【東京】ｶﾄﾘｯｸ麹町・聖イグナチオ教会2【四谷】

交通至便、信徒数約12000名の大教会。日本語ミサは毎日、日曜日は英語、スペイン語他様々な外国語のミサもあります。
無料の講座、活動グループ多数。キリスト教に関心があっても教会には入りづらいという初心者の方、信仰生活の仲間を求めている方、大勢にまぎれてひっそりとミサに与りたい方、様々な方にやさしいw教会です。

【重要】＜関係者についての書き込みのガイドライン（主に一般信徒対象）＞
周りへの影響力がさほどないのであれば、多少目立つ人でも、第三者が個人特定ができるような書き込みは避けましょう。 他の人への影響力が強い人のことを話題にする場合も、本人が読む・書き込む可能性を考慮して、悪意のある書き込みは控えましょう。

《リンク集》
＜教会公式ホームページ＞
ＰＣ：http://www.ignatius.gr.jp
携帯：http://www.ignatius.gr.jp/i
＜女子パウロ会（教会案内所担当、通販可能）＞
ＰＣ・携帯：http://www.pauline.or.jp/
＜サンパウロ（教会近辺、カトリック書籍・用品販売、通販可能）＞
ＰＣ・携帯：http://www.sanpaolo.or.jp/
＜心のともしび（無料書籍配布、通信講座、信仰生活案内）＞
ＰＣ：http://www.tomoshibi.or.jp （トップ）
　　　http://www.tomoshibi.or.jp/tushin/ （通信講座）

前スレ
【カトリック】聖イグナチオ教会【麹町】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118230675/

スレ立て、乙華麗ぇ〜☆
(＾O＾)v

東京純心女子大学教授　澤田　昭夫 （月曜評論平成十二年五月号掲載）
ナチス　　デハウの強制収用所に収監された二八〇六名の聖職者の九五パーセントはカトリック、プロテスタントは四パーセントだった。二十世紀の基本的性格　右旋回から左旋回したプロテスタント教会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1088081440/246-248　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/751
■性的虐待隠ぺい　引責の枢機卿が復活　東京新聞 2005/04/13　　 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121077773/25-27
マルクス　フランクフルト学派http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/730　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/720　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/723　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/727　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/731-732　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/736-737　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102498325/741-747

また、アメリカでも神父が幼児や少年らに性的な虐待を繰り返していたことが二〇〇二年に発覚。
当時ボストン大司教だったロー枢機卿は事件を隠滅しようと、問題の神父を別の教区に異動させ、逆に被害を増大させた。
そのロー枢機卿が今回ローマ法王の葬儀で復活して批判をうけている。

坊主も似たり寄ったりであるが、今のお寺の坊主はそういった戒めは無いから事件にもならない。
日本でもかっては稚児に手を出したり、それで事件になった話もあるhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122102018/17-20

テンプレ、とても良い感じぃ〜♪
ありがとぉ〜☆

>>1さん
スレ立て代行、お手数かけますた。
ありがとうございます。

イマラチオ教？エロいな

えーと、スレタイとリンク集はのぞみ嬢とモレが主に案を出し、テンプレはもれが書きますた。

前スレでは目立つヒトの噂話が悪口や実名暴露寸前までエスカレートしかけﾏｽﾞｰな状態だなーと思っておりますた。
なので「関係者についての書き込みのガイドライン（通称噂話ガイドライン）」をとぼとぼテレジオ氏が前スレで提案してくれた「本人が見て差し支えないように」というレスを基準に書きますた。
暴露レスが実際にあったわけではなく、あまりキツく書いても荒れそうなのでかなーりかなーり控えめに書いてありまつが、意見があればぼんぼんカキコきぼんぬ。
以上テンプレ作成者ですた。

しまった上智のホムペリンク忘れたOTL

サイアク。
マジのお話してる時にコピペ貼って１０００げっとなんて。

http://c-docomo.2ch.net/test/-/psy/1118230675/999
司祭は個人的なお金、求めてないと思う。
求めないからこそ、お渡しするの。
それが司祭の心も豊かになるし、その司祭個人に渡したお金、結局は信徒のために使われるの。
最初から献金は、信徒のためであっても、司祭の心を通過しないのょ。

＞前スレ995たん
手作り…ちょっとしたもん作ってあるの思い出した。
思い出させてくれて豚楠w
何を作ったのかはご想像に(ry

＞前スレ998たん
ｲｲアイデアﾏﾘｶﾞﾄー。和紙はいいかもしれない(･∀･)今までずっとヨーロッパもののカードにメッセージ書いてたから、なんかｵﾝｺﾁｼﾝて感じだ。

＞のぞみちゃん
うちの講座は神父さんの意向で献金制だったから、のぞみちゃんの意見は新鮮に感じる。
謝礼か献金か、遅くまで考えてくれてありがとう。前スレいい感じに埋まってよく眠れそうでつ。ゆっくりしてね。＾＾

日本人ぽく和紙封筒で、表書きなしでお渡しかな。手作りをちとそえて。
まあ、流れでいきますw
…結局てんこ盛りな自分にﾜﾛｽ;

＞おひょうたん
突然でびびったぉ(笑
1000げとおめ＾＾

なんかシメオンみたいな気分だw
今こそ安らかに行かせていただきまつー
主の平和(･∀･)ﾉｼﾉｼ

>>12さん
良かったねー決まって♪てんこ盛りの愛持って行って倉木麻衣。
今こそ安らかにれっつごー

主の平和(＾人＾)

>>12
わたしの指導司祭って、多くの人に、個人的に動く人なの。
電話もいろんな人からかかるらしく、繋がらないこと多いし、繋がっても遅い時間、まだ出先だったり。
だから、謝礼という気持ちになるかな。
司祭の給料もある時期に下がったらしいし。
それでもポケットマネーで信徒のために動いてくれる。
交通費だって、馬鹿にならないはず。
わたし、マザー･テレサのこともあるけど、その神父さんがいたから、カトリックと思った。
初めて神父さんに会った時のことも、忘れられなぃ。
イエズスの心に近い人。
ごめんねぇ、わたしの話になった。
おやすみなさぃ☆
新スレ、さぁ〜んきゅっ♪

早まった、追記すまそ
＞前スレ995たん
をりがみは不思議に見えるらしいね。
昔アメリカのレストランで店員さんと話してて、日本人で折り紙できるならなんか作ってって言われた。
紙ナプキンで鶴作ったらやたら感激してくれて、お返しに紙ナプキンひねって花作ってくれた。
（そっちの作り方のがよっぽど知りたいw）

長々自分語りごめんね。
おやすみ(´ω`)

>>13たんも主の平和(＾人＾)
(´ω`)ﾉｼﾉｼ





倉木麻衣は好きだw

カトリックではコンドーム使用は禁止ですか

スレたておつかれさんです。主の平和(･_･ )( ･_･)

>>14おはよー
神父さんの辛抱強さには頭が下がることもしばしばでつね(･∀･)

>>17とぼたんおはよー
(…テンプレつっこみきぼん(´･ω･`)ﾉｼ)
主の平和ー

>>18、どもです。
テンプレ、良いと思います。わたくしの意向まで取り入れていただいて...
編集会議ごくろうさまでした。

あとで、現地に出撃してきますｗ
最近、聖堂の床にダンゴ虫がいますｗ

このスレは好きだがノゾミが激しく嫌だ

アイアラシの法則〜Aiarashi's law
514 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/25(金) 19:56:08 ID:gtavk47o
疲れた


515 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/25(金) 20:01:40 ID:gtavk47o
のんびり過ごしたから、この辺りで、勝負するのも、悪くなぃかな


516 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/25(金) 20:10:27 ID:gtavk47o
とにかく、疲れた
考えると、ますます疲れる
520 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/25(金) 20:36:02 ID:gtavk47o
だれか、ＰＣの人、見るわょ。


521 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/25(金) 21:39:36 ID:gtavk47o
やろぉ〜かなぁ〜
立ち上げ
年棒わぁ、ぅん万円だなぁ〜


522 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/25(金) 21:42:51 ID:gtavk47o
三年かかるのを、一年で事業拡大して、一年でやめる。
これなら、いぃかなぁ〜。
寝る時間無くなるけど、短期決戦かなぁ〜

523 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/25(金) 21:46:33 ID:gtavk47o
まぁでも、どっかで、躊躇うなぁ〜


524 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/25(金) 21:52:01 ID:gtavk47o
がんばるか、平凡に行くか？
仕切るか、使われるか？
稼ぐか、並で行くか？
営利組織か、非営利組織か？


525 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/25(金) 21:54:41 ID:gtavk47o
悩むぅ〜

526 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/25(金) 22:30:17 ID:gtavk47o
はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜ぁ
悩むぅ〜〜〜〜〜〜〜ぅ


527 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/25(金) 22:34:30 ID:gtavk47o
のぞみ、稼ぐ！
年棒何百万！
ふにゃ〜、やっぱりなぁ〜
迷うょ


528 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/25(金) 22:36:44 ID:gtavk47o
悩む、迷う、ぐらつく、


529 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/25(金) 22:39:21 ID:gtavk47o
過去のあたしなら、事業拡大や新規事業、好きだったけど。
今わ、患者さんに何気無く、寄り添うほうが、好き

530 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/25(金) 22:41:14 ID:gtavk47o
でもなぁ〜、

とにかく、ここに書いてると、逆に悩みが増える気がする
やめたっ！

>>19どうも。
改善の余地蟻々だと思うので、意見あったらだしてくらはい＞ALL

ダンゴ虫だからあんまり害ないと重けど、もう害虫駆除やったんじゃなかったっけ？

もいらも今日出撃しまつw
我らがＴ氏によろしく、てかＴ氏と話してる人がいたらとぼたんだったりしてw

>>20たん
のぞみちゃんの文章はﾊﾞﾘﾊﾞﾘわかるもんね。
チラ裏傾向とかあるけど、今回みたくいい話できることもあるよ(´･ω･`)

193 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w 投稿日： 2005/06/23(木) 01:33:23 ID:EkyqOt/U
はぁ酔っ払ってきたぁ〜
マムいじってますぅ〜

194 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/06/23(木) 01:37:07 ID:6PtB/ocv
希美さん、あなたカトリックでしょ？
こんなスレに出入りしちゃ駄目です！

195 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w 投稿日： 2005/06/23(木) 01:38:20 ID:EkyqOt/U
はぁ〜？

198 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w 投稿日： 2005/06/23(木) 01:52:07 ID:EkyqOt/U
右手ケータイ〜、左手おまんこ〜♪
ぁははぁ〜♪

204 名前： 希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [sage] 投稿日： 2005/06/23(木) 04:43:02 ID:EkyqOt/U
>>188
クリちゃん貼ると怒られそぉ〜
メルなら見せてもいぃけどぉ〜

http://banana710.maido3.com/~domo2/ri/r.cgi/psy/1080780243/

やっぱり　イグアナフェラチオ教会　だった

ID:PSqQ4hwZたん、しばらく見ていたが君の煽りはあまりにもｶﾞｲｼｭﾂ杉でちまらんから出直してm9(･∀･)鯉！

>>27
同意。
別にわたし、なんとも感じないし、スレ消費が無駄ょ。

キリスト教にどっぷりと浸かっていた数年間。
弱者であることが尊いかのような錯覚に陥っていた。
この世での勝利、名声、権力を求めるものは悪とされ、
自己犠牲こそがイエスに従う道かのように、
耐え忍ぶ姿こそが美しいと思い込んでいた。

しかし、それこそが実は、
キリスト者が望んでやまない永遠の勝利の姿であり、
弱者の姿をしながら、この世で得られないものを
永遠の神という強者への、寄らば大樹の陰的考え方だと
思うようになった。。。

神の存在を信じて生きることは否定しない。
ただし、必要以上の罪悪感を押し付けられ、
神の罰を恐れて小さく息を潜めて生きるキリスト者は
いったい何が幸せだというのだろうか。

この世での勝利を望んで、何が悪い。

常に、戦いは自分の中の自分とである。
他者と比較するものではない。
最後の最後まで諦めない。
自分を悲劇のヒーロー・ヒロインにしない。
勝つことにこだわり続ける。

それでいいじゃない。
私はこれからそうやって生きていく。

ttp://carlton.livedoor.biz/archives/50044049.html

やっぱり　ピスタチオ　コマネチ教会　だった

>>28
ノゾミ、お前の存在自体がスレを無駄に消費してるのだ〜〜〜〜！！
何故気づかんのだーーー！！！
本当にお前はアタマ大丈夫かーーーー！？！

落合の聖母病院で医療事故が起こったらとりあえずおまいの仕業と考えるぞ


こんな電波女を雇用する病院てのも相当なもんだな･･･
今度、ｲｸﾞと聖母に張りこんで聞き込み捜査してノゾミ本体を確認してみたいもんだ。
というか、やるよ俺･･･2chで晒しはしないけどさ･･･自分からｿｼｬﾙﾊｯｸしてくれって言ってるようなモンじゃない？

ノゾミ、自分が「カトリック」という人種だと思わないほうがいいぞ。

信仰を持っていればこの板では大手振って歩けると思ってるらしいが･･･

大体、ｲｸﾞは他の小教区教会で追い出されたﾃﾞﾑﾊﾟが多いのも特徴だ。正直辟易する。
毎日ちゃんと労働して、所属は最寄の小教区にしてくれ･･･>>ﾃﾞﾑﾊﾟ信者ALL

>>31
一応、ここまでなら晒せますけど。
のぞみの勤務先は、医療法人社団です。
聖母病院は社会福祉法人。
以上。

ok.
探してみますよ、ソレらしいナースを。

>>32
教会はまだ未定。
イエズスに寄り添うことの出来る教会に所属したいと思います。
以上。

「未定」ね。
受洗時に所属教会を決めなかったのかね？
ｲｸﾞで洗礼を受けたわけではないのか？
ｲｸﾞでは洗礼時の名簿に所属教会を必ず記入しろと指導しているが？

>>36
２ちゃん新人なのね。
のぞみのこと、知らないわけね。

そうだ、ノゾミ本体について知りたい。

プロテスタントで受洗して除籍願いを出して、受洗証明を司祭にお預けしてる状態、カトリックに転会予定。
転会を延ばしてる理由の一つに、所属教会が決められないから。

のぞみを話題にするより、他にないわけ？
前スレで誰か聞いてた、活動グループについてとか。

予定、なのか。

ではまだ転会していなかったのか。君はまだ書類上はカトリックではないのだな。

では信徒として検索するのは難しそうだな。
かつて天理教にも関わっていたのだろう？

>>41
だからさぁ〜、他に話題無いわけ？
上智も含めて、何か話題が無いの？
イグナチオって、女を話題にするの好きなの？

のぞみ個人についてなら、イグナチオスレじゃなく、次に書いてよ。
のぞみが立てたスレだから。

◎天理教とキリスト教の対話♪六下り目◎
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111480455/

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†　

■■マリヤ崇敬をすると悪霊と交わってしまう■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122014633/-1

ｲｸﾞと上智は同一組織ではないことはよく知っておく必要がある>>ALL

ｲｸﾞの土地は上智の所有でｲｸﾞはSJの司牧だが
あくまで東京大司教区の「麹町カトリック教会」だ。


確かに上智と組んで行っている活動も少なくないが･･･
上智の学生は非常に即物的な生徒が多く、ｲｸﾞの平日信徒と良い対照をなしている。

ノゾミ、君はどのような活動グループに参加している？

>>45
あのさぁ、ノゾミじゃないの。
わたしは、希美、のぞみ、のどちらか。
のぞみ、こだわりあるからね、カタカナはコテに使わないの。

ノゾミ、君が典礼に貢献するグループに入っているとは思えない。

もう一度聞くがどのような活動グループに入っているのか？

>>47→>>46

>>47→【カトリック】聖イグナチオ教会【麹町】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118230675/

でもよく、上智の学生っぽい人が平日の6時ミサとか来てるよね。
大学名書いてあるビニールの袋持ってたり。

ノゾミ、君は前スレでどの神父の事を指して言っているのか？
指導神父は誰なのかね？

なぜ所属教会を決めあぐねている？
その神父が所属する教会が自然ではないのか？

聖母ホーム聖母病院は豊島教会の司牧だ。
君が以前関わった病院からの職歴を考えて城西地区に住んでいるのだろう？

四谷が近いのならｲｸﾞに所属してはどうか？
何よりもカトリックについて語るならいつまでも転会を先延ばししないで
小教区神父に適切な指導を仰いでしかるべく転会式を受けて正式にカトリックになるべきではないのか？

あと上智のカトリックセンターとか、いろいろあるよね。
カトリックセンターの講座、受けてた時あるょ。

上智で一番の思いでが、ジャン･バニエの講演会かな。

講座を受けているのなら、なぜ転会の一歩踏み出しあぐねているのか？

ノゾミ、所詮君はイグナチオに群れる多くの得体の知れない電波の1人にすぎないのか？

君が言う「信仰」「イエズス」とは一体何だ？

カトリックの周辺を彷徨い、決してカトリックに入らない君は誰だ？

自らを貶めるような書き込みを何度も何度も行うのは何故だ？

ノゾミ、何故、私に顔を見せてくれない？

なぜ教会を迷うか？
修道院、カトリック団体、信徒、司祭の関係、
教会の守護聖人、聖堂、単純に距離、
それらを考えると、数教会あるの。

イグアナフェラチオ教会はガイシュツなんですか。

イグナチオに群れる多くの得体の知れない電波・・・・・・ｐｐｐ

ID:mdY808DUはかなりおかしい・・・・

>>59
こういう人も教会にいると言う事です。
いい人ばかりと思ってしまうとまずいです。

>>60
同意。

のぞみさんに興味あります。どんな所属教会だったら、所属を決めますか？
私は、イグナチオいいと思う。意志次第で、熱心な信者にも、怠惰な信者にも
なれる、周りも放任主義、何かの会に所属すれば、濃い人間関係を結べる。
地域の教会は、人間関係苦手な人でも、教会の空気が家族的なら、家族の一員としての
役割を求められる、それを拒否すれば、足を運べなくなる。
プロの何が合わなくて、カトに転向されるのでしょうか？

>>38他
のぞみ嬢の個人的な話を聞きたいならメールに汁。コテハンに粘着して個人的な質問をしまくるのはスレ違いでつ。
>>58
一万を超える教会員の中には電波やお花畑もいて当たり前でつ。
イグアナがかなり好きみたいだね。

遅ればせながら、新ｽﾚおめでとうございます。
>>1さん、のぞみさん感謝です。
このｽﾚが多くの方の支えとなりますようにお祈りいたします。

のぞみって、プロテスタントなんだ･･･　>>39

そう、カトリックに６年か７年ぐらい行ってるけど、籍は置いてなぃ。

>>18
ごめぇ〜ん、今気付いた。
昨日はありがとぉ〜。
そうですね、司祭は辛抱強いと感じます。
たぶん信仰の、全面的にイエズスさまに委ねてらっしゃるからでしょうね。
でも何かの折りに、神父さんがご自分の弱さを話されたりすることもありますね。

>>62
イグナチオの良さは、>>56わたしの中では、信徒の関係でしょうか。
やはり大勢の方がいますから、活動グループなどや各種の集まりなどは、魅力です。

「籍」って。転会式済ませてないなら籍もないでしょうよｗ
６〜７年も転会に迷う理由ってなんですか？
単にのぞみさんがキチンとした教会生活を送れていないからでは？
活動グループに参加されるのはいいですけど、基本的に信徒の
グループですから。

教会維持費、イグナチオ籍ではないあなたは、納めてますか？
もちろん義務はありませんが･･･
多くのイグナチオ信徒の維持費で教会があなたが参加できる状態を
継続できることを十分認識してくださいね。

>>69さん
やめなよぉ。前スレはまったりしたいい雰囲気だったのに。
希美ちゃん叩きたいんなら、他でやりなされ。

のぞみさんて本当にちゃんと働いてる方なのかしら？

そういえば今月はイグナツィーのオルガンの夕べ行けなかった…
先月はセビリアの主席オルガニストの方が来ててすごく良かったんだけどなぁ。

>>71
もう少ししたら寝るょ。
そして５時半に起きる。
あのねぇ、わたし達、病棟勤務は、土日祝日も働いてるの。
その分他が休みだから、みんなが働いてる時、一日２ちゃん出来るわけ。
文句ある？

それにしてはいつも２ｃｈに張り付いてますよねー（私もなー）
看護師さんてシフト制なのは知ってますけど、深夜シフトもありますよね。
それに、病院・看護という環境で携帯を常時打っている看護師さんてちょっと
アレです。引きます。

夜勤中もナースステーションでずっと携帯で２ちゃんですか？
月の携帯料金凄そうですね。ま、看護師さんは稼ぎがよろしいから･･･

>>69
カトリックは、イグナチオ教会単独でないはずです。
いくつかのグループに別れた、宣教共同体になってるはずです。
イグナチオが単独でやってるような話、疑問です。

えーと、麹町って宣教協力体に入ってましたっけ？
神田教会と築地教会が共同だとは聞いていますが。

つまり神田や築地に通われてるということですか？
築地教会はだいぶ寂れてしまっていますね･･･

麹町は単独？
いくつかのブロックに入っているんじゃないの？
まぁいいや、寝るょ。
おやすみぃ〜☆

宣教共同体といっても、神田教会⇔築地教会は活発なようですが
あまり麹町から神田、築地に出向されている神父様はいないようですね。

>>71
あとねぇ、わたし、バイトもしてるんだからね。
本業の病院の他、全く本業と無関係な一般企業でバイト。
白衣じゃなく、きちんとした服装でいろんな病院回ってるの。
わたし、がんばってるんだから！

つまり、派遣形態でお働きになっているということですか？
病院に正式採用されている看護師の方なら、とても「バイトかけもち」
などできる労働環境ではないはずですね。

一般派遣OLもなさってるというなら、
のぞみさんはあくまで介護手伝いで、本当は看護師資格をお持ちでないのかしら？

うるさいなぁ〜、准看で悪い？
正看も必ず取るょ。
あのねぇ、派遣じゃないの。
病院と、企業に雇用されてるの。
病院は常勤、企業はパート。
４月に企業から新規事業で来て欲しいと言われたけど、断ったの。
そしたら、病院が休みの時だけでもと言われたから、公休日にたまに手伝いに行くの。
社長さん、数年前から知ってる人だから、断れないの。
わかった？
文句ある？
もう寝るからね。

（パートは”雇用”とは言わないですよね、バイトですよね）

常勤されてるなら、病院にバイトバレたらまずいですよね。
携帯２ちゃんもOLもほどほどになさってくださいね。

それにしてもスーツで「病院」に営業に回っているって、
一体なにを扱った会社にお勤めなのかしらねぇ･･･

>>77
おは…
のぞみが行ってる教会、内緒。
教会名はイグナチオ以外は、書かないもん。
でもさぁ、過去のわたしのカキコから、いくつかの教会、わかると思うけどなぁ。

吉田たくろうが結婚式をしたのはここですか

>>85
日本基督教団銀座教会ですか？

>>62 >>地域の教会は、人間関係苦手な人でも、教会の空気が家族的なら、家族の一員としての
役割を求められる、それを拒否すれば、足を運べなくなる。

そうだなぁ。わたしゃ、プロテスタントで、
イグナチオは上智大学で会合があったときに見ただけなんですが。。。(^_^;)

>>69 >>６〜７年も転会に迷う理由ってなんですか？
単にのぞみさんがキチンとした教会生活を送れていないからでは？

しばらく、希美氏を観察していれば、その理由はすぐに分かると思います。

最近、ネット上でもその傾向が見られるようになって、
そういうニーズに応えられる教会って、プロテスタントでは無理なんかな、って、
考えることが多いですね。わたしも本当は、人間関係得意なほうではありませんしね。

今のご奉仕は、教会を長老教会として維持していくのに、少しは意味があるだろう、と思うからこそ、しているのですが。。。

test

test

ろりぽっぷさん、産廃準看宗教ジプシーのぁたしぉ引きとってぇ〜

うわっ、書き込みがぐちゃぐちゃだ。。。

>>88 の４行目、「その傾向」は>>62の引用を踏まえて、
人間関係を教会で求められることを否定的に捉える傾向、ということを指しています。

真ん中に>>69へのレスが、はさまってしまいました。読みにくくなってしまい申し訳ありません。_(_^_)_

>>91 いや。それはご勘弁を。ｗｗ
教会に天理教だの占いだの、異教持ち込まれるのかなわんし。ｗｗ

ゎたしは、イエスさまぉ、しんじてるょ。
教会にきちゃ、いけないのかなぁ〜〜〜？

つまり、病棟勤務準看（シフトオフの時間は携帯で２ちゃん、休日は医療関係の営業）
の
希美(のぞみ) ◆55nynIr58w

はプロテスタント洗礼済、現在天理教の教会に通いつつカトリック求道7年目、
イグナチオの活動には加わってるが
イグナチオのミサには出席してない、
（カト信徒じゃなくても出席しても全然かまわんのよ、聖体拝領の代わりに祝福を受けられるし）

その威勢のよいﾃﾞﾑﾊﾟっぷりに現実世界では周り中に引かれ、
２ちゃんでは無自覚にさまざまな板でスレを荒らしまくり
人の迷惑を全く顧みない、

普通にイグで信徒やってる私にはこんな人がこのスレにいるのは不愉快だわ！！
所詮２ちゃんクオリティーってことかしら？
ちゃんと教会を支えてる人はこんなところに来ないわよね。イグを食い物にしてる
電波ちゃんが近視眼的な話題に花咲かすスレなのね。

ﾓｳｺﾈｰﾖ

>>95
ｻﾖｳﾅﾗ＾＾

>>82
＞病院と、企業に雇用されてるの。
＞病院は常勤、企業はパート。

病院は常勤＝社会保険に入ることになる
パート＝バイトと違って社会保険に入ってることになる

税務署でバレバレになるのは明白。だんだんボロが出てきたね。

ついでに言うと
医療法人に常勤ならバイトは厳禁。

ここはコテハン叩きスレではない。粘着したい人はのぞみ氏の誘導先に逝くか、最悪板かどこかに別スレを立てて誘導すべき。ここでやらないでほしい。

>>99 最悪版、希美氏叩きスレ、誰か立てていた、と思うけどなぁ。

今見てみたら、どうも、最悪板希美氏叩きスレ、dat落ちしているようですね。

ここでこんな話をするのは違うけどスマソ･･･

>>97
パートもバイトも、社会保険の言葉では”短時間労働（被保険）者”
週40時間のうち３分の２以上働いている人なら、バイトであれパートであれ
社会保険（健康保険・厚生年金）に加入することになっている。
企業のパート時間が短ければ問題ないよ。
副業持っている人は、主収入を得ているほうで社会保険に入っていればよい。

今の時代、副業持っている人なんてたくさんいるし、自分で副業の意識なく
持っている人（在籍会社と出向先関係会社の２箇所から給料を貰う等）もいる。

依頼してまで立てたスレに、一日でついた約80レスのうちのかなりが希美個人への揚げ足取りってどうかと思う。
何で希美の雇用形態とか勤務先をここで議論する必要があるんだろう？
それこそ最悪板行けばいいじゃん。

>>95ID:spREhFThが「普通にイグで信徒やって」いて「ちゃんと教会を支えてる人はこんなところに来ないわよね」と言うわけね…。
「イグを食い物にしてる電波ちゃんが近視眼的な話題に花咲かす」なんて、ID:spREhFTh自身の事じゃんw
騙り用にトリップテストなんかしてさ。
自分はまともだと思ってる厨って、ただの電波信徒よりタチが悪い。

＞所詮２ちゃんクオリティーってことかしら？

喪前みたいにトリップテストして騙りレスして、あげくにヒス起こして出ていくのが麹町クオリティなのかよ…
むしろ最悪板クオリティだろ…

粘着厨は>>43の誘導先逝けよマジで

聖イグナチオ教会のぞみ派VS反のぞみ派 対立か。

今朝はｲﾗｲﾗして最悪板まで持ち出してしまった。のぞみたんすまそOTL

>>103同意できるところもあるがとりあえず餅ﾂｹw
ｵﾚﾓﾅｰ

>>104イグナチオ教会とのぞみ単をセットにするのはちがうでそ。

>>67弱さを知りつつﾒｹﾞﾅｲのがエラいよねぇ。
あ、結局お金はｷﾆｽﾝﾅと言われて受け取ってもらえなかったw食べ物はみんなで分けようってことでウェルカムだったけど。

>>72なかなか往けない…OTL
いろんなｵﾙｶﾞﾆｽﾄさん来てておもしろそうw

>>29たん
とりあえずがんがれw

>>31たん
のぞみ嬢が気になるからって、ﾅﾝﾎﾞﾅﾝﾃﾞﾓ本気でリアルでストーカーまがいのことするんなら、おまいもかなりイタいぞ…
亡命者が多いのは確かと面>>32

>>106
お金は受けとらなくても、その差し出した行為、神父さんの心に響いてるはずょ。
大切なのは、愛すること。
お金や物は、その媒体に過ぎないしね。
まぁみんなで楽しんだようで、良かったね。
主に感謝☆

>>108(･∀･)ﾉｼ
きっとみんなでｳﾏｰw
気負いもなくなんでもないことのように旅発って逝ったよw
なんかやっぱ尊敬した。

ところで今夜と明日のミサは主日∩イグナチオの日ってことで何か特別なことが…あるかもしれない、が、主日が優位だしｶｸｼﾝはﾅｲ(´･ω･`)

>>109
今日は１５：００から聖チェチリア聖歌隊コンサートだじょ。
明日は聖イグナチオミサ（聖人ミサ）やるみたいだから
その後にお祝い事やるかもね〜。

前にアウグスチノ教会行ったらアウグスチノ祭とかやってたし。

>>110たそ
(･∀･)つ∩へぇ〜へぇ〜へぇ〜
やっぱ主日でも守護聖人の日はやるよね。
ﾁｪﾁﾘｱ逝きそこなったOTL
…ところでそのｺﾃはなんて読むの？

>>111たん
くま。でごわす。
通勤の途中にイグナツィーがあるので早朝か夕方か週に３回くらい行く常連だったりするのれす。

６時とか７時とかの早朝ミサは聴罪神父様として有名なメンディサバル神父様がやってたりする…
お年で震えた手でホスチアやカリスを持たれる姿に素晴らしく感動してみたり…

のぞみがいないとこのスレ盛り上がらないよね

when Nozomi is away, this thread becomes inactive
all of the sudden. Are you still at work? Come back Nozomi!

Nozomi no thank you.

Yes! I hate har.

国民保護に係る警報のサイレン音
http://www.kokuminhogo.com/arekore/shudan.html#siren

Har?　はぁ？w

日付変わってイグナチオあげとかしてみるﾃｽw

>>112くまたんﾖﾛーﾉｼ
朝ミサってｲｲけどいろいろあってなかなかむずかすぃ(´･ω･`)
丁寧で一生懸命なミサってすごく元気でる。。

>>113-114たん、彼女がまた帰宅なったらくるだ労使心配ｽﾝﾅ(･∀･)
それに２ちゃんには長寿スレってのもあるしw

>>115たんと>>116たん
彼女が来たくなったらま(ry
とりあえず英作文乙(･∀･)
次はスペイン語で書いてくりw

■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/






■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/






■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/

ﾉぞぬ対策は万全ですか？
１，ﾉぞぬは初心者に受けがいいです。感謝されそうな一行感動フレーズのストックでイチコロです。
２，ところが、本性が、成り立たない阿呆であるのに、自身を偉いと錯覚しています。だから運営とか
会話に割り込んで、（なんであんたこういう反応なん？）というダメな思いこみ発言に終始して
周りを疲れさせます。

ネット掲示板には、１の方が絶えず流入しますので、その１の評価を元に、彼女はﾉぞぬ、であることの
自覚を持たず、自己肯定化の永久エンジンを駆動させます。

対応、とにかく無視、どうしても相手するときは、名無しで、ﾉぞぬ、↑の文章をコピペして、迷える初心者に教えましょう。

昨日の土曜夕ミサ（主日ミサ）の終わりのほうの「お知らせ」で言ってたけど、
明日のにちよう、31日の10時30分のミサは「ロヨラたんの記念」ミサで
ちょっといつもの定形年間主日と意向が違う、みたいな感じです。

スレの上のほうで話題になったのでちょっとインフォ入れてみました。
朝9時と夕方18時のミサは普通のミサなのかな？

>>122
深夜なので「昨日明日」が変になってしまいますたｗ

言いたいことは
31日日曜、10時30ミサはイグナチオ･ロヨラの記念ミサってことでヨロシコ
以上す　スレ汚しｽﾏｿっ

>>119
おはぁ〜♪
大丈夫ぅ〜、ずっとロムしてるょぉ〜。
書きたい時は、いつでも書くからねぇ〜。

神父さんたち、早死にだったような。６０代で逝っちゃった。
死因も心臓病等成人病が多く、老衰は少なかった。老いる前に衰弱してたのか。
ニッセル神父はご存命？　なら長生きだ。

もはよー我らがロヨラの聖イグナチオたんのミサもうすぐ開始あげwｶﾞﾗｰﾝ∩(´∀｀)∩･∀･)∩鐘ｶﾞﾗﾝｺﾞﾛﾝ∩(･∀･∩(´∀`)∩ｺﾞﾛｰﾝ

>>120我たんいつも乙w

>>121 委員長たん
ﾉぞぬﾜﾛｽw
言いたいことはわかるしｱﾁｬｰなこともあるのは知ってるけど、漏れはのぞみたん虫したり県下したりｱｹﾞ足盗ったりするつもりはﾅｲ(´･ω･`)
がんがって初心者救済してくだちいﾉｼ

>>122-123たん ｻﾝｸｽ子(･∀･)とりあえず拝領のときの歌がイグナチオの祈りになるらすぃ

>>124のぞみたんおはー(･∀･)ﾉｼ

>>125たん
…早死にﾁｮﾄｻﾐｼｲ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ｲｯﾎﾟｳ時々超長寿なｶﾀもいるみたいで、こないだ100歳超えて亡くなったイエズス会のブラザーがいた。
以前石神井で見かけた希ｶﾞｽ…ﾃﾝｺﾞｸ帰る直前だったのかな





…前納の神と、兄弟のみなさんに告白します。
ageまくっておいてなんでつが、十時半には池ません(´;ω;`)ｺﾞﾒﾝﾅｻｲm9(＾Д＾)ｲｯﾃﾖｼ!!
逝った人ﾚﾎﾟきぼんぬorz

今日はイグナチオ像が祭壇の脇に出されてますたね(･∀･)そしてお説教と奉献文と共同祈願にイグナチオ登場w
ザビエル聖堂側から主聖堂に入ろうとしたら、いつもの場所に像がなくて慌てたw
次の大祝日は被昇天。
8月末にはイエズス会の管区長さんミサもある。

今日はいやしのミサがありますた、が、これも行けず…OTL
逝って病者の塗油を受けたかったでつ。

行きがかり上数日常駐してしまったがｳｻﾞ名無しなのでそろそろ引っ込みますぉ(´･ω･`)ﾉｼ主の平和ー

>>127
コテつけてきたらぁ？
おやすみぃ〜☆

＞のぞみたん
この調子で常駐レスしてたら絶対ウザコテになっちゃうよ;
『お前は麹町の誰だ！』みたいになったら困るし(･∀･;)ﾍﾀﾚﾄｲｲﾀｹﾚﾊﾞｲｸﾗﾃﾞﾓｲｴ…

ｺﾃつけるとしたらSINE NOMINE（名無し）とか… 漏れはやっぱりﾍﾀﾚでつ

>>127　レポトンクス

イグナチオの祝日ミサ、オラも行きたかったなぁ･･･　
おいらは日曜10時30分はいつも寝てるorz　夕ミサにしか出れないヘタレ

ｿﾚﾆ10ｼﾞﾊﾝﾉﾐｻﾊｹﾞｷｺﾐﾃﾞ　ｲﾏｱﾂｲｼ　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ　<-　ﾍﾀﾚ

のぞみはバカクリ

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　全身からあふれる希美(のぞみ) ◆55nynIr58w への愛！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　希美(のぞみ) ◆55nynIr58w へ届け〜〜！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　 　 ＼　　　　　　　　
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

>>130たんﾍﾀﾚ(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ
…ｳﾚｼｸﾅｲｶ…
十時半とか十二時はめちゃ混むよね…盛り上がるとも言うけど。十二時なんか座れなかったりする。
夕ミサは落ち着いてるね。座れるしw

関係ないけど、英語ﾐｻで閉祭の曲がﾊﾚﾙﾔｺｰﾗｽだったことがあった。上手ってわけじゃなかったけど、最後は会衆も聖歌隊も拍手してた。あの曲好きだからまたやってくれないかなw

>>131たん、そんなｷﾐはﾊﾞｶｶﾄ？ｱﾎｶﾄ？ｱﾝﾁｶﾄ？w

>>132たん…携帯の彼女に巨大？AAは…届かないかもしれない(´･ω･`)

細かいこというとヘンデル作曲オラトリオ「メサイア」第二部最終曲の「晴れるや」
なら、あんぐり缶的かもしれない。ま、だからこそ英語の歌詞なんだけど･･･

あの曲は聖歌隊の人数（特に男声）が多くないとはえないね。英語ミサ出たことないから
どんなふいんきなんかわからんけど･･･

あ、のぞみたんﾗﾌﾞな>>134たんﾉｼ
英語ミサはなんか人大杉で元気だお(･∀･)
お説教が笑えたりするw
禿ﾜﾛﾀのは、「たしかに神は怒るに遅ぉい！しかぁし！怒らないわけではなぁい！」って神父さんがおっしゃった時。
その日のお説教はﾕｰﾓｱたっぷりｼﾞｮｰｸ満載だった。知らない神父さんだったけど。

ﾊﾚﾙﾔｺｰﾗｽ…バッハのオルガン曲もカトリックの教会で演奏されるよね？あれと似てるのかな？
プロてすたんと共通の歌もあるし…
国語聖歌と似たような扱いなのかな？
ごめん、バカだからよくわかんない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

人数が多くないと…には同意でつ。本当は会衆みんなで歌えたらよかったなーとｵﾓﾀ。

のぞみのフェラは痛い。

>>136
してもらったの？つか、いきなり歯をたてられそうで怖いぉｗ

つかさ、スレの上の方からみるに、ﾉｿﾞﾇってもう30台のオバサンだろ･･･
で、あの言葉遣いか･･･きしょい･･･

「准看護師になるには、中学を卒業してから２年間准看護学校で学び、都道府県試験に合格して知事の免許を受けます。」
「准看護師という資格が日本で設けられている背景には、戦後の看護師不足に対応するための暫定措置という性格がある。
そのため、看護業務を看護師（正看護師）と同様に行うものも看護師ではないという不安定な立場であり、
給与水準も低く抑えられている。看護師への統合の必要性が叫ばれているものの、低賃金の看護労働力を求める
医師会などの反対が根強く、長きにわたって制度として存続してきた。
2004年に看護師への移行教育制度が始まったが、完全な統合は依然先の話になるものと見られている。」

がんがれ中卒ナースｗ

イグナチヲって、貴族（向かいの女子高を卒業した香具師とか）とDQN（ミサおばさんとか電波系とか、
私は信心してま〜すって外見＆服装で力いっぱい表現するアタマ悪そうなビンボー人）しかいない。
中間の中庸な信者がいない。つか、今のカトリック信者が全員そうかも。

貴族か、DQNか、どっちかさ。日本のカトリックなんて。

>>138
のぞみ、高卒ょ。
まぁ病院板じゃぁDQN准看茄子だけど、宗教板なら信仰貴族ょ。

前スレにカキコした時、１人だけしかレスなかったので、またカキコ。
所属をイグナチオにしたわけを、知りたいです。

貴族すか･･･自分で言うですか･･･
>>140　誰に聞いてんの？俺はイグナチヲの所属じゃないけど･･･
というかノゾヌはどうしてイグナチヲに通ってるの？
ミサはどこに行ってるの？つか、おまい、普通に信者のフリして
聖体拝領してそうだな。ソレは結構冒涜的だぞ。

「ぼうとく」･･･カナふってやったぞ、読めるか？DQN準看高卒。

貴族ってことは、貴族然として、堂々と知らない神父から
聖体拝領してそうだな。てか、かなり確信してるよ、俺。
あんたがこのスレで「まだ転会してない」って言ったときから
絶対まえから聖体拝領してるってな。

>>140は、マジレス、キボンヌ。

その前にPC買え、貧乏人ノゾヌ。AAとか見れないだろ。

　┌─────────┐
　│ ノゾヌ警報！！！ 　|
　│ 　　ノゾヌ警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

ＰＣ買わない。
うちテレビ無いし、冷蔵庫も電子レンジも使わない。
今シーズンは、エアコン、扇風機も使ってない。
洗濯機、給湯器は職業上、やむなく使う。
ＭＣになるべく近づきたい。
便利なものを、なるべく切り捨てたい。

>>134-135　のお二方
そうそう、英語ミサってなんか雰囲気「カトリック？」とか思わせる元気さがあるよね。
GLOROAもOUR FATHERもやたら明るいw

一度前パパ様が危篤状態にあった時ポルトガル語ミサが早朝ミサの次に速攻行われちゃってさ。
人数が数人になっちゃってあまりにも…と思ってミサ与ったら　超荘厳系。
ポルトガル語全然わかんないけどwキリエだけはなんとか歌って、
あとは２人の司祭様とポルトガル語のわかるらしい
司式していない神父さまとの答唱で２声合唱の歌唱ミサが続く…。
思わずうっとり聞き惚れました。

もちろん職場は………大遅刻ですたw

>>146
GLOROA　×
GLORIA　○

>>138たん、ﾌﾀﾊﾞやｾｲｼﾝでたからって貴族ってこともないと重牛、それらしいｶｯｺしてるからってDQNってこともないんじゃない？
138たんの思う中庸な信徒ってどんなん？
うーん、でももしのぞみたんが正式に転会してないでご聖体いただいてたら激ﾏｽﾞと思。。これは事実だったら本当にﾏｽﾞｲ。冒涜「的」じゃなくて、ﾎﾝﾄに冒涜になっちゃう…

のぞみたんやっほい(･∀･)ﾉｼ
信仰貴族ってﾅｰﾆ(''?
漏れは丈夫なほうじゃないから、信徒みんなが絶対奉仕しなきゃ回らない教会には逝くべきじゃないと思ったから、はじめからｺｺにした。
今は地味に奉仕させてもらえてるけど(´･ω･`)

くまたんﾉｼ
英語ミサってなんか元気だよね(･∀･)日本語ミサのしんみりな感じがあんまりﾅｲ。
ポルトガル語はまだ炒ったことないでつ。荘厳なんだ(･∀･)遅刻してでも逝く価値ありってことでw
あんまり機会ないけどﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ語のにいってみたい。

信心してるっぽい格好ってどんなの？

なんじゃこりゃ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1117082760/16

テレビも冷蔵庫も電子レンジもクーラーも使わないってｗおいｗｗ
どういう環境で暮らしてるんだ准看おばさんよｗ
シトー派修道院だってもっと近代的な生活してるじょ。
つか、「そんでなんでケータイ持ってウェブしてんの？」って話ですよ。

>>148
ご聖体については、過去に何回も触れてきたこと。

>>150
スレ越えないでカキコしてょ。
今、板さえ越えてカキコされてる。
わけわかんなぃょ。

「どみぬす・いえずす」読んだ？「同じ神を信仰してるんだから。天理教もキリスト教も根本同じ。」って
ノゾヌの主張はモロ現教皇の「相対主義者」理論じゃんか。誤謬っすよ、誤謬。

つかさ、ずーっと折れはノゾヌがカトリックだと信じてたわけよ。
だけど、7年求道中未改宗ってｗ　教会に「通い続けて」7年ならありえねー数字だよな・・・

そしてたまにイグナチヲの匿名性に隠れて、信者のフリしてご聖体を侮辱していたわけだな。ｻｲﾃｰ･･･

つまり「信じてる人にはパンはキリストの体」　「信じてないひとにはただの海老せん」という
のぞぬの主張？　･･･　アブねー。まじアブねー。　

つか、夜勤明けか？朝から暑っつい冷房のない4畳半でケータイで２ちゃんですか。
素敵でつね（はぁと

>>148
信仰貴族って、漢字のとおり。
信じ仰ぎ貴い族。

イグナチオのこと、ありがとぉ〜。
わたし自身は、信徒の関係だけを考えたら、イグナチオと思う。
ただ過去に何回も書いてきたように、具体的に挙げるなら、ＭＣとの関係、ＣＴＩＣとの関係、あと北原怜子さんが好きなこと、これでわたしが他に３つの教会、どこを指してるかわかると思う。
あと聖堂、司祭の関係、自宅からの距離など。
わたし、カトリック共同体というものを、深く考えたぃ。
考えるだけに、迷う。

>>154
エアコンあるょ。
あっても使わない。

洗濯機も、使うのやめたぃ。
でも、サリー１枚の世界じゃなぃし。
バケツ１つで洗濯が理想だけど。
雑誌の手洗いの記事、必ず目を通す。
いつかは洗濯機もやめて、バケツにしたぃ。

あんたがどこの小教区に所属したいかなんて興味ないし pgr
どうせ何年たっても改宗しないだろうよ。ずっと天理とプロに掛け持ちで通ってろ。
つか、自分はいかにも敬虔なカトリックですって仮面を被って
ナイーブな心と宗教板の住人を誑かすところが許せねー織れは。

　　　　　　　と　こ　ろ　で

　ご　聖　体　を　侮　辱　し　た　件　に　つ　い　て　は　？

わたし、改宗しても、祝福を選びたぃ。
これも過去に何回も何回も、書いたこと。

もはよー(´ω`)ﾉｼ

>>149たそ
漏れも知りたい(´･ω･`)

>>150たん
なんじゃそりゃ??
中島みゆきが天理教ってこと？

>>151たんもはよー。
別にびんぼーとか関係なく、そんなもんなくても生活できるお？(･∀･)
テレビなくても新聞とればいいし、冷蔵庫なくてもﾏﾒに買い物すればいいし、電子ﾚﾝｼﾞなくてもｶﾞｽ使えばぜんぜん料理できるし、ｸｰﾗｰなくても風通しよくしてれば無問題じゃん(･∀･)
でも、窓開けっぱは安全上ちょと問題がある鴨

改宗してカトリック信徒になったら、聖体拝領と告解の秘蹟を受けるのは信徒の「義務」だ。
のぞぬは要するにカトリックごっこをしたいだけだろ？
はっきり「他の宗教も尊重するが、私自身はキリストによる救いのみを信じる」とは言えないんだろ？
それじゃ改宗は無理だろ。

別にカトリックに参加しなくてもカトリックの人たちの生き方に惹かれるってんならそれだけでいいじゃんか。
なんで便ボーなのにケータイで２ｃｈのカトリックスレに一緒懸命出現するわけ？我さん俺さんとどうレベルだろ

>>161
希美さぁ、あなたが感じることの疑問、何回もカキコしてるょ。
なぜ、あなたが知らないことで、人を突然批判するの？
知らないならまず聞いたら？
それとも、突然批判するのが、あなただけのカトリック信仰？

わたし、イグナチオスレに書いてるのは、同じことの繰り返し。
過去にカトリックスレ、キリスト教談話室にカキコした。
知らないなら、批判じゃなく聞いてょ

なぜ、自分の想いを書くことが「悪」とされ、他者を非難することが「正」とされるの？
それが、皆さんのカトリックですか？

>>153
ﾄﾞﾐﾇｽ･ｲｴｽﾞｽって、「宗教はｲﾊﾟｰｲだけど、漏れにはｺﾚしかﾅｲ」って内容じゃなかったっけ？

＞信じてる人にはパンはキリストの体
＞信じてない人にはただのえびせん
プロてすたんの「洗礼云々に関わらず、信じてるひとは一緒に聖餐に与りませう」ってとこならそれですむだろうけど。。。

＞のぞみたん
＞信じ仰ぎ貴い族
…ごめん、やっぱりよくわからない-"-;)

＞改宗しても祝福を選びたい
按手もいいけど、ｶﾄになったら年に二回はご聖体いただくんだよ(･∀･)

ここって上智付属ですよねぇ。

>>164 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
誰も俺が正しい、のぞぬが間違ってて悪いって議論してないだろ！
カトリック教会のカテキズム＝教え、に従い、然るべき秘蹟を
自らの自由意志で選択して受ける（洗礼、聖体拝領、堅信、告解etc...）
それがカトリック教徒だ！

>>166スレの上のほう嫁。上智とは別モノ。

違うよ　上智の教会はクルトゥルハイム

>>161
一つの道を選んだら、そこからｿﾚﾅｲことは大事なことだと重。
漏れはプロテスタント、仏教徒、ﾑｽﾘﾑ、ﾋﾝｽﾞｰ、いろんな友達がいて、ﾏｯｽｸﾞ歩いてる人はｽﾃｷﾀﾞﾅｧと思うけど、二つの道を同時に歩くことはできないでつ。

>>163
過去にどんな主張をしてたのか全部は知らないから、同じこと聞くかもしれないけどﾖﾛ。。

>>164
意見を書くこと自体が間違ってるんじゃないお。
非難することが正しいんでもないお。
教会の決まりからｽﾞﾚてたらﾏｽﾞｰだってゆってるだけだぉ

おはようございます。

>>24、先週はニアミスっていうか、同じパン食った臭い仲ですねぇ。
ニアミス・パンでなくても、世界中の信徒は、、もはや臭い仲か。。ｗ

さて昼に現場にいってきますね。
今日は冷やし中華食おう。

イグナチオ教会ＨＰ掲示板のＨＮまりあさんと、話したぃ。
ネットのイグナチオの世界では、まりあさんの信仰が好きだった。
厳しさのある信仰…。

>>170とぼたんもはよー(･∀･)ﾉｼ
臭い仲ﾜﾛｽw
食中毒に(･A･)ｷｦﾂｹﾃﾈ!

キリスト教とイスラム教を撲滅すれば世界平和が実現する。

>>173

それと共産党と層化と神道と仏教とシャーマニズムと※国と以下略が
全滅すれば世界平和が実現する。
とりあえず平和実現のために>>173から氏ね。今すぐ氏ね。
>>173の存在が酸素と炭素の無駄。京都条約のためにも、今すぐ氏ね。

>>169
だから同じことを 書かせないで。
今日も、書いてるでしょ。
わたしには、修道院も大切なの。

いいかげん◆55nynIr58w に過剰反応するのヤメレ　ｗ

何故そんなに気になるのか？

修道院があればこそ、カトリック。
これはずっと書いてきたこと。

たとえば会憲は？
それに触れないで、自己都合だけで人を裁くの間違い。
会憲に触れたカキコ、わたしのしか読んだことない。

えーと。でわノゾヌおばさんは修道会に入りたいと？
観想系？社会活動系？　修道会に入らなくても社会活動はできるだろ？
実際今看護の仕事してるだろ？

つかカトリックの信仰なしに修道者になるのはむりぽ。
会憲て。とりあえずオナヌーは禁止な。2chでの実況オナヌ〜はさらに禁止な。
平信徒になるためのカテキズムの基礎も守れないノゾヌおばさんが、
修道会の厳しい（そう、とても厳しい）会則を守れるわけねーぢゃん。
改宗後、修練生に運良くなれても蹴り出されるだろな･･･ｗ

>>175
別にｺﾚｺﾚについて書いてくれって言ってないｹﾄﾞ…怒んないでよぉ(´･ω･`)

修道院とどんな関係が…ﾜｶﾗﾝﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
漏れの頭が悪いのかorz

>>176
誰に言ってるの？漏れ？
とりあえずレスして逝くとのぞみたんが多いってだけでつ。。

>>177
修道制はカトリックや正教会の特徴だけど、修道院がなきゃカトリックじゃないわけではないと重うぉ

>>178
会憲と麹町教会はどう関係があるの？
ﾇﾚ違いな気がするぉ
麹町と関係なく自分の信仰を語るならｺｺじゃないぉ

>>179
カトリックに無知は、勉強しなさぃ。
まず講座でも受講しなょ。

>>172さん
どもです。
食中毒の件、冷やし中華は学食製ですので、おそらく大丈夫でしょうｗ
パンも大丈夫な筈ｗｗ
これを食べる者は永遠に生きる、みたいなフレーズもありましたが
初期の教会パン、生パン使ってただろうから？カビてることもあった
かもしれないねぇ。

>>180
単にノゾヌが支離滅裂デムパちゃんだから会話成り立たなくて当たり前。
のぞぬみたいな椰子はオンライン上じゃなくて直接話せば「ダメだこりゃ」
ってすぐわかるよ。

>>181

のぞぬ、君は･･･天理とプロとカトの勉強する前に、もっと労働時間増やして
お金ためて高等看護学校に2年通いなさい。で、正看の国家試験受けなさい。
スレの上のほうで正看になるって言ってるよねぇ。実務10年でも受験資格がある
らしいけど。ちゃんと勉強しないと国試落ちますよ。

>>181
おまえが勉強した方がいいよ。

まあイグナチオにもどして。
ホスチアがさっくりしてない？
普段横浜教区の教会に行ってるんだけども、そこのは白くて薄くてひらひらなんだよ。
東京に来てから、やたら茶色くてどっしりしたのが多くなったような・・・。

＞とぼたん
ｲﾏﾄﾞｷ学食で食中毒ありえるYOw
パンがｶﾋﾞﾙのも十分あ(ry
…初代教会のあったほうは湿気が少ないﾀﾞﾛｰからｶﾋﾞは…生えるのかな？

>>183たん
のぞみたんと全面的に話ができないわけじゃないとは思ってるけど、ﾇﾚ違いとﾁﾗ裏と怒り暴走は勘弁。。。(´･ω･`)

>>184たん
でっかいｻｸｻｸは食べでがあってｳﾏｰw
白いﾎｽﾁｱは焼け具合の調節が難しそうw

フォンテックの典礼聖歌のCD聴きながら「蛙の祈り」を読むと楽すぃ(･∀･)
ちょっと落ちますねーﾉｼ

マザー･テレサのＣＤが欲しぃな。
サンパウロに売ってた。

のぞぬのような看護婦は絶対嫌だあああねちねち虐められそうだ

のぞぬは座淫

192:08/02(火) 16:09 wlK6juQD
希美さんって思っていたよりも謙虚なのでビックリしました。

のぞみさんの生活ってキリスト者としてキリストの望み
に適ってると思うけど。
私の友達で宗教者はテレビ持ってない人のほうが多い

Nozomis life lives up yo the expectations of the wishes of
Crist.

>>191
天理教とキリスト教を合祀することもキリスト者としてキリストの望みにかなってる？

あれだ。アーミッシュみたいな生活に憧れてるんだったらキリスト原理主義国家※国に逝け。

守らねばならないこと　第一【 神さまの十戒 】

182�B第一戒を唱えてごらんなさい。
▲第一、われはなんじの主なる神なり、われのほか、何者をも神となすべからず。
　
183�B造り主の神さまのほかに真の神さまがありますか。
▲造り主の神さまだけが真の神さまでありますから、そのほかに真の神さまはありません。
　
184�B真の神さまをどうしなければなりませんか。
▲真の神さまを一心に信じ、拝み、何よりも愛し、お祈けをしてお仕えしなければなりません。、
　
185�B真の神さまのほかのものを真の神さまと同じように拝むことができますか。
▲真の神さまのほかのものを真の神さまと同じように拝めば、第一戒にそむきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
186�Bほかの神仏を拝むことはどうでありますか。
▲ほかの神仏を拝むのは迷信の罪であります。

http://www.hvri.catholic.ne.jp/kodomoyori.htm

天理教のことは、指導司祭からもよく勉強するように、みたいに言われてる
ようだし、いいんじゃないのかな？

ヨハネ・パウロ二世のような他宗教への姿勢というのは、
イグナチオじゃ怪訝視されてるの？

そんなこと言ったら持ち物を貧しい人に売り払わない
あなたたちも罪びとだよお。
カテキズムに忠実に生きてる？
断食の日とかちゃんと守ってる？

>>191
わたし、ＭＣを意識してるの。
便利なものを持たない使わない、なるべくさらに切り捨てたい、それは「我渇く」の信仰だけでなく、生活もＭＣに近づきたいから。
時が来たら、ＭＣの共労者に加わりたい。

マザー・テレサ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122046360/
【　マザーテレサ　列福式　】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066485920/

>>198
まずパソコンから捨てよ。

「ＭＣの共労者」って何ですか？

>>198
私もテレビは基本的に見ないし、エアコンもつけないけど、
冷蔵庫がないのはきつい。パソコンも・・・。
物に執着しないでシンプルに生きられたらいいね。

>>200
のぞみはパソコンを持っていないよ。

>>202
ああ、携帯だっけ？

のぞみさんって、中山みきふぁんなんだね。

>>202
君は女子パウロ会等の伝道活動をバカにしとるのか？PCで得られる情報は多いぞ。
そんな退嬰主義のDQN信徒がボロい服を着て髪型ぼろぼろで電波臭ぷんぷんでイグナチヲに群れるから
周りの常識的日本人から「やっぱ、宗教ってアブないｗ」と思われるのぢゃ！

教会に来るときはせめて清潔な格好して来いや！
周りの人が不快にならない程度に整えた髪形とかで。

てか、カトリックは生活に深く入り込んだ宗教のはずなのに、
日本では「宗教、してまーす！わたしわ、くりすちゃんでーす！」
と力いっぱい主張したがる香具師ばっかりで息切れがする。

>>205
私はPCは捨てないｗ　冷蔵庫なくてもPCは欲しい・・・。
イグナチオのミサには出たことがないけど、そんな人多い？
でもカトリックの信者は普通に小奇麗な人が多いよ。こないだ職場の同僚
（福音派）に一から化粧の仕方を教えてあげた。

イグナチオのミサは知らないけど、カトリックのおば様方は割ときれいな方多いよ。
むしろ未信者の方で、化粧や服装を何とかしてあげたいと思う方がミサに来られる。

その昔、教会の先輩信者から、最低限のオサレは、虚栄ではなく、これから出会う他者に対する愛と敬意の、必要な表現であると、習いました。

じゃあ、修道女ももっときらびやかになればいいじゃんね。
化粧するとか。

>>211
「不在の部屋」を読んでないだろ。

>>209
余計なお世話

>>210
言葉が足りなくてすみません。
勿論、ミサに来られる未信者の方が全てそうであるということではなく、
あくまでも極一部の方ですがー。m(__)m

カトリックの女性でこぎれいな人はわりと多いと思う。講座のヘルパーさんも代母さんもそうだった。

原則的に、化粧も服装も、失礼にならないようにすればいいと思っている。
私の場合、化粧はする必要がないからしない。
ミサの時の服装は、肩や背中を出さない、足は膝から上は出さない、ミュールなど足音を立てる靴ははかない。
気をつけていることはこれくらい。
ベールをかぶるので何となくスカートになる。。

キリスト教とイスラム教を撲滅すれば世界平和が実現する。
キリスト教とイスラム教を撲滅すれば世界平和が実現する。
キリスト教とイスラム教を撲滅すれば世界平和が実現する。

セカンドアドベントはいつでしょうか。

キリスト教では何故男尊女卑なのですか

平和を実現する人は幸いです。

さて昨日、Ｔ氏に”前田のクラッカー”を差し入れ。
パッケージに、当たり前田のクラッカーと書いてあるところが痛いｗ
お腹が減っていたようで、その場でバクバクと食べていただきました。
今日も出撃の予定でございます。

ところで服装に関してマザーは、清貧とは貧しい人の身なりに倣うためではなく、
服は神殿としての体を尊敬するものなので、サリーなどは破れたら繕う。と言って
いました。食事は、自分の満足ではなく、仕事のため。


祈りのある所には、罵倒書き込みのためにPCを使うとか、オナニー中継のために
携帯を使うこと、誘惑や・目立ちたいために華美なお化粧をすることは、ありえない
筈でしてｗ

便利用品、205・210・215氏の書いているように、例えば携帯電話などは（水谷修
先生のように）困っている人のために。冷房は良い仕事をするために体調を整える。
ミサに出撃する服は神さまの御前に出るために。
神さまの御旨を伺いながら使うなら、良い方向に進むのではないでしょうか。

とぼテレさん、出撃ごくろうさまであります！

あたりまえだのくらっかー...まだ売っていたのですね！はげしく感動。

テレジオさん、的を射たレスだと思います。ところでどうしてミサに「出撃」という言葉をあえて使うのですか？少し不思議です。

キリストの兵士？w

カトリックの女性と、一つの枠にはめることは出来ません。
教会によって、違うようです。
地域性があります。
イグナチオは、平均的に感じます。

そんなに深い意味はないと思いますよ、とぼとぼさんは張りきってるんですよね。

>>205
女子パウロ会の伝道活動と言われるなら、無料でＰＣサイトを見るよりも、書籍購入したほうが、いいと思います。
そのほうが、伝道活動を支援出来るでしょう。

>>219
トボトボテレ塩、今までは　お節介なオッサンやな〜　と生暖かい目で見てきたが
結構良いこと言うじゃん。俺もあたり前田のクラッカー大好きだよ！まだ10代なのにｗ！

>>201
ＭＣとは、マザー･テレサの修道会、神の愛の宣教者会のことです。
共労者とは、マザー･テレサの精神で、シスターと共に歩もうとすること。
詳しい案内あったはずが、今見当たらないので簡単に。

ちなみにわたしが書く略語、もう一つのＣＴＩＣは、カトリック国際センターです。

＞223
んだな。近場のカトは、庶民的な感じやね。オサレな人あまりいないな(^^ゞ
ほとんどカジュアルですねん。ジョギング帰りのような兄ちゃんもみられる。。

>>227補足
書店で手に入るものなら、これがベスト

4:希美◆55nynIr58w 06/12(日) 11:40 fS/D7TRO
｢マザーテレサの愛と祈り:み言葉を生きる52の黙想｣
編著:アイリーン･イーガン、キャサリーン･イーガン
発行:ドンボスコ社
1200円＋税
ISBN4-88626-193-0

52週間に及ぶ、書き込み出来る実践のための黙想集。
聖書のみ言葉、マザーテレサの言葉から、気付きを書き込むことで、新たなことに気付ける。
マザーテレサの修道院、神の愛の宣教者会の、一部の会憲や祈りが付録。

>>228
うん、そういう教会もあるょね。
のぞみ、そんな感じが好き。
なんか外車や高い国産車ばかりで、金持ちの集まり？って雰囲気の教会、なんか苦手。
教会自体は好きでも、ミサのあとの集まり、抵抗あるょ。
イグナチオと違う教会の話。

麻布教会か

麹町以外は、ナ･イ･シ･ョなの

>>230
お御堂と信者のギャップかなりありまつが。ｗ
またぁりしててええよね。教会もいろいろあるね。。 ♪

イグナチオの信者って上流階級
の香りがする

>>234
そうでもないと思いますが。

地域的に一番お金持ちが集まる教会はどこ？

やっぱハリウッドの教会ぢゃない？！

知り合いの20代女性は、カトリック某教会所属。
ある時お財布から、アメックスのプラチナカードを出した時、びっくりした。
だって年会費だけで、10万円ぐらいでしょ。
会社経営者のお嬢さまは凄いねぇって感じたのと、カトリック某教会の見方が変わった。

>>237
すいません、日本では？

性書って、『あのデタラメで嘘に溢れた』カルト書ですか？
キリスト狂＝歴史偽造＝自己陶酔＝ﾁｮﾝ！
かの国にキリスト狂信徒が多いのが解る気がする

捏造主義者！

>>240
無神論者にも不可知論者（俺はこの部類）にも
これほど下品な者はいないと思っていたが。
悲しいぞ。

キリストなんて2000年前には居なかったし。(考古学的に実証されて無い)
居たと仮定しても実際には1850年前らしいし。捏造。

歴史的に実在が証明されてるのは釈迦だけです。
ｲﾝﾁｷ清書にｲﾝﾁｷキリスト

マリアを『強姦』した奴教えてくださいm(__)m
昔は、強姦されて妊娠すると神から授かったと言うと聞きました。

世間体の為？
『麻原と一緒』で神格化の為？
そもそもキリストって実在したの？？？捏造でしょ。

キリスト狂は、『宗教では無い！』ただの空想小説と妄言集の読書倶楽部です。

ゴメンね日本のキリスト狂徒は『白人信仰』と言う信仰心が有ったね。

でも有色人種は家畜ですから・・・残念！

オウム関係の死刑場は、数百年後に『聖〇〇〇〇殉教の地』として法王庁が出来る。
麻原は、自称無実の罪で裁かれた事に成ます。
キリスト凶も最初は、カルト扱いされてたし　支持者も少なかった。
オウムは、殉教の地も殉教者も手に入れる事に成る。
麻原の血の付いた衣が在れば完璧。キリストと同じ捏造でも良いけどね。
キリスト狂＝歴史捏造＝自己陶酔＝自慰！

ID:ubtWZVO
ガイシュツ杉
出直して来い

私は元・クリスチャンです。かつては教会に通い、洗礼も受け、クリスチャンを名乗っていました。

教会に行けない、行かないことを
「落ちこぼれ」と自虐的に言う人たちがいますが、
誤った認識を植えつけている、今の教会体勢が嫌いです。

信じる自由、信じない自由も神は与えられた。
信仰の押し付けこそ、人間の傲慢さと覚えてください。


ttp://carlton.livedoor.biz/archives/50055245.html

>>247
あちこちコピペ貼り付けてストーカーみたいにしつこい奴だな。

キリスト教にどっぷりと浸かっていた数年間。
弱者であることが尊いかのような錯覚に陥っていた。
この世での勝利、名声、権力を求めるものは悪とされ、
自己犠牲こそがイエスに従う道かのように、
耐え忍ぶ姿こそが美しいと思い込んでいた。

しかし、それこそが実は、
キリスト者が望んでやまない永遠の勝利の姿であり、
弱者の姿をしながら、この世で得られないものを
永遠の神という強者への、寄らば大樹の陰的考え方だと
思うようになった。。。

神の存在を信じて生きることは否定しない。
ただし、必要以上の罪悪感を押し付けられ、
神の罰を恐れて小さく息を潜めて生きるキリスト者は
いったい何が幸せだというのだろうか。

この世での勝利を望んで、何が悪い。

常に、戦いは自分の中の自分とである。
他者と比較するものではない。
最後の最後まで諦めない。
自分を悲劇のヒーロー・ヒロインにしない。
勝つことにこだわり続ける。

それでいいじゃない。
私はこれからそうやって生きていく。

ttp://carlton.livedoor.biz/archives/50044049.html

他人のブログをコピぺしてまわるのがそんなにいいことなのか？>>247

コテハン 自治◆Mg0nJnDLSgの身勝手を許すなっ！

心と宗教板の自治を……考えてみるテスト (６)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090069334/

>239ごめんなさい(^ ^;ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙにもﾎﾄﾞがありました

キリスト教はいつ（地動説）になったのですか

１９７６年ですね。

初金！

昨日の毎日夕刊一面に、被爆のマリア像写真が載っていました。
9日から浦上天主堂で一般公開とのこと。
体は焼けてしまったらしい。

初金かぁ...忘れてまつた。
とぼテレさんはまた昼ミサに行かれるんでつね。裏山。
　　　　　　　　　　　　わたしもふだんは昼ミサ派なのでつが、先日、ひさしぶりに夕ミサに出てちょっと、びつクリ。
みんなの祈りの声がバラバらでつた...ちとかなし

今日の夕ミサはジョージ神父様。
聖変化の際に何故か信徒に渡すちっちゃなホスチア使用。ハテ？と思てたら
次に続く「初金の祈り」の聖体顕示用の大きなホスチア＝御聖体を用意し損ねたそうれすw
色々ハプニングに遭遇できるのも面白いイグナツィ〜w

言わなければアタシみたいなﾎﾞｹ〜ｯﾄ信徒は気付かなかったのにねぇ〜w

>>257
またこのスレで個人特定かよ・・・

えっ...ただのお笑い話エピソードぢゃん。
そこまで神経質にならなくてもいいんでないかい...

初金麹町な皆様ｺﾝﾊﾞﾝﾊｰ(･∀･)ﾉｼ
ｺﾃつけてみますた…ついにorz

>くまたん
たとえﾁﾁｬｰｲパンでも増えるから無問題w
（こないだそこの朗読聴いて、友達が「魚は配らなかったの？余らなかったの？なんで書いてないのぉ〜？」と追及してたw）

>>256=>>258たん…漏れは神父さんのﾎｽﾁｱ小さいの見たらﾄﾞｼﾀﾉｶﾅｰと思うぉ
お祈りﾊﾞﾗﾊﾞﾗちとかなすぃに同意

>>259たん
>>1のﾃﾝﾌﾟﾚ書いた者でつ。
＜噂話ガイドライン＞は、主に一般信徒や求道者やﾋﾞｼﾞﾀｰ（教会として公式に名前出してない人たち）がｱｶﾗｻﾏに自分のことをここに書かれて教会に逝きづらくなっちゃったらｲｶﾝなーと思って、
晒しは(・A・)ｲｸﾅｲ!と書きたいﾄｺﾛを抑えて書いたんだけど(´･ω･`)名前公開してる司祭や修道者も特定ﾀﾞﾒな方がｲｲのかな？

>とぼたん
AERAに長崎の信徒さんのこと書いてあったぉ。。
夏が来た感じがする。。(´ｰ人ｰ`)

ところで男女問わず侍者があどけなくてｶﾜｲｲと思うときあるのは漏れだけでつか？
朗読者の両脇固めて祭壇に礼したり、ﾍﾞﾙ鳴らしたり。
求道中なんか特に、御ﾐｻで侍者やれるなんて裏山…と思ったﾓﾝでつw

>>261
コテあるほうが、話の繋がりわかるからいいね。

>>261
>名前公開してる司祭や修道者も特定ﾀﾞﾒな方がｲｲのかな？

あの文読んで誰もが 「ただのお笑い話エピソード」 と考えるとは限らない。
中には「とんでもない事だ！」と文句付けてくる人もいる。

教会は想像もつかない変な人が結構いるから注意した方がいいよ。
俺も裏をいろいろと知ってるだけにさぁ・・・。

>>263てなわけで259たそは、名前公開してるﾋﾄたちを特定するのも(・A・)ﾀﾞﾒ!って思ってるってｺﾄ？
漏れとしては、公式に名前出してる司祭に関してはｾｲｼﾞｶみたく公人扱いで問題ないのではﾅｲかと思ってるんだけど。。

「何でもお笑いｴﾋﾟｿｰﾄﾞではすまん」ってｲｹﾝには同意しまつ。
２ちゃんでどこまで書いてｲｲか、そのﾍﾝは難しいでつね(´･ω･`)

>のぞみたん(･∀･)ﾉｼ

この場合、香部屋係の責任ではなかろか。

>>263
名前公開の範囲よね、問題は。
内容によると思うけど、著作がある人なら、構わないと思う。
あるいはＨＰなどで、宣教されてる方など。

>>264
のぞみ、よくタクシー使う。
タクシーって乗務員証で、会社として名前を公開してるょね。
名前公開してれば、ネットでｏｋって疑問かな。

>>264
特定する内容によるでしょうね。

イグの司祭なら、それなりに責任ある立場なのだから名前が出るのは仕方がない。
ただその内容だよ。一歩間違えば悪口にもなる内容は慎重になる必要があると思う。

>>267
「公式に名前出してる司祭」で一区切りなんじゃないかい？
司祭限定で言ってると思うよ。

「公式に名前出してる」ってなると、今時農家のオヤジでも出してるからなぁ。

ついでに書くと >>257 の内容は悪口になりうると思う。理由は２つ。

１つは、司祭としてちゃんとミサの準備をしきれなかったと考える人がいるかもしれない。


もう１つ。手元に教会法典がないから記憶に頼るけど、間違ってたらすまん。

教会法の規定では聖変化の時、使うのは原則として大きなホスチアのみ。
でも、数が大杉で分けられない場合は小さなホスチアを補助的に使える、となってたと思う。

もしこの記憶が正しければ、「教会法違反」と噛みついてくるヤツが出てくる可能性があるんだな。

>>269
農家のオヤジかぁ〜。
スーパーで見掛けるねぇ。
作った人の名前書いてる、野菜。

>>269「公式に名前出してる司祭と修道者」でﾋﾄｸｷﾞﾘのつもりでつ。
つまり教会報の一番後ろにお名前のある9名の司祭と修道者1名のこと（以下神父様方などと表記）でつ。

ﾀｸｼｰの運ﾁｬﾝや農家のｵﾔｼﾞと違うのは、
運ﾁｬﾝの名前はﾀｸｼｰに乗らなきゃわかんない（ﾀｸｼｰ会社のﾎﾑﾍﾟに乗務員全員の顔と名前出してたりは…市内よね？）し、
ｵﾔｼﾞの名前はｽｰﾊﾟｰ逝って野菜見なきゃわからんけど、
神父様がたは教会逝かなくてもHPや印刷物ﾅﾄﾞ公開の情報でお顔やお名前や経歴がわかるわけでつ。。

運ﾁｬﾝが「〇〇ﾀｸｼｰで運転手してまつ」とか、農家のｵﾔｼﾞが「××ｽｰﾊﾟｰに野菜出荷してまつ」とゆっても個人特定にはつながりにくいｹﾄﾞ、
「ｶﾄﾘｯｸ＊＊教会で司祭してまつ」とゆったらばっちり誰だかわかるわけでつ。。（少なくとも範囲が数名に限定されるわけでつ）
調べるの簡単だし。

でもって神父ｻﾏ方は、運ﾁｬﾝやｵﾔｼﾞと比べて人格的∩霊的な責任を負っている率がﾒﾁｬ高いと思うわけでつ。

だから教会に群れる漏れらとしても、第三者が見られるﾄｺに書く内容には慎重になる必要があると重い松。
２ちゃんもｱﾝｸﾞﾗ度低くなってるし、何書いても桶とは言えないぉね。
（続く）

>>259ﾀｿ　
うぃ。ほのぼのお笑いネタにしかならないと思って書き込みしますた。。。
今度から気をつけます。ごめんなさいでつm(_ _)m

（続き）…時間秋杉orz
>>265たん
草加藻ｼﾚﾅｲ

>くまたん
ﾇﾀがあったらそーっと漏れにw
漏れもちょっと面白い？ﾇﾀもってても書けないのある(´･ω･`)

連騰ｽﾏｿ
まあ何にも書けなくなっちゃったら２ちゃんにスレ立てる意味なくなっちゃうｹﾄﾞね…。。

キュウリと茄子に名前つけてます。

主日age(･∀･)

主の平和ぁ〜♪
(＾O＾)v

古い聖母像
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

>>278主の平和V(･∀･)V

>>279我たん？

麹町に群がるわれわれ信徒の上にも太陽がのぼりまつ(･ω･)ｱﾚﾙﾔ
まもなく早朝ミサがささげられるでしょう…
(´ｰωｰ`)

バカばっかり
イグナチオ逝ってるね

すいません、バカで...

でも今日もまた逝ってしまいますた。

オナニーで逝ったのね

...つまんね

上智大学医学部
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123416832/
1:08/07(日) 21:13 s2CRle140 [age]
そろそろできて良い頃でそ。
聖マに対抗して、ソフィア医科大でもいいね、

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
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　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
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　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
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　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

>>286
医学部は要らない。
大学の財政が悪化するだけ。

>>288
医者板にも書いたけど、イエズスさまの御名による癒しとか、教えてもらえるとか。

医学部生育てるのお金かかるもんね(´･ω･`)
大学ｶﾀﾑｷかねん鴨

>>289
それ神学部wwww

上智は理系弱いからなあ

>>291上智って理学生物系はどうなん？工はきくｹﾄﾞ

>>291
上智ならの医学部創ってやるところに、意味があるのょ。
イエズスさまの御名による、癒し。

>>292
生物はないよ。
機械工学、電気工学、数学、物理、化学かな。
どれもわりと地味。（というか特色がない）
まあ神学部も地味だけど、微妙に存在感はあるよ。

>>294(つ∀`)ｱﾁｬｰ
大学受験文系だったからなぁ…
神学部ﾁｮﾄいいなと思

でも医学部は…作るだけの環境があるのかな？

>>295
ないとおも。
イエズス会、医療とかにはなんか弱そうだし。
なによりキャンパスと金に余裕がない

>>296キャンパスはｷﾞｭｳｷﾞｭｳだよね。

医療に向いてるのってﾄﾞｺ会だろ？

>>296上智って社会福祉専門学校とか福祉学部あったよね？

四谷に医学部は無理。短大潰して秦野にでも作ったらいい。

ﾀｼｶﾆ四谷に医学部は無理だろうね(´･ω･`)
秦野かぁ…orz

そういや、比較文化部が四谷に引っ越してきたから、市谷になら作るスペースができるかもね。

やっぱり一番の障害は経済的な問題じゃないかな…(´･ω･`)

聖母会に協力してもらって、上智の四谷に医学部を♪
http://www.seibokai.or.jp/seibokai.html

四谷の上智に、医学部出来たら、入学したぃなぁ〜♪
のぞみ、がんばる！

いや、やっぱ聖マリと経営統合した方が。
たとえば聖マリの１年目を四谷でやって残りを聖マリのキャンパスで、
そして福祉学部の専門課程と大学院と社会福祉専門学校も聖マリのキャンパスに移転っていうのは？

>>305
ぅ〜ん、やっぱりぃ、四谷じゃなきゃぁ〜。
イグナチオの隣がいいょぉ〜。


265:まゆぴー 08/05(金) 12:03 1v66r6ER
お告げの祈り カ〜ン カ〜ン カ〜ン イグナチオ の 鐘 カ〜ン…

今日のキリスト教スレ大賞♪


308:名無しｻﾝ＠談話室◆uCYSQgnL7E 08/09(火) 01:51 ccw7IF4x
漏れが人を愛するとしたら、相手の中にいるｲｴｽﾞｽを愛するんだなきっと
恋はいつでもﾃﾞｷﾙ

漏れの中にイエズスがいるのか。キモイ

＞恋はいつでもﾃﾞｷﾙ

年齢制限あるとおもう。特に肉体年齢。

…ｺｺにもｺﾋﾟﾍﾟが…orz
勘弁してくれ>のぞみちゃん

>>308漏れが勝手に思ってるだけだから君に害はﾅｲ

>>309ｶﾗﾀﾞ使わないと濃いﾃﾞｷﾅｲのか？

戦争の犠牲者のために祈るため、昼に行ってこようと思います。
広島の追悼式、子ども代表の平和宣言に、前教皇の言葉が引用されました。
＝＝＝＝＝
戦争は人間の仕業です。
戦争は人間の生命を奪います。
戦争は死そのものです。
過去をふり返ることは、将来に対する責任を担うことです。
広島を考えることは核戦争を拒否することです。
広島を考えることは平和に対しての責任を取ることです。
これは今年なくなった前ローマ法王ヨハネパウロ二世が1981年2月に、ここ
平和記念公園の原爆死没者慰霊碑の前で、世界に発信したメッセージの
一部です〜
（詳細は8月6日毎日夕刊に掲載・読売朝日は非掲載）
＝＝＝＝＝＝

原爆の特集番組、アメリカの原爆関係者の言動は、とても残念でした。

「上智大」はなぜ医学部を設立しないの？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1048912959/

>>305
聖マリってプロテスタントでは？

>>313
カトリックぅ〜☆

病気は宗教で治しましょう、ってことだ。病院で治されたら儲からない。

>>315
イエズスさまの癒しも、大切ぅ〜。
でも病院に患者さまがいなければ、のぞみのぉ給料がぁ〜！

イエスに病気は治せまい

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

前スレ：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122743763/

■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/

>>317
そっょぉ〜。
イエズスに病気は、治せなぃのぉ〜。
イエズスさまわぁ、癒し、直しとかょぉ〜。

イエスは人を病気にしたり治したりできたじゃん

>>320
「直す」なら知ってるけど、「治す」って書いてある？
聖書に？

そんなの日本語訳だけでしょう。調べてないけど。

>>322
新共同訳「癒し」、新改訳「直し」。
治す、直す、全く違うょ。
キリスト教の大切なこと。

>>323たとえばどの箇所？

癒しは十次式など心霊治療、催眠治療の類のことか

キリスト教にどっぷりと浸かっていた数年間。
弱者であることが尊いかのような錯覚に陥っていた。
この世での勝利、名声、権力を求めるものは悪とされ、
自己犠牲こそがイエスに従う道かのように、
耐え忍ぶ姿こそが美しいと思い込んでいた。

しかし、それこそが実は、
キリスト者が望んでやまない永遠の勝利の姿であり、
弱者の姿をしながら、この世で得られないものを
永遠の神という強者への、寄らば大樹の陰的考え方だと
思うようになった。。。

神の存在を信じて生きることは否定しない。
ただし、必要以上の罪悪感を押し付けられ、
神の罰を恐れて小さく息を潜めて生きるキリスト者は
いったい何が幸せだというのだろうか。

この世での勝利を望んで、何が悪い。

常に、戦いは自分の中の自分とである。
他者と比較するものではない。
最後の最後まで諦めない。
自分を悲劇のヒーロー・ヒロインにしない。
勝つことにこだわり続ける。

それでいいじゃない。
私はこれからそうやって生きていく。

ttp://carlton.livedoor.biz/archives/50044049.html

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故障を直す　服装を直す　誤りを直す　寝癖を直す
　
病気を治す

今日ｷﾝｼﾞｮの教会に逝ったらｺﾄﾞﾓがわんさかでｶﾜｲｶｯﾀでつw
元ｲｸﾞの友人によれば、麹町は土曜日の昼にｺﾄﾞﾓﾐｻがあるとか。
砂利どもｶﾜｲｽw(･∀･)

>>323-324
たとえば、マタイ8-7

新共同訳:そこでイエスは、「わたしが行って、いやしてあげよう」と言われた。

新改訳:イエスは彼に言われた。「行って、直してあげよう｡」

「いやし」、「直し」は、イエズスさま。
「治し」は、病院ょ。

>>329
子どもだけが、芝生に入れるのょね。

>>328
イエズスさまへの信仰に対して、「誤りを直す」ことが、結果として心身の治しになる。

芝生ｳﾗﾔﾏｼｽ…。

>>330細かい話にﾅﾙｹﾄﾞ、のぞみちゃんが出してくれた以外の版で、漏れの手元ですぐにでてきたｶｷﾞﾘでは、

日本語
（文語訳）われ往きて"医（いや）さん"（医は旧字体）
（正教訳）我往きて之を"医さん"（同上）

英語
（NIV）I WILL GO AND "HEAL" HIM.

ラテン語
（ウルガタ）EGO VENIAM ET "CURABO"（=I WILL CURE） EUM

ギリシャ語は手元になく、漏れには理解できない言語なのでｶﾂｱｲ。

医す≒癒す＝「病気やけがをなおす。飢えや心の悩みなどを解消する」（広辞苑）

HEAL≒「（傷を）癒す、（悲しみ、悩みなどを）癒す、（病気から）救う」（ｼﾞｰﾆｱｽ英和）

CURARE≒TO CURE
CURE≒（病気を）治療する、治す、解決する、魂を救済する、悪癖を矯正する（ｼﾞｰﾆｱｽ英和）


医す、癒す、治すは大体ｵﾅｼﾞ意味に理解できる。
新改訳があえて「直す」と書いているのは、「悪癖を矯正する」のｲﾐが大事だと思ったからなのかな。新改訳の底本はまずウルガタじゃﾅｲだろうからわからないけど。

手元の資料で調べたｶｷﾞﾘはこんなとこです。どうかなぁ。

訳者の日本語力が低かった

病気が治るのはもちろん、死者さえ蘇っています。
また弟子達にもその権限が与えられました。


目の見えない人は見え、足の不自由な人は歩き、重い皮膚病を患っている人は清くなり、
耳の聞こえない人は聞こえ、死者は生き返り、貧しい人は福音を告げ知らされている。
（マタイによる福音11:5）

ウソに決まってるじゃん

とぼたん名無したんｺﾝﾊﾞﾝﾊ。
談話室での提案にﾖﾘ、宗教板でのｺﾃを統一しますた。所属教会守護聖人に敬意を表して。。

のぞみも、守護聖人名に、コテ変えようかなぁ〜。
「怜子」とか。

主よ　真理を授けたまえ　イエスキリストの名によりて　アーメン

>>338
守護聖人に「怜子」ってあるの？

>>340
潮見教会、北原怜子さまじゃなかった？

>>341
いつ列聖されたんだ？

>>341
希美さんﾄﾝｸｽ。初耳だったからｸﾞｸﾞった。
http://tokyo.catholic.jp/text/shokyoku/shiomi.htm

>>342
カトリック教会情報ハンドブックに、潮見教会のとこ、蟻の町のマリアとなってる。
北原怜子さまでしょ。
これって、教会名なの？
ガイドブック教会住所録の◆マーク欄って何？

ーーーーーーﾉぞぬ対策は万全ですか？ ーーーーーーーーー
１，ﾉぞぬは初心者に受けがいいです。感謝されそうな一行感動フレーズのストックでイチコロです。
２，ところが、本性が、成り立たない阿呆であるのに、自身を偉いと錯覚しています。だから運営とか
会話に割り込んで、（なんであんたこういう反応なん？）というダメな思いこみ発言に終始して
周りを疲れさせます。

ネット掲示板には、１の方が絶えず流入しますので、その１の評価を元に、彼女はﾉぞぬ、であることの
自覚を持たず、自己肯定化の永久エンジンを駆動させます。

対応、とにかく無視、どうしても相手するときは、名無しで、ﾉぞぬ、↑の文章をコピペして、迷える初心者に教えましょう。

イグナチオもうダメぽ　　ノゾヌのせい

それより、あの声のでかいおばさんを何とかしてくれよー、ったく！

>>344に誰もカキコないね。
ちょっとだけ、コテに加えようかなぁ？

>>336
他にも、湖の上を歩いたり、嵐を静める、使徒の宣教話しにも、うそっぽい
供述満載ですｗ。
癒しもので自分が萌える場面は
ラザロを生き返らせる前の、イエスの感謝の祈り。
印象的なのは
皮膚病を治してもらいながら、それっきり戻らなかった人たち。

>>337どもです
次回出撃は、15日の聖マリア終戦記念日であります。
主日は、コルベ神父さまの記念日ですね。

のぞぬという人間は、会社でいうなら、最初感じのいい気がつくタイプで
面接したひとも、初期の会社でも評判いいのがいるじゃないですか
ところが、数ヶ月もすると変な派閥を作って、これは出来ませんやら、裏工作はするし
かき混ぜるだけかき混ぜて、社内をギスギスにして辞めていくタイプいるじゃないですか
そこまでも出来ないテーノーかもだが、基本的にはそんなタイプ、今後プロテスタントに多い
嫌み体質各種が、カトリックに流れてきて、カトリックのプロ気質化が進むから
まったりカトリック派は、元プロたちの派閥になんらかの対応をしないと、シャレにならないと思うよ
つまんない組織に改造されて責任はとりませんから

>>347
自分は彼女に合わせて唱えるようにしてまつw
>>1をゴイチドク下さい。

>>348
酉が変わらなければ大丈夫でそ。

>>349
日曜日は〜？
被昇天ﾐｻは盛り上がると思われ松。

>>350
ここまで個人攻撃持ち込まないでよ…

>>352、違う鶏が付いてますが？

主日ミサは、所属に行ってきます。
漏れたちの司教、ラファエル梅村昌弘！

>>351
どぉ〜かしらぁ〜？
北原怜子さまのように、なれたらなぁ〜

〉とぼ氏
なぜかうまくいきませんが、これでｲｲかな？

私たちの教父、ﾍﾞﾈﾃﾞｨｸﾄ16世、私たちの司教、ﾍﾟﾄﾛ岡田武夫。

149 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:25:57 ID:y1/G0iSO
はぁ〜、今わぁ、マム撫で撫でぇ〜

150 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:27:09 ID:y1/G0iSO
のぞみの、オナニスレにぃ〜、なりましたぁ〜

151 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:29:21 ID:y1/G0iSO
ショーツが濡れてぇ、マムに張り付いていますぅ〜♪

152 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:45:19 ID:y1/G0iSO
今わぁ、ショーツをめくって、クリをころころぉ〜。
はぁ〜、感じるぅ
あぁ〜ん、気持ちい〜ぃ

153 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:47:24 ID:y1/G0iSO
マム、指入れたぁ〜
いぃ、いぃ、あぁー！
いぃょぉ〜、感じるぅ〜
はぁ〜

154 ：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/03/29(火) 18:49:46 ID:y1/G0iSO
いくぅ〜、いくいく、いきそぉ〜
あぁー、あー、あっ、ああぁ〜ん
はぁ〜〜
良かったぁ、いったぁ〜

391 ：真菜美 ：04/08/31 22:38 ID:te5htRhV
わたしが思うこと書かせてください。
本当なら、わたしには姉がいるはずでした。
姉の時、母は流産したそうです。
その姉の霊とともに、わたしは生きているのでは？と思っています。
わたしの思いと違う、わたしの行動は、この世にいない姉の霊ではないかと？

407 ：真菜美 ：04/09/01 00:27 ID:lFYkYAQR
>401 そうかもしれません。
ただ体が、わたしの思うようにならない。
心では拒否したいのに、誘われると誰とでもです。
何人となのかわからないぐらい。
男友達からは、風俗嬢のように扱われてます。
でも体目的とわかっていても、誘われるとうれしくて断れないです。
心は覚めていても、体は気持ち良さを感じて乱れてしまいます。
何とかしないといけないですね。

435 ：真菜美 ：04/09/02 03:55 ID:cDBFV+KK
誘われたけど我慢しました。
でも今バイブが手放せないの。
空しいし寂しいです。
誰かに構ってほしい

>351さんは人間できてるね。
ミサのあいだ中、元気がいいのも、威勢がいいのも、声がでかいのも、それが賛美のためなら、おれも容認するけど…いかななんでも、あれはデカすぎないかい？
ミサのあいだ中、あの金切り声(ｺﾞﾒﾝ)を気化されるかと思うと、ちょいﾕｳｳﾂな俺。
人間ちっちゃい鴨な俺…おるず

もはようｺﾞｻﾞｲﾏｽ(´･ω･`)ﾉｼ

>>358たん
盛れも(゜゜;)でｶﾅﾘ長い間ヽ(`Д´)ﾉだったﾜｹ。。
んでｱﾙ日神父ｻﾏからお話聞きますた。。

「ある聖人がお祈りをしてましたがｶｴﾙが大合唱で集中ﾃﾞｷﾏｾﾝ。彼はﾒｶﾞ聖人だったので、彼が『ﾀﾞﾏﾚ！』と言うとｶｴﾙたちは鳴きやみますた。
ｼﾊﾞﾗｸするとなんだか、『神ｻﾏは盛れのお祈りと同じくらい、ｶｴﾙの声がｽｷなんじゃないかな(´･ω･`)』という気がしてきたので、『ﾓﾏｴﾗ(･∀･)ｳﾀｴ！』と言うとｶｴﾙたちはまたｹﾛｹﾛｹﾛｹﾛ(･∀･)ｹﾛｹﾛｹﾛｹﾛと鳴きはじめますた。
聖人は今度はｶｴﾙの声を聞きながらｵﾁﾂｲﾃお祈りできたそうでつ。ｵｼﾏｲ」

というようなお話ですた。
電車とかのﾓﾉｵﾄもｾﾐ大合唱も、みんなﾋｿﾞｳﾌﾞﾂのｺﾕｳの声なんだって。
だからｲｯｼｮにお祈りしましょうねって言われますた。

それからかなぁ。。

>>354ﾇﾙｰすまそ
それで逝きまつか？(･∀･)

>>356　これどこにあるの？

>359　にゃるほど、そういう捉え方もあるのかぁ！
プチ説話、ﾍﾞﾘﾍﾞﾘさんくすです。よぉ〜く黙想してみまつ。　　　　　　　　　　　　考えてみれば...蛙よりか数倍いや数百倍は美声でいらっしゃるもんねw

>>362たん(･∀･)ﾉｼ
あの話には元ﾈﾀがあって、「蛙の祈り」っていう本に入ってる。他にもいろんなお話がｱﾙから読んでｺﾞﾗﾝて言われた。案内所にあったぉ

ピンポンパンポン〜お知らせでごじゃーます

８月１５日の月曜日、
聖母被昇天の祭日御ミサがありますが、
御ミサは主日のミサと同じ時間で行うそうです。

みなたま　間違っても昼の１２時とかに行かないでくらはい…終わってますw

>>364
主日ミサと同じなんだから、１２時は英語ミサなんでは？

>>364ﾄﾞﾓ(･∀･)
ちなみに夜六時がﾒｲﾝらすぃ
ちょっとageてみる

守護聖人と言っても、眉唾物だよね。
何も知らない「目が開けた」方が守護聖人を見たり、その名前を言えるのか
というと、そんなのたとえ法王さんでも100%無理。
いいがかり的に聖人の名前をつけてるだけだから、意味ない。

◎天理教とキリスト教の対話♪六下り目◎
719 ：希美 ◆55nynIr58w ：2005/08/13(土) 00:08:38 ID:0hcjy4Ou
ぅるさぃょっ！
神の社ののぞみは、聖霊により身篭り、真柱さまを産むのっ！
その子にイエスと名付け、千代田区麹町がおぢばとなるのっ！
上智大学内に、のぞみ殿を建てなさぃっ！

主日あげ

>>367君には意味ﾅｲだろうよ(･∀･)

>>360
蟻の街、おこがましいです。
蟻の街の子供たち、聖母文庫を読むと、聖母マリアさまに対する、怜子さまの謙遜な態度、素敵です。
またその一方で、リヤカーで廃品回収をする強さ。
わたしは少しでもそれに近づけたらという思いだけ。

野宿者の人々が台車を押し、雨の中を廃品回収してる。
わたし何も出来ずに、心が苦しくなるだけ。
台東区、千代田区あたりの黄色いリヤカーを引く人々の存在、以前から知っていました。
しかし、そのようなリヤカーさえなく、小さな台車で空き缶回収する人々の存在、最近知りました。

高田カトリック教会発行の「蟻の街の微笑」という本、買いました。
タイトルのように、都内に今もある「蟻の街」のような地域に、微笑を与えられる人になりたい、いえ、なりたいよりも、近づけたらと想う。

>>367
わたしにとって、蟻の街のマリア、北原怜子さまのお名前は、重要なこと。
のぞみにとっては…

のぞみ、カトリックでいきます。
天理教やめます。

>>370-371ｵｺｶﾞﾏｼくてもｵﾅﾏｴいただいて、そうなれるように願えばいいんじゃないかな。。
盛れもｵｺｶﾞﾏｼいでつ…(´･ω･`)

>>372お祈りするぉ

>>373
天理教の教会は、カトリック教会を越えるものがある。
マザー･テレサの修道院、神の愛の宣教者会に近いのは、カトリックよりも、天理教。

でも良いことをしてても、人の思いからと感じるの。
神の社教祖中山みきさまの存在を意識しない中での、人を助けること。
宗教団体としては、素晴らしいけど、信仰としては？だった。

天理教と似ていても、傍にイエズスを感じ、他者にイエズスを見出だす神の愛の宣教者会のようなカトリックに、わたしは惹かれる。

カトリックと、そして、一年間天理教に関わってみた、のぞみの結論。

のぞみ、夕べもオナニーしてただろ。

天理教の人が異様に親切にしてくれたのが記憶に残っていて、少し興味がある
クリスチャンはそれほど人助けに熱心ではない

一種の宗教ジプシーね。

だから、マザー･テレサは、カトリック信徒に不人気で、他宗教者、無宗教者に、人気があると想う。
マザー･テレサの行動に近いのは、カトリックよりも天理教。
わたし達は、イエズスを思いながら、天理教会を参考にするべきと感じる。

イエズスを思いながら、天理教会を参考にすると感じる、ワタシのオナニー

夙川では聖母被昇天祭の御ミサが今日あった。！Σ（￣□￣;）
主日に続いて明日にするよりは主日とまとめてするほうが合理的だからだろうか、
何十年も変えた事がなかった祭日御ミサの日時を急に変えられたら
祭日御ミサにしか行けない病弱な信徒がかわいそう。

主日御ミサとまとめて今日被昇天祭の御ミサあったとこありますか？

ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟﾝ♪
明日の夕ﾐｻは、歌ﾐｻだそうでつ(･∀･)

>>374結果しか評価されないｺﾄが多いｹﾄﾞ、のぞみたんは動機に目がいったのね。

>>376「異様に」ってどんなだったのかｷﾆﾅﾙ…

>>378マザーテレサには反対も多いﾐﾀｲだけど、そんなに不人気かな？
「ｺﾙｶﾀのﾃﾚｻ」ってつけるﾋﾄ結構いるみたいだぉ。これからも増えるんじゃないかな。
盛れは救世軍がｴﾗｲと思うときｱﾙ。。

>>390麹町では主日だけですた。被昇天は明日改めて。
ﾐｻの時間がｼｮｯﾁｭｳ変わるとorzでつね…

>>381
マザー･テレサは、動機を大切にされた。
イエズスのみ言葉どおりに。

>>382ｱｰﾒﾝ。

イエスとイエズスの区別がつかないのぞぬ

のぞみって何か人生の「指針」が欲しいのね。
別に信仰でなくってよいのかなとも思うけど。

ｱｽﾝﾌﾟﾀ ｴｽﾄ ﾏﾘｰｱ

ｺﾝﾆﾁﾊ(･∀･)
昨日は夕ﾐｻに逝ってｷﾏｽﾀ。歌ﾐｻでちょっとｵﾛｵﾛ(汗)
聖堂入口で、戦争で亡くなった方の名前を書いてお祈りするﾀﾒ、紙が置いてｱﾘﾏｼﾀ。
盛れのﾄｺからはよくわかんなかったｹﾄﾞ、お説教のあとには拍手が湧いたﾄｶ(･∀･)確かにｷｱｲ入ったお説教だったと思われ。
拝領はｱﾙｶﾃﾞﾙﾄのｱｳﾞｪﾏﾘｱが歌われますた。

>>385
人生の指針があれば信仰不要の考え、疑問。
どちらも大切なもの。

2000年前の人間信じてどうする

>>389
2000年間には、批判もあったでしょ。
それで今に続いてるから、信頼も出来る。

2005年の人間信じてどうする、そんなもなぁコロコロかわるわぁー。

踊ってﾐﾙ
ヽ(´･ω･`ヽ(ﾉ´･ω･`)ﾉ '`
(ﾉ´･ω･`)ノﾞヾ(´･ω･`ヽ)

>>389たん
もっと釣れるﾄｺに逝ったﾎｳがｵﾓｼﾛｲと思うぉ(´･ω･`)

…てのはｺﾞｱｲｻﾂ。
で、信じても意味がなかったらｵｷﾃﾅｲことってｲｯﾊﾟｲあると思うんだけどﾄﾞｳｶﾅ？
十字軍とかﾏｻﾞｰﾃﾚｻとか。
ｲｴｽさんを奉じていろんなｺﾄがｵｷﾃﾙってことは、信じても何にもならないﾜｹじゃﾅｲってｺﾄでそ。

>>390のぞみたん
>>391たん
ｿｳだね(･∀･)

天理教への逃げ道確保しががら、伊具菜地緒に擦り寄るのぞぬ　疑問。
どちらでも転べるもの。

イエスになにができたか・・・・・人を騙すのがうまかった

キリスト教は信仰じゃなくて道徳

アンチ言い掛かりと天理教とオナニーは自分の巣でやって欲しいのですが。

あとで出撃してきます。
15日の昼ミサは、英語ミサでした。流れはだいたいわかりましたが
説教の意味が分からず少し残念。
自分とっては、聖母の記念日というよりも、終戦という意味合いの強い日でありました。

>>393
「信仰してる自分」がすきなのかもね

ウィキペティアで、カトリック以外の
その他扱いのイグナチオは？
麹町とは別物？

>>399たん
該当ﾍﾟｰｼﾞのﾘﾝｸきぼん

ブラザー・ロジェの永遠の安息のためにお祈りいたします...

訃報でつか？

永遠の安息などない

>403そう考えるのは勝手だけど、わざわざこのスレまで来て言うなよ。他に適当なスレあんだろ。...と一応言ってみるレス

>>402
詳細はラウダーテのトップページを御覧下さいまし

>>402
ｽﾏｿ、詳細はテーゼ共同体のＨＰを御覧下さい
http://www.taize.fr/

>406ありがとうございます。今のぞいてきました。
葬儀は来週火曜日の日本時間22時(23時？)からなのですね。
心をあわせてお祈りします。

朝六時、スーツで行きたいですが
いきなり行っていい？
聖書と小銭以外　注意点　持ち物など指摘よろ

>>408
ベールも忘れずに。

408たん

事前連絡は時間がわかっているなら不要です。
聖書は朗読者と司祭が読みますし、平日は献金箱は回ってこなかったかと思います。
服装はスーツであれば十分です。
ベールは洗礼を受けた女性のみで、それも任意です。
緑色の教会聖歌集についている式次第を参考に、ミサにあずかってください。
とまどうことがあれば、遠慮なくまわりの信者さんに質問してくださいね。

41○さんありがとう
緑の説明書ですね　六時、十分くらい前に
晴れた日に通うかなと
Webページでも紹介あったりして？見ます

>>407
弔電なら、フランス大使館文化部へ。
ロジェの死が、日本とフランスのさらなる友好を、繋ぐ橋になれば。

>>412
在日フランス大使館ね。

>>411たん
参考にﾄﾞｿﾞ。
http://www.ignatius.gr.jp/

ブラザーロジェを呼び捨てにするなよ
一体何様のつもり？

ムッシュ.ロジェ

>>415
呼び捨てで、いいと思う。
日本じゃなぃ。

>>417
真性の馬鹿だな
名前の前に付ける敬称は外国だと聖職者だけじゃないぞ
んじゃキサマの好きなマザーテレサはテレサって言うのか？

>>418
フランスの日常で、敬称をつけるのは、よそよそしぃ。

テレサだと演歌歌手みたいだね

>>418
外国って言われても、わかんなぃょ。
インドだって、知らなぃ。
フランスの話。
インド大使館の前も毎日通った時期もあったけど、のぞみが行ってたのはフランス大使館。

>>419
ここは日本だって言ったのはあんただろ？ｗ

希美 ◆55nynIr58w
こいつは聖人にも聖（St）を付けないんだろうな
おまえの名前は、美が希薄って意味だな

>>422
ジュネーブ条約で、大使館内は治外法権だからさぁ〜。

>>423
親しい人いないの？
語学テキストどおりに、なんでも話すわけ？

>>425
ブラザーに対しても、故人に対しても敬意を表せないのか？
おまえは人間のクズだな

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■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/

希美 ◆55nynIr58w
お告げを受けたマリア様のように
神様から啓示を受けたマザーテレサのように
素直にハイと言って「Ｂｒ．」を書き添えればいいのに。。。

くりかえしになるｹﾄﾞ、のぞみちゃん個人の

希美氏個人にﾂｲﾃのｽﾚ違い話題はｺﾁﾗへ。。(´･ω･`)つ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121690022/
のぞみちゃん、ｲｸﾞﾅﾁｵすれなんだよ。場所をｶﾝｶﾞｴﾃくらはい…orz

>>426
わたしの最初のカキコ、フランス人に向けての話。
フランスには、フランスの習慣が良い。

>>430
わたしに文句を言うのは、間違い。

病的な頑なな強情さだね、悪魔に魅入られてるのがみえる

イグナチオでのテゼの祈りて、初金の夕方からでしたっけ？
日本では、ロジェ修士追悼のための集会はどこでやるのかしら？

ロジェ師はプロテスタントの人なんだね。
今まで知らなかったな。

>>42
…(ﾟДﾟ )

ｱﾝｶｰﾐｽ…てかさっきから連投ｽﾏｿ

>>432
…(ﾟДﾟ )
なんかもう…

>>437
最初からの流れを読みなさい。

あなたは何のために、テンプレ作成したの？
閉鎖的スレにしたいわけ？
わたしは、キリスト教を知らない人へのガイドになるように、と思った。
sageは、疑問！

>435だけど前教皇さまの葬儀ミサには、イの一番に聖体拝領されたのでしょ？
公けにはしなかったけれど、ある時点でカトリックに転会されていたのかしら？

>>437
sageて、こそこそ隠れて噂話するのが、イグナチオ所属のクリスチャンなの？

あげてまでするほどの会話でもないとおもふ

のぞみちゃん、このスレのために色々とignisちゃんが、陰に陽に心をくだいてきたのは、今までの経緯からわかることぢゃない。
それはのぞみちゃんが一番よくわかってることぢゃない。
落ち着いてちょーよ、のぞみちゃん。

のぞみという宗教板コテはマゾヒスト釣り氏。
住人から叩かれまくりたいがためにわざと挑発的なカキコを繰り返している。
だから「かまってやらないこと」がベスト。

>>441
テンプレが大切。
昼間の人口密度の高い、都心の四谷駅前にある、イグナチオ。
そして掲示板でありながら、人口密度の高さから、いつもチャット状況の、２ちゃんねる。
この２つの組合せで、多くの方に、イエズスを知ってもらえる機会を提供できるはず。

そのために、テンプレを未信者に、イエズスに繋がることを期待して、リンクを選んだ。
sage反対！

夜また来ます。この際はっきりしましょう。

sage進行は、駄スレ！

あのー本当はナースではないのじゃあないですか？

>>439
え？そうなの？それは知らなかったな
でも今でもテーゼはカトプロの共同体なんだよね？
>>446
身動きできない赤ﾀｿに画鋲飲み込ませるのはよくないよ

宣伝カト言われて自粛の下げ進行という経緯は無視らしい
他スレで必要ならイグナチオスレをリンクすればいいのに

のぞみさんが考える下げ進行すべきスレは？

あなた全てのスレが上げになれば
下げ指定しだす構って天然ね

>>430　他各位
　お待ちしています

すみません。多分別の小さめの教会からこの教会へ転入した人とかいると
思うんです。
そこでお聞きしたいのですが、教会生活において大きな教会と小さな
教会でのそれぞれ良かったことと、逆に嫌だったことなどを教えてください。

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■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/

ignisさん援護入ります。あなたが正しい。

age、sageは個人の自由。
人様に指図するものではないでしょう。

オタンコナース

ageると荒らされる要因になるからsage進行するんだよ
なんか初心者厨に久々に教える気分ｗ

構っ天然のぞぬ系か
うぜぇ亜ホォ♀

のぞみどおり地獄へ逝ってほしいな

よく精神を病んだ人が入院しているうちに
自分は医者だとか、看護婦だとか言い出すあれかも
希薄（希望）は妙にメシアコンプレックスっぽいんだよねぇ
なんかとっても臭うんだよなぁ
どっかのクライアントなんだろうなと思ってる

>>455
sage坊の言い訳は、前から知ってる。
イグナチオ教会って、何ょっ？
あげてキリスト教を知らない方に、ガイドとなる教会になるべき。
自己中クリは、逝ってよしっ！

ｶﾏっ天然ﾉぞぬょ
自治スレでしでかした指摘矛盾を
繰り返す患者ょ　君ﾏｿﾞ調教うけなさい。

>>453
彼が、のぞみと一緒にテンプレ案作成したから、書いてる。
彼を信頼した、わたしがバカだった。

ageたい人はageて、sageたい人はsageる、それだけのこと。
なぜ仕切りたがるのか。

>>458 実際その通りだったら大爆笑だｗ

＞ａｌｌ
イグナチオの看板の重み、考えなさい

>>461
XYZが呼んでるわよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121690022/l50

>>465
ありがとう。
でも行くか、わからないかな。

>>466
大丈夫。
のぞみの悪口書いてたから、やっつけといたよｗｗ

>>467
あの人は最近、ネットだけの世界みたぃね。
前と違い、現実に触れなくなった。

イグナチオの看板背負ってる人が人の悪口ですか。

XYZさんは賢明だと思う。
リアルをネットにつなげるのはリスクが大きい。

ココわイグナチオ教会のお話をするスレでつ。
１人の自己中コテに乗っ取られてはいけませぬ。
叩きたい人はこっちでやりませう↓

【避難】話がこじれたらここで議論汁！【自治】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121690022/l50

>>471
クマさん、こんばんは。
クマさんもイグナチオ教会に通われてるんですか？

一度このスレのコテハンの人たちと会ってみたいですね。
テレジオさんとかignisさんとか。(^-^)

>>471
自治スレを崩壊させ続けた、自己中は邪魔。

>>472　雹たん
フフ…通勤ルートなんで　早朝か夕べかと結構通ってますがなw

もの凄く以前にイグナチオ前のおいちゃんと話し込んでる時に
「どうも、よろしく〜」って握手した方がいたなぁ。
この中の誰かだったら面白いなぁ…とか想像して楽しんでますがなw

うーん、でもなぁ
一度面が割れると聖堂にいる時、気まずいというか気が引けるというか・・・
全然違う教会のICFのオフ会は行きやすかったんだけど。（笑）

>>475
確かに　２ちゃん　とゆーシチュエーションは　気まずいw

>>476
２ちゃんでも談話室のオフ会なら普段会わない人たちだからいいけど、
このスレでオフ会やったら頻繁に遭遇してしまう可能性があるわけだ。ｗ

イグナチオ前で携帯いじれば、ねらー認定

個人攻撃みたいなｺﾄはしたくﾅｲんだけどな…(´･ω･`)

>>459
>>464のぞみちゃんへ。

確かに麹町教会は大きい教会なので、教会員だけでなくｶﾄﾘｯｸ信者以外に対しても責任が大きいﾃﾞｼｮｳ。
その教会の名前がついているこのｽﾚに書き込みをするﾜﾚﾜﾚにも相応の責任があります。

このｽﾚが立ってから、ｱﾅﾀ個人の事情をあげつらったｽﾚ違いな書き込みがたくさんageで書かれﾏｼﾀ(特に>>20-110あたりを参照)。
ｱﾅﾀはｽﾚｯﾄﾞの内容と関係ないことを知ってか知らずか、粘着ｻﾝたちのｾﾝｻｸに答えていましたね。

sage進行になってからも、のぞみﾈﾀは引きも切りません。
この状態でｽﾚが上がっていても、キリスト教を知らない人にとってｶﾞｲﾄﾞにならないどころか、逆効果でつ。

たとえば、>>455の
＞自己中クリは、逝ってよしっ！
という文は、
>>444
＞多くの方に、イエズスを知ってもらえる機会を提供できるはず
という言葉はﾑｼﾞｭﾝしてまつ。

ｱﾅﾀが善意や信仰を持っているのはわかっていますが、すくなくともｺﾚﾗの文を読んだﾋﾄたちにとって、麹町教会の信用は上がらないでしょう。

ﾎﾉﾎﾞﾉな話してるﾄｺ、ｽﾚ汚し失礼しました(´･ω･`)
まだ書くべきことはｱﾙんですが…

あ、ﾓﾚは麹町ｺﾃｵﾌはちょっとｱﾚでつ(汗)

本文がありません！

>>481ｺｺに書くか迷ったけど、ｽﾚ運営に関わるので、ｽﾚ汚しさせてｸﾀﾞｻｲ。

>>438何のためにﾃﾝﾌﾟﾚを書いたか
このｽﾚは非信徒や求道者のための情報源でもありますが、
前ｽﾚでは目立つ信徒が話のﾈﾀになりやすく、悪口や個人特定寸前までｴｽｶﾚｰﾄしたﾀﾒ、噂話ガイドラインを特に設けますた。信徒が通いづらくならないよう配慮する必要がｱﾘﾏｽ。

>>444＞sage反対
>>479で書いた通りです。

>>461ﾓﾚを信頼したのがﾊﾞｶだった
相手がﾅﾝﾃﾞﾓ自分の思うようになると信じるｺﾄは、信頼ではﾅｲと思いまつ。

失礼
>>479
ならないどころか、逆効果
↓
なるどころか、逆効果


ﾂｶﾚﾃﾙﾅorz

>>459
自己中っていうのは君みたいな人間の事を言うのだよ＞自己中心的
イグナチオスレは自分の道具、自分の為にあると勘違いしてるね。

希美さんとやら、それほどまでに、キリストの御教えを広めることに熱心なら、酒に酔ってのいかがわしい業をキリスト教関連スレで実況するのだけはやめてくださいね。
あなたはこの件についての批判、注意、勧告には常にだんまりを決め込みますし、
私もしつこくあなたの羞恥心をかき乱すようなことはしたくありませんので、この場かぎりの指摘とさせていただきますが、　　　　私達の肉体は、天理教では神よりの大切な『借りもの』、聖書には『聖霊の住まうべき神殿』とされていることを、ゆめお忘れなく！

のぞみ氏のパターン

　１　自分に伺いをたててくる人、賞賛してくる人にだけ笑顔で対応
　２　説得を試みる人は全て自動的に敵と認識（一切攻撃したことの無い私までをも
「何様？」と罵倒する）
　３　気にいったスレは、住人大多数の反対があろうとも、合意形成・手続き的正当性
などお構いなしにばんばんageる。
　４　これに対して説得を試みる人々は全て敵と認識して罵倒

のぞみはきっとネカマだよ

>>486
ＸＹＺさん？
age、sageに関しては、住人の意見が一致しているとは言えないでしょう。
>>486をもって何をしたいの？ 「だけれども彼女を赦そう」は、
キリスト教スレとして正統なことだよ。

同意がないとかあるとかで
のぞみさん行動を弁護する方が
神との契約をとく、クリスチャン？

のぞみの言ってることが正しい。

のぞみを肯定してくれや
いいんだな？

カオス世界になるのに、クリスチャンとはこれいかに

都合が悪くなると名無しになって自己弁護して煽るネカマのぞみｗ

クリスチャンの洗礼うけたものが
契約の概念とか　秩序の面でデタラメだと
洗礼を取り消せといいたい

希美問題でのスタンスで、底の浅さがわかる
希美はどうでもいいんだけど
希美問題に反応するクリスチャン単体が、バカ丸出してことね

聖堂は涼しい。

>>490　意見が正しいかは誰がどうきめて、どのように証明して
どのように運営するのだ？
ここ数日のカオス責任は？

いいんだぞ　希美の発言パターンを肯定しても
次は漏れが、ネオのぞぬになっても知らないがな

>>493
>>洗礼を取り消せといいたい

洗礼がどういう秘跡だか分かってる？

洗礼の印は永遠に消えず、地獄の炎の中にあっても見分けられるという。
その印は神からの恵まれた印だが、地獄では悪魔の憎悪の対象となり、
よりひどい責め苦を受けるそうです。

>>493
つまり彼方の言いたい事は
病人は温かく見守れって事でいいですか？ｗ


>>458に同意です。そういう匂いしますね。
それならそれでいいんですが、謙虚に出来るだけ大人しくしてて欲しいわけですワ。

ｺﾝﾊﾞﾝﾊ…(´･ω･`)ﾉｼ

ｴｰﾄ、のぞみちゃんは来たくなったらまた来るﾃﾞｼｮｳ。
ｽﾚ利用者としてのﾓﾚは、明らかなｽﾚ違い(彼女個人の雇用形態など)、暴言(age進行の強制、人格攻撃など)でﾅｲ限り彼女の書き込みを全面否定するつもりはｱﾘﾏｾﾝ。ﾏﾀ彼女の人格否定もしたくｱﾘﾏｾﾝ。
ただ、上記のような、ｽﾚ主旨に合わない書き込みが非常に多い点にはﾊｯｷﾘ苦言を呈しまつ。

一方、彼女を攻撃したくなるｶﾀｶﾞﾀのお気持もお察しします。状況からして当然だと思いまつ。
また、>>488たんのように、彼女の行動を許すのがｷﾘｽﾄ者としてのﾂﾄﾒだというのも、同意はできます。ﾋﾄを許せるようになるｺﾄはﾒｻﾞｽべきｺﾄでつ。
ただ現実に、栗だからといって、いつもどんなｺﾄでもすぐに許せるﾜｹじゃﾅｲでつ。

ageかsageかに関しては、ｺﾚまでのﾚｽを見る限り合意はﾅｲと思いﾏﾂ(あったらｱﾝｶｰつけて指摘してくらはい)ので、各自判断で良いと重い松。
ﾁﾅﾐにﾓﾚは主日はageてますた。

玉虫色答弁しかないなら
ネオのぞみになってあげるょ
バカ行動をいましめながら赦すのがクリスチャンであって
玉虫色政治家答弁ならキリスト教は必要ないっての

洗礼ては教会の収入源になることなんだよ
赦すを勘違いしてるから間違いないっての

>>493、>>500ほか中田たん

個人的な方針と感想を書きます。

ﾓﾚはｽﾚ違いにならない限りのぞみ氏のﾚｽにも返事をします。(異議があるかとは思いますが、現時点ではそのﾂﾓﾘでつ)
ｽﾚ違いになったら避難所のﾘﾝｸを貼ります。

ｸﾘｽﾁｬﾝがﾊﾞｶ丸出しをしないというのは幻想です。
またｸﾘｽﾁｬﾝがﾊﾞｶだからと言って洗礼を取り消せというのは最大級の暴言です。

避難所ﾘﾝｸ貼ります。ここでこれ以上ｹﾝｶはしたくありません。
【避難】話がこじれたらここで議論汁！【自治】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1121690022/

>>499
こんばんは。
>>488の書込みは、>>486に対してだけ向けてます。意図がわからな
かったから。

ignisは私なんかよりずっと温和でキリスト者らしい人だと思います(^^)

>>503たん
どうもｺﾝﾊﾞﾝﾊ。。orz

明日麹町に行けなくてｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)

486は同意できる意見なので私がコピーした
名無し意見で、コテさんではありません

現実のイグナチオと、イグナチオスレは、同じね。
人が多いだけに、常識をわからない人が多い。
素敵な人は、本当に素晴らしいけど、半々に感じる。

明る過ぎる聖堂も理由の一つだけど、信徒に疑問を感じる人もいるから、イグナチオに決めなかった。

イグナチオ所属の信徒から、イグナチオの問題点も聞いてるし。
ここには書けないけど。

イグナチオ内の小グループにも、行ったことある。
でも、わたしが気に入ったのは、イグナチオ教会や、上智大学に集う、カトリック多教会の集まりだった。

イグナチオ教会、上智大学、四谷界隈、わたしにはただの、カトリックにとっての便利さだけしか感じられない。

>506常識のわからない人が多い...て、あなたに言われても...
まっ...かえってよろこぶべきことかもw
とにかく、のぞみちゃん、ここは、あなた向けのスレではないこと、それだけは、私たちの共通理解みたいね。
他スレでせいぜいおきばりやすﾉｼ

のぞみは、安易に決めなくて良かった。
長い時を、悩んで良かった。
誘われたこともあったし、友達がイグナチオにした時、心が動いたけど。

イグナチオ教会は、信仰のデパート。
のぞみは、専門店街の教会で歩みたい。
所属は、決めた！
カトリック某教会に！

のぞみちゃん...ひとりごとはもういいのよ。
あなたは、あなたのなすべきことをなさい...
おやすみ

すべてに、心が定まった。
すっきりすると、ワインがいつもより、おいしい。
転会日は、あの日にしたい。
神父さんに相談しなくちゃ。
ミサもなるべく行きたい。
師長が、来月の勤務表作成前なら、公休も考えなくっちゃ。

勤務表、間に合うかなぁ〜？
眠くなってきたぁ〜。

＞名無したん、のぞみたん
もやすみﾅｻｲ(´ｰωｰ`)

のぞみたん、ﾖｲ信仰生活を。。

今年は、きちんと転会することだけ、考えよう。
その次は、カトリック看護協会かなぁ〜。

マザー･テレサのように、イエズスさまに、
北原怜子さまのように、マリアさまに、
近づきたい…。

>517おやすなさい...おつかれさまでした

のぞみさんの新しい宗教ジプシー先が
イグナチオでないのが残念です。

身動き出来ない巨大な教会でなく、他者のためにすぐに動ける教会が、好き。

>>506
自己中は他人を自己中と感じる。
なぜなら自分の思い通りにならないから。

非常識なヤツは周りを非常識と感じる。
なぜなら自分の常識じゃないから。

おまえのことだよ。希美

イグナチオでなんでも反対とにかく反対さんがいれば、のぞみさんです。

>>524
身動き出来ない教会は、長年イグナチオ所属信徒の感想。

>>524そう言うの天邪鬼って言うんでしたっけね

一度は言ってみたかった！
イグナチオスレで、「 イ マ ラ チ オ 」 と！　

うーむ。これは独り言なんだけど、
カトリックって、講座を受けないといけないから、
洗礼、改宗のオッケーが出るまで、一年ぐらいかかるんじゃなかったっけ。
今年中って、スケジュール的に一般論として不可能ではないかしら。
今からだったら、来年のイースターも、ちと？って、ことない？？

小さな教会が窮屈になってイグナチオに戻って来るから
先にイグナチオで問題を起こせばいいのに
イグナチオを保険にして、他にジプシーみたいな

のぞみは、反対でなく実行派。
でもイグナチオじゃ、何も動けないと感じた。

他者の為に働くのぞぬって想像できない。
働いてもらうほうじゃ？
人の目に隠れた所での善行じゃないと神に受け入れられませんよ。
聖書読んでね。

>>528
一年以上前に、ＯＫ出てる

関係無いけど、Ｎｓ'希美◆55nynIr58w、気に入った。
宗教板だけ、これにしょっかなぁ〜。

と言うわけで、ありましたぁ〜。
何ょぉ〜？
文句ある人、四谷駅前に来なさぃょっ！

ワイン、あと半分だけ、注いじゃったぁ〜。
酔ってきたょ〜。

>>534

今日は（あ　もう昨日か）ですね、
イグナツィーの某神父様と、良いお話ができますた。

人間頭にきてカーッと来たり、感情的になったりしてしまいますよね。
つまり頭のコントロールを失う。
すると、もうその時点で悪魔ちゃんの勝ちなんだそうです。

「理性」が与えられているはずなのに、「理性」を越えた動物的行動に走ってしまう。これで負け。
アダムとイブに与えられていたはずの「理性」も、
「木の実を食べたい」という欲求に負けた＝コントロールを失ったとこで、
食べようが食べまいが、悪魔の勝ちと考えてもいいような感じがする…ってお話でした。

なんだか理詰めなお話ですけど、こういう考え方もありかぁ、と自戒しますた。
「理性」を失わないように、コントロールを手放さないように…頑張りたい…

理性　なんでも肯定
赦す　放置プレイ　　ではないので

なんだか...のぞみちゃんのひとりごと、読み返してみると、かわいそうっていうか...せつなくなってくるわね。
ちょっと、ｲｼﾞﾜﾙしすぎちゃったかなぁ...と、突然反省もーどになってるわたし。　　　　　　　　　　あまい？傲慢？センチ(ふるっ)？

そうかもね...でもね...なんかね...

>>539
いいの、イグナチオについては、２ちゃんだけでなく、現実でも感じてるから。
小グループでも、教会認可が必要だったり。
迅速な対応が、福祉関係のグループでも出来なぃもの。
身動き出来なぃイグナチオは、現実だから。

教会の裏に死体が・・・・・

>>530
やはりメシアコンプレックスなんだね

ﾓﾊﾖｳ(´-ω-`)ﾉｼ
主日age

>>533
そのコテ私もなんか好き。
ここじゃ聞かないけど、いただく霊名ももう決めてあるのかなぁ。
興味あるな〜

>>543
ﾓﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ(´-ω-`)ﾉｼ
今日も暑くなりそうです。

宗教ジプシーＮ患者は、既にイグナチオにも飽きがきたようで
よかったじゃないですか。Ｎ患者中心のＮ患者賛美グループが出来るまで、
放浪は続くのでしょう。自分を変えれば、場所を変えなくてもいいのにね

と言いつつイグナ地オに通うのぞみ女史

>>541なんだって！！！

>>543 ignisさん

ちわー
夜更かししてミサに遅刻しそうになったけど間に合いました。(^-^)

>>539 そうやって甘やかす貴方みたいなのがＮ患者を変えないのです。
貴方が反省して守ろうとしているのは、貴方の気持ちであり、なにも責任を持ちたくない貴方の甘え感覚です。

>550きゃ〜、覚悟していたけど、言われちゃったぁ(><)
でもやっぱ、ここのスレ住人は優しいね。ｲﾔ、ﾎﾝﾄ。
もっと罵詈雑言で返ってくるかと思って...ぢつはﾄﾞｷﾄﾞｷしていたの(;^^A

だからのぞみが正しいって言ってるのに。

マリヤ崇敬が間違いである証拠↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316849/83-84
マリヤ崇敬が間違いであることを誰でも納得できます。

>>552 dakaratoha?

覗き（のぞみの事ｗ）が改心して回心しますように

>>544
Ｎｓ'希美、がんばりますぅ〜☆
霊名は、もっちろん、 です。

すぐ軽いのりで頑張りますぅ〜っていうやつに限って他力本願だよな
頑張りますぅ〜が口癖なのが統一協会の連中
連中は死ぬ気で金儲けさせられてるわけだが

希薄美いってよし！

のぞみさんは、我を押さえないと
どこにジプシーしても同じ事の繰り返しで
気がついたらニューｴｲｼﾞですよ

天理教とのかけもちは天主の第一戒に反する、
と忠告しても、聞き入れなかった前科あり。

このタイプは、かけもちも、止めないです。
他のカトリック教会で問題を起こしたら、小さなところは
多様な活動ができないとか、小集団に呼ばれても気に入らないと
仕事が忙しいでかきまぜるだけかきまぜて
混乱を残して居なくなり、少したつと舞い戻る
よくいる困ったさんかと
また、その手を際限なく赦すという赦し乱発クリスチャンが多いから
彼女みたいな性格が変わらないのにね

そんなことより、のぞみのおまんこ舐めたい

　　　 ∧,,,,,∧　　　,ﾉ"￣｀ヾ、
　　 ミ#ΦÅ彡　　{ r'''~￣''y 　>> 562
　 　 〃 ;;;;;と 彡☆ 川｀Дﾉ 　ｧｩ
　 ヽ（,, J　ﾉ　　　　/　つ　つ

のぞみのおまんこ臭くて塩っぱい　誰も舐めたがらない

もはようｺﾞｻﾞｲﾏｽ(´･ω･`)ﾉｼ

>>545たん
暑かったでつ。…今東京じゃﾅｲけど…

>>549おひょうたん
間に合ってﾖｶｯﾀでつね(･∀･)

教会のｳﾗに…は、
ﾄﾅﾘの大学の建物から教会とのｽｷﾏに転落した学生が、発見されずに…、、と聞いたｺﾄがありまつ。。
事実かどうかはｼﾘﾏｾﾝが(´･ω･`)

発見せずにそのまま放置しとくわけないやんバーロー！

↑夏休みも終わりに近付き、やり残した宿題の多さに、キレやすくなっているみたいだね、お子ちゃまたち…

>>479他の意見は、結局 ignis氏の徒労に終わったようですねｗ
まあ彼女は、宣教ではなく、淋しいから2ちゃんやってるだけなんですが、、

あえて、蒸レス・テキストに使わせて頂きますと、、
はっきりいって、望氏のような人はムレスの中にも沢山います。
テント村にも入れない人たち。もっとも見捨てられた人たちです。

話しを聞け！俺はこれだけやっているのだ！なぜ俺だけが！俺が正しいのだ！
病院では酒を飲む、施設からは脱走する、訴える、高慢、正当化、快楽に逃避
実社会から逃げてきたこのような人は、テント村などの”実社会”にも適応できず
（含・ネット）、身内からの引き取りも拒否されたまま、1人死んでいくようです。

このような、やんちゃなムレスには、最終的に同情だけの支援者は痛い目に
合います。ネットも、現実の縮図といいますか、、ｗｗ
◇痛い目を見る支援者：>>539､>>544
◇痛い目を見て成長した支援者：>>546､523､ ignis､
◇痛い目を見て排除者に転換：XYZ
◇排除者：>>560､>>558､
◇ムレス利用して利益をむさぼる人：>>562
◇ムレス友達：ｎａｒｕｍｉ

そして、誰からも見捨てられた、望みのような人に手を差し伸べたのが、マザー
テレサであり、イエスキリストでした。

>教会のｳﾗに…は、
>ﾄﾅﾘの大学の建物から教会とのｽｷﾏに転落した学生が、発見されずに…、、と聞いたｺﾄがありまつ。。


事実です。何年も発見されず白骨化していたとです。　事実です　　じじつです　　ジジツデス・・・

>568…で、そういうあなたは、どんなお立場なのかしらぁ？

>>570
生理的に嫌いですから、あまり関わりたくありません。
（しかし共存するしかないでしょう）
振り回されている人が気の毒。

群れスってベガーのこと？

希美は患者。
専用ソフトをダウンロードして
希美という文字をNGワードにするくらいしか手はありませんね。今のところ。

>>573
病院に「勤務」してるって、そういう意味だったのか。

>>569
ひょえ〜〜〜〜〜〜〜コツコツコツ

＞そして、誰からも見捨てられた、望みのような人に手を差し伸べたのが、マザー
＞テレサであり、イエスキリストでした。
>>568
イエスは、石打の女を大衆の前で助けたショーをしたわけで、傷ついて誰も見ていないひとは助けた記載はないし
マザーテレサは、死ぬ直前の路上生活者の最期をみとる福祉ですね

けっして、バカ行動の肯定化という、バカ行動が完治しない、バカ行動の共犯者ではないわけです。

>>576
そんな風に中傷する中田氏の罪の身代わりになって十字架上で死を遂げられたイエス。
それでも私はお前を赦す、と言ってるイエスの声が聞こえるようだ。

信じない者にならないで信じる者になりなさい、とイエスは言われた。

ﾊﾞｶ行動の肯定化はしないしﾊﾞｶの共犯者ではないけれど
忍耐強く悔い改めを待つ神ではあられるよね。

>>577
＞そんな風に中傷する中田氏の罪の身代わりになって十字架上で死を遂げられたイエス。

中傷にしかとれない貴方の罪は？これはクリスチャン一般の目立つ問題気質にすいてですよ

>>578
そりゃーイエスを信じてる者にとってあなたの発言はイエスに対する中傷と取るでしょう。
それが罪とは思いませんが。
それよりも中田氏の罪の身代わりになって死んでくださったイエスに心は動きませんか？
それは中田氏を生かす為なのです。

>>579 イエスへの中傷に変換したのは、貴方の罪です。これはイエスが身代わりになるわたしや貴方の罪じゃなくて
貴方の思慮の足らなさの罪なんですよ。もちろん貴方の罪は貴方主観では、イエスが身代わりになってくださる設定なんでしょうが
元は、貴方の罪ですし、その内容も含めて（自覚）ないなら、それはイエスに押し付けただけであって、赦されない事ですよ

>>580
屁理屈杉。（´・ω・`）
中傷ととった私が悪いか。ﾊｲﾊｲ。すみませんでした。
でもさ、
>傷ついて誰も見ていないひとは助けた記載はないし
イエスは誰も見ていないとこで奇跡を起こして助けたかも知れないじゃないですか。
その行為を誰も見てなかったら記載できませんわ。聖書記者の弟子も。ｗ
あと、奇跡を行った後本人に誰にも言ってはならない、とイエスさまが言われた箇所もありますよ。

　　　∧　∧
　　(´･ω･`)ｵﾔｽﾐ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／


右手がしたｺﾄをﾋﾀﾞﾘﾃがｼﾗﾅｲように汁だって。
盛れはﾄﾞｯﾁがﾐｷﾞﾃでﾄﾞｯﾁが左手かももうﾜｶﾗﾝ

こんばんは

http://jbbs.livedoor.jp/study/5250/

ノゾミがノミに見えたｗ
ノミと呼ぶよｗ

>>576、おっしゃるとおりです。
馬鹿行動の共犯者になってはいけません。馬鹿を正すことは必要と思いますが。

自分から墜ちてしまったベガーの群れにもこのような害人が必ずいるわけでして。
あとは祈るのみでございますが、・・最近の本スレを見てますと、ラジカセオバサン
（のぞみ氏）のために祈る気は当然おきないし、祈ってから書き込む気力もなし。
582は大丈夫か？

>>472、雹さん
自分は昼ミサの時はいつも、左から2つ目の島の、前から3列目にいます。
一番、日焼けしてる奴です。霞さんに限らず見かけたら、ああ、あの野郎か。
と笑ってくださいｗ
今日は、神聖な気持ちににはなれそうも無いが、パン食べてきます。

今日は元・某国大使の葬儀があるそうな。
１時くらいからです。

わたしが書かなくても、噂話しが好きな、クリスチャンたち。
イグナチオって、そんなとこなのね。

とるに足らない噂話を　あの人は　黙って笑顔で聞くばかり　♪

　　　　　　　　　　　,,. : ‐'' "´;;;;;｀`'ー- ､..,,_
　　　　　　　　　 ／. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ,
　　　　　　　,,.／. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .＼
　　　　　　〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
　　　　 , 彳. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ﾊﾞ;ヾﾒ;:｀ﾐ_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ､
　　　　//. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//:7-　__　_　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヽ
　　　 ´/. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//_/￣　　　　　　ﾞ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .',
　　　〃. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;// /　　　　　　_,,._　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ,
　　 《, ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧ヾ､　　　 ,;ii〃"ﾞ`ミ;.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .i|
　　､｛. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ﾄ〈､｀ﾞ,.　 ,　´ ,._.,.,､,_ `ﾞ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾞ,
　　i". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾍソ,> Y!　i〃 <.（;・）,ﾞゞﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .《
　 （(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人"´｀.:;;ｌ　ｌ;.ﾞ　｀^''ｰヾ`,ﾘ!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ﾘ
　　ソ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;i　 　 　 r'(;. );:..　　　　　 l |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ヾ,
　ゞ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;i┘　 　 ヽﾍ､;ﾊ ,)　　　 　 /!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ゞ
ヾ". ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヾ;: 　　　　　　　　　　 ,:; 人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .（(._
.｀ﾞ》. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;| :;;i　､-‐‐:v.‐-:､＿　 〃;:　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .〃
.ノﾘ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ､:;|　｀ヾﾆゞ‐;;;;ﾆフ　 j|;.　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .{{
（(. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀､　　　-￣　　　 ,./;:. ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ｿ,
_.)）. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ilヽ､._　 ;,.　 　 ,.:-‐'"/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .ノﾉ
彡. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;》　＼ﾆ ;｀ ￣　 . ::;〃─ン;;;;;;;;;;;;;;;;;;,; .'"<
ソノ. ;,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘﾉ!　　 ＼｀`ー　 ;彡　／ﾐ;;;;;;;､;;､;;,; .乂ﾐヾ､
￣ミﾐ彡;;;ノ丿;;;;从.　　　　 ＼.,,＿__ ／　　　,人｀ヾ;.､｀ﾄｖﾝﾉ

>>588
煽り、乙。

わたしたちの司教、岡田司教に続き、幸田神父を紹介されていました。
なにか体制が変わったのかしら

>>586
式は地味そうでした。

わたしの木のせいかもしれないのですが…とぼテレさん、すこしキャラがお変わりになりましたね。
舌鋒がﾁｮｯﾋﾟﾘ鋭くなられたような…
どこのスレだったかは失念しましたが、アメリカ人批判をされていたことがありましたが、あのときも少しくおどろきました。
なにか、あったのでしょうか？ワタシの紀の勢だとよいのですが…

わたしはこれから夕ミサに出撃wしてきますﾉｼ

>>591
幸田司教は東京大司教区補佐司教です。

地上を旅するとぼテレさんなのです...

>>585 バカ行動を繰り返す人間が、クリスチャンコミュニティーに甘えているのです。
非難、肯定、赦しの繰り返し
非難しすぎた人間が非難され、中途半端に両者断罪しながら、永遠に
バカがバカのままなのです。これは共犯というより、クリスチャンコミュニティーの組織犯行といえます。
偏屈者を偏屈のまま、肯定増殖させているのなら、社会にとってクリスチャンコミュニティーは害悪な存在であります。

他、スレ違い、民主党なんですが、なにを考えているのでしょうか？
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

>>592さん
コテだから目だってしまうのかもしれませんが、こうもラジカセ流されると。
ミサオバサンは拝見したことがありませんが、たぶんリアルで注意するでしょう。
自分も不快だし廻りも気の毒な筈。
Ｔ氏の後ろ側のゴミが爆裂してました。大リーグのベンチじゃないのだからｗ
・・話し合ってくるｗ

とぼテレさん、たしかに、この板での『ラジカセ』…目にあまるものがありますよね。
…とくに未明のラジカセの内容は、ひどい。
まさか御本人が書いているとは思わず、ずいぶん長いあいだ、鳴りのしわざにちがいないと碁会し、ラジカセさんに、いたく道場していたアホなわたしです‥

T氏、昨日、立派な御布団を敷いて、お昼寝されていましたね^^

>>592
やんわり人の心を鋭くえぐる批判がお上手ですことねぇ

藻舞らぁ〜、ある意味偉いよ。
◆55nynIr58w に真剣になれてよ。
おれなんか、名前：欄見ると反射的にとばすけどな。

600get

明日金曜の昼ミサは、なにかの特別なミサであるらしい。
＊どこかの総長が英語で行うとか。
所要時間は、一時間程です。

イエズス会の総長さまですよね。
全国からイエズス会員が大集結するのかしら？
一大イベント！？

>>602
イエズス会の総長氏でありましたか。
なんとか時間をやりくりして見に行こう。
みなさまもお越しくださいｗ

はい！w
...でも英語;;

イエズス会も総長って呼び方するんだ？

...番長じゃ、怖いし。

>599あなたは正しい！w
わたしも今後、あなたのやり方にならいます
...と得心した頃には、覗見さま自体がすでに、このスレを立ち去り、わたし達を見放してしまわれましたが。ｵｿｶｯﾀ...



　　　　　　　ﾃﾞﾓ、ﾖｶｯﾀｧ...^^

>>607
sage進行陰口、乙。

この分でいくと、台風一過カラリと晴れ渡ったころにイエズス会総長司式ミサが始まるという按配になりそうですね。
昼ミサには行けそうにありませんので、どなたか(とぼテレ殿？w)簡単でけっこうですので、レポよろしくお願いしまーす。

早朝ﾅﾗﾇ総長ﾐｻには逝けそうにないでつ。。
れぽきぼんあげ(´･ω･`)

ignisさん、朝はやっ！(野沢直子風味)
わたしはこれから寝ます;^ ^

...深夜フジTVのドキュメンタリー番組見たせいで寝付き悪くなりそうな悪寒...

>>611たん
ﾒｶﾞｻﾒﾁｬｯﾀﾀﾞｹﾅﾉ…(´･ω･`)ﾉｼ

もうねるの？
ﾐﾙｸﾄﾞｿﾞｰ(´･ω･`)つ白

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　
↑公開処刑画像 （昨年末）

中国ではまともな裁判を受けることもなく
年間公開されているだけで1000名が処刑されている
一説では3000名との憶測もあるが・・・


その遺体は　臓器移植に使われ。。。
高い値で売られる！！
中国国内でおこなわれる臓器移植の９０％以上が死刑囚の臓器である


『中国における死刑囚からの臓器移植』
http://homepage1.nifty.com/awaya/hp/ronbun/r008.html

ミルクありがとん。
お顔が(´ｰωｰ｀)→(´･ω･｀)にもどられて、渡しも一安心してます^^
...igさんの寛容と忍耐にはまじ、ﾄﾞﾀﾏが下がります。他スレ、今、覗ｷ見してきました...からまれてしまって...大変でしたね。
おやすみなさい！平和のうちに、二度寝ﾌﾟﾘｰｽﾞ^^

>>613たん
ｱﾑﾈｽﾃｨのﾎﾟｽﾀｰ…(´･ω･`)

>>614たん
ﾄﾞｳﾓありがとう。
ﾘｱﾙで(´･ω･`)(･∀･)みたいなｶｵしてると思われてたりしてww
主の平和ﾉｼﾉｼ

>>614
あなた、いい人だね。
おやすみん。(ﾟ◇ﾟ)ﾉ

みなさんが岩の上に家を建てていることらしいのが、良く解りましたｗ
家は、急斜面危険指定のやや近くだ...台風が来ると危ない

>>911、ちょっと行ってきます。
昨日のお知らせでは叙階式があるとかないとか。
深夜に虐待の番組とは、まあ寝付き悪いでしょうね。ｗ
わたしは最近、源田実（真珠湾の攻撃隊長）の伝道旅行の番組見た。
彼がクリだったとは、知りませんでした。

>>617
イエズス会って、もうほとんど召命がないんだってさ。

報告。

1205到着。日本語の聖歌が聞こえます。大勢の人で指定席につけません。
仕方がないので自由席に座ります。
左の島と右の島の、前から4列目まで、神父さんの群れで埋まっています。
カテドラルの、お別れミサ以来の大群ですｗ
そのままミサは感謝の祭儀へ。あれ叙階式はないのか？
しかし聖体拝領まえに2人の祭服を着た若者が進み出て、なにやら総長に
祝福を受けています。どうやら最終誓願式のようです。
そのご彼らが中央の通路で聖体を配り、ミサは終了しました。

広場にて、所属教会の助祭にばったり。彼はたまたま来ていたようで、
偶然、総長のミサに与り、とてもびっくりしていました。
おそらく東京教区ニュースに載るはず。お二人のためにお祈りください。

>>608 ：Ｎｓ'希美 ◆55nynIr58w
なんでこのところ静かになったんですか？

>>620 単に生息場所、移しただけとちゃいますか？
わたしも、もう一切関わらないようにしてるけど。

とぼテレさん、レポありがとうございます。思いのほか、立派な式だったのですね。
最終誓願をされた御二方の上に、たくさんの祝福がありますように、わたしも祈念します！

>616うさぎさん、はじめまして。うちのignisがいつもお世話になっております(て、なんか変な挨拶よねぇ...w;こうゆうばあい、なんてゆえばいいのぉ？教えて、塩月弥栄子さ〜ん！ﾌﾙっw)

ｺﾝﾊﾞﾝﾊｰ…

とぼたんﾚﾎﾟ豚楠(･∀･)ﾉｼ>>619
行きたかったなｼｮﾎﾞｰﾝ
>>617岩の上に家ってこの場合どゆこと?
とりあえず昨日の台風では家吹っ飛ばなかったでつ。
嵐のなかﾋﾟｻﾞ屋ｻﾝが誰かのゴハンを届けてますた。。

>>618神学院も学生が減ってﾖｻﾝが余ったんだっけ(´･ω･`)

>>620-621
麹町に興味がなくなってるんじゃないかな。

>>622お祈りしまつ(´ｰ人ｰ`)
…ﾓｼｶｼﾃ漏れの代母さそでつか？(･∀･)と言ってみるてすw

>>623
のぞみが関心あるのは、麹町教会、上智大学を利用する、カトリック多教会の集まり。
最初から、麹町だけというのには、関心無いょ。
聖堂が、明るく綺麗過ぎて、主の臨在を感じないし。
だから所属を勧められても、麹町は避けてた。

小文字の「よ」にイラくるのは私だけ？

>>619　テレジオさんもいらしたのくま。
くまも無理矢理都合つけて行きましたです。その後職場直行ってコトでw

ミサはグロリアを唱えて、
ガラテヤ信徒への手紙、福音朗読箇所はカナの婚礼でしたね。
特別な式だから、朗読箇所が違ったのかな？とか思いつつ拝聴していますた。

総長様他お世話になってる神父様一同と同じ御ミサに与れたし、
最終誓願を立てられた方から御聖体を頂けたしで恵み祝福ｲﾊﾟｰｲでした

わぁ、みんないいなぁ…渡しは、仕方なく(？)夕ミサにゆきました。
でも、とぼｻﾏのレポを読んでから行ったので、それなりの感慨をもって、ミサに与ることができました。
昼ミサの会衆に心あわせて、その日の夕ミサに与るという、ｶﾄﾘｯｸ秘伝忍法『時空越えの術』を使わせていただきましたよー！~~

>>624
ｳｻﾞｰ

>>628
麹町教会は、sage進行陰口乙

おはようございます。
ジメジメした朝でまいりますね。

>>622
はじめまして。こちらこそお世話になってます。

希美 ◆55nynIr58w
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113781296/711
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113781296/713
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113781296/724
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113781296/767
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113781296/990
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113781296/994-995

>>629
ｳｻﾞｰ市ね

629
イグナチオ教会の聖堂でオナニーをしていた！とカキコあった。 いろいろな宗教にカキコしてステアド出しﾄﾗﾌﾞっている！
可哀想になってきた。恨めない。

>>624
>聖堂が、明るく綺麗過ぎて、主の臨在を感じないし。

何か違う物の臨在を求めてたりして。
暗い場所が好きな何か・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>634
都内カトリック教会で、よりイエズスさまを感じる聖堂、たくさんある。
イグナチオの聖堂は、大衆向けの感じ。

>>635
そう。よかったですね。
でもそういった書き込みはここのスレには向かないのでは？と思います。
通常の大人ならそれくらい配慮しますよ。

のぞみちゃん 自分の心には、嘘つけないよ携帯１中打っているね。天理教 おまんこ教ｸﾝﾀﾞﾘーニ ピンクスレに行けと 言われてましたね。ザにも はりはりされたのよ、
寂しいの 私は、休みの時２ちゃん見ると どのスレにもいるね！シャワーオナニー 必ず喧嘩 オナニーしてないのに カキコしているね！
友人先輩いないの
悪い人ではないと〜
何 過去 両親 又は、他人に 酷い仕打にあったのかな

ノゾぬ祭り会場
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1124957770

現実で生きよう

マジに２ちゃんは、悲しいです。パソコン接続お兄さん ２は、ダメですと言ってた。
くだらない。NG!

２ｃｈには、おかしな信徒と、そのおかしな発言を放置できない信徒しか残ってない。

誘導
http://c-others.2ch.net/test/-/tubo/1124957770/i

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1110758235/
こちらもどうぞ。
こんなスレあったんですね。

せっかく希美さんがいなくなったのに、彼の話ばっかりじゃん。

>>636
>>634のようなスレ住人のカキコあるから、レスしただけ。

平日の朝のミサって、どれぐらい人が出ているものなのでしょうか？
もし、予定があえば、上京の折に出席してみたい、と思いまして。
なんか、あんまり人おらんかったら、式次第分かったないからツライかな、と。

ろりｻﾏにお越しいただけるとは光栄です。
渡し自身もごくたまにしか朝ミサに与ったことがないので、最新情報をお持ちの方は訂正の上、御教示くださいませﾏｾ。
ｳﾙﾄﾗ早朝ミサ6時は、10人以下、がら〜んとしてます。
7時、7時30分のミサはともに8割方、席がうまっていて各回50人くらいの会衆が集まりますよ。

これから出勤の方、私服のシスター方の参集率が高く、みなさんのつぎのスケジュールにおされているのか、式進行は早いです。
かならず30分未満で祭儀のすべてが終わってしまいますよ〜;

とくに7時のﾐｻは次の7時30分待ちの会衆がザビエル聖堂前室にて待機していますゆえ、ミサ終了後は速やかに退室せねばなりません。ﾁﾄあわただしいです。
7時のミサに与った後、潜心したい方々は、出てすぐ右側にある大聖堂への『抜け道』扉を通って、
大聖堂にて静寂のひとときを持たれております。

はっ;
書いているうちにIDが変わっている…
ろりｻﾏには日頃よりお世話になっているゆえ、ごゆるりと昼ミサか夕ミサにあずかっていただきたく思うのは渡しだけでしょうか…w
あっ、聖歌斉唱があるのは夕ミサだけですので…念のため。

連投失礼ｽﾝﾏｿﾝ

ﾑｼﾛ主日にと思うのはﾓﾚだけでつかw

>>652
地方から用事があって上京する人には、イグナチオの平日の朝ミサは
交通も時間的にも便利で丁度都合がいいんだよ。
私が行った時は半数以上外国人で、彼らと共にミサに与って連帯感を感じたな。
朝早いミサって清々しくていいよね。

お前達のせいで私のサイトが潰れた。
死んで私に謝罪しろ！

http://www.geocities.jp/catholic_oasis/

>>647-653 いやぁ。大変丁寧なレス、本当、恐縮です。ありがとうございます。

いえね。前に、家の近くのカトリック教会で、
土曜の夜７時からのミサに与ったことがあるんだけど、（主日になりますね。）
これが、神父さまと、わたし、ご奉仕当番（？）だと思われるご婦人、
明日行けないから来ました、という親子連れの、計５人だったもんで。
平日のミサって、どんなんかな？人、来てるんやろか？と思ったんですわ。
うーん。その話だと、やはり都会は、違うなぁ。笑。

>>かならず30分未満で祭儀のすべてが終わってしまいますよ〜;
プロテスタントでは、全く想像つかないことだなぁ。すごい。。。

>>652たん
冗談とはいえｼﾂﾚｲしますた。ﾓﾚも早朝はなかなか行けないのでお話ｱﾘｶﾞたいでつ。
たしか七時はあとが詰まってて説教がなかったりｼﾅｶｯﾀｯｹ…

＞ろりたん
たしかに早朝は慌ただしいでつ。
でもｻﾞﾋﾞｴﾙ聖堂はいい空間でつ。是非ｵｺｼｸﾀﾞｻｲ(･∀･)ﾉｼﾉｼ

>>656
>>でもｻﾞﾋﾞｴﾙ聖堂はいい空間でつ。是非ｵｺｼｸﾀﾞｻｲ(･∀･)ﾉｼﾉｼ


跪けないからやだ。

>>657
ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)確かにｿｳ。
土の壁とか薄暗さなんかｽｷなんだけどね。
でも十字架の道行きの時、床に膝ついてるﾋﾄいた。

個人的には主聖堂のゴムの台より、ちょっと古い聖堂や修道院にある台がｲｲ。
主聖堂も会衆席がｶｰﾌﾞしてるからﾌﾂｳの跪き台にするのはﾑｽﾞｶｼｲのｶﾓね。。

ザビエル聖堂のあの空間演出は素敵ですよねっ。
ひざまずくという習慣が全国レベルで消えていくなか、なんとか、この教会の大聖堂に、跪き台が生き残ったのはﾎﾝﾄよかったです…
ところでザビエル「小」聖堂ではなく、ザビエル聖堂が正しい名前なのねん…ｼﾗﾅｶｯﾀ。
このスレ見て、初めて気付きましたぁ。
む、むかしは小聖堂だったのに！ｲﾂﾉﾏﾆっ！？

ろりぽっぷさん、先日はさっそく小高神父様の本を借りてきてくださって
ありがとうございました(_ _)
プロテスタントが読んでピンとくるカトリック解説書のように思ったの
ですが、いかがでしたでしょうか。
イグナチオに来られるかもしれないとのこと、嬉しく思います＾＾
（私はイグナチオ所属ではないですが）

>>660 あ。いえいえ。
それにしても、あの本、出版社が教文館というのが、
プロテスタントを意識してるのかな？という気がしましたわ。
余談なのですが、あの本読んで、よくカトスレに出てくる、
メジュゴリエとか秋田って、こういうものなんか、と納得しました。

>>661
ろりぽっぷさんメジュと秋田は私は疑ってるけど、
以下の本にはその話も少し載っています。
カトリックの聖女に興味をもたれたらご覧下さい。

聖女の条件―万能の聖母マリアと不可能の聖女リタ
ジャンヌ・ダルクからマザー・テレサまで様々な聖女の数奇な生涯と
奇蹟の謎を探る。

なぜ無数の聖女が必要とされるのか？気鋭の比較文化史家・宗教研究家が、
ローマ・カトリックが受け入れてきたフォークロワ的側面を照射しつつ、
様々な聖女を、社会・文化的背景や心理、宗教などの観点から多角的に分析、
人々の癒しの構造を探る「聖女伝」の決定版。

中央公論新社 (2004/11) ￥2,310 　竹下節子著

>>662
著者がイマイチ。

>>663 なんや図書館、行ったら、その人の本えらいようけあったで。

>>662 その辺は、カトリック特有の問題かな、と思いますわ。
プロテスタントの、特に、敬虔主義以降の教派なら、
個人がそう思えばそれでいい、教会の正式な教義との関連は、
あまり言わない、というようなところありますしね。

（ただ、ウザイ牧師とか教会員が、「悪霊のしわざ」だの「サタン」だのって、言ってくることはあるでしょうけど。）

改革派に至っては、その辺、教理としては全部捨象しちゃってますしねぇ。

竹下節子はこの程度。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/6403/theotokos.htm

>>664
カトリックの場合、成人洗礼・洗礼後１０年前後くらいの信者までは
せいぜいルルド止まり、しかも夏期等の巡礼ツアー時に思い出したよ
うにルルド云々という程度。

巡礼ツアーのオマケみたいなもんだもんね

>>659
2001年麹町教会発行の『信徒のしおり』によると、『ｻﾞﾋﾞｴﾙ聖堂』になってますね。ﾀｼｶにﾏﾘｱ聖堂は中聖堂、ｻﾞﾋﾞｴﾙ聖堂は小聖堂でつが、ｺﾄｻﾗにｻﾞﾋﾞｴﾙ小聖堂とはｲﾜﾅｲみたいでつ。

ﾀﾞｿｸだけど主聖堂は700席、ﾏﾘｱ聖堂は180席、ｻﾞﾋﾞｴﾙ聖堂は90席だそうでつ。
ｻﾞﾋﾞｴﾙで10人が一度に洗礼を受けた時は会衆ｲﾊﾟｰｲでｷﾂｷﾂだったなぁ。
音響は麹町ではｻﾞﾋﾞｴﾙが一番ｲｲと思う。

…跪き台はﾅｲけどね(´･ω･`)
主聖堂に跪き台が残ったのは確かにｲｲと思。

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†

黙れ！層化我。>>669

ミサレポ、少しは役に立ったみたいで？とても嬉しく思います。
なお、×最終誓願→○終生誓願の誤りでした。622さんｽｲﾏｾﾝ..
聖歌は日本語でしたが、ミサは英語ミサ。パンフを貰わなかったので、
福音朗読個所は意味不明、説教は、もちろん意味不明でございました。

>>626、くまさん補足どうもでした。同じ空気を吸ってましたかｗ
627さんの『時空越えの術』感慨深いです。同じ時代に話しができる不思議。
すべての時代の聖人、眠りについたすべての兄弟の支えを感じます。

>>669 我さん
金縛りの心配より、できれば放流したバス駆除、宜しくお願いします。
ライムンド川端さんと言うﾈﾗｰが、せっせと駆除してますんで、手伝って
あげてくださいｗ。

>>671
テレジオさん　絶対いる！　と脳内妄想しつつ英語ミサ与ってますた。w
そうそう、>>627さんの『時空越えの術』、カトリックの秘伝技ですな。
心の中で『今日、この人と一緒にミサに与らせていただきます…』とお祈りすると
「主の教会はただ１つ」が実現してしまうのは偉大な神秘なのら。

>>668　ignisﾀｿ
オイラもザビエル聖堂が一番好きずら〜
跪き台がナイってﾁｮﾄ悲しいけど。
でも某教会の跪き台は木製でクッションなし。
だからみんな自作で枕みたいなマイ跪き台を持ってきてたよ。
（それを木製の跪き台のトコにおく）
アレはいいかもしれない　とくまは作ろうかどうか思案中れす。

初金。主の平和(･_･ )( ･_･)

昨日、学食で味噌ラーメンを賞味したあとB1を哨戒。
本屋さん（定価-10%）。さらに怪しい床屋さんがあったので、珍さもあり突入。
主人に案内され、明るい雰囲気の店内へ。店員の応対も良いおま。
椅子2脚あるが店員＝主人が1人。世間話しのあとさっそくプレイへ。
通常コースはカットのみで\1600、VIPコースは小2枚（安い！）
我が輩、後者を選択し、さっそくプレイへ。熱狂的阪神ファンの主人の仕事は
素晴らしく、40分掛けて終了。内容・料金とも大満足。
学生さん、神父さまの利用が多いそうです。

待ち合い室、フライデーに混ざり、大白蓮華？（創価の雑誌）があったのでｗ
主人は現役学会員。（良い意味で）笑った。

>>672くまさん
家族旅行の際、鴨川教会の早朝ミサ（確か0530〜）に与りましたが、
そこの教会、シスターを含め、みんな自作の躓きクッションと個々のスリッパを
持っているようでした。
3回ほど司祭館に招かれ、朝食をご馳走してもらいましたが
旅館に戻ってから、そちらの朝食も食べ切らねばならず、朝から大満足でございましたｗ

ずーっとロムってたらテレジオさんが誰なのか何か分かる気がする←脳内妄想
笑顔が素敵でちょっとだけお洒落なｗ爽やかな青年だよね
それじゃ消えます

歌ってきたｗ

聖体をかざすときに、チリチリとベルを鳴らしますが、鳴らしている場面で
ベルが本体ごと脱落したらしく、もの凄い爆音が！
眠気が吹っ飛ぶとともに、パンは完全にキリストの体に。。

>>675さん、消えないでｗ、適当に遊びに来てください。

>>676
(*´Д`)ありがとう、遠くから見守ってますよ

眠う…(´-ω-`)ｳﾄｳﾄしてたら夢をみますた。
Ｏ大司教？が白い石でできた大聖堂で歌ﾐｻをあげておられました。
そこまではｲｲ。。
ﾅｾﾞか、ﾜﾀｼﾀﾁの教父ﾊﾟｳﾛ6世、ﾜﾀｼﾀﾁの司教ﾍﾟﾄﾛ白柳誠一…、ｱﾚ？いつの時代だろうと思って起きたら




歌ﾐｻCDが鳴ってﾏｼﾀ…
夢ﾘｱﾙ杉ﾀﾞﾀｰﾖ…(´･ω･`)
これも時空超えの術？w


＞くまたん
ﾄﾞﾚくらいの大きさ&厚さ&ﾔﾜﾗｶさ？何で作ればいいのかな。現物見てみたい(･∀･)｡oOﾏｸﾗﾏｸﾗﾏｸﾗ(違

＞てれたん
>>673ｼｭﾉﾍｲﾜ!
ｵｲﾗももっと上智大生のﾌﾘしてみようかな。てれたんがﾃﾞｷﾙならｵｲﾗだってﾃﾞｷﾙ…ﾀﾌﾞﾝ、ｷｯﾄ
>>674食べ杉w(´∀`)σ)´Д`)
>>676禿げﾜﾛﾀ(･∀･)www

>>675消えちゃうｻﾐｼｽ(´･ω･`)
常駐しすぎると漏れみたく

夜更かし主日age(･∀･)

>>678 ignisさん
その歌ミサCD、同じの持ってますｗ
◇主をたたえよう◇神よあなたの言葉は、などの歌に親しみ深くなってしまった。
福音は、イエスがイザヤの預言を民衆の前で読み上げる場面でありますよね？

>>677、ありがとうございます
同じパンを食べる臭い仲でありますから、距離感はあまり感じないっすｗ
この世にいない人にさえ距離感がないのも、時空超えの術のなせる業か。

>>681,>>678
ファオンテックからＬＰで出ていたシリーズですね。
第一朗読がネヘミヤ記。
詩篇唱和、祈りの四季、賛歌？、教会の祈り、新しいいのち(聖週間）
等もありますな。

最近は「やまとのささげうた」が、ビクターから出ております。
こちらの方は、主の祈りが口語になっていますが、上記の歌唱ミサ
ではまだ文語訳ですね。
この「やまとのささげうた」はお告げの祈りから始まって、閉祭の
歌が「しあわせなかたマリア」です。
イグナチオにお邪魔したとき、土曜夜のミサがお告げの祈りからはじめ
られた(記憶違いならｽﾏｿ）のには何か感動しました。
私は入門式をやってもらった時は早朝で、やはりお告げの祈りから始め
られましたもので。

自爆ｗ　トリップが（涙　　


消えます。(以後変えます）

やまとのささげうた、余裕のある時に購入してみます。
九州方面に台風が来てますが、何事もありませんように。
あとで昼ミサに行ってきます。

夫から家裁へ離婚調停の申し立てをされてしまいました。
さまい彷徨っていたら此処に辿り着きました。
お互いにカトリック信者です。
カトリック信者として何かするべき事はありますか？
教会の法律関係の神父様に言わなくてはいけないとかそういうの・・・。
まだ頭が混乱しているし、子育てに追われているので
何をどうしていいのやらわかりません。
夫は数ヶ月前に義母宅に行ったので別居状態です。

すみません、自分で神父様に相談することにしました。
失礼致しました。
でもこういう掲示板？があるとわかってよかったです。
彷徨ったかいがあったかも・・・？です。

>>686-687
突然のこと、寂しいですね。
調停にご主人が持ち込むというのは、今の別居状況を解消したいという気持ちの表れと、思います。
つまり今の状況から前進したいと、いうことでしょう。
このまま完全に離婚を選ぶか、あるいはもう一度夫婦としてやり直すか、あなたが前進出来るチャンスとも言えるのではないでしょうか。
マイナスの状況でなく、神さまが与えてくれたチャンスと思います。
神父さまだけでなく、ご夫婦共通の友人にも相談され、良い方向に導かれますように。
そしていつも共にいてくださるイエズスさまを感じ、平安な心に導かれますように。

掲示板、次のようなサイトもあります。
ご参考までに。
祈りの園ＨＰhttp://www.inori-no-sono.com/keijiban/keijiban.htm

カトリック信者は離婚が多いね　　

＞＞688
Ｎｓ'希美さん、お祈りどうもありがとうございます。
まだまだショック状態から脱しておりませんし
神父様に連絡がとれないのですが、少しだけ落ち着いてきました。
提示して下さった掲示板、もう少し落ち着いて
利用方法などが飲み込めたら書き込んでみたいと思います。
ありがとうございました。

>>690
神父さまに連絡取れないのは、辛いですよね。
先程のサイトのテレホンサービス、録音テープの一方通行ですけど、わたしが辛い気持ちの時、慰めになりました。
こんなことしか書けなくて、ごめんね。

なぁお前ら。
世界では３秒に１人、飢餓や貧困による死者がでているんだけどさ。
神様って何してんの？サボってる訳？

>>691
君にできる最善の方法・・・書かないことだ。

＞カトリック信者は離婚が多いね
６８７が下げて書いているのにオマエが上げるから
このような事を書く６８９や６９２が現れる。
とっとと天理スレに帰ってくれ(ﾟ∀ﾟ) !!

>>686
あなたがすることは、教会法を調べることではないと思う。
落ち着いたら、何をすべきかお祈りして相談してみてください。
おいらも、お二人が良い方向に進むように、ロザリオしときます。

お祈りの中で、主に相談して結論が出たら、ぜひ行動してください。

結婚講座の同窓会がしんどいです。

イグナチオの信者なので、当たり前だと思ってイグナチオで結婚式挙げた。
結婚講座も洗礼や堅信の前の講座と同じくらいにしか考えてなかった。
しかし、挙式後半年に一度は同窓会に呼ばれるのだが、
信者というより上智OB/OGの内輪盛り上がりの場になってしまっている。
非上智信者のリクエストは無視、上智出身者の子供のリクエストは歓迎
役員とかも上智の連中で固めてしまい、
非上智メンバーはかなり一方的に役目を下ろされたりする。
最初は神父さまやヘルパーの手前、角立てたくなくて出てたが、
最近、もう疲れてきた。やめてもいいのかな。
って、漏れ、神父さまに次期ヘルパーでご指名受けてるんだが･･･。

ヘルパーは叩かれてナンボ恨まれてナンボの汚れ役だから、嫌だったら神父さんに正直に話して断った方がいいんじゃない？

そうなんだ、ヘルパーは名誉職だと思っていたし、
信頼してもらえてるんだなーと勘違いしてた。
（実際、現ヘルパーさんはそういう人なので）
ヘルパー受けない方がいいなら、結婚講座同窓会もフェードアウトしたい。
だって、あれって、上智出身者の自慢大会でしかない。
（配偶者とか現在の仕事とか、そんなことばっか）

そういう境遇だとしても心の中で罪を犯さないためにも同窓会からカットアウトするのも一つの道だと思う
そういう心持ちで出ていたらとても辛いだろうし自分のためにもならないと思う

７００環☆ロザリオ

>>698
カトリック学生の会とかあるからね。上智。
そっちの人たちが流れ込んでるのかなあ。
あそこは内輪意識が強いけど、外の人にはあんま気を配らないから･･･。

>>701
うーん、その会の上智出身者、ほとんど信者じゃないです。
キャンパス内で挙式するためにイグナチオの結婚講座に合流するんだけど
正直、その会で幅をきかせているのは信者より圧倒的に上智卒業生
引け目を感じたりはしないけど、内輪で盛り上がられるとつらい。

未信者は挙式するなとは思わないけど、
上智チャペルでの挙式組と合流させられてるのが一つの問題かな。
「イグナチオで挙式」と「上智で挙式」だとニュアンス違うし。

とぼテレさんに同意。
二度と再びイグスレには来ないようなことを言っていたのに、なぜまた舞い戻ってきたのかしら。
ここ最近は、荒らしも煽りも変態レスもなく、平穏な日々が続いていたのに。
…ったく。

>>698
世話役はいろんな人(電波さんとかも含め)の相手しなきゃいけないから、グループによっては追い出し役になることも…

私は何かレスをつけようかと思ったのですが、何故か◆55nynIr58w が
ageて何か書きそうな気がしたのやめました。

>>705
それが正解、煽りはいらない

もう来ないでよ…。

>>707
煽り乙

イグニスもこの台風女とよくやってたよな…
やれやれ

イグニスは、厨房だからね

このスレの初めから自分のカキコ読みなよ
手のひら返しすぎ

>>711
だから？

イグイグは人格者だよ

いい加減に、煽りやめたらどうかしら。
今日のカキコ見れば、わかるでしょ。
悩んでる人がいても無視して、煽りだけのイグナチオ住人って、間違いよ。

イグイグ最近見ないね　２ちゃんやめたのかな　バランスの取れたいい骨格してたのに

>>713
マジレスも煽りと言ってしまうような人と仲良くしようとしてたんだもんね…
リア厨であれできてたらむしろすごい

排他主義者しかいねえな、ここは

イグナチオの現実を表してるわ。
だからわたし、イグナチオや上智の、カトリック多教会の集まりだけしか、関心無いし。

>>717て言うか、昔のなつかしのアニメキャラが一杯いるような
敵と見方がﾊﾞﾁﾊﾞﾁとコテンパン対決というか

>>719 わたし、祭りとかそういうの大好き。笑。

>>717
君が排他主義でないとも思えないわけだが

希美さんは言ってることが支離滅裂すぎです。
お願いですから、もうこないでください。
まわりの人を不愉快にさせてるって気付かないの？

確かに迷惑。イグナチオに興味無いって何回も書くのとか、どうかと思う。

煽り乙

>>702
上智の学生は、イグナチオのこと上智の付属教会と思ってるからなあ（汗
あるいみしょうがないかも。

人の悩みを無視して、煽りだけのイグナチオ住人。
９日のカキコ見れば、それが明らか。

へー。人を厨房よばわりして、気に入らない書き込みは全部悪意で返して、君のそんなとこを知らない人が来たら外面良くして対応するのが正しいのか。

>>726
それはあなた

>>728
昨日カキコ見れば明らか。

煽っているのは希美さん、あなたですよ。
あなたの意味不明な書き込みを見るたび
胸が苦しくなります。
わざとやっているなら仕方ありませんが
わざとではないならば、どうか人に不快な
思いをさせていることに気付いてください。
希美さんに心の平和がもどりますように。。。
そして希美さんが幸せになりますように、心からお祈りします。

話にならないからやめとけ

偉そうなこというまえに、酔っ払いながら卑猥語を言い放ちつづける悪癖を直しなさいな。
聖イグナチオに興味ないんでしょ。ぢゃ、ここに来ないでよ！
イグニスちゃんのような人とさえも、うまく人間関係築けなかったあなたは、どんな環境に置かれても、けっしてうまくはいかない。
それはあなた自身がリアルで経験してるはず。そのことはあなた自身が一番よくわかってるよね。
普段は温厚で、紳士的、ユーモアあふれる徒歩照れさんが、なんであなたに対して、あんな激烈な言い回しを敢えてしたのか、謙虚に考えてみて。

とぼテレもイグニスものぞぬから見たら敵でしかないんだろう。
のぞぬに謙虚さなんて求めても無意味だよ。

>733...なにを書かれてもﾇﾙｰするしかないのね。
わかったわ...もうこれからはすべからく、のぞヌル〜します。
このスレの平和のためにも。

うん、ヌルーしる
コメントするときは奴宛てにアンカーつけないのがいいんじゃない

長文めんどくさい〜

酔ってオナニ悪い？

けいてき

>>737
大罪。

ねむいけと
くり気持ちいう

信者のレベルが低すぎる！

...w
ﾜﾀｼもときどき思うわぁ。
あの当時2ちゃんがあったら、はたしてカトに改宗してただろうかって。
ほんとここって玉糞混淆よね。
せめて『石』にはなっても、『糞』にだけはなりたくないわぁ。
自戒いたします、ﾊｲ。

702です
>>725
どうもありがとうございます。そうかも知れないですね。
真ん中に神父さまとヘルパーがいるので勘違いしてたけど
やっぱり今思えば、結婚講座同窓会って一種の上智同窓会なんだと･･･。

配偶者に話したら、
「正確には上智OBにとってのイグナチオって
大学付属の結婚式場なんじゃないの？」といわれました。
東大卒業生にとっての学士会館みたいなもんですかね。

に？此処何人間皆のぞみたんっ！ﾄﾞｳﾙｲ！

そういわれてみればそうだね。
大学付属の教会って感じだったんだろうな。
青学の青学会館みたいなもんかな。

>>745
ニッポン放送、フジテレビの関係と同じ。
イグナチオ、上智も、親子関係の逆転。

ひょっとして、上智卒業生の人たちは
「上智卒でもないくせにイグナチオで式挙げやがってえらそうな顔するな」
って目で信者を見てる？

上智大出身者はクルトゥルハイムで結婚式をあげるのかと思ってた…

>747 オオ、カワイソオトナ　イッパイネ。
　　ゼノ、シンデルヒマナイネ。

>747それはﾁﾄ考えすぎでは…;

ごめん…揚げちゃったorz

>>750
だと思いたいけど、現実がちょっと、なのですよ･･･。

>>748
上智出身の有無に関係なく、クルトゥルハイムで結婚式する人と、
イグナチオで結婚式する人は同じ結婚講座にぶちこまれるのですよ。

続きです。

で、「信者じゃないけど上智出身なのでクルトゥルORイグナチオで式したい人」
と、「単に信者なのでイグナチオで結婚式する人」
だと、前者が圧倒的に多い→結婚講座は上智大出身者ばかりで信者肩身狭い
･･･ということになっているのです。

上智出るとイグナチオで結婚式挙げられるって知らなかったなぁ。
わたしの出身大学もミッション系なので、新郎新婦のどちらかが出身だったら、
礼拝堂で結婚式が挙げられるのだけど、
牧師に知り合いがいない場合、
司式者が、大学時代習ったキリ教の先生になるのが、とってもイヤです。ｗｗ

もちろん、クリスチャンであれば、自分の知っている牧師に司式を依頼することもできます。

>>754
挙げることは可能。
ただし↑に書いたとおり、上智卒じゃないと居心地悪いよ。
信者でも嫌な思いするんだから、信者じゃないならなおさらお勧めしない。
短期結婚講座もあるけど、そうすると結婚準備がかなり不安。
式場のチャペルに比べても面倒見悪いので、
準備が十分にできることを考えたら
もう少し小規模（結婚式を挙げる人が少ない）教会に相談した方がいいよ。

ろりさん、大学時代の先生に司式されるの、びみょーにためらわれるｶﾝｼﾞ、よくわかりますw

それにしても結婚同窓会内に、外から見たのではわからない、壁があるとは、『愛と死』さん(ｽｺﾞｲねーみんぐw)から聞くまでは、想像すらしてませんでしたぁ。
うらやますぅいなぁwとただただ指をくわえていただけのｱﾃｸｼでした...

>>756
冠婚葬祭板から来るとこうなります＞愛と死の名無しさん

イグナチオの結婚講座は神田やカテドラルに比べても密度が濃いので有名。
それは結婚前にも知ってたけど、ドロドロするのもイグナチオならでは。
イグナチオ側としてはカップルのその後の面倒も見る気で同窓会してるみたい。
子供ができた時に幼児洗礼受けさせたいとかそういうことも含めて。

しかし、結婚適齢期の信者より上智大OBの方が圧倒的だし、
信仰の問題とか、信者同士の問題とは全然別の問題が起きてるなと思う。
同窓会の話題は学校（自分は○○学部だとか結婚相手はどこだとか）や
肩書き（職業の詳細というよりもステータスっぽい話）が結構多い。
もちろん、信者じゃないから、ミサや祈りの話題なんて出ない。
いつも値段が高い店ばかり使うから、夫婦で参加すれば出費もバカにならないし
だからといっても、幹事は上智OBの間で口約束で勝手に決まってるから、
方針を変えるわけにもいかないんだよ。

先日、ここの掲示板に離婚がどうのこうのとレスした者です。
思いがけず、今、夫からメールが届きました。
「イグナチオに行き、案内所のレジにあった、
　聖書の言葉のおみくじを引きました「コロサイの信徒への手紙３章１２節」」

これって・・・・・・？
許したい気持ちと、許せない気持ちが戦っています。

それから、神父様には連絡がつきました。
希美さんのお祈り、とぼとぼテレジオさんのロザリオをはじめ
皆様のお祈りと、神父様のお祈りのおかげだと思います。
息子の為にも良い方向に向かうといいのですが・・・。

>>758
その聖書の言葉からじゃ、何を言いたいのかさっぱりわかりませんがｗ
あなたにはわかるのかもしれないし・・・。おみくじを引いたということは
何か決心に変化が生まれた、迷いが生じたということなのでしょうね。
良い方向に進むとよいですね。

>>758-759
こんばんわ。
神父さまと連絡ついたようで、気持ちを聞いてもらえました？
>>758のみ言葉の前に、あなた自身の気持ちに、素直になることかなと、思います。
無理して辛さを押し込めるより、一度は自分の心、感情を吐き出してしまったほうが、いいのでないでしょうか。
自分の力に頼って感情を閉じ込めなくても、素直に吐き出し、イエズスさまに縋る。
縋ればきっと必ず、イエズスさまが、あなたを良い方向に変えてくださいます。
イエズスさまに、縋りましょう。
また、あなたのカキコ、気にしていますね。
安らかな夜が、訪れますように。

上智のＯＢ・OGはイグナチオ教会の聖堂じゃなくて、
クルトゥルハイムで式があげれられるんだよね。

クルトゥルハイムは上智大学の構内にある聖堂。
ここは一般の信者は式はあげないよね？

で、イグナチオ教会の一般的な結婚式の場合は、イグナチオ教会のなかのマリア聖堂でやる。

という理解でよろしいでしょうか。

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　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　お岩さんが出るのだ！
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>>762
上智のOB/OGでもマリア聖堂で挙げる人はいるし
上智のOB/OGでなくてもクルトゥルハイムで挙げる人はいます。

ごく稀にイグナチオの大聖堂で挙げる人もいます。

制限はありません。

>>764
あ、ＯＢＯＧじゃなくてもクルトゥルハイムで挙げられるんだ。
知らなかった。さんくす

クルトゥルは上智OBOGのものだと思われてるし、
信者はとりあえずイグナチオの中で考えるから、
自然にクルトゥルで挙げる人、上智OBOGが多いけど
別に決まりはないらしいよ。知人で２組、上智出身じゃないのにここ使った。

ただ、「なんで上智出身じゃないのにここなの？」という疑問に
答えられないと、あんまり意味ないかも、マリアの方が便利いいし。

大聖堂は単純に、あんなところ５０人、１００人程度の参列者じゃ
さまにならないからみんな使わないだけ、ということらしい。
イグナチオに結婚式のことで聞いても、マリアを勧められるのが普通。
でも、献金額を増やせば、大聖堂使うのは普通にできるって聞いたよ。

クルトゥルって、上智の聖歌隊とかも無償できてくれるんでしょ。それはちょっとうらやましい。
でもなんか大学内だからうるさそう･･･。
イグナチオは今の時期は使いたくないね（苦笑

ﾋｻｼﾌﾞﾘに来てみますた。。話題がｲﾊﾟｰｲ…また今度書きﾏｽ(´･ω･`)

みんなｵﾔｽﾐ
ｼｭの平安(´･ω･`)つ十

あら、イグちゃま、おひさぁ！
たまにはｶｦ出してねっ。
主の平和ぁﾉｼ
おやすみなさい

みなさまの家庭が、ナザレの聖家族のように喜びが溢れる家庭で
ありますように。
さて、投票した立候補者は、選出されましたか？
わたしはダメでしたｗ

>>758-759、
息子さんはお元気？

＝＝＝
この一連を”ロクハチロク（>>686）”の家庭へ、天におられる・・〜
・・>>この一連をロクハチロクへ・・んが・んが
・・・この一連を>>ロクハチロクのお子様へ・・旦那さまへ・・
＝＝＝＝
何かの縁なので暫く祈りますが・・ただ
ﾈﾗｰの特有祈りというか、なんというかｗｗ

>>767
上智の聖歌隊が出るクルトゥル挙式なんて見たことない
歌が出たところでソリスト（おばちゃん）一人が普通だと思われ

>>770
メジャーなところに投票したつもりが、うちの区だけ逆転した。
よって、自分の投票は無駄になってしまいまちた。

>>771
ttp://www.daccs.co.jp/bike/src/SRC8.html
聖歌隊でてるぽ

大きなウェディング景気っ！

東京一区で当選した人の弟さんは、麹町の所属らしい。
最近Ｔ氏が掃除に協力しています。また綺麗になりました。
（上智の学生達がメインで清掃）

昨日は十字架称賛の記念。
自分はいつからか十字架を見ると、西坂のの殉教の光景が、頭に浮かびます。
＊みなさんは何を思うでしょう。

「私のかかる十字架はどれでしょう」。
「お前のは一番小さいあれだ。」と役人が指さすと、にっこり微笑んで
駆け寄り、大好きなおもちゃでも抱くようにすがりついた、ルドビコ茨城少年。
十字架上からの宣教、パウロ三木。両親のために祈るアントニオ少年等等
・・凄すぎ

街中の至る所に十字架が氾濫していますが・・
それら十字架を見る度にこれらを思い出し、真面目にやらんと、きまずい。。
反省してしまいます。

さすがはトボてれさん、街中に氾濫するクルスをも黙想の材料にできるのですね。
わたしはダメだなぁ。
なんか十字架をﾁｬﾗﾁｬﾗさせてる椰子等を見ると、そこはかとなくｳｽﾗいやぁ〜な気分になってしまうの´｀
自分にとって一番大切なものを凌辱(ﾌﾙっ)されているような気分になって、ちょっとムツになってしまうのでした。
ちっちゃいわね、ﾜﾀｼ...でもそんな自分が好きと一応まとめてみるレス。w

懺悔室でセクスしました

つまんね...

777おめ

age

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　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
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■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/

　　　　　　 ,;r''"~￣^'ヽ,
　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ　　　＜いいぞ　ベイビー！
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　　　　
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　　　マリヤ崇敬は終わりだ
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　　　お遊びは止めて聖書読みやがれ
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　　　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　　ホント　エホ証以下だぜ！　フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|
　 _,,,,,,,,,ヽ､　　　　　　　　,,,,,r-'''''ｰｰ'''|　　　|　 |　|

歌ミサsage

今月か来月に、イエズス会士の叙階式があると聞いたのですが、詳しい日時をご存じの方、いらしたら、教えてくださいませ。
今、出先で教会の携帯ｻｲﾄしか見れないもので…
夜遅くに、すみません

>>783
24日土曜日の14時からですね。

>784どうもありがとうございました！主の平和

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　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りなのだ！
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■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/

今回の上京では、残念ながらイグナチオに行くことができませんでしたが、
みなさまのご教示によって、新宿から早く着く夜行バスに乗った場合、
早朝ミサに参加できることが分かりました。
時々、夜行バスに乗ることがあるので、その節は是非ごミサに参加したいと思います。

>>787
土曜の夜か　日曜日を是非体験してくらはい！
カマァ〜ン　ろりたま！

>>788 ありがとうございます。
やっとね。旅先で、今週の日曜のごミサに出席して、
完全に自力で式次第が分かるようになりました。笑。
跪く台が聖変化の時に使われる、ということも分かりました。
だから、今度イグナチオに行く時は、おのぼりさんですが、
自信を持って参加できると思います。ｗ

ろりサマ、お待ちしておりますよぉ！
新宿と四ツ谷なんて目と睫毛の先くらい近いですもんねっ。是非お越しくださいましぇり！

あう…時間経ち杉orz

＞ろりたん
ｲﾂﾃﾞﾓﾀﾞｲｶﾝｹﾞｲヾ(･∀･)ﾉｼﾉｼﾌﾞﾝﾌﾞﾝ

>>774とぼたん
自分が首からｶｹﾃﾙ十字架より、ﾋﾄのの方がよく見えてお祈りのﾀｽｹになってたりしてw
ﾓﾚは今日ｵﾊﾞﾁｬﾝがﾏﾘｱ様のおめだいつけてるの見て(ry

>>681とぼたん
歌でもって30年前にﾄﾘﾌﾟｰw

>>682-683ﾗｲﾑﾝﾄﾞさん
＞文語とか口語とか
ｺｼﾞﾝﾃｷには口語のﾆｹｱ･ｺﾝｽﾀﾝﾁﾉｰﾌﾟﾙ信条を誰か作曲してくれないｶﾅｰと思ってﾏｽが、でもあの訳は改訂される可能性があるのかな？
＞お告げの祈り
麹町ではﾐｻの前にお告げの祈りを唱えます。CDに入ってるなんて嬉しいな(･∀･)
＞しあわせなかたﾏﾘｱ
通称「かたまり」w

>>686たん
まだ見てるかな。。
>>694でﾃﾚｼﾞｵさんがおっしゃる通りだと思います。
悩んだ上ｱｯﾁｺｯﾁからいろんなこと言われて傷ついていたりしませんように…
ご自分をまず大切に。それからお子さんと、ﾀﾞﾝﾅさんのことを。。

信頼できる神父様や信徒さんと落ち着いて話せれば、どうすればいいか見えてくるかと思います。もうそうなってるかな。。(´･ω･`)

連投市杉ｽﾏｿ…もうﾋｯｺﾐ升orz

>>696愛と死の名無しさんさん
もしかして同窓会を卒業する時期なのかも？

ｵｲﾗ大学上智じゃないし、もしできてもクルトゥルで挙げたらﾋﾞｯｸﾘだろうなw

>>742たん
ｸｿは良質の肥料で有松(･∀･)
でも食べ物とか関係あるのかな？

>>769たん
│∀`)つ顔

ちなみにｵｲﾗは自分は酎だと確信しておりまふw

ｲｸﾞちゃま、たった今、カトスレをのぞいてきました。
...んもぉ、くりびつっ（｀´）
あぁ〜たってｼﾄは...あぁ〜たってｼﾄは...人が良すぎます(´;ω;｀)
もうアゲ美に歩みよるのはおやめなさいましな。
見ているｺﾁﾗが哀しくなりまっする...

>>795ｵｲﾗの代母ｻﾝ(仮)
大丈夫でつ。のぞみちゃんのことは気にしてﾅｲです。

…談話室によくいるので今度よかったらお話獅子ませんか？

のぞみ除けsage

>796イグちゃま、おさそいありがとう。

イグの中のｶﾜｽﾞであるｱﾃｸｼにとって他スレにゆくのは、かなり勇気のいることwだけど...。
ﾓｸﾞﾘこめそうだったら、イグの外のﾓｸﾞﾗにでもなって、お邪魔いたしやす。

...てか、代母てw

おやすみなさい。主の平和。

代母さんが（行かずさんと同じ人か？）談話室デビューですか。
ま霊性が落ちない程度にｗｗ

今日は昼に腐らない？パン貰ってきます。

ｋｏｊｉｋａで読んだネタを。
聖体拝領時に、キリストのからだ。と言いますが、これには2つの意味が
込められていて、一つは聖体のことを。
もう一つは聖体を受ける信徒のことを。
つまり、聖体を受ける君はキリストのからだの一部なんだよ。との意味。
まあ、責任重大でございます。

2年前、家のやや遠い近所に信徒発見。
今は教会から離れてしまった50代の奥さん。
今年洗礼を受けたので色々ご指導くださいと挨拶したら、わたしはもう離れ
てしまって。のお返事。ただし今でもカト的謙遜さが滲み出ているような人です。
なぜその人が信徒かと解ったかというと、わたしの家の花壇にあるマリア像を
その人が見て、普段は付き合いがなかったのですが、わたしに話しかけてこら
れたとのことです。

昨日、その人が家に来て、町内会の話しやら神さまの話を長々と。
彼女は、予定が会うとき、一緒に教会に行きたいと。
迷い出た一匹を探し出す道具として使われたようで、嬉しかったでございますｗ
そのマリア像は、昨日”信徒発見のマリア像”とわたしが命名いたしましたｗｗ

もう1人、都内で行き付けの八百屋さん。個人的にホームレスの差し入れを
買っている店ですが、お客の1人に後家さんがおりまして、旦那の服やら靴やら
色々なものを廻してくれるのですが、その人も昔洗礼を受けているとかで、
いまは離れているとは言え、昔取った杵柄というか、善い人柄は変わらないもの
ですね。。
きっかけは、わたしが八百屋さんにプレゼントしたマザーテレサのカレンダーを見て、
お店経由でわたしのことを聞いたらしいです。
その人は週に500円分の果物を買ってわたしに寄付してくれます。
配布係はわたしですｗｗ

>>798
(･∀･)
ｺﾃﾊﾝ酸がﾜﾗﾜﾗいますよーw
物知りさんも過激派さんもいます。
良かったらｵｲﾃﾞｸﾀﾞｻｲ。。

>>799>>800
既に代母ｻﾝ決定w
確かに荒まないように気をつけないとｲｶﾝかも知れません。

ﾋﾝﾊﾟﾝにﾊﾟﾝ貰ってるみたいで裏山でつ。昼ミサとか夕ミサって毎日あるﾄｺﾛは少ないですね。早朝はｷﾂｲ…

自分がキリストの体であったことちょっと忘れてました。。
お話ありがとうｺﾞｻﾞｲﾏｽ。

＞信徒発見
発見じゃないけど、求道者の頃、幼児洗礼を受けた友達と暮らしてました。
そのあと、ｵｲﾗが洗礼を受けてからの話ﾃﾞｽが、一日遊んで夕方になって、教会に行くって言ったら、久しぶりに行こうかな〜ということで、一緒にミサに与かりました。
十年ぶりくらいだったのかな。懐かしい感じもしつつ、口語の主の祈りやﾆｹｱ･ｺﾝｽﾀﾝﾁﾉｰﾌﾟﾙ信条に驚いたみたいでした。

明日、叙階式だそうだけど、岡田武夫大司教様は来るの？

>>799 >>今日は昼に腐らない？パン貰ってきます。

ぁ。それ、わたしが、
カトスレで聖櫃にしまってあるご聖体について質問したばかりに、
？な方向へ行ってしまったやつ。(^_^;)
こんなところにまで、飛び火しているとは。いやはや。

上智聖歌隊なかなかよかったです。

カトリック教会に通うノンクリのためのスレに、初心者さんが来ています。
カトリック教会へ一度行かれてみては、と回答しましたが、
なにぶんにもわたしはプロテスタントなので、不十分な点があれば、
補足していただけると幸いです。

>>804
コンサートやったんだ。
どんなかんじでした？

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■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/

ろりサマ、遅れ馳せながら、当該スレをのぞいてきました。今頃ﾆﾅｯﾃ、ｽﾐﾏｼｪﾝ

765のレスといい、772のレスといい、何の補足の必要がありませうぞ。
読んでいるうちにカトリック信徒のこのﾜﾀｸｼまで、よし、今度の日曜日は、勇気をふるって、カトリック教会をのぞいてみるかって気になりましたもんw
ﾜﾀｸｼごときが、僭越至極ではございますが、カトリック教会になりかわりまして、御礼申し上げます。
はよ、聖イグにおいでくださいませねっ

>799とぼサマ、な、な、なぜ...ｱﾃｸｼが、逝け逝けｽﾞ・ギャルだと、おわかりあそばされたっ？
...てか、バレバレね^ ^;
『信徒発見の聖母像』御大切に！
将来、巡礼地になるやもしれませぬゆえ^ ^ ...てか、花壇、お庭つきのお住まい、裏山しゅう存じますw

>801イグちゃまこそ、このスレ、お見限りしちゃ、ヤよ〜。
たまには、こちらで、ごゆるりとしてくだされ〜

696です。
>>794　さん、どうもありがとうございます。
いろいろ悩んだのですが、フェードアウトの形で
結婚講座同窓会を卒業しようと思っています。
結婚講座の同期の方は皆さんいい方ですが、
個々人での親しいお付き合いではなかったし、
神父さまやヘルパーの方のことを考えて悩んでいたのですが、
神父さまやヘルパーの場合は、「結婚講座」ではなくて
イグナチオにつながっているんだから、
イグナチオ主催の結婚感謝ミサなどに欠かさず出るようにすれば
おつきあいは途切れないんじゃないか･･･ということで。

結婚感謝ミサ、今まで出たことないんですけど、興味あったし、
同窓会の不健全さというのかな、それを知ると
やっぱり教会の活動は教会が直接関わっていてほしいと思うようになりました。

ヘンな言い方ですが･･･。
上智OBの人たちはたぶん、イグナチオにつながってるんじゃなくて
青学OBにとっての青学会館、東大OBにとっての学士会館同様
「教授の司式で大学内（クルトゥルないしイグナチオ）で挙式しただけ」
という意識しかないんじゃないかなという思いを強くしました。
そういう方たちとのお付き合いが「上智OB中心」になるのは
当たり前かも知れないし、カトリック的な交わりとはちょっと違うなと。

>>810 全く関係ないけど、この間、
メソジスト教会の講壇にある柵と「恵みの座」に関心を持って、ググってみたら、
青学会館のチャペルが出てきたのだけど、確かに柵があって、
へぇ〜、ちゃんと（結婚式がメインの使われ方とはいえ）メソジストの形式踏襲してるんだ、と思いましたわ。

わたしの出身学校もメソジストで、
最近結婚式や懇親会などに主に使われる、○○会館ができて、
その中にもチャペルがあって、時々礼拝もしているらしいのだけど、
そんな柵とかあったかな？？と思います。笑。
自分の出身学校も、メソジストだったら、
もっとメソジストらしくチャペルを作れよな。ｗと思いましたわ。笑。

確かに、わたしの出身学校でも、新郎新婦のどちらかが出身者なら、
チャペルである式を挙げることできるんだけど、
そんな教会につながっている、という意識はないと思いますわ。

>>808 ありがとうございます。いや。そこまで言ってくださるとは恐縮です。

はっ！叙階式はじまってる！ﾔﾊﾞｲ
時空越えにて今より参加します。アーメン。

>>811
810です。結婚感謝ミサについて調べてみました。
ミサのあと、簡単な懇親会･･･こっちの方が自然ですね、確かに。

結婚講座の同窓会に出ると、
ミサなしで、レストランで食事、職場の飲み会のノリに近いです。
でも、教会の集まりとしては、ちょっと違うなと･･･。
「卒業生が教授を囲んでご飯食べる」感じなのかな。
他の非上智卒イグナチオ信者はどうしてるんだろう。

ちなみに自分自身はミッションスクールの出身で
そこのチャペルでの結婚も考えたけど、遠いので断念。

イグナチオって結婚式の場所としての立地もいいし
さりげなく出身校をアピールできるから卒業生には便利なんだろうね。

>>809、台風の強風により、信徒発見のマリア像は傾いてしまいました(^^;
土の上に⊥このように植木用の棒を刺しレンガで半固定し、マリアさまの
空洞部分に突っ込んでありますので、完全には倒れません。
すぐ直りますｗ
現在、後方にアサガオの花アーチが掛かっていますので、良い雰囲気で
あります。
当然ながら、出撃時、撤収時には、ごきげんようマリアさま！と声を掛けさ
せて頂いておりますｗｗ

>>803
カトスレでのご活躍、陰ながら応援しています。
”あの中”にあって、これからも塩のような存在であってください。(^^;
銀座教会(メソジスト)たまに行くのだけど、牧師の説教中、アーメン！という
会衆の掛け声が連発し、最初びっくりしました。

>>801
>発見じゃないけど、求道者の頃、幼児洗礼を受けた友達と暮らしてました。
これがどういう状況にあったものなのか、大変興味がありますｗｗｗ

スレ違いですが、
四谷の典礼センターピエタで毎月発行している小冊子”祈り”
この時に祈るというページに、毎回、衝撃的なネタが紹介されています。
今月分もかなりのものです(^^;。無料ですので肝試しにいかが。

昨日は海江田(母)の葬儀でありました。
新道・バンビの向いの本屋さんが無くなってしまいました。ピエタ前は健在。

衝撃的なネタ...;
ど、どんなネタなんざんしょ？
さっそく、ピエタにいって、一部ｹﾞﾄしてみます。
無料とはいえ、何も買わなでｹﾞﾄするのはﾁﾄ気がひけるような肝いたしますが...;

この教会に付属する（と言うか本当はこちらにこの教会が付属している、と言うのが正しい）
修道院（○○ハウス）で昔、住み込みのバイトをさせられていた。
そこで学んだ教訓『所詮、神父も人間だ　と言う事』
自分で買ってきた『エロ本』を裏のゴミ捨て場に捨てたところ、院長に見つかった。
「これは、誰が捨てたのか？」との問いに何とあろう事か「住み込みのアルバイトの
××君が捨てていました」と平然と嘘を付いた某アメリカ人神父。
我々バイト仲間の間では『彼はホモだ』と言う事で有名でした。
それまでは自分で言うのもなんだが「模範的な信者の一人」だったと自負していたが、
ここでの経験から「一気に教会不信」となり、もう二度と教会へは行かなくなった。

う〜ん、その程度のことで教会に行かなくなるのだったら、そんなことがなくても、あなたは遅かれ早かれ、いつかは人生の途上で、教会に行くのをやめていたと思うわ...
お気にさわったら、ごめんなさい。
でも、まだあなたの書棚に、リジューの聖テレジアの自叙伝が捨てられずに残っていたら、
彼女が、表現は非常に控えめながら、司祭達の人間的弱さについて語っているところを今一度、読んではいただけないものかしら...ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
あなたには迷惑かもしれないけどw...いつかまた私たちの教会にもどってきてくださることを、心待ちにしております。...見ず知らずのﾜﾀｼが思うだけだったらﾒｲﾜｸにもならないわよねぇw...

>>でも、まだあなたの書棚に、リジューの聖テレジアの自叙伝が


日本の守護聖人でもあり、漏れっちの守護聖人
偶然にも明日が、記念日でございます。o(^-^)o

えっ！？

あっ！ﾎﾝﾄ...いかにも明日は小さき聖テレジアのお祝い日。

とぼサマ、おめでとう存じます。
そうですか、彼女がとぼサマの守護の聖人でございましたかっ。
...妙に納得!!

ありがとうございます。

毎日ある、対人間との係わりの中で
僅かでも彼女の霊性が注がれれば、と思うのですが、、
明日くらいは、謙遜で、祈りの中に生きられますように(+_+)

今日は、とぼたんのために(´ｰ人ｰ`)

ｱﾃｸｼもジョイン

　　(*ｰ人ｰ) †

質問です。
「守護聖人」というのは、霊名をいただいた聖人さまとは違うのですか。

同じです^ ^

あう。知らないうちに祈られてしまいました。ありがとうございます(^^

土曜は所属のミサに行ったのですが、
聖書での賛美は、続けての”葡萄シリーズ”でした。
2週前は天国泥棒でしたが、自分なりに考えたのですが、死ぬ間際に約束の賃金
(恵み)を貰っても、実りを増やして返すことができません。
やはり、朝から働くのが理想かと。

ﾎﾝﾔｻﾝにテレーズの本がﾀｸｻﾝならんでいますね。

ﾄﾞﾝﾎﾞｽｺでは今月一杯ﾛｻﾞﾘｵが二割引き。

それからﾋﾟｴﾀにやっとﾀﾄﾞﾘ着きました(･∀･;)
確かに衝撃的なネタですた(汗)
ﾋﾟｴﾀに置いてある祭服は、ｼｽﾀｰがみんな作ってるんですね(･∀･)

朝から働きたいと張り切り過ぎて、次の日はｵｷﾗﾚﾅｲ、こんなｵｲﾗでｱﾘﾏｽw

とぼサマ御推薦の衝撃ネタ...
希になる、木になる、樹になります〜;;;

ネタばれplsｵﾈｶﾞｲｼﾏｽm(__)m...気になって眠れないかも。

今日、ドンボスコに立ち寄りましたが、ロザリオの月2割引ｾｰﾙには気がつきませんでした。ｲｸﾞたま、お解読情報ありがとね。また明日のぞいてみます。
...時間があったら、ぴ、ぴ、ピエタにも...;

コスプレあんちゃん、ねーちゃんらに、ピエタの存在が知られぬようにと、密かに祈っちょるﾜﾀｸｼですw

>>829
＞こすぷれ
女子パウロ会のｼｽﾀｰが一番ﾊｼﾞﾒに標的になりそうw

＞ねたばれ
明日ﾋﾟｴﾀにいけばﾜｶﾘﾏｽ(･∀･;)

＞どんぼすこ
聖ファウスティナのﾛｻﾞﾘｵがたくさんありました(･∀･)

衝撃ネタ、お楽しみに。
読めない人のために>>829氏が入手した後、簡単に書いておきますね(^^;;

そうそう、わたしはピエタで買い物しない時は、お煎餅や、バナナを差し入れと
して持っていきます。
T氏他の、使いまわしというか、、でもブツはちゃんとしたものですよ。(^^;;

Tｻﾝからｲﾛｲﾛもらったなぁ(･∀･)
「ｱﾝﾀが食え」って言って、パンとか飲み物とかくれたw
今日は夜針切って出撃しるじょ

>>830
聖ファウスティナのロザリオって
センターメダイに聖遺物付いていて、赤と白のガラスビーズ製のんですか？
おいくらぐらいしていました？

ドン・ボスコ社って聖人の聖遺物メダイとかロザリオとか置いておられますかね。
どのような聖人でどんなのがあるんですかね。
どこか安価・容器代だけで聖人の聖遺骨を譲ってくれるとこないでしょうか？
長年難病を患ってる方が聖遺骨を欲しがってるんで、何でも苦しい時に遺物に慰められるそうなんで
是非差し上げたいのです。海外のサイトでもいいので教えてください。お願い致します。

>>833
マルチ

>>832、イグさん
わたしもT氏から食べ物を貰うことがありますが、自分では食べずに
(了承の上)他の路上の兄弟に差し上げることにしています。
人により考え方は色々だけど、T氏から寄付を募るという感覚で。

ほかの人からも、築地市場で拾ったとかいう果物を貰うが、少しでも
傷が付いたり、進んでいるものは、ダンボール単位で捨ててあるらしい。
＊ピエタのシスターの分は、一応わたくしが購入したものでありますｗ

東京駅の弁当廃棄場は、ものすごい光景。〜〜心ないムレスが荒らして
今は鍵が掛けられてしまった。
ホテルのゴミ置き場も凄そう。たまに立食パーティに行くが、取った分を
食べきらないで放置する人が大杉。つか用意してある食量が大杉。
＊教会の”おにぎり仲間”、東京駅まで足を伸ばしているらしいですね＾＾

みなさんは、パック詰めとかします？
カタギの飲み会やパーティの終わり、構わずパック詰めを敢行している
漏れは、変人扱いされる。・・慣れたｗ
そんで、その餌で飲み直すと、またこれが美味いんですよｗ

>>835
＞果物をﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ単位で廃棄

かなり捨てるんですよね。。ﾓﾀｲﾅｽ(´･ω･`)
青果じゃないですが、ある石鹸会社では、出荷の段階で潰れたり、ｶﾀﾁがヘンになってしまった石鹸を取り除いて、それを捨てずに焚き直して、値段を下げて売ってｲﾏｽ。品質は問題ﾅｼでお買得でｱﾘﾏｽ(80g×60個で3000えんw)

傷がついたｸﾀﾞﾓﾉをジャムにしるとは、手間を考えると言いづらいｹﾄﾞ、再生石鹸みつけた時は嬉しかったw

＞おにぎり
以前「おにぎり隊はﾄﾞﾝﾅｺﾄするの？」と訊いたら、「ﾋﾀｽﾗ握るのよ♪」と言われますた(･∀･)
がんがれｵﾆｷﾞﾘ隊w

＞ぱっく詰め

むしろ「残すな！ﾓｯﾃｶｴﾚ！」と言われますw

>>833
聖ﾌｧｳｽﾃｨﾅのﾛｻﾞﾘｵは、ﾌﾂｳのﾛｻﾞﾘｵと同じような値段でつ。1500円くらいかな。

聖遺物って、骨とか髪とか生まれた家のｶｹﾗとか、着ていた服とかは、手に入れるのはかなりﾑｽﾞｶｼｲと思います。
それに比べれば、これらに触れさせた布(これも聖遺物)は、手に入りやすいでつ。。
骨そのものではｱﾘﾏｾﾝが、四ッ谷周辺では、シスターﾌｧｳｽﾃｨﾅ、ﾊﾟｰﾄﾞﾚピオの聖遺物(上記の布入りﾛｻﾞﾘｵ、ﾒﾀﾞｲ)が手に入ります。最近の聖人でつね。。
ドンボスコの先、ｴﾝﾃﾞﾙﾚ書店にあります。

骨とかの大事な聖遺物は、売ったらｲｹﾅｲという決まりがあったと思います。気をつけてｸﾀﾞｻｲ。。

海外サイトは残念ながら知りません。

ご病人が励まされますように。。

近々、イグナチオ教会に初めて行く予定なのですが
聖書の販売か、貸し出しはありますか？
また、教会に行くこと自体ほぼ初めてに近いのですが、
何も知らない者がいきなり訪ねて行って、
浮いてしまったり、めだってしまうようなことはありますか？
何も知らない初心者な為、質問ばかりしてしまってごめんなさい。

>>838
目立つどころか人の多さに埋もれてしまいますよ。
聖書の貸し出しはありませんが、敷地内に教会の案内所兼売店があり、
そこで聖書をはじめとする本などが買えます。

教会が初めてでしたら、10:30 のミサがお奨め。聖堂の入口に初心者向けの案内者がいます。

教会で友達作るには信仰入門講座に通うか http://www.ignatius.gr.jp/nyumon/menu-nyumon.htm 、
活動グループ http://www.ignatius.gr.jp/kaku-group/group-new.html に参加するのがお奨め。

>>838たん
(･∀･)ﾖｳｺｿｰ

聖書は、教会案内所(今はﾌﾟﾚﾊﾌﾞです)で売ってｲﾏｽ。シスターがいらっしゃるので、不安に感じるｺﾄがあったら遠慮なく相談しちゃいﾏｼｮｳw
案内所は月曜がお休みなのでお気をつけて。

御ﾐｻでは聖書は使いﾏｾﾝ。日曜日の御ﾐｻでは、聖書と典礼という冊子が配られて、そこに朗読するﾌﾞﾌﾞﾝがﾊﾞｯｽｲしてｱﾘﾏｽ。

神父ｻﾏや修道者のｶﾀｶﾞﾀが開いている講座では、聖書は貸し出しています。


浮いたりなんてｺﾄはまずﾅｲと思います。御ﾐｻでは、立ったり座ったり、足元からボックスを出してひざまずいたりしますが、ﾏﾈすれば大丈夫ﾃﾞｽ。
みんなで一斉にお祈りを唱えたりしますが、黙って聞いてても大丈夫ﾃﾞｽ。

御ミサの式次第は、一番大きい聖堂では座席、中聖堂と小聖堂では入り口に備え付けてｱﾘﾏｽ。

お聖堂に入った所くらいで、信者ｻﾝ(ﾍﾞｰﾙ被ってる女性は間違いなく信者ｻﾝです)をつかまえちゃって、隣で与かるとｲﾛｲﾛ教えてくれるかもしれません。

長くなってｼﾏｲﾏｼﾀ。。

>>839さん、>>840さん
早急にご教示いただきまして、ありがとうございますm(__)m
とても参考になりました。
まだまだ不安な点もありますが、あまり難しく考えすぎず
まずはがんばって足を運んでみようと思います。
本当にありがとうございました。

>>837
東京の方って何でも揃っていていいですよね。
関西在住なんで、大阪カテドラル横のピエタとか、聖パウロ書院ぐらいしか行けないんですよ。
品揃えも少ないしね。阪急にあったホリーコーナーは昔は貴重な品を置いてあったんですが
なくなって残念です。

相当昔ですがドンボスコ社に聖ヨハネ・ボスコの聖遺物があったそうですよ。

知り合いのサレジオ会の神父さまがお持ちの御絵が大量に入っている箱の中に
すごく古いドン・ボスコと聖ドミニコ・サヴィオの聖遺物カードが一枚づつだけあったのを貰った事が
あります。ドミニコサヴィオさんのは薄い茶色の上着の破片でした。もう布なのかの判別も
できないほど腐食がはげしいのですが、ドンボスコの衣服の切れ端はきれいなままでした。
昔はそういうのがいっぱいあったんでしょうね。
もっとあったら困っている人にあげるんですが、聖ファウスティナやパードレーピオなら
まだまだ衣服の聖遺物が多くあるので、そちらを手にいれてあげています。

エンデルレ書店にもあるんですか貴重な情報ありがとうございます。
機会があったら四ッ谷周辺巡りしてみたいです。乙でつ。

ペレス・ヴァレラ神父　上智大学、哲学教授 S.J.

「私は一人の信仰者として、この書について徹底した識別をし、
ヴァッスーラのメッセージが、生きる神の子であり、
私たちの救い主である主イエスご自身からのものであることを確信しました。
…この書は、純金のようです。
もしあなたが聖書をいのちの泉としてまだ発見していないなら、
この書はその発見を助けてくれるでしょう。」
http://tenshikan.jp/vassulatour2005.htm

神のうちの真のいのち
http://www.tlig.org/jp.html

ヴァレラ先生のような方ですら…識別を間違えてしまうことがあるのね…ｺﾜｲ。自戒。

>>844
君の識別が間違っているのでは？
自分を疑う謙虚さがないねぇ。

>>842
そうでつね、本にしても聖品にしてもｲﾛｲﾛ手に入りまつ。
長崎の方とかはどうなんでしょうね。
漏れは持ってｲﾏｾﾝが、きっと聖遺物は信仰を元気づけるﾁｶﾗがあるんでつね(･∀･)

余談でつがｴﾝﾃﾞﾙﾚはサンパウロやﾄﾞﾝﾎﾞｽｺと違って修道会系ではないので、置いてある品物も違いますね。

>>843-845
ﾅﾆが正しくてﾅﾆが間違っているのかを判別するﾁｶﾗが本当にあったら、とてもとても恵まれていると思いﾏｽ。。

>>838
信徒会館利用なら、貸出用聖書があります。

今は上智というだけで疑うべき。

>>842
四谷駅から２つ目約５分の飯田橋駅前にある、都庁合同庁舎内にユースホステルがあります。

>845はい、これからも『謙虚に』聖座の指導にしたがっていきたいと存じます。
もちろん、ヴァッスーラの『個人的黙想の』結実たる彼女の著作についても。w

初金！主の平和(･_･ )( ･_･)

天気も良いし、歌ってこよう。

Tは空き缶拾いでもなんでもやれ、あれは贅沢乞食だ。自分はそこらのルンペンとは違うとさ。堕落したホームレスだ。

夜更かし主日age(･∀･)

明日は主日→気持ちウキウキ→つい夜更かし→夜更かし楽すぃ♪
→はっ！もう夜明けっﾔﾊﾞｲ→寝る→起きる→すでに昼下がり(汗)
→聖イグナチオの夕ミサ(しかも司祭入場と同時入場ｺｿｺｿ)

...ワタシが受洗以来続けている悔恨のループ...

>>854
ﾀﾞｰｲｼﾞｮｰﾌﾞかぁ(･∀･)

>855だ、だ、だいじょうぶよ...
今日は早起きしたから......聖アンセルモの夕ミサに行けるわ...ｴﾍっ;^^;

今日の夕ミサのオルガンを弾かれた方はどなたでしょうか。
とっても感動しました。

>>856
ﾐｻ(･∀･)ｲｲ!
来週は麹町へ！

>>857
閉祭の歌がちょっとｵﾓｸﾙｼｲかなと思ったけど、後奏が明るくてﾊﾟｱｧｱｱ(･∀･)*｡･ﾟ:｡+って感じですた。ｵｲﾗも感動したー。
残念ながらｵﾙｶﾞﾆｽﾄさんのお名前は分かりませんが。。
受付かｵﾁｮｱ神父ｻﾏに聞いてみてはﾄﾞｳﾃﾞｼｮｳ。

>>856
そんな感じで、目黒に行くってイヤだなぁ〜。
四谷に行きなよ。

月一のパイプオルガンの定期演奏会もｲｸﾞﾅﾁｵ名物(？)として定着し、
それをきっかけに、けっこう多くの方達が、生まれて初めてカトリック教会の敷居をまたぐということになってますよね。
ミサが終わるまで、聖堂内後方で立ち待ちしている遠慮深い未信者の方々の姿を見ると、ちょっと、胸は痛むけど…
…ﾄﾞｳｿﾞ遠慮ｾｽﾞ、座席ﾆｺｼｶｹﾃｸﾀﾞｻｲﾏｾ…と言いたいのだけれど…

>>860
遠慮深い人は、いい信者になるよ。

きょうの昼も行ってこよう。
学食は授業始まって満員なので、小諸そばにでもｗ

>>862
学食って学生じゃなくても行っていいもんなんですか？

>863基本的には学外者は御遠慮してくださいということみたいだけど...
まぁ、そんなに気にしなくてもよいのではw
とくにジョーチなんかは、学生でなくとも、聖ミキやキリスト教講座に通う人々がいるわけだし＾＾

あっ、ちなみに今は聖ミキは閉館中のようざんす。
てかﾜﾀｼも、もう長いこと、聖ミキには行ってないのだけれど...
昔はずいぶん御世話になりました(ﾄｵｲ目...)

あの声のでかい二人組、まだいたんだね。
男の方はともかく、女のほうのキンキン声を耳にすると、軽く頭痛がするよ。

のぞぬ犯罪を神父様に報告しるhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076570884/l50

よりにもよって主日の朝に、やらかしてくれたよなぁ…白衣の天使さん。

>>866
悪口やめろ。

悪口じゃないよ。事実だよ。
てめいの目と耳で確かめてみろよ

>>870
知ってる。
こんなとこでリアルにつながる愚痴を書くな。
洗礼の時の約束を忘れたのか？
悪意を退けよう。

悪意を退けよう？
それ、まんま、おまえにかえすよ。