α〓〓〓マリヤ像を一つ残らず打ち砕け〓〓〓ω

◆マリヤ崇敬が間違いである証拠◆　冒頭必読>>1-70
�@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記２０章４節
�A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第１コリント１０章２０節
�B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ２章１６節
�C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第１テモテ２章５節
�Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ１章１５節
�E聖書のどこにも（外典にさえ）「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録２２章１８節
�Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ７章８節

以上のように、マリヤ崇敬が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。

カトリック教徒が掲示板上で、傍観者を名乗ってプロテスタント批判をしたり、プロテスタントを名乗って同様の妨害をする場合が以前ありました。惑わされないようにしてください。

エキュメニカルに関して
カトリックの教義には、多くの迷信が含まれています。彼等とは団結するべきではありません。

必読事項を直後に書き込む予定です。その後は、カトリック教徒が出鱈目な事を多量に書き込むと予想されます。惑わされないで下さい。

ルルド、ファチマ、落涙等の奇跡に関しては、おおよそ次のようなものです。>>1-70

◆奇跡に関して◆
ルルドでは一人、ファチマでは三人の子供が、マリヤを見たと主張しただけです。その中には、後に、修道院に入った者もいますが、当時は四人とも無学で、小学校にも行っていません。
ルルドでマリヤを見たという修道女の遺体が百年以上、腐敗していないというのは、ウソです。腐敗（若しくはミイラ化、又は、白骨化）した遺体にロウを被せて、腐敗していないと主張しているだけです。
ルルドの水を飲むと病気が治ると言いますが、町興しのために大袈裟な宣伝をしているように思われます。教会も、いくらか伝道になると思って黙認、助長しているようです。
人を惑わす為に、悪霊が実際に病人を治す場合も稀には有るでしょう。
しかし、悪霊に健康状態を悪くされたり、病気と思い込まされている人が、ルルドの水を飲んだり浴びたりした際、悪霊が、その人から手を引いて、奇跡的な治癒に見せかけている場合が多いのではないでしょうか。
ルルドの水を飲んでも浴びても、殆どの場合、何も起こらない事は言うまでも有りません。
ルルドの洞窟に置かれている多数の松葉杖の殆どは、足に怪我をした人が病院で手当てを受け、完治し、不要になった松葉杖を、置いて行ったものであり、奇跡とは無関係です。
１９１７年５月から１０月に、ポルトガルのファチマにマリヤが現れたというのは、子供の作り話、又は、子供が悪霊によって幻覚を見た事に端を発する騒動です。
ファチマでマリヤを見たという少女の遺体が腐敗していないというのも、ルルドの修道女の遺体と同様、ロウ細工による奇跡の捏造です。
１０月１３日に起こったという太陽の奇跡に関しては、悪天候時に急に太陽が出たので、奇跡を期待して集まっていた人たちが太陽の方を見て、眩しさのあまり錯覚を起してしまったものです。
しかし、何万もの人が同時に同じ錯覚を起したとは思えません。一部の人が錯覚を起し、パニック状態になり、他の人もつられて大騒ぎになり、何か大変な事が起っているような雰囲気になってしまったのだと思われます。悪霊の影響もあったでしょう。
第一次大戦中で精神的に不安定な人たちが、奇跡を期待して何万人も集まっていたのですから、そのような事があっても不思議ではありません。新聞も、売り上げを伸ばす為に大袈裟に書き立てた筈です。

稀に、マリヤの像が涙を流したという報道があります。しかし、仏像等が涙を流したと報じられる事もあり、それと同様、悪霊による怪奇現象です。
ＣＢＳドキュメントによると、簡単な細工をするだけで像から落涙させる事も出来るそうです。

★マリヤ崇敬は聖書に反する行為です。それに伴う奇跡は、癒しを含めて、悪霊による怪奇現象と、人と悪霊による演出です。

日本のカトリック幹部は、秋田市で起こったマリヤ像からの落涙等の現象に否定的です。
彼らも、マリヤ崇敬が聖書に反する間違った行為である事を知っており「マリヤ崇敬に伴い奇跡が起こった」という情報があっても、虚偽、又は、悪魔的なものと考えているからです。間違いと知っているならば、やめるよう指導するべきです。

◆カトリック教徒の心理状態◆
意地になって反発するカトリック教徒の心理状態は、次のようなものであると、私は考えます。

１、彼らは遅くとも、何度か忠告を受けた段階で、間違いに気付いています。
２、マリヤ崇敬の罪を犯す事をやめたり、マリヤ崇敬をやめるべきだと主張して批難される事を恐れ、マリヤ崇敬の罪を犯し続けている。
３、「マリヤ崇敬を正しい行為と信じ込んでいる事を装い、悪いと知らずに罪を犯しているように振る舞っていれば、不可抗力と見做されるのではないだろうか」と考えている。
４、「正しいと信じ込んでいる事を装うには、この罪を平然と犯し、正当な行為だと主張していくべきだ」と考えている。（注意：正しいと信じている事と、正しいと信じている事を装う事は正反対です）
５、「誰かが、自分の愚かな言動とその害を見兼ねて、間違いが容易にまかり通ってしまう世の中を何とかするだろう」と、愚かな期待をしている。

※カトリック教徒の態度の故に、主に反感を持つ必要はありません。主は、彼らの愚かな態度を、彼らに、彼ら自身の愚かさ知らしめるために用いられるのでしょう。

◆協力者の皆様へ◆
カトリック教徒がまともな書き込みをする事は殆どありません。マリヤ崇敬は確実に間違いであり、まともな反論など有るわけがないのです。
スレッドの冒頭の部分が存在し、時々上がる程度でも、十分にカトリック教徒への忠告になります。時々、上げてくださるよう御願い致します。
書き込む場合には、どちらを支持しているのか、わかるようにして下さい。敵か味方か、わからない者が戦場をうろついていたら、どうなるか考えて下さい。
プロテスタントが忠告しなかったら、誰が忠告するのでしょう。
他のサイトで引用したり、プリントして配布しても構いません。

★福音派にカトリック教徒が移ってきた際、生じる問題について。
マリヤ崇敬をしてきた元カトリック教徒は、それが是か非かという事を悩んでいる筈です。
その事に関して、牧師に質問するでしょうか？おそらく出来ないと思います。他の事ならばともかく、マリヤ崇敬の事など質問出来る雰囲気ではないのです。
仮に質問をした場合、マリヤ崇敬が聖書に反している事くらいならば、牧師は答える事が出来るでしょう。
しかし、それだけで元カトリック教徒が納得するとは思えません。奇跡の問題があるからです。マリヤ崇敬に伴う奇跡の事で質問されて、答えられる牧師は少ないのではないでしょうか？ それに関しては述べてあるので参考になさって下さい。
又、プロテスタント教会に移って来たばかりの元カトリック教徒が、牧師にマリヤ崇敬に関する質問をせずにいても「マリヤ崇敬は悪」という認識を持っているとは限りません。家に帰ればマリヤ崇敬をしている可能性があります。

◆詭弁封じ◆
�@青銅の蛇やケルビムは神の命令によって作ったもの。神が「マリヤの像を作れ」と命令した事はありません。神が「マリヤ崇敬をせよ」と命じた事もありません。興味深い事に、青銅の蛇は後に偶像化し、ヒゼキヤ王に破壊されています。第二列王記１〜７節
聖書が一貫して偶像を禁じている以上、神が特別に命じない限り、それを作るべきではありません。
�A「礼拝ではなく、崇敬をしているのだから良いのだ」という主張は自己満足の詭弁に過ぎません。実際にローマ法王が、手を合わせてマリヤ像を拝んでいます。カトリックのマリヤ崇敬は偶像礼拝です。
又、カトリック教徒の多くは「マリアを礼拝にならない程度に敬っている」という自覚など持っていません。
�B「神殿に向かってひれ伏して良いのだから、マリヤ崇敬をしても良い」という主張は詭弁です。神殿に向かってひれ伏す事は、神に向かってひれ伏す事と同じです。イザヤ６章１節
※神殿の形の偶像を作って拝んだら、偶像礼拝には違いありません。

このスレッドを見てマリヤ崇敬を迷信と知った人は、黙っていないで名乗り出て、忠告する側に回って下さい。

イシス崇拝との関係
★http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
http://www.toshima.ne.jp/~yufu/sub5-3.htm
http://www.ffortune.net/symbol/egypt/gods/isis.htm

カトリック教徒が犯している罪の中で、マリヤ崇敬に匹敵する罪があるので付け加えておきます。それは、聖餐のパンを神として礼拝する偶像礼拝の罪です。黙示録２章１８〜２９節のテアテラ教会は、ローマカトリック教会の事だと言われています。

１〜２０代目スレッド
http://mentai.2ch.net/psy/kako/991/991333542.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/993/993050226.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994977032.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995890849.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/995/995907916.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/998/998655039.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1002/10021/1002136719.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1005/10056/1005634918.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1013/10137/1013713884.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1015/10158/1015851589.html
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1016818893/ ｺﾉﾏﾏ
http://life.2ch.net/psy/kako/1017/10171/1017166751.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1018/10186/1018638439.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1020/10205/1020572555.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1022/10227/1022792285.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10233/1023362543.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10234/1023431144.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1023/10237/1023779145.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10242/1024289031.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1024/10244/1024427652.html

最近のスレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024740710/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025723369/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1027536230/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029117273/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031918461/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032773035/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032800953/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032892391/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032956079/

http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1000127135
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1015180259
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1015862098
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?bbs=psy&key=1019796236

「悪霊を追い出せ」
マルコーシュ・パブリケーション
奥山実著より引用

これも、ある先生に聞いた話ですが、追い出しの最中に、
悪霊が「どこどこなら出る」というのです。
ところが先生は、認めないで「そこはだめだ」
と拒否しました。
その先生は、どこにやろうかなと思ったのですが、
「カトリックのマリヤ像のところへ行きなさい」
と言ったのだそうです。悪霊がなんと言ったと
思いますか、
「あそこは、いっぱいいるからダメだ。満員だ」
と答えたのです。

またかよ

マリヤ崇敬は偶像礼拝

マリヤ崇敬の「崇敬」にはHYPERDULIA（最高崇敬）が用いられ、聖人崇敬の「崇敬」にはDULIAが用いられる。

カトリックでは、マリヤを敬っても「礼拝」LATRIAにならない程度に留めるべきであるという認識を持つ事の出来ない幼児には、マリヤ崇敬をさせていないわけではあるまい。幼児は、マリア様を拝んじゃっているわけである。

又、大人のカトリック教徒の全てが、「礼拝にならない程度にマリヤを敬うのでなければならない。そうしなければ偶像礼拝になってしまう」という認識を持っているわけではあるまい。
大人のカトリック教徒も、マリア様を拝んじゃっているわけである。

しかも、カトリック教会は「マリヤを崇敬する際、礼拝にならぬよう細心の注意を払え」という指導をしているわけではあるまい。

又、あなた達も、礼拝と崇敬を厳格に区別しているわけでもあるまい。
プロテスタントである私が、ここで「礼拝」と「崇敬」を使い分けているのを見るまで、それらを使い分けていなかった者が多い筈だ。

マリヤの像を用いるなどして、偶像礼拝のギリギリ寸前行為をしていると仮定しても、そのような行為は無駄である。マリヤが人を救ったり、救いの仲介をする事はないのだ。

私は、カトリック教徒が手を合わせてマリヤ像を拝んでいるのを目撃したことがある。

ここで忠告を受けたカトリック教徒に言っておきます。
マリヤ崇敬をしても救われません。イエスを救い主と信じ、心の中に受け入れて下さい。
マリヤ崇敬が間違いである事は明らかです。しかも、あなたは、それを知っています。カトリック内部でマリヤ崇敬に反対する運動を起すか、速やかにカトリックを離れ、福音的な教会へ移って下さい。

これまでに、私以外の者が「俺」と名乗って書き込みをする場合が時々ありました。単純な荒らしの他、部分的に混乱を招くような要素を含む、巧妙な荒らしなどがありました。
混乱を避ける為に、次のレス以降では「俺」とか「１」とは名乗らずに書き込むつもりです。

重要な事は以上です。次以降は、出鱈目な事が多量に書き込まれると予想されます。惑わされないで下さい。

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またですか

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　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　どんな馬鹿でも わかるのだ
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜>>1-12を読むのだ。
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　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
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１の母です１の父です１の兄です１の弟です１の姉です１の妹です１の祖父です
１の祖母です１の伯父です１の伯母です１の叔父です１の叔母です１の曾祖父です
１の甥です１の姪です１の従兄です１の従姉です１の従弟です１の従妹です
１の曾祖母です１の息子です１の娘です１の孫です１の曾孫です１の玄孫です
１の消防時のｸﾗｽﾒｲﾄです１の消防時の担任です１の卒業消学校の校長です
１の今（厨房時）のｸﾗｽﾒｲﾄです１の今の担任です１の現厨学校の校長です
１の家臣です１の御家人です１の右大臣です１の左大臣です
１の主治医です１の看護婦です１の入院している病院の院長です
１の背後霊です１の家に居る呪縛霊です１の先祖です１の家の仏壇です
１の使用スト�Uキャラです１がやってるDQの主人公です１がやってるFFの主人公です
１のエクソシストです１の占い師です１の体内に金属片を埋めた宇宙人です
１のPCです１のMOです１のマウスです１のキーボードです１のプリンターです
１の精子です１のﾃｨﾑﾎﾟです１のチン毛です１のﾃｨﾑﾎﾟの皮です１のﾃｨﾝｶｽです
１が毎日ｵﾅｰﾆする時に使っている布です１の胸毛です１の脇毛です１の鼻毛です
１のツアー添乗員です１を泊めた宿の主人です１を泊めた宿の女将です
１の先輩です１の後輩です１を轢いたトラックです１を中央線三鷹駅で轢いた電車の運転士です

　今　回　は　1　が　こ　の　よ　う　な　ス　レ　ッ　ド　を　立　て　て　し　ま　い　誠　に　申　し　訳

　ご　ざ　い　ま　せ　ん。　こ　の　板　の　住　人　の　方　々　に　深　く　お　詫　び　し　ま　す。

>>14
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　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
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　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　 無駄な抵抗はやめるのだ。
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜>>1-12を読むのだ。
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
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テレビにニュース速報が入る。
俺は慌ててパソコンを立ち上げ、そして気付く。
「あぁ、2chは閉鎖したんだっけ……」
テレビからは現場の慌しい状況が伝わってくる。
もし2chがあったら、どういうスレが立っているのだろう。
重複スレが沢山できて、それで荒らしとかやってきて……
テレビでは相変わらず、レポーターが必死で現場の状況を伝えている。
可愛いレポーターだ。俺は、頭の中で「萌え〜」というレスを
つけている自分を想像した。
後ろの群集がテレビに向かって挑発的なポーズを取っている。
「なんだ、あのドキュソ」「厨房氏ね」……
俺はたまらなくなり、無いとは分かっていながら再び2chにアクセスした。
しかし、画面には一言「閉鎖したのです。。。」とだけしか表示されない。
何度リロードしても変わらない。あの日以来、2chは止まったのだ。
どうやら犯人が逮捕されたようだ。相変わらず可愛いレポーターが
その状況を伝えている。
「さよなら、にちゃんねる」
俺はお気に入りから2chを削除し、そして騒がしいニュースを冷めた目で
見るのであった。

｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜
｜｜｜罪罪｜｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜｜｜罪罪罪罪罪罪罪罪罪罪罪罪｜｜
｜｜罪罪｜｜｜｜｜罪罪罪罪罪罪｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜罪罪｜｜
｜罪罪｜｜罪｜｜｜罪｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜罪罪｜｜｜
｜｜罪｜罪罪｜｜罪罪罪｜｜罪罪｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜罪罪｜｜｜｜
｜｜｜罪罪｜｜罪罪｜罪罪罪罪｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜罪罪｜｜｜｜｜
｜｜罪罪｜｜｜｜｜｜｜罪罪｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜罪罪｜｜｜｜｜｜
｜｜罪｜｜｜罪｜｜｜罪罪罪罪｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜｜｜
｜罪罪罪罪罪罪｜｜罪罪｜｜罪罪｜｜｜｜｜｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜｜｜
｜｜｜｜罪｜｜｜罪罪｜｜｜｜罪罪｜｜｜｜｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜｜｜
｜｜罪｜罪｜罪｜｜｜｜罪罪｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜｜｜
｜｜罪｜罪｜罪｜｜｜｜｜罪罪｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜｜｜
｜罪罪｜罪｜罪｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜｜｜
｜罪｜｜罪｜｜｜｜罪罪罪｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜｜｜
｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜｜罪罪罪｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜｜｜
｜｜｜｜罪｜｜｜｜｜｜｜｜罪罪｜｜｜｜｜｜罪罪罪罪｜｜｜｜｜｜｜

　　　　　　　 元カトリック信者の証し ！！

　　　　　　　　どうか皆さん、聞いてください！

　http://tlcccngs.2.hotspace.jp/katoriku-akasi.htm

>>17
uzee

‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
‥‥‥屑屑‥‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥‥‥屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑‥‥
‥‥屑屑‥‥‥‥‥屑屑屑屑屑屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥屑屑‥‥
‥屑屑‥‥屑‥‥‥屑‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥屑屑‥‥‥
‥‥屑‥屑屑‥‥屑屑屑‥‥屑屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥屑屑‥‥‥‥
‥‥‥屑屑‥‥屑屑‥屑屑屑屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥屑屑‥‥‥‥‥
‥‥屑屑‥‥‥‥‥‥‥屑屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥屑屑‥‥‥‥‥‥
‥‥屑‥‥‥屑‥‥‥屑屑屑屑‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥‥‥
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‥‥‥‥屑‥‥‥‥‥‥‥‥屑屑‥‥‥‥‥‥屑屑屑屑‥‥‥‥‥‥‥

>>1
あなたそのものが迷惑なんだよ！
あなたそのものがキリスト教全体に毒をまいてるんじゃ！
もうやめろ！

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‥‥毒‥‥‥‥‥‥毒‥‥‥‥毒‥‥毒‥毒‥毒‥毒‥‥‥‥毒‥‥
‥‥毒‥‥‥‥‥毒毒‥‥‥‥毒‥‥毒‥毒‥毒‥毒‥‥‥‥毒‥‥
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‥‥毒‥‥‥‥‥毒毒‥‥‥毒毒‥‥毒毒毒‥‥毒毒‥‥‥‥毒毒‥
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解説
スレ主は、幼少時女性にひどい虐待を受けました。
それで極度のトラウマにほだされ、糞スレを立て
ています。
それで神聖な女性像に正しい認識が持てません。
みなさんで温かく見守っていきましょう…

　　　　　　　　　　　主
　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　平
　　　　　　　　　　　　　　　　　和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掻
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す　
　　　　　　　　　　　　　　　　　悪
　　　　　　　　　　　　　　　魔
　　　　　　　　　　　　　　　　　裏
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 唖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　呪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い

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>>1です。今いいところなので後でおねがいします。

　　　　　　　　　　　主
　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　平
　　　　　　　　　　　　　　　　　和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掻
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す　
　　　　　　　　　　　　　　　　　悪
　　　　　　　　　　　　　　　魔
　　　　　　　　　　　　　　　　　裏
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 唖
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　呪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い

人の信じ易さについては度々話題に上る。

しかし、一度受け入れた考えを正そうとするときの、人の｢信じなさ｣こそ、ほんとうは注目に値する。


そういう意味で興味深いスレだす。

天にまします。めでたし。　
宇宙の女王マリアよ。あなたにみ栄え！
天の喜びに、わたしたちをお導きください。

お喜びください、おとめマリアよ。
みち溢れるほどお喜びください。めでたし。
神のたまものを守るお方マリアよ。あなたにみ栄え！
あなたの恵みに、わたしたちも、あずからせてください。

お喜びください、おとめマリアよ。みち溢れるほどお喜びください。
めでたし。神と人とのあいだの仲介者、　マリアよ、あなたにみ栄え！
神のおんあわれみをお注ぎください。お喜びください、おとめマリアよ。

満ち溢れるほどお喜びください。めでたし。
すべての異端と悪魔に対して、勝利を得たマリアよ。
あなたにみ栄え！いつくしみ深く、わたしたちをお導きください。

お喜びください、おとめマリアよ。みち溢れるほどお喜びください。
栄光は父と子と聖霊に。はじめのように、今も　いつも　世々に。アーメン。

　

【　キリストに向う祈（聖イグナシオ）アニマ・クリスティ　】
イエズスの御心
Anima Chiristi, sanctifica me.
Corpus Christi, salva me.
Sanguis Christi, inebria me.
Aqua lateri Christi, lava me.
Passio Christi, conforta me.
O bone Iesu, exaudi me.
Intra tua vulnera absconde me.
Ne permittas me separari a te.
Ab hoste maligno defende me.
In hora mortis mae voca me.
Et jube me venire ad te.
Ut cum sanctis tuis laudem te
in saecula saeculorum. Amen.
願わくはキリストの御魂（おんたましい）われを聖ならしめ、
キリストの御体（おんからだ）われを救い、
キリストの御血（おんち）われを酔わしめ、
キリストの御側腹（おんわきばら）より滴りし水われを潔（きよ）め、
キリストの御受難（ごじゅなん）われを強（つよ）めんことを。
慈愛深きキリスト、わが願いを聴き容（い）れ、
御傷（おんきず）のうちにわれを隠したまえ。
主を離るるを許し給わず、悪魔のわなよりわれを護り給え。
臨終の時にわれを招き、主の御許（おんもと）にいたらしめ、
諸聖人と共に、世々に主を賛美するを得しめ給え。
アーメン。

【　十字の印　】
In Nomine Patris, et Filii, et Spiritus Sancti. Amen.
イン　ノミネ　パトリス　エト　フィリイ　 エト　スピリトゥス　サンクチィ　アーメン

【　SYMBOLUM APOSTOLORUM：使徒信条　】
シムボリウム　アポストロルム
Credo in Deum Patrem omnipotentem, Creatorem caeli et terrae;
クレド　イン　デウム　パトレム　オムニポテンテム　クレアトレム　チェリ　エト　テレ；
et in Iesum Christum, Filium eius unicum, Dominum nostrum;
エト　イン　イェーズム　フィリウム　エイウム　ウニクム　ドミヌム　ノストルム；
qui conceptus est de Spiritu Sancto, natus ex Maria Virgine;
クウィ　コンセプトゥス　エスト　デ　スピリトゥ　サンクト、ナトゥス　エクス　マリア　ヴィルヂネ；
passus sub Pontio Pilato, crucifixus, mortuus, et sepultus;
パッスゥス　スブ　ポンツィオ　ピラート、クルチフィクスゥス、モルトゥウス　エト　セプルトゥス；
descendit ad infernos; tertia die resurrexit a mortuis;
デシェンディト　アド　インフェルノス；テルツィア　ディーエ　 レズレクスィット　ア　モルトゥイス；
ascendit ad caelos, sedet ad dexteram Dei Patris omnipotentis;
アシェンディット　アド　チェロス、セデット　アド　デクステラム　デイ　パトリス オムニポテンテス；
inde venturus est iudicare vivos et mortuos.
インデ　ヴェントゥルス　エスト　ユーディカーレ　ヴィヴォス　エト　モルトゥーオス、　
Credo in Spiritum Sanctum;
クレド　イン　スピリトゥム　サンクトゥム；
sanctam Ecclesiam catholicam, sanctorum communionem;
サンクタム　エクレズィアム　カトリカム、サンクタム　コムニオネム；
remissionem peccatorum; carnis resurrectionem;
レミッスィオーネム　ペッカトールゥム； カルニス　レズレクツィオーネム；
vitam aeternam. Amen.
ヴィータム　アエテルナム、アーメン。

俺さんとシンパへ
診断基準
自己愛性人格障害
　アメリカ精神医学会　DSM-IV

　誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。

１．自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
２．限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
３．自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
４．過剰な賞賛を求める。
５．特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
６．対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
７．共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
８．しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
９．尊大で傲慢な行勤　または態度。

どうでしょう？

↓こちらのサイトを参考にさせていただきました
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
　　

【　ＰＡＴＥＲ　ＮＯＳＴＥＲ：主の祈り　】
Pater noster, qui es in caeli:
sanctificetur nomen tuum;
adveniat regnum tuum;
fiat voluntas tua, sicut in caelo, et in terra.
Panem nostrum cotidianum da nobis hodie;
et dimitte nobis debita nostra,
sicut et nos dimittimus debitoribus nostris;
et ne nos inducas in tentationem;
sed libera nos a malo. Amen.
パーテル　ノステル　クイ　エス　イン　チェリス
サンクツィフィチェトゥル　ノーメン　トゥウム
アドヴェニアト　レニュウム　トゥウム
フィアット　ヴォルンタス　トゥア
スィクト　イン　チェロ　エト　イン　テルラ
パネム　ノストルム　クオツィディアヌム　ダ　ノビス　ホディエ
エト　ディミッテ　ノビス　デビタ　 ノストラ
スィクト　エト　ノス　ディミッツィムス　デビトリブス　ノストリス
エト　ネ　ノス　インドゥカス　イン　テンタツィオネム
セド　リベラ　ノス　ア　マロ　アーメン

【　doxologia：栄唱　】
ドクソロジア
Gloria Patri et Filio, et Spiritui Sancto.
Sicut erat in principio,
et nunc, et semper,
et in saecula saeculorum. Amen.
グローリア　パトリ　エト　フィリオ　エト　スピリトゥイ　サンクト
スィークット　エラト　イン　プリンツィピオ
エト　ヌンク　エト　センペル　
エト　イン　セクラ　セクロールム　アーメン

疑問質問。
α〓〓〓聖母崇敬は信仰の支え〓〓〓ω
＞1 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/01 22:42
＞聖母に関する教会の教え
＞１。マリアは神の母（テオトコス）です、（エフェソの公会議、431年）
えっと、ギリシア語だと思いますが、テオ（セオ）は神、
トコスは母でしょうか？現代ギリシア語で、トコスは利子（りし）です。母はメーテルですが。

＞２。マリアは乙女であり、母である。（ラテラン公会議、649年）
ナグ・ハマディ文書（説教・書簡）で「雷・全きヌース」にも同じ表現があります。
私（ヌース）は、母にして処女、だか、母にして娘、とか言う表現であった。
恐れ入れいますが、グノーシスですか？
聖霊をヌースに当てはめる考えも世には存在します。（プロティノスの説）
無原罪の聖母は聖霊です。など、という可笑しな説をカキコした奴もいます。
聖霊は神ですので、聖母は神です。と言ったも同じです。
異端ではないのでしょうか？

＞神の子を産んだマリアは完全に乙女だった。出産の前、出産の時、出産の後。
ギリシア語の新約聖書では、主の兄弟ヤコブと記載されており、実の兄弟です。
アラマイ語なら、イエスの親戚と解釈できる。という、
魔女裁判みたいに「判決が先に決まって」いて「まず結論ありき」で、
後で言葉のあやで説明なのでしょうか？
ギリシア語では、イトコと実の兄弟を区別して表記していますが。

α〓〓〓聖母崇敬は信仰の支え〓〓〓ω
＞1 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/01 22:42
＞３。マリアは無原罪として生まれた。（教皇ピオ９世、1854年）
＞マリアは救い主の母となるべきものとして神の御寵によって、
＞受胎の時から原罪に犯されなかった。
＞この意味でマリアは人類の救いの初穂である。
新約外典のドノ記事にあるのでしょうか？
ルルドのベルナデッタの発した言葉、
・・・インマグラダ・コンセプシウ。は、
ガスコーニュだかフランス・ピレネーの言葉だそうですが、
似た語彙で、スペイン語の辞書では、慣用句にありました。
無原罪と説明していますが、語源や字義的には、
処女降誕の別表現、直訳で「染みなき妊娠」なのではないでしょうか？
ローマ兵の強姦による妊娠とか、昏睡レイプ妊娠とか、
不貞による妊娠の否定の意味の慣用句として。

＞４。マリアの被昇天（教皇ピオ１２世、1950年）
＞人生を終えたときマリアは身体と霊魂を天に運ばれた。
＞マリアは死後の腐敗を免れて、天の栄光に預かっている。
使徒や教父時代の著作や書簡に根拠はありますか？
正教では就寝祭といって、天に昇るのではなく、
最後の審判まで眠りに就いたと解釈しています。

α〓〓〓聖母崇敬は信仰の支え〓〓〓ω
＞2 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/01 22:42
＞１。マリアは救世主の協力者。
＞イエス・キリストに命を与えたことが、世界の救いを可能にした。
＞生きていた時も、天においても人類の救いに協力する方である。
福音書によれば、イエスの公現以降、
�@七つの悪霊から癒された神の奇跡の体現者であり（癒し）、
�A罪の女なのに罪を赦され（赦し・免償）、
�B最後の晩餐の香油を携え塗油し（終油）と愛弟子の裏切りの話も、
�C十字架の近くで亡くなるまで伴をし（主への愛・贖罪の伴）、
�D墓に詣でて初めての復活の目撃証言者で（復活を予告した主の生前の言葉を信じた信仰心）、
�Eガリラヤでは愛された弟子は死なない（復活の命）。と宣言された。
マグダラのマリアが、第一順位の女性キリスト信者なのではないでしょうか。

＞２。マリアは人類の母。
＞マリアはイエスと共に、すべての人に新しい命を与えるので、すべての人の母である。
＞「イエスは、母とそのそばにいる愛する弟子とを見て、母に、婦人よ、御覧なさい。
＞あなたの子です」、と言われた。それから弟子に言われた。
＞「見なさい。あなたの母です。」（ヨハネ 19:26）
主なる神が命を与えるのです。マリヤは人類の母ではなく、愛する弟子の母です。
人類の一部のキリスト信者は手足でブドウの枝葉で、
キリスト教会の頭でブドウの枝はキリスト・イエスです。

α〓〓〓聖母崇敬は信仰の支え〓〓〓ω
＞2 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/01 22:42
＞３。マリアは神の前で私たちの仲介者である。　私たちのために取りなしてくださる。
そんな記事、正典にも外典にも教父の著作の解説にも、
過分にして聞いたことがありません。
教父の著作には、処女降誕を記念してマリヤを賛美する詩などはありますが、
仲介はありません。
イエスの御名によって祈れ、父なる神、主を賛美しましょうとある。
新約は旧約を見て聖書と言うのですから、義人の祈りとは、聖人の祈りではありません。
新約の義人は、義人ヤコブといわれるように「生きている信者」を意味しました。

＞４。マリアは天地の王妃である。宇宙の王であるキリストの母として、自分も妃である。
どこに、１２弟子や使徒やローマ国教以前の教父の著書にありますか。

＞５。マリアと教会。　教会の一員でありながら、
＞マリアは教会の創立者、教会の希望、教会の母である。
＞救いの完成をすでに受けたマリアを仰いで、教会は自分の未来の姿を見ることができる。
聖霊降臨に集まった弟子たち信者たち皆が創設者。
正教の４総主教に、ペテロの教会だから第一位に尊敬してくれと言いながら、
今度はマリアの教会ですか？
自作自演のでっち上げの権威付けは、よして下さい。

α〓〓〓教皇にマリヤ崇敬廃止を勧告する〓〓〓ω
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032956079/400-403
400 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/27 01:38

>>392私たちは、ただ1つ、マリヤ崇敬の誤謬を知らしめているのです。
これからも知らしめます。それは兄弟愛からです。

キリスト教が「大地母神」を飲みこんで行った過程を見ていこう。
パウロがクリスト教を布教しようとエフィソスにやって来た。
エフィソス人は家々にアルテミス神殿の模型を作って拝み、
模型作りの銀細工師がそれで儲けていたので、
「大女神アルテミスの宮も蔑せられ、
全アジア全世界の拝む大女神の稜威も滅ぶるに至らん」と言って偶像崇拝を批判した。
すると人々は「大いなるかなエペソ人のアルテミス」と叫んで暴動になって、
群衆は２時間もパウロを取り巻いた。結局、書記役の仲裁で騒ぎは治まり、
パウロはギリシャへと逃げ出したのである。その約400年後、
布教の３大拠点の一つなったエフィソスで第３回の公会議が開かれることになる。

α〓〓〓教皇にマリヤ崇敬廃止を勧告する〓〓〓ω
401 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/27 01:38

　その前にコンスタンチノポリスで第２回の公会議が開らかれた（381年）。
そこでは、ミラノ会議でのアリウス派優勢の決定を覆し、
エウノミオス論争（神とキリストは同じではない）に決着をつけ、
ニケア・クレド（信条）を確認した。
すなわち「神とキリストと聖霊は、同一のウーシア（本質）を有すると共に、
異なる３つのヒュポシタンス（実存、格位）を有する」という三位一体論である。
雑駁に言えば、イエス・キリストも神様の仲間入りをしたのだ。
しかし新たな教義の矛盾が生じた。

　イエスは神と同じ性質だから、イエスを生んだマリアもただの人ではない、
格上げすべきだという論議が起こった。マリアは「神の母（聖母）」であり、
人が持つ原罪から免れているという考え方である。
エフィソス公会議（431年）で、エフィソス人にたきつけられて
アレクサンドリア総司教キリウスの一派はマリア礼拝を議決してしまう。
一方、マリア崇拝に反対しイエス・キリストの神性を小さく評価した
コンスタンチノープル総司教のネストリウスは破れ、
やがてエデッサに構えて東方への布教を行うことになるのである。

α〓〓〓教皇にマリヤ崇敬廃止を勧告する〓〓〓ω
402 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/27 01:38

では、この400年間に何が起きたのであろうか？　
実は、後で書かれた新約聖書ほどマリアについての記載が増えて行く。
パウロの「ガラテヤ人への手紙」ではマリアの名前はなく
「御子を女から生まれさせ」とあるだけ。
マルコ伝では、マリアはわが子イエスが何者かを知らなかったし、
イエスも「私の母とはだれのことか」と重要視していない。
マタイ伝になって処女受胎のことが書かれ、
エジプトへの逃避行のエピソードが出てくる。
ルカ伝では多く語られている。主イエスの僕であり貧しき者の代弁者である。
パウロ布教のしばらく後、ヨハネはエフィソスで宣教し、
ここで福音書を書いた（ヨハネ伝）。
それには、イエスが水をワインに変えた時マリアが奇跡を指図しているし、
イエスの受難に立会い、使徒の一人のような立場になっているのだ。
つまり、パウロのエフィソス布教での失敗以来、
マリアは段々と「格が上がって」いったのである。

　マリアを格上げさせるにいたった背景を見る必要がある。
先に書いたように、エフィソスではアルテミス女神が篤く信仰されていた。
ギリシャでは、大地と農業の神デメテルへの信仰をもととする
エレウシス密儀が行われていた。
ローマには、小アジアで生まれたキュベレー女神信仰に由来する
アッティスの祭儀が盛んであった。
またエジプトでは、行政主導のセラピス密儀のほかに
連綿とイシス密儀が続いていた。
何れも、遠く紀元前2500年前のメソポタミアの神イナンナ
（後のバビロン時代はイシュタル）に起源を発する女神たちである。

α〓〓〓教皇にマリヤ崇敬廃止を勧告する〓〓〓ω
403 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/27 01:39

　農耕・牧畜に依存する社会であるから、
大地の豊穣を願う気持ちはことさらに強かったに違いない。
生命を誕生させる女性の不思議とあいまって、
女神として大地の神（大地母神）は、キリスト教の行く先々に広まっていたのである。
世の中が争いに満ちている時は戦の神が崇められ、
圧制と腐敗が支配する社会では愛と正義の神に願いを託す。
ミトラ教やキリスト教が拡大したのは、そんな時代だったかもしれない。
しかし、いったん天候が不順となり不作が続けば、太陽神や大地母神が求められる。
いや平和で豊かな日々でも大地母神への感謝の念は起こったであろう。
こうしてイナンナの末裔達は、各地でしぶとく生きていたのだ。

　イシュタルはバビロン捕囚時代のユダヤ教にも入っており、女神エステルと呼ばれた。
ただバール神ほど重要視されず、やがて唯一の神ヤハヴェに吸収されて行った。
したがってキリスト教にも女神は存在しない。
キリスト教の布教のためには、大地母神を信仰するエネルギーを吸収する必要がある。
パウロらは例の事件で学んだに違いない。
父と子と聖霊の系列に足りない女性原理をどうやって取りこむか、
それをマタイやルカが見出したようである。
自然発生的か、政策的方便か、教義考察の結果か、は分らない。
いずれにせよ、使徒はだんだんとマリアを重要視し始めたのだ。

お前らの言いたいことはよくわかった。
だが、・・・あえて俺はお前に問いたい。

お前は田村亮子とセックスすることができるか？
田村亮子とズッコンバッコンやれるのかと小一時間問い詰めたい。
まずは田村亮子で勃起してみせろ！

　　　話　は　そ　れ　か　ら　だ　！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　オリックス・谷

334 ：ろんぎぬす ：02/09/29 21:56
＞＞３３３
創造論とマリヤ崇敬から来ているから、マッチしないと思う。

カトリック信者ではあるが、
ガリレオもコペルニクスもローマ法王庁を嫌っていた。
発行したい本が異端狩りで発行できない。学問の自由がない。

ケプラーの母は魔女扱いで誘拐され危うく殺されそうになった。
おかげで研究が頓挫してしまった。

パスカルはイエズス会が大嫌いで、ポール・ロワヤル運動に加わった。
アリストテレスの権威でキリスト教を支えるのは誤りだ、
というイエズス会に反対だとか騒ぎで、おかしな事になっていた。
ロザリオのマリアを宣伝したドミニコ会の話は出てこない。
科学や哲学に向いていないし関係ない会だから。

ラボアジェはフランス革命でギロチンで殺された。

カトリックの科学者は受難だ。
歴史的に見てもマリアは科学と両立しない。
マリア信心には、人を生かす事より、
異端審問や魔女狩りや革命騒ぎで、殺人がらみが多くて、
嫌いだ。

　↑　＞＞４４　は、以下のスレ。
●ろんぎぬすの専用スレッド５■


α〓〓〓マリヤ崇敬継続は五百年の怠慢〓〓〓ω
978 ：ろんぎぬす ：02/09/26 00:08
さらに、マリアさんへ、並びにカトリック擁護諸氏へ、

使徒継承のキリスト教会は、現実的でなく、
結構、経済ヤクザな所があり怪しく妖しい。
初代キリスト教は、
ローマ帝国の秘密結社禁止法の処罰対象であった。から。

カルタゴ地方会議やコンスタンチノポリスのトゥルルス会議で、
子羊に花嫁と霊を語るグノーシス的『ヨハネの黙示録』ではなく、
教会の維持とその心得としての律法を語る『ヘルマスの牧者』を採用すれば、
モンタヌス異端や何時の時代にも出てくる世紀末を語る偽預言者の異端を、
生み出さなかったと思うのだがね。

ルルドのベルナデッタやピオ神父の奇跡は、
司教団の総意よりも平信徒の御蔭話による民意の追認だ、
と言えますがね。
私はカトリックの奇跡は信じますが、
カトリック教会の解釈は採用しません。
薬草を使う癒しを魔女の技にしたり、
天文学や化学、資本主義や近代法制を、異端呼ばわりしたのですから。
時代の流れでコロコロ主張を変える朝令暮改？なんですよ、
カトリックは。

教会は唯一の救いでありません。
医学も栄養学も体育も心理学・カウンセリングも歴史学も宗教学も文化人類学も、
人の救いで当然に必要です。

●ろんぎぬすの専用スレッド５■
335 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/29 22:02
＞＞３３４
ルルドのベルナデッタについても言える。
ベルナデッタが修道女になるのならないのという最中に、
普仏戦争があって、
霊験があった後のマリア信心は、略奪や殺し合いを呼ぶ気がする。

本当に「平和をもたらす」母であろうか？
ヒステリーで争い好きで血に飢えた女だとすると、
かなり怖い。
それなりの生け贄を要求してくるだろう。

祈りとか賛美とか生やさしいのでなく、
金や命の要求とか。
貧乏神サマの方が、命がある分だけ、
まだ安全かもしれない。

＊＊＊＊＊　　追補　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

普仏戦争で、
パリの労働組合パリコミューンは、プロイセン軍により銃殺され弾圧された。
無神論者の多くの血が流れた。

俺さんはついに質問を無視しつづけましたね。
１５．どの教会にも所属しておらず、未洗礼である。（次スレが立つまで無回答の場合も考慮する。）
ということで了解いたしました。

【　平和を創らない天の母に、嫌みを御一つ　】

スペインでは、マリア像によって、炎天下の異端審問の拷問処刑。
北フランスでは、マリア像によって、食事時にユグノーを虐殺。
南フランスでは、マリア像によって、十字軍によってベジエ市民を殲滅。
ドイツ・スイス・オランダ・ベルギーでは、マリア像によって、ルーテル派や改革派と宗教戦争。
イギリスとは、マリア像によって、英国国教会やエリザベス�T女王と争乱。

天のママのオッパイに預かるのは、血の代償が高くて、至難の業かも！？

イシスは、マリアムネ、マリの名前も持っています。イエス（本当の発音
はエシュア）の母はミリアムが本当の発音です。似ているが違います。マ
リヤはギリシャ音訳に過ぎない。カトのマリアは、イシスの別名マリ、マ
リアムネと混同されやすかったし、混同されたし、わざと権力者は混同し
て、イシス礼拝をそのままマリア礼拝に差し替えたのです。

Aphrodite, Isis, Mariamne, Mari, Tiamat, Yemaya
http://www.geocities.com/~firesilk/book9.html

Aphrodite, Beltis, Asherah, Astarte, Freia, Hator, Inanna,
Isis, Ishtar, Mari, Marianne, Tethys, Venus
http://home.arcor.de/h.e.k.a.t.e/planet.htm

マリ/イシスは、上に見るように、アシラ（Asherah）の名前でも知られています。
それは旧約聖書の各書に、北王国を堕落させた「天の女王」として記載されてい
ます。イエスの母、ミリアムに、このアシラの称号を与えて、異教徒の改宗者に
拝むことを許したのはカトリックです。異教徒がイシスを捨てられなかったから、
代わりにイシスの賛歌をマリア賛歌に書き換え、イシスの像をマリア像に作り変え
イシスの名、マリをマリアと呼び変えたに過ぎません。騙されないで下さい。

中山プロは女王と呼ばれて喜ぶだろうか。
「ただの女です」と謙虚にいわないだろうか。
高橋尚子もそうだろう。
マリアもそうだろう。
高慢ちきなイシスの称号「宇宙の女王」より、
謙虚な「神のはしため」といわれるほうを喜ぶだろうよ。

未信者が立てたスレッドの立場で、
特定のキリスト教教派を批判するのは筋違いだと思います。

神は、自分を低める者を、高くする。
もっとも謙遜なマリアが女王と高められたのは、当然

>>52
キリスト教徒の傲慢さが良く分かるレスですね

誰に言ってるんだよ!

皆さんへ必ず読んでね。
診断基準
自己愛性人格障害
　アメリカ精神医学会　DSM-IV

　誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち５つ（またはそれ以上）で示される。

１．自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
２．限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
３．自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
４．過剰な賞賛を求める。
５．特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
６．対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
７．共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
８．しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
９．尊大で傲慢な行勤　または態度。

どうでしょう？

↓こちらのサイトを参考にさせていただきました
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

>>51　の意見に賛成です。

中山プロは女王と呼ばれて喜ぶだろうか。
「ただの女です」と謙虚にいわないだろうか。
高橋尚子もそうだろう。
マリアもそうだろう。
高慢ちきなイシスの称号「宇宙の女王」より、
彼女が謙虚に天使に答えたように、
「神のはしため」と呼ばれるほうを喜ぶだろうよ。

>>51
あんたが中山プロ本人ではないのに、
彼女の気持ちをどうして言える。
高橋尚子もそうだろ。
マリアもそうだろう。
＞高慢ちきなイシスの称号「宇宙の女王」より、
＞謙虚な「神のはしため」といわれるほうを喜ぶだろうよ。
他人に向かってはしためとは失礼ですね。
自分の息子を愚息というが、他人が愚息というか？
ふつう御子息だろ。
本人が喜ぶと思うなら、
イエスさまのこともついでに「神の愚息」と呼んでみろ。

神は、自分を低める者を、高くする。
もっとも謙遜なマリアが女王と高められたのは、当然

ついにカトリック自ら、マリア崇敬の異端性を暴露しました!

天にまします。めでたし。宇宙の女王マリアよ。あなたにみ栄え！天の喜び
に、わたしたちをお導きください。お喜びください、おとめマリアよ。みち
溢れるほどお喜びください。めでたし。神のたまものを守るお方マリアよ。
あなたにみ栄え！あなたの恵みに、わたしたちも、あずからせてください。
お喜びください、おとめマリアよ。みち溢れるほどお喜びください。めでた
し。神と人とのあいだの仲介者、　マリアよ、あなたにみ栄え！神のおんあ
われみをお注ぎください。お喜びください、おとめマリアよ。満ち溢れる
ほどお喜びください。めでたし。すべての異端と悪魔に対して、勝利を得た
マリアよ。あなたにみ栄え！いつくしみ深く、わたしたちをお導きください。

>>821>天にまします。めでたし。宇宙の女王マリアよ。
何で『天にまします宇宙の女王マリア』なんだよ！「父」を女神にすり
かえるな！

>おとめマリアよ。
女王が何で「乙女」なんだよ!1度産んだんだから、乙女じゃないだろ!

>神と人とのあいだの仲介者、　
それはイエス・キリストしかいないよ。異端である証拠ですね。

俺さんて変。
謙遜は、自分を低めることなのに、他人が低めるものだと思ってる。
日本語勉強するべきだね。

今日はまだ、俺さんはきていないよ。

未信者の俺さんがどうしてキリスト教の教理に口出しするのでしょうか。
そんなに嫌なら、クリスチャンにならなければ済むことです。
人間には自由意志がありますから。

>>64未信者に教理の矛盾を指摘されて悔しくない?
言ってること矛盾してない？

>>63
とりあえず>>1に言ってます。

１て誰さ?>66

１がここにかいているかどうかもわからない。無意味だね。

今いなくても痕で読むもんだろ。掲示板ってのは>>68

>>65
＞>>64未信者に教理の矛盾を指摘されて悔しくない?
＞言ってること矛盾してない？
教理は信じるか信じないかの問題だと思います。
私たちと信条の異なる者が「神などいません。聖書なんて初めから信じていません。」
と言えばそれまでですね。
もしくは、コーランを信じている者が、聖書を矛盾しているではないかと言っているのと同じです。
コーランはコーランの道理があり、聖書には聖書の道理がありますから、
それぞれの道理が一致しないのは当然です。

>>68
少なくとも、新スレ立てるときはいるでしょう。

>>70
レスの流れをそれだけ無視できるあなたに8000ターラント

でも、クリスチャンとしての僕には、
言ってることまともに見えますよ。
ちゃんとした歴史的反論をなさらないんですか？
煽るばかりでは説得力ないでしょう。

>>72
都合の悪いレスを無視してるのは、俺さんかそのシンパだと思いますが。

今日も来て上げたわよ。あら、相変わらず反証が出来ていないようね。

>>75 読め!
イシスは、マリアムネ、マリの名前も持っています。イエス（本当の発音
はエシュア）の母はミリアムが本当の発音です。似ているが違います。マ
リヤはギリシャ音訳に過ぎない。カトのマリアは、イシスの別名マリ、マ
リアムネと混同されやすかったし、混同されたし、わざと権力者は混同し
て、イシス礼拝をそのままマリア礼拝に差し替えたのです。

Aphrodite, Isis, Mariamne, Mari, Tiamat, Yemaya
http://www.geocities.com/~firesilk/book9.html

Aphrodite, Beltis, Asherah, Astarte, Freia, Hator, Inanna,
Isis, Ishtar, Mari, Marianne, Tethys, Venus
http://home.arcor.de/h.e.k.a.t.e/planet.htm

マリ/イシスは、上に見るように、アシラ（Asherah）の名前でも知られています。
それは旧約聖書の各書に、北王国を堕落させた「天の女王」として記載されてい
ます。イエスの母、ミリアムに、このアシラの称号を与えて、異教徒の改宗者に
拝むことを許したのはカトリックです。異教徒がイシスを捨てられなかったから、
代わりにイシスの賛歌をマリア賛歌に書き換え、イシスの像をマリア像に作り変え
イシスの名、マリをマリアと呼び変えたに過ぎません。騙されないで下さい。

天にまします。めでたし。　
宇宙の女王マリアよ。あなたにみ栄え！
天の喜びに、わたしたちをお導きください。

お喜びください、おとめマリアよ。
みち溢れるほどお喜びください。めでたし。
神のたまものを守るお方マリアよ。あなたにみ栄え！
あなたの恵みに、わたしたちも、あずからせてください。

お喜びください、おとめマリアよ。みち溢れるほどお喜びください。
めでたし。神と人とのあいだの仲介者、　マリアよ、あなたにみ栄え！
神のおんあわれみをお注ぎください。お喜びください、おとめマリアよ。

満ち溢れるほどお喜びください。めでたし。
すべての異端と悪魔に対して、勝利を得たマリアよ。
あなたにみ栄え！いつくしみ深く、わたしたちをお導きください。

お喜びください、おとめマリアよ。みち溢れるほどお喜びください。
栄光は父と子と聖霊に。はじめのように、今も　いつも　世々に。アーメン。

　

>>74
自分のことじゃん。
他人のログを何回無駄に流したら、自分の荒らしを振り返えってみようって気になるんだ？

>>76-77後世の創作ね。意味無いわね。
歴史をきちんと紐解かないと意味が無いわ。
ところで、何度も言うけど、
イエズスのいたシナゴークではそういうことをやっていたけど、
彼は一度も否定していないわね。どうしてなのかしら？
律法の扱いに対する異論は唱えていたけど？

>>79俺さん?いい加減に、教派を教えてくださいよ。

＞似ているが違います。マリヤはギリシャ音訳に過ぎない。
だから、コイネーギリシャ語を用いたエッセネ派のユダヤ人はみんなイシス崇拝してたってことね。
マタイ福音書やヨハネ福音書はイシス崇拝のための書物ですか。
はいはい、わかりました。

>>80>イエズスのいたシナゴークではそういうことをやっていたけど、

具体的な説明きぼーん

>>80 ヘレニズムの影響を田舎の会堂にまで画一に考えても実態の把握にはならないよ。
それから、あんまり言いたくないが、何度も言っておいでの内容、ソースを出してくださいな。

>>47　
埼玉・東松山？の福音派教会所属の「俺」サンと勘違いされているようですね。

未受洗だから、確かに教会員として所属の教会はありません。
ハリスティアニン（正教キリスト教徒）でも、クリスチャン（西方キリスト教徒）でもない。
阿含宗が退会届による会員抹消を忠実にしていれさえすれば、
現在の私に、宗教法人上の所属はないはずです。したがって宗教の団体員でない。

プロテスタントからは、
高校・大学の学校礼拝やクリスチャン先生達との聖書朗読会や祈祷会や、
日本キリスト教団の教会通い以外に、
１０数年前に全国公演でペンテコステ派の内藤正俊牧師から異言の按手を頭に受け、
日本キリスト教団から風紀のゆるみで聖日礼拝の際に聖餐に預かっただけ。

カトリックからは、四谷サンパウロで買った木製のロザリオで、
大人の首周りでも掛けられるようにピンク・ビーズで改造した物を、
司教座の外国人神父様から祝別して貰ったのみです。
ルルドの泉の聖水は、阿含宗の先達がフランス土産でくれた物で、
単に風呂でキリスト・イエズスを主と念じて頭から被っただけです。

イエズスのいたシナゴークは分裂前のシナゴーク。
聖像もたくさんあったんだけどね･･･。

>>81
彼は、洗礼など受けていません。彼が聖書を盾に議論していますが、
彼自身は聖書を聖典などと認めていません。
単なる建前です。

>>85
ろんぎぬすさんのことを言っているのではありません。
このスレッドの立て主である>>1の俺さんが未信者であると言っています。

>>85　つづき。>>47　の返答で。

正教からは啓蒙礼儀の準備段階として、
主教付きの輔祭からイコンへの挨拶作法と正教の主の祈りなどの読みを受講し、
主教様からクリスマスの時に十字の塗油とイコンの授与があったのですから、
ど素人のソト目からは正教会所属に誤解されています。

しかし、正教会宗務局から見れば、
私は（正教要理によれば）啓蒙礼儀を聖職者によって聖堂の門で受けていないし、
信徒としての洗礼を施されていないのだから、当然に信徒とは見なされないでしょう。

宗教法人登記上の教団の団体員として未登録なわけで、
教団は私によって起こる事件に関して、一切の責任を負うものではありません。

別の例ですと、創価学会だとすると、
学会員でない人でも、ポスターや投票や新聞購読に参加した時点で、
どの宗教をやっていいようと、かえってスパイに使えるから、
宗教上の二重登録はおかまいなしで、Ｆ会員だか？Ｃ会員だかに、
勝手に登録されてしまいます。

Ｂ票？（正式学会員？親衛隊？創価班？）とか、
Ａ票？（準会員？単なる学会員？青年部？）とか、
ブロック（町内会？）だか支部（市町村？）単位で、人物査定で、
嫌いな物、抑えの効く物、弱みの欄などが記載され、
学会員のヒエラルキーに組み込まれて、
内部で区分けされるようですが？

未信者なら何かまずい点があるのでしょうか？

>>84ヘレニズムどころか、たくさんあったわよ。
崇敬は行なって普通だったわよ。
ソース？出すも何も現地へ行けば証拠なんて一杯あるわよ。
故意に出したがらない人たちは多いけどね。

さて、今日はこの辺でお暇するわ。また明日ね。

推測の当て合いみたいだな･･･。

>>88
８９です。済みません。時間差で追加カキコしてしまった。
とりあえず、再三の自己紹介になってしまいました。

>>91
どんな崇敬かな？
壁にミュシャの絵のレプリカとか、家のなかにレプリカのミケランジェロっていうんなら、このスレでは問題にしてないよ。
マリア像や聖人については、そういう位置づけでは有り得ない根拠が示されてきたわけだ。

オリジナルでも同じだけど

>>91
宇宙の母＝アシラ像が、イエスの入ったどのシナゴーグにもあった?
イエスがそれを否定しなかった?
ただのお前の御告げだろ!
ばかやろ

100!
yossha!!!!

＞９１
あれほど十戒主義のすごいパリサイ人が
偶像崇拝を認めるわけないだろ。
ばかじゃね。

>>89　訂正。
×　どの宗教をやっていいようと、かえってスパイに使えるから、
○　どの宗教をやっていようと、かえってスパイに使えるから、

>>89
未信者が私たちの信条を受け入れてもらうことは反対しません。
逆に受け入れろという義務も押し付けません。
未信者本人が「信じられない！！」と言われても、
「そうなんですか。じゃあ来なくても結構です。」
としか言いようがありませんね。
むしろ、信者の方にも「私信者辞めたいんです。」
と言う人に、何も強制できませんね。
「そうなんですか。じゃあ辞めていただいてもても結構です。」
という、同じことしか言えません。

＞＞１０３反省のいろなし。よって、このスレッドは永遠に続くと預言する。

要するに、未信者である俺さんは、
「俺は信じないぞ」
と我々に言触らしているに過ぎないんです。

あはは、レスだってよ。
違うっつーの。原理主義者にレス要らねぇ〜っうの！
同じテープ永遠に流しとけ！

俺さんが未信者であるならば、ローマ2：24の現象が今再び起きていること
になりますね

>>107
それは、個人に向けられる言葉だと思います。
教会そのものを指しているわけではありません。
逆に、俺さんが信者だったら、その通りのことが成り立つと思います。
どの教派の信者にとっても迷惑です。

訂正
教会そのものを指しているわけではありません。
↓
教会の教理を指しているわけではありません。

>>95
＞家のなかにレプリカのミケランジェロっていうんなら、このスレでは問題にしてないよ。
なら、聖人の彫像についても問題にする必要もないでしょ。
敬ってるだけなんだから。

>>110
バチカンのダビデ像についてここで語ってはいないという意味だよ。違いに気付いてね。

>>111
ダビデも崇敬の対象ですが。
何が違うんでしょうか？

>>112
ダビデ?将校の妻の裸体を見て欲情して、将校を殺して後家になったその妻を手に入れた、最低の男じゃね。よく崇敬できるな。

ぷっ
そんな個所ばっかり選んで聖書読んでるのか

>>112
列聖されたの？
像のまえで祈るの？
なにかを守護してもらうの？

もちろん、事態の成り行きによっては、ダビデ像も偶像にされるかもしれないさ。まず無さそうだけどね。

偶像扱いされたモノの末路は、スレの冒頭よんでね。

>>113
崇敬して悪いでしょうか。
彼の残した詩篇はみんな汚れているとでも思っているのでしょうか。
それより彼の深い回心を、私たちも見習うべきだと思います。
ダビデの回心を理解できずに、聖書の理解などできません。

>>115
洗礼名をダビデにする人もいるから（日本には少ないですが）、
列聖に等しい人ではないのでしょうか。

＞＞１１６詩篇がダビデの作である証拠はありません。聖書学者はまったく信じていませんよ。残念でした。

>>115
＞像のまえで祈るの？
祈っても悪くはないとはずです。
＞なにかを守護してもらうの？
執り成しくらい求められます。

>>116 言葉を大事に使ってくれ。崇敬はあいまいだし、しかも表現として相応しくないようだ。
ダビデを神が愛されたように、わたしもダビデを愛する、ということでしょう？

人間崇敬をやめたほうがいいよ。カトは。

>>119
何度も言うけど、彫刻作品としてのダビデ像を崇敬に使ってるの？
鑑賞だけなら仏像だって鑑賞くらいするよ。

でもだれも使わないでしょ。

>>118 名前：名無しさん＠１周年 ：02/09/30 23:13
＞＞＞１１６詩篇がダビデの作である証拠はありません。
それについては何も言ってませんが。また、ダビデが回心したのは列王記に書かれていることです。
詩篇には、ダビデの詩と書かれた個所がたくさんあります。
仮に彼が直接作ったものではなくても、ダビデを敬うという伝承が詩篇に残されていることには代わりありません。
聖書はもともと伝承ですから、ダビデが直接書いたってことは初めから認めるつもりはありませんが。

>>120
＞>>116 言葉を大事に使ってくれ。崇敬はあいまいだし、しかも表現として相応しくないようだ。
辞書を調べてください。そうすれば明確になります。
崇敬は敬うという意味です。

>>124
崇めるという意味もあり、マリヤは典型的に崇められていますが、なにか？

>>122
ダビデを称えるために造っている決まってます。
また聖像はもちろん鑑賞用でもあり、称えるためでもあります。

>>125
崇める＝敬う
ですが何か？

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%BF%F2%A4%E1%A4%EB&sw=2
あが・める 【崇める】
（動マ下一）［文］マ下二 あが・む
（1）この上ないものとして扱う。尊敬する。敬う。「一生の師と―・める」
（2）大切にし、寵愛（ちようあい）する。「昨日まで高き親の家に―・められかしづかれし人のむすめ/源氏（若菜上）」

>>127 この上ないものとして敬うのかい？
守護聖人や、とりわけマリアへの崇敬が、いとたかき方＝至上者＝この上ない方、に帰されるべき場所を盗んでいる、という事を示すのには丁度良いかな。

>辞書を調べてください。そうすれば明確になります。
>>124おまっとさん

すうけい［崇敬］<スル>　あがめうやまうこと.
すうはい［崇拝］<スル>　敬いあがめること.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デイリーコンサイス英和･国語辞典［第2版］三省堂

ゲラゲラ

>>128
それなら、至聖所という訳もいけませんね。
至聖なる方は神のみです。被造物である場所が至聖であるわけがない。
カトリックの教理でマリアも被造物の中で至上な方ということはあっても、
すべての実存の中で至上な方は神さまです。
私は、単に敬うにカテゴライスされることがいいたかったもので。
ちなみに、敬うにも崇めるという意味を含みます。
親に敬うことも困難になりますね。日本語には適切な語彙がたまたま無かっただけです。
ここまで考えると聖書も訳せなくなります。昔、カトリックが邦訳を渋ったのも無理ありませんね。
英語のvenerateは Oxford Dictionary によると、
1. regard with deep respect.
2. revere on account of sanctity etc. veneration n. venerator n. [L venerari adore, revere]
となってますが。これならrespect という意味で閉じていると思います。

>>131
うやま・う うやまふ 【敬う】
（動ワ五［ハ四］）〔「うや」の動詞化〕人や神仏を尊いものと考え、それを行動や態度に表す。あがめる。尊敬する。「長上を―・う」「釈迦の御足跡（みあと）石に写し置き―・ひて/仏足石歌」
［可能］ うやまえる

敬うにも崇めるという意味を含むでしょ。
父母を敬って＝崇めてはいけないのですか？

ばかみたい。

>>129
確かに、崇拝＝崇敬ですよ。
ですから、カトリックの典礼でも用いられる新共同訳で、崇拝が用いられているのは、
新約旧約合わせて
1サムエル 15:23 反逆は占いの罪に／高慢は偶像崇拝に等しい。主の御言葉を退けたあなたは／王位から退けられる。」
しかありません。また、ここで用いられている「偶像崇拝」とは、
原文では礼拝などの行為の名前ではではなくテラフィムという名詞です。

神道では、崇敬といえば、神様への正式参拝を意味するわ。
まごうかたなき礼拝。
いいじゃない？
カトリックとプロテスタントとは、
元々伝統がちがうのだからね。
聖母は、それほどに高められた御者なのよ。

カトリックの方は堂々と聖母マリア様にお祈りすべきだわ。
神道なら、とっくの大昔に神様よ。

しっかりしなさいよ。
カトリックの方が聖母を御守りしなかったら、誰がするのよ。
プロテスタントに媚びてるんじゃないわよ。

礼拝＝拝む≠崇敬＝崇拝＝敬う
でいいんじゃない。

晒しage

マリヤ崇敬批判スレッドが沢山
うれしいな

◆荒らしのブラックリスト◆悪質順9/29

マリヤ崇敬が間違いという事実は変動しないが、
悪質順位は変動する。

マリＡ
自称、元カトリックの神社の巫女。カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。偽装工作をしない点だけが鳥居。じゃなく取り得。オカルトバアサン。

スケベ名無したん
傍観者やプロテスタントに成り済まして、偽装工作をする常習犯。ハレンチＡＡが得意。究極のド変態。

シーＬＢ
誤解が生じるようなことを、姿を現さず、あちこちに書き込む悪霊のような存在。
誤解を生じさせれば、マリヤ崇敬が間違いという事実が覆ると思っているらしい。否、余程の馬鹿でない限り、誤解を生じさせても事実が変わらないことはわかる。「滅茶苦茶やってやれ」という心理状態のようである。
マリＡや青梅を除けば、オカルト度ＮＯ．１

脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

青梅
カトリック系カルト信者。マリＡと同様、カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。聖母マリヤのメッセージと称して、多量の書き込みをする。オカルト兄ちゃん。

荒らしは無視。冒頭だけ読みましょう。>>1-30

マリヤ崇敬すると馬鹿になります

>>138
意味不明

カトリックは幼稚園を乱立して
子供を洗脳マリヤ崇拝させている。

>>137
プロテスタント発祥の地ヨーロッパでは
プロの教会でも聖母崇敬が盛んです。
祭壇画に聖母がかかれているのなんて茶飯事です。

あなたが心配しなくてもテオトコスに祈る人はたくさんいますから
大丈夫ですよ。

>>131
冒頭をミロ

>>131 至聖所はいいと思う。場所としてこの上なく聖なる所を、神の御在所以外のどこに見いだせる？

それに>>128では、
｢場所｣という言葉を地位、立場、役割という事の比喩に使ったんだが、まさかそう切り返されるとは思わなかったっす。

>>145
そうか。それならばオメエが行って
マリヤ崇敬に反対して来い

イザヤ６の１

>>145
ヨーロッパだからではないよ。ハイチャーチだからだよ。
ハイチャーチ主義の教会は、聖母を崇敬することも多い。
ただ、日本のハイチャーチは、どちらかというとブロードよりも若干ハイ寄り、というくらいだから、
日本のプロは、聖公会も含め、聖母崇敬はしないね。
その理由は、日本のプロテスタントが、１９世紀のリバイバルの流れの中で、伝えられたからだろう。

>>145
嘘つかないで下さい虚弱さん。
あんたが嘘を幾ら考えたって
マリヤは神の母にはならないよ。

１４５は出鱈目カキコで
マリヤを神の母に変身させる作戦です。

いや、>>145はあながちでたらめでもないよ。
聖公会のハイチャーチに行ってご覧よ。
聖母崇敬している教会、確かにあるから。
ただし、日本にはないと思うけどね。

虚弱さん
聖書の何処にも「マリヤ崇敬しろ」と書いてないからって
ここを荒らさないでもらえますか。

祭壇に仰々しく聖書を置くプロテスタントって、アリですか？

>>153
聖公会には
「聖ヨハネ教会」とか「聖マリヤ教会」なんてのがあるけど、
幾ら聖公会でもマリヤ拝んだりしないだ。
１４５は嘘だべ。

>>155
アリでしょうね。
祭壇（オルター）を持っているプロの教会なら、アリでしょう。
普通はプルピット（説教壇）か、コミュニオンテーブル（聖餐卓）か、
さもなくば聖書朗読台でしょうな。

>>145
お前プロテスタントに移れば良いだろう。
マリヤ崇拝出来ると期待しつつ。
お前の期待どうりには行かないけど。

>>156
だから、日本には無いと言ってるでしょ？
日本聖公会のハイな教区と言えば、東北だろうけど、
日本のハイって、せいぜいあの程度だよ。
イングランドのハイチャーチに行ってご覧よ。すごいぞ。
ある意味、カトよりカトカトしてるから。

過渡ども話を逸らすんじゃない。
マリヤ崇敬の間違いは明らかだ。
マリヤ崇敬の罪を悔い改めよ！

>>159
プロは死ね

子子子子母子子子子子母子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子子
子子子母母子子子子子母子子子子子子子母母母母母母母母母母母母子子
子子母母子子子子子母母母母母母子子子子子子子子子子子子子母母子子
子母母子子母子子子母子子子子母子子子子子子子子子子子子母母子子子
子子母子母母子子母母母子子母母子子子子子子子子子子子母母子子子子
子子子母母子子母母子母母母母子子子子子子子子子子子母母子子子子子
子子母母子子子子子子子母母子子子子子子子子子子子母母子子子子子子
子子母子子子母子子子母母母母子子子子子子子子子子母子子子子子子子
子母母母母母母子子母母子子母母子子子子子子子子子母子子子子子子子
子子子子母子子子母母子子子子母母子子子子子子子子母子子子子子子子
子子母子母子母子子子子母母子子子子子子子子子子子母子子子子子子子
子子母子母子母子子子子子母母子子子子子子子子子子母子子子子子子子
子母母子母子母子子子子子子子子子子子子子子子子子母子子子子子子子
子母子子母子子子子母母母子子子子子子子子子子子子母子子子子子子子
子子子子母子子子子子子母母母子子子子子子子子子子母子子子子子子子
子子子子母子子子子子子子子母母子子子子子子母母母母子子子子子子子

東北で仏像職人が彫ったマリヤ像が
ポルターガイスト現象を起こしました。

極論になるかも知れないですが、
マリア崇敬の伝統を否定するのは、
聖書が成立した伝統を否定するのと
同じ様な事ではないでしょうか？

カトリックは馬鹿ですねえ
聖書を読みなさい

>>164
馬鹿たれ
もう少しマシな詭弁を考えろ！

>>164
冒頭を良く読め！とンチン間や郎

TAMESI NI YATTE MITAZO.

試しにマリヤ崇敬止めてみろ

マリヤ像のポルターガイスト現象で
聖体奉仕会修道院は
秋田で最も有名な肝試しスポットになりました。

>>166
>>167
聖書の成立過程って、ご存知ですか？
所謂『偽伝』が何故、新約に編纂されなかったか、ご存知ですか？

では、何で聖書の筆記者が聖母マリアの記事を福音書、使徒行伝
に残したのか説明してくれ。どうでも良いことは書かないはずだ。

>>172
マリヤ崇敬しろなんて書いてないぞ！
冒頭を読め！

＞聖書の成立過程って、ご存知ですか？
＞所謂『偽伝』が何故、新約に編纂されなかったか、ご存知ですか？

余計なこと言ってないでマリヤ崇敬の罪を悔い改めよ！
マリヤ崇敬が間違いであることは証明済み。

>>173
それは、「マリアを崇敬するなと書いてない｣って主張と同じくらい無意味な主張です。
正伝の四福音書には、「イエスを崇拝しろ」って書いてますか？

馬鹿みたいにマリア崇敬撤廃を強制するスレを立てまくる。

本当、心の狭い、世間知らずの、プロテンスタントですね。

カトリック教徒は聖書を読め！

>173
あなたは、「父と母」を敬えと聖書に書いてあるのを
知らない訳ではないでしょう？
イエスは聖母マリアを弟子の一人に、「あなたの母です」
と告げた事の意味を考えてみてはいかがですか。

>>175
福音書を見ればイエスが神であることは明らか。

>>174
誰が証明したのでしょう？
聖書を聖書たらしめ、イエスを神と見なす信仰も、教会の歴史の中で
形作られたものです。
誰が、正否を決めるのでしょう？

すまん、間違えた。
１７３は１７７に訂正。

>>178
弟子にマリヤ崇拝しろなんて言わなかっただろう！
何考えてんだ！
イエスはマリヤに「お母さん」とか「ママ」とか
言ったことは無い。

>>180
聖書読んで探せ！

>>176
お前が
「忠告に感謝します。もう二度とマリヤ崇敬は致しません」
と言わないから長引くんだろう！ふざけんな！

イエスは、しばしば、自身を「人の子」と呼んだ。
イエスは霊においては神
肉においては人
マリヤが単なる人間であることを意味する。

>>183
>>183
勉強しなおした方がよろしいのでは？
その『聖書』自体の観念を問題にしてるのですよ。
聖書の記述全てが正しいとは、イエスの言葉ですか？　神の言葉ですか？
教会の決定でしょ？
福音書そのものが、イエスの無罪（ユダヤ教徒として）を主張するため、
そして、イエスへの信心を布教するために、書かれたものでしょう。
因みに、イエス自身が書いたわけではないですよ。

>イエスはマリヤに「お母さん」とか「ママ」とか
>言ったことは無い。
あんたらのバカさ加減がよく表れているね。
イエスの人生は福音書に書いてあることだけかよ。
聖書原理主義に陥ると、こういうドアホなことを平気で
ほざけるようになるようだな(ﾌﾟ

>>178 考えてるよ。肉親がそのころはまだ不信者だったらしいよ。
老婆を気遣う、しかも信仰する環境の良い親戚(母サロメはダビデの嫡流の家系だから。マリアも嫡流で、二人は実の姉妹らしい)またお気にいりの弟子ヨハネに、自分を育ててくれた婦人の世話を頼んだの。

>182
パウロは異邦人に対して手紙で「兄弟たち」と呼びかけて
います。イエスが言いたいのは、肉的な血縁関係ではなく、
霊的な繋がりの事です。ですから、聖母マリアはあくまで
信者の一女性には違いはありません。しかし、互いに尊敬
し合うという事が大切なのであり、十字架上のイエスを見
ておそらく、聖母マリアはイエスが何者であるかをはっき
りと悟ったのだと思います。つまり、イエスがメシアであ
り、自分の子以上の者である事を。
そういう意味で、聖母マリアは典型的な母と言えると思う
のですが。

イエスは霊においては神。肉においては人。
父なる神は神の御子の父。
マリヤは人の子の母。

>>186
カトリックの教義は、後から偶像礼拝を正当化するために考え出されたものだ。
聖書を読みなさい。

>>187
馬鹿たれ！福音書より信憑性の高い記録があるか！

>>188
脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

>>191
正伝の福音書の成立と前後して、
原始キリスト教内では、聖母マリアを崇敬する福音書が書かれています。
偽ヤコブによる福音書です。
その成立は、当時の教会内ですでに、マリア崇敬が根付いていた証拠です。

>>189
ふざけるな！１の�Dを読め！

>>192
福音書に書かれていないことは、すべてなかったと考えるあんたらの発想法のほうが、
よっぽど非現実的だと思うがね。
福音書には、イエスがトイレに行ったとは書かれていないから、
イエスはションベンもしなかったとでも教わっているのか、あんたらの脳天気偽牧師から。

　プロテスタントは、聖書の中に永遠の命があると考えて聖書を読んでいる
のかもしれない。
　カトリックは、教会の伝承に生きることによって聖書の意味が明らかにされる
と考えて信仰生活を理解している。ある意味、隣人愛とは教会が世界に対して
示すべき愛であるよりも、教会というイエスに従う信仰共同体の生き方なのだ。
カトリックがイエスに従う共同体でないとプロテスタントが言うならば、
具体的に事例をもって、きちんと指摘してくれなくてはね。話にならないよ。

ようするに、イエスは信頼できる親戚にマリアの世話を頼んだの。

>>194
新約外典のヤコブ原福音書の内容には言及したが。

馬利亜崇敬 是 異教的迷信
不可偶像 馬利亜偶像 即撤去
偶像礼拝 即廃止

旧教徒 愚問陳列 醜北京家鴨雛
詭弁陳述 自己弁護 思考制御的愚考
極限的無知無学

馬利亜像粉砕 爆薬不要
但 要金槌木槌 打撃粉砕 是 最適

要有打 破片散乱 悪鬼逃走
保護眼鏡要着用

ヨハネ5章39節
　あなたたちは聖書の中に永遠の命があると考えて、聖書を研究している。
　ところが、聖書はわたしについて証しをするものだ。

新約聖書の正伝（カノン）２７書は、紀元４８０年代に、投票によって決められました。
その頃には、イエスの生涯や、使徒の生涯、マリアの生涯、教会の歴史などを、
様々な見地から書いたものが、沢山あったのです。
その中で、使徒の後継者の後継者が書いたものや、
多数の教会で用いられてるものを、投票して正伝としたのです。

>>196
＞イエスはションベンもしなかったとでも教わっているのか
なんて言うとマリヤが神の母に変身すると思ってるのか？馬鹿！

>>197
カトリックの伝承が間違いであることを
これまでに幾重にも証明してきたはずだ。
ふざけるな！

>195
私の書き込みは１の�Dと矛盾しているとは
思いませんが？

ガラテヤ　４：５
わたしたちが神の子としての身分をいただく
ためです・・・・あなたはもはや奴隷ではなく、
子です。

の意味も考えてみられては？

>>201
わたしは道、真理、命である。

とも、言われた。つまり、永遠の命に関する教えが聖書にある。それは本当ならわたしイエスをメシアまた永遠の命への扉と認めるよう人を導くのだが、
あなたがたファリサイ人はそのわたしを憎む。

ということね。
カトリックやプロテスタントの多くに、残念ながらあてはまる。

>>202
では、その書物を見せてみろ！
後付の詭弁はヨセ！

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　どんな馬鹿でも わかるのだ
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜>>1-12を読むのだ。
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

>>205
ばか！なんだそりゃ！

>>207
『その書物』って？
２７のカノンは、所謂『新約聖書』ですよ。

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　聖書を読んで
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜偶像礼拝を止めるのだ
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

＞カトリックの伝承が間違いであることを
＞これまでに幾重にも証明してきたはずだ。
＞ふざけるな！

　あなたが、自分のカトリックに対する理解が間違って
いないかどうかを証明の前に一つ一つ謙虚に確認していきな。
自分の理解の過ちを、自分で否定して、「証明」なんて
嘯いてみたところで意味はあるまい。
　まず、あんたのカトリック理解を示しなよ。間違いの証明は
そのあとだ。

イシスを拝みたいなら拝んでろ！

http://ime.nu/www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html

>209
なんだそりゃ！

ですか。意味分かりませんか？
聖書の基本的な理解が不足していると思います。

これについては、どうですか？

ガラテヤ　３：２６〜２８
あなたがたは皆、信仰によってキリスト・イエスと
一致し、神の子なのです。洗礼を受けてキリストと
一致したあなたがたは皆、キリストを着ているので
す。そこはもはや、ユダヤ人もギリシャ人もなく、
奴隷も自由人もなく、男も女もありません。あなた
がたは皆、キリスト・イエスにおいて一つだからで
す。

>>212
迷信教団カトリックから離れる決断力を付けろ。

>>214
なんだそりゃ！
書き直せ！

>どんな馬鹿でも わかるのだ
つうか、馬鹿にしか わからない、といい替えたほうがいいかと

>>214
ガラテヤ　３：２６〜２８ にマリヤの像作って拝めなんて書いてねえよ！馬鹿ジャン！

プロテスタントの聖書崇拝。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　まりあさま〜☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩. ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　わたしのすきな〜だいすきな〜
まりあさま〜〜☆　　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/｜　　　　/│　イエズスさ〜まのおかあさま〜
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」

>>215
　カトリックを正しく理解する理解力と謙虚さを身につけてくれ！

「福音派信者」にご注意！ 　

◆福音派信者の行っている聖書崇拝が間違いである証拠◆
�@聖書崇拝は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記２０章４節
�A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第１コリント１０章２０節
�B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義化されるのであり、聖書崇拝によって救われるものではありません。ガラテヤ２章１６節
�C神と人との間の仲介者はキリスト・イエスであり、聖書は仲介者では有り得ません。第１テモテ２章５節
�Dイエスは真の神にして真の人です。イエスが教えられたことを伝えるのが聖書ですが、神として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、聖書は神の化身では有り得ません。コロサイ１章１５節
�E聖書のどこにも（外典にさえ）「聖書崇拝をせよ」とは書かれていません。黙示録２２章１８節
�F聖書崇拝者である福音派信者が崇拝する神は、本物の神に匹敵するものではなく、信仰対象とは成り得ません。神が聖書の中に収まるなどと言う教えはもっての他です。マルコ７章８節


以上のように、聖書崇拝が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みを福音派信者が行っても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、聖書崇拝が間違いであるという事実は変動しません。

福音派信者は盲目な心を持った者です。それ故に聖書崇拝を行います。そして、聖書を神に変身させようと試みます。しかし、それは悪霊の業なのです。

福音派信者は神の偉大さを聖書一冊分の価値に縮めようとしています。それ故、聖書崇拝者と呼ばれます。聖書の絶対視しそれ以外に神は存在しないような考えをする福音派はもはやキリスト教と呼ぶに値しません。

福音派信者が掲示板上で、傍観者を名乗ってキリスト教批判をしたり、クリスチャンを名乗って同様の妨害をする場合があります。また、福音派信者が出鱈目な事を粘着的に書き込むと予想されます。惑わされないで下さい。

>>222
自分で考えて書き込んでみろ！
馬鹿だから無理だと思うけど。

カトリックは馬鹿集団です。

>216
あなたが、聖書に忠実であろうという気があるなら、
次の聖書の言葉に従うべきです。

ガラテヤ　５：２５〜２６
わたしたちは「霊」の導きに従って、生きているとす
るならば、また、「霊」の導きに従って前進しましょう。
うぬぼれて、互いにいどみ合ったり、ねたみ合ったりし
ないようにしましょう。

それでもカトリックは、単宗派として、世界最大。
それも聖霊の導きによるものさね。

「福音派信者」にご注意！ 　

◆福音派信者の行っている聖書崇拝が間違いである証拠◆
�@聖書崇拝は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記２０章４節
�A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第１コリント１０章２０節
�B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義化されるのであり、聖書崇拝によって救われるものではありません。ガラテヤ２章１６節
�C神と人との間の仲介者はキリスト・イエスであり、聖書は仲介者では有り得ません。第１テモテ２章５節
�Dイエスは真の神にして真の人です。イエスが教えられたことを伝えるのが聖書ですが、神として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、聖書は神の化身では有り得ません。コロサイ１章１５節
�E聖書のどこにも（外典にさえ）「聖書崇拝をせよ」とは書かれていません。黙示録２２章１８節
�F聖書崇拝者である福音派信者が崇拝する神は、本物の神に匹敵するものではなく、信仰対象とは成り得ません。神が聖書の中に収まるなどと言う教えはもっての他です。マルコ７章８節


以上のように、聖書崇拝が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みを福音派信者が行っても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、聖書崇拝が間違いであるという事実は変動しません。

福音派信者は盲目な心を持った者です。それ故に聖書崇拝を行います。そして、聖書を神に変身させようと試みます。しかし、それは悪霊の業なのです。

福音派信者は神の偉大さを聖書一冊分の価値に縮めようとしています。それ故、聖書崇拝者と呼ばれます。聖書の絶対視しそれ以外に神は存在しないような考えをする福音派はもはやキリスト教と呼ぶに値しません。

福音派信者が掲示板上で、傍観者を名乗ってキリスト教批判をしたり、クリスチャンを名乗って同様の妨害をする場合があります。また、福音派信者が出鱈目な事を粘着的に書き込むと予想されます。惑わされないで下さい。

◆荒らしのブラックリスト◆悪質順10/1

マリヤ崇敬が間違いという事実は変動しないが、
悪質順位は変動する。

スケベ名無したん
傍観者やプロテスタントに成り済まして、偽装工作をする常習犯。ハレンチＡＡが得意。究極のド変態。

脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

マリＡ
自称、元カトリックの神社の巫女。カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。偽装工作をしない点だけが鳥居。じゃなく取り得。オカルトバアサン。

シーＬＢ
誤解が生じるようなことを、姿を現さず、あちこちに書き込む悪霊のような存在。
誤解を生じさせれば、マリヤ崇敬が間違いという事実が覆ると思っているらしい。否、余程の馬鹿でない限り、誤解を生じさせても事実が変わらないことはわかる。「滅茶苦茶やってやれ」という心理状態のようである。
マリＡや青梅を除けば、オカルト度ＮＯ．１

青梅
カトリック系カルト信者。マリＡと同様、カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。聖母マリヤのメッセージと称して、多量の書き込みをする。オカルト兄ちゃん。

荒らしは無視。冒頭だけ読みましょう。>>1-30

>>225
それで結局なんだ？
書き直して来い！

>>227
順位が上がっちゃうぞ！

原理主義者なぞ相手にしていると、どんどん馬鹿が感染してしまうような。
それに猿の脳みそをした人間とは、どだい議論なんか成り立ちっこないから、
なんだか時間の無駄のような。
しかしほっておくと、いつまでもキーキーキャアキャア騒いで煩いし…

脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

>229
だからね、俺さん
もちっと、紳士的に話しをせんとだね、
いかんのですな〜、むつかしい話して
んだからお互い。

>>227
お前の仕業だろう！正直に言え！
98 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/21 06:46

　　　　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
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　　　　ヽ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　 ::::::::　　　　　　　 ＼::::|_
　　　　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 :::俺::::　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ
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>>233
それで何が言いたいんだ！

>>226
オマエの妄想だ！

>>235
本当に分からんの？

では、世俗的に・・・・・

人類皆兄弟！！！なかよ〜くしましょ。

笹川のオヤジは偉い！！！！

>>236
気に入らない事実を、妄想として退けるのは、簡単だね。

>>238
マリヤ崇敬が間違いという事実を認める度胸が無い馬鹿！市ね！

>>237死ねば蚊

>>239
いや。

>240
そういや、昨日の晩おいらの血吸いやがったんで、
蚊を３匹逝かしてやったぞ。

脳味噌腐乱は真理より迷信が好きだとさ

真理とは、なんぞや？

脳味噌腐乱が回答をしていない問い
主の御前で
なんと言って弁解する気か？
マリヤの偶像を拝んだ罪を。

>>244
聖書を読んで探せ！何度言わせる！馬鹿野郎！市ね！

>>245
マリアの偶像を拝む？
カトリックの事を言ってるの？
それは、明らかに誤認だね。
マリア像が無くても、聖母マリアへの祈りは捧げられるよ。

脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

脳味噌腐乱が回答をしていない問い
主の御前で
なんと言って弁解する気か？
マリヤの偶像を拝んだ罪を。

腐乱が逃げたぞ

>>246
聖書大好きだね。
ひょっとして、聖書の記述全てが事実だと思ってる？

脳味噌腐乱が逃げたぞ

脳味噌腐乱が回答をしていない問い
主の御前で
なんと言って弁解する気か？
マリヤの偶像を拝んだ罪を。

>249
あのな、何を証拠にそんな事言うわけ？
やっとらんよ。
仮にやったとしても、神は心を見られる方だよ。

脳味噌腐乱は、主の御前でマリヤ崇敬の罪を
どう言って弁解する気なんだか？
どんな詭弁を言うつもりなんだろう？

聖書のみ、なんて片意地はるから、そんな視野が狭くなるんだよ。
カルバン派がしたような教会破壊なんて、そのまま文化遺産の破壊だし。
視野が狭いから、どんどん枝分かれするし。

>255
だ・か・ら
やっとらんちゅーとるやろがい！！

＞神は心を見られる方だよ

脳味噌腐乱は
悪いと知りながらマリヤ崇敬の罪を犯している。

主は、そこまで御存知である。

脳味噌腐乱が回答をしていない問い
主の御前で
なんと言って弁解する気か？
マリヤの偶像を拝んだ罪を。

脳味噌腐乱は、主の御前でマリヤ崇敬の罪を
どう言って弁解する気なんだか？
どんな詭弁を言うつもりなんだろう？

>>255
崇敬の念を持つ事が罪だと、
あなたの大好きな聖書には書いていますか？

脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

脳味噌腐乱が回答をしていない問い
主の御前で
なんと言って弁解する気か？
マリヤの偶像を拝んだ罪を。

脳味噌腐乱は、主の御前でマリヤ崇敬の罪を
どう言って弁解する気なんだか？
どんな詭弁を言うつもりなんだろう？

>>260
マリヤ崇敬が偶像礼拝であることは証明済み。

脳味噌腐乱が回答をしていない問い
主の御前で
なんと言って弁解する気か？
マリヤの偶像を拝んだ罪を。

脳味噌腐乱は、主の御前でマリヤ崇敬の罪を
どう言って弁解する気なんだか？
どんな詭弁を言うつもりなんだろう？

伝統を否定するプロテスタントは、矛盾を感じないのだろうか？
ルターには専属の告解師がいた。
プロテスタントが魔女に脅えていたのも史実。

脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

奴は、主の御前で言うために、どのような詭弁を用意しているんだろう？

>258
あのね、ネット上でやった、やらない
なんか言ってもキリがないの。
だが、本当にナシ。
書き替えといてね、俺さん。
主に聞いて下さいな、それが真の主なら、
「やってない」とお告げになるから。

>>264
主の御前で、そんなことを言ってマリヤ崇敬の罪を正当化する気か？

>>263
？？
理解してないのかな？
マリア崇敬は、偶像礼拝じゃないし、
カトリック教徒は、マリアの偶像を拝まないし、
マリア崇敬は、罪ではない。

脳味噌腐乱が回答をしていない問い
主の御前で
なんと言って弁解する気か？
マリヤの偶像を拝んだ罪を。

脳味噌腐乱は、主の御前でマリヤ崇敬の罪を
どう言って弁解する気なんだか？
どんな詭弁を言うつもりなんだろう？

脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

>>267
罪でない事を正当化するなんて、そんなバカな気は
更々ありません。

脳味噌腐乱が回答をしていない問い
主の御前で
なんと言って弁解する気か？
マリヤの偶像を拝んだ罪を。

脳味噌腐乱は、主の御前でマリヤ崇敬の罪を
どう言って弁解する気なんだか？
どんな詭弁を言うつもりなんだろう？

脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

>>269
>>270
『脳味噌腐乱』とか『脳みそ腐乱ちぇすこ』って誰？
バカの一つ覚え？

マリヤ崇敬が偶像礼拝であることは証明済み。

脳味噌腐乱が回答をしていない問い
主の御前で
なんと言って弁解する気か？
マリヤの偶像を拝んだ罪を。

脳味噌腐乱は、主の御前でマリヤ崇敬の罪を
どう言って弁解する気なんだか？
どんな詭弁を言うつもりなんだろう？

脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

「福音派信者」にご注意！ 　

◆福音派信者の行っている聖書崇拝が間違いである証拠◆
�@聖書崇拝は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記２０章４節
�A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第１コリント１０章２０節
�B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義化されるのであり、聖書崇拝によって救われるものではありません。ガラテヤ２章１６節
�C神と人との間の仲介者はキリスト・イエスであり、聖書は仲介者では有り得ません。第１テモテ２章５節
�Dイエスは真の神にして真の人です。イエスが教えられたことを伝えるのが聖書ですが、神として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、聖書は神の化身では有り得ません。コロサイ１章１５節
�E聖書のどこにも（外典にさえ）「聖書崇拝をせよ」とは書かれていません。黙示録２２章１８節
�F聖書崇拝者である福音派信者が崇拝する神は、本物の神に匹敵するものではなく、信仰対象とは成り得ません。神が聖書の中に収まるなどと言う教えはもっての他です。マルコ７章８節


以上のように、聖書崇拝が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みを福音派信者が行っても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、聖書崇拝が間違いであるという事実は変動しません。

福音派信者は盲目な心を持った者です。それ故に聖書崇拝を行います。そして、聖書を神に変身させようと試みます。しかし、それは悪霊の業なのです。

福音派信者は神の偉大さを聖書一冊分の価値に縮めようとしています。それ故、聖書崇拝者と呼ばれます。聖書の絶対視しそれ以外に神は存在しないような考えをする福音派はもはやキリスト教と呼ぶに値しません。

福音派信者が掲示板上で、傍観者を名乗ってキリスト教批判をしたり、クリスチャンを名乗って同様の妨害をする場合があります。また、福音派信者が出鱈目な事を粘着的に書き込むと予想されます。惑わされないで下さい。

>>271
マリヤ崇敬が偶像礼拝であることは証明済み。

脳味噌腐乱が回答をしていない問い
主の御前で
なんと言って弁解する気か？
マリヤの偶像を拝んだ罪を。

脳味噌腐乱は、主の御前でマリヤ崇敬の罪を
どう言って弁解する気なんだか？
どんな詭弁を言うつもりなんだろう？

　脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

"sacramentalism"と云う用語をご存知でしょうか？
宗教学的に考察すると、マリア像も聖書主義も、同じmotivationから
生じているのです。
双方とも『聖』と云う観念を形に現した結果物です。
ですから片方を否定して、片方を肯定する様な考えは、自己矛盾です。
その結果、
両方を受け入れるカトリックには、何の問題も見出せないのですが、
自己矛盾を内含するプロテスタントには、大きな問題になるのです。
ですから、片方（マリア崇敬／マリア像／聖人像などの伝統）を
『罪』や『悪』や『偽』と云う認識の元に排斥して、
もう片方（聖書）を『聖』・『善』・『正』と認識する観念が生じるのです。
本来なら、両方を是認するか否認するか、の選択なのですが、
片方を『悪』とすることで、その選択をうやむやにしているのが
大方のプロテスタントの歴史です。
その衝動の延長線上で、両方を受け入れるカトリックへの攻撃が生じるのです。
つまり、カトリックのマリア崇拝に対する、プロテスタントの攻撃は、
宗教体系としての自己の正当化に他ならないのです。

俺さんのみかただよん。
俺さん、頑張ってね。
痴呆症には痴呆症になってねん。

>>280
俺さんは、イエスの母にではなく、像を作る礼拝が間違っているといってんだよ。２年たってもまだ解らない?痴呆症だね。医者に逝きな。
ﾜﾗ

　視覚は言葉を越えて心に訴えるものがあり、十字架のイエス
をある人は残酷だと言いますが、私にはうまく言えませんが、
気高さを感じさせるものです。だからといって、像を崇拝し
た事にはならないと思いますが。
　マタイ受難曲を聴くと、ゴルゴダの情景が浮かんできます。
闇がたれこめ、そして、全てが終わった情景、聖母マリアが
となりの人の肩にもたれかけ、悲しみにうち沈んで様子が浮
かぶのですが。

像を造ると、ホモになるから、気を付けろ!

>>282なら、イエズスも同じ罪を犯した訳だから、
イエズスは御父に弁解しなければならなくなるわね。

>>285
ホモ巫女、死にやがれ!

>>285カト、コエー!
ホモ、コエー!
ホモ巫女コエー!
氏ね。ソドミー!

>>286それ程度の事しか言えないのね。
死とは何か、もう一度考え直してみることね。

偶像を拝むと、ホもになります。偶像は1つ残らず壊しましょう。気が狂って、ホモの巫女になるのが落ちです。

ホモは氏ね!

>>289あなたが自分が気が狂っていると思っているからって、
他の人も狂っているとは限らないわよ。

ホモは全員,死海の下に骨になって埋もれています。
オカマの神社はホモの溜まり場です。
ゲー!
ゲロゲロゲロゲロー!
オエー!
ゲー!

また、キーボードに吐いちゃった。
どうしてくれんだよ。オカマや老1

ｹﾞｰ!

マリや像を拝むと巫女になれます。でも、オカマになリ、ホもになります。危険です。

ゲロゲロゲロゲロー!
ゲー!
ゲー!！！！！！！！！！
オエー！

>>293エクソシストを思い出すね。悪霊の仕業だろう。
気をつけたまえ。

>>297
馬鹿ヤロウ!俺のせいじゃない。オカマのせいだ。俺はおかマは嫌いだ。ケツを掘られたくネエ。オカマに言え!馬鹿!

３００.００００００００００００００００！！！！！！！！１

みなさん。このスレッドは下げてください。

さげ

>>298マリアは掘られる方だろう。好きなら掘ってやれよ。
掘りたくてたまんねえって言ってるようだよ。
あっ、マリアに掘られたいのか？あいつは無理だよ。女役だ。
ホモサイトに逝けよ。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　俺と言えば？　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩クソだろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
マリヤ崇敬は偶像礼拝　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　だってよ　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『俺』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 俺　ま ＞ 　 自作自演でカト批判スレを立てる
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ ス 　 　 ＞　コピペによる荒らしで批判し、
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜　レ　た ＞ カト批判スレ乱立し、皆に迷惑かけてる。
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 俺さん　 　 　　＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）逮捕されてる… 　∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜　俺　さ　ん　必　死　だ　な　(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧俺　＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）さ　 ＼ 　 ；>　< 　 　 ；>　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　ん　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼俺氏　 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

マリア崇敬批判の本スレはこちらで確定ということでよろしいですか？
削除人さんから、本スレを決定して誘導せよとのアドバイスがありました。
前に立った分家スレは、このスレを使い切るまでは沈め、もしこのスレが埋ま
る前に落ちたら、このスレが埋まる直前に新スレを立てていただければ幸い。

>>304
俺一味がそんな誘導には乗らないと思うけどな。
一体どうやって誘導すんの？相手は頭ん中が…なんだよ。

あはは、スレだってよ。
違うっつーの。原理主義者にスレ心配ねぇ〜っうの！
同じテープ流しときゃじき埋まるっつ〜の！

＜ニセのキリスト教の見分け方＞

白取春彦（非クリスチャン）著「キリスト教がわかる」（三笠書房)P156より以下引用

------------------------------
そのようなニセキリスト教の特徴をいくつか挙げれば
･　聖書解釈がこれまでのものと極端に異なっている
･　カトリック教会を否定する
･　（以下略）
-------------------------------

福音書によれば、
マリアさまは生まれたばかりの幼子イエスを連れて、エルサレムへ上り、
そこでシメオンの預言を聞くことになります。
これは出産にともなう、

贖　罪　の　た　め　の　捧　げ　物

でした。これはマリアが原罪のうちにあったことの明白な証拠です。
これまでもそうですけど、聖書中の様々な状況証拠や明確な証拠はすべて、
マリアが信心深い、しかし普通の貧しい女性だったこと、
しかもイエス自身が肉親としての挨拶を注意深く避けていたことを示しています。

それでもなお、｢無原罪の聖母｣の像を崇敬なさいますか？

>308
>これはマリアが原罪のうちにあったことの明白な証拠です。

聖書のどこにこんなこと書いてありますか？
思い込みで書かず、聖書の言葉だけで話しましょう。
逆にこちらから反問しましょうか。
イエスが荒野で洗者ヨハネから割礼を受けたのは、彼に
罪があったからか？（マタイ3・15）

答えてください。

>>309
確かにネ。

でも、イエスの洗礼は、解釈によるんじゃないかな？
日本語の聖書では、『悔い改めの洗礼』（マルコ１：４　新共同訳）とかって書いてあるけど、
この『悔い改め』は、原語（ギリシア語）だと、『メタノイア』って言葉なんだよね。
『メタ』は『変える』って意味で、『ノイア』は心って意味だから、
『心を変える洗礼』を洗礼者ヨハネはしてたんだよね。
だからイエスは、『これから布教するぞ』って言う決意表明的な意味で、
洗礼を受けた、って解釈もあるし。

マリアの無原罪を否定しないプロテスタントって、ないのでしょうか？

　マリアの無原罪を否定しない聖書って、ないのでしょうか？

聖書は、無原罪を否定も肯定もしない。
っていうか、関与してない。

マリアも原罪をもって生まれた一人の人間です。

Ａ：全くの嘘です。

全くの嘘です。

？？

全く？の？嘘？です？？

全く？の？糞？です？？

　　すべての人が罪を犯した。義人はいない。ひとりもいない。　聖書

『原罪』って言葉自体、後から作られたものじゃん？

>310　あなたの言う解釈は聖書解釈にいう基本原
則であって、既周知済みな訳よ。

けど此処では飽くまで308への原理オタ向けにある。
308の字句通り「マリアが原罪のうちにあったこと
の明白な証拠です」の出典根拠を問うている訳よ。

何で疑問提起者が出て来ないんだ？答えろよ、オラァ！

　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　どんな猿にも わかるのだ
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜分からない奴は猿以下なのだ。
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

なんで
マリア崇敬＝偶像崇拝
なのかが、理解できません。

人間には明日のいのちが１００％保障されてる
ってわけじゃない。
もしかして、これがこの世で最後のレスになるかもしれない、
なんて俺氏は考えたことがないのかな。
俺氏のようなレスを残してこの世を去るって、最悪だよな。
昨日まで元気だったのに交通事故で２０代という若さで
この世を去る、ってことも十分あるんだよ・・。

俺さんのような人でも　救われるの？

age

>>314　その通りです。

>>326
なに頓珍漢カキコしてんだ馬鹿じゃねえのか？

過渡は罪だけ教えて救いを教えないのか？

過渡は救いに付いて殆ど教えていない様だ

>>326
キリスト教では俺さんは救われません。
間違った教義を信じている限り。

お前らに一つ言ってやろうか？

お前らがやってることはSFの中の技術を論議する事と同じ事だ。
いや、可能性がゼロな分お前らの方が余計に性質が悪い。

>>331
聖書読め！

>>331
過渡の教義ではマリヤ崇敬すると救われるとでも言うんだろうなあ。
聖書読め！

マリヤ崇敬したって救われねえんだよ。

マリア崇敬しなければ俺さんは救われません。
間違った教義を信じている限り。

◆荒らしのブラックリスト◆悪質順9/29

マリヤ崇敬が間違いという事実は変動しないが、
悪質順位は変動する。

マリＡ
自称、元カトリックの神社の巫女。カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。偽装工作をしない点だけが鳥居。じゃなく取り得。オカルトバアサン。

スケベ名無したん
傍観者やプロテスタントに成り済まして、偽装工作をする常習犯。ハレンチＡＡが得意。究極のド変態。

シーＬＢ
誤解が生じるようなことを、姿を現さず、あちこちに書き込む悪霊のような存在。
誤解を生じさせれば、マリヤ崇敬が間違いという事実が覆ると思っているらしい。否、余程の馬鹿でない限り、誤解を生じさせても事実が変わらないことはわかる。「滅茶苦茶やってやれ」という心理状態のようである。
マリＡや青梅を除けば、オカルト度ＮＯ．１

脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

青梅
カトリック系カルト信者。マリＡと同様、カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。聖母マリヤのメッセージと称して、多量の書き込みをする。オカルト兄ちゃん。

◆荒らしのブラックリスト◆悪質順10/1

マリヤ崇敬が間違いという事実は変動しないが、
悪質順位は変動する。

スケベ名無したん
傍観者やプロテスタントに成り済まして、偽装工作をする常習犯。ハレンチＡＡが得意。究極のド変態。

脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

マリＡ
自称、元カトリックの神社の巫女。カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。偽装工作をしない点だけが鳥居。じゃなく取り得。オカルトバアサン。

シーＬＢ
誤解が生じるようなことを、姿を現さず、あちこちに書き込む悪霊のような存在。
誤解を生じさせれば、マリヤ崇敬が間違いという事実が覆ると思っているらしい。否、余程の馬鹿でない限り、誤解を生じさせても事実が変わらないことはわかる。「滅茶苦茶やってやれ」という心理状態のようである。
マリＡや青梅を除けば、オカルト度ＮＯ．１

青梅
カトリック系カルト信者。マリＡと同様、カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。聖母マリヤのメッセージと称して、多量の書き込みをする。オカルト兄ちゃん。

荒らしは無視。冒頭だけ読みましょう。>>1-30

俺さんが救われないのはキリスト教の責任ではありません。
マリア崇敬を拒み、自分のほうから救いの道を歩むのを拒んだのですから、
いくら憐れみ深いイエス=キリストといえども、俺さんを救うことができないのです。

>>336
偶像がオマエの贖い主か？わら

>>399
マリヤは救いと無関係だ。

http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html
これが３９９の神

>>1より
�B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ２章１６節

>>1より
以上のように、マリヤ崇敬が間違いである事は確実であり、反論の余地は全くなく、一見、反論のような書き込みがあっても、それは全て詭弁に過ぎません。又、いくら詭弁を並べても、荒らしても、マリヤ崇敬が間違いであるという事実は変動しません。

　　　　　　　〜 ロザリオは信者の聖務日課です〜

　http://www58.tok2.com/home/hoarun/holy%20rosary.htm

いいえ、マリア崇敬を拒むことはイエス=キリストを拒むことと同じです。
本当にイエス=キリストを信じていないから、そのことに気付かないのでせうね。
可哀想な人達ですね。あなたがたがはやくそのことに気付かれるように、
マリア様に祈願しましょう。

>>345
馬鹿たれ！
３４４を見やがれ！馬鹿！

>>346
＞いいえ、マリア崇敬を拒むことはイエス=キリストを拒むことと同じです。
嘘付くな！馬鹿！

＞マリア様に祈願しましょう。
偶像礼拝が好きなのか？

>>309 わざとですよね、わざと｢割礼｣なんて言ってるんですよね。

ついでに洗礼者ヨハネがイエスを止めようとした部分と、イエスがバプテスマを受けたあとの記述を少しはちゃんと読んでください。

とりあえず、イエスの受けた洗礼の意味を知らないんですね貴方。

なぜ　聖母マリヤさまの恵みを拒むのかな？　プロはもっと素直になりなさい。

>>346
いいえ、マリヤ崇敬をすることはイシス崇拝です。
救い主はイエスのみ。マリヤもイシスも救いとは無関係。思慮が浅いですね。
可哀想な人達ですね。はやく偶像から離れなさい。
マリヤ像を打ち砕きましょう。

LP対俺
いい勝負だな。ｗ

マリアがイエス・キリストの母であるのをいいことに、
偶像化して拝むから、神の戒めを自動的に犯し、
イシスの霊がマリアを名乗ってやって来て、
滅茶苦茶なお告げをしまくり、騙されるから注意しろ
と警告してるんだろうが。
曲解もいい加減にしろ。馬鹿やろう！

バチカンは狂ってる。ホモ大司教を破門しねんだもの。

カト批判の方がた、もういい加減にしてください。
私たちは、マリアさまを崇敬していますが、礼拝などしてません。
礼拝の対象は三位一体の神さまのみです。
ですから、偶像礼拝などしていません。
また、「敬う」も「崇める」も同義です。
「敬う」にも「崇める」という意味が含まれています。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B7%C9%A4%A6&sw=2
逆に、「崇める」という語彙にも「敬う」の意味が含まれています。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%BF%F2%A4%E1%A4%EB&sw=2
あなた方は、父母さえ敬わないのでしょうか。
崇敬＝崇拝という批判もありましたが。国語辞典を調べれば確かにそうなっています。
ですから、マリア崇拝という言葉も認めましょう。
しかし、崇拝という言葉さえ崇め敬うという意味に過ぎません。
従って、「敬う」という意味と同義なのです。
カトリック典礼で用いる新共同訳聖書でも、
訳中で「崇拝」を「礼拝」として扱う箇所は一切ありません。
日本語の言語学者が付き添えで訳したものであるため、そのような誤りは少ないと思われます。
新共同訳聖書で、崇拝が用いられているのは新旧約合わせて、
1サムエル 15:23 のみです。ここで用いられる「偶像崇拝」とは、原文では「テラフィム」という名詞です。
従って、崇拝は礼拝という動作を表わす意味ではありません。

天にまします。めでたし。　
宇宙の女王マリアよ。あなたにみ栄え！
天の喜びに、わたしたちをお導きください。

お喜びください、おとめマリアよ。
みち溢れるほどお喜びください。めでたし。
神のたまものを守るお方マリアよ。あなたにみ栄え！
あなたの恵みに、わたしたちも、あずからせてください。

お喜びください、おとめマリアよ。みち溢れるほどお喜びください。
めでたし。神と人とのあいだの仲介者、　マリアよ、あなたにみ栄え！
神のおんあわれみをお注ぎください。お喜びください、おとめマリアよ。

満ち溢れるほどお喜びください。めでたし。
すべての異端と悪魔に対して、勝利を得たマリアよ。
あなたにみ栄え！いつくしみ深く、わたしたちをお導きください。

お喜びください、おとめマリアよ。みち溢れるほどお喜びください。
栄光は父と子と聖霊に。はじめのように、今も　いつも　世々に。アーメン。

　

そのような宗教的熱心さは、確かに神にのみ捧げられるべきものなのです。
（少なくともキリスト教はそうなのです）どうか分かってください。
歩みを改めてください、あなたがたの命のためです。

>>353
そう、その通りです。
俺さんはマリア様を偶像として拝んだから、
イシスの霊に誑かされ、おかしな状態に陥ったのです。
よくわかっているではないですか。
わかっているのなら、マリア様を偶像として拝むようなことはせず、
きちんと崇敬するようにしましょうね。

　宇宙の女王＝聖母マリア(イシス)＝メスザル　ボーリングの女王＝中山律子　マラソンの女王＝高橋尚子

マリア崇敬の｢崇敬｣は、一見難しい言い回しで逃げ口上しようが、やってることは崇拝です。

>>360
だから、崇拝も崇め敬うという意味だから、単なる敬うという意味でしょ。
文字では「拝」が入っているけど、拝むという意味は無いの。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%BF%F2%C7%D2&sw=2
>>355を読み直してみてください。

すべてロザリオの祈りで解決します。　聖母マリアさまに祈り求めましょ。


　　　　　　〜 ロザリオは信者の聖務日課です〜

　　　http://www58.tok2.com/home/hoarun/holy%20rosary.htm

俺さんへ

マリア像うち砕けと人に指図する前にだな、
俺さんの写った写真とか、小学校で描いた
自画像なんかいっさいがっさい処分してか
らにしてくんない？
無理にやれとは言わないが。

　カトリックは　聖母マリア信仰を悔い改めて　主イエスに従いましょう！

>364
あ〜い

>>364
聖母信心をしていますが、主イエスに従ってますが。
何か？

　カトリックは　ロリ・ショタ性的虐待をやめて　主イエスに従いましょう！

はいはい。

＞＞３６６　聖母信心は異端です。悔い改めて　主イエスに従いましょう！

>>389
聖母崇敬しないのは主イエスにも従わない異端です。悔い改めて　主イエスに従いましょう！

>>369 カトリックやめます。どこの教会にいけばいですか？

未信者に訊いても無駄だと思います。

>>371
完璧なものは無いから、どこに行っても同じ。
聖書に書いてあるとおり、使徒が生存し、指導していた
時代でさえ、問題があった。人間の弱さかな。
しかし、大きな流れとして教会の組織を見た場合、
カトリックが正解だと思ってるんだが・・・・

天にまします。めでたし。　
宇宙の女王マリアよ。あなたにみ栄え！
天の喜びに、わたしたちをお導きください。

お喜びください、おとめマリアよ。
みち溢れるほどお喜びください。めでたし。
神のたまものを守るお方マリアよ。あなたにみ栄え！
あなたの恵みに、わたしたちも、あずからせてください。

お喜びください、おとめマリアよ。みち溢れるほどお喜びください。
めでたし。神と人とのあいだの仲介者、　マリアよ、あなたにみ栄え！
神のおんあわれみをお注ぎください。お喜びください、おとめマリアよ。

満ち溢れるほどお喜びください。めでたし。
すべての異端と悪魔に対して、勝利を得たマリアよ。
あなたにみ栄え！いつくしみ深く、わたしたちをお導きください。

お喜びください、おとめマリアよ。みち溢れるほどお喜びください。
栄光は父と子と聖霊に。はじめのように、今も　いつも　世々に。アーメン。

　

どこの教会に行ったらいいか教えてください！！

>>373
コンスタンチヌス大帝の時代にローマ帝国の国教となって以降のカトリックは
参考にしないほうがよろしいと思われ。

＞＞３７５イエスさまに祈り求めてください。　

>>377　どこの教会に行ったら良いの？教えて！

>>378
カトリックは教皇と　聖マリアさまに従いなさい。プロに行っても救われません。

>>379 buro って何ですか？

>>378
それは、自分でいろいろなまともな教会へ行けばいい。
統一、エホ証、モルモン以外ならＯＫ。

>>381さんの教会に行きたいです。

>>378　カトは思考能力も無いのか？？　呆け！　ﾜﾗﾜﾗ　　

>>383 カトリックはやめる！って宣言しているんでしょう。笑うことは
ないでしょう。カトリック以外は知らないんですよ。幼稚園以来。

>>382
なぜ、カトをやめるというのでしょうか？

>>382
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032892391/522
＞人が肉欲に従い動物のように生殖し始めたのは、堕落してからである。
このような教えに従うのは、統一教会です。
彼等に訊いても無駄だと思います。

>>384
とりあえず　自分の足でまわって見ることですね。主の導きと備えがありますように。。

>>387 とりあえず、どこか推薦して！

継承と影響の区別ができませんが、とりあえず参考にしてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ユダヤ教
サドカイ派、ファリサイ派 etc. ←┴─ エッセネ派、クムラン教団 etc.
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初代キリスト教会（聖霊降臨）
　　　↓　　 　　 　 　 　 　　 　　 　　 　 　 　　 　├→　ネストリウス派（エフェソ公会議）
　現代ユダヤ人　 　　　 　 　　　...　　　　　 　.　├→　単性説正教会（カルケドン公会議）
　　　　　　　　　　　　ローマ・カトリック教会　←┴→　東方正教会（ミカエル・ケルラリオス）
　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　├→　ルーテル派（マルティン･ルター）
　　　　　　 聖公会（ヘンリ８世）　　└→　長老・改革派（ツヴィングリ、カルヴィン）
　　　　　　　　　↓　　　　　└─────┬───→─────┤　　└→　アナバプテスト→メノナイト派
メソジスト教会（ジョン・ウェスレー）　監督派（低教会派）　←　ピューリタン（清教徒革命）
　　┌←┘　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌←───┘↓┌──→　ディサイプルズ・オブ・クライスト →┐
救世軍　　ホーリネス教会　　　　　会衆派（単立教会）　　　　　長老派　───→　末日聖徒イエス･キリスト教会.┘
　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　 　　↓　　│↓ 　.└─── 信仰復興運動 ─────────┐
ペンテコステ教会←ナザレン　クェーカー.↓バプテスト→南部バプテスト　　 　 　 　 　 　　　　 　.　│
　├─→　神の教会　 　　 　 　 　 　　ユニテリアン │　 　　 　 └→　クークラックスクラン 　 . 　　│
　├→　アッセンブリーズ・オブ・ゴッド教団　 ↓　 ...└───┐ 世界基督教統一神霊協会 ...　←┤
　│　　　　　 　 　　　 　 　 ものみの塔聖書冊子協会　←┐　↓　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .　　│
　│　　　　 　　 　　　　　　　　　　.メシアニック・ジュー　←┼　契約期分割主義（千年王国論etc .）↓
　└──────→　. セブンスデー・アドベンチスト　←┘　　　　└→　聖書逐語霊感主義（ローザンヌ誓約）

３８１は私です。
>>388さん、やめる理由はいえないのですか？

>>390
幼稚園の時に、カトリックの幼稚園だったんですよ。マリヤじゃなくて、
マリア幼稚園だったような気がする。その時に友達のお母さんが信者だ
ったんですよね。

なんか納得できない点がありますか？

>>392　３８９の図表が、わけがわかりません。

>>393
ものみの塔にも行ったことがあるのですが、棚にずらっと
並べているものが信者の遺骨だと聞いて、もうだめでした。
ぞっとしちゃって。あれは本当なんでしょうか？

>>393
一応、教派の系譜ですが、何処らへんが分からないですか？

いや、そのコピペは私ではありませんよ。
それよりも、あなたは、カトの人といろいろ話しましたか？

>>394
エホ証ですね。やめたほうがいいです。

どこがと言ったって。

全部分かりませんよ。
>>395　だいたい、どの当たりが推薦できますか？

>>398
例えば矢印→や線の─の意味が分からないとか、
各教派の意味がわからないとか。
分かる限り、適当にお答えしますよ。

>>397
けっこう可愛い子に連れて行かれたんですけどね。
あの棚って遺骨よ！とか、言われて、その子が骸骨
に見え出しましたよ。
あ！行っただけでもだめだったかな？一度っきりですけど。

バプテスト
ユニテリアン ユニタリアン？

こういうのは聞いたことがあります。

いや、エホ証は個人で聖書を読まないように指導しているから良くないです。
エホ証にとって信者は神よりも組織に対して忠誠を高めるように指導しています。
行っただけでもだめではないですが、気をつけたほうがいいです。

>>399
カトリックを除くならこの辺りでしょうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←┴→　東方正教会（ミカエル・ケルラリオス）
　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　├→　ルーテル派（マルティン･ルター）
　　　　　　 聖公会（ヘンリ８世）　　└→　長老・改革派（ツヴィングリ、カルヴィン）
　　　　　　　　　↓
メソジスト教会（ジョン・ウェスレー）

>>402
「バプテスト」は、清教徒革命以降にできた、幼児洗礼を認めない教派です。
「ユニテリアン ユニタリアン？ 」は、三位一体を認めない教派です。

ありがとうございました。皆さん親切ですね。
今日はもう寝ます。

まあ、基本的には、三位一体を認める、教育、情報の制限のない、行いではなく
信仰による救いを説いている教会がいいと思います。

>>407
エジプト・シュメール・バビロニア・ローマガリア等など、聖母崇敬の源流を遡ると、
いずれ三位一体の由来に辿り着くことになりまふ。
ついでに聖なる十字の信仰、冬至の頃に祝う太陽の誕生日にも。

来たる１１月１日は、聖母の被昇天をピウス12世が教義として宣言して５２周年です。
まことに、まことに、
・・・どーなんでしょう。

>>337
荒しのブラックリストのワーストワンは
俺氏だと思う、に一票。

私も俺氏に一票。

>>407
信仰＝行い。信仰者においてはどちらか一方だけ、なんてありえない。
信仰が深いのに、行いが最悪なのは、神に祝福された信仰ではないと思われ。
信仰なく、行いだけ、というのも
結局、自画自賛に陥るが、キリストを自分の責任ではなく
知らずして、己が良心に従って行動した人の一生は
神に祝福されると思われ。

>>412
いや、信仰あっての行いである。
行いだけでは、偽善者でもできる。

>>413
だから、そういってるじゃん。
行いというのは信仰の果実である。
実をみて木を知る、というか。
実が腐ってたら、木も悪い、ということ。
実が良ければ木も良い、ということ。

信仰が厚くなったら、自然と行いもよくなります。
キリスト教を入信するときは、まず、信じることか？
それとも行いが良くなってから入信するか？
いうまでもなく信じることから始まるのではないだろうか？

>>415
そうだよ。ｵｲﾗが言ってるのは、信者対象。
そもそも、聖書は「信仰者」が対象なんだし。

>>416
そういう意味で、善行してから入りなさいという教会は避けたほうがいいと
いいたかったです。

>>1
俺さん。今帰って来たところだ。
相変わらず、俺が煽ったおかげでたくさん馬鹿が集まっているようだな。
おかげで、俺がたてたすれは馬鹿どもが誰もこねーよ。ﾜﾗ。
がんばってくれ。

>>417
そんな教会、あるの？

>>419
あるわけネーダロ。馬鹿。

あるかもしれないでしょう。
仮にヤクザが入信したいといったとしよう。
受け入れてくれない教会があるかもしれません。

あるよ。ミッションバラバラ

とにかく、マリや崇敬を止めろ。それだけだ。馬鹿野郎!

まあ、すくなくとも俺さんの教会はやめておけ。
>>419の言った教会がそれだよ。

>>423
そんなでかい口たたいていても、イエス様の母上は
聖霊によって懐胎したことは覆らない。
この世に、聖霊によって妊娠した女性なんてマリア様
以外はいない。世の終わりに恥を受けたくなかったら
マリア様を敬いなさい。

ホモとフリーメーソンは温存して、
伝統を守ろうとする英雄は破門する異常集団カトリック。
素晴らしいね。
本当に素晴らしいね！！

>>412-417
「第２バチカン公会議公文書全集」の索引で
信仰の行為　248〜249で調べたら、こんな箇所が見つかりました。
全然関係ないかもしれんが。

信教の自由に関する宣言
１０（自由と信仰行為）　神のことばに含まれ、教父たちから常に説かれたカトリック教
義の主要点の一つは、人間の自由意志によって信ずることにより神に答えなければ
ならない、ということである。したがって、何人といえども、自分の意志に反して信仰を
受け入れるよう強制されてはならない。実際、信仰行為は、その性質上、自由意志に
よる行為である。なぜなら、救い主キリストからあがなわれ、イエズス・キリストによっ
て神の養子として召された人間は、父に引かれ、信仰の合理的な、そして自由な服従
を神にささげなければ、自分自身を啓示する神に同意することはできない。そのため、
宗教の問題においては、人間のあらゆる種類の強制が除かれることが信仰の性質に
完全に一致する。したがって、信教の自由の制度は、人々が拘束されずにキリスト教
の信仰に導かれ、自発的に受け入れ、生活の全面にわたって、それを実践できるよ
うに環境を作るために少なからず貢献する。

マリア像拝むと
ホモになる。

>>428
だから、拝んでないって。
しつこいな。

マリア像拝むと
ホモになって
フリーメーソンになれます。

ほらな。誰も俺さんのいる教会に入りたい奴おる？
おらん罠。

>>430
だから、拝んでないって。
敬ってるの。

悪魔の館バチカンは狂ってる。
ﾎﾓ大司教を破門にしないどころか、
これまでにも1度もホモ問題を取り上げなかった。ひたかくしにしてきた。
シスチナ礼拝堂の祭壇壁を
みてみな。
修復された16世紀の男達の
ヌードの壁画で埋まってる。
こんなものをおがみながら、よく礼拝できるものだ。
ﾎﾓ宗教はしね。

きもちわるいところだな。
バリカンは。

狂ってるのは俺さん。

だって、ほもなんだろ？

ホモも人間です。

>>435
福音派であるおらからみても俺さんは変。悪霊に憑かれているのかな？
どちらにしても俺さんのいる教会なんかいきたくないな。

ホモの大司教と司教と司祭に指図される教会になんて、行きたくないな。

>>438
俺さんがいる教会などありません。
彼は洗礼を受けた教会員ではないですから。

カトリックって、ホモだったの?コワーい!

青少年をほもにしないでください。

>>439
あんた、福音派に大司教と司教がいるとおもってんのか？プププププッ
無知は怖いね。
それとも悪霊に憑かれて狂気になったのか？
救急車よぼうか？

ホモの大司教と司教と司祭に指図される
カトリック教会になんて、行きたくないな。

カトリックのホモ大嫌い。
ソドムとゴモラだよ。

http://www.yamatocalvarychapel.com/live/index.html

すごいの見つけました。くだらない論議に明け暮れているやつら
はこれを見なさい。第二礼拝の２８分から
Brooklyn Tabernacle　ＣＨＯＩＲ　２５０人の大クワイヤー
コーラスが出てます。すごいです。アメリカすごい！
アメリカのニューヨークの賛美礼拝の様子だそうです。

>>440
なるほど。
俺さんが福音派に大司教と司教がいるとおもうのはむりもないな。
キリスト教徒の名を語る偽者めが！ここからたちさるがよい！

446を開けると、新型ウィルスが入るそうです。確認しました。

カトリックって、ホモだらけなんだね。
こわいね。

>>448
やっぱりあんたは基地外だな。

>>448
ホンマ。
ぷぷって感じ。

大和軽罵詈チャペルなんて、みえみえのブラクラ(ﾌﾟ

俺さんは被害妄想、多重人格、悪霊憑き、ほかにはなかった？

俺さん。
>>446のリンク先の礼拝堂に十字架がありましたよ。
逝って壊してきなさい。

　ヘイ！寒いんだYOッ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 △△　　　　　 △△
　　　　　　　　　　　　　　　　△△△　　　　△△△
　　　　　　　　　　　　　　　　¶ ¶¶¶¶＿＿＿¶ ¶¶¶¶
　　　　　　　　　　　　　　　¶ ¶ ¶¶¶¶""""　¶ ¶ ¶¶¶¶　
　　　　　　　　　　　　　　　 OO○○▼／＿○○OOO
　　　　　△△　　　　　　△△ ¶《（・）〉l|l　(（・）》　¶¶¶|　　
　　　　△△△　　　　　△△△ ¶¶. < ､　≡≡≡¶¶¶ |　ヘイ！気付けよコリンズッ！！　　　　
　　　　¶¶¶¶¶ ¶＿＿＿¶¶¶¶¶ ¶ ¶¶ ､＿＿≡≡¶¶¶／　
　　　/¶¶¶¶ ¶ ¶""""　¶¶¶¶ ¶ ¶ ¶¶ ┗━　≡／￣＼
　　／OOO○○__＼▼　○○O0　　　　　　　　　　　|
　　|¶¶¶¶ ¶ ¶ 《（・）〉　l|l　(（・）》..｜　　　　　　　　　　|
　 |¶¶¶¶ ¶ ¶ ≡　／　､ > ＼ ≡≡|　　　　　　|　　　 |
　　|¶¶¶¶ ¶ ¶ 《　l|.. ＿＿, 　.≡≡|　　　　　　 | 　　 |
　　＼¶¶¶¶ ¶ ¶ 　　　━┛≡≡／　　　　　　| 　　 |
　　／ 　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 　 |　　 |

糞スレ認定委員会

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　／■＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　（´д｀　）＜このスレどうします？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　（っ　　と）
　∧,,,,,,∧　　　　∧＿∧　　　　　　∩＿∩　　　 ∧＿∧　 | 　｜　|　|
彡;;; -⊇ミ＿＿ （　　　´⊃＿＿＿（　 -д）＿＿（　　-⊇）_|　 （＿（＿）
ﾐ;;;;;;;;;;;;;;;つ　　　'（　　　　）　　　　（　　　　）　　 　（　　　　）
..ﾐ;;;;;;;;;;;彡　　　　 ヽ＿＿ヽ　　　　ヽ＿＿ヽl　　　　（＿ヽヽ
　⊂ﾆ⊃;;)　　　　　⊂ﾆ⊃_)　　　　⊂ﾆ⊃_)　　　 ⊂ﾆ⊃_)
　　.| |　　　　　　　 　.| |　　　　　　　 | |　　　 　 　　 ,| |
　　∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　∧＿＿＿＿＿＿
　｜明らかに糞スレでしょ？　　　｜はっきりしろよ。
　　　　　　　　　　　∧＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｜いや、どうだろう？　　　　　　｜一応表彰しときますね。



　∧＿∧　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
（　　-⊇-）　＿＿＜賞状。>>1殿このスレを糞スレと証する
（　　　つ　／　 ／｜平成14年10月
｜　　｜｜￣￣　｜おめでとう。
（＿＿_）__）　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

今晩は、俺ちゃん登場しないな。
今頃神社でマリア様の人型に五寸釘打ちつけていたりして。

またまた、俺さんが逃げたぞー！

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._,,,,,,｡,,、　　　　　　 广'x、　　 ,,､.＿　　　　｣'ﾞ''i､　　　　　　
　　　　　,,,,,_.,,,,、广ﾟ┐　　　　 .,,,ｖ―冖"~゛　　　ﾞ'i､　　　　　 .ﾄ　 ,|,_　 rｉゃ　.｝　　　.,i´　'冖i､　　　　
　　　　 .］　｀ ｆﾞ,l° ,i´　　　　 .ﾞl＿　.ｙ-┐ 'や'ﾞ"ﾞ’　　　 _,,,ｖr"　　 .ﾞト.ﾞ'x,,,,广 ｨ・'''ﾞ~　 .._,,ｖ･ﾟﾋ''''･x、　
　　　　　入､rУ　,iﾚ-ｖ,,,、　　　.,r°."'''lﾞ　 ,|√ﾞﾟ'i､　　 匸 ._　 .y・'ﾞﾟ,,,ｖ―-,　 .:ﾟｰａ　 .√ ._,rll＿　 :｝
　　.,r''y|゛ﾞﾞl..,i´　,i"ﾞl,　　.ﾞト　　,r°,,,　 ..,　 .＿,,ｖぐ　　　 .｀√ .,i´l广.＿,,,,,,,,i´　 ,,i´　,i´　,｢ .:|　.~''''″
　.r″ .|ﾞl、 “　.,i″.yi入-ｲ　 il∠i、.｀ .,ﾒ|　 |　　　｣'ト　　 .,,i´ .,i´ ,,￣　　　　　 .[　 .,i´.,,,,,,!　.]_　　　　
　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
　　　.,r″.,x=,,　　　　　 .,i´　 ,x'".,,x'″ .ﾞl、 ﾞ冖''″　.］　|　 .,i´　.ﾞl,　　　　.~1　　　.ﾟＬ 'ﾞ〃　,n,　.,,}　　
　　.,l彡'''″　 .ﾞ~"''''''''''"゜　 .テ''~゛　　　 .:ﾟ'―---―･° ―″　　 .~''¬―'″　　　 .:ﾟ=＿,r″ ￣　　

>>457
藁た。

　 i　　　　　　　　 　
⌒ｌ⌒~⌒ヽ　　│>>1.は、とっとと││ｱﾔﾔからも お願い♪　│.|　>>1､お前の時代│
/　　　、 ､　＼　＼　逝くのれす　/　 ＼>>1さん、早く消えて!! /　|　は. 終わった　　 │|　>>1は、 |　|　ったく、サル　 　 |
　｜　 ヽ　ヽ　 ヽ　￣￣￣∨￣￣　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　＼　んだよ！　　 ／　|　早く.　　 |　|　みてーに 糞スレ |
⌒ｉi⌒~ﾞ ⌒~ﾞ⌒ﾞ,ヽ　　∋oノハヽo∈　 ノノノハ）　　　　　　　　　　　　￣￣|／￣￣￣　 　| 逝けょぅ./　|　乱立させてん　　 |
⌒||~⌒~"⌒~⌒"'　 　　(　´�D｀)　　　从‘ 。‘从　　　　　　　　　　　　　%%%%%%%%%　　　　￣￣|/￣　　＼ じゃねーよ！　／
　 ||　∧__∧1､ｳｾﾛ　∧___∧　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ　　 6|-○-○ |　　　　　　∧ ∧　　　　￣￣|／￣￣￣
　 || （. #`∀´）　　　（＃・∀・）1､ｼﾈ!!　　1､ｲｯﾃﾖｼ!! 　　ヽ(`Д´)ﾉ　　　　|　 < 　　|　　 　　ヽ(`ω´#)　　　 ∧∧　　　　　　
　 || （　　　　 つ　　 （　　　 Ｏ‐┛~　　　 ∧ ∧＿__　　　 （ >>1. ） 　　 　＼ ∇.／　　 ＿＿（ｘ＿__）　　　(ﾟДﾟ#)￣￣丶〜　
￣￣　ゝ ⌒)⌒)￣￣ (⌒)､　 )￣￣￣／(# *ﾟ-)/）／＼ 　∪ ∪ ￣￣￣￣￣￣￣￣＿＿＿　　::::::;;;:　::　UU￣￣U U::::::::::;
ｌｌ三三ｌｌ（＿） __）三三ｌｌ三 （＿）三ｌl ／|￣￣￣￣|＼／三三ｌｌ三三ｌｌ三三ｌｌ三三ｌｌ三 /i_¶____il＼＿＿:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;::::
...　　 '''""" """'''　....　　 '''" ""'' ....　 ,,| 　 しぃ　 |／,,　....　　　　∧ ,∧　　　　　..... //Φ Φi＿|　　　ヽ:::: :; ;:::／￣￣￣
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ こんな 　　......　.....　∧＿∧　''"""''"" ''"" ""　...(・д・,,)ﾍﾟｯ!! " "''/人 Д /,,＿|.　　　　:: :; ＜ 　>>1を
　　　　 嫌われてるのに　　　　　<ヽ｀∀´>　　　　　　　　　　　、'（＿＠　　　　　　て,,,Шて,,＿ノて＿人:: :; ;|　 呪まーす
　　　　居座る>>1って･･･　　　　>>1は謝罪するニダ　　　　　　　　　　　　　　　　:::::: ::::;;;:::: : :::: :::: ::::::;;;;;;;;;:::＼＿＿＿＿

>>324
偶像拝んで偶像礼拝じゃないなんて方が理解できない。

>>462
偶像拝んでないのに、偶像礼拝だなんて理解できない。

糞スレを乱立させている奴、理解できん。

偶像だから拝むんだよ。

>>464
糞スレと言いつつレスを付ける馬鹿が理解できない。

>>465
そうですね。拝んでこそ偶像ですね。
聖像は拝むものではないから、偶像ではありません。

>>463
偶像拝んでいながら「偶像拝んでない」なんて理解できない。

俺さん自分が立てたスレッドを拝んでる。
これって、偶像礼拝ではないの？

糞スレだからお望みの糞レスを沢山付けてやるんだよ。

>>468
拝んでないのに、拝んでると言うなんて理解できない。

オウム返しも長く続くとマターリやな。

　　　　ﾉ)
　　　 ,ﾉ ゝ　　　　　　　　　　ﾉ） 　　　　
　　　（　丿　　　　　　　　　ノ ）　 　 　
　　　(　　|　　　　　　　　　(　 し　 　　
　　　ヽ　/⌒ｰ-ノ)ー-- ノ　 （　　　悪 　　　（＼　　　　　　　　　　　　　, -一､
　　　丿　ー-‐''＿＿ｰ-､ ヽｰ'　　　霊 >>1　　）　`ｰ-,,_　　　　　 ,,-‐,,-''_＿ ノ
　 (ソ　　　　　/;;;;;;;;;;|　　　 ）　　 　 の ｺﾞ　　 （　　　　　`''ｉ　 　　ｉ''　　 ,,-一''
　　）　　　　 /,;mm;;,|　　 丿　 　 　自 l　 　　 ｀⌒つ 　　（　　　ﾉ　　　し'')
　 ﾉ　　　　　|,ｉl|l|l|ｉ,|::|　　（　　 　 　 動 ｽ 　　　　　`ｰ-、　ヽ　 /　　,,-一''
　l　　　　　ノ:/　　 |:;ゝ　　し, 　　 筆 ﾄ 　　　　　　　　`ー/⌒ヽー-'
,,ﾉ　　　　　`ｉ:|　　　|:|′　　（　　 　 記 ﾗ　　　　　　　　／⌒＿⌒＼
'ヽ, 　 　 　　|:|⌒⌒|:|　　　　）　 　　！ ｲ　　 　　　 ＿/／从lll从＼`ｉ＿＿_
　 ） 　　　ヽ |:|ｉｉ,,,,,ｉｉ|:|　　　（　　　　　　ﾀ　　　 ／￣/￣＼＼／／￣ ＼　 ￣＼
　（　　　　　| |:|!l|l|l|!|:|　ﾉ　ﾉ　　　　　　 l　　　/　／ ｉ￣ へ／￣＼￣￣ ＼　 　|
　 'ヽ,,　　 　| ＼;;;;;;;;/ /　丿　　　　　　　　　　／　 /　／ /　 ＼　　＼ ＼| ＼
　　 ゝ＼　丿　　　　　| ノ　ﾉ　　　　　　　 　 /　　/　/　 // |l　| ＼ 　 ＼ ヽ、＼
　　　 ヽ | | ｍ ／￣''//　（　　　 　 　 　 　 /　　/ 　|　 /|ﾊlﾊl/l＼ﾊ　＼ ＼|　　|
　　　　） ∪|;;|/⌒ヽ ∪＼　し'⌒)　　　 　 　 　 / ／|　/'⌒!　　l⌒, l 　 |＼,｀l
　　　 （　 （ |;;|　　/　　　 l＼　　（　　　　 　　　/ ハ,| /l ､,,ﾉ　,　､,,ﾉ/|ヽ｜　|｜
　　　　）　（ヽ;;/ ノ 　 /　/ /＼　（ノ) 　　　　　l /　 |/||＼　　-　 ／||　| | 　|｜
　　　ノ　　ゝ|;∪Ｊ`ー-,,, /　 /＼　（＿＿ノ 　,|/,＿||_,||／l｀ ー ´l＼l|,, |/ 　|｜
　　 （ 　 　　|;;| 　　　　　＼／　/＼＿＿_,,,,／||'|　 ||〈||　ヽ、　 丿　|| 〉||ｰ-|/、
　　　） 　 　 ∀ 　 (⌒)　　 ＼／ 　 　l　l　l 　 || l　 ||〈||　 ／Ｕ＼ 　||〉 ||　 || |＼
　　　ヽ　　　　　　 ）　し'⌒)　＼／／／ /,,__| ||ﾉ 　|| §'ｲ　　　　Ｙ§　l|　 ||｜ |

>>469
詭弁考えてないで聖書読め

>>470
おまえ馬鹿だなあ。
駅の伝言板にもレス付けるのか？

>>474
読んで言ってますが。

>>471
理解できないのは馬鹿だからじゃないのか？

>>477
曲解してるのはあなたです。
ひよこ饅頭の工場でもぶっ壊してきなさい。

>>473
おまえ馬鹿だなあ。本当に馬鹿だ。
荒らせばマリヤが神の母に変身するのか？
仮面ライダー崇拝でもしてろ。

　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　 　　　（＼＼
　　　　 　　　　　　＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ゜Д゜) ＜　氏ねや>>1 　ｺﾞﾙｧ !!
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ | |．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

◆荒らしのブラックリスト◆悪質順10/1

マリヤ崇敬が間違いという事実は変動しないが、
悪質順位は変動する。

スケベ名無したん
傍観者やプロテスタントに成り済まして、偽装工作をする常習犯。ハレンチＡＡが得意。究極のド変態。

脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

マリＡ
自称、元カトリックの神社の巫女。カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。偽装工作をしない点だけが鳥居。じゃなく取り得。オカルトバアサン。

シーＬＢ
誤解が生じるようなことを、姿を現さず、あちこちに書き込む悪霊のような存在。
誤解を生じさせれば、マリヤ崇敬が間違いという事実が覆ると思っているらしい。否、余程の馬鹿でない限り、誤解を生じさせても事実が変わらないことはわかる。「滅茶苦茶やってやれ」という心理状態のようである。
マリＡや青梅を除けば、オカルト度ＮＯ．１

青梅
カトリック系カルト信者。マリＡと同様、カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。聖母マリヤのメッセージと称して、多量の書き込みをする。オカルト兄ちゃん。

荒らしは無視。冒頭だけ読みましょう。>>1-30

>>480
一位だ。馬鹿が！

>>481
早く、私をリストに入れなさいよ。
あなたは、コピペしか能がないのですか？

もっと荒らさないと入れないぞ

　　　Λ Λ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(　　,,)＜　>>1にこれだけは言っておきたい
　　＠＿__)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　Λ Λ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟ∀ﾟ)＜　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ（糞スレ立ては氏ね）
　　 ＠＿__)　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　そ　の　後　・　・　・

＼ｱﾋｬちびギコの発言には全く賛成だ、氏ねよコゾウ／
　 ￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ΛηΛ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　　　･∴　 ξ＿Λ
　　　(#･Д･)┳￣<　　　　　･∵ξ。∀`；）ｳｱｱｱ･･･ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ･････
　　　ミ＿＿つ ￣　　　　　　　　 （　>>1　）
　　　　　↑　　　　　　　　　　　　｜ ｜　 |
　　　　神の俺　　　　　　　　　　（＿（＿_）

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| ||　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿_<｀_//[ ])∀´>||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 重症の>>1を北朝鮮に連行するニダ
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜　　＼
　lO|o―o|O゜.|二二 平|.壌 精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

これはスケベ名無したんの犯行です。
98 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/21 06:46

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　　　　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 :::俺::::　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ
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　　　　　/::::::::::::::::::::::::i　_＿-ー--=;;;::::::::::::::　　....::::／:::::::::::::::::::::::／

>>484
それなら教派を訊ねたとき、どうして荒らしと言ったのでしょうか？
荒らしではないとしたら、わたしを荒らし扱いしたことを謝罪するべきだと思いますが。

　　　　　　　　　　　　　　し　ゃ　ち　ょ　う　し　つ
＿＿＿＿┌────────────┐＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 | いったい　なんの　ようた゛ ？ |　　　　　／￣＼
　　　 　 　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　 `ー‐‐‐'
――――└────────────┘――――――――――――
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┌──────────────┐
　　　　　　　　　　　 ┏━━━┓｜　し゛ひょうを　 だす 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 ┃　 愛　 ┃｜　きゅうしょく　 する　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 ┃　 　 　 ┃｜　ゆうきゅうきゅうかねか゛い　　 　 |
　　　　　　　　　　　 ┃;,　人 　┃｜ｌ> >>1を　 なく゛る　 　 　 　 　　　　 |
　　　　　　　　　　　 ┗━━━┛｜　おへ゛っかを　 つかう 　　　 　 　 ｜ｌニ〉
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ └──────────────┘EXIT＿＿
　　　　 　 __ .rニ⊃　　,ー､　　　　
　 　 　 　 ｌ ｌ ﾄｌ･､･ｌ　　ゝ ･ヽ　　　　　　　　　　　　　从'
　 　 　 　 | / ニニに☆.ー'-､_　　　　　　　　　　　　从'
　 　 　 　 |. l -lヽo　ｌ ll_ｊ ￣ l ｌ　　　　　　　　　　 　 |￣|
　 　 　 　 | /_`ﾄ, ) | | |　 　　| |　　　　 　 　 　 　 　 ｌ＿ｌ
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　　　　　　　　　　　　　♥♥♥♥

>>488
謝罪するべきなのはあなたです。

これはスケベ名無したんの犯行です。
98 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 02/04/21 06:46

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>>488
何が目的で人の足を引っ張る？
おまえが妨害しなければカトリックの何人かが
マリヤの偶像を拝んだ罪を悔い改めたはずだ。

>>494
また被害妄想が始まった・・・

>>488
マリヤ崇敬が間違いであることは、
どんな馬鹿にもわかるように説明した。
従って、おまえがどんな馬鹿であっても、おまえはマリヤ崇敬が
間違いであることを理解しているのだ。

主の御前で
なんと言って弁解する気か？
悪いと知りながらマリヤ崇敬の罪を犯したことを。

>>494
教派を訊くこと自体、何の妨害になるのでしょうか。
八つ当たり、逆恨み、濡れ衣もいいところですね。

詭弁を書き込むカトリック教徒の中で
最も馬鹿なのは「ふらんちぇすこ」だ。

マリヤ崇敬が間違いであることが完全に明らかとなり
間違いを認めざるを得ない状況にも関わらず、
出鱈目な詭弁を書き込みつづける。

要するに「ふらんちぇすこ」は真理などどうでもよく、
間違いを押し通すことしか頭に無いのだ。

脳味噌腐乱が回答をしていない問い
主の御前で
なんと言って弁解する気か？
マリヤの偶像を拝んだ罪を。

プププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププププ

>>496
教派を訊いたことと何の関係があるんでしょうか？
教派を訊ねるものはみんな十把一絡げにマリア崇敬者なのでしょうか？
わけがわかりませんね。

>>500
マリヤ崇敬し過ぎると悪い頭がもっと悪くなりますよ。

>>500
あたしはプロですが、あなたに同意しますわ。
俺さんのキチガイさにはうんざり！

>>500
そんなに私が気に入らないのなら、早くリストに入れてくいださい。

はいはい、俺さんの決定的な敗北。

◆OW5xgtqさん、俺が間違っておりました。ごめんなさい。

>>502
わたしはカトリックですが、
偶像に関する考え方はプロテスタントの方が正しいと思いますよ。

>>503
どういう名前で入れますか？
居弱酸

>>505
そうか。もう二度とマリヤ崇拝するな。わら

俺さん以外の方へお願いします。
放置が一番だと思いますが、レスを入れるならせめてsageで書いてください。
この糞スレが宗教板の上位にいつもあるのはあまーりだと思う一読者よりの
お願いでした。
でわ。

>>490
＞謝罪するべきなのはあなたです。
そう思うのなら、早くリストに入れてください。

>>504
状況判断力のないやつだなあ。

>>510
駄々を捏ねるとマリヤが変身するんですか？
子供のころの仮面ライダーごっこが足りなかったのかな？わら

◆マリヤ崇敬が間違いでない証拠◆
�@マリヤ崇敬は、神に背く偶像礼拝です。出エジプト記２０章４節
→マリアは偶像ではなく、崇敬は礼拝ではない。感覚に捕らわれず、客観的に考察すべし。
�A偶像礼拝をすると悪霊と交わる事になります。第１コリント１０章２０節
→よって、マリアを崇敬しても悪霊と交わる事にはならない。
�B人は、ただキリスト・イエスを信じる信仰によって義と認められ救われるのであり、マリヤ崇敬によって救われるものではありません。ガラテヤ２章１６節
→イエスをキリストと信仰するからこそ、マリアを崇敬するのです。
�C神と人との間の仲介者は唯一、人としてのキリスト・イエスであり、マリヤは仲介者では有り得ません。第１テモテ２章５節
→聖母マリアがイエス・キリストの受肉を受け入れたからこそ、イエスが救い主として世に来たのです。
�Dイエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。主イエスが人として生まれたのはマリヤからですが、神と同質の神の御子として生まれたのは造られたすべてのものより先であり、マリヤは神の母では有り得ません。コロサイ１章１５節
→聖母マリアは、聖霊によって身ごもりました。
�E聖書のどこにも（外典にさえ）「マリヤ崇敬をせよ」とは書かれていません。黙示録２２章１８節
→聖書のどこにも「マリアを崇敬するな」とは書かれてません。　因みに『ヤコブ原福音書』は新約外伝です。
�Fカトリック教徒が聖伝と呼ぶものは、正典に匹敵するものではなく、信仰基準とは成り得ません。内容が正典に反するものなど論外です。マルコ７章８節
→新約の正典は、聖伝の中から生まれました。　聖伝を否定すれば、その実である正典をも否定する事となります。

>>507
私だとわかれば何でも結構です。
あなたの気の済むように、リストに加えてください。

>>509
馬鹿だなあ。おまえに悔い改める機会を与えているんだぞ。

私も、俺氏とは馴れ合いたくないな。
私も俺氏のブラックリストに載せてください。
名無しだけどね。

>>512
だから、早くリストに加えればどうですか。
あなたの望みどおり、マリアが変身しないように。
おまじないにでもなるかもしれませんね。

>>513
そんなことしてもマリヤは神の母にはならねえよ。
世界中にオマエの馬鹿さ加減を披露するなよ。

>>514
キョジャクさん
そんな性格だと嫁に行けないぞ。
行ったとしてもすぐに離婚だぞ。

>>516
今のままじゃ入れようがないな。
特徴のある荒らしをしないとな。

>>518
世界中の人がこのスレを見ているとは、思えない。
そんな意味のない批判で馬鹿さ加減を疲労しているのは、君。

>>517
話を聖書から逸らす作戦ですね。
聖書のことでカトが福音派相手に勝てるわけないもんな。
馬鹿の割には頭を使いましたねえ。

>>520
俺氏にイエス様の位格と三位一体の関係について
確認しようとした。
俺氏は「９」「３」「２」　　
そして
　　　　　「０」

とお答えになりました。
思わず、「０」←存在してないじゃん。
と突っ込みをいれました。

>>519
私は信仰虚弱さんではありませんが。
まあ、好きなようにリストに加えてください。
ただし、本物の虚弱さんに文句言われても責任取りませんからね。
一応、私は虚弱さんではないことを断っておきましたから。

>>521
忠告に感謝することを覚えなさい。

>>523
そういうことは俺氏に言ってください。

>>525
忠告に感謝は出来ても、低俗な批判に同意は出来ない。
あしからず。

>>524
そうでしたか。信仰キョジャクさんでしたか。

>>522
都合がわるくなると、
マリヤが神の母に変身するのかとか、
主のみ前で詭弁がどうとか言って逃げてますね。
それで、あなたは聖書の議論をしてるつもりなんでしょうかね。

>>527
では真理を無視して迷信に没頭してなさい。

>>529
笑わせないで下さい。
あなたが話を聖書から逸らしているんじゃないですかぁ。

>>530
マリア崇敬は迷信ではなく伝統です。

>>528
妄想がそここまで来ると病気ですね。
病気なら仕方がないですね。
なんでもいいですから、早くリストに加えてください。

聖書も伝統から生まれました。

>>531
教派のことについて訊ねるのは聖書的だと思いますが。
聖書でも分裂を扱った箇所はありますよ。

◆荒らしのブラックリスト◆悪質順10/1

マリヤ崇敬が間違いという事実は変動しないが、
悪質順位は変動する。

スケベ名無したん
傍観者やプロテスタントに成り済まして、偽装工作をする常習犯。ハレンチＡＡが得意。究極のド変態。

脳みそ腐乱ちぇすこ
未完成の文を書き込んで、反論したつもりになっている妄想ジジイ。結論が欠如した掴み所の無い文書を書き込むのが特徴。真理を見出す為に頭を使わず、結論も無いような詭弁を考える為にのみ頭を使う。馬鹿なんだか、利口なんだか不明。
「マリヤ崇敬をすると神に背く」ということを、他の馬鹿にも増して、明確に認識しながら、故意に、悪意を持って神に背いている。カト用語では「大罪」。大罪ジジイ。

マリＡ
自称、元カトリックの神社の巫女。カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。偽装工作をしない点だけが鳥居。じゃなく取り得。オカルトバアサン。

シーＬＢ
誤解が生じるようなことを、姿を現さず、あちこちに書き込む悪霊のような存在。
誤解を生じさせれば、マリヤ崇敬が間違いという事実が覆ると思っているらしい。否、余程の馬鹿でない限り、誤解を生じさせても事実が変わらないことはわかる。「滅茶苦茶やってやれ」という心理状態のようである。
マリＡや青梅を除けば、オカルト度ＮＯ．１

青梅
カトリック系カルト信者。マリＡと同様、カトリックのスレッドでも変人扱いされているので、ここを荒らすことによってカトスレでの地位向上を図っている模様。聖母マリヤのメッセージと称して、多量の書き込みをする。オカルト兄ちゃん。

荒らしは無視。冒頭だけ読みましょう。>>1-30

>>535
聖書的じゃないですねえ。

図星だったみたいですね。
そういうときは、コピペで適当に誤魔化す。
他のパターンは無いの？

>>537
黙示録 2:6 だが、あなたには取り柄もある。ニコライ派の者たちの行いを憎んでいることだ。わたしもそれを憎んでいる。
黙示録 2:15 同じように、あなたのところにもニコライ派の教えを奉ずる者たちがいる。
ほら聖書的ではないですか。

要するに、ここで俺氏に連なってイエスの母マリアを侮辱し、
キリスト信者を愚弄してるﾔｼは俺氏と通じ合うものがあるんだろう。
おいらはｺﾞﾒﾝだね。俺氏に連なるより、ブラックリストに連なる
方が名誉だな。

そろそろ旗色をはっきりさせた方がいい。
俺氏の益になることは、皆で慎もうではないか。
俺氏のスレにはレス禁止を呼びかけるよ。

>>534
聖書より後に生じた迷信を問題としているのだ。場かジャン。

>>541
御都合主義。

>>541
キリストは新約聖書を読みながら説教したんですか？
チャンチャラ可笑しいですね。

>>541
聖書と同時期に生まれた伝統は、どうなの？

伝言ゲームで話が数人を介して伝われば
全く違う内容になってしまう。
しかし、回覧版を回せば最後まで正確に話が伝わる。
聖書は神からの回覧版なのだ。

>>541
じゃあ、ｵﾏｴｻﾝは聖書の何を信じてるのだ？

マリヤ崇敬は正典に基づくものではない。
マリヤ崇敬は外典に基づくものでもない。
カトリックは神から直接命じられて、マリヤ崇敬を行うように
なったのでもない。
命じられたと言うならば、何時、どのようにして命じられて、
それまで行なっていなかったマリヤ崇敬を
行なうようになったと言うのか？

異教の女神崇拝がキリスト教に入り込み、マリヤ崇敬という形で
後世に伝承したものの、正典にも外典にもその起源はない。
カトリックは、それを正当化するために、詭弁を並べているだけである。

キリスト教徒死ね

>>545
新約正典は伝言を経て、出来ました。

>>547
教会はエクレシアだから、エクレシアが決めた
ことは神から命じられたことなんだよ。

>>543
既知買い病院に行けば？

>>549
５４７に回答せよ。

>>547
マリア崇敬は、外典と伝統が基になってます。

>>545
それなら、カルタゴ公会議も神からの回覧版ですね。
エフェソ公会議も第２二ケア公会議も。
ということは、マリアさまは神の母というのも、聖像崇敬も、
神からの回覧版でしりましたってことで。
以上、本スレ終了。

＞カトリックは、それを正当化するために、詭弁を並べているだけである。
だからさー。
三位一体論やキリスト・イエス論が行き着いて「マリアは神の母」宣言
となったんだって。
歴史と神学を少しは勉強しなさい。

54 ：石原莞爾 ◆OtJW9BFA ：02/10/02 19:57
プロ、カト、正教が和解しますように。

主の御前で
なんと言って弁解する気か？
悪いと知りながらマリヤ崇敬の罪を犯したことを。
マリヤ崇敬が間違いであることは既に明らかである。

>>547
正典決定のプロセスを、詳しく研究してから、独断的な嘘を考えれば？

54 ：石原莞爾 ◆OtJW9BFA ：02/10/02 19:57
プロ、カト、正教が和解しますように。

>>553
嘘を付くな！
外典にだってマリヤ崇敬しろなどと書かれていない。

>>554
馬鹿だねえ

>>557
じゃ、ｱﾝﾀこそ、イエス様に
「あなたの母上、マリアを非常に尊敬してる馬鹿どもを駆除しようと
しました。」っていえるのか？

てか、お前はSEXしたことあるんですか？

>>560
誰が、『マリア崇敬しろ、って書いてある』と言った！？
『基にしてる』て言ったんだ！

>>558
場歌詞ね

>>561
そう思うなら、早くリストに載せてよ。

>>565
そのうちね。

>>564
何をどうもとにしてるんだ？
出鱈目言うなよ。

>>565
新約の編纂を、教会が意図的にやった事は、知ってる？
福音書の並び順だけでも、分かるでしょ？

>>564
ヨハネ福　 19:26-27
イエスは、母とそのそばにいる愛する弟子とを見て、母に、「婦人よ、御覧なさい。あなたの子です」と言われた。
それから弟子に言われた。「見なさい。あなたの母です。」そのときから、この弟子はイエスの母を自分の家に引き取った。

使徒継承の教会である私たちの母なんですから、敬うべきでしょ。

マリヤ崇敬は正典に基づくものではない。
マリヤ崇敬は外典に基づくものでもない。
カトリックは神から直接命じられて、マリヤ崇敬を行うように
なったのでもない。
命じられたと言うならば、何時、どのようにして命じられて、
それまで行なっていなかったマリヤ崇敬を
行なうようになったと言うのか？

異教の女神崇拝がキリスト教に入り込み、マリヤ崇敬という形で
後世に伝承したものの、正典にも外典にもその起源はない。
カトリックは、それを正当化するために、詭弁を並べているだけである。

＞ ◆OW5xgtq

もう、やめなよ。
結局、人の意見には耳を塞ぐんだから。
レスがage状態は、俺氏の自我を肥大させる悪徳に
手を貸したことになるよ。
俺氏の自我なんて放っておきなよ。
俺氏の爆走する自我に、あなたの自我を連動することもなし。

電話ｼﾃ


077 4211788

主の御前で
なんと言って弁解する気か？
悪いと知りながらマリヤ崇敬の罪を犯したことを。
マリヤ崇敬が間違いであることは既に明らかである。

>>569
『ヤコブの原福音書』って言われてる書（正しくは、『偽ヤコブによる福音書』）
を読んでから同じ質問をして。

>>572
人のことはいいからオマエがマリヤ崇敬の罪を悔い改めたらどうだ？

今日はこれで落ちます。お休みなさい。＞俺さん

>>577
地獄にか？

>>576

人のことはいいから、さっさと精神病院行ってください

>>575
ヤコブ原福音書は以前引用しただろう。
ふざけるな！馬鹿者！
そこにも「マリヤ崇敬をしろ」などとは書かれていない。

>>576
ホント、ここでマリヤ崇敬批判してる人って、キチガイじみてるね。
もっと客観的に考察することを覚えたら？

>>580
もう笑っちゃうね。
大丈夫？
『基にしてる』って言ったでしょ？

>>581
マリヤ崇敬批判者を批判している者がキチガイじみているのだ。
シネバカ！

>>583
だから、そのうちきっと死ぬって。
さっき言ったでしょ。
進歩ないねぇ〜。

>>581
そんなことが出来るヤカラなら、
２年もこんな糞スレつづきません。
彼等には何の学習性もないんです。

>>581おまえがかんがえてね円だばか

>>575
見ろ馬鹿！
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?key=1000127135&bbs=psy&keyword=%83%84%83R%83u
死ね！

>>584
オマエガ早く死ぬと世の中のためになるという意味だ。馬鹿！

俺さんよ、これを読め！
◆◆これまでに、大変に多くの非難・中傷・暴言が繰り返されてきました。
全部、証拠として保存しております。
そこで、ここでの発言に精神的に苦痛を受けた被害者を集る署名を展開中。
法的な処置を取るため、弁護士団を準備しております。　
　　((((((((((原告団に参加する方は、２ちゃんねるの俺さんスレにてカキコして下さい。))))))))))
カトだけではなくプロ、正教のかたも歓迎いたします。

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
◆◆ネットでの誹謗・中傷、発信者の氏名開示要求可能へ◆◆

総務省は、ホームページ上などでひぼうや中傷を受けた場合、
被害者がインターネット接続事業者（プロバイダー）に中傷を書
き込んだ発信者の個人情報の開示を求めることができる新しい省令案
を発表。
開示項目は氏名、住所、電子メールアドレス、ネットアドレスの４つ。
被害者は書き込みの削除や損害賠償請求がしやすくなると見られる。
省令案は昨年成立した「プロバイダー責任法」に基づく。同法は2002年5月に施行。

ほかの俺さんスレにコピペ貼りしてください。
ご協力お願いします。

マリア様を礼拝するとどうしていけないんですか？

幼稚園の時にいただいた、マリア様のブレスレットは大事にしています。
心が清らかになるようにお願いしていますけど。だめなのでしょうか？

＞591
だめではありません。
だめといっているのは、プロテスタントの中の原理主義者という過激分子
だけです。いやがらせです。
ただ礼拝ではありません。イエスのお母様だから、大切に思っているだけです。

「プロテスタントの中の原理主義者という過激分子」

そうなんだ！　ありがとう。

鹿渡の自作自演、下手糞ヤね。

>>594　自作自演じゃないですよ。

この板では大部分がジサクジエンでなりたっています　　　　

>>594
仏教の観音信仰に似ていないですか？
仏教では功徳を求めて礼拝するのですが。功徳には
二種類有って、世間福と出世間福です。
「世間（金銀財宝）、出世間（福徳智慧）の二財を満足
させる事により人々を苦から救うと云われる。」とか
言われています。

こういう事を書くと、どちらから叱られちゃうんだろう？
きつく言わないでね。

>>597
そんなことをいつ釈迦が言ったのか?
馬も休み休み言え。

嘘も方便というてな。筏は捨てるもんじゃよ。
いつまでもしょっててはいけない。邪魔になる。

>>597
己の教えさえ釈尊はいかだとおっしゃった。
偶像を拝んでんじゃねー!馬鹿野郎!
御利益信仰などもってのほかだろ!

>>598 観音信仰は仏教じゃないんですかと言いつつ、スレ違いなので去る。
キリシタンの昔は、マリア観音といっていたのにね。拝んでも功徳はないのかな？

>>599 >>600 筏は乗るもんだよ。捨ててどうする？

>>601仏教とも堕落したもんだな。カトとかわらんジャン

>>600　偶像じゃないよ。応身といって、お釈迦さまの分身なんだよ。
キリスト教だって三位一体とか言っているじゃん。

>>602
お前はナンダ?ダンマパダもよんどらんのか。
それで良く仏教徒が勤まるのう。
ヤはリ、科度の低俗な荒らしか。ﾜﾗ

>>599 >>600 筏は乗るもんだよ。捨ててどうする？

さあ、答えてごらん！

＞＞６０４
お前が鹿渡の荒らしであることは理解した。猿が良い

>>605 ダンマパダの意味分かっているの？ご都合読みしているんでしょう。

>>606
605で答えただろう。お前こそ答えてみろ。

>>607
あなた、仏教とは何か言ってみなさい。

>>607 筏の質問に答えたら去ってあげる。

>>610 まず筏の話。

>>610
早く、大東亜戦争の戦死者の霊とは、お別れしたほうが良いよ。
叔父さんが戦死したの？

自称仏教徒の偽善カト、もういいよ。
つまらん。他行け。

偽キリスト信者の俺さんよりましじゃないの。激藁

>>610
いや、祖父と叔父は戦死していないよ。

１）筏は乗って、無明と渇愛の激流を渡った後には捨てるもの。渡る前に
　　捨ててどうなる。
２）仏教とは、「世界は無辺か、時間は無限か」という質問に、イエスとは
　　違う答えを出す「目覚めた」教え。
３）石原寛治氏の背負うところの、数々の霊が見える教え。

>>616 じゃあ、誰が戦死している？

私は６０７ではありませんよ。
わたしは、ここの１に批判していますよ。
何か勘違いしていませんか？

で、マリアさまですが。一生懸命礼拝しなさい。
元々が間違った教えなんだから。そんなに深刻になることはないです。
こころを清らかにして、善行を積んで、天に上りなさい。
それは、永遠、、とい言えばキリスト教なんだけど、、仏教だと
また、この地に帰ってきますから、その時は「目覚めた教え」に
ご縁がありますように。

>>619 それより誰が戦死しているの。お父様でしょう？関東軍諜報部？

>>620
＞この地に帰ってきますから
転生ということですか？

私の祖父も親戚も誰も戦死していませんよ？

>>622 その前に質問しているでしょう。ノーコメントでも良いよ。そう言って！

生まれ変わりはあるよ。

>>623 誰も戦死していない家系か？アメリカ人かな？

だが、サムサーラの世界だ。
それを輪廻という。

筏は渡り終えたら捨てるものだよ。
いつまでも背負ってるなっての。馬鹿
原始仏典読み直せ。アフォ仏教徒

じゃあ、去る。

あのさ、あなたは何か人違いしていないか？
まあ、いい。
>>626
日本人。

>>629早く去れ、馬鹿。

釈迦の教えは、転生を断ち、涅槃に入る教えでは？

いや、煩悩を吹き消し涅槃に入る。
転生などよ迷いごとだよ。

釈迦は転生など認めてはおらないよ。>石原

そうだよ。
仏になるのではなく無に帰する教えなんだよ。
しかし、仏教徒さんってなんだった？
私は、筏のこと、何も関係ないが？

私を他の誰かさんと勘違いしたのかな？

無というのは
キリスト教で言う絶滅ではない。
妄執に対して「無」という意味である。
誤解するな。>635

>>635
すなわち、妄執に対して無というは、涅槃において有である。
イエスは釈迦の教えを学んでいた。己の命を得よう
とするものは失い、失うものは得るとな。
これは釈迦の教えを言い換えたに過ぎない。
イエスは本当の意味で
釈迦の預言された弥勒であったのだ。

無に帰するのを仏になるというのではないのでしょうか。

無の定義なんだろ、きっと。意味論だよ

弥勒菩薩は釈迦のおしえではない。
成立時期を調べてみたら？

無ではなく空と思われ。

＞＞６４１
釈迦が弥勒を預言されたことは金剛教で明らかである。何を言う?
「自分よりも偉大なる覚者（仏陀）が現れる」と預言した。

弥勒菩薩はやがて如来になって帰ってくるんでしょ。

イエスこそは弥勒であった。
だが、馬鹿なヤシが今出現して、自分をマイトレーヤ（弥勒）だ
と言い張ってる。迷惑なこっちゃ。

麻ﾜﾗもな。大川もな。GLAの高橋もな

>>645
弥勒が如来になって帰って来るのは
釈迦入滅後五六億七千万年だよ。
イエスじゃないでしょ。再臨ならまだしも。

56億7千万年?
釈迦の暗号だよ。馬鹿

弥勒菩薩について

キリスト教では、再臨のイエスによく似ています。
ミロク思想は４世紀のインドにおいて生まれました。
「賢愚経」に、ミロクの前世に関する話として、ミロクが生まれた時、
その子はこの世のものとは思えないような輝きを放っていたとあります。
その知らせはやがて国王の耳に入り、王は、徳を備えたその子にやがて
王位に奪われるのではないか、と心配します。王は、子が成人する前に
殺害しようとしますが、失敗し、ミロクは生き延びたというのです。

では、次はイエスの誕生について
イエスが生まれた時その知らせは国王ヘロデの耳に入り、ヘロデ王は、
その子にやがて 王位に奪われるのではないか、と心配します。
ヘロデ王は子が成人する前に 殺害しようとしますが、失敗し、
イエスは生き延びたというのです。

私は何が言いたいのかおわかりでしょう。

字義的に解釈する馬鹿がココにもいるね。647

>>649
金剛教はいつだ?

どっちにしろ、イエスが釈迦の教えに感化されたことは事実だ。

>>651
http://www.chuokai-miyagi.or.jp/~sougi/jozen/kakushuu/singon/singon.html

仏教では、
釈迦本来のおしえ、小乗仏教、大乗仏教がある。
小乗仏教、大乗仏教は釈迦の直説ではない。

釈迦の直説なんて、今ごろ探すのも意味ないね。

それにしては、仏教＝釈迦の教えと勘違いしとる人が多いな。
連続性がないんだよ。

>>656
それはそれでいいんじゃない。

世界終滅のときに来る弥勒は最後のみろくだよ。
インドで言うカルキン。
シバの権化。
それまで、弥勒は何度も化生するのだ。
それをアバターラ―権化という。
大権化、小権化たくさんいるよ
イエスは大だ。

ガンジーは大かな。小かな。

仏教の聖典で一番古いのはいつなのか？調べたらいい。
そうすれば、イエスが釈迦の教えに感化されたことは間違いだと気が
つくはず。
正しくは、釈迦の弟子（直弟子ではない）がキリスト教の影響を受けて
小乗仏教、大乗仏教が出たというのが正解ね。
釈迦本来の教えは今の仏教とは全く違う物になっています。
>>656のいうとおり連続性がありません。

石原は馬鹿だね。キリスト教以前に原始仏典が成立したのも知らんの。最低

>>661
（直弟子ではない）ってかいてあるもん★
よく読むんだもん★

>>662
ヨさん、ありがとう。

>>663
どういたしましぽ☆

>>662
それなら、キリスト教だって、そうだろ。
4世紀末に聖書できたんじゃね。
原始仏典は紀元前３世紀成立だよ。

イエスより３世紀も４世紀も古くからある原始仏典が、
何で、キリスト教の影響で書かれたんだよ。
馬もほどほどにしろ。

>>665
会話にも原則ってものがあると思いますので、もう一度よくご確認願いたいと思います。

大乗の発生に際してキリスト教の影響があった、ということについては
今更論ずるまでもない常識だと思います。

>>667それはおまえだろ。
>>668誰が大乗のことを言ってる?ﾊﾞｶｶ

>>660をよくよんでみよう。
＞正しくは、釈迦の弟子（直弟子ではない）がキリスト教の影響を受けて
＞小乗仏教、大乗仏教が出たというのが正解ね。
それから、
＞釈迦本来の教えは今の仏教とは全く違う物になっています。
なんで>>666みたいな答えが出るの？

人の意見を確認せずにとりあえず罵倒してるだけみたいね★

ばかなキリスト教徒を相手にするのはやめよう。
原始仏典の成立が聖書の成立の7世紀前であるという
中学生も知っている歴史的事実も認めない馬鹿です。

>>672
それは認めるも認めないも事実ですね。

聖書として完成したのは遅いが、
旧約聖書の五書の部分がまとめられたのは、紀元前５〜４世紀だけど。
五書は旧約聖書の中で一番大事な部分ね。
ちなみに旧約聖書も聖書の一部だよーん

>>674
多分>>672は新約聖書のことを言ってるんでしょう。

>>674
誰がﾕﾀﾞﾔ教の話をしていますか。
キリスト教の影響を受けて
原始仏典が書かれたという馬鹿を告発してるだけです。
小乗は原始仏典に属します。

>>676
ははぁ・・・・・・やっぱりそんなことを・・・・
読解力の問題ですよ

＞キリスト教の影響を受けて
＞原始仏典が書かれたという馬鹿を告発してるだけです。

こんなことは一言も言っておられませんよ。

>>677baka
小乗仏典は原始仏典に属します。

>>678
では、説明いたしましょう。
小乗仏教とは初期仏教のこと、と言い換えることもできると思います。
しかし、それは初期仏教とはいいませんね。小乗仏教といいます。
なぜなら、大乗仏教が成立したからです。

キリスト教の影響を受けて大乗仏教が成立した。すると、小乗仏教
という対比が成立した。

言いたいことがわかりますか？

今一度引用して確認してみましょう。

＞正しくは、釈迦の弟子（直弟子ではない）がキリスト教の影響を受けて
＞小乗仏教、大乗仏教が出たというのが正解ね。

この表現に間違いはありません。わかりますか？
そんなに顔色変えて吠えたてるようなことではないのですよ。

>>628 筏に乗って激流を渡り終えたら如来さまだよ。
如来さま以外は筏を捨てたらだめだ。初心者に限って
筏を捨てると騒ぐんだよね。
仏教の勉強家、学者、僧侶は、信心とか帰依が嫌いなんだ。
だから「筏を捨てよ。自ら灯明（島）とせよ」という言葉が
とても好きなんだよね。
悟る前に、筏を捨てたら自由奔放さやりたい放題、させたい
放題の色中餓鬼さ。
涅槃についても変なこと書いてたね。
まあ、クリスチャンに仏教の事を言っても仕方ないから。。

マリア様大事にしてね。

今晩読むと、800番くらい行っているんだろうな。
仕事しろよ！

>682
仏教は宗教ですか？

アッラー以外にひれ伏してはならない。
仏教徒なんぞ皆殺しじゃ。

屍を火で焼くをは何事じゃ。
火葬などという聖なる火を汚す仏教徒は皆殺しじゃ。

仏像を拝むとは何事じゃ。
偶像崇拝者は生かしおくべからず。皆殺しじゃ。

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>>683 死後の事を考える、という意味では宗教です。
仏教もキリスト教も死後が問題なのです。
しかし仏教では、生きている時もとても大事にします。
それは、キリスト教も同じでしょうね。

ハレルヤ！！主を賛美します！！

>>689 何か発作でも起きたの？

>>680　どちらがどちらの影響を受けても良いんですよ。
問題は、真実（真理、ほんとうのこと）はどうなのかと言う事。
小乗と大乗ではなく、根本仏教、部派仏教、大乗仏教、くらい
のほうが良いのでは？

ハレルヤ！！主を感謝します！！

アーメン！！ハレルヤ！！

>692
主を、じゃねくて　主に、だろ。

マリヤ像て何体あるの。全部こわすて可能か。

>695
そんなことしたら、マリア様のお姿、誰も知ること
が出来なくなるよ。そら問題だし、無理だよ。
その必要も無いと思うが。

天の愛するお父様、ハレルヤ感謝します！

>697
よかったね。もしかして俺さん？

>>698
実は、俺カトだぜ。
福音派の典型的な祈りを書き込んでみただけ。
俺さんが、こんなサブイボ立つこと書けるかよ。(w

700!

仏陀が最初に説いたのは
「修行して悟れ。」
で、後世に「ありがたやー。」的な仏教として
「お釈迦様は、菩提樹の下で悟りを開こうとされたが
自力では人間には不可能だと悟られた。」
となった。
親鸞も「景教」の経典は読んだようですよ。

いや。苦行ではなく「中道」を歩むべきだと説いたのだと思います。

俺さん
こんばんわ。
おひさでーす！

天の愛するお父様、ハレルヤ感謝します！

>>701
そうだよ。
バラモンは苦行なよる悟りでした。
釈迦は、それをひはんしたんです。

>>704
あなた、統一教会?

>>705

あのねえ、ここは仏教スレじゃないのよ!
あたしの先生が作ったマリヤ崇敬批判スレ。勘違いもいい加減にしてよね!

大胆に、主に感謝しましょう。
アーメン！ハレルヤ！

アーメン！！ハレルヤ！！主を賛美します。
主の御前にすべてを捧げます。アーメン。

>>707
俺さんが仏教徒と議論し、負けて逃げたんだぞ！
それで、石原とヨハン君が仏教徒と議論したぞ。
俺さんってなさけねーの。

ホサナ！主の御名に！ハレルヤ！！！！

原理はジャングルにお戻り!

マルタと俺のコンビ

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>>712
こんなスレ立てる俺さんこそジャングルでも洞窟にでも戻るべきでは？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025215050/l50
マルタさんも彼のスレッドを支持してたでしょ。

俺さんとシンパよ、これを読め！
◆◆これまでに、大変に多くの非難・中傷・暴言が繰り返されてきました。
全部、証拠として保存しております。
そこで、ここでの発言に精神的に苦痛を受けた被害者を集る署名を展開中。
法的な処置を取るため、弁護士団を準備しております。　
　　((((((((((原告団に参加する方は、２ちゃんねるの俺さんスレにてカキコして下さい。))))))))))
カトだけではなくプロ、正教のかたも歓迎いたします。

/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
◆◆ネットでの誹謗・中傷、発信者の氏名開示要求可能へ◆◆

総務省は、ホームページ上などでひぼうや中傷を受けた場合、
被害者がインターネット接続事業者（プロバイダー）に中傷を書
き込んだ発信者の個人情報の開示を求めることができる新しい省令案
を発表。
開示項目は氏名、住所、電子メールアドレス、ネットアドレスの４つ。
被害者は書き込みの削除や損害賠償請求がしやすくなると見られる。
省令案は昨年成立した「プロバイダー責任法」に基づく。同法は2002年5月に施行。

ほかの俺さんスレにコピペ貼りしてください。
ご協力お願いします。
　　

>>712
マルタさんも原理だと思ってました。
悲しいです。

>>716
原理じゃないわよ。残念ね。
元カトリックよ。
今は近くの福音主義系の教会に行ってるわ。

>>717
まず、俺さんをまともな教会に行かしてあげで下さい。（マジな話で）
適当な教会を紹介してやってちょうだい。

あたしは２０のときに、一度だけ、
真珠門館という原理の溜まり場に同級生に誘われていったの。
その間、ずっと祈り続けていたの。
「イエス様どうか守ってください」って。
おかげで何の被害もなく帰れたわよ。以後１度も関係してないわ。
同級生は真面目ないい子だったのだけど、あたしには説得できなかった。
それだけが心残り。

>>718
あたしは俺さんとはお会いしたことないの。
ですから、詳しい心の内は分かりませんもの。
おれさんはそれなりにしっかりした信仰をもっておいでだと思うわよ。
カトリックの方々が俺さんをひどく攻撃したから
こんなにもつれてしまったんじゃないのかしら?

天上天下唯我独尊

>>720
＞こんなにもつれてしまったんじゃないのかしら?
うむ、そうかも。
２chみたいなB級メディアに来たのが、彼の不運だったかもね。
しかし、なんとかしてあげたい。

>>722
ホント。
〇〇〇俺とか〇〇〇マルタとか、人格攻撃がすごいのですもの。
ですから、俺さんはカトリックの荒らしのレベルに落ちて、
ここまでもつれてしまったのよ。
カトリックの荒らしはホントに破廉恥よ。

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ホラ、始まった。

>>723
とにかく、2chみたいな完全匿名メディアではどうしようもない。
しかし、カトリックの教会自体の問題とは別と思われ。

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ほら、またやってる。
おやめなさいよ。下品な荒らしは。

『しかし、人の子が来るとき、果たして地上に信仰を見いだすだろうか。』

ハシタナイ！！

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せめて、ボカシは...

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ちゃんと拭いてる？

あ、汚れめっけ〜。
なんか、紙屑が...

下品極まりない。

諸君
丸太撃退法をハケーン！！
ｈなアスキーアートに限る罠。
今後マルタが出現したら、ｈなアスキーアートで責めまくれ。

クリスチャンってこんなのか？
昨日の最後は何番だったかしら。

>>632 ：石原莞爾さん
釈迦の教えは、転生を断ち、涅槃に入る教えでは？
>>633 ：名無しさん＠１周年さん
いや、煩悩を吹き消し涅槃に入る。
転生などよ迷いごとだよ。


涅槃を得ることのできない人は、輪廻転生をくりかえす。

>>637 ：名無しさん
＞無というのは
＞キリスト教で言う絶滅ではない。
＞妄執に対して「無」という意味である。

「空」は、物事の存在が、条件依存であると言う事。すべての「こと・もの」
が条件（因と縁）によｔって（仮に）存在しているということ。

涅槃は別の範疇の概念。

仏教徒、オメーも仕事にあぶれてんのか?それとも暇持て余す生臭坊主か。Ｗ

仏教徒さん、おはよう。
>>739
今の仏教はそうなんですが、本来の釈迦がいう涅槃とは違うとおもいますが。

>>638
＞すなわち、妄執に対して無というは、涅槃において有である。

これは、どう直して言いか分からないくらい間違っている。

存在は「空」である。有でもなく無でもない。
「空」を悟り、無明を断つと涅槃を得ることができる。

>>742 石原さん、こんにちは。

仏教はいつの世でも一つですよ。（間違い仏教まがいは有るけど）。

無職の生臭坊主が2人か。
仕事しろよ。

>>639 ：名無しさん＠１周年 ：02/10/03 15:44
＞無に帰するのを仏になるというのではないのでしょうか

無明を断って涅槃を得ることを仏になるという。
涅槃を得た存在は「無」ではない。人の理解を超えた存在となる。
人＝種としてのヒト、を超えた存在。

>>741 今日は法事がなくって。（嘘です）

すべての執着心を断てば、苦悩満ちた輪廻の世界の生まれ変わりから解放
され、生存から脱することができるということでいいですか？

>>643
金剛教？経？は、ものみの塔みたいなものです。

仏陀入滅はＢＣ500年頃でしょう？
（調べた、仏陀の在世年代について、世界的な定説はありません。
西欧の学界では一般に、紀元前５６０〜４８０年頃という南方仏教の伝承が承認されています。）

その直後に、第一回の結集（教えの読み合わせ、唱え合わせ）が行われている。

弥勒はヒンズー教のみとらからきてんだよ。仏教より古いの。ミトラはマイトレーヤ。マイトレーヤはヴィシュヌ10権化の最後ですよ。

>>748 十結煩悩を断てば、涅槃を得ることができる。簡単な順に。

身見、疑惑、戒取、瞋恚、欲貪　　　　　←五下分結
色貪、無色貪、ジョウケ、慢、無明　　　上の五つの分結

キリスト教の教えを信じると「戒取」にあたっちゃう。
瞋恚は怒り、欲貪は本能的な欲望。←ここまではまだなんとか。

色貪は物質的な欲望。これは命がけ。
無色貪、精神的な欲望。これも強いよ。お勉強とか、音楽とか、学校で
無理やりやらされるとつらいけど、断つのもつらい。

無明は「この世は仮の姿で拘泥するから苦が生じる」と理解することなんだが、
これは生易しくない。ビルの屋上に立って「平気平気」と飛び降りるくらい。
盗賊に刀を付きつけられて、心から微笑して説法できないとだめらしいよ。
口で言うのは簡単だが。（仏教スレッドには口先悟りの人が一杯いるよ）。

それに、仏というのは、仏陀の略称でもともとは宗教的聖者を呼ぶ一般的な
語であり一人の人間を指す言葉でしたが、後世になって大日如来や阿弥陀仏と
いった永遠に存在する仏となっています。
それは、たいへんな変わりようです。
釈迦自身は、そのような超人間的な存在者に関することは全く語らなかったと
思いますが、どうですか？

＞石原さん、
十結断たなくても、下の三つ、三結を断てばとりあえず、七来。
（約）七度、天・人と生まれ変わって、そのうちなんとか涅槃に
入ることができる。五結断てば一来だ。どちらも、地獄、餓鬼、畜生
の苦界には二度と沈まないとされている。

キリストの教えて善行を積めば、天に上ることができる。しかし、天人五衰
という徴候が現れ、いずれ六道に輪廻する。六道といえば苦界も含まれる。

＞仏教徒さん、
極楽に入るというのは、仏になるということが条件ですか？

仏教の方がキリスト教より優れてるな。

>>754 時間、空間は広大無辺です（仏教では無記ということになっています）。
過去現在未来に、無数の仏が出現したことは事実でしょう。しかし、私たち
が頼りにできる、わたしたちを苦界から引き上げてくれる仏は、仏陀釈尊、
この文明の人類の歴史上のゴータマ・ブッダしかおられません。ですから、
諸仏は、仏陀ゴータマの変化身と見るべきでしょう。諸菩薩、諸天善神は仏陀の
下位に見るべきでしょう。

>>756 極楽というところはないのですが。

三結断じて、五結断じて、一来、七来となれば、涅槃界。
十結断じて、アラハン（阿羅漢）となれば、涅槃に至ります。
涅槃界は、いずれは涅槃にという世界です。

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>>758
それは、大乗仏教の思想でしょう。
釈迦本人はそのように説いていなかったとおもいますが。

キリスト教と仏教の一番大きな違いは、１０の無記説です。

まとめると4項目で
１）時間は無限か
２）空間は無限か
３）魂と身体は同一か
４）如来の死後はどうなるのか

この4項目に付いては答えない。逆にそれ以外についてはすべて答える
という事です。答えない理由はホモサピエンスの理解の範疇を超えている
からだと思っています。

たしかに釈迦は、永遠的存在者が存在するか否について「無記」の態度
をとりました。
これは、存在するか否かどちらとも答えないということでしょうか？

私は、釈迦本来の教えと大乗仏教は別物であると思います。

>>761 仏陀の時代にはそういう概念は無いですね。

釈迦の教えがやがて無くなることも、仏教では覚悟してるんでしょ。
そして、やがて弥勒様が現れてみんなを救うという筋書きだと思われ。

>>763 無記に付いては、
私は「ホモサピエンスの理解を超えている」。「それを無理に想定することで
有害な結果をもたらすのではないか」。そう思っています。

>>764　原始仏教、根本仏教、と大乗仏教の繋がりに付いては、今後の慎重な
研究が必要だと思います。当時の修行者の基本的教養、基本的鍛錬、在家出家
の生活習慣、などは結集（教えの読み合わせ）には含まれていません。当時の
「当たり前の事」が仏典には載っていないという事があり得ます。

例えば、仏陀のお葬式ですが、大パリニバーナ教で突然大々的な葬式が営まれ、
各地に争ってストゥーパが建立されます。しかしこのような光景はそれ以外の
阿含経典群には出てこないんですよね。非常に重要なことが経典の片隅に
ほんの少し書かれているだけの場合もあります。

>>766　我々の時代では、ゴータマブッダだけを考えていれば良いと思いますよ。
我々のジェネレーション。一劫。

（１劫の長さは四十
里の石山を長寿の人が百年に一度ずつ細軟の衣をもって払拭して、この石
山を尽くしても、なおこの劫は尽きない。？？）

クリスチャンの方、おじゃましました。
マリア様、荒らしよりましかな？
また、よろしかったら仏教のことでも書きます。

（まとめ）
763 ：石原莞爾さん
たしかに釈迦は、永遠的存在者が存在するか否について「無記」の態度
をとりました。これは、存在するか否かどちらとも答えないということ
でしょうか？

767 ：仏教徒
無記に付いては、
私は「ホモサピエンスの理解を超えている」。
「それを無理に想定することで有害な結果をもたらすのではないか」。
そう思っています。

>>766 追伸。
弥勒様が救ってくださるのではなく。
仏教の場合は仏陀の教えで（教則で）自分で自分自身を救うのです。

もちろん友の助けは有ります。
「良き友を得ることは悟りへの道の半ばですか？　いや、すべてだよ」という
経典もあるくらいです。（阿含経、「半」　）

>>502はカトリックの荒らしです
詳細は>>1を見て下さい。

　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　どんな馬鹿でも わかるのだ
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜>>1-12を読むのだ。
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

ここは仏教スレッドか？

>>773
くだらん

>>774 だって、仏教徒という人の言いたい放題じゃん。

永遠的存在者（神）は無記で、それついては、「ホモサピエンスの
理解を超えている」。「それを無理に想定することで有害な結果を
もたらすのではないか」。

そこまで言われて放置するの？？？？？？？？？？

>>772
くだらん

７７７！

>>776
死ね

折角、仏教の薀蓄でまたーりしてたのに。
俺さんは、基本的に荒れてなければ納得いかないらしい。
いやらしい人だね。まったく。

>>778
俺さん。安心しろ。カトはマリア崇敬を捨てているから。だから、安心して、もうスレをとじていいよ。御苦労だった。

>>778
だってホントだもん。

俺さん、がんばれ！！

>>780
どの辺で？

マリア様大好き！！

>>783
どこででも捨てているよ。老人だけだよ。
安心して、スレを閉じていいよ。御苦労だった。

>>780
自分がマリア様を捨ててるからって、
他の人にもそう決め付けるのって、
俺さんとおんなじだね。

>>786
迷信の犠牲者。憐れなリ。

７８４のようなのが居るだろう

>>785
お御堂で、子供たちがロザリオを大事そうに持ってるの見たよ。

>>785
では御祝いに、新スレ立てようか？

>>787
第２バチカン公会議も迷信の犠牲者の決議かよ。
ちゃんと公文書全集をよみなさい。

>>788
そりゃあ、あなた、きちがいはどこにだっているさ。
一匹のキチガイのために、こんなに苦労するこターないよ。
ロザはかざりさ。いまでは首飾り。
安心していいよ。

>>791のようなジジイぐらいだ。あと三年もすれば死ぬさ。ﾜﾗ

>>792
＞一匹のキチガイ
初聖体のときとかに、教会でロザリオやメダイ配ってても？

>>793
俺まだ、二十歳のまだ学生だけど。

ただの飾りさ。安心してスレを終わらせていいよ。>>794

そうか、難しいことは分からんわけね。天理教だね、これじゃあ。

天理教は偶像崇拝するのかなあ？

>>795
なら、きちがいだ。

>>796
そうだよ。マリアさまの聖像は飾りとして崇敬するものだよ。
だから偶像礼拝にはならないね。
はい、このスレも終了。

>>800迷信の犠牲者。憐れ

>>799
だから、聖像は飾りとして敬うから、偶像ではないってことで、
話を終わらせたいんでしょ。禿同！！
ということで、このスレも終了。
めでたし、めでたし。

>>802
敬うものではないよ。ただの飾り。

>>801
マリアを敬うのは迷信でもなんでもないでしょ。
わけわかんない。

じゃあ、かんざしや何かと一緒か？
かんざしはへーきで踏みつけるよね、

>>804
迷信から早く抜け出しなさい。若いうちから迷信に染まってどうする。

＞　マリアさまの聖像は飾りとして崇敬するものだよ。
おい、がっかりさせないでくれよ！
それを偶像礼拝というんだ！
（ちなみに「聖像」は聖書の用語ではありません）

>>803
敬うのを禁じるものでもないでしょ。

>>807
たしかにないね。だからこそ、聖書に聖像を禁じる個所もない。
わかった？

>>805
普通の人間は、どんなものも大事にするよ。
お皿や茶碗だって欠けないよう細心の注意を払うし。
踏みつけるなんて、君がおかしいだけだよ。
ｗ

偶像崇拝というのはね、「像そのものを敬うこと」なんだよ。
その像のを見て、何かを思い出して、本当のマリア様を思い浮かべて、
というのは偶像崇拝じゃないんだよ。

>>807
偶像は拝んで初めて偶像になるんだよ。
敬ったぐらいでは、偶像にはならない。

>>810は常識人だ。かとは見ならったほうがいい。

カトの偶像礼拝の弁護をするのはマリアとアホカ仏教徒ぐらいか。笑わせる

>>810 それはちょっと無理。踏絵とかあって、かんざしの絵なら
すぐに踏むでしょう。マリア様とかだと踏めないよね。

その像の魂を敬っているにせよ、その像に対する尊崇も起きてくる。
だから、偶像崇拝にならないように気をつけないといけない。

あくまでその像は、その向こうの魂を思い浮かべるよすがなんだ。

栄面。じゃあな。

>>813
だから、聖像は原像の記念や象徴として大切に扱います。
聖像を尊ぶのは当然。

>>815
踏む踏まないはその人次第だろ。
マリアの仏像のどこに魂が宿っているのか。ばかを言うな。
俺は壊せる。踏める。なんだってできる。
そんなものに神の霊も人の霊も宿るわけはない。
当たり前のことを言わせるな
迷信から解脱しろ。

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>>815
聖像に対する不敬は、原像に対する不敬と同じですよ。

>>818 マリアの「仏像」って何だ？
じゃあ、十字架は踏めるのか？
イエス様の絵はどうだ？

>>818 霊は聖物を介して働くんだよ。そんなことは仏教徒でも知っている。

私なんて「仏法僧」と書いた紙でさえ踏めないぞ。
ちょっと、マリア様やキリスト様の絵も踏めない。
どうしてもと言われても悩むぞ。たぶん億の金を
積まれても踏まない。地球上の全財産でも踏まないね。
クリスチャンじゃないけど。

殺されると言われたら、簡単に踏むだろうね。
しかし、踏絵って残酷だね。ああ言うことは許せん。

「俺」わかったか？　十字架拝むのと一緒。もうやめなさい。

聖像に魂が宿っているから踏絵を拒むわけではない。
単に不敬行為だから拒むだけ。
聖像がなくても、キリストや聖人を冒涜するような言葉を吐くように強要されれば拒むはずです。

>>826 宿っているなんて言ってないよ。介して働く。

>>827
それなら認めます。

いつまでも
像にとらわれていろ。
仏教徒、過渡、ヒンズー教、各地先住民ぐらいだ。
迷信だよ。

>>829
2列王記 13:21 人々がある人を葬ろうとしていたとき、その部隊を見たので、彼をエリシャの墓に投げ込んで立ち去った。その人はエリシャの骨に触れると生き返り、自分の足で立ち上がった。
これも迷信か？

>>829
使徒 19:12 彼が身に着けていた手ぬぐいや前掛けを持って行って病人に当てると、病気はいやされ、悪霊どもも出て行くほどであった。
これも迷信か？

>>829 火事場から仏像抱えて逃げ出している坊主がいたら偶像崇拝。
「焼けたなあ。色即是空だ」といっている坊主がいたら偶像崇拝じゃない。
日本の仏教はおおむね偶像崇拝だね。というか、あれが商売の種なわけだ。
ご開帳とか言って料金取るんだから。

「バーミヤンの石仏」？、いくらでも壊したら良いんだよ。色即是空。
他人が壊すのは勝手。
でもね、その仏像に繋がる仏陀の魂を礼拝することは悪い事じゃない。
マリア像だってそうさ。イエスの母堂を思い浮かべて、母と子の愛を知る。
それに似た博愛を思う。どこが悪いの？

http://yahooo.s2.x-beat.com/

さあねえ、自分で見たわけではないからねえ。神話だろうよ。
ついでに太陽がヨシュアの前で一日停まったと言うのもな。Ｗ
人が信じられるのは、イエスの語った真理だけだよ。
普遍の真理それだけだよ。物でもおとぎ話でもない。
真理は実用的だ。人を変える。それが真理を実証する。
>>830

>>829 ＨＮくらい付けたら？

で、君や君の教会は何か聖物は持ってないのか？

>>830 >>831 門外漢には迷信としか思えない。
しかし「奇蹟は見たものしか信じない」という言葉もある。
だから、布教の際は「奇蹟話」はあまり良くない。みんな信じないからね。

あんたら、カトは、サレジオのような
最もマリア崇拝が熱心なところで、一番
性犯罪が多発しているという
事実を見たほうがいい。
偶像崇拝がもたらした実であろう。
ｗ

このスレッド立てた人。ぜひ本格的にＨＮ付けてやりましょうよ。
さあ、夕飯の用意しますね。

w ←　　これがＨＮね。

>>834
＞さあねえ、自分で見たわけではないからねえ。神話だろうよ。
神話でも、それが良いこととして聖書に記述されているのではれば、
聖遺物や聖像を尊ぶべきでしょ。
＞ついでに太陽がヨシュアの前で一日停まったと言うのもな。Ｗ
＞人が信じられるのは、イエスの語った真理だけだよ。
聖書の奇跡を迷信や単なる神話として扱い、
イエスの復活をよく信じられますね。
＞普遍の真理それだけだよ。物でもおとぎ話でもない。
＞真理は実用的だ。人を変える。それが真理を実証する。
それを、聖像で表現することの何が問題なんでしょうか。

もういい。偶像崇拝者はほかに行け。無用の長物!イエスの証しとは無関係!

もういい。偶像崇拝者はほかに行け。無用の長物!イエスの証しとは無関係!

>>842
だから、偶像礼拝ではないって。
聖像を敬ってるの。

「無用の長物」の語法誤ってました。こーゆー場合に無用の長物は
おかしいですよね。「長物」っていちおう誉め言葉から。
「やくにたたないよきもの」。例えばプレゼントに「白い象さん」を
いただいた場合とか。男なのにスカートをいただいた場合とか。

仏教とはここでやれ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1024639879/l20

それともカトリックが仏教に成りすまして荒らしてるのか？

十字架だって偶像だぞ！きっぱりやめれ。

>>844
wさんね、実はカトじゃないんでしょ。
あなたこそ部外者だからどっか行ってください。

>>845　いちおう、偶像崇拝がテーマと言う事で。

>>846
ではここの礼拝堂の十字架も壊してきなさい。
http://www.yamatocalvarychapel.com/live/index.html

>>849 これが「俺」さんの本拠なの？

マリアの仏像のどこに魂が宿っているのか。
俺は壊せる、踏める、なんだってできる。
そんなものに神の霊も人の霊も宿るわけはない。
迷信から解脱しろ。
カトは、サレジオのような最もマリア崇拝が熱心なところで、
一番性犯罪が多発しているという事実を見たほうがいい。
偶像崇拝がもたらした実であろう。
いつまでも像にとらわれいるな。
仏教徒、過渡、ヒンズー教、各地先住民ぐらい。迷信だよ。
偶像崇拝はイエスの証しとは無関係。先住民からの遺物だよ。
あなた方の場合は地中海のな。ｗ

>>850
違うと思う。かれ何処の教会にも行ってないみたいだから。
彼と比べれば、純福音の方が霊性は優れていると思います。

>>850
ここらしい
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1025998871/l50

>>851
サレジオのような最もマリア崇拝が熱心なところで、
一番性犯罪が多発しているという事実を見たほうがいい。

どう言う事実？ソースきぼんぬ。

ファチまで太陽が落ちてきたと言うのも現代の迷信だ。昔で言う神話。
集団幻覚の所産だよ。
信じる馬鹿が今でもいるそうだ。Ｗ

>>848
偶像崇拝に関する意見を、仏教の立場から述べたいのなら
多少書き込んでくれても結構だが、延々と、その話を続ける
のなら、専用のスレッドを立ててくれ。
カトリックの偶像礼拝、特にマリヤ崇敬に関するスレッドなのだ。

>>854
http://ime.nu/salesio.tripod.com/gyakutai_index.html

http://ime.nu/www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sucyuwa-desu.htm

>>854
サレジオ学園子供レイプ事件簿
http://ime.nu/salesio.tripod.com/gyakutai_index.html
サレジオ会神父スチュワーデス殺人事件簿
http://ime.nu/www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sucyuwa-desu.htm

>>851
壊せるだろうな。
あんたの信条では、マリア＝イシスだからな。
自分の破壊的精神を聖像の所為にするもんではないよ。
あなたにとって、マリアそのものが破壊の対象であり、
キリストの受肉を受け入れたくないんだよ。
だから、
「イエスは霊においては父なる神と等しく、肉においては人と同じです。」
なんて言うんだよ。キリストの神としての存在と人間としての存在を分離したくてたまらないのだろうね。
あなたにとって、人間は憎むべき存在でしかない。だから、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1032892391/522
＞人が肉欲に従い動物のように生殖し始めたのは、堕落してからである。
という統一教会のような解釈をする。

>858
事件の原因となっているのが何であるのか、個人の性格
によるものか、それともカトリック自体にあるのか？
ただ、他宗派をこき落とせばいいってもんじゃないだろ。

>>855
勿論、何かの比喩だろうね。
その割には、創造論のような迷信に信奉するのはどうかと。

カトちゃんペ、必死。
かわいー！

>>862そうとう、焦っているようだな。ｗ

>>855
>>2を見てよ

すぐに流されるから、定期アゲしとけよ。>８５８

>>864
まったく、あなたの言うとおり。
正しいのではないか？

>>865ＯＫ

>>859＞人が肉欲に従い動物のように生殖し始めたのは、堕落してからである。

創世記にはそう書いてありますよ。
エデンの園では神様がエバをアダムからつくられた。（２：２２）
堕落して追放されてからは、「人はその妻を知った」（４：1）
創世記が原理なんだ。それは新説だなあ。Ｗ

カトリックはきたねえな。
立場が悪くなると、相手を統一原理やカルトに仕立て上げて、
信用をおとしめようとする。
俺さんもずいぶんその被害に遭ったらしいぞ。

缶鶴子像でも拝んでろ

定期あげ

サレジオ学園子供レイプ事件簿
http://ime.nu/salesio.tripod.com/gyakutai_index.html
サレジオ会神父スチュワーデス殺人事件簿
http://ime.nu/www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sucyuwa-desu.htm

>>868
統一教会逝ってよし。
人間に、創世 1:28 産めよ、増えよ、地に満ちて地を従わせよ。と言ったのは、
エデン追放前ですが。他の生物と併記されてますから、動物のように生殖し始めたと考えてもよろしいかと。
「人はその妻を知った」と言うのは深い意味がありますね。
異性をただの動物的情欲からではなく、人間的愛をもって見ることが始まったわけです。

補足。
聖書のなかで、動物のつがいの雌を妻と呼ぶところがあるでしょうか。

俺さん、やっぱり統一教会でしたか。

>>872
ほう、統一教会ではないよ。
エッセネ派が使っていた旧約聖書の外典、
ヨベル書にはもっと詳しいことがかかれているよ。読んでご覧?
いずれにしろ、エデンの園にいたのはアダムとエヴァだけです。
生めよ、ふえよの命令は最初に与えられた。
あとでそのとおリになった。よいではないですか。
何が文句あるのですか?

>>869
だって、本当だから。

>>872>異性をただの動物的情欲からではなく、人間的愛をもって見ることが始まったわけです。

そのとおリです。動物的情欲も入ったのです。
ですから肉欲が生じたのです。すべて原罪からです。

定期あげ

サレジオ学園子供レイプ事件簿
http://ime.nu/salesio.tripod.com/gyakutai_index.html
サレジオ会神父スチュワーデス殺人事件簿
http://ime.nu/www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sucyuwa-desu.htm

>877
肉欲と原罪との関係は？

議論をそらさんで下さい。ここは聖母マリヤ崇拝の悪徳を議論する場所です。創造論とうはほかでやってくれ。

>880
うるせい！
おまえこそ変なＣＭ流すな。

幾ら話をそらしても
張り付けるよ。

>>875
＞ほう、統一教会ではないよ。
＞エッセネ派が使っていた旧約聖書の外典、
外典はあくまで外典。七十人訳聖書にもない書物を根拠に出されても困ります。

>>877
＞そのとおリです。動物的情欲も入ったのです。
その情欲自体は、エデンの追放前でしょ。だから原罪とは無関係。
言ってることめちゃくちゃ。
＞ですから肉欲が生じたのです。すべて原罪からです。
妻の認識が付加したのは、原罪の後だけど、肉欲そのものは原罪より前です。
あなたホント支離滅裂。

定期あげ

サレジオ学園子供レイプ事件簿
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サレジオ会神父スチュワーデス殺人事件簿
http://ime.nu/www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sucyuwa-desu.htm

俺さん。
どうでもいいけど、統一教会の誤謬を広めるのは止めてください。
教派問わず迷惑です。

カトリック教会はなぜか公立女子高校のそばにある。
助平な事考えてるに違いない。

もう、福音派、聖霊派が醜いことは、十分わかったから、いいかげん
やめたら。
あきた。

マリヤ崇敬を最も熱心にしている
サレジオがなぜ、性犯罪の温床になっているのか。
偶像崇拝のもたらす結果である。
旧約でも新約でも偶像崇拝と不道徳、不品行が直結していることが
各書で警告されている。
警告を素直に受け入れなさい。

定期あげ

サレジオ学園子供レイプ事件簿
http://ime.nu/salesio.tripod.com/gyakutai_index.html
サレジオ会神父スチュワーデス殺人事件簿
http://ime.nu/www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sucyuwa-desu.htm

>>883
キティ

>888
偶像崇拝と性犯罪の因果関係を明確に述べてもらいたいな。

>>891
自分で聖書を読みな。腐るほど書かれてるから。

>>889

マルチポストして楽しい？？？

あんたバカ？？？

>>890
統一教会のキティはあんさんでしょ。

マリヤ崇敬はイエス様の母を侮辱する行為です。
偶像化して人間を拝まないでください。

>>892
偶像礼拝→姦通
性犯罪→姦淫
全然ちがうね。

何度もいいますが、カトリックが今、聖母マリア像として崇めている像は、
元は黒い聖母からきているのです。それはカトリック自身認めていることで
す。古代の大地母神＝黒聖母は、インドでは黒いカーリー、チベットでは黒
いターラー、エジプトでは黒いイシスとして崇められていた。ヘロデ神殿で
は、マリ、マリアムネの名で拝まれていました。こんなものを拝んで、実際
にメシアが現れたら呪い殺しちまったんだ。ユダヤは滅びて当然だった。

イシスは、マリアムネ、マリの名前も持っています。イエス（本当の発音
はエシュア）の母はミリアムが本当の発音です。似ているが違います。マ
リヤはギリシャ音訳に過ぎない。カトのマリアは、イシスの別名マリ、マ
リアムネと混同されやすかったし、混同されたし、わざと権力者は混同し
て、イシス礼拝をそのままマリア礼拝に差し替えたのです。

Aphrodite, Isis, Mariamne, Mari, Tiamat, Yemaya
http://www.geocities.com/~firesilk/book9.html

Aphrodite, Beltis, Asherah, Astarte, Freia, Hator, Inanna,
Isis, Ishtar, Mari, Marianne, Tethys, Venus
http://home.arcor.de/h.e.k.a.t.e/planet.htm

マリ/イシスは、上に見るように、アシラ（Asherah）の名前で知られている。
旧約聖書の各書に、北王国を堕落させた「天の女王」として記載されている
異教の「宇宙の女王様」です。

イエスの母、ミリアムに、このアシラの称号を与えて、異教徒の改宗者に
拝むことを許したのはカトリックです。異教徒がイシスを捨てられなかったので、
代わりにイシスの賛歌をマリア賛歌に書き換え、イシスの像をマリア像に作
り変えイシスの名、マリをマリアと呼び変えたに過ぎません。

>>895
マリヤ崇敬をイシス崇拝と呼ぶのは、イエス様の母に対する侮辱です。
キリストの母を悪魔呼ばわりするのはやめてください。

>>900


精神病院行ってください

バチカンの認めた進化論は大嘘だった

カトリックの科学者の証言。

http://www.catholicinsight.com/other/health/evolution.html
http://www.wayoflife.org/fbns/evolution1.htm
http://www.kolbecenter.org/sungenis.wanderer2.htm

>891
　ローマ人への手紙　１：２２〜２４
彼らは、みずから知恵ある者だと称しながら、愚かな者となり、
栄光に輝く不滅の神の代わりに、滅び去る人間、鳥、獣、はうもの
などの形をした偶像を礼拝しています。

それで、神は彼らを、欲望のままに、汚らわしい行いにおまかせに
なり、彼らは互いに体を辱めるようになりました。

以上のように書かれているが、これで因果関係が明確になったと言えるか？　

俺さん。
マリア＝イシスと言いたいんでしょ。
よっぽど、マリアさまが嫌いなんですね。

>>895


精神病院行ってください

バチカンはニューエイジ化している。ＥＴまで認めたってよ。
もうすぐ、生まれ変わりも認めるんだろ。ｗ

http://www.dhushara.com/book/rebirth/vatET.htm

ヒツジの皮をかぶったオオカミに気をつけなさい。
マリア崇敬はマリアの名を騙った異教の礼拝なのです。

Vatican Admits On National
TV That ET Contact IS REAL
From Ross Dowe Email [email protected] 4-4-98

Monsignor Corrado Balducci, a Vatican theologian insider
close to the Pope has gone on national Italian television
five times in recent months to proclaim that
extraterrestrial contact is a real phenomenon.

http://ime.nu/www.dhushara.com/book/rebirth/vatET.htm

枢機卿がテレビに出演して、
宇宙人とのコンタクトは本当だと演説したそうだ。
どうなってるんだ?

>>903
因果関係になってません。
偶像が姦通に譬えられる箇所は認められますが。
異教徒でも貞潔な民族は沢山あります。

>>891 因果関係を明確にしろ、でなければ無関係、というのね。

そういえば、かつて、水俣病の被害が深刻になる中、貴方と同じ理屈でたくさんの状況証拠を含めた報告なり警告が無視・嘲弄されて、
結果として被害が拡大しつづけたそうですが、そういう場合もあるので謙虚に受けとめた方が宜しいのでは？

>>907
マリア様は異教の神ではなく、実在する人物です。

ドイツの新聞エウロパが公表したという、63年のファチマ第三予言は、
教皇庁の教理省によっても、捏造であると判定されている。
イエスの母が、年代（20世紀後半）を指定して、
世界破滅の偽予言をかますはずがない。

これでは聖母が偽預言者ということになってしまう。
年代を指定した予言はことごとく外れている。
それさえ見抜けない霊なのか。

ところが、秋田の予言は、エウロパの丸写しだった。
修道女が誤ったお告げを素直に筆記したのだろうか。
それとも、修道女の潜在意識に、当時広く散らしで出回ったこの預言が
記録されていて、それが出てきたのか。それはわからない。

分かっているのは、10年前の捏造予言が一〇年後に丸写しされた
ということだ。キリスト者は、預言に翻弄されない様にしてほしい。
特に、年代を指定する予言はすべて偽予言であることを心に刻んで
ほしいと思う。

自称マリア霊の預言はどれもこれもでたらめであることを知れ。
公認、非公認関係ない。
ロザリオ信心していると、敏感な者は必ず偽のお告げを受けてひどい目に合う。
注意してくれ。

>911
聖書が書かれてから、いったいどれだけ時間が過ぎ、
どれだけ多くの人に読まれているか考えてみてから
言ってもらいたい。

水俣病とは比べものにならん。

聖母と称する霊によって被害を受けた幻視者一覧。

１、司祭のマリア運動：これほどロザリオ信仰を推進するために世界を
駆け巡った運動はなかった。それが詐欺だったことが判明している。
２、ブルーアーミー：次にロザリオ信仰の篤かったカルト。これはLPを
信じて崩壊した。
３、LP：リトルペブル。ロザリオをやり過ぎてオーストラリアで危険カル
トの認定を受ける。
４、みみ：女子プロからロザリオカルトの教祖に転向。偽預言で破門される。
５、韓国のナジュ：聖母出現を受けた主婦は教会から異端宣告を受ける。
６、聖体奉仕会：秋田の聖母像で有名。ここの本は全冊焼却命令が出され、
幻視者は精神病院に送り込まれた。

７、ベイサイド：NYCのロザリオカルト。ヒステリー預言をばら撒いたここ
の教祖は破門されて死んだ。
８、ニセダ：御告げのメリーアンはロザリオをやり過ぎて極右翼カルトになり
破門される。
９、サンダミアノ：ここは全員ラテン語でしかロザを唱えないほど熱心なカル
トだったが破門された。
１０、ガラバンダール/スペイン：御告げを受けた少女らは後に出現を否定。ス
ペインから全員逃亡。
１１、メジュゴリエ：世界的に有名なマリヤ出現地。司教が嘘と否定。
１２、ポルタボース：メキシコの偽幻視修道女。ここは異端ピヨ会に占領された。
１３、ドミンゲス：スペインの偽幻視者でポルタボスの一味。ロザリオやり
過ぎて宇宙人とコンタクト。破門されてカルトの教皇に即位。
１４、ファティマ十字軍：カナダのキジルシ神父が発足した国際ロザ運動。
金儲けに走り破門。
１５、マンドリア：イタリアの悪魔憑きの名所。疑わしい幻視者の御告げは
禁止された。