【セン五スレ】について語り合うスレッド Part11

1 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/09/23(水) 07:06:45 ID:HWegb8Vw

「君のセンス五段階＋αで評価するよ」スレッドについていろいろ話すところです。

　　・本スレの評価に対する意見・質問などをしたり

　　・テンプレ改正するかしないかを語り合ったり

　　・本スレの運営について話し合ったり

　　・このスレの使い方に関する話し合ったりするのもこちらでどうぞ

　　・仲良く使いましょうね、お前ら
　　
　　・ちゃんとセン五の話しましょうね、お前ら

前スレ
【セン五スレ】について語り合うスレッド Part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1250953464/

2 ： ◆UnderDv67M ：2009/09/23(水) 07:40:15 ID:X0wqhgb0

よし　これで今日から参加する新参ユーザーの方達も安心して参加できるな

　　　　　　　目指せ151匹完全制覇！
　幵幵　セン５コテ図鑑1.3　【最新版】　1/2　幵幵

ゴミ ◆notePDkbPQ
よく未評価を纏めているぞ！　ポエ板では珍しい爽やかなコテだぞ！

ヤタロク
一部の名無しから絶大な人気を誇る実力派コテだぞ！　ファンが多いぞ！

デラシネ ◆HDMUcC9vFA
超古参のコテだぞ！　セン５スレのパート５辺りから初登場しているぞ！

ロエン君
「ロエン君」でググると……？　とても複雑な過去を背負っているコテだぞ！

円星 ◆NzRitgToB2
育ちの良いお坊ちゃまコテだぞ！　2ｃｈの空気が大嫌いで消えてしまったぞ！

雑草 ◆je5cNlouiI
セン5で活躍している評価人コテだぞ！　お礼はちゃんと言っておこう！

◆fUUVcfVsJM
トリプルEランクを受賞したオッサンだぞ！　悲しみの失踪劇は涙を誘うぞ！

ポエム田ポエ子 ◆k7FbTvUf9k
自分の命令に従わないと知的障害者扱いしてくるポエ板屈指の人気コテだぞ！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1235569114/673
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1251291596/51

熱量零 ◆xlgRMYva6s
自分には詩に関しての知識が全く無いと公言した雑談大好きコテだぞ！　

ﾊﾔﾄ
投稿も評価もなんにもしないぞ！　ほとんど全く役に立たないぞ！

めいどう ◆plpEJpnx3w
本人自身の気分でHNをコロコロ変えるコテだぞ！　最近失踪気味だぞ！

キース
情けないほどレベルの低い煽りと評価でセン5に一大旋風を巻き起こしたコテだぞ！

やさしいあくま ◆L5pYivMbF2　＝　相島佐久哉 ◆L5pYivMbF2
昔からセン5スレに居る評価人コテだぞ！　最近になって初めてコテを変えたらしいぞ！

3 ： ◆UnderDv67M ：2009/09/23(水) 07:44:54 ID:X0wqhgb0

　　　　　　　目指せ151匹完全制覇！
　幵幵　セン５コテ図鑑1.3　【最新版】　2/2　幵幵

音符 ◆K2HoJpiyVc
Hな話が大好きな下品なコテだぞ！　あの梁山泊スレに単独で乗り込む無謀なコテだぞ！

陶器 ◆HB.VSWWb7w
【自分のブログ内容と似ている】との理由だけで評価人への中傷を繰り返したコテだぞ！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1250953464/162
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1250953464/170

ゼロタロウ ◆PKKEvURXbjYu　ttp://d.hatena.ne.jp/Zerosuke
露骨に自分のサイトを宣伝してくる評価人コテだぞ！　将来の夢は畜肉になることらしいぞ！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1250494189/268

アメ ◆JMKJbDBzYg
あずにゃんをミイラ化させてけいおん！ファンを大激怒させるぞ！　スレタイも微妙に変わったぞ！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1253267972/2

以下のコテはまだ捕獲できていないから今回はまだ図鑑登録できていないぞ！
少年Ａ ◆lDWSbsWJ/k
yu-ki ◆iiMmsongSE
伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR

4 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/09/23(水) 09:25:06 ID:HWegb8Vw

あんだばの自己紹介は？

5 ：名前はいらない：2009/09/23(水) 10:56:08 ID:whZUGj5t

>>1
乙

>>2-3
コテ辞典とか要らないだろう
把握すべきものは何もない
名無しとコテのバランスを考えるべき

6 ：名前はいらない：2009/09/23(水) 11:05:47 ID:Pq7euGty

評価コテの代表的な詩を読みたいではあるな

7 ：名前はいらない：2009/09/23(水) 13:16:06 ID:OR0F4eWp

ヤタロクさんの詩がよみたいでありまする（大宮）

8 ：名前はいらない：2009/09/23(水) 14:00:41 ID:K+aJPAYW

いちおつ

◆UnderDv67M
半角板出身。虫好き。弱い広島カープも好き。三十路。<丶｀∀´>を愛用するアホコテ。

9 ：心のキース：2009/09/23(水) 15:31:26 ID:KwnDV1RL

お、新しいスレだな

10 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/09/23(水) 18:43:10 ID:QcBIyJ/U

あ、心のキースだ！

11 ： ◆UnderDv67M ：2009/09/23(水) 20:01:27 ID:X0wqhgb0

>>4
図鑑に載せるなら客観性がないとアカンかなと思いまして　ハイ

>>5
コテモンマスターを目指すのも一興かなと思いまして　ハイ

>>8
さてはお前ハヤトだな！　情報が古すぎるぞ！　いい加減にしろ

>>9
お前は図鑑に登録されているキースか？
違うよね　本物だったら面白い発言できるよね

12 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/09/23(水) 20:05:45 ID:t9u6q1NL

>>11
俺を捕獲できないようじゃ、コテモンマスターにはなれないだろ。

13 ： ◆UnderDv67M ：2009/09/23(水) 20:11:18 ID:X0wqhgb0

説明書を読んだら『石を投げつけて怒らせてからボールを投げよう』って書いてあったんだ

14 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/09/23(水) 20:18:52 ID:t9u6q1NL

石投げつけられたら即刻逃げるタイプですから、私は。
マスターボールでない限り捕まりませんよ。
ぐふふふふ

15 ： ◆UnderDv67M ：2009/09/23(水) 20:23:11 ID:X0wqhgb0

なに？　この気持ちの悪い珍獣　毒タイプかな　気持ち悪い

よし　スレが機能していないな

16 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/09/23(水) 20:36:35 ID:t9u6q1NL

>>15
脆弱な虫タイプには言われたくないな。焼け氏ね！

17 ：ﾊﾔﾄ：2009/09/23(水) 21:02:56 ID:K+aJPAYW

>>11
新スレだから名前付け損ねたんだよ。
最近ﾆﾀﾞｰをめっきり見なくなったからどうしたんだろうと思って。
やっぱりﾆﾀﾞーを使わせたら下線が一番ﾆﾀﾞ。

18 ：名前はいらない：2009/09/24(木) 00:25:49 ID:Mc/f1bWX

>>1
糞スレたてるな粕
(^_^ゞ消え失せろ

19 ：イタチ小僧 ◆8rr1u/54T2 ：2009/09/24(木) 14:26:14 ID:s1MKXsKg

名前のない陶器さん、いるかな？

下記スレの選者をお願いしたいんですが、いかがでしょう？
↓
【選者指定コンぺ３】よろしくお願いしまふm○m
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1180459105/

気が向いたら是非お願い致します。
この名前では初めましてだけど、あなたのものの見方が好きなもんで。

20 ：心のキース：2009/09/25(金) 22:55:34 ID:xgAgfOxi

よっと。だれかいるか？

21 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/09/25(金) 23:24:33 ID:7BCNmI8N

あ、心のキースだ！

22 ：心のキース：2009/09/25(金) 23:25:51 ID:xgAgfOxi

何だ、またお前か。じゃあな。

23 ：名前はいらない：2009/09/26(土) 11:16:07 ID:M2FMRECV

>>14
君みたいなのにマスターボールを使う奴はいないよww

石をおもっいきりぶつけて気絶したところを網で捕獲してやる。

>>15
我が物顔でマサラタウンを走り回っているのは君ですか？ww

24 ：名前はいらない：2009/09/26(土) 12:23:51 ID:0j6sw0uJ

しげるには石をぶつけて終りだよ

25 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/09/26(土) 12:43:59 ID:boC3OaU9

>>23 >>24
ぶつけることができればな（＾Д＾）ｹｹｹｹ

26 ：名前はいらない：2009/09/26(土) 15:50:41 ID:M2FMRECV

・
ヽ(ﾟ^ﾟ)
ｴｲｯ

27 ： ◆UnderDv67M ：2009/09/27(日) 05:12:05 ID:Rp0Ow+Du

伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR 語録

「石を投げられたら　私は即刻逃げるタイプですから　ぐふふふふ」　←生理的にキモイ
「虫タイプは脆弱！　焼け氏ね！」　←「虫＝うんこ」の発想からして初期の設定で止まってる
「ぶつけることができればな（＾Д＾）ｹｹｹｹ」　←自分は的が小さいぞ！　と小者アピール

よし　このコテモンは捕まえる価値がないな

>>23
嫌だよ……　あんなド田舎なんて……

28 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/09/27(日) 08:11:17 ID:9SQOOstf

>>27
日曜の早朝から元気そうだな、ジジィ。腰の調子はどうだい？

初期の設定で止まってるのは当然だな。その段階で飽きてたし

「ぶつけることができればな」という言葉を「自分は的が小さいぞ！」と解釈するあんたのオツム
嫌いじゃないぜ。

よし　アンダーがいまだにコテモンねたを引きずってるな

29 ：名前はいらない：2009/09/27(日) 08:57:48 ID:U0l+q9fg

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(ノ^^)八(^^ )ノ

30 ： ◆UnderDv67M ：2009/09/27(日) 09:48:33 ID:Rp0Ow+Du

*ここまで本スレに付いての語り合い無し　最近だらしねぇな

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1253267972/93

で　誰だよこの歪みねぇ作品を投稿した奴はｗ
森の妖精はポエ板にまで進出していたんだね　仕方ないね

>>28
小者発言には結構反応しちゃうんだね　仕方ないね

オイラのよし発言パクられちゃったねビビるわあ!

31 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/09/27(日) 10:38:12 ID:9SQOOstf

アンダバって‘言ったもん勝ち’って言葉好きそうだな

>>30
本スレについて、ねぇ。
うほっ♪って思わせる作品が減ったなーってくらいかな

実際、梁山泊みたくルールがどうの不正がどうのってことはないし
語り合い無しなのは、まあ仕様がない

32 ：名前はいらない：2009/09/27(日) 11:42:44 ID:U0l+q9fg

ｹﾞｯﾄｫ-
┐(ﾟーﾟ)┌田
ΘΘΘΘΘΘ

ｲﾗﾈｯ
┐(ﾟ～ﾟ)┌ヽ田
ΘΘΘΘΘΘ

33 ：名前はいらない：2009/09/27(日) 12:01:04 ID:G/lf6MD5

>>30
ウホッ！

34 ：キース：2009/09/28(月) 11:47:49 ID:DjfdtlEp

>>2
おー！久し振りに来たけど俺の名前が残ってる！
しかし、セン五スレは相変わらずヒドい状況ですなぁ…

35 ：キース：2009/09/28(月) 12:01:14 ID:Hd5SS0Nz

お前誰ですか？

36 ：キース：2009/09/28(月) 12:04:33 ID:Hd5SS0Nz

俺はずっとここに居ますよ

37 ：スーキ：2009/09/28(月) 15:09:01 ID:kX7J6UgT

かましたい

38 ：みぐれ：2009/09/28(月) 15:33:54 ID:Hd5SS0Nz

折角だから、ちょっと構ってやるか。

おー！…①
久し振りに来たけど…②
俺の名前が残ってる！…③
しかし、…④
セン五スレは…⑤
相変わらずひどい状況…⑥
ですなぁ…⑦

①「おー！」という表現で純朴さと余裕を演出w
自分が心の歪んだオッサンであることを悟られまいとする。
②実はたまに見ていたのをさりげなくw否定。
スレとの距離感と爽やかな人格を演出。実際は前回の言動から分かるように、超粘着野郎。
③ここでも「！」を使用し純粋な驚きを演出ww
④話題転換の接続詞「しかし」により、知的さと客観性を演出ww
話題に正面からぶつからず、逃げ道を作る初歩的なやり方。
⑤一瞬で消えたカスコテにも関わらず、以前はスレに馴染んででいたことをアピールw
⑥スレを「ひどい状況」とすることで、自分のまともさをアピールw
しかも、「相変わらず」「ひどい」とすることで過去の惨めな敗北を誤魔化そうとする。
⑦「ですなぁ」によって話題全体を茶化して、心の余裕、お茶目さを演出ww
もう一度言うけど、実際は自己愛に満ちた思い込みの激しい痛いオッサンです。

相変わらずカスですねwww
安心しました。
これからも、そのカスぶりをどんどん発揮してくださいねwww

39 ：キース：2009/09/28(月) 15:37:55 ID:DjfdtlEp

>>38
うえっｗスゴい嫌われようｗｗｗｗｗ

ひょうとして精神科で働いてるっていってた粘着カスくんかな？ｗ

40 ：しぐる：2009/09/28(月) 15:52:54 ID:Hd5SS0Nz

いつもの変質荒らしかと思っていたが、どうやら本物のキースみたいだな。驚いた。

「ひょうとして」…まあ焦りなさんな。

名無しの精神科野郎にまだ恨みを持ってるんだね。余程屈辱的だったんだろう。
彼はまだこのスレにいるのかな？

41 ：キース：2009/09/28(月) 16:15:23 ID:DjfdtlEp

>>40
え！？なにそれ？
変質荒らしやろうって？
ちなみに精神科の彼に恨みなんてないですよ。
ただ、あんまり粘着だったからつきまとわれたらうっとうしいし、そこまでしてセン五スレにくるつもりはなかっただけだよ。

42 ： ◆UnderDv67M ：2009/09/28(月) 20:27:25 ID:e0QCDbHE

よし　スレ立て以来まったく本スレについて語られていないな

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1253267972/153

率直にこれは良いポエムだね　とても素直だ　魂が現れている

>>31
何をおっしゃるか　そんなに身体が小さいのは悪い事じゃないぞ！
食糧難やコストには人類の理想の姿らしいぞ！　昨夜のSASUKEを見ただろ！

よくない　偶にはなんかネタを持って来い（ｷﾘｯ

>31　>33
とりあえず「うほっ」って言っておけばええんと思ってるんちゃうんかと

>>38
いいぞ　もっとやれ

43 ：キース：2009/09/28(月) 21:25:45 ID:DjfdtlEp

>>42
そうですな。
では本スレについて語ります。
前に俺が活動してた時から思ってたんだけど、とにかく評価人が少なすぎる。
的確な評価とか的外れな評価以前に評価行為を行なわない人が多すぎるのが問題。
もっと気軽にみんな評価すべきだし、さらにいえば詩をのせてる人間みんなが評価に参加するくらいじゃないといけないと思う。
そうしてひとつの詩に対して複数の評価がつき、さらにひとつひとつの詩の評価について意見が別れて議論になるくらいならなおいい。
今の状態はせっかく一生懸命につくった詩をひとりの人がサッと評価してお終いになっているので、真っ当な評価を得られずにスルーされる詩が多数あるんじゃないかと思います。
なので積極的に評価人を募るのと、評価人の批評眼について文句をいわないようなルールをつくる。（再評価希望については全くかまわない）
そうしてはじめて
「私程度で評価していいかな…」
とか
「的外れな評価して顰蹙かわないかな…」
と尻込みしてる人達も評価人に加わりやすくなるし、ひとつの詩に対してたくさんの評価がつきやすくなる。
ひとつの詩にたくさんの異なる評価がつき、議論を煮詰めていけるようになれば、セン五スレの評価レベルも上がるし、評価人の批評眼も高まり、もっと良いスレになると思います。

44 ：名前はいらない：2009/09/28(月) 21:27:38 ID:1VH5Rkj7

スレ消費はぇーな

45 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/09/28(月) 22:22:02 ID:db17hx5U

初めて有意義な流れになったな。

46 ：しぐみ：2009/09/28(月) 22:48:43 ID:Hd5SS0Nz

↑
wwwお前、キースの怖さを知らないだろ

彼が真面目に語り出すと面倒なことになるぞ

あ、お前に似たタイプかもしれない
仲良くしな

47 ：キース：2009/09/28(月) 23:10:37 ID:DjfdtlEp

>>46
俺の怖さってなんだよ！ｗ
だいたい俺なんてほんの一瞬しかいなかったじゃねーかよ！！ｗｗｗｗｗ

48 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 00:29:39 ID:wwg1nfX9

うるさいぞキース

49 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 00:41:12 ID:ddSRnZ38

オマエ頭おかしいんだろホントは

50 ：キース：2009/09/29(火) 00:42:31 ID:2VpPzfno

>>48
阿呆は黙ってろ。

51 ：キース：2009/09/29(火) 00:43:36 ID:2VpPzfno

>>49
それ俺にいってんの？
それとも自問自答でもしてんのか？

52 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 00:46:42 ID:ddSRnZ38

それはオマエだろ
自分に酔いしれてんじゃないの

53 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 00:50:36 ID:wwg1nfX9

うるさいぞと言って黙ってろと返されるのはシュールだ

54 ：キース：2009/09/29(火) 00:52:50 ID:2VpPzfno

>>52
お前が本物のアフォなのはわかったよ。
汚物は汚物らしくゴミ溜めにいろ。
うすらみっともなくもわざわざ詩のスレなんぞにくるな。
返信はいらんから今すぐ回線きってもう二度と人様の前に出て来て迷惑かけるなよｗｗｗ

55 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 00:54:40 ID:wwg1nfX9

うるさいぞキース

56 ：キース：2009/09/29(火) 00:57:18 ID:2VpPzfno

>>55
そんな繰り返しいわれるほどうるさいかなぁ？
まぁ、どんな形であれ活気が出るのはいいことなんじゃないの？

57 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 00:57:22 ID:wwg1nfX9

>>46の証明か？成就させるためか？

58 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/09/29(火) 00:57:34 ID:FzNWC5zi

>>54
もうほっとけ。
無為だ。

59 ：キース：2009/09/29(火) 01:02:27 ID:2VpPzfno

>>57
わかった。
なるべくおとなしくするよ。
ただ、俺は匿名性を盾に自分だけ安全圏から人を批判しかしない野党精神丸出しのクズが嫌いなだけなんだ。
今後はスルーすべきやつはスルーするようになるべく努力するよ。

60 ：キース：2009/09/29(火) 01:03:09 ID:2VpPzfno

>>58
わかりました。

61 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 01:08:26 ID:wwg1nfX9

うーん僕も>>56には賛成だが、名前欄に「キース」って書いただけでそんなにいばるのはどうかと、思う

62 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 01:13:20 ID:ddSRnZ38

実名晒してんじゃねーよ

63 ：キース：2009/09/29(火) 01:16:52 ID:2VpPzfno

>>61
いや、別に威張ってはいないよ。
少なくともそんなつもりはない。
ただ、さっきもいったように匿名性を盾にして人の批判ばっかりしてる、いわゆる2ちゃん最低辺層が嫌いなだけなんだよ。
ちなみに信じてくれるかどうかわからないけど俺が元祖というか、本物のキースだよ。

64 ：キース：2009/09/29(火) 01:21:08 ID:2VpPzfno

>>62
実名ってｗただのハンネなんだがｗｗｗｗｗ
君意外に面白いこというなぁ。笑
まぁ、別に喧嘩したいわけじゃない。
あまりに断定的な中傷だったから反撃しただけだよ。

65 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 01:23:02 ID:ddSRnZ38

君だって匿名だろ
死にたくなってきた

66 ：キース：2009/09/29(火) 01:34:47 ID:2VpPzfno

>>65
まぁ、ハンネだから匿名っちゃ匿名なんだけど一応コテだからね。
名無しはどんな恥さらしても暴言はいても一日たってIDかわれば逃げられるだろ？
で、俺はそういう名無しの特権を使って人の批判しかしない野党精神丸出しの人間が嫌いなだけなんだよ。
わかってくれたかな？

67 ：キース：2009/09/29(火) 01:49:37 ID:ddSRnZ38

一日経って書き込みやめれば同じだよ…

68 ：キース：2009/09/29(火) 02:05:28 ID:2VpPzfno

>>67
いや、だからコテの場合書き方とか言葉遣いに特徴が出るし、過去の発言をみんながみてるから、好き勝手やったり矛盾した行動したら信用されなくなるし批判されるわけだろ？
そこが名無しとは違うっていいたいんだよ。
名無しならIDがあるから過去レスとの整合性を一日保つだけでいい。
さらにその一日でどんな恥知らずなことをしても、次の日になったらだれだかわからなくなるから好き放題暴言を吐くことが出来る。
で、そういう名無しの特権を振り回す奴が嫌いっていってるだけ。
別に全ての名無しを批判してるわけじゃないんだよ。

69 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 02:07:58 ID:ddSRnZ38

君だって男か女かわからないよ…

70 ：キース：2009/09/29(火) 02:13:31 ID:2VpPzfno

>>69
男か女かわからなくても、コテを長くみていればどんな人間かある程度わかる。
それにコテは過去レスを参照されるから下手なことをいえない。
この違いは大きい。

71 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 05:45:45 ID:wwg1nfX9

へたなこといいまくってんじゃんｗ

72 ：キース：2009/09/29(火) 05:59:22 ID:2VpPzfno

>>71
いや、あれは俺はそういうキャラだと思ってくれたらいいわけなんよ。
こいつは
「匿名をいいことに批判したり、ケンカふっかけてくるやつは容赦しないんだな」
ってみてくれたらいいわけ。
で、罵倒するのは相手の器量を試す為にわざとやってるとこもあるわけよ。
2ちゃんってさっき俺がいったようカスみたいな匿名が多いわけ。
んでさっきみたいに徹底的に罵倒するとそういうカスは例外なくファビョルわけ。
今の君やもうひとりの名無しさんみたいにファビョらなければ、
「ああ、こいつはまともな名無しなんだな」
ってわかるから、こうして丁寧に本心で付き合おうって気になるわけですよ。
ご納得いただけましたかね？

73 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 06:50:22 ID:wwg1nfX9

うるさいぞキース

74 ：しぐれ：2009/09/29(火) 06:58:19 ID:I+03Fd75

ちょっと、さっそく徹夜で暴れてるじゃん！！

75 ：しぐれ：2009/09/29(火) 07:16:11 ID:wwg1nfX9

俺の名を騙るな！
俺のアイドルがつけてくれたんだぞ！
ふられちゃったけど！！

76 ：にゅぐみ：2009/09/29(火) 07:27:16 ID:I+03Fd75

おお、変質荒らしがいた

77 ：キース：2009/09/29(火) 07:31:57 ID:2VpPzfno

>>73
うぇっｗ三回もうるさいいわれて俺涙目ｗｗｗｗｗ

78 ：キース：2009/09/29(火) 07:32:52 ID:2VpPzfno

>>74
徹夜じゃないよ。
ちゃんと寝たからご心配なく。

79 ：キース：2009/09/29(火) 07:33:48 ID:2VpPzfno

>>75
ん？どっちが本物？

80 ：キース：2009/09/29(火) 07:37:19 ID:2VpPzfno

>>76
誰のこと？

81 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 08:20:53 ID:I+03Fd75

変質荒らし＝しぐれ＝しげる＝ゆうき≧キース

覚えときな

82 ：キース：2009/09/29(火) 08:27:08 ID:2VpPzfno

>>81
なるほど。サンクス。
でついでといっちゃなんだけど、その偏執荒らしってどんな奴なの？
てかホント久し振りに来たから俺の騙りがいたとか知らなかったしね。
まぁ、騙りが出るほど有名人になってたんならちょっぴり嬉しくもあるがｗ

83 ：yu-ki：2009/09/29(火) 09:11:01 ID:I+03Fd75

変質荒らしはしげるの弟子。しげるはしぐれとみぐれの師匠。みぐれはﾊﾔﾄの弟子。

君の騙りは昨日までいなかったよ。

84 ：キース：2009/09/29(火) 09:25:32 ID:2VpPzfno

>>83
なんか複雑だなぁ。
まぁ、一応頭にいれとくよ。
あとさ、前に俺がいたとき随分批判もされたんだが、応援してくれる人？もいたんだ。
で、時々
「いいぞキース！ Lはタジタジだ！」
とかいわれて意味わかんなかったんだけど、最近デスノート読んでLの意味はだいたいわかったんだ。
それで聞きたいんだが、このスレかセン五スレにいるLって何者なの？

85 ：しげみ：2009/09/29(火) 09:39:33 ID:I+03Fd75

俺も随分応援してやったんだがなぁ

86 ：キース：2009/09/29(火) 09:42:21 ID:2VpPzfno

>>85
そうなんだ？
その節はどうもありがとうございましたm(_ _)m

87 ：めぐみ：2009/09/29(火) 10:02:26 ID:I+03Fd75

m(_ _)m

┐('～`)┌
土下座までしてもらわなくても…
まぁ、頭を地面に擦り付けたままでいいから聞いてくれ。
…
なあキースさん、仕事に行かなくていいのかい。
随分夜更かししてるみたいだが、どういう生活してるんだ。
…
まだ顔上げるなよ
…
…
…
よしっ！

88 ：キース：2009/09/29(火) 10:06:49 ID:2VpPzfno

>>87
いろいろあって不眠症と鬱を併発して休職中なんだ。
なるべく寝る努力はしてるんだけど、夜中になるとイライラして誰かと話したくなったりするんだ。
でも、まわりの社会人の友達とかに電話出来ないだろ？
だからどうしても寝られんときはネットに逃避するんだよ。

89 ：めぐぬ：2009/09/29(火) 10:27:59 ID:I+03Fd75

そういう奴ばかりだ。

いいお友達を紹介してやるよ。
↓
陶器

90 ：キース：2009/09/29(火) 10:46:56 ID:2VpPzfno

>>89
このスレってかセン五スレには精神病の人多いの？
前の粘着は精神科の医療者の方だったし、ロムってくれてた人も精神科の医療者だったなぁ。
不思議な偶然だ。

91 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 10:54:07 ID:EcF7u13h

92 ：ちげる：2009/09/29(火) 10:59:21 ID:I+03Fd75

93 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 13:52:48 ID:ddSRnZ38

>>1 カスは黙ってろ

94 ：ﾊﾔﾄ：2009/09/29(火) 21:11:58 ID:TdVeTDUp

>>54
もうちょっと短いほうがインパクトあると思うんだよなー。
鋭く短く急所を指すのが重要だからさ。できれば二行ぐらいでやれば更に効果的かな、と。
敗者に唾をかけるぐらいの短さがカッコいいと思うんだよね。

ID:ddSRnZ38から弱ピカン臭がする件

95 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 21:20:29 ID:wwg1nfX9

て言うか>>43で終わってたら恰好良かったのに

96 ：ｼｹﾞﾙｩｩｩｩ!!!：2009/09/29(火) 21:32:39 ID:I+03Fd75

皆さん、議論しましょうよ。
ね、議論しましょ。

さあ、続けてキースさん。
しぐれさん、ﾊﾔﾄさんも。
くたばれ黙れ名無しの粕。

話し合いましょ。

97 ：キース：2009/09/29(火) 22:20:05 ID:2VpPzfno

>>94
いや、別に罵倒の仕方上達したいわけじゃないからｗ

98 ：キース：2009/09/29(火) 22:22:03 ID:2VpPzfno

>>95
まぁ、そうだね。
でも実際的にセン五スレを良くしようと思うなら、いくらよい提言でも提言するだけじゃだめだと思う。
自分から行動しなきゃね。

99 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 22:22:24 ID:wwg1nfX9

一番たちの悪いめぐみちゃんに糞名無しとか言われたくないよ！

100 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 22:23:56 ID:wwg1nfX9

>>88
今夜は平気か？

101 ：100：2009/09/29(火) 22:25:21 ID:wwg1nfX9

失礼、いましたか

102 ：名前はいらない：2009/09/29(火) 23:00:49 ID:wwg1nfX9

>>98
煽ってくれ謝るから

103 ：キース：2009/09/29(火) 23:11:52 ID:2VpPzfno

>>100
今日は鬱は平気。
不眠も最近ましだから二時頃には寝れるかもしれん。

104 ：キース：2009/09/29(火) 23:12:49 ID:2VpPzfno

>>102
どっちなんだよ！ｗｗｗｗｗ

105 ：うんみ：2009/09/29(火) 23:38:21 ID:I+03Fd75

ヤバい、ココ、イイ人しかいない

精神科野郎出てこいや

106 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/09/29(火) 23:41:35 ID:O3aG/xe2

>>1の天麩羅の6番目をちゃんと読みなさい、お前ら。

107 ：キース：2009/09/29(火) 23:56:48 ID:2VpPzfno

>>106
>>106
悪い。じゃあみんなに聞くが俺の>>43の提言をどう思う？

108 ：しぐみ：2009/09/30(水) 00:00:17 ID:qJm3gEKy

>>106
そうそう、テンプレ間違ってるぞユーキ君。

みんなに認めて貰いたいのは分かるが、
ちょっとはりきりすぎたな。

109 ：ちんま：2009/09/30(水) 00:09:47 ID:qJm3gEKy

>>107
あれ、昔センスの無い評価人が評価しまくって大荒れにならなかったっけ？
評価しないでくれって逆指名されてたよな。
それを活性化と言うなら、まあ、あれだわな。
どっちでもいい。

110 ：キース：2009/09/30(水) 00:24:33 ID:/hstzIXl

>>109
そりゃ俺だがそんなことはどうでもいい。
センスあろうがなかろうが評価人が増えて複数評価がつく方がよいと思うか、特定の実力ある（かどうかしらんが）評価人が評価している現状のほうがいいと思うかどっちかを聞いてる。

111 ：めさみ：2009/09/30(水) 00:36:50 ID:qJm3gEKy

分をわきまえて仲良く評価～実力派を中心に

112 ：キース：2009/09/30(水) 00:48:52 ID:/hstzIXl

>>111
「実力派を中心に」
はわかるが
「分をわきまえて仲良く評価」
の意味がイマイチわからない。
具体的にはどうなるのがベストだと思ってるわけ？

113 ：ねむみ：2009/09/30(水) 01:01:04 ID:qJm3gEKy

うーん、ごめん、ネる。

良い夜をお過ごし下さい。

114 ：キース：2009/09/30(水) 01:12:09 ID:/hstzIXl

>>113
了解。またね。

115 ：しばる：2009/09/30(水) 01:43:20 ID:qJm3gEKy

うわっ、金縛りにあった。幽霊に手首捕まれた。ガクブル。

寝たらまたやられるわ多分。真剣に怖いよう。

116 ：少年Ａ ◆lDWSbsWJ/k ：2009/09/30(水) 02:02:33 ID:iAap7XCp

横からすいません！

>>43なんですが
もし、実力派に評価をされたいとしている方達が
たくさんの人に的外れな評価をされたとしたらどうでしょうか？
もちろん、作品は過去に埋もれていき実力派の方からは評価されずに次スレって場合がほとんどになりますよね。
かといって、評価者を指名するのもどうかと思うし
再評価希望もどこか厚かましい行為だなと思っている方もいるはずです。

もし、>>43がセン五のセオリーなのだとするなら
こういう人達ってのはまさしくスレチになっちゃうんでしょうか？

117 ：キース：2009/09/30(水) 02:03:11 ID:/hstzIXl

>>115
ネタなのかマジなのかわからん。

118 ：キース：2009/09/30(水) 02:38:27 ID:/hstzIXl

＞横からすいません！

>>43なんですが
もし、実力派に評価をされたいとしている方達がたくさんの人に的外れな評価をされたとしたらどうでしょうか？

別に構わないと思います。

＞もちろん、作品は過去に埋もれていき実力派の方からは評価されずに次スレって場合がほとんどになりますよね。

いや、だから実力派の人達も評価するわけですよ。
で素人も評価する。
そこで議論になるわけです。
で、実力派、素人など様々な感性をもった様々な意見を元に議論したほうが本質が見えてくるハズだし、最初は素人だった評価人も実力派と議論することでレベルアップする。
また、実力派は詩の様式やテクニックに詳しいわけだが、素人の素朴な感想から学ぶこともある。
よって
「いいことづくめなんじゃないかな？」
といいたいんですよ。
＞かといって、評価者を指名するのもどうかと思うし再評価希望もどこか厚かましい行為だなと思っている方もいるはずです。

そりゃわかります。
でも先述のようになればセン五スレはより良くなると思いませんか？

＞もし、>>43がセン五のセオリーなのだとするならこういう人達ってのはまさしくスレチになっちゃうんでしょうか？

まだ、セオリーじゃなく議論段階だから大丈夫でしょう。

119 ：少年Ａ ◆lDWSbsWJ/k ：2009/09/30(水) 03:15:36 ID:iAap7XCp

なるほど～
しかし、実際セン五の質問集には

Q 僕の詩がずっと評価されません
A 貴方も評価に参加しましょうその発言は間違っています

Q 素人の僕でも評価して問題ありませんか?
A 冷静に見てほぼ全員がﾄﾞ素人です

と既にあるんですよ。しかしこの現状なんです。
今さらみなさんに評価をするよう呼びかけたとしても、増えますかね？

いえ、増えさせるんですよね！この現状を打破するためにも、今こそセン五の革命的な何かを起こすべきなんですよね！

ということですか？

120 ：キース：2009/09/30(水) 03:41:31 ID:/hstzIXl

そういうことです。
質問集に既にそうあるのに現状がああであることはわかってます。
私が前にセン五スレにいたときのことを覚えてらっしゃいますか？
少年Ａさんの詩はもちろん他の詩も片っ端から評価したんです。
そしたらグダグダ文句いうやつが現れた。
「批評のセンスすらない」
とか
「キースはいらんな」
とかいろいろ言われたわけです。
で、私はセン五スレの質問集やテンプレを持ち出してそういう輩を徹底的に論破したんです。
私は詩が好きですが、ど素人ちゅうのど素人で詩集を読んだ事さえない。
私の専門は政治、哲学、歴史とかなんです。（といっても趣味レベルなんだけど）
でもセン五スレをみてて
「雰囲気良くないな」
と思ったんですよ。
「素人さんどんどん評価してください」
って書いてるのに素人の評価がなく、プロっぽい人達しか評価してなかった。
で所詮2ちゃんだからみんな叩かれるの怖くて評価に参加してないのがみててわかるわけですよ。
だから私が先陣切って変えてやろうと思って評価しまくったし、批判を徹底的に論破した。
そしたら終いに精神科勤務のキチガイに粘着までされるようになったし、私の後に続く者も出てこなかった。
でバカらしくなって去ったんです。
で久し振りにきたら相変わらず同じ状態なんですよ。
だから今回はまず提言という形をとって賛同者を募る事にしたわけなんですよ。

121 ：少年Ａ ◆lDWSbsWJ/k ：2009/09/30(水) 04:00:44 ID:iAap7XCp

あ～あの時の評価ありがとうございました！

しかしですね～
ちょっと長いんですが

＞実力派、素人など様々な感性をもった様々な意見を元に議論したほうが本質が見えてくるハズだし、最初は素人だった評価人も実力派と議論することでレベルアップする。
また、実力派は詩の様式やテクニックに詳しいわけだが、素人の素朴な感想から学ぶこともある。

別にそんなものまでを求めているわけじゃない。
という気持ちからがあるからこそ、素人はあえて評価をしていないんではないでしょうか。

評価が待ち遠しいなら、質問集にあるとおり評価をすればいいし（的外れだぞ！なんて優しいお言葉でしょう)

まったり行きたいのならこのままでいいし。

上記の為だけに、素人も評価しましょう！
的な憲法、じゃなくてセン五ルールを造って半強制的に評価をさせるとか、
評価もしないのに投稿をするのはズルイぞ！
という雰囲気などを造ってしまうのも、どうかと思いますよ＾＾

122 ：キース：2009/09/30(水) 04:14:21 ID:/hstzIXl

>>121
そんなルールを作るつもりはないし、作ったところで所詮2ちゃんの特性と雰囲気ならそんなことは絶対ならない。
なぜなら2ちゃんというのは基本的に匿名の名無しが匿名性を隠れ蓑に叩きをして優越感に浸る、という実にショーモナイものだからです。
だからこそちゃんと質問集に書いてあるのに評価人が増えない。
それにそういうルールを作って強制しようとしても名無しで詩を書いて名無しで評価する以上みんながルールを守ってるか、誰がルールを破ってるか確認するのは不可能です。
だから私が求めてるのはちょっと臆病だけど、善良な名無しの人達が評価に参加しやすい雰囲気を作る程度のものなんですよ。
また、ルールだけ作っても最初の一歩を踏み出すものがいなかったら、誰もが尻込みすると思ったから前に来た時は私自ら先陣をきったわけなんですよ。

123 ：少年Ａ ◆lDWSbsWJ/k ：2009/09/30(水) 04:55:41 ID:iAap7XCp

ん～
詩に対しても、評価に対しても、センスない、的外れ、などと書かれているのは
2chでは中傷と言われますが、詩に関してはとってもありがたいことなんですよ。
これはある意味中傷ではなく、詩板特有の酷評です。

ていうか、それが詩の醍醐味じゃないですか、いいことじゃないですか。
評価に対して具体性のない酷評をされた、今がダメということが分かった、それでまた精進できるじゃないですか。
それが不満なら詩から離れればいいだけのはなしですよ。たとえ2chでもね

評価は詩作より難しいものがあると思っています。
はっきり言って僕は評価する勇気ないです。恐いから。だから投稿だけです。
恐いから評価しないと言ったらそこまでです。しなきゃいいんです。だからといって、酷評は全然悪いことじゃないんですよ。

もういちど言いますが、酷評はとってもありがたいことなんです。

124 ：少年Ａ ◆lDWSbsWJ/k ：2009/09/30(水) 05:06:30 ID:iAap7XCp

＞2ちゃんというのは基本的に匿名の名無しが匿名性を隠れ蓑に叩きをして優越感に浸る、という実にショーモナイもの

いえいえ、詩に関してここまでズバズバと言ってもらえる場所はそうそうないです。
少なくともこの詩板は、絶妙に素晴らしいところだと思いませんか？
現にあなたもこんな時間に暇潰しができるじゃないですか＾＾

125 ：キース：2009/09/30(水) 05:25:09 ID:/hstzIXl

>>123
酷評は有り難い

おっしゃる通りです。
だから詩でも評価にしても
「センスない」
とか
「的外れ」
とかいわれるのはそれを受け止めて精進すればいいだけだからいいんです。
出来ればどうセンスないのか的外れなのかいったほうがいいけどね。
だけど
「評価センスないから評価辞めろ」
とか
「キースはいらんな」
とかいう必要はないでしょ？
評価人が少なくて、一部の評価人に過大な負担が掛かってる（もちろん自分の意思で評価してるわけだからイヤならやめりゃいいんだけど）んだから素人評価人がせっかく来てくれたなら、みんなで育ててあげるべきじゃないですか？
だってセン五スレの住人で詩を書くだけで評価しない人は（ちょっと語弊があるかもしれないけど）評価人に「恩義」があるわけでしょう？
だって評価人がいなければ、ただの独り言なんだから。
詩を書くという行為は誰かに何かを伝えたいから書くわけですよね？
表現行為の本質ってそうですよね？
であるならばなるべくたくさんの人に評価されたい（つまり伝えたい）というのが人情じゃないでしょうか？
ならば新しい評価人が現れたら、なるべく温かく迎えてあげて、欠点があれば指摘してあげるのが道理というものでしょう。
私のみるところ今のセン五スレにそういう温かさはない。
もしそういう温かい雰囲気があればもうちょっと評価人が増えていてもおかしくないと思います。
まぁ、私としてはどうでもいいといえば別にどうでもいいんだけど、
「もう少しセン五スレの雰囲気が温かければ評価人も増えてうまくいくのにな」
と思えて仕方ないんですよ。

126 ：キース：2009/09/30(水) 05:30:26 ID:/hstzIXl

＞いえいえ、詩に関してここまでズバズバと言ってもらえる場所はそうそうないです。
少なくともこの詩板は、絶妙に素晴らしいところだと思いませんか？

評価人については素晴らしいし有り難いと思います。
ただ、評価もしないくせに
「センスないから評価辞めろ」
とかいう外野の名無しはクソだと思いますね。

＞現にあなたもこんな時間に暇潰しができるじゃないですか＾＾

それについてはまことに有り難いです。笑

127 ：少年Ａ ◆lDWSbsWJ/k ：2009/09/30(水) 06:05:24 ID:iAap7XCp

＞「キースはいらんな」
だったらキースはいるな！まで精進するまでです！そんな言葉に一々嫌悪を抱くのなら評価はやめるしかないですよ。
温かい雰囲気云々というよりは、詩＋2chというこの場所ではこれが常識です。僕は好きですが。
これはいくら吠えても、いくら知恵を絞っても、この巨大掲示板の構造を根本から変えないかぎりには無理ですね。
あなた凄く無謀な挑戦をしようとしているのだ！

評価は多ければ多いほど良いというのもどうでしょうか。やはり詩という本質を求めて
優れた評価人に評価してもらいたいという方も随分いると思います（てか投稿してる時点で皆かな？）

しかし評価が多ければ多いほど、そこに確実性が低くななっていき、その人達にとってはいい迷惑になっちゃうのです。
多くの方に評価されたいという人がいるとするなら、それは少しごう慢ですね。それこそセン五がさらに乱れるかも。

つまり、評価したい方は色々言われることを承知で評価すればいい
それが恐いなら評価しなきゃいい、もしくは一言評価でランクをつけずに感想だけを言えばいい。
これで一番バランスとれるとおもわれ～

128 ：少年Ａ ◆lDWSbsWJ/k ：2009/09/30(水) 06:28:47 ID:iAap7XCp

あと、評価人を育てるべきならスレ違いですね♪

129 ：キース：2009/09/30(水) 07:25:11 ID:/hstzIXl

>>127
なるほど。
そういわれれば確かにそうかもしれません。
まぁ、個人の見解の相違かもしれないけど貴方のおっしゃることのほうがもっともな気がします。

それならば私は上辺だけをみて一人相撲をやってたわけだ。
なかなかこっぱずかしいはなしだなぁ。苦笑
でも少年Ａさんがちゃんと諫めてくれて有り難かったです。
少年Ａさんがちゃんと時間をかけて諫めてくれなければ、また、一人で突っ走ってまわりに迷惑かけてた可能性大ですからね。
今日は（昨日から？）ありがとうございましたm(_ _)m
厚かましいお願いですが、また、私が間違って突っ走りそうになったときは諫めていただけるとありがたいです。
それではまた機会があればノシ

130 ：キース：2009/09/30(水) 07:34:23 ID:/hstzIXl

>>127
あと、いいわけがましくなりますが私は私自身がけなされたから腹をたててたんじゃないんです。
そういう雰囲気は良くないし、評価人が増えればもっと良くなるんじゃないかってロムって思ったからなんですよ。
でも少年Ａさんに
「評価を批判されてイヤになるなら評価しなければいいし、評価する以上は自分の評価が的外れだと批判されてもそれを甘受すべきだ。その覚悟がないなら評価行為自体をすべきではない」
というお話はしごく真っ当だし道理にかなったものだと思います。
バカな私を諫める為にわざわざ長い時間をとらせて申し訳ありませんでしたm(_ _)m

131 ：少年Ａ ◆lDWSbsWJ/k ：2009/09/30(水) 07:36:25 ID:iAap7XCp

うん。バイバ～イ♪

132 ：キース：2009/09/30(水) 07:50:12 ID:/hstzIXl

>>131
また、なにかの折りにはよろしくお願いしますm(_ _)m
それじゃノシ

133 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/09/30(水) 19:56:15 ID:ExwsOUq0

ところで陶器はいつまで>>19を無視し続けるおつもりなのかと小一時間

>>42
チビでも食うやつは食うだろ　食糧難はサイズ関係ないだろ
うほっ♪的に考えて(←ｲﾐﾌ

>>81 >>83
テキトーなことを言うな二度と書き込むなうざいんだよ気色悪い
>>84
なぜ頭に入れたしｗ

134 ：キース：2009/09/30(水) 20:09:41 ID:/hstzIXl

>>133
偏執荒らしの仲間のしげるってあなたですか？
ていうか、一応頭にいれたけどひとりの意見だけだからどうなんだか判断がつかないですわ。

135 ：ﾊﾔﾄ：2009/09/30(水) 20:18:55 ID:fIRWsQ/4

評価人不足か…。
そんなことで悩んだ時期も俺にもありました。

しなくなってから全く悩まないようになったけど。

136 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/09/30(水) 20:25:42 ID:ExwsOUq0

>>134
はっきり言っとくけど俺は偏執荒らしじゃないよ。
妙な名無しが俺のことをねちねちといじってるだけ。

137 ：キース：2009/09/30(水) 20:38:16 ID:/hstzIXl

>>135
そうなんだ？
みんな最初は似たようなこと考えるんだなぁ。

138 ：キース：2009/09/30(水) 20:40:53 ID:/hstzIXl

>>136
ふうむ。
あの名無しさんと話をしたけど俺は変に感じなかったなぁ。
まぁ、わかったのはしげるさん達とあの名無しさんは仲が悪いってことだけかな。

139 ：名前はいらない：2009/09/30(水) 20:56:27 ID:OQLx/xTP

このやり取りで分かるのはしげるさんは悪いって事だけだろ

140 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/09/30(水) 21:03:40 ID:ExwsOUq0

>>138
変ではない、妙なんだ
まあこの辺は表現の違いだからどちらでもいいんだけど
それに仲は悪くないよ
ただ極力関わりたくないなーって思ってるだけ
他の人はどう思ってるか知らないけどね

>>139
なんでやねんｗ

141 ：キース：2009/09/30(水) 21:06:02 ID:/hstzIXl

>>139
なんで？意味がわからないkwsk

142 ：キース：2009/09/30(水) 21:08:59 ID:/hstzIXl

>>140
うーん…
よくわからんのだが
＞それに仲は悪くないよ
ただ極力関わりたくないなーって思ってるだけ

それはつまり
「相手はシャレのつもりでいってるんだが、いい加減うざったい」
とかそういう意味？

143 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/09/30(水) 21:15:00 ID:ExwsOUq0

ん、そゆこと♪

144 ：キース：2009/09/30(水) 21:23:46 ID:/hstzIXl

>>143
なるほど。了解です。

145 ：もぐみ：2009/09/30(水) 21:23:51 ID:OQLx/xTP

フハハハハッ！

146 ：キース：2009/09/30(水) 21:28:50 ID:/hstzIXl

>>145
あ、昨日の名無しさんですね。
ちょっと冗談キツいですよー
事情を知らん人間からかうにしても、しげるさんに確認しなきゃシャレだとわからず信じちゃってシャレにならんことになる人もいるんじゃない？

147 ：しぐれ：2009/09/30(水) 21:41:34 ID:OQLx/xTP

>>146
昨日の名無し(では無かった)さんの騙りですよ～
あんなに素晴らしい人は日本にはちょっと居ないですよ？
多分、外人です

148 ：みぐれ：2009/09/30(水) 21:41:55 ID:qJm3gEKy

やあ、盛り上がってるじゃんよ。

ﾊﾔﾄにも真面目にやってた時期があったんだね。

結局最後はどうでもよくなるんだな。

149 ：名前はいらない：2009/09/30(水) 21:43:37 ID:OQLx/xTP

いらっしゃいましたか…
失礼しました。

150 ：じげむ：2009/09/30(水) 21:47:07 ID:qJm3gEKy

>>147
あ、黙れカス変質カス。

151 ：だまみ：2009/09/30(水) 21:51:02 ID:qJm3gEKy

>>149
ざけてんじゃねぇよ
ざけてんじゃあ
黙れっつてんだろ
ってんだぁ

152 ：しぐれ：2009/09/30(水) 21:53:20 ID:OQLx/xTP

照れんなよ

153 ：キース：2009/09/30(水) 21:54:21 ID:/hstzIXl

>>147
なんていうかユーモアセンスはあると思うけど、あなたのユーモアってかなり際どいというか、人を選ぶよね？
俺はそういうやつ大好きだからいいけどｗｗｗ

154 ：キース：2009/09/30(水) 21:56:45 ID:/hstzIXl

>>148
それって最初はみんな俺みたいにアツくなって突っ走るんだけど、だんだん物事が見えてきて現状を受け入れるようになってくる。
ってこと？

155 ：みぐ：2009/09/30(水) 21:58:34 ID:qJm3gEKy

しぐれがしげるに弟子入りしたのは公式設定では？
答えて本人。

156 ：キース：2009/09/30(水) 21:58:44 ID:/hstzIXl

ふたりの掛け合いみてやっとこのスレのノリがわかってきたよｗ

157 ：しぐれ：2009/09/30(水) 22:01:10 ID:OQLx/xTP

弟子なれど下剋上思想

158 ：名前はいらない：2009/09/30(水) 22:03:23 ID:SNPklv8f

現金とったの君だろ

159 ：名前はいらない：2009/09/30(水) 22:05:32 ID:qJm3gEKy

>>158
↑こいつは無意味な書き込みばかりする無価値名無しね。
たまに出没するの。

ああもうずっと変だよこのスレ。

160 ：ﾊﾔﾄ：2009/09/30(水) 22:05:42 ID:fIRWsQ/4

>>136
セン五にとって一番困るのは評価がされないことより、荒らしなどによってスレの運営が阻害されることだろうと思われ。
未評価なんて最悪の場合、スレの立替のときに捨てればいいじゃん。

161 ：キース：2009/09/30(水) 22:06:58 ID:/hstzIXl

>>159
だいたい雰囲気つかめてきたよｗ

162 ：キース：2009/09/30(水) 22:08:18 ID:/hstzIXl

>>160
そうかぁ。
まぁ、確かにそうなのかもなぁ。

163 ：名前はいらない：2009/09/30(水) 22:12:08 ID:SNPklv8f

無意味って…
いくら凶悪犯だってそこまでハッキングしたら
見てても不愉快だよ

164 ：しぐれ：2009/09/30(水) 22:12:59 ID:OQLx/xTP

>>158
俺？俺は人のお金を盗ったりしないよ

>>160
ﾊﾔﾄの煽りは相変わらず絶妙だなｗｗ

165 ：イタチ小僧＠ROMっ子！ ◆8rr1u/54T2 ：2009/09/30(水) 22:27:15 ID:WD3Pgpf4

キースさん、お願いがあって参りました。
下記スレにて選者を引き受けていただきたいのですが、
いかがでしょうか。
↓
【選者指定コンぺ３】よろしくお願いしまふm○m
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1180459105/

快いお返事を期待してるぜ！

166 ：心のキース：2009/09/30(水) 22:56:24 ID:vU2jWuFk

お、キースだ

久しぶり

167 ：キース：2009/09/30(水) 23:01:22 ID:/hstzIXl

>>166
心のキースか。
久し振りだな。
去年の同窓会にこないから心配してたよ。

168 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/09/30(水) 23:17:05 ID:5RUcRxG3

>>160
ん？なんで安価先が俺宛なんだ？

ま、いっか
ハヤトの言うことが正しければ、今日も本スレは平常運転だな
よきかなよきかな

169 ：ﾊﾔﾄ：2009/09/30(水) 23:20:20 ID:fIRWsQ/4

なんか知らんけど安価先がまちがっとったの。
すまんこ。

よし、良い子のみんなは寝る時間だぞ☆

170 ：名前はいらない：2009/09/30(水) 23:32:46 ID:hO/GMkZL

ID:qJm3gEKy
ID:OQLx/xTP

こいつらが出てくると急に低俗になるな。
他のコテを騙るから、キースみたいに久し振りに来たやつとか新人は混乱するし。
なんのこだわりがあるのか知らねーけど、鳥つけないコテも悪いが。

171 ：しぐれ：2009/09/30(水) 23:35:31 ID:OQLx/xTP

一生懸命評価をしている師匠に向かってｗｗｗ

ﾋﾄﾞｽ

172 ：ﾊﾔﾄ：2009/09/30(水) 23:39:05 ID:OQLx/xTP

>>170
まあ、そう言うなよｗ
別に話す事も無いのに文句だけ付けに来たんだろ？

173 ：ﾊﾔﾄ：2009/09/30(水) 23:42:14 ID:fIRWsQ/4

>>170
酉つけないことに責任の一端はあるかもしれんが、
このレベルの低い騙りはさすがにやってる本人の責任だといわざるを得ない。
ま、頭ごと病気なんでしょｗ放って置いてやんなさいな。

174 ：名前はいらない：2009/09/30(水) 23:44:34 ID:hO/GMkZL

この場合、>>172のカスが九割方悪いのは論を待たないが、その騙られる状況を許してるﾊﾔﾄにも一割程度の非がある、という話だ。

175 ：名前はいらない：2009/09/30(水) 23:47:15 ID:OQLx/xTP

酉を付けないコテが悪いって名無しが言うなよｗｗ
レベルの高い人間は簡単に人の事カスとか言わねーしｗｗｗｗ

176 ：めぐぞう：2009/09/30(水) 23:51:13 ID:qJm3gEKy

ﾊﾔﾄが増えたところで、特に問題はないじゃん。
もともと煽りしかやってないんだから。

177 ：名前はいらない：2009/09/30(水) 23:53:37 ID:hO/GMkZL

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1250780331/

この辺でヘタレてる分には5000歩くらい譲って流すけどここでやられると不快だね。
まあそれは個人の感想だから置いといていいが。
セン五に関係なく雑談したいだけなら雑談スレ行けばいいんだよ。
あっち過疎ってるんだから。
しげるもいるし。

※しげるの迷惑はこの際考えないものとする。

178 ：名前はいらない：2009/09/30(水) 23:58:13 ID:OQLx/xTP

だから、話せよｗｗ
セン五の問題点をｗｗｗ

このスレの問題点がそんなに重要か？ｗｗ

179 ：しぐれ：2009/10/01(木) 00:07:11 ID:KXmTAXxc

>>177
おせーから寝るわｗｗ

俺を叩きたいだけなら専用のスレ立てるといいよ！

行かないけどｗｗｗ

180 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/10/01(木) 00:15:11 ID:LY7NoqXe

>>177
やめてー！おれ子守りは苦手なんだから！

181 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/01(木) 00:57:35 ID:gIkrSIUm

>>180
弟子のケツ拭くのは師匠の役目らしいよ。
オナニースレ晒されて涙目になってるんだから助けてやれよ（棒読み

182 ：キース：2009/10/01(木) 01:07:16 ID:3tAg3xW8

>>170
＞なんのこだわりがあるのか知らねーけど、鳥つけないコテも悪いが。

これって俺のこと？
特に不都合ないから酉つけてないだけど、酉つけたほうがいいかな？

183 ：名前はいらない：2009/10/01(木) 05:23:02 ID:KXmTAXxc

>>181
ばかだなぁ…
彼は宣伝してくれたんじゃないか…

184 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/01(木) 06:17:42 ID:3tAg3xW8

ところで私が久し振りに来た時粘着荒らしに間違われた理由がわかったので、以降トリップつけます。
トリップは二度と変更しないので粘着荒らし（個人的には某スレ自演芸には大爆笑したし、面白いから好きなんだけど）と間違わないようお願いします。

185 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/10/01(木) 19:35:59 ID:3fPOogT8

>>181
そもそも弟子じゃありんせん

186 ：しぐれ ◆2rh6bEYxv6 ：2009/10/01(木) 19:55:43 ID:KXmTAXxc

>>181
涙目でオナニー晒されてるなら、拭いて欲しいのはケツじゃないよ

187 ：高橋 ◆lgZbCs.dAY ：2009/10/01(木) 20:15:20 ID:tilMpHmu

>>181
セリフを棒読みする人って角刈りで目の細いオタク風が多いよね。
キモいからやめてくれない？
気持ち込めようよ。

188 ：高橋 ◆lgZbCs.dAY ：2009/10/01(木) 20:22:44 ID:tilMpHmu

>>180
皮肉なら皮肉で、もうちょっとクールに決めようよ。
ここはセンスを大切にするスレなんだからさ。

189 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/10/01(木) 20:39:00 ID:3fPOogT8

>>188
どなたか存じ上げませんが、なかなかにクールな御方なのですね
ぼくも見習いたいです

190 ：高橋 ◆lgZbCs.dAY ：2009/10/01(木) 20:47:12 ID:tilMpHmu

>>189
勝手にしなさいバカ。

191 ：ﾊﾔﾄ：2009/10/01(木) 21:03:50 ID:oeg4XPTo

>>184
あ～あ、そっちにいってしまったか。さようなら。
酉を付けるもつけないも自由だけど、付けてると不自由になってくるから嫌いなんだ。
自由な場所に来てまでわざわざ不自由なことをしなくてもいいと思ってるんだけどな、俺は。

高橋 ◆lgZbCs.dAY に一致する情報は見つかりませんでした。
すいませんがクールに自己紹介お願いします。

192 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/10/01(木) 21:19:43 ID:3fPOogT8

>>191
酉付けるのって不自由なことなの？

193 ：ﾊﾔﾄ：2009/10/01(木) 21:33:01 ID:oeg4XPTo

>>192
俺はそう思ってるね。
重たいんだよな。私は　伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR　ですっていうのが。
一度、つけてしまえばどこまでも引きずっていかなきゃいけなくて。
もともと酉はつけてたんだけどめんどくさくなったから外しましたわ。
それからというものやりたいように好きなようにやれて割と楽しんでるわｗ

194 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/10/01(木) 21:45:55 ID:cx7j6IkU

>>193
重く考えすぎじゃないかい？
でもまあ本人が楽しんでるならそれでいいんだろうけど

195 ：ﾊﾔﾄ：2009/10/01(木) 22:04:25 ID:oeg4XPTo

楽しんでるし不自由はしてないし、別にこれでいいわ。
一番気に入ってる。

クールな自己紹介マダー（ﾁﾝﾁﾝ

196 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/01(木) 23:33:19 ID:qLk6uCTJ

まぁた変なのが出てきた。

>>しげる
一旦認めて破門すればいいのに。

>>ﾊﾔﾄ
ﾊﾔﾄは自由でいいかも知らんが、変態嵐も自由にやりたい放題やってるぞ。
全面的に変態が悪いけど。

197 ：名前はいらない：2009/10/02(金) 00:03:19 ID:1mhu1N8Z

おまえがいちばんHEN☆TAI

198 ：名前はいらない：2009/10/02(金) 00:06:25 ID:1mhu1N8Z

>>190
彼らは自分こそ正義と思い込んでいる悪の中枢ですから説得は無駄ですよホットマン

199 ：名前はいらない：2009/10/02(金) 03:11:17 ID:uylTszjC

>>198
それを言うなら、「悪の枢軸」だろｗ

200 ：名前はいらない：2009/10/02(金) 05:55:53 ID:1mhu1N8Z

あ、悪の最も大切な部分！(;_;)

201 ：名前はいらない：2009/10/02(金) 09:48:25 ID:qdIud/l8

こんなネガキャンは人類初だ

202 ：めぐを：2009/10/02(金) 10:25:46 ID:khUhVoFU

貴様ら、こんな所でペチャクチャしてないで大人しく詩の構想を練ってろよ。
ここに来てる奴がまともな詩を書いてるのを見たことがない。

203 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/02(金) 10:41:09 ID:y1Lllkbq

>>191
＞あ～あ、そっちにいってしまったか。さようなら。

そっちってどゆこと？

＞酉を付けるもつけないも自由だけど、付けてると不自由になってくるから嫌いなんだ。
自由な場所に来てまでわざわざ不自由なことをしなくてもいいと思ってるんだけどな、俺は。

悪いけど詳しく説明してくれないかな？
不自由さってのは粘着荒らしさん（ちなみに僕は彼が大好きです。ネンチャくんというニックネームでこれからは呼ぼうと思ってます）みたいな愉快な人と楽しく遊べないとか、そういう意味？

204 ：しぐれ：2009/10/02(金) 19:28:09 ID:1mhu1N8Z

めぐさんのマクセルの詩は、安易にTDKとの抗争にしなかった所に、
やはり日本人離れしたセンスを感じたな…

205 ：めぐぞう：2009/10/02(金) 20:03:14 ID:khUhVoFU

粕のしぐれ(変質)もポエム(真面目)書くんだね。

206 ：しぐる：2009/10/02(金) 20:06:02 ID:khUhVoFU

味噌粉ったアウチ

207 ：粘着変質境界荒らしぐれ：2009/10/02(金) 20:56:23 ID:1mhu1N8Z

俺、アルミホイルの事、銀紙とか言っちゃってるよ
違う物なのに…
年寄りか

208 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/02(金) 21:27:19 ID:NX9Zo1uh

>>197-198
この辺も完全に昭和の言語センスだから仕方ない。

209 ：名前はいらない：2009/10/02(金) 21:51:31 ID:1mhu1N8Z

yu-kiさんチィーッス！

210 ：みぐれ：2009/10/02(金) 21:52:38 ID:khUhVoFU

平成生まれの人いる？

211 ：しぐれ：2009/10/02(金) 21:58:30 ID:1mhu1N8Z

(^-^)/

212 ：みぐれ：2009/10/02(金) 22:00:38 ID:khUhVoFU

(ﾟo゜)

213 ：しぐれ：2009/10/02(金) 22:02:58 ID:1mhu1N8Z

Chu!(^3^)-☆

214 ：みぐれ：2009/10/02(金) 22:06:02 ID:khUhVoFU

(ﾟo゜))
平成生まれでＴＤＫとマクセルがどうこう言ってる奴って、完全にアウチじゃないのか？
よくわからんけど。

215 ：しぐれ：2009/10/02(金) 22:08:33 ID:1mhu1N8Z

父からよく聞かされました

216 ：みぐれ：2009/10/02(金) 22:16:42 ID:khUhVoFU

(´Д｀)
ナーンダ。安心しタじゃないか

217 ：ﾊﾔﾄ：2009/10/02(金) 22:30:14 ID:t1/5avCo

>>196
俺も自由があるのだから、他の名無しにあっても当然だろう。
問題はそれをどのように使うか、という話だ。俺は俺の自由の使い方があって、その範囲がある。
変態嵐とやらにその範囲が無い（無い様に見える）からといって、俺にはなんの関係も責任もあるまい。
結論：知るかボケ

>>203
君の好奇心を満たすために俺がマジレスしなきゃいけない理由って何？
ってか書いてあんだろ。ちょっとは読めよボケ。

218 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/02(金) 23:21:25 ID:x21+Mdge

>>217
ﾊﾔﾄ分かってるくせにとぼけるからなぁ。
名無しの自由の話なんかしてないよ。
>>215-216　こいつら名無しじゃないし。
問題はこいつらがﾊﾔﾄの、或いは他のコテの領域を侵してはしゃいでることだろ。
ﾊﾔﾄだって>>173で多少の責任は認めてるじゃんか。
どっちゃでもええけど。

ふわぁ、それにしても眠いぜ。

219 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/02(金) 23:39:04 ID:y1Lllkbq

>>217
了解でありますサー(≧Д≦)ゞ

220 ：名前はいらない：2009/10/02(金) 23:47:01 ID:1mhu1N8Z

ヽ(´ー｀)ノふっ、アンタの領域だって？

221 ：名前はいらない：2009/10/02(金) 23:55:23 ID:1mhu1N8Z

>>218
もっと悪そうな発言に安価を付けるべきだぞｗｗｗ

222 ：みぐれ：2009/10/03(土) 00:02:43 ID:FlbW3lYI

>>218
ゆーき、お前の話はつまらん。
世間の空気をそのままアウトプットしただけ。
ユニクロの服みたいな脳味噌なんだよ。
自分の発想を外の雰囲気と切り離すことが出来ないのか？

特別お前が嫌いな訳じゃない。
お前の背後に見えるモワモワモタモタしたバカな凡人の集合意識が気にくわないんだ。

223 ：みぐれ：2009/10/03(土) 00:05:52 ID:FlbW3lYI

>>217
あんまり語るなよ。
語ったら負けだろ。
大したことやってないんだから。

224 ：みぐれ：2009/10/03(土) 00:07:35 ID:FlbW3lYI

>>219
キースさんは最近いい子だな。

テンパった時とのギャップがまた良い。

225 ：名前はいらない：2009/10/03(土) 00:17:07 ID:ygmWeL14

>>みぐれ
>>しぐれ

今日もこいつらのせいでスレが低俗になっているな。

226 ：しぐれ：2009/10/03(土) 00:23:47 ID:446MWk/T

低俗？
まだポエ子さんの次元には到達してないよ

227 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/03(土) 00:53:07 ID:ttPeIAt9

>>224
あざーっす！
てかアンタ、ホントにスゴい人だね。
みんなスゴさに気付いてないみたいだし、気付いてもらうことなんかハナから望んでないだろうから説明しないけど。
俺アンタみたいな人大好きだよ！ｗｗｗｗｗ

228 ：ﾊﾔﾄ：2009/10/03(土) 04:10:17 ID:uprkM4Bh

>>218
その無作法な振る舞いは俺にはなんの関係も無いぞ、という話をしてたんだ。
先の俺の責任の一端ってのは酉をつけないから「騙られる可能性がある」と言う点で認めただけ。
騙りを認めているわけではないというのは言わずもがな。

ただ何というか…レスが欲しいからといって人の必死に名を借りてる姿を思うと憐れで仕方が無い。

>>225
そこは「今日もPCと携帯からお疲れ様です。釣れますか？＾＾」でしょうよ。

229 ：みるれ：2009/10/03(土) 05:46:29 ID:446MWk/T

ﾊﾔﾄの発言によって新展開
更に皆疑心暗鬼の章

230 ：やさしいあくま ◆L5pYivMbF2 ：2009/10/03(土) 07:16:16 ID:YBEcxFsO

言いたいこといってる奴は大丈夫だよ。
逆に言いたいこといえてない奴の方が心配。

僕心配性だからいっつもくだらない心配とかしちゃうんだ。
電車の席で頭ガクガク揺らして座ってるやつがいつか倒れるんじゃないかとか。

231 ：名前はいらない：2009/10/03(土) 08:00:55 ID:vGNUFCQ6

調子のんなカス

232 ：名前はいらない：2009/10/03(土) 08:29:51 ID:446MWk/T

まあまあ

233 ：名前はいらない：2009/10/03(土) 08:38:38 ID:vGNUFCQ6

死に神にとり憑かれた

234 ：誇大妄想的変態構造物ぴょこたんぐ：2009/10/03(土) 08:39:01 ID:FlbW3lYI

さて週末。賑わっているであるなぁ。

このまま無敵モードに突入も。なぁ。

235 ：名前はいらない：2009/10/03(土) 08:43:16 ID:vGNUFCQ6

全然調べもしないで
付加価値ばっかりつけやがって…バレバレなんだよ

236 ：誇大妄想的変態構造物ぴょこたんぐ：2009/10/03(土) 08:46:30 ID:FlbW3lYI

うわー誤爆

237 ：名前はいらない：2009/10/03(土) 08:51:21 ID:vGNUFCQ6

はいはいもう史上最強のカスだね

238 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/03(土) 11:59:04 ID:A0eQ9qWU

なんか知らんがキース復活してるしｗ

>>231-237
目障りなんでもっと有意義に利用してくれませんかねぇ

239 ：名前はいらない：2009/10/03(土) 13:39:16 ID:vGNUFCQ6

>>238 ホントに腹たつな
ばれなきゃいいと思ってんだろ

240 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/03(土) 13:46:19 ID:ZoBuABsn

ID:vGNUFCQ6
ID:446MWk/T

今日もこいつらのせいでスレが低俗になっているな。
ID:vGNUFCQ6に至っては精神崩壊してるみたいだし。
善哉善哉。

241 ：名前はいらない：2009/10/03(土) 13:50:42 ID:vGNUFCQ6

また皮肉コテかよ
ハンドルネームにはどんな意味があるのか？

242 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/03(土) 14:17:08 ID:ZoBuABsn

あれ？
よく見たらID:vGNUFCQ6 こいつしぐれでもみぐれでもないのか。
>>240のID:446MWk/Tは撤回しよう。
頭痛くなってきたぜ。

こいつはなんか真性の匂いがするから触らない方がいいな。

243 ：名前はいらない：2009/10/03(土) 14:19:22 ID:vGNUFCQ6

絶対仕返ししてやるぜ

244 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/03(土) 14:27:41 ID:A0eQ9qWU

よし　語り合うスレが全く機能していないな

かえろっ

245 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/03(土) 14:29:25 ID:ZoBuABsn

>>244
またな

246 ：しぐ：2009/10/03(土) 18:09:04 ID:446MWk/T

yu-ki君のキャラクターって給料が発生してんの？

247 ：ぐもみ：2009/10/03(土) 20:43:20 ID:lLQzZY98

おーい！
ちっとも議論が進んでいないじゃナいか。

キースや、議題を示しなさい。

248 ：名前はいらない：2009/10/03(土) 20:47:18 ID:vc+wkxzn

メコリ「城北ハスラー」
http://www.youtube.com/watch?v=M-AvzSW4xlw

ジブラ「城南ハスラー」
http://www.youtube.com/watch?v=vx-ZNFxLZrE

みんなはどっちがすき？

249 ：名前はいらない：2009/10/03(土) 20:57:30 ID:446MWk/T

アンダーさんの新作はまだかYO

250 ：名前はいらない：2009/10/04(日) 02:43:55 ID:cc/U5STx

>>キースさん

自分への批判をおそれて五段階(実際には15～25段階の様だが)の評価を付けないのは

重く考えた結果なれども軽薄では無いか？

251 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/04(日) 08:46:37 ID:Com5FTKH

気分が落ち込んでいる時用に
http://www.youtube.com/watch?v=ZBf_iZzu6DY

某テーマパークで大騒ぎしたい時用に
http://www.youtube.com/watch?v=9bHb0ufb-WY&feature=related

みんなはどっちが好き？

>>249
土下座

>>250
無駄知識3連発してやる

15段階だよ　±を最初に始めたのはこの俺だよ　文句あるか
＋αをスレタイに勝手に付け足したのは「抑揚」っていうコテだよ
無駄知識を言うとそして＋αを使っているのはこの日本だけだよ
野球選手団がアメリカ遠征中にスコアボードの「X」を「α」に見間違（ｒｙ

ランク無しは感想扱いとして評価済みにならない　投稿者にとってはただ有難い
軽薄どころか有益　そもそもそんなのは自由

252 ：しぐれ：2009/10/04(日) 12:11:43 ID:cc/U5STx

>>251
成る程、ならば25段階の評価を始めたのは私の師匠と言う認識で間違いないな？
そして、それは認められていないと言うことか…
なんと憂うべき状況だ！！
後、キースさんの感想はどう見ても結構読み込んだ感想なので、
評価にケリを付ける資格が有ると思うが
その方がスレの進行にも有益であるだろう？

自由を主張するのなら、変態荒らしにも暖かい視線+αをなげかけて欲しい

あなたには私を愛する自由もあるのだから！

253 ：名前はいらない：2009/10/04(日) 17:11:50 ID:8HlAiA9c

そういう細かいことを言い出すと、梁山泊になるぞ？

254 ：名前はいらない：2009/10/04(日) 17:42:11 ID:TO/Kw+fl

>>252
感想の扱いの話は白いカラスが出てきた時にここでされてたろ。
キースも白いカラスと似たような評価スタンスってことだ。
問題あるまい。
つーかお前もいたじゃねーか、確か。

255 ：やさしいあくま ◆L5pYivMbF2 ：2009/10/04(日) 17:54:32 ID:JSEepbV3

新しく批評始める人が感想から入るってことはよくあるし、感触つかんでその後評価人になってくれたり何かといいよ。
感想は未評価扱いだから、された人にとってはラッキーですね。
新人が下手に評価して叩かれないためもあるし、お試し的なメリットもあるからさらに有益だと思うが。
真面目に感想書くくらい縛らず柔軟に見守ったらいいと思います。

256 ：しぐれ：2009/10/04(日) 18:30:20 ID:cc/U5STx

うーん、でもキースさんはキャラクターも確立されてるし、新人って訳じゃないだろう？
しっかりとした感想があるのだから、
アルファベットでどう付けるのかってのは気になる所じゃない？

まあ、決めるのは本人だけど、五段階評価で悩んだ方が為になると思うけどな

257 ：名前はいらない：2009/10/04(日) 18:30:36 ID:osfZo4ly

>>250
お前さん、未評価をてっとり早く消化させたいだけだろ

258 ：名前はいらない：2009/10/04(日) 18:37:29 ID:cc/U5STx

>>257
それだけって訳じゃ無いけど、一部の人に負担が集まってるのは確かだよ？

259 ：名前はいらない：2009/10/04(日) 18:50:27 ID:osfZo4ly

キースが批評すると、困る人がいるってのも確かだよ？んあん？

260 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/04(日) 18:58:10 ID:Com5FTKH

しぐれ　←誰だコイツは

>>252
どこをどーしたら25段階になんねん
お前個人の見解で他者を縛るなうっとおしい
迷惑になってなきゃいいんだよ

>>255
お前コテ変えたんじゃねーのかよ！！
一度図鑑に登録しちまうと中々許可下りないんだぞ　いい加減にしろ

キースの人気に嫉妬！！！！

261 ：超アイドルしぐれ：2009/10/04(日) 19:10:23 ID:cc/U5STx

俺は断然キース派だね
寧ろ荒れればいい

ワンダバダー、スレみてねーだろ？

かけ算苦手か？

262 ：名前はいらない：2009/10/04(日) 19:15:01 ID:cc/U5STx

>>260
だいたい、このスレを有益に使えって何時も言ってるのに
人それぞれで話終わらすなら議論なんていらないだろ

263 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/04(日) 19:15:51 ID:Com5FTKH

よし　しぐれ（誰？）による感想レスの排除運動は諦めたようだな

今日の語り合うスレはとても有意義だったな

264 ：天才的マスコットしぐれ：2009/10/04(日) 19:19:28 ID:cc/U5STx

ていうか、キースにいってんだけどな

お前さんらがどう思うかなんてしらんわ

265 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/04(日) 19:28:09 ID:Com5FTKH

>250 >252 >256 >258 >261 >262 >264

2流の雄はなにやっても絵にならんな
もう少し期待させてほしいんだが無理かな

266 ：名前はいらない：2009/10/04(日) 19:31:34 ID:cc/U5STx

お前って何か叩きたいんだけど叩いたら可哀想な感じするよなワンダーバカ

267 ：めぐじい：2009/10/04(日) 19:32:48 ID:t6DfqOUZ

何とも活力の無いスレになってきたよ。

そろそろ新しい展開が欲しいよ。

268 ：名前はいらない：2009/10/04(日) 19:46:01 ID:cc/U5STx

てか、お前じゃねえだろな？

269 ：名前はいらない：2009/10/04(日) 19:53:37 ID:8HlAiA9c

>>260
>>252
＞どこをどーしたら25段階になんねん

本スレ--161
＞（あらかじめ言っておくと、++がついたときは
＞　あともうちょっとで上のランクに届いたのに！って意味ね。）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1253267972/161

この辺のことだろう。どうでもいいっていえばいいことなんだけど。

270 ：名前はいらない：2009/10/04(日) 20:04:33 ID:cc/U5STx

>>265
一番絵に成らねーコレも足しとけや
↓
>>249

271 ：名前はいらない：2009/10/04(日) 20:06:17 ID:osfZo4ly

しぐれはアレだ、何故センゴがここまで伸びたのかの察するべきだ

272 ：名前はいらない：2009/10/04(日) 20:10:08 ID:cc/U5STx

終わらせてみようか？

273 ：名前はいらない：2009/10/04(日) 20:10:55 ID:TO/Kw+fl

「しぐれとみぐれが出てくるとスレが低俗になるな」
置いときますね。

274 ：雑草 ◆je5cNlouiI ：2009/10/04(日) 20:22:20 ID:A1LLnWT9

本スレ308
ゴミさんへ

本スレの151,178,227は連投だと思ったので､全部Eで評価したのですが､どう考えるべきだったでしょうか。
昔からのやり方も含めて､一般的対処方法について教えていただきたいのですが｡すいません、よろしく
お願いします。

275 ：めぐじい：2009/10/04(日) 20:25:12 ID:t6DfqOUZ

おいしぐれ
ちょっと今日おかしいぞ大丈夫か

普通の名無しが二人も出てきたよかった

276 ：ラブドールしぐれ：2009/10/04(日) 20:29:15 ID:cc/U5STx

うん、273の人、ありがとう…

277 ：ゴミ：2009/10/04(日) 20:33:34 ID:Fv5M18j8

>>274　雑草さんの判断で良いと思います。
未評価がこれだけ多い事ですし、ばんばん連投なさいますと、
他の評価待ちの皆さんが困ってしまいますので。

278 ：雑草 ◆je5cNlouiI ：2009/10/04(日) 20:35:13 ID:A1LLnWT9

>>277
分かりました。ありがとうございました。

279 ：ゼロタロウ ◆PKKEvURXbjYu ：2009/10/05(月) 00:33:25 ID:k8sBLj9e

はぁ
なんだか評価できないな。
望まれてもいないだろうけど申し訳ない
感じる心が弱くなってる気がします
「二十歳すぎたらただの人」か…
年を重ねるにつれ
磨り減っていくばかり
絶え入るばかり。

280 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/05(月) 01:18:00 ID:yp7YSVLK

うぇっｗなにこの流れｗｗｗｗｗ

あんだけ叩かれてたおれが急にみんなして褒られだしたよ！！ｗｗｗｗｗ
俺を罠にはめようとしとんのか？ｗ

281 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/05(月) 01:23:57 ID:yp7YSVLK

>>264
俺は自身まだ評価行為に参加する段階ではないと思っている。
評価となると、かなり構えて本気で読み込まにゃならんのでしんどい。
趣味で詩板に来てるのにしんどいのはイヤ。
今後、自分で成長に確信がもてたら評価行為に参加するかもしれんな。

282 ：しぐれ：2009/10/05(月) 01:35:25 ID:+5qfQqxV

>281
わかったYO
返事をもらえて何より

283 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/05(月) 01:43:27 ID:yp7YSVLK

>>282
どういたしまして。
俺の傲慢キャラで議論が活性化して、後に続く人が出て来るんならやるが、前に失敗してる。
そのことについては少年Ａさんとの議論で一応自分自身で解答が出たので今のスタンスでいる。
俺みたいに最初は感想から入って、成長に確信がもてたら評価行為に参加するというスタンスをとり、それにより他の名無しが評価行為に参加する道筋になればよし、ならないならならないで俺が成長して評価人になったならなったでよし。
今のところそれが俺に出来る限界、というのが俺のセン五スレに対する認識だよ。

284 ：めぐたりあん：2009/10/05(月) 20:38:49 ID:rzh4HpLY

デッキる・か・な

成～長～

デッキる・か・な

キースの評価を見てると、他人の詩を脳内補完しマくって勝手に納得しちゃってる感があるなあ。
あと理解＆共感できる詩を過剰に評価する傾向も。
逆にレトリック面に関しては、ヤたら微視的で技術的な見方をする。

あくマでセンスを評価するスレだからね。冷静で客観的なフィーリングが必要だとおモう。
ユーのやり方は思い入れが激しいのに分析的。真逆かもしれナい。

285 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/05(月) 21:24:55 ID:yp7YSVLK

＞キースの評価を見てると、他人の詩を脳内補完しマくって勝手に納得しちゃってる感があるなあ。

だって結局絶対的客観性など原理的に人が持ち得ない以上仕方ないでしょう？
詩にしろ音楽にしろ、様々な人々が解釈をするのが面白みなんじゃないの？

＞あと理解＆共感できる詩を過剰に評価する傾向も。

それはその通り。
詩でも音楽でも文学でも、感動というのは本質的に自己の経験を合わせ鏡にしている以上仕方ない。
俺にいわせれば感動もしないのにレトリックがウマいだけで高評価するなど馬鹿げたことだと思うし、素直に感動したものを低評価にするなど考えられない。

＞レトリック面に関しては、ヤたら微視的で技術的な見方をする。

なるべく多くを、より正確かつ本質そのものを読み取ろうとするとそうなる。
今はこれが限界。

＞あくマでセンスを評価するスレだからね。冷静で客観的なフィーリングが必要だとおモう。

さっきもいったが冷静だとか客観性を重視するあまり本質を見誤るなら、そんな批評はクソだと思うね。

＞ユーのやり方は思い入れが激しいのに分析的。真逆かもしれナい。

つまりそれはバランスがとれてるってことだな。笑

286 ：やさしいあくま ◆L5pYivMbF2 ：2009/10/05(月) 21:49:06 ID:3O95FMW6

>>284
他人には何でもない詩でもその人には開眼したように｢読める｣ことがある。
絵にないものを思い馳せることによってその人のみの情報を引き出す。
それを感性と言うんじゃないの。

287 ：相島佐久哉 ◆L5pYivMbF2 ：2009/10/05(月) 21:53:19 ID:3O95FMW6

>>260
あはｗ
変えたりかえなかったりｗ
つか結構前からたまーに使ってるよ。気づかれないもんだな。ﾄﾘそのままなのに。

288 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/05(月) 22:02:56 ID:NxfhJ23i

>>287
「あいしま」なのか。
なるほどな。

289 ：めぐたりあん：2009/10/05(月) 22:11:31 ID:rzh4HpLY

さすがキース。期待を裏切らないなぁ。
①「脳内補完しまくって勝手に納得」して評価するのは「仕方がない」の？

②「絶対的客観性を持ち得ない」から「他人の詩を脳内補完しまくって勝手に納得」していいの？

③キースが「脳内補完しまくっ」た「解釈」が他人の評価助言を求めて詩を投稿する人逹にとって「面白」いの？

④キースが「脳内補完しまくって勝手に納得」して「素直に感動」すれば「高評価」するべきなの？

⑤キースが「なるべく多くを、より正確かつ本質そのものを読み取ろう」とすると細かいレトリックに着目するの？

⑥レトリックの「ウマい」下手は評価に関係ないの？

⑦「今は」これが限界なの？今後はどういう「見方」をしていきたいの？

⑧キースは「冷静」で「客観的」になると「本質を見誤る」の？
「脳内補完しまくっ」たら「本質そのものを読み取」れるの？

⑨「思い入れが激し」くて「分析的」だと何で「バランスがとれてる」の？

⑩どうすれば「成長」できると思ってるの？

290 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/05(月) 22:16:12 ID:NxfhJ23i

うわぁ…

291 ：ﾊﾔﾄ：2009/10/05(月) 22:24:43 ID:bVwopGxk

>>287
前からあいしまさくやは知ってたよ。

>>290
俺は
なんだこの熱いマジレスの嵐は！！
熱いものを感じる！！ってカバ男みたいなのが馬鹿にしてるAAを思い出した。

292 ：めぐたりあん：2009/10/05(月) 22:31:40 ID:rzh4HpLY

まあまあまあ。
話し合いましょうよ皆さん。

293 ：しぐ：2009/10/05(月) 22:34:06 ID:DoYL4gmA

今日のみぐは何となくキュートだな

294 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/05(月) 22:39:42 ID:yp7YSVLK

君は本物のアフォですか？
本来的にはわざわざ説明するまでもないんだが、アフォの成長に期待して神のごとき親切心で答えてやる。

＞①「脳内補完しまくって勝手に納得」して評価するのは「仕方がない」の？

仕方ないに決まってるだろアフォ。
貴様が脳内補完しまくって勝手に評価してると感じるだけで、他の人間は本質をついてるというかもしれん。
てめー自身脳内補完して勝手に評価してることに気付け。

＞②「絶対的客観性を持ち得ない」から「他人の詩を脳内補完しまくって勝手に納得」していいの？

先に説明したとおり良いも悪いもそれが人間の限界。

＞③キースが「脳内補完しまくっ」た「解釈」が他人の評価助言を求めて詩を投稿する人逹にとって「面白」いの？

そんなもん人それぞれに決まってるだろアフォ。

＞④キースが「脳内補完しまくって勝手に納得」して「素直に感動」すれば「高評価」するべきなの？

すべきに決まってる。
それについては既に説明している。
貴様がアフォすぎて日本語理解出来ないのが問題なんだよ！ｗｗｗｗｗ

＞⑤キースが「なるべく多くを、より正確かつ本質そのものを読み取ろう」とすると細かいレトリックに着目するの？

そうだ。魂は細部に宿る。

295 ：みぐたりあん：2009/10/05(月) 22:40:49 ID:rzh4HpLY

わーいしぐたん大好き

296 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/05(月) 22:42:20 ID:iUXeId9l

揃ったところで。

「しぐれとみぐれが出てくるとすれが低俗になるな」

297 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/05(月) 22:44:20 ID:yp7YSVLK

＞⑥レトリックの「ウマい」下手は評価に関係ないの？

んなこと言ってねーだろ。
本質を見誤ってスキルの為のスキルでしかない詩に価値などあるわけないといっている。

＞⑦「今は」これが限界なの？今後はどういう「見方」をしていきたいの？

んなこと知るか。
基本的には自分が感じたものを分析し、言語化するのが批評。
今は一歩一歩精進するしかない。

＞⑧キースは「冷静」で「客観的」になると「本質を見誤る」の？

冷静にとか客観的であらねばならないとするあまり、本質が見えなくなることがあるといってるだけだ。

＞「脳内補完しまくっ」たら「本質そのものを読み取」れるの？

違う。いい加減クズみたいな揚げ足取りははやめろ。

＞⑨「思い入れが激し」くて「分析的」だと何で「バランスがとれてる」の？

まさに揚げ足取りｗ
ジョークにマジレス乙ｗｗｗｗｗ

＞⑩どうすれば「成長」できると思ってるの？

思い上がらん限りいくらでも成長出来る。

298 ：めぐたりあん：2009/10/05(月) 22:56:03 ID:rzh4HpLY

>>296
ユーキ君はもっと創造的な書き込みをしなさい。
流れを追いかけてるだけじゃ、何もやっていないに等しい。

299 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/05(月) 23:06:40 ID:iUXeId9l

>>298
┐(´-｀)┌

お約束ってのは大事なんだよ。
「垂乳根」といえば「母」
「白い手」といえば「イゾルデ」
「しぐれとみぐれ」といえば「スレが低俗になる」

これはノータイムで反応していい事柄だ。

300 ：名前はいらない：2009/10/05(月) 23:07:20 ID:rzh4HpLY

>>294
何だよキース、拍子抜けしちゃったな。
議論ごっこしたかったのに、ユーの思考にもうちょっと入り込みたかったのに、いきなり荒らしモードかよ。察してよ。
荒らしは苦手なの。今日はさようなら。

301 ：し○れ：2009/10/05(月) 23:10:52 ID:DoYL4gmA

>>295
しいっ…！(人が見てる)

302 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/05(月) 23:12:49 ID:GLcFF4bS

>>287
それは空気コテ宣言と受け取ってよろしいのですかｗ？

よし　今日もこのスレッドで建設的な話し合いが行われていた様だな　皆大満足だな

303 ：めぐたりあん：2009/10/05(月) 23:14:37 ID:rzh4HpLY

>>299
君の書き込みは常に期待を下回るなあ。
知的っぽい方向性は出てるんだけど、何が足りないんだろう…。

304 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/05(月) 23:18:00 ID:iUXeId9l

本スレひでーな。
あれはキースが悪い。
スルー技能を修得しろ。
言いたいことがあるならこっちで言え。

>>303
お前の低俗な期待なぞ知らん。

305 ：しぐ：2009/10/05(月) 23:22:23 ID:DoYL4gmA

あ、そうだyu-ki君！
オフ会スレの続き書いといてね。

306 ：めぐ：2009/10/05(月) 23:25:23 ID:rzh4HpLY

>>304
ね、キースの怖さが分かってきたでしょ？

あんまり低俗低俗言わないでくれ。

307 ：ﾊﾔﾄ：2009/10/05(月) 23:27:58 ID:bVwopGxk

>>304
> スルー技能を修得しろ
オモエモナーと書いてやろうと思ったがAAも失くしてしまったので次の機会に。

相変わらず酷いスレだ。

308 ：友好的なグミ：2009/10/05(月) 23:32:51 ID:rzh4HpLY

>>307
ねえﾊﾔﾄはこのスレに何を望んでいるの？

聞くだけ無駄かも知れないけど。

309 ：しぐ：2009/10/05(月) 23:59:30 ID:DoYL4gmA

煽りのスキルアップの為の煽る対象だろーな

努力家だよ

310 ：夜のグミ：2009/10/06(火) 00:11:48 ID:9G5qYXOX

キースいないなぁ。
スルーしろって言われて素直にスルーしてるお利口さんか？

しぐれ（誰？）いつもいるなぁ。
名前似てるから消えて欲しいんだけど。。

311 ：しぐれ：2009/10/06(火) 00:17:30 ID:0IxuJvRf

よし、ｴｰﾝ(;_;)。

312 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/06(火) 08:27:02 ID:tNffWXOA

>>300
なんだよー
なにがしたいかちゃんというてくれなわからんやんか。
俺そんな頭ようないからハッキリいうてくれな～

313 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/06(火) 08:28:58 ID:tNffWXOA

>>304
そうかぁ～？
あーゆーバカは頭うったほうがバカの為でもあると思うぞ。

314 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/06(火) 09:16:17 ID:L2qAzMLC

>>314
本スレをゴミみたいなレスで汚すなっつってんだよ
こっちに移動すりゃいいだろ
こっちでバカと戯れるのは好きにやればいい

315 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/06(火) 09:17:51 ID:L2qAzMLC

あ、上の>>313ね

316 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/06(火) 12:10:49 ID:tNffWXOA

>>315
了解。自重します。

317 ：yu-ki ◆wTxdvXN0vw ：2009/10/06(火) 12:29:33 ID:0IxuJvRf

>>314
これはひどい…

318 ：yu-ki ◆us8kCPustA ：2009/10/06(火) 12:31:32 ID:0IxuJvRf

>>317
も～！！
揚げ足とんなとんなとんな！

319 ：ＭＧＲ：2009/10/06(火) 12:59:41 ID:9G5qYXOX

こらそういうのは止めなさいよ粕。

320 ：ＳＧＲ：2009/10/06(火) 15:13:43 ID:0IxuJvRf

詞は可愛いけどあの名前はないだろ

321 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/06(火) 15:19:25 ID:L2qAzMLC

>>316
お前なめてんのか？
一切自重してねーだろ

>>317
>>318
>>320
しぐれはやっぱりカスだな

322 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/06(火) 16:53:31 ID:tNffWXOA

>>321
だからこれから自重すんだよ！ｗ

323 ：しぐ：2009/10/06(火) 17:34:19 ID:0IxuJvRf

>>321
ワロタｗ

324 ：熱量零 ◆xlgRMYva6s ：2009/10/06(火) 18:03:17 ID:N36tSIUn

>>キース
マジでちょっと考えろよ

本スレ読み難くてイライラすわ

お前を叩く気のない俺ですらイラッとしてレス付けてんだから、今はまだ黙って見ている人がこれから叩きにまわっても不思議じゃねー状態だぞ

前回のような事になり兼ねないぞ

粘着とお前が一定期間スレを占拠しどちらも消えた
後は通常運行

皆学習済みなだけに今度はバージョンアップしてヤられんじゃねー？

325 ：名前はいらない：2009/10/06(火) 18:09:43 ID:9G5qYXOX

ユーキとキースの対決はなかなかの見物だぞこりゃ。
どちらもかなりの論客（笑）だからな！

キース頑張れよ。正義面したユーキチャンをギャと言わせてやれ！

326 ：名前はいらない：2009/10/06(火) 18:12:10 ID:H0R8Mcq+

キース消えろ

327 ：名前はいらない：2009/10/06(火) 18:54:37 ID:9G5qYXOX

>>326
君さ、何ていう粕？

例の精神科の方？

乱暴な物言いは止めなさい。

328 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/06(火) 18:58:34 ID:tNffWXOA

>>324
スレを荒らしてしまったのは申し訳ない。
以後自重する。
ただ、クズにクズといいアホにアホといい低能に低能というのは優しさだ。
クズがクズのままでアホがアホのままで低能が低能のままなのは、ちゃんと指摘されずに頭うって反省しないからだ。
だから事実を認識させてやるのは悪いことじゃない。
指摘されてスレからさればくだらんやつが消えるのだから、スレにとって有益だ。
指摘されて反省したなら、そいつは成長出来るのだからなおよい。

329 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/06(火) 19:00:12 ID:tNffWXOA

>>326
少しは自分のやってることのクソぶりを自覚しろバカ。

330 ：熱量零 ◆xlgRMYva6s ：2009/10/06(火) 20:08:52 ID:N36tSIUn

>>328
優しさでも何でもねーよ

何言われよーが意に返さないからクズなんだよ

そう言うのを見極めてからレスしろ

観察眼が足りねーし、余裕も足んねーってんだよ

どいつにもこいつにも石投げ返しやがって

そう言う態度が粘着を呼ぶんじゃねーのか？

また非は一応認めるが改めらんねーのな

つまりお前が一番聞く耳ねーじゃん

お前を認めてる部分もあるが勘弁しろよ全くよー

331 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/06(火) 20:25:16 ID:tNffWXOA

>>330
つまりクズには成長の可能性がないからスルーしろと？
俺とは考え方が違うがいうことはわかった。
結局スレが荒れて粘着されるだけだからほっとけってことだな。
了解。努力する。

332 ：ﾊﾔﾄ：2009/10/06(火) 20:28:41 ID:JDUmiOU3

相変わらず酷いな。
夏以降、この状態が慢性的に続いてる。
この調子が続くようなら次スレは不要だな。

333 ：名前はいらない：2009/10/06(火) 20:37:15 ID:Ho5qI847

>>331
ヤクザに酷いひとだあなたは、っていっても人が変わる訳じゃない｡屑に屑と言うだけでは､あなたの言う屑
と言う言葉がソース無いねって思われて､馬耳東風。やるなら、議題を決めて徹底的に能力のなさを露呈させて
恥ずかしさを覚えさせるとか、なかなか難しいと思うよ。

334 ：しぐ：2009/10/06(火) 20:47:43 ID:0IxuJvRf

>>331
あのやり取りで相手をクズと決め付けるのは気がはやいぞｗｗｗ

335 ：名前はいらない：2009/10/06(火) 20:50:09 ID:Ho5qI847

>>334
悠長なことを

336 ：しぐ：2009/10/06(火) 20:53:43 ID:0IxuJvRf

キースをゲームのキャラにするとしたら、盾しか持ってないんだけど、
盾で相手をメタメタにぶん殴る結構強いやつだなｗｗ

337 ：名前はいらない：2009/10/06(火) 21:01:47 ID:Ho5qI847

頭悪いのか､失礼な奴だな

338 ：名前はいらない：2009/10/06(火) 21:03:02 ID:9G5qYXOX

ねえwww

もう全員荒らしor煽りに見えるんだがwww

バカの戯れなら歓迎だが、バカの罵り合いになったら本当に終了だぞ。

339 ：熱量零 ◆xlgRMYva6s ：2009/10/06(火) 21:04:39 ID:N36tSIUn

>>336
ビールふいたｗ

340 ：名前はいらない：2009/10/06(火) 21:07:32 ID:Ho5qI847

荒らしと煽りを一緒くたにして、自分の意見と他人の意見の区別もつけれず､ひどいなこれは。

341 ：しぐ：2009/10/06(火) 21:22:20 ID:0IxuJvRf

マジレスすると、今回に限った発端は、キースの詩に対する「ネトウヨ」との煽りだったが、
言葉こそ微妙だが、それは主義主張、生きざまとして人間の一つの姿だろう？
それがキースの主張と違う事なら冷静にそうじゃ無い事を説明すればいいだけだ
それなのに、まるで相手を人間以下の様に切り捨てたのなら、
そこからの反撃は相手に理がある

同時にその思想への一方的な偏見、差別の形にもなっているし軽率だと思うよ

342 ：名前はいらない：2009/10/06(火) 21:24:38 ID:9G5qYXOX

人多いな。

しかも微妙に厄介なのが紛れ込んでる。

これは盛り上がるかもだぞ。
キースはいるか？何か発言しろ。

343 ：名前はいらない：2009/10/06(火) 21:26:03 ID:Ho5qI847

>>341
後付でどんな理由考えたっておまえに理はないよ。頭悪い奴はそれなりの言葉を覚えたらいかが。

344 ：しぐれ：2009/10/06(火) 21:31:51 ID:0IxuJvRf

>>343
ああ！俺は確かに「キースのばかキースのばか」とかいちゃったよばか

345 ：熱量零 ◆xlgRMYva6s ：2009/10/06(火) 21:36:28 ID:N36tSIUn

>>343
お前的外れなんだよ

お前が>>333の最後で言ったような似た状況に陥って、粘着VSキースでキャンッ言わされたのはキースの方なんだよ

何でもなレス番付けずにホザきゃーいいってもんじゃねーぞ

つまり>>341も指摘しているよーにキースは慎重さや冷静さが欠けてる

346 ：名前はいらない：2009/10/06(火) 21:48:03 ID:9G5qYXOX

Ho5qって奴、
お前も言葉が不自由だな。
低学歴だろ。

今回はキースを叩いてる方が過剰反応。
キースは純粋な心の持ち主だぞ。

347 ：名前はいらない：2009/10/06(火) 22:38:05 ID:Ho5qI847

>>346
あなたの思ってるのが正しい。

348 ：しぐ：2009/10/06(火) 22:49:51 ID:0IxuJvRf

そうか…キースは中川さんが叩かれたと感じて怒ったんだな

(今日のみぐは一段とsexyだな…)

349 ：むんず：2009/10/06(火) 23:03:06 ID:9G5qYXOX

ξ　λ≡ｷｬｰ

350 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/06(火) 23:38:31 ID:L2qAzMLC

なんだこの新展開。
しぐれとみぐれの低俗なじゃれあいに0kcalのおっさんが加担しよる。

351 ：名前はいらない：2009/10/06(火) 23:44:44 ID:9G5qYXOX

>>350
お前も雑談好きだな。
何だかんだ言って毎日書き込んでるよな。

352 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/06(火) 23:50:55 ID:L2qAzMLC

>>351
みぐれ、責任取って本スレでしぐれがひりだしたウンコみたいなオナニーポエムに評価付けてこいよ。
あんなの他人に評価させたら失礼だろ。

353 ：名前はいらない：2009/10/06(火) 23:55:20 ID:9G5qYXOX

なんの責任やねん

354 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/06(火) 23:57:19 ID:L2qAzMLC

>>353
「しぐれとみぐれ！二人は仲良し☆」だろ？

355 ：しぐ：2009/10/06(火) 23:58:48 ID:0IxuJvRf

オカズはみぐ！

356 ：めぐみ：2009/10/07(水) 00:08:43 ID:+OGhybf+

みんな消えなさい。

357 ：熱量零 ◆xlgRMYva6s ：2009/10/07(水) 00:46:15 ID:VRTBDUIi

>>354
おっさん言われる年ちゃうわ
もしかしてお前の方が年上だったりして？

その場合はどうよ？

ユーキのキャンッ言う泣き声が聞こえるーｗ

358 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/07(水) 08:52:49 ID:f8tAfIpW

>>357
0kcalのレス傾向見てセンスが完全に昭和ノリだな、と感じてたんだけど、ガキなの？
確かにメンタリティーには幼稚さがあるけど。
サブカル系のおっさん特有の幼児性かと思ってた。

センス古いガキって、なんかものすごい残念な存在だよね。

359 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/07(水) 09:29:58 ID://nPkNQZ

>>333
うーん…
確かに。
俺からしたら、
「そんなアホみたいなことしてる自分のくだらなさにさっさと気付けよ！」
って苛立ちに似たものがあるんだろうな。
中川さんの話にしてもそう。
中川さんが真面目で誠実でいいひとだけど、人間的弱さをもってたのなんか、
「ちょっとみりゃわかるだろ？なんでおまえらわかんないの？」
って気持ちがある。
でマスコミの麻生憎しから中川さんをスケープゴートにして、中川さんを死ぬまで追い詰めたのもマスコミなのも、ちょっとみりゃわかるわけ。
だから、中川さんが死んだあと、マスコミは責任とるどころか責任を感じることすらなく、
「中川さんの死因は？」
とか
「中川さん若くして亡くなって可哀相に」
って論調を聞くとマスコミの下劣さに吐き気がする。
みんなそれをみてなんとも思わないのが不思議だし、苛立ちがある。
だから、名無しにネトウヨとかいわれて過敏に反応したのかもな。

360 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/07(水) 09:31:19 ID://nPkNQZ

>>336
それ、どんなキャラだよ！ｗｗｗｗｗ

361 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/07(水) 09:36:24 ID://nPkNQZ

>>341
だから右とか左とか思想的差異なんてどうでもいいわけ。
中川さんは保守だったけど、左翼思想の持ち主からしてもマスコミの中川叩きのエゲツなさくらいわかるだろう。と。
さらには中川さんを死ぬまで追い詰めたうえにしれっとした態度のマスコミの下劣さに対して左右の対立をこえて「許せない」と感じるのが真っ当な人間なんじゃないかと思うわけよ。

362 ：名前はいらない：2009/10/07(水) 09:38:36 ID:oOnEKtMl

そこまでして人を騙して何が楽しいの？

363 ：名前はいらない：2009/10/07(水) 11:51:26 ID:tlSiOMaY

>>361
つーかポエ板に政治的思想を持ち込まないでほしい
大人しくニュー速で語ってろよ

364 ：名前はいらない：2009/10/07(水) 12:15:34 ID:+OGhybf+

ポエムとして持ち込むなら全然ＯＫでしょう。
実際そういうポエムもかなり多いしね。

ただ、キースの作品は未熟すぎて、あるいはストレートすぎてポエムと見なされなかったんだよ。

365 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/07(水) 15:19:45 ID://nPkNQZ

>>363
政治思想なんかもちこんでない。
下劣なマスコミに対する憤りを表現しただけ。

366 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/07(水) 15:22:41 ID://nPkNQZ

>>364
確かに未熟でストレートだったかもね。
でも俺は詩というか、表現の本質は自身の感情の発露だと思っている。
それをソフィスティケートさせるか、ストレートに表すかの違いだけでね。

367 ：音符 ◆K2HoJpiyVc ：2009/10/07(水) 19:36:16 ID:au88G3YH

>>366
>俺は詩というか、表現の本質は自身の感情の発露だと思っている。

詩も、表現も、読み手に伝わってこそ、その存在が意味あるものになる
と個人的に考えているのだけれど、
詩などの、表現の本質は、作品に触れた、受け手の感情の発露、なんじゃないかなぁ
と、そう思いました。

政治の話は、民衆の人気(=票)があってなんぼ、だから
マスコミに蹂躙されるような、
また地元で落選するような政治家は、単に役者不足なんじゃないかな。
と、個人的にそう思いました♪

368 ：熱量零 ◆xlgRMYva6s ：2009/10/07(水) 20:11:27 ID:VRTBDUIi

>>358
残念な存在？
女子特有のニァンス言葉みたいなの使わねーとしゃべれねーの？

…！もしかして有紀奈ちゃんとかだからユーキ？

なんだよユッキーナ♪
俺女子には優しーんだぞｗ

369 ：熱量零 ◆xlgRMYva6s ：2009/10/07(水) 20:19:22 ID:VRTBDUIi

正しくはニュアンスね
ごめんよユッキーナ♪

370 ：名前はいらない：2009/10/07(水) 20:21:55 ID:LJi9/wCQ

>>368
こういうのとか
http://blog20fc2.com/yuka0816/

371 ：名前はいらない：2009/10/07(水) 20:42:12 ID:+OGhybf+

ユーキちんからスウィ～ツな空気を感じ取ったのは俺だけじゃなかったか。

372 ：音符 ◆K2HoJpiyVc ：2009/10/07(水) 21:37:10 ID:au88G3YH

>>371
不自由な日本語表現で、ただ日本語の使い方がｽﾞﾚてるだけかもよ♪

373 ：ﾊﾔﾄ：2009/10/07(水) 22:06:48 ID:3JfWYNAg

マスコミに蹂躙されて当選できる政治家マダー？ﾁﾝﾁﾝ

374 ：しぐ：2009/10/07(水) 23:59:53 ID:YnLv7Ivg

おい、yu-ki君！とても煽られているが、いいのか？

375 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/08(木) 00:00:57 ID:czuUxULg

>>368
ガキんちょには分からんかも知らんが、「残念な存在」ってのはいるんだよ。
ニュアンスとかじゃなく、確たる存在としてそこにあるんだよ。
どこの学校のどのクラスにも、どこの会社のどの部署にも、例えば>>368にも。
まあ、分かんなくていいよ。

あと、何度も言ってるがちんこは付いてる。

>>371
お前は外界の情報を受信するためのレセプターがイカれてるから、そういう電波を感じてしまっても仕方ない。
ただ可哀想だな、と思うだけです。

>>373
蹂躙されても当選するようなのがもっといればいいんだけどね。

376 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/08(木) 00:08:47 ID:czuUxULg

⇒>>374
こいつがいっちゃん残念なんだよ、実際。
0kcalのおっさんなんてこいつに比べれば空気みたいなもん。

377 ：しぐ：2009/10/08(木) 00:27:55 ID:7srTDe5y

yu-ki君オフ会の続きわすれてるよ

378 ：熱量零 ◆xlgRMYva6s ：2009/10/08(木) 02:22:47 ID:sI1yo6DU

>>377
この流れでユッキーナにエアオフ会の続きを書けってかｗｗｗ

お前絶妙～ｗｗｗ

379 ：やさしいあくま ◆L5pYivMbF2 ：2009/10/08(木) 06:34:00 ID:PpO7CWQA

あれ、YUｰKIさんってポエコさんだっけ？名前変えたんだっけ。

380 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/08(木) 07:21:24 ID:9eWYn8SP

>>367
＞詩も、表現も、読み手に伝わってこそ、その存在が意味あるものになる
と個人的に考えているのだけれど、
詩などの、表現の本質は、作品に触れた、受け手の感情の発露、なんじゃないかなぁ
と、そう思いました。

それはそうだが、それって俺の言ってることと本質的には同根では？
いわばコインの裏と表みたいに。

＞政治の話は、民衆の人気(=票)があってなんぼ、だから
マスコミに蹂躙されるような、
また地元で落選するような政治家は、単に役者不足なんじゃないかな。
と、個人的にそう思いました♪

まぁ、原理的にいやそうだし中川さんに器量が不足してたのは事実だけど、かといってマスコミの下劣さが薄まるわけじゃないからね。

381 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/08(木) 07:28:09 ID:9eWYn8SP

>>375
＞蹂躙されても当選するようなのがもっといればいいんだけどね。

マスコミに蹂躙されそうになっても立ち向かって勝利したのって小泉さんだけだからね…
小泉改革の是非はともかく、ああいう断固たる決意をもって立ち向かう政治家がもう少し出てきて欲しい。

ていうか政治の話長々失礼した

382 ：名前はいらない：2009/10/08(木) 07:45:56 ID:n892eYaT

ポエ子＝yu-ki???

383 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/08(木) 07:54:18 ID:A135dHHw

>>379
何その超展開。

>>382
んなわけねーだろ！

384 ：名前はいらない：2009/10/08(木) 09:05:59 ID:n892eYaT

ですよね～
一安心

385 ：やさしいあくま ◆L5pYivMbF2 ：2009/10/08(木) 13:20:47 ID:PpO7CWQA

>>383
ごめん素で間違えた。

こちら関東ー台風落ち着いたよ。

386 ：名前はいらない：2009/10/08(木) 15:19:48 ID:nIl8LxAL

>>385
うにうに

387 ：ﾊﾔﾄ：2009/10/08(木) 20:12:36 ID:eWZAa+p6

＞蹂躙されても当選するようなのがもっといればいいんだけどね。

なるほど、マスコミが政治家を蹂躙することは問題にしてないわけですね。
よく分かりました。ありがとうございました。

>>385
うにうに

388 ：音符 ◆K2HoJpiyVc ：2009/10/08(木) 20:44:03 ID:WqVwuGHV

>蹂躙されても当選するようなの

中川昭一氏が亡くなられた事に関して、
ﾈｯﾄの匿名掲示板だからって、心ない鋭い言葉で冒涜するような話は
したくはないので、ｺﾞｼｯﾌﾟﾈﾀで。

鈴木宗雄って、政治屋知ってる？
中川昭一氏とも、かなり縁の深い関係者なのだけれども。
鈴木宗雄は『疑惑のﾃﾞﾊﾟｰﾄ』とあだ名され『ﾑﾈｵﾊｳｽ』で、
さんざんﾏｽｺﾐに蹂躙された政治屋だよ。
しかも、賄賂罪で一二審で有罪判決を受けて上告中の刑事被告人でありながら、
国会議員として衆議院外務委員長に就任している。
ｸﾞﾛﾃｽｸなほどに恥知らずの無恥厚顔な政治屋なんだけど、今現在、衆議院議員やってるんだよ。
警視庁公安部に尾行されていた時期、ﾛｼｱ関係者にGRU（ﾛｼｱ連邦軍参謀本部情報総局）
を使って、尾行をやめさせたという逸話がある、って、でたらめな話がWikiに書いてあるぐらいの政治屋。

このｵｯｻﾝ、そのあまりにもの厚顔無恥さで嫌悪感さえ覚えるんだけれども、
ｵﾓｼﾛｲよ。

389 ：音符 ◆K2HoJpiyVc ：2009/10/08(木) 21:07:10 ID:WqVwuGHV

訂正）

お詫びして訂正申し上げます。
ｽｽﾞｷﾑﾈｵの漢字での表記は、鈴木宗雄ではなく
正しくは、鈴木宗男、でした。
当事者ならびに関係者の方々に、深くお詫び申し上げます♪

390 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/08(木) 23:26:05 ID:czuUxULg

>>387
>>373がマスコミ批判だったとは、流石に分からんかった。

サッカー的に言えば感じてなかったわ。
ﾊﾔﾄさんマジパネェっす。

391 ：名前はいらない：2009/10/08(木) 23:50:45 ID:nIl8LxAL

てめぇらもっと詩について語れや
マシンガンさんの新作素晴らしいだろうがよ！！！！！！！

392 ：名前はいらない：2009/10/09(金) 00:08:28 ID:XSFJLLrj

↑
マシンガンってあまり相手にされてないみたいだけど、結構凄いと思うぞ。
言葉が生のままスルスルと出てきてる印象を受ける。
表現が過剰だが、後付けの装飾じゃなくて元々そういう人間なんじゃないかという気がする。
捻りウンコみたいなジメジメした詩が多い中、ある意味ストレートスカッとするじゃないか。

393 ：名前はいらない：2009/10/09(金) 00:16:40 ID:XSFJLLrj

>>389
キースは多分宗男大好き
>>390
お前ﾊﾔﾄなんかに頭下げて…
雑魚キャラ根性丸出しだな。

394 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/09(金) 00:29:44 ID:wZYz21GQ

>>393
お前は外界の情報を受信するためのレセプターがイカれてるから、そういう電波を感じてしまっても仕方ない。
ただ可哀想だな、と思うだけです。

小物だから使い回しで十分だろ。

395 ：しぐ：2009/10/09(金) 00:38:00 ID:2AYT1Fac

おまいらもっと山本譲二先生について語れや、
まじパネェだろ？演歌歌手迄なさっておられて！

Ｃ・Ｓ・Ｕ・Ｌ・Ａ！！ (スタジャン売って無いですかね？)

396 ：名前はいらない：2009/10/09(金) 00:56:29 ID:XSFJLLrj

>>394
ちょっとはレスを工夫しなさい。
君のレスには「個」が見えない。ゆとり教育の大量生産品かい？

自分よりランクが高い人を持ち上げて、そんな自分に満足感を覚えるってのはつまらない人間のやることだよ。
こんな場所で、そういうありふれた行動を見たくないの。

しかもあんな中途半端な煽りに媚売ってどうするのよ？
ﾊﾔﾄりを尊敬しているとでも？
ﾊﾔﾄがクールでカッコいいとでも？

気にくわんなあ、君の脳味噌。

397 ：しぐたん：2009/10/09(金) 01:19:50 ID:2AYT1Fac

ﾊﾔﾄさんマジパネェは煽り以外の何でもないだろｗｗｗｗｗｗ

ハヤト☆まじ☆パネェ！

398 ：名前はいらない：2009/10/09(金) 07:56:10 ID:XSFJLLrj

じゃあ許す

お前は許さん

399 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/09(金) 08:38:43 ID:wZYz21GQ

>>396
ゆとり、ここに極まれり

↑いいコピーだろ？
お前にやるよ。

大体、ゆとりとか言い出す奴って学歴とか脳みそとかに不自由抱えてんだよな。
おっさんでも、ゆとりレベルの思考しか持ってない奴に限ってゆとりゆとり騒ぎ出すんだよ。
自分のコンプレックスを他人に投影してることにも気付けてないだろうから、可哀想だな、って思うだけでつまりは>>394のレスで完結してるんだよな。

なぁんだ、このレスいらんかったわ。
ねむー。

400 ：名前はいらない：2009/10/09(金) 09:58:38 ID:2AYT1Fac

さすがyu-kiさん、一番パネェｗｗｗｗ

401 ：名前はいらない：2009/10/09(金) 10:27:16 ID:XSFJLLrj

わざわざ「ねむい」と書くセンスが韓流ドラマレベルだよ。

あれは{ゆとり(笑)}(笑)という意味で使った。分かってくれるよね。

こんな雑談ばかりしてるとまた「よし、△○◇…」とか言われるよ。
変な方向に盛り上げないようにしよ。

402 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/09(金) 10:59:06 ID:wZYz21GQ

>>401
後付けサクサク。
会議ダルー。

403 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/09(金) 12:31:32 ID:Yfc+WA2F

この一連の流れには重要な教訓が含まれている。
つまり、
「俺がいようがいまいがスレが荒れるときは荒れる」
ということだな。

404 ：名前はいらない：2009/10/09(金) 12:41:30 ID:2AYT1Fac

yu-ki君は本スレは荒らさないよｗｗｗｗ
＼(^O^)／

405 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/09(金) 13:12:29 ID:Yfc+WA2F

>>393
俺はムネオについては
「どうかなぁ」
って感じかな。
不正にしろなんにしろ、あれだけ確信犯的で信念もってるのはいいが、ちょっと独善的に過ぎないかと思う。
俺が一番好きなのは安倍ちゃん。
あと前原さんとか山本一太も好き。
ちなみにオバマはスゴいと思うが、鳩山はイマイチ好きになれん。

406 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/09(金) 13:14:09 ID:Yfc+WA2F

>>404
そこが俺との違いか！ｗ
俺涙目！ｗｗｗｗｗ

407 ：なごみ：2009/10/09(金) 13:20:36 ID:XSFJLLrj

キースを見ると何か安心するなぁ。

408 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/09(金) 13:26:08 ID:Yfc+WA2F

>>407
そういってもらえると嬉しいんだけど、なんで？

409 ：熱量零 ◆xlgRMYva6s ：2009/10/09(金) 18:20:18 ID:WXpM4gk+

>>408
聞き返すなよｗ
｢なんか｣ってのは本人にも分からないつーことだろ
良い様にとって終わっとけｗ

真意が別にあっての書き込みだったとしても
お前が冷静であれば大概は笑い飛ばせる。だろ？
あれ聞き返してるようじゃダメだじゃねーｗ
気にしーなのが過ぎが透けて見えるｗ

感想書き続けてんな
頑張れよー

410 ：ﾊﾔﾄ：2009/10/09(金) 20:39:01 ID:JaEqvn7/

>>396
こらこら、他人のやり取りに口を出して叩かれたからといってムキになるんじゃない。
せっかく頭よさげに取り繕ったのに君の単細胞が丸見えじゃないか。
せっかくしゃしゃり出たのに残念だったね＾＾；

>>403
かわいそうだからレスつけとくよ…

411 ：しぐ：2009/10/09(金) 20:45:38 ID:2AYT1Fac

俺も可哀想な奴にレス
>>407

412 ：名前はいらない：2009/10/09(金) 20:58:21 ID:XSFJLLrj

>>410
うん静かにしてた方がお利口に見えるのにね。
欲が出た。
でも彼の文章を見ると色々言いたくなるの。

413 ：名前はいらない：2009/10/09(金) 21:54:04 ID:XSFJLLrj

{〓>>411〓}
┗(ﾟロﾟ)┛
ｹﾞｯﾄｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ

414 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/09(金) 23:49:20 ID:Yfc+WA2F

>>409
そうか。確かに。
俺もこれから精進するよ。

415 ：ポエム田ポエ子 ◆k7FbTvUf9k ：2009/10/10(土) 12:09:39 ID:8HspoopV

エロ本を読むと心ってふるえるんですか？

416 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/10/10(土) 16:57:28 ID:dww42bHM

>>415
久々に現れたと思ったら唐突に何を言ってるんだねチミはｗ

417 ：名前はいらない：2009/10/10(土) 18:31:26 ID:fco32jWC

おいおい、師匠も本スレよりもコッチ派かよｗｗｗ

418 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/10/10(土) 19:20:48 ID:dww42bHM

>>417
そんなんどうでもいいことだろーが
つか師匠って呼ぶな

419 ：名前はいらない：2009/10/10(土) 20:21:37 ID:fco32jWC

免許皆伝には僕はまだまだです

ポエ子さんすいませんでした

みんな楽しくおしゃべりしようよ～

まずは雑草さんから！！

420 ：雑草 ◆je5cNlouiI ：2009/10/10(土) 20:42:17 ID:hr+EswXp

>>419
では、尻馬に乗ってしゃべらせていただきます。でも、セン５についてと言う制約があるから､なかなか微妙。
半年ほど前の話しをすれば､詩の性格が変わってきているような感じがして面白い。たぶん一個投稿して
優秀な評価をもらった人が､もういいや、みたいに書き込まなくなっているんでしょう。才能は巡り巡る。
切磋琢磨の場になれば良いんだけど。自分に納得できる詩が書けるようになるまで､がんばりましょう。
419さんの自己紹介を聞きたいな～。

421 ：雑草 ◆je5cNlouiI ：2009/10/10(土) 21:14:54 ID:hr+EswXp

たぶん、詩を投稿している人が、等しく悩んでいるのが､子どもの頃の自由な言葉遣いが出来なくなっている、
と言うことだと思うんですよ。それを直すには､私見では､他人の事情を自分のことのように、考えること､
想像力の正しい使い方（そういうものが有れば）を会得したいものだなあ､というのはまさに我田引水
なんですけど。

422 ：名前はいらない：2009/10/10(土) 23:21:22 ID:yyGz9jJX

本スレ>>425さん
シュルレアリスティック、シュールレアリスムのことでしょうか？
僕は絵画について知識があんまりないので、なんの絵のことをいっているのかわかりませんが。
じゃぁ、なんの絵を元にして書いたか教えてください。
じゃぁ、この詩の深い意図を教えてください。僕が聞きたいです。
そのコメントを読んで僕なりに考えたのは、
美術館に絵画を見に行ったのに、見るまえと何も変わらなかった心の虚しさをいっているのかな？と思いました。
美術館に行けば心の渇きが少しは潤されると思って行ったのに、何も変わらなかった空虚な世界観をあらわそうとしたのかな？と思いました。

シーニュについてですが、おっしゃるようなことが分かる人がいるとすれば、作者くらいなものだと思いますよ。……。
2連目後ろから三行目は「記号のように押し込まれ」で、よかったんじゃないですか……。息づかいは読み手が想像できるような書き方にすれば
よかったと思いますよ…。なんでシーニュが息遣いになるんですか……。読み手の息づかいですよ……。これじゃぁ……。
擬音語としてはたらかせたかったのなら、その時聞いた音を書けばよかったんじゃないですか？

たしかに僕とあなたとでは国語的なことに関する考え方がちがうようです。
でも僕の考え方のほうが筋に適ってると思います。

423 ：つづき：2009/10/10(土) 23:24:09 ID:yyGz9jJX

もう一度この詩を読んでみました。
詩として通用するものもいくつかあります。(言葉の内側にも意味も含んでいるものという意味です。）
しかし、詩句として捉えられないものもいくつかあるのです。
一連目はどういう絵か、二人がどういう状態かという説明。
二連目、4行目までは詩。
三連目も詩句ですね。最後の一行も詩句です。
それ以外は作ってる。言葉の意味が表面的にしかはたらいていないということです。
僕が詩句だなと思ったところはとても立派な詩だと思うのですが、その立派な詩句を余計な作り物のせいで埋もれさせている。
何が散文で何が詩か、ということを考え直してほしいです。

本スレ>>433さん
「全てが作り物ならば興醒めであるように、全てが本物ならば夢見る余地がない。」

それをうまくミックスして、読み手を退屈させないように工夫したり、
人のためになることを書くのが作り手の役目なんですよ。

424 ：419：2009/10/10(土) 23:33:40 ID:fco32jWC

>>420
それではお言葉に甘えて自己紹介を
癒し系荒らしのしぐれです＼(^O^)／
雑草さんの詩は、言葉で心境をきちんと伝えようとしている感じがして、とても好きです！
それと雑草さん、雑草さん、>>415への返答がとても気になるのですが

425 ：名前はいらない：2009/10/10(土) 23:38:34 ID:ChQOhMZD

yu-ki書き込まないの？

426 ：ﾊﾔﾄ：2009/10/10(土) 23:55:19 ID:bBFyRzlb

ここに来てスレが機能しているように見えなくも無い…
酔っ払ってるんだな俺ｗｗｗｗ
寝ようｗｗｗｗｗ

427 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/10(土) 23:59:55 ID:tbnsOegR

>>425
お前と違って忙しいんだよ。

シニフィアンとシニフィエってシグナルとシグナレスみたいだよね。
シーニュシーニュ言ってる奴がいるからそんなことを思ったよ。
ふわぁ。

428 ：雑草 ◆je5cNlouiI ：2009/10/11(日) 09:18:47 ID:E5ljvecj

>>415
エロ本にもいろいろあって、極上のものは心ふるえるという感触ですね､ええ。たとえば、漫画よりは小説
が好みなんですけど､蘭光生っていうひとのかいたものは、それは素晴らしいですね｡殆どレイプもの
なんだけど、女の人に酷いことをしてる､でも、それはかわいがっている､女の人もよがっている、そんな光景を
よむともう、何を考えて良いのか……。I HATE LOVE WITHOUT SEX!!!

429 ：名前はいらない：2009/10/11(日) 13:11:35 ID:UNHEhYJe

yyウゼーwwwwwwwwww

430 ：名前はいらない：2009/10/11(日) 13:20:06 ID:khWhAkXg

>>427
勉強になりました。
ありがとう。

本スレ>>222の詩は知識のある人にしか分からない書き方をしてるのが問題だと思います。
専門知識がなければ読解不可な詩なんて、誰もついてこないと思います。
専門的な知識を、誰もが分かる易しい言葉に変換するのが作者のつとめだと思います。
シーニュとか、聞きなれない言葉だされても、ついていけません。

あと、詩を書くのに絵画を元にしたというのも、如何なものかと思いますよ。
シュルレアリスムとか、いろいろありますが、調べましたが……わけがわからない！
そんな誰かの言い出した思想にかじりついてないで、自分の経験に基づいたことを書いてください、って、
たしかに僕とあなた（本スレ222さん）とでは芸術（文学）にたいする態度がちがいますね。

断絶かな……。

431 ：名前はいらない：2009/10/11(日) 13:47:19 ID:UNHEhYJe

>>427
知識人wwwwwwwwww wwww
>>430
知識得た wwwwwx wwwxwwww

432 ：名前はいらない：2009/10/11(日) 14:26:32 ID:MWWqRRcy

絵画を見たり、それについて自分なりに考察したりするのも自分の経験だろうが。

ともかく>>430は頭が固すぎるよ。

433 ：名前はいらない：2009/10/11(日) 14:27:52 ID:RmExbeVh

>>428
不覚にも勃起

434 ：名前はいらない：2009/10/11(日) 20:36:48 ID:UNHEhYJe

>>433
ｋｗｓｋ

435 ：名前はいらない：2009/10/11(日) 20:48:53 ID:RmExbeVh

>434
海綿体への血流増加による陰茎の膨張及び硬化

436 ：ポエム田ポエ子 ◆k7FbTvUf9k ：2009/10/11(日) 20:51:33 ID:0XOfvXWH

>>428
勉強になりました。ありがとう。

437 ：ポエム田ポエ子 ◆ZEy3y9pLao ：2009/10/11(日) 20:54:09 ID:0XOfvXWH

さてぼちぼちトリップ変える。
しかし騙りがたくさん出ちゃうのかな～♪と
わくわくしながら見てたんだけど、つまらんね、この板。
もっと詩板にネタ職人を！
あ、しぐれﾀﾝは面白いからね。

438 ：ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs ：2009/10/11(日) 21:06:52 ID:0XOfvXWH

>>430
まぁ民主主義ってのはそんなものだろうね。
探求者という意味でのプロを疎外して、
わかりやすくて小さく噛み砕いたものばかりを求める。
実際誰にもわからないものを書いたって少なくとも同時代の読者には意味ないわけだし、
大体誰にもわからないものを書く奴の９割は勘違いしてるだけの屑なわけだし。
読者を置き去りにするような難しい作品はけしからんと思うよ。
逆に文句いうのだけ一人前で上へ上がる気はまったくない卑小な読者もどうかとは思うけどね。

439 ： ◆XJu3niw/cU ：2009/10/11(日) 21:27:19 ID:UNHEhYJe

よし、アンダビの酉を探ってみるかwww

>>435
分かりやすく

440 ： ◆QrWr0G2OF2 ：2009/10/11(日) 23:22:24 ID:UNHEhYJe

ｱﾊﾊﾊﾊーwww

441 ： ◆k7FbTvUf9k ：2009/10/11(日) 23:24:09 ID:UNHEhYJe

ポエコ

442 ：名前はいらない：2009/10/11(日) 23:24:25 ID:d6sKbdYA

いわんこっちゃねー糞

443 ： ◆T.TpwPh8Lc ：2009/10/11(日) 23:39:24 ID:UNHEhYJe

お前の方が糞
お前の方が糞
お前の方が糞
なぜか
アハハハハーwww

444 ： ◆JiNKcCKbOE ：2009/10/11(日) 23:41:07 ID:UNHEhYJe

黙れガキ
アハハハハーw www

445 ：名前はいらない：2009/10/11(日) 23:42:22 ID:d6sKbdYA

燃やすぞ

446 ： ◆u2YjtUz8MU ：2009/10/11(日) 23:43:28 ID:UNHEhYJe

>>442
ﾊﾔﾄ乙ーwww

バレバレww
アハハハ

447 ： ◆XZNvSWQQG. ：2009/10/11(日) 23:44:15 ID:UNHEhYJe

赤ちゃんは走りやすいですか？

448 ：名前はいらない：2009/10/11(日) 23:49:14 ID:d6sKbdYA

ゲロ無意味気違い被害妄想警察は死ね

449 ： ◆mEL0HkqQPw ：2009/10/11(日) 23:51:52 ID:UNHEhYJe

ケアミンズ摂ってますか？
大半のひとはインポート方式ですがwwww

450 ： ◆Jku7hI97W. ：2009/10/11(日) 23:52:54 ID:UNHEhYJe

チンポエコ

451 ：名前はいらない：2009/10/12(月) 00:04:22 ID:8mQR3Xsc

ただの盗撮じゃねーか

452 ：名前はいらない：2009/10/12(月) 00:10:08 ID:8mQR3Xsc

西成のみかどは盗撮をしていまーす

453 ：名前はいらない：2009/10/12(月) 00:14:54 ID:8mQR3Xsc

みかどは盗撮をして誹謗中傷の書き込みをしまーす
気をつけよう

454 ：名前はいらない：2009/10/12(月) 00:17:28 ID:Q723L/Ad

>>450
おいおい、閃かせるなよ
エコ・チンポ

455 ：ゼロタロウ ◆PKKEvURXbjYu ：2009/10/12(月) 04:39:50 ID:fLz9PAXJ

ねみぃ
やっぱ頭炭酸状態で評価したらダメですね
今日のところはもう寝ます

456 ：しぐれ：2009/10/12(月) 16:16:03 ID:Q723L/Ad

本スレ473(見てるか知らんけど)
嫌ですよ、コッチはお金払って表現してるんですから！
それと、その文章まるで僕の自演みたいじゃないですか！もうッ

ご協力ありがとうございます

457 ：もげち：2009/10/12(月) 16:49:16 ID:4sOtjmhY

本スレ468へ

ここ見ていますか？
もし見ていたら、消滅して下さい。

ちぎれろ。

458 ：しぐち宗孝：2009/10/12(月) 18:38:03 ID:Q723L/Ad

そうだよな、人の最高に面白い所を持ってっちゃ駄目だよな…
ごめんなさいm9(_ _)m

459 ：熱量零 ◆xlgRMYva6s ：2009/10/12(月) 19:00:38 ID:cly76e5E

>>458
本物ですｗ
かまわんよｗ
確かに口悪りーからあんまもてねーしｗ

つーか初めて俺の｢カタリ｣が出たなｗ
しかも酉まで付いてるから本物みてーだしｗ

460 ：しげ禿 ◆xlgRMYva6s ：2009/10/12(月) 19:12:25 ID:cly76e5E

本スレ>>473は自演ですｗ

461 ：めぐっち：2009/10/12(月) 19:33:40 ID:4sOtjmhY

なんか雰囲気悪いな。

平和なスレだったのに。

462 ：しぐ：2009/10/12(月) 20:25:35 ID:Q723L/Ad

おい、とても狂暴なこわい人がいるから、あんまり煽っちゃメッ

463 ：しめり：2009/10/12(月) 20:55:29 ID:Q723L/Ad

↑誰に言ってるかわからないテク

464 ：とても凶暴な怖い人 ◆qv11COqK3E ：2009/10/13(火) 01:35:24 ID:CxtjqfaB

ふぁ～ねみぃ

だりぃ～

ドゥミドゥミドゥミ
ヤウムヤウムヤウム

ドゥミドゥミドゥミ
ヤウムヤウムヤウム

俺はお前らと違って忙しかったなあ。

ネヨ。

465 ：ﾊﾔﾄ：2009/10/13(火) 23:30:10 ID:v4eRuUKW

時間とまってるな。
することが無いスレだ。
朝が来る前に寝るか。

466 ：しぐ：2009/10/14(水) 00:21:49 ID:UkiSJJY6

そうだろ？
だからもぐちゃんと遊ばせろよ

467 ： ◆xN4V.PAAec ：2009/10/14(水) 00:27:22 ID:AnV8ZAND

タイムストッピングですな

468 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/14(水) 06:49:42 ID:2TSlf7l/

ねむー。
本スレ>>508-509には自演乙と言わざるを得ない。

悔しかったんだね、ごめんね。。

でも評価（感想）とそれへの作者からのレスポンスとか以外のそういうガヤはなるべくこっちでやってね。
次からはよろしくー。

じゃあの！

469 ：しぐ：2009/10/14(水) 08:19:38 ID:UkiSJJY6

ゆうき君の>>507は荒らし行為と見て間違いないな！
ﾄﾓﾀﾞﾁﾀﾞﾈ！＼(^O^)／

470 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/14(水) 08:57:18 ID:2TSlf7l/

>>469
一昨日にすら来んな、カス。
普通ならスルーするところ、せっかく感想くれたから様子がおかしい箇所を優しく指導しただけだろ。
うっかり教育学部卒だからな。

ほんとはもっと全般的におかしいんだけど。
明らかに書きたかっただけの最後二行とか。
まあでもこっちのレスとしてはあれくらい小気味良くないとね。

西洋美術史も学んでたからピカソのデッサン力は当然知ってるし、実物も何度か拝んでるけど、その話文脈に合わなくね？とか。
え？え？どの辺が「前衛」だった？とか。

あんまり言うと可哀想だから、その辺は全部胸にしまっておくよ。

471 ：しぐ＼(^O^)／：2009/10/14(水) 12:26:54 ID:UkiSJJY6

すごいなあ！教育学部卒かぁ…、まぁ、物を教えるって事は人格破綻してないと勤まらないからな

472 ：名前はいらない：2009/10/14(水) 12:31:56 ID:AnV8ZAND

本スレで発狂している>>512 >>513 >>514 >>515 >>516の人、このスレも見てると思うが、本スレで暴れるのは止めろ。
何が原因か知らないが、そんなにイライラしなさんな。

473 ：しぐ＼(^O^)／：2009/10/14(水) 19:16:05 ID:UkiSJJY6

>>471の続き
ﾄﾓﾀﾞﾁﾀﾞﾈ!＼(^O^)／

474 ：ぶりみ：2009/10/14(水) 23:48:23 ID:I3L5w0b8

やあやあやあミジンコの皆さんお久しブリの煮付け

なるほど、ユーキ君は教育学部卒だったか。
これで国語の先生なんかやってたら爆笑ものなのにね。
流石にそれは無いかっと。

しかし、此処ではあんまり自分のことを喋らないほうがいいよ。
ましてそんな中途半端な学歴なんぞ。

475 ：まるちーず：2009/10/15(木) 07:54:32 ID:dpwCOCNE

>474
詩がうまくなるには、どうしたいですか？

476 ：名前はいらない：2009/10/15(木) 10:55:41 ID:lJ1l56rD

キースは社会に復帰したのか？

477 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/15(木) 21:01:37 ID:9Z9cuIHv

やぁ　みなさん　おげんきでしたか　（*＾o＾*）

あいかわらずこのいたにはとてもすばらしいポエムが
いっぱいありますね　（＾_＾）

とてもたのしくよませてもらっています！
ひょうかにんのみなさまごくろうさまです☆

んで　なんか最近面白い事あった？　答えろ

478 ：名前はいらない：2009/10/15(木) 21:29:29 ID:w46mZzuZ

ところで、ここには精神疾患者がたくさんいるようだな

479 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/15(木) 21:36:31 ID:9Z9cuIHv

せっかくオイラが可愛くレスしてやったって言うのになんという仕打ちか

480 ：名前はいらない：2009/10/15(木) 22:31:55 ID:yPnXSdxR

>>477
ﾍﾟﾍﾟｰﾎﾟ
ﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾌﾟｰﾎﾟﾎﾟ
わーお！

481 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/15(木) 22:36:36 ID:9Z9cuIHv

よかった　ココの名無しは今日も正常運転しているみたいだな　安心した

482 ：名前はいらない：2009/10/15(木) 22:42:44 ID:lJ1l56rD

つまらんっ！

483 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/15(木) 22:51:41 ID:9Z9cuIHv

　　　　　　　　　　　　ﾍﾟﾍﾟｰﾎﾟ～
　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾟﾍﾟﾍﾟﾌﾟｰﾎﾟﾎﾟ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わーお！＞　

　　　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ！？
　　　　　（　　( 　・ω・）
　　　　　　しーし─Ｊ
　
　　どうしたのぶたさん？
<丶｀∀´>

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ポッペッポ～　＞

　　　　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　　ﾌﾟﾘｯ（　　( 　・ω・）
　　　●　しーし─Ｊ
　
　　　きったなぁい
<丶｀∀´>

>>482
お前なにもしないのに存在が面白くないとか存在価値ねーじゃん

484 ：名前はいらない：2009/10/15(木) 23:11:31 ID:AxK6eNVY

みなさんしこしこしてますか？

485 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/15(木) 23:14:08 ID:9Z9cuIHv

よし　今回もこのスレを有意義に利用できたな　ココに来て本当によかったな

486 ：名前はいらない：2009/10/15(木) 23:19:23 ID:lJ1l56rD

>>485

だ～まれ低学歴

487 ：名前はいらない：2009/10/15(木) 23:20:17 ID:AxK6eNVY

ごめーん。ちょっとageるね～！

488 ：名前はいらない：2009/10/15(木) 23:35:40 ID:lJ1l56rD

>>487

だま～れ無学歴

489 ：名前はいらない：2009/10/16(金) 05:27:31 ID:Ld2ARIio

>>488
さえずるなクズ

490 ：ともだち：2009/10/16(金) 15:27:38 ID:iMJNswC2

高学歴でも低学歴でもクズはクズなんだからけんかはやめようよ～＼(^O^)／

491 ：名前はいらない：2009/10/16(金) 15:34:41 ID:Ld2ARIio

>>490
さえずるなクズ

492 ：名前はいらない：2009/10/16(金) 16:10:42 ID:1zkMn74i

>>491
うごめくな豚

493 ：名前はいらない：2009/10/16(金) 16:14:45 ID:1zkMn74i

やんぬるかな

494 ：名前はいらない：2009/10/16(金) 20:45:22 ID:1zkMn74i

パモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャ
パモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャ
パモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャ
パモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャ
パモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャ
パモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャ
パモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャ
パモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャ
パモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャ
パモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャ
パモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャ
パモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャパモジャ

495 ：名前はいらない：2009/10/16(金) 21:45:12 ID:1zkMn74i

これだけ大阪が叩かれてるのにまだ擁護する奴がおるのか！

496 ：名前はいらない：2009/10/16(金) 21:47:54 ID:1zkMn74i

駅前の青いビルの四階行ってみぃ

増谷さん降臨じゃボケ

497 ：名前はいらない：2009/10/16(金) 23:49:14 ID:1zkMn74i

外資系ってヤル気あるの？

498 ：名前はいらない：2009/10/17(土) 00:53:09 ID:yJjfwEeN

今まで何年にも渡りこのｾﾝｺﾞを観察してきたが
はっきりと題名まで印象に残った詩が一つもない
俺の記憶力が貧しいのかここの詩等に魅力がないのか

うんこぴぃ

499 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/10/17(土) 02:59:43 ID:76yhJgpu

>>498
精進します

うんこぴゃー（｀ェ´）

500 ：名前はいらない：2009/10/17(土) 10:49:28 ID:wcDSg5WM

ω　ω
●　●
●

●　●ε

Э●●●

501 ：ゼロタロウ ◆PKKEvURXbjYu ：2009/10/17(土) 10:55:24 ID:L7sm748S

>>498
よく考えないで勢いで
詩を書き込んだことを
今は後悔している
反省はしていない

>>500
●ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ● ｳﾋｮｰ　!　ｳﾝｺｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ

502 ：名前はいらない：2009/10/17(土) 11:09:31 ID:wcDSg5WM

●

●
ヾ(ﾟοﾟ)　(´д｀)
　 |　|ヽ　/　/ゝ
　 *ф*　　ω　
●●　●　●　●
　●●　●●
●

503 ：ゴミ：2009/10/17(土) 11:15:30 ID:z0dAxZZK

>>498　
黄色うんこ黒うんこ
光るうんこに艶消しうんこ
みんなちがってみんないい

504 ：名前はいらない：2009/10/17(土) 11:41:32 ID:wcDSg5WM

(´д｀)
ωωωω
〇●◎ゑ

505 ：丸しぐれチーズ：2009/10/17(土) 12:01:52 ID:8qiplwjf

なんて低俗な流れだ
やはり私が居なければ…

506 ：目具美：2009/10/17(土) 12:29:57 ID:wcDSg5WM

(∫ﾟﾟ)∫　ﾋｬｯﾎｰｩ
　＼＼　　　　　●
　　ゝэ‥‥‥‥●●

積み上げた
ウンチにオシッコ
するなり
――目具美、心の俳句

507 ：グミ＠ヌゲボ：2009/10/17(土) 12:34:16 ID:wcDSg5WM

>>505
安心しろ。私がいる。

508 ：しぐれ博士：2009/10/17(土) 12:55:36 ID:8qiplwjf

>もぐ紳士
じゃあお前でいいや、遊園地いこうぜ？わたし女だけど

509 ：もぐみ：2009/10/17(土) 13:02:16 ID:wcDSg5WM

>しぐさん
いいよ。私も女とかだけど。

13:40に志摩スペイン村の入り口で待ってるよ。

510 ：名前はいらない：2009/10/17(土) 13:03:33 ID:yJjfwEeN

>>503
たしかに光ってたうんこもいくつかはあったな。題名も内容も忘れたけど。
きっと光を継続できないうんこだったんだな。

うんこぱっぱ

暇だからあんたの名で歌わせてもらうよん

ゴミだって
お金をだして
買ったもの

511 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/10/17(土) 13:38:24 ID:76yhJgpu

俺も光輝きたい。月色の宝石みたいに

512 ：名前はいらない：2009/10/17(土) 13:49:01 ID:wcDSg5WM

↑アメリカ産のリンゴみたいにツヤツヤ輝いていますよ。

513 ：しぐ：2009/10/17(土) 15:20:10 ID:8qiplwjf

>>509
ちょっとまてよ、俺仕事中だし、北海道だし

514 ：ねむい：2009/10/17(土) 16:12:56 ID:wcDSg5WM

私も間に合いませんでした。
今仕事で沖縄にいます。

515 ：まるちーず：2009/10/17(土) 16:56:45 ID:8qiplwjf

ｗｗｗｗｗｗｗ

516 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/10/17(土) 17:07:25 ID:76yhJgpu

>>512
アメリカ産はゴールデンデリシャスしか知らねえや
てかリンゴだと行く末は食べられるか腐るかの2択のみじゃないか
悲しいわあ…

517 ：わん：2009/10/17(土) 17:16:24 ID:QljEo78y

キースさんは長期不在なのかな？
私はキースさんのファンなんだ。出て来～い。

518 ：名前はいらない：2009/10/17(土) 17:57:57 ID:wcDSg5WM

>>516
アメリカ産は腐りにくいらしいよ。よかったね。

519 ：名前はいらない：2009/10/17(土) 23:11:36 ID:DaRnoSlH

>>474
一行一行で切れてて、前後につながりがないと思ったから、脈絡がないといいました。

「人がゴミみたいだ
目に映るのは姿だけ
命も心もどこにやら」

「ギャーギャーわめくから気にする
血がこびりつくから気にする」

「他人なんていなくなってもだいたい知りようがないし」

「新聞に載るのも一部だけ」

「完全な孤独は
完全犯罪で自殺」

このように切って読んだんですが、
たとえば「新聞に載るのも一部だけ」この言葉とつながりがあるのは「他人なんていなくなってもだいたい知りようがないし」ですが、
この他人といっていることが出てくるのに対して
その前の「人がゴミみたいだ～命も心もどこにやら」は戦争してて人々が次々に死んでいってる光景をまのあたりにして、
気がふれてしまった人を連想させるんですが、
そういう人がなんで急に新聞なんて日常的なものをもってくるんだろうと思ったんです。
「ギャーギャーわめくから気にする
血がこびりつくから気にする」も、戦争中にしては考える余裕がありすぎる。
そして最後は
「完全な孤独は
完全犯罪で自殺」と、なんだか意図の読めない哲学を披露しておわる。

520 ：名前はいらない：2009/10/17(土) 23:13:24 ID:DaRnoSlH

ので、脈絡がないといいました。それからこの詩の意図も分からなかったので。
んー？なにがいいたいんだろう？と、僕も首をかしげてました。
「完全な孤独は
完全犯罪で自殺」の、「完全犯罪」がよく分からなかったです。
「完全犯罪」にもいろいろあるじゃないですか。
まンビキ、チカン、殺人、泥棒、など…。
「完全犯罪」とはそういうことを犯したのにつかまらないこと。
犯罪なら何でもいい、ということですか？
考えてみるとたしかにそんな死に方って、孤独ですね。
そういうことならひとつ具体的な例をあげてほしかったです。
「完全な孤独は
完全犯罪で自殺」は、散文で説明してるだけで題名として捉えてしまいます。
題名しかないので、内容がない、といいました。
「完全な孤独は
完全犯罪で自殺」に、ついての説明がないから、内容がない、といいました。
あと、ここだけ自分の考えですよね。それまでは目に映る光景や、「気にする」理由を言ったりしていたのに、
段落わけするでもなく、文章つなげてるのに、急に展開が変わるから脈絡がないと感じたりしました。

521 ：名前はいらない：2009/10/17(土) 23:14:28 ID:DaRnoSlH

>>584
の五味さんの展開、見せ方はさすがと思いました。
分かりやすい。文章が最初から最後までつながっている。

この詩でいっている「ゴミ」はなんなのか、いろいろ想像させます。
悲鳴をあげているんだから生き物ということが分かる。
燃やしている人間がどういう人間かということを想像するのもおもしろい。
燃やしている人間がきちがいなら、本当に人間を燃やしているかもしれない、猫かもしれない、赤ん坊かもしれない、
まともなら、なにかのおどり食いみたいな、まっとうな（理由で）食べ物を燃やしているのかもしれない。
あ、それはないか。ゴミと思って火をつけたんだから。
まあ、そんなふうにいろいろ考えられるんで、この詩はおもしろい。
こんなふうに言葉ではいっていなくても、読み手があれこれ想像できるもの、誰が読んでも共通する
答えにむかってひとつのことを想像できるものが詩だと思ってます。
>>474これは散文と口語がまぜっていて、表現も表面に出てきているものしかいっていないし、
この人の心情が分かるような言葉もないし、どういう考えをもってこういうことを言っているのか分からないし、
そういった理由からあのような評価になっちゃいました。

五味さんの詩を引き合いにだしてすみません。
僕はあなたのように優れた読解力をお持ちの方をゴミとは呼びたくないので、五味さんと呼びます。

522 ：巨大ゴミ：2009/10/18(日) 00:19:06 ID:qcIAdtXA

>>510
輝きたい！　わたしだって
光りたい！　わたしだって
いつか　いつかはわたしも
プラチナうんこ

>>521　ありがようございます。ゴミでよござんす。照れますしね。HNまた変わるかも知れないですし。
アレは頭の中に浮かんだ出来事そのまま引っ張りだして書きまして、意味づけまではやらなかったのです。
アレに関しては上手くいったのかも知れません。

523 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/18(日) 01:47:44 ID:J6kiloeO

>>517
呼んだ？
てか長期不在ってほどでもない。
一時期やたらめったら常駐してただけだよｗ

524 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/10/18(日) 04:05:42 ID:xpfbs8Ia

>>518
腐らずに頑張るよ

525 ：雑草 ◆je5cNlouiI ：2009/10/18(日) 05:32:31 ID:050RUCo/

>>519-520
分かりづらかったみたいですね｡他人が自分のことを見るのに､ゴミとしてしか見ていない､自分も人間を
見ているのにゴミを見ているのと同じようだ､という大げさに言えば発見に対して､ギャーギャーわめく、という
理由や､血が出るから、という理由で、命の存在を認めているだけなんだ､という、シニカルな発言をしてみた
訳なんです。知らない他人は知らないところでどんどん死んでいくのに気にもかけない､新聞で知ることが
出来る範囲も限られている､だから、本当に孤独な人は､完全犯罪に巻き込まれたように､自殺しても誰も
知らないところで消えていく､という、これもシニカルな発言でした｡戦争等のことは全く考えていませんでした。
あなたの指摘したように､余裕のない心､というのが、言いたかったことではありました。まあ僕は頭のネジが
ゆるんでいるので､実際余裕ないし､脈絡の内分を書きがちではあるので､指摘されたら気をつけなければな､
と思いました｡評価をしていただいたことは嬉しかったです。

526 ：名前はいらない：2009/10/18(日) 08:47:09 ID:9M5lhMQC

雑草の上達は頭打ち

527 ：雑草 ◆je5cNlouiI ：2009/10/18(日) 08:50:23 ID:050RUCo/

>>525訂正
×内分
○無い文

528 ：名前はいらない：2009/10/18(日) 12:31:09 ID:2akl39NN

数ヶ月前に彗星の如くポンと現れた期待の小型新人四人組の内、白いカラスと名前の無い陶器は消滅。
伊藤しげるとyu-kiは停滞。
こんな展開ってアリ？期待してたのにさ。

ﾊﾔﾄとunderの無意味なぼやきもマンネリ化、熱量や雑草やゴミは相変わらず中途半端、しぐれとみぐれはバカ。
今や頼れるのはキースだけか。

529 ：しぐ：2009/10/18(日) 12:33:58 ID:3DNqq8qT

おい、かなりの高評価だぞ相棒

530 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/10/18(日) 13:27:34 ID:xpfbs8Ia

>>528
停滞って何さｗ　おれに何を期待してたんだ？

531 ：ﾊﾔﾄ：2009/10/18(日) 16:17:48 ID:KfuliTw2

キースの時代がくるのか…！？　　ｻﾞﾜｻﾞﾜ…

532 ：名前はいらない：2009/10/18(日) 18:00:46 ID:QhV5QV/w

キース、なんか丸くなったやん

533 ：目グミ：2009/10/18(日) 20:10:10 ID:bknQ7HFe

>>529
相棒だって？
気安く呼ぶんじゃないさぁ～。

534 ：まるしーぐ：2009/10/18(日) 21:17:12 ID:3DNqq8qT

伊藤しげる師匠の短い詩、俺の読解力じゃさっぱりわからないよ
実際の情景を比喩的に書いた物なのか、世界をオモチャにした遊びなのか
世界が振り向くってのも、
回りながら振り向いたのか止まっちゃったのかで意味合いが全然違って来ちゃうし的な
終末預言にしてはツマランしみたいな？
技とかでわざとか？

>目ぐ
照れんなよ変態

535 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/18(日) 22:43:57 ID:J6kiloeO

>>528
ほう。俺のしらんあいだはそんな感じだったのか。
てか最近の俺気持ち悪いくらいもちあげられてんだが、いつテノヒラ返されるかドキドキです！ｗｗｗｗｗ

536 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/18(日) 22:45:46 ID:J6kiloeO

>>531
そういやカイジ実写化されたね。
楽しみ。

537 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/18(日) 22:46:46 ID:J6kiloeO

>>532
まあな。
俺も大人になったのさ。

538 ：わん：2009/10/19(月) 00:07:57 ID:nYuSjtuL

やっぱ、キースさんが居ないと面白くないぞっ！
大人になったの？

539 ：名前はいらない：2009/10/19(月) 00:23:24 ID:ZGYQGJu7

キースさんって病人なんでしょ？

540 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/10/19(月) 00:43:15 ID:mT+INjKF

>>534
終末予言のつもりは毛頭なかったけど、そう読んじゃった？

541 ：しくれ：2009/10/19(月) 05:29:23 ID:vgv//BRG

だって世界が振り返ったらたいへんじゃないですか！

542 ：名前はいらない：2009/10/19(月) 05:33:00 ID:vgv//BRG

というか、師匠こそ俺の質問をそう読んじゃった？

543 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/19(月) 06:44:29 ID:NP0BJgcr

>>538
そそ。日々成長してるのだよワタクシは。

544 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/10/19(月) 19:48:09 ID:Lil9GfKG

>しくれ
その「世界」をどう解釈するかで作品の意味合いが変わってくるかもね。それもいいね。HAHA

まだ評価されてないからこれ以上は控えるよ。>>534は感想でいいんだよね？サンクス～

545 ：名前はいらない：2009/10/19(月) 19:49:28 ID:7t+hiH7e

【選者指定コンぺ３】よろしくお願いしまふm○m
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1180459105/

アホの選者が30人集まるまで居座るとか抜かしやがるから、
なんか思いついたら上に投稿してくれ頼むぜ。

546 ：しくれ：2009/10/20(火) 01:00:12 ID:s5fQvS9O

>>544
じゃあ僕が評価して来ますので、気に入らなかったら再評価希望してくださいねっ＼(^O^)／

547 ：名前はいらない：2009/10/20(火) 06:41:04 ID:s5fQvS9O

(見込んだ通りだ…
師匠のポジティブシンキングはやはり半端無い！)

548 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/20(火) 23:01:26 ID:HnI+iPke

>>528
最近この板と疎遠になってるからな
ポエムも作ってないなぁ　仕方ないね(´ω｀)

549 ：名前はいらない：2009/10/23(金) 18:12:28 ID:WcouqOXg

>>522
>>525
ああ、よかった

これからは読解できない詩は評価しないほうがいいのかもしれません。僕の場合。

これからは読解できない詩は評価は付けずに感想だけにします。

ゴミさん、雑草さん、お返事をいただけたことが大変うれしくおもいます。

550 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/24(土) 00:40:34 ID:zeU/ufTR

書き込みがないとつまらんな

なんでもいいから書き込んでよー　(´ω｀)ォィォィ

551 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/10/24(土) 01:03:11 ID:H+aFFQVd

ねむいのー。
本スレの伸びは順調だから、こっちが多少過疎ってもよかろ。
本スレ死んで雑談スレだけ(荒れて)伸びるよりは。

552 ：めぐみﾀｰﾎﾞ：2009/10/24(土) 08:43:15 ID:5+l1/5G3

自分がどんなキャラだったか忘れた

553 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/24(土) 08:59:01 ID:O/d5+Mlt

超絶自演芸キャラでしょ？

554 ：めぐみ&ﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ：2009/10/24(土) 09:19:15 ID:5+l1/5G3

おおキースさん、お久しぶりです。

ラ・ラ・ラ・いえるかな？

き・み・は・いえるかな？

ラ・ラ・ラ・いえるかな？

カスコテノナマエーー！！！

555 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/24(土) 11:47:17 ID:O/d5+Mlt

>>554
おひさしです。
さてカスコテの名前とは？

556 ：しぐれ：2009/10/24(土) 12:32:37 ID:NGSjctin

勿論私の事では無いでしょう

557 ：名前はいらない：2009/10/24(土) 17:15:56 ID:NGSjctin

>>554
めぐみ！

558 ：サンフレッチェ伊藤：2009/10/24(土) 18:16:44 ID:5+l1/5G3

>>557
（・о・)♪ﾄﾞﾚﾐﾌｧ
（・σ・)♪ ﾄﾞﾚﾐﾌｧ
（・О・)♪ ﾄﾞﾚﾐﾌｧ
（●ж●)ξ 　ﾌｧｯｸ!!!

559 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/25(日) 12:26:21 ID:0zgBiUZT

俺もどんなキャラだったか忘れた
どんなんだったっけ？（・ω・）

>>551
順調なのか　ええ話だ
この俺が居ないからレスが伸びるんだろな　なんだと

560 ：ﾊﾔﾄ：2009/10/25(日) 22:56:31 ID:lqNk28pF

ニダーですよカムサハムニダ。

騙るスレのこのどーでもよくなって捨てられた感じが好きなんだ。

561 ：まるちーず：2009/10/26(月) 01:06:08 ID:lPzC/Vgv

>>559
そのレスからどれぐらい間が空くかドキドキする内容だね！

562 ：タイムストッパー置くだけ：2009/10/26(月) 01:27:29 ID:cqq9JKH6

　　
　ΩストッピΩ

563 ：しぐれ：2009/10/27(火) 03:43:23 ID:Sqvp2ERR

おいおい、ストッパーが効いちゃってるから、本スレは血の海だよ

564 ：タイムストッパー置くだけ：2009/10/27(火) 07:39:16 ID:O/FyvlNg

あれ、漏れてる

　ΩストッピΩ

565 ：雑草 ◆je5cNlouiI ：2009/10/27(火) 10:16:04 ID:hz9HGE7Z

本スレ>>826もぐみさん

精神病者特有の情報処理能力の変調というのがあるので､ささいなことに腹をたててレスしてしまったことを
まず後悔していて､謝ろうと思います。こうやって後フォローをいれることで､精神病者じゃない人とも
ふれあっていく機会を、貴重な機会をつぶしたくはないという想いがあるのです。キチガイといっても、
生きてはいるんですし、喜びを感じたり怒ったりするのも、喜怒哀楽の表現なのです｡それが、どこに
向けられるか、ということに、自己処理のつたなさといったものから軋轢が生まれる訳なんです。
とくに、人を特定できない２ちゃんなどは、特に難しさを感じますが､キャラは批難するわけにいかないので
難しいところです。も一度、も一度激しく愛して～センチメンタル・フール

566 ：雑草 ◆je5cNlouiI ：2009/10/27(火) 11:06:30 ID:hz9HGE7Z

病気のことに興味のないひとは読み飛ばしていただきたいのですが､私の病気は､自分で治すしかないものです。
それは、認知療法などの効かない､器質性の脳の病気なのです｡これはキチガイ発言と思わず聞いていただきたい
のですが、私の場合は､目の形が変わってしまって､そのつながった脳の方にも変調をきたしてしまった
ということなんです｡原因ははっきりしませんが､メガネ、特に非球面レンズのメガネが良くなかったようです。
でも、これはほんとなんですが､もう、殆ど完治しました。それも、昨日今日のあたりで｡だから、嬉しくて､
こんな文にしたためてみんなに聞いて欲しいのですよ。僕は（僕僕といってすみません）青春時代や子ども時代を
あまり快調でない脳で過ごしたため､ちょっともったいなかったな、と思っています｡でも、これから色んな本を
読んだりできると思うと､うき、うき、としちゃいますね。カフカの「城」なんて面白いですよ｡雑談スレに書くべき
だったかも知れませんが､セン五に対する思いをぶつけるということで、許していただきたい｡

567 ：名前はいらない：2009/10/27(火) 14:24:30 ID:72izOV78

眼鏡選びに失敗するとキチガイになるのか

恐ろしいな

568 ：雑草 ◆je5cNlouiI ：2009/10/27(火) 15:07:10 ID:hz9HGE7Z

>>567
ひょっとすると､メガネを初めて作る前にもらった仮性近視用の目薬があるのですが､それのせいかもしれません｡
僕以外にもいれば､ノーベル賞級の発見だと思ってます。それくらいつらかったんです。

569 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/27(火) 17:30:30 ID:cBlLXkS4

一般人に思いつかない様な事を書けるから詩人なんだよ
脳が常人と違うならその分新しい発見や創造力があるはずだ
他人を真似せずに生かせばいいだろ　詩なんだから

>>560
<｀∀´>　そうだ　俺様は確かこんな顔をしていた気がする
お前セン5に登場して今初めて役に立ったなゴミコテ！

570 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/27(火) 17:33:42 ID:cBlLXkS4

571 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/27(火) 17:36:05 ID:cBlLXkS4

572 ：雑草 ◆je5cNlouiI ：2009/10/27(火) 17:36:39 ID:hz9HGE7Z

>>569
マジありがとう。アンダーバーさんのコメントは、人に勇気のようなものを与えると思います。

573 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/27(火) 17:47:02 ID:cBlLXkS4

>>572　俺とアンタは赤の他人だよ　そこだけは履き違えちゃいけんよ

んでさ　スレタイとかのカナ文字が半角になっている件なんだけどさ
環境によって半角カナだと不都合な場合があるので
スレタイ及びテンプレの半角カナを元に戻して　いやホントに

もう次のスレ立ててもまぁ問題ないけれどセン5的は良くないから自重

↓次から激しくこのテンプレで行きたいんだが不服ある？　あるならドンドン言って

よくあるようでない質問集

Q　連投したら怒られた
A　最近テンプレを読まない人が増えています

Q　僕の詩がずっと評価されません
A　貴方も評価に参加しましょう　その発言は間違っています

Q　○○さんに評価してもらいたい
A　評価人の指定は禁止されています　
過去に自由参加推進派とコテ信仰派で別れ
セン５スレが分裂した無意味な歴史があるからです

Q　素人の僕でも評価して問題ありませんか？
A　冷静に見てほぼ全員がド素人です　真面目に評価してあげましょう

Q　作者の人へ感想を送りたいが未評価から外れてしまう
A　ランク無しの評価文は感想扱いとして未評価扱いのままです【←重要】

Q　やる気の無い一行評価をされてガッカリした！
A　未評価のまとめ人の判断で取り消せます　対応に問題があれば議論スレへ

Q　過去ログ倉庫が更新されていませんが
A　ｱﾙｶﾘ ◆pH7.2omqBEさんを全力で探しています　見かけた方は大至急報告を
新しくセン5のまとめサイトを作りたい方はご自由にどうぞ　むしろお願いします

Q　歌詞やエッセイでも投稿して問題ありませんか？
A　初代スレからなんでもＯＫでやってきた　のだけど評価人にもよる

Q　再評価を希望したら嫌われてしまいますか？
A　問題ない　するしないは自由

Q　あのコテむかつく
A　知るか　

574 ：ﾊﾟｰｸ：2009/10/27(火) 18:11:42 ID:72izOV78

>>569
>>573
まあ黙れよ中学歴の小心者がワンパターンにほざくな背伸びも限界無理するなよ。

575 ： ◆UnderDv67M ：2009/10/27(火) 18:20:24 ID:cBlLXkS4

よしレスが付いてるな　なんだハズレか<｀∀´>

名無しがコテ付けて煽ればレベルアップするとでも思ってんのかよｗ
小者の視線からは背伸びしている様に見えると分かっただけ満足としよう

んでお前に何が出来るんだ　無能者が粋がるなスレが汚れんだろ

576 ：名前はいらない：2009/10/27(火) 18:32:38 ID:72izOV78

>>575
お前も薄々感じているだろ自分の無価値さを
物陰から小石を投げて喜んでいるだけだろ
いつも逃げてばかりで人前に出るのがこわいんだ
まるで反抗期のガキだ分かりやすすぎて笑っちゃうね

577 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/27(火) 18:38:41 ID:pjX2F1r0

>>567
俺の友人は視力回復の機器を通販で購入して使用してたら精神病になった。
眼球から入る情報は脳と直結してるから、視覚から異常をきたして精神病になるケースもあるらしい。
まぁ、メガネ選びで精神病になるかどうかはしらんが。

578 ：名前はいらない：2009/10/27(火) 18:42:14 ID:72izOV78

>>577
やべまじですか
その視力回復機器持ってるかも
暗闇のなかで光を追いかけるやつ

579 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/27(火) 18:48:52 ID:pjX2F1r0

>>578
俺の友人は今三十代で高校の時に使用して精神病になったから、今はもう販売されてない機器だと思うよ。
ただ、あやしげな視力回復機器は使用しないほうがいい。
最近レーザー治療でちゃんと医学的に認められている治療で、なおかつちゃんと認可のおりた病院でも医療事故が起きて不治の眼球病になったケースもある。
ちゃんとした治療でも医療事故が起きるんだから、あやしげな通販で売ってるあやしげな視力回復機器には手を出さないにこしたことはないと思うよ。

580 ：雑草 ◆je5cNlouiI ：2009/10/27(火) 19:03:39 ID:hz9HGE7Z

>>577-578-579
ほう、そんなことが。目や脳は基本的能力の一つだからなあ。

581 ：やさしいあくま ◆L5pYivMbF2 ：2009/10/27(火) 21:16:22 ID:q4V4y2Uv

>>577
マジか。恐いな。
うちの父が片目だけ悪かったんで視力回復手術を評判のいい病院選んでやってもらったよ。
知り合いもＰＣのせいで二十歳すぎてからぐーんと下がって手術したんだけど、夜中にトイレに起きたときメガネ探さなくて済むから楽になったって言ってた。

>>雑草さん
乙です。治ってよかったね。>目
精神の方は徐々によくしていけば。訓練？なのかね。

582 ：名前はいらない：2009/10/27(火) 21:24:00 ID:72izOV78

おーい>>575よ
見てませんよの反応無しかい
ボロを出さないためには利口な選択かもしれないがそれでいいのかい
逃げて逃げて今まで何とかメンツを保ってきたようだがそろそろカッコ悪くなってきたぞ
我慢してないで何か言ってみれば
中身の無いスカコテに言えることがあるならね

583 ：雑草 ◆je5cNlouiI ：2009/10/27(火) 21:32:34 ID:hz9HGE7Z

>>581
いや、ありがとう。精神の方は､大して強い薬を飲んでるわけでもないし､付随してすぐ良くなりそうです｡

584 ：ゼロタロウ@携帯電話：2009/10/27(火) 21:54:22 ID:4nXFpf7r

規制に巻き込まれて、もう、ダメだ…
普段、どれだけ2chに依存しているかが明白に。ひとまず返信を。

本スレ>841
雑草さん、評価ありがとうございます。そうですね、説明がなさ過ぎたです。
想像力があると言うより、そこらへんに在るものをポッと出すように書いているので、よく人から「天然」だと言われます。
もっと頭良く書けるようになりたいです。。
とりあえず作者の意図では、この詩は外界に過去の自分を飛ばしているのです。

585 ：まるちーず：2009/10/28(水) 10:21:53 ID:6CozxQQK

なんだ、ワンダーさんは大人しいじゃないか
見せてくれよ
あのワザを…

586 ：みるふぃーゆ：2009/10/28(水) 10:27:39 ID:oIqQ8YbU

あの技とは？

587 ：まるちーず：2009/10/28(水) 11:44:58 ID:6CozxQQK

ベッドで教えてやるよ

588 ：みるふぃーゆ：2009/10/28(水) 12:42:31 ID:oIqQ8YbU

お前も繰り出せるのか！

13:15に十三駅前で待ってます。

589 ：まるちーず：2009/10/28(水) 13:11:19 ID:6CozxQQK

またそのパターンか…
絶対間に合わないじゃないか

まぁ、またどうせ海外かどこかに居るんだろうけど

590 ：みるふぃーゆ：2009/10/28(水) 14:01:40 ID:oIqQ8YbU

学習能力高いな。

お前なんかもう二度と誘わないっ！

591 ：まるちーず：2009/10/28(水) 15:29:07 ID:6CozxQQK

つれない事言うなよ
誘ってるのは俺だぜ？

そして君は運命からは逃れられないのだﾜﾝｯ！

592 ：ゾルフィーユ：2009/10/28(水) 15:41:44 ID:oIqQ8YbU

ノーガレロー

　　Ω　Ω
　（●θ●）
　 ///////　

ノーガレロー

593 ：まるちーず：2009/10/28(水) 20:52:12 ID:6CozxQQK

照れ屋なとこも可愛いぜ？

594 ：みるふぃーボ：2009/10/28(水) 22:53:00 ID:oIqQ8YbU

いやーん！

＞(θжθ)＜

もうっ！バカバカっ！能無しっ！低脳っ！くたばれ雑魚。

595 ：ゴミ：2009/10/28(水) 23:50:08 ID:+DjIJmqY

雑草さん、うきうきしていらっしゃいますな。嬉しい気持ちが羨ましい。
詩がどばっと出来ると良いですね。

テスト

60 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1179833022/
61 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1182523811/

596 ：やさしいあくま ◆L5pYivMbF2 ：2009/10/29(木) 06:33:09 ID:AsG9a3Ar

すごいの集めてるね。

83http://speedo.ula.cc/test/r.so/love6.2ch.net/poem/1243003043/l10#upup

597 ：やさしいあくま ◆L5pYivMbF2 ：2009/10/29(木) 06:37:15 ID:AsG9a3Ar

古いまとめウィキで発見
vol.59http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1177417443/

598 ：やさしいあくま ◆L5pYivMbF2 ：2009/10/29(木) 11:12:39 ID:AsG9a3Ar

82http://same.ula.cc/test/r.so/love6.2ch.net/poem/1240321959/

599 ：やさしいあくま ◆L5pYivMbF2 ：2009/10/29(木) 11:16:15 ID:AsG9a3Ar

80http://same.ula.cc/test/r.so/love6.2ch.net/poem/1235267140/

600 ：やさしいあくま ◆L5pYivMbF2 ：2009/10/29(木) 11:18:27 ID:AsG9a3Ar

79http://same.ula.cc/test/r.so/love6.2ch.net/poem/1232982444/

601 ：やさしいあくま ◆L5pYivMbF2 ：2009/10/29(木) 11:24:17 ID:AsG9a3Ar

vol.59http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1177417443/
60 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1179833022/
61 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1182523811/

79http://same.ula.cc/test/r.so/love6.2ch.net/poem/1232982444/
80http://same.ula.cc/test/r.so/love6.2ch.net/poem/1235267140/

82http://same.ula.cc/test/r.so/love6.2ch.net/poem/1240321959/
83http://speedo.ula.cc/test/r.so/love6.2ch.net/poem/1243003043/l10#upup

602 ：やさしいあくま ◆L5pYivMbF2 ：2009/10/29(木) 11:26:40 ID:AsG9a3Ar

78http://same.ula.cc/test/r.so/love6.2ch.net/poem/1230630175/

603 ：名前はいらない：2009/10/29(木) 13:44:09 ID:ACc0CJ//

604 ：まるちーず：2009/10/29(木) 19:05:14 ID:VRE9OWAz

>>594
Chu!(^3^)-☆

605 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/29(木) 20:12:12 ID:EM3621/m

>>580
そうそう。
だから変な視力回復機器には気をつけたほうがいいですよ。

606 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/29(木) 20:17:54 ID:EM3621/m

>>581
マジマジ。
視力回復手術はちゃんと医学界で認められてるから大丈夫だけど、半年くらい前に衛生環境悪い病院で患者に手術してるときにばい菌が入る医療ミスがあったよ。
患者は視力回復どころか、目の病気になって治らなくなったらしくて裁判起して勝訴してた。
視力回復手術でもヤブには注意が必要。

607 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/10/29(木) 20:19:18 ID:EM3621/m

>>583
失礼ですが、雑草さんも精神病なんですか？

608 ：横チンすま☆：2009/10/29(木) 20:38:10 ID:VRE9OWAz

いやいや、悪気は無いんだろうけど何かぶしつけだぞｗｗ
過去レスに詳しく書いてあるし

609 ：ポンタ：2009/10/30(金) 10:14:51 ID:rZ2xVERu

　
　Ω立入禁止Ω
　(-11/1 12:30)　

610 ：小学生：2009/10/30(金) 12:16:40 ID:wc7Nt+ta

わー＼(^O^)／

611 ：工事さん：2009/10/30(金) 13:09:55 ID:rZ2xVERu

危ないよー
━(ﾞΘﾞ)┛
地獄に墜ちるよー

　Ωこの先危険地帯Ω

　　　

　　　
　　（ﾟΘ｡）≡

｡）≡

　　　　　　　　（｡Θ゜）≡

612 ：小学生しぐれ：2009/10/30(金) 13:15:45 ID:rZ2xVERu

　｡.∥ｸﾞｼｬ
＼( ■｡)／
.･ﾞ,

613 ：ポンタ：2009/10/30(金) 13:17:25 ID:rZ2xVERu

(⌒‐⌒)ｷｬｰ

614 ：名前はいらない：2009/10/30(金) 15:05:35 ID:F/Uogrce

ヽ(*・∀・*)ﾉﾜｯｼｮｲ！ﾜｯｼｮｲ！

615 ：ポンタ：2009/10/30(金) 15:56:58 ID:rZ2xVERu

　ﾞ..･`｡
≡■■≡
　.･* .
.　

616 ：しぐちーず：2009/10/30(金) 16:18:24 ID:wc7Nt+ta

おいおい面白すぎるだろ
泣くぞ

617 ：工事さん：2009/10/30(金) 17:13:50 ID:rZ2xVERu

　　■≡
。・゜゜(ﾞΘﾞ)゜゜・。
　　　　　≡■
　≡■

618 ：名前はいらない：2009/10/30(金) 21:00:24 ID:qXjvtGhC

>>607
統合失調症ですよ。

619 ：雑草 ◆je5cNlouiI ：2009/10/30(金) 21:12:26 ID:qXjvtGhC

名前を忘れた

620 ：名前はいらない：2009/10/30(金) 21:42:30 ID:Lpys6fMe

あ、オレもだ

621 ：ポンタ：2009/10/30(金) 22:00:24 ID:rZ2xVERu

　Ⅲ㍼Ⅱ
ω(фΩф)ω
我健常者也

622 ：名前はいらない：2009/10/30(金) 22:04:31 ID:iWZlGhaq

統合失調の人、バイト先に居たけどかなり頭良かったただ言葉や幻が見えると話していた。
仕事は、天才実力派的にこなし。

623 ：ポンチ絵：2009/10/30(金) 22:35:12 ID:rZ2xVERu

天才実力派ってカッコいいなあ

　ω(((ﾟⅢﾟ)))ω

私もそんなのにナリタイ

　~(((｡Ⅲ｡)))~

624 ：名前はいらない：2009/10/30(金) 22:55:38 ID:iWZlGhaq

過去の天才と呼ばれた作家や小説家とか統合失調症多かったから隠れ妬まれ病な面も持つ疾患と誰か言ってた。

625 ：ポンタ：2009/10/30(金) 23:00:43 ID:rZ2xVERu

どんな病気なのですか

　　　　　???
┏δ━━δ━┓
　　⌒

626 ：名前はいらない：2009/10/30(金) 23:48:03 ID:Im3sdG8q

統合失調症の人が詩や小説に手を伸ばすという傾向は確かにあるが
それと天才は関係ないとおも~うよ

627 ：名前はいらない：2009/10/30(金) 23:53:44 ID:iWZlGhaq

たまたま天才肌の人たちが統合失調であった話しを。天才とは言っていません。

628 ：名前はいらない：2009/10/31(土) 00:15:40 ID:ORjjs5eS

え?

う､うん

629 ：名前はいらない：2009/10/31(土) 01:48:08 ID:Bw7qns7B

ｱｱ　　ﾈﾐｲ　　ﾈﾖ　　　
　｡　　｡
Кﾟﾟﾟ＆ﾟ｡｡｡Л
　ﾟ　　ﾟﾟ

630 ：名前はいらない：2009/10/31(土) 02:25:02 ID:DZoEbP60

てす

631 ：やさしいあくま ◆L5pYivMbF2 ：2009/10/31(土) 05:17:18 ID:BcX+2f3V

そういえばアインシュタインもそうじゃなかったっけか？
親友だと思い続けてたのが幻だとわかって、無視しつづけたとか。

632 ：トーキングタイム石井 ◆tOdrgMGQIw ：2009/10/31(土) 10:18:37 ID:Bw7qns7B

さあさあ盛り上がってまいりました。

633 ：まるしーぐ：2009/10/31(土) 19:24:54 ID:uNjiGJQc

止まってんじゃねえか石井

634 ：トーキングタイム石井 ◆tOdrgMGQIw ：2009/10/31(土) 19:55:27 ID:Bw7qns7B

ハイここでトーキングタイム終ー了ーッ!!!

参加アリガトウッ!!トウッｯ!!

635 ：通りすがり：2009/10/31(土) 20:12:37 ID:uNjiGJQc

ﾜﾛﾀw

636 ：ﾓｼﾞｬﾎﾟ：2009/11/01(日) 13:08:37 ID:JlvRuv6i

OKﾃﾞｰｽ

┗(ﾞΘﾞ)┛

637 ：名前はいらない：2009/11/01(日) 17:32:38 ID:pvptMqYB

あぁ、通行止め解除か…

638 ：ヒマポ：2009/11/01(日) 18:13:24 ID:JlvRuv6i

　　ο

小籠包食うか？　　

639 ：名前はいらない：2009/11/01(日) 18:27:31 ID:pvptMqYB

うん

640 ：名前はいらない：2009/11/01(日) 18:30:54 ID:JlvRuv6i

　　ο
　
ﾊｲ

641 ：名前はいらない：2009/11/01(日) 19:13:23 ID:pvptMqYB

ごちそうさま

642 ：名前はいらない：2009/11/01(日) 20:01:14 ID:JlvRuv6i

名古屋駅

643 ：名前はいらない：2009/11/01(日) 23:37:33 ID:pvptMqYB

時計台で逢おう

644 ：名前はいらない：2009/11/02(月) 00:02:29 ID:+u8wodK5

他人のハンドルで更新しまくってる奴ってなんなの?

645 ：しぐちーず：2009/11/02(月) 00:19:56 ID:AjrD3FXP

俺、俺？
煽り、煽り！？

ハイ、来た！！

646 ：名前はいらない：2009/11/02(月) 01:48:42 ID:AjrD3FXP

時計台で逢おう…

647 ：名前はいらない：2009/11/02(月) 16:28:22 ID:GCrZG99b

ここが過疎ってるってことは、本スレも停滞してるってことか？

648 ：名前はいらない：2009/11/02(月) 19:24:13 ID:AjrD3FXP

意外といるなコッチのスレを先に見るひと

649 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/02(月) 19:46:18 ID:pAWTKHp8

>>619
なるほど。
僕は不眠と鬱です。
お互い大変ですなぁ。

650 ：名前はいらない：2009/11/02(月) 20:40:16 ID:fmD7HuZp

ぼくちんも鬱だよー(^q^)/

651 ：名前はいらない：2009/11/03(火) 15:21:36 ID:AmN+xxM2

>>1
糞スレたてるな

652 ：名前はいらない：2009/11/04(水) 02:37:16 ID:FLuJyTbk

本スレの新しいの　立てました

君のセンス5段階＋αで評価するよ[vol.88]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1257267809/

653 ：名前はいらない：2009/11/04(水) 23:53:58 ID:bITG6ukB

梁山泊はもうだめぽ
これからはセン５スレにだけ書き込むわ

654 ：名前はいらない：2009/11/05(木) 08:05:14 ID:pX2vycR2

>>652
糞スレ乙カス

655 ：名前はいらない：2009/11/05(木) 18:57:01 ID:pX2vycR2

自分がセンスあると思い込んでるらしいUnderDv67Mはアホ

陳腐な誤魔化しポエムしか書けないザコ

656 ：まるち：2009/11/05(木) 21:12:06 ID:zRvLXSIG

ワンダーさんおみえにならないよな
釣れるといいね！

657 ：名前はいらない：2009/11/05(木) 21:56:41 ID:pX2vycR2

自分が他人より知的だと思い込んでるらしいUnerDv67はアホ

必死に知性をアピールしようとしてるが…微妙。

>>656も同レベルのチビ

658 ：名前はいらない：2009/11/05(木) 22:17:17 ID:zRvLXSIG

こうなるとどっちが魚なのかわからなくなるよな…

659 ：SIGURE：2009/11/05(木) 22:28:42 ID:zRvLXSIG

ID:SIG いぇい＼(^O^)／

660 ：名前はいらない：2009/11/05(木) 22:30:41 ID:pX2vycR2

UnderDv67Mはワンパターンな書き込みしかしない単細胞。
空虚な事しか言えないヘタレ。
人の目が気になってしょうがない小人。

>>658は真面目な書き込みで無能さを晒したマヌケ。

661 ：まるちーず：2009/11/06(金) 00:45:21 ID:6RTsZGth

いや、別に有能だった事はないけど…

662 ：ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs ：2009/11/06(金) 00:51:54 ID:y4Vddh5C

何ここ小学生の集まるスレ？

663 ：名前はいらない：2009/11/06(金) 01:03:52 ID:Q+tWP669

評価人が園児だと困るケースについて。

664 ：まるちーず：2009/11/06(金) 01:09:46 ID:6RTsZGth

まあ、園児とは俺の事では無いと思うが誰でも評価出来てしまうのだから仕方がない

園児には手が出せないような名作を書く事だな

665 ：名前はいらない：2009/11/06(金) 01:19:09 ID:Q+tWP669

評価人さんを助けましょう
評価をするため前スレから評価を絶対と望まれる方は再び
同じ詩を載せるなどは。

666 ：名前はいらない：2009/11/06(金) 01:23:32 ID:6RTsZGth

と、言うよりここって評価人と投稿者って分かれるべきでないんでないの？

667 ：ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs ：2009/11/06(金) 01:28:46 ID:y4Vddh5C

>>1-666
と、いうよりお前らたぶん死んだほうが生きやすいと思うよ。

668 ： ◆Ub.QdcxhEs ：2009/11/06(金) 01:32:11 ID:6RTsZGth

なんだと

669 ：名前はいらない：2009/11/06(金) 02:27:00 ID:Q+tWP669

>667のような、
あぶない外科評価人が先に死ぬのが礼儀。

670 ：名前はいらない：2009/11/06(金) 05:51:47 ID:xaJOb+eB

頭のおかしい日本人のせいでずっと赤なんですけど
どーにかなりませんか?

671 ：名前はいらない：2009/11/06(金) 06:34:41 ID:PlztP136

おはようポエマーの皆さんwww
こんな所で真剣にポエム書いたり評価してる奴って気持ち悪い
ポエム…ポエムwwww
アホじゃねえの？
自分の書いたポエムを職場の同僚や家族に見せてみろよww
人生終了だぞ。
ポエムwwwww

672 ：まるち：2009/11/06(金) 06:44:36 ID:6RTsZGth

バカ野郎おまえ、おはよう、男の癖にポエムだからイケテるんだろうが

今「ポエム！？ダッセーｗｗｗ」とか言って決まるのはDQNだけ

673 ：名前はいらない：2009/11/06(金) 08:06:46 ID:PlztP136

キモっ

674 ：ーず：2009/11/06(金) 10:22:43 ID:6RTsZGth

バカ野郎お前、長文を書いても滅多に叱られないし最高だろ

675 ：名前はいらない：2009/11/06(金) 11:48:33 ID:xaJOb+eB

前々からプロモーションが変だからどーせ今回もこかしたんだろ

676 ：名前はいらない：2009/11/06(金) 12:00:22 ID:PlztP136

UnderDv67Mはビビり。
まともな論戦をしたらポエム田ポエ子にすら勝てないちっちゃいゴキブリ。

ポエム田ポエ子はUnderDv67Mよりはマシなオツムだが、詩はやはりカス。詩作能力はUnderDv67Mと同レベルの勘違い野郎。まともな詩を書けるように頑張りましょう。

ﾊﾔﾄはどうしようも無いカス中のカス。
存在意義は全く有りません。ゴキブリの糞です。

677 ：名前はいらない：2009/11/06(金) 12:00:39 ID:Q+tWP669

今日気付いたのはユリイカなどに近い投稿作品もあるから、
掲載も考慮しながらは必要な作品などある。

678 ：名前はいらない：2009/11/06(金) 12:34:31 ID:hlHirwiG

>>676
ポエム田ポエ子は評価もカス

679 ：名前はいらない：2009/11/06(金) 12:36:22 ID:6RTsZGth

>>676
おまえはプロ2ちゃんねらーかこの百三十六項

680 ：名前はいらない：2009/11/06(金) 13:14:57 ID:PlztP136

UnderDv67Mはポエ版に無用の創造性の無いオジサン。

ﾊﾔﾄはショボすぎて話にならない小さいオジサン。

円星はキモいオジサン。近づかない方がいいホームレス。

ポエム田ポエ子は罵りだけは一人前で住人の目を楽しませる少しは価値のあるオジサン。ただし詩を書くほどの創造性とセンスは持ち合わせていない悩める凡人。

やさしいあくまは一見まともだが、リアル世界では空気が読めずに嫌われている可能性があるオジサン。

ゴミはもともと無い才能を開花させようと努力するオジサン。

伊藤しげるは特徴の無い普通のオジサン。

yu-kiは伊藤しげるをワンランク落とした微妙すぎるオジサン。

キースは必死に頑張る可愛そうなオジサン。

681 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/06(金) 13:49:49 ID:LfVpSPZS

>>680
結局マトモなオジサンはいないのかよ！！www

682 ：ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs ：2009/11/06(金) 14:32:52 ID:y4Vddh5C

>>676
あのひとはいろいろな意味でかわいそうなひとだから叩くのはやめておあげ。

＞詩作能力
よーし！がんばるぞっo(*_*)o

>>678
虐めないでよｼｸｼｸ(/_@)

>>680
おもろいo(^-^)o
じゃあオレもそこにひとつ追加ー。

ID;PlztP136
おもろいことが書けるだけこの板ではまだましだけど結局は普通の２ちゃんねらーのオジサン

683 ：ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs ：2009/11/06(金) 14:35:12 ID:y4Vddh5C

>>677
それ何語？

684 ：名前はいらない：2009/11/06(金) 14:38:11 ID:xaJOb+eB

自分の息子じゃないの?

685 ：名前はいらない：2009/11/06(金) 14:43:01 ID:Q+tWP669

>683　改稿せず送信語。

686 ：やさしいあくま ◆L5pYivMbF2 ：2009/11/06(金) 14:52:56 ID:G7KkBUGw

飛び火してんじゃねーか。

>>655
君は違うのかい？
前スレでアンダーにこっぴどく指摘されてイカレちまったんだな。
かわいそうに。

687 ：名前はいらない：2009/11/06(金) 15:10:40 ID:xaJOb+eB

はかいしうざいよはかいしうざいよ

688 ：ﾊﾔﾄ：2009/11/07(土) 00:00:11 ID:DKVXmgi8

相変わらず酷いスレだな

689 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 00:03:38 ID:3RYbS3ii

意味わかんない単語を適当に並べたほうが評価されるってことはわかった

690 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 00:08:28 ID:VABYefgd

>>689
そうとは限らないんじゃない？
それはちょっと選者を見縊りすぎじゃないかな？

691 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 00:36:34 ID:4Q2EYT1q

>>689
投稿者の立場であれだけど
前スレの915に対する評価なんか見ると、何かそう思っちゃうよね

692 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 00:56:51 ID:VABYefgd

>>691
いやいや、915は良い詩じゃないかなぁ。
適当に言葉並べただけじゃ、アレは出来ないでしょう。
傑作とまではいわないけど、良い詩だと思うよ。
適当に思わせぶりな言葉並べただけと、推敲を重ねて独自の語感や質感、重量感、厭世感、虚無感、ペシミズムetc.を作り上げたのとはある程度の評価人なら読めば違いはわかるんじゃないかな。

693 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 01:01:04 ID:4Q2EYT1q

>>692
ふうん…自分に感性が無いだけなんかな
正直意味分からんのに高評価受けてる、っての結構あるし
まあいいや。セン5スレの評価ヨロです。

694 ：はかいし ◆Tomb2BTF5I ：2009/11/07(土) 01:19:25 ID:wopwZJq9

>>687
評価に不満があるならそれを言ったらいい。見落としてなければきっちり解答するからね。

>>689
意味がわかることが全てではないと僕は思う。確かに、意味がわかり、かつ、ものすごく心を動かされる詩も、世の中にはあるよ。でもそればかりではない。
自分の評価の基準は、何回も読みたくなるような詩か、というところにあります。意味のわからない詩は、意味がわかるまで読みたいという探究心の強い読み手には好まれるんじゃないかな。多分。

695 ：照美 ◆notePDkbPQ ：2009/11/07(土) 01:27:53 ID:QGgQ0t+D

誤解があるといけないので言っておきます。わたしは難解な詩が苦手です。
読者に届かない、届かせようともしない表現は苦手です。
僭越ながら、茨木のり子さんが仰るような「解釈が必要ない詩」を書きたいと思っています。

さて、>>691はこのスレッドの趣旨に有ったご意見ですね。
vol.87 915 の詩は単語自体は平易なんですよね。明確な主張は無いので、印象の詩。
印象は強く出ていました。その印象が良かったので、あの評価になりました。
どなたか、一言あるかも知れませんので、次に貼っておきますね。
面白そうですし。915さんは罪な人。

696 ：照美 ◆notePDkbPQ ：2009/11/07(土) 01:30:08 ID:QGgQ0t+D

「私と骨」

掘り続けています

一昨日現れたのは、骨

昨日はなにも現れず

今日は何が現れるのか

掘り続けています

スコップが音をたて、また、骨

また、骨

697 ：はかいし：2009/11/07(土) 01:43:36 ID:wopwZJq9

>915
繰り返しが効果を発揮しているいい例だと思うね。そういう意味ではそこそこ語りは上手いんじゃないかな。
ただ、僕にはやや雑に感じる。私が骨を掘り出すだけの詩なんだけど、骨を掘り出すという作業そのものが、内側に秘められたものをさらけ出すという行為であるから、そのクッションとなる表現が欲しいね。

698 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 02:01:24 ID:VABYefgd

>>693
意味がわからんのに高評価なんて世の中にザラにあるでしょ？
詩にしろ文学にしろ音楽にしろ、その良さというのはわかる人間にしかわからないし、わからない人間にはわからない。
わからない人間にもしかるべき時がくればわかるかもしれないし、一生わからないままかもしれない。
でも、それでいい。
例えば邦楽界ではっぴいえんどとかサディスティック・ミカ・バンドは日本ロック史的に決定的影響を与えた名盤をつくってるけど、今のティーンエイジャーの女の子に良さがわかって熱狂的に支持されるかというとそうじゃない。
浜崎あゆみのほうが支持されてたりする。
浜崎の歌詞に感動したりする女の子なんてワンサカいる。
翻って浜崎（特に歌詞）は邦楽界、日本音楽史的にも（特に歌詞は）ほとんど評価されてない。
じゃあ、浜崎の音楽や歌詞etc.に価値がないのか？というとそうじゃない。
実際的に数百万単位のティーンエイジャーの女の子の心を揺さぶってるわけだから、もちろん価値はあることになる。
でここで対立が起きて、邦楽論壇みたいなとこでは自己の存在意義と正統性を懸けて、
「浜崎など所詮産業音楽で売れてるだけで無価値云々～」
とかいうわけだけど、そうじゃなくて、やはり浜崎にはティーンエイジャーの女の子にしかわからない素晴らしさや価値があるわけです。

699 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 02:04:47 ID:VABYefgd

で、それは大人の女、というかいい大人や音楽、ロックマニアからしたら理解しがたいかもしれないけど、それは大人やロックマニアが浜崎の良さを理解出来ないだけで、ティーンエイジャーの女の子にしかわからない素晴らしさがあるわけです。
もちろんはっぴいえんどやミカ・バンドにも音楽マニアにしかわからない良さがある。
というわけでそれらはっぴいえんどと浜崎は極論等価値であり、単に軸が対立しているに過ぎないわけです。
右翼と左翼が対立するようなもんで、個人が経験、体験それらによって学んだ価値観etc.により、なにかに素晴らしさや価値を見出だすとします。
そうすれば、それと真逆にあるものを無価値（より正確にいえば自身の信奉する価値に対立し、陥れる可能性をもつ害悪）と認識するだけのことなんですよ。
というわけで前フリがおそろしく長くなったけど、なにかしら世間や他人が高評価してるものの価値がわからないからといって別に卑下する必要もないと思います。
自分は自分の好きな価値観をもって好きなものをそのまま自由に好きになればいいんじゃないでしょうか。

700 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 02:05:44 ID:RaRx3CVa

わけわかんねぇよマジで

701 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 02:08:40 ID:VABYefgd

>>700
だれのレスがわからんの？

702 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 02:11:40 ID:RaRx3CVa

さっきの十秒まじで洒落にならん

703 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 02:24:45 ID:L1o8TIj7

２回ほど評価されてAとEを食らったという前スレ>850が気になって見てきた
ぱっと見そんなに評価わかれそうにも見えないけどなあ

704 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 02:36:31 ID:VABYefgd

>>703
ちょっと気になって読んできたけど、これはかなり素晴らしい詩だと思うな。
Aかどうかはとりあえずおくとして、E評価はない。
これがEなら他の詩作は軒並みE評価にならんといかんと思うな。
これにE評価はやはり評価人の読み取りミスといわざるを得んのじゃないかなぁ。
まぁ、評価なんて人それぞれといってしまえばそれまでだが。

705 ：少年Α ◆lDWSbsWJ/k ：2009/11/07(土) 03:05:50 ID:HBf29iPt

詩に関してなら、個人的な好みの評価は程々にしたほうが。
わかる人にはわかる、ってだけで高評価をつけるのも程々にしたほうが。

むかし中原中也を読んだとき全く意味不明だった。しかし確かな魅力はあった。
その魅力はやはり良詩という秘密基地にあるもので、今でも模索はしてみるものの見つけられはしない。
しかし、とうじ評価をつけてたとするなら理解せずとも中也は高だったと。

ここでも皆がそれぐらいのクオリティを意識したほうが、詩作のやりがいを感じるのではないかと。

706 ：はかいし：2009/11/07(土) 03:23:17 ID:wopwZJq9

>>704
Ａはないね。語りで誤魔化してるだけだ。
Ｅを付けた理由として、そっくりそのまま同じ連を繰り返すという、
外道に近い手法をやっているというのがあるね。
これでは歌詞と同じだ。
大衆という言葉が死語でないなら彼らには受けるのかもしれない。

>>705
言えてる。まあ僕は頭の中では基本的にＥしかなくて、
Ａは余程のことがない限り付けないと決めてる。
少なくとも、詩の魅力を無理矢理引き出してあげるような、
良心的な読み手にはなりたくないと思っている。

707 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 03:27:21 ID:VABYefgd

>>705
でも詩の評価って難しいですよね。
評価評論になれば、良詩を
「よくわからないけど素晴らしいと思う」
とはなかなかいえないもんね。
芸術ってなんでもそうかもしれないけど、なにかに圧倒されて衝撃を受けて感動したときって、
「確かになにかに圧倒されて衝撃を受けて感動したのだが、『そのなにかがなんであるのか？』を（少なくとも衝撃をうけてすぐには）うまく言語化出来ない」
ってことになるし、あまりにも圧倒的だから時にはその衝撃が自分の倫理観や規範意識などの根本を揺るがしかねないことだってある。
そんな時は自己合理化させて安定させたり、あるいは
「そのなにかがなんであるのか？」
を追求して芸術に魅入られてしまったりするわけだけれども。
特にただ受けてとして詩なりなんなりを楽しむなら、感じるだけで「理解」しなくてもいいけど、自分が創作したり、論評したりする場合はその成り立ちやら文脈やらスキルやらなんやかやを、ひとつひとつ解体して再構築する言語化が迫られるからね。
そのあたりは非常に難しいですよね。

708 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 03:35:14 ID:VABYefgd

>>706
ちょっと聞きたいんだけど、
＞Ｅを付けた理由として、そっくりそのまま同じ連を繰り返すという、外道に近い手法をやっているというのがあるね。

それは外道なんですか？なんで外道なの？

＞これでは歌詞と同じだ。

歌詞も詩は詩ですよね？
歌詞と同じならいけないんですか？

＞大衆という言葉が死語でないなら彼らには受けるのかもしれない。

大衆に受ける＝無価値

になるんでしょうか？

あとさすがにＥはないんじゃないですかねぇ。
だってセン五スレでＥっていったら日本語からやり直せレベルですよ？
普通に素人作品ならＤが妥当では？

709 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 03:36:23 ID:L1o8TIj7

私の場合はむしろ「歌を聞いているか、または映画や絵画を見ているようだ」と思った
それぞれの繰り返しにちゃんと別々に効果が有って、一つの世界を形作っている
その繰り返しの使い方や湧き出るような連の切り方一つとっても、凡人に真似のできる技術では無い
特にこの流れでお定まりの終わり方に逃げずにエクスクラメーションマークを持ち出したのが思い切り世界を広げてる

710 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 03:37:35 ID:L1o8TIj7

850 ：名前はいらない：2009/10/27(火) 22:47:57 ID:iRdrfe0l
代わりに死んでくれる人が居ないので
私は自分で死なねばならない
誰の骨でも無い
私は私の骨になる

代わりに死んでくれる人が居ないので
私は自分で死なねばならない
誰の骨でも無い
私は私の骨になる

悲しみ
川の流れ

川の流れ
人々のお喋り
朝露に濡れた蜘蛛の巣
そのどれ一つとして
私は携えていくことができない
せめて好きな歌だけは
せめて好きな歌だけは
聞こえていてはくれぬだろうか！
私の骨の耳に

711 ：少年Α ◆lDWSbsWJ/k ：2009/11/07(土) 03:53:12 ID:HBf29iPt

あれじゃないっすか、なんかこう、まとわりつく何とも言えない臭いっていうか
それがある程度まで消臭されていなかったから、はかいしさんがその臭さを察知したってかんじ。
低評価をつけたのは理由云々じゃなくて、読み手の感覚というか研ぎ澄まされた勘というか。

違ってたらごめんね。

712 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 03:56:26 ID:VABYefgd

>>711
それはつまり、非常に巧妙につくられた贋作のようなニセモノ臭さ。
ってことですか？

713 ：少年Α ◆lDWSbsWJ/k ：2009/11/07(土) 04:09:17 ID:HBf29iPt

>>712
たぶんですけどね…
セン五の投稿詩として相対的に考えればEはちょっぴり厳しいかな～と感じるけど
はかいしさん、みんなと全然ちがうもっと深いところから評価しているように思えるし。

714 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 04:40:03 ID:VABYefgd

>>713
なるほどね。
まぁ、それなら話はわかる。
で、まぁ、その少年Ａさんの予測を前提で話すんだけど、そうなるとはかいしさんはそういうある種のニセモノ臭さやスケベ心に敏感で、そんな作品は漏れなくE評価にしちゃうと。
となるとセン五スレって9割以上E評価になりませんかね？
だって2ちゃんの、それも一番いちげんさんというか、普通の人が入りやすいセン五スレなんだからそういうスケベ心やニセモノ臭さを排除しちゃったらほとんどなんにも残んないんじゃないですかね？苦笑

715 ：少年Α ◆lDWSbsWJ/k ：2009/11/07(土) 05:16:43 ID:HBf29iPt

詩を評価してもらうスレだから、まあそうなるんですかね～

716 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 05:25:23 ID:VABYefgd

>>715
なるほどねぇ。
まぁ、詩というものの本質やポエジーというものにちゃんと向き合った評価ということで、実に誠実で素晴らしい評価姿勢にも思えますが、そういう妥協を許さぬ孤高の姿勢だとまだまだセン五スレで波乱が起きそうな予感が…

まぁ、颯爽と登場して場の空気を一切読まずに
「空気そのものが間違ってんだよクソッタレ！！」
っていって荒らしまわったパンクな僕がいうのもなんなんだけど。苦笑

717 ：少年Α ◆lDWSbsWJ/k ：2009/11/07(土) 05:42:37 ID:HBf29iPt

>>716
最初はだれでも酷評にゃ抵抗を感じるのでは。
そのうち慣れるんじゃないっすか？
それに評価人たって一人だけということじゃなし心配ないかと＾＾

718 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 05:51:41 ID:VABYefgd

>>717
あぁ、確かに。
はかいしさんが前の僕みたいに片っ端から評価しまくるとも思えないし、杞憂ですかね。

719 ：伊藤しげる ◆e31RMyXG8xIR ：2009/11/07(土) 05:52:18 ID:6sffHsiK

初めてセン五スレに詩を書き込んだとき、アンダバのじっちゃんになんか色々言われたのはいい思い出。
おかげで耐性がつきました＾q＾

720 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 05:59:41 ID:VABYefgd

>>719
おはようさん。
まぁ、酷評も切磋琢磨には必要というわけかな。
そういやあんだ翁みかけんな。
だいぶと煽られてたから登場を期待してたんだが…

721 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 08:01:47 ID:3RYbS3ii

>>689ですがこんなに話が広がっててびっくりしました

>>694
＞意味がわかることが全てではないと僕は思う。
僕もそう思います。
ただ「普通の文章として読んだ時、意味がわからない詩」の良さばかりを見て、そういう詩を優遇している評価人さんがいる、ということが言いたかったんです。
極端に言うと、
意味ワカンネ、けど字面いいんじゃね？＞＞＞＞普通の文章じゃんｗ小説？詩じゃねーよｗ
という人がいる、と僕は思いました。(文体を見ただけで端から切り捨てるという。)
勿論好みはありますから、しょうがないんでしょうけど。

そしてこれは正直セン五スレ以外の評価人さんに対しても思ってたことなので…スレチな意見だったかもしれません。
申し訳ありません。ただ最近この板に来た人間として言わせて頂きました。

722 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 08:47:01 ID:MIwnwc9M

コテが数名消えた件について

723 ：はかいし ◆Tomb2BTF5I ：2009/11/07(土) 09:10:51 ID:wopwZJq9

>>711 >>712
おはよう。
まあそんなところかな。繰り返しに頼るっていうのは、説得力を増すこともあるけど、読み慣れているとものすごいチープな詩に読めてしまう。
あと基本的に僕の中ではＥ以外ないので、ＤがよければあなたがＤにすればいい。確かに語り方はいいと思うから。

>>722
あんだばさんは多分僕がコテになる前から知ってる人ですね。ちなみにここでの詩の評価も、その時と少しも変わってません（笑）

724 ：照美 ◆notePDkbPQ ：2009/11/07(土) 09:32:56 ID:6cCRhyet

>>710　現代詩のような雰囲気を醸しています。
「私は私の骨になる」ここが、日本語としては不自然です。
読み手の三半規管がぐらぐらします。
おそらく内容的には、

時の流れが哀しくて　哀しくて
いつか　いつかは　ひとりきり
この身ひとつで　死ぬのなら
小さな唄を　唄をください　愛の唄

こんな感じでしょうか。ああ、我ながら変えすぎましたね。
本作品は、捏ねすぎかなと思いますが、制御はされていると思います。　D+

725 ：ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs ：2009/11/07(土) 10:25:34 ID:xa7BaS9o

キースが出てくるとスレが伸びすぎるから大嫌いだ!（嫉妬）

何何？オレがAつけた詩で議論になってんの？
あれはAで間違いないよ。違和感も既視感も含めて完成されてる。
いまどきの詩に違和感も「なんだかわかんないけどこれ知ってる感」もなくてどーなるもんかよ。
本スレにも書いたようにどっかで見た気がする（既視感とは違うパクリ感がある）のと新しさがないのはマイナスだけど。
まじめに過去レス読んでないので今はこのへんで。

726 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 10:29:15 ID:DVGzcZGI

「言い訳」

有り得ないのは
傑作、駄作の価値の明確な差
価値を決めるのは紙幣
名作に仕立て上げる
有力な宣伝家
僕は其を欲しない

727 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 10:31:29 ID:nwHM1pXI

照美さんへ。
すみませんが、Link先↓の絵画（的な知識は無しかもしれませんが）へあなたなりの感想と評価を与えて下さいませんか。

葛飾北斎　富嶽三十六景 & サーンス
http://m.youtube.com/watch?v=UzHZat1yMt0&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

日本のポップアートのホープ、奈良美智作品.
http://m.youtube.com/watch?v=Wl3CCcWfs1Q&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

728 ：はかいし：2009/11/07(土) 10:32:58 ID:wopwZJq9

>>725
まあつまり僕との評価基準が違うってのはわかった。僕の場合ああいうのはＥだ。つまりそこんとこの違いだろう。

729 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 10:36:50 ID:RaRx3CVa

実況禁止なんですけど

730 ：ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs ：2009/11/07(土) 10:54:53 ID:xa7BaS9o

>>728
価値観の相違だけですべてを済ますことほど便利なものはないよね。
オレはそーいうの臆病者の相互了解だと思うから大嫌いだ。
歌詞みたいなのの何がいけないんですか？詩に意味の発展なしのリフレインがあるのは何でもいけないんですか？
って聞いてもお前はたぶん「それは評価基準の違いだからあなたにはわからない」とか学者ヅラしていうんだろうな。
オレは聞く気はあるよ。わかる気はある。
ただお前のほうにオレの解釈を聞く気もわかる気もないってだけだろこの自閉症。

731 ：匿名係長：2009/11/07(土) 11:01:52 ID:gbt9Tb3M

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/deyyotoslo

732 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 11:12:30 ID:DKVXmgi8

>>727って何なの？
本スレにも紛れ込んでたけど

733 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 11:52:27 ID:nwHM1pXI

確かに、

「徒歩で歩く」などが詩があれば訂正すべき箇所なのでしょうけど、

詩は、通常の日本語の範囲越えて表現してはならないのでしょうか。

734 ：訂正：2009/11/07(土) 11:54:26 ID:nwHM1pXI

>733
「徒歩で歩く」などの詩があれば訂正すべき箇所なのでしょうけど、

詩は、通常の日本語の常識範囲越えて表現してはならないのでしょうか。

735 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 12:00:02 ID:nwHM1pXI

..
＞私は私の骨になる

かなりいい表現だと想ったのですが。

社会自体、他人のために死んでしまう人たちも多い中。
介護疲れの人などの問題点を知ると

＞私は私の骨になる
という表現は、生きた表現だと。

736 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 12:11:27 ID:DKVXmgi8

お前Ｅ

737 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 12:18:56 ID:nwHM1pXI

＞私は私の骨になる
（↑私の投稿ではありません）

哲学、芸術的な韻を含む。

738 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 12:20:15 ID:nwHM1pXI

>736は
F

739 ：マルチネス：2009/11/07(土) 12:31:33 ID:DVGzcZGI

「勝利」

そぞろ歩き
徒歩で
私が欲するのは
征服

制服の美少年を
誘惑する
価値観
理由

痴女の妄想
想い描く
痴漢の価値観
価値カチンコ

カチカチんこ
ちんこカチカチ

740 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 12:51:01 ID:nwHM1pXI

詩は、
芸術的な役割、性質を持つ詩もあると想うのですよ。
その場合の表現や語呂合わせは微妙なのですが。

評価を下す場合は、かなりの数の評価人材が必要となるくらい価値判断を委ね与える。

741 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 13:02:35 ID:xh+J+lnt

価値観の相違という結論を避ける割には｢～感｣という不明瞭で主観的な言葉がお好きなようで。
自身の評価が思い入れ基準でないという論拠がなければ、とどのつまりあなたの見解に基づくあなたの評価でOKでしょう？
まああなたはそんな事、問題にしないでしょうがね。

742 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 13:03:50 ID:DKVXmgi8

お前の日本語センスは凄いな。こりゃ本物だわ。
これからもどんどん書き込め。

743 ：はかいし ◆Tomb2BTF5I ：2009/11/07(土) 13:06:29 ID:4w4mslaq

>>730
音楽ジャンルでいえば、Ｊ－ＰＯＰとかに、
この手のものはいくらでも量産されているから、
詩としての表現の形をわざわざとる必要がないよね。
しかもわざわざこんなに陳腐な表現を繰り返す必要あんの？
それにここ歌詞評価スレじゃないし。

違和感も既視感も完成されているっていうけど、
それってあなたが読んでる詩の量や質が足りてないだけじゃないの。
もうこの手のものは誰だってやってるし、
そういう意味で僕はあなたがＡをつけた理由がよくわからない。

744 ：ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs ：2009/11/07(土) 13:09:24 ID:xa7BaS9o

>>735
そこは字義通りに読んだ。
私は骨になる
ではまだ死が他人事のように遠く思えるのを
私は（誰のものでもない、この私の肉体の中心に今もあるところの）私の骨になる
と「私の」を入れることで死を身近なものとして現在に重ねた、と。

745 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 13:29:19 ID:VABYefgd

議論が盛り上がってますねぇ。
ところでちょっと聞きたいんだけど、（特にはかいしさんなんかの意見を聞いてみたい）現状日本の詩壇、というか詩業界ってもうほとんど死んでますよね？（少なくともマーケットとしては瀕死もしくは死亡確定）
では詩に対する興味、詩を読んだり、書いたり、発表したりetc.詩に対する興味自体日本人がなくしたのかというとぜんっっっぜんそうじゃないですよね？

十代を中心に詩を書く男女（特に女の子）の数は減ってないし、インターネットの発達で素人がそれこそ掃いて捨てるほどたくさんの詩を発表してるし、読み手のマーケットだってかなり大きい。
そこで疑問なんだけど、じゃあ何故日本の詩壇や詩業界はここまでヒドい瀕死状態なんでしょう？
これほど巨大なマーケットが広がってるのに、何故日本の詩業界は指をくわえてみてるだけなんですかね？
セン五スレとは関係ないけど、気になったもんで皆さんの意見を聞いてみたいです。

746 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 13:41:43 ID:cJg6Yc2X

俺がその>>850だけど何か質問有る？

>>745
発表したい奴が有ったって、そいつが鑑賞に耐えるものを書けなきゃあ意味がない
若い人間の国語力と読者量が総合的に足りないのだ
そいつらの中に書きたがる奴が居ても読みたがる奴が居ないのでマーケットとしても役に立たない
何故読みたがる奴が居ないかと言うと読める奴が居ないからだ

747 ：はかいし ◆Tomb2BTF5I ：2009/11/07(土) 13:45:34 ID:4w4mslaq

>>745
死んでるね。
今僕は16だけど、もしかすると僕が死ぬ頃には、誰も詩なんて書いてないかもしれない。
でも、詩壇の再生なんて誰もやらないから、僕らがやるしかないんじゃないかな。

詩壇が瀕死状態な理由は多分、
高齢化が進んでもうこれ以上新しく何かしようっていうパワーがない、
っていうのがあると思う。
僕みたいなガキにできることは限られてるけど、
それでも何かあるとは思うんだよね。

例えば、詩を書くことで心の傷を癒すっていうのがあるでしょう。
ここに投稿された詩に対しては当然のように罵倒する僕でも、
そういう詩の効能ってのを知っているんだよね。
だから、詩を書くという過程で心の傷を癒すみたいな取り組みが、
もっと盛んになればいいな、なんて思っている。
僕がそれに携わるためには、僕自身が批評癖のあるレスを直さないといけないけど。
もしそういう試みをしているサイトとかあったら教えて欲しかったりする。

748 ：ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs ：2009/11/07(土) 13:48:36 ID:xa7BaS9o

>>743
なるほど。つまりこの詩はありきたりだからダメ、ということですね。
おっしゃる通りオレはお前ほど膨大な現代詩やＪ－ＰＯＰ歌詞を読んでいないのでこれがありきたりだということがわからないんです。
せいぜい新しさがなくて既読感があるくらいしかわかりません。
ごめんなさい。精進します。

>>745
＞読み手のマーケットだってかなり大きい
↑ここがなぜか同意できません。詳しく！

749 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 13:59:30 ID:VABYefgd

>>746
その意見は明白に誤りですね。
まずこれだけど
＞発表したい奴が有ったって、そいつが鑑賞に耐えるものを書けなきゃあ意味がない
若い人間の国語力と読者量が総合的に足りないのだ

それじゃあ携帯小説はどうなるんですか？
携帯小説は小説業界からはほぼガン無視されて、なんら支援がないのに書籍化されて芥川賞だとか直木賞とってる小説よりよっぽど売れてるじゃないですか？
しかも映画化までされてるんですよ？

＞そいつらの中に書きたがる奴が居ても読みたがる奴が居ないのでマーケットとしても役に立たない
何故読みたがる奴が居ないかと言うと読める奴が居ないからだ

この意見も先に述べたように的外れとしかいいようがない。
携帯小説が書籍化されてかなりのヒットをして、かつ映画化されてまたヒットしてるのに、
「読みたがる奴がいないからマーケットにならない」
との断定は傲慢としか思えない。
素人の詩サイトがこれだけあって、それぞれファンや読者がついて相互リンクしたりして人気詩サイトまである現状を無視してるとしかいえないと思います。

750 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 14:07:27 ID:nwHM1pXI

>745
お金持ちになれば、いい詩は生じて来ない..という気は..します。

751 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 14:10:22 ID:cJg6Yc2X

>>749
携帯小説を有り難がる輩は居ても素人ポエムを有り難がる者が自分の作を読ませたくて社交辞令を振り撒く素人ポエマー以外に想定できん
どっちみち、携帯小説やライトノベル、山田某という下等な作家の小説が流行った所で日本文壇が回復する事が無いように、
誰でも書ける読める素人の詩が出版されて売れてもその功績は詩壇からは隔絶されたものになるだろう

さてそういう大衆化による退廃とはむしろ防ぐべき対象であるがこれを防ぎ得るのは教育によってのみである
日本の国語教育が致命的な迄に空洞化しているのが退廃の理由として最大と思うがどうだろうか

752 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 14:14:19 ID:DKVXmgi8

誰がそんな気色悪いマーケットに手を出すんだよ

753 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 14:14:20 ID:xE6PsdrX

なんのために詩を書くのか
それをきっちり自分の中で整理してからこういう議論をすればいいとおもう
しょうじきにいって、なんかいってるなあレベル

754 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 14:19:46 ID:VABYefgd

>>747
16デスカ！？
わかっ！！
まさか俺の半分しか生きてないとは思いもよらなんだ！wwwww

まぁ、それはおくとして完全に死んでますよね。
で先にもかいたんだけど、詩のマーケット自体はもう果てしなく広大にあるわけです。
だって邦楽界が隆盛を極めていて、歌詞が様々な人達に影響を与え、時には癒しに、時には奮起になり邦楽ミュージシャンの詩のファン層を全て足したら、日本詩業界のファン層なんてもうなにをしても勝ちようがないほどあるんだから。
それはこの板をみても一目瞭然ですよね？
邦楽ミュージシャンの名前を冠した詩スレは山程あるのに、日本詩業界というか日本で高名といわれる詩人の詩スレが全くといっていいほどない。
僕はこの間、野間文芸新人賞（だっけ？）で有名な詩人でもある野間宏を2ちゃん全体で検索したら、一件もヒットしなかった。
で、これはですね、僕からしたらこの状態を招いた責任はとりあえずおくとしても、この状態を手をこまねいて放置してる日本詩壇及び日本詩業界の責任は極めて大きいと思うわけです。
ハッキリいって日本詩業界を盛り上げるのなんてスゴく簡単なんです。
潜在的書き手、読み手のマーケットがこれだけ膨大にあるんだから、ネットで一番人気ある新人を拾って新人賞をとらしてバックアップして売り出せばいいんです。
ドンドンやりゃいい。
そうすりゃ間違いなくマーケットは拡大すると思いますよ。

でも詩業界人は誰一人としてそれをしない。
問題はそこだと僕は思うんですよ。

755 ：ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs ：2009/11/07(土) 14:23:47 ID:xa7BaS9o

>>751
もうそういう時代は終わったんだよ。
すべては大衆のため。「プロ」という言葉も大衆にはわからない境地に立つ、という意味でなく
わかりにくいものを大衆にわかりやすくテレビ番組みたいに伝える、という意味でのプロでないといけなくなっちゃってる。
そういう大衆主権の時代に反抗してどうにかなる時代は終わったんだよ。
時代の中に入り込んで中からクーデターを仕掛けるべきだ。
それがわかってないからお前の詩は古臭いんだよ。
教育のことについてはオレはあまり重みを感じないけど、
それより詩でいえば自主的に過去の良詩を読んでくれる人が出るように、紹介して行くとかのほうがいいように思うな。

756 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 14:26:19 ID:cJg6Yc2X

>>747
15歳と予想していたが一つ外れたか^^

>>755
はっきり言って、中也と賢治を全部暗唱したら、後は朗読のリズムに気を付けるだけで良詩など誰にも読めぬ訳が無いし書けぬ訳も無い
どういう養分を摂るかによって咲かせる花は変わるだろうから、適当に中勘助や、自分が見出だした詩人もブレンドしたら良い
まずそうやって感動を言葉にアウトプットする技法は身に付けられる筈だし、感動を人並みに感じる性質なら後は書くだけで良い
大した量でも無いのにそんな具体的な努力も面倒くさがってやらないから若い日本人は誰もまともな詩を読めないし書けないのだ
詩の書き方をアドバイスする者もまさか相談者がその程度の努力を済ませてないとは思わないから誰もこういう事は言わない
というか地道な努力をしろと言って何かできる事を提示したら「何をやったら良いかわかりません」と言っていた輩さえ聞かない
寧ろ聞いた振りはするが絶対に実践はしない
それを避けてか何かしら高等な精神論を言うから全くの素人は言葉の雰囲気だけでわかったような気になって何も身に付かない
というかこういう泥臭い暗唱のような鍛練こそ中高生時代に教育、授業でやったら良いのであって、むしろその他にやる事は無い筈だ
詩壇再生の足掛かりなんか結局そういう所にしか無い

757 ：はかいし ◆Tomb2BTF5I ：2009/11/07(土) 14:30:10 ID:4w4mslaq

>>753
何のために詩を書くか、それは人それぞれ違うと思うよ。
僕は気が付いたら書いてた。

>>751
言っていることは正しいと思う。
特に、教育という観点から保護するっていう発想は、いいと思った。

758 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 14:37:58 ID:VABYefgd

>>748
＞読み手のマーケットだってかなり大きい
↑ここがなぜか同意できません。詳しく！

つまり潜在的マーケットです。
詩壇を牛耳って自惚れたあげく新しい血をいれる努力を全くせずに蛸壷化された業界だけで馴れ合ったバカ業界人のおかげで、みーんな邦楽界という傍流にマーケットをとられたのは明白でしょう？
しかもプライドだけは無意味に高いらしくてマーケットを取り返す気概もない。
もし本気でマーケット取り返す気があるなら先に述べたようにいくらでも手はありますよ。

759 ：ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs ：2009/11/07(土) 14:40:08 ID:xa7BaS9o

>>756
つまり近代詩の時代へ還れ、と？

>>749
小説と詩を混同しちゃいけない。
歌詞と詩も混同しちゃいけない。
Ｊ－ＰＯＰのアルバムは売れてるけど、ポエトリーリーディングのアルバムは売れてないんだから。
叫ぶ詩人の会のアルバムがオリコンチャートに入ったこともないんだから（たぶん）。

760 ：ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs ：2009/11/07(土) 14:50:27 ID:xa7BaS9o

>>758
詩壇とかいう老人倶楽部には興味ないけど、詩をもっとメジャーなジャンルにしたいなー、するにはいかにすべきか？みたいなことには興味ありあり。
まぁ、でも、譲れない一線てのはあるでしょ。ここを越えたら文学じゃなくなるぞ、みたいな。
で、その一線からほとんどの読者が激しく遠いからどーしようもないっていうか、そんな空気はあったと思う。
で、詩壇は一般人にはわからない密室で暗くひっそりと大衆を小馬鹿にしながら何かやってるみたいなイメージが出来た。

761 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 14:53:14 ID:DKVXmgi8

マーケットなんか無い。
ゴミみたいな文学を喜んで読むお前みたいな馬鹿は少数派。

762 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 14:53:15 ID:cJg6Yc2X

>>759
そもそも現代詩というもの自体が八割方開き直りの産物であるとは感じているがまあ問題はそういう所にはない
単純に国語能力を身に付ける上で、詩作の基本という観点で言えば近代詩を浴びるように読んで暗唱するのが一番良いということだ
Jｰpopの歌詞しか読んだことの無い人間にはJｰpopの歌詞程度の物も書けないだろう
ライトノベルしか読まない奴がライトノベルを書き出したから小説の世界もみるみるレベルが下がっていく
仮に義務感によってであろうが読めばそれだけ書けるようになるのが文章というものである
詩すら例外ではない

763 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 14:54:26 ID:VABYefgd

>>755
同感だね。
そういう高みから
「ものども！ついてこい！！」
っていったってついてくる人間なんて今やほとんど、というか全くいないと思う。
もし本気で詩壇を再生したいなら、本物の詩人なり業界人がマーケットのレベルに降りていって、マーケットをかっさらいまず詩業界に興味を向けさせなきゃはじまらない。
で少しずつ本気を出していって、
「ホラ、こういうのもあるんだぜ？結構詩って面白いだろ？」
って思わせるしかないと思うよ。

764 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 14:57:14 ID:VABYefgd

>>759
混同はしてない。
ただ、マーケットとして近似性があるんだから、業界人なりプロフェッショナルならそのパイを如何に奪うかの戦略をたてて実行しろ、といってるだけ。

765 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/07(土) 15:00:19 ID:VABYefgd

>>760
議論が盛り上がってるし、書き込みたいが所用で落ちる。
後で返レスするわ。

766 ：しぐれ：2009/11/07(土) 15:12:52 ID:DVGzcZGI

>>754
32デスカ？
まさか僕より五つも年下だとは…

残念です

767 ：ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs ：2009/11/07(土) 15:18:29 ID:xa7BaS9o

>>762
自分の体験から「教えられてわかる」と「自分で気づく」は違うと思うな。
もちろん嫌々でもやらされているうちに身について行くものはあると同意した上でね。
どんな教育であろうが教育ってのは本質的に知性や感性を殺す（あるいは狭いものにする）面はもってると思う。
ただ、教育が基盤にあるからこそ自分で何かに気づくことができる、というのはあると思う。
抽象的なレスで申し訳ないけど。

>>764
まぁこういうのは面白いよね。外野議論っていうか。

768 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 15:31:45 ID:nwHM1pXI

大金持ちになっても、いい作品、詩を綴る内面が失われていかなければ、

邦楽業界とまではいかなくてもバックアップする発起人たちが現れて詩をいい感じでPRしていく次世代来てもおかしくない。

しかし詩の性質とは
音楽やファッションと違って、

量より質
にこだわらなければ本質は失われていくような気がしてならない

感じ悪い事また言ってごめんなさい。

769 ：ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs ：2009/11/07(土) 15:47:35 ID:xa7BaS9o

>>768
お前はお気楽でいいな。

770 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 15:51:10 ID:nwHM1pXI

>769
ポエ子さんみたく佐渡マゾになれって事か。

771 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 15:58:25 ID:nwHM1pXI

十年前、いい詩を綴る人が居て皆が、本にして世間へ出し詠んで貰うべきだよと伝えたのですが、

「本にする事とは、自分で後にすぐ訂正も出版された本を自身で消す事も出来ない後にも遺る日記。」
つまりblogだから本にする事は怖いと。

共感したものの、その人の作品は世間に是非詠んで貰いたい作品。

もうネット上へ転載はされてなく。

772 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 16:01:31 ID:nwHM1pXI

恋愛などを詩にした人たちは、付き合う相手が変わったり結婚したら

当時それを詩にしたものを消すか隠す人たちも少なくないみたいですね。

773 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 16:03:14 ID:DKVXmgi8

「金持ちは内面が失われて貧乏な奴は内面が保たれてる」のか？
そんな馬鹿な。
貧乏人は心が歪んでるから世間への恨みや妬みがぐちぐち出てくるだけ。
お前らが書いてる詩はまさにそういうガス抜きポエム。

センスとか芸術性ってのは周りの環境とは関係なしに有る人には有るの。お前らには無いの。
だから一生ここに痰みたいなポエムを吐き続けてればいいの。

774 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 16:18:24 ID:nwHM1pXI

>773

印税で大金持ちになった人がその事により、詩心が無くなったと凄く悩んで。

詩心が存在する様な環境を事前用意すれば、邦楽世界の様に、宣伝、紹介する発揮人さんとなる人たちが
出ていいのではないかと。

775 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 16:38:09 ID:DKVXmgi8

お前マジでヤバイな。

お前の詩が読みたい。とても気になる。

776 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 17:00:47 ID:nwHM1pXI

>775のレス読んだら君の詩を詠みたくなる人たちは多いはず。

私の詩を詠むとがっかりするだけ。
Ａを貰ったのは厭味な詩と、人魚がお婆さんになった南国傘の詩だけ。

777 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 17:00:52 ID:DKVXmgi8

すまん本スレにあった。
期待通りの人だ。

778 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 17:09:35 ID:nwHM1pXI

出来ればこちらを
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1246828740/
下手で申し訳ないけど

779 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 17:13:31 ID:nwHM1pXI

>777
（個人的に好きな詩はこれです）。

哀しみ
霧向こう溶けてしまえば

地球病のよな
会話ごめんね

四季超えた透明な彩り
その森へ
能えた人たち

哀しみの鍵
捨てて
走っていく

幸福病など
その未来には無い

780 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 17:46:07 ID:Bw93hPSq

>>779
あの
本スレ評価のほう止まってて
よかったら感想だけでもお願いしたいんですけど

781 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 18:00:32 ID:nwHM1pXI

>780
感想は出来るかもしれませんが、評価ABCDEは点ける評価知識は無いので、
夜まで待ちましょう。

私は、詩は心で..AかBしか点けませんから詩投稿者は満足されません。

782 ：アメ ◆JMKJbDBzYg ：2009/11/07(土) 19:10:56 ID:PiDDoOjQ

はかいしさんが自分より年下で驚いた。

さて、評価もしたことのないクズな自分が盛り上がりに釣られて書き込んでみる。
正直、今の日本は文学というものがすでに廃れてると思うんだ。
それはゲーム市場の発達とか、テレビでのお笑いブーム(特にショートものや
動きで笑わせるもの)の広がりで、お手軽なものを受け取る機会ばかりなのが
一つの原因としてあると思う。
活字離れとか騒いでるメディア自体がその一因になってるのが滑稽でしょうがない。
それに小説なんかもライトノベルとか携帯小説みたいな「薄い」ものが増えてるから、
活字に触れたとしても結局は文学的な感じ方をするようになるわけじゃない。
「ウチ携帯小説超読みまくってるんだけど」みたいな人が読者好きとか言ってても、
例えば国語の授業で先生からの質問に答えられるかといったら、そんなことは決してない。
詩なんかがテーマだとそれはより顕著になる。
今の若い世代がそうなんだから、これからはますます文学は廃れていくはず。
この状況を打開するには、上でも言われてるようにやり方を変えなきゃならない。
今までのやり方で文学を再興しようとするには娯楽が増えすぎている。
だけど偉い人は体裁ばかりを気にしてやり方を大幅に変えたりなんてしないだろうから、
きっとこのまま廃れていくんだろうね。
悲しいけれど。

783 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 19:56:14 ID:nwHM1pXI

>782
幼い頃、本読む事好きでずっと深詠みしていく気でいたんですけど、

本はたぶん60年代文化以降、本当様々なタイプ、内容が販売され、読者サイド買う側その内容に対して反発もあり、

著者の思想が宗教的だとか、現場知らず大学の机しか知らない人間の論だとかで、

本嫌いな人たちも出ていたみたいです。

子供に読ませるなら、宗教的な思想感無しのまだ、
くだらない面白いだけの漫画の方がよい。

（手塚治虫の漫画だと大人も楽しみ読む）

本は嫌味な物多いか、何も知らない子供が思想洗脳されてしまう論を与えてしまうと警戒した人も。

太宰治より手塚治虫の漫画。

それで漫画ばかり読み育ったのは。そのうち二十歳くらいになると、

本を詠んでいる人たちが羨ましい感覚を伝えていて。
その後、
詩や好きな本だけ読めばよかったのに本慣れしてない感覚で、

心理学、思想、雑学、節約、他ありとあらゆる違うタイプの本を読み、活字自体は多め読んで来たのですが、

雑読みして来たのでそれは出て顕れてしまいました。

これは本自体よく触れず知らずに来たため。

他で例えると香辛料無しの味覚で育ち

香辛料を目の前にして素材も香も生かす調理法を識らずに来ている。

子供の頃からスポーツみたく活字へ。難解なイメージを与えず。

その楽しさ魅力、そのエナジーを伝える過程が今後必要だと想ったりした
。
私の文と他の人の文を比較すれば明解。

784 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 20:31:14 ID:nwHM1pXI

子供たちが本というか、文字に対して良いイメージが無いというこのイメージを変えていく伝えをしていかなければならないと思います。

スポーツや音楽のように楽しめ人気ある存在へ変えていく存在にしていく流れを取る。

785 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 20:37:41 ID:DKVXmgi8

お前、まずはまともな日本語の文章が書けるようにしような。

786 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 20:44:34 ID:nwHM1pXI

>785
もう一つの人格は違う文章を綴ります。

787 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 20:47:46 ID:nwHM1pXI

すみません。服用している薬剤の副作用も言語障害なんです。文章にも顕れるとネットに載ってました。

788 ：はかいし ◆Tomb2BTF5I ：2009/11/07(土) 20:54:25 ID:4w4mslaq

>>784
まあそうだろうな。ではそのために「どうするのか？」
結局そこで行き詰っているんでしょう。
個人的には、国語の授業の中で、古文とかやんなくていいから、
表現力の授業とかやってほしいな（＝古文が苦手だから）。

789 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 20:59:39 ID:nwHM1pXI

>788
スポーツやる人カッコイ。本ばかり好きヲタクてイメージ持つ若い男性居るね。

手紙や詩を好きな男性は女性からモテるらしい。

文字は難い堅いイメージがまだ在るのかも。

790 ：名前はいらない：2009/11/07(土) 21:05:18 ID:3RYbS3ii

>>725
ポエム田さんがああいう詩に評価つけるのはわかるわ
好みがわかる
責めてるわけじゃないけど

791 ：アメ ◆JMKJbDBzYg ：2009/11/07(土) 23:15:19 ID:PiDDoOjQ

>>788
古文の授業も必要だとは思う。
日本における文学の歴史の始まりなことに違いはないんだから。
ただ、文法だとか助動詞だとかの知識を身につけることに必要性は感じない。(苦手だし)
作品とかそれについての背景、訳と解説を重視して沢山の物語に触れられるほうが
ずっといいと思う。
表現力の授業については全面的に同意する。古典より現代文の時間を多くしたほうが
いいと思うし、その中に詩作などの表現力を磨く授業があっていいはず。
個性をなくして平等にする日本の教育方針は時代遅れだし改めるべき。

792 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 00:15:06 ID:FKqC2NZK

いろいろ議論が進んでるね。
で、まぁ、俺が考えるに現代日本の詩壇、詩業界を活性化させるにはマーケットをまずとるしかないと思う。
いろいろ意見も出てるし、そんなことをすれば悪貨が良貨を駆逐するという意見もあるがそれは間違いだ。
現状悪貨が良貨を駆逐するどころか良貨さえ満足に市場に出回ってないわけだから、まずは悪貨であれ良貨であれ数を揃えねば日本詩業界自体たちゆかないのは明白。
で、仮にマーケットをとれたならその砂塵の中から砂金とりよろしく黄金が生まれるし、生まれないなら黄金を生み出す効率的砂金とりシステムを生み出せばいい。
後もう一つ、方法というか状況として、仮に日本に本物の詩、芸術的に他を圧倒し世界を席巻し得る詩壇を生み出そうとするなら、奴隷制度をつくるしかない。
まぁ、本物の奴隷制度は無理だから、圧倒的で絶望的なまでに被差別的な立場に詩壇、もしくは詩にまつわる人間がおかれる状況をつくれたなら日本に本物の詩が生まれるだろうね。

793 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 00:46:29 ID:aXDdBEl0

ここにいる人たちってそんなに真剣にポエムやってるの？
専門誌読んだりしてるの？

794 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 00:53:43 ID:xeAFihi5

厨二病って言っちゃ駄目なんだろーか

795 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 00:58:05 ID:FKqC2NZK

>>793
俺は全くしてない。
詩についてはど素人で詩集の一冊さえ読んだことがない。（最近野間宏の詩集を買ったが、意味不明だったからすぐに投げ出した）
だけど、他の人（特にコテハン）はおそらくかなりの量の詩を読み込んでると思う。
セン五その他のスレで他の人が発言してる内容、姿勢、詩に対する真摯さをみるとまず間違いないと思うね。

796 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 01:02:40 ID:FKqC2NZK

>>794
いや、正しく厨ニ病だろうね。
ただ、世界を善なる方向へと常に導いてきたのは厨ニ病者であり、厨ニ精神なのも間違いないはず。
だから厨ニ病だってまんざら捨てたもんじゃないよ。
少なくとも悟りきった様な口をきくペシミストよりはマシなんじゃない？

797 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 01:10:46 ID:2PAX1X3y

>>796
呼ばれたから来ましたよっと
まあ言いたいことは大体言ってくれてるから特に無いんだけどさ
はっきり言って、能力もないやつにグダグダ文句言われるのすげームカつくんだよね
要するに、馬鹿は黙ってろってことだよ

798 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 01:36:41 ID:FKqC2NZK

>>797
なるほど。
確かに俺には詩の理解度には問題があるな。
だが馬鹿ではない。
ましてやクズではない。
で、君にいえることは
「君は馬鹿な上にクズだから、詩作に励む前に人生勉強しなさい」
ということだ。
これは煽りでもなんでもなく、純粋な忠告だ。
君が忠告を受け入れ、自身の頭の悪さと人格的低劣さを自覚出来たら一歩、人として成長出来るだろう。
忠告を受け入れることが出来ないなら君はそれまでの人間だったということだ。
君の存在は詩板の誰にとっても迷惑だから、おとなしく消えて二度とあらわれないでください。

799 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 01:39:21 ID:1CTzbNKZ

>>796

厨ニ病ってのはどうかなー

厨ニ病って単に「外部に影響されやすい人間」ってイメージがあるんだが。

でも、人間性って自分の内面を見つめることで、
高くなっていくので、自分を見失う人間が世の中を
導くことはできないんではないだろうか。

800 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 01:51:00 ID:FKqC2NZK

>>799
＞厨ニ病って単に「外部に影響されやすい人間」ってイメージがあるんだが。

そうなの？
俺は厨ニ病って若げのいたり微笑ましいバカってイメージで、いつまでもだれもが思春期にくぐりぬけてくるトンネルを抜けらんなくて、その生真面目さっていうかそういうのを抱え込んじゃってる純粋さが抜けきらない人間って捉えてんだけど間違ってんのかな？

＞でも、人間性って自分の内面を見つめることで、高くなっていくので、自分を見失う人間が世の中を導くことはできないんではないだろうか。

まぁ、俺は上記のように捉えてるので、そういう悩める厨ニ病者が社会を変革するんだと思うんだけど。

801 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 02:05:00 ID:FMRAZ8Yq

キースさんは何故コテハンにしたの？

802 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 02:13:44 ID:1CTzbNKZ

>>799　

なるほどなるほど。そういう意味か。

ただ、「理解できる勘違い人間」っているからなぁ

本当に訳分からん天才肌のヤツはみたことないけど、
単なる勘違い人間はよく見る。

大体虚栄心だから、自分より強いものに
絡まれたらボロ出すんだよね。

803 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 02:14:37 ID:aXDdBEl0

厨二病って、要は未熟で幼稚で非力で世間知らずってことでしょ。
そういう人のことを「馬鹿」って言うのが普通の感覚だと思うんだけど。

厨二病の人には何も出来ないよ。
だって未熟で幼稚で非力で世間知らずなんだから。
世界を全なる方向へ導いて来たって？
笑わずにはいられないね。
常に世間の雰囲気に流され続けるのが厨二病。
本人は善wを求めて何かに反抗してるつもりらしいが、それも全て折り込み済み。結局何も考えてないに等しいんだよ。

馬鹿だね。早く次のステップに進もうよ。
厨二病患者に物事を語る資格なんて無いよ。
語りたきゃ語ればいいが、空気が振動する以上の意味や価値は生じないよ。

804 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 02:55:24 ID:FKqC2NZK

>>801
んーなんとなく。
名無しって嫌なんだよ。
ネットの特性（2ちゃんではより顕著な）である匿名性故の「旅の恥はかきすて」ってのが大キライなの。
俺は匿名掲示板の意義なんてゼロだと思ってるから。
2ちゃんねらーはよく
「匿名掲示板の意義は云々～」
っていうけど、まるっきり嘘じゃない？

2ちゃんの匿名性がなにを生み出した？
ネタと釣りと匿名性を隠れ蓑にした便所の落書きだけだろ？
その中でも2ちゃんが生み出した一番最悪なのはvipperだよ。
vipperがなにか生み出したか？
なにか世の中を少しでも良くしたか？
やつらが生み出したのはネットへの警戒心と疑心暗鬼だけじゃないか。
ハン板の嫌韓厨にしてもそうだ。
俺は元々政治が専門だし、中韓の歴史だって勉強した。
ハン板でいわれている韓国に対する事実認識についてはそこそこ正しい。
ただ、チョイスされる内容がとてつもなく偏っている。
ひとつひとつは事実だ（に近い）が自分たちに都合のいい事実だけをチョイスしてミスリードし、無用な嫌韓感情を煽ってる。
しかも、ハン板の住人はほとんど漏れなくレイシストだ。
で、ハン板にはまぁ、コテハンは多数いるがそのうすらみっとない差別意識をリアルで出せるか？
というと漏れなく出せない根性なしばかり。
で、毎日毎日飽きもせず2ちゃんにアクセスしては痰壷に痰吐いとるわけだ。
それって最低だと思わない？
俺は最低だと思う。

というわけで長くなったけど、俺がコテハンなのは2ちゃんの匿名性と匿名性が生み出したエトセトラが大っ嫌いだからですな。
だから俺は事情により複数コテハン持ってるが、ネットで使うコテハンはほぼ三つに決めてるよ。
ちなみに2ちゃんではどこでもキース。

805 ：Ｙ．ＴＡＫＥＯ：2009/11/08(日) 02:57:14 ID:FjCScQ5Q

あー言葉を売りにしている立場だから微妙だな

厨二病は体育会系と文化系に分かれると個人的に思う

体育会系は夏休みにチャリンコで日本一周だとか
考えずに体と勢いがあるヤツ。

文化系だとウジウジで時には世間と戦うが
結局、何も出来ないからまたウジウジに戻る。

というイメージが読み手に出来上がってるから
ネットでの口論やら作品やらは厳しいね

806 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 03:01:07 ID:1CTzbNKZ

>>804　たいして変わんなくねーか？

807 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 03:07:28 ID:FKqC2NZK

>>803
まぁ、そこはなにを厨ニ病と定義するかの違いかな。
俺の定義が好意的なだけだろ。

ちなみに重要なことだから付け加えるが、何かを語るのに資格なんていらない。
少なくともこの国では建て前だけだとはいえ、どんな人間がなにを語ってもいいことになっている。
これは我々の祖先が闘い、勝ち取った非常に大切な権利だ。
仮に厨ニ病者がどんなに未熟で世間知らずで甘っちょろいことを語ろうが完全に自由だ。
そしてそれは本当にとてつもなく素晴らしいことだと俺は思うぞ。

それに実際的に厨ニ病者が未熟で幼稚なだけなら、なに語ろうが無益無害なんだからかまわんじゃないか。
なんか語りたくてしょーがねーなら好きなだけ語らしたらいいんじゃね？

808 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 03:09:28 ID:FKqC2NZK

>>806
かもしれない。
ようはポリシーとか美意識の問題だ。
他人に押しつけるつもりはないしな。

809 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 03:12:38 ID:FKqC2NZK

>>805
ふーん。
まぁ、別にどうでもいいや。
まだ出来たての言葉だし、厳密な定義付けや使用者総体としての総意みたいなのなんてないんでしょ？

810 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 03:17:23 ID:1CTzbNKZ

>>808

なるほど。そうかもしれん。

>>807　

でも自分を棚上げして説教たれるのは、
法律うんぬんで縛られてないじゃん。

変な批評家にコメントつけられてるプロもいるわけだしさ。

そういった意味で人に対して何かを語るには、教養が必要であって、
一概に何でも言っていい訳じゃない気がするんだが。

811 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 03:33:17 ID:1CTzbNKZ

ようは共通の土台があって始めて語れるのだと思うんだが。言語って。

812 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 04:01:53 ID:lRFsC+ZP

ｆ

813 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 04:14:09 ID:FKqC2NZK

>>810
確かに原理的、理想的にいえば他人の言質なり、創作なりに物申すには教養が必要だ。
だが、資格は必要ない。
基本的に社会的に最低限迷惑をかけない限りは、他人をどよのうに持ち上げようがこき下ろそうが自由だ。
そりゃ、時には立ち回りだけがうまいうすら偉そうなうんこ評論家にこき下ろされる真っ当な創作者もいるだろう。
だが、そんなのは創作や芸術に限らず世の中生きてりゃ普通に起こる理不尽さの範疇だ。
いちいち理不尽さに意義を唱えても仕方ない。
そういう時はだれしも文句をいわずに黙々と自らを高めて成果をだし、有無をいわせぬ結果で相手をねじ伏せればいい。

814 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 04:19:28 ID:FKqC2NZK

例えば野茂英雄はメジャー挑戦の時、どうしてもメジャーへ行きたかったわけじゃなかった。
信頼する仰木彬監督が解任されて、次のクソ監督がトルネードのフォームを無理矢理変えさせようとしたからだ。（野茂は近鉄入団時にトルネードのフォームを変えないことを契約条件に近鉄に入団した。ちなみに当時近鉄監督仰木彬は快諾）
さらに近鉄フロントは
「もう君は近鉄の顔じゃない」
といって契約を守らず、野茂が契約更新を渋ると
「野茂はもっと金額つりあげるつもりなんでしょ？」
と嘯き、球団はマスコミを味方につけ、契約の選手保有権を盾に他球団移籍すら拒んだから、野茂は仕方なく
「もう近鉄で野球は出来ない。仰木監督を胴上げしたくて頑張って来たがあの監督の下で野球は出来ない」
っていって選手保有権の及ばないメジャーリーグに行った。
で圧倒的成功を収めて近鉄及びクソ監督をねじ伏せた。
もちろんメジャー行きは大きな賭けだった。
長いものに巻かれてしぶしぶ近鉄でプレーするのが無難な道だったかもしれない。
でも野茂は我慢出来なかった。
でコミッショナーに直訴して、契約不履行で裁判起こしたか？
違う。
「理不尽さには我慢しよう、しかし、こんな気持ちで近鉄ではプレー出来ない」
というのが野茂の野球人としてギリギリの気持ちだった。
だから失敗を覚悟してメジャーにいった。
俺はこの野茂の決断は凄く誠実だし、偉大だと思う。
長くなったが要はそういうことだ。

野茂の姿勢に直接影響されたわけではないが、俺がネットで特定のコテハンしか名乗らないのは自らの発言に責任を持ちたいから。
俺はなんの力もない一個人だから、ネットや社会システムそのものに意義を申し立てることは出来ないし、変えることは出来ない。
だが、俺も人だ。
矜持がある。
システムに従うしかなくても、ギリギリ最低限の反抗はさせてもらう。
それが俺が特定のコテハンを名乗る理由だ。

815 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 05:33:57 ID:1CTzbNKZ

>>813

個人的には、明らかに相手の方が優れている場合は、
直接あれこれ言うべきではないと思ってるんですけどね。

例えば、野球選手でない私が、野球選手に向かって直接（直接ですよ？）、
あれがダメだこれがダメだっていうのは、どうかと思うんです。

相手にしてみれば

「お前できねーだろ　笑」

って話になっちゃうんで。

むしろ滑稽なわけですよ。

だからそういう人間は単に身の程知らずの勘違い君だと思ってるんです。

客観的な視点が欠落しているわけですから。

そして、自分の無知を隠すために、

「私にも理解できるように、あなたは、もっと野球を頑張るべきだ！」

とも言えないわけですよ。

なぜなら、野球選手にしてみれば、

「むしろお前が野球学ぶべきなんじゃない？」

ってなるからです。

単なる能無しの自分勝手な人間になるので、
どうかなと思っています。

特に、詩や絵画、彫刻など、
芸術の場合は、優劣の判断が凡人にはできません。

なぜなら、真の芸術作品は、必然的に
人智を超えた天才の産物になるからです。

それを優劣の判断ができるふりをして、感覚的に
相手をこき下ろすのは、そもそもおかしな話なんですよ。

たとえそれが国の仕組み上、自由であったとしても。

816 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 06:21:52 ID:3xrKuE4f

>>814
ここ最近で１番ツボったよ、ありがとう

817 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 07:00:34 ID:FKqC2NZK

>>815
君のいってることはわかるし、君の気持ちもわかる。
おそらく君は偉大な芸術作品（詩のみかはしらない）や芸術家にダイレクトに感銘を受け、敬虔な気持ちになったことがあるのだろう。
俺もある。
だから君の気持ちやいわんとすることはわかる。
だが、本質を掴んでいない。
俺からすればまだ理解が浅い。

＞個人的には、明らかに相手の方が優れている場合は、直接あれこれ言うべきではないと思ってるんですけどね。

俺はそうは思わない。
お互いの為に率直に意見交換すべきだと思う。

＞例えば、野球選手でない私が、野球選手に向かって直接（直接ですよ？）、あれがダメだこれがダメだっていうのは、どうかと思うんです。
相手にしてみれば
「お前できねーだろ　笑」
って話になっちゃうんで。
むしろ滑稽なわけですよ。

俺は些かも滑稽だなどと思わないし、もし仮にそのシチュエーショで
「おまえ出来ないだろ。笑」
なんて内心思った選手がいたら、プロ失格だと思う。（まぁ、人間だから時にはそんな気持ちになるだろうが常にそうならプロ失格）
プロは客がいてこそ。
客を満足させられない己の至らなさを恥ずべきだ。

＞だからそういう人間は単に身の程知らずの勘違い君だと思ってるんです。

客観的な視点が欠落しているわけですから。

身の程知らずの勘違い君もいるだろうが、一部に過ぎない。
小煩い上に頭の悪い勘違い野郎についてのショーモナサについては同意する。
ちなみにプロの評論家でもない限り、直接間接に関わらずプロフェッショナルな表現者（スポーツから批評、芸術全てを含む）に物申すのに客観性など一切気にする必要はない。
自身の率直な意見を誰憚ることなく述べれば良い。

818 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 07:27:40 ID:FKqC2NZK

＞そして、自分の無知を隠すために、
「私にも理解できるように、あなたは、もっと野球を頑張るべきだ！」
とも言えないわけですよ。

まぁ、それはいえないな。
ただ、表現者が自分からみておかしな方向へ向かいそうなら、直接指摘もしくは激励するのはなんら問題ないと思う。

＞なぜなら、野球選手にしてみれば、
「むしろお前が野球学ぶべきなんじゃない？」
ってなるからです。
そんなやつが仮にいたならば即刻プロ野球会から去るべきだな。
仮にいくらテクニックやスキルがあろうが、そんなカスアスリートが本物の感動など与えられるわけがない。
というのはいいすぎかな…？
まぁ、心技体の心を成長させにゃならんのは間違いないね。

＞単なる能無しの自分勝手な人間になるので、どうかなと思っています。

特に、詩や絵画、彫刻など、芸術の場合は、優劣の判断が凡人にはできません。

凡人に優劣の判断がつかない様な芸術は死んだ芸術だけだ。
本物の芸術なら凡人を電撃で貫き通し、価値観や人生観や規範意識など全てをなぎ払い兼ねない。
もちろんいつでもあらゆる凡人にその様な衝撃を与えるわけじゃないが、時と場所が合致したときにただの凡夫の内に雷鳴を轟かせ、その内面の全てひっくり返す程の衝撃を与えるのが真の芸術だ。
凡人にはその素晴らしさを言語化して表現は出来ないだろうが、自身が電撃に貫かれたかどうかくらいはわかる。

＞なぜなら、真の芸術作品は、必然的に人智を超えた天才の産物になるからです。

それは全く違う。
天才の所産には違いないが、あくまでもひとりのただのちっぽけな人間がとてつもないものを作り上げることに真の芸術の素晴らしさがあるのだ。
神が世界を生み出し、魔術師が杖をふり精巧極まる彫刻をポンと取り出したとしてなんの価値がある？
まぁ、価値はあるかもしれんが、それは芸術ではない。

あと
「特に彫刻、美術などの芸術は云々」
というような物言いはやめた方がいいと思う。
芸術に貴賤はない。
彫刻だろうが美術だろうが詩だろうがマンガだろうがアニメだろうがゲームだろうがスポーツの試合だろうが、真の芸術家が生み出した芸術なら、それがなにに属するかなど全く関係ない。

819 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 07:32:38 ID:FKqC2NZK

>>816
なにがどうツボッたのかわかんないけど、どう致しまして。

820 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 08:38:10 ID:FKqC2NZK

>>721
今たまたま読み返してたが、721がかなり鋭いことをいってる件に関して（ry

821 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 08:47:07 ID:L0RvjOa7

こんなのあった

822 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 08:47:54 ID:L0RvjOa7

あれ？
これこれ

http://c.2ch.net/test/-39.YYY000!FROM=yu-ki%23yu-ki.&mail=sage/poem/1170644024/244-245

823 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 08:56:14 ID:JhdoO5qb

>>817
＞＞例えば、野球選手でない私が、野球選手に向かって直接（直接ですよ？）、あれがダメだこれがダメだっていうのは、ど＞うかと思うんです。
＞相手にしてみれば
＞「お前できねーだろ　笑」
＞って話になっちゃうんで。
＞むしろ滑稽なわけですよ。
＞
＞俺は些かも滑稽だなどと思わないし、もし仮にそのシチュエーショで
＞「おまえ出来ないだろ。笑」
＞なんて内心思った選手がいたら、プロ失格だと思う。（まぁ、人間だから時にはそんな気持ちになるだろうが常にそうならプロ失格）
＞プロは客がいてこそ。
＞客を満足させられない己の至らなさを恥ずべきだ。

昔、阪神の掛布が選手だった頃に、
泉ピン子からいろいろアドバイスを受けたことがあったそうです。
その時掛布はひどいスランプに陥っていて、阪神ファンの泉ピン子が見るに見かねて
テレビのナイター中継の解説者が言ってたことをその通りに伝えたそうです。
「肩が開いちゃってんのよ。もっとボールを引きつけて」みたいな風に。
すると掛布は優しく笑って言ったそうです。
「ピン子さん、僕に役者のことはわからない。同じように、ピン子さんに野球のことはわからないですよ」
これを聞いた泉ピン子は雷に打たれたようにそのことに気づき、己のしたことを恥じたそうです。
私も、私がしている仕事に対して、門外漢からアドバイスされたりしたら、気分はよくはないでしょうね。
わかっているけど外野から見ればわかっていないように見えることなんてのはいくらでもあるもので。
私は自分の仕事のプロとして、矜持をもってやっている。素人が何か言うのは自由だけれど、
それを「わかってない」とするのを傲慢だとか思わないでほしい。煩わしい説明を求めるのもどうかやめて頂きたい。
滑稽だとは思わないけれど、やっぱり無意味ではあるから。
客の言う通りにすれば掛布選手はホームランを打てたんでしょうか？

824 ：ﾊﾔﾄ：2009/11/08(日) 09:27:58 ID:nQqn8wq5

大量寄生虫に過疎ｯた戦後を支えていた評価人はよくやったと思う。
えらいぞ、雑草くん、はかいしくん、アメさん。誰か知らんけど。

キース君はあいかわらず話が無駄に長いな。もうちょい簡潔にしたほうがいいな。

825 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 09:33:31 ID:FKqC2NZK

>>823
そういうことをいっているんではない。
泉ピン子と掛布のエピソードについてはしらないが、それは実に良いエピソードだと思う。
ピン子と掛布の人柄、お互いの必死さや誠実さや真摯さが出てる。
このエピソードがどういう結末に至ったかはしらないが、推察するに掛布が
「ピン子さんに野球のことはわからないですから」
と微笑んで返したのなら、掛布はまず間違いなく（掛布の人柄から考えても）
「わかりもしねーのにグダグダいうなボケナス！！」
とは思わなかったはずだ。
もちろんピン子の解説者受け売りのど素人アドバイスでスランプから脱出出来るわけなんてない。
だが、あるいは、これはあくまでも仮定の話だが、掛布はピン子の必死さに心うたれたかもしれない。
ピン子が本当に掛布にスランプ脱して欲しくて必死で言ったと仮定するなら、そしてかなり極端な推測というか仮定に仮定を重ねると、スランプで球場でヤジとばされてさらに参っていた掛布をピン子の必死さが元気づけ、勇気づけたかもしれない。
そして、結果掛布はそれがキッカケでスランプから脱したかもしれない。

もちろんこの場合のピン子のアドバイスは軽率だ。
素人がスランプ中のプロに賢しらにアドバイスするなど最悪の行為だろう。
だが、この場合、
「芸能界で酸いも甘いも噛み締めてきてそれなりの地位を築いていた泉ピン子さんが慌てふためいて俺（掛布）の心配をしてくれた」
ということに掛布は勇気づけられたかもしれないということだ。

826 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 09:35:10 ID:aXDdBEl0

そこらの名無しなんかよりお前の方がずっと恥ずかしい書き込みしてるじゃないか。
2ちゃんに書き込む度に恥かいてるぞ。
お前が世間に受け入れられず社会から外されたのはお前の愚かで恥知らずな言動の為だと自覚しろこの屑。
お前の人生が失敗した原因は全てそこに有るんだよ。
自分が他人に比べてどれだけ劣っているか知れ。

827 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 09:36:19 ID:L0RvjOa7

>>823
デーモン小暮閣下は深く広い相撲見識を持ち、NHK相撲中継のゲスト解説に招かれる程だけど、もし閣下がある力士に直接助言をしたとして、それはあなたの言う素人の意見だと思う？
野球にしても、広い深く広い見識を持った一ファンというのはそこら中にいるわけだけど、そういう人のも素人の意見だと思う？
ピン子はクズだけど、そのアドバイス自体は解説者の受け売りなわけで、その内容に聞くべきところが一切ないと言い切れる？

そういうところからも何かしら汲み取れるんじゃなきゃ、成長はないよね。
素人の話からでもヒントを拾えるのが一流のプロで、そういうのが天才だと思うけどね。

828 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 09:45:35 ID:QYMOm/or

たまに気円斬を体で受けとめようとするナッパみたいな
教養深い単細胞な評者がいて困る
技の性質を見抜けとベジータさんもいっとるがな

829 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 09:46:36 ID:FKqC2NZK

問題はスキルだとか技術論だとかを同レベルで共有してるかどうかじゃない。
そんなのはコーチと選手が練習で煮詰めればいいし、素人が入り込む余地などない。
そんなことは大前提だ。
だが、スランプなんて極めて心理的問題だったりするわけだ。
コーチもコーチの立場からリラックスしろととか、いろいろアドバイスはあるだろう。
ただ、スランプなんかでは素人やファンの何気ない言葉（つまりスランプの心理的原因を取り除く鍵となり得る、なにか選手の気持ちを一瞬にして変えてしまう様な言葉）から脱出することはままある。
そして何気ない言葉以外でも、そういう時の乗り越え方のコツみたいなものは同じ職種の人間にしか解明、解決出来ないような種類のものではなく、プロフェッショナルな表現者なら誰もが何度かは経験するような類のものだ。
であるなら、違う分野の人間が絶妙なアドバイスをすることでスランプから脱出することもある。
他にも若くして成功したアスリート、例えばプロ野球選手が天狗になったとして、ずっと応援してくれていたファンに
「最近のあなたは昔と違います。明らかにおかしいです。昔のあなたはそうじゃなかったです。どうか私が大好きだった昔の貴方を思い出してください」
っていわれて我にかえり、自省してよりよいプロ野球選手になるかもしれない。

要するになにがいいたいかというと、その様な純粋な善性から発せられた言葉なら、受け手が相当狭量でないかぎり、必ず、すぐにではなくてもいつかは必ず良い影響を与えるはずだし、少なくとも悪い影響を与えることはないはずだ。
ってこと。
少なくとも俺はそう信じている。
だから、相手がプロで意見する側がどんなど素人であってもただ率直に意見を述べる（というか意見だろうがなんだろうがなんでもいい）ことは悪いとは思わないし、悪い結果をもたらすとも思わない。
少なくとも俺はそう信じている。

830 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 09:50:01 ID:FKqC2NZK

>>827
同意。
少なくともだれにも意見されなくなるより、みんなにいちいち意見されるほうがいいのは明らかだと思う。

831 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 09:50:20 ID:2PAX1X3y

>>798
喧嘩腰に言ったのは不味かったな
それは素直に謝ろう
でもあんたの評価(感想？)を見てると書き手からしたら不愉快になることは多々あるわけで
評価するのに理解力が絶対に必要とは言わないけど、人のものに対して意見を述べるわけだから、ある程度の論拠は必要なわけじゃん？
それが見られない＋あんたの詩からもそういったもねがあまり見られないから、こういった不満が出てくるんだよ
もうちょっと柔らかい物言いで相互にプラスになるような感想の言い方があるんじゃない？ってことが言いたかった

832 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 09:51:11 ID:FKqC2NZK

>>828
それはどこの俺のことデスカ？

833 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 10:02:11 ID:aXDdBEl0

教養深い単細胞www

その表現気に入った。ぴったりだなww

834 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 10:06:05 ID:FKqC2NZK

>>831
いや、謝罪はいいよ。
でもそうなの？
俺は最近かなり配慮してるつもりなんだが…
それにそれは君個人の意見でしょ？
俺の評価を
「あったかくて好きな国語の先生を思い出しました」
っていってくれた人だって実際いるわけで、全ての名無しに好意的に迎えられて、セン五スレのみんなから好かれる選者になんて俺にはなれない。
というか誰もなれないでしょう？
それに表現をする表現者というのは、原理的にいえば自らのセンスを如何に相手に押しつけて形而上学的領土を拡げるかあらそってるわけだよね？
そんな人間がセン五スレに集まるのはもうハッキリとした前提条件でしょ？
そんな表現者が集まるなら、
「あの評者（詩人）がとにかく気に食わない」
って事態が訪れるのは必然であって、互いにどうしようもなく気に食わないならガン無視し合うしかないんじゃないですかね？
そんななかで俺は新参のポッとでのひよっことして、それなりに控え目に振る舞ってるつもりなんで、文句をいわれても正直困ります。

835 ：はかいし ◆Tomb2BTF5I ：2009/11/08(日) 10:09:51 ID:8oLiuHu6

>>791
フィンランドの国語の教科書があるんだが、ああいうのを授業でやればいいと思う。

>>793
まあね。専門誌は立ち読み程度だけど。また投稿してみるかも。今のところ、未詳に載った程度の実力なので（もちろん未詳を過小評価しているわけではないよ）。

>>827
いかに相手のレスから学び取るかってのは大事だってのは同感。そもそもレス自体が有り難いものだからね。本スレ見てくら。

836 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 10:15:10 ID:FKqC2NZK

>>833
ああ、全くだ。
これほどピタリとワンフレーズで言い表されるとは思わなかった。マジで。苦笑

837 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 10:23:27 ID:JhdoO5qb

>>827
デーモン氏がよくいるオタクレベルなのか副業で評論家がこなせてしまうほどのレベルなのか
知らないので断言はできないのだけれど、
テレビ局がデーモン氏を解説者に呼ぶのは単に視聴者のウケ目当てのような気がする。
名前も知らないようなしかも面白いことを言わない相撲評論家を呼ぶより視聴者は楽しめるからね。
そしてデーモン氏が現役の力士に直接アドバイスをすることがあるならそれは不遜だと思われるべきだし、
アドバイスをされた力士が心から素直にそれを聞くなら矜持も何もなさすぎると思う。
こう書くとすぐに「その力士は何様だ！神か？屑だな！」とか反応する方がおられるが、そうではない。
そこには権力を欲する大衆の嫌らしさ、みたいなものもあるわけで。
ピン子は屑なのではない。野球解説者が指摘するようなことは掛布もコーチも当然わかっていた。
なめてはいけない。

ところで何を議題にしているんだかさっぱりわからなくなってきた。
セン５スレで評価人がコメントする場合、レベルの高い投稿作品にはレベルの低い評価人はコメントを控えるべきだ、みたいなことなの？
ここは評価人も投稿者もすべてが対等な場所な筈だから、それはないと思うのだが。

838 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 10:30:16 ID:JhdoO5qb

>>829
それならばたとえばピン子さんは野球のことをアドバイスするのではなく、
一緒にお酒でも飲んであげればいいんじゃないかな。

839 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 10:34:16 ID:FKqC2NZK

>>837
＞そこには権力を欲する大衆の嫌らしさ、みたいなものもあるわけで。

そういうのが多数あるであろうこともわかっている。
で、その上でなお不遜な行為であると思いつつも、嫌らしさからではなく率直な意見を述べるのはアリではないか（技術論を述べるのは正しく不遜なんだが、それも含めて）と思うんだけど、どう思いますか？

＞セン５スレで評価人がコメントする場合、レベルの高い投稿作品にはレベルの低い評価人はコメントを控えるべきだ、みたいなことなの？
ここ～

俺も同意見です。

840 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 10:36:02 ID:FKqC2NZK

>>838
だからピン子もテンパってたんだろ。
あくまでも仮定の話だけど。

841 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 10:36:41 ID:L0RvjOa7

>>837
みたいなことなの？じゃねーよ。
それはあんたの主張だろ。
セン五的には誰がどんな評価したっていいんだよ。
その評価がおかしいと思ったら他の奴が再評価すればいいし、作者も再評価希望出せばいい。
シンプルで疑問もないと思うが。

ちなみに閣下は本物だぞ。
wikiに詳しいが、その辺の評論家よりは余程深い。

842 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 10:50:39 ID:aXDdBEl0

教養深い(笑)←ここは馬鹿にしてるんだよ

単細胞←ここも馬鹿にしてるんだよ

843 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 10:57:47 ID:FKqC2NZK

>>842
そんなのわかってるよ。
でも実際ピッタリな以上仕方ないじゃないか。苦笑

844 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 11:04:28 ID:aXDdBEl0

じゃあもうどうしようもないじゃん40歳目前で先が無いお前。
醜い脳味噌垂れ流してないでさ、ブラックホールみたいに収縮して消滅しろよ今すぐ。

845 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 11:16:02 ID:QYMOm/or

>>843
いや、別に君のこと言ったんじゃないよ
昔投稿した時、川端だか道端だかの文人の名まで出して長々と批判する奴がいて
その論点のほとんどにピンとこなかった思い出があってね

846 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 11:19:09 ID:t/Dzv4Hw

「ねらーの詩」て電車男みたいに出るんですか。

186:はかいし 11/08(日) 10:22 8oLiuHu6
>>184
＞ﾜﾛﾀwww決して上手くはないけど、ものすごい共感を得られる（というか、引き付けられる）詩だと思う。「ねらーの詩」という本が出版されたら、絶対１ページ目に載せたいと思う。欲を言えば５，６行目に力を入れて欲しいかな、と。Ｃ
↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1257267809/

847 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 12:38:03 ID:FKqC2NZK

>>845
ふーん。
でもまぁ、俺とオーバーラップしたからあのタイミングで書き込んだんだろ？
まぁ、ホントはどうなんだかどっちでもいいけど、
「うまいこというなぁ」
と思わず感心しちまったよ。

848 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 12:46:58 ID:1CTzbNKZ

>>841

>セン五的には誰がどんな評価したっていいんだよ。
>その評価がおかしいと思ったら他の奴が再評価すればいいし、作者も再評価希望出せばいい。

確かにそうなんだがな

ただ、評価する人間が名乗りを上げる以上、
その人間がどういった詩を書き、どういった言動をしているか
みられるのは自然なことだと思う

で、けっこうまぬけなこと書いてるわけだから
批判されんのはしょうがなくないか？

本スレでは感覚的に詩を罵倒し、ここではマーケットだのシステムだの
業界の育成だのわけのわからんこといって、クソを大量生産しようとしてる

詩ってこざかしいロジックこねくりまわして、
よくならないと思うのだが。

そーゆーのみてると芸術に対する情熱ってか
己の虚栄心のみにみえる。

我　先駆者なり　的な

人の詩みて罵倒するくらなら、ほっときゃいいのに。

日本語しらねー人間が修辞を語り

古文もしらねー模倣者がセンスがねーだの、陳腐だの。

名乗りあげて批判するんだったら
もう少し勉強してほしいのですよ。

自分や自然や古典を相手に。

そうすりゃ　いくら自由であるからって
あんな腐った言葉並べ立てなくなるはず

849 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 12:51:03 ID:t/Dzv4Hw

万葉集は若い人は関心向かない？

850 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 13:07:09 ID:FKqC2NZK

>>848
ふう。やれやれ。
なんというか何故いつもこういう人の意見を誤読だか意図的な曲解だかする粘着が出てくるのか…
しかも俺を批判、非難、粘着するのは決まって名無し。
自分が極めて個人的に気に食わないならハッキリそういやいいのに賢しらにも、
「詩の修辞もろくに言葉の選びもろくに云々～」
要は素人で詩作作法もなにもしらん人間である俺が本質をズバズバついていくのが、詩作作法を必死にオベンキョウして大したレベルでもないくせにプライドだけはいっちょまえな名無しのヘタレには悔しくてたまらんのだろう？

芸術なんて素人だろうが真っ当に生きてりゃわかるやつにはわかるし、いくらその分野の専門知識をオベンキョウしようが経験に裏打ちされたものがなければ質の悪いイミテイトしか作れないし、芸術の本質なぞつかめないのがわからんとは…
その上てめーの力量不足を合理化する為に自分が唯一誇れるオベンキョウした詩作作法を持っているか否かのみ、つまり自分が唯一勝利し得るフィールドのみで以て素人である俺を批判、というか非難中傷をし始める。
正直見てて哀しいほどみっともないですよ？

851 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 13:14:46 ID:1CTzbNKZ

はあ　そうですか。気にさわったならごめんなさい。

852 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 13:18:23 ID:1CTzbNKZ

というか、特定の人物あげてるわけじゃないから、自覚がなかったら反応しないはずなんですけどね。

853 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 13:22:16 ID:t/Dzv4Hw

芸術などは誰にでも身近に平等に感じ触れるものでなければ。

ワーズワースに関心向ける若い人たちは結構居て、
ならば義務教育過程など問題無ければどんどん紹介していくなどの過程が過去なされては来なかった。

854 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 13:25:28 ID:FKqC2NZK

＞そーゆーのみてると芸術に対する情熱ってか
己の虚栄心のみにみえる。

我　先駆者なり　的な

もう、笑うしかないね。これなんか。
虚栄心？我先駆者？
ごくごく当たり前に普通に考えて、ど素人がそんな誇大妄想気味な見栄とか虚栄心なぞもつわけないだろ？
その程度も見抜けないからあんたはいつまでたってもウンコレベルからはい上がってこれないんだろうに…
いい加減他人に指摘される前に気付けよ。

＞人の詩みて罵倒するくらなら、ほっときゃいいのに。

罵倒ｗ本スレみたら誰でもわかるが、俺の感想は好意的なのが大半。
それを承知で俺が人の詩を罵倒してるとミスリードしようとするとは、ミスリードのレベルが低すぎて怒る気にもなれない…wwwwwww

＞日本語しらねー人間が修辞を語り

古文もしらねー模倣者がセンスがねーだの、陳腐だの。

日本語ならあんたよりよっぽどちゃんと知ってるよ。
あんたみたいな重箱の隅つつくことしかしない、少し知識しいれただけで専門バカにもなれない中学の国語教師みたいなやつにはわからんだろうがな。

＞名乗りあげて批判するんだったら
もう少し勉強してほしいのですよ。

セン五スレのルールを百回暗唱してから出直してこい。
ろくに知識もない自称玄人はだしが、どんぐりの背比べのなか
「僕の高等な詩を評価するなら、少しは勉強した人にして欲しいです。キースという評価人は力量不足なのでもっと勉強してください」
だって？www
最早渇いた笑いしかこみあげてこんわヴォケ！！ww
そんなにてめーが偉いなら素人の集まりだと公言してるセン五スレからとっとと出ていって、高レベルなお仲間とサークル活動でもしてろよカス！www

855 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 13:31:27 ID:FKqC2NZK

>>852
よくもまぁ、小賢しくも逃げること！www
おまえの意見そのものが暴論だから、俺あてだろうが一般論だろうが論理的に破綻してんだろーが？wwwww

まぁ、これ以上話しても無駄だな。
どっちがまともなこといってるか、誰も明言しないだけでさらっとでも流れよめばわかること。
試しに
「僕の意見とキースさんの意見どっちが正しいですか？」
って聞いてみろよ。
そうすりゃ手っ取り早く白黒つくだろ。

856 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 13:32:23 ID:1CTzbNKZ

>>855　多分どっちも正しくないって言われると思うが。

857 ：マルチ：2009/11/08(日) 13:34:57 ID:d6KTgO2W

>>852
また僕の悪口ですか！？

>>853
すいませんでした！

858 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 13:48:30 ID:FKqC2NZK

>>856
ああ、そうかもね。
好きにしなよ。

859 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 13:49:38 ID:1CTzbNKZ

>>858　ああ　なんかすまん

860 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 13:50:08 ID:t/Dzv4Hw

「ねらーの詩」は架空話ですか？

861 ：しぐしぐ：2009/11/08(日) 13:55:13 ID:d6KTgO2W

よう、ミグメグスカポンタンは居ないのか？
擬態してるのか？

862 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 16:38:32 ID:a/fnc9XC

>>860
架空だけど…

863 ：照美 ◆notePDkbPQ ：2009/11/08(日) 17:01:37 ID:sYjAQ9Cv

>>727　画狂老人先生はさすがです。アンバランスな構図に迫力があっていいですね。
動きがあります。画面がうねっています。かなり奥行きをだそうとしています。しかも強引で楽しい。
わたしは展覧会で買った広重先生の画集をもっています。
奈良美智さんの作品は、コメントを控えさせていただきます。

864 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 17:18:04 ID:t/Dzv4Hw

>863
奈良さんのポップアートは好みではないのでしょうか。
昔、ピカソがあの有名な画風を始め出した際、

なんじゃ？こら？的な意味判らないという見方した画世界の評価者たち多かったそうです。

それが世界を代表する画となった。。
ゴッホもマチスの画にもそんな評価が当初あり、

それらが世界を代表する絵画となりました。

なんか時代の感覚へ合わせず先に前衛アバンギャルド作品を世に出し。

有著名人ならば報われますが、

無名の人たちは在では素晴らしいと評価受けながらも、その時は他界していて、
生前中それらは逆に悪酷評が多かったり。

評価ランクて軽くは出来ない範囲はあるのかもしれません。

865 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 17:43:19 ID:aXDdBEl0

現代芸術は全般的に胡散臭い。

一方ではポップアート的な作品の様に大衆に迎合し過ぎ。
目新しさを求める大衆の支持が無くなれば一瞬で崩壊してしまうような気がする。
100年後には鼻で笑われるような作品に成り下がっているかもしれない。

もう一方では、例えば現代音楽や現代詩の様に世間から隔絶された場所でコソコソやっている。
100年後には忘れられた存在になっているだろう。

現代芸術好きをアピールするな奴の多くはファッション感覚。あるいは通ぶりたいだけ。
つまり厨二病の延長線上。

866 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 17:56:51 ID:t/Dzv4Hw

>865
ファッション文化も実力誇っているから個人的な主観意見までとして読みました。
一部納得した意見もありました。

芸術アート文化域というのは、

一面性だけで来てはいなくて

詩の中にも一面性だけで視て詠むべきでないそんな詩も在りました

私みたいに砂糖菓子的な甘味の糖分的な見方を評価希望者へ与えると

評価された側は糖尿的な気質になってしまうのかもしれません。

逆にあまり冷め過ぎた視点のままで行くと

起動機能はしない気がしてなりません。

867 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 18:01:11 ID:t/Dzv4Hw

せめて文芸小説ぐらいの人気というか詩自体が著名となってくれないかな、とは想います。

詩を避ける人たちが

詩は意味判らなくて
独りよがりで変だと

肺を患いそうだ
途中しにたくなりそうだとか

詩を好まぬ人たちが感想を載せていた

情報伝達が
一部の詩ばかりしか報せてないのではないかと。

868 ：吉村の末代 ◆MscLo4H/jc ：2009/11/08(日) 18:33:52 ID:3xrKuE4f

869 ：吉村の末代 ◆MscLo4H/jc ：2009/11/08(日) 18:35:34 ID:3xrKuE4f

「理不尽さには我慢しよう、しかし、こんな気持ちで近鉄ではプレー出来ない」
というのが野茂の野球人としてギリギリの気持ちだった。
だから失敗を覚悟してメジャーにいった。
俺はこの野茂の決断は凄く誠実だし、偉大だと思う。長くなったが要はそういうことだ。

野茂の姿勢に直接影響されたわけではないが、俺がネットで特定のコテハンしか名乗らないのは自らの発言に責任を持ちたいから。
俺はなんの力もない一個人だから、ネットや社会システムそのものに意義を申し立てることは出来ないし、変えることもできない。
だが、俺も人だ。
矜時がある。
システムに従うしかなくても、ギリギリの最低限の反抗はさせてもらう。
それが俺が特定のコテハンを名乗る理由だ。

870 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 18:37:32 ID:aXDdBEl0

詩板で野茂の話を持ち出したバカは誰だ？

871 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 18:43:05 ID:t/Dzv4Hw

契約書や契約の話し聞くと、
なぜプロにならないの？こんなにいい詩をネットで公開してと言われた人が、

業界は怖いから、
と言い放ったのが解る。

冒険する気、気力無しの人たちには考えられない世界かもしれない。

だからバックアップする人たちが著者を指示支えていく土台や安定さが保証されたよな環境でなければ立ち入る気も湧かない世界かもしれない。

米国では創作者の才能や実力よりも、
安定した持続性や実行性があるかを先に重視して
面接する事が多いとか。

それ無しだと才能あっても選ばれる事無しだとか
。
どたキャンされると大金が失われ流れてしまうから。

872 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 18:43:29 ID:FKqC2NZK

なんども書くようだけど、やっぱりとにかくまずはマーケットをとって少しでも日本の詩というものに触れさせなきゃ、もう話しになんないんじゃないか？
例えばいまや世界的作家である村上春樹はデビュー作「風の歌を聴け」を群像におくって野間文芸新人賞をとって幸先いい作家キャリアをスタートさせた。
で一部本好きからは支持、評価されてたけど、ノルウェイの森でメガヒットをとばすまでは実売せいぜい30万までの作家とみられていたらしい。
村上作品は内容の難解さに比べ語り口の平易さから、間口が広い。
と当初からいわれてはいた。
ただ、野間文芸新人賞や群像がどれたけ有名で影響力あったのかはしらんが、問題は本格的メガヒットする前でも
「最大30万の集客力を持ってる作家」
としてちゃんと認識されてたってこと。

俺は現代日本詩壇とか全然しらんが、デビュー作で有名な詩の新人賞とった新進気鋭のフレッシュな新人が、まわりをあっといわせるほどの詩を常に書けたとして、
「30万程の集客力やマーケットを持ち得ることがあるのか？」
ということ。
もし、本物の才能で比較的とっつきやすいスタイルだったと仮定したとして、
「30万程の集客力やマーケットを持ち得ることがありえるのか？」
もし、普通に
「それくらいのマーケットならまだあり得ますよ日本詩業界を見縊らないでください」
っていうなら普通に才能ある人間さえ出てくれば詩壇再生も不可能じゃないかもしれん。
でももし、
「30万なんてとてもとても！いくら才能ある大型新人詩人でも詩集が一冊でも出版されたらいいほうですよ」
ってなら、もうなりふり構ってらんないんじゃない？
「詩業界、詩壇が総力を結集して、とにかくなんでもいいからマーケットをとる。日本詩に少しでも興味をもたせる」
ことをしないことには、もうどうにもならないんじゃないでしょ？

ちなみに学校教育がどうこうって意見があるけど、今の雰囲気からみて、
「詩壇再生の為に政治に働きかけて学校教育に日本文化として日本詩の時間を取り入れる」
なんて、どの政治勢力や支持者たちにも相手にされないと思う。

873 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 18:57:40 ID:aXDdBEl0

中学校の教科書に載せたらいいがな

874 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 19:32:17 ID:JhdoO5qb

で、結局本スレとは何の関係もない話題になっているわけなの？

875 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 19:39:46 ID:FKqC2NZK

>>874
うむ。そうだ。

876 ：メグザンプル：2009/11/08(日) 19:49:35 ID:A6QDFXHm

しぐしぐへ

ずっといるよ

－いつもアナタの脳みそのそばに、メグ

877 ：はかいし：2009/11/08(日) 19:51:22 ID:a/fnc9XC

お金があれば、キースさんの企画手伝いたいなあ。

878 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 20:04:59 ID:FKqC2NZK

>>877
はかいしさん、どうもありがとう。
ところで僕の企画ってなんですか？

879 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 20:10:40 ID:aXDdBEl0

野茂をメジャーリーグに送り込むんだろ

あとマーケットがどうこう

880 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 20:38:54 ID:FKqC2NZK

>>879
そう皮肉るなよ。苦笑

881 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 20:44:24 ID:t/Dzv4Hw

【文芸】『ロリータ』で知られる作家ウラジーミル・ナボコフが死後に焼却してほしいと遺言していた未完の小説、英米で発売へ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257677831/

882 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 20:51:43 ID:t/Dzv4Hw

誰かが
出版側にもっと俳句、短歌、詩をメジャーにして下さい、て言ったら、

じゃあ買い手、詠み手が
買う気になる、詠む気になる実力と才能と作風などを身につけて下さい。

と単純な回答貰ったそうだけど。

俳句、短歌、詩などの文壇の世界の人たちは

粗雑ではない静か静寂な文壇イメージ、環境を保ちたい人たち少なくないみたい。

音楽やスポーツなどは盛り上げ祭騒ぎ、

文壇域は、この逆の環境が良い作品、作風が生まれるというような。

883 ：少年Ａ ◆lDWSbsWJ/k ：2009/11/08(日) 21:05:50 ID:/LlZN8pO

>>882
実際そうであってほしいよね

884 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 21:27:03 ID:t/Dzv4Hw

買う気になる以前、詠む気になる..ていうところ。
邦楽のRCサクセション（故き忌野清四郎さんがボーカルだったバンド）は、
当時のレコード会社が売れなければ契約破棄だったかな、そう伝えて来たため、

80年代、あの派手なスタイルへ変えて聴きて聴者へまず注目されるようＰＲしたそう。

すると注目されて売れるようになった。つまり歌、曲をファン以外の人たちにも聴いて貰えるようになった。

もしかしたらあの派手なファッションStyleは苦肉の策だったのかもしれない。売り出すための。

これが無ければ、覧て貰えない、詠んで貰えない聴いて貰えない

こういう事が必要となるのでしょうか。一部の例となりますが。

885 ：ﾚｲﾋﾞｮｳ ◆MORsxq5HPM ：2009/11/08(日) 21:55:29 ID:QYMOm/or

表紙を漫画家さんに書いてもらえばいいんだよ。
流行のコラボだよコラボ

886 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 21:58:06 ID:t/Dzv4Hw

初期のＲＣサクセション 7http://m.youtube.com/watch?v=4YQW5ZeU4N0&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

（派手、化粧した）
RCサクセション　多摩蘭坂 http://m.youtube.com/watch?v=DqX1Bc7m1Cw&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

887 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 22:18:32 ID:aXDdBEl0

2ちゃんから、本当に売れるようなオモロイ詩を探して精査する場が必要だな。
そして、マトモな目を持った住人だけを集めて議論させる。
そして本物だけを抽出して発表する。

ただ一番やっかいなのは無駄に熱意だけはあるが本物を見抜けない奴らが参加したがって議論が進まなくなること。
本当に真剣にやろうと思えば、そういう奴らには退出してもらうしかない。

888 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 22:30:28 ID:FKqC2NZK

>>884
それはもう、ごくごく普通に必要なんじゃないでしょうか？
時代が時代ですからね。
書物や詩が唯一無二の絶対的メディアだったグーテンベルグの頃とは違う以上、他の映像、ゲーム、レジャーetc.とマーケットをとりあわなきゃならないのはもう必然でしょう。

生き残る為には最早四の五のいってられないと思います。

889 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 22:31:31 ID:FKqC2NZK

>>887
つまり俺みたいな奴は真っ先に追い出されるわけねｗ

890 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 22:32:14 ID:t/Dzv4Hw

この板以外の詩は綴らないけれど、詩は好き

というような人たちの視点や意見も参考になりますよ。

891 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 22:35:14 ID:aXDdBEl0

ああ、読み専門の奴らに選ばせた方がいいな。
中途半端はプライドをもったここの住人じゃあ駄目だ

892 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 22:37:12 ID:t/Dzv4Hw

強いメッセージを訴えた詩も、二ちゃんには相うかも。

893 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 22:45:16 ID:aXDdBEl0

テーマ別に絞って分けた方がいいな。
なんとなく好きとかじゃなくて
例えば「切ない」とか「懐かしい」とか「きれい」とか「シュール」とか「キモい」とかな。
で、どこら辺が「切ない」のかについて議論して切ない部門の上位を選ぶ。
そうすれば自然と中途半端なもんが淘汰されて強い作品だけが残る。
俺はやらんが、キースか誰かがやれば？
仕組みをきっちり作っとけばキースでも出来るかもしれんぞ。
てかやれ、暇だから。

894 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 22:54:06 ID:FKqC2NZK

>>893
それいいねー
俺はヒマ人だから協力するよー！
ただ、ネットとかの使い方全然わかんないから、まとめ作業とか実務的なことを担当してくれる人が欲しいなぁ。

895 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 23:03:09 ID:aXDdBEl0

残念ながら俺は協力しない。

896 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 23:04:26 ID:2PAX1X3y

人の産んだ偶像を奉る聖なる夜
そっと去っていった、私の胸にあった暖かみ
冷たい穴を隠し続け
あの暖かみを待っていた

夏に会った君は、もう私には少し熱すぎた
伸びた髪も、晒す素肌も薄く引かれた紅いルージュも
もう、私には熱すぎた
だから私は今も待つ
それもいいでしょう？
それが儚い偶像だとしても

897 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 23:05:39 ID:2PAX1X3y

うはwww誤爆したwwww
すんませんでした！

898 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 23:06:05 ID:FKqC2NZK

>>895
なんでだよー
協力しろよー
みんなでやる2ちゃん文化祭みたいで楽しそうじゃんか！

899 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 23:13:11 ID:t/Dzv4Hw

>898 いい感じの流れになって来ると、のって来るかもよ。

900 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 23:15:12 ID:t/Dzv4Hw

２ちゃん文化祭。←保存し。

901 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 23:15:27 ID:FKqC2NZK

>>899
うむうむ。
先ずは動きだそう。
とりあえず運営というか、詩を集めたり精査したりする人間をどうやって募ろうか？
あと、専用スレもあったほうがいいかな？

902 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 23:20:57 ID:t/Dzv4Hw

センススレで発揮人やるようなレスしていた人さっき居たよね。その人はネット機能について詳しい？というか他での経験者なのでは。
なかなか難しいからコツやポイント知ってる経験者の意見があると助かる編集やら。

903 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 23:21:43 ID:t/Dzv4Hw

起動中ね、

904 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 23:23:32 ID:aXDdBEl0

えらく簡単に動き出すんだなあ。
実際やろうとおもったら滅茶苦茶大変だぞ。
まあ頑張れ。俺には知識も技術も気力も無いわ。
そこら辺の活きのいい暇人を捕まえてこい。

905 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 23:24:15 ID:FKqC2NZK

>>902
うんうん。
だよねぇ。
この企画盛り上がるといいなぁ。

906 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 23:28:56 ID:FKqC2NZK

>>904
まずは動かなきゃはじまんないじゃん！
そりゃ実際本気でやりゃ大変だろうけどさぁ。
「なにかをやろう！つくりあげて、動きだして、世に問うてやろう！」
ってアツさっていいと思わない？
なんにもせずにグダグダやってるより、
「2ちゃんからでもヤル気さえあればこんなことが出来るんだ！」
って見せつけてやれたらサイコーに愉快じゃんか！

907 ：よそで体験した：2009/11/08(日) 23:29:47 ID:t/Dzv4Hw

そうなの
目茶苦茶大変なのw 詩以外の編集で体験したけど、三ヶ月で断り無く抜けていく人たちなど（自分の思想や意向、好みのスタイルに反したり、リーダーがサボったり、逆に支配的な面が強く出たりね）

何回か懲りずにトライすればよかったか

焦らずゆったりまったりした流れの方が上手く行く場合も

恋愛と同じでね熱意にかまけて急ピッチで進み
失敗する時もある。

後はコツと信念かな。

体験者アドバイスは参考になります。

908 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/08(日) 23:38:28 ID:FKqC2NZK

>>907
よそで体験したのかwwwwwww
まぁ、実際大変だろうし途中で嫌になるのはわかるけどね。
特にネットだけの関係性の場合繋がりが希薄だから、勝手にサボって、勝手にいなくなってなんてザラだろうし。
まぁ、2ちゃんの特性考えて2ちゃん発ならかなりまったりめでいったほうがいいのか…？
どうかなぁ…

909 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 23:51:08 ID:aXDdBEl0

良い詩をいくつか集めて、音楽つけて、ニコ動に投入してみれば？

910 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 23:52:51 ID:t/Dzv4Hw

>908

参加者が集まる時間が、ばらばらだから
ピッチ上がる時と、全く無しみたいな時期があって。

後、体験者へ尋ねると一年かかりそうな作業を、指一本アクセスで済ます情報持って来てくれたり。

考え過ぎて何もやらないという事が過酷のあらゆる物事の不発だから

バットは振ってみる。
当たる場合、どこへ球が向かうかは予測も出来ないけど、

詩を伝えるのだから、人のため世のため、次世代のためにもなる、よい事だと思う。
サブカルな２ちゃんだから相わないなどはないはず。

サブカルだからこそ出来る事もある。文芸域の詩も堅いイメージ消えて。

文化域の内容へトライした人たちは、
電波域のロングセラー番組となったラジオの、

オールナイト・ニッポンの曲をお守りにし流して頑張ったら、繁盛したとか。（心の支えになったらしい）

911 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 23:53:59 ID:t/Dzv4Hw

>909 もういい案が出てるし。

912 ：名前はいらない：2009/11/08(日) 23:59:31 ID:aXDdBEl0

読み上げソフトみたいなのもあるらしいしぜ。
感動的な音楽をバックに無感情な声で詩が読み上げられる。
バロスですな。

糞ポエムでも成り立つなこりゃ。

913 ：名前はいらない：2009/11/09(月) 00:04:59 ID:gXFUSa7y

詩には相わない曲だけど
ロングセラーとなった番組のテーマ♪（時にお守りに

オールナイト･ニッポン／ビタースウィート・サンバ
http://m.youtube.com/watch?v=7myC-4vwKlI&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

914 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/09(月) 00:08:11 ID:npFJIh/5

>>910
うんうん。
志しとしては絶対良いものだよね。
でも、まずはシステム構築から入った方がいいんだろうか？
とりあえず最終目標をとりあえず決めた方がいいんじゃないかな？
ネットでホームページの形にするのか、書籍化を目指すのか、みたいな。
このあたり本気でやるなら、その道に精通した人は欲しいね。
でも問題はそんな人材を如何にさがすか、またこんな程度のこんな段階で無償で協力してくれるかという問題もあるか…
ふうむ。どうしたものか…

915 ：名前はいらない：2009/11/09(月) 00:18:22 ID:gXFUSa7y

>914

書籍化については魔法のiらんどの携帯小説と同じく、

ＨＰへ作品を転載した後（著作権表示入れて）

それらを詠んだ出版社の方が詠み手の反響も兼ねて、出版に至るかの流れで

まず作品を詠み手へどういう反応、反響があるか。
だから通常は、ＨＰ掲載からだけど、著作に関してそれが難しく、

先先月分の作品以前は、ネット掲載した分、再びネットでは詠めないようにした著者も居ました。

始めから本にする予定で。
これは過去の一例だから機能的には旧い提案となってしまうかも。

（早めこの文化祭専用スレッド作ってそこで提案した方がいいよ）

916 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/09(月) 00:22:06 ID:npFJIh/5

>>915
ふむ。
まずは詩板で有志を募るとこからしかはじまらんよな。
ところで俺は2ちゃんでスレのたてかたすらしらないんだが、スレたて依頼スレにいけばいいのかな？

917 ：名前はいらない：2009/11/09(月) 00:29:30 ID:gXFUSa7y

>916
スレ立て君のPCや携帯でこの板立てられない？
板内の１番下の立てるで。（私も出来ないから他カテでは違うジャンルのスレ立て可の場所を借りてSAGEてきたりw

スレ立て依頼かこの板の人に、スレタイとスレッド説明を添えて誰かに当たるまでお願いしてみるか。

（編集やら秘密にしたい内容多いなら別板の似たところで、SAGE進行が望ましいかも）

この今の詩板では、その詩を投稿してくれる人たちを集める呼びかけをしなくてはならない。

918 ：名前はいらない：2009/11/09(月) 00:33:53 ID:gXFUSa7y

>917
ニュース板や、哲学板ではスレ立て出来なかったけど、

心理板、法律板、社会板、育児板など（他でも出来た）

秘密の内容は、類似したカテゴリへ立てて、
SAGE進行が、いいのかもしれない。

919 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/09(月) 00:41:06 ID:npFJIh/5

>>917
＞スレ立て君のPCや携帯でこの板立てられない？
板内の１番下の立てるで。

まずスレ立て君の意味がわからないwwwwwww
ちなみに当方携帯、昔スレ立てしようとして挫折経験あり。
スレ立て依頼にてスレ立てた経験は一度あり。

＞スレ立て依頼かこの板の人に、スレタイとスレッド説明を添えて誰かに当たるまでお願いしてみるか。

スレ立てになんかが当たらなきゃならないとかまでは知ってるんだが、そこらへんもようわかってないんよ。
具体的にどうすりゃいいのかすらわからないwwwwwww
どっかのスレ立て依頼スレでお願いするのが一番なのかな？

＞この今の詩板では、その詩を投稿してくれる人たちを集める呼びかけをしなくてはならない。

これはいろんなスレに宣伝に出かけりゃいいんじゃろか？

920 ：アメ ◆JMKJbDBzYg ：2009/11/09(月) 00:41:34 ID:Bnox6A0R

なんか面白そうなことしようとしてるな、おい。
でも自分には良い眼も詩についての知識もホームページを編集する技術もないという悲しさ。
wktkしながら、ときに無責任な口出しもしながら、進行を見守るとする。

921 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/09(月) 00:48:39 ID:npFJIh/5

>>920
とりあえず運営一号ゲットだな！ｗ
まずは多すぎてもダメだろうが、協力者ふやさにゃ話にならん。
アメさんの手腕に期待する('◇')ゞ

922 ：名前はいらない：2009/11/09(月) 00:56:09 ID:QYezij6j

新しい詩を投稿してもらうだけよりも、
セン五他詩板の住人に過去の自らの最高傑作を再投稿してもらえばいい。
糞評価人に当たったおかげで悔しい思いをした奴も多いはず。

で、仮の仮の仮に出版なんてことになっっちゃった場合に備えて、
著作権とか、ややこしくならんようにしとかんといかん。
俺は全然詳しくないが、例えばテンプレに
「出版されても他の目的に利用されても後からぐだぐだ言いわんことに同意したとみなす」とか
法律的効果のある文章を入れとくとかな。そんなことが可能ならば。

923 ：名前はいらない：2009/11/09(月) 01:01:45 ID:gXFUSa7y

>919
私はサブカルな板はあまり行った事無くて..

この詩板の若い人たちはスレ立て経験者か知識ある人居るのでは？

このスレッド内でその協力を呼びかけてみるとか。
何ならば、仮スレッドを、他板で私が立ててこようか？

924 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/09(月) 01:02:50 ID:npFJIh/5

>>922
うん。そのアイディアいい。
それに万が一があるから、著作権とかの問題はちゃんとクリアしとかにゃならんだろうなぁ。
うーん…
これはドンドン様々なプロフェッショナルが必要になってきた。
なのに未だにスレ立てすら出来てないとはwwwwwww

925 ：名前はいらない：2009/11/09(月) 01:07:16 ID:gXFUSa7y

詩文学板にSAGE進行専用の仮スレッド試験で立ててみましたw

どうしてもスレ立てなど出来なかった場合、こちら借りてみて下さい。
↓
（仮）秘密基地？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1257696276/

926 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/09(月) 01:07:55 ID:npFJIh/5

>>923
申し訳ないが仮の臨時スレを立ててくれないだろうか？
グダグダ話してるうちに千いっちゃいそうだ。

927 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/11/09(月) 01:09:58 ID:8FeX2J+z

おい、砂利ども。
はしゃぐのはいいが場所間違ってるぞ。
その浮かれ話でこのスレ埋めちまうつもりじゃねーだろーな。
こっちだってまた立てなきゃなんねーだろーが。

…って書こうと思ったけど小屋できたみたいじゃん。
よかったな。

じゃあの！

928 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/09(月) 01:12:34 ID:npFJIh/5

>>925
ありがとう。
恩に着るよ。
皆さんこれから2ちゃん詩発表文化祭の話し合いはあちらの臨時スレで行ないます。
興味あるかたどしどしご参加ください。

929 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/09(月) 01:14:10 ID:npFJIh/5

>>927
できれば貴方も協力してくれないだろうか？
無理にとはいわんが。

930 ：名前はいらない：2009/11/09(月) 01:14:22 ID:gXFUSa7y

>922
過去作品。それいいですね。当人が提出する形で。
まず、その前に著作に関した権利トラブルを避けるために、

より細かな
★ガイドラインを決めて、
詩を投稿して下さる前に読んで貰い、必ず承諾して貰う事を実行しましょう。
↓仮の会議スレ

（仮）秘密基地？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1257696276/

931 ：このスレにも一応↓：2009/11/09(月) 01:24:34 ID:gXFUSa7y

◆著作権
http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?wid=161&f=hbv99b

Wiki以外、
◆著作権外部Link

http://niwango.jp/mobile/search/niwango_wiki.php?f=hbv99b&q=%92%98%8D%EC%8C%A0

932 ：名前はいらない：2009/11/09(月) 01:25:43 ID:gXFUSa7y

会議用の小屋です
参加者いらして下さい
↓
（仮）秘密基地？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1257696276/

933 ：メグザイル：2009/11/09(月) 01:26:43 ID:dEOwzt2m

伸びたなぁ。
あ、yu-kiまだいたんだ。残念。

キース達を追い出したら、また過疎スレになっちゃうよ。
しぐれ、ネタ投下しろ。

934 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/11/09(月) 01:37:14 ID:8FeX2J+z

>>933
何が残念じゃ。
ネタスレとちゃうぞカス。だからお前らが出てくるとスレが低俗になるっつーんだよ。

935 ：メグザイル：2009/11/09(月) 02:18:12 ID:dEOwzt2m

いきなり機嫌悪いね。

まあここで鬱憤を晴らしていけはいいさ。

936 ：まるちーず：2009/11/09(月) 02:20:48 ID:Xwl/Eb8X

>yu-kiさん
ネタスレとかマジスレとか関係あるかボケェ～
猫はなぁ、何時も構ってくれる人の所を
散歩コースに入れるんやでぇ～

>みぐさん
呼んどいてスレ見てなかった…
もうねます

937 ：理由の有る孤独：2009/11/09(月) 10:59:39 ID:Xwl/Eb8X

>>936
まるちーずって犬やんかボケェ～

はぁ…、、、

938 ：目薬：2009/11/09(月) 11:28:29 ID:dEOwzt2m

面白いですね。
マルチーズを猫だと思っていた。
しかし実際には犬だった。
非常に面白いですね。
しかし僕の方が面白いかもしれませんよ。
なぜならチーズだと思っていたから。
犬と猫、犬とチーズ。
どちらがより面白いか…明白ですよね。

939 ：ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs ：2009/11/09(月) 11:48:04 ID:vRh69Wy4

オレなんかまるちーずって「可愛い感じの丸坊主」のことだと思ってたよ。
造語までやってのけちゃうオレの勘違いにビビれ。

で、なんか面白そうな企画進めてんね。

940 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/09(月) 14:08:45 ID:npFJIh/5

>>939
ポエ子さんも是非ご参加を！

941 ：ポエム田ポエ子 ◆csS1tP9UWs ：2009/11/09(月) 18:16:57 ID:vRh69Wy4

不届き者ですが、お仲間に入れていただきたく存じます。

…で、何をしたらいいん？

942 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/09(月) 18:37:31 ID:npFJIh/5

>>941
ありがとう！
とりあえずもうあっち側（秘密基地）で議論してるんで運営に加わって頂きたい。
一通りあっち側読んで、あっちで意見かいてくれると助かります。

943 ：はかいし：2009/11/09(月) 20:57:50 ID:9/g69zxL

あ、おい、僕が居ない間にものすごい進んでやがる…
お仲間に入れさせてください。

944 ：心のキース：2009/11/11(水) 00:22:59 ID:Hc5e+qAz

よっと、

誰もいねぇのかい？

じゃあな

945 ：キースの気持ち：2009/11/11(水) 01:15:04 ID:nCZM5n63

わー＼(^O^)／

946 ：名前はいらない：2009/11/11(水) 02:38:21 ID:uJXddBlc

仕方ないで済むものなのか

947 ：熱量零 ◆xlgRMYva6s ：2009/11/11(水) 04:37:28 ID:GK8nK8bc

スレ、読むの面倒くせーぐらい伸びてんね

>>941
「不届き者」ってｗ
時代劇かよｗ
意味からしたら、あながち間違ってねーかもだけどｗ

「不行き届きですが」って本来の使い方しないところが詩人としての創意工夫ー？ｗ

948 ：熱量零 ◆xlgRMYva6s ：2009/11/11(水) 04:48:20 ID:GK8nK8bc

あっもしかして
「ふつつか者」って言いたかったのか？

まーどっちでも「不届き者」の方がインパクトあっていいわｗ

949 ：名前はいらない：2009/11/11(水) 23:33:53 ID:re69PMuD

意見歓迎。煽り禁↓

（仮）秘密基地？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1257696276/

950 ：まるしーぐ：2009/11/11(水) 23:45:02 ID:nCZM5n63

ハッハッハ！

お前たちが帰ってくる迄にここを、
「君のチンポ五段階で評価します」スレに変えといてやろう！＼(^O^)／

951 ：名前はいらない：2009/11/11(水) 23:49:34 ID:nCZM5n63

>950
うp汁

952 ：しぐちーず：2009/11/11(水) 23:50:58 ID:nCZM5n63

ま、まず君がうpしろよ～

953 ：yu-ki ◆iiMmsongSE ：2009/11/12(木) 00:21:42 ID:Iooxe3PW

ほらな
低俗だろ

さ、寝よ

954 ：恵まれた目具：2009/11/12(木) 00:39:41 ID:I3gsKsVK

>>950
低俗さにも知性と品位を。

>>953
凡庸さにも知性と品位を。

つまらん。それでもポエマーか。

955 ：まるちーず：2009/11/12(木) 01:13:45 ID:fntzZ/0g

おまえらに言われたくないよ低俗ｷﾝｸﾞｱﾝﾄﾞｸｲｰﾝｗｗ

956 ：名前はいらない：2009/11/12(木) 01:22:00 ID:I3gsKsVK

彼はね、選者指定スレで自作ポエムを丸井奴に一蹴されて機嫌が悪いんだよ。多分。
言い訳吐き捨ててムッとした顔で出ていくところを見たんだ。

可哀想にお前のポエムですら誉め言葉を貰ってたのにな。

957 ：しぐれ：2009/11/12(木) 01:53:22 ID:fntzZ/0g

彼って俺！？

えー！？、ちゃんとお礼を言って、お疲れさまでしたって言って出てきただろｗ
俺、彼のファンだし！

君の脳味噌は何処までひねくれてるんだよｗｗｗ

958 ：名前はいらない：2009/11/12(木) 01:54:49 ID:fntzZ/0g

しかもｗｗｗ

ムッとした「顔」って！ｗｗｗｗｗｗ

959 ：しぐ：2009/11/12(木) 01:58:50 ID:fntzZ/0g

しまったｗｗｗ

うえのレス二つの名前欄「yu-ki」に変えといてｗｗ

「スペースチンチン」
よかったよｗｗ

960 ：名前はいらない：2009/11/12(木) 02:03:52 ID:q+usiM16

脳内変換のことか?

961 ：しぐ：2009/11/12(木) 02:09:27 ID:fntzZ/0g

そうそう
それとyu-kiさんは俺の事好きなら好きって言っていいんだぜ？ｗｗ

962 ：名前はいらない：2009/11/12(木) 03:12:44 ID:q+usiM16

はーまた悪どいかんじだな
詐欺師なら振る舞いだけでもよくしてくれよ

963 ：雑草 ◆je5cNlouiI ：2009/11/12(木) 18:27:00 ID:6EjxbDof

本スレ261-262で評価した方々へ
私が世界認識の途中であったため､その句を読んだ後にどんな気分を自分は抱えているだろうか、ということに忠実に
評価しようという方針の評価をしたため､その時の気分（悪かった）しだいで、評価が大いに左右されていると思います。
辛い評価になったのは仕方ないとしても､一面的な見方で詩の意図まで踏み込まなかった、という作品もあるかも知れません｡
あまり真摯には受け止めず､自分の良いところを延ばしていっていただきたく､すみません、と謝らせてください｡日を改めて
再評価するのもちょっと考えていますが､まだそこまでの力もないことですので､すみません。

964 ：しぐれ(散歩中)：2009/11/13(金) 00:49:09 ID:CViLrsp8

おい、俺へのLove callはまだか？

965 ：雌愚 ◆GgsF3wL/dU ：2009/11/13(金) 10:12:41 ID:hvfkHQ7x

めちゃくちゃ暇そうだね。
でも相手してやらない。
ウヒヒ

966 ：名前はいらない：2009/11/13(金) 14:59:54 ID:5NVjCnOZ

システム機能へ詳しい機能作成者を募集しています。詳しくは↓

（仮）秘密基地？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1257696276/

967 ：キース ◆mWXsJGoj6s ：2009/11/13(金) 21:22:56 ID:A6l2TgOl

スレタイ
【2ちゃん詩板企画】2ちゃん詩出版計画【我々の詩を世に問おう】

はじめまして。
現在2ちゃん詩板住人有志により、過去、現在に渡り2ちゃんで発表された詩の傑作選を作り上げ、最終的に出版して世に問おう。
との企画が進んでいます。
現在、この企画の賛同者、参加者はまだ数名でありますが、我こそはとおもわん2ちゃん詩板有志の方々、ぜひともご参加お願いします。
発起人：キース
賛同者：ポエム田ポエ子、はかいし、アメ、b、参加No.2他多数

☆２ちゃんねる詩撰集を作ろうよ！
☆現代日本において詩んでる「詩」という表現ジャンルを復興＆再生させる気概だぜ俺らさすがだな！
☆企画運営参加者随時募集中！
☆現在、特に詩の投稿及び保管をするための外部サイトを設営してくださるようなスキルのある方を募集中です。
☆どうぞ気軽に！そして真剣に！皆様のご参加をお待ちしております。
☆みんなでつまらない詩の現状にカカトオトシくわらそうぜ。
☆既存の詩文学っぽいなんだかそーいうものが大好きでそこに胡座かいてる偉そうな人だけお断り。

↑↑↑↑↑↑↑↑
以上を詩板にスレたてしてくれる方募集中！！

また現在詩文学板のスレッド秘密基地にて企画について議論中です。
興味ある方は秘密基地までおこしください。

968 ：雌愚 ◆B1a0h8h.ww ：2009/11/13(金) 22:09:39 ID:CViLrsp8

おお！この名前カッケー！

969 ：名前はいらない：2009/11/13(金) 22:16:00 ID:5NVjCnOZ

>967は
↓
秘密基地
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1257696276/

970 ：名前はいらない：2009/11/14(土) 01:32:57 ID:JQHg/9jB

◇
詩板でスレたて出来る方ご協力お願いします。

お手数ですがこちらまで来ていただけませんでしょうか？
◇
秘密基地
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1257696276/

971 ：雌愚身：2009/11/14(土) 01:53:46 ID:7PBnjJx0

ニィハオ

この本格的な過疎っぷりはナンジャラホイ？

取り敢えず置いとくか

　Ωこの先イヤーンΩ

　　 (д`)
　．･ζη

．

972 ：しぐれ：2009/11/14(土) 02:18:35 ID:R0/pzdTw

君はセクシーだな

973 ：グミ：2009/11/14(土) 11:58:54 ID:7PBnjJx0

　

　ΩここまでΩ

974 ：スレ立して下さいました：2009/11/14(土) 12:54:12 ID:JQHg/9jB

【詩板企画】2ちゃん詩出版計画【俺達の詩】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1258162669/

975 ：しぐ：2009/11/14(土) 23:24:49 ID:IQlZmjbj

>>973
捕獲されてしまったよ（笑）
出版計画のスレは覗いて見たかい？
きっと君は基地、基地って言葉にビク、ビクッてなるはずさ

976 ：目がグミみたい：2009/11/15(日) 01:11:40 ID:W/pK7uaX

∈(ﾟξﾟ)∋
よっしゃGET～

>>975
秘密だけどな、
向こうでは真面目に働いてるんだぜ。
秘密だけどな。
しぐれも参加しろ。暇だろ？マトモな人材が足(∋_∈)

977 ：しぐ：2009/11/15(日) 01:30:04 ID:zPu4TGFi

俺は基地、基地と言う言葉にビク、ビクッとなってしまうから
こっそり君のマトモじゃない発言を探してるよ…

978 ：しぐ：2009/11/15(日) 01:43:55 ID:zPu4TGFi

>>976
見てきたよー
俺が参加したら君に叱られてばかりでスレが埋まりそうだなｗｗｗ

979 ：キース ◆sr89gRROmU ：2009/11/15(日) 01:45:55 ID:r80HsSak

>>978
とりあえず参加汁
考えるのはそれからだ

980 ：柔らかいグミみたいな目：2009/11/15(日) 01:51:19 ID:W/pK7uaX

(^0_0^)
本物の基地が見れるよ

タノシイよ
　　　(^0_0^)

981 ：名前はいらない：2009/11/15(日) 07:31:21 ID:Dk4ScW+R

基地の外なんじゃないの？

982 ：名前はいらない：2009/11/15(日) 11:13:19 ID:Q8Vr+pX4

上手い！

983 ：ﾊﾔﾄ：2009/11/15(日) 12:24:17 ID:GhSB7iuq

解除北ー！！
と思ったら遊び相手がおらぬ。

984 ：グミ眼球グミ：2009/11/15(日) 15:05:44 ID:W/pK7uaX

ﾊﾔﾄの登場により一気に懐かしの昭和ロマン的な雰囲気になったな

キース達なら基地外で遊んでるよ

985 ：名前はいらない：2009/11/15(日) 16:02:26 ID:WWeO++aM

>>981
お前は天才か