幸福の科学現役会員スレッドPART36

1 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:05

「現役信者、退会者、シンパ、アンチ統合スレッド」
●過去ログ
・幸福の科学現役会員スレッドPART35（それ以前は、>>2　>>3 ）
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034841889/l50
　 ●関連リンク
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ」
　http://hammer.prohosting.com/~sachiko/ （休止中？急死？）
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ過去ログ」
　http://rain.prohosting.com/sachiko1/
・ヤフー掲示板「幸福の科学退会者トピ」（「芸術と人文」「思想」から入る。）
　http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/index.html
・「Ｋ福のＫ学」倶楽部（教団の削除要求を経て復活）
http://www.eonet.ne.jp/~neo-orclub777/
・「幸福の科学サンクチュアリ」（アンチお断りの掲示板）
　http://bbs5.otd.co.jp/574009/bbs_plain/
・「仏法神理を語る」（現役会員「坊ちゃん」の独り言）
　http://www.geocities.jp/tao_0316/
・Yahoo検索「幸福の科学」
　http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8
・「トリップについて」
　http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7
●参考資料
・幻の書　「虚業教団」関谷皓元著（幸福の科学で学んだものは何だったか）
　http://ime.nu/rain.prohosting.com/sachiko1/4_kyogyo.htm
・大悟館「港区白金４－６－１」（東京正心館の近く。詳細は>>4）
　http://www2.mapfan.com/mfwtop.html（マップファンの「住所で探す」）
・パンツ強盗関連資料（週刊新潮）（>>5　>>6）

2 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:07

3 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:08

4 ：大悟館：02/10/23 00:11

所在地　　　東京都港区白金４－６－１
　（マップファンの住所検索で）　
　　　　　　　http://www2.mapfan.com/mfwtop.html
敷　地　　　地番　　　港区白金四丁目445-1、445-4、451-4、451-5
　　　　　　面積　　３，５９１．２７㎡（１，０８６．２９坪）
取得　　　平成９年７月１６日（445-1、451-4、451-5）
　　　　　　　　　　　平成１０年２月４日（445-4）
　　　　　　所有者　　宗教法人　幸福の科学
建物　　　　構造　　　鉄筋コンクリート造陸屋根地下２階地上４階
　　　　　　建築　　　平成１２年８月２２日築
　　　　　　１階　　　１，３９７．１０㎡（４２２．６０坪）
２階　　　１，２７９．１６㎡（３８６．９２坪）
３階　　　１，３０６．２０㎡（３９５．１０坪）
４階　　　１．０８０．９９㎡（３２６．９８坪）
地下１階　　　７３１．８８㎡（２２１．３８坪）
地下２階　１，２２２．７９㎡（３６９．８７坪）
　　　　　　延床面積　７，０１８．１２㎡（２，１２２．８４坪）
　　　　　　所有者　　宗教法人　幸福の科学
形状　　　　おおよそ南北に延長６５ｍ、幅１４ｍの４階建
　　　　　　おおよそ東西に延長５１ｍ、幅１１ｍの４階建
　　　　　　の逆L 型構造　
施設　　　　法務局の建物図面によると、地下１階が延長３０ｍ幅１５ｍ
　　　　　　の大きさの吹き抜けになっているので、地下２階の同位置に、
　　　　　　「３０ｍ×１５ｍ」の温水プールがあるものと推定される。
工事費　　　用地取得費　推定　約３０億円
　　　　　（周辺の実勢地価は２５０万～３００万円／坪だが、まとまった一画
　　　　　　の土地で価値が高いため、３００万／坪で試算し、端数切り捨て）
建築工事費　推定約２０億円
　　　　　（一般マンションの建築単価約８０万円／坪の２割増しで試算）
合　計　推定　約５０億円

5 ：パンツ強盗。：02/10/23 00:12

週刊新潮「2000年9月7日号」の転載

◎女性パンツ脱がせて奪う「幸福の科学」職員の変体不幸

若い女性を襲っては、下着を脱がせて奪い去る変体男。掴まえてみればナンと「幸福の科学」の職員だった。これまで集めた”戦利品”は100点にも上るというが、彼を駆り立てたものはいったいなんだったのか。
　この”着用中パンティー連続強奪事件”は、今年の一月末から始まった。「犯行現場は、東京都内、JR五反田や目黒駅に近い住宅地です。（中略）」と全国紙の社会部記者。
「手口はいつも同じ。好みのタイプの女性に遭遇すると、その後を尾行。スキを窺って背後から忍び寄り、いきなり押し倒す。片手で女性の口を押さえ、もう一方の手で股間をまさぐるのです。強く抵抗されると、パンティだけ剥ぎ取って逃げたそうですよ。」
　ようやく犯人逮捕に至ったのが8月19日の未明。外出先からマンション２階の自室に戻った主婦（27）が、1階から「財布を落としましたよ」と声がするのを聞き、下りた途端に背後から襲われた。
「”俺は彼女がいないんだ。大人しくしていろ。パンティだけでいいから”と脅された。主婦は110番通報。直ちに緊急配備を敷いた警察が、”目の大きいハンサムな顔立ち”という犯人像そのままの男を発見。
女性用パンティ3枚を隠し持っていたいたためその場で逮捕しました」（捜査関係者）
　男は梶ヶ谷学（34）。警視庁によれば、被害に遭った女性はわかっているだけでも45人にもなるという。
「その日の午後、梶ヶ谷が住む東五反田にある”幸福の科学”の職員寮に家宅捜索を行ったところ､彼の部屋から女性のパンティのほかに,パンストや靴下などが出るわ出るわ、計100枚。あまりのことに10名強の捜査員からどよめきの声が上がったほど。
ブラジャーはなく､9割以上がパンティーでした」（別の捜査関係者）
　かつて経験したことのない妖しい匂いが部屋に立ちこめていただろう。

6 ：パンツ強盗２。：02/10/23 00:13

◎大川総裁の運転手？

「あの人は色白で端正､上品な印象で、とてもそんないやらしいことなどしそうにない二枚目でしたけれどねぇ」
　こう驚きを隠さないのは、梶ヶ谷容疑者が住んでいた寮の近くに住む主婦である。
「大川隆法さんでしたっけ、総裁とか仰るあの方の運転手をされていたようで､小学校に通う２人の子供の送り迎えをしているところもよく見かけました。目が合えば必ず黙礼を返す律儀な人でしたよ」
　一方、近所の女子大生は、「幸福の科学の寮には、20代の若い男女が20人ほど住んでましたが､寮といっても一戸建ての共同生活。
大量の下着が男の部屋にあったのを、他の職員が知らなかったわけがないでしょ。もう、想像するだけで鳥肌が立ちますッ」
　梶ヶ谷容疑者は埼玉県生まれで、高校卒業後は父親が営む理髪用ハサミの卸会社に勤務し、平成8年春には結婚して女の子も恵まれた。が、2年ほど前に妻子と別居。現在は離婚調停中だという。
幸福の科学の運転手として雇われたのが昨年10月のこと。
「娘と別居してから、ずっと音信普通でしたけど、まさかあんな事件を起こすとは」と、言葉少なに語るのは、梶ヶ谷の妻の実母である。
「彼の実家は天理教の集会所なんです。ご両親も信心深い立派な方。3人の息子さんのうち、末っ子の学さんと次男さんが天理教を抜けて幸福の科学へ走ったそうです。娘は宗教に無関心で、それに付いていけませんでした」
　信仰厚い家庭環境で育った男が、なぜかくもハレンチなマネをしでかしたのか。
「米国では、清教徒の子供に性犯罪者が多いとも言われています。性に対して抑圧的な環境から性犯罪者が生まれるケースは多いのです」と語るのは、心理学が専門の福島章上智大学教授。
「容疑者はフェティシズムとサディズムが混在した性倒錯者で、女性を征服し、戦利品を勝ちえたことで興奮と満足を覚える。通常の性交渉に満足できずに、偏執的な行動へと及ぶそんな彼らも、普段の生活は以外に健常なのです」
性倒錯者の”幸福の科学”は面妖極まりない。

7 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:23

>>4
抵当権憑いてますか？

8 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:27

抵当権はついてないでふ。
お金持ちでふ。
会員は貧乏でも、教団はお金持ちでふ～。

9 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:29

>>１
おつかれさま

1000 名前：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:27
さとうふみやのKK漫画が書いてあるアドレス
知っている人いたら教えて

知っている人いない？

10 ：マンダム：02/10/23 00:31

じゃあ、コッチから、こんな質問はドウだ？
あなたは、
１．「元会員」と接触したり、情報を聞くな、と言われたコトが有るか？
２．「kkの出版物以外のモノを読むな」と言われたコトが有るか？
３．友達と一緒に研修や行事に出かけた時、その友達との間を「引き裂かれた」
　　コトが有るか？
４．「退会すると、それだけで地獄に堕ちる」と言われたコトが有るか？
５．「あなたは、魔だ」と、面と向かって言われたコトが有るか？

まぁだ、タンと有るがね、コレ位にしておこう。

11 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:32

>>1
お疲れです。
◆幸福の科学Ｑ＆Ａ
http://rain.prohosting.com/sachiko1/0_kofukunokagaku.htm
●信者さんの声
http://rain.prohosting.com/sachiko1/1_hairu.htm
●元会員さんの声
http://rain.prohosting.com/sachiko1/2_doushite.htm
●一般の方々の声
http://rain.prohosting.com/sachiko1/3_benkyou.htm
◆資料
http://rain.prohosting.com/sachiko1/4_friday.htm
◆アンケートで寄せられた声
http://rain.prohosting.com/sachiko1/6_koe.htm

12 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:35

今度のスレ立ては「坊ちゃん」かな？

13 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:36

>>8
こんな広いところで、毎日ナニをしているのかな。。。

14 ：マンダム：02/10/23 00:38

その、「パンティー事件」犯人、梶ヶ谷だったか、もし本当に総裁の
運転手をして居たノなら、ほれ、高橋守だったか、正確には思い出せんが、
その彼の事件の時と、状況は結構似ている気がするど。
ま、あくまで私の見解に過ぎんが。

15 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:39

前スレより

958 ：名無しさん＠１周年：02/10/22 22:49
住氏（家康）は日光東照宮から日光精舎を守り
研修に来た信者達を指導するために他界したのです。
973 ：名無しさん＠１周年：02/10/22 23:42
先生は家康の事を最初から凡人だと評しておられましたよ。
978 ：名無しさん＠１周年：02/10/22 23:59
>>958　>>973
凡人に守護され指導されてる日光精舎っていったい・・・

ﾜﾗﾀ（＾＾）

16 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:39

１．「元会員」と接触したり、情報を聞くな、と言われたコトが有るか？
@ある。

２．「kkの出版物以外のモノを読むな」と言われたコトが有るか？
＠批判本は読むなと言われた事がある。

３．友達と一緒に研修や行事に出かけた時、その友達との間を「引き裂かれた」
　　コトが有るか？
＠変な質問だなあ。無いけど、どこの宗教の話？

４．「退会すると、それだけで地獄に堕ちる」と言われたコトが有るか？
＠あります。

５．「あなたは、魔だ」と、面と向かって言われたコトが有るか？
＠ニュアンスは違うが似たような事はあるね。

17 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:42

>>16
まあ会員にはピンからキリまでいますから。
変なこと言う会員もいます。

18 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:44

>>15
家康が本体だとしたら住氏も本体だという理屈になりますが、
どうなのさ？

19 ：16：02/10/23 00:46

>>17
あのう、職員からの台詞も混じってるんですが・・

20 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:46

>>17
俺の時もそうだよ。
止めるっていったとたん目つきがかわった。
こんな連中だったのかと客観的に見れたけど。。

21 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:49

「信仰のロープを放すな」とは良く言われたけど
ロープを放すって事は堕ちるって事ですよねえ？

22 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:52

>>21
地獄にまで堕ちるとは言っとらん。

23 ：マンダム：02/10/23 00:54

オット、ソレからねえ、大分昔の「予言の外れ」を引っ張ってみたが、
コレも当たっとらん。

●エリツィン政権が極めて短期政権になると予言。
　→結果は長期政権。

コレに対応する総裁の話を、原点の書籍から引用させて頂こう。
「ゴルバチョフの次にくる男は、相当危険な男だと思います。そしてこれが
『もし短い政権で終わるようなら』、その次にくる男は、さらに危険な
男だと思います」（「押し寄せる愛の大河」ヨリ、２重括弧筆者）
更に、プーチンがその「さらに危険な男」である保障も、全く無い。
何故なら、この「さらに危険な男」は、エリツィン政権が極めて短期政権に
終わった場合のみ、次期大統領に成る可能性が強かったノであるから。

24 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:54

>>17
命綱といわれますた。。

25 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:54

>>18
魂の兄弟全員一丸となって日光精舎を守るのです。

26 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:57

>>23
外れ、と言われた事が外れてる、と主張する事の愚かしさよ・・

27 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:58

>>23
どっちみちそれは予言じゃないじゃん。
当たりもせず、外れでもなく、人騒がせな話だね。

28 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:00

マンダム、それだけ？
予言ネタは不利になるからやめたほうがいいよ。

29 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:00

凡人魂の兄弟全員一丸となって日光精舎を守るのです。

30 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:03

1ドルが1円になる。
皇居に住む。
確かに言ってましたよね？
それはいつになるのですか？

31 ：マンダム：02/10/23 01:04

>>16
詰まりだ。コレは、例えば２人で行事に出かけたとする。すると、
メンバーの１人があなたの友達に話し始め、もう１人があなたに話し始める。
２人は最初は隣り合って座っているが、やがて１㍍、２㍍と離れて行き、
行事が終わる頃には、２人はそれぞれ、部屋の反対側に居るコトに成る。
この様に、仲間の間を「引き裂き」、１人１人の理性的判断力を弱めさせ、
一気に「征服する」ノが、カルトが往々にして使う手口だ、と言われる。

32 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:06

>>23
俺がその話聞いたのは、「ノストラダムス戦慄の啓示」の解説かなんかで
支部長から聞いた話だ。
「押し寄せる愛の大河」？の中で初めて出てきた話ではないし、
「ノストラダムス戦慄の啓示」も今では絶版だろ。

33 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:07

>>31
一部のカルトの手口であるには違いなかろうが
それを行ってない事がカルトでは無いという証明にはなりゃせん。

34 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:09

マンダム、カルトの定義はなんだ？
特徴は？

35 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:11

>>30
皇居に住むなんて言ってたんか？
ふてえ野郎だ

36 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:12

皇室は無くなるって言ってました。
浩宮様が最後だと。

37 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 01:13

わたしがご指名で「悪魔」の称号を頂きましたこと、謹んでお受けします。
カルトから名指しで悪魔と言われるようになれば、一人前ですね。

今の時代に転生輪廻や魂の次元、生まれ変わりの教義を無批判で受けいれる
方々こそ理解に苦しみます。マザーテレサは転生輪廻を説きましたか？
過去の文化・政治の偉人で、宗教活動に情熱を傾けて成功された方が
一人でもいますか？
一方、高橋信次氏は信仰を持とうが持つまいが
高橋信次を信じようが否定しようが、
「疑って疑って、徹底的に疑いの原因が無くなるまで疑いなさい。」と説いています。

「疑いはこれ許すまじ。信仰は１００％出なければならぬ。
９９％を持ってこれを信仰とは呼ばない」と言った大川氏と比較してごらん下さい。
ＫＫがこのような「魂の転生」を疑うだけでその「法」は崩れますが、
高橋信次氏の法は転生を疑っても崩れません。

38 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:13

天皇制はいらないとも言ってたな。

39 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:15

でも浩宮と総裁先生は似てるじゃないですか。

40 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:17

>>39
激しく同意します。
雅子さまと会長先生も似ていらっしゃいますしね。

41 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:18

高橋信じと板東英二もクリソツですが何か？

42 ：マンダム：02/10/23 01:19

>>17
俺の時もそうだよ。
止めるっていったとたん目つきがかわった。
こんな連中だったのかと客観的に見れたけど。。

そりゃあ、目つきも変わろうと言うモノだ。
その人が、何が理由かは知らぬが、信仰を手放してしまおう、と言うノだから。
「魂の親」のモトを離れて、自らが「仏の子」であると言うコトを自ら
否定してしまおう、と言うノだから。

ソレとも、コウか？皆さんは、「魂の親」のモトを離れて、「魂の親」から
独立し、「子」であるコトを辞めて、「一人前の魂」として出発する、
と言う意向だったノかな？

43 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:19

高橋信次という名は
天空高く架かった法の橋を次ぐ者を信ぜよ。
という事だと聞きました。

44 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:20

>>39
>>40

一度診察を受けられては....

45 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 01:24

この教団の末期に於いて、真剣に組織的集団暴力や破壊活動が
無いよう、心よりお祈り申し上げます。
資金源が会員数の減少により不可能になり、会が存亡の危機に立たされたときは
必ずや「マスコミ」並びに「ネット」にその責任を転嫁されるものと
多くのアンチは予想しています。
かつては講談社が「悪魔」でしたが、しかしその原因はＫＫにあること。
次回は「ネットでの書き込み」も「悪魔」とされ攻撃の対象になる事は確実です。

最後までＫＫや大川氏は絶対に正しいのであり、批判者こそ悪魔の手先である。
そう主張したフライデー事件から何も学んではいないようです。

46 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:26

>>マンダム

大川が「魂の親」とか「仏の子」なんて信じてるのはKK信者だけだろう。
自分たちの価値観だけで人を見るのは止めれ。
お前らみたいなのが「宗教戦争」の原因だろうが。。

47 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:26

>>42
「一人前の魂」で無い魂など無い。
真の創造主が聞いたら悲しむような偏狭な理屈ですね。

48 ：マンダム：02/10/23 01:27

>>37
本気で、１人も居ない、と思っているノか？
今、即、パッと挙げられるダケでも、
メンデル、リスト、ブルックナー、コレ等の人は何れも、神父、或いは、
伝道者だったど。

49 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:29

会員ＮＯ３もマンダムも同類だね。くだらん。

50 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:29

>>45
>かつては講談社が「悪魔」でしたが、しかしその原因はＫＫにあること。
次回は「ネットでの書き込み」も「悪魔」とされ攻撃の対象になる事は確実です。

責任転嫁もはなはだしい。

51 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:31

>>37
＞宗教活動に情熱を傾けて成功された方
は掃いて捨てるほどいる。
が、同時に
宗教活動に情熱を傾けなくても人類を幸福にした方も、掃いて捨てるほどいる。

52 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 01:32

さてさて、会員ＮＯ３が複数いて何故それを咎めないのか？
との疑問をお持ちのようですが、それはネット上の安全を考えてのこと。
会員ＮＯ３は複数いて構わないのです。
それは逆に、10年以上前の退会者に関する個人データを会が更新され
一人一人のネット上におけるアンチの身元特定を計画しているものと思われ。
そんな馬鹿なことばかりしている職員だから、現役会員からも批判されるのです。

53 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:34

>>52
＞10年以上前の退会者に関する個人データを会が更新され
一人一人のネット上におけるアンチの身元特定を計画しているものと思われ。

私も脱会者だが、そんな事はありえないと思ってる。
被害妄想強すぎ。＜会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4.

54 ：マンダム：02/10/23 01:34

>>42
誤解を招くような表現で申し訳ない、が、コレは、「親元を離れて
一人前に成る」と言う意味で言ったノだが。

>>45
この教団の末期に於いて、真剣に組織的集団暴力や破壊活動が
無いよう、心よりお祈り申し上げます。

有り得ようハズが無いではないか？

55 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:35

会員ＮＯ３もマンダムも同程度にアホだが
どっちかというと会員ＮＯ３の方がアブナイ感じ。

56 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 01:39

>>48
マンダムさん、あなたの挙げられた方は全員クリスチャンです。
魂の生まれ変わりとか、過去世・来世を信じるものはおそらくいません。
カトリックでは、人は死ねば魂は神に帰ると教えています。
それは、わたしが過去に書いた「大霊に帰す」と大差ない思想です。
仏教徒ならびにＫＫ会員はいませんね？
それに、信仰を持たなくても時代を作り上げた方は、遥かに大勢います。

余談ですが、職員の皆様、ＫＫの内部情報は筒抜けですよ。
ご自分の方の情報管理にもっと気をお使い下さいませ。

57 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:39

「疑って疑って、徹底的に疑いの原因が無くなるまで疑いなさい。」ってのはさぁ、
自分が納得するまで勉強して実践して、自分のものにしたら、さらに法を求め心境
を高めようってことだよね。この考えには賛成だな。ある意味、本当の幸福を科学
するだね。
どうもＫＫ信者はこの言葉を懐疑論者になれって言うふうにとらえてんじゃない？
だから「疑ってはならぬ」って言われても平気なんだよね。

58 ：マンダム：02/10/23 01:41

>>46
大川が「魂の親」とか「仏の子」なんて信じてるのはKK信者だけだろう。

ならば、総裁が仏陀であるか否か、と言う議論を横へ置いて、「正しい
宗教的価値観を捨ててしまう」と言い換えても良いど。

59 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:41

会員ＮＯ３って誰？

60 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:42

>>53 >>54
充分ありうる。
ＨＰ攻撃もやってるしな。

61 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:44

おい！TBSのドキュメント見れ！

62 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 01:47

>>JDRのデータを消したのは何処のハッカーでしょうね？初代Ｑ＆Ａは？

ＨＰ攻撃がＫＫである可能性は、否定できません。

63 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:47

>>58
同じことだろうが！！
それとも冗談？

64 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:48

会員ＮＯ３の身元はもうとっくにわれてるよ。

65 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:48

会員ＮＯ３の身元教えてよ。

66 ：マンダム：02/10/23 01:51

>>56
聖徳太子、宮沢賢治、マダマダたんと居るだろうが、彼らは仏教徒。

67 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 01:53

この間、過去スレ３４にＶＢＳウイルスを撒いたのは誰でせうか？

68 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:54

>>64
じゃあ、公表していいよ。

69 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:54

>>64
俺はみんくすは知っているがな。
誰か知りたいヤツいるか？

70 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:54

>>37
＞今の時代に転生輪廻や魂の次元、生まれ変わりの教義を無批判で受けいれる
方々こそ理解に苦しみます。

　じゃあ、あなたは何を受け入れているの？転生輪廻が無い理由は何？
人間が生まれ変わらないとどうして言えるの？

71 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:55

>>67
考えすぎだよ。
ウイルスなんて駆除すりゃいいだけじゃん。

72 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 01:56

ウィルス攻撃もあやしい。
こことか、鬱宮とか。

73 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 01:56

>>64
好評ですね。公表してくださいな。

74 ：マンダム：02/10/23 01:58

総裁とGLAの関係は、釈迦とバラモン教の関係と極めて似ている。
釈迦も、その初期に於いては、当時最も勢力を振るっていたバラモン教に
準えて、「これが真なる道である。真なるバラモンの生き方はこうだ」
と言ったコトを、随分説法の中で言って居るが、やがてソコから離れ、
「仏陀の法」を説き始めて行く。

75 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 01:59

>>71
ゼロタンも感染しましたが、何か？
気のせいではありません。

76 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 02:00

６４です。しつれいしました。たぶんです。
会員ＮＯ３は過去ログで自分の事をいろいろ喋っているので
もうＫＫには分かっているんではないかと思ったわけです。

77 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 02:00

>>74
相違点を自分で考えてみなよ。自分の頭で。。

78 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 02:02

>>74
ブッダ（釈迦）はね。
大川総裁は仏陀じゃないよ。
だから似ていない。

79 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 02:04

>>75
前スレでラブレターに感染したって言ったのは俺だよ。
でもそんなのはウイルススキャンで判るし、削除すりゃいいだけじゃん。

80 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 02:06

会員ＮＯ３さん、なぜ転生輪廻が無いとお考えなのか俺も知りたい。
俺も昔はあると思ってたが、最近は無いかもしれないって思うようになった。
あの世はあると思う。でも、輪廻は方便のような気がする。

81 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 02:06

>>74
大川氏は、高橋信次氏の著作を読んで、「この内容を知っている」
ことから宗教に興味を持ち出されたのではないでしょうか？
つまり、ＫＫで言うところの「裏の霊界」に感化されたのではありませんか？
信次は、あくまで裏なのですよね。（笑）

日本において、インド時代の国教に該当する教えは80年代当時存在してません。
ＧＬＡ自体がかなり少数派であって、それにあえて習う必要はありませんね。
それより「裏の霊界」と言われる信次氏の教えを受けて開教されたことの
説明はどうなさいますか？わたしは信次氏を本物だと思っています。

82 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 02:12

>>70
輪廻に必要な物質とはなにか。
「ある」ということは、証明できるが。
「ない」ということを証明するのは困難だ。

遺伝子の話でも、坊やとみんくすは途中でブチ切れて放置したままだ。
進化論も完全否定。科学者＝唯物論者。
ｋｋの法は科学とは程遠いものばかり。
そんなヤシらがパソコンをつかっているのが不思議だ。

83 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 02:14

NO3さんは、初期に発表されていた優秀答案者の中の一人と
文体が似ている感じがします。

84 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 02:16

>>81
あんた、俺はアンチだけど相変わらず
いいかげんだな。
高橋信次は偽物ていってなかったか。
谷口雅春や高橋テープ持込のソースも明らかにしないし。
もうどっかいったら。
今はゲロやクマラとかソースを出してくれる人がいるから
あんた大川と同じで狼女扱いだよ、このままじゃ。
みんくすじゃないけど、ほんと当てにならないよ。
ソース出すまで来なくていいよ。

85 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 02:24

坊ちゃんのホムペから。

ひとりごと
幸福の科学は、確実におかしくなっている。
私は、それを強く感じる。

BBSに書かれた、熱烈信者の言葉を見よ。
その論理的破綻ぶりは、見事である。
八正道における正見とは、伝統的な解釈によると、
原因結果の理法で物事を見ていくことなのであるが、
彼らは、反論する相手の主張も理解できないし、
その反論も論理的整合性がなく、
平気で前に言ったことと後に言ったことが矛盾している。

おそらく、悪霊などに憑依されていない、ごく普通の人が
読むと、頭の中が混乱してきて、気分が悪くなるだろう。

正見ができないということは、その前提である正信にも
問題があるということだ。
この「正しい信仰」というのは、それほど難しく考える必要はない。
人間とは転生輪廻を繰り返して悟りを高めていく存在であることと、
あの世が実在であり、この世は修行場として与えられた
仮の世界である、ということを前提とせよということだ。

その前提から物事を眺めることができたなら、
彼らのような狂気の思考にはならないはずなのだ。
幸福の科学には、信仰をねじ曲げている存在が
隠れているのだろう。

2002.10.21

86 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 02:25

>>76
わざわざありがとうございます。

>>80
転生があるのは、人間の魂をまるで自分の所有物であるかのような傲慢な思想に思えます。
また転生で魂にランク付けをする事によって、人を永遠に支配しようする「カースト制度」
の影響が色濃く残っています。仏教は基本的に「ノン・カースト」です。
仏陀・アラハン以外に階級はありません。
そもそも人の生命や魂は自分だけの物でしょうか？死んで神と一体化する
事の方がもっと広い世界に帰れるわけですし、死によって人生修行を終了したのに
そこから更に、所属する宗教の有無とか、生前の地位や名誉があの世にまで
持ち出されて永遠に裁かれると言うのは、仏陀は言われましたでしょうか？
本当の魂の持ち主は「神」ではないでしょうか。ならば永遠の個性の存続
などは必要といたしません。すべては神に回帰し、死後個性が消滅することで
逆に無限の叡智や無限の生命が得られるのではないかと思います。

87 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 02:31

>>86
どうでもいいんだよ。
あんたは高橋や谷口テープ盗用のソースを出してから
カキコしな。
信用ゼロなんだよ、シンパの中でも。

88 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 02:31

>>84
その事は前スレＰＡＲＴ34の860で訂正いたしました。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034841889/860

89 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 02:31

>>87
間違い
ＫＫアンチのなかでも。

90 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 02:34

>>88
同じこと何度も言わせるなボケ！
テープ盗用のソースをだせといってるんだよ。
嘘なら嘘でしたでいいんだよ。
どうせ大川は盗用専門の詐欺師はわかっているから
ただ、あんたも嘘ばかりついてんじゃないの。
嘘つかなくてもいいのよ。

91 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 02:36

>>87
はいはい、シンパじゃなくてアンチです。
高橋・谷口両先生のテープ持ち出し事件（はっきり言って窃盗か）
は関係者の方に直接お聞き下さい。

92 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 02:43

>>91
あんたが言い出したことなのに、そりゃおかしいだろ...
俺はもう寝るけどさ。

93 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 02:44

>>90
誰からその情報を得たか知りたいわけですね？
その答えは過去スレに書いてありますが、何か。
ここで個人名を出す意義は認めません。
実際、持ち出された方も退会者ですし、その件で退会者に対する
個人攻撃をするのは同じアンチとして、あまり気が進みません。

個人のプライバシー（公益法人の代表を除く）に該当します。

94 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 02:47

>>92
お休みなさい。これ、ほかの人も過去スレで書いてます。
よく確認してください。
Ｑ＆Ａ過去スレを全部html化して検索されたし。

95 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 02:52

>>94
俺が前に聞いた時もそうやって逃げたな。
別に嘘なら嘘でいいのよ。
＞つきでいいからだしてみろて。
個人名誰が出せて言った。
その記事を出せといってるんだよ。
いいかげんなやろうだぜ。

96 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 02:55

話は変わります。
高橋信次氏が伝えた過去世に「アポロン」が出てきますね。
ギリシャ時代に「アポロ」が「アガシャー」の転生として法を広めた。
と、あります。決して魔術の神「ヘルメス」ではありません。
この点がとても疑問として、会員のころから悩んできました。

97 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 02:58

>>95
記事ですか？「週刊誌」とかの（笑）
それほど有名なとは思えません。
それ以上はコメントしません。

98 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 03:02

>>95
ただこれだけは言っておきます。
わたしが退会するときには、あなたの今の口調と同じ感じで
半日詰問されました。その後は事ある毎に呼び出されました。
何回も小突かれ、「反省しろ！」と言いながら土下座させられました。
まあ、その後の人生経験から考えると大した事じゃありませんけど。（＾＾；

99 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 03:16

>>98
俺はアンチだから言い方はスマソ。
ただ盗用テープのソースを出して欲しいだけなんだけどな。
ま、あんたはもう無理だろうからこれ以上いわんが
いいかげんなことはいわないほうがいいよ。
嘘つかなくてももうＫＫが詐欺団体で
大川が霊能力もないただの詐欺師だてみんなしっているわけだし。
高橋信次のテープを持ち出したのうんぬんて誰がいってたの。
教えてよ。

100 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 03:28

だからどうしても駄目です。
その方とはもう正式に連絡取れませんし、承諾が得られない以上
証言されるのも難しいでしょう。
GLA KK　この２者が動きがあれば証言は出るでしょう。
しかし現段階では両方ともこの事実を話す事を大変に警戒しています。
おそらくこの件に関して、TOP同士で何かの和解があったのではないでしょうか？

101 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 03:33

一方において、仏教の方は、ゴーダマ・ブッダが悟りを開き、
道を説く課程において、このミカエルの説いたその過去世である、
今から三千五百年前のあのギリシャに於いて説いたアポロの教え、
アポロ、このアポロの教えは、やがて東の国、インドに伝わってゆくであろう。
そのインドに伝わってゆくその神理をやがてメシアである
ゴーダマ・ブッダという方が生まれて、それを悟り、道を説くであろう。
このようにして東の方にはカンターレを出したのです。
これが後の仏教ですね。」
高橋信次氏　最後の講演より。タイトルは「真復活」
http://www.shoho.com/newpage17.htm

102 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 03:38

>>99
ｼﾝｼﾞｬ

103 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 03:38

しかし、人類は緑に包まれた、しかも神の光に満たされた地球という環境に、
今から三億六千五百有余年前にはじめて、ベーター星という星より、
神より与えられた新しい緑につつまれたこの地球上に、人類は最初に印した
のであります。その当時ベーター星は調和され、私達は新しい、
新天地を求めて、最も調和されたこの地球という環境を選んだのであります。
その当時最初に反重力光子宇宙船という、いまで云うＵＦＯに乗りまして、
最初地球上の人類は、神の光によって満たされた天使であるエルランティーと云う方が
中心になって。エルランティーは直接神の光を受けている真のメシアであります。

そしてエルランティーの光の直系として、光は七色に分かれます。
七色のプリズムということを想像いたしまして、まったく同じように神の光は
ここから七色の光に分かれます。
この七色の光の方向を決めているのがミカエル（ミカ）と言います。

高橋信次氏　最後の講演より。タイトルは「真復活」
http://www.shoho.com/newpage17.htm

104 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 03:50

皆さん自身は、なぜ三億数千年前のことがわかるんだろう、
と疑問を持つでしょう。疑問など持つ必要はないのです。
皆さんの心の中には、過去、現在、未来は一点なり。
皆さんの肉体を支配しているところの、潜在されている九〇％の意識の中には、
永い永い転生輪廻におけるところの一切の記録を持っております。
そのために過去、現在、未来は一点なり。皆さんの心の中に今、
存在しているのです。皆さんの現在は過去、現在を集約した現在そのものの姿なのです。
ただ肉体を持ってしまったために、自分がわからないだけなのです。
その心を正し、真の神の子としての道を己自身が生活に生かしていった
ならば、その実体を知ることができます。
それだけに最も粗悪な光の集中固体化したところの地球上の肉体を持ってしまうと、
人間は皆盲目になり、それがために、物がすべてだ、地位がすべてだ、
と情欲に駆られ、神の子としての本性を失ってしまったのです。　
しかし、皆さんの心の中には、偉大なるところの智慧が誰しもが存在し、
持っているのです。それが、生まれて現在までの間に、思ったり行なったりする
正しい基準を失ってしまったために、心をスモッグにおおわれ、神の光を
自からして遮り、ただ分からなくなっているだけなのです。
それゆえに、我々の物理学上におけるところの時間と空間は不確定です。
しかもまた、心の面におけるところの時間は過去、現在、未来は、現代をして一点
であるというのです。皆さんの心の中には、そのようにはっきりした偉大なる智慧
が存在しております。それを調べあげて行く結果において、
三億数千年前のエデンの園は、すでに人類がこの地上界へ出て来て第二梯団移住の
時にエデンの園は、一部分の物質欲に駆られた人々によって道を間違えてしまったのです。
http://www.shoho.com/newpage17.htm

105 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/23 04:50

今日は「質問太郎」さんのこの文章が気になって、休めません。
‘倶楽部’掲示板より。
2133 返信体験質問太郎 2002/10/22 19:22

あの体験はこうでした。
小学生のときに自分が学校の校門の前にいるのです、それが突然後ろにいた少女の小学生に意識が重なりました
そのとき自分がいままで少女であることにきずいたのです
自分が石や樹になって考えるようなことではなく
その少女の個性や過去を含むすべてか自分であるのです
少女そのままが自分であるのです
自分と少女の区別がつかないというより、その子だったのです
その次に　また突然自分がその少女の真上にいました
少女の自分と　もう一人の浮かんでいる自分が　いました
そのとき　はっときずくものがありました
すべてがそうであると。すべての人がこのように自分であるのだと
これは　自分という言葉が区別の意味になるので　
表現しにくいんですが　すべてが自分であると感じました
他人が自分であるとは　そのひとの思考も意識も考えていることも
自分がしているのです　魂がわかれて存在しているからというのではなく　もっと直接的なのです

106 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 06:48

職員は結婚（妻帯）禁止

107 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 12:55

高橋信次さん在世中はGLAの信者たちも自分たちの教えは世界宗教になると考えていたものかと。
今、高橋信次の名前しっている人ってどれくらいいるだろう？。

108 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 13:10

総裁の東京ドームでの誤解を招きかねない
コスチューム姿をあちこちに公開してしまったのは
職員どものミスだったと思う。

常盤エピオン

109 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 13:22

そもそもあんなカッコするバカボンもどうかと

110 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 13:26

>>108
ハァ？
子供じゃないんだから普通本人が拒否するわ
本人納得済みのファッションショーだったんだろ

111 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 13:29

>>86
会員ＮＯ３さんどうも。
俺も神もしくは大きな意識に融合していって個性はじょじょ薄れ、無くなっていく
と思いますね。コーヒーにクリープを注したように。全ての色を重ねると色がなく
なるように。
時間も空間も生命も全ては神の自己展開ですから、本来独立した個性というのはあ
りませんね。と､思います。霊界通信もいわばあの世があることの方便だと思います。
それは人間に霊的存在であることを思い起こさせ、魂のエネルギーを自覚させるた
めのものでしょう。個性というのは役柄みたいなもので神の表現としてバランスを
とるために様々な個性があるのでしょう。
人体を神に例えるなら一人一人の人間は細胞みたいなもの、あるいはもっと微小な
ものかもしれません。そうした細胞（人間）を活性化させる、目覚めさせるために
、愛や悟りを促す、通常の細胞より大きな細胞がこの世に現れて活動するのではな
いか。
この世においては個性というものを意識できるし、選択の自由、創造の自由もある
かのように思いますが、３次元は表現の舞台みたいなものですから、そう意識せざ
るをえないようプログラムされているのでしょう。
前世を記憶する子供達も過去に生きた人間の記憶という想念をキャッチする能力が
あるだけかもしれませんね。霊媒という人も体質的にそうした能力があるのでしょ
う。実際、霊媒体質というのは遺伝するそうですからね。
ま、とにかく神については計り知れないです。そうした神がイコール大川隆法だと
はとても思えません。が、これもこうした個性をわりふられているのかもしれない
ですね。大川隆法も細胞の一つです。そして全てが神の表現にしかすぎません。
神は神として幸福感を求めているのかもしれませんね。そのために人間一人一人も
幸福を求めて生きるのかもしれません。自他一体の悟りって本来自分も他人も個性
はなく、全ては神に帰するということなんじゃないでしょうか。
いろいろ書きましたがこれらはみなあくまで仮定です。
神を知ることは不可能です。ただ、全ての可能性を排して決めつけてしまうＫＫは
もっと謙虚になって欲しいっす。

112 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 13:54

ＧＬＡ系の宣伝はウザイ。

113 ：前スレ179、595：02/10/23 13:55

ＫＫ倶楽部法論掲示板には笑った。
坊ちゃんが予想通りの行動に出ている。いつ見てもわかり易い人だ（ﾜﾗ
ヘーシストラトスねぇ。そろそろこれに見立てた妄想話が出る頃だと
思っていたけどやっぱり出たか（ﾜﾗ
しかし、坊ちゃんと惨苦チャリのお局って妄想の傾向が一致しているな。
威圧的な父親とＫＫ幹部を勝手にダブらせてるんだかなんだかしらんけど、
己の独善ぶりは棚に上げといて、何かというと＜権威主義に守られた伏魔
ＶＳ“真実の旗手”としての自分＞的構図に持っていきたがるんだな。
いい年こいて見苦しいよ、まったく・・・

114 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 14:09

東京ドームの姿は、ぼくがお願いしたのです。
あの世では光り輝いていて、まともに見ることは出来ない。
かといって、この世ではネクタイ姿の普通の姿でしかありません。
光の奥は見えなくても、しかたがないかなぁとあきらめていたのです。
願いをお聴き下さって感謝しています。

115 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 14:16

>>114
病院いってくれ。

116 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 15:54

>>111

なるほど。
タイムマシンが可能ならば、永遠と一瞬は同一なんだよな。
つーことはいま現在もすでに終わっているということだ。
そして過去もいま現在存在していることになる。
自分の魂も個性も自分のものでなく神の表現の一部で、自分というもの、
自分のものというものは本来無い。そうかもなぁ。
人間や他の生き物、いや、全ての存在は、神の呼吸で生き死にしている
のかもしんないな。吐いたときに３次元のための個性を与えられ、
吸った時に個性は消え、大いなる意思の肺に戻る。みたいな感じか。
そういう観点はあるなぁ。
そういう見方はどっから得たのかな？

117 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 16:25

倶楽部より
2129 返信大川のどこに愛があるゲロ 2002/10/22 18:42

昨日の質問太郎っちへの回答で、
「利他への芽のいない大川の悟りは偽者だと」書いたが
大川隆法という人物そのものに利他(与える愛)の思いがあるのかどうか考えてみた。
というか、信者どもはどこに愛を感じているのか。

考えられるのは次の２つ。
・ぽっちゃりとした顔と体型
・時に優しく時に厳しい語り口

いずれにしろ外見だけの話しだ。
それ以外にあるなら教えて欲しい。
あとは、詐欺師よろしく口先だけで実践の伴わない言葉。

実際に大川と接してた幹部や秘書は、次々と辞めていった。
在宅秘書の話は２ちゃんにでてたが、みな大川の人物像を目の当たりにして失望したようだ。
釈迦が弟子の針に糸をとうしてやったような慈悲深さなどは
全く伝わってこない。
伝わってくるのはクソをすればケツを拭かせ、小便をする時にはポコチンを持たせているような傲慢さだけだ。

元秘書から聞いた話、ホテルなどでエレベーターに乗る時に
一般人がいっしょに乗ったりしたらあとでこっぴどく怒られるそうだ。
秘書ではなく、きょう子に対しても、何か失敗したら
三つ指ついて「申し訳ありません」と言わしてるそうだ。
これは何かのテープに入っていた。

こんな姿を見てたら離れていくのも当然だが。

118 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 16:25

2130 返信ＫＫ、２つの法ゲロ 2002/10/22 19:03

ＫＫには２つの法がある。
質問太郎っちを見てると、どうやらその二つのギャップを埋められずに悩んでいるようだ。

１.看板、宣伝、人集めの為の法
２.引っかかった信者から金と労力を絞り取るための法

１は書籍、テープ、ビデオ、など
２は運営方針、サンガのルール、戒律、三宝帰依。

'９１年にＫＫがマスコミに騒がれていたころ
ビートたけしがＫＫを称して「見世物小屋」と言っていた。
看板や呼びこみは「霊だ霊だ」と言っていて、
中に入ると「霊」なんか出てこない。

今思えば、看板と中身の違いは初期からの事で
途中で何かが変わったわけでも何でもない。

ＫＫの看板にはあるが中身にない物
愛、悟り、幸福、・・・・

看板にはなく中身にあるのは、
以下略。

119 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 16:27

2132 返信側近から見た大川の霊能力ゲロ 2002/10/22 19:20

再び元秘書から聞いた話。

フライデー事件のころ、大川が指示出しに忙しく
ＡとＢ２人の秘書が１週間家に帰れなかった。
Ａは奥さんが毎日着替えを届けてたが
Ｂは独身で１週間同じスーツにネクタイをしてた。

１週間後、大川はＢに家に帰ってないようだから帰って良いと家に帰らせた。
一方Ａはほったらかし。
Ａも俺だって帰ってないのに、スーツを着替えてたから家に帰ってると
「先生」は思ってたんだと言っていた。

本当に霊能力はあったのか、多少でも愛の思いがあれば家に帰ってないかどうかぐらいインスピレーションはあっただろうに。

秘書部長だか秘書書室長をやってた奴が、ＫＫの情報を金を貰って他団体に流しててとかで破門になったが、
側近中の側近だった奴でもこれだから、霊能力も含め大川は完全になめられてるんだろう。

120 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 16:28

2139 返信 Re:ゲロっちゲロ 2002/10/22 20:55

あんたやっぱり宣伝のため法に洗脳されてるね。
自分の霊体験と法１がかぶるところがあったのだろうけど。

いいか、愛も悟りもＫＫにはないんだよ。
それは、看板の法、人集め、人の心を拉致するためのエサ/罠なんだ。

中身に愛も悟りもいから、変わりに言葉だけ愛と悟りのある法１を広めさせてるんだ。
それが献本や行事への勧誘だ。
本には愛や悟りという言葉が書いてあるから、馬鹿な熱烈信者は悟りの高みのあるものを伝えてるような錯覚を起こしてる。
また中には、本物の悟りを求めようとしているものが、騙されて引っかかったりする。

しかし、入会してみれば愛もなければ悟りの高みに至る方法さえない。
その証拠に一人の阿羅漢さえ出ていない。
あんたは多少の悟りがあるから、うすうす気付いてはいるが
まだマイコンが完全にとけきっていないんだよ。

既に言ったように、ＫＫ内部に愛とか悟りは存在しないんだ。
悟りを拒否して、虚言を「法」と言って伝える事は詐欺でしかない。
あんたも理屈でわかってるようにＫＫの伝道は詐欺だ。
ＫＫの伝道とは、詐欺による被害者の仲間を増やしていくことなんだ。
サタンによる地獄の拡張のようなものだ。　

121 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 16:34

2142 返信 Re:天使に一言ゲロ 2002/10/22 21:15

ヒカテンに聞くのも、ゼロに聞くのと同じくらい馬鹿げた事だからかわりに答えておく。

> 菩薩の顕彰は　だれが言い出したか私は知っています
> しかし　それは形を変えた目標数です

ヒカテン自信が信じる奴がおめでたいと言ってるように偽りの看板だね。
偽りの看板にＫＫ信者はなれっこになってるから気にならないのだろう。

あんたの言う通り、ノルマであり大川とＫＫ職員が食っていくための手段だ。
そのためなら看板に嘘があってもやつらは気にしない。

> 法が広まることが大切ではないでしょう
> その法を実践し、悟りの境地を語れる人が必要なんです
> 法は時代がくれば変わらざるをえないんですよ
> 悟りから悟りへ　本物が伝わっていくことが大事なんです

悟れないモノが本物であったり、悟りから悟りへ伝わるはずがない。

それにヒカテンの言ってる「法が広まること」とは宣伝のための法が広まる事、即ち罠を広げる事だ。

ＫＫの法を実践し、悟りの境地を語れる人などいるのか？
今の幹部や講師の話に感動する奴は、相当おめでたいやつだ。
あんたはそうでないことを祈る。

122 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 16:34

2150 返信 Re:ゲロっちゲロ 2002/10/22 21:38

> 実際お金を出さないと　本さえ買えない
> それも布施ですか

ＫＫではそれも布施のうちと言ってる。
しかし集金自体が詐欺や略奪だから、仏教では布施と言わないだろう。
受者が清浄でない、あまりにも汚れすぎている。
オウムの布施が布施と呼べるならＫＫの布施も布施と言っていい。

> 最近の会はどうなっているのか
> 昔の会員から　ぜんぜん増えてない
> 今は法を語る人さえほとんどいないのではないか
> つまり、献本や行事参加のお誘いの好きな人しかいないのでは

会員は増えてないだろう。
ただ会員の減少を防ぐために、法明のようになかなか会員を辞めさせてもらえない人が多いようだ。
昔も法を語れる人はいなかったと思うが。
それに布施同様、本来は「法」と呼ぶことも正しくない。

それに昔も今も献本や行事参加のお誘いを好きでやってる奴など数少ない。
好きだと言っても大抵は自分自信を偽っている。

123 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 16:36

2152 返信 Re:ゲロっち＆うんぽこゲロ 2002/10/22 21:48

> 何故　やめられたのか　

これ以上、偽りの人生を生きたくなかったから。

> 植福には　高い安いの感覚はありますよ
> 布施だからそんなこと考えるなという論理がわかりません
> すべて　お気持ちでというふうにすればいいのではないですか　

大川と職員がおまんま食っていけなくなることを恐れている。
そのため、植福の高い安いに限らず一切の批判は許さないようにしているのだろう。
神仏の用語を持ち出せば、批判が罰当たりな事のように思えるのでいいにくくなるだろうと考えてるのだろう。

124 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 16:36

2153 返信 Re:ゲロっちゲロ 2002/10/22 22:00

> 婦人部が活躍しているサークル活動のような会の現状
> 悪くはいいたくないが　あまり行きたくない感じ
> 何かというと献本や集いのお誘い
> 法の話は全然なし
> 館に行くことをすすめるのみ
> それに参加するにも3万はかかる見込み

同質の質問が続いてるが
さっき書いた「ＫＫ、２つの法」とあんたへの回答の意味がわかってるか？
まあ、今は宣伝ための法さえも語らずに、いきなりクロージングに行く婆あばかりになったんだろうね。
最近のことはよくわからないが。

> 人生のアドバイスぐらいではあまりに期待はずれ

ＫＫに何かを期待すること自体が間違っている。
これだけだとシンパも言うが、ＫＫには人から奪うものはあっても与えるものはない。
あるように見えたとしても、後でとんでもない高いモノになる。　

125 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 16:39

2158 返信 Re:ゲロっちゲロ 2002/10/22 23:02

> 90年あたりです

じゃあ、入っていきなり伝導しろ！だ。
そのころからずっと今みたいな疑問持ってるんだね。
でもそれが本来のＫＫの姿だ。

ＫＫ自体に伝えるものがないんだよ。
はじめから金集め団体だと言うわけにはいかないから。

それをオブラートで包み隠すのが、いわゆる法ってことだけど。
最近の法は、よりお粗末になってきてるから包み隠すことさえ出来ない。
出来ないから法を語らずにいきなり結果に走る。

まだ昔は、会員には法話等により理念を落とし込んでいたが
いまはそれも省いてるみたいだ。　
会員の質もかなり落ちてるみたいだね。

126 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 17:04

兄「北へは帰さない」
友人「おまえは北の本当の姿を知らない。騙されている」
弟「オレを洗脳する気か、オレの24年間を無駄にする気か。」

似ている

127 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 17:15

今の会員って、正直何考えているんだろうか？
自分に嘘つきながら伝道なんて出来る訳ない。

128 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：02/10/23 17:19

>>126

確かに似ている（笑）。
ついでに言えば、
「日本ではどこにでも手紙や電話を自由にできる。それができない北朝鮮という国はおかしいと思わないのか。」
という問いに対して、無言になりうつむいてしまったそうだ。

ネットには、悪魔が跋扈しているとして、会員に見させないようにしている、現幸福の科学とソックリだ。

129 ：126：02/10/23 17:24

びっくりした！
このかきこは、坊ちゃんを意識してクリックしたんだよ。

130 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 17:25

幸福の科学は最初、神理とかの疑問を探求するところみたいに思っていたけど、
今じゃあ、疑問持つな、疑うなでは。。
なにより、質疑応答を大川氏が出来なくなったのがイタイな。
対機説法なんて、もう自分が出来ないんだもの。
自分でも出来ないことを信者に一般の人相手に伝道してやれなんて言う先生いないでしょう。
「教えを説くのは師にあり、伝えるのは弟子にあり」なんて言い訳にすぎないわ。

131 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 18:02

>>118
>ＫＫには２つの法がある。
>質問太郎っちを見てると、どうやらその二つのギャップを埋められずに悩んでいるようだ。
>１.看板、宣伝、人集めの為の法
>２.引っかかった信者から金と労力を絞り取るための法
>１は書籍、テープ、ビデオ、など
>２は運営方針、サンガのルール、戒律、三宝帰依。

これ鋭い。信者が入って苦しむ原因がまさしくこれ。
１の「看板、宣伝、人集めの為の法」にこだわり
坊ちゃんなどはクダクダ文句をいっているが
看板だけに固執し、本来の目的である「金と労力を絞り取るための法」に
従わない信者は、教団の本音としては今となっては無用なんだろう。

そして職員は、１の「看板、宣伝、人集めの為の法」を
広める使命感に燃えて出家するわけだけれども
現実は、２の「金と労力を絞り取るための法」を信者に無理やり納得させ
金と労力を絞り取ることのみが仕事の内容で、ｋｋの本来の目的に気づいた
職員は嫌気がさし辞めていくが、家族の生活を支える必要があったり、
辞職後の転職に不安がある者は、自分を騙しながらずるずると職員で
居つづけると。

132 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 18:03

1の「看板、宣伝、人集めの為の法」は、古今東西の書物から現代のトンデモ本に
至るまでバラエティー豊かに窃用し、あらゆる人のニーズを考えた多種多様な
餌/罠を用意する。
2の「金と労力を絞り取るための法」は、マインドコントロールや洗脳や
社会心理学の手法を駆使し、信者の恐怖や欲望や自己保身や向上心を刺激し、
本来の目的を果たす。
結果、完全にカルトの様相を呈し、熱烈信者の人格破壊や家族との間の
関係破壊である離婚や社会との関係性の破壊である失業や失踪などが
入信の結果、起きてくるようになると。

133 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 18:03

洗脳って本当恐いな。
オウム、統一、層化、ＫＫ、社会主義思想、共産、教育・・・
世の中、囲まれてるね。

134 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 18:04

洗脳されない方法おしえてください。

135 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 18:13

>>134

「疑って疑って、徹底的に疑いの原因が無くなるまで疑いなさい。」

136 ：大カバるーぽん：02/10/23 18:13

我を信ぜよ～～ぜよ～

137 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 18:45

>>134
自我の確立

138 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 19:52

＞727 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 23:59
>>722
結果論じゃないよ。
選挙予測で専門化が言ってたぞ。
大差で石原だって。
もっと先見性をもてよ。そして自分らの甘い見通しを反省しろよ。
リバティに書いたことから逃げんなよ。

また、マヌケなこなと書いてあるなあ・・・・・・

俺は、石原さんって、最初からわかってたぞ！！（笑）

こんなの専門家の意見を聞かないとわからないのかい？？

柿沢さんの当選を確信していた人がいるなら、もう少し、地区の選挙で汗を流して欲しい。

リバティーは、ただ「適任」という話しをしただけだ。

139 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 19:58

＞126 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 17:04
兄「北へは帰さない」
友人「おまえは北の本当の姿を知らない。騙されている」
弟「オレを洗脳する気か、オレの24年間を無駄にする気か。」

似ている

拉致された事実から、少しは北の姿を直視しろよ。
祖国統一の理想はいいが、別に、その戦士として選ばれたわけでもなんでもないわけだから。

ただ帰って来て、あまりいい人生は期待でない。
特に、子供たちは。
まず、日本人というのをほんとに受け入れられるのか？という疑問が大きい。
仕事は？？言葉は？？

ただ救いは「あなたたちは、もう用なしだから。」とはっきりいわれているので、選択の余地は基本的に「ない」ということだ。

140 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 20:03

＞タイムマシンが可能ならば、永遠と一瞬は同一なんだよな。
つーことはいま現在もすでに終わっているということだ。
そして過去もいま現在存在していることになる。
自分の魂も個性も自分のものでなく神の表現の一部で、自分というもの、
自分のものというものは本来無い。そうかもなぁ。
人間や他の生き物、いや、全ての存在は、神の呼吸で生き死にしている
のかもしんないな。吐いたときに３次元のための個性を与えられ、
吸った時に個性は消え、大いなる意思の肺に戻る。みたいな感じか。
そういう観点はあるなぁ。
そういう見方はどっから得たのかな？

これは、どこから得たのか？というよりも「真理の根幹部分」です。

これを実際のものとして掴む為に、我々の日々の修行があります。

あなたは、神理の入り口に、今立っています。

141 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 20:10

＞2153 返信 Re:ゲロっちゲロ 2002/10/22 22:00

> 婦人部が活躍しているサークル活動のような会の現状
> 悪くはいいたくないが　あまり行きたくない感じ
> 何かというと献本や集いのお誘い
> 法の話は全然なし
> 館に行くことをすすめるのみ
> それに参加するにも3万はかかる見込み

＞同質の質問が続いてるがさっき書いた「ＫＫ、２つの法」とあんたへの回答の意味がわかってるか？
まあ、今は宣伝ための法さえも語らずに、いきなりクロージングに行く婆あばかりになったんだろうね。

このへんのおばさん連中と、日に日に差がついているということに、気が
ついているのか？？（笑）

142 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 20:22

>>105

こういう際立った霊体験があるのならば、質問太郎さんは、なんらかのかたちで
答えを出す立場にありますね。

当会理論がどうのこうのではなく、いずれかの時に、答えを見つけるでしょう。

非常に貴重な体験です。

知り合いのなかに、他人の意識と重なった経験をした人はいません。

143 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 20:25

まだ、ＮＯ３さんにしつこく問い詰めてるやつがいるなあ・・・・・

言いたくないのを執拗にくさがっても無駄だって。

逃げ道を残せっていってるだろう。

だから、お前は女にもてないの！！（笑）

144 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 20:28

＞男は梶ヶ谷学（34）。警視庁によれば、被害に遭った女性はわかっているだけでも45人にもなるという。
「その日の午後、梶ヶ谷が住む東五反田にある”幸福の科学”の職員寮に家宅捜索を行ったところ､彼の部屋から女性のパンティのほかに,パンストや靴下などが出るわ出るわ、計100枚。あまりのことに10名強の捜査員からどよめきの声が上がったほど。
ブラジャーはなく､9割以上がパンティーでした」（別の捜査関係者）
　かつて経験したことのない妖しい匂いが部屋に立ちこめていただろう

妖しい匂いじゃなくて、汚物のにおいに決まってるだろう！（笑）

パンティーは、脱いで何日も置いといたら、ただの汚物なの。

梶ヶ谷の野郎・・・・・・・・・

145 ：質問太郎：02/10/23 20:30

24年の歳月が　日本人としての誇りを・・

146 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 20:34

こんなことして時間をつぶさないと罪悪感から逃れられないのだろうか。

今日もまた同じ内容の無意味な書き込みで日が暮れていく。

147 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 20:40

＞16 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 00:39
１．「元会員」と接触したり、情報を聞くな、と言われたコトが有るか？
@ある。

どこの支部だ？？元会員と接するなとか言われてるのは？

＞２．「kkの出版物以外のモノを読むな」と言われたコトが有るか？
＠批判本は読むなと言われた事がある。

詭弁１．マンダムさんは思想統制の話しをしているのに、唯一、会でいわれた
関谷本のことを「言われたことがある」というふうに書いてある。
宝島とか読むなとかも言われたことはない。俺は買ったし（笑）

＞３．友達と一緒に研修や行事に出かけた時、その友達との間を「引き裂かれた」コトが有るか？
＠変な質問だなあ。無いけど、どこの宗教の話？

私も質問の意図が見えず。

＞４．「退会すると、それだけで地獄に堕ちる」と言われたコトが有るか？
＠あります。

これもどこの支部だ？？私はこの半年間、退会＝堕地獄という定義は当会にはない、と主張して来ましたが、やってる支部があるなら、
すみやかにそういったやりかたは、やめてください。総裁の真意と違います。
ただ、２ちゃんで故意に足を引っ張ってる人は「ほぼ決定」です。
（ほんとかよ・・・・・・・）

＞５．「あなたは、魔だ」と、面と向かって言われたコトが有るか？
＠ニュアンスは違うが似たような事はあるね。

これは、私も撃退のお札を、眉間にあてられて、「悪霊退散～～～」みたいなことをやられたので、「ふざけるのもほどほどにしろ」といったことはあります。一部に言う人がいるというのは事実でしょうね。

148 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 20:42

おっ！

太郎君、きてるじゃん！！

149 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 20:44

＞146 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 20:34

こんなことして時間をつぶさないと罪悪感から逃れられないのだろうか。

今日もまた同じ内容の無意味な書き込みで日が暮れていく。

なにか、罪悪感でも持ってるのか？？（笑）
無意味なカキコはするなよ。

俺もいそがしいから、月末で。

150 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 20:45

>>147
>どこの支部だ？？元会員と接するなとか言われてるのは？

全国的にだろうね。
しかし、キミは蚊帳の外。幸か不幸か････。

151 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 20:48

>>149
それはゼロっちのことを言うたんだと思うが。
無自覚はｋｋ信者の条件のひとつだから、しょうがないか。（ふぅ

152 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 20:50

アンチのエース、ゼロﾀﾝ復活でつか？

153 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 20:59

＞150 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 20:45
>>147
>どこの支部だ？？元会員と接するなとか言われてるのは？

全国的にだろうね。
しかし、キミは蚊帳の外。幸か不幸か････。

何年も前にやめた、元会員がぼやくな。

っていうか、８８年から支部は３つ変わったが、千葉に住んでた頃も一度も
言われた事はなかったが。

154 ：質問太郎：02/10/23 21:01

zaroさんですかね？

155 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 21:02

＞151 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 20:48
>>149
それはゼロっちのことを言うたんだと思うが。
無自覚はｋｋ信者の条件のひとつだから、しょうがないか。（ふぅ

俺に投げかけたことくらいは、文脈からしてわかるが、言いたかったのは、
「退会者がカキコに時間を割くのは、罪悪感ゆえか？」
という話し。

俺たちにまで、勝手にあてはめるなよ（笑）

156 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 21:02

>>105

基本的にこの少年と少女は無関係ですね。
今会っても何も感じないんじゃないでしょうか？
ソウルメイトって意見もあるでしょうが…そう思います？？

これは一方的な経験であるようです。
が、博愛に振れるヒントでしょうか、がんばってください。

157 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 21:03

>>154

そうです。

アンチの人は気配でわかるようですが・・・・・・・・

158 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 21:05

ちょっとまて！！>>156（笑）

これは、質問太郎さんの幼児体験じゃないの？？

本人が居るので、確認させてください。

159 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 21:10

それから、ＮＯ３さんの言うように、ノートンで検疫までいったのは
初めてでした。

誤作動よりも、感染の可能性が強いですね。

160 ：質問太郎：02/10/23 21:13

なにを言えばいいのでしゅうか

161 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 21:13

なんか進まないので、ＪＤＲ系のサイトにいきます。

では、また明日！！

162 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 21:14

>>160

少女の話しは、あなたの実体験ですか？？

だぶった話しは。

163 ：質問太郎：02/10/23 21:17

私に起きたことは事実です

164 ：質問太郎：02/10/23 21:18

意識がダブったというより
その少女だったのです

165 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 21:19

>>163

過去、霊体験はそれだけですか？？

少女は、のっとられたという感覚はあったのでしょうか？？

166 ：質問太郎：02/10/23 21:20

少女に限定していません
すべての人そして神までそうだと　感じたのです

167 ：質問太郎：02/10/23 21:21

あの　憑依とか　そんなのではないんです

168 ：質問太郎：02/10/23 21:25

自分という枠が外れ
たとえばその少女にピントが合えば
それが　自分だったのです
このときの自分はいままでの　自分でなく　少女そのものなのです
自分と少女が二人いるのでなく
その少女がいままで生きてきた意識や考え、そのままがわたしの考えなのです

169 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 21:26

>>164

私が、霊体験大好きというのがばれるのもなんですから、ここらへんで打ちきります。

あなたのカキコを打ち出して、ゆっくり読んでみます。

ただ、あなたのいう「悟りの高みとすそ野」の話しは当たっています。

ただ、下化衆生というのは、「悟った後」というのはあたっていません。

まずは、生活習慣を立てなおすべき人とかもいるでしょう。
蓄財の習慣をつけるべき人もいるでしょう。

いきなり、悟りの方法論をもってこられても、「猫に小判」といった人は
いくらでもいるのです。

その前に、そうした人たちに、良い習慣付けをしておく必要があります。

170 ：質問太郎：02/10/23 21:27

ここにおいて　区別されるものがないのです

171 ：質問太郎：02/10/23 21:28

もう一度詳しく　言いますと

172 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 21:31

>>166

あなたが霊格とか過去世を問う質問が見うけられたので、余程の体験の、持ち主
かと思ってましたが、はっきり言って、「宇宙即我」なみの体験ですね。

で、今、ネットでカキコをしている我々（あなたが実生活で一緒になる人々
全てもそうですが）に対して、「元は一つ」と言う感覚は今でもありますか？

173 ：質問太郎：02/10/23 21:31

校門の前にいた　私の意識がふっとした瞬間　後ろにいた　ランドセルをしょった
少女になっていたのです
そして　前の自分の姿だけ　見つめているのです
そのとき　頭に流れ込むように　気がつきはじめたのです

174 ：質問太郎：02/10/23 21:32

今は　全然ないというのが　正直なところです

175 ：質問太郎：02/10/23 21:37

いままで　私はこの少女であったと
そして　次にどんどん人々の姿を感じました
いままで　私は人々の一人一人であったと
ここに自分という区別はありませんでした
次に　宇宙が感じられました
ああ　神も自分そのものなのだ　と
だから　もし　神がすべてのものを消しても
それは自分が判断したことなのだと

176 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 21:37

>>174

ならいいです、あなたもスタート地点にもどっています。

子供の頃は、だれでもそういった体験をもっていて、霊界を垣間見る事が
あります。

しかし、あなたほどの体験をした人は、私の知り合いにはいませんね。

177 ：質問太郎：02/10/23 21:41

自分は他人　という
言葉をつかうとき
これは　区別しているので　当を得てません
体験的にそうなのだというしかありません
自分が他人というのは　他人そのものになるときです
だから　少女になったとき　もう一人の自分が上からみていました
その自分があるから　少女と区別がついたのです

178 ：質問太郎：02/10/23 21:43

私は霊界というより　もっと本質的な何かを垣間見た気がするのです

179 ：質問太郎：02/10/23 21:45

小学生のとき３つほどの経験をしましたが　これが　その一つです

180 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 21:46

＞ああ　神も自分そのものなのだ　と
だから　もし　神がすべてのものを消しても
それは自分が判断したことなのだと

これが悟りの「全て」だと思いますよ。

結局は、この次空間に存在していることの意味を知るというのが悟りのすべて
だと、私は考えてます。

しかし、この３行は、非常に誤解を生みやすい言葉であるし、もっというならば
私が、最終兵器を手にして、地球の生殺与奪権を握ったとして、これは、「神の
意思である」と思う場合もあるし、思わない場合もある、そしてこれは、万民の
統一意思なのか？？という疑問もでてきます。

あなたがいうのは、おそらくこの「３次元空間を閉じる」という話しでこれとは
別でしょうが・・・・・・・・

181 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 21:51

＞178 ：質問太郎：02/10/23 21:43
私は霊界というより　もっと本質的な何かを垣間見た気がするのです

おっしゃる通りです。

成り立ちの根本にかかわる部分ですね。

この経験を、どのように生かそうと思いますか？

別に思わないかもしれませんが・・・・・・

182 ：質問太郎：02/10/23 21:51

そうです　この宇宙をなくしても　なにも怖くないとかんじたのです
誤解してほしくないのは　これは神即我とか
我は神なのだ　ということではぜんぜんなく
そのものである　とういことです

183 ：質問太郎：02/10/23 21:53

もっと本質的な何かを　しりたいのです

184 ：質問太郎：02/10/23 21:53

小学生のとき　またべつの体験もしました

185 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 21:55

>>182

おっしゃることはわかります。

これは、「個の消滅」に関わる部分なので、理論としてはなかなか受け入れ難い
ところもある内容ですが、ことの本質はそうでしょうね。

186 ：質問太郎：02/10/23 21:56

宇宙に　自分が溶けていくのです
意識だけが　存在しているのです
後に　デカルトの本で　我あるゆえに我あり
とう言葉に出会い　これは　本物だとかんじました

187 ：大カバるーぽん：02/10/23 21:57

諸々の比丘、比丘尼たちよ～
我はおまえたちに過去、幾千幾万の教えを説いてきた！
すなわち
「我が後ろ姿をみよ～」「我が背に従いて来よ」
その精進の姿をこそ、まず我に示せ～
その精進の姿をこそ、我が前に示せ～
すべて己の命をかけて精進するのだ～
我はおまえたちの命の根元すなわち
仏であり神であーる！！
我を信ぜよ～～～ぜよ～～ぜよ～

188 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 21:58

途中で申し訳ありませんが、１０時に約束がはいってますので、きょうも失礼
します。

なんか、瞑想とかしてれば、それなりの答えがあるんじゃないかな？？

素質高そうだし。

では、また明日！！

189 ：質問太郎：02/10/23 21:59

意識は永遠なのだ
我があると　思う以上ありつずけるのだ
この肉体が消滅しても
死んでも怖くない　とおもったのがこれで２度目でした

190 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 22:02

>>186

では、他の人の意識も、あなたと同質というのを看破出来てますか？？

自分は特別な体験があるけれども、本質において、他の人たちも同じですね。

これが、今後の課題かと思います。

191 ：質問太郎：02/10/23 22:03

霊とか霊界とか　そのもっと奥に直接の世界があるような気がします

192 ：質問太郎：02/10/23 22:04

ん？つまり伝道とか　の意味ですかね？

193 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 22:07

伝道ではありません。

認識論の話しです。

もう一歩進んだ認識論。

自分は宇宙と一体感を持ったが、はて、まわりにいる人たちはどうなんだろう？
ということですね。資質も含めてね！

では、また明日！！

194 ：質問太郎：02/10/23 22:08

これは　伝道とかそんなことじゃないんです
愛の大切さの奥にあるもっと本質的なものです

195 ：質問太郎：02/10/23 22:13

自分が他人そのものの意味をわかっていただくのは困難な事かもしれません
宇宙との一体感もほんの一部の感覚で　もっとその奥にしっかりとした
境地とでもいったものがあるはずです
まわりのひとが自分なのですから　区別しているのは　１９３さんの感覚で、

196 ：質問太郎：02/10/23 22:17

だから　他の人たちをどうこうというような問題ではないのです
それを愛とかなんとかという問題でもないのです

197 ：質問太郎：02/10/23 22:20

霊を出せば霊格がなんだとかいう問題があります
法を出せば広げることがなんだとかい問題があります
でも
これはもっと本質に迫る問題であることなのです
幸福の科学の理論では　この部分は全然でていないのです

198 ：質問太郎：02/10/23 22:26

霊人も　すましてみれば　光の塊になり
色の違いでしかありません
そこには　意識しか存在しないのです
しかし　まだその奥にあるのもがあるのです　それはなにか
まだ　わからないのです

199 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 22:27

ここはおまえらのチャット場か？

200 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 23:18

ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~k970531t/bbs1/page4.html
バスタードって漫画のファンサイトなんだけど
ここのＢＢＳに登場してる複数ネーム使って管理人に注意されても
やめずにおかしな書き込みしてるゼロってここのゼロと同一人物？

201 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 23:43

その奥とは・・
自分の意識の拡大をよきものとして、ほほえみながらじっと見つめる
自分の意識なのだろうと思っている。これが無限に続いている。
しかし、認識できるのは5～6人先の自分の意識くらいまでで
その先は、あることしか解らない。ありて、あるもののようである。

202 ：名無しさん＠１周年：02/10/23 23:55

外見はうすら汚れたように見える人間ではあるが、内を開くと神に
直結している意識がある。誰にでもある。これを発見できたならば、
傷つけあい、汚れを増すことがどれほどのものかが解るはず。

203 ：質問太郎：02/10/24 00:00

unnpoko

204 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 00:00

>>138

ゼロ、前後の会話の流れを見ろよ。アンチの人はただ、
「おまえリバティ忘れたんじゃないだろうな。
あの時他の候補者はダメダメだ、柿沢は最も都知事にふさわしいって
書いてあったぞ。いいかげんなことぬかすな！
柿沢なんて出ないでもダブルスコアで石原慎太郎になってたよ。
先が読めないねぇ、大川先生は・・・」
と書いたことに、
「>>719それは結果論だね」
と寝ぼけた答えをしてるから、
選挙前から誰でも石原さんが当確は分かっていたし､さらに専門家の予測でも
明石でなく石原さんだったということを、世の中が見えず、常識の無いＫＫ信者に
情報を提供してあげただけだよ。この人は分かって書いているんだよ。
誰もが予測していたにもかかわらず、まったく意味の無い柿沢を担ぎ、
わざわざ一般人は買わないリバティで柿沢を持ち上げ、他の候補者をこきおろし、
ＫＫ信者が必死で黄色いハンカチ振っても柿沢は共産以下だったことを自覚しろ
ってことだよ。１０００万人突破とか言ってるくせに、ＫＫ信者の動員なんて
微々たるもんだねってことだ。
何でも分かる大川隆法が実は何も分かってないことが証明できたわけだ。
もういいかげん、大川隆法の先見性の無さが分かっただろ。
そして柿沢を担いだ浅はかさを反省しろ。
ほんと、あほな連中。
ゼロ、おまえは、
＞知事選は、元々、公明の息がかかった「明石降ろし」が本当の目的だからね。
と、書いたよな。
それなら別に最初から石原さんでも、鳩山邦夫でもますぞえでもいいじゃん。
なにを好き好んで柿沢なんだ？あほか。
大負けしたくせに屁理屈こいてんじゃねぇよ。

205 ：質問太郎：02/10/24 00:02

あれは　成功だったらしい
惨敗で成功という
なんということか　会員の努力を馬鹿にしてる

206 ：質問太郎：02/10/24 00:03

あの　つの濁音て　どうすれば　うてるのですか？

207 ：質問太郎：02/10/24 00:30

もし、次にお暇な時があれば
○幸福の科学に出会ったいきさつ
○総裁の教えの素晴らしいと感じたところ
○教えを実践して自分がどう変わったか
○幸福の科学のここだけは絶対に許せないところ
など。
　ご自分の考えを述べて見られてはいかがでしょうか

208 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 00:46

>>200
ちなみにバスタードという漫画は人間を滅ぼそうとする天使や悪魔と
人間が戦うと言った内容

209 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 00:59

質問太郎はさびしんだよ・・・

210 ：質問太郎：02/10/24 01:01

坊ちゃん　もしかして　あなた　めがねかけてませんか？

211 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 01:08

なくしたものを透視？できるとか？

212 ：質問太郎：02/10/24 01:09

『さよならブラックバード』の話などもあって、
ふと、同じく景山さんの『時のエリュシオン』を買って読んだ。
その本でもそうだし、
『私は如何にして幸福の科学の会員となったか』の記述から見ても
景山民夫さんが霊道を開いていたことは、事実のように思える。
そうであるならば、なぜ、景山さんは自室から出火した火事で
亡くなったのだろう。
前にも指摘したが、不可解な火事である。
奥さんも「守ってあげられなかった」と、意味深なことを言っている。
もし、他の宗教団体の関与などがあったとしたら、
幸福の科学は黙っていないだろう。
むしろ、強力なバッシングをしたことと思う。
とすると、景山さんの死因は、霊的な影響だとするしかない。
なにゆえに、それほどまで攻撃を受けなければならなかったのか
私は、これを、幸福の科学内部に潜む魔の攻撃と推測する。
景山さんだけではない。
例の大川隆法総裁先生のお付きの運転手をしていたとされる、
バンティ強盗事件の職員。
もし、総裁先生が9次元以上の悟りを得ていて、
他心通をはじめとする神通力を有しているのならば、
その職員が女性を襲っていたことは、見抜いていたはずだ。
これは、たとえ霊能力を持っていない人でも、
徳高く洞察力の鋭い人であれば、
なんとなく挙動不審なことは、気付くはずだ。
ただ、そのことを、総裁先生は、あえて指摘しなかった。
まだまだある。
以前挙げた、真杦さんの死因も隠している。
南原宏治さんがガンで亡くなったことも説明していない。
やはり、だれかが、情報統制を引いているのではないか。

213 ：質問太郎：02/10/24 01:10

坊さんの　説です

214 ：マンダム：02/10/24 01:14

>>86
仏教は基本的に「ノン・カースト」です。
仏陀・アラハン以外に階級はありません。

おい、チト待ってくれい。あなた、「四向四果」も忘れたノか？
「預流向」、「預流果」、「一来向」、「一来果」、
「不還向」、「不還果」、「阿羅漢向」、「阿羅漢果」。

「十界」も？
「地獄」、「餓鬼」、「畜生」、「修羅」、「人」、
「天」、「声聞」、「縁覚」、「菩薩」、「仏」。

215 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 01:15

>>213
まあ、坊ちゃんの妄想ね。

216 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 01:16

つの濁音って、づか？
D＋Uじゃん

217 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 01:17

>>200
ゼロっぽいですね。
そのアドからは入れませんのでこちらから
http://www.ceres.dti.ne.jp/~k970531t/index.html
掲示板の４ページ目です。
カキコの最後に「それじゃぁ、また、来ます・・・。」ってのも似た感じですね。
以前のカキコはどんな感じだったんでしょうかね？

218 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 01:20

>>215
なんか憑かれている感じだね

219 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 01:26

>>217
入れませんでしたか。すいませんでした。
そこの管理人さんも指摘してますが
アーク＝ゼロ＝ミカエル・シンクレア・フォルテです。
最近では　fasjflajrleajf　と言う名前でまた書きこみしてますね。

マジ基地外？？？

220 ：マンダム：02/10/24 01:28

>>212
景山さんだけではない。
例の大川隆法総裁先生のお付きの運転手をしていたとされる、
バンティ強盗事件の職員。
もし、総裁先生が9次元以上の悟りを得ていて、
他心通をはじめとする神通力を有しているのならば、
その職員が女性を襲っていたことは、見抜いていたはずだ。

ま、あくまで私の推測だがね、総裁は、梶谷のコトを、「危ない人間で、
放っておいたら何をするかわからない」と見たノで、運転手として自らの側に
置き、罪をコレ以上犯させまい、としたノではないか？

221 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 01:31

>>220
ばか？

222 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 01:35

>>220
お付きの運転手じゃないってさ。

223 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 01:36

>>220
はいはい、君は死になさいｗ

224 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：02/10/24 01:43

>>210
>坊ちゃん　もしかして　あなた　めがねかけてませんか？

ハイハイ、私はめがねをかけています。近眼ですから。
質問太郎さんには、ぜひ、あなたの霊能力を使って、
幸福の科学がおかしくなっている原因をつきとめてほしいものです。

225 ：マンダム：02/10/24 01:59

ココのスレは、別な意味でも危険なり。
何故なら、この「名無しさん＠１周年」の表題が余りにも多すぎ、「何者か」に
とっては、「退会者を、実際以上に、殊更に多く見せよう」とするノには、
まさに「御誂え向き」の環境だから、だ。

226 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 02:02

天上天下唯我独尊

227 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 02:08

>坊

近眼ださっ

228 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 02:10

名無しは退会者だけではないぞ。
信者の身内、友人、いろいろおります。

229 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 02:13

坊ちゃんは、いつごろからおかしくなったと思う？

230 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 03:06

>>229
坊ちゃんも妄想たくましくてビンビンこりゃたまらんｗ

231 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 06:23

質問

なんで大川君の家はあんなにでかいの？

232 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 06:27

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　一日中片手を挙げたままにしてれば、どっかの店でおまえを
ｌ雇ってくるれかも知れへんで
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |/
　　　∧∧　　　　　.∧,,∧
　　（,,ﾟДﾟ）　目ミﾟДﾟミ
　　　(つつ　　.||　(ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）～ ||　ﾐ　　ﾐ～
　　　（/（/　　..||　　し｀Ｊ
　　　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　一日中片手を挙げてられるか！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

233 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 10:13

>>229
坊ちゃんはおかしくないよ。
洗脳が解けるまであと一皮だと思う。

234 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 10:35

unnpokoってなにさ

235 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 12:10

●ダイソー（創）
●リソー（創）教育トーマス
らっきょう

236 ：113：02/10/24 12:49

>>233
はぁ？どこがだよ。
彼は、何を見ても何を聞いても「悪いのは職員。総裁夫婦に非はなし」
としか解釈できんのよ。
常人離れした翻訳能力で論理跳躍しまくり。
ＫＫにはそういう奴がゾロゾロいる。
まぁ結局は自分が気持ち良くなりたいだけなんだろうがね。

237 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 14:39

連れに入らないか誘われてたけどヤバソウだし団体行動が嫌いなので断った。

238 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 14:40

賢明でつ

239 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 14:45

でも、アンチで徒党を組むのも、なんだかなぁ

240 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 15:16

>>239
はぁ？
ＫＫじゃあるまいし、よほどのアホでもない限り
誰もンなこと企みゃせんだろ。

241 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 16:20

>>239
それ妄想だよ。
信者がおかしなこと書く度に、普段ロムしてる人間も
押さえが利かず書きこむのが実情。
それから似たような内容や表現があっても別人なので
誤解するな。

242 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 17:12

>>225
＞「退会者を、実際以上に、殊更に多く見せよう」とするノには、
　まさに「御誂え向き」の環境だから、だ。

「退会者はみなアンチ」だとお思いですか？
実際、ここはいろんな方がロムしていますよ。
また会員でも、ゼロ氏からアンチ扱いされることもありますね。

243 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 17:44

パンツ事件1つとってみても、ヤラセだとか総裁先生は危険を知りつつ側に置いておいたとか
そんな馬鹿なこと言ってればアンチでなくても批判されて当然だわな。

ちなみに俺は上に書いた人たちと別人だぞよ。

244 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 17:46

マルチ販売員、新興宗教の信徒は、目が輝いている.。

その現実を一切映さない目は、脳内から送られる映像だけを見ている。

しあわせですかぁ？

245 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 17:49

>>244
それいえてる。ホントヤバイ目しとるよな

246 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 17:56

>>225
＞この「名無しさん＠１周年」の表題が余りにも多すぎ

あんた昔の坊ちゃんとおんなじこと言ってるな（ﾜﾗ
それはさ、退会者たちは、信者と違って何か自説を披露
してやろうと思ってここに来ているわけじゃないから、
信者がアホなことヌカすたび「いやそれは違うだろう」
と突っ込むだけなら名無しで充分だし、その方が気楽だからだよ。
コテハンにすると、行きがかり上対話を継続するハメになったり、
酷いときはアホにＨＮを無断で使われるおそれもあるしな。

247 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 18:17

>>244
同感。
あと自己啓発セミナーに夢中になってる人の「目の光」と
KK信者の目の光も酷似。
いったいどこをみてるんやら･･･（藁
つねにアサッテの方向に逝っちゃってるのは確かだね。
大伝道期のころ、どこだかの啓発セミナーのトレーナーを
KKがトレードして会員教育指導をさせたっていう噂を聞いたことがある。
さて、自分も今日初めて書き込んだわけだが、なにか･･･（大藁ゐ

248 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 18:33

あの引きつった笑顔も不気味だ。
必死だなって感じの満面の作り笑顔。。

249 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 18:36

あれってああいう笑顔にしろって上から言われてるとか？

250 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 18:46

その笑顔の裏にはゾッとするような冷酷さ隠してそうだけどな
でなければあんな嘘の笑顔はできん

251 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 19:53

自分の良心に嘘をついているので
取り繕いのひきつった笑顔になってしまうかと。
偽ブランド品を得意満面に売り込む店員の営業用笑顔かと。

252 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 20:04

漏れは、このオバハン漏れに気があるんじゃ？とおもてしみますた。

253 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 20:14

＞ゼロ、おまえは、
知事選は、元々、公明の息がかかった「明石降ろし」が本当の目的だからね。
と、書いたよな。
それなら別に最初から石原さんでも、鳩山邦夫でもますぞえでもいいじゃん。
なにを好き好んで柿沢なんだ？あほか。

お前、まさか柿沢さんが通るとか思ってたのか？
もう少し、地元の選挙とかを真剣にやれ。
すると、勝敗がよめてくるから。
「明石降ろし」ということは、投票層が明石さんと重なってたってことだろう
柿沢を通すなんて、支部じゃ一回も聞いてねえぞ、俺は。

＞205 ：質問太郎：02/10/24 00:02
あれは　成功だったらしい
惨敗で成功というなんということか　会員の努力を馬鹿にしてる

私も、支部では「成功でした」と聞きました。

票を洗ってみましょうか？今から

254 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 20:22

個人の信仰の自由は認めるけど、KKの主張は常識を逸脱したものばかり。

１０００万円植福菩薩とか五体投身？とか
「人間・大川隆法」を疑わない会にでも改名すれば。。。

255 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 20:23

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4704/religion.htm

これなんか面白いが、うちは「統一教会」と同列かよ！！（笑）

もっと、他のを見てみよう。

自民党と創価票が、割れれば良いわけだからね、戦略的には。

256 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 20:26

ひさびさに霊言集を読み返した。天之御中主がイザナギは竜宮の出と発言
してる。出口の霊言でも昔谷口氏が裏になって自分が表だったと発言している。
　これからすると裏表は思考傾向だけではない感じがする。神の右手左手と
同じでそれぞれ高さは９次元まで貫いてるわけだから。その時の主流、非主流
が大きく影響しているみたい。あまり裏裏言うのも正直好きになれないね。

257 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 20:28

やっぱよくみてるわ、選挙通は。

鳩山　邦夫（５０）　元文部大臣

　現在、当選の最有力候補。自民党支持層が明石派と柿沢派に割れることで最も得をする立場にあり、支持労働組合を含む民主党支持層の組織票を固めているので強い。石原慎太郎出馬により、自民党支持層が更に割れるので、かなり有利になる

258 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 20:34

この、明石さんの最後の行とか特にそうだね。
>>204のやつ、わかったか、俺の言ってる意味が少しは。
お前も俺みたいに、地域の顔として、選挙とかにも深く関われよ。
するとわかるから。三つ巴の時は、意外といやらしい票の潰しあいというか
取り合いになってることが多いってことが。

明石　康（６８）　元国連事務次長

　創価学会の池田大作会長と親しいという噂もあり、推薦がなくても、事実上、
公明党の支持が期待できる。自民党と公明党から最も強力な組織票が流れるにも
関わらず、候補者の中でも最もマスコミ受けが悪く、無党派層の支持はほとんど
期待できない。ＴＶ出演での主張はぱっとせず、話し方も不明瞭で、ＴＶに
出れば出るほど人気が無くなっていく。最近は、ＴＶ出演を敬遠しているよう
だが、これでは悪口の言われ放題で、自民党支持者の周辺部も含めて支持を得る
のは難しい。
　支持母体の影響が大きい分、思い切った改革案は示しにくいという点もあるが
今のようなマスコミ対応では、とても当選はおぼつかない。また、自民党支持層
には、公明党を毛嫌いする人も多く、これらの人の票は、柿沢氏などに流れて
行くことになるだろう。

259 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 20:35

>>256
＞あまり裏裏言うのも正直好きになれないね。

同意。すぐ裏と決め付ける短絡思考はマジうざい。
もっとも俺は、次元構造や裏表はあまり信じてないけど。
大川隆法と幸福の科学は、表でも裏でもない。

下だ。

260 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 20:44

ついでなので、アドもはっときます。

リバティーの「適格」のところがひっかかってるみたいなので、もう一言
言っておくが、選挙は「適格な人」が通るわけではありません。

勝つ人が勝ちます。

これまで、私はこのことを、身に染みて経験してきました。

人品で推して「１００％当選」ということはありませんので、よく頭に入れて
おいて下さい。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4704/index.html

261 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 20:49

>>254
>個人の信仰の自由は認めるけど、KKの主張は常識を逸脱したものばかり。

いちおう教えの中で「世間解」（常識）の重要性を説きつつ、
教祖みずから率先してそれをを無視した言動と生活ぶりを大展開。
熱烈信者がそれに続くのも無理ないかと思われ。
つまり言行不一致が常識のサークルなので、常識から逸脱してもなんら
気にならない集団とみる。その無自覚さがコワイ。

262 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 20:58

>大川隆法クン、
そんなに「表」だと主張したいんなら、
要塞の奥にこそこそ立てこもってないで、
表に出て堂々と講演でも辻説法でもされたらいかがでしょうか。
信者にさえまともに顔を見せられないってことは
もう自分の能力（霊・観自在・説法）に自信がないのは？
このままでは、キミは単なる無責任な卑怯者野郎ということになるのだが。

263 ：目にくまくん：02/10/24 21:08

仙台パラミタ

264 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 21:11

信者から高額布施を募って粗悪な箱物（精舎？）を全国に乱立しておきながら、
そこで説法するならともかくも、ビデオ説法でしか自己表現できないとは
あまりにお粗末、情けない救世主だと言わざるを得ない。
日本国民にさえ受け入れられない状況をかもし出しておいて、世界宗教など妄想もいい加減にしとき。
やがては「国連」で演説すると言ってたのも、妄言ということで。
まあこれ以上、多くの人を惑わせて（迷わせて）道連れにするのも、このへんでやめとき。
「予後恐るべし」とは、まさにタカシ君のために用意された言葉ではないかと。

265 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 21:14

>>259

わろた

266 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 21:16

>>259
正解！（笑

267 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 21:19

>>264
ビデオはいろいろ編集できるけど、ライブはミスができないもんね。

268 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 21:28

今はもう普通に講演しないで、ビデオ編集版だけなんですか。
力があるなら宝の持ち腐れですね。

269 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 21:30

>>267
おっしゃる通りです。
「あ、ここ言い間違えたー。も一回やってみよー」ってところで。

270 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 21:33

臭いニオイは元から断たなきゃダメダメ。

やっぱすべてのニオイの責任は、言い出しっぺのトップから出ているわけだし。

271 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 21:35

いろんな芳香剤や消臭剤剤でも誤魔化し切れないのが
う・そー　の　に　お　い。

272 ：大カバるーぽん：02/10/24 22:02

しこうして、おまえたちに言おう～
無明の世界を生きていくおまえたちに
神は愛と慈悲の光を与え続けているのだ～
信仰とは
この神の光を知ることである。
信仰とは
その光が法の光であることを知ることである。
信仰とは
この法の光が慈愛満る光と知ることであーる。
そう！
我が神であり法であり慈愛であり光であーる！！
我を信ぜよ～～～ぜよ～～ぜよ～

273 ：大カバるーぽん：02/10/24 22:04

早く目覚めるのだ～
我を信ぜよ～～ぜよ～

274 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:04

ゲロ曰く、ゼロは頭のネジが抜かれているそうな。（なんでも掲示板）
なるほど｡｡｡と妙に納得した。

275 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:05

最初から抜けてると思うが

276 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:06

ゼロは都知事選にこだわってるようだが、まぁ、要はＫＫの組織票がたいした
ことないってことだな。うちにも会員から電話が来たよ。「柿沢さんをよろしく。
お友達にも言ってください。」って。迷わず石原さんに入れたけど。
どうも、友人の話では立正佼成会のひとはだいぶ石原氏に流れたようだ。
ま、柿沢に人望がないってことだな。
そんな人間に黄色いハンケチ振ってたってことだな。おつかれさん。
もう政治に絡むなよ。絡んでも影響力ないか。ワラ

277 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:10

最初から抜けてる上に、さらに抜けた。
もうだめぼ

278 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:11

幹部の守護霊（？）の報告を聞いて、

「あー、あいつそんなこと考えてんのね。」

幹部なんて「あいつ」呼ばわりです。

279 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:15

2195 返信マンダムさんへゼロ 2002/10/24 21:08

よいこは、カキコの量は多いですし、スレッドに参加しだしてからの期間も長い
のですが、通りすがりと思って、無視してもらってもかまいません。

我々正会員は、まともに相手してませんから。

私が、２ちゃんに来て最初に覚えた言葉が「電波よいこ」という言葉です。

ゼロ、おまえも正会員からまともに相手にされてないよな。よいこと同類だ。

280 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:19

大川ってば、もしかしたらもうすでに信者ってるのかも・・・
それとも、人前に出られないような姿になってしまったのか・・・
ビデオの映像はＣＧじゃないの？

281 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:23

ゼロもほとんど無視されているのに･･･
それに気付かないのかぁ。
まったく自分が見えてない･･･（哀

282 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:24

もっとレベル上げてくれよー

283 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:24

今日も虚言で日が暮れる。
さようなら、新しい時間よ。

284 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:25

>>278
これ大川葬祭ｾﾝｾのセリフでしゅか？

285 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:27

>>282
KKにふさわしいレベルかと。
目線を合わすとこうなるしかない････

286 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:29

なんかシンパもアンチも同類だと思われるな。アンチはこんなのか
とかと思われるだけ損だよ。

287 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:30

>>284
そうでしゅ。ひややかな言い方でした。
あれを聞いた幹部職員はゾッとしたと思うよ。
守護霊がスパイになる独裁教団。こわー。

288 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:33

>>286
じゃあキミに任せるよ。

289 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:35

無理して書き込む必要もないし、このまま自然消滅でもいいんでしょう。

290 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:38

>>276

俺もその時まだ会員の籍があったから、同じような電話があったよ。
柿沢氏を支持してるなんて思わなかったからびっくりした。
でも俺んちは東京じゃないし、都民でもない。
「知り合いに東京の方がいらしたら、連絡してたのんでください。」って。
なんかやだなーって思ったよ。もちろん無視した。
だって俺は石原慎太郎がいいと思ってたから。
選挙にまで教団の意思を強要すんなよって感じ。

291 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:40

>>287
コワイでしゅねー
時折漏れ出るｾﾝｾのひややかさの一端がこんなとこにも
あったんでしゅね。
か～くしきれない、その素顔～♪　ポロッ（焦っ　汗っ　！
だから、ビデオにしたんでしゅねー

292 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:42

坊ちゃんって洗脳解けかかってるっぽいね

293 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:45

なぜここで坊ちゃんの名がでるのだろうか

294 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:48

>>292
そうだね。でも内心、葛藤があって苦しいと思う。
最後の砦の大川たんを斬れるかどうかだ。
それは自分のプライドとの闘いでもあるのだが。

295 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:50

>>293
当面のレベルアップを狙ったのかと思われる。

296 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:53

なるほど有難うそういう意味ね。
でもこんなに小さな団体にこんなに書き込みがあるのが
正直不思議なんだな。世間では過去の団体でしょ。　

297 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:55

>>296
退会者多いし、アンチが熱いからかな。

298 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:56

>>253
ゼロさん、見苦しいですよ。
俺もあの時のリバティ買いましたよ。（あの時はまだ買ってた。金の無駄だったけど）
あの記事では石原さんは「その場の思いつきで発言する人」みたいな感じで書いていた
よね。テレビで会員と思われる人たちが黄色いジャンパー着てハンカチ振ってたよね。
俺は幸福の科学の会員数なら世間の予想を裏切って柿沢さんが勝つんじゃないかと
本気で思ったよ。まわりの会員もそう言って興奮してたよ。
でも結果は会の戦略がどうであれ、石原さんがダントツだったから、意味無かったね。
それより、あんな記事書いて逆に会の信用を失ったのではないかな？
俺は東京の会員数が聞いていた数より全然少ないのに正直がっかりしたよ。
支部の人も肩を落としていたよ。なんか嘘ばっかりなんだよね。
そんじゃ、さよなら！

299 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 22:58

アンチ退会者の方が現会員より内容を理解してるのが特徴かな。
でももともとの会員も１０万もいないはずだけどね。

300 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 23:01

>>297
退会者は責任を感じている人も多いんだろうね。
おれも感じるよ。蓮池さんの気持ちがなんとなく分かる。
おれの〇年間はなんだったんだぁー。
退会者は労力、資金を提供し、会を支えてしまった責任をこうしたところで
発言するしかやり場がないんだよな。

301 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 23:21

>>289
消滅させたいなら書き込むな。
レベル上げたいなら、自分で上ゲロ！
>>300
それでｲｲと思います。ＲＯＭしている人は書き込む人の50倍はいます。
信者のうちの7割以上が、もうすでに多くの疑問を持っていると思います。

302 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 23:26

倶楽部法論板で、景山さんの葬式のことが話題になっている。
ふと思いついた。
富山氏の葬式は何式で行われたのか。KK式か？
墓はどこにあるのか。
善川氏や大川の母の場合どんな葬式になるのか。

303 ：名無しさん＠１周年：02/10/24 23:40

>>302
俺、一度だけ講演会場（幕張）で、夫婦で来てたのを見たことがある。
印象では弟より背は少し高かったように思う。
顔も体形も弟によく似ていた。でも弟より品のある感じだった。
幹部か誰かが深々頭を下げてたな。
いつ死んだのかも会員には知らされてないね。今もって知らない。

304 ：マンダム：02/10/25 01:20

さっき、ヨソへ散歩して来たノだが、こんな名ゼリフが載っとった。

苦しみの布施というものは布施とは言いません。
布施をする側が苦しんでいるということ自体は
布施と言う姿ではありません。

ウン、コレはまさに我が意を得たり、であった。だから私も、本当に布施をしたい、
と思う時のみ、布施をさせて頂いている。退会者の人達の中には、強要させられる、
布施せざるを得ない状況に追い込まれるノがたまらん、或いは、納得しかねる、
と言う思いでいた方は結構多いノではないか？

305 ：マンダム：02/10/25 01:37

あいつ、何年生きれんのかな？
やっぱ竜の岸と人間の混血児だから、おれたちと同じ寿命なのかな。
それとも、もっと長生きすんのかな？
大魔王さんよ、あんたは何年生きられるんだい？
何千年か？何万年か？それとも死なねえのか？
あんたも、あのヴェルザーって化物も相当寿命が長えんだろうなあ？
それに比べたらきっと、俺たち人間の一生なんて一瞬の花火みたいなもんだ。
さっきロン・ベルクの話を聞いててさ、
思い出しちまったよ、ガキの頃の事を。５つか６つの時だったかなあ。
ある夜、おれは「死」について考え出した。
死んだらどうなるのか、どこへ行くのか。
考えれば考えるほど怖くなって、夜中におれは泣き出した。
親父たちがびっくりして飛び起きた。
どうしても人は死んじゃうの？どうしてずっと生きていられないの？
わけがわからなくなって、おれは泣きわめき続けた。
そしたら母さんが、母さんが抱きしめてくれて、おれにこう言ってくれたんだ。
「人間は誰でもいつかは死ぬ、だから、みんな一生懸命生きるのよ」って。

まあ、焦るモノではない。すぐ、続きが来るから。

306 ：マンダム：02/10/25 01:56

続き。

あんたらみてえな雲の上の連中に比べたら、おれたち人間の一生なんて
どのみち一瞬だろう？
だからこそ、結果が見えてたって、もがきぬいてやる!!!
一生懸命に生き抜いてやる!!!
残りの人生が50年だって、５分だって、同じ事ことだっ!!!
一瞬!!だけど、閃光のように!!!まぶしく燃えて生き抜いてやるっ!!!
それが、おれたち人間の生き方だっ!!!
よっく、目に刻んどけよっ!!!このバッカヤローーーーーーーーッ!!!!

上のセリフ、突然何だと思ったろう？
実はコレは、マンガ「ドラゴンクエスト＝ダイの大冒険」に於いて、ポップが
大魔王バーンに向かって啖呵を切る時のセリフなのだ。
皆さん、コレを聞いてドウ思ったかい？この中には確かに「転生輪廻の思想」も
何も無いノだが、「人間が最も眩しく燃えている瞬間とは何ぞや？」と言う
コトを、思いの外、考えさせてくれるモノだ。
ココに登場しているアンチの方、退会者の方にとっては、「自分が最も眩しく
燃える瞬間」は、「仏の理想実現に邁進する時」ではあり得ないワケだ。
然らば、何時（いつ）であろうか？

307 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 04:19

>>304

もともと、アンチさん達のほとんどは主体性ゼロですから、まさに盲信か全否定かそれとも嘲笑しかないから、仕方がないことなんです。

308 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 05:14

幸福の科学の目的は凡人の大量生産かえ？平凡からの出発を読んでもよう分からん。
　
表は明るいのが特徴らしいが出口王仁三郎も高橋信次も明るくてユーモア精神
に富んでいるね。

309 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 05:42

万が一、ここを職員の方々がご覧になってたら
小職は申し上げたいことがある。
　それは、大口寄付を受ける際に、『将来何らかの
事情で借金することになっても戻りませんよ』
と大口寄付をする会員に絶対に確認して
頂きたいことである。

常盤エピオン

310 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 06:51

何にしろ、わけのわからん漫画を具体例に出して説明するのは随分、説得力の低さというか、年齢の低さを感じますね。
どの様な布教活動かは推し計りませんが生活や当人の思想、行動まで立ち入るのは、どうかと思いますが。
あと、若者に言うならば上に書いてある作品ですが、自分で考え判断する姿勢は大切だと思いますよ。

311 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 08:32

ポップって確か魔法使いでKKで言うところの裏側の人間だよ。
まあ、高橋信次（呼び捨て）の弟子みたいなもんだ。
KK流に言えばね。

312 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 08:49

>>302
>>303
同感です。
大川氏の学生時代のテストの点数の自慢なんかより、
そっちのこと率直に語ったほうがよっぽど好感が持てます。

現役信者でも富山誠氏の事については答えられないのでは？

313 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 08:54

>>307
否定されるような事実ばかりあるから否定されるし
嘲笑されるような愚かなことばかりしてるから嘲笑されるし
現役信者のように盲信できない人間だから
退会した、近づかないようにしていた。
同じ宗教家でも谷口雅春氏を嘲笑する人間はいない。

しかし谷口氏が変な衣装で象にのって講演をしたり
100万円で売った自分の写真や銅像を拝ませたりしていたならば
彼は大いに嘲笑されただろう。

314 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 08:57

>>マンダム
>だから私も、本当に布施をしたい、
と思う時のみ、布施をさせて頂いている。

でもね、１０００万円植福菩薩という目標があれば、それに向かって努力するわけでしょう
信者さんは。。。
そこんとこが問題だと思うわけ、普通の人は。
仮にも宇宙で一番偉い方が言ってるわけだから、そう信じているわけでしょう？

315 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 09:03

だいたい、富山氏の存在さえ知らない信者も多いのでは？

景山氏は亡くなってからも「あの世からのメッセージ」を紹介したりして
会のためにとことん利用されたが、実の兄は生前も死後も会員にはまったくなしのつぶてだった。
富山氏はナン次元に還ったとされているんだろうね。

316 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 09:08

>>313

１００万円で売っているのは、写真付きのご本尊？ですか？
止めてからだいぶ経つので知ってたら教えてくらはい。ｍ（－－）ｍ

317 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 09:13

>>307
はぁ？とっとと低脳直せよ。

318 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 09:13

このような人たちに嘲笑されるのなら、もしかしたら本物かもしれないぞ。

319 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 09:23

>>318
「このような人たち」だって（ﾌﾟﾌﾟ
読解力ゼロのキモイポエム書きは逝ってよし。
それはそうと「パンツ事件はヤラセ」の根拠はいつ出してくれるんだ？（ﾜﾗ

320 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 09:33

>>315
>富山氏はナン次元に還ったとされているんだろうね。

だから、そういうところも不思議なんですよねー
富山氏の名前は霊言集でも削除されてないと思いますから、
信者さんは疑問に思ってもいいと思うんですが・・・。

321 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 09:43

伝道した時に、「大川先生のご両親は？」とか「ご兄弟は？」とか聞かれたら、
信者さんはなんて答えるのでしょう？
ごく普通に出される質問だと思うけど。

322 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 09:44

>>318
苦しい開き直りだね。(哀
すでに足元は崖っぷち。台所は火の車。
信者のレベルダウンは日ごと激しさを増し、
大将とそのファミリーは要塞に引きこもったまま。
ああほんとにもうﾀﾞﾒﾎﾞ････
KKは地下に潜るしか逃げ道はないのか。
「帰天」（天上界に帰る）はどっちみち無理だろうし。

323 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 09:51

>>320
疑問に思っても、口に出せない、聞けない、
そんな雰囲気が支部や精舎にあったら危険だよな。

しかし、疑問にさえ思わないとしたら、もっとアブナイ状況かと。
疑問を感じそうな事象に出会うと自動的に「思考停止装置」が作動する仕組みが
完成している恐れあり、なので。

324 ：３２０：02/10/25 09:57

>>323
同感です。
そこまでいっていないことを願うだけです。
なんか悲しくなってきますた。

325 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 10:06

忍を磨ける時
●身近において
●伝道において
●苦手なものに挑戦する時
●清貧生活
●リーダーになった時

常盤エピオン

326 ：質問太郎：02/10/25 14:19

９次元の序列は、悟りの高さや救済力などではありませんでした。
驚くなかれ、早く来た者が上に立つそうです。
この文章を読めば、何かを隠そうとしたのは明らかです。

「９次元霊のなかでは、今、エル・カンターレが最高の立場に立っているのです。
そして、高橋信次の霊言がどのようになっていようとも、地球に到着した順序が
９次元の序列なのです。この序列で考え方を統一したいと思います。」(「宗教選択の時代」p175

327 ：質問太郎：02/10/25 14:24

１９８９年の６月に紀尾井町ビルに移転する事が決定しています。という事は、
それ以前から計画していたという事でしょう。(４月あたりでしょうか　?)
会員数を見てください。１万人もいないときに入居を計画していたことが分かり
ます。会費は２０００円でしたから(記憶では)、どんなに多くても会費収入は毎
月２０００万円以下。その時に、家賃だけでも２千数百万円かかるビルに入居し
ようとするのですから無理があります。その上、月刊誌は豪華でしたし、職員の
給与は出さなければいけなかったし・・・。

そのため大川さん個人が銀行から借金をしたそうです。作家ということで可能に
なったようです。会員が順調に増えれば返済できるはずでした。ところが、会員
数は伸びなかった。
会員数を見ると、入居した１２月に１３３００人、翌年４月に１５０００人です。
つまり入居後、赤字は拡大するのに会員は一向に増えなかった。そしてとうとう
その年の第一回講演会「信仰と愛」で「大川隆法よ、お前にはまだ見栄があった
のか・・・」というような反省ともとれる言葉が自らの口から飛び出します。
(当然、本とテープからは削除されました)
これが本当の反省であったなら紀尾井町ビルを出たことでしょう。ビルから退去
した上で「法を広めてください」と言えば良かった。しかしそうはしなかった。
紀尾井町ビルに対する執着を断つことができなかったわけです。そしてこの執着
が会を借金体質にしてしまいました。

328 ：質問太郎：02/10/25 14:57

新興宗教に入信してる芸能人投稿者：ガセネタ投稿日：2000/06/04(Sun) 07:20

31 名前： Y 投稿日： 2000/05/27(土) 16:21

幸福の科学は
ユーミン
さくらももこ（『ちびまるこちゃん』の作者）
ル・クプル
ミスチルの桜井（元？）
さとうふみ（『金田一少年の事件簿』の作者）
布袋、今井美樹の夫婦

40 名前： Y 投稿日： 2000/05/30(火) 15:08

ゆーみんは本当ですよ。
会員がもつペンダントをつけていたことがありますし、
本人が告白をしています。
さくらももこさんは有名です。

329 ：獲れ朽ち緒：02/10/25 15:09

金田一の作者ってｋｋ出版のコミックエンジェルズってやつに漫画のせてたね。

330 ：獲れ朽ち緒：02/10/25 15:22

　　　大川さんは
　　　　　　　　　亭主関白
　　　　　　　　　　　　　　　ディ～スーか～？

331 ：獲れ朽ち緒：02/10/25 15:25

　　　　　大川さんは
　　　　　　　　　　女性不信
　　　　　　　　　　　　　男尊女卑　派

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ディ～スーか～？

332 ：獲れ朽ち緒：02/10/25 15:26

　　　ｋｋ会員さんは
　　　　　　　　　　みんな
　　　　　　　　　　　　そうディ～スーか～？

333 ：獲れ朽ち緒：02/10/25 15:29

　　　　恭子夫人は
　　　　　　　　　男性を立てるタイプで
　　　　　　　　　　　セックスを求められたら
　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　断れないタイプ

ディ～スーか～？

334 ：獲れ朽ち緒：02/10/25 15:31

　　　　人間なんて所詮
　　　　　　　　　　ちんことまんこ

　　　　　　　　　　　　　ディ～スーか～？

335 ：獲れ朽ち緒：02/10/25 15:34

　　　人間は～
　　　　　　　所詮ちんことまんこ
　　　　　　　　　　　　　で生きている～

生物なのであ～る～

　　　我のちんぽを信ぜよ～
　　　　　　　　　　　隣人のちんぽ（まんこ）を愛せよ～

336 ：獲れ朽ち緒：02/10/25 15:36

　　我のちんぽを進ぜよ～
　　　　　　　　隣人のちんぽ（まんこ）を愛せよ～

337 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 15:42

これだね
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4876883556.jpg
コミックエンジェルズ

338 ：獲れ朽ち緒：02/10/25 15:46

>>337
うん、そう、これ。

339 ：獲れ朽ち緒：02/10/25 17:24

このすれ消えかけ

340 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 18:14

イエス・キリストは嘲笑されました。

341 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 18:21

>>328
ユーミンって仙女っぽいと思っていたけど、違ったのかな。

342 ：あい：02/10/25 18:36

みんくすの掲示板、消えてない？

・「幸福の科学サンクチュアリ」（アンチお断りの掲示板）
　http://bbs5.otd.co.jp/574009/bbs_plain/
表示できません

指定されたファイル（掲示板）はありません。
このファイル（掲示板）は削除されたか、名前が変更された可能性があります。

343 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 18:41

>>340
イエス・キリストは弟子から大金巻き上げたりしないな。

344 ：あい：02/10/25 18:41

これって、サイバーテロかそれとも単なる収容サーバーの事故か。
とにかく三区が見当たりません。

345 ：あい：02/10/25 18:45

ごめん。三区あった。
単なる貼り付けミス。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/aegean-blue/

346 ：あい：02/10/25 18:47

次回スレ立ての人、三区のアドレス直しといてね。

347 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 19:03

ＲＯはデフレになると暮らしやすくなるって言ってたけど、
たしかに物は値引き合戦で安くなったが、失業者、自殺者が増え
決して、決して「暮らしやすい」とは言えないぞ。
　
ＲＯは経済おんちだね。予言が大外れしたのは、まぁ、「予言だから」で
通せるかもしらんが、経済予測も外れているし、現状もわかってない。

産経新聞にはＫＫ信者がいっぱいいそうだね。昔取っていたが、読者の声なんか
リバティそのままだったもんな。広告もデカデカ載せてたし。

348 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 19:09

創価は消えて無くなれ。

349 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 19:10

>>347
逆逆。読者でもいえるようなありきたりの意見しか
リバティはいえてないということ。

350 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 19:17

産経と言えばフジ、フジと言えば、フジテレビ。
この前お台場のフジテレビとその周辺を見たが、あそこら辺はすごい。
日本の未来が垣間見えたような感じ。
絵になる風景で、かっこいい。フジテレビ本社も。
日本はまだまだ発展する、と思った。

351 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 19:20

>>349
つまりリバティには、まともな意見が多いと言うことだ。

352 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 19:30

>>349
いや、本当に合わせたようにリバティと同じこと投稿しているんだよ。
リバティで「高速をフリーウェイにしろ」って出た後に、産経の読者の声の欄に
リバティと同じ主張、内容、言葉遣いでずーっと連日掲載されていたんだよ。
他の内容でも示し合わせたようにＫＫの主張が読者の声で掲載されていた。
こうしたことは社会改革のためということで、会員が他の新聞や雑誌にも投稿して
いることは在会中に聞いていたから、内容を見ると会員の投稿ってすぐわかるよ。
ま、世論を作ろうとしたんだろう。

353 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 19:37

「高速をフリーウェイにしろ」という主張ほど馬鹿げたものはないな。
ただでさえ道路公団の多額の借金や財政赤字で日本は青息吐息なのに。
高速が無料になっところで将来への不安がなくならないかぎり
GDPの4割をしめる家計の消費支出はかわらんよ。

354 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 19:45

>>351
そうだね。山崎拓が一角獣とか、野間佐和子がメデューサとか。
ＫＫにとってはまともな意見だね。

355 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 19:47

>１００万円で売っているのは、写真付きのご本尊
殆どの会員が持っていません。
小乗のご本尊（５０万寄附）でさえ殆どの会員が
持っていません。

356 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 19:52

「９次元霊のなかでは、今、エル・カンターレが最高の立場に立っているのです。
そして、高橋信次の霊言がどのようになっていようとも、地球に到着した順序が
９次元の序列なのです。この序列で考え方を統一したいと思います。」(「宗教選択の時代」p175

ＫＫにおいては原さんが一番に来ますた。会員№１です。

357 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 19:54

>>355
売る側の姿勢の問題だ。

358 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 19:58

>>355

俺のいた支部ではけっこう持ってる人いたな。
月刊誌に出てくる会員の写真には、ご本尊の前に座って手を合わせている写真
がよく載っているよね。
３分の１くらいは、どれかは持っているんじゃないか？
と言っても会員数が公称１０００万人ならほとんど持っていないだろう。

359 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 21:25

>>343
谷口雅春は信者から大金巻き上げてたろ。

360 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 21:26

千年王国管理人はＫＫのまわし者
http://www.makani.to/~kito/bbs/index.htm?brd=5

361 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 21:32

高橋信次は事業やってたから、ＧＬＡで稼ぐ必要がなかった。
ただそれだけの事。

362 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 21:36

WMの裏の姿。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032433294/377-396

363 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 21:38

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032433294/398-399

WM。

364 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 22:05

総裁家一家と同じ屋根の下で暮らした秘書？（職員）の
暴露話が知りたいです。
過去ログにあるらしいですが探すのがめんどうです。
どなたか教えて下さい。

365 ：幽霊会員：02/10/25 22:19

大幹部が何人も辞めたと聞きましたが
ここらで一つ、辞めた幹部の一覧とその理由を教えて下さい。

366 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 22:22

>>365
小沢、白木、大亀、種村、・・・・
うーんと、あと誰だっけ？

367 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 22:52

>>365
善川先生を忘れてはいけないでしょう。

368 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 22:53

まえだ、やまもと、さかもと、さかした、せきや、はら・・・

369 ：幽霊会員：02/10/25 22:56

ええっ！？
前田節氏、山本鷲峰？氏も辞めたって本当ですか？

370 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 22:56

>>368
細川氏は？

371 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:01

実力より先に自分が前に出ていた感じがあった。
今、名前が出て来ない人が謙虚とは思わないが
ハードも必要なことも理解する。
さあ、どうする。会員からの声を待っている。

372 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:01

南原　真杉　雁でｼﾎﾞｳ…

373 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:03

女優小川はまだ会員？

374 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:04

真杉氏が死んだって本当ですか？

375 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:05

>>374
ほんとうです。

376 ：374：02/10/25 23:07

>>375
原因は？

377 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:11

がーん

378 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:13

種村さんの奥さんは？

379 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:23

真杉氏何癌？原因は？

380 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:34

＞俺は幸福の科学の会員数なら世間の予想を裏切って柿沢さんが勝つんじゃ
ないかと本気で思ったよ。まわりの会員もそう言って興奮してたよ。
でも結果は会の戦略がどうであれ石原さんがダントツだったから意味無かったね
それより、あんな記事書いて逆に会の信用を失ったのではないかな？
俺は東京の会員数が聞いていた数より全然少ないのに正直がっかりしたよ。
支部の人も肩を落としていたよ。なんか嘘ばっかりなんだよね

「明石票を割る」という戦略がよく理解できてない人が、まだ、約１名いる
みたいですが・・・・・・・

私は石原さんが通ると思っていました。

自民票が明石さんにすべていかないように、というのが大事なポイントです。

柿沢さんは、ほんとうに良い仕事をしてくれました。

381 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:37

>>380

＞自民票が明石さんにすべていかないように、というのが大事なポイントです。

だから、最初っからいかないよ、ってことだよ。
ほんとゼロはバカだな。

382 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:45

未だに辞めてない大幹部はいますか？

383 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:46

>>381

お前か、理解できてない最後の一人は（笑）

384 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:49

＞371 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:01
実力より先に自分が前に出ていた感じがあった。
今、名前が出て来ない人が謙虚とは思わないが
ハードも必要なことも理解する。
さあ、どうする。会員からの声を待っている。

今は、機関紙「太陽の時代」とかでは、常務理事の名前は伏せて有ります。

ハードは不用ということでしょうね

385 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:51

>>383
ゼロのこじつけは誰も理解できないにだ。

386 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:52

＞374 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:04
真杉氏が死んだって本当ですか？

何で、真杉さんが癌で死んだのかわかりませんが。

南原さんは心あたりがあります。

湯布院とかでも「俺の歌を聞いてくれ」とか言って、要望もないのに美声を
披露していました。

あそこで、ぐっと我慢すべきでしたね。

387 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:55

368 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 22:53
まえだ、やまもと、さかもと、さかした、せきや、はら・・・

369 ：幽霊会員：02/10/25 22:56
ええっ！？
前田節氏、山本鷲峰？氏も辞めたって本当ですか？

なんだ、この平仮名会員は？？（笑）

なぜ、仏敵・関谷の名前とかも有るのか？？

前田さんや山本無執さんもやめたのか？？

388 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:56

歌で芯だのか

389 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:57

ゼロ、おまえみたいなイカレ信者が、南原さんに対して失礼なこと言うな！
偉そうに、なにが「心あたりがあります」だ！
他の掲示板でも総スカンくらってるくせに。

390 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:58

＞小沢、白木、大亀、種村、・・・・
うーんと、あと誰だっけ？

小澤・白木は世代交代的、幹部引退ですね！

種村さんは還俗しただけです。

奥さんの由美子さんもそうでしょう。

幹部引退＝退会ではありませんよ（笑）

391 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:59

何故、十大弟子たちが辞めていくのか・・・不　思　議。

392 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:00

大幹部は全員辞めたのだな。

393 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:00

＞389 ：名無しさん＠１周年：02/10/25 23:57

ゼロ、おまえみたいなイカレ信者が、南原さんに対して失礼なこと言うな！
偉そうに、なにが「心あたりがあります」だ！
他の掲示板でも総スカンくらってるくせに。

お前、直接会って、酒飲んだりしたのか？？

「こころあたりがある」というのはそういうことだ。

その為に、わざわざ「湯布院」とかいてある。

もちろん、ペンションで正心館ではない。

394 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:00

信者がいるんだなあ。信じられないよ

395 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:01

>>390
退会してないのは種村夫妻だけだって聞きますたけど。
他の幹部の人はみんなおさらばしたようですね。

396 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:03

>>393
あるよ。風呂にも一緒に入って、青年の志を語ってもらったよ。
奥さんにもいろいろ親切にしてもらったよ。

397 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:04

＞365 ：幽霊会員：02/10/25 22:19
大幹部が何人も辞めたと聞きましたが
ここらで一つ、辞めた幹部の一覧とその理由を教えて下さい。

自称・他称にかかわらず、初期幹部とか、まだ「小物」です。

政治家も、戦国武将というのは、しょせん「土台ならし」にすぎません。

これから、もう一ランク上の人たちがでてきます。

398 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:05

>>397
＞これから、もう一ランク上の人たちがでてきます。

この中にはゼロたんも入ってくるかもしれないのれすか？

399 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:05

＞396 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:03
>>393
あるよ。風呂にも一緒に入って、青年の志を語ってもらったよ。
奥さんにもいろいろ親切にしてもらったよ

で、癌で死んだというのは、当会理論にてらしてどうなんだ？？

400 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:09

＞398 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:05
>>397
＞これから、もう一ランク上の人たちがでてきます。

この中にはゼロたんも入ってくるかもしれないのれすか？

政治家もいよいよ、そこらへんが中核となる時代がきます。

もうきてるかもしれません。

戦乱がネット上で続くとすれば、私にもチャンスはありますね。

名前を残している武将が、必ずしも綺麗な戦いをしているわけではありません。

利家とまつでも、今度、利休が死にますね。

401 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:09

>>399
おまえのようにアホな見方はしないってことだ。
ＫＫ理論で人の死をあーだこーだと言わないんだよ。

402 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:10

＞401 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:09
>>399
おまえのようにアホな見方はしないってことだ。
ＫＫ理論で人の死をあーだこーだと言わないんだよ。

だから、どう思ってるんだよ、癌で死んだことを！！

403 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:11

>>400
ゼロタンは政治家を目指されているんれすか？
その時は自民党れすか？

404 ：大カバるーぽん：02/10/26 00:11

人々よ～
今ヤ世界は暗闇に支配されようとしている。
人々よ～
まだ温もりがあるうちに、明かりがあるうちに
人生のできるだけを歩むのだ～
決して忘れてはならない
もし・・万が一・・暗闇にとざされようと
神は涙で愛と慈悲の光を送り続けている！
そう！
我が神なり光なり～
その光に全身全霊をゆだねるのだ～
我を信ぜよ～～～ぜよ～～ぜよ～

405 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:12

395 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:01
>>390
退会してないのは種村夫妻だけだって聞きますたけど。
他の幹部の人はみんなおさらばしたようですね。

この情報は正しいかもねえ。

坂口竜勝さんも九州に帰ってきました。

湯布院ではお会いします。

406 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:15

ゼロが政治家？これはおもしろい。

407 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:15

＞403 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:11
>>400
ゼロタンは政治家を目指されているんれすか？
その時は自民党れすか？

するどい質問です！！
一ランク上云々は別として、政治家は目指していました。

ただ、混沌としているのは政治だけではなくネットも一緒ですね。

カオスから降りるべきではない、と思っています。

本部から、ストップがかかれば別ですが（笑）

408 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:19

>>407
もう、目指さないんれすか？
まだ若いかられすか？３７歳なら市議、県議でもいけるのれは？

409 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:21

＞幸福の科学は
ユーミン
さくらももこ（『ちびまるこちゃん』の作者）
ル・クプル
ミスチルの桜井（元？）
さとうふみ（『金田一少年の事件簿』の作者）
布袋、今井美樹の夫婦

これは、本当なのでしょうか？？
今度、調べてみたいと思います。

ユーミンは間違いないでしょう。

「時をかける少女」「青い船で」「ずっとそばに」
三曲とも、エルカンターレ、もしくは守護霊の歌ですね、歌詞が。

410 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:26

＞408 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:19
>>407
もう、目指さないんれすか？
まだ若いかられすか？３７歳なら市議、県議でもいけるのれは？

するどい質問です！！（笑）
選挙は、ただ出るだけでも、かなりのお金がかかります。

まずは、手形が落ちるのに四苦八苦せずに済むようになってからでしょう。

雌伏の時に、政策研究とかは大事ですね。

なんか、また、やる気がでてきました。

411 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:26

小澤さんも昔は市会議員だったね（公明党だけどね）
うん、ゼロ氏は政治家みたいだなーと以前から思っていたよ。
こんなところで会員の評判を落とすよりか
政界入りを目指してください。

412 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:26

>>409
>ユーミンは間違いないでしょう。

とても信じられない。
ユーミンは景山に献本されて、困っていたんじゃ？

413 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:27

ちょっと、選挙に備えて頑張ろうと思います。

貴重な意見をありがとうございました。

では、また明日！！

414 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:30

＞411 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:26
小澤さんも昔は市会議員だったね（公明党だけどね）
うん、ゼロ氏は政治家みたいだなーと以前から思っていたよ。
こんなところで会員の評判を落とすよりか
政界入りを目指してください。

おっしゃるように、思いのほか、会員の評判を落としているようなので、
もう一度、足元を見つめて頑張りたいと思います。

あなたは、うまいです（笑）

415 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:32

ゼロが政治家って本気でいってるのか？

416 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:33

412 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:26
>>409
>ユーミンは間違いないでしょう。

とても信じられない。
ユーミンは景山に献本されて、困っていたんじゃ

困っていたというのも本当かもしれません。

しかし、さっきの三曲のメロディーと歌詞を手にすると、松任谷由実が、
バッハ（＝アマノウズメ）クラスの高級霊というのがわかります。

本人は気付いてないかもね。

ではまた！！

417 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:35

ポスト小泉はゼロにケテーイ！

418 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:35

選挙の応援なら、ゼロにも務まるかも。
声デカそうだし。

419 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:39

ユーミンは自らアメノウズメノミコトの生まれ変わりだと
言ってました。
ユーミンはＫＫ信者ではないですよ。
天河神社の信徒です。

420 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:48

バッハ（ＫＫでは如来）とユーミンが並ぶところがゼロらしい・・・

421 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:50

ゼロタンに政治改革を託すれす。

422 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 00:51

ほめごろしｲｸﾅｲ

423 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 03:49

情報が錯乱してるなあ。
ユーミンはKKじゃないのか。
ユーミンの旦那の正隆氏は、KKでもおかしく無さそうだけど。
あと有名人は、いないの？

424 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 04:08

俺もユーﾐﾝが信者ってのは聞いたことあるな。
まあ、他の団体と掛け持ちって人は結構いるだろうけど。

425 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 04:59

小室は違う？

426 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 08:19

>>391
>何故、十大弟子たちが辞めていくのか・・・不　思　議。

普通そう考えるよね。
念書で名前が伏字になってた人たちも、この十大弟子の人たちだと思うよ。

新たな十大弟子の候補としては、やっぱり電脳菩薩gamndesune氏は外せないだろうね。。。

427 ：４２６：02/10/26 08:20

IT菩薩だった

428 ：426：02/10/26 08:25

ごめん、gamandesuneだった。。。
あの人、元気かな？倒産してたりして。。。。

429 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 08:32

ユーミンが景山に誘われ、大川から
アメノウズメといわれて、会員になっている
というのは考えられる図式だ。

430 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 08:38

坊ちゃん。。。KKシンパ　会員は間違っているが大川は正しいと信じたい

よいこ。。。アンチを装うKKシンパ　大川は間違っているが、近い将来
　　　　魂のビッグバンがおきてメシアとして立つ。自分はその時
　　　　弟子としてでもどる。

431 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 09:06

>よいこ。。。アンチを装うKKシンパ　大川は間違っているが、近い将来
　　　　魂のビッグバンがおきてメシアとして立つ。自分はその時
　　　　弟子としてでもどる。

よいこはブァカボンと二人でかってに宗教オナってろ。
ブォケが。

432 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 09:35

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　わては、ご主人さんの店の前で寝てるだけで、客が寄ってくるで
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |/
　　　∧∧　　　　　.∧,,∧
　　（,,ﾟДﾟ）　目ミﾟДﾟミ
　　　(つつ　　.||　(ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）～ ||　ﾐ　　ﾐ～
　　　（/（/　　..||　　し｀Ｊ
　　　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　これぞ本当の『招き寝コ』だね！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

433 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 09:47

前田さんか、なつかしいね。
フライデーのデモから帰ってきてから、餓鬼の姿を
霊視したことを語ってくれた。
私も見えたのですが目の錯覚かなと思っていたのが
錯覚ではないことを確信できたことがある。

434 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 09:56

前田さんとっくに還俗して元職員や会員たちと組んで
なんか商売始めたって聞いたことがある。
職失うし、離婚しちゃうしたいへんだね。

435 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 11:25

>>433
病院いきましょう。おだいじに。

436 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 13:21

ユーミンはKKに入るほど、ダサくないだろう。

437 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 14:20

>>397
>これから、もう一ランク上の人たちがでてきます。

KK自体が目を覆うばかりのレベルダウン状況に陥っているというのに、
これからでてくる「もう一ランク上の人たち」っていったいどんな種類の生き物でしゅか？
魑魅魍魎のたぐいしか････あぁこわいでしゅ。

438 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 14:31

●エリチィンの前世がダントンというのは
どこで出てきたんですか？
●ライサ夫人の前世がマリ・アントワネット
というのはどこででてきたんですか？

439 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 14:39

まじでユーミンは違うって。
天河神社に属していて、思想的にはニューエイジ系神道派。
だんなさんは昔ＧＬＡ系の研究所の研修に一度だけ参加した事はあるが、
ＫＫではないことはたしか。
ま、ＫＫ信者が、うちの会にユーミンでもいればなぁ…と思うのは自由だが、
勝手に信者にするな。しかし、もしかしたら公称１０００万人の中には入っている
かもしれない。誰かが月刊誌を送りつけているだけでカウントされているのかも
しんない。

440 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 14:40

>>438

リバティ。もしくは世界人名辞典。

441 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 15:21

ニューエイジ系神道派、
GLA系の研究所に参加経験がある、
ってことはKK信者の素質があるなw

442 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 15:57

>>441
たしかにあるね。
しかし、ユーミン自身が教祖みたいなもの。
エルカン像にひれ伏すとは思えない。
ファンは引いていくだろう。
原田真二のように。
原田はＫＫを離れたのでファンはもどったが。
しかも聖子と組んで成功している。
やはりＫＫは疫病神か。

443 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 16:00

KKこそ裏だよ。

444 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 16:27

いや
ＫＫは下だ

445 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 16:29

>>443
同意、KKこそが裏なんだわさ

446 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 17:32

みなさんはずれです。残念賞。

447 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 17:51

>>446
俺、正解しってるもん
北だろ、北！

448 ：５分で書いた独り言：02/10/26 18:50

皆さん。ひとりでも多くの者を救うために生きているんだよね。
人生の目的はそれけだよね。

449 ：５分で書いた独り言：02/10/26 18:56

皆さん。ひとりでも多くの者を救うために生きているんだよね。
人生の目的はそれだけだよね。

450 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 18:59

前田は、年収５百万ぐらいもらっていたとしよう。
たぶんこれよりは、多くもらっていた筈だ。
では、前田は年収５百万ぐらい分稼いでいたであろうか。
俺は反駁せざるを得ない。

北浦和公園エピオン

451 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 19:04

職員って何人いるの？
昔、２１世紀初頭は３千人は必要になるって大川先生は言っていたけど。

452 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 19:16

清原は神！

453 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 19:18

>>451
職員３千人×年収５００万円＝１５０億円。

ＲＯの妄想の戯言です。

454 ：惨苦その１：02/10/26 19:18

ご本尊は小乗から大乗まで３体あり、すべて揃えるのが信仰心の表れでもある
そうです。
私が間違ったことを教えるといけないので、意義は支部で聞いていただければ
いいのですが、植福菩薩は１千万円です。
他には大エル・カンターレ像の植福、各地の精舎のための土地の寄進なども
あります。
また、外車など乗っていなくても私などの年齢では、書籍100冊、映画の
チケット50枚、100枚など言われますし、過去には角川文庫など安いから
１０００冊いってくれる？などと言われました。
こういうことは８９年頃からずっーとですから、ビックリすることでは
ありません。
皆が首からさげている正心宝は正規のもの以外に、１８金ダイヤつきの
正心宝が３０万円、最近は見かけませんが金ぴかの玄関に飾る
「エンブレム（吉祥印）」は大小で50万円でしたか？
これらの光物からは光がほとばしり出ているそうです。
「方便の時代は終わった」のでどうすればいいのか解らないのですが、
「神理の言葉・正心法語の額」は、友人の会員さん宅などでは未だに
ちゃんと掛けられています。
10万円の額ですし、「方便の時代」のですが、でも光や霊流があるかも
しれません。

455 ：惨苦その２：02/10/26 19:20

祈願、研修も覚えることはおろか、数えることもできないほど取り揃って
います。
３万円前後から、経営者向けの最高３５万円の研修など、立宗以前より
さまざまに行われています。
なかでも一回１０万円の「特別潅頂」という祈願は、五体倒地して、
過去の行為や思いから派生した悪行や罪を消し去るにはぜひ、
お受け下さいとのことです。
知り合いの会員さんがこの、特別潅頂を受けられて、それはすっきりと
穏やかになって戻られました。
３日ほど、この素敵な状態は続いたようです。
その一週間後くらいにお会いしたら、高飛車ですぐ他人や環境のせいにして、
笑顔のないあつかましい人に戻っていました。
しばらく経って本人も気づいたのか、「年に何回か受けたらええそうやから、
来月も行くわ」とのことでした。
透明プラスチックの珠の中に金色のＲが入った数珠は、１万５千円でしたか。
これを手首に掛けると霊験あらたかなことに、お話が上手にできるようです。
家族や友人に「足ることを知る」とか「反省の大切さ」を説くことができます。
もちろん、お札もあります。
「悪霊調伏」とかかれたお札は１枚１万円ですが、部屋の四隅に貼る必要が
あります。
部屋数×４万円ですが、「会員さんはいろんなものを憑けてくるからねえ」
ということで、支部には必ず貼ってありますので、まずはご覧になって
ください。
もちろん、１００円の絵葉書や５００円のハンカチ、しおり、温泉の素、
カレンダーなど、買いやすいものもあります。
各正心館、それぞれに工夫したグッズが揃っています。
おまけに各正心館ではお茶を飲んでもトイレに入っても、右も左も植福の
チャンスがあります。

456 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 19:22

稲本は神！以来だな（笑）

しかし、清原はいいところで打ってくれた。

松井しとめると、気が抜けるよなあ、松坂も。

霊流については考えてみたいです。

私も昨日、手にした正心法語講義は、過去本でした。

457 ：惨苦その３：02/10/26 19:27

昨日、アマチュア修行僧さんに言った「祈願など」の揶揄は、
金銭のボランティアということになるのでしょうか。
初期の原理シリーズの質疑応答では「黒いビニール袋に入れてゴミの日に
捨ててください」といわれたような「光のでるペンダントや祭壇」を
植福目安何万円、何十万円と言いながら、決して安くは無い「目安」
という名の「定価」で販売しているわけです。

> 布施の精神を理解して布施している会員はどれだけいるのか
> あまり前のように植福の袋を出す支部のやり方もおかしいでしょう
> 布施に金額の目安をつけるほうがどうかしているでしょう
> 一般の常識からみて変だといっているのです
> 宗教の知識など普通の人に関係ありますか
> これが裁きの典型です

　同感です。
支部へビデオのご法話を聴きに行くと、ドアを開けるなり受付で
植福の袋を渡されます。
名前などを書こうとペンを持つ手に「植福袋」が渡されるのです。
「目安」というのは「目あて、目標、標準」という意味です。
それが「定価」としてまかり通っているのも納得いきません。
これは、定価にすると物品販売で税金がかかってくるからです。
植福なら任意の布施ということで、その収入には宗教法人では
税金がかからないのです。
それは良いとしても、ならばすべて布施にしてくれた方がよほど
気持ちいいと思います。

458 ：惨苦その４：02/10/26 19:29

　こういうことをいうと、「金銭の額に換算されるようなものではない」と
か、「信仰心が無い」と言われるのです。
ある方は、このＢＢＳ内でも書いてくださいましたが、たまたま手持ちが
足りずに、あるだけを植福袋に入れて帰ったら、電話がかかってきて
「不足額を請求された」そうです。

　私は４年前、初めて受験の祈願をしました。
受験の祈願は３万円です、それを振り込んで、住所指名をＦＡＸで
送るように言われたのでそのとおりしました。
（なんか味気ない方法です）
それが１ヶ月経っても幸福の科学からはなしのつぶてです。
このときの祈願には「受付ました」というＦＡＸ１本、はがき一枚
届きませんでした。
毎月引き落とされる口座に残高不足が発生すると、そのとたんに
振り替え不能、すぐに入金するようにとのハガキが届きます。
このこと自体は当然ですが、一応事務処理もきちんとできるなら、
「受験」などの祈願にも「受け付けました、ご健闘を」の一言くらいの
「常識」並のことはしていただきたいものです。

459 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 19:31

＞私が間違ったことを教えるといけないので、意義は支部で聞いていただければ
いいのですが、植福菩薩は１千万円です。

意義は、「エルカンターレ文明確立を、経済的側面から援助する」です。
私も１０００万、手にしたら植福させていただこうかと思っています。
まずは、大乗のご本尊、１００万からですね！

＞他には大エル・カンターレ像の植福、各地の精舎のための土地の寄進なども
あります。また、外車など乗っていなくても私などの年齢では、書籍100冊、
映画のチケット50枚、100枚など言われますし、過去には角川文庫など安いから
１０００冊いってくれる？などと言われました。

全ては浄財です。
角川はなつかしいですね。学研・海竜社とかもありましたねえ。

＞こういうことは８９年頃からずっーとですから、ビックリすることでは
ありません。皆が首からさげている正心宝は正規のもの以外に、１８金ダイヤ
つきの正心宝が３０万円、最近は見かけませんが金ぴかの玄関に飾る
「エンブレム（吉祥印）」は大小で50万円でしたか？

吉祥法印は２こで３０万か、ふたつで６０万か、どっちかです。

＞これらの光物からは光がほとばしり出ているそうです。
「方便の時代は終わった」のでどうすればいいのか解らないのですが、
「神理の言葉・正心法語の額」は、友人の会員さん宅などでは未だに
ちゃんと掛けられています。
10万円の額ですし、「方便の時代」のですが、でも光や霊流があるかも
しれません。

捨てるともったいないので、「記念」くらいにとっておくといいでしょう。
世界宗教になったおりには、プレミアものです。（笑）

460 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 19:32

＞私は４年前、初めて受験の祈願をしました。
受験の祈願は３万円です、それを振り込んで、住所指名をＦＡＸで
送るように言われたのでそのとおりしました。
（なんか味気ない方法です）

あれ？？

みんくす本人が書いてるのかな？？

この惨状シリーズは・・・・・・・・

461 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 19:34

サンク＝惨苦かよ！！（笑）

やっと、わかりました。

サンクチュアリーのコピペね！

462 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 19:36

大川総裁は読売巨人ファン。

よってＫＫ信者も巨人ファン。

大きいところ、金のあるところ、強いところがだいすきです。

金の無い奴は信者になれないな。弱者も。

463 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 19:37

ゼロは月に会にいくら支出するのかな？

464 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 19:40

＞捨てるともったいないので、「記念」くらいにとっておくといいでしょう。
世界宗教になったおりには、プレミアものです。（笑）

　じゃあ、私の大川総裁直筆の答案の採点も高値になったのかな。

465 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 19:41

私は３０代の既婚男性ですが
妻のヴァギナにペニスを挿入して前後運動して
やがて約５分後に”これぞ奇跡！！”と感じる瞬間を迎えます。

また、麦芽・ホップ等を原材料とするアルコール分約５％の飲料物を
５００ml摂取すると”幸せ１００％”を感じる習慣を迎えます。

こんな私は
はたして人間として　生きているといえるのでしょうか？

466 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:02

・ご本尊は小乗から大乗まで３体。大乗のご本尊、１００万円。
・植福菩薩は１千万円。
・大エル・カンターレ像の植福。
・各地の精舎のための土地の寄進。
・１８金ダイヤつきの正心宝が３０万円。
・エンブレム（吉祥印）２こで３０万円か、ふたつで６０万円。
・「神理の言葉・正心法語の額」１０万円。
・祈願、研修も、数えることもできないほど取り揃っています。
　３万円前後から、経営者向けの最高３５万円の研修など。
・「特別潅頂」一回１０万円の「特別潅頂」
・透明プラスチックの珠の中に金色のＲが入った数珠は、１万５千円。
・「悪霊調伏」とかかれたお札は１枚１万円ですが、部屋の四隅に貼る必要が
　ある。部屋数×４万円。
・１００円の絵葉書や５００円のハンカチ、しおり、温泉の素、カレンダーなど。
・ビデオ拝聴１万円。
・正心宝・正心鏡セット、７万円。

ほかにもありましたら書き足していってください。

467 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:15

>>463

会費が大黒天で１万
行事が２つくらいで２万
本が、１０冊で１万５千円

５万くらいですね。

精舎研修がある月は、これに何万か上乗せです。

468 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:24

>>466
・大悟館（教祖の私邸）５０億

469 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:26

昨日東京正心館に行って来ました。
なにやらメモをしている人が3人ほどいます。何をしているのかなぁ。
合掌して拝礼。
しばらくすると、なるほどメモをするひとの気持ちがわかりました。
心にいろいろな思いがわいてくるのです。
これでただでは申し訳ありません。

470 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:38

>>469

まったくその通りです。

今、支部でも、坂本竜馬・勝海舟・谷口雅春といった霊人のみなさんの公案研修

がめじろおしですが、彼らからすれば、三次元に降りるというのはヘドロの中に

足を踏み入れるようなもので、総裁先生の依頼がなければ、決して、降りて来ら

れることはない、という話しを支部で聞きました。

今世ならでは、ですね！！

471 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:41

>>467
ある意味立派だな。

472 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:44

公案研修ってどういうことするんですか？
霊人が会員に降りてくるのですか？
みんな霊媒みたいになるのですか？
ちなみに、わたしは会員でもアンチでもありません。

473 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:48

三区、ゼロのカキコ
>聞くに耐えない当会批判をネットでやるというのは、いかがなものかと思いますよ。

現実に起きている事実を正視する勇気がゼロにはないと思われ。
その弱さが「聞くに耐えない･･･」という精神状態を引き起こすと思われ。
世間解（一般常識）から逸脱してるKK論理と現状に、一信者として
何ら改善への意欲も行動もみえないゼロこそ「盲信者の鏡なり～♪」と思われ。
ま、その調子でがんばってKK内部崩壊に微力ながらも貢献されることを期待する。
遠回りかもしれないが、ゼロはこんなかたちで社会貢献しているのかもしれない･･･。

474 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:54

>>470
無節操で最悪最低の宗教だな
過去の偉人の名を借りなければ成り立たない「公案研修」か
いかにも権威主義に憧れる教祖とその愉快な仲間たちの好みそうな演目

475 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:56

>>473

なかなかおもしろい精神分析ですが、そのまえに>>472を答えておきます。

それから、>>471の方、ありがとうございます。

476 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:57

それをとくとくと語るヴァカゼロ。
でもおまえＫＫのアフォさをさらしてくれるには
ヒジョーにわかりやすいキャラだな。
そういう意味での存在価値は認めてやるよ。

477 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:57

祈願祭って全部でいくつくらいありますか？
お値段は？
1月から１２月まででまとめてみましょうよ。

ほんとはこんなのHPに公開すればいいのに・・隠す理由はなんじゃらほい？
入会しないと分からないなんて密教団体みたいれす。

478 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:01

＞472 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 20:44
公案研修ってどういうことするんですか？

霊人の得意分野の瞑想研修ですね。

坂本竜馬なら「現状打破」といった感じでしょうか。

＞霊人が会員に降りてくるのですか？

会場に来ているのです。で、全員に耳打ちしていく感じですね。
もちろん、なんの反応もない人もいます。

＞みんな霊媒みたいになるのですか？
ちなみに、わたしは会員でもアンチでもありません。

自動書記あり、胸の奥から聞こえる場合ありと、ひとそれぞれですが、ある意味
そうですね！

「霊性の時代」の確立がそこまできています。
っていうか、もうきているのかも！！

479 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:04

公案研修に参加して、なんかその気になって人間変わったような気分と
様子をうかがわせるのはせいぜい三日～一週間程度。
その後はまたもとのもくあみ。で、またその時の気分に浸りたい欲望が
募って大枚もってのこのこ研修や特別灌頂に出かけていく。
麻薬みたいなもんだね。その結果経済状態は逼迫。しまいに借金。
ＫＫもひどいとこになったね。

480 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:08

>>478
ちょっと意味がわかりません。

＞霊人の得意分野の瞑想研修ですね。
＞坂本竜馬なら「現状打破」といった感じでしょうか。

どういう意味ですか？坂本竜馬が瞑想していたのですか？
その瞑想を会員が真似してするのですか？
もう少し詳しくおしえてください。

481 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:08

>聞くに耐えない当会批判をネットでやるというのは、いかがなものかと思いますよ。

＞現実に起きている事実を正視する勇気がゼロにはないと思われ。
その弱さが「聞くに耐えない･･･」という精神状態を引き起こすと思われ。

逆ですね。
私も、大なり小なり感じていることを、「開かれたネット」で論じるべきなのか
という話しです。会員制のＩＤとか必要とするコミュなら別ですよ。

あなたの上司の、確かにそういう面はある、という欠点を公の場でこき下ろして
いる所に同席しているというふうに考えて見てください。
聞くに耐えないとは、そういう意味です。

＞世間解（一般常識）から逸脱してるKK論理と現状に、一信者として
何ら改善への意欲も行動もみえないゼロこそ「盲信者の鏡なり～♪」と思われ。
ま、その調子でがんばってKK内部崩壊に微力ながらも貢献されることを期待する。
遠回りかもしれないが、ゼロはこんなかたちで社会貢献しているのかもしれない･･･。

サンクチュアリーのみんなも、総裁の「法」自体を批判しているのではない、
ということに、あなたは気がつかなければなりません。（笑）

先生の説く「KK理論」と、世間解との乖離を論争しているのなら、私はだまって
あそこをロムしているようなことはありませんよ。

482 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:09

>>478
耳打ち･･･ですか。
それは｡｡｡高級霊とは違うかと。
こういうことやって会員を釣り上げ、搾っているんですか･･･
こわいですねぇ｡｡｡

483 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:15

＞どういう意味ですか？坂本竜馬が瞑想していたのですか？
その瞑想を会員が真似してするのですか？
もう少し詳しくおしえてください。

霊人がその場に降りて来ているのです。
支部も磁場を浄化する為に、かなりの神経を使って、霊人をお招きします。

で、瞑想の時間を我々参加者がとります。
一つの、公案を考えながら・・・・・・・・
「今、あなたにとっての希望実現への一番の障害はなんですか？」

その答えが、すらすらと与えられるのです。
（なんか、危ない宗教みたいだね。笑）

公案に出た人は「絶対良い！！あなたも今度うけたほうがいいよ」といいます。

インスピレーションがあった人はね！

484 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:17

482 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:09
>>478
耳打ち･･･ですか。
それは｡｡｡高級霊とは違うかと。
こういうことやって会員を釣り上げ、搾っているんですか･･･
こわいですねぇ｡｡｡

「耳打ちは悪霊・胸の奥そこはからのは高級霊」

たしかに、あたってますね！

しかし、これはうちの理論では？？（笑）

485 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:18

>>483
なんとなくわかりました。
その公案は自分で考えたものですか？
それとも、主催者が予め考えたものなんですか？

486 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:20

>「耳打ちは悪霊・胸の奥そこはからのは高級霊」

KKの理論ではなく、GLAで説かれていた。

487 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:23

＞479 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:04
公案研修に参加して、なんかその気になって人間変わったような気分と
様子をうかがわせるのはせいぜい三日～一週間程度。
その後はまたもとのもくあみ。

これは、当たってますね。
（それから、五体投地です）
研修もそうですね。研修後に、どれだけその心境を維持するかが非常に重要です。

＞で、またその時の気分に浸りたい欲望が募って、大枚もってのこのこ研修や
特別灌頂に出かけていく。

借金までしていくというのは、愚かな行為です。
首が回るくらいの、寸借どまりにしておいてほしいものです。

逆に「行くぞ～～～」と思っていると、予定外の収入があります。

私も何回か経験があります。

２０年、毎年続いたコンサートが１年置きになったことすらあるくらいです。

念の力は凄いですね！！

488 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:24

>その答えが、すらすらと与えられるのです。
>（なんか、危ない宗教みたいだね。笑）

なんか、危なくない宗教だと言いたげだね。(W

489 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:25

＞486 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:20
>「耳打ちは悪霊・胸の奥そこはからのは高級霊」

KKの理論ではなく、GLAで説かれていた。

あなたは「ＧＬＡ理論」として私に言ったわけですか？？
じゃあ、私は聞かない可能性もあったわけですね。

うちもそうだと、知ってて言いましたか？

490 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:27

ようはＲＯはＧＬＡの教えをパクってるってことだ。
ゼロってほんとバカだな。

491 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:30

＞借金までしていくというのは、愚かな行為です。
＞首が回るくらいの、寸借どまりにしておいてほしいものです。

なるほどな。生かさず、殺さずってところで金をすするんだな。
闇金融と同じ思考、方法論だな。

492 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:30

>>442
＞原田はＫＫを離れたのでファンはもどったが。
しかも聖子と組んで成功している。

別に性交してない。

493 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:33

＞485 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:18
>>483
なんとなくわかりました。
その公案は自分で考えたものですか？
それとも、主催者が予め考えたものなんですか？

公案の時は、大体あらかじめ、紙に書いてありますね。

まずは、それを掘り下げてみることから研修がはじまります。

霊人にも得手・不得手がありますから。

後半は個々人の内容に、深く踏み込んだ答えが返ってきます。

一度参加するとわかるでしょう。

テキスト２万・参加料１万です。

テキストは家法になりますから、おやすいものです。

もしかしてもしかすると、潮文社の９８０円でもいいのかもしてません（改訂前の
廉価版タイプ）

ここのアンチの人に言えば、すぐ、くれますよ。(笑)

私のは、もうプレミア版にしているので、あげません。

494 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:34

そしたら、￥１０,９８０で受けられますね！

495 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:36

ＲＯのオリジナルってのは露呈した矛盾を方便で押し切ろうという大胆不敵なミエミエ戦略につきるだろ。

496 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:37

＞490 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:27
ようはＲＯはＧＬＡの教えをパクってるってことだ。
ゼロってほんとバカだな。

残念ながら、私はＧＬＡも経験してますから、もちろん黄色い表紙の『心行』も
もっています。

信次先生と佳子さんの、東北研修のテープも持っています。

497 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:39

>残念ながら、

別に

498 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:45

山本無執さんの過去世は前田利家だと職員の方に聞きましたが
本当ですか？

499 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：02/10/26 21:45

>>493
>後半は個々人の内容に、深く踏み込んだ答えが返ってきます。

>一度参加するとわかるでしょう。

メッセージが降りてくる降りてくると言いながら、
決して、自分の体験は語らない。
ガマンと同じ手法を使っている（笑）。

500 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:07

小泉総理の過去世は伊東一刀斎。
今、モーニングで連載されてる「バガボンド」に伊東一刀斎が登場しましたが
それが小泉さんにそっくり。
井上雄彦ほどの漫画家になれば霊視というかインスピレーションで
姿顔がわかるのでしょうね。

501 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:20

>>500
病院へ逝こう

つーか逝け！

502 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:28

>>500

一流漫画家って、そうでしょうねえ

伊東一刀斎の小泉総理紹介の時は、ちいさな囲み記事でしたが、時代はそういう
人を求めているんだと感じます。

503 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:29

>>493
お答えありがとうございました。
はっきりとは分かりませでしたが、テキスト２万・参加料１万もするんですね。
わたしのような一般人には瞑想するだけでそんな大金は使えません。
自分の問題は自分で解決する。不確かな霊人のささやきは必要ないですね。
では、がんばってください。

504 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:30

＞498 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:45
山本無執さんの過去世は前田利家だと職員の方に聞きましたが
本当ですか

私もはじめて聞きました。

ありがとうございます。

職員さんによって、過去世認定が違うことはありませんので、間違いないと
思います。

505 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:33

＞503 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:29
>>493
お答えありがとうございました。
はっきりとは分かりませでしたが、テキスト２万・参加料１万もするんですね。
わたしのような一般人には瞑想するだけでそんな大金は使えません。
自分の問題は自分で解決する。不確かな霊人のささやきは必要ないですね。
では、がんばってください

おっしゃる通りです。

先生がいつも言われるように、「自分が解決できないことを、神は背負わせること
はない」というのが真実の姿だと思いますので、道を切り開いていってください

縁あった者として、陰ながら応援しています。

506 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:34

山本無執さんはなんで辞めたんですか？

507 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:35

ゼロ､分かってない・・・

508 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:37

ヴォケゼロ、503の一般人の人がどういう目で見てるのか分かってるのか？
おまえの説明を聞いてＫＫの胡散臭さを見て言ってんだよ。
ほんと、バカだな、ゼロは。

509 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:39

499 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：02/10/26 21:45
>>493
>後半は個々人の内容に、深く踏み込んだ答えが返ってきます。

>一度参加するとわかるでしょう。

メッセージが降りてくる降りてくると言いながら、
決して、自分の体験は語らない。
ガマンと同じ手法を使っている（笑）。

よいこもgamandesuneの話しをしてたなあ。

俺も出てれば、感想かいてるよ。

それとも、自分のことを書くほどに、霊人公案研修での経験が俺の中で「浄化」
されてない、とでも言いたいのかな？？(笑)

一回、言った理論は、なんにでもあてはめたがるからねえ・・・・・・・

しかし、坊ちゃんが言った「生涯反省で浄化されていない部分は他言したくない」
というのは、一般論としては、当たっています。

これは、私も認めます。

510 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:41

何のためにみんなここにいるのだろう。消耗ではないのか。

511 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:41

＞506 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:34
山本無執さんはなんで辞めたんですか？

幹部を降りたのは、世代交代ですね。

会を去ったというのは、聞きませんが・・・・・・・

こないだ書いてあったけど。

512 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:48

＞507 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:35
ゼロ､分かってない・・・
＞508 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:37
ヴォケゼロ、503の一般人の人がどういう目で見てるのか分かってるのか？
おまえの説明を聞いてＫＫの胡散臭さを見て言ってんだよ。
ほんと、バカだな、ゼロは。

そら、支部で瞑想するだけなら、たださ、金はいないけど。

しかし、今の人は、たまたま｢霊人公案」という、うちの最前線の研修の話しが
とっかかりになってしまったから、「瞑想に３万」という話しになってしまった
だけのこと。

これ、先に言わなきゃ詐欺じゃねえか！！(笑)

俺が誘った人は一人もやめていない。

なぜなら、入る時に「覚悟はあるのか？？」と私が確認してるからだ。

この時に「いや～そこまでは・・・｣という人には｢じゃあ、時期尚早！！」と
言って、あっさり、引き下がってるよ。

あるいは、もっと上の人に振ったりとかね。

513 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:59

ゼロは漫画が好きなんだな。
バスタードはどうだ？
掲示板で締め出しくってたようだけど。（ワラ

514 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:01

＞しかし、今の人は、たまたま｢霊人公案」という、うちの最前線の研修の話しが
＞とっかかりになってしまったから、「瞑想に３万」という話しになってしまった
＞だけのこと。

それだけではないと思うが・・・。
ま、ＫＫにいるかぎりわからんだろうな。

515 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:03

＞俺が誘った人は一人もやめていない。

辞めたらおまえに何言われるかわからんからな。
おまえは地域の顔だろ？

516 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:04

>>512
やめたくてもやめられない・・・か・・・。

517 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:10

>>516
法明みたいだ。

518 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:14

「やめるのは自由だよ！会の足を引っ張るのはかえってマイナスだから」

これも、セットで言っています。

サンクチュアリーとここの、行ったり来たりで、今日は思いのほか疲れました。

では、また明日！！

519 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:16

三区でまたゼロが妄言吐いて問題になっている。
一般人にもおかしく思われ、アンチにもアホ呼ばわりされる。
現役会員の集う三区にも疎まれ、ある優等生的会員には「魔」扱いされる。
他の掲示板（バスタード）でも管理人から厳しい注意をうける。

おまえ行き場がないよなぁ。
金貯めて研修受けてＫＫにいるしかないんだな。
ちょっと同情するよ。
それで、政治家目指してるんだって？（アワレ
ま、生きてればいいことあるさ。

520 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:17

坊ちゃんvsゼロ

判定はどっち？

521 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:18

バスタード掲示板の書き込み、本人だったらアレやばすぎ

522 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:21

>>518
入る時に「覚悟はあるのか？？」と確認しておいて、
「やめるのは自由だよ！会の足を引っ張るのはかえってマイナスだから」

…って変だよ。やめるにやめられないじゃん。

523 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:23

>>522

ゼロの戦略。

524 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:24

>>520
ざるそば！

525 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:29

おおいなる自己矛盾に気付けないのがＫＫ信者の特徴のひとつです。

526 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：02/10/26 23:33

>>521
>バスタード掲示板の書き込み、本人だったらアレやばすぎ

私も見たけど、ゼロの可能性大だな（笑）。
ダブハンは、平気でするし、迷惑だと言っても、いっこうにやめない。
管理人さんは、ログ情報などから、ダブハン使ってもすぐ同一人物だとわかるのに。

愚かな奴だ。

527 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:33

2008 返信黄色い花質問太郎 2002/10/21 19:35

最初から作りたかった団体はエル・カンターレを信仰する団体だろうと、天使さんは言ってますが、最初になぜ霊言集をだしたのだ？
そしてそれをなぜに裏の仙人だとか、のっとるつもりだとか言うのか。
なぜイスラム系の霊人が日本をのっとる意味があるのだ
9次元霊と他の霊人さえ霊言に表現している信次さんがなぜうそまでついて9次元霊を名乗るのか？
それを書籍として出した本人の責任はないのか？
アラーの大警告は一体どの意識で書いた本か

2017 返信 Re:黄色い花ゲロ 2002/10/21 20:01

最初に手っ取り早く会員を集めるには
ＧＬＡの残党と霊好きを取りこむのが効率がいいから。

坊ちゃん流の妄想話をすれば
ルシファーが、高橋信次の法に触れてまだ憑依されてない者たちを、一毛打尽にするためにＫＫに集めようとした。
ただそのころの会員はほとんどやめた。
残っているのは、ゼロや日本頑張れ!!のように完全にやられてる奴だけ。

「アラーの大警告」を書いたのは三流ゴーストライターだろう。
買取させればいくらでも売れると思ってたから、中身の質にこだわる必要はない。
しかし、大量に売れ残った。

528 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:38

ゲロ＝ハモンシャ

529 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:39

>>526
>管理人さんは、ログ情報などから、ダブハン使ってもすぐ同一人物だとわかるのに。

正解。ハンドルは何であれ、足跡はきっちり残るしね。ただ見ただけでも。
それをいちいち指摘するかしないかは管理人の度量次第だ。

ゼロにひとこと。　「おまえは醜い」

530 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：02/10/26 23:40

ゼロは、霊人公案研修に一回も出ていないのに、

>一度参加するとわかるでしょう。
>テキスト２万・参加料１万です。
>テキストは家法になりますから、おやすいものです。

などと、自分が体験したかのように、宣伝している。
ほんとに、無責任というか、基地外だ。

531 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:43

ＫＫは、熱烈盲信者ほど「反省」には縁遠いってことがよーくわかった。
これこそ「絵に描いた餅」。口ばっかり（ただ吠えるだけ）ってことだね。

532 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:51

ゼロはＧＬＡ→ＫＫらしい。

533 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 00:01

還俗を突然余儀なくされた元・職員が知り合いにいます。
霊人公案研修とかに行き、坂本竜馬の指導を受けたとはしゃいで
新しい職につきましたが一ヶ月もしないうちに首になり、
また公案に逝くつもりのようです。（まともな金もないのに）
そんなところに逝くより、ハローワークに通うなり資格に挑戦したり
もっと現実的な努力をしたほうがいいと忠告しても、目がへんに
キラキラと逝っていて、まともな会話が成り立ちません。
もう傍目には精神を病んでいるのではと思えてなりません。
あいつがこうなったのは自分の責任もあるかもしれないが、前の仕事を
辞めて職員になることをすすめておいて、簡単に切り捨てる体質に
疑問を感じざるを得ません。宗教ではなくただの営利団体ならまだわかりますが。

534 ：マンダム：02/10/27 00:45

「盲信」＝良く考えもせずに信じるコト。しかし、退会者のヒト達は、良く考えて
信じ、良く考えた上で離れたノだろう？ソレを言うならば、現在残っているヒト達も、
良く考えた上で残っている。しかし、他のカルトと言えばドウだ？（一般信者にだ）
睡眠を奪ったり、１日最低20時間以上を活動に強引に充てさせたり、ソコには本人の
自主性も有ったモンじゃあないし、「良く考える」ヒマすらも与えては貰えん。

535 ：マンダム：02/10/27 00:53

その人がどの位マイコンにかかっているか、容易に見極める方法がある。
＊あなたのグループで、あなたが好きでない所を３つ程挙げて下さい。＊
こう言われて、本当にマイコンにかかりきっている人は答えるコトが出来ない。
因みに私は答えられるど。
＊平均的会員の人、良くも悪くもスキがない、スマートすぎる。
＊こんなコトは教え以前の社会的常識の問題だ、という基準が高い。
＊音楽CD、特にオーケストラアレンジの曲の音像配置、どの楽器が左で、
どの楽器が右だ、という設定が自分好みでない。

コレは過去スレからの私自身のコピだが、もう１ツ、付け加えるとするならば、
＊会員同士の会話には、一般的・世俗的な話題が極端に少なくなる。
皆さんも、コレが一番、思い当たるんじゃあなかろうか？

536 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 01:02

>>523
ワロタ。
おれはあのときラーメン派だった。

537 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 01:03

まちがえた。
>>524だった。

538 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 01:09

★超過激ハメ撮り画像集！！★

http://www.need4xxx.net/asian/hamedori/data/099/dir/index.html

★ヌキまくりエロ画像！！★

http://sakashita.strangeworld.org/source/up0768.jpg

539 ：マンダム：02/10/27 01:11

トコロデ、だ。私が、「一時期、離れていたど」と言ったコトの証拠が、ココに有る。
私は、何と、「千年王国」に関する、一切の情報を知らないノだ。

540 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 01:16

「千年王国」って何だろ。
ふつう知らないド

541 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 01:19

http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

542 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 01:19

坊ちゃんvsゼロ

判定はどっちもどっち。
マンダムさんに一票入れておこう。

543 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 01:24

レンタル掲示板じゃ、カキコしたときのリモホくらいしか見れないよ

544 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 03:04

アンチの誹謗中傷は見苦しいったらありゃしない！
いいかげんにしな！あんたら。

545 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 03:35

マンダム=日本頑張れ

546 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 03:40

「千年王国」って確か、あの破廉恥教祖の深見率いるワールドメイトが
幸福の科学攻撃の口実にしてる一般人ですよね？

ワールドメイトは幸福の科学以上に異常で、一般人がコンビニにワールド
メイト系の本（たちばな出版）を置いてあるのをコンビニ本部に通報した
だけで告訴したんだって。（通称コンビニ裁判、深見敗訴）

547 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 03:53

そりゃコンビニ本部は怒る罠。
ｋｋの月刊誌もコンビニに置いたら通報される罠。

548 ：名無しさん＠２００２周年：02/10/27 03:56

｢千年王国」って、たった千年で終わるの？
あーあ、王国か。
裸の王様、ゾロゾロ、ゾロゾロ。
まだそんなのが好きなのかね。

549 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 04:06

>>548禿同！
大川総裁といい深見といい裸の王様がなんと多いことか、、、
カミさん恐れて女に手出しできない大川総裁と逆に宗教儀式を
口実に女性信者相手に破廉恥行為をする深見。

550 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 04:17

ニッポンはカルト天国ﾆﾀﾞ

551 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 04:30

三区も倶楽部もキテイガイの集まりですか？
法華経は、釈迦の死後に説かれた「大乗経典」であって釈迦の説法では
ありません。いわば霊言集です。
それら釈迦の死後に説かれた「大乗経典」を基に大川を批判する女性蔑視の創価カルトも登場。
いい加減にしろ、ボケナス！

お前らには次の言葉を捧げよう。
「目糞、鼻糞を笑う」

いい加減死んでください。創価ボケナス＆カルトKK

552 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 04:38

あげ

553 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 04:46

>>551

創価とKK一緒にすんなよ。

554 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 04:54

>>553
そ。本尊三千円なだけまだ創価のほうがマシ。

555 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 04:59

草加はやばい、マジでやばい。
ｋｋと一緒に氏んでほしい。。

556 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 05:05

>>551
「サイゾーを笑う」とかいうワールドメイトのダミー疑惑サイトで
創価とＫＫを一緒に批判してました。

件の「千年王国」をＫＫだと言ってるワールドメイト会員がこんな発言を
しています。
http://www.makani.to/~kito/bbs/index.htm?cmd=article&brd=5&num=2428
>この方の投稿内容を見ると、調べなけらば絶対わからない
>内部情報を繰り返し投稿しているみたいですけど。

どうやらワールドメイトはＫＫ内部にスパイを送り込んで
本気で潰す魂胆のようです。

557 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 05:14

「目糞、鼻糞を笑う」が気に食わないのか、ボケナスども！
では次の言葉を捧げよう。

「法論は、どちらが勝っても釈迦の恥」

558 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 05:17

「トムとジェリー、仲良く喧嘩しな」
「大川と、逝田もどちらも釈迦といい」
「仏陀とは、金を集める方便なり」

創価とKKは似たもの同志だね。

559 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 05:23

>>558
三区見れば分かるけど、WMがスパイ送り込まなくてもとっくに
潰れてるよ。KK現役会員は「狂信」と「アンチ」しかいないじゃん！
KKはもう終わってる。

560 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 05:28

マンダムの馬鹿、次はエロカンターレか。
本当に頭狂ってる。みんくす並みと思われ。
（法論掲示板）

561 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 05:35

自作自演一覧

みんくす＝日本頑張れ！
マンダム＝エロカンターレ

562 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 05:41

>>559
現実が見えてないね。
確かに後々アンチになるタイプは盲信だろうけど。

で、頭狂ってるのは
>>560,
君だ。

君ら一体人生の何を知ってるんだ。
そんな偉そうに言える何かを持ってるのか！
君らに人はついてくるのか！？

ちなみに、創価は人殺しが多いが、KKには未だかつていない。
いるはずもない。
まともな教えだから。

563 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 05:55

景山民夫は？
元職員の坊ちゃんもあやしいといってるぞ。

564 ：現役Ｎ支部青年部：02/10/27 06:02

初めまして♪
初めて来ましたが、感想としては…ギスギスした感じですね。
また来たいと思いますが、ここのコンセプトが見えません。

565 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 06:05

>>562
お前こそ本当のキテイガイか？
創価は人殺しが多いって、誰に聞いたんだよ？

要するに両方ともカルトで洗脳されてるだけ。
洗脳解きたければ、頭に風穴開けて脳を切り取ればどうだろ。
KKだって人殺しじゃないか。
そのうち、景山タンを創価に殺されたとか言い出したりして。

566 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 06:12

>>564
ここは何時KKとWMと創価の殺し合い（殴り合い）が起きてもおかしくない
そんな雰囲気がいいのです。
お互い、対立する教団の職員とか幹部だったら笑える。

567 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 06:19

そのうちきっとKK内部で内ゲバ起きるよ。
幹部同士の非難合戦。お互いに法論旨手死傷者が出ない…（以下略）。

568 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 06:32

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、　　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　　　∧// ∧ ∧| ||　　　　　ヽヽ
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||リバチャン号　|　|
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　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
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　　￣￣`ー'￣　　`ー'￣ `ー'　　`ー'

569 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 06:39

>>535
マイコンされてるかどうかは、教祖自身を疑えるかどうかでわかる。

570 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 06:46

みんくすも坊ちゃんも大分「マイコン」されてた所
理解してきたみたいだね。
ただし、総裁を疑う気持ちは無いらしい。
マンダムはアンチだけど他教団のシンパだろ。

571 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 06:48

>>570
マンダムがアンチ？　バカ？

572 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 06:54

>>571
あいつ信者か？
ガマンデスと言い、日本頑張れ！と言い、あの程度の
自作自演しか出来ないようなら、いよいよKK末期だな。（嬉しい）

573 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 06:57

さよなら幸福の科学…。
るんるん♪（笑）

574 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 07:30

>533
職員批判急先鋒の常盤エピオンです。
過去ログの小職の職員批判をお読みください。

575 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 08:17

浜崎あゆみがKK信者だった。（嘘）
というスレでもあれば活気でるけど、所詮「爺婆」か昔を懐かしむスレ
になってない？
何年前はどーたらこーたら、そればっかり。

576 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 08:24

小川知子に景山民雄って完全に過去の人だよ。
南原なんて親父ギャグにもならない。

こんな時代遅れでHPもない教団、話題になる分けない。
しかも「第五巻」は教祖の家族しか住んでないのに５０億ね！
白金に住む夢は[高級霊のお陰で］達成したらしい。
その高級霊って会員のことだろ（笑）

577 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 08:29

KK自体が過去の遺物だから
あとはどうやって現役信者の洗脳をとくかだけでしょう。

578 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 08:35

今ある現実を見ていただくだけでしょう。
実際は今ある施設も既に、実は「銀行管理」になっている可能性は高い。
しかし会員や一般職員には知らせる筈はないでしょう。

だから、高額のお布施が必要なのだと。

579 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 08:39

>>564
もし本当に信者さんならこれに付け足してください。
お願いします。

・ご本尊は小乗から大乗まで３体。大乗のご本尊、１００万円。
・植福菩薩は１千万円。
・大エル・カンターレ像の植福。
・各地の精舎のための土地の寄進。
・１８金ダイヤつきの正心宝が３０万円。
・エンブレム（吉祥印）２こで３０万円か、ふたつで６０万円。
・「神理の言葉・正心法語の額」１０万円。
・祈願、研修も、数えることもできないほど取り揃っています。
　３万円前後から、経営者向けの最高３５万円の研修など。
・「特別潅頂」一回１０万円の「特別潅頂」
・透明プラスチックの珠の中に金色のＲが入った数珠は、１万５千円。
・「悪霊調伏」とかかれたお札は１枚１万円ですが、部屋の四隅に貼る必要が
　ある。部屋数×４万円。
・１００円の絵葉書や５００円のハンカチ、しおり、温泉の素、カレンダーなど。
・ビデオ拝聴１万円。
・正心宝・正心鏡セット、７万円。

このスレのコンセプトを私なりに説明するなら、
いかにKKが世間解？から乖離した団体であるかを話し合う場所だと考えています。

580 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 08:41

「第五巻」の建設工費は、土地代を加えると１００億は下らないでしょう。
それを何故あえて５０億に？
税金対策か、「売却目的」のアンケートで技と書いたのでしょうか。
「第五巻」を守るために「大エルカンターレ像」献立を選んでませんか。

581 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 08:43

銀行の利息だけでも、金利1.5％で舞い付き1千万近くの金が流れます。

582 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 08:45

＞513 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 22:59
ゼロは漫画が好きなんだな。
バスタードはどうだ？
掲示板で締め出しくってたようだけど。（ワラ

じくお～～～～～～(笑)

これから、要「じくお」チェックだな。

583 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 08:50

＞519 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:16
三区でまたゼロが妄言吐いて問題になっている。
一般人にもおかしく思われ、アンチにもアホ呼ばわりされる。
現役会員の集う三区にも疎まれ、ある優等生的会員には「魔」扱いされる。
他の掲示板（バスタード）でも管理人から厳しい注意をうける。

＞おまえ行き場がないよなぁ。
金貯めて研修受けてＫＫにいるしかないんだな。

ロジックが逆だろう(笑)

ＫＫにいるから、サンクチュアリーに行けたり、ここでアンチや一般の人との
会話が成り立つということだ。

＞ちょっと同情するよ。
それで、政治家目指してるんだって？（アワレ
ま、生きてればいいことあるさ。

２１世紀の日本に生きていること自体が、既に素晴らしいことだ。

これに、まず気がつくことだね！！

584 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 08:50

　本を見れば分かりますが、売れなくなった本は取り次ぎから回収され
版元(各出版社）に戻されます。そこでカバーを付け替えてまた書店に出されます。
KK本はその形跡が多い本が多数あり。

585 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 08:53

朝からゼロタンだ！

586 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 08:57

522 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:21
>>518
入る時に「覚悟はあるのか？？」と確認しておいて、
「やめるのは自由だよ！会の足を引っ張るのはかえってマイナスだから」

…って変だよ。やめるにやめられないじゃん

これは、あくまで、「流されてなんとなく三帰した」のではなくて、あの時点では
あなたの意思ではいったのです、ということを確認してもらう為の手段です。

セールスでも子供の習い事でもそうですが、最終決定は当事者がする、というのは
非常に大事なことです。

しかし、キャンセルするのも習い事をやめるのも自由です。

人間は束縛を嫌いますから、常にフリーの心境でいれるような環境作りが大切です

587 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 08:57

コロッケは１９０度の油で

588 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 09:06

＞533 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 00:01
還俗を突然余儀なくされた元・職員が知り合いにいます。
霊人公案研修とかに行き、坂本竜馬の指導を受けたとはしゃいで
新しい職につきましたが一ヶ月もしないうちに首になり、
また公案に逝くつもりのようです。（まともな金もないのに）

１万くらいなんとか工面して下さい。
総裁は５０回目に通った、ハンバーガーショップの面接の話しをだしてたくらい
ですから、まだそんなの数のうちに入っていないのかもしれませんね！

＞そんなところに逝くより、ハローワークに通うなり資格に挑戦したり
もっと現実的な努力をしたほうがいいと忠告しても、目がへんに
キラキラと逝っていて、まともな会話が成り立ちません。
もう傍目には精神を病んでいるのではと思えてなりません。

祈願の威力を知る人は、貴人の出会いを求めるのもいいことです。
ハローワークにも通ってるんでしょう？
「部屋にこもって道が開けることはない」と総裁も断言しています。

＞あいつがこうなったのは自分の責任もあるかもしれないが、前の仕事を
辞めて職員になることをすすめておいて、簡単に切り捨てる体質に
疑問を感じざるを得ません。宗教ではなくただの営利団体ならまだわかりますが。

万事は無常です。
全職員が還俗というわけでもありませんので、能力がいまいちだったというのを
その人は、静かに受け入れるべきでしょう。

589 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 09:12

マンダムさんの、

＞コレは過去スレからの私自身のコピだが、もう１ツ、付け加えるとするならば、
＊会員同士の会話には、一般的・世俗的な話題が極端に少なくなる。
皆さんも、コレが一番、思い当たるんじゃあなかろうか？

は、うけますね。

実際、私も支部の場にそぐわない話題なのでは？という気がします。

が、大乗の時代をむかえ、茶話会とかの持つ意味も非常に大きくなってきます。

なんでも掲示板の管理人さんの言う、支部は駄弁る所ではない、というのとの
兼ね合いも、非常に難しくなってきますね。

590 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 09:16

では、また今夜！！

バスタードのゼロさんがもしきたら、みなさんよろしくお願いします。

なぜ、ここに呼ばれたかも含めてね(笑)

591 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 09:25

バスタードのゼロさん

ﾌﾟ

592 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 09:45

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　人を死に至らしめるCDがあるらしいで
＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |/
　　　∧∧　　　　　.∧,,∧
　　（,,ﾟДﾟ）　目ミﾟДﾟミ
　　　(つつ　　.||　(ﾐ　　ﾐ）
　彡　（_（_ ）～ ||　ﾐ　　ﾐ～
　　　（/（/　　..||　　し｀Ｊ
　　　 /|
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　早速、保険かかってるわてのだんなに聞かせるで！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

593 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 10:08

>>588
>「部屋にこもって道が開けることはない」と総裁も断言しています。

俺には悲しいジョークにしか聞こえんわ、自分がヒキーのくせに
それとも、
「豪邸にこもれば道が開けることはある」という意味なんだろか？

594 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 11:37

昨日のテレビ番組USOの銀行強盗の話ですが
床の字を消した人たちが持ってったんだ
ろうね。
常盤エピオン

595 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 12:49

瞑想は精神を柔構造にするから、カルトの洗脳手段になりやすい罠

596 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 12:56

それではなぜ人質を数人づつ階下におろしたり
あげたりしたのだろう。そのわけはなんだろう。

僕は客の女性達の共犯と思ったが、床の字との
関係が？？？

597 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 13:06

過去女遊びばかりしていた人間の特徴
●稚拙な文章しか書けない
●教養がない

598 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 13:18

>それではなぜ人質を数人づつ階下におろしたり
>あげたりしたのだろう。そのわけはなんだろう。
お金を上にあげるためのカモフラージュと
思われる。
一時的に二階に隠したのではなかろうか。。。

小職は、『世界不思議発見』ではずれる
こともあるので、あまり自信はございませんが。。。
常盤エピオン

599 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 16:29

＞総裁は５０回目に通った、ハンバーガーショップの面接の話しをだしてたくらい
＞ですから、まだそんなの数のうちに入っていないのかもしれませんね！

なんの話だ？詳細きぼんぬ。

600 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 16:57

＞＞519 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 23:16
三区でまたゼロが妄言吐いて問題になっている。
一般人にもおかしく思われ、アンチにもアホ呼ばわりされる。
現役会員の集う三区にも疎まれ、ある優等生的会員には「魔」扱いされる。
他の掲示板（バスタード）でも管理人から厳しい注意をうける。

＞＞おまえ行き場がないよなぁ。
金貯めて研修受けてＫＫにいるしかないんだな。

＞ロジックが逆だろう(笑)
ＫＫにいるから、サンクチュアリーに行けたり、ここでアンチや一般の人との
会話が成り立つということだ。

　ゼロ、おそるべし。会話が成り立っていると思っている・・・。
ゼロ、おまえはアンチとも一般人とも会員とも、会話は成り立っていない。
おまえの話が相手に通じた時は、アンチでも会員でも反感を覚える。
常に波風をたてる。それはおまえが相手を尊重しないからだ。
なぜ、そのような口調になるかよく考えろ。それはおまえのコンプレックスから
きていることが分かるだろう。そして、そのコンプレックスはおまえの偏狭な知性
の弱さからきていることがわかるだろう。そのことをさとられたくないがために、
「俺は地域の顔だ」とか言ってしまうのだろう。
誰の目から見てもおまえは「八正道」のどれもできていない。
おまえの場合、すべて「妄」の字が付く。「妄見」「妄語」といった具合だ。
おまえのような信者が出てくるからＫＫは「おかしい」と思われるのだ。
やはり、そうした種はＫＫにあるのだろう。とにかく「まとも」ではない。

601 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 18:04

今日のお勧めTV番組
ロバート・レッドフォード主演　「ナチュラル」
教育ＴＶで夜１０時から。　

602 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:19

本日の前田氏呼び捨ての件は、問題あったと
反省致しております。
氏の印象は温厚で柔和な感じを受けました。
ただ、幹部の方々が給料分働かれていたかに関しては
小職は甚だ疑問であります。

常盤エピオン

603 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:28

＞所詮「爺婆」か昔を懐かしむスレ
　になってない？
　何年前はどーたらこーたら、そればっかり。

俺は以前、ここによくカキコしてたけど、実際そういう趣旨だよ。
かつて、こんなアホ宗教にはまってた若き日の自分がなつかしい....。

最近、忙しくてロムするのも難しくなった。すでに、「かつてKK擦れ
にいた」ということも懐かしい思い出になりつつある....（ｗ

604 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:34

俺の中ではすでにKKは終わってたので、「KKにまだ信者がいる！」という
こと自体がオドロキだった。まあ、ゼロとかマンダムとか、ほんとに変
なのしか残ってないみたいだけどね.....。

カルト宗教にハメられた自分の甘さは、十分に反省した。だから、もう
わだかまりは残ってない。「反省して想念帯の曇りを除去するのが大事」
とか、誰かが言ってたな（ｗ

605 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:37

ただ、ひそかにロムしている信者たちへのメッセージとしては、この擦れ
にも十分な意義があると思われ。

異常な連中が狂信するのは誰にも止められないが、もっとマトモで、半信
半疑の信者たちはたくさんいるはずだ。そういう人達を1人1人、カルト教団
から引き剥がしていかなければいけない。

606 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:40

>599
アメリカの成功ストーリーかなんかでよく登場する話で、
面接だか履歴書だか５０回送っても採用されなくて、最後に直接本社の人事部長だかに会いに行って
採用されたというようなお話。最後にその人社長になったんじゃなかったっけ？

607 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:42

「KKを退会して目が覚めた！実にさわやかな気分だ！」という喜びの声が
この擦れには多い。

ほかのみんなも、早く目を覚まして欲しいものだ。人生、ほかに面白いことが
一杯あるぞ。世の中は急速に進歩している。財政と金融は破綻しているが.....。

608 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:45

宗教やめるのが怖いという人もいるだろう。会社を辞めるのが怖いサラリー
マンと一緒だ。

でも、宗教も会社も、辞めてしまえばどうってことないんだって（爆

中川隆を疑ったものが地獄に堕ちるなど、真っ赤なウソだ。ウソかホント
か、ためしに疑ってみな。

むしろ、あんな奴を生き神様としてあがめてれば、この世の生き地獄に陥る
ぞ！

609 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:49

会員NO.３さんの素性を問う声があるみたいだけど、灯台理学部卒なんだ
って？

初期の信者は高学歴の若者が多くて、「インテリ宗教」と言われてたん
だよな....。

今は無学な高齢者が多い。中川氏もさぞかし無念だろう。

610 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:52

ちなみにボクは経済学部卒で、一時期ここの擦れで「灯台卒の安置さん」
と呼ばれてました。

大手銀行を退職し、現在は外資系企業に勤務しています。

KK辞めるのと銀行辞めるのとどっちが大変だったか？そりゃ銀行だよ。（爆

611 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:53

また暇になったら来ます。新興宗教ってものには興味が尽きないね。

612 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:59

それにしても、外資にいると今はエキサイティングだが、将来の見通し
がたちにくいねえ。新興宗教にでも入れば気持ちが安らぐかな？

ただ、ゼロさんたちがやってるような独立自営の道の方がやぱーり凄いな。
苦労して手形落としたりとか、なかなか真似のできることでない。変な宗教
にはまってるところは情けないが、仕事の面では大したものだ！

613 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:01

ちなみに、603以降は全部ボクです（606を除く）。よく何人かとまちがわ
れる。

614 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:25

最近、ここのカキコは減ってきたのかな？（書いてるのボクだけ？）
KKはついに見切りをつけられたか。

宗教界って、救済合併とかないのかな？昔、シャーリプトラとマハーモンガラナ
が、サンジャヤ教団からブッダ教団へ、仲間を連れてチームごと移籍したみたい
な事が現代にも起こらないか？

ちなみに、今ボクがいる職場には、かつての職場での仲間がたくさんいます（アリ
ガチなことだな.....ワラ）。

KKは退会者が特に多い教団なんだから、退会者が集まって新しい団体を立ち上げる
のも面白いかもねえ。もっとも、みんな宗教そのものがコリゴリか？

615 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:31

Q&A過去ログが文字化けしてるぞ。

616 ：質問太郎：02/10/27 20:35

職員が本当にすぐグビニなる

617 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:35

Q&A過去ログ？

まだ「谷口雅春テープ盗用事件」の出所にこだわってるのか？
さすが宗教スレ。アンチもシンパもしつこい。

618 ：質問太郎：02/10/27 20:36

それが修行だなんてあんまりだ

619 ：質問太郎：02/10/27 20:37

つまり　その人の家族などは大変なことになる
これがいいことであるのか

620 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:37

>>617
お互い様。

621 ：質問太郎：02/10/27 20:38

これから職員になる人は　すぐに首になる覚悟がなければいけないだろう

622 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:40

＞職員が本当にすぐグビニなる

当たり前じゃないか。職員１人に平均８百万の経費がかかってるとする
と（給料およびその他もろもろ）、10人辞めさせればなんと！8千万円
の節約。

1千万円植福者が８人浮く計算だ。100人クビにすれば年間8億円だぞ？
もともと、バブル時代に大幅な拡張を見込んで必要以上に採用したん
だから、減らさなきゃ会社が回らない。メイン銀行（政府系だったっ
け？）も当然、そういう指導をしているはずだ。

あと、超ワンマン社長がいる会社では、社員はみんなビクビクものだ。
KK教団の場合、相手はなにせ「大宇宙の創造者」だ。職員は生きた心地
もしないだろう。ホント、入らなくてよかった（オイオイ....。

623 ：質問太郎：02/10/27 20:41

簡単に還俗させられる
ボランティアは確かだけど、あまりにひどくないかい

624 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:41

＞＞620

いえてる（爆

625 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:47

＞これから職員になる人は　すぐに首になる覚悟がなければいけないだろう

KK職員に限らず、いまどき終身雇用だの永久就職（？）だのは幻想だ。
ただKK職員の場合、職務経歴書に書きにくいな。独特の色がついてしまう....。
いわゆる「隠したい過去」ってことになりますな。

いや、いまどき「かつて自分は理想に燃えて宗教団体の職員をやっておりまし
た」とかアピールして、「おっ、コイツ見所があるな！」ってことに....ならな
いな（ｗ。

626 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:49

第五貫売り払って退職金１千万ずつはらえば
職員５百人リストラできる。

常盤マピオン

627 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:50

Q&Aは全面閉鎖か･･･残念。

628 ：質問太郎：02/10/27 20:51

こちらから　還俗を望まないと本来はだめでないかい

629 ：質問太郎：02/10/27 20:52

出家も還俗も　会の側の決め　ではおかしい

630 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:52

500人リストラした場合の経済効果は.....？

さっきの計算でいけば、年間40億円浮くのか。余裕で紀尾井町ビルに
帰れるぞ？（もっとも、問題教団を受け入れてくれるワケないが）。

中川隆はなんでそうしないのかな？

631 ：質問太郎：02/10/27 20:53

一度出家した場合、破門以外は還俗はその人の意思の問題ではないのか

632 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:55

ぎょえ、ホントだ。ものすごい文字化け.....。

何物かが証拠隠滅をはかったな（ワラ

633 ：質問太郎：02/10/27 20:55

会は　出家や還俗の言葉を使わずに、有償ボランティア職員とすればいい

634 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:56

職員は何人いるんだろう。十数万程度の会員数なら職員そんなに必要ない
のになー

635 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:57

まあ、Q＆A過去ログがあぼーんされても良いではないか。

これまで以上に「仏法真理を語る」とかを熟読すればいいわけで....。
そんなヒマがあればな（ｗ

636 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:58

＞＞634

十数万？途方もないことを言い出したな。

会員数2万3千人、実働５千人というのが定説だよ。

637 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:00

またウイルス…

638 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:01

誌友会員とかはもういないのかい。前に１５万人ぐらいとか
の書き込みを読んだけど。

639 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:01

>>633

それはできんだろう。一応、「ブッダサンガー」ということになっている
のだから....。

でも、実際には「出家」というより「就職」だ。ボクが学生のときも、
「新卒採用の募集」ってのが来たぞ。

640 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:01

>>608
>中川隆を疑ったものが地獄に堕ちるなど、真っ赤なウソだ。ウソかホント
か、ためしに疑ってみな。
むしろ、あんな奴を生き神様としてあがめてれば、この世の生き地獄に陥る
ぞ！

同感、実感。
KKをやめて以来、心身の健康と家庭団欒（調和）と経済繁栄を謳歌しています。
もっと現実的な面で人の役に立つ働きはいくらでもありますし、充実した人生をおくることができます。
退会を迷っている信者さん、恐れることはないですよ。

もしどうしてもやめる勇気がないなら、ベクトルを変えましょう。
気が進まないのに、支部の支持に従って義務感で行事参加、献金、献本、伝道に
励むことをやめて、教義のなかで本当に素晴らしいと納得したことを「実践」することです。
KKの教えの中には「過去説かれた普遍的真理」も含まれているのですから。
そのエッセンスを見極めて、自分を磨き高める努力をすれば、まわりから遊離することなく、
家庭ユートピアや色々な人間関係も良い方向にいくと思います。
つまり、KK組織に向かってエネルギー（意識、時間、金）を放出するのでなく、
自分自身と社会に向けて貴重なエネルギーを遣うことをすすめます。

641 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:01

汚い糊塗するよなあ、糞狂団！

642 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:02

KKはその昔「偉大なる常識人」の輩出をめざしていましたが、現状を見る限り
熱烈信者や職員ほど「偉大なる非常識人」に成り果てているようです。
ゆえに、人間として健全な成長をするためにも「おかしい」と感じる直感を大切にして、
むやみに組織の指示に迎合しない「自分の良心に基く選択眼」を養ってください。

また大川総裁がもし本物の救世主なら、この21世紀の情報化社会において、こんなひどい組織に
なっていないと思います。それにもし本気で救世の情熱を持ちつづけているなら、豪邸にひきこもって
いるはずもないでしょう。どのような社会評価を受けようとも一心に法を説き続けて、混迷のこの世に
対して積極的な「提言」を発信してやまないことでしょう。
実際、大川さんは過去の法話でそういう意味のことを繰り返しおっしゃっていたはずです。
あの情熱と気概はどうなったのでしょうか。まだお若いはずなのに･･･。

それが信者さんたちにさえ、ビデオでしか姿や言葉を表さないとは、いったい何を意味しているのでしょう。
そして、高額な布施を必要とする他力的な「企画」だけは続々と増えています。
「信仰心」という本来もっとも崇高な部分を、KKは「利用」しているという見方も可能です。
これまで世の中を騒がせ非難されてきたカルト宗教と同類項だったと思われても反論できない現状です。
一般の人々は素直にそう感じますし、KKの内情を知れば知るほど近づきたくないと引かれてしまうのも無理ありません。

このへんのことを、KKに入る前の自分に立ち戻って、冷静に客観的に検証してみてはいかがでしょうか。

643 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:05

職員はクビになっても会が雇用保険に加わってないので
失業保険ももらえず退職金も無いって本当？

644 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:05

保存してるひとが無料ＨＰにでもアプすればいいよ。

645 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:09

>>643
そのページも消されたような…

646 ：質問太郎：02/10/27 21:09

ビデオでの法話はいつまでするのだろう

647 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:10

「幸福の科学Q＆A」なんていうマイナーなものを保存してる奇特な人が
いればな....。

「谷口雅春テープ盗用事件」の真実がついに明るみに？ほんとに過去ログに
そんな重大機密が書かれてるの？

648 ：質問太郎：02/10/27 21:12

正心館などでの法談や瞑想ばかりが増えている
あと　祈願
法を求めてきた人はむなしい気持ちになるのではないか

649 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:12

折れはここの使ってる。結構女ウケいいし、お勧め！！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

650 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:12

＞＞646

中川はもうだめぽ。信者は幻想の中の彼を信奉しているが、当の本人は
自信喪失でもう人前に出られない。彼はもう過去の人だ。

今の課題は、残された信者たちが如何にして目を覚ますかだけだ。

651 ：質問太郎：02/10/27 21:13

今チーム集会などで何を話すのだろう

652 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:14

>>649

アナルバイブって、肛門付近の血行が良くなって痔の予防に効果があり
そうだな。

653 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:14

>>644
そういう問題じゃないと思われ。
信者にネットは見るなと言いながら、ウィルスを送ったり、閉鎖させたり、
やりかたが汚すぎる。

654 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:15

復　活　

黙って人のサイトの内容を消してしまうとは、本当に宗教人（だと思う）とは恐ろしいものだと思いました。
誰が消したのか？それは消された内容を検討することで、その輪郭が見えてくるのではないでしょうか。

皆さんも誰の仕業か推理してみてください。（しかし、またこれも消されるのでしょうか・・・？）
2002.10.

消された内容を見ると、どうやらＫ教団に不利な内容が主であると思うのは、私だけでしょうか・・・・？
特に「やまとの心」の部分では、Ｋ教団の「許す愛」の欺瞞性について論じていますから・・・
（生長の家の意見削除は、カモフラージュと思われます。）

http://www1.ocn.ne.jp/~h-ok/hukkatsu/mokuji.html

655 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:16

とにかく、幸福の科学の犬どものやりかたは汚いな。まじめに信じてる連中が
かわいそう。

656 ：質問太郎：02/10/27 21:18

SAPIO 10/23号　拉致被害者を”見殺し”にした政治家の罪状を列挙する　櫻井よしこ

　９５年３月、当時自民党幹事長だった加藤紘一氏らが中心となり、「国交正常化交渉を作りだすため」という理由で、５０万ｔものコメを北朝鮮に送ることを決めました。
さらに９６年には、国連を通じて６００万ドルの資金を北朝鮮に無償供与しました。
　これだけの莫大な支援と引き換えに、９７年１１月８日、日本政府が求めていた日本人妻の第１陣の帰国がようやく実現しました。しかし、帰国が許されたのは、１８００人
いると言われている日本人妻のうち、わずか１５人。にもかかわらず、日本はさらに７万ｔのコメを北朝鮮に送りました。
　９８年５月、政府は破綻した大阪朝銀の受け皿となった朝銀近畿に対し、３１００億円の公的資金を投入しました。この年の６月、朝鮮赤十字会は「日本人行方不明者はいない」と公表。８月には日本列島を飛び越えて三陸沖にテポドン１号を撃ち込みました。
弱腰外交の日本に「力」をみせつければ、より一層コメや経済援助で譲歩するとの読み
があったとも分析されています。
　９９年１２月には超党派の村山訪朝団が北朝鮮を訪れました。この訪朝後、野中氏は
帰国直後こそ「食料援助はすぐに行なうのではない」と言いましたが、その後、「コメ支援は速やかに行なうべき」と発言を変えました。そして、年明けの２０００年３月７日、日本政府はコメ１０万tの支援を決定しました。
　２０００年４月、約７年半ぶりに日朝国交正常化交渉が再開。６月には金正日総書記と金大中韓国大統領との劇的な首脳会談が行なわれ、同年１０月、日本はさらに５０万tの
コメを北朝鮮に送りました。１２月には朝銀近畿が２次破綻。再び公的資金の投入を求められ、翌０１年１１月、政府はさらに２８９８億円を朝銀に投入しました。
　これまでの度重なる”支援”の結果、拉致問題はどう進展したでしょうか。
０１年１２月１７日、北朝鮮赤十字は、一方的に調査を打ち切りました。そして
１２月２２日には、あの不審船事件がおこったのです。今年３月１２日、柳沢伯夫金融担当大臣は、朝銀にさらに５０００億円もの公的資金を投入すると発表しました。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

657 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:22

>>600 >>642これ、坊ちゃんでしょ。なぜ名無しで投稿するのですか？

658 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:22

もう「信用組合朝銀」は全面解体・崩壊だな。よくもまあ、あんな北朝鮮
シンパ金融機関が何十年も公然と存続してたものだ。日本人のセキュリティ
は甘すぎる。

北朝鮮への食糧援助を決めた故・金丸信は国際情勢に極端に疎くて、北朝鮮
の実態を少しも知らなかったそうだぞ。

659 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:30

>>657
>>600は誰かわかりませんが、>>640と>>642は退会者の自分が書き込んだものです。
坊ちゃんではないです。
分けて貼り付けたので、別の人が書いたようになってまぎらわしくなり申し訳ありませんでした。

660 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:31

>>606
サンクス。そういえば月刊誌に載っていましたね。
ゼロのカキコの感じではＲＯの学生時代の話かと思ったよ。
とはいえ、このサクセスストーリーもその人の本のパクリだね。

661 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:38

KKって、最近の話題が少なくて寂しいねえ。強いていえば「最近、異常な
ほど三帰者が急増している」っていう話くらいかな。出所はゼロだが....。

662 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:40

患部ども、リバティーでネット特集でもやれよ。

663 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:41

>>657
６００は坊ちゃんではありません。
おれです。
ゼロが憐れになって書きました。無駄かもしれませんが・・・

664 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:41

>>661
ホントは脱会者の急増だろうけどね。

665 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:45

質問太郎はなんで会員でいるのだ？
それだけ疑問だらけなら、ＫＫがおかしいのに気付くだろう？

666 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:46

会員でいればもしかして自分が菩薩の可能性もあるからなのでは。

667 ：質問太郎：02/10/27 21:47

たしかに

668 ：質問太郎：02/10/27 21:48

いやいや６６５さんの答えが　たしかに

669 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:48

信者の人達は、一日も早くアフォ宗教から脱会されることを衷心よりお祈り
申し上げております。

ではまた来月。ごきげんよう。

670 ：質問太郎：02/10/27 21:48

９割方　心が離れているのですけどね

671 ：657：02/10/27 21:49

ココら辺の文脈から邪推してしまいました・・・
http://bbs5.otd.co.jp/574009/bbs_plain?base=382&range=1
・・・失礼しました・・・以後、気をつけます。

672 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:49

ＫＫでしか通用しない菩薩なんて･･何の意味があるんだろう・・・
自分が菩薩と思える人から学んで生きていくほうが、確実に菩薩に近づけると
思うのだが・・・。

673 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:50

あとの一割はなに？

674 ：質問太郎：02/10/27 21:50

あの真杉さん　景山さん
そして　霊的な体験をした幾人かの人の証言により　まだ心のこりがあります

675 ：質問太郎：02/10/27 21:54

文証は過去の人のものを持ってきてつれますが
現証はつくれませんから
あと悪霊の場合がありますが

676 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:55

真杉さん？なんか霊体験したの？
景山さんはポルターガイストでしょ。

677 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:55

質問さんへ

先スレに、体外離脱経験を実験で再現したという記事がありましたが、
どうやら実際に空中を浮遊していたわけではなさそうです。
そうなると、臨死体験での光に包まれるプロセスも、
実際に光が出るわけでなくて、脳内の化学現象の疑いが強いかもしれませんね。
(不謹慎ですが)盲人の方の臨死体験を聞いてみたい…。

リンク切れしていたので、再掲載。

幽体離脱　右脳刺激で発生
2002年9月19日
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20020919so13.htm

◆臨床実験で発見
右脳のある部分に電気刺激を与えると、意識だけが肉体の外に出たように感じる
「幽体離脱」を引き起こすことを、スイスのジュネーブ、
ローザンヌ両大学病院の研究チームが発見した。１９日発行の英科学誌ネイチャーに発表した。
　チームは、４３歳の女性のてんかん患者の治療のため、
発作の原因となっている部位を特定しようと脳に電極を差し込み、電気刺激を与える実験をした。
右側頭葉にある聴覚野の後ろを刺激すると、患者は「ベッドの中に沈んでいるような」感覚を訴えた。
刺激を強くすると、「横たわっている自分の下半身を上から見ている」
「ベッドの上２メートルほどのところに浮かんでいるような感覚がする」と話した。
腕を伸ばしていた場合には、左腕だけが短くなったように感じたという。
こうした結果から、チームでは、平衡感覚と自分の体の部位をイメージする感覚を脳で
うまく処理できない時に、「幽体離脱」を感じるようだとしている。

678 ：質問太郎：02/10/27 21:56

法的な疑問や活動の疑問に会はどう考えているのか

679 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:56

227 名前：AfterD ◆TX6bf7XA22 投稿日：02/10/23 18:16
あと、少し古い記事なのですが、
こんなのを見つけました。

臨死体験と解離性障害。
2000年2月04日
http://www.metamedica.com/news2000/2000020401.html

危篤状態の人が経験する「臨死体験」と、
精神的トラウマの被害者にみられる「解離性障害」との
共通点について触れています。

680 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:56

＞670

そういう人は他にもたくさんいるの？

つまり、9割方心が離れてるけど、とりあえず脱会してないっていう
人なんだが？

681 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:59

247 名前：AfterD ◆TX6bf7XA22 投稿日：02/10/24 12:39
いいかげんなことは言えないと思って、可能な範囲でちょっと調べてました。
解離性障害について
http://www2.gunmanet.or.jp/Akagi-kohgen-HP/T_and_D.htm
http://homepage1.nifty.com/eggs/syuhen/kairi.html
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/2836/dd/dd1.html

実は以前、私が、高校時代に友人から聞いた話なんですが、
その娘が中学生になったばかりの頃、
それまで仲が良かったお父さんと、初めて怒鳴りあいの喧嘩になったそうなんです。
そのときに父親に何かある言葉を言われたそうで、具体的には思い出せないらしいのですが、
その言葉が猛烈にショックだったらしく、
聞いた瞬間に、頭が真っ白になって光の中で浮いていた、と言ってたんですよ。
わんわん泣きながら、その自分を冷静に観察していて、
なんでこんなに涙が出るのだろうと、なんで立ったまま泣いているのだろうと、
思っていたそうです。
いま思い返せば、確かに臨死体験に似てるとこもある…かな、と思ったり。

その後、精神をぼうっとさせれば、いつでもその状態に入る(?)ことが
できるようになったそうですが、高校にあがる頃には、できなくなったそうです。
いまなら軽度の解離性障害と説明されるのでしょうか。

682 ：質問太郎：02/10/27 21:59

なるほど

683 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:00

質問太郎ももっと世界に目を向けたら。
もっと素晴らしい天使や高級霊が霊的に関わって人々を幸福に導いている現象は
たくさんあるよ。
景山さんが悲惨な死に方したのは何なのだろうね。
会員が不幸になっていくのも。

684 ：質問太郎：02/10/27 22:01

かなりの数　潜伏会離脱願望者はいると　思われます

685 ：質問太郎：02/10/27 22:02

なぜだろう　それを会は説明しないのがわからない

686 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:02

影山さんはシンナーが引火したんだっけ。
　

687 ：質問太郎：02/10/27 22:03

たしか　プラモかなんかの　シンナーだってかな

688 ：質問太郎：02/10/27 22:04

焼死というより、一酸化炭素中毒らしいけど

689 ：質問太郎：02/10/27 22:05

死ぬ前に　景山さんは　周りの人たちに　自分は変死すると　言っていたそうだけど

690 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:05

自分の会に離脱者が多数いますとは言わないだろうそれは。
雑誌で毎号自分の雑誌の部数が減りつづけてますとか不利益
な事柄は載せないのと同じでしょう。

691 ：質問太郎：02/10/27 22:06

後　自分の過去世も明かしていた

692 ：質問太郎：02/10/27 22:07

会での　景山さんの秘密の講演も聞きました　霊的な話が中心で
会では　禁止になった秘密の講演です

693 ：質問太郎：02/10/27 22:08

総裁以外は　会で霊の話は禁止だそうで

694 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:09

ほんと、これだけ怪しい宗教なんだから半信半疑な信者（っていうか、9割方
疑ってる信者）が大多数のはずだ。

そういう人達ってのは、何がひっかかってまだ教団に残っているのだろう？
マイコンが解けかかってる人達は早く脱会して、本当に狂ってる連中だけで
細々とやっていくべきだ（そういう連中は不滅なのでどうにもならない）。

695 ：質問太郎：02/10/27 22:09

霊能力ばりばりの　景山さんのすごい話でしたね

696 ：質問太郎：02/10/27 22:10

この霊的な話は景山さんのつくり話なのだろうか。

697 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:10

>＞693

そりゃ、葬祭自身には霊能がないのに、信者が霊視できたら困る
だろう。

698 ：質問太郎：02/10/27 22:11

変死の予言はあたっているのだけどね

699 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:11

影山さんは大川氏に最初に会ったときから、あの世には嘘つき村？
がありましてとか冗談話をいきなりする人だからね。どこまで本気
なのかは分からないね。

700 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:12

景山民夫は霊能者だったかも知れないね。もっとも、霊能なんてものは
いいかげんで当てにならないものだが....。

でも、葬祭からはさぞかし疎まれてただろうなあ。中川隆は「本物の
霊能者」が大嫌い。嫉妬の塊だ。

701 ：質問太郎：02/10/27 22:14

作家の周作さんの　霊との会話もはなしていたな

702 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:14

景山さんは、野坂昭如から、「キミはウソツキの才能があるから
小説家になったほうがいい」といわれて小説家になったくらいの人
だからねえ。

703 ：質問太郎：02/10/27 22:15

なるほどね

704 ：質問太郎：02/10/27 22:16

家族の証言をききたいな　

705 ：質問太郎：02/10/27 22:16

会員になる前から　霊的なことはかなりあったようですけどね

706 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:17

>>699

霊能者の大部分は「ウソも方便」だよ。もちろん、霊能者なんだから人並み
より敏感なのは確かなんだろうが、それだけじゃ話を作れない。断片的な
体験じゃ、質問太郎さんの霊体験談みたいに、ここに書く程度しかできないよ。
もっと大勢の人に訴えるためには、どうしても脚色しなければ....。

「戦後日本最大の霊能者」として語り草になっている高橋信次ですら、周辺の
人達には虚言癖を見抜かれてたくらいなんだから。

707 ：質問太郎：02/10/27 22:17

会で霊道を開いて、一方通行が双方向になったそうで「

708 ：質問太郎：02/10/27 22:19

ギボ　アイコ　さんなんかは　本物でしょうかね

709 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:19

つまり、景山民夫も変死の予言が当たったくらいなんだから、多少は
カンが鋭かったのだろう。

それでも、中川に比べたら立派なものだ。信者には悪いが、アイツは
だめぽ。

710 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:19

景山さんは変死の予言というより、身の危険を感じていたんじゃない？
ｋｋに関するものはすべて処分していたし。

711 ：質問太郎：02/10/27 22:20

霊能力がありながら、総裁を見抜けないのかな

712 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:20

高橋信次氏の著書もゴーストライターでしょう。内容は本人のもの
だろうけども。

713 ：質問太郎：02/10/27 22:20

７１０さん　それ　本当？

714 ：質問太郎：02/10/27 22:21

それは　霊的に危険を感じていたの？ここは悪霊の団体だとか

715 ：質問太郎：02/10/27 22:23

高平氏が　景山さんの娘さんが　小川氏ににらみつけていた事を　書いてましたが

716 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:24

質問太郎っち、おそくなったけど残りの１０％って何なんだい？

717 ：質問太郎：02/10/27 22:24

小川さん　何故　ORペンダントしないの？景山さんはいつも　してたのに

718 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:24

ギボアイコはニセモノ、いろいろ下調べしてから話していたことを、
ＴＶ関係者から暴露されてた。
サイババは手品士、霊能者なんて嘘つきばっかり。
ユリゲラーも手品。

719 ：質問太郎：02/10/27 22:25

真杉さんや　景山さん　あと　霊体験者の告白等で　まだ心残りがあるのです

720 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:26

ゴーストライターって言い得て妙だね。
霊の自動書記なんだから。

721 ：質問太郎：02/10/27 22:26

サイババの　ペンダントから蜜がいくらでもあふれてくるのもつくり？

722 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:27

霊体験なんてどこの宗教でもあるよ。

723 ：710：02/10/27 22:28

>>713
過去ログにｲﾊﾟｰｲ出てくるぞ。

724 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:28

景山さんの過去世ってなに？

725 ：質問太郎：02/10/27 22:28

あと　ビブーティをつぼから　米三俵ぐらいだすのも？

726 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:29

KKに関するものを処分していたとは初耳だな。

景山が死ぬ半年前か1年前くらいに雑誌で彼の対談を見たが、まだモロに洗脳
されてるっぽかったぞ（小室直樹との対談。小室ファンなので読んだ）。

「ヤハウェの神は邪神じゃないですか。やたら人を殺すし」とか言って、小室
直樹から「旧約聖書は古代の宗教で、まだ後世のように洗練されたものでは
なく、ヤハウェ神も現代人から見ると荒っぽいところはある」とたしなめられ
ていた。

小室直樹ほど宗教学に通じた人にKKの幼稚な宗教論を持ち出すとは、他人事
ながら気恥ずかしくなり「コイツは早く死んだ方がいいんじゃないか？」
とは思ってたけど。まさかホントに死ぬとは。

727 ：質問太郎：02/10/27 22:29

イギリスの有名な作家らしいです（名前忘れました）
あと　坊さんを２かいしていたみたい

728 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:29

霊体験があっても今の会には興味がないけどね。

729 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:31

そういえば、景山のKK葬儀は喪主が小室直樹だったなあ。

あれを見て信者は「小室直樹って人はKK信者なんだな？」と思った
かも知れないが、まったく違う。彼は社会評論が仕事で、「仏教と
キリスト教がいかに根本的に違うか」を常に力説している。万教帰一
理論などありえない人。

730 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:31

＞あと　ビブーティをつぼから　米三俵ぐらいだすのも？

本当だとしてもKKとは無関係。
むしろ総裁はサイババをインチキ呼ばわりしてるから
サイババが本当ならKKが間違ってることになるだろ？

731 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:31

それチラっと読んだけど小室直樹さんもなんであんなのに出たんだろ

732 ：質問太郎：02/10/27 22:32

過去世はあまり守護霊からは、あかされてないようでしたけど
自分の力ですこし見えてたみたいですけどね

733 ：質問太郎：02/10/27 22:33

景山さんは　小室さんを大変　尊敬していたみたいですね

734 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:33

永井豪が霊体験をしながら傑作をものにしたからといって、
今の永井豪に興味を持つかそれはまた別（レベル低い例ですまん）

735 ：質問太郎：02/10/27 22:34

悪霊を書く作家などは　かなり霊体験をしているみたいですね書いているとき

736 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:34

たみちゃんの過去世がマークトウェインってか？

737 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:35

>>734
デビルマンのこと？

738 ：質問太郎：02/10/27 22:35

なぜ　幸福の科学関係を処分したのだろうか

739 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:35

仏教は因果律で、キリスト教は予定調和。これがいかに根本的に違う
世界観か。

KK信者とかにとっては瑣末な違いなんだろうけどさ。

仏教とキリスト教を統一するなんてことは絶対に不可能だ。イスラーム
教とキリスト教の統一なら、まだ少しはマシかも知れない。同根なので
多少は似ているからなあ。

あと、なんでイスラーム教をキリスト教よりも格下に見るんだろうねえ？
単に現代の欧米が先進国だからとしか思えない。

740 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:36

　菩薩以上なのか？影山氏が。

741 ：質問太郎：02/10/27 22:36

マークしかいなかった？有名な人

742 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:37

>>725
おれもビデオを見たことがある。壷を持ち上げて手を突っ込んでぐるぐる
回すと、灰がバーって出てくる。
だけど、あれってね、壷の底に灰を予め水で練って乾燥させておいただけなんだ。
それをブラシみたいなもので擦ると、灰がバーって出てくる仕掛け。
ペンダントの蜜もなんらかの仕掛けありとみてよい。
なぜなら、あるときからピタッと何も出てこなくなるからだ。

743 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:37

処分してねーって、アンチの妄想を真に受けるなよ。

744 ：質問太郎：02/10/27 22:38

マークしかいないならそうだったかも
川で船浮かべて　そこでのんびりしている　像がみえてたみたい

745 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:38

景山民夫と小室直樹は親しかったんだよ。小室直樹は大川興業の総裁
とも対談している（彼も小室直樹を尊敬して愛読している）。

そういえば、大川興業の総裁って、いまやKKの総裁より何十倍も
有名だな。

746 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:38

イスラム教がキリスト教より下なのは理解できるけどな。
イスラム教の中心は形式的で、魂の進化より地獄に落ちない
ことを主眼にしてるものに見えるけど。

747 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:39

>>734
美内すずえとかね。

748 ：質問太郎：02/10/27 22:39

おお　処分してない旨の　発言が

749 ：質問太郎：02/10/27 22:40

どうなのかな

750 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:40

サイババって、もうネタ割れてるじゃん。

侍童がこっそり「粉のもと」を渡してサッと指の間にはさんでるとことか。
ビデオですべてを公開されてしまった。

それでも、中川みたいに一度も霊能を発揮しなくても信者は「大霊能者
だ！」と信じてる連中がいるくらいなんだから（それも世界の最先進国
で！）、インドではまだまだサイババ信仰は根強いと思われ。

751 ：質問太郎：02/10/27 22:41

ペンダントが　ぽんと　でるのもそうなのだろうか

752 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:41

＞＞746

それ、ヨーロッパ人の偏見を日本人が直輸入してるだけだぞ。

753 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:42

>>743
過去ログ倉庫消したのはオマエカ？

754 ：質問太郎：02/10/27 22:42

会では　一応　霊能力で出せるときと　出せないときがあるので
出せないとき　仕掛けでやると　いっていたが

755 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:43

>>753
あふぉか？

756 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:43

>>751

そうだ。それもビデオで見たぞ。小さな仏像みたいなのをこっそり
物陰に隠し、サッと取り出してた。よほど手品の訓練を積んでるんだ
ろうな。

多分、サイババも100％うそではないんだよ。人並みよりは霊感も鋭かっ
たんだろう。でも、それだけじゃ信者に対する求心力が弱い。誇大広告
しなきゃ持たないってことだな。

757 ：質問太郎：02/10/27 22:44

では　過去　イエスに物質化現象をおしえたのも　ちがってくるな

758 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:45

>>751
質問太郎はサイババのトリック映像を見たこと無いのか？
「裸のサイババ」って本がでてたな。買うまでもなかったけど。
サイババはサイババになる前、奇術師だったんだよ。

759 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:45

太郎さん教義に詳しいですね。

760 ：質問太郎：02/10/27 22:46

景山さんは　処分したのか　してないのか　それが問題だ
奥さんは　誰も守ってくれなかった　といったそうだけど

761 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:46

質問もいいけど、脱会するのはいつ？

現代社会において、優柔不断はダメダメ。きっちり期限を区切って
自分を追いこみ、早急に退会手続きに入るべし。

762 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:47

松浦あやの禁断画像ＨＰ

http://homepage3.nifty.com/masweet/index.html

763 ：質問太郎：02/10/27 22:47

トリックの映像は見たことありますよ
たしかに

764 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:48

ってことは、ＫＫのサイババの過去世認定もあやしいってことだ。
出口霊によると、如来クラスになってるな。（ワラ
あんな児童虐待する人間が。

765 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:48

景山民夫が他殺だとすれば、とんでもないスキャンダルだな。

でも、さすがにそこまではしないと思うけどねえ。単に、入る宗教を
まちがえた結果、運が悪くなったとしか思えん。

766 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:48

イスラム教に悟りへの方法論がどれだけあるの。もしあるなら
教えてほしいね。一日に何度も礼拝するのが悟りへの階梯なの。
逆に形式から一歩も出られないじゃない。幸福の科学理論の本人
自身の悟りが低いからその程度しか受けられなかったという説
の方が納得できるけど。

767 ：質問太郎：02/10/27 22:48

会費出してませんので　自然に脱会あつかいにされていると　おもいます

768 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:49

菊地展弘 <[email protected]> 25 Apr 2002 06:11:11
景山民夫さんの奥さん、すみません。
聞き間違いだったかも知れないけれど。
もう触れられたくない事かも知れないけれど。
すみません。

俺、景山さんの火事の現場の片付け手伝いに行かせて貰い
ました。

聞き間違いかも知れないけれど
「誰も最後は守ってくれなかった」、って小さく聞こえた。

職員さんとか来てたけれど、変に明るくてさぁ、皆。
景山さんの遺品、なんか追いはぎみたいに貰ってさぁ。

俺は、違和感感じてたし、でも、あんまし知り合いじゃなかったから、そんなに話も出来なかったけれど。

お疲れ様です。
本当に、、、。

769 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:49

KKではサイババは如来格を持つ大仙人ってことになってる。

手品も極めれば如来になれるってことだ。奇術ブームが起きそうな
話だな。

770 ：質問太郎：02/10/27 22:50

会員の人から優先に　地獄では救済されるそうで

771 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:51

イスラムは偶像を拝まないよ。
この一点だけで、イスラムの勝ち。
教祖を拝むKKとは比較になりません。

772 ：質問太郎：02/10/27 22:51

野球選手　歌謡界　マジック　すべて裏かー

773 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:52

マーク・トウェイン（１８３５～１９１０）

景山民夫（１９４７～１９９８）

ＫＫ理論ではありえんな。

774 ：質問太郎：02/10/27 22:52

モーニング娘も　裏か

775 ：質問太郎：02/10/27 22:53

仙女のグループ　モーニング娘か

776 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:54

>>770
カルトの典型じゃん。

777 ：質問太郎：02/10/27 22:54

第六期オーディションに受かる子も、仙女か

778 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:54

小川知子も裏。

779 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:55

人の最期が悲惨だったからと言って
その人の人生が不幸だったとは言えないだろ？
おれは脱会者だが、そんな事はkkじゃなくてもわかる事だ。
景山さんの事は好きだった。

780 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:55

裏とか表とか、ＫＫの差別思想なんとかならんか。

781 ：質問太郎：02/10/27 22:55

音楽は　正統派クラシックぐらいしか　表は無いのか

782 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:56

A面が表、B面が裏だ。
おっと今はCDだから表だけだった。

783 ：質問太郎：02/10/27 22:57

ケイン・コスギも裏だというのか

784 ：コピペ：02/10/27 22:58

345 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2001/03/06(火) 11:44

景山さんが関係者に殺害されたのではないかということは、実際に警察でも検討され
ていることらしいよ。火事で死んだが、火事の場合は証拠物件が残らないので、殺人の
場合でも犯行を特定するのが難しいそうだ。まあ、幸福の科学関係者は知とってもいい。
何も俺は、殺されたと言ってる訳じゃないがね。
しかし、景山氏が亡くなる前は、あそこから足を洗おうとしていたこと、それに対して
関係者の不審な動きがあったこと。事件後に、妙に関係者が口を閉ざしたこと。
そして何よりも、いい年の大人だった彼が、家が火事になってそれで逃げられずに焼け死んだ
というのは、常識的にいってもおかしいこと。その他、いろいろと問題があるらしい。
窒息死させておいてから、火を付けたら、殺害の証拠は残らない。

785 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:58

ジャズやブルースは地獄的、なんてありましたな。
黒人音楽を差別した発言。

786 ：質問太郎：02/10/27 22:58

霊界には　地獄でない魔界が　あるそうで

787 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:59

イスラムとキリスト教の比較したんだけどね。
芸能界は裏でも納得かな。マリリンモンローの指導霊は
九尾の狐らしいけど。過去背も麻原が石川五右衛門とかなるともう
だれも付いていけないね。

788 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:59

>>779
その通りだけどね。
真理のための火あぶりならいいが・・・
ま、景山さんに聞かなきゃわからんね。
でも、死後、浮遊霊みたいになってたから、どうなんだろうね。

789 ：質問太郎：02/10/27 23:00

魔界出身の山崎拓さん　

790 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:01

>>766

俺は別にムスリムじゃないからいいんだが、日本人の偏見はひどいねえ。

じゃあ、キリスト教はどうなんだ？聖書のどこに「悟りへの階梯」
なんか書いてある？キリスト教だって教会のミサとか、秘儀が中心
だぞ。

キリスト教だったら日本人にも多少の予備知識があるから、修道院とか
神学とか神智学とか、いろいろな霊統のイメージがあるだけさ。

実際、イスラームにも同じようなものがあり、千数百年に渡って多くの
ムスリムが霊性の向上に努めてるんだよ。今のアラブ諸国からは想像も
できないほど文明も繁栄し、高度なイスラーム文化が長年栄えてきた。

一言でいって、日本人にはイメージが沸きにくいだけさ。

791 ：質問太郎：02/10/27 23:02

やはり　処分していたのかな　

792 ：真相：02/10/27 23:03

景山氏は書斎でプラモを作っていた。タバコを吸いながら。
作業が一段落して風呂に行った。
（が、タバコの火が完全に消えてなかった）
風呂から上がり書斎の扉を開けた時、部屋の中はすでに猛火に包まれていて
新たな酸素を得た炎は一気に氏に襲いかかった。
これを何現象といったっけか？
あれは本当に事故だった。
景山さんの死をネタにするのだけは許さない。

793 ：質問太郎：02/10/27 23:03

奥さんは　その時家に　いたそうな

794 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:04

質問太郎はオウムでもよかったんだな。
っていうか、おまえみたいなのはＫＫでも会員とは
見ていないだろう。

795 ：質問太郎：02/10/27 23:04

あの世からの　引き上げでしょうかね

796 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:05

>>792
風呂にはいってたのは奥さんだよ。
事実をねじまげるな。

797 ：真相：02/10/27 23:05

奥さんは階下にいた。
景山さんの書斎と風呂は二階。

798 ：質問太郎：02/10/27 23:06

あのね　幸福の科学からの正当な説明がないからこうなるんです

799 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:06

>>792
景山さんのその部屋には空気清浄機が二つあったんだって。

800 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:07

　確かにイスラム教についての知識はないけどね。でもキリスト教
圏が先進国になってるのはそれだけの理由があるんじゃないの。
なぜイスラム圏は後塵を拝していたの。イスラム文化はなぜ後退
してしまったの？

801 ：質問太郎：02/10/27 23:07

あの世からさしさわりの無いメッセージだけ発表して、
真相がどうなのかはぜんぜん明かされてないことが問題ですよ「

802 ：質問太郎：02/10/27 23:08

ちゃんとした　説明が無い

803 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:08

東京都世田谷区成城の自宅の火事で、重体となっていた作家の景山民夫さん（５０）
は二十七日未明、死亡した。死因は、逃げ遅れによる全身やけどか一酸化炭素中毒
とみられる。警視庁成城署は死因を調べるとともに、実況見分を行って出火原因を
調べている。
　景山さん方は、一階部分が駐車場の木造モルタル三階建てで、景山さんは、火元
とみられる三階の仕事場から隣の寝室入り口まで逃げたところで、下着姿で倒れて
いた。顔や手、胸など上半身に激しいやけどを負っていたという。

　景山さん夫妻は二十六日午後十時ごろに帰宅し、景山さんは同十時半ごろ、妻の
朋子さん（４６）に頼んで三階にあるふろを沸かしてもらったという。仕事部屋に
はエアコンと暖炉があったが、暖炉は最近使っていなかった。景山さん方は朋子さ
んと二人暮らし。

804 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:08

パスカルの「パンセ」には、「マホメットの宗教ほど忌まわしいものが
あろうか？」とか「イスラームの天国は欲望を満たす世界である」等と
書いた。そういうキリスト教世界の誹謗中傷を日本人は真に受けている。

でも、日本人が知らないだけでイスラームの霊統ってのは実際には凄い
ものがある。「最も完成された宗教」と言われるくらいなんだ。スーフィ
ズム（イスラームの神秘主義）の世界なんか、とことん深いぞ。

805 ：質問太郎：02/10/27 23:10

だせないなら　その理由を説明してほしい

806 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:11

直木賞作家、景山民夫さん（５０）＝写真＝が焼死した火事で、警視庁成城署と
東京消防庁は２７日朝、出火元の景山さんの自宅の現場検証を開始した。景山さん
が発見された書斎は焼けただれており、警視庁は失火と自殺の両面から出火原因を
調べている。
　火事は２６日午後１１時２０分ごろ、東京都世田谷区成城４-２２-７の景山さん
方書斎から出火した。火はかけつけた消防車でまもなく消し止められ、木造一部３
階建て住宅のうち３階部分約２０平方メートルが焼けた。

　景山さんは消防のレスキュー隊に救出され国立東京第二病院に運ばれたが２７日
午前１時３１分、全身やけどのため死亡した。

　調べによると、景山さんは妻の朋子さん（４６）と二人暮らし。朋子さんが２階
で書き物をしていたところ、蛍光灯が２、３回暗くなったため、３階６畳間の書斎
にいる景山さんに知らせようと、書斎のドアを開けると炎が上がり煙が充満してい
たという。
　朋子さんはすぐに１１９番通報をし、駆けつけた消防隊が自宅内に進入したとこ
ろ、３階の６畳間で倒れていた景山さんを発見。景山さんは意識はあったが消防隊
の呼びかけなどには応じなかった。
　景山さんは救急車で国立第二病院に運ばれたが、脈もほとんどない意識不明の重
体だったため集中治療室に収容。しかし、全身６８％のやけどを負っており、治療
のかいもなく２７日午前１時３１分に死亡が確認された。
　また、朋子さんも煙を吸って都内の病院に収容されたが、軽傷のもよう。
　景山さん宅は小田急線成城学園駅から西に約１キロの閑静な住宅街にある一軒家。
１階が駐車場、２、３階が住居となっている。朋子さんらの話によれば、景山さん
夫妻は２６日夜、二人で外食。午後１０時ごろ帰宅した。朋子さんは３階にある自
分の書斎のストーブをつけた後２階に降りたといい、景山さんは同１０時半ごろ
３階にあるふろに入っていたという。
　同署などでは、景山さんが倒れていた書斎を中心に燃えていることから、
出火場所を書斎と見て現場検証を開始。「ドン！」という爆発音が聞こえたなどと
の情報もある

807 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:11

　影山さんのは事故死でしょう。もういいよ。警察以上の情報収集
能力なんてないんだから。

808 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:12

多分、過去世で誰かを火あぶりにしたか何かのカルマだというのが真相

809 ：質問太郎：02/10/27 23:13

つまり　アポロが実は月にいっていないだとか
イギリスのダイアナ妃が実は他殺であるとか　これが本当なら
会の説明と違うことになる

810 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:14

質問太郎君は、どう見ても当会の信者だろう！

それから、窒息死した人間は、呼吸してないので、一酸化炭素中毒には
絶対ならないのだ。(笑)

それから、さっきの菊地君

幻想キノコのやりすぎで、今、東京拘置所に居る。

誰も守ってくれなかった、というのは興味深いが、夫を殺害した教団を訴える
ことは許されないのか？？

主エルカンターレのつくった団体というのは、そこまで権限があるのか？？

811 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:14

「ドン！」という爆発音。

812 ：質問太郎：02/10/27 23:15

中毒死は　講師の方から聞いたのですが

813 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:16

＞確かにイスラム教についての知識はないけどね。でもキリスト教
　圏が先進国になってるのはそれだけの理由があるんじゃないの。
　なぜイスラム圏は後塵を拝していたの。イスラム文化はなぜ後退
　してしまったの？

こういうのを見てイライラするから、ついこのスレに長居してしまう
んだよ（単にヒマなんじゃないの？自爆）。

キリスト教世界が先進国になったのは、せいぜいこの２～３百年。十字
軍なんてのは、北方の遊牧民が万里の長城を越えて豊かな中国に攻めこん
だのと同じで、北の果ての野蛮なヨーロッパ人（当時）が文明の地・中東
を攻撃して略奪したものだ。

814 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:16

>>809
アポロの話は驚いた。あれマジでしょ。

815 ：質問太郎：02/10/27 23:16

あと　あまり　焼けてないとか

816 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:16

中東は、17世紀にも黄金時代を迎えている。トルコのオスマン帝国、ペル
シアのサファヴィー朝、インドのムガール帝国が鼎立した時代だ。17世紀
の後半、オスマントルコ軍はウィーンを包囲して陥落寸前だった。パリの
ベルサイユ宮殿を見たトルコの使者は、宮殿を見て「たったこれだけ？」
と言った。

長くなるのではしょると、イスラーム世界は千年以上にわたって世界の
最先進国、文化栄える地だったのだ。

817 ：質問太郎：02/10/27 23:18

月に行くロケットを爆破したのは霊だと　してる
科学で何でも出来ると思い上がる人間に対する警告だとか

818 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:19

>>817
それはＫＫで言っているの？

819 ：質問太郎：02/10/27 23:19

もし　それを聞いた家族はどんな気持ちであろうか

820 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:20

キリスト教が先進国になったのは、蒸気機関の発明と
小国に分かれたヨーロッパ諸国が絶え間ない戦争で技術革新を
常に発達させたから。キリスト教など全く関係ない。
もっと歴史を勉強しましょう。

821 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:20

>>784
>しかし、景山氏が亡くなる前は、あそこから足を洗おうとしていたこと、
>それに対して関係者の不審な動きがあったこと。
>事件後に、妙に関係者が口を閉ざしたこと。

このカキコをもって事実だというのは勝手だが、
はっきり言ってアンチの希望的観測(妄想)だよな・・・。

822 ：質問太郎：02/10/27 23:20

８１８さん　そうですよ　　何年か前の爆発事故あるでしょう

823 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:21

アポロはＮＡＳＡで撮影して、いきなり２０年後には、スペースシャトルが
完成か？？(笑)

未来人か宇宙人でも呼んで、技術を聞き出したのか？

景山さんも、なんらかの意味で「引き上げた」というのが真相だろう。

住博司も同じこと。

高級霊の思いは、我々、一般人にはわかりかねるところがあるな。

824 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:21

信者は世界史に無知だな。

825 ：質問太郎：02/10/27 23:21

スペースシャトルの事故が

826 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:22

話がずれてしまうかも知れないが、結局、高校世界史教育の弊害だ！

高校の世界史が、中国と欧州に偏りすぎてるんだよ。イスラーム世界がキリスト
教世界に追い越されたのはここ２～３百年のことで、それまではずっと中東が
文明の中心だったということが、あまりにもイメージとして伝わっていない。

ちなみにボクは世界史板にもときどき逝きます。「高校世界史は中国と欧州に
偏りすぎ」というスレを立てたら、マイナーなテーマにもかかわらず数百の
レスがついた。歴史の研究者やマニアには、同じ意見の人が多かったって
ことですな。

827 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:22

人魚の予言はどうなった？
本当に発見されたのか？

828 ：質問太郎：02/10/27 23:23

あのね　月に行ってないことと　関係ないよゼロさん

829 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:23

バスタード掲示板のゼロたんの書き込み削除されたな（ワラ

830 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:23

>>810
菊池さんが拘置所にいることについてのソースは、結局なかったとおもうが。

831 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:24

>>823
おまえは一般人とはほど遠い。
単なるカルトデンパだ。

832 ：質問太郎：02/10/27 23:24

引き上げる　理由がわからない

833 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:24

＞月に行くロケットを爆破したのは霊だと　してる
科学で何でも出来ると思い上がる人間に対する警告だとか

それは、チャレンジャーかエンデバーが目の前で爆発した時も感じた。

しかし、技術的な不備も大きい。

834 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:24

>>823
現代の技術でも月にいくのはむずかしいらしいよ。

835 ：質問太郎：02/10/27 23:25

地上に生きる人間の尊厳はどうなる

836 ：質問太郎：02/10/27 23:26

それを　爆破したのは霊によるとしたのは　幸福の科学だよ

837 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:27

質問太郎よ、もうカルトだとわかっただろう？

838 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:27

830 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:23
>>810
菊池さんが拘置所にいることについてのソースは、結局なかったとおもうが。

いきなり来なくなったので、事故と入院と逮捕の３つが大きいと思ってた矢先に
拘置所のアドがきた。

手紙を出せばはっきりするよ！

839 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:28

荷物が落下する映像で、落下するスピードが地球とおなじだったり
空気がないはずなのに星条旗がゆれてたりおかしいのばかりだった。
ＮＡＳＡの研究者が月に行ったのはケネディー政権のプロパガンダだと
みとめてたし。

840 ：質問太郎：02/10/27 23:28

引き上げることは　なんて勝手なことですかね
霊格さがるから　事故でころされたり

841 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:28

ゼロさん、人魚の件はどうなったの？
ほんとうに発見されたんですか？
大川総裁は断言してたけど。

842 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:29

>>823

プッ。これだからKKの世界観は笑えるな。

活躍を期待して高級霊（ここでは景山や住さんのこと）を地上に送りこんだ
が、天上界で人材が不足したので急遽よびもどしたってか？

それって、人事部がエリートを支店に配置したものの、本部の人材不足で
急遽よびもどしたっていうのと同じだな。ホント、KKの世界観ってのは
サラリーマン組織そのもの。

これは中川隆が元商社マンだったことと無関係でない。すごく影響受けてる。

843 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:29

　爆破されたのが予言に記されていると書いてたから霊が原因なのか。
なるほど今まで考えたこともないな。

844 ：質問太郎：02/10/27 23:30

縁起の法の説明をききたいものですね　引き上げの

845 ：会員：02/10/27 23:30

>>841
人魚、これでは？先週の新聞記事。
http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20021025225040.jpg

846 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:30

セットの背景と地表の境目がくっきりでてたし
月なのにアルファベットがかかれた撮影用の石も映ってたり
もうめちゃくちゃだった。

847 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:30

＞それを　爆破したのは霊によるとしたのは　幸福の科学だよ

だから、スペースシャトルが爆発した時も感じたという話し。

他の星にいけるようになると、人間にできないことはないと錯覚するのが常だが

地球の自転を反対に回すことすらできないのが、実は人間の限界。

毎日、自転してるけどね、誰にいわれるともなく。

848 ：質問太郎：02/10/27 23:31

ちがうよ　８４３さん　もっかい　ちょんと読んでみて

849 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:31

そうだ。質問太郎氏も、何度も言ってるように重要なのは疑問を持つ
ことではなく、カルトから脱却することだ。疑問を持つのは、そのため
の通過点にすぎない。

いつまでも優柔不断やってないで、明日から退会手続に入るべきだ。

そこから先は、同じように半信半疑な仲間を説得して、カルト教団から
の脱却を手助けするのが質問さんの仕事になる。

850 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:32

卑弥呼が霊言でスペースシャトルに警告してたね。懐かしい話

851 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:33

>>838
ｋｋが軟禁して、そういうこと書きこんでいるかもしれないし。

852 ：質問太郎：02/10/27 23:33

だから　シャトルを爆破しても　はっきりいって意味ない
ちゃんと説明もなしで　そんなことわかるとおもいますか

853 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:33

まじすか、これ？？イルカ人間・・・・・・・・

854 ：質問太郎：02/10/27 23:34

人間の傲慢に警告でシャトル爆破とは

855 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:34

ゼロさん、人魚は８４５のことでいいですか？
というか、「発見されましたね。」とノストラダムスの講義で言って
いるのだから、これは違いますね。
明らかに合成、もしくは作り物だし。

856 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:34

＞他の星にいけるようになると、人間にできないことはないと錯覚
　するのが常だが

ロケットを飛ばせるようになったくらいで、そんな錯覚するヤシはまず
いないと思うが？

そんなことより、優秀な人材が集まって全知全能を傾け、命がけで取り
組んでる宇宙進出をちゃかす資格が、KKなんかにあるのか？

857 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:35

誤解させる書き方だったね。警告として撃墜させたんだね。

858 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:36

景山さんが亡くなる前にkk関連の本などを処分していた、
というのは俺も目にしたことがある。過去ログに確かにあった。
ソースも信頼できるものだったと思う。
けど、うまく探せない・・・。

859 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:36

>>852

神に対する慢心＝人間の根幹にかかわる不遜行為。

警告は、神がいきなり天空に登場すれば良い、という方法論は天上界では

とっていません。

860 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:36

禁断モロ画像　「扉は自分で開け」

http://www.ddanzi.com/ddanziilbo/bbs/cwb-data/data/FtvBBS/vavy.jpg
http://vatican.rotten.com/infantiphagia/taboo2.html
http://windows3000.virtualave.net/Toolz/marburg.zip
http://windows3000.virtualave.net/Toolz/%6darburg.zip

861 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:36

イルカ人間については、ここも見るよろし。
http://curry.2ch.net/occult/kako/1023/10235/1023512033.html

862 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:38

861＝東スポの１面を信じる馬鹿

863 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:38

宇宙ロケットを飛ばすことの、どこが傲慢なんだ？

太古の昔、宇宙空間を移動して地球に渡ってきたような、進んだ惑星に
早く追いつくのが地球系霊団の目標なんじゃなかったの？

だとしたら、宇宙進出に取り組んでる連中というのは、まさに地球を
主導しているリーダーではないか。

864 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:39

どこが不遜な行為なんだよ。いったいどこまでアフォなんだか。

865 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:40

人魚は私もよくしらないので、ちょっと置いときますが、

神に対する倣岸不遜な思いは、我々の存在意義にかかわる大きな問題です。

なぜ、宇宙があるのか？なぜ、生命に適した天体があるのか？？

というのは、当会理論云々を超えた、根源的な問いです。

866 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:40

週刊誌では影山氏は恭子さんと仲たがいしていたと書いてたね。
処分したかは分からないけど、死んだら天から引き上げられた、
生存したら先生の力になるんでしょう。
　でも会の後だしジャンケンの話には飽きるよ。

867 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:40

無料のモロ動画じゃなきゃ見ないぞ。

868 ：質問太郎：02/10/27 23:41

爆破できづくかいな

869 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:42

＞863 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:38
宇宙ロケットを飛ばすことの、どこが傲慢なんだ？

当会は火星フロンティアを標榜してますので、まったく問題はありません。

要は、そのときに携わった、科学者の気持ちの問題ですね！

870 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:42

>>858
>ソースも信頼できるものだったと思う。

そこまで疑いたいなら景山さんの奥さんに直接聞いてみれば？

871 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:42

＞なぜ、宇宙があるのか？なぜ、生命に適した天体があるのか？？
　というのは、当会理論云々を超えた、根源的な問いです

生命に適した天体を作ったのは中川なんだろ？だったら、「当会云々
を越えた」なんてことはないんじゃないか？

872 ：質問太郎：02/10/27 23:42

やり方に知恵がない　おもいやりもない

873 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:43

>>868

失敗したときは、謙虚なものですよ。

人生の小さな挫折もこれに似ています。

874 ：質問太郎：02/10/27 23:44

傲慢なら死んでもらうのが　天のやり方ですかね

875 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:45

876 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:45

>>873
傲慢だからチャレンジャーの乗組員の命を奪っていいとでも？

877 ：質問太郎：02/10/27 23:45

何のために　高級霊を出して地上を発展させているのか

878 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:46

そもそも傲慢とはとうてい思えないけど。

879 ：質問太郎：02/10/27 23:46

家族の人前にして　そんな説明できますかね

880 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:46

>>872

では、神になりかわって「どういったやりかたが効果的で、おもいやりがある」

と思いますか？

881 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：02/10/27 23:46

高平哲郎氏のエッセイによると、景山さんをみた医者が言うには、

>「火傷の方はそんなに重度ではないんですが、
>一酸化炭素を吸っていますんで難しいところですが、
>まだ蘇生の手当は続けています」

と書いている。

しかし、新聞の記事によると、

>しかし、全身６８％のやけどを負っており、
>治療のかいもなく２７日午前１時３１分に死亡が確認された。

と、やけどが原因であったという書き方をしている。

また、死亡時刻であるが、高平氏の記憶によると、午前１時前だったとのこと。
これも、新聞の記事と違う。

882 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:47

ゼロさん会は自滅したとしか見えないですよ。
外部の人間が予言や会員数をいつまでにこうしないと
信じないと言った訳じゃないでしょう。大川氏が自分
で言い出したことなんだから。幹部とかはよく尽くした
と思いますよ。

883 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:47

質問太郎さんは、会費をはらってないからすでに会員じゃないのか。

ってことは、立派な退会者アンチってことになるな！同じように悩んでる人、
他にもいない？早く退会させて悩みから救おうぜ。

884 ：会員：02/10/27 23:47

４歳の頃、祖父が死んだ。葬式に出て出官の時に「これからどこにいくの？」と
訊ねた私に「おじいちゃんを焼きに行くんだよ」と父。何の事だかさっぱりわからず
寝てしまい。気が付くと家に。しばらくして「ご飯よ～」と母。で、その時のメニュ
が豚の生姜焼き。急に感極まった父が泣きながら食っているので、その肉を間違いなく
おじいちゃんだと思って食べはじめた私。祖父が大好きだったので、私も泣きながら
「おじいちゃんおいしいね」と言うと父はさらに激しく泣き始めて、母が「おじいちゃん
みえるの？」と私に聞くので、目の前にある肉が祖父だと確信している私は「おじい
ちゃん目の前にあるよ」と答えると両親は二人で泣き出し、私も泣き出し、どうしようも
ないお馬鹿家族状態に。（豚の生姜焼きは祖父の大好物だったのをしるのは１０何年後）
それから肉が我が家の食卓に上がると私は決まって「だれ？これだ～れ？」と聞いた
そうだ。そのたび母は「だれじゃないでしょう・・・な～にと聞きなさい」と小言。
本当に恥ずかしい話だが、小学４年位まで肉は全て人肉だと思っていた。なぜか
給食の肉？（南蛮鯨）はベトナム戦争の犠牲者だと思っていた。だから手を合わせて
いただきますと言うのだと思っていた。

885 ：質問太郎：02/10/27 23:47

傲慢だから　死んでもらったのですと

886 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：02/10/27 23:47

どちらが、ウソをついているのだろう？
高平氏は景山さんの奥さんに信頼されていたようなので、
もし、奥さんを裏切ってウソをついたのであれば、
奥さんもなにか言うであろう。

普通、新聞記者などは、警察の発表をもとに記事を書くのだろうが、
そうすると、警察が、なにかしらの意図があって、ウソをついたのか？
それとも、幸福の科学がすべて、しきってしまって、
新聞記者への説明も、幸福の科学が行い、そのときに情報操作をしたのか？

いずれにしても、不可解なことが多い。

887 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：02/10/27 23:48

>>792をはじめとする、
「景山氏が風呂に入っていて書斎の火事に気付かなかった」とか、
「シンナーが引火した」という発言のソースはどこにあるのか？

リバティの景山氏からのメッセージでも、死因についての説明はなかったように思う。
もし、自分の不注意で火事を起こしてしまったとしたら、
そのことを説明してもよいように思う。
保険金のからみがあって、自らの不注意で火事をおこしたというのが、
都合が悪いのか？

888 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:48

http://natto.2ch.net/books/kako/997/997646319.html
景山民夫はなぜ死んだのか？

889 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:50

ナポレオンの時も、第２次世界大戦も、おびただしい数の人がなくなっています

身近な例では、昨日のロシアの劇場突入がありますが、

あれが、肯定できないならば、歴史を語る資格はないでしょう。

他に方法があったとか、家族がかわいそうとか、瑣末なことです。

890 ：質問太郎：02/10/27 23:51

シャトル爆破で人間の傲慢さを警告することだけはしませんな

891 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：02/10/27 23:51

「風呂に入っていて書斎の火事に気付かなかった」のであるならば、
裸同然の姿になっていたとしても、おかしくなく、
警察なども、そのことに言及するであろう。
しかし、そういった記事もないようだ。

892 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:51

傲慢な奴が死ぬべきなら、まず最初に死ぬのはKKの葬祭だな。

40過ぎになって、「中学校のときテストで1番になった！」と本に書いて
自慢たらたらなんだぞ？

.....まあ、傲慢というより幼稚な人間としか思えないが。

893 ：質問太郎：02/10/27 23:52

ゼロサン　意味がわかりません

894 ：質問太郎：02/10/27 23:54

それと　これがなぜ同じあつかいになるのかを

895 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:55

たとえば日本人だって、財政と金融の崩壊で自信を傷つけられ、苦しみ
ながら改革の道を探っている。アメリカでも、株価の暴落やテロに悩ま
されつつも人間は努力している。

神が人間の自信を砕こうとする場合、なんでスペースシャトルを爆破
する必要がある？神の目から見て、宇宙進出に命がけで努力している
人間は、地球文明を宇宙レベルに進化させるためにがんばっている優等生
だ。

896 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:55

9 名前：　投稿日：2001/08/13(月) 19:21
怪死かあ。
なんかそれらしいこと（裏事情あり系の言説）噂の真相かなんかで
書いてあった様な。
神奈川県警のとーちゃんが何故捜査ではなく撤収の方向に働きかけを
したか、とか。
まったく覚えて無いけど。

897 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:56

>>865
ゼロさん、でも気になりませんか？
愛は風の如くにも出てくるし。
目をそらすことないと思いますけど。
総裁がはっきりと言ったんですから。
質問されたらどう答えるんですか？

898 ：質問太郎：02/10/27 23:56

ナポレオンは　最後かなり悪だったのではないかと

899 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:57

58 名前：410 投稿日：2001/08/16(木) 15:11
景山ってプラモの溶剤の引火？
はは、わらわせるねえ。
一昔前なら溶剤って引火性だったかもしれないが
今は多分ヘキサンだろ、ヘキサン引火性なんてないよ、よく燃えるけど。
ヘキサンに火つけたってぽおーって燃えるだけだよ。
バーっなんてビビルような燃え方しないよ。子供のおもちゃにそんな危ない
薬品いまのご時世に認可になるわけないじゃんか、これだから文系のやつは・・・。

だいたい景山みたいにあたまの良い奴が
溶剤扱いながらタバコなんて吸うわけないじゃないか。
景山は作家だよ、書斎には可燃性の書籍がゴマンとある。それなのに
なんで火事にならないんだよ。なんで御本人の上半身しか燃えてないんだよ？
これは事故じゃないね、自殺でもない（こんなややこしい自殺はしないよ）
じゃあ、なんだろうね。

900 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:57

>>885

神は良い人と悪い人を選別して、あの世に送り返すわけではありません。

リトルトーキョーにいったときに、亡くなった日系人の墓碑銅版がありましたが
立派な方でしたね。

「警告」とはそうしたものです。

個々人に言っているわけでは、ありません。

901 ：：02/10/27 23:57

902 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:59

＞＞899

それは言える。シンナー扱いながらタバコを吸うとは、常人では考え
られない間抜けさだと、不思議には思っていた。でも、だからといって
他殺とは飛躍してるなあ。ホントにそうかも知れないけどさ。

903 ：質問太郎：02/10/27 23:59

警告になってないのが　わかりませんか

904 ：質問太郎：02/10/28 00:00

シャトル爆破等で人間に対する警告に捉えられないのです

905 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:00

＞897 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:56
>>865
ゼロさん、でも気になりませんか？
愛は風の如くにも出てくるし。
目をそらすことないと思いますけど。
総裁がはっきりと言ったんですから。
質問されたらどう答えるんですか？

これ、いつの質疑ですか？？私はウラがとれてません。

ヘルメスの海竜も、日本武尊のやまたのおろちも、まだ２０００年たってない
のに、すでに姿はありませんね。

906 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:00

たぶん、シンナー吸い込んで頭がもうろうとしていたんだろうという
のがボクの解釈。ついうっかり、タバコに火をつけちゃったんだろう。

907 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:01

65 名前：ぶす投稿日：2001/08/16(木) 20:06
いずれにしろ引火性はないよ。可燃性と引火性を区別してくれ。
それにあぶなそうなもんを退散させるだけの知恵があったら
タバコはすわんだろうが。
もしかしたら火傷じゃなくて火を吸込んだことによる
窒息かなあ。ひっくり返ったその後ゆっくり溶剤だけ燃える。
他には全然燃え移らない。
顔は黒焦げだが、表面だけで皮下は全然燃えていない。
死因は窒息。のどが焼け爛れていてつまってる。
いずれにしろかなり変則だね。

908 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:02

＞ヘルメスの海竜も、日本武尊のやまたのおろちも、まだ２０００年
　たってないのに、すでに姿はありませんね。

こういう、マンガみたいなことをまじめに語るのはやめてくれ。くだらな
すぎてマンガでも白けるぞ、たぶん。

909 ：：02/10/28 00:03

だから溶剤に引火じゃなくて
タバコの火が入浴中に広がったと言っておろうが！

910 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:03

やっぱKKが殺ったのか？

911 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:03

>>905
ノストラダムスの新予言講義です。
当時会場で聞きました。上級セミナーだったかな。

912 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:04

隣の家まで聞こえる大きな爆発音がなったのに
どうして奥さんは気づかなかったのか。

98 名前：ぶす投稿日：2001/08/20(月) 12:32
うわさでは景山妻No.2が火をつけたとか当時言われていた。

新聞によれば
上階で夫が焼け死んでいるのに
「ぜ～んぜん、気がつきませんでした」と言っていたらしい。
木造2階建で、上階で身体に火がついた人間がいたら
ぎゃーと叫ぶなり、暴れ廻るなり、下にむかって「助けてくれ」と言うなり
して気がつくのではないのかな～？
と思うのは私だけ？

913 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:04

奥さんのいう、「誰も守ってくれなかった....」ってのは、「霊界に
いる連中」とか、そういった類の意味かも知れないぞ。

奥さんってのは、景山本人以上に熱心なカルト信者だったんだろ？

914 ：質問太郎：02/10/28 00:05

たしかに

915 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:06

>>904

我々が、こういう話しをしていること自体、すでに「警告」の意味があります。

見てて「かわいそう」とか「技術が未熟」とか、そういった感想だけではない。

エイズもそうですね。

性の乱れの警告と、感じる人もいれば、感じない人もいるでしょう。

私たちが話している「神の警告｣という言葉に、共通のコンセンサスがあるのが
本来、不思議なくらいです。

916 ：質問太郎：02/10/28 00:06

霊界からの景山さんのメッセージがあまりにのんきすぎ

917 ：：02/10/28 00:07

もう景山さんの死をほじくるのはやめませんか？
今さら掘り返しても何も判明しないし。

918 ：質問太郎：02/10/28 00:07

エイズと　爆破はかなりちがう

919 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:07

まあ、たとえシンナーの吸いすぎで意識がもうろうとしていたと
しても（もっとも、プラモの溶剤くらいでそんな症状にはならない
が）、体に火がついたら意識不明の人間でものたうち回るわな。

KKの連中が殺ったかどうかはともかく、変な死に方なのはまちがいない。　

920 ：質問太郎：02/10/28 00:08

会の看板の死だからこそ　問題になるのだ

921 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:08

>>911

「新ビジネス革命」とセットで、千葉でやったときですか？？

あの時は、私、会場にいましたけどねえ・・・・・・・・

922 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:08

景山さんは有名人。メンツがあるから辞めたくても、
なかなか辞められなかったのかもね。

923 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:08

霊界では人の生死にあまり感心はないのであろうか？

924 ：質問太郎：02/10/28 00:09

変死の予言そのとうりになりましたね

925 ：：02/10/28 00:09

kkが景山さんを殺害する理由やメリットなどどこにもない。
俺はアンチだがそのくらいは言いたい。
もうこの話題はやめろ。

926 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:09

>>918

エイズは警告と思いますか？？

それから、遅れましたが、坊ちゃん、昨日は失礼しました。

927 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:10

>>913
狂信的な部隊から「誰も守ってくれなかった」という解釈もできる。

928 ：質問太郎：02/10/28 00:12

エイズは警告に考えられる

929 ：質問太郎：02/10/28 00:13

景山さんなら　そんなこと気にしないとおもうけどね

930 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:13

>>921
ん～。ちょっと思い出せません。
そのテープ（ノストラ講義）は持っていますか？

931 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:13

>エイズは警告に考えられる

単なる新種の病気だよ。トンデモ本の読みすぎ。

932 ：質問太郎：02/10/28 00:13

総裁の風呂場に来るぐらいだから

933 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:13

＞923 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:08

霊界では人の生死にあまり感心はないのであろうか？

関心がないというのが真実です。

早く戻ってきて欲しい、と霊界の親しい霊たちはいつも考えています。

それから、悲惨な死にかたを、たまたましたというのも、その人の霊格・生前の
行いとは、まったく関係がありません。

自宅で大往生しても、地獄行きは地獄行きです。

934 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:13

もし景山さんが生きていたら、外れた予言について
どうコメントしていただろうか。

935 ：質問太郎：02/10/28 00:14

発生の仕方が　男と男のあれ　からでしょ？

936 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:14

>>925

結論としてはどう見てもそうだ。KKにとって景山氏の変死は、パンツ
事件と同じくらい打撃だったぞ。

937 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:15

>>930

私も調べてみます。

では、明日月曜なので、また明日！！

938 ：質問太郎：02/10/28 00:15

悲惨な死に方は幸福の科学の　安楽死とはちがうけど。

939 ：質問太郎：02/10/28 00:17

法語よんで　しずかに死んでいくのと

940 ：質問太郎：02/10/28 00:18

会としてのちゃんとした説明が無い理由はなんなのだ

941 ：：02/10/28 00:18

安楽死？ﾊｧ？(ﾟДﾟ)

942 ：金：02/10/28 00:18

景山さんの話しはきいた事があるけど。私たちとは別の世界に旅だったんだと思います

943 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:19

死に方というのはあの世で立てる計画にあるのであろうか。

944 ：質問太郎：02/10/28 00:19

幸福の科学の死に方

945 ：質問太郎：02/10/28 00:21

どうでしょうか

946 ：：02/10/28 00:22

坂本龍馬は暗殺されたから、どうなんだ？

947 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:24

：が必死なのが（以下略

948 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:25

計画外の事故はあるようだ。

949 ：金：02/10/28 00:26

私はそうゆうのは無いとも言えないし有るとも言えない。。
私が思う事で言いたいんですけど。人は｡逝ってまた帰ってくると信じてますそれが人間じゃないですか。

950 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:31

それでは、退会者がますます増えることを願って。

おやすみなさい。

951 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：02/10/28 00:33

>>901
＞下着姿で倒れていた。

そうか、それならば、風呂場にいた可能性もありということだな。
しかし、プラモに使っていたシンナーなり灯油なりが、
引火して火事になったという２ちゃんのカキコの出典なる週刊誌の記事とか
新聞の記事とか知ってる人は、いますか？

952 ：金：02/10/28 00:34

死に方が良い死に方だったらいい所に逝ける悪い死にかただったら悪い所に逝くとは違うと思う。。

953 ：：02/10/28 00:35

粘着坊ちゃん

954 ：金：02/10/28 00:39

そろそろ寝ます。おやすみなさい。

955 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:40

僕も寝ることにします。ぐっどないと。

956 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:42

>>792
それなら書斎のドアは開いてたはずだよ。

＞調べによると、景山さんは妻の朋子さん（４６）と二人暮らし。
朋子さんが２階で書き物をしていたところ、蛍光灯が２、３回暗くなったため、３階６畳間の書斎にいる景山さんに知らせようと、書斎のドアを開けると炎が上がり煙が充満していたという。

957 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 00:50

退会されて暴露されると困る罠

958 ：質問太郎：02/10/28 01:06

引火は　職員の方がはなしていたはず

959 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 01:06

Ｑ＆Ａ過去ログ見てきましたが、書き換えやウイルスによる物では
無いようです。（ソース表示より検索）
あそこの「本文」は、リンクによって他のサーバーからそのまま貼り付けられています。
その際、書式や文体は変えずに文字だけを隠しているだけと思われ。
よって修復はＱ＆Ａ管理人氏なら充分可能な筈です。
でも、何故かな？ＫＫを刺激しないためか。

960 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 01:10

文字化けは、通常文章がＨＴＭＬテキストに変換されない場合に起きます。
これ自体は珍しい事では無いでしょう。

961 ：質問太郎：02/10/28 01:19

何故だろう

962 ：坊ちゃん ◆YrsLzhoVM. ：02/10/28 01:25

>>958
>引火は　職員の方がはなしていたはず

職員が話していたんだったら、信憑性ゼロ（笑）。
パンツ事件の時のように、平気でウソつくから。

963 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 01:32

坊ちゃんは、景山さんがｋｋ関連の本とかを処分してたっての覚えてる？

964 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 02:58

大川兄の死因は？いつどこで何が原因だったの？病気？事故？自殺？

965 ：質問花子：02/10/28 04:43

中川家って兄弟二人？お母さんはどうなってるの？
恭子夫人の両親は結婚に反対してたんでしょ？今は和解してるの？
大金持ちになったから祝福してるのかな？
家庭ユートピアを言ってるならなら実践してるはずだよね？

966 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 05:16

「千年の恋」　光源氏物語　主演　吉永小百合
見て泣きました。音楽はなつかしの「原田信二」さん。
吉永小百合さんって、現れるだけで周囲の空気が変わりますね。
ロシアバレエのプリ・マドンナのような存在か。
古くはアンナ・パブロワ。最近は誰だろう？

967 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 05:25

マイヤ・プリセツカヤさんは真性のプリ・マドンナかもですね。
しかし、吉永小百合さんと言いプリセツカヤさんといい、
もうご両人とも５０代を過ぎてます。
何であんなに美しいのでしょうか？
バレエ好きな方いませんか？

968 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 05:38

音楽や芸術作品とか、バレエやダンスなどが生み出す感動は、裏の霊界
の仙人とか霊人の作用とは思えません。
映画「アンナ・パブロワ」のプリマだったガリーナ・エレヤーノヴァとか
国内のバレエ・スタジオにいるダンサーたちの感性は非常に鋭い。
音楽を「色彩」で表現します。体の動きを「音楽」で表現します。
バレエに夢中になると、宗教への関心は自ずから無くなります。
これは「体」が何かに結びついているからでしょうか？

969 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 05:42

そして過去に音楽とか、舞踏を宗教に取り入れた文化はイスラムの
スフイーとか、東欧の民族舞踊に多く見受けられます。

970 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 05:54

宗教の｢悟り」も体の反応神経や交感神経から来る
「体感」感覚から来るものではないでしょうか。
何故なら人間は本来、雌雄対象の哺乳類であり、人間同士のコミュニケーション
とか（喧嘩や性交・嫉妬・ライバルの登場など）当然の結果だからです。
そこには武道や体操とか舞踏に何か共通の因子があるのでしょう。
体の動きと人間の「五感」の相互作用は無縁の物ではないようです。
ＫＫ会員が本だけの知識に頼って、結局体を動かさないようだと若死しますよ。
体を思いっきり動かすようにして、汗を流しましょう。
感性は体の動きに比例する。

971 ：９７０：02/10/28 06:29

これ書いてる内にいきなり部屋のカーテンレールが突然落下。
過去、１０年間壊れたことはありませんでした。金属ねじが吹き飛んだ。
コンビニにいくも金属ねじは売ってません。
ここのスレに書くと碌な事がない。何これ？
たった今起きた実話です。

972 ：９７０：02/10/28 06:32

まさに「もののけ」の仕業かな。(注＝裏側）
何でＫＫスレに書くと事故やトラブルが続くのか？

973 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 06:58

１９９６年までのノルマ期間に一部の会員の人生の
歯車が狂った。現在彼らの一部の数人は全国で
ホームレスをやっていると推測する。
近年の職員のリストラは、そういった事情を勘案して
敢行されたと思う。
　派遣社員という形態でも１ヶ月前の通告でいきなり
首になるし、失業手当も殆どでない。
　俺一度これ書いたのにご理解できない元職員の方々が
いらっしゃるようなので、もう一度書くと
マクドナルドというバカ売れしている会社でも
アルバイト中心で回してんだよね。
なんで、幸福の科学出版社はアルバイト中心で
回さなかったんだと詰問したい。
１９９６年までのノルマ期間は
職員の人件費を捻出するために一部の会員に
過酷なノルマを課したのではないか？

北浦和公園前ふれあい館エピオン

974 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 08:50

>>925

俺も同感です。
もう死んだ人のこと、あれこれ言うのはかわいそうだ。。。
いくら広告塔だったにせよ...。

975 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 08:59

>>964
>>965

いつか、そういうこともわかる日がくると思ってます。
甘い考えですが、一度は信じた団体ですからオウムのようにはなってほしくないです。
私はもう二度と宗教団体に入るつもりはありませんが。。。

976 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 09:18

>>974
景山さんどうこうというよりより、事件性が高いということだと思うが。

977 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 09:55

景山さんの突然で不審な死は、退会への迷いを吹っ切ってくれました。
あのニュースを知ったとき天啓のように「KKはもうほんとに駄目になった」と何故か確信できたのです。
その後の教団のやり方（説明不足も）や、帰天した景山さんからのメッセージを
聞かされたときも腹が立つばかりでしたね。KKはここまで「利用」するのかと。

ただ975さんのように、一度は信じてそれなりに意義を感じていた団体だったので、
世間に迷惑や騒動を与えない団体であることを願っていました。
だからあの下着強奪事件が報道されたときには非常に恥ずかしく、情けなかったです。
さらに教団の不誠実さと欺瞞を感じさせる対応に、この団体には根本的に重大な欠陥があると思いましたね。
信者は幹部や職員にその責任があると考えているようですが、結局はトップの大川さんの諸々の能力と
采配指導にすべての責任があるとするのが、宗教団体という性質から鑑みても当然の帰結です。
まあ、これ以上信者とその家族に理不尽な苦しみや葛藤を与えないように、清廉で透明感ある団体へと
生まれ変わってくれることを願っています。～一退会者より～

978 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 10:17

>>617
Q&A過去ログが「谷口雅春テープ盗用事件」のソースだなんて
誰も言っちゃいないのにバカだなコイツ。
しかし半日で数百も書き込みあるからすごい遅レスに見えてしまうなこりゃ（ﾜﾗ

979 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 11:09

俺はプライドの持てない仕事（バイト）を
６年半以上やってたことがあるよ。

寿ビルエピオン

980 ：大カバるーぽん：02/10/28 14:42

わ・我を信ぜよ～～

981 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 15:11

いやじゃいヽ(`Д´)ﾉ

982 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:58

グロテスクな団体だ

983 ：新スレッド：02/10/28 18:17

「幸福の科学現役会員スレッドPART37」へどうぞ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035795902/l50

984 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 18:59

景山さんの暴露本、読みたかったれす。

985 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:16

フライデーにまたｋｋの記事が載ってるね。

986 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:22

>>985
内容おしえてちょ。

987 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:53

>>985
どんな記事だったんですか？

988 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 19:54

幸福の科学が‘異常’抗議行動

24時間鳴り響く電話に､山のような抗議のFAX，そしてプラカードを掲げた
300人のデモ隊。5日間に及ぶ､ｋｋの執拗な抗議行動で、編集部を含む
講談社の機能は完全に麻痺した。事の始まりはｋｋ主宰OR氏の「素顔」を
暴いてきた本誌連載。
この内容に対し、OR氏の指揮の下、信者が常軌を逸した行動に出たのだ。
しかし、抗議デモが鎮静化してからかかってきた電話は、デモに疑問を感じた
信者による内部告発や、本誌への激励だった。あれから11年。
今なお活動を続けるｋｋの「体質」に変化はあったのか。

写真の下欄　9月2日、大川信徒が講談社に押しかけ、本社１階に不法侵入。
また、全国の講談社各支部にも数十人が詰め掛けた。

989 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 20:21

>>988
昔を振り返る記事でしたか。
新しい話題なんて無いもんね。

990 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 21:29

「体質」に変化はないでつね。
去年も2ちゃんに押しかけてるし・・・。

991 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 22:56

倶楽部の管理人さん交代したらしいけど、今度の人ってどんな人かな。

992 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 23:13

>>991
交代してないだろ。将来交代するかもしれない
という仮定の話はしていたけど。
管理人の仕事は楽だ、とも言っていた。

993 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 03:31

>>977
>その後の教団のやり方（説明不足も）や、帰天した景山さんからのメッセージを
聞かされたときも腹が立つばかりでしたね。KKはここまで「利用」するのかと。

ここは、認識間違ってます。
「利用」なんかしていません。そう言う邪推、思い込みはよしてほしいです。
本当に景山さんの例言であると、信じるに値する内容だと思えませんか。
ただ、

>まあ、これ以上信者とその家族に理不尽な苦しみや葛藤を与えないように、清廉で透明感ある団体へと
生まれ変わってくれることを願っています。

この気持ちには、共感します。

>>982

教えを見よ。

994 ：993：02/10/29 03:34

訂正。例言→霊言

995 ：もう終わる：02/10/29 12:19

１０００げとーーーー！

996 ：もう終わる：02/10/29 12:20

１０００げとーーーー！

997 ：もう終わる：02/10/29 12:21

１０００げとーーーー！！

998 ：もう終わる：02/10/29 12:21

１０００げとーーーー！
いいぇい

999 ：もう終わる：02/10/29 12:21

ふふふふふ

1000 ：もう終わる：02/10/29 12:22

あぼーーーーーーーーーん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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