「幸福の科学現役会員スレッド」PART34

1 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 00:46

「現役・退会者・シンパ・アンチ統合スレッド」
●過去ログ
・「幸福の科学現役会員スレッド」PART33
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033895023/
●関連リンク
・Ｋ－ＫＫの怪しいライン
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031397388/
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ」
　http://hammer.prohosting.com/~sachiko/（注－あぽ～ん。）
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ過去ログ」
　http://rain.prohosting.com/sachiko1/
・ヤフー掲示板「幸福の科学退会者トピ」（「芸術と人文」「思想」から入る。）
　http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/index.html
・NEO「K福のK学」倶楽部
　http://www.eonet.ne.jp/~neo-orclub777/
・Yahoo検索「幸福の科学」
　http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8
・「トリップについて」
　http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7

2 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 00:47

●参考資料
・幻の書　「虚業教団」関谷皓元著（幸福の科学で学んだものは何だったか）
　http://rain.prohosting.com/sachiko1/4_kyogyo.htm
・「第2宗教板」　
　http://www.soutokuhu.com/bbs/psy/　
・「幸福の科学って最近聞かないけど」＜7＞
　http://life.2ch.net/psy/kako/1014/10149/1014911788.html
・「幸福の科学現役会員スレッド」PART32
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1033036098/
・幸福の科学サンクチュアリ（会員限定）
　http://www001.upp.so-net.ne.jp/aegean-blue/

3 ：質問太郎：02/10/12 00:49

これって　最新？

4 ：質問太郎：02/10/12 00:52

支部長クラスの方の阿羅漢の方いますか？どこかに？
菩薩はいいので、阿羅漢の方いますかね？活動すれば菩薩になるんだけど、
こころが安らかでないのはどうしてでしょう

5 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 00:53

>>1
乙－

6 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 00:57

みなさん、質問太郎は無視しましょう。

7 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 00:59

こんばんわエルランティ田池です♪

8 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:01

◆幸福の科学Ｑ＆Ａ
http://rain.prohosting.com/sachiko1/0_kofukunokagaku.htm
●信者さんの声
http://rain.prohosting.com/sachiko1/1_hairu.htm
●元会員さんの声
http://rain.prohosting.com/sachiko1/2_doushite.htm
●一般の方々の声
http://rain.prohosting.com/sachiko1/3_benkyou.htm
◆資料
http://rain.prohosting.com/sachiko1/4_friday.htm
◆アンケートで寄せられた声
http://rain.prohosting.com/sachiko1/6_koe.htm

9 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:01

質問さんへ
いっそ菩薩になろうとか阿羅漢になろうとかの気負いを捨てれば。
その身そのままの無為自然の心を楽しむのも荘子の説く「遊」の境地に通じるはず。

10 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:05

>>6
どうしてさ。すごくいいこといってるよ。

11 ：質問太郎：02/10/12 01:05

なるほど　荘子たほうがいいのかな

12 ：コピペだよん♪：02/10/12 01:07

978 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 00:20
幸福の科学会員？が真理の門番さんのページに攻撃を仕掛けたようだ。
http://www1.ocn.ne.jp/~h-ok/
「今回久しぶりに見てみると、複数の内容が何者かによって削除されていました。
　このような卑劣な手段を見逃すわけにはいきません。
　削除された部分は、再度復活させます。【真理の門番-2002.10】」

13 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:08

979 名前：質問太郎投稿日：02/10/12 00:34
さっき関谷さんの本を読んだのですがんーんそうなのかと思いました、
本当にそうであれば、これは残念なことですね

980 名前：質問太郎投稿日：02/10/12 00:35
元会員の方の真実の告白を聞きたいもんだ

981 名前：質問太郎投稿日：02/10/12 00:39
活動には無理が多すぎました、どれだけの人が苦しんだか。
しかし総裁がぜんぜんそれを知らないとはあまりにおかしいですよね、
如心はどうなったのでしょうか？
全部幹部がしたことならもっとはっきりした形であやまるべきでないでしょうか？

982 名前：質問太郎投稿日：02/10/12 00:42
それに最近の書籍はあまりに空疎な感じがします、
わかりやすいんですけど、ビジネス書を読んでる感じですね、
法を求めてきた会員にはあまりにかけ離れていると感じますけど、
どうなんでしょうか？

984 名前：質問太郎投稿日：02/10/12 00:45
正心館などの研修もあまりに同じことの繰り返しではないですか？
ひとつの言葉を考えて、みんなと話あうだけで本当にいいのでしょうか？

985 名前：質問太郎投稿日：02/10/12 00:47
いったいどれだけ悟りを開いた方だいますか？
支部長クラスの方でも阿羅漢の悟りを得ている方いますか？

14 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:10

信者の返答希望。

989 名前：質問太郎投稿日：02/10/12 00:55
本をよむかぎり　そうとまではいえないとおもうんですが

990 名前：質問太郎投稿日：02/10/12 00:56
でもね、職員がそんな悪口めいたこと言うのが本当にいいのだろうか？
反論の本がでてますけど、あれでいいんだろうか

991 名前：質問太郎投稿日：02/10/12 00:59
祈願が効かないと感じるのは私だけだろうか？
病気平癒祈願と強力病気平癒祈願の差を布施の額以外で答えてください

992 名前：質問太郎投稿日：02/10/12 01:02
あとお子様の男女の振り分けが予言と違うのはなぜ？
時代に合わせたかもしれませんが、そんなに数年で変わるもんですか？
如来の計画が。

15 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:11

>>11
親父ギャグ上手い！
山田君、座布団10枚。

16 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:11

真理の門番てＪＤＲでしょ。アホくさ

17 ：質問太郎：02/10/12 01:11

もし本当に阿羅漢の支部長さんなんかいればかなり活動もかわるとおもうんですよ
キリスト弟子でさえさまざまな現証をしました、
支部長さんは、話だけで霊能力の少しもないんではないかと、
百パー法理論だけで人をすくうのでしょうか

18 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:13

そのうち、啓示集が公開されるようだから、楽しみだワン。

19 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:17

>>16
一時アップしていたJDRの啓示も復活してほしい。
KK同様いかにおかしいかがわかる。

20 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:18

荒らしがＫＫの仕業とは限らないからね。
警察に連絡して、ハイテク捜査課に連絡すれば操作してくれるよ。

もし、本当にＫＫかその関連だったら「祭り」だな。
もちろん「真理の門番」さんか「ＪＤＲ」が被害届け提出すること。
久しぶりに週刊誌に載るよ。

21 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:19

>>16
たしかＪＤＲはデンパだがＫＫ批判はまとも。

22 ：質問太郎：02/10/12 01:21

むかし真杉さんから、正心法語にはさんだ金粉をみさしてもらったことあります
、四角い金粉でした

23 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:22

　幸福の科学会員よ、よく聞きなさい。

「地球のなかにおいて最大の勢力を持っているのは、
今から３億６千万年近い昔にべー・エルダ星から
渡ってきたアール・エル・ランティたちであります。
この時に肉体先祖として６千万人近い人たちを大船団
で率いてきたのがエル・ランティという存在で、
この勢力が地球人の起源になっているし、主流である
ことはまちがいありません。」

24 ：質問太郎：02/10/12 01:23

手かざしで病気を治す真杉さんは　本物かと

25 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:23

26 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:23

http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

27 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:24

>>23
ＧＬＡの宣伝はやめろ。

28 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:24

29 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:24

>>24
ガンで死んじゃったけどね。

30 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:24

31 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:25

警察庁ハイテク犯罪課

http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

32 ：大誤館：02/10/12 01:25

・「港区白金４－６－１」（東京正心館の近く！）
　
　http://www2.mapfan.com/mfwtop.html
　（マップファンの「住所で探す」）

33 ：質問太郎：02/10/12 01:26

今エル・ランティの名前はどうなっているんだろか？
エンリルの本当の名前なんだろうか？

34 ：質問太郎：02/10/12 01:27

真杉さんは　十大弟子なのかな？それなら誰なんだろう？

35 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:28

気になる・・・会員さんこれ本当？

【ここが変だよノストラ講義～そんなことはマーメード編】

『ノストラダムスの新予言』の講義を私は聞きに行った。
たしかあれは上級セミナーだったと思う。
本の中に「人魚が発見される」という予言があった。
大川総裁はそのことを
「これは近年は見つけられましたね。」
と、軽く流すようにおっしゃった。
私の記憶にはそんな発見は無かったと思うのだが、みなさんはご存知ですか？
どこで見つかったのでしょうか？
「愛は風の如く」にも人魚が出てきますね。

36 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:29

これも答えてほすぃ。

【ここが変だよ愛は風の如く～ビッグ編】

『愛は風の如く』でヘルメスは超特大のダイアモンドを身につけてますね。
たしかマントの止め具か、ベルトでしたっけ？
しかし、４３００年前にそんなダイアモンドの加工技術があったとは思えません。
っていうかありません。そんな超特大のダイアモンドがあったならば世界の宝
ですから今でも残っているのでは？しかし、そんなものはありませんね。
『愛は風の如く』がフィクションなら別にいいのですが…。

37 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:30

ハイテク犯罪シンポジュウム（警察庁）

http://www.odn.ne.jp/stream/hightech/

38 ：質問太郎：02/10/12 01:31

ヘルメスのマント止めは、あるいは創作かと

39 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:33

警視庁ホームページ

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

40 ：質問太郎：02/10/12 01:33

愛は風のごとくの書籍には書かれていないはずだから、
あくまで絵の表現方法かと

41 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:34

JDRヨイショの神理の番人さんのページ、
「団体Ａとは」のとこに「そしてその後の変化について」
というどんでん返しが追加されてた。

42 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:35

情報セキュリティ広場

http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.keishicho.metro.tokyo.jp%2Fsoudan%2Fhaiteku%2Fhaiteku1.htm&i=o+k

43 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:35

>>40
いや、そんな記述があったと記憶してるぞ。
本は捨ててしまったが。
それとも月刊誌の連載かな。

44 ：質問太郎：02/10/12 01:36

アニメとしてもっとがんばってほしかったですね、宗教アニメの域から
だっしてほしかった。
裏的な宮崎駿に負けていては、批判できないのでは宮崎アニメを

45 ：質問太郎：02/10/12 01:38

そうでしたか？マント自体の表現はなかったとおもうんですが、まちがっていれば
すんマント

46 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:39

>>25 >>28 乙かれさま～（＾０＾）

47 ：質問太郎：02/10/12 01:41

ニンギョは見つかっていないのでは？人魚の骨らしきものがあるのは知ってますが

48 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:41

>>36
人類がダイアモンドを、最初に発見し使い始めたのは、インド人であろうと
云われています。この事から、インドが唯一の産地であったと推測されます。

１４４５年・・・・・この年代に成り、ダイアモンドの研磨方法がベルギーの
研磨職人ベルケムによって発見され、美しい輝きを引き出す事ができるように
なりました。この事により、宝飾品として脚光を浴びるようになりました。

49 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:42

>本の中に「人魚が発見される」という予言があった。
>大川総裁はそのことを
>「これは近年は見つけられましたね。」
>と、軽く流すようにおっしゃった。

恐縮だが「ムー」とか立ち読みしてたからそれ聞いても不思議と思わなかった。
なるほど、、ムーにあった人魚記事（写真）も本当だったんだ、、と

ダイヤモンドはカッティング技術のことをいってるのかな。
原石をぼんやり磨いた程度ならありえるだろ。

50 ：訂正：02/10/12 01:42

・(PART17)・・・・http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1019394547/l50

51 ：質問太郎：02/10/12 01:43

琵琶湖正心館の４月は寒い

52 ：訂正：02/10/12 01:45

・(PART)・・・・http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10193/1019394547.html

53 ：質問太郎：02/10/12 01:45

四国正心館の礼拝堂は狭い

54 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:46

>>49
ダイアモンドを何で磨くんだ？

55 ：質問太郎：02/10/12 01:46

未来館のチョコレートボールはおいしい

56 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:47

人魚はジュゴンの事じゃないか？

57 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:47

>>50
ありがとうございます！

58 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:48

>>49
ムーって・・・
もう卒業しなさいよ・・・

59 ：質問太郎：02/10/12 01:50

５８さん　会員ですね

60 ：質問太郎：02/10/12 01:52

悟性をみがけと　おっしゃりたいじゃないですか？

61 ：質問太郎：02/10/12 01:52

ワンダーランドより　ましかと

62 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:53

>>48
サンクス！
やっぱり自分を飾るためのいいかげんな内容だったんですね。
霊能も過去世認定もいいかげんなことが分かりましたね。
どうせ指摘されたら削除するんだろうけど…。
悲しいね、会員さん。

63 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:54

ムーは昔、「矢沢サイエンスオフィス」が載ってた頃よく見てたよ。
もちろん仕事中だから、買ったのを喫茶店で速読か立ち読みだったけど。

64 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:54

>>59
俺は会員じゃないぞ。
元会員。

65 ：質問太郎：02/10/12 01:55

正心館でのグッズ販売はあまり理解できないんです、
会員さんへのサービスとおもいますが、なんか、ね

66 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:56

>>49
ダイアモンドを何で磨くんだ？

67 ：質問太郎：02/10/12 01:58

やはり会員経験おありでしたか、なるほどね、会員を見抜く力はついたようだ

68 ：質問太郎：02/10/12 02:00

いまの話題は（ムー）ビデオのみ映る　フライングフィッシュですね

69 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:01

993 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 01:26
祈りには本人の真剣な願いであれば、どこからでも天に通じるので場所とか形式にこだわることはないはずです。
とはいえ雑路とかの人ごみの中で祈っても、精神が集中しないので静かな場所が条件になります。
さらに、霊界にむけて祈るのなら信仰の地場のある所のほうが、霊の出城になっているのでより聞き入れられるはずです。
また、祈る人の信仰心が高ければ、高級霊に願いが聞き入れられることは間違いないでしょう。この祈願はそのためのものです。
霊界には白色光線系の零団があって、サリエルなどの天使が活躍している。
サリエルの霊言（エドガードケーシーｏｒ薬師如来）が曰く、
「病気にはほとんど悪霊の憑依があります」とのことです。
病気の時は守護霊もダメージを受けている場合もあり、その場合は自力での自然治癒が難しい場合は他力によって光をうけることが必要になる。
そのときに高級霊に直接お願いして光の注入による回復を図る必要がある。
自力ではいかんともしがたい時には、祈りによって回復を待つのも必要なための祈願ではないのでしょうか。
ちなみに私は強力病気平癒祈願はうけたことはありませんし、お世話にならないといいなーと思っています。
そのためには規則正しい生活、運動、食事のバランスを考えて日ごろから病気にならないよう注意しております。

>違いますよ。それでは「病気平癒」は出来ません。
原さんの言われる瞑想の方がすぐれているかと思われます。

70 ：質問太郎：02/10/12 02:02

会員の方はこのサイトは見ないほうがよいと　言わていそうですね

71 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:03

紀元前３世紀・・・・・歴史上に残る、ダイアモンドの記録の中で、
最も初期のものは、インドの《アルタシャストラ》です。
訳すと《利益の化学》になります。
ローマ時代・・・・・この時代になると、ダイアモンドについての
知識が豊富になり、自然科学者プリニウスによって、採掘方法や性質
について詳しく記録されました。
１４４５年・・・・・この年代に成り、ダイアモンドの研磨方法がベルギーの
研磨職人ベルケムによって発見され、美しい輝きを引き出す事ができるように
なりました。この事により、宝飾品として脚光を浴びるようになりました。

わずか直系数ミリのダイアモンドが、地下200kmもの深い所で誕生し、
何ものにもおかされることが無く何億年もの長い旅を続け、生まれたままの姿で
人間にめぐり逢うことができたのも、比類ない硬さを身につけていたからに
他ならないのです。人間がダイアモンドに初めて出会ったのは、
今からおおよそ3千年前のことといわれています。

南インドのドラヴィイダ族は、川底に沈む不思議な石を見つけました。
そして、石の美しさと言うよりも、その硬さに驚きました。
ドラヴィイダ族は、この硬さを利用して岩を削り、石を削って壮麗な宮殿や寺院
といった数多くの文化遺産を残しました。発見から2千年もの長い間、インドは
世界唯一のダイアモンド産出国でした。
　その比類ない硬さから「征服されざるもの」（ギリシャ語で「アダマス」）
とまでいわれたものへの挑戦でしょうか、人間の執念でしょうか、
15世紀になって人は、初めてダイアモンドの研磨に成功しました。
ベルギーのラドウィックヴァンベルムというダイアモンド職人が
「ダイアモンドはダイアモンドでカットすることができる」ことを発見したの
でした。今でこそ理にかなったいわば当たり前のことですが、2千5百年もの間、
何も手を施すことが出来なかったわけですから大発見であったといえましょう。
宝石の美しさについて書かれた文献によると、カットが不可能だった時代の原石
のままのダイアモンドは、宝石の中で17位に位置付けされていたそうです。

72 ：質問太郎：02/10/12 02:05

強力・病気平癒祈願と病気平癒祈願の違いは、なんですか？

73 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:05

>>49
「愛は風の如く」に出てくるダイアはカットされてるぞ。
きらきら輝いている。
読んでから言え。

74 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:07

>>71
激しくサンクス！！
これではっきりした。
４３００年前にそんな特大の加工されたダイアも技術も無かった！
これで削除または絶版ケテーイ！

75 ：質問太郎：02/10/12 02:09

愛は風のごとくに　ダイアの表現はなかったとおもいますよ
真珠はあるけどね

76 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:11

>>75
もういっぺん読め！ヴォケ会員！

77 ：質問太郎：02/10/12 02:12

奇跡のケリューケイオンの杖や　モーゼの石版は　どこへ？

78 ：質問太郎：02/10/12 02:13

原文載せてみなよ　７６君

79 ：質問太郎：02/10/12 02:14

あんた　映画と書籍勘違いしてないかい？

80 ：質問太郎：02/10/12 02:16

原文出してからいいなさいよ、

81 ：質問太郎：02/10/12 02:17

どう？だせない？

82 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:17

③神の本質
　神は、全ての本源であり、宇宙を貫く法則である。
そして大宇宙、大自然を支配する大意識であり、生きとし生ける全てものを生かしめる
愛のエネルギーである。
次元段階で示すと、十次元以上の存在である。神の本質を一言で表すと光である。
神の属性には真・善・美・叡智・生命・調和・愛・喜び等がある。
＞われ神なり。神は我なり。＞我も神なり。神は我なり。
＞神は真なり。われも真なり。＞われは真なり。神も真なり。
＞神は善なり。われも善なり。＞われも善なり。神も善なり。
＞神は美なり。われも美なり。＞われは美なり。神も美なり。
＞神は叡智なり。われも叡智なり。＞われも叡智なり。神も叡智なり。
＞神は生命なり。われも生命なり。＞われも生命なり。神も生命なり。
＞神は調和なり。われも調和なり。＞われも調和なり。神も調和なり。
＞神は愛なり。われも愛なり。＞われも愛なり。神も愛なり。
＞神は喜びなり。われも喜びなり。＞われも喜びなり。神も喜びなり。
＞神はすべてのすべてなり。＞われもすべてのすべてなり。

83 ：質問太郎：02/10/12 02:18

映画はそれなりに脚色してんだよ

84 ：質問太郎：02/10/12 02:21

７６君　映画はそのように脚色してんだ、わかる？
ミノスの子もあそこまで怪物にアニメでは表現してるけど、あんな人間いないの
わかるでしょ？

85 ：質問太郎：02/10/12 02:23

テーセウス生まれ変わって現代にいるのにまだ現れていないけどなんで？

86 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:24

質問太郎もさぁ、読んでみれば？
しつこいよ。７６君はもう寝ちゃったんじゃないの。
俺はもう持ってないがそんな記述があったように思う。
記憶だけだが。

87 ：質問太郎：02/10/12 02:25

おなかすいた

88 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:25

初めのとき、人は神と一体であった。
その時の状態に帰ることが、本当の意味での信仰です。
むろん、媒介者や偶像を祭ることは、神とのふれあいを妨げるものとなります。

89 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:26

質問太郎が会員ということはよくわかった。

90 ：質問太郎：02/10/12 02:26

だからね　原文出してからいいなさいよ、否定するなら、私も今もってないんだから

91 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:27

質問太郎＝ゼロ

92 ：質問太郎：02/10/12 02:28

会員でも、疑問だらけの幽霊会員ですね

93 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:28

>>90
買いにいけ。

94 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:29

質問太郎氏ね

95 ：質問太郎：02/10/12 02:29

ゼロという方じゃありませんよ、ほとんど不信感の塊会員です

96 ：質問太郎：02/10/12 02:31

９４君　あんたも名前ぐらいつけて言えよ　ななしでかっこつけんなよ

97 ：質問太郎：02/10/12 02:33

ななしは　顔なしと同類だぞ、　あっ　あっ　しかいえないから、他人の
発言をかりるんだ

98 ：質問太郎：02/10/12 02:34

おなかすいた

99 ：質問太郎：02/10/12 02:36

名前ぐらいつけて　発言しなさいよ、
みんなと同じ名前にして、隠れて発言するのは卑怯だね、
まさに日本人

100 ：質問太郎：02/10/12 02:42

だれががれだかわからんよ、このようなおなじ名前での発言は。
これは日本人的だといえるんじゃないか？集団なら文句言えて、一人だと
いいたいことも言えないんじゃないか？
あーちんこい、ちんこい

101 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:44

＞質問太郎さん、大丈夫かな？
おなか空いたときは、よく「かっぱえびせん」をかじってたよ。
今はカップラーメンかな。
ところで質問だけど、
お金ないのか、それともＰＣに夢中になり何も食べてないのかどっちなの？

102 ：質問太郎：02/10/12 02:47

食べてもすぐにおなかすいてきます　このごろ

103 ：質問太郎：02/10/12 02:49

１０１さんは　経済てきにくるしいのですか？いや、ラーメンらしいので。
　

104 ：質問太郎：02/10/12 02:51

こんどの　ロトのあたり数字　予知できる方いませんか・？

105 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:52

うちもそうです。
スナック菓子を買い込むか、カップラーメンを用意してください。
「かっぱえびせん」や「ポテトチップ」をＰＣが汚れるといけないので、
よくお箸でつまんで食べてます。（＾＾；

106 ：質問太郎：02/10/12 02:53

女性の方ですか、食べ始めるとやめられない、かっぱえびせんすきです、はい

107 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:54

＞１０３
いや、夜中に自炊するのが面倒なだけです。

108 ：質問太郎：02/10/12 02:55

あまり　カップラーメン食べると腎臓結石になりますよ、気をつけて

109 ：質問太郎：02/10/12 02:56

尿道結石でした

110 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:56

＞１０６
あれ、塩味効いててですよね。(^o^)

111 ：質問太郎：02/10/12 02:59

影山さんの小説にもえびせん、登場しますね

112 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 02:59

>108
カップラーメンは確かに健康に良くないですよね。
そう言いながら食べてます。
あと、缶詰の「スイートコーン」とかも良いですよ♪

113 ：質問太郎：02/10/12 03:00

ビーノを　おすすめします

114 ：質問太郎：02/10/12 03:02

カンズメだと　さばの味噌煮が　おいしいですよ

115 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 03:04

景山さんはこれ試したかな？
「かっぱえびせん」に「ボンカレー」掛けたりするの。
意外と酒の肴になりますよ。お試しあれ。

116 ：質問太郎：02/10/12 03:05

ショキングな事実！

117 ：質問太郎：02/10/12 03:06

まさに　まさに　炭酸コーヒーなみの事実！

118 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 03:08

オウムの遠藤も京大でて死刑
ＫＫの景山は慶応でて焼死
これておもろい。
自分でワロタ。
みなさんはどう？

119 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 03:09

缶詰なら、スイートコーンも中々いけますね。
これを玉子焼きに入れたり、そのままサラダに入れたり。

120 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 03:11

>>118
　こうやって劣等感を紛らわしているのであった。

121 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 03:14

＞＞１１７
えびせんとボンカレーの組み合わせ知らなかった？
あと極め付けはえびせんをわさび醤油で食べるやつ。
これって、何のスレだっけ？

122 ：質問太郎：02/10/12 03:18

知りませんでした

123 ：質問太郎：02/10/12 03:18

影山さんお　霊能力は本物だったのかな？

124 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 03:20

あっつ！忘れてたけど、スライスチーズを海苔で巻いて、わさび醤油
をつけて食べてるとマイウー♪
「うに」みたいな味だよ。

125 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 03:24

景山さんの霊能力は、作家としての洞察力からでしょうか？
推理、情報収集は一流でしたけど、霊能力は分かりません。

126 ：質問太郎：02/10/12 03:28

まいうー　うにはすこし苦手なんで

127 ：質問太郎：02/10/12 03:31

影山さんはウソついてたならなんでだろ？

128 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 03:35

おやすみなさい。♪
質問太郎さんも早く寝た方が良いですよ！
ＺＺＺｚｚｚｚ…
ＺＺＺｚｚｚｚ…
ＺＺＺｚｚｚｚ…

129 ：質問太郎：02/10/12 03:43

ありま

130 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 03:54

>>127
景山さんは、ウソ付いてません。
霊能力も、あったみたいですし。
そもそも、「ウソ」なるものをつく意味が、一体どれほどあるのでしょうか？
高橋信次氏は、よくウソをついていたらしいですが、表の人は、正直です。
平気でウソをつくのは、裏の人の特徴です。
ただし、ここで勘違いされては困るのは、ただの意図的な「うそ」とそうでないものがある、という事の区別は知っていて下さい。

131 ：質問太郎：02/10/12 04:01

みんな寝たの？

132 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 04:03

>>130
>高橋信次氏は、よくウソをついていたらしいですが、表の人は、正直です。
平気でウソをつくのは、裏の人の特徴です。

それだと、大川も裏だな。
高橋氏がウソをついたといっても、大川とは比較にならない。

133 ：質問太郎：02/10/12 04:03

関谷本は　真実ですか？

134 ：質問太郎：02/10/12 04:07

なぜ焼死なんかしたのだろうか？

135 ：質問太郎：02/10/12 04:10

死んでからなんで総裁の周りにあらわれて変な発言しているのか？・
霊的に総裁をみると光の塊ならまぶしくて見れないのでは？
第一そんなとこにいけるのか？救世主の家にぽんと

136 ：質問太郎：02/10/12 04:12

あのような死に方では、幸福の科学には不利ではないのか？

137 ：質問太郎：02/10/12 04:13

なぜ小川とも子さんは、ORペンダントしないのか？

138 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 07:39

今日は質問太郎が来ませんように・・・

139 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 07:43

質問太郎はチャットしたいだけ。
困った奴だ。
掲示板の使い方がわかってない。

140 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 07:47

しかし会にとっては結構ｲﾀｲ質問や指摘が
鋭く含まれていたような･･･
彼なりに真剣に追究してると思われ。

141 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 07:50

だけどきちんと書く能力無し。
気になったことだけの連発。
論点がはぐらかされて昨日はカキコできんかった。
他の人のことを考えられんところはＫＫ会員らしいが。

142 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 07:54

それにしても質問太郎は夜更かししてたな。

143 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 08:02

でも，質問太郎さんみたいな現役会員がいないと，最近の会の事情はわか
らないからなあ.....。

病気治しの祈祷が「強力病気平癒祈願」と「病気平癒祈願」に分かれていて
「強力」かどうかでお布施の額が違う？？

もう，いっそのことワールドメイトと合併して，支部の統廃合とかして
合理化するなど（銀行みたいだが）したらどうかと思われ。

144 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 08:10

病気治しとかの祈願にかけては，珍メイトの方が大先輩だぞ。
KKが「心の革命」とかを説いていたころから，珍メイトでは
加持祈祷ばかりやっていた。

KKでも１５０万円払うとエルカン像がもらえたりするけど，
珍メイトも会費の額によっては「ゴールド会員」とか「プラチナ
会員」になり，「神殿の階段を何段目まで上がれる」とかが
違うらしい（公式HPで入会案内を参照した）。

KKもこれだけ密教化してくると，珍メイトやアゴン宗と見分け
つかないね。

145 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 08:14

ΛΛ　　　　／／
　　( ﾟДﾟ)　／|　　魂は永遠に不滅です
　　｜　っЯ＼|　　
　　｜　|　　　　＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　|
￣| |￣￣￣| |￣￣ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　　　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）

146 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 08:15

大川もお布施集めて，また紀尾井町ビル（賃貸料数千万！）みたいな
一等地に本部を作りたいんだろうけど，バブルの夢はもう帰って
こない。これも銀行とかと同じだね。

大川本人も，現状のKKからは顔を背けてるみたいだな。初期の理想
とは余りに懸け離れたものができちゃったけど，今さら引くに引けない
し，信者との交流もしないで引きこもるくらいしかできない。

他にも同意見の人が多いみたいだけど，いくら新興宗教の教祖には
神秘性が不可欠とはいえ，あれほど信者と交流しない教祖は珍しい。

147 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 08:19

サンクチュアリより、
>　トップ・ページから、「なんでも」のリンクを外したのは、最近２ちゃんねるの様相を呈してきたからです。
批判者さん、会員さんで一部の心ある方を除いて、下品で下劣な書き込みが増えたのは悲しいことです。

アンチ聖杯と、ゼロのことか？

148 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 08:21

>>144
１５０万円払のエルカン像ってどんなのですか？
写真ではないのですか？
彫刻みたいのですか？

149 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 08:24

それにしても，近代新宗教史にもまれな出来事だ。

「釈迦入滅して数百年」とかいうならともかく，初期には内面的な
心の改革を中心としていた宗教が，教祖の存命中に，わずか１０数年
でここまで密教化し，加持祈祷が中心の他力本願宗教に変質する
とは......。

しかも，教祖存命中から信者はエルカン像を拝んでいる。これから
は全国各地にエルカン像が建つとか。北朝鮮にも金日成の銅像が
あって参拝者が絶えないが，その金日成ですら，カリスマの絶頂
だった１９５０年代にはまだあんな銅像なかったぞ。北朝鮮を訪問
した中国最後のカリスマ・トウ小平から「個人崇拝がひどすぎる」
と批判されて焦りまくったのが１９８０年代。

宗教学者にとっては興味深い研究対象だろうねえ。

150 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 08:28

>>148

写真だよ。

かつては１千万円植福した信者がごほうびにもらえたらしいが，
その後５０万円にディスカウントされたり，１５０万円に値上げ
されたり，いろいろあって種類も３種類あるとか。

151 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 08:30

生長の家も像があったよね。
自民議員が逮捕された時、テレビで見たことある。、
あれは谷口さんの姿を模したのかな？
なんなんだろう？

152 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 08:33

>>150
どうも。そうですよね。
エルカン像っていうからなんか外国土産とかにある
木彫りの人形みたいなのかと思っちゃいました。

153 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 09:34

質問くんは、夕べ遅かったみたいだから寝てるんだろうか？
君のファンに成っちゃったよ。
昨日、最初にタイムマシンの質問に答えた者だけど。

後のはゼロだよ。

ゼロの答えの中で、未来は確定していないと言うのが在って
僕の答えと矛盾しているみたいだけど、ゼロのが正しいとおもうよ。

たとえ「確定」していたとしても、神しか知らないのなら、また人がそれを
知るすべがないのなら、確定していないことになる。

人間の立場からは、従って巾をもって確定していると答えざるを得ない。

パラレルワールドは、否定できないようなきがしている。
神の目から見れば、時間は空間と同じ軸になり、場となる。
しかし、人間の常識で考えるような単一の場とは限らないと思う。

少なくとも現時点で言えることはマルンクヤプッタに答えた仏
の回答とおなじで、運命は巾を持って決まっているが正しいだろう。

（以上昨日７時以降の議論に対する補足）

154 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 10:01

パラレルワールドと言っても、いくつかの世界が別個に交流なく
走っているのとは違うけれどね。

やはり量子力学的な、解釈が必要だと思う。ある時点の
人間の判断で運命が分岐していくという解釈があるけれど
そういう非常にたくさんの、無限とも言える程の世界が
束のごとく存在している。

今現在の自分は、ある出来事に対して可能性としていくつかの
判断が出来るのであるが、その一つを選択している。

しかし神の目から見れば、他の選択をした世界も実在している
と言うことになる。一個人から見れば、過去は確定し未来は
一定幅を持っていると言うことになる。

神は、「束を’同時’に認識」している。
量子力学の解釈の先にはこんな想像も存在する。

155 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 10:07

それから、タイムマシンで過去に行くと言う話で
「可能なら」すべて試すと言うことは、ナンセンス。

世界旅行が可能でもそれをしない人がいくらでもいる。

月旅行は可能でも、お金と危険が伴う。
など、「未来」人が現在人類の前に、明らかに
現れない理由などは山ほどある。

もちろんヒストリーへの介入の危険なども含めてだけれど。

いま　タイムマシンは、まじめに研究している科学者が存在するよ。
絵空事ではないようだ。

156 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 10:09

霊言でも在ったようなきがするけれど、
UFO等もいつの時代のが地球に現れているのかは定か
ではないとのこと。

実際、僕たちの行動範囲では、時間はかなり実在感をもって
存在するけれど、銀河規模で活動する存在がいたとすれば
統一相対論の世界で、いつの時代に出るかは分からないところもあるのでは。

157 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 10:11

153-156は、アンチＫＫが書きました。

158 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 11:02

>>151
住吉大神だよ。

159 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 11:13

住吉大神の姿は天上界における天之御中主の姿らしい。
インスピレーションによって立てたんだろうけど、
銅像建立もまんざらインチキではないようだ。

160 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 11:16

>>157
アンチにも電波がいるのな。

161 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 11:17

>>159
それは大川の妄想。

162 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 11:22

例え立派なものでも「像」ってのはどうなんだろう？
キリスト像や仏像とかでも素晴らしい作品はあるけど、なんか拝むのには
抵抗があるんだな。
像が信仰の目印で尊崇の念を集めるのに便利なのはわかるけど。

163 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 11:26

>>158
どもです。そうでしたか。住吉大神でしたか。
なんとなく谷口さんに似てるようだったんで…

164 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 11:42

>>85
テーセウス生まれ変わって現代にいる

質問太郎さんよ、この情報元はどこにある。出せる？
ベルギー出身だとか。

165 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 11:50

いま、やっと起きたばかりだ。

166 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 13:11

1866返信Re:真実はなんだろう光の天使2002/10/12 10:38
> 名無しさん＠１周年：02/10/12 01:24
>
> 「地球のなかにおいて最大の勢力を持っているのは、
> 今から３億６千万年近い昔にべー・エルダ星から
> 渡ってきたアール・エル・ランティたちであります。
> この時に肉体先祖として６千万人近い人たちを大船団
> で率いてきたのがエル・ランティという存在で、
> この勢力が地球人の起源になっているし、主流である
> ことはまちがいありません。」
>

＞＠僅か6千万人が主流ですか？高橋信次ファンへのリップサービスでは
ないですか？旧版「太陽の法」にも主流とは書いてありませんが。

旧版太陽の法でも、三億六千万年前に人類の数が３百億もいるとは
書いてありません。

最初に人類で六千万でその後第二第三段の到着は他の星団で何億か
来ました。
しかも、あまり魂的にも高度ではなかったとか。

そしたら主流でもおかしくないですよ。

167 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 14:03

>>164
きょうこがいってた。ナポレオンが通信送ってきて、テーセウスが現代に生まれ変わってるとかいったらしい。

168 ：164：02/10/12 14:11

>>167

さんくす。
通信送ってきたのって、いつごろ？

169 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 14:16

テセウスはどれぐらいの人なんですか？
　有名な転生は他にありますか。
　　
　話は違うけど、アポロン自信の霊言はなぜでなかったんだろう。
　アポロンの弟子が５人中２人も転生したと語ったのに。前振り
　として何かあると思ったんだけど。

170 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 14:20

>>167
キ○○イの戯言じゃん。

171 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 16:00

無資格医師の女を逮捕　「東大卒の名医」と評判
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2002100901000412

172 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 16:08

かつてアドルフ・ヒトラーは、嘘は大きければ大きい程、多くの人が信じると
言った。幸福の科学も同様だと思う。
大川氏は、壮大な時間論・空間論を説いている。そのスケールの大きさには
驚くばかりだ。
大川氏も、「ヒトラーは可哀想な男だ」と、発言している。相当な親近感を
持っているようだ。
だが、大川氏はヒトラーよりも遥かに小物だ。
実質２、３万人の信者しかいないのだから。

173 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 16:11

２、３万人もいるかなぁ…？
１、２万人じゃないかな？

174 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 16:17

１万人が月に１万円をＫＫに使えば１億円。
でも、会員なら研修やら献本やらその他もろもろで
およそ平均月３万は使うだろう。

175 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 16:18

霊言集が一冊２万だからたいへんだね。

176 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 16:22

エル・ランティ系が主流だと９次元霊がいっているんだから
会員は素直に信じれ。カンターレ系に七大天使みたいに
すんごい高級霊はおらんだろ。

177 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 16:24

それから、北朝鮮のような共産主義ともそっくりだ。
確かに、理想や理論は素晴らしい。完璧と言ってもよい。
だが、それを実現させようとする時、恐ろしい悲劇が起こった。
結局、共産主義者達は、神にとって変わろうとして失敗した。
同様に大川隆法氏も、神でも仏でもなかったため、惨めな結果となったのだ。
最も、いまだに洗脳されている信者も少なくない。これも、共産主義者の
残党と同じだ。自分を客観視できなくなると狂ってくるのだ。

178 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 16:35

大日如来とかあしゅく如来とかは８次元上段階じゃない。
　ランティは昔主流だった時期があるだけで、時代により
９次元霊の上位５人と下位五人が入れ替わることもあるら
しいしし。
　それに地獄増加の原因もランティ系に原因があるので、立
場はやや下げてるのではないのか。

179 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 17:48

>>178
大日如来とか阿閃如来って人なんですか？
あなたは仏教の基礎知識をもって言ってるの？
大日如来は原名（Vairocana）を直訳すると、「光り輝くもの」。
つまり、永遠不滅の太陽の光が闇を隈なく照らし明らかにすることに
なぞられて大日如来と翻訳された。
大日如来は毘慮舎那仏より大きい存在で、宇宙の大きさに等しいとされる。
真理そのものが仏の姿をとった存在とも言われている。
人格を持った高級霊とかの名前ではありませんよ。

180 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 18:18

幸福の科学の中では実在してる設定
のはず。

181 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 18:25

>>180
幸福の科学のは出鱈目だから。

182 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 18:30

ヘルメスの盟友テーセウスは、おそらくは十代弟子の一人ででているでしょう、
釈迦時代に。

テーセウスが、帆をそのままにしていた為に、父王アイゲウス王が自殺して
います。

こないだの、大目連の可能性はあります、その葛藤のカルマを見ると・・・・

あくまで勘ですが。

183 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 18:34

＞これも答えてほすぃ。
【ここが変だよ愛は風の如く～ビッグ編】
『愛は風の如く』でヘルメスは超特大のダイアモンドを身につけてますね。
たしかマントの止め具か、ベルトでしたっけ？
しかし、４３００年前にそんなダイアモンドの加工技術があったとは思えません。
っていうかありません。そんな超特大のダイアモンドがあったならば世界の宝
ですから今でも残っているのでは？しかし、そんなものはありませんね。
『愛は風の如く』がフィクションなら別にいいのですが…。

マヤのどくろ水晶とかみてみると、技術がなかったというのは早計です。

ダイヤモンドと命名されたのが最近の世紀というだけで、モノ自体は、当然
存在したというほうが、論理にかなっています。

石油＝燃える水として昔からあったのと同じです。

内燃機関が出来てから石油が発見されたわけではありません。

184 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 18:55

ピラミッドの建造技術は当時にありえないので、ピラミッドは空想です。

185 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 18:56

　テーセウスは菩薩クラスですか。あの大幹部のことだったら
別にナポレオンが通信するほどでもないけど。

　信仰者は頭が固いね、数千年前に口伝されたことを絶対視す
るんだもん。文盲の人達に語った言葉なんだから、当然語る
方も聞くほうも不完全なものにすぎないのは明白なのに。
　その頑迷さが風雪に耐えさせたのは事実だけど、真実を求める
ことより形式を守る事に懸命になりすぎてるよ。

186 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 19:05

>>177
>最も、いまだに洗脳されている信者も少なくない。これも、共産主義者の
>残党と同じだ。自分を客観視できなくなると狂ってくるのだ。

坊ちゃんやみんくすやヒカテンをみてるとよくわかるよ…
しかしなにからなにまで北朝鮮ソックリ…

187 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 19:56

92 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 22:08
空気を詠んでこちらでひとこと。

結局みんくすって、三区でナニをしたいんだろ？
信者以外はダメと、これはわかる。
しかし、信者にも現状肯定派、現状否定派がいる。
マイコン制御完了者、マイコン途上者、マイコン解凍中、
いろんなスタンスの人がいるのは、あたりまえのことだと思われ。。
自分の考えにそぐわないもの、ゼロやヒカテンを追い出し、
「謝罪しる！」というのはいかがなものか。
そのうえ、「なんでも」までリンク先から外すなど、寛容さのかけらもない。
葬祭先生とにてまつね。

188 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 20:06

倶楽部管理人氏は、寛容ですね。
ウルサイ注文をつけない。
明らかにKKと関係ないカキコ以外、削除しない。

189 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 20:10

>>187
みんくすは攻撃的なところと、我が強く人の意見を聞かないところと
外歩くと霊がどうたらいうところと、総裁至上主義で幹部をめちゃくちゃ
断罪するところなど、大川狂子にソックリだ。

190 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 20:41

>>176
>カンターレ系に七大天使みたいに
すんごい高級霊はおらんだろ。

そう言われてみれば、そうだな。気がつかなかった。
かんたれ系にも、誰かいるのだろうが、パッとしない。
信者なら、「かんたれが、イエスを指導した」
とかほざくことだろう。
もちろん、そんな話は全く信じていない。
イエスより偉くなりたがる、大川の妄想と思っている。

191 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 20:56

数の上ではキリスト教系が主流派みたい。仏教系
は数自体そう多くはないらしい。
　谷口本では仏教系の諸如来が挨拶に来たから、それ
なりに如来はいるでしょう。
　７大天使自体超党派みたいなものですから、エルラン
系からキリスト系に貸し出してるとも考えられるのでは。

192 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 21:20

霊言については半信半疑ですが、谷口本には好感を持っていました。
その谷口氏も高橋氏同様、格を下げられてしまいました。
そんな教えなんて、とても信じられません。
明らかに、霊言よりも後退しているので。

193 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 21:29

どこまで降格されたの？　一応如来には入ってるの？
　今の教えが霊言より面白くないのは事実ですね。本
もでないし。教えが後退してる感は確かにあるね。

194 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 22:41

大川たんって嫉妬深いんじゃ？
諸々の新宗教はもちろん、高橋、谷口･･･さらに、
イエスや釈迦より、自分が上位の霊格だと主張したいわけで･･･。
そう考えると、これまでのＫＫの歴史がすんなりと理解できる。

195 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 22:45

14次元まで逝ってしまった･････

196 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 22:45

>谷口本では仏教系の諸如来が挨拶に来たから、それ
なりに如来はいるでしょう。

この記述自体がいきなりの降格でおじゃんになってしまったし。

197 ：マンダム：02/10/13 00:44

>>71,74
コレはあくまで現文明での話だろう？
>>153-156
ダカラ、タイムマシンの定義をうんと簡単に述べると、「本来、４次元以降の
要素である『時間』（コレも、あらゆる本に載っとるど）を、この３次元に
在りながらにして自由自在に操らんとする乗物」だろう？口じゃ、いとも
たやすく言えるが、そういうモノを３次元に在りながら創るコトが、
ドレほど難しいコトやら。

198 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 00:52

>>192
谷口氏は梵天だったっけ。
格は下げられてないと思うが。

199 ：マンダム：02/10/13 00:55

>>176
エル・ランティ系が主流だと９次元霊がいっているんだから
会員は素直に信じれ。カンターレ系に七大天使みたいに
すんごい高級霊はおらんだろ。

そう思うか？しかし、地球人にほとんど共通の、「魂の奥の奥の」特徴を
見ておくれや。
正直で明るい。礼節を重んずる。誰もが、多かれ少なかれ、「後れて来る
者を指導する」役割を担っている。「信仰の本能」がある。
まさに、エル・カンターレ系霊団そのモノだど。

200 ：chebjcro：02/10/13 01:02

200
yossha!

201 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 01:03

みんくすもゼロも、どっちもどっちだなぁ。
その他の会員さんに期待しよう。

202 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 01:09

>>198
8次元上段界→7次元上段界

あきらかに格下げでしょう。

203 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 01:15

>>202
たしかプロティノスが梵天なんで、同じくらいと思ってたけど。

204 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 01:22

キャラ変えたり、名無しで書いたり、sageで書いたり

必死だな（藁

205 ：ＭＧ５：02/10/13 01:27

マンダムより漏れのほうが売れていた。

206 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 01:38

>>204
ゼロたんいなくなって、アンチ一色になって一人で大変みたいだね。
だど。はﾜﾗｯﾀけど。

207 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 01:44

２ちゃんって、ほとんどアンチだもんな。
現状は、『心と宗教』じゃなくて『心とアンチ宗教』だね。

208 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 01:46

『心』は意味無しになってるので、

スッキリ『アンチ宗教』板にすればいい。

209 ：アンチカルト：02/10/13 01:48

カルト反対！

210 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 01:53

カルトは反対だけど、２ちゃんも危ういし。

211 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 01:54

>>207
日本中がアンチですがなにか？

212 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 01:55

カルト批判板というより、宗教批判板だよね。
仏教、キリスト教含め、ぜんぶに言い掛かり付けてる人々。

213 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 01:55

質問太郎ってのは今日はこないの
一日限りの捨てハン？

214 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 01:59

日本の人口より宗教人口の多い日本中が宗教アンチってことはないよ。

215 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:00

時代が下れば、アンチ宗教も廃れてくるかと。

216 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:02

>>214
ＫＫアンチです。

217 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:07

宗教アンチつうのは、批判や悪口言うからアンチであって、
普通はそこまで言わないよね。
積極的にアンチでーすなんて言う人は極々少数。

２ちゃんには人格変更線があるのかもね。

218 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:08

2ｃｈは社会の本音の縮図という側面が強いからね。
そういう意味では、消費者にアプローチする側としては、
貴重なところでもあるし、恐ろしいところでもあるよね。

219 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:11

いくら層化の狂信上司がいたところで、面と向かってうざい狂信者とは
いえないしね。いろいろとおもしろい場所ではあると思うよ。

220 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:14

現実と仮想のギャップがかなり大きい場所だ。

・・・言い古された言葉か（w

221 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:14

２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています。

２ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、
>>218

２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。

要するに、２ちゃんねるをモニターして、お金をとってるマーケティング会社の方は
ご相談頂けないと面倒なことになるかもしれません、、、ってことです。

222 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:18

層化やｋｋ信者は自分たちの存在そのものが、反社会的であることに、
早く気が付いてほしい。

223 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:19

>>221　補足。これは宗教団体に特に注意です。
すぐに訴訟に…以下略。
ＷＭとＫＫ．

224 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:23

宗教がらみの名誉毀損裁判をいい加減にしてほすい。
これは、　>>223 の補足。
要するに、「宗教団体」は利益を得るために作って（以下略）

225 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:25

２ちゃんはかなり反社会的だからね。
訴訟もあるかも。

226 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:26

>>223
企業でもあったじゃん。

227 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:27

反社会的なのが流行ってるのか。

228 ：大川　ホンモノ：02/10/13 02:36

ノルマ制を復活させる！
1、信者は､週に一度、公園の公衆便所の清掃をすること。
2、二ヶ月に一回は献血すること。
3、全支部ごとにＨＰを作成し、掲示板で様々な人たちと、
　　意見交換をすること。

229 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:37

反社会的的で、「牛肉偽装事件」や「偽装食品」をとらえていいのでしょうか？
>>227
企業や公人を批判するのは、当然の権利です。
常識もネットが当たり前の現代には変わったのです。

230 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:45

カトリックには何故、名誉毀損裁判は無いのでしょうか？
いつくしみ深い神よ、あなたは聖マキシミリアノ・マリア・コルベを、汚れなき乙女マリアへの愛に燃え立たせ、
　霊魂の救いに対する熱意を隣人愛で満たされました。この聖なる司祭殉教者の取り次ぎを願う私たちが、
　み栄えのため隣人への奉仕にたゆまず励み､死に至るまで､御子の忠実な弟子となることができますように。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーメン

231 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:50

マキシミリアノ・マリア・コルベ略歴
（MAKSYMILIAN MARIA KOLBE）

1894年 1月 8日　ポーランド中部の町ズドンスカ・ヴォラで生まれる。
1907年10月　　　聖職者をめざしてコンベンツアル・聖フランシスコ修道会　　　　　　　　　　の小神学校に入学。
1912年11月　　　ローマ･グレゴリアナ大学に留学。哲学を学ぶ。
1917年10月16日　聖母マリアに特別に忠実に従う、信者の運動団体「聖母の　　　　　　　　　　騎士信心会」を創立。
1918年 4月28日　ローマ･バレの聖アンドレア教会でカトリック司祭（神父）　　　　　　　　　　　に叙せられる。
1930年 4月24日　布教のために長崎に上陸。同年 5月24日、布教月刊誌「聖　　　　　　　　　　母の騎士」を創刊。以後約６年間、長崎で働く。
1936年 5月　　　ポーランドへ帰国。
1939年 9月　　　ポーランドに進入したナチス軍に捕えられ、アムテイツ収　　　　　　　　　　容所へ送られる。12月に釈放される。
1941年 2月　　　再逮捕、パビアク収容所へ。
1941年 5月　　　アウシュビッツ収容所へ移される。
1941年 8月14日　若い父親の身代わりの餓死刑を受け、死去。
1971年10月17日　教皇パウロ６世から「福者」に列せられる。
1982年10月10日　教皇ヨハネ・パウロ２世から「聖者」に列せられる。

232 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:51

>>230
ところでＮＯ３さん。
過去の証言はどこまで事実ととらえていいの？
否定する関係者の証言がでてきてるのだけど。

233 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:53

>>229
>企業や公人を批判するのは、当然の権利です。

安易すぎる

234 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 02:55

>>230
意味分からん。
一人で気持ち良くなってる人はキリスト教に多そう

235 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:00

>>233
またトラックで押しかけるつもりか？
それとも、ひろゆきや名無しを訴えるのか？
ＷＭ以上の反響になるぞ。

236 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:01

マキシミリアム・コルベ神父は、ナチスの全体主義と戦い、
「収容所」で処刑されました。
その後は「ローマ教皇庁」から「教皇ヨハネ・パウロ２世」によろ
「聖者」に列せられました。
現在は「マザー・テレサ」の「福者」への準備が進んでいます。
http://www02.so-net.ne.jp/~albert/seibo/kolbe/profile.html

237 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:03

批判するなといって批判したり
名無しで書いてないといって名無しで書いてたり
この人最近よくわからないのだけど。

238 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:07

>>237
NO3は初めからよく解らないよ

239 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:09

>>235
またしても安易だな

240 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:09

ＫＫがネットを相手に裁判を起こせば、アンチには有利になりますね。
世間の評価はＫＫとオームを、同じカルトとみなします。
決して新しい運動とは捉えないでしょう。
それで、偽仏陀を葬れるならば、わたしの命は神に差し上げます。

241 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:10

事実じゃないとしたらアンチも信者も侮辱する行為だから
きちんとあやまってほしい。

242 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:13

>>239
安易に訴訟起こしたり、団体で押しかけたりするのは誰でつか？

243 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:14

論旨は一貫しています。大川さんは偽者の仏陀であり、救世主ではありません。
「霊言集」にはじまる一連の著作は、氏の創作です。
予言はすべて氏の妄想です。

244 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:15

反論も当然の権利だし、訴訟も当然の権利だろうさ。

245 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:15

>>241
漏れは侮辱されてませんが、なにか？

246 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:17

>>243
そんな話聞いてるんじゃないでしょ、NO3さん。

247 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:18

>>243
原久子の女性スタッフ５人が関与してた。
秘書が生長の家から特別テープ盗みだしだという話は事実？

248 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:19

>>242
企業や公人を批判するのが当然の権利とかのたまってるのは誰？？

249 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:21

国民を批判するのも当然の権利だし、
２ちゃんを批判するのも当然の権利ってことかな。

250 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:21

>>238
今まである程度信じていたのだけど
最近の言動みて信じられなくなった。

251 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:22

今すでに大川氏の虚偽（予言の外れ）から、宇宙観・世界観のいい加減さ
を見るに付け、「反省」して欲しいのは大川氏です。
みんくすさんや、坊ちゃん、光の天使さんに誤解を与えたままでいいのですか？
それで、「神を偽る罪」を犯していませんか？

252 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:23

>>244
ネット上での批判はネット上で反論すればよろしい。
武力行使はカルトの証明でつね。

253 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:23

>>251
それはいいから>>247は事実、事実でない、どっち？

254 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:24

NO３に聞いても無駄でしょ。

255 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:27

ネット上の批判は「する側」が有利だからね。
そのために訴訟もありだろうね。

256 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:30

ネット管理者側に直訴することもあり。

257 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:34

祭りの予感

258 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:37

どきどき、ワクワク

259 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:38

＜堕天使（Fallin Angels）＞

　キリスト教とイスラム教の概念では「悪魔」＝「罪を犯して天から追放された天使」つまり「堕天使」の別名とされている。
　どんな宗教でも、それを成立する過程にはそれまでの秩序を破る指導論理が必要になる。　その一つとして敵と味方を区別
　しなければならない。　旧約聖書には「悪魔」を意味する言葉はなく、サタン（Satan）のルーツである「ハ・サタン
　（ha-satan）」という言葉がある。　これはヘブライ語の普通名詞で「対立勢力」「敵」という意味である。　
　後に「サタン」は次第に「悪」として人格化された。　
　
　キリスト教も明確に「悪の権化」「堕落への誘惑者」という意味でのサタン像
　が完成された。また、デヴィル（Devil）は旧約聖書をギリシャ語訳した際、
　サタンの意味をするディアボロス（中傷する者、敵、偽証者）を使用したことを語源
　していたらしい。
　
　もともと、ユダヤ教における「神」とは慈愛に満ちて人に対応するだけでなく、
　残酷で破壊的な性格「荒振る」神としての面ももつ。　しかし、時代が進むにつれ、
　信仰のグローバルな展開にしたがい、神は「善」「愛」の権化そのものに変化しいった。　
　そうなると、人々の不幸や悲しみ、破壊の象徴「悪」はどこから生まれるのだろう
　という疑問が生まれ、それに応えるため「デーモン（Demon）」が生まれた。

260 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:40

もちろん、「神に敵対するもの」とは、「エルカンターレー」そのものです。

261 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:44

>>259 を補足します。
高橋信次氏や、谷口雅春氏、ミカエルを批判した例がこれに該当します。
すなわち「裏の霊界＝仙人」「ユダヤが乗っ取ろうとしている」などです。
大川氏はカトッリクも生長の家もＧＬＡも恐れているのですね。

262 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:46

返答ないから>>247は事実ではなかったということ。

263 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:48

ひろゆき訴えたとしたら、その時点でｋｋあぼーんだな。

264 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:51

もし仮に？本物の仏陀であり宇宙創生のエルカンターレを否定している
わたしに対して、主エルカンターレが怒りの気持ちをお持ちならば、即座に
「仏罰」で即死させられますか？天から火を降らせられますか？
もし出来るならば、よろしくお願いします。

即座にわたしを殺すことさえ出来ないならば、あなた方は「宇宙創生の神」を知らない。

265 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 03:54

まだ生きてますが何か。（笑）

266 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:01

返事がありませんね。
宇宙創生の神と「詐称」される「主エルカンターレ」を偽者と公言してます。
「無間地獄」「阿鼻地獄」はまだのようですね？
それ以前に、何も起きませんが。

267 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:02

>>256
とりあえず、電２へﾀﾚ込んどいたからね、
板記者さんよろしく～

268 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:03

神「主エルカンターレ」の怒りはまだですか？

269 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:06

電通まーっけっていんぐ局かしら？

270 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:07

もう一度
コピペ
もし仮に？本物の仏陀であり宇宙創生のエルカンターレを否定している
わたしに対して、主エルカンターレが怒りの気持ちをお持ちならば、即座に
「仏罰」で即死させられますか？天から火を降らせられますか？
もし出来るならば、よろしくお願いします。

即座にわたしを殺すことさえ出来ないならば、あなた方は「宇宙創生の神」を知らない。

271 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:12

>>270
アンチだけどお前いいかげんにしろ。

272 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:12

逆に、「偽救世主エルカンターレの憎むべき偶像」を破壊します。
まだ何も起こせませんか？主エルカンターレよ。

273 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:14

>>271
分かりました。ありがとう！

274 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:20

1:22 ところで，このことすべてが起こったのは，預言者を通して主によって語られたことが果たされるためであった。こう言われていた。

1:23 「見よ，処女が妊娠し，
男の子を産むだろう。

彼らはその名をインマヌエルと呼ぶだろう」。
この名は，訳せば，「神はわたしたちと共に」という意味である。

275 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:20

>>240
>それで、偽仏陀を葬れるならば、わたしの命は神に差し上げます。

は、
それで、偽仏陀を葬れるならば、わたしの命は悪魔に差し上げます。

の、間違いでしょ。

276 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:22

>>274
ソースはこちら。

http://www.cozoh.org/denmo/Matthew.htm

277 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:24

アンチってのはやめようぜ、まるで反体制の少数派みたいなイメージだ。
信者のほうが反体制の少数派なのに。
なんか別の言葉に置き換えきぼん。

278 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:25

2:4 彼は祭司長たちと民の律法学者たちとをすべて集め寄せ，キリストがどこで生まれることになっているのかを彼らに尋ねた。 2:5 彼らは彼に言った，「ユダヤのベツレヘムです。預言者を通してこのように書かれているからです。

2:6 『ユダの地のベツレヘムよ，
あなたは決してユダの君主たちの間で最も小さいものではない。

あなたから一人の統治者が出て，
わたしの民イスラエルを牧するからだ』」。

279 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:28

偽アンチも多いからな。なんでもで暴れてるヤシも
本当は信者なのがみえみえだし。

280 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:29

2:19 しかし，ヘロデが死ぬと，見よ，主のみ使いがエジプトにいる
ヨセフに夢の中で現われて，こう言った。
2:20 「起きて，幼子とその母を連れてイスラエルの地に入りなさい。
幼子の命を求めていた者たちは死んだからだ」。

2:21 彼は起きて，幼子とその母を連れてイスラエルの地に入った。
2:22 しかしアルケラオスがその父ヘロデの代わりにユダを治めていると聞き，
そこに行くのを恐れた。夢の中で告げられて，ガリラヤ地方に退いた。
2:23 そして，ナザレと呼ばれる町に来て住んだ。預言者たちを通して，
「彼はナザレ人と呼ばれるだろう」と語られたことが果たされるためであった。

281 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:33

大川氏の出生に対する預言は、世界中のどこにも存在しません。

282 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:36

>>279
自分の嘘を棚上げにして人を責める資格はないということ。
アンチの評判を一番落としてるのがこういう輩だろう。
ゼロの反対だよ。

283 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:36

在りてある神がこう言われたとおりに書いたのが「聖書」であり、
「太陽の法」です。

284 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:37

彼らはその名をインマヌエルと呼ぶだろう」。
この名は，訳せば，「神はわたしたちと共に」という意味である。

285 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:38

>>243
>論旨は一貫しています。大川さんは偽者の仏陀であり、救世主ではありません。
「霊言集」にはじまる一連の著作は、氏の創作です。
予言はすべて氏の妄想です。

完全な間違いです。
あなたは、重大な誤解を犯しています。
商社マンとして出世街道まっしぐらだった人が、なぜ詐欺をしてまで宗教を起こす必要があったのか、まともに考えればそんな事はあり得ない事が分かるはずです。
まず、言い方は悪いですが”バカ”が付くほど真正直だったわけです。そんな人が詐欺なんてできるわけないでしょう。
それとも、あなた方は今までに人を騙して稼いだ事でもあったのですか？
そうであれば、「人はすぐ詐欺行為を働くものである」という価値観を持つようになってもおかしくありませんね。
創作をしているのは、>>243さん、あなたでしょう。

大川総裁は、本物の仏陀であり、救世主であり、予言されていた存在です。
霊言集はすべて高級霊からの通信であり、予言というのは警告の意味があるもので、当たって喜ぶような類いのものではありません。
避けるべきものであれば、避けるべく努力するために存在するもの、それが”予言”です。
予言にすべてを賭ける人はギャンブル性の人であり、信仰が難しい裏系の人です。
それは言えると思います。

286 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:40

3:1 そのころ，バプテスマを施す人ヨハネが現われ，ユダヤの荒野で宣教して言った，
3:2 「悔い改めなさい。天の王国は近づいたからだ！」　
3:3 この者は，預言者イザヤによって語られた者だったのである。こう言われていた。

「荒野で叫ぶ者の声がする，
主の道を整えよ，
その道筋をまっすぐにせよ」。

287 ：282：02/10/13 04:46

>>243は完全に同意するが、捏造は絶対してはいけない。

288 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:48

>>285

>大川総裁は、本物の仏陀であり、救世主であり、予言されていた存在です。
>霊言集はすべて高級霊からの通信であり、予言というのは警告の意味が
>あるもので、当たって喜ぶような類いのものではありません

誰が彼の出現を預言したでしょうか？仙人の高橋信次氏ですか。
「関西から後継者が…」以下ＧＬＡの関係者の証言によればデマ。
しかも他の宗教からは公認どころか精神異常扱いです。
早く迷妄から目覚めてくださいな。

289 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:51

>>286
予言を信じ込んで必死に伝導したり、お金をつぎ込んだりした人は
　
裏　の　人　だ　っ　た　の　か　！

290 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 04:57

http://members.aol.com/takomaru01/myweb.htm

ノストラダムスの予言に関しては、五島勉よりこちらを参照されたし。

291 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 05:01

過　去　の　出　来　事　を　未　来　形　に　しただけじ　ゃないの？。

なんてことを「トンデモ・ノストラダムス本の世界」や「ノストラダムスの大誤解」を読んだ貴方なら言うかもしれない。
しかーし、ちょっとまったーぁ。予言ファンからのおれから言わせてもらえば、
予言はデンパな解釈をしてこそいいんじゃねーか。（ｗ
しかし、予言は危険を伴う諸刃の剣（以下省略

>>290 より（爆）

292 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 05:04

また、エルカンターレは、愛の神であり、裁きの神はエンリルです。
怒りをぶつけるのはエンリル神であり、求める相手が違うし、この世は３次元であるので時間が伴います。
心配せずとも、あの世で分かる事になるので、今は生きている事を神、仏に感謝して心を改めて生きる事です。
それとあなたはすぐ何か奇跡現象を期待する安易な霊能信仰に陥っている事が分かります。
イエス・キリストの時も、それと同じような事を言った者が磔賛成派にはいたことを知っていて良いと思います。

293 ：激痛：02/10/13 05:16

それじゃ、創価学会について調査してきまーす

294 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 05:21

反論できませんね。
>>292
これは、アンチが総裁の予言をまだ時期がこないから待ちましょう。
と言うのに似ています。

エル・ランティはユダヤの王アハブが偶像を祭り、預言者を迫害し追放
した罪により「エリア」を通して「天からの火」を偶像の祭壇に降らせ
千人の異教徒を滅ぼしたと在ります。

295 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 05:44

[予言にすべてを賭ける人」とは、予言が当たるか当たらないかで信ずるか否かを決める人、です。

296 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 06:32

>>295
予言がすべて外れるのは聖書が予言した偽メシアです。

297 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 08:22

タイルは、粉石鹸をつけたスポンジで

298 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 08:43

エル・ランティが地球系ではやはりトップではないだろうか？
イエスも我が父と言っているし、エル･ランティ系がキリスト教、イスラム教、
ユダヤ教と深く関わっている。
カンターレは始めに地球にいた一番古い意識かもしれないが
一人では何もできずにその他の霊を招来したのではなかったか？
エル･ランティ系が来て、地球霊団は大きく進化した。
その力の大きさに嫉妬に近い感情、もしくは憧れに近い感情をカンターレは
持っていたのではないか？
イエスとモーゼの霊言を読めばやっぱりエル・ランティがトップのように思う。
よく、裏だとか、祟りの神だとか、裁きの神だとか、愛が足りなく協調性が無い
とか言うがそれこそ神を一面しか見ていないと言えるだろう。
厳しい反面、ＫＫ会員には計り知れない深い愛、優しさがもう一面にある。
「方便の時代は終わった」以降ＲＯには神々との通信が無くなり、高度な法を
説けなくなったのではないか？
主流の霊団を傍流かのごとく喧伝し、今までのたゆまない助力を足蹴にした。
ルシフェルが喜ぶ結果となった。
もしかしたら高橋信次からＲＯのリレーがうまくいっていれば、キリスト教、
ユダヤ教、イスラム教がエル･ランティから降ろされる新時代の法によって
和解することができたかもしれない。
そのためにＲＯが遣わされたのかもしれない。
しかし、ＲＯがおかしな衣装を着てエル･ランティ系を誹謗しだしたために
予言は外され、今のようにＫＫは衰退したのかもしれない。
モーゼが霊言で言っているように、
『地球のなかにおいて最大の勢力を持っているのは、今から３億６千万年近い昔に
べー・エルダ星から渡ってきたアール・エル・ランティたちであります。
この時に肉体先祖として６千万人近い人たちを大船団で率いてきたのがエル・ラン
ティという存在で、この勢力が地球人の起源になっているし、主流であることは
まちがいありません。』
と言うのがほんとうなのだろう。

299 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:03

>>298
それもまた、一面しか見ていないと思われる

300 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:04

>>299
信者？アンチ？

301 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:05

>>298
そろそろ夢からさめてくらはい。

302 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:05

くろはた、って人も良く分からんね。
出てきた時からだけど。

303 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:11

>>302
そうだね。KKとは関係無い人のような・・・
なんで、出てくるのか。

304 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:15

おはようさん。よう晴れてまんな。

>>299
まぁそれはそうとも言えるが、一つの説としては頷けまんな。
どっちが主流にせよ大川はんが勝手に言ってはることやからわからへんけど。
せやけど他の霊言集でも言われているし、俺も会員の頃はそう思っとった。
エルランティ（エンリル？）がトップかも知れへんって。
まぁ、あんたも自分の考えを述べたらいいやんか。
俺は細かいところはわからへんけど、２９８はなんとなく理解できるな。
一票入れとこ。

305 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:16

>>302
いつもどーでもいいいような事に食いつくのは、
雑学好きなところから来てると思われ。

306 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:20

でもエンリル系って、高橋信次、アラー、ミカエルくらいじゃん。
それほど高度とは思わないし、
そこに拘らなくてもいいという方向になったのも頷ける。

307 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:23

NO3に誉められるみんくすって・・・

308 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:29

>>306
>でもエンリル系って、高橋信次、アラー、ミカエルくらいじゃん。
それほど高度とは思わないし、

高度でないってか、信者さん。
ならばカンターレ系に、誰がいるの？具体的に。

309 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:33

>>306
せやけど足蹴にするみたいな切り捨て方は失礼やな。
エルランティ系が七大天使だけとは限らへんで。
それに、エルランティに親近感をもっているイエスやモーゼやその他の９次元霊
を入れたら地球霊団はカンターレ系を除いてほとんどになるんとちゃうか？
そんなら、カンターレ系はだれがおんねん？
日本の仏教の高僧で誰がおる？

310 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:35

>>308
３０８さん、かぶってしもうたな。（笑）

311 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:35

カンターレ系は人類みんな。

312 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:41

7大天使がランティ系っていうのも分からん。
どっちかっていうとイエス系かと。
まー仏教系にもイエス系が入っていたり。
哲学思想系は、ゼウス・釈迦系等と言われているけど。
みんな混血児のような・・・

313 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:43

>>308
あと、俺は高橋信次さんは大川はんが言わはるようにおそらくエルランティの
中のほんの小さい分霊やとは思う。
ＫＫ会員だってエルランティの本体の霊言は誰も聞いたことはないやろ。
高度すぎて大川はんでは説けへんのとちがうか？というか霊示は降りひんのやろ。
せやから、３０８さんのように高度でないと決めつけられへんと思うで。
人間には理解できんぐらい超高度なのかもしれへん。
カンターレの法（パクリ？）ぐらいやとちょうどいいのかもしれへんな。

314 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:47

マイトレーヤーとゾロアスターの霊示もないよ。

315 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:48

みなさん、おはやいですね。
>>312
七大天使はエル・ランティ様がイエス様の補助のためにお貸ししているのでは
ないですか？七大天使はエル･ランティ様と共にべーエルダ星からきたのですか
ら、エルランティ系ですよ。

316 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:52

カンたーれの法（３部作）ってほとんど解説じゃん。
カンターレは高橋信次の法を解説するためにでたんじゃないの？

317 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:53

まあ、宗旨替えすることもありだろう。

318 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:53

>>314
もう降りなかったんじゃないの？
元ネタもないし。

319 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 09:56

>>317
確かにあるやろうな。
イエスも我が父と言ってるし。
ランティ系の勢力が増える一方やな。
人望が篤いね、さすがやな。霊格がカンターレとは違うんやろ。

320 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:00

>>314
マヌもないね。
よく、「9次元の役割分担」とか書いてあったが、
あれだけでは納得できない。
本当に霊言できたなら、なぜ公表してくれなかったのか。

霊言、できなかったのか・・・・

321 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:01

聖アントニウスはどうなった？
ＲＯにも上がいるはずだろ？
ＲＯがなんでも一番じゃないわな。

322 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:02

我が父はカンターレでしょ。

323 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:04

>>321
ＲＯ（１４次元）は聖アントニウス（１０次元）を超えますた。

324 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:05

>>322
イエスキリスト霊示集を読んでみれ。

325 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:05

3次元の人には理解できない法だったのか

326 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:08

私は、聖アントニウスが一番アヤシイと思っている。
そんな高級霊など、存在しないのでは？
聖アントニウスの正体は、〇〇〇では･･･

327 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:10

>>326
〇〇〇の最初の文字はなに？

328 ：326：02/10/13 10:12

野暮なこと、聞かないで！
わかるでしょ？

329 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:12

アントニウスって名前がなんともなぁ・・・

330 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:17

>>329
そうそう。胡散くさい名前！

331 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:20

>>329
アントニオ＋ゼウスかな？
どっちもギリシャ神話っぽいな。

332 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:27

>>331
クレオパトラの時代の人では？

333 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:39

ヘルメス（ＲＯ）は思いつきの天才、取り持ち上手。
言葉を上手に操るところから富と幸運の神、商売の神、泥棒の神と言われる。
彼は、商業の神であり、旅人の神であり、使者の神である。そして、面白いこと
には、泥棒の守り神ともされている。翼の生えた靴を履いて、風よりも早く走り、
手には使者の役を示す杖を持っている。
神々の中でも最も頭が鋭く、ずる賢く、すばしっこい神である。

334 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:49

>>333

納得。

335 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:50

>>324

現在9次元ではイエスが陣頭指揮をとっているとあるよ。

336 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:55

「ヘルメス」
ゼウスの伝令役であり、「霊魂を冥界へ導く者」「霊魂の導師」と呼ばれる。
羽の生えたサンダルを履き、さきに輪（あるいは蛇）のついた杖（カドゥケウス）を持ち、風のように早く走る。
頭の巡りが早く、すばしこいので、商業や貿易の守り神であり、泥棒の守り神でもある。

魔術・文学・医学・オカルトの知識を司り、エジプトのトト、ローマのメルクリウス（マーキュリー）と同一視された。

337 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:57

きょう子さんが言ってたね

338 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 10:58

>>335
イエスが「我が父」と言ったのは誰と言っている？

339 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:01

ランティ。

340 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:08

我が父っていうのは、啓示を贈った神のこと。
複数の神が贈っていたという話だが、
主にヤーヴェとエロヒムがいたというのが今の見解ですね。
だからキリスト教には2つの系統がある。

341 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:09

「最大の力をもっている方の名は、エル・ランティと言います。
　もっとくわしく言うと、アール・エル・ランティと言います。
　この方は今から三億九千年前に、肉体をもった人類の先祖をこの地上に
　連れて来た、偉大なる指導者の霊であります。この方は、主として、
　人類の進化ということを非常に進めた方であり、歴史的にはアラーの神
　と言われている方でもあります。つまり造物主と俗に言われているのが、
　このエル・ランティなのです。・・・アラーという名前以外では、砂漠地
　方において、エホバとか、ヤーヴェなどという名前でも呼ばれて来ました。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（永遠の法より）

342 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:09

エル･ランティってイエスは言ってますね。

343 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:09

>>338
何ページ？

344 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:14

まあ、ゼウスは「全知全能の神」って言ってるし、
9次元はみんなそんな感じなんじゃないかと。

345 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:15

ヘルメスが盗人のカミ、というのはワラエルな。
大川そっくりやんけ。

346 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:15

マイトレーヤは裏（裏側ではなく）でいろいろやっているらしいので、
影の支配者かもしれんという説もある。

347 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:15

エロヒムは天使の複数形だろ。
どこかの霊言にも書いてあったぞ。

348 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:22

そういえば、関係ないけど

578 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 13:42
【ここが変だよ質疑応答～マイトレーヤ編】
　
質疑応答の中で質疑者が、
「ベンジャミン・クレームと言う人がマイトレーヤの降臨を言っているの
ですが…」という質問をした。
それに大川さんは答えて、
「まぁ、いろいろ探しているようですねぇ。ロンドンのスラムとか…
　　　　　　　　　　　　すでにここにいるというのに…」
と、暗にマイトレーヤは「私のこと」であると答えていました。
しかし、シェア・インターナショナルのＨＰを見ると、な、な、なんと！
もうマイトレーヤの写真が撮られているじゃありまんか！！！
その写真の人物は大川さんに似ても似つかないのは言うまでもありません。
ま、どっちもどっちなんですけどね…。

これには会員は答えられんろな。

349 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:23

ヘルメスが盗人の神と言われてる所以は、
子供の頃アポロンの飼ってた牛を盗んだからという見方もある。
でも竪琴かなんかをアポロンにあげて許してもらったとか。。。

あとは、ギリシャの海を又にかけていたところから、
良い意味の海賊的で義侠心の現れとの見方もある。

350 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:28

アポロン→ミカエル。

351 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:29

マイトレーヤって9次元の個性霊だけでなく、
弥勒菩薩のこともマイトレーヤって言うね。
高次の救済者という意味もあるかと。

352 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:33

>>347
それ言ったら、アラーも複数形でしょ

353 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:39

ギリシア・ローマ世界の各地で、「ヘルメス柱像」が立っていたそうだ。

「ヘルメス柱像は、石造りの男根像か、または、柱頭にヘルメスの首が載って
　いて、前面に勃起した男根がついている背の低い柱だった。
　キリスト教の時代になると、ヘルメス柱像の代わりに十字架が立てられた。」

そうな。エルカン像もいずれこうなるのかな？

354 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:52

ヘルメストリスメギストス…「三重に偉大なヘルメス」という意味で、
一般には伝説上の神人とされている。錬金術の開祖である。

…って思い切り「裏」じゃん。愛や反省なんて説いてないじゃん。魔術系じゃん。

355 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:53

ヘルメスとは、泥棒のカミのみならず、
そんな怒張した、ヤラシイカミサマだったのか！
大川の顔写真に匹敵する、おぞましさ。

356 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:07

>>352
イスラームにおけるアッラーの概念は、多神教での神々の概念と異なり、
通俗的に言われる山の神とか海運の神などのような限られた性質のものでは
ありません。
　アッラーはアラピア語で唯一絶対の神を意味します。
彼は創造者、万物の存在の聖髄であり、英明・公正にして慈悲心あふれ、
宇宙に偏在し、全知全能で森羅万象を決定し、生、死、復活等を司る、
絶対的・超越的な存在なのです。

357 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:09

>>353
こういうのも一部あるときょう子さんが説明してた気がするぞ。

358 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:15

アラーは唯一の神と言われてるけど、通信を贈ったのは複数いるとの話。
マホメットが理解できなかったと言われてるね。

359 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:17

ヘルメストリスメギストスはヘルメス文書くらしか残ってないが、
グノーシス思想とかヘルメス哲学とかで、
宇宙の森羅万象を極めちゃった人と言われる。

360 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:18

あなたは立派なひとですか。
何が言いたいのですか。

361 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:21

複数の通信のなかで「我は唯一の神なり」と言っちゃった人が
中心なのは確かだろうけど。
だからアラーは唯一神になっちゃった。

362 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:24

>>358
それと一緒で、「エロヒム」という名前はは主に７大天使が方便として使っていた
と書いてあったぞ。エルカンターレのことじゃないんじゃないか？

363 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:28

エホバはランティ系、エロヒムはカンターレ系という話ですね。

364 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:30

>>363
だから違うって。
エロヒムはランティ系の大天使達が方便で使ってたの。
どこにもカンターレはでてこないよ。

365 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:32

カンターレ系って、カンターレ以外に誰がいるのですか？
ランティ系は、たくさんいるようですが。

366 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:32

>>364
どこに書いてあったの？

367 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:33

>>365
仏教系、ヘルメス系、哲学思想系かな？

368 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:34

ここ忍でもいるのか？

369 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:35

>>366
たしか、内村鑑三霊示集かミカエルの霊言。

370 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:43

予言があたって集まってくる人って、あまり信じたくない人たちだよね。

371 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:44

どっちも廃刊にしたね。
いくら「方便の時代が終わった」と言っても、廃刊にする必要がある？
それに何でも分かっていた大川さんが、霊に、嘘でも言わせていたのは
考えられない。
高級霊たちも真実でない事を、カンターレの口を借りて話すだろうか？
真実でないと分かっているカンターレに、真実でない事を、カンターレの口を
借りて話すわけがない。

372 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:45

1885 返信相関図スフィンクス 2002/10/13 11:51

倶楽部、サンクチュアリあたりに登場する、主な人物の相関図を考えてみた。

左にアンチ、右に熱烈信者、中間に会員・信者でありながら批判精神を持つものを位置すると。

左翼に聖杯と剣、ＮＯ３，かつてのよいこ、ハモンシャあたりか。
他に偏差値ゼロ、幸福の数学などのＨＮもある。
アンチはコテハンで継続した書き込みをするものが少ないのでこのあたりか。

最右翼にゼロ、ヒカテンが位置し、日本頑張れ！！、ＭＡＹＳＯ、
Ｄｏｖｅ、サルトルあたりが続く。

中間位置は右翼よりから、３１歳の会社員＠正会員、とりかご、
坊ちゃん、銀の笛、Ｄｉａ、倶楽部管理人あたりか。
----------------
だって、、、。
信者で中間なんて言われて嬉しくないと思うが（笑

373 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:49

>>370
それはそれでＯＫじゃん。
無神論だった人が信仰に入っていくきっかけになったり、
予言が当ることで目からウロコってこともあるだろ。
それより、さんざん予言しといて外しまくった方が責任は重い。
ノストラの映画やＣＭ、アラーの啓示のＣＭとたくさんお金使ったね。
なんでかな？

374 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:49

スフィンクスさん、
自分だけどの位置にも属さないって潔くないな。

375 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:50

>>365
きょうこ様がいらっしゃいます。
あと子供達。

376 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:57

>>372
右翼と左翼って言うのなら、会員のみで相関図を作るべきでしょう。
アンチは翼にならないんだから。

となると、左翼はみんくす、右翼はゼロか。

377 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:57

エルメスの翼について違憲はありますか

378 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:58

>>375
それは頼もしい。
父と兄も、含まれるのでしょうか？

379 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:00

みんくすや倶楽部管理人はどう見ても中間じゃないし。

380 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:01

http://www.anzu.sakura.ne.jp/~pluto/sa/sakai/wakana020.jpg
http://www.anzu.sakura.ne.jp/~pluto/sa/sakai/wakana024.jpg
http://www.anzu.sakura.ne.jp/~pluto/sa/sakai/wakana027.jpg
http://www.tran.ne.jp/~fan/sa/sakai/wakana069.jpg
http://www.tran.ne.jp/~fan/sa/sakai/wakana072.jpg
http://www.tran.ne.jp/~fan/sa/sakai/wakana110.jpg
http://www.tran.ne.jp/~fan/sa/seto/seto007.jpg
http://www.tran.ne.jp/~fan/sa/seto/seto006.jpg
http://www.tran.ne.jp/~fan/sa/seto/seto002.jpg

381 ：ひみつの検疫さん：2024/12/22(日) 14:49:27 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

382 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:03

ノストラの映画では、予言が当ると言ってないけどね。
どっちかって言うと「外すぞ」っていうストーリーだった。

383 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:06

340 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:08
我が父っていうのは、啓示を贈った神のこと。
複数の神が贈っていたという話だが、
主にヤーヴェとエロヒムがいたというのが今の見解ですね。
だからキリスト教には2つの系統がある。

だから、ヤーベは唯一最高の神で、エロヒム（エルヒム）は天使たちの事。

大川は、ヤーベが唯一最高の神というのがねたましいもんだから
エロヒムが自分といっただけ。

こんな事常識！

384 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:07

>>382
どうやって外したんですか？
映画では信者がどこか野原かどこかでワーッっていって
お祈りするんだよね。そうやったの？

385 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:07

ノストラの本では、予言は7，8割当たると言っていたね。

386 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:12

>>385
言ってた。サンプロ出演の時にＲＯは「もう還られないプログラムがある」って
言ってたな。「私も計画者の一人」とも。
ノストラ講義でも「１ドルが１円になる。為替やっている人には申し訳ないんで
すけど…」って自身満々に言っていた。

387 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:13

唯一最高の神の指導でイスラエル、ユダヤの民は惨憺たる時代を経てきたわけだ。
それは神であっても絶対神のはずがないって見解は当然ですね。

388 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:14

「１ドルが１円」か。
アメリカがバブルで騙し続けなければそうなってたかもね。

389 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:15

天変地異調伏祈願とかあったような。

390 ：ひみつの検疫さん：2024/12/22(日) 14:49:27 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

391 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:18

>>387
エロヒム、エル・シャダイがＲＯならＲＯも祟り神だな。
人類が全てカンターレ系ならカンターレの責任は重いな。

392 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:21

旧約聖書はエホバ神が中心で、新約はエホバ＆エロヒムという話だったような。

393 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:25

>>386
１ドル１円って竹村健一か誰かが訳してた本がでてたね。
それそのまま鵜呑みにしたんだろうね。

394 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:26

>>392
エロヒムは７大天使が方便として使っていたようだから、どっちみち
ランティ系だね。

395 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:28

>>393
べつに竹村氏だけじゃなく、言ってた人はいるよ。
言ってなかった人もいるし。
どうでもいいけど

396 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:28

>>393
また、パクリかよ。
それじゃぁ、予言じゃなくて予想だね。経済予想。
も～だめぽ。

397 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:29

それからクリントン夫婦は運が悪い、経済的にもおいこまれる、
戦争にも巻きこまれるとかいっておいて、史上最高の好景気に
わいたし。

398 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:32

日本国民を今世紀中に全員会員にするってのはどうなりました？
もう２１世紀だし、周りに会員はだーれもいないんですけど・・・

399 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:33

クリントンはアメリカ至上最悪と言われたりしてるけどね。

400 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:34

>>398
まあそれは目標だね

401 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:38

>>397
そうそう。クリントンがアメリカを没落させるっていってた。
ローマ時代の過去世とかも。

402 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:40

ほんとＫＫ会員って、何年も見ていないな。
ここに書く会員も、わずか数人のようだし。
昔はたくさんいたのにね。

403 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:45

ここまで先が見えないひともめずらしい・・

404 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:46

>>397 そんなこと言ってたんだ（ｗ

405 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 13:53

>>375
カンターレ系団とは、大川家族のことか・・・

零細企業か。

406 ：メッセージ１：02/10/13 14:01

ｋｋはもうだめぽ。
霊言否定しちゃったらもうだめぽ。

高橋信次氏は、霊言で大川に送る前に一度kだけ地上に送った
ことがあると言ってた。それは高橋佳子氏に死後すぐ送ったもので
以下のような内容。

---------
我は天上界にあっても決して沈黙はしない。我を信じ法を行ずる
者には常にそのものの内に在って光と、安らぎと、生きる喜びを
与えるであろう。

なぜなら、法は光であって、慈悲であり、久遠の愛と安らぎある
エネルギーで在るからだ。

人の魂は、この世とあの世とを生き通しの生命である。両者の
間をさえぎる障壁は何も無い。障壁としてあるのは、五感六根
による迷いだけである。肉のみを自分と見、肌に触れぬものは
何も無いとする、自己限定の心だけである。これほど恐ろしい
偽我はない。人はいずれは感覚以外の世界の住人となり、生命の
尊さ素晴らしさを認識しなければならぬものだ。

407 ：メッセージ2：02/10/13 14:08

（続き）
今、あなた方に伝えたい事は、法の原点に戻り、自己を作れという
ことである。地上界はあなたたちの双肩にかかっている。天上にあって
あなた方に光を与え、手を差し伸べるとしても、あなた方の心が五感に
おぼれ、六根の輪を広げれば、天上と地上はますます暑い壁を作り、光の
掛け橋は蜃気楼のように頼りなきものとなるであろう。

あなた方が、心を尽くし、煩悩に打ち勝ち、法をよりどころとして
生活するとき、光の掛け橋はいよいよ確かなものとなり、あなたた方に
慈悲と愛の力を貸し与えることが出来るだろう。

408 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 14:11

このファイル（幸福の科学）を開いたら、ノートン・アンチウイルスソフトから
「VBS loveleter A」に感染しているとの警告が来ました。
2ちゃんねる、大丈夫かな？
書き込み携帯より。PCはウイルスチェック中。

409 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 14:15

それから前にも書いたけど、リンク先のサーバーかなりやばい所一箇所あり。
管理人さん気が付いてないのかな。名前はあえて書かないけど。
-XP修正版にしてから、かなりの頻度で開くと警告が来ます。

410 ：メッセージ3：02/10/13 14:18

（続き）
我は、今天上にあってあなた方の思いと行動を見守っている。誰が
どこで何をなしたか。百人の心を一瞬にして読み取る事が出来る。
百人とはたとえであり、千人、万人、の心についても瞬時にして
知る事が出来るのだ。これは肉の身とそうでないものの違いであろう。

もちろん、実在界といっても光の量により区域があって、諸霊のすむ
世界はさまざまであるが、我の住む天上界は、不可能な事は何一つ無い。

では、何故にこれが可能か。人の心は霊糸線によって天上界につながり
人類の霊糸線は、我の視界に全て治まり我の心より離れる事が無いから
である。あなたたちが、己を正し、己を光の器とするとき、神の光は
あなた方の器に満たされ、安らぎと調和を与えずにはおかない。

411 ：メッセージ4：02/10/13 14:24

（続き）
我を信じよ。
我を信じるとは、法にそって生きるということだ。
盲信、狂信は、真の世界ではない。
信の在り方は、あなたたちが大宇宙の普遍的真理に従って生きるという
ことなのだ。

我は光なり
我は法なり
我は道なり

あなた方は互いに補い合い、助け合い、手を取り合って前に進め。
そのとき、我はあなた方に光の道を指し示し導いていくであろう。

信じて、疑う事無かれ。

412 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 14:49

今携帯の方からチェックしてますが、誰かウイルス張り付けてます。
ご注意下さい。それにしてもやる事が悪質です。
VBSファイルです。開かなくても警告メッセージが出ました。
おかげでさっきからPC使えません。被害はないけど自動スキャン開始しました。
位置はここのレス300～400番台。ウイルスの定義は「VBSラブレターA」
古い機種でウイルス警告出なくても、Windowsご使用の方は危険です。
感染するとファイルを消去されます。
通報した方がよいでしょう。今はウイルスに安全な携帯からカキコ。

413 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 15:28

1996年までの職員の一部は、蝋人形館の蝋人形みたい
だったよ。

414 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 15:42

ノートン・アンチウイルスを使って今感染したファイルを削除中です。
誰かこのウイルスの件、削除以来出して下さい。携帯からでは報告できません。
よろしくおながいします。

415 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 17:16

なんか批判要望に来てる奴いたな。さんざがいしゅつなこと
今ごろ騒ぐなよ・・・これが流行ったのって真夏だっただろ・・・
PC初心者板へどうぞ。

ノートンがvbsウィルスのソースに誤反応２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1033948204/l50

416 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 17:45

【ここが変だよ霊言・霊示集～唯円編】

『親鸞聖人霊示集』第２章「唯円上人の霊訓」で唯円は、

「阿弥陀如来というのは、イエス様の過去世の姿ですね。…釈迦の時代にもね、
　阿弥陀如来という方が西方浄土にいらっしゃるということが言われていたの
　です。…「阿弥陀」とは、「アミーダ」という西洋に生まれた光の大指導霊
　のことなのです。すなわち、イエス様の過去世のことを言っておったという
　ことですね。」

と、語っています。これは高橋信次さんから拝借したのだろうと思われる。
高橋さんは、
「アミダの由来はどのようにして起こったか。アミダの語源は、アモン、
　アーメン、アミーというようにその信仰が各地域に広宣流布されるに　
　したがって、その発音が逐次変わってきて、インドに来たときにはアミダ
　になっていた。…アモンとは人の名を指しているが、その意味するところは
　もともと、王とか、神とか、太陽、宇宙神をいい、このため、神を具現した
　者をアモンと呼んだのである。
　…アーモンは今から四千数百年前、アフリカで道を説いた偉大な、光の大指
　導霊である。…アーモンはその後イスラエルに転生したイエス・キリストの
　ことである。
　…この阿弥陀教と言うのは西方浄土、インドから西方といいますと、現代の
　イスラエルからエジプト方面。このアガシャーの過去世の中には、転生の
　過程を通してアミーと言われる方もおります。そのアミーという名前は、
　最初はアモンと言ったファラオ（王様）です。そのアモンがエジプトに行っ
　てアーメンに変わり、ソロモンに行ってアミーに変わりそれからギリシャ
　に渡ってアミーに変わり、インドに行って陀仏が入ってアミダブツになった
　のです。」
と、説かれています。しかし、幸福の科学ではイエスの転生を、
「アガシャー→クリシュナー→クラリオ→イエスキリスト」としています。
どこにも「アミーダ」は出てきません。アガシャー以前に「アミーダ」という
名の過去世があったのでしょうか？

417 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 17:46

つづき…

しかし,一般的に浄土真宗では、
阿弥陀とはサンスクリット語の「アミータ（amita）」を音訳したもので「無量の」
という意味で、原典には、「アミターユス（無量寿）」、「アミターバ（無量光）」
という二種の梵名でもって記述されている。この時点で高橋、大川両氏の話は
語源から違うことが分かります。『阿弥陀経』では次のように説明しています。

「舎利弗(しゃりほつ)よ、［極楽に住する］仏をなぜ阿弥陀仏と号(な)づけるの
だろうか？　舎利弗よ、彼の仏の光明は無量であって、
十方を照らしても［その光を］障礙(さえぎ)るものもない。
だから阿弥陀と号づけるのだ。さらに、この仏の寿命と［極楽国土に住している］
人びとの数は永遠無数であるから阿弥陀と号づけるのだ。」

と、釈迦は説いている。

418 ：質問太郎：02/10/13 18:15

幸福の科学的に関する問題でやんす
教えに疑問がいくつかある
その活動にいくつかの疑問もある
擁護できる方はしてみてほしい

419 ：質問太郎：02/10/13 18:19

聖目標達成のためにどれだけ会員や伝道対象者が苦しんだか。

420 ：質問太郎：02/10/13 18:25

毎月数をどんどん地区に下ろして、達成されるため、一人で何人も会費を払い、
やっていた人もいるが（念いで先に達成ゆえ、先に空で伝道した数をあげていた）
如心がある総裁はなぜそれをそのまま長い間ほっていたのか？
伝道、献本、お誘いにどれだけの空の、中身の無い活動がされていたか

421 ：質問太郎：02/10/13 18:29

伝道の裏に天変地異の恐れがあったが、何がいまの天変地異を抑えたのか？
祈願か？家庭ご本尊か？地区に１００人の会員か？太陽の法か？
中身の無い伝道にそれだけの光が降りるのだろうか？
何年たっても活動会員はほとんど増えていないではないか
伝道期の会員の苦しさはいわくいいがたい

422 ：質問太郎：02/10/13 18:37

数は光なりといった講師もいたが、中身の無い伝道であがる数字は、一人の会員の
懐からでたお金の賜物ではないか
先に報告した伝道の数字にあわせて、そのあとに伝道し、最後は自腹をきるのは毎回の
ことではなかったか
毎月毎月伝道、伝道、そればかりではなかったか
本は買い上げ、送りつけていたではなかったか
それもこれも幹部の仕業なのか、
必達の言葉は　一度も使わなかったと総裁補佐はおっしゃたが
月刊誌にその言葉は総裁が発した所を見た
はっきりとは、もうわすれたのでそれをここでは言わないが

423 ：質問太郎：02/10/13 18:44

幹部が聖目標として勝手に下ろした数字だったのか
それでいいのだろうか
その目標の達成のためどれだけの涙が流れたのだろう
幹部は和合僧破壊の罪ぐらい受けるのだろうか
如心があればもっと早い段階でどうにかできなかったのであろうか
失楽園の映画の時も、なぜ公開してからルシファーの作戦として
出た映画だが知らなかったとおっしゃるのだろうか？
仏はなぜ知らなかったのだろうか？

424 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 18:45

>>415
このウィルス警告は、無害ということですね？

425 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 18:50

>>415

これは、間違いないのかな？？

３０１から４００を開くたびに、修復不能で検疫してくださいが出るが・・・

これじゃ、全文検証できねえぞ！！(笑)

質問太郎の質問に集中的に答えようかなあ・・・・・・

426 ：質問太郎：02/10/13 18:55

三塚さんの時もそうだったではないのか
東京ドームで三塚さんはORのペンダントをして自分の映像をながし、宣伝
していたのに、後で知らない、会員ではないとはどういうことか
総裁も応援しましょうとおっしゃったではないか
日比谷公園に集まったときも、幹部の仕業なのか
どれだけ　いいかげんな情報で会員を集め活動させたのか
東京都知事選の時も石原にまけたあとの話も受け入れることができない内容だった
都知事になれないことは負けではないか
これだけの会員がいながらあの結果は惨敗ではないか
会員が少ないのか？
しかしあれでよかったとは必死に活動した会員は納得いかないではないか

427 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 18:57

>>415は開くとフリーズするくらい激しいじゃねえか(笑)

見本で強力なの張るなよ！！

428 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 19:03

>>426

「大川先生、ご誕生日おめでとうございます！｣まで言っておいて｢知らない」と
言うのも、どうかと思いますが、私が今推している地元の衆議院議員が｢実は
エホバです。輸血はしません｣とか言うなら、次回から入れませんね！

国会議員の票集めの難しいところです。

都知事選の時は、当初から、公明党の影響が大きい「明石おろし」がメインで
したので、柿沢さんで本当にいけるというのは、我々も思っていませんでした。

429 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 19:06

さっきフリーズしてたので、「検疫すら」できていませんでした。

「今、検疫しますか？」がでて、ＯＫが出ました。

>>415は要注意ですね！！

ＮＯ３さんと同じ、ノートン２００２を使っててよかった・・・・・・・・

430 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 19:07

これ、開くたびに出るのかよ！！

繰り返しになるなあ・・・・・・・

いっきに飛ばすか！！１文字ずつ書いて！！

431 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 19:08

あれ、出ない････････

俺のが感染されてるだけなのかな？？

ノートン、頑張れ！！

432 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 19:10

>>428
昔大川君も、自分で講談社攻撃を命令しといて、
「会員が勝手にやった」と大ウソをついたもんだ。

433 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 19:11

まさか、主が私にこの充分な時間を与えてくれたのでは！！

大勘違いだったりして・・・・・・・(笑)

他の人が来るまで、カキコを続けます！！

434 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 19:14

やっぱ、出るわぁ・････････

とりあえず、４８０くらいまでもっていこうかなあ。

>>432の人、ノートンの警告、たびたび出ますか？？

講談社の件は、また後ほど(笑)

「電波少年」でも松本明子がやってたなあ、フライデーのいい加減な取材批判を

435 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 19:15

１

436 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 19:17

こら、危ないわ・・・・・・

何回もやってると、ＰＣが壊れる可能性がある。

しばし、休息だな！！

他のスレへ行こう。

437 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 19:18

SUN MYUNG MOON
East Garden Estate
50 E. Sunnyside Lane
Irvington, N.Y. 10533

438 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 19:22

おっ！

２ちゃんの、ホームからだったら大丈夫だなあ・・・・・・

ここでしばらく、行を稼ぐか。

質問太郎～～～～～～～～

こちらへいらっしゃい。

サシで話しをするぞ！！

ＰＣは、大丈夫かな？？

人ごとじゃないけど・・・・・・・・(笑)

439 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 19:30

そうだなあ、１００～３００あたりの検証をしようかな。

そうすれば、行数が進むかも！！

440 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 19:43

　　　　　　　夜も寝ずみ男
　　　　　　　　へ
　　　　　　　／/Ｖヽ　
　　　　　　/　/　　ヽ
　　　　　 /　/ (ヽ)(/)|　　
　　　　　|　|　 " ‥"|　=３　
　　　　　│ミ　　　　彡　　　　
　　　　　ヽヽ_＿＿ノ|　　　　
　　　　/￣￣ヽ　'''　　|　　　　

441 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 19:44

やっぱ、フリーズ激しいねえ・・・・・・

かなり強烈ですなあ、このラバー１０１っていうのは。

しばし、様子見か？？

442 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 19:45

今さっき、2chの調子がおかしかった。
初心者だから、ウィルスのせいかと思った。

443 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 19:54

>>442

まじ、ウィルスやっちゅうねん！！

何とか、ラバー１０１。

ノートンで入ってくる段階でブロックできない、新しいウィルスみたいだね・・・・・・・

444 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 20:02

2chスポーツ板見てたが、そっちでもヘンだと言っていた。
19時35分位のこと。今は大丈夫。

445 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 20:08

七大天使は、エル・ランティとともに地球にやってきたランティ系
霊団だ。

天上界からイエス・キリストへの伝令となったのは大天使ガブリエルだが、
イスラム教の創始者ムハンマドのときも、やはり伝令はガブリエルだった。

中東の神は、ユダヤ教・キリスト教・イスラム教を通じて、世界の大部分
を握っている。

その点、カンターレー系といえば....。特にいない。仏教は世界的に見れば
マイナー。神智学も仏教は評価してるけども、あくまで仏陀はインドの
霊統の一部という位置づけだし。

ヘルメスなんて、泥棒の神様じゃねえか! ギリシア神話の中心はあくまで
ゼウス。

446 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 20:13

大川が仏陀、仏陀というのも、やはり日本人ならではだ。
こんなんじゃ外国では受けねえよ。

インドはヒンドゥー教の国だ。中国は表の儒教・裏の道教って感じ。
日本だって、仏教国とは名ばかりで最大の宗教集団は層化だし。
「仏教国」と呼ぶに値するのはスリランカ、タイ、ビルマあたり
なんじゃねえか。

以上、「仏教はマイナーな宗教だ」というのが結論です。

447 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 20:17

>>353
「ヘルメス柱像」とやらに、男根がついているとは知らなんだ。
ハズカシイ神様だな。
本当に、大川の前世かもしれん。

448 ：445：02/10/13 20:17

>ヘルメスなんて、泥棒の神様じゃねえか! ギリシア神話の中心はあくまで
ゼウス。

つい、ここでの論旨と関係ないことまで書いて、わかりにくくなって
しまった（ｗ

449 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 20:18

エルカン像に勃起した男根がつくのはいつ？

俺も買おっかな。怖いもの見たさで....。なんて、高いから買え
ないけどさ。

450 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 20:20

大川隆法の勃起した男根なんか拝んでると、糖尿病になるぞ！

....もっとも、子宝には恵まれそうだが。

451 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 20:22

「会員No.3」さんって、ホントに３人目の会員なの？

452 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 20:23

>>449

爆発的な伸びをしめした、今回、３０支部限定の下賜だ。

各家庭は、今後もご本尊どまりだろうね！！

453 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 20:29

>爆発的な伸びをしめした、今回、３０支部限定の下賜だ。

まだやってるのか？インチキ会員数の水増し。
もうバブル崩壊して１０年たち、ITバブルも崩壊して1年以上たつ。

KKが「バブルよ、もう1度」と思うのはもっともだが、無理だね。

454 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 20:30

ゼロさん、サンクの元･会員さんの文章読んだ？
いい内容だよ。
3重投稿が解せないが。

455 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 20:32

だいたい、支部がいまだにたくさんあること自体がまちがいだ。

職員が多すぎるからカネ集めに走らなきゃいけなくなるんだろ。
紀尾井町ビルから撤退したみたいに、職員の大リストラもやらなきゃ
やっていけねえな。

簡単な話だ。職員をクビにすりゃあいいんだよ。あとは本人達が
なんとかすりゃあいいのさ。

456 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 20:38

もはや、日本人（特に２０代から４０代にかけての世代）の宗教離れ
は明白だ。

層化の集会にも連れてかれたことあるけど、大半がよぼよぼの高齢者。
若者はほんの数人しかいなかった。

KKの支部だって、何もわからなそうな高齢者が多い。「さもありなん」
って感じだね。大川を「根本仏」とあがめてるくらいなんだから、脳細胞
が半分以上死滅しているとしか考えられない。

457 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 20:41

でも、エルカン像に勃起した男根をつけるってのは、マジで
いいアイディアだと思うなあ。

もう信者もKKに飽きてきてるころだし、ここらでまた「方便の時代
は終わった！」みたいな新機軸を打ち出さないと、目が肥えた消費者
には見捨てられちゃうぞ。

性器には生命エネルギーが凝縮されてるので、古代から尊崇の対象
だ。オウム真理教では性的エネルギーが重視されてたというぞ。

オウムの幹部（井上とか）は、いつも性的エネルギーを注入したがる
ので女性信者たちからはマジで嫌がられてたとか（ｗ

458 ：質問太郎：02/10/13 20:42

パンツ事件に対する幸福の科学の見解しってますか？

459 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 20:42

ところで、「質問太郎」さんが言ってた「病気平癒祈願」と「強力
病気平癒祈願」には、お布施の額を除けば特に違いが感じられない
という話。興味あるなあ。

現会員のヒトには是非きいてみたい。どういう違いがあるんですか？

460 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 20:44

＞＞458

「ボクもやってみたいなあ....。でもタイホされるのやだし....」
だったんじゃないの？

461 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 20:45

>>454

全文検証に値する内容だが、サンクチュアリーに書くと、また削除される
かもしれない。(笑)

ここでやろうかな。

462 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 20:45

パンツ犯のヒトって、まずスカートの中に手を入れて１０分以上
パンツの上から愛撫して、それからパンツを脱がせて持って帰った
っていう話だな。

チョーいやらしい！！

463 ：名無しさん＠宣伝させてください：02/10/13 20:45

どうやってこんなに収入があるのか？
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464 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 20:47

　＞サンクチュアリーに書くと、また削除される
　　かもしれない。(笑)

サンクチュアリーは、「幸福の科学のすばらしさを、これでもか、
これでもかと書きまくるサイト」のはずじゃねえか。

これを見て支部に逝きたい！と思わせるような文面にしてくれよな。
管理人がかわいそう（爆

465 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 20:49

ゼロさん江

言いたいことがあるなら、早く打ってくれよ。

....ひょっとして、キーボード打つの苦手？（ｗ

466 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 20:50

>>462

シミフェチだな！！

たしかに、興奮はするが・・・・・・・

そんなことはどうでもいい！！(笑)

強力病気平癒は重篤な人の場合だね。お布施も高いだろう。

普通のが、３～５万かな？？１０万かな？？

強力、効かない時もあるんだよねえ・・・・・・

その人の天命次第だ！！

腐った肉体が修復するということはないみたいだね。

聖ステファノとパウロの話しの時も、総裁はその点にふれていらしゃった
のを思い出します。

467 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 20:55

だってさあ、もし病気の原因が悪霊の憑依だった場合、根本的に治療する
ためには悪霊の元を断たなければいけない。つまり、結局は本人の心の
改革が欠かせないはずなんじゃないのか？本人（あるいは、子供の場合は
親かもね）の想念の曇りが悪霊を呼ぶんだからさ。

病気平癒祈願でお金を取るのもいいけど、それは根本的な解決にはならない
だろう。

468 ：質問太郎：02/10/13 20:56

病気平癒の祈願に　重度の差によって使い分けるというのもおかしな話ではないか
どこで線引きできるのだ
最初から強力のほうでしないのだろうか
布施の差も納得できない

469 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 20:57

　＞シミフェチだな！！

　　たしかに、興奮はするが・・・・・・・

俺はシミフェチじゃないけど、正直、許されるもんならやってみたい
ねえ。（ｗ

俺もしょせん、元会員。KKに一度は入ってたくらいだから、共通項
はあるんだな（爆

大川葬祭の教えには、性欲を刺激する波動があるのだろうか？？

470 ：質問太郎：02/10/13 20:58

惚け封じ祈願も、なっている人に使えばきくのだろうか？

471 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 20:59

289 返信最初で最後の投稿元・会員 2002/10/13 18:00

みなさん、はじめまして。元会員の話を聞いてください。

私は比較的初期の頃から会員でした。半分おつきあいで三帰誓願も受けま
した。しかし、ある時からもう会員としてはついていけないなと思うよう
になりました。そして退会しました。
１９８０～９０年代、幸福の科学は、一時期たしかに流行りました。
世紀末、物質的繁栄、バブル、そしてバブル崩壊、そうしたことに不安を
持った日本人は８０年代、９０年代に多かったです。私もその一人でした。そして、新宗教ブームが来ました。

そういう理由で入った人が多いというのは、まったく気がつきませんでした。私は８８年入会ですので、みんなが「不安｣を軸に入ってきていたというのは意外です。

＞しかし、集まってきた人は「より良い」人生という問題に対しての、
答えをあまりにも性急に求めようとする人たちや、安易な出来上がり品を
手に入れようとする傾向の人たちのように思いました。

これも新しい視点ですが、この点はあたってるかもしれません。
「当時の人」に限定される内容でしょうか？？
今もという意味でしょうかね。

＞結局は、自分たちの「心」を手近なところで満足させようとしたことが
幸福の科学の会員達が、他の人達から客観的に見て幸福に見えない原因
ではないでしょうか。

それは、あなたの求める幸福感と私の幸福感が違う為では？？
あなたは、イエスの弟子も、不幸だ！と認定しているでしょう。

果たして、そうでしょうか？？

(さらに、続く）

472 ：質問太郎：02/10/13 21:00

阿羅漢の悟りでも得ている方、後生ですからでてきてください

473 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 21:02

いや、バブル時代は「不安」より、将来に対する楽観的なものが強かった
気がするぞ。

日本が大川葬祭にひれ伏し、世界が日本にひれ伏すんだよ。気持ちがイイ
じゃねえか！

474 ：質問太郎：02/10/13 21:03

祈願と研修ばかりが　多くなってきているのではないか

475 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 21:03

>>472

そういえば、「アラハン」という用語がGLA的だということで
あぼーんされ、「アラカン」と発音が変わったんだってねえ。

そんなことどうでもイイと思うんだが、葬祭にとっては重要だ
ったと思われ。

476 ：質問太郎：02/10/13 21:05

学生から職員へすぐに出家する若者たちは、すこし、なんか、ね

477 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 21:05

>>474

野暮なこと言っちゃあいけないね。いくら宗教たって、カスミを
喰って生きていけるわけじゃない。宗教活動するためには、ある
程度の資金は必要だ。

....ただ、KKの場合は、どう見ても教団の規模の割りに支部の数と
職員の人数が多過ぎる。バブル的な体質から脱却するためには、大幅
なリストラが不可欠だ。

478 ：質問太郎：02/10/13 21:06

昔の幹部は今どうなっているのだろうか

479 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:06

質問太郎さん、質問は、まとめてサンクチュアリの方
でしてはいかが？
ここにいるのは退会者ばかりで、
答えられる人はほとんどいません。

480 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:07

久々に見たらゼロが戻ってきてる。
何故かと思ったら、三区を追い出されたんだな。
三区がまた面白くなってきた。
そのうちまた、こたつでみかんが出て来くるぞ。

481 ：質問太郎：02/10/13 21:07

あんた研修で3万はきついから全然いけませんし、祈願もなかなか

482 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 21:07

>>476

学生から職員じゃあ、世の中をまったく知らない状態だな。

でも、葬祭自身が商社に5年くらいしかいなかったんだから、大して
世の中知ってはいないぞ。幹部がカバーするしかねえな。

それにつけても、資金面と実務面の支えだった関谷氏が脱会したのは、
物心両面で大川には相当こたえただろうな。顔には出さないけど、
強烈なパンチだったのは想像に難くない。

その上、あんな本（虚業教団）まで書かれるとは....。

483 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 21:09

>>479

いや、ゼロ氏が最新情報知ってるぞ。

退会して10年もたつ者にとっては、質問自体が参考になる。

484 ：質問太郎：02/10/13 21:09

サンクチュアリですか　のぞこうかな

485 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:11

＞見た目の綺麗なパッケージになった、出来上がり品を買う感覚が危険な
ことであることに会員は気付いていないようです。

表現に酔っていますが、根拠はない文章ですね！(笑)

｢モーゼの十戒」はあなたが手直しした方が、良いものが出来ますか？

そら、手直しした方がいいものができるのは、自明ですが・・・・・

＞大川総裁の出された本には高級霊の霊言・霊示集がたくさん
ありましたね。しかし、私には疑問がありました。
それは、何故、何かと言うと、すぐに過去の偉人や聖人を引っ張りだすの
だろうか？と。本当に、過去の聖人や偉人の名前を出す必要があるの
でしょうか？たしかにあの世の証明という言い方はできます。

２００３年の秋、今度は｢黄金の法｣がアニメになります。

副題は｢エルカンターレの歴史観」です。

偉人が出てくるのは、この伏線ですし、「いつの時代も黄金の糸が編まれたいた」という話しは、これから延々続いていきます。

＞しかし、多くの間違いを指摘され、結局、絶版になってしまいました。

指摘された分も、今のハードカバー２万円のなかに｢載っている分は
載っている」というのが実際のところです。

当時の、先生の霊的初歩のレベルの低い質問も、当然削除の対象です。

今、１９巻の親鸞・唯円あたりがでてますが、エルカンターレの法と
必ずしも合致しない部分というのも、そのままになっています。

486 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 21:12

>>481

研修が３万？意外と良心的だな。

巷の自己啓発セミナーとかでは、何百万と取られるぞ。
サイエントロジーでは、完全にクリアーになるまでに800万円
かかるという話だ。

結論....タダで研修を受けられるほど、世の中甘くありません。
　　　　質問ばっかりしてないで、しっかりと修行してください。

487 ：質問太郎：02/10/13 21:15

研修の内容が　瞑想しながら考えるばかりで本当に修行なのかな
あと　みんなで話すだけだし

488 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:15

質問太郎、ちょっと待った！！

サンクチュアリーは、非常に真面目な方がスレを運営しているので、
今のような、質問攻撃はいやがられます。

私も最近出入り禁止になってますから。(笑)

もっと、論点を絞って、すこしずつ書いていったほうがいいと思います

アドは、これです！
http://bbs5.otd.co.jp/574009/bbs_plain

489 ：質問太郎：02/10/13 21:16

どこの正心館でも同じだからなー

490 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 21:17

「黄金の法」のことより、俺はパンティーレイドの話がいいなあ。

一番やってみたいのは菊川怜だ。才媛が濡らしてるトコを想像すると、
タマらん！！

491 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 21:21

>>487

瞑想したり、信者同士で思うところを語りあったりするのは、
宗教性を深める上で基本だと思うぞ。

俺は安置だが、疑問ばかり持ってないで修行するならしっかりと
やりなさい。

492 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 21:24

ただし、俺だったら「幸福の科学の研修で霊性を磨いている」なんて、
恥ずかしくてとてもヒトには言えないねえ。

「幸福の科学」というブランドは、すでに地に堕ちて泥まみれに
なっている。それを認識した上で、やるならやってみなさい。

493 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:25

＞これでは証明にはなりませんね。私は考えました。
人間の心の中には「名誉欲」「権威欲」「権力欲」｢自己顕示欲」と
いった横暴な欲望が、獣のように息づいています。
大川総裁は過去の偉人や聖人を引っ張りだすことで、それらを満たしたい
と思ったのではないでしょうか。

それは、あなたの「邪見」です。
これから言う１０人の霊言を書け！とかいきなりいわれて、それなりの
内容を書けますか？？

潮文社であれだけ売れに売れたというのを考えるべきです。

あのころは、献本用に月１０冊も買ってませんでしたよ。

チーム長でもなかったですが。(笑)

＞結局、大川総裁はその欲望の奴隷となり、そして、総裁を崇める会員は
総裁を欲の奴隷へと追い込むことになってしまったのではないでしょうか。

アメリカ人とか、意外と｢私はこれが出来る、あれができる｣といった
「尊大」な物言いをしますね！

総裁が尊大かどうかは別として、自分の経歴を縷々述べることにあまり
反感を抱く必要はありませんよ。

日本人は慣れてませんけどね！！

494 ：質問太郎：02/10/13 21:26

どんな修行すればいいのかな？疑問が先に浮かんできて修行もなにもあったもんじゃない
修行はそれからなんじゃないの？

495 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:28

質問太郎は修行を理解してないようだ。
そんなんじゃ、質問に答えるほうも答えるほうだって言われるちゃうよ。

496 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:29

487 名前：質問太郎：02/10/13 21:15
研修の内容が　瞑想しながら考えるばかりで本当に修行なのかな
あと　みんなで話すだけだし

まあ、磁場が良い所で瞑想するというのも価値があるのですが、
本当はインスピレーション待ちなんですよ！！

私も、湯布院正心館で一度だけあります。

霊体験は、たしかに必要です。

と、この時に思いました・・・・・・・・・・

497 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 21:30

>>493

　＞総裁が尊大かどうかは別として、自分の経歴を縷々述べることにあまり
　　反感を抱く必要はありませんよ。

何をピントはずれなこと言ってるんだ？

「尊大」云々より、ウソだらけというところに問題があるんじゃねえか。

葬祭の場合、「経歴詐称」で裁判にかけられるようなところはない。
「東大法学部卒」「総合商社勤務」にウソはないからねえ。

でも、正しいのはそこだけだ。「小学校のころからトップ秀才で、憧れ
の的でした」...。ウソばっか書いてんじゃねえよ。

498 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:30

もう、もどってもウイルスは大丈夫かな？？

４９６だし・・・・・・・

続きは最新５０で！！

499 ：質問太郎：02/10/13 21:31

人生はそれだけで修行でしょう、この上なにを修行せよと

500 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:32

>>496
インスピレーション待ちじゃなくて、
考えている内にインスピレーションがフっと湧いてくるもんだよ。

501 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:32

＞でも、正しいのはそこだけだ。「小学校のころからトップ秀才で、憧れ
の的でした」...。ウソばっか書いてんじゃねえよ。

亀のように孜々としてかいてあるだろう！！

勉強出来るヤツはねえ、俺たちの世代は憧れられてたの！！

２本ラインのジャージをはいてても(笑)

時代が違うわ・・・・・・・・

502 ：質問太郎：02/10/13 21:33

霊体験といえるほどのインスピレーションを受けたんですか？
内容を知りたい

503 ：質問太郎：02/10/13 21:35

ドクター中松の守護霊からの指導なんですよね（なんたら研修）わすれた

504 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 21:35

>>499

たしかに人生そのものが修行だが、それ以外に「霊性を深める」という
点では、やはり宗教的な修行が不可欠だ。

ただし、いまどき「滝に打たれる」とかの荒行ははやらない。やぱーり
瞑想が中心になるだろうね。あと、同じ志を持つ者同士で語りあうことも
必要だよ。あとは、導師の教えを聞くことだろうねえ。KKの場合、問題は
ここだな。予言が外れたショックでひきこもりになった導師なんかじゃ
問題外だ。

505 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:36

＞499 ：質問太郎：02/10/13 21:31
人生はそれだけで修行でしょう、この上なにを修行せよと

中曽根さんとか野球の監督とかも座禅とかしますし、答えを欲しがる傾向は
我々、全員にあります。

今回、もっとも大事なことは｢宇宙の、そして魂の成り立ちから鑑みて、人生
修行の意味を考えよ」ということです。

そして、その答えを後世に残す義務が、我々正会員にはあります。

506 ：質問太郎：02/10/13 21:37

導師ならまだいいが、根本仏ですよ
だから　いろいろと問題がでてくる、

507 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:37

＞KKの場合、問題はここだな。予言が外れたショックでひきこもりになった
導師なんかじゃ問題外だ。

そんな情けない導師がいるの？？

信仰心の薄い職員だなあ・・・・・・・

篩は随所にあるね！！

508 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 21:38

＞勉強出来るヤツはねえ、俺たちの世代は憧れられてたの！！

俺は３０歳ちょっと過ぎだけど（退会者安置には多い年代だろう）、
勉強は半端じゃなくできた方だぞ（これも、自分で言うのは変か）。

なんで大川が「小学校のときから憧れの的だった」というのをウソ
と思うか。カンだよ。彼はマニアックなガリ勉で、地味なひきこもり
型だったのはまちがいない。それが俺にはピンとくるんだな。

509 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:39

なんでここの会員は、悟ってもいない大川を信じるのかな？
ふしぎだなあ？

510 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:39

ひきこもりになった導師って大川？

511 ：質問太郎：02/10/13 21:39

ではパンツ事件は正会員としてどうおもいますか？

512 ：質問太郎：02/10/13 21:42

さまざまな疑問に的確に答える義務があると　思うんですよ

513 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:43

剣道部で、生徒会的なことやってたんじゃなかったっけ？
劇の主役もやったらしい。

514 ：質問太郎：02/10/13 21:43

伝道しててそうおもうでしょう？こんな質問されてたら答えられますか？

515 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:43

＞502 ：質問太郎：02/10/13 21:33
霊体験といえるほどのインスピレーションを受けたんですか？
内容を知りたい

太陽の時代建設の、決起集会でしたが、｢全てはこの日の為に」という
メッセージが、エンドレスで降りて来て、「なんじゃ、こりゃ～～～」と
思ってましたが｢太陽の時代（とき）」のデュエットを最後に聞いて、やっと
意味がわかりました。

私はもともと、ＧＬＡの知り合いが霊道を開いていて、過去世が陸九淵・無著と
いうの聞いていました。その人の過去世です。

その後、黄金の法が出て、記述が同じだったので、入会願書を書きました。

大川隆法＝霊能者から、入っています。

516 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 21:45

>>506

グダグダ迷ってばかりの、優柔不断な男だな！

さっきから言ってるじゃねえか。俺は安置だが、KKの人たちが
霊性を深めるべく修行するのは本人達の自由だと思うし、やる
なら疑問ばっかり持ってないでしっかりと修行せよと。

安置なんだから、当然KKの研修なんて全然いいと思わねえよ。
でも、宗教の研修なんだから、面白おかしいパーティーではない。
そういうのがよければ、珍メイトなんかどうだ？楽しいらしいぞ。

517 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:46

そうか、質問太郎は会員じゃないのか。。。

518 ：質問太郎：02/10/13 21:48

その陸九淵の過去世を持つ方はいかなる方ですか？
今世の業績や仕事などや今の活動はどうされているのですか？
霊道を開いて後　どういう力をもっていらしゃるのでしょう

519 ：質問太郎：02/10/13 21:49

一応会員ですよ　

520 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:50

＞俺は３０歳ちょっと過ぎだけど（退会者安置には多い年代だろう）、
勉強は半端じゃなくできた方だぞ（これも、自分で言うのは変か）。

３０ちょい過ぎって、尊敬されるのに他の要素はなかったかな？？
ガンダムがどうとか、ジーンズがきまってるとか？？

俺たち３７くらいになると、ダサいという概念が小学校の頃はなかった
からねえ。勉強｢さえ｣出来ればよかったって、そんな感じ。

＞なんで大川が「小学校のときから憧れの的だった」というのをウソ
と思うか。カンだよ。彼はマニアックなガリ勉で、地味なひきこもり
型だったのはまちがいない。それが俺にはピンとくるんだな

これは、あたってるかもしれない。
勘としてはね！

ようは、総裁がどう思ってたかだ！！

少なくとも、俺たちの世代は、勉強が出来る人は尊敬されていたという共通の
コンセンサスはあるよ。

今は、東大生と合コンしても、「え～～～東大なの～～～ギャハハ！」みたいな
感じだけど、昔はそんな感じじゃなかったよ。

521 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 21:50

＞ひきこもりになった導師って大川？

そのとおり。彼は予言が外れまくったのを気にして、表に出なく
なった。

教団の衰退にも、そうとう自信を砕かれたと思われ。

これは俺の推測だが、一等地の紀尾井町ビルから撤退したのは
凄まじい精神的打撃だっただろう。あと、初期の幹部や「縁上の
弟子」たちがみんないなくなったのも、平気な顔してるが、内心
はどう思ってるか。

信者はあいかわらず彼をカリスマと仰いでるが、当の本人は自信
喪失している。もはや完全なる心の病。

522 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:51

>>519
会員なら自分で調べる努力しろ。

523 ：質問太郎：02/10/13 21:53

あのね疑問は信仰の上では最大の障害ですよ、疑問がありながら
信仰し、そこの修行を信じてできますかいな
人生の根幹になる信仰での教学が間違っているなら、その人生も大変なことに
なりますよ

524 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 21:55

>>511

いまだにKKにしがみついてるような異常な連中は、パンツ事件のこと
など屁とも思ってない。

はたから見れば、「なんで大川葬祭はそんな変質者と一緒の車の中にいて、
波動の悪さで反吐が出なかったの～？」という疑問がわいてくるのだが、
KKの連中は気にしてないよ。

なにせ、「疑ったら無間地獄に直行！」する連中なんだから、頭の中を
空っぽにしなきゃついていけない。

525 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:55

＞その陸九淵の過去世を持つ方はいかなる方ですか？
今世の業績や仕事などや今の活動はどうされているのですか？
霊道を開いて後　どういう力をもっていらしゃるのでしょう

とにかくケンカが強かったですねえ、中学・高校と。

今世はたいした業績はありません。電気工です。リバティーの一回投稿しているの
を見ました。とにかく瞑想をしますね。一日に何時間も。

１５年前に会ったのが最後ですが、年は一個下なのに、思索が練れてるなあと
感じました。

イニシャルだけ言っときます。ＫＫです。

たまたま、ＫＫですね！

526 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 21:56

>>523

質問太郎も会員なんだろ？疑問ばっか持ってると、地獄に直行して
未来永劫、苦しむことになるぞ。

それがいやなら退会するんだな（←実はこれをお勧めしたい）。

527 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:56

>>523　頭とりなさい（ｗ

528 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:56

1996年まで、職員の一部は
田圃のかかしみたいだったと思う。

常盤エピオン

529 ：質問太郎：02/10/13 21:57

信仰は大乗運動が活発化してからでてきました
それまでは帰依ぐらいなもんです

530 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 21:58

貸しビルじゃあ、いずれ出てかないとね

531 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 21:59

....ちなみに俺は、パンツ事件に興味を持っている。

「スカートをまくり上げて存分に愛撫してから、シミのついた
パンツを脱がして持ち帰る」という、この上ないイヤらしさに
興味があるんだな。

俺はとてもできないねえ。やぱーり、KKの連中はきわめて異常。

532 ：質問太郎：02/10/13 22:00

５２５さん　この方は会員ですか？
今世の使命は仏の教えを広げることですか？
あなたは　会員ですかね？

533 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:03

511 ：質問太郎：02/10/13 21:39
ではパンツ事件は正会員としてどうおもいますか？

総裁は近親者をスキャンしません。

正会員である、私やあなたをスキャンして総裁はどう思われますか？？

当然、｢６０億の民が帰依するまでは、不惜身命の思いで・・・・」というのを
総裁は期待されるでしょう！

で、かた一方は「どうやって、今日はネットのアンチ封じをしようか」で
もう一方が「疑問・疑問・疑問・根本神に付随する疑問・疑問・・・」だったら
先生は｢やっぱやめとけば良かった・・・・｣と思うのは、当然のことですね！

534 ：質問太郎：02/10/13 22:04

私の霊的な名前がその方にわかりますかね？

535 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 22:04

>>529

　＞信仰は大乗運動が活発化してからでてきました
　　それまでは帰依ぐらいなもんです

俺は安置だが、以前は信仰が無いのに帰依してたのか？

どういう状態なのか想像できないねえ。KKの現役会員って、何も
わからない人たちなのかな？

536 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:05

なんかパンツ事件の内容が変わってない?（w
何もしないから、って言って貰ったんじゃなかった？

537 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:06

それから、

パンティー事件は２年前のことですし、伝道の時に言う人は、そうとう当会に
興味がある人ですね！！

最近は、フライデー事件・パンティー事件のことを、訪問先で言われたことは
ありませんよ。

538 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 22:07

　＞総裁は近親者をスキャンしません。

　　正会員である、私やあなたをスキャンして総裁はどう思われますか？？

この部分はホント、平行線の水掛論だな。パンツ事件の奴は、並の
変質者じゃない。そんな奴と一緒の車にいつも乗ってたら、俺は
波動の悪さで反吐が出る思いになるね。大川相殺みたいな「大霊能者」
じゃなくてもさ。

「スキャン」するしない以前の問題だろ？それとも、相殺はKK本部の
波動がいつも悪いので慣れっこになってたのかねえ。

539 ：質問太郎：02/10/13 22:07

総裁は以前　高橋００さんの守護霊がブッタを信仰してるとして　その
高橋さん自身を　支部長として降格したことがあるはずです
これは　身近な人の心まで除かれていることになりませんか？

540 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 22:10

>>536

女性は、当然「レイプされる」と思って怯えている。「何もしない
から」というのは、「レイプとかはしない」という意味だよ。

「確かに、性器を愛撫された後にパンツを脱がされただけで、
ほかのことは何もされなかった」と被害者の女性は口をそろえてる
らしい。

541 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:10

532 ：質問太郎：02/10/13 22:00
５２５さん　この方は会員ですか？
今世の使命は仏の教えを広げることですか？
あなたは　会員ですかね？

この人も会員です。

今、関東に住んでいます。あなたが存命中に「陸九淵はこいつかあ」という
日がくるでしょう。予言しておきます。(根拠はありませんが・・・・・・）

私も、もちろん正会員です！！

「ゼロ」というのが私のハンドルネームです。

542 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:11

>>538
いつも乗ってたわけじゃないだろうけど、
あんま気にしないでしょ、
とりあえず車に乗せて目的地に運ぶだけが仕事だろうし。

543 ：質問太郎：02/10/13 22:11

それに　運転手になるとは相当な霊的審査があるはずです
なぜ　周りの霊は総裁に報告しないのか？
そのかたの　守護霊はなぜ　総裁に報告しないのか
これほど　重要なことを

544 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:13

>>540
>性器を愛撫された後に

って記事にあったっけ？
そういうのもあったかも知れないけど

545 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:14

>>542
君いつねてるの？

546 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:15

運転手って、一人じゃあないだろうね。

547 ：質問太郎：02/10/13 22:15

関東ですか　いくつぐらいの方ですか？ゼロさん　と　その方は

548 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:15

太郎君は本当に三区に書き込んじゃってるけど、
あそこのカマトトおばちゃんは、潔癖症だからすぐにあぼーんだよきっと。

549 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:17

＞この部分はホント、平行線の水掛論だな。パンツ事件の奴は、並の
変質者じゃない。そんな奴と一緒の車にいつも乗ってたら、俺は
波動の悪さで反吐が出る思いになるね。大川相殺みたいな「大霊能者」
じゃなくてもさ。

人からくるだけの波動ではありません。

霊界からも悪しき波動が来るので、正確には｢常時ブロックしている」というのが
本当です。

４人で結界を先生のまわりに引いていて、一人が気を緩めたすきに結界が
崩れて、長男の宏洋君が、たいへんな思いをして、魔を追い払ったことが
ありました。

この事件から、我々信者は｢大悟館｣の必要性を強く希望するようになったわけ
です。なにも白金に突然できたわけではありません。

550 ：無著？あのなぁ....：02/10/13 22:19

無著は心から天親の未来を案じ、この機を逃したら、もう天親に大乗
仏教を伝えられぬと、全身、火の玉となって天親に訴えた。
　弟を思う兄の気迫に何かを感じた天親は、ついに「それほど言わ
れるのなら、話してみてください」と、初めて聞く姿勢を示した。
　その言葉に歓喜した無著は天親の前で、深遠な大乗仏教の教理を
展開したのである。
　

551 ：兄を救えなかった大川より無著が上：02/10/13 22:19

熱情あふれる無著の説法と、初めて聞く大乗仏教の甚深微妙な
教えの素晴らしさに圧倒されてしまった。
「ああ、私が間違っていました。それほどの深い教えが大乗であっ
たとは。天才、偉人といえども到底、人間の智恵で説きうる教えでは
ありません。およそ仏の智恵を以てしか説きえないもの。まさに仏説。
ああ、それを誹り続けてきたとは、罪、万死に値します。申し訳あり
ませんでした」
　言い終わるが早いか、天親は台所に走り、刃物で自らの舌を断ち
切ろうとした。（後略）

552 ：質問太郎：02/10/13 22:19

総裁の取り巻きは　相当いろいろと霊的に審査され　いつも心を無私に
していなくてはいけないはずです
簡単にはなれないのが取り巻きです
いつも　いつも心境のチェックして緊張してるはずです
なのに　パンツ事件の方だけ度外視できるんですか？そのことに

553 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:20

人事担当は運転の技術くらしか見てないんじゃないの。

554 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:21

>>548

たしかにそうですねえ。

サンクチュアリーは｢パンティー事件」といったもの意外の話題のほうがいいと
思います。

でも、正会員の質問なので、みんくすとしても正念場かもしれませんし、他の
人の見解次第では、訪問がしやすくなるのかもしれません。

様子見ですね。

555 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:23

恭子補佐だって悪霊がついてるから車降りなさいとかいっていて
悪霊がついた職員の車に乗っていたなんておかしな話…

556 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:24

553 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:20
人事担当は運転の技術くらしか見てないんじゃないの。

これが、あたってるでしょうねえ

取りまきというのは、もちろん｢法施｣に関わる人たちのことです。

もっというならば、これから｢三帰にふさわしくない」とおぼしき人たちも、
どんどん、三帰誓願してきますよ！

会員は心を引き締めて、支部運営に携わるべきですね！！

557 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:24

大川ファミリーのお抱え運転手だったらしいし。

558 ：質問太郎：02/10/13 22:24

周りを光の壁にしてまもっているんでしょう？
そのすぐ近くに　変質者がいるのに　きずかないんですか？
それでは　すべての会員や衆生の心はわからないことになりませんか？

559 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:25

>>552
心を無私にしていなくてはいけないんだろうけど、
裏話聞くと取り巻きはそんな人格高い人がやってるわけじゃないらしいよ。

というか、あの運転手は取り巻きじゃないけど。

560 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:27

思い出したわ・・・・・・

天親で思い出しましたが、陸九淵は｢世親」のほうだったかな・・・・・・

ちなみに、ＫＫ君は、世親のほうですね・・・・・・・

もちろん、無著も今世、彼の兄としてでています。

双子の兄です。

561 ：質問太郎：02/10/13 22:29

仏がそれほど　弱い方なんですか？職員が光だして固めないほどに
地下の悪魔など　仏にちかずくこともできないんじゅないんですか？
イエスの時も　悪魔は簡単に　逃げていくのに

562 ：質問太郎：02/10/13 22:30

イエスでさえ　ユダの裏切りを見抜いていたんですよ

563 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:31

＞558 ：質問太郎：02/10/13 22:24
周りを光の壁にしてまもっているんでしょう？
そのすぐ近くに　変質者がいるのに　きずかないんですか？
それでは　すべての会員や衆生の心はわからないことになりませんか？

良い質問ですね。総裁になりきってください・・・・・・

あなたのまわりを、四方が光の壁で囲まれています。

運転手の悪しき波動など、入ってくる術もありません。

壁のむこうから、「先生、到着しましたよ！」

・・・結界を張るとは、そういうことです。

564 ：質問太郎：02/10/13 22:33

高橋信次でさえ　反発者をみぬいたんですよ
釈迦でさ周りの悩める僧に心を見抜いてアドバイスしていたんですよ

565 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:34

＞562 ：質問太郎：02/10/13 22:30
イエスでさえ　ユダの裏切りを見抜いていたんですよ

イエスは、見抜いたあと、最後の晩餐の席で、
「このあと、ユダが裏切りますなあ、私の感じからすると・・・・」
と、言いましたか？？

取り巻きは、よほど心して先生をお護りしなければなりません。

566 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:34

偉大なる大乗仏教の中興の祖が、生まれ変わって日本の片隅で無名の
人生か....。

それも悪くないけど、なんかKKの輪廻転生って、過去世で偉大なヒトが
みんな現代の日本で小物になってないか？

567 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:35

>>563
ということは総裁は周囲の人々に関心がないと言うこと？

568 ：質問太郎：02/10/13 22:35

結界を張れば　その方の守護霊の報告も　高級霊の報告もできないんですか？

569 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:36

悪魔まではいかないだろう。

悪霊は通常無視するに限る。

570 ：質問太郎：02/10/13 22:37

イエスは　周りの弟子に裏切り者が出ると予言しましたよ
あと　三度あなたは　私を知らないというと（これはトマスに）

571 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:37

561 ：質問太郎：02/10/13 22:29
仏がそれほど　弱い方なんですか？職員が光だして固めないほどに
地下の悪魔など　仏にちかずくこともできないんじゅないんですか？
イエスの時も　悪魔は簡単に　逃げていくのに

ヘルメスも、アフロディーテに｢瞑想中にさわるな！｣と言ってますね(笑)

体質かもしれません。

もうひとつ見逃してはならない点は、サタンが降りたのが１億２千年まえ。
先生の全かいの降臨が１億５千年前。

ということで、先生は組織化された地獄界を、この３次元世界で経験されるのが
初めてなのです。

このことも、我々仏弟子は、片時も忘れてはなりません。

572 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:38

最後の晩餐では、「ユダ」と固有名詞は出してないが「この中の一人が
私を裏切る」と発言して、弟子たちは激しいショックを受けている。

また、ペテロは「鶏が無く前に、あなたは３度私を知らないというだろう」
といわれ、事実、「イエス・キリストを知らない」と３度言う羽目になった
あと鶏が鳴き、ペテロは激しく泣いたと言われている。

573 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:40

＞それも悪くないけど、なんかKKの輪廻転生って、過去世で偉大なヒトが
みんな現代の日本で小物になってないか？

ノストラダムスの映画で、
｢これだけの天使を、この地に降ろすのですか？」というのがありました。

あなたの見解はあたっています。

574 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:40

アフロディーテの場合、なにせ美の女神だ。瞑想中にそんなヒト
が来たら精神統一なんかできっこないな。

兇子ママが来たら....。別な意味で精神統一できん。

575 ：質問太郎：02/10/13 22:42

釈迦として　悪魔は　経験してますよ

576 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:42

反逆者っていうなら、2ちゃんの退会者を見破れなかったのか？？
っていうレベルの話かもね。

命が狙われるわけではないし、あんまユダとかは関係ないかと。

577 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:43

＞572 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:38
最後の晩餐では、「ユダ」と固有名詞は出してないが「この中の一人が
私を裏切る」と発言して、弟子たちは激しいショックを受けている。

なぜ、｢犯人はお前だ～～～～～～」とイエスが言わなかったのですか？
という話しです。

まさか、１２分の一という、不確定要素の話しをしていたわけではありませんね

弟子と師というのは、そうしたものです。

チャンスは何度でも、そして、最後まで与えます。

弟子筋はそれに甘えてはなりません。

578 ：質問太郎：02/10/13 22:44

自分の守護霊から　変質者の報告もないんですか

579 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:44

>>575
ん？その運転手が悪魔とまでは行かないだろう、ってこと。

580 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:45

逆に運転手の立場からすると、なんで偉大な光の大指導霊のおそば
にお仕えしているのに、悪霊に憑依されてるの？

俺が運転手に憑依した悪霊だったら、逃げ出すね。なにせ、至近距離
に宇宙を統べる大指導霊が強烈な黄金の光を放って、光の言霊を発し
ているんだぞ？

とてもじゃないが、低級な色情霊がいられる環境ではない。

581 ：質問太郎：02/10/13 22:46

総裁は　変質者がいるときに　ここにパンツを盗んでつかまるひとがいる
早く改心してほしい　といわなかったんでしょ？
それなら　弟子を見誤っていたんじゃないですか？

582 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:47

568 ：質問太郎：02/10/13 22:35
結界を張れば　その方の守護霊の報告も　高級霊の報告もできないんですか？

報告を聞く時は、当然結界をはずします。

運転手のことなど、意識にもないでしょう。

おそらくは、１００％の信仰が確立している「イスラムへの伝道」が最大の
課題です。

我々は、そこまで真剣に考えているか？と問われると、沈黙してしまうひとが
殆どでしょう。

583 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:47

要するに大川は凡人だ。何の変哲もない人間。かつてはカリスマ
として宗教的指導をしていたが、今は自信をなくして人前に出る
ことすらまれになった。ただの臆病者。

584 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:48

あれですね。
支部に行くと悪霊が取れて、家に帰ると悪霊が憑くっていう
喩えと同じような話かと。

585 ：質問太郎：02/10/13 22:49

至近距離に悪魔がいても　気が付かない仏　その弟子たち　はおかいんでしょ？
何のための光の壁ですか

586 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:50

>>582

イスラム云々を語るより、まずこの日本から何とかしてくれよ。

日本人ウケしか狙ってない内容にもかかわらず、日本ですら実働
５千人のメンバーしか獲得できていない。

どうやって中東に進出するんだ？あそこは「砂漠の神」の牙城だぞ？

587 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:50

連続“生パンティー強奪魔”を逮捕！
http://www.asyura.com/sora/bd9/msg/312.html

588 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:51

KKの支部は悪霊の巣窟だよ。ロクな人間が集まってねえじゃねえか。

589 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:51

>>585
ん？だから悪魔じゃないって。

590 ：質問太郎：02/10/13 22:52

イスラムに伝道する前にもっとしなければいけない事があるはずでしょ
こんな状態で伝道できますか　

591 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:53

＞俺が運転手に憑依した悪霊だったら、逃げ出すね。なにせ、至近距離
に宇宙を統べる大指導霊が強烈な黄金の光を放って、光の言霊を発し
ているんだぞ？

性的な過ちを犯す人たちが、すべて憑依されているわけではありません。

実際、種村さんも「性欲が強いのはなぜですか？」という、それこそ今なら、
霊言集からカットされそうな質問をしたことがありますが、栄西の時に我慢
したから、という答えで、今世は結婚してるから、オッケーですという答え
でした。

我々、正法行者にとっては、ありがたい質問でもありました。

592 ：質問太郎：02/10/13 22:54

色魔の霊がついていたんじゃないですか？

593 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:54

イスラムへの伝道は確かに不可能だが、キリスト教圏への布教も絶対に
不可能という点で大差がない。

っていうか、ビルマやタイなどの仏教国でも絶対に相手にされない。

594 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:55

>>587
10ヶ月前に雇ったんだね。
人事担当の責任も重いんだろうな。。。

595 ：質問太郎：02/10/13 22:55

性欲と性犯罪を同列に考えれませんよ

596 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:56

590 ：質問太郎：02/10/13 22:52
イスラムに伝道する前にもっとしなければいけない事があるはずでしょ
こんな状態で伝道できますか　

同時進行でやらなければならないことは、いくらでもあります。

あなたも、疑問を呈す前にまずやるべきことがある、というのと同じですね！

手前からやるというのは非常に大切なことではありますが、全体を進めるために
やっておくべきことというのは、無限にあります。

597 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:57

[680] 大川隆法の霊能力の不在は証明された。投稿者：６でなし８でもなければ投稿日：2000/08/23(Wed) 00:29

暴漢として逮捕された梶ヶ谷学（３４才）は、
「何も言いたくない」と黙秘をしているという。
「反省が大事」と教え、間違ったことをしたら
反省することを「法」として伝えているはずの
宗教法人・幸福の科学。
　だが弟子・梶ヶ谷学は反省していない。
反省の教えは実践されず、弟子には身に付いて
いなかった。
　宗教法人・幸福の科学は梶ヶ谷に対し、懲戒免職
処分とした。つまり梶ヶ谷は重大な過失を行った
という認識があるということ。
　間違ったことをした弟子に対し、反省の教えを
大事とする宗教法人・幸福の科学は梶ヶ谷を
懲戒免職処分するだけではなく、反省するように
促すべきではないのか。懲戒免職にすればそれで
いいと思っているなら、それは間違っている。
　宗教法人・幸福の科学にとって、その職員となる
者は、出家を意味する。それは在家（一般）信者に
比べて、世界救済のために選ばれ、総裁のために
働く者達という認識があるはずだ。つまり弟子の
中でも選りすぐりということになっている。
　その、修行者の中の修行者であるはずの職員が、
教えはまったく実践せず、どんな素晴らしい教え
だろうと身に付いておらず、中身が腐敗している
ことが分かったのだ。
　

598 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:57

>>591
でもあれは色情霊でしょ。
悪魔とは言わないだろうけど。

599 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:57

それは果実を見ればその宗教が分かると言った
宗教法人・幸福の科学の言葉に従えば、この果実は
明らかに腐っている、ということが分かる。
　果実一つが腐っていて懲戒免職すればいい、あとは
関係ないということにはならない。その組織には必ず
原因となるものがあり、体質を示している。選ばれている
はずの「職員」がこれだけ重大な過失を侵している
ことを見過ごしてはならない。
　梶ヶ谷は百枚の下着を宗教法人・幸福の科学の寮に
隠し持っていた。少なくとも百人は被害者が居る。
そして被害届は４５件ある。泣き寝入りや未遂も
含めると被害者は相当な数にのぼるだろう。
　七ヶ月間に渡って梶ヶ谷は犯行をくり返し、地域
住民を恐怖させてきた。宗教法人・幸福の科学は
逮捕後、懲戒免職にしたが、ということは七ヶ月間
の間、梶ヶ谷の犯罪に気付いていなかったということ
である。逮捕され警察から事情を知ったのであろう。
　

600 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:58

これは単に宗教法人・幸福の科学に暴漢が居た
ということに止まらない。
　地球で最高の存在を自称し、史上もっとも悟っている
という宗教法人・幸福の科学の総裁・大川隆法の
霊能力は、サンガーの出家、つまり職員が卑劣な犯罪
を七ヶ月間もの間おこなっていたことを見抜けなかった
ということになるのだ。
　木の葉一枚落ちるのも、地球のすべてのことは分かる
という霊能力でなぜ足下の重大な犯罪が見抜けないのか。
未来を予知予言している暇があったら、出家者の犯罪を
見抜くべきだろう。
　つまり、出家者・梶ヶ谷の事件は、大川隆法の霊能力
不在を証明したのである。
　宗教法人・幸福の科学総裁・大川隆法に霊能力はない。
それは宗教法人・幸福の科学の存立が、根底から問われる
問題である。霊能力がないのであれば、エル・カンターレ
というのは何も信用に値すべき権威ではない
ということになるのである。

601 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:58

>>591

話のレベルが違いすぎるじゃねえか。

「性欲が強い」なんて当たり前。それと「連続パンティ強奪常習犯」を
一緒にするとは、まさにKK会員らしい論理のすり替えですな。

パンティ犯の場合、どうみても低級な色情霊に憑依されている。もっとも、
憑依霊なんてものが実在すればの話だがな（俺は安置だし、他宗教には
入ってないが、霊が実在してもおかしくないとは考えている）。

602 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:59

文化の高みをつくらないと難しいね。

603 ：質問太郎：02/10/13 22:59

イスラムに伝道できませんよ
それは宗教オンチな発言ですよ

604 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:02

＞593 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:54
イスラムへの伝道は確かに不可能だが、キリスト教圏への布教も絶対に
不可能という点で大差がない。
っていうか、ビルマやタイなどの仏教国でも絶対に相手にされない。

それは、伝道したことがないから、そんな気がするだけですよ！！

これまで、「食いつき」がふたつの言葉を並べておきます。

クリスチャンに対しては
｢私は仏教徒なんですけど、造物主は一人なんですよねえ。あなたと私を創造
した人は、一緒ですね！」

それと、タイ人に対してはもちろん、
｢今、日本に釈尊が転生していますよ！名前を大川隆法といいます。」

タイの人は｢本当ですか、それは？？｣と必ず言います。

｢････････本当です・････････」

605 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:02

つまり、何が問題なのかというと、パンティ事件のいやらしさではない
（俺はホントはそっちの方に興味があるが....）。

この事件により、大川隆法の霊能力の不在が証明されたということにある。

景山民夫の焼死もそうだ。大川隆法には霊能力がないということが証明
されたということが重要。

606 ：質問太郎：02/10/13 23:03

イスラムで伝道したら　殺されますよ
だから　いままで　霊言のマホメットを出さないんでしょう

607 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:04

ゼロは勢いあるけど、法論はできないから、
その辺は大目にみてやってくれ。

608 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:04

＞603 ：質問太郎：02/10/13 22:59
イスラムに伝道できませんよ
それは宗教オンチな発言ですよ

その感覚は正常です！！

私はタイの知り合いには、仏陀再誕を告げますが、マレーシアのパマジャの
メンバーにはこれをつげることが、いまだにできません。

おそらく、フセインとアメリカの攻防なくして、この枠を取り外すことは
不可能でしょうね。

609 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:05

>>604
成功したことあるのかよ！
10万人に１人騙されればいいほうだろう。

610 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:05

イスラム教徒がみんな過激なわけじゃないけどね。

611 ：質問太郎：02/10/13 23:06

光の壁が崩れて　なんで長男が大変になるんだ？
霊能力がもう　あるというんですか？

612 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:06

＞パンティ犯の場合、どうみても低級な色情霊に憑依されている。もっとも、
憑依霊なんてものが実在すればの話だがな

色情霊とか信じてるんですか？？

613 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:06

高橋信次とか出口王仁三郎とかには、不思議なエピソードがいっぱい
あるぞ。大川隆法にはそういう伝説がない。

「大川家のお手伝いさんになった熱心な若いKK信者の女性たちが、
みんな間近で見る大川に失望してすぐ辞めていく」とか、ロクでも
ないエピソードばかり。

それを嫉妬して「過去の有名な霊能者は裏世界の仙人だ！」とかに
してしまってるのだが....。

でも、釈迦もイエスも、不思議なエピソードには事欠かないぞ。
あれは後世のねつ造だっていうのか？

614 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:08

いくら「表と裏の違い」があるといっても（実際にはそんなもの
ないのだが）、大霊能者ともなれば、不思議なエピソードの１つや
２つくらい、絶対にあるはずだ。

大川にないのはおかしい。

あんなに「本を大量に出せるのは奇跡だ、奇跡だ」と煽ったり
怪しげな予言を大量に垂れ流してた自己顕示欲の塊のくせに、
「私は霊能者ですが、霊能力を見せびらかすのを好みません」
だって....。説得力なさすぎ。

615 ：質問太郎：02/10/13 23:09

フセインは　足利尊氏だということですが
日本のために　アメリカをつぶすんでしょう？

616 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:09

会員は、事故死を予知するとかまで期待はしないだろう。

617 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:09

>>609

クリスチャンは多いよ、実際。

太陽の法を読んで「レインボー」という七色光線の話しをよくしてくれるねえ。

もちろん、私にまず好意を持ってもらうというのが先決です。

伝道の基本ですね！！

618 ：質問太郎：02/10/13 23:12

キリスト教のアメリカはつぶれ
イスラムのイラクは興隆すれば　ますますイスラムが強くなるのでは？

619 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:13

よくもまあ、これだけ矛盾だされて信じてられるもんだ。。

620 ：質問太郎：02/10/13 23:14

マホメットと　イエスが　空にあれわれて
この方が　主です　と　総裁を紹介すれば　すぐに世界平和が実現するんじゃ
ないですか？

621 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:14

不思議なエピソードって、後世の人の脚色はあるだろうね。

KKもエピソードはあったりするけど、
教団内でしか評価されなかったりするからね。

622 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:15

いい加減なアメリカ人に対しては、「珍しい東洋の神秘思想」という
程度のノリで軽く受け入れられる可能性はあるな。

なんで大川隆法はアメリカに敵意を持つに至ったんだったっけ？
どうみても海外では一番伝道しやすそうだが。

623 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:15

脳が破壊されてるとしか思えん。。

624 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:16

空には現れられないでしょ。。。

625 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:16

615 ：質問太郎：02/10/13 23:09
フセインは　足利尊氏だということですが
日本のために　アメリカをつぶすんでしょう？

イスラム圏は神の計画では、アフリカを復興させる役割を命ぜられています。

今がその時期です。

ロシアも中国も、そしてアラブ諸国も、国連決議なしのイラク空爆を批難して
いるのに、イギリスの支持だけでこれを強行するようなことがあれば、
アメリカは非常に苦しい立場になるのは自明です。

日本は支持しそうですが・・・・・・・・

空では無敵だが陸のサソリに注意しろ、というノストラダムスの言葉は、
空爆のピンポイント攻撃なら良いが、地上戦になれば、輿論の支持はなくなるぞ
という、警告です。

626 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:16

>>613

　＞大川家のお手伝いさんになった熱心な若いKK信者の女性たちが、
　　みんな間近で見る大川に失望してすぐ辞めていく

このことを洗脳信者の人たちはどう思ってるの？

627 ：質問太郎：02/10/13 23:17

霊言では　また講演会では霊指導があるのに
そのイエスがなぜ　姿をあらわして　主の紹介はしないのか

628 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:19

620 ：質問太郎：02/10/13 23:14
マホメットと　イエスが　空にあれわれて
この方が　主です　と　総裁を紹介すれば　すぐに世界平和が実現するんじゃ
ないですか？

一番、効果的なやりかたのようですが、空中に出現した、巨大マホメットと
イエスを、全世界の人は信じますか？？

629 ：質問太郎よ：02/10/13 23:20

ぐだぐだ質問ばっかしてないで、さっさと退会して安置の仲間に
加わったらどうなんだ？

KKの安置は他の宗教とは質が違うぞ。他の宗教スレの安置は、
単に「教団を離れたら嫌いになった」というヒトが多い。でも、
ここの安置は「初期のKKはすばらしい団体だったが、今は堕落
したので許せない」と考えているヒトも多くて、フクザツだ。

ちなみに俺は、「初期のKKも相当おかしかったが、今と比べた
ら相当ましだった」という見解。

630 ：質問太郎：02/10/13 23:20

聖書には　空に光の文字や　イエスの声　現代では　空にマリアやイエスの
姿が現れた　奇跡の報告がありますので
これと同じ現象で　主の紹介もしてみてもいいのでは　ないでしょうか？

631 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:21

618 ：質問太郎：02/10/13 23:12
キリスト教のアメリカはつぶれ
イスラムのイラクは興隆すれば　ますますイスラムが強くなるのでは？

イラクの「覇権」を世界が支持するわけではありません。

それは、我々が一枚岩になってイラク攻撃をした湾岸戦争を見れば明らかですね

632 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:21

>>626
ソースが分からなければ言いようがないって感じでしょう

633 ：629の続き：02/10/13 23:22

ただし、層化などのメジャーな教団に関しては、外部にも敵が多い。

KKとかWMの場合は、マイナーなので元会員にしか教団の事情がわから
ないからな.....。

634 ：質問太郎：02/10/13 23:23

伝道して　世界のみなさんが　信じますか？　
それでなくても　死んだら分かるといっているじゃないですか

635 ：629の続き：02/10/13 23:23

>>632

これといったソースはないけど、もっぱらのウワサだぞ？
会員の耳にも入ってるんじゃないのか？

636 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:25

630 ：質問太郎：02/10/13 23:20
聖書には　空に光の文字や　イエスの声　現代では　空にマリアやイエスの
姿が現れた　奇跡の報告がありますので
これと同じ現象で　主の紹介もしてみてもいいのでは　ないでしょうか？

もう少し伝道を頑張ってからではないでしょうか？？こういう時期がくるのは

一番、見落とされてる点ですが、｢伝道出来る次空間を与えられたこと」が
最大の慈悲である、という観点を覚えておいて欲しいと思います。

637 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:27

>>635
もっぱらのウワサって何なんだか・・・

638 ：質問太郎：02/10/13 23:27

なぜ　それほど伝道が大切なんでしょうか？

639 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 23:27

信者の心の改革もせず、すぐに世界的スケールへと話を持って
いこうとするのがKK教団の悪い癖だ。

当の大川本人は、とっくにそんな野望は捨ててるぞ。バブル体質で
過剰な職員を抱えるKK教団を存続させるだけで手一杯だ。

すでに1千万円植福して初期のご本尊を下賜されたような会員に、
「もう1千万差し出せ」といっても無理な話。おのずと限界って
ものがある。

このままではKK教団が資金的に行き詰るのは時間の問題と思われ。

640 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:27

634 ：質問太郎：02/10/13 23:23
伝道して　世界のみなさんが　信じますか？　
それでなくても　死んだら分かるといっているじゃないですか

既に、自己限定が始ってますよ・・・・・・・

イスラムなら無理となぜ言うのか？(私も、彼らに薦めていないことを、今、
反省していますが・・・・・）

やはり、いってみる価値はありますね。

相当、慎重に言葉を選ばなければならないでしょうが・・・・・・・・

これが、修行かも！！

641 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:28

ゼロと太郎じゃ埒あかないぞ。。

642 ：質問太郎：02/10/13 23:29

中身の無い伝道で　どれだけ迷惑した人がいるでしょうか
一人で何人もの空の報告も伝道ですか？
献本もひとりで何冊も買って　ベストセラーはおかしくないですか？
かってに送りつけて　独善になりませんか？

643 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:29

638 ：質問太郎：02/10/13 23:27
なぜ　それほど伝道が大切なんでしょうか？

アニメ｢太陽の法」は見ましたか？？

なんか、信じられないような感動とかが、随所にありませんでした？？

644 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 23:30

>>636

どう見てもこの世は「伝道できない時空間」だと思うがな....。

この日本では、若年層の宗教離れがもはや決定的だ。かといって
海外に逝くってのも....。既存信仰が固いところじゃ無理だし、
一番いい加減なアメリカはKK自身が否定してしまっている（ｗ

645 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:30

サンクチュアリの
元・会員って何で三回も書いてる上に文字化けしてんだ？？

646 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:31

え？アメリカは否定してないでしょ？？

647 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 23:34

>>646

「北米大陸の南半分が海中に没する」っていうのに、アメリカに伝道
してもしょうがないじゃねえか。

どうみてもKKはアメリカを否定してるだろ？

648 ：質問太郎：02/10/13 23:34

イスラム信者の神と　幸福の科学の説く神の概念が違うからです
教えの間違いや変更を余儀なくされるイスラム教徒がいるでしょうか？
逆の立場で考えればわかるとおもうんですが

649 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:34

＞642 ：質問太郎：02/10/13 23:29
中身の無い伝道で　どれだけ迷惑した人がいるでしょうか
一人で何人もの空の報告も伝道ですか？

これは、もちろん伝道ではありません。

もっと言うなら、活動会員になって、はじめて伝道です。

「悟後の悟り」を継続できて、初めて信者ですというのと同じです。

＞献本もひとりで何冊も買って　ベストセラーはおかしくないですか？

ベストセラーはあとからついてきているだけで、要は１０人くらいには継続的に
献本する必要があるということです。

相手をとっかえひっかえ。

＞かってに送りつけて　独善になりませんか？

それまでに築いてきた人間関係がものをいいます。

伝道の基本は、「あなたがそこまで言うなら読んでみましょう」です。

社会的地位の話しは、ここではいやがられることが多いですが、看過できません

650 ：質問太郎：02/10/13 23:36

救世主があちこちで　法を説いたのが最大の混乱の原因ではないでしょうか
　

651 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 23:38

信者から見ても信憑性があるだろ、このエピソード。

　＞大川家のお手伝いさんになった熱心な若いKK信者の女性たちが、
　　みんな間近で見る大川に失望してすぐ辞めていく

俺はどう見ても事実だと思うぜ、この話。信者との交流を異常なまでに
避ける、初期の幹部や高弟は全部追放、ゴミ箱の位置が気に食わないと
いって秘書を激しく叱咤....。

大川に関する話は、暗くて冷たいエピソードばかり。だから上記の話も、
ウワサに過ぎないとはいえ絶対に真実と思う。

652 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:39

647 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 23:34
>>646

「北米大陸の南半分が海中に没する」っていうのに、アメリカに伝道
してもしょうがないじゃねえか。

これは、１５年前に、現代成功哲学とノストラダムスの新予言で
｢ビジネスマンセミナー」が千葉であった時に、アメリカで仕事している人に
｢複雑な思いでしょうねえ・・・・」といったら、嫌な顔をされた記憶が
あります。

｢去り行く地域」を、そういう思いで見るべきではないということでしょうね！

では、質問太郎さん、それからアンチの皆さん。

また、後日！！

おやすみなさい。お疲れさまでした！！

653 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 23:40

その点、深見大先生の方がまだいいよ。

秘書にした女性信者をテゴメにしようとして逃げられたとか、
まだ暖かさ（？）のあるエピソードが多い。

性欲はガマンできないからしょうがないけど、暗くて冷たいのは
嫌だね。

654 ：質問太郎：02/10/13 23:41

幸福の科学の伝道の仕方をご存知ないですか？
そんな生ぬるい伝道はここ数年ぐらいでしょう
悟っていなくても伝道はしないといけないんです
昔の会員は　伝道に値しない事をしていたことになりますよ
目標も　かってに幹部が出していたんじゃないですか
なぜ　もっと早く注意しなかったんですか？総裁が

655 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 23:42

俺も寝よっと。

今日はなんだか、アツくなっちまったな。大量のアンチカキコ
してお粗末さま。ではおやすみなさい。

656 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 23:43

まだ質問してるのか。

さすがに、KK現役会員だけあって、相当なデンパ野郎だな！

657 ：質問太郎：02/10/13 23:46

なんでも　善意の方向で考えるのは会員の特徴のひとつですね
現実の直視ができなかったからこそ　伝道の問題がでてきたんでしょう
現実や　事実はもっときちんと見るべきでしょう
あの伝道期の混乱をまた　つくらないために

658 ：質問太郎：02/10/13 23:48

会員もなにも関係ない　真実がしりたいだけですよ　あなたより　６５６さん

659 ：質問太郎：02/10/13 23:50

救世主のいない地は　沈むのか

660 ：名無しさん＠1周年：02/10/13 23:53

>>658

真実が知りたいのなら、まずKKを脱会することだ！！

すべてのKK会員に、脱会をお勧めする！

661 ：質問太郎：02/10/13 23:54

なるほど　ざ　春の祭典　スペシャル

662 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 23:55

>>657
オマエに言われたかないよ、って思ってるだろうね。信者は。

663 ：質問太郎：02/10/13 23:57

もし　救世主でなければ　仏でないなら　そうしないといけません

664 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 00:00

>654 ：質問太郎：02/10/13 23:41
幸福の科学の伝道の仕方をご存知ないですか？
そんな生ぬるい伝道はここ数年ぐらいでしょう

もちろん、私も８８年から会員なので、大学の名簿で送り付けていた時期も
あります。(繁栄の法のころだったかな？）

その時に、「これはすごい本だね！」といって会員になってくれた人もいます

いまも実動会員です。

アムエイに、いやがられるひととそうでないひとがいますね！
保険の勧誘もそうです。こいつなら付き合いではいってやろうかなあと・・

そういうのが大事かと思っています。

＞悟っていなくても伝道はしないといけないんです
昔の会員は　伝道に値しない事をしていたことになりますよ
目標も　かってに幹部が出していたんじゃないですか
なぜ　もっと早く注意しなかったんですか？総裁が

これは、総裁が我々が｢感化力」で伝道できるんではないか？と我々に過度の
期待をされていたということです。

意外と実力がなかったというのが、実際のところでしょうか(笑)

では、また明日！！

665 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 00:05

質問君はﾏﾀｰﾘしててとてもｲｲとおもふ。

666 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 00:05

＞657 ：質問太郎：02/10/13 23:46
なんでも　善意の方向で考えるのは会員の特徴のひとつですね

これは、必ずしも悪いことではありません。

性善説と性悪説みたいなもので、性善説をとるほうがいいのでは？
というおもいはありますね。

＞現実の直視ができなかったからこそ　伝道の問題がでてきたんでしょう
現実や　事実はもっときちんと見るべきでしょう
あの伝道期の混乱をまた　つくらないために

シビアな目で見るというのも、非常に大切なことです。

｢法」としてでたのは、２０００年５月の「あるべき姿」からですねえ！

また、目から鱗が落ちた気がしたのを覚えています。

指導者としての智慧は少しずつついてくるものです。

ではまた！！

667 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 00:06

>>664
それは王道ではないよね。
取りこぼしが多いってのは。

668 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 00:11

ゼロっちは余計な一言が多い。
というか文章に精確さが欠けてる。

669 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 00:18

お答え君なんていないだろ？

670 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 00:20

>>654
目標だしてたのは幹部じゃないです。大川隆法です。

671 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 00:21

ノルマ制導入は幹部だね。

672 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 00:24

>>671
煽ったのは大川隆法です。
達成不可能な目標を押しつけられた幹部は被害者だと思います。

673 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 00:27

あの要塞のような大誤館の中では、毎日どんなことが行われているのかな。
ｋｋには喜び組とかはないの？

674 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 00:27

また倶楽部やサンクチュアリは変な方向になったかな。

前まではシビアなカキコもあって緊張感あったんだけど。

675 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 00:28

今だって達成不可能に見える目標はあるでしょ。

676 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 00:30

>>671
大川が絶対達成してみせるなんていうから
幹部もしかたなしに数を配分したんだろ。

677 ：大カバるーぽん：02/10/14 00:32

諸人よ～よく聞くがよい～
銀河系第三惑星地球号において三億六千五百万年ぶりに
我は肉体をもったのであーる。
その同時代の偉大なる瞬間にめぐりあえたるおまえたちは
まさに奇跡の中の奇跡に出会っているのであーる。
そう！
我がこの全宇宙を統括する権限を有するエルカンターレであーる。
我を信ぜよ～～～～ぜよ～～～ぜよ～～ぜよ～・・・・

678 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 00:33

>>675
あのときの異常な状況を作りだしたのはすべて大川隆法の言葉です。
職員も会員も結果を出すほかなかったのです。

679 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 00:36

ｋｋの組織はすべてトップダウンだろ。
人間が神に意見できるはずもない。

680 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 00:42

しかし、見れば見るほど幸福の科学の壊れぶりは深刻だな。

まだ存続してるのが不思議。

681 ：大カバるーぽん：02/10/14 00:49

続けておまえたちに言う～
おまえたちの肉の目で我を見てはならない～
おまえたちの肉の頭で我を判断してはならない～

おまえたちの心の目で我を見るのだ～
おまえたちの内在せし真我で我を判断するのだ～
さすれば
我が一体誰であるかその事実を確信するであろう！
そう！
我がおまえたちの真我と同根の神である。仏であーる！
我を信ぜよ～～～ぜよ～～ぜよ～～・・・

682 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/14 00:51

ノートン・アンチウイルスソフトのお陰で感染しませんでしたが、一時間
無駄にしました。ファイルも２個削除ですが、影響はありません。
しかし、「ウイルス・メール」貼り付けるなんてどういう神経か？
「ＰＣ初心者板」も開くといかれます。これから過去スレ読みますが、あれ
から怖くて２ちゃんねる開けられませんでした。

ちなみにレンタル屋のＤＶＤをＶａｉｏで見てました。タイトルは皆さんおなじみ
の「コンタクト」。ウィルスソフト検疫＆削除の後は最適です。

683 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/14 00:56

おそらく貼り付けた本人はクッキーの設定とか、ＭＳＮ以外の
ソフトでサポートしてるんだろうな。しかし許せん！
「あらかじめ判っているＣＧＩソフトに拡張子から書き込む香具師は、
お願いだから逝ってください」
つまり首くくれってことです。

684 ：マンダム：02/10/14 01:10

>>243
　もし仮に？本物の仏陀であり宇宙創生のエルカンターレを否定している
　わたしに対して、主エルカンターレが怒りの気持ちをお持ちならば、即座に
　「仏罰」で即死させられますか？天から火を降らせられますか？
　もし出来るならば、よろしくお願いします。

　即座にわたしを殺すことさえ出来ないならば、あなた方は「宇宙創生の神」を知らない。

見当違い、ココに極まれり。
この手の過ちは、確かにこの世の基準では罪に問われたりはしない。
が、だからこそ、死んでからの悔恨たるや、凄まじいモノがある。
仏が、折角、そうならない為に反省のチャンスを与えてくれていると言うノに。
このホウが、「仏に弓引いたとあれば、即、仏罰により即死させる」より、
よほど慈悲深いと思うど。

685 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 01:16

うんこうんこ

686 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 01:17

>>684

言っちゃあ何だが......。

あんた、ヴァカだな？

687 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 01:18

この人は元会員だよ？
インチキ新興宗教にはまったのを反省して、まともな人間に
戻ったんじゃねえか。

再反省してどうすんの？

688 ：マンダム：02/10/14 01:20

「フライデー事件とパンティー事件」は、
「スンダリー事件とチンチャー事件」と、非常に語呂が似ている。

おい、決して、面白半分で言っているノではないど！
「魔の暗躍」を象徴するモノとして、コレらの事件があったのだ。

689 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 01:22

教祖様を否定するヤシは、地獄に堕ちるぞってか？

この21世紀に、こんな時代錯誤なヴァカがいまだ生息してたとは。
まあ、日本には1億人以上も人間がいるんだから、現代文明に適応
できないヤシがいてもしょうがないか。

690 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 01:23

幸福の科学こそ、魔の暗躍を象徴している。

691 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 01:26

＞マンダム江

お前、自分がなに言ってるのかわかってるか？

「オラんどの教祖様を侮辱するやつぁ、地獄におちるだど！」
言葉づかいも頭の中身も、江戸時代のドン百姓以下。

もうちょっとマトモな現代人になってからネットに来てくれ。

692 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 01:28

なんでここまでヴァカなんだ、KK信者。

693 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 01:28

ああ、作業も終わった。今度こそ寝るぞ。おやすみ。

694 ：マンダム：02/10/14 01:30

しっかし、ココへ来る度に感心させられる。
たとえアンチの人であろうと、元会員の人であろうと、１日の間に、
コレほどの激論を闘わせているコトに。
矢張り皆さん、口で如何に「幸福の科学と聞いた途端に虫酸が走る」と
公言して憚らぬヒトであっても、「何か」を信じたいノだろう？
ソレが、「信仰の本能」だど。

695 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 01:34

うんこうんこ

696 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 01:36

>>691
　もうちょっとマトモな現代人になってからネットに来てくれ。

ほう、ならば、「マトモな現代人」の宗教観・信仰観は、どんなだ？

697 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 01:48

てゆーか神と仏が一緒なのか・・・

698 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 01:48

>>696

何いってんだ。アンタも脱会してみりゃわかるよ。

とうの昔に自分が抜けたインチキ新興宗教。そこにいまだに
はまってる連中が、「この教えを疑ったら地獄に直行だぞ」
とかなんとか、アフォなことを教祖から受け売りしてるの
見りゃあ、「コイツらなんとかならねえものか」と思うのが
人情。

前にも書いたけど、俺は１ヶ月半ほど前、たまたまこのスレ
を見るまではKKのことなんか忘れていた。だが、黙ってられ
なくなったんだな。

もう、これにだいぶ時間とエネルギーを浪費しちゃったし、
もう離れたいのだが、やはり黙ってられない。

699 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 01:49

>>696
俺は 691 じゃないが・・・
宗教について勉強した事あるか？

700 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 01:52

>>696
世界中に数え切れない位、宗教があって、
それぞれに信者が居て、
みんな自分の宗教が正しいって思ってるって知ってるか？

701 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 01:54

>>696

もはや、現代の若年層の政治・宗教離れは決定的。変化の激しい
時代を生きるアナーキーなネット世代に、特定の教祖や革命家への
絶対的忠誠を求めること自体が、完全な時代錯誤だ。

とはいっても、現代にも神秘主義はなくならないし、必要だろう。
だが、「教祖を疑ったら地獄に落ちる」だけはカンベンしてくれ。
このハイテク社会に、なに言ってんだ。そういうヤシを見ると、
どうしても何か言いたくなる。もちろん、言ってもムダなのは
わかってるが（笑

702 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 01:58

世界中の「マトモな現代人で宗教持ってる人」は、
他の宗教を攻撃しないし、自分の宗教が絶対だって言い張ったりしないよ。

703 ：マンダム：02/10/14 02:00

何故、堕地獄なのか、あなたの「本当の心」は知っとるハズなんだがなあ。
詰まり、kkにも、他の宗教にも、唯物論にも、この世だけの価値観にも、
ナーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーンにも影響されない、
本当の「あなたの心」だぞ。

704 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 02:02

今が21世紀だということを忘れんでくれ。

コンピュータネットワークがますます生活に浸透し、テレビも薄型テレビ
が主流（笑）。東京には超高層ビルが林立し、最先端の金融ビジネスと
科学技術で文明人同士がしのぎを削っている。

変化が激しく、不特定多数の双方向ネットワークが日常化したグローバル
社会において、いまだに「教祖の言うことは絶対」なんていう連中が生息
してるんだから、まさに生きる化石だ。

頼むからムシロ旗を押し立てて一向一揆を起こすのだけはやめてくれよな。
っていうか、早く消えてくれ。

705 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 02:05

アンチを全部まとめて堕地獄とか言うセンスが問題なんだよ・・・

KK を信仰するのはいいよ、勝手にやってくれ。
でもそれを否定する人に堕地獄とか言う人は現代の宗教家としてはちょっと・・・
ローマ教皇がイスラム教徒に「お前はキリスト教じゃないから地獄行き」とか言うか？

まあキリスト教に地獄はないけどさ。

706 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 02:06

>>703

なんだ？俺の「真我」は大川隆法を疑ったら堕地獄だと知ってる
ってのか？俺に限らず、地球人類みんな？

幸福の科学の狂信者以外に、そう思うヤシは絶対いないぞ。視野
の狭さも、ここまで来るとマジでやばいな。

707 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 02:11

もう深夜だな。ふと思ったが、俺はいつまでアンチカキコを
続けるのか.....？

「幸福の科学が消滅するまで」というのは不可能だ。資金面で
行き詰まり、紀尾井町ビルから撤退して職員も削減したKK教団
だが、やはり支部と職員の過剰に苦しんでいる。しかし、追い込
まれたら腹をくくって大リストラするだろうから、教団が消滅
するところまでは行かないな。

オウム真理教にも法の華三法行にもいまだに信者がいるんだから、
幸福の科学も一部の狂信者は最後まで残るだろう。

頭がガチガチに固い狂信者どもが、他人の意見に耳を貸すはずはない。
結局は自力で目を覚ますしかないんだよなあ。

俺の生活にとって、KKなんて何の影響もない。俺に限らず、社会的影響
もまったくない。放っとくのが一番と思われ。（以上、自問自答）

708 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 02:11

ここにいる信者は盲信ばっかりなのか？

709 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 02:13

>>707
放っときたいけど、友達が信者なんだよなぁ

710 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 02:17

さっき、「退会して以来、つい最近までKKのことなど忘れていた」
と言ったが、訂正。

以前、佐倉哲のサイトにはまって2ヶ月くらい、ほとんど毎日チェック
してた（笑）。おかげで仏教に詳しくなったよ。これもKKに興味を
持ったおかげ。まあ、佐倉氏もコンピュータ技術者だし、ものの見方
に偏りは感じられるけどね、今となっては。

711 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 02:22

今日の質問太郎氏が、前回と印象が違う、
と感じたのは俺だけか。
前回は、若い人かと思った。
今日は、そんなに若くない印象を受けた。
一日か二日で、老けてしまったのか。

712 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 02:27

一度、大川隆法を客観的に見てくれ。バブル時代は教団が急速に伸び
たが、その後衰退して教義も大幅に変更。初期の幹部や高弟は全員
追放されて裸の王様。大川家のお手伝いさんたちまでが素顔の大川に
失望してみんな逃げていく有様。運転手はパンティ強奪の常習犯。予言
は全部外れ。予言が外れたのを苦にして人前に姿を現すことは滅多に
なくなった。初期の著作はのきなみ絶版。

それから、「一千億年前から存在していた、大宇宙を統べる根本仏。
全人類を救済するために1億5千万年ぶりに地上に降臨された、地球系
霊団の最高指導大霊、エル・カンターレ様」云々を冷静に考えてみろ
よな。

どう見てもおかしいと思うだろ？それが「疑」ってもんだ。カルト宗教
のマインドコントロールから脱却する第1歩。

713 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 02:29

年齢のことはわからんが、あんなに疑問を持ってるにもかかわらず
脱会を躊躇してるところから見ると、相当デンパ系の人と見る。

714 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 02:34

質問氏は、サンクにも書いてしまった。
みんくすさん、削除するかな？
あるいは、無視か。
パンツ事件の話は、嫌がりそうだ。
ヒカテンは、パンツ事件の話もしていたが。

715 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 02:36

ホント、KKの信者に対する気持ちは、「ムカつく」というより、
「信じられない」「不思議」という気持ちが中心。

どうしてこんな変なのを信じられるのか？

「強力病気平癒祈願」と「病気平癒祈願」があって、お布施の額に
よって病気治しの効果が違うんだぞ？これが愛と慈悲の最高指導霊
のやることか？

ホント、宗教活動にもある程度のカネがかかるのはわかる。だが、
「1億5千万年ぶりに地球人類を救済するために降臨した大宇宙の
根本仏」とまで豪語するのなら、お布施なんかなくてもなんとか
できるんじゃねえの？といいたくなる（笑）。

716 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 02:37

中川隆君　遊ぼうよ

717 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 02:38

さっきも書いたけど、パンツ事件については、事件の内容が
いやらしいというより、「大川隆法には霊能力がない」という
ことがこれによって証明されたという点で重要だ。

っていうか、とっくにそんなことは証明されているのだが、さらに
証明された（爆）。

718 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 02:47

　＞放っときたいけど、友達が信者なんだよなぁ

カルト教団のマインドコントロールを解くには、いったい
どうすればよいのか？

信者というのは、ふだんカルト教団の仲間と小さなコミュニティ
を作って、お互いに洗脳しあっている。

まずは、そのコミュニティから引き離して、普通の常識人の世界に
入ってもらうことが先決だ。そうしなければ、たとえ１人でいるとき
に「やっぱ、こんな脱サラ教祖が大宇宙の根本仏だなんて、なんか
変だよなあ？」（そう思うのが当たり前だが）と思ったとしても、
教団の仲間と会って話しているうちに、もとの狂信に戻ってしまう。

まずは、なんとかして引き離さなければダメだ。だから、カルトは
「和合僧破壊」とかいって、それを極端に嫌う。

719 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/14 02:48

コピペです
286 返信原点回帰する心ピッパラ 2002/10/13 13:14

今から１２年前･･･

ムーもアトランティスもやっぱりあったんだ！
生まれ変わって生きてるんだ、私たちって！
したい、したい、「正しき心の探求」を私もしたい！！
心から人を愛せるようになりたい！自分を変えたい！
『太陽の法』を読んで、『黄金の法』、『永遠の法』、霊言集･･･と、続けて１０冊読んで入会願書を書き、勢い込んで入会したのは当時まだ「神理の学習団体」だった。

あれからのめまぐるしい会の変遷。残念ながら去っていった人々。
私自身も入会当初の浮かれ気分だけで今日まで続くわけもなく、会のイノベーションの折々に立ち止まっては問い直す「信仰心」。

初めて涙が流れたのは、『悟りの発見』の中の一節だった。

≪他人がわからなくて、本当は愛を与えることはできないのです。それは、自分が愛だと錯覚してい
るだけかもしれません。その行為のなかには愛だと見えるものもあるでしょう。しかし、本当にその
人が生かされてこその愛ではありませんか。本当にその人がよくなってこその愛ではありませんか。≫

当時の私は、子育てにつまづいて、何とか親子関係の修復をとそればかりをあせっていた。
幸福の科学の教えを実践すればそれはかなうはずと、考えていた。
それなのに、「それは、自分が愛だと錯覚しているだけかも」とは･･････。
先生の言葉は私の心の中でこだました。
偽善ではなく、自己欺瞞でもなく、罪悪感のためでもなく、「心底人のためにならんとする心」を持ちたい。それは、涙を流した後の、偽らざる思いだった。

720 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 02:50

会員NO３さんも夜更かししてるねえ。

理系出身だそうだが、やぱーりコンピュータ関係の作業をしながら
時々このスレにはまってるの？

史上３人目の会員なのか？？

721 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 02:56

ムーもアトランティスもやっぱりあった？

そんなもん、神秘主義者の妄想だよ。アトランティスはプラトン
がエーゲ海の古代文明の滅亡についてほんの一節ほど書いたのを、
神秘主義者が「大西洋に失われた文明があった！」とかなんとか
誇大広告して膨らませたものだというのがもはや定説。

ムーについては、大西洋のアトランティスに対抗するために太平洋に
も古代文明を....という程度の発想から生まれたもので、何の根拠も
ないし地質学的にも否定されている。最近は、沖縄の沖合いに発見
された海底遺跡が「これぞムー文明！」とか言われたりしてるけど。

722 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/14 02:58

（コピペの続きです）
286 返信原点回帰する心ピッパラ 2002/10/13 13:14
≪内なる真珠を発見するところから始まってゆくのです。
これを発見し、磨き育てていく。このプロセスのなかに、実は悟り
というものは明らかになってきます。≫
「内なる真珠」、「ダイヤモンドの核のごときもの」「魂のなかに、
深く深く刻印をされているもの」
心が揺れたとき、迷ったとき、いつもそこに「原点回帰」する。
そこからしか私の「信仰心」は語れない。そして、そこから出発すればいつも、
先生の数々の言葉の、あふれんばかりの「愛」に心が打ち震える。
圧倒的な「言霊」と「法」は、疑いようのないものとして、私に迫る。
坊ちゃん（さん）、こんにちは。
「つねに原点回帰せよ」ということで、私自身を振り返ってみました。
つまづきながらも、何とか歩んでこれた道のりは、総裁先生のおっしゃることが
指針でした。
この教えに出会ってなかったら、悟りを求めて今でもさまよってた
であろうと思います。そう多分、ころんで擦り傷だらけ、いや、
複雑骨折全治６ヶ月、後遺症つきで、おまけに周りの人まで
災厄に巻き込んでただろうことは確実で、世のため人のためにもほんと出会えて良かったです。
組織にはがっかりさせられることが多いです。総裁のお心はいかに？
と、一生懸命考えてもわかるはずもなく、疑問符のままサンガーから
少し距離を置いている状態です。
私の「内なる真珠」が、組織の意向に沿っていくのをどうしても納得しません。
支部に通って活動に参加すれば、却って悩みを増やし心に曇りを作ってしまいそうな
気がするので、いたしかたない、と、いまは受け止めています。
ただ、いたずらに時を待つのでなく、せっせと心を磨いて、蓄積して、私なりに伝えて、
ということは忘れずに心がけようと思っていますが。
ただ、ありがたいことに私は一人ではありません。
幸福の科学で出会った、心から信頼できる友の存在は、大切な宝です。

723 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 03:01

とにかく、信者の人たちに言いたいことは、「1日も早くマインド
コントロールから脱却してくれ」と言うこと。

アンチの元会員も、100％マイコンが解けてないような人は、1日も
早く完全な脱却を。

もうこれ以上、KKなんかと関わるのは時間のムダという気がしてきた
ので、当分の間、離れます。

離れるのは「当分の間」でして、そのうち突然戻ります。
「なんだ、結局KKの世界から離れられないんじゃないか」と言われそう
だな（自爆）。

724 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/14 03:03

>>720
違いますよ。
夜中にＪavaScript&CGIの基礎を勉強しています。
仕事と違います。何より勉強になる板です。
今日の貼り付け事件もあったし。恐ろしいですが。（笑）

725 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/14 03:05

ピッパラさんのお話、アンチですけど泣きました。
いいお話ですね。
感動はアンチも信者の方にも共通ですよ。

726 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 03:08

信者たちもみんな本当は疑問を感じてるはずだと思う。
なのに懸命にその疑問を、無理やり封じ込めている。
マイコン制御と有価、プロテクトと優香・・・。

飯干恵子は統一のマイコンとける瞬間は
「最後の薄紙一枚まで残ってたのは自分のプライドだった。」
と逝っていた。自分が騙されていたことを、認めたくない、
認めてしまったら、今までの自分はなんだったんだってことになるから。
もう引き返せない、なんて思わないでほしいけど。
長いこと信者やってると簡単にはいかないのだろうなぁ。。。

727 ：そういいつつカキコをやめない俺：02/10/14 03:09

純粋でまじめな信者が、KK教団を見て現実とのギャップに幻滅
するのはかわいそうだねえ。

でも、カルト教団なんかに期待するほうがまちがってると思われ。

それと、気になったのは「組織にはがっかりさせられる。総裁先生
のお心はいかに....」というくだり。

こんな組織にしたのは総裁。ただ、総裁はもう人前に出ないしKKと
距離を置いてるな。

728 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/14 03:16

初めて涙が流れたのは、『悟りの発見』の中の一節だった。

≪他人がわからなくて、本当は愛を与えることはできないのです。それは、自分が愛だと錯覚してい
るだけかもしれません。その行為のなかには愛だと見えるものもあるでしょう。しかし、本当にその
人が生かされてこその愛ではありませんか。本当にその人がよくなってこその愛ではありませんか。≫

当時の私は、子育てにつまづいて、何とか親子関係の修復をとそればかりをあせっていた。
幸福の科学の教えを実践すればそれはかなうはずと、考えていた。
それなのに、「それは、自分が愛だと錯覚しているだけかも」とは･･････。
先生の言葉は私の心の中でこだました。

＞この心境がＫＫをきっかけに広まっていければ良いのに。
＞退会者のわたしも、同じ気持ちを職場や家族の付き合いで何度も
＞経験しています。そして、実は｛愛を受け入れる側｝は自分であり、
＞決して自分が｛愛｝を与える側にいなかったことへの反省。
＞時間が過去に遡れるならば、愛を与える立場になりたい。
＞日々、涙します。

729 ：もはやKKスレ中毒か？：02/10/14 03:18

ふと思ったのだが、21世紀にふさわしい信仰とは、こうやって
ネットで交流したりするところから生まれてくるのではないか？

さっきも書いたように、特定の偉い教祖様がいて、絶対的忠誠を
誓わなければ地獄に落ちて業火に焼かれるなんてのは、一部の時代
錯誤なアフォは別にして、普通の現代人にはとても真剣に受け止め
られる考えではないだろう。

だからといって、唯物主義も人間の精神を腐らせるものだ。でも、
アメリカを中心に流行ってる「ニューエイジ」ってのも何だかな
....。

既成の宗教団体などでは、もはや現代人の心を捉えられないのは
明白だ。ネット時代にふさわしい神秘思想のあり方とは？

730 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 03:22

＞長いこと信者やってると簡単にはいかないのだろうなぁ。。。

そんなことないよ。カルト宗教のマインドコントロールは、アルコール
中毒とは違う。

アル中は、治すのに時間がかかる。その上、治ったように見えても、一杯
酒を飲んだだけで元に戻ってしまうこともあるという。

その点、マインドコントロールは、その気になれば一瞬で解ける。その上、
一度解けてしまえばこっちのものだ。

731 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 03:25

ちなみに俺は、職場でも、AOLのチャット仲間にもキーボードの
異常な早撃ちで知られている。

いつも大量カキコしてご迷惑おかけしとります。

732 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/14 03:26

>>729
以前から主張していますが、ＫＫの初期の主張が比較的優れていませんか？
あのまま「大川さん」で総裁がいて、初期のスタッフに会員が残っていた。
そして「フライデー事件」や「ご聖誕祭」もないＫＫを考えて御覧なさい。
日本で一番「ネット社会」に適応した宗教になっていましたよね。

733 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 03:28

そういえばそうだ。

初期の幸福の科学は、確かに「神理の団体」と呼んでもおかしく
なかったような....。

あれは結構、理想に近かったかも知れないね。それから、団体と
関わったことはないが、初期のGLAもそれに近かったようだ。

734 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 03:30

このスレの特徴として、「アンチが熱い！」とよく言われるが、
結局はそれが理由だろう。

初期のKKは確かによかったのだ。老婆の霊視でも、大川葬祭には
金色の後光が差していたというし。それが、「魔女が背後に立って
毒の息を吐いている」に変わった....。とても残念。

735 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/14 03:30

もともとＫＫは総裁独裁の組織ではなかったかと。
これ以上は省略します。（笑）

ただし、高橋信次もミカエルも７大天使その時代にはいました。

736 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 03:31

日本でもアメリカでも、若者ほど霊の存在を信用する傾向にあるらしい。
たぶん原因の一つは、オカルト系のＴＶ番組が増えているからだろう。
マスコミの質の低下を感じる。ＮＨＫでさえ、ルナママに騙されるし・・・。

737 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 03:32

でも、初期のKKが復活する可能性は残念ながらないね。

今は、密教的な他力本願宗教。教祖の個人崇拝もひどすぎる。
全国各地にエルカン像をたてて、さらに病気平癒祈願だの出世
祈願だの、先祖供養だのをやるらしいが.....。

何度も言うけど、信者の心の改革が重要だよ。質問太郎氏も、
瞑想とか真剣にやってみたらどうか。

738 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/14 03:33

ギャグ路線に走ったかと思いました。
今の「エルカン像」に祈願など。

739 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 03:35

>>736

それはそうだ。どこの国でも若者は政治離れ・宗教離れだが
（イランでさえ世論調査ではそういう結果が出て、保守派は
あわててるとか）、逆に霊的なことってのはスンナリ受け入れ
られてる気がするな。

かつては「輪廻転生をまじめに信じている」なんていうのは奇特
な人だったが、いまは割とスンナリ受け入れられてるような...。

「既成宗教からは離れるが、霊的になっている」というのが21世紀の
文明人の姿か。

740 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/14 03:36

『心行』
（心行は宇宙の神理、人間の心を言霊（ことだま）によって表現したものである。
それゆえ心行は拝むものでも、暗記するものでもなく、
これを理解し行ううものである。
正法は実践のなかにこそ生命が宿ることを知れ。）

われいま見聞（けんもん）し、正法に帰依することを得たり。

741 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 03:39

>>735
思わせぶりなこと書くのやめたら？

742 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 03:41

霊はカルトの飯の種にされがちだから困るけど。どうなんだろ。
あまりに現実主義では、敬虔な気持ちをなくしてしまいそうだし。

743 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/14 03:42

＞われいま見聞（けんもん）し、正法に帰依することを得たり。
これは「如是我問」の訳では在りません。
この点を誤解しないように、「心行は拝むものでも、暗記するものでもなく、
これを理解し行ううものである。」の文がきます。

瞑想、八正道から始まり、さらに「正信」ではなく「正心」と実践が頭に来ています。

744 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 03:44

そうだな。21世紀の文明人は霊的になっていきそうな気がする
のは確かだ。

唯物主義ってのも20世紀の遺物だねえ。

それにしても、教祖の個人崇拝はもうお終いだ。他力本願の
現世利益信仰ももうカンベンしてくれ。

745 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 03:46

>>739
>「既成宗教からは離れるが、霊的になっている」というのが21世紀の
文明人の姿か。

そうかもしれませんね。私がガキのころは、
「非科学的だ！」と霊とかを馬鹿にする大人が多かった。
今じゃそんな大人、少ないですよね。

746 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/14 03:48

>>741
思わせぶりですか？
現実には原さん以下過去のスタッフ、ならびにＪＤＲとも対立していますが
それは、宗教を超えた２１世紀のネット時代の動きを模索しているから。
過去の退会者とは、その時点で決別していますから詳細を書けないのです。
言わば「全てにおいてアンチ」なのです。
組織や宗教に加担する意思は毛頭ありません。

747 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 03:48

問題としては、「ではいかにして霊性を磨いていくか？」だな。

どこかにいい導師はいないかねえ？（結局はマンダム氏が正しい
のか？アンチもここで激論しているということは、真理を求めて
いるということだ）。

748 ：742：02/10/14 03:48

そんな大人なんだけど・・・。

749 ：742：02/10/14 03:51

信者！紛れ込むな！

750 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/14 03:51

あと、誤解しないでくださいな。
「宗教」を否定するのではなく、カトリックの教義は肯定しています。

751 ：745：02/10/14 03:52

>>748
すまぬ。読んでなかった。

752 ：名無しさん＠1周年：02/10/14 03:53

>>748

立花隆の本（いまじゃトンデモ本と言われてるが....）によく
出てくるのは、「１割か２割の法則？」だ。

霊的な現象その他というのは、大部分がインチキとか、妄想とか、
幻覚とか、偶然で割り切れるのだが、1割か２割はどうしても否定
しきれないものが残る、と.....。

753 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 03:54

>>745
そんなことねーだろ。
いまどき霊なんて信じてたらバカにされるぞ。
田舎はどうかしらんけど。

754 ：742：02/10/14 03:54

747

755 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 03:56

俺はアンチだが会員ＮＯ３さんは高橋信次テープ流失と
谷口雅春テープ盗用のソースをキチと出さないと
うさんくさいうヤツでこのまま終わるよ。
どこにそんなこと書いてあったの？
キチンと出してね。

756 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 03:57

たしかに、幸福の科学でよく言ってるような、「動物霊の憑依」
だの「地獄に落ちるぞ」だのは、どう見ても迷信だ。

そんな幼稚な霊信仰じゃなくて、なんかこう、精神性を深める
といったような方向.....。そんなのないか？

757 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 04:00

まあいいや。考えても結論の出ない問題だ。

幸福の科学とはオサラバ。

758 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/14 04:00

>>747
カトリック教義（要理）は批判は出来ますが否定は難しい。
それは過去２０００年間、アンチと論争してきたからかです。
確かに過去の偉人は、哲学・文学・芸術・音楽に最低一度は挑戦しています。
従ってカトリックを論破するのは大変に難しいと思います。
アンチにとって、ＫＫがそれぐらい法の中身のある組織なら、いまさら
批判は出来ませんね。

759 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 04:02

>>756
また似たようなカルトにはまってさあ大変だ。
老婆心ながら卒業しなよ。

760 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 04:02

>>757
また戻ってくるんでしょ？
それでもいいよ。面白かった。
同世代みたいだし。

761 ：742 47sai：02/10/14 04:07

また、よろしく～

762 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/14 04:09

>>757
＞高橋信次テープ流失と
＞谷口雅春テープ盗用のソースをキチと出さないと
＞うさんくさいうヤツでこのまま終わるよ。
＞どこにそんなこと書いてあったの？

過去ログに。

763 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 04:10

47才さんでしたか。
先週末も一緒でしたなあ･･･

764 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/14 04:12

>>757
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ過去ログ」
　http://rain.prohosting.com/sachiko1/
ちなみに、ＹＡＨＯＯ過去ログもご覧ください。

765 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 04:13

>>762
別人のアンチだが事実であるといえない理由だけ教えてほしい。
裁判対策？

766 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 04:19

416 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 17:45
【ここが変だよ霊言・霊示集～唯円編】

『親鸞聖人霊示集』第２章「唯円上人の霊訓」で唯円は、
「阿弥陀如来というのは、イエス様の過去世の姿ですね。…釈迦の時代にもね、
　阿弥陀如来という方が西方浄土にいらっしゃるということが言われていたの
　です。…「阿弥陀」とは、「アミーダ」という西洋に生まれた光の大指導霊
　のことなのです。すなわち、イエス様の過去世のことを言っておったという
　ことですね。」
と、語っています。これは高橋信次さんから拝借したのだろうと思われる。
高橋さんは、
「アミダの由来はどのようにして起こったか。アミダの語源は、アモン、
　アーメン、アミーというようにその信仰が各地域に広宣流布されるに　
　したがって、その発音が逐次変わってきて、インドに来たときにはアミダ
　になっていた。…アモンとは人の名を指しているが、その意味するところは
　もともと、王とか、神とか、太陽、宇宙神をいい、このため、神を具現した
　者をアモンと呼んだのである。
　…アーモンは今から四千数百年前、アフリカで道を説いた偉大な、光の大指
　導霊である。…アーモンはその後イスラエルに転生したイエス・キリストの
　ことである。
　…この阿弥陀教と言うのは西方浄土、インドから西方といいますと、現代の
　イスラエルからエジプト方面。このアガシャーの過去世の中には、転生の
　過程を通してアミーと言われる方もおります。そのアミーという名前は、
　最初はアモンと言ったファラオ（王様）です。そのアモンがエジプトに行っ
　てアーメンに変わり、ソロモンに行ってアミーに変わりそれからギリシャ
　に渡ってアミーに変わり、インドに行って陀仏が入ってアミダブツになった
　のです。」
と、説かれています。しかし、幸福の科学ではイエスの転生を、
「アガシャー→クリシュナー→クラリオ→イエスキリスト」としています。
どこにも「アミーダ」は出てきません。アガシャー以前に「アミーダ」という
名の過去世があったのでしょうか？

767 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 04:25

あ、４７歳さんもいたのか。なんだ、言ってくれれば良かったのに。

いかにして知り合いのマイコンを解くべきか、語りたかったなあ...。

今度こそホントに寝ます。以上

768 ：742 47sai：02/10/14 04:48

世の中良くしたいと、信者さんたち本気で考えてるのなら、
宗教やってる暇と金があるのなら、やるべきことはいっぱいあるよ。
たとえば、ほんの一例にすぎないけど、俺がやっていた仕事について。
これでも結構、若いときは理想を追っかけてたこともあったのさ～。

あなたたちは、地方選挙で自分が投票した議員さんたちが、
その後どんな活動や発言をしているか、ほとんどしらないでしょ。
地方新聞も、ほとんど議会の様子など報道しないからね。
俺は地方新聞が、地場企業や議員らと癒着していることを知ってから、
許せねーってなもんで、ミニコミ誌作ったんだよ。
議会を傍聴して、誰がどんな発言をしたか、逐一記録して、
個人的にも取材を重ねてね。
まぁ、選挙の時とその後で、いかにその議員が変貌してしまうか・・・。
おもしろかったよ。いろいろヤバイこともあって、金も尽きて、
倒産しちゃったけどね。（ﾜﾗ
支援者は多かったし、やめないでくれーといった声もあったけど、残念だった。
でもね、後悔はしていない。一石を投じることはできたと。自己満足。
俺みたいな二流大学しか出ていない平凡な人間でもなんかやろうと思ったら、
なんかできることもある。
宗教などに頼らなくても、できることはいっぱいあると思うぞ。

769 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 04:54

コピペ①
287 返信最初で最後の投稿元・会員 2002/10/13 17:55

みなさん、はじめまして。元会員の話を聞いてください。

私は比較的初期の頃から会員でした。半分おつきあいで三帰誓願も受けました。
しかし、ある時からもう会員としてはついていけないなと思うようになりました。
そして退会しました。

１９８０～９０年代、幸福の科学は、一時期たしかに流行りました。
世紀末、物質的繁栄、バブル、そしてバブル崩壊、そうしたことに不安を持った
日本人は８０年代、９０年代に多かったです。私もその一人でした。
そして、新宗教ブームが来ました。

しかし、集まってきた人は「より良い」人生という問題に対しての、答えをあまり
にも性急に求めようとする人たちや、
安易な出来上がり品を手に入れようとする傾向の人たちのように思いました。
結局は、自分たちの「心」を手近なところで満足させようとしたことが、
幸福の科学の会員達が、他の人達から客観的に見て幸福に見えない原因では
ないでしょうか。
見た目の綺麗なパッケージになった、出来上がり品を買う感覚が危険なことである
ことに会員は気付いていないようです。

大川総裁の出された本には高級霊の霊言・霊示集がたくさんありましたね。
しかし、私には疑問がありました。
それは、何故、何かと言うと、すぐに過去の偉人や聖人を引っ張りだすの
だろうか？と。
本当に、過去の聖人や偉人の名前を出す必要があるのでしょうか？
たしかにあの世の証明という言い方はできます。
しかし、多くの間違いを指摘され、結局、絶版になってしまいました。
これでは証明にはなりませんね。私は考えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（②へつづく）

770 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 04:55

（つづき）コピペ②

人間の心の中には「名誉欲」「権威欲」「権力欲」｢自己顕示欲」といった
横暴な欲望が、獣のように息づいています。
大川総裁は過去の偉人や聖人を引っ張りだすことで、それらを満たしたいと
思ったのではないでしょうか。
結局、大川総裁はその欲望の奴隷となり、そして、総裁を崇める会員は、
総裁を欲の奴隷へと追い込むことになってしまったのではないでしょうか。
今では総裁の霊的な立場はどうなっていますか？
まるで宇宙を創造した神であるかのように書かれています。
改訂された太陽の法の御自身の履歴はどうですか？
自己讃美で満ちています。

会員の皆様にこれだけは言っておきたいと思います。
真に信仰の対象となるべきものは、「形」無きものであるべきです。
そして、真の救世主であれば、誰の名前も借りずに、法を説き、実践する
のではないでしょうか。
みなさん、もっと自分の目や頭、感性をフルに使って本当の姿を観てください。
私は講演会で、お化粧しておかしな格好をして、「我を信ぜよ！」と言っている
総裁の姿を見てからだんだん信じられなくなりました。
会を離れても地獄なんかに落ちません。
天国に行くには偽りのない清らかな心、幼子のような心で生きていくだけで
いいのです。そうした心で祈願する事があるならばそれは天に通じるでしょう。
お金は要りません。祈願はお金で買えないんですよ。
幸福の科学はご利益信仰ではなかったはずです。

771 ：742 47sai：02/10/14 05:00

>>763
>>767
ごめん、どうもありがとう。また今度よろしく。

772 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 05:30

>>769
>>770

まあ結局、この人は最初から最後まで信仰心が育たなかったみたいですね。
初めから疑問だらけでは、確かに辞めていくだけなんでしょうね。
この人の持っていたような思いや疑問は、私も同じように持っていましたが、すべて解消しました。
それも、ほどなくです。
論理的思考のなかなかできない人は、自分の中の考え方の矛盾している所とかに気付く事ができないんですね。
それが、間違った結論を出してしまうパターンなんだと思います。
完全に、理詰めで考えられればいいんですが、普通はそれまでの自分の固定観念や先入観、偏見やプライドなどといったものに判断が狂わされるのですね。
やはり思考にも訓練が必要、という事なんですね。
それをしみじみ思います。

773 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 06:58

>>772
あなたのような会員の方が論理的思考ができていないように思うぞ。
マインドコントロールされてるね。かわいそうに。

774 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 07:13

>>772
全く反論になっていません。
「論理的」にご説明下さい。

775 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 07:20

>>769
>>770
名文だ。鋭いですね。
たしかに世のカルト教祖は、よく自分は〇〇の生まれ変わりだ、とか〇〇の霊が
言っている、とかよく聖人の名前を出すよね。歴史上の本当の霊人はそんなこと
言わないわな。俺の知り合いにもいたなぁ。俺の先祖は〇〇だ、とか。
ま、気持ちは分かるけどね。聖人が偉くとも言っている本人は偉くない。
劣等感が名誉欲、権威欲、に変わったんだろう。写真を拝ますまでいくのは
そうとうなもんだね。

776 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 07:36

>>773～

ハッキリ言いますが、信仰ある会員とそうでない人とでは、明らかに会員の方が理性に優れていると思います。
理性とは、批判精神じゃないのですよ。単なる冷静さとも違います。
KKを辞めたという人は、むしろ感情的傾向が強い人達だと思います。
理性が足りないと思います。

777 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 07:41

★果たしてオウム（アレフ）の教義は完璧なのか？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027241172/819-822

778 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 07:44

>>776
逝ってください。

779 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 07:45

>>775
たしかにＲＯはコンプレックスの塊だったことはＲＯ自身が語っているね。
頭脳的には秀才の兄に対してや一浪して東大に入った時に周りが秀才ばかり
で落ち込んだ事など。
肉体的には手の指が短い事や、鳩胸なこと、肥満児なこと、（なぜか顔について
は触れなかった）。
恋愛的には、小包でラブレターを送ったのに、返事は便箋一枚だったこと。
（しかし、話したこともなく一目見ただけで小包で送るかねぇ…）
まぁ、でもコンプレックスなんて誰にでもある。
要はそれをいかに消化するかということだね。それを名誉欲や権威欲を満たす
ことでカバーしようとすると自分で自分を追い込むことになるな。
野心家にこのタイプが多いな。
「実るほど　頭を垂れる　稲穂かな」

780 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 07:47

「自分を高くする者は低くされ、自分を低くする者は高くされる」

虚栄心を去れということですね。ＲＯさん。
会員も権威（ＫＫ内だけの）にしがみつくな。
神はあなたの内にある。

781 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 07:48

>>776で、「理性」を「論理的思考」に置き換えてみて下さい。

782 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 07:49

>>781
それで？

783 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 07:50

すごく良く分かるはずです。
今までのを読み返せばね。

784 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 07:53

>>783
じゃあ、769からの元会員の言葉を論理的思考で感想をのべてくれ。

785 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 07:53

非会員の人達のほとんどは感情で述べている事に気付くでしょう。
それが分かるだけでもすごい事です。

786 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 07:55

>>785
そういう人もいるね。現役会員にもね。

787 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 07:59

>>776
では聞くが、なぜ、なんでも分かる大川総裁が、身近にいた職員が何ヶ月も
続けていた痴漢行為（犯罪）を見抜けなかったのか？
論理的思考で答えてください。

788 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 08:00

＞この人の持っていたような思いや疑問は、私も同じように持っていましたが、すべて解消しました。

早朝のsageのひと書き逃げじゃないんだ。
コピペの疑問に論理的、理性的にぜひご回答ください。

789 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 08:00

>775
昔の「太陽の法」ではそうだけど、今の「太陽の法」ではかなり優秀な
学生だったみたいだよ。　しかし東大へ入るのに一浪OR二浪？
新しいほうではまったく触れてない。
司法試験や国家上級落ちたのも、「優秀すぎるから」というのを会員は
信じているの？　　優秀だったなら、東大の成績は総代とまではいかなくても
上位だったの？　当時、民間企業（総合商社下位）に行く人はどうなの。
会員さんには常識がわからないのかな。

790 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 08:01

感情的にきめつけで擁護しているのは>>772の文章だと思うけどね。

791 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 08:07

みなさん、お早いですね。

私の感想としては、
会員の人の方がどちらかと言うと感情的で、非会員、または退会員の人の方が
いろいろいらっしゃいますが、比較すると客観的で理性的に見えますね。
ちなみにわたしはどちらの立場でもありません。宗教学専攻の学生です。

792 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 08:17

>>772
ｋｋでは、ｋｋに対して肯定的な結論を得られるまで無理な理屈付けを
行うことを論理思考という。

否定的な結論をもつことを、固定観念や先入観、偏見やプライドなど
により判断が狂わされたという。

793 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 08:19

お見事。納得。

794 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 08:27

791です。
私自身は院で日本の新宗教の流れと新宗教と現代日本社会についてや、
大本系の流れについて比較研究してます。
そんな中に幸福の科学もとらえられるのかどうかという問題がありまして、
系譜的には違うのですが、大本関係の書籍などもありますので、どうなのだろう？
といった感じで見ています。また、従来はＧＬＡの系譜にとらえてましたが、
信者の持っている内的問題の質が違うように思いますし､改訂された幸福の科学さ
んのテキストではＧＬＡに対して批判的だったりしますので、判別が難しいです。
幸福の科学さんはややこしい面もありますが、新宗教の中では傑出してユニーク
な団体ですね。それでは。

795 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 09:22

>>769、>>770

>半分おつきあいで三帰誓願も受けました。

信仰心が見えませんね。

>しかし、ある時からもう会員としてはついていけないなと思うようになりました。

信仰に欠けていたのである意味当然の結果と言えます。

>しかし、多くの間違いを指摘され、結局、絶版になってしまいました。
これでは証明にはなりませんね。

ここは、違うでしょう。今も、霊言全集として出ていますから。
また、それ以前のもけっこうな部数出回っていますし。

>大川総裁は過去の偉人や聖人を引っ張りだすことで、それらを満たしたいと
思ったのではないでしょうか。

私も、最初はそのような事を思ったものでした。
しかし、直に書籍を読んでみると、そうとばかりも思えない様な言葉のきらめき、文章の美しさに感動した事も覚えています。
やがて、徐々に見方が変わりました。
疑問は解消されて行きました。
私は何でも物事を、先入観無しに見る事を常々心掛けていました。
それは言うなれば、そうした訓練を常日頃からしていたのと同じ事です。
その訓練の結果、これは本物である、と判断したのです。
判断と言うよりは、確信でした。
それまでのいろいろな、他のどの書籍にも見た事がない、深みと広さときらめきが、それら大川隆法著の書籍にはあったのです。
それは、大きな驚きでもありました。

796 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 09:23

つづき

>結局、大川総裁はその欲望の奴隷となり、そして、総裁を崇める会員は、
総裁を欲の奴隷へと追い込むことになってしまったのではないでしょうか。

もしそうであれば、あれだけ数多くの霊言集を出していたのだから、総裁には幼少時代から学生時代にかけて、相当な心の闇を物語る何らかのエピソードがあっていいはずです。
実際、オウム教の麻原彰晃にはありました。
でも、総裁にはないでしょう。学校は、社会の縮図と言われます。学校時代にどういう風であったかで、社会でのあり方が見えてくるものです。
総裁には、暗い闇を物語る部分は何もありません。

>自己讃美で満ちています。

どう受け取るかは、その人の謙虚さの度合いに応じて変わってくる、というのが真実ですが、少なくとも「太陽の法」には事実が書かれています。

>真に信仰の対象となるべきものは、「形」無きものであるべきです。

どこからそんな考えが出てくるのでしょうか。
宗教には、さまざまな形態があります。

>そして、真の救世主であれば、誰の名前も借りずに、法を説き、実践する
のではないでしょうか。

それを始めた事で、高橋信次霊を信じる人達の離反が始まったのです。
つまり、真の救世主だからですね。

>会を離れても地獄なんかに落ちません。
天国に行くには偽りのない清らかな心、幼子のような心で生きていくだけで
いいのです。

それはそうだと思います。そういう心でいられればね。

797 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 09:27

>>787

逆に聞きたいのですが、総裁が見抜けなかったと断言できる何かがあるんですか？

798 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 09:30

もう休憩。ずっと。

799 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 09:34

大川きょう子さんがんばるねえ。

800 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 09:35

>>769
>>770
たしかにそうやな。
なんかモヤモヤしてた部分がすっきりした感じや。
俺も会を離れてだいぶ経つが、俺もそんなんやったなぁ。
こんだけ偉人・聖人が霊言するんやからすごいんちゅうかって思ってた。
なーんも検討せんと言われるまま鵜呑みにしとったな。
商品が立派な名前っちゅうだけやったな。
飛びついた俺があほやねんやけど。
たしかに立派な答えがぎょうさんあって便利やけど、そういうくせがついて
しまうと人間は成長でけへんやろうなぁ。まぁ、答えもほとんどどっかの
パクリやねんけど。ＫＫは宗教界のコンビニやな。支部がチェーン店やな。

801 ：大カバるーぽん：02/10/14 09:35

おまえたちは早く目覚めよ～
おまえたちは邪悪なる肉の目で判断してはならない～
おまえたちは邪悪なる肉の頭で理論批判してはならない！

神仏はすでにおまえたちに全てを権限を与えているのだ！
おまえたちに内在する神と同根の真我を発見せよ～
そしてそれを人間として生きるモノサシとするのだ～！
そう！
神仏はここにいる！・・我がエルカンターレであるのだ～！！
我を信ぜよ～～～～ぜよ～～～ぜよ～～ぜよ～

802 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 09:36

>>790

>>772
のどこに感情的文章があるのか述べて下さい。

803 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 09:45

>>796
>>真に信仰の対象となるべきものは、「形」無きものであるべきです。

>どこからそんな考えが出てくるのでしょうか。
宗教には、さまざまな形態があります。

元会員の言わはることのほうが正しい。
会員さんは言葉の意味がわかってないんとちゃうか？
分かっているんなら、
ＫＫはどんな「形」あるものを信仰の対象にしてるんや？
答えてくださいな。

804 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 09:50

＞総裁には、暗い闇を物語る部分は何もありません。

小学校時代からさまざま劣等感をもち
学問の世界、官僚の世界、司法の世界で活躍する夢破れ、
苦悩のどん底で霊道を開いたのではないですか。

805 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 09:55

>>結局、大川総裁はその欲望の奴隷となり、そして、総裁を崇める会員は、
総裁を欲の奴隷へと追い込むことになってしまったのではないでしょうか。

>もしそうであれば、あれだけ数多くの霊言集を出していたのだから、
総裁には幼少時代から学生時代にかけて、相当な心の闇を物語る何らかの
エピソードがあっていいはずです。
実際、オウム教の麻原彰晃にはありました。
でも、総裁にはないでしょう。学校は、社会の縮図と言われます。
学校時代にどういう風であったかで、社会でのあり方が見えてくるものです。
総裁には、暗い闇を物語る部分は何もありません。

麻原には人と違うどんな闇があったんや？
一見、普通に生活している人でも優秀だといわれている人でも麻原の闇に近いもの
はみんなあるんやで。他人が見れば「えっそんなことで？」っちゅうことで欲に走
る人や犯罪に走る人もおるんやで。
あんたにも気付かんかも知れへんけど「闇」は存在するんやで。
もっと人間を知りなはれ。人間研究の取り組みがあまいねん。

806 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 10:03

>そして、真の救世主であれば、誰の名前も借りずに、法を説き、実践する
のではないでしょうか。

＞それを始めた事で、高橋信次霊を信じる人達の離反が始まったのです。
つまり、真の救世主だからですね。

高橋信次霊を信じる人達の離反が始まったのは89年
方便の時代が終わったは94年ですから直接の関係はないです。
94年に多くの脱会者が生まれたのも、高橋信次霊が否定されたからではなく
教義に多くの齟齬が生まれて不信感を持ったというのが最大の理由でしょう。
それ以後も仏陀の名前は借りてますし、精舎で高級霊の名前を
利用した瞑想研修などを行っているようですね。

807 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 10:13

現実は、実際に聖人の名を借りて今でも信者を引きつけている。

会員の論理的思考が崩れていく・・・

と言うより論理的思考ができていない・・・

808 ：ｐｙｐ：02/10/14 10:23

幸福になるには　やっぱり！　http://www.tyousa.com

809 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 11:04

1996年まで幸福の科学にはノルマがあった。
　初期の大伝道期に社外の人間である所の会員達に過酷な
目標数を課したのは、総裁が『一千万いついつまでに
会員が欲しいですね』とおっしゃたからやったと
総裁に責任転嫁している元職員がこのスレにいる。
だが、おまえら職員どもは、額に汗をしたり
足を棒にして営業活動をやるという選択もあった筈である。

常盤のふれあい館エピオン

810 ：大カバるーぽん：02/10/14 12:04

は、早く、め、めざめよ～

811 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 12:06

それにしても、これだけの書き込みがあるのはどうしてなのだろう。

812 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 12:14

安置はあきらめられる決定的な理由が欲しいのだ。

813 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 12:41

危険だから

814 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 12:46

現役会員に真実を知らせたいから。

815 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 12:51

＞でも、総裁にはないでしょう。学校は、社会の縮図と言われます。学校時代にどういう風であったかで、社会でのあり方が見えてくるものです。
＞総裁には、暗い闇を物語る部分は何もありません。

神経症の人は自分の心の中の悪と善が統合できない
自分の中の悪から目を反らしている。

816 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 12:51

ロムする信者は縁を切る決定的な情報が欲しいのだ。
ロムする信者は大阿鼻叫喚地獄の恐怖のマイコンを解きたいのだ。

817 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 12:54

今は、障害者にもたいへん配慮がなされ、聾唖と言った言葉遣いにまで気配りが
なされている昨今です。

私も、高校くらいの頃は、
「ちんばのくせに、横着な口を聞くな！！」とか知り合いに平気で言ってました
から、麻原彰光くらいの年齢なら、相当、冷たい扱いをうけている可能性は
ありますね！

先生の、はと胸とか手が小さいとかいうのとは、次元が違います。

小学校の頃とかは、精薄者に｢原爆男」とか言ってましたので、今から、３０年
前くらいは、言葉の暴力が横行していました。

もちろん学校の先生は、ビンタで応酬！力の均衡は保たれていました。

メールチェックのついでによりました。

では、また今夜！！

818 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 12:54

灯台卒のアンチさんと質問さんがかなり書いてる気がする。
いままではゼロだったけど。

819 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 13:09

＞灯台卒のアンチさん
誰のことですか？

820 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 15:06

>>817
ゼロはどんなところに住んでたんだ？
いったい、年はいくつなんだ？
４０くらいか？
そんな差別用語は使ってなかったと思うぞ。
ま、土地柄かもしれんが。

821 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 15:06

超過激ハメ撮り画像集！！

http://www.need4xxx.net/asian/hamedori/data/099/dir/index.html

822 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 15:16

　初期に記憶している奇跡とおもわれるもの
　
　原さんの生徒が講演中に目がみえるようになる
　研修場所で数キロに渡る十字架の雲が上空に出現。
　原因不明でＴＶの取材が来て夕方のテレビで放映
　される。
　甲斐さんが家で自分は過去こんなに偉い人間だぞ
　と家族に吹聴して、会に顔を出したら、大川さん
　にそういう行為は止めてもらえませんかとい注意
　された。
　霊言は初期の数十人には結構気楽に吹き込んでく
　れた。日蓮、信次、釈迦の三人から選べた。
　
　後なにがあったかな。こんな程度か

823 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 15:27

>>822
ＴＢＳですね。ちょこっとだけ映したんですよね。最初か終わりに。
筑紫の番組に景山さんが出て太陽の法のＰＲしてましたね。
ＴＢＳに会員がいると当時、聞きました。
あと、奇跡と言えば会員の子供の写真に天使の羽が写ったと月刊誌にのってま
したね。

824 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 15:31

十字雲がでた。
会員が盛りあがっていると、なんのことない
飛行機雲であることがよくあった。
支部に写真かざったりして。なさけね。

825 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 15:47

十字でなくてＶ字じゃなかったっけ？
ま、よくあることだけど。

826 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 15:50

非会員です。
具体的に発足当時と今と、どのように教えが変わっているのか教えて
いただけますか？

827 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 15:51

　会員が身内の棺おけに正心法語を入れて火葬
したが、法語だけ燃えずにのこっていたと言っ
てる人がいたな。どこまで事実なのか不明だけ
ど。

828 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 16:02

前線が通過中には、変わった形の雲が現れることが多い。
しかもたいてい夕方ですね。
平安時代の貴族じゃないんですから、そんなものを見て奇跡と言わないで下さい。
十字架や天使の羽の形にしても、悪霊でも仙人でも出せませす。

829 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 16:11

＞８２６
　そうとう違いますね。現会員じゃないから、正確には説明できないけども。
　まぁ、当初は９次元霊がほぼ同じレベルと解釈されてたね。初期の霊言は
かく霊人がおのおのその人の立場で自分の意見を語るというスタンスで。
　相互に矛盾する記述もあったね。とくにエルランティと呼ばれる霊人は会
の中心の一人でした。しかし後になると多くの霊人は評価を下げられてしま
いますね。とくにエルラン系は会を混乱させたとのことで謹慎処分をされて
います。

　大川氏が一九次元霊から地上から天上界をも指導していると言い出して、
それまでの霊人たちの評価は相対的に低くなりましたね。いまでは１４次元
にまでなってると主張してるみたいです。

830 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 16:22

この辺を語る人は多いが、本当に理解できる人は少ないと思う。

831 ：826：02/10/14 16:32

>829
どうもありがとうございます。
そのように教えが変わって何らかの矛盾のようなものが
現れたのですかね？

832 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 16:42

当初から初期の霊言は自分の考えとは１００％一致してないと発言
してましたね。自分には自分の考えがあるけど、それを先に出すと
ほかの霊が自分の意見をいえなくなるから、最初は好きに言わせてる
んだと。
　道元霊示集で道元が谷口雅春批判をしている個所があるが、その後
の章では道元がやけに謙虚になっています。これは道元が得意げに神道
批判をしていると、神道がそのことで霊言中に間違いを指摘に降臨した
ためで、道元は手ひどくやり込められたそうです。
　霊人はそれぞれの立場で自分の教えが絶対との立場で語りがちになる
ひとつの例ですね。

833 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 16:46

>>832
なぜ十年以上も、新しい霊言が出ないのですか？
霊言能力を失ってしまったのですか？

834 ：826：02/10/14 16:49

みなさんが脱会した理由はどうしてなんでしょーか。
何か理由があれば教えてください。

835 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 17:01

>833
善意の解釈としては自分の教えを語りだした今となっては
　会員の混乱を無くすため。多くの霊言はそれ自体露払い。
　普通の解釈としては霊言能力が枯渇された。もしくは高級
　霊と称する霊団から見放された。
＞８３４
　教義の矛盾が許容範囲を超えてるから。後付けの感は否め
ない。教祖の人格そのものに疑問を感じたから。

836 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 18:00

>>805
>麻原には人と違うどんな闇があったんや？

自分が知ってるのは、彼は同級生達から恐れられていた、という事です。

837 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 18:09

>>833
本来の役割は新しい法を説く事にあり、１預言者ではないからだと思います。
霊言を出し続けていれば、１預言者に過ぎないとの誤解を招く恐れがあったと思います。

838 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 19:12

>>836
そんな人間ごまんとおるわな。
ということは誰が麻原のようになってもおかしくないと
いうことだね。
ということは・・・

839 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 19:15

霊言集だけではわからない事実として
　西郷隆盛はひとまず地獄へ行ってる
　卑弥呼はその当時地獄へ落ちている

　前者は大川氏本人の談、後者は確定事実として会員同士言われていた

840 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 19:16

卑弥呼はなんで？

841 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 19:23

理由は知らないけど。ヘラ同様女性霊のカルマが
強かったのかもね。

842 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 19:29

じゃあ、そのうちにきょうこさんも？

843 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 19:35

可能性はあるかもね。でも実際会ったことないから
わからないとしか言えないけど。
　新興宗教の教祖の９５％が地獄行きと言ってたから、
足元すくわれると簡単にそうなるでしょうね。

844 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 19:49

＞820 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 15:06
>>817
ゼロはどんなところに住んでたんだ？

九州は修学旅行が長崎の原爆ドームなんだよ。
よく思い出してみると、その時、先生は感想を述べさせてないんだよねえ・・・
「見たままを感じ取れ！」ということなんだろうけど、小学生当時の印象は、
｢気持ち悪い」（これはある意味当然なのだが・・・・・・）
で、関西からいつも夏休みに来る友人のいとこを、こう呼んだ、という話しだ。

＞いったい、年はいくつなんだ？
４０くらいか？
そんな差別用語は使ってなかったと思うぞ。
ま、土地柄かもしれんが。

３７だ。

土地柄じゃないの？？
で、本来ならここで、私に対して土地柄に対する侮蔑の言葉がでるところなのに
同和教育のせいで、その批難もでない、という構造だ。(笑)

弊害というか効果というか、いやはや形容しがたいところだな・・・・・・

845 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 20:25

どうでもいい話
　高橋信次やる気の革命はそのすこし前に辞めた阿部さんに向けて
書かれた本（の意味合いもある）です。

846 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 21:21

あれ？１時間たったのに全然進んでない・・・・・・・

質問太郎君も今日は来てないみたいね。

今日は寝よかな、明日、北朝鮮の一時帰国もあることだし。

では、また明日！！

847 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 21:41

★超過激ハメ撮り画像集！！★

http://www.need4xxx.net/asian/hamedori/data/099/dir/index.html

★ヌキまくりエロ画像！！★

http://sakashita.strangeworld.org/source/up0768.jpg

848 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 22:10

大川隆法　２３次元　ビィーム！！
隆法　ＪＵＳＴＩＣＥ　プワーンチ！！

849 ：カン垂ーレ：02/10/14 22:14

エル・サムライ　ファイト！

850 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 22:19

テロとか防げないのかね、本当に。

851 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 22:50

人間に自由を与えてあるからね。
阻止することも人間にまかせられているのだろう。
課題はどのように阻止するか、戦略にある。

852 ：マンダム：02/10/14 23:26

我々は、ソレ程の抵抗を感じないで自らの考えを変えるコトは良く有る。
「変更」と「矛盾」の区別は、一体全体、ドコで付けている？
又、具体的に、ドコが、ドノ様に危険なのら？

853 ：大カバるーぽん：02/10/14 23:49

おまえたちは早く目覚めるのだ～
神仏を見たくば己の身体を見るがよい。
神仏を知りたく目の前の大自然の姿を感じるがよい。
この人知を超えた営みこそが神仏の顕われといえよう！
そう！
おまえたちの前に姿を現せし我は、全宇宙を統括する
権限を有するところのエルカンターレであーる！
我こそが法であり則であーる！！
我を信ぜよ～～～ぜよ～～ぜよ～

854 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 23:54

単純に初期の教義？は、普通に良いこと言ってる部分もあったし、
宗教としてはライトで排他的じゃなかったと思うよ。
新興宗教の悪い部分があまり無かったって意味で、許容できるものだった。

今は個人崇拝はひどいし、信者はちょっと批判されただけで相手を堕地獄行き呼ばわりだし。
答えられない質問は無視するし。
押し付けがましいコピペするし。

ここの信者の質の問題もあると思うけど。

855 ：人の親切心ぐらい信じろよ、会員。：02/10/15 00:05

■掲示板に戻る■ 1- 最新50
ノートンがvbsウィルスのソースに誤反応２

1 ：ひよこ名無しさん：02/10/07 08:50 ID:QfkvTmEl
只今2chでvbsのウィルスのソースを貼り
ノートンなどのセキュリティツールを誤反応させるのが流行っています。
あまりにも質問スレなどで既出の（このvbsの）質問が多すぎるので
このスレへURLを貼って誘導してください。
また新たなパターンのvbsが見つかったら一応　このスレで報告願えると幸いです。

基本（この問題について） >>2
既知の2chで話題になってるvbsソース >>3　その他関連リンク>>2-10

セキュリティ板よりもこの板が適当なので２はこちらに立てました。
前スレhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1025872269/

2 ：ひよこ名無しさん：02/10/07 08:50 ID:???
■この問題について■

2chのスレにvbsウィルスのソースを書き込むことによって　ブラウザがそのスレの
htmlファイルをダウンロードする際にウィルスのパターンと一致するので、ウィルスが検出されたと
ノートン先生などが騒ぎます。（設定によっては反応しないこともありますが、全く問題ありません）
ご存知の通り、htmlを読んでもこのvbsのソースは実行されることは無いので、全く問題ありません。
また、デフォルトだとIEはInternet Temporary Filesフォルダに
htmlをダウンロードしますので、感染ファイルはここのhtmlファイルにになります。
なので、まだ2chで話題に上がって無くても、Internet～フォルダの
htmlファイルが感染したと警告が出た場合、同じ問題だと言えます。
（もちろん、全く問題無い）
これらのファイルは削除しても全く問題ありませんが、
該当スレを読み直すとまたvbsのソース付きhtmlがダウンロードされてしまうので、警告が出ます。

856 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 00:06

3 ：ひよこ名無しさん：02/10/07 08:50 ID:???
■既知のvbsウィルスのソース■

・VBS.Internal
出元はhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1025717301/
の197だと思われる。
ﾀﾞｳｿ板からいろんな板へ飛び火した模様。

・VBS.LoveLetter.A
ｃ．Ｃｏｐｙ（ｄｉｒｓｙｓｔｅｍ＆”ＬＯＶＥ－ＬＥＴＴＥＲ－ＦＯＲ－ＹＯＵ．ＴＸＴ．ｖｂｓ
（反応しないように全角で書いてあります）
出元不明。ニュー速から？

4 ：ひよこ名無しさん：02/10/07 08:51 ID:???
.srcの拡張子でもＶＢＳと同様です。

857 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 00:07

>>809

エピオンさんよー、いいかげんみっともないで。
いくら突っ込んだかしらんけど
お金の話ばかりして、もうええやろ。
騙された金はいい教訓だったと思えば。
同じ話ばかりしなや、ぼったくられたてもうええて。
金の話の他なんかないかいな。

858 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 00:07

5 ：ひよこ名無しさん：02/10/07 09:32 ID:???
誤反応がウザイと思う人は以下の対処法があります。
・A Bone では、ログ保存フォルダを「除外」に設定すればよい。
・Nortonの設定でAutoProtectのｽｷｬﾝの対象からhtmを外す。
・IE使ってる人は除外するディレクトリにTemporary Internet Files選ぶ。
・反応しないブラウザ（ネスケ・Operaなど）を使う。

6 ：ひよこ名無しさん：02/10/07 10:03 ID:???
（ここに再びソースが張られたため、このスレを見ると反応する）

859 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 00:08

9 ：ひよこ名無しさん：02/10/07 10:30 ID:???
ノートンを使っている人は >>6 に誤反応します。
かちゅ～しゃ等の2ちゃんブラウザを使っている人は
6 を左クリックして「透明あぼ～ん」でレスを消しちゃいましょう。

10 ：ひよこ名無しさん：02/10/07 10:32 ID:???
他のスレッドでも「透明あぼ～ん」を使えば語反応をしなくなります。

11 ：ひよこ名無しさん：02/10/07 10:33 ID:???
×語反応
○誤反応

860 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 00:12

※一番安全なのは、２ちゃん専用ブラウザを使う方法です。
http://www.monazilla.org/　にアクセスし、
左にある一覧から、Ｗｉｎ　Ｍａｃそれぞれお選びください。
上にも出てきたA Boneがおすすめです。

861 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 00:22

600 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 22:58
これは単に宗教法人・幸福の科学に暴漢が居た
ということに止まらない。
　地球で最高の存在を自称し、史上もっとも悟っている
という宗教法人・幸福の科学の総裁・大川隆法の
霊能力は、サンガーの出家、つまり職員が卑劣な犯罪
を七ヶ月間もの間おこなっていたことを見抜けなかった
ということになるのだ。
　木の葉一枚落ちるのも、地球のすべてのことは分かる
という霊能力でなぜ足下の重大な犯罪が見抜けないのか。
未来を予知予言している暇があったら、出家者の犯罪を
見抜くべきだろう。
　つまり、出家者・梶ヶ谷の事件は、大川隆法の霊能力
不在を証明したのである。
　宗教法人・幸福の科学総裁・大川隆法に霊能力はない。
それは宗教法人・幸福の科学の存立が、根底から問われる
問題である。霊能力がないのであれば、エル・カンターレ
というのは何も信用に値すべき権威ではない
ということになるのである

862 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 00:26

宗教板だけじゃなく、ほかの板でも反応出てるよ。
あれ、実際にウイルス検出しましたけど、何か？
ファイル２個検疫後削除です。

検疫の設定を変更したり、警告を無視して危険なウイルスに感染
し、ＰＣがおかしくなったら責任誰が取るのでしょうか。

単純に「ノートン先生の誤作動」で片付ける事には反対です。

大部分のWindows OSに含まれ、バッファオーバーフローを通じて、
クラッカーにシステムを乗っ取られる可能性がある。
マイクロソフトでは、この脆弱性の深刻度を「高」にランクしている。

863 ：マンダム：02/10/15 00:40

>>860
　霊能力がないのであれば、エル・カンターレというのは何も信用に値すべき
　権威ではないということになるのである

ダカラねえ、その考えが既に違うぞ。kkでは、「法による救済」を
第１義に考えている。「霊能力が無いノならば信じない」と言うノは、
即ちコレ、「霊能力信仰」なり。
従って、「当時」霊能力信仰至上主義であった会員や職員の人が、
「法による救済」を、「自分の考えと違う」と言って、kkを離れて行ったノも、
「むべなる哉」という気が、非常にする。

Ｐ．Ｓ．「当時」と言う言葉に、なんで「　」なぞ、敢えて付けたノか？
その意味、お分かりかな？

864 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 00:40

>>862
誤作動で片付ける気はないよ。でなければ>>860なんて書かない。
でも、このスレにあるものは誤作動を引き起こすものだろ。
書いてあるソースの意味も知らずに言ってるわけでもあるまい。

＞大部分のWindows OSに含まれ、バッファオーバーフローを通じて、
＞クラッカーにシステムを乗っ取られる可能性がある。
＞マイクロソフトでは、この脆弱性の深刻度を「高」にランクしている。

何を思って貼ってるのかわからないが、２ちゃんの運営陣は、
パッチを当てることをこうやって警告してやってる。
そして、ノートンが反応するヤシは、２ちゃん専用ブラウザを使えと
アナウンスしている。何の文句があるんだ？
ついでにここは過疎板だから、そうやってIE使っててもいいが、
あちこち行くんだったら専用ブラウザ使えよ。文句ばっかいってないで、
２ちゃんの役にも立ったらどうだ？負荷減らして。

865 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 00:52

1901 返信あいかわらずキショイ文章だなアンチ糞聖杯 2002/10/15 00:21

糞聖杯あいかわらずくだらんこと
グダグダ書くなよｗ
俺以外にもおまえにたくさんの不快な思いしてる
人間が多数いるね。
なぜ、俺がおまえをこれほど嫌いなのか考えたがわかったことがある。
おまえは例えてみれば大川とまったく同じ腐敗がする。
おまえ自身が気づこうがきづかまいが問題ではない。
東大至上主義、権力志向、人を見下す精神嗜好、
とにかく人を不愉快にする才能でおまえの右に出るものはいない。
おまえは普通の文章書いてるつもりだろうが
どうしようもない。
おまえの頭の８０％くらいは大川世界の基準で成り立っている。
小学校からやってたらしょうがないかｗ
はーバカな親持つと苦労するね。
ごくろうさんｗ

866 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 00:54

>>863
では霊能力がないことは認めるわけだ。
人を集め法による救済を始めるための方便であったと。
それならすっきりするね。文句はないよ。
生長の家の病気直しと似たようなものだ。
次はｋｋの法による救済がはたして実効性ありしやという
問題が問われていくのだろうね。

867 ：マンダム：02/10/15 01:17

>>866
釈迦も、総裁も、ココは共通する。
「信者が霊能力信仰至上主義に陥る危険性を見抜いていた為、敢えて
霊能力を使わなかった」と言う見地だ。
ソレに、以前の文で、会員（職員？）の方が、「予言の是非」に対する
答えは、既に書いている。確か、こんな感じだったと思ったが。
「予言には、『警告』の意味合いが多分に含まれており、恐怖の予言を為して、
ソレが当たったら、『ホレ見たコトか、イッヒッヒッヒッヒ』などと
喜ぶような予言者は居ない。『願わくば、外れて欲しい』と、
血の出るような思いで発しているのだ。」

868 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 01:20

>>863
霊能力信仰とかそうゆう問題じゃないと思うんだが・・・

要するに、あなたは KK の言ってる事を前面的に信用はしてないが、
KK のロジックに惹かれている、という訳か？
そうゆう人は確かにいるけど、あなたの言葉からはそうゆうタイプとは
思えないなあ。

霊能力が無い事が問題なんじゃなくて、
霊能力が無いのに有るような事を言っている
（教義からは有ると言ってるとしか思えない）事や、
信者がそうゆう事を批判しないのが問題だと思うんだけど。

869 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 01:21

>>867
霊言集、予言、指導霊による講演会、は霊能力の行使ではないの？

870 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 01:22

>>867
>> 『願わくば、外れて欲しい』と、血の出るような思いで発しているのだ。」

一部引用させてもらったが、

そうゆう経緯を事前に説明していた？
最初から信者はそうゆう風に受け取っていた？

871 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 01:23

霊的世界の実証がｋｋの目的ならば、霊能力の行使は必然ではないの？

872 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 01:26

犯罪職員に警告をすることと、予言や霊言で会員を煽ることとの
霊能力信仰至上主義に陥る危険性の差異を説明できる？

873 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 01:28

こうゆう問いにこそ、ちゃんと考えて答えてほしいんだけど、
そうゆう人じゃないんだろうなあ。

874 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 01:28

上はつまりどちらが会員全体が霊能力信仰至上主義に陥り易いか
また霊能力信仰至上主義に陥るようなタイプがそれにより集まり易いか
という話ね。

875 ：マンダム：02/10/15 01:29

>>867
ココに、その答えが出とる。
「みなさん、（略）私の『太陽の法』が、いかに切実な思いから
発しているかを、ご推察ください」

876 ：マンダム：02/10/15 01:33

>>869,871
「霊能力の駆使」ではない。「インスピレーション」だど。

877 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 01:36

>>876
詭弁だね。霊言も予言も霊能力には変わりはない。

878 ：マンダム：02/10/15 01:44

>>872
「犯罪職員に警告をすること」は、別に霊能力など使わずとも
十分に可能だ。
「予言や霊言で会員を煽」った？「予言や霊言」は、「その時点に於ける
活動の意義」の背景に在る、「あの世の付帯状況」として存在したノでは
なかったか？コレは総裁が自ら、「霊能力信仰」に陥っているコトは
意味せんではないか？

879 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 02:26

マンダムとやら大川ワールドで１生遊んどけやｗ
しょせん東大の落ちこぼれが作った宗教詐欺ビジネスやと
アファかバカかと小１時間問い詰めたいね。
おまえもエピオンと同じでかなり突っ込んだんかｗ
１００万も不細工な写真買ったら辞めれんかｗ
いまどき人前でＫＫ会員ですと言えるか。
俺は恥ずかしいて言えんな。
ま、とっくに辞めたけど。
ほんとこんなインチキなもんになんでやってたんやろと
小１時間。

880 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 02:39

両親とも信者だった場合、その子供ってどんな風に育っていくのだろう。

881 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 02:50

>>880

聖杯みたいな性倒錯の学歴至上の権力志向の最低な糞になりますｗ
詳しくはＫＫ倶楽部へどうぞ。

882 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 03:07

>>881
オマエはなんでそんなに聖杯叩きをするんだ？ﾈﾝﾁｬｸｸﾝ

883 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 03:13

>>
いいかげんに汁！

884 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 03:50

>>879
あなたの心に純粋さのかけらもないのはどうしてだ。

>>880
高い人間性を持った子供になります。
ただし、両親の有り様にもよる。

885 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 04:01

霊能力信仰の人は全員、GLAスレに逝って下さい。
ここは幸福の科学スレです。

886 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 04:13

>>882
アンチは人格壊れてるの多いから。
盲信か全否定かどちらか極端だから。
でなきゃ嘲笑かだ。
いずれにしても姿勢がおかしい。

887 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 04:15

ｼﾝｼﾞｬの自作自演ﾎﾟｲ

888 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 04:57

>>886
アンチでも、聖杯叩くやつだけは別にしてくれ。
あいつを不快に思っているアンチは多い。

889 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 05:49

　　ゞ彡巛》》》》ﾐヾ
　　ｿ巛亠ππ亠》》ヽ　／￣￣￣￣￣￣￣
　　巛　■ω■　》》＜幸福の科学キモイ。みんな地獄墜ち。そんなお前ら救う為に愛念が
　　》》　Φ丶Φ　巛　 |こもった素晴らしい団体紹介する。http://www.worldmate.or.jp
　　 6ﾐ　　Å　　ﾐ∂　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 │　　Ωヽ　 │
ﾁｬﾘﾝ＼＿ =＿／　

890 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 09:40

自らの心をよくよく見つめると、語りかけてくる者の存在を知る
ことになる。それには沈黙が必要だ。
反論したくなる。その思いを押しとどめ、この考えは本当に自分
の思いなのか自分以外の思いなのか、よくよく考えてみるとよい。
やがて、自らが予言していることに驚く時がくる。

891 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 09:56

貴重品にGPS装置を添付しておけば
盗人をすぐに捕まえることができる

892 ：名無し＠1周年 ◆vAgSSMX.Tg ：02/10/15 12:23

どんこ

893 ：大カバるーぽん：02/10/15 15:39

諸人よ～
神はおまえたちのまわりにいる～
おまえたちの心の中にありてあるのだ～
おまえたちが地上の極悪人といえども
我は愛と慈悲の涙で見守っているのだ～
そう！
我は愛である慈悲である光であーる！！
我を信ぜよ～～～～ぜよ～～～ぜよ～～

894 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 16:07

個人的にワールドメイトには親しみを覚える。
が、幸福の科学では問題教団に見られている。
深見東州は天狗でしょ？
西谷泰人は手相家でしょ、でもかなりすごい的中率でしょう。本物だと思う。
裏の宗教だよね、でも地獄的なのかな、そこが分からない。
地獄に堕ちた天狗が指導してるような事、以前リバティで見た。
それは常時そうだという事？
そうした事もあったという事でないの？
教えでは断然KKが上だが、開運みたいな分かりやすさがWMにはあると思うんだけど。
ただ>>８８９には反感を覚える。
きみもKKアンチも同じ穴のムジナだ。

895 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 16:13

>>890
同感。いまの大川にぜひ読んでもらいたい言葉だ。

896 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 16:20

どう考えても別のものが指導しているとしか思えない。
宗教家は非常に厳しい、わたしもすぐ転落してしまうかも
とのいう彼の言葉は彼が唯一当てた予言なのかもしれない。

897 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 17:15

WMはなんかカルすぎて・・・

898 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 17:27

高橋信次によれば菩薩は５０人程度だそうな。
釈迦の高弟、アポロンの高弟、ＧＬＡの幹部など初期で脱落した人間だけでもかなり
になる。
　それ以外に手塚治、立正佼成会の会長？など菩薩と認定されてすでにお亡くなりに
なってる人も多い。
　これだけ欠けてたら救世活動は難しいでしょう、理屈の上では。
　なんで大幹部を還俗しちゃったのか理解に苦しむ。すこししてからまた働けるように
すればすむことなのに。幹部が不始末したとするなら働きで償ってもらえばすむし、
それまでの蓄積がゼロになるだけなのに。

899 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 17:42

>>898
また他の人と同じように職員試験受けて、上級試験とか講師試験とか受ければ
なれるかもしれないね。

900 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 17:50

なれるけどもそんな悠長なことするほど余裕あるとは思えないけど。
　もし人類の危機が迫ってると心底思ってたのなら、組織運営よりも
一人でも多くの菩薩を総動員しようとするはずじゃない。

901 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 17:52

皆と同じように修行を経ないと、力付かないのではないかな。
反省して自主退社みたいな人もいるでしょう。

902 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 17:57

KKによれば、菩薩は誰だろう。
手塚治虫は菩薩らしいけど。
渡部氏、竹村氏あたりも菩薩格なのかな。
庭野さんは6次元という話だ。

903 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 18:02

手塚は梵天だったかな。渡辺は明らかに菩薩でしょう。
竹村は６次元じゃないかな。庭野さんは６次元なの？
えらく評価してたけど。
　あと仏教学者の人も評価してたな。

904 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 18:10

ルパン、不二子、銭形は？

905 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 18:16

政治家では中曽根さんくらいかな。菩薩は。
ルパン、不二子、銭形は2次元。。。

906 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 18:20

藤崎詩織は？綾波レイは？

907 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 18:22

中曽根は天照発言だけだし。神社参拝が神道系に高く評価されてた面が強いの
では。
　ルパンは２次元だよね。
　石森章太郎とか、岡本太郎とかはどうかな。

908 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 18:29

エルカンターレも2次元
活字の中にしか存在しない。

909 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 19:30

帰国した人たち見てたら、涙が出てきた。。。
みんなも早く大川ワールドから帰国できるといいね。
きっと家族も喜んで迎えてくれるよ。

910 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 19:50

○○出身の人がなぜ私達は差別されなければならないのでしょうかと質問していました
ね。過去自分が奴隷のように人を連れてきて酷使したカルマなんですとの答えでしたが。
この人達には何の罪があったというのだろう。カルマだけで説明できるとも思えない。

911 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 20:04

イジメについても、いじめられっ子の方が悪い
というのが大川の考えですよね。
常識的に考えれば、いじめるやつの方が悪いのに。
弱者に冷たいね。

912 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 20:19

弱者に冷たいはある意味あたってるかも。
　幸福の科学自体不況の時代に受ける教えじゃないから。
　自助努力が中心みたいだしね。
　
　昔耳が不自由な人が相談したらこう答えが返ってきた。その人は昔
盗賊に無理やり手伝わされて身代金目当てで誘拐をさせられたそうだ。
その時脅迫として耳を切り落とし両親に送りつけたらしい。そのカルマ
が原因で耳が不自由になって生まれたらしい。
　本人はそれを聞いてすごく納得したみたい・

913 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 20:26

＞911 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 20:04
イジメについても、いじめられっ子の方が悪い
というのが大川の考えですよね。
常識的に考えれば、いじめるやつの方が悪いのに。
弱者に冷たいね。

両方に問題がある、とした点が総裁の素晴らしい所です。

いじめられっこに問題がある、というのは教育現場をみたり、自分たちの
おいたちを考えれば、ひとつの答えとしてでてくるのは当然のことです。

特に、小さい時に「バイキン」とかいっていじめられる人は、親の責任も大きい
です。もっと、こざっぱりとした格好を自分の子供には、させてあげる義務が
あると思います。

こないだの｢原爆男」の話しではありませんが、私も相当いじめはしましたけど
先生がおっしゃったように、一回「なにを！！」といって歯向かってきた人
には、次からはなかなか手が出せなかったという経緯があります。

蛮勇でも良いですから、そういった｢勇気」がさらなるいじめを回避します。

これは、ひとつの｢法」でもありますね！

914 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 20:34

銀の盾はゼロさんではなかったのか。よく理解できない。

915 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 20:35

＞両方に問題がある、とした点が総裁の素晴らしい所です。

別に両方に問題があるというのは大川じゃなくても誰でも思ってるでしょ

916 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 20:35

＞910 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 19:50
○○出身の人がなぜ私達は差別されなければならないのでしょうかと質問して
いました。

これは、質問自体は｢なぜ、在日の韓国人が差別を受けるのか？｣という素朴な
質問でした。質問者は、カルマとかではなくて、「たしかに、こういった民族
差別はおかしい」という総裁の言葉を期待していたのかもしれません。

当会では、民族のによる差別を奨励はしていません。
おそらく、正会員で｢この民族は侮蔑に値する民族だ！」などという共通の認識
はないでしょう。

アラブ系の話しがエンリルの時、出ていましたが、だからといって差別していい
ということではありませんね！

ちなみに、さっきの在日の話しは、秀吉の朝鮮遠征の時に、日本人として参加
して、相手の首を槍に突き刺して勝ち鬨をあげている過去世の姿が見えると
いうのが、話しのオチでした。

917 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 20:37

＞914 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 20:34
銀の盾はゼロさんではなかったのか。よく理解できない

あの程度の文章に見られているというのは非常にショックですね！(笑)

信仰心のかけらも見受けられない文章です。

くろはたさんには、もっと詰め寄って欲しいと思います。

918 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 20:39

＞915 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 20:35
＞両方に問題がある、とした点が総裁の素晴らしい所です。

別に両方に問題があるというのは大川じゃなくても誰でも思ってるでしょ

これは、>>911さんに言ってください。

私も総裁の賛美をしましたが、昔から思ってたことです。

919 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 20:42

では、今日も９時から会合なので

また明日！！

920 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 20:42

でも韓国の民族神は日本の民族神より劣ると言ってたと記憶してるけども。
熱心な会員で、韓国へ帰ればいいじゃないかと発言する人もいました。
　どうも韓国の神は固執しすぎるため、民族固有のカルマから抜け出せない
との論調だったのでは。

921 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 20:44

>>920

私は、中途失明の女性の話しかと思ってましたが・・・・・・・

混線しているようです！

質疑応答のテープを、もう一度確認してみます。

ではまた！！

922 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 20:50

920は質疑応答の話ではなく、一般論としてこう言われてただけです。

923 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 22:46

今日、卓上の「マイナスイオン空気清浄機」を買いました。以前にこのスレで
出ていた「マイナスイオン」と「精舎の空気」のことを思い出して買ったのですが、
ＰＣを長時間見ていても目が疲れないし、何より耳や鼻がすっきりした感じです。
値段も安く、５千円～１万円前後で何種類もありました。
特に煙草を吸われる方とか、喉や鼻が悪い方にはお勧めします。（笑）
肩こりのある方にもお勧めです。何か背中や肩が軽く感じます。
（煙草吸う方は、空気清浄機の他に、窓を開けて時々換気することをお忘れなく！）

924 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 22:53

ただし「マイナスイオン」ですから、最初は金属的な匂いを感じます。
あと、室内に雷鳴りが落ちた後のような静電気的な感じを受けますが、
２～３時間で室内の湿気が吸着されてくればかなり和らぎます。
何というか、高原の空気みたいです。からっとした空気に変わります。

925 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 00:17

ゼロバカ　うざい　どっかいけ！

926 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 00:57

映画板のバックトゥザフューチャーのスレにもゼロっているが同一人物か

927 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 02:09

>>925
あなたがどっか行けばいいでしょう！
そういう言葉遣いは、アンチの品性をますます下げるだけです。
会員にとっては、それでもいいですが。

928 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 02:15

>>927
それよりゼロの品性をなんとかしてやれ。

929 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/16 02:35

>>925
誤解を与えてすいません。「マイナスイオン発生機」のスレはゼロさん
じゃありあませんよ。
本当に気持ち良いですから、みなさまお試しくださいな。
わたしのは予算５０００円のＴ社の卓上タイプです。

930 ：会員ＮＯ３ ◆riphRx9D4. ：02/10/16 02:40

今日の都内は「雷注意報」が凄かったようですが、多摩地区はあまり
関係ありませんでした。
埼玉との区境界あたりです。

931 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 07:32

数字をおろすだけなら、高校生のバイトでも
できるであろう。

常盤の北浦和公園エピオン

932 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 13:15

横浜が関東の中心
横浜が関東を左右する

933 ：質問太郎：02/10/16 17:19

最近の会の幹部は誰でしょうかの？
しっとる人いないのかな

934 ：質問太郎：02/10/16 17:40

とこぶし

935 ：質問太郎：02/10/16 17:41

936 ：質問太郎：02/10/16 19:50

だれもいないんかい？

937 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 22:29

投資してきたものは、生かすべし

腹黒サンボ

938 ：質問太郎：02/10/16 23:40

菊地という方もういないのですか？電話しますよ　ほんと

939 ：質問太郎：02/10/16 23:40

０９０の９２０９の２５７８　ですね

940 ：質問太郎：02/10/16 23:41

いろいろ　ききたいが　お金かかりそう

941 ：質問太郎：02/10/16 23:42

電話代です　かかりそうなのは

942 ：質問太郎：02/10/16 23:42

ほんとに、レイプ事件が　あったのであろうか

943 ：質問太郎：02/10/16 23:43

そして、景山さんは　ほんとに書籍をすてようとしていたのであろうか？

944 ：質問太郎：02/10/16 23:45

ほんとうに　警備隊などあったのであろうか？あ

945 ：質問太郎：02/10/16 23:45

石橋　という元職員を　現在知っている方は　いるのだろか？

946 ：質問太郎：02/10/16 23:46

これは　かなりの闇の部分である　ほんとうであれば

947 ：質問太郎：02/10/16 23:47

菊地さんに　直接きかなければ　ならないだろう

948 ：質問太郎：02/10/16 23:49

職員の　白木さん　高橋さん　など　高弟の方の還俗はほんとだろうか？
それは　なぜだろうか？

949 ：質問太郎：02/10/16 23:50

島さんは　ほんとに礼拝室で　変なこと（いったい何？）をしたのが
原因で破門されたのだろうか？

950 ：質問太郎：02/10/16 23:51

知ってる方　答えてください

951 ：質問太郎：02/10/16 23:52

いやー　闇の部分はいくらでも出てくる感じだほんと

952 ：質問太郎：02/10/16 23:52

こんな疑問に　答える義務があるのではないか？職員さん

953 ：質問太郎：02/10/16 23:54

法的疑問　と　人事的な疑問である
職員の大量解雇もなぜか答えていただきたい
考えれれるのはやはり　金銭的な問題が原因なのか

954 ：質問太郎：02/10/16 23:55

会員さんも　真剣に考えて欲しい

955 ：質問太郎：02/10/16 23:55

思考停止にならないように　

956 ：質問太郎：02/10/16 23:57

法的疑問から　人事的な疑問に発展してきた
こんなサイト会員さんは　あまり知らないだろう
そして　知ったとしても
一笑に伏すだろう　しかし　ほんとに　それでよいのか

957 ：質問太郎：02/10/17 00:01

ああ　

958 ：質問太郎：02/10/17 00:08

どうした　みんな　しんでるのか？

959 ：質問太郎：02/10/17 00:09

今日はレスが　ないな

960 ：質問太郎：02/10/17 00:13

がんばれ　

961 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 00:24

質問太郎にだけは答えたくないな

962 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 00:25

http://211.121.131.36/koimage/videos/samson/kaimeikan/SAK072.jpg

963 ：質問太郎：02/10/17 00:34

こたえて　ちょ

964 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 00:52

ニュース板から離れられんだた。
菊池さんの情報は99％真実と思われるが、彼のその後に関しての情報は、
ウソ臭い臭い臭い！

965 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 01:00

麻薬で捕まった菊地さんのこと？
会員で菊地さんを知ってる人はかなーり少数だろう。

だから答え様にも答えられんだろう。
太郎は質問ばかりしてるから思考できない。

966 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 01:00

ぼったくられた金の話はもういいよ。
エピオンくん。

967 ：質問太郎：02/10/17 01:01

麻薬でつかまったの？あれ電話できんな

968 ：　：02/10/17 01:01

菊ちん情報はキノコデムパノイズが酷いから真実70％妄想30％ってトコが妥当だろ？

969 ：質問太郎：02/10/17 01:02

えぴおん　なかなか　面白い方でんな

970 ：質問太郎：02/10/17 01:04

高弟の話ほんと？

971 ：（・・）：02/10/17 01:05

キノコ食べたんだった。
事実は入ってるんだろうけど、説明するうちにいろいろ妄想が入ってしまって、
なんかよく分からんこととなってるんでしょう。

972 ：質問太郎：02/10/17 01:09

きのこ食べるから　ここぞが弱いんだな
まともに信じてもらえんぞ！

973 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 01:10

太郎の文章もよく分からんぞ。

974 ：　：02/10/17 01:11

菊ちん情報キボンヌ

975 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 01:14

菊地さんて麻薬で捕まったの？またかよ？何回目よ？

976 ：質問太郎：02/10/17 01:14

すんまそん

977 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 01:16

そろそろ次スレよろしく

978 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 01:22

なんでも掲示板は毛色の変わった人たちで賑わってるな。
会話がサムイけど。

979 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 01:22

こらっ太郎！質問ばっかしとらんとばってん、はよ次スレたてんしゃい。

980 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 01:23

これは聖母の騎士スケベ名無したんの犯行です

649 ：マルタと俺のコンビ：02/10/14 21:26
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　　　　　/:::::::::::::::::::::::l　　　　　　　 /:::::::::::::　　　　　　／::::::::::::::::::::::/
　　　　　/::::::::::::::::::::::::i　_＿-ー--=;;;::::::::::::::　　....::::／:::::::::::::::::::::::
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034027539/649

正直に言えスケベジジイ　

981 ：質問太郎：02/10/17 01:24

ふたまた　かけてるもんで

982 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 01:51

次スレが新規スレ立てホスト規制のため立てられません。
どなたかご親切な方、よろしくおながいします。
　　　　　　　　　　　　　↓
「幸福の科学現役会員スレッド」ＰＡＲＴ35
「現役・退会者・シンパ・アンチ統合スレッド」
●過去ログ
・「幸福の科学現役会員スレッド」PART34
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1034351202/（ウイルス警報注意！）
●関連リンク
・Ｋ－ＫＫの怪しいライン
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031397388/
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ」
　http://hammer.prohosting.com/~sachiko/（注－あぽ～ん。）
・「幸福の科学Ｑ＆Ａ過去ログ」
　http://rain.prohosting.com/sachiko1/
・ヤフー掲示板「幸福の科学退会者トピ」（「芸術と人文」「思想」から入る。）
　http://messages.yahoo.co.jp/yahoo/index.html
・NEO「K福のK学」倶楽部
　http://www.eonet.ne.jp/~neo-orclub777/
・Yahoo検索「幸福の科学」
　http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8
・「トリップについて」
　http://www.2ch.net/guide/faq.html#C7

983 ：流離法明NP ◆14B9dHaVM2 ：02/10/17 02:06

>>967
電話は繋がりません。

ここでの質問ばかりしないで、支部や本部の方でも質問してみて下さい。

984 ：質問太郎：02/10/17 02:06

機会があればしますけどね

985 ：うぜぇ：02/10/17 02:07

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　(
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　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　　　　　　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　ﾐ,　( ・) {・ﾌ〉ﾐ.　　　　　　　　＿-､i::| |ニニii '
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　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　　 ,ゞ　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　　　／　ノ
　　　　　　　ﾐ/ ｼ　　　　　　　　　彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
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　　　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　ミ!:　　　ﾐ＼＼(　⌒ヽ
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986 ：質問太郎：02/10/17 02:08

こんなとこで発言しない職員や会員あいてに　なにを話してくれるか疑問だが

987 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 02:22

Dionは何かと２ちゃんねるのホスト規制に引っ掛かる。

988 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 02:58

幸福の科学現役会員スレはこれを持って終了となります。
みなさんお疲れさまでした。
次回からは幸福の科学退会者スレとなります。

989 ：前スレ製作者より：02/10/17 04:02

>>988
「現役会員スレ」でも「退会者スレ」でも来る方は同じですから、
前の名前のままがいいと思います。
もし誰も作らない様であれば、明日の夜自宅以外から挑戦してみます。
あるいはあまり使いたくないのですが、串刺すか「かちゅ～しゃ」使用も考えて
います。実は自宅に「２ちゃんねる公式ガイド」があったりします。（笑）
ただし、あの付属ＣＤ、実は取り扱いにかなり高度な知識が要ります。
（笑－以下略）

990 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 04:04

>>988
えっ？　　幸福の科学　糸冬　了　　？

なわけないよね。（ｗ

991 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 04:07

と言うのは、設定の変更を含むＰＣコントロールパネルの接続からその他を選ぶ
操作とか、Ｊａｖａの設定変更を伴うみたいです。
もろに「ノートン先生」からのプログラム（自動）を飛ばすようです。

992 ：神：02/10/17 04:08

大川？

シラネーヨ！！！！

993 ：悪魔：02/10/17 04:10

大川？

オレの手下ですがなにか？

994 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 04:14

>>991
俺も「かちゅ～しゃ」入れようと思って試したけど、ノートン先生の壁に何度も警告されて
面倒いからやめたの。
インターネット喫茶からスレ立てられないの？

995 ：前スレ製作者：02/10/17 04:56

>>994
まったく同じです。ＰＣの専門家の人に聞いたら、「止めとけ」って
言われました。「かちゅ～しゃ」は私家版プログラムだから－９８か
－２０００には対応していますが、－ＸＰ修正プログラムではかなり
難しいかと。プロキシーの変数とか、Java設定ＯＦＦから面倒。
作業に入るまでチェックに時間係ります。
明日の夜ならばネカフエから作業できますよ。ただし夜８時以降かな。
それまでに誰か出来る方いましたら、よろしくおながいします！

996 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 09:23

焦ることはないよ。どうせ同じような書き込みばかりなんだから。
みんなこの間に充電せましょう。

997 ：いぐどー：02/10/17 10:08

998 ：・１・２・３・：02/10/17 10:12

999 ：ダァーーーーーーーーー！！！：02/10/17 10:15

1000 ：とったどーーーーーーー！！！：02/10/17 10:17

　1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。