コーヒー抽出器具総合スレ Part2

ペーパードリップ、ネルドリップ、サイフォン、エスプレッソ・・・
色々な抽出器具、方法があってよくわからない
物によって手間も違えば味も違う

コーヒー抽出器具や抽出方法について語り合いませんか？

★　ペーパードリップ
　 - メリタ式ドリップ法（西ドイツ生まれ） : 一つ穴ドリッパー
　 - カリタ式ドリップ法（日本生まれ）　 　: 三つ穴ドリッパー
　 - コーノ式ドリップ法（日本生まれ） 　 : 円錐形一つ穴ドリッパー
　 - 松屋式ドリップ法（日本生まれ） 　 　: 円錐形金枠
★　サイフォン
★　パーコレーター
★　ボナポット（フレンチプレス）
★　イブリック

以下の抽出法は専用スレがあります
★　ネルドリップ
　 　 　ネルドリップの珈琲
　 　 　ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1079445965/
★　水出しコーヒー（ダッチコーヒー）
　 　 　【珈琲】　水出しで飲むのが好きな人　【お茶】
　 　 　ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1078816494/
★　エスプレッソ
　 　 　エスプレッソ・カプチーノ・ラテ Part2
　 　 　ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1103909227/
　 　 　エスプレッソマシン Part2
　 　 　http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1085091550/
★　コーヒーメーカー
　 　 　お勧めの珈琲メーカーあります？
　 　 　ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077382769/
　 　 　【生豆】焙煎・ミルもやるコーヒーメーカー【自動】
　 　 　ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1116160499/

■過去スレ
コーヒー抽出器具総合スレ Part1
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077359720/

1

前スレの
>974 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2005/06/03(金) 21:39:40 ID:??? ID:???
>【珈琲の道具】美味しいコーヒーの淹れ方【抽出器具】

で立てようと思ったけど、スレタイが長いと蹴られた。
次回は余裕を持ってスレタイ考えよう。

>>1乙
結局スレタイは据え置きなのね.
まあ別に良いと思うけど。

>>5のスレタイ勝手に削ってスレ立てて、迷子さんが増えてもあれだし、
結局Part2にしちゃった。 ごめんなさい。

まあ何にせよ、スレ立て乙。

テンプレ、２ちゃん内のリンクでh省くと面倒くさいだけなんですが。

>9
建てる前に言えよ。
でも２ｃｈ専用ブラウザならハイパーリンク効いてるから俺は無問題。

>>1 乙

このスレ、ペーパードリップに特化してしまったらどうか。

水出しやネルは専用スレあるからこのスレでは語られないし、
前スレでターキッシュやパーコレーターなんてほとんどレス
つかなかったのでは？

んー総合スレだから、特化した話が続くようなら、スレ立てたり、
既存のスレがあれば誘導してあげれば良いと思う。

>>11
誘導の為の入口としても機能させればいいんでねぇの？
これだけ様々な抽出方法があると、統合スレ必要っしょ。

>>1
おつ。

あう、かぶった。

いちおう総合スレってコトにしておいて、実質的にペーパーに特化するってのでいいんじゃない？
これの他にわざわざ総合スレを立てるのも無駄だしさ。

他の総合スレ並で、あまり深く考えなくても良いと思う。
例えば、専用のスレがあったとして、まあそこでは語り尽くされてて
面白くない話題なんかは、総合スレで停めてあげて、逆に専用スレで
盛り上がりそうな話題だったら、誘導してあげるとか感じかな。

そんな事もなければ、ペーパーの話題でもなんでも、盛り上げるのは
皆様って事で。

おお、スレ立て乙。

俺もここは特化せずに色々扱えればいいかと思うよ。

もともとは道具の話がしたいと思って作られたスレなのに、
スレ主に意向に反して総合スレになろうとしている

そうしたかったのなら、前スレからして"総合"って付けなきゃ
良かったのに…
手前がやっといて今更ガキみたいな事を…ｲﾀﾀﾀﾀ
…ってもしかして釣られた？w

次スレは「コーヒー抽出方法総合スレ」だな。
まあ、だいぶ先の話だが。

こおゆうのはどうだろうか

【淹方】コーヒの楽しみ方総合スレ【道具】

え、ちょっとまってくれ。
色んな淹れ方に対する器具を語る「器具主体の」総合スレなんでないの？

じゃあもうあれだ
抽出方法についてのスレを別に立てるか、
それも含めたコーヒー総合スレを別に立てるかだ

とりあえずここで熱く語って、スレ消費激しかったら
新たに立てたら良いと思うよ。

スレ乱立させても、長続きしない可能性あるし。

欠の穴が小さい！！w
器具の話、器具をどのように使う(いれる)かの話を語ってきたので
しょうに。
いろんな器具がある。でもその器具をただ卓の上に置いただけで
コーヒーが出来ますか？
メリタ式一つとっても、ドリッパーの種類だけに留まらず
ｾｵﾘｰ通りの一気注ぎもあればカリタ式に近いやり方をする人もいるようだし。
ここに来て「これまでの流れは気に入らない、出ていけ」的な
了見の狭さ…何だかな〜。

ていうかこれも新手の釣り、或いは嵐？
完全無視に徹して今まで通りアツくマターリ行くのが得策なのかも。

>>25氏に同意だな。
器具と抽出方法は表裏一体だろ。それを分けることに意味があるのか。
ってかどうやって器具だけ語るんだよ。別スレの必要性を感じないが。

スレの方向性なんざは議論して決めるもんじゃなく自ずと決まるもんだ。
不毛な議論より本題を語ろうぜ。

つーことで・・・
暑い日はメリタのアロマドリッパー＋氷の入ったサーバーでアイスコーヒーを作るんだけど、
なんか妙な酸味を感じる。
同じ豆で同じように出してもホットで飲むときは気にならない。
やっぱ冷やすと味の印象変わるもんだね。
今度は違う豆でも試してみようと思います。

ところで、アイスとホットで豆分けてる人とかっています？

たまには紙以外の話もあるのかと前スレから読んでますが、
サイフォン使ってる人とかいませんか？
ちなみに下は1回、上は3回割りました。

>>28
アイス用で豆分けたいけど、管理が面倒で。。。

一滴ずつ冷やすよりも、ホットで少し濃い目に淹れて、
氷入り別サーバーに一気に注いで一気に冷やす。
これなら、ホットで淹れる時とあんまり味変わらんで済む感じだ。
今年から試し始まった方法でまだ安定してないけど。

喫茶店で飲むようなアイスは、やはりアイス用の豆用意しないとダメだろうね。

>>28
アイス用のかなり深煎りな豆をつかわないと、酸味のせいでなんかぼけた味になるよ。
どうやら冷たいほうが酸味を感じやすくなるらしい。豆を変えても焙煎の度合いを変え
ないと同じ。でも、俺の場合アイス用の豆だけだと苦味が強すぎるので、アイス用の
深煎り豆とフルシティーくらいのHOT用の豆とブレンドして（大体いつも１対１）使ってます。
それから、氷の入ったサーバーに落とすときはその分薄くなっちゃうから、長い蒸らし
（３〜４分）が必要です。あと氷が１個とけたら何ｃｃになるかを事前にチェックしておくこと。
蒸らしの時間とコーヒーの出来上がり量から安定して淹れられるはず。

>30
俺は上記のやり方で１滴ずつ冷やしてる。とにかく急激に冷やした方がコーヒーの香りが
残るらしいので。具体的には「コーヒーの粉を入れたドリッパー（手持ち式ネルドリッパー
か松屋の金枠）」＋「氷を淹れたドリッパー（カリタ）」＋「氷を入れたサーバー」という組み合わせ。
コーヒー（５０ｇ）＋氷300（上１５０＋下１５０）ｍL＋お湯300ｍL（８５度）って感じ。
氷の体積＝水の体積ってことにして（厳密には違うが）落とし終わりの量を600ｍLにする。
ドリッパーにいれた氷は大体きっちり溶け終わる。この方法だと、安定して淹れられるよ。
ぜひお試しあれ。

>>31
粉50gを300mlで落とすわけですよね？で、薄まって600ml。
300mlでは「出きらない」「勿体無い」「難しい」な印象が。。。＜貧乏性orz
松屋式って考えればいいんでしょうか？一度やってみるかなぁ。。。
いずれにせよ、サントスのハイローストでは、、、アイス向きじゃないっすね。

実は大量の氷を消費したくないという理由もあって、一滴ずつ冷やすより
一気に冷やす方法に移行したというのもあります。溶ける量は確実に少ないです。
「氷の消費量が少ない＝冷却速度が速い」なのかな？という気もしてますが。。。
間違ってるのかなぁ。。。コーヒーに詳しい人、教えて。。。

>>30
そうそう、松屋式でお湯の代わりが氷です。
粉50gを300ｍLで出し切る為に３〜４分の蒸らしを行います。
あと、氷の消費量＝お湯の熱量であって冷却速度とは別モノと思うけど。
で、冷やし方に関しては俺は「とにかく急激に冷やした方がコーヒーの香りが残る」
ってのを信じて、とにかく１滴１滴最短時間で冷却する方式をとってるわけだけど、
全部落としてからその全量を一気に冷やすって方法と比べたわけじゃないんで、
自分のやりやすい方法でやるのがいいと思うよ。
ただ言えるのはどちらにせよ氷で薄める分、少ない湯量で成分を抽出し切らなきゃ
なわけなんで、そこをどうするか。長い蒸らしはその答えの一つかと。

蛇足だけど、松屋式の信者ってわけではありません。
HOTは蒸らし３０秒、湯温８５度、２投目で全量抽出でやってます。

>>31
せっかくなので深入りの豆買ってきたら確かに嫌な酸味がなくなりました。
自分は市販の製氷皿で作った氷で冷やしてますが、
経験的に大体通常の半分ぐらいの湯でいい感じの量になると認識してます。

厳密な量は測っていないですが粉2or3杯に対しカリタ1-2フィルターに一杯
或いは4-5杯に対しカリタ2-4フィルターで一杯という風に淹れるとわかりやすいです。
（結果的に水半分ですが、意識としては粉2倍ですね。）

長時間蒸らしは初耳です。
今度試してまた報告したいと思います。
いろいろありがとうございました。

私は家でアイスコーヒー作る時は、まずサーバーに角砂糖２コ(一人分)
入れて、次に洗面器に水を一杯に張っておき、ドリップしながら角砂糖
を溶かし、溶けたらすぐに洗面器にサーバーを浸けて、お湯を注ぎつつ
流水で冷やしてる。

そんでコップ半分くらいの量までドリップしたら、ドリッパーをのけて、
ひたすら冷やす冷やす。最後にコップに移して氷を入れてる。

家で作った氷ってカルキがたくさん入ってるから、溶けるとそれだけ味も
香りも消えるような気がするのね。

で、この方法だと氷がたくさん入っているので、最初は濃い味と香りを
楽しみ、時間が経っても氷が溶けていくのでぬるくならずに、最後まで
冷たいアイスコーヒーが楽しめる。喫茶店のアイスコーヒーは、作った
原液を冷蔵庫で冷やしてるから、味が似てると思うの。

ドリップしたコーヒーに氷を入れるのではなく、
氷を入れたグラスに熱いコーヒーを注いだほうが濁りがなくなるよ。

それを素早くかき混ぜるとなおウマウマ

俺はサーモスのステン保温ポットに氷を入れて、ドリッパー乗っけて
淹れたコーヒー液を直接氷の上に落としてる。
豆70g、湯700ml、氷700g。（だいたい１０人分）

豆はスーパー売りで苦めをうたってるものが多いです。
（鮮度だけ気を付けて一番新しそうなのを買ってる。）

俺的に次に試したいのは「二段氷」と「長蒸らし」だね。
後者は今日偶然そうなった。美味かったんで今度は意識的にやってみよ。
前者は１０人前とかだとチトきついかもしれんけど。

あーこんな時間にアイスコーヒーが飲みたくなった。
病気だなもう。
アイスコーヒー用の豆はフレンチローストとイタリアンローストの中間ぐらいに
なってるので、カフェインの大部分が飛んでて、寝る前に飲んでも眠りに
影響しにくい希ガス。

>>29
使ってるよ。
昔ハリオの使ってたけど割ってからテイリの使ってる。
テイリの方がやり易いよ。
ロートのゴムも抜き易い様溝があるし。

月刊マガジンの右端の余白、今月はコーヒーの雑学
立ち読み立ち読み。

43

まるで関係ないけど、
酒のマンガはあるけど、コーヒーとか紅茶のマンガって見かけないな。

夏子の珈琲
農家を口説いてコーヒー豆を栽培させるも、気候に合わず断念

>44
そんなもんあっても迷惑なだけ

抽出に使うお湯について質問。皆さんは以下のどれ？

１．数分沸騰させたあと適温まで下がるまで待ってから使用
２．数分沸騰させたあと氷を入れて適温にしてから使用
３．沸騰させずに適温になった時点で使用
４．どれでもない
５．考えたこともない

>47
アタシは２です。
でも、昔は「沸騰させたまま使用」だったっけな（ｗ

ペーパードリップで入れてるけど
もっと濃く入れたい！どうすりゃいいんだ
粉ふやすかペーパー2重にするか？

そもそも3つ穴ってのイカンのかなぁ

金かけずに濃くしてぇ

・・・お湯をゆっくり注ぐのではダメなのか？

>>49
今より豆を細かく挽いて、熱い湯で落とせばいいんじゃね。

>>49
とりあえずグラインドを細かくして蒸らしを長くして、
それでダメならペーパーちぎって真ん中の穴に詰めちゃえば？

普通に粉を増やすのが一番

>>47
銅鍋で沸騰させた後にポットに移して使用してる。

最近アイスコーヒーばかりでコーヒーメーカーばかりだけど。

>>47
私は１。
２と３て味に違いがでる？
試してみたけど分からない・・
（９０度、氷りは水からのと沸騰させて冷ませたのを用意して３パターン飲んだ）

>>54
うちもそれに近い。
テフロン鍋を一つ湯沸かし専用にして沸騰しきったら、
少量湯通しした抽出用ポットへ…
少し沸点が低くなるようで待ち時間節約w

スタバでコーヒープレスっていう器具を見て購入を検討してるんですが、
これってどうなんでしょうかね。
話題に全然のぼってないようですけど、評判良くないのでしょうか。
「豆の味をよりダイレクトに味わえる」みたいな事が書いてあって、気になってます。

プレスの話は結構出てなかったっけ
大抵、アンチと信者の話だけど

>>57
さんざん過去に話題に上って、専用スレが立ってるんじゃない？
個人的には、ダイレクトに味わうよりいい味を選り分けた方が好きなんだが、人の好みに立ち入るつもりはないし。

>>57
元プレス。今ペーパードリップです。
プレスが豆の味をダイレクトにってのは確かにその通り。
ただ、良きも悪きもダイレクトなので豆が悪いととても悲しい事になる。

飲めたモンじゃないコーヒーってのはそうそうあるもんじゃないが、
個人的な感想としては多くの場合ペーパーのほうが飲みやすくなる　かな。


まあたいした値段じゃないし、自分で試してみるのが一番かと。
ただ使うは微粉を念入りに篩うのを忘れずにね。（理由は一度飲めばわかる）

ありがとうございました。
やはりさほど人気は高くないのですね。
あまり期待しないで試してみようと思います。

いやー、微粉はいくら取っても必ず入るよ
むしろ、プレスはそういうものだと割り切らないと

みなさまレスありが�d。>>48, >>54-56
特に>>55氏サンクス、いろんなパターン試してくれたのねん。

結果としては
１．数分沸騰させたあと適温まで下がるまで待ってから使用
　 （鍋で沸騰させた後にポットに移すことで湯温を下げる等）
２．数分沸騰させたあと氷を入れて適温にしてから使用
のどっちかってことで、かならず水を沸騰させてから使われている
ようですね。やっぱ、沸騰させてから使ったほうがいいのかなぁ？

自分は実は
３．沸騰させずに適温になった時点で使用
で、浄水器の普通に飲める味の水なのでわざわざ沸騰させて塩素
を飛ばす必要ないから、時間の節約だーと思っていたのでした。
それに「おいしい水」の要件って適当に炭酸ガスや酸素が含まれて
いることってのをどっかで読んだので。「いわゆるおいしい水」と
「コーヒーの抽出に適した水」って違いますかね？どうなんでしょうね。

一杯分の水を容器に入れて電子レンジで2分
これで適温
でも冬場は2分30秒
きっと夏場はもっと短くなる
しかるに、うちの電子レンジは30秒単位でしか設定できない

[しかるに]の使い方ってこういうんでいいんだっけか？

よくない。誤用ｶｺﾜﾙｲ。

しかる‐に【然るに・而るに】[接続]
(1)そうであるのに。それなのに。
(2)そういうことであるなら。
(3)さて。ところで。

間違ってないと思うぞ

>>49
素直にｶﾌｪﾌﾟﾚｽに汁

漏れの場合（ﾁﾀﾝ製ｶﾌｪﾌﾟﾚｽ使用）
1.水を火にかける。沸騰前に火を止める
2.粗引きのｺｰﾋｰ粉をｶｯﾌﾟ数分＋半ｶｯﾌﾟ分入れる
3.かき回して約1分間そのまま放置
4.蓋をして約10分間放置
5.ﾌﾟﾚｽして茶漉しで濾しながらｶﾞﾗｽﾎﾟｯﾄに
　移し替える
6.飲む
　　　　　↓
コクがあって(゜Д゜)ウマー
（ﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾘｯﾌﾟだとこのｺｸが出ないんだよな）

お茶パックに粉を入れてカップに浸して抽出すると、
プレスと同じ感じに出るぞ

そらそうだ

>>57
スタバでコーヒープレスを売るのは、それがコーヒー
本来の美味さを引き出すのに優れているから。

このスレで話題にのぼらないのは、素人はすぐに
ペーパードリップにはしるから。

最近、急須でお茶と同じようにして飲んでます。ﾀｰｷｯｼｭというよりも、薬草の煎じ汁のようなｴｸﾞさ…

しかし馴れると、ﾍﾟｰﾊﾟｰなどで普通にいれたものがものたりなくなってきました…

そらそうだ

またスタバ厨かよ

はいはい

また自演か…やれやれ

はいはい

なんとも…店が薦めるのは「いいもの」だから…ですか。
…私もﾘｱﾙ厨工の頃はそんなもんだったよ。昔を思いだした。
私の場合はカリタ式だったんだが、完全に信者状態w
まぁ、自分の好みを本流としたい気持ちもわからなくも無いが、
少数派が選民意識をあからさまにしたところで呆れられるだけ。
あなたの好みはあなたや他の少ない賛同者と共に専用スレで語りなされ。
それから、スタバ等、本業のとは別に、片隅に置いてある場合と、
それを本業に使って、その味の良さを看板にしている場合とでは
全く違う、という事に気付いてね。

豆の持つ悪い部分の判断に使うプレスは雑味も飲んでるんだよ、そういうこと知ってるのかな？

淹れ方それぞれの味があるのにプレスが勝れていると薦めると宣う店は痛いよな。

と書きながらプレスで淹れたタンザニアを飲んでいます。

プレスの話題は別スレでやってもらえないか？

　↑↑↑
>>1を読め

プレスが旨いとか言ってるヤツ、まさかスタバの豆が旨いとか思ってないよね？

>>82
人それぞれ。


俺はまずいと思っているけど。

プレスって粉っぽくならないの？

飲み終わったカップの底に粉がたまる。微粉で過抽出になり雑味が出やすい。
粉がたまるのを逆手にとって、占いにして楽しむ人もいるらしい。

>>85
やっぱり粉がたまるんですね。
味はたまには違いを楽しむのもいいかもしれないけど
粉っぽいのはだめだなぁ。

>>85
出やすいんじゃない出まくるんだ。



抽出ネタじゃないんだけど、おもしろ話をひとつ。
有名な某自家焙煎屋で選んでいると、どんなものがお好みですか？
と聞かれ、フルシティの○○○○はありませんか？
と答えたら、ＦＣはありませんがＦとＣを半々で混ぜれば
ＦＣの味になりますのでどうぞ、と言われた。

>>87
控えめに書いたんだよ(ｗ
昔、プレスでどうやったら旨く飲めるのかと試行錯誤した結果、
頂き物の大手ロースターの缶入り挽き豆だけが他の器具と変わらない味だった。

プレスで抽出した後、遠心分離にかけるとおいしくなるぞ

フレンチプレス　　　サンマを焼いてワタごとかぶりつく。
ペーパードリップ　　蒸して焼いて塩のみでくらうウナギ。

こんな感じ？

洗わないで炊いたご飯と、洗って炊いたご飯の違いじゃね。

>>91
洗わないで米を炊く人がいる？（無洗米除く）

洗ったつもりになって、2〜3回水で流して炊く人はいると思うよ。

米は洗わずに研ぐよ

洗剤で米を洗ってしまうおっちょこちょいがいるスレ

まぁその程度のオツムしかない奴がプレスを批判してるってことですね。

？？？

スペシャルティーコーヒーを「売る」ためにはプレスは必須。









らすぃ

つか、mikatajuku以外でプレスマンセーの店ってあるのか？

オムレツはテフロンのフライパンじゃないとできないわ〜

米を研ぐという作業としては、とにかく1度目の洗いはボールに入れて
すぐに流して、2度目は金の笊で水流しながら研ぎ、3度目移行はボール
に戻して、少量の水を使って削って無くならない様に、優しく撫でて、水を
ボールに沢山にして2度流してと、水が透き通るまで洗ってるよ。

いつまでも研がないよ。

ぁぁぁぁ！
誤爆失礼しまいした。

スタバがスタイル優先で売ってるくらいじゃない？お手軽そうに見えるし。
スタバ店舗では使われてないのに何か勘違いしてる人が>>71にいるけど。

ところで「スペシャルティコーヒー」を売るために何か役立ってるの？

ハニー珈琲ってところ見たけど、コーヒー豆がかわいそうだ。。。

ﾍｰﾊﾟｰﾄﾞﾘｯﾌﾟなんかでｺｰﾋｰ入れてるくせに
味について語らんでほしい

ｻｲﾌｫﾝ最強

見た目に騙されるお子ちゃまがいるな

素直にエスプレッソ最強と言いましょう

サイフォンって単なるコーヒーメーカーの一種じゃないの？
一部の見た目重視な店以外で使わないよね。

分量さえ間違えなきゃどんな下手くそでもそれなりに淹れられるのがサイフォンのいいところ

サイフォンは苦労する割りに恩恵が少ないね。
マゾっ気のある人には向いてるのかも（ｗ

>>108
>>109

言っていることが正反対。

>>110
正反対じゃないよ？
どんな下手くそでもそれなりに淹れられるけど、
誰が淹れてもそれなりにしか淹れられないのがサイフォン

>>108
ペーパードリップだってそうじゃんｗｗｗ

スペシャルティコーヒーとプレスについて書いてみる。

ターゲットは
　インスタントやスーパーの挽き売り豆の消費層。
　自分で淹れるのは難しそうだと躊躇している層。
　コーヒーマシンは高価、場所を取るなど躊躇層。
　コーヒーはおいしくないとして飲んでいない層。
　自分で淹れるが試行錯誤しながら悩んでいる層。
　カフェブーム等で珈琲に興味を引かれている層。

ピラミッド比率として下半分の層と新規開拓が見込める。

　キャッチコピーやプレミアからくるイメージは味を膨らませ
　　購買意欲をかきたて、味を伝えないネット販売に最適である。
　安価で省スペース、手入れが簡単で毎日でも時々でも労力は無い。
　プレスの味は新鮮さが必須で既存の豆との違いを認識しやすい。
　手軽に淹れている気分に浸れお客様のおもてなしに最適。
　いつでも淹れられる利便性は消費に繋がる。
　お金をかけたい人にはデザイン性の高いポットで満足度アップ。


そもそも嗜好品であり、楽しみ方の一つであるペーパーを否定する必要は？

　飲ませて比べこっちの方がおいしいでしょう、と言うならまだしも
　　目に見える浮いたオイルで勝負するのに終始。
　味では負けると危惧しているからなのか？


コーノやケメックス派も取り込めばいいのにと・・
スペシャルティであっても焙煎が駄目なら不味いし・・
個人的に８人分と多く淹れるときはプレス愛用です（ｴﾍﾍ

ニュークロップのアフリカ系豆を粉500gでバンバン売るのは格好いいよな。

簡潔にまとめると「プレス必死だな」でFA?

「オイル分に旨みが凝縮されている」とかいって酸化豆を使わせるのは、了見を疑うぜ。。。

↑ペーパー厨必死ｗ

>>113
2行目まで読んでやったよｗｗｗ

何が原因でコーヒー液にアブラが浮くのか考えれば、それが旨いかどうか分かるんじゃないか？

おめーら、TPOもしらんのか？TPO？！

国連平和維持活動？

ソレはPKO　( ゜д゜)っﾋﾞｼｨｯｯ

篠原涼子や穴井夕子がいたB級アイドルユニットですよ

ソレはTPD　( ゜д゜)っﾋﾞｼｨｯｯ

>>116
売れてますか？

売れないからヒマなんだってさ

あれだろ、デジカメの500万画素とかいいうやつ。

それはCCD

あれだよあれ、経営最高責任者とかいうやつ

>>127
それは、CEO。

ああ、非営利法人だろ。
やまびこ会とかマジ卑劣だよな。

ソレはＮＰＯ　( ゜д゜)っﾋﾞｼｨｯｯ

OCKってなんだっけ？

あれだよ、石油輸出国機構

ソレはOPEC　( ゜д゜)っﾋﾞｼｨｯｯ

アレじゃないの？「ロマンティックがとまらない」の連中。

おそろしくつまらないですがもうしばらくお付き合いください＞ａｌｌ

ソレはＢＣＧ　( ゜д゜)っﾋﾞｼｨｯｯ

つ「ﾍﾟｰﾊﾟｰﾄﾞﾘｯﾌﾟうんこ」

はい次どうぞ

うんこにもおとるぷれすは自虐的ですよね

はい次どうぞ

おまいら、いつのまにかネタスレ化してますが。

ちょっと流れを変えてみるテスト。
ペーパー、ダブルで抽出してみた。
時間的にはいい感じ。ペーパー１枚だけに比べて、コクが深まった
感じもしなくもない（プラセボ効果？）。

参考データ：
5杯分（600ｍL抽出時)、松屋金枠＋粗引きコーヒー使用、
１投目：蒸らし（３０秒）、２投目：全量抽出
ネル 　 　 　 　 　：　３分１０秒
ペーパー（名門）：　２分５０秒
ダブル(名門＋カリタ）：　３分１５秒

円錐で入れるようになってから、カリタ(メリタ？）のペーパーまったく
使わなくなったんで、もったいないからこんな使い方もありかなと・・・。

コクかどうかはおいて、一枚より二枚のほうが透過率が落ちるので長く抽出するわけでしょ。
そんだけ。

ゆっくりお湯を落としても同じ効果が得られるんじゃない？
ところで円錐ドリッパーにもカリタのペーパーが使えなかったっけ？折り方を工夫すれば。

>>141
同じようで同じじゃない。
飲むのを諦め、実験として両方のやり方で完全に落ちきるまで放置してみる。
粉の残り(たまり)方が全く違うから。
少しずつそそぐと最も深い部分(穴近く)は粉が厚くなり過ぎてろ過できなく
なってくる。そして粉層の薄い、下から数センチ上の辺りに集中してしまう。

研究熱心で頭が下がるな・・・(ｗ
で、味はどうでした？

最後の１行がよくわからんのです。
味はどう違いましたか？

数回に分けてお湯を注ぐのと、連続的に細く注ぐのと、
トータルでかかる時間違うよな
連続的に注いだ方が速い

分けて注ぐと、注ぎ始めた時にコーヒーの粉の層を崩して、
結果としてなんか詰まる

今、若い女の間でベトナムコーヒーって流行ってるって本当ですか？
誰かベトナムコーヒーで淹れている人いたら詳細きぼんぬ。

大学時代、ベトナム人の留学生が実家から送ってもらったコーヒーを、
普通にペーパーで淹れて配ってた。
「希に」練乳入れてくれた。
でも、豆が細挽きし、えらい濃厚だから、
これに慣れると他のコーヒーが薄く感じてねぇ。

「＞連続的に注いだ方が速い」というか、注ぐ量/secで遅くも早くもできる。
また、粉を荒らさないために細く続けて注ぐやり方もあるよ。

分けて注ぐのは１回から４回ぐらいだよね。
注ぐ回数がすくない方と（一回に注ぐ量が多くなるほど）浸して粉を浮かせる
感じになるので紙にへばり付くようになる、
けれど粉が詰まることよりもドリッパーの穴の数と大きさの方が支配的なはず。
粉が沈殿して詰まり遅くなるなら挽き目を荒くするとどうだろう？
酸化が進むと詰まる傾向にもなる。

ところで、>>142>>145では意見が反対、面白い、

お湯が出ていく速度を律速しているのは、
穴の数じゃなくて、ドリッパーの壁面の線

>>146
最近は知らないけど、2年くらい前に流行ってたんじゃないかな?

>>149
線がどうなると抽出量がどうなるの、おしえて。

線が厚くなって、ドリッパーとペーパーがより離れるとより速くなる
っていうか、そこは可変じゃないから気にするな

>>149
そうですね、線も重要です。
１つ穴だけれど３つ穴より抽出が早く出来るドリッパーがあるのですか？

たとえば、ドリッパーにペーパーをセットせずに、水だけ入れて、
その時に穴から出てくる速度が、その穴の最大速度

で、普通にドリップしてる時の3つ穴の速度が、
1つ穴の最大速度を越えてるのかという話

↑普通にわけわかんね、誰か通訳してくれ。

>>155が何が分からないのか分からないけど、コーノの穴は巨大だから相当早いぞ

>>139
コクの意味わかってる？

コクコク

>>154
穴から落ちる量は、穴の周り(Ｖ字の底)で紙が凸線にしっかり触れる程度に
密着していると多くなる、というか抜けが速くなる。
隙間が広けりゃ更に…と竹楊枝の小片を底の穴付近にかませたら、
かえって遅くなった。詰まりではなく、表面張力、毛細管現象辺りが
絡んでるみたい。
>>143
速注ぎ、遅注ぎとも粉壁を崩さない等雑味対策に十分注意し、
落ちきる前に抽出終了の上での話だけど、
遅注ぎはしっかり味が出ている感はあるが渋みや酸味等の雑味も出過ぎ傾向。
すぐに出の悪くなる底部よりも、少し上からしみ出した物が多い為と思われ。
速注ぎは一見薄く感じるけど、底の粉までしっかり蒸らしがかかっていれば
雑味少なめで甘みに繋がる味もしっかり出てる。コクキレとも
不満の無いレベルかと。

料理長？

ソレはコック　( ゜д゜)っﾋﾞｼｨｯｯ

>>159
落ちる速度は最終的には穴の周辺で決まってるということ?
そんな筈は無いのだが

早い順で、コーノ＞カリタ＞メリタ、だよ。

つか。
> 酸味等の雑味
これは大笑いするところですか？

ええー、酸味なんて要らないじゃん
モカなんて絶滅させますよ

味としての少しの酸味は好きだけど、香りに酸味があると嫌。

（＜・＞∀＜・＞）アーハハハハハッハハハハッハハハハハハハハハハハハッハハッハハーー

よくもまあペーパーなんかでここまで話を
膨らませられるな・・・ネルだろ普通は。ペーパー
で美味いコーヒー飲めるなら誰も苦労しないよ。
とっくに喫茶店がネルからペーパーに切り替えて
るよ。


ペーパードリップは\100ショップでも売ってるぐらい
だからなあ。。　こだわりのない探究心のない奴は
あれで満足しちゃうってことなのかな。

>>165
酸味を感じる香りってどんな銘柄にありますか？

>>167
どこらへんに百均の話が？
文盲？
妄想癖？

つか。良く居ますよね>>167さんみたいなお方は。
流れが捉えられないで「ネルぅ」とか発作起こすんですよ。

>>168
どっかの喫茶店に入って、アイスコーヒー頼んだら、
すっぱい臭いしたんですよ。んでやたら濃く、臭いで
胃が痛くなった。

豆が古くて、煮詰めたんじゃないかって感じの味。

>>171
それは災難、コーヒーって不味いとほんとにﾏｽﾞｲですもんねぇ・・・

>>164

モカマタリ（　´∀｀）
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1108882167/l50

>>172
ハンバーガー屋なんかだと、作りたては薄くて、時間が経つと
煮詰まったのか濃いくなったのなんかの、あんなのの臭いも
辛いですねぇ。

自分でコーヒー淹れる場合だと、ケーキと一緒に飲む時は、
濃いくて、ちょっと酸味効かせてとか、クッキーだから、ちょっと
あっさり目にとか調整できるんだけど。

ネルで上手に淹れられるならペーパーでも旨い（ｒ

>>162
舌足らずでスマソ。
「詰まり…」は底部で楊枝の小片や穴付近の紙が穴を塞いで…のこってす。
もちろん粉を変えれば変えたなりに抜けの速さは変わるでしょう。
ただ、どんな粉を使うにしても、穴付近の状態がどうなっているか、でそこを
抜けて落ちるのがスムースか否かは違ってきます。
兎に角、楊枝の先端と頭を折ってＶ字の底に入れてためしてみなはれ。

まあ、雑味が出た時は酸味も一緒に出るから、
同じ粉でいつもより酸味がきつかったら失敗の目安になるけどな

この間、某所で豆焙煎待ち中に出たサービスコーヒーは
ものすごく酸味が強かった。モカとかめじゃない。
口に含んだ瞬間、口内が一気に唾液を噴出した。
擬音をつけるなら、「ジュバッ！」って感じ。

でも嫌な酸味じゃなかった。新鮮な感覚でおいしかった。
こういうコーヒーもあるんだな、と、関心したのでした。
店員に何の豆か聞いたら「‥‥‥？さぁ？」だった。orz

しかしながら、失敗した酸味はいやだ。間違いなく。

酸味と酸化を区別せずに語ってる奴がいないか？

珈琲飲みの９割は、酸味＝酸化だろかと。
低品質を引き合いに好みじゃないと言ってるような奴も居る。

苦み、酸味ともに、おいしさに繋がるものと、不味い、と感じるものが
あったりする。

酸味と酸化、苦みとえぐみを区別せずに語っていると話がかみ合わない。

豆自体の持つ酸味
焙煎によって出る酸味
焙煎後の時間経過によって出る酸化の酸味
抽出後の時間経過によって出る酸化の酸味

風呂に入らないことによる衣服の酸味

焙煎後は一方的に劣化する豆しか飲んだことがないやつばかり居る気がする。

焙煎して3年くらい寝かせるといい味わいが出る

ああ、確かに１週間で飲みきれつうところと、１週間過ぎから飲み頃つうのがあるよな。
単純に味の好みだけでなく、酸化が絡むと好みでは計りきれない要素があるんだろうか？

冷蔵庫の奥から発掘した数年前のアイスコーヒーの粉
臭いがすっぱいの。

ﾍﾟｰﾊﾟｰ使うのはド素人。この事実。

ス○カさんてばこんなところまで、ﾜﾛｽ。

>>187
参加した油は体に悪いという事実が一つある。
一度胸焼けと嘔吐感で酷い目にあった。

ただ、それは焙煎後、豆の油分が酸化の一途をたどるという前提があってはじめて意味を成すのも事実。

>>185
>>186
について、俺はそんなん初耳なのでわからないんだが、
もしかしたら何かしら酸化を止める手法があるのかもしれない。



若干、生豆を3年ぐらい寝かせる話と混同してる悪寒はするけど、
俺はあんまり詳しくないのでえらそな事は言えません。

>>191
185を書いた者です。
酸化を促進させる要素を焙煎でできるだけ除くことと
保管で酸化が進みにくいようにすることも大切です。

自家焙煎屋さんは生豆と焙煎に拘りますが
焙煎後の保管に気をつかうところが少ないですね。
もしかしたら、１週間で飲みきる生鮮品として
位置づけてそれらに気をつかうことを放棄している
のかと思うほどです。

生豆ならまだしも、焙煎豆で３年はありえないかと。

いや焙煎豆3年はあの流れからして明らかにﾈﾀじゃないの？

うるせえばーか

あっー、ｽﾋﾟｶめっけ♪

紙にしても布にしても、泡を含めて上層の液を下に落とさない事に
努めて、後は好きにすればいいｻ

>>196
ﾗﾝﾌﾞﾙを否定？

で、どの抽出方法が一番美味しいの？
ドリップ式（ネル or ペーパー）か、プレス式か、サイフォン式か、水出しか。
もしくはエスプレッソメーカーか･･･。
珈琲初心者な漏れに誰か教えてくれ。
珈琲好きな母の誕生日祝いに器具を一式買ってやりたいんだよ。
いつもインスタントばかり飲んでる母に美味しい珈琲を飲ませてあげたい・・・。

フィルターに粉を入れて、カップに直漬けがお薦め
味の安定がすげー難しいけど、極めればあらゆる方法を凌ぐ

>>198
その気持ちに答えて差し上げたいところだけど、「誰にでもベスト」の方法はないと思うよ。

適切な方法で扱えばネルは旨いし(好みによるけど)、扱いが面倒。
フィルターを水につけて冷蔵保存なんて、お手軽なインスタントに慣れた人にはやってられないだろうし。

サイフォンは独特のスタイルと優雅な時間を楽しめるけど、コレも手入れが面倒。
部品点数の多いガラス器具を毎回洗うのは、チョットね。

せっかくあげたのに面倒だから使ってもらえないのもアレでしょ？
けど手間を楽しめる余裕のある人なら悪くないと思う。楽しいし。母君がどんな人かによるかと。

自分の母を考えると、手軽にいつでも使ってもらえるペーパーがイイと思うな。
代わりに手回しミルを付けるとか。手回しは面倒だけど、面倒な時は粉を使ってもらえばいいし。
ミルなら、今は多少流行ってるからいろいろ出てるし、個人的にはザッセンハウスのやつが好きだけど。

いずれにせよ、喜んでもらえるとイイね。

>>198
はっきり言えば

　　「　こ　の　み　」

>>198
だぶんあなたが色々考えた挙げ句、これがいいと思ってプレゼントしても・・


　　　　　「インスタントの方がおいしいわ」


って言われると思う。

>>198
ペーパーを使うコーヒーメーカが良いんじゃない？
淹れる手間も殆どかからないし、ペーパーだから後片付けも楽。
メリタのアロマサーモなんて良いかも。

楽してたら美味さは手に入れられないよ

マニアでもない人に説得力を持たないよ

美味しい店に連れて行ったほうが早い

>>203
私もコーヒーメーカーが妥当じゃないかと思うな。

コーヒーメーカーメーカー

なるほど、サイフォンやネルドリップは手入れが面倒なんですね。
確かにお手軽なインスタントに慣れた母には向いていないかも。
珈琲メーカーは昔（１０年位前？）に買った事があって、
その時母の「インスタントの方がおいしいわ」の一言でお蔵入りになった経緯があり、
ちょっと抵抗があるんですよね･･･。
本当はこのスレを見るまではプレス式＋ミルを考えていたのですが、
あまりにもココでのプレス式の評判が悪いので･･･。

ところでエスプレッソってのは珈琲とは違うものなんですか？
あと水出しとかはどうなんでしょ？

>>209
きもいよ

>>209
昔飲んだ珈琲メーカーに使った粉が悪かったんでしょ

コーヒーメーカーにインスタントの粉をセットすると、
ちゃんとおいしくできる不思議

>>209
http://www.ucc.co.jp/aroma/index.html
この手ので良いんじゃないかな?

>>213
http://www.ucc.co.jp/aroma/aroma_rich.html
間違えた、こっちだ。
別にUCCに拘るわけじゃなく、このタイプって事で。

…マグに粉末入れて、電気ポットからジャー…
混ぜてから砂糖とクリープ(w)入れてかき混ぜて…
外の喫茶店でもブレンドに砂糖とクリ(rh)
そんな方はコーヒーメーカーとかの器具を洗うのも面倒だと思うだろうな…
ｲﾝｽﾀﾝﾄでも外でもブラック、喫茶店では「今日はハワイコナでも…」なら
望みもあろうが…

すれ違いになっちゃうんだけど、私なら。
もの凄く美味しいといわれる高級インスタントコーヒー。
と
コーヒーカップかな、大きめで厚手な壊れにくそうなのを選ぶ。

>>209
エスプレッソは、高温高圧で素早く抽出する方式のこと。
普通のドリップ式は粉の上にお湯を注いでポタポタと漉し取るデショ？
エスプレッソは細かめに挽いた粉に特殊な器具でお湯をブワッと通してやるの。
デミタスカップと呼ばれる小さなカップで、砂糖をタップリ入れてのどごしを楽しむっつーか。

水出しはそりゃ旨いけど、普通のコーヒーメーカーよりさらに面倒だからオススメしないよ。
大きめの器具で作り置きするならアリだけど、大きくて邪魔だし、やっぱめんどうだろうし。

オススメは、コーヒーメーカー(orハンドドリップ器具)+ミルで、
まともな豆を安定供給することかと・・・豆が悪いとどんな器具でもダメだし。
挽いてない状態の豆でせいぜい1ヶ月までだから、毎月1回以上顔を出すなら豆を買って持って行くとか。
それも喜ばれるんじゃない？

古くなった豆で淹れたコーヒーよりもインスタントの方がオイシイから、たしかな舌をお持ちなのかも知れない（ｗ

>>216
正解

備前焼とか

>>198
やっぱり、ずーっとインスタントでコーヒーを楽しんできたヒトに
ハンドリをお勧めするのはかなり難しいと思う。
コーヒーメーカーは抵抗あるってことだけど、豆から全自動で
抽出できるタイプだったらかなり「インスタントではない本来の
美味しいコーヒー」に近づけるんじゃないかなとおもう。
コーヒーメーカーで一度失敗してるってことだけど、それは
>>212が指摘してるように使った粉が悪かったんじゃないかなと。

そんなわけで、たとえばこんなコーヒーメーカーはどう？
ttp://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=NC-A55

それから、豆はその辺の適当な店でで買うのではなく、「これだ！」
という店をネットで探して通販で買うと良いと思うよ。
注文をもらってからの焙煎してくれるようなトコ。言うまでもなく、
コーヒー豆というものは、焙煎してから長時間たってしまうと、味が
劣化してしまうモノだから。

>いつもインスタントばかり飲んでる母に美味しい珈琲を飲ませてあげたい・・・。
っていう気持ちはすんごくよくわかるので、とりあえず実現できそうな範囲で
ベストの方法を考えるのが良いかと思います。
がんがって。

外の喫茶で、「おいしい、うちでこれに近い味で飲めるといいね」
くらいに多少なりともレギュラーの味に興味が持てる人かどうか、
にかかってる罠。
そうでなけりゃ下手すると価値観の押し付けになりかねないから…

最近は家庭でドリップするのもオシャレ的に流行ってるしね。
そういった流行に理解があるならコーノとかどうだろうか？
コーヒーを淹れる時間も楽しめるならいいんじゃないかな。

とりあえず、ペーパーとドリッパーと挽いた粉。
これはちゃんとした物を選んで、サーバーはとりあえず安物、百均。
ポットをどうするかなんだよね、やっぱ専用じゃないと使いづらい。

で、面倒に思わないなら手挽きのミルを揃えたらどうかな。

実際、美味しい珈琲はペーパードリップが手軽さと味のバランスで
良いと思う。

ところで>>198さん。誕生日は過ぎちゃたのかな。

>>198
インスタントに慣れた人にはドリップとかサイフォンとか面倒だと思う。
最初の数回は楽しめてもやがてわずらわしくなって使わなくなる恐れもあるし。
器具よりもむしろコーヒーカップをあげたらどうですか。
すごくデザインのいいコーヒーカップはそれだけでコーヒーの美味しさや楽しさを
高めてくれると思うしね。
スレ違いｽﾏｿ

>>223
同意。
あの手間、時間を"楽しく"、或るいは"苦にならない"で過ごせるのは
当人が興味を持っているから。
当人はインスタントで飲む事に不満は無いようだし…
ありがちな"家族の余計なお世話"にならないといいね。

淹れるの苦痛な時あるけど、ガーリックバター乗せて焼いた
パンと一緒に飲むと美味しいから淹れちゃう。

これがきっかけになって珈琲通になるかもしれん、よ。

昔ならいざ知らず、スーパーの一角でレギュラーを飲ませてくれる店が
普通にある昨今、「あんなのが家でも飲めたら良いね…」くらいの
興味というか、"見込み"があるのならｲｲｶﾓ
知っていてインスタントを続けているのだとしたら…
一誘いした上、でもそれを尊重してあげるのも甲斐性。

一通り案は出きったようだね。
さて、主をまちますか。

ドリップパックはどうですか？
（モンカフェみたいなやつ）
私はいつもインスタントを飲んでいる父に
父の日にあげました。
一緒に住んでいるならミルとかドリッパーとか揃えて
最初のうちは淹れてあげれば
気に入れば自分で淹れるようになるかも。

ドリップパックでコーヒーに目覚め
>>220の豆から全自動のコーヒーメーカーを買った漏れがいる。

駄目じゃん

コーヒーに目覚めたならあんな全自動なんかじゃなくて・・・いや何でもない。

ドリップパックから入ったのはおいらもおんなじだな。
その後、豆屋から豆を買い自分で挽くようになり、今は自分で焼いてる。
レギュラーコーヒーの入り口としてはとてもいいと思う。

まあ、その時点でインスタントの違いが判らなければ
そこで門前払いできて幸せだし

インスタントしか知らなかった高校時代に、とある喫茶店で珈琲に目覚めた。
本を読んでいろんな店で飲んでから、ミルを買って自家焙煎の店で豆を買いネル
で入れるようになった。
あれから１０年、ネルでそこそこ淹れられるようになったが今はペーパーです。

私は物心付いたときから親がペーパーで淹れてたので、
そういうもんだと思ってた。
今思うとかなりいい加減にその辺のやかんでドボドボ淹れてたけど、
やっぱりそういうもんだと思ってた。
最近やっと温度や注ぎ方で味の変ることが分かったよ。。。

>>229
論外ｗ

ずっと挽いて入れてて、たまにはと思って粉買ったら、
びっくりする程膨らまないのな
お湯を注ぐと粉に穴が空いちゃうよ

俺もドリップバッグから挽いて飲むようになった。
なんかこう、ドリップバッグの後にインスタントを飲むと酸っぱいんだ。
缶は甘過ぎか苦すぎ(ブラック)で飲めたもんじゃないし。
初期投資こそすれば材料費だけならドリップバッグに少し上乗せするだけでいいしな。

全自動(ミルなし)のコーヒーメーカーなんでここの住人にはとうてい太刀打ちできないけどorz
ガラスの容器だと割りそうなんでここからステップアップできないorz
焙煎は…無理ぽ

飲むより淹れるほうが好きじゃないと、やってられないよ。

飲むのも淹れるのも好きだと、たまらないけどねｗ

教えて下さい。
　コーノ式のペーパードリップには、河野氏が推奨する正式な抽出方法が
あるようなのですが、河野さんはあんまり本とかを出していなくて、正式
な入れ方がどんな方法なのかわかりません。

　コーノ式の正式な抽出方法を教えてください。

http://www.beans-shop.com/history/drip.html
コレがほぼオリジナルに近い。探せばオリジナルがヒットすると思うけど。
「蒸らしで一滴でもサーバに落としちゃダメ」とかうるさいこと描いてあるんだよね

生豆70％、焙煎20％、抽出10％

仕入れだけで勝ち、客の負担は少ない。

気楽な商売だね。

>生豆70％、焙煎20％、抽出10％
>仕入れだけで勝ち、客の負担は少ない。
>気楽な商売だね。

俺に言わせれば

生豆100％、焙煎80％、抽出70％

合計が100％を超えている件について

じゃ、代わりに１００％換算してやる。

>>245
それぞれ、４０％、３２％、２８％


ってことらしいぞ。

なんとも微妙になってしまったｗ

生豆100％、焙煎100％、抽出100％ なんじゃね？

どれかひとつダメでも出来上がりがダメになるから。

変な人が混じってますね・・・

３要素それぞれ担う部分が違うから、どれが重要ってことないよ。
焙煎屋が焙煎２０％とかわけわからんね。

>>242
ほれ！
http://www.yokoi-coffee.com/howto/drip.html

>>252
画像見ると不味そう。(´･ω･｀)

>>253
確かに不味そうだ

ピッキングは「生豆・焙煎・抽出」のどこに含まれるのかな？

コーヒー専門の喫茶店のマスターは、豆と焙煎が8割、抽出法が2割とか言ってた
なぁ。しっかり豆を選んで自分で焙煎してる店が本物だとかほざいてた。

本当かどうか知らないけど。

>>255
生豆を材料として考えれば、生豆の下ごしらえ＝ハンドピック、ではないかとおもふ。

こういった考えってどうかな？
材料の質を０〜１０、焙煎の具合を０〜１０、焙煎豆の保管を０〜３、抽出で０〜３

これを乗て、３００点満点。

>>243
　これは、コーノを使っているだけで入れ方は堀口方式に見えるのですが？

>>252
　これを見ると２段階の入れ方ですが、コーノは３段階で入れると聞いたのですが？

無段式がベスト

>>259
それだけ文句を付けるなら自分で調べれば？

教えてと煎っておいて、ありがとうと感謝の言葉も言えないやつは人間の発酵豆。

>>260
　カリタやメリタの場合は、最初のお湯を投入した後、蒸らしと言う、お湯の
投入をやめる時間があると思います。
　コーノ場合には、なぜ連続で無段階がいいですか？

>>261
　調べて見つからないから聞いているんだろ。ボケ

珈琲を飲み過ぎると図々しくなるのか？

"教えろよ、このやらう！"
…こんな香具師はどこに行ってもいるものです。
突いても喜ぶだけのド変態さんですから…

M女史系だな。。以降スルーで。

２４２の日本語が絶妙に半島系な件

切っ掛けはまぁどうでもいいとして、
>>243と>>252の各リンク先を見ると、同じ器具を使っていても
成功、失敗が正反対ですね。終了後"陥没状態になる"、か
"平らなお皿状態"か…

>>259
３段階というか、最後に湯量を増やして雑味エグ味分を浮かび上がらせる工程が入るって感じ？

>>268
平らなお皿状態が正解で、陥没状態は失敗よん。
飲めばゲロ不味なので誰にでもわかる。（焙煎したての豆だと陥没しがちだけど）
ってゆーか濾過抽出なんだから濾過槽ぶっこわして陥没してちゃマズイだろ？

そんな特殊なフィルターのことは知らね

ま、スルーで。

コーノ式って凄いの？

いろんな意味で凄ーく不便ｗ

>>273
いろんな意味で凄ーく納得ｗ

凄ーく不便だけど嫌いじゃないな（ｗ　いまはカリタ使ってるけど（ｗ

>>275
激しく同意！

>>276
売り方とか道具の形とかのこだわりがマニア心をそそるんだよな（ｗ
使ってて楽しいし、結構おいしく淹れられるんだけど、そのうち使わなくなったのはご愛敬。

ようするにイイわけね。

>>277
そのうち使わなくなる理由は、
１．紙がなくなった
２．買いにいくのが面倒臭くなった
３．入手の楽なカリタに戻った
４．それで結局使わなくなった
ってコトでよろし？ｗ

>>279
カリタもコーノも通販で紙をまとめ買いするからかわらんのだけど、
コーノは抽出に当たりはずれが大きくてねー。上手に淹れればおいしいんだけど、失敗した時がヒドカッタ。

毎日、一日に何度も淹れるから、そんなにイチイチ気を張って淹れてられないので、
失敗の少ないカリタになったってことで（ｗ

>>280
確かにコーノは抽出の当たりはずれの落差が大きいね。
失敗したらとんでもない味になるなｗ
浸漬ドリップは失敗少ないし楽だけど、あんまりウマくもならないのが残念。
煎ってから1週間以内の焙煎豆を抽出するときのみコーノ使ってる

刈ﾀ

それはカリタかメリタかどっちなんだ？

ttp://new.tonya.co.jp/Shelf/ProductMaker/Kouno/Filter/

俺は河野式使ってて上記の淹れ方なのだが、
比較してみると>>243や>>252とも微妙に違う。
本当はどれが正しいんだ？

滲出は、フィルターに対して垂直方向に起こる
だから、フィルターから見て同じ厚さに粉が堆積している状態がベスト
それを「平ら」と呼んでいるのであって、
ドリッパーの中でマクロ的に平らじゃ駄目だし、
どうやってもそうはならない

>>284
正しい河野式のやり方は、エイ出版の「デザインテーブルウェア」という本に載ってたよ。

>>284
円錐なのは、先端を作りたいからじゃなくて、
極力面だけで構成したいから必然的にその形になっただけだ
コーヒー液は先端ではなくほぼ全てが側面から抽出される

で、ネルがどうのこうのという文は全部勘違い

>>252は「“KO−NO”の社長の河野さん直伝」って書いてあるから、
これがコーノ式の正式な抽出方法なんでないの？

ヒント : 伝言ゲーム

オオジタバキタゾ、か。

メリタでは側面上部からエグ味が出る量を極力減らす為に出っ張りを
無くして、濡れた紙とドリッパの面が密着するように仕向けている。
ネルやカリタは抽出の注湯2回目以降、壁を崩さないように、
越えて注湯しないようにする事で同じ効果を狙っている訳だが、
コーノ式は…？

ペーパードリップから、プレスに替えようかと思っているのですが、どう？毎回味がブレないとおもって

ペーパードリップでブレるのがおかしい

>>292
あなたのような方には、もうプレスくらいしか無いかもしれない。

>>291
上半分は溝梨、てかネットで見れるよ。

プレスの欠点ってなに？

むしろ長所があったら教えて欲しい。

>>292
サイフォンにしてしまえば？

>>297
んー 店でプレスで使うからとフレーバーな豆選んで貰って、
豆も挽いて貰って、砂糖とミルクたっぷり入れて、これが旨い
んだと信じて飲める人には良いかも。

でも後始末は大変だなぁ。

ｐれすﾏﾝｾｰな貴方へ

ネルは液面にオイルが認められるようにも抽出できるのだが、知らないのか？

後始末は、プレスごと捨てる

ｿﾚﾀﾞｯ

プレスで抽出後、紙で濾過したらどう？ドリップ方式だと、粉の位置によって、熱い湯が直接何度もあたる粉と、周辺上部であまり新しい湯にあたらないところが、でて、不均一

プレスの長所は"飲むまでが"手軽なところ。

以前朝忙しかった頃は挽いて漬けて他の事して出たら飲む　という生活をしていた。
もちろん後片付けは帰ってきてから。

飲むまでは手軽だよな。粉とお湯入れて押すだけだし。
飲んだらマズイんだけど。

そんな>>292には簡単ドリップ！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077373509/

手軽さだけを選ぶんだったら、全自動エスプレッソマシンでレギュラーで
淹れればいいんでない？ボタンを押すだけで豆から４０秒くらいで出来上
がるよ。カスすては１０数回に一度程度だし、マシンのお手入れも週一程
度だし。オイルは高温のほうが溶けやすいので、オイルと手軽さを重視す
るのなら断然こっちのほうがいいような気がするがいかがか。
オレはコーヒー液がなめらかなハンドリが好きなので買うことはないと思うが。

大量に作っといて冷蔵庫にストックして、
飲む時にチンすると楽でいいぞ

マズそう。

水だしなら何日もつ？

>>310
滅菌された器具なら１週間。ごく普通の家庭なら３日。もちろん保管場所は冷蔵庫。

>>303
壁にした粉とそれ以外の粉に違いが出る…
それをまたろ過するのならおっしゃる通り問題有り。でも実際にはそうは
しない。
壁はその部分はあまり透過させたくない訳で…
大量の雑味と余剰の油分を抱え込み、紙の外側に抜けにくくする…
入れた粉の一部に抽出される事以外の仕事をやってもらうのです。

浅煎りなら珈琲メーカーでもOK？

【茨城】徳川慶喜が飲んだコーヒー再現！　「苦みと甘さ」幕末の味
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1120528650/l50
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily04.htm

http://www.k2.dion.ne.jp/~flags/

粉がもったいない>>312

は？

やっぱメリタアロマフィルターとアロマジックが一番だな

ビュレットで滴定して水出ししてみたいのですが,滴定速度はどのくらいにしたらよいのでしょうか?

話題になっていないようなので、自分が人身御供として。
eva solo の「cafe solo」最悪でした。

１・「保温できるから便利」のように書いてあるけど、
保温してる間にどんどん過抽出になる。

２・フィルター上部に2mmほどの穴が６個開いていて、
そこから粉がカップなどに結構流れる。

３・保温が役に立たないからと他の容器に全部移そうとすると、
フィルターの通りがかなり悪い。
三分以上傾けたまま揺すったりしてやっと落ちる。（1Lの場合）
その間に過抽出になる。（指定通りのプレス用粗挽きで）

４・洗いにくい。中に残ったコーヒー滓を出すのに振ったり叩いたり一苦労。
結局水を入れて何回もゆすがないと出ない。
口が細いのでスポンジが届かず、これの為に棒付きスポンジ購入。

３回使用でお蔵入り。↓これね。
http://www.assiston.co.jp/?item=1019

よく3回も我慢したな・・・

>>320
ハリオのポットの様に、コーヒー、紅茶、緑茶などの水だしに使うとか。
デザイン良いから使わないと勿体ない気がする。

>>321
だって高かったし…使い方が悪いのかと…

>>322
洗うのが面倒なんで、あんまり中に粉類入れたくないです。
フィルタの内側に紅茶とか入れようかとも思ったけど、
フィルタの中はもっと洗いにくいし。
２に書いている穴がステンレス網切りっぱなしなので、
スポンジが引っかかるし、
どのみちフィルタの一番底はどうやっても洗えないし。
結構デカイので冷蔵庫に入れても場所取るし。

水割り用の氷水入れるぐらいなら、
保温カバーがあるから水滴も付かないのでいいかもしれないけど、
うちでは水割りなんか飲まないので全く使い道がありません。

>>323
花瓶

ああ、花瓶いいかもね

>>320
しかし格好は良いな。
チャック付きの拘束具みたいなの着てるのもイイッ。
チャック上げ下げしながら Cafe Solo フ〜ッって感じ。

｢ハリオ 水出し珈琲ポット　　1,200ml｣
｢ハリオ 水出し珈琲ポットミニ　700ml｣
のどっちを買おうか迷ってる。

今は、時間がないから、夕食後にドリップ1杯程度しか飲まないんだが
これ買ったら、多分毎食後に1杯ずつ飲むと思うんだ。
家族も飲むかもしれん。

しかし大きい方は、1回作るのに豆80グラム必要だから
そういう面では、小さい方でいいかとも思うんだけど
大は小をかねるっていうしな…

藻前らならどっち買う？

>>327
カルフールで600円だったんで、大きい方を3つ買った。
1つは友人にあげた。

んで>>327さんが思われた通り、1度に80グラム使うし、
アイスで淹れた方が早いので、今はお茶入れて使ってます。

家族が4人くらいいたら大きいのでも良いと思うけど、
3人までなら小さい方で良いかも。

ありがとう。

家族は4人なんだが、全員が毎日飲むわけじゃないし
大きい方だと余る日の方が多いと思う。
小さい方にしとこうかな。

>>329
結局、水だしコーヒーがあっても、アイスコーヒー飲みたく
なるしホットも飲みたくなるので、冷蔵庫に沢山水だしが
残ってるのを見ると精神的負担に感じるってのもあったり。

豆も高いしで、お茶入れてたり。フーッ

水出しがあればホットもアイスも出来るじゃない
普通のドリップに比べると香りは少ないが、味は悪くないと思うが

豆変えて楽しみたいって事。

エスプレッソを作って、試飲にカップに入れて牛乳をそそいで飲むと
とてもあま〜くて美味しいのに。
よし、今日のはGOOD。とタンブラーに入れ、だばだば〜と牛乳を入れると
なんか…しわい。

カップとかって関係あるんでしょうかね…。

エスプレッソをどれだけの量飲むつもりなんだ？

Σ（・∀・） そうか、エスプレッソはちみっと飲むものでしたね。

ｽﾄﾚｰﾄでは飲みきらないし、量が足らないので
２〜３ショットを牛乳でラテもどきにして飲んでます。
量的にはグランデのタンブラーに一杯強です。邪道な飲み方かも…。

漏れもエスプレッソはラテしか飲まない。

ほとんどラテ、たまにアイスクリームにぶっかけたりする。

ラテにすると太るよ豚になるよ

言葉に重みがあるな

>>320
> １・「保温できるから便利」のように書いてあるけど、
> 保温してる間にどんどん過抽出になる。

他のポットに速やかに移すべし

> ２・フィルター上部に2mmほどの穴が６個開いていて、
> そこから粉がカップなどに結構流れる。

茶漉しで濾すべし

> フィルターの通りがかなり悪い。

試行錯誤の上、打開策を見つけるべし



> ３回使用でお蔵入り。↓これね。

CafeSolo初めて見たけど、いいじゃん。美しいじゃん。
せっかく買ったんだ、頑張って使いこなして
美味いコーヒー飲んでくだせ〜

>>340
使わないことが、美味しいコーヒーへの近道なわけで〜

コーヒー道具を一式買おうと思ってる者です。
とりあえずペーパードリップ用の道具をそろえたいと思ってます。

必要なものはドリッパー、ポット、ペーパーの3点（豆はとりあえず粉で買うつもりです）でいいんですよね？
比較的安価でかつそれなりの質、といったコストパフォーマンスのいい定番道具みたいなものがあるのでしょうか？

まあ、ポットはなんでもいいのかな、と思うのですがドリッパーとペーパーは味への影響や
使い勝手で色々あるのかなー、と思ったのでこちらで質問させてもらいます。どなたかお願いします。

ああすいません、この板に総合質問スレッドってあるんですねorz
そっちに書き込むべきでしたかね・・・

>>342
豆は自分で挽いた方がいろいろと試せるよ。

>>342-343
スレ的にはストライクだからここでおｋ

お勧めは
「松屋式ドリップセット」
ttp://flavorcoffee.co.jp/shop/index.html

ネルでもつかえるのがさらに(゜∀゜)ｲｲ

>>320
たまたまキッチンサイトで見つけて一目惚れして、買おうかと
思ってたところだorz
カフェソロ萌える。
美しいし、お手軽だよね・・・。インスタントよりは美味しい？
電気のコーヒーメーカーよりは洗いやすそうな気もするけど。
確かに検索してたら、粉がカップに出るとか脂が浮くとはあったな。
粉っぽくてお客さんになんて出せないか？
でも見た目は、見せびらかしたくなるｗ

>>342
ポットもよく選んで買ったほうがいいよ。
注ぎグチが斜めになってて、湯が細く出るやつね。
特に、一度に1〜2杯しか淹れない場合、細く出ないとつらい。

私が最初に買ったセットに付いていたキリン印のポットは、ダメダメだった。

>>342
ドリッパーとペーパーは結構多様で各４バリエーション以上はありまして悩みますね。
前出の「松屋式ドリップ」もマニアックで良いです。
あえて定番で勧めるなら「メリタかカリタ」のプラスチック、陶器は勧めかねます。
ミルの購入は強く勧めます、最初はハンドミルで良いかと、挽きたては美味しいです。

・ドリッパー、最初に勧めるなら「メリタ SF-M 1X2」
・コーヒーサーバー、中が見えるガラス製（百均にもあります）
・無漂白ペーパー（漂白系は匂いがあるものがあります）

・細口ポットがベストですが、SF-Mの淹れ方デフォなら普通のヤカンでもなんとか使えます。
　ポットを買うなら、これはちょっと選択がありまして、
　ゆくゆく松屋式やコーノ式、あるいはネルに行くなら細口ポットがいいのですが、
　ttp://www.tonya.co.jp/Shelf/ImageView.cgi?ImageID=goods1621-02
　ttp://www.tonya.co.jp/Shelf/ImageView.cgi?ImageID=goods1422-02
　これは火にかけると取っ手が熱くなり、注ぎ口から吹きこぼれやすく
　座りが小さいので火にかけるには注意が必要です。
　細口ポットは、沸かした湯を移して冷まして煎れ注ぐのに向いています。
　なので、普通のヤカンも必要です。

・ハンドミル、色々ありますが￥２５００〜￥３０００程度のもので良いと思います。
　たとえば、「カリタ オリジナルミル」など。

この辺からスタートして、好みの豆をみつけつつ
ドリッパーとペーパーは安価なので色々揃えて、味への影響を実地で楽しみつつ
松屋やネルも試してみたりしつつ電動ミルを揃え泥沼に・・・


でも、なんか基礎知識がありそうですね、ネタ投下だったのかもと思いつつレス。

それじゃ遠慮なくこちらで話させて頂きます。

>>344
やはり豆からの方がいいですか。
最初は道具そろえるのに頭いっぱいで、そこまで手が回らないかなと思ったもので。

>>345
ペーパーもネルもいけるドリッパーってのもあるんですね。知りませんでした。

>>347
うーん、普通に使ってるヤカンですませるつもりだったのですが、
そうもいかないみたいですね。

>>348
ミルはとりあえずいらないやー、と考えていたのですが、薦められる方が既にお二方目。
観念してミルも買うことにしますｗ
基礎知識は全然ありません。ネタではないです。

サーバ。忘れてました。ドリップしてどうするつもりだったんだろう自分orz
は最初は安いのでOKということみたいですね。


で、さっき自分でぐぐってみて「コーノ式ドリッパー」というのを見つけてあったのですが、
タイミング良く>>348氏が書いてくださってました。

先ほどの「松屋式」と「コーノ式」。どちらがいいのでしょうか？
多分、甲乙つけかねるといった感じなのでしょうが、方式の違いを解説してあるサイトなどはないでしょうか。

それと、この手の特殊？なドリッパーを使う場合はペーパーはそこらの普通のお店で容易に手に入るものなのでしょうか。
住まいは東京です。ハンズみたいなところにあるのかな？

無漂白ペーパーは着色してるという罠

>>349
淹れ方が固定してきたら、今度は挽き方変えて、味や香りが
変わるのが楽しめるから。

2人前くらいまでなら、このミルが結構良いと思う。安いし。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002JZCF2/

>>351
カリタ オリジナルミルとどちらがよいのでしょうか。

>>349
道具一式を揃える動機はどっかでおいしいコーヒーを飲んだからじゃないの？
そのお店と同じ道具・やり方が無難だと思う。

>>349
当方、千葉から東京に行く時、たまについでにヤマモトコーヒー店に
寄ることがあります。
新宿東口が最寄りですが、ハンズよりも分かりにくい場所、小さい店な
割にw器具が揃っています。
価格競争激戦地という場所柄ですがそれとは無縁なwほぼ定価販売です。
豆も売ってますけど、滅多に買いません。

気に入った器具を買って、足りないものを少しずつ買い足す。
って感じでやってきました。
やっぱ気に入ったのじゃないと、だんだん使わなくなってしまう。

わずかひと月で、やっぱ豆は生豆から…とかなってしまったわけだが。

ﾏﾆｱ様はさり気なく押しつけがましいｗｗｗｗｗ

個人的には、カリタはまず、水なりお湯なりで濡らして、ドリッパに
しっかりフィットさせてから粉を入れてます。
こうすると、抜けのムラも少なくできて○。

>>342
ぺーパーもネルもいける「ドリッパー」ではなくて、ぺーパーもネルもいける
「サーバー」です。ってゆーか、松屋式がネル用のサーバーを使ってるだけ
なんだがｗ

あと、「松屋式」と「コーノ式」のガチンコ対決はないけど「コーヒーバネット」
ならあるよ。
ttp://jikohtei.ciao.jp/drip/paperdrip.html
このサイトの結論は
香りの　　　　 　　Melitta
酸味の　　　　　　KONO
深みと丸みの　　UNIFLAME（コーヒーバネット）
ということです。
バネットと松屋はペーパーを針金で支えているだけなので同じと考えて
良いんじゃないかな。で、バネットと松屋の違いは蒸らしの際にドリッパー
がサーバーの上にのっかってるか、中に納まってるか。中に納まってる
ほうがしっかり蒸らせるという点で松屋のほうが良いと思ってる。
それから円錐形のペーパーはコーヒー専門店（豆屋）ならまず入手可。

あと、ミルはみるっこかナイスカットミルのどっちかがいいとおもう。
ttp://www.yuricoffee.com/nikki/konikki11.htm

初心者にナイスカットを買わせようとするのは、正直ｷﾓｲ。

>359
なんで？ミルなんてそうそう買い換えるもんじゃないだろ。
最初っからいいモノを買ったほうが結局得だと思うがいかがか。

1週間で飽きて、ミル付きコーヒーメーカー買うかもわからんのに。

>>361
それ正解。
残るのは１０人に一人もいないと思うなｗ

>361-362
>>342はガチだろ？

>>333の「しわい」って表現がなんか気に入った。

コーヒーメーカーの方が片づけるのに手間がかかるけど

確かにハンドリ「やってみよう」な香具師の、皆が皆その後も続けて
やってたら…ｽｺﾞｲﾜﾅ
自分も含め、好きで続ける香具師は、それが当たり前、続けるのが普通、
と思ってしまいがちではある。

"必要最低限"に器具を揃えるならば、ドリッパー、サーバー、細口ポット。
マニア的にはｺｰﾉ､ﾏﾂﾔ…だろうけど、扱いやすさ、失敗のしにくさを
考慮してカリタ、メリタ辺りが無難かも。(無難ではあるけれど、しっかり
極めてる人は多くないと思う)

>>365
んーグラスポットの上にフィルターを乗せるタイプとか片付け楽かな。

まあ、我が家の場合、自分で豆挽いてハンドドリップで淹れたのと
コーヒーメーカーじゃ味が違うからハンドドリップの方が面白いけど、
その時その時の気分で、いろいろと使って、それなりに満足してるなぁ。

お湯を少量入れて、豆がふわっと膨れるのが面白いなぁ。

粉を極細引きよりまだ細かく挽いた
粒の完全に見えなくなったお白粉のような状態にして
完全に水に溶かしてしまったコーヒー豆（粉）も一緒に飲むというのは
ホントに美味しいんだろうか

過抽出になんない？

つまり。３４８でFAつうことですか？　>>366

>>370
366じゃないけど、横レス。
コストパフォーマンスは良い、だがメリタよりカリタの方が入門向きでは？
と俺は思うわけです。

BIALETTIのモカエクスプレスが最近よく漏るんだが
パッキングがそろそろ寿命なのか…
都内でパッキングだけ売っる所知らない？

>>370
そう。ただし"必要最低限"なのでミル等、「あるとイイ」物は省いて。
>>371
入門をどう捉えるかにもよりますね。
メリタはある意味単純で、やり方を見て誰がやってもやる事に
大差が出ません。一度に全量…の凄さですw
他方式にある「こうなっちゃったら失敗です。」が無い。
こだわると言ったら、最後まで落とすか、手前で止めるか、くらいかと。
カリタは激しく出回っている割に、読む人によって取り方が違うような
説明になっています。その為多少の試行錯誤が必要かと。

んーミル無い場合、お店で100グラムとか挽いて貰うのかな?
安物でもあった方が良いと思うんだけど。

１ヶ月続いたらミル買えばいいと思う。
細口ポットもいらん罠。家に急須がないなら買うしかないか。


でも、>>342はフィッシング詐欺だと思うに100苺ミルク

ミルなんか安いんだから一個買っとけ
使わなくてもインテリアになる

しばらく忙しかったのでレスできなくてスマソ。

>>340
>>341の言うとおりです。
形の美しさは認めますが、それは機能に由来する美しさではなく、
あくまでも「はじめに形ありき」な設計な訳で、
「見た目ばっかり良くてツカエネー！」の典型です。
マジ高級花瓶にしかならない…orz

>>346
「インスタントより美味いか？」は、まあ美味いでしょう。使う豆次第ですが。
コーヒーメーカーの方がはるかに取り扱い・片づけは楽です。
粉が出るとか油が浮くとかはコーヒープレスも同じようなもんですが、
それならプレスの方がはるかに美味しく手軽に出来ます。
プレスの微粉が全然気にならない人ならcafe soloでもいいかもしれませんが、
フィルター上部の穴から微粉じゃない粉も多少出ますので、
プレスより出来が悪いです。この穴はおそらく空気穴。
使用上の最大の欠点は浸漬法のくせに、その設計が、
「傾けたまま数分持っていないと粉と液を分離できない」
と言う仕様になっていることです。味はプレスより下回るのに、
プレスの「レバーを押せば粉と液が分離できる」と言う利点すらない。
透過法のペーパーやネルならポットを傾ける手間も美味しくするためと納得できますが、
本来めんどくさがり屋に向く浸漬法でありながら、
淹れるのも洗うのも他のどの器具よりめんどくさいと言う、本末転倒仕様です。

淹れる手間・洗って片づける手間・味を総合的に判断すると、
ペーパー・プレス・メーカー・ネル・サイフォン・エスプレッソマシン＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞cafe solo　ですね。
手間がかからないから壁の左にインスタント入れてもいいぐらい。
自分としてはネルやサイフォンよりcafe soloの方が面倒だと思います。
形は美しいので、見せびらかし用にはもってこいです。
あと、「あなたの為に、こんなに面倒な道具でコーヒー入れてるのよ！」って言うアピール用とか。

経過をまとめて三田。

ドリッパーは細口ポットが無くてもオッケーで失敗が少ないメリタ。
SF-MとAF-Mがあって味も違うんだね、甘味とコクでAF-Mもイイ感じ。
1X1より二人分入れられる1X2の方が便利。
コーヒーサーバーは安いのでオッケー。
ペーパーは無漂白。

ミルは店で挽いたのの100gづつ購入して、一ヶ月続くようなら購入を検討。
末永く飲みそうなら電動、そこそこなら手挽きタイプ。

メリタ以外の方式を試すなら細口ポット購入。


こんなところかな、あくまで低予算入門の一提案つうことでよろ。

>>378
すばらしい。
ぜひテンプレに。

挽いたのの
挽いたのの
挽いたのの
挽いたのの
挽いたのの

ﾜﾛｽ

全然まとめてないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

>>377
レスありがとう！
超簡単で、味はプレス式かな〜？なんて思ってたら・・・
それに面倒くさくなさそうな所がいいのに、そんなに面倒だとは。
しかも洗うのは簡単って書いてあるのに（ネットショップとか）
実際は、確かにあの口径じゃ底の方とか洗いにくいだろうし、
フィルターの手入れも難しそう。
どっかのサイトに５０分経っても温か！とかあったけど、
そんなに放置してたら（ry
もう単なる保温ピッチャーとして、フィルターはなしで、
白湯入れ、お抹茶をかき混ぜて飲む、ココアもいけるね。
それこそインスタントコーヒーとかorz
あと、服？みたいなのを脱がせて、ただのカラフェとして使うとか。
なんかほんともったいないですよね。機能美じゃなかったなんて悔しいね。

保温ポットもエバソロシリーズのはｶｯｺｲｲので、
今持ってるサーモスが急に野暮ったく見え、エバソロにすれば
よかったと後悔したぐらい美しいと思っていただけに残念だorz

うぜぇぇ

>>382
そういうレスしたいならコテつけろよ

>>384
コテにしてくれればあぼーんしやすいからな

>>383->>385
うざいならスレにこなければいいだけ

>>386
スレがうざいんじゃなくて、レスがうぜーんだよ！
チラシの裏書きならブログでしろっつーの

わかったか！

>>387
ちょっとこの手形…じゃなかった、チラシの裏に、住所と名前書いてくれんか？

>>387
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

ていうかジエンくさいし。
基本的に過疎板ではあるけど､そういう灯火はｽﾚ離れを助長するｶﾗﾈ

なんで陶器よりプラの方がいいの？
プラよりも陶器の方が保温性が高くていいと思うんだけど

割れにくいから

陶器は保温性が利点の反面、温まりにくいから扱いづらい欠点になりうる両面性を持ってる。
少しお湯をかけたくらいだと中の方が温まっていないのですぐ冷めるし。
喫茶店などヘビーローテーションで使うなら冷めるヒマがあまりないので問題ないのだけど。

あとはすでに>>392で指摘されている割れやすさ。プラは軽いし落としても割れないし。
外観が安っぽいからお店で使うにはよろしくないかも知れないので、
そういった向きには銅製のサーバもあるので、選択肢はｲﾊﾟｰｲ。

もう一つ。
陶器はプラスチックに比べて成形性に優れていない。
ドリッパーの内側の溝の形状が、
プラスチックと陶器ではあきらかに違う。
プラスチック製では内側の溝に沿って、
フィルタが密着しない隙間があり、
抽出液が素早く下に流れていく。
陶器製はほぼ密着しているので、
プラスチック製に比べると抽出液が滞留しやすい。
これを利点と捕らえるか欠点と捕らえるかは人にも寄るが、
プラスチック製でも密着する形状を作ることは出来るのに、
あえてそうしないのはなぜだろうと考えるのもヒントになる。

陶器ドリッパーはポットの上にふた代わりに載せて暖め。これ最強。
しかしこれをすると取っ手が熱くなるうえ、ずり落ちて破損する危険性も伴う、諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

いや、あの隙間の部分がドリッパーの最大の特徴だ
あれで抽出時間を一定にコントロールしている

素直に空気抜きって言えばいいのに・・・

わざわざ低レベルに合わせる必要はない

>>395
最近はそんなに省略して使うもんなのか？
「殺伐」「女子供」「…が通」は欠かせないもの、と思っていたが…
…今更下でやってもGJとは言えないがﾅ

あまり冗長にならないよう気遣ったんでしょ。この程度なら流れも壊れないし。

陶器の方がえぐみが出やすいから、ﾌﾟﾗﾁｯｸでいいんじゃないかと思うの。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20952924

ガスだと割れそうな気もするんだが、どうだろう。

>>402
アルコールランプなら割れないと思うのはどうして？

ちょっと意地悪な書き方だったな。

喫茶店でサイフォンがずらっと並んでる店は、
その下がガスバーナーになってる店も結構ある。
最近はそのような喫茶店自体が減っているので、
知らないのかもしれないが、業務用だとこういう物もある。
ページ中央ぐらいの「サイフォンガステーブル」っての。
http://homepage3.nifty.com/shincoo7/s-0433d.html

>>403

ありがと。
学生の時よく試験管とか割ったんで、
ガラスにガスの直火はダメなんだと思ってた。

試験管もガスで直火使えるぞ？
家庭用調理器具でもガラス鍋ってあるし。

>>406
同意。
NHK教育TVの化学の実験でも、
直火で使ってる。

マジレスすれば　ガラスの耐火性と火力の問題だわな

というか試験管は薄いからすぐに熱伝導して収縮差で割れにくいんじゃないの？
中学校・高校で使う程度のガスバーナーの弱火〜中火程度ならガラスも溶けないし。

は　じ　め　て　の　抽　♪

外側が濡れた状態で、その濡れたところを直火で熱すると割れやすい。
試験管を熱して割るのは大抵これ。

>409
ヒント：PYREX

新種の恐竜?

値段は高いけど、ﾊﾟｲﾚｯｸｽ製と他の安い物とでは比べものに
ならないよね。
それにしたって濡れたまんまで直に、ってのはご法度だけど。

水面より上も熱しちゃうと、熱したガラスに沸騰した水が吹き上がってあぼーんってのもあるな。

しばらく前に>>342で質問した者です。

あの後、時間が取れずに実は未だに何も購入に至ってません。
それどころか、>>349で紹介していただいた販売店にも足を運んでいない有様です。
てか、新宿は電車で通り過ぎるばかりでここしばらくは足を踏み入れていません。

とりあえず、推す方が多いメリタだ！と思って今日は閉店間際に近所のデパートを
二つばかり回って探してみたのですが、どちらもカリタしか置いてませんでした。
近所のスーパーの台所用品売り場も見てみたのですがこちらもやはりカリタだけでした。
メリタは扱ってるお店が少ないんですかねorz
通販で買ってもいいんですが、今後ペーパーを補充するときなどに通販だともどかしい思いを
しそうなので、リアル店舗で扱ってるところを知りたいのですが、どなたかお教え願えませんでしょうか。


それと、>>353氏の書き込みを拝見して、最近私がよく足を運んでいる喫茶店の店主にもアドバイスを求めてみました。
（味に関しては「最高！」とまではいいませんが私が日常的に足を運べるお店の中では最も好きな部類のブレンドを
飲ませてくれるお店だと位置づけているお店です）
そこのお店はサイホンでいれているお店なので、相談すると当然サイホンをすすめられたりしました。
（サイホンの他にはカリタのドリッパーも扱っています）
サイホンは「取り扱いが面倒くさそうだなー」という理由で最初jは選択肢にはいってなかったのですが、
マスターのお話を聞いてみるに、器具の値段もさほどのことはなさそうだし、
（5,6千円も出せば買えるみたいですね。薦められたのはハリオ？のサイホンでした）
手入れや運用に関しても自分としてはあまり苦になるほどのものではなさそうに思えたのですが、
このスレの過去ログなどをみると味の面で「あまりよくない」という意見もあるようでどうしたものかな、と。

今の心境としてはまだ私は初心者だし基本的には今回はメリタのペーパードリップで様子を見てみよう、という方針で大体
固まっているので前述の「メリタを売ってるお店教えて頂戴ィィィィ」の叫びにナイスなレスをつけていただければ御の字なのですが、
一応参考までにサイホンに対しての評価なども改めて教えていただけるとうれしいな、と思っております。


あ、質問もうひとつ。
ミルに関してなのですが、前回質問したときに教えていただいたものは手動式が多かったように思うのですが、
「これからずーっと飲み続けるつもりなら電動」というご意見もありました。
私としてはコーヒー器具に手を出すからには「ずーっと飲み続けるつもり」なので、
それなら電動の方を買ってみようかなと思い始めてるのですが、手動と電動ではどのような違い/メリット/デメリットがあるのでしょうか。

なんとなくイメージ的には手動は腕前さえ上達すれば豆や水/環境（湿度や気温、乾燥具合など）に応じて細かな挽き分けが可能。
ただ、腕前が無いとちょっと微妙な結果に。逆に電動は職人技こそ発揮できないものの、いつでも安定した挽きを実現できる、
という感じなのかなと思っていますがそこら辺はどうなんでしょうか。
（ちなみに、先ほど書いたサイホン式のお店のマスターは「お店で挽いたものを買えば十分じゃないかなあ。
もちろん、自分で挽いたときの香りのすばらしさは捨てがたいけどよほどのマニアでないならばミルはいらないと思うよ」
というアドバイスを下さいました。ミルってのはそんなに面倒なものなんでしょうか）

以上長々すいませんでした。


>>375
というわけで、全然フィッシングではなかったりします。すいません(´д｀;)
>>378
大いに参考になりました。ありがとうございます。

あう、なんか激しく読みづらい（´･ω･`）ｽｲﾏｾﾝ

それどころか、>>349で紹介していただいた販売店にも足を運んでいない有様です。

>>349じゃなかったああああああああ。>>354でしたorz

何度もめちがえてすいません

何度も"め"ちがえてすいません、か（ｗ

いやしかし長いな。
要点がぼやけてしまって何が何やら・・・

とりあえずメリタのドリッパーで行くのなら、浮気せずに使ってみなよ。そんなに高価なもんじゃなし、それで気に入る珈琲が煎れられなければサイホンを買えば良い。
つかね、もう少し自分で勉強してからお聞きなさい。ミルの事はある程度それで分かるでしょ？電動の方が良いから３万円の「みるっこDX」を買いなさい、とアドバイスされたらどう思います？

実売してる店の方は、貴方の利用する範囲（駅）を書かないとレスは付きにくいさね。新宿はスルーとか言ってるし。

>>416
ドリッパーはメリタ、フィルターはカリタでもそう大きな問題にはならない。
刈ﾀ以外のフィルターもスーパーや１００円ショップに売っているが、
いずれもサイズは一緒。ドリッパーだけメリタをかえばいい。

…初っぱなから悩みすぎ。
高価なものではないのでとにかく買ってみるべし。

いやまぁなんだｗ　　自分が珈琲を淹れはじめた頃を思い出すよ。　うんうん。

いま考えればつまんない事を悩んでたりしたよねｗ

>>416
サイフォンは個人的には薦めないが、自分で試さないと納得しないのだろう。
近所で売っていないからどうしようなんて言う奴は諦めろ、器具は通販でまとめて買え。
電動にしろハンドにしろそれぞれの機種ごとに個性がある、良い電動もあれば悪いのも
あるわけだ、試せ。

はっきり言おう。君は長続きしない。

>>416
ミル付きのコーヒーメーカー買っちゃえ。

>>416
コーヒー器具なんぞ、たいした値段でもなかろうに？
とりあえず全部を買って試してみて、自分なりの感想を語れるようになったら何か変わるかもね。

>>422
その予測はおそらく正しい。

スレの流れからするとプレスがいいかと

>>416
378が的を得ていると思う。
まず店で挽いて買って、それから購入を考えたら？
ミルはメンテナンスが必要だよ
そのメンテナンスを憶える意味でも手挽きミルから
始めるのがいいのではないかな。
それに電動ミルよりは細口ポットの方を先に買うべきだと思う。

サイホンは以外と難しいんだよ。
メリタとカリタとコーノを試してから考えても良いと思う。

ここを参考にどうぞ、ほとんどの器具を扱っているよ。
ttp://www.tonya.co.jp/

>>425
プレスを早く体験しておくのもおもしろいかもだね。
百均でなんちゃってプレスが売っているよ。

>>426
「的を射る」だよ。

あと、そのネットショップはオススメしない。店員がここを荒らしに来たことがある。
豆もぐちゃぐちゃだし。

>>427
で、どちらがお勧めですか？

378への意見
・AF(アロマフィルター)は構造上抽出が遅くなると思われる。
　このため風味が苦味寄りになりやすいことが考えられる。
・1×1は2人分まで対応している。
　お湯を数回に注ぎ分ければよい。(1杯分でも注ぎ分けるやり方もある)

416への意見
いきつけの店でとりあえずカリタ買えばいいのでは？

>>416

おっぱい　ふわふわ　まで読んだ

ホイップミルクが上手く作れません。気をつけるべきポイントってありますか？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002IS0V6
↑
こういうやつ使ってます。

冷たい状態だとキレイに泡立つのに、温めるとダメ。
50〜70℃くらいで試行錯誤したんだけど、どうもうまくいかない。
温度がポイントだというので注意しているのだけど。。。

http://www.hario.com/seihin/taste-7.html
↑
この手動タイプを使ってた時は上手く泡立っていたんだけど。

アドバイス頂けますでしょうか。

429への質問
・メーカーごとの味の特徴を教えてくださいませ。

>>432
>>429では無くて横レスだが、
ぶっちゃけいままで自分でコーヒーを淹れて、
自分なりに味を追求したことが無いのなら、
言葉で説明しても鵜呑みにするぐらいのことしかできない。
ペーパーで行こうと思うのなら、
まずはどれでもいいから、それこそ100均のドリッパーでもいいから、
ひとつの道具で自分なりにおいしいコーヒーを追求してみるほうがいい。
淹れ方の上手下手は、器具の違いをはるかに大きく上回る。
初心者が道具にこだわって試行錯誤するより、
上手な人が100均ドリッパーで淹れたほうがはるかに美味い。

>>431
ミルクの量（深さ）と回転部を突っ込む深さ。
空気を抱き込みやすいように試行錯誤してみて。

>>431
電池を新品に。
裏技的には砂糖入れると泡が立ちやすい。

>>434-435
ありがとうございますm(_ _)m
手動の時は温めると上手くできて冷たいのが苦手だったのだけど、今度は逆・・・
ミルクの深さと電池にも注意して試行錯誤を続けます。

>>436
ミルクを少量にしてテストしたりも良いと思う。

>>437
ありがとうございますm(_ _)m
少量にする方向でテストしています。
一度、多めの量で奇跡のようにキレイな泡ができたのですが、
同じ条件でやってもナゼかうまくいかなくなり・・・
回転部を突っ込む深さを意識していなかったので、次は特にそのあたり気をつけます。

>>４３３
いかにもマニア様のご回答にﾜﾛｽ。

>>439
こういうたとえはどうだ?

今から自動車学校に通う人が、
峠のダウンヒルを攻めるのに、
「ポルシェがいいですか？フェラーリがいいですか？」と聞いている。
それに対して「あなたがそのどちらかで峠を攻めるより、
セナやプロスト（古くてすまん）が、カローラで攻めるほうが速い。
車種にこだわる前に腕を磨け」
と回答する。

>>433はこんな感じ。

全然違うやろ

> ・AF(アロマフィルター)は構造上抽出が遅くなると思われる。
> 　このため風味が苦味寄りになりやすいことが考えられる。

つか429氏を待てばいいかと。

AFは苦いと言った以上、他の傾向も補足してくれるはずさ。

飲み比べに参加しようと、AF-M注文した。
6日に届く予定。

http://www.melitta.co.jp/retail/filter.html
ところで、このサイトにある、SF-PPってSF-Mと機能的に
違うのですかね? 材質か色の違いだけですかね?

444GETS!!

>443
たぶん材質の違いだけでしょうね。
色つきの方は型番にPPと入ってますので、材質はポリプロピレンです。
透明な方はポリカーボネート、CDなんかに採用されてる材質で、その特徴は軽く、対衝撃・耐熱（不燃性）に優れています。そのあたり価格にも反映されてますねぇ〜

>>444
どうもありがとうございます。

では、SF-Mの方はありますので、AF-Mが届いたら、
6〜7日で飲み比べしてみます。

ポリカーボネートは、環境ホルモンの問題で、食器やフィルターには、使え
なくなったのでは？

>>446
燃やさなければ溶解もない安定した材質じゃないかな？

>>445
レポよろ

>446
玩具や医療用にも使われてる衛生的な素材。

ほい、wikipedia検索結果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%88

今メリタのアロマフィルター愛用中。
カリタも以前使ってて、最近試しに復活させてみたのだが・・・
（カリタは陶器。）

なーんか、カリタのほうが妙にコクが出るような。。
コクといえば聞こえはいいが、下手をすると雑味も含んでいることも。
カリタの細口ポット使用、蒸らしの後3回に分けて注湯したんだが。

３つ穴のあるカリタのほうが、１つ穴のメリタよりこってり味になるのは不思議だが、
何度試してもそうなる。
抽出が上手な人がやると、また違うかもしれん。レポよろ。

私はメリタのスッキリ味が好きだし、失敗がまず無いので
メリタに戻ります〜〜。

>>451
もうちょい豆減らして、抽出時間減らせばおｋじゃね？
お湯がなくなる前に入れてる？

>446
そのとおりです。環境ホルモンに関して言えば、SF-PP（ポリプロピレン製）の方がマシでしょうね。
もしそれらが気になる方はプラスチック製はやめましょう。SF-T（陶器製）という選択肢もありますので、自分の体と味の追求を天秤にかけるしかありません。

あっ、間違えました。
使えなくなったわけではなくて、使わなくなった学校や、警告を発している団体が多いというのが現状です。法規制はまだだったような・・・

>>451
既出だが、上から下まで溝(凸凹)がある類は上層に浮き上がった雑味が
透過してサーバーに落ちやすい。
それを防ぐ為にコーノ式とかは他に無い独特な注ぎ方をするし、メリタの
アロマタイプも、下から抜ける速さをかなり遅めに調節したりして、
上部から透過した物が下に抜け難くしているんだ罠。
メリタの通常タイプはもっとわかりやすいよ。上部には凸凹を付けずに、
ここに紙を密着させる事で、中途で雑味が抜け出すのを防いでいる。

つまり、メリタ最強、つうことでＦA

>>453-454
環境ホルモンネタはスレ違いですよ。

↑こいつがいちばんすれちがいな件。

>>456
白黒つけるのもいいけど、それらの違いを楽しむ方向に
考えると更に楽しくなると思うよ。
実際うちでは最近カリタ率が高いw

メリタから入門してカリタ→コーノ→ネル→コーヒーメーカー。これが基本。

俺はまだ、
(実家のコーヒーメーカー)→カリタ→ネル→コーノ→カリタ→ネル→コーノ→ネル→カリタ
止まりだな・・・最終段階に進めないぜ。

>>460
ﾜﾗﾀ

>>460
まあそのあとに
→インスタントコーヒー
がなくてよかった。

俺、朝の最初の一杯はインスタントのことが多いよ。前の日の残りとか。
あまり目が覚めていないウチから淹れるのが面倒なので。

>>464
朝の一杯は、嫁か彼女が入れてくれるのが普通じゃないの？

ご報告。

結局トイレの花瓶になりました。
ええ、とっても美しいですとも。
高級花瓶を買ったと思えば諦めも…うぅっ

>>465
コーヒーは自分でいれたいな。

>>465
朝の一杯は俺が淹れるのがウチだ。くかーと寝てるベッドに持って行く。

映画みたいだね、４６８タン。

(ホイップミルクを乗せてカフェラテにしてあることは黙っておいた方がイイのだろうか・・・)

うちのﾏﾏﾝの遍歴

ネスカフェ
↓
コーヒー好きの知人の影響でサイフォン
↓
器具を割ったのでカリタのペーパー
↓
コーヒーメーカー（もらい物）
↓
また壊れて突然ネルドリップに挑戦
↓
めんどくさいのでコーヒーメーカー
↓
また壊れて、結局今はカリタらしい。

とりあえずインスタントに戻ることはなかったのね。
そういや、ウチのゴールドブレンドもすっかり湿気ちゃったな…

>>466
（つД｀）

>>465
うちの朝の一発・・・じゃない朝の一杯は妻と俺と交互に入れてる。
お互いコーヒー入れるのが趣味なんで、「どうだ今日のコーヒーは!」って乗りでつ。

朝の一発な日はコーヒーどころではありませぬ。

>>466
（つД｀）

>>466
（つД｀）

うちの朝の一発は嫁が上に・・・じゃなくて一杯はじゃんけんで決めてる。


>>466
（つД｀）

>>466
（つД｀）
まあ新しい使い道があったからよかったじゃん。
これでデザインが悪けりゃ(ry

>>474 >>477
（つД⊂）

>>466
(つД｀)つΥ

↑の「Y」が何のアレンジコーヒーか想像するスレになりました。

哀・立秋

いい当て字だ

>>443
>飲み比べに参加しようと、AF-M注文した。
>6日に届く予定。
>http://www.melitta.co.jp/retail/filter.html
6日に届いて、いろいろ試し中

(1)フィルターにペーパーをセットせずに、水240cc落としてストップウォッチで
時間を計った。
SF-M 1x2　28秒　AF-M 1x2　49秒で落ちた。
AF-M の方が穴が細いのが分かった。

(2)コーヒーを淹れてみた。
沸騰したお湯を、温め済みの陶器のポットに入れて蒸らし用に半分注ぎ、蒸らし
用に注いだら残りは捨てる。

20秒経過した時点で、陶器のポットに沸騰した湯を満タン入れ、30秒ちょうどに
ドリッパーに2人分注ぐ。
SF-M 1x2　60秒　AF-M 1x2　120秒

(3)味
ポーレックス コーヒーミル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002JZCF2/
(いっぱいネジを閉めて10回戻す程度の粗挽き)

豆 コロンビア　メサデ・サントス カツーラ
http://www.rakuten.co.jp/coffeeyasan/424765/470438/605091/
楽天の共同購入で買ったの、普段は電動ミル+コーヒーメーカーでガバガバ
飲んでるやつ。

この豆、細かく挽いて、熱い湯で抽出すると苦みや渋み共々嫌な味だったりした
んで、元々苦みを避けた飲み方してる。んで、AF-M 1x2で苦みや渋みがでたら
嫌だなと思いつつ、試したけど、コクはあるけど苦いって事は無かった。

湯が落ちる時間がAF-M 1x2の方が掛かるから、当然濃く抽出されてのだろうけど、
SF-Mでも、蒸らし時間の調整で違い吸収できる気がする。

ただ、SF-Mだと完全に落ちる前に外さなきゃらならいけど、AF-Mは穴の位置が
少し高いのでペーパーをセットしない状態では20cc程残る。
この完全に落ちないの良いかも。

もちょっと試してみる。

>>485
ネルっぽく淹れてみてください。
つぅぅーーーーーーーーーって感じで。
AF-Mが良い仕事するかと思います。

>>485
同じやり方で紙を変えてやってみりゃれ。
小穴無し、小穴有り、どちらも純正品だから。
個人的にはまだ答えが出てないけどﾅ。
ちなみにSF-Mを使う時の方が多いんだけどね。

>>486
ネルっぽくをもう少し詳しく指示して頂けたらやってみたいです。

>>487
ペーパー探してみます。

なんか慣れなくてペーパーもぐすいAF-Mに振り回されてる感じ。
続きは明日の夜にでも。

AF-Mってさ、まとまりが良いし、コクが出るんだけど
豆の違いが抑えられるような感じになる。

比較。SF-Mとコーノ。

>>487さんに紹介頂いた、ペーパー買ってきました。

>>485からの変更
・ポーレックス コーヒーミル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002JZCF2/
(いっぱいネジを閉めて8回戻す程度の粗挽き)
・豆:エルサルバドル　トロゴズ
http://www.rakuten.co.jp/coffeeyasan/424765/470438/605091/
・ペーパー アロママジック ナチュラルブラウン 1x2 2〜4杯用
http://www.melitta.co.jp/retail/paper.html

まだ2杯ずつしか飲んでないけど、↑の条件だとAF-M 1x2の方が
美味く感じました。

というか、SF-M 1x2だと、ちょっと嫌な苦みが出ちゃった。
ペーパー交換したからか、今まで使ってたペーパーとSF-Mで
試して、それでも同じだったら、ミルの設定戻して、もう2杯ずつ
飲んでみるかな。 ちょっと辛いなぁ。

>>490
>ちょっと嫌な苦みが出ちゃった。

おっと、苦みじゃなく酸味。あと口が悪い感じ。

>>490
いろいろと乙です、良ければ詳細をおしえてください。
お湯の温度、蒸らし時間、お湯の差し方。
いままで使っていたペーパーはなにでしょうか。
ポーレックスを持っていないので、挽き目をなにかでたとえられますか。

>>492
> お湯の温度、蒸らし時間、お湯の差し方。

>>484プラス、お湯は蒸らし後にフィルターの2杯分まで、
さっと入れて、最終的に240cc位抽出されてます。

> いままで使っていたペーパーはなにでしょうか。

http://www.rakuten.co.jp/coffeeyasan/425590/425651/
バガス酸素漂白２〜４人用ペーパー　１００枚入り(カリタ）
207円のやつです。

> ポーレックスを持っていないので、挽き目をなにかでたとえられますか。

難しいので、デジカメで撮影してみます。

>>493
>> 難しいので、デジカメで撮影してみます。

http://pub.idisk-just.com/fview/EK06ubwEPHfX9r-6dlAjhg2tG2sPiVQG557HXuTeSw-n_XBgLcrmaR4VcSDh9klB/UDgxMzAwMzk.JPG
マス目は左から8回、10回、12回、ネジをいっぱい絞めて戻して行くと粗くなります。
グラニュー糖も一緒に。

>> お湯の温度、蒸らし時間

が、明らかになっていない件。

ぁぁ、ぼけてた、すまんこってす　　orz...

粉の量ｵｼｴﾃ　orz..

2人分で20グラム、これは豆の段階でデジタルの計量器で量りました。

ていうか、カリタとメリタじゃ紙の厚さが違うよ。
形の違いはどうにかできても、紙の厚さはねぇ。
というわけで小孔ありがあったのなら小孔無しの純正ペーパーを
使つてみなされ。

>>490 の続き
変更は、いっぱいネジを閉めて12回戻す程度の粗挽き 他は同じ

もう、どっちでも同じ感じだけど、どちらが苦いかと言うと、SF-M
酸味もSF-Mがよく出てる。豆によって違うんだろうなぁ。

でも、砂糖とミルク入れたら、とにかく分からない。
テストでブラックで飲んで辛い感じ。

>>499
はい>>490から↓使ってます。
・ペーパー アロママジック ナチュラルブラウン 1x2 2〜4杯用
http://www.melitta.co.jp/retail/paper.html

>500
いや、>499は小穴無しの純正ペーパーと言ってるんだよ。
最初から使ってたのがカリタのバガスでしょ？
んで、純正のアロママジック（穴有）を使ってみたんだから、同じく純正のエコペーパー（穴無）を使ってみたら？という事かと。
それにしても実験乙！
同じ珈琲好きとして頭が下がります。ｍ(＿ ＿)ｍ

>>501
>同じく純正のエコペーパー（穴無）を使ってみたら？という事かと。

お、お、そうですか。探してみます。

実験っても、結局自分の味覚だけで、思いっきり差が分かるような
書き方できたら良いんだけど、確かに差はあるけど、挽き方や、
温度に比べると微妙な感じで、どれ買うか悩んでる方が、どれ買っ
ても同じかなって思うんじゃないって・・・

一つ分かったのは、あまり細かく挽くと、お湯入れた時に、豆膨らまない
んですね。>>490の時点で、豆が古いんじゃないかと思った。
>>490の(いっぱいネジを閉めて8回戻す程度の粗挽き)←粗くも無いか・・・
↑に比べて↓はフワッっと膨らんだ。
>>500の(いっぱいネジを閉めて12回戻す程度の粗挽き)

今日、初めてプレスのコーヒーを心から美味いと思った。

特別な豆を使ったわけじゃない。
友人宅で、「コーヒー入れてー」のリクエストに応じて入れた。

飲むとやわらかくて品のいい甘みがある。
一瞬、どこかに砂糖か何か残っていたのか？と思ったが、
砂糖の甘みじゃない。
もう一口すすると、コーヒーオイル由来の甘みだとはっきりわかった。
水に溶けたコーヒーの味とははっきり違う、
上あごにするすると広がる甘みと香り。
この味はペーパーやネルじゃ出てこないだろうと思う。

今までほかの器具より格下に見ていたプレスを見直した。
近いうちにプレスを買って来よう。

>>503
なぜこれまでとは違う印象を持つことになったのか?何かが違うのか
それを書かないと読み手は？？？なんですけど。



その友人と一緒に飲んだ、が最大の違いかもな。
一人で飲むコーヒーは確かにいまいち。

下手な宣伝だわなｗ

>>503
そりゃろくにろ過も分離もしてないんだから甘みでも何でも
あるのは特別な話ではない罠。
生のネギやタマネギをかじってみる。
いろんな邪魔者の奥にしっかり甘みが"隠されて"いるから。
お宅の舌なら、きっと「ネギは生に限る」になるでしょう。
君だけは「辛い」言うの禁止w

いままでよほど不味いコーヒーを下手に淹れていたんだろｗ
豆が良ければプレスはそこそこ飲めるよｗ
で、勘違いしちゃったんだろｗ
オイル成分から甘味を感じるなんてｗ
こんど油分が豆の表面に浮き出てきたやつを挽かずに舐めたら
わかると思うがねｗ
きっと童貞を捨てた直後にプレスを飲んだんだろうｗ
感動は味を演出するからｗ

つか
午前中の書き込みで、今日思ったこと書き込んでいるのか。
早朝ソープでも逝ったのだろうか？
なんにしても脱童貞乙。

ペーパーで漂白と無漂白がありますが味も違うものでしょうか？
近所に扱いが無いものでわかる方教えてください。

プレスを使って飲むより、カッピング方式で飲むほうが旨いのは間違いない。

うまいつうならそれでいいんじゃね。

>510
それはどんな豆でも？　それとも高品質の豆限定？
１�`600円の豆（粉）でも、プレス＜カッピングかな。

>509
一般的には味っていうより香りに違いが出るって言う人が多いね。
でも、無漂白ペーパーの中には茶色に色付けしてるものもあるらしいから一概には言えないんじゃないかな。
ネルに近いと言われる「コットンパワーフィルター」って商品もあるから、是非通販ででも購入して比較してみて下さい。

>>512
豆のよさをきちんと引き出していれば
カッピング＞プレス

生豆がよくない　or　焙煎がよくないなら
カッピング≧プレス

と思ってますよ。値段だけではなんとも言えませんが、
経験上はその値段だと美味いと思ったことはありません。

あと、プレス器具による違いまではわかりませんのであしからず。

おれっちは「コーノ式」使ってます。
いれかたがむづかしいけど、慣れると大丈夫。
専用のフィルターを使うのですが、コットンペーパーフィルター
というのが別にあるのですが、ソレを使うとまるでネルドリップ
そんな感じ

コーノの限定の黄色のドリッパーを使ってるんだけど
内側に細かいヒビがたくさん入ってきた。
毎日使うからしょうがないのかと思いつつ、ヒビはいるような素材を使うって
どういうことなの？と思います。
買い換えたいのだけど普通の透明タイプのはそういうことないですか？

透明でもヒビ入るよ。透けてるからけっこう目立つ。なんなら写真うｐする？

>>515
透明のフィルターでも、抽出直後に水洗いすれば、樹脂が熱収縮してヒビが入る可能性が高い。
そのヒビの入った黄色い限定モデル、抽出後の取り扱いに思い当たる節あるでしょ？

以前はマニアックな抽出器具だったコーノ式のユーザーが増えてきたのは嬉しいね。
ペーパーの入手も前よりは楽になって良かった。

>>516
みんな結構ヒビ入れてるんだな〜。
オレは最近は一つもヒビ入れてない。
ちなみに４人用の名門２個とドリップ名人１個、２人用の名門は６個ほど持ってる。
落っことして取っ手が折れたやつはあるが、結構丈夫だと思うのだが。

515です。レスありがとうございました。
ヒビは限定のだけじゃないんですね。
抽出後は豪快に水で洗ってました。
取り扱いに注意しつつ、消耗品と割り切ってじゃんじゃん新しいのを買うことにします！

ていうか、湯を注ぐポットなり、沸かすやかんなりに
お湯が残るようにしておけば、
水の代わりにそれをかける事で問題は無くなるよ。
うちのメリタカリタは、それで数年使ってますがヒビ知らずです。

メリタ・カリタは素材が薄いからか水をかけてもヒビが入らないよ。

>>521
メリタ・カリタはコップに穴あけたような形じゃん？
型から外すの簡単なんだから、薄くて丈夫な樹脂が使えるんだよ。
517が詳しそうだから、詳細レスを期待する。

>>522
すまんが、そんなに詳しくないぞｗ
522が言うように、メリタとかカリタのドリッパーよりも、明らかにコーノの名門フィルターは強度を取りづらい形状だと思う。
肉厚にしてあるのもそういった理由からなんじゃない？
ちなみにウチにあるカリタの樹脂ドリッパーは、水洗いしたらヒビ入ったｗ
樹脂は、多かれ少なかれ熱膨張と収縮はするものだよ。
素材が陶器や金属なら、ヒビとか変形はしないだろうけど、あの複雑なリブ形状を成型するのが難しそう。
陶器や金属の名門フィルターが出ないのは、そういった理由からだと、以前メーカーから正式なコメントが出てた。
こんなんでいい？

GJ

冷めてから洗えば水でも無問題、発送の展観だお。

>>523
コーノ型の陶器製なら、ヤマモトコーヒーで売ってたよ。たぶんまだ売ってる。

陶器とプラスティックどう違うの？？

蓄熱の差かな

味は変わる？

変わったと思う人にとっては変わる
変わらないと思う人にとっては変わらない
ってくらいだと、漏れは思う。
一般的には蓄熱性のある陶器製を暖めて使うのが一番うまいらしいけど。

陶器製はどうもペーパーとの密着度が足りないような気がす。
あと透明のは蒸らしの経過が見てとれるからいいね。

>>526
その陶器製のヤツは、形がコーノのフィルターに似てるってだけで全くの別物だよ。
コーノのフィルターが何故にカタチであのリブなのかを分かってないヤツが喜んで買うってだけでしょ？
陶器はダメだと思うが、金属でコーノのフィルターと同じ形状をつくるのは決して不可能ではないと思う。
でも、職人の手で叩いて作るしかなさそう。

>>532
いや、だからコーノ式じゃなくコーノ型と書いたわけで。違うのは分かってるから。
俺は陶器を自作したけど、おおむね満足してるよ。
よって、たぶん陶器製も不可能ではないと思う。商業ベースで売れるかどうかは別として。

>>553
そうでしたか・・・スマソ。
陶器で自作したんだ、すごいね♪
どんな感じか、ちょっと見てみたい。

コーノの銅製ドリッパーがあるよ、てか持ってる。
これがコーノ珈琲オリジナルかどうか不明です・・

コーノ・メリタ・カリタなど陶器の備蓄熱が話題になるけれど
そもそもネル自体には特別な備蓄効果は無いですよね。
保温と味の関係はどうなんでしょう・・

で、今。「AF-M 1x1」「SF-M 1x1」「バネット」と
メリタのペーパー３種の味比べをしています。
もう４日目ですが珈琲漬けの毎日。
もうすこしまとまったら書き込みします。

>>553
ttp://v.isp.2ch.net/up/5b3b8a151714.jpg

間違えた>>534

>>536
激マニアック！
まじ凄すぎ・・・プロの陶芸家さん？

>>525
惜しい…冷めてから水で流すとヒビは入らないが、落ちるものも
落ちなくなってしまうのよ。なので無問題とはいかないの。
少しお湯を余計に用意する、それくらいケチりなさんな。

>一般的には蓄熱性のある陶器製を暖めて使うのが一番うまいらしいけど。
陶器のやつって溝つうかリブつうかギザギザが低いのがいまいちじゃん。
あのギザギザが大切でしょ？

エスプレッソなら去年ネッスルが大々的に宣伝していたコーヒーメーカーではないでしょうか。

陶器好きでリブ気になる人はバッハドリッパ使うのがいいね

>>535
コーノ円錐のオリジナルが名門2人用、4人用、10人用、陶器も銅製もみんなパチもん。
あと、バネットもコーノ設計だって知ってた？

備蓄熱とかいうけど、抽出終わった頃には温度下がってるのに変わりないよ。
沸騰させないように暖めなおすのがヨロシ。

↑論点がまったく違う。

>>543
やっぱパチものですか、でも結構よい作りしてるんですよ。
バネットとコーノの件は知ってました。
それぞれ淹れると味が違って面白いですよね。

さて、飲みまくってますがエコはどうしても美味しくならないです。

エコって何？

エコって何？

二重ゴメン

>>535
ネルだと特に湯温が下がるから、砂糖を入れる客にはプロのカウンターマンも温め直してるね。
味は抽出後のコーヒー液の温度ではなく、抽出時の湯温に影響されるのであまり気にしないで良いと思う。
ただ、ぬるいコーヒー出されると、あまりいい気持ちがしないのは確かだね。

>>544
上記の理由により、沸騰させないように暖めなおすという方法はオレもよく実践してる。

５１７はもう少し珈琲を飲んだ方が良いと思うの。

>>551
オレ、相当飲んでると思うんだけどなぁ･･･ｗ

経験不足だって遠回しにいわれてるんだと思うよ。若しくは思慮不足。

ただいま517がヘコんでまつ

へこんだｗ

>>517
凹みついでに教えてちょ。
「カウンターマン」てなんだ？

カウンターでコーヒー淹れる人のコトじゃない？
それより>>546の「エコ」が気になる。メリタのエコフィルターのことかな。

>>556
557が正解。
あとは任せた。

>>517
もっとハナシ聞かせろ！

>>550が言ってる事は正しい。
ネルは専用のホルダー（やぐらではない）に固定して抽出しない限り温度が著しく低下する。
高温で抽出すれば苦味が突出するから、ポットの湯を８５℃前後まで落としてから抽出。
当然、抽出後は７０℃くらいまで落ちてしまう。
そんなぬるいコーヒーをそのまま出したら客は怒るぞ。
抽出したコーヒーを客に出す前に暖めるのは常識。

淹れた後のコーヒーを温め直すかどうかは
論争の種だよね、おもろいとｵﾓﾀ。

手際よく淹れて、カップは温めてあればストレートで飲むに
ちょうど良い温度だと思う。
ミルク入れる場合は再加熱してもいいのかな、と思う。

聞かずに温めて、しかも熱くし過ぎる店も多いよな、へこむよ。

＞エコ
はい、エコフィルター（穴無し）です。

抽出器具なのに全くと言っていいほど触れられないドリップポット。
マトモなドリップポットが市販されていないような気がする。
みんなどこのドリップポット使ってる？

論争の種によくなるよね。

個人的には、70℃程度がストレート・短時間で飲むならいい温度だと思うけど、
喫茶店が温め直すのは、ミルク・砂糖を入れるかも知れない不特定多数のお客さんを相手にしており、
長居するお客さんにも長くコーヒーを楽しんでもらおうという事情があったり。あまり変わらないけど。
「コーヒーは熱くないとヤダ」って人も多いし。

俺がよく行ってた店は、常連さん相手の場合、お客さんによって変えてた。
直火で温め直したら、明らかに味が落ちるし。
必要もないのに味を落とす必要ないしね。

http://www.diw.co.jp/kago-pot.htm
ここで買った訳じゃないけど、「タカヒロドリップポット」ってやつ。
注ぎ口を少しつぶして細く改造してる。

>>559
呼んだ？
ってか、なにを聞きたいの？
もうネタ切れよｗ

>>562
ユキワのＭ−７かな？
なかなか自分の理想とするドリップポットってめぐり合えないんだよね。
オレもずっと探してる。
ランブルの琺瑯ポットって、使ったことないけど良さそうだね。

>>562
カリタの「ドリップポット 1000S」です。
↓の一番上の商品ね。
http://www.loftec.com/lofty/kalita/pot.html

>>562
カリタの細口ポット0.7Lです。

ドリップポットって、
カリタ銅ポット900のようにずんぐり型で、注ぎ口の角度がゆるいものと、
カリタ細口ポットのように、縦長で注ぎ口の角度が急なものがあるけど、
どう違うんだろう？

細クチは注湯コントロールしづらくねえか？

>>565
ユキワは注ぎ口を万力とかで潰すと格段に良くなる。
Ｍ７って、随分でかいの使ってんだな？

ドリップポットは鶴口のホーローだな。
メーカーは知らん。

>>565
ランブルのポット使ってます。
腰あたりに固定してネルドリップするのにはいいが、コーノの点滴ドリップには向いてない。
コーノの赤いドリップポット、誰か持ってない？

>>568
注湯専用にすれば、お湯を入れる量を加減して、やりやすい
角度をさがす事もできますよ。七分目以上や、逆に少な過ぎだと
確かにかなり苦しいw

鶴口の琺瑯ポットといえば、ランブルポット、サザポット、あともう一種類ロゴなしの赤いヤツがあるハズ。
ランブルのもサザのも派手にロゴが入っているが、その赤いヤツはロゴなし。

>>570
コーノのポットというのはその赤いヤツの事か？
詳細説明キボーン

>>572
コーノで過去に販売してたらしい。
同じ物ならば、是非とも欲しい！
どこで売ってる？

>>572
ロゴなしってこれ？
ttp://www.1st-goods.com/cgis/goodslist.cgi?mode=view_detail&genre_id=00000010&goods_id=00000008
使ってるけどランブルのと変わらないよ。

http://image.www.rakuten.co.jp/coffeenoie/img1016228155.jpeg
最初はこれ使っていたけど

ttp://image.www.rakuten.co.jp/coffeenoie/img1016228177.jpeg
いまはこれの0.7Lです。


初めはフィルターの味比べのつもりが「エコフィルター」でつまずいてエコばかり試しています。

いろいろ淹れ方をかえても、コクとかけ離れたくどさがでます。
３種の中では一番湯抜けが遅いのですが、ペーパーでこれほど味に違いが出るとは
意外でした、面白いですね。

ランブルのポットですが、新型と旧型の両方持ってるヒトがいたら、使い勝手の違いを是非とも聞かせてもらいたい。
ホーロー使ってるヒトって結構いるんだね。

>>574
たぶんそれ。

ランブルの琺瑯はかなり重くね？

重い。
でもそれを使ってこそ漢だなｗ

>>563

>直火で温め直したら、明らかに味が落ちるし。
ダッチコーヒーを温める件について、詳しく聞きたい

↑ダッチはおいといてさ、
　君の舌では通常のお湯で淹れたコーヒーを温めても味はかわらない？

温める・温めない以前に、抽出の時に立ち上る香りが一番いいと思う。
あの香りの全てが液体に凝縮されるなら最高のコーヒーだろうけど、
香りについては抽出された液体は出がらし同然。

どうすればあの香りを琥珀色の液体に全て移すことが出来るのだろうか。
いくら考えても、どう試行錯誤してもやり方がわからない。

お湯を高いところから注ぐと、ある程度、落とせると何処かで読んだことがある
やったことないので、真意は不明

不味いコーヒーしか抽出できない香具師は決まって「コーヒー温めたら味が落ちる」と言うｗ

>582
全て香りを移せるかどうか分からんが、低温抽出の安永ドリップやってみては？
ttp://www.amai-cafe.co.jp/way/way_03.htm

月兎印 スリムポット 0.7L です。

>>583
それ聞いたことがある。
やってみたけど102とか1×2じゃ、
しぶきが飛ぶんであんまり高くできない。
ある程度大きいネルならいいんだろうけど。

>>585
７０度か。ずいぶん低いな。明日やってみる。
ところで>>585はやったことある？どうだった？

>>587
「強く煮沸」とあったのでビビりながらやってみたら、確かに香りが出たけど味がエグくなったｗ
試しに煮沸せずに温めてみたら、香りは強いけれど口当たりは軽い感じがしたよ。
これはこれでありかな・・・と。
明日やってみたら感想を聞かせてね。

＞＞不味いコーヒーしか抽出できない香具師は決まって「コーヒー温めたら味が落ちる」と言うｗ

うまい珈琲なら温める必要が無いんだけどな。
糞不味いコーヒーしか飲んだことが無いのだろう、南無南無。

ちょ・・・　まっ・・・　　　　　おっ・・・






だれかﾔｽﾅｶﾞに突っこんでやれよ、せっかくのネタふりじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

>>584
貴方は何故温めるのですか？

温めたるのは良いとか悪いとか･･･荒れ気味だな？
抽出器具のスレとは直接関係ないだろ？

ヤスナガがネタふりがどうかは置いておいて、587のレポに期待する

カリタのバリエーション的…というか低温抽出バージョンというか…
カリタ式共通の、同じ「やり方」見てやっても、人によって少しずつ
違ってくるところは同じですね。
そこに更に温度の話…果てしないわ…

中途雑感。

エコフィルターは個人的には駄目です、どうやっても良い方向にいかない。
バネット、メリタ２種、カリタ、豆数種類、深煎り、中煎り、90℃、86℃、80℃、
膨らまし系、非膨らまし系、じっくり落とし系、あっさり落とし系、etc
上記組み合わせ色々やりましたが良い淹れ方が見つけられませんでした。
味はくどく舌離れが悪く香り希薄ぎみ。

ペーパーそれぞれの素材など固有のフィルターが作る味よりも
水の抜け時間の方が味に影響が出ると思っていましたが、そうすると
抜けの遅いペーパーと抜けの早いドリッパーの組み合わせと
抜けの早いペーパーと抜けの遅いドリッパーの組み合わせで、抽出時間が近ければ
近い味になるのわけですが、結果はまったく違いました。
味への影響は、ペーパー＞ドリッパー、というわけではなく
双方とも別の要素で味に影響します、当然のことなのですが。

アロマホールの有る無しの比較材料として、
「カリタ みさらし濾紙、無漂白、非バガス」も実験対象として購入。
まずはバネットで数パターン淹れてみました。
エコとはかなり違い、なかなか淹れやすく、味も良い方向です。

ここまできたら、「カリタ みさらし濾紙、無漂白、バガス入り」と
「コットンパワー コーヒーフィルター」も購入して比較してみようかと。

ケメックって話題にあがらないね。

モントリオールがあるとこ？？

>>596
この板でそれはないっしょw

>>594
しつも〜ん
あっさり落し、ってまだ少し残ってる状態で、早めにサーバから外す、
ってやつですか？

>>598
複合的にあっさりする様に淹れています。
粉を混ぜない、アクを落とさない、短時間で終える、etc
上記の３要素はさじ加減で有益にもなりますが・・

ドリッパー内にまだ少し残っている状態で外すのは
どのパターンでも共通の守り事項です。

６００ｇｅｔ！

めりた　。生まれて初めて入れたコーヒー

箱に一気のお湯を入れて、、、て書いてるから入れたら、、、orz
ペーパーの側面に粉がへばり付いて薄くなったぽ
せっかく香りのいい挽きたてを買ったのに、、、基本とおりノの字でゆくーり
入れなきゃ駄目なんじゃん　ぺ

＞ペーパーの側面に粉がへばり付いて

それでいいんだけど…

>>601
穴１つのメリタは一気（とは言っても加減ってものがあるとは思うが）でいいんだよ。
ドリップといってもサイフォン寄りで、濾過より煮出しが基本だから。
サイフォン用の竹べらで、しずかに攪拌したりもする。あくまで静かにね。

>>601の味覚は正しい。
抽出むらが出ないようにゆっくり注いだ方がよい。

俺のメリタでの淹れ方です。
まずサッと蒸らし分注ぐ、あまり垂れないように気をつける。
浅煎りりはあまり蒸らさず、煎りが深くなるにしたがって蒸らしを長くする。
静かに、でも太くお湯を浸るまで注ぐ。
そこからは抽出される量と同じだけ細く注ぐ。
予定抽出量の少し手前で注ぐのを止め、落ちきらないうちに終える。

すっきりしているけどお湯っぽくない感じで、香りが立てば成功。

理想は液面の高さが常に同じ状態
で、それに近づける為に、注ぎ始めと終わりと途中を工夫する
最初は一気に、途中は抽出速度と同じ速度でゆっくり注ぎ続け、
抽出の途中でドリッパーを外す

で、それは面倒なので、お湯を何回かに分けて注ぐ方法に簡略化したりする

あとね、フィルターにできた粉の壁の部分を水が通り抜けて
成分が抽出されているようなイメージがあるけど、
実際にはお湯の中で自由に動いてる粉から全方向に抽出されてる
フィルターは最終段階でのろ過に過ぎず、そこで粉がどんな形に
なっていようが味には関係ない

アドバイス　thnks

濃い目派なんだけど、、付いてた計量カップ8g/人　スリきり入れた。
色からして薄めだた。

明日の朝、分量を10-14g?/人　 にうっぷしてもう一回やってみる

ポットもオーダーしたw

tp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007Q2ZZK/qid=1125744706/sr=1-24/ref=sr_1_10_24/250-1963139-1149007

この中に、メリタ使ったことないのにコメントしてる香具師いるだろ。

>>609
どのレスがそう思わせる？

煮出しが基本だから。
煮出しが基本だから。
煮出しが基本だから。
煮出しが基本だから。
煮出しが基本だから。


こら！　　ブラジルを吹いちまったじゃねーかｗ

メリタで淹れるとカリタと比べて苦みが少ないとよな？
みなさんどうですか？

>>610
おまいも未経験者だなｗ

メリタでつーか、メリタ式で淹れれば薄いのはガチ。
豆の量を多くすればカリタ式で淹れたのに近くなる罠。

>>613
支離滅裂だぞ。

昨日はこのページの右の上から３番目の感じで、周辺の粉がついて陥没状態で
10秒くらいであっという間に抽出終了に至り　ぽかーん　ですた

http://www.interq.or.jp/black/aoki/2002-new/chuusitu.peji.html


本日：粉を増量。お湯の入れ加減を調整しますた。
結果：昨日が10点⇒40点かな。

急須で入れてるんで蒸らし段階とか少量すすぐのが難しい。

>>607
その場所場所で粉が少しずつ違った役割を受け持っている、ということ。
細く調整して注ぐのと、数回に分けて注ぐのとでは粉の暴れ方が変わり、
全くの別物になります。
コーノ式で同様にしたらどうなるか…似た結果、ではすみませんね。

粉の量は日本人の"コーヒーの味"を考えて、カリタメジャーで計るとよい
と思います。メリタメジャーだと薄いですから。
蒸らし後は、注ぎ始めはゆっくり、お湯を太くしていって
7〜8分目でストップ。
中央の底が見える前に少し早めにサーバーから外します。
この間、お湯はドリッパーの底を狙って注ぐ為、長さ2〜3センチの
直線または細い楕円を描きます(目安は側面のロゴの楕円)
ネルでやる"のの字"は丸底、ないし円錐底が前提ですから
丸底でないメリタ、カリタでやってはまずいでしょうね。
中盤からの細注ぎはコーノ式の失敗状態のように、積もり粉の
薄い中上部(外周部)からだけの抽出を誘発してしまいます。

>>615
急須使ってるんなら、口のところに割りばしあてるといいよ。
少量ピンポイントで湯が注げる。
温度が落ちるから、出来るだけ熱湯ってことで、そこんとこよろしく。

メリタメジャーで、まず一杯入れる。
それから人数分入れる。

一人分を入れるならカリタメジャー一杯でちょうどｲｲ

>>615
その写真の掲載は田口氏の了解を得ているのだろうか？

>>616
話しの流れがわからないならロムってろ。

ワロタ

数が月前にも616のように頓珍漢なレスをして
自分が言いたいだけの主張を繰り返すやつが居たな。

ペーパーを集め試している者です、中途雑感。
もともとネルを使っているもので、ペーパーで淹れればいれるほど
ネルの良さと言うか完成度の高さを再認識します。

とは言っても。
ネル「柔らかいまとまり感」、ペーパー「ざっくりとした立体感」
と、良い対比もあるようです。

優劣としては、
ネル「滑らかな舌触り」、ペーパー「口に含む前の香りの強さ」
これらはそれぞれの優れた部分に感じます。

産地、焙煎度、によって相性があるのか、一概にどれとは言えないものです、
これもあたりまえといえばそれまでなのですが..

優劣と書いてしまいましたが「際立った個性」の方がいいかな。

「いきなりコーヒー」ってこのスレ適には邪道でつか？

焙煎器付きのコーヒーメーカーのコト？

邪道とは思わないけど(俺は)、抽出部分は普通のコーヒーメーカーと同じだから、
このスレには馴染まないと思う。
ここはコーヒーメーカーを扱うスレじゃないから。
コーヒーメーカーは別スレでやってるし、そっちがイイと思うよ。

それに、確か焙煎器付きのコーヒーメーカーは専用スレがなかったっけ？
そこならもっとたくさん人が集まってるんじゃないかな。

>>626

>焙煎器付きのコーヒーメーカーのコト？
そうです。デザインはあれな感じですが、便利かなと思いまして・・・

おかげさまで焙煎器付きのコーヒーメーカーのスレが見付かりました。
優しい誘導ありがとうございます(^o^)

まだコーヒーに興味を持ち始めたばかりなので、
このスレもロムらせて頂こうと思います。
ありがとうございました(^o^)丿

>>627
追い出した訳じゃ決してないから、いつでもまた来てね。

ハリオから円錐ドリッパーが出るってのを、
雑誌か何かで見かけたんだが･･･
ハリオのサイトには記載がない。

自分が見たものの特長は、
・白の陶器製っぽい
・内側のリブが螺旋
・底（円錐の頂点）がばっさり切り落とされた、大きな1つ穴

誰か知らない?

知人からレギュラーコーヒーをもらったんですが、コーヒーはインスタントしか飲んでなかったので
専用の抽出器具を持っていません。急須でも大丈夫でしょうか？

靴下使うと良いよ。

↑頓珍漢乙

>>630
それはコーヒーをくれた友人に聞くのが大吉

>630
使い捨てのドリッパーを買ったほうがいいとは思うけど・・・
ここは敢えて>633に同意しておこう。

使い捨てのドリッパーより、カリタのプラスチックドリッパーを買った方が安かったりしない？400円くらいだし。
抽出液を受けるガラス容器はなくてもいいし。俺、最初はそうやってた。
何なら100円でお茶パックを買ってきて、冷茶ポットに浸漬して水出しコーヒーにする手も。

だけど敢えて>>633に同意しておきます。

靴下使うと良いよ。

ここまでのまとめ

・友人に聞け　3票　(うち2票は補足意見あり)
・靴下を使え　2票

くれたのはあくまで知人で、友人と言えるほどの仲ではなかったり…
靴下もよさそうですが、100円のお茶パックは持っているので、とりあえず初抽出は>>635さんの3行目の方法を試してみようと思います

>>638
ちょいまて！
安物のドリッパーとペーパーフィルター買って来い!
そっちの方が間違いないって！

ぶっちゃけ一番不幸な方法を選んでしまいました、富良野はもう秋です。

ドリッパーなんざ100円ショップで売ってる
性能は十分

俺、水出しコーヒーの作り方を書かなかったけど、ちゃんと調べたんだよな？
何度もやってるが、けっこう難しいぞ？

最近くだらない一行レスと、他の論をただ潰して終わりのレスが
多くなりましたね。
夏もそろそろ終わりだというのに…

>>630
過去スレ、または過去レスを流して見てみるのも一手ではないかと。
出てくる用語は、大抵ググるとわかるようなものばかりです。

>>638
そんな間柄の人から生鮮食品もらって大丈夫か？気をつけろ！

>>643
まったくだ、早く夏とともに３行で煽る基地も消えてほしいものですね（笑

>>629

　うん。出るよ。
　私がみたのは樹脂製で透明なやつだったけど。

　コーノをコピったやつだけど、コーノより角度が鋭くリブが一番上まであるので
出がらしみたいな、薄い珈琲しか出来ないです。

　いい加減に、人まねはやめたらと、Ｋ氏に言われたらしい。

水出しコーヒーできたんで飲みました。
初めてなので成功してるのか失敗してるのかもよくわかりませんが、結構おいしいですよ。
ちなみにここを参考にして作りました
ttp://www.shiinoki-coffee.com/drip/08/

>>643
すぐ上に急須で淹れる(?)コツが書いてあって驚きました。
やはり急須でもいけるんですね。100円でドリッパー買うのもいいですが、とりあえず次は急須を試してみようかな

>>644
コーヒーって日が経つと危ないものなんですか。急いで消費しなきゃいけませんね

ポット(ケトル)を買おうと思うんですが、「これは買っとけ！」ってのが
ありましたら教えてください。

湯沸し用? ドリップ（抽出）用?

電気なら、ティファール電気ケトルが沸騰チョッ早なのでお勧め。

ありがとうございます。

電気じゃなくて、ガスで沸かしといて注ぐだけの抽出用です。

>>650
あれは確かに早い。はじめて使わせて貰ったときビックリした。

だが、それを買って使ったが為にブレーカー落ちが頻発して、
契約のアンペア数を上げた人を何人か知ってる。

そんなに早いんだｗ

オール電化専用か…

>>650
電気ポットずっと電気入れっぱなしでもったいないから、
ティファールの買うかな。

プラスチック臭さとか大丈夫ですかね?

電気代はお湯を使う量によっても異なるんじゃないか？

ティファールの方式は熱効率が悪そうだからコストが高そうだし。
保温コストがゼロだけど、どれくらい打ち消せるのか計算しないと。

普通の電気ポットは最初に湧かす時をガスにすれば沸騰させるコストを下げることが出来る。
保温コストは、最近の魔法瓶タイプの電気ポットなら、やや低くなってきている。

ウチはコーヒーを淹れる回数が多いし、料理に使うお湯も多いから、
普通の電気ポットの方が使いやすいんだけどね。

ワット数のでかい電子レンジでも同じことができるぞ

必要な分だけ電子レンジで湯を沸かす。無駄もなく時間もかからない。

けど・・・コーヒー淹れる時って500ccくらい使うから電子レンジよりガスの方が早くないか？

人数によるけど、そんなに使わないし、
ガスの方が早いケースは無い

えー、2人分の抽出液が300cc弱だから、多少の余裕がないと抽出中に冷めないか？

質問です。自分はコーヒーを温めなおすのに現在ミルクパンを使っているのですが、
喫茶店等ではイブリックを使っているところが多いと思います。
ミルクパンやバターウォーマーではなくイブリックを使うことによるメリットって
どんなことが考えられますか？単純に雰囲気作りのためでしょうか？

あえていうなら、、、小さいから？

雰囲気作りというか、コーヒー屋さんの店主さんってコーヒーが好きだから始めたって人多いと思うんだよね。
コーヒー好きだから、コーヒーの道具も好きでつい買っちゃって、ドンドン増えてくる。

イブリックって、エキゾチックで楽しそうじゃない？何か憧れない？
で、買ってみたはいいけど、美味しい訳じゃないからほとんど使わずに倉庫の肥やし。

「ミルクを温める・・・そーだ、あれ使おう。肥やしにするより使っちゃえ」

そんな感じじゃない？(ｗ

>>658
電子レンジの能力にもよるね。
300ccで試したら、うちのはガスと大差なかった（３分弱）。
ただ、電子レンジのお湯って、ガスに比べると冷めるの早いように思うんだけど。
気のせいかな？

>>663
電子レンジで湯を沸かすと、ほとんど対流がおきないので、
上半分は沸騰して下半分はぬるいというのが良くある。
そこから加熱を続けてやっと全体が沸騰するが、
エネルギーロスがもったいない。
（もちろん他の方法でもロスはある）
上の方が沸騰し出したら一度混ぜて再加熱という方法もある。

T-FALのメリットは、
・水から沸かすのが結構早い
（コーヒーに電気ポットで保温したお湯は使いたくない）
・ガスと違って沸いたら勝手にスイッチが切れる
（しかも「ガチッ」て音が結構大きく、合図になってる）
（待機電力も無し）
・ポットを持ってヤカンのように注げる
（使い勝手がこちらの方が好き）

ところで、ドリップに使うお湯ってさ…
　・しっかり沸騰させてから少し冷ます
　・沸騰させずに使う
どっちがいいのかな？

>>665
それは使っている水の性質にもよるんじゃないの？
あとは、カルキ残留が気になるとか、そういう健康面？

>666
いやカルキは関係なく、「抽出するとき、水に空気が含まれてたほうがいい」ってのを
昔きいたことがあってね。みんなはどうやってんのかなーと思ってさ。

>>667
それは茶葉のジャンピングの場合じゃないの？
コーヒーも関係あるのかな？

>>661
イブリックの良い物は銅製なのでステンレスと比べると熱伝導率が高く、
鍋全体が熱を帯びるので一部分が高温にならずに温められます。
コーヒーを同じ温度にするならば銅の方がコーヒーを熱し過ぎないです。
あくまで微妙な話ですが・・
形状も口が窄まっているので香りがとびにくく、コーヒーに適しているなど、
メリットを生かしているのではないでしょうか、雰囲気にもなかなかかと思います。

>668
紅茶の話だったのかな？と思いつつ、心当たりのあるとこを探してみたら残ってたよ。
http://www.tonya.co.jp/Salon/Archive/MasterDiary/1000007.html
↑ここで読んだ話でした。

>>670

味に関しては好みなので言及を控えるとしても理屈部分に間違いがあるね。

>>664
なるほどぉ。ｻﾝｸｽ。
冷めるのが早いというより、最初から加熱不十分なところがあるわけなのね。
今までレンジを温めに使ったことはあっても、沸騰させるのに使ったことがなかったから、
そこんとこの知識が無かった。
にしても、レンジって温めるのは早いけど、沸騰させるのって、結構、時間かかるもんだね。

>>672
騙されてるぞ
対流が無いならそれは、全体が均一に加熱されてるからだ

いやいや、ガスコンロのように下部だけ温めるなら強い対流が起こるけど、
電子レンジのように上も下も温めるのでは弱い対流しか起こらないってことじゃないの？

>>674
全体というけど電子レンジだって深部は若干加熱力弱くなる。
ポットの中の水の塊の、表面に近いところということになるんじゃない?
しかも底部はレンジ壁からの反射が頼りなので、多少マイクロ波弱いかも。
そうなると上ばかり暖めて全体が温まらない現象になる。実際時々あるしな。

それと、絶対熱量が違いすぎ。
http://www.rinnai.co.jp/product/chubou/tc/sonota/index.html
1口コンロで熱量3.55kWあるのな。2/3逃げたとしても約1200W。

つまり、上がよく温められて他はイマイチになりがちで対流が起こりづらいってことだよね？
俺も「電子レンジは対流が起こりにくい。起こっても弱い」という趣旨だから、同じ趣旨だと思うのだけど・・・

>>676
いやまあ「電子レンジは全体を村なくあたためる」って普通思われているよね。
それでいくなら対流がなくても問題ないんだけど、
実際には暖める相手が大きな塊ならむらができるよ、って補足したつもり。。反対ではありませぬ。

電子レンジであんまんを温めた時ってすげぇムラにならない？
表面はそれほどでもないのに、水分タップリのあんこはメチャ熱くて一口目に火傷する。
そのくせ、あんこのまん中は冷たかったり・・・(ﾉToT)ﾉ┫:･'.::･┻┻:･'.::･

電気じゃなくて、ガスで湯沸かしといて注ぐタイプのケトルを
探してたんですが、ティファール電気ケトルが良さそうですね。

>>679
ティファールで直接ドリップはやめとけ。
注ぎ口の形が悪すぎる。

盛り上がってるんで、ティファール1Lを買ってみましたよ。
500ml水をいれてスイッチオン。
ドリッパーを用意して、ミルで豆を挽いて・・・
あ、もう沸いてる。負けた。ﾜﾛﾀ。

>>681
ブレーカー大丈夫だった？
電子レンジ・オーブントースターとの併用は気を付けて。

んで、確かに笑うほど速い。
あのCMは、使うまでは「ありえねー！」だが、
使うと「マジかよっ！」って感じ。
忙しいときは重宝する。

>>682
うちの義理の姉も使っている。
このまえ遊びに行ったとき使ってみたが、唖然とするほど早かった。

>>682
心配していただいて申し訳ない。うちのブレーカーは大きいやつなので、
無問題っす。爆即沸騰たのしいよぉ。もうコーヒー３杯目www

ま　いいかｗ

すっかり趣旨が明後日に向いているところ恐縮だが。

>>665
私はしっかり沸かして冷ます派、その方が好みの味になる。

味とは関係ないけど、沸かしたてはトリハロメタンが気になる。

>>665
ちょうど沸いたぐらい。
井戸（40mの深井戸）なのでトリハロメタンの問題なし。
その他水質に問題なし。検査済み。

井戸水なんて理想的ですね（はーと
うちは水道水だからな　OTZ

>>688
田舎だからね。

そのかわり、好きな珈琲豆買いに行くのに、
高速使って車で１時間。
近所で買えるのはコンビニかスーパーの豆だけ。

>>687
近所に半導体工場とかクリーニング工場とかない？

>>690
残念ながらない。
ちなみに、地下水脈のおおもとの山にいたるまで、
やばそうな物はないです。

クリーニング屋は逆に欲しいぐらい。
安いところは車で２０分、近く高いところばかり。

>>691
残念って言うなよ。俺も喜んでいるからさあ。

>>689
つ[通販]

>>693
自分の好きなところは、通販やってないんだよ。
あちこちの通販試して、
自分の好みに合うのを捜すのもかなり面倒なんでね。

>>694
つ[ポータルアスクル]

パーコレータでおいしいコーヒーが入れられた人いますか？
入れ方伝授してください。お願いします。

シティからフルシティの豆を荒く挽いて微粉を茶漉しで取り除く。
必要最小の短時間で火から下ろす。
濃さの調整は粉の量で行う。挽き目を細かくしたり、長時間煮だしては駄目。
出来上がった珈琲は早めに飲みきるのもポイント。
沸騰させて作るのでとても熱い、ミルクを合わせて飲むのも良いと思います。
粉の量や挽きの大きさや時間は楽しみながら自分の好みをみつけてください。

酸化しかけた古い豆は悪いところが激しく出ます。
スーパーやネットの安売りされているようなものでは難しいでしょう。

追記

ぽこぽこと吹いてきてから３０秒程度で終えるのを基準にして、
好みの濃さが出るように粉の量を見つけてはどうでしょうか。
長くても１分以内かと。

↑
つ「スレッドストッパー認定書」

真のストッパーは696じゃね？

698です、停めちゃいましたね　　orz　　ｽｲﾏｾﾝ

>>701
そこは

　　　　　　　　　　　　　だ　が　断　る


が正解

ゴールドフィルターｖｓネルドリップ

真面目な話、軍配はどっちなんですか

ゴールドフィルターになにを求める？

なぜ答えが一つじゃないと満足できないんだ・・・

ゴールドフィルター高いんで買えない
試した人の感想知りたい

・フィルターは、『　ゴールドフィルター　』　を使用

・抽出時の温度は92度前後に

・抽出時間は4分を守って

・おとし終わった後のコーヒーの温度は85度に保つ

アメリカスペシャルティーコーヒー協会の
定義らしいが。。。

抽出４分の内、蒸らしが何分計算なんだ？
蒸らしなしで４分だったら凄いな。

そんなもん量による

1×4だって、そんなにかからんだろ。

その前にハンドドリップが廃れてしまった国で細々やっている人の
「自分の好みを世界標準化するのだ」的発想。
そういうものに安易に乗るのもどうかと。

【スタバ】米スターバックス会長「日本で事業拡大を急ぐ」コンビニでコーヒー飲料販売
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127774968/l50

WBSで、オフィス街のコンビニ(通勤時間帯と昼以外は客が疎ら)で
「客ガイナイ…」と狼狽しきりな創始者でありました。

この板もいつの間にかでかくなった。スレもより細分化してるし。
ここもお役御免か…

寂しいこというなよ｡･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･｡

ハリオの陶器製円錐ドリッパーっていうものを見つけたんですが、
コーノと比べてみた方はいらっしゃいますか？

>>715
単に円錐のカタチしてるってだけで、ダメダメだった。
結論として、コーノと比較するに値しない。

珈琲メーカーって
ハンドドリップと比べてどおよ

>>717
コーヒーメーカーの
メリット：いつも一定のドリップができる
デメリット;いつも一定のドリップしかできない

ドリップの油温や落とし方をマニアックに変更できるコーヒーメーカーできたらすごいかも。
カリスマ喫茶店のハンドドリップがメモリーされているとか。豆とセットで売れるかも・・・・

>>719
油温ってなんだよ・・・・車板ばっかり通ってるから・・・orz

昔、一眼レフカメラに、有名写真家の撮り方をプログラミングしたメモリーカード使う
ってのがあったけど、知らないうちに無くなってたから、たぶんコーヒーメーカーでも
そういうのは売れないように思う。

エスプレッソマシーンを考えればわかるが高くて売れるわけがない

>>715
遅レスですが、コーノとハリオはドリッパーよりもペーパーの違いのほうが大きいです。
コーノはペーパーの縦にエンボスがあるのに対し、ハリオは横（スパイラル風）です。
ですので、コーノの方が抜けが格段に良く、味の調節がききます。
コーノと同じ淹れ方にすると、ハリオは抜けが悪いのに味が淡泊になるという
不思議なペーパーになっています。
ドリッパーはリブの数や長さが違いますが、実際にはほとんど違いがありません。
ハリオにコーノのペーパーを使うと、ほとんど違いのないドリップができます。(W
よって、デザインで好きなほうを使えばいいのではないかと思います。

>>723
コーノとハリオって、ペーパー一緒じゃね？
抜けが悪いのはドリッパのせいだと思う。

フレンチプレスで入れたコーヒーウマ〜。
最初は粉ぽさが残って変な感じがするけど、それさえなれればかなり美味いです。
だた、まめの鮮度がおちると極端にまずいのがフレンチプレス。
総合的には、ネルには勝てない気はしますが、
ネルは管理するの大変なので、実用性はかなり高いと思う。
個人的に器具で比較すると。

コク
１ネルドリップ　２フレンチプレス　３ペーパードリップ　４マシン（論外）

ネルとフレンチプレスはコクがよく抽出できるね。
ペーパー系はどうもだめ、単純にまめを多くしても苦くなるだけ。
他と比べるとマシンは、やっぱまずい。

香り
１ネル　２ペーパー　３フレンチプレス
ネルとペーパーについては好みかな。
フレンチプレスの香りはあんまよくないと思う。

味（総合的に）
１ネル　＞２フレンチプレス＞＞＞　３ペーパー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　４マシン

結局はネルがいいのだけ、フレンチプレスもグッドだ。
マシンは豆がどうのこうのという以前にまずいね。
おそらく、お湯の温度が高すぎなんだろう。
ヒーターちゃんが熱してくれるのも余計なおせわだね。

さぁ、フレンチプレスを買いにいけ。

>>725
おまいの味覚は信用ならん

ＦＰはまずい、それ以上でもそれ以下でもない。

>>727
おまいの味覚も信用でけん

スタバの従業員か？

マシンって珈琲メーカー（自動ドリップ）の事か
ホントかなぁ、キチンと試したのか
ネルが面倒というのは間違った解釈
ペーパーにしても、珈琲メーカーにしたっても
器具を洗うのだから手間は同じなんだということを
理解して欲しいと思うのは私だけか

ネルは水の交換が面倒というか、交換を忘れる

「ネルは面倒」って、ホームユースには当てはまらないと思うなー。
店舗で業務用に使うには面倒だけど。

>>725
自分で答えをだしてるでしょ。
…好みかな。って…
いろんな味、香り、それぞれを良とするか、不要とするか。
それですよ答えは。
ただ、その好みの傾向が少数派か、多数派かに別れているだけ。
私は謀らずも多数派だけど、この好みをあなたに押し付ける気は無い。
同時に自分にとって要らない成分を、分離できない方法で
飲みたいとは思わない。
そしてそのようなやり方のあなたに、「不味いから止めとけ」などとは
言う気も無いし、思いもしない。

UNIFLAME　coffee　banet　（コーヒーバネット）と
Melitta　アロマフィルター　が良いらしいが、どおよ
まぁ、ウチは寝るしか興味ないけど

http://jikohtei.ciao.jp/drip/paperdrip.html

http://jikohtei.ciao.jp/drip/paperdrip_melitta.html

>>723

　おまえは、味覚音痴なのか？それとも頭が悪いのか？
　いっていることが支離滅裂ですなあ。

> 遅レスですが、コーノとハリオはドリッパーよりもペーパーの違いのほうが大きいです。

　ハリオは結局サンヨーからペーパーの供給を受けているんだっけ？
　Ｋには、ことわられたからなあ。Ｋに断られたのは、まねっこハリオだから
じゃなくて、ドリッパーの性能が悪すぎたからだったよね。
　結局コーノのペーパーより割高になっている。
　製品としてハリオが販売しているペーパーはまだ見たことがないが、抜けが
悪いというのなら、１００均で売っているような安物ペーパーなのだろう。

>コーノと同じ淹れ方にすると、ハリオは抜けが悪いのに味が淡泊になるという
不思議なペーパーになっています。

　抜けがいいかどうかと、味が抜けてしまうのは別の問題じゃ。
　あんたは、ここが理解できていない。

>ドリッパーはリブの数や長さが違いますが、実際にはほとんど違いがありません。
>ハリオにコーノのペーパーを使うと、ほとんど違いのないドリップができます。(W
>よって、デザインで好きなほうを使えばいいのではないかと思います。

　ここが一番バカだよね。リブの長さ、数、テーパーの角度。これが円錐の型の
ドリッパーの性能を決める。
　コーノは、なぜ途中までしかリブがないのか。コーノの名人と名門でリブの長さ
や、テーパーがなぜ違うのか？説明できないでしょ（笑）

　コーノがどんな理論で作られているかも知らないし、コーノの正しい抽出方法も
わかっていないから、ペーパーが同じなら似た様な味になるなんていうコメントに
なるのよね（爆）
　ハリオでは、コーノ式の味は絶対に作れない。これが正解。

（爆）

>>735
結局、自分は何一つ説明してない件について

（爆）【７３５が偉そうにみんなに説明してくれるスレ】（笑）


　それでははりきってどうぞ！

説明すると自滅するので批判だけで逃げ切る典型的な知ったか君の見本その１

そいえば、昔のメリタの茶色いやつ、四角いやつね
これは上半分はリブが無かったよね（遠い記憶）
で今のやつは上までリブが付いている。

俺的考察、リブが無いと紙が密着してその
部分からは抽出液が浸透しないから、上に溜まる
灰汁がカップに落ちないからすっきりする。

リブの高さつうか、出っ張り具合が大きくて幅が
広ければ落ちるのが早い、逆はそのまま反対ね。
表面張力とか毛細管現象とかですかね。

ペーパーの違いはなんかわかんないな、
上のほうで、研究してる人いたけど俺にはわかんねー。

理屈は分からないけど、1〜2人用のコーノとハリオの
ドリッパーと専用ペーパーを持っているので、
とりあえず感想書くと（考察とかそういうものじゃない）。
ドリッパーは、外側のデザインは違うけど、大きさ、角度、
厚みは一緒。違うのはリブの形と数だけ。リブの高さは
たぶん同じ高さのように感じる。違っても0.05ミリとか。
ペーパーは、大きさも厚み（厚みは触った感じ）一緒。
ただし、ハリオのペーパーはすごく紙くさい。１箱買って
臭くて使えないので、もう１箱買ったら同じだった。
使えないので、コーノ用のペーパー使ってる。
で、ドリップは１杯立てしかしたことないけど、確かに
ハリオの方が落ちるのが遅い。ドリッパーの穴の大きさは
同じなので、やっぱ、リブの形が大きいと思う。
味は、コーノがすっきり。ハリオは香りとコクが強い。これは
落ちる速度の差だと思う。
自分としては、円錐やるとき、コーノが玄人用、ハリオが初心者用
って感じじゃないかと思ったりする。

ごめん。今みたら、穴の大きさはハリオの方が大きかった。
それと追加で、一緒に付いてくるコーヒー計量のカップは、
ハリオの方が少し大きい。ハリオはコーノより豆多めになるんだね。

>>735による解説はまだですか？

メーカーデフォだと、メリタは粉少な目の湯温高めですかーと落とすんだよね。








735まだー　ﾁﾝﾁﾝ（AAｒ

>>735
予測通りの燃料投下・・・流石だ。
しかし、コーノのネタになるとやたらと食いつきがいいな。

>>745
コーノだからではないな。
あのブーンしたくなるレスでは２ちゃんのどこの板でも燃料にしかならないのでは？

ところでグアテマラ大丈夫なのかな?
これからホットのシーズンなのに。

>>747
無知なおいらに何があったのか教えてください。

>>748
あ、ごめんなさい。

http://news.google.co.jp/news?hl=ja&q=%E3%82%B0%E3%82%A2%E3%83%86%E3%83%9E%E3%83%A9&lr=&sa=N&tab=wn
ハリケーンで山岳部やらえらい事になってるらしい。

>>749
アリが�d
なるほどハリケーンが・・・ちょっと心配だねえ。

今年のグァテマラはよく出来てるって噂だったのに・・・。

>751
なんかのCMで見たような・・・
何だっけ？

>>752
確かBOSSだった

タモさんいっぱい出てくるのねｗ

>>747は関係のない話をする詭弁の法則に引っかかるな

きっと>>735なんだろう　ｍ9（　ﾟдﾟ）

>>741
(>>735)ではないが、紙の違いは、厚みでは違いを明確に
つかみ辛いと思うよ。同じ厚さでも、目の細かさの違いで抜ける速さは
違ってくる。
件のペーパーの現物は手近に扱い店が無いので、どちらがどう、については
わからないけど、簡単に比べる方法は、光に透かす事。
1枚の状態にして、太陽や、電灯の光に並べて透かし、
光の透け具合を見る。
透けようの無い程厚い紙では、この手は使えないけどね。

　面白いから、しばらく静観。
　723だけじゃなくて。ここには無知が多いんだな。
　無知同士で、V60の評価をやってみてくれ（笑）

　スレからずれるがこっちだけ答えてやろう。

　ガテマラの高地産のアラビカ種の収穫時期は、１２月から５月。今年から
来年の前半にかけて使われるニュークロップはすでに入荷済みだ。
　BOSSが、高地産の豆を使っているかどうかは、わかんないけど。

　ちなみに低地産のアラビカ種の収穫時期は１０月から１２月。もろに影響を
受けそうだ。　

何そのNEC製CPU

静観と吐き捨ててから長文を書き連ねるのは、この秋の流行なのか？

華麗にスルーできないとこがガキだな

＞＞７３５

>>757
物を知ってそうな書き方をしてるけど、大事な部分は結局、何も知らないわけね。

お前ら、何をこんな過疎スレで騒いでいるんだ？

>>762前代未聞のｱﾌｫが過疎スレに降臨したって聞いたんで、つい。

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　| これがVIPクオリティ！
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――

>>764

コーヒー吹いた

ttp://www.rakuten.co.jp/shibaden/657881/657886/
この細口ポットってどうでしょうか？
他のものは値が張るのでこれで十分でしたら購入しようと思っています。

たぶん「これを使ってるよ」というレスは得られないと思う。
特に有名な商品って訳じゃないし。

拡大写真で見たところ、キチンと細く注げるようだし、問題なく使えるんじゃないでしょうか。
１リットルも入れると重いから、やや少なめにする方が使いやすいと思います。

100均で売ってた、ドレッシングとかかける用の細口の容器は
全然駄目だった
お湯の出る経路が全然安定しない
なんであんなに蛇行するんだ

>>767
ありがとうございます。注文してみます。

>>768
そのカキコがいいヒントになった。
今アイデアを具体化するために図面引いてる。
平行して特許庁サイトで同様の物がないか確認中。
なければ実用新案はいけると思う。
商品化したら「Inspired by 2ch.net」って箱のスミに書くよ。

コーヒーポットって常に細い口の部分に途切れずお湯がなきゃ安定した注湯は出来ないと思われ

735は
何一つ自分で説明していないとか
説明すると自滅するので批判だけで逃げ切る典型的な知ったか君だとか
関係のない話をする詭弁の法則に引っかかるとかあるけど
それ以前に
どういう風にでも反論できる言い回しで発言しつつデマを垂れ流しているのは
どうかと思うね。
どうもうそ臭い発言だなあと思って調べてみた。
10g140cc蒸らし40秒で蒸らし後お湯を3回に分けて注いでみた結果
100均その1は100枚入り、その2は80枚入り、
純正はバガスしか売ってなかったのでこれを使用
(ちなみにバガスはかなり抜けが早いと思った)
カリタ,100均その1:2'13
カリタ,純正:2'00
カリタ,100均その2:1'58
メリタ,100均その1:2'25
メリタ,純正:2'05

↑
質問ー☆

ドリッパーを詳しくおしえて、豆の焙煎度は？、挽き目は？
どせなら味のちがいもおしえてー。

>>772
相変わらず臭いますよｗ

>>772
コーノとハリオの話なのに、何故にカリタとメリタで必死になる？

ここは773の質問でもうすこしネタを頂いてから遊んだほうが長持ちしたんじゃね？

>>775
735の発言より
>製品としてハリオが販売しているペーパーはまだ見たことがないが、抜けが
>悪いというのなら、１００均で売っているような安物ペーパーなのだろう。
100均に売ってるペーパーのほとんどが
カリタやメリタ用でコーノやハリオ用じゃないはずだが。
それとも単にうそをごまかそうと必死なのか？

コーノ 円錐コーヒーフィルター名門とハリオV60用円錐フィルターって
違いますか？
ttp://www.tonya.co.jp/Shelf/?PagePlace=3&ClassM=10&ClassS=102

いままでコーノ使ってたんですが、最近ヨーカ堂でハリオを扱いだした
んで、あまり変わらなければ入手が楽になったハリオに乗り換えようかと。
既出だったらスマソ。

散々既出でしたね。
ログ見てなくてスマソ。
吊ってきます○|￣|＿

コーノ式ドリッパーに、カリタ用のフィルターを斜めに折って無理矢理使っている俺は逝ってよしですか？
けっこういけるんだけど・・・・・・・

よくある話だから、いいんじゃね？
コーノのフィルターはあまり売ってないもんね。ネット通販じゃないと。

去年、ハリオのガラス製ドリッパー(3穴、カリタ紙仕様)に
一杯食わされた私が来ましたよ。
(>>778)のリンク先の器具ページを見ると
なんだかもう…ごった煮みたいな宣伝文句で少し笑えました。
良い、悪いは近いうちにチェックするとして…
間違いなくコーノを意識してるけど、いれ方はカリタに近いような…
(分／秒のミスプリは御愛嬌)

松屋式ドリップって普通の入れ方と比べ
美味いんですか

>>782
http://www.tonya.co.jp/Shelf/ProductMaker/Hario/V60/
これの通りに３０分蒸らしてみました。
ぬるくなりました。

こんな淹れ方のめんどうでフィルターも高いペーパードリップより素直にネル使えばいいような気がしる

ネルを何回で捨てるかにもよるけど、50回前後で捨てる場合、コストは大して変わらんと思う。

いや、コスト同じくらいだとしてもさ
淹れ方の手間考えたらネルの方が楽だよ
長時間蒸らしてガスを出しきってからヒタヒタ状態を維持しながら注湯とかめんどくさすぎ
それでネルに近い味になるとか言うんなら最初からネルで淹れればいいんじゃね?　と思っただけよ
職場とかネルの管理できないような環境だと円錐形ペーパーフィルターがベストだろうけど

＞長時間蒸らしてガスを出しきってからヒタヒタ状態を維持しながら注湯とかめんどくさすぎ
ﾈﾙと変わらなくないか？ネルにもいろんな使い方があるだろうけど。

つうか
３０分じゃななくて
３０秒じゃね？

>>789
ネタじゃない？

>>784
30分ﾜﾛﾀ

>>784
30分蒸らしても、熱湯注げばぬるくないと思うけど、蒸らし中に湯も放置かい。(W

コーノ式の「ネルに近い…」もどうかと思う
(方式自体はあれもイイ、と思う)けど、
ハリオのは形はほぼ同じで、"紙面からガスが抜ける…"的なところまでも
コーノ式と同様な言い分なのに、いざ入れ方になるとカリタ式の変形…
売る為ならなりふり構わず、な感じ。

無知な俺に教えてくれ。
コーノとカリタでどう入れ方違うの？
両方持ってるんだけど、ほとんど同じように入れてる…。

>>794
過去レスをザーっと見ればかなりの事はわかると思うよ。
それで要領を得られなければ、ググる、という手もある。
勘違いしてるサイトもあるから幾つか渡りあるくのをお勧めします。

>>795
ありがとう。
Part1 からずっと見てるんだがなぁ。他のサイトも数件は見たんだが、決定的な違いはよくわからんかった。俺の目は節穴なのか。
もうちょっと調べてみるよ。

よく分からんかったなら、よくワカラン程度の違いということですよ。
煽りとかじゃなくて。

コーヒーポットの話題ってスレ違いでしょうか?
http://www.rakuten.co.jp/shibaden/657881/657886/#666078
これがかなり安くて買ってみようと思うのですが
1.2Lと1Lではどちらが使いやすいのか気になって
普段は一度に最大で4杯分程度しか淹れることはないから1L用がベストでしょうか

>>766 宣伝か?

>>798
ポットに湯を一杯一杯で入れるとドリップしにくくなるから、
４杯分なら大きいほうがいいと思うけど。
でも最大４杯ってことは、それより少ないときは1Lの方が
使いやすいかもしれないし。両方勝って使い分けるのがベスト。

>>797
俺も多分そうだろうとは思うんだけどさ。
抜けや形が違うから、実際淹れてみると微妙に淹れ方が違うのも理解はしてる。
同じように湯を注いだんじゃ、コーノの方がうすくなるからね。

だけど、>>782や>>793でハリオはコーノよりもカリタに近いって
書いてあったもんだから、何か決定的な違いでもあるんじゃないかと思った。
782や793がカリタに近いって言ってる
http://www.hario.com/news/v60.html
この淹れ方と、>>243がオリジナルに近いっていう
http://www.beans-shop.com/history/drip.html
この淹れ方、後者の方が細かく書いてあるものの、決定的な違いは見つけられなかった。

なにをもって>>782や>>793がハリオはカリタに近いとしたのかが気になるところ。

>>798
上の方に同じリンクが貼られています。
宣伝でしたら繰り返しは悪影響です。宣伝でなければご参照下さい。
滅多に４人分入れないなら、小さい方が使いやすいと思います。大きいポットは取り回しづらい。
お湯が冷めないよう多めに入れることを考えると、４杯分で１リットルは小さめです。

>>801
それだけ知ってれば十分じゃね？
設計思想が違うから、形や使い方に違いが生まれているけど、
「メッシュで濾す」同じパラダイム内の違いだから、小さな違いだと思う。個人的意見だけどね。
ネルとメリタ・カリタ・コーノだって、そんなに変わらないじゃん。
使い勝手や味に多少違いがあるけど、「好きなのを使えば？」レベルの違いじゃないかと。
やや暴論気味だけど。
ただこのスレは細かな違いを楽しむスレだから、それぞれの良さを楽しむ人の集まりなんだと思う。

長文失礼しました。

たまたま検索したら楽天で一番安いステンレス製のコーヒーポットが>>798のそれだったんです…
宣伝じゃないですよ
大で小を兼ねさすつもりで1.2Lいっときます
なんとなく踏ん切り付いたのでｶﾞﾘｶﾞﾄｸｽ

>>801
>なにをもって>>782や>>793がハリオはカリタに近いとしたのかが気になるところ。
リブが何のためにあるのかを理解できればね・・・カリタと何ら変わりがない事が分かるよ。

>>802
>ネルとメリタ・カリタ・コーノだって、そんなに変わらないじゃん。
さり気なく燃料投下してんの？

>>802は、落とし方が、どうみても精子です並の発言だな。(W

コーノ式では、粉に充分お湯を吸わせて、ガスが殆ど出切った後に抽出する、
とどこかに書いてありましたよ。蒸らし時間も当然長い。
カリタ等、30秒蒸らしで3分以内のやり方だとガスの抜け切らない粉が
浮かんだ状態になりますが、コーノ式をやると、そうはならないそうな。

>>806
それはフレーバー珈琲がやっている松屋式じゃないかな？

メリタのプラスチックのドリッパー、どこに売ってるんだろ。
ネットで買うしかないのか？たかが500円の物をネットで買うの抵抗あるなー。
大阪市内でどこかあつかっているところ、どなたか知りませんか？

>>808
カルフールとかコーナンとかドトールとか置いて無いかな?

>>809
ドトール！
そっかドトールにあんのか。
近所のコーナンはカリタしかなかった。
ドトールいってみるよ。ありがと。

ポリプロピレン製か何かのポット無い?
電子レンジでお湯を沸かせて注げる感じの

>>811
http://webdb.scope.ne.jp/iittala/teema/coffee_pot/
こんなん見つけた。

磁器製かあ
かっこいいな

>>801
決定的な違いは湯を注ぐ勢い

ステンレスポットに400ml位入れて会社で飲むには、
どの抽出法が一番いいですか？

>>815
特にそう言うのに向くというのはないのでお好みで。

ここに同じマメから作ったコーヒーが6杯あります
作り方は ・メリタ ・カリタ ・コーノ ・ネルドリップ ・サイフォン ・プッシュ です
充分上手い人がそれぞれの特徴を最大限に引き出して作りました

【ステージ1】
6杯はそれぞれ上記別々の方法で作られたものです
それぞれを一口づつ飲み、どれで作ったか見分けられますか？

【ステージ2】
6杯の内訳はランダムです。6杯ともメリタかもしれないし、2杯がメリタで3杯がサイフォンで1杯がコーノかもしれません
これでも見分けられますか？

【ステージ3】
任意の1杯だけ飲んで見分けられますか？

コーヒーのフィルターペーパーって、みんなどこで買ってる？

>>817
特徴を最大限に引き出せば、同じドリッパーで同じ味になると思っているところで、
まず間違い。

>>817
ハリオは無視かよ！

プッシュってなに？
プレスとは違う？

ﾊﾟｰｺﾚｰﾀｰも無視ですか

イブリック抜けてるじゃん。
カップテイスティングも無いし。

>>821
間違った、プレスでしたよねｗ
最近までメリオールといのが正式名称だと思ってた無知なヤツです、すんません。

器具関連だからちょっと違うかもだけど、食器について語りましょう。生活板です。（意外？）

コーヒーティー・カップ食器スレッド　part4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1110220945/

白い食器大好き！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1002616094/

>>825
覗いてみたけど、なんか世界が違う。
上のやつなんて、飾るのメインな話だし。おれ、そういうの苦手。

>>820
ハリオ式、と称するようなモノ無いしﾅｰ。
カリタの亜種(3穴ガラス)、コーノの亜種…(ﾄﾞﾘｯﾊﾟｰ＆ｻｲﾌｫﾝ)…どれ？
という感じ。

>>817
他人が淹れてってことかな？
１と２は特徴を生かしてなら大丈夫かな。
３は無理。でも自分で淹れたのをブラインドするなら分かると思う。

　　　　　　　　　　　　　(⌒`)　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（　）　　　　 　　　　
　　　/＼__,ﾍ,　　 ＿＿( )　　　　　 　　　　　　　　　/＼__,ﾍ,　　　　 ＿＿
　　 （ノﾉﾊヾヾ　　|;;lヽ::/　ｺﾎﾟｺﾎﾟ　 　　　　　　　　（ノﾉﾊヾヾ　　　　|;;lヽ::/
　　 从�Vｖ�V)　　|;;| □o 　 　　　　 　　　　　　 　 从�Vｖ�V)∫　　 |;;|:::|
　　　（　　　）　　 i===i=i 　 　 　 　 　　　　　.　　 　 （　　つc□　　 i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　|

【健康】コーヒーは脂肪を燃やして肥満を防ぐ!?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1132021695/l50

先週末にコーノとメリタをのみ比べてみた。
豆の量とか湯温とか抽出量はほぼ一緒にして、
入れ方だけメリタの一気とコーノのマネゴト。
結果はコーノの方が濃く出た。
ついでなので湯の通りとか粉の形とかいろいろ調べてみたが湯の通りは
メリタ＞コーノ　でちょっと意外だった。
まあ結果から考えれば納得なんだけど。

次は入れ方もカリタっぽく統一してやってみる予定。

コーノやカリタって、蒸らしの段階から注湯のﾃｸﾆｯｸを駆使する。
中央の最下部周辺にろ過液が出て来やすい通り道をつくってあげる事で、
ろ液を静置状態にしなくても、上に溜まったエグ味が流れ出にくくなる。
その代わりというか、お湯が透過する粉の層は厚くなって、穴が
大きい(多い)割にしっかりと抽出されるんだと思う。

前者の方がろ過する時に通過する粉の厚みが薄いし、

↑
下の1行は意味無しですお。

いつもメリタorカリタだけど久しぶりにネルで淹れてみた
ﾀﾞﾒだ・・・美味すぎる。何でこんなに違うんだ（;´Д｀）

ネルの抜け具合、溜まり具合、油分や微粉での目詰まり具合…
全てを再現できる紙ドリシステムきぼーんぬ…無理か…

ネル使い捨てにすればいいじゃん。

使い捨てじゃ目詰まりしないじゃん

じゃ、２回使って捨てる。

>>838
じゃ、俺はそれを拾って使うわ。

サイフォンは数ヶ月壊れないで生き残ったことがない。
簡単ドリップは濾すのが面倒ってか、それくらいならペーパーフィルターの方が簡単。
そこで思いついたのだけど、紅茶用のポットで、紅茶の代わりにコーヒー入れたらどうなんだろ？
簡単ドリップより簡単だよね？
紅茶用ポット持ってないので、良さそうなら買おうと思うんだけど・・・
やっぱり細かい粉が濾しきれずにﾏｽﾞｰになるのかな？

>>840
ドリップともサイフォンとも全く違う味になるけど、好みならいいんじゃない？
微粉で過抽出になるからプレスに似た味になりそうだけど、大きな粉もそのままだから、また違うだろうし。

茶王とかチャオールとかいう商品があったとおもう。もともと紅茶用だけど。

時間節約のためドリッパーに粉とペーパーをセットして蒸らしナシでお湯をドバーーーーッと注いで
その抽出液をもう一度ドリッパーにぶちまけるというダブルドリップを試してみたんだが


ｸｿﾏｽﾞｲ…orz

>>706
久しぶりにswissgoldのフィルターを使ってみた。
やはり、カリタのドリッパー（二人用）だと微妙に隙間ができる。
下部に円状の突起があるが、これのせいだ。もしかするとメリタ用？
ドリップしてみると、ペーパーよりも時間がかかる。きめが細かいのかな？
しかし、飲んでみると、ペーパーではほとんど残らない微粉が底に残っていた
ただ、ハリオのミクロップほどではない。あれは底に微粉が層になってるからな

これからの季節、台所でささーっと作ってすぐ自分の部屋に引き篭もりたい。
ペパーフィルターやドリップは結構待たなきゃいけないし、
サイフォンは上の部分を外して置いとくとつい倒して割ってしまう。
となるとメリオールが一番手軽なんだけど、粉がでるのが嫌い。
メリオール用のペーパーフィルターってないのでしょうか？

>>843
スタバのswissgold使ってるけど、飲み終わり微粉がたまりまくりだよ
俺のは金メッキしてない、ドリッパー一体型のやつだけど

>844
プレス（メリオールは商品名）の利点が紙フィルタで消されるから、プレス用の紙フィルタは無いと思うよ。味より手軽さって事なのかな？
もしそうなら、コーノかバネットで蒸らし時間を短めに、後は一気にお湯を注いじゃえば、味はともかく短時間でコーヒーは淹れられる。プレスだって抽出時間は必要だから、時間的には大差ないんじゃないかな。
もっとも、自分の部屋にｺｰﾋｰﾒｰｶｰを置ければ解決するだろうけど…

>>844
自分の部屋でシングルバーナーでお湯を沸かして、バネットで淹れる…

>>843
紙の穴は超極細目なので微粉がおちる事はまず無い。
そして穴の数が大量にあるために多少目詰まりしても濾す能力は
維持される。
メッシュフィルタは、穴は大きく、その数は少ない。
その為粉落ちするし、粉の状態によってろ過の状態が激変する。

>>847
意外といいかも。バーナーが暖房代わりにもなるし。
火事には気をつけんとだけどね。

100円ショップのプラスチック製を使ってる俺はどうですか？

>>850
おいしく入るんであれば道具は何でもOK！

>851
いつか高いヤツ買おうと思ってます

高いっても500

円以下で買えないかな?

針金で十分

百均に形と色がメリタそっくりのやつが売ってた。

題ソーのは把手はメリタのアロマのにそっくり、穴は3つで
カリタそっくり…でも底はV字というよりコの字なんだが。
恐ろしくて買う気が…でも考えてみると100円なんだよな

ドリッパーで
コーノとハリオではどっちがおすすめだべや？

造りがしっかりしてるメリタがおすすめだべさ

抽出器具に直接関係ないかも試練が、
普通のペーパーフィルター「▽」に針で３カ所くらい穴をあける（下の方に）
そして、抽出すると、本来吸収されてしまうコーヒーオイルが、微妙に出てきてくれる＝美味しくなる。
と、教えてもらったんですが、実際味が変わるかは、自分の舌では信頼出来る結果が得られませんでした。
ちなみに、微粉は出ません＆イメージはメリタのアロマジックみたいな感じ。

>>859
つまりメリタが一番美味しく淹れられるってことがい？

>>858
過去ログ嫁

>>860
わかるほどコーヒーオイルがでてくるとは思えん。
860の味覚が正しいに一票。

ところで、次スレのタイトル＆テンプレそろそろ考えたほうが良いのでは？
前スレではこの話題について充分議論ができなかったので結局スレタイ
据え置きになってしまったのだが。今回は余裕を持って考えよう。

>>862
スレタイを考えるってことは、スレの方向性を分かりやすくしたいんだろうと思うんだけど、
このスレはどんな方向にあるんだろう？
抽出器具(ハンドドリップ限定・自動器具を除く)の話題や、抽出技術の話題とか？

ペーパーフィルターに穴を開けるまでもなく
ペーパーの種類によっては油分がコーヒー液の表面にマーブル状にでますよ。
それがコクと言われるものか、美味しいかは個人の好みかな。

あると無いとでは味は確かに違う
味覚つうても飲みごごちまで含めた食感の違いといった感じ。
ドリッパーの違いや湯の差し方でもオイルが落ちやすさは変化する
ペーパーの濾過性能と合わせて、出やすい、出ずらいがあるんじゃないかな。

つうても、上記の要素はオイルだけに影響するわけじゃないのでその違いは
オイル由来の味かどうか判断にこまるところ。

オイルを落とせるドリップの味。として総合的に考えると良いと思う。

極端な話し。
オイルの味を知りたければ油分が滲んだ新しい豆を挽かずに
プレスを使って油が浮いた所を啜ってみると分かる。

誤解無いように加筆しますが、塩だけなめたらしょっぱいだけ
塩梅で料理の美味しさが変わる、そういった例もある。
料理の効果として。塩＝珈琲の油分、と短絡してもいけないけど。

珈琲は味と香りの要素が非常に多くて複合的な結果で味が変わるよね。

しかし、いいオイルは上品な甘みがあるからなぁ…
最近プレスもいいなと思う俺ガイル。

なるほど。
まあ、コーヒー作るのが仕事ではないので、TPOによって使い分ければ良い。っていうことか。
しかし、これだ！っていうコーヒープレスが見つからないので、やっぱり自分はプレス見送ってるなぁ。

>>863
コーヒーの抽出方法の話題だよね。
具体的には抽出理論、技術および器具。
たまに、プレス等の話題も出るから総合スレというスタンスで。

【技術】珈琲の淹れ方総合【器具】　　　こんな感じ？

淹れ方だと、インスタントやアレンジも入ってきたりしないかな…
抽出の文字あったほうが良くない？

【技術】珈琲の抽出方法総合【器具】　とか？

なんか前スレのラストも同じような流れだった気がするんだ。

現スレの余韻を少し残してこんな感じは？

【技術】コーヒー抽出方法総合スレ【器具】 Part3

【方法】コーヒーの淹れ方あれこれ【器具】 Part3

柔らかい印象にしてみますた。

まだ先でいいよ

【方法】コーヒーは俺が淹れちゃる！【器具】 Part3
気持ちワイルドにしてみました。

【修練】珈　琲　道【道具】

硬派な世界を醸してみました。

【方法】(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな珈琲の淹れ方を語れや(#ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ!! 【器具】 Part3

ベタベタ２ｃｈ語風にアレンジしてみました。
いまどき誰も使わないとか言わない。

【ゴリゴリ】うまいコーヒーを淹れるんじゃよ！【コポコポ】

馬鹿っぽい雰囲気で

【お兄さん】美味しいコーヒー淹れますよ【やらないか？】

【おねえちゃん】ボク、コーヒー淹れちゃうぅぅっ！【我慢できないよぉ】 Part3

【ﾊﾞｯﾁ】漢の珈琲【ｺーｲ】

なにスレかわからんな

【おまいら本当に】コーヒーの淹れ方【違いが分かるのか】

違いのわかるｲﾝﾘﾝ様

タイトル考えてる奴らは前スレみれ。

というか、スレタイを○○にしたい！！ってこだわってる香具師は
前スレからの数人だけで、他の者は「前のまんまでイイよ、くだらねぇ
ちょっと遊んどくけどな」の程度だ、って事がわかったね。

>>885
バレタ

コーヒーの抽出方法と器具総合スレ Part3

せめて、この程度は変えて欲しいものです。

スレタイで盛り上がっているところすみませんが、
みなさん、湯を注ぐ前の蒸らしってどれくらいしています?
一般的にはよく30秒蒸らしてから注ぐと言われているんですけど、
俺いろいろやってみたけど、10秒以下でさーっと注いだ方が
変なえぐみが出なくておいしいような気がするのですが。変?

使っているのはカリタと、コーノ＋コットンペーパーです。
豆はいろいろですが、今はタンザニア。ちょっと前はケニアとかブラジル。
堀口系のお店で買ってハンドミルで挽いてます。
ドリッパーはすぐはずして最後までは抽出しないようにはしています。

ｈｇちの豆はさっと落とした方が良いと思う。
ゆっくり淹れると切れが重いよね。

店によっては長い蒸らしが合うところもあると思うけど
浅煎りはさっと落とすのがデフォ。

>>888
それで美味けりゃいいんじゃないの？
池袋の喫茶店ではカリタの蒸らしなし、最後まで抽出だったけど美味かった。
えぐみって、むしろポットからドリッパーに湯を落とす時の高さ（強さ）
の影響のが一番大きいんじゃないかと、最近、思ったりする。
ドリップポット変えると、同じカリタでも味が変わるし。

>>889-890
サンクス。いろんあやりかたがあるのね。
俺もいろいろ遊んでみます。

ドリップポットによる差ってなんでしょうね。
温度？じゃないよなあ。
落下距離によって酸化され具合とか香りの飛び具合が変わるんだろうか?

考えられるのは温度とかドリッパーの中の粉の状態なのかな？
粉がドリッパーの壁面の高い位置にまで付くと味も変わりそうだけど。

>>892
あすまん、サーバー(下の受け皿)と勘違いしてた(´･ω･`)
そっちの高さなら大いに影響あると思っている。
たぶんお湯が粉の深部までダイブして、ろくに抽出せずに抜けるんじゃないかと思っている。
逆に静かに入れすぎると中央部の深いところが充分抽出されずに表面の周辺部からお湯が抜けるとか。

ここを見て細口ポットを買ったんですが、二人分(250cc)くらいを作るとき
やかんからポットに移すと、かなり温度が下がってるような気がするんです
冬だからかわからないのですが、それとも細口ポットに移すのはもっと大人数の時だけなのでしょうか

>>894
温度計くらい買うのが吉
あと、どんな細口ポット買ったのかはしらないけど、俺は細口ポットでお湯沸かしてる

>>894
お茶とかと同じように、細口に少し移してあっためて、更にサーバーに
移してあっためて…と、やれる事はある罠。

コーヒーポットを直接ガスコンロにかけるとせっかくの細口なのに注湯する時にボコボコ沸騰して台無しになるぜ
つーか、お湯注ぐまで80℃以下に下がらないだろ

そこで漏れは細口ポットで沸騰させたら、お湯をサーバーに入れてあっためて、それを細口ポットに戻してる

>>897
注油するときに沸騰するような温度じゃ淹れないでそ

おまいはコーヒーに注油するのか！













とお約束のレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

何かみつけたから支援　うぇっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえにいいものをあげよう。天然オイルだ。
これが愛情ってもんよ。

金属フィルター使ったことがある人いますか？

>>903
メーカーや販売側の宣伝文句以外には、良い話は聞かないな。
っていうかここのところいろんなスレでマルチのように出てくる話題だね。

>>904
そうなんですか。
ペーパーより長い目で見たら、費用を抑えられるかと
思ったんですが、金属フィルターでコーヒーいれる
喫茶店を知らないもので。

>>905
洗って乾かして熱処理する手間考えたら、金属使う喫茶店なんてあるわけない。

>>906
そうか？うまけりゃ使ってるだろ

>>907
１日に２，３人の客しか来ない店なら使うかもな。
うまいだけで道具を選ぶ商売センスじゃ事業は無理ぽ。

プレスは金属フィルターだから、某チェーンなんかでは普通に使われてる。
ハンドドリップで使う金属フィルターも管理はネルと大して変わらん気がする

>>905
費用は抑えられない。何故なら消耗品だから。
宣伝の通りにサッと流すだけでは、完ぺきに奇麗にする事ができない。
元をとる前に、目詰まりが蓄積してフィルターとしての能力が
変わってしまう。当然味も変わってくる罠。

どうみても使ったことがない人が妄想してね？