新興宗教・真如苑マグナム　Vol.43　利他の如し

1 ：名無しさん＠来年：2005/06/28(火) 01:28:09 ID:vChFRA6O

新興宗教・真如苑マグナム　Vol.43　あたかも利他の如く

☆　しんにょえんの矛盾

真如苑とは、伝統仏教を謳う、東京・立川の新興宗教です。
教義は、教団への貢献「金・人・労力の提供」であり、
その実態は、原始仏教とも、伝統仏教とも隔たり、「マルチ商法」や「破壊的カルト」　の特徴を多く有します。

「まず他のためになせ」という美しい教義なのですが、その割になぜ
『教団のノルマや位階にばかり固執し、偽りの利他愛におちいる信者たち』　が大量発生してしまうのか？
その矛盾について検証します。

情報について、間違いがあればご指摘ください。
被害者の方々には、教団関係者、非信者問わず、できるかぎり対応願います。

2 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 01:28:36 ID:tJHXBOqS

２

3 ：名無しさん＠来年：2005/06/28(火) 01:31:02 ID:vChFRA6O

※伊藤文明
いとうふみあき。真如苑開祖。
真言宗醍醐寺で、在家密と出家密の両方の奥義を修め、法流を受け継ぎ、
昭和16年、真言宗正統の「大阿闍梨」となる。　この時点で「一宗一派を創始する資格を得た」とされる。
基督教や易学などをMIXした、独自のマルチ教義を考案。

※伊藤真砂子
いとうまさこ。開祖：伊藤文明の三女。　教主を継ぎ、教団の代表を務める。
当初は、教祖の遺言「定記」により四女：志づ子との共同運営が施行されたが、
後に教団はなぜか方針を変更、真砂子氏の独裁運営に。
伊藤家－　長男次男は夭逝。　長女次女は三女四女に主権を奪われ、完全追放。

※教義
教団への３つの貢献「金・人・労力の提供」　などの精進。
それらを　絶対服従心で実践すれば徳が増し、ご利益がもらえる。

※真如霊界
真如苑信者だけが、死後赴くことができるとされる霊界。

4 ：名無しさん＠来年：2005/06/28(火) 01:32:03 ID:vChFRA6O

※接心修行
せっしんしゅぎょう。　苑独自の「霊能者」と対面式で行う占いに似た修行。　￥1000～。
たまに驚くほど的中するが、共通の内容が多いため、教団による事前の指示があるらしいが、事実は不明。
「真如霊界」からの霊言－　尊い？人格者となるための指導、教団への「金・人・労力の提供」を促される。
道場内で、信者が丸く座し、その円の中を「霊能者」が廻り、おのおのの信者に「霊言」を告げる。
このような「霊媒システム」は、日本の新興宗教ではポピュラーである。

※霊位
修行には４段階のステージが在り、
教団への上記貢献をこなし、かつ伊藤家への忠誠心が極まると、修行者の最高位：「霊能」に至ることができる。
「平信者→大乗→歓喜→大歓喜→霊能」
修行の目的は、３つの貢献「金・人・労力の提供」による、この「霊的ステージ・アップ」に集約される。

5 ：名無しさん＠来年：2005/06/28(火) 01:33:39 ID:vChFRA6O

※経制度
すじせいど。　勧誘に成功すると、勧誘者は「導き親」となり被勧誘者は「導き子」となる。
「導き子」は、「所属」とも呼ばれる。
苑組織は「経制度」から成っており、そのトップは「経親」と呼ばれ、多くの「導き子」を統率、教化する。
しかしながら、その資格としては人間性ではなく「教団貢献の達成度や時間の融通」が問われ、
自然と暇な専業主婦がその大勢を占めるることとなる。
経には「法流」が流れる　と言われるが、実際流れているかどうかは不明。

※智流院
ちりゅういん。真如苑付属の教育機関。　卒業すれば僧侶の資格が与えられるが、実用性は皆無。
内容は、教祖一家の受難の歴史および仏教や密教の概要。　３年制。
進級には新規勧誘、さらには所属の勧誘実績　が必須。

教団によると、智流院を卒行した場合は、「文部科学省に正式に認定された僧階を授与している」
とされるが、　文部科学省広報はその件に関して、完全否定している。

※会座
えざ。特定の位階毎の信徒の会合であり霊位の昇格試験。
これに出席するにもまた、教団への貢献度が問われることになる。

※経費
月会費200円のみ。

※醍醐寺
だいごじ。真如苑とは一時疎遠だったが、「金銭援助を請うたことがきっかけとなり」復縁。

※輪宝
りんぼう。教徒が付けるバッジ。　献金額により、３色にランク分けされる。

6 ：名無しさん＠来年：2005/06/28(火) 01:42:20 ID:Jk/T39h7

補足：
・真如霊界には、夭逝した教祖の長男次男がいて、信者だけの苦しみを抜いている。
・教主には逮捕歴があるが、それは冤罪であるらしく、その事象が「正しい法の所以」である？と教主は言う。
・教主は結核菌と会話・和合したので、入信すれば病気が治ることが稀にある。
・教主が亡くなった原因は、
　昭和天皇の霊に救ってもらうことは無理と思った諸霊が、真如教主にすがってきたため。
　しかしその後その諸霊は、教主に騙されたと知り、あわれにも彷徨うことになる。
・教主が亡くなったあとの功徳として、
　東西冷戦の緩和、東西ドイツの統一、ソビエト連邦の崩壊、東ヨーロッパの民主化などがある。
・立川にモノレールができたのは真如苑の功徳の賜物である。
・信者が飼っているペットは、毎日尊い涅槃経を聞いているので、その功徳で来世は人間となる。

注意事項：
「他人を鏡として」　「何があっても自分が悪い／出した足が踏まれても感謝」
「まず他のために為せ」　「他の土台となる」
「社会即道場、他と和合せよ」　「常に頭を低く、謙虚に」　「自らを捨て切って、他にささげ尽くしてゆく」

これらの美しいスローガンに感化されてしまうと、多額を払う篤信教徒となってしまう。

※脱退方法。
苑との縁を切ることにより、幸福に成れます。切りたい方は、
最寄の組織の窓口へ赴き「勧誘者の名を告げ」確実に登録を抹消しましょう。

上記情報について、間違いがあればご指摘ください。
被害者の方々には、教団関係者、非信者問わず、できるかぎり対応願います。

7 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 01:46:07 ID:rVFuC0Kt

真如苑とは？
http://piza.2ch.net/log2/psy/kako/942/942204440.html
真如苑という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962184059.html
真如苑について教えて
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973707517.html
真如苑から、脱会させたい｡
http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980686706.html
真如苑について教えて２
http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980861123.html
真如苑について教えて３
http://mentai.2ch.net/psy/kako/989/989433358.html
真如苑について教えてver4.0
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997295920.html
新・真如苑を教えてver4.5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999686358
新・真如苑を教えてVer.5
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10037/1003761674.html
新・真如苑を教えて６
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10088/1008872766.html
新・真如苑を教えてvol.7
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10146/1014649164.html
新・真如苑を教えてvol.8
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022345492.html
真如苑を教えてvol.9
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10258/1025885464.html
▼▼真如苑を教えてvol.10▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029422598.html

8 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 01:47:01 ID:rVFuC0Kt

▼▼真如苑を教えてvol.11▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10337/1033757023.html
真如苑を教えてvol.12
http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10410/1041057297.html

～Vol.13は鯖移転失敗の為？消失した過去スレ

【深刻】真如苑スレVol.13【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1046070714.html
【深刻】真如苑スレVol.14【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1048754458.html
【深刻】真如苑スレVol.15【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1050709489.html
【深刻】真如苑スレVol.16【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1054852103.html
【深刻】真如苑スレVol.17【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1057061238.html
【勝手に入信】真如苑スレVol.18【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1059189651.html
【深刻】真如苑スレVol.19【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1061979213.html
【お救け？】真如苑スレVol.20【勧誘？】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1066060562.html

9 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 01:47:59 ID:rVFuC0Kt

【身内深刻】真如苑スレVol.21【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1068729795.html
【深刻な】真如苑スレVol.22【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1070694043.html
【強制入信】真如苑スレVol.23【犯罪教団】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1071650388.html
【似非密教】真如苑スレVol.24【マルチまがい】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1072464223.html
【カルト邪教】真如苑スレVol.25【クズ集団】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1073663202.html
真如苑を考えよう Vol.26
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1074665405.html
【ダメな奴】真如苑【何やってもダメ】Vol.27
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1075866340.html
【鸚鵡以下】真如苑【層化以下】Vol.28
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/18/1077884060.html
真如苑は邪宗 Vol.29
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1079270776.html
【邪宗】真如苑【ふざけんな】Vol.30
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1080689798.html

10 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 01:52:33 ID:rVFuC0Kt

【犯罪歴のある開祖を拝む】真如苑【邪宗】Vol.31
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1081389524.html
【虚言信者の巣窟】真如苑【マルチ商法】Vol.32
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1082132120.html
新興宗教・真如苑 Vol.33
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1084143460.html
新興宗教・真如苑 Vol.34
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1085700990.html
新興宗教・真如苑 Vol.35
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1088688445.html
新興宗教・真如苑 Vol.36
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1091251802.html
新興宗教・真如苑 Vol.37
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094971429/
新興宗教・真如苑 Vol.38
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097569705/
【接心？】新興宗教・真如苑 Vol.39【霊能？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101035315/
たのしい真如苑。Vol.40 　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106588989/
たのしい真如苑。Vol.41
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108908734/

前スレ：真如苑の嘘ホント。Vol42
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114265741/
現在　「Vol.13～36」　まで閲覧可能です。

11 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 01:55:31 ID:rVFuC0Kt

「真如苑関連HP」（一読の価値アリ）
○　真如苑の不思議
　　ttp://mars.s6.xrea.com/
○　最近の真如苑の動きとは！
　　ttps://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/hot/index.html
○　全国の主な拠点一覧　
　　ttp://map.shinnyo-en.or.jp/map_main.html
○　真如苑概要　
　　ttp://www.shinnyo-en.or.jp/
○　霊能に関する分析　
　　ttp://risya3.hus.osaka-u.ac.jp/kawabata/2/HiTei213.pdf
○　教団書物の解析
　　ttp://risya3.hus.osaka-u.ac.jp/kawabata/2/HiTei221.pdf
○ ココロマガジン
　　ttp://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/
○ shinnyo-en buddhist order
　　ttp://www.shinnyo-en.org/

12 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 01:56:27 ID:rVFuC0Kt

○ 真如苑悠音精舎
　　ttp://yuon.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑中京本部
　　ttp://chukyo.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑北陸本部
　　ttp://hokuriku.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑九州本部
　　ttp://kyushu.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑青年部
　　ttp://youth.shinnyo-en.or.jp/
○ イキイキ地球人
　　ttp://ikiiki.shinnyo-en.or.jp/
○ 真如苑全国精舎マップ
　　ttp://map.shinnyo-en.or.jp/
○ マーレ
　　ttp://www.mare6.jp/
○ Edge
　　ttp://www.edgeofart.com/
○ 千年の響き
　　ttp://hibiki.shinnyo-en.or.jp
○ SeRV(サーブ)救援ボランティアネットワーク
　　ttp://www.rescue-volunteer.net/
○ 真如苑信者のHP
　　ttp://www108.sakura.ne.jp/~yorikage/

13 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 01:57:57 ID:rVFuC0Kt

「真如苑」（概要）（しんにょえん）
●創始者　　：伊藤真乗（文明）（1906～89）
●開設年　　：昭和28（1953）年（法人認可）
●現代表　　：伊藤真聡（真砂子・創設者の三女）（1942～）
●所在地　　：東京都立川市柴崎町1-2-13
●本尊　　　：教祖自刻の涅槃像
●所依経典　：涅槃経
●尊崇の対象：伝運慶作不動明王像、十一面観音、教祖一家、諸神（笠法稲荷他）等

14 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 02:00:32 ID:rVFuC0Kt

【真如苑略史】
　真言系新宗教の真如苑の創始者・伊藤文明（真乗）は山梨県出身。
航空機会社の工員であったが、家伝の占術「病筮鈔と成田山系の不動信仰を融合させ、
昭和11（1936）年に結社「立照閣」を組織した。
これに、妻・友司（1912～67）の入神術（「霊能」)を加えて教団の方法論が成立していく。
文明は昭和13（1938）年、醍醐寺三宝院で得度し（法名・真乗）
同16（1941）年、教師（阿闍梨）の資格を得たが、昭和23（1948）年に真言宗醍醐寺末から離脱して、
在家教団「まこと教団」を設立。

「※その後、教団内での暴力（私刑)事件で真乗が逮捕（その後「有罪確定」）され、」（重要！）

一時教団は存亡の危機に瀕するが友司を新たに代表（「苑主」と称した）とし、

新・宗教法人法に基づいた宗教法人「真如苑」として昭和28（1953）年に再出発する。

（続く）

15 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 02:03:08 ID:rVFuC0Kt

（上から続く）
※ここに注目！！
（教団内での暴力（私刑）事件を苑では「法難」（正法故の受難）と称し法人認証を以て「潔白の証」とする）

　真言宗の法儀をベースにしつつ、昭和20年代後半から『涅槃経』を所依とし、
真乗自作という金色の涅槃像を本尊とする。
信者は、真乗の夭折した長男・次男（「両童子」と称する※）、
昭和42年急死した苑主・友司らが「礎」となってつくられたとされる
「真如霊界」からの「霊言」を受ける「接心」という行を通じて修行をすすめ、
教化や奉仕の実績を勘案されながら教団内の位階である「霊位」を上げていく。

　苑主・友司の没後の昭和44（1969）年、真乗の再婚をめぐり創始者一家で内紛が起き、
三女が自殺未遂を起こす等報道を巻き込んだスキャンダルに発展、長女・次女が教団から排斥された。

　平成元（1989）年、真乗が死去し、当初は真乗の遺言「定記」に沿って、
三女・真聰（真砂子）を「継主」、四女・真玲（志づ子）を「擁主」とした集団指導が採られたが、
近年、三女が単独で代表を務るようになり、現在に至る。

※没後、長男・智文（立教直後の昭和11年没。享年 3歳）は「教導院」、次男・友一（「まこ
　と教団事件」の渦中、昭和26年没。享年15歳）は「真導院」、妻・友司は「摂受院」、真乗
　は生前より「真如教主」「教主」と称され、また真乗・友司夫妻は「双親さま」と称され、
　それぞれ礼拝の対象となっている。

16 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 02:04:17 ID:rVFuC0Kt

【位置付けと認識】
一般的な認識：真言宗醍醐派ないし成田不動系から派生した「新興宗教」である。

醍醐寺の認識：「真如三昧耶流」
　　　　　　　※流派の一として位置づけ。苑＝一宗とは見なさず、かつ
　　　　　　　　自派と同等に「並び立つもの」とも見なさない。

苑の自己認識：真言密教を基盤とし涅槃経を所依とする伝統仏教教団
　　　　　　　東密（真言宗）・台密（天台宗）と並ぶ『真如密』

17 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 02:05:58 ID:rVFuC0Kt

（参考資料）
【料金表】
・接心（最低、月に１回は受けるよう指導される）
　向上接心　　　１０００円
　向上相談接心　２０００円
　相談接心　　　３０００円
　特別接心　　　６０００円
　鑑定接心　　　８０００円
・施餓鬼　　　１件５００円
・護摩　　　　１件５００円
・誓約（毎月の定期献金）
　歓喜委員　　　　５０００円
　大歓喜委員　　　１万円
　特別大歓喜委員　２万円
　我浄委員　　　　３万円

【真如苑を信仰している芸能人】
高橋恵子（女優）、高橋伴明（映画監督）、島田陽子（女優）、沢口靖子（女優）、
鈴木蘭々（タレント）、松本伊代（タレント）、SAM・CHIHARU・ETSU（TRF）、
大場久美子（タレント）、石原真理絵（女優）、渚ゆう子（歌手）、小森和子（映画評論家）、
海老一染之助（演芸）、高樹澪（女優）、松本伊代（タレント）、デーモン小暮（歌手）、
石橋貴明（タレント)、鈴木保奈美（女優）、岡本伊三美（元近鉄監督）、室伏重信（ハンマー投げ）

※このうち島田陽子、石原真理絵などはすでに信者ではないという。
※室伏の歓喜相承時コメント「金メダルより難しかったです」

18 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 02:10:59 ID:rVFuC0Kt

【真如苑用語集】
※伊藤文明（いとう　ふみあき）
　真如苑開祖。
　真言宗醍醐寺で、在家密と出家密の両方の奥義を修め法流を受け継ぎ、
　昭和16年、真言宗正統の「大阿闍梨」となる。
（この時点で「一宗一派を創始する資格を得た」とされる。）
　基督教や易学などをMIXした、独自のマルチ教義を考案。

※伊藤真砂子（いとうまさこ）
　開祖：伊藤文明の三女。　
　教主を継ぎ教団の代表を務める。
　当初は、教祖の遺言「定記」により四女：志づ子との共同運営が施行されたが、
　後に教団はなぜか方針を変更し”真砂子氏の独裁運営に”。
　伊藤家は長男次男は夭逝。　
　長女次女は三女四女に主権を奪われ、「完全追放」。

※教義
　教団への３つの貢献「金・人・労力の提供」等の精進。
　それらを「絶対服従心」で実践すれば徳が増しご利益が貰える。

※真如霊界
　真如苑信者だけが死後赴くことが出来るとされている霊界。

19 ：名無しさん＠来年：2005/06/28(火) 02:11:14 ID:ZliVZIqU

過去スレは、
・みみずん検索　ttp://www1.odn.ne.jp/mimizun/
・過去ログ墓場　ttp://makimo.to/2ch/ 　　などで検索して下さい。

20 ：名無しさん＠来年：2005/06/28(火) 02:13:11 ID:ZliVZIqU

情報はダブらないようにして下さい。

21 ：名無しさん＠来年：2005/06/28(火) 02:14:35 ID:ZliVZIqU

3と18がダブっています。ルクダルさんの過去スレは完全消失しているので、載せないで下さい。

22 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 02:18:18 ID:rVFuC0Kt

※接心修行（せっしんしゅぎょう）
　苑独自の「霊能者」と対面式で行う占いに似た修行。￥1000～（料金表参照）
　たまに驚くほど的中すると言われているが（せいぜい人気の辻占いの範囲を出ないとの説が有力）
　共通の内容が多い為、教団による事前の指示があるらしいが事実は不明。
　「真如霊界」からの霊言－　尊い？人格者となるための指導、教団への「金・人・労力の提供」を促される。
　道場内で信者が丸く座し、その円の中を「霊能者」が廻り、おのおのの信者に「霊言」を告げる。
　このような「霊媒システム」はオウム真理教をはじめに日本の新興宗教では数多く見られる。

※霊位（れいい）
　修行には４段階のステージが在り、
　教団への上記貢献をこなし、かつ伊藤家への忠誠心が極まると修行者の最高位：「霊能」に至ることができる。
　「初信者→大乗→歓喜→大歓喜→霊能」
　修行の目的は３つの貢献「金・人・労力の提供」によるこの「霊的ステージ・アップ」に集約される。

※経制度（すじせいど）
　勧誘に成功すると勧誘者は「導き親」となり被勧誘者は「導き子」となる。
　「導き子」は「所属」とも呼ばれる。（極めて”ねずみ講”に類似しているのが特徴）
　苑組織は「経制度」から成っており、そのトップは「経親」と呼ばれ、多くの「導き子」を統率、教化する。
　しかしながら、その資格としては人間性では無く「教団貢献の達成度や時間の融通」が問われる為
　自然と専業主婦がその大勢を占めるることとなる。
　経には「”法流”が流れる」と言われるが実際流れているかどうかは不明。

23 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 02:22:18 ID:KRc/GeML

デーモン小暮って十万四十数才の悪魔ぢゃないの？
なんでへんてこりんな新興宗教信じてるのだろう？
人間の愚かさを調査する為か？

24 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 02:23:12 ID:rVFuC0Kt

※智流院（ちりゅういん）
　真如苑付属の教育機関。　
　卒業すれば僧侶の資格が与えられるがとされているが「教団外での実用性は無い。」
　内容は、教祖一家の受難の歴史および仏教や密教の概要で３年制。
　進級には新規勧誘さらには所属の勧誘実績　が必須。

　教団によると智流院を卒行した場合は、「文部科学省に正式に認定された僧階を授与している」とされるが、　
　文部科学省広報はその件に関して「完全否定している。」

※会座（えざ）
　特定の位階毎の信徒の会合であり霊位の昇格試験。
　これに出席する事も教団への貢献度が問われることになる。

25 ：名無しさん＠来年：2005/06/28(火) 02:26:25 ID:DgcKD54L

4と22がダブっています。　さらに5と24がダブっていますので止めてください。

※隠避主義
教団の、マルチ商法に似ているといわれる教義は、意図的に隠して勧誘され、
信者登録してはじめてその要諦が明かされることになる。
入信後に、多種の献金項目の存在や教主一家のスキャンダルなど、徐々にその実態が明かされてゆく。

※教団の抱える問題
・教団の言うことは素直に聞くのに、非信者の言葉は聞き入れない信者が多い。
・支払いをしつこく勧めたり、家族を捨て置いて集会に参加したりする信者が多い。
・教義が、原始仏教とも、伝統仏教とも隔たる反面、　「伝統仏教」を標榜。
・信者たちは、自分の霊位向上？にしか興味を示さず、
　いざという時には利他どころか　「知らんぷり」することが多い。
・接心修行により、自立的精神が損なわれたり、強迫観念、依存症に悩む者が多く発生している。
・入信は容易だが脱退は困難である。
・勧誘者が、組織内での自分の位階の上昇および維持のために
　「勝手に信者登録」したり、本人に「内緒で籍を残したり」する被害が多い。

・脱退者は欲の権化であり、必ず不幸になる。教団を誹謗すれば必ず不幸になる。
　罰という言葉は無く、入信して教団に貢献しなければ、因縁に襲われる。と、教書で教主が明言している。

26 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 02:27:47 ID:rVFuC0Kt

※経費（けいひ）
　月会費200円のみ。（とされているが現実的年間費用は平均10～30万円）

※醍醐寺（だいごじ）
　真如苑とは一時疎遠だったが、金銭援助を請うたことがきっかけとなり、復縁。
　（真如苑が「伝統仏教である」との主張の根拠に利用されている）

※輪宝（りんぼう）
　教徒が付けるバッジでオウム真理教の「プルシャ」に酷似している。　
　献金額により３色にランク分けされる。

※隠避主義
　教団の「マルチ商法に似ている」といわれる教義は意図的に隠して勧誘され、
　信者登録してはじめてその要諦が明かされることになる。
　入信後に多種の献金項目の存在や教主一家のスキャンダル等
　徐々にその実態が明かされてゆく。

27 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 02:29:15 ID:rVFuC0Kt

※教団の抱える問題
　・教団の言うことは素直に聞くのに、非信者の言葉は聞き入れない信者が多い。
　・支払いをしつこく勧めたり、家族を捨て置いて集会に参加したりする信者が多い。
　・教義が、原始仏教とも、伝統仏教とも隔たる反面、　「伝統仏教」を標榜。
　・信者たちは、自分の霊位向上？にしか興味を示さず、
　　いざという時には利他どころか「知らんぷり(トカゲの尻尾切り」することが多い。
　・接心修行により、自立的精神が損なわれたり、強迫観念、依存症に悩む者が多く発生している。
　・入信は容易だが脱退は困難である。
　・勧誘者が、組織内での自分の位階の上昇および維持のために
　　勝手に信者登録したり、本人に内緒で籍を残したりする被害が多い。

　
※補足（最重要！！）
　・真如苑信者名物「ピンポンダッシュレス」
　　重度のＭＣ状態にある真如苑信者特有の病症で
　　僅かでも真如苑に批判的書き込みがあると「火病」の発作を起こし
　　一方的に全く根拠の無い真如苑マンセーを「脊髄反射」で書き込み逃走する。
　　基本的にはスルーが望ましいが･･･

28 ：名無しさん＠来年：2005/06/28(火) 02:29:39 ID:DgcKD54L

情報の重複は止めてください。

29 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 02:34:02 ID:rVFuC0Kt

>>28
重複云々より欠落しそうになった過去の財産が重要である。
真如苑の悪行（創価学会やオウム真理教と同等又はそれ以上）を暴く為の武器である。
それを薄っぺらい似非正義感か何かで因縁を吹っかけるなぞ「真如苑信者の味方」であり
奴等と同じ人間の屑の所業である。

30 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 02:35:51 ID:rVFuC0Kt

重複が目障りなら眼球に針でも刺すがよかろう。
邪教真如苑信者のシンパめ。
それともお前はオウム信者か？学会の工作員か？

31 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 02:41:02 ID:PwthKWfh

情報を重複させ「読みにくいスレ」にしたければどうぞ。
ただしあなたが引用した大半は、「私が以前製作した物」なので、不快です。

＞奴等と同じ人間の屑の所業である。
ご自分で製作していただきたい。

32 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 02:47:23 ID:PwthKWfh

＞重複が目障りなら眼球に針でも刺すがよかろう。
私が建てたスレなので。　あなたは他に建ててそちらでがんばって下さい。

33 ：虚人：2005/06/28(火) 03:30:33 ID:oA5otG4R

導き親に脱会したい旨を伝えました。
もともと信じていませんでしたが。
脱会にがどうしたら良いかきいたところ
苑費をを払わなければ自然と放れます
といわれた。
金により繋がる教え
言ってて気が付かないんだから可哀そう。

34 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 03:36:54 ID:JjZmHImc

たがためになすはすなわちよのためとつくすまことがしんのしんじん

35 ：現スレ建て者。：2005/06/28(火) 03:38:25 ID:HFGW/XBR

とにもかくにも「お金」ですからね。

皆様、激高しても、真如組織は笑うだけです。　静かに、着実に、その逃げ道を塞いで参りましょう。ｗ

36 ：現スレ建て者。：2005/06/28(火) 03:44:23 ID:3mXBy/9y

＞しんのしんじん
まずは仏教とは、本質的には信じる教えではありません。
むしろ「教えを捨て去れ」とまで言っていますよゴータマは。ｗ

＞たがために
というのは苑では主に「勧誘」を指します。ｗ

37 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 04:54:10 ID:qpAn7mHx

人の人生を簡単に狂わせるよなー

38 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 04:55:23 ID:qpAn7mHx

家内がいま信者どっぷり浸かっていますよ
働けど働けど稼いだ金は流れるばかり・・・

39 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 04:58:20 ID:qpAn7mHx

ま、いっとくけど働いているのは俺だからね。
家内は専業主婦、いや専業真如信者かな？
とにかく通帳の金が減る減る・・・・助けてくれよ　まったく

40 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 05:14:38 ID:5oEyXWS9

離婚したほうがいいぞ。

41 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 06:40:41 ID:qpAn7mHx

>>40
確かにそれが一番無難な方法なのだが、子供がいるから
その方向への解決は避けたいよ。
子供いなけりゃ　即刻離婚だったのだが・・・・

しかし・・・一体・・・なんなんだろうねー　この宗教は・・・

金返せよ！！！！！

42 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 06:41:32 ID:qpAn7mHx

それに　子供も小さい頃から宗教の存在の意味も知らないまま
入信させられているときたもんだ！！！

43 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 06:42:06 ID:qpAn7mHx

まさに生き地獄

44 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 10:43:22 ID:5naTijux

母のおかげで、私は幼児の頃から真如教徒です。多分今も。
正直、私は真如苑を恨んでます。
これまで、無理やり真如苑に連れられ、どれだけの時間を無駄にしてきたことか。
どれだけ母と無駄な言い争いをしてきたことか。
母は完全に洗脳されているので、何を言っても聞いてはくれませんし、会話になりません。

私自身は高校の時くらいから、もう10年くらい真如苑に行っていませんが、
中学の時などは定期試験の最中だろうが、かまわず真如苑に連れて行かれたものです。
私が『明日試験だからイヤだ。行きたくない。』と言っても
母は『お寺に行かないで良い成績取れるわけないでしょ！？今日は○○祭だし絶対に行くのよ！！』
などと言い、私も子供なので母に逆らえず仕方なく同行していました。
たとえ親であろうと、子供の宗教の自由を奪う権利はないと思います。
信者の友人や家族等、周囲の迷惑は深刻な問題です。その辺を信者はどう考えていますか？

45 ：44：2005/06/28(火) 10:44:18 ID:5naTijux

つづき
何故真如苑をやっているのかと母に聞くと、
　母　『素晴らしい教えだからよ。真如苑に結ばれた事を感謝しなくちゃ。
　　　　あなたも、今は分からなくても5年先、10年先を見ればきっと教えの素晴らしさが分かる時が来るの。』
　私　『何が素晴らしいの？じゃあ、お母さんの人生は10年前と比べてどこがどう良くなってるの？』
　母　『良くなってるじゃないの！！！！』（マジギレ。しかも答えになっていない）
　私　『良くなってるかどうかは、真如苑やってるのとやってないのと２通りの人生見てみないと分かるわけないでしょ？！』
　母　『…』
母は何を根拠に良くなってるというのか？娘の私から見ても母の人生が良くなってるとは到底思えません。
それどころか、真如苑に入ってから人生下り坂という感じがします。
色々あって、今は母とはほとんど絶縁状態です。時々母から来る電話にも出ません。

46 ：44：2005/06/28(火) 10:45:42 ID:5naTijux

つづき
以前、真如苑に脱会したい旨伝えたところ、こんなやりとりになりました。
事務男『それでは除籍願いを立川の本部まで書きにいらしてください。』
　私　　『立川まで行かなくてはならないのですか？私が除籍願いを提出しても、私に無断で、母がまた私の入信願いを提出したら、
　　　　私はまた信者になるのですか？私は真如苑の信者としてカウントされるのはとても不愉快です。』
事務男『えぇえぇ、それはよく分かります。まぁでも書類上そういうシステムになってますので…』
　私　※『それはおかしいでしょう？真如苑のそういうシステムが信者家族のトラブルの原因となっている事を分かっていますか？』
事務男『それはあなたとお母さんの問題であってうちは関係ないんですよ。』※
　私　　『( ﾟДﾟ)ﾊｧ？関係ないわけないですよね？！』
（※を何度か繰り返し。）
事務男『そういうお話でしたら迷惑ですので電話切りますよ？』
もうね、呆れます。真如苑に関わる人とはまともな会話はできません。

前スレを読んで、脱会したいという気持ちが高まり、今すぐにでも脱会したいのですが、
袈裟も手元にありませんし、経親の名前もうろ覚えで信徒番号も分かりません。
これでも脱会できますか？

長々と愚痴レスごめんなさい。意見ください。

47 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 10:51:15 ID:8n3FTJ78

＞992
信者的には　真如密にドップリ包まれるのが幸せと言えるんでしょう。
あなたはただ、コントロールされてるだけなんです。残念ながら。
重大決心で彼女と別れて
｢良かったわね｣｢あっ、そうなの｣｢おめでとう｣
と言われたそうですが
結局は　自分の幸せ人生は誰も造ってはくれない。
そして多くの人が信じ、その　実態構造に気付いてのち、苑を恨むのもわかりますが

それも「我執」ですよ。利他的意義で暴露批判するならば、後押し出来ますがね。

＞占い好きで霊が好きな人っていますよね。
＞そういう人びとの一部を吸収して肥え太ってゆくのがこういうカルト

優秀なカルトほど、あらゆる人種を飲み込みます。

＞正直な話し辞めるのが怖いんです。理由はなく漠然と。
理由は在ります。　教団により、造られた理由です。
そんなＭＣから逃れ得るにはそれを知り、解消することです。

＞39とにかく通帳の金が減る減る・・・・助けてくれよ　まったく
冷たく言いますが、私は助けません。　お互いちゃんと「契約」すれば済むこと。

48 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 11:25:12 ID:L9zOfY1S

ID:rVFuC0Kt　よ。

＞現在　「Vol.13～36」　まで閲覧可能です。
じゃねーだろが。　いい加減なことするな。

49 ：おーきに：2005/06/28(火) 20:19:18 ID:91TUZV93

ふどうこくにしょうぜん

50 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 22:03:13 ID:38QjR0Py

疲れた

51 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 23:59:51 ID:/5j+QoDX

霊能者になりたいと、必死で苑にご奉仕中の松原○恵さん（兵庫）もし、彼女が
本当に霊能者になれたら苑の教えとはいったいなんなのでしょう。
彼女は,自分の身内を安定させるのではなく壊そうとしているようにみえます。
他人事ですが、彼女の妹さんと知り合いですが本当に話を聞くだけで恐ろしいです.
こんな人を、霊能者にすればするほど彼女の周りの人は苑に今以上に不信感を
抱くでしょうね・・・。

52 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 03:29:14 ID:FBkH1kdq

てか御奉仕で霊能者になれるわけじゃないから

53 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 03:48:03 ID:9682yCs1

>>52
そうそう、苑に帰る回数だよなー　霊能者になれるのは。

素質とか関係ないから。

要は段階を踏んでキャリアがある人間が「霊能者」というレッテルになる。

ここの「霊能者」とは霊能力がある者ではない。

54 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 05:33:57 ID:9682yCs1

実際、霊能者の発する言葉は抽象的な事が多いので当たらずとも遠からず
といったヤマ感的な要素が多いため誰でもやろうと思えば簡単にできて
しまうといった類のものである。

鑑定接心なんて否定的な意見が８割を占める。
どんなに条件の良い物件を鑑定してもらっても必ず良くない返事がくる。
そのおかげで何度も良い物件を断った人の多いこと多いこと・・・・

55 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 07:55:54 ID:OuH9jiVG

この前判明したのですが、彼女が真如苑に入っています。

今、このまま付き合い続けるか、別れるかで悩んでいます。
もうしばらく様子を見ようと思いますが、
彼女に真如苑を辞めてもらうことは出来ないのでしょうか？

彼女と話をしてわかったこと
　・勧誘活動を行ったりする熱狂的な信者ではない
　・月に一回お寺に行くらしい。接心？
　・真如苑の教えを心のよりどころにしている
　・両親が真如苑の役員をやっている
　・彼女自身も小さなときから入っているらしい
　・教えなどをあまり語ろうとはしない。
　・真如苑を否定するならば別れても良い
　・私に入会させようとは考えてない
　・真如苑について知られたくないと思っている。
　　(偶然彼女の部屋で内外時報を発見した時、もの凄い勢いで奪い取られ、
　　私に見られたくないという感じでした。)

私は無宗教なので、彼女が宗教をやっていることがわかって正直かなり引きました。
自分でも理解しようと真如苑について調べましたが、
やはり宗教を心のよりどころにする事が理解できません。

このことで悩んでいることを彼女には打ち明けていませんが、
私は彼女のことを好きですし、彼女も私の事を好きだといってくれてます。
そろそろ結婚も真剣に考えなければいけない年なので、
将来のこと(彼女の両親との関係とか、子供が出来たら宗教に？とか)を
考えると正直戸惑っています。

56 ：虚人：2005/06/29(水) 10:27:53 ID:vDFCCVV8

はっきり別れたほうが良いと思いますよ。
貴方に入会を迫らずとも、苑への理解を求めるでしょう。
貴方は理解するふりもできるでしょうが、この先何十
年と生活していく中でのストレスを思うと　いずれ
破綻をきたすのではないでしょうか。
いずれ彼女にとっては真如苑の方が大切だと
言うことは解っているのですから・・・。

57 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 10:52:01 ID:GjxvE2F7

＞てか御奉仕で霊能者になれるわけじゃないから
献金という名の御奉仕。勧誘という名の御奉仕。御奉仕という名の御奉仕。

で霊能者になれます

＞べましたが、やはり宗教を心のよりどころにする事が理解できません。
宗教とはいわゆる「心の隙間を埋める」物です。
知らない間に嵌められ嵌り、中毒となり、ついにはそれ無しでは生きられなくさせられます。

（さらに言えばそれを否定したのが釈迦です）

58 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 11:23:41 ID:EYoukTL+

内容証明突き付けて退会、非信者と結婚
あれから数年。
二人とも元気で楽しくやってます

59 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 11:25:56 ID:1MKuMbHS

＞それともお前はオウム信者か？学会の工作員か？
こんな安直な批判者では真如苑は安泰だろうｗ

釣るために費用200円と書いてるのに　料金表載せてしまうとは･･

60 ：おーきに：2005/06/29(水) 12:08:26 ID:56YdPemL

懺悔と感謝…

報謝の祈りでがんばってきます。

61 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 12:11:04 ID:TYYe5JqJ

無宗教なら教会で結婚式上げるなよ。死んだら坊さん呼ぶなよ。

62 ：虚人：2005/06/29(水) 12:24:02 ID:vDFCCVV8

>>61
いいじゃん
教会で結婚式挙げたって、死んで坊さん呼んだって。
友人に迷惑かけるわけでもないし、家庭崩壊するわけでもないし。

63 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 13:46:14 ID:7TcDmtFe

接心修行といえば、お寺の境内で男女まるハダカになって

　ス　ッ　ポ　ン　ポ　ン　接　心　

をしたと、その当時のマスコミで有名だったと聞いたことがあります。

64 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 13:50:06 ID:7TcDmtFe

接心（最低、月に１回は受けるよう指導される）

向上接心　　　１０００円
向上相談接心　２０００円
相談接心　　　３０００円
特別接心　　　６０００円
鑑定接心　　　８０００円
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・スッポンポン接心（男女ペアで）　５００００円　（不定期）

65 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 14:02:48 ID:TYYe5JqJ

馬鹿にするな!！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

66 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 14:05:24 ID:TYYe5JqJ

最悪！あげてしもた（　ＴДＴ）

67 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 16:45:25 ID:Y9LTxBn8

裸になったらちんこ入れていいの？

68 ：虚人：2005/06/29(水) 17:00:55 ID:0d9IKCkt

熱烈教徒の人に聞きたいんですが、
接心による霊能者と呼ばれる人の言葉を
100％信じるんですか？

69 ：おーきに：2005/06/29(水) 17:17:11 ID:56YdPemL

この板で気付けることが色々ありました。菩提会も無事に頂きありがとうございました。
本会座まで一からがんばっていきます。

70 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 17:40:10 ID:NNErx3a/

＞69
オウム信者以上にガンバレヨ。応援してるぞ！

71 ：虚人：2005/06/29(水) 17:54:45 ID:0d9IKCkt

>>69は他人だから　勝手にがんばってもらって構わんが
もし　友人、家族、恋人だったら救ってあげられない
悔しさでいっぱいになってしまうね。

72 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 18:09:29 ID:Aznxg07L

56さんへ
私の彼氏も真如苑に家族入信していましたが先日除籍しました。彼も彼女と同じような状況でした。やめないなら別れるべきです。非信者の私は彼のお母さんに因縁の原因は私のせいだと言われましたからｗ家族入信って恐ろしい。彼は家族とは絶縁したけど正直不安ですから…

73 ：虚人：2005/06/29(水) 18:36:23 ID:0d9IKCkt

恐怖心を煽って入信を迫る。
彼のご家族は恐怖心を煽られてるのに・・・。

74 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 18:37:12 ID:V40mBN1B

>・スッポンポン接心

あったあった、スッポンポン接心、懐かしいなあれは確か昭和３８年頃だったかな。
古参信徒なら知っているんじゃないか。

75 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 18:39:33 ID:EYoukTL+

72さんへ
真如宴も少しは御利益あったみたいだな
君みたいな素晴らしい妻を得られたとは
君の愛で彼を目覚めさせてくれ
脅しにのるなよ
おめでとう

76 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 19:41:55 ID:v3P+qySL

>・スッポンポン接心
そんなのねえよ。確かめたいならすぐさま立川へTELしろよなｗ

74は苑の情報操作部だろ。　このスレの信憑性落とそうとなｗ

77 ：虚人：2005/06/29(水) 20:03:11 ID:0d9IKCkt

>>76
たとえあったとしても　立川で話すとは思えん。
真如苑は事実隠すし、わけわかんない話でごまかすし。
真如苑ではっきり部外者にもわかるようにしてることって
苑費と接心のときの￥だけだろ？
部外者にもわかるようにしてることって。

78 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 20:20:52 ID:ht/tMXMa

>>61
>無宗教なら教会で結婚式上げるなよ。死んだら坊さん呼ぶなよ。
すでに日本の伝統文化ですね。ついでに初詣に神社にいけないとか？

まず靖国神社に参拝するのが日本人ですよ。

79 ：55：2005/06/29(水) 22:39:19 ID:OuH9jiVG

>>56 虚人さん
>はっきり別れたほうが良いと思いますよ。
やっぱり普通に考えたらそうですよね。。。

>>72さん
彼氏は家族から絶縁した後、落ち着いていますか？
精神的に以前より不安定になったりしてないのでしょうか。

80 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 01:07:49 ID:xVajTvzv

女を悲しませるなよ。

81 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 01:14:02 ID:0p2XvSmQ

火の無い所に煙はたたんよ　　＞すっぽんぽん接心

82 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 01:50:10 ID:z0iB4H67

私は古い教徒ですが　スッポンポン接心など存在しませんよ。

ここはあいかわらずの　出鱈目振りですね。

83 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 03:24:58 ID:ikDU+qCN

>スッポンポン接心
ワロタw
常識的にありえん

84 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 04:03:12 ID:XqUF7Vns

霊位向上して真如教徒が全員、霊能者になったら
接心とかどうなるんでしょうかね？
やっぱりあれでしょう？霊能者ってのは自分の接心は
自分でわかるから必要ないんでしょう？
だってそうですよね。自分が霊能者なら自分の接心を
他の霊能者から霊言いただくなんておかしいですよね？ｗ
自分のことがわからないなんて霊能者って言えないですよ。
だからこの先、みんな霊能者になっていくとするならば
接心という紛らわしいものも消滅するわけです。

それともなんですか？全員が霊能者になれないような
システムでもあるんですかね？

85 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 04:12:07 ID:XqUF7Vns

＞スッポンポン接心

あったとしても不思議でもなんでもないですよ。
存在しなかったという証拠もないわけです。

そもそも霊能力がない霊能者が縦横無尽に霊能力を奮起していることが
理解し難いですね。
それに接心とか教徒に対して平均的な時間で接しているようですが
まず、そんなことはありえませんね。人それぞれ霊言時間は一定ではなく
ランダムですから３分で済む人もいれば１時間経っても済まない人も出て
くるわけで、そんな中、霊能者が時計逆回りにスムーズに接心している様子
を見て滑稽でたまりません。
それに本当に霊力を使っているならば一日５人ぐらいが限度と思われます。

86 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 04:49:28 ID:XqUF7Vns

>>82

確かにスッポンポン接心など存在しないかもしれませんが、
可能性とすれば１００パーセント無いとは言えません。
霊能力を発揮するのに着衣は邪魔になる場合もあります。
本来ならば専用の衣を使用するのが無難かと思われますが
一番良いのは何も着用しないことかもしれません。
霊言を受ける側もそうです。着衣は必要ありません。
着衣することによって邪念が発せられる場合もあるからです。
因って裸がベストということになります。

出鱈目なのは真如苑に無数に存在する無能霊能者の霊言だけで
充分です。

87 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 11:30:22 ID:335a8Ac7

向上接心　　　１０００円
向上相談接心　２０００円
相談接心　　　３０００円
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
スッポンポン接心（男女ペアで）　５００００円　（不定期）

向上相談接心って、「向上」と「相談」の間を取った中途半端な接心だよね。
料金も真ん中を取って２０００円だし。美容院みたいな料金設定、まるで商売だね。

それにしても「スッポンポン接心」とはお笑いだねえ。
ついでに。なぜ、男女ペアなのかな？　料金もベラボーに高いし。

88 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 12:01:46 ID:xVajTvzv

やっぱりクソスレ。誹謗中傷スレですね。
正しい批判なんてあったもんじゃない

89 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 12:14:07 ID:WpKnVzAh

>>88
ウソをウソと（ｒｙ

90 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 12:48:18 ID:xVajTvzv

スッポンポンは嘘ネタ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

91 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 14:03:45 ID:Zn+AyY4O

>>72さんへ
ウチと同じですね。まずは宗教や家族より貴女を取ってくれたことに
感謝と自信を持ちましょう。
ウチの夫の場合は洗脳が少なかったせいか、一人で広尾の精舎へいき
脱会してきました。その上に内容証明。
因縁など宗教的な恐れを抱くこともありませんでした。
夫より私の方が不安定になりました
母親思いの優しい息子を奪ってしまった罪悪感、「●●子さん（私）より
もっといいお嬢さんが苑にいるのよ」という姑の言葉、
「もし本当に何か不幸が起きたら・・・」という恐れ。

幸いにも「歩まなければお先真っ暗」と鑑定セッシンで言われたにも
かかわらず夫は今（10年近く）も元気、心配していた苑からのイヤガラセも不幸もなく
姑とも少しずつですが話せるようになってきました。
神仏に感謝するとともに、まず目の前の夫に感謝しています。
夫が姑にあれほど強い態度で臨んだのは後にも先にもあの時以来ですが（微笑

92 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 14:12:02 ID:Zn+AyY4O

>>55さん
「真如苑を否定するなら別れてもいい」と彼女が言っているなら
難しいかもしれませんね。
ただし貴方に隠そうとしたということは、彼女自身信仰に対して
何か後ろ暗い気持ちを抱いているのかもしれません

いきなり教義や教祖の人格否定は避けてください。
彼女をまるごと受け入れるつもりで命がけでないと
脱カルトはとても難しいです。

93 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 14:50:46 ID:8lePKUXw

>>44-46　さん
＞お寺に行かないで良い成績取れるわけないでしょ！
ご利益新興ですね。
46をみても、真如苑は、まずさっぱり懺悔しない組織だと、みなさんお判りかと思いますが、
やっぱり洗脳された人とは、会話にならないですよね。

＞事務男『そういうお話でしたら迷惑ですので、電話切りますよ？』
それを言うなら、

非信者『そういう組織でしたら迷惑ですので、縁切りますよ！』

こういう組織を「撲滅消去」することこそ「利他」です。　しかも仏教とも到底呼べないｗ

94 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 15:09:48 ID:ikDU+qCN

>>84
機会があって霊能者とやらに話すりことあったけど霊能者も月3回強制で他の霊能者に接心してもらわなくてはいけないって聞いた。
あと見えたり聞こえたりする一般的に言われる霊能者は後ろに憑いてる低級霊に言わされてるだけだと。
真如の霊能者は真如霊界から降りてくるって言ってた。
俺、勧誘された時そんな話聞いたよ

95 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 17:36:36 ID:kEfR9Uko

＞真如の霊能者は真如霊界から降りてくる
真如霊界自体が　現世よりも２階級ほど下に位置する低級な、「餓鬼的霊界」なのです。

「降りてくる」のではなく「浮いてくる」が正解。

96 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 17:45:09 ID:MwXJNZjr

同級生の元風俗嬢が、事務局の人間と結婚してＨ島と姓を変えていた。
万びき・恐喝・援交・売春と来て、心配した母親が事務局員とくっつけたらしい。
名前変わった途端、自慢げに同窓会名簿に登録して来て発覚した。
あんな公衆便所と喜んで結婚するなんて、真如苑の人は人を見る目あるわ。

97 ：虚人：2005/06/30(木) 18:11:42 ID:X3yilJpw

事務局の人って　給料出るの？

98 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 22:06:55 ID:/tZzKMre

マルチの最高峰

99 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 22:13:10 ID:/tZzKMre

そろそろ税収を考えないといけませんな

100 ：知りすぎた男：2005/06/30(木) 22:15:04 ID:uJWkckkq

真如霊界におわす両童子様の存在　＝　スッポンポン接心の存在

両方ともトンデモだったりしてｗ

101 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 22:24:14 ID:JFc+FH4A

>>97
もちろん出ますょ。30代子ナシ♂で20万円です。バイトゎ禁止だけど贅沢しなければ余裕で暮らしていけます☆
>>96
は？何て？お前のしてることは名誉毀損だょ？嘘ばっかり書いて！！彼女には超～お世話になってるけど、本当にイイ子だょ！！熊本で芸能人やってたらしいけど、超オシャレで超美人だから納得。お前らが負け犬のドブスだからって僻むなよｗｗｗ田舎で腐ってろ。

102 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 22:27:10 ID:lHilYWN8

退会したくて立川行ったけど、入信用紙はいたるところにあるのに
退会用紙は見当たらなかった。
入信して約1年、会社の先輩から薦められてイヤといえずに
ずるずる入ってしまった。
最近は事あるごとに青年部に入れとしつこく言ってくる。
イヤならすぐやめたらいいって言ってたが、後何回で接心受けれるとか
っていう感じで月に1回必ず行かされる。
接心も2回受けたが、あんなわけの分からんもの信じるやつの気がしれん
基本的にそれで言われる事って、よく信心しろ、とか誰か誘えみたいな事で
あとはてんで的外れのことばかり、あぁ早くやめたい

103 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 22:41:58 ID:baq49/Kk

>>101
立川はいつから都会になったの？

104 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 22:43:28 ID:JFc+FH4A

>>103
は～？もしかして立川がどこだか知らないの？東京都内なんだけどｗｗｗ

105 ：知りすぎた男：2005/06/30(木) 22:50:44 ID:uJWkckkq

真如苑の勧誘は、卑怯極まりない！

病気になって会社を長期間休んで悩んでいることを、知人（教師）に相談したが運が悪かった。
翌日、知人がたＴＥＬがあり、＜お寺に行ってお坊さんの有り難いお話を聞きに行かない？
気分転換になるわよ＞と誘われて行ったら、そこはお寺でなく、ある町のマンション一室で
数人の主婦とその子供達が集まっていた。

私が行くと、主婦達の世間話から始まり１時間ほど経つと何故か、宗教の様な話に方向がいっ
て、私が、新興宗教の勧誘ですか？と聞くと、主婦達の顔色が変わった。

知人が、＜騙すつもりはなかったのよ、お寺の和尚さんが真言密教のダイハツネハン教という
教えを、現世の人にも解りやすく翻訳したのよ。苑は新興宗教じゃないのよ。真言密教教なの。
お金も、会費が一月２００しかかからないから心配いらないし、嫌だったらすぐ辞められるし。
と言い訳が始まった。

内心、やっぱりインチキ宗教の勧誘じゃねえか！　最初から教団名を隠さないと信者を集められないから、
卑怯な手を使うんだな！　それが宗教の役目なのか？と思った。

106 ：96：2005/06/30(木) 22:53:47 ID:MwXJNZjr

>>101
へー、こっちで芸能人だったんだｗ
同窓会で詳しいこと聞きたいから、ぜひ参加してね。
それと04ナンバーの地域って都会と呼べるのかな？

107 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 22:58:42 ID:o9O84E2B

立川は東京都内ですが、都内＝23区　都下＝三多摩

立川は都下ですが、都会…？と言えるだろうか…。

っていうか、>>104まなみかおまえは。
ばかまるだし。
やっぱ苑にはこういうやつばかりか。

108 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 23:03:52 ID:MwXJNZjr

脳が梅毒でやられてんだよ…

109 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 23:53:26 ID:baq49/Kk

は～？もしかして立川がどこだか知らないの？東京都内なんだけどｗｗｗ
腐れ田舎者！立川は吉祥寺よりまだ先だろよ・・・。
日本橋から歩てったら１日じゃ着かないぜ。三王さんか明神様のエリアじゃなけりゃカッペだな！

110 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 00:23:54 ID:oXP98Z01

臼井靈氣療法の急所探査法（色々と言われているが、臼井氏の教えでは
靈氣は溶かしである）
＋西式健康法の健康観（「栄養の喜劇」などは大い影響を受けている）
＋大本の教学（主にお筆先＋三鏡＋出口王仁三郎全集）

111 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 00:34:32 ID:kTxciPOw

護摩？の二重取り発見

本来、盆と施餓鬼は同じ時期なのに苑では
わざわざ盆を7月施餓鬼を8月として護摩お費用を
信者から二回にわけて搾取。

おお！！ひでえ金儲け主義
気づいてたひといる？

辞書より
餓鬼の世界におちて飢餓に苦しむ亡者に食物を供えて弔う法会。
もともと時節を選ばずに行われたが、盂蘭盆会(うらぼんえ)とともに行われることが多く、
両者が混同されるようになった。

112 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 00:48:58 ID:oXP98Z01

スッポンポン護摩　スッポンポン霊能　

信徒から「かすめ取ったお布施を」スッポンポン会計にして世間に公開しては？ｗ

113 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 00:51:46 ID:oXP98Z01

スッポンポン　so　neto

114 ：72です：2005/07/01(金) 03:37:03 ID:uu8EJrXr

彼は以前真如苑にいたころより気持ち的に晴れ晴れとして、仕事もプライベートも充実しているそうです。ただ彼から母親を奪ってしまった様な罪悪感は私に確かに残っていますが、彼の気づかせてくれてありがとうの一言で少しずつ忘れてきています。

115 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 04:44:40 ID:kCHogi21

>>97
>>101の書いてる通りだよ（まったく信憑性ないが）。
子供がいない場合は額面20万で副業不可。
この通り薄給だから、選り好みすると一生結婚できない。
大抵は行き遅れの女性信徒と結婚するが、馬鹿だろうが元肉便器だろうが
若い子（多分）を嫁にしたＨ島さんとやらは例外的な勝ち組といえる。

>>102
>>91の馬鹿が紛らわしいことを書いてますが、真如苑に「退会」はありません。
苑費を停止すると、自動的に籍が抹消される仕組みです（家族入信は除く）。
カネの切目が縁の切目というやつですね。
先輩が必死なのは、「お助け」が自身の霊位向上に必須とされているからです。
決してあなたを心配して声をかけている訳ではありません。
キッパリと断って下さい。

116 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 05:34:32 ID:KpldmJGn

＞「歩まなければお先真っ暗」と鑑定セッシンで言われた
なるほど。でも
「教団に献金勧誘労使しなければ因縁に襲われる」と具体的にいえば
より良いかとｗ

真如苑に「退会」はありません。「退苑」ですね。
事務局へ赴き、導き親の名を告げ、スッパリ縁を切りましょう。

117 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 07:09:27 ID:uu8EJrXr

退会用紙なんてないよ。事務局に電話して聞いたら立川じゃなくてもできて、大塚で彼氏はしてた。経番と導き親？の名前書いてサクッと五分ほどで除籍完了してたよ。大塚駅のゴミ箱に清々した～ってｲｲながら袈裟捨ててたｗ

118 ：虚人：2005/07/01(金) 07:55:11 ID:pv+OvAzN

庶民の税金上げるより
宗教法人に法人税課すほうが先だろ？
税金課すと　やっていけないわけじゃあるまいし。
ごめん　スレ違うかも

119 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 09:12:57 ID:DW+oZ/RB

＞105
＞騙すつもりはなかったのよ
騙すつもりではない騙し。ですかｗ

＞最初から教団名を隠さないと信者を集められないから
言えばまず、ネットで調べられちゃうからね。ｗ　　現スレのテンプレを見ただけで、ジエンド。
8-18　22　24　26-27　はイラネ。

120 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 10:02:48 ID:0Tu5zkcL

袈裟とか念珠とかヤフオクでうれば～？
ちょっとでも￥取り返せるし、
潜入したいアンチさんが高く買ってくれるかもｗｗ

121 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 10:47:24 ID:XkaCheWj

>>118
いいこと言うね。

122 ：虚人：2005/07/01(金) 12:32:04 ID:pv+OvAzN

思うんです。
宗教法人を健全化を計るためにも
まず行政が明確にしやすい数字「金」から手をつけるべき。
なんせ、どんなきれいごと並べても彼らの収入は相当な金額です。
社会貢献、利他愛、和合などとうたうからには社会の一員として
税金くらいは払うべきです。
税金を支払うことにより　完全ではないにしろ収支を公開するわけだし。
下手な真似できないないようするべきです。
逆を言えば　下手な真似させとく行政にも問題が・・・。

123 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 12:37:42 ID:EAF/WQ1Y

>>122
宗教法人は自○党の集票マシンなのに？
議員で宗教やってる人多いのに税金取ると思うか？

124 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 13:07:14 ID:ouV51i8l

創価公明と結託しないと政権取れないし。

ここで更に頭が痛いのは、創価が政権参加する事を「政教分離に反する悪」として
真如苑がまたスケープゴートとして利用する事。
「自分たちはあんな創価とは違う」と真如苑教徒のプライドをくすぐり教団への求心力とするが
その実態は・・・

収入に応じて宗教法人からも税金を取るべきだが
自民と民主が解党して宗教団体に頼らず単独政権を取れる政党が出来ない限り無理かな。

125 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 13:18:58 ID:k00kHS+A

教団の金でイギリスに留学して
セックルしまくってたのは四女の娘だったっけか？
新興宗教らしく下半身絡みの醜聞に尽きない。

126 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 14:05:11 ID:F2R2OdYe

ソースが無いなら書かないでくれ。

127 ：虚人：2005/07/01(金) 14:42:10 ID:pv+OvAzN

>>123
>>124
もちろん私自身、政教癒着の問題は度外視してるつもりもなく・・・。
できりゃ　やってるだろうしね。

128 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 18:58:18 ID:782vrVmC

こういう宗教って信者が末期ガンなんかになったら、まったく近づかなくなるんだよね。

本当に必要なときに助けてくれない。

精神的な支えになってくれない・・・・マルチ商法であって宗教ではない。

129 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 19:02:44 ID:ieFzmsT3

>>115さん
酷い言い方ですね・・・・反真如苑という志は同じでしょうに。
イキナリ「馬鹿」と言われてしまったので面食らっています。
夫は精舎へ行き、脱会したいと言ったら用紙をくれたそうです
導き親や苑に残っている家族が脱会（これは一般用語として使っています）した導き子の代わりに
会費を払い続けることはあるそうです。
「あなたが陰徳（脱会（苑）会員の代わりに会費を払い続けること）
を積めば必ず●●さん（やめたヒトのこと）は気づかされることがあるのですよ、」と・・・
ですので、内容証明でそのこともやめてくれと送りました。
それにしても、今「馬鹿」と罵られるのも因縁でしょうか？これから脱会（退苑）を望む方は
精舎にいかなくても
１・真如苑を●年●月●日をもって退会（苑）すること
２・今後自分の名前を速やかに信者名簿から削除して欲しいこと
３・以後真如苑より自分に接触しないで欲しいこと。自分の家族、友人を含む第三者にも自分の真如苑の信仰について
説得、脅しを含む暗示及び脅迫をしてはならないこと
４・再入苑は私自身の同意無しには有り得ない。私意外の人物の立替をもって真如苑の会員資格の維持を
してはならない
５・その他脅迫と思われる接触が貴会及び関係者から会った場合、速やかに
法的措置を取らざるを得ないものと通告します

　何年何月何日
　　　　　　　　　　（名前）

宗教法人真如苑御中
（現在の宗教法人の代表者の名前）
と書いて、内容証明で本部に送るだけでもいいと思います
　　　　　　　

130 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 19:35:37 ID:ouV51i8l

陰徳・・・
辞めたつもりが勝手に払われ続けている事実は本人に隠匿・・・

やっぱり教徒の自己満足。本人にはいい迷惑。利他とは言えない。
気付かされる事？・・・「やはりマルチ構造か」。
嘘をつきながら何が「徳」か。

教団の姿勢一つ一つからマルチ・カルト要素がにじみ出ているんですよ。

131 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 19:55:38 ID:mNmCCbib

信者の方へ、霊位向上のためのお救すけなら他人様に迷惑かけずできますよ。
犬でも猫でも入信可能です。実際に野良猫２匹を入信届けに書いてやって喜んで
もって行く信者の姿はアホにしか見えません。もちろん野良猫２匹分のお金は信者が
払っていますね。

132 ：虚人：2005/07/01(金) 23:38:23 ID:pv+OvAzN

真如苑のみなさん
私自身はたんに宗教としては　こんなのもらるのねぇ
程度には納得できますが、「真如苑は仏教です！！」
って言うのには「違うでしょ｣って言ってしまいます。
今までのどんなスレにも明快な回答が見られませんでした。
明快な説明をしているつもりでいらっしゃるのかも知れませんが、
私には全く理解できません。
私としては社会一般的な道理はわきまえているつもりですが
理解できないのです。
仏教は因果、物事の道理を説いた教えであるはずです。少なくとも
日本は仏教を宗教基盤としていたことが少なからずあるため、宗派の
枠を超えて庶民の思考にも仏教の考え方は生かされているはずです。
私が道理をわきまえていないから真如苑を理解できないのか、真如苑
の教義にもともと道理が通っていないのから　私の理解できる説明が
できないのか　どちらだと考えていらっしゃるいますか？
仏教で修行が足りないというのは「迷い」を捨てきれないということ
なので履き違えないでください。

133 ：虚人：2005/07/01(金) 23:40:53 ID:pv+OvAzN

長いし誤字が目立ちますね　すいませんm(__)m

134 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 00:30:05 ID:8yf/WZPI

真如苑　信者　57万人　　が後押ししていた自民党議員

自民党　有村治子(大学非常勤講師)

135 ：ミノタウロス：2005/07/02(土) 00:32:36 ID:PX4NXlci

774さん。

長期間留守にしていたので、本当に遅くなりました。
気がつけばVol.43になってしまいました。

(Vol_42) 真如苑の嘘ホント。
774 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 10:42:41 ID:6U5v44TL
770
>私は病気なぞには絶対に負けません。
そうですね、その気持ちが大切ですね。人間の素晴らしいところは自己再生能力を持っているところ
かもしれません。ただ再生する時間がかかることにイライラさせられます。

136 ：ミノタウロス：2005/07/02(土) 00:33:10 ID:PX4NXlci

774

>人間の素晴らしいところは自己再生能力を持っているところかもしれません。
まさしくそうですね。
私が発病した当時、自分が本当に「再生」できるかどうか疑問に思っていました。
しかし、家族や親類、友人(苑以外の)、職場の仲間の励まし、
そして何よりも「言語療法士」の先生による尽力のお蔭で、
次第に「言葉」を取り戻せつつあります。

入院中、苑の“法友”達が見舞い、「命を頂いたのは“お力のお陰”だよね。」などと、
まるで申し合わせたように言っていました。
言葉が話せなかった私は、「“お力”なんてとんでもないよ!」と言ってやりたかったけれど、
言えませんでした。

これ以降、私は「“真如苑の欺瞞”なんぞに負けてなるものか!!!」と、
歯を食いしばって生きてきました。
それもこれも、「双親さま、両童子さま、継主さまの“お陰”です。」 w

137 ：ミノタウロス：2005/07/02(土) 00:33:44 ID:PX4NXlci

774
>ただ再生する時間がかかることにイライラさせられます。
うん、うん、仰せの通り!
私はよく、「どうして出来ないのか! 自分の馬鹿野郎!」などと、嘆くことがあります。

尤も最近では、友人や職場の人々から、
「発病した当時と比べると、見違えるように良くなった。」
と言ってくれているようです。
そして、徐々に回復できるだろうと信じています。

138 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 00:34:47 ID:6P02F3sZ

野良猫も仏教をやる時代ですから、一般人には理解できません。
仏教もキリスト教も伝統があるというより、もう過去の遺産かもしれません。
中身はかなり咀嚼して適当に現代に合わせて言い訳半分程度しなければ成り立ちません。
それにしても因縁とか霊能とかいうのはあまりに酷すぎる。

139 ：ミノタウロス：2005/07/02(土) 00:36:44 ID:PX4NXlci

>>126
ソースはあり。
>>125氏が言われた通り、
10年くらい前に聞いた、私の元経親(&霊能者)の話。
(彼女がきっかけで、私は苑を去った)
「実を言うとね、“裏の方(真玲=四女)”のお嬢さんは、“不倫”していたのよ。
“一般の信者”さんには内緒よ。」
今はなき「定記」によれば、継主さまは“表苑主”、真玲さまは“裏苑主”だった。

140 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 00:53:31 ID:6P02F3sZ

>>136 >>137
どうもお久しぶりです。
「人間の素晴らしいところは機械と違って自己再生能力を持っていること」
これは医師からの受け売りです。
その次に医師はこんなことも
「病院はその自己再生のお手伝いをするところです。病院は医師のためではありません
患者のためにあります。私たちに出来ることがあれば何でも言ってください。」

素晴らしい病院長でした。利他が合いそう？

141 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 05:47:07 ID:tXgZGlxA

＞139
ありがとうございます。
そこまで“裏苑主”さまは貶められてるのですね。　全く伊藤家ときたら凄いな。
ちなみに“不倫”は別問題と思いますが。

142 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 11:51:09 ID:6QkxkVJc

裏苑主さまの件ですけれど、
教団では、「不必要に他言しないでください」
といいながら、ある程度以上（それも幹部でもなく、経親や青年会役員程度）の信者には
真砂子さんに添えなかったことや、いろいろなことを教えているよね。

で、そこまでしても、志づ子さんを教団内においておき、追放しないのも不思議だよね。

泰弘さん（志づ子さんの夫）も、教団内でつらい立場だろうね。
伊藤泰弘さんと田中直紀さんが、ある意味、重なって思えますね。

大変なところに入り婿したものですね。。

143 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 12:21:24 ID:zQFhsLYW

今日なんかありますよね？

144 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 14:17:42 ID:6QkxkVJc

>>143
今日は、教苑成行感謝法要
教主夫妻の次男の命日法要です。

145 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 17:32:14 ID:PIVMD4pf

これから家族が行くらしいけど、漏れはめんどいから行かない。

146 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 20:17:14 ID:6P02F3sZ

>>144
普通の寺でたとえば住職の子供の命日に檀家呼んで法要するとこあるか？わけわからん

147 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 21:20:36 ID:2AUbJBGG

きょう大分支部にtrfの三人がきたよ

148 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 21:36:04 ID:j7rWrspT

leejjuevnu

149 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 22:05:40 ID:dKoFhsr8

>>146たしかにｗ
たかが１５歳で何ができたってゆーのか。足が悪くて小さい頃から病弱だったんでしょ。
『僕はもう死ぬんだ。他の人の苦しみが少しでもなくなれば、僕は喜んで死ぬよ』
なーんて。
次男が学ラン来て丸刈り頭で金ピカの像あるけどさ、１５歳だよ、１５歳ｗ
こんな奴を奉るとこは訳わかんないよな。

150 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 22:10:49 ID:lDD/zbfj

＞142　教団内においておき、追放しないのも不思議だよね。
ああ、さすが真如密ですね。すばらしい「シナリオ」だと思いますよ。

「秘密ですよ」と言いつつ教えるんだねｗ
ちなみにそれ、創価の場合だと、「じつは台作さんは日蓮商人の生まれ変わりだそうよ･･」
になりますｗ

＞きょう大分支部にtrfの三人がきたよ
そうですかｗ

151 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 22:32:46 ID:ts7JlKYR

>>149
>僕はもう死ぬんだ。他の人の苦しみが少しでもなくなれば、僕は喜んで死ぬよ
ふむふむ

苑では、まるで即身成仏をしたみたいにいってるけど。
長男も次男も苑のために自ら命をささげたみたいにね
でも、ほんとはただの病死。
病死したのに、なんでみんなの為に自ら死を選らんだことになってるのだ。
説法を聞いててこの矛盾にだれも気づかないのかが不思議。

あと、法難の話って苑では教主は無罪放免になったみたいな
言い方だったが事実は有罪でOKなの

嫁が信者で俺は家庭円満のためいやいや信者のふりをやってる夫

152 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 22:49:24 ID:6P02F3sZ

というか子供が親より先に亡くなるのは親不孝だし、不幸にも結果としてそうなったときにも
普通の親だったら子供を商売の道具には使わない。金ピカ像のさらし者なんて可哀相すぎる。

153 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 22:50:54 ID:ts7JlKYR

あ！！　教主は有罪確定なんだね。

なんで、教主に　花見にいくような軽いきもちでいけばいいよ（裁判所に）って
次男がいって　その後裁判が好転みたいなことをいってたのに
有罪で好転ってへんだな

しらない人がきいたら、裁判に勝って無罪放免になったと信じるぞ。
あ！！　無罪じゃないから裁判が好転ってお茶を濁してるのか。
まあ極端な話、一審が死刑で二審が無期懲役でも裁判が好転といえるかもしれないが
しかし、ひどい人のだましかただな。

154 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:01:33 ID:skuc6X1b

151残念ですが、いつかそのような結婚生活は綻びをみせるでしょう。お互い十分話あうことが
必要とおもわれます。

155 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:11:03 ID:1q9xaDPn

＞病死したのに、なんでみんなの為に自ら死を選らんだことになってるのだ
ならばたとえば　お力で元気ビンビンなのに「みんなの為に、じ○つした」でもいいかもね。ｗ

＞法難の話って事実は有罪でOKなの
そうですけど　宗教の場合はどっちでも崇められちゃうからね。ｗ　いわゆる「正当化」というやつ。

イエスも「死刑」だしね　ｖ

156 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:14:35 ID:DpXtsOBE

>>155
具体的にはどういう判決が出たん？
そしてその判決に際してその後どうなったんだ？

そこら辺をちゃんと教えて欲しい。

157 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:14:57 ID:iqA+hMG3

価値観の違いに突き当たり、さらに夫と真如苑どちらかを選べと言われれば
真如苑を選ぶ妻　っていう現実にぶちあたるのは、
本人もわかっているからこそ信者のふりを・・・（笑）
妻に確実に足元見られて心のどこかで馬鹿にされている
ダンナの姿が浮かび上がるのだが・・

158 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:34:19 ID:ts7JlKYR

>>157
両親にもよくつくしてくれるし宗教問題さえなければ、申し分ない妻なのだが
破綻（離婚）する時は、おそらく宗教問題だろうね。

俺のびっくり
お寺？　苑のどこがお寺なんだよ！！　ただの研修施設となんら変わらん
伝統仏教？　れっきとした新興宗教の伊藤教じゃないか
おーい　ご本尊が教主家族の胸像　冗談でしょ。
お墓（教主家族）　まじめにすごいぞ　日光の徳川家康のお墓そっくり　これは高いだろうな。

ここで書き込んでストレス発散してる自分がいる。
みなさん　ごめんね

159 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:38:36 ID:DpXtsOBE

判決は誰も知らんのか・・・
肯定にしろ否定にしろちゃんとソースを出して論理的に話せと。

東京地裁にでも行って自分で資料閲覧するかな・・・

160 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:43:28 ID:A1O4w5FN

>>159
テンプレにあるサイトの中に・・・

161 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:45:46 ID:DpXtsOBE

>>160
見たけどなかったよ。
もし見落としたとしたら具体的にどこか教えて欲しいのだが。

162 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:50:36 ID:iqA+hMG3

戦後、「宗教法人令」が公布されると、真言宗から離脱し、
大般涅槃経（だいはつねはんきょう）を所依の経典とする「立川不動尊教会」として独立。
「まこと基礎行」といわれる坐禅を基礎とする修行をおこない、
この修行が後述する「接心（せっしん）」修行の始まりといえる。

　1948年に「立川不動尊教会」を解散して「まこと教団」を設立したが、
1950年に真乗が、詐欺・脱税・リンチ・贈賄などの容疑で逮捕された事件、通称「まこと教団」事件が起き、
1956年に懲役７カ月、執行猶予３年の有罪判決が下された。

　この事件の渦中、1951年に「真如苑」と改称し、
伊藤真乗が教主に、妻・友司が苑主（えんしゅ）に就任。
1989年に伊藤真乗死去すると、三女伊藤真聰（しんそう）が苑主として最高指導者となり、
四女・伊藤真玲（しんれい）が雍主（ようしゅ）として補佐する体制をとっている。
長女・次女とは、家庭内のトラブルなどから義絶した。

・・・これでどう？・・でもこれも２ちゃんから抽出したもの
だから自分で確認するに越した事はない。
以前書物に異常に詳しい人がここにいたんだけどな。
書物の名称と何ページとかまで教えてくれた。
再降臨キボン

163 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:52:46 ID:A1O4w5FN

>>161
簡単にリンクすると迷惑かかるかもしれないので、自分で探して下さい。
東京地裁に行くならその方が早いかもしれませんが。

164 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 23:55:18 ID:6P02F3sZ

>>158
>お寺？　苑のどこがお寺なんだよ！！　ただの研修施設となんら変わらん
>伝統仏教？　れっきとした新興宗教の伊藤教じゃないか
>おーい　ご本尊が教主家族の胸像　冗談でしょ。
>お墓（教主家族）　まじめにすごいぞ　日光の徳川家康のお墓そっくり　これは高いだろうな。

あなたは極普通のまともな人間です。

165 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 00:02:22 ID:DpXtsOBE

>>162
どうも。年号が出たおかげで地裁に行くにしても調べやすくなったよありがとう。

実際には裁判をしていた６年間は保釈金とかを払ってたのかな？
懲役の方はちゃんと服役したの？それとも初犯は罰金で済むんだっけ？

166 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 00:16:14 ID:QHtQ0nay

>>165
執行猶予と書いてあるわけですが。
地裁に行く前に注意力を(ry

167 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 00:16:33 ID:tHb320DR

>>165
>実際には裁判をしていた６年間は保釈金とかを払ってたのかな？
>懲役の方はちゃんと服役したの？それとも初犯は罰金で済むんだっけ？

数年前業務上横領で捕まった真如苑信者の場合～！

初犯（逮捕が初めてってだけ）なんで「不起訴処分」が決まったら
「不起訴は”無罪”と一緒」「運が悪かっただけ」「何で俺だけ」
「もっと悪い事して捕まらない奴らは大勢居るのに」と全く反省ナシ！！

その”親玉”なんだから大方察しがつくね・・・。

168 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 09:16:23 ID:QNWXJSkE

教えて下さい！　　知り合いが苑の事務的な事をしています。当番でどうのこうのとか
他の信者(グループがあるようで・・・)に資料をわたしにいったりとか！　これって、
普通の信者がやることなのですか？それとも苑の仕事をしているのですか？
脱退をすすめようと思っているのですが、これではムリでしょうか・・・

169 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 11:08:40 ID:W97/L64g

「水ぶくれ真如苑」という本がある
ぐぐれ。

170 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 11:10:30 ID:W97/L64g

あと1988年ごろの歴史読本臨時増刊
「世界謎の宗教団体」

171 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 11:20:47 ID:W97/L64g

図書館などで上の歴史読本臨時増刊がゲット出来たら後一歩。
巻末の年表にデータベースがあるから
それをもとに資料をあたれ
国会図書館か大宅文庫に行ければなおいいのだが

172 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 12:25:25 ID:wpZINnFe

真如苑被害を撲滅する手段として、ネット上には「先人の知恵」があるんだね
これこそ感謝感謝だよ

173 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 13:13:57 ID:FLepXR7U

長男が亡くなる寸前まで、教主夫妻は長男を抱き、
ご宝前で祈っていたという。
長男の体に異常を感じ、医者に連れて行ったときは
すでに手遅れだったと教書にも書かれている。

これでは、教主夫妻は保護責任者委棄だよね。

174 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 16:57:26 ID:+kiq8lvc

ソースは一如の道かなんか？

175 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 17:11:07 ID:sfYqvGsy

>長男が亡くなる寸前まで、教主夫妻は長男を抱き、
>ご宝前で祈っていたという。
>長男の体に異常を感じ、医者に連れて行ったときは
>すでに手遅れだったと教書にも書かれている。

うむ？「祈っていたという」・・これは祈れば治ると信じていたのかな？。
「異常を感じ、医者に連れて行ったときは」・・結局、治らず医者かよ？。
「すでに手遅れだった」・・手遅れといのも解らなかったんだ。霊能はまったく無かったんだね。おやおや・・

はじめから医者に連れて行けよ！

176 ：おーきに：2005/07/03(日) 18:04:45 ID:3xLTNkSt

昨日の法要よかったね

177 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 18:24:06 ID:sfYqvGsy

>>176
それは良かったですね。ご家族かご親戚ですか？
ところで宗派とお寺さんはどこでしょう？差し支えなければ教えてください。

178 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 19:33:42 ID:Bh5SzPGo

母親経由の家族入信から自分の名前だけ消したいのだが、
経親に電話したところ、「戸籍でも分けない限り無理ですよ」と言われた。
そんな馬鹿な話があるか。
明日事務局に確認するが、経親の説明が虚偽だった場合は
謝罪と賠償を請求してこのスレの皆さんにピザでもご馳走するよ。

179 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 20:04:25 ID:5FA7YlMW

ザイン（旧名、金環食、ザイナスティ、富士皇朝、クレオパトラ団etc）
のトンデモな実態。

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=27fuji57093&cat=7

180 ：おーきに：2005/07/03(日) 22:31:29 ID:3xLTNkSt

<<177さん
夜に立ち合わせて頂いた苑の法要の事でした。

181 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 23:05:27 ID:8hZytSm+

>>178
同じ悩みを抱えるものとしてあなたを応援してます。
私は脱会の内容証明郵便を送ろうと思ってるが
事務局の対応の報告よろしく。

182 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 23:39:40 ID:sfYqvGsy

>>180
そうですか。仏事ごとではなかったのですね。新宿御苑？か何かで宴会されたのですね。
御苑って夜は入れましたか？それとも焼き肉屋か何かの名前ですか。まあとにかく良かった。

183 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 00:10:57 ID:4JZFBBv1

175
Ｑ：祈れば治ると信じていたのかな？。
教主は信じてないよ。それより「金が全て」だと、信じてるのさ。

Ａ：「信仰が全て」だと、人に信じさせるために戯言を吐いているだけさ。

184 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 01:38:44 ID:8D6kx3rM

法要、行くんじゃなかった。。誘われて行ってみたけど何あれ。
好きな花はガーベラ？１５歳少年がか？昔に死んだ１５歳少年がどうかしたの？何かいい事でもしたの？偉いの？自分より人の為？
人の為に死んだの？何か人の役にたった人生だったの？
そんなふうに考えてる人はたくさんいるよ。
私だってナースとしてがんばってるし、人の役に立ちたい。
でも偉くないよ。仕事だし。

185 ：１６２だが：2005/07/04(月) 11:15:12 ID:qhYdf2U7

伊藤真乗の有罪判決だが、昭和29（1954）年、執行猶予つきながら有罪判決が下される（上告断念し確定）との表記が他のサイトであった。
年号は確認の必要アリだな｡
新・宗教法人法に基づいた宗教法人真如苑としての再出発も昭和28（1953）年との表記もあったりするから
１６２の抽出情報はちょっと怪しいかも。スマン

>>184俺も全く同じ感想持ったよ。傲慢な説法に対して何千人もいるかと思われる
信者から、なんの反論も起こらないところに、異常さを覚えたよ。
両童子様のお話は、現場で汗水たらしている人間からすればふざけるな！というのも
当然な事。
　伊藤真乗の高尾の蛇滝での滝行とかもあるけど、あれですごいなら
上流の摺指付近で地下水まみれで１年中昼夜問わず働いている圏央道作業員は
一体どうなる？（笑）
　立川での冬の水行も、まるでシベリアで水を浴びているかのような説明。
病院もあり、建物も服もそばにある町中でね（笑）
　凍傷や命の危機にさらされても助けを求める事も病院への搬送もできない
冬山でやるならまだしも、町中でやって、だれにも真似できない行いと豪語・・（笑）
・・・あ、そういえば伊藤真乗のお母さんだっけ？冬山で遭難した元信者に対して
「年会費を払っていれば、死ななかった」とか発言したのは。
まあ、野球でファールなのに、一塁に向けてちゃんと全力疾走しろ！とかいうような
人だから、ほかにも暴言は多いんだろうけど。

186 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 11:31:21 ID:ag9FyWE5

ネットの「判例データベース」とかで出てこないかな
固有名詞は出てこないけど、年代とかどこの地裁とか
探せば出てくる、かも
繰り返すが上記の『歴史読本」はどの週刊誌にいつ
どんな宗教団体の記事が載っているかわかるスグレものだ。
大宅文庫で「真如苑」で探してもいいが東京にしかない
「歴史読本」なら運がよければ地方の図書館でも見つかるだろう

「週刊誌の記事はいいかげん」「ネットはデタラメ」
たしかに一理ある。が、「火の無いところに煙はたたない」
ことに週刊誌はメシの種にしている記者やライターが訴えられることを
覚悟してでも書いているんだ。一読の価値はある。
「フォーカス」に載せられた「教主の家の塀をのぼる次女の顔」はスゴいぞ
また「水ぶくれ真如苑」は全関係者必読の書だ。書名でぐぐれば出てくる。
これも参考文献が出ているスグレものだ

187 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 13:57:18 ID:TYCuUPEx

155に書いたとおりオレは有罪でも無罪でもどうでもいいが
＞高尾の蛇滝での滝行とかもあるけど、あれですごいなら
＞上流の摺指付近で地下水まみれで１年中昼夜問わず働いている圏央道作業員は一体どうなる？
それは比較できないね。
宇宙を救うために荒行するのと自分が生きるための労働は。
もちろん実際は、宇宙を救うためではなく　単なる詐欺師のパフォーマンスに過ぎないが。
それ以前に釈迦は、「荒行しなよ」とは言っていない。　むしろ「無駄だ」と言っている。

＞塀をのぼる次女の顔
は見たい。国会図書館に在るかな。どなたか号数教えてくれないかな。

＞「水ぶくれ真如苑」
創価会員が書いたやつだね。

188 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 14:07:28 ID:5GGbCt1Z

>>187
> ＞「水ぶくれ真如苑」
> 創価会員が書いたやつだね。

そうなんですか？ソースを教えて下さい。

189 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 14:46:34 ID:VBlb0E9r

すいません。会員じゃなくて創価に「依頼」されただけだったか。
分かったらまた書きます。

190 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 15:16:09 ID:5GGbCt1Z

>>189
> すいません。会員じゃなくて創価に「依頼」されただけだったか。

これのソースはちゃんとあるんでしょうね？

>>187の断定は何だったんですか？
曖昧なら書かないでもらいたいです。

191 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 15:39:31 ID:6I1RX8LH

>>187

著者の三土修平氏本人の宗教はわからないが
「真如苑批判＝創価」という脊髄反射を見ると、立川のにほひがしないでもないな

著書を調べてみたら、三土氏は９１年に生長の家系のチョーチン本を
書いているようではある。だから少なくとも９１年の段階では学会員では
ないだろう。その後は知らんが
もっとも、幸福の科学のアニメを作ったスタッフがそのまま信者では
ないように、「お仕事」としてチョーチン本を書いたりするのはよく
あることだ。
だから三土氏が「お仕事」として創価の以来で真如苑の批判を書いたという
可能性も否定は出来ない。
ただし、だ。脊髄反射で「学会員が書いたやつだね」と言ってみたり
「依頼」されたと言いなおしてみるような失態を演じるようでは
工作員としてもまだまだだな。
せめて著者の他の著作ぐらいぐぐってから書けばよかったのにね。

そうそう、次女の塀登りがすさまじいからといって三女や四女の
正当性は主張できないからね。
長男次男は早死に、四人姉妹は喧嘩別れ。
まったく救われない家族だな

192 ：187：2005/07/04(月) 16:34:58 ID:vLbgla6E

ああホントすいません。
191の書き込みにはいたく同意です。

＞次女の塀登りがすさまじいからといって三女や四女の正当性は主張できない
そうです。　一歩間違えば、マサコが塀登りをしていたでしょう。
私の187の意見は、すいませんが最後の２行は読まないで下さい。ｗ

今過去スレ探してたのですが、　三土氏＝創価。というのは書いてないようです。
たしか創価ここへん氏が　真っ先に採り上げたことによる、まったくの当方の勘違いかも。

いずれにしろ　苑・創価・生長の家系はいずれもカルトであり、その手口も酷似です。

193 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 20:24:55 ID:OR5S1tA5

>>192
間違いは誰にでもあります。貴兄が認めたことには敬意を表します

私も生長の家のシンパではありません

苑の擁護本も、批判本も、鵜呑みにすべきではありません
なんらかのバイアスがかかっていると思って良いでしょう

ただし、なんらかの真実を含んでいるかもしれません

だからこそ、「●●はウソ」「○○を読んではいけない」などという
情報統制には反対です

仮に三土氏が創価信者やそのシンパであったとしても、
著書の内容すべてを否定する根拠にはなりません
（私は創価のシンパでもありません。念のため）

「敵対する団体のシンパ（或いは信者）の言うことだから、
自分たちに対しての言及はすべてデタラメ」というレトリックが
コワいのです

警察と敵対してる犯罪組織が「警察は我々をつぶそうとしているから
警察の言うことはすべてデタラメ」と言ったらどうでしょうか

192さんの意見には同意出来るところも出来ないところもあります
これからもそうでしょう
でも、私は貴方の言論の自由は尊重したいと思いますし、
「違う」と思うところには反論するでしょう
私の意見もすべて正しいとは言えないと思います。いえ、
「これがすべて正しい」と自称する存在すべてに、私はこれからも
疑問を向けていこうと思います

194 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 23:26:56 ID:IcpbTyy8

創価も苑も敵対してると思っているのは下っ端信者で、本当は仲良しだったりね。
だって叩きあうよりお互いに触らないほうがメリットあるでしょう。週刊誌ネタに
上がるのはあまり両者ともに利益ないしね。それこそ両者で大げんかでもして怪我人
でも出ればカルト集団決定だよ。

週刊誌も少々名誉毀損で訴えらるぐらいが売り上げに貢献するんじゃないかな？
勝手に他のメディアで宣伝してもらえるしね。読者も興味引くだろし。

商売には裏の裏があって稼いでいるのが現実じゃない？

195 ：魔砂故：2005/07/05(火) 04:09:16 ID:bQpsfQN1

真光は「人を裁いてはいけない」と教えられますが、批判すると訴えられると
聞きました。
どうして批判も『素直』に受け入れられないのでしょうか。
公式サイトを作り、キチンと言い訳すれば聞いてくれる人もいると思います。
イタチゴッコになっても、キチンと向き合う場を持てないものでしょうか。
批判される人も、教団の教えでは「みんな神の子」なんですよね・・・

196 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 06:26:23 ID:QxwLtdWN

反論してはいけません。受け入れなさい。

それが真如教徒ですよ。

197 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 06:51:09 ID:qoYDoxSr

↑ハイハイ。早く病気直して社会に出てきてねwww

198 ：187：2005/07/05(火) 10:26:06 ID:YOwVYELb

＞193仮に三土氏が創価信者やそのシンパであったとしても、
＞著書の内容すべてを否定する根拠にはなりません
何にも囚われない。「それこそが仏道」であるはずなのに、苑や創価の信者は、○○マンセー、なんですよね。
そして霊能猫は、科学マンセー。ですか。

194さんのお話はとても真っ当なのですが、カルトメンバーには理解不能でしょう。
195さんのお話も、カルトの歪みを端的に示していますね。　偽りの「素直」さ。

199 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 13:58:12 ID:w2mS4HPq

真如苑のシステム分かる方教えてください。すじおやという人は何か利益があるの？又、毎月決められたかんぎを支払いは誰か得しているのですか？毎月最低5000円かんぎしていかないととくをつめないとか言われて理由をしりたいです。

200 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 14:43:44 ID:gNphdPnc

【料金表】
・接心（月に１回は受けるよう指導される）
　向上接心　　　　　１０００円
　向上相談接心　　　２０００円
　相談接心　　　　　３０００円
　特別接心　　　　　６０００円
　鑑定接心　　　　　８０００円
性のイニシエー
ション接　心　　　８００００円（男女ペア・不定期）　
大歓喜接特別接心１０００００円（不定期）　　　　　
　
・施餓鬼　　　１件　　５００円
・護摩　　　　１件　　５００円
・大護摩　　　１件　５０００円
・特別護摩　　１件３００００円
・特別大護摩　１件５００００円

・誓約（毎月の定期献金）
　歓喜委員　　　　５０００円
　大歓喜委員　　　１万円
　特別大歓喜委員　２万円
　我浄委員　　　　３万円

201 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 17:28:37 ID:AJ4EaM0X

苑のいってる徳は、苑にとって得になること (7)

とく 0 【徳】
(1)修養によって得た、自らを高め、他を感化する精神的能力。
「―を積む」「―を養う」
(2)精神的・道徳的にすぐれた品性・人格。
「先生の―を慕う」「―の高い人」
(3)身に備わっている能力。天性。
「よく味(あじわい)を調へ知れる人、大きなる―とすべし/徒然 122」
(4)めぐみ。神仏の慈悲。加護。おかげ。
「―を施す」「神の御―をあはれにめでたしと思ふ/源氏（澪標）」
(5)善政。
「師(いくさ)をかへして、―を敷くにはしかざりき/徒然 171」
(6)富。財産。裕福。財力。
「上達部の筋にて、中らひも物ぎたなき人ならず、―いかめしうなどあれば/源氏（東屋）」
(7)富を得ること。利益。もうけ。得。
「時の受領は世に―有る物といへば/落窪 1」
――とする
ありがたいと考える。感謝する。
「この恩義を一生―する」
――は孤(こ)ならず必ず隣(となり)あり
〔論語（里仁）〕徳のある人は孤立することなく、必ずよき協力者にめぐまれる。
――を以(もつ)て怨(うら)みに報(むく)ゆ
〔老子〕怨みをもつ者に対して報復せずに、かえって恩徳を施すこと。

202 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 18:07:20 ID:4MNmguH2

真如苑ってこれかあ。
昨日、親父の友達と名乗る男から電話があって、
「こちらでお世話になってる寺でお父様の一周忌を済ました、
これからの事についてお話があるんだが云々～
そちらにお伺いして良いか云々～
真如苑に入ると息子のあなたも心安らかに云々～」
何か多人数で押し掛けるようなニュアンスがあったんできっぱり断った。

途中から一周忌の話なんか出なくなって、やたら入信を勧めてくるのが怖かった。
親父の死を勧誘のネタに使うなよなあ…
なんつーか、人の心に付け入ってくるのが嫌すぎ。

203 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 20:42:46 ID:w2mS4HPq

200さん、201さん有難うございます。真如苑が得をして、すじおやとか、導き親とかいう人たちには、お金は入らないのですね？ある意味導き親とかも洗脳されているのですか？

204 ：ミノタウロス：2005/07/05(火) 21:23:36 ID:OqWhtHj6

>>140さん。

今日まで社内旅行をしておりまして、申し訳ありませんでした。

旅行している最中、上司(非苑信者)が私に言いました。
「君が発病した当時は、“他人事”とは思えなかった。
でも、最近はかなりよくなっているね。君なら大丈夫だよ。」

実を言うと、彼は数年前、階段を踏み外して、
思いがけず「脳挫傷」になってしまったそうです。
当時は「再起不能」と言われました。
ところが、彼の強靭な「自己再生能力」によって、みるみるよくなり、
今では「五体満足」で、「言葉」の様子も遜色ありません。

“戦友”として、“苦しみ”を分ち合うことが出来ました。
本当に嬉しかったですね。

>病院は医師のためではありません　患者のためにあります。
“医は仁術”を超越した、気高くて素晴らしい先生ですね!

205 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 23:03:03 ID:cl+mD/Up

>>病院は医師のためではありません　患者のためにあります。
>“医は仁術”を超越した、気高くて素晴らしい先生ですね!
本当にそうですね。見習って欲しい

苑は教主一家のためではありません。信者のためにあります。

というのは宇宙が崩壊してもなさそうですね。

206 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 23:17:03 ID:HT78PCMi

>>203
経親や導親も完全に奉仕だよ。霊能者と呼ばれる人でさえもお金は入らないよ。

207 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 23:50:33 ID:DL1pesdh

うちは父の入院中に、母の同級生（っていっても今つきあいはない）が家にきたよ。
真如苑を信仰するといろいろ不思議なことが起こるって、過去に医者では治らないって
言われた病気が信仰によって治ったとか、あなたには今救いが必要とか言われたって。
やんわり断わってたら、旦那さんが亡くなってもいいのかって言われて、
母は泣いて怒ってたよ。
どこで耳にしたのか知らないけど人の弱みにつけこんで最低だよ。

208 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 00:48:31 ID:37Ygt77G

辺見マリの言ってたのってこれ？

209 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 06:23:18 ID:pQc2zqKG

ペットが入信できるって本当ですか？
もう宗教じゃないですね。
やばいっす！！ペットが霊位向上して霊能者になったとき
犬から接心なんてことも今後あるかもしれませんね！！

210 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 14:21:07 ID:kvV7kIf9

馬鹿にするのもほどがある。( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

211 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:30:30 ID:Y2RMb/4w

来年は総合同情落慶！その次は村山！その次は？何が来る？

212 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:59:32 ID:hPzFauod

池○大○死去
同時期に創○に頼らない新政権発足
↓
宗教法人法改正　収入・資産に比例して課税へ
↓
真如苑資産処分・経営不振
↓
醍醐寺から三行半
↓
あぼーん

213 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:12:11 ID:kvV7kIf9

教主さまの総合道場構想は凄いんだぞ。真如苑は不滅です。

214 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:14:34 ID:FLICE8iH

>>209
ペットではなく野良。犬ではなく猫です。それに猫のほうが霊能あるかも？

215 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:59:52 ID:QZzoKtRV

真砂子さんの次の代表は誰になるの？
まさか、志づ子さんの娘というわけには、いかないだろうしね。。

216 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:12:57 ID:FLICE8iH

不増不滅はあるけどね。増えてばっかりか？

217 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:14:28 ID:FLICE8iH

次の代表？猫だよ。猫。

218 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:22:30 ID:kvV7kIf9

信者としては世襲制はやめてほしいと思う。
カトリックのコンクラーベみたいなんになってホスイ。

219 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:43:00 ID:ErGV9Bs2

まあ何にしてもだ、政治を見据えた教団というのは最早宗教にあらず。

220 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 05:17:38 ID:mkv1crg5

＞信者としては世襲制はやめてほしいと思う。
非信者としては　存在自体をやめてほしいと思う。
あと「猫」という言葉は使用禁止。　キモイ。

221 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 06:20:57 ID:mXE3RyNp

子供連れてどこかへ出かけていたのはいいが・・・
まさか新興宗教だったとはショックを受けた。
もっと早く気づくべきだった。
子供も入信しているし今更どうすることもできん。
とりあえず反対はしてみたものの全く聞く耳持たず。
説得している自分も入信するはめになってしまった。
それもこれも家庭崩壊を避けるためやむおえない手段。
数ヶ月に一回は真如苑に行くが、まさに付き合い。

どうしてこうなってしまったのだろうか・・・もう遅いが。

222 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 11:28:04 ID:+LCCFp6f

>>221さん
ご参考までにどうぞ
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/advise.htm#カウンセラーの心構え　

あきらめないで下さい。愛するひとのために。
お子さんの将来のためにも。お子さんが将来、結婚問題や対人関係で
真如苑をモトしたトラブルに巻き込まれること必至です
苑をやめても不幸など起きません。むしろ幸せになれます。
折を見てここの過去ログを読んでもらってもいいのでは

223 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 12:42:36 ID:Th8c5GCV

206さん有難うございます。この真如苑は、インチキなのですか？創価と変わらないのですか？

224 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 13:45:45 ID:+/fL17QZ

創価よりある意味いい子ぶっているだけ悪質。
創価が猛獣だとすれば真如はしろあり。

225 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 13:55:03 ID:vK+1WGUk

207さん、
＞旦那さんが亡くなってもいいのかって言われて
入信しなけりゃ死ぬ、ってことですか。　おなじみ、「カルトの脅し」ですね。
そうＭＣされてるんだからしょうがないけど　そいつこそ、死ねばいい。
入信しなけりゃ死ぬ、のなら、非信者は皆早死にか？　そうは思えんがｗ

＞言われた病気が信仰によって治ったとか、あなたには今救いが必要とか言われたって。
たまには病気治るさ。　そしてオレはそんな「救い」は要らない。

＞この真如苑は、インチキなのですか？創価と変わらないのですか？
仮に真如霊能は実在するとしても、いずれにしろ創価と同様、汚れた組織ですよ。
ここでは過去スレから、その「汚れ」が書き連ねられているわけです。

226 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 15:22:20 ID:tCeKC4sP

真如苑は、金とり集団。
ことあるごとに、お金が必要。特に位をあげるとかで、東京にこさせる。
遠いところから向かうには、相当なお金がいる。
旦那の実家が真如苑にはまっており、経親？らしくどっぷりはまっている。
旦那もその一人。
宗教を隠されて結婚したため、知らなかった。そして、夫のギャンブルの多額な借金
その借金の原因は、先祖にギャンブラーがいたためだと特別接心でいわれたようだ。
そして、心あらたまるかと思えば、またギャンブルやって借金。
真如苑にいれば、心も治ると信じる両親。あきれてものがいえない。
ましてや、周りにはいいこちゃんで通っている。仮面をかぶった夫です。
私にも宗教にかよわせたいらしく、こそこそと旦那とやりとりする親たち。
そんな宗教でこころが改まるなら、なんでまだギャンブルやる？
そして今週東京に向かう夫。大乗からの位あげをねらうらしい。まだギャンブル、借金
繰り返す夫なのに・・・
あきれて物言えず。

227 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 16:56:08 ID:K9ruwK9x

汚れは一部の末端信者によるものである

228 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 17:17:32 ID:URE5y+YN

汚れた一部の末端信者が勧誘なんかすんな！ヴォケ！！

229 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 17:26:18 ID:4s8M/bEb

なにがお助けだよ!ただの勧誘じゃねーか!

230 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 17:46:08 ID:UCmGMd0u

>>229
そのとおり
お助けは、真如苑にとっての助けだ
一人信者が増えると　最低2,400円苑の収入が増えるから。

ただ勧誘の時には正直にいってほしい
仏教じゃなくて伊藤教
本尊　教主家族胸像
お金　いっぱい掛かる

231 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 17:53:17 ID:Th8c5GCV

224さん225さん有難うございます。友達の勧めで入信してしまいましたが、カンギをしないととくを積めないとか言われて、何でお金が絡むのだろうと悩んでいましたが、インチキな事にきずいて良かった。

232 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 18:32:39 ID:Pzuq5RyQ

＞226真如苑は、金とり集団。ことあるごとに、お金が必要。特に位をあげるとかで、東京にこさせる。
もちろん交通費は教団に払うわけではないが、
いうなれば「参勤交代」と同じ理屈。
「参拝すれば清まる」と教団は言うが　ならば伊藤家自体があんなことにはならないだろうし
まず清まった信者を見たことがない。　「清まった感じ」の人は多い。ｗ

＞227汚れは一部の末端信者によるものである
230で言われているとおり、真如苑の全ての末端信者は「正直に勧誘」しない。

※隠避主義
教団の、マルチ商法に似ているといわれる教義は、意図的に隠して勧誘され、
信者登録してはじめてその要諦が明かされることになる。
入信後に、多種の献金項目の存在や教主一家のスキャンダルなど、徐々にその実態が明かされてゆく。

もちろん政治とも癒着している。

233 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 19:36:12 ID:E5oReWxB

>>220
>あと「猫」という言葉は使用禁止。　キモイ。
何故に？猫に恨みでもあるの？猫可愛いにゃん。

234 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:40:28 ID:2ii2lAy4

232>>「清まった感じ」の人は多い
禿同。本質はなにも変わっておらず歪んだ選民意識をもっている。苑以外の話
になると、とたん馬脚を現す。

235 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 21:49:02 ID:S1ToifW2

旦那の親戚が信者で、まず旦那が入信させられて、
その後私も無理矢理入信させられた。勿論ふたりとも嫌々。
旦那と仲が悪いのは因縁のせいだと言われ、しょっちゅう帰苑させられた。
相手が断りにくい親戚だった為、毎日仕事でクタクタでも
旦那は誘われたら帰苑していた。
最近は疲れきっているのに平気で誘ってくる親戚に頭にきたらしく
誘いを断っていたら疲れもとれ、旦那はいい人になってきた。

どうやら真如がストレスとなり、私に八つ当たりしていた様だ。

236 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:13:47 ID:K9ruwK9x

勘違いしている人が多いので何度も言いますが
お助けは勧誘ではありません。他者を慈悲心で救済し悟りに導く菩薩行であります。
真如苑は伊藤教ではありません。真言宗の流れをくむ正当な仏教です。
伊藤真乗師は開祖として尊敬しますがあくまで本尊は釈迦涅槃像であります。
お金はそんなに掛かりません。最低月200円です。
お歓喜などの金額は自分の信仰心に応じて家計を考慮して行うものです。

237 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:22:31 ID:e/DCgHgY

236さん正当な仏教がなぜ無宗教で葬儀をするのですか？(最近では小森の
おばちゃま)　まだまだ矛盾点はたくさんありすぎ！　

238 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:33:06 ID:e/DCgHgY

それと因縁とかご先祖様のせいにしないでよ！ご先祖様に悪い人がいたの？
お坊さんの供養がヘタてこと？施餓鬼だって
そんなに何回もやられてはご先祖様が迷惑だよ！みんな成仏してあの世で暮らして
いるのに・・・　悪いのはご先祖様じゃないぞー(そうだーそうだー＊ご先祖様達
→俺たちのせいにするなーーーー！)死んだ人のせいにすれば他に迷惑を
かけないっつーその考えがおかしい！悪いのは誰のせいでもない！！心静かに
自分をみつめて下さい

239 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:34:42 ID:E5oReWxB

>>236
うんうん。そうなんだ。信者から聞いたんだけど北鮮も同じでとっても良い所らしいね！

240 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:43:31 ID:CkwvUbgT

＞お助けは勧誘ではありません。
違いは呼称のみ。　ほかには違いは無いそうだ。

＞あくまで本尊は釈迦涅槃像であります。
カタチだけは仏教で、説法中身は伊藤教である。

＞最低月200円です。
最高は数億円？　払えば必ず幸せになる。払わねば必ず不幸になる。

241 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:12:02 ID:K9ruwK9x

>>237
もともと仏教は悟りを開くのが目的であって、葬儀とは直接関係ないはずです。
葬儀はどんな形式でしてもよいと思う。苑では制限を設けてないだけです
無宗教でしても檀家になっているお寺でしてもいいし、もちろん真如苑式でしてもよい。

242 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:21:33 ID:x8PHaL/3

＞もともと仏教は葬儀とは直接関係ないはずです。
「霊供養」とも関係ないはずです。ｗ

243 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:38:43 ID:K9ruwK9x

霊供養は仏教と関係あります。
仏教といっても様々な宗派があるので一概には言えませんが
供養と祈りによって死者を悟りに導く方法が伝えられています。

244 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 23:58:46 ID:E5oReWxB

>もともと仏教は悟りを開くのが目的であって
それじゃ苑は何が目的なの？

245 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 00:03:59 ID:dGA88pRB

なんだかんだいっても、ダメダメなところですから。
結局、お金じゃないと言っても、毎月集金ありますから。。
金の切れ目が「苑」との切れ目でしょ。

>>236
接心で良くない事言われて、廻りが見えなくなってお金ばかりつぎ込むようになるのサ。
信者の嫁にお金の文句言ったら「ご先祖の為でしょ」だって。
（だってそれ今月のお米代以上だよ。。。。。。）ｳﾁﾋﾞﾝﾎﾞｳﾅﾉﾆ…
ああ、真如苑ｽﾊﾟｲﾗﾙ。。。。。

246 ：207：2005/07/08(金) 00:16:26 ID:MNfzk6sm

>>225

ほんと最低ですよね。

ただでさえ母は世間知らずで気持ちも強い方じゃなく、入院早々変な開運グッズの水晶を高額で
買ってしまい（これは真如苑関係ない）、きつく注意した矢先の勧誘でした。
物や宗教にすがって高額を使うより、父の喜ぶ事をしようと話あって納得していなければ
きっと宗教に入ってしまっていただろうなと思うと冷や汗ものです。

全員ではないでしょうが、こんな誘い方をするのは悪徳商法と一緒ですよ。

247 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 00:28:31 ID:G4rsx1VE

＞243霊供養は仏教と関係あります。
＞仏教といっても様々な宗派があるので一概には言えませんが
＞供養と祈りによって死者を悟りに導く方法が伝えられています。

ほんきで言ってるの？
「供養と祈りによって死者を悟りに導く方法」を、釈迦が言った部分を挙げて下さい。
無いですよ。
ほんとうにどこまで出鱈目なんですか真如教徒は。

248 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 00:35:06 ID:ufbuae2o

>>232
>もちろん交通費は教団に払うわけではないが
あまい
一如社だっけ、旅行会社もどきしてるよ。
当然、普通の旅行代理店ど同様に利益をあげてる
あと、海外で？？？して一如社を旅行代理店にして儲けてる
苑が円につながらないことを、するわけないじゃないか

249 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 00:39:33 ID:ufbuae2o

>>236
>真如苑は伊藤教ではありません。真言宗の流れをくむ正当な仏教です。
どこが　仏教の説法なんて聞いたことないぞ、教主家族をたたえる説法は聞いたことがあるが
仏教の人間が　そおおや、りょうどうじ・・・ってことあるごとにとなえて
お釈迦様っていったやつみたことないが

>伊藤真乗師は開祖として尊敬しますがあくまで本尊は釈迦涅槃像であります。
うそつけ、教主家族の胸像が本尊で釈迦涅槃像はかざりだぞ。

>お金はそんなに掛かりません。最低月200円です。
家に毎月のごとく集金にくるが
そもそも盂蘭盆と施餓鬼は同一時期なににわざわざ一ヶ月ずらして
お布施の二重どり

250 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 04:32:38 ID:8y6JTIWx

真言宗の流れの正当な仏教？？　　じゃぁ信者の方も信者でもない方もみんな
聞きに行きましょう　自分の先祖のお墓のあるお寺に！遠い方は近くのお寺(苑じゃないよ)
に！そしてそこの住職に聞いてみましょう！「真如苑は正当な仏教ですか？」と、

251 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 06:04:50 ID:BSF8xjIQ

教主一家４人の写真がリビングに飾ってあります。
正直言って、もう家に客を呼びたくない気分。
もう誰も家に呼べません。
普通の仏壇ならば違和感ないのですが、一家４人の
写真を飾られても・・・

252 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 18:30:07 ID:bF9Ynkb+

「不幸を俺たちのせいにするな！」byご先祖様

253 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 19:06:21 ID:cuH+XGeF

そうだよねー何でもかんでも因縁ってさー。
宗教やっててもやってなくても人は幸福でもあり不幸でもあるのだ。

254 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 20:04:38 ID:vd7iNVpH

見てみい、この反苑レスの多さ！！まともならここまで叩かれるかい（しかも
的を得ながら）

255 ：MC信者：2005/07/08(金) 21:11:56 ID:J/tmNTBl

まともであるからこそ叩かれるのである。
事実か嘘かわからないが毒はどんどん出せばよい。出せばそれを直すことができる。
悪い信仰のしかたがどんなものかが分かり、
信者はそれを反省の材料にし思索を深め菩薩としての成長ができるのである。
批判されることによってますます正法が磐石なものになっていくのである。
信者は批判は受け入れて感謝で受け止め信仰心を深めていく必要があると思います。

256 ：虚人：2005/07/08(金) 21:44:26 ID:a4RneZwd

教徒のまなさん
御題目に　南無真如教主　ってあるぞ。
南無真如教主＝伊藤教
他の宗派で
南無日蓮
南無法然
南無空海
って聞いたことある？
教主は自分に帰依して、拝み奉りなさいって言ってんの
普通じゃないでしょ？　わかんない？

257 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 21:47:28 ID:YxmmTcvX

私、３０歳。真如苑信者の彼女と付き合っていました。
結局、それが原因で別れました。今でも、未練が・・てな感じで・・
たまにココに来ます。同じ状況の人いるんですよねぇ。
で、「電車男」じゃなく「しにょらー」の時代ですよ！！

258 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 21:49:15 ID:L/GPjVy1

普通じゃない＝全てを超えた最高の宗派

とでも思ってるんでしょw

259 ：虚人：2005/07/08(金) 21:57:51 ID:a4RneZwd

この世に生きてる限り　全てを超えるなんてできないのにね。
前付き合ってた彼女が言ってた。
「真如苑の教えには不可能はない」
・・・？
不可能がない？嘘だ。

260 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 22:05:22 ID:MF2RGt9K

＞254
の改行の位置が絶妙ｗ

261 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 22:05:32 ID:L/GPjVy1

不可能が無いなら、まずは>>255が言うような不良信者を更生させたらいいのに。

出来ないよねぇ
カルトでマルチな構造が信者を狂わせてるんだから。
自称優良信者も>>255みたいな妄信者だし。

262 ：虚人：2005/07/08(金) 22:11:02 ID:a4RneZwd

おっと。
スレに参加した意味を忘れてしまっていた。
教徒のどなたでもかまいません。
一方的に真如苑の正当性をうったえるのではなく
真如苑に対する疑問に答えてくれる人いませんか？
真如苑の正当性がうったえられても理解できないので。

263 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 22:13:50 ID:/UggsTT5

255 ：MC信者：さん
＞まともであるからこそ叩かれるのである。
ｗ。　ならば、まともじゃないもの　は叩かれないのかい？　どうだ？

＞信者はそれを反省の材料にし思索を深め菩薩としての成長ができるのである。
というより教団自体に嘘矛盾が溢れているじゃないか。しかもそれを懺悔是正する気配さえ無い。
沢山悔い改めるべきですね。真如密は。

遅くとも今週中に　真砂子さんは懺悔すべし！

＞「真如苑の教えには不可能はない」
まじめに精進すれば、「お力」が発動するからね。　ただし稀にだが。

264 ：虚人：2005/07/08(金) 22:17:34 ID:a4RneZwd

>>257さん
私も以前付き合っていた女性が教徒でした。
私の存在が教えを実践していく上で障害に
なるといわれました。逆に　言われた私が
ドン引きでした。だから、未練なんてあり
ませんでしたね。
人生長いんだし　がんばってくださいね。

265 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 22:39:15 ID:2fCt6par

> 私の存在が教えを実践していく上で障害に
> なるといわれました。

真如苑オフィシャルサイトの綺麗事と、信者にこういう事を言わせる実態のギャップ。。

266 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 22:53:27 ID:cuH+XGeF

宗教やってる女とよくつきあえるねー
しかも未練あるなんてﾜﾗﾀｗ

267 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 22:56:07 ID:J/tmNTBl

>>256
南無日蓮大菩薩
南無大師遍照金剛
って他宗で唱えてるんだけど？
それに教主は自分に帰依しろなんて言ってない。

268 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:04:04 ID:IsNStsbh

そのまえに247にこたえろや

269 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 23:32:55 ID:J/tmNTBl

なら>>247に答えてやろ

釈迦が言った部分？それは経典にはない。インドのバラモン教から摂受したものである。
霊供養は釈迦の直説ではない方便として口伝で伝えているのである。
釈迦の直説でないからといって仏教でないとはいえない。
それをいったら大乗や密教や日本仏教全部が仏教でなくなる。
法華経でさえ釈迦の直説ではないよ。

270 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 00:01:10 ID:qrLgLxs9

釈迦の時代は基本的な自然科学でさえ理解されていない。
何も得る物は無い。だいたい宗教が残した遺産はテロと戦争と詐欺！
宗教の名のもとに犠牲者が今も存在する。
釈迦でもキリストでもマホメットも誰が何言っても無駄！無駄！
糞の役にも立たない。

271 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 00:07:21 ID:af8Pe25C

＞270糞の役にも立たない。
それはどうかな。　まず知ってから批判するが良い。
釈迦とムハンマドをいっしょにされるのも困る。

272 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 00:08:35 ID:af8Pe25C

＞バラモン教から摂受
ぷ。
そのバラモン教の「霊供養」を釈迦は「供養で先祖が救われる？そんなわけあるか」
と「棄却」しているではないか。

なあ～～～～にを言ってるんだ？キミは。

＞釈迦の直説でないからといって仏教でないとはいえない。
それはそうだがでは何を備えていれば仏教と言えるんだ？
答えはこちら。　→　ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094362179/206-214

＞法華経でさえ釈迦の直説ではないよ。
そんな常識今更言うな。
ところで誰が法華経書いたんだ？　ふざけるのもいい加減にして欲しいなゴーストライターがｗ

273 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 00:24:05 ID:qrLgLxs9

271>それはどうかな。　まず知ってから批判するが良い。
どうかなも何も現実なんだから理解してよ！
>釈迦とムハンマドをいっしょにされるのも困る。
何がどう困るのよ？困っているのは宗教犠牲者だよ。

274 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 00:28:18 ID:p62HrelJ

>>251
本当ですか？教主一家４人の写真はなんの為に飾らなきゃいけないのでしょうか？
仏教と言うのなら、仏像でも飾れば充分ですよ。
もしかして、教主一家は皇室気取りでは。ｗｗｗ

275 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 00:41:13 ID:qrLgLxs9

もう仏教やめて日本教にでもしたら。
初詣に理由も無く行く。宝くじ買ったら神棚（今は無いか？）に何だか分からないけどお願いする。
結婚式は何処でもいいけどホテルか何かの教会でする。宗派は何でも良い。
何やっても結局同じ。

276 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 04:35:24 ID:lpx39TVp

信者の苦しみを抜くため、教祖は長男次男を真如霊界へ送った。

どうして信者は↑これ素直に信じれるの？

277 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 07:17:43 ID:oqdPvN2V

>>276
結果が出てから、後からこじつけで無理やり美談にする。
子供じゃなくて、自分が逝けよ　と思う。。

もう、無理やりのこじつけが多いから、矛盾が出てくるんだよ。。
で、導き親や経親に問うても答えが出てこない。。
あげくに「一緒に精進しましょう」だと。。

わかってないのに引きずり込む、それが真如ｸｵﾘﾃｨ。。。

278 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 09:29:29 ID:t1MHFovn

俺はバック大好きだから後ろから突いて女信者の苦しみを抜けるけどな。

279 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 09:53:34 ID:JnQymVns

>>278
こっちの方が普通に理解出来るなw

280 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 09:56:20 ID:WSLdh5Bo

２７２三法印？それが真如苑には一つもないの？なるへそ。
　真如苑は霊能が核心部分であるというのは、信者も否定しようが
ない事実だろうけど、霊能と釈迦をつなげるのはかなり難しいようですね。
　霊能と仏教のハイブリッド、そして、伊藤真乗とその一家の歴史や伝説ばかりを
信者に学習させ、テレビ画像にはサブリミナル効果を狙った教主の度重なる画像。
　実態は明らかに伊藤真乗を崇める伊藤教。百万歩譲って、実態に目をつぶってあげて
教義のみに特化して目を向けてみても、やはり伊藤教・・・・

　残念だな。真面目に見て、信者の言っている事はやはりおかしい

281 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 11:22:19 ID:idFbziKp

>>280
三法印を説いたら顕教になってしまうよ。真如苑は密教です。

釈迦や十大弟子も阿羅漢に達された方は皆、霊能力を持っていたと言われているよ。

教義は大般涅槃経の悉有仏性、常楽我浄、如来常住をベースにしているのに
見た目だけで判断して伊藤教だと言うのかね。

282 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 11:41:32 ID:z92Svkxw

>>281
>大般涅槃経の悉有仏性、常楽我浄、如来常住
上記の説法なんてあるか？
教主家族の自慢話と、プルーフとかで因縁、病気が治った（不思議）
しか聞いたことがないぞ
どうこからどう見ても伊藤教

283 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 15:51:29 ID:qrLgLxs9

はい。はい。もう何でもいいから、究極の質問だ？
真如苑に入って何かいいことあった人いるか？？？？

284 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 16:01:03 ID:oqdPvN2V

>>283
何もない。
逆に良くない事ばかり。
体調は悪くなる、仕事はクビになる、次の仕事見つからない、
お金が出ていくばかり、夫婦げんか絶えない、
子供も体調不良、登校拒否、etc....

これらも「徳」が足らないからで、「因縁」のせいだって。

いやぁ、「苑」に行く前は悪い事なんて起きてないのに。。。。。

どっちが「悪因縁」やねん。。

285 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 17:03:24 ID:xH6nKd7M

>>283
そんなご利益信仰でありません。一生をかけた修行なのです。

でしょ？真如教徒さんw

修行なら人に迷惑をかけずにやって下さい。
あなたのまわりに、あなたの脱会を願う人がいます。

286 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 21:20:55 ID:usc5Xfie

俺は苑に入ってからﾔｸｻﾞ引退して堅気になった事でした。

287 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 22:36:59 ID:W4AG4s8q

こんにちは

本日7月9日は、平成元年、真如教主様がお体のご不調にもかかわらず、最後の力
を振りしぼって総合道場の地に納める「鎮瓶(ちんびょう）の儀」を修してくだ
さり、総合道場の荘厳を祈誓してくだっさ日です。

開祖教主様100歳のお誕生日まで、あと262日(7/9現在）

最期まで「教徒に会いたい」と私たちの救いにかけて下さった真如教主様のみ心
を思う時、常に双親様の願われる私たちでありたいものです。

明年の開祖ご生誕100年、総合道場荘厳によろこびの輪を広げて参りましょう。

皆様のご意見は、常時メールボックスで受付中です。
皆様からのホームページに関するご意見・ご感想など、お便りをお待ちしていま
す！！
https://www.shinnyo-en.or.jp/shinnyo/mailbox/form.php

288 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:32:36 ID:idFbziKp

俺は真如苑に入って腹が立つことがなくなった。他人に感謝できるようになった。
毎日の食事がめちゃうまい。とにかくなんでも有り難い。
勉強がよくわかるようになった。大好きなあの子と仲良くなれた。
いいことは数限りない。この幸せを多くの人に知ってもらいたいと思う。

289 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:43:41 ID:blcIslzD

＞大好きなあの子と仲良くなれた。
その子がこのスレ見たら　終わりだな。

290 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:56:57 ID:idFbziKp

なんで終わりって言うの？大丈夫だよ。あの子も信者だもん。

291 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:14:03 ID:JLXkZODY

>>288
俺、真如苑にしぶしぶ入ってから
腹がたつことが多い
理由、帰苑するたびに思うここって仏教じゃないな伊藤教だな
しかも、お寺でない！！鉄筋コンクリートのお寺は田舎出身の
俺には理解不能。

あと、金かかりすぎ
うちはかみさんが信者で月10,000 おれ　わけわからず月5,000円
あと、月一にちかいなんだかんだの集金

苑に入って楽しかったことは
この前のお盆の集金の時、伝統ある我が家のお盆を俺の代
でかってに一ヶ月も変えるわけにはいかないって集金を断ったのが
苑に入ってから最高にスカッとしたことだな。

292 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:30:23 ID:iuI9ZpR6

真如苑も痴情の楽園ですかぁー？

293 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:31:49 ID:YR82NckN

＞逆に良くない事ばかり。
ああそう言われているよ。ご利益信仰なのにねｗ
そんな言い訳も、じつはアリガチなんだよ。
あるカルトでは「膿だし」とか「ミソギ」とか言われるようですよ。ｗ

＞290
信者同士なら話がはやい。共に手を取り合い　カルトの捏造した「霊界」とやらに沈むが良い。
それはもちろん自由だが、
「信者だけの苦しみを抜く両童子」ｗなどを崇めるくせに「仏教」名乗られるのは
仏教徒として大いに迷惑だ。

294 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:33:31 ID:VUTYBmW8

>>288
すげー！ヒランヤみたいだ！

雑誌に広告出したら信者倍増だね！

295 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:47:10 ID:gAyQ1Zzv

>>287個人データ公表した上でのお頼りでないとダメなんでしょ？
俺もそうだけど、導き親や経親とのトラブルわざわざ
個人特定された上で公表する気にはならないね

そうやって情報蓄積した上で霊能者がその情報を利用して
霊言と称し、より効果的な信者の統制に利用しそうだからね

296 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 00:54:56 ID:gAyQ1Zzv

>>288なにこれ？そんな欲望のために真如苑に行っているの？
いやらしいね　おい！真如苑のクソ信者どもこのスレ見ているんだろ？
こういう書きこみに対して「きちんと精進している信徒」の見解（言い訳）
を聞きたいものだな

297 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 01:01:52 ID:gAyQ1Zzv

それからよ、真如苑は「因縁」を切るって言っているだろ？
でもよ、実際には勧誘時やプルーフ、導き親の家での会合など、
ことあるごとに自分の不幸話するじゃん。
　システム的に因縁切るどころかそれとベッタリ、そのこと
ばかりに執着するよう仕向けていないか？

298 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 06:08:20 ID:qkBA7eD4

>>287
お釈迦様の誕生日前にはこんな書き込みなかったぞ
やっぱり伊藤家信仰じゃん
>>288
まぁこんなものでしょ、所詮自分がよくなったって眉唾話しばかり
ご立派な利他とやらはどこにある

299 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 07:08:04 ID:DwWh51WS

　　

　　　私は真如苑が近くにできてからいいことなし！　

300 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 09:24:36 ID:KiteH3r8

>うちはかみさんが信者で月10,000 おれ　わけわからず月5,000円

それは、「歓喜委員」といい、毎月の定期献金です。
トラブル回避のためでしょうか、この歓喜委員になるには、自分で誓約書を書き、押印して提出です。
多分、奥様が２９１さんの歓喜委員の誓約書も代筆され、提出していると思います。

歓喜委員・・毎月５０００円
大歓喜委員・・毎月１万円
特別大歓喜委員・・毎月２万円
我浄委員・・毎月３万円

なお、この歓喜委員のランクにより、タイピン（またはネックレス）の色や形が異なります。
つまり、その人の定期献金額が誰の目にも一目瞭然です。

普通のOLや若いサラリーマンでも歓喜委員、ある程度の年齢や収入がある人なら
大歓喜委員の誓約をしていないと、何となく恥ずかしいような、他から面と向かって言われなくても
「それなりに収入があるのに、歓喜（献金）しないなんて・・」と思われかねないような
雰囲気・気持ちになりますね。

301 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 09:36:09 ID:KiteH3r8

追加です。
中には、「因縁切のために、家族が一丸での取り組みを・・」
などと思い、まだ収入のない子どもや赤ん坊の名前まで
歓喜委員の誓約をしている家庭もあります。

「子どもの名前で銀行に預金なんかするより、よほど、徳になるわよ。」
などと平気でいう人、弁論やプルーフでも語られています。

教団の事務局では、問い合わせると、「こちらからの強制ではなく、個々人の方々の自発的な取り組みですので・・」
などと言い、責任回避のような回答が返ってきます。

302 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:39:54 ID:GBTJDgff

＞ない子どもや赤ん坊の名前まで歓喜委員の誓約
どこまでも　金金金　ですね。
＞「子どもの名前で銀行に預金なんかするより、よほど、徳になるわよ。」
けしてならねー。

303 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:42:12 ID:GBTJDgff

＞281三法印を説いたら顕教になってしまうよ。
わははははははははははははははははははははははははははははははははは。
説かなくとも「備えてさえ居ない」ではないか真如苑は。
備えていなければ説くにも説けまい。
そして顕教というのは後に捏造された「蔑視語」だ。　釈迦を蔑視するならば即、でかい釈迦像を取り除け。

宗教というと神秘的で不思議なもの、論理では語られないものという認識が一般にないだろうか。
インド土着の宗教であるバラモン教もその範疇である。
ところが、その中にあって、お釈迦様は「神秘主義を克服し正しい論理を身につけること」を説かれた。
ところが、仏教はヒンズー教の一派のタントリズム（Tantrism タントラ教）の秘密の教義体系を受け入れてしまう。

それが密教となる。
何故「インド仏教は密教化しなくてはならなかった」のか。。。。。

＞真如苑は密教です。
インド仏教学的（学術的）考察によれば、
インドですら「仏教の歴史は仏教が仏教でなくなる歴史」と捉えることができる。
密教はどこでどうして生まれたか。そしてその意義すら知らずに　＞密教です。
か。

しかも密教には「ネズミ講」の要素は無いぞ。とにかく良いとこ取りで、その模範は明らかに創価であろう。ｗ

304 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 10:49:43 ID:yzmYqs1g

＞釈迦や十大弟子も阿羅漢に達された方は皆、霊能力を持っていたと言われているよ。
さらに
わははははははははははははははははははははははははははははははははは。

苑信者は「霊能」を目指しているよなあ。あとオウム信者もなｗ
それを求めることと仏教は無関係なのだ。それを求めたダイバを、釈迦は相手にしなかったなあ。

ダイバ同様に真如苑も、まったく仏教の欠片も得ていないようだな。

んで＞272そんなわけあるか」と「棄却」
の件は　お得意のスルーか？ｗ　お得意の。

305 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 16:41:46 ID:pC8AGOag

そろそろ住み替えの状態だって言うのに
鑑定接心ってなんだよ！？
たった一人の家族（信者）の反対で住み替えができない！！ＮＯの返事ばかりだよ
霊能者の一言で良条件不動産物件が何件もパー
一体何回鑑定しなきゃいけないの？
出鱈目な鑑定しないでほしい、
馬鹿！！

306 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 17:11:45 ID:F5zE6g0c

毎月の定期献金
>歓喜委員・・毎月５０００円
>大歓喜委員・・毎月１万円
>特別大歓喜委員・・毎月２万円
>我浄委員・・毎月３万円

献金額と修行とは何の関係があるのかね？
釈迦もこうやってランク分けをしていたのか？仏教とは面白いシステムだな～？

307 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 10:01:07 ID:Cjxh4guv

age

308 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 22:05:07 ID:mhpsVZuC

真如苑信者の回答って１９９５年頃ＴＶで活躍していた
「オウム真理教」の人達に激似だね。
ナゼなの？？

組織は創価学会にそっくりだしさ。

真如苑オリジナルって所は無いの？？

309 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 22:44:52 ID:2W+5b0lb

きんぴか胸像。趣味ワルぅー！

310 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:04:17 ID:p+1yETRd

創価学会と真如苑の組織ってどんなところが似てるの？
おしえてプリーズ

311 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:16:20 ID:1fCw1O5V

えーと、地元の夏祭りで盆踊りみたいなのをやるんです。
それは踊り手とか太鼓叩く人が集まってチームというか団体で参加するんですよ。
で、幼馴染みが一緒に太鼓叩かないかと誘うので、練習に参加したんです。
体育館を借りてる名義が真如苑でした。
幼馴染みが一家で真如苑なのは知ってたけど(過去に勧誘された事は無い)、さすがにビビりました…
そこに居た全員、50人以上が信者で、更に祭本番では数百人で参加するそうです。
勧誘されたらどうしよ、つうか怖いよorz

312 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 11:33:31 ID:N1xCItKf

あと毎年ボランティアとして「多摩川河川敷清掃」やるんだけど
オレがまだＭＣされてたとき参加したんだ。
川にはまったバイクなんかも引き上げたりして　なかなか有意義だったよ。
しかし全然気持ちは良くなかったよ。　自分でやればいいだろ。何故ああ寄り集まるのかねえ。
あたかもゴキブリだねえ。

これには一般の人も参加してるらしいんだけど　はじめは誰が信者かはわからなかった。
オレは数人で大物を処理してたんだが　それが終わると「ありがとうございます！」って
その人たちに言われた。

「うぉ、キモッ」と思った。
おめえらも一緒にやってるくせして何が「ありがとうございます！」だあ？
そしてそういうセリフ吐く自分らに「酔ってんじゃねえよ。ｗ
おまえら立派な「真如教徒」だろ。とそれで分かった。

そんなすばらしい組織ですのでみなさん入信すべきですｗ

313 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 15:50:18 ID:zNX0Lrpn

そうちょう

314 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 18:09:23 ID:xkhnYRfE

文部省に空海からの系統図がおいてあるというんだけど本当？お釈迦様から空海に伝わりそれが今は
真如のトップの系統図につながっているから新興宗教じゃないというんだけど本当か？

315 ：ツル：2005/07/12(火) 18:09:43 ID:0UCmxSQ+

いろいろと書かれていますね！私はなかなか頑張りきれずにいる情けない物ですが
人それぞれ取り組むことが違うので良いのではないですか！一つだけ言いたいことがあります
真如苑は新興宗教では無いですよ！伝統仏教ですよ！是非調べてください。

316 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 19:02:46 ID:VaGBkbxA

315>>
書き込みされてる方々は皆さんよくお調べになって仏教じゃないって書き込んでおられます。
どの辺りが伝統仏教なのか具体的に説明くださいませんか・・・歩めば解るはなしでね

317 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 19:18:41 ID:FreGffGy

釈尊の遺言の教えである大般涅槃経を所依の経典としていること。
伊藤真乗師は真言宗醍醐派の大僧上であられること。仏法僧の三宝をそなえている。
上座部仏教からパーリ語の総礼文、三帰依文、五戒文が伝授されていること。
などなど

318 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 20:07:39 ID:/eA0Gbmu

空海は？

319 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 20:53:23 ID:GyoDUapd

教主の妻や亡くなった子を崇拝するのが伝統仏教でしょうか？

320 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 21:43:57 ID:FreGffGy

教主様ごめんなさい。大僧上じゃなくて大僧正でした。
>>318
空海は読経時に南無遍照金剛とお唱えして真言宗の祖師として尊敬しております。
>>319
摂受院様や両童子様もまた教主様の弟子として真如の教えを身をもって
実践なされた尊い方であります。彼らのお言葉にも深い仏教の真理がふくまれ、
崇拝することがまた伝統につながるものだと信じております

321 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 21:51:54 ID:4o4FkF2t

>>320
ﾊﾞｶか？？

322 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 22:00:57 ID:VaGBkbxA

彼らのお言葉？？
生きてるの？？

323 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 22:53:24 ID:uZvGEqs7

>>320
あの夭逝した長男がどうやって
弟子として真如の教えを身をもって実践できるの教えて？
長男は、もしかして生まれた時に
右手で天を指し、左手は地を指して、「天上天下唯我独尊」って叫んだの？

あと、新興宗教って江戸末期以降できた宗教だよ
江戸時代中期に真如苑ってそんざいしたの
それに、仏教じゃないでしょ苑は　伊藤教でしょ
本尊だって教主家族胸像だしね。

>空海は読経時に南無遍照金剛とお唱えして真言宗の祖師として尊敬しております
たまにな・・・・読経の時ほんとよく飛ばすぞ。

324 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:13:45 ID:/eA0Gbmu

信者に「空海という偉いお坊さんがいるんだけど知ってる？」と聞いたら。
教主様より偉い人はいないと言っていたが・・・・・。
真言宗醍醐派の伝統仏教？？信仰する信者の皆さんは空海もご存じ無い。
もちろん弘法大師もしらない。実に素晴らしいことだよ・・・・

325 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:20:00 ID:/eA0Gbmu

今度は「釈迦尊という偉いお坊さんのこと知ってる？」と聞いてみよう。
答えが楽しみだ。

326 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 00:10:36 ID:aaqqzrMX

全日本仏教会というのがあるが日本の仏教宗派の寺院９０％以上が加盟しているそうだ。
一般の人が言う伝統仏教だな。
加盟団体に真如苑なんか無いぞ！

327 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 00:24:24 ID:8ZpNCfvl

空海は呼び捨てで教主やｼｮｳｼﾞｭ院や両童子は様付け、と。
語るに落ちるな。

328 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 00:40:01 ID:8ZpNCfvl

ツルさん、貴方が真如苑を伊藤教でもいいから信じるなら止めはしません。
ただし人を巻き込まないでください
ただ苑を伝統仏教だから安心して信じろというのなら、それは少々違います

329 ：ミノタウロス：2005/07/13(水) 00:57:00 ID:DhUrjgaY

「貨幣は貨幣なるが故に貨幣である。」
これが、経済学でいう所の“自己循環論法”。
さしずめ、「教主さま（継主さま）こそ仏さまである。
なぜなら教主さま（継主さま）は仏さまだからである。」
も“自己循環論法”。

同じように、
>>236
>>255
>>269
>>281
>>315
>>317
>>320
は尊大だが、哀れ。
彼（ら）は（恐らく篤信信者ではないだろう）、
“苑用語の羅列・応酬（オウム返し）”しか出来ておらず、
苑の矛盾点を“頬かむり”してしまっている。
（尤も、“狂信状態”の苑信者達には理解できないだろうけれども。）

330 ：ミノタウロス：2005/07/13(水) 00:57:55 ID:DhUrjgaY

「真如苑の教えは『密』なるもの。
理論理屈ではないのですよ。」と言われる。
たが、元信者で“犠牲者”である私、
そして過去スレでも指摘されているように、
苑の“教え”は明らかに「矛盾だらけ」。
「教団」は、可哀相な狂信教徒を「信じ込こませ過ぎている」。
しかも「接心」を、単なる“辻褄合せ”の道具に利用している。

331 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 04:33:25 ID:g6eajdhM

>>314
何で文部省に血脈の記録がある？ｗ

332 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 05:49:03 ID:RocShAht

＞320崇拝することがまた伝統につながるものだと
えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
崇拝すんの？それでも仏教か？

＞文部省に空海からの系統図がおいてあるというんだけど本当？
たぶん文部省に苑信者がひとりいて　その机の中にあるのだと思われ～～

＞お釈迦様から空海に伝わりそれが今は
＞真如のトップの系統図につながっているから新興宗教じゃないというんだけど
まず「お釈迦様から空海に伝わ」ってません。ざんね～～んｗ

＞人それぞれ取り組むことが違うので良いのではないですか！
ああ、勝手な信仰はご勝手に。ただ勝手に「仏教」と自称されても迷惑。

＞真如苑は新興宗教では無いですよ！伝統仏教ですよ！
だとしたらどうなのか。

333 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 05:49:25 ID:RocShAht

新興でも伝統でも、尊ければ良いのでは？　「肩書き」に拘るのは、自信がないからかなあーーー。
＞是非調べてください。
自分でしらべろ

＞仏法僧の三宝をそなえている。
「備えている」と、自分で言うのは　カンターンｗ

＞上座部仏教からパーリ語の総礼文、三帰依文、五戒文が伝授されていること。
そんなのは近所の本屋にある。
しかも真如苑は大乗を自称しているから上座部を否定しているわけであり
密教を自称しているから顕教の大乗を否定しているわけだ。
さらに密教との差異を挙げられると　密教ではありません真如密ですう？

それなのに　上座部？涅槃経？護摩？施餓鬼？崇拝？空海？挙げ句の果てには「キリスト教と和合」？
冗談は「家庭崩壊」だけにしろｗ

334 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 06:07:23 ID:El4sk1RQ

一億総霊能者化ｗ

335 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 06:47:19 ID:hdGgNUCD

「家庭崩壊」は現実にあります。。

我が家も一歩手前だった。。

336 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 07:12:45 ID:8a6uPtsw

ウチはほぼ完全に崩壊しましたよ。
母（信者）は真如苑の墓を買いました。
私は絶対に真如苑の墓なんぞに入りたくないので絶対に母より先に死ねない。絶対に！

337 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 08:34:50 ID:DxEX1LNY

＞「家庭崩壊」は現実にあります。。
伊藤家の因縁受け継がされたんだね。
伊藤家はその言い訳として　「釈迦の子供も造反した！その因縁を教主も引き継いだため」
と吹いてるが
なら「因縁切れていないってこと」だねえ。切れないの？切れないんだ？切れないのだね。ｗ

＞絶対に母より先に死ねない。絶対に！
ガンガレ！ガンガレば！ガンガろう！

＞何で文部省に血脈の記録がある？ｗ
いやたしか　ここの過去スレにも在ったよ。　わざわざ文部省に持っていかなくとも自室で見れますが。ｗ
しかも文部省て世間法だろがｗ

338 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 10:43:41 ID:3430Xn9q

あああったあった、
過去スレ　815 ：にありましたよ系譜。

ttp://mimizun.com:81/2chlog/psy/etc.2ch.net/psy/oyster/1068/1068729795.html
しかし伝言ゲーム以上に変わってしまってますけど。その教義内容がｗ

ちなみに　ID:rVFuC0Ktはもう消失している過去スレを＞9で載せやがってからに。

339 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 12:25:19 ID:GSODirZg

ツルさんとやら、怒涛の反撃を喰らってますな・・・しかし323の「もしかして長男
は生まれた時から～以下略」には（爆）

340 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 18:46:42 ID:6+ES1mRm

＞＞３３８　過去スレはどうやってみればいいのですか？
系譜みてみたい。

341 ：おーきに：2005/07/13(水) 21:16:01 ID:RGZnlRKS

拝むと祈ると誤解してる輩がかなり多い…
気付かせて頂く心に感謝なのです。

342 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 21:32:28 ID:8ZpNCfvl

かの草加でさえかつては日蓮正宗の外郭団体を名乗ってました

343 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 22:16:55 ID:5UUCmOQU

>>341
確かに、気づかせて・・・に感謝
おお！！　そのとおり
株式会社真如苑ってことに気づけたよ
ありがたや　ありがたや

344 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 22:29:05 ID:XqmFvip9

>>343
>株式会社真如苑

真如苑の企業舎弟は･･･
「日本香堂」である。

何セッシンくれますか（ｗ

345 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 20:09:18 ID:GHS4UMb1

おかしいとおもったら、そのおかしい人とかかわってはいけません。
しかし、導き親制度など、切れない制度がしっかり根をはっているため、
さらに上の人に悩みを言えない状況になっているのは確かだと思います。
本当は教えが正しいと言うのなら教団の上の人自ら、こおの問題にとりくまないといけません。
しかし、かなしいかな教団が大きくなりすぎました。だから枝分かれした経親が
確立しました。でもその経親がしっかり選ばれていません。アフターケアができていません。
救いの道は一部に経親の所にしかありません。もしくは、できそこないの経親の下で
奇跡的に育った信者の下にしかありません。
教団も自分たちが正しいと言うのなら、しっかりするべきです。
開祖に、教導院に、真導院に、摂受院に、その方々のご苦労を踏みにじっています。

346 ：345：2005/07/14(木) 20:31:16 ID:GHS4UMb1

補足
今の事務局員及び一如社の人間は２世３世が就職しており、世間のなんたるかも
赤ん坊の頃から知らずに居る者が多数居る確立大なので、結局は昔の信者にしか
本当の道は教えてもらえないような気はします。

347 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 21:03:59 ID:9gohtIEd

はいはい。苑人の得意な悪いことは他人に原因があると決めつける。
それより元々、因縁とか霊能とかありもしないことを肯定することが悪いんじゃないの？

348 ：虚人：2005/07/14(木) 23:11:01 ID:Zz+ZFqRH

ご無沙汰してました。
ちょっと　こまってます。
退苑しようと思っているのですが　入信の手続きを導き親にやってもらい
私自身ほとんど帰苑もその他の活動もやっていなかったので
自分の経も信徒番号もわからず　
先日から元彼女（導き親）に経と信徒番号を尋ねているのですが
いっこうに教えてくれません。
経と信徒番号なしでも退苑の手続きってできますか？

349 ：虚人：2005/07/14(木) 23:31:47 ID:Zz+ZFqRH

導き親（元彼女）に全く話がつうじないんですよ。
内容的には
私　　：「前から聞いてた信徒番号と経教えてもらえないんだろうか？｣
導き親：「なんで？」
私　　：「退苑の書類あるなら書かなきゃなんないでしょ？」
導き親：「届出しなくても苑費払わなかったら自然消滅だって
　　　　　前にも言ったはず」
私　　：「その間は信徒っていう扱いになるわけでしょ？
　　　　　信じてないのに信徒でいるのは本意でないので自主的に
　　　　　退苑したいんですが」
導き親：「だからその通り話してるのにどうしてわからないの？」
（まず、この時点で話がおかしい）
私　　：「君の言ってることはわかる。（自然消滅になるって）
　　　　　でも、それが俺に信徒番号と経を教えない理由にはな
　　　　　らないでしょ。誰に聞いたっておかしいって言うよ。｣
導き親：「こわい人（多分　私のことだとは思うが）」
導き親：「必要ないでしょう。もう私とあなたは関係ないんだから」

それから　連絡がつきません。
一言
俺が信徒番号知りたいのと、お前との関係は全くないんだよ！！
こわい人！？　こっちの台詞だ！
ブス、バカ、ぺチャパイ　ガバガバ！！

350 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 23:37:27 ID:9gohtIEd

>>349
その元彼女は何してる人？

351 ：虚人：2005/07/14(木) 23:39:00 ID:Zz+ZFqRH

よく　わかりません

352 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 23:41:22 ID:9gohtIEd

おいおい？何やってるかも知らずに入苑したの？

353 ：虚人：2005/07/14(木) 23:41:52 ID:Zz+ZFqRH

確か地方公務員でしたね

354 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 23:43:26 ID:9gohtIEd

それじゃ彼女の職場のもしらないの？

355 ：虚人：2005/07/14(木) 23:48:48 ID:Zz+ZFqRH

私が他県に転勤したもので
部署はわかりません

356 ：虚人：2005/07/14(木) 23:51:40 ID:Zz+ZFqRH

>>352さん
すみません　ある人と勘違いしてしまいました。

元彼女は高校の時の同級生で
今は地元の地方公務員です。

ホント　すいません。

357 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 23:54:35 ID:Wxb9S3O0

＞過去スレはどうやってみればいいのですか？系譜みてみたい。
だから338のアドレスから　815 ：を参照しなさい。

>>345　は伊藤さんの奴隷を一生やってなさい。　それがあなたにとっての幸せなはずですから。

＞経と信徒番号なしでも退苑の手続きってできますか？
ああ　>>6によれば導き親のお名前さえわかれば　簡易に可能らしいですよ。　窓口へＧＯ。

358 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 23:54:50 ID:9gohtIEd

部署は解らなくても勤務先はわかる？わかれば勤務先に電話して、電話に出た人に事情を説明してだな
連絡してもらうように頼め。無理矢理新興宗教に入信させられて脱会出来ず困っていると言えばいい。

359 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 23:59:52 ID:dkOWiJOW

>>358
イタ電みたい。勤務先が全員信者だったりしてw

360 ：虚人：2005/07/15(金) 00:00:36 ID:uRTw5dq3

>>357さん
>>358さん
ありがとうございます。
導き親は>>349からも察しがつくと思いますが　頭の構造が
ちょっとヤバい感じなんで　あまり追い詰めることはしないようにします。
（何させるかわかんないし）
とりあえず　自分で窓口に言ってみます。

361 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 00:02:37 ID:Sjfj31oz

お～い虚人！ＯＫ！とにかく危ないものには手を出すな！
パッチ無しのルータ無しのカレント共有パスワード無しのEveryoneでネットに接続
するようなもんだぞ！

>>358
地方公務員ならそんなことはないだろうけど。ｗ

勤務先が全員信者の会社はあるかもしれんな？超危険

362 ：虚人：2005/07/15(金) 00:04:22 ID:uRTw5dq3

ところで
私に対しての勧誘はお救にあたり　『徳』つむことになる
と思うんですが、私が退苑するとその徳は消えると考えら
れてるんですかね？
だから導き親は私に教えてくれないんですかね？

363 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 00:28:11 ID:54jgZm9G

>>362
私も自分の信徒番号、経名もわからずで窓口に行き退苑いたしました。
導き親の名前さえ分かっていれば大丈夫でしたよ。

私も>>362さんの質問内容気になります。
私が退苑したことによって導き親や経親は、何らかのペナルティーが
あるのでしょうか・・・

364 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 00:30:50 ID:cmQlHf6H

退会届を出すと再入苑が出来ない。
苑費滞納の自然消滅ならば、再度、導き親がいるのならば
再入苑が出来る。

>>362
その通りです。それで、また誰かを引っ張り込まないと
「徳」積みにならないからです。
で、接心のときに悪く言われるからです。。
『貴方の「徳」が足らないからこういうことになるのです。』

ああ、真如スパイラル。。。。。

365 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 00:31:31 ID:K+yFjgUB

霊位下～る

366 ：虚人：2005/07/15(金) 00:33:48 ID:uRTw5dq3

>>363さん
そのときの事について質問何ですが、
退苑の手続き知るときも　袈裟つけていかなきゃならないんですか？
袈裟転勤の折りになくしたもので。

367 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 01:09:29 ID:Sjfj31oz

>>366
そんなものはいらない。堂々と退苑手続きに来たと大声で言えばＯＫ。
早い話が行動しないと終わらないんだからさっさと行く！
苑人の心配する必要なし！

368 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 01:12:12 ID:Sjfj31oz

ところで袈裟といのは犬のヨダレ拭きのことか？
確か前にそんなカキコがあったような気が？？？？

369 ：363：2005/07/15(金) 05:28:44 ID:54jgZm9G

>>366さん
私も袈裟は持っておりませんでした。
なので、精舎の門をくぐり小さな小屋のようなところで事務所に
行きたい旨を伝え袈裟を借りました。貸し出ししているようです。
その時、何処の支部、経名と氏名を聞かれノートに書かされます。
とりあえず、氏名だけ書き返却するとき支部と経名を書けばＯＫでした。

370 ：虚人：2005/07/15(金) 07:41:17 ID:uRTw5dq3

皆さん
ありがとうございました。
週末にでも早速いってきます。

371 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 13:28:32 ID:4NyCzAUD

ｔｒ絵府のダンサーもきているよ。

372 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 17:48:43 ID:ZvAwV+sq

親戚に勝手に入信手続きされていた者ですが、近々真如苑で何かあるんですか？
それとも何かあった後なんですか？
親戚がしつこく電話してくるんですけど。（出てないけど。）
宗教絡み以外で電話してくる事ないんでﾋﾞﾋﾞｯてます。
また集金かな・・・大迷惑。

373 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 18:36:21 ID:73k2uNRp

文部省に系統図があるというのは、届けをしないと宗教法人にならないからと税金対策の
ために必ず作るもの。だからお釈迦様から空海につたわり伊藤に伝わったと言えばすぐ
文部省もみつめる。オウムも簡単に宗教法人認められたように、必ずだせば認められるから
真如も新興宗教なのである。目をみなさん覚まされたほうがよいですよ。

374 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 19:28:59 ID:70QE40Nz

新興カルト宗教から足を洗え

375 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 21:31:06 ID:xLfBAWH8

福永法源さんに実刑判決だそうです。

で、伊藤真砂子さんは、どうして何も問われないのでしょうか？

376 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 22:19:43 ID:C8SfgfMK

>>375
真如苑は狡猾だから。
広く浅く、僅かずつ長期間に渡り信者を食い物にするから違法性を薄く出来ている為。
このノウハウは創価学会からの物。

377 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 22:40:52 ID:cmQlHf6H

>>375
責任能力の無い、精神異ｊｙ（ｒｙ

378 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 22:59:01 ID:Sjfj31oz

接心とかホントに信じて被害を受けた人いるか？
金銭的損失ばかりじゃなく精神的でもいいぞ！

379 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:21:59 ID:YhWOMx43

やらせてくれるだけザインの方がましだと思う。やらせろよ信者。俺の性欲をしょうじゅしろ。

380 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:22:58 ID:xLfBAWH8

７月・・盂蘭盆会
８月・・水施餓鬼
９月・・秋季彼岸会

集金は続く・・

↑の方にカキコがあったけど
普通、大抵の寺院では、盆の供養は７月か８月のいずれで
両方はしないよね。

「２回できるなんて、尊い。
　供養してもらって、ご先祖様も喜んでいるよ。」
と教徒は言うだろうけどね。

381 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:24:22 ID:NiDAXmwX

>>378
精神的にはないが、金銭的にはあるぞ
接心で・因縁・・・・・・
でお清めしなさい、なんとか菩提しなさいって話になる

結局お金を払えってこと。

せっしん、毎月のごとくある集金、そのた・・・・・・・
すごく沢山お金をむしりとられてる。

しかし入るまで（嫁に強制的に入らされた）こんなに金かかるって思ってもいなかった
創造だけど草加は金がかかるって話聞いてたけど
苑（円）もけっして負けてないと思う。

382 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:48:18 ID:xLfBAWH8

宗教法人「法の華三法行（さんぽうぎょう）」の巨額詐欺事件で、詐欺罪に問われた元教団代表、福永輝義（法源）被告（６０）に対し、
東京地裁は１５日、懲役１２年（求刑・懲役１３年）を言い渡した。
青柳勤裁判長は「自分や家族の病気など深刻な悩みを抱えた不安定な状況にある人たちがさらに被害に遭い、精神的な傷は深刻。
組織的な詐欺行為が社会に与えた影響は非常に大きい」と厳しく指摘した。
　共謀に問われた元教団幹部の前沢あけみ被告（４１）には同４年（同６年）が言い渡された。
　判決によると、福永被告らは９４～９７年、主婦らに「足裏診断」を受けさせ「がんになっている。修行に行ったら治ります」などと偽り、
　計３１人から修行代などの名目で計１億４９２１万円をだまし取った。
　公判で福永被告は「金もうけではなく、人を救う活動を行ってきた」と無罪を主張。
弁護人も「宗教活動であり、教義内容を裁判所が判断し是非を決めるのは、憲法が保障する信教の自由を侵害する」と訴えた。

いくつかの単語を置き換えれば、真如苑でも通用するよね。

383 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 00:01:34 ID:Sjfj31oz

>>381
よくあるカキコだが、
>接心で・因縁・・・・・・
>でお清めしなさい、なんとか菩提しなさいって話になる
>結局お金を払えってこと。
>せっしん、毎月のごとくある集金、そのた・・・・・・・
>すごく沢山お金をむしりとられてる

現実だが、「お清めしなさい、なんとか菩提しなさい」とかはお金を払えとう意味？
いくらお金を出せばいいか聞くべきだな？お金を出せば何か良いことがある。といえば
詐欺になるはず。この辺がずるいやり方か？

384 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 00:46:14 ID:IvnnAcez

早い話が嫌ならやめとけということだな。全く強制はない。
教えは人から言われてするのでなく自分から求めるものであります。

385 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 01:57:51 ID:BGznkjD5

御利益は、人から何と言われようが　自分から求めるものであります。

私は要りませんが。
「あげる」といわれても断ります。

386 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 01:58:56 ID:BGznkjD5

早い話が嫌なカルトということだな。全く仏性はない。

387 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 11:46:54 ID:8E62W6kO

こないだ職場の先輩に無理矢理入信させられた。。
紙に色々かかされたんだけど、ひかえをもらおうとしたら、先輩が預かるねって取られてしまった。。。
一度、法要にいっただけで活動はしてないけど、宗徒番号？知らないんだけど

388 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 14:11:16 ID:IvnnAcez

>>385
御利益は求めるのではなく、
心の底からの感謝とまこと真実の信仰によって自然にもたらされるものであります。

389 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 14:26:37 ID:Jn/6SPaE

だからご利益なんかいらんつってるだろ！！

390 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 14:36:38 ID:Jn/6SPaE

今ここを見ている信者で
病気をなおしたいとか、亭主の浮気をどうにかしたいとか
ご利益がほしくて入った者、手あげてみろ。

391 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 16:44:58 ID:uIH6xuut

＞鑑定接心ってなんだよ！？たった一人の家族（信者）の反対で住み替えができない！！
それはキミと家族の情けなさが招いた事態だ。　カルトに翻弄される己らを「情けない」と自省しろ。

＞献金額と修行とは何の関係があるのかね？
真如密の修行には献金額が問われる。勧誘にしろ献身にしろ、同じことだ。

392 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 16:54:03 ID:IvnnAcez

ご利益をやるなんて言ってませんが何か？

393 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 17:02:49 ID:GJadilsR

「仏教」が好きなので、ご利益新興真如苑には入りません。
苑の信者は　ご利益を求めまくっているね。見苦しい。そういう人が入信するのか。

私は、「自然にもたらされる」としても　「断ります」のでご利益は。

「供養」や「祈祷」をするから真如苑は仏教とは呼べないですし、霊能を目指すのもオウムと同じだし。
「三法印」も備えてないんでしょ？
どこがどう仏教なのかな。　　雰囲気だけ？

ご利益新興真如苑。

394 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 17:14:41 ID:qiC2UKfO

「供養」は本来は仏教ではないですが、檀家制度は良いと思います。
「供養せねば因縁が」とか言わないし。
その日本伝統仏教にさらにマルチやカルトの要素を付け加えれば

醜い真如苑のできあがり　というわけです。　困った物ですね。

395 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 17:48:44 ID:IvnnAcez

>>393
真如苑はご利益の教えではありません。ご利益や供養や祈祷は方便であり手段です。
霊能でさえ人を救うための手段であって目的ではない。
あくまで人を救っていく菩薩の行いが中心であります。
三法印については大乗であり密教ですので直接は説きませんが
真如苑の教えは般若経、法華経、涅槃経がベースになってますので
三法印は自明のこととして入っているわけです。
真如苑は仏教の精神を正しくうけついでいる教団だと思います。

396 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 18:24:32 ID:8oioj1ui

>>395
正しく直してみた

真如苑はご利益の教えではありません。あくまでも教団が儲かることを第一です
信者の利益なんてどうでもいいです、ただ信者が儲かると自然に教団も儲かります
からある程度の信者の利益も必要です。

ご利益や供養や祈祷は教団が儲かるための方便であり手段です。
霊能でさえ教団が儲かるための手段であって目的ではない。
あくまで教団がもうかっていくための行為が中心であります。
三法印については大乗であり密教ですので直接は説きませんが
真如苑の教えは般若経、法華経、涅槃経がベースになってますので
とても素人さんにはばれない儲け話ってことは自明のこととして入っているわけです。
真如苑は伊藤教の精神を正しくうけついでいる教団だと思います。

397 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 19:16:27 ID:DankQ2yH

395は新参者らしいので　皆で真実を教えて救ってあげましょうぞ。

398 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 20:33:20 ID:uDwc9M03

ちょっと待て！！！
>仏教の精神を正しくうけついでいる教団だと思います。
いつからそうなったの？？？？？？？？？？？？？
>人を救っていく菩薩の行いが中心
菩薩？誰のこと？？？？？？？？？？？？

399 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 21:06:07 ID:IvnnAcez

>>396
教団がもうかることは目的ではありません。
信者が悟りを得て絶対安心の境涯に達することです。

>>398
立教当時からずっと仏教の精神は一貫している。
菩薩とは大乗仏教における理想的人格のことであり
悟りをもとめて正しく修行する人のことです。

400 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 22:28:56 ID:uDwc9M03

>立教当時からずっと仏教の精神は一貫している。
>菩薩とは大乗仏教における理想的人格のことであり
>悟りをもとめて正しく修行する人のことです。

具体的に苑ではどんな修行して悟りを求めるの？？？

401 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 22:33:47 ID:8oioj1ui

>399
素直に真如円（苑）が儲け主義をやめれば信じてあげよう。

まず、施餓鬼とお盆を一般的な同一の時期にし（もちろん8月）
集金の回数をへらすこと

お助けっていう名の布教活動を素直に
新興宗教です。
仏教でなく伊藤教です。
本尊はもちろん伊藤家家族の胸像です。
って言って正しい布教活動すること。

あ！！　もちろんお金沢山かかりますよ。
苑の中で出世するためには金しかありませんってことを伝えるのをわすれずに。

402 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 23:01:42 ID:Jn/6SPaE

>>399
ご立派な教義はもうたくさんだ。過去ログ読めや膨大だが。
仏教ではないことはもう既に明らかにされている。

真如苑がいかに多くの人に迷惑をかけ、恨まれていることか！
一部の信者がどうこうというレベルではないんだよ！

目を覚ませよ。･･･MC野郎には何を言っても無駄か

403 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 23:03:34 ID:IvnnAcez

>>400
六波羅蜜の修行を集約した歓喜お救けご奉仕の実践と真如苑独自の禅定である接心修行であります。
>>401
はじめからもうけ主義ではありません。お金は開祖の高徳に引かれて自然と集まっているものです。
教学は完成されていますので文字通りの新興ではありません。
涅槃経が所依ですのでやはり仏教です。苑独自の部分があるので伊藤宗と言えるかもしれませんが
それは日蓮宗が仏教であるのと同じであります。

404 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 23:08:20 ID:4Ke4ZxXI

みんなまんこになれー

405 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 23:10:21 ID:heOWHLsY

>六波羅蜜の修行を集約した歓喜お救けご奉仕の実践

よく聞くセリフ
「教主さまが厳しい修行をし、道をつけてくださったので
　在家の私たちは、三つの歩み（歓喜・お救・ご奉仕）で救われる」

別にどこの新興宗教団体でも、献金・無償労働・勧誘は、言われているよね。

406 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 23:20:17 ID:uDwc9M03

>六波羅蜜の修行を集約した歓喜お救けご奉仕の実践と真如苑独自の禅定である接心修行であります。
そうかわかった。
ところで聞くがその修行をして悟りに達した者はいるのかね？？？？
霊能者なんていう馬鹿な答えはやめてくれよ！

407 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 23:56:56 ID:IvnnAcez

>>406
期待どおり答えてやろう。霊能者w
そもそも悟りってなんだ？達するものなのか？
大乗にとって悟りとは究極の理想であって目的だが、
悟ってしまうことより菩薩としての位にとどまり他者の救済をしていくことのほうが尊いことだと思う。
霊能は位の名前に過ぎないと思うが、彼らを見ていると菩薩としての理想に達しているのだと思う。

408 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 00:16:03 ID:f77J2MOl

これが真如苑w

409 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 00:20:45 ID:V4deSN52

やっぱりね！インチキ決定。
達しないとわかっているのだったら何やっても無駄。
はずれるとわかっていて宝くじ買う馬鹿はいない。
>悟ってしまうことより菩薩としての位にとどまり他者の救済をしていくことのほうが尊いことだと思う。
だったら言ってることが矛盾だらけだぞ！悟らないほうが良いと言っているんだから修行の必要性はない。
霊能はもともと存在しない。

410 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 00:26:03 ID:fFct9wPC

だから霊能者じゃなくて、零能者、零脳者なのさ。。。。

411 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 00:30:47 ID:V4deSN52

>信者が悟りを得て絶対安心の境涯に達することです。
自分で「悟りを得て絶対安心の境涯に達することです」と言っておいてだよ！
>悟ってしまうことより菩薩としての位にとどまり他者の救済をしていくことのほうが尊いことだと思う。
とあとから異なることを言い出す。
君の頭脳は一貫した計算もできないわけだ。一般社会ではこういう頭脳を馬鹿と呼んでいる。霊脳者でもいいけど。

412 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 07:00:44 ID:gV6Fo1x9

勧誘されているのですが、どうもおかしくて・・・

お釈迦様の教えと真如苑の教えの違うところって何ですか？

色々とどなたか教えて下さい

413 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 07:04:51 ID:zy9SmAXm

行くな！としか言いようがない

414 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 08:24:29 ID:lsxXH7vg

>>403
あまりにも世間をしらないのでひとつ教えてあげよう。

新興主教　江戸末期以降に始まった宗教
苑は昭和になってから始まった宗教でしょ。
これを世間では新興宗教っていうんだよ。わかる？

>はじめからもうけ主義ではありません。お金は開祖の高徳に引かれて自然と集まっているものです。
あの、自然に集まる？
じゃ家まで集金にくるのはなぜ。自然にお布施であつまるのなら集金にくる必要ないじゃないか。
あと、総合道上、、、、、っていろんな理由をつけてお布施集めを一生懸命してるのは？
これも自然に集まるのならそんな呼びかけをする必要ないんじゃない。

前科ありの教祖に高徳・・・・
教祖は、今草葉の陰で「苑が金中心主義になったのは、私の不徳の・・・」って語っているところでしょ。

415 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 09:54:10 ID:F5Ir5rtZ

>>403 >>407
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

(´～`；)ああ、イヤダイヤダ。
夏厨が湧き出しちゃったよ。
これから９月まで２ｃｈ全体が
つまらなくなるだよな。さっさと
夏終われ。ガキは学校でクセエ
汁垂らして部活でもやってろ。
あーあー、ウザイウザイｗ

416 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 10:44:28 ID:PZgDQjR+

ああ信者さん。
はっきりしているのは　オウムも「大乗仏教」ですがな。
オウムと苑は説法にも重なるものが多いし構造も似ているので、そこにまず気付いたほうが良いかと。
しかも「仏教的」という観点からすれば　むしろオウムに論理の分があるだろうｗ

＞395ご利益や供養や祈祷は方便であり手段です。
いずれにしろ原始仏教とはまったく違いますわ。ｗ　言い訳。
＞霊能でさえ人を救うための手段であって目的ではない。
麻原と同じことを言うべからず。
＞三法印は自明のこととして入っているわけです。
自明どころか　皆無だろう。　「病気治癒」を発表するカルトのおなじみ光景をみても、「執着満々の教団」でごわす。
どこに「諸法無我」があるんだ？？ｗ

＞を正しくうけついでいる教団だと思います。
「思います」では通用しない。　もっと仏教を得てから言いなさい。
＞教団がもうかることは目的ではありません。
といいつつ払うなよｗ

＞涅槃経が所依ですのでやはり仏教です。
それを言うなら「因縁論」を使って信者を縛るのでやはり在りがちのカルトです。と言ってみそ。そして
どこのカルトでも、献金・無償労働・勧誘は、言われているので。
キミが信仰するのは自由なんで、せめて勧誘の際は
「これこれこうなので明らかにカルトですが」とまず言って欲しいものだ。
ｗ

417 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 11:48:18 ID:amvFuM18

んで「仏教かどうか」を知るには　その細部から解き起こさなくては説得力を持てないだろう。

「供養」は本来仏教の要素では無いが、ではいつどこで仏教の要素として備わったか。
あるいは　その目的は何だったのか。
あるいは社会的「密教の存在意義」についてもさっぱり知らない。
ただただ鵜呑みに「教団貢献」（金人労働の）に邁進する。

それもそのはず「それが全て」だから。ｗ
しかも「疑問を持たぬ」ことが美徳とされる・恐ろしき盲信を勧めるシステム。
「目覚め」とは逆を行っているのだｗ

知っているのは組織に刷り込まれた　都合のいい情報だけ。
内部だけでまかり通る　たわごとのみ。よって、同じ台詞を繰り返すしかない。
立川の本部で「監禁」はされないが、その精神はサティアンに監禁された人々そのもの。
「勧誘」が失敗するから「密教だから言えない」を繰り返す

という真実にも自ら目を瞑るのはとても哀れ。

418 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 13:49:53 ID:ymhoGkwe

親戚のおばちゃんが「お金は私が払うから信者になって」というのですが・・・
私は宗教やるつもりないし、会合（正式名称忘れた。聞いたけどうわのそらだったから）に行くつもりもないし、どうでもいいんだけど。
わたしみたいな宗教をやる気の無い人間を、会費をはらったからといって
信者にカウントしちゃっていいの？って思う。
宗教って自分が信じて入らなければ意味ないし、他人に強要するもんでもないのでは？
そうやって信者を増やしているのかな。結局そういういいかげんな団体なんですか？

419 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 19:07:32 ID:4KVmXTQQ

>>418
ことわりを入れるだけまだ良心的ですよ。
私なんか知らない間に信者ですわｗ

カミングアウトされた時は「ええ～っ」と思ったけど
もともと仏教には関心があったのでやってみることにしました。

けど、やればやるほど仏教と言うわりには伊藤さんマンセーで
ご利益信仰はいけないといいながら、ご利益の話のオンパレード
なんだかんだと毎月集金･･･

アホらしくなってやめました。
苑費をはらってくれるなら、別段害はありませんが
なにか418さんに不幸が降りかかったとき、
ここぞとばかり取り込まれる可能性はありますね。

420 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 21:00:31 ID:F+yz9nKE

>親戚のおばちゃんが「お金は私が払うから信者になって」というのですが・・・

智流学院の入進行（学校でいう入学・進級・卒業）や会座の参加にはお救け実績（勧誘件数）
が問われますので、多分、そのためだと思います。

421 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 23:02:08 ID:KWr8WTTY

苑宗教指導者が、仮にも前科（まこと教団集団リンチ事件）が
有ること自体問題があると思うが？

422 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 23:14:32 ID:Mi7HxY1w

うちの内も信者。子供を連れて行くのは困るが、家庭円満のため我慢我慢
費用もたかが知れてるし、必要経費だと思えばやすいやすい！欲求不満のはけ口にブランドもの買われたり
旅行行かれまくられたりするのと比べたらOKです
いつも仲間と相談とかで電話しているから相手をする必要もないので気も楽です
家事が手抜きになるのも気にしない気にしない
すべてはポジティブに、自分の都合の良い様に考えれば真如苑なんてかわいいものです

423 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 23:52:45 ID:V4deSN52

>>422
まあ理解できない訳ではないが・・・・。
ちょっと哀れだぞ！若ければまだ人生負組ではないかもしれないから頑張ろう！
苑以外はもっと楽しいことを教えてあげよう。
女は訳ワカランところがあるのも確かだ。うちも自分用の車が欲しいというから
可愛くＣ１８０を買ってやったら気に入らないとかでポイ。結局ヴィッツを買って
きたぞ。どこがいいのか？ＣクラスはＦＲで小回りもきくしちょっとパワーないけど
乗りやすいと思うけどね。まあ中身はマークＸの方がましかも？

424 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 00:17:45 ID:zPI1ffm1

>>422
今はそれで済んでいていいね。

今は。

今

い

orz...........

425 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 01:02:05 ID:LBadJyOX

４１８です。
＞４１９さん。
＞私なんか知らない間に信者ですわｗ
こういうことを苑が見てみぬふりをしているのなら、問題ですよね。
苑が禁止していて、それでもズル入信をさせる信者が後をたたないなら
それを防止する対策をちゃんとたてているのでしょうか？

＞４２０
＞智流学院の入進行（学校でいう入学・進級・卒業）や
＞会座の参加にはお救け実績（勧誘件数）が問われますので、
道を極めるなら、当人ががんばればいいことであって、周囲を巻き込むのはおかしい。
誰かを入信させないと次の段階にすすめないシステムは変です。
信者を増やしたいなら、苑が広報活動をすればいいのに。何で信者におしつけるの？
信者に「営業活動」をさせているってことですか。
それじゃあ「マルチ宗教」なんて呼ばれるのは当然。
結局、信者も苑も（トップ含む）宗教の本質を理解していないのではないでしょうか？
金集め・人集めが主体になって、肝心の「信じる心」が見えてこない。

426 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 01:12:11 ID:LBadJyOX

４１８です。
私がおばちゃんから聞いた苑の話で胡散臭いと思ったのは・・・
阪神大震災のときに、信者が電話で苑の事務所に念を送ってもらい、
家の延焼が防げたという話です。この話を聞いたときの感想は、
自分だけ助かればいいのか？苑にはいってないと助からないのか？という疑問です。
宗教家は誰でも困った人には手を差し伸べる的なイメージがあったので、
けっこう下世話だな、と思いました。

427 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 06:01:36 ID:4Hu+2Y8F

>阪神大震災のときに、信者が電話で苑の事務所に念を送ってもらい

それは、ご祈念といいます。
後日、精舎でお金（１万円）を払わなければいけません。
夜間（夜９時から朝８時）にお願いすると、割り増し料金で２万円です。

428 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 11:00:23 ID:F16Hfxv6

天災の時の祈祷ぐらい無料でしろ
株式会社真如￥

利他ってなんだ？

429 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 11:45:13 ID:0mvQ2Jcu

>>428
それより霊能でわかるはずだから天災の起こる前に知らせる！ｗ
利他とは他人を使って商売し自分が利益を得ることです。

430 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 15:22:44 ID:xUXSaK/U

＞さんに不幸が降りかかったとき、
＞ここぞとばかり取り込まれる可能性はありますね。
その不幸は、入信させるために真如霊界が仕掛けた「罠」じゃないの？

＞421苑宗教指導者が、仮にも前科
だから何？　冤罪かも知れんだろ。

＞思えばやすいやすい！欲求不満のはけ口にブランドもの買われたり
＞旅行行かれまくられたりするのと比べたらOKです

わはははははははははははははははははははははははははははははははは。
友人身内が
真如霊界に逝けるとＭＣされ　「ただの鴨」に成り果てるのを見過ごすとは凄いなあ。
お金と比べるのか。

＞それでもズル入信をさせる信者が後をたたないなら
＞それを防止する対策をちゃんとたてているのでしょうか？
立てないよ。
だって「カルトの大事な集金手段である架空会費」が減るから　今後も立てないよ。対策。

＞道を極めるなら、当人ががんばればいいことであって、周囲を巻き込むのはおかしい。
誰かの力を
「借りないと悟れない」らしいので。　物好きな方は「協力入信」してあげてみては？

431 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 15:32:41 ID:0mvQ2Jcu

>だから何？　冤罪かも知れんだろ。
だから只の犯罪者。冤罪なら最後まで裁判やるべき！途中でやめるのは罪を認めたと看做のが常識。
信者は法的な部分で信仰の自由とか言ってわけだから刑法も守ってもらわないと！

432 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 16:03:55 ID:hRYaJYpr

>>426
信者の家が焼けても他の家を護る尊い教え　というならわかるけどｗ

「教えを伝える役目（教勢拡大）を担わされているから守られている」
というのが苑の理屈だが･･
裏を返せば「勧誘しないと酷いことになるぞ～」という脅しか。

私は守られたくないから入信はしないけど。ｗ
「教勢拡大」といっても「仏教とは思えないほどに変わり果てたぶっきょう？」だし。

433 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 20:38:28 ID:4Hu+2Y8F

大災害などが起こると、亡くなった方の追悼・供養のため、衷心廻向というのが行われます。
何かというと、信者が１０００円で、供養を申し込むのです。
つまり、大災害も教団の収入源となるわけですね。

434 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 21:04:32 ID:bJc9WYSo

大災害age

435 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 22:59:45 ID:4Hu+2Y8F

明日は、真如開祖恒明報徳法要

教主の命日の法要です。

436 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 23:19:17 ID:F16Hfxv6

>>435
今日、かみさんに連れられて立川いってきた
（明日仕事でいけないっていったら今日連行された）
着々と明日の売上を増やそうとっ教主グッズならべたよ。
この辺は、阪神優勝に便乗する大阪商人以上に嗅覚がするどいって感じた。

437 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 23:37:54 ID:171sEWPH

真如教主様ありがとうございます。

438 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 23:44:54 ID:VopFX0r8

>>431そうだよね　冤罪で、自分達になんの汚点もないならば
教団名変えてイメージ向上計る必要もないわけだからね。
　教団名変えて、いい事といえば、新規信者獲得、すなわち
教団経営に好影響を及ぼす　低下したイメージを名前を変える事によって
まるで教団がその裁判と関係がないかのように切り離すやり方、
　まともな組織ならば、やらない事。どんなマイナス事件があっても
おなじ会社名で頑張るよ。普通ならね。

　事件があって、会社名を変える組織にロクなものはない
日栄　商工ファンド　光通信　大雄社先物・・・

439 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 23:50:03 ID:0mvQ2Jcu

>>438
だよね。だって今の教団名での設立当時の代表者は教主本人じゃないもの？
本人名じゃ登録できなかった理由でもあるのかね？

440 ：ミノタウロス：2005/07/19(火) 00:23:10 ID:51yo7rGv

今日、7月19日(午前0時23分)は、「真如教主さま」の“祥月ご命日”。

私がかつて「プルーフ」や「弁論大会」で信者たちに披露していた、
「お力」、「抜苦代受」といったものは、
「妄想知覚（delusional perception）」の類に他ならない。

「妄想知覚」とは、「実際に知覚されたものに対して、
了解可能な原因が何も見当たらないのに異様な意味づけをする状態。」である。

どなたかが指摘されたように、
信者の「プルーフ」で、「妄想知覚の体験談」を涙ながらに語っている姿は、
内容的にはパターン化されている。
「偶然の巡り合わせ」や「自分の努力で成功したこと」を、
「ああっ、分かって下さっているんだ!!!」とこじつけ、
あたかも「ミラクル」であるかのように、
「双親さま、両童子さまのお陰」や、
「お施餓鬼・お護摩・歓喜の功徳」であると、単純に思い込んでしまうのだ。

441 ：虚人：2005/07/19(火) 00:31:36 ID:rN3j9evu

自然の「理」を無視して「ミラクル」で人心を掴もうなんてのは
仏教じゃないでしょ。仏教をカルトに貶めようとする真如苑の
やり方はやっぱ許せんね。

442 ：虚人：2005/07/19(火) 00:33:35 ID:rN3j9evu

優等生とか良い子ちゃんはＭＣにかかりやすい気がするんだけど
気のせいかなぁ？

443 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 00:55:23 ID:1bFvqnuF

440 ：ミノタウロスさんの　「ああっ、分かって下さっているんだ!!!」
に笑ってしまいました。
ちなみに　信者がそう「信じたい」理由は依存心を強められていることなど、いろいろあるが
根本的にはまずは　人のご利益の希求から発していると思われます。
「幸せを求める」からいつの間にか「騙されてしまう」のでしょう。　美味しい話には毒あり。

＞431
犯罪者だからといって　実際悪かどうかは分からないこと。であるからそれについては
「どうでもいい」ことです。

＞自然の「理」を無視して「ミラクル」で人心を掴もうなんてのは教じゃないでしょ。
そのとおり。仏教を知らないと真如苑に騙される。

＞優等生とか良い子ちゃんはＭＣにかかりやすい
「正しいこと」で人を縛ろうとしますからね。　その「裏」に気付かないと、言い成りになり、奈落の底ですね。
「自分が幸せならいい」ならその欺瞞を抱えながら、勝手にやってください。
ただそれゆえ彼らに「利他」という言葉は使う資格はありませんので。

444 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 01:33:16 ID:lOgdyi7Z

おーい～虚人とミノさん、どうもです。
＞優等生とか良い子ちゃんはＭＣにかかりやすい
これね？よくある話なんだけどね。今の教育システムが悪いのかもしれんないね。
受験に関しても試験ができればＯＫでそこまでたどり着くプロセスを大切にしないんだね。
にゃんの友人には天才人が多くてね、勉強しなくても出来ちゃう。名前を出せばきっと知ってる
人もいると思うんだ。高校大学時代の仲間でこれら天才人はいつも遊んでるから少々のことは
平気なんだな。大学時代に屋台のおでん屋ごと買って来た奴がいてみんなで正門前で一杯やって
どんちゃん騒ぎして怒られたよ。こいつも天才人で破天荒だったね。いまじゃ米国ＩＴメーカー
の最高技術顧問だって、ネットワークは大丈夫かな？。
勉強いっぱいした連中は真面目だけど使えない連中が多いかもね。

445 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 02:14:49 ID:ES/mSL9y

流れ無視でもうしわけない
２００円払う＝入信、ですか？

446 ：虚人：2005/07/19(火) 07:58:45 ID:rN3j9evu

自分で考えることをしないで　教科書丸暗記方式じゃ駄目なんだよね。
教科書に疑問もってちゃ　テストでいい点とれないし。
私の導き親も高校の時は優等生の部類に入ってたね。最近なんて
込み入った話しても　いいたいことがわからない。自分でもわからない
らしい。文句でもいいから言いたいことがあった言ってて言っても、
言いたいことがまとめられないという始末。社会人として大丈夫かなぁ？
って心配になるよ。

447 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 09:40:19 ID:TwnXUNyb

>>445普通は１年分一括だけど、苑費を払う＝入信ですよ。

448 ：445：2005/07/19(火) 11:39:46 ID:ZQN0OtJm

サンクスです

449 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 12:38:21 ID:wATXqodP

444は救いようが無いな。つまりそんなに自慢したいわけだな自分を。
頭が良いのなら　そんな自分の愚かさに、まず気付くが良い。

良い子ちゃんと天才は別もの。
良い子ちゃんは「気に入られたいから」言い成りになりやすいし
天才は「自らの脳に対する驕り」から、中卒の麻原などにもマンマと騙される。
頭は良いが、「本当の思考力」に欠けているのだ。

431もどうにもならない書き込みだ。しかも教主は刑法を守っている。

450 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 19:19:05 ID:lOgdyi7Z

>>449
君のような凡人には解らないと思うよ。残念だけどね。
麻原に騙された連中はただの凡人だよ。大したレベルじゃないんだよ。
大体だよ自慢に見えるのは君が大した能力もないからのひがみであってきっと
周囲の人間も駄目人間なんだろうね。哀れだね。
本当の天才人は自らの脳に対する驕りなんかもっていないよ。気のきく連中ばかりだ。
破天荒だが行動センスいいしね。にゃんなんかは彼らのオマケみたいなものだけど・・・。

どうにもなんらないのは君の頭脳だ。教主は刑法は守らなかったから有罪になった。
これは事実だから言い逃れができない。

451 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 19:31:48 ID:O24HtxGM

今。家に帰ると誰もいません　書き置きを読むとお寺に行ったらしい　ほっとする瞬間です　一人の静かな時間が好きなのです
嫌々行っているというか訳が分からず行かされている子供はかわいそうですがクリスチャンの学校で礼拝に行かされているのと大差ないと思っています　子供にとっては忍耐の勉強です
このスレでも真如苑に批判的な人が多いですが、ぼくは真如苑の信徒は他の宗派のそれと比べるとつきあいやすい方だと
感じています。教義等は確かに笑えますが、彼らの一般人としての生活は、常に自己向上を目指し少なくとも私には迷惑はかかっていません
というか、妻と僕がもめて、どちらかというと僕が悪いときにも妻は自分が勉強が足りないから我を消せないからと一歩引いてくれる様になり大変助かっています
智流学院とかにもいっていますがいわば真如苑は一生懸命に自己研鑽するセミナーのようなものでしょうか　
ただ、すべて因縁やバックダイジュに結びつけられると困りますがそういう見方も面白いねと聞いててあげることにしています
スターウォーズのフォースやジェダイの騎士、ポケモンの波動の勇者ルカリオンと同じレベルの話です
費用も皆さんが言う様に多額がかかるわけでもありません　お茶の習い事よりはるかにかかりません
ぼくの趣味に使うお金の数分の一です　胴元しか勝てない様にできているギャンブルにはまったり
勝手な旦那（僕の事）に愛想を尽かし、別れると大騒ぎしたり（これは過去にありました）、欲求不満を募らせ
男に走ったり、浪費に走ったり、酒や薬に逃避したりするのなら　他人に迷惑をかけない事を前提に
一生懸命真如苑でもやってもらいたいものです

452 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 19:58:39 ID:lOgdyi7Z

450つづき
ついでだが本当の天才人は「本当の思考力」に欠けることは無い。
人間が自らの力で空中に浮くことを信じたりしない。ただ道具を使えば浮くかもしれない
と考えるかもしれないけどね。もちろん念力などで物が動くなどとも考えない。
ニュートリノが質量をもっているかどうかは考える。もちろん現在ではあるのだけどね。
当時は証明手段がなかったから大変だったと思うよ。
まあ物の本質は？レプトンなどという答えは返ってこないから大丈夫。
にゃんはちょっと凡人に近いからエネルギーのゆらぎとか答えるかもしれないな？

453 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 20:32:42 ID:JdYRvQVV

444は救いようが無いな。つまりそんなに自慢したいわけだな自分を。
頭が良いのなら　そんな自分の愚かさに、まず気付くが良い。

＞名前を出せばきっと知ってる人もいる＞大学時代に屋台のおでん屋ごと買って来た奴がいて
無関係。ゆえに逝ってよし。
本当の天才人は自らの脳に対する驕りなんかもっていない故に誰かを凡人扱いすることもない。
釈迦的にいえば　「自らを凡夫と知る者が賢者」である。

教主は刑法に従ったから有罪になった。
犯罪者だからといって　実際悪かどうかは分からないこと。であるからそれについてはどうでもいいこと。
そもそもその教えや組織が良ければ
それで良いわけで、
真如苑が非難されるべきなのは　教主が有罪であるからではない。

＞451妻は自分が勉強が足りないから
たしかに真如苑では仏教を学ぶことは出来ない。
＞我を消せないから
精進が進むにつれ、伊藤家崇拝や貢献度が強まっていく。その独善的な「我」が強まっていく。

費用はお茶の習い事程度の場合もあるが、実際問題なのはもちろんその金額ではなく
MCされ一生を奴隷として終わる、その哀れさ。
「他人に迷惑をかけない事を前提にした精進」であればどんな奇抜な　スターウォーズのフォース
のようなものでも構わないが
その信仰形態は「他を巻き込む組織貢献」なので、その弊害は、必然として永遠に生まれ続ける。

454 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 21:09:06 ID:lOgdyi7Z

>>452
同じことを２回も書くあたりは無能そのものですね。冷たい言い方かもしれませんが馬鹿です。
君には面白くないことでもね。仕方ないですよ事実ですから。
釈迦的には無意味ですね。釈迦だけが偉いわけではありませんので。賢者じゃなくて天才人
の話ですよ。

>真如苑が非難されるべきなのは　教主が有罪であるからではない。
誰も真如苑のことを言ってるわけでは無くて有罪である事実を言っただけで、
君が真如苑と勝手に結びつけて考えること自体が可笑しい！

455 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 21:13:19 ID:lOgdyi7Z

454つづき
あれ間違えちゃった。>452ではなく>453か？まあいいや・・
それより>>453の苑人的な自己中な考え方はソネと同じだね。

456 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 21:22:26 ID:lOgdyi7Z

>>453
言うのを忘れた。そんなにひがみ根性で無気にならなくても人間何か一つぐらい良いところはあるから。
そうそう名前書けないけど彼の開発したものにゃんも使っているけど君もきっと使ってるよ。
便利な道具は使わないとね。

457 ：虚人：2005/07/19(火) 21:31:45 ID:rN3j9evu

＞真如苑の信徒は他の宗派のそれと比べるとつきあいやすい方
　そんなことはないですよ。
　私が以前　精舎に言ったとき　教祖のビデオが流れた。仏教の説法ではなく内容は　
親が真如教徒なら子供を精舎に連れてこないのは子供にとっては　とても不幸なことだ。
と言ってた。ＭＣされた人間が聞くと子供を連れて行かないわけがない。首に縄を
つけてでもつれていくだろう。
一歩譲って奥さんが教徒であったとしても子供の小さい自分から苑の価値観を植え
付けられるのだけはごめんだ。確かに勧誘行為以外たいして他人に迷惑をかけることは
ないだろう。しかしながら、ＭＣされ教祖絶対主義に陥っている教徒は少なくない。
むしろ、真如苑の中からしてみれば普通のことであり、そうあるべきことなのです。
＞子供にはかわいそうだけど。
>>451さん　奥さんが今の状態である以上　お子さんのをホントの意味で助けて
あげられるのは一体誰なんでしょうね？

458 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 21:39:00 ID:g0288b/E

>本人名じゃ登録できなかった理由でもあるのかね？

教主は、当時、裁判中（刑事被告人）の身でした。

結局、教主は執行猶予つきの有罪判決が東京高裁で確定（一審の東京地裁は実刑判決で控訴）
教主が一線に出るのは、執行猶予期間が終わるのを待つ必要がありました。

なお、最高裁に上告しなかった理由として、教主サイドでは
「上告すれば、当然、無罪になったろう。
　しかし、これ以上、裁判に時間を費やすより、教団に充実に時間を費やしたかった」
と言っています。

459 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 21:40:47 ID:lOgdyi7Z

おっ虚人！
そうだね。なんか分かる気がする。子供は可能性を秘めているからそれを親が引き出す能力が
あるかないか？子供のためもあるけどその子が将来社会のために大きな貢献をするかもしれない。
>自分で考えることをしないで
君の言うとおり重要なことなんだよ。
>451さんはあまり感心しないけどちょっと思考が哀れで言うに言えないｗ。

460 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 21:45:25 ID:lOgdyi7Z

>>458
そうなんだ執行猶予中は教団代表になれないんだ。当たり前か？
>当然、無罪になったろう
こういうのは精神論なんだろうね。科学の世界ではタラレバは無いんだよ。
事実のみを淡々と追いかける。

461 ：虚人：2005/07/19(火) 21:54:17 ID:rN3j9evu

＞「上告すれば、当然、無罪になったろう。
　しかし、これ以上、裁判に時間を費やすより、教団に充実に時間を費やしたかった」
教徒のことや、これから多くの人を救おうとっするなら無実を証明する必要があったと
思うんだが。教主を「犯罪者」として見たり、教徒を「犯罪者を信じてる人」としてみる人も
いるわけだから。無実を証明できたのならしておいたほうが布教活動するにも良かったと思うよ
・・・証明できたら。

462 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 22:04:37 ID:JdYRvQVV

＞君が真如苑と勝手に結びつけて考えること自体が可笑しい！
ここは真如苑スレなので。

＞はソネと同じだね。＞にゃんも使っているけど
などという意味不明な特殊な単語のご使用は慎んでください。　それでは世間に伝わりません。
456のような書き込みも、別スレにてお願いします。　続くようなら削除依頼出します。

463 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 22:07:26 ID:lOgdyi7Z

上告しなかった時点で罪を認めたことになると思うけどね。
＞「上告すれば、当然、無罪になったろう。
言い逃れ。これは事実ではないから、ただの憶測か期待に過ぎない。

464 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 22:11:10 ID:lOgdyi7Z

>>462
どうぞ！ご自由に！
自分が不利になると勝手なことを言い出す苑人特有な行動だよ。哀れ２乗かな？

465 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 22:14:17 ID:GRKf5Tt1

>「上告すれば、当然、無罪になったろう。
>しかし、これ以上、裁判に時間を費やすより、教団に充実に時間を費やしたかった」

数年前業務上横領で手が後ろに回った真如苑信者は、
正式に犯罪者となる遥か以前から（生来犯罪者気質はあった。在・部・親族893等）
「嘘もつき通せば嘘では無く真実」「バレなければやっていないのと一緒」
「騙す側より騙される側の方が悪い」ってのが口癖だった。

初犯だったので”不起訴処分”となったら・・・
「不起訴は”無罪”と一緒」「運が悪かっただけ」「何で俺だけ」
「もっと悪い事して捕まらない奴らは大勢居るのに」と全く反省ナシ！！

>>462
老婆心ながらあまり個人の価値観を前面だしますと
「自治厨Ｕｚｅeeeeee」になってしまう恐れがあるのでは？
どんな奴にももう少し広い心でみてあげましょうよ。

466 ：おーきに：2005/07/19(火) 22:20:45 ID:1dFl96NW

今日の法要行ってよかった

467 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 22:25:14 ID:lOgdyi7Z

>>466
何がよかったの？

468 ：虚人：2005/07/19(火) 22:29:19 ID:rN3j9evu

ＭＣが深まったんでしょ

469 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 22:36:43 ID:QIRtcWR+

>>451

>他人に迷惑をかけない事を前提に
>一生懸命真如苑でもやってもらいたいものです

はっきり言って不可能です。苑では勧誘抜きでは一生懸命やってることにはならない
勧誘＝大迷惑

470 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 22:44:14 ID:g0288b/E

教主の裁判の件ですが、当時の裁判官や検事などは、
みな怪死（発狂、自殺、駅で転落し電車に引かれるなど）しており
ベッド（ふとん）の上で遺族に見送られる安らかな死を遂げた者は
一人もいないと、教団では法要などで話していました。

教団は、全ての人の臨終の様子を、把握しているのでしょうか？
もしそうだとしたら、それはそれで、おそろしいですね。。

471 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 23:04:59 ID:g0288b/E

教主がOさんを叱責する際に、軽く手を挙げたそうです。
それをOさんは、誇張して訴え、
「この程度で有罪判決か？」
というのが教主サイドの意見です。
戦後の混乱期で、人権が口喧しく叫ばれていた時勢だったから
とも言っていますね。

472 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 23:06:07 ID:lOgdyi7Z

>教団では法要などで話していました。
事実ならあまりに下品だね。恨みの矛先を向けるのがオウムと似ているかも。

473 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 23:10:45 ID:AxxiUZxM

469の内容は453の最終行に既に集約されています。
＞釈迦だけが偉いわけではありませんので。
だれもそんなことはいっていない。
＞裁判に時間を費やすより、教団の充実に時間を費やしたかった」
結果からいえば賢明だったね。　有罪は法難として有効化。真如密という「充実した霊感商法」を確立。

＞当然、無罪になったろう
＞こういうのは精神論なんだろうね。科学の世界ではタラレバは無いんだよ。
＞事実のみを淡々と追いかける。
科学的吟味に耐えうるカルトは皆無だろう。どこの教団も、「救われた統計」をけして出さない。

＞464どうぞ！ご自由に！
意味不明。そもそもが自由な掲示板なのに、どうぞ！ご自由に！とは。

＞470ベッド（ふとん）の上で
＞遺族に見送られる安らかな死を遂げた者は一人もいないと、教団では法要などで話して
こんな組織に操られるのなら　釈迦のように「食アタリで野垂れ死に」したい。

474 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 23:17:25 ID:lOgdyi7Z

>>473
>＞釈迦だけが偉いわけではありませんので。
>だれもそんなことはいっていない。
否定するなよ！にゃんが言ってるんだから。
>意味不明。そもそもが自由な掲示板なのに、どうぞ！ご自由に！とは。
ほとんど支離滅裂。大丈夫？？？

475 ：虚人：2005/07/19(火) 23:52:13 ID:rN3j9evu

そういえば　何で「教主」っていうんだろ？
「教えの主」と言う意味なら「教主」あくまで釈迦じゃないの？
確かに公式ＨＰには開祖とあるけどみんな教主様って言ってるし
法号には教主ってあるよね。

476 ：おーきに：2005/07/19(火) 23:53:37 ID:1dFl96NW

ありがとうございました。

477 ：虚人：2005/07/19(火) 23:54:00 ID:rN3j9evu

主（ぬし）にこだわるのかね？
苑を私物化。まさにその通りになってるね。

478 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 00:10:35 ID:yJU0mzbd

>こんな組織に操られるのなら　釈迦のように「食アタリで野垂れ死に」したい。
釈迦は食あたりで死んだのか、何だか惨め。有名人はもっと華々しくいかないと！

479 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 00:13:56 ID:mOFsjuu1

>>451
うちはねー、おかしくなるまで10年かかりましたよ。
10年たっておかしくなって初めて真如苑の危険性に気がついた。

４５１さんは自分の身勝手が奥さんを苑に追い込んでいると
解っていらっしゃる。
もっと奥さんと向き合ってあげたらどうです？

家計と貯金は時々チェックしといたほうがいいよ。

480 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 02:36:53 ID:9xMDiSc7

>>479　ご忠告感謝です　確かに妻が信仰に向かった原因は僕にあると言えます
僕が悪いというのではなく、妻の理想とする夫像と僕が違っているところがあるということです
僕はいろんな事をして遊びますが、その事でバランスをくずすような遊び方はしません
子供と遊んだり勉強を見たりするのも好きで自分流の家庭派だと思っています
でも自分個人の時間や趣味、主義主張も大事にします　同じ様に他人のものも尊重しますが
収入もそれなり子供もすくすく育ち一流校に進学、人から見れば不満なぞないでしょといわれます
でも妻は自分ではすごく不満をもち不幸を感じているのです　家庭内の事が自分の努力とかとは無関係に
オートマティックにすすみ自分の存在意義を感じられないからのようです　そのことで最初は僕を責めましたが
しかし真如苑に入信してからは現状に不満に思うのは自分の考え違いであり、夫に感謝する気持ちが足りない　欲や我が強すぎていけないと
諭され、精進しているようです　その中で自分の役割や存在意義を苑の活動の中で感じ取っているようです
ところで真如苑の危険性とはなんなのでしょうか？

481 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 02:43:50 ID:9xMDiSc7

連続で失礼します
他人に対する勧誘の問題は大きいと思います　でもこれは真如苑に限らず宗教全般の問題でありますし、ネットワークビジネスやいかがわしい投資話など
残念ながらこの社会には満ちあふれています　すべては勧誘する側の理性や理念につきるのではと思います
信教の自由は誰でも保証されている権利ですし信教しない自由も当然誰もが持っている権利です
人間は多様な人が多様な考えを持っているのがおもしろいのであって、画一の考え方を持つ事を勧め
多様性を否定する事は人間そのものを否定する事になる事がわかってれば勧誘もそれなりになると思います

482 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 08:45:01 ID:lTcsNdXq

おまえ信者だろ

483 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 08:56:51 ID:PLI/hv1V

工作員にきまっとるがな

484 ：虚人：2005/07/20(水) 09:36:09 ID:ROGeQKQj

>>480
真如苑において「精進」とは勧誘行為も含まれているわけす。
もちろんそれは他の宗教においても同じことが言えると思いますが、事あるごとに
「精進が足りない」と認識させられていれば　勧誘行為も次第に行き過ぎてくることは
用意に想像できます。
奥さんは自分の精進が足りないと思っているようですね。ならこれからもっと精進
するようになるでしょう。
ネットビジネスや投資などと営業行為と並列に捉えていけないのではないですか？

485 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 09:55:02 ID:tBg0vYn4

＞ならこれからもっと精進するようになるでしょう。
え。もっと迷惑になるの？ｗ

486 ：虚人：2005/07/20(水) 11:51:41 ID:ROGeQKQj

なると思いますよ。

487 ：虚人：2005/07/20(水) 12:09:41 ID:ROGeQKQj

精進は徳を積むことである以上　徳を積もうとするなら勧誘しなくちゃ
いけないシステムですから。

488 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 12:42:10 ID:dEvEdnUL

某日埼玉スーパーアリーナ

真砂子統括本部長：シウバ、そして信者たちよ。勧誘する気があるのか？
シウバ：ヤルゥーー！
信者ども：ヤルゥーー！

真砂子統括本部長：ランペイジ、そして信者たちよ。献金・献身する気があるのか？
ランペイジ：ヤルゥーー！
信者ども：ヤルゥーー！

真砂子統括本部長：　（あたらしい鴨を）連れて来いヤア～～～～～～っ

489 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 13:30:09 ID:9gNRJiqv

真如苑の問題点。
１が言っていることだが、利他行と称して彼らがやっているのは、
お助け＝勧誘のみであり、お助けが成功すればそれでもう利他行は完結
したと考えている。菩薩道という言葉があるが、それは自分の宗教に導く
というのでなく、実際に他者の現実的救済に身を投げ出していく行為で
あるはずである。しかし、彼らはお助けのみに懸命になっており、それだけで
自己満足するという利己的な行動にとどまってしまっている。

次に、様々な宗教的奇跡が顕現するとし、信者にそれを必死に信じさせようと
するあまり、信者から問題の現実的解決能力を奪ってしまっている。様々な
問題を抱えいて、お助けされて入信するというパターンが多いが、そういった
信者に対し、導き親といわれる人々は、その信者の抱える問題の解決に目を
向けることなく、ひたすら信仰しなさいと指示を与えているようである。

プルーフという大勢の信者の集う中で、自分が真如苑に救われた経験談を
語る行為があるが、そのプルーフは、救われたと思っている信者のみが、
語る行為であり、多くの信者はプルーフをできない、つまり救われていない
状況にあることに気づくべきである。

490 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 13:30:53 ID:9xMDiSc7

そうですね　良く徳積みなんてことをいってます　勧誘、寄付、奉仕活動だったかな
僕は全く信者でないですし、過去に勝手に家族信者にされたので事務局に申し入れ名前を消してもらった事があります
ただ、僕自身いろんな業界団体やNPOの役員をしていることもあり多かれ少なかれ同種の事は組織としてせざる得ない事は多くあります
やはり、どのような理念を持ちどのような手法で行っているかだと思い、常にその事は妻に対して話しています
どなたかが書かれていましたが、子供を連れて行く事に関しては最初かなりの抵抗がありました
頭から否定すると話がややこしくなるので、子供には宗教を客観的に見られる様に幅広い知識を与える様にし
真如苑もたくさんある中の一つであり絶対視する必要はなく、逆に毛嫌いする必要も無いと行ったスタンスの
話をし、理解をさせています

491 ：749：2005/07/20(水) 15:25:56 ID:mOFsjuu1

今のところは信仰と日常のバランスがとれていらっしゃるようですね。
そのバランスを常に監視するべきでしょう。

真如苑の危険性は依存性ではないでしょうか。
人間、杖が必要なときもある。しかし杖のしもべになってはいかんのです。

492 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 18:28:39 ID:LQg7FXxY

真如苑もたくさんあるカルト中の一つであり絶対視する必要はなく、
ただ単にその手口を暴き　撲滅すればそれで良いわけであるが
メンバーのその精神に深く喰い込んだ菌糸を抜くことは　容易ではないわけで。
「カルトからの救出法」を解いた本なども多く出ていますから　まずは学ぶことですね。

493 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 18:30:24 ID:tTNh53nf

リヴンザシークェルトゥーミストを攻略法をまるで見ないで一人で比較的簡単に解いた。
普通のやつには無理だろうな。

494 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 18:30:30 ID:TI5oJqFG

いやになったらやめろよ　やってる必要ないぞ

他の有名な（カルトでない）宗教に顔をだしてみろよ

495 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 19:50:52 ID:9xMDiSc7

真如苑がカルトであるか、そうでないのか僕には断定できません
宗教に限らず、組織は本来の意味や理念を、運用によって大きくねじ曲げられ異質なものに変質してしまうことは良くある事です　特に組織の維持拡大のみに目を向け始めた時その事はおこります
真如苑は確かに荒唐無稽とおもわれるストーリーを持ち、それを勧誘のさいの営業トークに使っています　これなどもそこにニーズがあり組織を容易に維持拡大するためツールなのでしょう
ところで真如苑には良識のある一般的な価値観の中での善良な人というのはいないのでしょうか？

496 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 20:21:57 ID:yJU0mzbd

良識ある人はやらないよ。

497 ：虚人：2005/07/20(水) 20:26:38 ID:ROGeQKQj

真如苑に　と言うだけなら一般的な価値観の善良な人というのいるでしょう。
徳を上げようとしない人、教義絶対主義じゃない人
ただ、「三つの歩み」を実践しようとすればするほど　社会の一般的な価値観
から徐々にそれていってしまうのではないでしょうか？

498 ：虚人：2005/07/20(水) 20:28:02 ID:ROGeQKQj

>>496
それは言える

499 ：虚人：2005/07/20(水) 20:32:17 ID:ROGeQKQj

三つの歩み
・苑に資金提供
・苑の好感度UPに身をけずる
・鴨を集める
あってる？

500 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 20:49:51 ID:DHtz8nqP

＞真如苑がカルトであるか、そうでないのか僕には断定できません
カルトを知れば判る。知らなければ判らない。

＞ところで真如苑には良識のある一般的な価値観の中での善良な人というのはいないのでしょうか？
Vol.35の997 ：独り善がりの真如密　を参照して下さい。

501 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 20:54:32 ID:yJU0mzbd

公害

502 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 20:58:47 ID:FStY8Q//

>>490
あなたの考えには甘さが目だちます。
苑に嵌れば嵌るほど身内の話より苑の話を信じるようになります。
あなたの語り掛けも苑の教えと同調もしくは苑の教えに捻じ曲げて解釈できるものには
理解を示しますがそうでない話には反発するようになってきます。
あまくみてはだめです。

503 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 22:57:18 ID:Sk4g5gus

マジレスする必要性無し。

504 ：虚人：2005/07/21(木) 07:35:25 ID:iTwRT92p

>>502
同感

505 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 08:30:36 ID:DUcaJS0x

宗教がからむと、いかに怪しい事でも警察はなかなか動きません。

ただ、全く動かないわけではありません。
心霊詐欺で逮捕されているケースは、圧倒的にマニュアルがある場合です。
「相談者が来たら、水などで不安を煽って００を勧める事」
「０００という相談を受けたら、０００と答えること」など、マニュアル化されて
いれば、それは宗教的な判断ではなく、騙すテクニックと言う事になります。
つまり、詐欺を立証しやすくなり、逮捕に結びつきます。
　規模が大きくなると、どうしてもマニュアルを使うようになります。
そこが、逮捕につながるキズになるわけです。

　２ちゃんねるで囁かれる「霊能者マニュアル」の存在　気になりますね

506 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 20:40:47 ID:02rjV5Ex

真如苑はどんな宗教ですか？モルモンと関わりがあるらしいですね。欲を捨てろと言いながらお護魔とやらで願いごとが叶うと言って欲を煽ってるように見えますが…？

507 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 21:28:20 ID:uOXAZJEy

やっぱり勧誘、歩みがある以上！男と女の関係には、

男女のからみがありますよね　

508 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 22:34:42 ID:02rjV5Ex

矛盾してるよ。宗教なんて弱いから助けを求めて信仰してるなんて宗教に逃げてるんじゃない？

509 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 23:45:18 ID:lvOp/pTT

＞真如苑はモルモンと関わりがあるらしいですね。
たしかに内実はクリソツだが･･　関係は無いでしょ。

510 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 01:27:12 ID:Tczg3rl0

福岡からでていって。

511 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 02:18:06 ID:SIccaGir

真如苑に集まる男は真如女を狙ってる奴が多そうだね

真如女もお助けとかなんとかで、そんな男から相談を

受けると冷たくできない！　だから結局男女の関係になってしまう！

俺も安い風俗だと思って真如苑にはいるかな！？　人肌恋しいし、

ぬくもりほしいし、真如女様お助けを・・・☆

　

512 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 10:15:28 ID:Sz3qH5iP

>>508さん、俺も同感するよ。お護魔とやらで矛盾してるよ。俺は何人かに勧められた。宗教に頼りたくないのに真如苑を勧めるのは迷惑だよ。信じていないのに…

513 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 17:58:40 ID:UA71+iUF

もうやだよ
集金がしつこすぎる。意地でも払わせようと毎日電話。
気が狂いそう・・・・・

514 ：元信者：2005/07/22(金) 20:21:38 ID:73mGx4XD

伊藤文明
　　「いとう・ぶんめい」と読みます。
　　教主様が、ご自身でそう読んでいらっしゃいました。

※長男・智文（立教直後の昭和11年没。享年 3歳）は「教導院」、次男・友一（「まこ
　と教団事件」の渦中、昭和26年没。享年15歳）は「真導院」…

真導院様は、昭和２７年没です。

515 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 21:22:51 ID:vkDKfx90

うちの父が亡くなった時の経親の言葉
「あなたのお父さんは、この世に生きている価値のないろくでもない人だったから
　死んでよかったのよ。
　まあ、あんな人でも父親だから、あなたは悲しいかもしれないけれど、
　生きる価値のない人は、死ぬべきなのよ」

唖然とし、教団事務局に訴えたら
「経親としてではなく、一個人としての個人的な発言ですので、教団では関与できません」
だって・・・

今では、ほぼペーパー信者になりました。

516 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 21:55:40 ID://QtAd/Q

なるほど。ところで信者で生きる価値のある人いますか？

517 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 23:27:14 ID:vJJNDTxL

＞唖然とし、教団事務局に訴えたら「経親としてではなく、一個人としての個人的な発言ですので、
経親といえば　幹部そのものでしょうが。組織に責任はありません。。か。

ま、そんな組織に関わった自分を恨むしかないなｗ

518 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 09:59:06 ID:TyXNr0Dt

＞仏教って、「仏の教え」でしょ。　真如苑って、お釈迦様の説かれた教えにまっすぐなんです。
違うよ。伊藤の説かれた教えにまっすぐなんですよ。ｗ
真如苑って、お釈迦様の説かれた教えを、曲げているんですよ。　たとえば
ゴータマは、「護摩」を否定してますのでね。

＞教主様のお話や、プルーフがあるのは、どうやって教えを生かしていくか、日常の生活の中に体現していくか、
＞そして、教えをまっすぐに理解して貫くってどういうことなのか　を、わかりやすくするためだと
フミアキの教えを、まっすぐに理解して体現するのは勝手ですけど、
プルーフの内容って、貫いた結果の「ご利益」と、貫かなかった場合の「因縁の恐ろしさ」（脅し）ですね。
で、貫いても不幸になった場合は、、、公にはなりません。ｗ

＞仏教って、もともと、「より良いヒト」になるための教えだから。
違いますね。　悟りに至るための教えです。　ご利益を貰うことともまったく無関係。

＞真如苑は、「他がために」の教えです。
＞「自分に返ってくるからいい事をしておこう」じゃだめなんだって、だんだん気づくんです。
その割には、ノルマ点数を稼ぐ為の行為が目に余り、社会に迷惑が掛かってます。　誰のため？ｗ

＞真如苑のすごいところは、間違いを気づかせてくれるようなことがすぐに起こっちゃうところです。
マインド・コントロールのプログラム「精神の解凍」ですね。
その結果、絶対崇拝に拍車が掛かり、カルトのしもべに成ります。

＞悪いところは、すぐに気づかせてもらえて、改めることができるし、
ノルマ点数を稼ぐ為の偽善を、改めて欲しいものです。

＞良いところは、良い結果となって、返してもらえるんです。
「返してもらえる」という意識は、もはや「餓鬼道」に堕ちているといえます。
執着を取ってくださいね。

519 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 10:24:57 ID:33nriOcs

マインドコントロールされてるから勧誘のためならHもしちゃう
主婦もいておかしくないですよね！

520 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 12:46:44 ID:HZ2LSDGS

結構美人が多いしね
TKに色仕掛けされたら即挿入でなく入信です

521 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 13:31:50 ID:0Pe9TIsz

>>519 >>520
あのさぁ・・脳みそ海綿体でできているのかね？犬でも相手を選ぶよ・・・
オバサンばっかりだから期待しないようにね！酷い目に遭うだけだから・・
普通の人で美人いっぱいいるからそちらにしようね！

522 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 14:14:18 ID:ssimH/iV

＞釈迦は食あたりで死んだのか、何だか惨め。有名人はもっと華々しくいかないと！
ばかめ。
華々しいかどうかと悟りは無関係だｗ

523 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 14:22:30 ID:V/Y5dXH8

親が信者なんだけど、接心で「最近菩提寺に行ってないですね」といわれたんだと。

あたりまえだってーの！
苑が奉仕だ修行だって呼んでるんだから行けるわけないでしょ！
そんなの同居している家族が一番わかってるって。
オレでも言えるよ。今日から霊能者やらせてくれよ。
あれこれ信者にノルマかぶせて、この発言はないだろう。しかも有料でしょう。
払う信者もバカだけど、この程度のことで金を払わせる苑もひどすぎる。
今後宗教法人も課税されることになったら、
不透明な金の流れは白日の元にさらされるんだぞ、いいのか？

524 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 17:41:53 ID:0Pe9TIsz

>華々しいかどうかと悟りは無関係だｗ
苑と悟りは無関係なんだね？

525 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 21:03:17 ID:0Pe9TIsz

ところで悟りとは何なんでしょうね？
宇宙の真理とかね。
釈迦尊の時代はまだ相対性理論も量子力学も大統一場理論もバブル宇宙論も何にもなかった
わけだから知る由もないんだな。あっても理解もできなかったでしょう。
結局最後に残ったものは悟りとしょうする商売だけ？
宗教が残した物は争いと商売だけか？
食あたりね？生理食塩水と抗生物質を取りあえずぶち込んでおけば良かったのにね。

526 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 21:40:47 ID:Nmzwc/CD

>>525
その頃には抗生物質なんて無いとマジレス。。

527 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 21:43:16 ID:NntPBiPC

>接心で「最近菩提寺に行ってないですね」といわれたんだと。

菩提寺を大切にということで、伝統仏教・宗派との対立を避ける
創価学会・顕正会のように、伝統教団から非難されることもない

巧妙ですね

528 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 22:13:40 ID:0Pe9TIsz

>その頃には抗生物質なんて無いとマジレス。。
そうなんだよ。抗生物質が開発されたのは1940年？だったかな？科学の英知だよ。
釈迦尊ね？1500年以上前のレベルだからね。役に立つものがあるのかどうか？

529 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 22:20:36 ID:NntPBiPC

>今日から霊能者やらせてくれよ

霊能者も奉仕。
信者の払った接心のお金は、すべて教団に入り、
霊能者のところには一円も入らないよ。
それでも、いいの？

接心は、受付・会場整理・霊能と、すべて信者の無償の奉仕です。

そうそう、接心で示され、施餓鬼・護摩を申し込む（所定の用紙に書いて提出）のも
カウンターで、お金と申し込み用紙の受け取りをしているのも、信者の無償の奉仕です。

530 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 22:36:47 ID:cIqxdvaV

>>529
知り合いの信者、「ボランティアに行く」と言ってそれやってたなぁ。
言葉のすり替えだらけの教団。

531 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 22:41:18 ID:0Pe9TIsz

>接心は、受付・会場整理・霊能と、すべて信者の無償の奉仕です。
無償だから何の責任感もなく言いたいこと言って楽でいいんじゃないの？
信者流の思考だとイヤならやめればいいんだし。ホント無責任。

532 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 23:32:55 ID:ae7ihCp7

明日、供養だか法要ありますよね？
なんでしたっけ。いくことになりそうです。。

533 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 23:38:55 ID:0Pe9TIsz

明日か？芥川龍之介の命日だな！

534 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 23:42:56 ID:0Pe9TIsz

>>532巣鴨に墓参りでも行くのか？

535 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 00:21:44 ID:iCW2E7uG

質問です！真如苑に入って人生、好転したり幸せになりましたか？信者になって意味がありますか？

536 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 00:25:51 ID:7OFX2rSz

>>535
真如苑信者ん所のアドだそうだ。
直接聞いてみろ。

ttp://www108.sakura.ne.jp/~yorikage/

537 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 00:33:56 ID:GwlZP9Oc

ttp://www108.sakura.ne.jp/~yorikage/
なんじゃいこれは？

538 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 07:48:06 ID:2wDAvXe0

うちの彼女がペーパー真如宛で、
『たまにお参りに行くくらいだし、何も強制されないし、お金かからないし、悪くない所だよ』などと言ってます。客観的にみて、あまり良い所に思えないのですが、いかがでしょうか？

539 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 08:57:45 ID:FrOfiiHo

接心とか霊言だなんて怪しすぎる！どう考えても金とセックスに飢えてる
人の発想としか思えない。　

　　　　科学的根拠の無いのは迷信

なんです。注意して下さい。

540 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 09:05:57 ID:GcUrpFlY

>>532
24日は、霊供養の日です。
信者が申し込んだ施餓鬼を真砂子さんの読経で供養します。
追善・対幅と言って、毎月申し込むのが尊いと言われています。

541 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 09:36:57 ID:FrOfiiHo

ご先祖様の供養はお坊さんがしてくれています。お坊さんに任せて
おきましょう　　なんであんな研修センターのような建物で仏教が
できるかが不思議です。　　摩訶不思議

542 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 11:06:54 ID:Fmj2fibu

＞525＝528
はまだわかってない。所謂利口馬鹿。
＞わけだから知る由もないんだな。あっても理解もできなかったでしょう。
ちなみに現代科学はやっと仏教に追いついたと　述べる学者がいたね。　小室直樹氏だ。

＞釈迦尊ね？1500年以上前のレベルだからね。役に立つものがあるのかどうか？
という前に、ならばまず仏教を知らねばそんなことは言えないであろうｗ
もちろん苑は仏教ではないが。

＞なんであんな研修センターのような建物で仏教ができるかが不思議です。
何処でも出来ます。ｗ　たとえば研修センターのような建物でも。

543 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 11:56:26 ID:GcUrpFlY

智流院、会座の旅費を工面するため、職場を終えてからの付き合いも止め
（中略）
百円玉をにぎり昼食のパンを買い走る

世間の青年がレジャーにスポーツにと楽しい日々を送っているのに
どうして私たちは接心に取り組み、三つの歩むをするのでしょうか。
それは、本当に自分を見出していくためではないでしょうか。
（中略）
私たち真如青年の道は、未だ本当の自分を見出しえないでいる人たちに
この真如み教えを伝えること、共に歩み、共に喜んで精進していくこと
それこそが、両童子さまの求願を継承し
世の円満な指導者にならせていただく私たちの道ではないでしょうか。

以上は、第１７回青年弁論大会（歓喜世界　１２６号　より）

これでは、社会からの隔絶だよね。

544 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 11:58:12 ID:8mhjdKI0

今日初めて真如苑の行事に参加してやっと中京本部の供養から脱出しまたが頭が狂いそうになりましたよヽ(ﾟ∀｡)ﾉ

545 ：信者もいろいろ：2005/07/24(日) 13:11:02 ID:gLdQsTu1

＞私たち真如青年の道は、未だ本当の自分を見出しえないでいる人たちに
＞この真如み教えを伝えること、共に歩み、共に喜んで精進していくこと・・
＞世の円満な指導者にならせていただく私たちの道ではないでしょうか。

こういった言葉を平然と使う神経が、もはやマトモじゃありません。
しかも、恐ろしいことに、そういった若者信者の大半が、幼少の頃
や子供時代に親の意思で入信させられた人たちだということです。

私はある若者信者と出会い、親から押し付けられる信仰心に辟易し、
いい信者を演じるのがイヤでたまらないという言葉を聞きました。
その後、その若者は親と離れて暮らすようになり、徐々に真如苑とも
縁が切れ、今ではまったくの部外者となりました。
先日、久しぶりにその若者に会ったところ、真如苑のない生活にすっかり
なじんで、早朝や精舎のご奉仕、寒修行や法要の立会いに気を使うことも
なく、休日も好きなように使えるので本当に気持ちが楽だと言っていました。

一見、熱心そうで、いかにも真如苑が命のように見える信者でも、
実は信仰心が揺らいでいる人がいたり、経親や導き親との人間関係
に悩む人もいて、決して信仰＝幸せとばかりも限らないものです。

546 ：信者もいろいろ：2005/07/24(日) 13:22:25 ID:gLdQsTu1

客観的に見れば、真如苑の教えていることは支離滅裂、デタラメばかりです。

信者たちは一体何のために信仰するのしょうか？
信者の多くは悩み事を何とか解決したいと真如苑にすがります。
しかし、そんな彼らに霊能者や経親、導き親たちが言う言葉に
実践的な解決方法などひとつもありません。

因縁を切らないと・・・霊界はすべてお見通し・・・
お清めをしなさい・・・三つの歩みに取り組みなさい・・・

こんな言葉のどこに、人生に悩む人を救う力があるのでしょうか？

547 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 14:23:55 ID:BWyeg01M

＞一見、熱心そうで、いかにも真如苑が命のように見える信者でも、
実は信仰心が揺らいでいる人がいたり、経親や導き親との人間関係
に悩む人もいて、決して信仰＝幸せとばかりも限らないものです。

だからネットは見るなって言われるのよね
菩提心が揺らぐから。

548 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 15:45:55 ID:4vWRWXbi

＞どうして私たちは接心に取り組み、三つの歩むをするのでしょうか。
いわゆるカルトの「定番」だからでしょうその３つが。

＞それは、本当に自分を見出していくためではないでしょうか。
内なる自己愛を肯定するためですね。

＞世の円満な指導者にならせていただく私たちの道ではないでしょうか。
指導者？　困ります。ｗ　まずは真実に気付き、カルトを辞めることを目指してください。
そのおかしなところを、眼を逸らさず、１つ１つ確認して行くことです。

でも真如苑も、ご利益がもらえる信仰じゃなければ、入信してあげても良いよ。
名前だけなら。
オレご利益嫌いだから。　「望まずとももらえる」んだろ？ご利益。
美味い話には裏があるから、本当に要らないから。持ち帰ってくださいそんな物は。
間に合ってるしたとえ不足してもカルトから貰う気も無いし。

でも世には　騙す者と騙される者、２種類がいるわけだけど
カルトメンバーはどちらとも言えるね。　『勧誘のとき大事な部分を隠す』しね。

で「選ばれたエリート」だと言われ、指導？しようとするんだね。ｗ

549 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 16:20:25 ID:GcUrpFlY

>経親や導き親との人間関係

特に、真如苑の場合
親戚や友人など、既存の人間関係だからね。

友人なら縁切りもできるだろうけれど、親戚ではそうもいかないしね。。

550 ：信者もいろいろ：2005/07/24(日) 17:36:06 ID:gLdQsTu1

＞だからネットは見るなって言われるのよね菩提心が揺らぐから。

問題点を指摘し、教団を批判すれば、それは即、誹謗中傷と捉えられます。
彼らの意識は、教団（苑主）の言うことが絶対ですから、いかなる建設的
な意見、改善要望にも一切耳を傾けることはありません。
要は、真如苑を批判するすべてのものを信者から遠ざけたい、これが本心でしょう。

＞友人なら縁切りもできるだろうけれど、親戚ではそうもいかないしね。

宗教が原因で人間関係がおかしくなる場合もある、これがまさに現実です。
ましてや、もめる相手が家族や身内だったりしたら事態は深刻です。
夫婦間、親子間、親戚間、そういった身近な人間関係の中での宗教対立は、
当事者の身になれば、その後の人生を左右するほどの大きな問題なのです。

やりたい人は好きにやればいい、しかし、自分一人でやってればいいものを、
何かと周囲の人を誘い込もうとする彼らは迷惑そのもの。まさに宗教公害です。

551 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 19:02:49 ID:GcUrpFlY

そして、常套句。
「家族（親子・夫婦）は、同じ因縁を持っているからね。
　一体となって、因縁切りをしていかないとね。
　ご先祖様も、それを望んでおられるわよ。」

552 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 19:38:26 ID:GwlZP9Oc

>>542
>＞525＝528
>はまだわかってない。所謂利口馬鹿。
こんなくだらないことを書くのは信者ぐらいか？現実を見られない人間だね。

>＞わけだから知る由もないんだな。あっても理解もできなかったでしょう。
>ちなみに現代科学はやっと仏教に追いついたと　述べる学者がいたね。　小室直樹氏だ。
関西系数学経済学屋さんの意見なので何とも言いませんが・・・・。
少なくとも仏教を基に科学が成り立っていないのは明白な事実。釈迦尊自体は科学的には何の必要もない。

>という前に、ならばまず仏教を知らねばそんなことは言えないであろうｗ
このような古代人がいるから宗教商売が成り立つとも言える。

553 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 21:25:31 ID:iCW2E7uG

真如苑とは家庭崩壊、俺自身の鬱病悪化させるとはふざけた宗教だよ。

554 ：虚人：2005/07/24(日) 21:36:39 ID:ObgOY6NZ

>両童子さまの求願を継承し
>ご先祖様も、それを望んでおられるわよ。
直接きいたんか？ってききたいね。
前の彼女がうちの父の仏前で線香をあげてくれた時。
「お父さん　喜んでたよ。」と普通にいってた。パーですよ。
母に聞かれなかったのがせめても救いだ。

555 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 23:15:47 ID:QnTs1isN

＞５５２
釈迦尊自体は科学的には何の必要もない。

「釈迦尊」　ではなく　「釈尊」（しゃくそん）　ですよ。ハハハ…

556 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 23:40:57 ID:iCW2E7uG

虚人さんは立川に行ったことあるんですか？良かったら真如苑はついて教えてください！

557 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 23:41:22 ID:GwlZP9Oc

>>555
まあ名前も適当、何でも同じ、その程度の存在なんだな。仏教をはじめくだらない宗教を頼りに
生きていても哀れなだけ。

558 ：信者もいろいろ：2005/07/25(月) 01:28:02 ID:TZh5xE24

＞家族（親子・夫婦）は同じ因縁を持っている。一体となって因縁切りをしていかないと。ご先祖様もそれを望んでおられる。

こういったバカげた宗教話を日常的に会話しているのが真如苑の信者たちです。
真如苑の教えで因縁を切らないと幸せになれない、そう真剣に信じ込んでいる人たちが
この世の中に何十万人もいるなんて・・・本当にバカげて恐ろしいことです。
彼らと話をすると、偏った宗教思想にはまり込む事の怖さがよく分かります。

＞前の彼女がうちの父の仏前で線香をあげてくれた時。「お父さん　喜んでたよ。」と普通にいってた。パーですよ。

皆さんは知ってますか？
智流院卒業クラスの信者になると、世間一般のお坊さんより仏教の勉強をしたつもり
になって、私たちのほうが上かも・・なんて自惚れた意識を持つ人が結構多いんですよ。
だから、ちょっとした言動の端々に、信者特有の高慢さを感じることはしょっちゅうで、
いかにも霊界と会話できるかのように錯覚している信者がいても不思議じゃありません。

559 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 08:38:58 ID:VKK6uYD7

＞５５８
智流院「卒業」クラスの信者になると…
　「卒業」ではなく「卒行」ですよ

智流院というのは
　入行（にゅうぎょう）して全過程を終えると　卒行（そつぎょう）するんですよ

よく勉強してから他人の批判した方がいいと思いますよ。ハハハ…

560 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 09:45:36 ID:ObssqFeK

>>559
子供のあげあしとりのよう…
レベルが低いですねぇ。
苑はそんな宗教です。

561 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 10:47:06 ID:lzGsxKd7

552氏は542のどこをどう読めば　信者の書き込みだと考え得るのだろうかｗ
＞仏教を基に科学が成り立っていないのは明白な事実。
まず542を良く読みなされ。科学を進めていったらそこに既に仏教が在ったということだ。

＞＞という前に、ならばまず仏教を知らねばそんなことは言えないであろうｗ
＞このような古代人がいるから宗教商売が成り立つとも言える。
知らなければ批判さえ出来ないのは古代も未来も一緒だと思われるがねえｗ

南無真如伊藤家集金組織。

562 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 10:50:31 ID:lzGsxKd7

＞384教えは人から言われてするのでなく自分から求めるものであります。
ぷぷ。
んじゃ勧誘すんなよ。しかも断られることを防ぐため（断られると自分の点数にならないから）
「情報隠避」だろ？　臭い物にはまず蓋か。

「密教だから言えない」んじゃないから。入信してもらえないから言えないんだから。
まずはアンタは過去スレ参照ね。

＞14「※その後、教団内での暴力（私刑）事件で真乗が逮捕（その後「有罪確定」）され、」（重要！）
ぷぷ。
どこが重要なんだか。たとえ教主が前科者であっても　その教えが尊ければ良いはず。
もちろん真如密は尊くないですがｗ

＞よく勉強してから他人の批判した方がいいと思いますよ。ハハハ…
んじゃまずは冒頭のテンプレの間違いを　指摘しなされ。ｗ

563 ：虚人：2005/07/25(月) 12:20:58 ID:SWsAJyYq

>556さん
私は地方にいるので立川へは行ったことはありません。
精舎にも２，３度しか行きませんでしたが、苑そのものに
疑問を持つには十分でした。

564 ：虚人：2005/07/25(月) 12:31:11 ID:SWsAJyYq

すいません。ちょい訂正。
精舎に行くことで疑問を持ったわけではなく、身近な人間が教徒だったこともあり　そちらの
人間関係のなかで苑にやその人の考え方に対する疑問が生まれました。
苑の教徒のなかにはその疑問に答えてくれる人はいません。
そのくせ、苑のなかだけで通用する独特の理論（理論とは
呼べませんね）で苑を称賛するばかり。

565 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 13:03:48 ID:P2jhJVUj

>>562宗教がからむと警察はなかなか動かなかった。
周知の事実だがオウム事件以前は　信者を連れまわして監禁しても、警察は関与を避けた。

そのなかで有罪判決を受けていることは、大きな事だと思う。

566 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 14:23:36 ID:CHsie9pm

>>561
>552氏は542のどこをどう読めば　信者の書き込みだと考え得るのだろうかｗ
馬鹿だから

>＞仏教を基に科学が成り立っていないのは明白な事実。
>まず542を良く読みなされ。科学を進めていったらそこに既に仏教が在ったということだ。
究極馬鹿です。悔しかったら仏教の教えでペニシリンつくってよ。いまだったら核融合炉でもいいよ！

>＞＞という前に、ならばまず仏教を知らねばそんなことは言えないであろうｗ
>＞このような古代人がいるから宗教商売が成り立つとも言える。
>知らなければ批判さえ出来ないのは古代も未来も一緒だと思われるがねえｗ
知らない多くの人間が科学してるんだよ。仏教なくても生活できるが科学無いと今の生活
できないだろ！貢献度が違いすぎる。

567 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 15:51:05 ID:syUjnqAY

>>556です。
虚人さん、ありがとうございました！俺も地方の人間で19日、立川に連れてかれました。真如苑に疑問、腑に落ちない所は俺も持ってます。

568 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 16:00:07 ID:syUjnqAY

真如苑のせいで家族とぎくしゃくして縁を切ろうとするのは俺だけだろうか？

569 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 16:06:32 ID:NE+MXd9n

真如苑信者の方へ

私は宗教をしている人に対する偏見はないのですが、
何でもかんでも因縁と言ってしつこく勧誘するのはやめて下さい。
別に拝んでほしくもないのに、しつこく集金に来るのはやめて下さい。

あなた達は良い事をしていると思っているかも知れませんが、
こちらにしてみれば本当に大迷惑でノイローゼになりそうなので
冗談抜きでやめて下さい。

入信したい時は勧誘されなくても入信します。
お布施したい時には集金に来なくてもお布施します。
だから、周りに迷惑をかけないで下さい。お願いします。

570 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 16:30:26 ID:JcZ/1V5K

宗教は家族全員で入信しない限り、家族の中はぎくしゃくするのは
当然では無いでしょうか
真如苑も例外ではありません
はまってしまった人を連れもどすには大変な覚悟と時間、情熱が必要です
真如苑は時間はとられますがお金は強烈にかかるわけではありませんので、
なんとか入信した人を否定せずにうまくやっていく道を、模索しましょう
なにしろ宗教に頼らねばならない弱い人なのですから

571 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 17:38:31 ID:vUySDoU4

ああー彼女がここの信者だったー('A`)
去年から仏教の大学に通うとか言ってたらあっというまに発覚
月一ぐらいで寺？みたいなのに連れてかれる
俺に特に入れとかは言わないから放っておいてるけどヤバそうだな('A`)

572 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 18:18:33 ID:CCIwSMQj

>>571
何やよう分からん書き込みやけど、
＞月一ぐらいで寺？みたいなのに連れてかれる
って、あんたが連れてかれるの？
あんたが連れてかれるんだったら、あんた既に信者やで。

573 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 18:39:47 ID:vUySDoU4

>>572
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エエエェェェ(´д｀)ェェェエエエ
マジかよorzそういえば寺だかなんだかの中に入るのに書いてとか言われた事あるような…
うわーマジかよーバイト行ってくるけど縁切りしか無いのか

574 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 19:11:33 ID:4QDwYyWk

真如苑には教えや信仰や修行を体験する研修会みたいものはありますか？
あったら行ってみたいんですが。
教えて下さい。

575 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 21:07:32 ID:W5sTxugZ

台風７号関東に上陸の可能性・・・
真如苑は被害があっても無くても金集めの道具に使うんだろうな・・・。
あ、もう「念」とか何かを送るから「￥」をってやってそうだね。

576 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 22:24:51 ID:syUjnqAY

>>570
無理だよ。兄貴と喧嘩して縁を切りたいよ。もう、奴とは会わない。顔を見るのが苦痛だよ。お盆対策取らないと…。

577 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 23:16:33 ID:CHsie9pm

>なにしろ宗教に頼らねばならない弱い人なのですから
必要ない。そんなものは切り捨てろ！

578 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 00:05:47 ID:QXWVZTTU

真如苑は何歳になると　親の承諾なしに入会できるのですか？

579 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 00:07:00 ID:vvctCC+l

犬でも猫でも入信できます。

580 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 00:11:35 ID:HF3dOIox

真如苑には教えや信仰や修行を体験する研修会みたいものはありますか？
あったら行ってみたいんですが。
教えて下さい。

581 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 01:26:18 ID:cqUeBezW

>>578
19からだったと思う
>>580
月１??で自由に見れる日があったと思う

俺も詳しい事わからないやorz

582 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 02:15:57 ID:HUhdNX9Q

↑　だから　まずは冒頭のテンプレの間違いを　指摘しなされ。ｗ

＞悔しかったら
悔しくないんでｗ

＞仏教の教えでペニシリンつくってよ。いまだったら核融合炉でもいいよ！
ペニシリンでも　仏教の目的を達することは出来ません。

＞仏教なくても生活できるが科学無いと今の生活できないだろ！
ぷぷ。
仏教は生活するためのものではありません。
核融合炉でも　仏教の目的を達することは出来ません。

583 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 02:28:11 ID:HUhdNX9Q

＞関西系数学経済学屋さんの意見なので何とも言いませんが・・・・。
関東系なら良いと？ｗ

584 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 04:10:00 ID:PU8TGdir

入信してる彼女は苑の男友達からよく電話がある。俺が横にいても「この
友達は最近両親に死なれ落ち込んでるの、ほっておけないでしょ」だって、
この男もなんで俺の彼女に支えてもらわなくちゃけないんだよ！こんな具合
だから俺が仕事で彼女が休みの時ホントなにしているかわかんないよ！
最近考えると睡眠もとれないしストレスもたまる！彼女に苑をやめてくれ！
と言いたいけど、多分ふられるだろうなぁ　真如苑なんて　　　大キライ

585 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 06:01:06 ID:bhGEvjA5

>>584
えー、そんなに彼女が好きならお前も入っちゃえばいいじゃん？
彼女がやめる訳ないんだしさ。
そもそも宗教やってる人間と一番仲良くなる方法って
同じ宗教入る事じゃね？

586 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 07:42:08 ID:wsjNLY+u

>>582真如苑・もしくはそれ以外のどっかの宗教の信者さん？
言っている事がおかしくなってきたね

587 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 08:01:25 ID:wsjNLY+u

>>584真如苑の女はそんな感じだな　確かに（笑）
男女並んで歩いたり、車に一緒に乗ったり、２人きりになる事を
基本的には嫌がる｡真如苑は洗脳度が進んだ人間には「性的交渉すると相手の因縁をもらってしまう」
などと脅してね　時代錯誤もいいとこ。なにが正法だよね・・・
・・・おっと、話がずれかかったが、性的欲求不満が勧誘時に爆発し、
勧誘相手との性的交渉、確かにあるね。我慢しているだけに
いびつな肉体関係だなと、距離を置きながら観察させてもらった（笑）

真如苑は既存仏教は時代にそぐわず、時代の要求に応えられる
仏教団体として真如苑を作ったと聞いたが、
伊藤真乗の生きていた時代を色濃く残して、時代が進むごとに常識的ズレが
露呈しつつあるよね。わずか数十年で（笑）

588 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 13:33:02 ID:mlZqAbks

＞586真如苑・もしくはそれ以外のどっかの宗教の信者さん？言っている事がおかしくなってきたね
ふつうに原始仏教徒ですが。おかしいと言うならその点ご教示ください。ｗ

カルトにでも科学にでも、盲信マンセーは、同じく愚かだろう。
因縁が「ある」と言ってみたり、証明できないから「ない」と言い切ったり。ｗ

＞「性的交渉すると相手の因縁をもらってしまう」
「教祖は煩悩まみれで信者は清貧にコントロールされる」のは　世のカルトの基本です。

＞時代の要求に応えられる仏教団体として真如苑を作ったと聞いたが、時代が進むごとに常識的ズレが露呈
その矛盾はズバリ　そもそもが戯言だから。

苑も創価もその他も　さぱり仏教ではないただのカルトなのは既に明白。

589 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 18:31:55 ID:HOC7D8xu

587さんの仰せの通りですね。
よく言われているのは
・男女が、車の運転席と助手席に座るのは、世間の誤解を招くのでよくない。
・男女で歩くときは、奇数人（３人、５人など）で歩くように。
・一人で、異性の家を訪れるのはよくない。

男性（女性）ドライバーのタクシーに女性（男性）が４人で乗ることは、いけないのか？
異性の家を訪れてはいけないのなら、宅配便の運転手の仕事はできないね。

婚前交渉は、相手の因縁を受けるから避けろとか言われているけれど
今は、学校の性教育でも純潔教育は影を潜め、避妊や性感染症の予防なども扱われている。
つまり、文部科学省や学校は、因縁作りに貢献していると言いたいのでしょうかね？？

こんな考えだから、薬害でエイズにかかった人は可愛そうだが、
性交渉でエイズになったのは自業自得みたいなことを平気で言う人になるんだよね。

590 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 20:18:00 ID:HOC7D8xu

・結婚する意図のない男女交際はするべきでない
・男女交際は、自分たち二人だけで突っ走るのではなく
　経親や青年会本部役員（できれば既婚者）に報告・相談しながらすすめるように。

とも、言われたいましたね。

最近は、プルーフなどでも、「付き合っていた恋人のから、・・・」などと言うのが
堂々とは発表されているようなので、以前よりは、制約が減っているようですね。

591 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 20:31:33 ID:vvctCC+l

>仏教は生活するためのものではありません。
>核融合炉でも　仏教の目的を達することは出来ません。
生活するためのものでは無い？当然だろ。趣味だな！何の必要性も無い。
大丈夫だよ多分核融合炉を成功させるのは仏教徒じゃないから。日本人かもしれないけどね。
>関東系なら良いと？ｗ
まあ質問自体が笑える・・が？。もっとよく勉強してくれ。

>582真如苑・もしくはそれ以外のどっかの宗教の信者さん？
>言っている事がおかしくなってきたね
おかしいのは元々だね。一般人から見ればそう感じるろ？

>カルトにでも科学にでも、盲信マンセーは、同じく愚かだろう。
科学とカルトを同じ土俵で考えてる時点で異常者だよ！科学者で開発研究に没頭してる
奴で中には面白いのもいるけどね。カルトは何も貢献するものを生み出さない。

>因縁が「ある」と言ってみたり、証明できないから「ない」と言い切ったり。ｗ
因縁も霊能も最初から存在しないと言ってるだろ！ホントに馬鹿だな！

>苑も創価もその他も　さぱり仏教ではないただのカルトなのは既に明白。
みんな同じだ！仏教自体必要無し。他宗教も似たり寄ったり！

592 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 20:37:53 ID:5TPJKA7N

オマエははやく株の話しろよ。　ただし他スレでなｗ

593 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 20:49:23 ID:vvctCC+l

株か？現状まあまあいいところだ12,000円が壁だな。ところでおまえが株の話に付き合うか？

594 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 21:02:22 ID:vvctCC+l

今日は6758を５０単、買って2211を５０単、売った。24*50,000の＋。
少し動き難いな！この時期はどうも気分が乗らないがまあ惰性だ。

595 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 21:27:22 ID:SjjQ5GLY

とりあえずこの人は出禁認定で。

596 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 21:39:03 ID:vvctCC+l

>>595
喧嘩うってるのか？

597 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 21:48:55 ID:vvctCC+l

>>592どうした？お馬鹿な信者と話ししたって何の役にもたたないだろ！
>>595おまえ人に喧嘩売ったんだから付き合ってやるよ！

空売りは気をつけてねリスク大きい。

598 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 22:05:02 ID:2CAfFb/K

>>597
信者になったら？御利益とやらもらって株で儲けて洗脳されて献金してろヴォケが

599 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 22:14:44 ID:vvctCC+l

>>598
御利益？馬鹿！インチキ教団にあるわけ無いだろ！

600 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 22:17:08 ID:vvctCC+l

でも笑えるな！
>利益とやらもらって株で儲けて洗脳されて献金してろ
信者も最近はこんな勧誘方法にしたのか？霊能で株予想できますとか？ホント馬鹿！

601 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 22:51:10 ID:2fZwQ6/8

>>598
>御利益
少なくとも真如苑では明日から
「台風７号で被害が無かったのは”お力”の”お陰”」
と”御利益”をアピールするでしょうな。

602 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 23:16:25 ID:2CAfFb/K

>>600
馬鹿はオメーじゃ。

603 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 23:21:10 ID:GWmXJs1E

そうそう。594はスルーでｗ

604 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 23:24:27 ID:EO7PFmq2

真如苑の信者になるにはどうしたらいいの？

605 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 23:27:09 ID:vvctCC+l

>>602
>>信者になったら？
と言う時点で相当の馬鹿！と思うけどね。

>そうそう。594はスルーでｗ
何、同調してるんだよ？

606 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 01:06:25 ID:sTQ3y435

真如苑なんてカルト信者は相当の馬鹿！

これだけはガチ。

607 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 01:21:39 ID:ZLhywh9p

ご利益を貰うと喜ぶ真如教徒age

オレは要らない。ｗ

608 ：卵ナース：2005/07/27(水) 01:45:36 ID:ravinX1M

勝手なことばかり言わないでください。真如苑を馬鹿にしないでください。真如苑の何をご存じなんですか？

609 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 01:46:52 ID:JHHgXGCb

>>608
スレ頭の批判テンプレートに反論をお願いします。
話はそれからです。

610 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 01:58:45 ID:IJZoR8N8

＞真如苑の何をご存じなんですか？
ｗすべてです。
過去スレ全部みてから再度ご登場願います。

611 ：虚人：2005/07/27(水) 12:22:06 ID:LwhRl5XD

あ、どぉも
＞真如苑の何をご存じなんですか？
真如苑の無責任さ。教徒の思考能力の低さ。
>>608。多分　あなたも含まれていると思います。
私は宗教を信仰しているわけでもなければ、アンチ新興宗教でもありません。
それでもなお、真如苑は嫌いです。不気味だから。

ってスレしても>>608は多分　ピンポンダッシュ。
暇だからいいけど。

612 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 15:07:11 ID:apUqpH58

真如苑に不気味さを感じるのは俺だけじゃなかったんですね。卵ナースさん、真如苑の矛盾、疑問を感じないのはおかしいと思いますよ。何の疑問ないのは依存心、弱さ故じゃないですか？

613 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 19:11:35 ID:ZpwH0hpU

信者お得意のピンポン、いつもの脊髄反射だ。カスはスルー汁。

614 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 21:12:21 ID:bfHD4jO1

信者とカラオケ行くとおもしれーぞ。『あたし、曲いらないから』とかいいだして
いきなり小樹淫の歌歌ったぞ

615 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 21:29:55 ID:r6D0joWX

馬鹿丸出し宗教

616 ：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 22:46:25 ID:ahx5TPDr

１）歩まなければわからない
２）歩んでわからなくなった

どっち？

617 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 00:41:12 ID:DOocbO6e

婚前交渉が相手の因縁を受けるのなら
映画監督＆女優の霊能者夫妻の孫は
因縁の産物ですね。

618 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 01:08:01 ID:VG7xEOv4

金が無いなら創価に行け！だろ

619 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 01:18:23 ID:9MjPqWKA

真如苑？？焼肉や？立川流？

620 ：ミノタウロス：2005/07/28(木) 03:09:45 ID:HvO/1wDu

長らく外出していまして、すみませんでした。

7月26日、野口聡一さん搭乗のディスカバリー号が打ち上げに成功した。
彼らが無事に帰還してくれることを切に祈ります。

実は、チャレンジャー号惨事のオニヅカ宇宙飛行士は、“真如教徒”だったのだ。
オニヅカ氏は日系アメリカ人で、ハワイで真如苑に“結ばれた”そうだ。
彼の苑内の評判は、惨事の直前、「歓喜世界」などの紹介ではすこぶる良かった。
たとえば法要の折、ハワイ布教の事務局員によると、
「シャトル搭乗の後、普段は体重が減少するのに、“お力”を頂いているので、
逆に体重が増加した。」などと絶賛していた。
ところが惨事の後、教団内では全くうやむやの状態にされてしまったのだ。

621 ：ミノタウロス：2005/07/28(木) 03:10:45 ID:HvO/1wDu

“信心が浅かった”私は、テレビ中継でチャレンジャー号の事故を見せつけられ、
ショックを起こして、高熱まで出してしまった。

私は元経親に「“お力”を頂いているのに、何故、事故が起きてしまったのですか。」
と問いただした。
元経親は「私にはよく分らないわ。同じ経で事務局員のIさんに相談してちょうだい。」
するとI氏は、
「オニヅカさんは本当にお気の毒でした。でもね、双親さま、両童子さまの“お力”で、
真如霊界のお仕え人として、活躍されていることと思いますよ。」

私には納得がいかなかったが、気がつけば自分こそが“狂信教徒”になっていたのだった。

622 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 09:32:12 ID:Z1nzMYxS

エリソン・オニヅカ飛行士は真如教徒だったのか･･･

623 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 13:41:24 ID:g/vsc4M4

>>621正真正銘の気○いカルト・・・将軍マンセーも真っ青だな。

624 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 19:26:17 ID:l08R0/uO

昔信者だった頃に「オニヅカさんが宇宙に持っていった双親様の写真が
事故の後、風に乗ってヒラヒラと親苑に戻って来たのよ。」
とかいう話を経親がしているのを聞いた事があるのだが…

625 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 20:21:33 ID:RV1xLuX7

>オニヅカさんが宇宙に持っていった双親様の写真が
>事故の後、風に乗ってヒラヒラと親苑に戻って来たのよ

凄ぇ！！世の中の法則・常識「世間法」を超越する出来るなんて

流石は信者が突然１０歳も若返る「お力」を持つ真如苑だ！！！
（おい、ROMってるダメヲタ信者会座好き君（仮名）お前の事だぞ）

626 ：虚人：2005/07/28(木) 21:12:36 ID:C4NXcDcO

双親の写真？
誰かが要らないからって　塀の外から投げ入れたんでしょ。

627 ：ミノタウロス：2005/07/28(木) 22:24:18 ID:HvO/1wDu

>>623

そう言えば、「双親さま、両童子さまに捧げる感謝の夕べ」という催し物がありました。
私は制作委員が撮影した写真を入手したが、これはまさに「北チョソン」さながらの光景だった。
立川総本部か大阪精舎の写真だが、
小学生の女の子が赤いフリフリスカートを穿いて、
「双親さま、両童子さま（将軍様）だぁいすきぃ。」と、
まるで遠くへ“逝ってしまった”かの顔をしていた。
参座しているご信者さんもご満悦でした。

>>624
>>626
ﾜﾛﾀ!

628 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 00:04:12 ID:FMUYOiN+

この週キョちょいかじったけど
ハンパない
とんでもない詐欺軍団だよ

629 ：事務局員：2005/07/29(金) 00:53:30 ID:PHLEz0i5

どう詐欺なのか書けよ。かけないんだろどうせｗ

630 ：事務局員：2005/07/29(金) 00:54:03 ID:PHLEz0i5

オニヅカさんは　苑費未払いだったのかな。

631 ：事務局員：2005/07/29(金) 00:55:17 ID:PHLEz0i5

なら仕方ないね。

632 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 01:19:03 ID:haiNez10

金の切れ目が￥苑￥の切れ目（ｗ

それがカルト邪教￥真如苑￥クォリティ（ｗ

633 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 10:30:12 ID:K8PPwnjE

>>630 >>631
>オニヅカさんは　苑費未払いだったのかな。
>なら仕方ないね。

なるほどね。お金を払わないと不幸になるわけか？
集金目的と言われも仕方ないね。

634 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 10:37:50 ID:tbXTfVJQ

お金で「お力を買う」宗教なんですね。
良く分かりました。
ＨＰの印象と随分違いますね。

635 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 10:50:53 ID:PWpdELXW

なんで真如苑がヘンテコリンじゃないのかわからないのが

　　　　不思議

　真如変　または　真如円

まぁお坊さんにしっかりしてもらわないといかんな！
伝統仏教がなめられてるんだよ！真如は今のお寺じゃ
ダメ！と言っているようなものさ！　恐いよねー　真如変

636 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 11:44:16 ID:8WOLSBfg

＞どう詐欺なのか書けよ。かけないんだろどうせｗ
自分でＲＯＭれや！カス！

637 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 12:00:25 ID:iEUAZQcB

お金で「お力を買う」宗教なんですね。
良く分かりました。
ＨＰの印象と随分違いますね。

ここは本当に教えの考えが曲がってます。
たしかにいきすぎた信者はいますが、真如苑はお金
を払えば幸せになれるという考え方は逆に因縁を作る
という考え方です

638 ：事務局員：2005/07/29(金) 12:05:21 ID:KYKzQhuL

それでは困りますねえ。ｗ　払わないとどうなるか･･･。

それはご想像にお任せします。

639 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 12:20:16 ID:K8PPwnjE

>それでは困りますねえ。ｗ　払わないとどうなるか･･･。
やはりね。お金が入らなくて困るわけね。

640 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 12:20:52 ID:gkCCCvb3

真如苑は金さえ払えばそいつの人生は救われるの？祈りとか欲を捨てろと言うが、わけわからん宗教だな。

641 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 12:21:14 ID:1BTTFQfs

知ってるよ！払わないと雷にうたれて死ぬんだろ？

642 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 13:05:14 ID:K8PPwnjE

>>638
>それでは困りますねえ。ｗ　払わないとどうなるか･･･。
>それはご想像にお任せします。

払わないとどうなるのか書けよ。かけないんだろどうせｗ

643 ：事務局員：2005/07/29(金) 13:25:10 ID:11JvHZgn

悔しがる628ｗ

644 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 13:56:39 ID:K8PPwnjE

反論できない苑人ｗ

645 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 18:37:58 ID:PWpdELXW

ホント聞きたいなー　お金を払わないとどうなるの？

646 ：虚人：2005/07/29(金) 19:12:41 ID:Jrb0mra1

３年苑費払わないと苑追放→社会復帰

647 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 19:24:10 ID:HhNqBZ42

>>637
> たしかにいきすぎた信者はいますが、真如苑はお金
> を払えば幸せになれるという考え方は逆に因縁を作る
> という考え方です

何故行き過ぎた信者が出てくるのでしょうか？
お金を払えば・・・と思わせる仕組みだからですよね？

ちなみに因縁が作られるとどうなるんですか？

648 ：虚人：2005/07/29(金) 19:24:38 ID:Jrb0mra1

>>643
　仮に縁というものが切れたとしよう。
　その場合伊藤氏は死んでまで金勘定してると考えよいのか？
・・・正解？

649 ：信者もいろいろ：2005/07/29(金) 19:38:52 ID:XReIeAP1

真如苑で言うところの｢因縁切り｣そのものが架空の話なので、どんなにたくさんの信者
と話しても、一人として｢因縁を切って幸せになった｣という人には出会えませんでした。

信者は皆、因縁切りの幻想に惑わされ、さも霊能者になれば幸せになれると錯覚していました。
本当に罪作りな宗教ですよ、真如苑は。。。

650 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 19:53:20 ID:HhNqBZ42

>>649
ですよね。切れたら卒業しちゃいますもんね。
卒業されちゃ儲からないですもんね。

651 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 19:55:59 ID:KBMM51qT

初めてこのスレ見て不安になって１０年信者のオカンに聞いてみたら
家族信者にされてますた＿|￣|○

勝手に部屋に札貼られてブチ切れてその場で破り捨てて以来
何も言ってこなくなったので安心していたが・・・

「１週間以内に退苑させないと自分で内容証明送るぞ！」って言いましたが
大丈夫かな・・・？

652 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 20:07:17 ID:gkCCCvb3

真如苑は最初は信心薄くて当然だと言うけど何か胡散臭い！信者は皆、幸せとある信者が言ってたけどどう？しかもそいつは強引に真如苑の教えとやらを押しつけてきた…。
もう、気分最悪…。

653 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 22:34:34 ID:Xfg0+2OP

団体は違えど、似たような事してるよねぇ、真如苑も。
さて、今度の集まりで自粛するように言われるのかな？犯罪だからね。
ttp://www.nnn24.com/40012.html

654 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 22:36:24 ID:z6ZuoBL0

真如苑の霊能の手口といえば、大体
「先祖が苦しんでいる」「このままだと不幸が起こる」
などといって、入信・歓喜を勧めたりするもののようだね。

でも良く考えてみよう。そもそも誰でも腰の痛みがあったり、病気を抱えていたり、
失業したり、失恋したりする。全く健康で人生順風満帆のひとなんて、いないよね。
にもかかわらず、「あなたの先祖が苦しんでいる　今うまくいかないのは因縁の所為」
「このままほうっておくと、不幸になる」などと真如苑の「霊能者」を名乗る人間から
言われれば、不安になって当然です。

655 ：６５４：2005/07/29(金) 22:39:57 ID:z6ZuoBL0

自分の子供が不幸になる、極端な場合、生死に関わる病気で悩んでいる
場合であれば、数百万円を払ってでも、その因縁を祓いたいと思うのが
母親でしょう。そういう人の不安に付け込んで金や時間、半永久的な
真如苑への精神的拘束を行っていること自体を、詐欺というのは正しいかと
思います。

656 ：６５４：2005/07/29(金) 22:46:11 ID:z6ZuoBL0

しかし、宗教がからむといかにあやしいことを言ってお金や時間・
身体的拘束を行っていても、警察はなかなか動きません。
「先祖の因縁を切る為に経親の勧めるとおりに
自分の商売を始める資金として貯めていた500万円以上歓喜した。これは、騙されたので
返金してほしい」と被害者が訴えた場合でも、
警察が「その宗教団体が言っている水子の祟りというのはウソであり、お金を騙し取った」
と看破し、証明するのは難しいのです。

宗教と言うのは証明不可能な非科学的な部分があるから宗教なのであり、
科学的でないからといって、先祖の霊も、因縁も否定できません。
信じている人から見れば、本当に存在しているのですから。
その部分はいかに警察でもなかなか踏み込めません。

657 ：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 22:50:05 ID:IHgXSujo

接心の時に体の悪い部分を当てられたりするらしいのですが、霊能者は見えているの？

658 ：６５４：2005/07/29(金) 23:02:07 ID:z6ZuoBL0

心霊詐欺で逮捕に至っているケースは、圧倒的にマニュアルのある場合です。
「相談者がきたら、こう答える。こう答えてはいけない」
「ＯＯＯと言う相談を受けたら、ＯＯＯと答えること」など、マニュアル化されている
部分があればそれは宗教的な判断ではなく、騙すテクニックと言う事になります。
つまり、詐欺を立証しやすくなり、逮捕に結びつきます。
　真如苑も規模がおおきくなり、接心の頻度の増加やそれにまつわるトラブルの多さから
どうしても当り障りのすくない、同じような接心が増えているようです。
トラブルを避ける観点からマニュアル的にならざるをえなくなっているようですね

２ちゃんねるで噂される「霊能者マニュアル」の存在、気になりますね。
公に出れば間違いなく法定で争う事になるケースが出てくるはずです。

659 ：６５７：2005/07/29(金) 23:13:44 ID:z6ZuoBL0

>>657違う霊能者に見てもらったら違う事を言われる事も
多いです。　地霊系やらなんやらで霊能者にもいろいろタイプが
あるから・・・とのよくわからない言い訳をされちゃいましたけど　

当てているというよりも、たまたま当たったというほうが正解でしょう

660 ：ミノタウロス：2005/07/30(土) 01:59:10 ID:F1GNgABl

5年前、私は真如苑の信仰を捨てたが、今だ「脱会届」は出さず、「信者」のままだ。
届けを出すのが面倒臭かったからだ。
しかし、私が勧誘した高校時代の友人O君(今でも「狂信教徒」)が、
「いつかミノタウロスが改心してくれるだろう」と、
私に「立替払い」しているに違いない。
勿論、私が“改心”する気など毛頭ない。
私は今、彼を「お救け」してしまったことをとても悔やんでいる。

「信頼性皆無の“2ちゃんねる”で、何でミノタウロスは必死なの?」
と言われるだろう。
だが、いつの日かO君がVol.43より後の「新興宗教・真如苑」に目を留め、
教団の“欺瞞”に気がついて、寧ろ“改心”して欲しいと思うのだ。

661 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 03:03:22 ID:Jc3Lzndk

接心の前に親にその事はなしたろ。親と接心するのを三回してから一人になるんだろ？そん時はもう落ちてるって苑は踏んでるんだろ。
アホか。

662 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 03:14:43 ID:Jc3Lzndk

経を読み始めるとその場所の壁が音を吸い込みだすんだと。始めの頃は跳ね返ってくるんだとか青年部の小太りの親のスネ噛りがほざいてたぞ
つうか携帯でせがれの像を撮ろうとしたら怒られたぞ

663 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 10:31:44 ID:2rVpNFdI

＞異性の家を訪れてはいけないのなら、宅配便の運転手の仕事はできないね。
これは々繰り返された書き込みですが　ちょっと飛躍のしすぎでは？

大事なのは、その様が、手口なのか、であれば何のためのものなのか。
そこまで意見しなければ　単なる揚げ足取りに終わるだろう。　589さんのご意見どうぞ。

664 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 10:32:49 ID:2rVpNFdI

オニズカさんは　真如苑の広告塔としては失格したということかな。
ムロフシさんは　いまのところは合格だろうけど。。。

665 ：信者もいろいろ：2005/07/30(土) 12:32:18 ID:fE4FPLQW

＞６５７
＞接心の時に体の悪い部分を当てられたりするらしいのですが、霊能者は見えているの？
＞６５９
＞当てているというよりも、たまたま当たったというほうが正解でしょう

●霊能者の思うつぼの場合

霊能者｢○○の因縁が示されましたが、いかがですか？｣
信者　｢はい、このごろ○○が悪くて病院に通っています｣
霊能者｢○○が原因で亡くなったご先祖様が示されましたが、心当たりがありますか？｣
信者　｢はい、傍系のご先祖様で○○の病気で亡くなった方がいます｣
霊能者｢そうです！その方です。その方のお清め（御施餓鬼）をしっかりしてください｣

●霊能者の思いどおりにならない場合

霊能者｢○○の因縁が示されましたが、いかがですか？｣
信者　｢いいえ、別に大丈夫です｣
霊能者｢○○が原因で亡くなったご先祖様が示されましたが、心当たりがありますか？｣
信者　｢いいえ、心当たりがありません｣
霊能者｢・・・｣→別の話題に話を変えざるを得ない。

666 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 12:39:29 ID:Jc3Lzndk

特別接心の前に親に話した事とまったく別の話をしてやったら焦ってたぞ。

667 ：事務局員：2005/07/30(土) 15:20:22 ID:mHsuWA8u

どう詐欺なのか、はやく聞きたいね。

668 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 15:48:33 ID:Jc3Lzndk

じゃあ接心実況すっか？

669 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 15:56:02 ID:91fx/+QM

>>667
他人様に聞く前に
>それでは困りますねえ。ｗ　払わないとどうなるか･･･。
>それはご想像にお任せします。

どう困るのか、はやく聞きたいね。

670 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 16:02:11 ID:91fx/+QM

ところで事務局員とはどこの事務局員なんだ？
ＳＬＩＯか？

671 ：九州：2005/07/30(土) 16:39:25 ID:SMPFx2t0

へぇ～、まだこんなもんやってるんだ～（爆・笑）
どうも、九州です。

672 ：九州：2005/07/30(土) 16:42:51 ID:SMPFx2t0

覚えてる人いるかな～？今日を限りここにはきませんので。最後のお別れかな。
でも別の所にいるかもしれナインで、興味のある人は探してくださいな。ちなみに
自分が今までに書き込んだ中にヒントがあるんで。

673 ：九州：2005/07/30(土) 16:43:53 ID:SMPFx2t0

さようなら～

674 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 16:52:38 ID:xAF2Xbil

事務局員も九州も、自分の書き込みが苑のカルト性を知らしめる役にしか立ってない事に気付かないんだろうな。

それが（ry

675 ：九州：2005/07/30(土) 16:59:05 ID:SMPFx2t0

やったー！だれかきたよー！

676 ：九州：2005/07/30(土) 17:01:17 ID:SMPFx2t0

びっくりした～？名無しさん＠３周年さん。誰か来てくれるのをまってたんす。

677 ：九州：2005/07/30(土) 17:03:14 ID:SMPFx2t0

カルトって何ですか？？

678 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 18:20:37 ID:Jc3Lzndk

ほら、ｲｹﾒﾝ五人のうちの一人で鎌もったｶﾞﾝﾀﾞﾑ乗ってる

679 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 18:54:51 ID:91fx/+QM

お～九州か？まったく自己中なのは苑人特有な行動だな。
さとわで呼んでも出てこないで忘れた頃にまた来たな。

680 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 19:09:50 ID:/E5wW5aU

真如苑はどういう人間の集まり？

681 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 19:09:55 ID:QaHHO31M

＞カルトって何ですか？？
ああ何だっけな。　立川の人に聞いたんだけど、しんにょえんのことらしいよ。
しんにょえんは、真のカルトだそうな。

682 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 19:52:44 ID:HDOf5tNe

カルトってのはね、自分が一番正しいと言ってる人たちのことさ。

683 ：猫沢東@WizTRPG ◆5RmmzNEETw ：2005/07/30(土) 20:42:04 ID:x0BmWz7h

>>671

　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　私怨boy,
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　久しぶりだな。
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　半無職（40・男性）　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／

悩みがあるなら聞いてやるからメールでもしろよ。
お前はまだ熊本に住んでるのか？

684 ：：2005/07/30(土) 22:17:36 ID:qVLHLeXy

8月4日発売の週刊実話に真如苑の記事がのるよ

685 ：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 22:47:02 ID:DbvG7X53

またｸｿｶﾞｷ様がいらっしゃいましたね。

686 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 00:28:33 ID:EHG5ri6U

ねぇねぇ。何て書いてあるの？

687 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 01:10:57 ID:zFqSP3lI

半無職って何だ？

688 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 08:48:23 ID:5WB3jMhp

どんな記事？

689 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 14:34:01 ID:2hdd8rIi

659さん665さん有難うございます。友達に接心を受けていくといいとか言われて行ったら、1000円の支払いがあって
なんかお金かかるの変だな～と思っていました。又、友達がカンギしていたりするのは見たこと無いけど、きっと真如苑で言う精進したくてお金使っているのかな。

690 ：681：2005/07/31(日) 15:35:47 ID:xqd1dmk3

＞覚えてる人いるかな～？今日を限りここにはきませんので。最後のお別れかな。
＞でも別の所にいるかもしれナインで、興味のある人は探してくださいな。ちなみに
＞自分が今までに書き込んだ中にヒントがあるんで。

論破はもう諦めたの？
＞探してくださいな。
何で？
＞自分が今までに書き込んだ中にヒントがあるんで。
ヒントを提供する意図は？？よくわからんが。ｗ

＞586真如苑・もしくはそれ以外のどっかの宗教の信者さん？言っている事がおかしくなってきたね
ふつうに原始仏教徒ですが。おかしいと言うならその点ご教示ください。ｗ

あああと、589さん、ご意見どうぞ。

691 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 15:57:50 ID:8dXvB4vs

亀レスごめん。オニツカ飛行士の話。
親が信者なんだけど、あのシャトル事故で
オニツカ氏の遺体だけきれいなまま海岸に流れ着いたといっていた。
あの大惨事だぞ。誰が見たって・・・こんなヨタ話が流布しているの？

因縁の話だって、先祖の中には病気で死んだ人、キ○ガ○、犯罪者・・・
いろいろ入ると思う。それはどこの家も同じ。
昔だったら死に至った病気も、今は薬や手術で治ることが多い。
苑の信者の先祖って末代までからむ、あきらめの悪いのばっかりｗｗｗ

692 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 16:10:37 ID:8dXvB4vs

続き。苑の矛盾点を多数あげたのに、まだ親はうだうだいうので、
○バカなおばさんばっかりのオバカルト宗教のヒマ潰しにはつきあえない。
○立川の施設がいくら寺で登録していようが、誰もあれを一目みて「寺」とは思わない
○勝手に登録して親戚を信者にするな。知ったら嫌がられるからすぐ止めろ
○何でも苑のおかげで済ますな。例えば財布を拾ってもらったら苑に感謝じゃなく、
まず拾って交番に届けてくれた人に感謝するのが先だろう
○払ったお金と使った時間は戻らないが、もう一度よく考えてみろ
・・・・と、昨晩大喧嘩しました。

693 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 16:35:56 ID:zFqSP3lI

原始仏教徒＝原始人？？大脳が小さいとか？そんな意味？？

694 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 16:40:47 ID:zFqSP3lI

>>692
はい極普通の正常人です。
宗教無しでも生きられることを教えてあげてください。

695 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 16:44:54 ID:fBCZCb53

スレ建てさん、↑この人規制して下さい。

696 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 17:40:21 ID:zFqSP3lI

>>695
やたらと人に喧嘩売るね！他人を頼らず言いたいこと言えよ！何か文句でもあるの？

697 ：■■■２ちゃんねる超秘密■■■ ：2005/07/31(日) 17:56:07 ID:JXZ7gm2x

■■■２ちゃんねる超秘密■■■

動画（働かなくてもお金が増える）
http://www.bigproject.net/pageone/ceoweb20050530/
http://www.bigproject.net/pageone/preweb20050530/

※規制でクリックしても飛ばない場合は、ＵＲＬをコピペし直接入力すれば見れます。
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0341
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0340
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0324
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0334
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0330
http://www18.big.or.jp/~ggg/b/bbs/mbbs.cgi?mo=p&fo=inter&tn=0331

698 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 18:48:10 ID:PzYw9gkS

696は　何しにここ来てるんだろｗ

699 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 20:24:53 ID:zFqSP3lI

どうも猿人は嫌いだな・・

700 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 21:17:33 ID:UCa+bt7M

過去スレ読んでみた。
以前から叩かれていることが、いまだに是正されてないんだよね、苑って。
人の不幸につけこむ勧誘とか、知り合いや家族を勝手にペーパー信者にするとか、
誰か入信させないと入れないちりゅういんだとか、小出しに金をださせるシステムとか。
自分がやっていることが、他の人に迷惑かけている・不快感与えているって
わからない人間に宗教を語る資格はない。
空気読めない信者ばっかり。利他というわりに自己中ばっかり。
そんな人たちが信者なんだから、勧誘したってダメ。
「ああなりたくない」って敬遠され、勧誘失敗。
だから親戚や家族をこっそり入信させてトラブルが減らないんじゃないの？
いいかげんそういうシステムを見なおさないと、
苑自体が世間から見捨てられるよ。

701 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 21:44:00 ID:xZ9OfU+R

>>700
既に真如苑は見捨てられてます

702 ：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 23:43:49 ID:h/etMeCO

そのとおりです700さん。

真如苑の教義は「真如密」　と自称されてますがｗ
それを下賎な世間に根付かせましょう、というスタンスです。
“邪ま”かどうか以前の問題として、その時点で「カルト」なわけなのです。

＞いいかげんそういうシステムを見なおさないと、苑自体が世間から見捨てられるよ。
そもそもが詐欺組織ですから「見直す」のは言い訳程度でしょうか。

あとは見せ掛けの慈善事業や、土地買収にがんばることでしょう。

703 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 00:44:30 ID:FlVWpaYX

お口直しにこの一冊。

「ブッダの風景　インド八大聖地巡礼」

ttp://mainichi-shuppan.com/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-620-60617-0

704 ：名無しさん＠３周年：2005/08/01(月) 21:48:44 ID:NSrfyT9B

118 ：HG名無しさん：2005/07/30(土) 16:49:17 ID:1KPVW3tk
今日立川の趣味道いったんだけど
凄くスケスケの服着て上下ともにきわどい黒ずくめのパンク調の服を着た女が
山城の模型を手にとりながら相方のカッコが同じような女に薀蓄を延々とたれていた
顔は不細工だったがな。体は最高に得ろかったぜよ

130 ：HG名無しさん：2005/07/31(日) 12:55:41 ID:OlTdSeoc
>>118
立川はカルト新興宗教真如苑の”性地”だからそこの女信者だろ。
童貞ヲタを肉体ハントして入信させているんだよ。

131 ：HG名無しさん：2005/07/31(日) 16:18:12 ID:FvLTBoiX
ああ、真如エンねありゃー既知外の集団だわ
前に南口のブックオフ前で奇声を発する信者と思わしき女を見た。
おそらく真如エンの集まりに参加する集団と思われるが、その中でも異彩を放っていたよ、その女は・・
よーしやってやるぞ！！！！やるぞやるぞ！！！とかなんとか延々と一人で叫んでいたよ。
周りの通行人は皆白い目でこの女のことを見ていた
近くにいた信者らしき奴は特に気にもせず、真如苑方面まで歩いていたからな。。。

全くかると集団ってのは怖いねえ

133 ：HG名無しさん：2005/08/01(月) 00:29:44 ID:nd/IYX/R
日産の広大な工場跡地が全部連中の持ちモンになってるからねえ。
宗教は非課税てのはやっぱすごいよな。

134 ：HG名無しさん：2005/08/01(月) 00:40:11 ID:dqNf3j82
近くの諏訪神社には
ここは真如苑の駐車場じゃないのでとめないでくれみたいに名指しで書いてある
どれだけ違法駐車してるのかとちょっと酷いと思った。

136 ：HG名無しさん：2005/08/01(月) 08:10:09 ID:/Rou371l
信者の程度が知れるな

705 ：信者もいろいろ：2005/08/02(火) 09:38:24 ID:+6/Dmtje

＞６８９
＞友達に接心を受けていくといいとか言われて行ったら、1000円の支払いがあってなんかお金かかるの変だな～と思っていました。
＞友達がカンギしていたりするのは見たこと無いけど、きっと真如苑で言う精進したくてお金使っているのかな。

●真如苑の収入源＝接心料（１,０００～８,０００円）と歓喜（委員になると５,０００円～）

●大きな悩みごとは特別相談接心（６,０００円）、迷いごとを決断するには鑑定接心（８,０００円）です。
●歓喜（かんぎ）は、最初はいくらでもいい、できるときだけでいいと言われますが、
一旦、歓喜の誓約をすると、その後は毎月５,０００円、１０,０００円という
決まった金額を納めなければなりません。（但し、あくまでも払う払わないは本人次第）

706 ：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 21:49:39 ID:smrtT7DY

>但し、あくまでも払う払わないは本人次第

周囲は”払わざるを得ない”状況に持っていくワケだが・・・

これが\真\如\苑\クォリティ～￥。

707 ：信者もいろいろ：2005/08/03(水) 09:10:13 ID:XjuvWTZr

＞周囲は”払わざるを得ない”状況に持っていくワケだが・・・

歓喜を払わざるを得ない状況があるように、
実際はさして熱心にやる気もないのに、
いかにも熱心にやってるように見せざるを得ない状況、
霊位向上なんかどっちでもいいのに、
いかにも目指しているふりをせざるを得ない状況、
って結構あると思います。

それらもすべては経親や導き親の手前ということでしょう。

708 ：国立住民：2005/08/03(水) 16:09:31 ID:Rx4Iy5y8

元霊能者だった方の経験談も聞きたいですね。
最近帰苑していない信者ですが。

709 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 16:31:20 ID:eCTelUDY

さいこうですか！

http://www17.ocn.ne.jp/~bu_san/index_.html

710 ：名無し＠３周年：2005/08/03(水) 19:58:21 ID:mER9PaaV

週間実話に苑のこと記載されてね！　それとは別だけどとにかくあまり外に
情報を出さない苑だから余計に何しているかわからないね！どうどうと
公の場に出ておいでよ！　だから信者が苑を言い訳に外で遊びまっくってる
人もいるようだ。｢今夜は接心があるから(実際はない)｣というようなウソ
ついたり　どこの支部も苑の予定を公表して

711 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 20:07:08 ID:C9PzO6Cm

摂受院さん（教主の妻）は、「男女が一対一の二人きりになるのは、よくない」
と説諭されたそうです。
観光バスは、客を乗せる前と、客を降ろした後は、運転手とバスガイドの二人だけで会社の車庫を出、
また会社の車庫に戻ります。

つまり、真如苑の信者は観光バスの運転手やバスガイドになっては、いけないのですね。

712 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 22:52:54 ID:C9PzO6Cm

また、「男女が二人だけで街を歩くのは、誤解の元。男女で外出するときは、奇数人（３人、５人など）
で歩くように」とも、諭したそうだ。
よく、学校で、問題のある生徒の家の家庭訪問などは、学年主任と学級担任の二人で行くことが
多いよね。
女性（男性）教師と、男性（女性）学年主任の二人で、生徒の家に家庭訪問に行っては、いけないのだろうか？

真如苑信者の教師は、「私の宗教信念で、異性の先生と二人で、生徒宅への家庭訪問はできません」
と、これを拒否しろというのだろうか？

いずれにせよ、現実を見ていないね。

713 ：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 23:36:39 ID:2kONH7uB

真如苑「狂」信者Ｎの場合
精神的に弱っていた女性を家族集会他に頻繁に（Ｎ：３０代無職でヒマだから）
連れて行き洗脳して入信させ、淫欲の日々を送っていた。
幾らご立派な教義を説論していても結局口先「だけ」！
所詮仏教のフリをしたマルチ商法集団。
程度が知れてます。

714 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 01:06:51 ID:4rknvcHg

711-713
はもう飽きた。＞仏教のフリをした
と言うならばまず仏教を論じてみたまえ。

715 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 01:14:40 ID:yK3eqGyq

仏教＝仏様の教え

伊東家を崇め奉る教えは仏教ではない

716 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 14:23:35 ID:XBQNJDqV

そもそも仏教は崇拝を禁じるから、
たとえ仏を崇め奉る教えでも　仏教ではない。

717 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 14:35:31 ID:bQTLQjtj

「まこと教団リンチ事件」について弘文堂発行の「新宗教事典」
によれば・・・・
昭和27年5月7日東京地方裁判所八王子支部での判決
伊藤真乗傷害罪懲役1年　他２名傷害罪罰金2万円（うち一人は執行猶予2年）
同5月10日控訴
昭和29年1月31日　東京高等裁判所での判決
伊藤真乗傷害罪懲役8月・執行猶予3年
他一名傷害罪罰金二万円・執行猶予三年

判例データベースで調べたが高裁の書誌しか出てこなかった。
高裁での事件番号は昭和27年（う）第４２４７だ
た、頼む、同志よ！俺の意思をついで地裁か高裁の判決文を
入手してくれ！！ネ申よ・・・・・（ガク）

718 ：７１７：2005/08/04(木) 14:42:10 ID:bQTLQjtj

な、７１７だ。上記の事実はガイシュツかもしれんが、コピペしてスレをまたいで
語りついでくれ。
し、信者には感情を入れない事実の提示か・・・ら・・・・・（ぐふｔｔ）

719 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 14:47:26 ID:EWEo/y4z

仏教に限らず宗教は必要としない。教えが何かの役に立つとは無い。あえて上げるとすれば商売の道具に過ぎない。
既に千数百年も経過しているものを後生大事にしてること自体が謎！人間も文明も常に進化している。
それを元に商売してる人間もされてる人間も程々にしとけば！趣味の世界だから！

720 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 17:22:51 ID:PMM+F/ng

と、仏教を知らないで批判する、科学マンセー君がおっしゃっています。
仏教の目的は、仏教でしか得られませんが　真如苑は仏教ではないので　もちろん得られません。

721 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 17:38:15 ID:nMZj4OUN

＞717
それって冤罪なんでしょ？
ま事実は大事だけど　なら「冤罪じゃない証拠」を挙げた方が有効だね。ｗ

で真如苑は破壊的カルトなの？　それとも伝統仏教？？
それが大事でしょ？
真如苑は「破壊的カルトの伝統仏教」ってことで　議論は終了でしょう。ｗ

722 ：信者もいろいろ：2005/08/04(木) 19:00:03 ID:mikbWk70

＞ま事実は大事だけど　なら「冤罪じゃない証拠」を挙げた方が有効だね。ｗ

今となっては真相は藪の中だが、冤罪かどうかに関係なく、教主が逮捕されたことだけは事実。

＞真如苑は「破壊的カルトの伝統仏教」ってことで　議論は終了でしょう。ｗ

真如苑は｢マルチ商法的手法を取り入れた新興宗教。伝統仏教に非ず｣・・これで議論は終了。

723 ：名無しさん＠３周年：2005/08/04(木) 22:07:29 ID:EWEo/y4z

>>720
どうも原始人の言うことはつまらないな？
仏教の教えでオービターが周回軌道から無事に帰還できれば誰も苦労はしない。
馬鹿の一つ覚えじゃないけど仏教など糞の役にも立たない。

724 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 00:42:18 ID:VZ/4eBti

>>723
禿胴。

信仰で腹はふくれないですからね。

725 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 00:54:11 ID:1y4ypEqq

>>724
信者は腹減るよな。新興宗教に払う金でうまいものでも食ったほうが精神衛生上
よほどマシだ。免疫力のＵｐになるかもしれないね。病気に対しても抵抗効力
が増すしね。吉牛のブタ丼食ってる信者にはわかるまい。

726 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 09:57:26 ID:2BW4NoLx

723は出禁認定だよね？

727 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 09:58:52 ID:2BW4NoLx

＞オービターが周回軌道から無事に帰還できれば
仏教の目的って　そんなんだったっけか？

馬鹿も程々に。ｗ

728 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 10:55:56 ID:uCw2jpT/

たしかに　無事に帰還したとしても
仏教の目的とは次元が違うな。　仏教はオービターの役には立たない。
が正解だ。　よって723は却下。

729 ：ゾンビ化した７１７：2005/08/05(金) 16:55:10 ID:ySNgYwnN

>>722
そうだ、教主が在任中に逮捕だけではなく、二回も有罪判決を
受けたことも事実なんだ。

730 ：まこと教団リンチ事件概要：2005/08/05(金) 17:08:08 ID:aHApo62y

「新宗教事典」弘文堂刊によれば（抄出）
昭和25年8月20日教主伊藤真乗逮捕（敬称略）
容疑は以下のとおり
１・一信者が教団金員を盗んだとして会堂内で暴行。全治10日の怪我をおわせた
２・素行不良の信者を懲らしめる目的で会堂内で全治一週間の打撲を負わせた
３・真乗の長女の婚約者が別の女性A子と恋仲になったと思い込み、信者数名と
共謀のうえ懺悔行と称して二週間の打撲傷を負わせた
４・Ａ子の姉が長女の婚約者の仲をとりもったと思い込み、信者数人と共謀して
姉とＡ子に一ヶ月の打撲傷を負わせた
（一ヶ月の打撲傷！しかも女性に！！）

731 ：まこと教団リンチ事件概要：2005/08/05(金) 17:18:54 ID:aHApo62y

伊藤真乗は30日拘留の後釈放。被告人らは本人の自発的申し出による懺悔行であり、
本人の承諾のもとに加えられた犯意なき傷害で、無罪と主張
（「殴ってくれ」といわれたから殴った、だから怪我させても無罪、と。
ＳＭプレイですか）
しかし一審は７１７のとおり有罪。（昭和27年5月7日）10日に控訴。この裁判中に
まこと教団は「真如苑」と改名。教義も涅槃経を主にしたものとなる
控訴理由は15点。

732 ：まこと教団リンチ事件概要：2005/08/05(金) 17:25:58 ID:aHApo62y

被告側の控訴理由（主なもの）
「告訴人である元内弟子は長女の婚約者であったと主張しているがその事実がない」
「検察側の証人に矛盾が多い」「いずれも宗教的な行の一環であるのに通常の暴行と
同列に扱った」「私怨による逆恨みによる訴えである」
高裁では１．２は宗教上の行為を認め、無罪としたが（そう、一部は確かに無罪とされた。
が、全部じゃない）
３・４は通常の傷害と認め、有罪。判決は一審よりは軽くなっている
（私見だが、もし本当に無罪なら控訴すればいい。お金がかかるから、迷惑がかかるから、
と教団では説明しているようだが刑事事件の被告なのだから、国選弁護人を使えば
お金はかからないだろうに）

733 ：まとめ：2005/08/05(金) 17:35:51 ID:aHApo62y

教団ではこれを「法難」と呼んでいるようだが、ぶっちゃけて
言えば「婚約者の父に浮気を疑われた上、疑われた女とその姉と一緒にシバきたおされて追い出された」（原告・当時長女と結婚すれば幹部間違い無しだったのにね）
「確かにシバきたおしたが、それは行の一環。お前、自分で叩いてくれ言うたやないか。
それにおまえなんぞに俺の娘くれてやる言うた覚えはないわ！」（被告）
ということ。法ゆえに迫害されたわけでもなんでもない。ただの家庭争議。
昔から家庭争議のたえない気の毒な一家、それが伊藤家。

734 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 18:07:26 ID:gxC3w/jm

出禁厨が暴れているようですが。

730-733さんご苦労様です。
しょもない痴話喧嘩の伊藤家ですねｗ
それを信者はマインドコントロールされ　「法難」と美化されたそれを鵜呑みにしていると。

しかし問題は、マルチや新興や痴話喧嘩ではなく　騙しのカルトＭＣだと言えるでしょう。

735 ：717=729-733：2005/08/05(金) 18:28:30 ID:QVOAJMJ6

734さん
おっしゃる通りです
が、事実提示がここを覗いている方々の一助になればと思いましたので・・・

736 ：虚人：2005/08/05(金) 23:14:23 ID:SG/ex1wL

おぉ！皆さん内部事情に詳しい！
やっぱり　色々調べてるんですね。
しかも　教徒は弁解は出来ても反論のしようが無いときた。
>>735さんの気持ちわかりますよ。でも、教徒は教義がどうであれ、
伊藤家がどうであれ　信じたくて仕方ないんですよ。「真如苑」って
カルトサークルを。教徒せめて「仏教」って言う視点か「真如苑」ての見てくれ
るくらい賢かった良いのに。

737 ：名無しさん＠３周年：2005/08/05(金) 23:16:27 ID:+cwV5u0U

730～733さん、さんくす。

それで、この裁判に関わった裁判官や検事などは、みな怪死しており
遺族に見送られる安らかな死を遂げた者は一人もいないと
教団では、法要などで信者に話しています。

738 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 02:19:48 ID:PzeWlvXM

>>737
え？それほんとなの？
怪死とかじゃなくて、法要で信者に話しているって。

あ、それから今でている週間実話に苑のことが載っているよ。
テーマはお家事情。

教主妻が亡くなって半年後には再婚話で娘たちと揉めたとか。。
喪に服すとかないのかよ、と思った。

「実話」だからほんとかわからんけどね。。
詳しいひといたらおせーてくれー。

739 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 02:21:18 ID:25cjAAUb

>>738
> 「実話」だからほんとかわからんけどね。。

あの記事は全部既出の事実ですよ。

740 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 08:43:34 ID:dBRWqNgX

え？じゃ、教団内で「宗教裁判」を開いて、
長女夫妻を裁き、追放したってのも、本当？

・・・想像以上にヤバイ教団だ

741 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 08:54:16 ID:dBRWqNgX

疑問があるのだが、今現在、真如苑の信者数は、増加傾向にあるのか？
それとも減少傾向にあるのだろうか？

742 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 10:32:52 ID:JmW7AAgY

真如苑は優秀なカルトだから、増加じゃないですか？
ただカルト業界全体としては　「ネット打撃」が深刻でしょうが。ｗ

私もこの版をみて、目が覚めましたんで。どうも。ｗ

743 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 10:54:45 ID:l1kz6Yfu

＞遺族に見送られる安らかな死を遂げた者は一人もいないと
はははは
教主だってそうじゃんｗ　「財産争い家族」age。

たとえどんな死に方でも、悪辣カルトに手を貸すくらいならば　以下略さ。ｗ

744 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 11:53:24 ID:dZQWcNAb

ここで真如苑がカルトだなんだと批判してるヤシらが大勢いるみたいだが、
じゃあおまいらのおかげで誰かが救われたという話でもあるのか？

鰯の頭も信心からというが、信じる心のない人間にご利益など有ろうはずもない。
ネットでくだらん書き込みをしてるより、ご先祖様の為に般若心経でも心を込めて唱えた方が
何十倍も世の為人の為になってることは間違いないな。

745 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 12:04:36 ID:jPnz0irc

見えにくい事実を公表する事で多くの人を救っている訳だが。

746 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 13:11:38 ID:dZQWcNAb

事実の公表といえば聞こえはいいが、
自分の色眼鏡で見えた事柄を並べてただ批判してるだけだろ。

747 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 13:23:19 ID:Q5xGOHV4

どこが色眼鏡だよｗ
教団の言いなりにしか考えられない奴が良く言うよ。

スレ頭から全部読んで一つ一つ反論してみ。

748 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 15:11:07 ID:dZQWcNAb

残念だがそんなことをするつもりはない。

この手は仏を拝む為のもの。
この口は経を唱える為のもの。
この心は仏を念ずる為のもの。

この身は仏に仕える体であり、手はいつも合掌する手である。

どんなに御仏の尊さ素晴らしさを説いたところで聞く耳を持たぬ君達を相手にして
余計な業を犯すつもりはない。
君達も口の業を犯してその身を苦の底に追いやることのないように、
般若心経を唱えることを強くお勧めする。

749 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 15:25:03 ID:dBRWqNgX

>どんなに御仏の尊さ素晴らしさを説いたところで聞く耳を持たぬ君達を相手にして
余計な業を犯すつもりはない
→自分の徳ポイント死守が一番ですか（笑）学校の成績や評価ばっか気にしている奴と
同じように、自己中心的な心の狭いお方ですね

>君達も口の業を犯してその身を苦の底に追いやることのないように
→でた！業と言う言葉を使った、脅迫（笑）人を不安にさせ、その次にやることと
いえば・・・・
>般若心経を唱えることを強くお勧めする
→やはり（笑）人の不安にさせ、それに付けこんで宗教の勧誘を行う（笑）
・・・でも真如苑以外？　何だろうねこいつ（笑）

750 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 15:51:28 ID:r2QRu4KL

これだからカルト信者はw

1.情報を集め、検証し、考える事

2.ただ経を唱える事（真如苑で言えば、"疑いを持たず歩む"事ｗ）

どちらが釈迦の教えに近い？

751 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 16:49:59 ID:sJOUTJD9

>>744さん
写経が尊い行だとされた理由の一つに、印刷術の無い時代、
一人でも多くの人に真実の教えを伝えたい、それには間違いなく
沢山写して一人でも多くの人の手に渡さなければならない、
だから一巻でも多く書き写そう、という動機があったのでは
ないでしょうか。だとすればここに集う人々もなんらかの
動機から真如苑について何か（賛同であれ批判であれ）を
伝えたくて書いているという意味では同じといえませんか？？

752 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 17:02:46 ID:sJOUTJD9

７３３は確かに私見で「色眼鏡」かもしれません。が、７１７の判決ならびに事件番号は「事実」
です。
また７３０から７３２は「新宗教事典」からの抜粋です（括弧内は私見ですが）
「新宗教事典」に書かれたことがすべて正しいと言っているのではありませんが、
多くの学者や識者によって書かれた書物です。この書物には他の宗教団体の
「法との摩擦」も書かれていますし、真如苑の用語や歴史、教えもしっかり
書かれています（取材、面談による調査も行われています）。
今日本で手に入る書物の中では客観的な部類に入ると思います
それを「色眼鏡」と言うのは極論ではないでしょうか
真如苑について何らかの関心を持った人の一助となる情報たりえないでしょうか

関係ありませんが、私も般若心経はそらんじています。仏教に対する敬意は
持っているつもりです。

753 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 17:09:32 ID:sJOUTJD9

パフォーマンスかも知れませんが、ヨハネ・パウロ２世は自分を
狙撃した者を許しました。イエスも「敵を許し、迫害するものの為に
祈れ」と言ったそうです。私はクリスチャンではありませんが、
職務として裁判を遂行した方々を「畳の上で死ねなかった」などと
法要などの宗教的な場で言っているのが事実だとして、
そんなことを信者に言わせる教主様、継主様は宗教者としていかがな
ものかと思います。これは色眼鏡かもしれませんが。

754 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 18:16:12 ID:t6pQV3zT

744はしょもないなｗ

真如苑は邪まさが多くカルトであるから批判する。
もちろんその手口は隠されているから　美辞麗句の陰のそれを探し出さなければならない。
信じ、「カルトの色眼鏡」で見ることは自由だが　存在自体が迷惑だから、勧誘をやめて山中に行って欲しい。

その手はカルトに貢献する為のもの。
その口は嘘勧誘の為のもの。
その心はカルトを盲信する為のもの。

仏教を勝手に曲げて汚して集金するのは　邪悪なカルト真如苑。

755 ：名無しさん＠３周年：2005/08/06(土) 20:47:19 ID:8zLn5vNa

接心中に霊能者と同時に手を叩くOFF

756 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 00:16:50 ID:nnyBitmt

>＞オービターが周回軌道から無事に帰還できれば
>仏教の目的って　そんなんだったっけか？
>馬鹿も程々に。ｗ

>たしかに　無事に帰還したとしても
>仏教の目的とは次元が違うな。　仏教はオービターの役には立たない。
>が正解だ。　よって723は却下。

ホント哀れな連中だな！次元が違う？じゃ何次元なの？関数関係は？
まったく仏教などの糞を馬鹿崇めているから負け負け犬なるんだよ！

>>744
お前２度とＰＣ使うな！般若心経でも心を込めて唱えて通信しろよ！！ふざけるな！！！
人類の文明に役立つものを開発している連中を忘れるな！

757 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 00:53:07 ID:1No3NWtj

横からいきなりすいません
脛に腫瘍ができ、療養中の患者です。

本日、父が信徒になってしまいました…
あげくツジ親（？）と名乗る人がうちに…というか親戚だったのですが。

ひたすらに聴かされました。シンジン、あとボランティア（？）すればどうとか
祈ったから失明が治った人がいる、とか。
君の足も、ぼく達が祈ったから影が消えたんでしょう？とか言われました。
消えてないっていうのに…

なんだか混乱してよくわかりません…
祖母が以前から信徒でした。
私も生まれたころより信徒扱いです。

ここの存在は以前より知っていたので、親父に見せようと思ったのですが、
「片っ方からの意見だけ聞いて判断するのは俺の価値観云々」の一点張りで聞いてくれません。

758 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 00:53:40 ID:1No3NWtj

たしかに理系で頑固なうちの親父は、ツジオヤの話もハイハイと聴くだけで
信じている、というふうではありませんでした。
ただ、
「俺の目で見てダメなところかどうか判断する（藁にもすがる思いらしいです。）」
「自分から、連れて行ってくれと頼んだ手前すぐには断れない」
「ツジオヤは一族の中でも権限をもっていて、顔にドロを塗ることはできない。」
「もし、因縁とやらで『あなたの奥さんが～』とか言われたら辞める」
「金はお母さんの所轄なので、散財できない」
と言ってくれました。

ただ、今日この掲示板を巡ってケンカになってしまい
そのときに親父自身が真如苑のことを悪く言ったことを気にしています。

家族にバチがあたるんじゃないかと…（俺の脚が悪くなるんじゃないかと）
ああ、なんかもうよくわかりません。
俺は別に宗教なんか信じてないですし…

信仰なしでは生きていけない、ということも承知しています。
たとえば病気になったときに祈ったりしますよね？
俺はあれは自分の中の神様に祈る程度のことだと思ってます。神様は信じていません。

親父になんて言ったらいいんでしょうか。
どういう状態になったら危険だと思えばいいんでしょうか？
混乱していてすいません。

759 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 01:23:37 ID:nnyBitmt

>脛に腫瘍ができ、療養中の患者です。
脛？脛骨のことかい？
とにかく宗教活動では病気は治らないことを忘れずに。命にかかわるから。

>信仰なしでは生きていけない、ということも承知しています。
>たとえば病気になったときに祈ったりしますよね？
>俺はあれは自分の中の神様に祈る程度のことだと思ってます。神様は信じていません。
それは問題だ。信仰なしでも生きていけることを理解するまでにはね。
病気になっても祈ったりはしなかったな。ただ黙々と理詰めで対処したよ。

760 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 01:36:07 ID:1No3NWtj

>>759
レスありがとうございます。

その通りですね…まずは信仰無しでも生きなければなりませんね。
そういう弱いところにつけ込まれるのですから。

しかし、診断を聞くまでずっと祈っていたのは事実です。
結果は良性の腫瘍で、手術はしないとのことでした。

今は親父がどうなるのか分からずに怖いです。
ツジオヤとかいうのが、なんかもうダメな感じで親父も聞きながらヒいていました。
ずっと教義語ってるんですもの…

納得するまで（おかしいと感じるまで）やりたいとかぬかしてました。
祖母が大した被害にあってないのである程度信用しているようです。
ここの書き込みも悪意によって書かれたものかもしれないし
自分の目で見て悪いと判断するまで辞めたくないとか言っています。

正直どう対処したものか分かりません…
今日なんかイベントがあったらしくて、それをきっかけにして行ったようです。
そしたら隣に居た女が号泣しててヒいたと言っていました。

ほっといてもいいんでしょうか？
本当に悪いなら辞めるでしょうし…どうしたものか分かりません…

761 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 05:20:50 ID:XT2rrAQZ

ツジオヤではなくて経親（すじおや）。
要するに、マルチのダウンラインの管理者と同じ。

762 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 05:24:36 ID:XT2rrAQZ

>>760
> 本当に悪いなら辞める
抛っておくと嵌る一方かも知れません。
教義教理の善し悪しと関係なく、そういう技術（洗脳的な、依存・恐怖感・
強迫感を植え付ける方法論）には長けていますから。
悪いことは言わないので、きちんとした客観情報（教祖一家崇拝の新興宗
教であるという事実）を早い時点で与えて、止めさせるべきです。

763 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 06:21:56 ID:PSkQvoML

756さんはもう去ってください。
ほんとうにあなたのような方はここには要らんです。
宗教や仏教そのものを否定したいなら　他へどうぞ。

ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114700011/
にあなたのをコピペしておきましたのでそちらでどうぞ。さようなら。

757-さん。
たぶんあなたのお父さんはこのまま行けば嵌ります。
しかも理系で頑固とのことですから　かなり深く嵌るでしょう。

そして宗教で病気が治る場合もあります。プラシーボ効果です。
その希少な事実を教義の正統性と結びつけ広告集客し、治らなくとも払い戻さないのが真如苑。
ＭＣが深くなれば、それでも「感謝して貢ぐ」教団の集金マシーンとなります。

764 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 08:25:24 ID:uG3QTR+8

因縁と　インネンつける　真如苑
金の切れ目が　苑の切れ目に

立川にわりと近い市に住んでいるけど、
近所の寺（本物。路線バスの停留所あり）の住職が
「苑に入ったけれど集まりが頻繁だったり金がかかるので
相談にきた人が何人かいた」といっていました
「修行」っていっても、早起きしてお経となえたり。なんだか宗教ごっこみたい。
あれを「修行」と言うのなら、朝３時くらいに起きて、粗食を食べて読経している
永平寺などで本当に修行している人たちが怒るって。
宗教ビジネスのレジャーランドが苑かな？
Ｎ産の工場跡地を購入する前に、お力で経営危機を救ってあげればよかったのにね
お金を払っていないと救わないから無理か。
「会員」だけしか救わない宗教だからね。気がついた人は苑から離れていくよ
このままじゃ先細り。おかしな教義や宗教法人の課税実施など、いろんな意味で・・・

765 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 09:00:10 ID:ml0cnHli

＞「会員」だけしか救わない宗教だからね。
そうですね。

＞3
※真如霊界
真如苑信者だけが、死後赴くことができるとされる霊界。

＞6
・真如霊界には、夭逝した教祖の長男次男がいて、信者だけの苦しみを抜いている。

766 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 09:53:55 ID:nnyBitmt

>>763
因縁つけるなよ。お前何様のつもり？まあそんなことより！！！

こんなウソを書くなよ！！人の命にかかわるんだぞ！！お前が責任取れるのか？？
>そして宗教で病気が治る場合もあります。プラシーボ効果です。
プラシーボ効果はいわゆる暗示効果をねらったものだ。
プラセボ（偽薬）を知ってるか？これも同じだな。免疫力を何らの手段で上げるのは
医学的に見て無効な治療法ではないが。キノコ類も同じようなものだな！ガンが直接治る
わけではない。こういうものは商売に利用されやすい。まさにお前の言うように
「治る場合もあります」とか効果があるように見せかけ、その一方では場合もあると
逃げとくわけだ。お前の手口も詐欺師と同じだよ。ホントふざけるなよ！！

病気は宗教活動に頼っては絶対に駄目！！！

興味深い治療法も米国では試されている。免疫力を上げるのに放射線も有効
であるというもの。100ｍＳＶ程度にあたる線量を全身に照射すると免疫力が
上がる。こんな研究しているところもある、これでガンでの生存率を少し高める
ことができたそうだが？暗示療法を物理的手段に置き換えたわけだな。

767 ：デルタフォース：2005/08/07(日) 10:02:54 ID:iaruIdX5

昨日私の彼女を真如苑から脱会させる決意をさせました!
付き合って半年間,法要だ会議だ精力的に動き
デートもままならない間柄で,私と出会えたのも教祖（なんとかっていってたな）
の御陰だよ,なんてショックなこといっていた彼女ですが
私の特殊工作破壊活動を半年間かけて繰り広げた結果
脱会を決めてくれました。脱会手続きには私も一緒に行き,
完全に苑から縁を切らします。
脱会させようと思っている方,アドバイスしますよ!

768 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 10:03:55 ID:KtZQXFhV

こいつはまだ分からないな。
株だの屋台をどうしただの･･･　　　出禁だな。
とにかく消えてくださるよう、お願いします。

769 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 11:00:41 ID:nnyBitmt

>>768
だから何だよ？文句があるなら言ってみろ！

それよりこんな人命にもかかわることを書く馬鹿を出禁要請しろよ！！
>そして宗教で病気が治る場合もあります。プラシーボ効果です。

>>767
素晴らしい！MP5SD5とかM9とか必要か？

770 ：現スレ建て者：2005/08/07(日) 11:49:18 ID:Hlm9ELnB

＞769
私からも、お願いします。ｗ

771 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 11:56:17 ID:nnyBitmt

>>770
そうか？お前も人命を軽視してるんだな！！

772 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 13:20:23 ID:TjqgOFWq

↑で話題の教主が東京高裁での執行猶予つきの有罪確定ですら、教団では
「教主さまは、御自らは、有罪判決に甘んじながらも
　最高裁まで争うよりも、その分の力を、私たちの救いにかけてくださった」
と逆に宣伝材料としているよ。

「大樹は風雪に耐える」で、正法の正法のたる所以、
耐えて超えるべき関門であり、見事に法難を乗り切ったらしい。。

身内のトラブルが法難なの？？？

773 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 15:08:06 ID:bLFG5yM+

>>772でもさ、判決文を参照すると、実際に障害を負わせたことは事実だね。
誰かがきちんと書きこみしてくれて、勉強になったんだけれども、
教主側の言い分は、殴れと言うから、殴ったというもの。
　殴れと言われた所であっても、殴ったら、傷害罪になるって、
今時誰でも知っている事だよね？　
　その背後関係は男女関係のもつれ。しかも、自分の娘（長女）が絡んだ問題で
殴ってるってんだから、それはそれは宗教とは無縁の話だよね（笑）　

　しかも障害を負うような事件があっても、それに対して反省するどころか
正当化するような教団に、未来を与えてはいけない。
　飛躍するが、障害を正当化するならば殺人でも、正当化する可能性も
あるわけだ。
　
　教主は最高裁まで争わなかったが、教団内で、私的な「宗教裁判」を開き、
長女夫妻を追放している。決して争いを好まなかったわけではない。
きちんと伊藤真乗は、「復讐」「制裁」を行っている。
　
　また、職務を遂行した裁判官達は、皆ロクな死に方をしていないなどと
心霊詐欺士同様の口汚い説明を教団内の説法で行っている。

　見れば見るほど、教団自体が危ない団体。信者個人の素行が悪いなどと
言うレベルではない。

774 ：ココから参照：2005/08/07(日) 15:19:08 ID:bLFG5yM+

名前：名無しさん＠地上の楽園投稿日：2005/08/05(金) 17:41
昭和25年8月20日教主伊藤真乗逮捕（敬称略）
容疑は以下のとおり
１・一信者が教団金員を盗んだとして会堂内で暴行。全治10日の怪我をおわせた
２・素行不良の信者を懲らしめる目的で会堂内で全治一週間の打撲を負わせた
３・真乗の長女の婚約者が別の女性A子と恋仲になったと思い込み、信者数名と
共謀のうえ懺悔行と称して二週間の打撲傷を負わせた
４・Ａ子の姉が長女の婚約者の仲をとりもったと思い込み、信者数人と共謀して
姉とＡ子に一ヶ月の打撲傷を負わせた
（一ヶ月の打撲傷！しかも女性に！！）

775 ：ココから参照：2005/08/07(日) 15:20:08 ID:bLFG5yM+

名前：名無しさん＠地上の楽園投稿日：2005/08/05(金) 17:42
伊藤真乗は30日拘留の後釈放。被告人らは本人の自発的申し出による懺悔行であり、
本人の承諾のもとに加えられた犯意なき傷害で、無罪と主張
（「殴ってくれ」といわれたから殴った、だから怪我させても無罪、と。
ＳＭプレイですか）
しかし一審は７１７のとおり有罪。（昭和27年5月7日）10日に控訴。この裁判中に
まこと教団は「真如苑」と改名。教義も涅槃経を主にしたものとなる
控訴理由は15点。

被告側の控訴理由（主なもの）
「告訴人である元内弟子は長女の婚約者であったと主張しているがその事実がない」
「検察側の証人に矛盾が多い」「いずれも宗教的な行の一環であるのに通常の暴行と
同列に扱った」「私怨による逆恨みによる訴えである」
高裁では１．２は宗教上の行為を認め、無罪としたが（そう、一部は確かに無罪とされた。
が、全部じゃない）
３・４は通常の傷害と認め、有罪。判決は一審よりは軽くなっている
（私見だが、もし本当に無罪なら控訴すればいい。お金がかかるから、迷惑がかかるから、
と教団では説明しているようだが刑事事件の被告なのだから、国選弁護人を使えば
お金はかからないだろうに）

教団ではこれを「法難」と呼んでいるようだが、ぶっちゃけて
言えば「婚約者の父に浮気を疑われた上、疑われた女とその姉と一緒にシバきたおされて追い出された」（原告・当時長女と結婚すれば幹部間違い無しだったのにね）
「確かにシバきたおしたが、それは行の一環。お前、自分で叩いてくれ言うたやないか。
それにおまえなんぞに俺の娘くれてやる言うた覚えはないわ！」（被告）
ということ。法ゆえに迫害されたわけでもなんでもない。ただの家庭争議。
昔から家庭争議のたえない気の毒な一家、それが伊藤家。

776 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 17:45:51 ID:5nsTBWrx

以前１年ほど信者でした。正式に退会しないまま行かなくなりました。
就職した会社の経営が傾いたり、親が体調を崩したりした時期があって
近所の信者に誘われるままに入信。法要、奉仕活動、〝聖地〟立川にもいきました。
信者たちと話して、癒されて救われたのも事実です。
でも、私が苑の信者に決定的に欠けていると思ったのは、
現実を受け入れる・直視するとか、現実を受け入れた上でどうするか・・といった感覚。
（生命力と言い換えたら少しニュアンスは違うけれど、まあ、そんな感じかな）
例えが悪いですが、右足を事故で切断した場合、もう足が再生することはありません。
義足という手段もありますが、その現実を受け入れて生活していかなければならないわけです。
不幸な事例を先祖の因縁のせい（他人のせい）にするのは、実は簡単なこと。
自分が今後どうするか、自分の頭で考えることのほうが大事ではないでしょうか
特定の団体に加入しなくても、信仰心を持つことができると気がついた頃から
苑への足が遠のきました。

777 ：通行人：2005/08/07(日) 19:05:51 ID:SyvhHcWP

>>776
同感です。僕はいろいろな団体（真如含む）にいったことがありますが、
疑問・矛盾を感じることがあり、会員さん等に尋ねたりしていましたが
納得できる返事ではなかったので、どこにも長居することはなかったです。
でも、勉強になることはそれぞれにありましたので、
それらを学びながらも、信仰心はありますが、
特定の団体に所属して・・・ということはしていません。
ひとつの団体に入って視野が狭くなるよりは、
一歩引いて冷静に見て、自分に必要だと思うことを学びとっていけばいいと思います。

778 ：通行人２：2005/08/07(日) 21:23:54 ID:arNW3WLM

僕は最近、御世話になっている方の勧めで入信したものです。
最初はとても不安だったのですがとても信頼していた方だったので、、
今日はじめてこの掲示板に来てショックを受けました。
ほかのサイトでも同じ様なことが書いてあったのでこの掲示板に書いてあることは真実に近いと思います、、
正直なところその方との関係を考えるとどうしたものか迷っています。
まさかここまでひどいとは思いませんでした。
確かに、初めて真如苑に行ったとき「信仰にこんな立派な建物は必要なのか？」とは思ってはいたのですが、
会報にも信仰で目や、足が治ったとか書いてあったし、、、

779 ：通行人２：2005/08/07(日) 21:40:06 ID:arNW3WLM

確かに宗教にはいろいろな考えがあってもいいとは思うのですが、
何かにつけて教主様のおかげでみたいなのりがあり、
自分の努力でつかんだ結果にまで教主様の恩恵と言われた時はさすがに、、、
さらには世襲制度ですもんね、、
このサイトに来て自分の状況がわかりました。
でもその知り合いのかたは大変深く信仰しているので話しても理解されないと思います
正直、退会することでその方との関係にひびがはいりそうですがしかたないですかね、、

780 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 21:41:07 ID:KRbriabr

＞「信仰にこんな立派な建物は必要なのか？」
豪華絢爛な建物は　万単位の信者を生む･･･　らしいです。

＞会報にも信仰で目や、足が治ったとか書いてあったし、、、
何の何号ですか？　とても知りたいです。

781 ：通行人２：2005/08/07(日) 21:56:35 ID:arNW3WLM

＞会報にも信仰で目や、足が治ったとか書いてあったし、、、
＞何の何号ですか？　とても知りたいです。
内外時報の2005年8月号です

782 ：名無しさん＠３周年：2005/08/07(日) 23:31:22 ID:kW2vgvw5

この宗教19年信じてオレの人生は終わった。自殺を考える日々を送るオレだがこの宗教は信者自身が狂信的であり本来の姿を見失っているような気がする。死んで経親や導き親に哀れられるのも嫌気がする。金と霊をうまく使った宗教だったが幸せは遠い。

783 ：通行人２：2005/08/07(日) 23:42:25 ID:arNW3WLM

ネットでいろいろ真如苑について調べているんですが
ネットなので正しくないことも多いとは思うのですが冷静に考えて信仰に値しない宗教だと思いました。

784 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 00:52:50 ID:mg3xEKpx

>>783
私の親父もあなたと同じ状態です。
筋親とは縁をキレない関係で…

うまいこと辞める理由が見つかればいいんですけれどね

785 ：ミノタウロス：2005/08/08(月) 01:03:43 ID:FEOBbUdI

私は自民党支持者ではないが、
「北朝鮮拉致事件」に関しては安倍晋三氏を頼もしく思っている。

その晋三氏の父君で、今は亡き安倍晋太郎氏が「真如教徒」だった。
恐らく、晋太郎氏が晋三氏を「縁故入信」させたのではないだろうか。
晋三氏は“篤信(狂信?)教徒”ではないと願いたい。
そして苑信者お得意の、“お力”、“抜苦代受”という“偉神力”なんぞに
すがらないでもらいたい。

晋太郎氏は、道半ばにして平成3年に67歳で亡くなった。
同様に“篤信(狂信?)教徒”だった自民党の田中六助氏も、
昭和60年に僅か62歳で亡くなっている。
どうやら、“お力”、“抜苦代受” という“偉神力”も流石に効果はなかった様だ。

786 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 01:13:14 ID:pEY4PQzL

石原慎太郎を総理大臣にすべきだね。第２候補としては小沢一郎か・・。

787 ：ミノタウロス：2005/08/08(月) 01:54:51 ID:FEOBbUdI

そうだね。
私は東京都民なので石原都知事が好きです。
“痴呆症的”な中・韓・北朝鮮に対しては、
決しておもねらず、キッパリとものが言えている。
ややお年を召している様な気がするけど。

788 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 12:41:19 ID:I/WFHPmp

石原慎太郎は立正佼成会の信者・・・・だな

789 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 12:57:14 ID:L69og3nR

宗教法人の税待遇を欧米並みにしてくれる新政権樹立は無理なのか・・・

既得権益を捨て健全化、しかも税収増。必要な構造改革の筈。
あらゆる業界に根を張る創価、巨額資産を溜め込む真如苑。なんとかしてくれよ。

790 ：ミノタウロス：2005/08/08(月) 13:37:56 ID:FEOBbUdI

>>788
「(新・旧)宗教に入っている芸能人一覧」
http://www1.odn.ne.jp/~cad79480/syukyo.html
によると、石原慎太郎は霊友会の信者だそうな。
ただし私は、彼が何を信仰しているのかについては興味無い。

791 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 14:15:36 ID:Wzpz04gj

さっき真如を盲信してる母に、
「インターネットで検索かけると、苑の公式ＨＰ以外にも
個人の運営している真如のＨＰが引っかかってくるよ。」
と言ってみました。

まぁ、カルトとして取り上げているページばかり引っかかってくる訳ですが　ｗ

少しでも苑のこと、客観的に見てもらえるようになるでしょうか。
逆に、更に変な熱が入ってしまうのでしょうか。

そういう母は、先程、家庭～～会（忘れた）とか云う、
経親の家に集まって何かするとかいう会に出かけて行きました。

792 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 15:21:12 ID:klq0aeyE

石原さんとご子息は非層化系の宗教団体(いくつも）を支持母体にしてるから
宗教団体に課税なんてしてくれないだろうね。。。。。

>>791
いい方法かもしれないね。やり方を教えてあげて、見せてあげるの。

793 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 15:31:16 ID:klq0aeyE

にしても、さ。
伊藤のパパは、男だねえ
恥も外聞も、亡妻や実の娘への情も断ち切って、惚れた女を籍に入れてやる。
いくら信者に勧められたって言ったってさ、入籍するってことは
財産の半分を渡す、ってことだぜ。少なくとも4分の１は亡妻の遺留分だ。
まさに、男の中の漢（おとこ）、まさに男子の本懐。
真如教徒として歩む婦人、ことに人妻は、たとえ自分が夫より先に真如霊界へ逝き、一年も
たたずに夫が他の女と結婚して、血のつながった自分の子を放逐したと
しても、怨んじゃあいけないよ。
「あなた、よくぞ真如教主様に倣ってくださいました！南無真如一如」
と霊界から合掌しなきゃあ、いけないよ。

794 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 20:27:22 ID:88IljnyV

この再婚さえも、教団では長女夫妻批判に利用しているよね。

妻が亡くなったあと、本来なら教主の身の回りの世話をするべき立場にある長女夫妻は、
全く教主の身の回りの世話をしなかった。
教主の身を案じ、周囲が世話役の女性をつけるよう（再婚）、教主に頼んで再婚してもらった。

この再婚妻ですが、教団では、機関紙などで信徒には公には公表していませんね。
その理由は、再婚妻は、単に教主の身の回りの世話役であり、教学上の存在ではないからと
教団では言っていますね。

これも、考えようによっては、再婚妻を侮辱するような言い方ですよね。

教団の言うとおりだと仮定しても、教団の結婚観・女性観を疑いますね。

世の中には、妻に先立たれて、一人暮らしの男性も多くいますよ。
「自分の身の回りの世話をしない」なんて、子ども夫婦を責めたりしていませんよね。

795 ：793：2005/08/08(月) 20:44:58 ID:KnhD6u2P

ごめん間違えた
遺留分は亡妻じゃなくて
現妻、つまり摂受院様亡き後入籍した南葡園の女将に遺せる分ね

796 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 22:25:03 ID:Uun1MjGb

＞内外時報の2005年8月号です
そうですか。ありがとうございます。
私も導き親が苑費をかたがわりしているので、内外時報言えばもらえるかも。
他にも気になったものことありましたら教えてください。

797 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 07:52:09 ID:7Mu5IqaW

>>791
お母様の反応は、いかがでしょうか？

教団では、真如苑関係は教団の公式サイト以外を見ると
邪霊が入り込み、信心を迷わせる元だから、
見ないようにと指導していますよね。

「そんなことがわかるのなら、事務局員も真如苑批判サイトを見ているのか」
との問いには
「事務局員は、祈りをもって、多くの方の信心を迷わせないよう、確固たる目的を持って
見ているので、護法の神々のご守護もあり、見ても邪霊が入り込んだりする心配はないでしょう。
しかし、一般の信者の方々が見るのは、やはり、信心を崩す原因となりかねません。」
だそうです。

自民党が党員に赤旗の購読を禁止しているでしょうか？
共産党が党員に自由新報の購読を禁止しているでしょうか？
そんなことは、ありえませんよね。。。

798 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 16:32:58 ID:qUPVQqL8

＞邪霊が入り込み、信心を迷わせる元だから

自分達に都合の悪い事実・現実　＝　邪霊ｗ

799 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 00:33:31 ID:djHNWt6I

ここは、真如苑について迷った方々をアンチ真如苑ネタで陥れてるみたいだけど、
真摯に見えるその対応も、心底の「なぜ救われなかったんだー！」っていう怒りや怨みを
晴らすためなんじゃないかな～
だから迷って、ここで真如苑を信仰するかどうかを判断するのは不適切だと思いますよ。

じゃーどうしたら真如苑を判断したらいいかと言えば、接心を体験することだと思いますよ。
接心で皆、信仰の確信を得ていますし、２ちゃんで流布するネタを信じるよりも
自分の体験で自己決定することが最も正確で納得のいく判断になるのではないでしょうか。

接心を経験しても迷い、歩みを止めた方もいらっしゃるようですが、
それは接心が間違った事を言ったせいでしょうか。そうではなく、導き親
や経親、信徒の言動、行動からではなかったですか(この板のほとんど)。
更に接心が信じられなくなったのは、幸せにならないからと自分の我が満たされ
ないためではありませんでしたか。

自分我ではなくあくまで接心は正しいから教えは正しいと、自分我を滅し大乗
利他行に努めていれば困難も喜びに代えることのできる自分に成れたのではないでしょうか。

法に依りて人に依らざれ。自分ではなく他人でもなく(まして２ちゃんねらーでもなく)
接心を基盤に法に依れば、み仏と一対一の関係になれ常住も信じられるのだと思いますよ。
そしてそこに真の幸せを感じられるのだと思います。

800 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 01:17:19 ID:im8NcE+/

難しいな・・

801 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:24:42 ID:mvhEe8+i

面白いからageておこう

802 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 02:50:27 ID:OES/nHs4

799さんそうですよね！
やっぱりマインドコントロールは体験せねば！

さっそくあしたみんなで立川逝こう！

803 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 03:39:43 ID:uagwVq8+

>あくまで接心は正しいから教えは正しいと

その前提条件はどこから湧いてくるんだ？
釈迦は霊界などは無記としている訳だが。

ちなみに自分はご利益が欲しくて入信したわけではないから
ご利益なかったじゃんか！とゴネてるわけじゃない。（勝手に入信組）
ただ普通に話せる家族をかえして欲しいだけ。
そしてここを見ている人に真如苑に嵌るとどうなるか警告しているのさ。

804 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 04:52:06 ID:08ghV/KI

さとわに興味深いカキコが来たぞ

805 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 05:30:43 ID:B5jdZ4bS

>>799

Ｑ．１
正しいはずの「接心」で修行した結果が、

＞導き親や経親、信徒の言動、行動からではなかったですか(この板のほとんど)。
だから批判されているのではないのか？

それでも接心で修行するのが正しい道であるというならば、
↑のような指導者レベルの人間が産まれてしまうのはなぜか？

Ｑ．２
＞更に接心が信じられなくなったのは、幸せにならないからと自分の我が満たされ
＞ないためではありませんでしたか。

「御利益を求める信心は良くない」と言いながら、法要等のプルーフにおいて
「私は真如苑のおかげで幸せになれた」と、全く同じパターンで繰り返されるのはなぜか？

806 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 05:32:32 ID:B5jdZ4bS

Ｑ．３
＞大乗利他行に努めていれば

このスレの真如苑批判の多くを占めるのが強引な「お助け」（勧誘）や
無断家族入信などであるが、「大乗利他」（他の為に）と口では言いながら、
そういった強引な勧誘や脅し（因縁等）の迷惑行為が行われるのはなぜか？

また、そのような必死な行為を信者が行う背景には、教団内での
地位向上の為の勧誘ノルマ（会座参座、智流院入行）があるからではないのか？

これらの質問に納得のいく形での回答を期待しております。

807 ：通行人２：2005/08/10(水) 09:45:18 ID:BzS0QSrV

確かに批判される意見も少し現実より過激なところもあるかもしれませんが、
この板全体を通して意見を見てみると、真如苑に批判的な意見のほうが道理が通っていますよ。
むしろあなた方の言葉は自分の言葉ではなく、ただ教えを音読するのみ、、
真如苑のかたは自分の言葉を持たないのですかね？
自分の頭で考えた言葉じゃないと人のこころは動きませんよ。
ちなにみ僕は知り合いの勧めで最近信者になったんですけどかなり強引なものでした。
今は退会を決意してます。

808 ：通行人２：2005/08/10(水) 09:46:39 ID:BzS0QSrV

↑は799への意見です。
書き込み忘れました

809 ：事務局員：2005/08/10(水) 09:50:33 ID:88X+I5Ap

真如苑ではそれらに対する論理的な回答はさっぱり持っておりません。

とにかく真如密を鵜呑みにしてくださいとしか言えません。

810 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 11:29:01 ID:rrUmh9kN

私は自殺します。私はこの宗教だけは許さない。この宗教に勧誘されてから十数年、すべてを失い孤独な自分だけになりました。

811 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 11:46:35 ID:zgG85mNv

イ㌔

812 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 12:56:29 ID:Giq9wGmy

>>804
> さとわに興味深いカキコが来たぞ

面白そうだね。
立教当時の教主が持っていた純粋な宗教心→金儲け構造への変化→世襲により完全金儲け主義の完成
が、信者にもはっきり見えてしまったんだろうね。

813 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 14:23:31 ID:Ws31BYj3

799さんそのとおり。
「なぜ救われなかったんだー！」っていう怒りや怨みを晴らすための批判じゃダメですよね。
そおいうの、ダサいでしょ。
しょもない破壊的カルトなのだから、普通に暴けばいいんですよ。普通に。

そしてそれが世界を救う「利他行」と言えるんだろうし。

自灯明・法灯明。　整えた自己と法に依りてカルトに依らざれ。
人の純な気持ちを陥れるカルトのその手口を暴くのもいとおかし。　伊藤教団許すまじ。

814 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 14:39:46 ID:NvnWM8a0

愚兄が真如苑に去年、入信した。愚兄の知り合いの前で傷つけられたうえ、教えとやらを無理矢理おしつけられて頭に来て去ろうとしたら押さえ付けられ奴にキレて蹴っ飛ばした。真如苑に疑問を持つのはおかしいのだろうか？

815 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 17:31:30 ID:b9TOUfER

俺の知り合いの信者はこう言ったのさ
「創価なんかとまったく違うし今度一緒にきてみなよ！真言宗と同じだよ、お金も何百円しかかからないし芸能人もいっぱい来てるみたいだよ！でもお願いはしちゃいけないんだ」
信者は自分が創価信者とやってる事がほぼ同じと気付いていないザマだ

まちのせいそうなんかしていてもしょせんしんこうしゅうきょうだ

816 ：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 23:10:27 ID:ZcMlI6WQ

早朝清掃をやってﾁｭｰﾗﾊﾟﾝﾀｶになるぞ！！

817 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 11:52:33 ID:nM3zXPrP

ならそれでポイント貯めるなよ。

「仮名」で奉仕しろや。ｗ

818 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 12:28:38 ID:XZ33dM6e

<<810
孤独がどした、また１から築けばいいじゃんか？
金を取られて人間関係も失って、その上また命までやるの？
生きて戦いなよ。
もともとの悩みがあったから１０年以上信じて来たんでしょ？
何かしら得たものもあったはず。
死ぬのだけはやめれと、自分はお願いしたい・・・

819 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:52:37 ID:auBthFE+

>>810
ホントだよ。自殺なんてしたら何も取り返せないよ。
お金や人間関係はまたあらたに築けるけど、命失ったらそこまで。
悔しいとか、ｺﾝﾁｬﾛﾒって思う気持ちがあるならここでぶちまければいいじゃん。
810さんをそこまで追い詰めるなんて。
その手口よろしかったらここで教えてくれませんか？
少なくても私はあなたの味方になりたい。

820 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 13:58:41 ID:0fmIX/ds

>810
十数年か・・もっと早く気づかなかったの？

821 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 20:20:42 ID:YOkI5/DS

>>818、819イイ人発見！！810よあんたが死んでも、奴らにとっちゃ蛙の面に
小便以下だぜ！！それよか、あんたがうけた悪行を、このスレで洗い晒い喋っ
ちゃいな！なんかイイ復讐方法を授けてくれるかもよ･･･ともかく死ぬのは辞めときな！

822 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 20:30:28 ID:AU2WxxHt

俺も味方だ。悪行を公表してくれませんか?

823 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 23:38:23 ID:rYvPrPlN

>>810
こりゃ！自殺などというのは自ら人間否定をすることだ。ふざけたことを考えるな！！
それより自分の経験を生かし同じような境遇を持った人たちの助けをしろ！
君の存在は大いに意義があることを忘れるなよ！！たのむぞ！

824 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 23:55:21 ID:ch3l9NO9

・スッポンポン接心（男女ペアで）　５００００円　（不定期）
気になって仕方がないのだがort

825 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 00:44:57 ID:mQCzDj0N

バアバアとジジイのペアか？吐くぜ！

826 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 02:22:10 ID:EY8NmMnT

>>824
その腰とケツから突き出ている突起物はなんですかorz

827 ：ミノタウロス：2005/08/12(金) 02:34:27 ID:L7Yi2Qkz

>>810氏(>>782氏も?)が、単なる“ヤラセ”ではないことを願っています。

私が18年間苑信者だった時、“死にたい”と思ったことは殆どなかったが、
接心の所為で“鬱病”状態だった。
私は事務局の勧めで、「信者」である精神科医ではなく、
「世間」の精神科クリニックに行った。

810氏の「自殺します。」という気持ちはよく理解できる。
「精神科医」や「心理カウンセラー」に相談すれば何とかなりそうだが、
そこまで行くことがとても難しいようだ。
ただただ「頑張れ!」、「死んで花実が咲くものか。」という様な生易しい表現では、
「自殺志願者」のためにならない。

精神科医などを直接相談するのではなく、
精神科医が主催しているHPのメールを片っ端から打ち込んでみて、
親切な精神科医を見つけ出すことが出来るのではないか。
たとえば、真如苑に関する有りっ丈の悪口を書き込むのだ。
HP主催者が、Yahoo! の「真如苑」の検索をすれば、「公式サイト」に加えて、
「アンチサイト」もふんだんに見られる。
主催者の一部はそのカルト性が認められるかもしれない。

828 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 10:31:33 ID:7umIP96M

＞その腰とケツから突き出ている突起物はなんですかorz
前のがイサオで後ろがマサコですが何か？
批判するならそれくらい知ってからにしてもらいたいですね。

829 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 11:43:19 ID:mYVMm8zm

精神科で思い出しました。

内科から精神科の受診を勧められ、経親に話すと
「精神科などに行くと、檻に閉じ込められ、一生、出してもらえなくなるのよ。
　精神科なんて、恐ろしいところなんだから、絶対に行ってはだめよ。
　それよりも、感謝の気持ちが足りないからよ。
　しっかり歩んで、歓喜をすれば、よくなるわよ。」

と言われた経験があります。

これは、教団の考えではなく、どうやらその経親の無知から来るものでしたが
経親が、何でも信心にこじつけて離してしまう、その体制に問題があると思います。

830 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 11:44:17 ID:mYVMm8zm

離して→話して　でした。

訂正します。
すまそでした。

831 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 15:07:34 ID:8zzXrbsD

>>779
＞何かにつけて教主様のおかげでみたいなのりがあり、
＞自分の努力でつかんだ結果にまで教主様の恩恵と言われた時はさすがに、、、

そうそう。俺も受験受かった時、信者のババアが「苑のおかげ」「私が祈ってあげた」みたいな言い方されてかなり腹が立った。

832 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 15:41:29 ID:mYVMm8zm

>何かにつけて教主様のおかげでみたいなのりがあり

個人の受験成功などというレベルではなく
ソビエト連邦崩壊・東西冷戦の終結・ドイツの統一・東ヨーロッパの民主化
なども、教主さまが亡くなったお力だすですからね。ｗ

833 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 16:58:50 ID:nNWDoyrK

＞ババアが「苑のおかげ」「私が祈ってあげた」
＞ソビエト連邦崩壊・東西冷戦の終結・ドイツの統一・東ヨーロッパの民主化
じぶんでゆうなよなｗｗ　哀れ。

＞感謝の気持ちが足りないからよ。　しっかり歩んで、歓喜をすれば、よくなるわよ。」
教祖に感謝して献金すればご利益貰えるということですか。まあ普通の新興宗教ですな。

新興宗教・真如苑マグナム　Vol.43　あたかも利他の如く

834 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 18:00:07 ID:mYVMm8zm

知り合いの真如苑信者の女性高校教師
数年前に、彼女の勤務している高校の野球部が甲子園に出場したとき
「あれは、毎日、私が読経していたからよ。
　真如苑に結ばれていない野球部の生徒にもこんなに大きな功徳よ。」
と、真顔で話していました。

「私の勤務している学校は、修学旅行や体育祭などで雨天にならない。
　これも、私の読経の功徳よ。」

と、こんな調子。

千葉県北西部のＮ市立高校で国語を担当しているそうですが、
何か、彼女に教わっている生徒が哀れに思えますね。

835 ：モンロー：2005/08/12(金) 18:18:11 ID:fLgGoiH/

なんか難しい

836 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 01:36:40 ID:u9yuWbgW

まったく・・同じような話をよく飽きずにするね。

837 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 02:36:27 ID:1V+h7d7G

日々「真如苑てどうなの？」という人が訪れているのです。

>>836
あなたは何故ずっとここを見てるんでしょうねｗ

838 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 03:04:25 ID:u9yuWbgW

鋭い突っ込みだなｗ
ところでお前は何故にやってるんだ？

839 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 03:27:02 ID:1V+h7d7G

知ってしまった一人として、答えられる相談には答え、アホ信者には突っ込みを入れる立場。

ちなみに最近は書き込んでなかったが
>>836が信者の煽りかと脊髄反射してみたｗ
で、どうなの？自己紹介してよ。

840 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 04:26:24 ID:1V+h7d7G

やっぱり信者か。
反論も出来ないくせに上から見下ろす態度は相変わらずだな。
でも気になって見てるｗ

841 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 08:19:19 ID:aIzEKAKx

自己満足教団。お金を払ってマルチ商法宗教もどきイベントを楽しむところ。
他人への奉仕が自己申告制ってナンだそりゃ？
朝から駅前掃除するのもいいけど、信者の路駐で周辺住民に嫌がられてるぜ
以前からカキコまれている他人にしてみれば迷惑なことが、
いまだにわからない自己反省のない人たち。
そんな人たちが他人を救えるわけがない。

迷っている信者はしばらく苑の行事に行かないで、外から苑を見てみればいい。
美輪明宏氏も「脅しが入る宗教は偽者」と言っていたよ
以前はもう少しまっとうな反論が信者からレスがあったけど、
いまは「ネットを見るな」か・・・・
そりゃ、反論しても論破されしまうからね。なにしろいいかげんな教えですんで。

842 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 11:08:21 ID:u9yuWbgW

>>839
にゃんのことか？もう知ってるだろ！猫を飼ってるごく普通の科学者。
ここスレのお陰で完全に宗教否定論者になったよ。

>知ってしまった一人として、答えられる相談には答え、アホ信者には突っ込みを入れる立場。
それは良い。

843 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 11:49:17 ID:AbDpayY5

＞にゃんのことか？もう知ってるだろ！

知らないから。ｗ
次スレでは霊能猫は出禁です。仏教板ではコテンパンの輩。ｗ

844 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 12:27:25 ID:u9yuWbgW

>仏教板ではコテンパンの輩。ｗ
どこがコテンパンなの？？仏教板はここに比べたらまだ真っ当だよ。ここのカキコをあっちに
コピペしてるだけのことじゃん。残念だけど君は嘘つきでハッキリいって馬鹿だよね。

だから言いたいことことがあれば言えよ！ただ出禁だとか言ってないでさ。
排他的精神は地方のド田舎連中か？？？？？？

845 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 12:55:26 ID:8T5Ngln2

真如教徒に最適の職業・・専業主婦
なんといっても、時間の融通が利きますね。
経親の大半が専業主婦という事実が、これを物語っていますね。

次には、自営業。
男性経親の大半は、自営業です。
やはり、時間の融通が利く仕事です。

市町村職員・・これもいいですね。
引越しを伴う転勤がありませんので、所属の育成にじっくり取り組めますね。

逆に、国家公務員（特に２種職）は、避けるべきですね。
全国規模の転勤があり、精舎に遠い交通も不便な農漁村に派遣されることも多いです。
これでは、せっかく智流学院に入行できても、継続が困難ですね。

タクシー運転手・・助手席に異性を乗せてはいけないので、これも無理ですね。
宅配便の配達・・・異性の宅へ、一人で訪れてはいかないので、これも無理ですね。

まあ、下の二つは冗談交じりの皮肉ですが、↑の件は、本気で考えている教徒
所属にそう諭している導き親も、多くいますよ。

846 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 13:08:49 ID:xgKojixL

844は迷惑。

847 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 13:14:56 ID:u9yuWbgW

>>846
どこがどう迷惑なんだか言ってみろ！！

848 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 13:26:49 ID:u9yuWbgW

仏教質問箱から持ってきた。他スレに迷惑かけないように！！
＞499 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 12:38:23 ID:1iaCxcwW
＞というわけで「霊能猫」がお騒がせしました。
騒いでないのであしからず。
＞とにかく仏教を否定するなら知ってからにせよ。という簡単な理屈です。ｗ
知る必要性無し。君が量子力学を知らないのと同じ。

＞500 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 12:42:06 ID:1iaCxcwW
＞＞このようなウソ
＞それを統計的に提示せよｗ
先に言い出した方がデータを元に論証するのが当たり前。科学界ではそういうことになってます。
仏教界では人に言いかがりつけるだけの貧弱な思想か？馬鹿め！
＞真如苑スレでも馬鹿扱いされる「霊能猫」でした。
誰も馬鹿とは言ってないと思うけどね。言ってるのは馬鹿な君だけじゃない。

＞＞早い話が猫が手に負えなくなってしまったんだね。
＞早いかどうかは知らないが、論理破綻は逝って良し。
早い！つまりすでに破綻してるのは君の頭脳だね。屁理屈いくらこねても猫相手に無理だってば！

849 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 13:33:38 ID:D32ZKn2z

ｗ

850 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 14:50:55 ID:LMbhrN0w

みどり。。。

851 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 16:27:21 ID:8T5Ngln2

時間を返せ！！
青春を返せ！！

人を散々に苦しめ、「脅かしたった怖くない。私には仏様がついている。」
と豪語しておきながら、裁判所に調停に手続きをしたら、
「話し合いに応じるつもりはない」と逃げた経親。

あんなヤシが、まだのうのうとこの世に生きているのかと思うと
本当に許せません！！

852 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 16:38:36 ID:u9yuWbgW

まだ仏教質問スレで愚痴ってるのか？
まったく真如苑信者か批判者もどきかわからんが他スレにまで迷惑かけるな！！
最低最悪。
ソネ（懐かしい響き）の極悪非道ぶりとまったく同じ。
そういえばソネどうしてる？生きてるか？

853 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 21:15:31 ID:BlhkY0Kl

↑スレ違いなの？？？？？

854 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 21:34:04 ID:PVhJ9Lrq

私の家族は真如苑に入信していますが、最近（今年に入ってから）私は信じなくなりました。そうしたら、母は頭がおかしいや、狐にとりつかれたとか言い始めました。日本には法律（たしか20条）で宗教は何を信じても自由という法律があるのに、まるで強制されるのがいやです。

855 ：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 23:52:29 ID:iQF0zJkA

猫終わったな

856 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 00:45:46 ID:xfZ2Qu4f

>>855
馬鹿！まだいるよ。そうやって排他的になるのは自分より能力の者に対する妬みか？
又排他的精神の強い地方の田舎者か？姑息な手段しか使えないお前とは違う。

857 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 01:00:40 ID:pq9oYgxV

＞時間を返せ！！青春を返せ！！
騙されたほうの負け。弱肉強食ですよ～。　悔しかったら論理的に批判しましょうよ。

858 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 01:14:41 ID:xfZ2Qu4f

>騙されたほうの負け。弱肉強食ですよ～。　悔しかったら論理的に批判しましょうよ。
弱肉強食に論理もへったくれもあるかよ。勝ち負けだけなら何やってもいいわけだ。
ライオンは論理的にシマウマ食ってるわけか？笑うぜ！馬鹿

859 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 01:39:05 ID:pq9oYgxV

＞ライオンは論理的にシマウマ食ってるわけか？笑うぜ！馬鹿
つまり真如苑は論理的に騙しているんだよ。その意味では被害者は喰われるべくして喰われてるのだ。

まさに「縁起論」そのものだねえｗ

860 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 01:59:47 ID:xfZ2Qu4f

＞つまり真如苑は論理的に騙しているんだよ。
それは詐欺という。
非合法ならもちろん司法の手へ。しかし合法的ならどうにもならないが・・・困ったね。
いわゆるグレーゾーンだな。

「ライオンさんシマウマを殺して食べてはいけません。殺生駄目駄目」
「シマウマさんライオンが生きるためにはあなたが必要です。あなたはとても良い行いをしています」
どちらに向いてもこんな感じか？

861 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 02:49:14 ID:xfZ2Qu4f

相対性理論も一種の縁起論だという文化人？もおるがね。ただの物理理論だ。
「わかりやすい相対性理論」などと題する書物を読んだ文化人はそんな風に考えるかもね。
ライオンがシマウマを食うのも腹が減っただけのはなしで何の意味も持たない。

862 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 12:02:51 ID:f5c6Q5ad

[963]助言者 05/08/14 05:08 *LCOe1w.Nf8T*yar9KFXEmU
惑惑人さまへ。私にはあなたが誰かがわかりますよ。
奥さんは自ら因縁を清めて、キリスト教と切れた。あなたのおかげではないんですよ。
いまもう一度因縁を清め、あなたと切れて真のあゆみを始める。奥さんの徳でですよ。
苑に「縁」を保ちながらあなたにとってすてきな妻であり続けた。これは慈悲ですよ。
あなたは夫婦のつながりを至高と考えて奥さんの「苑」への帰依を認めない。自分の
家族の不和を暴き、奥さんの兄姉の不幸をあげつらって「苑」に結びつける信仰障害。
奥さんは罪深いあなたとの因縁を清めてようやく仏の道に旅立とうとしているのです。
あなたが早く誤りに気づき、自分の罪深い因縁を清める日が来ることをねがいながら。
あなたには感謝がありますか。
スレッドが終わる前に一言ご注意。

ザ！真如苑　その２
http://religion.bbs.thebbs.jp/1104151792/e40

863 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 12:56:36 ID:4ncqoGj2

真如苑は確か、他の宗教を歩んでいても全然ＯＫと導親さんから聞きましたが！？

864 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 13:17:49 ID:pq9oYgxV

＞＞とにかく仏教を否定するなら知ってからにせよ。という簡単な理屈です。ｗ
＞知る必要性無し。君が量子力学を知らないのと同じ

ぷぷ。
量子力学はほとんど知り得ているがもし知らずともだからこそ否定は出来得るはずもない。
キミはキミにとっての無知領域を否定しているわけだから逝って良しだ。ｗ
しかもここはキミの自己顕示用ではなく真如苑についてのスレであるからさらに逝って良し。
宗教や仏教を否定するなら他スレへ。株なら株スレへどうぞ。ｗ

エントロピーを増加させるのもほどほどに。

865 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 13:19:31 ID:yiy/jjCx

最初だけです。
仮に多宗と併せて信仰していたら、いずれ
「○○は辞めなさい！」
「あなたの霊位がなかなか向上しないのは、○○のせいなの！」
「あなたに真如の教え一本に絞る覚悟がないと、御霊界は御力を貸してくれないの！」
「○○が奉っているのは低級な邪霊なのよ！」
等々…信じられないような言葉がかえってくるのは確実です。

866 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 13:20:19 ID:My6k7pjg

>>863
そう言うね。
でも、歩み始めると・・・

「お力」についてもそう。
最初は抜苦代受で救われると言われ、ある程度経つと「お救け（勧誘）をしないとこの先救われない」と。

お金に関してもこの調子。

とにかく入り口で怪しい印象を与えないための用意周到さは抜群に優れている。
宗教知識があれば一歩足を踏み入れたとたん笑っちゃう程度のものなんだけどね。
日本人の宗教無知につけ込まれてるんですよ。自衛しましょう。

867 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 13:20:54 ID:My6k7pjg

>>865
被っちゃった。失礼。

868 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 13:48:54 ID:xfZ2Qu4f

>>864
ほっ・・。
興味あるな・・・・
エントロピーが増加するだけではつまらんだろ。
ところでＨＭＭの計算ソフトがHitacに入っているのは知ってるよな！
あれの製作者が誰だか知ってるか？

まあいいや屁理屈こいてないで君の能力が高いことがもしやあれば示してくれ！

869 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 14:00:47 ID:4ncqoGj2

両方歩んでいても良いと思いますけど・・・。あ、あと、なぜ「えざ」とかに座らなければいけないんですか？

870 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 14:10:17 ID:My6k7pjg

>>869
会座に座るには勧誘が必要でしょ？なんでだろうね。

ある程度客観的に見れる今のうちにいろいろ勉強して考えてみて下さい。

871 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 14:15:22 ID:laz5rTUy

今までの蓄えを頭金にマンション購入を考えていたら、経親に
「経親に内緒で、そんなに蓄えるとは何事か！
　マンションなんて、自分たちだけが住むところでしょう。
　そんな自分たちのことしか考えられないようでは、真如教徒とは言えない。
　自分たちのことよりみんなのこと、そのお金はマンションの頭金ではなく、全額
　総合道場の建設に歓喜しなさい。」

と言われ、唖然です。。。
　

872 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 14:17:35 ID:4ncqoGj2

歩まないとご先祖様が悲しんでるってのはどうなんでしょう？

873 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 14:24:26 ID:My6k7pjg

>>872
何故真如苑で歩まないと先祖が悲しむの？
真如苑信者以外の先祖はみな悲しんでるの？
こういうのを霊感商法って言うんだよ。
高価な壷を買わされる訳じゃないから気付きにくいけど
騙されたと気付かないまま一生のうちに払うお金はいくらになるだろう。
費やす時間はどれだけになるだろう。

先祖を思うなら、真如苑にかける時間とお金を使ってお墓参りに行こうよ。

874 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 14:25:08 ID:K3hOL/Rp

経親ってそんなに偉い？経親って真如苑の階級か何か？マンション購入なんて本人の自由だよ。真如苑は腐ってるね。

875 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 14:32:30 ID:laz5rTUy

>>874
経と言って、信徒の末端組織の長が経親です。

876 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 14:42:48 ID:4ncqoGj2

あと、何で真如苑に入っていると徳がたまりやすくなるのでしょうか？「会員限定」みたいでいやです。なぜ、他の貧しい人（世界的に）に分け与えることができないのでしょうか？

877 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 15:09:20 ID:36KswUKn

>>876
そこに、苑で言われる綺麗事と実態（教祖一家崇拝の新興宗教で、金儲けが目的）のギャップが現れていますよね。
真如苑も集めたお金で社会貢献等しているようですが、直接募金した方が何倍も貢献出来ます。

878 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 15:36:05 ID:shhvvCRq

空海の真言宗系を東密、最澄の天台宗系を台密と呼ぶ・・・ってのは
高校で教科書に書いてありました。これはオレも覚えているのですが、
「それに真如密を加えて日本三大密教だ」と苑の人が言ってましたが？
もしかして・・・勝手に信者が思っているだけなのでしょうか
そうなら、かなり痛いぞ苑信者。

879 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 17:00:18 ID:laz5rTUy

>真如苑も集めたお金で社会貢献等しているようですが、直接募金した方が何倍も貢献出来ます。

真如苑から寄付された車イスのほうが、同じメーカーの同じ商品のはずなのに
乗り心地がいい、同じワクチンを注射しても真如苑からの寄付で買ったワクチンの方が
効き目が大きいとか、評判ですと、法要で事務局員などが話しているよ。

まあ、リップサービス（社交辞令、お世辞）を真に受けているのだろうけれどね。

880 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 17:05:09 ID:KmIOfXHC

>>878
> 「それに真如密を加えて日本三大密教だ」
これも金銭癒着による醍醐寺のリップサービス

881 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 17:06:22 ID:K3hOL/Rp

許さねえ！真如苑！

882 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 17:30:08 ID:4ncqoGj2

日本三大密教ってのは国が認めたらしいですよ

883 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 17:32:13 ID:GTGrSOYj

>>871
それは、経親の成績になるからじゃないの
しかし、歓喜？　それって自ら喜んでするものじゃないの？

それを強要するとは。
そもそも　お布施なり寄進ってことばを歓喜って変えてる時点で
やましさがでてる。

884 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 18:14:52 ID:yiy/jjCx

>>882
ソースは？もちろん真如苑側じゃなくて国側の。

885 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 18:32:01 ID:laz5rTUy

>日本三大密教ってのは国が認めたらしいですよ

これは、教団お得意の拡大解釈でしょう。

宗教法人・真如苑は文部科学省の認証→真如苑の教義、僧位など内部組織など
全てが文部科学省（国家）の認証済み　のような錯覚を与える。
一種の誇大宣伝ですね。

ですから、智流学院の課程を修了すると、教団から認められる僧の認定など
教団内部でしか通用しないのに、これを国家資格と勘違いし
「私は、智流学院を修了し、文部科学省認定の僧侶の資格を持っている。
　文部科学省認定の僧侶の資格が得られるなんて、真如苑が新興宗教でない証拠よ。」
などと、信じきり、豪語している経親も多数います。

どの宗派の僧侶の資格であれ、それはその宗派内でしか通用しないものなのにね。。。

886 ：名無しさん＠３周年：2005/08/14(日) 19:02:42 ID:ONbBGF8a

さすが犯罪者が開祖の教団なだけあるね
信者の出鱈目っぷりには笑いが止まらん

887 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 00:02:29 ID:U0QnbVeh

10年前、私も入信するまでは犯罪者でした。
すでに10年前の入信する前の五代目体勢のまっただなかの暴対後すぐに堅気になってたが、引退してもやっぱり元仲間と一緒に遊び凌ぎをしてました。
元極道のこんな私でも導き親さんや経親さん事務局員さんに双親さま両童子さま御法善神さまのご加護のおかげで、三年前にやっと人としての生き方を学びました。

本当にありがとうございました。

888 ：伊藤：2005/08/15(月) 00:10:11 ID:8To5dfsp

いえいえ。
そんなことよりもちゃんと換気してるか？官有は？胞子は？
そして官有時に全部述べたらダメだよ。　入信させれないから。。

889 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 00:12:34 ID:lwFgfFMX

信者の方に質問です。
信者の方は「真如苑は一生修行だよ」とかって言うけれど、その信者が飲酒運転を強要（自らしてみたり）したり、
違法駐車をしたりしています。法律を守れない信者が「修行」と言う資格はないと思います。
真如苑の信者さん！！あなた達の修行は法律を犯すことよりも重要なのですか？？
私はそんな導き親の行動を目の当たりにしたので、脱会を決意しました。

890 ：伊藤：2005/08/15(月) 00:14:47 ID:8To5dfsp

マンション購入age
ついでにＨＭＭの計算ソフトがHitacにage

ｗ

891 ：伊藤：2005/08/15(月) 00:19:58 ID:8To5dfsp

架空会費で水ぶくれage　一生カルト修行age　霊能猫sage　1500年以上前のレベルsage

892 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 00:24:38 ID:CFdbQTeS

>>889
そんな時の信者の言い訳
「誰でも聖人君子になれるわけじゃないから」

・・・もう、ね。

伊藤家に貢献さえすれば、修行が進んだ事になる。
日常の言動等関係無し。
修行という名の下に伊藤家の為に踊らされている事に気付け。信者よ。

893 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 00:46:13 ID:CmjMkBKp

こりゃ伊藤！勝手にage sage　するなよ。

894 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 00:53:44 ID:CmjMkBKp

本日は終戦の日だ。靖国神社に行かない奴は非国民。
真如苑では何かやるの？

895 ：伊藤：2005/08/15(月) 00:56:02 ID:8To5dfsp

日本三大邪教ってのは国が認めたらしいですよage

896 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 01:00:57 ID:CFdbQTeS

伊藤さん、あと二つは何ですか？

あ、創価とオウムか。

897 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 01:45:53 ID:pPt/Bl22

だから、五時教判を信じて涅槃経を依経にした教主がアホというか
結局、仏教の本質を何も分かってないということなんだ。
確かに真如苑の霊能は凄いけれども仏教とは無縁なんだね。
救いの力のある新興宗教というのが正解と思います。

898 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 02:09:10 ID:OGNYJMzU

>>897
下げてるフリをして上げてるな。ｗ
五時の教判はこの際どうでもいい。大乗経典の教判しては一応筋は通っているから。
それに仏教考古以前の教判を云々しても仕方なし。
それより「真如苑の霊能は凄い」「救いの力のある新興宗教」の証拠を。
「霊能・霊言・接心」を凄い、と思いこまされる事前のマインドコントロール、
「救いがある」と思わせる演出と洗脳の方に興味あり。

899 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 09:45:26 ID:mLmPL4no

>>894
今日は、水施餓鬼の日です。
山梨の河口湖にある眞住寺別院で灯篭流しが行われます。
一体５００円で、多くの信者から集金していましたね。

900 ：伊藤：2005/08/15(月) 10:33:11 ID:8To5dfsp

救いの力のある新興宗教は　家庭崩壊に導くお力が大いにある。age

901 ：名無しさん＠３周年：2005/08/15(月) 19:16:18 ID:ECwNWoI/

こんな私でも法要に立ち合わせていただきました。

ありがとうございました。

902 ：ヒロポン：2005/08/15(月) 19:51:51 ID:fkIiebza

ちょっとお邪魔します

http://www.makani.to/kito/bbs/index.htm?brd=5
から
[28222]つづき７by.o 2005年08月15日(月) 17時06分■

>それにしても、WMは穏健な（というより子供っぽい？）団体なのでよかったですね。
まだ、訴えてくるだけマシです。世間一般の宗教団体ならば、法律的な問題に持っていく前に消されていたかもしれません。
ワールドメイト以外の宗教団体はアンチを消すと言ってますが

本当ですか

903 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 22:13:23 ID:HxqWNuD5

障害児教育に携わっていたとき、経親から
「せっかく、大学を卒業したのに、び○こ　や　ち○ば　（障害者に対する差別語）
　の相手をしなくてはならないなんて、相当な悪因縁ね。」
と、言われた。」

「眞導院さまは、言ってはいけない差別的な言葉を級友から浴びせられ、侮辱され～」
と涙ぐみながら語っていた経親自らが、その言ってはいけない差別的な言葉を使って
人の職業を侮辱するとは、どういうことだろうか？

要は、伊藤家一家以外は、どうでもいいのか！

と、言うよりも、経親自身が、差別的な言葉の意味も分からない
ただ経親研修会のマインドコントロールのみのドキュソでした。

この件（だけではありませんが）で、今では、ペーパー信者となりました。

904 ：無宗教：2005/08/16(火) 22:22:15 ID:ExHRxnsZ

その経親は確かにおかしいですね！！！ですが、それだけである１つの宗教
団体のイメージを悪く思っていいとおもいますか！？ペーパーなどやるなら
やめてしまったらいいし（退会）、経親がいやなら、自分で経だてでもしたら
どうですか？よく考えてみてくださいねｗ

905 ：事務局員：2005/08/16(火) 22:40:02 ID:Kl4Rs1hT

いくらおかしくても所属が多ければ経親になれます。
あたりまえでしょう。

906 ：無宗教：2005/08/16(火) 22:45:00 ID:ExHRxnsZ

そううですね。言っておきますが、あくまでも、９０３の方にア
ドバイスをしてだけであってあなたには話していません。偉そうに
話さないでください。あなたが私より目上でない限り。

907 ：事務局員：2005/08/16(火) 22:48:26 ID:Kl4Rs1hT

偉そうもなにも　けっこう奥まで知っているんで。
勤務先は立川本部ではないですが。

908 ：無宗教：2005/08/16(火) 22:56:52 ID:ExHRxnsZ

私は無宗教なので真如苑内でのことは話せません。そのことは
謝ります。すいませんでしたm(_ _)m
でも個人的に述べた意見に水をさすのはやめてください。
私もあなたと喧嘩しにここへやってきたわけではないので、
ちなみに、私はJR西日本で金物（車内の金属の部分）
を取り扱っている会社の社長の孫です。後継ぎでもあります。
会社は大阪の玉造の近くにあります。
親切にこたえていただきありがとうございました。
明日は仕事があるのでそろそろ、寝かせていただきます。
ではさようなら。

909 ：事務局員：2005/08/16(火) 23:04:49 ID:Kl4Rs1hT

まあなんでもそうですけど、知らないで言うことはできませんよね。ｗ

910 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 23:08:26 ID:feHc+SkF

事務局員さん、真如信徒の数は増加していますか？

911 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 23:16:53 ID:HxqWNuD5

>>53
昨日は、山梨の別院で、水施餓鬼法要でした。
山梨から、全国の本部・支部に衛星中継されました。
施餓鬼を申し込まれた霊は、施主が法要に出席すると、余計に喜ぶとか言われていますね。

それで、大塚に限らず、精舎近辺は、法要のたびに、交通のご奉仕とか（もちろん、信者の無償労働）
で、交通整理みたいな人が多く立ちますね。

大塚は、都電の線路にぎりぎりまで乗り出して誘導しており、
あれでは、かえって危険ですね。

もし、ご奉仕者が都電に轢かれ、怪我や死亡などがあったら、
教団は、どのような責任を取るのでしょうか？

「ご奉仕」ですから、事務局員のような労働者ではありませんから、
当然、雇用保険や労災などは、ありませんね。

変な想像ですが、現実に、あの大塚のご奉仕者、いつ都電に轢かれたも
おかしくないですよね。

912 ：事務局員：2005/08/16(火) 23:17:22 ID:Kl4Rs1hT

しています。
ただ実際の人数はわかりません。　架空信者が多いんで。

913 ：児玉幸一☆覚醒剤大好き（投資金持ち逃げ計画倒産大好き：2005/08/16(火) 23:17:49 ID:Z/vNpdDG

【茶番は】覚醒剤中毒・元龍貴奈良県警吉野署に出頭せよ【終りだ】
２ちゃんねるプロ固定・覚醒剤中毒男・元龍貴（Master)とは？
■衝撃事実！！２ちゃんねる武道板運営スタッフの元龍貴（コテハン名・Master）は、
自分で書いた誹謗中傷をすべて隠ぺい工作し、２ｃｈ武道板で遊ぶ住人を名誉毀損で
警察に訴え逮捕させていたことが明らかになった。当時担当していた奈良県警吉野署
生活安全課、熊代刑事は、訴えを起こした側の元龍貴が２ちゃんねる運営スタッフで
あることを見抜けず、逆に誹謗中傷されていた被害者側を逮捕していた模様。
奈良県警吉野署生活安全課熊代刑事を騙した男・元龍貴事件情報は　07463-2-0110
【元龍貴プロフィール】大阪市中央区南船場1-14-7 アインズ南船場１Fコンタクト（飲食店）
■元龍貴の運営するサイト・コンタクト　http://www.contact-o.jp/　（顔写真入り）
■２ｃｈプロ固定・覚醒剤売買と常用（検査するとすぐにわかります）
■２ちゃんねるプロ固定覚醒剤常用で逮捕（元龍貴の同僚プロ固定・斉藤正則・小嶋淳子）
全生徒の成績や教諭の個人情報が保存されたパソコンを盗むなどしたとして警視庁は
東京都練馬区のフリーカメラマン（２ｃｈプロ固定）斉藤正則（４９）＝覚せい剤
取締法違反罪で起訴＝と知人で調布市の独立行政法人宇宙航空研究開発機構職員
小嶋淳子（４０）ら３容疑者を窃盗の疑いで逮捕したと２１日発表した。（朝日新聞）
■元龍貴（Master)のタイ旅行者ピンハネ脅迫ネコババ覚醒剤人身売買疑惑新たに浮上
被害者がクレームをつけると、「買春現場を写真にとって画像を奥さんや職場に送ると、
退職金一千万円がもらえず世間に名前が知れるとメールで脅迫していた模様。（下記参照）
dionysus_bu2002: そう云えば１６歳の女の子に誰か日本人が居ないかと
dionysus_bu2002: 親戚の人が聞いてました dionysus_bu2002: 処女だそうです
sinosuke_jp: 結婚前提ですか？ dionysus_bu2002: いえいえ　援助だけでしょう
dionysus_bu2002: オマンコはさせるでしょうが dionysus_bu2002＝栗島茂一＆元龍貴
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835401&tid=a5pa5sa53a5afa4ga5sa1bca5ka4ga4b0fba4dfa4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1835401&mid=8200

914 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 23:49:40 ID:mzLr27dN

>>903

確に真如苑の特定の職業に対する差別は酷いですよ。
自分の場合は昔、警察官志望だったのですが、大学卒業後の進路
の事で警察を希望していると経親に話したところ、
「警察は恨み集める最悪因縁を背負う職場」
「教主様を無罪で引きずり回すような所を志望するのか！」
「真如苑内の結婚相談では警官との結婚は絶対に勧めない」
「なぜなら、警官との間に出来る子どもは皆、因縁のせいでカ○ワや不○者だから」

あげく「それでもあなたが警察に行きたいならいいけど、
絶対に幸せな人生にならないわよ！」とまで言われました。

915 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 23:57:24 ID:mzLr27dN

完全な呪祖、呪いだと思いました。

それに一生懸命働いている人や障害者の人に対して、
あまりにも失礼だと思い、こんな人間が人や仏の道を説いているのか？
と、急速に真如苑に対する信仰心を無くしました。

今思えば、逆に（苑から抜けるきっかけになったので）良かったとは思いますが。

916 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 00:30:32 ID:Iu4qUT4A

職業で思い出しました。

経親は、教員をやたらと勧めます。

「学校の先生がいいわよ。
　８月なんか、何もしないで給料がもらえて、
　８月は、毎日のように帰苑・ご奉仕ができるでしょう。
　小学校の低学年が、できればいいわね。
　授業も早く終わるから、子供を帰したら、自分も早く帰るでしょう。
　夜の会合などにも、全部、遅刻しないで出席できるわよ。」
ですって。。。

教員が、８月は何もしないでいいと思っているのでしょうか？
小学校低学年担当の教師が、クラスの授業が終われば、高学年がまだ授業中でも
平気で帰れると思っているのでしょう？

917 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 00:37:00 ID:Iu4qUT4A

たびたび、思い出してスマソです。

大学の学部選択まで、何の知識もないくせに、口をはさむ経親。

「文系がいいわよ。
　文系の大学に行けば、時間に余裕があるから、いっぱいご奉仕ができるわよ。
　理系の大学に行くと、実験とか実習とかで遅くまで残るらしいから、せっかく大学に
　入っても、あまりご奉仕もできず、因縁も切れないわよ。
　大学は、時間の余裕があるところで、社会に出る前に因縁を切る大切な機会よ。
　それを、せっかくの大学を理系なんかに行ったら、因縁まみれで社会に出ることになるわよ。」

　もちろん、これは教団としての見解ではなく、経親の無知・身勝手な意見でしょうが
このようなことを平気で経親に言わせてしまう教団のあり方に問題があると思います。

918 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 00:40:41 ID:Iu4qUT4A

９１６，９１７に関しては、あまりに呆れたので、教団に電話しました。

電話に出た部会担当という事務局員の回答。
「経親さんとて、まだまだ修行中の身ですから
　そうやって責めるのは、よくないですよ。
　そういうあなたは、そんなに完全な人間なのですか？」

と、経親の任命者としての教団の責任が感じられないばかりではなく
まるで、こちらに批判の矛先を向けられてしまいました。

919 ：914＠元・２世：2005/08/17(水) 12:45:30 ID:0obcrh0E

こういったものも、なかなか表にでてこない問題の一つですね。

920 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 13:03:40 ID:3DDh3XQ5

警察に教団員が入れば、あとあと都合が良いのにね。

921 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 14:31:18 ID:ClGywWAn

918さんかわいそう。
ぜんぜん反省しない悪の教団なのですね。自称最高の組織真如苑に天罰を。

922 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 16:50:30 ID:QFcyEUaw

＞８７９
＞同じワクチンを注射しても真如苑からの寄付で買ったワクチンの方が
＞効き目が大きいとか、評判ですと、法要で事務局員などが話しているよ。
これ、マジに薬事法に抵触しない？

923 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 21:42:21 ID:6OMT0ItF

つれの親の職業はデコチン、息子は指定暴力団やってた。
それも二世帯とも…
一人は菱で、もう一人はｸﾘｽﾀﾙから破門になった会長宅が八幡にある中○会だった。

菱本家も六代目に代わってからすぐに中○会が解散届け提出…長い間お疲れさまでした伝説の武闘派と言われたまでの中○太郎会長様
本家ではまもなく新人事発表だなあ…

あっ俺には関係ないないそれよりがんばって精進しよ。

924 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 22:15:29 ID:oiKkpH9m

>>923
暑さで頭イカれたか？ハリキリ厨房ｗ

925 ：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 23:17:06 ID:Iu4qUT4A

接心は自らが申し込むわけだから、お金を払うのは当然としても、
担当した霊能者のところに行くお金は０円。
全てが教団の会計に。
これでは、教団は相当に潤うよね。

926 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 22:18:45 ID:MaFlK2A8

925
霊能者は奉仕

927 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 23:15:04 ID:rCqMQMB6

向上接心　　　１０００円
向上相談接心　２０００円
相談接心　　　３０００円
特別相談接心　６０００円
鑑定接心　　　８０００円

全て、教団の財務に。

928 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 09:17:07 ID:i2alTp0f

職業差別は俺もされた。
９１８で、経親も修行中の身だから・・・という事務局員の返答があったようだが、
地区も経も違う俺もほぼ同じことを言われた。

真如苑の経親個人の問題とするには、矛盾が生じる。
教団自体の方針、職業差別感というものも当然含まれているですね。

929 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 21:38:28 ID:QeNrJ8bp

精舎の食堂。
テーブル拭きや、お茶の用意、残飯の片付けなども信者の無償のご奉仕。

ところで、この食堂だけで、経営・運営は宗教法人真如苑ではなくて
株式会社一如社。（会長は真砂子さんの夫、勲さん）

組織上は、宗教とは別のはず。

自分の夫が会長を務める会社で、信者を無償労働させる真砂子さん。

この組織の疑問を、どう考えればよいのか？

930 ：事情通：2005/08/19(金) 21:43:17 ID:Ao1sH2fq

「水ぶくれ真如苑」の著者は、この８月15日に「靖国問題の原点」という本を出したそうです。
Amazonで調べると出てきます。
新宗教ウォッチャーは、やめてしまったようですが、宗教研究は続けていることがわかります（本職ではないけれど）。
経歴を見ると「1986年に奈良の東大寺で得度」とあるから、宗派的には華厳宗のようです。
だれかが推測していた「創価の依頼で本を書いた」というのは、真実ではなさそうです。

931 ：名無しさん＠３周年：2005/08/19(金) 22:38:20 ID:AP1+NYHe

彼氏がここの信者っていうかお母さんに連れられて月1ペースくらいで行ってるんだけど、
このスレ見て心配になってきたから、ずばり彼氏にどういうつもりで拝みに行ってるのか聞いてみた。
そしたら、「どうもこうもない。親孝行のため」とあっさり言ったので思いっきり納得しました。

私はどうせお母さんに無理矢理行かされているんだろうと思っていたんです。
でも宗教嫌いな彼氏がなぜ毎月拝みに行っていると思ったら、
なるほどこういう理由もあるもんなんだなぁと感心しました。

逆にこんな彼氏をアホだと思う人もいそうだけど(;´Д｀)

932 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 00:03:31 ID:8o55PxoC

それは本当の親孝行　　と言えるかな？

933 ：931：2005/08/20(土) 03:19:32 ID:rFPPkR6v

>>932
ま、そうですよね(;´∀｀)
でもお母さんは普通にいい人で真如苑にも妄信しすぎてないですし、
運良く二人ともこのｽﾚにあるような嫌な思いはまだしてないようなのでまっ、いいかなと…。

そりゃ息子が母親に真如苑の実態を教えて退会させればいいんですけど、
妄信してないにせよ、年を重ねた人というのはそう簡単に考えを変えてくれそうにないと思います。
なんというか…好きで行って月数千円で自己満足しているところに水を差して、ケンカになるのと
何も言わずに付き合ってやるのと、どっちが精神的に負担がかからないか(親子とも)といったら
やはり後者なのだろうと彼氏は判断したのでしょう(微妙な選択ですが；)
それが金儲け集団へのお布施だとしても…。

ま、そんなわけで今後も普通に見守っていきたいと思います。
長文＆ｽﾚ汚し失礼しました。
ちなみに私は結婚しても絶対行かね～と先に言ってますですw

934 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 12:59:02 ID:k+vmjLWn

杞憂かもしれませんが書かせていただきます。
私の夫と姑も、婚約時代は９３１さんのようでした。が、私が歩まないことを
知って「接心」を受けたところ、態度が急変しました。
事情を聞きに上京（悪いことにこれが両家の初対面でした）した私の父親の前で
イタコ状態になり、「鑑定接心によるとこのままではお先真っ暗」だとわめき散らしたのです。
父は激怒し、私を実家（関西です）に連れ戻そうとさえしました
これを見て、いままで「親孝行」のために帰苑していた夫は退苑し、
何とか私の父をなだめて結婚にこぎつけました。
姑とはまだ完全にわだかまりがとけたわけではありませんが、
夫が護ってくれています。親子関係を崩してしまった罪悪感はぬぐえません
姑は、その後どんどん心身の状態を崩しました。歩んでいたのに。
そしてついに経親と何かあったらしく、今は帰苑していないようです。
９３１さんの婚約者のお母上はそんな方ではないと思いますが
人間、幸福なときばかりではありません。その時にお姑さんとなられる方が
豹変しないことを祈るばかりです

935 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 21:01:34 ID:Ccuu99aH

かめからかめへ…です。

936 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 22:14:46 ID:d0xplm+B

仏教からカルトへ…です。

937 ：HASU：2005/08/21(日) 02:26:54 ID:KcYGnaqy

んー、私はずっと真如教徒ですが、最近はどうも真如苑内でもその教えを
守れていない人や誤解している人を多く見かけて悲しいです。
ここによくある誤解を挙げておきます。
まず、「ただ歩めば救われる」そんなことはありえません。
大切なのは心の変わりよう。
真如苑では「他を第一に考えられる精神」を尊びます。
他を幸せにすることで自らも救われていくというものです。
しかし、この境地に達することは容易ではありません。
三つの歩み（歓喜・お助け・ご奉仕）は、その精神を身をもって学ぶ機会
でもあります。　　・歓喜　→伊藤家に金を納める
　　　　　　　　　・お助け→新たな信者獲得
　　　　　　　　　・ご奉仕→雑務押し付け、ただ働き
これは、三つの歩みの目的を完全に喪失した見方です。
（苑に納めたお金が、伊藤家の私腹を肥やすために用いられることは
　決してありません。信徒全体のためや、NGO活動に用いられます）
歓喜とは、金銭欲からの脱出。ご奉仕とは、他に無償で尽くす心の確立。
お助けとは、他にこそ幸せをと願う心を育てる行為です。
>>929
一如社は真如苑の運営を円滑にするために苑が設立したもので、
真如苑と本来一体のものです。
ご奉仕は決して、自給0円で一如社がこき使っているものではなく、
自ら修行として出向く場です。

経親さんにひどいことを言われたという投稿を読みました。
確かにひどいですね。これは真如苑を完全に誤解しています。
その本質を理解していただきたく思います。

できる限り皆さんの疑問に答えたいと思います。
紳士な返事お待ちしています。

938 ：紳士：2005/08/21(日) 02:48:58 ID:LtJfZQFJ

過去スレ読みました？やっぱり読んでないんですね。

答えはもう出ているので聞くことも無いです。心が変わっても、貢がないと霊能昇進はできません。
ただ、嘘を言って勧誘しちゃ駄目ですよ。
組織を知らないうちから「勧誘せよ！」て言うなら入信前に言って下さいね。
定期的に献金しないと因縁に襲われるというのも。

お金がかからない経があれば教えてください。無いなら教えないで下さい。
伝統仏教って、ネズミ講でしたっけ？

939 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 02:56:10 ID:ps4CrcSf

＞私はずっと真如教徒ですが、
その間マインドコントロールについては学ばれましたか？

それならばどのようなマインドコントロールを苑が施しているかを述べてください。
当方素人なもので･･･

940 ：元・２世：2005/08/21(日) 03:20:14 ID:WTr4ZPol

>>939
いやいや、信者本人が気付いてないのがマインドコントロールなんですよ。

実際には
・歓喜　→伊藤家に金を納める
・お助け→新たな信者獲得
・ご奉仕→雑務押し付け、ただ働き
であるにも関わらず、>>937の↓であるからのように
「本気で」思い込ませるのがマインドコントロールです。

＞これは、三つの歩みの目的を完全に喪失した見方です。
＞三つの歩み（歓喜・お助け・ご奉仕）は、その精神を身をもって学ぶ機会
＞でもあります。
＞・歓喜　→伊藤家に金を納める
＞・お助け→新たな信者獲得
＞・ご奉仕→雑務押し付け、ただ働き
＞これは、三つの歩みの目的を完全に喪失した見方です。

つまり、疑っていたり、マインドコントロールだと気付いている時点で、
マインドコントロールは成功していない訳ですから、信者に聞くのは意味無いですよ。

941 ：元・２世：2005/08/21(日) 03:36:22 ID:WTr4ZPol

＞三つの歩み（歓喜・お助け・ご奉仕）は、その精神を身をもって学ぶ機会でもあります。

＞・歓喜　→伊藤家に金を納める
＞・お助け→新たな信者獲得
＞・ご奉仕→雑務押し付け、ただ働き
＞これは、三つの歩みの目的を完全に喪失した見方です。

いくらこのような事を言ったところで、

信徒が歓喜をして、結果的に一番得をするのが真如苑
信徒がお助けをして、結果的に一番得をするのが真如苑
信徒がご奉仕して、結果的に一番得をするのが真如苑

そして、結果的に真如苑が一番得する行為をしなければ、
教団内の地位向上ができないというシステムをつくったのは真如苑

この時点でなんの説得力もない綺麗事であるというのは明白です。

942 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 03:40:31 ID:a7o6poWg

他にこそ幸せをと願う心が少しでもあるなら勧誘は止めるべし
その人の家族よりその人の幸せをと願う気持ちが強いと思ってるのか
思い上がりも程々に、献金・タダ働きの２つだけ歩んでろ

943 ：ＨＡＳＵ　①　長くなりますが・・・：2005/08/21(日) 07:47:47 ID:dtEX8fyr

　まずは、真如苑の勧誘・集金行為について。
これが皆さんの怒りの最大の焦点ではないかと…
行き過ぎのケースが多々あることは承知しています。
はっきり言ってこれは最低です。
強制などはもってのほかであり、
家族であっても許されないと思います。
そして、現行のシステムがこういった事態をうんでいる。
真如苑は発展を望むあまり、このことに目を瞑っていると、私も感じています。
「これが利他か」と思われるでしょうね。当然です。
自らの行いを正し、周りの人がそれを見て
進んで入ってくれるような精進をすべきなのに…
いつの間にかノルマ制度になっていますよね。
「今度の会座に参座しなきゃ」などと必死になったりして、
本来の全うすべき精神を忘れていると思います。
そういった人が多くなりすぎたのでしょうか…（経親さんにもいるみたいです）

944 ：ＨＡＳＵ　②：2005/08/21(日) 07:48:50 ID:dtEX8fyr

最近、本当に信徒さんたちの人格の低下が激しく進んでいると思います。
例えば、真如苑の某精舎の御法前の椅子は、
法要開始前30分前には無数のハンカチで覆われます。
なにかと言えば席取りです。本当に座りたいご高齢の方をさしおいて…
これが利他かと怒りを抑えられません。
そういう人たちがご利益信仰にはしり、
ただただ苑外の人を苦しめるのかもしれません。
　「お救け何人以上で会座にすわれる」とかいうのは、
どれだけ苑に貢献すれば昇格というものではありませんし、
人数が多いほど昇格しやすいというものでもありません。
(実際に参座すれば分かりますが、誰が何人お救けしたかなんて
会座の場では分かりません。）
ただ、信者が増え続ける中、そういうシステムと化しているのもまた事実かもしれません。
これは苑の責任だと思います。苑外の人を苦しめるシステムが内在することを
認めざるをえません。

945 ：ＨＡＳＵ　③：2005/08/21(日) 07:50:06 ID:dtEX8fyr

　次にお金について。
真如苑はびっくりするほど資金を持っていますよね。
これは、我々が納めるお金からきているわけですが、
私も月に平均2万程度納めています。
しかし嫌々ではありません。
このお金は、教徒全体の為に使用されたりＮＧＯ活動などに使われるのです。
決して伊藤家の懐を肥やすものではありません。
それを考えれば、「他が為に」の修行を行わんとする教徒には
逆に尊い修行といえます。これはＭＣでしょうか？
いえ、実物を見ています。違うと思いますよ。
ただしこれについても、導き親が強制したりすることは
もってのほかだと考えます。
自分のできる範囲で、気持ちですればいいのです。

946 ：ＨＡＳＵ　④：2005/08/21(日) 08:14:03 ID:dtEX8fyr

最後に「真如苑は伝統仏教ではない」という指摘です。
すいません。皆さん方のほうが宗教学全般に対して
深い教養をお持ちであることは明白です。
私も、もう一度（客観的視野で）勉強しなくてはいけません。
ただしいえることは、真如苑のもつ「他が為に」の精神は
そう捨てたものではないということで、その修行内容を見ても
なかなかのものだと思います。
接心修行を否定するかたが多くいらっしゃいました。
私は理系の人物で、占いなどは毛頭信用しないたちですが、
ただこれに関しては、どうにも的確すぎる例が多く、
現在は信用せざるを得ないといったかんじです。
理屈で説明できない以上皆さんの反感をかうことは必至ですが…
これもＭＣとおっしゃいますか？

947 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 08:18:45 ID:GGfT56Ll

ペーパー信者
「導き親」（以下勧誘者）が「お助け」（以下勧誘）の実績を水増しする過程で量産される。苑信者のかなりの割
合を占めていると思われる。文字通り形式上の信者であり、苑には全く通わず苑費は勧誘者が収めることが
多い。大半は自分が信者であることを忘れており、勧誘者が勝手に書類を作成して信者になっている事すら
知らないことも稀ではない。

仮性信者
苑に対してどこか矛盾や疑問を抱えながらも苑に通っている。自分から積極的に苑の活動に参加することは
なく勧誘者に連れられる形で活動に参加する。勧誘者に管理されているためあまり接心切れすることはない。
「会座」に参加することもある。自主的に「読経」したり教書を読んだりすることはない、「法要」中は寝ているこ
とが多い等の特徴がある。また、自分から「お施餓鬼」や「お護摩」を申し込むことはなく金銭的な被害は比較
的小さい。自分が信者であるということをひけらかす事はなく勧誘などしないため社会的害は小さい。勧誘者
の元を離れるとペーパー信者になる場合が多い。

真性信者
最初から苑に感化されてしまうか、度重なる「法要」により仮性信者が洗脳された場合に発生する。完全に苑
のことを妄信している。潜在的に真如苑以外の宗教は邪教であると見做しており、他宗教をこき下ろすことが
多く、時には仏教にまでその矛先が及ぶ。苑の活動には極めて積極的で、接心は毎週通い、「法要」はほぼ
全て参加する。自動車や自転車に真如苑のステッカーを貼っている（ほぼ例外はない）、真如苑のお守りや
「ほしふだ」を常時携帯している、何かにつけて「両童児様のばっくだいじゅのおかげ」等と意味不明のことを
言う等の特徴がある。積極的に「お施餓鬼」や「お護摩」、接心等を申し込むため、月に数千円～数万円の金
銭を長期に渡って苑に投入する。妙な使命感を持っており職場や近所の住人を形振り構わず勧誘するため、
社会的害は非常に大きい。この段階に達すると自発的に苑を離れる事は難しい。

誰か訂正よろ。なんか書いてて腹が立ってきた。

948 ：元・２世：2005/08/21(日) 08:48:12 ID:WTr4ZPol

＞次にお金について。
＞決して伊藤家の懐を肥やすものではありません。
＞それを考えれば、「他が為に」の修行を行わんとする教徒には
＞逆に尊い修行といえます。これはＭＣでしょうか？

上にも書いた事をもう一度書きますが、

信徒が歓喜をして、結果的に一番得をするのが真如苑
信徒がお助けをして、結果的に一番得をするのが真如苑
信徒がご奉仕して、結果的に一番得をするのが真如苑

そして、結果的に真如苑が一番得する行為をしなければ、
教団内の地位向上ができないというシステムをつくったのは真如苑

この時点で、マインドコントロールされていない人間なら、
「他が為にの修行を行わんとする教徒には、逆に尊い修行」というのは、
綺麗事、歓喜させるための巧みなすり変えであることに気付いてしまうんです。

949 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 09:01:11 ID:kDeyMIvg

>一如社は真如苑の運営を円滑にするために苑が設立したもので、
真如苑と本来一体のものです。
ご奉仕は決して、自給0円で一如社がこき使っているものではなく、
自ら修行として出向く場です。

真如苑・・宗教法人
一如社・・株式会社　ですよ。

これくらいのことも、ご存じないのですか？

ご奉仕は、自らが修行として出向く
経親なだから、「○月×日のご奉仕、人数が足りないのよ。
部長さん（経の連合である部会の長）からも、何とかならないかと言われているのよ。
一日くらい、会社を休むように都合、つかない？」
などと、電話があったりしましたよ。

ひどいときには、当日の朝
「今日、ご奉仕の予定の○○さんが、急に無理なったのよ。
　ご奉仕の人数が足りないと、迷惑をかかえるから、代わりにできない？」
などと、こっちは出勤前のあわただしいときに電話。
「まだ、出勤していなくて、よかったわ。
　今なら、会社に欠勤の電話をして、ご奉仕に間に合うわよ・など。

ご奉仕は、必要な人数が部会ごとに当番で割り当てられ、
部会→経　とご奉仕メンバーを確保しなければなりません。

経親にとっては、ご奉仕の人数が確保することが、仕事なのです。

ご奉仕を尊い因縁切りの修行など、その意義付けはともかくとして
法要（人を集めるわけですから、会場整理・受付・その他）の運営に必要な無償労働者を
確保しなければならないと言うのは、現実です。

950 ：元・２世：2005/08/21(日) 09:03:05 ID:WTr4ZPol

続き
また、もう一つのスレに書き込みましたが、↓のような矛盾点もあります。

本当に、心の底から、純度１００％で「歓喜は気持ちでよい」と思っているなら、
何故、輪宝（信者バッジのようなものです）のデザインを、
毎月の歓喜額で変えて、わざわざ他人にわかるようにするのでしょうか？

「気持ちだから」と言いながら、信徒の気持ちをうまく利用して
（年齢・身なりや霊位に応じた歓喜をしていないと恥ずかしい、等々）
歓喜させるシステムでないというなら、廃止しても何の問題もないのでは？

＞このお金は､教徒全体の為に使用されたりＮＧＯ活動などに使われるのです。
真如苑の正確な収支報告を見た教徒が一人でもいるのでしょうか？
この事に限らず、教徒は苑の発表する事を事実かどうか確認せず、
鵜呑みにする傾向があります。（まあ、信者だからといえばそれまでですが）

一如社のような表向きに苑と関係のある企業だけでなく、宗教と全く関係のない
（化粧品、旅行等）関連企業の事業を始める資金はどこから来ているのでしょうか？

951 ：元・２世：2005/08/21(日) 09:16:13 ID:WTr4ZPol

＞伝統仏教

自分は新宗教じたいを否定する気はありませんし、それを認めないなどと
という人がいるのであれば、逆に「伝統宗教」の傲慢だと思います。

しかし、それとカルトの問題は全くの別物ですし、
苑のような修行形態（接心）のある伝統仏教が存在しない以上、
真如苑は伝統仏教ではなく新宗教であることは、明白です。
にもかかわらず、苑側が伝統仏教を名乗り、それを利用（宣伝における権威付け、
勧誘時に安心させる、等）するから問題になっているのです。

952 ：元・２世：2005/08/21(日) 09:36:19 ID:WTr4ZPol

＞接心修行を否定するかたが多くいらっしゃいました。
＞私は理系の人物で、占いなどは毛頭信用しないたちですが、
＞ただこれに関しては、どうにも的確すぎる例が多く、
＞現在は信用せざるを得ないといったかんじです。

真如苑では「世間の占いなどくだらない」と教えていますが、
接心も一種の占術であることは間違いありません。
正しい勉強をして占いの技術がある人なら接心レベルの事はできますよ。
ただ、真如苑のＭＣが溶けていないかぎり、占いはくだらないものに
見えてしまうでしょう。接心を信じていない人が接心を馬鹿馬鹿しく思うのと同じです。

953 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 17:26:16 ID:gMEHB7n0

>>948
では、真如苑が得をするというのはどういう意味ですか？
お金が集まることですか？信者が増えることですか？
そのことによって「私腹を肥やす幹部連中」の存在などを
想定しておられるのでしょうか？
そうだとしたらあなたは完全に真如苑を見間違えていますよ。
よく見ましたか？ぱっと入ってご利益を望んで、
結局何も手に入らず「時間と金の無駄」と去っていったのでは？
それでは「他に尽くす精神」が綺麗事と見えるのも当然です。
本当に他に尽くせる人間がいたとして、その人を素敵な人とは思いませんか？
教団が大きくなることは、一緒に高い志を望む人たちが増えるわけで、
資金もみな教徒とその望むところに還元されている。
教徒にとって、なんら嫌な事ではないと思います。
そして「地位向上」というのも全く違います。
霊位は地位とは違います。教団からお金をもらうわけでもない。
霊位向上は努力と精神の結果であって、特別えらくなるわけでもない。
霊位は会座で通ればいただけますが、入信時にすでに霊能な人もいれば
何年たっても小乗な人もいる。霊位とはその精神のありようを指すのです。

954 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 17:32:41 ID:IloSH7Id

>>949
株式会社は株主に配当を出しますよね。
一如社の株主はだれでしょう。
当然マサコちゃんや関係者でしょうね。
一株いくらの配当でしょうか。
タダ働きさせてウハウハですな。

955 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 17:40:25 ID:gMEHB7n0

>>949
　＞真如苑・・宗教法人
　　一如社・・株式会社　
はい知っています。
私の言うのは、形式的なものではなく、実体として一つという意味です。
　
＞ひどいときには、当日の朝
　　「今日、ご奉仕の予定の○○さんが、急に無理なったのよ。
　　　ご奉仕の人数が足りないと、迷惑をかかえるから、代わりにできない？」
　　などと、こっちは出勤前のあわただしいときに電話。
　　「まだ、出勤していなくて、よかったわ。
　　今なら、会社に欠勤の電話をして、ご奉仕に間に合うわよ・など。
これはひどいですね。相手の気持ちに配慮がなされていない…
むしろこれは急にご奉仕を断った人に責任があるようにも感じますが。

956 ：ＨＡＳＵ：2005/08/21(日) 17:53:05 ID:gMEHB7n0

>>950
＞身なりや霊位に応じた歓喜をしていないと恥ずかしい
とありますがそうでしょうか？
自分のできる範囲で精一杯やっていることをお釈迦様は
評価してくださいます。そして周囲の人も。
金額ではないのです。気持ちなのです。
そして輪宝は金額に応じたものではありません。
その人の精進への誓いを評したものであって、例えば月３万円の
制約をしたものの不景気で納められなくなったとしても、
その輪宝を奪ったりすることはありえません。
できる範囲でかまわないといわれるはずです。
精進するとの誓いが重要で、金額ではありません。

957 ：ＨＡＳＵ：2005/08/21(日) 18:15:48 ID:gMEHB7n0

>>951
多くの宗教を学んだわけではありませんが、
私はこう理解しています。
　伊藤真乗は醍醐寺において大阿闍梨となった。
　これは、一宗一派をひらく資格を真言宗醍醐派から正式に受けた
　わけで、真如苑は伝統仏教の中の一派である。
　つまり、真如苑は真言の伝統法流血脈を受け継いでいる。
「霊能とか接心修行とかは仏教じゃない！」という人がいますが、
別に独自の新しい修行方法を取り入れてもかまわないのでは？
「自分の家族を拝ませるとは伊藤経だ！」なんていう人がいますが
これは詳しい歴史を知る人にしか理解できないかもしれません。
ただ、闇雲に拝んでいるわけではありません。
敬意をもって拝んでいるのです。仏教をないがしろになどしていません。

958 ：ＨＡＳＵ：2005/08/21(日) 18:26:29 ID:gMEHB7n0

>>950
＞宗教と全く関係のない
（化粧品、旅行等）関連企業の事業を始める資金はどこから来ているのでしょうか？

それは真如苑からに決まっています。
信徒にとって、その発祥の地にはぜひ足を運びたいですよね。
そのために安い料金でのチケットが扱われるようになったのです。
その他いろいろな商品が売られていますが、これは信徒が望んだことです。
別に一如社が勝手に事業展開しているのではありません。
あげた収益は必要経費以外は、これまた教団全体のために使われるのです。
私は、精進しやすい環境を一生懸命作ってくれる方々に
本当に感謝しています。そして自らも何か行っていこうと、
いっそう精進できるのです。
まさに利他行の精神だと思います。

959 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 18:34:18 ID:NHagU86u

ＨＡＳＵ君へ
>私は理系の人物で、占いなどは毛頭信用しないたちですが、
>ただこれに関しては、どうにも的確すぎる例が多く、
>現在は信用せざるを得ないといったかんじです。
>理屈で説明できない以上皆さんの反感をかうことは必至ですが…
>これもＭＣとおっしゃいますか？
君は理系の人間じゃないね。最低人間の条件をみたしてるか？
冷たいかもしれんが満たしていなければ理系でも文系でも雑魚なんだよ。
ＭＣじゃなくて偏差値が低かっただけじゃないの？
>理屈で説明できない：理系的にいえばただのカスだよ。

960 ：ＨＡＳＵ：2005/08/21(日) 18:36:46 ID:gMEHB7n0

>>952
＞正しい勉強をして占いの技術がある人なら接心レベルの事はできますよ。
これは大きな誤解です。
霊能者になるまでにどれだけの苦労があったことか…
もし接心の内容を薄っぺらだと感じるなら、
それは自らの精進が足りないからです。
修行者の祈りが深いほど、霊界はその人のことが
よく見えるようになってきます。
そして、より深い霊言をしてくださるのです。
非科学的とおっしゃるのですね。分かります。
しかし私は何度となく助けられてきました。実感しています。
ＭＣだという一言で終りにされてしまうのでしょうか…

なお、霊言とは、霊能者が勝手に発するものではありません。
霊能者は言うべきことを霊界にお尋ねするだけです。

961 ：元極道：2005/08/21(日) 18:41:12 ID:oDr79JEu

今日も長袖を着て帰苑しました。

962 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 18:50:23 ID:a7o6poWg

HASU様
あなたは全ての修行を終えられた方ですか？
何故多くの項目に・・・・です。・・・・である、と言い切れるのですか？
修行中の身なら・・・と教えれれています。・・・・と聞いています。
じゃないですか？

963 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 18:56:40 ID:xLy2xx6M

ＨＡＳＡさん

三つのあゆみ
歓喜　お布施や寄進をやましいことがあるからいいかえてる。
お助け　なぜ布教って素直に言えない。(苑からみておたすけ）
　　　　　　勧誘を受ける身からすると不幸、友人関係崩壊・・・・
ご奉仕　半強制労働を聞こえのいいように言い換え

事実のみ
家には、定期的に集金にくる。
仏教でなく伊藤教である。本尊は伊藤家家族胸像。
だれひとりお釈迦様に感謝しない。（そうおや、りょうどうじ、けいしゅさまに感謝・・・たまにごほうぜんしんに感謝）
海外法要　（旅行会社である一如者のための販促活動）

964 ：ＨＡＳＵ：2005/08/21(日) 19:08:11 ID:FejFsDlO

「密教なのだから、正しいと思っても止めろ。法の尊厳を傷つける」
と友人に怒られました。
もうやめることにします。
紳士に批判をしてくださった元・２世をはじめとする方に感謝します。
強制的な勧誘行為など、真如苑には直すべき点が多々あると思います。
個人のレベルから経、そして全体へと意見を広めていき、
苑全体が変わるように努力していきます。
ただ最後に、真如苑は金集めの組織だという認識は絶対に
違うと言わして下さい。
金額ではなく、心を大切にする教団なのです。
涅槃経は「だれしもが救われること」を説いています。
金持ちなら救われるなどというものではないのです。

965 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 19:39:20 ID:duOY3yeM

＞あげた収益は必要経費以外は、これまた教団全体のために使われるのです。
配当は必要経費です。

966 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:08:18 ID:kDeyMIvg

>>958
一如社の売店には、つまらない商品も多いです。
眞導院（次男）に命日法要前後には
「眞導院さまが、お口にできなかったキャラメルです。
　私たちが口にすることで、報恩の誓いに変えていきましょう。」
とか。

それを、「ありがたいわねぇ。。」とむやみに買っていく信者たち。

値段も町のスーパーに比べ、決して安いとはいえません。
むしろ、高いくらいです。

人件費が抑制でき、しかも町の商店よりも高い？？

そのお金は、どうなっているのでしょうかね。。

967 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:12:58 ID:kDeyMIvg

>むしろこれは急にご奉仕を断った人に責任があるようにも感じますが

身内の不幸や、本人の体調不良など、だれでも起こります。
そこことで、会社を欠勤しても、きちんと連絡すれば、とがめられることはありません。

急にご奉仕を断ってはいけないのですか？

身内の生死をさまよう病気でも、親の葬儀でも、
真如苑のご奉仕を優先させろというのですか？

おそろしい教団ですね。。。

968 ：元極道：2005/08/21(日) 20:15:50 ID:oDr79JEu

ひんじゃのいっとうのアナンも髪を売って油をぎおんしょうじゃにお布施したのです。

心あればこそ通じるのですね。

969 ：名無しさん＠３周年：2005/08/21(日) 20:19:28 ID:kDeyMIvg

>アナンも髪を売って油をぎおんしょうじゃにお布施したのです

では、どうして、真砂子さんはみんなにお布施を勧め、
自らは、あんな派手に髪を染めているのですか？

公式の場にはあまり登場しませんんが、志づ子さんも
かなり、染髪していますよね。

970 ：元・２世：2005/08/21(日) 20:55:09 ID:WTr4ZPol

とりあえず、これにレスします。

＞「密教なのだから、正しいと思っても止めろ。法の尊厳を傷つける」
＞と友人に怒られました。
＞もうやめることにします。

非常に残念ですが無理矢理引き留める訳にも行きません。
ただ、↑のような言葉こそ、ＨＡＳＵさんのように信者であっても苑の問題点
に気付いている人を封じ込め、目を反らさせ、問題を放置する苑の体質を
よく表していることを理解していただきたいと思います。

ＨＡＳＵさんだって、モラルの低い教徒を放置する事こそ
＞法の尊厳を傷つける
と思ったから、書き込みをなされていたのではないでしょうか？

この体質こそ、現在の真如苑の問題点を、如実に表している良い例だと思います。

971 ：元・２世：2005/08/21(日) 20:57:36 ID:WTr4ZPol

他の書き込みに対する意見は、今は時間がないので後で書かせていただきます。

ＨＡＳＵさん、おつかれさまでした。

972 ：元・２世信者：2005/08/21(日) 23:13:55 ID:WTr4ZPol

＞では、真如苑が得をするというのはどういう意味ですか？
＞そうだとしたらあなたは完全に真如苑を見間違えていますよ。

>>948そのままの意味です。
>>948の手口を「他の為」という言葉で隠し、信徒が見間違うよう教団が仕向けています。

＞よく見ましたか？ぱっと入ってご利益を望んで、
＞結局何も手に入らず「時間と金の無駄」と去っていったのでは？
＞それでは「他に尽くす精神」が綺麗事と見えるのも当然です。

批判する人間は全て↑のような人間だと決めつけて、教徒が苑の矛盾点から目を
そらすように仕向けるシステムですね。まったく同じ事を他の教徒にも言われましたから。
他の真如苑スレにも書きましたが、私は名前のとおり、親が信者で、２０年近く
物心ついた時から刷りこまれていたので、なんの疑いもなく（むしろあたりまえのように）
あなたがたと同じように、苑の教えを本気で信じ、実践していた人間です。

カルト教団の本当の恐ろしさは、辞めて洗脳が溶けてからではないとわかりません。
辞めた今だからこそ、冷静に過去の体験と照らし合わせて問題点を指摘しているのです。

973 ：元・２世信者：2005/08/21(日) 23:16:42 ID:WTr4ZPol

＞そして「地位向上」というのも全く違います。
＞霊位は地位とは違います。教団からお金をもらうわけでもない。

お金をもらうもらわないは関係ないでしょう？
霊位向上の為の会座に座るにはどんなノルマがありますか？
智流学院に入るにはどんなノルマがありますか？
経親になるにはどんなノルマがありますか？

いくら「地位向上ではない」、「金集めではない」（>>956）といったところで、
根底にこのようなシステムがあるいじょう、綺麗事は教徒の間でしか通用しないんです。

974 ：元・２世信者：2005/08/21(日) 23:19:34 ID:WTr4ZPol

>>957
＞伊藤真乗は醍醐寺において大阿闍梨となった。
＞わけで、真如苑は伝統仏教の中の一派である。
＞つまり、真如苑は真言の伝統法流血脈を受け継いでいる。

醍醐寺で資格を得たのですから、醍醐寺と同じ教えをそのまま伝えているのなら、
間違い無く伝統仏教であると言えるでしょう。しかし、

＞「霊能とか接心修行とかは仏教じゃない！」という人がいますが、
＞別に独自の新しい修行方法を取り入れてもかまわないのでは？

では、伝統仏教とは言えませんね。
例えば人間国宝になるような伝統的手工芸の職人がいたとします。
その人が「その方が上手く出来るから」「便利だから」といった理由で、
現代の機械を使って作品を造ったとしても、「伝統的手工芸」にならないのと同じです。

975 ：元・２世信者：2005/08/21(日) 23:23:42 ID:WTr4ZPol

続き

だからといってその「新手工芸品」が間違っているわけではありません。
それならそれで、堂々とそう主張すれば良いわけです。そうすれば、誰も

＞「自分の家族を拝ませるとは伊藤経だ！」なんていう人がいますが
＞これは詳しい歴史を知る人にしか理解できないかもしれません。
＞ただ、闇雲に拝んでいるわけではありません。
＞敬意をもって拝んでいるのです。

このような行為に対して誰も批判しないでしょう。
「伝統仏教」であると無理な主張をするしながら、

＞仏教をないがしろになどしていません。

などというような主張をするから、批判が集まるのです。
『一如の道』（別名：教書、キリスト教の聖書のようなもの）の中で、
釈尊の歴史と真如苑史に割くページ数の違いだけをとっても、
どちらを優先させているのかは明らかであると思います。

976 ：元・２世信者：2005/08/21(日) 23:28:17 ID:WTr4ZPol

＞これは大きな誤解です。
＞霊能者になるまでにどれだけの苦労があったことか…

占い師で真面目に修行している人は苦労していないとでも？
こう考える事自体、自分の経験・考察を通さず苑の言う事を鵜呑みにしている証拠です。
あなたたちは良くいいますよね「接心は自分で実際体験しないと解らない」って。

＞もし接心の内容を薄っぺらだと感じるなら、
＞それは自らの精進が足りないからです。
＞修行者の祈りが深いほど、霊界はその人のことが
＞よく見えるようになってきます。
＞そして、より深い霊言をしてくださるのです。

これが、まさに占術の理論・技術なんですよ。
それに、依頼者と占い師の深層意識の関係が及ぼす占いの結果は、
心理学の分野でも研究されています。「占い」と言う言葉に胡散臭さを感じるなら、
そちらの方面で、いろいろ調べてみると良いと思います。

977 ：元極道のトップ：2005/08/21(日) 23:51:19 ID:5w/mP0DA

とりあえず極悪だということは分かった。極道の方がまだマシだな。
仏教の利用法も上手い。信者は仏教知らんから騙されてるなｗ