たのしい真如苑。Vol.41

たのしい真如苑。Vol.41

東京・立川に、とてもたのしい宗教があります。　その名はしんにょえん。
でも何故か、なかなか信者が増えないのです。

本当にすばらしい教えなら、　評判が評判を呼び、自然と大きくなるはずなのですが。。
だから信者の皆さんは　いつもキョロキョロ。　それこそ血マナコで勧誘対象を探し求めています。

縁あって信者さんに接触したなら、　勧誘されて信者登録だけされてあげて下さい。
そうすれば、彼彼女らは教団内で地位が上がり、　ご利益がもらえるそうです。




入信希望の方は、まずは仏教とカルトを十分学んだ上で、信者登録してください。
なお、年間の費用は、平均10〜30万円です。

※伊藤文明
いとうふみあき。真如苑開祖。
真言宗醍醐寺で、在家密と出家密の両方の奥義を修め、法流を受け継ぎ、
昭和16年、真言宗正統の「大阿闍梨」となる。　この時点で「一宗一派を創始する資格を得た」とされる。
基督教や易学などをMIXした、独自のマルチ教義を考案。

※伊藤真砂子
いとうまさこ。開祖：伊藤文明の三女。　教主を継ぎ、教団の代表を務める。
当初は、教祖の遺言「定記」により四女：志づ子との共同運営が施行されたが、
後に教団はなぜか方針を変更、真砂子氏の独裁運営に。
伊藤家−　長男次男は夭逝。　長女次女は三女四女に主権を奪われ、完全追放。

※教義
教団への３つの貢献「金・人・労力の提供」　などの精進。
それらを　絶対服従心で実践すれば徳が増し、ご利益がもらえる。

※真如霊界
真如苑信者だけが、死後赴くことができるとされる霊界。

※接心修行
せっしんしゅぎょう。　苑独自の「霊能者」と対面式で行う占いに似た修行。　￥1000〜。
たまに驚くほど的中するが、共通の内容が多いため、教団による事前の指示があるらしいが、事実は不明。
「真如霊界」からの霊言−　尊い？人格者となるための指導、教団への「金・人・労力の提供」を促される。
道場内で、信者が丸く座し、その円の中を「霊能者」が廻り、おのおのの信者に「霊言」を告げる。
このような「霊媒システム」は、日本の新興宗教では多く見られる。

※霊位
修行には４段階のステージが在り、
教団への上記貢献をこなし、かつ伊藤家への忠誠心が極まると、修行者の最高位：「霊能」に至ることができる。
「初信者→大乗→歓喜→大歓喜→霊能」
修行の目的は、３つの貢献「金・人・労力の提供」による、この「霊的ステージ・アップ」に集約される。

※経制度
すじせいど。　勧誘に成功すると、勧誘者は「導き親」となり被勧誘者は「導き子」となる。
「導き子」は、「所属」とも呼ばれる。
苑組織は「経制度」から成っており、そのトップは「経親」と呼ばれ、多くの「導き子」を統率、教化する。
しかしながら、その資格としては人間性ではなく「教団貢献の達成度や時間の融通」が問われ、
自然と専業主婦がその大勢を占めるることとなる。
経には「法流」が流れる　と言われるが、実際流れているかどうかは不明。

※智流院
ちりゅういん。真如苑付属の教育機関。　卒業すれば僧侶の資格が与えられるが、実用性は皆無。
内容は、教祖一家の受難の歴史および仏教や密教の概要。　３年制。
進級には新規勧誘、さらには所属の勧誘実績　が必須。

教団によると、智流院を卒行した場合は、「文部科学省に正式に認定された僧階を授与している」
とされるが、　文部科学省広報はその件に関して、完全否定している。

※会座
えざ。特定の位階毎の信徒の会合であり霊位の昇格試験。
これに出席するにもまた、教団への貢献度が問われることになる。

※経費
月会費200円のみ。

※醍醐寺
だいごじ。真如苑とは一時疎遠だったが、金銭援助を請うたことがきっかけとなり、復縁。

※輪宝
りんぼう。教徒が付けるバッジ。　献金額により、３色にランク分けされる。

※隠避主義
教団の、マルチ商法に似ているといわれる教義は、意図的に隠して勧誘され、
信者登録してはじめてその要諦が明かされることになる。
入信後に、多種の献金項目の存在や教主一家のスキャンダルなど、徐々にその実態が明かされてゆく。

※教団の抱える問題
・教団の言うことは素直に聞くのに、非信者の言葉は聞き入れない信者が多い。
・支払いをしつこく勧めたり、家族を捨て置いて集会に参加したりする信者が多い。
・教義が、原始仏教とも、伝統仏教とも隔たる反面、　「伝統仏教」を標榜。
・信者たちは、自分の霊位向上？にしか興味を示さず、
　いざという時には利他どころか　「知らんぷり」することが多い。
・接心修行により、自立的精神が損なわれたり、強迫観念、依存症に悩む者が多く発生している。
・入信は容易だが脱退は困難である。
・勧誘者が、組織内での自分の位階の上昇および維持のために
　勝手に信者登録したり、本人に内緒で籍を残したりする被害が多い。

補足：
・真如霊界には、夭逝した教祖の長男次男がいて、信者だけの苦しみを抜いている。
・教主には逮捕歴があるが、それは冤罪であるらしく、その事象が「正しい法の所以」である？と教主は言う。
・教主は結核菌と会話・和合したので、入信すれば病気が治ることがたまにある。
・教主が亡くなった原因は、
　昭和天皇の霊に救ってもらうことは無理と思った諸霊が、真如教主にすがってきたため。
　しかしその後その諸霊は、教主に騙されたと知り、あわれにも彷徨うことになる。
・教主が亡くなったあとの功徳として、
　東西冷戦の緩和、東西ドイツの統一、ソビエト連邦の崩壊、東ヨーロッパの民主化などがある。
・立川にモノレールができたのは真如苑の功徳の賜物である。
・信者が飼っている犬や猫は、毎日尊い涅槃経を聞いているので、その功徳で来世は人間となる。

上記情報について、間違いがあればご指摘ください。
被害者の方々には、教団関係者、非信者問わず、できるかぎり対応願います。

教祖は仏師として一流の腕を持っていた。

持っていません。

東京・立川にある　新興宗教真如苑。
真如苑では、釈尊の入滅の姿を通し、悟りの究極が明かされる大般涅槃経を、
仏陀の最後の教えとして仏典のなかでもとりわけ尊んでいます。

そこに説かれる「一切衆生悉有仏性（いっさいしゅじょうしつうぶっしょう）」、
すなわち誰もが仏となる可能性をもっているという理念に基づくように見せ掛け、
実際はひとりひとりが自らの内なる「自己愛」を肯定し、
さらにそれを献金ノルマなどによって磨き上げて、狂気に至ることを主眼としています。
真如苑では、その境涯を「盲信状態」と呼びます。
盲信状態を生きること。
それは、いにしえの詐欺手法とともにある偽善の邪神に添って生きることであり、カルトの境涯にほかなりません。

とはいえ、特別なこと、たとえば悟りに至るための修行をするわけではないのです。
真如苑はインドから中国をへて脈々と受け継がれてきた伝燈仏教、
とりわけ弘法大師（空海）以来の密教を正統に継ぎ基盤としている、ようですが、あくまで「破壊的カルト教団」です。
つまり、正統の仏教のような修行に励むわけではなく、
信徒ひとりひとりが実社会の中で生き、日々の生活の中に「妄想」を重ねることによって、
カルトの教えを盲信しようとする集まりなのです。
苑において、彼らが刷り込まれる教祖絶対崇拝、そして因縁論による脅しは、充分に盲信を加速する糧となるものです。
「カルトの恐怖症も人々の選択の自由を奪う。メンバーは、グループの安全圏を離れると
自分は破滅してしまうのだと本気で信じる。(ＭＣの恐怖)」の一節はその真髄を言い得ています。

このように教団のさまざまな手口で刷り込まれる自分の心の変化、状態に気づき、
まともな心を防御し、外部からの情報を得ていくこと。
それを防ぐために、真如苑では「接心」というシステムを用います。
本来の自我を解凍し「教祖への服従」を教え、マインドコントロールするための破壊の行です。
そして、教団の言う論理で自分を見つめ、長所も短所も指摘されながら自己を改造し、
そこから職場、家庭、学校等、社会のなかで自らが勧誘者になり、その行動の正当化に努め、
それぞれの場において、危険視されないように教義を露わにしないことが信者を増やす秘訣なのです。

真如苑は、　ｶﾙﾄだろ？

そうです。

>>8
本来の自我を「凍結」では？

真如苑とは？
http://piza.2ch.net/log2/psy/kako/942/942204440.html
真如苑という宗教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962184059.html
真如苑について教えて
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973707517.html
真如苑から、脱会させたい｡
http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980686706.html
真如苑について教えて２
http://mentai.2ch.net/psy/kako/980/980861123.html
真如苑について教えて３
http://mentai.2ch.net/psy/kako/989/989433358.html
真如苑について教えてver4.0
http://mentai.2ch.net/psy/kako/997/997295920.html
新・真如苑を教えてver4.5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/999/999686358
新・真如苑を教えてVer.5
http://life.2ch.net/psy/kako/1003/10037/1003761674.html
新・真如苑を教えて６
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10088/1008872766.html
新・真如苑を教えてvol.7
http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10146/1014649164.html
新・真如苑を教えてvol.8
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10223/1022345492.html
真如苑を教えてvol.9
http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10258/1025885464.html
▼▼真如苑を教えてvol.10▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029422598.html

▼▼真如苑を教えてvol.11▼▼
http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10337/1033757023.html
真如苑を教えてvol.12
http://life.2ch.net/psy/kako/1041/10410/1041057297.html
【深刻】真如苑スレVol.13【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1046070714.html
【深刻】真如苑スレVol.14【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1048754458.html
【深刻】真如苑スレVol.15【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1050709489.html
【深刻】真如苑スレVol.16【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1054852103.html
【深刻】真如苑スレVol.17【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1057061238.html
【勝手に入信】真如苑スレVol.18【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1059189651.html
【深刻】真如苑スレVol.19【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1061979213.html
【お救け？】真如苑スレVol.20【勧誘？】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1066060562.html

【身内深刻】真如苑スレVol.21【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1068729795.html
【深刻な】真如苑スレVol.22【宗教被害】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1070694043.html
【強制入信】真如苑スレVol.23【犯罪教団】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1071650388.html
【似非密教】真如苑スレVol.24【マルチまがい】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1072464223.html
【カルト邪教】真如苑スレVol.25【クズ集団】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1073663202.html
真如苑を考えよう Vol.26
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1074665405.html
【ダメな奴】真如苑【何やってもダメ】Vol.27
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/15/1075866340.html
【鸚鵡以下】真如苑【層化以下】Vol.28
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/18/1077884060.html
真如苑は邪宗 Vol.29
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1079270776.html
【邪宗】真如苑【ふざけんな】Vol.30
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1080689798.html

【犯罪歴のある開祖を拝む】真如苑【邪宗】Vol.31
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1081389524.html
【虚言信者の巣窟】真如苑【マルチ商法】Vol.32
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1082132120.html
新興宗教・真如苑 Vol.33
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1084143460.html
新興宗教・真如苑 Vol.34
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1085700990.html
新興宗教・真如苑 Vol.35
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1088688445.html
新興宗教・真如苑 Vol.36
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/09/1091251802.html
新興宗教・真如苑 Vol.37
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094971429/
新興宗教・真如苑 Vol.38
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097569705/
【接心？】新興宗教・真如苑 Vol.39【霊能？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1101035315/

前スレ：たのしい真如苑。Vol.40 　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106588989/

現在　「Vol.36」　まで閲覧可能です。
そして☆　　真如苑の不思議　　http://mars.s6.xrea.com/

最近の真如苑の動きとは！
https://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/hot/index.html
全国の主な拠点一覧　http://map.shinnyo-en.or.jp/map_main.html
真如苑概要　http://www.shinnyo-en.or.jp/
霊能に関する分析　http://risya3.hus.osaka-u.ac.jp/kawabata/2/HiTei213.pdf
教団書物の解析http://risya3.hus.osaka-u.ac.jp/kawabata/2/HiTei221.pdf
○ ココロマガジン（http://www.shinnyo-en.or.jp/kokoro/）
○ shinnyo-en buddhist order (http://www.shinnyo-en.org/)
○ 真如苑悠音精舎（http://yuon.shinnyo-en.or.jp/）
○ 真如苑中京本部（http://chukyo.shinnyo-en.or.jp/）
○ 真如苑北陸本部（http://hokuriku.shinnyo-en.or.jp/）
○ 真如苑九州本部（http://kyushu.shinnyo-en.or.jp/）
○ 真如苑青年部（http://youth.shinnyo-en.or.jp/）
○ イキイキ地球人（http://ikiiki.shinnyo-en.or.jp/）
○ 真如苑全国精舎マップ（http://map.shinnyo-en.or.jp/）
○ マーレ（http://www.mare6.jp/）
○ Edge（http://www.edgeofart.com/）
○ 千年の響き（http://hibiki.shinnyo-en.or.jp）
○ SeRV(サーブ)救援ボランティアネットワーク（http://www.rescue-volunteer.net/）
○ 真如苑信者のHP（http://www108.sakura.ne.jp/~yorikage/）

「真如苑」（概要） （しんにょえん）
●創始者　　：伊藤 真乗（文明）（1906〜89）
●開設年　　：昭和28（1953）年（法人認可）
●現代表　　：伊藤 真聡（真砂子・創設者の三女）（1942〜）
●所在地　　：東京都立川市柴崎町1-2-13
●本尊　　　：教祖自刻の涅槃像
●所依経典　：涅槃経
●尊崇の対象：伝運慶作不動明王像、十一面観音、教祖一家、諸神（笠法稲荷他）など

「真如苑略史」
　真言系新宗教の真如苑の創始者・伊藤文明（真乗）は、山梨県出身。
航空機会社の工員であっ たが、家伝の占術「病筮鈔」と成田山系の不動信仰を融合させ、
昭和11（1936）年に結社「立照閣」を組織した。
これに、妻・友司（1912〜67）の入神術（「霊能」）を加えて教団の方法論が成立していく。
文明は昭和13（1938）年、醍醐寺三宝院で得度し（法名・真乗）
同16（1941）年、教師（阿闍梨）の資格を得たが、昭和23（1948）年に真言宗醍醐寺末から離脱して、
在家教 団「まこと教団」を設立。

※その後、教団内での暴力（私刑）事件で真乗が逮捕（その後「有罪確定」 ）され、

一時教団は存亡の危機に瀕するが、友司を新たに代表（「苑主」と称した）とし、
新・宗 教法人法に基づいた宗教法人「真如苑」として昭和28（1953）年に再出発する。
（続く）

（上から続く）
（教団内での暴力（私刑）事件を苑では「法難」（正法故の受難）と称し、法人認証を以て「潔白の証」とする）

　真言宗の法儀をベースにしつつ、昭和20年代後半から『涅槃経』を所依とし、
真乗自作という金色の涅槃像を本尊とする。
信者は、真乗の夭折した長男・次男（「両童子」と称する※）、
昭 和42年急死した苑主・友司らが「礎」となってつくられたとされる
「真如霊界」からの「霊言」 を受ける「接心」という行を通じて修行をすすめ、
教化や奉仕の実績を勘案されながら、教団内 の位階である「霊位」を上げていく。

　苑主・友司の没後の昭和44（1969）年、真乗の再婚をめぐり創始者一家で内紛が起き、
三女が 自殺未遂を起こす等報道を巻き込んだスキャンダルに発展、長女・次女が教団から排斥された。

　平成元（1989）年、真乗が死去し、当初は真乗の遺言「定記」に沿って、
三女・真聰（真砂子） を「継主」、四女・真玲（志づ子）を「擁主」とした集団指導が採られたが、
近年、三女が単独 で代表を務るようになり、現在に至る。

※没後、長男・智文（立教直後の昭和11年没。享年 3歳）は「教導院」、次男・友一（「まこ
　と教団事件」の渦中、昭和26年没。享年15歳）は「真導院」、妻・友司は「摂受院」、真乗
　は生前より「真如教主」「教主」と称され、また真乗・友司夫妻は「双親さま」と称され、
　それぞれ礼拝の対象となっている。

【位置づけと認識】
一般的な認識：真言宗醍醐派ないし成田不動系から派生した「新興宗教」

醍醐寺の認識：「真如三昧耶流」
　　　　　　　※流派の一として位置づけ。苑＝一宗とは見なさず、かつ
　　　　　　　　自派と同等に「並び立つもの」とも見なさない。

苑の自己認識：真言密教を基盤とし涅槃経を所依とする伝統仏教教団
　　　　　　　東密（真言宗）・台密（天台宗）と並ぶ『真如密』

【料金表】
・接心（最低、月に１回は受けるよう指導される）
　向上接心　　　１０００円
　向上相談接心　２０００円
　相談接心　　　３０００円
　特別接心　　　６０００円
　鑑定接心　　　８０００円
・施餓鬼　　　１件５００円
・護摩　　　　１件５００円
・誓約（毎月の定期献金）
　歓喜委員　　　　５０００円
　大歓喜委員　　　１万円
　特別大歓喜委員　２万円
　我浄委員　　　　３万円

数多くの仏像を謹刻した事で知られる伊藤真乗教祖…｡
素材から仏の姿を引き出す作業は精神力を持続させることが必要。
修行の果てに得た精神力、根気、そして腕。
生半なことでは出来ないものといえる。
毀誉褒貶は人の世の常だが、相手の認めるべき点は認めるという謙虚さが議論には必要ではないだろうか。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>21
その腕とやらを認めたら、きちんと議論してくれるのですか？
私は苑信者との関わりの中でこの教団の異常性に気付き、勧誘は断ったため
苑施設に入った経験はありませんので、謹刻の腕についてどうこう言うつもりはありません。

議論と言うなら>>1-5について、非信者に理解出来る言葉を用いてあなたの見解をお聞かせください。

室伏が歓喜相承
「金メダルより難しかったです」

あの悪相の茶髪婆（噛み付き亀ソックリ）がトップだっていうのはわかってる
けど、教団の権力勾配のこと誰か知ってる？
ナンバー２、ナンバー３が誰かって一般の末端信者には知らされないよね。

2005年02月20日
月面着陸ＮＧシーン

http://blog.livedoor.jp/stardom/archives/14719235.html　(ひろぶろより)

　これは凄いです。アポロ１１号の月面着陸シーンの真偽はさておき、とりあえずこういうシーンが撮影されていた、ということは紛れも無い事実のようで･･･。


投稿者 clue : 2005年02月20日 22:40
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仏像は立川でじかに見たよ。本尊以外にも、いっぱいあった。

そういえば、霊位の高い人間が言ってたなあ
｢教祖様の彫った仏像にしか、有難さを覚えない｣って。
衛星で、全国の精舎に放送された説法の中の一言。２年程前だな。

>>27
恥ずかしいですね・・・教祖崇拝新興宗教丸出し。
そんなんでよく「正統な在家仏教教団」を謳えるもんだ。

醍醐寺も馬鹿にされたもんだ。
「好きなようにして」の援助交際だから仕方ないですかね。

＞978しかしそれほどオバサン率が高いという事は、信者数は減少傾向にあるという事でしょうか。
真如苑に結ばれるのはご先祖の徳のおかげ　らしいのですが、
オバサンのご先祖って徳おおいんですか？　だだ暇なだけでは？
趣味としての信仰は否定しないが　宇宙を汚す真如苑は山奥へ！と言ってるのだ。

＞多くの仏像を謹刻した事で知られる伊藤真乗
誰に知られてんの？
前スレで別に大した涅槃像じゃないて言ったのに　まだ褒めろ褒めろ言う信者さんが居ますね。
褒めてりゃいいでしょ立川の片隅で。しかもスレ違いの話題ですので移動されたし。
ちなみに池田大作さんはすばらしい写真家として、信濃町だけで有名らしいぜ。ｗ

＞室伏が歓喜相承 「金メダルより難しかったです」
オレも歓喜相承しましたが。　ちなみに彼にとって、「金メダルよりさらに難しい」ことは、
ＭＣから目覚めることだろうね。　おなじ五輪選手の山崎浩子さんはそれをやってのけたぜ。

>>25噛み付き亀ワラタ。

>>29
歓喜相承といえば、菩薩の初地ですよね。
そこまでいって、ＭＣから醒めた過程
よろしければ、教えてくださいませんか？

真如苑のせいで彼女と昨日別れました。落ち込んでます。
彼女が熱心な信者で・・　書き込み見るとよくあるパターンですね。
結婚も考えたのに・・・。　　こんな時間ですが、酒に溺れてます。

>>32

真如苑の異性とおつきあいできるためには、
真如苑の信者である相手をありのままに
いけいれて自由にさせてやる懐の広さが
必要。

人間の器量を広くするための訓練の機会と
考えればいいんだ。

>>33

付き合いだけなら広い心で受け入れられるけど・・・・
いざ結婚となるとねぇ　２人の間にできた子供がカルトに沈んでゆくのも
見届けなくちゃならない・・・・

>>32
私も３年前、真如苑の信者だった人と別れました。
別れた理由は彼が接心を受けたときに二人の結婚のことを
話したようです。その結果、二人には結婚の縁がない
と言われたとかで・・・
お互い憎しみ合い、嫌いで別れたのではないので
いまだにお互い心の中に相手を思う（愛するとかでなく）
気持ちが残っているようです。
最近、真如苑に熱心になっいる彼は付き合っている
当時と比べ「生（生きている）」が感じられないのです。
彼をみてあのまま結婚していなくてよかったのかもと
思うようになりました。

信者は鑑定接心の結果に悩まされることはないの？

>>36
義理の母は娘の結婚相手との縁がよくないといわれたらしく
かなり悩まされていたよｗ

ばっかみたい、って思っちゃった。

>>37
詳細きぼんぬ

ここは婚前交渉は御法度でつか？

義理の母→熱心な信者（霊能者）
義理の妹→名前だけの信者。
妹の彼氏→非信者。

義理の母が勝手に苑に相談する
　　　↓
ふたりの相性（？）よくないといわれる。
（因縁がなんたらかんたらと言われたらしい…。）
　　　↓
別れる以外解決策ナシと相談接心で言われる。
　　　↓
妹・カレ、母と距離をおく
　　　↓
母さらに悩む
　　　↓
苑に熱が入る
　　　
以上。

ちなみに私は非信者ですが、どうやら家族入信という形で
いれられている模様…。
　

>>38 さんへ。

>>40＝37
でした。

何度か書き込みをしてる元信者ですが、
もし現信者さんがここを見ているのなら、上記にあるようなケースなんかも
目を伏せず見て考えるべきだと思いますよ。
中にいると、なかなかこういった色々な問題を目隠しされてわからないですが、
こういうお話を加味して、今後のことを考えてみることをお勧めします。

わたしは退苑しても何も悪いことは起きないし、
寧ろ快適な生活が送れているくらいです。

>>40
鑑定接心じゃないのかw

真如苑の信者の方に幾つかお聞きしたいことがあります。
ひとつ、真如苑は真言密教の流れをくむ正当な仏教だと聞いています。
しかしその教理や修行法からは、伝統仏教からの乖離が明らかであるように
思われます。信者の方々が信仰されているのは何ですか？接心の際に祈りを
捧げているのは誰ですか？
まず、この問いに返答をお願いします。
尚、私は現時点で真如苑に対して否定的な立場でも肯定的な立場でもありま
せん。ただ純粋な疑問を解消したいだけなのです。

>>43
義理の妹は「相談接心」と言っていたが…。
間違えてたら、ごめんよぉ。

>>44
教義問答は悪くはありませんが、残念なことに多くは堂々巡りですし、
たまには違う話の展開もいいものです。
しばし過去ログをひもときつつ、謙譲の心にてご静観を。

>>35

>「生（生きている）」が感じられない

わかる！同じ会社の真如苑の人もそんな感じ。
一見おとなしくていい人なんだけど、なんだか覇気がないというか
喜怒哀楽にとぼしくていつも同じ顔で能面のようなの。
前からちょっとうさんくさかったけどここ読んでなんか納得。

まあ勧誘もされた事ないし無害だからいいけど。

訂正です。ただしくは
「室伏くんにとって、歓喜相承よりさらに難しいことは、ＭＣから目覚めることだろうね。
おなじ五輪選手の山崎浩子さんはそれをやってのけたぜ」

ただ、山崎さんや飯星さんの場合、「ご家族が身命を投げ打って救け出したから」今が在るのです。
ＭＣから抜け出すには　本人の力のみでは難しい。
なぜなら本人自身が騙されているから客観視も無く、辞める動機さえ封じ込められているからだ。
しかし数少なくとも、自らの仏智により脱出した者も居る。
いずれにしろ「正気」というものを取り戻すことが大事。

私は「伊藤家の歓喜位」を得たが、入信当初からの疑問はそのまま残し、暫定的にカルト精進したに過ぎない。
大方の「信者」は、その思想制御システムに飲み込まれ、自己を失い染まってしまうのだが
その従属的生態が、果たして正しいのかどうか、
それを、何物にも飲み込まれないで全方位的に見調べること、それこそが　じつは仏教的態度なはず。なのに。

しかしそのような、仏教的思考や動態を得ることは、
言うまでもなく　仏教を知ったり、とにかく何だかんだの試行錯誤が必要とされるわけであり、
そんな生態をカルトは、「教えは絶対。疑ってはならない」とか「アタマを取りなさい」とか言って、封じる。
その結果、「仏教を謳うも、その実とんでもない逆仏教だな」
などと嘲笑されてしまう新興カルトが　宗教無知な暇なオバサンたちを、食い物にする。
そしてそんな愚かな人々が「選ばれた」とおだてられ、
自分の子供や、無二の親友を　確認もせずに、自分の嗜好を満足させるために、カルトに巻き込む。

ちなみに「歓喜」とは、真如苑では「献金」の意で用いられるが、喜ぶのはむしろ、
信者よりも教団だと言えるだろう。

＞一見おとなしくていい人なんだけど、
＞なんだか覇気がないというか喜怒哀楽にとぼしくていつも同じ顔で能面のよう
カルトに寄生され、縛られ吸われてますからね。しかも依存性を高められて辞めれません。
彼らのそのダメダメな病的表情を見るたび　寒々します。

男女関係については　接心で良く言われることは無いみたいですね。
基本ですよ。
細木でも何でも、「〜せねばならない。さもないと」という宗教詐欺の典型的構造です。
真如苑の場合は　「勧誘して２人共に精進すれば云々。さもないと」というのが多いようです。

ちなみにたいていの場合そうやって脅される割に、じゃあなんで
宗教とは無縁の幸せな人々が多く居るのか。。　信者にそう聞けば
「結局幸せになるのは我々だ」との負け惜しみの如き足掻きが聞かれる。

「病貧争などの困難に遭った場合にその隙を突かれ、人は宗教詐欺に掛る」と言われるが、
もちろん誰にも藁をも掴むときは在るにせよ、
要するに、「美味しい話には裏がある」という事だ。　気を付けろ。

>>44　横レス失礼
> 真如苑は真言密教の流れをくむ正当な仏教
苑の宣伝文句に過ぎません。

> 教理や修行法からは、伝統仏教からの乖離が明らか
その通りです。

> 信者の方々が信仰されているのは何ですか？
> 接心の際に祈りを捧げているのは誰ですか？
私も正直なところを苑信者から聞いてみたいもの。

>>46
> 堂々巡り
堂々巡りと云うより、苑側がちゃんと答えられない。
「密教だから話せない」一点張りで何も知らないのが実状。

>>48
>>49
激しく同意。

>>51
>苑の宣伝文句に過ぎません。
とありますが、これについては教団外から正当な評価がなされている場合も
あり、特にタイの由緒ある寺院から仏舎利を贈与されている点などは事実と
して無視できないところではあると思います。擁護するつもりはありません
が、事実として。
>「密教だから話せない」
信者の方が本当にこのような回答をなさるのですか？
真言密教でさえその目的や信仰の対象、そして修行法の一部は明らかです。
その密教の在り方では一般民衆を救うことができないからと、開かれた密教
として始められたのが真如密だと聞いておりますが。そのような回答を？
私はここを見るようになってまだ日が浅いもので、いくらか遡ってはみまし
たが、重複になる部分もあるのかも知れません。しかし、明確な回答を頂き
たいのです。
もう一度きちんと申し上げておきますが、私には真如苑の方々を非難するつ
もりも中傷するつもりもありません。ご覧になられてる信者の方、あるいは
元信者の方、どうかご返答を。

既出ですが、鑑定接心で◎もらっておきながら、最悪な状態で離婚した
人を何人も知っています。
また、条件付で○が出た人で長続きしている人も沢山います。
結局占いの結果を宛てにして、他者からの賛同を得られないと安心できないような
依存心の強い人は努力を知らないのでダメになる。基本ですねｗ

大体人の道を説く所なはずなのに、こんな基本的なことも知らない、
教えない宗教なんて本当たかだか知れてます。

中には鑑定接心のせいで確執が生じたなんてことも多く、
それで苑を止めてうまく行ってる人もいますよ。
接心の内容如何で結婚や付き合いを止めてしまう程度の相手となんか
止めちゃえ止めちゃえｗ
そんなおバカさんなんて相手にするのは時間の無駄ですよね。

>>52信者は答えないよ。その無反応こそが、君の書き込みに対する答えだす。

ネット外の場合で偉い信者を捕まえた場合は､
論理のすり替えと真如縁がどんなにすばらしいか
私は霊能者のおかげでこう人生が変わった・・・この３点セットで
応対してくるとおもいまつ

>>52　スジャータさんへ
> 教団外から正当な評価がなされている場合もあり
（経済的な癒着のある）醍醐寺関係と、今東光※関係とを除いて、
苑を（教理・教義について）評価している人・団体がありますでしょうか？
寡聞にして、私は聞いたことがありません。
※今師にしても、「苑の顕密双修は台密に通ずるし、真乗氏の
密教義に顕教の涅槃経を練り込もうとした試みは五大院安然に比せられる
かと思う」という賛意の文を与えただけです。

> 特にタイの由緒ある寺院から仏舎利を贈与されている点などは事実
タイの寺院は、苑の活動・教義の詳細を知っていて、分与したんでしょうかね？
不確かですが、伊藤真乗は当時、新宗連の役員をやっていたりもしたので
（その後離脱）そういう社交的な意味があったんではないでしょうか？
（これは、ダライラマやローマ教皇との接見も同じこと）

>>「密教だから話せない」
> 信者の方が本当にこのような回答をなさるのですか？
常套句ですよ。
直に、信者や教団事務局にお尋ねになってみるといいと思います。
ちょっと突っ込んだことを聞くと全部これ（＋「歩めばわかる」）で
シャットアウトです。まず、有効な回答は得られないでしょう。

>>52　（つづき）
> 真言密教でさえその目的や信仰の対象、そして修行法の一部は明らかです。
その通りです。
実際、説けることも説かず、教団の言いなりに信者を操作しようと云う
意図でしょう。全く以て胡散臭いわけです。

>>54
> 論理のすり替えと真如縁がどんなにすばらしいか
> 私は霊能者のおかげでこう人生が変わった・・・この３点セット

「真如縁がどんなにすばらしいか」は、機関紙や各種の法要で、
　信者が教祖一家から流れる法流の「お力」※に関する奇跡談。
（大体、苑に懐疑的あった時／人の障碍とセットで説かれる）
※この「お力」は、利生として求めてはならず、
　教団への奉仕の結果的な「果実」として得られる、とされる。

> 私は霊能者のおかげでこう人生が変わった・・・この３点セット
これについては霊能者（苑における位階の最高位で、真如霊界からの
「霊言」を感得できる（これを取り次ぐのが「接心」）とされる人）
云々もそうですが、上記の「接心」でこういわれて当たった、的な
はなしが多いでしょう。

鑑定接心で、進みたかった職業と間逆(全然関係の無い職種)を示されて
必死で勉強していた知人を思い出しました。
その当時は、大変だなぁくらいにか思ってなかったけど、ここを見た今では
あの人は苑で人生をも狂わされてしまったんだとちょっと可哀想になる。

ご意見を寄せて下さった方々ありがとうございます。
信者・元信者の方から回答が得られるまで待ってみようと思います。
私が知りたいのは教団の意図ではありません。建て前であるなしは置いておい
てそれは教義を読めば書いてあることですから。私が本当に知りたいのは、信
者の方々ひとりひとりの心の中に何があるのかということです。あなた方はい
ったい何を求め、何を信じ、何を崇めているのですか？個人によって違いがあ
るのならそれでもかまいません。答えて下さいませんか。
真言密教の行者が｢印契を結び真言を唱える間、心の中にあるのは何か｣と問わ
れて、｢大日如来と一体となること｣と答えるのと同じことです。難しい注文で
はないと思いますが。

受験に失敗した友人が「接心で言われたんだ。
私の受けた大学の方角がよくないって！」
「結婚は親に決められた人でなく自分で
選んだ人とするって決めてるの！」と言いい
ながら選んだ人は接心の結果でって言われた
時は驚いた。

>>58
以前僕も信者さんに似たような質問をした事があります。
「これはもしかしたら終わらない修行で、答えなんて無いかもしれない。だからこそ教えを歩み続ける」
という感じの回答でした。
じゃぁ「教え」って何？となると「説明出来る事ではない。やってみなくては・・・」でした。
当時そう言われると何も言い返せなかったのですが
真如苑を知れば知る程、永続的な搾取・貢献の為のマインドコントロールとして
そう「思わされ」「言わされて」いたんだなと感じます。

>>58さんの疑問にきちんと答えて下さる信者さんの登場を僕も待っています。

＞10本来の自我を「凍結」では？
カルトＭＣの基本構造、　解凍・変革・再凍結　を学んでください。
問題１：カルトＭＣのその重要な要素・懺悔　は、上記３つの段階のうちどれに該当するか、分かりますか？


ＭＣ学びたい方はご覧下さい。　↓
マインドコントロール　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080033137/
元カルトメンバー78さんのレスは参考になる。笑える。
＞89そのためなら全財産を献金してもいいとさえも思えた。
だそうですよ。　真如教徒さん、他カルトメンバー見て、我が振り治しましょうね。

＞特にタイの由緒ある寺院から仏舎利を贈与されている点などは事実として無視できない
カルトの典型でありながら、タイの由緒ある寺院に仏舎利を贈与させることに成功した伊藤家。ナイス手際。
麻原はダライラマと会見。大作はゴルバチョフ。福永はローマ法王。

＞その密教の在り方では一般民衆を救うことができないからと、
＞開かれた密教として始められたのが真如密だと
そのわりにその中身・手口は　密教でもなく仏教でもない創価と瓜二つだが。偶然かな。

＞私が本当に知りたいのは、信者の方々ひとりひとりの心の中に何があるのかということです。
他を救えば自分も救われる＝救われたいなら勧誘せよ。　つまり脅しとご利益ですね。
あるいは誰の心にもある欲＝従属・依存・虐待・連帯　などもカルト組織は提供します。
心の隙につけこみ、個人の心身はカルトに取り込まれてしまいます。　そして人と金を集めさせます。


＞答えなんて無いかもしれない。だからこそ教えを歩み続ける
ずいぶんあやふやな言説ですね。　釈迦は多くの弟子を持ちましたが彼らは
「やってみなけりゃわからない」とか「ダイアジャリだから」とか「仏舎利が」とか「ご利益が」とか
そんなことで入信しましたか？
仏弟子たちは釈迦の、明確であたりまえの説法にいたく感化されてついて行ったのでしょ。

真如苑て仏教？？　　それを論ずるならば、まずは釈迦仏教を知るほかなかろう。

>>62
同意。ただ、
> 真如苑て仏教？？　　
> それを論ずるならば、まずは釈迦仏教を知るほかなかろう。
密教・大乗仏教≠原始仏教、という構図があるので、とりあえず、
大乗仏教諸派や、真言密教（や修験道）を知ってみる、
というのはどうでしょう。

信じたオレが悪かった。確かにこの宗教には不思議な力がありオレも目の当りで見たことがある。けれど本当に救うのは金持ちや中堅層だけだった。オレは17才から苑に入り大乗を頂き智流院にも行ったがオレみたいな下流層は救わない。現在35才、人生とお金を返してほしい。

>>64
＞確かにこの宗教には不思議な力があり俺も目の当たりで見たことがある。
　具体的にどのようなことでしょうか？
＞本当に救うのは金持ちや中堅層だけだった。
　いいえ。本当に救われるのは、伊藤家と教団の幹部、そしてそれに携わる者
　たちだけでしょう。
＞現在35才、人生とお金を返してほしい。
　残念ながら時間とお金は戻ってきません。しかし死ぬまで貢ぎ続ける信者
　の方もおられるのです。そのことを考えれば、35才で気づかれたあなたは
　まだ被害がましではないでしょうか。まだ残りの人生はたくさん残ってます。
　ヤケにならず気持ちを切り替え頑張ってっください。

「貧乏人は創価学会へ行け。中流は立正佼成会。金持ちだけが真如苑に来ればいい。」

金で救われ気分を買う、精神的に貧しい人達を食い物にする偽善仲良しクラブ。
金が続く限り死ぬ迄歩み続けた方が、「返してくれ」にならない分だけ楽だったかもしれない。
でも金の切れ目が苑の切れ目。所詮そんな所でしょう。

35才、まだまだこれからですよ。
これだけ高度なマインドコントロールから抜け出した経験は
それこそ「やってみなけりゃわからない」体験として今後の人生に活かせるでしょうし
自らの経験を語る事は、大いに「世の為になる」行動となると思います。

65へ。接心による不思議な力により確かに神仏のあらたかなものを見させて頂いたんですがこれ以上は控えさせて頂きます。伊藤家を中傷する気はありません。ただ一つ言えることは信じて救われるのは金持ちや中堅層だけでした。悲しいことです。

スジャータさんへ。信者は教主さま夫妻、両童子さま継主さまを崇拝しお釈迦さまより教主さま夫妻が絶対崇拝です。信者はなにを考えてる？なにも分からないまま経親、導き親に言われるがままです。

思考を停止させられているんですよね。
低姿勢で人当たりの良い、一見良くできた人が多い。
家庭内での喧嘩が減った夫婦も見てきた。
カッとなって暴走しないでまず、自己を見返る。
そうして衝突は減るかもしれない、でも互いの本心捻じ曲げて無理してることもある。
真の解決にはなってないよ。
真如フィルターはさんでガードしてるだけ。
人間らしさが無いね、ゾンビみたい。

>>64
バカじゃないの？人生と金を返してくれだって？
甘ったれるんじゃないよ。そんなことだから17の時からつけこまれて
35まであんなインチキ教団に洗脳され続けていたんじゃないの。
あんたみたいなダメ人間はたとえ真如苑から抜け出たとしてもまた別の
宗教に救いを求めて宗教ホッピングするに決まってるよ。
言われて悔しかったら本当に自立してみろっつーの。

70へ。君の救いとオレの救いとは違いがありますね。自立くらいとっくにしてるよ。人を救っていきたいと言う心の中に教えを求めるのは当たり前のことです。人生とお金は大切ですよ。

70へ。ちなみに小さな会社を経営しており社会にもボランティアを通じ地域に貢献していますが君は自立しているのかな？何者かも分からない相手に文句を言う前に自分を見つめなさい。今後70は無視します。

智流院のカリキュラム、何方か教えて下さい。
苑に都合の良い事叩き込んで、洗脳最終段階の仕上げをする所でしょうか。

>>64
「人生とお金を返してほしい」当たり前にそう思いますよね。
でも３５歳で抜け出せた。５０、６０過ぎてからでなくて良かった。
世の中にはこんな罠もあると学んだ、そう思ってまたがんばって下さい。
ところで、携帯からでも改行できましたよね。
できなかったっけ？

立川のHMV前の階段で手相見せろの勧誘はやめろ

仏教知識が無かったり、こういった所での情報が無ければ引っかかっても責められないと思う。
日本人が仏教・寺・先祖に弱い事を利用し
怪しい新興宗教ではないと思い込ませる言い訳を幾重にも用意した教団。

実際に入信し、目が覚めるまでに費やした金額を冷静に計算すれば
苑ご自慢の社会貢献は対外的イメージと信者の自己肯定の為のまやかし程度だという事に気付く。

まだ先のある年齢で目を覚ませた事を誇りに思ってもらいたいと思う。

74へ
ありがとうございます。 智流院についてですが確かに真如苑独自の教学が多いですが真言もありますよ。外で命賭けて働いているダンナさん達よりおばさんばっかりの学校でした。亭主元気で留守がいいとはよく言った感じですね。

智流院は、「教学と実践を学ぶ場」と言われていますね。
進行、卒行（学校でいう進級・卒業）のためには
教学は試験があります。
実践ですが、勧誘件数やご奉仕の回数、ボランティア活動などが問われます。
勧誘実績には孫（所属の所属）も必要です。

>>72
まったく、苑の経親や導き親の言い草ソックリだねえ。
「自分はこれこれの努力を続けてボランティアにも奉仕して・・・」
ああ、そう。そりゃよかったね。って褒められたいか？　自立ってなんだ、経済的
自立と取ってるわけか。つける薬がないな。地位、名誉、金。なんのことはない、
抜け出れてないってことじゃねえか。
自立ってのは精神的なもの以外ないんだよ。今からでも遅くないから苑に戻れ。
お前には娑婆は無理だ。

そうそう勧誘（お助け）しないと上がれないね。仏教学校には考えられないことです。

>>79
脱会したからといって、十数年のマインドコントロールからそう簡単に解放される訳ではない。
他のカルト教団でも、脱会後何数年経っても引き戻される感覚を覚える事があるらしい。
マインドコントロールとはそういうものです。

金銭的な事が原因とはいえ、自分で考える事を放棄し借金をしてまで歩み続ける事をせず
常識的な目で真如苑を見つめ脱会する決心が出来た事が重要であり、その勇気を讃えたい。

精神的リハビリが進むうちに、次第に伊藤家に対する考えも変わるのではないかと思います。

>>77、および智流院について教えて下さった方、ありがとうございます。
やはりマルチのダウン数はあらゆる場面で問われるんですね。
私は入信当初の疑問を持ち続けたまま、早々に脱会しましたが
親族は完全にMC済みで、いつになったら自分の人生を取り戻してくれるのか
心配でなりません。
信者を取り込む巧妙さには本当に関心するとともに、腹立たしさいっぱいです。
いまだハマりきって、涙流しながら伊藤家を讃える身内を見て、呆れるやら情けないやらです。

＞人を救っていきたいと言う心の中に教えを求めるのは当たり前のこと
そのとおり。　カルトメンバーはその善意を利用されてＭＣされてしまう。
オウムメンバーも世界を救おうとしていた。
そして何時の世も、強者が弱者を、詐欺師が無知者を食い物にする。

＞智流院についてですが確かに真如苑独自の教学が多いですが真言もありますよ。
本来の仏教密教は学べないでしょうね。真如教学は逆仏教ですから。
容だけ真似てもダメですよ。
新興カルトでは般若心経よむ場合が多いようですが、その仏意中身はメンバーには知らされません。

＞伊藤家を中傷する気はありません。
私も中傷は嫌いですね。　伊藤家の邪まな手口を淡々と述べるのみ。

＞ハマりきって、涙流しながら伊藤家を讃える身内
騙している真如詐欺師に感謝しているんですね。真砂子さんはワライが止まりませんわ。

ちっともたのしくねーよ　
　　　　



　
　　　　　　　　　　　　　　真如苑

>>68
身近にいる苑信者に直接聞いてみましたが、私も似たような印象を受けました。
できれば64、77の方にもお話を伺いたいです。
釈尊の教えをどう説くかについては既存の伝統仏教諸派においてもその解釈の仕方によって
教義も大きく異なっており、何をどのように説こうが構いません。釈尊の言葉と照らし合わ
せればその真偽は自ずと明らかですし。
しかし禅定(苑でいう接心)の際に心に何を映しているかは修行において非常に重要なことで
あると思います。私が話を聞いた苑信者は、接心の際はひたすらに祈ると言っていました。
その祈りの対象は何かと訊ねると、彼女は困ってしまいました。しかししばらく考えた後で、
「接心の始めには必ず真如霊界の双親様と両童子様に祈りを捧げることになっているが、
その後は大般涅槃経を唱えたり、…特に決まっていない」と率直にして正直な回答をくれま
した。そうしてよく当たる霊言をいただいて家に帰ると。
この話だけを材料に考えれば、これはおおよそ修行と呼べるものではありません。もちろん
真如苑において接心は数ある修行のうちの一形態なのでしょうが、しかし禅定は古来より仏
道修行の中核です。釈尊も禅定によって覚者となったのです。生活の中での実践を重んじる
のなら、何をして何をすべきでないかを真に知らねばならないはずです。その為には自分の
生きる世界をしっかりとその両の目で見、耳で聞き、深く思索するしかありません。霊言の
真偽は知りませんが、仮に真実であるとしてもその功徳は助言の域を出ません。自分で掴む
しかないのです。そうしなければ、何の見返りも利益も求めずに真に他者のことを思いやっ
て何かを為すことはできないからです。
ゆえに問うているのです。信者の方の心には何があるのですか、と。

＞接心の際はひたすらに祈る
仏教じゃないね。
＞自分の生きる世界をしっかりとその両の目で見、耳で聞き、深く思索するしかありません。
それが仏教の基本だね。

＞歓喜相承といえば、菩薩の初地ですよね。
そもそも菩薩というのは、修行中の釈尊を指す。大乗が勝手に、修行中の在家を菩薩と呼び称しただけ。
上座部を二乗（声門縁覚）と認識し、排斥するのは勝手だが、
だからと言って都合のいいように仏意をねじ曲げてしまうのはのは如何かな。ｗ
そして真如苑の歓喜相承は、単に伊藤家ＭＣの段階を示す指標であり、仏教とは無関係です。

「ご利益は景品に過ぎない・菩提心に目覚め清まることが大事」らしいですが
信者がやることと言えば　教団貢献→自分の点数アップばかり。
そしてご利益話しばかりしょっちゅう聞かれますよねしつこいくらい。よほど景品欲しいんでしょうねえ。

んで信者さんらは実際清まってるの？
自分で「清まってるぅ」と言いつつ　周りの評価はどうなんですか？
「愛他の精神で生きてる」って自画自賛されても、聞くほうはウザイっすよ。

>>86
ひたすらに極楽往生を祈るだけの仏教も昔からありますから、それだけで一概
に仏教じゃないと切り捨てることもできませんが、少なくともそういった類の
ものは「仏陀の教え」ではありませんね。仏教にもあまたありますから、仏の
名を冠しただけの全くの別物も数多くありますね。まあそれはそれとして人と
社会に仇為すことがなければ否定はしませんが。

3月3日発売の週刊実話に『真如苑』が掲載される予定だ。この新宗教シリーズ、実に読み応えある内容だ。

青年会機関紙「きらら」４９号　より
Ｐ２７　出産に向けての接心で「このお産は、徳を積んでから臨んでください」
と示されると育ての親である母が心配して、私のために貯めておいてくれた定期預金で
歓喜するようにとすすめてくれました。その歓喜のおかげで私は命拾いをしました。
（中略）
そのときは発祥精舎建立の時期でしたので、あたらめて建立に向けていく歓喜の功徳の大きさを
実感させていただきました。

茅沼美智子さんの体験談

要は、金次第ということか。。
しかも、定期預金を解約までしなければいけないのか。。

集会に参加しましたが

ぼくのことを勧誘してくれませんでした（ＴＴ）

同じく古くからの信者の岩崎政子さんは、教団の機関紙で
夫が店を開業しようとして貯めておいたお金を全部歓喜することで
諦めていた子宝に恵まれたと語っていた。
最初、預金の半分を歓喜しようとしたところ
「惜しいですよ」という声がきこえ、はからいを捨て、全て歓喜したという。
のちに苑主（教主の妻）が、
「岩崎さんは、あの時の捨て身の歓喜の徳で、法難の中、堕ちずにすんだのですよ」
と語ったそうだ。

なんだか、恐ろしいね。。

千葉の堤法乗さんも、給料をもらうと必要なお金以外は、歓喜袋に入れ
封をしてしまったそうだ。
そうすれば、使わずに歓喜するから。
不動産の営業（外回り）をしていた時代、昼はコッペパンに公園の水ですませ
歓喜したという。

古い信徒の自慢話は、このような類ばかり。

なるほど。こりゃ信者以外に見せてはいけないと指導される訳だ。
入信しても、MCが進むまでしばらくは見せないようになってたりするのかな。

知り合いの信者さん一家、自営業だったんだけど倒産したのね。
仕事も家も失って借金かかえてボロアパート暮らしになったんだけど、
家族の会話も増えて絆が深まったって喜んで自慢してた。
真如苑のおかげらしいよ。

今ではおじさんおばさん真如苑の活動に精を出してるけど
一体どうやって借金返してるのか生活してるのかとても不思議。
よけいなお世話だけど国民年金だけですむとは思えないんだよね。
ボランティアじゃなくて真如苑からの収入ってあるのかな？

真如苑はどこで勧誘してますか？

>>95
ドアポストにチラシを入れたり、知らない家を一軒、一軒、戸別訪問などは
基本的にはしていません。
既存の人間関係（親戚・友人・知人・職場など）に依り、勧誘します。
つまり真如苑の導き親は、導き子にとり、入信以前から関係のあった人です。

これが厄介ですね。
導き子の性格や私的なことまで、すでに知っていることも多いですし、
直接は教義とは関係のないことまで口をはさんだりしがちです。

また、導き子にすれば、今後の人間関係を考えると、断りたくても断れないなどが
起こりますね。

今月の「内外時報」冒頭、昭和37年の真情の説教から
「（略）まず自分が救われたいのなら、人々に教えの真理を知らしめて、他様（ひとさま）を救っていくことです。
　他を救う力で自分が救われていく、これが涅槃の教えです。
　「自分が救われなくて、どうして他を救うことができるか」と言う人もいるでしょうが、そうではない。
　自分が救われたいなら、まず他様を助けていくことです。そこに運命改革の秘訣があるのです（中略）」

　古来、俗においては「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」「情けは人の為ならず」等といい、仏道に於いて「忘己利他」「捨身」を説き、また経を受持・読誦・解説・書写する功徳が説かれてはいる。
　しかし、特定の教団への入信を「助ける」（おたすけ）として無上の功徳とする僭越は何処にも説かれていない。
　上記の説法の末尾に「私たちの生活がみ仏本位か、人間本位かによって自分の運命が決まってくる」などという一節があるが、これも「仏」ではなく「真如苑」と書き直すべきである。

>>97
> 「（略）まず自分が救われたいのなら、人々に教えの真理を知らしめて、他様（ひとさま）を救っていくことです。

教えの真理・・・
勧誘の際に教えの内容（両童子・霊言等）、修行（献金・勧誘・奉仕）の実際は教えてくれませんね。
教えの真理を知らしめてもらい、それに魅力を感じさせて勧誘すべき。
「まだ私も修行中なので」「やらなきゃわからない」しか言えない初心者に
「とにかく人を集めてこないと君も救われない」と勧誘させるのでは
人集め金集めが目的と判断されて当然でしょう。

しかし、自画自賛というか、装飾過剰というか、大仰というか、なんというか・・・
「お前ら皇室か？」と言いたくなる。
今月の「内外時報」をぺらぺらみただけで、

教主様が伝法灌頂を法畢　　　　　　　　→　教主が伝法灌頂を受け
真如双親様への位階荘厳　　　　　　　　→　教主夫妻への位階補任
大僧正の位階荘厳　　　　　　　　　　　→　大僧正の位階補任
ご親教・ご瑞教　　　　　　　　　　　　→　法話
大惨事に心痛められた継主様のみ心により→　大惨事を知った継主の指示により

※「特集」の「その道に立つ日まで　み仏の光の筋をたどる」・・・
　要するに、立教までの真乗の略歴紹介なんだが、自画自賛のオンパレード。
（生誕の八ヶ岳の麓が寒かったので）産まれてすぐ凍ってしまい、
湯に入れられて漸く産声を上げた、などという噴飯の記述もある。

>>98
>>「人々に教えの真理を知らしめて」
の指し示すところは、
「何だかよく判らないが、真如苑はとにかく有り難いらしいからおまえも入れ」
ということなんでしょう。
>>「自分が救われたいなら、まず他様を助けていくことです」
はご指摘の通り、「とにかく人を集めてこないと君も救われない」ということでしょうし、
>>「み仏本位」
も、要は、くだくだ考えることなく、苑のいうことを黙って聞け、
ということでしょう。

＞94倒産した知り合いの信者さん一家、
＞今では真如苑の活動に精を出してるけど一体どうやって借金返してるのか生活してるのかとても不思議。

これは真如苑の功徳のおかげでは？と思えてしまう書き込みですね。
＞家族の会話も増えて絆が深まったって喜んで
これがバックダイジュなら良い意味で納得できますが　ただＭＣされた哀れな状態かも分かりません。
たぶんこのご家族によって献金なり人数なり
「利益になるように」真如霊界が糸を引いてるのではないですか？

このような良い面もあるけど邪悪な面の方が多い　ってとこが問題だな。

＞「自分が救われたいなら、まず他様を助けていくことです。そこに運命改革の秘訣があるのです」
う〜ん　病貧争に陥った方が勧誘に精を出す映像が浮かぶ。　ご利益宗教の典型だな。

でも残念でした。　この世はそんなに甘くはないよ。いくら善人でも悲惨な死に方するのさ。
「護られたい」という欲を刺激する手口なのだが残念、護られないよ。
なんと　早朝奉仕中に交通事故に遭った人居るからね。

信者さんは「こんなに教団貢献したから不幸になるはず無い」って思いたいんだろうけど
その甘い考えで通用するのは真如苑内だけ。
その幻想を信じたいなら　ずっと苑内に居ればいい。

>>94
>知り合いの信者さん一家、自営業だったんだけど倒産したのね。
>仕事も家も失って借金かかえてボロアパート暮らしになったんだけど、
>家族の会話も増えて絆が深まったって喜んで自慢してた。
>真如苑のおかげらしいよ。

やはり真如苑信者って自分のことしか考えていない
倒産したってことは沢山の方に金銭的迷惑を掛けているってことだよね
それをさておいて自分の環境を喜ぶのかい？利他が聞いて呆れるよ

導き親さんを 尊敬していて 愛してしまいました どうしたらいいですか？

>>101
ちょっと言葉が足りなかったかも･･･
真如苑のおかげだなんて、私は思ってもいませんよ。
どんな状況であってもよい方にとらえ全て真如苑のおかげと思ってしまう
信者さんがすごいというかおそろしいなと思って。
すさまじいＭＣです。

>>103
夜逃げ同然だったらしいので踏み倒した借金も多々あるでしょうね。
被害を受けた人はたくさんいるでしょう。
普通働いて少しずつでも返していくはずなのに、働きもせず宗教三昧で
幸せだと言ってる人たちが人間として理解できないです。
逃げられなかった借金はやはり親戚とかに借りたのかな。

亀レスですが室伏さんって真如苑ですか？カトリックかどこかその辺りかと思いましたがショックです(T_T)

室伏さんは真如教徒ですよ。
お父さんが歓喜世界に載ってたりしてます。
よく中京支部の方に帰苑しているらしい。

相談します。

自分の子供と真如苑信者の子供とのトラブルで、
これから戦いたいと思っています。

トラブルとは、私の子供が幼稚園で信者の子供に顔をひっかかれました。
傷はたいしたことはありません。擦り傷程度です。
でも多分一生消えないであろう「傷跡」が5センチ程の大きさで、
ほっぺの真ん中に残ってしまいました。

事件当時は医者が「傷は残らないであろう」ということだったので、
事を荒立たせるのもなんだと思い穏便に済ませました。

しかし、1年以上経った今でも跡は残ったままで、日に日に私の怒りがつのってきました。
相手も誠意がなく、事件の次の日に菓子箱を持ってきた以外は、
その後の1年は何事もなかったかのようにその話題には触れず、
普通に接してきていたのです。
しかも、この事件は自分の子供だけが悪いわけでは無いと、他の人に言っているのです。

続く

事実は、私の子供は全く悪くありません。
先生はその時見ていました。
同じ部屋で遊んではいたが、全く別のグループで遊んでいたのです。
私の子供は友達と歌を歌って遊んでいました。
信者の子は別のグループでままごとをしていたそうです。

しかし、突然、何故かうちの子に向かってきて、
本当に突然に顔を爪で引っかいたというのです。

側で見ていた子供達からも「○○くんは何にもして無いのに、××ちゃんが引っかいた」
という証言を貰っています。
ただ、まだ4歳だったので証言としては認められないかもしれませんが。

しかし、はじめは傷が残らないと思っていたので、私も怒りを抑えて普通にしてきました。

そして、今度4月に信者の子の弟が入園するというので、
信者は「誰か小さくなった制服を譲って」といったので、
私もお人好しだと今では後悔していますが、譲る約束をしてしまいました。

続く

そして何度か信者から「制服は確実に譲ってもらえるのか」
また「きちんと約束しておかないと、貰えなかったら今から用意するのは大変だから」
と電話が入り、私は「必ず譲る」と約束したのです。

ところが、最近になって信者とよく話をする人から聞いたのですが、
複数の人から制服を貰って、その中から綺麗なものを選び、
いらないのはバザーにでも出すわ、と言っていたというのです。

私は、開いた口がふさがりませんでした。
まだ事実確認はしていませんが、譲った人がいるのは確認しているので、
本当のことだと思います。

それで、私はもう怒りがこみ上げ、
こいつは人の子供に怪我をさせて顔に跡が残っていても、
精神的な負担を全く感じていないのだと確信しました。

そして、精神的な負担を感じないなら、金銭的な負担をかけてやろうと思ったのです。

続く

お金が欲しいわけではありません。
しかし、お金の負担をかけることしか相手は心を痛めないと感じているからです。


もし、法的もしくはそこら辺の喧嘩になるかもしれませんが、
戦ったら、バックに真如苑がついていると、私側は不利でしょうか？
なにかひどいことや、主人の仕事に圧力をかけてきたりすることはあるのでしょうか？

その信者は家族全員が信者です。

アドバイスお願いします。

真如苑では　一如祭りのとき？バザーありますね。
その売上を献金すれば　もちろんご利益がもらえるのです。すばらしい宗教ですね。

カルトの問題の１つは、それが善いこと＝教団貢献につながるなら騙しても良いのだ
という欺瞞が正当化されていることです。
しかも非信者を、真理を知らない下衆だと勘違いさせられて偉そうにしているので
その騙しに拍車が掛り手に負えません。

信者の不祥事を教団に訴え出ても、誠意ある対応はナッシングです。
こういう教団や信者には金銭的打撃でも与えたいのはヤマヤマですよね。
しかし詐欺師はその道のプロですから、ギャフンと言わせるのはなかなか大変です。
当面の問題は、騙されない予防に努めることです。学びましょう。

真如苑は　暴力的・法的・圧力的野蛮行為は行いません。それだけにいやらしいカルトですが。
私ならば、周りに真如苑の邪悪性を知らしめたりして、永〜く勧誘妨害してやりますが。
とりあえずこのスレ要約コピーしてその家の周りのポストに投函ですね。そこに住めなくします。

PS
カルトの子は変なストレス持ってますので近寄らないのが吉。
バザー用品は、かなり焦らした挙げ句、売れない程度に壊してから渡しましょう。
カルト信者にはニコニコ接しましょう。逆切れされるとウザイです。

辞めたい人は真如苑は止めませんし勿論嫌がらせなどのコトもありません。単純に言えば宗教と言うのは、教えを教わる以上お金も必要ですしいろんな人間関係もあります。従って異論があって納得出来ないなら普通に辞めれます。

とは建前ですけどね。付け加えておきます。

教主自身が「辞めたら不幸になる」と言ってますし「因縁に教われる」とか「堕ちた」
という言い回しもありますね。
家庭集会では　吊るし上げや辞めた人の不幸話しも多いです。
実際は真如苑の呪いは弱いので　辞めても風邪をひく程度で済みますよ。

カルトで教わるのは本来の教えではなく湾曲されたもの。
もちろん異常にお金が掛るが、それはけして事前に知らされない。

霊の親がとにかく正しく上下関係は絶対。
異論があって納得出来ないと「誰々は自分可愛いだ」「計らいの心癖だ」など言われます。
これでも普通ですかね。

>>112
バザーでは、以前、真砂子さんは、「お釣りは結構ですからと言えば、その分も徳になりますよ」
と言っていましたね。
これはもう、形を変えた集金システムですね。

>>115
>実際は真如苑の呪いは弱いので　辞めても風邪をひく程度で済みますよ。
アホ！！呪いなどあるわけ無いだろ！風邪もひかない。
呪いなどと言っている時点でアウト！冗談で言っているなら笑える。

＞アホ！！呪いなどあるわけ無いだろ！風邪もひかない。
私は真如呪いはあると思う。あるわけ無いと断定できるのはおかしい。
辞めたら風邪引くのは事実。　たしか薬代740円もかかった。はやく返してくれ真砂子。

ここ三年くらい幽霊信者だけど、最近どんなもんかなと立川に
様子を見に行こうと思うのだが今も袈裟だけで入れるの？

え〜私信者登録して一度もお金払ってないけど・・・信者記録自動抹消でつか？

＞薬代740円？？
笑える。人間用か？！！
＞私は真如呪いはあると思う。あるわけ無いと断定できるのはおかしい。
風邪ひいて脳が炎症したんだね。お大事に！

>>120
確か3年かそこらで自動抹消になったかと思いますｗ
実は私も再三苑費を催促されていたのにも拘わらず、止めたかったので
払わない無言の抵抗をしましたｗ
その前止めたいというのを例の脅しで引き止められたりしたので＾＾；

あ、でも導親とかが勝手に払っていたら継続されてるかも＾＾；

私は辞めたと思い１０年近く生活していましたが
昨年、いまだに信徒になっていることを聞かされました。
半信半疑で精舎に行き除籍届を提出したらあっさりと
受理されました。導き親が勝手にお金を払っていたようです。
１０年近く苑から私のところに会費の請求がなかったので
すっかり辞めていると思っていたのですが・・・驚きです。

ひどい教団だ
これで宗教だってんだから世も末だ

神がいると仮定する…
神が呪うか〜〜〜〜!!!!　そりゃあっても悪霊でしょｗ
カルト宗教の弱点は、「信じないと救われない」
↑ずいぶん　心の狭い神だ（藁

「辞めたら〜なる」とかって言ってる宗教はたいていインチキだよ。そもそも
何でねはん像の周りに何とか様の写真を飾ってるんだ？

オレも近く退苑届出します。真如苑の神仏は金持ちか将来有望な人しか助けませんよ。なにはともわれ経親と縁が切れるのが嬉しいですね。

補足。真如苑には確かに不思議な力がありますが救われる人は次のとおりです。金持ち、弁護士、宗教地位者、公務員家族、銀行員家族、大手企業家族、芸能人、名誉者、地位高者など。貧乏人や地位劣者は絶対に助けません。

↑相手は霊人ですから復讐が恐くいですが勇気を出して書きました。

>>128 >>129 >>130
やめなくていいから！
＞確かに不思議な力がありますが救われる人は・・・・
救われる人もいないし、不思議な力もありません。
＞相手は霊人ですから復讐が恐・・・・・・
そうやってありもしない話での煽り行為は馬鹿ソネ以下！残念

ぜんぜん年会費とか払ってないんですが、家庭集会で導き親がナントカという
苑通信誌を配ってくれます。いつもなんとなくもらってただけなんですが、
あれが苑費代わりだったんですか!?　何も言わずに導き親がこっそり
払っていたわけですか?

あと、もし除籍届けだして受理されても、粘着な導き親が再度
こっそり入苑届けだしたらどうなるんでしょうか？　なんといっても
敵はこっちの住所など知ってるわけなので気が気でありません・・・

134へ。そこまでしないでしょう。犯罪になりますから。

131へ。真如苑の内情も知らないで否定しないように。これから君の書き込みは無視します。

アホの>>135へ
はっきり否定する！！！！。
勝手に無視しろよ！アホはアホそれ以外何の価値も無いお前の頭だな！

>>133
＞再度こっそり入苑届けだしたらどうなるんでしょうか？
そんなんですよ！今、それが不安なところでもあります。
入信した時と現在は住所もちがうので大丈夫かな〜とは
思うのですが、甘いかな・・・。
しかし、苑の方たちは自分のためなら平気で非常識なこと
するので怖いです。

相手は勝手にお金を支払っていたことに関して「払ってあげてたんだよ」
ってな感じで、申し訳ないの一言もなしです。
現在、智流院に行かれてるようですが、やはり私がやめてしまったのは
その人にとってマイナスになるのでしょうか？

>>137
あらら、随分独り善がりの偽善者な導き親ですね＾＾；
止めてしまうことはその導き親にとって多少マイナスにはなるでしょう。
だから無理に貴方を繋ぎとめておいたんじゃないかな？
もし何か言われたら言ってやってもいいんじゃない？
「自分の出世のために人を出汁に使うな」って・・・。

136のカスへ。カスのくせにこのスレに入らないように。おまえの頭、ウジでも湧いてるじゃない？ウジ男が。

汚い言葉使いは止めてください。それだとカルト信者にさえ馬鹿にされちゃいますよ。

カルトage

一ぺん除籍すると、三年間は入れないんじゃなかったっけか？
教えて詳しい人。

入信届けですが、身分を確認するわけではないので、偽名・偽住所でも平気で受理されますよ。
現に、お救け実績のために、それをした人を知っています。

入信して半年になります。
つき合って間もない彼女が信者だったので、
どんなところかなあ、と精舎へ行ったのがきっかけです。
仕事で悩んでいる自分にとって参考になる話しを信者の方から聞け、
いいところだなあ、と思っています。

しかし、いろいろ疑問があるのも事実です。

まずは「おたすけ」。正直、私はまったくおたすけをする気はありません。
心を許している友人に「自分は真如苑ってとこに入っているよ。」
ぐらいは言うかもしれないけど、それ以上言おうとは思わない。
そこで「真如苑ってどんなところ？」と聞かれたら
いろいろ説明はさせていただくと思うけど。

私はそれでいいのでは？と思っているけど、間違っていますか？
どなたか信者のかた、教えていただければ有り難いです。
宜しくお願い致します。

「自分は真如苑ってとこに入っているよ。」と言えば、友人を失うかもしれません。

＞「真如苑ってどんなところ？」と聞かれたらいろいろ説明はさせていただくと思うけど。
十分に説明すれば　勧誘には失敗します。　あなたが教団内での霊位を上げたくないなら、それでＯＫです。
勧誘実績をあげたいなら、聞こえの良い部分だけ言うのが良いでしょう。
いろいろ突っ込まれたら、「やらなきゃわからない」と言いましょう。

>あなたが教団内での霊位を上げたくないなら、それでＯＫです。
私は私で勝手に信仰しているだけなので、
他人をおたすけしようとはまったく思いません。
おたすけの人数をノルマに設定して、
それをクリアしないと向上できない霊位をあげたいとは思いません。

おたすけの話しを苑で聞くと、ついつい以上のように思ってしまうので、
納得のいく理由を教えていただければ有り難いです。
宜しくお願い致します。

>>146
私は信者ではないのですが・・・
信者さん全員があなたのように考えているならとても健全な宗教だと思うのですが
残念ながらそういう姿勢だとなかなか信者さんが増えないのです。
別に増えなくていいと思うのですが、増やしたいようなのです。
真如苑は「おたすけしなければ救われない」と言い、霊位向上の昇進条件として子会員・孫会員が必要になってきます。
信者数を増やし、収入を増やしたいから積極的に勧誘させる。
「ネズミ講じゃないか」というあたりまえな考えは「世間法」として押さえ込まされ
あなたのように自分の常識で判断する事をやめるよう指導されます。
このスレッドだけでも頭から読んで頂いて、教団の正体を考えてみて下さい。

信者さんはきっと、あなたを納得させる答えは持っていません。
何故でしょう？インチキだからです。
インチキを本物と信じ込む為に、皆自分を騙しているのです。
自分を騙すだけでも必死ですから、他の人を納得させる答えなど持っていません。
教えは綺麗で雰囲気は暖かい感じですが、それは表向きです。

仏教を拠り所に修行したいなら、他の方法を探す事をお薦めします。

彼女さんに誘われての入信の場合、昇格のため利用されてるかもしれませんね。
「辞める」と言ってみて果たしてどう反応するか。

146 ：え　さんのこのようなオタスケに対する疑問が出るということは、
すなわち彼に何らかの「勧誘せよ」の圧力が教団からかかっているわけです。　その時点で気付いて下さい。
それが教団の「手口」なわけですが、じつはそれはカルトの常套手段なのです。

教団側の言い分としては
密教だからやらねば分からない・尊い教法につなぐことこそ利他救済・素直に言うことを聞くことが大事
といったところです。
オカシイとは思いつつ、ご利益欲しさについついその手口に落ちてしまい、
気付けばウン十万円　支払う立派な信者になっています。

＞彼女さんに誘われての入信の場合、昇格のため利用されてるかもしれませんね。
すいません。過去にそのような例が多くあったもので。
実際　カルトは、家族友人恋人関係を破壊する場合が多いのです。

親が熱心な信者で、私も生まれて数ヶ月の頃から入信させられています。
今年成人したこともあり、この機会に退苑しようと考えています。
退苑するには、退苑届け（？）を事務に提出するだけでいいのですか？
その際、親の承諾書や袈裟やカードなど用意すべきものはありますか？

あと親にバレたら、再入信させられるのは間違いないのですが
前に出ているように、とりあえず３年間は再入信できないというのは本当ですか？

質問ばかりですいませんが、返答お願いします。

>>144
まず多くの方が貴方と同じような考えで入信されているようです。
しかし事ある毎におたすけはできていますか？って言われます。そして貴方の
おたすけしないって考えは間違いだとも言われます。数年も歩むうちに勧誘マシン
と化した方も多くいらっしゃいます。自分のスタンスだけでは歩めない団体ですよ

>>150
精舎に入るときに袈裟いりますよね。
脱会するときに脱会届と信徒カードを事務所に返却しないといけないですよ。
承諾書は必要ないかと思います。
ご両親に話したら引きとめられるでしょうし、話が複雑になると思います。

>>150
やはり退苑すると、貴方の経の経親に連絡が行くことは間違いないので、
貴方のご両親に知られてしまうのは時間の問題だと思われます。
ここで大切なのは、ただ嫌だからとか止めたいとかではなく、
貴方が何故止めるのか自分なりの考えを受け入れてもらえるもらえないは
関係なく主張しきれるかどうかだと思います。
厳しい言い方で申し訳ないのですが、避けては通れないと思われますので＾＾；

例えば「今までは自分の意思に関係なくある意味強制のような形で
押し付けられていたけれど、これからは自分なりに考えて自発的に選択を
したいので、今はとりあえず止めさせてくれ。大切なのは自発的に積極的に
やろうと思うかどうかで、このまま言いなりになっているだけでは、
多分私はずっとこのままの幽霊会員のままだろう」みたいな感じでｗ

↑のは例えなので、貴方なりの考えでね＾＾

>>152 >>153
>150問題を複雑にしているだけ。嫌いなら辞める！これが悪いことだと思わない。
理由は何でもいいだろ。嫌いならやめる！ただそれだけ。
成人といえば20歳だろ、もう自分の考えで生きていける年齢だ。
>>150即行動！やめてスッキリすれば新たな幸せな人生がはじまる。
つづければ馬鹿ソネのようになるかもしれない！
最低最悪人間未満の馬鹿ソネか、人間以上か選択！！

週間実話　真如苑その２（３月10日木曜日発売）
霊能中心の教義のほか、教団の歴史、そして目下
真如苑がすすめる不可解な動きに迫る模様

一度も会ったこともない人が経親と称して君臨してその下の導き親が
このご縁も真如教主さまの有難いお導きだ云々と講釈をたれる。
そんなことが全部納得いきません。
私も早く退苑したい。>>153さんが言うように、除籍届けを出したらすぐに
経親や導き親に連絡が行くのでしょうか？　彼らがペナルティを受けることは
ありますか？

>>156
やはり事務局から経親には連絡が行きますね＾＾；
退会届けだけでなく、事務局の人に上口菩提したりする時にも、
経親に連絡が行ったりします。（どうしても内密にということを前提にお願い
すれば秘密にしてくれるかもしれませんが）
ただ除籍については確実だと思います。

経親や導き親にペナルティが行くか？ということですが、
ただ会座とか霊位向上の実績に微妙に影響する程度で事務局からお叱りを
受けるとかそういうことはないと思います。

ただ>>154さんの仰るとおり、そういう細かいことを気にせず、
とにかく何が何でも止める！位の姿勢でないと何かと流動的になりがちですので、
心からそういたいと思われるのなら、あまり深く考えずスパッと止めてしまう
ことをオススメします。

>>156
何も気にすることはない！！
>>157
連絡されたからといって何か問題があるのか？何も心配することはない！

>>157>>158
ありがとうございます。退苑、がんばります。

なぜ真如苑がいやかというと、人の悩み（恋愛・仕事・家庭問題）を
窺うように探り出して、すぐ因縁にむすびつけてくるからなんです。
私はそこまで露悪趣味ではないので、自分で解決できることは極力自分で
解決したいのですが、苑の導き親は何か引き出そうとして気持ちが悪いです。
でも、そうやって自立の芽を摘み取ろうとしているんですね。
たとえば早朝奉仕でも、霊位向上のためと称していても結局は自分の階級を
上げる材料としてせっせと行くわけですよね？ある導き親さんが、「誰それさん
は長年早朝奉仕をしていて、それしかしないからいつまでたっても位が上がらない」
と下品な物言いで陰口を叩くのを見て心底嫌になりました。

上下関係

>>159
努力する。頑張る。修行する。・・そんな言葉は負け犬だ！
DQNなクソバアバアどもは何もできない。
そうだ因縁など無い！自分のこは自分で解決しろ！
心配するな必ずお前が勝つ！

ただ私は個人的に家族入信させられている人に限り、慎重に行ったほうがいいと
考えている派です。

もともと勝手にやられてた訳ですから、親に自分なりのスタンスをはっきり
告げた上でまた勝手に入れられないように釘を刺さないとまた同じことに
なりかねないと思うのです。
そこだけは難儀ですが、乗り越えないといけない壁のように思います。

>>162
何が問題なんだ？慎重にしたからといって結果は同じなら即決で行った方がよい。
だらだらしている人生は良くない。
何も難儀ではない！

親だから恩義はあるよなあ。でも勝手に入信は　親だからといって許されない。
「基本的人権を尊重してください」と、あたりまえのことを教えてあげるのも親孝行です。

親だから甘えることもできるし文句の一つも言えるんだよ。
＞「基本的人権を尊重してください」
親に言うことかよ？信者はみんなこんな具合かい？
信者の親に恩義などない！
子供自身が豊かに幸せに暮らしていることが親孝行だよ。
親もじじばばもそのまた親も子供の幸せを願っているんだよ当たり前のことだ。
因縁まみれで苦しめられていると思い込んでいる信者は不幸だな。
先祖の因縁などない！

>>163
そりゃ貴方の仰ってるにこしたことはないけど、
貴方目線でだけで意見を言ってもアドバイスにならないと思うよ？
現に私のように両親＆親族と「絶縁」までしないと逃れられないこともあるから。
果たしてまだ若い彼女（彼？）にそこまでできるかわからないし、
とりあえず私なりのアドバイスをさせてもらったんだよ〜。

>>166
偉い！お前は勝ち組だ。自分で自分の道を選べたのだから！
お前の選択は誰もが認めるだろう非難するものはいない。

>>167
分かってくれてどうもありがとん＾＾

あんなものに頼った自分の弱さ、狡さに泣けてきます・・・

>>168
大丈夫だよ。人生、山あり谷あり。若くても出来るやつはできる。いい歳して駄目な
やつもいる。お前は大丈夫だ。自信を持って生きろ！

>>169
泣くな！自信を持て！前へ向かって行動することがお前の人生だ！
何も頼るな！あるのは自分だけ！
生まれた時は母親とつながっていたが死ぬときは一人だ。
クヨクヨしてもはじまらない。

自分は自分自身を裏切らない
けど、真如苑はあなたをいつか
裏切ります。

救われていると思っていたがそれは本人の実力だよ




ちなみに
↓

129 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：05/03/03 22:23:44 ID:xWsN78T5
補足。真如苑には確かに不思議な力がありますが救われる人は次のとおりです。金持ち、弁護士、宗教地位者、公務員家族、銀行員家族、大手企業家族、芸能人、名誉者、地位高者など。貧乏人や地位劣者は絶対に助けません。

130 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：05/03/03 22:25:22 ID:xWsN78T5
↑相手は霊人ですから復讐が恐くいですが勇気を出して書きました。







ワロタ

今日、知り合いのおばはんが用があってうちにきた。
お札？お守り？をちらつかせてた。
でも、露骨に嫌な顔をしたら苑の話もせずに帰っていった。

何がしたかったんだろうか…。

「カルトでは組織貢献のみが賞賛される」

まず、「不思議な体験談」の無いカルト宗教はこの世に1つとして存在しません。
そこらのありきたりな新興宗教を覗いてみれば、「不思議な体験談」がゴロゴロしています。

カルト宗教の目的は「金儲け」なのですが、　それを隠して、「世界平和」などとのたまい、
信者を、営利的な組織のあり方から目を逸らさせ、「自分を磨くことに一生懸命」にさせ、
同時に集金、集客の手伝いをさせます。
組織にしてみれば、じつは「優秀な集金係り」こそ、　「理想的信者」ということになります。
勧誘や献金などで組織に「貢献」しなければ、

どれほど、陰で、慈悲行−ボランティアなどを行っても、カルトでは賞賛されることは、ありません。

MCされた信者は、世界平和のためと思わされ、「もっと自分を磨くことに一生懸命」で、
「非常に多くのことを学んだ」「自分の組織が悪いカルトでもなんでもどうでもいい」
「組織のいいところだけ見ていればいい」などと、　「勝手なこと」をほざいてしまいます。
彼らが何を学ぼうが、そんなことは周りには何の関係もありません。
慈善事業などの良いところの無い破壊的カルトもまた、　この世に1つとして存在しないわけであり、
その言い成りのMCの結果、一部のカルトは、救済のための無差別テロに至ることもあるようです。

信者がいかに組織を擁護しようとも、誤魔化しようの無い「欺瞞的集金体質」はのさばり、
あるいは元となる教えから遠く離れてしまっても、
「尊いからそれでいいんだ」と、　多くの問題を、十派一絡にして棄却してしまうのです。

「実践主体」というカルトの常套句は、安易に教学に触れることを妨げ、
元となる教えから遠く離れてしまっている事実を　隠してしまうので、
大腸菌とビフィズス菌の区別もつかない、「宗教無知のカルトメンバー」が大量生産されることになります。

↑カルトって、真如苑の為にある言葉だな。

いや〜ん！マサコageちゃう。

知人の（流石に見限って現在音信不通だが）
真如苑信者パラサイトシングルの無職カップルは何時も
「将来は〜」とか実現不可能な妄想話して盛り上がっていたよ。
内容は「ＴＶＧＡＭＥ業界で〜」とか「作品が〜」とか高望みも甚だしい失笑モノの話を
真剣に熱っぽく語ってたよ。
当然「結婚」の話もしていたなぁ。何か宗教絡みっぽい言葉がでてたっけ…

今現在すら無い者に将来が有るはずないだろうに・・・

>178
>今現在すら無い者に将来が有るはずないだろうに・・・

身に染みる言葉だね。俺もそう思うよ。

>>178
確かに信者には現実を見ていない奴が多い気がする。
あるいは将来のことを全く考えていない。

週間実話読んだけどさ､最盛期の信徒数２４５万人だったの？
で、今は８１万人？
・・・・信者が減少しているのに、施設規模ドンドン拡大。
信者にふりかかる維持費は甚大なのは、明白。
　なぜゆえに施設規模の拡大を行うのか。疑問

>>181
うろ覚えですが、いつだったか、幽霊化した会員の大整理をしたら
実質80万程度という数字になったのだ、と聞いています。
幽霊会員のなかには、ノルマの「おたすけ」数を稼ぐための名義借り
なんかが多数あったんでしょう。
現行の80万も、家族入信や人数稼ぎではあっても、会費の納入の
あるものは（立替であっても）生きているんでしょうから、
実質・実働は何人くらいなんでしょうね・・・
（一世帯４人で、熱心なのは一人（妻だけとか）であれば、
　数分の一、名義貸し的なものを更に差っ引くと・・・）

テスト

最近、学生時代の友人に誘われうっかり入信用紙を提出
してしまった。その後考え直し先週、退会手続きに行った。
しかし、部屋の奥から「仮退会手続きで…」と聞こえ支払ったお金
だけ返金され白紙の領収書にサインさせられた。焦っていたので
そのまま帰って来たが、変だよね。友人は今回の件を抜きでこれから
も今まで通りと言うが、縁切った方が無難かな。入信勝手に復活してないだろうな(不安)

>>184
なんで、「仮退会・・・」「白紙領収書」なんですかね？
本人の意思が最優先されるべきでしょうに。
それにその白紙領収書は（後日幾らと記入され）何に使われるのか？
これは（電話ででもいいので）対応の真意を確認すべきですね。怪しすぎます。
これは苑に限ったことではないですが、そういうときには担当者名と連絡先を
押さえておくと、あとあと責任の所在がはっきりしていいんですが・・・

友人との関係は、これはあなたのご判断。
ぎくしゃくせず、また再勧誘の懸念がないなら、
急いて＆強いて縁を切る必要もないでしょうが。

それから、退会専用らしき用紙は全く出されず記入もしていない。入信用紙には住所や家族の個人情報残っているし、怖いな〜。幽霊会員の仲間入りか？
その友人も以前に増して「会おう」と言うし。。。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

先日退会届出したんですが、導き親に一言言ったほうがいいですか？
私としてはもう二度と顔も見たくないし交誼も断ちたいんですが。
ほっといても連絡は行くのでしょうか・・・

＞縁切った方が無難かな。
その人のことを思うなら、真如苑の、真の醜い姿を教えてあげてください。
その上でＭＣされ続けるのは　その人の自由でしょう。
「選ばれた」と思い込まされてのぼせている惨めな人々なのですから。

親に除籍を申し出たら、せっかくの徳が下がるのは気の毒と
慰留された。はっきり言えよ、あたしの徳が下がるからやめないでって。ｗ

しかしなんだ。真如苑の人って認めたくない問題を抱えている人が多い。
自分で自分を騙している。

>>75
遅レスだが、壮大な勘違いをしてるようだな

>>186
友人宅で退会の手続きをしたのですか？
気になるようだったら精舎の事務局に行って確認したらどうかな？
それで、もし手続きされてなかったら、その場で除籍届を提出して
きたらいいのではないでしょうか。
例えば、高槻（大阪）の悠音精舎なら入り口付近にある小屋に
行けば袈裟を貸してくれるから中に入ることできるし。

>>187
言わなくても事務局から導き親に報告がいくよ。
月末か翌月の上旬くらいに。

手相見せてくださいは統一教会でしょｗ

>>186　満月さん
退会の届けはどちらで？
（184の内容は、苑の施設の窓口でのことと思っていましたが）
「いやだ」という思いがあるなら、きっぱりと対応した方がいいですよ。
苑の場合、マルチと一緒で、既存の人間関係を下敷きに勧誘してくるので
それに引きずられて辞めづらいというのが一大特徴ですから。

また友人の件ですが「以前にも増して」不自然に会おうというなら「くさい」ですね。
その友人、教団内の位（霊位といいます）を上げようとしている最中かも。
そうであれば、勧誘人数にノルマがあるので必死だと思います。

>>187
他の方もかかれていますが、直に云っても、苑の事務所で退会届出しても
結局は慰留されることになるかと思います。
（「所属」（自分の勧誘した人）が減るのはまずいので）
要は、強い信念で。

>>188
最近は、苑についてもちらほら細かい情報が出つつありますから、そういうものを
見せて、社会から見た苑の不気味さ、苑の客観的評価を見せた方がよろしい。
ま、「世間法」として脳内で排除するかもしれませんが・・・
>>189
そうですよねぇ。
どうして、客観的評価や事実を容れず、無駄な過剰な自己粉飾
（例えば「新興宗教ではない」「醍醐寺が」「醍醐寺が））
を繰り返すんでしょうかね？

「週刊実話」で、真砂子さんを二女と書いていたね。
真砂子さんは三女だよ。

２でも３でもどうでもいいとして
金権の奪い合いで　親子姉妹互いに暴露し合うのは話しにならん。　正法？どこが。
そもそも教主は易学を授受・習得したらしいが
そこからしてどこが仏教なんだ？むしろそれは明らかな超能力指向・逆仏教的行為であろう。

そして家族崩壊の際は互いに風呂覗きだの札束のダンボール函だの
どっちがどっちでもいいが　呆れた闡提教団ここにありだな。

精進が進めば家族崩壊か。　なるほどだから信者の家庭は荒れるのか。

ちょっと質問です。私の義母、妻が入信してまして、特に関心ももっていなかったのですが
最近苑の連絡用紙みたいなものがおいてあったのでふと見たら、なんか寄付なのか月謝なのか
施設維持費とか清掃費などなど、１２０００円っていう集金連絡用紙をみました。
今まで２００円だけ支払うんだと聞いてたので、これにはビックリです。
これって一人当たりなんですかね？私とこども含め４人ではいってるみたいなんですが
実際どうなってるんですかね？？？
いつも生活費きついといってるもんで、これはなんだ？？？とのことでこの先
心配です。
よきお知恵を！！

＞施設維持費とか清掃費
なんてあったかな。いずれにしろあなたの義母、妻さんは、死ぬまで貢ぎ続けるのです。
そういう仕組みが完成された密教、もといカルトですから。　搾取する者とされる者の関係です。

>>196
施設維持費とか清掃費は聞いたことない。
でも熱心にやってるのなら月200円で済むはずが無い。
施餓鬼、護摩、星供養、接心･･･ぜ〜んぶ有料だっせ。
もしかして、奥さん、義母さんバッジつけてない？何色？

> 施餓鬼、護摩、星供養、接心･･･ぜ〜んぶ有料だっせ。
まぁ有料は分かるんだが、何度も何度もやれと言われるのが問題だな。

施設維持費とか清掃費がかからないように、安い会費ですむように何でも信者がボランティアでやってるって聞いたけど
今は違うのかな。

信者の格によって違うとか？

３月１５日前後って、真如苑で行事がある？
立川のホテルが軒並み満室で予約が取れないのだが・・・。

>何度も何度もやれと言われるのが問題だな

七分略一（しちぶんりゃくいつ）と言って、霊界ではその七分の一だけを受け取り、
残り七分の六は、施主を救う功徳になるそうです。
だから、何度も繰り返し行っていくことが大切だそうです。

全てが教団の利益になるようにも思えるけれどね・・・

「週刊実話」よんだけど、たいした事かいてなくてがっかり。

７倍払え

>>202
秘密主義だから、何も知らない人にはあれでも貴重な情報だと思う。
事実を淡々と書きながらも皮肉っぽいところもあったし。
「こんな感じですよ。あなたの常識で判断して下さい」って感じで
当たり障り無く問題提起できてたんじゃないかな。

最近このスレ御礼を怠る質問者が多い。答えてもらってそのまんま。逝ってよし。
95　111　132　146　184　196。

>>205
まあ、一週間ぐらいは待ってやれや。

立川に総本部をおく「宗教法人真如苑」。
入信は、その教義を顕わにすることなく、「やってみなければわからない」というかたちで勧められます。
※この手法は、マルチ商法・カルト宗教　が、多く使うものです。
教祖は、真言密教の悉（ことごと）くを修めた、由緒正しき僧侶。
だから、その教えを吟味したりはせず、「盲目的に従うことが、是」とされます。
※これは、伝統的なインドの古代宗教における体制であり、仏教とは完全相反するものであります。
その教義は、教団への「支払、勧誘、献身」により、宇宙、そして本人が救われる　という「美味しい」もので、
それが「人の判断を誤らせる」のです。
その生活及び思考も、多くの戒律で縛られることとなり、コントロールされます。

当然、その教義の「表向き」はすばらしいものがありますが、信者は深刻な「人格破壊」を蒙ります。
本来在ったはずの「思いやり」や、「常識」が歪められ、それらは「勧誘」や、「傲慢さ」などに変わります。
カルトの教義は、至上のものであり、煩雑に連呼されます。
教団に貢献することが、唯一の尊き道であり、それはしばしば他者侮蔑の形態をとりますが、
教団内ではそれは当然の如く「正当化」されているので、
信者の思考は、集団力学とも相まって、徐々にその思想に染まることになります。
その教義により、過度の依存、妄想状態となり、信者は教団の意のままに動き、目付きがおかしくなり、
教祖の死んだ子供を崇めたり、年間何十万円も支払ったり、新規信者を日々捜し求めたりするようになります。

信者の中には、このような「思想改造」に対し、心のどこかでその異常性に気付いている者もおり、
それは「マイペース精進」という形をとる場合が在りますが、それは
その人本来の自我をプロテクトする自然な本能であり、それを突破するメソッドも、教団は用意しています。

カルト宗教は、心の隙を突き、信者の心に「仮の自我を深く植え込もうとする」ので、
気付いて脱退すれば、「精神崩壊」する危険もあります。
それ以前に、「辞めたら不幸になる」と、恐怖心を刷り込まれていることも在り、
「二重の呪縛」が、仕掛けられているわけです。　そういう意味では、凶悪犯罪者よりも性質が悪いと言えるでしょう。

もちろんカルトが破壊するのは、その「マインド」だけではなく、
大切な家族や、友人との関係　も破壊してしまいます。

大学の、自分の好きな子（片思い）に最近勧誘されました。
真如苑に入ってるとは聞いていたけど、
実際、苑につれてこられていきなり入信届け書いてと言われて
びっくりしたけど、その子はとても心が綺麗な子なんで
信用してもいいかなと思い入信しました。
入信したものの、未だに疑いの感情は持ってます。
はたして、どうなるのだろう・・・？
期待半分、不安半分てな気分です。

あなたは自分の判断で入信したのだから問題ないでしょ。
カルト信仰がんばってください。

>>209
> 未だに疑いの感情は持ってます。
真如苑の問題点は多々論じられてますが、要約すれば、
教祖一家崇拝、霊（霊障）の問題、「接心」による洗脳問題、
マルチそっくりの教化という三点でしょうか。
まずは「おかしく」ならないよう気を付けてください。
で。
入信の理由ですが、要はその子とうまくいけばいいわけでしょ？
まずは親しくしておいて、いずれ、彼女の洗脳を解くべく努力してみては？
家ぐるみの洗脳状態だと、なかなか難しいけれども。

とにかく、あなたが「伊藤教」に洗脳されないこと。
このスレの情報やまともな密教の知識を得て下さい。

今回のライブドアとフジの騒動に此処が介入してきたって聞いたけど
何してるの？

>>209
古代日本の共産主義者に伝わる勧誘法の応用だね。
「肉体オルグ」。
女っ気の無い田舎学生をターゲットにキレイ目の女をエサして組織に勧誘する伝統的狩猟法だ。

女には既に狂信的真如苑信者の男がいてそいつの指令でお前を入信させるつもりだろう。
ま、一発位はさせてもらえるから入信したら？
その代価は「お前の人生の貴重な時間と金」だが…

いいか、
>>196

　　　　　　　　 (ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信　 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼／＼／

つまり、義母、妻を仲介して家族一同真如苑に毟られている「だけ」なのだ。

211さんは＞とにかく、あなたが「伊藤教」に洗脳されないこと。
と言うけど　それは本人の自由だよ。　ＭＣされようが彼女に「肉体オルグ」。されようが自由。

ただ言えるのは「知ってから入信したほうが」後悔は少ない。

横浜にすんでいる知人の話。
流産をした知人の奥さんに対し、
アパートの管理をしている女性Iさんが
「真如苑を信仰しないからだ」と言い放ったそうです。

信者さんにも色々なレベルの人がいるんですね。

真如苑には気をつけろよ。
あとトータルライフ高橋佳子。
家族を絶対に信者に近づけるな。

>>216
口に出すか出さないかの違いで、そう思っている信者は多い。むしろそう考えるように教えられている。
人当たりの良い寛容な人を装いながら
「教えに結ばれないかわいそうな人。私が救ってあげなくては」
と、常に人を見下している。

信者は「宗教をやっている訳ではない。教えを持ちながら修行として人生を歩み、結果として・・・」
と言い、その台詞だけ聞けばごもっともなのだが、その次には
「すべての人がこの教えを歩むべきであり、教えに結ばれていない人はかわいそう。
　宗教として誤解されるが、やってみればわかるのに」
となっている。

修行の実態は周知の通りであり、本当にかわいそうなのは信者なのだが
勧誘行為と勘違いな選民意識により多大なる迷惑をかけてくれるので同情には値しない。

「やってみなければわからない」＝「自分はマインドコントロールされました」であることに本人は気付かない。

>>213
俺、彼女いるんですけど・・・。
ちなみにその子にも既に彼氏はいる。
就職のことで悩んでるのその子に話したら真如苑につれていかれちゃったよ。

ここにいるアンチ真如苑の方はどのような被害に遭われたのですか？

そんなのは過去スレみれば？
オレ自身はたいした被害はないけどね。友人がMCされてそのことから真実を知りたいと思っただけ。
蓋を開けてみればカルト手口のオンパレード。
でもこの似非仏教のおかげで真の仏教に触れられたことには感謝。もち仏陀にですが。

救われたいと思うのでなく、道徳を学び 自分を磨き 器を大きくすることで道を開いていただくことができるんだと 歩み始めてわかりました。 私は この教えを学んで本当によかったです。

よかったね。さようなら。

東京本部の表札が「伊藤真乗」。あそこの登記は個人名なの？
だとしたら相続税払ってるはずだよね？　そうでなければなんで個人名なんだ？
教団の私物化もはなはだしい。

とにかくカルトでも何でも、後悔しないように精一杯やることです。
真如苑の言い成りに生きれば、かならずご利益が貰えますよ。もちろん創価でもＯＫですけど。
辞めたら因縁に襲われます。　つまり飴と鞭ですから。

＞東京本部の表札が「伊藤真乗」。
悪質だから問題なのであってそんなのべつにいいでしょ。隣人には同情するけど。

なんでもありのカルトです

後悔先に立たず

私は、南口で、飲食店経営してます
早速ですが、協力店になれば、信者さん沢山きてくれますか？
月の会費２００円で、信者さん月５０人ほど、来店してくださるなら
信者になりたいんですが

長いものには巻かれろ。たとえカルトでもな。ｗ

そうだね。
カルトは、ハマった物は搾取される。小さな幸せと引き換えに。
しかし直接搾取側になるのは危険を伴う。諸刃の剣。
商売として考えるなら、利権を頂く立場を取るのが一番賢い。
議員や建設会社のように。



・・・信者の皆さん、気付いてね。

>>215
無責任。
洗脳されてマルチ的教化に走れば、世の中の迷惑。

ですから迷惑をかけなければ自由です。
苑信者が悪いのは、迷惑をかけるからです。
ボランティアして帳消しになるというのも甘い考えであり間違いです。

真如苑ではＳＥＸに対してどのような見解を持っているのですか？

カルトは支配構造なので、ＳＥＸの仕方まで指示する場合もありますね。
真如苑はそれはないにしても、統一教会のように、男女交際、結婚、人生すべてに介入します。
つまり、束縛され支配され、生涯に渡って貢献は続くのです。

>>231
強制ではありませんが、婚前交渉は相手の因縁を受けるからよくないと言われています。
少なくとも、霊位向上を目指すのであれば、婚前交渉は避けるべきだと言われていました。

教団自体が、昭和３０年代の古きよき時代の感があります。

↑
>>231は>>232の間違い。
スマソ。

>ボランティアして帳消しになるというのも甘い考えであり間違いです

ボランティアというより、教団の宣伝・示威行為のように見えるけどね・・

>>221
又、ピンポンダッシュですか…
小学２〜３年生位の二世か三世信者なのかな？

>>233
君は「嘘吐き」か「脳の髄まで真如苑のＭＣが行き届いている」か「創価学会の工作員」だね。
嘗ての知人で親子親族共狂信的真如苑信者の♂（オス）は友人の彼女が精神的に落ち込んでいる時、
真如苑の集会等に連れて行って寝取って以降、（元々無職だったが）一日中淫欲まみれの生活をしていたぞ！

>>233
御免なさい間違えました。

>>234
君は「嘘吐き」か「脳の髄まで真如苑のＭＣが行き届いている」か「創価学会の工作員」だね。
嘗ての知人で親子親族共狂信的真如苑信者の♂（オス）は友人の彼女が精神的に落ち込んでいる時、
真如苑の集会等に連れて行って寝取って以降、（元々無職だったが）一日中淫欲まみれの生活をしていたぞ！

＞237
間違えましたか。　234は擁護派かな。多分批判派だと思いますが。
＞教団自体が、昭和３０年代の古きよき時代の感があります。
古い慣習によって縛っているカンジですね。
釈迦仏教とは違いそこに普遍性が無いので、現在では歪みも指摘されてます。

あと　一日中淫欲まみれの生活の信者さんの話題は
それはその人個人の行為であって　教義で定められたものではないでしょう。
一如の道から邪まな手口を炙り出すとか、精神学の方面からカルトとしての真如苑を分析するとか、
そんな地道な批判なり批評なりするべきでは？

>>239
誤爆申し訳ありませんでした。

>それはその人個人の行為であって　教義で定められたものではないでしょう。
との事ですが、かの御仁は口説き文句に真如苑の教義について言及していました。
又、「真如苑の教えによれば自分は間違った事はしていない」と弁解していました。

>それはその人個人の行為であって　教義で定められたものではないでしょう。
>一如の道から邪まな手口を炙り出すとか、精神学の方面からカルトとしての真如苑を分析するとか、
>そんな地道な批判なり批評なりするべきでは？

真に正論だと思います。
しかしながら真如苑信者は外面と口先だけは立派で、
その実体は腐りきった本性から歪んだエリート意識の悪臭を放っている者ばかりであると言う
事実・実例を晒す事で真如苑に幻想を抱いている人々に警鐘を鳴らす事になると考えています。
私は嘗ての知人であった真如苑信者の実態を機会ある事に晒す事を続けております。
内容は長くなるので割愛しますが、高校〜大学生位の子供の居られる多くの方々に
「真如苑は自分の子供には関わって欲しくないカルト新興宗教で、オウムや創価学会と同列」
と言う事を理解して頂けました。

私は例えこの世で一人きりになったとしても反カルト、反真如苑として活動する所存です。
「真如苑信者に告ぐ」
もし、真如苑が信者が主張する程の「力」がある物なら今！この瞬間に！！
この私は改心させてみせなさい！！！

>>240
闡提だっていわれておしまいでしょうね。
あまりむきなっても仕方ないので、ﾏﾀｰﾘどぞ。
何せ相手は鵺のような魔物故。ｗ

なんせ闡提だと言って○野さんという方を信者なら誰もが読む教書に
晒し上げてしまうくらいですからね。

宗教法人　真如苑

ここのオバさまはLD側へ1000億の資金援助を示唆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1110376943/198


↑これ本当？

《入信すれば望みがかなう》そんな宗教あったら入ってる
なんて良く目にする
でも違うよ。入信したって必ず望みが叶うとは限らないし。
もともと自らの欲望を願うことより他人の幸せ願う

自分より他人を思うことが幸せで　それがどれだけ難しい事か。

＠＠＠まぁ自分に厳しく他人に甘くみたいな精神かな＠＠＠

真如苑なんて宗教すら知らなかったのですが、創価学会の板から
巡ってここへ来ました。
私は慢性の皮膚病を患っているのですが、『〜へ行って話しを聴いて
頂いたらその病気も絶対治るから。一緒に○○市にあるそこへ行って
みよう！』と誘われたことがあります。人の良さそうな老夫婦だったけど、
４０才を過ぎても外へ出ることはなくゲームをしているような引きこもり
の息子さんが居て、『息子もそこへ行けばこんな生活も変わるのに。まだ
解って貰えなく一緒に行ってくれないがそのうち説得する』と言ってました。
病気や家庭が宗教でなおせると思い込んでるかわいそうな御夫婦だなぁと
思っていました。立派なお寺？みたいな建物と場所は知っていたのでが、
宗教名がわからなくて、今日この板を見てもしや？と思い【真如苑・○○市】と
検索するとまさにそこの住所でした！解決してちょっとスッキリ。
仕事を真面目にするいい御夫婦なのに『もっと早くこれに出会っていれば良かった。』
と言っていたのが、洗脳されちゃって気の毒にとしか思えません。

どんなにいい宗教にも⇒思考回路変な人もいる。
どんなに悪い宗教にも⇒とても心やさしい堅実な人もいる。

真如苑は知っている限り年間費は最低２４００円しかかりませんよ。
御護摩や供養、接心するしないは、個人の自由です。
たとえ熱心に歩んだとしても何十万なんてかかりません。
あくまでもおしつけではなく、結論を出すのは個人です。
真如苑だけではなく、世の中の宗教はすべて個人の意思です。
【宗教的自由】憲法で決められています。

>２４５さんへ
御夫婦は『もっと早くに出会っていれば良かった』と言っていたのですね？
どの宗教に入るか、入らないか
全くどの宗教にも属さず批判する。
色々います、でもみんな赤い糸のようだから縁のない人はいっくらチャンスがあっても
無駄<出会えません>

きっとその夫婦はその時期にしか出会えなかったんだと思います。

>>246
信者が常用するもっともらしい嘘！！
年間2400円で済むのはペーパー信者だけ、普通の人なら導親、経親、霊能者
から金出せ（言い方悪いかな）の言葉を無視し続けるのは物理的に無理です。

嘘つきカルト盲信者○○死ね！

いいえ！！！！！！！！
経親さん導き親さんは『おしいと思うなら出さなくていい』
と言っています。

実際私は家庭第一(かなりケチ)で５０００円以上は年間払っていませんよ〜

私もそんな宗教ではない気がする。
私の知り合いは２５年信者です。(両親)私は入っていない。
しかし、年間かかっても１万だって。

真如苑は新興宗教ではないんだと、文部省に認可されているんだって。
公式サイト見てもボランティア活動に力入れているようだし・・・・
私間違っているかな？

出た！信者お得意の自作自演ｗ

250 名前：○○ 投稿日：05/03/15 17:51:50 ID:PI9dyEgq
いいえ！！！！！！！！
経親さん導き親さんは『おしいと思うなら出さなくていい』
と言っています。

実際私は家庭第一(かなりケチ)で５０００円以上は年間払っていませんよ〜


251 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：05/03/15 17:57:36 ID:PI9dyEgq
私もそんな宗教ではない気がする。
私の知り合いは２５年信者です。(両親)私は入っていない。
しかし、年間かかっても１万だって。

真如苑は新興宗教ではないんだと、文部省に認可されているんだって。
公式サイト見てもボランティア活動に力入れているようだし・・・・
私間違っているかな？

○○さんはいいな
俺は、昔半強制的におごま・・・・・って
かなりの出費を強いられたぞ。

しかも定期的に紙がまわってきて結構な金額を
むしりとられたな。

口では『おしいと思うなら出さなくていい』 みたいなこと
いってるが、ほとんど絶対にだせ状態
ださないと、人間でない　因縁　ご先祖さま等々

日産村山工場の買収費800億がかるく出せる金持ち
のわけがわかったよ
あ！！　あとなんとか会員とかで月々5,000円もとられたな

>２５４さん
うーん・・・考えちゃうけど
『本当にださないと、人間じゃないなんて言ったの？？』
もし言ったのならその方は間違ってる。(失礼ですが)

経にもいろいろあるみたい。
私は神奈川でも良いと言われている経だけど・・・。

金額は施設維持費(電気等)
内外時報(広報)代
ボランティア(救済金)代
行事の時に一人一人に菓子折り代
その他は確かにグレーの部分はある。

でも施設を建てるのにかかっても信者がいっぱいいるし、できたら遠方の方も通いやすく
なるんだったら年間５０００円や、一万円は出してもいい気がする。

まず信者の方は、発言の前に、　>>1-5　の正誤について御言及ください。

＠真如苑には詐欺的要素が多いので、属する信者さんは皆醜い＠

こころ優しき詐欺師たちですね。
「他人の幸せ願う」と言うわりに、「入信すれば望みがかなう」と嘘吐き、故意に情報隠避して勧誘する。
自分の霊位を上げるために隠し、騙す。

年￥2400だけ・修行はあくまで自主的と言いつつ・払わねば救われない・７倍払わねば無効・
ご利益もらったという毎回の体験談・でもご利益を求めてはならない・他人なのに経親に情報ぜんぶ筒抜け・
辞めたら因縁に襲われる・救われたいなら払え・払わないのは自由・献金・勧誘・そして労働費はもらわず提供

カルトメンバーの皆様、もう少し自分に厳しく生きてください。　諸々の事項を、まずは懺悔するべきでしょう。


＞そのうち説得する』
自分たちが正しいとＭＣされてるからこういう台詞が出る。哀れ。
こんなに悪い宗教ですから⇒とても心やさしく醜い人ばかり。　騙される因縁があるのでしょう。
こんな組織に出会ったら、そんな縁は切りましょう。

「一如の道」１３６ページ　教主親教
　他を非難する宗教団体では、信者が非常に窮乏して「救われないから止める」とか
「お金がかかるから・・・」などといえば「とんでもないことだ。仏を冒涜するのも甚だしい。
バチが当る、まだまだ導きが足りないからだ・・・」とおどかされ、
「このように救われた、あのように救われた・・・」と虚言を並べたてて導きにまわるのです。
−これは、その教団にいた人から聞いた話です。
なぜ、そのように嘘までいってお導きするのかというと、それを「方便」と教えているということです。

これは教主が自分たちの手口を吐露した「自虐ネタ」です。　ヒロシです。

>>255
> 経にもいろいろあるみたい。
> 私は神奈川でも良いと言われている経だけど・・・。

よかったね。じゃぁ悪い経もあるんだね。悪い経の人はかわいそうだね。

お金ねぇ・・・
強制ではなく、本人は自分の意志で選んだように感じながら、実は行動を支配されているのがマインドコントロールです。

で、>>250-251について説明してください。
お友達が同じパソコンで書いたんですか？w

聞いた話は微妙に皆さん間違っているようです。

そもそも辞めると因縁に襲われる？？？！！！
払わなければならない？？？！！！
払わなければ救われない？？？
違う。それじゃあ入信していない人は救われない哀れな人ばかりって事になる。

入信してなくても幸せな人はいる。
自分が上に上がりたいから勧誘する？？？！！！

誰一人そんな事思っていない。

『お金がかかるから・・・とんでもないことだ。仏を冒涜するのも甚だしい。バチが当る。
・・・』？？！！
真如には《バチ》と言う言葉はありません。

２５０〜２５１は同じパソコンです。
友達が参加しちゃあダメですか？？？
ちなみに彼女は帰宅したが、その子の母の経はいい経のようです。

悪い経を感じるのはインターネット上でのみで実際会った事無いので
存在するのかは不明です。

これが真如苑ｗ

うーん・・。でも真如苑よりアムウェイ(宗教外だが似た感じ)とかの方が私は恐ろしいな。

>>262
話をすり替えないで下さい。


義理の母はまだ私が妊娠5ヶ月の頃水天宮にお参りにいくと話すと
「神社にお参りなんて因縁をもらってくるようなもの。」
「仮に水天宮でお参りして安産で産まれたとしても、神様は居ないから
お返しができないじゃない！そのお返しできなかった分が全部
子供に悪い影響を与える…赤ちゃんに障害が…。」
「苑ならそのお返しができる。苑にいきましょう！」
と、水天宮に行く当日まで延々と電話がありました。
もちろんお断りしましてが、私は帝王切開で出産しました。
義理の母は「それ見たことか」といわんばかりの顔をしていましたが
私はそのことが因縁だとか、神社にお参りに行ったことが原因なんて
今でも思いません。
ＭＣされてる人ってなんでも苑中心に考えてるから、ホントこわい。

今は私たち家族の許可なく家族入信させられてるようなので義理の母の動きを見ながら
近いうちに退会届を出しに行くつもりです。
カードっていうものを持っていないのですがなくても退会できますか？？
どなたか教えてください。

>>263
がんばれ
真如苑から身を守るのは大変だけど繰り返すようなら警察へ
国民生活センターも可

>263さん
話を変えた事わびますが。
義理のお母さんそれはいけない
なんで許可無く家族入信させるの？？
義理のお母さん言って下さい。
苑中心でも良いが、もっと周りを見てくれと、水天宮に行っても良いじゃない
何を頭から批判しているのか。

苑を歩んでいたからって健全な子供が生まれるとは限らない
帝王切開にならないとは限らないよ。

現にしっかりと歩んでいる私だって我が子は障害児です。

>２６３さん
どうやら義理の母はひつこく勧誘するみたいだね。
一回断られたらもう2度と話しを出さなきゃ良いのに、
関係悪くなるに決まっている。

>>265
> なんで許可無く家族入信させるの？？

俺の知ってる信者も、家族（両親・兄）を勝手に家族入信させてるな。
「家族は知ってるの？」「知らない」
「言った方がいいんじゃない？」「なんであなたにそんな事干渉されなきゃいけないの？」
「こういう宗教の信者になってるんだよって、法要にでも連れていったら？」「いや、それは・・・」

またか
極悪○○！カタカナ２字

立川のサティアン内部でどんなことしたってそれは彼らの勝手だ。非難もしない。
仏教なのに霊界云々言ったって自由。　献金だって労働だって好きにしろ。

さらに言えば、勧誘それ自体も「ご自由に」だ！
しかし、真実をあらかじめ伝えたまえ。洗脳するその前に、事前に顕わに公表してみたまえその実態を。

長男次男早死。長女次女絶縁。教主は奥さんの死後一年未満に再婚。その流れで家族離散。
再婚相手は「高級中華屋」のお上。再婚理由は「身の周りの世話をするため」！！？ ｗ

集金項目多種。　払わないと、払えば幸せになるとしつこい電話。
教主が僧位を得た醍醐寺とは疎遠だったが金銭関係で復縁。お力を渡せばいいのに金渡す。
教義はキリスト教。容は仏教ｗ。　密教というのに在家で、釈迦・顕教に帰依。
やればやるほど功徳があり、全ての面で潤う。辞めれば脱落者で必ず不幸。　非入信者はかわいそう？ｗ

教義は真理教に負けず劣らぬ「美しさ」　。　悪質組織の特徴・満載。
すばらしい組織ならば自然と人が集まるが、真如苑には「詐欺的勧誘」が必須　。

＞259 ：○○
この信者は真如密を理解していないな。

バチという言葉を使わずに、教主自身脅しているのは教書により明らかである。
「入信していない人は救われない哀れな人ばかり」だから「救けましょう」とも教主が教書で言っている。
ちゃんと読めよ。　読んでから書け。過去レスもな。

＞払わなければ救われない
「藤の花房」に、会費払わないことが原因で亡くなった例が載っていたね。

＞辞めると因縁に襲われる
辞めてて因縁の恐ろしさを知って出戻りした人のプルーフが在ったね。恐かったんだねえ。

＞自分が上に上がりたいから勧誘する
グデグデの下級市民でも　霊位もらえて嬉しいのだろ。「有頂天にならずに懺悔している自分」に酔ってみたり。

＞誰一人そんな事思っていない。
とりあえずさっさと　>>1-5　を読んで否定してみろ。

＞263
正しくは
＞赤ちゃんに障害が…。」ではなく　＞義理の母に障害が…。」
でしょう。　259 ：○○さんはとりあえず　カルトも知らないし真如密も知らないから、
もうちょっと勉強した後に書き込んだほうがよろしい。

読んでから書け。

>>251
>私の知り合いは２５年信者です。(両親)私は入っていない。

>>260
>ちなみに彼女は帰宅したが、その子の母の経はいい経のようです。

本当に友達が居たのですか？かなり矛盾してますが…。
これが、真如苑というものなのですねｗ

真如苑信者の正体は「狡猾」「偽善」「選民意識」の塊。

ID:PI9dyEgqは真如苑信者にしては直球で低脳過ぎるレスに終始しているのが気になる。

正体は真如苑ホロン部か学会員の工作員ってトコか？

陽気が陽気だからｗ

>272さんへ
別に真如苑を批判しているのならば結構ですが、
友人の事を疑うのはおかしい。

あなたはここに居たのですか？
友人が一緒に居ないというなら私の住んでいるところとか知っているはず。
見てもいないのにかってなこと言わないで！！
友人は小学校５年２組から２年間一緒で中学は友人は私立へ私は公立に行きました。
私が２２歳の時に実家に電話がきた。
お互い主婦になって子供がいたので話しが盛りあがりやり取りするようになった。
私が真如苑を歩んでいる事はそれまで友人は知りませんでした。

でも私は友人をしつこく勧誘なんぞいたしません。
関係が崩れるから。


以上

○○ことID:PI9dyEgq
その正体は
真如苑ホロン部か学会員の工作員・・・否
「東ソネ＝ペパ信」！

各敬
ID:PI9dyEgqは完全スルーにてお願い致します。

以上

>２７６さんへ
すみません。
東ソネ　とかペパだかプペだか学会だかまじめによくわかりません。
どんなものなんだ？？
たしかに私は批判？むしろけなされているニュアンスはわかりますが。
プペだか宇宙言葉話されても通じません。

「真如苑」とは、あの創価学会が脅威としている、立川の新興宗教です。
接心修行という、霊能者を介した占いに似た修行があり、それが多少当たるので、
みな、それにヤラれて、自らの思考能力を抜かれ、マインドコントロールされてしまいます。

教主は、昭和16年、真言宗・醍醐派正統の「大阿闍梨」となりましたが、
実態は、「世のインチキ宗教の典型」･･･　なので、そんな「権威付け」に、惑わされないことが大事です。
会費は小額ですが、護摩／施餓鬼　などで「徐々に経済的負担が大きくなっていきます」ので、
お金がもちません。　入信したらいつの間にかその気になり、
終いには「この教えでなければ不幸になる」「因縁にまみれ恐ろしいことになる」といわれ、
その「人間関係」を振り切って辞めるのは、並大抵ではありません。

真如苑は、「あったかい」です。　だから「破壊的カルト」には見えません。
カルトはカルトには見得ないのです。
信者には『良い行い』をさせていると錯覚させ、『利他』と称して教団勢力拡大を画策する偽善的団体。
それが真如苑の実態です。

他のカルト同様、「不可思議な霊力」も在り、その力の発現の見返りとして「人と金と献身」を要求し、
信者は骨を抜かれ、空ろな目の「奴隷」と化します。

破壊的カルトが破壊するのは、「人の心」です。
あなたも苑に入信すれば、オウム信者同様、異常なことを口走るようになります。
真如苑は、創価学会に似ていますが、より「巧妙」です。　けっして近づいてはいけません。

「見せかけのすばらしい教え」に納得してしまうと、「取り込まれて」しまいます。

>２７６さんへ
私が真如苑ではなく他の信者じゃないかって疑っているって事？？

自分の信じている宗教を大声で言うなんてネット上でしか言いませんよこんなこと。
わたしは　しんにょえんの信者です。
３月２０日も立川総本部に帰苑します。
これでいかがです？

文章が幼いのは高卒(あまり良くないﾚﾍﾞﾙの)２３歳だからかな。
ともかく自分でも認めるバカですが。(掛け算できないし)

これで納得いきましたか？？
まぁ皆さんのことだから、『バカだから真如苑にダマされているんだ。』
とお思いでしょう。
それでも良いと思う。
スルー結構！！
もともと独り言のようだし、暇だし・・・

>２７８さんへ
真如苑にだまされるな。と皆さんにご忠告ありがとうございます。


ただし間違えがあります。

真如苑は　　　　新興宗教ではありません。　　　真言密です。

「○○」（ID:PI9dyEgq）への疑問まとめ。ｗ
>>246
> 年間費は最低2400円
会費だけでは「歩んでない」わけでしょう？ｗ

> 【宗教的自由】憲法で決められています。
他人を無断で入信させたり、霊がどうのこうの云って脅したり
などの迷惑行為を是認しているのではありませんね。

>>250
>『おしいと思うなら出さなくていい』
その言葉の裏の意図するところは？

>>251
> 真如苑は新興宗教ではないんだと、文部省に認可されているんだって。
？
苑は成立年代や教義・教団体質から云って、新興宗教そのものです。
文部省は宗教法人格の監督官庁というだけのことです。
官庁が教判をやるんですか？ｗ

>>259
> そもそも辞めると因縁に襲われる？？？！！！
> 払わなければならない？？？！！！
信者なのに「一如の道」読んでないのですか？

「○○」（ID:PI9dyEgq）への疑問まとめ（続）

>>262
> 真如苑よりアムウェイ
同類項。マルチ独特の組織拡大手法
・・・洗脳的言辞・ライン管理・ポイント制による位階上昇。

>>280
> 新興宗教ではありません。
いいえ。明治以降の成立だし（＝定義上、新興宗教に妥当）、
教団の性格から云っても歴とした「新興宗教」です。　　　

> 真言密です。
そんなことをいってるのは、パトロンをヨイショした
醍醐寺の一部と苑だけです。残念ながら。

ただし間違えがあります。

真言密という言葉はありません。真如密です。
新興でも伝統でもどうでもいいが　金銭の譲渡関係がある醍醐寺以外の寺には無視された教団です。

教団は　情報を隠避した勧誘や無承諾入信、脅しや嘘について　懺悔謝罪してください。

○○さん

真言密っていったいいつできたの明治以降でしょ
世の中で新興宗教って江戸末期以降にできた
宗教のことをいうんだよ。

真言密は仏教ではないようだね、真如苑って
教主家族を拝む宗教だから、仏教じゃなく真如苑から伊藤教団に
名前かえると誤解うまないのにね。

ご本尊だって教主家族の胸像だし。

無理やりに勧誘・勝手に入信。
それらは私はしておりません。

皆さんがあーだこーだ言っている事に対していくら違うと言ってもしょうがないし。
皆さんがただしいのかもしれません。

新興宗教ではないと言われているだけなのかも知れません。
私はバカだから。

でも言えるのは私は無理に勧誘致しません。
勝手に入信させません。


私と友達になればわかるけどきっとこんな話しで入信させられると思ってももらちゃあ
困りますので。

言えるのは友は沢山います。
でもほとんどの友は、私が信者だという事知りません。
別に勧誘したいと思わないから。

年間５０００円ですが歩んでます。
２４００円でも歩んでいるといいます。(心)


偽りではなく全てを話してきました。嘘つき女だと思われている。
かなしい現実だね。

偽りではない証拠に？！
私は身長１６３ｃｍの６４キロです。結婚時(２年前)は５２キロでした。
夫は浮気性でしかも痴漢で何度も逮捕されていました。
３歳の娘、１歳の息子(障害児)　　のママ２３歳です。

＞私はバカだから。
ということは真如苑にMCされ、お金を払っているのかもしれませんね。
バカなら真実は見えないでしょう。

悪い組織に荷担しているなら、あなたが懺悔謝罪すべきでしょう。
バカだから　組織が悪か善かも判らないなら、むやみに擁護してはいけません。





身長体重はカルト問題とは無関係です。そういうことは別のスレに書き込んでください。
真言密という言葉はありません。「真如密」です。
このスレの皆さんは、真如苑の悪質を訴えるために
教書や歓喜世界などを参照したり、体験から、その構造が生む詐欺的要素や歪みを挙げたりしてくれてます。
裏付けのない独り言は迷惑です。

>>285
あなた工作員か何か？ｗ
苑や信者の弁護をするつもりで逆に印象悪くしてるみたいよ？
弁護するなら最低限の知識をもって臨まないと足許見られますよ？
今まで登場して消えていった方々のように。それにしても貴方はかなお粗末。
私？私は元信者で17年苑にいたので貴方より詳しいかも。
ちゃんと歩もうと覚悟を決めて臨むと苑費だけじゃ当然済みません。
これ見よがしに接心でお施我鬼お護摩を示され、歓喜の制約を問いただされ、
その他もろもろね。本当地獄の沙汰も金次第って世界よね。

>>285
あなたが嘘つきだとは思わないけど
ここに真如苑被害をうったえている
人たちも嘘つきではないんですよ。

＞287
17年ですか･･。　入信の経緯とか、エスカレートしてゆく過程、言葉とか、聞きたいです。

わたしも色々印象的なことがありましたが、
経親に「献金しろ」と言われたことや（経の集金額で地位が決まるみたいですね部長とかの）
「内外時報は暇を見つけては細々読むのが良い」という指導も印象的でした。
つまりそれは　多忙にさせる・苑一色の人生にしてしまう　ということでしょう。

そんな支配体質も、「優しげな物言い」なんですよね。（苦言や指導は、優しげな方が効くらしい）
情報提示もそこそこに、入信してみれば明らかに新興宗教。
ご利益・霊感商法・集会・それら要素が　「伝統仏教・大阿闍梨」という「権威」だけで正当化されます。

早朝奉仕も、サラリーマンが、朝５時前に起きるだけで重労働。おなじみの疲れさせる手口。
導き親の、矛盾から目を逸らす態度。　信者の、「輝いた目」も、マトモじゃないと思いました。ｗ

>>285　障害をもったお子さんがいるのなら、なおのことこんなカルトにうつつを
ぬかしてる場合ではないと思います。いざとなっても苑はなにもしてくれませんよ。
よけいなことかもしれませんが、それよりお子さん中心の生活をこころがけてあげ
てください。

>サラリーマンが、朝５時前に起きるだけで重労働。おなじみの疲れさせる手口

それが寒修行では五日連続ですからね。。

>>289
レスどうもです。
私が入信した経緯は、思春期に両親祖父母が他界し、私の境遇に同情し供養も含めて
従兄弟の勧めによるものでした。やはり一見柔らかい感じなので若い私は純だった
せいもあり特に迷いもなく入信しました。
今言えることは、私の周りの信者の人はほとんどが異様に当たりが柔らかい且つ
心のどこかに冷徹さを秘めているような人たちでしたね。
元々私を勧誘した従兄弟も私の母の葬儀での火葬場で、「肉親だけが炉の中を
見せてもらえるらしいよ。燃え尽きる最後まで見届けるべきだよ。○○ちゃんから
頼んでみなよ」と自分がそういうものに興味があることをすり替えて、
悲しみにくれる私たちにデリカシーのない発言をするような子でした。
今となっては自分の霊位向上の持ち駒として利用されたんだなという感じです。
その従兄弟の家は私が二十歳になるまでの親権者である叔父の家だったので、
私もほぼ言いなりでした。
勿論そういった柵から解放されたいということもありましたが、わたしが止めた
のは皆さんが感じたようなこととほぼ同じです。
明らかに経親が変な事を言っているのに、それに疑問すら感じず、当然のように
聞いている家庭集会に集まった人たち等、不信感が募ることが度々ありまして。
勿論食って掛かったこともありましたが、皆さんも周知のとおりの結果ですｗ
私は止めるまで、まず友人が偶然苑の信者だったので、その人と結婚をすると
偽りそれを理由に経変えをし、何も柵がない経でようやくフェイドアウトしてい
った感じです。

「○○」05/03/15 でのID:PI9dyEgq・「○○」05/03/16 でのID:MMnbIc/S
コイツのレスは余りに芝居じみている
>>285でのプロフもしかり。

その正体は
「真如苑ホロン部」創価学会員工作員」「東京ソネット」「ペーパー信者」
そんな高級なモノではなさそうだ…

だだの「釣り師」。
これ決定！

＞寒修行では五日連続
年の初めの決意を固めるのですね。その単位は　何人、何円、何回やるぞ！です。
「実践の教え」ですので　心に菩提心を保つのではなく、何人、何円、何回、それが重要組織にとって。
信者さん、
決意を固めるのは自由ですが、なにとぞ健全な決意をお願いします。　これ以上立川を汚染しないでください。

292さんありがとうございます。
＞それを理由に経変えをし、何も柵がない経でようやくフェイドアウト
賢いですね。
カルトにはいろんな柵が仕掛けられていますからね。　とにかく、おめでとうございます。


＞悲しみにくれる私たちにデリカシーのない発言
善き言葉に支配されたカルトメンバーだから、本来のその人らしさは奪われ、
ふとしたところで　毒々しい言葉を噴き出したりして発散させざるを得ないのかも。
虐待です。　宗教カルトでは、結局霊の親が正しいということになり子を虐めますし、

それを発散させるには･･勧誘して下を造らねばならないのです。

2400円では無理でしょ。
初心の接心は導き親？がついて３カ月連続でいかないといけなくて、
やっと一般になって一人でいけるようになっても、
何カ月か接心が抜けるとまた初心から始めなければならないと聞きました。
わざわざ自分のために導き親に来てもらう心苦しさ煩わしさから逃れようと思えば
毎月帰苑して接心をうけねばならない。

ごめんなさい、私は真似をしたくなるほど継主さんの話し方が嫌いです。

真如霊界にいる両童子様（伊藤開祖の２人の子）に会うことは、仏教的に是でしょうか？

導き親と共に喋りながら帰苑するのは楽しかったけどね。
カルトの近所の皆様が、いかに迷惑かも気にせづに。

＞真如霊界にいる両童子様（伊藤開祖の２人の子）に会うことは、仏教的に是でしょうか？
それ以前に　先祖とか霊、その存在に関与する時点で仏教的ではないです。
つまり　両童子がどこだかに居るとか居ないとか、そのいずれにしても「独断」に陥ることになります。

何々を信仰＝信じること　は独断であり、真理と独断は相容れません。

ところで、両童子が霊界にいるとすれば、彼らは未だ、涅槃に至っていないということになります。
涅槃に至れば無となるからです。
よって釈迦はもはやどこにも存在せず、残るのは彼の指し示した道と、ごくあたりまえの真理だけです。

信者のみなさんの気持ちはわかります。でも日本の伝統ある神仏の宗教ではダメ
なのですか？もちろん双方とも人生相談のようなことをしている所は少ないです。
でも自分で本当に今の生活を変えたいのであれば日本の神仏の文化を自らドンドン
学んで家庭に取り入れて時にはお寺、神社にいってお参りしたり、ボランティアを
したいなら境内の掃除をしたりすればいいじゃないですか。　

確かに何でも自発的に行動をし、自分で気付き、悟るものだよね。
人に強制されたり人の話を鵜呑みにしてわかったつもりになるとかじゃない。

第一感謝しろだとか尊べとかも言わせるんじゃなくて相手が自然にそう思う
ことだし。

こういうことは普通にお寺に行って必要最低限の供養や仏教の教義を
学ぶ中で自分の心と闘えばいいこと。

友人が入ってるけど、
何もかも因縁のせいにして思考停止してる。

霊能者（位？）の位になると霊能力がつくほど修行をしなければなりませんか？

噂では、接心修行を行う、霊能者（位？）は、真如苑独自の密教ではなく、開祖の
奥さんの実家から伝わる「秘伝」と聞きましたが事実でしょうか？

299さんの言うとおりだと思います。
301さん普通にお寺、もしくはお宮に行きましょう
日本文化の「秘伝」を発見しましょう

299さんの言うとおりだと思います。
301さん普通にお寺、もしくはお宮に行きましょう
日本文化の「秘伝」を発見しましょう

あまり知られていない真如苑。
これからどんどん話題になりそう色んな意味で。
病気は病院へ行って治すものだと思う。
子供の引きこもりは苑に話しを聴いてもらったって、
何にも変わらない、向き合おうとしない自分を恥ずべきだと思う。
目を覚まして下さい。
って今叫びたい！！！

どんどん叫んじゃってｗ

＞でも日本の伝統ある神仏の宗教ではダメなのですか？
はい、ダメです。
日本伝統仏教は、法事などで親族の繋がりに貢献してますよね。
それ以外の　ご利益・親和性・超能力・自分探し　などを提供するのが新興カルト宗教です。

ですが「そんな魅惑」に引き寄せられれば　そこに仕込まれた「毒」に侵され、
いつのまにか集金ロボットになっています。
家族が「騙されている」と泣いて頼んでも、精神に喰い込んだＭＣは溶けません。

家族が一丸となり、父は仕事を辞め、
５階より上のマンションの一室を借り、一カ月分の食糧を搬入し、
カウンセラーを要請し、皆でそこに缶詰となり　夜は両親は玄関のドアにもたれて眠ります。
資金は数百万円です。
そして運が良ければ数週間、１年以上かかって、救け出すことができるのです。

朝鮮人と思想構造が同じ
驚くほど同じｗ

朝鮮人に失礼だ。謝れ。
日本の朝鮮との確執は、同族嫌悪みたいな物で、あの時点でそういう成り行きだっただけだ。
原爆投下だってそうだ。

いいやまったく同じ
どこを取っても同じｗ

仏教自体朝鮮経由で入って来たものだから似てて当然。

>>308
意味不明？
原爆投下も成り行きでされたらたまらん。
現在製造しているから朝鮮人は原爆投下容認賛成なんだね。怖いね

>>310
馬鹿丸出しｗ

>>312
真如苑信者は無知というか、教養のない人間が実に多い。
恥じることなく露呈する哀れさよ

>>301
> 霊能者（位？）の位になると霊能力がつくほど修行をしなければなりませんか？
苑の信者の位階の最上位というだけのことで、霊能・霊感の有無は不明。
修行というよりは、人と金をどれくらいつぎ込んだか、どれくらいＭＣされているか、
によるのではないでしょうか。

> 接心修行を行う、霊能者（位？）は（略）開祖の奥さんの実家から伝わる「秘伝」
その通りです。教書にも描いてあります。
奥さんの実家の霊媒術と子供の霊の作用だそうですから。

> 真如苑独自の密教
本来の「密教」に霊媒術はありません。全く別物です。
修験系では土俗信仰的な霊媒術をやる場合はありますが、
苑のそれとはこれまた全く別物です。

真如苑は純仏教

>>315
その根拠をどうぞ。

本尊が久遠常住釈迦牟尼如来

>>317
だから何？

所依の経典が大般涅槃経

>>319
面倒だからまとめて書いてよ。
で、書き終わったら>>1-5を読んで感想を聞かせて下さい。

＞本尊が久遠常住釈迦牟尼如来
本当は伊藤一家ですが。

＞所依の経典が大般涅槃経
ホントはマルチ正法。　ライバル会社は創価。

>>321
まぁまぁ。
言いたい事全部言わせてあげましょうよ。

一度信者の人に聞いたんだが
最高ランク？の霊能者はなんでもわかる
（苑のことはw）と言ったんだが
最高ランクの霊能者でも苑のことしかわからんの？

今日、電車の中で、隣に座った人が聖教新聞を読んでいた。
ふと、目に入った記事は
・池田名誉会長に世界４００以上の市から、名誉市民の称号。
　
　真砂子さんも、世界の多くの市で名誉市民になっているけれど、数では池田さんに
負けているね。

あとは、「題目」を「讃題」と変えれば、内外時報も似たような内容。

でも、創価学会は、聖教新聞を未入信者に見せることや、電車の中などで読むことを
禁止していないよね。

真如苑は、「尊い内容が汚れるから」と言って、これらは禁止しているよね。
しかも、他宗のものを目に触れると、そこから邪霊が入り込むとか言っているよね。

もう、何とも言いようがないね。。。

内外時報は未入信者に見せてもよい。信者は内外時報をもって布教するよ。
一如の道などは見せないほうがいいことになっています。
けがれるからと言う理由は正しくない。非信者に対する配慮です。

>>325
いや、内外時報も見せるなといわれたぞ。
あと「非信者に対する『配慮』」ってどういう意味よ？

（びょうぜい霊、稲荷、内田家霊能、真如密、まこと教団）＝仏教？

非信者のなかには真如苑の嫌いな人いるでしょ

気を付けろよ！！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1110971426/l50

>>328
信者以外で「シンパ」はいないんじゃない？
薄気味悪いは、マルチ的だは・・・
>>327
仏教とも密教とも（用語や法儀の様子などのうわべの以外は）
似ても似つかないものです。

※隠避主義
教団の、マルチ商法に似ているといわれる教義は、意図的に隠して勧誘され、
信者登録してはじめてその要諦が明かされることになる。
入信後に、多種の献金項目の存在や教主一家のスキャンダルなど、徐々にその実態が明かされてゆく。

※教団の抱える問題
・教団の言うことは素直に聞くのに、非信者の言葉は聞き入れない信者が多い。
・支払いをしつこく勧めたり、家族を捨て置いて集会に参加したりする信者が多い。
・教義が、原始仏教とも、伝統仏教とも隔たる反面、　「伝統仏教」を標榜。
・信者たちは、自分の霊位向上？にしか興味を示さず、
　いざという時には利他どころか　「知らんぷり」することが多い。
・接心修行により、自立的精神が損なわれたり、強迫観念、依存症に悩む者が多く発生している。
・入信は容易だが脱退は困難である。
・勧誘者が、組織内での自分の位階の上昇および維持のために
　勝手に信者登録したり、本人に内緒で籍を残したりする被害が多い。

補足：
・真如霊界には、夭逝した教祖の長男次男がいて、信者だけの苦しみを抜いている。
・教主には逮捕歴があるが、それは冤罪であるらしく、その事象が「正しい法の所以」である？と教主は言う。
・教主は結核菌と会話・和合したので、入信すれば病気が治ることがたまにある。
・教主が亡くなった原因は、
　昭和天皇の霊に救ってもらうことは無理と思った諸霊が、真如教主にすがってきたため。
　しかしその後その諸霊は、教主に騙されたと知り、あわれにも彷徨うことになる。
・教主が亡くなったあとの功徳として、
　東西冷戦の緩和、東西ドイツの統一、ソビエト連邦の崩壊、東ヨーロッパの民主化などがある。
・立川にモノレールができたのは真如苑の功徳の賜物である。
・信者が飼っている犬や猫は、毎日尊い涅槃経を聞いているので、その功徳で来世は人間となる。

上記情報について、間違いがあればご指摘ください。
被害者の方々には、教団関係者、非信者問わず、できるかぎり対応願います。

>>328

誰だお前W

智流学園？を卒業すれば、誰でも霊能者になれて、真如霊界にいる

両童子様とコンタクトできるのでしょうか？

霊能者になれば料童子と通信できるけど、
血流院を卒業しただけでは無理です。

教団貢献および教団への絶対帰依
を極めることが肝心です。
釈迦は、勝手に名前を使用されているだけで、実際は帰依の対象ではありません。

10年前のオウムみたいだね、真如苑て

>>285
ちょっと遅レスだけど

>結婚時(２年前)は５２キロでした。
>夫は浮気性でしかも痴漢で何度も逮捕されていました。
>３歳の娘、１歳の息子(障害児)　　のママ２３歳です。

ということは、出産が20歳で、その一年後に結婚したんだ。
それで貴女の旦那さんは痴漢の常習者で、二人目のお子さんは障害児だと。

相当過酷な人生歩んでるね。
宗教抜きにかわいそう。

>>336
おい、おい…
本気にしたのか？
↓↓絶対にコレだよ、コ・レ！↓↓

>>285
　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけた釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

真如苑では、双親様両童子様、護法善神様は帰依の対象ですが
お釈迦様、十一面様、お不動様も帰依の対象です。
三輪仏尊を真如教法に不可欠のものであります。

でも伊藤家の人々は真如霊界に居るんだから　涅槃に至っていないんだろ？
修行法が間違ってたか足りないのか知らないが。

がんばれ伊藤家。

>>338
あなた、>>315でしょ？
私>>320だけどさ、言いたい事はまとめて書いてよ。毎日ちょっとずつ書き逃げしないでさ。
で、書き終わったら>>1-5を読んで感想を聞かせて下さいね。

次スレ：　ピンポンダッシュ・真如苑Vol.42・擬似仏教

ｗ

>>341
仏教ごっこ

かなw

子供のことで悩んでおり、それを友人に相談したところ、さりげなく帰苑を勧められ、先日入信してしまいました。

正直、真如苑のｼｽﾃﾑ？が全く分からないままの入信で、猜疑心を抱いているのも事実です。

月200円だけだと聞き、それなら安いもんだと思っていましたが、御袈裟や数珠、接心時の費用、御護摩…などとにかく出費が多そうで今からとても心配です…。

>>343
なら辞めろ。
なにも解決しない、悩みが増えるだけ。

親戚の親戚から電話が毎日のように掛かってきて困ってます。
うまく遠まわしに断れないものかな。

ちなみにうちのところは年2000円（何の費用かきちんと聞かなかったけど）って聞いたんだけど。地域によって違うのかな？

>>338
>真如苑では、双親様両童子様、護法善神様は帰依の対象ですが
>お釈迦様、十一面様、お不動様も帰依の対象です。

双親様両童子様、護法善神様に感謝はきいたことあるが
お釈迦様、十一面様、お不動様に感謝なんてきいたことねえ

それと書いている時点で矛盾かんじない　普通
お釈迦様、お不動様、十一面様、護法善神様　って順番でしょ
なんでお釈迦様より前に双親両童子っていうの。

ああとになるほどえらいの？

>>343
早まるな　金すごくかかるし、時間もいっぱいとられる
不幸になることはあっても幸せになることは少ない。

そもそも真如苑では自分の長女、次女に三行半つきつけられて
でていったよ。
自分の子供とうまくいってない教主がひらいた宗教しんじられますか？

＞早まるな　金すごくかかるし、時間もいっぱいとられる

だからそれは本人の勝手だよ。
まあその手口実態を事前に知ってれば　入信する人はいないと思うけど。

信仰は自由。　そして手口を事前に知るかどうかも自由。
オレは入信して内部から調べたけどそれは危険だろう。

＞自分の子供とうまくいってない教主がひらいた宗教しんじられますか？
ＭＣされれば信じれるよ。

近所の友達に連れられて、今日お家へ行ってきました
何か念仏を唱えてから後はお菓子食べて雑談…
その後、入信の紙を渡されて考える暇も無く書いてきてしまった。住所、名前、電話番号

若い人にとっては大学のサークルみたいなものだと言われたんだけど、
そういうもん？

↑　これはネタ？　ありえないと思われますが。創価ですか？
創価なら苑入信してみると面白いよ。同じだから。

家の母親が、今回の地震で津波が起きなかったのは
法要の時間帯だったからだとか抜かしていた。

>>350
いやネタじゃなく、本当になんだけど…
創価も何も、こういう仏教類には初めて行った

↑
たぶん、地域の集いかな？

>>349
> 何か念仏を唱えて
南無阿弥陀仏＝お念仏
南無妙法蓮華経＝お題目
南無真如一如大般涅槃経＝苑の「讃題」
どれでした？

> 若い人にとっては大学のサークルみたいなものだと言われたんだけど
オウムがやってた「サークル」も、統一教会がやってる「サークル」も
「サークル」は「サークル」かもしれませんが・・・
よく考えよう。

>>354
どれなんだろう。よく分からないけど、合間合間に三礼しました
紫の簡易な袈裟懸け？みたいなのをつけて、数珠持って床に頭をつけるぐらい深く礼をして

その後のお話自体はアットホームな感じで、みんな良い人っぽい方ばかりだったし、
自分より少し年上の三十前半ぐらいの人も居て、しっかりとした話し易い子で好印象ではあったんだけど


うーん…やっぱり明日断ります

352さんのような話しが創価により捏造されてることが考えられるのですよ。
とにかく　入信してしまった、騙された、というのも本人がちゃんとしてないから。
とも言えますよ。　詐欺もね。

>>356
本当に創価ではないので（汗　この板にも初めて来たし
でも本人がちゃんとしてないから。というのはホントにその通りだと自覚してます…
性格的に人からの誘いを自分の意思で強く断れない部分があると思うので
ご近所付き合いの延長で考えないように、もう一回ちゃんと考えます

真如苑は賢い。
入り口から怪しくては今時誰も寄り付かない事は良く分かっている。
自分の子供や知人が入信しても、最初の数年は「変な事してるわけじゃないし、（人柄が）柔らかくなったからいいか」
という感じだろう。
しかしその裏で、自ら考える事を止め教団貢献に邁進するMCが進行している事は気付きにくく
ある日、完全に物事の考え方の根本を入れ替えられてしまった事実に愕然とする。時は既に遅し。

柔らかさ、温かさに騙されてはいけない。それが第一の手口です。
初信者には決して（信者の、教団の）本性を見せません。
脱会者や、身内が入信して苦労した人の話を聞く事で実態を見極めるしかありません。

↑「入れ替えられてしまった」
という一文に恐怖。　「やってみなければわからない」と言われ言い成りになった時点でＯＵＴ。

>>359
そうですね。
「物事の考え方の根本を入れ替える」これは洗脳よりも恐ろしい、解除の難しいMCの手法です。
徐々に、あくまでゆっくりと、精神の中の「教え」が大きくなり、生活の中で真如苑の活動の割合が増し、出費が増えてゆく。

358を補足。
入信した人が物腰柔らかくなったように感じるのは

・自分で考える事を止め、「この教えを歩めば大丈夫」という安心感によるもの
・「真実の教え」に結ばれた自分に誇りを持ち、未だ結ばれない人々を見下ろす哀れみの心

と思われます。

金持ち喧嘩せず、と言いますし、本当に心の豊かな人も、人を許す度量があり、大きく構えているでしょう。
しかし、このような欺瞞教団のMCによって擬似的にこのような精神状態を作り出し
周囲に安心感を与え、本人も勘違いしたまま教団貢献の道に突き進んで行かせる巧妙な手法には
十分な警戒をもって対処しなければなりません。

入信してみてよくわかった。階級あがると一般人のくせに偉そうに講釈垂れてくる。
今は仕事変えたから帰苑もしなきゃ供養もしてない。導き親はバブルに縛られた四十代の糞ゴミだし。
ゴミが綺麗事言うなと。

つーかお力によって活動ができるようにはからってくれるようになるとか真顔で言える辺りが恐いって

選民思想。　糞ゴミもおだてりゃ金払う。というより糞ゴミだからすぐおだてに乗る。
綺麗事言うのは気持ち良い麻薬。　「懺悔」により解凍され牙抜かれ従順奴隷。
金持ち喧嘩せず、と言われるが
痛い分析されるとアップアップし口から火炎を放射する。　　それが立川奴隷の正体。

>>362
「お力」はあるんです。

金と人数（選挙動員力）で取り引きした結果として、苑に有利な「不思議」が起こります。

「金持ち喧嘩せず」の本来の意味は、金持ちは心が豊かと
いう意味ではなく、金持ちは計算高いという意味。
http://216.239.63.104/search?q=cache:CBBUNFcPmuoJ:www.geocities.jp/tomomi965/ko-jien02/ka04.html+%E9%87%91%E6%8C%81%E3%81%A1%E5%96%A7%E5%98%A9%E3%81%9B%E3%81%9A&hl=ja

苑が押してるのって安部なんだろ？

>>365
なるほど。ありがとう。
私は、余裕があるからピリピリせず喧嘩しない、という意味だと思っていました。

360で書いたのは金持ちが心豊かという意味ではなくて
・金持ちは余裕があるから細かい事は気にしない
・心豊かな人は懐が深く人を許す余裕がある
・真如苑信者は何かを隠した不気味な腰の低さがある
という三つの例の表面上の類似点として例に挙げました。
まぎらわしかったですね・・・

＞どんなにここで真如苑や信者を批判する声があろうとも、真如苑を信じ、信仰するのは、
＞信者たちの自由である。ましてや、本人の意思で信仰し、家族の理解も得て、社会的にも迷惑をかけていなければ、
＞彼らの信仰の一体どこが批判されなければならないのか。

彼らの信仰の一体どこが批判されなければならないのか。だと？

組織が破壊的カルトならば、その破壊行為や詐欺的手口が、意図的に隠されて施行されているわけであり、
批判されてあたりまえだ。
そしてその詐欺的組織に属し、荷担することはそのまま「悪行」だ。
そして破壊的カルト信者およびその信仰心を擁護することもまた、そのまま「悪行」だ。

そして、たとえ醜い破壊的カルト信仰であっても、信仰は自由であるが、
勧誘の際は必ず、「私たちは醜いカルト信仰をしている独善的人間ですが」との前置きが不可欠である。

鈴木蘭蘭と原サチエに苑で会った。目が死んでるか不自然な輝きの目の人だらけでした。私も友達に男運悪いのは・・・と立川連れてかれいろいろ買わされました。崇めるものが死んだ子供とはなぁって逃げたよ。

知人から勧められるままに、申し込み書についうっかり記入してしまった者です。
それから、かれこれ３年程度経ちます。
何度かお寺に行こうと勧められたのですが、すべて断ってきました。
ある日もう行く気がないので、退会させてくれといっておいたんですが、
なんやらまだ入会させられたままになっているみたいです。
月会費（２００円）はどうやら知人がはらっている様。
完全に名前消したいのですが、漏れは申し込み書の控えもっていなくて
知人が持っています。こいつにはっきりと言って退会手続き
をするしかないのでしょうか？
それとも、直接事務局かなんかに申し入れすれば可能でしょうか？

あと、霊能者やらなんやらうさんくさすぎて吐き気がしてきます。
霊能力発動会ってなに？おならがでまつ。
そもそも仏教自体に霊能力とかあんのでしょうか。。
いろいろ聞いていると釈迦の教えとはかけはなれているように思えます。
釈迦は「自分自身で悟ることが一番尊いことだ」と言ってますよね。
まあそれが出来ない人が入信するんでしょうけど。

とにかく助けてください！

>>370
部会、経名がわかれば、自分で精舎に行き、退会可能ですよ。

苑信者さんよ、早く真如霊界におわす、両童子様に会わせてくれよ！

>>371
俺、勝手に信者にされてる可能性大なんだけど（立川に行った事はない）
信者から部会、経名っていうのを聞き出せば自分で立川に行って確認して、名前があったら退会できるんでしょうか？
でも今更連絡とってそんな事聞き出すのも不自然なんだけど、名前と住所生年月日なんかじゃ登録確認出来ないのでしょうか

気分悪いし、もし名簿流出なんてしたらシャレにならないから確認したい・・・

勝手に信者にさせる・・・・・非道い教団だ。
しかも勝手に信者にされたのに辞める時には本人の手を煩わせるなんて
そんなの宗教じゃないよ。非道過ぎる。

脱退は信徒ナンバーなどがハッキリしないと無駄足になります。
登録されてるなら信徒カード・確実な登録情報をまず得ましょう。

信者は自分の霊位のために勧誘成績をあげようとします。
名前貸し入信ならば、信者に「名義代」を払わせるべきでしょう。

仏教の目的は、悟り苦を除くことです。
悟りを得れば慈悲も備えることになります。
悟りの結果として、超能力が得られる場合が在りますが、それは仏教的にはどうでもいいことです。

オウム真理教など、日本の多くの新興宗教は、超能力を開発し、世界を救うことを謳いますが、
本来の仏教からみれば、本末転倒の構造となっています。　能力開発はむしろ仏教ではありません。
現在、仏陀の教えは大きく改変され、カルトの儲けの手段として上手に利用されています。

>>373
私の場合、部会、経名、信徒ナンバー？分からず、カードもなしで
脱会できました。事務局（精舎）のカウンターのそばに色々な用紙が
置いてあります。その中に除籍届というのがありますのでそれに分かる
範囲で記入して受付に持っていくとパソコンで調べて教えてくれます。
導き親の名前さえ分かれば大丈夫でしたよ！

なんでやめたい人は堂々と導き親とやらに脱会の意志を示さないのですか？
意志が弱いのですか？脱会届を書きたいので用紙と番号教えてと言えばよいのに？

>>377
信者は自分の点数稼ぎのため、勧誘に失敗した相手も勝手に信者登録する。
月200円の会費さえ肩代わりすればいいだけだから。
勘付いて問い質しても「そんな事してない」と言われてそれまで。勝手に登録した事は隠し通す。
自分の成績を守りたいから番号なんて教えるわけがない。

なんか私も友人に言いくるめられて入会届書いちゃった系だけど
（会費ってやっぱ勧誘した子が払ってくれてるのかなー）
引越しするから放置でいっかなーと思ってますが…
今日燃えるゴミに経典？とかたすき？とか入れて出しちゃった。
たたられるかしらん。

「勝手に登録」

つまりこのような　信者管理も出来ない　組織なのである。

いやむしろ　信者がこのような　行為に至る　起因を造るのは　教団である。

それは　偶然の産物でなく

意図的に造られた　教義による歪みが生む　弊害だと言える。

いままでも　そしてこれからも　伊藤教団は　そんな不祥事に対し　謝罪・賠償をけしてしない。

そんな醜態を現す　組織がいくら　多摩川の清掃を毎年行っても

謝罪が無いなら　どこまでも偽善に終わる。

そして　それに荷担する　信者もまた自動的に

まったく懺悔しない　ドブネズミよりも醜い　有様を晒すことになる。

大好きなおばあちゃんが真如苑にはいってた。
そのことは前から知ってた。
でも真如苑が何かはよく知らなかったし、どうでもよかった。
最近おばあちゃんに真如苑のことを初めて聞いてみた。
でもおばあちゃんの話を聞いてるとあやしくて仕方が無かった・・・
接心の話を聞いて胸がしめつけられるような感じがした・・・
おばあちゃん、そんな因縁信じるなよって、大学生の俺でもわかるうさんくさい話だった・・・
でもおばあちゃんのまえでそんなことは言えなかった・・・
大好きなおばあちゃんだもん・・・
どうやらかなり昔から入っていて、教祖のじいさんも見たことがあるらしい・・・
しかもおばあちゃんは真如苑のおかげで人生が楽しいらしい・・・
楽しそうに説明してくれるおばあちゃんの姿を見てさらに胸が痛くなった・・・
ここのスレッドや真如苑に関するサイトを見て真如苑に対する不信感がさらに増えた・・・
なんか頭がおかしくなりそうだ･･･



でも待てよ？
おばちゃんが入ってるなら、やっぱ親も入ってるのかな？
そしたらやっぱ俺も入ってるのかな？
自分が入ってるのはホントに嫌だ！
でも聞きづらいな・・・
どうしたらいいんだ？？？
本気で発狂しそうだ・・・
なんて聞けばいいんだろう？
親も熱心だったりして・・・
もうどうすればいいんだ？

だいたいさ〜、「真言密」だとか言っちゃってさ〜・・・。
あほだよね。金を積めば僧階もあがるしさ、自分で道場を開けば灌頂だって与えられる（阿闍梨を名乗れる）んだからさ・・・。

真言密教を相承したとか言っちゃってさ、祖師先徳に恥ずかしさを覚えないのかね・・・。
弘法大師の前で同じこと語ってみろっての！
そもそも末端の信者が真言教学の何がわかってるって言うのかね。

瑜伽行と利他行は相反するから、密教を語る彼らには利他行が無いってのは納得するが（ｗ
あと以前に出てた「歓喜地は初地」だったら、初地即？極な密教徒は、すでに曼荼羅の位に
入っているわけだから、佛たる行動を求められるはずじゃない？
なのにあほみたいなことやっちゃってさぁ。

あ〜、お大師様ごめんなさい（ｗ

>>377
なんで入れたい人は堂々と本人に入信して欲しい旨の意思を示さないのですか？
意思が弱いのですか？点数を稼ぎたいので俺に名義を貸してと言えばよいのに

誰からも断られるから勝手に入信させちゃうんだろうけど

開祖独自の、武田信玄から受け継いだ、易の「びょうせい霊」「両童子様」
に会いたいのですが、智留学苑を卒業すれば開祖の奥さ内田家伝承の
「霊能」によって会えるようになりますか？

おまえは他スレを荒らしている盲信者だから相手にしない。
みなさん　384は永久スルーでお願いします。　お帰りください。

教主様、継主様が絶対的な存在である事や
忙しくて苑に行けなかったりすると周りの信者の人から
清まってないだとか、徳が減っていっているから
帰苑できなくなっているとか陰でも直でも言われるのは
どうかと思ってしまいます。

真如苑自体は嫌いじゃないし、仏教の話も聞けて勉強になるし
自分の考え方をいい方向に変えて頂けたので感謝もしています。
でも信者の方の排他的で、活動に熱心でない人への偏見が
どうしても気になってしまいます。
あと、『教主様継主様〜ハハァ〜』的なノリというか
雰囲気にも正直引いてしまいます・・・。
でもこれを導き親さん達に話してしまうと信仰障害霊が云々
とか言われそうなので言えないです・・・。

>>386
あははははｗ
全く同じような事を考える人っているんだね。
私は結局それで止めてしまいましたが＾＾；
もし偶像礼拝みたいなことをしないで、純粋に仏教というものを学べる環境
だったら止めなかったかも。
今となってはその仏教の教学でさえ「？？」という部分もあったりして
いますがね。私は信者だったころ「頭の因縁」やら「信仰障害霊」やら
言われまくりましたが、それでも導き親、経親等に噛み付いていましたｗ

偶像礼拝×
偶像崇拝○

に訂正します。

脱会したあと、親などに勝手に再入会させられることってあるんですか？
しばらく再入会できないシステムとかありますか？

>>386
少し視点を変えてみた方が良いかも。
なぜ、多くの信者が排他的で、活動に熱心でない人への偏見があるのか・・・
それはその信者達個人が悪いのではなく真如苑の構造に問題があるからだと思います。
『教主様継主様〜ハハァ〜』もそう。教祖崇拝新興宗教の特徴ですよね。
真如苑の実態が金集め教団である事は情報を集めればすぐに分かります。

もちろん良いところがなくて教団やっていけませんから
あなたが
> 自分の考え方をいい方向に変えて頂けたので感謝もしています。
と言うのは、真如苑は仏教各派の良いとこ取りをした教えを持っているので
その効果かと思います。

私が思うに、あなたは真如苑よりも、もっと視野を広く仏教を学んだ方が
信者達の嫌みを聞くことなく、教祖崇拝の鬱陶しさからも解放されて
純粋に自分を高める道を見つけられるんじゃないかな。
真如苑って、何かにすがりたい、絆で結ばれた仲間が欲しい人が集まるところだと思うんです。
現実の生活でそういうのが実感出来ないから、信者仲間ということで無条件に絆で結ばれる関係を求め
教団からは「あなた達は選ばれた・・・」なんて言われて良い気分に浸る。
仲良しクラブだから、活動に熱心でない人を中傷する。学校や会社の女子派閥、近所のおばさんグループと同じ構造。
あなたはそんなのを求めてるんじゃないですよね？

仏教ってもともと宗教じゃなくて、各自が自分を高める道徳・人の道だと思うんですよ。
でも多くの真如苑信者は明らかに逆の道を進んでますよね。
信仰障害霊なんてのはもちろん仏教じゃないですし
そんな言葉に惑わされないように、自分の感覚を信じて行動してもらいたいと思います。

>>376
マジですか？
導き親っていうのは、ヤツの名前でいいのか。

前に付き合ってた真如苑の女に、すごく不自然な感じで生年月日を聞かれたんですよ。住所は既に知られてた。
真如苑のこと話す時は目が変わるし、電話でも口調が変わるから分かるんだよね。二重人格が出て来る感じ。

で「あなたも歩めばうまくいく」とか「遠回りしないように」とか言われてて。
調べてみたら勝手に入信させられてること多いみたいだし。

でも、もし登録されてなかったらわざわざ個人情報知らせに行くようなもんか。
悩むところだ・・・

ってなんでこんな事で悩まなきゃいけないんだよ！
真如苑！
この野郎！

そういえば、私も結婚する前に義理の母にニヤニヤしながら
「誕生日はいつ？？」なんて聞かれて
あぁーなんかもらえるぅー♪
なんて思っていたら、家族入信させられてたのね…。
誕生日になったて、なーんにもくれないしっ、こうゆうことだったのねって感じ。
点数稼ぎのこまにされていたのね…。

義理の母、いつか見てろよ！！！！！！！！！！

辞めるにはどうしたらいいのですか？
家族ぐるみで脳内汚染されていて辞めさせてくれません。

>>377
なんで入れたい人は堂々と本人に入信して欲しい旨の意思を示さないのですか？
意思が弱いのですか？点数を稼ぎたいので俺に名義を貸してと言えばよいのに

誰からも断られるから勝手に入信させちゃうんだろうけど

このスレぜんぶ読んでから聞け。

ウチの女房の嘗ての親友で、今は潜在になってしまっている組手さんが居ますが、彼女が結婚し、出産して行くうちに、神試し、神鍛え、神振るいと、
その人個人の「裁き」になっている一面があります、世の評価は他人がする方がより客観的である事実は否めませんが、時期を含めた「チョイス」の結果
の責任は貴方が取る訳ですから、問われる事柄への判断は貴方がするべきです、貴方を一番知っているのは、貴方ですから。

大切なのは、人の話にどう思おうと、貴方は神様の懐の中に居るわけですし、貴方の事を心配されていらっしゃると言う事を信じぬく事だと思います、
神様の自分への大愛を信じて、希望を失わず、自分を前向きに保つ為にお力をお借りさせていただく事、それには一度、無心になってみる事ではないで
しょうか？

真の信者は点数を稼ぎなんか興味ない。名義貸しなんかしていらん。
本当に相手が信仰心によって菩薩道に入り幸福になることを望んでいる。

>>397
じゃぁ全員がその「真の信者」とやらになるように尽力して下さい。
まぁその「幸福」ってのが、カルトに腑抜けにされて目の死んだ伊藤家貢献ロボットになる事ならお断りですが。

で、>>1-5の感想を聞かせて下さいよ。ピンポンダッシュさんw

大祭のご奉仕を頂いたのですが、取り組みのセッシンって、絶対に受けなくちゃ
いけませんか？
初心者です。
セッシン自体は自分を見つめ治すことが出来たり、たまに驚く
ほど当たったり？するので受けたい気持ちはあるのですが、
修行が足りないのか、何時間も待たされるのが辛いです。
あと、２０００円が貧乏で払えません・・・。

>>391
マジです。
私は、むかし付き合っていた彼氏から自分が入信していることを聞かされました。
精舎に退会の件について問い合わせると「事務局に来て下さい」と言われ
（思っていたより親切な対応でした。）
そして、行ってみると・・・本当に信徒でした。

その時、私は頭が回らなかったけど、電話で入信しているか
どうか確認できないのかな？

これより世界を多元調律します。

真の信者は点数を稼ぎなんか興味ない。名義貸しなんかしていらん。
本当に相手が信仰心によって菩薩道に入り幸福になることを望んでいる。
セッシンは自分を見つめ治すことが出来たり、たまに驚くほど当たったり？する。

そして献金勧誘大祭のご奉仕に精を出す。　教祖は笑う。
親切なマインドコントロールを施す邪悪な教団である。

勝手に信者にさせる・・・・・非道い教団だ。
しかも勝手に信者にされたのに辞める時には本人の手を煩わせるなんて
そんなの宗教じゃないよ。非道過ぎる。

オウム教団と何ら変わらない。

真光教団　昭和四十二年五月度　月始祭教示

地球の中は”プヨンプヨン”であって、地表の弱い所から吹き上げると所々に海底火山が最初にできる。
一番最初に溶けた岩が吹き上がって止まると、その次に下のほうにあるもっとプヨプヨの岩が、さらに
吹き上げられてくる。そうして一つの山ができる。山の上のほうに非常に硬い岩ができる。これが、
海底でパアーツと吹き上げられると、昭和の明神礁のようになるのです。筑波山も、最初は海上に頭を
出さず、海底で頭を出していた。

そして、”ムー大陸が陥没”するのと入れ替わりに、今のドロドロの所が圧迫されて海底が持ち上がっ
て海上に頭を出す。それが今の関東です。(崇教S42年み教え集P94)

＞オウム教団と何ら変わらない。
根拠を示せ根拠を。　いいかげんな推察はやめてくださいな。

>>406
社会悪
オウムそのもの

社会悪にも色々あるだろ。オウムが非難されるのはサリンをまいたからだろ。
どこが「オウムそのもの」だ？　いいかげんにしろ。

>>408
散々ガイシュツ
やってる事は完全にオウムのコピー

中央線の下り快速に乗っていたら、輪宝をつけたおばさんの会話
・信濃町は、邪宗の町だから快速は通過するのよね。
　立川は、特別快速も停車するわね。
　やはり、正法よね。

だって。
どうして、そういう発想しか、生まれないのだろうか？

違うよ。正法は学会です。なにしろ日本の与党なのですから。
快速が信濃町を通過するのは　自らを差し置いて他を渡すという　大乗精神そのものです。

真如苑なんて家族崩壊の教えでしょ。

やだねぇ、選民思想バリバリってｗ
真如苑はネオ差別主義者が多いから本当最悪。

ブルーカラーの人やセクシャルマイノリティなんかをお救けなんかしちゃって、
実は差別してる、ある意味詐欺。

>>411
学会も最悪なので目糞鼻糞ですｗ
その昔うちの母が言ってたけど、入院患者の弱みにつけ入って
病院でまで勧誘してたそうじゃない？ハイエナのような人たちだわんｗ

>>408
言い忘れ
オウムが非難されたのはサリン撒く以前からだよ
キミが平成生まれの厨だったら記憶にないだろうし謝るよ
でも、なんでもそうだけど、ちゃんと歴史を調べなよ
オウムの教祖はオウムやる前に薬事法違反で逮捕歴もあったし
やってきた事が信用に足らない人間だったから非難轟々あったわけ
真如苑に照らしてもまったく同じだと思うがどうだ？
いい加減にするのはそっちの盲目さだよ

接心は当たるなんて話よく見かけるけど、少なくとも俺には全然当たって
なかったなあ。
どうとでも受け取れるような話、例えば親を大事にしなさい、ご先祖様や教主様、
両童子様に感謝しなさい、そうすれば幸せになりますよ、位の事しか言われなかった。

それで当たった当たった言って喜んでる熱信者に何が当たったのか聞くと、
やっぱり曖昧な話ばかり。
それとそいつは信者歴長いから、何百回も接心受けてるはずなのに、
はっきり言って今でも社会の最底辺で生活している。
それとどうやら接心って当たる時と当たらない時とがあるらしい。
そんなんだったらネットでいくらでも拾える無料占いと何処が違うのかと
小一時間。

＞やってきた事が信用に足らない人間だったから非難轟々あったわけ
薬事法違反で非難轟々？違うでしょ。
修行中死人が出たり、信者を監禁したりしたからでしょ。教えそのものも「悟り・救済」を目的としていたから
すばらしいし。　　どこがオウムのコピーなんだ？真如苑。

オウムが素晴らしいとか言えちゃう所がもうおかしい
真如苑信者がこれじゃあ真如苑全体が社会悪視されるのも当然か

417さんは読解力が無いな。　オウムが素晴らしいではなく
教えそのものは「悟り・救済」を目的としていたから その部分はすばらしい。
そして悪い部分「修行中の死人や監禁がない」から、　真如苑は当然そのような批判されない。

「やってる事は完全にオウムのコピー」って何？

「あんたが大学落ちたのは教えを信じずにいたから」
違うよ、私が勉強さぼって遊んでたから落ちたんだよ
「同年代の熱心な信者が大学受かったのは教えを信じていたから」
違うよ、真面目に勉強したからだよ
「あんたのために何十万も献金したのに…」
ぼったくられてんだよ！！
あげくの果てにすじ親とやらに泣きついて、ここぞとばかりに
教えがどうたらこうたら変な入れ知恵されてるっぽい

どうにかなりませんか、うちの親

オウム・真如苑

どちらも教祖は「犯罪者」で「罪を認めない」ので一緒。
創価学会と同レベル

接心は霊能者から霊言を頂くという形式をとっていますが、占いなどの当てものではありません。
菩薩としての密教的な智慧を頂く宗教的な厳粛な禅定行であります。
祈りが浅い初信者の場合には道徳的な霊言しか頂けませんが、
信仰心の篤い祈りの深い人はとても深い霊言を頂けます。
それによって真理を見つけ運命の改革もできるでしょう。

>>421
>信仰心の篤い祈りの深い人はとても深い霊言を頂けます。
>それによって真理を見つけ運命の改革もできるでしょう。

そこまで断言できる421さんは、さぞかし篤い信仰心の持ち主なのでしょう。
真理を見つけ運命の改革もできる程の、有難くも深い霊言とやらの一端で
いいから書いてくれませんか？
今の状態では、単なるはったりにしか見えません。

>>418
読解力もなく歴史を知ることも放棄してて、世を見極める目も失くしたキミとは対話するのやめとくよ

>>415
同意。

霊験は、あたっているのではなく信者が勝手に当てはめているだけ。
抽象的なことや一般論が多いので適用範囲は広く、当てはめられる範囲は広い。
ノストラダムスと一緒。

創価学会＝従来型ヤクザ(暴力的)

真如苑＝インテリヤクザ(賢しい)

こんな感じか？

＞オウム・真如苑 　どちらも教祖は「犯罪者」で「罪を認めない」ので一緒。
何だその程度か。　　類似性はそれだけね。少ないね。

「やってる事は完全にオウムのコピー」ってのは？　ぜんぜん違うでしょ？

399さんと全く一緒です。

純粋に、普通に仏教を学んでみたい。真如苑への入信も、そんな気持ちからでしたが、ここを見てるとどうも…2ちゃんということを差し引いても、疑問が残ってしまう。

仏教とは、どこでどうしたら学べるのでしょう…
それとも、こういう疑問も何もかも、導き親さんにどんどん質問していけばよいの？

＞仏教とは、どこでどうしたら学べるのでしょう…
＞それとも、こういう疑問も何もかも、導き親さんにどんどん質問していけばよいの？

※　日本テーラワーダ仏教協会　http://www.j-theravada.net/8-yotei.html#tizu
少なくともこちらは本来の正統な仏教を学べます。　↑このサイトだけでも苑人よりは詳しくなれます。
ここもカルト性がある　かもしれませんが、
その場合のために、カルトの手口は知っておいた方が、　防御になります。

真如教徒は仏教を知りません。人生勉強として　ある程度カルトを見学したら、脱退しましょう。
もちろんそのまま伊藤家にＭＣされてしまうのもあなたの自由です。

そして421さんの発言もお話になりません。
＞接心は･･菩薩としての密教的な智慧を頂く宗教的な厳粛な禅定行であります。
「霊言を頂く」などという仏教修行は在り得ません。　イタコとかなら在りますけど。
つまり普通の霊感商法です。ｗ

すいません。
日本テーラワーダ仏教協会　http://www.j-theravada.net/　でした。
私も近いうち行ってみたいです。

俺も415の意見に同感。摂心中他の信者に言ってることを聞き耳たてて聞いてたが、
似たようなこと言ってたぜ。そのうちアホらしくなって「何言ってんだ、このバーカ
今の俺の気持ち当ててみろや」と思っても「そうですよ、そうですよ」なんて、ぬか
してやがったw　あんなことに金と時間を使ってた自分もどうかしてたな・・・

知り合いが入信している。
実害がこちらに及ばなければ勝手にしろと思っていたが俺も含め
近い人間をどんどん勧誘しようと手を伸ばそうとしている。
どうすればいいのかわからない。焦っている。誰か助けてほしい。
まずどうすればいいんだ。相談するにしてもどこに行けばいいんだ。
助けてくれ。

オウムを引き合いに出されると途端に脊髄反射する真如苑盲信者

真如苑は構造がまったくオウムと同じ

＞404　407　409　414　420　433

オウムと真如苑。　どちらも教祖は「犯罪者」で「罪を認めない」ので一緒。そして構造が同じ。
ですか。　「それだけ」ですね似ている部分は。　　ありがとうございました。

「それだけ」じゃなくて「全部」と言っとろうが、文盲？

なんだよ。ほんとに盲信信者だったのかw
まぁ落ち着いて、>>1-5に反論しておくれよ。

俺はオウムと全く同じとは思ってないんだけどね。

理由

・数年後、数十年後にもきっと真如苑は殺人テロは起こさないだろう。金儲けだけが目的だから。
・伝統仏教教団を謳う権威付けを用意している分、「いかにも」なオウムと違い怪しまれにくいので厄介である。

真如苑信者は、殺人テロも起こさない、伝統仏教教団なのだからツベコベ言われる筋合いは無いって言いたいんでしょ？
せいぜい人に迷惑かけずに、現代の高等カルトに騙され続けて下さい。

＞まぁ落ち着いて、>>1-5に反論しておくれよ。
いやべつに反論しないですが。

＞435
とにかくオウムと真如苑が「全部」同じなんですか。
て言われても共通項は434の他には「密教」くらいしか思い当たりませんがｗ
てゆうか細かく指摘できないだけでは？あなた方。

>>437
じゃあオウムと真如苑とどこがどう違うんですか？
納得できるように説明してね

>>437
俺は別にオウムと全く同じとは思ってないから別にいいけど
構造がオウムと同じである事を認めたのと、>>1-5に反論しないという事で
どうもありがとうって感じ。

信者さんは>>1-5に反論しないそうですよ。そして信者から見てもオウムと同じ構造を持っているそうです。
このスレの趣旨に賛同してくれるということですね。

ではその欺瞞カルト構造を改めるべく尽力して下さい。
経営成り立たなくなって消滅しちゃいますか？w

＞構造がオウムと同じである事を認めたのと
すいません認めてないです。　類似性はあるけど少ないでしょう。というのがこちらの意見です。
「構造」と言ってもどの部分なのか指摘しないと　こちらは同意さえできません。

オウムと違う部分は
霊言システムの有無。帰依の対象。修行内容。殺人行為の有無。全財産献上。出家制度。
など多くあると思われますが。

>>440

霊言システムがオウムと真如苑ではどう違うんですか？

帰依の対象がオウムと真如苑ではどう違うんですか？

修行内容がオウムと真如苑ではどう違うんですか？

殺人行為の有無は理解できます。

全財産献上は双方あり得ますし双方で献上の事実を認識しています。

出家制度がオウムと真如苑ではどう違うんですか？


より詳しく説明願います。

＞オウムと真如苑ではどう違うんですか？
お互い仔細な議論ができればいいですね。

霊言システムはオウムには無い。帰依の対象はオウムはシバ神。
ヨーガ。LSD・温熱修行などの極限修行も苑には無いし。
全財産献上および出家制度はオウムではシステムとして設定されていた。　　違いは多いでしょう。

お金返してほしい。

>>442
オウムのことはいいですから、真如苑について説明願います。

真如苑の霊言システム→



真如苑信者の帰依の対象→



真如苑の修行内容→



真如苑での全財産献上と出家制度の現状→




テンプレ用意しました。よろしくお願いします。

真如苑の霊言システム→ 接心修行。
真如苑信者の帰依の対象→ シバ神でなくお不動様など。
真如苑の修行内容→ ＞1-5参照。
真如苑での全財産献上と出家制度の現状→全財産献上および出家制度はない。

んでオウムと何ら変わらないのは　「密教」「どちらも教祖は犯罪者で罪を認めない」　だ　け　ですか。
409「やってる事は完全にオウムのコピー」って何？　具体性がないです。
はやく答えてください。

真如苑の霊言システム→ 接心修行。
真如苑信者の帰依の対象→ 教主家族。
真如苑の修行内容→ ＞何人信者信者したか
　　　　　　　　　　　　　　　自分が勧誘した信者が信者を獲得したか（孫信者）
　　　　　　　　　　　　　　　いくらお布施をしたか　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　毎月のお布施を約束したか
真如苑での全財産献上と出家制度の現状→全財産献上および出家制度はない。

>>447
オウムとの共通点は俺的には別にどうでもいいが、>>5の問題点を信者は認めてるって事ね。
そんな教団に身を置ける神経を疑います。

> 真如苑の霊言システム→ 接心修行。

>>415
>>421
>>424
>>431
のような修行wをしてるんですね。MCされてると自分でいろいろ当てはめて勝手に納得するんですね。良く解りました。
運命の改革w
自分で考えて自分の足で道を切り開く事を放棄しちゃったら人生は運命任せだもんね。
せいぜい祈って「運命が変わった」って喜んで下さいな。

次は>>8に反論してみてよ。
非信者に理解出来る言葉、理解出来論理でお願いします。

ああ追加です。＞真如苑信者の帰依の対象→ 教主家族。を忘れてましたね。
それと　「密教・どちらも教祖は犯罪者で罪を認めない」で、共通項は３つだけ　ということで。少な。

＞次は8に反論してみてよ。
お願いする態度じゃないでしょうアナタ。コチラにその義務無いんだから。
449さんは横レスでしょう。
409「やってる事は完全にオウムのコピー」さんはどこ行ったの？
飽くまでもその議題についてですから。　質問しているのはコチラですから。　まず409さんよろしくね。
449さんはダメだね。

>>450
何だよ、ダメってw

信者の高慢な態度がまた見られましたね。
こんなもんです。真如苑。

オウムと同じでない事を主張したいだけで、このスレで「欺瞞カルト教団」と定義されてる事は否定出来ないんだね。
ありがとう。

以前、信者でした。
大体、人を救うのに金儲けすぎ。
これは、もう宗教団体じゃない営利集団ですね。
一般信者は救われねーー。

もともと、密教に一般信者の救いは無いはず。
（一般信者が自発的に行動して、悟りを目指すという救い
　もしくは、「一般信者の救いかた」を説いている経典は無いはず）ってこと。

僧侶が瑜伽で如来になって、三力を使ったうえで、功徳を廻向（さしむける）
することでしか、救いはありえないのではなかったっけ？
一般信者は伝法灌頂を受けられないですからな・・・。

だからといって霊魂だのなんだのって「仏教では説かないモノ」を使って
救いだと称して、信者から金を巻き上げているのが信じられないね（ｗ

まぁ、仏教徒にも「霊」は居るって叫んでる人も多いけど（ｗ

御本尊はどれよ

＞何だよ、ダメってw 信者の高慢な態度がまた見られましたね。
高慢じゃないでしょ。あなたは横レスで議題を「ズラした」のですよ。ダメダメです。

＞オウムと同じでない事を主張したいだけで、
初めっからそうでしょう。あなたおかしいですよ。
「欺瞞カルト教団」かどうかは　また別の話ですから。混ぜないように。

そうですか。「オウムとはぜんぜん違う真如苑」ってことで終了でいいですか。
共通項は　「３つだけ」ですねー。

オウムと同じだと思うな

431「そうですよ、そうですよ」→「お救けは自らの殻を破ることですよ」など
→「お施餓鬼やご奉仕は取り組んでいますか」など。
時々その的中性に驚くが、それは２割くらいかな。　意味不明の部分は、導き親が妥当な解釈を補完する。
依存させ言い成りにして　それでダメでも「徳が足りない」。。

結局　スーパーの期間限定セールスなども、ＭＣなんだけど、
それらを集積させて　「辞めたら不幸が･･」とまで思わせる。
もちろん乗ってるときはそのバーチャル世界のロールプレイング・宇宙を救う・因縁が切れる　など
に嵌って楽しいから　恐怖なんて無いけど
まず疑問を持たせないようにする仕掛けがあるし、持ってもそれを打ち消させる仕掛けがある。

それら手口の正当化の肝はやはり「伝統仏教」だが
それとてずいぶん改変された日本製仏教だし密教ともとても言えないご都合教義だし
真如苑、　「最高の教え」と自画自賛するのも自由だが
本来の仏教ではないから　「真の仏教」とは口が裂けても言うことはできない。

仏教において「霊言」などとは片腹痛し。

>>455
議題？横レス？冗談じゃないよ。
そうやって都合の悪い事は答える必要も無いって態度が高慢だって言ってるんだよ。

「オウムと同じ」なんてのを見て反論しに来たんだろうけど、そもそもここは
「仏教教団を謳うカルト真如苑の欺瞞の構造を知らしめ、この教団に関して困っている人には相談に乗る」スレッドだ。
あんたもそれを分かってて見てたんだろう？
このスレッドはそういうところなんだから、現役信者が書き込むならスレ頭の問題提起である>>5や>>8に対する見解を書かなきゃ。
「議題」というなら、それがこのスレの大元の議題なんだよ。
それを無視してオウム云々だけ反論って事は、「真如苑は欺瞞カルト教団」を信者も認めたってことでいいんだね？
認めながら信じ続ける神経は理解出来ないが。
あ、「やってみなきゃわからない」とマインドコントロールされてるから、世間法の批判は耳に入らないんでしたっけw

もうすぐ教主常住祭

真如苑
信者→生きない様に死なない様に注意してお布施させる。

オウム
信者→身包み剥いでその身を肉にする様にお布施させる。

真如苑の方が狡猾であり、創価学会と酷似している。
しかし、政治力は比較にならない程貧弱故、学会を憎悪としている。
三者共同属のクセに！

追伸：真如苑狂信者中原死ね

　 　 　 　　　　　　　　-―-―- _
　　　　　　 　　　 ／ 　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 　 　ｌゝ"''ノﾉﾊヽヾ゛゛ヽl
　　　　　　　　 　|ｌ　　━- ｰ━　　ｌ|　　　　　
　 　 　 　　　 　（ |　 ー-　 -― 　 | ）　　真如苑て、どこが伝統仏教なんスかね？　
.　　　　　　　　 　|　　 　.(､,.)　　　 |　
　　　　..　　　　　.| 　 ﾍ＿ll＿ ﾊ.　| 　　　
　　　　　　　　　　|　　 ｀ー‐ ´　　| 　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　 ,,,-―-|　　　 二　　／ ¬_＿
　　　　 ／　　　 | 　|　 　 　 ／　／ 　 　 ＼
　　　　/　 　＼ |ﾍﾟﾝﾀ|ｰ-ｰ／　／ 　　　　 　 |
　　　　|　ﾞ〜ｰ-､.,,,,|　／ 　／　／ 　　　　 l'
　　　　|_　　　　 　￣'フ⌒＼_ノ 三二三　/
　　　　:|ﾞﾞ二　　　　／_,,-ｰ'⌒　 　　　／ﾉ
　　　　 |三二三,x''"⌒　　　三二　／ ,/
　　　　 ﾞl;二ノ二/ ＼ 　 　 __　三彡_ノ

真如苑さん、明日中にお金が必要なんです。今まで貢いだ金返してください。本当にお願いします。

↑すでに、あなたの為に使われています（笑）。

10年ぐらい前友達に誘われて半年ぐらい通ってますた。
「親兄弟を勧誘しろ」とか「金、金（お布施）」とうるさく、
自分はそのころﾋﾞﾝﾎﾞだったのに、そんなｶﾈｶﾈ言う人達と一緒にいて本当に幸せになれる気がしなくて行くのやめますた。
数珠とか本とか、捨てるの恐くてまだ家にあるんです。
やめた方、苑の関連グッズどうやって処分したか教えて下さい。

燃えるゴミとちり紙交換でいいんじゃない？　

464です。
なんか宗教関係のグッズて、ゴミに出したら悪いことが起きそうで恐い。これもMCかな？

そうです。邪悪な物は、それに相応しいやり方で処分してあげましょう。
そうすればあなた自身が　より清まります。　ちゃんと可燃ゴミの日に　処分しましょう。

せっかくだから、素晴らしい教えを広めるために
会報等は一冊ずつ喫茶店や食堂に置き忘れてきましょう。
経主様もきっと喜んで・・・くれないんだよね。

まぁ冗談はさておき、教団としては事務局に返せってことになってるから
着払いで送りつけるのはどうでしょう？

>465,>467,>468　ありがとうございます。
ちゃんと退会したのではなく、引っ越してそのままあぼーんした。
送りつけるのは住所がバレそうでイヤなので、可燃ゴミに出すよ。
今日初めてここのスレみて、気が楽になった。
なんで10年近く悩んでたんだろ、自分のアフォ

やっぱり真如苑の人は変！変！変！　いい加減にしてもらいたい　
　人を平気で裏切って、人を傷つけてはいけません！だって
　家族をほったらかしにして、忙しい忙しい(勧誘)だって
　入信しない友だちには、口だけゴリッパ
　
　
　

信者の方、何か反論できないの？

>>471
間もなく「恥龍淫」の「真如苑ホロン部」の香具師が
お得意の「ピンポンダッシュ電波レス」をして来るので
お待ち下さい。（ｗ

この書き込みの最後の方を読んでみて下さい。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102587570/115

苑信者臭プンプンなんですけど・・・

ここでは反論出来ないから、他スレでさりげなくカルト真如苑を正当化する作戦か？

>>469俺もやめて2年経つけど、何もかわらんよ！！ガンガレ!(^^)!あ、車買ったな・・・

はじめまして。長い話でまとまっていませんが、聞いてください。
私の一家は真如苑に入信しています。

が、私はまったく信じていません。むしろ、あんな団体さっさとなくしてしまいたい。
今日はお誕生祭だとかで、私を除く家族は近くの支部に出かけていきましたが...

知ってい化も知れませんが、真如苑という組織は、元旦、節分など一般人も知っている仏教的なお祭や祝日には大きな法要を開き、来た人には帰りにお土産を渡します。
うちの家族はほとんど、そのお土産のもらえる日にしか家族全員で行きませんが…

私の家族で熱心に信仰しているのは母親です。子供である私は、否応なく幼いころに入らされていました。
子供には拒否権などありませんし、宗教って何？って感じです。しかし、成長と同時に真如苑に行くのがめんどくさい、という気持ちが芽生え始めました。
当たり前です。ただの人間である、教主やその一家に人の運命を左右する力などありません。そんな人たちを、なぜ尊敬し、教えを信じなければならないのか...
めんどくさいという気持ちになるからには、あの教団に魅力がないためです。

今日のお誕生祭は、午後からでしたが、私は行く気がなかったので、いっていません。
しかし、行かない、というと母親は「なんであんたはそんなにいい加減なのか」といいました。

ああいったものを信じていない私にとって、法要にいくことはなによりも苦痛で時間の無駄です。
こんな考えの私が、法要に行くと、あんな教団でも信じて熱心にしていらっしゃる方に失礼になるのではないでしょうか。

母親はさほど熱心とはいえませんが、やはりあの教団を信じている様子。
娘の私としては、はた迷惑な話ですが、一番の原因はあの教団。

だれでもいいです。どなたか一緒に、あの教団を潰しませんか？
本当の宗教団体なら２ちゃんでたたかれ批判されたりしないでしょう。
だれ一人として迷惑をこうむることはないでしょう。

だれか、助けてください。

>>475
気持ちは皆同じです。
しかし相手は巨大カルト。我々一般人とは力が違います。
表立って撲滅運動等すればこちらの身の危険が伴います。

安全で、かつ効果的な運動は、教団の実態を広く知らしめ警戒を呼びかける事で新たな入信者を減らし
また、疑問を持ちつつも人間関係上やめられない人に脱会の勇気を持ってもらう事だと思います。

ですから、あなたが今まで感じてきた真如苑のおかしさをどんどん書き込んで下さい。
勧誘されたけどこの教団どうなの？という人や、現役信者だけど世間の評判が気になる人が覗きに来ている事でしょう。
そういう人達にこの教団の実態を伝える事が、我々に出来る効果的な撲滅運動だと思います。
一緒に頑張りましょう。

>>476
ありがとうございます。

私自身、皆さんの考えを呼んで初めて仲間がいたんだ、と知りました。それだけで十分です。このまま仲間が増えれば自然になくなるかもしれません。

それでもいつか自分自身の努力の賜物を、教団のおかげだ、教団に感謝せよ、という教団に仕返ししてやります。
そして、私自身が自分中心に考えてしまっていますが、必ず教団からの被害を撲滅します。

巨大カルト組織と戦うのは、難しいことです。でも、仲間がたくさんいるならいつか無くなる日がくると思っています。

>>477
> 自分自身の努力の賜物を、教団のおかげだ、教団に感謝せよ

それを「我を捨てる」美徳だとねw
冗談じゃないよね。仏教をねじ曲げて利用したマインドコントロール。

撲滅運動はくれぐれも身の安全を第一に。
拉致されなくとも、公共機関含めあらゆるところに信者がいる巨大カルトには「不思議な力」がありますから。

なんで信者さんはそんなにいい加減なのでしょうか。
真如密は　とても仏教とは呼べませんよ。しかも教書には
今では仏教界で物笑いの種になっている　五時の教判も載っているよね。ｗ

まずはカルトなのか仏教なのか、ちゃんと調べてから入信しましょう。

４７５です。

私の家族が、真如苑に入ったのは、いつかは知りませんが、私の記憶では私が幼稚園のころには入っていました。
きっかけは当時住んでいた近所の方から勧誘を受けたのだと思います。
今でも、その勧誘をしたであろう方から電話や郵便物が来ています。

昭和の終わり〜平成初期あたりの話なので、きちんと真如苑のことも調べることも、調べられるだけの情報量も、方法も少なかったと思います。
とはいっても、それはインターネットが普及していない昔の話。

今のようにインターネットが普及して、とりあえず本当か定かではないにしろ、いろいろな情報を手に入れることが可能になっているため、
これから、どんな宗教団体に入るにしろ、私がいっていい立場にはないですが、４７９さんの言うとおり、きちんと調べてから入信することが必要になりますね。

やっぱり真如苑の人は変！変！変！
　なぜなんだろう・・・　　問いかけると急に黙り込む
　なぜなんだろう・・・　　人をけなすようなことは絶対しない、美しい言葉が好き
　なぜなんだろう・・・　　友情より、ご利益が好き

>>481
もしかしたらその答えになるかも知れない真如苑信者のエピソードを一つ知っている。

その真如苑信者はある時「朝まで生テレビは結局結論が出ないから低俗で嫌いだ。」と言い出した。
そして、「俺はどんなヤツど議論しても絶対に負ける事は無い」と断言したんだ。
更にその理由をこう述べた。
「先ず自分は一言も発さないで、相手に言いたいだけ言わせるんだ。」
「そしたら相手がカラッポになって黙っるから、自分が一言だけ決定的な事を結論として発言する。」
「相手はもうしゃべれないから、議論の結論は１００％自分の物となって終わる。」だそうだ。

人間を単なる「容器」他人の意見も「物」扱いにする真如苑信者特有の歪んだエリート意識を
垣間見たと感じ、真如苑信者はマトモな人間じゃ無い事が判り背筋がゾッとしたよ…

つまり苑人は　議論する気さえ無いのでしょう。
「最高の教えで〜〜す」っていつも言っていて　法の華そのもの。
んで「どう最高なの？」と聞くと　創価のように「やってみなければわからない」と言う。

本当に自信があり、問題がない組織なら、教義を隠して勧誘したり、議論から逃げたりしない。
いつも偉そうで反省もぜんぜんしない。そんな歪んだ選民思想だからボロがボロボロ出る。

オウム教団と真如苑は１００％同じ

オウム教団と真如苑は１００％同じではないが　手口はほとんど同じ。

>475
>本当の宗教団体なら２ちゃんでたたかれ批判されたりしないでしょう。

批判されない宗教ってどこの団体ですか？
世の中にはいろんな考えや意見の人がいて当然です。
そんな団体どこにもないと思いますが？

>>486
来たなピンポンダッシュ。
>>5と>>8の批判に反論してくれ。

俺の言葉使いが悪いから答えない？
反論出来ないと判断するまでだ。

＞批判されない宗教ってどこの団体ですか？
そうですね。　どこの教団も批判はあるんじゃないですか少しは。

でもオウムとか真如苑は「カルト的要素」が多いから、それに則する指摘が多く、
単なる　不気味とか迷惑の類ではないですね。

最近の批判者はオウムを引き合いに出すのが好きですな。
全く正反対の宗教なのに。そんなこと区別できないなんてお気の毒さまです。

信者は反論なんていくらでもしようと思えばできる。ただしないだけ。
反論は批判者の為にならないからである。

>>489
全員がオウムと同じなんて言ってるわけじゃないぞ。
俺はそんな事はどうでもいい。
>>5と>>8に対する見解を聞かせて下さいな。
オウム云々に反論する為に来たから、他の事には答えられないんでしたっけ？
信者さんは相変わらず高慢ですね。

>>490
はぁ？何の心配してくれてるの？
反論しないなら反論出来ないと判断するだけ。
今日はどんな入れ知恵されて来たのかな？w

信者にしか通用しない言葉での反論と「やってみなけりゃ分からない」は通用しないからね。
よろしく。

>>490
> 反論は批判者の為にならないからである。
ひょっとして「信者の為にならない」の書き間違い？

そうだね。
信者が書けば書く程カルトマインドコントロールっぷりを証明しちゃうもんね。

信者は反論はできないですよ。
だって「実践の教え」ですから　勧誘したり献金したり　それだけ。
あと　利他とか　土台になる　とか。
仏教的教学はムチャクチャなのに「伝統仏教です」て言うし。

信者さんは　＞オウムとは全く正反対の宗教
って言うけど　その割にオウムの事を知らないんだよなあ。やれやれ。

たとえば信者さん、両教団の説法を比べて、全く重複する箇所がいくつかあるのだが、
それ挙げてみてよ。

信者さん
反論しない理由だけでも、分かるようにしっかり書いておくれよ。

反論するとボロが出るからってことでいいんだね？

いやです。
真如教法に殺人教義はありません。

反論しない理由は批判者を議論によって納得させることは不可能だと思っている。
真如苑は密教です。密というのは秘密と言う意味以外に経験によって知るということです。

本音を言うとこのスレ信者の書き込み少ないし、
末端信者の俺だけ書き込んでも時間的にも無理。
たくさん反論すべき点はあるにはあるがあまりに量が多くなりすぎる。
ピンポンダッシュが関の山。

ではさいなら。

＞真如教法に殺人教義はありません。
オウムにも無いよ。だから無知だって言われるのさ苑人は。
それに495で「両教団の説法を比べて、全く重複する箇所を」と言ったのに　相違点挙げるし。
これじゃあ会話が成立しねーよ。

＞真如苑は密教です。
と言いつつ密教どころか仏教知らないだろ。
それもそのはず　実践（金人労）しかしてないし智流院でも穴だらけの授業だからさ。

オウムは救済のためにポアしたけど世間からみれば殺人なのさ。
苑も救済のために　実践（金人労）してるけど世間からみれば集金なのさ。

＞たくさん反論すべき点はあるにはあるがあまりに量が多くなりすぎる。
じゃ１つだけ言えばいいさ。　両教団の重複する説法を１つだけ述べろ。

>>497
真如苑に殺人教義が無いくらい分かってるさ。で、重複する箇所がある事は認めるんだね。
ちなみに言うと、オウムの教義にも殺人なんて無い筈だが。
教え自体は普通に綺麗なものだよ。

> 真如苑は密教です。密というのは秘密と言う意味以外に経験によって知るということです。
結局「やってみなきゃわからない」か。
「マインドコントロールされれば分かる」としか理解出来ないがね。
言わせてもらえば、身近に信者をもった苦しみも「体験しなきゃ分からない」のだがね。

> 本音を言うとこのスレ信者の書き込み少ないし、
> 末端信者の俺だけ書き込んでも時間的にも無理。
> たくさん反論すべき点はあるにはあるがあまりに量が多くなりすぎる。
> ピンポンダッシュが関の山。
>
> ではさいなら。

じゃぁ上級信者に助けてもらってよ。でもそんな事頼めないよね。
教団が指示してるでしょ？「ネットは見るな。書き込むな」って。
賢いよね。書き込まなきゃボロ出ないもんね。

量が多くてもいいからさ、>>5と>>8だけでもいいから反論をまとめて提出してよ。宿題。
毎日ピンポンダッシュする暇あるなら少しずつレポートまとめてよ。
今ままじゃ「やっぱり信者はこんなもんか」だよ。ピンポンダッシュまで認めちゃってw

重複する意見は慎みましょう。

>>501
すみませんね。
俺が文章打ってる間に499が書き込まれていました。

>>498
> 真如苑は密教です。
> 密というのは秘密と言う意味以外に経験によって知るということです。
嘘っぱち。
まず、教理・教義からいって、とても密教といえる代物ではない。
せいぜい「密教ごっこ」。
さらに、密教の師傳・面授重視を「話せない」に転訛したのに飽きたらず、
こういう嘘をまき散らすか。正しい教理（教相）・儀軌（事相）・師傳に従って
修行して得るものならば意義はあるが、ネズミ講まがいの新興宗教の
「実践」（勧誘・献金・奉仕・霊媒術）に体得云々を振り回す資格なし。

>>475
わたしと全く同じ環境？状況なんだが…

わたしも今ひとり取り残されて後はみんな真如苑。何がいいんだか…

498は今までのなかでも最低だったな。

どこのスレ（宗教だけじゃなくて）でも擁護派は居て、無理な擁護を繰り返す。
昨年公開の　某アイドルＵの夫Ｋが初監督した映画は　完駄作であったが
そのスレでも結局　無理無理擁護が尽きない。

的を射た反論はスルー。　それも興業成績を上げるためなのだから　「仕事」なのだ。
カルト宗教擁護派の皆さん、　本日も「お仕事」ご苦労様です。

なんか東密 & 台密で真如密ってつくったみたいなこと聞いたことあるが

真如苑では、ほとんど仏教のお話（説法？）はない。
ほとんどが、教主家族のこととか
不思議（病気がなおったとか、お天気になったとか、その他いろいろ）
の話ばかりだよ。

そもそもご本尊が教主家族の胸像ってとこでも？だな
かざりに涅槃像もあるけど。

もと信者より

そーなんだよね。教主家族の自慢話みたいなのばっかりで同じ話を何度きかされたか。あんなんでMCかかんのか？？？元信者より

http://images.google.com/imode?q=%E7%9C%9F%E7%A0%82%E5%AD%90&site=images&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&start=18


可愛いじゃん

新興宗教・被害家族の方々に贈ります。

良い事を言いつつ結果的に家庭を壊している新興宗教。
であるから「我々は家庭を壊しているわけではありません」という言い訳が成り立つ。
もちろん信者側にはそんな意識はない。
実践（支払い）しなければ　結果家族が不幸となるあるいは自己にも不幸が降ると言われているから
むしろ家族のため、あるいは生存本能を刺激されて操られているだけ。
しかもその実践には麗しき定義付けがされているから邪まな優越感と使命感で廻りを下に見て驀進するようになる。

「家庭を破壊する」のはカルトの手口であることはもはや解明されていて
信仰の弊害と見られるその事象は　カルト教義を精神に、より深く食い込ませる効果を持つ。
そして言うまでもなく廻りからの「迫害」とはキリスト教にもみられるように教勢拡大のための不可欠な要素である。

問題を解決する方法はたった１つ。　知ることだ。

すみません;
私の友達なんですが､真如苑の熱心な信者です｡真如苑の話は辞めて欲しいと言いました｡だからその話は一切しません｡だけど彼女の行動がはっきり言って迷惑なんです｡いきなり家に来て｢野菜持っていく｣とかいいます｡こちらも何かと忙しいのに突然来られても困りますよ

気持ちはありがたい･･･でも野菜がないくらいひもじい思いは一切してはいないし､いきなり来て野菜持って行くと言うのは本当に困惑です｡忙しいからと言って彼女は引き下がりません;真如苑はしつこくしろと言うのが教典ですか？もう彼女とも縁切りたいです

切るべき

>>513
そうですよね(;_;)彼女と縁を切りたいけど、彼女はかなりしつこい性格だから、家まで押しかけて来そうです(;_;)周りの友達のとこにも野菜持って行ったりします｡根は悪い人ではありません｡ただ真如苑と言う厄介な宗教を押し付けてくるかと思うと不安です｡

真如苑と創価学会との違いを教えて下さい。

>>515
政党を持っていない。

伝統仏教教団を謳う根拠である寺（醍醐寺）から破門されていない。

その存在を隠そうとし、教本・会報等、教えや修行の内容が分かる物は非信徒に見せてはいけない。
信徒も派手な行動はせず、これはと狙いを定めた知人にのみ勧誘する。
教団の存在すら知らない人が多いため、「お寺」という言葉に騙され一度目の連行は成功しやすい。

>>515
過去レスにもあるが一応釣られてやるか・・・
真如苑は現在の組織構成の初期段階に「創価学会内での権力闘争の負け組」を取り込んでいる。
この時に営利カルト新興宗教モドキ団体の組織運営・集金・勧誘・トラブル潰し等のノウハウを入手しているから
真如苑と創価学会は酷似してる。

真如苑信者が聞くと半狂乱になって「証拠は？ソースは？？」と騒ぎ立てるだろうが、
そういう行動に直ぐ動く事こそ思想統制・マインドコントロール術に操られている証拠。

家族集会などで創価学会を「良くないモノ」等と遠まわしに否定的したり
嫌悪・憎悪を煽り、真如苑に都合の悪い事を全て創価学会へ責任転嫁する。

選挙の際「（創価学会の推す公明党）政治的圧力に対抗する為、この人（自民党）に投票なさい」
と自民党特定候補者へ金銭・人員を動員している。

これら反創価学会的行動は全て創価学会からはじき出された事への恨みと嫉妬心が根底にある。

真如苑・オウム真理教・創価学会は衣は違うが内面は皆同じ

>>517
敵対関係と解釈していいですか？

幹部が下級信者には敵対関係と思わせているだけ。
「仮想敵」を作り上げてイメージを植え付ける。
ＭＣ済みの信者間でイメージはドンドン膨らんで都合の悪い事は「仮想敵」の仕業って事にしてくれる。
オウムが使った手法だよ。
それ＋一部幹部は積年の恨みや類似組織故の近親憎悪はあるだろうけどね。

組織・規模の差が有り過ぎるんだから真如苑側から何か出来る訳では無いし、
創価学会側からしても取るに足らないから相手にしていない。

>>517
>家族集会などで創価学会を「良くないモノ」等と遠まわしに否定的したり

暗号名　S　っていってすばりきらってるよ
S　出身の信者はSに所属したことがあるからって真如苑の中で
唯一差別をいろいろ受けている。

第一精舎の窓口前で事務局員が
「創価はアアでコウで」て演説してたよ大声で周りに聞こえるように。
あと創価は聖教新聞で他教の分析連載いつだかはじめたけど第一回は苑でしたね。

今日勧誘されました！

同僚Ａとメイクの話してた流れで「Ａちゃん肌きれいだよね」って言ったら
突然「（なんでか）知りたい？」と言ってきた。
別に私もトラブルないんだけど流れ上「何かやってるの？」って聞いたら、
ためになる話を聞いてるとかお金をかけるんじゃなく美しさは内面からとか
語りだして「今度一緒にいこうよ。サークルみたいで楽しいよ」と。。。
「それって宗教か何か？」って聞いたら真如苑だといわれた。

最初は化粧品のネットワークビジネスの勧誘かなと思いきや宗教とは！
それにしても自分で美しさは内面からってねぇ。化粧品のが安そうだ。
もちろん断わりましたが。

真如苑ではない他のカルト宗教の批判者です。

ここは、脱会相談来られるかたがいつも多いようですね。

脱会に至るまでの具体的な手続きや脱会に当たっての留意点を
まとめたテンプレがあると、相談者のよい便宜となると思いました。

すでに、もうどこかにあるのかもしれませんが。

>>523
脱会に至るまでの具体的な手続きや脱会に当たっての留意点を
まとめたテンプレ下さい。

>524
真如苑スレの批判者たちが自分で考えるのが、スジです。

それぞれの教団によって事情は違うのだから、他のカルトの
批判者に、真如苑用の対策を望まれても何も出て来ません。

私、小学生の頃に親戚に知らぬ間に入信させられてました。

今も信心など全くないので、近所(と言うかお隣さん)の信者には辟易しています。

「(イベント)〇日と〇日どっちに行く？」…行くなんて一言も言ってないんだけど？

「〇〇ちゃん(私)いるかなぁって家から見てるんだよ♪」「車あるからいるかなぁと思って♪」…おかしいよｱﾅﾀ。

「彼氏・友達をお助け(ry」…出来るわけがないでしょう。
etc…。

おかしくなりそう…。

ここを見てるって言ったら信心に揺らぎが生じそこに魔が入るって言われた

>>527
そりゃそうでしょう。
インチキを暴いて、子細に解説しているんだから。ｗ
苑にとっては、「魔」でしょうよ。ｗ

「Wikipediaの真如苑」を久々に見たら、大分改変されてましたね。
ずいぶん前に私が　擁主の失脚など加えて改変したのですが、間も無く教団により
当り障りのない物になってしまいました。

苑修行は六波羅蜜を要約したもの？？
仏教も2500年も経つと、随分と変わり果てましたね。

「Wikipediaの真如苑」

↑んで今はどなたか正しく書き直して頂き、大分マトモな内容ですね。
醍醐寺との金銭癒着の部分も正しく載っています。　　とりあえず現時点での保存推奨です。

初心者的な質問ですが、霊能者になると本当に相手の未来や過去が見えるのですか？ どのように見えるのでしょうか？

霊能者って合計で何人いるの？

↑億五千

うちの母は信者で早朝ご奉仕や帰苑を度々しています。私は名前だけ家族会員です。その母が最近数百万の借金をしていることが発覚しましたこれに入っているからだと言うと違うの一点張り。絶対宗教だよね？

創価のネタだろ。

こちら→http://c-au.2ch.net/test/-/kyoto/iもヨロシク

482さんありがとう。それだよきっと！議論の時に多くは語らない。
そして自ら相談してくることはないんだ。こちらが動かなければ動き
出さない。あのパターンだと確かに普通の人がバカみたいになる。
恐るべき・・・

>>537
この話には続きがあります。
真如苑信者が自信満々に突っ込み所満載の自慢話をしてくれたので、
一応m9(^Д^)っと思いつつも
「君の嫌いな朝まで生テレビでは反論者が複数の場合があるが、それでも打ち負かせるのか？」
って質問してみたんだ。
真如苑信者は自分で「ニヤリ」と言った後…
「相手が数的優位に立った場合、こちらは徹底的に”議論しないでいれば良い”ので簡単だ。」
それで「議論しないって具体的にどうするの？」と質問してみたら、
「一切言葉を発しないでおくのだ。相手が持ち出す話と無関係の事しか話さないでおくのだ。」
「絶対に負ける事はない。相手にしないのだからどんなに悪くても引き分けに持ち込める。」
「この引き分けは限りなくこちらの勝利に近いものとなる。なぜならこちらは相手より絶えず優位だからだ。」

・・・ﾊｲﾊｲ(ﾟдﾟ)v-･~~って気持ちになりましたよ。ホント。

真実ではなく　自己保身正当化が大事なのですね。　↑

ところで苑で修行、活動すれば将来収入があるの？将来苑で働けるの？
その確立は？誰か教えて下さい。

それを聞く理由は。

私の職場で真如苑信者がいました。
「あの人は哀れな人ね…」が口癖。
私に言わせりゃお前が哀れ。
周囲からオカしな人だと言われていることに気づいてもいない…。

ずっと読んでみたけど、何が問題なのかが全然分からん。

お金を取ること以外に、ほとんど問題ないんじゃないの？

ああ、俺は親がエホバの証人で、ハルマゲドンの恐怖を使って、学校進学から
交友関係からテレビを見ることから、何から何まで全てコントロールされて廃人同然
になった人間。

真如苑には、カルト教団と呼ばれるほど破壊的なものは見出せないんだが。
批判者が批判したいなら、もっと具体的に批判してくれんと分からん。

>>544
昨日今日2ch始めたコは、まず過去ログを読む習慣をつけようね。
宗教以前にマナーだから。

>>545
だからさ・・・ずっと読んできたけどって書いてねぇ？俺の書き込み。

他人に注意する前に、自分はどうなの？

そういう言い方すんなよ。　同じ、カルトの被害者だろ。

「真如苑」とは、あの創価学会が脅威としている、立川の新興宗教です。
接心修行という、霊能者を介した占いに似た修行があり、それが多少当たるので、
みな、それにヤラれて、自らの思考能力を抜かれ、マインドコントロールされてしまいます。

教主は、昭和16年、真言宗・醍醐派正統の法流を継ぎ、「大阿闍梨」となりましたが、
実態は、「仏教風インチキ宗教の典型」･･･　なので、そんな「権威付け」に、惑わされないことが大事です。
会費は小額ですが、護摩／施餓鬼　などで「徐々に経済的負担が大きくなっていきます」ので、
お金がもちません。　入信したらいつの間にかその「麻薬的魅力」の虜になり、実態を隠して勧誘したり、
知人や家族を無断で信者登録したり、家族を捨て置いて集会に参加したりするようになります。
終いには「因縁にまみれ恐ろしいことになる、先祖が地獄へ行っても良いのか？」といわれ、
その「人間関係」を振り切って辞めるのは、並大抵ではありません。

真如苑は、「あったかい」です。　だから「破壊的カルト」には見えません。
カルトはカルトには見得ないのです。
信者には『良い行い』をさせていると錯覚させ、『利他』と称して教団勢力拡大を画策する偽善的団体。
それが真如苑の実態です。

他のカルト同様、「不可思議な霊力」も在り、その力の発現の見返りとして「金と人と献身」を要求し、
信者は骨を抜かれ、点数にならない利他はしない「奴隷」と化します。

破壊的カルトが破壊するのは、「人の心」です。
あなたも苑に入信すれば、オウム信者同様、異常なことを口走るようになります。
真如苑は、創価学会に似ていますが、より「巧妙」です。　けっして近づいてはいけません。

「見せかけのすばらしい教え」に納得してしまうと、「取り込まれて」しまいます。

>>548
暖かいなら、別に良いんじゃないの？それだけで破壊的カルトなんて全然思わん。

カルト、マインドコントロールって言葉を安易に使い過ぎていて俺は
腹が立つけどな。

＞集金だと思うそのような気持ちなら、やらなければいいのではないですか。
信者のこのような言説は当然である。

集金だと思わない気持ちだから、　喜んで支払う。
まあ「そう思わされている」に過ぎないわけなのだが　。
とても仏教とはいえない怪しげなものにどうしてはまるかは、
オレオレ詐欺と同じ、人間の錯覚とか弱さにうまくつけこまれ、　さらに無知だから。

正しい精進（献金など）に努めれば、先祖が喜び、その善行の結果としてご利益がもらえると、　煩雑に煽る。
「正しい精進」だったはずが、
第３者を装って、団体を誉めたり、確認もせず責任感もなく、その場限りの弁解をしたり、
団体を擁護するために平気でウソを吐いたり、道徳程度の格言で、他人を説得できると思ったり
するように成ってしまう。
とにかく言われたとおり生きれば万事OKだから、
まるごと教団の奴隷となってしまい、それはもちろん非常に不健全で、　仏の道では全く無い。

その手口の実体は、もろ破壊的カルトのスタンダードであるから
破壊的カルト教団とそのまま言えるだろう。
そして「因縁が切れる」というかなり魅力ある宗教商品なので、たくさんお金が集まるのだろう。
傷害とか監禁とかに関するものは在るが、
「人の脳髄を破壊してはならない」という法律は、今のところ無い。
だから苑は傷害とか監禁とかはせず、
人の脳髄を破壊、改造しまくってノウノウと集金マシーンを製造し続けている。
信者は「因縁に襲われる」と言われておののき、脱退後もＭＣが解けるまで深刻な強迫観念に悩まされることになる。

まあありがちな新興宗教で候。

「悪質カルト・その特徴」

「組織」を通してのみ幸せになれる・組織を通してのみ真理に至ることができる。
組織批判や組織以外の情報を、否定するよう仕向ける。妄信。
組織自体を否定したり、組織のコントロールを拒否する者は、馬鹿であり、幸せには至らず、「必ず」不幸になる。
自由な個人の思想、思考、行動は悪であり、組織への服従、組織によるコントロールは善である。

重要な事実を隠蔽しての誘導など、システム全体に「詐欺」的要素が多い。
組織の教義やシステムにはあらかじめ多くの矛盾や欺瞞的要素があり、そして
それに対する逃げ道があらかじめ用意されている。
効果があった場合は宣伝に使い、無い場合は隠避隠滅シカトする。

根拠もなく世間を見下す選民思想。
組織はリーダーを頂点としたピラミッド形態で、絶対的な上下関係であり、
親メンバーは子メンバーのために教化呵責するが、じつはそれは「虐待」である。

市民権を得ている伝統宗教（キリスト教、仏教など）の威を借る「似非」である。
愛他の振りをした営利システムである。
実態が似ているライバル団体を、実態が似ているにもかかわらず否定攻撃する。
社会と調和せず、被害が発生し続ける歪んだシステムである。

>>544
＞学校進学から交友関係からテレビを見ることから、何から何まで全て
＞コントロールされて廃人同然になった人間。

これでは、まっとうな人間関係や社会常識を構築しようがなかった人生で
あり、よって、他のカルト宗教の問題性を認識できないのも無理がない
かもしれません。

「お金を取ること」一つとっても、大変な問題なのですが・・・。

なんだ、549を見るところ、荒らしだったんですね。

>>552

うん。それは確かにあるかもね。

でもな、「破壊的カルト集団」なんて、大層な名前をつけるものなのかな？って思
うわけよ。

「カルト」っていうのは、もっとすごいし、真如苑の場合は当てはまらんと思うけどね。
単に「拝金集団」だって言った方が分かりやすいんじゃない。

真如苑って、恐怖でコントロールされてるわけじゃないでしょ？

それをカルトだとか、破壊的だとかさ・・・なんつうか、的外れって感じがするね。

信者さんも夜遅くまで頑張りますな。

>>554
親がエホバで酷い目に遭ったなら、確かにタイプは違うからそう言う気持ちも分からなくはない。
でも真如苑の被害者にとっては真如苑こそが悪。
激しい痛みがあるが生命の危険は無い病気の患者が、苦しむ様子は見せないが無いが確実に数ヶ月で命を落とす患者に
「あんた痛くないからいいよな」と言うくらい愚かだ。
それぞれの痛みはそれぞれのものであって、自分の経験だけを基準にしていたら人の気持ちは分からない。
それに「暖かさ」を感じるのはコントロールされた信者だけであって、周囲は話の通じなくなって
苑からのお仕着せの綺麗事ばかり宣う信者に困惑するばかり。

マイコン関係の本で「破壊的カルト」の定義を調べてみるといい。
現代の先進高等カルトは誰にでも分かる前時代的な暴力的手法を用いず
様々なカモフラージュを施しながら教団トップの目的のため、人々をソフトに、しかし確実に操作し集金を続ける。
そのカモフラージュが断然巧妙なのが真如苑なんだ。

>>555
恐怖ももちろん利用されていますよ。「世の終末」だけが恐怖ではない。

レスがいただけましたね。

>>554　＞「カルト」っていうのは、もっとすごいし

まず、この手のやりとりでは、たびたび問題になりがちなのが、
「カルト」という言葉の多義性ですね。
本来は、単に「崇拝」という言葉を意味する単語に過ぎないものが、
現在、巷間で使われる意味を帯びるにいたったわけです。

自分の定義している「カルト」につてい言及せずに、
真如苑はカルトじゃないといっても、説得力無しですよ。

>>557

言葉に含まれる意味について俺は話してるんで、その喩え話しはてんで場違いですな。

で、具体的にどんな風にカモフラージュされて、どういう風にコントロールされてる
わけ？俺が知りたいのはそっちの方。

具体的に教えてくれんと分からん。過去ログ読んでも、信者に誘われていったら金を
とられたとか、そんなことばっかししか書いてないもん。

>>559
説得力なしとかさ・・・なにを議論したいのかさっぱり分からん。

俺は真如苑で害をこうむった人がいることも何も否定もしてませんが？あんた
さっきから被害妄想が過ぎるんでないか？

>>560
> 具体的に教えてくれんと分からん。過去ログ読んでも、信者に誘われていったら金を
> とられたとか、そんなことばっかししか書いてないもん。

過去ログ全部読んでそうとしか理解出来ないなら、そういう感性の人に何も言っても無駄だ。
勝手にその基準で生きてくれ。

559です。

>>560　>言葉に含まれる意味について俺は話してるんで

だったら、カルトとは何かと自分が定義しているものを、
まず自分から話さないと・・・。

まあまあ。

親がエホバの証人さん
はたしかに随分と苛烈な人生でしたね。　言ってることはマトモだと思いますが。
読んでも邪悪性を感じなければ、あなたはそれで良いんじゃないでしょうか。

真如苑は　表ざたに成らないよう、周到な罠を整え、
信者には幸せ　と思わせながら　徐々に魂を乗っ取る　恐ろしい霊団です。

破壊されていないと思っているのは本人だけで、
じつは骨の髄まで真如毒に侵されてしまいます。
騙されている信者も騙している組織も　共に喜ぶすばらしいシステムです。
是非入信して、そのすばらしさを実感してください。

>>562

はあ〜・・・逆ギレですか。被害者だ、被害者だと言えば、賛同を得られるわけ
じゃないですから、もっと具体的に書けば良いのにと思ったんですが、書けない
んですか？

恐怖やらにコントロールされてることとか。

まあまあ。

親がエホバの証人さん
はたしかに随分と苛烈な人生でしたね。　言ってることはマトモだと思いますが。
読んでも邪悪性を感じなければ、あなたはそれで良いんじゃないでしょうか。

真如苑は　表ざたに成らないよう、周到な罠を整え、
信者には幸せ　と思わせながら　徐々に魂を乗っ取る　恐ろしい霊団です。

破壊されていないと思っているのは本人だけで、
じつは骨の髄まで真如毒に侵されてしまいます。
騙されている信者も騙している組織も　共に喜ぶすばらしいシステムです。
是非入信して、そのすばらしさを実感してください。

>>564

だからさ、破壊的とか、そういう言葉ばっかりですやん。言葉じゃなくって、もっと
具体的に書けば良いのに、なぜそれをしないんですか？

拝金主義なのはよくわかったから、破壊的なところをもっと具体的に書いた方が
良いように思いますが？

言葉によってるとしか思えないんですよね。

>>565
過去ログに腐る程具体的に書いてあるのを読んでも何も思わないんでしょ？

別にあんたみたいな特殊な人に分かってもらおうとは思ってないから。
普通に生きて来た人が直接的間接的に真如苑と出会って、ここってどうなんだろうと思った時に
役に立つスレなんだからそれで十分。その役目は十分果たしてるし。
説得力が無いってのは余計なお世話。

>>563
話さないとって、エホバの証人ぐらい苛烈なのがカルトだとわたしが言ってるのが
わかりませんか？

そこまで話しの流れが分からなかったとは、あなたのことが僕は理解できてま
せんでした。うんで、多分、議論をふっかけるためにレスしてきているから、何を
議論したいのかさっぱり分からんと思っただけです。

だから、具体的に書いてよ。拝金以外の破壊的なところを。俺が知りたいのはそれ
だって。

>>557
＞それぞれの痛みはそれぞれのものであって、自分の経験だけを基準にしていたら
＞人の気持ちは分からない。

結局、この一言に尽きるんでしょうね。

>>569
＞話さないとって、エホバの証人ぐらい苛烈なのがカルトだとわたしが
＞言ってるのがわかりませんか？

いや、それはもちろんわかるのですが、
「エホバの証人ぐらい苛烈なのがカルトだ」・・・この表現、自分以外の他の
者も、エホバの証人の実態に熟知しているはずだという前提に立っていますよね。

それじゃあ、会話は成り立ちませんよ。
ここがエホバの証人のスレであるならともかく。

>>568
もしかして、過去ログだけで破壊的カルトだとかなんだとか言ってるの？
ただの、拝金主義としか思えんけどね。

俺が聞いてるのは、こういう宗教問題のときに、教団自体に問題がある場合と、
信者に問題がある場合、二とうりあるんでしょ。で、教団にどんな問題があるか
と聞いてるんだけど。

あと、なんでもかんでも相手を悪くいう方だって一種のカルト状態ですよ。

まあまあ。批判者さんたち、そういう言い方はやめてください。

＞526　538　539　542　あたりは脳が破壊されてる様子が具体的によく分かるよ。
社会問題にもならないし。
読んでも邪悪性を感じなければ、あなたはそれで良いんじゃないでしょうか。

恐ろしいのは　ほぼ皆んな　こんな風になっちゃうってこと。
こんな人たちに囲まれて生活するとしたら、それこそ恐怖だわな。ｗ
あっそうか！　自分もＭＣされちゃえば良いのだ！　　一件落着。

親がエホバの証人さん
是非入信して、そのすばらしさを実感してください。

>>571
うん、だからさ・・・

もう、良いよ。あんたは、なにかにつけて揚げ足をとるし、人に説明するように
求めるでしょ。なんでも。話しの流れ読まないし。

レスしている暇があったら教団の問題点でも書いてくれ。俺はエホバの証人
の方が酷い！とか言いたいわけじゃないから。破壊的と言われているポイントが
どこにあって、どういう風にコントロールされているか知りたいだけ。

過去ログに見落としている部分があったら、それを貼り付けてくれても良いし。

そういうことですが。　他に何かありますか？

まあまあ。批判者さんたち、そういう言い方はやめてください。

＞526　538　539　542　あたりは脳が破壊されてる様子が具体的によく分かるよ。
社会問題にもならないし。
読んでも邪悪性を感じなければ、あなたはそれで良いんじゃないでしょうか。

恐ろしいのは　ほぼ皆んな　こんな風になっちゃうってこと。
こんな人たちに囲まれて生活するとしたら、それこそ恐怖だわな。ｗ
あっそうか！　自分もＭＣされちゃえば良いのだ！　　一件落着。

親がエホバの証人さん
是非入信して、そのすばらしさを実感してください。

>>572
金の為に人の精神を破壊し、一生献金マシーンとする。
それを理解しているなら、現代の破壊的カルトの定義に当てはまるのは明らか。
拝金主義が信者にバレては、その目的は達成出来ない。マインドコントロールそのためを利用する。
真の目的を隠し、まやかしの美しい教えで信者に自ら金を差し出させる。
これは立派な破壊的カルトだ。しかも因縁による恐怖も利用している。

エホバやオウムを基準にした前時代的な基準では現代の高等カルトの手口を理解する事は出来ない。

＞574　親がエホバの証人さん
もっと探してみるから、ちょっと待って。

マインドコントロールそのためを利用する

↓

そのためマインドコントロールを利用する

>>577
前近代的って・・・拝金主義で金を集める方が前近代的でしょうが・・・

現代でもキリスト教の教会でも、そういうことをやってるところはいくらでも
ありますよ。

親がエホバの証人さん、576がスルーされてるのですが。

＞＞５７７　　マインドコントロールするやつをマインドコントロール
　　　　　　　して、マインドコントロールされたふりをしながら
　　　　　　　マインドコントロールしたりして・・・

>>580
「前時代的」ね。オウムやエホバのように、明らかに世間から警戒される手法をとる事。
金を集める事はもちろん基本的な事だから新しい事ではない。

では現代の真っ当なキリスト系教団の信者が真如苑信者のようなイカレた言動をしますか？
過去ログを読んでもその違いが分からないと言うなら、あんたに分かってもらおうとも思わないと言っているんです。

>>581

ええ・・・そこまでレスしないといかんのか・・？チャット状態で寂しいからレス欲しい
だけだろ、お前の書き込み。

「どこに一緒に行く」とか思いっきり普通の会話だろ・・・。あとは、馬鹿信者の
戯言だしさ。　教団がどんな風に恐怖心を煽り立てて思想を統制し、信者を
コントロールしているかの方を書いてくれよ。

>>583
あんた、キリスト教徒と接したことないだろ？

俺は何十件とキリスト教会にも行ってるからわかるが、どこにも頭のおかしい奴は
いて、頭のおかしいことを言う。で、それは信者の問題であって、教団のせいじゃな
いことが多いんだよ。だから、そのポイントを書けと言ってるんだ。

こんなことを言いたかないが、俺は半分は親切心から言ってるんだ。誰も同情なんか
してくれんし、破壊的カルトだとも認めてくれんよ。論理的に破壊的カルトであることを
証明していかんとね。

＞チャット状態で寂しいからレス欲しいだけだろ、お前の書き込み。
おいおい、応えてあげたのにその言い方は何だ？

＞書いてくれよ。
書いてくださいと言えば教えますが。

しょもな君ですか？

＞526　538　539　542　あたりは脳が破壊されてる様子が具体的によく分かるよ。
社会問題にもならないし。
読んでも邪悪性を感じなければ、あなたはそれで良いんじゃないでしょうか。

>>585
はいはい。だから余計なお世話だっていってるでしょ。
実際真如苑と何も縁の無い人がどう思ってくれても構いませんよ。
縁あってこのスレを見に来る「普通の」人には十分効果ありますから。
俺だって他の宗教が叩かれてるスレ見に行ったてよく解らないもの。

>>577さん
＞エホバやオウムを基準にした前時代的な基準では現代の高等カルトの手口を理解
＞する事は出来ない。

前時代的という表現がなじむかどうかはともかく、カルトも今までのように、「恐怖心」
を用いる旧態依然のマインドコントロールの手法だけでは、メンバーを増やすことも
できないし、商売上がったりでしょう。
　今は、インターネットもありますから、内情は、退会者や信者の家族などによって、
どんどん暴露されますし、脅迫的言辞は、外に漏れた場合、マスコミ・世間から批判
の対象になりやすいですから。

カルト集団も馬鹿じゃないし、生き残りのためには、学習もし手法も変えていくでしょう。
　当方は、真如苑ではない他のカルトを批判していますが、そこもやはり、脅したてて
怯えさせて洗脳するなどという単細胞なことはやっていません。

カルトも批判の俎上に上がりたいわけではないから、だんだんと、「批判すると地獄に
落ちる」などとストレートに脅迫するほうが、珍しくなってくるでしょうね。
その意味では、「恐怖でコントロールされてるわけじゃない」からカルトとは言えない
といったレベルの認識は、 いかがなものかと思います。

>>588
世間一般の人まで自分達を被害者だと思わないといけないみたいな書き込
みをしたのは、あんたの方だろうが。

ついでに、破壊的カルトと認定する場合は常識が問われるわけだろ。じゃなきゃ
レッテル貼りの誹謗中傷だ。

被害者意識に染まりすぎて、他人との境界線が分からなくなるのはどうかと思うがね。

って、俺は何やってんだろう。

>>589
うん、だから、それを書いて。その真如円の手法とやらを。

書いてください　でしょ。

書いてください　でしょ。

目的は何？

書かなきゃ、レッテル貼りの誹謗中傷スレだろうが。自分の被害者意識という感情だ
けに染まったな。

親切に教えてやってるのに、アホじゃねえか

今、スレッドの最初のほうから、ざっと目を通したら
真如苑が、何を「破壊」するのかちゃんと指摘されていますね。
当方のような他のカルトの批判者が見ても、わかりやすく思いました。

まあ、真如苑批判者諸氏におかれては、鷹揚に構えられるのがよろしいかと。

それにしても、「誹謗中傷スレ」と来ましたか・・・。

>>595
じゃぁ削除依頼でも出してくれば？
ホントに心配してくれないくて結構ですから。

＞588
そうそう、これで分からないならそういう人でしょう。
縁あってこのスレを見に来る「普通の」人には「十分」効果ありますから。


しょもな君ていう人が前いましたよ。　その人と
親がエホバの証人さん　の意見は同じだよ。

頼み方も同じです。　教えてくださいとは言わないで、「教えろ」だからね。
その人は　Vol.36　629で
サイエントロジーを「知ったかぶり」して背走したのだけど

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/402257724X/250-6994712-9353826　　でも
神奈川県大和市で孤独になにかノタマってるよ。ｗ

3解決困難な因縁蜴tや・危機などで不安や恐怖をあおって献金や奉仕蝌J働をさせたり、勧誘させたりする。
20集団的な熱狂状態や情緒的な興奮状態の中で入会の意思決定を求める。
23嘘をついたり、重要な情報を意図的に隠して勧誘する。
24組織の正当性を信じさせるために演劇的な手法や仕掛けを使うことがある。
34メンバーの結婚・離婚などは、組織やそのリーダーが決定する。
54嘘をついたり、文書を偽造したりといった詐欺や欺瞞行為もやむを得ないとする。
55やるべき課題が多すぎて、慢性の睡眠不足の状態にある。
58超常現象と思わせる幻覚体験をさせて組織の思想や理念を正当化させる。
65個人の自由な読書は認められていない。
85他のメンバーとの連絡は自由に取れない状況にある。
87組織での労働に対して、給与は支払われないか、一般よりもとても低い額である。
88個人的に秘密にしたいことでも組織のしかるべき人に明かさなけれならない。
91本人の了解なくメンバーのプライバシーを口外したり個人的秘密を守らないことがある。
100組織の思想や活動を批判する者に対して名誉毀損訴訟を濫発したり、訴訟への懸念をたてに使う。
108会社や学校での友人・知人・部下・同僚などに、手当たり次第に販売や入会などの組織活動させる。
110相手が不幸や悩みのある状態につけいって販売や入会の勧誘をする。
112組織やメンバーの活動で与えた被害に対して誠意ある対応をしない。
113組織の代表・幹部の教える思想と実際の活動との間には根本的に矛盾がある。

やわらかく、しつこくなく、暴力も無いし、　献金も小額だ。脅しも少ない。
しかしながら苑のシステム、手口の実体は、もろ破壊的カルトのスタンダードであるから
破壊的カルト教団とそのまま言えるだろう。
そして「因縁が切れる」というかなり魅力ある宗教商品なので、たくさんお金が集まるのだろう。
傷害とか監禁とかに関するものは在るが、
「人の脳髄を破壊してはならない」という法律は、今のところ無い。
だから苑は傷害とか監禁とかはせず、
人の脳髄を破壊、改造しまくってノウノウと集金マシーンを製造し続けている。

結局のところ、伝統キリスト教を湾曲させたエホバの証人も伝統仏教を湾曲させた苑も
同じようなもの。　そして全てをお金に結びつける。

サイエントロジーとは苑の支部の近くに日本支部を構える
トムクルーズジュリエットルイス他多くのスターを抱えるアメリカの大規模カルト。
トムはそのせいで芸能活動にも支障をきたす程だが目覚める気配なし。
日本支部に行けばコーヒー一杯が持て成されるが、その後の代償はあまりにも大きい。
MCの手段として計器を使うのはここだけかも。　尾家さんは元気だろうか？ｗ

伝統仏教真如苑、なぜにこれほどまでに非仏教なのか？　そのわけはもはや言うまい。

>>597
まあ、落ち着け

基本的に真如苑なんかどうだって良いんだよ、俺は。このスレにいる人たちもな。

俺の家の裏側に真如苑の教団の建物がたってな、ものすごいでかいのが。あれは
何の宗教か興味があっただけだ。

基本的に宗教に入る人間を俺は見下しているし、宗教に自分から入ったくせに
被害者意識の塊になって、自分に同情しない人間をまたしても「悪」だと決め付
ける頭がおめでたい連中が多いことも十分知ってるよ。

だから、なにを具体的にどう教団からの指示があってどういう被害を受けたかという
のを、こちら側は聞きたいわけだ。頭がおめでたくなかったらね。

>>601
> のを、こちら側は聞きたいわけだ。頭がおめでたくなかったらね。

そんな態度のヤツに落ち着いてられるか。
ここ見て大丈夫と思うなら入信して調べれば？

＞親切に教えてやってるのに、アホじゃねえか
ありがとうございます。ところであなたは　教えてやってる　のか　教えて欲しいのか
どっち？

教えてください　と言わなきゃ。

>>602
だから、被害者だって言って欲しいんだろ？あんたの場合は。被害者意識に
染まりすぎて常識すらなくなってる。それを、カルト宗教を脱退した人間のカルト化
というんだよ。

このスレの過去ログ読んだが、問題だと議論されていたのは、自己犠牲を果たせば
「歓喜がありました」ってところぐらいかな。でもな、そんなものどっこ〜〜〜〜の
宗教でもやってることだ。だから、俺はすどうりしてたの。こんなもんに嵌って身を
削るのは自己責任の問題で、これをもってして破壊的カルト宗教だ！なんて認定す
るのは、ちゃんちゃらおかしいよ。あほくさ。

そんなやつは、こんどは別の場所にいっても同じことをやるよ。

でだ、信者に問題がなく、教団に問題ある、そして破壊的カルト宗教というのなら、
勧誘してきた信者をどうコントロールしていくのかそれを書いてくれって言ってるわけ。

お願いするなら書いてあげる

>>606
当たり前の責任をいい加減に果たしたらどうだ？

それとも、脱退してきた元信者さんは、自己責任という言葉が大嫌いで、宗教に
嵌ったら自分にはまったく責任がなく被害者だと喚きたて、そしてこのスレでも
責任を果たせずに、誹謗中傷を繰り返すのか？

俺が願うどうりも何もない。

>>605
ID変わっちゃったけど、俺RFOzuW3jだから。
で、元信者じゃないよ。決めつけないでね。同情なんか全然結構。

> 勧誘してきた信者をどうコントロールしていくのかそれを書いてくれって言ってるわけ。
何度も言うけど、過去ログ読んでそれを見付けられない人には何も言う事はございません。
邪魔だから出てって。

>>608
被害者だって五月蝿いんだよ。お前は。同情してくれなきゃ、嫌だ！ってだけだろうが。

＞526　538　539　542　あたりは
脳が破壊されてる様子が具体的によく分かるよ。

読んでも邪悪性を感じなければ、あなたはそれで良いんじゃないでしょうか。
でも騙される本人も　悪いよね。　でも教団も
教主自身が辞めると不幸になるって言っているし。刊行物では会費を払わなかったから死んだ、とか。


批判派の批判姿勢を批判しているのかなキミは。
ならば別スレ建ててくれ。　そこでなら話を聞いてあげるよ。ここは真如苑批判スレなので
真如苑批判派を批判するスレを　別に建ててくれ。

>>610
＞教主自身が辞めると不幸になるって言っているし。
＞刊行物では会費を払わなかったから死んだ、とか。

で、それはどういう頻度で言ってるの？毎回？

神奈川県大和市のしょもな君、　　まず平身低頭でお願いしなきゃ。
それ以前に　＞ならば別スレ建ててくれ。
の部分は読めないのかい？ｗ

>>609
> 被害者だって五月蝿いんだよ。お前は。同情してくれなきゃ、嫌だ！ってだけだろうが。
何ですかね。これ。意味分かんないんだけどw

>>611
> で、それはどういう頻度で言ってるの？毎回？
逆にあんたマイコンを分かってないんじゃないの？
毎回言うかは知らんが、現に信者の心に染み付いてる。

それが信者が勝手に思い込んでるって言うなら話にならん。
自分の意志としてそう思わせるのが高等なマインコンだ。

613さんの返し方では　揚げ足とられるな。

>>614
さすがIDがMC
じゃぁ頼んだ。

ＭＣ　ｗ。

しょもなよ。速くスレ建てろ。おせ―んだよ。

ほれ。

寝るなしょもなｗ

あれ？いないの？

＞お金を取ること以外に、ほとんど問題ないんじゃないの？
問題が無いことは良いことです。

＞過去ログに見落としている部分があったら、それを貼り付けてくれても良いし。
断る。おまえが探せ。

＞ええ・・・そこまでレスしないといかんのか・・？
しなくていいよもう。

＞俺の家の裏側に真如苑の教団の建物がたってな、ものすごいでかいのが。
＞あれは何の宗教か興味があっただけだ。
じゃ自分で調べろ。　ところで大和市のどこにデカイの建ったんだ？ｗ

＞親切に教えてやってるのに、アホじゃねえか
糞喰ってしね。

＞で、それはどういう頻度で言ってるの？毎回？
毎回脅す破壊的カルトがどこに在るんだ？　言ってみろ。
ちなみに浅見も苑のカルト性を指摘していますが。

とりあえず　「しょもな」キミは永遠に出禁に認定する。　自分のスレで語って居ろ。

マジな話ですが真如苑の女性と結婚を考えております。強要はありませんが相手方は親戚皆シンパです。
私にはお寺に一緒に行ってくれるだけでいい、お金はかからない、といっているので
そのことばを信じたいのが正直な気持ちです。どなたかアドバイスをいただけますと助かります。。

霊能者の人いる？

>>623
信じたい・・・ですよね。気持ちは分かります。
でも一言アドバイスするなら、結婚はやめた方がいい。他の女を探そう。

もちろんこれじゃ納得いかないだろうから、過去ログの数々の事例を読んで自分で判断してもらいたい。
今は大丈夫そうでも、この先に何が待っているか。彼女がどう変化していくか。これが重要です。
結婚前に何らかの約束等をしても、数年、数十年単位でMCが進行すれば何の役にも立たなくなります。
長い人生、なるべくなら後悔の無いように慎重に選択したいものです。

623の方、結婚はやめておいた方がいいと思いますよ。ためしに彼女に逆に
「苑を脱退しなければ結婚しない！」と強気に責めてみて下さい。多分彼女
は真如苑をとるでしょう。それであれば貴方も諦めがつき、真如苑の恐ろしさ
を知るでしょう。

>>623
結婚したいなら入信したほうがお互いに幸せでしょう。
真如苑が嫌いじゃなければ問題ないが、あなたが嫌いで批判などすれば仲が悪くなるでしょう。

>>623
泥沼が待ってるよ
過去スレ参照

「一緒にお寺に行って見てみて。怪しい事してる訳じゃないから」に騙されてはいけない。
教祖崇拝新興宗教のうさん臭さは感じるが、穏やかな雰囲気に誤摩化され「まぁいいか」になったら終わり。
事前に十分に情報を集め、知れば知る程、近寄るべきものでは無い事が分かる。

選ぶ道は
・一緒に入信し、お互い幸せな（つもりの）結婚生活を送る。
　但し途中で目が覚めてしまったら地獄なので、疑問を感じても自分を押さえ込みひたすら前向きに教えの道を歩みましょう。
　そうすれば現世でいくら献金し苦労しても、苦労を苦労と感じず、また死後は真如霊界での幸せな生活が待っているでしょう。

・その彼女はきっぱり諦め、将来普通の話が出来なくなるかもしれない不安など無い普通の女性を探す。

この二択ではないでしょうか。何となく不安を持ったままの結婚は後悔しますよ。

＞私にはお寺に一緒に行ってくれるだけでいい、お金はかからない、といっているので
なに言ってんだ。修行の内容そのものが「お金を払うこと」だろ。ｗ

＞626「苑を脱退しなければ結婚しない！」と強気に
強気にも何も普通に言いましょう。

彼女の目的は　少しづつ623さんを引き擦り入れることですから。
そうすれば自分たちも因縁が切れる幸せになれる　と、煽られて脅されているのです。
あなたが入信承諾しなければ　違う鴨を探します。


あと　＞しょもなさん、

もう出禁にされてしまったみたいですが　教書のP334　にはっきりと脅しの文章がありますよ。
まずは入信してみたらいいと思います。
あなたにとっては無害な組織だと感じられるようですから。因縁が切れて幸せになれるようですし。
でも大和市に苑の大きな精舎が建ったというのは初耳でした。

しょもな

しかし肯定的な意見が全くでない宗教だなw

しょもな君は社会人か学生かは知らんが外でも理屈こねてるの。
宗教以前に脳が破壊されてるな。

630さんのような方もこまりますね！感情的にならないように・・・
苑の人が見て「いたいた○○が」と思うだけです。

離婚が珍しい時代じゃないから、結婚して努力してみてそれでもダメそうなら
やり直してもいいのでは。

＞私にはお寺に一緒に行ってくれるだけでいい、お金はかからない、といっているので
なに言ってんだ。修行の内容そのものが「お金を払うこと」だろ。ｗ

＞626「苑を脱退しなければ結婚しない！」と強気に
強気にも何も普通に言いましょう。

彼女の目的は　少しづつ623さんを引き擦り入れることですから。
そうすれば自分たちも因縁が切れる幸せになれる　と、煽られて脅されているのです。
あなたが入信承諾しなければ　違う鴨を探します。


あと　＞しょもなさん、

もう出禁にされてしまったみたいですが　教書のP334　にはっきりと脅しの文章がありますよ。
まずは入信してみたらいいと思います。
あなたにとっては無害な組織だと感じられるようですから。因縁が切れて幸せになれるようですし。
でも大和市に苑の大きな精舎が建ったというのは初耳でした。

しょもな

623さんへ
私も去年の年末まで真如苑の入信者の女性と結婚を悩んでいました。
私は彼女を脱会させたかったのですが、頑固として脱会をしなかった為に結婚はあきらめました。
一時は結婚して離婚にいたってもいいかとも考えました。
宗教嫌いの私には耐えられないと思いあきらめました。
何が正しい選択とはわかりませんが、自分のくいのない選択をしてください。
宗教で愛する人を失うのはこれほど悲しいとは思いませんでした。
浮気してくれたほうがましです。

＞宗教嫌いの私には耐えられないと思いあきらめました。
単なる宗教なら良いかもだけど　破壊的カルトですからねえ。　599参照。

>>623
何度もすみません。
普通の結婚なら、多少の不安要素はあってもお互いの心がけや努力で乗り越えていけるかもしれません。
しかしここの信者の場合MCは進行する一方ですから、結婚前の約束やあなたの歩み寄りの努力など何の役にも立たなくなりますよ。
何年経っても人間同士の約束を忘れずに守ってもらえる人と結婚すべきだと思います。

結婚を諦めた男より。

＞596当方のような他のカルトの批判者が見ても、わかりやすく思いました。
あなたが被害を受けたカルトとの類似事項はどんなところでしょうか。
真如苑は　立川が栄えるのも自分たちの功徳のお陰だ、なんて言いますが。ｗ

時は満ちました。
皆、悔い改めてホホエミなさい(ﾎﾎｴﾐ

ルクダルさんの引退により、現在Vol.13以降は　閲覧不可です。

いま
【虚言信者の巣窟】真如苑【マルチ商法】Vol.32
http://mimizun.com:81/2chlog/psy/etc.2ch.net/psy/pool/1082132120.html
が偶然見つかりましたが、見通しはつきません。　　皆様のご協力お願いします。


☆抜粋

809 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 20:44
>情報統制や、脅しなども、していません。

過去に、
「教えを裏切った長女や次女のことを書いた週刊誌などは読まないように。そこから、悪い念が入っていきます」
とか、「教えを中傷した者はみな、毛穴から血が吹き出る、発狂する、
駅のホームで転落し電車に轢かれるなどの怪死をしており、
ベッドで家族に見送られるような安らかな死を遂げた者はいません」
などと言っていますよ。
過去の法要で、事務局員がよくそういう話をしていましたよ。

これが、情報統制や脅しでなくて何なのですか？

810 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/05 20:46
真如苑は教団批判者の行動を、死ぬまで追跡調査しているのですか？
でなければ、どうして、教えを中傷した者はみな怪死　などと分かるのですか？

あと１度帰苑したら接心が受けられるようになるらしい。
友人は「良かったね、お言葉を頂ければもっとよくなるよ」って言う。

‥が、金がかかることは一切言わない。ズルいよ〜
本当にお金ﾅｲから、数千円でもﾏｼﾞきつい

ここを見始めて、真如苑は信仰に値しないと判断したのでもう行きたくないんだけど、
一週間に１度は必ず連絡が来る。
親に病気になってもらったり、自ら怪我してみたりと、言い訳は使い果たしてしまって、最近はずっと無視しちゃってる。

そのうち忘れて‥くれないよね(ry
どうしたらいいんだ〜

>>642

> 友人は「良かったね、お言葉を頂ければもっとよくなるよ」って言う。
そう言った時の友人の眼を思い出してみよう。電話なら声の調子。
この先ずっとその不気味さを味わいたいですか？

「私は真如苑には行かない。苑の話ばかりするなら縁を切る」
とはっきり言うべきだと思います。
除籍届けを提出して綺麗さっぱりするか、友人の成績のためそのままにしておいてあげるか（会費は友人が肩代わりし続けるでしょう）
は、ご自由に。

>>642
友人にもういきたくないって言えば
ほんとの友なら宗教度外視でいろいろ相談できるはず。
お金がきつい時の数千円はつらいよね、むかし貧乏だっととき
うれのこりの惣菜買うのもなやんだ時あるからよくわかる。

苑につきあうと、帰苑の電車賃、帰苑したらおせがき・・・・
ってお金がでていくし、年に何回か集金袋もってお金とりに
くるし。

集金袋：正確には忘れたが、おごま・・・・・っていろいろな
理由をつけてお金を集めにくる。

642です。助言ありがとうございます。
御護摩っていう単語は聞いたことがあります、が、集金！？？？‥それは知りませんでした。

実は明日、青年会の集会？勉強会？が、その友人宅であるとのことで誘われています。
一人で参加するのは怖いので、主人と一緒に行きこの先の帰苑を断ろうかと考えていました。
その集まりには参加したことがないのでかなり不安です。集会で除籍を申し出るなんて無謀でしょうか‥？

真如苑は集金項目がたくさんありますよ。　その回数も多いですが　効果はかなり弱いです。
集会に出るということは、信者に囲まれるということなので
文字どおり「丸め込まれる」かもねｗ

除籍申し出る必要なんて無いです。窓口へ行き、普通に抜きましょう。あとは放置。

元信者ですが、内部でもよく言われてたことですが、
女性側が信者だった場合それに引っ張られて来る男性は多いとのこと。
その逆に男性が信者だった場合、女性に説得されて止めてしまう人が多いらしい。
真如苑に異様に女性が多いのはそのせいかな？

親友のだんなさんの話（だんなさんは信者です。）ですが・・・
結婚する前にギャンブルで１千万5百万の借金をつくっていました。
結婚するとき奥さんは借金あるかないか聞いたそうです。しかしその時は奥さんと結婚したいが為にないとうそをつきました。
だまされて結婚した奥さんですが、もうしないと言うだんなさんを信じ今も生活しています。
借金は奥さんの親が肩代わりして少しずつですが親に返済しているそうです。
しかしその旦那さんは、依然ギャンブルで借金を友達に作っているようです。
だんなさんは真如信者で特別接心もやりましたが、あまりかわらす、この前は、祈りが通ったとかで今度立川に
いくそうです。私も親友から悩みとして聞いているだけなのでわかりませんが、行動がよくおこなわれれば祈りがとおり
上の段階にすすむと聞いています。このだんなさんが、行動を改めていないのに祈りがとおったそうです。
いんちき教団ですよね。十年も同じ階級にいるとしぜんと上の階級にいくかんじかな。それまで立川に何度もいかせて
お金つぎこんでいるような教団におもわれるのですが・・・奥さんもなげいています。
借金あるのに立川になんどもいくなんて・・・
祈りがとおったと言って1年に何回も・・・（10年もやれば何回も支部での祈りは通るもの？）
ちなみに北海道なので飛行機代がばかにならないといってます。
北海道支部のＳスジの息子だそうですが、ひとあたりがいいのでみんなからいい人だと言われていますが
本当は、ひどい人ですよね。親友の悩みを聞いているとかなしくなります。
おくさんも行動がなにも変わらず、借金あるのに、自分勝手な行動で離婚を考えていたりします。
親友としてどう言ってあげたらいいのかと思います。

親友のだんなさんの話（だんなさんは信者です。）ですが・・・
結婚する前にギャンブルで１千万5百万の借金をつくっていました。
結婚するとき奥さんは借金あるかないか聞いたそうです。しかしその時は奥さんと結婚したいが為にないとうそをつきました。
だまされて結婚した奥さんですが、もうしないと言うだんなさんを信じ今も生活しています。
借金は奥さんの親が肩代わりして少しずつですが親に返済しているそうです。
しかしその旦那さんは、依然ギャンブルで借金を友達に作っているようです。
だんなさんは真如信者で特別接心もやりましたが、あまりかわらす、この前は、祈りが通ったとかで今度立川に
いくそうです。私も親友から悩みとして聞いているだけなのでわかりませんが、行動がよくおこなわれれば祈りがとおり
上の段階にすすむと聞いています。このだんなさんが、行動を改めていないのに祈りがとおったそうです。
いんちき教団ですよね。十年も同じ階級にいるとしぜんと上の階級にいくかんじかな。それまで立川に何度もいかせて
お金つぎこんでいるような教団におもわれるのですが・・・奥さんもなげいています。
借金あるのに立川になんどもいくなんて・・・
祈りがとおったと言って1年に何回も・・・（10年もやれば何回も支部での祈りは通るもの？）
ちなみに北海道なので飛行機代がばかにならないといってます。
北海道支部のＳスジの息子だそうですが、ひとあたりがいいのでみんなからいい人だと言われていますが
本当は、ひどい人ですよね。親友の悩みを聞いているとかなしくなります。
おくさんも行動がなにも変わらず、借金あるのに、自分勝手な行動で離婚を考えていたりします。
親友としてどう言ってあげたらいいのかと思います。

全ては教団が怪しまれずにお金を集める為の方便ですから。
事情知らない人は「あの人は良い人だから真如苑も悪いところじゃないだろう」って・・・
理想的なお客さんですね。

昇進試験は「会座」っていって、
「大乗」の試験の場合、実践ノルマをこなし、
「初座」×４回、「菩提会」、「本会座」と通れば昇格です。

コツは　必死で祈っている振りをすることです。

貧乏はつらい

それなら俺でもできそう。明日になったら手を叩いて講釈垂れてそう

もう少しよくよく考えてみようではありませんか、自己矛盾がないか。

>>653
数時間も正座させられるんだぞ。正座になれていない人間にはまさに拷問。

正座は痛みをともない苦痛です。親様はなぜ助けてくれないのですかグッスンオヨヨ
って言う

そんな根性では立派なカルト人になるのは無理だな

むかし
家に御尊影祭ってたらよく浮遊霊来て寝れなかった。これがあるから来るんだと御尊影を片付けたら来なくなりよく寝れます。やっぱ血族宗教って恐い気がしました。

●御護摩、御施餓鬼は一回500円。
●勧誘(お救け)について強制はしていない。
●教主の逮捕は無実
●長女が弟子と結託して教主を陥れようとし、本部を私物化しようと目論んでいた。教主が破門するべきか悩んでいた頃、長女が自主的に出ていった。
●接心は真如苑独自のもの。こればかりはやらなければ分からない。一回1,000円。
●創価のﾄｯﾌﾟは仏教を修めた人物ではない


と聞きました。
間違いのある箇所はご指摘下さい

苑のトップも、仏教を修めきったとは言いがたい（笑）

教主は無実ではなく有罪でしたよ。
長女次女は破門です。
金持ちにはいい宗教でしょう。

05年3月29日、ロシアのプーチン大統領が「アポロ月面着陸のウソ」を示唆
http://blog.melma.com/00042082/20050401000430
　　　　　　　　　　　▼
いやいや、頑張って難しい勉強を何十年も続けてきた研究者たちが、
世のため人のためにいろんな奇想天外な技術をあみだそうとしてる。
見せかけの技術ってのはただの一面に過ぎないよ。本当に彼らがすごいのは
培った頭脳から突拍子もないアイデアを生み出して、実際に地球環境や健康に
すごい影響力与えてるところ。むしろ電気・医療・化学その他もろもろの分野が融合して
成長したこの世の中、科学の可能性を信じ今よりもっともっと発展していくはず。
いきなり飛んでどっかのバカ面した学者ぶったキチガイの話になるけど、
UFOは存在するんです！！とか超能力はあるんです！！とか、
何の根拠もなく空想ばかり語ってるやつは見習うべきだ。(その空想を信じてしまう人もいる)
超能力・念力なんかは本当にあるなら魅力的だ。でも明確な証拠出さずはぐらかすばかり。
研究費ほしさに嘘をつき続けているのなら、詐欺師ということになる。というかそうとしか思えない。
金目的に人をだまし続ける人間なんかクズだ。クズが人類の最先端を進み道を作るようなフリをするな！！

創価のトップは仏教修業を修めてません。真如苑のトップは醍醐寺で最後まで修業を修めて最高地位までいってます。その二代目はそれを相承してますから仏教でいえば創価はカルトで真如苑は普通の新興宗教です。

>>659
> ●御護摩、御施餓鬼は一回500円。
一件500円ですね。自分の先祖の為に一件焚こうとしても、教主一家の何たらに〜件がプラスされ事実上2000円〜となる。
それでも一般の寺でお願いするより安いかもしれないが、一般の寺では自分の目の前で儀式を行ってくれる。
もともと根拠の無いものなのだから、これによる心理的効果は大きい。
苑では月に一回まとめてやっているが、参列出来るのは10万円以上払った人だけ。
そして「申し込んだ時（お金を払った時）から功徳はある」と言われるw
いやはや。

> ●勧誘(お救け)について強制はしていない。
強制しなくとも、霊位向上のため勧誘実績が問われるのは事実で、精進しようとすれば必然的に勧誘の必要がある。
段階により形だけの幽霊会員でもいい場合もあるが、現在実際に歩んでいる子会員の存在が求められる場合もある。
ネズミ講・マルチ的構造。

> ●教主の逮捕は無実
裁判では有罪。

> ●長女が弟子と結託して教主を陥れようとし、本部を私物化しようと目論んでいた。教主が破門するべきか悩んでいた頃、長女が自主的に出ていった。
それぞれの立場から言い分はあるでしょう。事実は不明。

> ●接心は真如苑独自のもの。こればかりはやらなければ分からない。一回1,000円。
当たり障りの無い言葉に信者自身が勝手に自分を当てはめて「何で分かるの？」と勘違いする
様々な心理的トリックを結集した真如苑マジックのハイライト。
向上接心は月に一回、1000円。内容により10000円までランクがある。悩みや迷いがあると高額な接心を受けるよう勧められる。

> ●創価のﾄｯﾌﾟは仏教を修めた人物ではない
知らない。真如教主が醍醐寺で大阿闍梨になったのは事実だが、教主一家崇拝新興宗教を興すのは如何なものか。

＞659
＞勧誘(お救け)について強制はしていない。
ちなみに　どこのカルトも強制していない。

＞教主の逮捕は無実
冤罪らしいが　その逮捕は「正しい法の所以」でも何でもない。

＞長女が自主的に出ていった。
長女次女側は　教主側の企みにより汚名を着せられ権力争いに負け、実質追放された。

＞接心は真如苑独自のもの。こればかりはやらなければ分からない。
こればかりではなく何でもやらなければ分からない。　真如苑独自の霊感商法。
というわけでもなく　日本の新興宗教では多く見られるシステム。

＞663
＞真如苑のトップは醍醐寺で最後まで修業を修めて最高地位までいってます。
最高地位までいってようがなかろうが頭の中身は金と色のみ。

＞仏教でいえば創価はカルトで真如苑は普通の新興宗教です。
一言でいえばどっちも同じく醜悪カルトです。

冤罪だとしても「法難」として利用するのは笑止。
「宗教弾圧だ！」と熱く語る信者・・・キモかったなぁ。

今日もかかってくる電話。きもくて町を歩けません。

醍醐寺で修行し大阿闍梨になったなら、真言宗醍醐派真澄寺として一般に開かれた寺を興すべきでは？
「釈迦の教えを噛み砕き分かりやすく〜」が詭弁であるのは明らか。
伝統仏教を謳う根拠である醍醐寺のリップサービスは金銭援助の見返りであり、真言宗全体から見たら名前を利用された鼻つまみもの。
仏教系教祖崇拝新興宗教という点で創価学会と同類であり、構造上の類似点も度々指摘されている。
>>517->>522参照

アンカーミスです。
>>517->>521参照

>>517-521
だな

この間、特別相談接心を受けました。

それですっかり目が覚めた。
私には、ご先祖様の強い因縁があるから、何をやっても成功せず、挫折するんだって。
その運命を変えるには、お護摩とお施餓鬼だって。
導き親は、これから一緒に頑張ろうなんて言ってたけど、
私は、何かバカバカしくなってあの日から朝夕のおつとめやらもしてません。
あとはどうやって苑をやめるかだけです。
ちなみに特別相談摂心６千円也。

671さんのケースは苑ではありがちな霊言　「挫折の因縁」ですね。

ま、仮に言い成りになってそのとおり精進して
「これで成功するハズだ」と思い込んで　実際うまくゆくことも十分考えられるが･･

とそういう物ですね。　真如密じゃなくて鰯密と言えるでしょう。

「鰯の頭も信心から」

鰯の頭も信心からとは、イワシの頭のようなつまらないものでも、
信仰すれば非常に尊いものに見えることから、信仰心の不思議さをたとえたことわざ。
主に、新興宗教などに対し、皮肉の意味で使われることが多い。「鰯の頭」は「いわしのかしら」とも読む。

鰯の頭も信心からは、節分の風習に由来する。
近世以降より、節分には鰯の頭を柊（ひいらぎ）の小枝に刺して、
戸口に挿す風習が行われるようになった。
これは、鬼の嫌いな柊のトゲと鰯の臭気で鬼を退散させようとしたものである。
ここから、つまらない信仰の代表として鰯が使われ、
さらに値打ちのない頭でつまらない意味を強調したのである。

ただし、信じることは力を生むので　思い込みも有効ですが、
一方では冷静な自己認識を持ち、そして何よりカルトの罠にはまらないよう、お気をつけください。

マジ教えてほしいんだけど、このスレ見る限り
いろいろオプションでいろんな名目で支払いが
多いみたいですが、実際どうなんでしょう。
うちの妻に問い詰めても絶対金額のこといわないもんで
さっぱりわかんないんですよ。
ぜひ良きアドバイスを・・・・・！！

これ以上何が知りたい？
20の【料金表】とか　278とか読んだのか。過去スレちゃんと見たのか。あるいは創価か？
おまえのような奴は妻と共にＭＣに飲み込まれるが良い。

このスレを見る限り、いろいろな方法の金搾取が
あるみたいですが、実際どうなのでしょうか？
うちの親戚は金はなんも必要ないといってるんですが、・・・・・
よきアドバイスを！！お願いします

いろいろアドバイスありがとうございます。実はこの子とは出会い系サイトで知り合いました。
本人は奇跡的に白血病を輸血で克服したそうですが、この話を含め正直発言内容のどこまでを信じたらいいのか良く分かりません。
最近は私の家族も。。と入信を薦められております。結婚はしません。ありがとうございます。

>>623
もし、彼女が白血病を克服したのが、お医者様の力献血してくれた人の力って
いってるのなら彼女は普通の人だと思う。
苑のMCにかかってるとばっくだいじゅ・・・とかなんとか宗教の話にしてるのなら
重症の苑の信者
あとはご自分の冷静な判断で。
私も別れた妻が苑の信者で、彼女は
毎月一万円のかんぎかいいん？とかにはいってるし　ごま・・・
年にすると馬鹿にならない金額を苑に払ってたよ。

真如苑の信者ってすぐ創価と比べて真如苑をよく言うよね。
目くそ鼻くそｗ
でも同じように疎んじられてるって事は自覚してるってことか。

親友は創価学会の熱心な信者だけど一度も勧誘された事ない。
会社の真如苑の子は同僚先輩手当たり次第に勧誘してる。
少なくとも私にとっては真如苑の方がはるかにタチが悪いよ。
出世したとか言っちゃってカルト丸出しじゃん。

＞675うちの親戚は金はなんも必要ないといってるんですが、・・・・・
＞よきアドバイスを！！お願いします
正直な親戚さんですね。金はなんも必要ないですよ。　アドバイス終了。

人妻とやれないのはどんな因縁？

普通の精神構造な人妻は他人となんかやんねーから、ばかｗ

団地妻霊能者は？

花見でもしてこい、キチガイｗ

雪深くまだ咲かないよだから人妻

どう考えても苑の人はおかしいよ！　どうおかしいかって！？
うーーん、自己中でもくさった自己中

なさけない批判しか出ないな。オウムとの類似事項さえ挙げれないし･･

宗教の危険性について６
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103822087/

創価とは、伝統仏教を謳う、信濃町の新興宗教です。
教義の柱は、
教団への貢献「金（広布金）・人（多人数での勧誘）・労力（狂気の選挙活動、新聞勧誘）の提供」
であり、その実態は、
原始仏教とも、伝統仏教とも隔たり、「マルチ商法」や「破壊的カルト」の特徴を多く有します。

Ｑ：このように宗教を隠れ蓑に使う似非宗教団体は叩いても叩いてもゴキブリのようになくならないのは何故だろう。
Ａ：バカが多いから。

幼児をレイプして逮捕された新興宗教が騒がれてるけど
あそこに限らず真如苑でも日常的にあることなんだろうね

>>686じゃ、まず１−５の疑問に答えてください。ピンポンダッシュ信者はカエレ！！

689はあいかわらず逃げ腰

釣果はどうですか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

m9（^Д^）フォーラム21真性アホ発見！！

真如苑はレイプとか事件性のある行為はしません。　密かに毒を盛るだけです。

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

創価学会よりはるかにマシだが迷惑な新興宗教というカテゴリは同じ

創価学会よりはるかに狡猾だが邪悪な新興宗教というカテゴリは同じ

>>695-696



　　　　　　　　　　そ　　れ　　だ　　！

真如苑スレVol.21

59より

＞智流院、
＞つまり、真如苑での僧侶の資格（毎月３回、３年間で与えられる形）も、
＞真如苑の信仰を深め、指導者になるためには役立ちましょうが、他での使い道はありません。
とのこと。

「僧侶になれる」という嘘に、騙されないようにしましょう。

63より

＞何年も誘われては袖にし続けて普通にしてたのがここ一年で急激に、劇的に誘いがしつこくなったんだよなあ。

＞泊まりに行った時も部屋には継主様とやらの写真は飾ってあるわ
＞苑関係の書物が山積みにしかもこれ見よがしに置いてあるわ
＞何が凄いって、「こないだ本部で継主様のお宝映像拝見できたの〜、も〜超感涙もん、見せてあげたいよ〜」
＞・・・・って見たくないし。コワイヨー。。。。

＞もう泊まりは勘弁です。まさに妄信状態。狂信状態になられたら友情も終わりなのかしら・・・

教主信仰なんて創価や北朝鮮と変わらない。
そんなに涅槃経が尊いなら何処の寺でもとっくに使ってる。
まさか坊主が涅槃経知らない訳がないだろうし。

で、彼氏の母親がチリュウインに行くらしく悩んでいる今日この頃。
最近のどっかのキリスト教みたいに事件露呈しないかなー。

過去スレ見れないね。
まあ真剣な批判者いないみたいだし、いいか。

全部保存されてるんだけどね〜、某所で
あ〜でも見れないかもね〜きみじゃあ(ﾌﾟ

オレは見れるよ。　まあ議論も尽きてるけどね。ｗ

>>703
キミURL知らないやろ(ﾌﾟ

知ってる。

>>705
じゃあ書いてみ(ﾌﾟ

【虚言信者の巣窟】真如苑【マルチ商法】Vol.32
ttp://mimizun.com:81/2chlog/psy/etc.2ch.net/psy/pool/1082132120.html

はずれ(ﾌﾟ
そんなこったろうと思ったよ

というかキミはなんでそんなに鼻毛が延びてるのだ？
そんなことではお救けできないぞ。

必死だな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

なにこの初々しさ

＞＞690それはオ・マ・エ！！2度と湧いてくんじゃねーぞ！

童貞ちゃんたちの争いかすら？

つくづく「宗教なんて害悪でしかないなぁ・・・・」と思う

とにかく入信しよう。やってみなくちゃ分からない。
ＭＣ状態の気持ち良さを是非実感せよ。　（友達は減ります）

　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　 真如苑は伝統仏教　･･
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました

必死だな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞613　辞めたら不幸になるかは毎回言うかは知らんが、現に信者の心に染み付いてる。
そう、じつはそこが苑の上等なところだ。

教主による明言は実は少ししかない。　しかし「因縁は恐ろしい」とか「さからうと地獄に落ちる」
という恐怖の意識が　組織の磐石の尊さと対比されながらその鮮やかさを増す。
それを担うのがたとえばセンダイＯ氏の陥落であったりいろんな体験談であったりする。
もちろん公式の文書だけではなく　経システムの中で口伝で言論が統率されているようだ。

んで一方では「苑には罰という概念は在りません」なんて言ってバカな信者はそれを鵜呑みに

してんだからどこまで能天気なんだかｗ　　ちなみにオウムにも罰という概念は無いが。ｗ
つまり一言でいえばサブリミナルだな。

苑に罰が在るか無いか、　いずれにせよ「カルト外では幸福は得られない」という仕組みだ。
苑内で「おとなしく」修行する人生、それが一番なのですよと。
もちろんそこで言う修行とは　実践つまり「金人労力の貢献」だ。

＃♪『我が家には５歳半になる愛犬ムーミンがいます。

　　　朝早くて特に冬にある早朝奉仕が大の苦手な私はすごいご利益と
　　　わかっていながらも、特に青年会５０周年のチューラパンタカの日は
　　　前日の夜、「明日どうか起こしてください。何が何でも早朝奉仕に
　　　参加したいです」と護法善神様にお願いしていました。

　　　すると、翌朝、普段滅多に階段を上がってこないムーミンがすごい勢いで
　　　２階へ駆け上がってきて私の布団へ入ってきたのです。ん？？
　　　珍しいことも有るもんだと寝ぼけ眼でムーミンを抱きしめていました。
　　　そしてその直後２度寝をしそうになったところ、いったん布団からでた
　　　ムーミンがまたもや２階へ駆け上がってきました。
　　　思い出せば、前日に護法善神様へ何がなんでも・・・とお願いしてたので？！
　　　と思わずにはいられませんでした。

　　　そんなことを忘れそうになってた矢先、今月のチューラパンタカの日も
　　　目覚まし時計をかけずに、しかし護法善神様へのお願いだけをしたところ、
　　　心の中では起きられない確信がありながらも（１００％）
　　　ムーミンが起こしに来てくれる期待を抱いてたところ・・・・！！
　　　見事に起こしに来てくれたのでした！！

　　　以前、母が頂いた向上接心でうちのムーミンが示され、双親様は生きとし
生けるもの
　　　すべてに抜苦代受をしてくださってるのですよ。と頂きました。家族全員
びっくり
　　　仰天でしたが、犬にさえ頂いてる尊い命を大切に、今や護法善神様のお仕
え犬（使者）
　　　として大活躍してくれてることに感謝です。

　　　早朝奉仕が苦手な方、是非、護法善神様にお願いしてみてください。

青年会メルマガより

＃♪『私が高校生の時にお救けした友達は、私が学生の頃から東京に来てしまい、
なかなか一緒に精進できませんでした。
でも彼女は地道ながらもずっと精進を続けてきていたのです。
一人だから寂しいと各部会にもでれない彼女ですが、継主様から寒修行には、
青年は思い切って水行を！と頂いていたのを思い出し、寒い長野の地で頑張って
取組んだのです。
そして、昨年末、入信して１７年経って初めてお救けができました！
とってもとっても嬉しく、本当によく頑張ったよね！と電話で２人で叫んで
　　　いました。
　　　お救けのきっかけは、そう、５０周年、純陀のように１５人のお救けを！と
　　　継主様から頂いたからでした。
　　　お救けは苦手な人も多いのですが、彼女のように１７年かかってもいい。
　　　一人でも継主様につなげてあげられることが本当に尊い事だと思いました。
　　　最近の彼女は、所属を頂いたからでしょうか、とてもたくましくみえます。
　　　私も精進し始めて１８年になりますが、彼女の変わりように、私自身も
　　　原点に帰ろうと思います。』

青年会メルマガより

もう春ですね〜(*^_^*) お花見の季節でござるが、慧燈院の桜は、もう葉桜に
なってしもうた。
　本日の４月８日は、真導院様のお誕生日です。両童子様のお部屋に青年からお
花をお捧げさせて
　いただきました。
　また明日、明後日と「Y'S WALK」が行われます。素敵な記念品もいただけます。
　MURAYAMAに咲いている桜の木も、皆さんを迎え入れるかのように咲き誇ってい
ます。
　そして、まもなく Y'S DAY〜青年総会〜も２９日に行われ、平成１７年度のス
タートです。
　ご生誕１００年、総合道場落慶にと繋いで参りましょう!!
　
　また、「青年の皆さんの声」や「こういう情報が欲しい！」などありました
ら、ぜひ
[email protected] までお寄せ下さい。どれだけ紹介できるか
分かり
　ませんが可能な限り紹介させていただきます(^O^)よろしくお願い申し上げま
すm(_ _)m

私もそれほど熱心ではないけれど・・・例えば彼岸会や節分会などの
どこのお寺でもやるような法要はいくけど、教主様お誕生祭などの苑独自の
法要などにはあまり興味無し・・というかんじ・・。
でも、継主様の話は好き。
継主様も「常住の御仏様を信じましょう」といいます。
決して「存在している」とは言わない。
教主さまのことも「いると信じましょう」と、
結構いい加減な？こと言ってるところが好き。
なんか、アンタすら「信じましょう」ってレベルかよ。。
ってかんじなところが好きです。
いろんなこと言う人がいるけど、
迷惑かけられた人もいるかもしれないけど。
マターリいこうよ。