アバターコース；オーランドの“詐術師”

心理板でいじめられているため、こちらに
移って参りました。よろしくお願いします！

過去スレ

「アバターコースについて教えて」
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/987/987845275.html
「アバターコースについて教えて２」
http://yasai.2ch.net/psycho/kako/992/992619746.html
「アバターコースについて教えて３」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/996359851/
「アバターコースについて教えて４」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/998922934/
「アバターコースについて教えて５」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1011132541/
「アバターテクとその関連テク」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/997197695/

>>1
ご苦労



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宗教版でも逝ってよし！



さいならぁ〜♪

さっそく盛り上がってるね(w

まじでみんなウィザードに行ったの？
現地レポート求む！

なるほど。確かに宗教板だと落ちるの早いね。
まめに上げとかないと・・・。

宗教板って、すごいね。
すぐに過去ログ行きになりそう。

アバター問題も他のネタにくらべるとまだまだということか。

>５
創価、統一、オウム、エホバ、阿含、幸福、大き目のだけでも数え上げたら切りがないからね。

これガイシュツ？　ageついでに。

http://www.holysmoke.org/cos/avatar.htm

http://www.holysmoke.org/cos/avatar-osa.htm

ａｇｅ

ウィザード絶好調です！
やっぱりアバターって最高！
2chなんて信じない！

とりあえずアゲルナリ！

>9
おまえ、フロリダからわざわざ２ｃｈにアクセスしてるわけ？

・・・んなわけないだろうが、このヴォケ！！

第一、「２ｃｈ」は信じる、信じないの世界ではなく、すべての嘘が白日の下に
晒される場所なわけね。

では、エルドン・ブラウン氏の文書が偽者であることを証明してみよ。

入手可能なサイエントロジーの本（思考の原理、仕事を楽しくする本etc.）からも
充分に立証可能なハリー・パルマーの盗作についてはどう説明するのだ？　

ガイシュツかもしれないですが、この間もらった現在ブラウン氏のＨＰにない部分です。
作業遅すぎですがちょこっと。
この盗作についてはどう説明するのだ（藁。
The five-step Creation Handling Procedure, which Palmer claims is a　trade secret, can be extrapolated almost verbatim from Tulku's　instructions:
1. Go directly into the emotion, become it, discover it, feel it　thoroughly. ... You are the center of the thought[55]. ...
You　simply sit and become your thoughts, fully in the present moment,without trying, without expectations, but with feeling.[56]
2. Whatever experience arises, stay with it, expand it, and heat it　up.[57]
Feel them as thoroughly as you can ... use this vital energy　to arouse your awareness to separate you from your image-making[58]....
3. Watch [your] experience mindfully, without judgment[59]....observation becomes effortless, free of judgment[60]. ... Just　acknowledge. ... When
judgments arise, note them but don't become　involved in their content.[61]
4. ... step back and look directly at the situation you have created.
What do you see?[62] This holding strength does not really exist.
... Look at it even if you don't like to do it or see it. ... It is　only a thought.[63]
5. When you look at the image directly, it disperses, for it is empty,insubstantial[64]. ... you naturally feel a surge of energy, a kind　of shock ...
like a bubble that expands and pops. When you watch the　watcher, there is no longer any thought form.[65]
Allowing the image　to move away from you and grow smaller and smaller until it is barely　visible in the distance. This tiny speck, then, merges into
pure　light.[66] Deprived of energy to keep it alive, the thought form ...will fade away into thin air[67]. ...

パルマーが企業秘密であると主張する五段階の創造処理手順（ＣＨＰ＝Creation Handling Procedure）は、トゥルクの指導法をほとんど丸写しにしたものであると推察できる。
１．その感情のなかにそのまま（ダイレクトに）入りって行き、それになり、それを発見し、すみずみまでそれを感じます・・・・あなたはその思考の中心にあります・・・・[５５]。
完全に現在の瞬間（今のこの瞬間）にあり、ただあなたの思考に座し、それに成り、努力する（ｃｆ何かを変えようと試す≒trying）ことも、期待することもせず、感じてください[５６]。

２．どのような経験が浮かび上がってこようと、それとともにあり、それを拡大し、それをより強く経験してください（heat it up）[５７]。
可能な限りすみずみまでそれらを経験し、イメージ（ｃｆ像：視覚的・聴覚的・言語的な・・・像）を生み出すことからあなたを離れさせる気付きが目覚めるために生命エネルギーを使ってください[５８]。

３．判断せず、注意深くあなたの経験を見つめて（watch）ください[５９]・・・・・・・・・観察（observation）は苦しみのない、判断から自由なものになります[６０]
・・・・・・・・・・・ただ認め・・・・・・・・判断しそうになるときは、それを注意深く観察し（note them）、裁きの中に巻き込まれないようにしてください[６１]。

４．・・・・・・・・立ち戻り、自分が創造した状況をそのまま（directly）見てみましょう・・・・・・・・何が見えますか？[６２]この押さえつける力は現実には存在していません
・・・・・・・・たとえそうすることも、それを見ることも好まないとしても、それを見てください・・・・・・・・・それは思考に過ぎないのです[６３]。

５．あなたがそのイメージをそのままに見ると、それは散り々りになります・・・・・・・・・それは空っぽで、実体の無いものだからです[６４]・・・・
・・・・自然とエネルギーが湧き上がるのを感じ、ある種の衝撃を感じます・・・・・・・・まるで膨張し、はじけるシャボン玉（bubble）のように。
観察する者（wacther）を観察する(watch)とき、あらゆる思考による形成物は、もはや存在していません（there is no longer any thought form）[６５]。
そのイメージがほとんど見えなくなるまで遠く、あなたから離れて行き、小さく、より小さくなっていくのを許してください。
この小さな粒のようなイメージは、その後、純粋な光の中に消えて行きます[６６]。それを生かしているエネルギーを取り去ると、思考による形成物は・・・・
・・・・薄い空気のなかに消えて行くでしょう[６７]。

＞７ガイシュツではないと思います。

>12-14
まさに、そのまんまＣＨＰですね。
silenceさん、いつもありがとうございます。

silence氏、マンセー！
ところで、括弧内の数字はなんでしょうか？
本のページ数ですか？
どの本ですか？

＞１７
えっと括弧内の数字は元々の原文に付されていた参考文献の参照番号です。
ＨＰに掲載したものをコピペしたままだったので数字を消し忘れてました。

参考文献のリストは↓ここにあります。リストの邦訳は某匿名希望氏です。
http://homepage3.nifty.com/reference-materials/transgen.htm

silenceさん、ご親切にどうも。

しかし最近アバターじゃなくてもっと巧くだましてくれる
魅力的なプログラムを探している自分に気がつきました。
最後まで騙してくれればなぁ、はぁ。
という感じです。

でもこの世界自体が一つの陰謀では、とかなんとか
突然疑いだしたりもして。その点silenceさんは、アバターを
超克した後、何が日々の楽しみですか？

＞しかし最近アバターじゃなくてもっと巧くだましてくれる
＞魅力的なプログラムを探している自分に気がつきました。

わかるなあ、この気持ち。
ハリーや営業マスター、騙すのヘタすぎだったもんね。

この研究者と親しい心理学者とは古い付き合いですが,その資料は基本研究と実験で,
民間で即使えるものではないとの話でした。
ということはサイエントロジーのロン・ハバード（たち）があそこまでメソッド作り
上げたのか？
実験過程でそうとうの被害者がいてもおかしくないね。開発後も被害者続出だが（爆）
＞ウィザードの上のコース
さて,アバターはどこまで行くんでしょうね？
プロコースやウィザードコースは基本コースと明確に違い、スターズエッジ社の信念
「ともに鴨を引っ掛けましょう（実は営業マスターも鴨の一人だが）」を「抵抗なく」
「素直に」受け入れ（＝自発的に騙される）にいくようなものですね。
その上といったらどれほど盲信信者にさせられるんでしょうね。
被害者が出ないで欲しいが,被害体験談を聞きたいというのも本音。
俺も性根が曲がっているな（ｗ

良心的マスターとして知られる窯太さんあたりでも
やっぱりハリーの絶対無謬性をかたく信じているのかな？

なんか最近のアバタージャーナルって、やたら
個人崇拝っぽくてイヤな感じがします。

そのうち戦旗・共産同荒派みたいになっちゃうのかな？
ってたとえがわかりづらいですか。

日本語版のアバタージャーナル最新号に出てるハリーの講演録は、ソースリストの原型だね。
まだサイエントロジストだった頃（ハッキングしまくっていた頃？）の1985年当時のもの。

age

age

age

あれ21の前に書きこんだはずも物がない･･･。失敗こいたな(＾＾;)22はなにかいてっかわかんないやね･･ごめん>ＡＬＬ

>>27
心理板の「アバターコースについて教えて５」にカキコされてましたよん。

＞そのうち戦旗・共産同荒派みたいになっちゃうのかな？
＞ってたとえがわかりづらいですか。
あのＮＧＯになったあれね(藁)笑いました

元４さん、勝手に申し訳ないけど、>>21の前のカキコ、こっちのスレに転載させてもらいます。
興味深い情報ありがとう。（以下）

54 ：元４ ：02/01/30 22:56
うむ・・・１２はすごい内容だね。ｃｈｐはマルマルパクリだね。最近プロセス指向
心理学（ＰＯＰ）の「プロセス瞑想」っていうの読んだけど,これまたやり方おんなじ。
ＰＯＰはメソッド自体はすでにあるものでありつつも,そのメソッドをに関わるスタン
ス自体「プロセス指向」としているだけなんで,チベット密教以外でもＣＨＰと同じ手
順の瞑想はありそうだね。
同じくＣＨＰ習うならアバターの名ではなく・・・と思うけど,今はどうでもいい感じ.
救いは私のマスターがまともな人であったことだね。ＣＨＰはアバター以外の瞑想法で
もあると、受講中から言っていたもんね。
しかし、いまだにＣＨＰを習うまでの過程（１部,２部）はかなりよく出来ているな〜〜
と関心。
これもサイエントロジーからのパクリとは知っていますが・・・。
６０年代に組織心理学の創始者（名前度忘れ）が以前に共産国の洗脳を研究していた
（多分ＣＩＡ）時の資料を統一協会（勝共連合）とサイエントロジーに売却したこと
は有名。

＞アバターコースでよさそうじゃん！
というレスを俺たちの板で見つけた。暇なのでカキコしとく。

>>31
その発言は、どこで？

九州のマスターのＨＰ「アバターランド」の掲示板に、Ｈさんという人の興味深
い発言を発見！

ウィザードって、一ヶ月もやるの？？

--------------
198.　しばらくお休みします　Ken（管理人）　[URL]　　2002/01/25 (金) 16:03

多忙のため、１ヶ月ほどネット離れいたします！

よろしく☆☆☆

そんなに長期間ではなかったはず。
おそらく別のことで、忙しいんでしょう。

アバターのno.3

age

最近、新規のアバター受講生って、以前ほどいるんでしょうか？
それとも、激減してるのかな？

>>37
聞いた話だけど、減ってるらしいっす。激減かどうかはわからないけど。
だから、最近やたら「合同コース」っていうのが増えてるんだとか。
下っ端のマスターは今や単独じゃやっていけない。「悪い噂」の影響も手伝って（笑）。
でもって、下っ端がやっていけないとなると、幹部クラスのピンハネ率も低下すると・・・。

>>38
ちょとは、このスレが役に立ってるんですね。

私が受講する時にも、こんな情報が開示されていればなァ〜。
まぁ、過ぎたことだけど。

サイエントロジーに関するスレ発見
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1009636437/l50
参考まで。
８１からアバターについても言及されている。

>>38
営業マスターにとっての「ビッグコース・マジック」だったわけだ・・・（鬱

＞１７さん
>でもこの世界自体が一つの陰謀では、とかなんとか
>突然疑いだしたりもして。
そうですね。そういう部分もあるかもしれないすね。
キリスト教系のカルトというか、聖書の文言を借りた色々な思想や教派（ニューエイジの一部も含めて）、
また他の大宗教の亜流などでもそういう風に解釈できる部分はあると思います。
ただ私には陰謀、という概念そのものが論理的にやっかいなので、自分についてだけ、主観的世界のなかで、わかる事について
わかっていればあとは知らん、というスタンスです。
パルマーなどお調子者系の人に関しては「陰謀」というほどの用意周到なところがあるとは想像しづらいですが・・・。

＞その点silenceさんは、アバターを
>超克した後、何が日々の楽しみですか？
私事なので、できればメールなどでレスしたい内容なのですが・・・。
超克していないと思います。
ただ、パルマーの言葉づかいの構造がわかって、マスター連中の言葉の意味がわかって、あ、そう、というくらいでしかないです。
なるたけ理解するようにしよう、という程度のものでしかないです。
ここで書いてもよさそうな楽しみといえばニューエイジアートのクリスチャン・ラッセンの絵の中にレベルの低いサブリミナル効果
を狙った埋め込みを見つけて、「この人エホバ出身かなあ」などと調べてみたり・・・・・かなり寒い楽しみですな。

　

>>38
去年の５月ころから始まったアバスレ。随分続いてますよね。

ちょっと思うんですが・・
一昨年の夏頃から、もうなくなったアバターＭＬで、とんでもマスターへのクレ
ームが続出してましたよね？（知ってる人は、大勢いることでしょう）。
あの時、営業マスター達が、自らの手で事態を改善するよう働きかけていたら、
もう少し日本におけるアバター普及活動は、良い感じで続いていた様に思うんです。
（あの時、マスターＭＬで、営業マスターでない、ただのマスター達から色々
意見が出たらしいですが。でも、結果的に、営業マスター達は、何も改善しよう
としなかった。・・・この辺の事情については、詳細を知りたいですね）

たとえ、スターズエッジやハリーのトンデモ話が暴露されていたとしても。

しかし、今となって考えると、これが最善の結果だったのでしょう

受講生減っているんだ。なるほど、それで遠のいた俺のところにまで誘いの電話がかかってくるのか…
営業マスターはまた新しいニューエージネタを引き下げ、プロフィールには元アバターマスター＆ウィザードと書いてやるんでしょうな〜〜。
んでもね、これだけ簡単にヒーラーになれる時代（霊気がいい例だ)。幾ら癒しブームでも供給過剰だってことにきづかないのかね〜〜。
ましてコロコロネタを変えるヒーラーって何なんだろうってフツー思うよ。
もちろん,詐欺師は自分よりバカを騙すといいますから、おおバカやろうはそれでも騙させるだろうけどね(藁)
んでも、一方ではネットが普及して情報が蔓延しているわけで,あんたら営業マスターが出来が悪けりゃすぐ噂は広がる。
それで食いつなげられるほど時代は楽じゃないよ。食っていくために、もっとまじめになったら？
「人生はサバイバルではない(アバター）」けど、最低限サバイバルを生きぬくには正直さがすごく必要。それを失ったあんたらには、どんなネタ持ってきても
すぐ出直ししなければならないことになると予言しておくよ。
それでも主観的には｢自分は幸せだ｣と言えていたら,それこそ怖い気がするな(爆)

営業マスター達のＨＰをみると、日程がないところもありますね。
やはり、受講生が減ってるのでしょう。
悪い噂（というか、隠されていた真実）が広まったのが主原因なんでしょうけど、
元４さんの言うように、供給過剰もあるでしょう。あきらかに。

>営業マスター達が、自らの手で事態を改善するよう働きかけていたら、
>もう少し日本におけるアバター普及活動は、良い感じで続いていた様に思うんです。

そういう可能性はあったかも。
あくまで可能性、というか受けての側の「「マスター」とはこういうふうに考える人であってほしい」
という理想のような感じで。現実には営業マスターの多くはパルマーに従うことを選んだのですが。

もし良い感じで続いてたとしても「アバター」という名前は使われていなかったんじゃないか。
今になってレイキや３イン１・・・etcと看板がえせざるを得なくなっているくらいだから。

>>46
今までの経緯を振り返ると・・
当初、アバスレの継続し続けたエネルギーは、とんでもマスター達への
憤り・怒りだったと思う。
（この辺は、随分前に「岡山発」さんという人が発言しています。
そういえば、この人のマスターだったと思われるオーパのＮさん、
いなくなったようですね？？）
しかし、その後、新たな疑惑が出てきて（ブラウン氏のＨＰの情報）、
検証が始まり・・・
この情報で、すっかり化けの皮が剥がれてしまった。

で、当初、とんでも営業マスターが駆逐されていたとしたら・・
最初のアバスレのエネルギーが出なかったんじゃないかと。そう思うんです。

でも、結果として、とんでも営業マスターがいたからこそ、
アバターの化けの皮が剥がされ、よかったんじゃないかと思ってるんです。

ところで、看板替えをしてる営業マスターがそんなにいるんですか？
（そういえば、某営業マスターのＨＰを見たら、「アバターマスター」
の肩書きが消えてました）

＞＞４４
＞最低限サバイバルを生きぬくには正直さがすごく必要。
＞それを失ったあんたらには、どんなネタ持ってきても
＞すぐ出直ししなければならないことになると予言しておくよ。

同感ですね。
この言葉、営業マスター達（特に極悪マスターと言われたマスター）へ贈りたい。

>>35
あっ、アバスレ３のことね。
これは、厨房のものでしょう。

>47　
泣。

>ところで、看板替えをしてる営業マスターがそんなにいるんですか？
数えたわけではないので、いい加減な書き方でした。
すみません。

>>1
心理学板のほうがdat落ちなくていいんじゃないの？
sageレスで時々浮上していれば別にいじめられないと思うけれども。
ここだと維持するの大変でしょう？

>>47
事実じゃないことを書いていることは認識してますが。。。
オーパのＮさんはQMでしょ。
いつものようにいいかげんな情報ですね。おまかせください。

>>52
>事実じゃないことを書いていることは認識してますが。。。

ん？？
私が事実じゃないことを書いてるってこと？？

>オーパのＮさんはQMでしょ。
>いつものようにいいかげんな情報ですね。おまかせください。

　オーパのＮさんというのは、中根さんのこと。
　でも、オーパのＨＰから消えたし、各営業マスターのＨＰから消えてるし、
　アバタージャーナルからも消えてるし・・
　ということで、「いなくなったようですね？？」
　と書いたんですけど。
　断定は出来ないけど、どうなんでしょう？という意味を込めて。

>>51
禿しく同意。
心理板の方がよいと思う。
厨房が来ても、無視すればすむこと。

>>52
>いつものようにいいかげんな情報ですね。おまかせください。

いつものようないいかげんな情報とは具体的にどういう情報のことですか。
ここはそんなにいいかげんな情報ばかりですか。
「おまかせください」とはどういう意味ですか。教えてください。
あなたはアバタコース受けたことあるのですかそれはなんというマスターからですか。
アバタコースでいう源とはどんな状態ですか教えてください。

>>55
いい加減な情報もひょっとしたら含まれているかもしれないけど、
ほとんどは、正しい情報です。
パクリの件は、その気になれば、だれもが裏をとれます。

>>55
・・・ひょっとして、あなたは、以前ちょくちょく表れてた「教えて君」？？
そんなに気になるのであれば、アバターを受講してみれば？
営業マスター以外は、だーれも勧めないと思うけど。

　>>56-57
スンマソ、悪ふざけで、ちょと「教えて君」の真似してみました。マジレスさせてゴメン。
「教えて君」は結局、アバタコース断念したようです。
杉崎仁志の講座に専念する旨、別のスレで投稿してました。
杉崎もハリーのポケットサイズみたいな男なんだけど・・・。

>52
聞き捨てならんな。どういうことだ。

>>58
すっかり騙されてしまったよ。
担ぐの上手いね！

http://www.tokyobbs.or.jp/teddyangel/bbs/yybbs.cgi
この掲示板の、ＮＯ．791の人、いいこと言ってます。

>61
確かに。ここの住人かな？

199.　帰ってきました！　Ken（管理人）　　2002/02/08 (金) 00:43

自己向上のための旅から帰ってきました！
イギリス行ってウィーン行って、またロンドン経由して帰ってきました。
トータルの感想は、、かの地では皆、自分で自分の人生をすごく楽しんでいる・・・
これにつきます。
・・・で、アバターとは関係ありませんが、サイマティクッスドクターの免状をいただいて帰ってきました。
帰ってきて、今もう一度見直すと、なんだかんだといろいろな感じを受けますが、皆さん、肩の力を少おうしばかり抜いてはいかがかな・・・
アバターは怪しい、結構！　
パルマーは怪しい、結構！
アバターは、アバターマスターによって伝えられます。マスターもいろいろです。本当です。へたくそ歯科医がいるようなものです。
名医もいるでしょう・・・選ぶのはその人です！
ハリー・パルマーは詐欺師だ！・・・結構・・・詐欺師なら詐欺師の裁きを受けるでしょう！
・・・で、アバターを自分のものにしたい方、お出でください、お伝えいたします。
いんちきだと思う方、思ってください。その方にはお伝えいたしません！
でも、ちょとかじってみたい方、歓迎いたしまっすでっす。

基本的に心と宗教板の住人ですが　アバタースレがこちらにきた
ことがきっかけで過去スレを興味深く読ませていただきました
いや＾＾＾。とにかく勉強になりました。いろんな謎が解けたような。同時に
とてもショックでもありました。
私なんかもね。むかし太りマスターさんのＨＰ見て興味津々だった時期があるから
ほんとに　すごく勉強になりました。
（アバに参加したこともないのにしゃしゃり出て
すみません。でも　ほんと、興味津々でした。）
心と宗教板はニューエイジや”セミナー”には冷たいんですが
是非発展していってほしいです。優良スレだと思います。

>>63
この九州のマスター、ちょっとピントがずれてるんじゃないかな？
自分もパルマーの片棒を担いでることになるのに。
確かに、一部の営業マスターには、とんでもないのがいるけど、問題は、そんな
表面的なことではなくなってるんだけどね。
結局、この人は、サイレンスさんのＨＰ等各種情報を得、その上で、スターズや
パルマーは、○と判断したということなのかな？
もしそうなら、何を根拠にそう判断したのか知りたいね。
色々な情報を知らずして、片棒担いでいるより、知った上でやってるのなら、
後で言い逃れはできないよ。

>>63
>・・・で、アバターとは関係ありませんが、
>サイマティクッスドクターの免状をいただいて帰ってきました。

サイマティックスドクターというのが何なのかわからないけど、
相変わらず、資格とか肩書きにとらわれてるんだよね。
アバターでやっていけなくなったときのための布石なんだろうけど。

Wizardの報告してよ。
２万ドルコースの真偽のほどは？？

>>64
>とにかく勉強になりました。

どんな点が、勉強になったんですか？
もし、良かったら具体的にお話頂ければ幸いです。

>とてもショックでもありました。

ショックだったというのは、パクリ等のことですよね。
これは分かります。

age

20000ドルじゃなくて、22000ドルでしたよ。
内容は言えない。だって言うなって言われたもん。

フィールイッツのスケールが増えるだけだよ。
しかもなーーーーーーんの根拠もない。
テキト―ーーーーーーにそこらの本から拾ってきた、
無意味―ーーーーーーな言葉が並んでいて、
みんなその言葉を見て何やら考えたり、感じたりした振りをするというだけで。
アストラル界だの精神世界だのテキト―にわかったふりして言葉が２０個くらいかな、ならんでいて
真中あたりがニュートラルで中立でウィザードの道で、門で・・・笑いがとまんねえ。
いえいえ、笑いがとまんねえのは、テキト―に言葉を並べただけなのに、何かわかった振りしてエッラそうな妄想を書き連ねる受講生を見てるパルマ―やスーザンだな。
世界中捜したって金払って「どっきりカメラ」のはめられ役になる奴なんていないって。
「ハイヤーセルフレベルでふぃーりっつしませう！」
「いえす、マスター。そのレベルではカクカクしかじかでした。」
「うーん。それでデリバリについてはどう思うかね？まだアバタの効果に疑いがあるかね？」
「いやん。ないに決まってるじゃない。もう、ノーセカンダリで私が決めて通るウィザードの門よ。す・け・べ！」

ウィザード情報もっとちょうだい！

>>1
あれ？心理学板のアバター５生きているよ？
どっちがメインなんですか？こっちがバックアップスレなの？

>>73
心理学板の連中（心理学をやっている自分達は高尚な人間だと勘違いしている人たち）から、
執拗に荒らし攻撃を受けていたので、とりあえず、こちらへ引っ越してきたわけです。
状況を見ながら、判断していけばいいと思いますが、今のところはこちらのスレがメイン
ということになっているようです。

22000ドル！！　まじっすか？？　３００万円！！
内容は言えないって、内容も教えてもらえたの？

発表された時の会場の反応はどうでした？
拍手喝采、阿鼻叫喚、って感じですか？？
コース名はひょっとして、トランスレリアン・コースとか？？

二万ドルのコース新設の話が本当なんだとしたら、星端社がかなり行き詰まってる証かもしれない。
もうかつてのように、新規のアバター受講生も集まらなくなってきて、うまい具合にお金が集まって
こなくなってしまった。そこで、サイエントロジー時代に掻き集めたデータをもう一度引っ張り出して
来て、例によってでっち上げのインチキコースを新設せざるを得なくなったという按配。
今度はクンダリーニ覚醒に幽体離脱、宇宙人とのコンタクトに時空間移動etc.だったりして・・・。
ますますトンデモ本的世界に突入して失笑を買ってしまうハリー・パルマー君。
ロン・ハバードの二番煎じは、やはりロンちゃんと同じ運命を辿りつつあるようだ。

22000ドルコースの話は全くのデマだぜ！！
嘘をつくと荒れるだけだろ！

ウィザードだろうが、トランスレリアンだろうが、もう騙されないよ。
俺には関係ない。国際星端社および世界中のマスター連中による新規受講生獲得が伸び悩んでいるのは事実。
「意図的に生きる」の中に出てくる「アバターなんてインチキだ！」と喝破した人、貴方は正しかったのだ。

age

>>74
荒らしはお前だろ。

>>80
って言ってるお前だろうな。

あなたが世界で見るものはすべて､あなたの考えの結果だ｡
被害者も悪人もない｡ただ､ものごとに対するあなたの考えの結果があるだけだ｡

アバターはやっぱり素晴らしい。
バカな奴らがここで騒いでるけど、根拠のない噂話に過ぎないじゃん。
タレ込み情報みたいないい加減な情報に一喜一憂してんじゃないよ（殴。
ーていうか、君たちさ、グダグタ理屈こねてるヒマがあったらもう一度再受講してみたら？
くだらない匿名掲示板にカキコカキコしてる時間があったらアトーンメントでもやってみる。
たいてい後で文句を言ってくる受講生って、コース中まじめに取り組んでないんだな。
ばかになりきって思考モードから離れるって勇気が要るかもしんないけど、アバターコースは、
れっきとした大学の心理学講座でも今や研究され始めてるんだよ！
！！！！　びっくりマーク連続のワクワク人生送りたいんだったら、アバターに戻ってきなさい！

わかったわかった。
馬鹿になるのはいいよねほんとに。馬鹿はね・・・。

＞８３がネタでもマジでもマスター定型文だからどうでもいい。
だがここ↓見てると笑える。アバターマスターと称する連中の言うことが、この手の人を背教者呼ばわりするカルト狂信・盲従・追従者とあまりにクリソツ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1008895095/-100
あまりに最低過ぎて泣けてくる。いまもこんなに愚かな事を言う輩がいるのだって再認識させられる。
時代も人間も進んでなんかないね。寝言の繰り返しだよ。
馬鹿は馬鹿同志で会合してくれてればそれでいい。人間の世界に入ってくるな。観念に出したケダモノどもが。

>>83
ア
バ
タ
ー
く
た
ば
れ
！

『アバターコースは、
れっきとした大学の心理学講座でも今や研究され始めてるんだよ！』

これは、どこからの情報？？
それとも、

　『タレ込み情報みたいないい加減な情報に一喜一憂してんじゃないよ（殴。』

ですか？

>>83
うぜえ、消えろ！
おまえ、アバタリアンか？　それとも厨房騙りか？
それとも、基地外かじりんの自爆テロか？　（ｗ

「アバターは素晴らしい」だと？　それこそ、根拠もなにもない、噂話じゃねーか！
おまえ、言っとることが前とかわらんぞ。進歩ねーな。ええ？

再受講だとよ、・・・。まだ、おまえはカルト団体★端社の「洗脳コース」を
信じてるわけやね。可哀相なアフォだな。
だれが、再受講なぞするか、ブォケが！　寝言は寝ていいな、ボクちゃん。
観念の世界に生きる魑魅魍魎が！　逝けや。
れっきとした大学の心理学講座でも今や研究され始めてるんだよ・・・か。
その大学名を言ってみろ！　ふかしこいてんじゃーねーぞ！　タコが！

受講生もぱったり、少なくなって可哀相だね。ええ。せいぜい、頑張りや。
受講生で、思い出したが、ブレスのとこの某女優くずれの営業マスター。
やめたんかね？　別れたの？　誰か詳細知ってる人、情報キボンヌ。

もし、営業マスターもどんどん止めてるという現状なら、アバターも先は長くねーな。
ええ、キティ83くんよ。

>>83
いかに匿名の書き込みと言えども、書き込みから本人を特定できる場合がある。
次の２つの書き込みを見て欲しい。（アバスレ１より）
-------------------------------
253 名前： 考えすぎ。 投稿日： 2001/05/31(木) 11:40

＞とりあえず文句言ってる人
直接言えば？ そのマスターのいどころ、わかってんでしょ。
３２万で満足してないなら、金返せって言えばいいじゃん。
合同コースはクオリティかなり上がってるし、
もとがとりたいなら、復習してくりゃいいじゃん。

マスター自体の数も、WebPageも、情報も、いろんなものが増えてきてる。
いろいろ自分で見てから判断するよろし。何が真実かなんて、その人次第だろ。
今ここでくすぶってたいのなら別だが、変わりたいならそれなりの行動をしないと意味ないぞ。
少しでも建設的な人生にしたいんなら、
アバターとか、アバターじゃないとか、そういうんじゃなくってさ、
もうちょっと常識的に考えて行動したら済む話でしょう。ガキかお前ら。
以上、親切なアドバイス。

ま、文句言いたいだけなら、いい毒吐き場所だよねえここって。…共感するッス(殴
-----------------

489 名前： 調査隊 投稿日： 2001/06/14(木) 10:26

隊長！ マスターＭＬ情報を入手しましたっ！

>2001年5月30日 午後 07:58
>あさおかじゅんこ＠2通め、です。
>ある巨大匿名掲示板サイトで、5月初旬から、
>アバターの話が出てたみたいです。
>
>「受けたけど効果がなかった」という書き込みに、
>共通の「感じ」を見つけました。
>前にあったアバターのMLでもうすうす感じてたことが、
>なんだかハッキリして、私にとって大発見でした。
>
>「アレで32万は高かった」って言うんだけど、
>マスターに金返せとも言わず、2部でも終わらず、
>かといって32万分取り返そうともしないとか。
>
>「最後に「最高でした！」とか言わされたー」って、
>人のせいにしたりとか。
>
>「マスターが昼寝してて最低。」とか言うくせに、
>その場で全然指摘してないじゃんあんた。とか。
>
>なんかこう、行動が伴ってない感じが、
>非常に目に付いてアイタタタタと思いました。
>＃目に付くのは己の反映〜

>
>アバターって、最近じわーっと実感してるのは、
>自分で決める態度の回復だよねえ、ということです。
>責任を自分で取るってことは、まあ、大変かもだけど、
>人になすりつけるよりは100万倍も楽。
>私、32万は高いと思うけど、安いと思います。
>「お金払った以上のものを持ってかえれ」
>「お金を貰ったら貰った以上の働きをしろ」
>と教育されてきたからかもしれないけど。
>あのときお金がたくさんあった私が、
>今の自分のために投資したっていうの絶対よかった。
>
>頃合いをみて、某巨大匿名掲示板サイトに、
>そんなに嫌ならやめりゃいいじゃん！
>それが嫌ならやりなおせばいいじゃん！、
>ってあたりまえのこと書いて来ようと思います。
>
>…そう、アバターって当たり前なんだよねえ…
-------------------------------------------
これらは、あの「かじりん」の書き込みだが…
83は、どうも、かじりんの手によるものに思えてならない。
88さんも気づいているようですな。

>>83
ネタじゃないよね？
もしネタだったなら、早いとこ、教えてチョンマゲ。

83＝かじりん、だったなら…
たわ言ほざくなら、アバスレの254以降の発言を見てからにしてね。

>>83
なんか変。

>くだらない匿名掲示板にカキコカキコしてる時間があったら
意味不明。　自分のことでしょ。

>ばかになりきって思考モードから離れるって
「創造のプロセスは思考から始まる｡」でしょ。

>>83は例によって、左端の文字だけ縦読みにするんじゃないの？
「アバターくたばれ！」って。

>>94
だまされた〜。
お気に入りが画面左に出てるので、途中行変えになってしまって…
気づかなかった。

重症なのは>>82の、

＞あなたが世界で見るものはすべて､あなたの考えの結果だ｡
＞被害者も悪人もない｡ただ､ものごとに対するあなたの考えの結果があるだけだ｡

のほうでしょう。どこかで何度も耳にしたことのある「アバター決り文句」。
こんな子供だましの台詞で、自分自身を含めて、誤魔化し、逃げ切れると思っているのなら、
本当に一度死んで貰ったほうがいいと思う。

82がこの掲示板で目撃していることも、きっと82の考えの結果なんでしょう。
アバター受講生が確実に減りつづけているのも、アバタリアンたちの考えの結果。
被害者も悪人もいないのなら、スターズエッジ社が係争中の裁判に関しては、
いったい誰が何について争っているのでしょうか。

某アンケートサイトより。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「アバターコース」についてのコメントを最新のものから順に最大で20件まで表示します。

アバの女と付き合うために入会したアホがいる。御褒美にＳ○Ｘさせてもらったのだろうか？　(2002/02/14(木) 22:20)
そんな可愛い娘がいっぱいいるという訳ではないのだが、色仕掛けで落ちる人が多いのも事実…。　(2002/02/14(木) 21:34)
お金の為なら、体を使うのをいとうな！がモットーらしい（笑）　でも、マスターコースに行かなければやらせてはもらえない…。　(2002/02/14(木) 18:44)
貧乏人なのに借金してまで受けました。　結果→金返せ！！　ゴルァ！！　(2002/02/14(木) 01:08)
貧乏人には用はありません。　(2002/02/13(水) 15:55)
誇大広告。ＪＡＲＯに通報しよう。　(2002/02/13(水) 08:09)
徳島のＨ野さんとやったことある。　(2002/02/12(火) 17:09)
あつこさんはその昔、ミュージシャンの彼氏と一緒にマリファナやってたよ。本当の話。　(2002/02/12(火) 16:11)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

何も知らない人が見たら、アバターのことを麻薬使用ＯＫのフリーセックス教団だと思うだろう。
ラジニーシも真っ青だ（藁

８３系のゲーデルの真似事は今後一切マスターの
自慰行為か嘲笑とみなす。行為の伝達する意味が
なめてんじゃねえよヘボ野郎。全体として寒いと
ころがじりんなどマスターの（サイエン狂信者系）
お馬鹿さんで時代遅れな中立の定義と酷似している。
その程度の論理能力で一体何をするつもりなのかね。
その手の騙し絵レベルの行為は何にもならないのだ
よ。そのしらばっくれた態度の根底にあるてめえの
ハラの中の臭いがだいたい気に入らねえんだから。
愚かさを手腕と信じて時代に取り残されているせい
で減らず口を何か先進的なことと錯覚しているのだよ。
　　　　？　
　

かじりんの騙しの手口？

げ、やっちまった。ずれた。文章も変だ。鬱だ。すみません。
これはアバスレの知能程度ではなくあくまで９８の馬鹿さの現われであることをここに。
やはり某氏のように半年くらいネチネチ考えて書き込まないとだめだ。
半年くらい、ねろねろネタを練って「くくく」とほくそえんでからでないと。
スレ趣旨を崩してしまいすみませんでした。

Ｐちゃんはメルマガの中でいいました。　

＞今回ウィザード・コースに行ってびっくりしたことのひとつに、私が誰だったかわ
＞からなくなるほどの変貌を某女性マスターが遂げていたことが挙げられる。これは
＞驚異的だった。
＞昔あったときはとてもじゃないが"美人"という価値判断の外に存在していたのだ
＞が、まるっきり変わってしまった。いやはや、アバターのテクニックとは恐ろしい物
＞である。私は肉体的には猫背を治したけれど、そんな生易しい変化ではなかった。
＞はっきり言ってほぼ別人。
＞後、普通に聞かれるのはダイエット効果。体脂肪を溜め込むのは、ある特定の
＞感情を溜め込んでいるからという話を聴きました。実際にそれを手放すことによっ
＞てすごいダイエットに成功した人がいるのは驚き。

そんな女性マスターいましたっけ？
どんどん人相が悪くなっている女性マスターはたくさん知っていますが。
それからＰちゃんはいまだに猫背に見えますけど・・・。
そして、Ｐちゃんの尊敬する児玉さんはなぜダイエットに失敗し続けているのですか？
児玉さんは特定の感情を溜め込み続けているっていうことでいいですか？


　

>>101
>児玉さんはなぜダイエットに失敗し続けているのですか？
>児玉さんは特定の感情を溜め込み続けているっていうことでいいですか？

１０１さん、笑っちゃいましたよ。
営業マスター達は、「アバターが何でもかんでも効く」と言ってますけど、
ほんとのところは、「効かない」ってことなんでしょう。

age

>>97
その「某アンケートサイト」ってどこなんですか？
アドレス、キボンヌ

>104
インチキ宗教団体ランキング
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi

宗教名のところをクリックするとコメントが見られます。
また投票するときにコメントを書き込めます。
ただし、一時間に一回しか投票できません。
アバターコースは今現在、なんと１６位！　です。

>>105
105さん、ありがとう！
でも、アバターなんてマイナーな自己啓発セミナーが１３位（現在）なんて
驚きですね！
取り合えず、私も１票入れときました。
コメントが書けなかったので、一言、ここに書いときます。
「多少は使えるテクもあるが、３万程度のもの。誇大広告により、それを１０倍の
価値あるものと錯覚させている。その構造は、ある種の霊感商法と同じ」

現在９位。

>>71
＞「ハイヤーセルフレベルでふぃーりっつしませう！」
　脱線するけどウィザードのハイヤーセルフの観点からフィルイッツするっていうのは
おもしろい発想だな〜〜。でもハイヤーセルフと源（ソース）ってどう違うんだろうか？
仮に同じだとして「源になってＦＩするだけ」ならＣＨＰやソースリストやってその後にシリアスドリルやＦＩの
練習をすれば同じことだと思うが、この辺をどう話を展開させて「基本コースやマスターコース（＆
プロコース）とは一味違う！」と思わせるのだろうか？
たんに習ったテクニックの応用編でしょ？これぐらいに70万円近く支払わせるって、いったい・・・・。

もっとウィザードとくにエンプティ処理とか知りたいです。

ハイアーセルフの観点からフィーリッツするのがウィザードコースだとして、
そこで何故エンティティを認識してしまうことになるのか・・・。
エンティティって、要するに憑依霊ってことでしょう？
アバターでいう「信念」を「エネルギー」と言い換えることも出来ると思うけど、
ハイアーセルフとか源とかいうのが、そういう雑多なエネルギーを超えた向こう側に
横たわっているとすると、それら雑多なエネルギーに過ぎないはずのエンティティなんて、
もとよりその人の認識という視界には入ってこないはずなんだけど。
尤も、これはすべてのエネルギー的なものが焼き尽くされた、その彼岸を「源」とか
「ハイアーセルフ」と定義した時のお話に過ぎないのだけれど。
結局、アバターでいう源とかハイアーセルフって、お粗末なコジツケでしかないような・・・。
ハリーも、その配下の者たちもよくわかっていないという・・・。勿論、この私自身も含めて。
何か間違ってますかねえ？

>>109
　なるほど、そういうハイアｰセルフ観ってのもあるのね。いやわたしはハイヤーセルフって単純に「超自我」と思っていたんで、そういう見方があることに気づかなかった。でも>>109さんの場合はハイヤーセルフ=悟り･解脱ですよね。
ま、アバターは悟りまでできるなどと韓国仏教者に言わせているぐらいだから､そういう見方をアバターサイドでしている可能性はあるね。実際のところアバターではそういうところを「経験してみてわかる」と曖昧にするから一貫性ないゴジャ交ぜなのかな？
　すこしわたしの考えを書くと、ハイヤーセルフ＝超自我で、エンティティ（亡霊･憑依霊)は「投影」だと思う。
それは「意図的に生きる｣でハリーは常に「自分の中に自分を見つめている」視線を感じているという件があり､これがヨギに貰った「同心円」の絵に繋がる訳だけど､このあたりは「超自我」とまではいかないけど、自我（エゴ)を自覚しつつ
ある過程のように感じる。当然エゴを自覚しているのも自分なのだが、自覚する主体から見るとエゴは自分であって自分でないような感じ（思い通りにならない)がする。
これはエゴから見たイドもそうなのだけれど。逆に低位レベルから見れば叱られているとか命令されていると感じる。これらすべてが自分な訳だから堂々巡りになり、叱られているように感じたり、言う事を聞かないわがままな存在に感じたりする。この葛藤が「投影｣をうむ。

「投影」とは英語ｐｒｏｊｅｃｔｉｏｎを直訳したものなのでわかりにくいが､フロイトの母語独語では語源的に「何かの思いが背後につく｣という意味らしい(既出済み＆伝聞です＾＾;)。
そして仕組みとしては親から叱られたり躾られたりした時にイド（生存本能のまま3歳児レベルの心理)は「抵抗｣する。が、生存するために受け入れるのだが、抑圧と感じたため、
歪んだ形で自我(エゴ)に組み込まれていく。例えば「喫煙を止めた人が過激な嫌煙家になる」など 。
　自我を自覚するということは、「母親＝ライフライン・教師に追従することが安全」という信念への疑問を抱くことである。
これは思春期などでの自分の再組織化（ＩＤの再選択)過程で誰でも経験するもの（太宰治の描く自意識過剰・視線恐怖症はその典型）。
　そして超自我とは悟りと比較・同一視されることが多いが､わたしの理解ではイド､エゴと英語を自覚する主体の統合した調和の取れた人格という意味だと思う。ユングぽくいえば＜賢老人＞。
そんな超自我をハイヤーセルフとみれば、エンティティー（投影）は常にあること。
エンティティー処理がどんなものかわからないので、アバターでのエンティティー
の扱いがどういうものかわからない。 ただ、価値判断なし、中立という見方ならば､エンティティーを消し去るということはないはずだが…。

う〜ん、奥が深いですね。馬鹿な私はよほど丁寧に咀嚼しないと消化しきれないかも。
本当は元４さんみたいな人がマスターだったら、アバターももう少しマシだったでしょうに。
でも現実にはアバターマスターは私と同じくらいか、それ以上に馬鹿やってますから。
そう、何かを処理（ランダウン）するってことは、そこに「悪いものを処理せねば」、
という価値判断がなければ出来ないことですからね。
このアバターの自己矛盾に関しては、さすがに私でも受講中から？？だったことです。

アバターには、論理的に整合性のとれていない箇所が多々見受けられます。
しかし…
アバターでは、それを誤魔化す為か何なのか、
「感じることが大事」の号令のもと、矛盾を指摘してもはぐらかされてしまいます。

結局の所、だーれも矛盾なく説明することは不可能。
当然です。なぜなら、「お粗末な切り貼り理論」でしかないから…。

age

ところで、ブレス所属の営業マスター、知念さんは、営業マスターを廃業したの
ですか？
もし、廃業してるのなら、死者にムチ打つようなことになるので、非難するのは
やめときますが。

インチキ宗教団体ランキング
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
　↑
いつのまにか、アバターが６位になってる！！

>116
今いってみたら、統一協会を抜いて５位になってた（笑）。
まあ、だからどうってこともないんだけどね。
でも正直ざまーみろって思う。ほんの２〜３年前には考えられなかったことだ。
どっちにしてもアバターによって失われた年月はもう帰ってこない。
くたばれ、デブマスターＦ！　
性懲りもなく、＠ＬＯＶＥなんてヘボ小説の続編なんか書きやがって！
こいつがボタンの掛け違いのキッカケを見事につくってくれたよ。
頼むから一度死んでくれ。

>>112
　確かに「感じることが大切」だし,感じた事を表現しても,他の人には違って感じられることも多いから,
まずは「トライ！」なんでしょうけど、安心して「まだしっくりいかない…」といいにくい雰囲気をかもし出され,
結局時間切れか、口先だけでごまかして卒業することになるんだよね。
でも、しっくりいかないという自覚があったほうが、無難でしょうね。
はまってしまい単にソウ状態になっているだけってこともあるから。

「いい感じが継続している」っていう人の大半はアバターコミュニティー（人間関係）が自分とフィットしていただけ
が大半じゃないかな〜〜。
わたしの場合は彼らに疑問持って離れて（卒業して数回レビューしたときだけの付き合いだが）からの方が「いい感じ」。

CHPの元ネタ（チベット密教系瞑想）だって孤独な作業のはずだから,あんまり一気にスカッとすることを期待せず,寝る前に
処理手順を「期待せず」やってれば,ふと気づいて「なんとなく生きていきやすい気がするな〜〜」ぐらいの感じはあるんじゃないかな〜〜。

二万円ぐらいだったらウィザード受けてもいいけど,あんなに高いとさすがに「話のタネ」と割りきれないね。

>>117
禿同！　インチキデブマスターの＠ＬＯＶＥって気持ち悪いんだよね。
思い込みの激しいヤツだから、妄想小説も激しくウザイ。

あ〜あ、早くアバターってつぶれないかな〜。
どんどん、営業マスターも辞めてるみたいだし・・。
ってか、早くつぶれろ、アバター！！

そう言えば、以前マスターMLの内容をここに載せるかな？
と言ってた人、その後、気が変わったの？

楽しみにしてるんだけど…。

>>120
すみません。事情があり投稿できてません。編集は終わってます。
気持ちは変ってません。あきらめてません。どうやって、投稿するか考え中です。
無料鯖にうｐしようとも考えましたが、なにせ大量なので・・。
ＰＣ初心者なもので、すいません。

>>121
是非、是非、是非、見たい、のですが…
コツコツとここに投稿するっていうのは、量が多すぎて辛いのでしょうか？
…なにか、上手い方法は、ないですかね…。
ね？、皆さん！

伏魔殿の奥で、とんでもマスター達がどんな会話をしてるのか…
知りたいですね〜。
まともな話であるなら、それこそ、彼らの名誉回復にも繋がるし、
でも、とんでも話なら・・、どうなるんでしょう？(笑)

アバターとはなんも関係ないけど。
ここ↓の掲示板のＤＱＮ田中真紀子信者、あまりの基地外ぶりに大笑いするよ。
アバタリアン以上のＤＱＮマインドコントロールぶり。
少しでも田中真紀子を批判すると集中砲火を浴びます（藁
馬鹿マスコミワイドショーの偏向報道だけで、これだけの洗脳のされ方をする主婦オバタリアン。
ましてサイエントロジー＝アバターの洗脳技術をもってすれば、赤子の手ってなもんなんでしょう。
しかし、当たり前の常識と良識さえあれば、洗脳工作やマインドコントロールなんて防げること。
ＤＱＮ真紀子信者の基地外ぶりをじっくり観察して、他山の石といたしませう。

http://www.makiko.gr.jp/cgi-bin/bbs.cgi

ＤＱＮ真紀子信者は、ワイドショー見て政治を知ったと思い込んでいる程度です。
議論は苦手で真紀子の悪いところは目をつぶり、何かというと
誰々が悪い、誰の陰謀だと真紀子の言うことを頭から信じる考える脳のないレベルです。
どこかの組織のなんとかマスターさんたちとそっくりですね（笑）

>>124
田中真紀子さんについては、功罪両面があるでしょう。
しかし、「罪」の方を客観的に見れず、手放しで支持するアホな支持者…
（もちろん、「功」も評価する必要があるが）

確かに、アバタリアンを彷彿とさせる…

以前、某営業マスターの掲示板で、Hさんという方が、以下の書き込みをされてました。
私も全くもって同感です。ちょっとその一部を載せておきます。
（Hさん、勝手に載せてごめんなさい）
--------------------------------
私は、アバターをすべて否定しようなどとは微塵も思っていません。ただ、
マスターの方たちのブラウン文書に対する拒絶反応は異常だと思います。
価値判断することなく自分の経験を味わい愛でる、というアバターのテクニックは
どこに行ってしまったのでしょう？　あるいは、そういうものに注意のエネルギー
は使わない、ということなのかも知れませんが、少なくとも馬鹿にならない額のお
金を取ってコースを開いている以上、説明責任だけはしっかりと果たしていただき
たいものだと考えています。ハリーやスターズエッジ社がどういう公式見解を示し
、マスターにどのような指示をしているのか、ということとは関係なく、です。
------------------------

上で、Hさんの仰る「少なくとも馬鹿にならない額のお金を取ってコースを開いて
いる以上、説明責任だけはしっかりと果たしていただきたいものだと考えています」
との意見は、受講生の皆が思うことでしょう。

しかし…
ブレスの営業マスターである知念さんは、HPでこんなことを仰ってます。
（以前、彼女の掲示板で、このスレで明かされた事実を書き込みされ、慌てて
掲示板閉鎖した後）
-----------------------------------------------------
掲示板は閉鎖しました、たのしい掲示板でなくなってしまったのでやめました。
主旨にあわず、、、です。アバターの関係のことらしいですが、私個人が言える
ことは、アバターテクニックはわたしにとって、とっても役立つ道具であるとい
うことです。わたしにとってアバターを知る前の、バーバーラの本や、山本佳人
さんの本、神との対話、運命の貴族などがアバターテクニックを知って、私の中
で整理されたということです。役に立った、それだけです。役に立った道具を、
どう？と好意でお知らせしているにすぎません。少なくとも「意図的に生きる」
、「リサーフェシング」を読んでから判断されるわけですから、あとは受けての
判断にまかせるのみです。ピンと来なければ受講しないでしょう、普通は。とい
うのが私の観点です、それ以外の受講の仕方は現在のところわたしには理解不能
です。ですから情報に翻弄されず、情報をしっかり見極めて、自分で確かめてか
ら自分で判断する、そのためにも今あるたくさんのネット上の情報は有効に使っ
ていただきたいと願っています。

今まで掲示板をご愛顧いただき、ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
--------------------------------------------------------------
　この発言は、１受講生のものであれば、理解できますが、高額のお金を貰って
指導している人の発言であるから…
　まったく、説明責任を果たしていない。
　単なる責任逃れに過ぎないと思うのは私だけでしょうか？？

>>127
知念さんの掲示板閉鎖の件については、
アバスレ４のNo.332,333を参照。

インチキ宗教団体ランキング
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
　↑
驚いたことに、あの「統一協会」を抑えて、５位に浮上！！

>>128
貼っとくよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/998922934/332-333

＞↓確かに。でも、まともだと思っていた組織がまともじゃなかったショックは
＞　　こっちのほうが大きい。　(2002/02/24(日) 14:41)

＞でも、文鮮明の集団に比べれば、まともかと・・・・。　(2002/02/24(日) 14:33)

インチキ宗教団体ランキングの感想に、↑のようなものがあったけど。
確かに、まともっぽく見えるからたちが悪い。

>>129
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/log

５位浮上までの道のり。　消えたコメントも読めるよ。

最近でた雑誌を教えてください。

>>133
「雑誌」とは？？

２チェンネラーでマスターの人っている？
自己申告、漏れ

現在1名

>>135
何人か、知ってる人がいるよ。
でも、それを知ってどうするの？

因みに、その人達は呆れ果て、既にアバターには見切りをつけている。

まあ、それが普通の反応じゃないかな？
135さん、あなたは？

>因みに、その人達は呆れ果て、既にアバターには見切りをつけている
そーゆー輩はアバターに非ず

アバターのテクニック等は否定せずに、
2チャンネラーとして立派に生きている人を募集(藁

何故って、マスター同士のあまりに微笑ましい
会話についていけない

　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜ 自分が浄化されたYO
　　　　　　　　（　　　　）,,,,,　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣￣￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜ その創造をあぼーんしろ
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────
　 ／

オラ！デブＦ！　　 　　 /◎))）
　名乗りでろ！！ 　　　/　//　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　 /　//　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 /　//　　　：　　　　　　／　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　 　　　 /　//　　　　：,　　　　／　　　　　　＼＼＼＼＼　
　　　　　　　　　　/　//　　　　 　：,　　／　　　　　　　　　＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　 /　//　　　　　　　：,　|　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　//　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　　　|
　　　　∧ ∧　/　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　　|
　　　 _( ﾟДﾟ)/　 //　　　　　　　 　 ､　 ∩_ |＿|＿|　　　　　|
　　　| /　つ¶＿//_　 　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　 ヽ　y　　　　　　|
　　　L　ヽ ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　 　　　|
　　　＿∪ |＿__|＿|　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ >　　　　　　 |
　　 [＿＿＿＿]＿]　　 　　　／　_／__/__iヽ丶　　 　　 　 　|
　/＿＿２ch重機 _ヽ 　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|　　　　　　　　　
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　∧￣ヽ]:::::|/ ￣∧::|┃＿＿＿＿＿＿＿
/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　（　´∀｀）:::（´∀｀　）|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ ／~　　|つ　（　~ 　　|つ|　　　　

>>139
ちょっと言い方がまずかった。
>>因みに、その人達は呆れ果て、既にアバターには見切りをつけている
>そーゆー輩はアバターに非ず

>アバターのテクニック等は否定せずに、
>2チャンネラーとして立派に生きている人を募集(藁

「2チャンネラーとして立派に生きている」かどうかは知らないけど、
アバターのテクを完全に否定している訳ではない。
「アバターに見切りをつけ」と言ったのは、「もうアバターコースやマスター
コースには行くつもりは全くないし、関わりを持ちたくない」という意味で、
テクを否定した訳じゃないと思う。一部否定してるものもあるかもしれないが。

ところで・・
現在、コースを開催するだけのまとまった数の受講生、集まってるの？
営業マスター達のHPを先日眺めたら、日程が載ってないところが結構あった。
やっぱり、受講生が激減してるんだろうね・・

そうそう、書き忘れた。
「アバタービジョン」とかいうHPを見つけたよ。
営業マスター達が徒党を組んでるみたいだね。

アバタービジョン、これね。
http://www.avatar-vision.com/

マスターだけがやたら増えつづけて、新規のアバター受講生は激減。
需要の著しい減少にもかかわらず、供給過剰。
欲に目が眩んだツケが今になってまわってきたということか。自業自得。

>>142

漏れもそのスタンスに近い(W

マスターコースやウイザードコースは何度も行くものではないと思うが。

>>145
ある意味、営業マスターも騙されているんだよな〜。スターズエッジに。
気づかないのかな？？
（スターズエッジの営業政策をみると、営業マスター1人当たりの受講生の数が
減ろうがどうしようが気にしちゃいない。トータルで受講生の数が集まれば
いいと思ってるふしがある）

＞スターズエッジの営業政策をみると、営業マスター1人当たりの受講生の数が
減ろうがどうしようが気にしちゃいない。トータルで受講生の数が集まれば
いいと思ってるふしがある

確かに営業マスターもスターズエッジにしてみれば「カモ」。でも受講生減は痛いはず。
引用部のような方針はないと思うよ。だって受講生さえ集まればいいんだたら日本でマスターコースやらない理由が見えなくなる。
あれは明確に再受講者ばかりでマスターコースまで進級（藁）したがる日本人が少ないからでしょう。
韓国のほうが先にアバター上陸したとはいえ日本の半分の人口の国でやっていって、日本でやらない理由がない。
アバター＝ネットワークビジネスとして考えるとやはり不自然。

ユウジらがやっているマスターらへの「エンパワメントセミナー」などは上級マスターらの「しのぎ」でしょうね。
この辺からも営業マスター立ちのさみしい懐具合が透けてみえる。ますますアバターについて本音で語れず「すばらしい,すばらしい」
と宣伝するしかなくなる…。悪循環にはまるとこんなもんなんでしょうね。

インチキ宗教団体ランキング
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
　↑
アバター、現在5位。
4位の日本平和神軍（これって何だろう？？）に追いつけるか？！

>>148
＞ユウジらがやっているマスターらへの「エンパワメントセミナー」
　　　　　　↑
　　　これって、どんなの？　いくら？　受講生は営業マスターが対象？
　　　詳細キボンヌ

資料捨てたんで記憶だけ

5万円　マスターコース修了者対象　1〜2日（？）
営業マスター育成と営業マスターをエンパワメント(はげます･尻を叩く)が目的

でも実際はネットワークビジネスで言うところの「ライン」を越えて、上級マスターが短期で荒稼ぎ
しようって魂胆でしょう。結果営業マスターが増えればさらに上級マスターにキックバック増えるしね。

>>151
サンキュー。

＞でも実際はネットワークビジネスで言うところの「ライン」を越えて、
＞上級マスターが短期で荒稼ぎしようって魂胆でしょう。結果営業マスター
＞が増えればさらに上級マスターにキックバック増えるしね。

一石二鳥って訳ですね（苦笑）。
内容は「アバター、マスターコース」に酷似してるんだろうね。
とすると、ゆうじは、スターズエッジの了解をとってるのかな？
ひょっとして、内緒？？

アバター受講生って激減してるんだろうね。
でも、これって「営業マスターの創造」？（笑）
「あなた達が自分で創造した現実ですよ〜」

＞ユウジらがやっているマスターらへの「エンパワメントセミナー」

これってMEWのことかな？
内容はコースとは全く別物だよ。
そして主催はSEInt。
そしてそして、出来事と経験（創造）の違いも誤解無きように。

>>151

みゅーとかみゅーつーってヤツでしょ
詳しい内容キボヌ。

年末にはやるだろうから、逝ってはみるけど

>154
そうですよね。
アバターでは誰かをポアしてあげたという出来事と、それに対する創造（経験）はちがいますからね。
わかってないんですよねわっしらは（藁。

>>154
>そしてそして、出来事と経験（創造）の違いも誤解無きように。

重々承知しております。
出来事は創造できない。しかし、その出来事をどう受けとめるか、は創造できる。

しかし、営業マスター達は、出来事事態を思いのまま創造できると、誇大広告
を出してますよね？
それを皮肉って言ったまでです。

訂正
「事態」→「自体」

ちょっと訂正
「出来事は創造できない。しかし、その出来事をどう受けとめるか、は創造できる。」
　　↓
「出来事は創造できない。しかし、その出来事をどう受けとめるか、は創造できる。
もちろん、その出来事の受けとめ方を自在にコントロールできる訳ではない。」

「インチキ宗教団体ランキング」のlogから「アバターコース」のコメント
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/log

あつこさんって、色仕掛けの名人らしい（笑）　(2002/02/10(日) 18:05)
精神世界の流れ者が生きていくための生業としてやっているのがアバターマスター。　(2002/02/10(日) 17:04)
何だかマルチ商法らしいです。。　(2002/02/10(日) 16:51)
腐れ女がここに入会して、きもい笑顔を振りまきつつ、泥沼にはまっている。　　痛快。痛快。　(2002/02/10(日) 14:44)
色仕掛けは確かにスゴイです！それで仕事辞めた人もいます！　(2002/02/10(日) 14:32)
貴方はそういう現実を創造してしまったのね、ていう現実を創造したのは貴方です、アバターマスター。　(2002/02/10(日) 06:52)
青春かえしてやれよ！！　　それと場違いな集いに勧誘にくるんじゃねえ〜よ。ボケ！　(2002/02/10(日) 03:17)
ニューエイジを装ったカルト宗教。すべてを「信念」、おっと、「お金」で創造できるテクニック（マルチ）を教えています。　(2002/02/10(日) 03:08)
この団体は宗教である。　いや、商売商売。金、金。　(2002/02/10(日) 02:15)
私はこれで一生を棒にふりました。青春を返せ！！　(2002/02/10(日) 02:02)
何これ？　(2002/02/10(日) 01:42)
本部はフロリダ？　教祖はワニに食われろや。　(2002/02/10(日) 01:13)
マスターコースは7500$もする！　(2002/02/10(日) 01:11)
らうさんガンバレ（爆）　(2002/02/10(日) 01:10)
隠された意図をもった集団です。企んでいます、アバターマスターは。　(2002/02/10(日) 01:06)
コース中はナンパ天国と化しています。ね、ユウジさん♪♪　(2002/02/10(日) 00:37)
本当は浜崎あゆみ。やっぱり浜崎。結局浜崎。　(2002/02/09(土) 23:31)
絶対、インチキ。馬鹿ばっかり。色仕掛け勧誘有り。　(2002/02/09(土) 19:38)
広告に偽りあり。　(2002/02/05(火) 22:22)
創始者のハリー・パルマーは元サイエントロジストにして学歴詐称。精神世界の詐欺師です。　(2002/02/04(月) 22:36)

157 しかし、営業マスター達は、出来事事態を思いのまま創造できると、誇大広告
　を出してますよね？
　それを皮肉って言ったまでです。

なるほど、そうでしたか。
しかし、マスターのなかには出来事までも創造できると、本当に信じている人も
います。
Pを立ててワクワクさえしていれば、自分の思うように（出来事までも）創造されると。
しかし、ハリ−は決してそんなことは言ってませんが。
『行動なきPは白昼夢にすぎない。』のにね。

ガイシュツかも。某ＢＢＳの過去ログ。［７４］にアバターの話題が。
　http://suzuka.cool.ne.jp/madrugada/pastlog/tz65-87.html

怪しすぎるね。

>>161
>しかし、マスターのなかには出来事までも創造できると、本当に信じている人も
>います。

そうなんですよね〜（苦笑）
F氏、P氏、その他もろもろ。
あのトレーナーのゆうじですら、HPに勘違いした受講生の体験談を掲載してますよね？
（Pを立てたら、郵便が届いたとかいうやつ）

ほんとに可能なんであれば、なぜスターズエッジが裁判してると思ってるんでしょう？？
ちょっと考えれば、矛盾だらけだと気づくのに。

ついでに。
以下の記述は、以前、某営業マスターの掲示板に投稿されたある人の書き込みの
一部です。
こんなとち狂った妄言を吐くアホがいるんですからね〜。

>また、私が再受講で比較的大人数のコースに出席したときに感じた「違和感」に
>ついて言及せざるを得ません。一部のマスターの人たちのアバターに対する熱狂
>とハリーへの心酔とも言える態度です。私にはどこかの新興宗教の狂信的な信者
>たちによる会合とオーバーラップして見えたものです。これは、少なくとも、リ
>サーフェシング・ワークブックの中で語られている、スター・トレックのミスタ
>ー・スポックの態度ではないな、と（笑）。ある女性のマスターが言った一言は
>今でも覚えています。

>「ハリーは私たちの来世のことまで保証する、って言ってくれてるんだよ、すご
>いでしょアバターって。こんな凄いコースは世界中探しても他にどこにもないん
>だよ。」

>>165
>こんなとち狂った妄言を吐くアホ
　↑
これって、「ある女性マスター」のことね。念の為。

>「ハリーは私たちの来世のことまで保証する、って言ってくれてるんだよ、すご
>いでしょアバターって。こんな凄いコースは世界中探しても他にどこにもないん
>だよ。」

これはまさに、この女性マスターの創造（ファンタジー？）ですね。
でも、確かにいますよね、この手のオカルトティックな方々が。
これも単なるアイデンティティーにすぎないのに、そのことに気づかないんでしょうね。
リチャードは口を酸っぱくして、『処理しなさい』と言ってるんですけどね。

>>162の掲示板より一部転載：

Re:? アバターについて　投稿者：サイババを愛した男 　投稿日：2000/12/31(日) 15:06:49
＞僕の数人の知人が、アバターコースっていうのを受けたんですが、
＞受講直後になんかとてもハイになって舞い上がってしまっているように見えました。
私の知人にも渡米してマスターコースまで受けた人がいます。基本コース受講後はまさにこのような状態でした。
人生はすべて思い通りになる、どんな願望も実現できるなどと吹きこまれて、現実感覚が破壊されてしまいます。

実はあそこの創始者、あの悪名高きカルト教団「サイ〇ン〇ロジー」の元幹部だったといううわさです。


パーマーVSパンタ　投稿者：サイババを愛した男 　投稿日：2001/01/01(月) 02:52:00
クオトロさんもWinちゃんも情報量がすばらしい。
私も負けないように頑張ろう（笑）

サイエントロジーの創始者ロン・ハバードとパーマーの関係は、ラジニーシとパンタさんの関係にたとえると分かりやすいかもしれないですね。
ハードカルトのテクニックをマイルドにして商業中心のソフトカルトにしたのがパーマーであり、パンタさんだと思います。
でも、アバターコースはパンタ・システムと比較すればもっとハードよりですね。32万円のコースと５万円のエンジェル・ボックスでは比較になりません。

（以上転載終わり）

この書き込みの日付に注目あれ。「アバターコースについて教えて」が始まる５ヶ月近くも前。
知ってる人は知ってたんですね。もう少し早くわかっていれば・・・。

>>168
>この書き込みの日付に注目あれ。
>「アバターコースについて教えて」が始まる５ヶ月近くも前。

2000年12月といえば、アバターMLが閉鎖した後。
私も随分前から気づいてた人はいたんだな、と感心しましたよ。

>>167
>これはまさに、この女性マスターの創造（ファンタジー？）ですね。
>でも、確かにいますよね、この手のオカルトティックな方々が。
>これも単なるアイデンティティーにすぎないのに、そのことに気づかないんで
>しょうね。
>リチャードは口を酸っぱくして、『処理しなさい』と言ってるんですけどね。

この女マスターもやれやれってな感じだけど、リチャードも、そしてスターズ
エッジも…「はぁ〜、やれやれ」ですよ（笑）。
ようするに、どっちもどっち。
子は親の鏡っていう諺があるけど、まさにそう。

ようするに、どっちもどっち。
子は親の鏡っていう諺があるけど、まさにそう。

かなりお嫌いのようですね。（笑）
私はアバターのテク自体は好んで使っているのですが・・・。

>>171
>かなりお嫌いのようですね。（笑）
嫌いというか、呆れているというか・・
連中とは関わりたくないですね。
ろーど・・さんもアバスレ１からご覧になると呆れてくると思いますよ(笑)

>私はアバターのテク自体は好んで使っているのですが・・・。
アバテクについては、多少なりとも評価はしてます。
ただ、３０万は、幾らなんでもボリ過ぎです。
３０万の価値は認めてません。

30万の価値なぞ、まったくない！　テクニックも使えるといっているヤツも信者。
アバターのＣＨＰなぞ、どこにどれだけの価値がある？
アバター氏ね！　マスター氏ねや！　ゴルア！

嫌いというか、呆れているというか・・
連中とは関わりたくないですね。
ろーど・・さんもアバスレ１からご覧になると呆れてくると思いますよ(笑)


興味深く読ませてもらっています。
無理にネットワークに関わる必要は無いですよね。
私と一緒に受けた連中も、今は全くアバターと関わっていません。
が、それぞれ異口同音に受講がひとつの転機になったと言っています。

アバターは所詮、道具にすぎないと思います。
道具に振り回される必要は無いですよね。（笑）
マスターやウィザードと言っても、
ただのおっさんやおばさんの集まりにすぎませんしね。（笑）
勘違い野郎には勘違いさせておけばいいし。
ハリーが盗作していたとしても、それはハリーが今後、自分の人生のなかで
扱って（償いをして）いくことでしょう。
そのうち、泣きながら『悪いのは私です。もうしません・・・』と
償う日が来るかもしれませんよね。

しかし極論すると、そんなことはどうでもいい事のようにおもうのです。
１５３さんには１５３さんの人生がありますから、
アバターなんぞに躓かずに、ささやかなこだわりを手放して、
スッキリと生きてほしいと願っています。

>ろーど・・さん。

>しかし極論すると、そんなことはどうでもいい事のようにおもうのです。
>１５３さんには１５３さんの人生がありますから、
>アバターなんぞに躓かずに、ささやかなこだわりを手放して、
>スッキリと生きてほしいと願っています。

ご忠告ありがとうございます。
正直、当初はムカツキ、こだわりもありました。
しかし、今は、まったく、営業マスター・スターズエッジのことなんか「どうでも
いいこと」のように思ってます。

では、なぜここに書き込みをしているのか？
これは、アバターを受講した人・受講しようとしている人が同じ轍を踏むことの
ないよう、アバスレで書かれていることを知っておいて欲しいからなんです。
（過去ログ送りになると目に触れる機会がなくなるでしょうから）

アバター・営業マスター・スターズエッジの疑問・矛盾等々、指摘すべき点は
既に語り尽くされた感はありますが・・。

ーアバター・営業マスター・スターズエッジの疑問・矛盾等々、指摘すべき点は
ー既に語り尽くされた感はありますが・・。

そうですね。もう十分かも・・・。
そろそろ自分を許してあげても。
ここに書き込むことで、御自分が辛い思いをされているのではないですか・・。

それに、皆が同じ轍を踏むとは限りませんよ。
皮肉なことですが、アバターを受けたことで色んな思い違いが
はっきりしてきました。
人を信頼するということも、そのひとつでした。
『心配しなくても、人は自分の力で正しい方向に進んでゆける。』
それが、信頼という言葉に対する答えでした。
それまでは、人の心配をすることが、良いことのように思っていたのですが・・・。（笑）
だから私は心配はしていません。
皆、必ず良い方向へ進んでいくはずですから。
アバターが人にとって必要の無いものなら、やがては淘汰されることでしょう。
だから、アバターに心を砕くことなく、安らかでいてください。

ろーど・・さん
＞そろそろ自分を許してあげても。
＞ここに書き込むことで、御自分が辛い思いをされているのではないですか・・。

いえ、それは全くないです(笑)。

＞アバターが人にとって必要の無いものなら、やがては淘汰されることでしょう。

皆が放っておいても自動的に淘汰されるとは思ってません。
アバターに限らず、淘汰されていくものは、検証→批判→淘汰というプロセスを
経るものと思ってます。（今話題のS代議士もこのプロセスの中にいる？(笑)）
アバター受講生が激減したことも、アバスレがあってこそだったのではないでしょうか？
現に、このスレを見て、アバターの真実に気づいた人もいたようですし。

＞アバターに心を砕くことなく、安らかでいてください。

仰って下さる意味はわかります。
しかし、今現在、私の生活の中で、このスレに注意の大部分がとられてる訳でなく・・
ネットに繋いだついでに書き込んでいるだけですから(笑)。
今後も折りを見て、無理なく適当に、書き込んでいきますよ(笑)

-ネットに繋いだついでに書き込んでいるだけですから(笑)。
-今後も折りを見て、無理なく適当に、書き込んでいきますよ(笑)

了解しました。（笑）

ーアバター受講生が激減したことも

どうやらこれは、噂の域を出ていないようですよ。
今、日本はSEIntの一番の収入源のようですから。

ではこのへんで。

営業マスターが毎年のように繰り返しているフロリダ詣で（マスター、プロ、ウィザードの各“上級”コース）。
これが国際星端社にとってはウハウハの収入源。日本人様様。幹部連中のほくそ笑む顔が目に浮かぶ。
新規のアバターコース受講生は、激減かどうかはわからないが、確実に減っている模様。
採算が合わなくて日程が組めない。せいぜいリサーフェシングの２日間を繰り返すだけにとどまっている。
続きは、合同コースやインターナショナルコースでどうぞ、ってな感じ。
その際、ホテル側からは、それなりの見返りを貰っているようですがね（ニヤリ）

【再受講料金】

アバターコースの受講料は、全国共通の料金が規定されておりますが、再受講料はマスターによって異なっているのが実状です。
ブ〇ス・アバターセンターでは、アバターコース再受講料金は、下記のようにさせていただいております。

〇レス・アバターセンターで受講された方の1回目の再受講料は、基本的に無料です。
2回目以降の再受講は1日あたり\5,000 です。

ブレ〇・アバターセンター以外でアバターコースを受講された方の再受講料は、下記の通りです。(2001.6 改定) 　

尚、 第３部を満足のいく結果にするためには、第２部のエクササイズを充分に行なう必要があるので、
第３部の再受講を希望する方は、第２部の一部、または、第２部の全体を再受講することが条件となります。

第１部のみ再受講　　　　（２日間）　・・・　\10,000
第２部のみ再受講　　　（約５日間）　・・・　\20,000
第１部〜第２部を再受講（約７日間）　・・・　\30,000
第３部のみ再受講　　　（約５日間）　・・・　\40,000
（第２部の一部のエクササイズを含む）
第２部〜第３部を再受講（約７日間）　・・・　\60,000
第１部〜第３部を再受講（約９日間）　・・・　\70,000

また、特定のエクササイズのみを行ないたい方のために、
第１部、第２部、第３部を１日単位での再受講も受け付けております。

第１部の一部を再受講　・・・　\ 5,000/1日
第２部の一部を再受講　・・・　\ 7,000/1日
第３部の一部を再受講　・・・　\10,000/1日
　

>ホテル側からは、それなりの見返りを貰っているようですがね

なるほど。
考えましたね。

＞ろーどさん。
少々質問攻めです。

>人を信頼するということも、そのひとつでした。
>『心配しなくても、人は自分の力で正しい方向に進んでゆける。』
>それが、信頼という言葉に対する答えでした。
>それまでは、人の心配をすることが、良いことのように思っていたのですが・・・

これはアバターコースのエクササイズを通してですか？
それともパルマ―のプライマリであるアバターを中心とする現象全体（例えば実際どうしようもないニューエイジオタクに過ぎない人がマスターとして働いている、など）を通して得た感想でしょうか？

それからアバターコースＳＬの何番目か忘れましたが、「私は××にいる」ってやつですが、これにより製作者側が表向き
期待するものとしている効果はどのようなものだと思われますか？
このＳＬの背景にどのような一貫した哲学体系があり得ると思われますか？
また何故パルマーはこんな言葉を入れたのだと思われますか？
それから実際のところ、パルマーはこんな馬鹿げたエクササイズを自分で実践していると思われますか？

あなたのバックグラウンドに基づいた感想で構わないので答えていただけるとありがたいです。

http://homepage3.nifty.com/reference-materials/index.htm

ー少々質問攻めです。

質問が哲学的なので、希望に添えるかどうかわかりませんが・・・。

ーこれはアバターコースのエクササイズを通してですか？

そうです。
心配すれば、結局その相手の創造のなかに入ってしまうことになり、その創造に
加担（強化）してしまうことになってしまいます。
すると相手は、ますますその創造から抜けだせなくなってしまいます。

ー期待するものとしている効果
ーＳＬの背景にどのような一貫した哲学体系

『今、この瞬間を生きる。』ということがアバターに限らず、大切な事だと言われていると
思うのですが。
ただ単に、それをPにしただけだと思っています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
何故、このPだけ気になるのでしょうか？？
また、SLは下から上に見ていくと納得できると某マスターが言っていましたが・・・。

SLに限らず、私はアバターの真髄はー注意のコントロールーだと思っています。
つまり、『自分の意志で意図的に注意をコントロールする』ことです。
FIもそのためのtrainningだと思います。
自分の向けたい現実に注意を向けることができれば、その現実が創造されることでしょう。
『決める・信じる』というのも、その対象に十分に注意を注いでいる状態だと思います。

ーパルマーはこんな馬鹿げたエクササイズを自分で実践していると思われますか？

どうなんでしょうね。（笑）
私も普段全くやりませんので・・。

こんなところでいかがでしょうか。

保全あげ

（アバターの話題がなくなってきた）この辺で、例のマスターMLのうｐがあれば・・

コースで満足される方、ナンパーセントぐらかな。

>>186
コストパフォーマンスを考慮に入れ、それでも「満足」と言える人は…

「満足した！」と言ってる人の中には、「満足した」と思い込んでる人もいるかと。

初心者です。ＥＰＣメールの左下の署名だと思うのですが、
あれはどういう事、意味ですか？すたーからのメールに
なぜ日本のマスターの署名が？

>>188
一体、何の話でしょう？
さっぱり分かりませんが。
もう少し、詳しい話をキボンヌ。

今日、あのヴォイスから、ダイレクトメールがキました
そしたら…
相変わらず、アバターの広告が載ってて（笑）
ヴォイスで受講する人は、激減してないのかな？？

そうそう、ヴォイスのアバター広告に、「会場：南浦和アバターセミナールーム」なんていうのがあったけど・・（笑）
これって、ヒロハウスのこと？
いつからそんな名前にしたのかな？（笑）

188です。日本語になってなかったみたいなので改めて。
実はStar's Edge差出人のEPC*ニュース #２３というメールが
届いたのですが、そのメールの左下にマスターの署名らしきものが
ついているのはなぜかなと思い、ここなら詳しい人がいるかもと。

>190
セミナールームっていう名前にしちゃ、随分しょぼい家だけどね。
あそこは周りの環境最悪だからなあ。
近隣住民はヒロの家をカルトグループの集会所だと思っているらしく、
ＦＩなんか練習してると、おばさんが自転車でぶつかってきたり、
もの凄い形相で睨みつけれたりするよ（ｗ

◎受講生が集まらないアバターコース。崩壊は地方都市からひたひたと・・・。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
３月のアバターコースについて　Ken（管理人）　2002/03/14 (木) 22:41

下記でご案内した３月２１日からの福岡でのアバターコースについては、
申し込みの締め切りを１７日の日曜日までにしたいと思います。
どうしようかなあ・・・と思っておられる方、１７日までにお願いいたします。
もちろん、受講を！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>191
なんて書いてありました？
おれに来たのは英語の名前だったけど？

>>191

アドレスは、マスターに教えてないので、当然スターズエッジからは、メールがきません。
なので、私的には？です。

>>192
笑っちゃいました

インチキ宗教団体ランキング
http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
　↑
いつのまにか、ぶっちぎりの３位。

>>197
特定の人が匿名プロキシで投票してるからですよ。

何を守ろうとしているんでしょうか。

まあ、「がんばってちょうだい」です。

>>198
案外、それ営業マスターの仕業かもよ。
とにかく人目に触れさせておいて、潜在意識に刷り込めば、
結果的に宣伝になるんだから。
でも“大きな流れ”は変わらないと思いますけどね。
何を守ろうとしているのでしょうか。
まあ、「がんばってちょうだい」です（ｗ

>>199
誰が投票しているか特定しています。
営業マスターではありません。

アバターのセミナー受講され、良かった方、いらっしゃいますか？

>>200
じゃあここで晒してみれば？

>>200
特定していないと思っているんでしょ。
晒すのが目的ではありません。

>>201
良かったよ。
欲しいものが手に入ってるよ。

>>200
僕もあなたのことを特定できましたよ（ワラ

>>204　具体的にどんな欲しいものが手に入ったのですか？
それが入手できた過程で、確かにアバターが役に立ったと断定できる証拠はありますか？

>>205
そうですね。
やっぱりそうでしょ。

>>206
手に入ったものは、自分が望んでいたことでした。
顕在意識は望んでいることを意識していなかったかも知れないけど、
結果からみると過去に望んだものでした。
あなたも、そう思いませんか?

>>207
そうそう。あなたとは直接何度も会ってますからね（ニヤリ

>>207
ごめん、会っていません。
なんだ、私を特定していませんね。
ふふふ。

>>210
いいえ。会ってますよ。あなたが覚えていないだけです。

>>211
ごめんね。会った記憶がありません。
やっぱり、特定していないのでは？

>>212
丹光って知ってる？　調べてごらん。これがヒント。

>>213
仙道ですか？
やっぱり、彼と勘違いしてますね。

仙道といえば、P氏のこと？

>>214
ああ、やっぱり勘違いしちゃったね。
僕は「彼」とは会ったことはないよ。
君には説明しても、まだ無理だろう。
もう少し精神世界で遊び尽くしてから出直してらっしゃい。
じゃ明日は難しい症例の患者さんが来るんで、今日はこのへんでね。

>>216
なんだかね。
おやすみなさい。

難しい症例って歯医者？

面白いね。
欲しいものが手に入ったといいつつ、具体的なことは何も語らない。
アバターは良かったといいながら、ここが気になって仕方がない（←確信が持てないから）。
誰それの正体を特定できたなんて、随分また幼稚だこと。
アバターコースが宣伝するような「無条件で幸せであること」を、
達成しているはずの（実際は達成したのだと思いたいだけ）人間のやることなのかね。。。
この手の幼稚なアバタリアンが必死になって取り繕おうとすればするほど、
アバターの抱える自己矛盾が表面化してくるんだから皮肉なものだ。

>>219
同感ですな

マスターのホームページ　良く感じられる？　２チャン読めば、どちらが、より真実に近いかよくわかりません。
だけど、Ｏのマスターは、尊敬できる。そのように思う人もいます。わたしは受けていないからわからない。
よくおすすめいただきます。

アバターテクは、ややこしく感じますが、面白そうです。
やはり、コースに出ないと、当然、わかり肉印でしょうね？

>>221
>Ｏのマスター
　↑
これって誰？

アバターより日本語の勉強したら？？

確かに過去振りければ、不安や心配もよくした。でも、今思えば、取り越し苦労。
心配する必要ないですね。

>>225
これまでろーど・おぶ・・さんの書き込みは読んでみました。
いわんとすることはわかっていますが、ではなぜここに書きこんでいるんでしょうか？
わたしたちに「アバターたたきは取り越し苦労だよ」といいたいのかな？

もし、ここでのアバター叩きがあなたの心の平安をかき乱すようであれば、見ないほうがいいですよ。
私もアバターでいい経験をした口ですが、精神世界業界に共通する問題をアバターは持っていると思います。
またアバター独自の問題もある。
ただ、それを口にできるようになったのはアバターでの経験をさらに外側から見られるよう、意識を広げられるようになってからです。
だから、アバターで得た精神状態をある程度安定させてからここにきたほうがいいと思います。

でないと自分に言い聞かせるように「取り越し苦労」とか「ダメなモノなら自然淘汰される」（それらは正しいのだけれど）と書いて精神安定をするようになっちゃう。
これではアバターで得たかった（だろう）モノとは逆方向に意識が固定化されちゃいますよ。
さまざまな価値判断から中立な精神状態を得たくてアバターを受け、そして「これがその状態かな？」と思える経験をしたなら
それは大切にした方がいい。そしてそれもいずれは「外国に行ったときの解放感みたいなもんなんだな〜〜」と気づくよ。
そのときにアバターのニューエージ的・宗教的なゴテゴテとした表現が装飾でしかなく、そこここに落ちている意識変容のひとつだと思える。
すでにそんな心境なのかもしれないけど、少し「アバター」と言うフレーズに価値を与え始めているような気がしたので･･・

アバターも自己啓発セミナーも場合と個人によってはマインドレイプでしかない経験をすることもありえるので、ここの板があるわけですよ。
ろーど・おぶさんにはあまり必要のないスレのような気がします。

ところで脱線ですが、マインド「レイプ」という表現を使ったんだけど、
実際のレイプでもレイプされたことで相手を好きになるケースってあるみたいだね。
かつてフェミニズムを学んだものとしては「ゲ！」なんだけど、アメリカの新聞王の娘が過激派になった経緯が
過激派に誘拐され人質となったわけだけど、レイプされて相手を好きになってそのまま過激派になったそうです。
たぶんレイプ・誘拐という耐えがたい経験を内的に整合性のある解釈を付け加えたがために「自発的に過激派になったんだ」
ということにしてしまったんだろうね。自己洗脳ですよ、これは。
アバター受講経験者でも同じような内部操作の結果「満足！」といっている人もいるかもね。

アバターのテクは使えるものと思うが、コース運営次第では売り文句とは正反対の結果が生じることもありそうですね。
特にリチャードやユウジのように「押しの強い」タイプに指導されるとね。

今日、ヴォイスからＤＭが来た。
インターナショナル・アバターコースへの誘い。
中身を読まずに、即、ゴミ箱へ。
んが、なんとなく気になって、あらためてゴミ箱から拾い上げて読んでみる。








・・・・なあんてことは絶対ない！！
“アバターマスターのための”インターナショナルコース。
誰がマスターのためのビッグマジックコースなんかに参加してやるもんか。

日本のアバターコース（営業マスター）に壊滅的なダメージを与えることができる、とっておきの方法。

>>229
そこで止めるな！

>>229
何？？？？

>>229
教えてちょんまげ。

取り越し苦労厳禁。不安抱けば精神的によくないし、不安の方向へ行きやすいと思います。

目標達成については、どんなに理論・理屈が分かっても反復した人には絶対に勝てないと思います。
潜在意識は本音の世界、結局、目標設定とイメージングの反復が創造の根本ではないでしょうか。

>>233,234
脈絡のない投稿のようですが・・・
何か意味あるのですか？

受講してテクニック学ばなくとも、いいと思いました。マスターから、勧誘受けています。
今の私は受けないことに決めました。

>>236
「アバタ」コースを受けないことにお決めになったのは賢明な選択だとは思いますが・・・。
「目標達成」というような自己啓発セミナー型パラダイムそのものを疑ってみてはいかがですか？

\

>２３４は例の「教えてくん」だろ。
　まだいたんだね。キミにはうんざりだよ、まったく。

まあパルマーその他は電気ショックを与えられたサルだということだ。脈絡無しでスマソ。

>>236
＞「目標達成」というような自己啓発セミナー・・・

アバターやってみると「目標」とか「達成」とかいうものは、児戯の類のような・・
まあこれは、アバターやんなくても解る人には解るだろうけど・・・
つまりあんたについては、アニメの中の主人公を追ってらっしゃると私は見た。

目標設定　行動と達成　シンプル　イチローなど達成者が証明していると思います。

>242 目標設定の前に、日本語を勉強し直してください。

日本語というか、それ以前の問題。
こういう輩をひきつける魅力がアバターにはあるんだろうね。

『このテクニックを使って、あなたが意図的に信念を創り出すとき、
　　　　　あなたは、あなたの創造した新しい現実を即座に体験することでしょう。』

こういう宣伝文句に対して、精神世界初心者や成り上がり志向の自己啓発オタクは
コロッと引っかかってしまう。

でも、現実には、これさえあれば、あらゆる問題が解決し全ての望みが叶えられる、
そんな万能のナイフのような道具など存在しない。

精神世界≒精神病世界であることを知っている人達は空虚な誇大広告には騙されない。

無意味な言葉遊びとイメージングの反復は、地に足のつかない夢遊病者を創りだすだけだ。

斎藤一人さんの講演聞けば、精神世界的な考えと実践の凄さがよく理解できました。
毎日仕事も充実しています。少しの言葉遊びとイメージなどの反復でよりよくなりました。

>>246
斉藤一人さん…圧倒的な、有無を言わせぬ事実がある。
営業マスター…口ではなんでも言えるんだよね〜。

>>246
貴方は確か、マリアコーポレーションの竜宮虎書を実践されているんでしたよね。
感謝行や俯瞰法などを続けることによって、毎日仕事も充実しているのなら、
なぜ、あっちにフラフラ、こっちにフラフラ、と浮気に走ろうとするんですか？
それは結局、うまくいってないからじゃないですか？
どこかに素晴らしいシステムや方法論があるに違いないと思っていませんか？
でも、そんなものどこを探しても見つかりませんよ。
究極の方法論なんて、そんなもの始めから存在しないからです。
逆に、「これぞ究極の・・・」を謳い文句にしているようなものがあったとしたら、
それは間違いなく、詐欺師の手によるものだと疑ってかかるべきでしょう。
「アバタ」コースのハリー・パーマーは言うに及ばす。
マリアの杉崎仁志氏は、自著がマーク・フィッシャー著『成功の掟』からの盗作
であることが、元会員からの告発で暴かれたとき、どんな対応を取りましたか？
大言壮語の背後には、たいてい、隠し通さなければならないやましい過去と、
その過去が暴かれるのではないかという、焦りと不安が潜んでいるものです。
「彼ら」を冷静に観察し続けていればわかってきますよ。

>>246
　↑
こういう悲しい人もいるものだ。
かく言う私も、こっちのサークルや研究会、事故啓発セミ等々ふらふら廻ってたけど(^^;)
あんたと同じこと考えてたよ。

しかしアバターは微妙な所で、心の帰着点・本来の方向性を示している。
今のそのままで、即、OKなんだと。
言葉では説明不可能だけど・・・。
でも、
アバターマスターの言葉の罠にひっかかってしまうと、いつまでも次のコースを示されてしまうけどね。

http://www.f4.dion.ne.jp/~to-heart/

投稿のみなさまありがとうございました。大変参考になりました。
やはり目標を、明確にすることこが大切ですね。事実と現実が証明しますから。
答えは、自分が知っている。

＞251
自己啓発そのものが目的と化してしまっている困ったチャンにつける薬なし。
そうやって一生、自己啓発やってなさい。

「河の清むを待たば、人寿幾ばくぞ」

>>251

目標って、かぁ？
早く卒業しろよ。

>>198 >>200 >>203 >>204 >>207 >>208 >>210 >>212 >>214 >>217

あなたはアバターマスターですか？　
だとしたら、ブラウン氏によるパルマー告発文書に対してどのような見解をお持ちですか？

ご自分の商店で販売している商品に対して、消費者からのクレームが相次いでいるとします。
そのクレームに対して、自分は製造元じゃないからわからない、で世の中通用するでしょうか？
もしも貴方がアバターマスターであれば、の話ですが、是非逃げずに説明責任を果たしてください。

仮に、その商品に重大な欠陥があった、あるいは、製造元に関して良からぬ噂が囁かれているようだ、
ということになった場合、事の真相がはっきりするまで、一時的にせよ、その商品を陳列棚から撤去
するなりするのが社会常識だと思いますが、いかがでしょうか。

>>254
全くその通りだよね。
今まで、このスレで同じことを多くの人が言ってきたけど、それに対する営業マスター達の回答は、「無視」
だから、尚のこと叩かれるんだよね。

ところで、さっき、飯を食いながらニュースを見てたら・・・
最近、マルチで問題となってる八葉グループのことが報道されてた。
その中で、会員達の講演が映されてて。
「会長の慈愛の心に感動した」とか何とか言ってた。
パルマ−を崇め奉るアバタリアンの姿とダブって見えたよ。

アバターマスターさん、やっぱり返答は無しなの？
都合が悪くなるとダンマリを決め込むのね。
誰それを特定できた、なんて言ってるヒマがあるんだから、
みんなの疑問に「責任をもって」答えなさいよ。

>>197
>インチキ宗教団体ランキング
>http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
　↑
>いつのまにか、ぶっちぎりの３位。

ダメだよそんなに上位にあげては・・・。
社会悪としては創価学会の足元にも及ばないし、朝日新聞の巧妙なねつ造記事の方が被害が大きいと思われ。
アムは、欲の深い連中が深入りして家庭崩壊、自己破産などなど・・・。

それに引き替え、アバター被害は、せいぜい３０万。
マスターコース行って、１００万。
こんなもんですよ。これより交通事故の方がダメージ大きいよ。

アバターでせいぜい期待できるのが、感情に支配されないコントロール法くらい。
現実創造が可能かどうか、マスターコース終了頃には見通しつけてほしいもんだ。

ランキングについては個人的な見解だがNo10くらいで、その上位にはオウム、朝日、産経新聞、パチンコ業界、公立小中学校、北朝鮮等々入れて欲しい。
もちろん草加はぶっちぎりでNo1だ。

受講生の反アバター感情は国内でNo3とは恐れ入ったが、反感情や被害者意識をCHPできないアバターテクは問題だし
こんな状況を招いた営業マスター達の現実創造力も問題だ。

>257こんな状況を招いた営業マスター達の現実創造力も問題だ。

うまいこというね。

>>254さんの質問に答えたら？　アバターマスターさん。
私も、あなたの書き込みから感じられる底意地の悪さから、
だいたいの察しはついてるんだけど。
そういうアバターマスターって、限られてるもんね。
そういえば、最近通ってる整体波動リーディングっていうのをやってる
整体の先生が言ってたけど、ハリーパルマーの写真からは、
彼の本（たぶん意図的に生きる）に書かれているような体験をした人の波動は
感じられないって。とても、そんなレベルの人間じゃないんだって。
今度、日本人マスターたちの顔写真持っていって診断してもらおうかな。

>>257
>こんな状況を招いた営業マスター達の現実創造力も問題だ。

この文言は、ちょっと誤解を生ずるかもしれない。
アバターのテクニックで、物理的現実を創造することはできないのだから。
アバターで言ってる「現実創造」というのは、「現実に対する意味付けの創造」ということ。
スターズエッジや営業マスターは、意図的に誤解の生じ易い文言を使ってるふしがある。
尤も、心底そう信じてる営業マスターもいるようだが・・

えっ(?_?)、現実は造れなかったの？

>>261
その通り。
アバターマスターのためのハンドブックにも載っている。
だから、あの宣伝が「誇大」だと非難されてるんだよ。
だけど、再三繰り返すけど、できると信じてる営業マスターもいる（笑）。

260で、
＞スターズエッジや営業マスターは、意図的に誤解の生じ易い文言を使ってるふしがある。
と言ったけど、「現実の創造」と「現実に対する意味付けの創造」とじゃ、別の意味とも言えるね
誤解の生じ易いというより、嘘と言ってもいいかもしれない。

>>261
アバスレ（１から）を最初から読んでみることを勧めます。

目標は絶対大切と思う。感情に支配されないコントロール法も大切と思う。
この２点だけなの？

目標って結構自分の可能性を束縛している曲者ですよ。
あなたの何が目標か知らないけど「〜になる」だったら、ここにいる皆さんから笑われるかも。
アバターに反感持っていようと「現実の創造＝（〜になる）」と「現実に対する意味付けの創造」
という、内面・外面の創造が人間は可能であることを学んでいるし、内面に関わることをまずしっ
かりやっておくことで、自分の本当の目標も見えてくるし、価値観も変わってくる。
ex
目標「彼女が欲しい」→しっかり努力する→彼女が居ない現実と格闘する。

目標「私は満足する」→自然に生きる→彼女も人々の信頼も金も寄ってくる。
（ｐとしては変だが）

246=265？

齋藤一人さんは「まず、ついてると言う（思う）ことなんだ」ということを何度も繰り返して述べ
そして、それが全てだとも言っている。わたしはきわめてアバター的な部分も多いと思いました。

目標とかに固執するのはナポレオン昼みたいだし、イメージングの繰り返しはマーフィーみたいね。
具体的な現世利益（間違っていたら失礼）もいいけど自分が本当に望んでいるものかしら？

アバターに腹立っている人には申し訳ないけど、私はソースリストは自分を回復するうえで役に立ちました。
もちろんこのスレや心ある人（アバター受講者）のご意見のおかげで、>>260「現実に対する意味付けの創造」
>>266「内面の創造」ということに限定して理解することができました。
だから上級コースは行きません。
>>266さんのexについても、ことばだけの理屈と思わずに考えて欲しいです。
でも私も別にアバターを勧めているわけではありません。
詳しいことは解りませんが、もっと格安のしかもカルト的でないまともな所もあると思うのです。

>詳しいことは解りませんが、もっと格安のしかもカルト的でないまともな所もあると思うのです。

同じ事を教えてる団体（サイエンは除いて（笑））は、日本には、ないかも知れないけど。
たとえなくても、わざわざ３０万も(,,ﾟДﾟ)、出してまで受ける価値はないと思うよ。

あ、そうそう。
都留さんのＨＰに同じような手法が載ってた。
これで充分。只だからね。

アバターは、痘痕（あばた）。
決して、エクボじゃない。

そう言えば、オーパの中根さん、どうしちゃったの？
知ってる人がいたら、詳しい情報キボンヌ。

マスターＭＬのやり取り、読みたいな〜。

私もマスターＭＬの公開に賛成です。
マスターへの嫌がらせのためではなく、真相を究明したいというただそれだけです。
固有名詞は伏字にしても構いませんから、ｕｐして下さることを希望します。

アバターマスター、とりわけウィザードを自称している連中にはｔｋｓ（transgression kept secret）は
無いはずだから、マスターＭＬを公開されて狼狽するはずがないと思うがね。
どんどん公表していったらいい。実名出してもＯＫ．全然構わないよ。
隠し事こそが、意識の中にＣＨＰが機能しない領域を創りだすんだから。

かんこさん、どうしたの？

>>275
ＨＰ、見れなくなったよね。
ついでに言うなら、ｋｅｎｊｉ氏のＨＰ、予定が出てないね。
どうしちゃったの？

>>276

しばらくアバターはお休みと耳にしたが

>>273

たいした情報流れてないッス

痘痕のあり方について熱い議論とかないし
尤も、あったらアバターではないかもしれないが(笑

スターエッジの運営とか方針とかは、
日本のマスターには関係ない話だし

>>278
273さんが言ってるのは、一昨年のアバターＭＬで話題になったトンデモマスターの件で、マスターＭＬでやりとりされた内容のことでしょう。

>>198
早く質問に答えんかい。
ＲＯＭってんのはわかっとんのや。
何なら俺がおまえの正体、晒したろか。

久々に、精神世界系の掲示板を幾つか覗いてみてたんだけど（元々、掲示板って嫌いなの）、
相変わらず皆さん結構攻撃的なのには驚きました。
そうじゃない人もいるんだけど、目立つのはやっぱり・・・・ね（−−；なんとなく新聞の投書欄を思い出しちゃったなあ。
精神世界系って、頭が固い人が多いのかも（＾＾。もっと、意見の違いを楽しめるようになるといいね！

>>281
この人、本物？

Ｆの日記からのコピペと思われ。
ただし、精神世界系の掲示板って、ここのことでしょうね（ｗ
http://crystal.cside21.com/nancry08.html

＞精神世界系って、頭が固い人が多いのかも（＾＾。
＞もっと、意見の違いを楽しめるようになるといいね！

これ君のことだろ、児玉君。

斎藤一人さんの詳しいお話お聞きされたことなさそうですね。
本読まれただけじゃないですか

２６６目標「彼女が欲しい」→しっかり努力する→彼女が居ない現実と格闘する。

目標「私は満足する」→自然に生きる→彼女も人々の信頼も金も寄ってくる。

多くの現実は彼女がほしい．．．しっかり努力する。。。彼女ができる。
これが多くの人々の現実です。私の経験と多くの人の観察の結果と見えます。
一言で言えば目標は大切と思います。

論外です>>285
＞多くの現実は彼女がほしい．．．しっかり努力する。。。彼女ができる。

それって成功と言えば成功かも知れないが、ちょっと悲しいな。
彼女くらいは「欲しいな」って思ってるくらいで出来るモノですよ。
「〜が欲しいので、努力せねば・・」→これは、「今の自分はダメだ。」つまり自己否定の気持ちも潜在的にあることをお忘れなく。
アバターで言う「透明になった信念」があるのですよ。


＞斎藤一人さんの詳しいお話お聞きされたことなさそうですね。
つまりあなたは、講演会やら、個人的にも会われて斉藤さんにご教示仰いだと言うこと？
そこまでしないと自分はモノが理解できないと思いこんでるというか、無能か・・・。

アバターに行くのも痛いが、その程度の潜在意識や観察についての造詣くらいでアバターをわかったように思うのは、もっと痛い。

小人の学は耳より入り・・というが、あなたも成功法則について一家言あるのなら
２ｃｈだけでなくもうすこし勉強してください。
私はアバターを是とするつもりもありませんが、世の中の成功法則本や潜在意識の
活用本に欠けているのは「感じる」ということを軽視しているというか、省いてい
るというか、その力や可能性・創造性を論じていないんですね。

「感じる」という言葉で「感じる」を論じても仕方ありませんが・・

＞２６７

目標、目標とかなり目標に固執してみえるようだが、なぜ目標が必要なのかも
考えてみるのもいいのかもね。

＞論外
＞世の中の成功法則本や潜在意識の活用本に欠けているのは「感じる」という
＞ことを軽視しているというか、

「佐田弘幸」っていう成功法則本書いてる人は著書「ゼロ思考」で感じるって
ことに言及してたように思うし、自己を低く限定してしまうような目標の立て
方を戒めていたと思うけど。

最近の研究家達もマーフィーやナポレオン・Hの法則をバージョンアップした
タイプの方法を書いている。

２８６について
世の中に仕事出来ても彼女いない人も多いですよ。
ナポレオンヒルの成功哲学は素晴らしいですよ。
それ以上の本あれば一度読んでみたい。
アバターって言葉や感じの机上理論などでなく、現実に効果あるのですか。
大学受験でも志望校決め、勉強するだけ。
スポーツもビジネスも。
Ｎの本だけでも活用するほうがいいと思っています。

＞２８７

活用本やアバに何かが欠けているというより
実践するかしないか

弁護士になるには学習必要です。その学習を努力（楽しみ）頑張る（顔晴る）？

リサーシングがなにかのワークブック
目標のレッスンはいいアイデアですね
活用しています

こんなＨＰを見つけました。
http://homepage2.nifty.com/seminar-spirit/search02.htm
ここで、「アバター」を選択し、「検索」をクリック！
すると、アバター関連の過去ログが出てくる。
まだ全部見てないけど、児玉氏、Ｐ氏がアバターの宣伝活動をしていた模様。
１例を挙げると、
-----------------------
0105 1999/10/23 (土) 01:40:52 アバターコースについて ふうちゃん
　皆さんはじめまして。アバターマスターのふうちゃんです。

　アバターコースについてですが、勧誘、所謂エンロールはありません。
　かなりの方が､受講前にこのことについて質問なさるのですが､義務､強制ともにありません。

　一応アバターコースは自己啓発セミナーと言う分類になってはいますが､自己解放プログラムとでも言ったほうがいいのかもしれません。

　受講料が高いと言う方もいらっしゃいますが､僕は妥当な値段だと思います。
　再受講は、何回再受講してもただですし。
　アバターコースでは第2部までの受講で効果を実感できなかった場合、全額払い戻しを完全保証しています。

コース内容については､僕のHPにかなり詳しく書いてありますので、ご覧ください。
いろいろな角度からアバターコースを検証しています。

http://www.lares.dti.ne.jp/~horoshi/
には、アバターコース受講再現小説を掲載してありますので､あわせてご覧ください。
第4章がコース受講に関する章です。

ご質問などがあれば､お答えいたします。


http://www.sol.dti.ne.jp/~crystal/
----------------------------------
エンロールはないと言ってるけど、あるんだよね〜（苦笑）

↑の過去ログ読んでたところ。
なかなか面白い。
Ｐ氏の宣伝には閉口するけど。

>>292 懐かしい。まだアバターに何の疑いも持っていなかった頃だ・・・。

ところで、インチキ宗教ランキング、アバターが８位に後退しています。
これは、ある営業マスターがサイトの主催者に抗議したため、頻繁に投票されていた方が
投票できなくなったことに加えて、アバター関係者による組織的な他宗教への投票によって、
相対的にアバターコースのランキングを下げようとしたことの結果です。

いったい何を守ろうとしているんだか・・。カワイソーなアバタリアン。
自分達も騙されてるのにねえ。

http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi

>>294
それってホントですか？
ホントなら凄いね。オー〇の信者みたい。

営業マスター達には、「何故このアバスレが１年近く経った今でも続いているのか？」を考えて欲しいね。

>>295
以前、まだアバタリアンだった頃、営業マスターたちとメールの遣り取りをしたことがあります。
そのときのＩＰと照合してみれば一目瞭然。それと件のサイトにも問い合わせたので。

レス、サンキューです。
なるほど〜。
おそるべし、営業マスター。

ところで、296さんが、アバタリアンから脱皮できたきっかけって、ひょっとして、アバスレなんですか？
ちょっと、興味を持ったので、よかったら教えて下さい。

アバタってどのくらい効果あるのかな？京大のアメフト監督から学んだこと
命懸け本気でやる、勝つという目標だけ大切、自分のことでなく
チームのこと大切に（自分自分でなく）
このようなこと学びました。
仕事もスポーツも心構えがすべてと思う！
アバタって役立つのだろうか？
留意さんの本も面白いが
少し現実的でない気がした。アバタと似てると思うが
アバタはどうなんだろう？

>>298
やめときなはれ。
宗教団体に高額の寄付をするようなもんだよ。

>>298
あなたの想像は創造です。

私は300ゲト

http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
バカな営業マスター・アバタリアン達が、アバターの順位を下げる事に必死。
「最近の投票」を見ると、アバターの前後の団体に大量に投稿しているのが伺える。
好きにやれば〜。
今や、多くの掲示板で、アバターの真実の姿が暴かれつつあるよ。
そんなことをやっても焼け石に水。

だから何に？
何に役立つか話し合いたいわけなわけなわけ？
目標大切。それはわかった。だから何より大切なわけ？
何が言いたいの？
京大のアメフトは合理的というのか日大やホーセイと違ってがむしゃらに練習時間長く取る日本的チーム作りではなく
＜目的合理的＞な練習をしていて強いのは高校生でも知っている事だがそれが何か？
人間が物質を浮上させようとして空気抵抗と揚力の関係を正確に認識しようとするのは当たり前の努力だが、例えばこうした事と君のきちがいぶりの間には何か関係があるのか？
それともキミにはそうまでして何か成し遂げねばならない深刻な個人的事情でもあるのか？
後者ならマトモに話もするが前者ならキミはちょっとおかしいか疲れているか憑かれているか愚かか、どちらにしろバランスを欠いているぞ。
この世界に何を求めてやってきたんだ？

上の投稿＞２９８

>>297
アバスレはきっかけというより、決定打でした。
アバターについての違和感は随分前から、その萌芽のようなものは自覚していたのです。
ただ、その当時、それは単純に私の研鑚不足によるものであり、いずれは雲散霧消してしまう
ものだろうと認識していました。

２つに分けて説明しなければなりません。

一つは、アバターのテクニックそのものについて、です。
リサーフェシングから始まる個々のテクニックの数々は、中には無意味だと思われるものも
ありましたが、なるほど効果的なエクササイズやランダウンとして経験し得たのものがあった
のも事実なのです。
ただ、あらためてコース全体を見渡してみたときに、何かが喉に引っかかっているような不快感、
つまり、何だか巧く誘導されていっているような妙な感覚を打ち消すことは出来ませんでした。
これは自分自身で進めていくコースです、と言いながら、肝心なところがボコボコと抜けていて
そこを自分でしつこく確かめようとしたり、自力で溝を埋めようとするような態度に転じると、
マスターからひょいと足元をすくわれて、あらかじめ決められた「コース」に戻されてしまうような、
そういう違和感です。言葉では上手く説明できませんが、以前にもよくアバスレで指摘されていた、
マニュアル通りの対応しか出来ない営業マスター、というのがそれなんでしょう。
しかし、後にアバスレでのヘレ夫さんの翻訳等によって、アバターコースの創始者自身が、個々の
テクニックについてよく理解もしておらず、それらをパッチワークのように継ぎ接ぎしてアバターを
創ったのだ、ということを知って、疑問が氷解したような次第です。
敢えて、マスターを擁護するとするなら、個々のテクニックはテクニックとして、それが某カルトの
起源だろうと、チベット密教由来だろうと、本当にその真意を理解し、それらを有機的に統合できる
力量の持ち主であれば、それなりのコースは開けるのかもしれない。
しかし、そんな人、アバターマスターの中にいったい何人いるでしょうか。

もう一つは、1999年（平成11年）あたりから、受講生の質が変化し始めたということです。
明らかに商売目的（つまりマスターのライセンス取得目的）の人や、精神世界初心者と思しき人たち
が急速に増加していき、それらの人たちが次々にマスター、ウィザードになっていきました。
私から見ても、この人本当に意味わかってんのか？　という人がマスターになって、ソースリストなんぞを
面白可笑しく、楽しそうにやっているのです。おいおい、ここは暇な専業主婦のサークル活動かい（笑）。
初期の頃（97,98年頃）の、いい意味での緊張感や真摯な態度は失われていったのでした。
そんなこんなで愛想を尽かして（尽かされて？）アバターから距離を置いていたわけです。

そうこうしているうちに、去年５月頃、友人から２ちゃんにアバターのスレが立ってるよ、と教えられて
ここに辿り着いた次第ですが、暫くするとアバターやハリー・パーマーのおどろおどろしい裏事情が
出てくるわ出てくるわ、で、マスターコースに行けなかった私の貧乏性に、このときばかりは感謝でした。

こんな感じです。だいたい皆さんも同じようなプロセス辿ってるとは思いますが・・。

２９６さんの実のある話に感歎あげ。

＞296
聞けば聞くほど「なるほど」そして「私は運がよかったのかも･･」です。
今思うと、アバターのテクやセミナー進行方法が良く出来ているのではなく、
私のマスター（今はアバターマスターではない）が私に合っていただけなのかもしれない。それか私自身がシフト
時に差し掛かっていただけなのかもね。機が充ちていれば何でもうまくいくもんだしね。

2〜3時間前、彼女を口説くとＰ（ナニではないよ藁)を立てて挑んだけど、うまくいかなかった。
幾らアバターでも機が熟さねばうまくいかないこともあるよ。そんなこと当たり前（^^）
ただ、ワクワクするようなことを目標にする（バシャールやヴォイスの本などでもいってね爆）
ことは実現しやすいことは確か。でも、実現したら感じるであろうワクワクする気持ちを先取りこと能
力は問われるよね。実際の話、ワクワクしただけですでに実現するような予感がしているわけで、ちょっ
と実現というのは大げさかもね。実現する自信があることを実現しただけの話でしょ？
そんなの「あなたはいずれ死ぬ」と予言し、的中させるようなもの。
何か期待することより、心を空しくする事の方が大切に思える今日この頃でした。

ためになる。よく見えてきた。投稿の皆様ありがとうございます。

>>298
目標、目標ってウザいんだよ。
目標は必要というのは、当たり前って言えば当たり前だが、お前のように固執するのはどうかと思う。
それに一体どういう目標だよ？
まさか「俺は目標を作る」っていう目標じゃないだろ(w

296さん
丁寧なレス、有難うございました。
興味深く拝見しました。
私も色々思うところがあり…、また後日、レスさせて貰います。

Pとしては、『彼女を口説く。』より、『彼女を口説くための努力を続ける。』としたほうが
適切では？

>>311
>Pとしては、『彼女を口説く。』より、『彼女を口説くための努力を続ける。』としたほうが

p『彼女を口説く。』をたて、セカンダリを消したので口説くという行為ができた。
だから、Pは成就した。

?Pという理論より？
単純に願望と決意だけと思った。

http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
現在アバターは１０位に後退。
やはり、（他の団体に大量投票し、順位を相対的に下げてるのは）アバタリアン達の行動によるものと思われる
次は、現在11位の冨士大石寺顕正会あたりを上げてくるのだろう。
こんなバカなことやってる営業マスターって誰？？

P=本気で積極的に関わっていこうという決意。

>>314
つーか、幸福の化学に組織票がドバッと入り草加を抜いてN0１になた。
他の宗教もそれぞれの叩きが躍起になってると思われ。
アバターはアバターで営業マスターも躍起になって投票してると思われるが・・

話は変わるが、フツーの仕事や人間関係が破綻している（☆端社代理店）営業マスターは、アバター受講生が居なくなれば、どーやて生きていくのだろう？
個人的希望を言わせてもらえば、独立自営（独立採算性）マスターとなって、それぞれ独自の看板をあげてお互いに競合すれば、料金は安く、内容は向上すると思われ。
良心と力量のあるマスターなら、今までの伝授スキルに加え他の心理テクなど組み合わせ、実のあるコースを開設できるだろう、と思う。
そんでも大半の営業マスターは、他のマルチ商を始めるだろ。もともとがそう言う商売しかしてなかった奴だろうから。

現政治経済の課題である規制緩和、裏取引・談合撤廃もアバターコースにも必要と思われ。
☆端社の縛りを、どうか才能あるマスターさん達は離れ、自らの創造で生きてください。
アバターは何でも出来ると信じてまッス。

そう言えば、先日、某営業マスター（私のマスターではない）から、合同コース開催のお知らせがきました。
これってどうなってるの？
何故、別のマスターから・・
因みに、受ける気は全くないけど。

このアバスレは、多くのアバター関係者が見ていると思うので…
「ザーカイ」さん、もしご覧になってたら…
現在のアバターに対するザーカイさんの評価というものを知りたいのですが…。

知らない人が聞いたら「なんのこっちゃ？」でしょうけど。
ザーカイさんというＨＮの人が、前にある掲示板で、アバターを受講してよかった…というような書き込みをされてまして。
で、それを読んだ私が、そこに書いてたアドレスから「ふうちゃんの体験記」に辿り着き、受講をしてみようかと思ったんです。
今、その過去ログを読んでて、「この人、今ではどう思ってるんだろう？？」と思った次第でして。
別に、私が最終決断をして受講した訳ですから、ザーカイさんには、なんら否定的な気持ちはもってないです。

もし、ひょっとして、ひょっとして、このスレをご覧になってらしたら、現在の心境をお聞かせ下されば幸いです。

精神世界の情報掲示板
http://www.wide.gr.jp/FreeBBS/027/sasayaki.html
の311にアバターの裏事情を教えてあげよう。

『私は、自分が選んだ仕事で、必ず成功してみせます。なぜなら、仕事をするたび
に、毎日毎日高まっていく熱意を持って、仕事にぶつかる姿勢を持ち続けているから
です。私はいつもいつも自分に言い聞かせます。私はきっと成功してみせます。私は
できる！私はやる！私は力を持っている！私はこの力を使うのだ！ヨッシ！』☆ある尊敬する方が今一つ仕事に燃えない時に徹底
的に反復したアファーメーション→この後、ダン
トツの世界一に！
上記のように成功は単純。反復と実践。
アバターコースも現実生活で成果出た方いらっしゃいますか？

>>320
アバターには、あまり期待しない方がいい。
過去ログ読めば、分かるはず。

それでも疑うなら、アバターを教えてる営業マスターの実態を観察するといい。
アバターがどの程度のものか分かるだろう。

ところで、以前、ちょくちょく出てきてた「教えて君」に似てるけど…
別人？？

マスターに素晴らしい実践者成功者いないの？

>>322
たぶん、「教えて君」だろ。
教えて君は、教えてと言いながら、己の考えがあって、自説に固執するところがある。
他にも彼は典型的な失敗者の性質があることに気が付いていない。

＞＞教えて君へ
ここはアバターの謀略を暴くスレです。
そしてアバターマスターによるアバターテクとその活用を図っているととんでもないことになる、ってことを語る所です。
どうしてもアバテクを語りたいというのならテクスレにレス付けて、お返事を待ったらいかがかな？
また、君が学んできたであろうナポレオン・昼の理論は児戯に等しいとここの住人は考えていると思うけどな。
ついでに参考までに、ナポ・昼のスレがずいぶん前に立って、それはマーヒー以下って皆さん酷評してた。
君に君の理論があったら、君自身で実証してください。

アファメーションの繰り返しで何かできるものならそりゃ素晴らしいじゃないか。

ここはアバターの謀略を暴くスレなんですね。
失礼しました。
世の中にはいろんな考え方の方いらっしゃるんですね。
どちらにしても現実に成功している人は素晴らしいですね。

インチキ宗教ランキング、アバターが現在１５位に後退
がんばってますな、アバタリアン。

本当の現実は心構えが全てだ！
目標設定　反復だけが変化を起こすのではないでしょうか？
アファーメーションだけではかたて落ちと思いますが
アバターテクニック？より目標と反復だけのほうが効果ありと
感じます。単純な現実です。
（アバターでビジネス面で凄い成功された方いらっしゃいますか

>>328
＞アバターでビジネス面で凄い成功された方いらっしゃいますか

安心してください。
そんな人いません。
アバタービジネスはネズミ講だっての。
ネズミ講の大元だけは子や孫を増やして普通は儲かるが、アバターの大元のヒロでもちゃっちい家に住んでるだけ。
そんなに儲かってるとは思えない。

アバターに出会って、（アバターに幻滅して）まじめに働くことの尊さに目覚めて成功する人はいると思う。
また、今までいろんな精神世界のテクや生き方をやってきて人にとっては、アバテクは一つの裏技、あるいは、それまでの方法を補完する締めくくりとして役立つ物だと思えるふしもある。
あなたの言う凄い成功ってどういう物か知らないけど、そうでもしないと幸せ感を得られないと考えているあなたは、まだ世間知らずの子供だ。

あなたが自説にこだわるのは解らないでもないが、「目標設定　反復だけが変化を起こす」と言うよりも、もっと根底にあるのは「願望・欲望」だ。
そして、そういうやり方（ナポ・昼）は、もう既にアメリカでは古典となってしまって化石に近い考えだ。
何かを成し遂げたい気持ちが強いあなたなら、その願望をエネルギーとして考え、そのエネルギーの中に方法も答えもあることを知るべきだ。
エネルギーは、あなたをある行動に駆り立てるだろう。その行動は、おそらく今のあなたのような行動ではないだろう。
「ビジネス面で凄い成功された方いらっしゃいますか」なんて話を待ってるだけじゃ、何も訪れませんよ。
「ビジネス面で凄い成功された方」に直接会って「あなたのように成功するには、どうしたらいい？」と迫るだろう。
そういうあなた自身の本来の行動が生まれるだろう。

“凄い成功”ってのはいいねえ。笑ってしまった。
さしずめ、“凄くない成功”ってのは、アバター受講して、
自分の望みをすべて実現できました、とうそぶいてる、
アバタリアンたちのことだろう。

教えてクン　「具体的には何を実現できたんですか？　それは本当にアバタコースによってもたらされましたか？」
アバタリアン「・・・・・・・・・・・・・（沈黙、のち遁走）」

教えて君。
いい加減にしろよ。
アバターの中身を２ｃｈで得ようとするなんて。
自分自身で受講してみたらいいよ。
３０万くらい、将来成功する君ならはした金だろう。

（アバター）事実は一つだけど、（感想や見方）個々人それぞれ違うと思う。
それにしても君はカラカイがいがあるね。
そんな（生き方）姿勢で、何が出来るんだい？

「本当の現実は心構えが全てだ！」
　　↑
君自身に問いかけてみたらどうだい。

君は逝く逝くアバタリアンになる素質は十分ある。
・そういう奇妙な理想に固執する所。
・他が見えない。
・信念が経験を造る。＝目標、反復、呪文が成功を造る
・実証もせずに仮説を力説（売り込む）する。
・成功、成功とうるさい。
・成功する資質が元々無い。
・人から嫌われる性格の持ち主であった（もともと）

これはどうですか？
http://www.alice-it.com/noguchi/mindsystem.jpg

何度も言うが、論外>>328

人生ってそんな簡単なものじゃないyo.

>>328
オーランドの“詐術師”のこと？

328は、誰かが、「アバターランドの掲示板」から転記したものだと思われる。

そう言えば、随分前にこんなスレもあったね。
http://piza2.2ch.net/utu/kako/997/997546802.html

328は、誰かが、「アバターランドの掲示板」から転記したものです。
どなたがどういう意図で？

>>337
さあ？？
おそらく、281と同一人物と思われる

参考；

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206.　Re^2: 蓮見さん　ｌｍ　　2002/04/05 (金) 23:19


本当の現実は心構えが全てだ！
目標設定　反復だけが変化を起こすのではないでしょうか？
アファーメーションだけではかたて落ちと思いますが
アバターテクニック？より目標と反復だけのほうが効果ありと
感じます。単純な現実です。
（アバターでビジネス面で凄い成功された方いらっしゃいますか

アバターランドの掲示板より転記

いたずらは、やめて頂戴
328

＞３３２
そんな感じでもいいのではないでしょうか。ちょっと古そうな（スマソ）感じだけど、何ですか。

同じく古臭く感じるかも知れないですがこんなのはどうでしょうか
→http://www.e-maitri.com/t_experi/the_pit/iso_principle.htm

age age age age age age age age age age
age age age age age age age

http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
例のインチキ宗教ランキングからアバターが削除されてる！！！

アバターだけじゃないぞ
公立小中学校も消えてるぞ
他にも消されてる。

age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age
age age age age age age age age age age age age age age age age age

ばかやろう
ageてばかり居ないで、記事を書け。

>>343
漏れ的な感想だが、朝日新聞と創価学会、幸福の科学のビッグ３は動かないと思われ。
アバターもカルトに発展する可能性はあったと思うが、馬鹿営業マスターの力量不足で、欲の深い自己啓発セミナー程度で終息する運命か。

それだからと言って、削除するのは解せんが・・
一体いかなる理由からなのかなあ？

>>346
>一体いかなる理由からなのかなあ？

う〜ん、やっぱり、営業マスターの仕業では？？
前に文句を言った営業マスターが、また何かクレームをつけたとか・・
「営業妨害だ、名誉毀損だ、訴えてやる」とか

そういえば、ずーと下の方にあった「アバターマスターのあつこさん」も消えちゃったね？

アバター受講者の頭の悪さは特筆に値する。
頭の悪さとそれを自覚していない有様は感動的ですらある。

ランドマークって自己啓発セミナーですか？

>>343
>http://www.kenshoukai.net/nayami/cgi-local/r-1/choice.cgi
>例のインチキ宗教ランキングからアバターが削除されてる！！！
　
部落解放同盟ってのも絶対削除されるでしょう。

age