この会社辞めようと思った腐れ上司の一言＃０ｘ１５
作業現状を全く把握していない上司の一言。
時代に取り残された上司のトンデモ一言。
キバヤシもびっくりの電波一言。
デスマの原因を作ったうえに部下をキレさせる一言。
そのような恨みつらみを語り合いましょう。
前スレ
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言＃０ｘ１４
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1102652286/
時代に取り残された上司のトンデモ一言。
キバヤシもびっくりの電波一言。
デスマの原因を作ったうえに部下をキレさせる一言。
そのような恨みつらみを語り合いましょう。
前スレ
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言＃０ｘ１４
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1102652286/
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【過去スレ】
この会社辞めようと思った上司の一言
＃１． http://mentai.2ch.net/prog/kako/992/992259973.html
＃２． http://pc.2ch.net/prog/kako/1003/10034/1003497181.html
＃３． http://pc.2ch.net/prog/kako/1024/10247/1024763650.html
＃４． http://pc.2ch.net/prog/kako/1034/10344/1034469344.html
＃５． http://pc.2ch.net/prog/kako/1036/10365/1036592708.html
＃６． http://pc.2ch.net/prog/kako/1039/10393/1039356915.html
＃７． http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1040889506/
＃８． http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1046862372/
＃９． http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1052406871/
＃Ａ． http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1056418451/
＃Ｂ． http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1059282090/
＃Ｃ． http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1066523696/
＃Ｄ． http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1070528461/
＃Ｅ． http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1075987262/
＃Ｆ． http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1080728238/
＃１０．http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084716778/
＃１１．http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1088578899/
＃１２．http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1095668367/
＃１３．http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1098508201/
この会社辞めようと思った上司の一言
＃１． http://mentai.2ch.net/prog/kako/992/992259973.html
＃２． http://pc.2ch.net/prog/kako/1003/10034/1003497181.html
＃３． http://pc.2ch.net/prog/kako/1024/10247/1024763650.html
＃４． http://pc.2ch.net/prog/kako/1034/10344/1034469344.html
＃５． http://pc.2ch.net/prog/kako/1036/10365/1036592708.html
＃６． http://pc.2ch.net/prog/kako/1039/10393/1039356915.html
＃７． http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1040889506/
＃８． http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1046862372/
＃９． http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1052406871/
＃Ａ． http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1056418451/
＃Ｂ． http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1059282090/
＃Ｃ． http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1066523696/
＃Ｄ． http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1070528461/
＃Ｅ． http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1075987262/
＃Ｆ． http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1080728238/
＃１０．http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084716778/
＃１１．http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1088578899/
＃１２．http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1095668367/
＃１３．http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1098508201/
3 ：仕様書無しさん：2005/04/07(木) 20:07:56
全角か…
全角だ…
「次の出向先は３ヶ月間は無遅刻無欠席して下さい。」
＞「次の出向先は３ヶ月間は無遅刻無欠席して下さい。」
無欠席ってｗ
行くのは学校なのか？
無欠席ってｗ
行くのは学校なのか？
7 ：仕様書無しさん：2005/04/07(木) 21:51:14
「Wordで書くな」
「今月、給料待ってもらえないかな？」
既に3ヶ月分くらい溜まってる…。
既に3ヶ月分くらい溜まってる…。
「何でExcelを使わないの？」
Lispが使えなかったら私はプログラマなんてやりません。
Lispが使えなかったら私はプログラマなんてやりません。
「もっとおいしそうに飲めｗ」
>1乙
言われたこと
『素直なプログラム作りなさい』
『そもそも記述がおかしいんだよ』『（関係ない所を指して）これが原因にちがいないから直せ』
素直ってなんだよ
共通仕様もほぼないくせに、、、
マジ頭にIntel入れろ
そっちの方が使えるから
言われたこと
『素直なプログラム作りなさい』
『そもそも記述がおかしいんだよ』『（関係ない所を指して）これが原因にちがいないから直せ』
素直ってなんだよ
共通仕様もほぼないくせに、、、
マジ頭にIntel入れろ
そっちの方が使えるから
>>10
下戸に酒を強要するな
下戸に酒を強要するな
>12
兀堂。
つーか、飲めない人間に無理に飲ますと暴行罪か、下手すると傷害罪もしくは脅迫罪か
強要罪までいけるんだよなー（ｗ
冗談抜きに、飲んだら生死に関る人だっているわけで。
兀堂。
つーか、飲めない人間に無理に飲ますと暴行罪か、下手すると傷害罪もしくは脅迫罪か
強要罪までいけるんだよなー（ｗ
冗談抜きに、飲んだら生死に関る人だっているわけで。
15 ：仕様書無しさん：2005/04/08(金) 08:48:36
>1乙
ついでにつっこんどくが前スレは
> この会社辞めようと思った腐れ上司の一言＃０ｘ１４
ではなく
> この会社辞めようと思ったダメ上司の一言＃0x14
なんだが．．．
なんだか自分がどうでもいい文脈にねちねちつっこみを
入れるダメ上司な感じがしてきた orz
ついでにつっこんどくが前スレは
> この会社辞めようと思った腐れ上司の一言＃０ｘ１４
ではなく
> この会社辞めようと思ったダメ上司の一言＃0x14
なんだが．．．
なんだか自分がどうでもいい文脈にねちねちつっこみを
入れるダメ上司な感じがしてきた orz
18 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2005/04/08(金) 13:17:06
>1
おつぅ
おつぅ
19 ：仕様書無しさん：2005/04/08(金) 13:39:28
「やらせる」
ダメ上司だと男性っぽいが、腐れ上司だと、腐れ【ＸＸＸ】上司って感じで女性に見える
腐女子じゃなくて、腐上司？
>21
すると>19は部下(♂)二人に命じたことになりますな
ｳﾎｯ
すると>19は部下(♂)二人に命じたことになりますな
ｳﾎｯ
23 ：仕様書無しさん：2005/04/08(金) 19:39:10
『スケジュールは１日16時間やることを仮定して出すように。
ただし、タイムカードは定時で押すように。』
元から残業代はないんだが、後から請求させないためだろうか？
ただし、タイムカードは定時で押すように。』
元から残業代はないんだが、後から請求させないためだろうか？
「早く終わらせてくれよ。次も山のように仕事あるから。」
と社長から直接言われる時はしょっちゅう思う。
最近はPG以外にも全く関係ない仕事増えちゃって
そっちもしっかりこなさないとだし。八方ふさがり！！！やってられるか！！！！
文句垂れ流しですた（´・ω・｀）
あぁ胃が痛い。気が沈む。欝なのかと思う今日この頃。
と社長から直接言われる時はしょっちゅう思う。
最近はPG以外にも全く関係ない仕事増えちゃって
そっちもしっかりこなさないとだし。八方ふさがり！！！やってられるか！！！！
文句垂れ流しですた（´・ω・｀）
あぁ胃が痛い。気が沈む。欝なのかと思う今日この頃。
しかし・・・忙しい時とそうでない時の差がどんどんひろがっていくなぁ・・・・
27 ：仕様書無しさん：2005/04/08(金) 23:31:22
死ぬ気で働け
往きたいので辞めまつ
29 ：仕様書無しさん：2005/04/09(土) 00:15:16
プライベートなんてないと思ってください！
死んでも化けて出て働け
べつに。
そんな端数の単位しか頭に浮かばないのか。
これだから貧乏人は。
これだから貧乏人は。
>>33
頭をなでてやって、ご褒美に角砂糖をあげる。
頭をなでてやって、ご褒美に角砂糖をあげる。
39 ：仕様書無しさん：2005/04/09(土) 20:34:46
『結婚式の次の日に休む必要あるの？』
『新婚旅行？プロジェクト終わってからにしてくれる？』
『新婚だからって、楽できると思うな！』
独身局が若い娘にむかって言ってたよ。
明らかにjealousy
『新婚旅行？プロジェクト終わってからにしてくれる？』
『新婚だからって、楽できると思うな！』
独身局が若い娘にむかって言ってたよ。
明らかにjealousy
>>39
そんな所に気を使えるくらいならとっくに独り身じゃーないよなぁ、どう考えても。
そんな所に気を使えるくらいならとっくに独り身じゃーないよなぁ、どう考えても。
41 ：39：2005/04/09(土) 20:52:34
>>39
＞『結婚式の次の日に休む必要あるの？』
ああ、これは酷いね。
＞『新婚旅行？プロジェクト終わってからにしてくれる？』
なんかおかしいか？
プロジェクトメンバーに迷惑かけてまで行く新婚旅行って何？
＞『新婚だからって、楽できると思うな！』
当然のことじゃん。
新婚でも仕事には手を抜いてはいけないだろうが。
＞『結婚式の次の日に休む必要あるの？』
ああ、これは酷いね。
＞『新婚旅行？プロジェクト終わってからにしてくれる？』
なんかおかしいか？
プロジェクトメンバーに迷惑かけてまで行く新婚旅行って何？
＞『新婚だからって、楽できると思うな！』
当然のことじゃん。
新婚でも仕事には手を抜いてはいけないだろうが。
>>42
＞『新婚旅行？プロジェクト終わってからにしてくれる？』
少々期間をずらすのはしょうがないけど、休暇は認めないといけない。
＞『新婚だからって、楽できると思うな！』
これは当然だな。
しかし当然過ぎて言わないよ。普通の人は。
＞『新婚旅行？プロジェクト終わってからにしてくれる？』
少々期間をずらすのはしょうがないけど、休暇は認めないといけない。
＞『新婚だからって、楽できると思うな！』
これは当然だな。
しかし当然過ぎて言わないよ。普通の人は。
往々にしてこういう人物の「楽できると思うな！」は
「普段のn倍の仕事振ってやるからな、ザマミロ」だからなぁ……
「普段のn倍の仕事振ってやるからな、ザマミロ」だからなぁ……
あ、しまった
n > 1ね
n > 1ね
>>44-45
プログラマーだな～
プログラマーだな～
47 ：仕様書無しさん：2005/04/09(土) 22:11:35
言い方が悪いね。
性格が悪そうなお局。
性格が悪そうなお局。
48 ：仕様書無しさん：2005/04/09(土) 22:13:17
言い方が悪いね。
性格が悪そうなお局。
性格が悪そうなお局。
銀行系の業務担当で新婚旅行から呼び戻された奴の話は聞いた事がある
ｹｺｰﾝするなら会社辞めろと言われたので辞めました（・∀・）
51 ：仕様書無しさん：2005/04/10(日) 02:02:54
>>33
多分それHP実際に作っているのは孫会社に作らせてるんじゃないか？
しかも受けた会社が取り分をやりまくり。
っていうかさ
このHP実際に見たんだがそう難しい事して無いんだから自分たちで作ればいいじゃないか。
実際問題HP作っているやつは他のPGとかみたいに『直前に全面的変更』『HP作成に関する書類一切なし』という
最悪の状態で作っているのに社長たちがキャバクラやらいきまくりホステスに金ばら撒きまくりだったんだろうな
ぜひ中川経済産業相には『下請けがキャバクラ通いしていました』とか『家の建築費やらいろいろなところに行ってました』とか
『小泉○相に1割行ってました』とか公表してほしいな。
とりあえず
原子力情報なび
ttp://www.atomnavi.jp/
原子力のページ
ttp://www.atom.meti.go.jp/
正直、素人レベル。ど素人の自分でもGIFや素材集とかあれば作れる程度
HPビルダーとか使わなくてもこれぐらい作れる。
GIF形式の絵用に無駄に人雇ったことも重大な責任。
これぐらい10万で作れよ
保守点検？そんなの世の中のためになるんだからいらんだろ。
これからこれをやった企業に無料奉仕してもらいたいもんだ。
たったこれだけのHPで3億円って
官僚どもはペットボトル1本を買うのに100万使うような下らん公共事業を辞めろ
多分それHP実際に作っているのは孫会社に作らせてるんじゃないか？
しかも受けた会社が取り分をやりまくり。
っていうかさ
このHP実際に見たんだがそう難しい事して無いんだから自分たちで作ればいいじゃないか。
実際問題HP作っているやつは他のPGとかみたいに『直前に全面的変更』『HP作成に関する書類一切なし』という
最悪の状態で作っているのに社長たちがキャバクラやらいきまくりホステスに金ばら撒きまくりだったんだろうな
ぜひ中川経済産業相には『下請けがキャバクラ通いしていました』とか『家の建築費やらいろいろなところに行ってました』とか
『小泉○相に1割行ってました』とか公表してほしいな。
とりあえず
原子力情報なび
ttp://www.atomnavi.jp/
原子力のページ
ttp://www.atom.meti.go.jp/
正直、素人レベル。ど素人の自分でもGIFや素材集とかあれば作れる程度
HPビルダーとか使わなくてもこれぐらい作れる。
GIF形式の絵用に無駄に人雇ったことも重大な責任。
これぐらい10万で作れよ
保守点検？そんなの世の中のためになるんだからいらんだろ。
これからこれをやった企業に無料奉仕してもらいたいもんだ。
たったこれだけのHPで3億円って
官僚どもはペットボトル1本を買うのに100万使うような下らん公共事業を辞めろ
52 ：仕様書無しさん：2005/04/10(日) 08:00:35
ええけつしとるのぉ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://10.162.12.23/
http://10.162.12.23/~ss.jpg
http://OEMCOMPUTER/
http://OEMCOMPUTER/~ss.jpg
http://10.162.12.23/
http://10.162.12.23/~ss.jpg
http://OEMCOMPUTER/
http://OEMCOMPUTER/~ss.jpg
55 ：仕様書無しさん：2005/04/11(月) 01:34:51
残業代は出ないのが当たり前です！
「それなら業務命令にしてやる」
だから、忙しいのは普段の仕事で十分だっつーの！
余計なことまでやらせようとすんな。
だから、忙しいのは普段の仕事で十分だっつーの！
余計なことまでやらせようとすんな。
>>15
この後、速攻で辞めちゃいました。
現在は同じように未払いを理由に辞めた元社員と共に経営陣と交渉しています。
>>31
支払い計画を出させるんですね。参考にします。
>>32
まだ、倒産はしてないのでこの方法は使えないっぽいですね…
この後、速攻で辞めちゃいました。
現在は同じように未払いを理由に辞めた元社員と共に経営陣と交渉しています。
>>31
支払い計画を出させるんですね。参考にします。
>>32
まだ、倒産はしてないのでこの方法は使えないっぽいですね…
取引先からの支払いを差し押さえするのだ
計画って言ったのはこういう手段に出なきゃ行けなくなる前に、ってことねｗ
ttp://www.kazu4si.com/HP/of/nakami/roudou.htm
ちゃんと払う気あるっていうならそれをちゃんと実行してもらえばいいだけのことなんだけどねぇ・・・・
ttp://www.kazu4si.com/HP/of/nakami/roudou.htm
ちゃんと払う気あるっていうならそれをちゃんと実行してもらえばいいだけのことなんだけどねぇ・・・・
次の仕事場の場所が往復５～６時間の通勤になるので
｢別の人間をアサインして、出来れば近場でのＪＯＢにしてくれ」
と申請したところ、見事に無視されたこと。
元々遠いところだったので以前から「近場に」との申請も
スルーだったなぁ・・・
しょうがないので５～６時間の通勤を続け、体を壊して
休んでいると、担当営業の上司に呼び出されて、通勤時間を
「普通」
休んだ件を
「根性が足りない」
と言われ、他にも叱責され続けたこと。
辞表出して「あとは引継ぎだけする為に来てくれ」
といわれて行って見れば
「来てるからには作業してくれ」
と作業を振られたこと。
この上司、何年か前には半年間、月の平均就業時間が
３２０時間オーバーの仕事場に放り込んだ挙句、こちらの
たびかさなる撤収要求と勤務実体を経営側に報告せずに
毎月来ては「今月で終了だから」ってずるずる引き延ばし
てくれたなあぁ・・・
｢別の人間をアサインして、出来れば近場でのＪＯＢにしてくれ」
と申請したところ、見事に無視されたこと。
元々遠いところだったので以前から「近場に」との申請も
スルーだったなぁ・・・
しょうがないので５～６時間の通勤を続け、体を壊して
休んでいると、担当営業の上司に呼び出されて、通勤時間を
「普通」
休んだ件を
「根性が足りない」
と言われ、他にも叱責され続けたこと。
辞表出して「あとは引継ぎだけする為に来てくれ」
といわれて行って見れば
「来てるからには作業してくれ」
と作業を振られたこと。
この上司、何年か前には半年間、月の平均就業時間が
３２０時間オーバーの仕事場に放り込んだ挙句、こちらの
たびかさなる撤収要求と勤務実体を経営側に報告せずに
毎月来ては「今月で終了だから」ってずるずる引き延ばし
てくれたなあぁ・・・
上司（＝使う側）の鑑だな
>３２０時間オーバーの仕事場
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ ﾋﾟｸﾋﾟｸ・・
┐（’～｀；）┌
⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ ﾋﾟｸﾋﾟｸ・・
┐（’～｀；）┌
64 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2005/04/13(水) 09:53:52
>60
半年良く頑張った。もう休んでもいいんだよ....
半年良く頑張った。もう休んでもいいんだよ....
65 ：偽翁 ◆Dw26TwPlfY ：2005/04/14(木) 17:29:49
>60
その上司の脳には蛆でも沸いてたんじゃなかろうか？
・・・とりあえず乙
その上司の脳には蛆でも沸いてたんじゃなかろうか？
・・・とりあえず乙
>60
上司というより会社がアホ。
往復5～6時間だったら近くに住まわせた方が安いハズだが......
上司というより会社がアホ。
往復5～6時間だったら近くに住まわせた方が安いハズだが......
移動手段が自転車とか・・・
69 ：仕様書無しさん：2005/04/15(金) 10:23:09
1年前、仕事の難易度は定型業務も非定型業務も同じ。という事を言ってた上司。
他の人（事務作業）と比べ確認作業が多いという理由と
ドキュメントが幼稚（ユースケース図を指差し）と言う理由で昇給見送り。
少し前から、上司に転職先が決まりそうで転職を視野にいれていることを打ち明けたら
泣き付かれ基本給が7割増となった。
それでも決意は変わらなく転職先も決まったことを伝えると今度は
前回増えた給料分引かれていた。
文句を言ったら本来なら懲戒のところだが自己都合にしてやると。
だから退職金も出してやると。遠い目で言われた。
これで終れると思いきや、俺が抜ける穴埋めに経理の事務員をまわしてきた。
引き継ぎしろと。
会社名と部署を晒したい気持ちでいっぱいだ！
他の人（事務作業）と比べ確認作業が多いという理由と
ドキュメントが幼稚（ユースケース図を指差し）と言う理由で昇給見送り。
少し前から、上司に転職先が決まりそうで転職を視野にいれていることを打ち明けたら
泣き付かれ基本給が7割増となった。
それでも決意は変わらなく転職先も決まったことを伝えると今度は
前回増えた給料分引かれていた。
文句を言ったら本来なら懲戒のところだが自己都合にしてやると。
だから退職金も出してやると。遠い目で言われた。
これで終れると思いきや、俺が抜ける穴埋めに経理の事務員をまわしてきた。
引き継ぎしろと。
会社名と部署を晒したい気持ちでいっぱいだ！
↑
ﾄｱｰﾙ製作所？
ﾄｱｰﾙ製作所？
71 ：仕様書無しさん：2005/04/15(金) 10:32:01
ユースケースのアクターの図にはオフィスのクリップアート使えって。
リアリティがなさすぎんだと。
リアリティがなさすぎんだと。
いつもベートーベンつかってる
>>69
これから就職しようとする若者のためにも、晒してくれ。
これから就職しようとする若者のためにも、晒してくれ。
>>69
>転職を視野にいれていることを打ち明けたら
>泣き付かれ基本給が7割増となった。
（ ﾟДﾟ） ｽｹﾞｪﾅ
>転職先も決まったことを伝えると今度は
>前回増えた給料分引かれていた。
（；ﾟДﾟ） ｿﾚﾓｽｹﾞｪﾅ
是非晒して欲しいところだが、>>69 が特定されちゃうな…
>転職を視野にいれていることを打ち明けたら
>泣き付かれ基本給が7割増となった。
（ ﾟДﾟ） ｽｹﾞｪﾅ
>転職先も決まったことを伝えると今度は
>前回増えた給料分引かれていた。
（；ﾟДﾟ） ｿﾚﾓｽｹﾞｪﾅ
是非晒して欲しいところだが、>>69 が特定されちゃうな…
特定されるとまずいことでもあるのかな？
転職してしまえば関係ないと思うのだが…
転職してしまえば関係ないと思うのだが…
76 ：仕様書無しさん：2005/04/15(金) 13:33:39
どうせ同情されたいやつの妄想だろ
77 ：仕様書無しさん：2005/04/15(金) 14:29:00
> 上司に転職先が決まりそうで転職を視野にいれていることを打ち明けたら
そんな上司にこんなことを相談する方もする方だが。辞める14日前に
通告すれば済むだけの話。
そんな上司にこんなことを相談する方もする方だが。辞める14日前に
通告すれば済むだけの話。
78 ：仕様書無しさん：2005/04/15(金) 14:52:36
俺が会社辞めるとき
ノウハウ全部引き継いでからにしろ
と言われたことあったっけ。
立ち回りのノウハウも出せと言われたよ。
そんなの個人の資質じゃん
ノウハウ全部引き継いでからにしろ
と言われたことあったっけ。
立ち回りのノウハウも出せと言われたよ。
そんなの個人の資質じゃん
メールサーバー(Linux)のディレクトリツリーの説明を全部しろと言われた
もれ以外Windowsしか知らないのに
もれ以外Windowsしか知らないのに
>>79
メジャーなサーバなら、本一冊渡せばすむじゃん。
メジャーなサーバなら、本一冊渡せばすむじゃん。
82 ：仕様書無しさん：2005/04/15(金) 16:02:19
「終わったらゆっくり休んでください！」と「後のことは考えます！」かな？
この戦争犯罪人が！！！
この戦争犯罪人が！！！
>>78
転職のノウハウも教えないと。
転職のノウハウも教えないと。
>>84
一番活用されそうな予感....
一番活用されそうな予感....
>>84
俺が一番知りたい悪寒・・・
俺が一番知りたい悪寒・・・
その引継ぎで新しい人に『上手な転職の仕方』と『上司を合法的に苦しめる方法』と『サボり方』のノウハウを教えるべき。
でやめるときに『○○(資格。できればオラクルのような高い資格がベスト)をとったら俺が○○(転職先の会社)に口利いてやると』といっておけば会社として最高な人材になりますよ。
でやめるときに『○○(資格。できればオラクルのような高い資格がベスト)をとったら俺が○○(転職先の会社)に口利いてやると』といっておけば会社として最高な人材になりますよ。
88 ：仕様書無しさん：2005/04/16(土) 01:02:46
遠藤Ｔっていうゲス上司、いますぐ消えてください。
下品のカタマリ。ゴミ、カス、クズ。
下品のカタマリ。ゴミ、カス、クズ。
90 ：仕様書無しさん：2005/04/16(土) 07:37:54
いやがらせが趣味のゲスなヤクザ上司
Ｅ．Ｔ○長
視界に入ってくんな！ボケ！
Ｅ．Ｔ○長
視界に入ってくんな！ボケ！
「責任は私がとります」といってた元請の奴用に仕様書書いてる
現在カットオーバー予定日から５０日経過
現在カットオーバー予定日から５０日経過
92 ：仕様書無しさん：2005/04/16(土) 20:03:49
正社員じゃなくて妙な契約を結んでいる奴を社員が気に入ってしまって
正社員の俺が時給で働く奴と比べられ働きが足りないとか言われた
ふざけんな
正社員の俺が時給で働く奴と比べられ働きが足りないとか言われた
ふざけんな
それがおまいの実力だろ？
94 ：仕様書無しさん：2005/04/16(土) 20:36:57
時給で働く奴らはのろのろやっても無駄な作業をやっても
時間がたてば給料がもらえるわけで
俺は与えられた仕事はちゃんとこなしてるんだが
社長はそういう態度が気に入らないらしい
ﾊﾞｶだな
時間がたてば給料がもらえるわけで
俺は与えられた仕事はちゃんとこなしてるんだが
社長はそういう態度が気に入らないらしい
ﾊﾞｶだな
95 ：仕様書無しさん：2005/04/16(土) 21:07:37
工数に上限がないのならたらたらやった方がいいじゃ～ん
周り（上）からは一生懸命やってるように見えるしｗ
与えられなくてもそういう害虫をちゃんと使って成果ださなきゃ
上には昇れません。
ﾊﾞｶはおまいだろ？いやならさっさとやめれば(ﾟ-＾*)σ ｷﾐ
周り（上）からは一生懸命やってるように見えるしｗ
与えられなくてもそういう害虫をちゃんと使って成果ださなきゃ
上には昇れません。
ﾊﾞｶはおまいだろ？いやならさっさとやめれば(ﾟ-＾*)σ ｷﾐ
96 ：仕様書無しさん：2005/04/16(土) 21:36:41
暴言吐きまくりの上司がいた。
社員５人が監督署にチクった。
解雇されたよ！
社員５人が監督署にチクった。
解雇されたよ！
97 ：仕様書無しさん：2005/04/16(土) 21:37:04
暴言吐きまくりの上司がいた。
社員５人が監督署にチクった。
解雇されたよ！
社員５人が監督署にチクった。
解雇されたよ！
どっちが？
解雇されたのは上司と社員5人のどっちだ？
このスレ的にはどっちもあり得る。
このスレ的にはどっちもあり得る。
100 ：仕様書無しさん：2005/04/16(土) 21:44:27
上司だよ！
101 ：仕様書無しさん：2005/04/16(土) 21:48:37
この会社を辞めようと思った糞上司になりたい
このスレの住人も何年か後にはここで文句を言われる立場になったりする訳だが
希望的観測だな。
104 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 00:42:13
質問しにいくと、まず舌打ちする上司がいます。
言い方はこうです。
「お忙しいところ申し訳ありません。質問があるんですが…」
何か変でしょうか？
新卒でまだ少ししかたってないのに
毎日が鬱でしかたありません。
言い方はこうです。
「お忙しいところ申し訳ありません。質問があるんですが…」
何か変でしょうか？
新卒でまだ少ししかたってないのに
毎日が鬱でしかたありません。
歴史は繰り返す。
ってコレこそがいつまで経ってもデスマが無くなったりしない理由だなorz
ってコレこそがいつまで経ってもデスマが無くなったりしない理由だなorz
106 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 00:53:49
107 ：茨城：2005/04/17(日) 01:57:43
秋葉系、デブキモハゲ上司に言い寄られた。
当然フッタ訳ですが、翌日からイジメにあってます。
た、たすけて・・
当然フッタ訳ですが、翌日からイジメにあってます。
た、たすけて・・
108 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 02:03:48
>>質問しにいくと、まず舌打ちする上司
わからないことを聞かれるのがイヤなのか、
知ってることを人に教えるのがイヤなのか・・
どっちにしてもドアホな上司
この業界、ケチな人格障害者多いです。
わからないことを聞かれるのがイヤなのか、
知ってることを人に教えるのがイヤなのか・・
どっちにしてもドアホな上司
この業界、ケチな人格障害者多いです。
109 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 02:04:16
ＶＩＰ板よりＷＥＢプログラマ急募のお知らせ！！！
日本を抗日中国人から救う気概のあるプログラマさん
以下にて作戦会議をしていますのでお力を貸してください！！！
http://cgi36.plala.or.jp/bargiko/bargiko.cgi?roomID=1113648718774
よろしくお願いします！！
日本を抗日中国人から救う気概のあるプログラマさん
以下にて作戦会議をしていますのでお力を貸してください！！！
http://cgi36.plala.or.jp/bargiko/bargiko.cgi?roomID=1113648718774
よろしくお願いします！！
111 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 02:08:29
思い込みだけで自信ありげに間違った事を言う上司がいます。
かなりの勘違い上司。下の者が惑わされ、仕事が進みません。
あいつクビにするか、なんとかしろ！
かなりの勘違い上司。下の者が惑わされ、仕事が進みません。
あいつクビにするか、なんとかしろ！
>>111
なら、おまいが辞めれ。
なら、おまいが辞めれ。
113 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 03:42:37
>>112
とても的確な回答だなｗ
とても的確な回答だなｗ
114 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 06:15:14
>>舌打ち
自分の思考が寸断されるから
話し掛けられるのが嫌、と言う香具師もいる。オレモナー
特にアタマいっぱいいっぱいで仕事してるときはな。
でもそんな香具師を気にしてたら仕事なんぞできん。
つ～かホント気にしないでください。つ～かほっといてくださいマジで。
いっぱいいっぱいなんで。
寄るな触るな呼ぶな。
自分の思考が寸断されるから
話し掛けられるのが嫌、と言う香具師もいる。オレモナー
特にアタマいっぱいいっぱいで仕事してるときはな。
でもそんな香具師を気にしてたら仕事なんぞできん。
つ～かホント気にしないでください。つ～かほっといてくださいマジで。
いっぱいいっぱいなんで。
寄るな触るな呼ぶな。
115 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 07:56:01
どんな理由があっても舌打ちなんかする奴は、
上司どころか、社会人失格だと思う。
上司どころか、社会人失格だと思う。
116 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 08:30:26
前に客先にいた、舌打ちする部長が。
おれもその部長に舌打ちしながら話してやったら、
円満に契約終了になって自社に戻れてよかった。
あんなのといっしょに仕事していたらストレス溜まるもんね。
おれもその部長に舌打ちしながら話してやったら、
円満に契約終了になって自社に戻れてよかった。
あんなのといっしょに仕事していたらストレス溜まるもんね。
117 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 09:48:24
>>112、113 思いあたるフシでも？ ププッ
118 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 10:18:49
システム兼営業の江豚罵長に、
「今度の物件、C言語で作るASPらしいぞ」
と訳のわからんこと言われた。
昼食に、コンビニ弁当と小さなワンタンばかり食ってるから、
脳細胞が痛んだのかな？
「今度の物件、C言語で作るASPらしいぞ」
と訳のわからんこと言われた。
昼食に、コンビニ弁当と小さなワンタンばかり食ってるから、
脳細胞が痛んだのかな？
119 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 10:32:14
"インストール"と"各種設定"が得意な上司。
頼む、シンでくれ・・
頼む、シンでくれ・・
120 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 10:39:42
近頃、口を開くと中国貶しと在日貶しの話題しかでてこない上司。
アジアン叩きは「いらない人間」にとって最後の心の拠り所なんだと思うと
切なくなった。
アジアン叩きは「いらない人間」にとって最後の心の拠り所なんだと思うと
切なくなった。
122 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 11:07:11
>>121 人の上にたつ資格はない。こういうアホが上司になると、部下はツライよな。
アホでも管理職になれる会社にいる自分を冷静に見つめるべきだと思われ
124 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 11:15:11
アホでない管理職を探すのもこれまたムズカシイと思われ
>121
話題はないんだけど>121と話したいんだよきっとｗ
話題はないんだけど>121と話したいんだよきっとｗ
126 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 12:42:11
>125 すねてんのか？ｗ
>>104
漏れもそうだった。研修終わってしばらくしてそいつの下で仕事した。辞めた。
見切るなら早い方がいいよ。遅かったと公開してる。
まあ、３人のPJでトップも真ん中もDQNだったわけだが。
って、漏れもか？orz
漏れもそうだった。研修終わってしばらくしてそいつの下で仕事した。辞めた。
見切るなら早い方がいいよ。遅かったと公開してる。
まあ、３人のPJでトップも真ん中もDQNだったわけだが。
って、漏れもか？orz
>127
下に人が付くような上等な仕事をしたことはないが(つか、いつでも三等兵orz)
何か聞かれたときに、口を開こうとして偶然舌が鳴ってしまうことが多々
それで嫌がられてたらすっげぇ鬱……
(ちなみになんでそんなにしょっちゅう偶然舌が鳴るかと言えば、
顔から舌からたっぷり脂がのってて、よくぶつかるんだこれが＿|￣|○)
下に人が付くような上等な仕事をしたことはないが(つか、いつでも三等兵orz)
何か聞かれたときに、口を開こうとして偶然舌が鳴ってしまうことが多々
それで嫌がられてたらすっげぇ鬱……
(ちなみになんでそんなにしょっちゅう偶然舌が鳴るかと言えば、
顔から舌からたっぷり脂がのってて、よくぶつかるんだこれが＿|￣|○)
>>104です。
>>106 はい、明日からﾌﾟｯと思うように努力します。
>>108 質問内容は「ポインタがよく分かりません」などですが、
こういうのは質問としてふさわしくないですかね…
>>110 今は初心者向けの本を読んで勉強する段階ですが、
本だけで理解できない私がバカなんでしょうか？
>>114 なるべく忙しくなさそうな時を狙っているんですが。
例えば、周りの人との雑談が終わった直後とか…。
>>115 舌打ちして、ジロっと睨んで、溜め息ついて、
「もっとよく本を読みなさい」ってだいたい言われます。
舌打ちなんて、昔のツッパリ高校生だけがするだけかと
思ってました。
>>117 私も舌打ちしていいですか？よくないですよね？
仕返しできない相手なので、本当につらいです。
>>127 はい、もしかすると、研修期間中に辞めるかもしれません。
事情を話せば、次の就職先も決められると思うので…。
早速リクナビの「NEXT」に登録してしまいました。
>>128 私の上司は偶然とかではないです。
>>106 はい、明日からﾌﾟｯと思うように努力します。
>>108 質問内容は「ポインタがよく分かりません」などですが、
こういうのは質問としてふさわしくないですかね…
>>110 今は初心者向けの本を読んで勉強する段階ですが、
本だけで理解できない私がバカなんでしょうか？
>>114 なるべく忙しくなさそうな時を狙っているんですが。
例えば、周りの人との雑談が終わった直後とか…。
>>115 舌打ちして、ジロっと睨んで、溜め息ついて、
「もっとよく本を読みなさい」ってだいたい言われます。
舌打ちなんて、昔のツッパリ高校生だけがするだけかと
思ってました。
>>117 私も舌打ちしていいですか？よくないですよね？
仕返しできない相手なので、本当につらいです。
>>127 はい、もしかすると、研修期間中に辞めるかもしれません。
事情を話せば、次の就職先も決められると思うので…。
早速リクナビの「NEXT」に登録してしまいました。
>>128 私の上司は偶然とかではないです。
連続ですみません。
私は、今まで舌打ちする人なんて周りにいなかったし、
ましてや自分に向けてされたこともありませんでした。
社会人というのは、こんなにも辛いものなのですね。
もしかしたら、私は社会人に適応できないのかもしれません。
なんとなく技術を身に付けられるかと思って、
いくつか内定をもらった中で今の会社を選びましたが、
その選択は間違っていたように思えてきました。
ただでさえ、覚えなくてはいけないことが沢山あるのに、
こんな辛い目に遭っていると、やる気もなくなってきました。
私は、今まで舌打ちする人なんて周りにいなかったし、
ましてや自分に向けてされたこともありませんでした。
社会人というのは、こんなにも辛いものなのですね。
もしかしたら、私は社会人に適応できないのかもしれません。
なんとなく技術を身に付けられるかと思って、
いくつか内定をもらった中で今の会社を選びましたが、
その選択は間違っていたように思えてきました。
ただでさえ、覚えなくてはいけないことが沢山あるのに、
こんな辛い目に遭っていると、やる気もなくなってきました。
いいぞ。
さあ早く辞表を書く作業に戻るんだ。
さあ早く辞表を書く作業に戻るんだ。
>>131
> 私は、今まで舌打ちする人なんて周りにいなかったし、
> ましてや自分に向けてされたこともありませんでした。
今まで奇跡的に恵まれた環境に居ただけです。
世の中そんなもんです。
どこへ行ってもそういう奴はいます。
いや、違うと思うならやり直しが聞くうちにチャレンジすればよろし。
5月にはまだ早いですよ。
> 私は、今まで舌打ちする人なんて周りにいなかったし、
> ましてや自分に向けてされたこともありませんでした。
今まで奇跡的に恵まれた環境に居ただけです。
世の中そんなもんです。
どこへ行ってもそういう奴はいます。
いや、違うと思うならやり直しが聞くうちにチャレンジすればよろし。
5月にはまだ早いですよ。
「ポインタがよく分かりません」ってそりゃ舌打ちもされるわ。
そういうことは仮に人に聞くとしても同僚くらいにしておくべき。
教育係の先輩が居るんなら、最悪その先輩でもいい。
あと、人にものを聞くときは具体的に何を教えて欲しいのか伝えるべきだ。
きついことを言うかもしれんが、会社は学校じゃない。
そういうことは仮に人に聞くとしても同僚くらいにしておくべき。
教育係の先輩が居るんなら、最悪その先輩でもいい。
あと、人にものを聞くときは具体的に何を教えて欲しいのか伝えるべきだ。
きついことを言うかもしれんが、会社は学校じゃない。
>>130の書き込みを見ていたら、
単に130=>>104が空気読めてないだけの気がしてきた。
舌打ちされるのも、104に非があるのではないかと。
とりあえず２ちゃんねるで全レスはやめろ、ウザいから。
ちなみに自分の場合、何度も同じ事を聞かれたり、
論理的な発想、例えば三段論法とかが明らかに出来てないと、
舌打ちはしないまでもめちゃめちゃイライラする。
あーこいつプログラマに向いてないな、
なんで人事もこんな奴採用したんだよ、とか思う。
あと、まともにノートが取れない奴とか、スケジュールどおり動けない奴とか。
>>104はそういう行動しちゃった心当たりはないか？
単に130=>>104が空気読めてないだけの気がしてきた。
舌打ちされるのも、104に非があるのではないかと。
とりあえず２ちゃんねるで全レスはやめろ、ウザいから。
ちなみに自分の場合、何度も同じ事を聞かれたり、
論理的な発想、例えば三段論法とかが明らかに出来てないと、
舌打ちはしないまでもめちゃめちゃイライラする。
あーこいつプログラマに向いてないな、
なんで人事もこんな奴採用したんだよ、とか思う。
あと、まともにノートが取れない奴とか、スケジュールどおり動けない奴とか。
>>104はそういう行動しちゃった心当たりはないか？
上司が教育係で、同期は同じ部署にはいません。
採用時に面接をしたのも人事とその上司です。
２ちゃんねるで空気読める＝いいプログラマ
という発想の人にとやかく言われても困ります。
採用時に面接をしたのも人事とその上司です。
２ちゃんねるで空気読める＝いいプログラマ
という発想の人にとやかく言われても困ります。
この人、何レス引っ張るかな。
138 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 23:11:24
おいおまえらあんまり104をいじめるなｗｗｗｗｗ
もうなみだ目になってそうだぞｗｗｗｗｗ
> ２ちゃんねるで空気読める＝いいプログラマ
> という発想の人にとやかく言われても困ります。
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうなみだ目になってそうだぞｗｗｗｗｗ
> ２ちゃんねるで空気読める＝いいプログラマ
> という発想の人にとやかく言われても困ります。
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
139 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 23:19:10
いい年した大人が、自分より立場の弱い者に舌打ちする方がおかしいだろ。
自分にも部下がいるが、そんなことは意識してしないようにしている。
舌打ちなんかしてるようじゃ、部下と信頼関係を作れないだろ？
年下だろうが後輩だろうが、相手も思考をもった人間だよ。
自分にも部下がいるが、そんなことは意識してしないようにしている。
舌打ちなんかしてるようじゃ、部下と信頼関係を作れないだろ？
年下だろうが後輩だろうが、相手も思考をもった人間だよ。
>>104
も前、失礼なヤシだなぁ。だから、舌打ちされるのでは。
も前、失礼なヤシだなぁ。だから、舌打ちされるのでは。
いや、この数レスを見ると、舌打ちしたくなる気持ちもわかる気がするが。
信頼関係っつーか、それ以前な気がする。
信頼関係っつーか、それ以前な気がする。
143 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 23:49:18
104は悪くないだろうが。
ま、2ch常駐プログラマさんでは
マトモな回答できない罠。
ま、2ch常駐プログラマさんでは
マトモな回答できない罠。
144 ：仕様書無しさん：2005/04/17(日) 23:52:13
2ch常駐プログラマでない＝sageなくても良い
という発想の人にとやかく言われても困ります。
という発想の人にとやかく言われても困ります。
悪くはないかもしれん。が、舌打ちされても仕方ない素質はあるようだ。
問題の原因が自分にあることを想定できない人間は社会人として致命的だよ。
問題の原因が自分にあることを想定できない人間は社会人として致命的だよ。
147 ：仕様書無しさん：2005/04/18(月) 00:14:43
ずいぶんエラそうだなｗ
148 ：仕様書無しさん：2005/04/18(月) 00:42:02
腐れ上司が集まるスレになってないか？
そもそも「ポインタがよく分かりません」って・・・ そりゃ舌打ちもしたくなるわな。
実際しちゃうのは人としてアレだけども。
実際しちゃうのは人としてアレだけども。
150 ：仕様書無しさん：2005/04/18(月) 02:36:52
>>149
「csvってなんですか？」って質問が出てくるオフコン部隊にくらべればまだましだよｗｗｗ
「csvってなんですか？」って質問が出てくるオフコン部隊にくらべればまだましだよｗｗｗ
>>150
コンビニエンスストア（CVS)とごっちゃにしてるのもいるな。
コンビニエンスストア（CVS)とごっちゃにしてるのもいるな。
152 ：仕様書無しさん：2005/04/18(月) 06:49:54
でもcsvとcvsは時々ごっちゃになるときがある
>152
何の略か見てみれば二度と間違えない・・・と思う。
何の略か見てみれば二度と間違えない・・・と思う。
めちゃくちゃ忙しかった昼間の２時に、
ヤフオクでゴルフクラブのセットを落としてウキウキしていた上司…。
おまえのプリントがエラー起こしてわたしのが詰まっているのですがｺﾞﾙｧ！
彼のデスクのパソコンは、ヤフオクにしか使われていない模様。
メールも使い方わかんないんだって。ﾌﾟｯ
いいなぁそんな無能でも血族だから今の位置にいられて給料もらえるなんて。
しかも、鼻悪いみたいで香水つけすぎでクサイクサイ、
さわった物がすべて汚染される勢い。
で、詰まってるのか、人と話してる時に鼻をほじる…ｲﾔｱｱｧｧｱｯ！
取引先に挨拶いってもほじってるんだろうか…。
会議中は専門的な話になるとわからないらしく（何故か）舌を
べろ～んと出して首をかしげたまま、ほうけている……。
何かもう…笑えるけど、あれで肩書き並みの給料もらってると思うと
腹立ってくるよ…。長文ｺﾞﾒｿ。
ヤフオクでゴルフクラブのセットを落としてウキウキしていた上司…。
おまえのプリントがエラー起こしてわたしのが詰まっているのですがｺﾞﾙｧ！
彼のデスクのパソコンは、ヤフオクにしか使われていない模様。
メールも使い方わかんないんだって。ﾌﾟｯ
いいなぁそんな無能でも血族だから今の位置にいられて給料もらえるなんて。
しかも、鼻悪いみたいで香水つけすぎでクサイクサイ、
さわった物がすべて汚染される勢い。
で、詰まってるのか、人と話してる時に鼻をほじる…ｲﾔｱｱｧｧｱｯ！
取引先に挨拶いってもほじってるんだろうか…。
会議中は専門的な話になるとわからないらしく（何故か）舌を
べろ～んと出して首をかしげたまま、ほうけている……。
何かもう…笑えるけど、あれで肩書き並みの給料もらってると思うと
腹立ってくるよ…。長文ｺﾞﾒｿ。
> 彼のデスクのパソコンは、ヤフオクにしか使われていない模様。
> メールも使い方わかんないんだって。ﾌﾟｯ
メールの使い方わかんないのにヤフオクって・・・
> メールも使い方わかんないんだって。ﾌﾟｯ
メールの使い方わかんないのにヤフオクって・・・
>>153
ばか？
ばか？
>> 156
何で？
何で？
>>151の、CVSをコンビニと読むセンスもびっくりなのだが、
冗談として流すところ？
マ板住人なら、CVSと言えばConcurrent Versions System、
バージョン管理ソフトの事だと思うのだが。
意味知ってても、とっさに間違える事はあるけどね。
『cvsにcsvを登録して～』とか言おうとすると混乱する。
冗談として流すところ？
マ板住人なら、CVSと言えばConcurrent Versions System、
バージョン管理ソフトの事だと思うのだが。
意味知ってても、とっさに間違える事はあるけどね。
『cvsにcsvを登録して～』とか言おうとすると混乱する。
いや、
CSV＝Concurrent System Versions
CVS＝Comma Value Separate
だろ？
ごっちゃに覚えている香具師多すぎ！
と抜かしてみる。
CSV＝Concurrent System Versions
CVS＝Comma Value Separate
だろ？
ごっちゃに覚えている香具師多すぎ！
と抜かしてみる。
ボケたつもりが変なマジレスが返ってきた気がする
>>162
きっちりボケろ。
きっちりボケろ。
きっちりって・・・(´・ω・`)しょぼ～ん
ﾜﾗﾀ
>>104
> なるべく忙しくなさそうな時を狙っているんですが。
> 例えば、周りの人との雑談が終わった直後とか…。
こんな時に、
> 「お忙しいところ申し訳ありません。質問があるんですが…」
こんなこと言ってるからでない？
> なるべく忙しくなさそうな時を狙っているんですが。
> 例えば、周りの人との雑談が終わった直後とか…。
こんな時に、
> 「お忙しいところ申し訳ありません。質問があるんですが…」
こんなこと言ってるからでない？
周りとの雑談とか話が終わった後って、
それこと、『よし、仕事の続きやるぞ』って時だから、一番タイミング悪いんじゃ・・・
それに、『お忙しいところ申し訳ありません』と言っているのに、
いきなり『質問がるんですが・・・』じゃ失礼だろ。
普通は間に、『お時間よろしいでしょうか』と相手が時間的に余裕があるのかを確認してからだよな。
それこと、『よし、仕事の続きやるぞ』って時だから、一番タイミング悪いんじゃ・・・
それに、『お忙しいところ申し訳ありません』と言っているのに、
いきなり『質問がるんですが・・・』じゃ失礼だろ。
普通は間に、『お時間よろしいでしょうか』と相手が時間的に余裕があるのかを確認してからだよな。
>> 165
ごめん、空気読めなかった。
ごめん、空気読めなかった。
空気は読むもんじゃない、感じるものだ。
空気は感じるもんじゃない、食べるものだ。
このスレに仙人が降臨しますた
>>159
「ｃｖｓ コンビニ」でぐぐってみ。
「ｃｖｓ コンビニ」でぐぐってみ。
>172
ＣＶＳ コンビニ ＣＳＶ でググッて見た。
ﾜﾗﾀ。ﾜｹﾜｶﾒ。
http://66.102.7.104/search?q=cache:e0X1yMaGPYkJ:www.nagano-tokyu.co.jp/corporate/new/pdf/040600_02.pdf+%EF%BC%A3%EF%BC%B6%EF%BC%B3%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%8B%E3%80%80%EF%BC%A3%EF%BC%B3%EF%BC%B6&hl=ja&start=1
ＣＶＳ コンビニ ＣＳＶ でググッて見た。
ﾜﾗﾀ。ﾜｹﾜｶﾒ。
http://66.102.7.104/search?q=cache:e0X1yMaGPYkJ:www.nagano-tokyu.co.jp/corporate/new/pdf/040600_02.pdf+%EF%BC%A3%EF%BC%B6%EF%BC%B3%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%8B%E3%80%80%EF%BC%A3%EF%BC%B3%EF%BC%B6&hl=ja&start=1
考えるな..........感じろ！！
空気を
空気は感じるもんじゃない、食べるものだ。
>177
のようなことを言われて給料遅配かまされたら辞める前に暴れるな漏れは
のようなことを言われて給料遅配かまされたら辞める前に暴れるな漏れは
暴れる体力が残っていたらね。
>>179
別にコーディングで暴れるのもありですよ？
別にコーディングで暴れるのもありですよ？
>>178
「給料遅配」と「言われる」のorなら暴れないのか。。。
「給料遅配」と「言われる」のorなら暴れないのか。。。
182 ：仕様書無しさん：2005/04/19(火) 00:00:58
『リーダーズ＋プラス』(研究社)
CVS【医･動】
cardiovascular system;
clean voided specimen;
computer-controlled vehicle system コンピューター制御自動運転輸送システム
『英辞郎』
CVS 《和製語略》コンビニエンスストア
◆アメリカには「CVS」というコンビニ・ドラッグストアはあるが、
「CVS」そのものイコール「コンビニエンスストア」というわけではない。
『三省堂国語辞典』
CVS《外》［computer-controlled vehicle system］
コンピューターによって自動制御された小型の高速無人操縦車．
乗客の指示に従ってコンピューターが目的地までの最短距離を選び，
自動的に運ぶというシステム．未来のタクシーと目されている．
『COD』
CVS chorionic villus sample, a test on a pregnant woman to detect any chromosomal abnormalities in the foetus.
CVS【医･動】
cardiovascular system;
clean voided specimen;
computer-controlled vehicle system コンピューター制御自動運転輸送システム
『英辞郎』
CVS 《和製語略》コンビニエンスストア
◆アメリカには「CVS」というコンビニ・ドラッグストアはあるが、
「CVS」そのものイコール「コンビニエンスストア」というわけではない。
『三省堂国語辞典』
CVS《外》［computer-controlled vehicle system］
コンピューターによって自動制御された小型の高速無人操縦車．
乗客の指示に従ってコンピューターが目的地までの最短距離を選び，
自動的に運ぶというシステム．未来のタクシーと目されている．
『COD』
CVS chorionic villus sample, a test on a pregnant woman to detect any chromosomal abnormalities in the foetus.
>>180
コーディングで暴れるのはやめてくれ・・・リアル暴れより被害大きいからｗ
コーディングで暴れるのはやめてくれ・・・リアル暴れより被害大きいからｗ
185 ：仕様書無しさん：2005/04/19(火) 04:38:53
>>172 >>182
いや、コンビニをCVSと略す事があるのはもちろん知ってるよ。
だから、「マ板住人なら」と書いたんだが……。
別にそれほどいちゃもんつけたいわけではなかったんだが、
そう読めたんならすまんかった。
いや、コンビニをCVSと略す事があるのはもちろん知ってるよ。
だから、「マ板住人なら」と書いたんだが……。
別にそれほどいちゃもんつけたいわけではなかったんだが、
そう読めたんならすまんかった。
>186
>CVSをコンビニと読むセンスもびっくりなのだが、
こう書いたのがダメだったんじゃね？
>CVSをコンビニと読むセンスもびっくりなのだが、
こう書いたのがダメだったんじゃね？
「げへへｗ なかなかイイじゃないかｗ そうら行くぞ？ｗ」
>>188
新車の自慢？
新車の自慢？
>>187
近所の男の子とキャッチボール？
近所の男の子とキャッチボール？
>>188
エロさの欠片も感じられないのは、オレだけだろうか？
エロさの欠片も感じられないのは、オレだけだろうか？
デバックで、予想に反してうまく動いてるときの声だからだよ。
同僚が今日いわれたらしい。
社長「徹夜してでもやれ」
プログラム以外の仕事をですよ。
これ聞いてモチベーション上がる人いるんだろうかね。
社長「徹夜してでもやれ」
プログラム以外の仕事をですよ。
これ聞いてモチベーション上がる人いるんだろうかね。
194 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2005/04/20(水) 17:12:18
>193
参考までになにさせられそうになったの？
参考までになにさせられそうになったの？
197 ：仕様書無しさん：2005/04/20(水) 22:45:28
社内会議で納期2週間前に、「間に合わないかも」と発言したら、
「いまさらいうな、ばかもん」と怒られた。
数ヵ月後、今度は納期1ヶ月前に「間に合わないかも」と発言した。
「まだ1ヶ月あんだろ、死ぬ気で徹夜でもなんでもしてしあげろ」と
怒られた。どーすりゃいいんだorz
「いまさらいうな、ばかもん」と怒られた。
数ヵ月後、今度は納期1ヶ月前に「間に合わないかも」と発言した。
「まだ1ヶ月あんだろ、死ぬ気で徹夜でもなんでもしてしあげろ」と
怒られた。どーすりゃいいんだorz
何も言わずに、怒った人間が原因だというような噂をたてておく┐(´ー｀)┌
納期3週間前に発言しる。
上がアラート処理する術を知らんならいつ何上げても無駄だ罠
try {
hogehoge();
} catch (Exception e) {}
こんなん連想した
try {
hogehoge();
} catch (Exception e) {}
こんなん連想した
例外が起きても
プログラムが落ちないというのが利点でしょ？
プログラムが落ちないというのが利点でしょ？
>195
営業・広報の仕事とは言え業務内じゃん。
漏れの場合、「上司だ」と言われて上についたのが多角経営の
他部門チーフ（飲食店）で、メニューや店内POP作らされたぞ。
事務所が同じビル内で隣接だという理由で。
開発の上司とは別に一人増えた形だから線表考慮しやがらねえ。
「（チラシ１枚を）５分でやれ」
「残業してでも完成するまでやるのが当然」
「アンタが定時で帰ると（料理人の）士気にかかわるんだよ」
とか言いながら
「ボクは君に命令はできないから『お願い』してるんです」
と言い出す。
どっちなんだよと。業務じゃ無くてお願いなら残業させんなよ。
業務なら線表考慮しろよ。
こっちはこっちで開発の納期迫ってるんだよ。
ひとつ上の上司に辞表叩きつけたら改善しますた。
営業・広報の仕事とは言え業務内じゃん。
漏れの場合、「上司だ」と言われて上についたのが多角経営の
他部門チーフ（飲食店）で、メニューや店内POP作らされたぞ。
事務所が同じビル内で隣接だという理由で。
開発の上司とは別に一人増えた形だから線表考慮しやがらねえ。
「（チラシ１枚を）５分でやれ」
「残業してでも完成するまでやるのが当然」
「アンタが定時で帰ると（料理人の）士気にかかわるんだよ」
とか言いながら
「ボクは君に命令はできないから『お願い』してるんです」
と言い出す。
どっちなんだよと。業務じゃ無くてお願いなら残業させんなよ。
業務なら線表考慮しろよ。
こっちはこっちで開発の納期迫ってるんだよ。
ひとつ上の上司に辞表叩きつけたら改善しますた。
上司が「徹夜すれば仕事が速く進む」なんて考えているなら
辞めようと思うのは正しい
辞めようと思うのは正しい
人が死なないと変わらない危険な横断歩道に似ているな
>>205
禿同
禿同
徹夜を前提にスケジュールを組んでるなんて嫌な業界だね
>>207
禿同
禿同
以前務めていた会社でのこと。
上司が設計をミスった。
物は自分が作ったのだが
上司は黙って問題の部分を丸ごと作り直した
（何かコソコソ作り直しているのは気が付いてた）。
で、後に不具合が出た時「ここ作ったのお前だろ！！！」
（失敗したら言い返せないだろうと思って、まず怒鳴る）。
上司が作り直したことを教えると「覚えてない」。
何回こいつのノーミソ、カチ割ってやろうかと思ったことか。
上司が設計をミスった。
物は自分が作ったのだが
上司は黙って問題の部分を丸ごと作り直した
（何かコソコソ作り直しているのは気が付いてた）。
で、後に不具合が出た時「ここ作ったのお前だろ！！！」
（失敗したら言い返せないだろうと思って、まず怒鳴る）。
上司が作り直したことを教えると「覚えてない」。
何回こいつのノーミソ、カチ割ってやろうかと思ったことか。
>209
よくわからんな
作り直したのが間違いだったのが後で判明した、って話？
別に不具合が見つかったならそれでよかったんじゃねーの？
よくわからんな
作り直したのが間違いだったのが後で判明した、って話？
別に不具合が見つかったならそれでよかったんじゃねーの？
209の上司 : 設計をミスる
209 : ミスってるとは思わずに実装
209の上司 : 209から上がってきたソースに、こっそり手を加えて設計ミスの隠蔽工作(そしてエンバグ)
後日
209の上司 : 責任転嫁
209 : ﾊｧ?
という流れでよろしゅうござんしょか>209
209 : ミスってるとは思わずに実装
209の上司 : 209から上がってきたソースに、こっそり手を加えて設計ミスの隠蔽工作(そしてエンバグ)
後日
209の上司 : 責任転嫁
209 : ﾊｧ?
という流れでよろしゅうござんしょか>209
「番号順に並べたら抜けがあるのが分かってしまうじゃないか」
その状態を直そうとは思わないのですね
その状態を直そうとは思わないのですね
>212
1.抜けがあるのが分かるようにする必要があるがそうしていないのはダメだ
2.番号順に並べただけで分かるような細工はダメだ
どっち？
1.抜けがあるのが分かるようにする必要があるがそうしていないのはダメだ
2.番号順に並べただけで分かるような細工はダメだ
どっち？
抜けがあってもいいじゃない
にんげんだもの
にんげんだもの
216 ：仕様書無しさん：2005/04/22(金) 02:50:37
その昔、大阪にオーダーメディカルコンピュータという会社があった。
そこの社長の一言。
「○○君、給料来月まで待って。来月には上乗せして払うから。」
ええ、ご察しの通り、来月を待たずしてその会社は潰れましたｗ
そこの社長の一言。
「○○君、給料来月まで待って。来月には上乗せして払うから。」
ええ、ご察しの通り、来月を待たずしてその会社は潰れましたｗ
この上司、下の人間が失敗したら
失敗した弱みがあるので反論できないから
好きなだけ罵倒して良いと思っている。
1.上司が設計ミスる（これは実装した途端ばれる）。
2.上司の失敗なので
自分に作り直しさせると罵倒されても
反論できないと思っているので（普段自分にしているから）
黙って作り直す。
3.上司が作り直したのを「本当に」忘れる
（この上司池沼じゃないかってくらい物忘れ激しい）。
4.不具合発生。
自分の失敗だと思っているので何を言っても大丈夫だと思い
怒鳴り散らす。
>>215
ちなみにこの上司、
自分がミスるとギャンギャン言うけど
上司がミスると「人間だから～」って言うな。
つまり部下は人間ではないと。
失敗した弱みがあるので反論できないから
好きなだけ罵倒して良いと思っている。
1.上司が設計ミスる（これは実装した途端ばれる）。
2.上司の失敗なので
自分に作り直しさせると罵倒されても
反論できないと思っているので（普段自分にしているから）
黙って作り直す。
3.上司が作り直したのを「本当に」忘れる
（この上司池沼じゃないかってくらい物忘れ激しい）。
4.不具合発生。
自分の失敗だと思っているので何を言っても大丈夫だと思い
怒鳴り散らす。
>>215
ちなみにこの上司、
自分がミスるとギャンギャン言うけど
上司がミスると「人間だから～」って言うな。
つまり部下は人間ではないと。
218 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2005/04/22(金) 09:38:58
>209
「ダブルスタンダード氏ね」と一度はっきりと言いましょう。もちろん上司の上司もそばに呼んで。
「ダブルスタンダード氏ね」と一度はっきりと言いましょう。もちろん上司の上司もそばに呼んで。
2の「作り直す」ってのが設計書を作り直して「この通りに作ってない！」って
怒っているのか、209のプログラムをこっそり作り直したのかよくわからない。
ただ、前者も後者もすぐバレると思うしなあ。
やっぱりよく分からない。
怒っているのか、209のプログラムをこっそり作り直したのかよくわからない。
ただ、前者も後者もすぐバレると思うしなあ。
やっぱりよく分からない。
別にバグが出ても怒られる理由がわからないよな・・・
上司の設計ミスがあって、自分以外に気づかれないようにして、
勝手にプログラムなおしても、その上司以外の仕様書は上司が修正する前だろ？
作った方は『仕様通りです』って言えば良いんじゃないの？
動きが違うなり間違ってるというなら仕様ミスなんだし。
上司の設計ミスがあって、自分以外に気づかれないようにして、
勝手にプログラムなおしても、その上司以外の仕様書は上司が修正する前だろ？
作った方は『仕様通りです』って言えば良いんじゃないの？
動きが違うなり間違ってるというなら仕様ミスなんだし。
今回の論点は、他人に厳しく自分にアスパルテームな上司ジャマイカ
アスパルテーム(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
小沢さんくらい甘━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!い
サッカリンくらい甘━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!い
女王様の聖水くらい甘━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!くない ( ﾟдﾟ)､ｼｮｯﾍﾟ
サッカリンくらい甘━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!い
女王様の聖水くらい甘━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!くない ( ﾟдﾟ)､ｼｮｯﾍﾟ
みんな自分が一番なんですよ
226 ：仕様書無しさん：2005/04/22(金) 20:35:49
誰かて自分が一番かわええやん
しかし、自分のかわいさしか大事に出来ないやつが人の上に立つのはよくない
>>226
いや、俺は俺の娘が一番可愛い。85-Fカップとか関係なしに。
いや、俺は俺の娘が一番可愛い。85-Fカップとか関係なしに。
>>228
お義父さん
お義父さん
「考えます」
手前、いつまで「考えます」で通す気だと。
デスマなんだよデスマ！
鉄砲も弾薬も食料も休日も何もかも足りないんだよ！
戦況分かって言ってるんか、この戦争犯罪人が！！！
手前の首でも収めない限り、どうにもならないところまで来てるんだよ！！！
部長氏ね！！！
手前、いつまで「考えます」で通す気だと。
デスマなんだよデスマ！
鉄砲も弾薬も食料も休日も何もかも足りないんだよ！
戦況分かって言ってるんか、この戦争犯罪人が！！！
手前の首でも収めない限り、どうにもならないところまで来てるんだよ！！！
部長氏ね！！！
誰の首を収めたってどうにもならないからデスマなのでは？
部長の首くらいで収まるんなら喜んで(ry
最近地震が多いせいか、
「地震で停電が起こってもHDDが壊れないようなシステムを作れ！！」
とか言い出した。
地震の初期微動でUPSからシャットダウンさせるのかと思えば
「地震が起こる前にシャットダウンすればいいだけの事。
なんでUPSなんか必要なんだ？」
（ﾟдﾟ)
「地震で停電が起こってもHDDが壊れないようなシステムを作れ！！」
とか言い出した。
地震の初期微動でUPSからシャットダウンさせるのかと思えば
「地震が起こる前にシャットダウンすればいいだけの事。
なんでUPSなんか必要なんだ？」
（ﾟдﾟ)
必要なもの
・ナマズ
・水槽
・電極
・A/Dコンバータ
・RS-232Cコネクタ
・ナマズ
・水槽
・電極
・A/Dコンバータ
・RS-232Cコネクタ
>233
（ д) ﾟ ﾟ
（ д) ﾟ ﾟ
>>233
あれだ、電源入れるなってことだ。
あれだ、電源入れるなってことだ。
>234-237
おまいら面白杉
おまいら面白杉
>>237
ｿﾚﾀﾞ!
ｿﾚﾀﾞ!
>>238
伊達にこんな受け答えをとっさにせざるを得ない客と仕事してないよぅ(´Д⊂
伊達にこんな受け答えをとっさにせざるを得ない客と仕事してないよぅ(´Д⊂
>>231
責任者が「考えます」->進まない。
責任者あぼーん->外の人間が設計、交渉等進ませる。
こんな感じでは。
自分もPLの「考えとく」ですごく困った事がある。
てめーの無能で時間浪費させるなって。
責任者が「考えます」->進まない。
責任者あぼーん->外の人間が設計、交渉等進ませる。
こんな感じでは。
自分もPLの「考えとく」ですごく困った事がある。
てめーの無能で時間浪費させるなって。
>>242
じゃ、タケコプターを持ってきてくれ。
じゃ、タケコプターを持ってきてくれ。
上司：それをやるのがお前の仕事だ
ドラエもぉぉ～ん！
>244
「想定の範囲内です」
「想定の範囲内です」
それはホリエ（ｒｙ
>>244
実装しますので想定している地震のデータを提示願います。
実装しますので想定している地震のデータを提示願います。
>248
>244
>244
ドラエもぉぉ～ん！
>244
できますた!! すごいですよ、このプログラムを入れれば、サーバーの性能は十倍に(ry
できますた!! すごいですよ、このプログラムを入れれば、サーバーの性能は十倍に(ry
253 ：仕様書無しさん：2005/04/24(日) 20:58:37
>>251
Netwaer4の事だったりしてｗ
Netwaer4の事だったりしてｗ
>251は酸素欠乏症
……って言ってほしかったんだろ?
……って言ってほしかったんだろ?
255 ：仕様書無しさん：2005/04/24(日) 21:39:48
>>233
そもそもUPSって停電が発生した時に使われるものであって、地震は想定外じゃないのかな？
＞「地震で停電が起こってもHDDが壊れないようなシステムを作れ！！」
レプリケーションサーバを100km以上離れた基地局に増設し、リアルタイムに同期を取れば問題無し。
あとは莫大な請求書をその上司に叩きつければ良い。
そもそもUPSって停電が発生した時に使われるものであって、地震は想定外じゃないのかな？
＞「地震で停電が起こってもHDDが壊れないようなシステムを作れ！！」
レプリケーションサーバを100km以上離れた基地局に増設し、リアルタイムに同期を取れば問題無し。
あとは莫大な請求書をその上司に叩きつければ良い。
>>255
だから、地震の影響で停電になったときにUPSが活躍するって話だろ？
でも、地震の振動で物とか倒れてきて物理的に破壊される恐れもあるよな・・・
UPSとサーバのバックアップ、そしてレプリケーションしてれば問題無いかもね。
ちなみに、俺の会社だと、月に1回、バックアップデータを保管する業者に預けている。
地下のシェルターに格納されていて、核攻撃されてもバックアップテープは無事。
だから、地震の影響で停電になったときにUPSが活躍するって話だろ？
でも、地震の振動で物とか倒れてきて物理的に破壊される恐れもあるよな・・・
UPSとサーバのバックアップ、そしてレプリケーションしてれば問題無いかもね。
ちなみに、俺の会社だと、月に1回、バックアップデータを保管する業者に預けている。
地下のシェルターに格納されていて、核攻撃されてもバックアップテープは無事。
「いいからやらせろ」
いいこと思いついた（・∀・）！
地震の影響を受けないように支柱を岩盤に固定すればいいじゃん。発電所みたいにさ。
これで上司ｻﾏに提案してみれば？
解決解決～♪
地震の影響を受けないように支柱を岩盤に固定すればいいじゃん。発電所みたいにさ。
これで上司ｻﾏに提案してみれば？
解決解決～♪
なら発電機もサーバに内蔵すればOKじゃないか。
261 ：仕様書無しさん：2005/04/24(日) 22:36:56
じゃー・・・下のようなHDDを使えば良いのでは？
http://www3.toshiba.co.jp/pc/catalog/ss_c/050119lu/protect1.htm
＞PCが水平の状態から斜めに傾いたことを検出して磁気ヘッドを退避させることができます。
これは地震にも応用できるのでは？
まぁ根本的な解決にはならんが、費用対効果はまずまずじゃろうて。
http://www3.toshiba.co.jp/pc/catalog/ss_c/050119lu/protect1.htm
＞PCが水平の状態から斜めに傾いたことを検出して磁気ヘッドを退避させることができます。
これは地震にも応用できるのでは？
まぁ根本的な解決にはならんが、費用対効果はまずまずじゃろうて。
非現実的
>258
そうか、んじゃぁ・・・
そもそもお題は何だったっけ？タケコプター？
そうか、んじゃぁ・・・
そもそもお題は何だったっけ？タケコプター？
HDDは積んでるだけ(接続もしてない)、最初から全部ROMに焼いてしまえ！
というお話でした。
－－－－ 糸冬 ３ －－－－
－－－－ 糸冬 ３ －－－－
268 ：仕様書無しさん：2005/04/25(月) 01:01:44
ニュース見ただろ？
お前ら、残業代請求したらただで済むと思うな！
業界で生きてけねえようにするかんな！
社員でいてえなら黙って働いてろ！
…脅迫っすよね？
お前ら、残業代請求したらただで済むと思うな！
業界で生きてけねえようにするかんな！
社員でいてえなら黙って働いてろ！
…脅迫っすよね？
1年分くらい給料が未払いだったことがある。
しかし、社長も何年もまともに報酬を
もらっていないことを知っているため
強くは言えなかった･･･
もう餓死寸前でした。。。
しかし、社長も何年もまともに報酬を
もらっていないことを知っているため
強くは言えなかった･･･
もう餓死寸前でした。。。
>268
1行目の「ニュース」について詳しく。
つか思いっきり脅迫だそれは。マジで脱出&労基署へ通報を勧める
1行目の「ニュース」について詳しく。
つか思いっきり脅迫だそれは。マジで脱出&労基署へ通報を勧める
>>271
経理業務を兼ねていたから、社内の金の流れはすべて把握していた。
そうなった理由はよく分かったし、可哀想とも思ったが、
同時に経営に対する甘さに腹が立ち、自分でもどうしたら
いいか分からなかったのさ。
経理業務を兼ねていたから、社内の金の流れはすべて把握していた。
そうなった理由はよく分かったし、可哀想とも思ったが、
同時に経営に対する甘さに腹が立ち、自分でもどうしたら
いいか分からなかったのさ。
275 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2005/04/25(月) 17:21:46
>258
そこまでしなくても、建物を免震構造で立て直せば大丈夫だよ。
飯田のイイ家～♪
そこまでしなくても、建物を免震構造で立て直せば大丈夫だよ。
飯田のイイ家～♪
>>233の上司は、
・(地震による)停電が起こってもHDDが壊れないようなシステム
を要求しているのであり、
・(地震による)振動でHDDが壊れないようなシステム
は要求していないよな。UPSで十分だろ？
って、みんなそこまでわかってて>>233の上司を弄りたいだけだとは思うが。
・(地震による)停電が起こってもHDDが壊れないようなシステム
を要求しているのであり、
・(地震による)振動でHDDが壊れないようなシステム
は要求していないよな。UPSで十分だろ？
って、みんなそこまでわかってて>>233の上司を弄りたいだけだとは思うが。
>>277
あぁ、そうだった。上司サマに否定されてたんだっけ。
つうことは、耐震・免震系のみの対策は却下されるとして、
残るのは>>235と>>237くらいか。
>>255だとデータは保護できるかもしれんが、HDDは保護できそうにないな。
あぁ、そうだった。上司サマに否定されてたんだっけ。
つうことは、耐震・免震系のみの対策は却下されるとして、
残るのは>>235と>>237くらいか。
>>255だとデータは保護できるかもしれんが、HDDは保護できそうにないな。
279 ：仕様書無しさん：2005/04/25(月) 18:55:02
>279
そんなマジレスはだれも求めていない・・・
そんなマジレスはだれも求めていない・・・
セカンダリDNSを作らされて、とりあえずそのPCを上司に渡した。
数日後、同じ社内というかプライマリDNSのとなりにプライマリと同じ回線業者とISPで繋がってたorz
隔離させないでどうすんだよっていったら「なんで？」とか聞き返されちゃった。
数日後、同じ社内というかプライマリDNSのとなりにプライマリと同じ回線業者とISPで繋がってたorz
隔離させないでどうすんだよっていったら「なんで？」とか聞き返されちゃった。
282 ：仕様書無しさん：2005/04/25(月) 20:45:24
なんで？
中野のweb屋か？
>281
ごめん、オレもよくわからない。
むずかしいね、ネットワーク。
で、なんで？
ごめん、オレもよくわからない。
むずかしいね、ネットワーク。
で、なんで？
外線の2重化ができてないってことじゃないの？
でも、上司がそこまでの信頼性を求めていたのかは不明だな。
でも、上司がそこまでの信頼性を求めていたのかは不明だな。
281はきちんと説明しやがれ
DNSキャッシュ汚染とか起きた場合に、
プライマリごと転けるから、と適当に推測。
プライマリごと転けるから、と適当に推測。
物理的に別な場所に置くことで、冗長性を最大限確保するのですよ。
しかし、同じ場所にプライマリとセカンダリおいたら申請するときに突っ込まれないかい？
しかし、同じ場所にプライマリとセカンダリおいたら申請するときに突っ込まれないかい？
登録されているサーバ（へのアクセスライン等）が多重化されていないなら、
プライマリもセカンダリも同じロケーションでも良いような気がする。
行儀は悪いけど。
プライマリもセカンダリも同じロケーションでも良いような気がする。
行儀は悪いけど。
というか、別にDNS鯖を多重化しないとけない必要はない。
義務化してるjpのレジストラがアホなだけ。
義務化してるjpのレジストラがアホなだけ。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ>>281
DNS1の繋がってるISPまたは回線業者が工事、停電のときに２つのDNSとも死ぬから、同じ回線、ISPには置かない。できることなら回線の地区も別にする。
うちの会社が２つのDNSともOCN@FLETSだったんだけど、去年の有楽町停電のときに名前解決できなくなって２日間サイトアクセス０でしたorz
こういうことがあったあとのDNS(作り直した)設置だったからさ。
うちの会社が２つのDNSともOCN@FLETSだったんだけど、去年の有楽町停電のときに名前解決できなくなって２日間サイトアクセス０でしたorz
こういうことがあったあとのDNS(作り直した)設置だったからさ。
>>290
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>294
それでもOK。
ただうちの会社が週に必ずドメインの追加とか、サブドメインいじったりするから他の会社に委託できないだけ。
一回設定してめったに変更が無いならISPに書いておいて貰うのもいい。
それでもOK。
ただうちの会社が週に必ずドメインの追加とか、サブドメインいじったりするから他の会社に委託できないだけ。
一回設定してめったに変更が無いならISPに書いておいて貰うのもいい。
セカンダリDNS運用代行サービス使えば？
290の使ったレジストラがそうなってるんだよきっと。
もうそれ以上問い詰めてあげるな。可哀相だ。
もうそれ以上問い詰めてあげるな。可哀相だ。
299 ：仕様書無しさん：2005/04/29(金) 11:04:25
スレ違いの気がしないでもないですが、
他に適当なスレも見つけられないのですみませんがここで相談に乗っていただけないでしょうか。
現在新卒で現在新人研修中です。
５月からは午前中だけ基礎についての新人研修が続き、
午後は各配属先の部署にて仕事をしながらのOJC方式になります。
自分は文系卒ですが、C主体に扱ってきてちょっとだけ人気のフリーソフトも提供しています。
極小規模（多くても１５台のクライアント程度）のネットワーク構築やDB導入のアルバイトをしていたので、
ある程度LinuxやApache、MS限定でSQLも扱えます。
５月からの部署は希望通り設計を担当するところでした。
大企業なのと設計をさせてもらえるとの話が魅力で現在の会社に決めました。
前フリが長くてすみません。
課長や先輩がまずはVBを使えるようになれと言うのです。
過去提供したPGの大半がVBで提供されているために、
構造を知るためにはVBを学んでもらわないと話にならないらしいです。
PGがわからないようだと委託先等に的確な指示を出せないとの指摘は正しいとは思います。
しかし.NETだったらともかく今更VBなんてやる気になれないのが本当のところです。
もちろんいきなり設計をさせてもらえるとは思っていません。
経験のあるCやネットワーク構築をさせてほしいと思うのはわがままでしょうか。
他にも、委託先の作ったPGのバグを自分の会社でメンテナンスしているようなのも気になりました。
これは大手IT企業でも当たり前の光景なのでしょうか。
このまま今の会社で暫くVBを頑張った方がいいのか、
それとも小さい会社でも即自分のやりたいことをやらせてくれる会社に移った方がいいのでしょうか。
よろしければ先輩諸氏のご意見をお願いいたします。
他に適当なスレも見つけられないのですみませんがここで相談に乗っていただけないでしょうか。
現在新卒で現在新人研修中です。
５月からは午前中だけ基礎についての新人研修が続き、
午後は各配属先の部署にて仕事をしながらのOJC方式になります。
自分は文系卒ですが、C主体に扱ってきてちょっとだけ人気のフリーソフトも提供しています。
極小規模（多くても１５台のクライアント程度）のネットワーク構築やDB導入のアルバイトをしていたので、
ある程度LinuxやApache、MS限定でSQLも扱えます。
５月からの部署は希望通り設計を担当するところでした。
大企業なのと設計をさせてもらえるとの話が魅力で現在の会社に決めました。
前フリが長くてすみません。
課長や先輩がまずはVBを使えるようになれと言うのです。
過去提供したPGの大半がVBで提供されているために、
構造を知るためにはVBを学んでもらわないと話にならないらしいです。
PGがわからないようだと委託先等に的確な指示を出せないとの指摘は正しいとは思います。
しかし.NETだったらともかく今更VBなんてやる気になれないのが本当のところです。
もちろんいきなり設計をさせてもらえるとは思っていません。
経験のあるCやネットワーク構築をさせてほしいと思うのはわがままでしょうか。
他にも、委託先の作ったPGのバグを自分の会社でメンテナンスしているようなのも気になりました。
これは大手IT企業でも当たり前の光景なのでしょうか。
このまま今の会社で暫くVBを頑張った方がいいのか、
それとも小さい会社でも即自分のやりたいことをやらせてくれる会社に移った方がいいのでしょうか。
よろしければ先輩諸氏のご意見をお願いいたします。
マジレスすると、この板のスレ一覧よく見れ
>299
前フリを見るかぎり、自分の能力を過大評価しているようだが・・・
実務に入ったら君の能力なんてちっぽけなものだ。
もしそれだけの能力があればVBごとき屁みたいなもんだろ？
まずは文句垂れる前に言われたことを忠実にこなせ。
んで自分と会社が合わなきゃやめれば？
前フリを見るかぎり、自分の能力を過大評価しているようだが・・・
実務に入ったら君の能力なんてちっぽけなものだ。
もしそれだけの能力があればVBごとき屁みたいなもんだろ？
まずは文句垂れる前に言われたことを忠実にこなせ。
んで自分と会社が合わなきゃやめれば？
>経験のあるCやネットワーク構築をさせてほしいと思うのはわがままでしょうか。
そういう仕事で会社に売上があがって、VBコードのメンテより儲かると
周囲を納得させるだけの根拠があれば連休明けから説得すればよいのでは。
そういう仕事で会社に売上があがって、VBコードのメンテより儲かると
周囲を納得させるだけの根拠があれば連休明けから説得すればよいのでは。
大手ほど他人に丸投げする機会が多くなるから
多少のクソPGでも使えるVBがメインになるのは普通。
Cが使えるならVBなんか半日で使えるようになるから心配するな。
それよりも人智を超えたスパゲッティコードやド低能SEこそが真の敵。
仕事を片手間でやって、自分のやりたいことを今の会社でやればよいかと。
研修中に全力を見せて優秀っぽい印象をつけてしまうと、
絶賛崩壊中のデスマに突っ込まれるからキ ヲ ツ ケ ロ
多少のクソPGでも使えるVBがメインになるのは普通。
Cが使えるならVBなんか半日で使えるようになるから心配するな。
それよりも人智を超えたスパゲッティコードやド低能SEこそが真の敵。
仕事を片手間でやって、自分のやりたいことを今の会社でやればよいかと。
研修中に全力を見せて優秀っぽい印象をつけてしまうと、
絶賛崩壊中のデスマに突っ込まれるからキ ヲ ツ ケ ロ
305 ：仕様書無しさん：2005/04/29(金) 12:10:45
研修で見られるのは言語以外の能力。
>299
建前：
過去案件のメンテナンスも業務とあればやるのが仕事。
VBもできないんじゃCの能力だって高が知れてるし、
VBの仕事が多いってことはWindows上の開発案件の受注が多い訳で、
いきなりCがやりたいネットワーク構築させろと言われても、
それは腐れじゃない上司だって困るだろう。部門違いかもしれんし。
仮におまいが超有能でも回りみんながそうじゃないんだ。
回りを引っ張れるくらい部課に溶け込むまでは我慢も必要だ。
だいいち職のないこのお時勢、新卒が数カ月で辞めてみろ。
次の仕事探すにしても行く先々で「社会人として不適合」か
「能力のない奴」と見なされるのが関の山。苦労するぞ。
次からは中途採用扱いになるのを忘れるな。
辞めるなら「会社」と「社会人」を勉強し尽くしてからにしろ。
本音：
駄目会社に入ったんなら御愁傷さま。
いくら楽勝だからといって、あんまりそつなくこなしてしまうと
VBのまま修正という案件を延々と押し付けられる羽目に陥る罠。
半年経っても主張が考慮されずスキルが発揮出来ないのであれば、
今後の身の振り方を考えるのも必要だな。
建前：
過去案件のメンテナンスも業務とあればやるのが仕事。
VBもできないんじゃCの能力だって高が知れてるし、
VBの仕事が多いってことはWindows上の開発案件の受注が多い訳で、
いきなりCがやりたいネットワーク構築させろと言われても、
それは腐れじゃない上司だって困るだろう。部門違いかもしれんし。
仮におまいが超有能でも回りみんながそうじゃないんだ。
回りを引っ張れるくらい部課に溶け込むまでは我慢も必要だ。
だいいち職のないこのお時勢、新卒が数カ月で辞めてみろ。
次の仕事探すにしても行く先々で「社会人として不適合」か
「能力のない奴」と見なされるのが関の山。苦労するぞ。
次からは中途採用扱いになるのを忘れるな。
辞めるなら「会社」と「社会人」を勉強し尽くしてからにしろ。
本音：
駄目会社に入ったんなら御愁傷さま。
いくら楽勝だからといって、あんまりそつなくこなしてしまうと
VBのまま修正という案件を延々と押し付けられる羽目に陥る罠。
半年経っても主張が考慮されずスキルが発揮出来ないのであれば、
今後の身の振り方を考えるのも必要だな。
みんな傷つきやすいんだな
俺なんて何言われようが平気だが、
心の中で「ん？なんか文句あるの？」「じゃ俺やめるわぁ」
上司に「申し訳ないですが、会社を辞めさせていただきます。」
これで終了
俺はスキルに自身があるから、転職も平気だし。
俺なんて何言われようが平気だが、
心の中で「ん？なんか文句あるの？」「じゃ俺やめるわぁ」
上司に「申し訳ないですが、会社を辞めさせていただきます。」
これで終了
俺はスキルに自身があるから、転職も平気だし。
アドバイスどうもありがとうございました。
>>300
すみません。
マジレスもらえるように検索したり、一個ずつスレ一覧を見たりしたですが、
適当なのを発見できませんでした。
一見スレタイがふさわしそうなのも内容が全然違ってて。
レス下さった方どうもありがとうございます。
自分を極端に有能とは思っていませんが、現在の環境に不安を覚えたと言うのが正直なところです。
ソフトウェアとネットワーク、MCSE等の資格は持っています
（単なる資格オタクなので多くは実務には耐えかねます。）し、
就職するときもかなり内定をもらったので再就職先は結構ありそうです。
しかし、会社に入ったからには与えられたことをこなせとか、
社会人としての基礎を学べと仰る事は尤もなものだと思います。
とりあえず、アドバイスどおりに、上司に直希望を伝えてみてダメだったら、
VB頑張ってみます。
VBは全く触ったことがなくCとは根本的な考え方も違うようなので
実務に耐えうるか不安ですが頑張ってみます。
4月の研修は電話の応対や名刺交換、挨拶の練習等、プレ研修のおさらいと言った感じでした。
これから秋のシスアド初級、基情を取ることを目標に研修を行うようです。
総合研修は営業、製造、事務と新入社員全員でやるのでそのレベルに抑えてあるとのことで、
能力をみせるもなにも無いような。
デスマーチは土日泊り込みとかはバイト中もあったので（皆さんの仰るレベルとは違うかもしれません？）
割と平気かもです。
実力を発揮して希望の仕事をさせてもらえるように頑張ります。
スレ違いにも関わらずレス下さりほんとありがとうございました。
>>300
すみません。
マジレスもらえるように検索したり、一個ずつスレ一覧を見たりしたですが、
適当なのを発見できませんでした。
一見スレタイがふさわしそうなのも内容が全然違ってて。
レス下さった方どうもありがとうございます。
自分を極端に有能とは思っていませんが、現在の環境に不安を覚えたと言うのが正直なところです。
ソフトウェアとネットワーク、MCSE等の資格は持っています
（単なる資格オタクなので多くは実務には耐えかねます。）し、
就職するときもかなり内定をもらったので再就職先は結構ありそうです。
しかし、会社に入ったからには与えられたことをこなせとか、
社会人としての基礎を学べと仰る事は尤もなものだと思います。
とりあえず、アドバイスどおりに、上司に直希望を伝えてみてダメだったら、
VB頑張ってみます。
VBは全く触ったことがなくCとは根本的な考え方も違うようなので
実務に耐えうるか不安ですが頑張ってみます。
4月の研修は電話の応対や名刺交換、挨拶の練習等、プレ研修のおさらいと言った感じでした。
これから秋のシスアド初級、基情を取ることを目標に研修を行うようです。
総合研修は営業、製造、事務と新入社員全員でやるのでそのレベルに抑えてあるとのことで、
能力をみせるもなにも無いような。
デスマーチは土日泊り込みとかはバイト中もあったので（皆さんの仰るレベルとは違うかもしれません？）
割と平気かもです。
実力を発揮して希望の仕事をさせてもらえるように頑張ります。
スレ違いにも関わらずレス下さりほんとありがとうございました。
建前：知るかﾎﾞｹｪ
本音：
どう行動すべきかは自分で考えろ。
そしてその行動の結果としての自らの境遇の変化に自分で責任を持て。
他者に責を負わすような事をするなよ。
以上
本音：
どう行動すべきかは自分で考えろ。
そしてその行動の結果としての自らの境遇の変化に自分で責任を持て。
他者に責を負わすような事をするなよ。
以上
>>308
CでDLLを書き、VB、ﾃﾞﾙﾌｧｲでそれを呼び出す。絶対スピード命なら初めからC、ｱｾﾝﾌﾞﾗ(今時全部書くところは有るのだろうか・・・)で書くのが普通。
それを把握できないなら仕事なんざやめちまえカス。
CでDLLを書き、VB、ﾃﾞﾙﾌｧｲでそれを呼び出す。絶対スピード命なら初めからC、ｱｾﾝﾌﾞﾗ(今時全部書くところは有るのだろうか・・・)で書くのが普通。
それを把握できないなら仕事なんざやめちまえカス。
新卒でネスペ持ってるなんて超優秀じゃん
ここのやつらほとんど取れないぞ。俺は持ってるけどな
ここのやつらほとんど取れないぞ。俺は持ってるけどな
>>310
今時、こんなこと言う人いるんだねｗ
今時、こんなこと言う人いるんだねｗ
>>308は、空気を読むという能力はまだ無いようだね
＞＞３０８
デスマってのは泊まり込みじゃなく
トイレ許可制とかそういうのを言います
デスマってのは泊まり込みじゃなく
トイレ許可制とかそういうのを言います
>308
まぁ、あれだ・・・頑張れや。
言われたこともやらずに文句言うヤツはウザがられる。
VBやれってんだからVBやった上で文句言って見れ。
んでその内に気付くだろ、技術だけでは超えられない壁ってのに。
そのときにやめるか判断すればOK
まぁ、あれだ・・・頑張れや。
言われたこともやらずに文句言うヤツはウザがられる。
VBやれってんだからVBやった上で文句言って見れ。
んでその内に気付くだろ、技術だけでは超えられない壁ってのに。
そのときにやめるか判断すればOK
>>314
JRのシステム部門は完全社外請負制
JRのシステム部門は完全社外請負制
>>308
スレ的コメント：
> デスマーチは土日泊り込みとかはバイト中もあったので（皆さんの仰るレベルとは違うかもしれません？）割と平気かもです。
腐れ上司予備軍ですか。
一般的コメント：
ネットワーク系の仕事してるが、今のプロジェクト(小規模)では、シェルスクリプト(bash)、awk、Perl、C、C++、JAVAが使われている。
Cができるといわれても、何の強みにもならん。数万ステップのソフトを作ったとか、ユーザもいてメンテもしているとかいうなら別だが。
1年くらいは今の会社でがんばれ。ついでにC以外にスクリプト系を何か一つ勉強したほうがいい。
もちろんプログラム言語以外の知識とか、技術以外の知識も。
それでダメなら、2年目はそれなりに仕事しつつ転職活動だな。
ちなみに一番重要なのは、会話能力。
スレ的コメント：
> デスマーチは土日泊り込みとかはバイト中もあったので（皆さんの仰るレベルとは違うかもしれません？）割と平気かもです。
腐れ上司予備軍ですか。
一般的コメント：
ネットワーク系の仕事してるが、今のプロジェクト(小規模)では、シェルスクリプト(bash)、awk、Perl、C、C++、JAVAが使われている。
Cができるといわれても、何の強みにもならん。数万ステップのソフトを作ったとか、ユーザもいてメンテもしているとかいうなら別だが。
1年くらいは今の会社でがんばれ。ついでにC以外にスクリプト系を何か一つ勉強したほうがいい。
もちろんプログラム言語以外の知識とか、技術以外の知識も。
それでダメなら、2年目はそれなりに仕事しつつ転職活動だな。
ちなみに一番重要なのは、会話能力。
おまいらがいくら先輩面したところで
>>308の方が優秀なことには変わりない。
>>308の方が優秀なことには変わりない。
>318
まずは分析内容を提示してください。
まずは分析内容を提示してください。
事務職にSDを受けさせるとはﾄﾞｷｭｿ会社に認定ｼﾙ。
誰が考えても経理の勉強でもさせた方がいいに決まっている。
キャリアマネジメントが出来ていない会社は身の破滅をめめく。。
誰が考えても経理の勉強でもさせた方がいいに決まっている。
キャリアマネジメントが出来ていない会社は身の破滅をめめく。。
とにかくセンスだろ。
あまり知らなくてもプログラミングセンスのあるやつや学習能力の高いやつは、どんどん伸びる。
この辺が大卒でも使い物になるかどうかわからん、ってやつだね。
ほんと、センスだよセンス。
才能ね。
努力しても無理な人は無理だし。
あまり知らなくてもプログラミングセンスのあるやつや学習能力の高いやつは、どんどん伸びる。
この辺が大卒でも使い物になるかどうかわからん、ってやつだね。
ほんと、センスだよセンス。
才能ね。
努力しても無理な人は無理だし。
>>299
そこまで強い意志や要望があるんなら、なんで面接の時に確認しとかなかったんだって
俺は率直に思うけどなあ.....
でも今辞めたらスキルもないし（実務経験という意味でね）、今度は偽装派遣会社に転職しちゃったりしたら
給料は下がるわ、社会的地位も下がるわ、クソ会社で派遣やってるというそれだけの理由で無能とみなされる
社会の偏見もあるわで、いい事なし
俺も概ね>>306の意見に同意
どうしても納得いかないなら、会社にいながら転職活動しろ いい所が見つかってから辞めろ
そこまで強い意志や要望があるんなら、なんで面接の時に確認しとかなかったんだって
俺は率直に思うけどなあ.....
でも今辞めたらスキルもないし（実務経験という意味でね）、今度は偽装派遣会社に転職しちゃったりしたら
給料は下がるわ、社会的地位も下がるわ、クソ会社で派遣やってるというそれだけの理由で無能とみなされる
社会の偏見もあるわで、いい事なし
俺も概ね>>306の意見に同意
どうしても納得いかないなら、会社にいながら転職活動しろ いい所が見つかってから辞めろ
2ちゃんなんかに相談しないで、相談できる人間を探せってことだ
しかし、新卒がいきなり仕事選ぼうなんて
ぬるい時代になったもんだな
ぬるい時代になったもんだな
新卒の時が一番選び易いでしょ。
その文章を読んで君の能力を信じている俺は転職を勧める気持ちが40%
会社入ったばかりで何も仕事してないやつが何をわかったようなことを、
せめて言いたいことを言いまくって認めさせようと努力しやがれという考えが40%
フリーソフト公開は当てにならん、
自分の作ったもんを人にメンテさせて初めて経験があるといえと思う気持ちが30%
Lisp伝道師予備軍として俺のもとに転職しに来いと思う気持ちが5%
合計115%か
会社入ったばかりで何も仕事してないやつが何をわかったようなことを、
せめて言いたいことを言いまくって認めさせようと努力しやがれという考えが40%
フリーソフト公開は当てにならん、
自分の作ったもんを人にメンテさせて初めて経験があるといえと思う気持ちが30%
Lisp伝道師予備軍として俺のもとに転職しに来いと思う気持ちが5%
合計115%か
>>299
VBでも機能によっては結構幅広い知識求められるし。
食わず嫌いじゃなくて
食べてから好き嫌い言っても遅くないと思うよ。
会社って仕事選べないから、
自分の幅を広げる可能性にもなるんだよね。
VBでも機能によっては結構幅広い知識求められるし。
食わず嫌いじゃなくて
食べてから好き嫌い言っても遅くないと思うよ。
会社って仕事選べないから、
自分の幅を広げる可能性にもなるんだよね。
ＶＢが中心の大企業（笑）
つーか、ぶっちゃけ基礎ができてりゃVB覚えるのに苦労はしねぇだろ。
331 ：仕様書無しさん：2005/04/29(金) 22:50:38
「シェルってJCLみたいなもの？」・・・
>331
え、違うの？
「シェルスクリプト」のことを「シェル」と呼ぶのはなんだかなと思うけど。
え、違うの？
「シェルスクリプト」のことを「シェル」と呼ぶのはなんだかなと思うけど。
334 ：仕様書無しさん：2005/04/30(土) 00:20:55
>>330は余裕のあるなしでＯＣＸを使うかどうかを決めてるんだろうかｗ
336 ：仕様書無しさん：2005/04/30(土) 00:24:43
【サービス残業合法化反対！】
今こそ立ち上がろう。
みんなで厚生労働省に文句を言おう。
田代砲事件くらいのパワーがあれば、
マスコミも取り上げざるを得なくなるはず。
【厚生労働省：メール受付】
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
他板・他スレにもコピペしてください。
（背景）
※経団連 労働時間規制撤廃求める
~~~~~~~~~
サービス残業、「長時間」野放しに・雇用・労働分野２３項目を政府要請
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）が、 こんな主張をまとめています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
十一月に政府へ提出した規制改革要望書に盛り込んだもので、 来年二月（2005２月）に
決定する規制改革・民間開放推進本部（本部長・小泉純一郎首相）の対応方針に
反映させるねらいです
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
今こそ立ち上がろう。
みんなで厚生労働省に文句を言おう。
田代砲事件くらいのパワーがあれば、
マスコミも取り上げざるを得なくなるはず。
【厚生労働省：メール受付】
http://www.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
他板・他スレにもコピペしてください。
（背景）
※経団連 労働時間規制撤廃求める
~~~~~~~~~
サービス残業、「長時間」野放しに・雇用・労働分野２３項目を政府要請
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” ――
日本経団連（会長・奥田碩トヨタ自動車会長）が、 こんな主張をまとめています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
十一月に政府へ提出した規制改革要望書に盛り込んだもので、 来年二月（2005２月）に
決定する規制改革・民間開放推進本部（本部長・小泉純一郎首相）の対応方針に
反映させるねらいです
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
上「今度の案件、無料のDB使えないかな？」
俺「・・・じゃあ、XML使ってやりますね」
上「・・・メモ帳でさわれるのは駄目だろ。MDBでいこう」
俺「（最初からそぅ言えや）」
俺「・・・じゃあ、XML使ってやりますね」
上「・・・メモ帳でさわれるのは駄目だろ。MDBでいこう」
俺「（最初からそぅ言えや）」
>337
何故そこでSQLiteを提案しない。
何故そこでSQLiteを提案しない。
>>335
OCXに限らず余裕のあるなしでコンポーネントを選ぶことは普通にあると思うぞ。
作成ソフトの規模や性格によっても大きく変わるだろうが、
大規模な基幹システムや基本ソフト作成の場合は最適なものを一から作る。
しかし、受注コストや時間の制約から適当なコンポーネントで代用させることも多い。
OCXに限らず余裕のあるなしでコンポーネントを選ぶことは普通にあると思うぞ。
作成ソフトの規模や性格によっても大きく変わるだろうが、
大規模な基幹システムや基本ソフト作成の場合は最適なものを一から作る。
しかし、受注コストや時間の制約から適当なコンポーネントで代用させることも多い。
341 ：仕様書無しさん：2005/04/30(土) 01:33:00
とりあえずＥ○長は
視界に入ってくんなと。
視界に入ってくんなと。
>>335
開発期間は必ずしも月単位でくれるものとは限らない。 何度か有ったけど、酷い時には木曜・金曜発注の月曜納品 (帰らせろヽ(`Д´)ノ)。
そんな状況下で０から作れません。 そんなときに既製品のOCXとか標準のもので仕上げる。
開発期間は必ずしも月単位でくれるものとは限らない。 何度か有ったけど、酷い時には木曜・金曜発注の月曜納品 (帰らせろヽ(`Д´)ノ)。
そんな状況下で０から作れません。 そんなときに既製品のOCXとか標準のもので仕上げる。
>>334
にゃるほど。やぼでした、すまぬ。
にゃるほど。やぼでした、すまぬ。
>311
遅レスだが、
ネットワーク屋をやっているがネスペ持ってたって役に立たん。内容が古すぎる。
ネスペ持ってる客相手にしてても話がつうじないし。
資格なんて知識の最低保証ぐらいで実際に使えるかどうかはまったくの別問題だな。
遅レスだが、
ネットワーク屋をやっているがネスペ持ってたって役に立たん。内容が古すぎる。
ネスペ持ってる客相手にしてても話がつうじないし。
資格なんて知識の最低保証ぐらいで実際に使えるかどうかはまったくの別問題だな。
無料でも頑張れば作れる。
JETエンジンをWSH経由で叩いたりすると、メモ帳でも作れたりする。
JETエンジンをWSH経由で叩いたりすると、メモ帳でも作れたりする。
新卒でソフ開とネスペを持ちC言語で人気フリーソフトを作り
さらに性格が良ければ相当のポテンシャルを持っていることは
誰にでもわかることだろ。
問題は性格だな。得てして優秀な奴は変な奴が多い。
さらに性格が良ければ相当のポテンシャルを持っていることは
誰にでもわかることだろ。
問題は性格だな。得てして優秀な奴は変な奴が多い。
エンジンはあるからね。
一応無料っちゃ無料かと思う。
一応無料っちゃ無料かと思う。
「おまえら凡人には」っていう考えがあるからね。
まず人の意見を聞けとｗ
まず人の意見を聞けとｗ
昔DOS/VでDB必要になったときにフリーのndbmの実装をDOSに移植したよ(つд`)
一体何の話をしているんだ？
折衝能力が無いので客先から仕事を斬られそうなﾔｼだ。
それでも本人は「こんなに能力あるのにおかしい」と気づかない、っと。
それでも本人は「こんなに能力あるのにおかしい」と気づかない、っと。
この前、大手有名ソフトウェア会社に面談しにいったんだが、
相手先の人から名刺ももらえず、いろいろ突っ込んだ質問もされた
たぶん採用されないだろうけどね、
専門学校卒なのでこの時点でアウトだったのかもな
相手先の人から名刺ももらえず、いろいろ突っ込んだ質問もされた
たぶん採用されないだろうけどね、
専門学校卒なのでこの時点でアウトだったのかもな
>337
MySQLやPostgreSQLは大袈裟杉？
MySQLやPostgreSQLは大袈裟杉？
アプリのインストールは客がやるから、
サーバー立てたりDBの別インストールは却下でした。
そんな都合のｲｲDBってなんかあるのかな？
おしえて、エラいひと
サーバー立てたりDBの別インストールは却下でした。
そんな都合のｲｲDBってなんかあるのかな？
おしえて、エラいひと
MDBはスタンドアロン前提じゃなかった？
今のは知らんけど
今のは知らんけど
>>354
で、その会社を辞めよう(辞退しよう)と思った一言は？
で、その会社を辞めよう(辞退しよう)と思った一言は？
>>356
それならMDBがベストだと思う。
それならMDBがベストだと思う。
362 ：仕様書無しさん：2005/05/01(日) 00:38:40
SQLServerのDesktopEngineではダメ？
>>360
どうでもいいがwinだとCygwinのライセンスいるよ。
Cygwinを使わないとライセンス料以上の開発費がかかるから多分必須。
基幹系以外をUnix系で作るとトータルコストがWinを上回るからあまり現実味がない。
>>357
動かせるが制御が難しい。
>>356
Winとの相性が抜群のMSDEでいいんじゃないの？
パフォーマンスもMDBよりは断然いいよ。
年俸交渉で部長の一言
部長：「君の要求額だと経験者が2人雇える。首とんじゃうよ？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟみたいな小馬鹿にした顔）」
俺：「別に○○（HH会社）に誘われているので首でもいいですよ。」
「俺の顔に免じて残ってくれ」などと意味不明なことを言い出して必死の引き止め。
「俺が辞めたらあんたの首がとぶでしょ」と言いたかったがさすがに自制した。
環境を変えるのが面倒だから転職をしない技術者をなめすぎ。
どうでもいいがwinだとCygwinのライセンスいるよ。
Cygwinを使わないとライセンス料以上の開発費がかかるから多分必須。
基幹系以外をUnix系で作るとトータルコストがWinを上回るからあまり現実味がない。
>>357
動かせるが制御が難しい。
>>356
Winとの相性が抜群のMSDEでいいんじゃないの？
パフォーマンスもMDBよりは断然いいよ。
年俸交渉で部長の一言
部長：「君の要求額だと経験者が2人雇える。首とんじゃうよ？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟみたいな小馬鹿にした顔）」
俺：「別に○○（HH会社）に誘われているので首でもいいですよ。」
「俺の顔に免じて残ってくれ」などと意味不明なことを言い出して必死の引き止め。
「俺が辞めたらあんたの首がとぶでしょ」と言いたかったがさすがに自制した。
環境を変えるのが面倒だから転職をしない技術者をなめすぎ。
>>364
失礼、そうだね。
難しい顧客だな、、、インストール料金を取るから別インストールがダメなのかね。
それだったらMDBとインストール料金含めてFreeDBでの見積りを提示してみればどうでしょ。
つか、営業でもSEでもいいからその辺の柔軟性を引き出すべく交渉ればいいのにな。
あー、面倒そうだからみんなもお勧めのMDBでｗ
失礼、そうだね。
難しい顧客だな、、、インストール料金を取るから別インストールがダメなのかね。
それだったらMDBとインストール料金含めてFreeDBでの見積りを提示してみればどうでしょ。
つか、営業でもSEでもいいからその辺の柔軟性を引き出すべく交渉ればいいのにな。
あー、面倒そうだからみんなもお勧めのMDBでｗ
だからSQLite……(´･ω･`)
>363
どうでもいいが自宅PCにインスコしてみたPostgreSQL8.0 Winネイティブ版は
特にCygwinのDLL関係なしに機嫌良く動いてくれてるんだが何か。
てか、ソースを顧客に納品して公開許可しとけばGPL的には問題ないんでないの?
(顧客がそのソースをどこかに再配布して何か利益があるかどうかは知らんけど)
>363
どうでもいいが自宅PCにインスコしてみたPostgreSQL8.0 Winネイティブ版は
特にCygwinのDLL関係なしに機嫌良く動いてくれてるんだが何か。
てか、ソースを顧客に納品して公開許可しとけばGPL的には問題ないんでないの?
(顧客がそのソースをどこかに再配布して何か利益があるかどうかは知らんけど)
367 ：仕様書無しさん：2005/05/01(日) 01:37:36
「ＧＷに休む馬鹿がどこにいる？」
「ここ、ここ」
と言ってみたい
と言ってみたい
>>363
むー、優秀なんだなあんた。うらやましいっつうかねたましいぞおい。
むー、優秀なんだなあんた。うらやましいっつうかねたましいぞおい。
>370
そっとしといてやれ。おれSUGEEEくんは。
そっとしといてやれ。おれSUGEEEくんは。
372 ：いなむらきよし＠帰省中：2005/05/01(日) 18:20:19
普段から過疎気味のこの板が連休に入るとほとんど書き込みがなくなったキケー！
つまり仕事中に２チャンやってる能無しのごくつぶしの給料泥棒が多いって事だキケー！
奇形にも劣るクズみたいなやつらだキケー！
つまり仕事中に２チャンやってる能無しのごくつぶしの給料泥棒が多いって事だキケー！
奇形にも劣るクズみたいなやつらだキケー！
373 ：仕様書無しさん：2005/05/01(日) 19:00:29
祝、メーデー
腐れ上司は上にしか目が向いていません。
辞める必要はありません。
腐れ上司は上にしか目が向いていません。
辞める必要はありません。
>358
ちょっと調べたら、以下のように書いてあったんだけど、
自分はどこか勘違いしてる？
ttp://www.mysql.gr.jp/
日本MySQLユーザ会のFAQには以下のように書いてある。
>MySQL のライセンスは単純です。 GPL か コマーシャルライセンスか。
>GPL では具合が悪い、GPL では条件に合わない、
>GPL に納得できない場合に、コマーシャルライセンスを購入すればOK。
>それは商用利用するかどうかには関係がありません。
>2000年6月に、「GPLかコマーシャルライセンスか」への移行がありましたが、
>それ以前のライセンス(FPL)は 別物でした。
>前のライセンス条項(FPL)は現在は適用されていません(無くなっています)。
>古い情報で判断しないほうがお得です。
--
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/NIP/license.html
日経BPののサイトの「主なオープンソースのライセンス規定」には
PostgresSQLはBSDライセンスがベースと書いてある。
>「無保証」であることの明記と著作権表示だけを再頒布の条件とするライセンス規定。
>この条件さえ満たせば，BSDライセンスのソースコードを複製・改変して作成した
>オブジェクトコードを，ソースコードを公開せずに頒布できる。
ちょっと調べたら、以下のように書いてあったんだけど、
自分はどこか勘違いしてる？
ttp://www.mysql.gr.jp/
日本MySQLユーザ会のFAQには以下のように書いてある。
>MySQL のライセンスは単純です。 GPL か コマーシャルライセンスか。
>GPL では具合が悪い、GPL では条件に合わない、
>GPL に納得できない場合に、コマーシャルライセンスを購入すればOK。
>それは商用利用するかどうかには関係がありません。
>2000年6月に、「GPLかコマーシャルライセンスか」への移行がありましたが、
>それ以前のライセンス(FPL)は 別物でした。
>前のライセンス条項(FPL)は現在は適用されていません(無くなっています)。
>古い情報で判断しないほうがお得です。
--
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/NIP/license.html
日経BPののサイトの「主なオープンソースのライセンス規定」には
PostgresSQLはBSDライセンスがベースと書いてある。
>「無保証」であることの明記と著作権表示だけを再頒布の条件とするライセンス規定。
>この条件さえ満たせば，BSDライセンスのソースコードを複製・改変して作成した
>オブジェクトコードを，ソースコードを公開せずに頒布できる。
375 ：仕様書無しさん：2005/05/01(日) 22:25:32
直接の上司ではないけど、客先の部長が
「ドキュメントもテストも適当で良いからさっさと作って出せ!」と
常日頃言ってて、実際に中国害虫とかが
ろくなテストもしないで納品しているんだけど、画面だけ見てスルー。
おかげでプロジェクト全体の品質がメタクソで、
バグだらけどころか、仕様を満たしていないプログラムもゴロゴロしている。
こんなの保守しろったって絶対無理だよ。
やっぱ会社辞めるか・・・はあ。
「ドキュメントもテストも適当で良いからさっさと作って出せ!」と
常日頃言ってて、実際に中国害虫とかが
ろくなテストもしないで納品しているんだけど、画面だけ見てスルー。
おかげでプロジェクト全体の品質がメタクソで、
バグだらけどころか、仕様を満たしていないプログラムもゴロゴロしている。
こんなの保守しろったって絶対無理だよ。
やっぱ会社辞めるか・・・はあ。
376 ：仕様書無しさん：2005/05/02(月) 01:12:14
文字列に『。』が無いだけで
「致命的なバグだ！」と言う。
自分のメモリリークを棚にあげて…
「致命的なバグだ！」と言う。
自分のメモリリークを棚にあげて…
377 ：仕様書無しさん：2005/05/02(月) 01:17:15
>>375
やっぱ転職とか考えてるわけ？
やっぱ転職とか考えてるわけ？
378 ：仕様書無しさん：2005/05/02(月) 08:34:46
>376
座右の銘は
「激しく罵る他人のミス。笑って誤魔化す自分のミス」
の人なのでせう。
座右の銘は
「激しく罵る他人のミス。笑って誤魔化す自分のミス」
の人なのでせう。
>>376
業務系の場合、エンドユーザにはっきり見える『。』の方が、
説明しても理解してもらえないメモリリークよりも騒がれることの方は多いので、
あながち間違った評価でもない。
（メモリリークの発生頻度や致命度にもよるけど）
業務系の場合、エンドユーザにはっきり見える『。』の方が、
説明しても理解してもらえないメモリリークよりも騒がれることの方は多いので、
あながち間違った評価でもない。
（メモリリークの発生頻度や致命度にもよるけど）
>>299
最初に、君のミスというかわがままがある。
なんで、やりたくない言語があるのに、それを話さないの？
会社が必要としている人材がどういう人材か分かるよね？
過去提供したPGの大半を委託業者を使いメンテが出来る人間なんだよ。
で、君はVBができないけど、君の実力ならVBを覚えるのは楽勝だし、
委託業者を使うのも適切に出来るとおもって、君を採用したわけだ。
なのに、採用した後VBやりたくないとかいわれてもねえ。
＞経験のあるCやネットワーク構築をさせてほしいと思うのはわがままでしょうか。
やらせてやってもいいけど、それには会社がCやネットワークの仕事を取ってこなくては
ならない。でも、君の会社はVB専門なんでしょ？ノウハウの無い仕事を、
君だけのためにとってくるのは、難しいとおもうよ。
＞他にも、委託先の作ったPGのバグを自分の会社でメンテナンスしているようなのも気になりました。
＞これは大手IT企業でも当たり前の光景なのでしょうか。
委託が君の会社に納品するときに、当然品質の確認を行う。
そのときに、君の会社がバグを発見できなかったんだから、しょうがないよね。
たとえば、テスト結果とかを委託先が偽造してたとかなら話は別だけど。そうじゃないでしょ？
一万円札を両替するときに、１０枚あるか確認してください？っていうだろ、
で、その場で確認する。その場で足りなかったら、１０枚もらえるけど
あとで、９枚しか無かったって言っても、そんなの通用しないよね？それと一緒。
バグを出した委託先じゃなく、バグがあるプログラムを受け取った君の会社の
だめなところを反省しないと。これから君がやる仕事はそういう仕事だよ。
ちなみに、通常は納品後、一ヶ月以内ならメンテするとか、そういう契約にする。
その期間を過ぎたら責任なしまたは有償でメンテ。
＞このまま今の会社で暫くVBを頑張った方がいいのか、
＞それとも小さい会社でも即自分のやりたいことをやらせてくれる会社に移った方がいいのでしょうか。
しらねーよ、自分でがんばって考えろ。
最初に、君のミスというかわがままがある。
なんで、やりたくない言語があるのに、それを話さないの？
会社が必要としている人材がどういう人材か分かるよね？
過去提供したPGの大半を委託業者を使いメンテが出来る人間なんだよ。
で、君はVBができないけど、君の実力ならVBを覚えるのは楽勝だし、
委託業者を使うのも適切に出来るとおもって、君を採用したわけだ。
なのに、採用した後VBやりたくないとかいわれてもねえ。
＞経験のあるCやネットワーク構築をさせてほしいと思うのはわがままでしょうか。
やらせてやってもいいけど、それには会社がCやネットワークの仕事を取ってこなくては
ならない。でも、君の会社はVB専門なんでしょ？ノウハウの無い仕事を、
君だけのためにとってくるのは、難しいとおもうよ。
＞他にも、委託先の作ったPGのバグを自分の会社でメンテナンスしているようなのも気になりました。
＞これは大手IT企業でも当たり前の光景なのでしょうか。
委託が君の会社に納品するときに、当然品質の確認を行う。
そのときに、君の会社がバグを発見できなかったんだから、しょうがないよね。
たとえば、テスト結果とかを委託先が偽造してたとかなら話は別だけど。そうじゃないでしょ？
一万円札を両替するときに、１０枚あるか確認してください？っていうだろ、
で、その場で確認する。その場で足りなかったら、１０枚もらえるけど
あとで、９枚しか無かったって言っても、そんなの通用しないよね？それと一緒。
バグを出した委託先じゃなく、バグがあるプログラムを受け取った君の会社の
だめなところを反省しないと。これから君がやる仕事はそういう仕事だよ。
ちなみに、通常は納品後、一ヶ月以内ならメンテするとか、そういう契約にする。
その期間を過ぎたら責任なしまたは有償でメンテ。
＞このまま今の会社で暫くVBを頑張った方がいいのか、
＞それとも小さい会社でも即自分のやりたいことをやらせてくれる会社に移った方がいいのでしょうか。
しらねーよ、自分でがんばって考えろ。
遅レスで偉そうなのは全然構わないんだけどな。ただ、長すぎ。
要点を絞れていない説教は誰も聞かなくなるって。
要点を絞れていない説教は誰も聞かなくなるって。
要約してみました
しらね
しらね
さらに短くしてみました。
しね
しね
もう一声
s
s
ry
388 ： ：2005/05/02(月) 14:09:38
上司：インターネット出来ないんだけど。
俺：ＬＡＮが混雑してるみたいですね。
上司：じゃあ、しばらく待ったらいいのか？
俺：そうして下さい。
俺：ＬＡＮが混雑してるみたいですね。
上司：じゃあ、しばらく待ったらいいのか？
俺：そうして下さい。
390 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2005/05/02(月) 17:24:01
>389
辞めたくなった？
辞めたくなった？
理想的な上司じゃないか
どっかの銀行でそんなトラブルがあったな
>396
想像してｽｹﾞｰﾜﾗﾀ
想像してｽｹﾞｰﾜﾗﾀ
実は一斉に読み書きしてる本人たちもPCが重くなって辛かったんだけど、
自費でgigabit環境にしてたので俺だけ軽かったｗ
自費でgigabit環境にしてたので俺だけ軽かったｗ
400 ：仕様書無しさん：2005/05/03(火) 14:23:38
>>331
>
>「シェルってJCLみたいなもの？」・・・
俺ホスト系やってんだけど、こないだ来た新人に
それひっくり返した説明しちゃったよ。
「まー一言でいやシェルとかバッチファイルみたいなもんです」って。
なんか納得してたけど、まずかった？
（ホストに染まると困るんでその新人は早めに追い出すつもり）
>
>「シェルってJCLみたいなもの？」・・・
俺ホスト系やってんだけど、こないだ来た新人に
それひっくり返した説明しちゃったよ。
「まー一言でいやシェルとかバッチファイルみたいなもんです」って。
なんか納得してたけど、まずかった？
（ホストに染まると困るんでその新人は早めに追い出すつもり）
「 そ ろ そ ろ 、 や ろ う か 」
>>381
>>382
>>299の長文には一切ふれず>>380にムキになって批判ですか。
ﾌｰﾝ、そうでつか、本人光臨でつか？
批判されたからと言ってみっともないマネすんな
資格自慢も結構だが、偉そうな事言う前に社会人の資格がない。
>>382
>>299の長文には一切ふれず>>380にムキになって批判ですか。
ﾌｰﾝ、そうでつか、本人光臨でつか？
批判されたからと言ってみっともないマネすんな
資格自慢も結構だが、偉そうな事言う前に社会人の資格がない。
404 ：仕様書無しさん：2005/05/03(火) 18:45:35
>>400
「JCLとはシェルとcronを足したようなもの」と言った方が良かったかも
「JCLとはシェルとcronを足したようなもの」と言った方が良かったかも
シェルスクリプトをシェルと言われると
どーにも気持ち悪い
どーにも気持ち悪い
回線網に接続してデータのやりとりする事を 「インターネットする」というがごとし
インターネット一つください
「簡単な社内業務だから。
勤務管理をインターネットでやって。」
＃Browser表示ならわかるが、サ残も労基署にも公開していいんでつか？
つか、辞めろ漏れorz
勤務管理をインターネットでやって。」
＃Browser表示ならわかるが、サ残も労基署にも公開していいんでつか？
つか、辞めろ漏れorz
まぁあれだ。
「チンして」と一緒だ。
「チンして」と一緒だ。
>>408
セキュリティ考えて作ればいいんじゃないの？
セキュリティ考えて作ればいいんじゃないの？
外に公開するって意味は無いかと。
LAN内のみでもブラウザ使った管理システムを言ってることかと思われる。
上司から見ると408はクビにしたいな。
もっと考えることしてくれと・・・
LAN内のみでもブラウザ使った管理システムを言ってることかと思われる。
上司から見ると408はクビにしたいな。
もっと考えることしてくれと・・・
出先からでも勤怠入力できるようにって意味じゃないのか？
でもLAN内のみならイントラネットだよな。重箱の隅突付く嫌な部下だが。
別物だと思ってるからJCLをシェルスクリプトではなく
シェルにたとえられることに引っかかりを覚えるんじゃないのか?
シェルにたとえられることに引っかかりを覚えるんじゃないのか?
s/思ってる/分かってる/
>414
>電話する
電話網する、だ
>電話する
電話網する、だ
>410
わざと外部に公開して労基に匿名でタレコむとか。
わざと外部に公開して労基に匿名でタレコむとか。
420 ：仕様書無しさん：2005/05/05(木) 22:04:18
「～.exe」というドメインを取れという上司に対して
現時点ではそのようなドメインは取得できないという先輩。
それに対し、取れるように関係者を調整しろという上司。
呆れてその上司の下を離れた先輩。
なぜか上司は部長に昇格。
世の中っておもしろい！
現時点ではそのようなドメインは取得できないという先輩。
それに対し、取れるように関係者を調整しろという上司。
呆れてその上司の下を離れた先輩。
なぜか上司は部長に昇格。
世の中っておもしろい！
421 ：仕様書無しさん：2005/05/05(木) 22:07:58
UNIXだっちゅうのに
実行ファイルには.exeを付けろと
口をすっぱくして言う主任がいますが・・・
実行ファイルには.exeを付けろと
口をすっぱくして言う主任がいますが・・・
422 ：仕様書無しさん：2005/05/05(木) 22:11:23
ttp://p118.net220216003.tnc.ne.jp/
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはっ
っうぇっうぇっｗｗｗｗうはっおｋうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇうぇうはっおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはっうはっｗうはっっっおｋっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはっ
っうぇっうぇっｗｗｗｗうはっおｋうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇうぇうはっおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはっうはっｗうはっっっおｋっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社外には「VMSからのクセでつい．．．」と言い訳するとｶｺｲｲ
かもしれない
かもしれない
ファイル名を見ただけで内容が判別できる、拡張子と言う仕組みは案外悪くない。
拡張子と中身が食い違ってたりすると大混乱に陥るのが難点だが。
主任の方も、強制したかったら然るべき筋を通して規則にしてしまえばいいのに。
拡張子と中身が食い違ってたりすると大混乱に陥るのが難点だが。
主任の方も、強制したかったら然るべき筋を通して規則にしてしまえばいいのに。
シェルスクリプトやパールスクリプトに.shとか.plとか普通に付けるしな。
オレだけじゃないよね？
オレだけじゃないよね？
>427
Cシェルが主に使われる環境でBシェル用のスクリプトに.sh付けるとか
逆にCシェル用のスクリプトに.csh付けるとか、
Kornシェル用のスクリプトに.ksh付けるとか
その辺はあるっちゃあるね。いらんと言えばいらんのだけど。
Cシェルが主に使われる環境でBシェル用のスクリプトに.sh付けるとか
逆にCシェル用のスクリプトに.csh付けるとか、
Kornシェル用のスクリプトに.ksh付けるとか
その辺はあるっちゃあるね。いらんと言えばいらんのだけど。
「ワイキキを歩くのが似合うんです。山崎パンアメリカンフットボール部キャプテン」
42歳厄年
モッズ系毛菌類
自称、鳥の調教師
フルーツ好きの日本共産党員でございます。
モッズ系毛菌類
自称、鳥の調教師
フルーツ好きの日本共産党員でございます。
432 ：仕様書無しさん：2005/05/06(金) 08:07:51
って上司が言うのか？ そりゃヤダな。
新しく配属された上司の自己紹介？
まぁどこどこで何年やってこんな実績をあげた云々言う上司よりは好感が持てるｗ
朝の8時から朝の8時までパン工場で勤務しおる傍ら、
休憩時間にアムウェイの勧誘を欠かさず行っております。
月に一度の休日は創価学会員と激しく殴り合っております。
ホームステイを受け入れたいんです。現在、生活保護を受けております。
高井戸工場サンドイッチ班班長。ピクルス担当。
休憩時間にアムウェイの勧誘を欠かさず行っております。
月に一度の休日は創価学会員と激しく殴り合っております。
ホームステイを受け入れたいんです。現在、生活保護を受けております。
高井戸工場サンドイッチ班班長。ピクルス担当。
拡張子付けない人は
$ ls *.pl
みたいな事がしたくなったときはどうすんの？
findとか使うの？
$ ls *.pl
みたいな事がしたくなったときはどうすんの？
findとか使うの？
通常はディレクトリまたはフォルダーをわける
438 ：仕様書無しさん：2005/05/06(金) 12:41:12
findしてfileする
つうか
そんなことしないで良いようにディレクトリ構造を<ry
つうか
そんなことしないで良いようにディレクトリ構造を<ry
なんで鳥肌実のﾈﾀが書かれてんｄ
昨日小旅行から帰って今日は仕事でした。
VB.NETを旅行中に本を読みながら勉強しましたが、
C#と似ていて予想外に簡単そうでした。
帰ってきたらVB.NETが届いていたのでこれからインストールして早速やってみるつもりです。
色々お返事頂いていたので申し訳ないですが纏めてレス。
会社自体は大規模ネットワークやセキュリティ商品が売りなので、
どうしてVB???しかもメンテナンス???と動揺した次第です。
しかし、皆さん仰るようにいろんな言語が出来る事は自分のためになりますし、
7月からの選択講座では強制的にVB.NET集中講座（上級）へ放り込まれるらしいので、
それまでには何とか人並みになりたいと思います。
つか、正直、初めての言語に触る時いつも感じるワクワク感でいっぱいです。
どうしていままでVB触らなかったのだろうって感じ。
>>317
スクリプトはPHPはそこそこ、RubyとPerlはちょこっとだけ使えます。
バイト中に必要だったことや、CGIやASPの操作で必要だったので。
Perlは冗長すぎて好きじゃないからバイト辞めてからからは全く使っていませんが。
>>326
おおっ、lisp！
もしや人工知能関係の人ですか？
大学で人工知能論を専攻した時に初めて体系的に教わりました。
元々がEmacs派だったし、winを使う場合もxyzzyを愛用しているので
lispは日常的にガシガシつかっています。
面接では使える言語でアピールしましたが、何それ？みたいな反応だけでした；；
社会勉強をさせてもらえるチャンスだし、プロジェクトでのPG作成経験もないので頑張ってみます。
みなさんどうもありがとうございました。
最後になりましたが、スレ違い大変失礼しました。
以降名無しに戻ります。
てか、2chに来ること自体が滅多にないんですが（笑）
VB.NETを旅行中に本を読みながら勉強しましたが、
C#と似ていて予想外に簡単そうでした。
帰ってきたらVB.NETが届いていたのでこれからインストールして早速やってみるつもりです。
色々お返事頂いていたので申し訳ないですが纏めてレス。
会社自体は大規模ネットワークやセキュリティ商品が売りなので、
どうしてVB???しかもメンテナンス???と動揺した次第です。
しかし、皆さん仰るようにいろんな言語が出来る事は自分のためになりますし、
7月からの選択講座では強制的にVB.NET集中講座（上級）へ放り込まれるらしいので、
それまでには何とか人並みになりたいと思います。
つか、正直、初めての言語に触る時いつも感じるワクワク感でいっぱいです。
どうしていままでVB触らなかったのだろうって感じ。
>>317
スクリプトはPHPはそこそこ、RubyとPerlはちょこっとだけ使えます。
バイト中に必要だったことや、CGIやASPの操作で必要だったので。
Perlは冗長すぎて好きじゃないからバイト辞めてからからは全く使っていませんが。
>>326
おおっ、lisp！
もしや人工知能関係の人ですか？
大学で人工知能論を専攻した時に初めて体系的に教わりました。
元々がEmacs派だったし、winを使う場合もxyzzyを愛用しているので
lispは日常的にガシガシつかっています。
面接では使える言語でアピールしましたが、何それ？みたいな反応だけでした；；
社会勉強をさせてもらえるチャンスだし、プロジェクトでのPG作成経験もないので頑張ってみます。
みなさんどうもありがとうございました。
最後になりましたが、スレ違い大変失礼しました。
以降名無しに戻ります。
てか、2chに来ること自体が滅多にないんですが（笑）
> lispは日常的にガシガシつかっています。
> 面接では使える言語でアピールしましたが、何それ？みたいな反応だけでした；；
技術系の人もいてそれだとすると
ちょっとその会社が心配になってきた
> 面接では使える言語でアピールしましたが、何それ？みたいな反応だけでした；；
技術系の人もいてそれだとすると
ちょっとその会社が心配になってきた
でかい会社だと純粋な技術職はのし上がれんだろ。
面接官など文官か大半がPGを書けないSE崩れ。
面接官など文官か大半がPGを書けないSE崩れ。
でかい会社なら、5年もすればエディタよりパワーポイント使ってる時間のほうが長くなるものさ。
「俺さぁ、業務プログラムってやったことないからさぁ、業務って聞くと構えちゃうんだよねぇ～」
打ち合わせで寝てて何も聞いてなかった言い訳にこんな事言う奴（一応リーダー）だったのでさっさとこんな野郎クビ切って貰ったorz
打ち合わせで寝てて何も聞いてなかった言い訳にこんな事言う奴（一応リーダー）だったのでさっさとこんな野郎クビ切って貰ったorz
>443
ﾜﾗﾀ。
さらに10年もすればIEしか使わないってか。
ﾜﾗﾀ。
さらに10年もすればIEしか使わないってか。
>>445
実際正しいから泣ける
実際正しいから泣ける
「ぬるぽ」
＿
┌――─┴┴─――┐
│ セルフサービス .│
└―――┬┬─――┘
││ .／
゛゛'゛'゛ ／
／
| ＼／
＼ ＼
＼ノ
┌――─┴┴─――┐
│ セルフサービス .│
└―――┬┬─――┘
││ .／
゛゛'゛'゛ ／
／
| ＼／
＼ ＼
＼ノ
「さいたまボンジュールぬるぽ」
「マドモアゼルさいたまガッ！」
>>441
lispなんて実務で使う会社はないだろ。
本当に技術力があるところはC++でシステムを構築する。
それが出来ない会社がJAVAやその他諸々の言語を使うのが現実。
その中にさえlispは絶対に出てこんｗ
lispなんて実務で使う会社はないだろ。
本当に技術力があるところはC++でシステムを構築する。
それが出来ない会社がJAVAやその他諸々の言語を使うのが現実。
その中にさえlispは絶対に出てこんｗ
>>451 Javaも使ってるけど、別にC++が書けないからじゃないよ。
適材適所を考えず、たった1個のゴールデンハンマーにすがる
奴はダメだろ。ちなみに昔はLucidやAllegroのLispも業務で
使ってた。さすがに最近はないが。
適材適所を考えず、たった1個のゴールデンハンマーにすがる
奴はダメだろ。ちなみに昔はLucidやAllegroのLispも業務で
使ってた。さすがに最近はないが。
管理する側から言えば開発言語は統一した方が楽は楽だね。
いざとなったら別プロジェクトの人間も突っ込めるし。
それにいろんな言語を使うと将来的なメンテナンスが大変。
うちの会社は以前納品したCOBOL資産の移行で往生している。
いざとなったら別プロジェクトの人間も突っ込めるし。
それにいろんな言語を使うと将来的なメンテナンスが大変。
うちの会社は以前納品したCOBOL資産の移行で往生している。
知識としてのlispの話なんだけど・・・
いや。そう言っちまうと身も蓋もないんで、みんな
ネタつなぎしとるのよ。
ネタつなぎしとるのよ。
じゃ、ＶＢで
みんなできるから楽だ
みんなできるから楽だ
>456
5.0以前派と6.0派と.NET派に分裂する悪寒。
5.0以前派と6.0派と.NET派に分裂する悪寒。
そのemacsのカスタマイズにかける時間が本来の業務よりも長くならない程度にね。
>>459
すまん、確かにその傾向はあるわ、俺。
すまん、確かにその傾向はあるわ、俺。
やはりLISPの知識は要らないようだな。
知ってると面白いんだけど。
知ってると面白いんだけど。
>>457
そだね。
俺は、OS が標準で持ってる VB ランタイムに合わせて VB の開発環境をアップグレードしてる。
でも、俺の環境がいまだに 2000 なので VB5 のまま …
.Net VB は .Net 自体分かってない (というか分かろうとしてないんですけどね) ので .Net の予定無し
そだね。
俺は、OS が標準で持ってる VB ランタイムに合わせて VB の開発環境をアップグレードしてる。
でも、俺の環境がいまだに 2000 なので VB5 のまま …
.Net VB は .Net 自体分かってない (というか分かろうとしてないんですけどね) ので .Net の予定無し
>>462
.netへの移行は必須でしょ。
VBはサポート期間が延長されたとはいえ、いつ終わるか分からないし。
俺の会社はVBの開発は全てVB.netに移行した。
VBの製品に関してもメンテナンス契約があるものは.netへの移行を打診している。
.netへの移行は必須でしょ。
VBはサポート期間が延長されたとはいえ、いつ終わるか分からないし。
俺の会社はVBの開発は全てVB.netに移行した。
VBの製品に関してもメンテナンス契約があるものは.netへの移行を打診している。
相変わらず脱線しまくり
新人歓迎会で場が盛り上がっていた時の事業部長発言
「おい、男子の新人はパンツ脱いで踊れ！」
課員誰も発言を止めない。
俺ら新人が誰もやらなかったら、最近の新人はウンタラと言い出した。
冗談だとばかり思っていたら、新人は全員やるんだと。
結局、課長と先輩数人がやった。
もうね、アホかバカかと。
こんな会社ではやっていけないと思って翌日辞表をだした。
GW前の話で現在は遺留されているが絶対辞めてやる。
「おい、男子の新人はパンツ脱いで踊れ！」
課員誰も発言を止めない。
俺ら新人が誰もやらなかったら、最近の新人はウンタラと言い出した。
冗談だとばかり思っていたら、新人は全員やるんだと。
結局、課長と先輩数人がやった。
もうね、アホかバカかと。
こんな会社ではやっていけないと思って翌日辞表をだした。
GW前の話で現在は遺留されているが絶対辞めてやる。
>>465
うちの忘年会では、上司が新人に何の脈絡もなく一芸をするように命令したが
戸惑って何もできない新人達は、しばらく考えた結果
「何も芸がないので土下座させてもらいます」
といって土下座した。
空気も読まず芸を強要する上司もあれだが
いくら何もできないからって土下座する新人も新人だ・・・。
うちの忘年会では、上司が新人に何の脈絡もなく一芸をするように命令したが
戸惑って何もできない新人達は、しばらく考えた結果
「何も芸がないので土下座させてもらいます」
といって土下座した。
空気も読まず芸を強要する上司もあれだが
いくら何もできないからって土下座する新人も新人だ・・・。
えー、パンツ脱いで踊らないと「協調性ない」って評価されちゃうわけ？
業務に関係ある命令なら嫌でも従うけど全然関係ないじゃん。
逆に、パンツ脱いで踊るだけで売り上げが上がるんならやってもいいとは思うけど、
>>467さんとこはそういう業種なわけ？
業務に関係ある命令なら嫌でも従うけど全然関係ないじゃん。
逆に、パンツ脱いで踊るだけで売り上げが上がるんならやってもいいとは思うけど、
>>467さんとこはそういう業種なわけ？
面接した印象が同じなら、<=ここ重要
情報系の資格をいっぱい持ってる人とLisp使えるやつだったら
迷わず後者を採用するな
もちろん、「使える」基準が難しいんだけどね
適当にクイズ出して10分で書いてもらうかな
情報系の資格をいっぱい持ってる人とLisp使えるやつだったら
迷わず後者を採用するな
もちろん、「使える」基準が難しいんだけどね
適当にクイズ出して10分で書いてもらうかな
>>467
「パンツを脱いで踊る」と言う行為は、
場合によってはワイセツなどの罪に問われる事もある。
「協調性を計る」など言う理由で、
部下に犯罪者になるかもしれない行為を強制するのは、
上司としてあるまじき行動ではないだろうか？
むしろ、そのような事も考えられない上司の方が、
「協調性に欠ける」と言えるのではないか？
「パンツを脱いで踊る」と言う行為は、
場合によってはワイセツなどの罪に問われる事もある。
「協調性を計る」など言う理由で、
部下に犯罪者になるかもしれない行為を強制するのは、
上司としてあるまじき行動ではないだろうか？
むしろ、そのような事も考えられない上司の方が、
「協調性に欠ける」と言えるのではないか？
>>467
釣れますか？
釣れますか？
472 ：仕様書無しさん：2005/05/09(月) 16:02:08
強要されなくても踊りだす俺は？
>>472
裸踊り強要というきっかけで辞職するんだから 「突然」 じゃないだろ。
裸踊り強要というきっかけで辞職するんだから 「突然」 じゃないだろ。
そういや昔、少年ジャンプの新人編集は男女問わず
先輩のチンポしゃぶらされてたとか。今はどうか知らんが。
広告代理店でもやってたらしい。
先輩のチンポしゃぶらされてたとか。今はどうか知らんが。
広告代理店でもやってたらしい。
新入社員に同情する人はヒラ社員
上司に肩入れする人は管理職
多分そんなところだろう。
技術職は俺含めてヒラ社員が多いようだね。
上司に肩入れする人は管理職
多分そんなところだろう。
技術職は俺含めてヒラ社員が多いようだね。
lispの考え方とかはマの素養の一部だと思っていたのだが
実際に使うことはないとしても、だ。
実際に使うことはないとしても、だ。
パンツ脱げってなら、そこでオナってもいいわけだよな
そのまま上司を冒しちゃえばよかったのに (異性同性構わずだ)
なんか言われたら「カミングアウトついでに誘ってるのかと思ったからつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ 」って言っておけばｗ
そのまま上司を冒しちゃえばよかったのに (異性同性構わずだ)
なんか言われたら「カミングアウトついでに誘ってるのかと思ったからつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ 」って言っておけばｗ
正直、>>465と>>466は違くない？
# >>466 のケースは上司の言い方にもよるが…
一芸は、場を盛り上げるにはいい材料だと思うし、
一芸を要求され、自分には芸がないと土下座する新人の潔さ…、
個人的にはいい新人かとｵﾓﾀ。
# >>466 のケースは上司の言い方にもよるが…
一芸は、場を盛り上げるにはいい材料だと思うし、
一芸を要求され、自分には芸がないと土下座する新人の潔さ…、
個人的にはいい新人かとｵﾓﾀ。
そこで、土下座ピラミッドつくったら・・・もりあがる？
たけし軍団はここですか？
いいえ、ここはダチョウ倶楽部です。
orz
orzorz
orzorzorz
orzorz
orzorzorz
>476
笑いを取るというより失笑を買ってます
>479
× 新人の尻拭いした課長がかわいそうでしょ。
○ 池沼事業部長の尻拭いした課長がかわいそうでしょ。
>483
俺事業部長ほど偉くないけど、部下にそんなアホな事いわねえ。
笑いを取るというより失笑を買ってます
>479
× 新人の尻拭いした課長がかわいそうでしょ。
○ 池沼事業部長の尻拭いした課長がかわいそうでしょ。
>483
俺事業部長ほど偉くないけど、部下にそんなアホな事いわねえ。
社長「ショッピングカートは１ヶ月有れば作れる？作れない？ どっち？」
俺「私のスキルでは１ヶ月では作れません」(ハッキリと答えた)
社長「んじゃ、とりあえず作ってよ。 来月中旬ね」
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
んじゃ聞くなよと orz
俺「私のスキルでは１ヶ月では作れません」(ハッキリと答えた)
社長「んじゃ、とりあえず作ってよ。 来月中旬ね」
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
んじゃ聞くなよと orz
溶接ができないとムリじゃね？
車輪と軸受けからだな
子供座らせる所もちゃんと作ってね。靴履いたままの子供をカートに乗せるバカ親がいるから。
木製にしてみるのもオシャレかも
チタンフレームで
Webサイトの買い物の事かと思った。
>>499
職業病ですね
職業病ですね
お前ら待て。
>>503
PG もエンジニアだろ。
PG もエンジニアだろ。
ショッピングカートとかのアホアホ業務系じゃ ＰＧ＝ＳＥ見習い なんだろｗ
506 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2005/05/10(火) 13:06:20
＞PGです(SE見習い)...
つまりコーダとしてのPGから、いわゆるSﾖにステップアップするんだろ。
そういうのはエンジニアとは言わん罠。
つまりコーダとしてのPGから、いわゆるSﾖにステップアップするんだろ。
そういうのはエンジニアとは言わん罠。
ﾖﾝｼﾞﾆｱか
なんか2chってPGとSEを全然別な職種だと考えているやつ多くね？
そういう風に学校では教えてるのか？
そういう風に学校では教えてるのか？
気付けば俺の書き込みが別人が書いたことになってるなｗ
ってことで、本物の俺は身を引きますよ (´▽｀*)ｱﾊﾊ
ってことで、本物の俺は身を引きますよ (´▽｀*)ｱﾊﾊ
515 ：仕様書無しさん：2005/05/10(火) 20:50:15
つーか、>>465を否定するのはみんな30以下かね。
確かに学生の時にはわからん、想像もできんだろう。
しかし、上を狙う人間は一度や二度はくぐらなければならない門。
社会的身分が上がれば上がるほど、理不尽なことに耐えないとならん。
俺なんて課長になる前に所属派閥のお偉いさん６人の前で、
風俗女にチンポをしゃぶられていかされた。
人生で一番の屈辱だったが、そんなことで音はあげなかったから今がある。
学生には漫画のような話が実社会には案外あるもんだ。
耐えずに去るのもまたその人の人生だから批判はせんがね。
そういうことに耐えて上に上る人間もまた多くいることは知っておいても損はないのではないかね。
確かに学生の時にはわからん、想像もできんだろう。
しかし、上を狙う人間は一度や二度はくぐらなければならない門。
社会的身分が上がれば上がるほど、理不尽なことに耐えないとならん。
俺なんて課長になる前に所属派閥のお偉いさん６人の前で、
風俗女にチンポをしゃぶられていかされた。
人生で一番の屈辱だったが、そんなことで音はあげなかったから今がある。
学生には漫画のような話が実社会には案外あるもんだ。
耐えずに去るのもまたその人の人生だから批判はせんがね。
そういうことに耐えて上に上る人間もまた多くいることは知っておいても損はないのではないかね。
516 ：仕様書無しさん：2005/05/10(火) 21:02:18
そんなものを見たがるお偉いさんて何者だy0ｗ
>>515
おーい、上はそっちじゃないよ～
おーい、上はそっちじゃないよ～
>>515
バブル時代はいいさね。なぁ、ｵｯｻﾝ。
バブル時代はいいさね。なぁ、ｵｯｻﾝ。
お偉いさんにしゃぶらせてあげたyo!
うん、少なくともおれの上はそっちではないな....
上司：おい、お前今夜予定あんのか？
おれ：いえ、特には。。（飲みにでも連れてってくれんのか？）
上司：お前、友達いねぇーな（プケラ
おれ：。。。。。
おれ：いえ、特には。。（飲みにでも連れてってくれんのか？）
上司：お前、友達いねぇーな（プケラ
おれ：。。。。。
521はそれで辞めようと思って
２ｃｈに書いてるの？
友達見つけようぜ（プ
２ｃｈに書いてるの？
友達見つけようぜ（プ
これの改変ﾈﾀ？
トゥルルル、トゥルルル・・
女「もしもし、いきなりごめんね。クリスマスイブって暇？」
男「えッ！？う、うん暇だよ！」
女「あはっ、やっぱりーｗ」
ガチャ、ツー、ツー
トゥルルル、トゥルルル・・
女「もしもし、いきなりごめんね。クリスマスイブって暇？」
男「えッ！？う、うん暇だよ！」
女「あはっ、やっぱりーｗ」
ガチャ、ツー、ツー
>>522-523
本日の出来事です。えぇ。家で2chしてます。はい。
本日の出来事です。えぇ。家で2chしてます。はい。
>523
こういうネタも見たな
イケメンバイト「あの、明日の夜、ご予定ありますか?」
バイト女「(えっ!!)い、いえ、何も……」
イケメンバイト「じゃ、すみませんけど明日の当番、替わってもらえませんか?」
こういうネタも見たな
イケメンバイト「あの、明日の夜、ご予定ありますか?」
バイト女「(えっ!!)い、いえ、何も……」
イケメンバイト「じゃ、すみませんけど明日の当番、替わってもらえませんか?」
>>526
なら、安上がりだね！
なら、安上がりだね！
>526
そら、しゃぶる方もたまったもんじゃねーな……
そら、しゃぶる方もたまったもんじゃねーな……
会社の上層部連中は猜疑心が強いから弱点を握りたがる
弱点の握り方は様々だが、何らかの踏絵を発動する
たちの悪い香具師になると自分の変態趣味を強要する
技術系が管理職へ転身する場合、その災厄から逃れるすべはない
弱点の握り方は様々だが、何らかの踏絵を発動する
たちの悪い香具師になると自分の変態趣味を強要する
技術系が管理職へ転身する場合、その災厄から逃れるすべはない
「あ、そのCPUボード用のプログラム書けるように勉強してきてよ。んで、後でバイトの人に教えておいてくれる。いなくても困らないようにさ」
...ｶﾝﾀﾝﾆｲｲﾏｽﾈ
...ｶﾝﾀﾝﾆｲｲﾏｽﾈ
バイトと一緒にトンズラするが吉
しかし
>社会的身分が上がれば上がるほど、理不尽なことに耐えないとならん。
確かに理不尽な事は多いけど、こんな下らないことをしてどんな良い事があるというのかね？
脳みそ体育会系か？ざけんなっつーの。
>社会的身分が上がれば上がるほど、理不尽なことに耐えないとならん。
確かに理不尽な事は多いけど、こんな下らないことをしてどんな良い事があるというのかね？
脳みそ体育会系か？ざけんなっつーの。
535 ：仕様書無しさん：2005/05/11(水) 09:40:01
上司の前でホリエモンを褒めたチャレンジャーっている？
536 ：仕様書無しさん：2005/05/11(水) 10:52:28
>>534
>社会的身分が上がれば上がるほど、理不尽なことに耐えないとならん。
社会的身分が上⇒責任が大きく、仕事を放り出せない
⇒付き合う必要のある相手が無体なことを言っても、耐える
ってことだと思うけど。でも新人には責任なんて皆無なんだから、
トータルで考えて理不尽な職場だと思ったら、
妙な責任が生じないうちに辞めちゃった方が良いと思う。
>社会的身分が上がれば上がるほど、理不尽なことに耐えないとならん。
社会的身分が上⇒責任が大きく、仕事を放り出せない
⇒付き合う必要のある相手が無体なことを言っても、耐える
ってことだと思うけど。でも新人には責任なんて皆無なんだから、
トータルで考えて理不尽な職場だと思ったら、
妙な責任が生じないうちに辞めちゃった方が良いと思う。
正直、風俗嬢にしゃぶられるのはうらやましい
>515
そういうことに耐えて上にいく業界があるのは皆知ってるんじゃないかね。
だけどここはプログラマ板で、プログラマは技術で上に行くものであって
そういうことで上に行っても他のプログラマからは尊敬されないというだけで。
そういうことに耐えて上にいく業界があるのは皆知ってるんじゃないかね。
だけどここはプログラマ板で、プログラマは技術で上に行くものであって
そういうことで上に行っても他のプログラマからは尊敬されないというだけで。
上司「君あのプロジェクト失敗したそうだね。
責任はどう取るつもりだ？」
SE「それは・・・申し訳ありません」
上司「私が手助けをしてあげよう。
ただし、、、ムスコの怒りを静めてくれないか？」
SE「うほ」
のような展開は無いですか。そうですか。
責任はどう取るつもりだ？」
SE「それは・・・申し訳ありません」
上司「私が手助けをしてあげよう。
ただし、、、ムスコの怒りを静めてくれないか？」
SE「うほ」
のような展開は無いですか。そうですか。
>539
>プログラマは技術で上に行くものであって
まだこんなヤツいるのねｗ
それじゃぁ生涯PGで上には行けんわな・・・
>プログラマは技術で上に行くものであって
まだこんなヤツいるのねｗ
それじゃぁ生涯PGで上には行けんわな・・・
２ちゃんを知って結構な歳月がたったが、>>515ほど恥ずかしい書き込みはこれまで見たことがなかったｗ
まぁ>>515を受け入れた、または受け入れなかった先に何があるのか
わかっていて、そこが自分の目標であると納得しているのであれば、
あとはその人の決断しだいかな。
受け入れる受け入れないより、先が見えてるか見えてないかの方が
大事だと思う｡
わかっていて、そこが自分の目標であると納得しているのであれば、
あとはその人の決断しだいかな。
受け入れる受け入れないより、先が見えてるか見えてないかの方が
大事だと思う｡
上司に強姦されそうになった
明日、辞表だします。
明日、辞表だします。
>>545
その前に警察と弁護士へ
その前に警察と弁護士へ
>>515
理不尽な事があるのはよくわかっているが、
上の立場につけば何をやっても許される的な考えは、
「人」としての器のなさがよくわかる。
「人」として尊敬できない上司が横行している会社に、
何の価値観も見いだせない。
その手の事柄が、自分にとって何の利益もないどころか、
長期的に見れば、必ず害になる事がまともな人間であれば気付くはずでしょ。
# 人間万事、塞翁が馬って事ね。
理不尽な事があるのはよくわかっているが、
上の立場につけば何をやっても許される的な考えは、
「人」としての器のなさがよくわかる。
「人」として尊敬できない上司が横行している会社に、
何の価値観も見いだせない。
その手の事柄が、自分にとって何の利益もないどころか、
長期的に見れば、必ず害になる事がまともな人間であれば気付くはずでしょ。
# 人間万事、塞翁が馬って事ね。
みんな515をいじめるな
515はただ上司のチンポがしゃぶりたかっただけなんだよ
515はただ上司のチンポがしゃぶりたかっただけなんだよ
549 ：仕様書無しさん：2005/05/11(水) 13:10:30
なんだ、515ﾃﾗﾎﾓｽwwwww
550 ：仕様書無しさん：2005/05/11(水) 13:47:25
515は文体はエラソーで若い奴の反感を買ったかもしれないけど、どんな会社でもそういう面は確かにあるって。
何でも上司の言うことを聞け、じゃなくて、もう少し割り切った方が得だと。
会社はリアルじゃなくて、出世できそうな社員を演じる舞台なんだと思えば腹も立たないよ。
何でも上司の言うことを聞け、じゃなくて、もう少し割り切った方が得だと。
会社はリアルじゃなくて、出世できそうな社員を演じる舞台なんだと思えば腹も立たないよ。
会社はちんぽしゃぶる場なのだ
20代しゃぶり場
553 ：仕様書無しさん：2005/05/11(水) 14:11:33
さぁ、はやくちんぽをしゃぶる作業に戻るんだ
出勤早々2chか。おめでてぇ職場もあるもんだ。
557 ：仕様書無しさん：2005/05/12(木) 00:44:18
558 ：sage：2005/05/12(木) 07:10:46
やるしかないとよく言われるんだが
まったく納期の無い仕事って取る？
まったく納期の無い仕事って取る？
>>558
そういうのはアルバイト程度の金額しか貰えないからやらない。
そういうのはアルバイト程度の金額しか貰えないからやらない。
561 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2005/05/12(木) 13:47:20
>558
納期が無い＝終わらなくてもいい？
お金はどのタイミングでもらえるのさ。
納期が無い＝終わらなくてもいい？
お金はどのタイミングでもらえるのさ。
モノ納めるのはいつでもいいけど金はモノ受け取った後払いますわよ、って事？
タダ働きで無期限に仕様変更させろって事でしょ
そういう事がまかり通る商習慣って、外圧がないとなくならないのか？
>>564
外圧があってもだめでしょ。
「ながいおつきあい」で会社の金を無駄遣いするのが
日本企業の美徳なんだから。
海外勢力が入り込んでも、発注する側と受注する側の
両方とも潰さなきゃ変わらないと思う。
外圧があってもだめでしょ。
「ながいおつきあい」で会社の金を無駄遣いするのが
日本企業の美徳なんだから。
海外勢力が入り込んでも、発注する側と受注する側の
両方とも潰さなきゃ変わらないと思う。
よし、まずお前から潰れろ
時間の問題だな
不景気が長引くようだと潰れるかもね。
年功序列が潰れ始めたのと同じで、効率の悪い慣習は不景気下では維持できなくなる。
どこか大きなところが止め始めたら一気に雪崩式に変わる可能性もある。
受注側としては安定して顧客を得られるし、発注側は多少の無理を効かせられる。
そういう意味じゃそれほど悪い仕組みでもない。
年功序列が潰れ始めたのと同じで、効率の悪い慣習は不景気下では維持できなくなる。
どこか大きなところが止め始めたら一気に雪崩式に変わる可能性もある。
受注側としては安定して顧客を得られるし、発注側は多少の無理を効かせられる。
そういう意味じゃそれほど悪い仕組みでもない。
>564
この業界の外圧って、インドや中国の圧力？
ｏｒｚ
この業界の外圧って、インドや中国の圧力？
ｏｒｚ
>受注側としては安定して顧客を得られるし
長期間タダ働きさせられるのが「安定」？
長期間タダ働きさせられるのが「安定」？
573 ：仕様書無しさん：2005/05/13(金) 21:10:32
どうせ学生が知り合いから提示された３０万程度の仕事だろ。
勝手にしろとか言いようがない
勝手にしろとか言いようがない
574 ：仕様書無しさん：2005/05/13(金) 21:59:29
「VBの時代は終わった。これからはVB.NETに移行しようと思う」
COBOL
>>574
VB.NETはマジで良いよ。
一般的に2000万程度ぐらいまでのシステムの場合は、
Cとそれほど変わらんポテンシャルを発揮しながら早く作れる。
正直WINアプリ開発が主体のC使いとしてはVB.NETに嫉妬。
それ以上は作ったことがないから差がでるのかもしれないけど知らんｗ
VB.NETはマジで良いよ。
一般的に2000万程度ぐらいまでのシステムの場合は、
Cとそれほど変わらんポテンシャルを発揮しながら早く作れる。
正直WINアプリ開発が主体のC使いとしてはVB.NETに嫉妬。
それ以上は作ったことがないから差がでるのかもしれないけど知らんｗ
>>577
おまえ2000万の仕事て、やったことないだろ。
おまえ2000万の仕事て、やったことないだろ。
579 ：仕様書無しさん：2005/05/13(金) 23:41:20
vb.netてクラス作れないじゃんｗ
え？
と全体像も分からず末端の関数だけしか作らしてもらえない>578が申しております。
c#のほうがよくね？
583 ：仕様書無しさん：2005/05/14(土) 02:01:51
ﾉｰﾀｯﾁﾃﾞﾌﾟﾛﾒﾝﾄとかXML自動発行とかマジ便利
オススメ
オススメ
>>579
詳しく
詳しく
辞めようと思った人たちってさ、次は全く別の業界？それとも会社が違うとこ？
９９％同業界で会社が違うだけ。俺はフリーになったが同業界。
例えば農業・飲食業等は非常に少ない。そういえばおでんやさん始めた人がいたね。
例えば農業・飲食業等は非常に少ない。そういえばおでんやさん始めた人がいたね。
588 ：仕様書無しさん：2005/05/14(土) 16:28:10
『やるしかない』。
言葉の最後はいつもこれ、全てMAX優先度、ふぃ～
言葉の最後はいつもこれ、全てMAX優先度、ふぃ～
>579 は、まさにこのスレタイにふさわしき発言だな。このスレの鑑だ。
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
>>582
一応使える。
でもスキルの一つとして押さえておきたい程度でプロジェクトで使ったことはないな。
C#はC++を使う人間からはあまり魅力がない。
実質Winでしか通用しないし、別にC#で出来ることはC++でも出来るからね。
一方のVB.netはVBで不可能なことが可能になるから大きい。
C++はもちろんC#より安く早くできるのは間違いないようだ。
経営、営業からすればそれだけで十分すぎる価値が見出せる。
うちの会社ではそれなりのプロジェクト（数千万単位）でも使っている。
VB.netを少しだけ使える人事担当部長のVB.netが使える発言と、
CとJAVAが終わった発言には困ったものだが。
CとJAVAﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏは相対的に年俸が高いからVB.netを使える人間に置き換えたいとか。
こんなｱﾎは大きな組織では在り来たりなんだろうがねえ。
一応使える。
でもスキルの一つとして押さえておきたい程度でプロジェクトで使ったことはないな。
C#はC++を使う人間からはあまり魅力がない。
実質Winでしか通用しないし、別にC#で出来ることはC++でも出来るからね。
一方のVB.netはVBで不可能なことが可能になるから大きい。
C++はもちろんC#より安く早くできるのは間違いないようだ。
経営、営業からすればそれだけで十分すぎる価値が見出せる。
うちの会社ではそれなりのプロジェクト（数千万単位）でも使っている。
VB.netを少しだけ使える人事担当部長のVB.netが使える発言と、
CとJAVAが終わった発言には困ったものだが。
CとJAVAﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏは相対的に年俸が高いからVB.netを使える人間に置き換えたいとか。
こんなｱﾎは大きな組織では在り来たりなんだろうがねえ。
VB.netとC#とでそう大きく違うとは思えないが。
VB→VB.NET と C++→C# でのメリットデメリットの話だろ？ C# と VB.NET の比較がドコに？
VB.NETはそんなにいいのか？
VB.NETやってみろ。マジでいいよ
>>596
VB.NETをやると女とやれますか？
VB.NETをやると女とやれますか？
．NET女はJAVA男よりはましだな
つーか、C#もVB.NET実体は同じじゃん。
601 ：仕様書無しさん：2005/05/14(土) 23:54:53
要りません。そのかわりこの壺（ry
私クラスの美人だとVB.NETに洗脳されて犯されるというのは本当でしょうか？
いいえ。しかし（ry
605 ：仕様書無しさん：2005/05/15(日) 00:58:10
VB.NETをやると、やはり公明党に投票しなくてはいけませんか？
606 ：仕様書無しさん：2005/05/15(日) 01:12:45
投票箱に福沢さんを（ry
607 ：仕様書無しさん：2005/05/15(日) 01:32:15
高校時代の同級生が「VB.NETをやろう」としつこく勧誘してくるんですが、なんとかならないでしょうか
ニートは(･∀･)ｶｴﾚ!と言うと良いでしょう。
609 ：仕様書無しさん：2005/05/15(日) 02:01:19
俺「終わりました」
上「本当にできたの？？」
予定より早く終わらせると絶対疑う。
ウザすぎ。
上「本当にできたの？？」
予定より早く終わらせると絶対疑う。
ウザすぎ。
610 ：仕様書無しさん：2005/05/15(日) 02:29:01
>>609
それは、お前が信用されて無いだけだろ
それは、お前が信用されて無いだけだろ
612 ：仕様書無しさん：2005/05/15(日) 04:45:04
613 ：仕様書無しさん：2005/05/15(日) 05:00:02
もうすでにやめたよ。
決め手の一言は「こいつ つかえませんねえ」だった
最新のソースコードも用意しないでメンテがまともにできるか！
バージョン管理ぐらいしとけ
いまは清涼飲料水の自動販売機への補充作業をやってる。
仕事はたくさんあり世界は広いと感じた。
井の中の蛙だったと最近感じる。そして地獄というのは
あってそれが自分のしてた仕事なんだなあとふと
信号待ちの青い空をみて フッ とほくそえんだりする
今はとても穏やかな毎日だ。
決め手の一言は「こいつ つかえませんねえ」だった
最新のソースコードも用意しないでメンテがまともにできるか！
バージョン管理ぐらいしとけ
いまは清涼飲料水の自動販売機への補充作業をやってる。
仕事はたくさんあり世界は広いと感じた。
井の中の蛙だったと最近感じる。そして地獄というのは
あってそれが自分のしてた仕事なんだなあとふと
信号待ちの青い空をみて フッ とほくそえんだりする
今はとても穏やかな毎日だ。
>>613
俺はドモホルンリンクルが抽出されるのをジッと見るポストが空き次第転職するつもり。
俺はドモホルンリンクルが抽出されるのをジッと見るポストが空き次第転職するつもり。
>614
またおおさかかｗ
またおおさかかｗ
616 ：仕様書無しさん：2005/05/15(日) 08:14:13
しかしあの会社はババァの心理を知り尽くしている。
プレゼンテーションとはこうあるべき、という見本ではある。
プレゼンテーションとはこうあるべき、という見本ではある。
617 ： ：2005/05/15(日) 11:49:39
俺の手を触りながら、「～クンて彼女とかいるの？」
618 ：仕様書無しさん：2005/05/15(日) 11:55:00
http://i60-42-43-68.s02.a001.ap.plala.or.jp/
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっおｋｗｗｗ
うはっｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっおｋｗｗｗ
うはっｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
>>617
俺は小学生か２次元にしかチンコが立たないんです、と正直に言えばよかろう。
俺は小学生か２次元にしかチンコが立たないんです、と正直に言えばよかろう。
お前偉いな。あんな長文もちゃんと読んだんだね。
>>601-608
VB.NET = 池田大作という事が判明しました。
VB.NET = 池田大作という事が判明しました。
624 ：仕様書無しさん：2005/05/15(日) 18:47:54
結局男物通販はどこがいいの？
今のところ服はニッセンばっかり。
あそこは男物は少ないし、やっぱり安物って感じがどうもｲｸﾅｲ。
かといって店に足を運ぶのはだるい。
どっかいいところないんかね。
今のところ服はニッセンばっかり。
あそこは男物は少ないし、やっぱり安物って感じがどうもｲｸﾅｲ。
かといって店に足を運ぶのはだるい。
どっかいいところないんかね。
ｳﾆｸﾛ
服なんてジャスコでいいよ
3枚1980円でも使い捨てって程ひどくはないしな。
3枚1980円でも使い捨てって程ひどくはないしな。
無印良品
>627
大きくスレ違いだが・・・ｗ
これって「むいんりょうひん」？「むじるしりょうひん」？
どっちが正しいのかな～と酒飲みながら考えてみた日曜の夜。
大きくスレ違いだが・・・ｗ
これって「むいんりょうひん」？「むじるしりょうひん」？
どっちが正しいのかな～と酒飲みながら考えてみた日曜の夜。
>628
確か商品のタグに「MUJI」と入っていたような……
サイトのURLもwww.muji.netだし、「むじるし」でないかな。
確か商品のタグに「MUJI」と入っていたような……
サイトのURLもwww.muji.netだし、「むじるし」でないかな。
むじるし
>629-630
即レスありがとん。
ずっと「むいん」だと思ってたよ・・・orz
即レスありがとん。
ずっと「むいん」だと思ってたよ・・・orz
>>632
をいｗ
をいｗ
634 ：仕様書無しさん：2005/05/15(日) 23:58:28
インド人≒インきん土人
635 ：仕様書無しさん：2005/05/15(日) 23:59:54
中国人－犯罪者≒０
637 ：仕様書無しさん：2005/05/16(月) 04:53:35
２ｃｈには、右に傾いた人が多い希ガス。
635 は左右関係ないと思う
639 ：仕様書無しさん：2005/05/16(月) 04:59:42
ペットボトル投げてた中国人もレポーターに同じことを言ってた。
チョン（北＋南）－キチガイ ＝ 0
おまいら、>>624の腐れ上司の一言（にしては長いがｗ）にマジレスしてどーするよ。
インド人 = ハンドルを右へ
624は誤爆かと
誤爆にマジレスがマ板の花
その花は徒花。
みになりません。
みになりません。
花には違いないだろ。
マ板にひーとつだけーの花ー
咲くだけ意味ねぇ＿|￣|○
咲くだけ意味ねぇ＿|￣|○
そもそも咲いてないし
咲く前に根腐れ
雑草だもんなぁ・・・いくらでも生えてる・・・・
外来種に淘汰されたり・・・・
給料という名の肥料もくれないしねorz
待て待て、俺らは植物じゃない。
自分の足で歩き、好きな土地を選べるんだ。
どこまで行っても荒野だったら徒労に終わるんだけどな…
自分の足で歩き、好きな土地を選べるんだ。
どこまで行っても荒野だったら徒労に終わるんだけどな…
>>653
荒野ならマシだが、汚染地帯が多いからなぁ...
荒野ならマシだが、汚染地帯が多いからなぁ...
四方八方、見渡す限り泥沼ですが何か？
# 蜘蛛の糸ﾎｽｨ
# 蜘蛛の糸ﾎｽｨ
>655
みんな掴まってくるからあげない。
みんな掴まってくるからあげない。
みんな続け～
∧||∧
（ ⌒ ヽ ←>>657
∪ ﾉ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
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⊂⊂____ノ
∧||∧
（ ⌒ ヽ ←>>657
∪ ﾉ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
| |
⊂⊂____ノ
よーし続くぞー
∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧
（ ⌒ ヽ （ ⌒ ヽ （ ⌒ ヽ （ ⌒ ヽ （ ⌒ ヽ
∪ ﾉ ∪ ﾉ ∪ ﾉ ∪ ﾉ ∪ ﾉ
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧
（ ⌒ ヽ （ ⌒ ヽ （ ⌒ ヽ （ ⌒ ヽ （ ⌒ ヽ
∪ ﾉ ∪ ﾉ ∪ ﾉ ∪ ﾉ ∪ ﾉ
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
おまいら面白すぎｗ
横展開ｗ
∧||∧
（ ⌒ ヽ >>657
ｗ;;ｗv；v
； 甘 ;
:; 甘; ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ
; 甘；
ｗ;;ｗvv ｽﾞﾙ
∪ ﾉ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
∩∪∩
Σ （・∀・| | ｳ…？
| |
⊂⊂____ノ
（ ⌒ ヽ >>657
ｗ;;ｗv；v
； 甘 ;
:; 甘; ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ
; 甘；
ｗ;;ｗvv ｽﾞﾙ
∪ ﾉ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
∩∪∩
Σ （・∀・| | ｳ…？
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⊂⊂____ノ
逃げようとしたばかりに、余計悲惨な目に…
フツーは首がもげると思うが。。。
∩ ∩
（・∀・| | 首がありませんが、何か？
| |
⊂⊂____ノ
（・∀・| | 首がありませんが、何か？
| |
⊂⊂____ノ
>665
ホーカ族ですか。
ホーカ族ですか。
急速にスレの質が低下してまいりました
VBやらされている新人みていたら経過報告でも汁。
客先からの要望になく、特に必要じゃない機能が、
週に1、2個、仕様書に追加されて一次上司（ハード屋）から送られてきます…
機能追加の影響を何も考えずに追加しているため、関係他部署からクレームの嵐（上司は逃亡、全部私が応対）。
時間も人手も不足しているので、周りの方と必死に調整しつつ、
上司に機能追加の再検討を要望してる私は入社2年目、実務半年未満。
最近、その上司が「○○（私）がプロジェクト仕切っててうざい」と愚痴ってるとか…
ｱﾅﾀｶﾞ ﾅﾆﾓｼﾃｸﾚﾅｲ ｶﾗｼﾞｬﾅｲﾃﾞｽｶ・・・('A`)
週に1、2個、仕様書に追加されて一次上司（ハード屋）から送られてきます…
機能追加の影響を何も考えずに追加しているため、関係他部署からクレームの嵐（上司は逃亡、全部私が応対）。
時間も人手も不足しているので、周りの方と必死に調整しつつ、
上司に機能追加の再検討を要望してる私は入社2年目、実務半年未満。
最近、その上司が「○○（私）がプロジェクト仕切っててうざい」と愚痴ってるとか…
ｱﾅﾀｶﾞ ﾅﾆﾓｼﾃｸﾚﾅｲ ｶﾗｼﾞｬﾅｲﾃﾞｽｶ・・・('A`)
うちの上司がCPUボード設計するとか言い出して
「今のCPUは繋げばうごくからさ、簡単だよ」
とかいってOrCADの使い方を聞いていた。
...このプロジェクトやばそうだな...orz
「今のCPUは繋げばうごくからさ、簡単だよ」
とかいってOrCADの使い方を聞いていた。
...このプロジェクトやばそうだな...orz
>670
つなげば動くんじゃないの？
性能は出ないような気がするけど。
つなげば動くんじゃないの？
性能は出ないような気がするけど。
性能はソフト屋がなんとかする。
仕様書は漏れが作る。
・・・・出荷後に。
・・・・出荷後に。
>>673のどこに上司の一言が？
好意的に解釈すれば、そんないい加減なプロジェクトに参画させた上司がいる
ということか？
ふつうだよ。仕様書が出荷後につくられるなんてゆーのは。
目立と富士通だとしょっちゅうだぞ。
好意的に解釈すれば、そんないい加減なプロジェクトに参画させた上司がいる
ということか？
ふつうだよ。仕様書が出荷後につくられるなんてゆーのは。
目立と富士通だとしょっちゅうだぞ。
>>674
受託条件明細とかも出荷後だったりするんだよな orz
受託条件明細とかも出荷後だったりするんだよな orz
>674
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜｰﾙｲ（・∀・）！
>670-673
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜｰﾙｲ（・∀・）！
>670-673
677 ：仕様書無しさん：2005/05/21(土) 15:24:54
よくいるんだよねぇ。
マジで書いたのが間違いで、突っ込みが入ると
「ネタにマジレスカコワルイ」
マジで書いたのが間違いで、突っ込みが入ると
「ネタにマジレスカコワルイ」
トンマな事書いて指摘されると
わーい釣れた、とかな。
わーい釣れた、とかな。
>673
混じれすすると、納品用の仕様書と、開発に必要があって作ったものとは
ほとんどの場合 異なる物である
後者を納品後に作る、って言っておられるのなら「んなわきゃねーだろ」と申し上げよう
混じれすすると、納品用の仕様書と、開発に必要があって作ったものとは
ほとんどの場合 異なる物である
後者を納品後に作る、って言っておられるのなら「んなわきゃねーだろ」と申し上げよう
急速にスレの質が低下してまいりました
これをデスマパラドックスと呼びます。
まぁネタをネタと(ry
ところで「目立」ってナニ？
ところで「目立」ってナニ？
めたて【目立】
のこぎりの歯や、やすり・ひきうすの目などが減って鈍くなったのを鋭くすること。
のこぎりの歯や、やすり・ひきうすの目などが減って鈍くなったのを鋭くすること。
>682
茨城県のあの会社。
>開発に必要があって作ったもの
うちのボスが俺に渡す、日本語として意味が通じない
ミミズののたくったようなメモ書き数十枚のことだな。
リリース後にちゃんと意味の通るドキュメントに仕上げるのは
俺の仕事だ。
茨城県のあの会社。
>開発に必要があって作ったもの
うちのボスが俺に渡す、日本語として意味が通じない
ミミズののたくったようなメモ書き数十枚のことだな。
リリース後にちゃんと意味の通るドキュメントに仕上げるのは
俺の仕事だ。
>リリース後にちゃんと意味の通るドキュメントに仕上げる
そんなもん納品すんなよw
もっと別の自動生成とか出来る香具師でええやん
そんなもん納品すんなよw
もっと別の自動生成とか出来る香具師でええやん
新人は自分が一番最初に電話をとるよう頑張れと言う課長。
俺技術職入社なんだけど、電話のことなんて気にしていたら課題のPGが全然できない。
しかも電話に出ても伝言とか取次ぎだけ。
こんな無能な上司の元でこれから40年近くも務めると思うと先行き不安。
俺技術職入社なんだけど、電話のことなんて気にしていたら課題のPGが全然できない。
しかも電話に出ても伝言とか取次ぎだけ。
こんな無能な上司の元でこれから40年近くも務めると思うと先行き不安。
>>686
お前は工場でネジ締める仕事でも探したほうがいい
お前は工場でネジ締める仕事でも探したほうがいい
>686
古めかしいねその課長。
いくら開発現場でも電話番＆ワープロ打ち担当くらいいないのか？
ちなみにうちの会社は外から内線にかけられるので
各々自分の電話以外は出ない。
古めかしいねその課長。
いくら開発現場でも電話番＆ワープロ打ち担当くらいいないのか？
ちなみにうちの会社は外から内線にかけられるので
各々自分の電話以外は出ない。
電話番しながらじゃ仕事できないなんて、それこそ先行き不安だな。
まぁ、内線の取り次ぎ程度ならやった方が良いと思うけどね、新人のうちだけなんだしさ。
まぁ、内線の取り次ぎ程度ならやった方が良いと思うけどね、新人のうちだけなんだしさ。
電話はポーリングで処理するんじゃないぞ。割り込みだ。
いや、技術よりも社会の常識をまず覚えるって点では課長に賛成だがな。
古いのか・・・漏れ（鬱
古いのか・・・漏れ（鬱
別に新人だろうが上司だろうが、一番早く出れる人が出る、といううちの会社は珍しいのか・・・？
うちは人少なくて営業が出払うこともあるので
新人は割りと出るなあ…というか出てた。
つか定時後に電話来てもPGしかいないし…。
新人は割りと出るなあ…というか出てた。
つか定時後に電話来てもPGしかいないし…。
>HP200LXを高性能にしたPDA
モルフィーｗ
>693
まあ、古いな。古くからある会社はそういうもんだ。
古いから悪いというもんでもないと思うけど。
>694
珍しくないと思う。
モルフィーｗ
>693
まあ、古いな。古くからある会社はそういうもんだ。
古いから悪いというもんでもないと思うけど。
>694
珍しくないと思う。
>686
仕事で役に立ってないならせめて電話くらい出ろ
お客さんを含め会社と付き合いがある相手を覚えろ
くらいの意味だと思われ。そんなことで
> 電話のことなんて気にしていたら課題のPGが全然できない。
んじゃあ上司よりさらに無(ry
仕事で役に立ってないならせめて電話くらい出ろ
お客さんを含め会社と付き合いがある相手を覚えろ
くらいの意味だと思われ。そんなことで
> 電話のことなんて気にしていたら課題のPGが全然できない。
んじゃあ上司よりさらに無(ry
新人でも職人でも学生でも、プログラミング中に遮られたくない瞬間ってのは絶対あるからな。
仕事全般に当てはまる気がしないでもないが。
プログラマといえどプログラミングだけできればいいって訳では無い。俺はその上司を支持する。
社会性の欠如を補って余りあるスキルを身に付ければ煩わされんと思うぞ。奇人変人の仲間入りだけど。
仕事全般に当てはまる気がしないでもないが。
プログラマといえどプログラミングだけできればいいって訳では無い。俺はその上司を支持する。
社会性の欠如を補って余りあるスキルを身に付ければ煩わされんと思うぞ。奇人変人の仲間入りだけど。
>>698
3 行目と 4 行目が矛盾してないか？
3 行目と 4 行目が矛盾してないか？
俺新人の頃、電話の取次ぎくらい俺がしなきゃ、
そんなことで先輩の手煩わせちゃまずい、って思ったけどなあ。
そんなことで先輩の手煩わせちゃまずい、って思ったけどなあ。
実際問題、電話（内線）がかかってきても、出ようともしない人もいるからな。
派遣や外注なら構わんけど、自分のことだけすりゃいいやってな人は一緒に
仕事しにくいよ。
派遣や外注なら構わんけど、自分のことだけすりゃいいやってな人は一緒に
仕事しにくいよ。
そういう考え方もあるが、
早く仕事を覚えるという考え方もある。
早く仕事を覚えるという考え方もある。
けど、電話を理由に課題のPGがぜんぜんできない、なんていうのは論外だと思われ
>699
「普通の」PGが世の中渡っていくには社会人としての常識は必要。
奇人変人変態超人仙人ウィザード、そういう人間には関係ないかも知れんが、ってこと。
逆にいえば、社会人としての常識から逃れられるようになりたいのなら、要求される能力はそういった超人的なレベルになるよ、と。
「普通の」PGが世の中渡っていくには社会人としての常識は必要。
奇人変人変態超人仙人ウィザード、そういう人間には関係ないかも知れんが、ってこと。
逆にいえば、社会人としての常識から逃れられるようになりたいのなら、要求される能力はそういった超人的なレベルになるよ、と。
新人なんだから最良の環境を与えられなくても当たり前だと思うがなあ。
電話でできないと思うのなら、家に持ち帰って自主的に宿題にする気概は欲しい。
まあ、実際できる奴は劣悪な環境でもできるし、ダメな奴はどんな環境でもダメなんだがね。
電話でできないと思うのなら、家に持ち帰って自主的に宿題にする気概は欲しい。
まあ、実際できる奴は劣悪な環境でもできるし、ダメな奴はどんな環境でもダメなんだがね。
707 は残業代をケチる事業主
新人の給料が安いのは何のためか。
それは、まだ充分な能率で働けないからだ。
だから「持ち帰って自主的に宿題にする気概」は不要。
会社で業務としてやったらいい。
さらに、社外秘の資料を自宅に持ち出すのは危険。
それは、まだ充分な能率で働けないからだ。
だから「持ち帰って自主的に宿題にする気概」は不要。
会社で業務としてやったらいい。
さらに、社外秘の資料を自宅に持ち出すのは危険。
「課題」といってることだから、単なる勉強の可能性もある。
勉強くらいは家に帰ってやれ、という意味なら同意
業務を家に持ち帰れ、っていうことなら糞上司氏んでください
勉強くらいは家に帰ってやれ、という意味なら同意
業務を家に持ち帰れ、っていうことなら糞上司氏んでください
711 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 01:49:03
なんか勘違いしている奴がいるが、新人の上げる利益を給料に反映させたりしたらゼロになるぞ。
新人の貰っている給料が安いとはいえ、利益も上げられないのに金を貰って当然と考える新人はダメだな。
新人の貰っている給料が安いとはいえ、利益も上げられないのに金を貰って当然と考える新人はダメだな。
>>711
労働基準法って知ってるか？
労働基準法って知ってるか？
研修受けるのも、業務こなすのも、電話に出るのも、同じ仕事なんだから、
お金貰って当然だろ。でも、電話出たくないのは、仕事を断ってるのと変わらんだろ。
お金貰って当然だろ。でも、電話出たくないのは、仕事を断ってるのと変わらんだろ。
714 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 02:01:06
一つ言える事は、会社が学校の延長だと思うガキは使いものにならんという事。
こういう思想的な事は面接では判らないから、一定数こうしたバカが新人に含まれるのは
仕方がないのかもしれんが。
こういう思想的な事は面接では判らないから、一定数こうしたバカが新人に含まれるのは
仕方がないのかもしれんが。
>>714
別に、新人がそうあるのは仕方ないこと。つまり、ｽﾚ違い。
別に、新人がそうあるのは仕方ないこと。つまり、ｽﾚ違い。
716 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 02:07:05
ついでに言うと
間違いを訂正されたら半ギレになって逃げる新人も使えんな。
間違いを訂正されたら半ギレになって逃げる新人も使えんな。
ｽﾚ的には、間違いを訂正されたら半ギレになる上司の方がﾀﾁ悪い。
だんだん壊れてまいりました:-)
(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖ-
720 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 02:17:17
このスレは上司を叩くスレではあるが、新人が上司に対して余りにも痛い意見を吐くと、それも当然叩かれるわけで。
>>720
お前が叩かれまくっているわけだが。
お前が叩かれまくっているわけだが。
>>720
使えない新人スレ逝けよ
使えない新人スレ逝けよ
723 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 02:24:26
自演バレバレなんだがｗ
SJCPの受験費用申請したら
「会社的には(対外的な単価上がらないから)とってもとらなくてもいいんだけどな」
と目の前で言われた。
「会社的には(対外的な単価上がらないから)とってもとらなくてもいいんだけどな」
と目の前で言われた。
>714
思想的な面が面接で全然分かってないなんて
お前の会社の採用はヤバそうだな。
思想的な面が面接で全然分かってないなんて
お前の会社の採用はヤバそうだな。
>>725
お前、なんかアブナイ思想と勘違いしてるんじゃないの？
お前、なんかアブナイ思想と勘違いしてるんじゃないの？
>>726
例えば？
例えば？
例えるほどのことでもないだろ。
採用担当者も使い捨ての人材に手間を掛けたくないのかもな。
730 ：仕様書無しさん：2005/05/22(日) 13:01:22
俺の会社に >>709 が来ませんように・・
>社外秘の資料を自宅に持ち出すのは危険
持ち出す人にとっては危険じゃないし。ちゃんと上司が説明しれ
持ち出す人にとっては危険じゃないし。ちゃんと上司が説明しれ
意味不明
日本語がしゃべってくれ。>>732
日本語がしゃべってくれ。>>732
意味不明
>>731 日本語はしゃべってくれ。
>>731 日本語はしゃべってくれ。
意味不明 >>731
日本語としゃべってくれ。
日本語としゃべってくれ。
もまいらまったく意味不明
日本語のしゃべってくれ
日本語のしゃべってくれ
意味不明 >>731
日本語へしゃべってくれ。
日本語へしゃべってくれ。
ﾂﾏﾝﾈ
ﾀﾞﾌﾞｯﾃﾙ
持ち出しで被害を被るのは会社側。
だから会社側がきちんと説明して対策をしておくべき、という事じゃないかな。
普通の人間は「社外秘」となってたら説明されるまでも無くその理由まで推測できるもんなんだが。
だから会社側がきちんと説明して対策をしておくべき、という事じゃないかな。
普通の人間は「社外秘」となってたら説明されるまでも無くその理由まで推測できるもんなんだが。
>持ち出しで被害を被るのは会社側
理由になってねー
なぜ被害を被ることになるのか
「社外秘」となっているから、なんてのは理由になってねー
理由になってねー
なぜ被害を被ることになるのか
「社外秘」となっているから、なんてのは理由になってねー
持ち出した奴がうっかり失くして、それを社外の人間が拾って悪用したりすると
会社が被害を受ける
会社が被害を受ける
>>742
学生？
被害を被る可能性があるから、会社）が「社外秘」にしている。
社員は社外秘になっている以上その判断にもとづいて行動すべき。
「職掌を逸出して～」の規則（越権行為の禁止）は
どこの会社でもあると思うけどね。
>>740
声に出して読んでみよう
学生？
被害を被る可能性があるから、会社）が「社外秘」にしている。
社員は社外秘になっている以上その判断にもとづいて行動すべき。
「職掌を逸出して～」の規則（越権行為の禁止）は
どこの会社でもあると思うけどね。
>>740
声に出して読んでみよう
俺んところはどうでもよい書類にもすべて社外秘がついている。
社外秘
関係者外秘
部内秘
課内秘
担当外秘
役員外秘
○秘
自社の個人情報の流出がニュースになってから一気に締め付けが厳しくなった。
今やいっぱいありすぎて社内ながら訳が分からん。
印刷やデータをコピーをしたら履歴とられるし管理社会もここまでいくとなんとも。
社外秘
関係者外秘
部内秘
課内秘
担当外秘
役員外秘
○秘
自社の個人情報の流出がニュースになってから一気に締め付けが厳しくなった。
今やいっぱいありすぎて社内ながら訳が分からん。
印刷やデータをコピーをしたら履歴とられるし管理社会もここまでいくとなんとも。
>745
要は社員を信用してないってことさ。
要は社員を信用してないってことさ。
>>745
○フトバンク？
○フトバンク？
>747
そこはあれからもほっとんど強化されてませんが、何か？
そこはあれからもほっとんど強化されてませんが、何か？
そりゃなんども持ち出されたら信用しねーよ
ドコモだって同じだからなｗ
ドコモだって同じだからなｗ
>750
口先だけ。騙されすぎ。実際を見ろ。
口先だけ。騙されすぎ。実際を見ろ。
一番の対策はそこを使わないこった
ＳＢはやめよう！
フレッツのＮＴＴはドコモと同じ遺伝子で駄目だな
電力系かはまだ漏れてねーな?
ケータイもドコモは辞めて、漏れる心配のないツーカーにしよう
これで解決(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
フレッツのＮＴＴはドコモと同じ遺伝子で駄目だな
電力系かはまだ漏れてねーな?
ケータイもドコモは辞めて、漏れる心配のないツーカーにしよう
これで解決(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>752
だからそれが騙されてるってば。上辺だけ、対外的な発言「だけ」一流なの。
禿一族と禿の息がかかった香具師らの言葉のどこが信用に値するんだ？
国ですら金であっさり誤魔化してきたんだぞ？
そもそも一度実際に内情を確認してきてから言えよ。
だからそれが騙されてるってば。上辺だけ、対外的な発言「だけ」一流なの。
禿一族と禿の息がかかった香具師らの言葉のどこが信用に値するんだ？
国ですら金であっさり誤魔化してきたんだぞ？
そもそも一度実際に内情を確認してきてから言えよ。
ライバル企業社員、必死だな >>755
>>754
一瞬、なぜエスビー食品？と思ったじゃないか。
一瞬、なぜエスビー食品？と思ったじゃないか。
まあ個人情報を漏らしても一人頭５００円という「慣例」を作った会社だし。
759 ：仕様書無しさん：2005/05/23(月) 01:38:21
>760
のリンク先みたいな保険個人でも入れるのないかなぁ
なんかあったら(そしてその原因が漏れだということに例えこじつけででもなったら)
全損害がのしかかってくる……億なんて死んだって払えねーよヽ(`Д´)ﾉ
のリンク先みたいな保険個人でも入れるのないかなぁ
なんかあったら(そしてその原因が漏れだということに例えこじつけででもなったら)
全損害がのしかかってくる……億なんて死んだって払えねーよヽ(`Д´)ﾉ
>>761
てか、つられすぎ。
いま、セキュリティビジネスとかいって騒がれてっから
よくわからねぇけどのっとこうみたいなノリで一般人の不安を煽ってるだけだろ？
実際、ホントに情報漏洩なんてそんなにあるのかも怪しいもんだよ。
誰かのでっちあげもあるんじゃねーの？
だいたい、セキュリティなんて根っこの部分は大して変わらねーよ。
てか、つられすぎ。
いま、セキュリティビジネスとかいって騒がれてっから
よくわからねぇけどのっとこうみたいなノリで一般人の不安を煽ってるだけだろ？
実際、ホントに情報漏洩なんてそんなにあるのかも怪しいもんだよ。
誰かのでっちあげもあるんじゃねーの？
だいたい、セキュリティなんて根っこの部分は大して変わらねーよ。
情報漏洩は実際にあるこたぁあるし、それが取引先に知れたら取引停止くらってつぶれかねないのも事実
ただ、世の中に出てるソフトっていろいろ検討してみたけどどれにも穴があるんだよね結局
一般人にしてみりゃ破れないかもしれんがある程度知識もったプログラマには通用しない程度
とまあ以上スレ違い
ただ、世の中に出てるソフトっていろいろ検討してみたけどどれにも穴があるんだよね結局
一般人にしてみりゃ破れないかもしれんがある程度知識もったプログラマには通用しない程度
とまあ以上スレ違い
>763
何かスレ違いを承知で力説してるが所詮スレ違い。
はい、次の方～
何かスレ違いを承知で力説してるが所詮スレ違い。
はい、次の方～
>>764
ぬるぽ
ぬるぽ
ッガ
Yシャツは白が常識だろう。
色付きのシャツを着てくるなんて非常識。
色付きのシャツを着てくるなんて非常識。
んぢゃあTシャツにしますね
770 ：仕様書無しさん：2005/05/24(火) 16:17:59
Ｔシャツはノーブラが常識だろう。
ブラつけてくるなんて非常識。
ブラつけてくるなんて非常識。
よかった俺は常識人だ
役所や金融、商社では白が基調ではあるな。
しかし、PGやSEには関係ないだろ。
オレは社内ではTシャツやラガーシャツに半パン、サンダル。
仕事がやりやすい格好がベスト。
しかし、PGやSEには関係ないだろ。
オレは社内ではTシャツやラガーシャツに半パン、サンダル。
仕事がやりやすい格好がベスト。
×半パン
○半ズボン
○半ズボン
半パンおかしい？
乾パンお菓子？
短パンならOK.
780 ：仕様書無しさん：2005/05/24(火) 21:54:30
俺が仕事を紹介してやった協力会社の若いのが、小汚い格好でネクタイも締めずに
客先に登場した時は、思わず「会社に帰って着替えて来い」と言ったけどな。
客先に登場した時は、思わず「会社に帰って着替えて来い」と言ったけどな。
客先ならネクタイも仕事するんだけどね
>781
おまいの職場、ネクタイは仕事してくれないのか？
おまいの職場、ネクタイは仕事してくれないのか？
うちの職場はネクタイが物を言うぞ
>781
ネクタイなんて飾りだけどな、偉い人にはわからんのさ。
ネクタイなんて飾りだけどな、偉い人にはわからんのさ。
>780
協力会社とか派遣が
社会常識を知っていると
思う時点で間違ってるぞ。
協力会社とか派遣が
社会常識を知っていると
思う時点で間違ってるぞ。
>>778
非常食。
非常食。
>>786
も少しマトモな会社を選べ。
も少しマトモな会社を選べ。
プケラッチョですな。
まあ、できる奴なら問題ないけどね。
新人でパープーの奴がラフな格好してると殴りたくはなるな。
新人でパープーの奴がラフな格好してると殴りたくはなるな。
新人でペーパーの奴がラフな格好してると(ry
新人でプーピー
揃いも揃って白Yシャツなんてダサイ
飲み会の時なんてみんなにジロジロ見られるで
飲み会の時なんてみんなにジロジロ見られるで
794 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2005/05/25(水) 10:15:09
>777
半パンってかかれると、びんぼっちゃまみたいなのを想像すてしまう。
半パンってかかれると、びんぼっちゃまみたいなのを想像すてしまう。
半 ズ ボ ン の 少 年
うちの会社で一番のドグサレ無能は、スーツ着て出勤します。
他のソフト屋は、みんな私服。
営業はさすがにスーツ着てるけど。
他のソフト屋は、みんな私服。
営業はさすがにスーツ着てるけど。
>>797
社外の人間と会う時も私服なの？
社外の人間と会う時も私服なの？
>798
私服==汚い
とか思ってる？
私服==汚い
とか思ってる？
スーツは私服では無いのか？
スーツは私服だよ。
私服
(1)勤務先や学校などで定められた制服でなく、個人的な服。
【制服】
学校や会社その他の団体などで、所属する人が着るように定められている服装。
ユニホーム。
スーツ
同一の布地で作ったひとそろいの服。男性の背広上下、女性の上着とスカートのひとそろいなど。
と言うことです
私服
(1)勤務先や学校などで定められた制服でなく、個人的な服。
【制服】
学校や会社その他の団体などで、所属する人が着るように定められている服装。
ユニホーム。
スーツ
同一の布地で作ったひとそろいの服。男性の背広上下、女性の上着とスカートのひとそろいなど。
と言うことです
急速にスレの質が低下してまいりました
スーツと対比させて私服と言ってるんだから、通じるだろ。
これだからPGは機械としか話せないとか言われるんだよ。
これだからPGは機械としか話せないとか言われるんだよ。
∧＿∧ ∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（.；´Д｀)／/ ＜ 先生！モビルスーツは布製なんですか？
／ ノ ＼
＿Ψ_ | .| | ＿_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼□ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼＿____＿____＿______＼
||＼|| ||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
（.；´Д｀)／/ ＜ 先生！モビルスーツは布製なんですか？
／ ノ ＼
＿Ψ_ | .| | ＿_ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼□ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼＿____＿____＿______＼
||＼|| ||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
>>804
モビルスーツは牛革だ。
モビルスーツは牛革だ。
竹と木と紙と布で作られた和製モビルスーツは高機動性を生かして通常の三倍大活躍したとか。
>>803
お前がドキュメント書くプロジェクトには参加したくない。
お前がドキュメント書くプロジェクトには参加したくない。
あ～あ～はいはい
スーツ ⇔ 普段着
これでいいか屁理屈野郎共が
スーツ ⇔ 普段着
これでいいか屁理屈野郎共が
809 ：仕様書無しさん：2005/05/26(木) 05:18:30
>>810が上司だったら辞めようと思う
>>808が上司だったら辞めさせようと思う
813 ：仕様書無しさん：2005/05/26(木) 09:28:49
スーツ ⇔ 普段着
おれ普段着がない・・・(TT;
おれ普段着がない・・・(TT;
814 ：仕様書無しさん：2005/05/26(木) 09:39:40
>>813
年季の入ったコスプレイヤーと見た
年季の入ったコスプレイヤーと見た
>>809 に同意できないﾔｼは社会人としておかしい
職場でスーツ着なくなって７年くらい・・・
２０着以上あったワイシャツは、全部腐らせました。
２０着以上あったワイシャツは、全部腐らせました。
「土日は休めるように、平日は遅くても９時までに帰れるようにスケジュール組む」
と、上司が2ヶ月前に言っていました。……結局デスマになりました＿|￣|○
と、上司が2ヶ月前に言っていました。……結局デスマになりました＿|￣|○
>>817
原因は？
原因は？
客から「納期早めてくれ」と言われて、スケジュール踏み倒されました。
多少渋るならまだしも、その日のうちに即決でした。
一度や二度の事じゃないので、諦め入ってますが＿|￣|○
多少渋るならまだしも、その日のうちに即決でした。
一度や二度の事じゃないので、諦め入ってますが＿|￣|○
スケジュールは土日休めて平日遅くとも9時に帰れるように組んだけど
仕事量が土日も休まず平日朝帰りあたりまえの状態でやっとこなせるくらいあったんでないかな
仕事量が土日も休まず平日朝帰りあたりまえの状態でやっとこなせるくらいあったんでないかな
度々デスマにしてて、社長から目を付けられてました。
今度こそデスマにしないと社長に誓い、スケジュールや作業量は技術部門全員と調整しながらつくりました。
で、前倒し要請にさっくり応じてデスマに……次やったら遠くへ飛ばされるとか。
今度こそデスマにしないと社長に誓い、スケジュールや作業量は技術部門全員と調整しながらつくりました。
で、前倒し要請にさっくり応じてデスマに……次やったら遠くへ飛ばされるとか。
前倒しに応じるのなら特別料金にしないとね。
デスマ後、差額でメンバが休めるように。
デスマ後、差額でメンバが休めるように。
忙しい割りには２ｃｈにマメに書き込む時間はあるんだな。ｗ
824 ：仕様書無しさん：2005/05/26(木) 22:21:14
むしろ忙しいからこそｗ
納期短縮に応じたら人月減るよねって値切られたりする
>>827
0点
0点
829 ：仕様書無しさん：2005/05/26(木) 23:18:59
「外見にとわられず中身で判断しろよ。」
こういうこと言う奴にかぎって中身もパー。
所詮できそこないの馬鹿ガキのヘリクツ。
こういうこと言う奴にかぎって中身もパー。
所詮できそこないの馬鹿ガキのヘリクツ。
830 ：仕様書無しさん：2005/05/26(木) 23:19:58
図星を目指した高齢者が必死に煽っています。
>>829
中身で判断されてるのに、そーゆー言い方する奴いるよな。
中身で判断されてるのに、そーゆー言い方する奴いるよな。
そもそも、「外見で判断せず中身で判断しろ」というのは判断する側の格言であって判断される側のものではない。
「外見がダメで中身は優秀」よりも「外見も問題なく中身も優秀」な方がいい人材なのは明らかだし。
見た目だけで判断される可能性があると分かってるのに見た目に気を遣わないのは合理的ではないな。
スーツ着る程度でマトモな社会人として見てもらえるなら着た方がいいと思うが。
ま、それでもスーツを着ないというのならば価値観の相違って奴だ。
「外見がダメで中身は優秀」よりも「外見も問題なく中身も優秀」な方がいい人材なのは明らかだし。
見た目だけで判断される可能性があると分かってるのに見た目に気を遣わないのは合理的ではないな。
スーツ着る程度でマトモな社会人として見てもらえるなら着た方がいいと思うが。
ま、それでもスーツを着ないというのならば価値観の相違って奴だ。
836 ：仕様書無しさん：2005/05/27(金) 00:40:37
ほんと、PGは社会情勢に疎いよな。
時代はノーネクタイですよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050524-02485371-jijp-soci.view-001
時代はノーネクタイですよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050524-02485371-jijp-soci.view-001
漏れの偽装派遣先はこの4月からスーツ強制になったらしい……
それまでは適度にラフなかっこでもよかったらしい。
まぁどのみち偽装派遣の身じゃスーツ着ていくしかないが。
それまでは適度にラフなかっこでもよかったらしい。
まぁどのみち偽装派遣の身じゃスーツ着ていくしかないが。
着ないんなら着ないで良いんじゃない？俺は着るけど。
客先が社会情勢に疎かった場合、必要になるからな。
客先が社会情勢に疎かった場合、必要になるからな。
しかし、このスレ見てたらマ板の学生比率がよくわかるよな。ｗ
>>822
>>825
スケジュールは3ヶ月あったうち約1ヶ月縮まり、縮めた分値切られてるようです。
1ヶ月も前倒した影響で、前倒し期日に間に合わず客が激怒（激怒したいのはこっちだが）。
品質も悪くなる一方。ストレス溜まった上司も営業もキレだして、職場の雰囲気悪くなる。
しかも、不具合と称して機能変更もガンガン出るし。デスマ最悪パターンに…
漏れこの会社辞めていいですかね？
>>823-824
ストレス解消に投下してます。当然職場から！ｗ
これくらいやってもバチ当たらないかと。どーせ、残業代カットだしorz
今日も徹夜。眠気覚ましに仕事片手にカキコ……
「土日は休めるように、平日は遅くても９時までに帰れるようにスケジュール組む」は、どこいったんだろう……
駄文スマソ。
>>825
スケジュールは3ヶ月あったうち約1ヶ月縮まり、縮めた分値切られてるようです。
1ヶ月も前倒した影響で、前倒し期日に間に合わず客が激怒（激怒したいのはこっちだが）。
品質も悪くなる一方。ストレス溜まった上司も営業もキレだして、職場の雰囲気悪くなる。
しかも、不具合と称して機能変更もガンガン出るし。デスマ最悪パターンに…
漏れこの会社辞めていいですかね？
>>823-824
ストレス解消に投下してます。当然職場から！ｗ
これくらいやってもバチ当たらないかと。どーせ、残業代カットだしorz
今日も徹夜。眠気覚ましに仕事片手にカキコ……
「土日は休めるように、平日は遅くても９時までに帰れるようにスケジュール組む」は、どこいったんだろう……
駄文スマソ。
>>840
客の自業自得だろ、それ。言っても通じないだろうけど。
客の自業自得だろ、それ。言っても通じないだろうけど。
>>839
で、具体的にどれが学生のレス？
で、具体的にどれが学生のレス？
学生というか、マ業界自体が浮世離れしすぎなんだよ。
つまり浮世離れしていないレスをしているのが学生なのだ!?
客先、特に初訪なんかでスーツ着用は当然のマナーだろって話に、
官房長官のCoolBizスタイル持ち出すやつは浮世離れしてると思うね。
官房長官のCoolBizスタイル持ち出すやつは浮世離れしてると思うね。
>>846
ウワァ、社会情勢に疎いね
ウワァ、社会情勢に疎いね
>>846
そんなにスーツの話に粘着したいか？
そんなにスーツの話に粘着したいか？
849 ：仕様書無しさん：2005/05/27(金) 12:25:43
>>849
しつこい奴だな
しつこい奴だな
しっこいしっこい
852 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2005/05/27(金) 14:27:33
とりあえず>817=>840は即時で会社からﾆｹﾞﾛ
このスレの一部の奴は、転職なんか無理だろうと思う。
型は大事だよ
ここで「静的な型の言語と動的な型の言語の比較の話が盛り上がる」
・・・わけがないよな
・・・わけがないよな
にーとが（脳内）社会常識について語るスレになったの？ココｗ
>840
期日もお金も値切られたら利益激減じゃん！
客側担当は「こんなに安くなった」って社内で大手柄。
一回許せばずっと続くでしょ。
関係を切れない以上、未来はないでしょう。
期日もお金も値切られたら利益激減じゃん！
客側担当は「こんなに安くなった」って社内で大手柄。
一回許せばずっと続くでしょ。
関係を切れない以上、未来はないでしょう。
860 ：仕様書無しさん：2005/05/28(土) 01:49:26
官房長官に逆らおうとする身のほど知らずが
いるようだな。
いるようだな。
861 ：仕様書無しさん：2005/05/28(土) 02:55:51
近所の市役所に張り紙があって
「経費節減のため照明を落としています。ご理解ください。」
だと。
こういうのを見ると無性に腹が立つ。
莫大な無駄遣いをしながら、表面上だけ経費節減をする真似をする根性に腹が立つ。
それと同じで、ノーネクタイなんてのは内閣のパフォーマンスなんだよボケ。
小泉が外国の要人に会いに行く時にノーネクタイか？
違うだろ。
「経費節減のため照明を落としています。ご理解ください。」
だと。
こういうのを見ると無性に腹が立つ。
莫大な無駄遣いをしながら、表面上だけ経費節減をする真似をする根性に腹が立つ。
それと同じで、ノーネクタイなんてのは内閣のパフォーマンスなんだよボケ。
小泉が外国の要人に会いに行く時にノーネクタイか？
違うだろ。
>861
室内にいるときに冷房の設定温度を上げる為
じゃなかったか？
漏れ的には扇風機買ってきたほうが効果的
だと思ふ。
室内にいるときに冷房の設定温度を上げる為
じゃなかったか？
漏れ的には扇風機買ってきたほうが効果的
だと思ふ。
ああ、みんなバカｗ
所内は作業着だから、ネクタイはしないなぁ。
やっぱり制服は便利だよ。
やっぱり制服は便利だよ。
865 ：仕様書無しさん：2005/05/28(土) 09:40:35
作業着だろ
ジャージに限る
んで、いつまでこの話が続くんだろう
急いで仕事をさせられる場合は特急料金をいただきます、
みたいなことホームページに書いてある業者があったけどちゃんと取れてるのかな…
みたいなことホームページに書いてある業者があったけどちゃんと取れてるのかな…
ぬるぽだお（＾ー＾）
872 ：仕様書無しさん：2005/05/28(土) 17:23:09
>>869
発注そのものが来ないと思うｗ
発注そのものが来ないと思うｗ
873 ：仕様書無しさん：2005/05/28(土) 18:13:20
おまえら待てよ、そんなことしてるから争いがなくならないんだろ！！
874 ：仕様書無しさん：2005/05/28(土) 19:01:20
a
上：「○○君、いい話を持ってきた。
君はフリーソフトを作っているそうだね。
喜びたまえ、わが社が購入してあげる事が決定したよ。」
僕：「え？」
上：「社長が全権利を300万で買い取ってくれるそうだ。」
僕：「ﾊｧ、申し訳ないですが、売る気はないです。」
上：「俺相手に駆け引きをするつもりか？」
僕：「いえ、ライフワークとして手掛けているので手放すつもりがないのです。」
上：「君は意外としたたかだな。タダの物で駆け引きをするつもりか。」
では君の顔を立てて350でどうだ、ええ？
俺も譲ったから君も僕の顔も立ててくれるよな。」
僕：「本当に売るつもりはないんですよ。」
上：「・・・・・。
少し時間を上げるからゆっくり考えたまえ。」
会社はフリーソフトをパッケージに組み込む事や課金して配布するつもりのよう。
はあ、話し全然通じない。
フリーソフト製作者は大抵ポリシーを持っているのに全く無視。
断ると、会社にも居づらくなりそうだし。
開発者の感情を理解できない上司や社長の元にいるだけで不幸になりそうだ。
本気で撤退考えている今日この頃。
君はフリーソフトを作っているそうだね。
喜びたまえ、わが社が購入してあげる事が決定したよ。」
僕：「え？」
上：「社長が全権利を300万で買い取ってくれるそうだ。」
僕：「ﾊｧ、申し訳ないですが、売る気はないです。」
上：「俺相手に駆け引きをするつもりか？」
僕：「いえ、ライフワークとして手掛けているので手放すつもりがないのです。」
上：「君は意外としたたかだな。タダの物で駆け引きをするつもりか。」
では君の顔を立てて350でどうだ、ええ？
俺も譲ったから君も僕の顔も立ててくれるよな。」
僕：「本当に売るつもりはないんですよ。」
上：「・・・・・。
少し時間を上げるからゆっくり考えたまえ。」
会社はフリーソフトをパッケージに組み込む事や課金して配布するつもりのよう。
はあ、話し全然通じない。
フリーソフト製作者は大抵ポリシーを持っているのに全く無視。
断ると、会社にも居づらくなりそうだし。
開発者の感情を理解できない上司や社長の元にいるだけで不幸になりそうだ。
本気で撤退考えている今日この頃。
それなんてエロゲ？
ポリシー云々の前に、300～350万出せるフリーソフトとはどういうものか、知りたい。
シェアウェアで俺がレジストした中で一番高かったのが卓駆と秀丸の4000円なもんで。
シェアウェアで俺がレジストした中で一番高かったのが卓駆と秀丸の4000円なもんで。
875>>878
有名なだけでお金を出してまで使用する価値のあるソフトではない。
作った本人でさえ認識しているのに上の人にはそれが分からんのですよ。
多くの人が使っている＝売れるソフトと勘違いしているだけ。
有名なだけでお金を出してまで使用する価値のあるソフトではない。
作った本人でさえ認識しているのに上の人にはそれが分からんのですよ。
多くの人が使っている＝売れるソフトと勘違いしているだけ。
売らないことを決めているのだから余計なお世話かもしれんが。
ちょっとしたソフトでも全権利300万はいかにも安い。
今後そのソフトを自分で保守・サポートする権利を含まないとしてもちょっとそれは。
ちょっとしたソフトでも全権利300万はいかにも安い。
今後そのソフトを自分で保守・サポートする権利を含まないとしてもちょっとそれは。
>>873
２０年経ってツギハギのパッチ当てをしていた、あの映画を見てきた人ﾊｹｰﾝ！
２０年経ってツギハギのパッチ当てをしていた、あの映画を見てきた人ﾊｹｰﾝ！
885 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2005/05/30(月) 16:38:00
>854
再就職はとりあえず考えずに逃げないと裳前が壊れるような気がするぞ。
再就職はとりあえず考えずに逃げないと裳前が壊れるような気がするぞ。
不眠症になって会社を辞めて、なんとか眠れるようになるまで半年かかったよ。
「ああ、やばいかも」って思ったらさっさと辞めないと大変だぜ？＞817
「ああ、やばいかも」って思ったらさっさと辞めないと大変だぜ？＞817
> タダの物で駆け引きをするつもりか
これ、すげーな。ソフト屋の発言とは思えねえ。自己否定だな。
これ、すげーな。ソフト屋の発言とは思えねえ。自己否定だな。
「全権利を」なんてアバウトな言い方をするソフト屋が本当にいるのか？
GPLだのクリエイティブコモンズだののややっこしい権利問題に関わらずにやってけるもんなのか。
GPLだのクリエイティブコモンズだののややっこしい権利問題に関わらずにやってけるもんなのか。
890 ：仕様書無しさん：2005/05/31(火) 01:25:29
>>889
ソースにＧＰＬのっけて３５０万もＧｅｔするのがホントに賢い奴だと思われｗ
ソースにＧＰＬのっけて３５０万もＧｅｔするのがホントに賢い奴だと思われｗ
「能力があるならこちらの言い値で売れる。」
転じて、
「お前らの給料が安いのはお前らの能力が低くて、
こちらの言い値で売れないからだ。」
「顧客を納得させるだけの説得力があればこちらの言い値で売れる」
転じて、
「顧客がこっちの言い値で買ってくれないのはお前に
それだけの説得力が無いからだ。」
上司曰く、みんな部下のせいらしいです。
転じて、
「お前らの給料が安いのはお前らの能力が低くて、
こちらの言い値で売れないからだ。」
「顧客を納得させるだけの説得力があればこちらの言い値で売れる」
転じて、
「顧客がこっちの言い値で買ってくれないのはお前に
それだけの説得力が無いからだ。」
上司曰く、みんな部下のせいらしいです。
>891
上司にお手本を見せてもらいなさい。
上司にお手本を見せてもらいなさい。
ああ、このスレレベル低すぎ
どんな理不尽な言い分にも、それなりの理屈をつけて主張することが出来る。
すぐに反論できなければ、その理屈に屈したとみなされる。
見かけ上簡潔な理屈をこねられる者だけが、アフォを説得できる。
アフォには、世界が単純明快に見えているから。
すぐに反論できなければ、その理屈に屈したとみなされる。
見かけ上簡潔な理屈をこねられる者だけが、アフォを説得できる。
アフォには、世界が単純明快に見えているから。
897 ：仕様書無しさん：2005/05/31(火) 11:41:00
>891
下手なマーケティングをしている『販売部』と『企画部』のけんかみたいだ・・・。
販売『売れないのは売れるものを作らない企画部のせいだ。』
企画『こんなにいい物を作ったのに・・・。売れないのは役に立たない販売部のせいだ』
みたいな・・・・
>>891みたいな上司に限って斬新な企画を出すと却下するんだよな。
たとえそれが顧客からアンケートとったりしてねりにねられた企画でも『こんなので売れるか』と却下する。
で今までどおりの顧客無視な企画に限ってその上司が気に入ってGO!!サインを出す。
で結果的にGOサイン出した企画が失敗しても上司は部下が悪いと言い切る。
もし斬新な企画が失敗したら、待ってましたとばかりに罵声を浴びせ、逆に成功したら微細なミスを徹底的に洗い出して怒鳴り散らす。
っていうか>891の上司の逆説からみて考え方がマイナス思考だしな・・・。
下手なマーケティングをしている『販売部』と『企画部』のけんかみたいだ・・・。
販売『売れないのは売れるものを作らない企画部のせいだ。』
企画『こんなにいい物を作ったのに・・・。売れないのは役に立たない販売部のせいだ』
みたいな・・・・
>>891みたいな上司に限って斬新な企画を出すと却下するんだよな。
たとえそれが顧客からアンケートとったりしてねりにねられた企画でも『こんなので売れるか』と却下する。
で今までどおりの顧客無視な企画に限ってその上司が気に入ってGO!!サインを出す。
で結果的にGOサイン出した企画が失敗しても上司は部下が悪いと言い切る。
もし斬新な企画が失敗したら、待ってましたとばかりに罵声を浴びせ、逆に成功したら微細なミスを徹底的に洗い出して怒鳴り散らす。
っていうか>891の上司の逆説からみて考え方がマイナス思考だしな・・・。
899 ：仕様書無しさん：2005/05/31(火) 16:43:05
広がる危険？
>>891
「仕事が忙しい、給料安い、そのせいで体壊したっていうけどそれはオマエガこの会社選んだことに全て原因が有る、どうだ、まちがってるか？」
大昔に居た会社の部長によると全て自分のせいらしいですｗ
「仕事が忙しい、給料安い、そのせいで体壊したっていうけどそれはオマエガこの会社選んだことに全て原因が有る、どうだ、まちがってるか？」
大昔に居た会社の部長によると全て自分のせいらしいですｗ
901 ：仕様書無しさん：2005/05/31(火) 22:44:20
産まれて(ｒｙ
902 ：仕様書無しさん ：2005/05/31(火) 23:19:33
松井恭子。
コイツ最悪で最強。
誰かお仕置きしてやってくれ。
コイツ最悪で最強。
誰かお仕置きしてやってくれ。
>900
一面の真実ではあるが、
物事はもっと多面的に見るようにしないと。
一面の真実ではあるが、
物事はもっと多面的に見るようにしないと。
>>903
「仕事が忙しい、給料安い、そのせいで体壊したっていうけどそれはオマエガ
ろくな社員が集まらず、離職率が高いなどと評判が悪いせいで自転車操業の
この会社選んだことに全て原因が有る、どうだ、まちがってるか？」
「仕事が忙しい、給料安い、そのせいで体壊したっていうけどそれはオマエガ
ろくな社員が集まらず、離職率が高いなどと評判が悪いせいで自転車操業の
この会社選んだことに全て原因が有る、どうだ、まちがってるか？」
905 ：選択肢を考えてみました：2005/06/01(水) 01:32:41
「仕事が忙しい、給料安い、そのせいで体壊したっていうけどそれはオマエガ
ろくな社員が集まらず、離職率が高いなどと評判が悪いせいで自転車操業の
この会社選んだことに全て原因が有る、どうだ、まちがってるか？」
1 『すいませんでした』ととりあえず謝っておく。
2 その言葉を録音しておきwebで掲載し、評価をもう1ランク下げる。
3 泣き落とす。
4 なんといわれようと退職し、さらに離職率が下がるように万全の対策を講じる。
5 その上司を殴って自分がS、上司がMだという立場をはっきりとわからせる
ろくな社員が集まらず、離職率が高いなどと評判が悪いせいで自転車操業の
この会社選んだことに全て原因が有る、どうだ、まちがってるか？」
1 『すいませんでした』ととりあえず謝っておく。
2 その言葉を録音しておきwebで掲載し、評価をもう1ランク下げる。
3 泣き落とす。
4 なんといわれようと退職し、さらに離職率が下がるように万全の対策を講じる。
5 その上司を殴って自分がS、上司がMだという立場をはっきりとわからせる
退職したら離職率を上げるのでは？
4 なんといわれようと退職し、さらに離職率が『上』がるように万全の対策を講じる。
5 その上司を殴って自分がS、上司がMだという立場をはっきりとわからせる
修正いたしました
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
( ,,)
./ |
（＿__/
／
5 その上司を殴って自分がS、上司がMだという立場をはっきりとわからせる
修正いたしました
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧
( ,,)
./ |
（＿__/
／
読み間違えたorz
離婚率が下がるように家族サービスをするのかとｵﾓﾀ
離婚率が下がるように家族サービスをするのかとｵﾓﾀ
|| ⊂⊃
|| ∧ ∧
|| （ ⌒ ヽ
∧||∧ ∪ ﾉ
（ ⌒ ヽ 彡 Ｖ
∪ ﾉ ﾌﾜｰﾘ
∪∪
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上司に限らず年配に多い馬鹿な一言
かみさん抱いてるか？とか
かみさんのあそこはしまりどうよ？とか
かみさんとHした一番はずかしい場所はどこ？とか
無視すると面白くない奴なんて言われる。
変態氏ね。
かみさん抱いてるか？とか
かみさんのあそこはしまりどうよ？とか
かみさんとHした一番はずかしい場所はどこ？とか
無視すると面白くない奴なんて言われる。
変態氏ね。
916 ：仕様書無しさん：2005/06/04(土) 06:43:29
そういうのもセクハラになるんだけどね。
917 ：仕様書無しさん：2005/06/04(土) 07:21:50
>>915
朝立ちはしますか？って言って握ってやれ
朝立ちはしますか？って言って握ってやれ
>>915
そんな上司に出会った事がない
そんな上司に出会った事がない
919 ：仕様書無しさん：2005/06/04(土) 11:19:57
920 ：仕様書無しさん：2005/06/04(土) 11:48:11
>>915
多くないと思う
多くないと思う
>>915
おまえに気があるんじゃないの？
おまえに気があるんじゃないの？
>915
そんな下衆はこの業界には少ないと思う。
地味でおとなしめな人ばかり。
そんな下衆はこの業界には少ないと思う。
地味でおとなしめな人ばかり。
本人スキンシップのつもりなのかふざけなのかなんなのか知らんけど
俺のケツを触ってくる同僚がいて怖いｗ
俺のケツを触ってくる同僚がいて怖いｗ
>924
気づけよ。誘われてんだよ。ウホッ
気づけよ。誘われてんだよ。ウホッ
>>924
(ペアプログラミングを) や ら な い か
(ペアプログラミングを) や ら な い か
>926
うほっ
うほっ
928 ：仕様書無しさん：2005/06/05(日) 01:28:16
>>926
だがことわる
だがことわる
>>915のような会話は友達とだけだな。
上司は君と友達になりたがっているのでないの？
上司は君と友達になりたがっているのでないの？
韓国人SEに使用の不備を指摘されまくってから
嫌韓厨になった上司。恥ずかしすぎ。
社員だれでも顧客情報を完全削除できるままリリースして
大騒ぎになるよりいいじゃねぇか
嫌韓厨になった上司。恥ずかしすぎ。
社員だれでも顧客情報を完全削除できるままリリースして
大騒ぎになるよりいいじゃねぇか
上司を完全削除しる。
使用の不備
確かに恥ずかすぃ
確かに恥ずかすぃ
>>935
無条件に顧客情報の全てを削除する仕様と言うこと？
対象データを削除する権限を全ユーザに与えているのではないの？
前者の仕様はどんな馬鹿でも仕様ミスに気付くからありえない。
後者は大企業ではともかく中小会社ではよくあるぞ。
無条件に顧客情報の全てを削除する仕様と言うこと？
対象データを削除する権限を全ユーザに与えているのではないの？
前者の仕様はどんな馬鹿でも仕様ミスに気付くからありえない。
後者は大企業ではともかく中小会社ではよくあるぞ。
物理ファイルを削除してしまう、に一票
938 ：仕様書無しさん：2005/06/05(日) 16:20:38
いやデリートしたら社員の記憶からもｋ(ry
不備を指摘された仕様は
・顧客情報のレコードを社員の権限に関係なく削除できる
というもので、削除時の確認メッセージもなかった。
で、万一の操作ミスで削除操作した場合を考えて
・レコードから削除せずに、「削除済み」の属性をつける
・「削除済み」の解除、またはレコードの削除が可能なのは管理職以上のみ
・操作実行時には確認のダイアログを表示
を追加したらどうかと言われて、なぜかブチギレですよ上司。
「操作が面倒になるから納得しないに決まってる」って言うけど、
「大事なデータが操作ミスで消えた！」
なんて理不尽に文句言われるよりいいじゃないか・・・
さすがの腐れ上司も、全レコードをいきなり削除するような仕様はしないですよ
・顧客情報のレコードを社員の権限に関係なく削除できる
というもので、削除時の確認メッセージもなかった。
で、万一の操作ミスで削除操作した場合を考えて
・レコードから削除せずに、「削除済み」の属性をつける
・「削除済み」の解除、またはレコードの削除が可能なのは管理職以上のみ
・操作実行時には確認のダイアログを表示
を追加したらどうかと言われて、なぜかブチギレですよ上司。
「操作が面倒になるから納得しないに決まってる」って言うけど、
「大事なデータが操作ミスで消えた！」
なんて理不尽に文句言われるよりいいじゃないか・・・
さすがの腐れ上司も、全レコードをいきなり削除するような仕様はしないですよ
>・レコードから削除せずに、「削除済み」の属性をつける
だけでええやん
保守の人で復活可能なら
だけでええやん
保守の人で復活可能なら
941 ：仕様書無しさん：2005/06/05(日) 16:42:48
ファイルポインタを扱う変数にfpという名前をつけている書籍はダメな書籍
filepointerという名前をつけているのがイイ書籍
filepointerという名前をつけているのがイイ書籍
filepointer
なげーよ
なげーよ
943 ：仕様書無しさん：2005/06/05(日) 17:09:20
そういうのはきっちりやっておかないとその上司だけの責任問題ですまなくなるかもしれんしな
というか>939の2つめと3つめの機能が入ってないっていうのは致命的だな。
業種によって違うかもしれないが
オペレータがデータを消してしまったことことさえ理解できない場合、発見が遅れるし、被害を把握できなくなる。
というか大体の企業が依頼するときこういった対策はとってあるはずと思うから大変な騒ぎになるぞ。
この上司いわゆる『言われた事しかできない』タイプの人間だな。
>939
>「大事なデータが操作ミスで消えた！」
>なんて理不尽に文句言われるよりいいじゃないか・・・
この場合理不尽じゃないと思う・・・。
もし相手企業がこんなのいらないと言い切った上で有事にバッシングしてきた場合は別だけど
というか>939の2つめと3つめの機能が入ってないっていうのは致命的だな。
業種によって違うかもしれないが
オペレータがデータを消してしまったことことさえ理解できない場合、発見が遅れるし、被害を把握できなくなる。
というか大体の企業が依頼するときこういった対策はとってあるはずと思うから大変な騒ぎになるぞ。
この上司いわゆる『言われた事しかできない』タイプの人間だな。
>939
>「大事なデータが操作ミスで消えた！」
>なんて理不尽に文句言われるよりいいじゃないか・・・
この場合理不尽じゃないと思う・・・。
もし相手企業がこんなのいらないと言い切った上で有事にバッシングしてきた場合は別だけど
土日出れる？って毎回言われるけど、
せめて土曜or日曜どっちかって選択肢は無いのかと言いたい。
in会社orz
せめて土曜or日曜どっちかって選択肢は無いのかと言いたい。
in会社orz
>>943
相手から要求をされていないことまで責任を負うことはない。
仕様書を相手に提出して内容を確認していれば、相手もその仕様に同意したことになる。
仮に運用上問題があったとしても検収時に気付かない方が悪い。
もちろん言われなくとも良心やプライドからより良い物を作るのがエンジニアだがな。
相手から要求をされていないことまで責任を負うことはない。
仕様書を相手に提出して内容を確認していれば、相手もその仕様に同意したことになる。
仮に運用上問題があったとしても検収時に気付かない方が悪い。
もちろん言われなくとも良心やプライドからより良い物を作るのがエンジニアだがな。
946 ：仕様書無しさん：2005/06/05(日) 20:34:05
>相手から要求をされていないことまで責任を負うことはない
このへんビミョ～
気が付いていたのに黙っていたとなるとトラブル時に言い訳できなくなるぞ
このへんビミョ～
気が付いていたのに黙っていたとなるとトラブル時に言い訳できなくなるぞ
>>948
実際はあってないようなものっていう前提を抜いた話はするなよｗ
実際はあってないようなものっていう前提を抜いた話はするなよｗ
>>949
契約書をあってないようなものとは学生か？
少なくとも契約を取り交わしたことはなさそうだな。
俺は今PMだが、まともな契約ができないやつこそ最低の上司だと思う。
当然仕事には最善を尽くすし、顧客のニーズを満たすよう提案もする。
これは大前提だ。
しかし相手も同意上の仕様ミスがあった場合は別の話だ。
その場合は契約漏れがあったら当然その責は負うが、それ以外で関知することなどありえない。
すくなくとも仕様変更や仕様追加で金を貰う。
システム開発が受注して初めて開発するのはそれなりの理由がある。
そうでないと仕様変更につぐ仕様変更でただ働きをさせられる破目に陥るぞ。
契約書をあってないようなものとは学生か？
少なくとも契約を取り交わしたことはなさそうだな。
俺は今PMだが、まともな契約ができないやつこそ最低の上司だと思う。
当然仕事には最善を尽くすし、顧客のニーズを満たすよう提案もする。
これは大前提だ。
しかし相手も同意上の仕様ミスがあった場合は別の話だ。
その場合は契約漏れがあったら当然その責は負うが、それ以外で関知することなどありえない。
すくなくとも仕様変更や仕様追加で金を貰う。
システム開発が受注して初めて開発するのはそれなりの理由がある。
そうでないと仕様変更につぐ仕様変更でただ働きをさせられる破目に陥るぞ。
相手が商談を取り消すと言い出すところまで
内容を削る。営業には泣いてもらう。
それがプロジェクト成功の秘訣。
内容を削る。営業には泣いてもらう。
それがプロジェクト成功の秘訣。
954 ：仕様書無しさん：2005/06/05(日) 22:52:35
>>954
大筋同意。だが「仕様凍結する日付を顧客に了承させる」こともやらないとね
大筋同意。だが「仕様凍結する日付を顧客に了承させる」こともやらないとね
>>950
契約書じゃなくて、PMや営業が「あってないようなもの」ってことだよ。
契約書は法的な縛りを生むからね。抵抗できない大元のルールでやれば戦いようがある。
現場がそこまで考えなきゃならないこと自体が間違っているんだけどね・・・
契約書じゃなくて、PMや営業が「あってないようなもの」ってことだよ。
契約書は法的な縛りを生むからね。抵抗できない大元のルールでやれば戦いようがある。
現場がそこまで考えなきゃならないこと自体が間違っているんだけどね・・・
958 ：仕様書無しさん：2005/06/05(日) 23:16:49
>>955
そうです。顧客へのインタビューが終わり、要求定義などを行い
必要であれば開発スケジュールを調整すると思いますが、
その段階で仕様凍結は基本設計（外部設計）内容を顧客が了承した時点などとしています。
また、開発スケジュールの大幅変更は大抵の場合「不可」なので、段階的なリリースなども
検討します。いずれにしても仕様凍結以降の顧客要望の変更、仕様変更依頼などは全て記録しておき
別途請求可能なようにしておく事は必要です。
また、システムの根幹に関わらない仕様変更などは、リリース後に対応するなどとして
別スケジュールにしたいところです。
システムの根幹に関わる仕様変更については、それが発生した時点で顧客側とスケジュール、開発費用の検討に
入ります。開発側の思い通りにならない場合が多々ありますが、いずれにしてもそういうアプローチだけでも
しておかないと、自分達が大赤字でバカをみるだけです。
そうです。顧客へのインタビューが終わり、要求定義などを行い
必要であれば開発スケジュールを調整すると思いますが、
その段階で仕様凍結は基本設計（外部設計）内容を顧客が了承した時点などとしています。
また、開発スケジュールの大幅変更は大抵の場合「不可」なので、段階的なリリースなども
検討します。いずれにしても仕様凍結以降の顧客要望の変更、仕様変更依頼などは全て記録しておき
別途請求可能なようにしておく事は必要です。
また、システムの根幹に関わらない仕様変更などは、リリース後に対応するなどとして
別スケジュールにしたいところです。
システムの根幹に関わる仕様変更については、それが発生した時点で顧客側とスケジュール、開発費用の検討に
入ります。開発側の思い通りにならない場合が多々ありますが、いずれにしてもそういうアプローチだけでも
しておかないと、自分達が大赤字でバカをみるだけです。
次スレのタイトルは半角でお願い
ｺﾉｶｲｼﾔｦﾔﾒﾖｳﾄｵﾓﾂﾀｼﾞﾖｳｼﾉﾋﾄｺﾄ ＃０X16
>>958
そっただことしたら、赤字になったとしても次の仕事がないでよ。
そっただことしたら、赤字になったとしても次の仕事がないでよ。
↑Ｘ
○そっただことしたら、赤字は免れたとしても次の仕事がないでよ。
○そっただことしたら、赤字は免れたとしても次の仕事がないでよ。
「ｼﾞﾖｳｼ」の「ﾖ」にこだわりを感じるなｗ
しかし何故「０X」は全角?
しかし何故「０X」は全角?
>>962
ちょっとまて。
釣りでなかったらどんな会社にいるんだよｗ
そんな仕事を受ければ次もまたそんな仕事を受けさせられるのがオチ。
仕事内容が立派であれば次もまた頼まれる。
「きちんとした会社」のイメージを植え付けることが最重要だ。
これが出来ないとクライアントと双方にとってよい関係は築けない。
ちょっとまて。
釣りでなかったらどんな会社にいるんだよｗ
そんな仕事を受ければ次もまたそんな仕事を受けさせられるのがオチ。
仕事内容が立派であれば次もまた頼まれる。
「きちんとした会社」のイメージを植え付けることが最重要だ。
これが出来ないとクライアントと双方にとってよい関係は築けない。
仕様変更が無いようにきっちり詰めるまでが営業としての仕事。
でも、現実的には無理があるから、せめて仕様を凍結する期日を決めるあたりで妥協。
この最低限のラインすら守れない営業は無能と言わざるを得ない。
仕様が固まってないのにプログラムを作れるわけが無いんだからな。
でも、現実的には無理があるから、せめて仕様を凍結する期日を決めるあたりで妥協。
この最低限のラインすら守れない営業は無能と言わざるを得ない。
仕様が固まってないのにプログラムを作れるわけが無いんだからな。
>966
営業「としての」仕事と言ったわけだが。
SEの仕事の一部分でなすべき役割だ。
「SE」という単語は定義が曖昧すぎるから使いたくないんだよ。
営業「としての」仕事と言ったわけだが。
SEの仕事の一部分でなすべき役割だ。
「SE」という単語は定義が曖昧すぎるから使いたくないんだよ。
969 ：仕様書無しさん：2005/06/06(月) 03:48:39
＞「SE」という単語は定義が曖昧すぎるから使いたくないんだよ。
では「Ｓヨ」でｗ
では「Ｓヨ」でｗ
ｻﾖみたいでｲﾔﾝ
>951
>956
>962
同一人物か？どんな低次元の仕事してんだ？
>956
>962
同一人物か？どんな低次元の仕事してんだ？
クライアントの言いなりだったら営業なんていらないよな。
PGが内容を聞いてつくればいい。
PGが内容を聞いてつくればいい。
>>972
でも、最近は客も馬鹿じゃないし、色々勉強してるよな。
それに、PGの開発だって中国オフシェアの流れもある。
つまり、何が言いたいかというと、システム会社ってそもそも必要なの？って時代が来てないか？
普通の会社にSEなりが１、2名居れば済む。
１、２名の社内SEが仕様書いて開発は中国に丸投げ。
完成したら、中国から担当SEを数名ほど来日させてテストさせればいい。
でも、最近は客も馬鹿じゃないし、色々勉強してるよな。
それに、PGの開発だって中国オフシェアの流れもある。
つまり、何が言いたいかというと、システム会社ってそもそも必要なの？って時代が来てないか？
普通の会社にSEなりが１、2名居れば済む。
１、２名の社内SEが仕様書いて開発は中国に丸投げ。
完成したら、中国から担当SEを数名ほど来日させてテストさせればいい。
>>973
実際にそういう会社もでてきてるみたいだね。
実際にそういう会社もでてきてるみたいだね。
よぉ～しパパ、定時で帰っちゃうぞぉ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上司の一言って訳じゃないが、会社辞めようかな・・・
>>973のような事例もあるが、一番の問題はもう技術者があふれてる。
パッケージソフト作ってる部門は、それ程悪くは無い。
だけど、いわゆる受託開発とかコンサルってのはもうダメぽ。
仕事があっても単価を叩かれて赤字にはならないとしても利益が無い。
だからといって、開発を中国とかにだすとしても、大半の企業に強みがない。
『○○が得意です』と言った所で同じような事をやってる会社は多い。
幾らスキルあげようと、他の会社の奴らもスキル上げてる訳で、
決定的な差が生まれない。
つまりは、客から見れば何処でも一緒。
ならば、少しでも有名な会社（俗に言う大手）とか開発ツール自体を作ってる会社とか、
あとは値段の安い会社に頼む。
俺もどこかの社内SEかそれとも業界自体から足洗って、何か別なものやるかな・・・
>>973のような事例もあるが、一番の問題はもう技術者があふれてる。
パッケージソフト作ってる部門は、それ程悪くは無い。
だけど、いわゆる受託開発とかコンサルってのはもうダメぽ。
仕事があっても単価を叩かれて赤字にはならないとしても利益が無い。
だからといって、開発を中国とかにだすとしても、大半の企業に強みがない。
『○○が得意です』と言った所で同じような事をやってる会社は多い。
幾らスキルあげようと、他の会社の奴らもスキル上げてる訳で、
決定的な差が生まれない。
つまりは、客から見れば何処でも一緒。
ならば、少しでも有名な会社（俗に言う大手）とか開発ツール自体を作ってる会社とか、
あとは値段の安い会社に頼む。
俺もどこかの社内SEかそれとも業界自体から足洗って、何か別なものやるかな・・・
>>976
俺も同じ事を考えてた。
俺が今とりあえず考えてるのは、俺が中国に住んで中国でSE/プログラマやろうかなと。
日本から仕様書とか送ってプログラムさせる訳だけど、
これって中国側にも日本語の出来るSEが必要な訳だ。
つまり、俺が中国語を勉強して中国行けばいい訳だ。
中国に住む分には物価が安いから、その給料でも十分食っていける。
現状の日本だとこの業界で食っていけるかも微妙になりつつかるからな。
俺も同じ事を考えてた。
俺が今とりあえず考えてるのは、俺が中国に住んで中国でSE/プログラマやろうかなと。
日本から仕様書とか送ってプログラムさせる訳だけど、
これって中国側にも日本語の出来るSEが必要な訳だ。
つまり、俺が中国語を勉強して中国行けばいい訳だ。
中国に住む分には物価が安いから、その給料でも十分食っていける。
現状の日本だとこの業界で食っていけるかも微妙になりつつかるからな。
>>977
現状の中国だとあの反日感情の中で生き抜けるかも微妙になりつつあるがな。
現状の中国だとあの反日感情の中で生き抜けるかも微妙になりつつあるがな。
まずは練習として日本共産党入党からだな。
日共と中共は仲悪かたヨ。
982 ：なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：2005/06/06(月) 18:34:45
>977
ブリッジＳＥってヤツだな。それとて、中国人で日本語が出来るヤツラとの競争になる、らしい。
ブリッジＳＥってヤツだな。それとて、中国人で日本語が出来るヤツラとの競争になる、らしい。
中国と言っても広い。
東洋最大の消費都市、上海は物価が高くなっている。
それでも、生活資材は日本よりも安い。
北京や天津など日本人が聞いたことのあるような地名の都市も
物価は高くなってきているが、上海よりは安い。
日本人が聞いたことのないような都市の場合、ITの仕事そのものがないw
東洋最大の消費都市、上海は物価が高くなっている。
それでも、生活資材は日本よりも安い。
北京や天津など日本人が聞いたことのあるような地名の都市も
物価は高くなってきているが、上海よりは安い。
日本人が聞いたことのないような都市の場合、ITの仕事そのものがないw
>>983
それは、中国オフシェアを知らない人間の発言だな。
単純に中国ってだけで仕事を出す訳じゃない。
中国でも地域でそういった仕事を国が支援してる場所がある。
某所では、IT企業が立ち並び、日本語を話す中国人が集中して集まってきている。
大学でも日本語教育が盛んであり、学生も日本語をこぞって勉強している。
それに、国が支援してるという事は、ちゃんと国から金が出るってことね。
ちなみに、中国オフシェアで上海なんて使わない。
それは、中国オフシェアを知らない人間の発言だな。
単純に中国ってだけで仕事を出す訳じゃない。
中国でも地域でそういった仕事を国が支援してる場所がある。
某所では、IT企業が立ち並び、日本語を話す中国人が集中して集まってきている。
大学でも日本語教育が盛んであり、学生も日本語をこぞって勉強している。
それに、国が支援してるという事は、ちゃんと国から金が出るってことね。
ちなみに、中国オフシェアで上海なんて使わない。
一言だけ言いたいことがある
中国から2chがマトモにアクセスできる保証はないぞ、多分。
中国から2chがマトモにアクセスできる保証はないぞ、多分。
え？
みいそ上海が作ったソースをチェックしたことあるぞ
みいそ上海が作ったソースをチェックしたことあるぞ
つか、今は中国よりもインドが流れだろう。
俺の会社も子会社を設立した。
何より英語で会話ができるから楽ちん。
インド人はフレンドリーだしいいことづくめだよ。
一つ問題があるとしたら、下手な日本人よりも技術力が高く日本人社員が危なくなるってことだ。
俺の会社は大企業としてはかなり技術力があるほう。
それでもインドの会社の方が平均的レベルは高い。
俺の会社も子会社を設立した。
何より英語で会話ができるから楽ちん。
インド人はフレンドリーだしいいことづくめだよ。
一つ問題があるとしたら、下手な日本人よりも技術力が高く日本人社員が危なくなるってことだ。
俺の会社は大企業としてはかなり技術力があるほう。
それでもインドの会社の方が平均的レベルは高い。
補足
とりあえずマ板はOKだった。他はｼﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
とりあえずマ板はOKだった。他はｼﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
>988-989
おお。それはびっくり。
……そうかいざというときに荒らせるように(と下衆の勘ぐりしてみるテストｗ)
おお。それはびっくり。
……そうかいざというときに荒らせるように(と下衆の勘ぐりしてみるテストｗ)
>990
もう一個補足。
台湾にいたときは>988のリンクもOKだったｗ
# 何やってんだ？俺(ﾃﾍｯ♪
もう一個補足。
台湾にいたときは>988のリンクもOKだったｗ
# 何やってんだ？俺(ﾃﾍｯ♪
じゃあそろそろ次スレ。
993 ：仕様書無しさん：2005/06/07(火) 10:33:25
ツリービューのことを「折り畳めるヤツね」と言ってたときはまだ良かったが
最近になって「折り物」と言い出したからさあ大変。
本人は真面目。
最近になって「折り物」と言い出したからさあ大変。
本人は真面目。
中国人の作ったプログラムのソースは見てられないくらいひどいけどな。
995 ：仕様書無しさん：2005/06/07(火) 14:15:06
>>993
女性PGが「折り物が多いですよ」とか言い出したら大変だな。
女性PGが「折り物が多いですよ」とか言い出したら大変だな。
結局言いだしっぺが次スレ立てましたよ
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x16
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1118124002/l50
http://が大杉とか言われたんでh抜きにしました。
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x16
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1118124002/l50
http://が大杉とか言われたんでh抜きにしました。
>>997
乙
乙
999 ：仕様書無しさん：2005/06/07(火) 20:01:22
この会社だめだなーと思うけど
そんな会社にしか居場所がない自分にも悲しくなる
死にたい('A`)
そんな会社にしか居場所がない自分にも悲しくなる
死にたい('A`)
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。