【朝鮮人】ヨハン早稲田教会【絶叫祈り】

1 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 23:52:11 ID:22Rgx7GY

淀橋教会韓国部のことです。
ここの教会は新共同訳聖書を使っています。
ちなみに、淀橋教会は日本基督教団ホーリネスの群れの中心的教会のひとつでした。（現在はウェスレアン・ホーリネス教団という群れを形成）
異端ではないんですが、朝鮮半島から直送の【絶叫祈り】と、新来者への熱すぎるフォローが問題となっています。
前スレッドでは被害者の方の書き込みも多くありました。
ストーカー疑惑、信徒罵倒疑惑、日本敗戦記念礼拝の存在、
『韓国は聖なる国、日本は邪悪な国』発言・・・。
このままでは、この社会ではやっていけません。
それが、淀橋教会の教会員ですら眉をひそめる『ヨハン早稲田教会』

※学生の皆さんへ朝鮮人＞＞＞日本人という思想に洗脳され、毎日恐ろしいほど奉仕させられます。
この教会に深入りすると、社会生活を営めなくなるかもしれません。
キリストを求めるなら、淀橋教会(普通の日本人教会)をはじめ多くの正統派教会があります。

2 ：名無しさん＠３周年：2005/04/20(水) 23:53:17 ID:riD2Gn+j

つくりました

3 ：￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2005/04/20(水) 23:58:19 ID:UbyUfSCg

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4 ：原液：2005/04/20(水) 23:59:52 ID:5PcqbPT4

>>1乙

前スレ沈むからこっちにも書いとく。訂正もしておく。

原液だが…今度の日曜日は主日礼拝で受洗式もある。
今度の主日に来る人やばいよな。
知らないうちに受洗されるかもよ。

で、２９日は小金井公園に行くらすぃ。

まぁこんくらいで。というかあまりプライベートなこと話すと、漏れが誰なのか教会員に特定されまつんでこれにてｗｗｗｗ

5 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 00:05:07 ID:RfKeSX1Q

>>1
乙華麗

ここの教会は、国際交流サークル、ゴスペルコンサート、インカレサークルのキャンプなど、
本来の身分・目的を隠して東京近郊の様々な大学構内にて教会の勧誘を行っています。
安易に携帯番号やメールアドレス、自宅住所などを教えないようにしましょう。

6 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 00:13:20 ID:RfKeSX1Q

大学生への注意点
１．構内を一人で歩かない
２．勧誘されても安易に個人情報を教えない
３．万が一個人情報を教えてしまったら、着信拒否ｾﾃｰｲ・徹底的に無視
４．しつこいようなら学生課に相談汁！

7 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 00:15:06 ID:RfKeSX1Q

新入生への注意喚起はこんなもんか？

8 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 00:22:24 ID:RfKeSX1Q

>>4様
ピクニックね～、懐かしい脳。
姉妹達による前日の弁当作りが死ぬほど大変そうだった。
毎年、ヨハンテコンドー部によるパフォーマンスが観られるよ。

9 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 00:30:49 ID:XxFIUZiT

かわいい、かっこいい人っていますか？

10 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 01:06:34 ID:FMjHGyiU

『あなた方自身からは、あなたの信仰も救いも出で来たらない。それは神の賜物である。
　自由な、身に余る賜物である。あなた方が、それによって救われるところの信仰、又、
　同様に神が彼の善意志から､彼の単なる好意から信仰に附加し給う救いもみな､神の
　賜物である。あなた方が信ずる事は神の思いであり、信じて救われるという事も神の
　思いなのである。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジョン・ウェスレー　　』

11 ：原液：2005/04/21(木) 01:09:44 ID:zoZPp37J

そりゃあれだけ人数多いんだからいるけど、
惑わされるなよ。

宗教に傾倒してる異性なんか選びたくないだろ？

傾倒しすぎてる香具師は、プライベートでも愛の告白とか言葉なんか聖書まじりの文になるだろｗｗｗｗｗｗﾏｼﾞﾂﾏﾗﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 01:10:16 ID:P7JHdold

また立ったんですか。

13 ：原液：2005/04/21(木) 01:14:12 ID:zoZPp37J

>>12のｶｷｺが
やや否定的なニュアンスにとれるんですが、もしかして信者か荀長でつか？ｗｗｗｗ

14 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 01:17:54 ID:o+suhVI7

ピクニックに初めて参加すると「感謝ですねー！」連呼。
これに気をよくして通い続けると「感謝です！」「祝福ですね！」を
さらに連呼。　はじめ頃は悪い気はしないかもしれない。
しかし、しばらく経って用事とかで集会休むようになると、
個別に呼ばれ、激しくお説教もらうことになる。

「良かったら来てね」が…
　　　　↓
「絶対来いよ！」に変貌する！！

15 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 01:17:55 ID:P7JHdold

>>13
これは失礼。私はカトリックですよ。

16 ：卒業生：2005/04/21(木) 01:26:32 ID:RfKeSX1Q

>>14
ヨハソ卒業生かな？
携帯の着信履歴が教会関係者でビッシリになるんだよねｗ
ヨハン卒業生のオフやったら盛り上がりそうだ。
卒業に伴って連絡が取れなくなった人、みんなどうしてるかな．．．。

17 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 05:02:18 ID:/hS8xQHn

それが、ヨハン教会クオリティ(w

18 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 08:28:34 ID:o+suhVI7

それがアロマ企画…

19 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 08:43:19 ID:+60b4FLh

【なぜ絶叫して祈るのか】
もし貴方が川で溺れているとしましょう。
その時、貴方は小さな声で助けを求めるのですか？
そうではないでしょう。大声で叫びますよね？　
だから、切なる祈りは必然的に大きな声で祈るようになるものなんです。
それから二人の子供がいるとしましょう。そしてケーキは一つしかありません。
ひとりの子供は、ただ「欲しい」と言うだけです。
しかし、もうひとりの子供は「欲しい！欲しい！」と泣いて叫んで欲しがります。
この場合、お母さんは泣き叫んで欲しがる子供の方を優先してケーキをあげますよね？
だから、切なる祈りは必然的に大きな声で祈るようになるものなんです。

20 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 08:52:23 ID:ZQokkIcr

>>1
乙です！特徴を端的にあらわしていて良いと思います

21 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 08:54:56 ID:ZQokkIcr

>>19
じゃー皆で奪い合ってるわけですか
他の人のことは知らないがとにかく自分を助けて！ってことですか
それなら熱心すぎる勧誘はやめたほうがいいですよ
競争率は低い方がいいでしょうに

22 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 08:55:23 ID:o+suhVI7

ヨハンは神様を耳が遠いと思ってるんだねｗ

23 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 11:19:50 ID:RfKeSX1Q

絶叫したい椰子は勝手にしてていいけど人に強要するのは勘弁。
絶叫した結果に声を枯らした椰子を褒めてんの。滑稽でした。
しかも深夜に絶叫は止めれ。近所迷惑です。もまいらはmiyocoか！
神様を求める心と同時に他人のことを考える心を持つべきです。
はー、スッキリ。
現役スパイの皆さん、課題は山積みですががんがってください！！

24 ：一応・・・：2005/04/21(木) 12:10:38 ID:STKAhU5S

前々スレ：淀橋教会韓国部･ヨハン早稲田キリスト教会
http://life.2ch.net/psy/kako/1004/10042/1004263233.html

前スレ：ヨハン早稲田教会ってどうよ？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061857556/l50

公式
tp://yohan.jp/

批判記事など
tp://gaian3.livedoor.biz/archives/2002-12.html
tp://geocities.yahoo.co.jp/dr/view?member=xigushangsan

信徒の運営するサイト・ブログへのリンクは荒らし防止のため控えますた。
ぐぐれば見つかると思いまつ。

25 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 18:28:47 ID:jL3RR7dm

↑批判読んだ
まじそのとおり

今もこうして、やり方に疑問の声が上がっていることを
ヨハン幹部は真摯にうけとめるべきだ
まぁ今表面に見えてるのは圧倒的にマンセー派だからな
口をつぐんでいる潜在的な被害者がこういう場でもいいから
もっともっと証言してほしい
でないとヨハン信徒も未来の被害者も不幸だ

というわけであげ

26 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 19:47:37 ID:RfKeSX1Q

>>25
同意。
ヨハン教会で救われる少数の人のために、大勢の被害者を出してることを知って欲しい。

27 ：原液：2005/04/21(木) 20:14:19 ID:zoZPp37J

大学生活板や社会人板にここと同じ趣旨のスレをたてたらどう？
ここだけじゃ来る人限られてるし…日本人は宗教に疎いからここだけだと伝わらないよ。

ちなみに…漏れは今パケ代やばいんで…ｗｗｗｗｗｗ

28 ：１：2005/04/21(木) 20:27:44 ID:FDtpFcIN

ヨハン教会に通った事のない私がスレッドを建ててしまいました。
ただ、私の気持ちを察してください。
ヨハン関連の問題が明るみになると、キリスト教叩きがはじまりかねないからです。

最近話題となっている、金保の教会は正統なキリスト教とは言えません。
ですが、一般人から見たら『全部ひっくるめてキリスト教』なんです。
韓国系ペンテコステ教会の一部が暴走して個人崇拝の新興宗教に至ったと説明しても一般人には分かってもらえません。

もしも、ヨハンで大変な事が起き、それがテレビに放送されたら・・・。
ヨハン教会が属している群れは新興宗教じゃないんです。正統キリスト教です。
リベラルの一部からは、『福音派だから（ｒｙ』などと言われるかもしれません。
現実としてキリスト教として認識されていますし、実際にキリスト教会のはずです。

近所迷惑な点を改善し、新来者への適切なフォローをすべきです。

朝鮮人絶対優位思想の改善も急務です。
（『日本は罪の国、そんな罪の国に福音を伝えるために来てやった』とほざく聖職者←半島に帰ってください。
そして、「日本は朝鮮で悪い事しかしなかった」系の発言をし、善良な日本人学生を洗脳する。
こんな発言じゃあ、統一協会と大差ないです。）

ホーリネス教会に通う一信徒として、この問題を見過ごすわけには行きませんでした。

29 ：名無しさん＠３周年：2005/04/21(木) 23:14:00 ID:ZQokkIcr

>ヨハン関連の問題が明るみになると、キリスト教叩きがはじまりかねないからです。

わかります。1さんの危惧は当たっていると思います。
というか実はまさに自分がそうなんです。
キリスト教にはじめて触れたのがヨハンだったんですが、
頭では全部のキリスト教が、韓国人が、こんな風なのではないと
わかっていてももう全身が拒否反応を起こします。

世間一般から見れば
「キリスト教は～」「韓国人は～」というレベルの話であることは間違いありませんよね

また自分の話に戻りますが、ヨハンが憎いです。
ヨハンにそういう偏見を植え付けられたこともつらいし、
そんなに嫌なら断ればよかったじゃんと言われるかもしれませんが
友達と見せかけてじわじわと個人の思想を侵食しようというあのやり口がなにより汚いんです。
やましいことがないなら堂々とくればいいのに、小細工が過ぎる。
傷ついたというと陳腐かもしれませんが実際ヨハンためにかなり傷を負ったと思います。

友達に騙されるってどういう気分か分かりますか？本当に最悪です。＞世はン関係のここ見てる人へ

30 ：さすらい卒業生：2005/04/21(木) 23:52:16 ID:RfKeSX1Q

被害者の声を聞く度に、騙した人ゴメンナサイという気持ちになります。
ダミーサークルを作って勧誘してる時点で、常にスレが上がっているＳんらん会と変わらんよね・・。

31 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 01:26:28 ID:1xThGt0R

友達いなさそうな奴ばっか狙ってるん？

32 ：さすらい卒業生：2005/04/22(金) 01:32:13 ID:Wt4FyZ2S

>>31
私が勧誘する際は、大人しそうな人を狙いました。小心なのでｗ
筍長などの上級者は、相手が若ければ誰でも突撃伝道してました。

33 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 01:32:15 ID:kle67XKw

まあ教会にいつくのは友達がいなさそうな人多いけどね

基本的におとなしくみえる人しか狙わない
ふつうに友達の一人として日常に入り込んで来るんだよ

いうなれば工作員みたいなもんか？

34 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 01:36:33 ID:kle67XKw

ここの1さんには悪いけど世間に大々的にばれてほしい
それで冷たい目で見られたり槍玉にあげられたりすればいいよ
そしたら客観的に教会がしていることを見られるだろう
我に返れるかもよ？反省しやがれ
あと脱退のチャンスをうかがってる人は絶好のやめ時になるだろうしね

35 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 01:38:38 ID:vTZg2+Qk

>>33
ぎく。友達いないからね。確かに・・・。
つっか教会内でも友達いません。オーラが無さ過ぎるって言われた事あるからな

36 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 01:41:12 ID:1xThGt0R

じゃあ、勧誘のために嫌々好きでもない奴に話しかけて
友達のふりして近づこうとすんの？
うんざりしない？

37 ：さすらい卒業生：2005/04/22(金) 01:43:05 ID:Wt4FyZ2S

>>35
ゐ㌔！！
私も教会内で、本音で話せる友達って出来なかったなぁ。
あからさまに教会批判も出来なかったし・・・。

38 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 01:51:50 ID:vTZg2+Qk

わ＝、ありがとおおお。>>37
いっぺんゐ㌔って言われてみたかったんだよね。
友達いないのは最近はなれてきてるから大丈夫だよ。
教会批判はやっぱり友達いないと言いやすいよね。注目されたいとおもわれてる
みたいだけど。ちょっと違うんだけどな。笑

39 ：さすらい卒業生：2005/04/22(金) 01:56:35 ID:Wt4FyZ2S

>>36
それがヨハンの伝道活動の基本であり、全てです。
趣味を聞いたりして話を合わせ、仲良くなって、教会に誘い、
福音を伝え、教会に定着させ、洗礼を受けさせ、弟子化する・・・
ひたすらその繰り返しです。
私自身、ヨハン万歳の時は苦ではなかったですねー。

40 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 02:10:41 ID:1xThGt0R

そこまで必死に人を増やして何を目指してんだ？
そんな詐欺みたいな勧誘せんで、
素直に教会に行きませんかってソフトに問いかけて
耳傾けてくれる人だけ誘えばいいじゃん。

41 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 02:27:19 ID:Wt4FyZ2S

>>40
現役時代は、上の人から
教会へ行きませんか？でついて来るヤシなんて殆どいないこと、
騙されて来たヤシも初めは頑なで嫌と言ってるが恵まれれば変わること
などを聞かされ、それを信じて熱烈勧誘・強引引き留めに加担してますた。
ヨハソが目指してるのは、日本の総福音化→アジアの総福音化→世界の総福音化。

42 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 10:54:21 ID:NUFRFLUs

あれほどワシがきつい言葉で拒否・非難しても
一向にこたえないわけだな笑
こいつも恵まれれば変わるという信念のもとに
やってるのか～うぜー！！
第一恵みなんてうさんくさいとしか感じない。
まぁ勝手に骨折ってろや。

ちなみに、友達と遊ぶから教会に行けないっていうと
誰と遊ぶのぉ～ってスッゲー気にしてくる
必死だなw

教会の中の人も本音で話せる友達いなかったり、大変だね
楽しいのかそれで？

43 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 11:30:13 ID:kle67XKw

新入生みてるかい？気をつけて～
いろんな手段で君を教会に連れて行こうとするからね！

「新宿」でご飯たべない？→「東中野」でご飯。そのごもちろん教会へ
うちに遊びにこない？→家は教会の近所。その後もちろん教会へ
ゴスペルコンサートこない？→もちろん教会へ
クリスマスパーティーこない？→もちろん(ｒｙ
ピクニック行かない？→も(ｒｙ

まあ上のものはまだ予測がつくとして・・・
油断しちゃならないのはどこで遊んでいても、ご飯を食べていても
聖書の話・神様の話をしてくること！
それだけにとどまらず、教会の友達や幹部が無断で合流することも多々ある！
あなたに近づいてきた人がヨハン信者とわかったら、仲良くなる前に距離をおきましょう！
自分の心身を守れるのは自分しかいませんよ。無駄に傷つきたくないでしょう？
もちろん狂信的に盲目的に神様を愛したいならどうぞご自由に。
　（神様を信じさえすれば何もかもうまくいくって、そりゃアンタ現実逃避してるだけだよ。
　現実が、社会が見えてない。その証拠の一つがこのスレの、一般人から見ればもはや
　まともとは思えない数々の行動の報告。）
人生が狂ったとしても責任は誰もとってくれませんけれどね。

44 ：さすらい卒業生：2005/04/22(金) 12:01:56 ID:Wt4FyZ2S

>>44
ﾜﾛﾀ。確かにその通り。
ヨハンの人と距離を置くってのも難しいかもしれません。
距離を置かれたら、ムリヤリ縮めに行ってましたからｗ

45 ：さすらい卒業生：2005/04/22(金) 12:17:35 ID:Wt4FyZ2S

自分にレスしてるｏrz
>>44は>>43に対するレスでした。

46 ：ヨハン被害者の会会長：2005/04/22(金) 12:55:29 ID:EF/MJ+rk

>>43さん
　一番分かるのは、大学生のリーダーや平信徒。
　何しろ、、、

・大学生でキャンパス伝道→用いられる
・先生達から「もっと大学の福音化に尽くせ」といわれる
・大体の学生は大学院を目指す、なんていうビジョンを持ち始める
(勉強するにも「まず祈ってから」始める)
　↓
＜結果＞
・実際には教会生活でとても勉強なんてできたものではない
・しかも大学院に行くためのお金だって、祈れば何とかなるという
思考を持ってしまっているから、バイトもあまり思い切りしない
　↓
・大学院には当然いけない
・就職活動もロクにしていないのだから、就職も当然厳しい
・それどころか大学の勉強もしていないから、卒業も怪しい
　↓
・教会に尽くすしか道は無くなり・・・

……って道が多いです。

47 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 14:01:48 ID:jaPXxipk

ヨハンの可愛い紹介しろよ一発やってやるから！

48 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 16:34:05 ID:uTq/Uk/g

>>47
　期待するだけムダな結果に終わります(爆)

49 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 18:49:23 ID:LVKFWLtE

◎HLA遺伝子 B52-DR15（B52-DR2）の頻度

本土日本人　８，６％、沖縄人　１，５％、　アイヌ人　１，０％、
韓国人　１，４％、　中国朝鮮族　２，２％、モンゴル人　５，９％

日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人
日本人最多であり、且つ、北九州、山陽、近畿で更に高頻度である
朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人≠朝鮮人≠西日本人≒モンゴル人

50 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 19:06:51 ID:GcHpdbDh

ＨＬＡ遺伝子の解析
赤血球にＡＢＯ式などの血液型があるように、白血球にも型があり､ＨＬＡ(白血球抗原系）と呼ばれる。
これまでにヒトで研究された遺伝子のうち最も個人差（専門的には多型という）に富む遺伝子群である。
人類の先祖は何人いたのかという質問に答えるために最もふさわしい遺伝子のひとつがＨＬＡである。
また、ＨＬＡが人類集団の過去の移動を追跡し、その形成過程を復元するための有力な手掛かりとなる。

日本人の起源
古人骨の自然人類学的な研究や遺伝学分野の研究から、弥生期の渡来人の影響を重要視する考えが定着
しつつある。血液の各種の遺伝的多型や変異型、あるいは遺伝子そのものを対象にした分析によって、
日本人の遺伝的特徴には、かなり大きな地域差のあることが明らかにされた。そうした地域差が生み出
された要因を探っていくと､どうしても大陸､朝鮮半島からの新しい遺伝子の流入を想定せざるおえない｡
現在では縄文の終りから弥生､古墳時代にかけて大陸、朝鮮半島からかなりの渡来人が流入し､その後の
日本人形成に多大な影響を及ぼしたと考えられている。
ttp://www.kataoka-el.co.jp/yougo1.html

51 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 19:12:02 ID:kle67XKw

>>45
いやー、けど最初から警戒する気持ちがあればできると思いますよ
ところで、どうして卒業したんですか？やり方についていけなくなったんですか？

>>46
そうそう。そうなんですよね・・・
しかし本人達は出た結果が神の導きだと捉えてるので幸せみたいですけどねー。

それで社会にでてもヨハンにお金も休日も吸い取られて。
家族・友人からも見放されて・・・。（まあ家族は本当に見放したりはしないと思いますが。）
ハタから見ればヨハンに深入りすることは不幸以外の何者でもないですよ・・・

52 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 20:22:03 ID:G3cbbwgv

だけどヨハン教会の場合、宣教師とかになっても牧師にはなれないんだろうな・・・。あくまでも金圭東先生の統括で
一生やっていくんだろうね・・・・・。つまり、ヨハンを独立して新たな自分の統括する教会を創設する事はせず、ただ金圭東先生の
部下として一生やっていくんだろうね。実際に開拓教会を設立して、献身者を地方に送っているけども、ヨハン○○教会という感じで、必ず｢ヨハン｣
という言葉をつけるもんね。つまり、ヨハン系列の教会を創設しているだけで、本当に真の信仰心からクリスチャンを増やしたい、そして日本人を救いたいというよりは、
単に自分の統括する教会を増やしたいという野望のように見えるんだけれどね・・・・・。だからこそ、献身者になって牧師として独立するだけの信仰心や指導力、さらには
法的な問題を解決していても、決してヨハンを離れ、独自の考えに基ずく教会を創設しようとはしないんだよね・・・・。本当にコレじゃあ人を救う愛の共同体としての教会というよりは、
｢会社｣だよね・・・・・。

53 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 20:29:54 ID:vUamdDax

>>52が、良きこと言ひき。

54 ：45：2005/04/22(金) 21:15:41 ID:F3tjuCV7

>>51
>やり方についていけなくなったんですか？
FA？

・・・正解。

55 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 21:33:41 ID:G3cbbwgv

　これからのヨハンは一体どうなるんでしょうかね・・・・・。ヨハンにいると、教会というよりは単なる会社に見えてしまう。
ある種、宣教幹事以上のクラスが経営陣で、地域リーダーや役員筍長、独立補助旬長が中間管理職、そして平筍員が平社員と・・・・。
これじゃあ本当に会社ですよね・・・・・。ヨハンのシステム。それでどんな想いで信徒は献身しているんだろうな・・・・。

56 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 21:36:34 ID:G3cbbwgv

だけどヨハンに通うことによって救われている人は確かにいるんだよね・・・。
大変なシステムだけどさ・・・・・。大変な人生の現実を生きてきて、ヨハンには随分お世話になったし、
学ばせていただいたっていうのもかなりある。そういう意味ではオレはヨハンには本当に感謝しているよ・・・・。
そう考えると、難しい問題なんだよね・・・・・・。人生ってさあ・・・・・・。人生わからない事がおおいなあ～。
だれか教えてください！！！！

57 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 21:39:59 ID:F3tjuCV7

>>55
そうですね。まさしくそんな感じ。
金牧師はヨハングループの会長か。
で、ゆくゆくは息子さんが二代目社長に就任か？

社外取締役を招いて、新風を吹き込んだほうがいいとは思うけどね。
しかし金牧師も、北の金さん並みに権力が強いからね。
大阪支店・名古屋支店・仙台支店･･･支店もどんどん増えてるし、無理かなー。

58 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 21:44:19 ID:F3tjuCV7

>>56
あなたも卒業生ですか？もしや前スレの元・信者２６９番さん？？

卒業後も、心中は複雑ですよね・・・。
私も感謝はしてるけど、「大変な思いさせやがって！(怒)」という気持ちもある。
大量な数の信徒が教会を去っているけど、救われているしね・・・うーん、難しい。

59 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 23:05:59 ID:G3cbbwgv

>>58

　そうです。前スレの｢元信者・２６９番です｣ですよ。離れても複雑な想いが錯綜するよね。ヨハンに対してはね。まあオレの場合は、
複雑な事情が多々あるからここでは詳細は書けないけどさ・・・・。まあ、卒業生の一人として現役の信者には頑張って欲しいよね・・・・。
ありがとう、ヨハン、さようなら、ヨハン。随分、お世話になったよ。ヨハン。こ
れからはこのスレを通してヨハンを見つめいきたいね・・・・。
陰ながら応援しているよ。ヨハン、さようなら、ありがとう。母協会！！ヨハン。

60 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 23:08:25 ID:G3cbbwgv

バイバイッヨハン協会！！！！さようならヨハン教会！！！！ありがとう！！！ヨハン教会！！！ハレルヤ！！アーメン！！ハレルヤ！！

61 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 23:09:59 ID:kle67XKw

まあなんだ、もう少し落ち着け

62 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 23:25:08 ID:GcHpdbDh

悲しいことがあると　開く革の表紙
卒業写真のあの人はやさしい目をしてるぅ･･
町で見かけたとき　何も言えなかった
卒業写真の面影が　そのままだったから

人ごみに流されて　変わって行く私を
あなたはときどき　遠くで叱って

話しかけるように　ゆれる柳の下を
通った道さえ今はもう　電車から見えるだけ
あの頃の生き方を　あなたは忘れないで
あなたは私の　青春そのもの

人ごみに流されて　変わって行く私を
あなたはときどき　遠くで叱って
あなたは私の　青春そのもの

　　　　荒井由美『卒業写真』

63 ：名無しさん＠３周年：2005/04/22(金) 23:45:18 ID:2HMw9d4R

「たとい山々が移り、丘が動いても、わたしの変わらぬ愛は
あなたから移らず、わたしの平和の契約は動かない。」
とあなたを憐れむ主は仰せられる。
（イザヤ５４：１０　新改訳）

たとえ教会を変わろうとも、神様の愛はかわらない。
ヨハン信徒たち以上に、祝福に溢れた人生を送ることが
恩に報いる唯一の方法でしょう

64 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 00:28:30 ID:SD7BXC+9

　ヨハンには随分お世話になりましたからね～。まあ、これからも様々な錯綜されたドラマを生みながら、日本宣教というビジョンに向かい、頑張って欲しいと考えますねェ～。

65 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 00:33:55 ID:PBZI4fRx

ビジョンとか証しとかｷﾓｰｲヾ(▽⌒*)ｷｬﾊﾊﾊo(_ _)ﾉ彡_☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

66 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 00:37:33 ID:PBZI4fRx

チョーｷﾓｲよねーハレルヤ！だとかアーメン！だとか絶叫してさあー
典型的朝鮮人顔不細工であふれてるしさー
とりあえずカルト集団全員氏ねっヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆

67 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 00:39:31 ID:PBZI4fRx

神様は私達のためにしんでくださいましたｃ⌒っ＾▽＾）ﾉ・ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ　ｷｬｰｰｰｰｰﾊﾊﾊ!!!

68 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 00:41:26 ID:PBZI4fRx

ぉまぇら≠厶σ支配欲σ餌食ﾚﾆﾅょｯτゑﾅﾆ〃けｯτはゃ＜汽譟嚇けщщщщщщ

69 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 00:47:09 ID:PBZI4fRx

∋/ヽ冫σ人ヵゞも､`ﾉ〃・嫋・駑錺譽烹妣咼淵砲薜・櫃呂泪淵飽礇奪淵縫淵法熊・ｩ譽ﾋ

70 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 00:50:07 ID:PBZI4fRx

もぉ二度`⊂行ヵゝﾅょﾚヽ∋☆きﾅﾆﾅょﾚヽ地㊦食堂τ〃大Ｕτぅま＜もﾅょﾚヽ飯食∧〃±せられτ┐oﾗｨ∧〃→├Ｕゃ∧〃ら±れτ散々＞＜；；；

71 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 00:52:13 ID:PBZI4fRx

├ｨﾚも汚ﾚヽＵ`⊂〃こﾚﾆ金遣ｯτωσ？頭ﾅﾆりﾅょﾚヽωＵ〃ゃﾅょﾚヽσ？

72 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 00:53:47 ID:PBZI4fRx

`⊂〃こまτ〃言ぇは〃ゎヵゝｯτ＜れゑσヵゝﾅょ？ぉ互ﾚヽ傷⊃ﾚヽτﾚま〃Зﾚま〃Зﾚﾆﾅょゑまτ〃離ｌられﾅょﾚヽσヵゝﾅょ？頭ゎゑﾚヽσЙёщщ

73 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 01:00:38 ID:PBZI4fRx

えーなにこれーちょーむかつくんですけどおー

74 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 01:01:43 ID:PBZI4fRx

あーむなしい・・・
あいつらにガツンと言わないとおさまらないなこりゃ

75 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 01:14:36 ID:PBZI4fRx

なんでキリスト教を信仰しないと地獄に落ちるんだろう
心狭いんじゃないの

76 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 01:23:03 ID:PBZI4fRx

信徒でてこい
ヨハン擁護してみろよ

77 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 01:30:25 ID:J0oO/vzA

ヨハンの女のキムチ臭いマ○コ舐めてーー！！

78 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 02:38:36 ID:6iApn4mv

>>75
ｷﾘｽﾄ本人に聞いてください。

79 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 10:34:55 ID:HIZ7SeoQ

圭東ちゃん超カワエエﾊｱﾊｱ

80 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 14:25:29 ID:6iApn4mv

圭東牧師はｵｻｰﾝだけどな、マニアですか？

81 ：原液：2005/04/23(土) 17:56:23 ID:n4oBDbbD

>>80
釣り…じゃなくてﾈﾀだろｗ

明日は何するのかのぞいてみまふ。
今は忙しい時期だから平日に隠密行動はのぞめなーい

82 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 18:13:21 ID:6iApn4mv

>>81
ﾈﾀにあえて反応してみますた。
明日はなんだろねー。新歓で釣ってきた新入生とﾏﾀｰﾘか？
昼飯時は、もちろんピクニックの宣伝タイム。
「みなさ～ん！29日は何の日か知ってますか～ぁ？！」
「ピクニック～！」
「どこに行きますかぁ？！」
「小金井こうえ～ん！！」
てな、かけあいがあるに違いない。

83 ：原液：2005/04/23(土) 19:41:15 ID:n4oBDbbD

まぁ姉妹の弁当作りが大変そうだね。

期待しないがｗｗｗｗｗ

84 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 21:32:06 ID:HIZ7SeoQ

>>80
(*^3^*)

原液ﾀｿはクリスチャン？
いくらスパイでもここの礼拝は疲れるっしょ～。
いちお笑顔でやってんの？

85 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 22:36:47 ID:U4bcA40U

>>84
疲れるのはむしろ礼拝が終わってからです｡｡｡
現役（スパイの人もマンセーの人も）の皆さん、がんがってください。

86 ：原液：2005/04/24(日) 00:01:07 ID:n4oBDbbD

漏れ神経質なので何もしてなくても疲れるんですよｗｗうはｗ

礼拝は言うまでもないｗ
近所迷惑にならないかと小一時間心配でしょうがない時だってあるんだよｗ
あと漏れの方では大学の授業つまらんしｗｗ

そりゃ笑顔でやらないと怪しまれうわあなにをするだぁ（ｒｙ

87 ：原液：2005/04/24(日) 00:03:21 ID:n4oBDbbD

あ、忘れてましたね。

一応クリスチャンです。
一応とｗ

88 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 00:08:05 ID:Aas8d/At

原液ってもう洗礼受けさせられたの？
もしそうなら最後どんな手で逃げるつもり？

89 ：原液：2005/04/24(日) 09:07:24 ID:TUMxOvo3

ええ、もう既に受洗しましたよｗｗ

今のとこは逃げませんよ。
仮に逃げるとなっても荀長は追いかけられませんからｗ
というか人柄上追いかけないと思いますがｗ

さてもまいら礼拝ですよ！
近所迷惑にならないよう今から祈りませうｗ

90 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 11:38:54 ID:8/NbicHk

まずドラムとエレキギターの使用を止め、
マイク使用時は興奮しないように自粛するだけで、
騒音の苦情は減ると思うが、いかがだろうか。
残るは自転車と車の青空駐車の問題だが、とりあえず教会に通うヤシの意識改革からだな。
ヨハンは、苦情とか問題とか出てきても筍長以上の人間だけに知らせて、
なんとかしようとする傾向があった希ｶﾞｽ。
教会に通うみんなの問題として考えないと、苦情は無くならないだろうね。

91 ：ヨハン被害者の会会長：2005/04/24(日) 13:55:28 ID:LDt2SBjf

大学生活板に新スレたてますた。
【危険】ヨハン早稲田教会に注意【カルト】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/campus/1114318471/

92 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 13:56:25 ID:pIEe4IPt

ついこないだ俺も立てたけど即死したよｗｗｗｗｗｗｗ

93 ：原液：2005/04/24(日) 22:55:25 ID:TUMxOvo3

うはｗｗｗｗｗ
今日初めて来た香具師とか知らぬ間に受洗させられてんじゃんｗｗｗｗ
別に筍長や先生に申し出てなくてもｗｗｗ勝手にｗｗｗｗｗ

なかなかやるなヨハンめｗｗｗｗﾃﾗｾｺｽｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 22:57:02 ID:pIEe4IPt

じゅせんてそんな簡単にできるもんなの？
え？まさか俺も知らない間にさせられてたとか？
何回か教会行ってんだけど

95 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 22:58:37 ID:9wGjDD2e

　これで信者が集まれば安いものだ

　　　　　だが信者は増えない

　　　　　　　　　　激ワロスｗｗｗｗｗｗｗ

96 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 23:07:02 ID:8/NbicHk

へぇ．．．。今ってそんなに簡単に受洗させちゃうんだね。
漏れがいた時のﾖﾊｿとはずいぶん変わったな。

97 ：原液：2005/04/24(日) 23:11:35 ID:TUMxOvo3

うぇｗｗｗｗｗｗ
ｽﾏｿｽ、洗礼準備クラスとありましたよｗｗｗｗｗ今日が一回目ｗｗｗｗｗｗｗ
でも知らぬ間に連れてかれた香具師もｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず受洗は形式的にやるもんなので自分でわかるだろｗｗｗｗｗｗ

というかもう２９期なのかよｗｗｗｗ

98 ：名無しさん＠３周年：2005/04/24(日) 23:29:46 ID:8/NbicHk

あー、なるほどね。半強制連行なら漏れの時代もよくあったわ。
「聖書の入門コースみたいなもんだから」とか
「洗礼クラスに出ても洗礼受けない人もいる」とか言われたりしてね。
まぁ、結局は受ける方向に持って行かれるんだけどさ。
洗礼クラスで漏れはしょっちゅう寝てたな～。あの時間帯、めちゃくちゃ眠いんだよね。
先生、すみませんでした！！爆睡してました。

99 ：原液：2005/04/24(日) 23:52:11 ID:TUMxOvo3

ねむいときは

ねていいんだよ

にんげんだもの

　　　きむちゅんどん

そんなの気にしなくていいｗｗｗ
礼拝のきむちゅんどん総書記の説教でも筍長クラスが数名寝てることだってよくあるんだからｗｗｗｗ
まぁ筍長クラスがきむちゅんどん総書記の前で寝るっていうくらいだからホントに相当疲れてるんだろうなｗｗｗｗｗｗ
伝道や信者のケアに教会定着、歌の練習など教会の仕事にめっちゃ苦労してんだろねｗｗｗｗ
しかしその度胸も素晴らしいｗｗｗｗ
その後でちゅんどんに怒りのお説教とかはされないのかな？ｗｗｗｗｗｗｗ

100 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 00:03:59 ID:HGZPJJcx

ウェスレアンホーリネスって、洗礼まで何ヶ月かかるんだい？

101 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 00:20:42 ID:UxED/byV

>>99
総書記ではなく中間管理職（幹事）に怒られますｗ
つーか、礼拝中は執事さんとか伝道師ｸﾗｽの人でもよく寝てましたよ。
皆さん相当お疲れのようですね･･･

102 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 13:43:47 ID:BRzuW+W+

>>100
他のウェスレアンホーリネスは知らないけど、
ヨハンは３・４ヶ月くらい？今はどれくらいだろ。。。

103 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 21:01:15 ID:7pBQhXkj

ヨハン早稲田キリスト教会。
偽善者、自己愛者だらけの勘違い集団(w

104 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 22:55:03 ID:UxED/byV

世半、もう煎ってﾖｼ・・・。

105 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 22:56:26 ID:zgV8Ffft

逝ってよし！逝ってよし！＞世はン

106 ：名無しさん＠３周年：2005/04/25(月) 23:43:35 ID:zgV8Ffft

信徒が可哀想
洗脳されちゃってるんだね
将来有望な若者の人生を狂わせやがって

107 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 00:27:41 ID:X1TCH4Xu

そうだねー。体を酷使する教会だた希ｶﾞｽ。
「疲れた者　重荷を背負った者」が更に疲れてる感じ・・・。

108 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 00:42:56 ID:hMsSdtX7

ヨハンよ、潰れて解散しろッ！！！！と個人的には感じる今日この頃です。

109 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 01:24:49 ID:kSa1A8cS

日本で布教するなよ。
支那へ行け、支那へ。

110 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 01:26:29 ID:OXh+BXOX

神とかどうでもいいし信じてないけど
ここの女の子は俺みたいなオタにも笑顔で話しかけてきてくれて
とてもうれしいのでかよいつづけます(^^

111 ：原液：2005/04/26(火) 15:57:32 ID:+0/NxIMT

>>110
その気持ちはわかるが、勢い余って献金とかは間違っても絶対するなよｗｗｗｗｗ
ヨハンに献金するより、新潟・スマトラ復興支援とかあしながに募金した方が救われるよｗｗｗｗｗ
ところで献金や献金源を絶つことは出来ないんだろうか。
たぶんあれがヨハンの生命線なんだがなぁ。

112 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 18:07:27 ID:X1TCH4Xu

コンサートの時などは各地域ごととか、日本人部でとか、
献金目標（てかノルマ？）があった時もあるから、平信徒が出さなきゃリーダーや献身者が出す。
韓国部からの援助も可能だから、完全に絶つのは難しいのでは。。。
減らすのはできるかもしれんがな、マンセーのヤシは数十万単位で出すからね～

113 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 18:24:04 ID:ASqPoiDA

ヨハンでは、ウェスレーの教えも取り入れられてまつの？
四重の福音も強化してまつか･･･　新生・聖化・神癒・再臨～♪

114 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 18:35:35 ID:X1TCH4Xu

世半でウェスレーの名前を聞いたことはほとんどありませんｗ
弟子訓練のテキストも様々なセミナーのテキストも、世半オリジナルのを使ってました。
一通り聖書や神様について習った後、世半メソッドをたたき込まれます。
四つの法則を使った伝道の仕方、未信者へのバイブルスタディのやり方、定着メンバーのケアの仕方・・・
もちろん平行して聖書についてもよく学びますが、ウェスレーなど名前くらいしか知らないヤシも多いと思います。

115 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 18:58:10 ID:ASqPoiDA

>>114
そうなんでつか。(*｡*)
ヨハンは、独自の道を切り開いてるとやね。♪
ちなみにヨハンの献身者は↓には入学せぇへんの？

ウェスレアン・ホーリネス神学院
http://www2.odn.ne.jp/tobatatakamine/whc/whs/guidance.htm

116 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 19:08:18 ID:sUmgFhT/

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1347097&work=list&st=&sw=&cp=1
　韓 : 日本人皆さんおめでとうございます.."'もうちょっとたくさん死ねば良いのに w""
　韓 : キムチを食べながら NHK SHOWを見物中です w
　韓 : 猿はもっと死ななければならない
　韓 : ない兵庫のり巻きわき腹裂けたパーティー
　韓 : 世の中に正義が存在するという明確な証拠
　韓 : 日本人たちはもっと死ななければならない
　韓 : よく死んだプヒヒヒヒヒヒ
　韓 : 列車事故で涙が出る T，.T とても嬉しくて wwwwwww
　韓 : 今日の大当りだ...日本 200名死傷...
　韓 : kita! 兵庫県オコノ－ミヤキパーティーwwwwwwwwww

117 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 19:15:12 ID:X1TCH4Xu

>>115
はい、かなり独自路線を行っちゃってます。
世半は神学校も独自でやってますので、他の神学校には行っていないはずです。
JMTSというやつで、何の略かは忘れましたｗ月曜と火曜の夜に数時間、教会で講義を受けたりしてますた。
完全に勉強一本ではなく、筍長として教会の奉仕や信徒のケアなどをしながら勉強してますた。

118 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 19:30:11 ID:ASqPoiDA

>>117
神学校もちゃうのんか。(*。*)
ヨハン独自の神学校もあるだね～♪
そいでもウェスレアン・ホーリネスに加盟
できるだね。韓国部の神学校ってことかな？

119 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 22:01:33 ID:ofQofHC8

>>116

　｢ジャパン・ミッショナリー・テオロジカル・セミナリー｣のという言葉を英語にした際の頭文字を取った略語で、
｢日本宣教学院｣と訳します。文字通り、ヨハンのビジョンである日本宣教の為の学校ですよ。
学ぶ事は、主に金圭東牧師先生の宣教の理念や考えです。そうして、宣教の為に、大変な鼓舞が行われるのです。主に、火曜日の
夜七時頃から開始で、二時間くらいやっているんじゃないでしょうか？献身者の先生たちが講師を務め、授業の合間をぬって激しく説教を
されたりするようです。

120 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 22:06:14 ID:ofQofHC8

　教職者室の隣の部屋、あの｢洗礼準備クラス｣で使われる部屋で授業をやっています。
多分、今ごろも授業をやっているんだろうな・・・・。そうして、日本人部担当の宣教師先生たちが、
日本人の訓練生に説教しまくっていると思いますよ。授業風景は一般の学校と同じで、みな真剣に学んでいます。
もちろん、私語など厳禁。まあ、基本的にヨハン教会の信徒は高学歴層ばかりで、しかもＪＭＴＳに入る人は、相当選抜されますからね～。
そんな事をする人は皆無だと思いますが・・・・・。

121 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 01:44:22 ID:L4rmC/z7

　ヨハンよ、これからも日本宣教を目指して頑張ってください。

122 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 01:48:10 ID:tjYChtt4

だが断る

123 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 01:57:40 ID:mthjYASa

>>120
大人しく勉強してると思ったら説教されてるんすね…。
そういやJMTSでは韓国語の勉強もやってましたわ。
若い日本人を韓国人化して、金牧師の複製を作ろうとしてるのか？
広い視野・常識的な感覚を持った献身者が出てくることを願いますわ。
まあJMTSを修了してもヨハンの教会に所属する事になるんだろうけど。

124 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 10:18:41 ID:OZV3ufFs

ヨハンの献身者は、神の召命というより人為的な選択なんだろうか？

125 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 12:10:35 ID:mthjYASa

>>124
教会生活が長くて、長いことリーダーや筍長やってるヤシは、先生に献身を勧められてたが・・・、
端から見てると、照明はあんまり重視してないように見えたなぁ。

126 ：朴：2005/04/27(水) 19:51:01 ID:qsOp2c/r

　金牧師は山○（25）を匿っている。事実です。

127 ：基督さん＠３周年：2005/04/27(水) 20:05:01 ID:+mPJl6g/

日本歴史教科書歪曲に対する私たちの立場　～金泳鎮議員日本国会前　断食闘争に際して～

従軍慰安婦や強制連行の犠牲となった方たちと同様、韓国の教会もまた日帝の侵略・収奪の被害者だったのである。
そうした苦難を乗り越えて、韓国の教会は去る１９９８年、韓日キリスト教議員連盟の主管で開かれた
「’９８韓日十字架大行進」においてキリストの愛のもとに、
日帝の蛮行を許し韓日の和解と交流協力、そして霊的な復興を祈った。

私たちはこのようなキリストの内にある許しと和解が韓日間に堅く定着していくことを願う。
一、日本政府は事態の申告性を直視し、歴史を歪曲ねつ造して誤った国粋主義へと導く教科書を即時撤廃し謝罪せよ
二、日本政府はこのような醜態が再発しないよう根本的な対策を立案せよ
三、韓国政府は日本が過去の歴史に対する真摯正当な謝罪を行なうまであらゆる方策によって応答せよ
２００１年４月１３日（金）
韓国基督教指導者　一同
キム・キョンシュク（韓国基督教教会協議会会長）イ・マンシン（韓国基督教総連合会　代表会長）
キム・チュンゴン（韓国大学生宣教会総裁）チョ・ヨンギ（ヨイド純福音教会担任牧師）
チ・ドク（韓国基督教総連合会前代表会長）キム・チギル（韓国基督教教会協議会元会長）
キム・チャンファン（世界浸礼教総裁）パク・チョンスン（韓国基督教教会協議会元会長）
キル・チャヨン（大韓イエス教長老会元総会長）イ・チュンピョ（韓国基督教長老会元総会長）
オク・ハンフム（韓国基督教牧者会協議会代表会長）キム・インポ（トングァン教会担任牧師）
チェ・ソンギュ（基督教神の聖会総会長）キム・チンフン（トゥレ共同体代表）
チョン・ビョングム（韓国基督教教会協議会連合運動特別委員長）キム・サムファン（ミョンソン教会担任牧師）
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/

128 ：基督さん＠３周年：2005/04/27(水) 22:12:48 ID:+mPJl6g/

韓・・・

129 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 22:14:39 ID:tjYChtt4

>>126もちょっとヒントよろ＾＾

130 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 22:23:15 ID:3L0qY+/G

姦･･･

131 ：基督さん＠３周年：2005/04/27(水) 22:34:06 ID:+mPJl6g/

はいよ

日本基督教団部落解放センターhttp://www.h2.dion.ne.jp/~kaihou/
カトリック部落問題委員会 http://www5b.biglobe.ne.jp/%7Ecatburak/
日本キリスト教協議会（ＮＣＣ） http://www.jca.apc.org/ncc-j/index.html
平和・人権ネット　カトリック大阪大司教区シナピス教区センターhttp://www.osaka.catholic.jp/sinapis/
部落解放同盟中央本部
http://www.bll.gr.jp/

132 ：基督さん＠３周年：2005/04/27(水) 22:36:34 ID:+mPJl6g/

>>131
誤爆です・・・逝きます

133 ：名無しさん＠３周年：2005/04/27(水) 23:50:29 ID:mthjYASa

がんがれヨハソ．．．後は任せた．．．。

134 ：原液：2005/04/28(木) 21:48:14 ID:yY7npkBb

さて、もまいら明日はピクニックですよｗｗｗｗｗｗｗっうえｗｗｗｗ向こうでも聖書かよｗｗｗｗｗ

135 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 23:22:45 ID:g2QBxelT

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
教会行きをキツく拒否したからかぴ苦肉の誘いがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗっをｗｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ

136 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 08:35:43 ID:ZlB18hrH

>>135
誘われないのはイベントだからじゃねーの？
安心汁。主日礼拝にはまた誘われるよ。
あと、５月も一度くらいは総動員礼拝（なんとかならんか、このネーミング）あるんじゃね？
その時は呼ばれまつよ。

137 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 11:27:07 ID:PTmwLLVV

>>136
いや、逆逆。一生教会に誘われなくていいわけなんですが・・・

138 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 18:18:31 ID:ZlB18hrH

>>137
放置でいいんじゃね？転会してﾏﾀｰﾘ汁！

139 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 20:26:37 ID:PTmwLLVV

・・・逃れられると思った漏れが甘かったようです

140 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 20:27:08 ID:PTmwLLVV

もうほっといてくれええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

141 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/04/29(金) 20:30:43 ID:dzDXg5TN

>>139 ピクニック、ほんでもって、行かされたんですか？？

・・・弱小教会役員の立場から見ると、よくこれだけ人手がかけられるなぁ、と、素朴に思うのですが・・・
自分の教会なんか、教会員がお年寄りが多いもんで、日曜以外にかけられる人手がないんですわ。（日曜もなかったりして。笑）

142 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:16:45 ID:n01WlqmB

>>141ろりさん
わたし、140さんじゃないんですが。
ヨハンは、学生を中心に伝道しているから平均年齢が低い＋学生は時間が余っているためと、
それと数多ある訓練で「教会活動にｲﾊﾟｰｲ参加＝神様の御旨」と叩き込まれるので
参加が苦じゃないのだと思います。
以上、一卒業生でした。

143 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:18:26 ID:PTmwLLVV

>>141
ピクニックは行ってないけどさっき電話きた
ｷﾓｲ
ストーカーみたい
まじｷﾓｲ

144 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 21:28:39 ID:n01WlqmB

>>143
がんがれ。それがヨハン・クオリティだ。

145 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/04/29(金) 21:37:56 ID:dzDXg5TN

>>142 ありがとうございます。
ああ。要するに、サークルやクラブにのめり込みすぎて、
単位落としたり、留年したりする、そんなパターンと一緒なんかな。

146 ：142：2005/04/29(金) 21:45:37 ID:n01WlqmB

>>145ろりさん
ああ！まさにそんな感じです。

147 ：名無しさん＠３周年：2005/04/29(金) 23:51:23 ID:PTmwLLVV

とりあえずヨハン逝ってよしだからマジで
ｷﾓ過ぎるから
やばいマジやバイ

148 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 00:03:20 ID:6tylPBWU

ヨハンにのめりこみやすい奴の特徴
・コンプレックスもち
・童貞、処女
・かおがわらえる
・いきがくさい
・恋人いない歴＝実年齢
・友達が少ない

149 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 00:07:05 ID:oVIPaiMB

はまってる友達は顔が笑えると息がくさい以外は当てはまってる

150 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 00:13:13 ID:Y/qK5zoc

>>原液
藻米がまだエネルギーがあるなら、個人的には一度くらいﾊﾞﾄﾙしておくのを勧める。
無理はするなよ、信仰は一生のモノだからな。

151 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 00:25:21 ID:f/f7U5AV

>>148さん
　私が現役時代にいたリーダーはまさに全てに当てはまっていたなぁσ(^_^;)アセアセ...
　ついでに性格が非常に悪いかつ人を人と思わない人だったなぁ、と。

152 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 00:47:39 ID:6tylPBWU

追加
・他人の気持ちを汲み取るのが非常に苦手
・視野が狭い、そして広げる努力もしない
・格好が秋葉

153 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 00:52:37 ID:Y/qK5zoc

>>152
ﾘｰﾀﾞｰはそんな人種がｲﾊﾟｰｲいたよ。視野は狭まる一方ですた。

154 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 00:56:39 ID:oVIPaiMB

>>152
そうなんだよね少々キツイこといってもわからないから・・・
嫌だという気持ちを伝えようとするともういくとこまでいってしまうんだよ
結果お互い深い傷を負うことになる。漏れはそんなことしたくないのに。

155 ：原液：2005/04/30(土) 00:57:23 ID:u9yU8o9+

リーダーはたいていがスーツだろ。

もう既にﾊﾞﾄﾙっぽくなってるｗｗｗｗｗｲﾔｯﾎｳｗｗｗｗ
ｗｗｗってか俺様不死身だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

156 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 01:01:27 ID:Y/qK5zoc

>>155
平日のﾘｰﾀﾞｰをｦﾁ汁。ちなみに夏はかなりの割合でKOSTAのTｼｬﾂだ。

157 ：原液：2005/04/30(土) 01:04:02 ID:u9yU8o9+

>>156
知ってるってｗｗｗｗｗ大勢が行く主日の例だよｗｗｗｗ
ほんとに私服バージョンはかなりダサいよねｗｗｗｗ
顔はイケメンなのにダサいからもったいないっていう香具師もいるんだよなｗｗｗｗ

158 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 01:09:43 ID:Y/qK5zoc

>>154
そうそ、互いに無駄に傷つき、疲れたﾔｼから戦線離脱していく。
妥協しない信仰のつもりなのだろうが、異質なもの・違う価値観を受け入れる余裕が無いように見えて仕方無い。
合わないﾔｼは辞めて行くなんて、まるで大学のｻｰｸﾙみたいだな・・・。

159 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 01:16:50 ID:Y/qK5zoc

ｽｰﾂでもｼﾞｬｹｯﾄやらﾈｸﾀｲやらがﾖﾚﾖﾚの場合が多々あるな。
ﾈｸﾀｲにｸｯﾊﾟの汁とおぼしき赤いｼﾐつけてた時は超絶引いた。
買い物する暇が無いのはわかるが、人の上に立つ立場なんだし小綺麗にして欲しい。

160 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 01:24:04 ID:oVIPaiMB

>>158
「友達と傷つけ合うのは漏れの本意ではない、
教会についてのお互いの相容れることのない考えはそれはそれで仕方ないから
教会のことには触れないで友達づきあいしていかないか？そのほうが幸せなんじゃないか？」
って言ったんだよ。
「それは神様を裏切ることになるからできない」って言われた
すごい信仰心だよね。友達一人ぐらいどうでもいいってか？

161 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 01:26:44 ID:oVIPaiMB

あーいらいらする
まじで>>159みたいな、あそこの教会の人間の外見にかんする無頓着さも生理的に駄目

162 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 01:31:20 ID:oVIPaiMB

見た目は気にしないくせに人付き合いに関してはうわべばっか
全部がそうとは言わないけどそばで見てて反吐がでそうになるような
ぬるい馴れ合いやってるよね
お互い場を保つために個人情報聞き出しまくってたりとか
俺をダシにしてんじゃねーよ

163 ：原液：2005/04/30(土) 01:42:18 ID:u9yU8o9+

やばい地区
4>6>3>1=2

でＦＡ？あんまりわからんけどｗ花見とか見て判断ｗ

164 ：ヨハン被害者の会会長：2005/04/30(土) 01:47:47 ID:f/f7U5AV

>>原液さん
　今の地区のリーダーのイニシャルはわかりますか？
　ちなみに私のリーダーはＯ(オー)です(w

165 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 01:49:04 ID:oVIPaiMB

地区の内訳というか、なんというか大体どこらへんが何地区とか大まかにでも教えてほしいんですけど

166 ：原液：2005/04/30(土) 01:52:32 ID:u9yU8o9+

Ｃですよｗ在日韓国人ｗｗｗてか東京ｒｙ

もうわかるだろｗｗｗｗ

167 ：原液：2005/04/30(土) 01:53:06 ID:u9yU8o9+

そこは６地区なんですけどねｗｗｗｗｗ

168 ：原液：2005/04/30(土) 01:54:03 ID:u9yU8o9+

リーダーって筍長のことでいいのですか？

169 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 01:59:45 ID:Y/qK5zoc

>>160
あ～わかるわ。切り離して考えられないﾔｼ多い鴨。
原液の時は礼拝を一回休んでも電話やメールが凄かったのに、
卒業後は手のひら返したみたいに何の誘いも無し。漏れからの誘いに対するﾘｱｸｼｮﾝも無し。
ﾏｼﾞで自分は礼拝人数稼ぎのための人間だったのか…と思っちゃうよ。

170 ：原液：2005/04/30(土) 02:00:32 ID:u9yU8o9+

筍長だったらＣの他にも何人かいますけどね。
担任はＣじゃないが、Ｃといえばわかるのであえて挙げてみたｗ

171 ：ヨハン被害者の会会長：2005/04/30(土) 02:03:09 ID:f/f7U5AV

ちなみに、私の去る際の地区構成。
地域ごとに、
・地域筍長
・副地域筍長
・書記筍長(正しくは不明)
・総務筍長
・会計筍長

・・・この５人が立っていました。

ちなみに、私が去るときの地域筍長は。。。

第１地域：社会人、某大手通信企業でバリバリ
第２地域：大学院生、現在ヨハンの先生
第３地域：社会人、某一流大学を出てバリバリ
第４地域：大学院生、現在ヨハンの先生(←私のリーダーでした。単なる変態)
第５地域：ヨハンの先生、教師の経験あり？
第６地域：社会人、ヨハンの先生になる可能性大

・・・という所でした。

172 ：ヨハン被害者の会会長：2005/04/30(土) 02:04:45 ID:f/f7U5AV

ちなみに、リーダーとは上の構成でいうところの
「地域筍長」にあたります。

173 ：ヨハン被害者の会会長：2005/04/30(土) 02:06:49 ID:f/f7U5AV

それから、私の在籍は
2001年8月～2003年8月までで、日本部に所属していました。

174 ：ヨハン被害者の会会長：2005/04/30(土) 02:21:13 ID:f/f7U5AV

原液さんの仰っている「地区」とは、「地域」の拡大版みたいなものだと
私の頃は思っていましたが。。。

当時、日本人部は、「地域」としてのものでした。
「地域」の下に「筍」が７～８個存在、その中にメンバーという流れでした。

175 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 02:24:43 ID:Y/qK5zoc

>>173
漏れの所属期間（晒せないのがｽﾏｿけど）とかなりかぶってる(藁
導かれた時期は漏れの方が数カ月遅いが、原液時代、一緒に訓練受けてたりしてな。

176 ：ヨハン被害者の会会長：2005/04/30(土) 02:34:29 ID:f/f7U5AV

>>175さん
　かもしれませんね。もっと言ってしまうと、私のリーダはアンパンの
種類の名前の人でした。
　化学の得意な人が同じ筍にいました。
　もちろん、私はこのリーダーのいいように扱われていました。
　私がやめた後に、電話でボロクソに言われること30分以上。。。

　このリーダーという人種が教会で先生をやっているのが恐ろしいです。
　この人の元にいたら、人格がおかしくなってしまう。。。

177 ：原液：2005/04/30(土) 02:36:17 ID:u9yU8o9+

あんぱんの所属地区ってたぶん４か６だと思う。

っていうか４と６は一緒になってることが多いっぽい。

178 ：ヨハン被害者の会会長：2005/04/30(土) 02:38:51 ID:f/f7U5AV

>>177さん
　他の地域筍長のイニシャルはご存知ですか？
(一人でもかまいません)
　アンパンは正直表の顔とウラの顔が違いすぎます。
　私はもう少々でこのアンパンの「従軍慰安婦」と化す所でした(w

179 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 02:57:04 ID:fHDgYf36

>>178

いろいろ積もる話しがありますね～。でもこのスレ、ヨハンの現役の信徒が見ていると思いますよ～。

180 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 02:58:30 ID:fHDgYf36

現役のかた、いま一番ヤバイと想う地区は何地区・何地域でしょうか？だれか教えてください！

181 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 03:02:12 ID:fHDgYf36

現役のかた、ヤバイ地域やヤバイ人の名前のイニシャルを教えてください。

182 ：ヨハン被害者の会会長：2005/04/30(土) 03:09:28 ID:f/f7U5AV

>>181さん
　とりあえず、私のかつてのリーダー、O(オー)は正直ヤバいです。
　あとは、、、
・Y(姉妹を数々弄んでいる、働くこと、社会の大変さを知らない、口の利き方を知らない、不潔)
・U(お高く留まった態度だが自分の感情で人を差別し執拗に攻撃、人の連れてきた
訪問者の前で平気で印象を述べ立て、怒らせる。総じて口の利き方がなっていない)
・A(大学生だが偉ぶっている、社会人に対しても主の教えがウンタラカンタラと
叱責する、しかし常識はゼロ)

私の知っている範囲ではここらへんがヤバいです。

183 ：ヨハン被害者の会会長：2005/04/30(土) 03:12:32 ID:f/f7U5AV

追伸。
182で上げたのは現在リーダー格、またはそれに準ずる人間なので、相当に
ヨハンで言う所の「信仰」のあつい人間です。

184 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 03:26:04 ID:fHDgYf36

>>182

最後のＡさんの名前の方のイニシャルを教えて頂けないでしょうか？お願いシマス。

185 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 03:28:39 ID:fHDgYf36

　先ほどのＡさんとは、Ａ・Ｈさんの事でしょうか？具体的にはどういう感じですか？

186 ：ヨハン被害者の会会長：2005/04/30(土) 03:40:05 ID:f/f7U5AV

>>185さん
　そのAですね。具体的には上に書きました。

187 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 03:44:56 ID:fHDgYf36

　なるほど、ではもう少し書いて頂けないでしょうか？

188 ：ヨハン被害者の会会長：2005/04/30(土) 03:52:42 ID:f/f7U5AV

>>187さん
　少々眠いので、明日詳しくは書きます。
　なお、上に書いたYはかなり悪質です。。。

　なぜかって？？
　かつて、私の筍長・O(オー)の時の補助筍長でしたから(笑)
　その分たくさん彼の行動・言動を見てきました(笑)
　彼の場合非常に悪質です。とても聖職者としての自覚たりえません。

　もう一人のUも、表ではネコをかぶっているだけに悪質です。
　口では聖書の言葉を口走りますが、目がかなり人をバカにしています。

189 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 04:07:39 ID:fHDgYf36

　お願いシマス。私は卒業生の一人で、ＹさんやＵさんやＡさんはやＯさんはしっています。

190 ：名無しさん＠３周年：2005/04/30(土) 19:08:16 ID:6tylPBWU

もう本名晒しちまえよｗｗｗ

191 ：原液：2005/04/30(土) 23:24:04 ID:5ajc2NLZ

>>178
筍長にそういうクラスがあったのかＹＯ!!

アンパンは主日の時によく見かけますよねｗｗｗｗ
「あーあの人がアンパ（ｒｙ」ってねｗｗｗｗｗ

>>190
下手したらこっちも特定されりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいいけど筍長以上のクラスって金に困ってないように感じる。
バイトとか出来ないのに、なんであんなに金があんの？
って不思議に思うんだが。献金から横流しかね？ｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ

192 ：原液：2005/05/01(日) 00:15:08 ID:gAxNcxhj

あー、しんどい。
もうね、寝不足なんだよｗｗｗｗｗｗ

しょうじき、教会の仕事に疲れました以下ｒｙ

193 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 01:08:26 ID:9cWlJRkB

祈るべき神も祈る言葉もとうにないさ

194 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 03:08:56 ID:MxZ4O6fH

礼拝前の歌が托すぎるんですけど、
あれどうにかなんないんですか？

195 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 07:50:28 ID:HPEVrLfp

教会の人は昼食どきに「あの振り付けかっこよかったねー」とか言ってるけど
一般人から見たらドン引き以外の何者でもない。↑どういう神経？

196 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 08:48:24 ID:OKinVknZ

漏れは原液の時でも引いてたよ。
いい大人が幼稚園児みたいなポーズするの、ﾏｼﾞで恥ずかしかった。
漏れは♀だからまだいいけど、♂はもっと恥ずかしかっただろうと思った。
韓国部は前で踊りのﾘｰﾄﾞをするおにいさん・おねえさんになりたい人が
沢山いるんだそうです。←先生から聞いた話

197 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 12:17:51 ID:OKinVknZ

>>194
どうにもなりません。諦めて下さい。慣れるか耐えるかして下さいｗ

198 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 16:28:21 ID:h4Gwmyrb

小倉幹事がどうしたって？
彼、アンパン好きなの？

199 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 22:40:59 ID:HPEVrLfp

実名ｷﾀｰ！！！！

200 ：原液：2005/05/01(日) 22:42:53 ID:koQHScpQ

もう疲れてだめぽ。

団結して労働組合みたいなの作れたらなぁ。

201 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 22:43:44 ID:PIYnzE5w

ってか実名晒し、正直ﾋｲﾀﾖ･･･

202 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 22:45:19 ID:PIYnzE5w

>>200
今日は主日だったからな、乙華麗。ゆっくり休め。

203 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 23:21:27 ID:h4Gwmyrb

>>201
てか、名前伏せてコソコソしてるから、卑屈になるんじゃない。
主張してることが単なる嫌がらせでなくて、事実でさ
その主張に義があるのなら、堂々としていればいんじゃないの？

204 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 23:25:39 ID:HPEVrLfp

一理ありますね。だけど掲示板だからいけないんじゃないかな？

205 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 23:26:48 ID:h4Gwmyrb

他スレ見てみ

206 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/05/02(月) 00:28:49 ID:3eH0Xps+

アンパンの種類、っていうから、マジで、越安さんか粒安さんだと思ってた。ぼそ。

207 ：名無しさん＠３周年：2005/05/02(月) 00:40:49 ID:X4znTzRD

おぐらあん

208 ：名無しさん＠３周年：2005/05/02(月) 01:40:25 ID:KQr9vmem

>>206
他にも鶯（ウグイス）さんとか、白さんとか、ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝは多岐に渡りますね（ﾎﾎｴﾐ

209 ：名無しさん＠３周年：2005/05/02(月) 01:44:18 ID:FR7pwF9p

（ﾎﾎｴﾐ
って書いてる人ヨハン大好きっぽいね

210 ：名無しさん＠３周年：2005/05/02(月) 02:28:10 ID:KQr9vmem

>>209
漏れはﾖﾊﾝのやり方が自分に合わないと感じて離れた卒業生ですが何か？（ﾎﾎｴﾐ
ﾏﾝｾｰの椰子はこのスレ見てても書き込まないと思うんだけど...

211 ：名無しさん＠３周年：2005/05/02(月) 18:37:16 ID:xEBPj+Sv

かわいい女の多い地域教えろよ！
一発やってやるからさ

212 ：名無しさん＠３周年：2005/05/02(月) 19:16:05 ID:FR7pwF9p

>>210
ﾎﾎｴﾐってなんかヨハーンな雰囲気だったので・・・ごめんなさい
>>211
皆無に近いから無理

213 ：原液：2005/05/02(月) 19:40:08 ID:LAZMPi/K

復活。

>>211
かわいい女が皆無とは言わないがやめとけ。
宗教やってる女はガードがカタそうだぞｗｗｗｗｗ
あと教会うわあなにをするやめｒｙ

>>212
同板にﾎﾎｴﾐ教なるものが存在してますよｗｗｗｗｗ確認すれｗｗｗｗ

214 ：210：2005/05/02(月) 19:52:38 ID:KQr9vmem

>>212
謝らないでください。ヨハーンを辞めた後はﾎﾎｴﾐ教徒になりました。
ヨハンにいた時よりﾎﾎｴんでますｗ

215 ：名無しさん＠３周年：2005/05/02(月) 21:37:14 ID:ZqvJH1Ui

■■ 韓国・朝鮮からの帰化者、既に30万人も ■■

・数字は１９５２年からの帰化者累計（それ以前は不明）
・現在の在日韓国･朝鮮人の人口は約６３万人（うち特別永住者が約５３万人）
・１９９５年以降、毎年約１万人のペースで帰化している
・帰化者が増える中、なぜか在日人口がほとんど減っていない
・帰化者の８５％は日本人との国際結婚
・ダブル（ハーフ）も既に２０万人近くいる
・韓国人の不法滞在者は今年１月で５万６千人
・ニューカマー、帰化者、ダブル、クォータ、まで合わせると約１３０～２００万人

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

ドンドン日本に帰化させて、日本人種、日本民族を滅ぼすのが半島人の狙い。

216 ：名無しさん＠３周年：2005/05/02(月) 22:31:59 ID:X4znTzRD

漏れも卒業生だけど、日曜が憂鬱だったのが、卒業して
ピカピカの明るい日曜に戻って、ウキウキしたのを
覚えてるな。
今は、別の教会に行ってるけど、すごくいいよ。
自由だし、学びたい人は学べれるし、いろんなことを
自由に発言できるし…恋愛の規制もないし。。。
前は、聖書を見たくなくなりかけてたけれど、今では
おかげさまで聖書を読むのも教会に行くのも、日曜の残り
の時間を使って有意義に過ごすのも、楽しくてｗｗ
とても良かったと思ってまつ

217 ：名無しさん＠３周年：2005/05/02(月) 23:54:32 ID:FR7pwF9p

>>216
泣ける

218 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

219 ：名無しさん＠３周年：2005/05/03(火) 01:21:56 ID:wzr/TyqT

ピカピカの明るい日曜っていうのが涙を誘いますな
そう、日曜日とは本来そういうものなんですよね

220 ：名無しさん＠３周年：2005/05/03(火) 01:45:14 ID:7XDuf2Iy

>>216
あ～凄くわかるわあ。
ヨハンは受洗したら、毎週の礼拝出席は当然としても、
弟子訓練も筍の集いの参加もデフォだから、毎週息が詰まる思いですた。
拘束時間が長いから、日曜は精神的にも体力的にも疲れ切ってた。
たまには礼拝後パーッと遊びに・・・なんてのは皆無だったし。
あるとしたら必ず伝道がらみ。新しい人を誘う口実とか未定着者のケアのためとか。
ビジョンが日本宣教だからなのは理解してたけど、とにかく疲れた。
負担が大きいから信徒の消費サイクルが早かったな。
まるでモー娘。加入したと思ったら、あっと言う間に卒業。
たくさん訓練してくれたのは感謝してるけど、
あまりやり過ぎると卒業生が増えるばかりだと思う・・・。
ちなみに漏れはヨハンがきっかけで、
韓国語及び韓国人が嫌いになったというオマケが付いてきたｏrz
ぺもジウもビョンもイヤ。韓国語聞くのもイヤ。こんなの治らないだろうな。

221 ：名無しさん＠３周年：2005/05/03(火) 02:26:16 ID:wzr/TyqT

俺は韓国なまりの日本語がものすごく嫌いになった
もううけつけないあれは・・・

222 ：名無しさん＠３周年：2005/05/03(火) 22:59:04 ID:7XDuf2Iy

あげておこう

223 ：卒業生：2005/05/04(水) 03:11:04 ID:/FbNjwbz

ヨハン教会の新来者を見ていると、結構今時系のファッションに気を使っているいわゆる｢Ｂ・BOY｣みたいなのが来るよね。
と、同時にオタク系の秋葉系の人も来る。でも、大体、６対４くらいの比率でファッションに気を使っている系の方が多い気がする。
男はね。姉妹は、殆ど気が弱そうなお嬢様タイプの女の子ばっかでさ、コギャルみたいなのは全くいないもんな～。コレって何でなのかね？
誰か教えてくらハイ！

224 ：原液：2005/05/04(水) 08:10:00 ID:x/bGGTJI

それはだいたいあたってるなｗｗｗｗわはｗｗｗｗｗ筍ちゃんの好みじゃないかとｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかしたらこれが洗脳しやすいタイプだからかもｗｗｗｗｗｗ

ここに洗脳されてない者約１名＞漏れｗｗｗｗｗ

225 ：名無しさん＠３周年：2005/05/04(水) 10:35:25 ID:2KUdahZz

B系なんているか？
田舎のホストみたいな格好の奴はたまにいるけどｗ

226 ：名無しさん＠３周年：2005/05/04(水) 19:15:21 ID:qT6m0iaM

姉妹でも、例のハム会社に勤めている人は、
かなりパワフルキャラですね

227 ：名無しさん＠３周年：2005/05/04(水) 20:39:52 ID:uxK4Qt+M

まるで会社組織の一員として働く、ヨハン人

228 ：名無しさん＠３周年：2005/05/04(水) 22:56:31 ID:xWVlmMI5

そう言えば毎年ゴールデンウィークには結婚のセミナーをやっていたが
今年はどうなんだ？減益さん教えて。

229 ：名無しさん＠３周年：2005/05/04(水) 23:01:32 ID:pg/90mQl

なにそれマジｷﾓｽなんですけど

230 ：名無しさん＠３周年：2005/05/05(木) 03:47:58 ID:maQJxFtf

ヨハン教会って、聖書のことよりも、韓国人がすごく優しく接して
くれたり世話してくれたりするので、それを恩に感じて通っている
人が多いんじゃないかな

231 ：名無しさん＠３周年：2005/05/05(木) 09:06:17 ID:/96eZI9X

◆韓国GDP 韓流効果で0.18%押し上げ

232 ：名無しさん＠３周年：2005/05/05(木) 14:12:39 ID:dyuJb8na

入口のカードで名前と年齢だけ書いて
その後トンズラしたがそれだけで住所が調べられるのか

233 ：名無しさん＠３周年：2005/05/05(木) 14:16:11 ID:Cs7GQnml

名前と年齢だけなら全然大丈夫だろ
俺なんて大学名まで勝手に言いふらされてまじ勘弁だよ
ほんとアイツ氏ねよ
しかもあいつら人の大学名聞いといてなんで自分の勤務先とかいわねえの
学生の奴らも自分から名のらねーし
まじ社会不適応者の集まりだな

234 ：名無しさん＠３周年：2005/05/05(木) 14:20:20 ID:/p1Lw2Fo

仕方ないよ、
教会の中でしかまともに人と対話できない奴らが集まってるんだから･･･

235 ：原液２：2005/05/06(金) 01:37:58 ID:nhhru+NL

卒業生多いですね～。
僕もそろそろ・・・。
卒業するときは、ちゃんと旬長とかに言って卒業したんですか？
激しく止められそうですが。

236 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 11:02:59 ID:69XizCEu

>>235
漏れは激しく何度も討論した。
しまいには、牧師が感情に訴えるやり方
をして止めようとされた。
ここで辞めたら、漏れは人でなしだ…という
状況に追い込まれてしまった。
漏れは、話し合いは折り合いがつかないことを
悟り、徹底無視作戦を開始した。電話じゃんじゃん！
玄関からピンポーン！メールもじゃんじゃん！…を
数日間耐えた。しばらくすると、連絡も来なくなった。
ほっと安心していたら、仲の良かった姉妹数名から、
長文メールが来た。中身は、「あなたは冷たい人でつね」
「自分勝手よっ！」などなど…。漏れが、やめる前に激論
したことが何も反映されていなく、いったい兄弟姉妹たちに
なにを吹き込んだのか激しく不安になった。
漏れはいつの間にか大悪人となっていたのである！
ヨハンは円満退社はあり得ないんだと思い知らされた。

初めていったとき………「感謝ですね。祝福ですね。」

もうだめぽで辞め
るとき　　　　　………「○×△※☆～！！！」罵倒の言葉かズキンと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　落ち込ませる言葉

漏れのとった最終手段は、他のﾏﾀｰﾘできる教会を探して、そこの
牧師に相談して、その牧師さんから直にヨハン教会に転会する旨を
話してもらった。以来、平和な日が続いている…。

237 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 11:28:11 ID:uw9IAVkJ

>>236
転会時に他の教会の牧師から、ヨハンへコンタクトを取ったという事ですが
それは実際に牧師同士で会ったのでしょうか。それとも電話ですか？
現在転会を考えていますが、新しい教会の牧師からヨハンへ連絡でもしたら
自分の事を悪く言われるのではないか心配です。

238 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 12:24:48 ID:69XizCEu

漏れの場合は、電話でした。
転会を決めた教会の牧師さんに、いきさつなどを正直に
相談して、自分では疲れてしまって連絡したくないと話した
ところ、大変理解してくれて「私が連絡しておきますから安心してください」
と言ってくれてその日のうちにしてくれた。
ヨハン内で、去っていった者のことを悪く言われるのは避けられないかと…
事実、漏れはそれがイヤで去りたくなった気持ちに拍車をかけられた訳だし、
ウチの教会以外は信仰も祈りも足りない！ヨハンのやり方が一番優れている的な
部分にウンザリしたんだ。
精神衛生上も、信仰上も、自分にとって一番合った環境へ移ることが
これからの人生にとって必要なことだと思う。
負けるな！！

239 ：卒業生３：2005/05/06(金) 12:30:23 ID:DhmOk3e+

>>226
ハムの人、まだハム会社に勤めてんの？辞めたんでなかったっけ？
まーどうでもいいや。ﾊﾟﾜﾌﾙであることには間違いない。

>>235
何も言わないほうがいいと思う。
筍長→リーダー→献身者登場で、複数人に囲まれることが予想されます。
漏れは転会先の教会までヨハンの人間に知られるのは気持ち悪いなぁ。

漏れは、辞める直前まで普通に接していて、
いきなり携帯解約or番号変更を推奨。
家が知られている香具師はピンポン攻撃は耐えるしかない。
ただ、マジで対話はしない方がいいと思われ。徹底無視推奨。
どうせ言われることは想像がつく品。
「他の教会では恵まれない」とか「サタンに騙されている」とか。
引き留めようとする香具師らには、
「仕方ないけど、送り出そうよ。よその教会でも頑張ってね。
これからも主にある兄弟姉妹としてよろしく。」
などという気持ちは皆無なんだから。

ヨハンは辞める人間には冷たいです。
辞めた人間は「あいつは神様のふるいから、落とされた」
「あいつは兄弟姉妹に悪い影響を及ぼすから、神様がヨハンの群れから遠ざけられた」
などと言われてますよ。
現役はそのようにして軽く洗脳されてますから、
話し合いなど無駄だと思ったほうがいいと思うけどなぁ･･･。

240 ：卒業生：2005/05/06(金) 16:35:52 ID:MR1H/HJN

　まるで会社組織の中で自身の営業成績を上げる為に必死になって努力するビジネスマンようなリーダーがいるかと思えば、大人しい性格で下の人に対して厳しい事を言えず、逆になめられてしまうようなリーダーもいて、
寿退社で辞めて行くＯＬのように腰掛みたいにやっている信徒もいて、様々な人間模様があってさ・・・・。陰口やうわさ話をも華盛りだし、
オフィス・ラブでもって祝福さていく人もいて、完全に会社だよ、あの教会。

241 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 20:10:20 ID:69XizCEu

それこそ、才能ある奴が起業して会社でも興せば、
企業献金みたく多額のお金を安定的に教会側から
キボンされるんだろうなｗ

242 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 21:29:03 ID:C1QSHS6U

(社)部落解放･人権研究所
http://www.blhrri.org/info/koza/koza_0108.htm

北朝鮮の拉致問題以降､在日コリアンに対する長文の差別落書きや､
『同和利権の真相』という本が出版されて以降､同和問題に対する差別事件が増えてきています｡

　　今までだと『エッタ死ね』や『穢多､ヨツ』という賎称語を使って書くという事件が多かったのですが､
最近はトイレの壁一面に書く､あるいは封書に入れて､便箋に何枚も綴って部落解放同盟に送りつけるというような､非常に悪質な事件へと変わってきています｡

　　最後に､最近大阪市に送られてきた差別投書を紹介します｡

｢いつもお仕事ご苦労様です｡部落問題の唯一の解決方法は､全国3百万匹の穢多､非人の害虫を1匹残らず殺すことです｡
やつらは人間に似ていても､人間ではけしてありません｡ですから殺しても犯罪になりません｡逮捕もされないので､どんどん殺してください｡
残念ですが､現在大阪は､部落解放同盟に支配されています｡役所などの行政､教育現場､地域社会､企業と､ありとあらゆるところまで部落解放同盟の悪の手が伸びています｡

私の勤務している会社もそうですが､どうして会社内で人権教育をさせるのでしょうか｡教育現場では､保育園の時から同和保育といって､部落解放同盟の利益になる差別反対とかいう思想を強制的に洗脳しているのである｡
保育園児では､自分で判断できないので､穢多の思うがままの人間を作ろうとしているのです｡そのくせに､エタとかちょっとでも間違った発言をすると､
糾弾の名のもとに暴力団みたいに大勢で押しかけてきて､1人の人間を威圧します｡｣

　こういう文章が2-3ページにわたって､続くのです｡非常に挑戦的で､1通1通違う内容で､各市町村､あるいは団体に送りつけています｡
けれども､私たちが落胆していはダメです｡差別する力を潰しきる力を､もう一段レベルの高いものにするために､皆さん方とさらに奮闘したいと思っております｡

243 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 23:35:55 ID:PTEbcyr6

244 ：基督さん＠３周年：2005/05/06(金) 23:52:21 ID:C1QSHS6U

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/1847/

カルトやマインドコントロールという言葉を聞いたことがありますか？
ここは、カルトをぬけようか迷ってる人、
ぬけたつもりだけど何か不安な人、
経験を理解してくれる人が周りにいなくてつらい人、などが支え合う場です。

245 ：原液２：2005/05/07(土) 00:15:55 ID:84u9gr71

>>236
コメントありがとうございます。
僕の周りは旬長を含めて、そんな嫌味なことを言う人はいないと思っているんだけど、
辞めるとなるとそんなことないのかなぁ・・・？
やっぱり話し合いでいければ一番ですね。

>>239
伝教師クラスの先生は確かに家まで来そうです。
う～ん、それにしても冷たい人ばかりなのかなぁ・・・。
自分のいる旬は大丈夫そうなんだけど・・・。
円満退社した人はいないのかなぁ？

246 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 00:19:28 ID:p9LmsyRD

退社した人で集まって愚痴とか言いあったらどれほどスッキリするだろうか・・・

247 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 00:20:45 ID:cXRa4Ff1

うーん、基本的にみんないい人だとは思うんだけど、
教会を大きくするために愛情を注いだ分、辞める時には
かわいさあまって憎さ百倍と言いましょうか…（ｒｙ

248 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 00:25:25 ID:pXm0kC8A

>>247
そうそう、そんな感じ。

249 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 01:17:52 ID:ek942bc4

>>245
もしかして６地区の住人か？？

伝導偲はやばいぞ。仕事は運営がメイン。
主日の時にはパンフ配ったりもしてる。
社会人の気持ちとか全然わからないんじゃね？

きむちゅんどん早く逝去してくれｗｗｗｗｗｗ

250 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 13:23:18 ID:mWDzw1a4

chonmage

251 ：　　　　寒：2005/05/07(土) 14:02:06 ID:DPyErEOK

252 ：キリストさん＠３周年：2005/05/07(土) 15:01:11 ID:DPyErEOK

【速報】
核実験阻止へ先制空爆立案。北朝鮮問題で米軍。ＮＢＣテレビが報道。
Ｂ２やＦ１５など動員、韓国など強く反対とも。

ソース：産経（速報）
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

253 ：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/05/07(土) 19:25:05 ID:8YrISV2W

>>247 弱小教会の役員としては、ほんでもって、
教会大きくなってるんですか？と聞いてみるテスト

254 ：原液２：2005/05/07(土) 22:28:40 ID:wyMXJu2r

>>249
あ～、やっぱり伝道師クラスの人は引止めに入るんでしょうね。

今日は、電話もメールも怖いくらい来ています。
旬長にメールだけしておこうかな・・・。
変な心配を掛けてしまっているし、罪悪感を感じます。

255 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 22:51:28 ID:mWDzw1a4

>>253
正直なところ、あまり成果はないかと思います。
確かに、伝道に力をいれている分、受洗者も多いけど辞めていく
者も負けず劣らず多いですからｗ

256 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 22:57:26 ID:mWDzw1a4

>>254

今は、心を鬼にして耐える時期です。
下手に感情論に流されてしまうと、元の木阿弥ですからｗ
相手はそれを狙っているきらいすらありますから！
下手に反応するのは要注意です。
でもまあ、筋を通すという意味で、メールで自分の主張を
伝えておくのは悪くないかもしれません。
ただし、相手は言葉の揚げ足をとっていろいろ攻めて来るでしょう。
言うだけのことを主張したら、後は全く取り合わないことが賢明だと
思います。
がんがれ！

257 ：半島の為：2005/05/07(土) 22:57:39 ID:av/20j5G

頑張れ！日本人

258 ：名無しさん＠３周年：：2005/05/07(土) 23:38:57 ID:DPyErEOK

頑張って在日電動師を崇敬するんだ！！　地球の楽園の為に！！

259 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 23:46:05 ID:muEEjOyK

昔上京したての頃ここに誘われて通ってた、
地下で臭い飯食わされたりした

260 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 00:17:55 ID:GSGeBZnT

↑分かる
飯もだが食器も食堂も汚くて臭い気がしてで萎え萎え
「こんなおいしいご飯が150円で食べられるなんて！
もう外では高すぎてビビンバ食べられない」とかいってて割るいけど内心超しらけてる

261 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 00:29:21 ID:SUknRZXA

超賎。

262 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 01:19:04 ID:bs6MTGHw

他の椰子は知らねーけど、漏れは皿はガッツリ洗ってたよ。
だって皿洗いした翌日は手が超絶荒れてたから...orz
確かにトイレの前で配膳とかは止めて欲しかった。今は違うよね？

263 ：原液２：2005/05/08(日) 01:44:52 ID:hkwSHvFD

それに対して一部の先生たちはいいもの食べてるみたいですね！
大きなお皿に並々盛られた刺身が教職者室へ運び込まれているのを見たことがあります。
地下の「民族学校」と書いてある部屋でも、大きなお皿に盛られたフルーツを食べている人がいました。
教職者に感謝するのは分かるけど、これは優遇しすぎじゃないのかなぁ？

牧師・教職者・信徒に関係なく、同じものを同じところで食べればいいのに。
このほうが教会っぽくないですか？

264 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 01:49:48 ID:7PkFgZMe

事実なのか？
一度礼拝してみようか？

265 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 01:52:03 ID:GSGeBZnT

>>262
たいへんすね
スマン、皿が汚いってのはイメージ
食堂は実際に汚いけど

>>263
そういうのすげーｷﾓｲな。なんか生理的に受け付けない
別に自分が刺身食べたいとかじゃなく、そういうランクのつけ方が・・・。
下2行はげどう

266 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 02:00:01 ID:iDAq8Ues

ただでさえ狭くて汚い食堂で
キムチやニンニクを使った匂いの強い料理を食うんだから
服や体の匂いも結構すごいことになる。
上のほうでもっとましな服を着てこいよって書き込みあったけど、
とてもじゃないこんなところに高価な服なんて着ていけない。

267 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 02:39:38 ID:GSGeBZnT

別に高価な服じゃなくてもいいけどもっと他の組み合わせはなかったのだろうか
と思うことはある

268 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 07:58:39 ID:bs6MTGHw

禿同意。そして汚してもｲｲ服と、既に汚れている服は違うと思う。
何で朝からシミがついてんのよ・・・orz
教職者優遇はやっぱり韓国式だからなんでしょうね。
世版では、優遇というか牧師崇拝に近い感じがしたけどな。

269 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 08:43:15 ID:quzfxrEV

四版は封建社会です

270 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 08:59:44 ID:bJLZnTtX

埼玉教会や京都教会等の日本人の牧会しているヨハン系列の教会はどうでしょうか？現役の方、
だれか教えてください。

271 ：日本人：2005/05/08(日) 11:49:43 ID:4cBLGY5Q

悔い改めなさい

272 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 17:07:01 ID:quzfxrEV

↑やあ、小倉君！

273 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 21:28:27 ID:Yp2X9nGf

↓やあ、柳くんｗｗｗｗｗ

司会者だｗｗｗ歌ってる時に机を拳でリズムｗｗｗｗｗ

274 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 23:14:06 ID:bgUUAV3g

>>266
自分がダサいことの言い訳をこんなとこでして、
正当化しようとてんじゃねーよﾌﾟｷﾞｬｰ
まぁ自覚あるだけマシだがな

275 ：名無しさん＠３周年：2005/05/08(日) 23:37:54 ID:quzfxrEV

↑やあ、小川君！

276 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 15:51:36 ID:NvPF0RGo

内輪ネタわかんねーよ氏ね

277 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 15:53:11 ID:UiM4ZV2s

わかんねー香具師は来るな！
お前が氏ね

278 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 15:55:26 ID:NvPF0RGo

ごめんね僕ちゃん強制連行されただけの非キリスト教徒だからごめんね＞＜

279 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 15:56:39 ID:NvPF0RGo

もう僕を自由にしてください
電話かけてこないでマジで！

280 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 16:00:15 ID:NvPF0RGo

きもぶさのすくつヨハン早稲田キリスト教会

281 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 19:46:55 ID:P360MoQZ

潰れてほしいな
ヨハン早稲田

きもちゅんどん

282 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 20:20:12 ID:bjyTZrVs

>>279
「もしあなたがたが、わたしのことばにとどまるなら
あなたがたは本当にわたしの弟子です。
そしてあなたがたは真理を知り、真理はあなたがたを自由にします。」
（新約聖書ヨハネによる福音書８章３１・３２節）

主は自由を奪う方ではなく、自由を与えて下さり、私たちを解放してくださるお方
なのではないですか？

283 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 20:42:43 ID:x9u2IIVm

ヨハンは拉致・拘束がデフォですｗ

284 ：原液：2005/05/09(月) 21:05:47 ID:P360MoQZ

おまｗｗｗｗ足りないだろｗｗｗｗｗｗ
拉致・連行・拘束・洗脳・服従・強奪・脅迫・追跡・暴露・同性淫行だろｗｗｗｗｗこれが偉大なるﾖﾊﾝｸｵﾘﾃｨｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ

285 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 21:19:54 ID:CKCbRKfU

この地域のこいつヤバイよ情報きぼんぬ

286 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 22:11:24 ID:NvPF0RGo

>>282
悪いけど僕はクリスチャンじゃないのでそういうこと言われてもしりません

287 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 22:20:28 ID:NvPF0RGo

なんていうか物理的に拘束されてるんですよ
精神的な話は通用しませんよ
あんた人が疲れてても教会にきたら元気になるから来いってしつこく誘うタイプだろ
友達にそんなことばっか言ってたら縁切れちゃうから気をつけなよ

288 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 23:14:59 ID:UiM4ZV2s

>>282

>>主は自由を奪う方ではなく、自由を与えて下さり、私たちを解放してくださるお方
なのではないですか？

神様は自由を与えてくれるけど、ヨハン教会が自由を奪っているんだよ。
しかも、多くの人を傷付けているしさ。
都合が悪くなると、すぐに信仰が足りないだの言って嫌でも我々に従うことが
主の御心だのとまくしたて、教会に対するアレルギー症状を持つに至る者
まで生み出しているんだよ。ヨハンという奴は！
分かったかね小倉くんｗ

289 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 23:21:04 ID:P360MoQZ

内輪ﾈﾀﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

おまｗｗｗｗｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

290 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 23:26:59 ID:CKCbRKfU

アレルギーもつのもわかるよ、
宗教ってだけでも善良な一般市民から見れば十分キチ印なのに
ここはそれに拍車かけて気持ち悪いからなｗ
口臭みたいな匂いの教会でブサ面韓国人になれなれしく体触られて
何か絶叫してるしｗ賛美歌が軍歌みたいだしｗ

291 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 23:27:45 ID:UiM4ZV2s

それからな小倉くんよ、夜中に祈祷会でマイク使ったり、大声で絶叫するのは
近所迷惑になるので止めなさい。社会常識も守れないで、それで人が導けますか？
日曜に、路上駐車も止めさせなさい。
ヨハンが絶叫して興奮して自己満するのは勝手だが、その間に、
救急車が通れず治療が遅れたらシャレにならんだろうが！
新来者や旬員に偉そうなことを言う前に、地域社会に認めてもらえるよう
勉強しなさい。

292 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 23:46:30 ID:Y9okreDz

　　もっとも良きことは神が共にいまし給うことである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｊ・ウェスレー

293 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 00:04:15 ID:ST8frZX2

今>>291がきもちゅんどんの説教より激しく良いこと言ったｗｗｗｗｗｗ

294 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 09:23:52 ID:ST8frZX2

晒しあげ

295 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 15:35:02 ID:6EvZtMcX

韓国式にクリスチャン生活を送ろうとしたら多少の無理がやはり
出てくるんだと思います。
祈り方一つにしても、大声で祈れば近隣住民との衝突は避けられないでしょうね。
ただ、よは側も何もしていないわけではなく、
役員を決め放置自転車などの撤去(教会員のものでも撤去します)、
路上駐車をしないよう等の指導をしています。
マイク使用したまま大声で云々は、教会内でも意見があがり
なるべく深夜にまたがる祈祷会ではマイクの使用は控えています。

296 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 17:06:06 ID:ST8frZX2

おおっとー、ここで関係者が来ますたｗｗｗｗｗｗ

297 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 17:07:51 ID:Ku0WKOQ1

小倉登場！

298 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 17:10:03 ID:0FWdTE9W

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきちゃったよコレｗｗｗｗｗｗキターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関係者ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

299 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 17:13:47 ID:0FWdTE9W

日曜日の朝からｷﾓｲ香具師らがスーツで教会の前にたむろしてるだけで迷惑なんだよ
空気嫁よ

300 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 19:42:59 ID:ST8frZX2

>>295
よーしﾊﾟﾊﾟ今度ﾖﾊｿ行って確かめてみちゃうぞーｗｗｗｗｗｗ

もしこれがﾈﾀだったら以下自粛。

301 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 22:17:37 ID:1Loz5ish

つーか誰だよ小倉って
どんな面？

302 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 22:20:05 ID:lymI/n1j

韓国の教会全部叫ぶなどとはありえない、、、いろいろでは？

303 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 23:59:59 ID:ST8frZX2

実は小倉じゃなくてオヅラであったという件について

過去レスみれｗｗｗｗｗそうすりゃわかるからｗｗｗｗｗｗｗ漏れはもう特定したがｗｗｗｗｗ

304 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 00:55:36 ID:HufcO896

>>302
スレタイのこと？朝鮮人＝絶叫祈りをするという意味ではなく、
ヨハンの特徴を挙げただけだと思いますよ

305 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 01:02:57 ID:qrG2QUpE

ヨハンで知り合った複数の留学生は、留学期間が終わって韓国へ帰国した
途端、ヨハンソウル教会ではなく別の教会に通ってたという件について。
さらに、日本からヨハンの牧師が韓国に行っても、会いたがらないのは何を
物語る？
また、ソウルの大学で新たに日本留学をしようとする学生に対し、ヨハンに
ついて警戒を呼びかける情報が発せられていることについて。

教会の韓国人牧師は、韓国では韓国では‥と信仰面について正当性を主張するが、
韓国でも、ヨハンは眉にしわをよせる存在だという事実があることについて。
日本人が参加する韓国へのVISION　TRIPでは、何気にヨハンの宣伝ビデオを
韓国の各教会に宣伝しているのは何故？　多くの日本人を連れて来ていることで
ヨハンの優れていることをアピールすることが影の目的だったり…

不思議がいっぱい、ヨハン教会！！！

306 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 01:09:36 ID:SCqCS4jL

ｽﾚﾀｲ決定時に書き込みしてた者でつ。誰かが、
世版で結婚式したら出席者に興奮説教と絶叫祈りを聞かせることになるよね、
みたいな書き込みをしていたのを利用させてもらって、
ｽﾚﾀｲ案に【興奮説教】ヨハン早稲田教会【絶叫祈り】を出しますた。
その内の【絶叫祈り】部分が採用されたのかなと思ってまつが・・・。
日本の教会に比べれば半島系は熱いみたいですが、
ああまでうるさいのは世版クオリティじゃなかろうかと思ってまつ。
大声＝信仰があるというふいんきでした。
他の半島系の教会は逝ったことが無いからシラネ。

307 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 12:56:00 ID:h6ZoH5Sg

復活祭の時にメルギブソンのパッションの一部を切り取って放映してたが、

あれ著作権侵害してねーよな？許可とってんの？ｗｗｗｗｗｗｗ

308 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 13:02:00 ID:qrG2QUpE

とってる訳がないｗ

パッッション公開時、韓国の映画館の中でスクリーンをビデオ撮影したものを
多数ダビングし、ヨハンの牧師たちに送られてきていた。
彼らは、金を払うことなくその映画を観て、日曜のメッセージでは最もらしいこと
を言う姿を見てドン引きした記憶がある。
ほとんど（ていうか完全に）、犯罪である。

309 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 13:09:38 ID:HufcO896

↑うわー引くわ・・・
映画のパロディみたいなのもよく作ってるよね
あれもはｎ(

310 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 13:28:17 ID:LBphT7uB

>>309
>>308は漏れもドン引きした。初めて聞いたよ～。
韓国で普通に発売してるヤツかと思ってた。
ちゅんどん牧師は3回観に逝ったとか言ってたけど･･･。

311 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 13:59:23 ID:h6ZoH5Sg

なんだ、893とか中国人と変わらないやんけｗｗｗｗ冬ソナのパロとかもあったよなｗｗｗｗ
そういえばパッションの映像あんま鮮明じゃなかったよな。若干ぼやけてた。これで説明つくんだろうね。

とにかく誰かメルギブソンの会社につうほ（ｒｙ

312 ：３０８：2005/05/11(水) 14:04:04 ID:qrG2QUpE

あれはまだ、ヨハンマンセーの頃…
パッションを観に行って、その感想を牧師に話していたときのこと。
牧師「ああ、私もビデオで観たよ」
漏れ「ビデオですか？？」
まだ公開したばかりでビデオも出てないはずなのに、何故ビデオ？？
不思議に思った漏れは、詳しく聞いてみることに…
すると、韓国から送られてきた郵便物の中からビデオテープを取り出し、
再生して見せてくれた。字幕はハングル‥確かにパッションだ。
でも画像が悪いし微妙にブレている‥
そして、牧師「韓国で観に行った人が映画館で撮ってくれた」と得意顔。
牧師は忙しくて行くのが大変だからとか言ってた気ガス
しかしドン引きをした漏れ…

313 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 14:05:40 ID:HufcO896

ちゅんどんちゃんってあんまり頭よくないのカナ？

314 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 14:13:51 ID:a7iX1FXI

315 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 14:15:44 ID:j1QFJnTy

教会で流す映像をチェックする先生も、
みんな伝道やら集会やら、イベントやらで疲れ果てているから
そこまで気が回らないんじゃないのかなぁ。

316 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 14:24:00 ID:h6ZoH5Sg

>>308
あ～あ、そのビデオを奪って警察に提出してれば、ﾖﾊﾝはちめいしょ（ｒｙ

317 ：日本マンセー　ニダ：2005/05/11(水) 15:55:04 ID:enbAMJnR

「女性国際戦犯法廷」が問いかけてきたもの
－ＮＨＫ番組への政治介入はなぜ、起こったのか？－
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
講　師：西野瑠美子さん
（ＶＡＷＷ－ＮＥＴ・ジャパン共同代表）
ビデオ：「ダイジェスト版・女性国際戦犯法廷」
日　時：２００５年５月１３日（金）午後６時３０分
参加費：６００円（学生３００円）
主催・会場：(財)神戸学生青年センター
http://www.ksyc.jp　

日本キリスト教協議会（ＮＣＣ）
http://www.jca.apc.org/ncc-j/index.html

318 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 20:51:02 ID:oJydceCh

>>315
韓国人だし、著作権云々の日本の法律のことなんぞ知らないんじゃ･･･
と思った。あんまりニュースも見ていないのか、
説教でも「らい病」「らい病」連発（→漏れドン引き）
「基地外」とかも言ってたし、ほんとデリカシーは皆無。
どうせチェックをしても、そのポイントは「恵まれるかどうか」だろうし。

もうマジで逝って欲しい。半島に帰って欲しい。

319 ：日本国：2005/05/11(水) 22:49:13 ID:Vz51vkt8

半島警報発令！

320 ：１です：2005/05/11(水) 22:52:35 ID:JuJ+TPVW

>>302 >>304 >>306
スレタイは私がつくりました。
ポイントは、二つです。
１　朝鮮人優遇・日本の否定にあることから、『朝鮮人』（日本統治を全否定している。日本は絶対悪という偏見に満ちている。それはキリスト者としての姿勢ではなく、単なる在日朝鮮人やノムヒョンと変わらないので）

２　祈りや集会がうるさくて近所迷惑になっているから、『絶叫祈り』です。

（ここからはチラシの裏です）
私の教会はホーリネス教会なので、いっしょにされるのが迷惑なのでスレッドを建てました。（私はよはんのい関係者ではありません）
怒りと焦りのあまり、分かりにくいスレタイであったことと、パート２という表記も忘れたことを残念に思っています。

私はヨハン教会の人と交流を持った事がありますが、韓国人は態度がでかいし（とくに牧師や牧師婦人）、日本人教会に遊びに来ているのに平気で朝鮮語を使うなどという態度が極めて不愉快でした。
韓国人留学生を（明日の朝鮮を担う優秀な人材であるはずなのに）研究や勉学を制限させてまでもヨハンにつなごうとしている幹部。
先進国に留学させているのに、宗教につかまったら、後進国政府(大韓民国政府)としてはたまったもんではない。
これが、日本国と大韓民国のためになるとは到底思えない。
日本人信徒は、韓国人留学生と遊んでばかり、聖書の勉強をせずに焼肉ばかりしている、そして大学で伝道ばかりしている。
聖書の知識は無く、朝鮮人が優れている（？）事、朝鮮日本が悪いことをしたこと、日本が世界の嫌われ者であること（変な思い込みであるが・・・）に関しては饒舌になる日本人。
むしろ、日本統治下の話題については、国立大学に留学している韓国人留学生の方が、気を使っている。
テコンドーをやったり、プルコギを食べる。確かにおいしかたけど。
ヨハン早稲田の香具師がうちの教会の礼拝に一人で来たときは、朝鮮語の歌をうちの信徒（他教会の信徒）にまで強要した。
空気の読めない香具師でうちの牧師もまいっていた。

321 ：３０８：2005/05/11(水) 23:35:10 ID:qrG2QUpE

>>318
確か、著作権は日本の法律どころか世界規模の条約だった気ガス

韓国の牧師は確かに病気や障害者に対する無神経な発言が多いよね。
日本の政治家の発言には敏感なのにｗ

322 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 23:43:57 ID:A3vf1Z2K

言葉狩り乙ｗ

323 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 23:46:34 ID:HufcO896

壇上に立って多くの信徒に語りかけるのだから
人一倍言葉には敏感でなければならないし、気を遣うべきだと思いますがね

324 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 00:02:14 ID:sSv5ylNE

おｗｗｗｗｗおぐらｗｗｗｗｗとｗｗうｗｗｗｗｗじょｗｗｗｗｗうｗｗｗ？
ｗｗｗうはｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗ

韓国は日本より福祉遅れてるよﾌﾟｷﾞｬｰ
っていうか自分が洗脳されてること気付けよｗｗｗｗｗ

325 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 00:04:36 ID:t4Pqqm4P

声を枯らして絶叫お祈りをすれば障害も難病も全て癒されます。

326 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 00:07:38 ID:JFSbCZkp

>>324は>>322に対してだよな？

327 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 00:10:14 ID:JFSbCZkp

言葉狩りとか使って茶化してほんっとーにヨハンは救いようがないな

328 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 00:23:45 ID:1jxtzROK

信徒があれだけ流出してる事態でも、
「自分たちのやり方で間違ってるところは無いだろうか」とか反省しないんだろうか。
出て行く方を悪者にしているばかりじゃ、世版は変わらないよな。
人が教会から離れそうになってる時、リーダーなんかが大声で
「愛が足りなかった」とか悔い改めの祈りをしてるのをよく聞いたけど、
冷静に考えればすぐわかることだとヲモ。
何事もしつこ杉、強制し杉るからだよ！！！いい加減に気付きなさい。
神様を愛することは自由だけど、目の前の人の気持ちを考えろ～～～。
これ以上、日本人を傷つけないで下さい。キリスト教のイメージダウンにつながることはやめて。

329 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 00:37:03 ID:RYRa6jQb

ヨハンは、
神様よりも、牧師先生様(ﾓｸｻﾝﾆﾝ)に従う教会！マンセー！
神様への祈りよりも、周囲へのアピールの叫び！マンセー！
旬員の将来よりも、教会に従わせることで成果を出したい旬長！マンセー！

「愛が足りなかった」悔い改めよりも、もっと「因果を含め」ときゃよかったと反省！マンセー！

これが、ヨハンクオリティｗｗｗ

330 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 00:54:37 ID:JFSbCZkp

329
的確ですね
まさにそんな感じ

331 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 06:59:24 ID:uSQs9VIo

呪いあれ。

332 ：金村愚弄佳之：2005/05/12(木) 07:31:58 ID:htxalyPs

文鮮明も魚の人糞漬け食ってるのか？？？？

酒はあふれるばかりになみなみと、濁酒（タクジュ）、白馬（マッゴル）だった。
相手の食べ方を見よう見まねで、生の紅魚（ホンオ）の切り身に豚肉を重ね
キムチで包んで口のなかに放り込む。
ひとくち噛んだとたん脳天にガツンと来た。
じつに、猛烈な勢いでくちのなかに広がったのは古便所のにおいそのもの。
鼻腔を逆流してつんと鼻に抜けるアンモニアの強烈な刺激臭に涙がにじむ。
息が詰まりそうだ。ここですかさず濁酒（タクジュ）をひっかける。
ほっと息をつくと、ふしぎにすがすがしい気分になる。
この感覚は何とも形容しがたい。
舌と口と鼻と目とすべての五感を覚醒させ揺り動かす味の革命だ。

この強烈な味は、紅魚（ホンオ）が発酵したものだという。
新鮮な紅魚を肥料用のふんの山のなかに投げこんで3、4日おく。
すると魚肉の色は獲れたてと変わらずそのまま普通に刺身にしてもおいしく食べられそうな感じだが
内部で熟成が進んで強い風味をしのばせる。
薄く切ってそのまま食べてもいいし、塩と唐辛子粉で食べてもいい。
煮物にもする。都会の人、とくにソウルの人は、初めてこの紅濁（ホンタク）を食べた日には
「こんなもん二度と食うか！」と逃げ出すが、十中八九、また機会があると
今度は用心深くくちにする。
味をしめるとやみつきになり、「ツウ」ともなると
より強烈なにおいの紅魚をゆっくりと味わって食べるようになる。

333 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 14:20:37 ID:K2oWvuAC

鬱病や精神障害者についても、
｢悪い霊がついている｣｢落ち込ませる霊がついている｣｢いつも悩ませる霊がついている｣etc
などと説明されてたが、果たしてただそう言い放つだけで癒されるのか?
教会でそう言われて、帰宅しそれからどれだけ不安になり祈ったことか。
イエスを信じれば、どんな罪からも解放される。光の子となる。
それなのに、上記のような言葉を執拗に言うのはどういった心境、目的からなのか。

自殺願望がある人も密かに多い。これは別段夜半に限った問題ではないと思う。自殺願望がある兄弟姉妹に対しての対応がいかに難しいかを、教職者が一般信徒の目前であたかも武勇伝のように語るのは何故なのか。
一般の(定義は難しいが、簡単に言うと夜半以外の)教会でも同じようなことはあるのか？
自殺願望がある人、精神的に病を患っている人は人生かけての問題。
でも先生たちにとっては所詮、数多く会う信徒のうちの一人。

手に負えないなら、最初からちゃんとした専門機関に任せればいいだけの話。

定着するか、しないか。
働き人になれるか、なれないか。
次期リーダーになれる素質があるか、ないか。
献身の思いがあるか、ないか。
上記のどちらにも当てはまらなければ、来てもいいし来なくてもいいし。
こんな人の判断基準がある場所が、饒舌に愛を語り、癒しを語り、恩を売り、教会という名前を掲げているのが悔しい。

334 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 16:29:20 ID:RYRa6jQb

>>>333
>定着するか、しないか。
>働き人になれるか、なれないか。
>次期リーダーになれる素質があるか、ないか。
>献身の思いがあるか、ないか。
>上記のどちらにも当てはまらなければ、来てもいいし来なくてもいいし。
>こんな人の判断基準がある場所が、饒舌に愛を語り、癒しを語り、恩を売り、
>教会という名前を掲げているのが悔しい。

まさしくそんな感じ！
彼らは教会に来る人間そのものを愛してるのでは
なくて、ヨハンという教会を愛してるから、そのために
教会にとって力になりそうな人を大事にするんだと思ふ。
役に立たない、足手まといと判断されれば、テキトーな
扱いだった気ガス

335 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 16:31:35 ID:rCHVsn+Z

　>>333

その通り！！下っ端の平の筍員が離れても教会側としては痛くも痒くもない。しかし、地域リーダー等のリーダークラスが離れると
組織が瓦解して大変な状況になる。やはり、献身者の先生達もそういった部分には強く目が行く。これが教会といえるのか？これで愛を語る事が出来るのか？誰か教えてくれ！！
やはり、ヨハンの平信徒・献身者問わず、やっぱり｢人間だよ・・・。｣なんだよなァ～。
これじゃあ、会社だよッ!!1

336 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 16:34:29 ID:rCHVsn+Z

｢ヨハンに愛は無いッ！！！！｣、｢これじゃあ会社だよッ！！｣、｢人間だよ・・・。｣

　

337 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 16:36:46 ID:rCHVsn+Z

　｢遊びでやってんじゃないからッ！！！そこら辺歩いていてフラッと入ってくるような、そういう所じゃないんだよッ教会っていうのはッ｣

338 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 16:37:27 ID:JFSbCZkp

>>337
そんなこと言ったやつがいるの？

339 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 16:41:57 ID:rCHVsn+Z

むかし、オレが四版に通っていた時代によく言われていた言葉

340 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 16:49:53 ID:rCHVsn+Z

でもクリスチャンというと聖書の中に出てくる｢敵を愛する｣や｢右の頬を打たれたら左の頬を出しなさい｣みたいな道徳的・倫理的なイメージ、愛の宗教というイメージが強固にあるけれども、
実際はそうでもない。牧師なんていうと、怒りや憎しみ、愚痴や嫉妬、情欲などから完全に解き放たれた聖なる人みたいなイメージが日本社会全体にある。だからこそ、この間の聖神中央教会の金保容疑者の事件が
これだけ取り上げられるわけだよね。まさに、牧師にあるまじき行為みたいな感じで・・・・。こういったイメージは教師や警察官にもある。だからこそ、一般人がやってもそんなに取り上げられないであろう事件を
これ以上ないくらいにマスコミが取り上げるわけです。でも、実際はそんなに聖人君子の集まりじゃないわけよね。ヨハン教会の平信徒、献身者、牧師問わずやっぱり｢人間｣なんだよね・・・・。
そんなに特別な人々のあつまりじゃないのに、組織化して、かつ日本宣教なんていうビジョンを掲げるとこういうふうに会社みたいになっちゃうんだよね・・・・。と想う・・・。

341 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 16:52:54 ID:rCHVsn+Z

だってさ、役に立たないと評価されたらもうどうでもいいみたいな感じだもん。ヨハンの献身者の態度なんて見ていてもさ。
さらには、平信徒同士の人間関係だってさ、陰口やうわさ話をする人もいっぱいいるしさ・・・。オフィスラブみたいに社内恋愛で結婚していく人間もいてさ・・・。
そう想わないかい？

342 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 17:53:24 ID:sSv5ylNE

誰かﾏｽｺﾐにﾘｰｸしる

聖神中央の影響もあるから取材してくれるはずだ

343 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 20:47:12 ID:xFwSvkax

四版では精神的な痛みは癒されません。むしろ逆です。
神様は癒してくれるはずだけど、四版ではその前に
目の前の人達（特に献身者）に傷め付けられます。

それと、本当に、心の弱った人・体の弱い人は相手にされません。
受洗したら特にそう。
地域の受洗者数を稼ぐ為に、受洗前はやたらチヤホヤするけど
使えないとわかったら、あとは礼拝に来てればいいって方針。
実際、漏れがそうだったから。
働けるうちはバンバン電話来るし、メール来るし。ウザいくらい来る。

でも漏れがメンヘラになったら、さーっと引いていきました。
筍長はいい人だったのでいつでも話を聞いてくれて、
助けになってくれました。が、それ以外の献身者は（ｒｙ。

教会に行けば逝くほど、ストレスがいっぱい鬱な気持ちでいっぱいになって
教会の帰り道はマジで泣きながら帰ったこともある。

そんな漏れが、教会を離れても献身者は連絡一つよこさない。
まぁストーカーをされなくて済んだから、かえってせいせいしてるけど。
こんなことならさっさと離れればﾖｶｰﾀよ。。。OTL

本当に人生返して欲しい気持ち。
神様に出会わせてくれたのと聖書勉強をしてくれたのは感謝してる。
それ以外は、逝ってくれ。漏れの貴重な時間を返して欲しい。

344 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 21:52:43 ID:rCHVsn+Z

　>>343
よくわかります。やっぱり人間なんだよね・・・・。受洗までは本当にチヤホヤされるけれど、
でもそれは受洗者を多く叩きだす為の教会側の作戦。｢ケア｣という名ではあるけれども結局は教会側の戦略的な作戦。
それがヨハンの現実です。教会が本当に｢愛｣ある存在かというとそうではないのです。やはり、現実の人生の厳しさをこういう所に感じます。

　＊｢メンヘラ｣とはどういう意味ですか？教えてください。

345 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 21:56:26 ID:rCHVsn+Z

　｢使えないとわかったら、あとは礼拝に来てればいいって方針。｣　実際にこういう扱いを受けている受洗者の信徒を漏れは多く知っている。
やっぱり、身体が弱いとか、精神的に弱い等の理由のようですが・・・・。比較的に姉妹に多い気がする。そう想うのは、漏れだけ？

346 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 22:04:53 ID:rCHVsn+Z

　ヨハン教会の事をマスコミに売りつけたら面白いと想うけどね・・・。取材陣が殺到して、様々な憶測が流れたりしてさ・・・・・。
でもまあ、基本的にはプロテスタントの福音派と呼ばれる正統派の教会だからね・・・・。カルト宗教ではないから難しいでしょうけど・・・・・。

347 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 00:39:59 ID:iWGQitKQ

正統派がなんだ

人権無視とか著作権侵害してるのなら

リークしてもいいんだよ

ヨハンだもの

バカジョンイル総書記

348 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 00:46:42 ID:UQBXW4Hk

マスコミにリークはなんか怖いから世範に苦情の文書送りつけるとか。
このスレの主な証言をまとめてさ。
被害者となってしまった人間がどのように考えているのかとか分かれば
省みるきっかけになるんじゃないだろうか

349 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 01:02:36 ID:iWGQitKQ

ヨハンは聞く耳持たずだよｗｗｗｗｗｗ
関係者にぽまいらｻﾀﾝだと言われておしまいじゃねーの( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
近所迷惑も何件も来てるのにあまり改善されてないしｗｗｗｗｗ

これがホントのヨハンクオリティｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 02:17:23 ID:TVluRp3g

>>344
343でつ。
メンヘラー＝メンタル面の病を患ってるヤシ。
漏れの場合は比較的軽い鬱状態だた。しかし世版にいることで悪化。
今は他教会でﾏﾀｰﾘ。やっぱり教会はﾏﾀｰﾘじゃないとね。
世版は奉仕の時は「会社じゃないんだから」とか言ってたけど
やり方は会社そのもの、てかメンヘラへの扱いは漏れの会社なんかよりずっと酷かた。
一時期はマジで教会の屋上から、抗議の飛び降り自殺をしてやろかとヲモタよ・・。
まぁあの高さじゃ死ねんだろうし、死んでもヤシ等は反省なんてしないと思うけど。
手紙を送るのは、金と時間と労力の無駄だと思いまつ。
ヤシ等が反省とか謙遜とかの言葉を知ってるなら、とっくに改善されてるはず。
あの教会は自分たちのやり方に反発するヤシは、みんなサタン扱いだからね。
サタンの攻撃から守ってくださいなどの絶叫祈りが更に激しくなるだけ。
ホントに高慢もいいところ。常に自分たちの教会が一番だと思ってるからね。
井の中の蛙だってことに早く気付かないとね。長文ｽﾏｿ。

351 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 14:44:33 ID:6tNFE+U2

　>>350

３４４でつ

　ご教授ありがﾄ

　メンヘラか・・・・。難しい言葉があるなあ～。ヨハンよ、さようなら・・・・・。

　

　
　

352 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 19:57:11 ID:j90uksCY

353 ：日本マンセー　ニダ：2005/05/13(金) 20:46:03 ID:f4n2qNSL

【１８歳少女監禁事件】小林泰剛容疑者を送検　監禁については依然否認　ＳＭのビデオや道具など多数押収
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115959387/

やっぱりコイツ　在チョソのレイパー　でした。

841 名前：卒業文集投稿日：2005/05/13(金) 16:26:18 ID:h17MdnpJ メール：sage
>>840
こいつ日本人じゃねーだろ！？

少女を複数監禁して「ご主人様」と呼ばせていた小林泰剛容疑者、
中学時代の卒業文集で日本人と天皇を批判！！
.　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050513125103.jpg

小林泰剛容疑者「戦争の元を作ったのは、やはり、日本の人々や天皇だと思います。」

354 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 20:51:45 ID:UQBXW4Hk

超絶にｷﾓｲお誘いメールが来た
「日曜日は神様の愛を一緒に感じよう」だって
吐きそう・・・ｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲｷﾓｲ
ｷﾓｲ

355 ：日本マンセー　ニダ：2005/05/13(金) 20:52:31 ID:f4n2qNSL

★監禁男「経済的に何不自由のない生活」送る

・少女監禁事件で、逮捕された小林泰剛容疑者（24）は、幼少時代から地元の旧家の
　後継ぎとして育てられ、経済的に不自由のない生活を送っていました。
　父親は、税理士事務所や幼稚園などを経営する資産家です。容疑者は中学時代から
　アニメの「美少女戦隊もの」にのめり込んでいて、友人に3000円くらいを払って、
　キャラクターの名前を覚えさせたこともあったということです。また、北海道で
　女性を監禁してけがをさせた事件の裁判では、検察側は「容疑者が親からの多額の
　仕送りで経済的に甘やかされ、欲望のみを追求する生活を送っていた」と指摘して
　いました。今回の捜索では、「調教もの」といわれるアダルトゲームソフトなど、およそ
　1000点が押収されています。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050513/20050513-00000019-ann-soci.html

★アダルトゲーム１千点押収　「調教もの」動機か
・セーラー服などのコスプレ衣装、アダルト系少女漫画や心理学の本が見つかった。（抜粋）
　http://c11om4bv.securesites.net/newspack/modules/news/article.php?storyid=221451011
・高校時代のあだなは「王子」。専門学校経営者の一人息子で仕送りは月４０万円という。（抜粋）
　ttp://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/jiken/news/20050513k0000e040023000c.html

356 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 20:53:40 ID:UQBXW4Hk

↑ここは朝鮮人をどうこういう主旨のスレじゃないんでお引取りください＾＾；；；；；；；；

357 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 21:20:08 ID:l7iHe8cL

　ヨハン、＠ありがとう；；；さようなら、ヨハン、ゴッドブレスユーッ！！！

358 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 21:21:55 ID:l7iHe8cL

　さよなら、さよなら、さよなら、ヨハン、ありがとう、ゴッドブレスユーッ！！！！信仰義認！！

　ヨハン教会は、日本宣教を基本のビジョンに据えた事業体であり、組織体である

359 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 21:23:46 ID:l7iHe8cL

　さよなら、さよなら、さよならｂｙ淀川　

　人生感じるなあー、人生感じるな、人生感じるなあ、ヨハンにいると、人生を感じるなあ～

360 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 21:37:03 ID:iWGQitKQ

( ´,_ゝ｀)ぽまいもうちともちつけよ
というか､ぽまいの代わりにｱﾀｼが騒いでﾔっちゃうからｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗあはｗｗｗよーしｗｗｗｗｗｗｗﾊﾟﾊﾟｗｗｗｗｗﾖﾊｿをﾏｽｺﾞﾐや週刊偲に裏逝苦しちゃうぞーｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

ﾖﾊｿ氏ね
ﾖﾊｿのせいでｱﾀｼｬ鬱になりかけたとよｗｗｗｗｗ

さて､回線切って吊って来るか

361 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 21:45:59 ID:l7iHe8cL

ヨハンよ、WWWWWWWWWWWヤバイ、ヤバイ、ヤバイ、ヤバイッヨハンはヤバイッです

362 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 21:48:14 ID:l7iHe8cL

韓国人の製織者たちの威圧間はﾁｭゴイ、合いたいしているだけで恐怖心を感じマｾう\\\\\

　怖いﾁﾄばっかりでﾁｭ～。

363 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 23:28:02 ID:l7iHe8cL

漏れもかつてヨハンに通っていたヤシだけれど、見ていて想うのは、このヨハンに対する苦情を書いているのは、
殆ど兄弟なのではないかという事。姉妹はどうなのでしょうカ・・・・。やっぱり姉妹もキツイ要求をされて、苦情がいっぱいあるっていう感じ？
減益のかた、教えてェ～ナ

364 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 23:29:47 ID:l7iHe8cL

四版の姉妹達について教えてナァ～。姉妹達も結構キツイ要求されている漢字？

365 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 23:37:32 ID:MYPBoILk

女の子はあんま２ｃｈなんてしないんじゃない？
あそこの教会がどうだったこうだったと、いろんな人に
話しまくってるよｗｗ　もちｗ
説得に応じず辞めたら、教会から非難メールがきたとして
友達なんかに見せて自分の置かれている立場を主張していたのを
みたことある。
まあでも、おとなしめの子は自分で抱えてしまって、それすらも
できないかもね。教会で体調崩しがちな子がいたら、その可能性大！！

366 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 23:54:03 ID:l7iHe8cL

　>>365

なール。四版の姉妹達は、２chなんてやんないか。でも離れていく姉妹達は結構いるし、そういう香具師はどんな想いでかつ、どんな理由なんだろうか？
兄弟の場合、奉仕がやってらんねえよってケースが多いイメージがあるけれど、姉妹はどなんでしょｗｗｗ

367 ：名無しさん＠３周年：2005/05/13(金) 23:56:43 ID:l7iHe8cL

四版の姉妹達もやっぱり兄弟とオナジで、キツイ要求されているんだろｶｲﾅ～。
兄弟は殆ど会社の仕事みたいに見えるけれど、姉妹達はそんなに苦痛になっているようには見えないシナァ～。

368 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 00:22:58 ID:2Pqy8bDg

私はここの教会の信徒じゃないから姉妹じゃないけどこのスレたまーに書き込んでるよ
教会の仕事に関してはわからないけどとにかくこの教会がおかしいと思うのは
性別関係ないんじゃないですかね

369 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 00:24:16 ID:rH9PAd28

女の子の場合は、一週間が拘束されることがイヤなんじゃない？
毎週毎週…だかんねーｗ
おしゃれな服キルナって言われるし、つまんない話をじっと聞いてなくちゃ
ならないし。
気軽に海外旅行ってのも出来ないし。普通の女子大生なら、いろんな
経験したがるのが当たり前だもんな。
かといって、遊びたいし楽しいこといっぱいしたいから辞めますっ！なんて
言えないしね～ｗ

370 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 00:30:41 ID:2Pqy8bDg

男の子は一週間拘束されるのは平気なのか？んなこたあないだろ
とにかく話がつまらん。しかもうさんくさい。
今までの人生は～だったけどこの教会に導かれて～ってもう聞き飽きたから。
行けば必ず信徒に感想聞かれるし
こんなんで貴重な日曜日が半日とか一日潰れるなら家で寝てたほうがよっぽどマシ

371 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 01:22:07 ID:tiYSp/bR

ほんと話つまんねーよな、
どいつもこいつも同じことしか話さねーし
しかも終わったあと一々感想聞いてくるんだよな、それも事細かに
マジuzeー！！

372 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 01:39:52 ID:rH9PAd28

NOと言おう日本人！

373 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 02:25:39 ID:2Pqy8bDg

そうだ、NOと言うんだ！

374 ：uzaかったらｽﾙｰして１：2005/05/14(土) 15:17:01 ID:uFt6X9Ov

仕事終わりに他の姉妹と待ち合わせて早稲田とか高田馬場とかに
伝道に行きました。夜だから余計怪しまれて誰も寄りつかねーｗ

奉仕も大変。食事会やら遠足やらゴスペルキャンパスコンサートの度に
前の日の夜遅くから始まる弁当作り・・・翌日は仕事になりましぇーん。
金曜日に行事が入ると木曜祈祷会の後、深夜から食事作り。
なので、奉仕の大変さは姉妹も変わらないと思われ。

漏れは社会人で平の筍員だったけど、マンセー時代の一週間は
ざっとこんな感じだたーよ。

月曜：ようやく休み（でも早天に出たり）
火曜：訓練。21時過ぎから開始、22時半くらいに終了。
水曜：仕事後、訪問伝道について行く。22時頃終了。
木曜：20時から木曜祈祷会。教会に宿泊もしくは23時過ぎに祈祷会を早退。
金曜：奉仕での集まり。なかなか人が集まらず21時頃開始、0時過ぎに終了。
土曜：午前中は大久保で伝道。午後は訓練。夜は大久保で伝道。
　　　夜22時～23時まで礼拝の準備祈祷。
日曜：8時半～奉仕の集まり。その後１日中教会で過ごし、23時を過ぎてから終了。
祝日はリトリートだのピクニックだので、はっきり言って遊びに行く余裕は無し。

以上を社会人生活しながら（←ココ重要）やっていました。

375 ：uzaかったらｽﾙｰして２：2005/05/14(土) 15:18:25 ID:uFt6X9Ov

つづき
今はわかりませんが、当時は早天祈祷会で特別賛美なるものがあり
地域ごとに日替わりで賛美があり、歌の練習のために前の晩は23時頃まで、
当日は5時半とかいうありえない時間に教会に集合していました。

地域の集まりでも奉仕でも訓練でも、集まりの際にお菓子とか食事とか出されたりして、
くっちゃべってるので本題に入るまでに時間がかかる。
あと「伝道で」「訪問で」とかの理由で遅刻者続出。
連絡もよこさない香具師続出。
ってなわけで、毎回の集まりでの立ち上がりが非常に遅くて、
非常にイライラしました。
でもイライラを外に出したら、「寛容でない」「お前はどれだけ働いてるのか」
などと突っ込まれそうなのでｺｿｰﾘとイライラしてｗ、後で仲の良い姉妹に吐き出してますた。

以上により、体力的にも精神的にも疲れ果てるのは時間の問題だと思いますたｗ
社会人に優しくない教会というのだけは言えると思います。

376 ：uzaかったらｽﾙｰして３：2005/05/14(土) 15:22:00 ID:uFt6X9Ov

１で抜けてた・・・orz
卒業生（女）です。
姉妹でも定着者で動ける人なら要求は普通に厳しいですよー。
なので、仕事終わりに伝道逝ってました、、、ってつなげて読んでください。

377 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 16:11:57 ID:lJgCIShl

○○○○氏ね
迷惑防止条例違反！近寄るな

378 ：原液：2005/05/14(土) 19:39:17 ID:84qf/rP2

( ´_ゝ｀)ｱｼﾀｼｭｼﾞﾂｶﾖ

( ´_ゝ｀)…ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

379 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 19:44:00 ID:qVKDfnAC

　>>378

ガ～ンバレ～、ガ～ンバレ～、頼む～ガンバレッ、頑張ってくれ～ッ、ルルルルル・・・・。（海援隊・｢声援｣のメロディーにあわせて歌いましょう）

　>>376

姉妹達も結構大変なんだなあ～。色々苦悩があるなあ～。ガンガレ～。姉妹ネタをもう少し書き込んでチョマンｹﾞ！

380 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 19:46:48 ID:qVKDfnAC

だけど、このスレかなり四版の減益も見ているだろうﾅ・。ﾁﾖッ都コワイネぇ～。皆さﾝ、ジツメイはかかれていないけれど
わかる人はわかるんだロうｗｗｗコワイｗｗｗ

381 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 19:49:46 ID:qVKDfnAC

コyスレ、このスレ怖い、～。ジツメイはダシチャダメよッ！

382 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 19:54:26 ID:lJgCIShl

Ｓ木うぜぇ

383 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 22:26:24 ID:rH9PAd28

四版にずっといたら、社会不適応者になってしまうのは
時間の問題だと思われ‥

384 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 00:23:09 ID:U1CAJIi1

卒業生もしくは激しい勧誘で困ってる学生等で愚痴りオフしない？

385 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 00:45:12 ID:xEy29SmL

今日キャンパス内で勧誘されますた。明日、韓国人にアポ取って突撃します。ワクワク。
マニュアル通りにやって、向こうはだませてると思ってるのに、バレバレでやんの。
一発でヨハンの人って判った。相手は驚いていた。
機械になろうにもなりきれていないところがかわいいなぁ。

386 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 00:51:08 ID:U1CAJIi1

うはwwwwwそれは楽しみだね
笑顔が引きつる場面もあるかと思うけど頑張って！

387 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 00:53:17 ID:6R+jhcYA

小倉ウザイ
新見ウザイ
白石カワイイ

388 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 00:56:58 ID:xEy29SmL

まぁ、元々韓国系の教会に通ってる人なので、イゲン、ぐらいなら耐えられます。絶叫もおそらく耐えられるでしょう。
政治について口出しをする教会のようですが、ぶち切れちゃうかもしれません。聖書的右翼なもので。
まぁ、初来のくせにやたら態度がでかいキモオタがいたらオレですｗ根は臆病なので遠慮せず話しかけてくださいね。

389 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 00:58:48 ID:WgNhB7Gi

まぁ楽しんで来てや。
引く場面はいろいろあるかもしれないけどさっ。ご飯は初回はタダだしな。
レポよろ～

390 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 01:00:51 ID:U1CAJIi1

自称ｷﾓｦﾀ君見たかったｗｗｗ
初回だと変なCDもらえると思う

391 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 01:00:56 ID:oZm2sQW7

>>387
それどこの地区の人？

392 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 01:01:41 ID:U1CAJIi1

このスレ人多杉w
原液がみてたらｺｴｰ

393 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 01:23:51 ID:BD1Obd37

すでに監視されてるよ

394 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 01:25:04 ID:WgNhB7Gi

原液も教職者も（勿論全員じゃないが）結構見てるよ。
漏れも原液の時は前スレとか前々スレだったけどたまに覗いてた。
ぐぐったり矢風で検索すると上位でヒットするしね。

395 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 01:31:20 ID:U1CAJIi1

ｴｴｴｴｴｴｴまじかよorz
・・・確かに検索でヒットするよね

396 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 01:35:43 ID:U1CAJIi1

原液の人はここの批判とか読んでどう思うの？
ﾌｰﾝって思って終わり？

397 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 01:43:54 ID:6R+jhcYA

いいや、心が揺れてるよ
漏れも、前スレ見て、勇気を持って
不円満退社できたもの

398 ：376：2005/05/15(日) 01:46:56 ID:WgNhB7Gi

>>379
姉妹ネタかぁ。姉妹は弁当作り・食事作りの印象が強いけど
木曜とか土曜とかのお菓子の買い出し・お茶の準備もデフォで姉妹の役割になってて、
兄弟でもできるのに不公平だなと感じたことはあるかな。

そうだ。牧師さんか誰か教職者に、姉妹は結婚したら家庭に入って仕事は辞めて子供作って・・・
とか言われて強烈に引いたことがありますた。
それってまんま韓国人の考え方じゃんよ、ハァ？と思った記憶が。
姉妹独特なネタってこのくらいかなぁ。ちなみに漏れはおしゃれするなと言われたことは無い。
単に急な奉仕（皿洗いとか掃除とか）で服が汚れたらイヤだから、して行かなかっただけで…ｗ

399 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 01:55:40 ID:U1CAJIi1

フ円満退社おつかれさまでした

おしゃれするなってのはちゅんどんちゃんがお説教で言ってましたよ
いや別の人だったかな　とにかく壇上で言ってた

400 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 02:04:56 ID:WgNhB7Gi

おしゃれするなってのは説教の内容だったのか～。寝てたのかな漏れｏrz
まぁ言われなくても、ちょっと頭働かせれば、あの教会はあえて着飾るような場では無い鴨。
クッパの汁とか、コチュジャンとか、危険がイパーイだよｗ
兄弟達は、スーツなんかよく着て来れるなって思ってたし。

不円満退社の人、オツカレ。ぜひ他教会でﾏﾀｰﾘしてくだされ。

401 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 02:08:55 ID:U1CAJIi1

いや、教会にくるときのことに限定してたわけではなかったよ
人は中身だといいながらおしゃれ規制するのって逆に人の外見にこだわってることにならねーか
ってちょっと思っちゃったりして＾＾；
ごめんね牧師せんせいにたてつくわけじゃないけどごめんね

402 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 02:20:30 ID:WgNhB7Gi

なるほど。でもさ、あんまりおしゃれしなさ杉はかえってイクナイよね？一般人にドン引かれるよｗ
原液時代でも他の兄弟姉妹のナリに引いたことがあったな・・・指摘は出来なかったが。

403 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 03:26:43 ID:BD1Obd37

たまにすげー気合いれまくりの勘違いな格好の奴いるよな
まぁ首から上は(自主規制)なんだけどｗ

404 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 14:27:34 ID:wvmjMWrS

>>396さん
　まさしく「フーン」で終わりです。
　むしろ
「今のこれはサタンの攻撃であり、苦しい時期である。
　だから信仰が揺れないようにもっと強く祈ろう」
　となるのがオチだったりします(苦笑)

　マゾっ気のある人なら、ヨハンでやっていけることでしょう(w

405 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 20:13:30 ID:tsbTxW+H

>>404
Ｍ専用の教会ってことなのか･･･ｗ
>>385タソの帰りが待ち遠しい脳･･･

406 ：原液に代って語り部：2005/05/15(日) 20:32:04 ID:oZm2sQW7

( ´_ゝ｀)>>385ﾉｿﾉｱﾄﾀﾞｶﾞ…

( ´_ゝ｀)ﾁｶﾉ`ﾐﾝｿﾞｸｶﾞｯｺｳ'ﾆﾂﾚﾃｶﾚ…

( ´_ゝ｀)ｿﾉﾏﾏ､ｶｴﾗﾇﾋﾄﾄﾅｯﾃｼﾏｲﾏｼﾀ…

( ´_ゝ｀)>>385ﾉｿﾉｱﾄﾉｽｶﾞﾀｦﾐﾀﾓﾉﾊｵﾘﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ…

　　　はっ、夢か

407 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 20:41:00 ID:L20vNmnP

不円満退社して、他の教会に通い始めますた者でつ。
今日、牧師さんや、信徒さんにヨハンを辞めたくなった
いきさつと、ヨハンではどのような信仰生活を
してたかを詳しく話してきますた。
するとどうでしょう？　みんな見事にドン引きしていたｗ
やはりヨハンはドン引きのホームラン王だ！…とオモタよｗｗ

408 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 21:15:17 ID:RI9MU1KI

　>387

ｼﾞﾂﾒｲはﾔﾊﾞｲWwww、ﾔﾊﾞｲ擂れになって北Wwwww、ｼﾞﾂﾒｲはヤメマショｗｗｗｗ、減益ｶﾞｲﾙｼWwww

409 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 21:15:24 ID:w9CiqiJQ

姉妹なんだけど

食事会の食事作り、超めんどーだったからかなーりテキトーに作ってます
冷凍食品とか惣菜とかﾃｷﾄｰにｱﾚﾝｼﾞして「ﾊｲ　ﾄﾞｰｿﾞ」
旦那さんに良く仕える奥さんになるだろうね、なんて言われてますが
あくせく寝る間もなくﾍﾞﾝﾄｰやらｷﾑﾁﾁｹﾞやら作ってて
兄弟がｶﾞﾂｶﾞﾂ食べてる姿見て食う気も湧いてきません
後で一人ｺﾝﾋﾞﾆでｵﾆｷﾞﾘとか買いますね

てゆーか　ﾊﾞｶみたい

410 ：385：2005/05/15(日) 21:17:02 ID:KCHRfV7k

まぁ、一回目はこんなもんでしょうなぁ。
初来者へのフォローが厚すぎたのと、聖霊様をやたら強調してる点・篤すぎるのがオレには合わないのと、
生理的に受け付けないのが、やたらAmenを云う奴。そんな妄りに唱える出ない。気分が悪いぞ。
メッセージはまぁ、一部あれだが悪くはなかった。"キリストの教え"ではなく"キリスト教の教え"を強調してるような気がしたな。
ビビンバもおいしかったですし、女性もオレ好みの地味目な人が多いのが良いところ。
まぁ、総論ですが、普段自分が置かれてるところが一番でしょう。

後は、電話番号教えたというかアポる時に知られたけど、知った人はﾏｯﾀﾘ癒し系だったし。祈りの声が小さいとかって叱られてる人だったｗ

回して電話してこようが、まぁ付き合ってあげますよ。暇なら。

411 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 21:22:10 ID:RI9MU1KI

>>409

他の姉妹もみんなそんな気持ちなのかね・・・・。結構キツイ言葉よﾈ・・・。先生達に注意されたりしないの？

412 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 21:23:53 ID:L20vNmnP

最初はいい印象の方が強かった
漏れもそうだったもの
慣れてきて、居心地もいいかなってときに
要求されることもきつくなってくる
自分の生活を重視するか、四版教会のために
すべてを犠牲にしてしまうかを、いずれは
選択しなければならない日がくるだらう
無論、漏れは健全な信仰生活をしながら
生活も重視できる環境を選んだ
正しい選択だったと痛感する毎日…ｗ

413 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 21:25:50 ID:RI9MU1KI

>>412

わかる、わかるW　漏れもそんな考えの卒業生の一人。ここまで四版の為に献身デキナイ。漏れはやってらんない、だから他の教会でﾏﾀ－リw

414 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 21:27:34 ID:RI9MU1KI

　>>387

ｼﾞﾂﾒｲ来た～ッｼﾞﾂﾒｲ北～、減益ｺﾜｲ～WWW

415 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 21:31:45 ID:w9CiqiJQ

>>411
先生たちにﾁｭｰｲされる　って何を?
言葉ｷﾂｲっていいますが、人間こんなもんですよ。
食事会って、ﾃﾞﾝﾄﾞｳ目的で食事するのが目的じゃーないでしょ

もう何とでも言ってください
疲れました

416 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 21:39:18 ID:L20vNmnP

>>415
人生無駄にするなー
教会はひとつだけじゃないぞー
内政干渉されずにﾏﾀｰﾘがいいぞー
勇気を持って卒業だー！発展的卒業ー！
まけーるなー！
楽しい人生を取り戻すんだー！

417 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 21:40:40 ID:RI9MU1KI

　食事会は未定着者のケアの為に行う行事の一つよ。殿堂の為デ～ショww、だから、食事は出来る限り愛あるものにしないといけ～ないとｵﾓｳゼ、
そういう意味で先生にチュイされるとオモタワ～ケネwww

418 ：376：2005/05/15(日) 21:41:08 ID:E8xtitw4

>>385
あのうるさい「アーメン」は、教職者に言いなさいと言われてた。
韓国人は講壇の上から「アーメンですか？」と聞かれなくても、
普通に言うからなんだってさ～。ｺｺﾊﾆﾎﾝﾀﾞﾖ･･･○rz

>>415
禿しく乙彼。そんなもんだよね、食事作り。
毎回姉妹が作るのがデフォなのがｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶとｦﾓてたよ。

419 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 21:43:08 ID:RI9MU1KI

>>416

協会は愛ある所よ、本来の姿はネ～。だから、卒業しても親交は捨てないデﾈｗｗ

420 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 21:44:55 ID:w9CiqiJQ

もぅ　ねぇ・・・
兄弟の皆さんは　あーんな自分の意見なんぞ持ってない(に等しい)
周りとおーなじよーな当り障りのないカッコしたﾋｶｴﾒーな女の子がいいんですかねぇ･･･

着たい服着てけば｢ｱﾅﾀはｷｮｰﾀﾞｲをﾕｰﾜｸしてるぅ!!｣って
素っ裸で来てるんじゃないんだからw

でもあそこでｳﾏｰｸ生きていくには
ﾀﾞｻﾒにしていたほうがいいんだよなぁぁあ

そろそろｵﾜﾘです

421 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 21:50:10 ID:E8xtitw4

>>419
そうだね、>>416も疲れたんなら他教会に逝ってみたら？
ヨハソだと「日本の教会ってのはよォ･･･だから漏れ達が来てやったんだYO！」
って言われ続けているから、他教会に行くのも憚られる気がする鴨しれんが。

422 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 21:52:51 ID:SN7Ds7dm

ヨハン教会ではメッセージで第二コリント5章17節の御言葉が開かれることはないの？

423 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 21:55:50 ID:SN7Ds7dm

あとマタイ11章28節とかどうなのかな？

424 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 21:56:10 ID:RI9MU1KI

>>420

きたい福を着ていてもべつに構わないとオモ～うけどね～。漏れは男だけれども、男はそん～ﾅに姉妹をガイ～ケンでえらんだり市内と想うけどねwww。
だから｢誘惑している｣されるなんて勘違い、勘違い（×２）。

　でも姉妹の書き込みはあんまりない様だーｶﾗ、ｱﾘｶﾞﾄｳ、姉妹の気持ちもモット聞き～タイ、もっとレスチ～テ、オネガイWWW

425 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 21:58:41 ID:RI9MU1KI

　>>422 >>423

普通にあるんでないｶ～い、メッセ－ジはどうかワカラナイけどね・・・。聖書勉強でヤルデショ。。。

426 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 21:59:37 ID:JtFbHC+l

このすれラリってるやつが一人常駐してるよな…

427 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:01:28 ID:RI9MU1KI

　ちょっと怖いよね。普通に書けよって感じ？

428 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:01:31 ID:L20vNmnP

いや、漏れはむしろマタイ６章５節を四版の人に噛みしめてもらいたい
特に、「あなた方が祈るときには、異邦人のようにくどくどと述べてはならない…」の部分。
四版ほど、くどくどと祈り、駅前の公衆の面前でも気にせず祈るとこはあるまい
それを戒めてる御言葉なのに、なぜ四版流をつらぬこうとするのかねぇ？ｗ

429 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:01:37 ID:SN7Ds7dm

マタイ11:28を読んで
「私はヨハン教会に来て疲れてしまいました。私のところに来なさいって言われても
･･･。これなら教会に来る前のほうが疲れなかったです。一生懸命奉仕すればするほど
疲れをおぼえてしまいます。私はどうしたらいいんでしょうか？」

こんな訴えや相談に、幹部と呼ばれる方々はどうお答えになるのかな？

430 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:03:08 ID:RI9MU1KI

聖書に書かれている言葉をそのまま実践するのは難しいから～ネ。まあ確かに漏れもくどくど祈るのはちっと問題だと想うけどね。。。。。ww

431 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:04:13 ID:JtFbHC+l

よくおわかりじゃないすか^^;

432 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:05:21 ID:w9CiqiJQ

>>429
天国ではたっぷり休める、と一度言われたことがあります

433 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:06:42 ID:SN7Ds7dm

Ⅱコリ5:17を読んで
「私は教会に来て色々と聖書の言葉を覚えました。賛美も祈り方も覚えました。
教会の方々の名前や顔もよく知ってるし、早天など教会生活にも慣れました。
でも、自分の心の内を見る時に、本当に主によって新しくされた喜びというものが
全然湧き上がってこないんです。教会ではクリスチャンらしく振舞うのですが、
心の中で考えていることはノンクリスチャンの頃となんら変わらないような気がするんです。」

こんな訴えや相談に対しては、どうお答えになるのだろうか？

434 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:06:59 ID:7oY2wyX/

早天の帰りなんかさ、教会の外に出ると絶叫祈りが外からでも聞こえるのね。
四版ほど「やってます！賛美やってます！祈ってます！」て教会は無いかもね。

18歳の監禁されてた少女が、千葉県のカトリック教会に保護されてたけど
教会に足を踏み入れたのが「音楽に惹かれた」のがきっかけだったそうで、
まぁヨハソではありえねぇなと思ったｗ
午前礼拝のバンドはうるさいし、祈りは絶叫だしｗ

435 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:09:42 ID:L20vNmnP

四版だと、絶叫にびつくりして、すぐに出てくだろうねｗ

436 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:11:25 ID:RI9MU1KI

それにしてもこのスレ人大杉だよなあ。これだけ多くの人々が書き込んでいるわけだけどさ、殆ど男だろ、姉妹も書き込んでよ、未定着でも今日始めての新来者でも、リーダーでもいい、
漏れも卒業生の一人としてこのスレ愛用してるけどｍ、でもチョット姉妹の書き込みが少ないように感じるのが寂しいﾅｱ～。だれか姉妹も書き込んでﾁｮﾝﾏｹﾞ

437 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:11:49 ID:7oY2wyX/

>>429
リーダーに「ヨハソに逝くのが、藻舞らに会うのが、漏れにとっての疲れであり
重荷であるんだよ！ゴルァ！」と言った事があります。
当時は、あんまり納得できる答えは貰えなかったかな・・・
ヨハソは癒さなくても、神様は癒してくださるよ。

438 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:14:47 ID:RI9MU1KI

>>437

もしかして、あなたのイニシャルはＡさん？昔、漏れが四版にいた時代の旬長を思い出したよ。。。。（漏れの旬長じゃないけどね。。。。）懐かしいﾅｱ～。

439 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:17:36 ID:JtFbHC+l

ネットで性別にこだわるなんて愚かだな
いちいち女口調で書き込みするわけもないし。うぜぇ

440 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:17:57 ID:RI9MU1KI

　今思い出したのは、前スレの｢元信者・２６９番です｣さんの事。彼はどうなったのだろう。書き込んでよネ、また、｢元信者・・・｣の名前でさ、お願いッ。。。。

　皆さん、どう思います？前スレから愛用している方、彼について語りまセう。。。

441 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:20:03 ID:7oY2wyX/

>>438
>>437だけど、Ａって誰？ｗ
漏れは筍長でもないし、376＝398の卒業生の女だよ。
ってか、このスレ、姉妹少ないかなぁ？
わたしは口が悪いから兄弟に間違われても仕方ないけど。

442 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:23:18 ID:SN7Ds7dm

やっぱり色々と疲れをおぼえている人が多いようですね。
韓国と日本の文化の違いも大きなポイントなのかもしれない。
日本人にはやはり、日本人にふさわしい福音の伝え方や
プログラムの組み方などがあるはずですよね。

443 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:24:35 ID:7oY2wyX/

>>442
そーなんだよ。半島のモン持ってくるのはかまわないけど
多少のアレンジは効かせて欲しい。

444 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:35:16 ID:L20vNmnP

だいいち、興奮しすぎなんだよなあ

445 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 22:53:09 ID:RI9MU1KI

このスレ人大杉、また、後一ヶ月くらいでこのスレも前スレみたいに過去ログ倉庫入りか。。。そう考えると｢ヨハン早稲田｣スレ最強だよね。。。。ある意味で。。。。

　ヨハン最高！！ヨハン早稲田協会最高。。。アリガトウヨハン教会ッヤッホーッ！

446 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 23:29:22 ID:U1CAJIi1

↑落ち着けよ

447 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/05/15(日) 23:32:57 ID:yzo4k+bF

仕方ないんじゃないか？

アチラの国には『声闘』（しょうとう）という文化が有るんだし。
大声になるのも必然かと…

448 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 23:49:20 ID:RI9MU1KI

ヨハン早稲田スレ最強！！この｢心と宗教板｣のなかでも、比較的に隆盛しているスレじゃないかね。。。。
マジな話し、結構頑張ってるヨハンスレに敬意を表します。

　これも一重にヨハン早稲田キリスト教会の尽力が大である事を強く意識し、ガンガレ四版、バイビーッヨハン！

449 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 23:51:16 ID:WgNhB7Gi

だからもちつけよ。

450 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 00:36:24 ID:YXxMSa5R

>>448

確かにヨハン教会スレはがんがってるよね。
でも、キリスト教＠談話室スレには到底かなわない
あそこは恐ろしいほどレスが多い！！
気がついたら新スレが立ってるんだよなあそこは…

451 ：原液：2005/05/16(月) 08:06:10 ID:7fTJGArJ

( ；_ゝ｀)ﾂｶﾚﾀ…

452 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 15:35:23 ID:n/xr1K00

怖いでﾁｭ～。四版は怖いで～ｽ、四版はカルトががっていて怖いで～ﾁｭ。

453 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 15:48:12 ID:n/xr1K00

四版、漏れも元信者だけれどもやっぱり四版はチョットﾅｱ～。今は地元の他教会でﾏﾀ－リ。やっぱり教会はﾏﾀ－リがいい。
四版はちょっと疲れていやになっちゃうﾅｱ～。タマンネェヨッ四版

454 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 17:19:42 ID:2pvUsJoL

>>451
少しは休みなされ。転会って道もあるわけだし。

455 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 19:31:56 ID:yr9WFX6r

ヨハンはやめたほうがいいよ。あそこは原理主義教会だからね。

456 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 22:12:37 ID:gbfFhpp/

同じ地域のキモナルな人が嫌でやめました

457 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 23:18:25 ID:PB8Mm6uB

Ｍさんも大変だよ～。こんな教会やってられね。。。。

458 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 23:22:05 ID:PB8Mm6uB

漏れは四版ではやってらんなくなりました。。。。だってヨハンは疲れるんだもんﾅ～。でも四版に長き間通っていた卒業生の一人として、
よくこのスレを愛用している漏れ。。。。漏れは寂しい人間でしょうかﾈ・・・・・。。。。。。

459 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 23:23:55 ID:ps04BJeO

うぜー

460 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 23:24:31 ID:PB8Mm6uB

四版は怖いでﾁｭ～。卒業生の一人として怖いでﾁｭ。減益の方、埼玉教会や今日と教会等の日本人が牧会してる四判教会についてを教えてﾁｮﾝﾏｹﾞ。。

461 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 23:27:45 ID:ps04BJeO

～してちょんまげとかまじ寒すぎだからやめたほうがいいと思うょ

462 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 23:29:53 ID:PB8Mm6uB

（；”>`）人生に疲れをｶﾝｼﾞﾙ。。。。ヨハン教会に疲れをｶﾝｼﾞﾙ

463 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 23:32:04 ID:PB8Mm6uB

（；_>`）ﾂｶﾚﾀ。。。。

464 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 23:32:55 ID:ps04BJeO

今別の教会でまったり信仰生活をエンジョイしてるんじゃなかったのか？

465 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 23:34:49 ID:PB8Mm6uB

　ﾂｶﾚﾀ・・・・・。人生にﾂｶﾚﾀ・・・・。

466 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 23:35:51 ID:PB8Mm6uB

四判にはもう二度と行かないだろうな。。。。。そんな漏れは卒業生の一人です。。。

　

467 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 23:36:23 ID:ps04BJeO

もうそれはさっき聞いたから

468 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 23:37:53 ID:PB8Mm6uB

それにしても今日はこのスレに書き込んでいる人が少ない気がする。普段はもっと多いのに・・・。どうしてでしょうかね？

469 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 23:39:16 ID:ps04BJeO

みんなリアルが忙しいんじゃないですかね
特に新ネタもないし

とりあえずヨハンうざい氏ね

470 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 23:45:08 ID:PB8Mm6uB

四判卒業生の人々よッ。減益時代、こいつには心底ムカツイタ。また、こいつにはちょっとなあ～等と思った信徒のイニシャルをここで書き込んでいきませんかね？ただし、実名は完全に厳禁。苗字のイニシャルのみで、
相手が兄弟か姉妹の区別をつけての上でという事で、どうでしょう？

まず第一にトップバッターは漏れからで、イニシャルはＹさん（姉妹）。かなりの面食いのようで、顔のあまり良くない漏れに対する態度には正直いって傷ついた・・・。
Ｙよ、男は外見じゃねえぞッ！性格で選ぼうぜッ！！

471 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 00:00:35 ID:gbfFhpp/

そんな考えだから
お前はいつまでたっても童貞なんだよ

472 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 00:09:09 ID:F3RmRU8k

ちょｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗそこはつっこんじゃダメだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

473 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 01:02:04 ID:resm6v9a

何歳に童貞を捨てたかという問題は大したことではない
　　　　　誰と結ばれたかということが重要である
　　　　　　　早くに童貞を捨てる者はたくさんいるが
　　　　　　　　　最愛の相手にめぐり会えるものは案外少ない
　　　　　　　　　　　それができたとき今までの人生が逆転ホームランとなる
今までの歩みは、あざやかにプロジェクトXへと
　　　　　　　　　　　　　　　　　変わるだろうｗ

がんがれ、>>470よ！！

474 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 20:11:36 ID:hz1sbnJC

絶対行ってはいけない教会ランキング（プロテスタント）
　１位　ヨハン早稲田キリスト教会
　２位　主の十字架クリスチャンセンター
　３位　東京のキリスト教会
　　一応言っときますが１位と２位差は天と地ほどチガイマス

475 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 20:40:50 ID:fBZ1qQ1R

>>470
信徒じゃなきゃだめですか？
漏れは韓国人教職者全員。
許せないと言うか、合わなかった。越えられない壁を感じたよ。

476 ：４７０番：2005/05/18(水) 22:45:05 ID:NvKDebK6

>>475

四版教会の信徒なら、製織者・平信徒問わずＯＫ！！ただし、苗字のイニシャルと兄弟と姉妹の区別は書いてくださ～い。

477 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 01:22:02 ID:4nBeRXGO

　Ｕさん（姉妹）も結構感じが悪い姉妹の一人だったよな～。Ｕさん、今ナにやってんだろうな～。近況知っているかた、教えて！

478 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 14:25:48 ID:ur11EYxb

470番さんは、ヨハンであったこと(470番さんが傷ついた事も含め)は
忘れて、新しい生活に集中した方がいいよ。

読む限り、憎悪とか復讐心が470番さんを支配しているような感じがする。

冷静に客観的にヨハンという教会の良い点、改善点を見ようとするのでなければ、
イニシャルで聖職者や信徒のことを悪く言うのは時間の無駄。
彼らは彼らで今も確信を持って幸せに生きているんだから
470番さんが「傷ついた、傷ついた」って騒いでいるのなんか見たら
「ざま～ミロ」って思われちゃうよ。

479 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 16:00:16 ID:3akxy548

>>478
同意。

でも>>470の気持ちも禿げ上がるほど理解できる･･･。
自分は卒業後、ある程度の時間が経った今になって、
ようやく「四版はいい人生経験だった」と思えてきたよ。
「四版無しでも幸せに暮らせるよー」ってのが、
ある意味四版への復讐だと思って･･･がんがれ>>470

480 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 16:58:05 ID:E21m+/hu

それに四版に夢中になると、既存の友達との付き合いも
希薄になってしまうというのもあるしね。
教会に来てくれればいいけど、無理強いすると友達失うし、
教会では、影響受けるからノン栗とは付き合うなと言われるしねー

481 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 19:34:07 ID:+0IekASe

古参のＫさんはかつて学生時代にいじめられていた経験があるらしい。へえ、へえ、へえ・・・・・。（５９へえ）ｗ

482 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 19:38:31 ID:+0IekASe

四版陣は身体の弱い人が多い・・・・。へえ、へえ、へえ（３９へえ）ｗ

483 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 21:23:01 ID:E21m+/hu

相撲の好きな人も多い？

484 ：名無しさん＠３周年：2005/05/19(木) 23:32:30 ID:otpRF67Y

>>480
>影響受けるからノン栗とは付き合うなと言われる
ってマジ？
ますますカルトっぽいわけだが

485 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 00:12:47 ID:MQ1PeWFb

>>484

まあ、仕方無いんじゃない？信仰の無い人に影響を受ける事によって信徒が離れられて、組織が瓦解するのが嫌なんでしょう。

486 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 00:14:03 ID:MQ1PeWFb

ノンクリスチャンとの交際も同じ理由で、否定されているしね・・・・・・。
やはり、信仰が揺れることによって組織が瓦解する為ですよね・・・・。むなしい理由だな～。四版は。

487 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 00:15:19 ID:sw1dMLiW

仕方がないとかの前にこれはマジなのﾃﾞｨｽｶ
ほんとにこんなこと教えられるの？

488 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 00:16:46 ID:sw1dMLiW

>>486
信徒個人の幸せよりまず組織維持・拡大だもんね
ある程度は理解できるけど、ヨハンて露骨だよね

489 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 00:32:02 ID:guWw4vcv

チョンに指導される信者は何物？
別に、ここでなくてもイイだろ？

490 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 00:38:36 ID:9oHgwPlq

>>487
マジだよ。付き合わないように、普段から言われてた。
毎年GWに開催されていた(今は知らん)家庭生活セミナーなるものでも言われました。
漏れがいた当時は決してカルトではなかったけど、カルトに片足突っ込んでるふいんきはした。

491 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 00:40:40 ID:sw1dMLiW

>>490
ショック.。
ボクシセンセーが壇上から語りかけるの？

492 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 00:43:24 ID:CudJamdn

金よん、おいはぎがあったって

　

493 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 01:06:56 ID:9oHgwPlq

>>491
漏れの時は、牧師じゃない他の聖職者だたけど、
ｹｺｰﾝするならクリスチャン＝付き合うならクリスチャン
→付き合ってる相手がノンクリで、クリスチャンになりそうにもないなら早めに別れるのが良し、
ってな感じのメッセージをされたよ。
実際にはノンクリと付き合ってる人もいたけど。
でも四版に通っているうちに教会中心の生活にならざるをえないから、
結局は破局するヤシが多かったな。教会を離れるか別れるかだね～

494 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 01:23:59 ID:MQ1PeWFb

教会内で付き合ってると、別れさせられるから～ね、四版は組織維持がまず第一に考える所サ。

495 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 07:33:33 ID:qjjaGTdW

横浜のけっこうカワイイ某姉妹は、彼氏がいたが、四版にのめり込んで
いくうちに彼と別れてしまい、今では献身するつもりらしい。
ほとんど教会漬けの毎日を送っている。
傍から見ると、ピリピリしててあまり幸せそうに見えないのは漏れだけ
だろうか？？

496 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 11:21:10 ID:hhEyNsqS

>>495
指摘してみたら？「全然幸せそうに見えないけど大丈夫？」とかｗ
四版で献身は大変ﾀﾞﾖ･･･

497 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 12:21:54 ID:wA25kMco

>>496
多分、睨まれると思うｗ
その姉妹が僕が想像してるあの人だとしたらだけど…

498 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 13:50:36 ID:sw1dMLiW

>>496常識なさ杉

499 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 13:58:39 ID:+atrrG87

>>498
ネタに反応するなよｗ

四版の献身者見てると気の毒になってくるんだよね。
まぁ自分の好きな道を歩んでるからいいんだけどさ、はたから見てると
ほとんど韓国人教職者の手下みたいな働きにしか見えなかった。
教会でぐったり寝てるところをしょちゅう見たし、いつも疲れててさ。

500 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 14:01:16 ID:sw1dMLiW

真顔で言ってそうなところが怖いんですが

501 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 14:44:30 ID:Rjf2O08s

>>499
それは自分も思った
礼拝賛美で｢よ～ろこび～　主～のたまもの～♪｣
と思いっきり賛美した後、説教が始まった途端にぐ～っと眠りに入った
後ろ姿を見て｢なんだかなぁぁ｣と思ってました

なのに、人が礼拝中にフネ漕いでるものならツンツン指でつつくし。
呼び出されて｢最近のキミはみ言葉への飢え渇きがないっ｣って怒るし･･･
結局何が言いたかったのか、今でもはっきり思い描けない。

502 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 14:55:41 ID:c37ZNqWX

●マスコミに登場しない”創価学会”の文字　その裏にあるものは・・・
・大手雑誌に広告出稿し、批判記事、学会犯罪の記事を封じ込め
・広告出稿受け付けず学会記事を書く週刊誌には執拗な嫌がらせ
・裁判に持ち込み言論弾圧
・創価学会の抗議・裁判・出版妨害事件リスト
・雑誌潰し法「個人情報保護法」・・・・法務委員長は公明党が独占

●在日の犯した性犯罪事件
・女児レイプを繰り返したパウロ永田も在日
・世間を騒がせたルーシー・ブラックマンさん事件
・目白通りの１９件強姦魔
・世にも恐ろしい、韓国人性犯罪データ
・韓国人男性の５５，２％は女性の「イヤ」を額面どおりに受け止める必要なし
・韓国の２０００年度の強姦事件は日本の８～９倍と突出

503 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 20:18:09 ID:MNRVPrhJ

四版の献身者はみんな疲れてるねー

504 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 22:00:43 ID:LkzmR7Yq

四版じゃあやってらんねえよって感じでしょうね。。。。。。。。。。四版よ、やってらんねよッ！

505 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 22:20:26 ID:Vo0muJJw

>>501
禿同！
「なんだかなぁぁ」ってとこで笑ってしまった。
山手線、ぶらり四版途中下車…阿刀快　でしたｗｗ

506 ：名無しさん＠３周年：2005/05/20(金) 23:44:23 ID:VS0d+F66

私も祈ります。
「主イエス様、どうかヨハン教会に本当の聖霊を注いでください。
すべての兄弟姉妹方、献身者の方々、牧師先生方に、本当のいやしを、恵みを
聖霊の力を、まことの愛をお与え下さい。
どうぞこのヨハン教会を変えてください！そして日本にリバイバルを
韓国にもなおもリバイバルをお与え下さいます事をよろしくお願いします！
主イエスキリストのお名前によってお祈りします。アーメン」

507 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 00:43:04 ID:2eKR1I7n

この教会に「ペンテコステ」はあるのかな？
「レント」はあるのかな？
この教会に通っている人に何時そのようなことが行われるのか，聞いてみよう！

508 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 01:15:07 ID:SSoRnd9g

この中で、製織者の先生達に説教されていた古参の信徒いる？出来れば、筍長以上のリーダー以上の方がいいんだけれども。。。。。。。。。具体的にはどんな話し合いが行われるのかなァ～。
だれか、教えて\\w

509 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 01:19:18 ID:SSoRnd9g

筍長クラスはタマンネエ～だろうなァ。特に、献身者を目指してるリーダーなんて説教されまくってんだろうな～。
しかも説教の内容だってそうとう高度の内容だろうしなァ～。牧師先生なんて製織者に対してかなり怖～い態度を取るらしいからなァァ～。
ヤクザみたいな態度を取るって聞いた事があるけれどもナァ～。やってらんねえよなァ～。よく我慢してやってると思うよ\\\\\

510 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 01:20:57 ID:YN8J/y6y

害基地っぽくて怖いから普通に書き込んでお願い
それかコテつけてください

511 ：５０８番、509番です：2005/05/21(土) 01:22:46 ID:SSoRnd9g

普通に書いていると思うけどな～。漏れ。誰か知っている方、教えてください。

512 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 20:49:48 ID:hlPAQIcX

明日は主日か～。減益の方、最近はどうですか？平信徒も少しは増えたかな～。献身者はまだ、増えていないようだし・・・・。

513 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 21:11:08 ID:yDfQ3MAy

>>512
平信徒・献身者ってあんまり区別しすぎるのもおかしいんじゃない？
私たちは皆同じ神様の子供なんだから。
ヨハンはやっぱりそういう体質なのかな？
平信徒はたとえ毎朝5時から早天に出て、よく伝道や奉仕に励んでいても
所詮は平信徒って考えなのかな？

514 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

515 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 02:04:05 ID:rjpSHYyn

あああああああああ、明日教会いきたくねえええええええええ

516 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 02:12:39 ID:QahuuMmB

礼拝は喜びを持ってするところ。
それがトラウマになりそうな四版から
さっさと引越ーしして、負担を個人にかけない
まともな教会に行くべし

517 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 04:14:41 ID:JgLInSuu

人生感じるな～。四版にいると人生を感じるなあ～。

518 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 10:29:09 ID:wMzJkaZM

スクリプト↑

519 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 16:09:29 ID:zfRxydV0

製織者に説教される内容ってどんな感じなんだろう。特にリーダークラスの人が受ける説教って？誰か、教えてください。

520 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 16:14:15 ID:zfRxydV0

生徒集団の人間関係を大きく左右するいわゆる｢席替え｣が｢命｣となります。

521 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 16:15:29 ID:zfRxydV0

>>520

ハァ！？スレ違いの話題を投稿するなッ！！バカヤロウッ！！

522 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 19:45:41 ID:vpxYpp1W

キチガイ死ねよ

523 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 20:05:30 ID:QahuuMmB

>>519 >>520 >>521
自作自演
一人で何やってるの？

524 ：ハルカ ◆0tZOcyVq86 ：2005/05/22(日) 20:28:16 ID:1ZrkI6W/

>>519-521
…あのさ、坊や。
『ＩＤ』って解るかなぁ？

525 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 20:51:49 ID:zfRxydV0

今日の礼拝人数はどれくらいでしたかね・・・・・。最近は主日の朝礼拝の人数、少しは増えましたかね？

526 ：４８１・４８２番さんのパクリです：2005/05/22(日) 23:23:36 ID:zfRxydV0

今は卒業生のＳさんは、学生時代にかなりいじめられていたらしい。へえ、へえ、へえ・・・（８３へえ）

527 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 23:25:19 ID:wMzJkaZM

お前ほんとにｷﾓｲよ

528 ：名無しさん＠３周年：2005/05/22(日) 23:32:48 ID:vpxYpp1W

481 482もお前だろ
そんなことに興味もってんのお前だけだよキチガイ

529 ：名無しさん＠３周年：2005/05/23(月) 22:05:06 ID:ESp8BJV7

　　　　 ***～　ジョン・ウェスレー回心記念日礼拝と講演会　～***

日時　 2005年５月24日(火)　午後６時から８時
会場　日本キリスト教団渋谷教会（東京都渋谷区渋谷2-14-12　TEL 03-3407-7018）
６:00　記念礼拝　説教　佐久本正志先生（伊勢原教会牧師）
６:30　講演『ウェスレーの伝道と宣教師の働き』　深町正信先生（青山学院院長・国際政経学部教授）

日本キリスト教団　渋谷教会
http://www.shibuya-church.or.jp/

http://homepage1.nifty.com/pastor/koshin/

530 ：名無しさん＠３周年：2005/05/24(火) 02:04:50 ID:DBD676IP

久しぶりにこのスレ覗いた卒業生だけど、四版って礼拝人数にまだこだわってるんだね…。
イヤイヤ通ってる信徒だって相変わらずかなりいるようだし…。
確か六月はゴスペルコンサートだっけか？原液がんがれ～

531 ：名無しさん＠３周年：2005/05/24(火) 20:42:11 ID:kCmG5Aag

四版に漏れの友達を伝道して、定着して救われたのは良かったんだけど
漏れがその後卒業してしまうと、その友達に漏れに連絡させなくなったの
なんでだろう？
元々、四版に行く前から友達だったのに…だよ？
四版は卒業した椰子は「危険！近づくな」扱いかよ！

532 ：名無しさん＠３周年：2005/05/24(火) 22:48:37 ID:kCmG5Aag

こっちも気をつかって連絡しづらい…
うかつにすると、教職者から何か言われそうで

533 ：名無しさん＠３周年：2005/05/25(水) 00:32:49 ID:9upXHi7l

四版では原液が卒業生に連絡するのは先生に止められてます。
悪い影響を心配してますから。卒業生から四版の悪口とか聞かされて、
原液のそいつも卒業したくなったら困るからでしょう。
卒業生に連絡したい原液はコソーリ連絡してます。
四版にどっぷりで先生に忠実な原液は連絡しないでしょう。
あと、上にもあるように気分的に連絡しづらいってのもあるでしょうね。
卒業生から何度か連絡してみて、返信が無いようなら諦めるか、
時間を置いて再トライしてみるか、そいつの卒業まで待つしかないのでしょうね。

534 ：名無しさん＠３周年：2005/05/26(木) 02:23:19 ID:H2F1nuEh

最近潜入して思ったこと。
説教する韓国人、感情が高ぶってくると早口になって何行ってるか分からん
つられてテンション上げて「アーメン！」てさけぶ信者もｷﾓｲ
あと、信者以外の人間をサタン扱いするのはどうかと。
洗脳の域に入ってるといっても過言じゃないな　四版は。

535 ：名無しさん＠３周年：2005/05/26(木) 02:56:40 ID:dOZMQNXd

ヨハンのカコイイ男の子情報きぼんぬ

536 ：名無しさん＠３周年：2005/05/26(木) 09:01:09 ID:XzXIKBNs

漏れ男だが見たところ
カコイイのは５分～１割だねｗ
カコイイといってもファッションがいまいちな香具師も多い。特に某筍長とか。

あとは（ｒｙ

537 ：名無しさん＠３周年：2005/05/26(木) 14:02:48 ID:7eA6jMsE

あの中にいて、「同じ教会の人とじゃなきゃつきあったり、
結婚しちゃだめ！」って普段から圧力＆洗脳されていると
知らない間にかっこ良く?見えてきてましたよ･･･
だって、あの中から相手を見つけるとなると
もう　あとは何だか　｢かるた｣みたいに残ったカードをひたすら
えらんでいくって感じで･･･

538 ：名無しさん＠３周年：2005/05/26(木) 16:43:46 ID:XzXIKBNs

>>537
おまいﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗ
ﾖﾊﾝの男のｸｵﾘﾃｨはﾋｸｽｗｗｗｗｗｗｗ性格もﾔﾊﾞｽｗｗｗｗ
顔も合わせて大丈夫なのは３～５ﾊﾟｰｾﾝﾄくらいじゃね？ｗｗｗｗだってそれがﾖﾊﾝクオリティだもんなｗｗｗｗｗｗﾏﾝｾｰ野郎は振っとけｗｗｗｗ

539 ：名無しさん＠３周年：2005/05/27(金) 00:29:39 ID:Nw2CjyHL

原液から最近のヨハンも変わってきてるよと聞かされたが、
ここ見てる限りだとあんまり変わってないみたいだし、むしろヤバい方に（ry
あのアーメンはうるさいよね～。
漏れは説教は静かに聞きたい派だったからマジで絶叫アーメンにビクッとしたりして
禿げしく落ち着かなかったな。藻米らもアーメン言えって言われてたし。
あの教会は結局、声とリアクションの大きいモン勝ち？ｗ

１さんには悪いが、そろそろマスコミに取り上げられて、
汚い部分・カルトな部分が一掃されることを願うよ。
自浄作用を期待していては手遅れになっちまう。
夕方のニュースの時間帯の「怒りの現場」みたいなコーナーで取り上げられないかなー。
それか日曜昼の「噂の東京マガジン」あたりを期待。

540 ：名無しさん＠３周年：2005/05/27(金) 00:49:45 ID:mg9/XZl8

おまいらこれを読んどけ
BUBUKAが創価と韓国の偏向報道・マスメディア支配を詳しく解説しているぞ

http://www.uploda.org/file/uporg110275.zip.html
http://www.uploda.org/file/uporg110296.zip.html
http://www.uploda.org/file/uporg110300.zip.html

これもついでに見ておいてね
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1093619352/54-61

541 ：名無しさん＠３周年：2005/05/27(金) 00:53:23 ID:zm+2RmIg

あの教会でイケメンなんて一人しか見たことない
ふつめんはそこそこいるが

でもぶっちゃけ見れたモンじゃない顔が一番多い
キモメン率がｼｬﾊﾞの比じゃないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
後悔しますよｱﾅﾀ>537

542 ：名無しさん＠３周年：2005/05/27(金) 01:56:45 ID:Nw2CjyHL

あの中で顔で探すのは難しい。
人柄で探しなさい、人柄でwwwww

543 ：名無しさん＠３周年：2005/05/27(金) 11:27:05 ID:bxavrWkH

グォン・サンウみたいなイケメンおらんの o( ^-^)oo(^-^ )o

恋する神父
http://www.love-shinpu.com/

544 ：名無しさん＠３周年：2005/05/27(金) 11:43:33 ID:++xppaxW

晒しage　o( ^-^)oo(^-^ )o

545 ：名無しさん＠３周年：2005/05/27(金) 23:41:45 ID:WggNqs+U

■■ 韓国・朝鮮から帰化、既に30万人も ■■

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024065041/
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

ドンドン日本に帰化させて、日本人種、日本民族を滅ぼすのが半島人の狙い。

546 ：名無しさん＠３周年：2005/05/28(土) 13:35:23 ID:lPIBujXw

漏れは5年位前に卒業してしまった者だが、唯一の収穫といえば合宿に誘われてきた趣味の合う学生と仲良くなり、そやつは結局定着しなかったが、漏れが卒業後しばらくして偶然そやつと再会し、ずっと友達づきあいをしていることぐらいか？
ほかに卒業生同士で仲良くしている場合ってあるの？

547 ：名無しさん＠３周年：2005/05/28(土) 17:12:30 ID:I5m9Y7zY

ﾉｼ

先に卒業した友が卒業直前に連絡先を教えてくれた。
その後、はからずも自分も卒業。今でも連絡取り合ってるよ。
卒業したモン同士、気持ちがわかりあえるよw

548 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 10:22:46 ID:edPbQzXy

いいなあ
あの人も早く卒業してくれないかなあ

549 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 12:48:12 ID:GA9g6YZ6

>>548
人の卒業を待つくらいなら、自分から卒業したほうが手っ取り早いよ・・・

550 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 19:05:11 ID:edPbQzXy

私は最初から信者ではないのですよ

551 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 19:23:26 ID:NuSq5Tey

教会の中で好きな姉妹がいても、「教会」という場が原因でどうしてもアプローチが出来ないんだよね。オレもここの卒業生の兄弟だけど、
どうしてもアプローチが出来なかった・・・・・。だって告白して付き合うことが出来たとしても、他の信徒からの軋轢はスゴイだろうし、なによりも多分
献身者の先生達に別れさせられるだろうから・・・・。結局、好きで仕方が無かった姉妹がいたけれど、何もしなかったオレ。
　そして、コレが一番の大きな理由なんだけれど、教会の姉妹はみんな国立大学とかを卒業している高学歴の人ばっかだし、オレ、そんなに高学歴じゃないし・・・・・。どうしても劣等感があって自信喪失するんだよね～。やっぱりオレみたいに
低学歴の男が高学歴の女は無理でしょうか？（教会外でも）だれか、教えてください。

552 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 19:42:19 ID:WLh5olDW

ﾖﾊｿ内恋愛とかマジｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勘弁してくれｗｗｗ

553 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 20:06:32 ID:299zxuAs

>>551
ひとつ聞きますが、一番愛するのは誰ですか？
その姉妹ですか？それとも神様ですか？
その辺りから信仰点検させて頂きましょうよ。

554 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 20:07:56 ID:edPbQzXy

>>551ヨハンの人は教会内で恋人ひいては結婚相手を見つけるつもりなんじゃないの？
だから教会内恋愛って普通のことなのかと思っていましたが。
なぜ別れさせられるんでしょうか？

学歴はないよりあったほうがいいに決まってるけど
無理ってことはないと思います。

555 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 20:15:29 ID:OYS9EW4t

>>550
なるほど・・・お気の毒に。
マンセーな信者はヨハソに洗脳されてるようなものですから
本人が気付かないと卒業は難しいでしょうね。

>>551
お察しの通り、ヨハソ教会内で付き合うと苦労すると思います・・・。
他の信者には付き合ってることをひたすら隠していなくちゃいけないし。
うまくいって結婚なんてしたら最後、ヨハソから搾れるだけ搾り取られます。
学歴はｷﾆｼﾅｲ！

556 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 20:19:46 ID:OYS9EW4t

>>553
ヨハソ関係者？w

557 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 20:21:03 ID:edPbQzXy

関係者ｺﾜｽ＞＜

558 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 20:22:26 ID:299zxuAs

>>556
いいえ、他教会の人間です。
ただヨハン教会の人たちは、神様に目を向けるというよりは
あまりにも人間的に物事を考えすぎるような感じがして
それがちょっと気になっていたんです。

559 ：553　558：2005/05/29(日) 20:27:34 ID:299zxuAs

>>551
あ、くれぐれも誤解のないように。
その姉妹を愛することが悪いと言っているわけではないです。
人を愛することはとても素晴らしいことです。
しかし、それ以上に主を愛することは、もっともっと素晴らしいことですよね。

560 ：１５４番です：2005/05/29(日) 20:28:33 ID:NuSq5Tey

みんな学歴は気にしないものかね。漏れは高卒だからさ・・・・。でも四版の信徒は兄弟・姉妹問わずみんな高学歴だし・・・・・・。あァもうヨハンを離れたからもう会うことも無いだろうけど・・・・。
しかし、今でも気になってしまうのです。。。。

561 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

562 ：原液：2005/05/30(月) 20:28:47 ID:qDm5XkXD

おまいら今日からキャンパス・ゴスペル・コンサート開催でつよ。
３０日夕方…早大理工、日大文理

３１日午前…大正大、拓大八王子、文化女大新宿、立教大池袋
夕方…慶大三田、拓大八王子

１日午前…杏林大、立教大志木、明大和泉、国際大１ｃ、中大、慶大湘南
夕方…日大商、千葉大、文化女大小平、青学大渋谷、東大駒場

次回に続く

563 ：名無しさん＠３周年：2005/05/30(月) 20:36:57 ID:ufdKXIgI

>>562
今の日本には、福音が必要です。
特に若い人たちには、神様の福音が必要です。
若い人たちが神様を受け入れ、本当に喜んで神様を賛美して歩んでいけるように！
どしどし伝道してあげてくださいまし。
私も（首都圏から遠く離れた所ではあるが）祈って応援しています。

564 ：原液：2005/05/30(月) 20:37:59 ID:qDm5XkXD

２日正午…電通大、さい(・∀・)たま大、慶大日吉、日本工業大

夕方…帝京大、さい(；´Д｀)たま大、国士大鶴川、東海大

３日正午…東京経大、東大本郷、東京女大、ＩＣＵ大
夕方…日本女大生田、恵泉女大、東農大、明学大横浜

※１日午前→正午
※１０日まで開催

565 ：原液：2005/05/30(月) 20:40:26 ID:qDm5XkXD

>>563
ヨハンごときに（ｒｙ

566 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 00:51:28 ID:MA+ADsUw

あげあげ

567 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 00:59:10 ID:224aWfZ8

頼むから教会ん中に防臭剤ぐらい置いてくれ

568 ：卒業生：2005/05/31(火) 01:57:40 ID:dL27jzhP

また、オレのいた時代の信徒、離れまくっているんだろうな～。オレがいた時代にもガンガンに離れまくっていたからな～。
このままじゃ確実にヨハンは潰れるよ。かなりヤバイ状況だものねｴ～。

569 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 02:02:01 ID:VHmsXuqm

出て行く人より新来者の方が多いよ
そんな簡単に潰れリャ苦労しない

570 ：卒業生：2005/05/31(火) 02:17:56 ID:dL27jzhP

あっホントに！でも、献身者を目指している日本人の信徒なんかストレス溜めまくってるようだし・・・・。いつか、爆発してッ・・。って事はないかね？
だって献身者になるクラスは、殆どが教会の中でかなり重要な役職についているわけでしょう。そういう人が離れた場合、教会側としては大打撃なんだろうな・・・。
個人的には潰れて欲しいと思うときがある・・。

571 ：卒業生：2005/05/31(火) 02:19:13 ID:dL27jzhP

ヨハンよ、潰れろッ！（これってオレの個人的な逆恨み？！）

572 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 02:24:03 ID:VHmsXuqm

苦労を苦労とも思わない人が大勢いるようなんですよねえ・・・
洗脳はバッチリだし・・・
献身者クラスが大挙してヨハンを離れるなんてこと自体が考えられない

573 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 02:25:53 ID:VHmsXuqm

よってヨハンは潰れないと思います
あれだけ人数がいればどうにかなってしまうものでしょう

漏れもここだけの話ヨハンに潰れてほしいと思っている・・・

574 ：卒業生：2005/05/31(火) 03:10:43 ID:dL27jzhP

韓国人部の献身者は離れないと思いますが、多分、日本人の献身者はいつか離れる人がいっぱい出てくると思う。
なぜなら、日本人の献身者がたりないという事で、誰でもいいからＪＭＴＳに入れさせているところがあるから。
多分、日本人部を統括しているのは、韓国人部の献身者ですからね～。韓国人部の指導をしながら、同時に日本人部の指導を行う事になるのだから、
精神的にも肉体的にたまらないでしょう。だからこそ、早目に献身者を日本人部から輩出したいのだと思う。
そんなに信仰心が厚いわけでもなく、また、ヨハン教会で一生やっていこうという覚悟があるとは思えない人も結構いるから。
実際に古参の筍長クラスは殆ど韓国人の献身者にＪＭＴＳに入るように勧められているらしいじゃないですか？そう考えると、かなりヤバイ状況になるのも
時間の問題？！

575 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 10:01:53 ID:VHmsXuqm

だからなんでそうなるのさｗ
日本人献身者がいっぱい離れる兆しなんてないよ。
それに日々将来の献身者の卵がいっぱい育ってる。
四版で一生やっていく覚悟のある人なんてごく少数(だとしても)
でもやっていけるよ
新入生は毎年いるんだから・・・

576 ：名無しさん＠３周年：2005/05/31(火) 22:21:42 ID:W70t/nEi

まあ、なんとか折り合いつけながらやっていくんだろうね。でも、献身者の先生達もどんな思いなんだろうな。自分の指導して育ててきて、信頼していた部下が次から次へと自分の下を
去っていってさ、それに伴って組織が瓦解しそうになってその責任を取るのは自分なんだから。でもヨハンはあくまでも教会であって会社じゃないわけでしょう。
でも、その教会とこれで言えるのかと疑問を感じながら、それでも安月給でキツイ事をウエから言われながら、厳しい要求に耐えてやっていくんだろうな、いろんな人生があるな。
人生わからない事ばかりですね。

577 ：卒業生２：2005/05/31(火) 23:01:24 ID:9FWf9Hx5

ヨハンで献身するような香具師は洗脳入ってます。
気の毒なことに本人が気付いていないだけ。
韓国人献身者の言うことに服従（ヨハン語では「従順」）＝神様の御旨、
として考える思考回路が完成している。
じゃなきゃあんな生活耐えられな（ｒｙ

578 ：卒業生：2005/06/01(水) 21:43:03 ID:TL3M9P9t

だけど、現役はこのスレを見ているのかね？だとしたら、どう思っているんだろう。特にリーダークラスや献身者の先生達、古参の信徒など。
個人的には本当に彼達の本音を聞きたい。

579 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 00:38:07 ID:4QYHLoD4

左翼の解放派・革労協を襲撃してボコボコにタコ殴りにした「ゴスペル愛好会」
の母体はここでつか？

580 ：卒業生(´・ω・｀)ﾉｼ：2005/06/02(木) 00:41:01 ID:V1pY5Q2n

現役の時リーダー達の
「２ちゃんはヨハンに不満があって辞めた人が書いてるからね～」
「いつも上がってるよね～」
という会話を聞いたことがありますよ。そこそこチェックはしてるんだろね。
リーダー会議で話題に挙がったこともあるそうでつ。

581 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 00:44:47 ID:V1pY5Q2n

>>579
ボコボコ云々は知らないんだけど、「ゴスペル愛好会」の母体はここでつ。
ボコボコにされたんでなかったっけ？詳しいことはｼﾗﾈ。

582 ：卒業生：2005/06/02(木) 01:18:01 ID:sNO7tE1D

>>580

あっそうなの？まさかリーダー会議で話のネタになるとはねェ～。まあ、確かにヨハンの悪口とか色々書かれているからね。日本宣教を目指しているヨハンとしてはたまらないでしょうがね・・・・。

　>>57

ボコボコにしたんじゃなくて、牧師先生がボコボコにされたのよ。確か９８年頃にね。左翼の確か革労協だったと思う。ヤフーで「金圭東」で検索すると出てくる。

漏れとしては、２ちゃんのヨハンでの評判をもう少し聞きたい。誰か、レスお願いします。

583 ：卒業生：2005/06/02(木) 01:19:41 ID:sNO7tE1D

　ゴメンなさい。>>57じゃなくて>>579でした。

584 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 01:30:19 ID:SyPPMAj6

こりでつね。　（（（（((((((；ﾟДﾟ)))))))))))　

http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/tege008.html

585 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 03:37:15 ID:4QYHLoD4

いや、牧師がボコられたのは先にゴス研が革労協メンバーをボコって、更に
「自分たちが被害者だ！」と加害被害を逆さに主張して警察に逮捕させたから。
牧師襲撃は報復措置。

586 ：卒業生：2005/06/02(木) 04:37:17 ID:sNO7tE1D

えっマジっすか？ヨハン教会の信徒が革労協のメンバーをボコッたのは？詳しく教えてください。

587 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 20:13:51 ID:tv1rmWo4

朝鮮人は殺されるに値する害虫ですな

588 ：名無しさん＠３周年：2005/06/02(木) 20:52:07 ID:ZxJo26qL

５）朝鮮民族も、地理的な隔たりが無い点に於いては、日本民族と同じで
ある。ただ、日本民族と朝鮮民族の間には、かなり高い異質性が存在する。
朝鮮民族は、基本的には日本民族と同じ北方型蒙古系民族に属するＧｍ遺伝子
パターンを持ちながら、それよりはるかに強く漢民族などの影響（混血）を
受けていると見られる。中国と朝鮮とのあいだの、相互移民や侵入などに
よって、海で隔てられた日本に比べ、北方少数民族や漢民族との混血の機会
がはるかに多く、これが民族の形成に影響したと考えられる。

http://toron.pepper.jp/jp/kodai/roots/gmdna.html

589 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 12:54:29 ID:huVkJzuS

もまいら明日は四版でコンサートですよ。

590 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 15:15:19 ID:DJHQa7kE

そんな事よりカン・ヨンウ博士だろｗｗｗｗｗ

591 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 20:46:41 ID:WvOv8iWM

ヨハソの女の子かわいい！

592 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 20:47:28 ID:j54keglO

男の子はかっこいい！

593 ：名無しさん＠３周年：2005/06/05(日) 00:20:15 ID:C8+RRbvH

ゴスペルｱｹﾞ

594 ：名無しさん＠３周年：2005/06/05(日) 08:47:12 ID:j3sMVE/N

工作員乙
工作員乙
工作員乙
工作員乙
工作員乙

氏ね

595 ：名無しさん＠３周年：2005/06/05(日) 20:34:53 ID:l7u6vEPn

yada,honkinisicyattanokonoko?

596 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 00:39:34 ID:62tIKHRt

人多かった

597 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 19:25:36 ID:wCgJQIOC

明海大学の近くであったゴスペルのコンサート行った人いるの？

598 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 23:41:17 ID:lxxYKXaW

四犯に来れば、神様を知ることが出来ますよ。

599 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 23:42:00 ID:M7TYTtVk

神様は全部見ています。

600 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 17:30:08 ID:KrQOiRHZ

工作員どの日曜日のコンサートはどうでしたか？

601 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 23:09:25 ID:UJjb6ME3

工作員ではないが、盛り上がってたよ。
女の子いっぱい(・∀・)
ただ、居心地はよくなかった

602 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 23:14:55 ID:cLZoctrJ

コンサートってようしらんが
礼拝の時のあの気色悪い歌みたいな感じのやつを延々聞かされんの？ｗ
うぇｗｗｗｗｗ

603 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 23:20:10 ID:p9crJzfG

まじ勘弁ですよねえ～＾＾;

604 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 00:51:35 ID:vpZvmMTR

>>602
ただしいつもの礼拝より歌はうまいぞw
昔より客が増えたからスクリーンでしか観られない椰子がイパーイいるんだろうな。

他人事ながら、毎回ご近所からの苦情が心配だwww

605 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:04:52 ID:xRsCN26C

今日こいつら俺の学校にコンサートとやらで来た！
何かすげー必死に名前と携帯の番号聞き出そうとしてくんの
あまりにしつこいから苦情入れてきたよ、
まじuzee！

606 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:20:00 ID:jsA4dKku

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=magic&key=1118041669&ls=2

http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1090727010&ls=5

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

607 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:20:46 ID:jsA4dKku

4月19日
1804年周文謨(清のキリスト教宣教師)
Zhou Wen-mo 禁教下の朝鮮で辛酉教獄により刑死

　李朝は19世紀に入ってから、カソリック教徒への激しい弾圧を続けた。たとえば
1801年の「辛酉教獄」で清国人宣教師の周文謨をはじめ三百余名を処刑した。
1839年の「己亥教獄」ではアンペールら三人のフランス人宣教師をはじめ二百余人を処刑
1846年の「丙午教獄」では、金大建ら二十余人を処刑した。
1866年の「丙寅邪獄」では、プルマーをはじめとする九人のフランス人宣教師と
　　　　　南鐘三ら数千人のカソリック教徒を逮捕、処刑した。また
1865年からの三年間、約八千余人のカソリック教徒を処刑という弾圧政策をとった。
　　　　　片岡次雄の「李朝滅亡」によれば
この後の六年間、漢城府(ソウル)では千人以上のカソリック教徒が殺害され
全国では数万人の信徒が殺害もしくは収監された。

608 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:22:10 ID:jsA4dKku

老論派のなかからも虚学化した伝統儒教を内在的に批判して，
〈利用厚生〉による生産力の発展と民生問題の解決を主張した
利用厚生学派＝北学派が形成され，
洪大容，朴趾源(ぼくしげん)，朴斉家らがこれに属する。彼らは朝鮮儒教の
〈尊明排清〉の風潮を批判して，〈利用厚生〉のためには
北＝清の長所から学ぶばかりでなく，入清した
イエズス会士を通じて西洋の科学技術からも学ぶべきだと主張した。これらの
実学思想が全盛をきわめたのは
英祖(在位1725‐76)から正祖(在位1777‐1800)の治世期で，とりわけ
李家煥，丁若培，朴斉家らは正祖の信任厚く要職に就いた。

ところが星湖学派の少壮派のなかには西洋の学術ばかりでなく，
天主教(カトリック)に傾倒して入信する者が続出し，1800年の正祖の死とともに登場した
老論派政権によって，
01年の天主教弾圧(辛酉教獄)が行われ，星湖学派は再起不能の打撃をうけた。
西学＝洋学に対する禁圧は天主教に限らず，科学技術を含めた
西学一般に拡大解釈され，老論派の北学派も自然消滅した。
1870年代までの朝鮮思想界は
〈正学〉としての朱子学を固守し，〈邪学〉としての西学を退ける
〈衛正斥邪〉思想が支配的風潮となり，
実学思想は李圭景，金正喜，姜偲(かんい)など一部の学者によって
からくもその命脈をつないだが，
70年代に朴趾源の孫朴珪寿(ぼくけいじゆ)の門から
それを継承した開化派が形成されるにいたった。
⇒開化派

609 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:38:34 ID:xwDvK7LD

新羅：　華厳（弥勒仏）・三論（唯識）・成実

高麗：　宗派なし護国鎮護法要の仏教・竜退治の一遍唱え陀羅尼の僧・風水土葬

李朝：　科挙試験で役人になる儒教勉強（朱子学・性理論）・
　　　　★儒教は陽明学とする日本人が故事を学び中国人が詩賦を歌うのと違い
　　　　朝鮮は論語を中心に礼学・譜学を学ぶべしと長老から注意される★
　　　　マッコリ（朝鮮屠蘇）を使い緑茶は使わない茶進という名の先祖供養・
　　　　弥勒仏に焼香し誘拐輪姦するヒャンドゲ（香徒契）というヤクザ－朝鮮紅巾党・
　　　　ムーダン（巫檀）のクッ（祀り）で
　　　　鉄ハウに赤塚となったチェリル（崔瑩）将軍と
　　　　奉天で李夫人自害から亡命入明し掠殺されたイムギョンオプ（林慶業）将軍
　　　　のハン（恨）・
　　　　儒仙仏によって「斥倭洋昌義」を行う東学党（天道教）・
　　　　ハングル（大きい字）によってマリアの祈りを広めた北京のフランス－カトリック

日帝：　松岳山神（高麗の王都－開城[ケソン]の山の神）・
　　　　檀君（三国遺事に登場の朝岡・小山・熊谷[アサダル]にいた伝説の人物）
　　　　教禅二宗（高麗天台宗の華厳経・曹渓宗[チョゲじょ]の朝鮮禅）

韓国：　捕虜になった仲間の救出に行かず倭船に放火しまくるイスンシン（李舜臣）・
　　　　この時期に何故か大量の古文書が見つかる捏造のセジョワン（世宗王）・
　　　　統一協会のムンソンミョン（文鮮明）・プロテスタント系－男女問題・
　　　　大韓創価学会（大韓毎日新聞）・大韓法華宗

610 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:39:17 ID:xwDvK7LD

　★★日本語[上段]と韓国語[下段]の単語発音の違い
　　　基本語彙が違うから、全然、別系統の言語。
　　　朝鮮・韓国出身の人間が言う、同祖・同根は、話し言葉上は真っ赤なウソ。
　　　外来語の発音が似ているのは当たり前。
　　　漢字は中国語・キリスト教用語も英語などの外来語。
★身体
かお＿＿＿め＿＿みみ＿＿くち＿はな＿した＿て＿＿あし
おるぐる＿ぬん＿くうぃ＿いぷ＿こっ＿ひょ＿そん＿ぱる

★動物
きつね＿たぬき＿きじ＿＿にわとり＿くま＿いぬ＿ねこ＿＿＿かえる＿
よう＿＿のぐり＿くぉん＿たく＿＿＿こむ＿けー＿こやんい＿けぐり＿

★日の数え
ついたち＿ふつか＿＿みっか＿
はる＿＿＿いとぅる＿さふる＿

★数かぞえ
ひとつ＿ふたつ＿みっつ＿よっつ＿
はな＿＿とぅる＿せー＿＿ねー＿＿

★食べ物　その１
くり＿ねぎ＿きゅうり＿もも＿＿＿＿みかん＿ごぼう＿たまねぎ＿とうがらし＿なす
ぱむ＿ぱ＿＿おい＿＿＿ぽくすんあ＿きゅる＿うぉん＿やんぱ＿＿こちゅ＿＿＿かぢ

★食べ物　その２
にら＿＿そらまめ＿しょうが＿だいこん＿いちご＿
ぷちゅ＿わんどぅ＿せんがん＿むー＿＿＿たるぎ＿

むるキムチ（水キムチ）と
むーキムチ（大根キムチ）を間違えて
誤魔化している韓国紹介本すらある。一体なんなわけ？？？

611 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:39:50 ID:xwDvK7LD

『　三国志　魏書　東夷伝　韓条　』

遼東郡　＿＿＿　＿＿＿　★戦国の燕・秦
朝鮮侯　[メ百]　＿＿＿　朝鮮侯衛満と東夷の韓・[メ百]・[シ歳]・倭人
朝鮮侯　[メ百]　[シ歳]
韓＿＿　韓＿＿　[シ歳]
韓＿＿　倭人＿　韓＿＿

遼東郡　玄菟郡　玄菟郡　★前漢の武帝が４郡を設置
楽浪郡　楽浪郡　臨屯郡　楽浪郡など４郡に屯有県・郡太守が兵を出し屯田を保護
楽浪郡　楽浪郡　臨屯郡
楽浪郡　楽浪郡　真番郡
楽浪郡　楽浪郡　真番郡

遼東郡　高句麗　＿＿＿　★後漢・魏・西晋・鮮卑・北魏
楽浪郡　楽浪郡　＿＿＿　韓と倭が討伐され帯方郡に服属する
帯方郡　帯方郡　[シ歳]　[シ歳]侯→[シ歳]王と韓が一時滅亡し全て帯方郡に
馬韓＿　弁辰＿　辰韓＿　帯方郡から馬韓－月支国が出て辰王を名乗る
弁辰＿　倭人＿　弁辰＿　馬韓の東の限界に辰人が移住し辰韓を名乗る

高句麗　高句麗　＿＿＿　★隋・唐
高句麗　高句麗　＿＿＿　高句麗の好太王が、任那・加羅－伯済国（馬韓）を征伐
高句麗　高句麗　＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿・新羅－斯盧国（辰韓）が残る
加羅＿　任那＿　斯盧国
任那＿　倭＿＿　任那＿

612 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:44:15 ID:UsZUKXwm

・・・韓日の文化の区別・・・

＿＿＿＿＿＿＿＿日＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿韓
西洋学問＿＿長崎－大阪－江戸－＿
＿＿＿＿＿＿佐倉で蘭学・横浜で英語＿＿北京でフランス学問
カトリック＿スペイン－ポルトガル＿＿＿フランス・イタリア
＿＿＿＿＿＿室町時代末期＿＿＿＿＿＿＿李氏朝鮮末期・日帝末期
儒家＿＿＿＿陽明学「明の朱舜水」＿＿＿性理論「礼学・譜学・心性－宇宙の原理・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿高麗忠烈王の時の安向」
仏教の教判＿法華一乗＿＿＿＿＿＿＿＿＿華厳五教
民間信仰＿＿天照ほか＿＿＿＿＿＿＿＿＿檀君ほか
＿＿＿＿＿＿巫女「みこ」＿＿＿＿＿＿＿巫壇（ムーダン）
＿＿＿＿＿＿怨霊は平将門・菅原道真＿＿恨（ハン）は崔瑩（チェりる）・林慶業（イムぎょんオプ）
＿＿＿＿＿＿真光「大本教」＿＿＿＿＿＿天道教（東学党）
役人＿＿＿＿公家－武士「文武両道」＿＿両班（ヤンバン）の文班が武科[李舜臣]より上位優越
＿＿＿＿＿＿穢多－非人「部落民」＿＿＿白丁・チゲ・男寺党・居士など下人（ハいん）
＿＿＿＿＿＿家系図－仕官－寺子屋＿＿＿族譜・科挙・生家の祀宇（さウ）と王宮近くの養子教育
＿＿＿＿＿＿漢字[訓読]かな混じり＿＿＿漢字[真読]のみ諺文（おんムン・ハングぅる[大字]）軽視
墓＿＿＿＿＿骨壷－火葬「荼毘」＿＿＿＿円墳・土葬
＿＿＿＿＿＿墓石－墓苑＿＿＿＿＿＿＿＿自然地形・風水（一族の眠る良い竜穴に土葬する）
先祖供養＿＿法事－法要＿＿＿＿＿＿＿＿祭祀（チェサ）・茶進（茶礼というが緑茶は供養しない）
位牌＿＿＿＿漆塗り板－仏壇－線香－茶＿紙・屏風囲みの祭壇・マッコリ（屠蘇）
＿＿＿＿＿＿畳床－出身の一族で＿＿＿＿板床・本貫の門中で

613 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:44:47 ID:UsZUKXwm

・・・韓日の文化の区別・・・つづき・・・

食その１＿＿みそ「蔵・内気・寝かす」＿メージュ（瓶・外気・天日干し塩漬け）
食その２＿＿漬け物「大根は沢庵」＿＿＿トンチミ（小さい－大根－キムチはチョン－カク－トゥギ）
食肉＿＿＿＿いのしし－鴨－ニワトリ＿＿犬・ヤギ・アヒルなど
主食＿＿＿＿ご飯「てんぷら刺身」＿＿＿麦の粥（かゆ）作法・鍋物（チョンゴル）
＿＿＿＿＿＿炊き上げコネ突き餅＿＿＿＿コウリャンの粉を固め蒸かす餅（ぴょんトック）
庶民飲料＿＿緑茶－麦茶－ポンカン湯＿＿釜の底の焦げ潤おかし湯（タン）を釜湯と呼ぶ
酒＿＿＿＿＿清酒「日本酒」ソバ焼酎等＿マッコリ（どぶろく・屠蘇）・法酒（ポプチュ）
調味料ほか＿しょう油－かつお節－＿＿＿[唐辛子]コチュ＋トンチミ（キムチ）・朝鮮人参・冷麺
＿＿＿＿＿＿カマボコ・ハンペン・蒟蒻・＿＿＿
焼き海苔（浅草のり）・ところてん・寒天・＿＿＿
落雁・砂糖・飴・豆腐・お麩（ふ）・湯葉・＿＿＿＿
麺（麦切りソバ・わんこソバ・手伸べウドン）・みりん・酢・葛餅など＿＿＿

614 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:45:21 ID:UsZUKXwm

世界史や日本史の秀吉の朝鮮出兵の戦歴図に　
中国の水軍が援軍に駆けつけている記述は無い物が殆どで　しかし
李舜臣の『乱中日記』（東洋文庫　平凡社）に出典がある事からして事実で
『明史』巻三百二十　外国一　朝鮮　八二九八頁　－抜粋－　にも
萬暦・・・二十年・・・七月・・・劉挺川兵，呉惟忠，駱尚志等南兵・・・
・・・二十四年・・・九月・・・　
・・・五月・・・刑介・・・兵惟燗水戦，乃疏請募兵川，浙・・・
・・・及福建，呉淞水師，劉挺督川・・・督陳燐以廣兵，劉挺以川兵，鄧子龍以浙・・・
・・・為水陸四路・・・西路挺，水路燐・・・西路則行長，而行長水師・・・
・・・九月・・・劉挺進逼行長営・・・陳燐舟師協堵撃，毀倭船百余。
倭・・・築金海，固城・・・十月，董一元遣将四面攻城・・・
・・・忽営中火薬崩，烟焔張天。倭乗勢衝撃，固城倭亦至，兵遂大潰，奔還晋州。
帝聞，命斬二遊撃以徇，一元等各帯罪立功。・・・七月九日平秀吉死・・・

「（この敗戦の報告を）聞いた皇帝は（董一元の部下の）遊撃２人を見せしめのため斬罪とし、
一元等（の軍首脳）にも功を立てて各々の罪をあがなうよう命じた」ということでは？
昏主（暗君）に何を言っても無駄か・・・。

----------------------------------------------
乱中日記１～３　李舜臣　東洋文庫　平凡社
・・・偽倭の首（敵将の首と称し土地の無実の民の首を斬り差し出す）
・・・と似た出来事や処置の事件か。。。。

朝鮮王「仁祖」の清王朝太宗への『三田渡（さんジョンど）受降檀』と『受降碑』・・・『迎恩門（独立碑）』
「前漢－武帝」朝鮮侯衛氏・韓王遵を滅ぼし東夷「韓に楽浪・玄菟・真番・臨屯の四郡」を置く
魏晋南北朝の「倭人の弁辰・倭王の任那・加羅王の荷知」

615 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:48:41 ID:PDZ4MvNv

・・・李氏朝鮮の生活のイメージ・・・

★李氏朝鮮の行政区
国（朝鮮国：八道の国、ほか遠島[流刑]の済州島－巨文島－巨済島など）
道（全羅道：数十の郡を併せて道）
郡（霊光郡：いくつかの面を併せて郡、八道左右[八道東西]下に府・牧・郡・県[李朝初期]）
面（安楽面：城・駅・浦・里・洞など併せて面）
里（清涼里）・城（東莱城・釜山鎮）・浦（済浦・釜山鎮）・
　明洞[みょんドン・ソウルの繁華街の一区画]・
　歓成駅（ふぁんソン－えき、日清戦争で清軍[中国軍]と遭遇して勝った戦地）・
　碧蹄館（日本読みで、へきテイ－かん・秀吉の出兵時の明軍[中国軍]に勝った戦地）

★生家の祀宇（さウ・仏間＆書斎）で両班（貴族）としての初等教育
○六段階の敬語を話せるようにする
○千字文（漢字の教本）
○童蒙先習（とんモンそんスプ・簡単な朝鮮歴史と儒学要約の教本）
　　↓　↓　↓
★族譜（家系図）にある王宮近くの門中（親戚）で試験勉強するため養子に行く
（性理論と礼学・譜学が中心、李氏朝鮮が東方礼儀の国と明王朝？から呼ばれた為）
○四書五経＿春秋の儒学：　論語（仁・学・中庸）・[蒙古朝以降]孟子（続－論語）－大学－中庸
＿＿＿＿＿＿春秋の教養：　書経[尚書]・詩経・易経[周易]・礼記[礼儀・周礼]・春秋左伝[史記]
○朱子学（儒教の性理学[主理哲学]・礼学や譜学・中国の天本－華夷思想など）
○王宮での科挙試験で合格採用されれば役人ポストを貰える（官職にありつく）。
　　↓　↓　↓
★族譜の門中は本貫（出身地）に風水土葬（竜穴に埋葬する・墓苑とか墓石は無い）。
○密入国のフランス人神父が、大きい文字[はんぐゥル]と呼んだ諺文[おんムン]は
　両班の婦女子２万人ほどしか読み書きしていなかった。天主教の父は北京で洗礼。
○ヤンバンの婦女は、屋根付き壁に囲まれた内庭（マダン）で日々を過ごす。
　　↓　↓　↓
○契（げ）というヤクザ集団に誘拐・拉致・輪姦・妾・売春婦にされないため。
　　↓　↓　↓
○ゲ（契）は、日本と密輸を行い「酒幕」という煙草・酒・売春～アヘン窟の洞を持つ。

616 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:49:18 ID:PDZ4MvNv

・・・李氏朝鮮の生活のイメージ・・・

★国教は儒教。
仏道（緑茶飲み・焼香・飲酒[般若湯]）は禁止（香徒契[ひゃんドげ]というヤクザ）

両班（やんバン・朝鮮９００万の全人口の約２万の０．３％～２０％）
＿↓＿＿＿＿↓
武班＿＿＿文班
高麗朝＿＿李朝
田柴科＿＿科田法・大同法・科挙（儒教テスト合格による役人）
＿＿＿＿＿＿↓＿＿↓
＿＿＿＿役つき＿＿役なし
＿王宮・地方官＿＿庶ゲツ（大地主の常民のボスが任「ニム」・官吏の常民・
＿＿↓＿＿＿＿＿＿↓＿＿＿吏読（訓民正音）という漢字真読を朝鮮読みした記号があった）
＿＿↓＿＿＿＿＿＿↓
王宮（院・大臣）＿面[まうる]の下人[ハいん]を統率（農作業・中国銅銭のみ使用で行商の指示）
↓＿＿＿↓＿＿＿＿＿↓
駅[館]＿城[府・牧]＿下人（全人口の９９．９％～８０％、無識（無学）の奴婢[農奴]や下級の常民）
＿＿府史→府尹＿＿＿＿↓－－－－－－－－－－－－－→反発してヤクザ（契）に走る
＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿チゲ（人足[荷背負夫]・行商[保負商]）・
＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿ペクチョン[白丁：賤業]・
＿＿＿＿↓↓＿＿＿＿＿コサ[居士・男寺党[なむサだむ]：芸人・売春]・
＿＿＿↓↓＿↓＿＿＿＿キーセン[妓生：接待婦]・
＿＿＿↓↓＿＿↓＿＿＿ムーダン[巫檀：巫女]
＿＿↓＿↓＿＿＿↓
浦[港]＿里[イ]＿亭[荘園・苑]
＿＿＿＿↓
＿＿＿＿洞（ドン・下人しか住まない）

617 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:49:51 ID:PDZ4MvNv

ソウルに「独立門」（地下鉄３号線）という駅がある。
名前の由来はズバリ、「独立門」（トンニッムン）があるからだ。韓国の史跡第３２号である。
「『独立門』って、どこの国からの独立の意味か、知ってますか？」
先だって、３０歳代の韓国人女性に尋ねた。彼女はソウル市内の中学校で、日本語を教えている。
「日本からの独立？　そうじゃないんですか？」
「違いますよ。独立門が建てられたのは１８９７年。つまり日清戦争の後。
当時、あそこには『迎恩門』と言って、中国からの使節を迎える門が建っていた。
それを開化派の『独立協会』の人たちが壊し、自主独立の決意を込めて『独立門』を建てた。
だから、日本からの独立（１９４５年）とは関係ない」中学の先生でこういう状況だから、
「独立門＝日本からの独立門」と誤解している韓国の若者は、少なくないようだ。
（略）
不思議に思うのは、現場に行くと、手元にある何冊かの歴史書に載っている「写真」
とは違う光景が時々、現れることだ。例えば、
開化派によるクーデター「甲申政変」（１８８４年）の舞台になった「郵征総局」（中央郵便局）。
手元の日韓２冊の本（１９９２年版と１９９８年版）の写真とは、明らかに建物の様子が違う。
今回、ソウルに来て初めて、その場所に行ってみたが、
９８年版の写真よりも、さらに立派になっている感じなのである。
そんなことが、よくある。地方に行った時にも感じたことだ。
これは、どういうことなのだろう。単に写真の撮り方が違うのか。イヤ、そうでもなさそうだ。
「歴史の現場」の「復元作業」が進んだということなのだろうか？
（略）
「歴史の創造」。そんな言葉が脳裏に浮かぶ。

618 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:52:32 ID:NZOJU5pG

儒教的礼儀と色彩の制限

黄：中国皇帝の色・皇帝以外に使用禁止・道教の聖職者は例外
＿＿＿黄河・黄竜・反対色は紫で紫禁城（中国の宮廷）

青：朝鮮国王の色・王様以外に使用禁止・仏教の聖職者は例外
＿＿＿青春（皇帝[黄]－皇子・国王[青]）・青瓦台（朝鮮の王宮・大統領府）

赤：明の国姓は「朱」・明朝の皇帝の姓名ではばかる・祖廟の塗り物は例外
＿＿＿賊の紅巾党の色・蒙古王朝末期で明王朝の初めの盗賊団が赤

白：庶民や日常で白衣使用
＿＿朝鮮の恨文化の巫檀（ムーダン）は白衣
＿＿朝鮮旅行記に挿絵の洗濯女も白衣
＿＿李朝末期の写真の貴族の日常服も白衣
＿＿チゲ（本来は荷背負い道具の名称・人足の名称に拡大）も白衣
＿＿東学党の頭目と部下の服も白衣

黒：貴族は黒い礼服や外套
＿＿白の肌着に黒の祭服、袴など礼服、外套に使用

619 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:53:06 ID:NZOJU5pG

李氏朝鮮は白衣文化。
フランス・アメリカ・ロシアの撮影した港や城や市場などの大衆の映った写真では白衣一色。
王宮に向かう役人が黒い衣を着ている。

四書の一つ『　論語　郷党篇　解説　』では、孔子は
　普段着・凶事に上下（白鹿）と帯飾りに「白」の衣を着用し
　礼服に上下（小羊）と帯飾りに「黒」を
　祭服に上下（狐・狢）と帯飾りに「黄」を用いた。
紺（青）・赤茶・赤・紫を嫌って使用しなかった。

台湾・香港に見られるように聖職者（道師（道士）・和尚）の服装と言うのは古来から
黄衣（霊ゲン道士・少林寺映画など）か
黒衣（宰相・坊主・役人）である。

日本の大正・昭和初期の発禁本で
朝鮮の置屋（売春宿の待合室）の写真に映った朝鮮女性は
ストライプ柄（カッター柄・シマ模様）の
色とりどりの袖クチのチョゴリ（上着）に色とりどりのチマ（袴・スカート）をはいている。
白や黒で単色の上下衣服ではない。

中国伝統を廃した共産革命・文化大革命の後の赤一色の時代に
孔子誕生の２５００年祭？なるマスゲーム（集団体操）な祭服は
上下全面を赤を生地にしたものに改ざんして着られ踊られている。

高麗朝に記述が出来た伽耶は、日本（任那）・中国（任那・弁辰）の
古来の歴史書に存在しない地名である。伽耶の時代は
卑弥呼～聖徳太子の時代に相当し、この頃に「大正琴」はない。

歴史捏造や改ざんな事に
終戦直後に日本人を殺して「大正琴」を手に入れたほかに考えられないのが
上が白で下が黒の服のキーセンがひくという「伽耶琴（カやグム）」である

620 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:53:43 ID:NZOJU5pG

満州皇帝の他民族使節や元首への接見と交易（朝貢）窓口
__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿日本の長崎に来るオランダ船
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿日本の長崎に来るカンボジア船
広東省－広洲　西洋人の受け入れ窓口＿＿＿＿＿＿日本の長崎に来る広東船
福建省－福州　琉球の使節と商人の受け入れ窓口＿日本の長崎に来る福建船
熱河省－承徳　モンゴルの大ラマ　
直隷省－北京　チベットの大ラマ　通行ルートを厳密に指定
直隷省－北京　朝鮮王　通行ルートを厳密に指定
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（大同法[李朝収税法]
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿－平壌城[中国]・釜山鎮・東莱城・済浦[日本]）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿日本の薩摩が行く琉球から出る南洋密貿易船
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿日本の対馬が行く東莱城（釜山）への朝鮮通信船
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿日本の松前の蛎崎氏のアイヌ謁見と
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿千島列島で北前船の赤蝦夷交易（ロシア貿易）

李朝側の処罰と日本への要求（朝鮮人本国送還要求・李朝は極度の純血主義と鎖国貿易）
　○朝鮮女性で倭人と交際した者は→　死刑（ぢぢ登場の巻：　新政府日本人や
　　　　　　対馬藩士と売春した朝鮮女性をノミで打ち首・ノコギリで打ち首・・・）
　○朝鮮国内の日本帰国が出来ない倭兵（日本人）→日本人狩りをし皮剥ぎで殺す（朝鮮事情）
　○日本・中国（明王朝）通じ渡った朝鮮人→　死刑（江戸初有馬氏の妾・
　　　　　　慶応大学福沢諭吉の金玉均ら・漢字真読の李朝実録－ハングルの林慶業将軍伝）
　○日本に潜んでいた外国人→　死刑（元寇の多賀城国府の手前の燕沢で高麗兵を打ち首・
　　　　　　宗門改めで焚刑－水責め凍死・戦時統制下の日章旗を掲げない外国人の収容と処刑）

621 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:56:55 ID:qBwmFtRZ

日本に住みたいばっかりに
ネツゾウの浮世絵で朝鮮通信史を創作し歴史アリバイと書き立てる（在日or創価？発生源？）

②③④東莱城（釜山鎮・済浦）で両脇に朝鮮人官吏を並ばせ（林立させ）
＿＿＿香を焚いて中華皇帝の錦・幡・旗に拝謁する
＿＿＿・・・つまり中国（明王朝）に降伏

＿＿④釜山沖の草梁島には日本人しか住まない
＿＿＿・・・ていの良い人質
＿＿＿（仏教で香を焚いているから「香徒契」扱いなのか？）

＿＿④朝鮮王即位は対馬に対して書状で知らせる（朝鮮人が出向かず日本人に出向かせた）
＿＿＿対馬藩が参勤交代（大名行列）で江戸幕府に伝言する
＿＿＿・・・茶壺な書状の伝言・お神輿な扱い・朝鮮人は日本国内に居ず・・・

＿＿①宗門改め・寺請制度・外国人の焚刑・踏絵の禁教（倭寇と海外居住の禁止）
＿＿＿・・・日本人だけ住む戸籍の管理
＿＿＿（百姓・町人・公家・侍の、出生と名前付け・関所手形・過去帖・墓の管理）

＿＿②朝鮮女性をひそかに大名の大奥につめた有馬氏（水天宮）の処罰
＿＿＿・・・混血を作らない・
＿＿＿実の所は幕府の御沙汰による成敗で朝鮮女とバレて殺された供養の寺だったのか？

①キリスト教入門（出島の外国人と、禁教についての解説・
＿＿＿＿＿＿＿なぜ日本にキリスト教が黒舟以来、１００年も経つのに広まらないのか。
＿＿＿＿＿＿＿キリシタンや外国人を、お代官に突き出し公開処刑の習慣がついていたから）
②東洋の歴史（明清と李朝　付録の大学教授たちの対談の小冊子ほか、本文中の東莱城の絵図）
③朝鮮の華夷思想（韓国博物館の東莱城に来た対馬藩士の絵図）
④朝鮮事情（フランス神父の朝鮮の現状報告とハングルのマリアの祈り文と朝鮮女性の説明）

622 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:57:43 ID:qBwmFtRZ

王倹朝鮮－＿＿＿－＿＿＿＿＿＿＿－＿＿＿＿＿＿＿－真番朝鮮『三国遺事（高麗）』
楽浪郡＿－楽浪郡－楽浪郡南半荒地－楽浪郡南半荒地－真番郡『魏志　BC108四郡を設置』
王倹城＿－韓＿＿－韓の東界＿＿＿－韓の東界＿＿＿－韓の東界『魏志（ミ歳：わい[アイ]）』
楽浪郡＿－馬韓＿－弁辰と倭＿＿＿－辰韓８国＿＿＿－残り辰韓４国『魏志　AD150頃[桓霊の末]辰国』
楽浪郡＿－帯方郡－帯方郡＿＿＿＿－楽浪郡＿＿＿＿－韓＆[ミ歳]＿倭・韓ついに帯方郡に属す『魏志　AD200[建安中]』
楽浪郡＿－帯方郡－帯方郡＿＿＿＿－帯方郡＿＿＿＿－帯方郡『魏志　[景初中]韓・ミ歳が叛乱し滅亡』
高句麗＿－馬韓＿－高句麗＿＿＿＿－高句麗＿＿＿＿－辰韓（２韓がAD280西晋に朝貢　高句麗によりAD313楽浪・AD314帯方が滅亡）
高句麗＿－加羅＿－任那＿＿＿＿＿－任那＿＿＿＿＿－斯盧『南斉書（加羅　任那　倭　慕韓　秦韓）』『好太王碑（AD414高句麗）』『古事記（王仁が倭へAD410）』
高句麗＿－百済＿－伽耶＿＿＿＿＿－新羅＿＿＿＿＿－新羅『三国史記（AD1145高麗）AD503新羅の国号制定』
唐＿＿＿－唐＿＿－新羅＿＿＿＿＿－新羅＿＿＿＿＿－新羅
唐＿＿＿－新羅＿－新羅＿＿＿＿＿－新羅＿＿＿＿＿－新羅

★　後世の高麗人の歴史の後知恵による順逆の改ざんや捏造を説明する辻褄合う仮説　★

加＿羅・任那・斯盧国
百済国・伽耶・新＿羅

斯盧国は、辰韓－斯盧国（慶州・慶尚道[いにしえの辰国・嶺南左道]）
百済国は、馬韓－伯済国（扶余・全羅道[扶余族・光南道・湖南右道]）

加羅は、加な羅　加えられた国（な羅）唐が戦って得た辰韓－斯盧国に「加えられた領土の国々」
新羅は、新な羅　新しくできた国（な羅）辰韓－斯盧国の王都－金城を中心に「新しくできた国」

任那は、那国に任された、倭王に任された、倭王がニム（領主・任）
伽耶は、加羅や加耶を、任那に書き間違えたとして捏造。

623 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 20:58:10 ID:qBwmFtRZ

『韓国人の「反日」台湾人の「親日」』　　黄文雄　p.159～
　たとえば、「従軍慰安婦」問題については、「人類史上、そして軍事史上、類例を見ない」とか
「人類残酷史のなかでも、女性を戦場に連行し、娼婦を強要した国は、この地球上でも日本しかない」とか、
「日本はわが国女性のすべてを集団で強姦したようなもの」と書く。もちろん、
それは意識的に読者を欺くつもりか、それとも歴史に対する無知かのどちらかにちがいない。
　宗主国・中国は、すでに二千年以上前より「従軍慰安婦」を国家制度として制度化していた。
五代の梁の武帝の太子の母は、従軍慰安婦であった。また自らの朝鮮半島の歴史でさえ、
高麗朝時代には、「結婚都監」や「寡婦処女推考別監」がつくられ、
従軍慰安婦を一人絹十二匹でモンゴル政府に売っていた。あるいは
李朝は、十三歳から二十五歳までの処女の結婚を禁止し、連行してきた娘を、
王宮で貢女として選んでいたこともあった。
韓国人学者の「人類史上、類例を見ない」「人類残酷史上…」という歴史検証の手法が、
いかに安易であるかを指摘しておきたい。歴史は自らに都合よく解釈し、歪曲してはならない。

朝鮮の「妓生外交」http://capricone.web.infoseek.co.jp/jpn/dotoron/ianfu/index.html
・従軍慰安婦
・モンゴルに処女を送るため国民の結婚を禁じた高麗
・李朝時代の妓生の用途は「妓生外交」にあった
・アメリカ軍相手の「洋公主」
・外貨獲得のための妓生/１９７３年以降

624 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 21:02:15 ID:dhOaa2cV

どこが半分、新羅や百済しょうか。
百済人は５００～３０００人程度の渡来亡命といわれています。
当時の日本は推定９００万人？も居たと言われています。
すると半分は推定４５０万人？で新羅人・百済人ではなく
出雲人・吉備人・土蜘蛛・越人・両毛人・吾妻人・蝦夷などでしょう。

今は１億３千万人の日本人口ですが
在日朝鮮人（外国籍）は６８万人程度（１％もない）といわれています。
しかし世間様を御覧の通りキムチだらけです。

日本残留組みは、ほぼ全員が民族学校の育ちで、終戦直後に暴動で日本人を殺し手にかけ
第１世代のみならず次世代も繁華街や学校で日本女性を集団レイプしています。
李氏朝鮮の道徳や法律に照らせば流刑ではなく全員死罪に値する行いの者ばかりです。

いわゆる強制的に徴用で来させられた朝鮮人は
終戦直後に２００～５００万人の全員が米軍の管理下で韓国に引き揚げています。
朝鮮戦争の１９５０年生まれの済州島の拓殖大講師？呉善花女史の両親は
鹿児島からこの引き揚げ者に含まれて居ます。
３８度線近くの鉄路周辺に住む者の多くもそうです。他の地域にも引揚者が多く居ます。

★　日本人の居住分布　★
九州＿＿＿山陰＿＿山陽＿＿南紀＿＿北陸＿北関東＿東海＿＿東北＿北海道・樺太・千島
倭人＿＿＿出雲人＿吉備人＿土蜘蛛＿越人＿両毛人＿吾妻人＿蝦夷＿アイヌ
熊襲球磨＿＿＿＿＿四国含む＿＿＿＿＿＿＿千葉銚子迄東海＿俘囚＿旧土人法
隼人
琉球人

625 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 21:03:40 ID:dhOaa2cV

日本人を海外に誘拐・拉致したり被害があっても助けない発言であれば
日本語を喋れて着物を着て日本食でも朝鮮人であるなど区別させろ。

終戦直後に
日本人を殺して日本の着物－太鼓－浮世絵－琴－酒倉などの文物・
日本が建てた建物を
皆、韓国物に塗り替え看板変え改ざんし韓国から日本に渡ったものですと
由緒や歴史を捏造して教科書問題起こすから。

日本の着物＿＿＿＿：　卑弥呼の時代の伽耶のキーセン服（上が白で下が黒の襦袢はかま）
大正琴＿＿＿＿＿＿：　卑弥呼の時代の伽耶琴（かやグム）
浮世絵＿＿＿＿＿＿：　李氏朝鮮の絵師の描いた水墨画（シラク画・写楽画・写実画）
日本の清酒の酒倉＿：　高麗時代の法酒（ぽぷちゅ）という醸造所
和太鼓＿＿＿＿＿＿：　新羅時代の赤黄青の化粧太鼓
法華経の禅宗・天台宗の仏教：　新羅に華厳経の仏教から派生した高麗時代の韓国仏教
日本建築工場の磁器：　全羅道の大口面で発掘された磁器の破片
日本の江戸の漢籍本：　李氏朝鮮の書籍が日本に渡来
日本の麺類や和菓子：　李氏朝鮮の宮廷料理文化が渡来

日本に在住の朝鮮人（在日）だが朝鮮の読みが判らない。なら
何故に潔く北朝鮮に帰国したり、日本人に帰化できない。

唐辛子：　倭芥子→自分達が多用する食物が麻薬で日本渡来と自覚したくない
瀬戸物：　瀬戸物は磁器でなく陶器で、沙鉢（サバル）→日本に、のさばる
焼物師：　（サぎチャンぎん）→詐欺ちゃん銀や銭ほしい
鍋物＿：　漢字を韓語で訓読みのファ＋ムルでなく、在来単語にチョンゴル→先頭がチョン
漬物＿：　いわゆるキムチは、トンチミ→先頭の語呂がトンチンカン
大根漬：　いわゆるキムチは、かくトゥギ→格闘なんて朝鮮人は乱暴で平和は嘘
と
日本人から言われたくないから、親が教えない。子が知らない。
もともと親子ともども知らない、ほど無学で日本に渡来。

626 ：名無しさん＠３周年：2005/06/08(水) 21:04:06 ID:dhOaa2cV

李朝実録ほか
　林慶業・字は英伯・号は孤松・（現在のソウルの一区画？）平沢の人
１５９２　壬辰倭乱（太閤秀吉の朝鮮出兵・文禄の役）
１５９３　（忠清道）忠州に生まれる
１６１８　武科（武班）
１６２４　李○の変の平定で、勲一等
１６３１　（満州）牛家庄を平定（漢人・孔明徳の反乱）
　　　　　明王朝から總兵官・李朝から義州府尹と微事の官職（１４年間）
１６３４　丙子虜乱（丙子胡乱）で『斥清派』として征伐に参加（白馬山城抗争）
１６３５　安州（平壌の北）で平安兵使
１６３６　江華島逃亡・南漢山城で４５日篭城・三田渡の受降檀で清王朝に降伏
１６３８　清兵の（熱河）錦州征伐に参加（明王朝に内応）
１６４０　錦州陥落で内通が露見
　　　　　逮捕護送の途上の金郊駅で逃げ、天宝山で姓名を変え僧侶になる
　　　　　妻の李氏が奉天（瀋陽）に送られて自殺したと知らされ
　　　　　明の（山東省）登州の都督の黄竜と中軍の馬登紅らとともに戦う
　　　　　清軍（北軍）に敗戦し降伏し北京の牢獄に繋がれる
　　　　　仁祖（朝鮮王）の懇請により朝鮮に送還され再び牢獄に繋がれる
１６４６　亡命入明の罪状にて（斥明派）金自ﾃﾝに謀られ掠殺される（５３歳）

627 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 01:25:10 ID:QFZskiCC

ヨハンのリーダー、荒らしご苦労(w

628 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 23:28:50 ID:IC7NaePZ

まあまあ、これで荒らしたつもりなの？(苦笑)

629 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 23:29:51 ID:RUStdLk1

あらしウザい。ｲｸﾅｲ！

630 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 09:35:09 ID:QBR5FCfg

>>606-626

辰韓斯盧国　→　新羅（北魏[鮮卑族]・隋－唐王朝[鮮卑族]）
　　華厳経・唯識思想・事大主義・半島初統一・国号－王号の僭称
（秦の空き地に逃げた朝鮮侯の『韓王』・弁辰を支配する馬韓の『辰王』・
　北朝の帯方郡太守に叛乱した『[シ歳]王』・高句麗の『好太王』・
　南朝[六朝]から任命された任那を支配した五人の『倭王』・捏造の『加羅王』の荷知）

新羅　→　高麗（遼史[契丹族]・金国[女真族]－大蔵経・元王朝[蒙古族]）
　　末法弥勒仏下生・下克上
（姓易革命・紅巾党・明教・大宋国・香徒契のような思想）
（新羅王族・泰村王[後高句麗・泰封・摩震]から松岳[開城]の豪族・王建へ[高麗]）

高麗　→　李朝（前期－明王朝・後期－清王朝[女直族→満州族]）
　　儒教性理学－礼学－譜学・禅譲・国号拝命・小－中華思想
（中国の明王朝より和寧と朝鮮の２案のうち朝鮮の名を選んでもらった）
（仏教の煩悩なく無欲であれば墳墓は赤塚となり草はえない崔瑩[高麗]から
　明王朝の儒教の華夷思想と冊封体制の理念により建国した李成桂[李氏朝鮮]
　満州王朝に三田渡の受降檀で三顧九叩礼？をした『仁祖』から斥明と小－中華
　斥清派の林慶業将軍（武科・微事・義州府尹・總兵官）と掠殺）

李朝　→　大韓（日本[大和民族]・英米[アングロ－サクソン]・独仏露[三国干渉]）
　　斥明衛清の西学－イエズス会のフランス学問・教獄・全権委任・日韓併合
（天主教[カトリック]の西洋学問から開化党[金玉均]が発生し
　日本に留学[慶応大学]する派閥からアメリカ派遣使節団[李完用]が発生し
　アメリカ－プロテスタントの西洋勉学（初の西洋式学問所・
　育英[男子の学院]・梨花[女学院]）から
　上海留学の派閥[尹チホのグループ]が発生し独立党となり
　日露戦役から日韓併合へ）

631 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 09:38:07 ID:2jnDwJix

げらげらｗ

632 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 09:39:32 ID:2jnDwJix

>>560
今更だが学歴を「気にしない」なんていってないぞ
あったほうがいいだろそりゃ
とりあえず粘着は氏ね

633 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 09:48:31 ID:QBR5FCfg

９０１年に
「弓裔」は新羅の「王族」であったが江原道・京畿道・黄海道に勢力を張り
「後高句麗」を「建国」し松岳（開城）に都を置いた。

しばらくして都を江原道の「鉄原」に遷都し、国号を「摩震」と改めた。

弓裔は自身を「弥勒仏」と称して仏教行事を乱発し
仏教界・官僚・将軍達の反発を招き
罪も無く殺害を繰り返し不興を買った。

弓裔の部下についた松岳（開城）の豪族の
「王建」は将軍となって
後百済の西南端に水軍を操って攻め占領し功を挙げていた。

弓裔の臣下達の「推薦」によって
９１８年に
王建は「鉄原」で「即位」し、
高句麗の末裔と称しては国号を「高麗」とし都を「松岳（開城）」に戻した。
・・・「王権」・・・「王位継承」・・・
・・・「王室」と豪族勢力・・・の・・・事件であった。

世界の教科書シリーズ　国定韓国　高等学校　歴史教科書　明石書店より
－抜粋・抄略改訂－

634 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 09:49:50 ID:QBR5FCfg

１３９２年に
「李成桂」は「王」となり高麗から国号を「朝鮮」に替え
開城（ケソン）から都を「漢陽（ソウル）」に移した。

高麗では「恭愍王」の改革末期に「紅巾党」が乱入し
紅巾党から分派した「明王朝」討伐に向かった
李成桂が
「威化島」で回軍（軍を返）し
穏健派の権門勢族（士大夫層）を排除して
革命派の権門勢族によって「王」に「推戴」された。

世界の教科書シリーズ　国定韓国　高等学校　歴史教科書　明石書店より
－抜粋・抄略改訂－

---------------------------------------------------------------------
崔瑩（チェ・リル？）将軍（1392の李氏朝鮮での流刑後の73歳での殺害）
林慶業（イム・ギョン・オプ）将軍（反乱1646）　松岳山神・・・など。
恨文化・・・巫檀（ムー・ダン：クッ[無念晴らし]をする巫女[みこ]）・・・

恨（ハン）文化で霊蹟と言うのがあり
高麗王を裏切って謀反・簒奪した　李氏朝鮮王朝の祖・李成桂が殺した
という　高麗の最後の将軍・崔瑩（さい・えい）が
野心・欲望なくば我が墓に草は生えないと言って殺され葬られた
草の生えない赤墓？（墳墓？）が有名だそうだ。

高麗最後の王の姫にまつわる墳墓（霊蹟？）だかも。

635 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 10:22:24 ID:hqkwTfST

燕山君(在位1494～1506）

「朝鮮の歴史と文化」姜在彦　1993年　明石書店
民衆や女性にも習いやすいこの文字を諺文(おんもん・俗文)としてさげすみ
漢字こそが真書であるといって尊重したのは朝鮮の儒者たちの悪弊ですが
そのような傾向は「訓民正音」（ハングルのこと）が制定された
当初からありました。
集賢殿副提学（王立アカデミー副学長といったところ）崔万理らの
反対上疏がそれです。
そこには六つの反対理由があげられていますが
その基本は『歴代の中国では
わが国をもって箕子(伝説的な箕子朝鮮を建国した中国渡来人)の遺風があり
文物礼楽が中華に比肩するといっているのに
いま別に諺文を作るのは
中国を捨てて夷狄(野蛮人)と同じくなる』ことだというものでした。(中略)
ハングルの受難はその後も続きました。
酷かったのは
この文字が創制されてから50余年が過ぎた燕山君(在位1494～1506）の時の
ことです。
彼は李朝第十代の国王ですが、暴君として悪名高く
その横暴を誹謗した文書がハングルで書かれていたために
それを教えることも学ぶことも禁止したのです。
またハングル本およびハングルによる訳文も集めて焚書することを命じ
ハングルを使用した者も、それを告発しない者も、厳しく処罰しています。

636 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 10:23:15 ID:hqkwTfST

脈絡なく朝鮮ねた　・・・

強大な中国と日本に挟まれた小国の朝鮮は
１８００年代の後半まで世界の秘境で完全な鎖国体制をとっていた。
許可なく国外に出ようとする者また密出国で帰って来る者は全て死刑であった。
--------------------------------------------------------------------------

中国へは貢で北京に使者を送り、平壌で中国使節を歓待した。
日本へは釜山で応対し、
釜山の租界は数百人の兵隊の他に労働者が多数居り対馬藩主の支配下にあった。
釜山３～４ｋｍ沖合いの草梁という島には対馬の日本人しか住まなかった。
タイコサマ（秀吉）が死んで次の国の頭（家康）は
人間の皮３０体分を貢げば出兵を止め和睦すると言い朝鮮王は要求を飲んだ。
数年後に人参・米・衣類の貢に取って代わられ
毎年の貢は釜山で
重要なものと国王や幕府の将軍の交代の挨拶は対馬でと言う事になっていた。

フランス人神父によってローマ字がもたらされ
フランス人が朝鮮を理解するために
漢字とハングルとローマ字併用の辞書が作られた。
それはキリスト教のお祈りを読み書き出来るように
神父が工夫した事から始まった。
・・・
これでは庶民にキリスト教を広められないので
フランスがバチカンへの報告を兼ねて
世界に先駆けて朝鮮語の研究を創めた。

（「諺文」を「大きい字（ハングル）」と神父が呼んだ）

「朝鮮事情」　ダレ書　キム訳　東洋文庫　平凡社

637 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 10:25:07 ID:hqkwTfST

【　朝鮮の絵画・舞踊・文学？　】
壁画（高句麗時代）
仏教画（高麗時代）
真景山水画（李朝の前期、署名とテン刻入り）
民画（李朝１７００年代後半からの風俗画、署名やテン刻の無い物がある）

庶民は
　巫堂舞（クッと呼ぶ朝鮮の巫女であるムーダン[巫壇]が行う祭り）
　唱劇－ぱんソリ（直訳：この場一番の[ぱん]音[ソリ]）は湖南左道（全羅道東部－南原地方）の劇
　仮面劇－サンデのり（仮舞台[サンデ]で歌[のり]う踊り）
宮廷は
　処容舞

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１８００年代から朝鮮風俗画が書かれ始める。
金徳臣（キムとくシン　１７５４－１８２２
　　　　　　　　　　壬辰倭乱の後に出た実学[シらく]思想の絵）・
金弘道（キムほんド　労働風景の農民画）・
申潤福（ジンゆんポク　山水背景の婦女画）

１８６１年出版と
１８６４年出版　金正浩（キムじょんホ）の大東輿地図（西洋式朝鮮全図）
行商人に広く流布した。（西学弾圧が原因か）刊行後に死刑になっている。

638 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 10:33:12 ID:rXVOJ1fN

１５９２年４月　日本軍が釜山攻略
１５９２年５月　（李舜臣の朝鮮水軍が放火で巨済島に停泊の日本軍船を沈める）
１５９２年６月　日本軍が平壌攻略
１５９２年７月　日本軍が会寧攻略・平壌で明の遼東兵５千が敗戦
　　　　　　　　（李舜臣の朝鮮水軍が放火で閑山島に停泊の日本軍船を大いに沈める）
１５９３年１月　平壌で日本軍２万が敗戦し明の遼東兵４万が勝利・
　　　　　　　　朝鮮王宮のある漢城の北の碧蹄館で日本軍が勝ち明軍が敗走
１５９３年４月　南海岸で倭城が続々築城される・日本軍が漢城を撤退

　　４年間　　　半島の南半分で日本軍の占領が続く、北半分で明軍が駐留する

１５９７年７月　元均の朝鮮水軍が壊滅
１５９７年９月　（李舜臣の朝鮮水軍が鳴梁海戦で日本水軍を撃退するも）
　　　　　　　　朝鮮軍の姜沆が藤堂高虎の軍勢の捕虜となる
１５９８年８月　太閤秀吉死す・朝鮮から撤退が命令される

１５９８年10月　泗川で島津義弘の軍勢に明軍が敗退
１５９８年11月　露梁海戦で提督・陳燐の明水軍が島津勢に損害を与えるも
　　　　　　　　撤退する小西勢は救援され
　　　　　　　　（李舜臣は流れ弾で戦死し朝鮮水軍は壊滅する）
　　　　　　　　明軍の水陸２万５千が朝鮮を保障占領し駐留する
　　　　　　　　義兵は食糧難で飢え死が続出・日本軍は続々撤退

　　２年間　　　半島全土で明軍が駐留する・北半分は延べ７年間に渡り駐留

１６００年９月　関が原の戦い・小西が京都で処刑される・明軍が朝鮮より撤退
　　７年間　　　（捕虜交換の交渉が続く）
１６０７年５月　朝鮮王宮と江戸幕府との間に講和が成立

639 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 10:34:14 ID:rXVOJ1fN

漢代：　秀才制度，別途に郷挙里選（察挙）

魏代：　九品中正（九品官人法）

隋代：　秀才制度
　　　秀才科，経明科，進士科

唐代：　任子・制挙　[礼部試（地方試・中央試）→吏部銓（親試）]
　　　秀才科（帖経・雑文・時務策），経明科（経学），進士科（文学・詩賦），
　　　明法科（法律専門），書科，算科

宋代：　科挙[解試→省試→殿試]
　　　経義進士科（経義・論・策），詩賦進士科（詩賦・論・策）
---------------------------------------------------------------------

燕山君（ヨン・サン・グン：在位1495-1544）の
ハングル多用の士禍（地方両班の弾圧）と反動のハングル絶滅政策。

書院（ソウオン）と祠宇（サウ）あるいは祠堂（サダン）の
儒学勉強場。・・・書堂[・郷校]でない・・・

---------------------------------------------------------------------
西北地方（平安道・黄海道）に
　１６２９明火賎（みょんファちょん）という平民（常民）賎民（奴婢）の流浪暴力集団
湖南地方（全羅道）
　１６２３－４９全羅南道の南原（ナモ）周辺で殺人契（さりィンげ)という賎民（奴婢）集団
湖西地方１６５９大同法
　１６８４賎民の秘密結社・香徒契（ひゃんドげ）殺主契（さるジュげ）剣契（こむゲ）が
両班（ヤンバン）の殺害と財産略奪・彼等の婦女子の誘拐－集団強姦を行った。
　１６８８京畿道・黄海道・江原道で「弥勒仏」信仰の集団が漢城（ソウル）襲撃

640 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 10:34:48 ID:rXVOJ1fN

ビジネスガイド　韓国　ジェトロ　￥２０００　１９９３年１０月３１日発行
ｐ７　表３　宗教人口比率
＿＿＿＿＿＿＿　１９８５＿　１９９１＿　推定換算
プロテスタント＿　３７．７％　３４．４％　約１６００万人
カトリック＿＿＿　１０．８％　１０．６％　□約４４０万人
仏教＿＿＿＿＿　４６．９％　５１．２％　約２２００万人
儒教＿＿＿＿＿　０２．８％　０１．８％　□□約８５万人
円仏教＿＿＿＿　００．５％　００．６％　□□約２２万人
天道教＿＿＿＿　００．２％　００．３％　□□約１１万人
その他＿＿＿＿　０１．１％　０１．１％　□□約４３万人

-------------------------------------------------------------------------
在留邦人　１９９２年１０月０１日現在　□□□６，８６４人
在日韓人　１９９２年１２月３１日現在　６９万３，０５０人（北朝鮮国籍含む）

韓国全土の人口が4326万8000人(1991)　ジェトロ版
＿ソウルの人口が1077万6201人(1995)　紹介ホームページ版

日本の総人口：1億2,753万人　男性：6,229万人　女性：6,524万人

641 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 10:38:15 ID:fNHL4cyK

【　韓国の宗教調べ　１　】

１９９８年　現代韓国　総人口約４千万人
儒教　１７％　先祖供養・法要・葬式・風水土葬をする（黄海道－京畿道－忠清道）。
仏教　３７％
　５大宗派　日本のような禁教（宗門改め・隣組）寺請制度はなく墓の管理や葬式はしない。
　○曹渓宗　（宗祖・知訥１１５８－１２１０慧能を尊ぶ朝鮮禅・全羅道）
　○太古宗　（曹渓宗より妻帯を許すや食の禁忌の決まりが古いタイプの朝鮮禅）
　○大韓法華宗　（[日本風に]日蓮宗って名乗れないから？大韓毎日新聞[大韓SGI創価]？）
　○総和宗　（禅・教（華厳）二教以外で総督府で、まとまられた宗派？）
　○天台宗　（高麗天台宗の祖・義天１０５５－１１０１華厳も説く・平安道）
　ほか
　○華厳宗（新羅の王室の宗派・慶尚道）○浄土宗○真義宗などニ十数派。
キリスト教
　プロテスタント　２５％
　カトリック　４．５％　　　（推定２００－１８０万人？）
諸教
　円仏教
　天道教（東学党の末裔・三一独立運動－暴動の拠点）

-------------------------------------------------
中村元先生の選集などによる。

642 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 10:38:47 ID:fNHL4cyK

ダイソーポケット辞書シリーズ１６　日常会話韓国語　監修：牛尾恵子　大創出版

ｐ１９８　●ソウルと釜山に人口が集中
・・・南北間が約１０００ｋｍ、・・・人口は４，６００万人程ですが
首都ソウルに全体のおおよそ４分の１おり、釜山の６５０万人を合わせると
半数がこの２つの都市に集中しています。・・・

ｐ２１０　●今も健在な儒教の心
　１４世紀末（１３７０年以降）に成立した朝鮮王朝は、
それまで共存していた仏教を排除し儒教の朱子学を国教としました。
現在では仏教徒、キリスト教徒（プロテスタント、カトリック合わせて）
それぞれ１１００万人ぐらいで、宗教人口（約２，４００万人）を２分しており、
儒教信奉者は数字の上ではごく少数にしかなりません。・・・
・・・秋夕（チュソク）・・・　この先祖を祀る・・・祭祀（チェサ）・・・
・・・日本の法事のように・・・親戚が集まります。・・・
・・・独楽鼠（こまねずみ）のように運び役・・・
・・・私絶対韓国の男性とは結婚しないわと決心する若い日本女性たちが・・・
・・・今は・・・お嫁さんのご機嫌を伺って・・・人さえいます。

---------------------------------------------------
カキコ註：
　若い日本女性＝[韓国に結婚できそうな人のいる]在日朝鮮－創価－帰化女性？？？
ソウル１０７７＋プサン６５０＝１７２７万人で４６００万人中の３７．５％の人口。
仮にキリスト教徒が都市部だけを制圧して約４割もいたとしても
韓国の農村部は依然として儒教と仏教の混合の習俗で生きていると思われる。

643 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 10:39:29 ID:fNHL4cyK

増補

【　李氏朝鮮～現代韓国の地域別の主な宗教分布　】

国教が○儒教（両班[貴族]が科挙[四書五経テスト・礼学－譜学]で役人になる）

全国で○香徒契　○殺主契　○剣契[こむげ]　○殺人契[さりんげ]
全国で○総和宗　○浄土宗・真義宗などニ十数派　○大韓法華宗

咸鏡道○－流刑地－（凶悪犯[強盗・殺人・輪姦など]・政治犯など）
平安道○高麗天台宗　○明火賎　→中国－遼東へ。満州族。
黄海道○弥勒教　　○明火賎　○巫檀（崔瑩[ちぇりる]将軍・松岳山神）
江原道○弥勒教
京畿道○弥勒教　　○壇君（江華島－摩尼山）
忠清道○弥勒教　　○巫檀（林慶業将軍）
全羅道○曹渓宗[ちょげ宗]　　○太古宗　○殺人契　○天道教　○巫檀（林慶業将軍）
慶尚道○華厳宗　　○天道教　→日本－対馬へ。
済州道○－流刑地－（詐欺・窃盗・和姦[不倫・近親相姦]・強姦犯など）

644 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 10:49:47 ID:+5lWYldf

咸鏡道○白頭山
平安道○妙香山普賢寺（高麗天台宗）
黄海道○
江原道○金剛山　　月精寺
京畿道○摩尼山　　景西古窯（仁川）・竜仁古窯
忠清道○灌燭寺（韓国最大の石仏・弥勒菩薩立像）
全羅道○無等山　　松広寺（僧－知訥・曹渓宗）　　扶安古窯（柳川里）・古窯（大口面）
慶尚道○太白山（江原道に近い）・智異山（ちリさん　全羅道に近い）・
　　　　梵魚寺（僧－義湘・華厳宗）・仏国寺（華厳宗）・浮石寺（華厳宗）・海印寺（木版大蔵経）
済州道○漢拏山（はるラさん）

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【　高麗時代の行政区域　】

咸鏡北道○女真族
咸鏡南道の北半分○女真族

咸鏡南道の南半分○東界（千里長城１０３３－１０４４）
平安道○北界（千里長城１０３３－１０４４）

黄海道○西海道
江原道○交州道・東界
京畿道○揚広道・京畿道（王都－開城の周辺）
忠清道○揚広道
全羅道○全羅道
慶尚道○慶尚道

済州道○耽羅（半独立）

645 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 10:56:51 ID:+5lWYldf

★中国～朝鮮～日本の地誌（李朝の視点から）
＿＿＿契丹（遼東）
＿＿＿東丹と鴨緑江（あむノッかん・馬紫水）対岸の義州＿＿咸鏡道に流刑地６鎮
＿＿＿牡丹峰（もランぼん）＿＿＿＿＿＿＿咸鏡道に女真族９城（女直族・満洲族）
＿安平・平壌（中国使節の受け入れ）＿咸鏡道に金剛山（キムこサン）
＿＿＿＿＿大同江（テどんガン）＿＿大谷郡（漢江右岸支流より奥まった地域）
＿＿＿＿＿＿↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↑
＿＿＿＿＿碧蹄館（中国使節の受け入れ）
＿＿＿＿＿＿景福宮（きょんポッくん・三国志の魏の曹丕の造営になぞらえる・満洲に降伏した碑[三田渡碑]）
済物浦（仁川）→漢江（はんガン・アリ水・ソウルの景福宮を造営の際に労働者が歌った歌アリらん）
（ちぇムルぽ）＿三田渡（さんジョンど・満洲軍に降伏した受降檀のあった川岸）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿秋風嶺＿太白山脈（てペック[太白]・迎日湾からキムコ山まで）
＿＿＿＿小白山脈＿＿洛東江（なくトンがん）
＿百済＿＿＿＿＿＿＿＿↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿済浦（ちぇポ・東莱城・釜山鎮）
済州＿＿＿＿＿＿＿＿巨済島（こジェど）

大同法（李朝１６００代後半－１７００年代の収税方法）
　収税地域：　黄海道で大同江以南から京畿道と漢江右岸支流と太白山脈の間である江原道・
　　　　　　　および三南（全羅道・慶尚道・忠清道）に限る。
　　　　・・・例外地域：済州島（流刑地・半韓半倭との主張がある）・
　　　　　　　　　　　　咸鏡道（流刑地の６鎮＋ほか九城などが満洲領）・
　　　　　　　　　　　　大同江以北と平安道（辺地４郡も含め中国領として中国側で税務の管理）・
　納税方法：　布・材木・中国銅銭・穀物[麦・高粱]・荷役[労働奉仕]で納税

646 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 11:09:09 ID:+5lWYldf

【　女真族の南方の地理　】
＿長白山脈＿長白山（白頭山）
＿＿＿＿四郡＿＿＿＿＿＿＿＿六鎮
＿＿狼林山脈＿＿＿蓋馬高原＿咸鏡山脈
＿＿＿＿滅悪山脈＿＿＿＿金剛山　　　　
畿湖地方（京畿道・開城・牙山【西人】）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿太白山脈
湖南地方（全羅道）小白山脈＿嶺南地方（慶尚道【東人[南人・北人]】）
　　　　　　　多島海

湖西地方？？？ドコ？

【　朝鮮の境界に関する事件　】
１７１２　白頭山に定界碑を建立

【　出典・引用元　】
図説　韓国の歴史　ふくろうの本　河出書房新社
１９８８年９月３０日　初版　１９９８年１２月２５日　改訂版　３刷
「白頭山」

世界の教科書シリーズ１　新版　韓国の歴史　第二版　明石書店
－　国定　韓国高等学校　歴史教科書　－
２０００年４月３０日　初版　第１刷　２００３年２月１０日　第二版　第１刷
「白頭山」

など・・・

647 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 11:20:08 ID:cbYpuOfF

【　朝鮮－韓国（李朝～現在）】
永吉道(1413-1416)→　咸吉道(1416-1470)→　永安道(1470-1509)→　咸鏡道
豊海道　→　黄海道
江原道　→　江襄道　→　江原道
公清道　→　公洪道　→　忠清道
全南道　→　光南道　→　全羅道

【　監司（観察使）　】
府使　→　府史・府尹
牧使　→　牧史・牧尹
郡守（太守）
県令　→　県監（尹士→尹令？）

[りちょうじつろく] http://www.tabiken.com/history/doc/T/T075C100.HTM
春秋館（王都－漢城）・忠州・全州・星州（慶尚道）の4史庫に1部ずつ分蔵した。
1592年の壬辰倭乱により，全州史庫以外の3史庫の実録は焼失。
春秋館・摩尼山（のちに鼎足山）・妙香山（のちに赤裳山）・太白山・五台山の5史庫に1部ずつ収蔵
春秋館の実録は兵火により焼失，摩尼山史庫の実録も戦禍により破損された
太白山史庫と鼎足山史庫の実録は，ソウル大学中央図書館に保管されている。

648 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 11:20:39 ID:cbYpuOfF

磁器（王が使い墓稜に埋まる白磁・青磁）　←　中国－江南－景徳鎮
素焼き　←　沙鉢（サばる・朝鮮の食器）・沙器匠人（さギちゃんギン）
上薬を掛けた陶器（天目）日本人の珍重するのは天目茶碗のうち窯変天目
井戸茶碗（三島焼き）

鍋島の官窯－有田焼　←　朝鮮の李参平（沙器匠人・・・）
毛利の官窯－萩焼

柳宗悦（やなぎムネよし）は当時の朝鮮人を白衣民族と形容
いまは赤黄青のネオンや
赤黄青のチマ・チョコリ着る女性（大正時代の朝鮮の置屋の服装が
そうだった）にキムチ焼肉店

晋州城にいたる妓生（きーセン）の
論介（のんゲ）
と抱き着かれて一緒に死んだ加藤清正の部下の
毛野村六助（けヤむらロクすけ）
韓国では加藤清正と心中した烈女と訂正も無く言い伝え記念館がある。

一般の日本人が知らないのに漬け込んで・・・教科書が出鱈目で・・・
・・・侵略したから反日で・・・焼物人を連行だから日本に文化は無く・・・
・・・墓の磁器と・・・・通常使う陶器と・・・焼き物職人の名称と・・・
・・・歴代王の実録などに窯室の記録が無いなど・・・錯覚で・・・
・・・信憑性が・・・作ったのって磁器？？？・・・とかなる。。。

649 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 11:23:29 ID:cbYpuOfF

陶芸という名ではありません。

漢字を使うから、日本も朝鮮も同じではないです。
和製熟語（日本式中国語）・朝鮮熟語（韓国式中国語）・
漢族の熟語（現代中国語）があります。

和製熟語が唐辛子・あだ名が鷹の爪なら
韓流熟語は倭芥子・あだ名がコチュ（にょきっと）です。

たとえば三冊の本を、「の」を抜いて
「三冊本」と書いても、中国人には通じません。
「三本書」と書くのが正解です。
語順も当てはめる漢字も同じ字でも意味が別だったり違う場合があるのです。

陶器師（とうきし）と日本ではいいますが
沙器匠人（サギちゃんギぃん）が、朝鮮－韓国の本来の書き方です。
日本人は「サギシビト」と発音し読むので
在日朝鮮人は嘘ついて日本と同じ「陶器師」だ。と言い張ります。
陶器・磁器の区別が無いんです。区別してない表記です。

だから、ほぼ捏造です。

有田焼の「李参平」という人が、有田焼の元祖といいます。まゆつばです。
「サンペイ」って名のつけ方が「朝鮮風」でしょうか。
朝鮮の貴族の両班（やんばん）には、族譜（家系図）があって
「命名規則」があるんです。
私は歴史改ざんと見ています。

日本風に「焼き物・瀬戸物・信楽焼き・井戸茶碗」とか
中国風に「陶器・磁器」ではなく
朝鮮風は「沙鉢（サバル）」と呼び、現代韓国の李氏朝鮮以来からの読みです。
ウソ読みが、のさばっているのです。

650 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 11:32:06 ID:9Pb1kgW2

命名規則は
その家の独特の一字の継承と、儒教から五行の木火土金水にちなむ一字をつけて
名づけるというものです。（他のパターンは近代学校教育が始まった後世の作り話。）

それも朝鮮では貴族が姓名に名前を持ち、下民・下人（ハいん）は姓名に字の名前を持っていません。

仮にあっても
平は、兵と発音が通じるので、平和思考の儒教では名前に使われる事の無い字です。

鄧小平（たお・しゃおぴん）は、一昔前の中国の最高実力者ですが
共産党というのは軍事政権だから「兵（ぴん）」の字を使っても問題がないのです。

儒教全盛時代には、倭寇のような暴力を使う日本人の名前と　人にバカにされる字ですね。

中国で、そのような名前の付け方なので　儒教を基準とした時代の倫理観・道徳観から
忌み嫌われる字は、李氏朝鮮でも使ってないんですがね。使ってたらニセ儒教ですよ。

ニセ両班（にせ朝鮮貴族）とか、正史（正式歴史）ではなく
物語（作り話）に登場する「架空の人物」という事なのではないでしょうか。

名前を見れば「作っている」「捏造」「改ざん」と判る代物だったんじゃないでしょうか。

651 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 11:35:18 ID:9Pb1kgW2

ハングって、大きい？偉い？えらい事した？
大韓：てハン　大→テ　　知異山（ちリさん）：偉→リ
偉大→りテ？　ハング？の読みでない。

ウル：　字・文字
マウル：　村・面
ナラ：　家・国・国家
うり：　我（うりタン：我が領土）
なむ：　うり以外。他人さま。
？？？

うりナラ・てハン・まんセー（わが国家・大韓・万歳）と叫んで安重根は暗殺した。
一族に嫌われ、官憲に監視され、刑務所で絞首刑。

チマ＋パラム　スカートの風（歩きが雑で、抗議口調の女・意味が教育ママらしい
　　　　　　　づかづか歩きバフバフめくれで鼻息荒らしの意味）「の」の字が無い。

とくトぬん　独島は　「は」の字が「ぬん」らしい。

こちゅゴ　出っ張りの　「の」の字が「ご」らしい。

--------------------------------------------------------------------

ビビンバ（奴婢（契[ゲ]の行商や荷背負い人足[チゲ]・白丁[ペクチョン]・
　　　　　男寺党[ナムサダム]・居士[コサ]・妓生[キーセン]・巫壇[ムーダン]）
　　　＆常民（両班庶ゲツの農家）は、科挙官僚の両班貴族のように金属釜で炊けないから
　　　陶器である沙鉢[サバル]や石焼で山菜飯？であるような？）

652 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 11:58:53 ID:9Pb1kgW2

【　韓国・朝鮮の時代ごとの主要な宗教区分と宗教の流れ　】

新羅：華厳（五教教判・慶尚道の王室の寺・法華経と華厳経で仏教の教学体系を二分している）
新羅：唯識思想・チンソン女王の時に船乗者を食う竜を退治する一首の陀羅尼を唱える僧あり

高麗：新羅の華厳を排斥・北方－遼東から契丹・女真・蒙古の民間呪術・元寇
高麗：末法の弥勒信仰・民間習俗（中国から流民の紅巾党・後に満州王朝時期に白蓮教・・・）
高麗：宗派のない護国鎮護の法要（真言祈祷やマカ止観のない奈良南都六宗のような儀式・法具）

李氏朝鮮：寺を減らし仏教を排斥・漢山を漢城に、松岳を開城（けソン）に改名
李氏朝鮮：南方－三浦（３港）に日本人居留区と倭寇・太閤の倭乱・南中国の文化流入
李氏朝鮮：北方－満州族の胡乱・蒙古と共同支配の満州へ朝貢で、漢城か漢陽の王都名
李氏朝鮮：明の儒教・華厳経から影響の北宋の儒家－朱子学・風水土葬・先祖供養
李氏朝鮮：恨の民間習俗（ムーダン）など（末法が終末思想にヘンゲし朝鮮キリスト教へ）
李氏朝鮮：東学党（斥倭洋昌義　朝鮮の風習を守り、日本・西洋の物の排斥、日帝の時に天道教へ）

653 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 11:59:36 ID:9Pb1kgW2

大韓帝国：北京からの天主教（フランス－カトリック）朝鮮儒教で実学の開化派
大韓帝国：アメリカ－日本からの基督教（プロテスタント）の開化党

日帝（総督府）：中国色－道教の道観の廃院・済物浦－東莱城を釜山に、漢城・漢陽を京城に改名
日帝（総督府）：国家神道（内鮮一致運動）・檀君信仰（松岳山神など神道化）
日帝（総督府）：日蓮宗・天台宗・禅宗・浄土宗・真言宗など日本の仏教
日帝（総督府）：宗派を作って教禅二宗とし、朝鮮独特の華厳思想による教判を排斥
日帝（総督府）：高麗天台宗（天台教学で華厳を説く。本来一乗真実は法華経だが禅教一致の為）
日帝（総督府）：曹渓宗（朝鮮禅　華厳の教判で頓教と呼ぶ）

朝鮮民主主義人民共和国：党称賛・完全統制区域（強制収容所）
大韓民国：日本神道－日本仏教を排斥・釜山をプサンに、京城（きょんソン）をソウルに改名
大韓民国：儒教（日韓併合前の）・天道教（東学党の末裔）
大韓民国：統一協会（北朝鮮生まれ文鮮明・教祖）・聖霊派教会（バプテスマと按手の強調の教会）
大韓民国：長老教会（アメリカ－プロテスタント）
大韓民国：サレジオ会のイタリア－カトリック教会
大韓民国：太古宗（曹渓宗の禁忌を再考した妻帯許可の古いタイプの禅宗）
大韓民国　大韓法華宗・創価学会（１９６５年、日韓国交正常化以降）

654 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 12:00:10 ID:9Pb1kgW2

偽書からの引用 by.教科書が教えない朝鮮の歴史
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「桓檀古記」とは、
桂延寿が1911年に「三聖記」「檀君世紀」「北扶余紀」「太白逸史」という
４冊の歴史書をまとめて
写したものであるが原本は残っておらず後に写本として印刷されたものが現存しています。
その文献の謎は・・・・

１．他の文献からの引用がない
　　桓檀古記の凡例には朝鮮時代前期以前に編纂されたと書いてありますが、
その証拠が全くない。
　　通常、古い書物なら、それ以降に発行された文献に引用元として記述されるものですが
それも無い。

２．当時は存在しない地名が使われる
　（１）「檀君世紀」「北扶余紀」「太白逸史」に「寧古塔」という地名が出てくるが
これは清の始祖伝説に由来する
　　　地名であり、編纂された時代には存在しない。
　（２）「檀君世紀」「太白逸史」「朱家城子」に「長春」という地名が出てくるが、
これも清の嘉慶年間(1796-1820)に使われ始めた地名である。

３．当時存在しない語彙が使われる
　　なぜか、「文化」「原始国家」というような「チョッパリ開発の言葉」が使われている。

４．偽書からの引用がある
　　不思議なことに、檀君世紀の序文に韓国通史(1915年）からの引用がある。
　　既に偽書であることが確定されている檀奇古史(1949年）からの引用もある。

655 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 13:06:16 ID:QY/xsx9w

①新羅　高麗時期の編纂で判る・対応時代の新唐書は趙宋の欧陽脩で日本伝
その前の五代に旧唐書で倭伝。新唐書は中国側の書物で、高麗は日本という国名を出せない。
宋の皇帝の姓名の趙の国名や人名を登場させる作り話ができない。

②高麗　儒教が国教になっているので（良い評価で）仏教を出せない。
李氏朝鮮の時代に編纂だが　対応時期の明の国名が明教（弥勒教・紅巾党）であるいわれも
はばかられて書物に記して説明できない。　明の皇帝の朱姓を使った作り話が出来ない。
明の太祖の朱元章が出身団体の明教と出身地の淮西（淮河の上流）にまつわる作り話も出来ない。
明の太祖が手本とした漢の太祖・劉邦と淮南子の劉氏も作り話に登場させられない。
紅巾党の大宋国の宋の字も使えない。モンゴル王朝を打倒したので蒙古にまつわる話を好意的に記述でない。

③李朝（李氏朝鮮）　宇宙一のネタの檀君がある。
アサダル（熊谷・小山・朝岡）から尭舜ウの以前に存在させている。
日本の植民地時代に話が創られ中国を恐れず創作できる様になった。
アメリカが日本に戦争に勝って日本を恐れる事もなくなった。タリバンもチベットも怖くない。世界の屋根は朝鮮人の物だ。
これから　宇宙一に、つながる盤古（中国神話の天地を創った神）と檀君がドウいう風に同一人物で韓国人が宇宙一の偉大な民族か作り話のあらすじの中で要点で考え物だ。
まだ宇宙一というか世界一・地球一のネタがある。　大高句麗帝国は羅禅（ロシア）を支配したという作り話。
鄭和は中国の宦官ではなく　朝鮮人でアメリカ大陸を発見し支配したという作り話。
檀君が、桓国（尭が治めた時代の中国）を支配したという作り話。
ここから地球市民・地球一・宇宙一・銀河系頭脳集団の韓国民族の偉大な創世記が始まる。

656 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 13:10:04 ID:QY/xsx9w

魏満朝鮮：　朝鮮侯（朝鮮の酋長）燕人（河北人）衛満・衛氏朝鮮の事。
高麗時期の三国遺事の記事と中国正史（戦国（燕国将軍秦開の朝鮮征伐）・秦漢・三国志）からの引用。

真番朝鮮：　朝鮮の四郡（東夷の韓の四郡）の一郡。
前漢の武帝の詔で済南太守と楼船将軍の朝鮮侯征伐による中国人が支配する朝鮮半島における郡県設置の一郡。

辰漢：　三韓の一つで、もとの一まとまりの東夷の韓を馬韓と呼び中国人の文物の真似読みをして
馬韓と違う言語の小柄の民を辰人と名づけ馬韓の東に強制移住させて、
その移住先を辰韓と呼び馬韓の東に住む辰人と弁別した原住民の地の全域を弁辰と呼んだ。後に弁辰の地を弁韓・任那と呼んだ。

新羅：　新しい国家・国家をナラと現地読みする。新ナ羅が新羅。
後世の李氏朝鮮が明王朝から「和寧と朝鮮」の「２つ国名の案」を出して国名を選んで戴いたのと違い。中国の王朝の承認を得ないで僭称した国号。
新羅は辰韓の頃から北朝に朝貢し南朝の斉王朝に朝貢した加羅王・荷知（百済か任那と比定される国）の加羅に対抗して新羅と僭称した。

明史・外国（清代に編纂）　　冊封あり　親王の衣服を下賜する　「朝鮮王」
清史稿・属国（民国で編纂）　冊封あり　？？？　「朝鮮王」

李朝末期に開化党が「王」号から「皇帝」に書き換える運動をしていたのですから。

三国史記[新羅本記・百済・高句麗]（高麗で編纂）
高麗史（李朝で編纂）

慶州を王都とする「新羅」を滅ぼした松岳（現在の開城）を王都とする「後高句麗」は
省略したのか国号をあらため「高麗」で首領は「王」ですね。

日本では「高麗」や「前期李氏朝鮮」を、室町時代にムクリ・「高句麗」の後継で「三韓」と呼ぶ場合がある。
「後期李氏朝鮮」と「大韓帝国」を、江戸時代に漢方用人参の様に「高麗」と呼ぶ場合が多い。
「総督府時代」を、大正・昭和初期は「韓」を避けて「朝鮮」と呼ぶ場合が多い。
「大韓民国」南北分断を、戦後昭和・平成は李朝磁器[を]「高麗」と呼ぶ場合が多い。

瞬時報道・情報多寡の時代に、前時代の称号をワザと使っているのも問題だが。。。

657 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 13:12:44 ID:QY/xsx9w

新羅←→奈良・平安
　　　　　　　　防人（さきもり）の歴史
　　　　　　　「中国とは交流あり遣唐使で
　　　　　　　　天台宗の天台山[最澄]・五台山留学[円仁]と
　　　　　　　　真言宗の長安留学[空海]」
高麗←→鎌倉・南北朝
　　　　　　　　元寇の歴史で
　　　　　　　「ムクリ・こくり来た。蒙古・高句麗きた」の伝承が本来の一句
　　　　　　　「中国の南宋へ禅宗僧侶[栄西・道元]の天台山留学」
李朝←→戦国・江戸
　　　　　　　　倭寇と対馬の東莱城の儀式
　　　　　　　　「倭寇と勘合貿易・
　　　　　　　　　太閤秀吉の後始末で朱印状貿易・
　　　　　　　　　明朝の僧侶[隠元黄檗]・陽明学者[朱舜水]の亡命」
　　　　　　　　清[満州皇帝]に三田渡しで降伏した朝鮮国へ
　　　　　　　　　対馬藩士側が朝鮮通信－史
　　　　　　　　[満州皇帝が相手　朝鮮人の役人なのに日本通信史でない]
　　　　　　　　済浦[釜山港]がある東莱城[釜山鎮]の府－史・府－尹と
　　　　　　　　『史』は朝鮮役人の官職名）
李朝末期←→明治
　　　　　　　　征韓論・郵政局虐殺・東学党の乱・日清戦争・
　　　　　　　　教会前暗殺未遂・ＹＭＣＡ開設・日露戦争
植民地←→大正
　　　　　　　　学校教育と書堂・裁判と警察・
　　　　　　　　貨幣経済と資本主義・工場と労働ほか
植民地←→昭和初期
　　　　　　　　満州事変後に日本の大阪に済州島との定期航路で
　　　　　　　　朝鮮人労働者の大量流入
アメリカ軍支配　
　　　　　　　　朝鮮人暴動により朝鮮人収容所から帰国せず残留しヤクザ化する
韓国・北朝鮮←→　昭和戦後・平成
　　　　　　　　創価学会が在日朝鮮人と帰化人に占領され騒ぎになる

658 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 14:00:12 ID:ke7nGbyy

日本の戦争が弱い中国やロシアに火事場泥棒というのも
戦前の満州鉄道沿いの駅前の日本人の入植であるかのように　終戦直後に正当性なく日本人を暴行・殺人・略奪し
日本の駅前を占拠して朝鮮に帰国せず売春や高利貸しなどで　生活した後ろめたさのナスリつけである。

満州での人体実験も北朝鮮での人体実験がばれた時の言い訳　で
日本軍による戦場でもない朝鮮でトラックによる従軍慰安婦の女狩りは
終戦直後の米軍・ソ連軍の朝鮮・韓国での日本女性への　朝鮮人とアメリカ兵やロシア兵によるトラック連行の
ごまかしの作り話であった。

あるいは引き上げ日本女性への性暴行・殺人・売春婦や拉致日本人女性を喜び組みにした事への誤魔化しであった。

中国人は日本人孤児の帰国に積極的であった。韓国人や北朝鮮で日本人孤児を育て帰国させる話はない。
民族の人間性を疑う。

韓国のコトワザ：
女は３日殴らないと天に昇る（つけあがる・うぬぼれる・ＤＶ奨励）
池・水に落ちた犬は打て（イヌ鍋や朝鮮のイヌは人間になつかない・人の足は引っ張れ）
従兄弟が畑・田んぼを買うと胃がいたむ（ねたましい・人の発展は望むな）
・・・など

韓国－朝鮮からは、拉致被害者や強制収容所や人体実験や脱北者や核兵器問題が出てくるだけである。
犯罪の言い逃ればかりを聞く。韓国－朝鮮人側で犯罪をしないように自らを罰するようにがない。

659 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 14:00:57 ID:ke7nGbyy

別にエロい人なわけでないが。。。

アガシはお嬢さんって意味というらしいが
韓国買春ＨＰでは　３８度線の四方ガラス張りの慰安所で
白ワンピースのタバコ吹かして横浜の黄金町？柳町？あたりの足投げ出し風で　客待ちの若い女性や
プサンやソウルの　デリヘルらしきホテルでソープ－プレーをしてくれる売春婦の事を　アガシと呼んでいた。
ソープ嬢は「お金持ちとか家柄の」お嬢さんと言う意味にならない。

キーセン（妓生）は　スナックのホステスで野球拳でもするような　韓国－朝鮮の芸者のように思われるが
どちらかと言えば　仲居と集団踊りの踊り子を併せた、チアガールをする接待婦と言うべきか。
竜宮城の乙姫達のような、白の羽衣に白のウチワを持って　中国の外交使節を歓待する　集団踊りマスゲームの接待婦です。

答えは、一般の人の着るですね。　５８８置屋（オーパルパルおきや）とかと違う。

トルコ風呂（日本はトルコ青年の意見を聞きソープランドに改称）の　風俗の後と言うのが　
フィンランド－サウナに　英国マッサージと　寝床カプセルのエロ－チャンネルに　
ワンカップ酒が　カプセルホテルのオハコ（１８番）だが・・・

韓国は未だにトキバス（ターキーバスルーム・トルコ風呂）と言っている。外国に失礼であったり
スチーム風呂（フィンランド－サウナ）を　トルコ風呂と解説を摩り替える所が　怪しい連中なんだが。。。

660 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 14:02:30 ID:ke7nGbyy

中国古典名言・名句ハンドブック　守屋洋監修　ＰＨＰ研究所編　Ｐ１１００Ｅ
ｐ３１　怨みに報いるに徳を以ってす。〔老子・荘子〕（第六十三章）

日蓮宗勤行経典（ニチレンシュウごんぎょうキョウテン）日本仏教普及会
開経偈　・・・若（もし）は信（しん）。若は謗（ぼう）。共に仏道を成ぜん。・・・

中国百科　改訂版　大修館書店　２００２年９月１日　￥２６００E　P３０９
与人方便，自己方便　ユイレン・ファンビエン，ズジ・ファンビエン
人に都合よくしてやると，自分も都合よくなる→　情けは人の為ならず。自分の為に。。。

漬物（トンチミ）：[韓国]チョン－カック－トゥギ・[在日]小さい－大根－キムチ
マダン：[韓国]ヤンバン婦女子を守る中庭・[在日]キムチを売る市場
パンソリ：[韓国]男寺党（ナムさダム）・居士（こサ）の唱劇・[在日]チャンゴの劇
チゲ：[韓国]李朝時代の荷背負い人足・[在日]日本に住む朝鮮人の食べるキムチ鍋の別称

地名－南原：[韓国の読み]なモ・[日本共産党・在日の読み]なむウォン
人名－崔塋：[韓国の読み]ちぇリル・[在日の読み]ちぇヨン

遅ればせながら　訂正：
　×　崔塋　○　崔瑩
　×　千文字　○　千字文
　亀甲船　の読み　×　コブツソン　○　コブクソン
　×　朝鮮経由で中国の文物が日本に直輸入していると
　○　朝鮮経由で[なく、]中国の文物が日本に直輸入していると

661 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 14:15:19 ID:ROgcZmQ6

[中国記述]　→　[韓国および、その影響を受けた日本の改ざん者の記述]

弁辰　→　弁[韓]
弁辰狗耶国　→　狗耶[韓]国
任那　→　読みが唐[から]で伽羅[から]　→　伽耶[かや]　→　沙耶伽[さやか]

-------------------------------------------------------------------------------
[日本の書きと呼称]　→　[韓国や在日朝鮮系の影響下の名称（日本読みを消滅させる）]

耽羅（とむら）　→　済州島（ちぇジュど）で、百[済]や新[羅]の支配した島。実は高麗以降。
白村江（はくすきのえ）の戦い　→　「ハクそんコウ」の戦争。

---------------------------------------------------------------------------
[韓国の李氏朝鮮の説明者]　→　[在日朝鮮人およびその影響を受けた者の説]

マダン[中庭・両班の婦女の遊び場]　　→　マダン[市場・キムチを売る所]
パンソリ[口承伝承の唱劇]　　→　パンソリ[ハングルで書かれた踊り]
コチュ＋トンチミ[韓国の倭芥子の漬物]　　→　キムチ[朝鮮の漬物]
メージュ[天日干し塩漬け大豆]　　→　韓醤・ミソ玉[唐辛子を混ぜ日本の味噌に勘違いさせる]
ピョン＋トック[餅・モチ]　　→　餅の宣伝なし、粉の食べ物は冷麺（れいミョン）
マッカルリ・ポプチュ　　→　マッコリ・法酒（日本語なまり、濁酒だが透明度で清酒に勘違いさせる）
焼酎（ソジュ）　　→　焼酎（日本より古く見せ掛ける為に高麗からあったと偽る、国交正常化やバブル以降）
両班（ヤンバン）の王宮の漢城（ハンソン）での養子学習　　→　書堂（日本の寺子屋の絵図配置を元に捏造）
殺人契（サリンゲ）・香徒契（ヒャンドゲ）・民乱（ミルラン）　　→　記述なし（アリランで平和な国と洗脳）
高麗天台宗（華厳経と朝鮮禅）　　→　日本天台宗（法華経と念仏[黄檗宗の座禅に繋がる]）
李朝の禅教二宗（日本天台宗の文字り）　　→　天台宗の教禅二門（日本人の伝承）

662 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 14:15:45 ID:ROgcZmQ6

李舜臣：　終戦直後に日本人と区別する時に使った名前。
　　　　　韓国人しか知らない。知らない場合は日本人と見なされた。
　　　　　関東大震災の時の２５円２５銭？と
　　　　　訛らずトチらず喋れたら日本人みたいな区別方法。
亀甲船：　甲板の上に何もなし。
書堂の絵：　大人の周りに子供がはしゃぐの図。

平成時代の童蒙先習の本の絵：　書堂の絵と構図同じ。ただし机で囲んでいる。エッチング画。
　↓　↓　↓　
平成時代の韓国文化の本の絵：　童蒙先習と同じ絵。セピア色で写真風ぼかし図。

----------------------------------------------------------------------------
朱舜水：　1600-1682の中国人・浙江省の人。日本に来る。安南の役から長崎奉行に。
鷹船：　甲板の上に何もなし。
　　　　中国人・王直が頭。陳・鄧・林・沈が肥前－松浦に。倭人と鉄砲を密造。
寺子屋の絵：　大人の周りに子供がはしゃぐの図。

遣明船：　真如堂縁起絵巻。
勘合貿易：　図書の印・通信符の印・大頭船・八幡船史・涛海図編・倭寇寇道図・倭寇図巻

663 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 14:16:17 ID:ROgcZmQ6

町人は
地方の比較的裕福な『百姓』の子弟が宿場や城下町に出て商家に丁稚奉公から
旗本などの『武士』の次男・三男が家督相続できないから職人となって町人で食っていくなど
日本独特の出身階層が多様で日韓で全然違うのに
無理に階級や商売や貿易の方法に町人文化が違うのに対応する
「歴史的作り話と絵入り写真入をでっち上げている」ように見える。

日本　→　韓国
寺子屋（町人・武士の学校）　→　書堂（両班という貴族の勉強部屋に過ぎないようだが。。。）
藩校（武士の学校）　→　郷校（地方で書堂の上を行く学校があったという。。。）

日本にもあったから、それに対応するモノが李氏朝鮮にあったとする作り話くささ。
ハングル教育に反発し、李朝の本が禁止になると異説の本が多様に出る民族性で
植民地（総督府）時代の（漢字は、なお更でハングルでも）文盲の多さを考えると
朝鮮戦争以後のアメリカやイギリスの教会教育以降の習字率の伸びのように推定できる。

664 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 14:22:21 ID:oH/94bVv

いったい何のスレだよ、ここ。
韓国の歴史や文化の話ならよそのスレに逝ってくれ。

665 ：絶叫！朝鮮を説法：2005/06/10(金) 14:25:45 ID:b76p0j1t

仏教寺院の本堂や書院を使って、寺子が勉強するから寺子屋なのだが。
当時の李氏朝鮮は儒教が国教であり、敬語に６段階、族譜に官職の記される
建前上は科挙試験をする世襲の貴族が両班（文班・武班）という階級の社会なのだが。
常民（一般の農家？・行商人？・僧侶－道士？・両班の供回りの者？？？）や
奴婢（キーセン（妓生）・ペクチョン（白丁）・チゲ（荷背負い人足）・
　　　ナムサダム（男寺党）・コサ（居士）などが含まれる）では
どうみても中国語順の漢文や漢詩を読み書きし科挙試験が出来た者でないと読める。

だいたい筆や墨を売るのが当時は行商人で、寺に働く者が紙や靴を作っている。
彼らから勉強や勉強場所への移動に欠かせない物を手に入れて学習をはじめる。
その当時で、かなり裕福でないと勉強できない。
それも学ぶべきネタの書物の入手で、書物は儒学者が寺の書庫で管理している。
寺には坊主でなく儒者がいて、お経でなく王朝の歴史書や法令などが保管されているのだから。
つじつまの合わない事を彼ら韓国人や在日朝鮮人は日本人に説明している。

朝鮮・韓国で仏教が復興したのは日本の植民地時代。
高麗時代の仏教を伝えたのは高麗の将軍や姫などの無念や恨みを伝えた
恨文化のムーダン（巫檀）の女達で、仏教の僧侶でない。
踊りを踊って昔話を民衆に伝えて生活している男がコサ（居士）で
女のキーセン（妓生）と踊り仲間なのがナムサダム（男寺党）で、
お経など関係ない輩（やから）。それくらい仏教が弾圧されていていたという事。

666 ：絶叫！朝鮮を説法：2005/06/10(金) 14:27:04 ID:b76p0j1t

百済？
済（崔・魏晋南北朝の六朝の斉王朝）に降った東夷の韓地の
百族（ハク族）と思われるが。
あるいは
加羅王・荷知（クワラのニチ・百済の肖古王）が朝貢した王朝とも言うが。
村は
マウル、セ－マウル運動って「新しい村」運動って意味だよね。
マルもあるが
土地の数え方・図り方・単位だね。

韓国の朝鮮戦争以後の選挙は「邑」だね。
「郡」「面」や「洞」が「地域」「市町村」「大字・集落」に相当だね。

「”里”老人」は作り話だね。
「庶ゲツ」という両班（やんばん、という貴族）の
官職（役人のポスト）を持たない「大地主」が村長役だね。

中国は「亭侯」が村長役だね。熱血漢とか「漢」は男の意味。「寿」は老人の事。
（正史の国郡の説明に漢寿という土地が湖北の武陵郡？にあるという
　演義では漢の寿亭侯という爵位と説明）
「漢寿－亭侯」は「関帝（関羽）」の別名で有名。・・・陛下万歳、寿比南山。
（長寿の終南山の翁）
聊斎志異という明末清初（太閤秀吉の死後）からの昔話集が
江戸－明治時代（日韓併合以前）に日本に知られている。
爺婆の世代で人民中国を知らない
江南の人（福建・台湾・広東）なら知っているはず。

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=asia&key=1088794100&ls=50

北朝鮮が「僑胞・きょんポ」と「在日・ちぇイル」を名付けたね

667 ：絶叫！朝鮮を説法：2005/06/10(金) 14:28:37 ID:b76p0j1t

朝鮮人の中国人と一緒という作り話は笑えるんですよ。
作り話だ。ってわかるキーワード真似してはいけない真似説明がある。

満州王朝時代に出来上がった中国庶民文化は、朝鮮には無いんですよ。
京劇鑑賞・四大奇書の読書・関帝崇敬・烏龍茶の発明・南京豆[ピーナッツ]の栽培普及など・など・・・
これは満州王朝が、庶民に広めたんです。

明王朝の真似した社会の現象、
儒教優越・官僚主義・庶民虐待・見せしめ処刑以外に娯楽無しでは　説明できない事なんです。

李氏朝鮮に庶民の娯楽は無く　見せしめ処刑の見物や
村八分者へのリンチ参加や　貴族の娘を誘拐した集団レイプしか　楽しみが無い世界でした。

関帝（三国志演義の英雄の関羽将軍）を崇拝しないのは　
満州人は中国支配できたのは関帝様のご加護のおかげだという理由でした。
中国国内には、全国的に廟や祠を建てて祀ったのです。
その、朝鮮人を打ち負かして虐殺した満州人の神を　その満州神が中国人であっても祀るはずが無いのです。
自分の民を滅ぼそうとした神です。ようは
伊藤博文や[寺内総督や]南総督を朝鮮の神様として祀るような間抜けさです。

朝鮮は、満州に攻撃されて、明王朝の救援援軍を待ったが
明国内の駅吏など運送業者の武力反乱で援軍を遅れず
朝鮮は１万５千で南漢城の４５日篭城が尽き２０万の大軍の満州の手に落ちたんです。

時の朝鮮王の仁祖が、明王朝がまだ存続中に、満州皇帝ホンタイジ（太宗）に
額が血まみれになるほどに三顧九叩の礼？という土下座をさせられた。
王宮の門には「恩迎門？」を立て　降伏した三田渡しに臨時に作った額の血の付いた受降壇に変えて
満州に礼儀を尽くす石碑を立てさせ　壊されたり傷つけられないか訪問使節に朝鮮監視をさせて
朝鮮に満州王朝の中国に対し、反乱の意思が無いか　確かめさせていたんです。

668 ：絶叫！朝鮮を説法：2005/06/10(金) 14:35:20 ID:MogU3FCV

親日派の朝鮮の開化党（けファだん）の連中が　独立党と名を変えて活動した時に
恩迎門を独立門に作り変えした時点で
中国から朝鮮は独立した。日清戦争の戦勝まで「迎恩門」で降伏状態だったんです。

それで、朝鮮族の支配者層の皆殺しと愚民の原始人化を防いだはず。なんです。

関東軍には、朝鮮人特務の大尉がいました。ユン大尉です。
満州での朝鮮人相手の取締りの大将でもあったし
内鮮一致（内地[日本]と朝鮮[外地]の地位の平等や一致）の政策の結果でした。

豊臣秀吉の時代でも満州・遼東地区には
中国人に帰化した朝鮮人が多く　日本軍相手に朝鮮に援軍で出た
李如松という将軍も元は食料難で脱北した朝鮮人だったのです。

大観園の出入りには、中国人（満州人）も朝鮮人も日本人も関係ないです。

阿片の売人は中国人・朝鮮人は問われませんでした。
事実、朝鮮国内にも麻薬業者はいたのですから。
李氏朝鮮時代は、契（げ）というヤクザ組織が
酒幕という売春阿片窟を持ってました。
接待の女性（今でいうアガシ・ホステス）がタバコを出し酒をお酌し売春したのです。

阿片と言ってもタバコで、酒といっても日本から密輸の焼酎です。
どちらも風紀の退廃の中身が南蛮風で、決して中華風ではありません。
アヘン戦争のきっかけの様な風紀の悪さです。

669 ：絶叫！朝鮮を説法：2005/06/10(金) 14:36:25 ID:MogU3FCV

ゲスの勘ぐりとも思えません。日帝支配のあたりも笑える記述が多いです。

まだ豚の鍋物の写真を　日本軍の朝鮮人虐殺の説明に結び付けているのではないか。
と思える記事が多いですよ。

関東大震災で朝鮮人が被害とは知られている事ですが。
すぐ無政府状態の暴動（婦女暴行・強盗略奪・殺人）は　朝鮮人の習性です。関東一円で２６００人の死亡です。
うち２７名？は船橋で捕まり、千葉の習志野で銃殺です。韓国は６万？は死んだと記載ですよ。すでに歴史捏造ですね。
１万人どころか５０００人だって死んでいない。郵便局開設の時の日本人が殺された人数に近い数で。
だから私は朝鮮人が嫌いなんです。

トラックで済州島（総連）女性を連れ去り従軍慰安婦にした記事もウソで
終戦直後に朝鮮人側（北朝鮮）がソ連軍に協力して　トラックで日本女子学生を連れ去り校庭で裸にして殺した。この
朝鮮側の加害を日本軍の加害に作り話して犯罪を正当化しているんです。

話は飛びましたが、銃殺になるほどの内容は　東京がなくなったから千葉で強盗・強姦・殺人をした。
なぜ捕まえるんだ。政府は無いだろう。という言い訳のもの。　銃殺になりますわな。
でも朝鮮人が被害者だと言い続けられ　日本人が被害者なんてないと言われ続け、この大震災の
被災地（東京）でもない千葉で　日本人が朝鮮人によって被害にあったのです。

670 ：絶叫！朝鮮を説法：2005/06/10(金) 14:38:49 ID:MogU3FCV

天円地方（天を奉ずる（奉天する）天を祀る建物は天神の心のように様に丸い
建物の土台つまり地は四方八方東西南北で四角い方形）この事から　中国の南朝から教えを受け学んだ日本は
前円後方墳（前円後方墳は間違い名づけ）を作った。葬る有力者・土豪・豪族・大連・大臣は円の部分に埋葬。
入り口は方形の方にある。前方が円で後方は方形である。別件、宇は空間（空間）・宙は時間（時空）。

方向を決めるのに座山と向きというのがある。
右が上で左が下だが、これは天皇の右手が上で左手が下。しかし天皇に向き合う人民は左が上で右が下と見る。
だから左大臣が上で、右大臣は下の地位。このように座山（天皇から見て）と向き（人民から見て）の
指し示す方向が違う。これは四柱推命（八字の占い・子平の占い）の説く所である。

桜と橘が左右に植えられる。左近・右近である。

地球市民が捏造で宇宙一の創価（価値を創造する）をするのは　時間の問題である。というか現在進行形である。

アメリカの軍や兵隊は東洋の文化・漢字の文明を理解しない。ヨーロッパから爪弾きになった子孫で、理解力がない。
朝鮮人の無識（無学）の下人と仲良く馬が合うほどに　頭の回転はよくない。
この人たちが駄々っ子のように大量破壊兵器を持って　全世界・地球の生きとし生けるものを困らせている。

671 ：絶叫！朝鮮を説法：2005/06/10(金) 14:54:23 ID:86CFwpk1

×　天円地方（天を奉ずる（奉天する）天を祀る建物は天神の心のように様に丸い
○　天円地方（天を奉ずる（奉天する）天を祀る建物は公転軌道の同心円のように様に丸い

「飛白体」とかいう「色とりどりの絵文字」は
旧・奉天（瀋陽）など中国で観光客相手に書くお土産だそうだ　が
朝鮮総督府時代の１９１５年に「１７世紀の李氏朝鮮の屏風」を背景にした　仏教画家・文高山を写した写真と並行して
文高山が書いた色を使わない？絵になってない「崩し字」と並列させ　出典を明かさない別の絵図の
「楷書」と「崩し字」と「絵文字」に模様替えした三種の字形の書を　紹介記事に載せている。
その紹介記事の本には「飛白体」という用語を載せていない。

これも朝鮮・韓国特有の
朝鮮・韓国の右も左も知らない外国人相手の　錯覚や思い違いを当て込んだ由緒改ざん・文化的詐欺ではと。。。

その紹介本（「飛白体」解説の新書・「1915年の仏教画家」絵柄の見開きＡ３サイズ本）は
１９８９年ごろ？に公明党が連立与党になった後の　金日成の死去(1994)・オウム・サリン事件(1995)の後の
１９９６年ごろ？の出版で、観光客相手の絵は
１９７０年代である。絵描きの人々の生まれが
１９３０年代とか、その父母の代からあって教わったとなれば
１９００年代以前に中国の由来は遡れる事になる。

----------------------------------------------------------------------------
（つまり中国人の２世代前から朝鮮には「文化が」あったように誤解させる方法である。
　そして後日に誤解した人が間違って説明した記事を　歴史証言証拠資料に、あるいは第一資料にし
　また第２の証拠固めの歴史資料を捏造し、鼻の高くなる歴史捏造を重ねる）

672 ：絶叫！朝鮮を説法：2005/06/10(金) 14:54:55 ID:86CFwpk1

本来の「恨（ハン）」の意味が違う。無識（無学）の在日モドキ。
漢籍読みの中国知らず。在日朝鮮人の韓国戦前知らず。

負け惜しむがドウにもならないので　あきらめて溜息をつく心境を「ハン（恨）」という。
ケンチャナヨ：どうでもいいじゃん。とメイファーズ（没法子）：しかたがないさ。とあきらめの溜息　を掛け合わせたもの。
「ハン」に対して、君らの攻撃的な負け惜しみ、恨みの　暴力心境は「オオギ（韓流の負け惜しみ）」のほうだ。

在日中国人用の学校として「中華学校」がある。
これは、日本人の子供も入学できる。他の外国人も入学できる。
実際に、日本人の子供が入学しているし。多少、教育内容が華僑視点だが、オレの許容範囲だ。

しかし、朝鮮人学校は違う。日本人の子供も、他の外国人の入学も拒否される。
内部で行なわれている教育が、メチャクチャだからさ。洗脳教育が、外国人に漏れることを恐れる。
統一教会、聖神中央教会、オウム真理教、主体思想、乗っ取られた創価学会のようなものを生み出すんだ。

チェりる将軍：　高麗最後の将軍。仏教の思想を持つ。
　流刑後、７３前後にてだまし討ちの死刑。もし我に罪・欲・煩悩なくんば、我遺体の埋まる塚に草生えらず。
　しかり、埋めた墓に草生えず、ただ赤い土が丸くうず高くあるのみ。李氏朝鮮の巫檀（むーだん）という巫女が
　恨みをもって白衣のチマチョコリで言いていわく、赤塚（埋めた墓）はチェリル将軍の清廉潔白なりと。
　下人（ハイン）の民衆には仏教に比ぶらば儒教・儒将・儒兵は卑怯なる腐れものとぞいう。

673 ：絶叫！朝鮮を説法：2005/06/10(金) 14:55:24 ID:86CFwpk1

新羅：　好太王の碑時期の南侵（400）・
　　　　任那日本府の滅亡（562）・大化の改新（645）・白村江の役（662）・
　　　　壬申の乱（672）・藤原仲麻呂[恵美押勝]の乱－千人の男に会う相の姫の死刑（764）
高麗：　刀伊の入寇（1019）・後三年の役－吉彦秀武の金沢柵脱出家衡下女達を輪姦殺人（1087）・
　　　　三別抄の援軍拒否（1270）・元寇（1274,1281）・倭寇激化（1350）・
　　　　崔螢の倭寇討伐－鉄ハウ設置令（1376-77）・朴蔵の対馬島征伐（1389）
李朝：　李從茂の応永の外寇（1419）・対馬による三浦の乱（1510）・倭寇で長興府史戦死（1555）・
　　　　文禄－慶長の役(1592-1607)・黒舟来航（1853）・大政奉還－戊辰の役（1867）・
　　　　済物浦[江華島]条約(1876)・西南の役（1877）・壬午軍乱（1882）・
　　　　甲申政変の日本人虐殺(1884)・英国の巨文島占領（1885）・東学党の乱－日清の役(1894-95)
韓帝：　抗日起義（1897-1910）・ＹＭＣＡ発足（1903）・日露の役（1904-05）・日韓併合（1910）
日帝：　３１独立暴動(1919)・終戦直後暴動－日本人虐殺－無政府状態（1945-1948）
米軍：　共産－労働－反米運動弾圧（1945-1948）・日本漁船拉致事件（1945-1965）
韓国：　朝鮮戦争（1950-休戦1953）・金－大平の日韓会談（1962）・日韓基本条約（1965）・
　　　　セマウル運動（1970-1988）・金大中拉致事件（1973）・米軍撤退撤回－朴大統領暗殺（1979）・
　　　　光州事件（1980）・強制収容所から脱出する亡命来日－教科書問題の謝罪賠償請求（1982-）・
　　　　工作船拉致事件－従軍慰安婦問題

674 ：絶叫！朝鮮を説法：2005/06/10(金) 15:05:23 ID:pskOZAbk

後日談になるが。。。（教科書に書かれていない）

小西の軍勢２万は平壌城を占領するが、一度救援の明軍５千を撃退した。

年を越して正月は冬の最中の二次救援の明軍４万に　後世に遼東の明軍を攻撃する女真族を苦しめた
ポルトガル大砲の砲撃で　ブーツのないワラジ履きの平壌城の足軽隊を半数以上も失い
凍傷と飢えで消耗しつつ漢城へ退却する。

小西の退却の後、漢城の北の碧蹄館で　小早川の軍勢が大砲を使えない場所で明軍を迎撃し撃退に成功するが
食糧難の王宮の漢城を放棄し、南海岸に築城中の倭城群へ撤退した。
王宮の食料庫を開放して粥を与えても　飢餓民は雨に晒されただけで死者が続出した。

南海岸では、都督－陳燐の広東水軍ほか　劉・鄧などの部下の武将の四川・福建・呉淞（浙江）の兵・
軍船・水師多数が、朝鮮救援に駆けつけた。　－[陳燐の燐は、火ヘンでなく王ヘン]

日本水軍は明水軍や陸兵に、たびたび敗戦した。陸上は日本軍の陸兵が、たびたび勝利した。

日本の軍船を焼き討ちで勝利した　朝鮮の漁船群を指揮した武班の議政府・李舜臣は
露梁海戦のさなか、島津勢の鉄砲隊の撃った　流れ弾にあたって戦死した。

島津勢は朝鮮水軍には、ほぼ全勝しているが　小西勢が撤退の途中に苦戦する中を露梁海戦によって
救援に向かっていた。

675 ：絶叫！朝鮮を説法：2005/06/10(金) 15:05:55 ID:pskOZAbk

伊藤博文は「韓国統監府」だか「朝鮮総督府」の前身の監督だが総裁だかだろう。

安重根（あんジュウぐん）は正式な洗礼を受けたカトリックではない。フランス人神父と話しをしただけで
旅順の監獄での尋問では阿弥陀を唱えて死ねない。カトリック神父と話をしたから。というだけに過ぎない。

思想的には、監獄の看守の千葉十七？という宮城県の金成町（現在の栗原市）出身のものに
寺子屋の孔子の論語の成句を話して、朝鮮の人も儒教なのだ。と感心した事から、けっしてキリスト教徒の生き方ではないですね。

秀吉の時に朝鮮を攻撃した先鋒隊はキリシタン大名の小西行長など
ポルトガル銃（火縄銃・鉄砲・西洋銃・鳥銃）での釜山鎮東莱城虐殺が　侵略の手始めで当時の朝鮮は一世代前の高麗で使った
元寇の時の鉄ハウやカイカイ砲という投石器すらなかったし　それらで日本軍を攻撃できなかった。

援軍・救援の広東の水軍（旗艦が亀甲船・水師－都督－陳燐）や
四川省の軍隊（川兵－都督－劉挺）が　増援で遼東の脱北者の満州・奉天北の
鉄嶺の中国人帰化の李如松を支えただけですよ。

むしろ遼東のポルトガル大砲でピョンヤン城を砲撃破壊して
日本の小西行長の足軽隊２万を、４万の遼東兵が駆逐したのです。

しかし漢城（はんソン：ソウル）の北の長細い谷間の　碧蹄館という宿場あたりで小早川の軍勢が２万あまりで
雨で大砲を用意できないし狭い谷地でぬかるみ所を伏兵し
雨でも使える火縄銃とキラキラ光る日本刀で中国の軍馬を驚かせて　明軍（中国軍）を退却させ撃破したのです。

王都の防衛に成功したのですが　日本側が貯蔵がない食料難で自主撤退したのです。

その辺の事情を歴史教科書は教えないし　社会科の先生は勉強して生徒に教えていない。

676 ：絶叫！朝鮮を説法：2005/06/10(金) 15:06:54 ID:pskOZAbk

さらに可能性を言えば
中国の「蓬莱」は今の山東省にある街だが　朝鮮で似た名前だとプサンの近くの「東莱」がある。

この「東莱」城の街を朝鮮出兵の際の戦いで　釜山に一番槍で上陸した
キリシタン大名の小西行長の先鋒のキリシタン足軽隊が　立てこもる数百人の朝鮮兵と城の街人を皆殺しにした。

「竜宮城」の門構えは、「朝鮮出兵」で苦しんだ　足軽が見た「朝鮮の城門」かもしれないし
あるいは「倭寇」の頃の広東や福建に浙江の　略奪にあった「城市の門」かもしれない。

----------------------------------------------------
対馬藩士側が『　朝鮮通信史　』　満州皇帝が相手　朝鮮人の役人なのに『　日本通信史　』という名でない

倭寇で戦死は　長興府「史」
秀吉の足軽に殺されたのは　晋州牧「史」

東莱城は府や牧ほどの大きな役所だから　東莱府「史」
日本へ行くなら　　　　　　　　　　　日本通信「史」じゃないの？？？
対馬藩士側が遣って来て・・・・・・・朝鮮通信「史」じゃないの？？？ソウカ風の得意の・・・歴史捏造・・・発覚か！！！
---------------------------------------------------
　李氏朝鮮の記録
長興府史という全羅道に相当する府の史[長官]が、倭寇により戦死
晋州牧史という慶尚道の府の下の牧という行政の史[長官]が、秀吉の軍勢により戦死

歴史に朝鮮征伐では晋州城の虐殺と語られ　日本側は牧史（もくサ）の居た城のゆえにモクソ城と呼んだ
　東莱城（釜山鎮の城）はキリシタン大名の小西行長の軍勢が虐殺した。　その後に日本側は近隣に沢山の倭城と朝鮮側が呼ぶ城を築く。

朝鮮通信史という、済浦など（釜山鎮の港）から東莱城（釜山鎮の城）に　儀式で挨拶に行く、朝鮮へ通信しに行く対馬藩士の勤めがあった。

　日本に通信しに来る、江戸時代に朝鮮の役人に参勤があるのは　歴史アリバイの古文書や浮世絵などを偽造する最近の歴史捏造なのか？

677 ：絶叫！朝鮮を説法：2005/06/10(金) 15:20:18 ID:/7MrO2iz

女王卑弥呼の使いの魏への貢は、朝鮮の帯方郡の役所に対してだよ。

つまり中国にある魏の都が美しいのでなく、朝鮮半島のソウル辺りの「魏の郡役所」の城が美しいとかなる。

郡役所は、今の北朝鮮の平壌の南の沙里院（さりうぉん）辺りのようですね。。。
帯方郡の帯は帯水（阿利水）と思われ、帯水は今のソウルを流れる漢江のこと。

漢江は帯水のほかに阿利水と呼ぶ時もあった。
アリ水は　アリラン峠？（景福宮[三国志の魏王朝の曹丕の宮殿名になぞらえ]の
修繕に駆り出される北朝鮮の労働者の歌らしいが、
釜山からソウルに駆り出される秋風峠？秋風峰？秋風嶺？）を思い起こさせる。

高句麗が強かった時の帯水流域に、慰礼城と呼ばれた城があった。南漢山ともいう。

北漢山のソウル（京城）のある阿利水北岸ではなく　阿利水南岸の南漢山（漢城、あるいは漢陽）にあったらしい。

漢民族（魏晋～南朝）側なのか、原住民の韓族側の呼び名なのか、高句麗や鮮卑族（北魏～隋の北朝）側の呼び方かは判らない。

678 ：絶叫！朝鮮を説法：2005/06/10(金) 15:20:58 ID:/7MrO2iz

楼船将軍が魏満朝鮮の倹王城で負けて一時降参した作文？と思わせる記事が　三国遺事にある。

たとえば、「平城」と「平壌」を語呂あわせた。とか「劉邦の交渉」と「楼船将軍の降参」の
「故事」と「遺事の記事」が語呂あわせではないかと思うんですがね。
三国遺事が、新羅末期～高麗初期の元々の伝えで
三国史記が、李氏朝鮮時代に中国の正史を読む機会があって　朝鮮の由来の記事を改訂（改ざん）して三国史記を創って
史料の価値や中国文書との整合性を高めた。のではないか。と思っている。

韓王の準＿の父は否という名前、
魏王の曹操の子が丕という名前。奇遇ですな。それも真番朝鮮（新羅）は、秦の始皇帝の子孫。
燕人衛満のように漢の前の秦の前の戦国時代に　燕国の将軍の秦開が朝鮮を討った、その名も秦を開いたんです。
燕陣だけでなく、秦になった時に韓・趙・斉の移民が亡命したんです。
斉は、漢の武帝が朝鮮を滅ぼした時の将軍が、楼船将軍と　済南太守で斉人ですね。
先祖が同祖・同根でケンチャナヨ。辰韓の新羅は中国の子孫ですた。仲良くしましょう。と、やらかしたとか。・・・ありうるですよ。

679 ：絶叫！朝鮮を説法：2005/06/10(金) 15:21:30 ID:/7MrO2iz

[　国・地域別の定住化による固定的・民族分布　]

中国－－北朝鮮－韓国－－沖縄県－日本列島－北海道－－ロシア－

中国人－中国人－－－－－－－－－中国人－－－－－－－中国人－
朝鮮人－朝鮮人－朝鮮人－朝鮮人－朝鮮人－－朝鮮人－－朝鮮人－
－－－－－－－－－－－－－－－－ロシア人－ロシア人－ロシア人
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－アイヌ人－アイヌ人
虐殺－－虐殺－－虐殺－－沖縄人－日本人－－日本人－－虐殺－－
－－－－－－－－－－－－米国人－米国人－－－－－－－－－－－

－－－－－－－－－－－－沖縄食－和食－－－和食－－－－－－－
キムチ食キムチ食キムチ食キムチ食キムチ食－キムチ食－キムチ食
学会員－学会員－学会員－学会員－学会員－－学会員－－学会員－

680 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 15:47:02 ID:BV/9GJ9H

よはんまんせー

681 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 15:59:44 ID:P4uSka+T

漏れは韓国人にこう言われた。
「日本の平仮名は韓国人が創ったのよ。」と…
いい加減にしてくれ。

682 ：名無しさん＠３周年：2005/06/10(金) 18:35:56 ID:Z7jXqrvD

自分たちの国が一番、自分たちの教会が一番、って気が満々だもんね。
もう韓国人も韓国も大っ嫌いだ・・・。

683 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 09:44:05 ID:hPmAXiOP

Age

684 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 11:02:10 ID:UqV9zbOa

この教会きもちわるい
潰れろ

685 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 14:11:57 ID:+kQ2ZMfX

少し前、近所の駅で電車に乗ろうとしていたら、漏れが5年以上前ここにいたとき親しくしていた兄弟が、駅の売店に夕刊紙を運び朝刊紙と差し替える作業をしていた。
その兄弟は数年前別の仕事をしていたと思うが、漏れはもしやと思って兄弟の顔をじっと見たら向こうも漏れだと気づき、軽く挨拶した。
兄弟は仕事中だったため、近況など細かい話はしなかったが、おそらくヨハンを卒業したような感じだった。
もう二度とこの兄弟と会うことはないかもしれないが、こういうふうに卒業後偶然再会した兄弟、姉妹の例を求む。

686 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 18:12:35 ID:bkMNhyyn

ヨハンでは卒業した人とは連絡を一切取るなと言われる。先生方にその人が
今どうしているか聞いても嘘を教えられる。その人は家庭の事情で離れたとか
既に東京にはいないとかｅｔｃ…挙げ句の果てにその人のことは忘れ今いる人
のことだけ考えなさいと言われ二度目に聞くと怒られるので聞けない状況にな
る。ヨハンでは離れた人は神様のふるいから落とされた人と言われる。
離れた人にとってはヨハンのふるいから落とされて良かったの話で終わっている。
昔と違いカルト化しつつあるヨハン。プロテスタントの他教会の牧師に話した
ところカルト化しつつある教会は沢山ありヨハンもその路線を歩きつつあるのでは
と言われた。宗教法人になり更に独自路線を歩き始めたヨハン。カルト化している
ことに気づかず通い続けている人達。洗脳されてしまって何がおかしいかさえ
分からなくなってしまっている。彼らも被害者なのかもしれないと思う。

687 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 19:19:19 ID:cvCzhCyP

韓国人は相手にしないほうがいいニダ。

http://meinesache.seesaa.net/article/4162273.html

688 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 21:34:11 ID:NUHiloMR

勧誘された人は名前、年齢を書かされるが
プライバシーに関して、どのように扱っているのか
パソコンで保存していると聞いたが・・・　

689 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 21:45:25 ID:hPmAXiOP

卒業生の漏れが来ましたよ。
はい、確かに藻米らが受付で書いた紙は、数年分バインダーに綴じて保管しています。
パソコンのエクセルに名前と携帯番号とメアドを打ち込んでます。
それを元にコンサートとかキャンプのお知らせメールを送ったりしてますた。

しかし今はキャンパスコンサートの時期だから、現役のヤツらは忙し杉。
普段も多忙だから見直すことはまず無いとヲモ。
だから気にするな。むしろ大学構内での勧誘の方に気を付けた方がいいw

690 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 21:57:33 ID:NUHiloMR

バインダーはじきに廃棄されるってことネ？

691 ：名無しさん＠３周年：2005/06/11(土) 22:31:30 ID:hPmAXiOP

漏れが見たバインダーは三年分くらいだたーよ。
信徒でも保管してること自体知らないヤツが多いし（漏れもそうだた）
献身者も今抱えてる未定着者の面倒みるので手一杯だから
心配ｽﾙﾅ┐(´ー｀)┌
そのうち忘れられて終わりだよ。

692 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 00:19:10 ID:9p3ATaIm

この流れにのって警告しておく。
ここを見たある関係者へ、あんたが言うまではここの存在を知らなかった。
もし、次があるなら…

もう一度言う。
これが最後通告だ

693 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 00:21:24 ID:yqe0sxpL

何々？こわい＞＜

694 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 10:26:07 ID:yqe0sxpL

今頃韓国人が興奮してお説教してるころなんだろうな

695 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 10:26:37 ID:yqe0sxpL

ｱｰﾒｰﾝ!ｱｰﾒｰﾝ!

696 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 16:26:31 ID:wfccngPI

>>685
卒業してからずいぶん経つけど偶然の再会など一回も無いなぁ。
漏れ、会ってもたぶん挨拶できないな･･･。
まだ相手が現役だったらｺﾜいしwwwww

>>686
確かに他所の教会の人に四版の話をすると
「カルト化しつつある感じだね。」と言われる。
そして、もれなくドン引かれるwww
カルト化しつつあると分かっていても、
気が弱かったり人が良すぎて抜けられない香具師とかいそうじゃね？
ｶﾜｲｿｽ。

697 ：名無しさん＠３周年：2005/06/13(月) 21:59:42 ID:h+FD1ZYs

もまいら昨日コンサートにきた人を日曜日につれて来ないと大変たぞ。

698 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 01:18:15 ID:shsjBdt3

ああーーー、なんでこんなとこに関わっちまったんだろ。

699 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 02:20:56 ID:1sJ+3/cp

○年前の自分に手紙が出せるならインカレの合宿と偽ったそのキャンプには行くなっていうよ

700 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 07:08:41 ID:2WMyltsz

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　殺人：さりィン

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/951/1022659128/49n-53

朝鮮籍・韓国籍・核爆弾を作成する「修理用冷却管」と「修理用シュラウド」を
「北海道電力」「北海道新聞社」から
修理
業者入札の協力受注で「韓国電力（日本の北朝鮮人と韓国の学会員）」に
盗み渡す（北朝鮮の核爆弾大量製造の工場完成）

とくトぬん（独島は）　うりタン（我が地）
ﾊﾝﾅﾗ：大きい国（大国）　ハンぐく（韓国）　ハンぐる（大きい字）　うりナラ（我が国）

2005年06月06日　　韓国の異常さは世界の常識
海上保安庁の隊員を乗せたまま逃亡した漁船の行為から、拉致は韓国人の文化なのかも
しれないという論考が出されたことは前回お伝えしました。
この論考の中で紹介されていた米兵拉致事件は
俗に「地下鉄事件（Subway Incident）」と言われて
韓国通アメリカ人の間では、韓国の特異な国民性を示す有名な事件です。
今回の「違法漁船逃亡逆ギレ愛国英雄事件」

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

701 ：名無しさん＠３周年：2005/06/14(火) 12:10:02 ID:/0ORSYWW

>>699
漏れも。
なぜ数多くある教会の中でヨハンに逝ってしまったのか・・・○T乙
もっとリサーチすりゃﾖｶﾀｰﾖ。

702 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 23:36:40 ID:ChyVNcSP

ヨハンきもいくさい氏ねage

703 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 23:39:27 ID:wDdbIl/l

どうしてもここへの恨みが収まらない。
恨んでも自分の利益にならないことは分かってるけど
大久保って土地も、聖書を開いても、韓国料理屋を見ても、ここでの嫌な思い出が蘇る。
こんなの卒業生じゃないと理解されないんだろうな。
こんな書き込みをしているうちにも、
普通に暮らしてる大学生の中から、
また漏れみたいなのが出てきてしまうんだろうか。
学生達にはその場の雰囲気や情に流されず、
自分しっかり判断すり目を持って欲しい。
神を知ったのは感謝している。
ただ、人を騙すような勧誘、集団で執拗かつ強引な誘い方・引き止め方、
人をまとめる立場の人間達のデリカシーの無さ過ぎる言動を
漏れはどうしても赦すことが出来ない。
教会を離れた後になって謝られたが、釈然としない気持ちだけが残った。
当時、散々愚痴ったんだからその時点で気付いてくれよな、と。
ｱｰｱｷｮｳﾓﾔﾂﾗﾊ「ｲｲｺﾄｼﾁｬｯﾀﾅｰ」ｯﾃｼﾞｺﾏﾝｿﾞｸｼﾃﾙﾉｶﾅ･･･。
壮大な恨み節チラ裏スマソ。

この調子だと漏れは当分、ここを恨み続けそうだﾅ・・・
早く楽にﾅﾘﾃｰﾖo........rz

704 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 23:43:40 ID:wDdbIl/l

読み直したら誤字脱字ばかりでバカ全開。
だからヨハンなんかに掴まっちまったんかな…OTL禿しく鬱

705 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 00:44:55 ID:jWY3BWzN

>>703
超分かるんだが・・・

706 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 00:55:34 ID:jWY3BWzN

うらんだりのろったりしても自分にいいことはないってわかってるけど
負の感情が沸いてしまうんだよね
つらいよ

707 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 20:55:26 ID:Vg2/3RPr

ああ…今年もお盆にＫＯＳＴＡだ…
また実家には帰れないのか？
憂鬱だ…動員をがんばんないと怒られる…

708 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 22:50:45 ID:Zd0qvSEp

>>707
そんなにツラいなら、卒業を激しく勧めるよ(´・ω・｀)

と、現役時代に頑なにコスタに行かなかった漏れが言ってみる。

709 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 01:45:29 ID:RfP4IARB

仏教の修行で自分のカルマに向き合うえず　誰からも
修行の辛さ認めてくれない
そうだ　人の集まりやすい　キリストやろう
そうだ　そうだ　キリストが　いい

710 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 01:58:55 ID:RfP4IARB

いくら　神の国
説いたって　投げ出した　放置　した
カルマ　が　従う　者　に
降り注ぐ　闇で　うごめく
嫉妬
の　渦　そのまま　誇れる　のなら　飲み込まれるがよい　　　　　　　　　　　　　

711 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 02:25:11 ID:RfP4IARB

間違いを正すより
間違いに気付いた人が
離れればよい
正すことの労力より
気付けない人に
気付かす行動を
人間の悪意に恐れるな
造られたキリストの姿に恐れるな
言葉は言葉だ　ただの字だ
地獄と言われて　恐れるな
それを口にする人間は同じ人間だ
愚かだ　経験もないのに　彼等は
当たり前に口にする　死んだ経験がないのに

712 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 09:18:15 ID:JKk4nci+

ちょっと酷い事がありました。

小学校の教師をしてる親戚に頼まれて、小学生達に着付けを教える事になったんだけど
当日在日の親が関係ない学年やら学校にも関連の無い連中を引き連れておしかけてきて
着物を着せたり日本文化を教えたりするから右傾化するんだ！
差別だ！教えるのはチマだけで良い！（学校に在日は4人くらいしかいない）
和服なんて着てるお前は右翼だ！とファビョったあげく
ペットボトルのコーヒーかけられた。
着物は安い物（それでも30万）だが帯は80万の手織りの良いものだった。
勿論弁償は無し。弁償と謝罪もとめたら突き飛ばされた。

学校側は報復が怖いらしく警察には届けなかった。
学校が弁償してくれたが帯も着物ももう戻らない。お気に入りだったのにorz

韓国は元々嫌いだったけど憎しみに変わりそうです。
日本の文化教えたら右傾化ってどうよ。おまえらの文化に教えるほどのものがなんかあんのか。
ホンタクと掌糞位じゃねーのかと。
はー…

713 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 14:52:14 ID:jxg0QMeM

上げさせて下さい。
そして、現役がんがれ。
俺はもうがんがらないけど。

714 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 20:58:19 ID:5W/KDoWm

しかし四版の宣教師先生は日本の過去の罪の事を指摘するが
ベトナム戦争の時、韓国が何をしたか絶対言わないよな。
うろ覚えだからなんとも言えんが確か韓国がベトナム人を大量虐殺したのに…
それどころか韓国の軍隊はベトナム戦争で一番恐れられて勇猛果敢だったんだ！
と四版の先生が自慢していたのを聞いた覚えがある。
スレ違いになってしまうがベトナム戦争の時の韓国が何をしたのか情報求む。

715 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 21:16:17 ID:D5ifR7QO

>>714
その日本の過去の罪の話から、どういう展開になるの？
すべての罪を赦してくださるイエス様がいるという話につながっていくの？
もしそうなら納得がいくが、そうではなくてただ日本人の罪の指摘にとどまるなら
教会のメッセージとしては、全く意味がないよね。

716 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 22:44:31 ID:5W/KDoWm

>>715
こういう展開だよ。
「日本は罪の国だから私達韓国人がきてやったんだ！！」ってね。
「日本を許します。主の愛で愛します」と言う割には
「日本人の事は大っ嫌い！！これだから日本人は！！」発言が多いんだよね。

717 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 09:37:59 ID:AtpGVWhK

>>714

＞"女性たちを強姦した後、殺害"

韓国軍は残酷な大量虐殺を行ったため、南ベトナム民族解放戦線(NLF)さえ、
できるだけ直接的な交戦は避けようとした程だったと伝えられる.
前線もなく、敵が誰なのかもわからないベトナム戦でベトコンの根拠地を
捜索, 破壊するという作戦上の名分が老若男女を区別しない虐殺行為を
正当化させた. 筆者が持っている記録は、その内容が非常におぞましく、
詳細に明らかにするもので、負担がなくはなかったが, その一部をここに紹介する.

1965年 12月22日, 韓国軍作戦兵力 2個大隊が
ビンディンソン、クィニョン市に500余発もの大砲を撃ち込んだ後、
“きれいに殺して, きれいに燃やして, きれいに破壊する”という
スローガンの下、捜索掃討作戦を繰広げた. 彼らは
この村で12歳以下の数十人の子供, 数十人の女性,
3名の妊産婦, 70歳以上 6名の老人を含む, 50余名を超える良民を虐殺した.

などは、子供を出産して二日目に銃で射たれて亡くなりました.
彼女の子供は軍靴で踏み潰され、まだ血が流れていたお母さんの胸の上に
投げ捨ててありました. 妊娠8ケ月に達していた友人は銃弾が貫通して亡くなり,
子宮が外に出ていました. 韓国兵は一歳になる子供を背負っていた娘を射ち殺して,
子供の頭を切り取って地面に放り投げ, あとは
いろいろな形に切り出してくぼみに捨てました.
彼らはまた、二歳の子供の首を折って殺し, ある子供のからだを持ち上げて、
樹に投げつけて殺した後、焚き火に乗せました. そして、
12歳の私は脚を射たれて倒れ、くぼみに捨てられたのです…"

ハンギョレ２１　９９年５月

718 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 09:43:02 ID:AtpGVWhK

【　北朝鮮の完全統制区域（社会主義・労働党の強制収容所）　】

図説　北朝鮮強制収容所　安明哲アンミンチョル　池田菊敏訳　双葉社　定価１４００円
第１章　収容所／完全統制区域とは
　処刑された２５０人の美少女
第４章　悪夢の体験
　収容所内のセックス
　　カルビで裸女釣り　食料工場でセックスパーティー
　処刑・あまたの非人道行為
　　蹴りの実践　赤ん坊を犬の餌に
　　妊婦の処刑　目を見開いたまま死んだ帰国娘
　　女性の秘密処刑にサディズムの匂い
　　仙女のようです　トイレのセックス　弟姉相姦
第５章　脱出の決断と実行
　銃殺された父、連行される母　金日成バッチをつけたまま脱出
第６章　初めて見た韓国
　ソウルの街並みを見て驚く
訳者あとがき　付／資料

2002/09・05 週刊文春　　P172　”読者からのメッセージ”より
　「外地での悲惨な経験」
八月十五・二十二日号「五木寛之　ソ連兵の暴虐と家族の非業の死」
を読ませて頂きました。五木氏の体験と同じではありませんが、終戦当時私は八歳。
連夜訪れるソ連兵に訳の分からぬまま外へ逃げ出し畑に隠れていました。
　若い女性を1ヶ所に集めて、朝鮮兵が暴行を加えた。そんな事もありました。
被害にあわれた人達の気持ちを思うと、語ってはいけないことだと思います。
このような出来事を知る人が少ないのはこの所業(せい）でしょう。 (以下略

719 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 09:47:18 ID:AtpGVWhK

●α＝朝鮮韓国の歴史文化宗教など＝ω■
http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/rekisineta/1118432795/l1

●α＝宗教的観点の朝鮮韓国の歴史＝ω■
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1090727010&ls=1

図説　北朝鮮強制収容所　双葉社
「北」の公安警察　講談社
拉致と強制収容所　北朝鮮の人権侵害　朝日新聞社
　○韓国の核兵器級９０度の核燃料抽出成功と北朝鮮のミサイルと人工衛星打ち上げ成功
　○ボスニア内戦でのセルビア人による拷問虐殺と集団レイプについて
ナチ強制・絶滅収容所　筑摩書房
ナチスからの「回心」ある大学学長の欺瞞の人生　現代書館
　○ナチスの核兵器開発の失敗とナチスのミサイル開発の成功
生きながら火に焼かれて　スアド　松本百合子－訳　ソニー・マガジンズ
　　中東シスヨルダンでの・・・　・・・少女は火刑にされ・・・奇跡の生存・・・証言・・・
　　年間６０００人以上の少女が今も家族の手で殺されている。
最後の宦官秘聞　ラストエンペラー溥儀に仕えて　著－賈英華　訳－林芳　ＮＨＫ出版

■ 日本の連合軍への降伏により、日本軍は３８度線を境に
南鮮はアメリカ軍、北鮮はソ連軍へ降伏するように指令された。
南鮮の日本人は終戦の年の暮れまでにほとんど　すべて引き揚げたが
北鮮では約３１～２万の日本人がそのまま残っていた。
もともと北鮮に住んでいた２７～８万と　
満州から戦火をさけて逃げてきた４万人である。
北鮮にはいってきたソ連軍は、満州におけると同様、略奪、放火、
殺人、暴行　強姦をほしいままにし　在留日本人は一瞬にして
奈落の底に投じられることになった。白昼　妻は夫の前で犯され　
泣き叫ぶセーラー服の女学生はソ連軍のトラックで集団的にら致された。
反抗したもの暴行を阻止しようとしたものは容赦なく射殺された。

720 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 10:29:45 ID:pSYSfXRt

田岡一雄山口組組長の回顧録「山口組三代目　田岡一雄自伝」より転載

一瞬、ぎくりと立ちどまり、悲鳴のあがる方角に走った。
途中で四、五歳の女の子が泣きながら夢中で駆け寄ってきた。
「どないしたんや」「おかあちゃんが、おかあちゃんが」
少女は私に泣きじゃくりながらしがみつく。
この世のものとは思えぬ女の狂気じみた悲鳴がきこえつづけていた。
「ここにいるんやで。ええな」私は少女をその場において一目散に走った。
少女の母親は木立の中で数人の男に犯されていた。
飛行服の男たちだった・・・（中略）
通りすがりの通行人の目つきが気に食わないといっては難くせをつけ、
無銭飲食をし、白昼の路上で集団で婦女子にいたずらをする。
善良な市民は恐怖のどん底に叩き込まれた。
こういった不良分子（朝鮮人）は旧陸海軍の飛行服を好んで身につけていた。
袖に腕章をつけ、半長靴をはき、純白の絹のマフラーを首に巻きつけ、
肩で風を切って町をのし歩いた。腰には拳銃をさげ、
白い包帯を巻きつけた鉄パイプの凶器を引っさげたかれらの略奪、
暴行には目にあまるものがあった。警官が駆けつけてきても手も足も出ない。
「俺たちは戦勝国民だ。敗戦国の日本人が何をいうか」警官は小突き回され、
サーベルはヘシ曲げられ、街は暴漢の跳梁に無警察状態だ。

721 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 10:30:20 ID:pSYSfXRt

【第一次神戸事件（GHQによる朝鮮学校閉鎖令に対する暴動】
　衆議院　本会議（昭和23年05月07日）より引用

突然知事室の隣室に、喚声をあげて多数の朝鮮人が乱入しました。
器物、ガラス等を破壊する騒音が聞え、
ついで知事室の入口のドアを椅子等で打破ろうとするふうでありましたので
内部からこれを阻止する一方、警察長は電話にて急を警察本部に連絡し
警官の即時派遣方を命じておつたのでありますが
知事室隣室に乱入いたしました暴漢は、刻々その数を増し
口々に開けろ、殺すぞなどと絶叫し、約三、四十分経過した後に
遂に知事室入口のドアも打破られ
一時に約百名の暴漢は、なだれを打つて知事室に乱入し、手当り次第にいす
テーブルその他の備品を破壊し、電話線三本を切断、電話機三箇を破壊
知事の事務机に上り、ガラスを破り、二、三十分間は阿修羅のごとく暴れまわり
知事室の樣相は一変するに至つたのであります。
-----------------------------------------------------------------
ハルノートは拡大解釈をしても朝鮮台湾南樺太からの撤退は要求していません。
ハルノートを飲めば原爆も何もなかった。みんな幸せだった。

ハルノート上の「シナ」の範囲が極めて曖昧でアメリカの意向次第で
満州も朝鮮も台湾も含められるんだよ。
朝鮮も台湾も　元はシナ領土　から大日本帝国領になったんだからな。

722 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 10:34:38 ID:pSYSfXRt

「サハリンの韓国人はなぜ帰れなかったのか」新井佐和子（草思社）
朝鮮人はなぜ樺太に残ったのか。当時彼らは「戦勝国民」であったので
樺太から追い出されず、それで樺太に残ったにすぎないのに
今になってあたかも日本人が彼らを置いてけぼりにしたような主張があることだ
そういう説を広めたのは「サハリン棄民」とかいう本を書いた東大の大沼という教授だ
大沼というやつは、学生のころは過激派だったらしい。それでＮＨＫがこの話を取り上げて、当時の夜１１からの番組で連続して
サハリンの朝鮮人の取材レポートを放送し、山根一真と道傳アナウンサが
神妙な顔つきで、サハリンに放置された朝鮮人の方々のことを思うと胸が痛みますってなことを言ったんだ。その結果、社会党政権のもとで日本が３００億円だったか
７００億円だったか金を出して、サハリンから韓国に帰国する朝鮮人のための集合住宅を建ててやったんだ。そしてそれが完成したとき
そのことをテレビで放送していた。だが確認はしていないが、その建物には戦後北朝鮮から労働力としてサハリンに送られた朝鮮人が、ソ連崩壊後
北朝鮮でなく韓国に戻り、その建物に入っているというような話も聞いたことある
嘘に騙されてマスコミが煽って自虐して金出してそれがまた嘘を呼ぶ典型的な例だ

723 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 10:40:34 ID:YzMGjox5

終戦と同時に朝鮮人の乱暴が始まり、十代から二十代の日本女性が無理矢理嫁にされて
10人からの子供を産まされている。子供がいるために日本へは帰れない
「在日と結婚し北に行った日本人妻」は　ほとんどが好きこのんで在日と結婚したのでは無いよ
朝鮮進駐軍と名乗って在日が暴れ回っていた頃に結婚してる人がほとんど。なぜか？
在日が日本人女性を当時多く強姦してたから。妊娠してしまい親との縁を切られた人も結構いた
そういう人たちを奴らが嫁（事実上の奴隷）にしたんだよ
朝鮮人が日本人女性を嫁にする＝征服という価値観が彼らにあったんだよ
樺太に残留した日本人女性を支援する活動をしているという女性がＮＨＫのラジオで話ていた
樺太に残留した日本女性は、ほとんどが
終戦後レイプや脅迫によって朝鮮人の妻にさせられた女性です
脅迫というのは自分と結婚しないとソ連当局に密告して家族全員を収容所送りにしてやる
というような脅しだったらしい
終戦から２年後ぐらい後に日本の船が日本人を迎えに行ったときは　
すでに妊娠していたため帰るのをあきらめたという

724 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 10:41:37 ID:YzMGjox5

・・・１９４５・８・１５・南朝鮮（韓国）慶尚道・・・
その日，まさに万歳の声とともに，太極旗が波のように風になびきつつ，朝鮮人の世がやって来た。
神は，自分が受けるべき朝鮮人の愛を横取りしたと，和夫君に嫉妬したのか？
彼がわが子のように育て，東京帝国大学に留学までさせたＡの主導下に，
彼の家で教育を受け，育ち，成人した青年たちが，斧と鍬，スコップを手に，和夫のもとに押しかけた。
そのとき現場にいた金ソンス君は，次のように証言している。

和夫：（穏やかな目で）なんでこんなことを，子どもたちよ。

Ａ：チョッパリ！　日本へ失せろ，失せちまえ。

Ａ：意味深長な目配せをＢに送る
（財産をすっかり処分して帰ったら，おれたちはどうやって食っていくんだ？）

Ｂ：死ね，チョッパリ，シッパルノマ。

間髪入れず鍬が，和夫の後頭部に振り下ろされたのと同時に，
数多くのスコップと斧が彼の体をずたずたに引き裂きはじめた。
このとき，和夫の妻が我慢できずに飛び出してきた。
それまで黙っていたＣは，和夫の妻を見て，彼女の長い髪をつかみ，
庭の奥まったところに引きずっていった。
そしてなんと１３人がかりで，ほんの一週間前までお母さんとして恭しく仕えていた彼女を，
強姦しはじめた。（金ソンス君は，この期に及んで自分が止めに入ったら，
自分も殺されただろうと言った）。強姦に耐えられなかった彼女は，行為の途中で死亡し，
Ｄは，ふだんお母さんと呼んでいた彼女の全身を滅多刺しにするだけでは足りず，
内臓をひきずり出して，まき散らした。

725 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 10:42:05 ID:YzMGjox5

和夫には，一人の幼い娘がいた。ふだん模範的でいい子だったヒミコさんは，放課後，
家に帰ってきて，両親の身に起こった惨状を見，気が触れてしまった。
ヒミコが何日間も慟哭する声に，近隣住民たちは眠れなかったそうだ。

その後，孤児になったヒミコは，食べ物を乞おうと，その付近をさまよったが，
朝鮮人は誰一人彼女に目もくれず，知らないふりをした。
結局，彼女は９日後，村の橋の下でやせ衰えた死体となって発見された。
当時，ヒミコは小学校６年生の幼子だった。

和夫の財産は，勇猛で愛国心に燃えたつ朝鮮の青年たちの手にそっくり渡り，
この事件は村人たちの沈黙の中，しだいに忘れられて行った。
--------------------------------------------------------------------------------

イブンネギ・ブクちょソン・オランケ・パルゲンイ！！！　チマぱらむ・ヤンバン
（北の野郎）（北朝鮮）（未開の蛮人）（アカ村）（鼻息荒いスカートばふばふ歩きママの御曹司）

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇＿サイゴン陥落＿◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇

韓国の孤児を育てた「３８度線のマリア」－日本女性－
・・・望月カズ・・・　・・・一九二七年（昭和二年）・・・四歳のとき・・・満洲・・・
終戦・・・ソウルに・・・朝鮮戦争に巻き込まれ・・・　・・・ソウル名誉市民章・・・
異例の「光復賞」・・・　・・・朴大統領から名誉勲章冬柏章が贈られました。・・・
孤児たちのオンマ（母ちゃん）・・・キリスト教墓地・・・

726 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 10:45:17 ID:QEOewtKw

徳洲会－ラパラ－竹岡[創価]－故・小渕（自公連立）－小沢（盛岡冷麺）－故・三塚（仙台牛タン）

嫌な隣人　今年初め「反日法」を可決成立させた。
「従兄弟が田んぼを買っても胃が痛む」ほどの妬み根性・・・

韓国では「水に落ちた犬は打て」だという。ウリ「われわれ」血縁・地縁・学縁　
ナム「ウリ」以外の他人・・・自己中心で・・・かなり性格の悪い民族・・・

あの時代女性は総じて　強かったと五木寛之が『みみずくの夜メール』に書い　ている。
平壌で終戦を迎え　た彼は家族とともに日本　へ脱出を図る。
しかし、道　中は強盗と変わらぬロシ　ア兵が検問を張り、彼らの　トラックを止める。
金目の　物を奪い、さらに女　を出せと脅しをかけ　る。男たちは沈黙する。　
そして何人かの女性　が同胞や肉親のた　に手を挙げて”露助”　に身を任せた　
仁川の港にやっと　着くと今度はオース　トラリア兵がハイエ　ナのように群がる。　
金がないと分かると、”露　助”と同じに女を求め、再　び何人かの女性が犠牲を強　いられた。　
「みみずく・・・・・・」には引揚　者の一部約九百人の女性に　ついての調査が引用されて
いて「うち七十人がレイプ　され、十九人が性病をうつ　され」ていたという。　
彼女らの苦悩は続く。や　っと着いた博多港で五木寛　之は
多くの女性が治療と手　術を受けるためトラックで　運ばれるのを見ている。
治療は性病のことだが、　手術はロシア人に強姦され　不幸にも妊娠した女性たち　の中絶を意味する。
「麻酔薬さえない手術をだ　れもが歯を食いしばって耐　え、泣き声をあげる人はな　かったという」
ロシアが攻め込んできた　のは日本降伏のわずか一週　間前だった。　その時点をスターリンに　選ばせ、
「強姦しか趣味のな　いとトム・クランシーが　書くロシア兵に陵辱の限り　を尽くさせたのは、
国を売　った男、朝日新聞記者の尾崎秀実だ。　・・・」

727 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 10:45:41 ID:QEOewtKw

ベール脱ぐ引き上げ史

福岡の旧二日市保養所、看護婦が体験を証言
　終戦直後、中国大陸から引き揚げ途中に旧ソ連軍兵士らから暴行を受け
妊娠した女性の堕胎処置が行われた福岡県筑紫野市武蔵の「旧二日市保養所」跡地で十二日
供養が行われた。当時、看護婦として同保養所で働いた村石正子さん（７１）が初めて参列し
自らの体験を涙ながらに語り、隠れた引き揚げ史を証言した。
　「博多引揚援護局史」などによると、旧二日市保養所は一九四六年三月に開設。
患者総数は三百八十人、閉鎖までの治療日数は延べ七千九百八十一日を数えた。
堕胎は、当時非合法だったこともあり、保養所の歴史はあまり語られず、
引き揚げ史の中でも実態は詳しく分かっていない。
　日赤看護婦だった村石さんは、四六年、同保養所で約三カ月勤務。
「堕胎は違法と知っていたが、心ならず妊娠した女性は故郷にも帰れなかった。
ただ救いたい、という一心だった」と当時の様子を証言した。

　処置後、「悔しい」という言葉を残して亡くなった
十七歳の師範学校女生徒のことなどを思いだすにつけ、村石さんは自分の過去に苦しめられたが
五十年余りがたち「歴史の一ページとして証言しなければならない」と思ったという。
　現在特別養護老人ホームがある同保養所跡には八一年、福岡市の医師が石碑を建立。
以来、ホーム側が毎年、供養を続けている。証言を聞いた住民グループ「戦後五十年筑紫野語ろう会」
の田辺幸子代表は「万感迫るものを感じた。ほかの引き揚げ地でも同じことがあったはず」と指摘。
　供養を主催した一人の済生会二日市病院の水田耕二院長らは「悲惨な歴史を明らかにすることが
生まれてこなかった子供たちのためにもなる」として

728 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 10:46:22 ID:QEOewtKw

この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、
見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになって帰ってきました。
妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。彼女の話によると、
ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が現れ、
安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、
あげくに「歴史教科書を歪曲するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を狙った
同様のレイプ事件が多発していることを知ったそうです。大使館の人の話によると、
韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」
と銘打ったビデオがマーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、
明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックスによる
抗議活動や経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、例えば２日間
抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず「友好を促進する」
報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそうです。

729 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 10:54:46 ID:JHwlh/Mv

８年ほど前にソウルに友人６名と旅行に行きました。とある旅行会社のパックツアーだったのですが
自由時間が多く往復の飛行機などの交通手段とホテル以外では他のパックツアーの方々とはお会い
することはなかったです。
ソウルでの二日目に東大門に行きました。一通りショッピングを楽しんだ後、
友人４名はそのままショッピングを続け、私はもう一人の友人と梨泰院に向かう為、
別行動を取ることとなりました。私達二人は梨泰院に向かう前に休憩を取ることにしたのです。
雑踏を少し外れた路地に伝統的な佇まいの喫茶店を見つけました。
私と友人は、薄暗い喫茶店の中、韓国茶を楽しみながら今後の経過を打ち合わせていました。
店内には私達以外には７、８名の韓国人の男性グループが一組いただけでした。
彼らは日本語でしゃべっている私達を椅子に座ったまま振り返るように眺めながら
何事かを話し合っているようでした。その時は、私と友人のスタイルに見とれているのかしら？
ぐらいにしか思っていませんでした。そろそろ梨泰院に向かおうということで席を立とうとした瞬間
あたりのただならぬ雰囲気に気がついたのです。
今考えると馬鹿なことですが、私は行く手をさえぎるように立っている若い韓国人男性を見たとき、
もしかして、これが旅の素敵な出会いになるのかしらと一瞬思ってしまったのです。
彼らは、韓国語で何かを叫びながら私達二人を力ずくで押し倒し、私はテーブルの上に、
友人は床の上にそれぞれ体を押さえ込まれてしまいました。両手両足の自由を奪われ、
衣服を剥ぎ取られながら、私は日本語で助けを求めながら店内を見渡したのです。ところが、
店主も店の従業員の女性達（！）も薄笑いを浮かべながらただ私達を見ているだけでした。

730 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 10:55:19 ID:JHwlh/Mv

彼らは、韓国語で何かを叫びながら私達二人を力ずくで押し倒し、私はテーブルの上に、
友人は床の上にそれぞれ体を押さえ込まれてしまいました。
両手両足の自由を奪われ、衣服を剥ぎ取られながら、
私は日本語で助けを求めながら店内を見渡したのです。ところが、
店主も店の従業員の女性達（！）も薄笑いを浮かべながらただ私達を見ているだけでした。
とても長い時間、韓国人達は代わる代わる私の上に体を合わせてきました。
薄笑いを浮かべ、時折韓国語で何かを話し掛けてきました。また、
時には唾を顔に吐きかけられました。もちろん、避妊などしていません。
三人目が体を合わせてきてから後は良く覚えていません。ただ、私は、
早くこの時間が終わってほしいと考えていました。
床に押し倒されている友人の姿は見えませんでした。
ただ、友人はずっとすすり泣きながら「止めて」を繰り返していたのを覚えています。
私達が開放されたとき、既にあたりは真っ暗でした。
私と友人はフラフラになりながらやっとの想いでホテルにたどり着きました。
ホテルでは友人達が心配そうに私達の部屋に駆けつけてきました。「どうしたの？」
「心配してたんだよ」と口々に気遣いの言葉をかけてくれました。
でも、私達は決して何があったかを喋ることはありませんでした。
ツアーの残りの日程、私と友人は体調不良を理由に全ての日程をキャンセルし、
二人だけでホテルで過ごしました。
私は、もう二度と韓国に行く気にはなりません。それどころか
日常やテレビなどで韓国語を耳にするだけで体が震えてしまいます。

731 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 10:56:09 ID:JHwlh/Mv

何かの本でよんだのですが、こういうはなしがあります。
ある日本人女性２人が卒業旅行のため、韓国にいきました。とあるブランドの
ブティックに入り、ひとりが気に入った洋服があったので試着をするため、
試着室にはいりました。もうひとりは店内をみながら彼女がでてくるのを待ちましたが
いっこうにでてこない。店員にきいてみると試着室にはいった日本人はいないという。
まっていた彼女は、たしかにはいったと、でてこないと何時間も
はなしをしましたが追い出されてしまい　しかたなく日本にもどり、
日本の警察に捜索願いをだしました。何ヶ月たってもみつからず、
彼女もいなくなった彼女の両親もなにか事件に巻き込まれて死んだものと
おもいはじめたある日、彼女はこれで見つからなかったら　あきらめようと、
いなくなった彼女の両親を誘い　また同じところに、訪れることにしました。

現地につき同じコ～スを歩む一行。そして、そこには前はなかった看板が・・・・。
「みせものごや・・・？？」彼女たちは誘われるままにそこに足をふみいれました。
そこには数々の奇妙な動物やモノや、ひとが・・・。
けっこうな人がいるなかで、ひときわめだつかたまりが・・・・。
彼女たちは恐いものみたさで、ひとごみをかきわけるとそこにはなんと、
何ヶ月もまえにブティックでいなくなった、あの彼女が！！
しかし、両親はなにもいわずなにも見なかったかのように目をそらしました。それもそのはず、
大事にそだててきた娘が、両手をかたから切り落とされ、両足を太股の付け根から切り落とされ、
目はくりぬかれ、あたまは坊主にされ、あげく、妊娠させられて・・・・！！！
「日本達磨」として、みせものにされていたのですから！！！

732 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:01:07 ID:jRUPB8Vq

母親は、「やっぱりあの子は、いなかった。いまごろどこにいるのかしら・・・。
心配だわ・・・。」そういったきり、日本に帰ってきても毎日、娘の様子を聞きに、
警察へかよっているそうです。もうひとりの彼女のほうは、
二度と旅行へいこうなんておもわなくなりました。あとからわかった話だと、
そのブティックは裏社会と密接につながっていて、あの試着室は、どうやら壁が
隠し扉になっていて頻繁に女性を誘拐していたみたいです。それもなぜか、
日本人女性・・・・。ブランドのブティックなのも、日本人女性を
おびきよせるためのエサだったのかもしれません・・・。どうでしょう？？長くなりましたが、
ほんとだったら恐いはなしですよね。実際にあったはなしとして、のっていたと思うんですが。

はるかむかしの韓国には、拷問のひとつとして達磨があったともなにかの本で読みました。
それも、おなじような話で、不倫などをした女の人に誰ともわからない男のこどもを作らせ、
赤ん坊が生まれてこないようにぬいつけてしまい、
母子ともどもそのまま死ぬのをまっていたらしい・・・。

733 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:01:34 ID:jRUPB8Vq

（ＮＨＫとＴＢＳの幹部や放送番組ディレクターなど？は妓生接待・韓国ソウル豪遊が有名）

実は某ＴＶ局の方から５年くらい前に聞いた話なんですが、、、。

「ダルマ」に関してです。
日本人で拉致されて、韓国でダルマにされ、見世物小屋の「裏」みたいな所で売られているようです。
一見さんは無理。裏のルートを使わなくては入れないそうです。今で言う「風俗」みたいな感じです。
でも、そこへ来る人達は普通の人では無く、
明らかに病気を持っていて普通の風俗へ入店（？）出来ない人達や、
犯罪者だったりするようです。料金も安いようで、、。
料金の高いダルマは、「Ｖ．Ｉ．Ｐ用」と区別されているようです。
日本人は肌が綺麗で体臭が少なく、性器の具合もいいようで、韓国では人気があるみたいです。
だからＶ．Ｉ．Ｐ用になりやすいのだとか。あと、
他の外国人に比べて本人の危機感が殆どないというのも捕まえやすいと。
　あと、拉致した日本人のためのご飯、手足切断場所のガーゼの交換係というのは、
若干日本人がバイトでやっているというのも聞きました（Ｖ．Ｉ．Ｐ用）。２週間くらい、
付きっきりです。切断した部分のガーゼがとれるくらいの期間だそうです。
時々ガーゼの交換時に雑菌が入ってしまって、死んでしまう場合もあるとか。
バイトの日本人は絶対に情報は流せないようです。ばれると自分が手足切断になるようです。

でも、最初からすぐダルマにはならなくって、日本で言う「キャバクラ」や、
「普通の風俗」で働かせてからとのこと。逃げようとした人がダルマになりやすいようです。

実際バイトをしていた人が、もう時効だろう、、、って言って、某ＴＶ局の人に話したそうです。
某ＴＶ局の人も、今は何をしているか連絡をとっていないのでわかりません。
あと、「○○」っていう雑誌に昔載っていたのを、話を聞いた後に見たことがあります。
そちらの方が、バイト料金なども詳しく載っていたような気がします。記憶が曖昧ですみません。

734 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:02:29 ID:jRUPB8Vq

帰化した方か、朝鮮に帰らない方の話のようです。

私は、少年時代に無学の母から、「韓国は戦争に負けて、
日本にたくさん娘をとられたんだよ」という話を聞かされたことがありました。それは、
母が自分の母親から聞かされたことだと語っていました。その言い草は、
「戦争に負けた国は勝った国に娘をたくさん差し出さなくてはならない」といった、
まるで古代の奴隷制社会での話しのようなものでした。しかし、
無学の母の口からは、それが人間たちの当然の営みでもあるかのように語られていたものです。
引用終わり。

「戦争に負けた国は勝った国に娘をたくさん差し出さなくてはならない」
ならば ”外国の娘をたくさんものにした国”は勝った国ということなんでしょうね、
女性を戦利品扱いする考え方です。ただ、
現在の無学でもない若い韓国人でもこの様な考えの人が多いのには驚かされますが、
この様なことが当然の営みと考えられる韓国人にはそれなりの接し方が必要です。
現在、国際化を曲解して外国に迎合する事のように思っている方が多いですが
国際化の第一歩は外国の良いところも、悪いところも知る事です、ちなみに、
韓国のレイプ発生件数は世界３位だそうです、韓国は上記の理由からかしきりに、
日本の女性誌やテレビのＣＭで女性向けの韓国旅行をアピールしていますが、
女性は注意しましょう。

注意しましょうでなく、行くな。
ノ・ムヒョン大統領は５８８清涼里など風俗町潰しをしているが
日本女性の死体や日本女性のまだ生きているダルマ被害者が発見されるのを
恐れて猛反対している。それでも在日朝鮮人や征韓論がでないから　少なくとも
日本国内の韓国宣伝の旅行会社・創価学会と共産主義者は刑務所にぶち込む法律作れ
全員死刑にしろと言っている。日本の代議員先生や日本警察はダメすぎ。

735 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:06:30 ID:AtSDsisV

『韓国人の「反日」台湾人の「親日」』　　黄文雄　p.159～
　たとえば、「従軍慰安婦」問題については、
「人類史上、そして軍事史上、類例を見ない」とか、
「人類残酷史のなかでも、女性を戦場に連行し、娼婦を強要した国は、
この地球上でも日本しかない」とか、
「日本はわが国女性のすべてを集団で強姦したようなもの」と書く。
もちろん、それは意識的に読者を欺くつもりか、
それとも歴史に対する無知かのどちらかにちがいない。
　宗主国・中国は、
すでに二千年以上前より「従軍慰安婦」を国家制度として制度化していた。
五代の梁の武帝の太子の母は、従軍慰安婦であった。
また自らの朝鮮半島の歴史でさえ、高麗朝時代には、
「結婚都監」や「寡婦処女推考別監」がつくられ、
従軍慰安婦を一人絹十二匹でモンゴル政府に売っていた。
あるいは李朝は、十三歳から二十五歳までの処女の結婚を禁止し、
連行してきた娘を、王宮で貢女として選んでいたこともあった。
　韓国人学者の「人類史上、類例を見ない」
「人類残酷史上…」という歴史検証の手法が、
いかに安易であるかを指摘しておきたい。
歴史は自らに都合よく解釈し、歪曲してはならない。

朝鮮の「妓生外交」
http://capricone.web.infoseek.co.jp/jpn/dotoron/ianfu/index.html
・従軍慰安婦
・モンゴルに処女を送るため国民の結婚を禁じた高麗
・李朝時代の妓生の用途は「妓生外交」にあった
・アメリカ軍相手の「洋公主」
・外貨獲得のための妓生/１９７３年以降

736 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:06:55 ID:AtSDsisV

『ＴＨＥＭＩＳ（テーミス）』2003年9月号　日本警世（連載27）

北朝鮮飢餓地獄の裏に韓国「身分差別」の実態あり　
　　　朝鮮社会に根付いた歪んだ儒教思想がいまだに横たわる　帝京大学教授　高山正之

韓国から逃げ帰った日本人妻

知人の娘が韓国人のビジネスマンと知り合って結婚し、ソウルに行った。
しばらくして東京の街角で彼女とぱったり出くわした。
里帰りかと聞くと、首を振って「離婚しちゃった」という答えだった。
夫の実家は韓国では格式のある家だと、彼女は聞かされていた。
行って見てその格式に彼女は驚いた。一言でいえば、男の傲慢、尊大をいい、
それが極限まで行くと格式が高いことになる。
朝、起きる。これも格式に関係していて、まず女が先に起きる。　
夫の母、夫の兄弟の妻とその娘たちが朝食の準備をし、男どもが起きるのを待つ。
やがて夫の祖父に父に、叔父や甥など男どもが序列にしたがって広間で食事を取る。
男の食卓が終わると、やっと女たちの食事時間になるが、
その食事の場所は台所の片隅と決まっていた。
食事に限らず、家計の仕切りも女に裁量はいっさい認められない。
夫の財布を握るどころか、小さい買い物にも口一つ挟めない。
まるで冗談みたいな男尊女卑ぶりを、最初はただびっくりして見ていたが、
やがて「女は一番ばかな男以下の扱い」になるのを知って離婚を決意したという。
日本女性が我慢できる国民性ではなかった」というのが、彼女の結論だった。

737 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:09:28 ID:AtSDsisV

ものすごいショックだった…
スーパーフリーの連中が逮捕されて、ニュースで顔が晒されてる姿を俺は、
単にバカ男がバカ女を騙して廻してた事件ぐらいに思っていた。。。
先日、三ヶ月前から付き合い始めた彼女の家に言って、部屋でダラダラとテレビ見ながら
おしゃべりしてたら、例によって、スーフリの和田のコンパ映像が流れてきた。俺が
「バカだよなぁ、こんなサークルにノコノコ出向いてレイプされる女って」といったら、
急に彼女がボロボロと涙を流しはじめた。俺は驚いて泣き止むのを待ってから訳を聴いて、
背筋が寒くなった…今から半年近く前に、このサークルのイベントに誘われて行って、
二次会で酔わされて、あのニュースでも散々ながれたマンションに連れ込まれ、
三人に代わる代わるレイプされた事があったらしい。。しばらく、
ショックで口が聞けなかったが、やっと俺は口を開いて、被害届けをだせと言ったら、
恥ずかしくて怖くて、出せないという。。レイプして三人は和田を除いて、
まだ逮捕されてないらしい。あの5人には入っていないとの事。なんとか探し出して、
警察に突き出したい。。。

10万人あたりの詐欺件数 ttp://dataranking.com/table.cgi?TP=so04-1&LG=j&RG=4
年 : 1990-2000年データ入手国数 : 12ヵ国
　 1　韓国　262
　 2　シンガポール　62
　 2　モルディブ　62
　 4　香港　47
　 5　マカオ　39
　 6　日本　38
　 7　スリランカ　20
　 8　マレーシア　11
　 9　タイ　9
　10　インドネシア　5
　10　中国　5
　12　インド　3
さすが・ダントツ・トップ・・・・・・・。

738 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:14:33 ID:CU1oRqSj

日ソ中立条約を一方的に破り、千島樺太満州に侵攻し
大量虐殺・レイプを働いたロシア人は何の賠償補償もしていない
引用だが、具体的にどんなことが起きたかというと

●ウイリアム・ニンモ（米国の研究者）著ー「検証ーシベリア抑留」
・「１９４５年８月ソ連の管理下にあった日本人の人数は、２７２万６千人
確認済みの死者　は２５万４千人、行方不明・推定死亡・その他は９万３千名で
事実上、約３４万人の日本人がソ連によって殺された」

●アルハンゲリスキーの解明
・マリクがモロトフに宛てた文書では、「１９４６年１２月４日付け政府決定に従い
ソ連からの日本人の本国帰還が緒に就いた。本国帰還該当者１０５万２，４６７人のうち
既に１０万１，０７５人が送還された」
・１９４７年３月５日付けの対日理事会でビジョン米代表が、日本捕虜帰国の現状に言及し
ソ連領内にまだ１０５万３０１人の日本人が残留していると述べたところ
１９４７年３月２７日付けのマリクからモロトフ宛ての書簡では、ビジョンに反論するため
「１９４７年３月５日現在ソ連内にいた軍人及び民間人の日本人は総計約７０万人」としたのである
折りしも東西冷戦が本格化した時期で、以後、鉄のカーテンに阻まれ
抑留者の数、死者の数とも曖昧にされていく

●シーボルト（対日理事会の米代表）
・夥しい数の日本人捕虜がシベリアで虐殺されたとして、日本側の資料を用い
次の数字をあげている。１９４５年だけで、２７万２３４９人が死んだ
１９４５年から１９４９年までの３４年間で、ソ連での日本人捕虜の死亡者は
実に３７万４０４１人にのぼる。３７万人を超える日本人捕虜がシベリアで殺された
死亡原因は疾病、野外留置、衣服の不足、栄養失調、極寒時の強制行進、過酷な労働とされている
広島、長崎の原爆を上回る我が同胞が、まさにスターリンによって虐殺された

739 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:15:01 ID:CU1oRqSj

占領軍進駐直後の米兵による強かん事件捜査報告書
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper50.htm

東京大空襲（３月１０日の１日間と悪化死亡）　１０万人死亡・爆弾－焼夷弾－機関銃
広島原爆＿（８月＿６日の１日間と悪化死亡）＿　７万人死亡・熱爆発－放射能
葛根廟平原（８月１４日正午ごろから１時間）＿＿２千人死亡・戦車による轢き殺し

７月２４日？に降伏要求・・・８月８日にソ連軍の侵攻・・・
日本側の戦死者・被災戦没者・推定５５０万？（１９４５年８月中の死亡１００万？）
米軍側の戦死者・－－－－－・推定１１０万？

ソ連軍支配下での日本人総人口
１３２万（満州）＋２７万（北朝鮮）＋１２３万（樺太・千島・蒙古－満州－北中国）

５６万シベリア移送＋
３４万死亡（満州開拓団死亡確認中国側８万、残り２６万死亡は北朝鮮と推定）＋
７０万のソ連側のアメリカへの不明回答
１２２万は帰国か現地で結婚や子供などの人買いで強制帰化と見られる

740 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:16:33 ID:CU1oRqSj

ソ連軍はたくさんの戦車と機関車に乗って満州にやって来ました。その機関車の先頭には
裸にされた日本人女性が縛り付けられていたそうです

彼らが何故そのような行動を取ったのか詳しくは知りません。それが
ロシアの伝統なのか
女性を縛り付けておけば機関車を攻撃されないと思ったのか
それとも他の理由なのか私には分かりません

----------------------------------------------------------------------------------

葛根廟駅近くの平原に逃れてきた婦女子を大半とする２千余人の日本人避難民が
ソ連軍機甲部隊に追い付かれたんだ。まず、戦車隊の１４台が避難民を蹴散らし
踏み潰していった。それを向かいの丘で見ていたソ連兵は「まるでマッチの軸がはねられ
潰されるようであった」と証言。さらに、自動車隊からソ連兵が降りて来て
マンドリン（機関銃）掃射を幼児にも情け容赦なく浴びせ掛け
最後に銃剣でトドメを刺していった。あたり一面は血の海。なぶり殺しにされたのは千数百人

満州のある都市での出来事。侵攻したソ連軍は、日本人女性２００人を一般人が大勢いる路上で
白昼堂々、強姦しはじめた。４歳から７０歳を超える老人までが輪姦された
悲鳴、嗚咽、絶叫、その場は地獄となった。舌を噛み切って自ら死を選ぶ者
噛み付いた挙句に撲殺される者、中には性器を抉り取られて殺害された人もいたという
たまたまある列車を覗いた者は悶絶した。そこには日本人女性３名が素っ裸にされ
虫の息で横たわっていた。一人は恥毛も十分に生え揃わないあどけなさを残す少女で
恥部が青黒く腫れ上がっていた
『ソ連が満州に侵攻した夏』半藤一利（文芸春秋）より

741 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:22:39 ID:vhJbvwPw

「各地の凄惨な記録は読むにたえない」と『朝鮮終戦の記録』の著者森田芳夫氏は書いている
それらは主としてソ連軍兵士によって行なわれたことであり
また占領地の住民の保護にあたるべきソ連軍当局の責任であることは明らかだが
ソ連兵に触発された朝鮮人の暴行も多かったし
ソ連軍を背景に行政権を掌握した北鮮の人民委員会も、その責任はまぬかれない
たとえば3000名中、その半数が死亡した富坪の避難民の情況を調査するため派遣された
咸鏡南道人民委員会検察部、李相北情報課長自身、次のように報告している
…かれら（在留日本人）の大部分は、途中において衣類、寝具等を剥奪され
零細なる金銭と着衣のみにて咸興市内に殺到したるも…
われわれは36年間の日帝の非人道的支配に反発し
立場が逆になった日本人全般に対する民族的虐待という
ごく無意識のうちにファッショ的誤謬をおかしたことを告白せざるを得ない。…
駅前に雲集せる三千余名の避難民を空砲と銃剣を擬して、即時咸興市外脱出を強要し
市外に追放した。その結果、断え間なく降りつづいた雨中の川辺と路傍に野宿し
極度の困憊（こんぱい）と栄養不良を激成し、… 富坪避難民の宿舎は実にのろわれたる存在である
それは実に煤煙と、あまりの悲惨さに涙を禁じ得ない飢餓の村、死滅の村なり
襲いくる寒波を防ぐため戸窓はたらず、かますで封鎖され
白昼でも凄惨の気に満ちた暗黒の病窟なり、それは避難民を救護する宿舎ではなく
のろいを受くる民族のまとめられた死滅の地獄絵図にして
老幼と男女を問わず、蒼白な顔、幽霊のようにうごめくかれらは皮と骨となり、足はきかず
立つときは全身を支えることもできず、ぶるぶるふるい、子供たちは伏して泣す
無数の病める半死体はうめきながらかますのなかに仰臥しており、暗黒の中にむせびつつ
……そこに坐しているのは実に地獄の縮図以外の何ものにもあらず…
（森田芳夫『朝鮮終戦の記録』）

742 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:23:34 ID:vhJbvwPw

一日も早く引揚げさせてくれという要望は
ソ連軍当局によって無視され、日本人はただただ餓死を待つよりほかない状況に追い込まれた
こうして在留日本人社会では「38度線さえ越えれば」というのが唯一の悲願となった
やせこけた身体に乞食のようなボロをまとい、山を越え谷を歩き強盗にささやかな所持品を奪われ
歩哨の銃弾にたおれ、そして時には泣き叫ぶ子供の口をふさいで死にいたらしめるまでして
人々は南にたどりついたのである
38度線は朝鮮民族にとっては何十万の血の流れた同胞争闘の境界線となったが
20万を超える日本人にとってもまた、血と恨みにいろどられた『天国と地獄の境』となったのである

創価学会渉外部長を逮捕　公職選挙法の疑い（大阪発）
さる四月の参院大阪地方補選の際の創価学会選挙違反を追求している
大阪府警捜査二課は　三日夜
東京都大田区小林町三八八
創価学会渉外部長　池田大作（二九）を公職選挙法の疑いで自宅で逮捕した
　池田はさきに逮捕された小泉隆　理事長（四八）
同学会青山地区部長　中村敏昌（三二）らと共謀　投票前日の四月二十二日
大阪　布施詞市内で中尾辰義　候補名入りの
タバコや名詞をはりつけた百円札をばらまいた疑い
（１９５７年７月３日）

743 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:24:24 ID:vhJbvwPw

【　戦争の終わった日本において報道を禁止して無差別レイプをするアメリカ人　(聖書つき)　】　　－従軍慰安婦連行のウソ－
　　　ヨハネ皆川尚一
「女たちはシオンで犯され、おとめたちはユダの町々で汚された」（哀歌5:11 ）
やめろ、トム「ヘイ、ジョン、日本の女はすぐに泣き叫ぶんだ。
イッツァーイ！イッツアーイ！ってなぁ。」
「やめろ、トム。そんな話は聞きたくない。
君はクリスチャンのくせに、そんなことをしゃべって恥ずかしくないのか？」
「ガッデム(God damn)（くそっ！）！サナバビッチ(Son of a bitch)（畜生）！」
と叫ぶと、トムはいきなりわたしの首をしめに来ました。
私は彼の両手首を握って防ぎながら祈りました。
「オージーザス！ …プリーズ…フォーギブ（赦して）…ヒム」
「ガッデム！ジーザス・クライスト（クソ！いまいましい）」
トムは私の首から手を離してどこかに行ってしまいました。
それは1946 年、終戦の翌年、
横須賀米軍基地の士官クラブのバーでの出来事でした。
日本人の三分の一は飢えて死ぬだろうと言われていたあの頃、
私の一家も飢えに直面したのです。やむなく大学（カレッジ）を休学して、
家族四人を養うために私が米軍基地に飛び込み、
士官クラブのバーのボーイになりました。
トムはバーテンをつとめる海兵隊員でカトリックのクリスチャンでした。
当時は一般的にカトリックとプロテスタントは
互いに異端呼ばわりして排斥しあっていましたが、
トムと私は同じクリスチャン同士だというので直ぐに友達になりました。
しかし、このショッキングな事件のあと間もなく幸運にも
私は七人の素晴らしい青年士官たちを世話するルームボーイとして
配置転換されたので、トムとの関わりはそれきりになったのです。

744 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:29:38 ID:A6o6OGZA

ちなみに米軍慰安婦の実態
「仁川上陸作戦直前、博多キャンプにメイドとして勤務していた証言者は
飯塚京子ら仲間のメイド七人とともに労務担当の中尉から
「将校宿舎のメイドが足りず出動部隊が困っている。
朝鮮人メイドが見つかるまで手伝ってほしい、
戦争はクリスマスまでに終わる。ペイは三倍だ」と朝鮮行きを求められ
高級の魅力　断って解雇される不安のため決心した。
秘密保持のためとして当日はキャンプに足止めされ、翌日
板付空軍基地からダグラス輸送機で佐世保海軍基地へ
そこからＬＳＴ輸送船で朝鮮へと出航した。
船中で不安となった女性たちが日本に帰りたいと泣き出したところ、
米兵は怒鳴りつけ嘲笑した。船中から米兵は性的虐待に及んだ。
仁川に上陸した米兵は俄かづくりのＲＲセンターに彼女たちを収容した。
そこに横田基地からのメイド一二人もだまされて連行されてきた。
仁川の朝鮮人女性たちも連れてこられていた。
米軍部隊のソウル侵攻にあたり朝鮮人女性はそのまま仁川に残され
日本女性は部隊に随行するように強制された。
横田からきた女性二人は脱走しようとしてＭＰに拳銃で撃たれ　無残な死に方をした。
博多からきた女性八人は第七海兵隊第三連隊の「慰安婦」として夜も昼も虐待されていたが
ソウル攻撃の最中に三人が砲弾を浴びて死亡した（以下省略）」

「女性・戦争・人権」第二号

745 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:30:04 ID:A6o6OGZA

李承晩ライン（李ライン）
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺（最大二百マイル）の水域内に存在する、
すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。
日本側はこのラインを認めず結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで
韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人
抑留された被害者は日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。
竹島の問題は、ここにある。韓国政府は、被害者ふりをする。
人質にした日本人の命と引き換えに、国交正常化を要求し、
韓国に最大限に有利な日韓基本条約についての譲歩を日本に迫った。
韓国政府は、人質外交を、心より反省し、謝罪しろ。

746 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:30:28 ID:A6o6OGZA

2005年06月06日　韓国の異常さは世界の常識
海上保安庁の隊員を乗せたまま逃亡した漁船の行為から、拉致は韓国人の文化なのかも
しれないという論考が出されたことは前回お伝えしました。
この論考の中で紹介されていた米兵拉致事件は、俗に
「地下鉄事件（Subway Incident）」と言われて　韓国通アメリカ人の間では
韓国の特異な国民性を示す有名な事件です。
今回の「違法漁船逃亡逆ギレ愛国英雄事件」は、この事件との類似性から、
特にアメリカ人に、韓国人の異常さを強く印象づける契機になったようです。

米兵拉致事件との類似性「地下鉄事件」は２００２年秋に起きました。事件の顛末はこうです。

反米デモに参加し、地下鉄の駅でビラを配っていた元国会議員のスー・キュンウォン氏が、
ビラの受け取りを拒否した休暇中の米兵を詰問。韓国語がわからない米兵が途方に暮れていると
スー氏はいきなり一人の米兵の顔面に掌抵でパンチ（相手を挑発するときの韓国人の常套手段だ
そうです）を浴びせた。怒った米兵がスー氏を殴り返すと
デモに参加していた学生たちが怒り狂って米兵を包囲。米兵は地下鉄に乗り込んで逃げたが
次の駅で数百人のデモ隊につかまり暴行を受け、一人は大学構内に拉致されて
スー氏への謝罪を強要された。この間、一部始終を見ていた韓国の警察は一切手を出さず
数時間後に学生の手で警察に突き出された米兵を７時間に及び尋問し、起訴した。

747 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:36:26 ID:2yy1EdzD

しかし、韓国メディアはこう伝えました。

３人の米兵が、地下鉄構内で反米ビラを配っていた学生を汚い言葉で罵り
たまたまその場に居合わせて米兵を叱った、元国会議員のスー・キュンウォン氏に暴行して
重傷を負わせた。米兵はデモの警戒にあたっていた警察に逮捕され、緊急入院したスー氏に謝罪した。

悪いのは先に手を出したスー氏です。
スー氏は最初から、米兵に殴られて反米に火を付ける目的で挑発したのです。
しかし、病院のベッドから米兵の暴虐を叫ぶスー氏は愛国の英雄になり、米兵は犯罪者になりました。
この事件に関して起訴された韓国人は一人もいません。（スー氏は病院のベッドから
韓国の各メディアに事件の顛末を得意げに語りましたが、その内容は話すごとに
くるくる変わったそうです（作り話だから当然です）。反日、反米であれば、話しの
つじつまなど滅茶苦茶で構わないというのは、自称慰安婦のおばさんたちの証言にも共通します）

＜この事件に関して日本語の情報源は見あたりませんでした。興味のある方は、
アメリカ側から事件をまとめたこの英語ページをごらんください＞

韓国人には抵抗するな

相手がアメリカ人や日本人なら、犯罪を犯しても罪を問われず、むしろ
被害者であるように振る舞って愛国の英雄になるという図式は、今回の
漁船逃走逆ギレ事件とまったく一緒です。

在韓米軍兵士の GI Korea さんのブログでは、６月３日の記事で
米兵に対する「愛国無罪」の事例を列挙しました。

748 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:37:11 ID:2yy1EdzD

去年５月、飲み歩いていた米兵のグループが韓国人とケンカになった。
周囲の韓国人はみな韓国人側に加勢して次第に暴徒化。一人の米兵が護身のために出したナイフで
一人の韓国人がケガをした。ケガをさせた米兵は韓国の裁判所で裁かれ、殺人未遂で３年半の禁固刑
丸腰だった米兵はみな暴行を受けたが、この事件で起訴された韓国人はいない。

２０００年６月、買い物をしていた米軍の少佐が、頭のおかしな韓国人男性に突然下腹部を刺された
一緒にいた米軍の軍医が犯人からナイフを奪ったが、周囲の韓国人たちは
逃げる犯人を追わないどころか、軍医を取り囲んでナイフを放せと威嚇した。
手当が遅れた少佐は死亡した。

このほかにも、韓国人と小競り合いになり
一方的に起訴された米兵や、理由もなく暴行されて誰にも助けてもらえなかった例は尽きません。
表沙汰にならない小さな事件を含めれば、こうした米兵と韓国人に対する
ダブルスタンダードを示す例は、ほぼ毎月のように起きているということです。

GI Korea さんは、韓国人が外国人を平気で拉致したり暴行したりするのは
「愛国無罪」で警察に追求されないことを知っているからだと主張します。
そして、韓国にいる米兵は、韓国人にどれだけ侮辱されようと、顔面に掌抵を受けようと、
ぐっとプライドを飲み込んでおとなしくその場を立ち去るべきだ、
それが問題を避ける一番の方法だと訴えます。

749 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 11:44:17 ID:2yy1EdzD

諸君!の３月号をチラホラ眺めていた
すると秦郁彦氏が記事の最後の箇所にこんなことをカキコしておます

『どうやらこのバトルは(対NHK)朝日の完敗という印象だが　朝日にいる私の友人は
　「社内は(日本の)終戦数ヶ月前といった空気だ。
　　腹の中では負けだと自覚していても、一億玉砕の本土決戦論しか聞こえて来ないねぇ」
　と語っているから、バトルはまだつづきそうだ』
するとぉ高山正之氏がこんなこともカキコしているよぉ～ん
『だいたい非人道的の極みみたいに朝日新聞が報じる慰安婦とは何か。[売春婦だ]
　戦争はまあ、だいたい男の兵隊が出ていってドンパチやる。[男のする事は決まっている]
　それで敵の街なり領土なりを占領するとコーランが摂理として書くように
　掠奪をし、女も犯す。古今東西、万国共通の慣例だった。』

米軍は日本上陸後の最初の１ヶ月、それも神奈川県下だけで2千9百件の婦女暴行を働いた。
7年の占領期間中には2,536件の殺人と3万件の強姦事件を起こした。
それでもジョン・ダワーは「米軍が紳士的で法を遵守したが
ゆえに日本人の尊敬を勝ち得た」とイラク問題にからめて書いていた。あれでいい方なのだと。

そんな酷い米国でも呆れるのがソ連兵で、
トム・クランシーは小説「レッド・ストーム作戦発動」の中で
ロシア人の国民性に強姦と掠奪の血が流れているように描いている。

もっとも悪辣なのが
オーストラリア兵で、五木寛之が朝日新聞に連載しているコラム「みみずくの夜メール」で
ロシア人よりあくどいと紹介している。

中国人も[通]州事件で見せたように強姦も強姦後の虐殺も好きという特性をもつ。
そんな世界で例外が日本軍で、彼らは[南京事件（当時２０万都市を虐殺）を
無かった事にして]大規模な強姦と掠奪をしなかった。(略)』

750 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 16:39:01 ID:gGv2KPgt

朝鮮人の正体　(在日朝鮮人含む)
●麻原彰晃 →オウム真理教教祖父親が朝鮮籍。サリンを撒き無差別殺人。坂本弁護士一家惨殺
●宅間守 →大阪池田小学校の児童殺傷。８人殺害１５人が重軽傷。 .創価学会員
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。神戸の首切り小僧。生首を校門に飾る。２人殺害。元在日朝鮮人
●林真須美 →和歌山毒入りカレー事件。４人毒殺６３人が負傷。帰化人
●沈週一 →韓国人鳥取大阪和歌山ベランダから女性の部屋へ侵入し９人を強姦
●金允植 →韓国人強姦罪で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で主婦を１００人以上連続強姦
●金大根 →韓国人の強姦魔連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人東京テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●張今朝 →韓国人長野「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人横浜刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●宋治悦 →韓国人東京ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦１９人を強姦
●崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生新潟木刀で傷を負わせ、１８歳少女２人を車の中で強姦
●金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり
●鄭明析 →韓国人カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
●徐裕行 →韓国籍オウム真理教幹部・村井秀夫刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
●国松孝次警察庁長官狙撃事件。現場近くから北朝鮮製のバッジ、韓国のウォン硬貨などを発見
●世田谷一家惨殺事件。採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察からは協力を得られず
●東京資産家強盗殺人事件。奪われた腕時計が韓国で販売。韓国人グループの犯行とみて捜査中
●キム・ミンス →韓国人留学生強盗殺人犯。大分日本人老夫婦を刃物で殺傷
●李東逸 →韓国人檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Ｎを強姦
●織原城二(金聖鐘) →神奈川帰化人、英国人豪州人女性を強姦、ビデオ撮影、バラバラ殺人
●関根元 →埼玉の愛犬家連続殺人犯。４人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
●丘崎誠人 →奈良岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた在日朝鮮人

751 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 16:47:05 ID:gGv2KPgt

●神作譲(小倉・スナック「アシベ(ＡＣＢ)」)＝サブリーダー　綾瀬女子高生コンクリート殺人事件
被害者に賠償金を払わず、三郷ではライオンズクラブ会員　小倉悦子
小倉は地元の大地主一族。
遺族に金出すのを渋ってもスナック出す金とセルシオ(神作譲が使用)買う金はあります
少年凶悪犯の親が最初にするのは「私財の名義書き換え」。
そして「無一文だから賠償出来ません」と舌を出す。
１、その後、小倉一家は、被害者に賠償金支払ってない！！
２、被害者のすぐ近くで、スナック（アシベ）を開業！！
３、スナック（アシベ）は関東関＠口一家という極悪８９３専用
４、譲が出所した際、多額の寄付で、小倉を神作に改名
５、改名した神作という名前に「オレは神が作ったんだぜ！」とほざく
６、出所後、即、レイプ行為開始
７、「オレは捕まってもﾊﾞｶなフリするだけで即釈放」とほざく
　　どうよ？？これ？？人権屋も、金だけよのー。

元北朝鮮兵士　閔洪九
1983：（日本に）不法入国
1991：傷害
1994：建造物侵入
1996：住居侵入、窃盗未遂
2000：傷害
2003：強制猥褻、婦女暴行

752 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 16:48:22 ID:c78fcIic

やれやれ、またか

753 ：名無しさん＠３周年：2005/06/21(火) 23:44:08 ID:wqa0kMsa

夏のキャンプは今年も真実を知らずに連れて行かれる犠牲者続出か・・・。
インカレサークルのキャンプとか言って正体を偽る手口は(・Ａ・)ｲｸﾅｲ！
ホント、キリスト教会全体のイメージダウンに繋がるので、
お願いだから止めてくださいOTL

754 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 00:44:25 ID:YJWkxmf5

夏のキャンプってどんなん？
ちなみに3月に連れて行かれたキャンプは吐き気がするぐらいつまらなかったがｗ

755 ：太郎：2005/06/22(水) 04:36:20 ID:/6J1YHOU

ちなみに、私も行ってたけど韓国人の日本人観を的確に話してくれてヒジョーに勉強になりました(-.-;)。

756 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 05:27:39 ID:6nuvtH/F

>>753
ほんと卑劣だと思います＞＜
神様のためなら真っ赤な嘘でも平気でつく恐ろしい奴らですよ＞＜

757 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 05:30:06 ID:6nuvtH/F

まず周りにいる人間を大事にすべきじゃないかな
周りの人傷つけて神様に奉仕して神様は喜ぶんですかね
つーかそんな神だったら必要ないですよね

758 ：太郎：2005/06/22(水) 05:38:25 ID:/6J1YHOU

私は以前、余波ンに行ってました。韓国人の日本人観を聞かされ大変興味深かったよ(-.-;)

759 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 05:45:03 ID:6nuvtH/F

太郎よ意図はなんだ？

あいつらﾏｼﾞ好き勝手言い過ぎ
それに従う日本人もなに考えてるんだ
やっぱりあそこにいけば受け入れてもらえるからなのかな
だから離れられないのかな
ｱﾜﾚｽ

760 ：太郎：2005/06/22(水) 05:55:59 ID:/6J1YHOU

私も以前ヨハンへ行ってました。あそこって韓国人の日本人観を知るのにいい所ですね、大変勉強になりました身にしみて(-.-;)

761 ：太郎：2005/06/22(水) 06:03:49 ID:/6J1YHOU

私も以前ヨハンへ行ってました。あそこって韓国人の日本人観を知るのにいい所ですね、大変勉強になりました身にしみて(-.-;)

762 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 10:24:50 ID:ExRfiFmi

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1092036061/426n

>在日中国人はほとんど通名を使っていないことや、ヨン様ブームとか韓流とか言われている昨今、
>敢えて在日だけが通名を使い続ける意味について、一度真剣に考えてみていただきたいのですが。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114008731/717n-800

http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=35&to=100

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

763 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 11:55:33 ID:T2crAznc

>>754
漏れが現役の時の話になるけど。

春のキャンプとの違い
富士山近くなので夏でも快適です。
宿泊場所はバンガローもしくはテント。寝袋持参です。
人大杉。寝る場所はぎゅうぎゅうです。
日数が多い上、スケジュールもタイト。ﾏﾀｰﾘできる休み時間は殆どありません。
集会は野外が多いです。地べたに腰を下ろすので腰や尻が痛くなります。
シャワーが少ないので毎日風呂に入れる保証はありません。
韓国人も別会場にて同じくキャンプしてます。
食事は韓国人による手作りなので毎食韓国料理です。
・・・奉仕は春とは比べらんないくらいキツいです。

春のキャンプと同じところ
聖書の話ばっかりです。
韓国の著名人を呼びます（ただ日本人にとっては「誰この人？ｼﾗﾈ」です）
キャンプファイヤーやスポーツタイムや出し物を見せる会などレクの時間はあります。
飲酒喫煙は御法度です。ついビールなどで一杯やりたくなりますが我慢です。

764 ：太郎：2005/06/22(水) 15:52:28 ID:/6J1YHOU

そういえばヨハンの完治にエヌ〇〇ケイのハ〇〇ル講座の有名格子の方がいますよね。ラ〇オJAPANのアナでも在られる。もー受信料払わないぞって。

765 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 01:20:42 ID:TK2PDqb3

ﾏｼﾞかよ
○HKにまで進出してんの？
ハレルヤ～＾＾

766 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 02:34:45 ID:ickf1YgO

んｈｋのって今もやってんの？
牧師ﾀｿの息子ﾀｿがまだいなかった頃はだいたい通訳の奉仕やってたね。
プロだけあってスムーズだしうまかった。

767 ：名無しさん＠３周年：2005/06/23(木) 07:49:03 ID:7EW1qxXE

>>766
今はやってないみたいだが、大学の講師をする一方で韓国語学習の本も出してるし、いろいろ活躍中みたい。

768 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 08:35:26 ID:B6bay0Mn

淀韓ってﾖﾊﾈのドイツ語よみになるのね。

769 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 08:50:36 ID:B6bay0Mn

みなしゃん明日は精日例拝です。余裕をもって席に着くように。ﾜﾀｼも他教会で余裕をもって席に着きます(^_^)v

770 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 12:01:33 ID:10d+iCh1

ﾖﾊｿと縁切りました(^_^)v

771 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 17:26:11 ID:B6bay0Mn

↑↑ いいことです、これこそ神の御旨です。

772 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 20:22:12 ID:10d+iCh1

ありがとう
今頃サタン呼ばわりでしょうか
でもこうなることはずっとわかってますた
ちゃんと切れて本当によかった

773 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 22:12:35 ID:Vun4808g

極東の三国の歴史地理
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=1&to=12

朝鮮族の残虐・横暴
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=35&to=71

朝鮮族の偽造・捏造・改ざん
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=82&to=116

ＢＣ１０８－６６２・言語差・近現代
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=120&to=124

--------------------------------------------------------------------------------
朝鮮族の嫌がらせ（着物）単発レス
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=14&to=15

憲法の第９条以外（アメリカ命令なら戦争を発動できる）や
朝鮮共産党－ソウル本部（１９４８年に壊滅）パク・コニョ書記長
『明史』巻三百二十　外国一　朝鮮　八二九八頁　－抜粋－　にも
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=22&to=25

帶方県・・・・・・・帶方郡－帶方県【　帶水という河川名　】
＿＿＿＿＿『帯方郡－海冥県（かメ・金海[きメ]・南加耶－金官國・任那－日本府）』
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=126&to=128

774 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 22:13:49 ID:Vun4808g

人権擁護委員
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=16&to=21

鳩山さんの『戦後補償法案』について聞きたいんですが
スーパーフリーの連中が逮捕されて、ニュースで顔が晒されてる姿を俺は
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=26&to=28

うぇケじゃ→倭芥子（唐辛子[李氏朝鮮時代のトウガラシの呼び名]）
満州奥地から引き揚げて来た人、ソ連軍の侵攻と引き揚げが重なった人たちは悲惨
http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=29&to=34

775 ：名無しさん＠３周年：2005/06/25(土) 22:38:23 ID:Vun4808g

朝鮮戦争のニュースなし。６・２５・１９５０

776 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 00:35:23 ID:STUTMUUK

また関係者が必死だな（ ´,_ゝ｀）
いちいち覗きにこなくていいよ○○○○ｸﾝｗ

777 ：名無しさん＠３周年：2005/06/27(月) 23:55:51 ID:lth828s3

ﾖﾊﾝﾃﾗｷﾓｽwwwwww

778 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 02:15:54 ID:9Og4U0Lu

ここ見てる信者たちいい加減目を覚ませ
この教会は汚い臭いｷﾓｦﾀ率が尋常じゃない。
そのうえカルトに片足つっこんでる
若さと金と時間をこんなとこですり減らすことない

あんたらのやってる各大学での勧誘活動は裏で相当嫌がられてるから。
サークルだのなんだの騙して教会につれてきて、
その後一度もこなかった人が多いのはなんでだ？よく考えてみろ。
あと、つれてこられた新入生の引きつった笑顔に気づけ。
ほんと表面だけ見て楽しんでると誤解するヴァカが多くて困る。

正直一般の学生から見たらカルトとしか思えない。基地外扱いされてるぞ。

779 ：名無しさん＠３周年：2005/06/28(火) 09:09:50 ID:ATqQvbmz

ヨハンのいい女教えろよ
ヨハンの女とファックしてぇな！

780 ：↑：2005/06/29(水) 00:18:32 ID:kFH9TnH8

お前気持ち悪い

781 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 01:11:18 ID:aNppP/NB

一時期このスレでは脱会希望者続出だったが、最近は落ち着いてきた？
夏キャンプも近づいてきてるしそんな余裕もないか。
原液、降臨してきてくれたらｳﾚｼｽ。最近のヨハンどうよ？

782 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 01:21:13 ID:A2BoaRn6

↑
きさま何者だ？
脱退した元信徒か？それとも原液か？
それによって私の中でその発言の受け取り方が変わってくるのでな

783 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 02:22:17 ID:A2BoaRn6

鬼夢中ンドンﾀｿおやすみ＾＾

784 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 02:24:23 ID:A2BoaRn6

IDがボア　日本で活躍している韓国人
私は神様に祝福されている！ハレルヤ！
こんどこそおやすみOきも(ry兄弟＾＾

785 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 10:12:28 ID:tb7+5Q2F

ウエストミンスタｰ信仰告白　第一章聖書について

1.自然の光および創造と摂理の見技は､人間を弁解出来ないものとするほどに
神の善と智恵と力を表す（－略－）

2.聖書すなわち記された神の御言葉という名の下に､今では
旧新約のすべての書が含まれている｡それらは次ぎのものである
旧約聖書では（書名が列記されている－略－）新約聖書では（書名が列記されている－略－）
これらはみな､神の霊感によって与えられており､信仰と生活の規準である

3.普通に経外典と呼ばれる書は（－略－）使用されたりしてはならない

4.聖書がそのために信じられ服従されねばならないところの聖書の権威は（－略－）

従って聖書は､神のみ言葉であのという理由から､受け入れられなければならない
（－略－）
8.(昔の神の民の国語であった)ヘブル語の旧約聖書と､(しるされた当時
最も一般的に諸国民に知られていた)ギリシャ語の新約聖書とは､神によって直接霊感され
（－略－）それですべての宗教論争において､教会は最終的にはこれらに訴えるべきである
（－略－）聖書は､神のみ御葉がすべての者に豊かに内住して
彼らがみ心にかなう方法で神を礼拝し､聖書の忍耐と慰めによって希望を持つために
聖書が接するあらゆる国民の原語に翻訳されなければならない

9.聖書解釈の無謬の規準は､聖書自身である｡（－略－）
もっと明らかに語る他の箇所によって探究し､知らなければならない

10.それによって全ての宗教的論争が決裁され､すべての会議･古代の著者たちの意見
人々の教義･個人の精神が検討され（－略－）聖霊以外の何者でもありえない

●バプテスト教会の特徴　http://www.nishimaiko.org/ho/bp2.htm

786 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 10:50:54 ID:aNppP/NB

>>782
>>781だけどさ、久しぶりに「貴様」って呼ばれてちょっとびびったｗうはｗｗｗ
漏れはかなーり前に脱会を果たしたOBだよ。
一時期、ヨハソを卒業したいんですが…って卒業て椰子らの質問に
よくレスを付けたりしてたのでどうなったんかなぁって思っただけ。
スレ汚しｽﾏｿ。もう消えるよ。

787 ：名無しさん＠３周年：2005/06/29(水) 23:40:20 ID:A2BoaRn6

>>786
そうか。なら文句ない。
貴様呼ばわりして悪かったな

788 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 07:26:07 ID:atFqJYGU

「脱会」や「卒業」をした人たちは今はどういう歩みをしている？
今もどこかの教会につながっている人が多いのかなぁ。
それとも全くイエス様から縁を切ってしまった人が多いのかなぁ。

789 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 07:48:25 ID:Y/Xn4zE2

★　【人権擁護法】提出者および推進もしくは支援者は【内乱罪】
（日本の警察・軍隊[自衛隊]以外の武力[朝鮮人を差別したといって令状なしにスタンガン
　など]によって日本の国家転覆を図った）★

【　全体主義でない確認　】
閲覧者はポツダム宣言に反する宗教団体・政治団体・商業登記法人などの
団体の解散および役員および当該事件の下手人等の投獄などの
日本国の内外における取り締まりの陳情をする協力者ができる人とします。
＞＞？
リンクを遡るのは執念興味関心の度合いにより個人差があります。
この関連情報に関してＢＢＳ直接紹介者など情報入手経路の証明が出来るよう
各種法律や国際法規の遵守に関して自己責任・法人責任として下さい。

基本的にＵＲＬ・アドレスは秘密漏示にあたる？？？？からしか遡った漏洩はあうりません。
家族・職場・学校等よりスレッド立てぬし本人から聞いたと偽証する漏洩は、
住居侵入（居空き・空き巣など）・クラッキング・盗聴・盗撮・尾行などの人権侵害や犯罪など
による情報入手の自供とみなされます。

http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=101&to=200

対北朝鮮協力者は国権（自民党含む）を排除し他人の権利を侵害するので
ナチス党や新型全体主義共産やオウム真理教同様に「組織犯罪」の責任を負って貰います。
宗教法人法・宗教団体法・組織犯罪法・ストーカー法・軽犯罪法・
女性差別禁止条約・政教分離憲法などに抵触し重度の違法多数。
日本ならびに全世界の治安と信仰の自由と民主主義および自由主義経済の敵（破壊者）です。
【　全体主義でない確認　】

790 ：名無しさん＠３周年：2005/06/30(木) 16:19:04 ID:E9SL0Dwe

>>788
漏れは卒業生だが、卒業後は一時期いろんな教会に出入りした後、今は一つの教会に落ち着いてる。
でもキリスト教とは全く縁を切ったヤシも知ってる。聖書も捨てたってさ。

791 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 01:25:51 ID:BROLQv6N

>>788
漏れは卒業以来、どこの教会にも行ってません。
一時は教会を探していたんだけどね。
聖書はまだ持ってますが・・・信仰はありません。

792 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 04:02:55 ID:lmj/aQF2

この教会に勧誘されてる新入
生を助ける会みたいなのがあ
ればいいね。信教の自由なん
だけどここじゃなくていいよ
って言ってあげたい…。

793 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 10:37:11 ID:7a6/8yYt

>>790
漏れはキリスト教と縁を切った。
あの雰囲気だからこそ洗礼を受け、信仰していたという部分が大きかった。

794 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 18:06:12 ID:fAMXSGf/

>>792
学生が無事にこのスレを発見してくれたらいいが・・・。
地方出身の学生は寂しさなんかもあってすぐ騙されちゃいそうだし。
ヘブ○イ語研とゴ○ペル愛好会とク○スロードには絶対入るなよ。
ぁゃιぃ韓国人にも、OBと名乗るヤシにも簡単について行くなよー。
キリスト教会なんて山ほどあるんだからなー(;´Д⊂)

795 ：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 20:43:14 ID:+EMyN9fr

＞まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。

実は全然流れていない。
7C、百済滅亡で日本に来た百済人が3100人くらい。
高句麗滅亡で来た高句麗人が1800人くらい。
それらとは関係なく自主的に来た百済人や新羅人が数百人。
7Cに来た半島帰化人は全部合せて5000人くらい。

それ以前の帰化人が始まった5C、続く6Cに来た半島帰化人が合せて
2～3000人くらい。

半島帰化人の総数は7～8000人くらい。

古墳時代の日本人口が400万人くらいの時だから、
朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.2％ほどに過ぎない事が分かる。

796 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 14:45:24 ID:BIoMD4FT

漏れはボーナスをもらったが迷っている。
四版のある宣教師から「社会人はボーナス全額社会人グループのリーダーに
預けろ！」と通告されたからな…
全部預けろとはイコール全額献金しろということだろ？
全額ささげないと何言われるかわかんないし…
「これだから日本人は！！×３。韓国人は全額ささげるぞ！！」
なんてな。
韓国人の中では確かに全額ささげる人もいるかもしれんが、全員ではないと思うがな。
少人数をさも全員がささげる（た）ような言い方するな。
日本人が本当に全員全額ささげたら（そんな事はないと思うが）
ほめるのか？ほめる訳ないよな…当たり前のことだとか言われて終わるんだろうな。
でも全額献金しないと何を言われるか…
徹底的に怒られそうだしな…

797 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 20:19:37 ID:+f736/B2

今ごろ、ヨハンでは食事時で未定着者のケアをやってるんだろうな～。今でもビビンバを食ってるんだろうか。

798 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 22:10:47 ID:cMqXgX8L

たぶん今でも夏ビビンバ冬クッパだと思う。
彼らがメニューを変えてくるとは到底考えられないｗ

799 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 01:48:32 ID:gL4/fddC

ビビンバ秋田

800 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 06:22:33 ID:2kOsV8VW

ボーナス全献金＝カルトの手口出す必要ありません。知らん顔しなさい。世版は会社日本ゴ学校色々やってんだからアンタが出さなくても金に困りません。出すな出すな！

801 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 11:48:52 ID:KCvr5fHI

ボーナス全額献金はヤバいよヤバいよ。大事に取っておきなされ。

802 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 12:29:54 ID:2kOsV8VW

本当に出すなよ！せいぜい什一ﾌﾟﾗｽ礼拝時の２、３百円だよ。什一だって少額でいいんだよ。とにかくボは出すな！

803 ：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 22:44:10 ID:CKYSBc9E

なにそれボーナス預けろって・・・
正気の沙汰とは思えませんな

食堂って掃除してないの？なんか汚い＞＜

804 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 00:55:57 ID:g1XB1tYm

食堂ね、一応掃除してるけどなんせ稼働時間が長いからね～。
信徒の掃除もいい加減なもんだった。見えるとこだけとりあえず綺麗にしてたなあ。
まあ清潔感の無さは否めない罠ｗゴキも普通に出る。そこら辺は街の飲食店と同じ。

805 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 03:07:44 ID:i7as0QIF

あの地下食堂、30分でもいると全身に例えようの無い臭いがうつるんだよな

806 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 16:40:05 ID:lt0RN4f7

ﾖﾊﾝ♪ﾖﾊﾝ♪ﾁｲｻｸﾀｯﾃｲﾁﾆﾝﾏｰｴｰ♪

807 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 01:26:27 ID:oF9ZADuR

それはｺﾊﾟｎ(

808 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 01:26:56 ID:oF9ZADuR

大体ヨハンﾃﾗでかいし・・・小さかったらよかったのにねえ

809 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 12:05:06 ID:V2UduCcO

ｺｽﾀﾓｳｼｺﾐﾏｽﾀ。

810 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 17:31:52 ID:yEGXXDgX

http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=150&to=153

横浜が２００人前後の犠牲で、他は各地区・町内が十数～数人程度
東京中心部のような被災地でもない関東一円しか被害が無く２６００人前後
朝鮮人から日ごろ盗まれた物品が発見されフテイセンジンとして大衆に逆上されて殺される場合も？

中には震災被災地でない千葉で
東京から来た朝鮮人で日本人に対し強姦や殺人や強盗を繰り返して捕まった者が
３０人前後おり、習志野で死刑。こいつらも２６００人前後の「被害者」に含まれるようだ。
戸籍や住民票で被害者特定をした結果がこんな少人数。

終戦直後の日本人への朝鮮人・ロシア人・中国人による殺人加害（日本人ホロコースト）は
２００万人レベル。
満州　１５５万人（５６万シベリア抑留（抑留中３７万人死亡）・８万人死亡判明・９１万不明ほか）
北朝鮮　２７万人（２７万人死亡　日本人収容所に拉致された者は全滅　３８度線突破のみ生還）
韓国　　４８万人（４５万人死亡　港の近くの大都市のみ帰国可能だった）
日本女性は殆どが強姦されており、１０人中３人は自殺し、２４人中６人は強姦中に死亡したと言う。
帰国で堕胎手術が５０人中１７人おり、手術が出来ずに死んだものもいる。

どういう因果か、昭和天皇は下血が止まらずシンだ。
東条英機は米兵の捕縛前に切腹しても輸血してまで生き返させられ裁判にかけられ縛り首になった。

現在でも韓国旅行で鮮人による強姦や殺人被害があるが、そんなものは無いと韓人は言い張っている。

--------------------------------------------------------------------------------
東京大空襲（３月１０日の１日間と悪化死亡）約１０万人死亡・爆弾－焼夷弾－機関銃
広島原爆＿（８月＿６日の１日間と悪化死亡）＿約７万人死亡・熱爆発－放射能
葛根廟平原（８月１４日正午頃～１時間前後）＿約２千人死亡・戦車による轢き殺し

日本側の戦死者・被災戦没者・推定６４６万
米軍側の戦死者・－－－－－・推定１１３万　帝国書院　詳密世界史地図

811 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 20:57:25 ID:2KFqPdxb

聖書で言う神と人間の関係は、神と神の子供の関係

812 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 21:45:41 ID:2KFqPdxb

今でも平信徒が次から次へと離れまくってんだろうな。どうでしょう？現役の方、誰か教えてください。

813 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:07:01 ID:9fX2fNpS

正直離れたい、でもへたれなので無理矢理洗礼受けさせられ
辞めたいの一言も言い出せずに嫌々通っている。

814 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 22:21:31 ID:V2UduCcO

キャンプはたのしぃい？

815 ：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 23:34:48 ID:2KFqPdxb

キャンプは漏れの経験ではあまり楽しくないですた。。。宿泊施設はヘンな木材でできたコテージに６～７人くらいで閉じ込められて、
体育館で各種先生達やクリスチャンでありながら社会人として成功している人々を呼んでそのひとびとの話しを聞くだけ。
ハッキシ言ってかなり退屈～。かなりつまんない。リーダーなのに疲れて寝る人続出。かなりヤバイ状況ですた。
キャンプはコスタ・ユース問わずつまらない。ハッキシ言って。。。。。

816 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 00:20:43 ID:xZlSDYmy

459 名前：世界市民投稿日：2005/07/06(水) 22:48:03 ID:/7FcJSkP ID:/7FcJSkP
在日朝鮮人の人たちが強制労働で日本に連れてこられたことを忘れてませんか？
彼らは簡単に日本人になれるのに、あえてそれを拒否し、朝鮮人学校に通い、
韓国人としてのアイデンティティを確保してきました。

彼らは日本軍国主義の被害者であり、彼らを愛する祖国に帰してあげるのが日本人の義務です。
フェリー代も出せないほどの貧困に陥っている彼らに、救いの手を差し伸べなければなりません。

国連には、朝鮮人帰国事業の復活を提案し、費用を日本が負担するべきだと思います。
そして、長年彼らが憎む日本に居住させてしまった事を謝罪すべきです。
おそらく、想像を絶するほどの屈辱だったでしょう。

韓国や北朝鮮は素晴らしい国です。地上の楽園でくらせる彼らがちょっと羨ましくもありますが、
嫉妬してはいけません。日本を韓国のような良い国にしていくのは、我々日本人の役割なのです。

在日朝鮮人全員が韓国に帰れるように、皆で運動を起しましょう。

471 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2005/07/06(水) 22:58:15 ID:IMA2YXgJ ID:IMA2YXgJ
>>459
その見解が正しい
　強制連行（日本の犯罪）なら　●●犯罪は現状復帰が大原則なので、帰国事業で帰国●●

　密入国（在日の犯罪）なら　●●当然強制送還となり、帰国●●

在日は選別すればどちらかに当てはまるので、どちらにしろ「帰国」だな

817 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 01:43:33 ID:L5Bgiy3z

日曜は朝～２２時、平日は弟子訓練、亀頭会、徹夜亀頭会、そんで又日曜ﾋﾞ朝～よるﾏﾃﾞ世版マシ～ﾝと化すのであ－る

818 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 02:12:15 ID:jkkvO7mB

キャンプつまらないの？
（´・ω・｀）

819 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 07:56:58 ID:Q6Kc/Sex

私はつまらないっていうか疲れた。そして体調崩した(´・ω・｀)
休憩時間ほぼ無しのタイトなスケジュール・睡眠不足で気持ち悪くなりまして、
食事を一食抜いて一人で部屋で休んでました（飯食うより休みたかった）。
講師の話は、信徒の私でも「もうわかったよ早く終了汁！」と思った人もいたし、
「すげーよ！！！ためになりますた」と自分のツボに入った人もいた。
うるせーよとすげーよの割合は漏れは９：１orz
１だけでもあっただけマシかな。

820 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 09:41:04 ID:V4zB9JHt

821 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 09:42:04 ID:V4zB9JHt

822 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 09:42:50 ID:V4zB9JHt

823 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 09:59:37 ID:WEsAnwNq

平壌＿＿＿＿＿＿－黄海道＿－平安道＿－遼東半島＿＿－江原道－咸鏡道－延辺（間島）
李朝大同法の北限－漢人雑住－漢人雑住－朝鮮流民帰化－未開＿－流刑地－朝鮮流民雑住

　大同法：李氏朝鮮王朝の１７００年前後の徴税法・
税収対象地は平壌以南・済州島（流刑地）と太白山脈と分水嶺の北（流刑地）は除く

　終戦直後にも北朝鮮の平安道には　中国人が多数居住していて
朝鮮人（日本の警官や兵隊から制服を奪った保安隊）とソ連軍の　襲撃対象だった。
日本人は日本人収容所に入れられ、日本人がホロコーストされると強制収容所となった。

■ 日本の連合軍への降伏により、日本軍は３８度線を境に
南鮮はアメリカ軍、北鮮はソ連軍へ降伏するように指令された。
南鮮の日本人は終戦の年の暮れまでにほとんど　すべて引き揚げたが
北鮮では約３１～２万の日本人がそのまま残っていた。
もともと北鮮に住んでいた２７～８万と　
満州から戦火をさけて逃げてきた４万人である。
北鮮にはいってきたソ連軍は、満州におけると同様、略奪、放火、
殺人、暴行　強姦をほしいままにし　在留日本人は一瞬にして
奈落の底に投じられることになった。白昼　妻は夫の前で犯され　
泣き叫ぶセーラー服の女学生はソ連軍のトラックで集団的にら致された。
反抗したもの暴行を阻止しようとしたものは容赦なく射殺された。

2002/09・05 週刊文春　　P172　”読者からのメッセージ”より
　「外地での悲惨な経験」
八月十五・二十二日号「五木寛之　ソ連兵の暴虐と家族の非業の死」
を読ませて頂きました。五木氏の体験と同じではありませんが、終戦当時私は八歳。
連夜訪れるソ連兵に訳の分からぬまま外へ逃げ出し畑に隠れていました。
　若い女性を1ヶ所に集めて、朝鮮兵が暴行を加えた。そんな事もありました。
被害にあわれた人達の気持ちを思うと、語ってはいけないことだと思います。
このような出来事を知る人が少ないのはこの所業(せい）でしょう。 (以下略

824 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 10:01:16 ID:WEsAnwNq

終戦から６週間後の昭和２０年（１９４５年）９月２７日に大田（南朝鮮）の朝鮮軍司令部は
東京の陸軍参謀次長に宛てて次の要旨を打電しました。
鉄原（ソウルの北８０キロ）から脱出した日本人の報告によると
進駐して来たソ連軍は略奪ののち、９月１日に広島屋（遊郭街）に２４人の邦人婦女を閉じこめ
連日のレイプで６人が死亡、他は１０日頃にウラジオへ連行したらしい。
また吉州でも２５０人の婦女がレイプされた後、殺されたという。
他の都市も同様かと思われる。３８度線より北とは連絡不能のゆえ、中央の外交手段で処置されたい。
なお南朝鮮も米軍不在の地域は無政府状態で、邦人財産が奪われつつある。

ソ連兵の日本婦人への暴行はすざましいものだった。
１２～１３歳の少女も７０歳近い老婆もその例外ではなかった。
白昼でも､又雪の上でも傍若無人にその暴行はおこなわれた。
１０人の内３人は自殺をしたとの証言もある。
敦化では２３人という､青酸カリによる集団自殺が行われた。

「サハリンの韓国人はなぜ帰れなかったのか」新井佐和子（草思社）
終戦と同時に朝鮮人の乱暴が始まり、十代から二十代の日本女性が無理矢理嫁にされて
10人からの子供を産まされている。子供がいるために日本へは帰れない
「在日と結婚し北に行った日本人妻」は　ほとんどが好きこのんで在日と結婚したのでは無いよ
朝鮮進駐軍と名乗って在日が暴れ回っていた頃に結婚してる人がほとんど。なぜか？
在日が日本人女性を当時多く強姦してたから。妊娠してしまい親との縁を切られた人も結構いた
そういう人たちを奴らが嫁（事実上の奴隷）にしたんだよ
朝鮮人が日本人女性を嫁にする＝征服という価値観が彼らにあったんだよ
樺太に残留した日本人女性を支援する活動をしているという女性がＮＨＫのラジオで話ていた
樺太に残留した日本女性は、ほとんどが
終戦後レイプや脅迫によって朝鮮人の妻にさせられた女性です
脅迫というのは自分と結婚しないとソ連当局に密告して家族全員を収容所送りにしてやる
というような脅しだったらしい
終戦から２年後ぐらい後に日本の船が日本人を迎えに行ったときは　
すでに妊娠していたため帰るのをあきらめたという

825 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 10:02:20 ID:WEsAnwNq

・・・１９４５・８・１５・南朝鮮（韓国）慶尚道・・・

その日，まさに万歳の声とともに，太極旗が波のように風になびきつつ，朝鮮人の世がやって来た。
神は，自分が受けるべき朝鮮人の愛を横取りしたと，和夫君に嫉妬したのか？
彼がわが子のように育て，東京帝国大学に留学までさせたＡの主導下に，
彼の家で教育を受け，育ち，成人した青年たちが，斧と鍬，スコップを手に，
和夫のもとに押しかけた。そのとき現場にいた金ソンス君は，次のように証言している。

和夫：（穏やかな目で）なんでこんなことを，子どもたちよ。
Ａ：チョッパリ！　日本へ失せろ，失せちまえ。
Ａ：意味深長な目配せをＢに送る
（財産をすっかり処分して帰ったら，おれたちはどうやって食っていくんだ？）
Ｂ：死ね，チョッパリ，シッパルノマ。

間髪入れず鍬が，和夫の後頭部に振り下ろされたのと同時に，
数多くのスコップと斧が彼の体をずたずたに引き裂きはじめた。
このとき，和夫の妻が我慢できずに飛び出してきた。
それまで黙っていたＣは，和夫の妻を見て，彼女の長い髪をつかみ，
庭の奥まったところに引きずっていった。
そしてなんと１３人がかりで，ほんの一週間前までお母さんとして恭しく仕えていた彼女を，
強姦しはじめた。（金ソンス君は，この期に及んで自分が止めに入ったら，
自分も殺されただろうと言った）。強姦に耐えられなかった彼女は，行為の途中で死亡し，
Ｄは，ふだんお母さんと呼んでいた彼女の全身を滅多刺しにするだけでは足りず，
内臓をひきずり出して，まき散らした。

826 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 10:27:38 ID:H1KqseR6

和夫には，一人の幼い娘がいた。ふだん模範的でいい子だったヒミコさんは，放課後，
家に帰ってきて，両親の身に起こった惨状を見，気が触れてしまった。
ヒミコが何日間も慟哭する声に，近隣住民たちは眠れなかったそうだ。

その後，孤児になったヒミコは，食べ物を乞おうと，その付近をさまよったが，
朝鮮人は誰一人彼女に目もくれず，知らないふりをした。
結局，彼女は９日後，村の橋の下でやせ衰えた死体となって発見された。
当時，ヒミコは小学校６年生の幼子だった。

和夫の財産は，勇猛で愛国心に燃えたつ朝鮮の青年たちの手にそっくり渡り，
この事件は村人たちの沈黙の中，しだいに忘れられて行った。

--------------------------------------------------------------------------------
イブンネギ・ブクちょソン・オランケ・パルゲンイ！！！　チマぱらむ・ヤンバン
（北の野郎）（北朝鮮）（未開の蛮人）（アカ村）（鼻息荒いスカートばふばふ歩きママの御曹司）

◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇＿サイゴン陥落＿◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
韓国の孤児を育てた「３８度線のマリア」－日本女性－
・・・望月カズ・・・　・・・一九二七年（昭和二年）・・・四歳のとき・・・満洲・・・
終戦・・・ソウルに・・・朝鮮戦争に巻き込まれ・・・　・・・ソウル名誉市民章・・・
異例の「光復賞」・・・　・・・朴大統領から名誉勲章冬柏章が贈られました。・・・
孤児たちのオンマ（母ちゃん）・・・キリスト教墓地・・・

827 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 10:34:58 ID:H1KqseR6

徳洲会－ラパラ－竹岡[創価]－故・小渕（自公連立）－小沢（盛岡冷麺）－故・三塚（仙台牛タン）

嫌な隣人　今年初め「反日法」を可決成立させた。
「従兄弟が田んぼを買っても胃が痛む」ほどの妬み根性・・・
「女は３日殴らないと天に昇る」
「死ぬ女が陰部を隠すものか」韓国にはこういうことわざがある。韓国では
「水に落ちた犬は打て」だという。ウリ「われわれ」血縁・地縁・学縁　
ナム「ウリ」以外の他人・・・自己中心で・・・かなり性格の悪い民族・・・

あの時代女性は総じて　強かったと五木寛之が『みみずくの夜メール』に書い　ている。
平壌で終戦を迎え　た彼は家族とともに日本　へ脱出を図る。
しかし、道　中は強盗と変わらぬロシ　ア兵が検問を張り、彼らの　トラックを止める。
金目の　物を奪い、さらに女　を出せと脅しをかけ　る。男たちは沈黙する。　
そして何人かの女性　が同胞や肉親のた　に手を挙げて”露助”　に身を任せた　
仁川の港にやっと　着くと今度はオース　トラリア兵がハイエ　ナのように群がる。　
金がないと分かると、”露　助”と同じに女を求め、再　び何人かの女性が犠牲を強　いられた。　
「みみずく・・・・・・」には引揚　者の一部約九百人の女性に　ついての調査が引用されて
いて「うち七十人がレイプ　され、十九人が性病をうつ　され」ていたという。　
彼女らの苦悩は続く。や　っと着いた博多港で五木寛　之は
多くの女性が治療と手　術を受けるためトラックで　運ばれるのを見ている。
治療は性病のことだが、　手術はロシア人に強姦され　不幸にも妊娠した女性たち　の中絶を意味する。
「麻酔薬さえない手術をだ　れもが歯を食いしばって耐　え、泣き声をあげる人はな　かったという」
ロシアが攻め込んできた　のは日本降伏のわずか一週　間前だった。　その時点をスターリンに　選ばせ、
「強姦しか趣味のな　いとトム・クランシーが　書くロシア兵に陵辱の限り　を尽くさせたのは、
国を売　った男、朝日新聞記者の尾崎秀実だ。　・・・」

828 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 10:36:20 ID:H1KqseR6

ベール脱ぐ引き上げ史　　　福岡の旧二日市保養所、看護婦が体験を証言

　終戦直後、中国大陸から引き揚げ途中に旧ソ連軍兵士らから暴行を受け
妊娠した女性の堕胎処置が行われた福岡県筑紫野市武蔵の「旧二日市保養所」跡地で十二日
供養が行われた。当時、看護婦として同保養所で働いた村石正子さん（７１）が初めて参列し
自らの体験を涙ながらに語り、隠れた引き揚げ史を証言した。
　「博多引揚援護局史」などによると、旧二日市保養所は一九四六年三月に開設。
患者総数は三百八十人、閉鎖までの治療日数は延べ七千九百八十一日を数えた。
堕胎は、当時非合法だったこともあり、保養所の歴史はあまり語られず、
引き揚げ史の中でも実態は詳しく分かっていない。
　日赤看護婦だった村石さんは、四六年、同保養所で約三カ月勤務。
「堕胎は違法と知っていたが、心ならず妊娠した女性は故郷にも帰れなかった。
ただ救いたい、という一心だった」と当時の様子を証言した。

　処置後、「悔しい」という言葉を残して亡くなった
十七歳の師範学校女生徒のことなどを思いだすにつけ、村石さんは自分の過去に苦しめられたが
五十年余りがたち「歴史の一ページとして証言しなければならない」と思ったという。
　現在特別養護老人ホームがある同保養所跡には八一年、福岡市の医師が石碑を建立。
以来、ホーム側が毎年、供養を続けている。証言を聞いた住民グループ「戦後五十年筑紫野語ろう会」
の田辺幸子代表は「万感迫るものを感じた。ほかの引き揚げ地でも同じことがあったはず」と指摘。
　供養を主催した一人の済生会二日市病院の水田耕二院長らは「悲惨な歴史を明らかにすることが
生まれてこなかった子供たちのためにもなる」として
旧二日市保養所の実態解明を続けることにしている。

[朝鮮戦争では]全羅南道・北道の両道の人民は、手製の武器で蜂起し
人民兵が来ると　親日狩りや・共産党を取り締まった関係者の右翼狩りをはじめ
［全羅南道］霊光郡仏甲面という地域では２万人の虐殺被害者を出した。
もと日本兵であった関係者の一族７２人は一箇所に集められ
村民に竹やりでメッタ刺され虐殺された。
両道で数百万人が［死傷し］犠牲となり数十万人が［虐殺で］死んだという。

829 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 10:45:31 ID:MWLo30vq

『鮮人の強姦致傷』　大阪毎日 1918/12/11 兵付〔1/8〕相生・兵庫【社会】
『強姦鮮人逮捕』　　大阪朝日 1918/8/29 神付〔2/3〕相生・兵庫【社会】
『八才の朝鮮娘／強姦されたと訴ふ（門司）』　　門司新報 1920/1/8 〔1/7〕北九州・福岡【社会】
『女学生を挑んだ狼藉鮮人の強姦未遂結審』　　神戸又新日報 1922/12/3 〔6/5〕養父郡・兵庫【社会】
『鮮人幼女を誘出す／目的は強姦か－不明／大倉山を徘徊中逮捕さる』神戸又新日報 1922/2/16 〔6/5〕神戸・兵庫【社会】
『三鮮人の暴行／妻の口から強姦されたと聞いて嚇した／異郷の空で食ふに食無き三被告の妻（愛宕町の今田製綿工場）』芸備日日 1922/7/20 〔〕広島・広島【社会】
『徳壽丸船内で強姦鮮人の首実験／間違ひか事実か』九州日報 1923/10/12 〔5〕下関・山口【犯罪】
『帝都を騒した不逞鮮人の暴状／強盗強姦放火殺人破壊爆発物毒薬其他廿八件／一般鮮人は温順』福岡日日 1923/10/22 〔1/2〕東京・東京【社会】
『兇器で脅威し鮮人を凌辱（葛野郡太秦村、朝鮮人土方が強姦）』大阪朝日 1923/2/4 京附〔2/4〕京都右京区・京都【犯罪】
『覚束ない語で全部を否認／恐喝強姦未遂詐欺鮮人の公判』神戸新聞 1923/3/15 〔7/4〕神戸・兵庫【社会】
『強盗殺人、脅迫強姦未遂』神戸又新日報 1923/4/24 〔7/12〕神戸・兵庫【社会】
『鮮人の強姦失敗（田川郡金川村）』門司新報 1923/6/8 〔1/7〕田川・福岡【犯罪】
『朝鮮娘の災難（石山村、東洋レーヨン工事。同じ飯場の朝鮮人土工に強姦される）』大阪朝日 1926/12/11京滋〔9/8〕大津・滋賀【犯罪】
『強盗か強姦かが目的／鮮人湊川公園で人妻を脅す』神戸又新日報 1926/4/3 〔5/3〕神戸・兵庫【社会】
『七年前の強姦鮮人／捕はれて公判／上告したので検事出張』福岡日日 1927/1/20 〔1/3〕西諸方郡・宮崎【犯罪】
『強姦未遂の鮮人に懲役２ヶ年』神戸新聞 1927/10/11 〔4/6〕城崎郡・兵庫【社会】

830 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 10:46:35 ID:MWLo30vq

『鮮人強姦未遂／検事懲役二年を求刑』神戸新聞 1929/4/24 夕〔2/9〕神戸・兵庫【社会】
『無智な鮮人公判／殺人強姦未遂事件』福岡日日 1933/1/28 〔1/3〕久留米・福岡【犯罪】
『強姦致死の鮮人公判』福岡日日 1933/1/29 〔1/3〕久留米・福岡【犯罪】
『強姦鮮人に死刑言渡／鍬で人妻を惨殺』福岡日日 1933/3/11 夕〔1/2〕久留米・福岡【社会】

　朝鮮戦争　萩原遼「赤旗」記者　文集文庫　
ｐ１７　ある老詩人との対話　・・・クリスチャンゆえに七年の刑で投獄・・・
ｐ２８　・・・越境案内人・・・　→　三十八度線を越える話のＨＰあり
ｐ４３　・・・ソビエツキー・カレイスキー（朝鮮系ソ連人）は十二人いた。・・・
ｐ５２　すりかえの日。　ｐ５７　慰問演劇団　

ｐ６３～６７　日本人収容所　

ｐ７４　ひろがる飢餓　
　・・・南朝鮮からの米穀導入の途絶・・・ソ連軍による・・・強要・・・である。
ｐ７７　新義州（シニジュ）事件、「コメを返せ！」
　・・・朝鮮独立万歳を叫んではならない・・・太極旗の使用禁止・・・赤旗使用・・・
　→　キリスト教徒の抗議の話のＨＰあり

ｐ８２　朝鮮共産党の分割　
ｐ８３　・・・四五年十月十三日・・・北[西五]道党責任者および熱誠者大会・・・
　北部朝鮮分局の機関紙「正路」創刊号（一九四五年十一月一日号）もすべて回収されたり、
　抹殺されたりして、・・・機密文書室をのぞいては（・・・さだかでない）・・・
ｐ９３　ソ連軍政下の北朝鮮
　・・・改ざんの事実と金日成一派による歴史の誤導・・・
　・・・ワシントンの国立公文書館・・・「北朝鮮からの奪取文書」・・・

831 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 10:47:32 ID:MWLo30vq

ｐ１２７　第四章　監獄国家のはじまり
ｐ１３２　二百人に一人が逮捕　・・・「北朝鮮　保安事業　総結報告」・・・
　・・・保安局員のほかに、水上警察隊と鉄道警察隊がある・・・
　・・・当時の北朝鮮の人口は九百万人だった・・・

ｐ１４６－１４９　刑務所と強制収容所　
　・・・一九四七年末ごろまでに・・・できあがった・・・

ｐ１５８　朝鮮系中国人部隊の極秘入朝　・・兵員３万人・・・
ｐ１５９　戦争準備　
　・・・朝鮮族の多くは古くから間島地方とよばれる中国吉林省の南東部に住んでいた。
　・・・延辺朝鮮族自治区・・・およそ百万人あまり・・・が住み、
　・・・国籍は中国である。
ｐ２５２　結集区域を出発して　・・・五角旗（北朝鮮国旗－引用者）・・・
ｐ２８９　アメリカの大謀略
　・・・平安南道　大同（テドン）郡　斧山面（プサンミョン）間里（カンニ）・・・

ｐ３１１　誤算の連続　・・・四八年・・・五月・・・済州島民の多くは・・・
　・・・ハルラ山に・・・李政権の残虐な弾圧で三万人あまりが殺され・・る。
ｐ３１４　第四の誤算　南人民の支持がなかった
ｐ３１７　・・・京畿道（キョンギド）始興郡（シフングン）新東面（シンドンミョン）・・・
　・・・食料の現地調達のためにおどして・・・盗みも多発し・・・悲惨な結果に・・・

ｐ３６０　あとがき　・・・社会主義建設・・・帰国・・・強制収容所にいれられた。
　・・・スパイだろう・・・拷問で監禁二年後に死亡した。・・・長男は・・・
　・・・十年間収容され、ようやく釈放された。
ｐ３６２　・・・日本人妻数千人の里帰りは・・・許可していない。
　（１９９７年７月２５日　出版当時）

832 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 10:53:45 ID:PIclqNKW

【　北朝鮮の完全統制区域（社会主義・労働党の強制収容所）　】
図説　北朝鮮強制収容所　安明哲アンミンチョル　池田菊敏訳　双葉社　定価１４００円
第１章　収容所／完全統制区域とは
　処刑された２５０人の美少女
第４章　悪夢の体験
　収容所内のセックス
　　カルビで裸女釣り　食料工場でセックスパーティー
　処刑・あまたの非人道行為
　　蹴りの実践　赤ん坊を犬の餌に
　　妊婦の処刑　目を見開いたまま死んだ帰国娘
　　女性の秘密処刑にサディズムの匂い
　　仙女のようです　トイレのセックス　弟姉相姦
第５章　脱出の決断と実行
　銃殺された父、連行される母　金日成バッチをつけたまま脱出
第６章　初めて見た韓国
　ソウルの街並みを見て驚く
訳者あとがき　付／資料

図説　北朝鮮強制収容所　双葉社
「北」の公安警察　講談社
拉致と強制収容所　北朝鮮の人権侵害　朝日新聞社
　○韓国の核兵器級９０度の核燃料抽出成功と北朝鮮のミサイルと人工衛星打ち上げ成功
　○ボスニア内戦でのセルビア人による拷問虐殺と集団レイプについて
ナチ強制・絶滅収容所　筑摩書房
ナチスからの「回心」ある大学学長の欺瞞の人生　現代書館
　○ナチスの核兵器開発の失敗とナチスのミサイル開発の成功
生きながら火に焼かれて　スアド　松本百合子－訳　ソニー・マガジンズ
　　中東シスヨルダンでの・・・　・・・少女は火刑にされ・・・奇跡の生存・・・証言・・・
　　年間６０００人以上の少女が今も家族の手で殺されている。
最後の宦官秘聞　ラストエンペラー溥儀に仕えて　著－賈英華　訳－林芳　ＮＨＫ出版

833 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 10:54:18 ID:PIclqNKW

卑弥呼時代　→　中国東北部の鮮卑族慕容部　→　西の大海の島の州胡（済州人）は鮮卑族［慕容部］に似る[慕韓]
太閤秀吉時代　→　中国東北部の三姓女直族　→　済州島の三姓穴（朴・高・鄭）
東条英機時代　→　中国東北部の満州族の漢民族への七大恨　→　植民地支配での七つの恨み

朝鮮では技術職は日本人の真似として嫌われた。大正時代（１９１０－１９２０年代）は
鉄道建設が[朝鮮伝統の墓の]風水破壊として[インディアンのような] 反日武[装]勢力の襲撃の対象で
土木作業員になる朝鮮人は少なかった。
[朝鮮人作業員が増えたのは１９３７年（支那と全面衝突）以降]

歴代韓国統監
第１代 1905.12. 1～伊藤博文（日露戦争終結）
第２代 1909. 6.14～曽根荒助
第３代 1910. 5.30～寺内正毅　韓国－李完用（侯爵）首相（ハルピンで伊藤博文が暗殺さる）

歴代朝鮮総督
１寺内正毅（兼任） 1910年10月1日
２寺内正毅（専任） 1911年8月30日（1914　欧州大戦　山東ドイツ攻撃）
３長谷川好道 1916年10月16日（1918　シベリア出兵　1919　３・１独立運動から朝鮮全土暴動）
４齋藤實 1919年6月12日（1922　シベリア撤退　1923　関東大震災　1924　溥儀を紫禁城から追放）
５宇垣一成（臨時） 1927年4月15日
６山梨半造 1927年12月10日
７齋藤實 1929年8月17日（1929　蒋介石が満州まで中国統一　張作霖爆殺　1931　満州事変）
８宇垣一成 1931年6月17日（1936年2月26日　齋藤實が暗殺さる　イラク首切りと同名の香田が２２６の首班）
９南次郎 1936年8月5日（1937年7月　日支事変　1941年12月　大東亜戦争）
10 小磯國昭 1942年5月29日
11 阿部信行 1944年7月24日（1945年9月　アメリカ進駐軍に対し降伏調印）

834 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 10:55:06 ID:PIclqNKW

■同胞同士の虐殺ランキング
１９５０年　朝鮮戦争　　　　　　４，０００，０００（４００万）人死亡
１９５０年　保導連盟事件　　　　３００，０００（３０万）人死亡
１９５１年　国民防衛軍事件　　１００，０００（１０万）人死亡
１９４８年　済州島「4.3事件」　　　３０，０００（３万）人死亡
１９５１年　居昌事件　　　　　　　　８，５００（０．８５万）人死亡
１９８０年　光州事件　　　　　　　　２，０００（０．２万）人死亡

１９４５年　終戦直後暴動　　　在朝鮮の日本人（７５万人）を虐殺

■朝鮮半島の朝鮮人の人口
１７５３年：　７，３００，０００（７３０万）人
１８５０年：　７，５００，０００（７５０万）人
１９０６年：　９，８００，０００（９８０万）人（１９０５年より朝鮮は日本の保護国へ、実質統治開始）
１９１０年：１３，１２０，０００（１３１２万）人（日韓併合）
１９２０年：１６，９１０，０００（１６９１万）人
１９３０年：１９，６８０，０００（１９６８万）人
１９４０年：２２，９５０，０００（２２９５万）人
１９４４年：２５，１２０，０００（２５１２万）人（１９４５年、日本敗戦）
■
２０００年：韓国４６００万・北朝鮮１９００万（６５００万）人

835 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 15:27:50 ID:jkkvO7mB

ヨハンまじスゴい。
技術とかスゴい。

836 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 19:56:32 ID:IQrDS6Gv

キャンプは糞
満足に睡眠も取れない。
朝早くからおきてくだらん説教聞いてさ
ぜったいに行かないほうがいいよ＾＾

837 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:39:19 ID:Q6Kc/Sex

ちなみに朝は６時だか６時半だかから集会開始。
夜は１２時過ぎにやっと寝れる。漏れは周りがうるさくて寝付けなかったOTL

838 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:47:26 ID:IQrDS6Gv

だよなあ＾＾；；；；；；
バイトでもしてるほうがまだ有意義だ
洗脳でもする気かよｷﾓｲ・・・
てか>>837のＩＤﾌﾟｷﾞｬｰ

839 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 20:50:44 ID:IQrDS6Gv

カルト集団ヨハン

840 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 00:37:56 ID:yyoq67dZ

今朝、とある駅の近くで古巣田のビラをもっている韓国人がいました。
近くに日本語学校があるので、そこに通う人でも誘ってたんでしょうかねぇ。
誘われた皆さん、行かないことを強くお勧めします。

841 ：新興宗教屋さん：2005/07/08(金) 00:39:07 ID:xmDMpqdF

落ち葉カエル
落ち葉変える
落ち葉買える
落ち葉帰る
落ち葉返る
落ち葉代える
落ち葉換える
落ち葉替える
落ち葉孵る
落ち葉飼える
落ち葉還る

842 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 01:25:26 ID:sPmxDQC3

まちBBSの東中野スレで、たまに
「やたらゴスペルに誘ってくるんだけど」とか
「CD貰って下さいって言われた～」とかの書き込みを見る。（最近はあんまり無いかな？）
その度に「静かに暮らしてた地元住民よ、正直スマンカッタ」と思うｗ
あの頃は人集めに必死だったんだ(´・ω・｀)

小須田はオリジナルTシャツ着て新大久保駅でチラシ使って勧誘してたなぁ。
あー若かりし頃のイタい思い出だ。よくあんなの着て出歩いてたな俺_¶￣|●
きっと今一番狙われてるのは大学生だよな。インカレのキャンプには気を付けろ！
しかも直前になったら参加費は一割増しと言って参加を迫るから気を付けろ！

843 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 20:09:10 ID:uKzTOxDd

もうモウシコンジャタヨ！

844 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 08:11:26 ID:0Qv/soS6

湖酢太とは関係ないが、韓国系の教会を見るとどうも中世ヨーロッパの
堕落した教会を見ている気がする。
牧師の権威が強力になり建物ばかり立派になる。
政治にはまだ口を出してないが実は影で韓国の政治かを操っていたりして。
だって従順×２ばかりで「牧師の言う言葉は神様が
言っている事だ！だから絶対従え！！」だからな。
韓国の政治家にクリスチャンがいたら牧師に従って
牧師の言うことばかり聞いてるんじゃないか？
湖酢太にしても牧師に対してのＶＩＰ待遇は凄いからな。
湖酢太の会長が挨拶に来きたらその人に何人（素人の）ボディーガートが
ついていたことか…驚いた…
誰もねらわないっつーの。

845 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 15:47:20 ID:MVDh5dpd

>>843
レポよろｗ
>>844
同意。あの異常な取り巻きの数はｺﾜｽ。そしてゲスト講師陣が表裏あり杉なのが更にｺﾜｽｗ

846 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 19:07:58 ID:t3ApCRzo

>>845
レポ頑張る（´・ω・｀）
なんか出会いとかあるぅ？

847 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 21:03:02 ID:T1tJJ/to

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120900668/l50

【政治】"パチンコの換金、合法に" 民主党の娯産研、遊技新法の枠組みを発表★

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ ：2005/07/09(土) 18:17:48 ID:???0 ?##
★民主党の娯産研、遊技新法の枠組みを発表

848 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 22:24:17 ID:MVDh5dpd

>>846
漏れが行った時は、いろんなプログラムで忙し杉で出会いを考える余裕すらなかったが(´・ω・｀)
漏れは疲れまくってて、帰りのバスが来た時には内心そりゃあ躍り上がって喜んｒｙ
でもスポーツ大会（今回はあるのか？）は数少ない男女が盛り上がれるチャンスｗがんがれｗ

849 ：名無しさん＠３周年：2005/07/09(土) 23:18:57 ID:t3ApCRzo

>>848
スポーツ大会か！がんがるよ（｀・ω・´）

850 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 03:04:40 ID:AH+v87ya

>>848
いろいろ思い出してきた～。
帰りのバスで東京まで戻ってきた後、やっと解散かと思いきや、礼拝堂で賛美と証し。

851 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 06:48:08 ID:PZ/MQY+c

在日韓国人シオニズム運動（コレアン・シオニズム運動）：
　済州島に在日の楽園を作り日本での生活様式を
　本来住んでいた朝鮮人の地元で暮らしていく運動・帰国運動

在日朝鮮人済州島開拓団（帰国チーム）：
　コレアン・シオニズム運動の実現のために編成された
　帰国した後に生活をともにする家族グループ・帰国団員

在日韓国人セ・マウル運動（帰国して新しい村を作る会）：
　出身の朝鮮・祖父の地の南朝鮮・韓国の過疎地や山間荒地など
　冬のソナタの撮影地ロケ地とされた江原道などに帰国移住し
　新しい村（セ・マウル）の建設を行う運動

そのための計画
　済州島を遼東半島のように在日韓国人が租借する
　江原道をアラスカのように在日朝鮮人が購入する
　など
　　母国に帰還し、日本での生活方式を
　移住先の祖父の地に持ち込み、日本人の差別なく
　朝鮮人同士で安寧に暮らす
仕事が出来る・職を手にする
　仕事が出来る・働き場がある・暮らせる
　　港湾施設の建設・都市計画上で道路建設や施設や家屋の建設で労働者の必要が出てくる
　貿易商売・パチンコ・喫茶・焼肉店を、移住先でも営める
もともと朝鮮・韓国の地で暮らせる
日本人が住んでいないので日本人の差別が無くなる

852 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 08:08:44 ID:13DiGh5b

メリット　江原道の日本海側の港から、済州島から南洋漁業の港から日本海や南洋漁業に出漁できる、地理的位置の特権や優先権を得て
日本との魚介類貿易やロシア（江原道の港）や中国（済州島の港）との中継貿易の独占が在日出身者で得られる　だいたい在日が漁船（工作船）のエンジンや密漁の仕方を
母国に教えた様なもので貿易業者や漁民の知り合いとの付き合いは在日の独占場であって第三勢力・第三文明を、北朝鮮と韓国の間にあって江原道・済州島に
在日の独立国として生活が出来るほどの資金力・技術力・人脈が現在の在日にある

独自で防衛する能力がある武力的に在韓米軍が８～４万人で３８度線突破を防げている韓国６８万兵力ほどを必要としない

ハイテクや武器購入のルートは基本的に在日朝鮮人だけが握っていると言える
中国ルートより、在米コレアンとの人脈と武器購入力から言って日本からの技術を盗んでいると言うのもあるが基本的にアメリカの技術の漏洩である。

韓国兵力の頭数ほどは防衛上必要ない。在韓米軍の少数兵力ほどで武器と諜報活動さえしっかりしていれば
済州島・江原道の地形・対米決戦の防空壕や本土決戦陣地を作れた過去歴から言って
在日６８万が全員帰国して男子半分の３４万の青年層１２万の内で５人に一人の２万４千程度で
上手く軍事作戦を考えれば防衛は十分可能だ。人的資質と海外人脈と兵站と地形の有利で支えることが可能である。

853 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 08:59:40 ID:edtzJuFX

わざわざ北朝鮮と繋がって
家族知り合いが拉致されて、ゆすりタカリに遭う事も無く
安寧に生活できるメリットがある。

そして日本列島や日本人との付き合い抜きでも
パターン１：　中国－済州島－沖縄－アメリカや
パターン２：　ロシア－江原道－韓国という中継貿易だけでも
現在の在日の海外人脈なら、同胞６８万の全員移住でも十分生活できる。

日本に住んでいるが故の、焼肉屋の牛肉の貿易妨害や
中国の鳥インフルエンザのような食料購入での日本経済界の介入で
在日韓国人が生活で不利な取引をしなくてすむメリットが生じる。

在日の移住により
江原道や済州島の地元民の生活レベルや海外折衝能力や学習レベルの
向上が見込まれる。

何より日本を戦後暴動で盗み取った、不法占拠している。という非難を浴びて
差別や嫌がらせを受ける生活から、おさらばできる。
韓国人が韓国に、朝鮮人が朝鮮に住む事に決めたから。

故郷に錦を飾って帰還・帰国できるのである。
また国土開発や貿易の独占権や上位優越のポストを持ち込む事も
帰国移住のメリットである。

854 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 16:58:06 ID:LAXaXrg+

アラー側が負けている？？？するとロンドンで爆発が３回起こる。負けて追求されているアラー側が出入り自由？？？

チェチェンではロシア軍との戦争がやまない。中央アジアやコーカサス方面の政変の記事が時々出ている。
平和安定といえない。アメリカの大統領の訪問で平和のアピールをしている。
アフガニスタンとイラクでアメリカ軍ほかの戦争がやまない。
アメリカ大統領の訪問で平和アピールしている。

アフリカ（ソマリア・コンゴ・ルアンダほか）や他のアラブ諸国（シリア・レバノン・イエメンほか）の戦争の報道が無いが時々ニュース記事に出てくる。
海外渡航の注意にはナイジェリア・ガーナ・マリ・セネガルあたりの部族紛争の記事が消えない。
メキシコやコロンビアの黒社会の話題（殺人動画・誘拐事件）も改善されない。

イスラムやカトリック諸国の内戦や黒社会の話がいまだに先進国や中国やロシアに響いているがアラー側やキリストの神の側に平和があるとも思えないが。

日本（女優への強姦）・台湾（台湾の白暁燕の殺害）・タイ（チェンマイに脱北女性の売春）・中国（当局に追いまわされている蛇頭の船から女性を海に突き落として殺害）・ロシア極東（オウム真理教以降にもアジア人による女性被害）では
韓国系の黒社会が多くなって（女性の誘拐や売春の拡大・惨殺事件の報道で）困っている。
これはドウいうことなのだろうか。

韓国は２代続きのカトリック大統領で「民主化以降に”黒社会の拡大”が起こっている」民主化とは黒社会に都合の良い社会なのか？？？。

アラーに関係ないように思える。日本のイラン人・パキスタン人・マレーシア人・インドネシア人などイスラム人にとって生活上に支障をきたす大きな問題はないように思える。

創価学会が非合法を解かれた（台湾など）あるいは出入国検査や警察の捜査監視が無くなった後（タイ・コロンビアなど？）に発生している。

鎮圧部隊の司令官を務めた香椎浩平も実は反乱部隊に通じる一派であった。この事件の後、陸軍の皇道派は勢力を落とし、東条英機ら統制派の政治的発言権がますます強くなった。... 救国埼玉青年挺身隊事件; 「226」（監督：五社英雄）

855 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 18:32:14 ID:tz+W03J+

連戦氏の現有の中華国民党は、支援しないのですか？

台湾・韓国は、民主化が進行したら賄賂と黒社会が増えた。女性の被害が拡大した。
民主化大統領とは庶民にとって一体何なのか。と言っております。

光州事件ではソウルで全羅道のヤクザが多く事件を起こしていた。
だから金大中氏が黒幕ではないか。と調査されていたと言います。

辛亥革命の孫文も日清戦争前後に広東の黒社会と一緒に暴動を起こして失敗した話が出ていました。

実際に辛亥革命を行ったのは武漢の黎元洪将軍の新軍部隊・黄興の華興会や李烈鈞だと言われている。
反乱軍を指揮していた李烈鈞・孫文・黄興らは日本に亡命した（1913年9月、第二革命）。

台湾では内省人の独立派が議席を増やしてから中国大陸の不良分子の絡みが多くなったし
香港が人民中国になった後の不安が増大したという。
中国人もキムチを作り出し、キムチ売りの拡大が見られた。

856 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 20:52:22 ID:gxMLX998

地下の飯食うとこﾃﾗｸｻｽww

857 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 21:21:43 ID:UAx6sB9n

地下飯食う事も異文化コミュニケーションだよんね

858 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 21:40:24 ID:gxMLX998

異文化コミュはいいんだが、
やっぱ地下臭すぎる。
服から臭いがとれない。

859 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 21:42:24 ID:6xTM5TRm

あらえよくず

860 ：名無しさん＠３周年：2005/07/10(日) 21:51:34 ID://BtAwst

ｷﾓﾌﾞｻどもが素足でペタペタ歩いてる汚らしい床に座って飯食うなんて拷問に等しい
向き合って会話しながら食うだけでもｷﾂｲよwwwwwwww

861 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 01:23:13 ID:RY1xB5iC

そのキモブサさんだって同じ人間なんだから
そんなひどいことを言うのはやめなさい

862 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 08:33:30 ID:QLVfW7Ur

>>850
わかるわかる。
「やっとでウチに帰れる～っ」って思ってたら、まーた賛美＆証＆ショートメッセージ
なんだよね･･･　その頃には体も頭も疲労で混乱しまくり。
初めて参加した人たちは優先的に帰れるけど、部署で奉仕してる人たちは
その後も片付けやら何やらで残って疲れた体に鞭打ちながら働く。

863 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 18:57:34 ID:bo/2Dlqp

もう疲れた
なんでもいいから目の前から消えてくれ

864 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 19:18:38 ID:wUXnInXR

>>863
乙。
とりあえずお茶どぞ(´・ω・｀)つ旦

865 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 21:46:26 ID:bo/2Dlqp

旦⊂(@益@ .：；)㌧。いただきます

866 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 11:22:33 ID:WobQPrzJ

>>865
大丈夫か？
脱会（あくまで自主的だけどなｗ）の相談なら乗るぞ。
ともかく健康と信仰は大事に汁！

867 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 22:44:47 ID:f+GdgfST

キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！
キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！キリスト教は邪教です！

868 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 22:45:24 ID:f+GdgfST

869 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 22:46:13 ID:f+GdgfST

870 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 22:49:35 ID:f+GdgfST

871 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 23:21:36 ID:f+GdgfST

先生、先生言われていい気になってたらいてこましますよ？

872 ：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 23:23:42 ID:f+GdgfST

すべてのヨハン信徒は思い上がるのをやめなさい

873 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 09:25:18 ID:BUcjKQ63

一匹のひつじの掲示板にヨハンの歌があるぞ。キャンパスで歌ったら?

874 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 11:06:01 ID:t+Fh9iH2

かえって思い上がってなきゃ、あんなことずーっとは続けらんねーぞ？
やりたい人はやりたい人でやっちゃって下せーってカンジ。
センセ～♪センセ～♪って若いうちから連呼されてると
人間何か錯覚してしまうのよん!

875 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 15:33:04 ID:LujULzZB

やりたい人は勝手にやってーってのは同意。
でもストーカーとか嘘をついて勧誘とか、変なことはしないでね＞ヨハソ

876 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 15:54:01 ID:jv19+FdU

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

何だかとても眠いんだ…パトラ………誰だよお前。
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ∀´ .:;>
　　 /|／（ヽ　__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

お前パトラッシュ食っただろ。
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノД´ .:;>
　　 /|／（ヽ　__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ
フランダースの犬鍋

877 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 17:59:31 ID:WA1Go/zz

イギリスのテロは、イギリス国籍を持つパキスタン系英国人達が犯人だった.
帰化したとしても、強固な民族意識を持つ民族集団にあっては、憎悪のみが
増幅されていく。

どこかの極東の島国でも、強制連行されてきたと信じる末裔と名乗る排他的な
民族集団がのさばっている。
イギリスの悲劇が起きる土壌がある。

878 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 00:49:27 ID:grK13rwq

>>875
禿げ上がるほど同意
そういうことすると信用をなくすってなんでわからないのか
盲目的だよな。韓国人に洗脳されて、やつらの権力のために働かされて
友達を失って。
馬鹿じゃねーの。吐き気がする

879 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 00:52:44 ID:grK13rwq

今頃信徒達に哀れまれてると思うと気分が悪い
相手は集団だから好き勝手言ってるだろう
こんなｷﾓｲ集団に一時期でも関わってたことリアル友人には相談したくないし
あームカつく

880 ：平信徒A：2005/07/15(金) 01:48:24 ID:GYe/bG3s

私にとってヨハン教会の方々は皆神様によって愛されるべき兄弟姉妹です。
私は、愛する兄弟姉妹が気力を失わない様に祈り続けます。
また、先生方に対してももっと尊敬し仕える気持ちを持ち続けます。
盲目的になんてなっていません。イエスキリストから与えられた一つの信念があるからです。
どんなに疲れ果てても、主にあって麗しい兄弟姉妹です。

881 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 01:49:52 ID:grK13rwq

信念があれば外部の人間に何をしてもいいのか。
ふざけんな、勝手にやってろ。巻き込むな。

882 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 08:57:35 ID:U76mLOsP

>>880は何がいいたい？
つまりだな･･･
「私たちは自分のやっていることに自信があるので
他の人の意見を聞くつもりも、やめるつもりもありません!」
ってことか。

おまえさんよ、最初からすみずみまで読んでみぃや
キリストへの信仰を叩いてるんじゃぁなくて
(まぁ中にはアンチなやつもいるがな　わぃはクリ)
おまぃさんらの組織的な問題や伝道って目的のためにゃ
どんなことでもしていいんかぃ!?ってとこで
問題提起してんじゃねーのか?

提起してもこれじゃｲﾐねー　やっぱほっとこ

883 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 11:40:22 ID:KX2HeYle

ヨハソの人々は、これらのことを聞いて、「我々も見えないということか」と言った。イエスは言われた。「見えなかったのであれば、罪はなかったであろう。しかし、今、『見える』とあなたたちは言っている。だから、あなたたちの罪は残る。」

第二の聖神になる前に気づけ、ヨハソの人々よ。

884 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 13:48:51 ID:gIMcD6tL

まぁこの教会は韓国人の性格がよく現れているわけで「昔は日本にやられたが今は俺達が日本で牧会し日本人の羊を飼っている」とゆう誇りがあるんだよ。

885 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 14:00:25 ID:gIMcD6tL

（続き）過去の歴史の恨みを今晴らしている、まあこの程度では恨みは晴れないと思うが。ギドン氏が田舎に帰ればみんなから賞賛されると思うよ、日本での牧会が。韓国人は虚栄心が強く外に派手に内は火の車だから。

886 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 14:26:10 ID:Op2NR9FW

（続き）昔に比べて朝鮮人に対する意識が変わったから今の若い人は、すんなり教会にいけると思う。韓流もあるし。昔はﾁｮﾝ高vs国士館の喧嘩血だらけなんて結構あったよ。ヤツら集団でやって来る。

887 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 17:25:39 ID:OwnHjrWG

888 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 17:26:54 ID:OwnHjrWG

889 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 17:27:35 ID:OwnHjrWG

【　李完用（イ・ワンヨン）経歴と関連事件　１　】

千文字を修める「童蒙先習（トンモンソンスプ）」６歳。
孝経を修める。７歳。
小学を修める。８歳。神童と言われる。
漢陽（ハニヤン、現ソウル）の名家に養子入り。１０歳。
壬午軍乱（イモクルラン）鎮圧の記念で特別－科挙試験に合格（１８８２年）。
甲申政変（カプシンチョンピョン）で
[郵政局の開設パーティーの前後に]
開化党（ケファダン）が国王を皇帝にする画策（１８８４年）。
新式－官立貴族学校－育英公院に入学（１８８６年）。
ほか同年に梨花学堂・培材学堂が創立。最初の西洋教育。
英語・歴史地理を修める。
アメリカ公使館に赴任（１８８７－９０年）。

甲午（カポ）改革（１８９４年）。東学党の乱で全州占拠事件。
日清戦争（１８９４－９５年）。
学部大臣「教育部長官」（文部大臣）に就任（１８９５年）。
外部大臣（外務大臣）に就任（１８９６年）。
独立協会（トンニプヒヨツペ）の活動。
大韓帝国成立（１８９７年１０月１２日）。
中枢院新官制が成立（１８９８年１１月２日）。
パク・チョンヨン大統領、
ユン・チホ副大統領の共和国樹立デマ・ビラ騒動（同年）。

http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/rekisineta/1118432795/63n-64

890 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 17:34:47 ID:KX2HeYle

しかしヨハソたちがしつこく問い続けるので、イエスは身を起こして言われた。「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この日本人に石を投げなさい。」

ファリサイ派は恥じて去ったが、ヨハソはいかに？

891 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 17:55:40 ID:KX2HeYle

ヨハソの天使にこう書き送れ。「神の七つの霊と七つの星とを持っている方が、次のように言われる。わたしはあなたの行いを知っている。あなたが生きているとは名ばかりで、実は死んでいる。目を覚ませ。死にかけている残りの者たちを強めよ・・・

ヨハソよ。目を覚ませ。

892 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 19:21:48 ID:grK13rwq

>>882
キリストへの信仰は別にどうも思わない
信じてる人たちをとやかく言おうとは思わなかったのが以前の自分

でも最近はキリスト教自体が嫌いになってきたかも
ヨハンの人見てるとクリスチャンって全然幸せそうに見えないし
組織の中でいいように使われてるじゃん。馬鹿だと思うよ
まあ本人が幸せと思ってリャ幸せなんだろうけどな

そういうわけでクリスチャンご苦労さんって感じ

893 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 19:26:14 ID:grK13rwq

あと、人間性も尊敬できません
>>880みたいなのはこういう耳が痛い意見にはサタンだっつって信仰に逃げ込むんだろ
一生そうやってればいいと思うよ

894 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 20:18:32 ID:dC05x5kx

あぁキャンプ鬱だ（´ρ｀）

895 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 22:55:09 ID:1m5oSHa8

>>894
イヤなら止めておけ。今なら金銭的な被害だけで済む。無理ぽなら当日バックレろ。
俺は金を倍積んでもいいから、○年前のキャンプの記憶を消したいor2

896 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:08:00 ID:dC05x5kx

>>895
ｸﾜｼｸ

897 ：名無しさん＠３周年：2005/07/15(金) 23:59:58 ID:1m5oSHa8

>>896
ｸﾜｼｸがｼｸｼｸに見えたぞｗ
俺は当時既に定着者だったから、膨大な奉仕で出発前から心身共に疲弊。
キャンプ中は色々不満があっても吐き出す余裕が無いし（夜は寝とかないと翌日に響くｗ）
メッセージの他に分かち合いの時間とかがあるし、騙されて連れて来られた椰子もいる手前、
「恵まれてまぁす」「小須田楽しいねー！」って顔してないといけないし。
とにかく、小須田は現役にとってはある意味「恵まれなくてはならない」イベントなのよ。
↑少なくとも俺はそう感じたのよ。「こんな素晴らしい先生方がいらっしゃるのに何で恵まれないのー？！」
とでも言われそうなふいんきというか。
んで、そんなにまでして必死にヨハンに対してイエスマンであり続けた自分を思い出す度イタいｗ

ある意味貴重な経験だったがな。
ただ騙されたり無理やり引っ張って連れて行かれる類のものではないと思う。
乱文ｽﾏｿ。しかもかなり感情的鴨。

898 ：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 00:11:34 ID:3EAsivmp

>>897
痛いほどわかるｗｗｗｗｗ
漏れはインカレのキャンプと聞かされてつれてこられた香具師の一人ですた
富士山綺麗だよ～費用は出すからって言われてついつい・・・

何かと「恵まれましたか？」と聞かれ、話し合い？みたいなのでは
「あなたにとっての××(聖書に出てくる用語）とはなんですか？じゃあ、○○さん！」と指される・・・
自分にはすばらしいせんせいがたのありがた～いお話もピンと来なくて、
(まあ漏れがノンクリだってこともあったのかもしれないが）
それに慣れないキリスト教どっぷり生活に疲れていたので(←だってしょっちゅう踊るし、睡眠不足だし、テンション常時アゲだし)
気の利いたこともいえず「はあ・・・難しくてあんまり・・・」って適当に答えたらせんせい達はがっかりしてた
漏れを勧誘した香具師も肩身狭そうにしてるし・・・この時点でおかしいだろ。なんだこの空気。
それでも周りに同調したい人間の性ってやつか、キャンプファイヤーとかはいちいち演技して
喜んで、楽しそうにしてましたが・・・

漏れも悲しいほど従順にイエスマンやってましたよ
今思うと、そこは頑張るところじゃないよ・・・って感じです
今思うと外部から来た漏れみたいな香具師には徹底的に洗脳(言葉は悪いが）しようとしてたんだろな

899 ：897：2005/07/16(土) 00:28:48 ID:HpNz8Ny5

>>898
テンション常時age、にﾜﾛｽ。なんて適切な表現なんだｗ
自分自身は目下sage進行中なのに常時上げないといけないふいんきなんだよな。

900 ：896：2005/07/16(土) 02:05:45 ID:N7hzREXS

>>897
>>898
詳細ありがと。確かにテンション常時ｱｹﾞは的確ww
定着者は大変なんでつね（´・ω・｀）

901 ：神の愛の証言者 ◆IHSXPiND6Q ：2005/07/16(土) 14:35:27 ID:uczpqVDE

韓国の殉教聖人たち (103人)
http://www.vatican.va/news_services/liturgy/saints/ns_lit_doc_19840506_103_martiri_coreani_photo.html
この人たちは誰でつか?

ちなみに前教皇様はこの調子で大量列聖をしている。
中国の殉教聖人たち (120人)
http://www.vatican.va/news_services/liturgy/saints/ns_lit_doc_20001001_zhao-rong-compagni_photo.html
ベトナム (127人)
http://www.vatican.va/news_services/liturgy/saints/ns_lit_doc_19880619_martiri_vietnam_photo.html

前教皇様は多くの聖人を列聖されましたがこれだけで350人!

902 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 02:34:08 ID:+v6CXqSd

>>900
で、こんだけ聞いてもまだいく気満々なんでしょ？
なんだかんだいってヨハンがすきなのね♪

903 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 10:23:17 ID:PScgSYpG

>>902
かなり揺らいでまつ。
誘ってくれた人々は親切だったし

904 ：名無しさん＠３周年：2005/07/17(日) 17:23:56 ID:eJRgY60I

では、行ってみるだけ行ってみてはどう？
途中で「やっぱ漏れには無理ぽ」って強引に帰ったヤツもいた。
帰るなんて言い出したら全力で止められるのは必至だが、喧嘩上等で振り切ればいい。
あの半島式キリスト教キャンプは、正直ノンクリにはキツいよ。信者もキツいんだからｗ

905 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 12:19:16 ID:32b300/V

>>904
分かりました。チャレンジしてみます。
でレポするね

906 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 15:58:41 ID:iFHJ8Ius

-------------------------------------------------------------------

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ユダヤ・キリスト教の文化歴史について、ほか・・・
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1119259733/112-124
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121388122/502-533

極東の歴史・文化について・・・
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1117171088/559-577
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119603060/270-292
　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121388122/236-479

朝鮮人・ロシア民族・アメリカ国籍による被害など
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120924651/196
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120924651/119
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120924651/206
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120924651/211-258
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1120924651/270-276

日韓の歴史認識のズレ用例ほか
　http://my.2ch2.net/occult/test/read.cgi?bbs=history&key=1119060431&st=82&to=140

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

-------------------------------------------------------------------

907 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 20:22:21 ID:P0tAfqyY

馬鹿馬鹿しい
そのまま勝手にあっちの世界行っちゃってくださいね

908 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 02:17:14 ID:5MV2q4ey

ﾇﾙﾎﾟ

909 ：神の愛の証言者 ◆IHSXPiND6Q ：2005/07/19(火) 09:02:16 ID:A4kBcH3G

>>908
ガッ

910 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 01:35:51 ID:wO+oKWhj

･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

911 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 02:06:53 ID:7NplklaE

よく考えたら、キャンプに参加する椰子はリアル絶叫祈りが聞けるわけだ。
特に普通のキャンプだと思って参加した椰子の驚きの感想を伺いたいｗ
ところで今でも平日の教会は冷房効いてないんだろか、
現役の椰子らちゃんと水分摂れよー。

912 ：：2005/07/20(水) 03:23:26 ID:8tfaBtes

‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ﾊ:.V:.;､:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.ﾞ:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//￢i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　｀''ｰ‐`''　／|/l
:.:ﾄヽ　＼　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　ヽ､　　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　　　　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
､_　　　　｀`''‐N､　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　.ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ　　　　　　　　　　　 |
　｀ヽ､　　　　　 i　　　　　　　　　　| ───────── . `ー' ー‐─────────‐|
､　　　｀ヽ、　　 | 　　　　　　　　　| ｶﾙﾄ教会ﾖ○ｿ狂信者　　：　　　　　　　　　　　　　　　　 |
､｀ヽ、　　＼　 |　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |
　＼＼　　　ヽ.|ヽ　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　|
　　ヽ　ヽ　　　| 　＼　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

913 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 04:15:38 ID:8tfaBtes

>>1からざっと読んだ。
ときどき現れて中途半端に朝鮮人に洗脳された穴だらけの主張をして、
そこを指摘されても満足な回答ができずに去って行く低脳ﾖﾊﾝしんじゃ共ﾌﾟｹﾞﾗ
無様だな。本当にかわいそう・・・せっかく良い大学を出ても
脳みそが退化してるんじゃどうしようもねえわ
このままじゃ若くして脳が腐ってしまうよ？
まだ遅くないから、教会の外の世界に飛び出してみたらどうだい。
大丈夫、怖くないから！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここに来る前は当たり前にやってたことじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねっｗｗｗｗｗｗ

914 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 10:17:40 ID:NBGLMSkJ

ヨハンの日本人献身者よッ！！ヨハンを離れろッ！！今、ＪＭＴＳで訓練受けている香具師も全員離れろ～ッ！！そうすりゃあヨハンはかなり揺れ動くだろうﾅｱ～。

915 ：1です。：2005/07/21(木) 00:55:31 ID:F/r/WSIW

>>913
>>913
そうなんです。
ヨハンが一番という考えにとらわれているんです。
他からの苦情や指摘については『黙れ、サタン！』と叫ぶ。これって罪だと思います。
私の教会にヨハン早稲田の教会員が来たときは、正直引きました。
うちの教会をヨハンと同じだと思って嫌がる。うちは普通の日本人教会です。
うちは学生伝道に力を入れていないし、四つの法則も重視していない。うちが大切にするのは、「きよめ」です。ウェスレーの考えです。

朝鮮式キリスト教を強要しないで欲しい。
同じクリスチャン、そのなかでもホーリネスの仲間であるから邪険にはしたくないんだが・・・。
これほどまでに無茶苦茶だから、淀橋教会から分家させられる（追放された？）んだよ、きっと。
普通の日本人がヨハンの活動を見たら引きます。僕も引きました。
それはホーリネスで教会の枠を超えて集まったとき、聖化交友会かナンかだったと思うが・・・。

そういう僕も、排他的なのかも・・・。母教会（ヨハンじゃないよ）を離れたくない。うちが一番イイ。
もし引っ越して他の教会にいくなら、新共同訳聖書と新聖歌を使った社会派じゃない教会に行きたい。
（朝鮮での日本人の悪行とかを捏造して語るとか、日本敗戦記念礼拝とか・・・これって、社会派教会そのものじゃん。）
そんな事いっている漏れが礼拝を守れるのは、教団のホーリネスの群れの教会くらいしかない罠
こんな排他的な自分が憎いです。許してください。

でも、こうやってキリスト教のイメージを悪くしているヨハンが憎いです。神様、ヨハンの人々の目を見開かせてください！！！

916 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 12:18:57 ID:12FEI00g

ヨハンはウエスレアンホーリネスではなく、大韓イエスとキリスト教年鑑に載ってました。淀橋教会から出エジプトしたと蟻丼ﾁｬﾝが言ってました。

917 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 18:19:11 ID:OhhEtiFd

>>916
詳しく

918 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 20:16:01 ID:iQPT0hbO

キリスト教書店で年鑑を立ち読みしてたら書いてありましたよ。去年のヨハン創立なん周年かの記念礼拝で、ｷﾞﾄﾞﾝ氏が言ってたよね。

919 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 22:52:06 ID:6cAmgBj4

ヨハンのホームページに書いてあるフレーズ、ﾃﾗﾜﾛｽ

ヨハン早稲田キリスト教会〒169-0074 東京都新宿区北新宿4-30-2
mailto:[email protected]

この教会は、100年の伝統を持つ伝統的なプロテスタントの教会です。
モルモン教、統一協会、エホバの証人、ＭＳ教、オウム真理教などの新興宗教とは一切関係がありません。

まだ１０年くらいしか経ってないだろ？
１００年の伝統って・・・。

920 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 23:11:43 ID:haEgeo4F

>>919
日曜日にくばってる紙にも書いてあるよな

「勧誘とかじゃ全然ないんで～＾＾」っていいながら声かけてるキャッチに通じるモンがｗ

921 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 23:42:47 ID:NzU0Ed2J

>>919 >>920

百年の伝統っていうのは、この教会は元々淀橋教会から別れた教会だからでしょ。淀橋教会は確かに百年以上の伝統を持っている教会なんだよ。元々、大久保駅と新大久保駅の間にある淀橋教会に韓国人
信徒が増えて独立した教会が、淀橋教会韓国部、つまりヨハン東京キリスト教会の前身だから。韓国部の信徒達が日本人を多く伝道して出来た教会がヨハン早稲田キリスト教会なの。つまり、

　（百年の伝統を持つ）淀橋教会→（韓国人信徒が増えて独立）淀橋教会韓国部→（金圭東牧師が主任牧師として就任）（淀橋教会の「淀」と韓国部の「韓」を合わせてハングル語で「ヨハン」）ヨハン東京キリスト教会→（日本人を多く伝道し）ヨハン早稲田キリスト教会　　

　そして現在は、日本宣教→世界宣教をビジョンに持つ福音派キリスト教会へ　だから。　　　　　　　　　　　　　

因みに、金圭東先生って何で就任する事になったかわかる人いる？ついでに日本宣教を目指すきっかけについても誰か教えてください。

922 ：名無しさん＠３周年：2005/07/21(木) 23:48:33 ID:haEgeo4F

ｽﾏｿ、100年の伝統には関係なくあやしげな宗教とは違いますって
ただし書きしてるところがキャッチのような雰囲気を感じる　といいたかったのさ
伝統があろうとなかろうとﾖﾊﾝはだめぽ

923 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 00:03:13 ID:HfhAimfr

>>867-870
いい言葉だ。

924 ：９２１：2005/07/22(金) 00:32:44 ID:PQJnNJqg

だれか金圭東さんが牧師として就任するようになった理由を誰か教えてください。それと、日本宣教を目指すようになった
きっかけを教えて！

925 ：919：2005/07/22(金) 00:46:38 ID:TvmauDic

>>921
(ヨハンじゃない)本物の淀橋教会が１００年の歴史を有しているのは知っていますよ。
だって、私がこのスレッドをたてたんくらいですから。ヨハンが淀橋教会から分かれたのも知っています。
たしか、淀橋教会は去年の秋に１００周年記念礼拝しましたよね。
数年前、本物の淀橋教会が予備校を借りて礼拝したのも知っている。『仮仮仮会堂』とかって呼び方だったっけ？

宗教に興味のない香具師は異端とカルトの区別がつかないが、ヨハン早稲田を例にとると分かりやすいね。
『ヨハン早稲田は異端じゃないけど、カルト的になってしまった。』と言えるだろう。
『淀橋教会は異端じゃないし、カルトでもない。』

ヨハンが本当にウェスレアン・ホーリネスの教会ではなくなったんだったら、淀橋教会と関係があるような書き方をしないで欲しいよね。

926 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 08:16:47 ID:OO23xl48

>>925
でもさ、表向き仲良さげに振舞っていたよ(2,3年前の話になるけど)
淀がいないとこでは淀が目指すところの教理？(きよめ、とか言ってた)を
なんだかんだ言ってたけどさ。言ってることよくわからなかったんだけど、
あんまり仲良くないの？もしかして･･･って思っちゃった。
私は淀の牧師、好きなんだけどね!　同じ日本人だから感覚的に話聞いていても
「そっか」ってすんなり来る部分多し。でも韓国人の先生だと、
聖書云々の前にさ、「それって民族的な感情でない?」とか邪念が沸いて来るんだよ。

927 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 08:34:08 ID:OO23xl48

ちなみに「チャングムの誓い」の宮中女官たちの師弟関係が
教職者と信徒(リーダーレベルね)の関係に似てる気がする

928 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 21:48:58 ID:0V44eOMk

チェジウage

929 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 22:14:18 ID:Dv5Y5omU

↑そんないいもんじゃないアゲ

930 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 22:52:10 ID:0V44eOMk

（´・ω・｀）

931 ：名無しさん＠３周年：2005/07/22(金) 23:45:02 ID:C+Bj8VhY

クリスチョンはクリスチャンではない。

932 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 00:11:16 ID:r1QcUVr3

毎週日曜鬱ｱｹﾞ

933 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 02:44:11 ID:NLTokyTb

ギドン氏と主管牧師のM野さんって、関係は良好なのかな。M野さんは今のヨハンをみて喜んでいるのだろうか。

934 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 13:10:08 ID:MjnfWhVV

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　　　　　一' . 　　　　　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ.
　　　　　　　　　　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　　　　　　　 . . 　　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･　　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　　　　　　　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　　　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　　　　　　　　､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　　　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　　　　　　　　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　　　　｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.
　　　　　　　 ...g､'.':ﾞ(ｉ.(.(.(.(.(.(,(.(､...　　　　　　　 .､.:.(ｊＩ翩翩謳醴ｇ｡
　　　　　　　瀘$ ;.ﾞ'.'｀ :.(.(.(.(iﾟ(Ｉl}i:ii;｡;: . ...､.､:::;､.:.｡;ｉ,(ｊｊｊＩＩ屈讃醴醴醴醴ｇg__,.　

935 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 00:56:39 ID:Z3+R1OiP

>>933
M野氏、ヨハソが独立してくれてホッとしていると思うがどうだろうね。
ヨハソと淀とはあまりにも毛色が違い杉だしね。
漏れが淀の教会員ならヨハソが同じ系列なのはやだな～

936 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 01:01:02 ID:Z3+R1OiP

ちなみに自分はギドン氏より、その手下の韓国人教職者が苦手でした。
今ではすっかり韓国大嫌い・・・orz

937 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 01:39:38 ID:Y79XFrSl

アンチ統一原理で有名な浅見先生の著書で
朝鮮人である文鮮明をメシアだと受け入れるくらい
朝鮮人への偏見がなくなったこと自体はいいこと
というような表現があった
朝鮮人に対する妙な贖罪意識をなくさない限り
朝鮮人によるカルト教団の被害はなくならない
宗教面においては朝鮮人は日本人に比べて
極めて幼稚であり、朝鮮人が日本人を導くことは
詐欺や精神的な脅迫を加えることを除いてはありえない

938 ：名無しさん＠３周年：2005/07/24(日) 17:39:22 ID:s7/9hizu

........ ( ..)ｻｻｻｻｻｯ

939 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 01:42:50 ID:BJgRSaUg

２ちゃんにきて初めのころは朝鮮人たたきに憤慨してたけど
この教会で多くの韓国人の姿を見、交流してみて今じゃ同調するまでになってしまいますた
朝　鮮　人　は　国　へ　帰　れ

940 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 04:08:51 ID:W9ku753n

>>939
ヨハソを見ていると、朝鮮人に対するイメージが悪化するんだよね。

あいつら、ホーリーマイノリティを気取っているけど、日本を食い物にする単なる朝鮮民族原理主義者だからね。
日本人だって、朝鮮人だって『異邦人』であることには変わりないのに・・・。
日本人＞朝鮮人と言うつもりは毛頭無いが、在日朝鮮人の態度や発言には朝鮮人＞＞世界のすべての民族＞＞日本人というムードがある。（例外って私は２名くらいしか知らない。）

日本基督教団の社会派リベラル教会と、ヨハソや大寒イエスなどの朝鮮人牧師が日本の福音化を妨げているとしか思えない今日この頃。
イエスの神性を否定する異端が巣くう日本基督教団と縁を切ることができたウェスレアンに祝福あれ。
朝鮮人原理主義者教会と手を切った淀橋教会に１００倍の祝福を！

941 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 23:30:43 ID:95PsNkxk

漏れがかなり前にこの教会に出入りしていた時代に、当時の韓国人宣教師が主日の朝礼拝の説教で、当時社会問題になっていた「引きこもり」の青少年達を教会で指導し、
社会的に自立させたいとか言ってたけど、それを引きこもりのみじゃなくて、渋谷や池袋にいる暴走族やチーマーやカラーギャングなんかの不良たちを更生指導して、社会的自立を果たすようにする
なんて言うんだったらもう一回ヨハンにいってもいいんだけどね。だってさ、「筍長生活指導」なんてのもあるんだしさ・・・・。ヨハンでは、キリスト教の思想にならって信徒の生活指導をやるわけでしょ。
是非とも、そういう現在社会問題になっている青少年問題をキリストの愛で指導して、彼らが更生するようにして欲しい！！お願い！！

942 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 23:35:30 ID:95PsNkxk

続きね。

有名大学の学生ばっかり伝道したってさ、何の意味も無いよ。これじゃあキリストの愛を語ってるけど、たんなる自己満足だって！！本当にキリストの愛を語るんだったら博愛じゃないとね。博愛。
だからさ、新宿のホームレスを助けるとかさ、歌舞伎町のヤクザを路傍伝道するとかさ（アーサーホーランドみたいにね）暴走族なんかの不良たちを教育指導するとか、何かそういう具体的な取り組みをしないと
大衆はついてこないよ。ただ口で愛を唱えていてもさ、奇跡現象を引き起こせるわけでもないんだしさ、これじゃあ大衆をついてこさせるなんて無理無理！！だってさ、客観的に見ていてたんなる自己満足にしか見えないもの。
そうでしょ￥みんなそう思いませんか？

943 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 23:40:32 ID:95PsNkxk

それと四版の献身者に言いたいのは、平信徒が次から次へと離れまくってるわけでしょ。漏れがいた時代にもかなりいたもの、
だからさ、そういう下っ端の平の気持ちを汲み取る事も必要って事。平信徒の気持ちを汲み取る努力をしないと、例えば、目安箱みたいなのを設置するとかさ、
完全に匿名で記入させて、ヨハンの定着者に平信徒・献身者を問わずね。それを元にして改善していくのも大きな方法論だと思うのね。そういう改善出来るトコはドンドン改善していかないとさ、
誰もついてこないよ。次から次へと離れる人が増えるだけだってね。ヨハン！

944 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 23:51:19 ID:95PsNkxk

だからさ、もう漏れは減益じゃないけど、かつて通っていた人間としてさ、やっぱりヨハンには頑張って欲しいｗけよ。ねｌ、
ヨハン。頑張れよってね。ヨハン。その為には、下の人間の気持ちを汲み取る努力をしないとさ、誰もついてこないよ。だからまずは

　①目安箱の設置
　②兄弟・姉妹問わず、平信徒が直接、献身者に匿名で要望を下せるようなメールの開通を！！
　③誕生日の際の色紙の復活

　②は、パソコンに詳しい香具師結構ヨハンいるからさ、簡単に出来るだろ。受洗したばかりの下っ端の平でも、牧師や宣教師の先生達に匿名で相談出来る
ようなメールを開通したどうだろう。コレくらい出来るだろッ！！ヨハン！！

漏れが思うにさ、このスレ書き込んでんの殆どヨハンの関係者だろ、しかも四版に対して不満を持っているヤシがかなり書き込んでるからさ、献身者やリーダーはこのスレ重宝したほうがいいいよ。
ただ単にヨハンの事を非難しているとか考えるんじゃなくさ、客観的にヨハン教会を見る事が出来る材料になるわけよね。だからさ、このスレを読んだリーダーは、是非とも考えて欲しいよね。そうしないとさ、
全然進まないよ。いつまでも韓国人の儒教精神じゃあさ、誰もついてこないって、若者はさ。

945 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 23:53:39 ID:95PsNkxk

本当に日本宣教を考えるんだったらさ、ただ単に韓国人の儒教精神じゃあさ、誰もついてこないよ。だって差、相手は韓国人じゃなくてさ、日本人なんだぜ！そうだろう？

946 ：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 23:55:21 ID:95PsNkxk

ありがとう、あなたがくれた全てにありがとう・・・・

ヨハンがくれた愛にありがとう。ありがとう、ヨハンが呉れた愛にありがとう。・

947 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 00:00:06 ID:95PsNkxk

誰もついてこないってこれじゃあさ。やっぱり真剣に経営を考えないとね。ヨハンを経営していると考えてさ。ねッ！
会社でもさ、ワンマン社長のいる会社は潰れるでしょ。やっぱり優れたリーダーは、部下の立場にたってさ、指導方法やシステムを改善してね、それに報いるように社員は一層の努力をし、
利益が上がればリーダーは社員の待遇の改善をってね。そういうシステムにしないとさ、誰もついてこないよ。

それとさ、これは非常にキツイ言い方だけど、献身者の給料を現今の二倍にするべきだと思うんだよね。それで、献身者・平信徒が受け持つ奉仕の比率を７：３くらいにしてさ。それと、コスタは辞めた方がいい。あれはあんまり意味が無いからね。

948 ：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 00:01:47 ID:OdcyhxFH

ヨハンが潰れないようにするために一生懸命このスレを通して考えているんだからさ、
もう少し四版には頑張って欲しいよね。