特別な祈り方があるわけではないよ。

祈るのは聖三位一体に対してだけ

聖母や聖人方には　私たちの祈りを聖三位一体の神様に取り次いでいただく
運んでもらえるよう　お願いするだけです

祈りと取次ぎの願いは全く違います

三位一体に聖ってつけるんすか？ｗ

「ロザリオの祈り」と言わないんですか？
あれは取り次ぎの願いなはずですが。

>>265
そうなんですか。
うちの教会の人はよくやってるのですが独特？
マリア様にはローソクだけの人もいますけど御心の像には触れてみたいです。

>>257
優しい方に貰われて幸せな猫。
ありがとう。

>>268
だからｗ

ロザリオも聖母のとりなしによって神様にむけて祈る信心行ですｗ

ロザリオ使わなくても聖母の祈りがあるわな

しかしなんで主に直接祈らなくて聖母に祈るのだ？
まどろっこしい！　聖母信仰はギリシャ文明から来てるらしいよな

>>272
聖母に取次ぎを願って神様に祈るんです

神父さんにお聞きｗ

>>274
だから〜元々のキリスト教には聖母信仰なんてなかったの！
ギリシャの偶像信仰がまざったの！

あなたのは間違ってる！イエスに聞きなさい！

>>263
こりゃ なにを言うだｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝだな
ピンクの(ry

>>275
信仰じゃなくて　崇敬

尊敬し大切に思ってるの

親や友人に祈ってもらうのと同じ
プロテスタントだって牧師がとりなしの祈り　するでしょ？

それと同じ

>>276
阿呆

祈るんじゃなくて　とりなしを願うんだろうが

>>278
崇敬なら分かる。しかしその時間を主への祈りに変えたほうがマシ。

>>276

162　天国に於ける聖人は、どのようにして我等を助けるのでありますか。
天国に於ける聖人は、我等に自分の功徳を分ち、叉、我等の祈を
　　 天主に取次いで、我等を助けるのであります。

祈られるのは神様　聖母はそれを聖人方ととりなすんだよ
だから聖母に祈るんじゃなくて　とりなしをお長居するの

サロメのいってる事は正しい。

サロメはかつてカトリックを「偶像崇拝」と批判してたから。
マリア像に祈る偶像崇拝者云々などと。
誤解と気付いて今はカトリックにいるみたいだけど
だから他人より「像に祈る」ということの意味、定義にすごく厳しいんだと思う。

カトリックの方とお話したことありますか？
「マリア様に祈る」と言えば、普通は「マリア様への取次ぎを願う」という意味で使い
取次ぎを願うのも「祈り」と含めて言いますよ。
（うちの教会(司祭)は言います）
現実で信者さんとの会話があればそんなところに噛み付いたりしないと思いますが。

>>281
うるへーｗｗｗｗわすれてーｗｗｗ

>>281
なるほど、反カトリックの方でしたか。
偶像崇拝の意味がわかってないんでしょうね。

>>282
公共の掲示板ですから言葉は厳密に使おうねｗ

さ〜みなさん♪マリアさまをお祈りしましょう〜♪
ランラララ〜ン♪フンフフフ〜ン♪
お〜〜〜〜〜マ〜リ〜ア〜！！！！

>>284
ていうか　アンタ　まともなカトリック？

大阪とか埼玉の信者か？ｗ

神様の家にお母さんがいるのに無視するってすごい無礼だと思います。

ＬＰとか私的啓示カルトの犠牲者とか知らんのだろうな ID:EyH5OiyCは。。。

>>287
>>285

何か私の事を卑下したいようですが
ハッキリおっしゃってくださって構いませんよ。
これが私の被害妄想だとお恥ずかしいですし。

>>284
今はわかっているから、一層、定義に厳しくなったんだと思う。
福音派なんかが勘違いするのが赦せないんだろうね。

たしかに普通には「マリア様に祈る」と言うよな。
ただ、意味するところはサロメのいう通りだろ？

>>287
サロメ！！！！
埼玉を馬鹿にすんな！！！うちの神父さまは最高だ！人気者だ！

だから　聖母を崇敬し　信心行に励み　とりなしを願うのです

ただ　ときに横道にそれてしまうのがいるか要注意

>>289
はい。知りません。私には関係のないことですから。

>>292
子羊の血以外で真っ赤に染められた教区だろｗｗｗｗ

>>294
最低ですね

>>294
あきらかにカトリックの信仰からはずれた、マリア教になってしまったカルトがいたんだよ。
リトル・ペブルでぐぐってみ。
サロメはそいつらは赦せないらしい。

>>291
前の話なんですね。
＞ただ、意味するところはサロメのいう通りだろ？
そうです。
でも私が先にした質問の内容と答えがあってないんですよ。

>>296
知らないことがあるというのが最低ですか？
それは申し訳ないです。

>>298
だーかーらー

像をなでたり接吻するのは行き過ぎ

>>298
まあ,赦してやりなよwww
確かに>>298さんの質問に噛みつくのも神経質過ぎると思うけど。
ここよく、マリア教カルトが来るから、ピリピリしてるんじゃないかな？

>>299
ええ
無知は恥ですよ

アナタ　もしかしたら子供ミサとかが盛んなところ？ｗ

>>295
サロメ！！！！
これ以上、谷司教を侮辱するのは許さな〜い♪

>>301
あんがとねｗ

じゃあ寝るわｗ

サンタマリア！

>>303
ミリンゴも元大司教だろうがｗｗｗ

じゃ
おやすみ
(^･^)ﾁｭ☆

ろ〜ま蚊徒利苦は偶像崇拝の宗教だ。
キリスト教ではない。
ろ〜ま蚊徒利苦教というんだよ。
キリスト教と思うから批判が出てくるんだ。
キリスト教でなければ別に批判しなくてよい。

>>300
南米とかヨーロッパにはそういうのいるよ。
別に目くじら立てることもあるまい。

親に子供が抱きつくような感覚で、執り成しを願う切実な心から来るんだと思う。

>>300
私に言われても困ります。
私は彼らがどうやっているのか聞いただけ。
あなたは彼らがどうやっているのか答えないじゃないですか。
知らないのでしょう？
あ、知らないことがあるんですね。
最低。

さいごに
この件に関しては神父だろうが妥協しません
おとりなしと言い換えさせます
じゃ

>>308
ただの真里基地だろうがｗｗｗｗ

>>310
まぁ、サロメさんがかわいそうな人というのはわかりました。
おやすみなさい。

>>311
変な奴ｗＩＣＦ池ｗ

サロメ！！！！！！！！！！！
谷司教は結婚なんかしない！！！！！！！！！
七福神がそんなにいけないことか？ジョークだろ〜
ジョークのわからね〜ヤツだね〜

日本共産党ばんざ〜い！！！！
谷司教ばんざ〜い！！！！！！

こんなことを書くやつは許せん！
谷司教（さいたま教区）は、参議院議員通常選挙投票日である７月２９日
（日）、主日のミサ中、説教に代えて「平和について」の公職選挙法に
違反にする政談演説を行う予定である。 糸永司教 は、我々信徒に
「特に教会の指示を仰ぐことはありません」 とおっしゃる− 国民の名に
おいて、キリスト者としての良心に従い、自由に政治に参加すべきである
−と。 「選挙権の行使」、間接民主制の下、我々が持っている貴重な
政治参画への手段である。 ぜひ、自らの権利を放棄するようなことが
ないように！ 投票日当日、祭服を身にまとい、説教台から述べられる
「政談」に惑わされてはならない。 再度確認する。 国民の名において、
キリスト者としての良心に従い、自由に政治に参加すべきである
多くの信徒はヒエラルキーに毒され、 「司教様のおっしゃることだから」
と教会からの帰路、共産党や社民党に投票されるかもしれない。
もちろん、各自の支持政党であるならば結構なことである。自分は所謂
「無党派層」であるが、じっくり考えて投票したい。しかし、
「司教様がおっしゃることだから」 というのだけは止めていただきたい

>>313
七福神って・・Ｗ
ジョークならセンスが悪く、マジなら七福神系の神社にロイヤリティ払えよな。

聖人に祈るって言い方は公式にいくらでもあるけどね

ちょっと古い本の161ページのはしっこ

神に祈るのと聖人に祈るのとには、どんな相違がありますか。

神に対しては、人々はその全能の力をもつて助け給わんことを祈るのですが、聖人に対してはその御取り次ぎをもつて助け給うように求めるのです。

聖人のうちで我々が特別に崇敬し且つ祈るべき御方はどなたですか。

聖人のうちで我々が特別に崇敬し、且つ祈るべき御方は、神の御母童貞聖マリアです。

>>316
真里基地が暴れる以前だなそれはｗ

>>302
無知は恥かな・・・？でも罪ではないよね
無知は罪じゃないけど知ろうとしないことは罪だとおも

日本共産党ばんざ〜い！！！！
谷司教ばんざ〜い！！！！！！

>>319
宮本顕治が関係してた日本共産党の殺人事件、戦後にあっただろ。
共産党の天下になったら宗教関係者は使い捨てでまっ先に
抹殺されるだろうにおめでたい人たち。

ちょっとささくれ立ってるかなアタシ

>>321
それも、あなたらしくてイイでしょ。
ただ、人の話を聞いてから、一呼吸擱いて、咀嚼してから異論なり反なり
述べても、宗教板なら亀にはならないと思われ。

あと、余計なおせっかいだけど、のぞみさんみたいにはならないようにね。
聖パウロに対する認識とか、聖書差別語の存在論的理解とか、
大阪某托鉢修道士への盲従とか、めちゃくちゃだからねあの人。

連投スマソ。
>>322のミス訂正。
×異論なり反なり述べても→○異論なり反論なり述べても

東京教区ニュース今月号の「エッファタ」、読み応えありますなあ。
神父の人権侵害に関するアンケート調査、全国規模でやった方がいいんじゃないの。

>>324

神父が侵害されてるのでつか？侵害してるのでつか？

>>325
アメリカのアレの影響でしょ

まいたけ様。
神父が信者の人権を侵害しているのであります。

>>326

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: ｱﾚ･ｱﾚ･ｱﾚ･ｱﾚ･･･
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

>>327

何事でつか？

>>322
希美はクリスチャンじゃないでしょ

東京教区ニュースはweb版もあります。
東京大司教区のホームページからどうぞ。

グレゴリオ聖歌による ｢聖フランシスコ記念のミサ｣
9/15 (土) 15:00〜16:00　

いいな、行くぞ(｀･ω･´)

>>331
君は埼玉教区だなｗ

>>332
ROMが甘いっす。

>>330
見ました！凄いニュースですね。東京教区の司祭は若い女性の体を求めるのですか。
そりゃ、病気にもなります罠

東京教区とは書いてない。

修道会の司祭、ということだけしか文面からは分からないよ。

こわい、、。
鳥肌たちました、、、。

怖すぎますね…。
エッファタの筆者って誰なの？
これが発行されたてことは、教区もこれを認めてるってこと？

その司祭はまだ現役なのでしょうか。

エッタファの書き手って赤いな。

さいたま教区のＨＰってこんなにかわいいんだぞ！文句つけるな！
http://www.saitama-daichan.net/

これってどこの教区の話し？？東京じゃないよね。
だってわざわざ自分たちの罪を書かないでしょ。


http://tokyo.catholic.jp/text/kyokunews/2007/kn245.htm
エッファタ
▲ ミサが捧げられる主日の聖堂の後方で祈っていたＡ子さんが､
 天国に逝った夢を見た｡ 心病む彼女のことが筆者には気に
なっていたからと思われる ▲ 彼女は心を病んでいる｡
彼女が心のバランスを失い始めたきっかけは､
事あるごとに相談に乗ってもらっていた修道会司祭に
体を求められてしまったことにある｡ 彼女は体を求められた
ことまでは何とか持ち堪えていたが､ ｢体を求めたのは､
 愛しているからではない｣ という司祭の一言で混乱し､
徐々に心を壊してしまったのである｡ 修道会の出入りを
一方的に禁じる司祭の上司の姿勢にも失望した彼女は､
怒りと屈辱感とで神経を傷め､ 仕事もできなくなり､
３０代の若さで生活保護に頼るようになってしまった
▲ そんな彼女は､ さらに深いトラウマを抱えていた｡
病弱な母親が入退院を繰り返していたことから､
父が幼い頃から彼女を性的慰めの対象にしてしまっていたのである｡
 そんな父親が嫌いで､ 中学卒業と同時に家を飛び出し､
上京してアルバイトを続けながら､ 生活するようになっていた｡
 そんなときに出会ったのが例の司祭だった
▲ 男たちの欲望によってずたずたにされた彼女｡
私が見た夢とは､ そんな彼女に､ 神が ｢辛かったろうね｡
 ひどい親を与え､ 無責任な司祭と出会わせて､ すまなかったね｣
 と頭を下げていたのである｡ キリストを十字架に送った神の心には､
 傷ましい人間たちへの優しい思いが働いていたのではなかろうか｡ (ＭＫ)

言葉にならないな。

どこの修道会なんだろ。たびたび事件が公になっても、どういうわけか修道会の性格ってあまり変わらないみたいだし、
今後も若い女性の求道者がその修道会に関わって傷を負わなければいいんだが。

なんかこれってさ、A子さんって死んじゃったわけじゃなくって
「病んでいる」って現在進行形だよね。
いくら匿名にしてても、東京教区報に自分のことがさらされてるのを知ったら
よけい傷ついてさらに深いトラウマになるんじゃないかと思うのはぼくだけか？
教区報に載せる内容なのかなってかなり疑問を感じる。

>>344
> いくら匿名にしてても、東京教区報に自分のことがさらされてるのを知ったら
> よけい傷ついてさらに深いトラウマになるんじゃないかと思うのはぼくだけか？


そう感じるなら、２ちゃんでいつまでも話題にすることないんじゃない。

>>341
大都市圏の可能性が高いんじゃない？

そこまでの顛末は聞いた事がないが、月一でホテルに女性信徒を呼び出してる神父とか、
いるのは聞いた事がある。
その女性はそのような関係を断るか、続けるか悩んでいるとかで、とある女性信徒に相談した
しかし相談した相手が悪かった。
気持ちに正直に生きた方がいいと司祭との関係を進めてしまったのだ。
一度だけカトリック時報でその司祭の顔を見たが、妙な色気のある若目の司祭だった。
数年前に神学を神学生に教える先生になっていた。
いったい何を教えている事か、どんな司祭が誕生する事か。

↓前にカトスレに張ってあったのを見たんだが、ちょっと探してきた。
修道院内で同性愛問題も起こってるようだから。
どんな事がどこであってもおかしくないんじゃない？
こういう対応の仕方しか出来ないのは、致し方ないとしても、
人を「サタン」呼ばわりするのはどうかと思うよ。
自発的に犠牲をお捧げするとかして、心が変わるように祈る事とかが、
修道会のあるべき姿なんじゃないのかね。
ttp://bungaku.cocolog-nifty.com/barazoku/2006/09/post_f007.html

>>345
希美さんこんばんは。

＞そう感じるなら、２ちゃんでいつまでも話題にすることないんじゃない。
そうだったね、もしかしてA子さん２ちゃんにも来るかもしれないし、
話題を長引かせることで、ぼくもA子さんにとって加害者だ‥。

ごめんね。

おやすみなさい。

>>346
それもひどい話だな〜･･･
どうなってるんだ？カトリックは･･･
もうこうなったら、結婚してもいいことにしないとダメだな！
神父ならオナニーくらいで我慢しとけよ！って感じ。
結婚はともかくオナニー禁止はもうダメだ。カトリックの終焉が見える･･･
被害に合った女性がかわいそうだ･･･。
アメリカの少年たちも･･･。

>>346
同性愛禁止も古いんだよな〜
性同一障害ってしっかりあるんだから･･･
それを修道会に監禁って･･･

>>349
あんな漢字を間違えるってことは外国人ですかね？
山口の教会からシスターばかりの修道院に異動になった方がいる。

もし聖職関係者なら対象が異性・同性に関わらず『エロ本を保有していた』という行為で
異動させられるのは仕方ないかもしれないね。
神父という立場なら心の内に隠しておかなきゃ
信者さんのつまずきになる危険にも繋がるし。

>>350
外人の可能性ありですね。それか外人の神父さまか。でも「教会」は
さすがに間違えないですよね。
修道院は相部屋でしょうからエロ本も隠せないでしょうね･･･
健全な若者があの強烈な性欲を耐えるというのは精神上良くない気もします。
神父さま不足が言われてますが、仕方ないですね。
オナニーくらい許可しないと神父さまがいなくなってしまいそうです･･･

世間によくあるスキャンダルじゃん
ただ教会内のこの種の事件に関する情報公開　まだまだ不明朗だけどね

あとセックス厨が例によってオナニーに話題向けようと必死だなｗ

>>351
自律厳しい神父様だと周囲からのヘンな誤解を招かないために
若い女性の信徒さんにはメールの返事もしてくれないらしいですよ。
それはそれでどうかなぁって感じですけどねw

>>300
無知はアンタ。
巡礼地での十字架や御像への接吻は、免償の効果があります。

>>354
現在も？ｗｗｗ

>>355
はい、そうです。
時の流れで真理を変えることは出来ない。

>>356
後学のため　日本語のソース　おながいｗ

■　社保庁職員が1億3千万円もの年金を着服　■

社会保険庁職員らが年金などを着服・不正受給した事案が少なくとも24件まで発覚し、
総額約1億3291万円に上ることが分かった。預かった国民年金保険料を着服する手口が目立つが、
公表や告発をしなかったケースも多く、表面化しなかった事案もあるとみられる。
------------------------------------------------------------------

公務員無謬論者、哀れ。m9（^Д^）
年金は職員のお小遣いに消えているんですよー。
以前から指摘されていましたけど、そんなことはないと工作員が必死でしたねー。m9（^Д^）
努力よりコネが大事。公務員を見たら泥棒と思え。嘘つきは政治家の始まり。正直者が馬鹿を見る。
それが今の日本なんですよー。
他人の金で飯を食う。他人の金で旅行する。甘えているのは国民ではなく、政府と、公・務・員。
それが現実ですから、騙されないようにしましょうねー。m9（^Д^）

まさかこのスレには、年金を払い続けて職員に小遣いをやっていたお馬鹿さんはいませんよねー？？

>>357
自分で探せ。
オレはてめえの召使いじゃないんだよ。

>>359
またおまえかｗｗｗｗ

>>300
行き過ぎだという感覚があるなら、プロ向きだな

>>361
だから　いまは第二次バチカン以降ですよｗ

サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2

お前ホントうざいな〜どっか行けよ〜
目障りだわ〜
自覚ある？？？

サロメは聖霊派じゃなかった？
カトリックにしたの？w
ネタだろ？

>>364
ネタじゃないらしい。
mixi情報によるとホントにカトリックになったんだってさ。
（サロメ＝さくや）

>>365
きさま晒すぞｗキチガイメッセｗ

何故カトリックに・・・。
君に主義主張はないのか？

>>366
ボダの特徴
恫喝が通ると思ってる幼稚な精神構造。

>>367
あとでねｗ
>>368
おまえがキチガイだってのはよーくわかったからｗ

>>367
ヤツに間違ったカトリック信仰でレスを押し付けられても
迷惑なだけですよねぇ。ｗ

こんなヤツまだまだ入り口なのにスゴク偉そう・・・

私的啓示の泥沼でもがいてる幼児洗礼エリートさんの頭を踏んで先に行きますのでｗ

おれは結婚はするけど子供は作らないから幼児洗礼はしなくていいから楽だわ

>>351
性欲がないのでわからないのですが、
「あの強烈な性欲」とは、
それは突然来るものなんですか？
それとも性的なことが頭によぎると起こるのでしょうか。

>>341
事実の確認が先でしょう。
軽々しく断定するな。

メンヘラの妄想や熱狂的追っかけによる逆恨みの狂言の可能性もある。
なぜなら悪魔が最も狙うのは聖職者だからだ。

だいたいこの文章を書いたヤツは変でしょう。
まだ生きている人に向かって「天国へ逝った夢を見た」とか言って慰めてるなんて。

>>373
そりゃあもう！高校生や大学生なんて性欲の塊ですよ。
スタイルのいい女性を見ただけで勃起ですよｗ
そんな連中にオナニーするなって言う方が酷でしょ？
だから聖職者が減ってるんですよ。
ちなみに性欲は５０歳くらいまではそれなりに強いです。
ですから５０歳以下の聖職者には気をつけて下さい。

>>374
これ東京教区のＨＰだから本当じゃね？？
冷静になれよ。これが現実なんだよ。

>ですから５０歳以下の聖職者には気をつけて下さい。
有り得ないと思いますが、
「神様、イエス様たすけて！！」って叫べば、相手は手を出せないでしょ、、。

悪いけどお酢は押すだろう

>>376
だって>>341を見なよ　現実としてあるんだから

>>372
何でそれが楽なの？

>>379
だって、子供をクリスチャンに洗脳しないといけないだろ？
みんなの前で子供を洗礼させる。こんなことしたら教会へ行き辛いよ〜。
不良に育ったらどうすんのよ。

子供には宗教も自由に選択させるべきだ。

>>380
＞子供には宗教も自由に選択させるべきだ

最近のヨーロッパのカト国にもこういう考えが多いらしいですよ。

>>365
カトリック支持者とカトリック信者は違うよ。
「カトリック」になったと本人が言っているからといって、
洗礼を受けたとは限らないよ。
ただの支持者の立場を、カトリックだと本人はみなしているのかも。

勉強もしてない人が、短期間で簡単に洗礼を受けられるとは思えない。

>>383
さぁｗ
それはどうでしょうかねぇｗ

>>382
洗礼を受けたただのカトリック信者と
神の御心に従う者というのもまた違います。
カトリックの中でも罪がある所以です。

聖霊派はカトリックからすれば再洗礼を要求するべき教派ですね。

簡単に信者になれるとは思えません。

しかし、なぜカトリック支持者になったのか？？？疑問だ･･･

>>386
そんなこと無いですからｗ

まぁ一言で言えば　プロの行為義認信仰の脆さにウンザリしたってことです

あれ？プロテスタントは信仰義認じゃなかた？

　井上洋治著　　『法然―イエスの面影をしのばせる人』
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　筑摩書房　　　　　　２００１年

　お勧めです。法然上人について学びましょう。　

>>389
行為義認だから　禁酒禁煙やら十一強制やら次々律法作り出すんです

聖伝や使徒継承や秘蹟を失い　口だけで救いの確信を唱え　成聖の恵みから離れた報いでしょうね

信仰義認がいつのまにか行為義認に転ぜられていくわけですか。

>>392
そうですね

使徒継承
秘蹟による成聖の恵み
公教会というキリストの身体

などから離れた救いの核心とはガランドウのあばら家に過ぎない
だから律法に頼ってしまう
パリサイやムスリムの二番煎じだと思います

>>386

＞ 聖霊派はカトリックからすれば再洗礼を要求するべき教派ですね。
＞
＞ 簡単に信者になれるとは思えません。

私は聖霊派からの改宗者ですが、再洗礼なしで「簡単に」信者になりました。
ミサにも講座にも通わずいきなり教会に行って、
初めてお会いした神父様に改宗したいことを話したら、その場でＯＫでした。
細かいことは何も聞かれませんでした。
でも、改宗を決意するまでにはさまざまな葛藤がありましたし、
簡単に信者になったわけではないですが・・・

>>394ですが、
改宗した理由はだいたいサロメさんと同じで
信仰、信仰といいながらなぜ律法主義的なのか、という疑問と
牧師がパウロが大好きで、説教では福音書のイエスさまではなくてパウロの話ばかりしていたこと、
決定的だったのは、私が使徒信条を唱えていたら、
「そんなものは覚える必要はない」と言われたことです。

読書スレに書いたのですけど、反応ないため、マルチになりますがよろしくです。

810：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w : 2007/08/04(土) 15:08:09 ID:8pm118O9
下記書籍について、みなさんの評価を知りたいです。
書き込みお願いします。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E4%BF%A1%E4%BB%B0-%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%AD%A6%E8%A1%93%E6%96%87%E5%BA%AB-%E5%B2%A9%E4%B8%8B-%E5%A3%AE%E4%B8%80/dp/4061591312

811：神も仏も名無しさん : 2007/08/04(土) 15:12:08 ID:qIXZTy7m
>>810
俺のケータイじゃ見れね・・・

812：イノベーション宮崎希美Ｂｉｚ ◆55nynIr58w : 2007/08/04(土) 15:16:41 ID:8pm118O9
>>810は、
「カトリックの信仰」
岩下荘一著
講談社学術文庫

もしかしたら、もう絶版？

＞ドイツのゲッティンゲン大学は３日、性生活に満足していない男女の３５％─３６％が
＞ストレスを減殺するため働き過ぎに走る傾向があるとの調査結果を発表した。


カトリックではたいていのヤツが働きすぎになるだろうな。
で、オマイらニートはどうなるんだ？

>>383
そんな事ないんじゃない。
海外からたまたま来日していた司祭から洗礼受けたって人もいるし。

俺は公教要理を5回しか受けて無くても洗礼受けれたよ。
同時に堅信も受けた。
後で勉強できるからって、家族と一緒にとお願いして、家族は一年近く勉強してたのかな？
要理に通うのはそのままやめてしまったが、カトリック関係の本をよく読むようにしてる。
主に昔の本だが、奥の深い宗教だから知らない事が、たくさんある。
生涯勉強続くかな。

昔みたいに試験のような要理問答があるわけでもないから。
そういう人もたまにいるんじゃない？
でも個人的には、しっかり要理や信仰教育をした方がいいと思うが、今、より良い要理を教える人ってほとんどいないでしょ？
自身で昔の信仰書を読む事でしか、信仰を育むのは難しいと思う。

>>398
勉強会に行かずに受洗できる例は、確かにあるけど、
その場合は、神父との信頼関係が必要だよ。ある程度以上の。

勉強会には行ってないけど、何年来の付き合いだった、とか。
サロメの場合、教会には行ってないし、神父もアカ司祭だと言って軽視しているし、
信頼関係を築けるような素行をしていない。

受洗は難しいだろう。短期間でのものとなると特に。

神父との信頼関係よりも主との信頼関係だよ

同じ祭司がずっと生き続けるわけじゃないし
同じ教会にずっと通うわけじゃない
教皇だって代替わりする

神父との信頼？　それって何てこの世的？

>>400
あの〜話を摩り替えないで下さい。
現実的に、カトリックを自称する某レズビアン氏は洗礼を受けているかどうか、
また、どういう状態なら洗礼を受けやすいか、という話をしているんです。

主云々の話などしていません。
あなたには、話の主題も読み取れないんですか？

>>390
「善人なほもて往生をとぐ　いはんや悪人をや」
（罪人こそまず救われねばならない、の意）という親鸞聖人の言葉は
もともと法然上人の言葉だった。

法然上人や親鸞聖人に私淑するキリスト者が多いのもわかる気がする。

サロメがどんな経緯で洗礼を受けようとどうでもいいじゃん
何をそんなにムキになることがあるのかわからないよ
洗礼受けるまでの課程なんて人それぞれだし
長くても短くてもどんな状況かなんて実際本人を知らなければわからないし
詮索することでもないと思う

>>399
アタシがお世話になってる神父さんは♂の癖に素敵な方ヨンw

聖母バッシングの相手もしてくださったしw昔のことだがw

>>403
幼児洗礼の例の人でしょw相手にしないでw

聖霊派って簡単に受洗させてくれるんだよね〜。

それでカトに来てすぐに受洗？信じられね〜

まあ、自分は受洗したと偽って言うなら、それはカトリック求道者として
最低の行為ですね。
また、洗礼を既に受けたのに、聞かれても、ことさら曖昧にぼかして
隠し続けるなら、それはカトリック信者として卑屈ですね。

まあ、おそらくサロメは前者なんでしょうけど。
いずれにしてもサロメはたいした人ではないですね。

>>407
ミクでメッセいただければ個人的に最小限の説明いたします

プライバシーに関わるので公共の場では詳しい経過は明らかに出来ません
あしからず

サロメは屋根裏や廃屋やSNSに人を連れ込んで洗脳する多楽厨です

4週連続寝坊（というか目覚まし止めて二度寝）でミサに与れていない。
その度にすごい罪悪感というか自己嫌悪に陥ってしまいます。
あぁ神様、信仰心のない私をお許しください。

朝起きられないから土曜日の夜のミサに出席するってのはありだろうか？

またまちこ信者の甘美茄子中毒が暴れてるのかｗ

>>408
他人のプライバシーは平気で晒すんだよな。
こんなクズにメッセするのやめとけ。

>>411
当然ありっすよ。小聖堂になるかもしれませんが。

ストーカーしてくる統合失調幼児洗礼セクハラ男以外晒しませんよｗ

>>414
うれしいです。
朝が苦手な上に仕事の時間が不規則で。

うちの教会は、日曜に何かの催し事がない限り、土曜夜の主日ミサやってないんですよねー･･･
一番近い土曜ミサやってるところは家から片道1時間もかかるし。
小さな教会だから仕方ないんだろうけど。

サロメの住所
東京都武蔵野市及びその周辺
吉祥寺である可能性が非常に高い

>>418
被害妄想何とかしろってｗ

家の留守電に、教会の連絡網で連絡があったのですが、福岡教区でどなたか帰天されたようです。
大名教会（カテドラル）で明日通夜、明後日葬儀ミサとのことですが、肝心のどなたが帰天されたのか
何度巻戻してみてもよく聞き取れませんでした。
公式サイトなど見ましたが、まだ更新されていないようです。
福岡教区の信者の方、どなたかお分かりの方いらっしゃいましたら教えていただけますか？

ちょっとスレ違いかも知れませんが、
女子パウロ会の ｢信徒の霊性｣ 研修合宿に参加を検討する方、いませんか。

私はまだこういった黙想会やよびかけには詳しくないのですが、
こういう集まりではどんなことをなさるのでしょうか？

遠方だと交通費のことも考えなければなりませんし、まだ漠然と
しています。召命を目的とした黙想会の場合、具体的にどんなことを
なさるのか、詳しい方がおりましたら教えてください。

>>421
聞いた話しですが、ただのセミナー合宿ですよ。
お話を聞いてみなさんと食事して近所の散策をしたり
小さなミサを捧げたりして帰途って感じらしいです。

今年もあるんですか？
HPらは去年のしか見当たらないけど。

>>422
ありがとうございます。費用は各修道会や地方によってもそれぞれ
違いますよね。一度参加はしてみたいのですが。
今年も山中湖とニュースに出ていました。都会の喧騒から離れるには
良いところですよね。新宿へ行く終バスが夜の７時半と、早いのは残念ですが。

>>377
嫌がったらダメってこと？

>>420 さま
http://bishopkikuchi.cocolog-nifty.com/diary/2007/08/post_f711.html
こちらの平田司教様の件ではないでしょうか？

>>424
下手な釣り

やっぱ泊りがけの合宿に参加するなら、13000円惜しんではいけないかも（＾＾；
よ〜く見たらバスツアーで似たような値段設定も多いから、
泊りがけはそのぶんの費用も考えないとね。

夏のバスツアーとか見たら、２万円台とかでも安い方だし。

>>425
平山司教さまではないよね？

>> 428 さま

http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/fukuoka.htm
の4番目と
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/oita.htm
の4番目にあるペトロ平田三郎司教様ではないかと思います。

>>429さん

親切にありがとうございます
感謝します！！

http://www.tokyo.catholic.jp/text/kyokunews/2007/kn245.htm

ここに出てるね

9月14日にトライデンティンマスやるらしい。

やほよろづのかみたち基督教改宗記念スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186504140/

今日はアメリカの原爆投下によって、８０００人のカトリック教徒が虐殺された日です。
アメリカがどう正当化しようと、この事実を曲げる事は出来ません。
いかなる理由があろうと、この事実は許される行為ではない。
これは人類のみならず神に対する大いなる罪です。

今日は聖ラウレンチオ助祭殉教者の祝日。

一殉教者で祝日扱いなのはめずらしい気がする。
検索してみたらこのあたりの説教がいい感じなので誘導してみる。
http://www.sanpaolo.or.jp/christ/soyokaze/back/kaze05.8.htm

おまいらもせえへえきょう入れし

フランシスコ会日本管区のホムペがリニューアルしてるぞ！！！

教会の10代はヘタに受容されて育ってて怖い。
自分の意見を大勢の前で発表できるし、しっかりしてるんだけど
全てが自分尺度で『それは人に対して失礼なのでは？』というのが多い。

カトは普遍で誰でもわけ隔てなくというのが方針だけど
年配者に意見するとかなんでも自分中心というのは
日本文化どっぷりできた自分から見たらどういう教育してんだと思う。

新しい信者が増えない根拠がわかった気がするよ。

>>438
>新しい信者が増えない根拠がわかった気がするよ。

そら、お前だよ。

>>438

イエスはこう言っているではないか

「医者を必要とするのは、健康な人ではなく病人である。義人ではなく罪人を招い
て悔い改めさせるために私は来た」　ルカ5・31

自分の行った場所がどんな所か分かっただけでも幸い

>>440
そうか。

でも成人洗礼の人(洗礼1世)は年齢や性格問わず
何かにつけ『悔い改めよう』の意志が強く
いつも自省しているから、これは教会という場所の問題じゃないよ。
キリスト者2世3世が438みたいなの。
ご両親は謙虚なのにどっからそうなっちゃったんだろうかと。

＞全てが自分尺度で『それは人に対して失礼なのでは？』というのが多い。
若いから仕方ないよ。若さゆえの傲慢さと残酷さ。
教会じゃなくても若者はたいていそうよ。
年取ればわかるんだけどね。

>>442
自分が傲慢だったからといって、他人がそうだとは限らない。

人は自分の経験を一般化する傲慢さをもつ。

傲慢になるのは寛容な環境があるからでしょう。
ある意味で周囲に甘やかされているんだと思います。

>>434
あちこちに大量マルチするな。
週刊朝日に「原爆で被害を受けた長崎の天主堂が米国の意向で取り壊されたのでは？」の話が出ていてカトリックに目をつけて、
「カトリック」でスレ検索してあちこちに貼り付けたのだろう？

正体は正平協の松浦司教と異常に親しい左翼過激派・中核派。
http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

こいつらはやり方がいつも同じなのですぐわかる。
　　　　　　　　　　

＞神に対する大いなる罪です。　のように
この連中は左翼と思われないようによく細工をした書き込みをしている。

「過激な性教育に反対=純潔教育に熱心な統一協会信者」
例　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1163313771/68のように
右派=統一協会信者と思わせる書き込みをして「統一信者のチョンめ」と「チョン」などと書いて嫌韓厨を装うこともかなりある。
（しかしよく見ると統一協会、もしくは創価学会信者以外の圧倒的大多数の普通の朝鮮系の人を侮辱などは決してしない。
あくまで統一協会（と創価学会）信者の韓国人「だけ」を侮辱しているだけ）


そしてこの連中は異端のリトル・ぺブル、ミミ荻原と同じようにユダヤ世界支配陰謀論を利用して反米、親中国共産党のネット洗脳運動までやってやがって全くろくでもないわ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1141569372/

かえんばばいかえんばばい
えーえーゆうばいかえんばばい

>>447
まぁ歴史があれだからね

>443
そうね。あなたも若いのね。

未婚女性に質問です。
告解で、性的な告白をしたことありますか？
Ｂまでなら大丈夫だと聞いたことがありますが、本当ですか？
彼がいる人、どうしていますか？

同僚の既婚男性に抱きつかれたことを告ったことがあります。
怒られはしませんでした。

クソリック教会

同僚の既婚者に抱きつかれたら自分が悪いの？

>>453
451は男性　

同僚の同性の既婚者に抱きつかれたら自分が悪いの？

カトリック信徒の方でイエズス会士の瀬本神父様の現在地、分かる人教えて下さい。

>>456
イエズス会 瀬本 神父
で、ぐぐると色々出てくるみたいだけど。

S.J.ハウスか日本管区に電話でちゃんと姓名を名乗って尋ねろ。

女性信徒>昨日オナニーしてしまいました

司祭>具体的に告白して下さい。
動機は?
どうやって?
何を考えて?
何回?
…つづく

聖母崇拝を決して認めない　プロテスタント教会はサタンの会堂です
正当なキリスト教会ではありません。

>>460
↑
このようにプロ手スタントが発言してます。

>>434
原子爆弾は人間の肉体を滅ぼす。
共産主義は人間の霊魂を滅ぼす。

;（　　　_ﾞ'',､、〜^''"" "゛"' ﾞ'' ‐''-,,.,.;;､-,,､､.;;-,;-;,_;_;:-;-,、-,,､､.,.;;､-,,､､.;;-,;-;,_;_;:-;;;,,､､..;;､-,､-ー;:,ー,,;'ｙ;'´
_, ;:＼　(,　　　　,､.--ｰ''''~~_,,-ｰ'~,. - ' '′'""　~" "" "''"'''' '"" ''""" "´,,　　　　　"´　;:
　　　＼　　　　　）ﾞ'-.、　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　 ＼　,ｉﾍ､　　　 .ﾞ'‐､　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 ,´,'`､､.､.,.
　　　　　　`ｙヾ ＼　　　　 ﾞ''‐､.　　　　　　　 ,_,.ｨ=＜~'^ヽ、　　　　　,r'ゝ　　　,. '′　,´,'
　　　　　　;<::: ＼;:.＼　　　　　ﾞ''‐､_　　　,ｨ=ｭ､~>"i!| }，ヾ`i　　　　　ヽ,ゞ　　　　`｀､,´"　　　　　　　　　,
　　　　　　　`ヽ::::＼:::.＼　,r:､　_, -;;＞-r=､,r'ｉ~ i|,r'}　 }, iI }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､´,'
　　　　　　　 　 ＼::::＼:::,7 :! i, ';;;;;;;;;;;,r'´ヽ､} ,i!,r'　　　;7 ,/　ちょっくらコンビニ行ってくる:､
　. ,, ､,_　　　　　　 ＼:,,:y'　i　!;;;;;;;,. '"　　　^　　　　 ,.;'／　　　　　　　　　　　　　　　 `,､,　,'
（`　　､.｀｀` ' - ､.､.,　｀;/.　;　`ｰ'"　　　　,yiヽ　　　　｀ﾞ''‐､.、
　ﾞ''‐､_　　` - ､,　　~＾/.V-107 ,.-'　　　　':`kﾉ ,.'' /　　　",r''‐＞-､._
　　　　`ﾞ''‐､._　 　　 / 　 :i,. '' _'く、　　,r'　,.::,'',/　　　,／　　　　　｀｀''ｰ-.､,_
　　　　　　　 `ﾞ'' -､y'　, 　 ,_　　゛^＜~ﾞ`''`-'､_　ー-,r'='-､､,　　　　　　　　｀`'ｰ-､,,_
　　　　　　　　　　 /_,,ゝｙ、　`　､　　 `' ､_　　　`''-r'";:::::::::...｀゛:゛`:''‐-､.､__､（　　´`:ﾞ'､;‐,.､
　　　　　　　　　　 `6r'´　ﾞ`''-.、;'｀　　　　`-.、　　"-,､.、_:,:::::::::::::::.......　..:;/　　　　　ノ　 ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ''-.、　　,_　 ヽ　　　　 　 ｀`^'' ‐- :､;､:,_/^｀`'''‐ -:､､.__, 　_,ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''-'､_ヽ ,ﾉ

LP儲はなにやってんの？

何、このスレ

そっくりさん大杉

>>1
聖テレーズと聖ピオ神父の紹介
http://therese.fc2web.com/
1868年，南フランスのアンデレードで，「マリアの侍女」修道会の創立者 ルイ・エドアード・セスタク神父が亡くなりました。彼は度々偉大なカリスマを授かりました。
　ある日，聖母が彼にお現れになり，「この困難な時代には，人々は特に助けてくれる天使をこの世に送っていただくように母に願いなさい。」といわれたのです。
「祈りは，神がお望みになっている条件です。」
「私は，天使たちの全軍団をつれて教会を助けに来て，教会を救います。」と約束なさいました。

「天の尊いきさき，天使たちのげんこう元后よ，あなたは，悪魔の頭を押しつぶす権限を神から委託されているお方です。
それで，わたしたちを助けるために，天の軍団をお送りくださるように嘆願致します。
そうすれば，天使たちはあなたの指揮のもとで，あなたのおん力によって地獄の霊を追跡し，あらゆるところでそれらと戦い，その厚かましい攻撃を防御して，地獄に投げ返してくれます。
　聖なる天使と大天使よ，神のようになりたい悪魔の攻撃から，わたしたちをお守りください。
　善良でやさしいみ母よ，あなたはいつでもわたしたちの愛と希望です。
神の母よ，わたしたちを悪魔から守り，悪魔がわたしたちに近づいて来られないように，わたしたちに聖なる天使をお送りください。
アーメン。」

　そのとき聖母は，この祈りがいたるところでとなえられるようにと要求なさいました。
1908年，教皇ピオ１０世は，この祈りをとなえる人に免償を与えました。
くすしきバラの聖母　P121　世のひかり社

カトリックは女性ばかり　プロテスタントは男女平等です

人数の差異を表すのに男女平等という言葉はあまり適切ではないのではないか？

カトリックはプロライフで女性聖職者認めないからね。

「中絶はいけません」というのは正論かもしれないけど、
政教分離が十分でないカトリックの国ではヤミ中絶で命を落とす人が多い。

シスターの教会内外の活躍を挙げる人も多いけど、
福祉か中等教育までが主流で、ブラザーや神父のように哲学・神学の研究ができる人は圧倒的に少ない。

母親か処女以外に女性の価値を認めたくなさそうである。

お前せえきょう分離の使い方間違ってるよ
意味わかってんの
にわか知識振りかざすな
恥かくだけ

修道士カドフェルシリーズに、オブレイト（献身者）という呼称で、
５歳ぐらいの子供が修道士になる前提で院に預けられる制度が見られるのですが、
それはベネディクト派以外の会派にもあったのでしょうか？

『オブレイト』で検索してもカドフェル関係がほんの数個見つかるだけなのは、
あまり普遍的ではなかったか、あるいは読み（スペル）の問題？
それと、カドフェルの時代は確か西暦1200年ぐらいの話でしたが、以降も
その制度は残っていたのでしょうか？

あらま、カトリック圏って、中絶禁止が法律で禁止されている国って多いはず。
一部のフェミが「中絶を認めよ」と運動をしたら、たちまちカトリック教会に妨害されたとか。
ボーヴォワールの「第二の性」だって、バチカンに禁書にされたというし。
「母親と子供のいずれの命が危ない時、母親が身代わりになるべきである」と言ってた司祭がいたな。
病院が母親に意志確認をとれないうちに子供を犠牲にした場合でも、その母親は糾弾されるべき存在なのだとか？

>472
歴史板の英国スレとかキリスト教総合スレがいいんじゃ？
あ、今キリスト教総合スレは某馬鹿が居着いててマトモに答えられる人が見てない可能性あるが

>>473
　カトリックの司祭がそのような話をしますかね。訝しいもんですな。
　生殖秩序がその自然的過程を辿るのを妨げることになる避妊や中絶を認めません。
　肉体の疾患を治療するのに必要な治療手段は、たとえそれによって出産への障害が
もたらされ、またそれが予見される場合でも、その障害が、どのような動機にせよ、
直接に意図されない限り、非合法とはされません。
（『人間の生命(フマーネ・ヴィテ)』などの回勅がカトリックの生命倫理について、
一つの参考になるかと思われます。）

>>475
ま、厳密に言えば、教会での信仰講座やミサでの説教ではなくて、
司祭でもある教授によるカトリック系大学での倫理学の授業で聞いた話なんだけど。

>>476
　『人間の生命(フマーネ・ヴィテ)』15の「治療手段の合法性」について教授は
意見を述べられたのでしょうか、そのあたりについて講義内容の流れがこちらに
わからないので何ともコメントしようがないですね、自分には。

今日、セカンドライフでカールラーナーが好きなドイツの人と話しました。
詳細はこちらで。

http://www.0-cafe.com/bbs1/cbbs.cgi

おいおまいら日本だって堕胎罪という立派な犯罪規定がアルの知らんか
馬鹿どもが

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1172448920/

プロテスタントは反キリスト６６６だ、ダミアンだ。

まぁ、司祭の男尊女卑発言は今にはじまったことじゃないが、
やや古めのカトリック倫理の本を読むと、
「子作りを目的としない結婚は悪である。出産以外の野心を女性は抱くべきでない」と書いてある。

日本では、レイプされて妊娠しても、堕胎罪にはならない。
アイルランドでは、十代の少女がレイプされて妊娠しても、中絶はできない。
大抵、里子に出されるそうだが、
１０年前までにはそのような女性を収容した「マグダレン施設」で、
観想修道院並みの規律で一生自由を奪われ、タダ働きや体罰を受けさせられていたのだよ。
法的拘束力はなくても、世間体を気にする敬虔なカトリック信者の親は、進んで娘を追いやっていた。
「マグダレン施設」が最後に解散された際、十数人の収容者がいて、
院長は家族に連絡したが、引き取りにこなかったのだそうだ。

　　　　∧＿∧∩
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　まっいゅる！まっいゅる！
　　　⊂　⊂彡
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(c) maiiiur

リトルぺブル教のメッセージは半分真実だよ。
悪だからこそ、真実を知ってるし、真実を言ってるんだよ。聖体は口で受けろとか…
それを、全否定するカトリック信者も要注意だな。

【社会】「例え映画でも、鳥居で首つりはやめてください」…神社関係者が抗議
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191713560/1

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2007/10/07(日) 08:32:40 ID:???0
鳥居で首つりはやめてください――。公開中の和製西部劇映画「スキヤキ・ウエスタン　ジャンゴ」
で、鳥居で人が首つりにされている場面をめぐって神社本庁など神社関係者が抗議し、制作側が
映画の予告編やポスターなどを作り直していたことが６日、わかった。
製作委員会の１社で配給元のソニー・ピクチャーズエンタテインメントによると、
問題になったのは、村の入り口にある鳥居にギャングに捕まえられた村長が首をつられている場面。
公開前の７月下旬、テレビＣＭなどで放映していた予告編やポスター、チラシの表現をめぐり、
神主など神社関係者から４件の抗議が電子メールで寄せられた。抗議は「不適切な表現」
「神聖な鳥居への冒涜（ぼうとく）」といった趣旨だったという。
全国約８万の神社でつくる神社本庁も、ソニーなど製作委に「誰もが安心して気持ちよく
ご覧になれる映画の方がよろしいのではないか」と申し入れた。同庁は朝日新聞の取材に
「表現の自由も大事だが、関係者がどう受け取るかも考える必要があるのではないか」と話した。
製作委は関係者に「不快感を与えたことは申し訳ない」と謝罪、広く一般の人が見る機会の
ある予告編、ポスター、チラシは作り直した。
本編は「作品に興味を持った人が見るもので、作品全体を見れば、神社を冒涜するものではないと
理解いただける」（同社広報）として改変せず公開した。
*+*+ asahi.com 2007/10/07[08:00] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/1006/TKY200710060277.html

カトリック系団体、ソニー製品の不買運動に10億人
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sony/1147933199/1

1 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：2006/05/18(木) 15:19:59
ソニー製品の不買運動を　カトリック系団体呼び掛け
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006051801001258
　【ニューヨーク１７日共同】中絶反対運動などをしている米カトリック系団体「ヒューマンライフ・インターナショナル」のアイテナウア代表は１７日、映画「ダ・ヴィンチ・コード」に抗議し、
関連会社が映画を配給しているソニーの全製品の不買運動を映画公開に合わせ１９日から始めることを明らかにした。
　不買運動がどこまで広がるかは不明だが、同団体の広報担当は「映画はカトリックを敵視している。世界のカトリック信者１０億人規模のボイコットにしたい」と述べ、インターネットやメディアで参加を呼び掛けると話した。
　キリストが子どもをもうけ、教会はその事実を隠してきたという筋の同映画をめぐっては「うそと中傷に満ちている」などの批判が出ている。
　代表は「映画を機にソニー製品ボイコットを訴えるのはわれわれが初めてだと思う」としている。

【バチカン】ローマ法王・ベネディクト16世の2008年カレンダー、発売に（写真あり）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191754225/1

1 名前：諸君、帰ってきたで？φ ★[] 投稿日：2007/10/07(日) 19:50:25 ID:???0
　法王庁は3日、2008年のローマ法王ベネディクト16世（Benedict XVI）
のカレンダーを発表した。法王が2006年7月にLorenganzo di Cadoreで
休暇を過ごした際の写真が使われている。

ソース（AFP BB News）　※ソース元に写真あり
http://feeds.afpbb.com/afpbbnews?m=47488

【医療】「とにかく日本へ」腸捻転で小腸壊死、全摘出のネパールの少女、決死の渡航 東北大医学部が基金を募る★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191767837/1

1 名前：窓際政策秘書改め窓際被告φ ★[sage] 投稿日：2007/10/07(日) 23:37:17 ID:???0
小腸全摘のネパール少女　助けを求め来日、東北大で治療

　９月中旬、ネパールから１人の少女が両親に伴われ来日した。少女は、現地の医師から死を宣告されていた。
唯一の希望はインターネットで見つけた東北大での治療。しかし、家族には、日本の高額な医療を受けられるほど
金銭の余裕はなかった。それでも「日本に行けば助けてくれる」との一念で渡航してきた。家族に頼られた
医師は少女を助けようと、「基金」を設立し、寄付を募ることにした。

　「もう手に負えない。助けることはできない」

　ネパールの首都、カトマンズの小児病院。アーバ・ドゥワディちゃん（７）が医師からこう宣告されたのは
８月５日のこと。夏休みを利用し、家族でカトマンズを訪れていたアーバちゃんを襲った激烈な腹痛。
腸捻転を起こし、壊死（えし）していた小腸と右結腸は緊急手術ですべて摘出されていた。

　小腸を摘出した場合、患者は口から摂取した食物を消化・吸収できず栄養失調に陥る。通常、残った腸の
機能が回復するまでカテーテルで高カロリー輸液を投与し、場合によっては小腸移植が必要になるが、
ネパールでは無理な治療だった。

　「どこか助けてくれる医師はないか」。親類が必死にネット検索をかけた結果、目にとまったのが、
小腸移植の実績を持つ東北大学医学部（仙台市）の小児外科だった。

（以下>>2以降に続く）

ＭＳＮ産経ニュース（豊吉広英）　2007.10.7 18:54
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/071007/trd0710071854008-n1.htm
※画像※
ベッドの上に座るアーバ・ドゥワディちゃん。病院では新聞の折り込み広告の食べ物を見るのが
楽しみという＝仙台市青葉区の東北大学医学部付属病院（撮影・豊吉広英）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/071007/trd0710071854008-p1.jpg

【医療】「とにかく日本へ」腸捻転で小腸壊死、全摘出のネパールの少女、決死の渡航 東北大医学部が基金を募る★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191767837/2

2 名前：窓際政策秘書改め窓際被告φ ★[sage] 投稿日：2007/10/07(日) 23:37:27 ID:???0
（>>1より）

　連絡を受けた大学側は困惑した。助けたい。でも費用の問題がある。無保険なら通院でカテーテルを
使って栄養投与するだけで年間２００万〜３００万円。入院費、滞在費。小腸移植が必要ならその手術費…。
「費用が払えるめどがつけば」と条件を付けた。

　ネパールでタバコのセールスをする父、アルンさん（２８）の月収は日本円で約１万円。借金などで
約７０万円をかき集めたが、とても足りなかった。

　９月１５日夜。小児外科の天江新太郎准教授に突然メールが届いた。「今飛行機に乗り込んだ。１６日朝に
到着する」。急いで成田空港へ行くと、そこには腹部から大量に腸液や便が漏れだし、車いすに座ることも
できない少女と両親の姿。「とにかく日本へ行こう」。決死の渡航だった。

　来日から約３週間。アーバちゃんは体力が戻りつつあるが、今後の検査結果次第では予断を許さない。
日本語のできない両親は留学生の家を間借りした。用意した現金は残り少ない。

　天江准教授らは「アーバちゃん基金」を設立した。「医師が（募金を）募っていいか迷ったが、
目の前で苦しむ子供は見捨てられなかった」（天江准教授）。

　アーバちゃんは元気になったら、「外に出て遊びたい」と話している。

　「アーバちゃん基金」への振り込みは、（口座番号略）「アーバちゃん基金林富」。
アーバちゃん一家のサポートを希望する方は、東北大学医学部小児外科医局（電番略）へ。

（了）
※前スレ※（★１の立った日時：2007/10/07(日) 21:31:47）
【医療】「とにかく日本へ」腸捻転で小腸壊死、全摘出のネパールの少女、決死の渡航で日本へ 基金を募る 東北大
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191760307/

　　　祈ろう　　　
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1191761921/2

2 名前：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. [sage] 投稿日：2007/10/07(日) 21:59:12 ID:2x3QaLMg
早く新しい教会が見つかりますように。


ろりさん，何があった?

>>490 ああ。ここはカトスレだもんな。
７月に教会追い出されて、次の教会探しているところなんですわ。
流浪の民を続けるのも、結構しんどいものがあります。

どうして追い出されたの？

>>492 「牧師を批判した」からだって。

連長に（日本キリスト教団の中の改革派・長老派系の教会の集まり）
教会を入れたい、といいながら、全くその趣旨や考え方に関心を持たず、
勉強する気のない代務者のことを、親しくしていた長老に、
顔を見たくない、と言ったら、代務者に告げ口されてね。
その結果、長老会にもかけず教憲教規（教団の規則）にもよらず、
一方的に「除名」を言い渡されてね。

あまりにもひどいから、長老会にかけろ、と言って、
一応戒規に当たる「除名」は免れて、教会籍は確保できたけど、
さっさと転会先見つけて出て行け、ということになったんですわ。

後の転会に支障がないよう、教会籍確保するだけで必死だったから、そこまで言えなかったんだけど、
明らかな教憲教規違反を犯した代務者に対して、教会が何もおとがめを加えなかったのは、
今も納得がいきませんわ。

まぁ。もうあの代務者と関係が修復されることはないでしょうし、
わたしも転会先探している段階ですから、もういいですけどね。
代務者・長老会ともに、あそこまで改革派・長老派を理解していないとは思わなかった。
それが痛かったです。

〓†††キリスト教改革派何でもスレ(18)†††〓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190039905/421
421 名前：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. [sage] 投稿日：2007/10/07(日) 20:28:38 ID:2x3QaLMg
>>417 誰だよ！本スレにＨ画像貼り付けたの！こーゆーのは隔離スレでやってよ。

どうもなぁ。わたしにとって、
教会生活＝代務者や長老、教会員と戦うこと
（特に、教会制度、教理的な面で）
になってしまっていて、なかなかそのクセが抜けない。
これも一種の「洗脳」なんだろうか？

〓†††キリスト教改革派何でもスレ(18)†††〓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190039905/8
8 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2007/09/18(火) 01:57:39 ID:xTk8lY96
Wikipedia:独自研究は載せない
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E8%87%AA%E7%A0%94%E7%A9%B6

拷問のカルバンの承認は一部の現代のカルバン主義者によって拒絶されます、[11]、しかし、この見地から、彼はその年齢の普通の態度と調和しました。
確かに例外（例えばアントンプレトリウスとカルバンの元友人セバスチャンカステリオ）があったけれども、少しの位置もまたは宗教的な宗派のほとんど人は実行に批判的でありませんでした。

改革派（中央のヨーロッパのカトリックと同様に）がまた、彼らが、彼らが通路（例えば22:18出エジプト記とレビ記20）を理解することと一致して、魔法の実行に許可してはならないと思っていたカルバンと他：27?[12]、
そして、1545年に、23人は、魔法を行って、流行を3年の間長引かせようとする容疑の下で、ジュネーブで焼死しました。[13]

John Calvin
From Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Calvin

Civil punishments

Calvin's acceptance of torture is rejected by some modern Calvinists,[11] but in this view, he was in accord with the prevailing attitude of that age.
Few persons of any position or religious denomination were critical of the practice, though there certainly were exceptions such as Anton Praetorius and Calvin's former friend Sebastian Castellio

ろりぽっぷって、信仰じゃなく組織を求めてるだけでしょ。
まずきちんと働くことよ。
上場企業の組織だったとこで。
信仰より、まず勤労と思うよ。

>>493
よくわからないけど、
早くいい教会見つかるといいね。

なんだ希美は復活したのか？

一昨日の堺神父のお説教が面白かった
おすすめ

http://www.takarazuka.org/ARCH/SERMON/

【海外/ブラジル】「誰かがバナナとスイカと水をくれた」　アマゾンさまよう３歳児　１２日ぶり保護
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191547698/1

1 名前：なべ式φ ★[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 10:28:18 ID:???0
ブラジル北西部アマゾナス州のカラウアリ近郊でこのほど、アマゾンの熱帯雨林に迷い込んで
行方不明となっていた３歳の男児が１２日ぶりに保護された。体中を虫に刺されており、脱水
症状で入院したが命に別条はないという。

男児は「誰かがバナナとスイカと水をくれた」と話したが、現地は人けのないジャングル。
「神様に守られたとしか思えない」（地元の警察官）と周囲を驚かせている。

地元紙によると、男児はネイルソン・デリマ君。９月１５日、自宅近くで遊んでいるうちに姿が見え
なくなり、約８０人の村人が捜索したが見つからなかった。一帯にはジャガーやタカなど、どう猛な
肉食の野生動物が生息しているため、両親も生還をあきらめた。

しかし同２７日、約５キロ離れた森の中で猟師がデリマ君を発見。丸太に腰掛けて歌を歌っていた
という。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/071005/amr0710051003002-n1.htm

>>496 ありがとうございます。まぁ。クリスマスか、遅くてもイースターまでには何とか見つけます。

>>500
カトリックにおいでったらｗ

>>498
ハルサクよりずっといいな。

御ミサだけでいい
お話はイラネ

クリスマシプレゼントにトースターが欲しいのですか？

>>504
あ、そう。

★【バチカン/日本】「ニューエイジ」に警戒強める報告書邦訳 [10/9]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1191910144/

>>503 サロメおたぁさん
>御ミサだけでいい
>お話はイラネ
けだし、説教の一切ない御ミサは味わい深いですよね。

聖福音を歌われるレクトルを介し、
仕手たるロゴス・キリストその御方がまさに語られるんです。
それで必要にして充分じゃないですか。
つttp://www.erzabtei.de/html/Musik/Links/evangelium.ram

深い沈黙、やがて一同立ち上がり、
♪Credo in unum Deum！と声高らかに宣言する。

失せろ粕

Post >>508，c.v.ALL.
つttp://198.62.75.1/www2/cantgreg/cantus/al_venite_ad_me.mp3

＞国連合同エイズ計画（ＵＮＡＩＤＳ）のコーディネーターを務める
＞アルベルト・ステラ氏は２２日、中南米でのＨＩＶウイルスの急速
＞な感染拡大について、ローマ・カトリック教会がコンドームの使用
＞を禁じていることも一因だとの見方を示した。

ローマ・カトリックの罪は重い。
バカチンは懺悔しろ。

皆さん一人で祈るときに詩篇と祈祷書とどちらを使ってますか？

>>511
両方
詩編は欠かせないからちっちゃい聖務日祷から１日２ー３編
祈祷書は古いの使ってる公教会祈祷文ってやつ

>>511
聖人が書いたものなどを使って念祷します

週間ポストにキター！

カルト列島ニッポン／白装束「ＳＥＸ教団」教祖は眼前で唐突に交わり始めた

ttp://www.zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html

>>511
独りでも‘Antiphonale monasticum’で、荘厳に歌います。
ココの、スクロールしてもらって、いちばん下に載ってる椰子です。
つttp://www.solesmes.com/GB/livres/catalogue.php?js=1&par=JmNjPTgmbGc9R0ImY2M9OCZmYz0xMA==#f1

mixiから元カノぽこよを追い出してご機嫌
レズビアンカトリック信者、mixiクリスチャンコミュニティ荒らしの
†さくや† （サロメおたぁ）
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?
id=11418146
（上記2行を1行に）

†さくや† （サロメおたぁ）が荒らし続けてる証拠トピック
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22756164&comm_id=1100&page=all

次スレ

十十十 カトリック１７３ 十十十
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1193565650/

>>517
ただでさえカトスレ多すぎて他教派から批判されていて、

このスレまだ半分しか消費してないのに勝手にスレ立てるな！

>>517
スレ重複

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1193458832/670-689
670 名前： 神も仏も名無しさん Mail： 投稿日： 07/10/28(日) 18:33:47 ID： cZS+fpLW

オレがチョンコと中国人を嫌いなのには変わりがない。
こんな個人的な好みにまで口出ししてくんのかよ？サンチャゴ

671 名前： 神も仏も名無しさん Mail： 投稿日： 07/10/28(日) 18:39:23 ID： cZS+fpLW

クマのカスがイラついてしょうがねえよ。このクズのせいでよ。ボコりてえよ。このクズ。

673 名前： 神も仏も名無しさん Mail： 投稿日： 07/10/28(日) 18:41:24 ID： cZS+fpLW

てめえに非があるんだから、てめえが黙ってれば済む話だったろうよ。
ぶっ刺されても文句言えねー立場だからな。てめえ。

680 名前： 神も仏も名無しさん Mail： 投稿日： 07/10/28(日) 18:50:13 ID： cZS+fpLW

てめえも死ねやクズ 常識の欠けたカスはお前のほう

689 名前： 神も仏も名無しさん Mail： 投稿日： 07/10/28(日) 18:59:10 ID： cZS+fpLW

ここの卑劣なクズどもはよ。イラつく。
一言詫びれば済む話を正当化して個人叩きばかりしやがる。
マジで皆殺しにしてーよ。スジを通してきたのはオレのほうだろ。
人間の忍耐には限界があるんだよ。甘ったれてんじゃねーよ。カスども！！

>>517の　ID:cZS+fpLW　はキリストと福音書を冒涜する、雹ぐるん

カトリックの雹　暴言集
ぜひ見てもらいたい

雹ぐるんの「揉みたい乳」
http://yy56.60.kg/gurun/


雹ぐるん　の脳内
http://maker.usoko.net/nounai/?a=Maker&oo=%F0%BB%A4%B0%A4%EB%A4%F3
あなる　の脳内
http://maker.usoko.net/nounai/?a=Maker&oo=%A4%A2%A4%CA%A4%EB
雹ぐるん　の脳内フェチイメージ
http://usokonikki.com/nounai_feti/r/%F0%BB%A4%B0%A4%EB%A4%F3
雹ぐるん　の前世の脳内イメージ
http://usokonikki.com/nounai_zense/r/%F0%BB%A4%B0%A4%EB%A4%F3

高橋香織は熊

防災の準備しよう。

今日は諸聖人の祭日。

このあたりがいいようなので誘導してみる。
http://www.sanpaolo.or.jp/christ/soyokaze/back/kaze11.htm

「あなたは、巻物を受け取り、
　その封印を開くのにふさわしい方です。
　あなたは、屠られて、
　あらゆる種族と言葉の違う民、
　あらゆる民族と国民の中から、
　御自分の血で、神のために人々を贖われ、
　彼らをわたしたちの神に仕える王、
　また、祭司となさったからです。
　かれらは地上を統治します」(黙示5−9，10)

11月は死者の月。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/memo/dead.htm
亡くなられた方々の為に特別に祈りましょう。

‥とまだ誰も書いてないみたいなので呼びかけてみる。

ａｇｅ

sage

123 ：Ｂｉｚソリューション宮崎希美 ◆pLAYdeBByU ：2007/11/05(月) 05:06:14 ID:F1NknmS+
天理教ＡＥＤスレに書いたものを、そのまま貼らせていただきます。

心肺蘇生法ＡＢＣ＋Ｄ
日本医師会サイト　
Ａ→Airway｛気道確保｝
Ｂ→Breathing｛人工呼吸｝
Ｃ→Circulation｛心臓マッサージ｝
＋
Ｄ→Defibrillation｛除細動｝
http://www.med.or.jp/mobile/99/index.html
パソコンで見られなかったら、ごめんなさい。
私はドコモフォーマ。

>>123
うそつきノゾミ

ＡＥＤの意味もわからずそれでもナースか
Ａ＝Ａutomated　自動
Ｅ＝External　　体外式
Ｄ＝Defibrillatior　除細動器

おまえやっぱり　ネットナース
うそつきは消えてくれ　死んでくれ

今日はラテラン教会の献堂の祝日。
http://pauline.or.jp/modules/bible/index.php?page=article&storyid=28

あなたがたは、自分が神の神殿であり、神の霊が自分たちの内に
住んでいることを知らないのですか(1コリント3−16)

すると見よ、水が神殿の敷居の下から湧き上がって、東の方へ流れていた。
これらの水は‥汚れた海に入っていく。すると、その水はきれいになる。
川が流れて行く所ではどこでも、群がるすべての生き物は生き返り、魚も
非常に多くなる。この水が流れる所では、水がきれいになるからである。
（エゼキエル47−1，8，9)

浜尾枢機卿様のご葬儀　会場変更です

http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/news/index.htm#hamao

若すぎる･･･残念だが、帰天されて我々を見守ってくださるだろう

【2007】アセンション遂に本番開始【11/11】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1194664121/l50

何度かテレビで拝見しました。
気さくにバチカン内部を案内されてましたなぁ。

きっと帰天されても走り回られておられそうですね。

>>529
仕事休んでも行くべきでしょうか？

知るを楽しむ　この人この世界　−清水慶一　ニッポン近代化遺産−　６
第６回「キリシタンの村の殖産興業」

仏人神父村に興した産業
ＮＨＫ教育テレビ
11月12日（月）午後10時25分〜10時50分

浜尾枢機卿様の山手のお通夜に行けませんでした…
明日は自分トコの教会でお祈りする予定です。

今頃、浜尾枢機卿様の追悼ミサの最中か
いつもどおり昼飯食ってる自分な訳だが

聖シャーベル修道会暴走中。
今度は夕刊フジに載った模様。
ホームページも進化してます！
（画像増えてる。）

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/

週刊ポストに、また載ったらしい。

11月16日号
＜白装束ＳＥＸ教団＞地元住民憩いの公園が勝手に「聖地」にされていた
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG8/20071105/107/

使わないからロザリオ持っていないんだけど、みんな持ってる？
どんなロザリオ持ってる？

>>539
もってるよ
大きいのも小さいのも

>>539
ベネチアンガラスのものと木の珠のものと指輪式。
↑のはド文で作ったんだけど珠が小さくて繰りにくいから、木珠のを購入。
指輪のは150円だったから衝動買いw

でもロザリオってむづかしい

いまだに文書みながらやってる

男なら黒い珠か木の珠かな？

>>543
男性は手が大きいと思うので全体の見た目よりも
実際に手に取って珠の大きさで選んだ方がいいですよ。
あまり小さいと繰りにくいです。

なるほど。珠の大きめなのを選ぶよ。有難う。
今更 祝別を頼むのはこっぱずかしいけどw
たまに教会行くと｢お、来たか(笑)｣って言われてるからなぁw

>>543
男性でも白やカラフルな色のロザリオ持っているの見かけます。
自分の好きな色で宜しいんじゃないでしょうか。

紳士がキラキラの使ってることもあるです
やっぱ大きめだと思いますが

>>542
そのうちおぼえるよ(･∀･)

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20071117it13.htm
「最後の晩餐」に隠された楽譜？

イタリア・ルネサンス期の巨匠、レオナルド・ダ・ビンチ（１４５２〜１５１９年）の
傑作「最後の晩餐（ばんさん）」の中に、楽譜が隠されているらしいことが、
イタリアの音楽家ジョバンニ・マリア・パラ氏（４６）の研究でわかり、
新たな「ダ・ビンチ・コード」として注目されている。

ダ・ビンチは音楽家としても知られるため、「最後の晩餐」に
音楽を埋めこんだ可能性があることは、以前から、専門家の間で指摘されていた。
この説に基づき、パラ氏はコンピューターを用いて、
五線譜を絵に重ね合わせてみたところ、楽譜らしきものが浮かび上がった。

パラ氏は、１１月上旬出版された著書「隠された音楽」で研究成果を発表。
それによると、イエス・キリストの左右に並ぶ使徒たちの手や
卓上に描かれたパンが「音符」の役割を果たしており、
右から左方向に読み取って演奏すると、約４０秒間の「賛美歌」が聞こえるという。
この説を疑問視する別の専門家もいるが、ＡＮＳＡ通信によると、
当のパラ氏は「奏でられた音楽はイエスの熱情そのもの」と説明している。

（2007年11月17日23時37分 読売新聞）

ロザリオなんて面倒なことはしません。一応持ってますが、プレゼントされたんで。

六万近くするロザリオ売ってるー。高杉！

ロザリオなんか、神父様にねだれば、ただで貰えるよ。

ほんと？

ローザルクセンブルク

ロザリオとは花冠のことらしいが
インドで数珠をジャパマーラー（つぶやく ＋ 花環）
と呼ぶ
から来た言葉らしい

>>554
マントラマーラーとも言う

WYD行ったことある人いる？

質問です。

来年の復活祭に洗礼を受けることになりました。

そこで、それまでの勉強会って何をするんですか？４ヶ月もあるわけですが。

それと、洗礼を受ける時は、神父さまと代父に謝礼金を用意しないといけないのですか？

お願いします。

>>557
マルチも釣りもやめれ。

>>557
あちらで答えてくれないので仕方なくです。許してください。
釣りではありません。本当です。謝礼金はどうすればいいのですか？

>>559
あちらにレスする。

信者のみなさん、初朗読したのはいつですか？
いつもいつも頼まれるのでミサに行くのが嫌になってきたんですが
もしかしてあれってやらないと信者扱いしてもらえない？

今度はフラッシュに載った。

ミミ萩原へのインタビューも、カトリック教会へのインタビューも載っている。
暴走が止まらない・・

謎のＳＥＸ教団「本番儀式」を潜入撮−白装束の教祖と信者が目の前で・・・
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG15/20071119/303/

>>561
朗読は奉仕です。
共同体は全員が奉仕するものです。
（当然、できないことをやれとは言わない）
今の日本は皆さん字は読める訳ですから、顔を覚えてもらうためにも
朗読をお願いすることが多いです。
信徒全員が朗読を拒否したらミサに与る立場のあなたはどうなります？

と、朗読をすべきというふうに書きましたが
嫌なら気にせず何度でも断ってください。
（頼む人は気が変わるかもしれないと、何度も声掛けてるのです）

断ってるその場でゴチャゴチャ理由とかしつこく聞くようだったら
私に言ってください、私がそいつに説教して引っ叩いてやります（笑

>>557
どっちも謝礼金出さなかったよ。
代母からはロザリオとヴェールをもらったけど、その代わりケーキセットをおごらされた。

>>564
ロザリオとブェールの方が高くついてるからケーキセットなら安いもんじゃない。

>>565
×ブェール
○ヴェール
代母さんは564さんが気を使わないように気を配ったんじゃないかな。

>>561
信徒朗読なんて本当は違法やけんそのうち禁止されるばい

>>564
ありがとう

>>564-565
そういうケチ臭漂う脳内が理解できない。
毎月のお金も収入の1パーセントくらいしか出さないの?

>>565-566ですが収入の3％は出してます。
564さんがケーキセットをおごらされたという表現だったので、
逆の立場からすれば、それくらいはお安いものではないかと思いました。
私自身は神父様にも代母さんにもお礼はしました。

>>570

>>569

>>564
ちゃんとベールしろしこけしたけし
結婚ミサのときだけベールしよってに
なにさらしとんじゃいわれ〜

皮膚が弱いのでベールすると頭が痒くなんだよ

御聖体のうえで頭がりがりやっていいのかｗｗｗ

ところで最近の御聖体も中国産なのですか？

あれは小麦ですか？　　　どこ産なんでしょう

御聖体っておいしい？
まだ食べたことないんだ。

>>576
子供はまだ食べちゃダ〜メｗ

はやく食べれるようになりたいな。

>>576
食べる違う
ｺﾞｾｲﾀｲは飲み込むもの
かんじゃダメ

>>579
うそつき〜
イエスさまは、バリバリ食べなさいって言ったじょ〜

ヴェール率、随分少なくなったよね。
聖書に「女性はかぶりものをしなさい」と載っているけど、
国によっては帽子でもスカーフでもよかったみたいだし。

国内旅行をして地元のカトリック教会を訪れるときはヴェール持参でいくが、
普段通っている都内の教会は普段ヴェールはしない。
昔、受洗前に、ずら〜っと、ヴェールを被った女性ばかり並んでいるところに入っていくのが、
とても居心地悪かったから。
求道者に教会って居心地悪い所って、思わせる方が神の教えに背いているような気がするし。
まあ、イスラム教のモスクみたいに未信者には入口で貸したりしても良いのだろうが。

確かに未信者にとって教会ってのは敷居が高いというか入りにくい。
でも世論に負けて共同体の慣わしが崩れていては伝統的団結の面で弱い気もするので
守るべきところは守るってのは大切だと思う。
ま、そうは言っても現代社会、「たかがベール」って感じではあるけどwww

うちの教会はミサの出席人数3ケタレベルの規模だけど
被ってるのは私も含めておばあさま方数人だけです。
私は２ちゃんで「ベールは女性だけの特権」というレスを見て以来被ってる。
被らない人はズルズル落ちるからメンドくさいんだって。

ヴェールは洗礼を受けた人が被るから、未信者に貸し出すのも変じゃないかな。
頭に被ったものを再び使うのは不衛生だし。
周囲がヴェールを被った女性ばかりだと入りにくいてのはあるでしょうね。
ヴェールを被る人が少なくなった現代の教会のほうが開かれているのかもしれない。

>>581
優しいね。
私は隣に初めてきたひとが座った時の為に
各お祈りのカードを数枚ずつ持ってる。

ベールしない女わ教会くるな。しっしっ。
ベールして未信者見下してやれ
ベールしてるあたしわあんたらとは格が違うわ

うるさいよ基地外

うち、九州北部（長崎に非ず）だけど、ベール着用率高いよ。
女性信者の7割8割はベール着用してると思う。

>>575
聖体といえども口に入るものです。
賞味期限とか原材料とか衛生管理に気をつかって貰いたいですね。

松田聖子さん
信愛女学院を卒業して以来毎日寝る前にお祈りしてるそうだ。
今も続いているかどうかは不明だけど。　
http://stage6.divx.com/POPPO-SL/video/1780664/Seiko-Matsuda

あれ？
松田聖子を知ってるシスターは中退っていってたし、かなり評判悪かったみたいよ。
久留米信愛だったよな。
あそこは、幼稚園から短大まであるよな。

松田聖子は中退だよ。
信仰心があるかどうか疑問だな。
最初の結婚はカトリック教会で挙式したけど。

のりピーがテレビで十字の印してたけどどうなんだろう

少し早いですが
今度の主日は年間最後の主日｢王であるキリストの祭日」です。
皆さん教会へ行きましょう。
http://www.radiovaticana.org/japanese/japomeliapapa0611/japangelus061126.htm

少し早いですが
ぼくの所属教会のクリスマス関連の日程です。
教会によっては12月25日0時にもミサがあったり
多少開始時刻が違ったりするので事前にご確認ください。

クリスマスはカトリック教会へw

12月2日(日）7：00／10：00待降節第1主日
　　　　　　14：00クリスマスの集い
　　　　　　(教会学校の子供達の劇・神父様のお話・バイオリン等演奏・聖歌隊の歌など）
12月24日（月・祝）20：00主の降誕ミサ
12月25日　(火）　10：00主の降誕ミサ

11月25日（日）NHK教育テレビ　午前5時〜6時
心の時代〜宗教・人生「わたしのサンチャゴ巡礼」
彫刻家：池田宗弘

>>585
「ベール」をしているのは、世界でも日本と韓国くらいだよ。
西欧では女性は帽子などをかぶっていることもあるけれど、
女性が髪を見せないための方便であり、それ以上の意味はないよ。

>>592
瀬戸内寂聴もテレビで十字の印をしてたけどどうなんだろう

>>597
仏教坊主は教会くるな。しっしっ。

呪われた者ども、わたしから離れ去り、
悪魔とその手下のために用意してある永遠の火に入れ。

イコンについてですが、、、、
マリヤもイエスも今のイスラエル人でしょ。肌の色は褐色だと思うのですが。

何故、白人が描かれているのですか？

>>600
http://www7.plala.or.jp/cmc/chris-9.htm

>>600
イコンも黒いのから白いのまであるけど御絵や子供用要理のテキストも国によって違うよ
アフリカンイエズス　メキシカンイエズス　ヨーロピアンイエズス　アジアンイエズス全部顔立ちが違うw

キリスト教質問箱でも質問したのでマルチになりますが
あちらは雑談みたいなのでこちらで再度質問いたします。

カトリックの方、教えて下さい。
聖体顕示式って何をするんでしょうか？
何か特別な用意はありますか？

>>603
特別な用意はいらない。いるとしたら御聖体を迎える心の用意みたいなもん

普段は聖櫃にある御聖体を顕示用祭具にいれて祭壇上に配置される。
キリストのからだである御聖体を仰いで祈りや歌を捧げ賛美する儀式。
聖櫃越しじゃなく直接に御聖体を仰げるのがいいところ。

>>604
ありがとうございます。
なかなか人がいないので手伝って欲しいと言われ次回初参加です。

宗教法人キリスト者学生会（KGK）は、正統的なプロテスト団体だと標榜して、
全国各地の大学に、職員が無断で侵入して、信者作りをしていますけれど、
実際は、キリスト教原理主義のキリスト教であり、なおかつ、政治的な左翼
思想を刷り込もうと必死です。信仰を持って自分を成長させて、よりよく充実
した人生を送りたいと思って、KGKに関わった人は、結局のところ、そういう
ことにはなりません。これ以上悲しい思いをする人を出さないためにも、
みなさんに悪質な勧誘の実態を知ってもらいたいと思います。

>>604
はあ心の用意だあ
ちゃんと懺悔せい懺悔
懺悔せんでｾｲﾀｲ拝領したらあかんやろ

>>606
＞実際は、キリスト教原理主義のキリスト教であり、
＞なおかつ、政治的な左翼思想を刷り込もうと必死です。

意味不明。エヴァンジェリカルは、「左翼」じゃなくて、
ゴリゴリの「右翼」だよ。

左翼系教派といえば、反戦平和のクエーカーあたりを指すのでは？

>>609
クエーカーなんて穏健で無害でしょう。

今日から待降節に入ります。
今日は待降節第1主日。
みなさん教会へ行きましょう。

‥まだ誰か起きてるでしょうか？
ちょっと辛いのでお祈りをお願いしたいのですが‥。

どんな人から理解されなくってもたいていは我慢できるんだけど、
ぼくには地上にひとりだけ、この人には理解してもらえたらって人がいて、
今日その人に会いに行ったんだけど、最初に目が合ったとき、
その人が今日どうするつもりかと、その理由が、ぼくにはわかってしまって
ぼくはその誤解をどうすることもできずに、できるだけいつものように笑って、でも
店を出て、改札抜けてホームに立ったら、急に涙がポロポロ出て止まらなくて
電車の中でも泣き続けて、乗り継ぎの電車は乗り間違えちゃうし
ぼくの方を見てた人がいたら、おやおや、と思ったに違いないw

困ったことに、家に帰った今もまだ涙が止まらなくてね、
ちょっとぼくが落ち着くように、ここに書かなくてもいいから
めでたし1回でも祈ってくださるとありがたいです。

文章分かりにくくてすみません。
おやすみなさい。主の平和。

起きてるよ。
言ってる意味わからないけど、
祈ります。
シモンさんの心が祈りの中で安らぎますように。
アーメン

>>613
親切な方、どうもありがとう。

どういたしまして。
みんなさびしいのですよ
祈り愛が大切です

早く、寝すぎてこんな時間に起きてしまった。おかげで、ミサに遅刻せずにすみそう。

ずいぶん偉い神父様がｗ
でもアタシと同じｗｗ

シモンさん、お祈りいたしましたよ。
悲しみのあるところには喜びを。

いつも典礼情報ありがとう。

>>615>>618 どうもありがとう。

‥なんか、さっき起きました(汗　目覚ましかけといたのに全然気づかなかった。
まずいな、今日のクリスマス会、聖歌隊の分があったのにすっぽかしちゃった。
まあ、ひとりで歌うパートはないから、ぼくひとりいなくても大丈夫なんだけど。
っていうか、顔がパンダになってて、前に出て歌える感じでもないな‥。

‥少しだけど、落ち着きました。
ちょっと、まだ、なんですが‥。

ミサ、あずかりそこねてしまったな。
ちょっと遠いけど、イグナチオ行ってみようかな。
今から準備していけば
確か18時からのミサがまだあったと思った。
四谷で降りればよかったんだよな‥。

がう〜

>>619
目黒は１７時。
目黒の聖堂、素敵よ。
目黒駅のすぐそば、山手線線路わき。

안녕하세요.
나의 이름은 판쟈입니다.
나의 친구를 모집하고 있습니다.
앞으로도, 잘 부탁해.

나에게, 한마디만 말하게 해 주세요.
사랑은 최고입니다.

がう〜

>>598
瀬戸内寂聴はもともとカトリックだけどね。

修道院に入ろうとしたら断られたんだってさ。

>>621
ごめん、目黒は降りたことないんだ。
ぼく方向音痴だから、もうちょっと心に余裕のある時に
ちゃんと地図見てからいくことにするよ。ありがとね。

昨日はイグナチオ行ってきました。フォークミサの日だったみたいで、
知ってる歌が２曲位しかなくてちょっと違和感あったけど
聖変化の時ひざまずけたのがよかったかな。

日曜の夕方だったから人少ないかと思ったら
うちの教会の朝10時台のミサより多い感じでちょっとびっくりした。

今日は聖フランシスコ・ザビエルの祝日でした。

いつくしみ深い父よ、あなたは、聖フランシスコ・ザビエルの宣教を
通して、アジアの民をみもとに集めてくださいました。わたしたちも、
聖人と同じ熱意に燃えて信仰を伝え、救いの喜びを多くの人と分かち
合うことができますように。

>>623
瀬戸内寂聴はカトリックの求道者の段階だったでしょ。

それで修道院に入るのを望んでも今までの生き方から無理だって。

娘（来春初聖体予定）が私や他信者が被っているベールに憧れて憧れて。
私の生半可な知識（？）で「初聖体までは駄目なのよ」と言って聞かせてた。
こないだたまたま神父様と話す機会があり、その事を尋ねてみると
「洗礼を受けていれば被ってもいいんだよ」って。。。
娘よ、ｺﾞﾒﾝよ。。。
クリスマスプレゼントは一緒にベールを買いに行こうね。

赤ちゃん用のオサラみたいなベールもあるよね

今日は無原罪の聖マリアの祭日でした。

神はおとめマリアを選び、御子のふさわしい母とするために、
はじめから罪の汚れのないものとしてくださいました。
ルルドの聖母がご自身の事をきかれ、ベルナデッタに
｢わたしは無原罪の宿りです」と答えられたのが有名なところでしょうか。

いい説教があったので。
http://www.radiovaticana.org/japanese/japomeliapapa0612/japimmacolatapreghiera061208.htm

>>629
さっきロザリオしたよ

>>630
どんなろざりおもてゆの？

>>631
身内にもらった青いビーズのやつ

>>629
お、サロメさん久しぶりだね。
そうだ、まだロザリオしてなかった。
今日はちょっと多く祈ろう。

>>633
そっちもがんばれよｗ

しもんちゃんはどんなろざりおもてゆの?

今度の日テレ土曜９時からの新ドラマは「１ポンドの福音」ていう
ボクサーと新米シスターの物語だってさ

高橋留美子のやつか　あれはつまらない漫画だった

>>637
あの人原作のドラマなんだ…

主演が亀梨さんだから、若い人がちょっと教会に興味持って、
キリスト教に興味持って… てうまい具合いに

ならないか(>_<)

シスター役は黒木メイサだってね。
逆に亀梨が神父役で〜だったら教会に来る人増えたかも。

毎日ロザリオを唱えていますが聖母マリアからのメッセージを聞けません。何が悪いの？

>>634
ありがとー。
>>635
いただいたものとかいろいろ持ってるけど
ずっと使ってるのは木製の一連のやつ。
635さんはどんなのもってるの？
>>636-637
どんな人だっけ？と思って検索してみたら
「うる星やつら」とか「めぞん一刻」とか描いてた人なんだ。
なんか子供の頃アニメで見てたな。
筋書きが支離滅裂（にみえた）のが
わりとおもしろかった印象が残ってる。

>>640
何も悪くはないけど、
毎日ロザリオを唱えることがメッセージを聞く条件にならないから、
としか答えようがないな。

神がいつ誰にメッセージをお与えになるかは
神の自由な選びによるもので、
必ずしもたくさん祈る人、知恵のある人にというわけではなく、
「こんな石からでも、アブラハムの子たちを造り出すことがおできになる」
(マタイ3−9)ように、
神はある日ある時水の中の石を取り上げて
預言者としてお立てになります。
神の理由によります。

‥実のところずっと落ち込みモードだったんだけど
昨日ミサの後、神父様に説教のことで質問したいことがあって待ってたら
神父様の方から「この前（クリスマス会）の時いなかったねーどうしたのー」
って声かけてくれた。
ぼくのことなんかまぎれてわかんないと思ってたから、
ちょっとびっくりした。なんかうれしかった。

うちの教会は所属1500人位の中規模の教会なんだけど
その神父様1人で司牧してらして、きっといろいろ大変なのに
ぼくなんかのことまで気にかけてもらえて、きっと、すごく恵まれてるんだと思う。

で、ちょっと元気を取り戻してここに顔を出したりしてるわけなんだけど
今日また起きられなくなっちゃって、聖歌隊の練習に行けなかった‥。
どうも、引きずっちゃってダメだな‥もっとしっかりしないとな‥。

‥なんか連投スマソ。

今日はちょっと遠出してきました。
今は、心に不思議な平和があります。
もう、大丈夫みたいです。

おやすみなさい。主の平和。

悲しみのあるところに喜びを

しもんちゃんおはやう。
あれこのあいだも落ち込んでたのはしもんちゃんかな。
神父様にも心配されて羨ましい(*^_^*)
きっとかみさまもしもんちゃんのことしんぱいしてるね。
心配してくれる人がいることは何て幸せなことなんだろう。

>>645
今晩は。645さんも声かけてくれてありがとう。

マヂレスなんだけど、カトリックの信者は性欲処理をどうしてるんですか？
国民の半分以上がカトリックのイタリア人があんなに性に肝要なところを見ると、そんなに厳格ではないのかな？

>>647
イタリア人のどこが性に寛容？

こいうのを認めてるから寛容といいたいのですか？

＜国際＞立ちんぼ売春婦追放に政府公認「エロス・センター」＝伊で論争

売春合法化は人身売買を防ぎ女性の権利擁護につながるのか――。
売春が禁じられているイタリアで、与党・中道右派連合内の最右翼政党「北部同盟」が、
街娼（がいしょう）を追放するための決め手として、
人口５万人以上の都市に政府公認の「エロス・センター」を設置する法案を作成。
その是非を巡って議論が巻き起こっている。

お前イタリア逝ったことないだろ？w

>>647
お国的には性に寛容な部分はコレッぽっちもない。
日本みたいにフツウのコンビニでエロ本売ってたり道端にヘルスの看板なんてもう論外！

ただあいつらわがままだから自分の欲求に対して大人しく我慢できないんだよ。
食べ物→食いたい、女→ヤリたい、金→欲しい、もう条件反射。ヤリたい＝愛だしwwww
↓　　　　　　　　　　　　　　↑
調子に乗る
↓　　　　　　　　　　　　　　↑
痛い目に遭う
↓　　　　　　　　　　　　　　↑
何かに気付く
↓　　　　　　　　　　　　　　↑
教会へ行って告解。
↓　　　　　　　　　　　　　　↑
赦される→→あぁよかった♪


あとカトリック国なのに売春がある不思議。
これは貧乏者→倫理的教育がなされていないのが原因。
売春が先か買う男の性欲が先かという問題になる。女にしたら生活の糧。

何とも言えねーな・・・

>>650　余裕で7月に行ってきましたよ。バチカンで法王も見ましたし。
>>650　知ったかぶりはやめましょう。普通に街中の露店ではエロ本はおろか、ゲイ向けのエロ本も売ってました。しかも大量の種類が。

>>649　俺が言いたいのは、イタリア人って若い頃にＳＥＸはしとけって風習みたいなのあるじゃん？それこそあのＮＨＫのイタリア語講座とかに出てた（現役？）男性とか。
　　　　　あの日といわく、カーＳＥＸなんて日常茶飯事とか言ってたし。

>>653　あの日といわく→あの人曰く　　　に訂正(；´∀｀)

イタリア人の半分以上がカトリックといっても、ほとんどは信仰心と関係なく、
生まれた時お宮参りの感覚で、幼児洗礼受けてるんじゃないかな。
日本の葬式仏教徒と同じで、何かあれば教会のお世話になるけど、
普段から教会の教えを守って生活してる人は、少ないんじゃないかな。

>>655
カトリック国フランスの、フランス人もそう。
でも日本人男性と違い、フランス人男性は女性に優しいよ。
イタリアは、イタリア大使館のクルマのナンバー、よく見かけるだけでわからないけど、フランス人は、優しい。
やはりカトリック国だな、と感じた。

教会ウンヌン以前にぶっちゃけ貞操がないよ、イタリアはwww
フランスもけっこうヤバイけどねw

>>657
> フランスもけっこうヤバイけどねw


いや、日本こそヤバいよ。
日本人は、ディーンエィジャーから年寄りまで、むっつりスケベなのよ。
フランス人は、他人同士でキスの挨拶、明るく自然なの。
『フランスには、なぜ恋愛スキャンダルがないか』という本が、日本人によって書かれたでしょ。
陰湿化しないのよ、フランス人は。
陰湿化する日本人こそ、性の危険性があるでしょ。

初心者のためのカトリック質問箱part２　立てた。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197533746/l50

優しい信者さんなんかあったら答えてあげて。

>>659
既にある
カトリック教会に通うノンクリのためのスレ10
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185373274/l50

ノンクリ、あるいはカトリックじゃないけど、カトリック教会に通っている。
そんな方のためのスレです。

長崎のヤシいるか？
銃乱射犯はカトリック信者らしいなあ。

佐世保の事件でしょ？教会内で自殺？

教会付近で自殺したからって、カト信者と決めつけるのも…。

クリスマス近いのに、あの教会 大丈夫なのかな。

発見したのって神父様だろうか。
そこは幼稚園も併設してるみたいなので園児たちへの影響も心配…

>>663
どうも船越教会の所属だったみたい。
あの名字で、長崎の伊王島の出身だとわかる。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200712150253.html

>>664
あそこは巡回教会だったと思うけど。
近隣住民が通報したみたい。
ttp://www1.odn.ne.jp/tomas/hunakosi.htm

お母さんが熱心な信者だったようです。
犯人は幼児洗礼のボンカトだったようです。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071215/crm0712151124018-n1.htm

>>665
そうなんだ…私は関東なんで長崎は全然わかんないんだけど
同じルネの会員なのでいろいろとショックがデカい…

被害に遭われた方と罪を犯してしまった彼の為に祈りましょう。

>>665
苗字からしてそうじゃないかと思ったけれど、やはりそうかな。

>>667
私はセントラル（関東地方）で、不審者が無断侵入して来た場面に遭遇したよ。
会員でもない男がプールサイドまで来て、監視員（インストラクター）の
女性に２言、３言話しかけ、体に触ろうと手を出したので、女性が体を反らして
事なきを得た。

フロントをノーチェックですり抜け、プールサイドまでやって来たらしい。
他のスタッフはこのことに誰も気づいていなかった。
女性にはマネージャに報告するように言ったけれど、後日確認したところ、
当日不在だったマネージャには結局伝わっていなかった。
（チーフインストラクターとマネージャの連携がうまくいっていない印象は以前からあり）

どこでも似たようなもので、危機管理がなっていないのかな。
若い、しかもアルバイトばかりのスタッフだとそうなってしまうのかな。
今回も事件当時は館内に客が５０人、スタッフが２０人もいたようだけれどね。

>>665
ガーン…そうだったの
悲しいね。しかも、自殺って。
死人に口なし、一体なぜ…。
神様はどう思われてるのかな。

神様『天命を果たさず、あまつさえ自殺したので、地獄逝き。以上』

カトリックは危ない宗教だなあ。
銃乱射するなんて。

1868年6月7日（慶応4年閏4月17日）、太政官達が示され、捕縛された信徒の流罪が示された。
5月20日、木戸孝允が長崎を訪れて処分を協議し、信徒の中心人物114名を津和野、萩、福山へ
移送することを決定した。
以降、1870年（明治3年）まで続々と長崎の信徒たちは捕縛されて流罪に処された。
彼らは流刑先で数多くの拷問・私刑を加えられ続けたが、それは水責め、雪責め、
氷責め、火責め、飢餓拷問、箱詰め、磔、親の前でその子供を拷問するなど
その過酷さと陰惨さ・残虐さは旧幕時代以上であった。

各国公使は、事の次第を本国に告げ、日本政府に繰り返し抗議を行なった。さらに翌年、
岩倉具視以下岩倉使節団一行が、訪問先のアメリカ大統領ユリシーズ・S・グラント、
英女王ビクトリア、デンマーク王クリスチャン9世らに、禁教政策を激しく非難され、
明治政府のキリスト教弾圧が不平等条約改正の最大のネックであることを思い知らされる
ことになった。
欧米各国では新聞がこぞってこの悪辣な暴挙を非難し世論も硬化していたため、
当時の駐米少弁務使森有礼は『日本宗教自由論』をあらわして禁教政策の継続の
難しさを訴え、西本願寺僧侶島地黙雷らもこれにならった。

しかしかつて尊皇攘夷運動の活動家であった政府内の保守派は「神道が国教である
（神道国教化）以上、異国の宗教を排除するのは当然である」、「キリスト教を解禁しても
直ちに欧米が条約改正には応じるとは思えない」とキリスト教への凄まじい憎悪を
露わにして禁教令撤廃に強硬に反対し、また長年キリスト教を『邪宗門』として
信じ込んできた一般民衆の間にもキリスト教への恐怖から解禁に反対する声も
上がったため、日本政府は一切解禁しようとしなかった。
なお、仏教界には廃仏毀釈などで神道とその庇護者である明治政府との関係が
悪化していたため、『共通の敵』であるキリスト教への敵対心を利用して関係を
改善しようという動きも存在していた。

1873年（明治6年）2月24日、欧米各国の執拗な干渉の末、遂に日本政府はキリスト教
禁制の高札の撤去と、信徒の釈放を行わされることを余儀なくされた。

>>671

あの馬鹿は、二十歳過ぎにイエスキリストから離れていった。事実上の棄教徒である。

イエスキリストから離れて、無職の哀れなる人生へと落ちた。そしてサタンにかかり、銃を手に入れ、キチガイのサタンとして乱射事件を引き起こし、異教徒を殺害したのである。


哀れなるサタン、キチガイ元信者は、ふてぶてしくも教会に姿を現し、イエスキリストの裁きを受けて地獄へと落ちた。


この事件ではキリスト教徒には、全く被害者は出ていない。

>>673 屁理屈もそこまでくるとソウーカと同じですね。

もし、キリスト教徒に被害がないのなら、紀元前から起こっている各地の宗教戦争は？被害者は誰ですか？

カトじゃなきゃ戦争してもいいと言っているふうにも受け取れる

基地外の理論なんて、そんなもんだw

原因は、母親が子育てを放棄して一神教であるカトリックにお熱に通ってしまったことが原因。
彼は毎日曜日になると教会に行く母親に愛してもらえず遊んでもらえず愛に飢えきってしまった。
それがストーカー的に相手に粘着する性格を作り上げた。
そういう性格の男、友達欲しさから標的になった男友達三人に良いように利用されていたと思う。
全ての元凶は、母親が愛してやらなかったから。

>>677
短絡的だしカトリック教会に暗いね。
容疑者は幼児洗礼で20歳までは教会に通っていたから
子供の頃は母親と一緒に通っていたはず。
教会学校に通っていたなら友達も出来て一緒に遊んだはず。

てゆうか歪んでるしw

>>677
あんたも容疑者の母親と実際に会ったことないでしょ。

ただでさえ心が弱っている時に勝手な想像で他人を誹謗するもんじゃないよ。

だからねえ、ブラジルとかカトリック教国は犯罪者も含めてみんなカトリックなのよ
ブラジル人窃盗団が形式的にカトリックだからってカトリックが悪いってことにならないでしょ
極めて日本的な恥ずかしい議論してるんじゃないわよ

でもわざわざ教会で死んだってことは
やっぱり救われたい気持ちはあったんだろうね。

>>682
その点は逆に美談ね
主任司祭が起きてれば告解して出頭、死刑で天国行きだった

なんか犯人から非常に孤独感を感じるのですが。
厳しくて自由に失敗したり自己表現できない家庭だったのかなという印象。

でも告解して出頭したら自首成立して死刑免れちゃうかもね
被害者さんはカトリックじゃなかったのかな

>>678
> 短絡的だしカトリック教会に暗いね。
> 容疑者は幼児洗礼で20歳までは教会に通っていたから
> 子供の頃は母親と一緒に通っていたはず。
> 教会学校に通っていたなら友達も出来て一緒に遊んだはず。


それは予想でしょ。
母親のキリスト教熱心さが、子供を追い込んだ事例、相談受けたことが実際にある。

>>677
いや母親の愛情は、一般家庭より上、むしろ船越さんには負担だったろう。
　
おそらく「性」の抑圧が奇行へと駆り立てた。
真面目で敬虔であればあるほど、積み木を高く積むようなもので、壊れかたが激しくなる。
　
若いカトリック信者（男）は、同世代の若者と同じように、分別のつかない間は
適当に女遊びしておいたほうがよいと思う。

かの有名なマドンナは、厳しいカトリックの家に生まれ、黒ミサへ走ったのは有名な話ですよ？

一神教に夢中な母親は、子供が甘えても、神に祈りなさい、神の狭義に従いなさいといって放置するんですよ。
その結果、問題を起こす子供が多いのも周知の事実です。
神

神を信じている人は、神が父なので、親子の情は薄くなります。
親に甘えられない人が一神教にすがるのですが、実際の母親に満足できないなので、死ぬまで神にしがみつく事になるんです。

世界的にも平和で有名な日本は、一神教の信者がほとんどいませんでした。
それは親子の関係が密接で、子供は神童と言われ皆から大切にされ、母親にも十分甘えられたからです。
ですから、逆に言えば一神教などいらなかったわけです。

ところが昨今・・・・

仕事を数ヶ月で辞めてしまう生い立ち・・・・両親が不在（精神的な面も含めて）の子供に多い。

特に親の年齢が団塊の世代の場合、高度成長期で家庭に両親不在が多くなり、この傾向の子供が蔓延している。
30歳前後の子供にニート・ヒッキーが多いのはそのためです。

この乱射犯人の家も団塊の世代の子供。
全く愛情をかけられずに育っていることが伺えます。
この場合の愛情を掛けてもらえないというのは、対極で受験受験という教育ママゴン、過干渉で支配する怖い親も含まれます。

>>689
＞日本は、一神教の信者がほとんどいませんでした。
当局による抑圧が長い間続けられていた結果というだけのことだろ。
逆に言えば、当局が抑圧しなければ当局にとって不都合になるほどに信者が急増した時代もあった。

>>691　歴史的に信者になったのは、親子関係のメチャクチャな武家（織田信長含む）や、国から抑圧されて親族一同、神にすがるしかできなかった人々。

↑このような時代背景の人は例外ですよ？

迫害を受けなかった多くの民には一神教はまったく必要ではなかった。
何故なら日本には太古より、八百万の神という８００万もの神（自分を生かしてくれるもの全て）がいたから。
その神（自然、生き物、その他）への感謝を暮らしの中に取り入れることで（祭り、司祭）夫婦・親子の関係をはぐくめたらです。
その流れで仏教が神仏習合という形で普及し、後に政府の勝手で引き裂かれたのは歴史的にあまり知られていませんけどね。

>>692
八百万の神は国から抑圧された人々を救うことはできないの？
そして抑圧された人々が一神教を必要だとしていたのだとしたら、日本には抑圧された人々が現にいた以上、「一神教などいらなかった」という結論は導き出せないことになるね。

>>687　船越さん×→馬込さん○

>>688
なるほどそういう観点ですね。しかし私も母親から十分な愛情を注がれて育ったし
私の妹も子供を愛情豊かに育ててます（すべてカトリック）。
カトリックの親子関係は未信者と比較して並み以上と思います。

問題は親の深すぎる愛情、カトリックや親の期待に沿おうとして生きることは
若いカトリック信者（男）にとって負担なのです。私がそうで、
私の場合は今過去を振り返ると放蕩して心のバランスをとったように思います。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071215-00000001-yom-soci&kz=soci
佐世保乱射、容疑の男が銃で自殺…自宅近く教会敷地で
12月15日13時54分配信 読売新聞
長崎県佐世保市名切町のスポーツクラブ「ルネサンス佐世保」で１４日夜に起きた散弾銃乱射事件で、
県警佐世保署の捜査本部は、散弾銃など４丁の所持許可を受け、事件後、姿をくらました
同市船越町、無職馬込政義容疑者（３７）の犯行と特定し、行方を追っていたところ、
１５日午前７時３５分ごろ、馬込容疑者が自宅近くのカトリック船越教会敷地内で死んでいるのを見つけた。
遺体のそばに散弾銃１丁が落ちており、県警は、自殺を図ったとみて、犯行の動機の解明を急ぐとともに、
殺人容疑などで容疑者死亡のまま書類送検する方針。
調べによると、馬込容疑者は県公安委員会から散弾銃３丁と空気銃１丁所持の許可を受けていたため、
捜査員らが同容疑者宅を訪れたが、所在不明だったことから捜索。
１５日午前１時ごろ、乱射事件があった同クラブから南西約４キロにある
同教会前路上に馬込容疑者の車が止まっており、
車内から散弾銃２丁と空気銃１丁、迷彩服などを発見した。
馬込容疑者はこの教会の信者で、建物の外で迷彩服を着て、頭から血を流して倒れていた。
午前５時４４分ごろ、教会の方向から１発の発砲音が聞こえており、この時に自殺を図ったとみられる。
最終更新:12月15日13時54分

やっぱりカルト狂信者だったんだ。
貧乏なカトリックの国にODAとかで日本が何千億円も援助しても
カトリックの人達は日本には一切感謝しないよ。
彼らの中では「日本という手段を使って神様が援助してくれた」と思う。
だから神様には感謝するけど、日本には何も思わない。
これは国と国だけじゃなくて個人の関係でも同じ。
他人からのありがたい事は神様のおかげ、他人にするありがたい事は自分のおかげ
これが彼らの基本的な精神です。
あと他人に迷惑掛ける悪い事をしても神様に懺悔すれば許されると思ってる。
相手に謝るとか、一生掛けて償うなんて発想はないんです。
神様に懺悔さえすれば報われると思ってる。
こういう人達と日本人が仲良くしようとしても、嫌な思いばかりして友好なんて絶対無理。

なんだよマルチか

ニュー即あたりから来た餓鬼でしょｗ

お馬鹿な日本人は狐やら狸やら蛇やら拝んで
アジアの人間殺しまくったよねｗ

挙句の果て天皇が人間にさせられてｗ

まぁどの宗教も馬鹿はいる　日本人みたいにｗｗｗ

>>688
キリスト教嫌いだってことを言いたいんだったら
犯人の家庭環境とか母親との関係とかつつき回す必要ないだろうに
ちょっと無神経じゃないだろうか

まあ、アドルフ・ヒトラーもカトだし。

教会の指示で発砲したなんて
どういう教会なのさ？

>>701
まるで暴力団ですな。
おそろしい教会だ。
教会どうしの抗争ですか？

イエスキリストから離れて行けば、果てはサタンの乱射キチガイになると言う、何よりの証拠を示したのである。


真面目に教会に通い、イエスキリストに対する信仰を為したものこそが、永遠の命を与えられるのである。

ブラックラグーンの暴力教会だろ

ちんぽこ教会

犯人は５、６年前に２ちゃんカトスレの常連だったってテレビで言ってたよ。

はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

今日もいい天気でちゅ　ってかｗ

age

>>693　八百万の神の狭義？は人を救うことではないよ。

そもそも、一神教と同じ土俵で語る自体違うんですよ。
人も自然の一人、神の一人、それが定め。

314 ：名無しさん＠八周年：2007/12/16(日) 15:43:37 ID:CSz6VXzV0
「神よ、すべて許し給え、アーメン」といえば、どんなワルでも神様は
救ってくれる。それがキリスト教という都合のいい宗教なんだよ。

323 ：名無しさん＠八周年：2007/12/16(日) 15:45:48 ID:czItBCUgO
神様とやら、あなたが罪を負った人間を救うといわれてるから、
こいつは殺人を犯したあと教会へ行って、最後は救われた思いで引金を引いたんだぞ。
殺された人たちは絶望の中で意識を失い死んだんだぞ。不公平じゃないか！

やられたのが舞だって？

>>710
それは八百万の神の側の視点だろ。
抑圧されている人にとっては八百万の神なんて何の役にも立たなかったわけで。だからこそ改宗したと。

まあ、あなたの理解によれば、ということだけどね。

>>711
どうだろ？
殺された人たちは神によって慰めを受けるんじゃないのかなあ。
犯人は厳しい裁きを受けることになるだろうし。

と、ドイツかぶれの基地外カトリ頭が申しております

日本殉教者録

　殉教者の数は神様だけがご存知である。記録に残っている殉教者の名前とその死刑のありさまは、
三千百二十五名ほどに上る。その他に大勢の人々が死刑に処せられたことはよく知られている。
１６２４年には二千人ほどの信者が死を遂げたといわれている。また１６３８年には、
海に投げ出されたキリシタンは四千人以上であったといわれている。
新井白石によれば家光公の支配下の終わり頃に、飢えと貧苦によって倒れたキリシタンは二十万から三十万であったとのことである。
ttp://goseitai-to-seibo-no-sito.web.infoseek.co.jp/martyres%20japonenses.htm

自宅警備員の方々、今日もお疲れ様です！！

バチカン放送局
教皇、定期訪問の日本司教団に温かい励まし
（２００７．１２．１５）
http://www.radiovaticano.org/japanese/japnotizie0712b/japcronaca071215.htm

>>717
＞日本の教会と教皇庁の交わりの絆を体現した同枢機卿の冥福を祈られた。
「冥福を祈る」ってのは誤りらしいじゃん。


仏教に失礼。
にしてもキリスト教の「洗礼を受ける」は良くない意味で使うのに
ご冥福を祈るという追悼の気持ちは良さげに使うよね。

ここではけっこう佐世保の事件が真面目に語られているのに感心した。
2ch目線だけどｗ

クリブログでは結構スルーね。別にィ？って態度、それどうよ？アンタ？
アンタの愛するカトリックに関係してんのよｗ？

age

>>713
　まあ、殺人者であれば最早、成す術ないわ（自殺者に付いての
ガイドラインは興味を持って読んだ）。流石に神父も葬儀は
断ったけど、火葬場には一緒に行ったと。

レンタルショーケース

Ｂｏｃｋａｅに日曜いってきたよ。

手作りロボのフィギュアがあった。

トランスフォーマーみたいにかっこええ、

また友達と買いに行くよ。

O Emmanuel，Rex et legifer noster，exspectatio Gentium，
et Salvator earum：veni ad salvandum nos，
Domine，Deus noster．
おお、エンマヌエル！我らの王、法の司、異邦の民の待ちにし
救い主よ。今ぞ救い来り給え、我らの主なる神よ！

Magnificat　*＿○━┓＿　anima mea dominum，
わが魂、主を崇め奉り、

et exsultavit spiritus meus * in Deo salvatore meo，
わが精神、救い主なる神によりて喜びに堪えず、

quia respexit humilitatem ancillae suae．*
Ecce enim beatam me dicent omnes generationes．
そは、その御召使の卑しきを顧み給いたればなり。
けだし今より万代までも、人われを幸いなる者ととなえん。

quia fecit mihi magna，qui potens est，* et sanctum nomen eius，
全能にてまします者、われに大事をなし給いたればなり。聖なるかな、その御名。

et misericordia eius in progenies et progenies * timentibus eum．
そのあわれみは世々　これを恐るる人の上にあり。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

Fecit potentiam in brachio suo，*　dispersit superbos mente cordis sui；
自ら御腕の権能を表し、おのが心の思いにおごれる人を打ち散らし、

deposuit potentes de sede， * et exsultavit humiles；
権力ある者を、その座よりおろし、卑しき者をば高め、

esurientes imprevit bonis， * et divites dimisit inanes.
飢えたる者を良きものに飽かせ、富める者をば手を空しゅうして去らしめ給えり。

Susepit Israel puerum suum， *　recordatus misericordiae，
御あわれみを忘れず、そのしもべイスラエルを引き受け給い、

sicut locutus est ad patres nostoros，*　Abraham et semini eius insaecula．
われらの先祖にのたまいしごとく、アブラハムにも、その子孫にも、世々に限りなく及ぼし給わん。

Gloria Patri，et Filio，　* et Spiritui Sancto．
栄光は聖父と聖子と、聖霊に、

Sicut erat in principio，et nunc， et semper *
et in saecula saeculorum．Amen．
未生におけるごとく、今も、いつも、（極みまで）アーメン。

O Emmanuel, Rex et legifer noster, exspectatio Gentium,
et Salvator earum: veni ad salvandum nos，Domine, Deus noster.
おお、エンマヌエル！我らの王、法の司、異邦の民の待ちにし救い主よ。
今ぞ救い来り給え、我らの主なる神よ！

>>723,724

朝からウザイ。

ら宇多の女研究者も、典礼聖歌の文句言ってるなら、
神父とけんかしてでもちゃんとした音楽やれば。

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜　ウゼーヤツらカマーン ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 　スラッグ弾から逃げる奴は救われないぜ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 　俺様はよくカト教会に通う熱心な糞カトだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　俺様だけはカト教会で散弾銃昇天だぜ ベイベー！
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 糞カトとスポーツクラブ最高だぜ！ ハハハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

今日、初めてカトリックのミサに参加したけど良さげだったよ。心が暖かくなりました。感謝。

>>727
明日は降誕祭なので夜にもおミサがあると思いますよ。
人が多いと思いますが良かったらぜひどうぞ。

>>727
パソで教会の予定検索するとよい
明日は午前中とか　夕方１８・１９時からとか　深夜０時とか
教会によって違うから

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071223i211.htm
ブレア前首相、英国国教会からカトリックに異例の改宗

英メディアは２２日、ブレア前首相が英国国教会からカトリックに改宗したと一斉に伝えた。
カトリック教徒が差別された歴史を持つ英国で、有力政治家が同教徒になるのは異例だ。

ブレア氏は２１日夜、ロンドンの教会で改宗。イングランドとウェールズのカトリック枢機卿は、歓迎声明を出した。
ブレア氏の妻子はカトリック信者で、ブレア氏も日曜日のミサに出席してきた。
だが、英国の政治家は宗教色を出さない伝統があり、
２００３年のイラク戦争開戦時など一時期を除き、信仰についての発言は控えてきた。

今年６月に首相を辞任したブレア氏はすでに国会議員も辞職しており、
今回の改宗は「私的な宗教行為」と位置づけられている。

首相時代はカトリック、プロテスタント両宗派が対立する北アイルランド紛争の解決が懸案だったため、
自身の宗派を表明できなかったとの見方もある。

（2007年12月23日19時30分 読売新聞）

>>728
「おミサ」っていうの？ずっと「ごミサ」かと思ってた。

明日あさってはご降誕祭ですね。
明日夜のミサにあずかる方が多いと思いますが
いつも立ち見が出るくらいいっぱい来るので
（ぼくの前の所属教会の場合だけど）
ずっと立ってるのが辛い方は席に座れるよう
すこし早めに行かれた方がいいかもしれません。

明日はいい天気になるといいですね。
夜は冷えますので皆さん暖かくしてお出かけください。
おやすみなさい。主の平和。

＞ごミサ
こっちでもそうよ。。。ところによって違うのよ。

しっかし佐世保の事件、長崎中大変ね。。。
長崎の友達から詳細を聞いたわ。
佐世保じゃもうクリスマスどころじゃないらしいわね。
その友達は別のところの信者だけど、血縁ってあるじゃない。
だから、名前出た瞬間に情報がすぐ入ったってさ。。。

人権が人を殺すなんて、人権の道理から考えると
当たり前なんだけど本当に皮肉な話よね。
しかし、クリスマスを迎えた後良い方向へ向かうといいわね。。。

>>732
人権が絡んでいるの？　なにか差別でもされていたの？　

まったくこんな時期にほんと酷い話よね。佐世保出身の前川清も怒り心頭のようね
やっぱり女性にフラレタ事が原因なのかしら？　狂信的な母親にも一因はありそうね ｡ ｡

佐世保の皆さまに主のやさしき訪れがありますように。(　-人-)

>>733
今の精神保健法じゃ、人権擁護ってことで本人が苦しんでたって
放置される仕組みになってんのよ。。。
だから、昔なら何とかなったああいう境界にいたような人を
犯罪に追いやってしまう。。。酷い話だよ、全く。

>>734
> 今の精神保健法じゃ、人権擁護ってことで本人が苦しんでたって
> 放置される仕組みになってんのよ。。。


いや、昔も今も、変わらないよ。

教会のミサへ行くのは今日かい？

なんちて(ﾉ´∀｀*)

>>736

空気嫁

>>737
まあまあ
クリスマスなんだし…

>>626
それは寂聴さんにとっても日本の文学にとってもよいことでした。

クリスマスは空気読まなくても良いと言うのですか？

>>740
> クリスマスは空気読まなくても良いと言うのですか？


今日は、天皇誕生日振替休日です。
天ちゃんは、空気嫁なんて、小さなこと気にしないよ。
下々の者は、小さなことにこだわりすぎ。

イギリスのブレア前首相がカトリックに改宗

無神論者だけどクリスマスだし
近所にカソリックの教会があるから
どんなことしてるのか覗いて来ようと思う。
何か注意することありますか？

ageてみる

>>743
ミサ中に聖体拝領と言ってみんなが並んで
ご聖体(という○いモノ)をいただく時間があります。

信者さんでないといただけないので
もし一緒に並んだら少し頭を下げて「祝福をお願いします」と言って
按手(手かざし！)をしてもらってください。
ちょっとそれはご遠慮…という場合は特に並ばなくても大丈夫です。自由。
もし席に座ってるなら通る人に道を空けてあげてくださいw

黙って見てる分には何にも問題ありません。
ただ、最初は意味がわかんないと思うので現場で聞いてもいいですよ。
あとは…今夜は人が多いと思うので行き帰りの寒さ対策、風邪対策くらいですかね。

>>743
正式にはカトリック。

>>745-746
ありがとうございます。

Responsoria brevia >>725
>>725への小応唱

V．Verbum caro factum est，Alleluia．
先）ロゴスは人となり給う。アレルヤ。
R．Verbum caro factum est，Alleluia．
応）ロゴスは人となり給う。アレルヤ。
V．Et habitabit in nobis，Alleluia．
先）衆生のうちに住み給う。アレルヤ。
R．Et habitabit in nobis，Alleluia．
応）衆生のうちに住み給う。アレルヤ。
V．Gloria Patri，et Filio，et Spiritui Sancto．
先）栄えは聖父、聖子、聖霊に。
R．Verbum caro factum est，Alleluia．
応）ロゴスは人となり給う。アレルヤ。

25日に礼拝はやっていないのでしょうか？

>>749
カトリックは礼拝じゃなくてミサです。
明日は主の降誕祭のミサがあります。
時間は教会によって違いますのでHP等で確認ください。

>>750
今日の夜にあるだろ

>>751
質問は25日にミサがあるかどうか。
今日の夕方はクリスマスイブのミサがある。

>>735
昔ならさ、まだ予防が行えたパターン多いわよ。。。
地域社会が機能してたからね。でも今はダメ。
注意することさえも人権侵害に問われる社会になったからさ。

昔の神父さんたちも言ってたけど、日本みたいな人権が暴走したら危険よ。
人権も使いようで水爆以上の凶器になるわ。

今日の夜ミサは子連れだから中座だな。
２時間はﾐﾘ

プロは礼拝。祈りの集会の場みたいな感じよね。

カトリックやオーソドクスは祭儀が行われるって感じ。

カトリックの最近のミサ見てると、何かだんだん集会的になりつつある感じがして物足りないと私は感じるけどね。。。
色んな方向性が認められるといいわねと思うわ。。。

最近は19:00-19:30ぐらいからミサって感じかしら？
確か、北東向にある奈良教会は告解が一時間前からなのよね。。。
それから、東向き商店街の聖公会は夜中なのよね。。。
たまに両方行く信者じゃない人とかいるわよ。

カップルは出て行けーーーーｗｗｗｗ

>>756
カテドラルは深夜ミサあるよん

わしが受洗した教会は、コンクリート最古の教会らしくいい雰囲気。
カップルもクリスマスにくる。


んが、なんせ九州。ベール被りロザリオしたり、シスターいたり、たいていミサ前にいなくなるよ。

ふと思うのだけど
一日に何回も御聖体戴いてもいいのよね？

深夜ミサ出ると２回目になるけど

>>755
なんせ第二（笑）バチカン公会議の影響受けたノーブス（笑）オルドミサだからね。
あんなもんローマカトリック教会のミサじゃねえよ！

たしか決まりはあったけど二回戴いてもいいよ。

>>762
連日でもいいのよね？

>>756
くしこさんにミサに来て欲しいな。

>>758
昔は結構深夜ミサはどこでもあったのよ。一晩中お祭りよ。

連日？毎日ならなお結構！安心なされ（笑）

>>761
まあまあｗどちらも教会法上有効よ。
新ミサでも文言きちんと訳してちゃんとした聖歌やったらそれなりになるわよｗ

>>765
おまつりかぁｗｗｗ

キャンドルサービスなんてイランから深夜ミサやってほしいよね

>>766
そっかぁ
近所はあんまりなじみがなくてね
顰蹙が心配でｗ

>>764
仕事よｗ


さてさて、皆さんそろそろお出かけなんじゃないの？

告解ぐらいきちんと受けてクリスマス迎えなきゃいけないわよｗ

母国語ミサがいいよ

ロシアみたいに　教会のことばが世間と違ったりしたら駄目でしょｗ

お東さん見たく化石コスプレじゃあかんｗ

>>768
救い主が産まれたという涙が出るほど嬉しく楽しい厳粛なお祭りよｗ

>>770
昔は日本語もちゃんと振ってあったから意味は分かるのよ。。。

特に問題なかったわよ。

>>772
ならいいけどねぇ

イエスさまが夜中に街をうろついていて、お巡りさんに
「おまえはキリストなんだろうな？」って職質されたら、
「イエス」ってお答えになるのかな？

>>773
ルビ振りと邦訳ないと訳分からないからねぇ。。。
御降誕・御復活・被昇天・死者の日ぐらいは荘厳にしたって罪はないと思うけどね。。。

新ミサでも行事の時は普段とやり方変わるんだからさ。。。

>>774
そうね。。。案外方言バリバリのおっさんみたいな返事なんじゃないｗ
東北辺りの雰囲気感じるわね。。。

|*゜Д゜|┛　＜クリスマスおめでとう

近所の教会の正面まで行って、怖いので帰ってきた。
ところでキリスト教どころか宗教の知識もほとんど無い者ですが、
このスレは質問も受け付けていますか？談話室スレは変なコテの日記スレになってるし。

２５日に横浜のカトリック山手教会の深夜ミサに参加しようと思うんだが、
ミサの時間が分らなくて困ってるんだ・・・
たしか０時からだったと思うんだが時間分る人教えてくれないだろうか？

>>779
0時だろ常考

>>780
トンクス

>>777
|*゜Д゜|┛　＜オメデトウ。主の平和がキミとともにいつもあるように。

クリオメ！

おい神父、クリスマスだからって調子にのって説教２０分もかますなよ！

>>783
20分の説教位、普通の部類。

みなさま、主のご降誕おめでとうございます。

今夜のミサは人がわっさー居て聖体拝領で並ぶ時以外
人の整理や案内でずっとバタバタしてました。
一年前は勉強会もしてない未信者だったのに我ながらすごい成長です。
神に感謝！

兄弟姉妹の皆さんへ

クリスマス夜半のミサへ行きましたか？

私は事由あってミサに行けませんでしたが、聖書をゆっくり読み、家族と過ごしています。

明石家サンタやテレビ映画で（−通りのクリスマス、この胸いっぱいの）、
クリスマスを過ごすちょっと淋しい兄弟姉妹の方々（連れ添いがないのは私も同じです）、
来年こそは愛する人とミサに行けるといいですね。

信仰を強めることﾌﾟﾗｽよきお相手が、でお互いに頑張りましょう。

1．Candor aeternae Deitatis alme ，
きわみなる　ともしび　かみの　みのり　　
Christe ，tu lumen ， venia atque vita
キリストは　ひかり　いのちの　みちなれば
advenis ，morbis hominum medela ，porta salutis ．
いざきたりたまえ　やめるものをいやしたまえ　すくいのもんなれば

極みなる燈　神の実り　キリスト　光　　命の道なれば
いざ来たり給え　病める者を癒し給え　救いの門なれば

2．In tonat terrae chorus angelorum
てんしの　うたごえは　ちにしらせり
caelicum carnem ，nova saecula dicens ，
あめなすほぎうたは　あたらし　みよをつげ
gloriam Patri ，generique nostro gaudia pacis ．
おんちちの　さかえ　もろびとに　やくしたもう　　よろこびにやすらぎ

天使の歌声は　地に知らせり　天成す祝ぎ歌は　新し御世を告げ
御父の栄え　諸人に約し給う　悦びに安らぎ

3．Qui iaces parvus dominans et orbi ，
はかなき　いつわりの　よをただして
Virginis fructus sine labe sanctae ，
おとめに　はらみて　みまもられたもう
Christe ，iam mundo potiaris omni ，semper amandus．
キリストよ　はてまで　あまねくみわざしめされよ かわらぬあいもて

儚き偽りの　世を糺して　乙女に　孕みて　見守られ給う
キリストよ　果てまで　普く御業示されよ　変らぬ愛もて

4．Nasceris caelos patriam daturus ，
みどりご　うまれいで　あまくだりて
unus e nobis ，caro nostra factus ；
なげき　くるしみを　にくに　まといたもう
innova mentes ，trahe caritatis pectora vinclis ．
うちにぞきたりて　がのねを　くだきたまえ あいを　えがきたまえ

嬰児　生まれ出で　天下りて　嘆き　苦しみを　肉に纏い給う
内にぞ来たりて　我の根を砕き給え　愛を描き給え

5.Coetus exsultans canit ecce noster ，
angelis laeto sociatus ore ，
et Patri tecum parilique Amori cantica laudis ．Amen ．
よろこびに　つどい　ほめたたえみよ　　
せいなる　みつかいに　うたごえかさねよ
おんみなるちちと　いつなるあいのせいれいよ みそなわしたまえ。アーメン。

歓びに集い　誉め讃え見よ　聖なる御使いに　歌声重ねよ
御身なる父と　一なる愛の聖霊よ　みそなわし給え。アーメン。
（拙訳）

最近の神父さんみんな説教が長い。

昨日は、司教さまも気合がはいってて長かったわね
ローマからのご通達でもあったのかしら ｡ ｡

>>784
お前わかってものいってんのか？
俺みたいなバカは２０分も説教されると前の２／３は忘れてしまうんだよ！

In nomini Padre, et Fili, et Spiritus Sancte
Abbe Male Spiritus Abbe Male Spiritus Abbe Male Spiritus
In nomini Padre, et Fili, et Spiritus Sancte
In nomini Jesu Christi Amen.

>>785
偉いなあ。俺なんか、あれだよ、
イエス様が歩くと人々が群がるけど、疚しくて近づけずに遠くから見てたり、
遠くから追いかけていくような香具師。
イエス様にすっと近づける人にコンプレックがある。
あなたみたいに心が美しい人、女性には多いんだよね。

　　　 o　　　　　　　　　　　
。　∧∧ﾍﾍ 　　　　　　　　　　　。
　　(　　ﾉ　 )　 　　o
　 ./　 ｜　 ＼　　　 　　　　　　　　そんなあたにも 〜
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ　　　　　　　○
／　　　 　　 ＼


　　　　　　　.☆　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　ノゝ　　　　　　　　　　　　　　ノゝ
　　　　　　 ノo;ゝ　　　　　　　　　　　　　 ノo;ゝ
　　　　　　ノ;;;;　ゝ　　　　　　　　　　　　ノ;;;;　ゝ　　♪　　イエスさまは ... ..　　
　　　　　　ﾉ　=ﾟωﾟ）、　　　　　　　　　 ﾉ　´_ゝ`）、　　　
　　　　　.ノ＆; ◎　ゝ　　　　　　　　　.ノ＆; ◎　ゝ　　　そっと寄り添ってくれるよ
　　　　　ノ::::::.., ,.......ゝ　　　　　　　　　ノ::::::.., ,.......ゝ
　　　 　　 ﾍﾆﾆﾆﾆ7　　　　　　　　 　　 ﾍﾆﾆﾆﾆ7つ
　　ﾋﾀﾋﾀ (((∪~∪　　　　　　　　　 　　　 ∪~

お正月に聖水を撒いておうちを祝別している信者さんいますか。

おおみそかに玄関で聖水を撒いておうちを便所にしていた信者さんは知っているが。

飲みすぎwwww

真面目に質問してるんですが…。

>>786
夜半ではなくて、夕方。
カップルでなくて、一人ぼっち。
だけど、子どもミサだったので、楽しかった。
病気持ちですが、今年も行けた。
嬉しくて涙が出た。

ザンクト・ガレン氏はドミニコ会の方なのかな？
こんなところで油を売ってないで、アクィノのトマスに関する論文を書きたまえ。

聖水といえば　のぞみ氏が専門でしょ

>>801

798：神も仏も名無しさん : 2007/12/26(水) 20:30:40 ID:co9oD3pv
真面目に質問してるんですが…。

このスレを汚すことはやめよう。

呼びこんじゃったようだ。○○○。

むしろ汚れているのは　君の感性

希美の書き込みにはレスをつけないように。

>>786
兄弟姉妹って言うくらいなら金貸してくれ
・子供に金貸した場合
・兄弟に金貸した場合
・友人に金貸した場合
・他人に金貸した場合
さあ！金返してくれない隣人にはどうする？

>>807
追い込みかけろや

>>807

内臓売り飛ばせや

リアル兄弟や友人に金貸す？
食い物おごっても現金はやらないなぁ。

>>810
あるだろ
金を貸すではなく、保証人になるでも考えられる。
想定できないのは厨房かヒッキーか。
キリストはどうするかね？

>>811

普通そんな金の管理が甘い奴なんてまわりにいないだろ？

常識的に考えて。

>>812
だったら、金銭トラブルなんてこの世にないだろ。

教会に物乞いが来るそうだ

以前こんなことあった
日曜日に電話かかってきて
ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙ〜
宮川「今日競馬場行く？」
オレ「行くよ」
宮川「じゃあオレのも買っといて」
「月曜に金返すから」
オレ「いいよ」
宮川「xxﾚｰｽのx-x,x-x,x-x。xxﾚｰｽのx-x,x-x。1000円ずつ(計５千円)」

その馬券はハズレ
宮川(会社の同僚)は返してくれない
ちと離れた事務所だったのであまり催促することもできずそのまま

オレが悪いのか？
他人に金出させた宮川が悪いのか？

>>811
＞想定できないのは厨房かヒッキーか。
キリスト者とは思えないあたたか発言。

>>815

どっちもどっちだな。

博打やるやつが結果出てから金出すと思うかい？

実名晒せよ

　私は高校時代、ＮＨＫの宗教教育放送を視聴していた。

イスラム教の創始者マホメットが精神病で亡くなったと大学教授が放送していた

。マホメットは晩年、神の裁きで、精神分裂病であった。

絵や写真をイスラム教が嫌う理由は、マホメットの精神病にある。・・・

ちなみに、イスラム教の女性がベールで顔を覆うイスラム教の教えは、

マホメットの旧約聖書の理解不足に依る。

　未亡人のタマルが顔をベールで覆って、義父と姦淫し、子を身ごもる

箇所がある。義父は顔をベールで覆っていたために、娼婦と勘違いしたのである

。娼婦はベールで顔を覆う風習があったと聖書に記されている。

マホメットの聖書解釈はその程度である。・・・

騙されるのが悪い
生暖かい隣人愛だな

>>816
↑所詮はネラーだろｗ
カトスレでは猫被って、他スレでは毒舌。

ちょっと遅いですが、主のご降誕おめでとうございます。

25日過ぎてしまうと街ではクリスマス色は片付けられてしまいますが
教会では主の公現の祭日後の主日まで「降誕節」となっています。
http://www.pauline.or.jp/modules/newdb/detail.php?id=43

永遠の父よ、みことばは人となり、世界に光が与えられました。
信じる者の心に注がれたキリストの光が、
日々の生活に輝くものとなりますように。
（主の降誕の結びの祈願より）

今日は幼な子殉教者の祝日。

このあたりに誘導してみる。
http://pauline.or.jp/modules/saint1/index.php?smode=Daily&action=View&event_id=0000013113&caldate=2007-12-28

>>815
カトリックしてるな。
俺もそういう迷う場面ばかりでてくるよ。

請求する。請求しない。カトリック信者としてどうするべきか。
イエス様ならどうするか。俺にはそこまではできない。いやできる。

でもこの場合、請求すべきだろうね。
返すべき金を請求されて、スマン忘れてたとすぐに返すようでないと友達として失格。
返さないなら今後距離を置いた方がいいよ。

ちょっと早いですが
ぼくの所属教会の神の母聖マリアの祭日のミサ時間です。
1月 1日(火）　　深夜 　０：００〜
　　　　　　　　朝 　１０：００〜

教会を離れていた最後の頃、
それでも、年の最初と最後ぐらいはまともに過ごさないとな、って
12月31日深夜フラフラ行って、0時の深夜ミサにあずかったんだったな‥。

たぶん多くのカトリック教会でこの日は0時ミサあると思いますが
教会のホームページ等で確認してから、
お時間のある方はどうぞいらしてください。

おとといはとってもいい日だった。
その日までずっと心が緊張していたんだけど
その日、ぼくの大好きな人が、とてもやさしい歌を歌ってくれた。
なんだか、とても幸せな日だった。

‥ひとりごとスマソ。

そういえば24日の深夜の月にすごく大きな輪がかかっていて
とてもきれいだったんだけど、あとであれはニュースになってたのかな。
夜の空の本を持ってるので調べてみたら、
たぶん「月暈（つきかさ）」っていうみたい。

「月暈」で検索したらこの日の月を写真に撮ってる人がいたけど
個人のブログだったのでここではリンクできないので
興味ある人は検索で。

>>826
深夜って大晦日の深夜でしょ？
深夜ミサ終わったら追い出される？

ウチは始発まで泊まれるよ

自己レス、間違えました。「月暈」ではなく「月傘」で検索でした。

>>828
サロメさんとこの教会って朝まで泊めてくれるの？すごいね。
ぼくはミサ終わったら自転車かバイクで帰っちゃってたからなー。
たぶん閉めちゃうんじゃないかなー。
サロメさんは深夜ミサ行くの？

>>830
泊まるっていっても電車なんかで来た人が御聖堂で待ってるだけだよ
暖房効いてるけどね
イブのとき何人かのこってたよ

>>830
いくとおもうなぁ
私は帰れるけどね

>>831-832
御聖堂開けててくれるとありがたいね。
ぼくも深夜ミサ行く予定。

>>833
風邪ひかないようにね
イブのときは風邪ひくかと思ったw
たどり着くまえにねw

今度はみんな車乗りあわせでくるんじゃないかな
イブが始めての人が残ってたから

>>834
ありがとー。サロメさんも風邪ひかないようにね。