3 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/09(水) 00:46:53 0
解約めざしてがんばろー
4 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/09(水) 00:56:39 0
BBSPINK、静岡引きこもり協会、およびWebしずおかからのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、ヲタ臭は、周りのお客様への迷惑になりますので、
掲示板に書き込む前に、体を良く洗い、口の中をきれいするように心がけましょう。
くれぐれも、童貞中年◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住) のように、
風呂に数ヶ月も入らないまま広告貼り付けによる迷惑行為を行わないよう願います。
掲示板マナーにご協力お願い致します。
童貞中年◆DRILL/wwSwによる広告貼り付けの詳細はこちら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/
5 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/09(水) 00:57:02 0
____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | < ∵ 3 ∵> < 広告貼ったくらいで規制するなよ、この糞運営が! /\ └ ___ ノ \_________ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
6 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/09(水) 00:57:26 0
*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。.お掃除はいりま〜す♪.。.:*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。 ____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw ↑この顔でプーンときたら自演乙童貞中年(47歳無職童貞引きこもり静岡在住) *・゜゚・*:.。..。.:*・゚ ☆加齢臭とヲタ臭の補充完了。ごゆっくりお楽しみください。☆ ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
7 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/09(水) 01:16:24 0
8 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/09(水) 01:40:26 0
プロバに電凸しようとするヤシは、悪いこと言わないから、 IE(他の汎用ブラウザでもよいが、専ブラ以外のもの)で、 PINKの各板TOPページを見てからにした方がいい。 「私はこのサイトにアクセスできなくて困っている」 と言うのはいいが、どんなサイトにアクセスできなくて困っているのか確認してから電話した方がいいぞ。
誘導されてきました 童貞中年◆DRILL/wwSw(47歳無職童貞引きこもり静岡在住)に起因する 規制の解除へむけて何をすべきかここで話すのはアリですか?なしですか?
(^o^)ノ<ワイワイガヤガヤ-
>>11 海外エロサイトのどこが「大手掲示板」なのかと小一時間・・・
>>11 のようなヤシに限って、他人を煽るだけ煽って、自分では絶対に通報しないどうしようもない人間だったりする。
>>13 ピンクはエロサイトかどうかでいえば18禁サイトですが
大手掲示板であることは確かでしょう
>>11 さんを煽るということはご自分は何かしたので?
何かしたのであれば参考にしたいので情報をだしていただきたいものです。
>>14 過去の事例から言って、巻き込まれたら、自力で規制解除へ持っていくのは激しく難しい。
携帯使うか、●かP2か某サイト経由を利用して自分だけ書き込めるように対処するのが現実的。
ISPにもいろいろクセがあるので、凸するのは自己責任で。
BBSPINK(掲示板かエロサイトかはともかく)が「営利サイト」とISPからみなされた場合、ISPは100%苦情をスルーします。
2ch荒らして、全サーバー規制を食らえば、 速攻誰かがISP報告して解除になるから、結果的にPINKも早く解除されるよ。 当然、ISPから何か言われると思うけど。
>>15 凸するのもメールするのも自己責任なのは当たり前として
自力でというのがいまいちよく・・・
宣伝してる人間が正式な利用者であるならばこちらも利用者なわけでして
質問には答える義務があるわけでして
対処するかどうかはわかりませんけど
少なくとも言わないことには何もはじまりませんよね。
>>17 ユーザーからISPにメールや電話で凸しても、それだけでは、大半のISPはサイト側へは何のアクションも起こさない。
あくまで、サイトからISPに「迷惑行為通報」があった場合に、ユーザーの苦情の多寡で対処のさじ加減が変わってくると言う程度。
で、今のPINKはISPに「迷惑行為通報」をする人がいないから、
結果として、今ISPに苦情を入れても何ら結末は変わらないから、苦情も意味をなさない。
エロサイトにアクセスするために必死なユーザーがいた、と失笑の的になるだけ。
↓自分で他所の家の無線LANに不正アクセスして広告爆撃したくせに、速攻メル凸してWebしずおかの失笑を買っている人、といえばこの人
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|ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| < ∵ 3 ∵> < 広告貼ったくらいで規制するなよ、この糞運営が!
/\ └ ___ ノ \_________
.\\U ___ノ\
\\____) ヽ
◆DRILL/wwSw
(47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/180
>>18 結末が変わるか換わらないかはこれからでは?
少なくともそういうことを言ってきた人間がいるという事実ができるわけでして
失笑するもなにも仕事でやってるんだから、いち利用者の話を聞く義務があるわけですし
一本のメールや凸でどうにかしようとできるかできないでいえば
できないでしょう、ただ何もせずに報告人をまつか別の方法でやるかと言われたら
今後の状況を考えると個人が個人の責任でISPとやり取りするのは
別に無駄じゃないと思うんですけどね。
ピンク代表としてのやり取りをしようとしてるわけじゃないのに
何故そんなにとめようとされるのかわかりませんが。
>>20 悪いこと言わないから、自分が逆に、エロサイトにアクセスするのに必死な人の訴えを聞いてどう思うか考えてみたら?
みなさまお疲れ様です。 ここまで読みました。 自分はエロ好きだしPINKが大好きなので色々動いています。 それをどう見られたとしても、自分の本質にはまったく関係ないと思っています。 人に笑われるからといってやりたい事をしなかったりして後悔するより、 人に迷惑を掛ける行為でなかったら、精一杯やる方を選びますし、 そういう自分を誇りに思っています。 恥ずかしいと思ってやらない事も否定しません、ご自由にどうぞ。 ただ、自分の価値観を人に押しつける事はご遠慮いただけると嬉しいです。
24 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/09(水) 16:29:19 0
>>23 営利サイトは金払ったかどうかでアクセス可否が決まるんだから当たり前だろ。
実際PINKも●売ってる会社が運営してるようなものだし、「●を買えばいいんじゃね?」と言い返されかねん。
>>25 「言返される可能性がある」だけで公式にそう回答されている訳じゃないでしょ?
だとすれば営利サイトと断定するのは難しいと思うんだが?
行動を起こされても困る理由でもあるのだろうかとか思っちゃうよね
報告って聞くと小難しいかんじがするけど、
電話一本掛けるのも報告なんでしょ?
スルーされるかもしれないけど、ここで規制されてますって掛けてみようか・・・
何か怖いけどさ。
>>10 私もそれで困ってる。
>>28 向こうも仕事だし、向こうに直接の非がなくても話は聞いてくれるよ。
話す内容がgdgdじゃなければ、ね。
規制されてる旨伝えて「該当規制情報URL」と「レス番」伝えれば桶。
「基本的な流れ(個人特定→警告→2ch運営への対応終了報告と解除要請)」を伝えられればなおよし。
>>29 そうなのか・・・困ってはいるけど、軽い気持ちで掛けることに迷ってた。
ありがとう。
>>19 の件ですでに報告した人はいるのかな?
>>26 2ちゃんは、ドメインの最後尾が「.net」だが、PINKは「.com」だ。
この違いは理解できるよな。
>>31 でもISPしだいでしょ?
最初はISPがどう判定するかわからんと言ってたのに
急にnetとcomの違いを持ち出すのは何か意図があるので?
もっと言っちゃえば同じISP使ってる奴が広告業者として
サイトでも掲示板でも営利サイトでも非営利サイトででもなんでもいいけど
他の同じISPの利用者の不利益になるようなことをしてるほうが問題だと思うんだけどね
>>31 利用者としての苦情は苦情としてISPにあげておき、
さらにサイト側もきちんと通報することで少しずつでも対応が良くなったこともあるし。
ISPが営利サイトと判断したとの返答なら
サイトからの通報の際に「営業妨害」として対策を求めればいいと思うよ。
ISP(とその利用者)に不利益なことをしているのは、サイト側(今回の場合はBBSPINK)だと思うが。 なぜなら、IDなどにより、広告貼り付けユーザーのみ弾くことは技術的に可能なのに、それをすることなくISPを一律規制しているので。 (実際にそのような回答をするISPもある)
>>33 「営業妨害」を主張するなら、訴訟をちらつかせるか、実際に提訴までしないと無理だと思うぞ。
>>34 そんな技術があるなら、規制人に教えてあげてください。
ないから現状の規制方法なんだがね。
>>36 「匿名掲示板」を維持するために、現体制になっているのであって、あきらかにサイト側の勝手な都合。
ヤ○ーIDのように無数のIDを管理している例はあるし、公式p2もIDを使用した書き込みツールだし。
>>30 hotmaxの件で↓なメルしたが
・広告投稿した荒らしがいる
・その所為で規制された、書けない、書きたい、もう限界
・荒らした犯人捜して
・誓約書を書かせてjimに送って
・規制が解除されるまでjimと交渉してほしぃの
・セキュリティ担当さんがんばって!
返事こねぇっつの orz...
>>37 それなら、そういう掲示板使えば?
対応しないプロバイダは2ch同様永久規制で問題ないでしょ。
プロバイダの義務だと思うよ。自社会員の他サイトへの迷惑行為を
やめさせるのは。
>>39 「サイトの主張する迷惑行為」≠「プロバイダが認める迷惑行為」だろJK。
他サイトの主張する迷惑行為全部対処するなら、ワンクリ踏んで金払わないというのまで対処しなければならなくなるぞ。
>>34 問題の奴を退会>解除審査>解除になろうが
ISPがピンクと交渉>解除審査>解除だろうが
利用できればどっちでもいい
ISPに金を払ってる一人として主張する権利はあるでしょ。
ISPの規約に目を通して退会処分に抵触する項目があって適用できそうなものがあれば
それもメールすればいいでしょ
明らかな営利目的での広告頒布活動がどの程度のかわからんけど
少なくとも同一人物でそれ自体しか意味をなさない活動しかしてないのであれば
ピンクの特定のスレのリンク送って通報すれば意味があるのでは?
>>40 広告の無差別爆撃は迷惑行為じゃないというプロバイダを教えてくれw
>>42 「民事」にしかならない広告爆撃を一律に迷惑行為と定義するISPがあったらむしろ教えて欲しい。
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自分はカスタマーやテクニカルサポートなどの経験者で
いくつかの会社で働いたけど、
>>17 で言うみたいに笑ったりはしないよ。
そりゃあ怒鳴られたりすれば違うかもしれないけど、冷静に理に叶って話している限りそれはない。
「エロサイトでブラクラに引っかかった」だの「出会いメール開けたらおかしくなった」
だのでブチ切れてかかってくる電話なんてしょっちゅうだから、気にしないです。
あと、やっぱり数は重要だと思う。件数が多くなってくれば話題に上がります。
それと営利サイトがどうとかはまた別の問題かなと。
実際、お客様に「書き込めないからやめる」と言われれば会社は困る。
結局、会社は利益で動くものだから、
困らせる為に人海戦術はとても有効だと思います。
それにしてもはやく書けるようになりたいねorz
49 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/10(木) 15:54:34 0
197 名無しの報告 2008/04/10(木) 13:17:18 ID:4yLIr/GH0 tokaiにメールしたら 書き込み規制に関する対応依頼につきましては、申し訳ございませ んが、掲示板管理者、もしくはそれに準ずると弊社で判断できる規制報告担当の 方からのご依頼のみ承っております。 弊社側では実際の規制有無、また規制の対象となった書き込みであるかを判断い たしかねます。そのため、弊社では上記のような点を明記したご依頼をいただい た場合に、記載された情報を元に弊社ユーザであるかを調査し、該当するユーザ がいる場合は、ユーザに対して連絡をいたします。 ご希望に副う回答とならず恐縮ですが、何卒宜しくお願いいたします。
>>49 エキサイト以外はそれが普通。
サイトが代替として何を要求するかも分からないうちから、ISPがサイト側に規制解除の交渉なんかするわけないだろ。
>49 当然でしょ
連絡すること自体は何もおかしくない まともなISPならabuseというアドレスを持っているからそこに言えばいい どういう対応をするかはISP次第 それを規制解除とか交渉とか関連付けるのがおかしいだけ
>>38 お疲れ様です・・・
たしかに連絡はおかしくない。
みなさまお疲れ様です。 ここまで読みました。
>>53 返事きたけど内容は
>>49 と同じ
管理人の通報がないと動けないってさ
そりゃそうだ、そうだよね、ああそうだとも
動きようがないわな
いいなぁエキサイト orz...
くだんの静岡の馬鹿業者の規制は時限解除?
>>55 >掲示板管理者、もしくはそれに準ずると弊社で判断できる規制報告担当の方
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~
それを解決する為に誕生したのが報告人だったわけで。
だからあなたでも出来るよ。
>>56 だから広告荒らしは、該当者強制退会させないと永久規制だと何度言ったら。
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>>57 誕生前に解除されそうだけどね orz...
早産っ! 早産っ! 早産っ! 早産っ! 早産っ! 早産っ! 早産っ!
_ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩. _ _∩.
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡
( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡. ( ⊂彡.
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し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J. し ⌒J
test
ここではキャップ出せないからなー
>>57 てことはJIM-SANから承認してもらわないとイケナイのねん。
シチめんどくせえなあ。第一英語わからんし
なんかもうちょと簡単な方法はないかねえ
2chのreffiさんたちがやったように、各ISPに事情を話して交渉して、 PINKあらし報告の窓口を作ってもらわなきゃいけないのかなあ。 2ch窓口と一緒にしてもらえればJIM-SANの承認だけで済むからむしろ楽な気がしてきた。
事情を話したところで、ISPが海外エロサイトへの荒らし報告に窓口設けるわけないだろうがJK
Jimさんに承認をとるのは必須だと考えています。 管理人の承認がない報告に対しての返答で、解除申請しても通るとは思えません。 通常ISPには迷惑行為報告窓口があり、2ちゃんねるでも特別なあらし窓口を 利用しているわけではありません。 もう数点乗り越える点があり、正式通報の為のCC用のPINKアドレスの準備と設定と、 転載をPINK公式にするためにJimさんの承認が必要です。
>70みたいな後ろ向きな意見はおいといて、と。 窓口一緒にしてもらうなんてできるの?
介助犬持ってる人=判断できる人=報告できる人なのに いつかられふぃさんはぴんくの全体規制をやってくれなくなっちゃったの? ぴんくを嫌いになってボクはぴんくの解除はやりましぇんなのかな リーダーれふぃさんでれふぃさんの下で作業すれば再承認もいらないじゃん
>介助犬持ってる人=判断できる人=報告できる人 この三つが全部一緒でなきゃいけない理由ってなんだろ
だよねえ 報告っていうか、ispへの通報は誰がやってもOKなんじゃないかと。 代理人指定のあるとこは、管理人から承認もらわないといけないけどね 解除スイッチをおすのはれふぃさん、判断するのは他の人でもいいんじゃね?
そしてなし崩し的に「解除のための報告」に逆戻りし、歴史は繰り返すw
解除のためじゃないんだったら、報告なんかしなくていいじゃん
解除のための規制なら、規制なんかしなくていいじゃん という話になるだろうな
>>78 わかりきっている事ですけど、一応書いておきます。
あらしから掲示板を守るために規制があります。
ISPに報告して、あらしに対処してもらい、再発防止の措置を講じてもらいます。
あらしの危険が去ったので規制を解除します。
ここでは★を出せなくてよかったですね♪
pinkに嫌がらせをする人にお引取り願うのが規制でそ それがどういう理由かしらんけど、巻き添えが大量にでる(w その巻き添えにあって困ってる人が解除してほしいから報告するんでそ じゃ、報告は何のためにするのさ?
>>80 なんで煽りモードなのさw
>>82 そりゃ本音は解除の為じゃないかな。
2chではどうか知らんけど。
ぶっちゃけ規制したまんまでいいのよ。 掲示板を守るため(笑)だったらさ。 なのになぜシチめんどくせー手順踏んでISPにお願いするかといったら、 あらされるリスクも無く、書き込めなくなる巻き添えが出るリスクも無く、 大団円で終わらすよーな素敵な仕組みがこの報告人なんだべろ。
ここで、本音がどうの建前がどうのという話をしても仕方が無いような 困ってたら本音も建前もないと思うが。
いや本音でぶつかって行って玉砕された過去があるからやたらと慎重になってるんだよねえ。
>84ピンポイントで規制できるなら規制したままでいい。巻き添えが大量にでたら巻き添えをくらったほうはたまったもんじゃない。 困った人がプロバイダに「なんとかしろ」といいにいくのが報告人でないの? でもさー 報告人って、誰に何を報告する ていう意味なんだろ??????
全部規制していくと書けるISPが無くなるという問題もある ●専用サイトになったとして、そういう掲示板を見たいのかどうか それに規制リストを増やせば処理はどんどん遅くなる だからもう荒らさないとわかってるホストなら解除した方がいい それが2ちゃんねるの報告人制度で上手くいってるのかどうか、わからない ISPの考える荒らしの定義と合致しない場合などは却って問題が悪化してる 自動解除だけの方がいい案件やISPもあると思う
全部、自前でやってたら、本音も建前もないよ、そりゃ。 規制は2chのシステム使っていいよという2ch/pink管理人の合意がある。 しかし、解除前提の規制はしないというのが2ch規制人のポリシー 困っていてもお願いする立場は、弱いものなんだよ。 とりあえず、荒らしの再発防止対策として報告人制度を立ち上げ、 結果として、解除がおまけについてくる…で進めるのが現状。
ふむ じゃ、代理人指定のプロバイダで困っていると。
>荒らしの再発防止対策として報告人制度を立ち上げ これは意味がわからない。なんでそうなる?
>>91 規制はなんのため?- 荒らしが荒らせなくするため。
・つまり荒らされなくなったら、規制する意味はない
・荒らされないようにするための方法は?- 荒らしを特定できる情報を持つISPに対策をしてもらう。
・ISPに対策をしてもらうには? - 迷惑行為の内容とログを迷惑行為を受けている本人が申告する。
・本人ひとりじゃ処理しきれないのは? 代理人が公式報告と外部からわかる方法で報告する
つまりそれが報告人制度。よって解除はおまけ。
92が建前に見えるけどね 俺にはw そんな高尚な動機であれこれするバカがどこにいるやら。 まあいいや。
本音を隠して建前で話すのが、大人ってもんだよw
92が言ってるのは結果論だろ。最初からそんな理由で動くアホがいるもんかw
海外エロサイトに高尚なことは似合いません。ISPの失笑を買うだけ。
>>95 他に建設的意見があるなら、言えばいいじゃない。
規制人の機嫌を損ねず、解除の結果を出せる方法があるなら。
なにもしなきゃ、規制は増える一方になるかも知れないんだし。
代理人指定を受けた報告人を立てるしかないんでね?
あとは人海戦術かねえ プロバイダへの苦情メールのテンプレを準備して 送りたい人が、勝手に送るwwwwww
アンカをまともに書けなくて 何もやってない★が遊んでるスレはここですか?
ふむ じゃ、オレは99の方法を少し模索してみよう
>>92 おまけがあれば、建前を前面に出して進めても問題ないっしょ
●の建前は過去ログが読めるだけど、おまけの機能目当てで買う人がほとんどw
そうかなあ 俺は過去ログを読むために買ったが。 丸ってどうやってだすんだっけ
浅漬けセロリのてすとんとん
荒らしを排除して、規制を解除して、管理人と巻き添え利用者とISPの三者が幸せになる為に、 荒らしがいない、規制巻き添えのない、楽しい掲示板に戻す為に報告をするのではないのですか? ”報告は解除の為”にされるもので、本来あるべき正常な状態に戻す為に報告をする。 2ちゃんは「規制と解除はセットで」と利用者重視で、 規制する方も「板別でハードル下がったから遠慮しない」と利用者向きの方なのに、 ぴんくが「規制と解除は別」と規制重視なのは仕方が無いのでしょうか?
107 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/11(金) 22:35:32 0
むしろnext oneを考えた方がいい気がする今日この頃
トオルがやってれば規制でこんなに苦労することはなかった罠w
>>106 あくまでも個人的見解ですが、PINKでは以前報告解除が行われていたのですが、
近視眼的な解除するための解除に陥ってしまったので、結果的に昨年クリスマスの
全規制解除騒動を招いてしまったと思います。
前任の79さんが報告解除から手を引いてしまったために、現在は誰もやる人がいないので、
現状になっているのです。
あなたが書かれているように、あらしに対抗するために削除、規制、報告などがあるので、
PINKですべてまかなえば問題ないのでしょうけれど、今現在のPINKのリソースでは
とても出来ないので規制制度は2ちゃんねるにお願いしているのです。
有志が動いて少しずつPINKを健全な状態に近づける方向には動いていると思いますが、
人材が少ないので、歩みが非常に遅いです。
ですから、規制に巻き込まれた人の知恵や手を借りたいと思いこのスレを立てました。
>>109 sambaとかスレ立て規制とかあるんだから、PINKで書き込み規制する必要が本当にあるのかどうかが疑わしい。
広告くらい、その気になれば、即削除で対処できるだろ。
むしろ、報告してログ掘って規制なんて冗長なことやってると、広告貼る効果があるサイトになってしまうと思わんか?
ちょっと質問なんですが 静岡の業者のせいで規制に巻き込まれた人もいると思うんですが 仮に永久追放判定が下りたとして その後に報告人制度が復帰しても解除ってできるんでしょうか? 永久追放が文字どおり、何がなんでも無理っすよってなら ISP変えることにしますって言っちゃうけど というか変えようか最近思い始めたというか 静岡のISPことごとくだめなんじゃないのかあいつのせいで 携帯でやるきはしないし
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>>110 なにもしないと削除で追いつけないぐらい貼られるからね。
Rock54で、ある程度は緩和されているが、報告される広告って、
そういうのも、繋ぎかえや転送アドレス利用してすり抜けてる
悪質な奴ばかり。報告→解除も対応が甘いところは何度でも
再発するんで、業者の強制解約を求めるまでになってる。
それで、ある程度は歯止めになってきてるかな。一部のしつこい
業者を除いてw
____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | < ∵ 3 ∵> < 広告貼ったくらいで規制するなよ、この糞運営が! /\ └ ___ ノ \_________ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
↓一部のしつこい広告荒らし、と言えばこの人
____
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|:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン.
|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| < ∵ 3 ∵> < 広告貼ったくらいで規制するなよ、この糞運営が!
/\ └ ___ ノ \_________
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>>111 うまく運べば、報告人制度によって解除に道は開かれる。
ただ、あと1ヶ月ぐらいかかる気がする。
今の所、その業者は野良無線LANを利用しているような雰囲気なので、
どのISP選んでも、ひっかかる可能性があるかなぁ。避ける方法としたら、
きちんと固定と動的IPがわかれていて、安く固定アドレスをとれる
asahi-netとかを選ぶか、●買うかかなぁ。
>>110 思いません。
現在は削除人も足りていないような状況だと思います。
>>111 仮定の事だし、まだ報告制度が確立するどころか管理人さんの許可もないので
どうなるかは全然未知数ですけど、PINKと2ちゃんねる間の問題になってくるので、
管理人同士や実務者同士の話し合いによって決まると思います。
>>117 2ch基準だと、広告は当該ユーザー強制解約が規制解除の条件で、
無線LANを漏らしただけのユーザーを強制退会させる必要が生じるのだが、これがISPにできると思うか?
広告の場合は、「当該ユーザーに警告した」では解除されないよ。
ここまでよみました
>>118 鯔に頼るから削除人が足りないように見えるだけで、
アメリカ本土で専従削除人を雇って広告専門に削除させたらいいだけ。
所詮エロサイトなんだから、広告収入も潤沢だしそういうことに使う金はあるはずだ。
>>119 2chの場合、広告は必ずしも強制解約が条件ではない。
「次回、荒らし行為があった場合、強制解約します」という
最後通牒をしましたでもOK(ソース↓)。報告の際、無線LANの可能性も
伝え、そのユーザにセキュリティを見直してもらう指導を入れて
もらうしかないね。
ソース↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197431831/764 764 名前:reffi@報告人 ★[] 投稿日:2008/01/23(水) 23:00:52 ID:???0
>725
こちらでも確認しました。
再発した場合、停止措置を執ると返答しているので解除に支障が
無いと判断して規制を解除します。
>>124 「次回無線LANを漏らした場合、当該ユーザーを強制退会にします」とISPが言い切れる?
言い切れるから解除される それで再発するからISPごとブロックされる
無線LANかどうかISPは、わからないから、扱いは広告爆撃主として対処してもらうだけでしょ。
>>124 それが不注意でも、踏み台にされた罪ってあるよね
車を盗まれて、その車が事故をおこしたら持ち主が賠償するみたいな
>>121 本当にそう思うなら、Jimさんに提言してはいかがでしょうか?
>>128 掲示板の迷惑行為は「民事」なので、「罪」と言う概念はない。
ISPおよびユーザーが事実や過失を認めてはじめてPINKの言い分が通るという程度。
実際、無線LANの漏れで犯罪予告などあっても、家に証拠集めやらで警察が来ることはあろうが無線LANを漏らしたことは刑事罰にならない。
規制されて困ってる人たちが動きださない限り、そのまんまでいいよ。 きっと誰かがなんとかしてくれるって思ってるんだから。
132 :
121 :2008/04/12(土) 00:26:30 0
>>129 漏れは1回79に言ったよ。黙殺されたけど。
>>132 自分は、79さんに百回千回言っても報告人制度なんて出来ないと思って動き始めました。
あなたも動いてみてはいかがでしょうか?
それにPINKの管理人は79さんではなくて、Jimさんです。
>>131 動き出してると思うよ。
このスレだって、そもそもそういう有志がEROさんに働きかけて立った。
ただEROさんに聞きたいんだ。
ここで有志が動いて、もし万が一ISPが対処したとする。
そうしたら、すぐ解除してもらえるのか?
結局はその状態のままで、体勢が整うまでお預け食らうのか?
電話したりメールしたりしている人達が現に居る訳だから
もし今すぐは無理ならば、「これはOK、これに関してはまだ無理」というのは
はっきりさせておいたほうがいいのではないかな?
EROさん、連日で疲れているの分かるけど、
ちょっと文章が煽り気味になってる気がするよ。ひとりじゃないから落ち着いて。
asahi-net固定で無線LAN漏らすと焼かれるぞ
どうせなら、そろそろ広告先リンクに田代砲打ち込んでレンタルサーバー強制解約狙わないか?
>>135 う〜ん、あくまでも私見ですが、現状では解除は難しいでしょう。
可能性としては、ISPから2ちゃんねる規制側に直接連絡すればもしかしたら
ありえるかもしれませんが、ほぼ無理だと思います。
「こんな返事が返ってきた」と申告してもその真偽がわからないし、証明も難しい、
PINK側は規制に対しての姿勢などがはっきりしない現在では
ISPから直接連絡があったとしても駄目かもしれません。
ご忠告ありがとうございます。
疲れているのかもしれないです。
少々頭痛がするのでもう寝ます。
>>139 そういうのは威力業務妨害罪という刑事罰になります。
話がややこしくなるので勘弁して下さい。
>>141 「広告見て、サイト閲覧しただけですが何か?」と言い返せば無問題。
それ以前に、串させばいいだけだけど。
↓他人の家の無線LANを串代わりにして、広告爆撃続けている人、と言えばこの人
____
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|ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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◆DRILL/wwSw
(47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
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>>137 困ってる人が本当に大勢いるならもっとここ盛り上がるはずなんだよねぇ。
規制が増えていけば、自然に増えるさw 今、困って無くても自分が 明日規制に、かかるかも知れないと、今のうちに報告人制度を 進めておいて損はないんだぜ?
ピンクは●かp2無ければ書けないサイトってことでいいんだよ
それはJIMさんが決めることだな。
◆EROyVmNwwM はどうしたいのかがよくわからない
2ちゃんと同じ方法をとろうとおもっても無理な気がする
ぴんくはねえ書けなくなったらそのまま他のおかずサイトいっちゃう人が多そう
>>148 でいいかとすら思ってしまう、大人なサイトなんだし。
報告人制度ができたら困る、という人もいるのかな? そうでないならやれない理由を並べるんじゃなくて、やれる解決策を模索する方向に力を向けられないものか。 せっかくEROさんが「こうしてみようか」と提案しているのに、諦観たっぷりのレスが目に付く。
奇特な報告人を待ってても仕方が無いような
報告人やりたい人っているの?
>>146 ここにたどり着いてない人もいっぱいいると思いますけどね
レフィを見てみろよ。あんだけへばりついてる暇人がPINKにいるのか?
>>152 おかず目的で来てる人は閲覧だけしてるかなぁとか思います
EROさんが報告人やったほうが速そうだw
>>154 他スレでも動き出してるから
ここでも色々話し合うのがいいと思うんですけどね
どうも規制解除されたりISPとやりとりすると困る人がいるようで
んだなー 野次馬ナントカはサッパリ出てこない あんな頻度じゃ報告人なんかつとまらんだろ
>>154 いやー、ERO以外誰もコテでやろうとしてないでしょ?
困ってる人たちが、じゃー俺もやるってどんどん手を挙げないのはなぜ?
難しそう
困ってるけどどうしたらいいのかわからない
野次馬も、荒らし報告も、案内も、全部名無しでやってるが、プロバのメアドないので報告人だけはできんかな。
エロとレフィは偉そうなところもよく似てるからエロでいいじゃないの
コテで出てきて叩かれて喜ぶほどの暇人はぴんくにはいなさそうだのう
名無しのままでやれる事はやってるよ。 ただ、報告人だけが集まっても上がはっきりしない事には
名無しのままできるほうがいいね
上ってだれだ
>>136 それって板別の規制を報告したから怒ってんでしょ?
PINK全体の規制だけを報告しとけばきっとおこらないよ
>>154 でもね、報告人作るのに協力してね
あらしに対応されたとするじゃない
そしたらね、解除は困ってる人ががんばってねって
はしごはずされちゃうんだよ
なんだよ途中下車かよって
だってあらしの処罰が目的で解除はおまけなんだもん
上は、規制をかけてる側 <== ここ試験にでるから覚えてるように 規制をばんばん乱発されて困るのは、多分管理人のJIM。 だから解除してほしくて困ってる巻き添えにあってる民どもはJIMと利害が一致するのだな
>>174 JIM困ってんの?
だったらまた規制外されるよw
解除のエサ無しで動くやつなんかいるもんか
解除してもらえるかもしれない、ぐらいで報告するしかないねえ
179 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/12(土) 05:51:14 0
うおお、盛り上がってるな
>>146 プギャー
もう意味無くていいから電話しよう。 こんなことになってるよ、と。 向こうからしたら迷惑なユーザーなんだろうな。
>>180 プロバイダに電話しても、まだあまり意味ない。
なにしろ規制やってるのは掲示板側で、プロバイダは直接
規制を外せないから。その上、苦情を受けてISPが解除手段を
もっていないpinkに問い合わせたとしても、なんの意味もない。
正規な荒らし通報以外に意味が出てくるのは、報告制度と
解除が機能し始めて、広告荒らしを解約しないなど、
まともな対応をしない時とかかな。
長期的に見れば、ホスト名をもっと細かい地域名や契約で
細分化しろとか、全部固定IPにしろとか要望をしておくのは意味があるが。
お邪魔します。 今広告荒らし関係でBBSPINK範囲のみ爆撃のRocker報告がありますが 今現状の段階でPINKの住民さんの意見として是非続けてほしいと思われますか? 広告荒らしもいろいろなISPを渡り歩く場合もありますので。 下手すると現状ではメジャーなISPからは書けなくなるかもしれません。 ご意見お待ちしています。
誰か
>>182 さんが言ってる事の意味を理解する為のスレとか教えて
重要な話なのだけは分かるんだ…
>>183 用語解説すれば、わかるか?
Rocker案件 - 2ch/pinkの広告をブロックしているRock部隊が悪質な広告業者を
荒らし報告して規制してもらう案件。この案件はISPに業者の解約を
求めて、解約済みまたは再発時は解約の確約がとれないと解除しない。
今、静岡から暴れている業者はセキュリティのかかっていない無線LANを拾って
広告爆撃をしているようなので、報告を続けてるとメジャーなISPが全部規制にかかる
可能性がある。
報告→解除制度が確立していない「現状」で、これ以上PINKのみの規制を増やす
必要がありますか?ということ。悪質業者の規制の一時停止なのか永久撤廃なのかで、
また意見も変わるかと思うけど。
>>184 有難う優しい人!
主だった所が規制されてしまう可能性っていうのは、
ここ最近の様子を見ても無いとは言えないよね。
個人的にはこれ以上縛りがきつくなると、
皆のストレスが限界になりそうで心配だな。
少し意見を考えてみる。
ちなみに
>>182 の◆NopB2P/L/oの方は2chのRock部隊の人ね。
現状規制されてる人 - ばんばん続けて困ってる人を増やして 規制されて無い人 - 俺がかかると困るからやめて 代表的な意見を先にまとめてみましたw
重ねて有難う! わざわざこのスレにも聞きに来てくれたんだね。 知らなかった事多いな。
現状規制されて無い人だが ばんばん続けてくれて構わない。 規制掛かっても大丈夫なようにP2用のモリタポも確保してあるし。
静岡はtokaiとwbsがやられてる時点でもう主要ISPはほぼ全滅じゃないかな odnとか生きてるかしらんけど
そう、コンシューマ向けのシェアで言えば、tokai/thnとwbsが大多数で 逆にこの2つはネットカフェでは下流過ぎて使われない。 これ以上続けても続けなくても、静岡は全滅に近い。
odnじゃないやocnか ocnはocnで規制多いみたいだしねぇ
>>193 >対応してくれてそうですね。
そうじゃないよ。こういうのはユーザーの苦情の数の問題。
ちなみに現状、報告人は12日目でjimに何ら報告していない。
解除は望めない。
>>193 ユーザーに注意喚起したという発言だけで解除されるなら
規制も解除もされまくりかと・・・
問題はピンク側でそういうやり取りをする報告人がいないので
解除はされない可能性が高いです
というか、報告人がいないのでその注意喚起が事実かどうかの確認を
誰もとれない時点で解除に何の影響もでないかと。
報告人制度を一刻も早く作り上げるかしないと
正直永久規制かかる可能性が高いんじゃないんでしょうか
すぐ作れやれ作れでできる問題でもないので
今のとこ個人でできる範囲として
苦情を利用ISPに報告で一歩進むぐらいしかできないのが原状かと
で、何もしないよりはマシな状況でまったくもって解除はまだまだ先の話・・・
注意喚起では解除してもらえないのですか… 注意してくれただけでも優良バイダさんなのに。
>>190 >>191 静岡絶望的なのか・・・
一歩進めばまだマシなのかもね。その一歩がなかなか決まらないから。
いろんなスレ見てきたけど自分の知識が足りてなくて困る。
今は個人的に報告とかしてるのが一番なのか・・・
この業者片っ端からプロパイダ渡り歩いてんのな うざすぎw つかピンク自体ひろゆきが小銭稼ぐためのとこだから規制なんてやりまくれなんだろ正直 我慢しきれなくなったら●かモリ買わせてうはうは 管轄外だといっていいカネヅルなわけじゃん
広告貼る方も、 「PINKなら(規制発生して)ISPに報告や苦情が行ってもたいしたことにならない」 と承知の上でPINKに絞って爆撃してるような。 2ちゃんの方に貼ってしまうと、無線LAN漏らしたユーザーに強い処置がすぐに回って、 ISPやユーザーから不正アクセスで刑事告発されることまでありそうだしな。 PINKは広告荒らしからも舐められてると思うよ。
>>182 どうも、その節はお世話になりました。
少し考えたのですが、結論はもう少し待って頂くという訳にはいかないのでしょうか?
少々懸案事項が多いので、ある程度展望が見えてから、または見えない事が
ある程度はっきりした段階まで先延ばししたいのです。
広告が目障りと思う人も考えていいと思うんだ
うん、924スレは激しく目障りだなw
>>196 いや、だから注意したしないもなにも証拠が無いし
実際にその問題の人物がピンクで広告爆撃をしてる証拠をISPに報告できる人がいないから
注意喚起したってのもISPがどう確認したのよって話でもあるんですよ
ものすごくうさんくさい書き込みなんですよ
ISPが2chの規制情報やらを集めたとしても
その問題の人物の確認をどうとって、どう注意喚起したのかと
>>198 ひろゆきに噛み付いて何か解決すんのかよ
バカなの?
静岡県人の俺涙目
>>204 どうすれば胡散臭くなくできますか
79さん以外でジムさんと2ちゃんねるボランティアさんたちの信頼があって
解除を任せられる人は2ちゃんねるの解除担当さん?
でさー、質問なんだけど。 PINKの報告人制度が出来たら、芋掘り規制解除は全部PINKでするわけ? 規制人も報告人も解除人もPINKで集められるの? どうせまた泣きつくんじゃないの?
PINKだけじゃ集められないからザビビとメガビといちごびびえす吸収して合併しようぜ!
エロサイトが無償ボランティアを募るというのがそもそもおかしい。 必要な人材というか人的資源は対価を用意して確保すればいいだろうに。
>>208 だからそれを担当する報告人制度の話をこのスレでしてるんだよ・・w
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217 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/13(日) 00:22:14 0
>>200 何を少し待ってもらいたいのだ?
このままではメジャーなISPから書けなくなるから、書けなくなるまで待ってもらいたいのか?
投稿先が特定の鯖に限られているから規制範囲を狭められたら都合が悪いから待ってもらいたいのか?
なんで報告人に名乗りを上げたのに住人代表のように振舞っているのだ?
遅延行為もいい加減にしろよ。
どこがgdgd厨なんだ?まともに邪魔してるじゃないか?
>>217 規制されてるからって当たっても仕方ないべ
だったらオマイがやれよって話ですよ
ついでに報告人制度に関してはまだ未完成な部分が多いから
アイデアだしまくって話し合いまくらないと
時計の針が進むことはないと思うよ
219 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/13(日) 00:47:46 0
何でまた話を摩り替えるのだ?
>>182 はそんな問いではない。
220 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/13(日) 00:52:18 0
というわけで、
>>200 が報告人制度を確立できるまで、
>>182 のRocker案件は停止もしくは解除していただきたいと思います。
>>209 規制は、2chのを使ってもいいと2ch管理人の同意があるので、これまでどおり。
報告は、pink独自で行うもの。解除は、報告人制度が回り始めて、プロバイダが、
pinkの公式報告で対応するのを見届けてから決めることになるんじゃないかな。
実際解約などで、荒らしが止まるなら、とりあえず、JIMから、ひろゆき経由で2ch側に
解除申請も可能かと。それと前後して、解除スクリプトをpinkに渡せるかどうかで決まると思うが、
以降pinkでやるか2ch側に都度申請するか管理人同士で決めることになるんじゃね?
個人的には芋ほりスクリプトや規制のスクリプトが出せない(狐さん以外に使いこなせない?)ように
解除スクリプトも、出せないだろうし、必要に応じてレフィさんに頼むようになるよう気がするよ。
222 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/13(日) 01:11:52 0
そう、解除の手段がなく、話をすり替え遅延させ続ける者がいる今、 無線LANと思われるRocker案件の規制を広げ続けるのは危険だ。
>>182 止めて=Rocker広告規制が永久になしとなるなら、続けてほしい。
止めて=一時停止なら止めてほしい。
一時停止なら、
>>200 みたいな、ぼんやりした話じゃなく、
「○月○日まで」とか、「報告制度を説明してGoサインもらうまで」、
「ISPに報告を始めるまで」とか具体的に言うべきだと思うけど。
ただ「先延ばししたい」なら、どこかの誰かさんと同じじゃないですかw
今って要するに 広告規制めんどいから報告あったら停止させてそのままって状態? 代表がいないから通報してみても意味が無い、 ぴんくでは代表もいないから通報のシステム自体がにちゃん本体から認証されてないって言う?
>>224 面倒とういより、いろいろ難しいってことかね。
代表が報告しないとどうしようもないのに代表いないという。
今一番やるべきなのは報告人制度の内容をハッキリ決めるってことなのか。
こんがらがってきた
代表の承認 - メール設定 が終わればほぼ完了でしょう そこまで済めば通報可能になる。 > この報告人制度は以前の経過がありますので、最悪はPINKに終了フラグを立てる事になってしまいます。 > うまくいかなくて、成立できなくても終了フラグを先送りするだけです。 解除なしで構わないのにPINKの命運を握る大作戦の終了フラグってなに? 広告規制の影響で規制解除しないとPCから誰も書けない板になってしまうことか? 解除を目的に据えようそうしよう。
>>224 広告規制はシステム的に分離するのが大変だし、
「規制」の一環ということで2chがpink分も面倒みてくれている。
プロバイダが自社会員の他サイトへの迷惑行為を対応する場合、
迷惑を受けている本人(サイト自身の管理人)の申告を必要と
するところが多い。(自社の会員からの非公式通報で、自主的に
迷惑行為を調査、対応、2chに報告するのは、多分BBエキサイトのみ。)
管理人の代理としてサイトの公式通報と外部から、わかる方法で、
報告すれば、本人からの申告と、大抵は認めてくれる。
2chでは、securityアット2ch.netへのCC:と、迷惑行為の内容、ログを
★付しか書けない規制情報板に掲載して、通報メール内のログの正当性を証明している。
※管理人が正式に代理人としてプロバイダに事前申請しておかないといけないところもある。(So-net 、Biglobe、パワードコム)
別掲示板のため、2chが、pinkの代理で通報を行うことはしない。
PINKでは、通報の返信用公式アドレスおよび受信者、改ざんの恐れのない
公式ログの掲載、通報手順などを早急に決める必要があるということ。
228 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/13(日) 16:27:56 0
アホすぎて意見の一つも出せない自分涙目
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みなさまお疲れ様です。
>>230 現況は、管理人のJimさんの意見を聞くためのプレゼンテーション文を作成して、
それの翻訳待ち段階です。
236 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/14(月) 01:58:12 0
そうはやしたてるなよ これから事態を収束するためにゆっくりでも事は動き出したんだから
238 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/14(月) 13:55:19 0
>>238 あれれ、コメントアウトしていたのを見逃してしましました。
早急に修正いたします
ご指摘ありがとうございました。
×見逃してしましました。 ○見逃してしまいました。 どこまで間違えば気が済むのか>>自分 orz
そのくらいの誤字ならいちいち修正せんでいいと思うよ
EROを応援することしかできない
EROって、何でPINKが2ちゃんから切り離されたかを分かってない池沼だろ? すこしは、2ちゃんとPINKの根本的な違いを誰か教えてやれよ。 PINKは、人間に性欲がある限り2ちゃんのような泣く子も黙るサイトにはなれないから。
244 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/14(月) 23:48:49 0
渡しにも教えてくだちぃ
EROって2ちゃんで★応募して落ちた経験あったりするのかな? そして悔し紛れにPINKで活躍を目指す、と。
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*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。.お掃除はいりま〜す♪.。.:*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。 ____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw ↑この顔でプーンときたら自演乙童貞中年(47歳無職童貞引きこもり静岡在住) *・゜゚・*:.。..。.:*・゚ ☆加齢臭とヲタ臭の補充完了。ごゆっくりお楽しみください。☆ ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
>>250 野鳥観察スレは叩き禁止っすよ〜(*^_^*)
まあ俺も応援くらいしか出来ないけど頑張ってくれ ぴんくで確立した規制システムそのものがない今アク禁が増えるだけだしな
>>243 その経緯が俺はわからないので、教えてほしい。どうして2ちゃんと切り離されたの?
ひ(ryがエロ嫌いだったから。 いや、性欲がどうのじゃなくてエロ絡みで問題が増えるのが嫌だったから。 分離以前は「2ちゃんが潰れるとしたらエロから」と言われていた。 お水系の削除依頼とか出会いに利用してる人とか見たら実感沸くかも。 というか、みんな焦りすぎなんじゃないの? 2chで削除・規制・報告とノウハウが確立するのに、どれだけかかったと思ってるんだ。 一朝一夕でやってやろうなんて考えこそおこがましい。 規制に遭っている人間にはきつい言い方かもしれないし、 自分もいつその仲間入りを果たすか不安ではあるけれど もっとゆっくりやったって何の罰も当たらないよ。
規制情報の転載はPINK規制情報板で可?wikiでやる?
>>254 そういうのは自分がそういう目にあってから言いなさい。
>>254 ですです、自分も少々急ぎすぎかもしれません。
間違いが起こらないように、確実を心がけます。
>>255 PINK規制情報板の転載情報を活用するつもりです。
現状では新板を作るのが難しいし、Wikiにするのも二度手間だと思います。
>>256 ガッツリ規制中です。
漢のdion軍w
×PINK規制情報板の転載情報を活用するつもりです。 ○PINKちゃんねる規制議論板の転載情報を活用するつもりです。
>>258 セコい手を使って規制回避する弱虫ちゃんです(>_<)
BBSPINK、静岡引きこもり協会、およびWebしずおかからのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、ヲタ臭は、周りのお客様への迷惑になりますので、
掲示板に書き込む前に、体を良く洗い、口の中をきれいするように心がけましょう。
くれぐれも、童貞中年◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住) のように、
風呂に数ヶ月も入らないまま広告貼り付けによる迷惑行為を行わないよう願います。
掲示板マナーにご協力お願い致します。
童貞中年◆DRILL/wwSwによる広告貼り付けの詳細はこちら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/
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*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。.お掃除はいりま〜す♪.。.:*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。 ____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw ↑この顔でプーンときたら自演乙童貞中年(47歳無職童貞引きこもり静岡在住) *・゜゚・*:.。..。.:*・゚ ☆加齢臭とヲタ臭の補充完了。ごゆっくりお楽しみください。☆ ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
↓hotmaxのドメイン所有者が福岡なのに、静岡から毎日広告荒らしを続けている人、と言えばこの人
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/241 ____
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\\____) ヽ
◆DRILL/wwSw
(47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
マジでこいつ死ねよ。このAA連投してるヤツもなんなの?
>>257 > PINK規制情報板の転載情報を活用するつもりです。
そしたらやっぱあれっすか、2ちゃん規制情報板にあわせたLRが必要っすか?
> この掲示板内の★付き投稿による規制情報はPINKちゃんねる管理人が保証します。
2ch規制情報ローカルルール
http://qb5.2ch.net/sec2ch/head.txt > この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。
> また、CCに
[email protected] が明記してあるプロバイダへの通報メールは
> 管理人の代理としての通報であり、通報内容は管理人が保証します。
> 当該ISPは対応をお願いします
> ※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。
それじゃーなければ、各プロバイダごとのPINK規制情報スレのテンプレ
>>1 に
> このスレッド内の★付き投稿による規制情報はPINKちゃんねる管理人が保証します。
そんな一文が必要っすか?
荒らし報告と混在する板事情だと、PINK規制情報スレのテンプレで、
PINKちゃんねる管理人の保証を歌う必要がありそうっすね。
268 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/16(水) 00:58:02 0
269 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/16(水) 01:09:02 0
>>268 >マジでこいつ死ねよ。
と言われてますが、あなたはまだ死なないんですか?
270 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/16(水) 01:12:21 0
>>269 死ねっていわれてマジで死ぬバカいるかよバカ
271 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/16(水) 01:25:38 0
↓幼女に性的いたずらして補導された時点で死んだ方がマシなのに、34年も引きこもリ続けた挙句、PINKに広告爆撃して人様に多大な迷惑を掛けている人、と言えばこの人 ____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | < ∵ 3 ∵> < 広告貼ったくらいで規制するなよ、この糞運営が! /\ └ ___ ノ \_________ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
273 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/16(水) 04:07:23 0
>>272 言いたいことは分かったから、朝になったら、ハローワークへ行けよな。
>>273 本日は仕事のため行けませんし、転職(転社)するつもりもないです。
すぐ釣られないの。ここでそういうのやるのが好きなら止めないけど。
てへ、たしなめられちゃった。 少し反省しています。 みなさん、少しは本スレを読んで、ご意見よろしくです。
277 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/16(水) 13:26:14 0
>>277 諸々の承認事項は、転載の認定やCC用のアドレスの件など色々あると思いますので、
報告人制度にGOサインが出たら、細かく詰めてまとめて承認してもらうつもりです。
LR変更案は初稿段階ですので、修正変更案など絶賛受付中です。
『転載人 ★』が公式情報とするのは対外的(ISP)に向けたものですよね。 この案でいくなら、キャップを『ERO転載 ★』よりも『ERO@転載人 ★』にした方がいいかも。 それに伴い下手な鯔がvenus鯖でキャップ出せないようにして貰った方がいいかも。
同意同意
そこまでやるなら、外部の方が一目でわかる名前の方がいいんでない? ERO@pink公式転載人とか。
転載を別の言葉に置き換えてもいいかもね。 いっそ『PINKちゃんねる ★』を使わせて貰うとか。
>>279 >>281 合体させたらどうだろう
公式って付いてたほうがISPにはいいかもな
もう名前くらいサクッと決めたい
う〜ん、ERO転載ではわかりにくいですかねぇ、最後までERO転載人と悩んだのですが、
ERO転載人の方がわかりやすいですか?
>>279 まぁ、意図的に紛らわしい事をしたら、該当部分を削除した上でキャップに関しても
それなりの処置をするはずなので、それほどは心配していません。
>>281 >>282 申し訳ないですが、自分の琴線に触れる名前ではありません。
特に「PINKちゃんねる」は絶対にイヤです。
>>283 サクッとは賛成しますが自分が使う名前なので、ある程度好みも反映させたいです。
「転載人★が書いたものが公式情報」とするなら、「ERO転載★」イコール「転載人★」と 知らない人が見て、わからないんじゃない?ISPは★の意味さえ知らない可能性も あるわけだし。EROが名前を示してることさえ、わからないと思う。 よってERO@転載人に一票
>>285 なるほど、LRをわかりやすくする方が早いですね
旧)<dd>・規制情報スレッドの転載人★が転載した情報は、PINKちゃんねる公式情報です。</dd>
新)<dd>・規制情報スレッドのERO転載 ★が転載した情報は、PINKちゃんねる公式情報です。</dd>
このようにすれば、知らない人が見ても勘違いしないでしょう
新)<dd>・規制情報スレッドの名前に★がある情報は、PINKちゃんねる公式情報です。</dd>
288 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/17(木) 00:52:59 0
289 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/17(木) 00:53:51 0
BBSPINK、静岡引きこもり協会、およびWebしずおかからのお願いです。
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掲示板に書き込む前に、体を良く洗い、口の中をきれいするように心がけましょう。
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290 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/17(木) 00:54:41 0
____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | < ∵ 3 ∵> < 広告貼ったくらいで規制するなよ、この糞運営が! /\ └ ___ ノ \_________ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
291 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/17(木) 00:55:20 0
*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。.お掃除はいりま〜す♪.。.:*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。 ____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw ↑この顔でプーンときたら自演乙童貞中年(47歳無職童貞引きこもり静岡在住) *・゜゚・*:.。..。.:*・゚ ☆加齢臭とヲタ臭の補充完了。ごゆっくりお楽しみください。☆ ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
>>287 それはまずいでしょう、★付き発言すべてが公式情報になってしまいます。
まじめに報告とかするなら、”ERO”転載とかいうふざけた名前は排除すべきだと思うな。 ISP対応も、それ相応になっても困るし。エロ掲示板だから、どうでもいいと思うなら別に構わんが。
>292 むやみやたらと★つけて書かない(特に***とか***とか) venusでは★出せる人間を限定させる
>>294 それでは、本末転倒になってしまうと思います。
>>286 の修正案ではどこがマズいのでしょうか?
転載は未来永劫ERO転載 ★さん一人だけでやってけるのでしょうか?
>>286 転載は基本的にEROさん個人のものなの?
<dd>・規制情報スレッドの<font color=green><b>ERO転載 ★</b></font>が転載した情報は、PINKちゃんねる公式情報です。</dd>
>>296 そのうち考えますが、増えた場合はLR変更すればいいだけです。
現状だとかなり大変なので、優先度が高い事を片付けたら是非規制情報板は欲しいです。
>>297 個人的にやっているのなら、なぜ★がつくのでしょうか?
★は本人証明ざんしょ。
名前なんか入れずに、転載用共通ハンドルにすれば? 公式ログ転載★とか
おはようございます。 本日の◆EROyVmNwwMは無職童貞引きこもりですw。
>>292 2ちゃんの規制情報板は数人の★さんしか書けないんでしたっけ?
><dd>・規制情報スレッドの名前に★がある情報は、PINKちゃんねる公式情報です。</dd>
★さんに規制情報スレッドでの軽はずみな発言を控えていただければ
何も問題はないと思いますが、規制情報スレッドには79さん・転載人さん・解除人さんしか書かないでしょう?
「規制情報スレッド」で問題があるなら、「プロバイダの規制情報スレッド」ではどうでしょう。
新)<dd>・プロバイダの規制情報スレッドにおいて、名前に★がある情報(投稿)はPINKちゃんねる公式情報です。</dd>
個人名(ERO転載★)を入れることになると、EROさんが辞めた後で
ログにはERO転載★の投稿が残っているのに、LRには名前の記載がなくなってしまい
再発や規制履歴の情報が保証できなくなってしまいませんか?
プロバイダの規制情報スレッドで正式な解除宣言をするのも転載人★さん?
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/
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そうそう、ISP報告の建前論ではかなりがんばってるようですけど、 実務的な問題で、無線LANへの不正アクセスで広告爆撃されて規制食らったISPは、 何をやったら規制解除してもらえるのですかねぇ。 BBQとの整合性を考えると、無線LANを漏らして不正アクセスを許したユーザーを強制解約させないと2ちゃんの担当者は納得しないと思うんですけどねぇ。
>>300 そういう手もありますね、今後の参考にします。
>>302 > 個人名(ERO転載★)を入れることになると、EROさんが辞めた後で
> ログにはERO転載★の投稿が残っているのに、LRには名前の記載がなくなってしまい
> 再発や規制履歴の情報が保証できなくなってしまいませんか?
その時にはLR変更申請すればいいと思います。
その他の方々もそうですけどLRはGLと違うので、もっと柔軟に対応可能だと思います。
> プロバイダの規制情報スレッドで正式な解除宣言をするのも転載人★さん?
解除判断する方式や、誰がするなどの議論はまだされていないです。
ますは、報告制度の管理人さんの承認を得るのが先にすべきだと思っています。
色々決めるべき事は多いですが、議論が散漫になると困るので話をある程度絞っていきたいです。
ISPから広告荒らしをした本人として扱ってもらって、
強制解約または再発したら強制解約しますと警告して
もらうしかないでしょ。 その警告でも解除条件としては
十分だし
>>124
まあ、無線LANに不正アクセスして広告貼ってると自分で言ってる人が逮捕されないと、再発なしは担保されないでしょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/170 ____
,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン.
/::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン.
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|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| < ∵ 3 ∵> < userAgentが全て同一だね。無線LANだな。
/\ └ ___ ノ \_________
.\\U ___ノ\
\\____) ヽ
◆DRILL/wwSw
(47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
>>308 普通の家庭だと、それだと本当に再発して強制解約になっちゃうけど、それでもいいのか?
>>311 身に覚えがないなら、ISPとやり取りあるでしょ。その際、
まともなISPなら無線LANの踏み台の件もいれるでしょう。
荒らしを止めることが目的なので、再発して解約ないなら、
永久規制だろうし、解約すれば解除。
他にどんな方法が?最初から報告しないのもひとつの道かもだけど。
>>312 PINK(および2ちゃん)は「荒らしを止める」のが目的かもしれないけど、
ISPが同様に考えているわけではない。
無線LANの踏み台になっただけだったら、ISPが当該ユーザーの強制解約なんかするわけがない。
そこで、ISPから「強制解約などできない」と言われて、PINKはいったいどうするの?ということ。永久規制したかったら勝手にしたらいいけど。
つーかさ、これって落としどころがほとんど無いような気がするんだけど。 ウォードライブしてるクソ野郎にとっちゃ、一つ二つ野良APが消えても痛手にはならないよね。 そこら中に暗号化もMACアドレス制限もしてない野良APがあるわけだし。 荒らし本人を捕まえるのが一番だけども、そう簡単に捕まえられるとは思えん。 ウォードライブで逮捕された奴って、日本ではまだ一人もいなかったよな?
それ以前に、暗号化やMACアドレス制限をやってても、割と簡単に突破して接続できる。
>>315 暗号化は踏み台利用時には関係ない。無線LAN非公開&指定したMACアドレスの
機器以外接続不可状態で、簡単に突破できると思えんが、どんな方法があるのか
教えて欲しいな。
318 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/18(金) 19:47:41 0
私的な質問してもいい? 週一で漫喫に500円払うのと、●買うのと、どっちが安い? てか●買ったら規制されてても書けるの?
どう考えても●のが安い。
>>318 > そのときにまた考えると
そうです。LRは柔軟に対処する事で大丈夫だと思っています。
それとERO転載 ★からERO転載人 ★に変えるのもいいかな?と考えています。
確かに「転載」よりも「掲載」の方が一般的かもしれません。
その後もいじってみました。
旧)<dd>・規制情報スレッドのERO転載 ★が転載した情報は、PINKちゃんねる公式情報です。</dd>
新)<dd>・規制情報スレッドのERO転載 ★が掲載した規制情報は、PINKちゃんねる公式情報です。</dd>
>>319 ここは一応雑談スレではないので、次からは質問はこちらでよろしくね ♥
□規制解除待ち合い・要望スレッド 2規制□
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1199599110/
323 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/18(金) 23:10:17 0
またおまえか
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329 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/19(土) 01:17:30 0
なんかこの基地外は何かの意図を持ってここまでやってる気がしてきた
331 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/19(土) 03:30:53 0
>>330 普通に、広告貼り付けによるアフェ収入目当てらしいが。
所詮キモヲタゆえ、コミケ行くためなら何でもやるからな。
アフェってそんな高額じゃないんだろ? プロパイダの数からしてとても採算あってない気がするんだが
333 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/19(土) 08:15:02 0
>>321 新LR案決定、変更申請おねがいします
LRの表記と同じならEROさんの好きな名前でいいと思いますよ
突撃したやつはpinkを潰したいんじゃないの
>>335 とりあえず行っていました。
本スレも遅々として進行しないので、この週末には改善できるような方策を考えて
提示しようと思っています。
EROさんおつかれさま 女王さん調子がいまいちにしてもその旨連絡一言でも欲しいところだねえ ただ待たされるにしても状況が刻一刻と悪くなってるからうっそりする
突撃したバカは広告荒らしの疑いがかかってる童貞本人のようだぞ。 ソースはID。
341 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/19(土) 18:38:31 0
>>341 規制解除しても対応してくれるとは思いますが、
規制中の方が効果的かな、とは思っています。
今晩中には進行改善案など考えをまとめて、本スレに書くつもりです。
もう少々お待ちください。
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____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | < ∵ 3 ∵> < 広告貼ったくらいで規制するなよ、この糞運営が! /\ └ ___ ノ \_________ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | < ∵ 3 ∵> < 漏れが困るからさっさとWebしずおか規制解除しろや、クズが! /\ └ ___ ノ \_________ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
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348 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/19(土) 22:36:13 0
Why doesn't this KIMOWOTA take baths but post advertisements everyday? ____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜poon. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜poon. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜poon. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (age 47, disemployment, cherry boy, and HIKIKOMORI)
349 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/20(日) 15:19:33 0
>>342 非公式報告だと効果云々は期待薄ですが
非公式報告でもISPに問合せ記録が残って
再発した時に厳しい対応を求めやすくなるかもしれませんね。
再発した時に備えてログ保存の依頼もしてみます?
>>349 効果は正直あまり期待していません。
有志の方でメールや電凸してくれた方も居たようですが、
まずは事実を知ってもらう事が大切だと思っています。
静岡の案件は単発的ではないだけに、対策も複合的な物を考えなければならないと思います。
ログの保存については、ISPの出方をうかがってから依頼する事を検討します。
wbs解除マダー? tokai解除マダー?
>>351 解除されたら、すぐ再発してさらに厳しい規制が待っていますが、それでもよろしいか?
目先の解除より報告人制度・・・ >>ERO 毎度乙です tokaiですが規制広がりますた
>>352 よろしいもなにも現状のままで満足してるわけがないだろ。頭おかしいのか?
規制は回数が重なっていくと最終的には永久規制になるから、 規制対処が完全でない今やたら解除するのはそのカウント数を上げるだけ ぴんくに書き込めないのはつまんないがまあ死ぬほど困ることもないしおとなしくまってろよ 死にそうなら●なり森なり買って書けばいい
>>354 漏れは静岡県民じゃないから、静岡県民のおまいらが永久アク禁になろうがどうでもいい。
静岡近県でもないから、静岡の女性が書き込めなくても気にならない。
>>356 が1日も早く永久規制されますように。ナムナム
静岡県といえば、あらゆる男の欲望を妨害して、 浜名湖ボートへ足を向けさせようとする悪どい役人のすくつだっけ?
359 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/21(月) 14:37:29 0
>>350 参考にしたいんでプロバイダへ送るメールをうPしてください。
件名と本文冒頭だけでもおねがいします。
×報告人Wikiにあるメールテンプレ ○説明人Wikiにあるメールテンプレ
363 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/22(火) 00:32:17 0
BBSPINK、静岡引きこもり協会、およびWebしずおかからのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、ヲタ臭は、周りのお客様への迷惑になりますので、
掲示板に書き込む前に、体を良く洗い、口の中をきれいするように心がけましょう。
くれぐれも、童貞中年◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住) のように、
風呂に数ヶ月も入らないまま広告貼り付けによる迷惑行為を行わないよう願います。
掲示板マナーにご協力お願い致します。
童貞中年◆DRILL/wwSwによる広告貼り付けの詳細はこちら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/
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*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。.お掃除はいりま〜す♪.。.:*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。 ____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw ↑この顔でプーンときたら自演乙童貞中年(47歳無職童貞引きこもり静岡在住) *・゜゚・*:.。..。.:*・゚ ☆加齢臭とヲタ臭の補充完了。ごゆっくりお楽しみください♪☆ ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
翻訳鯔はやらんし、こっちでぼちぼち書いてくか
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198773496/466-467 の依頼の
途中まで、とりあえず。英語に詳しい人、修正意見よろ。
Hello, Jim-san
Some voluteers started to investigate the possibility for restarting the ISP Report System, which is not functioning now at the PINK BBS.
Objective:
Stopping future vandalization to the PINK BBS by proposing the vandal's ISP to take strict action against the vandal.
The flow of the present access regulation is as follows.
http://mickey.mirv.net/kiseifaq reference/
1) vandalize report
The report of the vandalization are posted from " various BBS users ".
2) The vandalize judgment
The volunteers review the report whether or not to handle it as a vandal.
3) The access log check
"The regulator" investigates access information if it was determined as a vandal.
4) The total
"The volunteers" total checked access information.
5) The regulation judgment
"The regulation" with some help with the volunteers determine the way for regulatation.
6) Activate the access regulation
"The regulator" activate the access regulation.
The cell phone, the static IP address, ●, and so on will be permanantly regulated and the flow end here.
>>370 大学卒レベルの自演野郎なんかより、君の方が鯔として適任だと思う
そうやって、本人乙だの作業スレに凸だのやって人員削ってどうするよ・・・ 数が少ない人海戦術が効かないって言われてるのは知っているだろうに。
pink全体のアクセス数は2チャンネルの1/10だそうだけど、 もう少し人員いてもいいのにねぇ。エロの追求以外に興味はないとかかなぁ。 とりあえず、続き 7) Post the log to the regulation information board. "Log posting person" post the vandalization details(including log)to the regulation information board (regulation discussion board in PINK) 8) Report to the vandal's ISP "The reporting person " notifies the vandalization to the ISP by e-mail with a link to the regulation information board and propose the strict action against the vandal. 9) The notice of action from the ISP The ISP will return e-mail to " the reporting person ", which should include what kind of action was taken against the vandal. 10) Deactivation judgement "The deactivating person" judges whether or not that the ISP's action was satisfactory for deactivate the access regulation. 11) The deactivation "The deactivating person" deactivate the regulation if the action is satisfactory. Deactivating the regulation to prevail in all servers takes time of about 30 minutes.
>>372 またしても自演擁護かw
見苦しいにもほどがあるんだよ。
お前が野鳥スレで書き込みしたのは誰が見てもわかるだろww
79に頭下げてIP抜いて確認してもらうか?
そんなことしたって墓穴だよな、お前本人の書き込みだものwww
仕事もせず自演する鯔なんざ消えてくれてけっこうだ。
よっこいしょっと。とりあえず、466分まで完了。言葉が足りないと思われるところは一部加えた。
スペルチェックとか、全然してないんで、叩き台としてちょ。
As for 1)-2), a practice is done in PINK regulation information board but it will not directly connected to
access regulation. 1)-6) is done at 2 Channel and access regulation is implemented as above flow.
As for 7), some regulation information posting stared in PINK with different objective in mind recently.
8)-10) isn't done by 2 Channel or PINK for PINK's access regulation now,
only way to deactivate certain ISP's access regulation is to wait for a fixed period of time
(1st offence - 1month, 2nd - 3month, 3rd - permanant ban).
Reporting vandal's ISP and proposing strict action as above 8) to 9) process is
considered effective for stopping vandalism, especially for coping with commercial
advertisement bombing. By doing so, access regulation system can also complement more effectively.
Therefore, some voluteers are planning to restart the ISP reporting system for PINK as for 8)-9) above.
There will be some difficulties to start deactivation judgement and deactivation process, as for 10)-11) above.
Further discussion will be needed and we also will ask for some permissions from Jim-san in the near future.
Because it is a thing about the PINK BBS management, we inform Jim-san beforehand and we will be
glad to hear opinion about this ISP reporting system.
Discussion is done at the following thread.
The PINK Channel reporting person operation preparation room 2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/
>>371 義務も責任もないのは同じだが、★なくても別に暇なときに
協力するぐらいはできるし、鯔になる必要性を感じない。
鳥も、報告とか必要な時にしかつけないし、その場で
思いついたものなので、2, 3日後には、忘れて出せない。
別に名無しでいいじゃん。
翻訳どうもありがとうございます。 少々作業などありますので、後ほどゆっくりと読まさせて頂きます。
漏れは、専門用語は訳しきらない方がいいと思うぞ。 例えば、「規制人」→「KISEININ(a person for regulation)」または「The regulator(KISEININ)」 2ちゃんオフィシャルの訳語があればいいんだけど、とりあえず今作った対訳が一人歩きするのは避けるのがいいと思うな。 最低でも、それが専門用語(★の名称)であることがJim氏に伝わる配慮を希望。 規制は「block」が今まで使われてる用語じゃなかったか?とかいうのはとりあえず置いとく。 ただ、Jim氏がdeny(閲覧もできない)と規制(見られるけど書けない)の区別分かってるのか? とERO氏に尋ねておく。
翻訳した方おつかれさまです お手伝いできないけどEROさんも頑張ってくださいな
後でと書きましたが、今夜は歯痛のためにじっくり考えたり思考を手中させるのが
無理な状況です。
明日は少し時間の余裕がありそうなので、申し訳ないですが、明日やります。
>>378 専門用語については簡単な日本語なら理解できるので、ひらがなでの注記を追加するのも
いいかもしれません。
後段の区別はつくのか?という疑問ですが、あくまでも予想ですけどJimさんは
comcast規制で書き込めないのは経験しているので、わかるとは思いますが、
注記文を追加した方が良いかもしれません。
これも歯痛のためうまくまとまらないので、明日に文と挿入場所を考えます。
申し訳ないっす。
×思考を手中させるのが ○思考を集中させるのが やっぱり駄目だ orz
無理は禁物です。 それよりも歯医者行きましょう(笑) いつもお疲れ様です。
>>382 ご心配ありがとうございます。
歯医者に行ったらかなり激しい治療をされて、麻酔が切れてきたので
歯医者に行く以前より重い鈍痛がはじまりました。
今日は早く寝ます。
歯医者ってのは痛くなってから行くのがデフォ(笑) そして、もっと早く来れば良かったのにと後悔するのもデフォ。 おやすみなさい☆ お大事に☆ノシシ
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解除すんの止めちゃえばハラハラドキオキですね
391 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/24(木) 03:20:07 0
愛知OCNも解除こないっす なんとかしなくちゃですよ
それどころかまだ通報していない。
>>1 はまだ今回の件に関して一言もjimに報告していない。
自主的に対応したプロバイダに対しても解除することが出来ない。
393 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/24(木) 04:54:16 0
作戦本部で頑張ってる方々お疲れ様です あとEROさんは夜根をつめると身体に毒なので一段落したら問答無用で眠って休んでくださいな システムが確立楽しみにしてますが体調第一ですよ
>>395 ご心配ありがとうございます。
仕事が佳境の時に比べれば、まだ体力的には全然余裕です。
週末には寝だめもしていますし、それよりも一人でどんどん進めていいのかな?
という不安が少々あります。
特に今日は色々やったので、どこかに間違いがありそうなので、頭を冷やして
もう一度確認してみます。
>>397 > ややこしい話 → 複雑な話・入り組んだ話
> 発展途上 → 未完成
> 日本語がそんなに堪能ではない → 日本語を母国語としない
とか幾つか添削だけでもしようと思ったけど英訳するんだよなあ・・・
399 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/24(木) 19:51:58 0
>>397 それより、tncがそれなりの返信してきたのに、解除後1日で再規制されたことについて、
何か言うことがあるんじゃないのか?
結局、tncはテンプレメールだけ返して、何の対処もしていなかった、とか。
tnc一度は解除されてたの?知らなかった 一日で再規制って・・・プロバ板でもtncは評判よくないけど
意見して力になれたらいいけど自分には色々難しくてそれすら出来ないぜ
頑張れとしか言えなくてごめんよorz
>>399 それはtnc側の問題で同じことが他でもあった
正直ここの対処はいいかげんな事が多いから運が悪かったとしかいえない
402 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/24(木) 23:54:12 0
断言できないけど、以前規制されたHOSTとは違うIPの人ばかりだ。 静鉄沿線でのtokai/thn/tncの普及率を考えたらキリが無いぞ。
>>398 なるほどなるほど
今回は英訳する事をまるで考えないで作った文章なので、
英訳の際には大胆な意訳が必要になりそうです。
主な目的としてはJimさんよりもプロバイダ様へという事を優先させるので、
英訳する事をそんなに考えなくてもいいと思います。
メールを英訳しやすいような日本語に変換した文章との二本立てでもよさそうです。
明日にでも英訳を念頭に置いて見直してみます。
>>402 IPは可変だろ。前回と同一家庭/企業の可能性はある。
固定なら焼きだし。
無線LAN使ってて常時接続じゃないのは不自然だよJK とにかく、tokaiユーザーは静鉄沿線のそこらじゅうにいる。
「tokai」の荒らしが止まらないなら「tokai」が対処しないとどうしようもないんでないの?
useragentが全て同一だからね。無線LANタダ乗りなんだよ。 行動範囲はおそらく静鉄沿線。というより南幹線付近だと思う。
408 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/25(金) 01:33:11 0
無線LANタダ乗りによる広告貼り付け荒らしの犯人、と言えばこの人 ____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ノ (∵∴∪( o o)∴) ./ オフィシャル出会い広告があるのに | < ∵ 3 ∵> < 広告貼ったくらいで規制するなよ、 /\ └ ___ ノ \ この糞運営が! .\\U ___ノ\ \_________ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
409 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/25(金) 03:04:04 0
秘密基地には応援しに行けないけどまあこっちで EROさん休日くらいはゆっくり眠って休んでなー
412 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/27(日) 00:16:39 0
広告貼り付け荒らしは絶対休まない人、と言えばこの人 ____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ノ (∵∴∪( o o)∴) ./ オフィシャル出会い広告があるのに | < ∵ 3 ∵> < 広告貼ったくらいで規制するなよ、 /\ └ ___ ノ \ この糞運営が! .\\U ___ノ\ \_________ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
>>413 >2ちゃんねるとPINKちゃんねるは非常によく似ている部分がありますし、
>提携というかPINKちゃんねるは2ちゃんねるの規制システムを利用しているなどで、
>非常に関係は深いですが、PINKちゃんねるの管理人はアメリカ在住のアメリカ人で、
>運営形態も2ちゃんねると少々異なっている別の掲示板です。
↓
2ちゃんねるとPINKちゃんねるは非常によく似ている上に提携していたり、
規制システムは同様のものを利用していますが、
運営形態は少々異なり、管理人はアメリカ在住のアメリカ人という特殊な掲示板です。
とかどうかな
ちなみにちょっとわかりにくい文章手直ししてみただけだから
PINKと2ちゃんの提携があるかどうかはしらないから
そうじゃなかったら無視してちょーよ
それじゃ俺もお休みなさい
>>413 あちこち言葉遣いとかなおした。細かいこちら側の事情とかは必要ないと思いますので省きました。
ここは32行までなので、改行を減らしインデントで代用してます。
___________________________
エキサイト株式会社
ご担当者様
はじめまして、PINKちゃんねるの運営ボランティアをしている****(本名)と申します。
PINKちゃんねるでの迷惑行為への対応を完了とのご連絡を
[email protected] に頂いたむね、2ちゃんねる担当者から報告いただきました。ご対応ありがとう
ございました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/304 http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/575 PINKちゃんねるは、2ちゃんねるのアダルト部門が独立した別掲示板であり、
PINKちゃんねるの管理人はアメリカ在住のアメリカ人で、運営形態も少々
異なっております。
http://www.bbspink.com/ 現在PINKちゃんねるにおける迷惑行為に対する規制関連は、2ちゃんねるの
システムを使わせて頂いております。ただし書き込み規制の解除に関しましては
一定期間経過後の解除のみとなっておりまして、プロバイダ様への迷惑行為の報告→
対応完了連絡→規制解除といった、積極的な規制解除システムはPINKちゃんねるには
現段階ではございません。規制解除判断が可能だと思われるのは日本語がそれほど
堪能ではないアメリカ人管理者のJim Watkinsだけとなっております。
BB.excite様のユーザーにはご迷惑をおかけいたしますが、一定期間経過の
自然解除をお待ち頂くか、早期の解除を望まれる場合は、PINKちゃんねる管理人
Jim宛(jim@bbspink.com)英文にてメールを送って頂くか、私宛に送って頂ければ、
出来る限り対応させて頂こうと思っております。その際はCCにjim@bbspink.comと
info@bbspink.comを付加して頂けると幸いです。
なおinfo@bbspink.comは日本語可となっておりますが、解除判断を行えない人間が
受け取りますので、日本語の場合でも管理人宛にCCを入れてくださるよう、お願い
いたします。
素早い対応をして頂きましたが、こちらの事情で即規制解除が行えず誠に申し訳ございません。
疑問点などありましたら、その旨お知らせ頂ければわかる範囲内で調査して回答させて頂きます。
よろしくお願いいたします。
↑下から2行目、一箇所直し忘れた。 疑問点などありましたら → 疑問点などございましたら
>>414 >>415 書いている時に思い切り悩んで、エイヤッとやっつけた部分に
見事に突っ込みが入っていて、冷や汗をかいています。
2ちゃんねるとPINKの違い→もう少しわかりやすい表現を模索します。
例えば
---------------
PINKちゃんねるは2ちゃんねるの外郭掲示板で、管理人は2ちゃんねるの西村博之氏ではなく、
アメリカ在住のJim Watkinsで、運営方法も少々異なります。
---------------
かなぁ、一晩考えてみます。
[email protected] に届いたメールはPINKの誰も確認不能だし、
転載不可なので誰も判断できないし、どう対応したのかも不明なので、
「ご対応ありがとうございます」は付加しなくてもいいと判断しています。
CCについては一番悩んだところです。
もう少し悩んでみます。
細かい言葉使いの校正は
>>415 さんの指摘部分を修正いたします。
目標としては27日中には送りたいと思っています。
翻訳については、管理人の了承承認を得ないメールですので、
自動翻訳でもいいかなぁ、と思っています。
418 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/27(日) 01:48:19 0
419 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/27(日) 01:48:49 0
BBSPINK、静岡引きこもり協会、および静岡県プロバイダー協議会からのお願いです。
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風呂に数ヶ月も入らないまま広告貼り付けによる迷惑行為を行わないよう願います。
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童貞中年◆DRILL/wwSwによる広告貼り付けの詳細はこちら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/
420 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/27(日) 01:49:43 0
____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ノ (∵∴∪( o o)∴) ./ オフィシャル出会い広告があるのに | < ∵ 3 ∵> < 広告貼ったくらいで規制するなよ、 /\ └ ___ ノ \ この糞運営が! .\\U ___ノ\ \_________ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
421 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/27(日) 01:50:12 0
____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | < ∵ 3 ∵> < 漏れが困るからさっさと規制解除しろや、クズが! /\ └ ___ ノ \_________ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
422 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/27(日) 01:50:34 0
*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。.お掃除はいりま〜す♪.。.:*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。 ____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw ↑この顔でプーンときたら自演乙童貞中年(47歳無職童貞引きこもり静岡在住) *・゜゚・*:.。..。.:*・゚ ☆加齢臭とヲタ臭の補充完了。ごゆっくりお楽しみください。☆ ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
向こう側がかけたであろう手間に対しての「ありがとうございます」 なので、丁寧な文として、「対応」はともかく礼は省くべきじゃないでしょ。
>>423 そうですね、「ありがとうございます」と書いたからって減る物ではないし、
入れる事にします。
>はじめまして、自分はPINKちゃんねるの運営ボランティアをしている****(本名)と申します。 「自分は」なんてメール内の自己紹介にはいれないのが普通。 メール書いてる本人というのは自明なので省略しましょう。 冒頭から常識のある人に見えないのも困ると思います。
428 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/27(日) 14:06:50 0
海王だもの
429 :
名無しさん@ビンキー :2008/04/27(日) 14:11:57 0
>>427 アノニですもの。
> 冒頭から常識のある人に見えないのも困ると思います。
常識のある人に見えない× 常識のない人なんで。
どうも常識がないようなので、excite様へのメールについては自分はやらない事にしました。 常識がある方よろしくお願いいたします。
なんか●か森もった荒らしがいるな こっちとあっちで同じ発言して EROさんもあまり短気にならないでね 相手の手紙に自分の立場を紹介するのは内容的に普通だしね
どれだけ完璧に書いても、あら探しされます。 批判したくて仕方がない人だから、それを真に受けてはダメ。 無視もダメだけどね。 頭の端の端にでも置いておけばいいとおもうぞ。
現状はあんまし完璧には書いてないでしょうに。 泣き言いって投げ出すにはちょっとメートルが低すぎるかな。 転んでも泣かない、 そんな当たり前の事もわからないんじゃ鰡は勤まらんにょ
例のAA貼ってる奴は煽りはじめると貼り忘れるな まあ嫌がらせしている奴がこうも即座に露呈したのには笑える
掘れる香具師はみんな気づいてると思うが、 AA張ってる香具師=荒らしではないよ。 だからこそ戦意喪失しまくってるんじゃん…
そうそれはすごい
たとえ何千回裏切られようとも その素直さを決して失わないようにね…
おいちゃんツールくれねーかないらないけど
あのAA荒らしが自己紹介してるな 荒らしじゃないよだって 寒い
79が荒らしの相手をするから、 マトモな香具師から離れて行く。 健二の策士っぷりには舌を巻くばかりナリ。
442みたいなのが常に張り付いてるからなw
まぁそう卑下したもんじゃないぞ
ここはピンクだぞ? 批判ばかりせずに、たまにはシュッシュしとけよ。
♂はいつも即物的ですね
>>426 そうもすんませんでした、代行スレで依頼しますです
448 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/01(木) 02:30:49 0
また規制された まじで悪質業者なんとかしてくれ
EROさんお疲れ様です もとより持久戦は覚悟しているのでお仕事優先でのんびりやってくださいな 静岡の例の業者は再び暴れている様子 解除された途端大暴れしている有様から業者という次元を既に超えている気がするのは自分だけではないはず(;^ω^)
クソ業者マジでなんとかしてくれ
>>451 79さんの翻訳を望む人が、ある程度居る事も必要でしょう。
今の状態はヘソを曲げていると思うので、ヘソを真っ直ぐにするきっかけや
考えを変えていただく何かが必要だと思います。
確かに「騙くらかして」というのは適切な表現ではないし、誤解を招く表現ですけど、
79さんに限らず★に対してのみなさんの期待というか思いが大きすぎるような気がします。
★だからといって活動が萎縮してしまうような期待は、無い方がいいです。
PINKを乗っ取るならもっとスマートな方法があるし、陰謀説は楽しいですけど、
真に受けてはいけないと思います。
> 79さんに限らず★に対してのみなさんの期待というか思いが大きすぎるような気がします。 > ★だからといって活動が萎縮してしまうような期待は、無い方がいいです。 79はPINKの運営から対価を得ている立場なんだから、 多少過度な期待をされるのは仕方ないでしょ。 ほかの★については被害者ぶって発言してるけど、 過度な期待どころかひとかけらの期待も持てないような 活動しか表に見えないようでは仕方ないでしょ。 ぶっちゃけ、今“何か”やってるように見える★ってERO氏以外に誰がいる? > NKを乗っ取るならもっとスマートな方法があるし 陰謀説乙w
また業者が暴れてるみたいだけど EROさんがんばれ、まったり進行で体壊さない程度で。
一時期★をばら撒いた弊害だな 削除関係とかもうまともに動いてる★いないし犯罪とウイルスが絡まなければ九割放置で泥沼
456 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/02(金) 01:16:18 0
457 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/02(金) 01:16:46 0
BBSPINK、静岡引きこもり協会、および静岡県プロバイダー協議会からのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、ヲタ臭は、周りのお客様への迷惑になりますので、
掲示板に書き込む前に、体を良く洗い、口の中をきれいするように心がけましょう。
くれぐれも、童貞中年◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住) のように、
風呂に数ヶ月も入らないまま広告貼り付けによる迷惑行為を行わないよう願います。
掲示板マナーにご協力お願い致します。
童貞中年◆DRILL/wwSwによる広告貼り付けの詳細はこちら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/
458 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/02(金) 01:17:15 0
____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ノ (∵∴∪( o o)∴) ./ オフィシャル出会い広告があるのに | < ∵ 3 ∵> < 広告貼ったくらいで規制するなよ、 /\ └ ___ ノ \ この糞運営が! .\\U ___ノ\ \_________ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
459 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/02(金) 01:17:39 0
____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | < ∵ 3 ∵> < 漏れが困るからさっさと規制解除しろや、クズが! /\ └ ___ ノ \_________ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
460 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/02(金) 01:18:07 0
*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。.お掃除はいりま〜す♪.。.:*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。 ____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw ↑この顔でプーンときたら自演乙童貞中年(47歳無職童貞引きこもり静岡在住) *・゜゚・*:.。..。.:*・゚ ☆加齢臭とヲタ臭の補充完了。ごゆっくりお楽しみください。☆ ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
> PINKを乗っ取るならもっと のっとりたいからああいう発言をするんだろうなあ
462 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/02(金) 03:23:37 0
マジでなんとかしろ
>>453 > ぶっちゃけ、今“何か”やってるように見える★ってERO氏以外に誰がいる?
巡回範囲はあまり広くないですけど、削除人さんは削除をしているし、
n案内員 ★さんも案内をしたりWikiに関わったり、よく見かけますよ。
地道な活動がPINKを支えていると思うので、感謝しています。
自分は★を持ってはいますが、報告制度については★とはあまり関係ないと思っています。
コテ酉さえ付ければ誰でも出来る範囲内しかやっていません。
464 :
370 :2008/05/02(金) 14:10:27 0
今夜出すらしいので、間違えたところ直しいれとくわ。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/648-649 5)
スペルミス
judgment → judgement
5)と6)で規制人が The RegulationとThe Regulatorとなっているので、
5)のThe Regulation → The Regulator にして統一
>>378 の話があるので、11)の下に、追加でいれるのはどうでしょう↓
※上記のaccess regulationとは、denyではなく荒らしのホストの書き込み規制のことです。
*Above "access regulation" means block the host of the vandal's ISP from posting, not totally deny its IP range.
EROさんおつかれさまです 自分は難しい話すぎて応援しか出来ないけどゆっくり頑張ってください 疲れた時は今なら柏餅がうまーですよ
>>470 う〜ん、甘いものが食べたくなった。
買い物に行く事にします。
>>468-469 忙しいのに何度もすいませんです。
>>466 はエキサイトにお願いしてjimさんスレに書いてきます。
◆qb.x27/m96さんが必須と言った理由がわからなくて、◆qb.x27/m96さんが必須と言うからには必須なのだろうし。
LRは情報の正当性を保証するもので、報告制度そのものを保証するものにはならないくて
jimさんの対応を代理する制度なので、jimさん自身が対応方法を明確にしなければ
代理制度が成り立たないのかなと思いました。
◆qb.x27/m96さん、なぜ報告人制度に
http://www.2ch.net/accuse2.htmlが必要なのでしょうか ?
>>473 う〜ん、自分は◆qb.x27/m96さんの書いているように、転載専用板を作ったり
宣言文を作ったり、すべての環境が整わなくても、管理人さんの承諾さえあれば
未整備のままスタートする方法がいいと思っています。
2ちゃんねる方式ですべての物事を最初から用意するのではなく、一つ一つ
整備していく中で見えてくる事もあると思うからです。
Jimさんスレに凸するのは自由ですけれど、管理人さんの承認が必要な重要事項は
ある程度住民での議論の後に持っていかないと却下されると思います。
それに、もし承認された場合のその後の作業をどうするかを考えておく必要はあるでしょう。
承認してもらって、その後の作業も丸投げというのはマズいと思います。
HTML化するのだったら、ソースを住民の話し合いによって作って決定後に79さんやJimさんに
bbspink.comのどこかに置いてもらう最後の作業だけお願いするという形でしょう。
>>474 管理人さんが報告作業してないPINKだから宣言が必要だと思い
2ちゃんにそれがあるのに使わないのはもったいないと思ったんです。
それだけです。
承認じゃなくて、「決まったら上げてください。」なおねがいもだめですか。
住民での議論もよくわかりません。
自治スレの過去ログ黄泉から勉強してきます。
すいませんでした。
>>475 遅レスでごめんなさい
> 承認じゃなくて、「決まったら上げてください。」なおねがいもだめですか。
あくまでも私の考えですけど、やりたい事があるならばJimさんには承認だけ、
79さんには作業するだけ、その前段階のお膳立てはすべてやりたい人がやるべきでしょう。
PINKでも2ちゃんねるでも、あなた任せはよくないと思います。
それと申し訳ないですけど、私のお願いに便乗する形にするのは混乱を招くと思うので、
出来たら止めて下さい。一つ一つ片付けていきましょう。
追記 本当に報告作業に宣言文が必要と思われるならば、 いきなりJimさんスレに凸するのではなく、ここや報告人作戦本部準備室 2で提起して下さい。 私は後でもいいと思っていますが、必要と思う人が多いならば議論になるでしょう。
479 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/04(日) 01:08:01 0
>>478 PINKの場合、管理人や管理人代理権限でISP通報しても、テンプレメールしか返ってこないのですが?
>>479 2chも最初はそうだったと記憶しているがどうか
ISPが対応出来るかどうかにおいて PINKの場合 とかは全く関係ないわけで、 では、また少しづつ過去ログより抜粋していきます 数レスにわたりますが、書き込みが終わるまでしばしご静聴をよろしくお願い致します
483 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/04(日) 01:27:45 0
484 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/04(日) 01:28:14 0
BBSPINK、静岡引きこもり協会、および静岡県プロバイダー協議会からのお願いです。
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485 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/04(日) 01:28:42 0
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486 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/04(日) 01:29:06 0
____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | < ∵ 3 ∵> < 漏れが困るからさっさと規制解除しろや、クズが! /\ └ ___ ノ \_________ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
487 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/04(日) 01:29:31 0
*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。.お掃除はいりま〜す♪.。.:*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。 ____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw ↑この顔でプーンときたら自演乙童貞中年(47歳無職童貞引きこもり静岡在住) *・゜゚・*:.。..。.:*・゚ ☆加齢臭とヲタ臭の補充完了。ごゆっくりお楽しみください。☆ ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
このタイミングで京都かよw
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/780-781 例えば03/12/22の話としてこういう話があったですね
>BIGLOBE様より以下の件について返信が来ました。
>mesh.ad.jp規制
>
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1056113271/37 >.chb.mesh.ad.jp
>正式な代理人であるか確認が取れないとの事ですので
>管理人より確認の連絡を取ってもらうよう要請しました。
>確認が済みしだい対応されるものと思いますので
>もう少し時間がかかりそうです。
続き
-----
> 「2ちゃんねる」掲示板に関しましては、以前より数度、掲示板管理者ご本
>人様および掲示板管理者代理人様より直接ご連絡いただき、上記BIGLOB
>Eサービス会員規約およびルールに沿って対応させていただいております。
> しかしながら、この度お客様のメールアドレス
>
[email protected] >より突然、当該掲示板の管理者代理人としてご連絡いただいております内容に
>関しましては、お客様が当該掲示板管理者の正式な代理人であるか確認を取る
>ことができません。
> 掲示板管理者ご本人様よりお客様が正式な掲示板管理者代理人様である旨ご
>連絡いただきました際には、掲示板管理者と同様、上記に沿って対応させてい
>ただきますので、お客様が掲示板管理者の正式な代理人であるか、当該掲示板
>管理者より直接、再度ご連絡いただけますようお願い申し上げます。
491 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/04(日) 01:39:52 0
あんまり難しく考えないで、困ってる人が、欲望に忠実に動けばいいとおもう
493 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/04(日) 01:53:19 0
全く考えることなく、他人を困らせている人、といえばこの人 ____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |ノ (∵∴∪( o o)∴) ./ オフィシャル出会い広告があるのに | < ∵ 3 ∵> < 広告貼ったくらいで規制するなよ、 /\ └ ___ ノ \ この糞運営が! .\\U ___ノ\ \_________ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
495 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/04(日) 16:42:45 0
>>494 そもそもお前がいるからプーンAAが蔓延したんだろ。
叩きをスルーできないのならコテ使うな。
>>494 そんな小物はどうでもいいから狐潰そうぜ
大分勢いが弱くなってる
協力させてもらうから
497 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/04(日) 17:31:04 0
>>496 __ __ n _____ _____ ___ ___ ___
| | / / / / / | /__ __/ [][] _| |_| |__ _| |_
| |. / / /⌒ヽ/ / / ̄ ̄|. l / / | _ | |_ レ'~ ̄|
| | / / ( ^ω^ ) / /. / / | |___  ̄| | / / / /| |
| | / / ノ/ / ノ /  ̄ ̄ / \__| | |  ̄ /_ / | |_
| |. / / // / ノ / / ̄ ̄ ̄ |_| |__| \/
| |/ / ⊂( し'./ / /
|. / | ノ' / /
| /. し' ./ /
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
ww
EROさん、巡回中さん乙です じわじわ状況が動いてますなあ
500 :
◆DRILL/wwSw :2008/05/04(日) 21:39:38 0
>>499 かなり大きな山は越して、少し肩の荷が下りた感があります。
この後は5)の山が残っているので、作戦を練らねばと思っています。
エロさんへ
とてもゆっくりと話し合いがされていて色々な方がROMりながら
ついてこれている中、いつもお疲れ様です
>>480 私はまだ承認する前の段階で、Jimさんは話し合いを観察している状況じゃないかな、
これについての意訳みたいなもの
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/85 秘密基地の住人とその話題に関心があるその他の人々が、それについて日本語で議論されることが最もよいと思います。
そして、話し合っている方々の中でコンセンサス(concensus)が得られた時には、私はそれについて はいはい。 を言うことができます。
そういう意味だろうという感じで、Jimさんの発言を把握しています
> 観察している状況じゃないかな、と思います でした
504 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/04(日) 23:36:11 0
>>500 「47歳無職童貞引きこもり静岡在住」はお前だけだろ?
まあ、年齢は時間の経過とともに変遷してるだろうけどな。
次にいきます まず報告人という制度が2chでなぜ出来たのかというと、 基本的には荒らしと言われる方だけが規制されていればよく その規制の巻き添えになっている方で、荒らしとはまったく関係のない 楽しい書き込みをする方を早期に巻き添えから救う為に報告人というシステムが生まれたと思うんですよね 少なくても、、 荒らしを何とかしたい、ISPに厳しい対処を取ってもらいたい そんな発想で生まれたものではないことは確かです
うん、わすれかけてたけどそうだった。
うん。実際pinkでも本音はそう。狐さんは「報告に反対派」なので 規制に影響を及ぼすと困るから表立って、そう言えないだけだと思う
で、何でもそうやって人のせいにして と狐がまた怒るわけですね。分かります。
509 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/05(月) 01:07:04 0
510 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/05(月) 01:07:33 0
BBSPINK、静岡引きこもり協会、および静岡県プロバイダー協議会からのお願いです。
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511 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/05(月) 01:08:00 0
____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | < ∵ 3 ∵> < 広告貼ったくらいで規制するなよ、この糞運営が! /\ └ ___ ノ \_________ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
512 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/05(月) 01:08:27 0
____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | < ∵ 3 ∵> < 漏れが困るからさっさと規制解除しろや、クズが! /\ └ ___ ノ \_________ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
513 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/05(月) 01:09:03 0
*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。.お掃除はいりま〜す♪.。.:*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。 ____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw ↑この顔でプーンときたら自演乙童貞中年(47歳無職童貞引きこもり静岡在住) *・゜゚・*:.。..。.:*・゚ ☆加齢臭とヲタ臭の補充完了。ごゆっくりお楽しみください。☆ ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
再発、再再発・・・も一律に、1ヶ月で自動解除なら、それでいいと思うけど。 実際、有名な荒らしさんのところも、何かにつけて解除されてるし。
通報そのものを反対するなら一ヶ月も規制するなと思うがなあ 結局解除したとたん大暴れだし
規制に影響を及ぼすと困るから通報システム作るのやめたら?
>>502 お疲れ様です。
> Jimさんは話し合いを観察している状況じゃないかな、
そうですね、そうだと思います。
>>505 2ちゃんねるでは期間経過の自然解除しかなかったのが、
規制に巻き込まれたユーザーが報告をはじめたとどこかで読んだ記憶があります。
どちらにしても、荒らしを何とかしたいと思って開始した制度ではないと思います。
>>507 ここで何を書いても信じてもらえないと思いますが、
自分は本当に荒らしを排除したいと思っているし、大きな動機です。
これが本当である事を報告が動き始めたら実証出来ると思っています。
近頃は国内IPアドレスからのスパムがほとんど無かったのですが、 国内から連続で送りつけた物がいました。 2ちゃんねるでは、報告しても真実かどうか疑わしい対処報告をすると有名なISPで、 自分が以前していたスパム報告に対しての返答でもそう感じていました。 ところが今回報告をしてみたら、いつものように定型的な返答が返ってきて、 その間にも数通届くほど頻繁に来ていたのですが、数日するとパッタリと止まりました。 スパムの内容から考えると、個人ではなく業者だと思うのですが、 こんなこともあるのだなぁ、と少し感心しています。 PINKのあらしさんは、なかなか手強そうですが、荒らしを止めてもらえるようにしたいです。
それは普通に業者がつぶれたか何かでスパムを出さなくなっただけじゃないのか?
>>521 すきなだけ1人でやってください。
そして、早いこと79のように燃え尽きてPINKから去ってください。
他者に意見を求めるなら、
それなりの纏め方ってのがあると思うよ。
すくなくとも
>>521 で提示されるものは、
誰も3行以上読む気がおきないだろう。
だから野次馬女王もdと姿を見せなくなった。
>>523 3行ですか(>_<)
出来るだけ早く進めたいと思っているのですが、一つずつやらなければ駄目でしょうかねぇ
わかりやすくはなると思いますが、何をやっているのを見失いそうで怖いです。
>>522 ご声援ありがとうございます。頑張ります。
> 何をやっているのを見失いそうで怖いです。 長文は読む人に、書き手が何を言いたいか見失わせる効果がありますよ。
まぁなんというか、 ↓このスレ関連に興味を持って活躍している方 は、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1205271484/ ある場所を荒らしている方をなんとかしたいという考えと、それによって発生する規制によって巻き添えになる方の事とか
今現在巻き添えになっている方を何とかしたいという方向で動く方々とは、
そもそも実現したいと思っているものの方向性はまったく正反対なわけですが
こことか2chとかで、楽しいことに参加したい盛り上げたい
と、というモチベーションは共通するものだと思います
で、コンセンサスをとるという部分について、
2chにおいて、 ひろゆき は全てを把握しているわけではありません
PINKにおいても Jimさん は全てを把握しているわけではありません
という ↑ の様な、とても当たり前で誰もがわかっている事をもっともらしく書くと
誰にとっても分かりきっているとてもつまらない話だし、誰も盛り上がらないので話に参加しないんじゃないかなぁと
その場の話に参加している人たちがそれぞれの意見を出し合って
その場に参加している人たちの間で、 コンセンサス というものが出来上がっていくわけですが
とか、 ↑ こんな訳知り顔な話の切り出し方も、場を盛り下げる話し方のひとつであったりするですね
>521
分かりにくくありませんよ
528 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/06(火) 00:11:29 0
529 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/06(火) 00:12:04 0
BBSPINK、静岡引きこもり協会、および静岡県プロバイダー協議会からのお願いです。
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掲示板に書き込む前に、体を良く洗い、口の中をきれいするように心がけましょう。
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530 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/06(火) 00:12:36 0
____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | < ∵ 3 ∵> < 広告貼ったくらいで規制するなよ、この糞運営が! /\ └ ___ ノ \_________ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
531 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/06(火) 00:13:03 0
____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | < ∵ 3 ∵> < 漏れが困るからさっさと規制解除しろや、クズが! /\ └ ___ ノ \_________ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
532 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/06(火) 00:13:24 0
*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。.お掃除はいりま〜す♪.。.:*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。 ____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw ↑この顔でプーンときたら自演乙童貞中年(47歳無職童貞引きこもり静岡在住) *・゜゚・*:.。..。.:*・゚ ☆加齢臭とヲタ臭の補充完了。ごゆっくりお楽しみください。☆ ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
なんか嫌がらせに尽力しているお疲れな奴もいるけど巡回さんもEROさんもがんば 業務的なまとめは難しいねほんと
とりあえず秘密基地で必死に妨害しているのは●持ちで私怨のある荒らし本人だろうなあ
そゆ類型的な決めつけは事の本質を見失いがちになると思うんだ
>>527 お疲れ様です、いつもありがとうございます。
重要な事ですね。
>>535 そうかもしれません。
静岡案件では無線LANと予想していますが、まったく違った事実があるのかもしれないです。
先入観ばかりで、他の可能性を考えないのは危険ですね。
>>536 広告貼ってる本人が無線LANって言ってたんじゃなかったか?
539 :
473 :2008/05/06(火) 20:38:47 0
お疲れ様です。
>>538 読んでみました。
なかなか考えさせられる文章で、深いですね
肝に銘じておきます。
>>539 「やはり報告には必要」となったら、最後でなくても出番ですので、
その時はお願いいたします。
>>540 規制後の報告に熱心になるのもいいけど、
規制されただけでは、すでに投稿された広告は消えないことについて、どう考えてるのか?
広告貼る側にしてみれば、新規の書き込みができなくても、既存のリンク踏んでもらえればじゅうぶんなのよ。
広告に使ったISPを解約されたとしても、PINKに投稿された広告リンクが生きてれば、成果は残ってるのよ。
規制は、削除で追いつかないところを補完するものだと思わないか?
削除もまともにできないのに規制だけするなら、
プロバイダを転々と移動して広告貼るやり方は、結構な広告効果を残せると思わないか?
確かに、むしろ広告を貼るという意思だけに特化している相手からしてみると、 現状の削除が全く機能しない状況、 しかも運営の関心は全て規制にのみ=事後にのみ向いている、 と言うのはある種鴨が葱をしょいまくりな感じやもしれんね。 それがまたjimや79の狙いで無いことすら祈ろうか。
やっぱり規制乱発して巻き添え食らった住民に●買わせるのが目的なのか?
>>541 は報告人の話とは関係ない
規制とか荒らし報告と関係なく削除依頼を出せばいいだけ
誰も削除依頼しないという事は、誰も見てないということだから宣伝効果も無し
こういう枝葉の話をするのは好きじゃないんだけど。
>>545 宣伝効果はURLが可視状態であるだけで発生するとか。
ついでに、規制対象外のPINK難民に広告が増えてきたことはどう考えてるのかな? ROCK54とかの間接規制で追いつかない分は削除しないとどうしようもないと思うのだが。
削除の話はスレ違いなんですけどね。
削除されないから、広告貼り付けがやったもの勝ちになって収まらないという現実は無視ですか?
だから削除依頼出せば削除してるんだって
宣伝は明白に削除対象なんだから、規制とかなんとか全く関係なく
何で
>>549 は貼ったもん勝ちのままで放置してるんだ?
俺も自分で見た奴はROCKなり削除依頼なりするけど、
見たこともない広告までは知らんよ
552 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/08(木) 00:00:41 O
張ったもん勝ちか あらしを規制したって 一生一杯の五分にわならんよ
発言を許可する
このホスト規制していますよー情報を担保している人と 迷惑ユーザーがいるので何とかしてくださいと報告する人 これ同じ人でいいの?79さんのときと何が違うんだろう
では誰かへの確認とかではなくて
>>554 さんのようなななしさんとしばらく会話してみたいと思います
まずPINKで報告人というシステムが出来上がった場合に
2chでいうところの ↓のようなスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1205271484/ ↑ このスレのような鑑定スレが立って、PINKでも連日鑑定をお願いする方が出るようなら
報告人というシステムはPINKでは必要ないんじゃないのかなぁと
報告人というシステムをPINKに作ることで、PINKという掲示板が
規制というシステムを利用したいあるモチベーションを持った方によって
頻繁に規制が発生する掲示板になってしまうのなら
報告人というシステム自体、 ひょっとしたらいらないかもしれない
とか、
お二方、お疲れ様です こっちは特性上2本体のように行かなくて難しいなあ
>>555 確かに規制判断する人と、解除判断する人は別人の方が望ましいと思います。
でも、情報提示する人が同じ人で何が問題になるのでしょうか?
>>556 う〜ん、しばらく考えたのですが規制と報告は相互補完しあう関係にあると思うので、
両方必要だし、削除など他のシステムなども総合して掲示板を守っているので、
どれも「いらない」物は無いように思えます。
EROさんへ お返事ありがとうございました、今夜はもう寝ます おやすみなさいませ
そういえば許可したまま放置していた
>>556 の危惧というのは、荒らしへの攻撃手段として使われるってこと?
今のPINKの規制だと書き込めない以上の事は起こらないけど、
単に規制するだけじゃなく、プロバイダ経由で連絡や解約といった直接的被害を与えようという
本来荒らし被害者の希望は、荒らしが書き込めない事でなく、一発殴り返すことだから
でも報告人が出来たからってそんなに報告増えるかなあ…
今確実に荒らしが1ヶ月書けなくなる制度があるのに、ちゃんと利用する人少ないし
報告者じゃなく鑑定人がそういうモチベーションを持ってたらわからないけど
>>559 に追記です。
相互補完しあうので、一つがあまり機能しなくても大丈夫な場合もあると思いますが、
やはりすべてあった方がいいと思います。
女王様の存在は無しにして話進めた方がよくない?
>規制というシステムを利用したいあるモチベーションを持った方によって >頻繁に規制が発生する掲示板になってしまうのなら 現実に2ちゃんの★持ちが、あるモチベーションを持って 頻繁に規制を発生させている掲示板になってしまっているのだから 対抗手段は必要だろう。
解除したがりの人がいるから、即解除、即再発、即再規制コンボで永久規制への道がみえるんだろ
FOXがこのスレ読んだらまたPINKだけ規制撤廃したくなるだろうな
PINKのISP規制だけなくせばいいんだよ。 全部の規制まとめてワンセットという考え方がおかしい。
蒸し返しで何だが、広告削除依頼しても、実際に削除されるまで数週間かかってるだろ。 広告削除専用の依頼スレ作って、優先的に削除するという考えはないのかよ?
2週間経っても長期未処理報告出してないからだろ ただそういうスレを作ろうという問題提起はありうるな わざわざ削除出来る人が見てないとこで言う意味はわからないが
普通に、規制中でしかるべきスレに書けないだけだが何か・
100スレぐらいしかない板で10日ほどで、20スレ埋め立てるような 基地外いるから、ISP規制なくすと、板が壊滅するから、反対。
>>574 10日で20スレなら2スレ/dayだから全くたいしたことないだろ。
連投規制とかバイさるとかあるんだから、それをうまく使えよ。
巨大AA使用で、最短125レスで埋まるし、携帯の併用で、 連投規制は、パスできるし、繋ぎかえれば連投規制も バイさるも意味をなさないから、駄目かな。
579 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/09(金) 00:37:23 0
BBSPINK、静岡引きこもり協会、および静岡県プロバイダー協議会からのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、ヲタ臭は、周りのお客様への迷惑になりますので、
掲示板に書き込む前に、体を良く洗い、口の中をきれいするように心がけましょう。
くれぐれも、童貞中年◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住) のように、
風呂に数ヶ月も入らないまま広告貼り付けによる迷惑行為を行わないよう願います。
掲示板マナーにご協力お願い致します。
童貞中年◆DRILL/wwSwによる広告貼り付けの詳細はこちら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/
580 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/09(金) 00:37:47 0
____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | < ∵ 3 ∵> < 広告貼ったくらいで規制するなよ、この糞運営が! /\ └ ___ ノ \_________ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
581 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/09(金) 00:38:06 0
____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | < ∵ 3 ∵> < 漏れが困るからさっさと規制解除しろや、クズが! /\ └ ___ ノ \_________ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
582 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/09(金) 00:38:27 0
*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。.お掃除はいりま〜す♪.。.:*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。.*・゜゚・*:.。*・゜゚・*:.。 ____ ,/:::::::::::::::::::::\ 〜プーン. /::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 〜プーン. |:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ |::( 6 ー─◎─◎ ) |ノ (∵∴∪( o o)∴) | < ∵ 3 ∵> /\ └ ___ ノ .\\U ___ノ\ \\____) ヽ ◆DRILL/wwSw ↑この顔でプーンときたら自演乙童貞中年(47歳無職童貞引きこもり静岡在住) *・゜゚・*:.。..。.:*・゚ ☆加齢臭とヲタ臭の補充完了。ごゆっくりお楽しみください。☆ ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
EROさんへ 返事がなくても今夜中に Jim さんスレへ私なりの質問を投下してみます それは、決してEROさんの気分を害する為になされることではないと 分かって頂けますように
584 :
47歳無職童貞引きこもり静岡在住 :2008/05/09(金) 00:48:10 0
EROさんへ 返事がなくても今夜中に PINK内各所へ私なりの広告リンクを投下してみます それは、決してEROさんの気分を害する為になされることではないと 分かって頂けますように
jimはすでに旅立ってしまったようだが。
586 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/09(金) 00:53:29 0
DRILLはすでに引きこもってしまったようだが
>>583 了解です。
明朝は早いので、明日(今日?)じっくり読まさせて頂きます。
現在BBSPINKでは困った問題が発生しています。
それはBBSPINKで発動している規制をISPへ連絡する時におきている問題です。
ISPへBBSPINKでの規制についての連絡をした時にいくつかのISPから対応出来ないと回答が返信されてきています。
ISPはBBSPINKからのアクセス規制報告について、その連絡に対応する為にはいくつかの点が不十分であると言っています。
それは次の3つです。
1)不正行為に対しての対応を明示して欲しい
2)管理人または相応の代理人の申告でないと対応できない
3)情報の正確性の担保が必要
それぞれの解決策
1)
不正行為、荒らし行為が発生した場合に、BBSPINKが取る対応を明示するページが必要。
2)
ISPへメールで規制についての連絡をする時にメールのCC欄にblock@bbspink.comが記載してあるものは、
BBSPINK管理人の代理としての通報であるので、当該ISPがそのメールに対応してくれるように明記が必要。
3)
http://venus.bbspink.com/ccc/ に転載人★(規制情報を転記する人)が転載したものはBBSPINKの管理人がその内容を保証するものである事の明記が必要。
上記3点を実現する為に Jim−san の上記へ同意が必要です。
そこで、お願いがあります。
それらを実現することにおいて私たちボランティアに任せる事に同意ですか? 私はあなたの「はいはい」が欲しい。
返事を待っています
敬具
qb
---
のつもり いい方向へ行くことを願って、今夜も寝ます EROさんお疲れ様です
悪りぃけど、読むに値しないや。 改行とか行頭の処理に気をつかいましょうにゃ
「ISPへ通報すること」の同意 という最重要な問題をオブラートに包み込んで、 メクラ判により同意させてしまおうと言う、ある意味悪質な造りの質問状だな。 そもそも、管理人が必要と判断しなければ、ISP通報はしなくていい(できない)からな。
ジムの言う、話し合ってコンセンサスを得た内容なのかどうか その書き方では分からないよ 一人が先走ってるように見える
>>592 それは、すでに終わっている。報告人を決めるつもり=報告制度はやるつもり だから。
-------------------------
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/72 72 名前:jim ◆6P7QkQf8Ys @Apparently admin ★[] 投稿日:2008/05/03(土) 07:42:08 ID:???
>>69-70 Thank you. Now I understand. Yes I will find an appoint a reporting person/persons.
Then we can do things in a timely manner.
-------------------------
>>69-70 ありがとう。今、理解しました。一人以上の報告人を決めるつもりです。
そうすれば、臨機応変に対処できるようになるでしょう。
-------------------------
一生懸命妨害工作している人がいるけどずいぶん状況が動き出したね 自分には難しい話で力になれないけどEROさんも巡回さんもいつもお疲れ様です
>>590 お疲れ様です。
なぜにこのタイミング?なのですか?
597 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/09(金) 14:22:52 0
あまりに遅すぎて3ヶ月規制が乱発してるからだよ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/729-731 ある程度来ている話をひっくり返して悪いが、
1)転載情報が正確であると保証する必要がある人は管理人のみで
どういう形態のものが、その限りであると宣言すればOK
(委託された権限を有する者)を入れるからguranteeが使えなくなる。
委託された権限を有する者だと副管理責任者になるのだから、
そもそも、それでは責任のないボランティアではない。
英語的には、この辺でいいんではないだろうか?
Manager of the BBS need to gurantee the correctness of reporting vandalism's information to the ISP.
>>599 読み違いですね。まぁ、最初の1文のみの英文ですから、そう見えるんでしょうけれど。
一応、全文訳した文章を以下にあげておきます。
足した点 - 転載部分がが、どこから来たか(JIMさんは、その部分の予備知識ないでしょうから)
引いた点 - ”2ちゃんねる”とか、むやみに日本語多いので削った。どうも長文を流し読み
する傾向の方のようなので、読みにくくすることはないかと。 最後のJIMさんから頼んで
という文が2回あるので1回削った。
1)
Manager of the BBS need to gurantee the correctness of reporting vandalism's information to the ISP.
The information is currently posted at regulation discussion board (PINK規制議論板
http://venus.bbspink.com/ccc/ )
by ERO転載★ as a repost based on the vandal's access log disclosure by 2ch regulator.
One example:
□YBB規制情報("YahooBB Regulation Information")
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1207139051/ Jim-san's(as a manager) approval is needed that the reposted information is PINK channel's official information
in order to expect prompt action against the vandal by the ISP.
Please approve the reposted information on the regulation information board as PINK official information.
2)
If the above approval has granted, an application to change the notice of a local rule of
the PINK regulation discussion board(PINK規制議論板) as below will be submitted.
-----------------------------------------------------------
Please report major vandalism here.
Please do not expect the result of the report at present time.
(There is no change up to here. )
Vandalism & access regulation information has been disclosed.
・Regulation information that "ERO転載 ★" posted on the each regulation information thread is
PINK Channel's official information that the manager guarantees the correctness.
・The report mail to the ISP with CC:block@bbspink.com is an official report as the representative of the manager.
The manager expect that the concerned ISP would take an prompt action against the vandal.
※:Any report mail from a free mail address or without declared URL is not considered as an official report mail.
-----------------------------------------------------------
3)
In order to confirm the report mail to ISP is an official, an official mail address to use as a CC is necessary.
Although I would like to use the "
[email protected] " address that had been set before again, should I ask for it to 79-san
or Jim-san? The "block@bbspink.com" mail is supposed to be able to read by 79-san, Jim-san and ◆EROyVmNwwM in current plan.
5)
When the ISP took sufficient action against the vandal, there will be no need to continue the access regulation.
However, there is no official procedure to lift the regulation that became
unnecessary in the current PNK Channel.
The regulator(規制人(きせいにん) and the deactivator (解除人(かいじょにん) of 2 Channel has the ability
to lift the regulation.
In order to ask them to lift the PINK regulation that became unneccesary, it is necessary to obtain the 2 Channel managers' permission. Would you obtain the permission from 2 Channel manager, Hiroyuki-san, for the deregulation judgment in PINK and actual deregulation request to the 2 Channel for PINK's regulation? If the Hiroyuki-san's permission has granted, PINK's reporting person can submit the deregulation request, and the regulation that became unnecessary will be lifted. Or, if you would turn everything above over to me(◆EROyVmNwwM), I will visit to 2 Channel and ask for it as your total representative.
>>603 acceptとguranteeでは、主体が変わってきますね。
acceptは承服する、承認するとも辞書に載っていますが、「受け入れる」という意味
なので、正しい情報だとacceptするのはISPで、JIMさんではないということになります。
よって、JIMさんが、その情報を正しいとISPに対し保証する場合はguranteeが適切になります。
↑今見たら、acceptanceでしたね。accepの名詞形なので、上記の 説明の内容的に変更はありませんが。 600-602の英語全体通して、 なにか質問があれば、ご遠慮なくどうぞ。
>>590 jimさん長考中・・
どこいっちゃたんだろ
Jim さんが意見をポストしてから24時間後に再び会うまでに書くレス
>>596 Jimさんへ伝わるような 日本語→英語翻訳 を誰がどれだけ思いつき
誰が真っ先に伝えたい思いを、Jimさんへ伝えられる文章を作り上げられるか
その文章を作る為に誰がどういうふうに動いていったか、とかそんな事を考えていたら
02:44:26 になったから
>>599 >読み違えていたらゴメンナサイですけど、元々は
>
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/699 >の1)でISPへの報告ではなく、今PINK規制議論板でやっている転載を
>PINK公式情報になるように管理人の承認を得るという件です。
↑ これを実現する為だけでいいならとても簡単です
もしそれだけを実現出来ればいいのであれば、
「ERO転載★ で書かれた内容は全てBBSPINKの管理人が保証します」
という一文を明示すれば全て解決します
でも、それだけではEROさんが一人で全てを背負うことになり
人海戦術とは程遠いものになるので、名無しさん翻訳を考えてくれたりしている方や
このスレの話題をROMっている方や参加してくれている方
いやそんな事はどうでも良くて、Jimさんの旅行が楽しいものであってくれたらそれだけでいい気もしました
EROが1人で背負って、その後逃げたら、簡単にPINK崩壊へ持ち込めるな。 やっぱりEROは頭いいな。
>>609 なるほど、「いてもたってもいられなく」なったんですね
> もしそれだけを実現出来ればいいのであれば、
> 「ERO転載★ で書かれた内容は全てBBSPINKの管理人が保証します」
> という一文を明示すれば全て解決します
確かにそうですけど、Jimさんを納得させるのはより難しくなるし、
私もそれほどの責任を背負うのは重すぎます。
気がついたスペルの修正点があります gurantee → guarantee
あと気がついたところはここらくらいです unnecessary. → necessary. 正反対の意味へ修正です ↓ 3) In order to confirm the report mail to ISP is an official, an official mail address to use as a CC is unnecessary. ↓ In order to confirm the report mail to ISP is an official, an official mail address to use as a CC is necessary. became の後ろの半角スペースが抜けています ↓ 4) When the ISP took sufficient action against the vandal, there will be no need to continue the access regulation. However, there is no official procedure to lift the regulation that became unnecessary in the current PNK Channel. unneccesary, → unnecessary スペルの修正です ↓ In order to ask them to lift the PINK regulation that became unneccesary, あと vandalism は vandal のほうがいい気もしますがそのあたりくらいですかね、
4) の中の2行目スペル修正です PNK Channel. → PINK Channel. 2Channel 2 Channel 2 channel → 2channel (もしくは単に2chでもいいのかも、) もし分かりにくくて面倒であるなら、修正済みなものを全文書いてもいいのですが とりあえずまたここまでです、
>>617 見ているようで、見たつもりになっていたのですね
Wikiにて修正しました。ありがとうございます。
EROさん何度も修正お疲れ様です 私からは今のところ指摘する部分はないようです その他の方が追いついてこられて何か指摘があるまで待ちながら、 またあちこち巡回を続けてきます ではでは
>>619 お疲れ様です。
一晩寝て明日の昼間にもう一度じっくり読み返して、
問題がなければ明晩にJimさんスレに投稿するつもりです。
>>606 冒頭はこんな感じでいかがでしょう?
Some discussion was made at the report system discussion thread for starting report system.
Following four points are the ones that needs Jim-san's work and approval.
>>615 お疲れ様です。
>>600-602 書いたものです。ワープロじゃなくメモ帳で書いたんで、
スペルミスありまくりでしたね。修正乙です。necessaryは、
>>606 で直したのかな?
一応、荒らし(人)は、vandal、荒らし(行為)はvandalismと使い分けておいたのですが、
使い分けいりませんでしたか?
>>621 お疲れ様です。
冒頭文ありがとうございます。Wikiに反映させました。
necessaryは
>>606 で一旦修正したのですが、手違いで元に戻ってしまったようです。
>>622 なるほど。Wikiを読むと同じだと、とれなくもないですね。vandalとvandalismは、元来同じではなく、
vandalは派生してvandalismの意味もなくはないですが一般的には主に荒らしをする人を指します。
vandalismは、人の意味は一切なく、荒らし(破壊)行為そのものを指します。人と行為を厳密に
分けたい場合には使い分ける方がいいというだけなので、どうなのかなと思ったわけです。
JIMとかいうヤツに巻き込まれた人間が迷惑するだけの規制なんてシステムは 意味がないから止めろとでも言っておいてくれ。
おー 把握したした
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/151 151 名前:jim ◆6P7QkQf8Ys @Apparently admin ★[] 投稿日:2008/05/13(火) 13:15:17 ID:???
>>146-147 I am the one that will make the emails on the server. It is best to coordinate it with 79-san though.
As far as you taking responsibility. I an not certain what is the correct protocol. I do know that Deleters take
no responsibility. Reporters should not either. I have to take that myself. I will delegate it though.
I can be CC for official purposes, if it is a huge amount of email I might not read it though. I already
get more email than I can possibliy read.
>>146-147 サーバー上にメールアドレスを設定するのは私の役目です。ただ、79さんと調整してもらうのが
一番良いです。あなたが責任持ってやる場合は、どういう手順でやるべきかは、よくわからない。
削除人には一切責任がないと理解してます。報告人も、同じように責任がないとすべきでしょう。
その責任は私がとります。ただ、それを誰かに代行してもらいますけれど。 公式のものは、
CCは私に入れてもらいますが、大量にメールが来そうなら、読めないからも知れない。
すでに、読める量を超えているメールを受けているから。
そして、EROが逃げて、PINK崩壊w
>>629 お疲れ様です。どうもありがとうございます。
> 削除人には一切責任がないと理解してます。報告人も、同じように責任がないとすべきでしょう。
やはりそうなんですね、けどまだよくわからない部分があるし、4)はスルーされているみたいなので、
再質問してみようと思います。
>>630 なのですかねぇ?
よくわかりません。
適当解釈では危険なので、しっかり確認しようと思います。
1への返事はYES? 4は解除判断する人を決めてから再依頼?
こちらにも書いておきます。4)を作り直して今晩中に投下するつもりです。 英語の堪能な方よろしくです。 ------------------------------------------------------------ こんにちはJimさん 4)It tried to make the wish. Purpose:Thing that release judgment and release request of PINK 's access regulation become possible It reports on vandal to ISP. And an ISP does measures to vandal. Access regulation becomes unnecessary. However, there is no method of releasing the restriction that should have become unnecessary in present PINK. It is a method for this problem solution. The access regulation system of PINK has consigned it to 2ch. Please PINK manager's Jim-san should ask 2ch manager's Hiroyuki-san for the following matters. PINK do release judgment and release request. Or, if you would turn everything above over to me(◆EROyVmNwwM), I will visit to 2ch and ask for it as your total representative. It did in no uncertain terms, and forgive an impolite part, please. ------------------------------------------------------------
「ISPの回答に満足できれば、『誰か』が規制解除許可を判断し、『誰か』が実際に規制解除の手を下す」 というプロセスの説明が抜けてるから、分かりにくい文になってると思うよ。 というか、JIM氏がISPから返事が来ても規制解除する必要がないと思ってるならそれまでだが。
>>636 その部分を入れると複雑になると思ってバッサリ切りました。
> 『誰か』が規制解除許可を判断し、
これは具体的には誰だかまだ決まっていないし、決まったら報告するつもりです。
> 『誰か』が実際に規制解除の手を下す
PINK側は2chの解除システム担当者に「解除依頼」をするだけなので、
解除依頼する人が決まったらJimさんに報告するつもりですけど、
それ以上はPINK内のことではなく、
2ch内の事なので、深く説明すると混乱するだけだと思っています。
今必要な事はすべてを理解してもらう事ではなく、
PINKで規制解除判断する事と、解除依頼を2chにする事をJimさんからひろゆきさんに
依頼してもらい、ひろゆきさんの承認を得る事だと思います。
639 :
636 :2008/05/15(木) 22:28:48 0
>>638 そこが、日本語的言い回しでJIM氏に直感的理解を妨げてると漏れは思う。
> 『誰か』が規制解除許可を判断し、
これをJIM氏が、『誰が』について裁定しないといけない
> 『誰か』が実際に規制解除の手を下す
これも、JIM氏が2chに頼ることも含めて裁定しないといけない
大事なことは、JIM氏の裁定を要する事項を簡潔に示すことであって、
回りくどい日本語的言い回しで、全部にメクラ判を求めるようなやり方ではアメリカ人には通用しないと思う。
繰り返しになるが、JIM氏はすべてを理解しないと「はいはい」とは言わないだろう。
その「すべて」を簡潔に説明できるかどうかが今必要なのではないか?
ごめん、可能であれば、意味が不明瞭なので以下の→に対応する日本語の文章あるかな? →It tried to make the wish. →Purpose:Thing that release judgment and release request of PINK 's access regulation become possible It reports on vandal to ISP. →And an ISP does measures to vandal. Access regulation becomes unnecessary. However, there is no method of releasing the restriction that should have become unnecessary in present PINK. It is a method for this problem solution. →The access regulation system of PINK has consigned it to 2ch. Please PINK manager's Jim-san should ask 2ch manager's Hiroyuki-san for the following matters. PINK do release judgment and release request. Or, if you would turn everything above over to me(◆EROyVmNwwM), I will visit to 2ch and ask for it as your total representative.
>>638 ひろゆきが、pinkの解除を2ちゃん側の人がやるのは手間だから
だめって言ってなかった?
>>643 日本語を作ってから訳したのではないのでありませんが、思い出してみました。
→It tried to make the wish.
新)It is the re-presentation of 4)
これは明らかにおかしいので直しました。
→Purpose:Thing that release judgment and release request of PINK 's access regulation
become possible
日)PINKにおけるrelease judgmentとrelease requestを可能にする事
It reports on vandal to ISP.
→And an ISP does measures to vandal.
日)ISPがvandalに対策を講じます。
Access regulation becomes unnecessary.
However, there is no method of releasing the restriction that should have
become unnecessary in present PINK.
It is a method for this problem solution.
→The access regulation system of PINK has consigned it to 2ch.
日)PINKは規制を2chに委ねています。
Please PINK manager's Jim-san should ask 2ch manager's Hiroyuki-san for the following matters.
PINK do release judgment and release request.
以下で。最後の方の文章
>>630 の懸念があるので、書き直しました。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
This is re-presentation of 4) part.
Purpose:To obtain deregulation judgment of the certain regulation within PINK
and set the official procedure to pass deregulation request of the certain access regulation to 2ch.
- Report vandal to ISP.
- ISP takes some action against vandal and reply.
- The access regulation becomes unnecessary.
Although the regulation becomes unnecessary, there is no method
to lift the regulation by PINK itself.
It described a method for this problem solution.
The access regulation system of PINK now relies to 2ch.
In order to obtain the right for PINK's deregulation judgment within PINK
and deregulation request to 2ch when the certain regulation is no longer needed,
Would you contact 2ch manager, Hiroyuki-san for getting above permission?
Or, if you think it is too cumbersome, let me(◆EROyVmNwwM) do that for you,
just say ◆EROyVmNwwM is acting as your representative for setting official
reporting-judgment-deregulation procedure.
It did in no uncertain terms, and forgive an impolite part, please.
2ちゃんの解除できる人ってつまりレフィさんだけだよね。 その人の手間になるから別がいいってことがずっと置き去り にされてる気がするんだけどだいじょうぶなの?ってことが 言いたかったんだけど、杞憂なら気にしないでください。
>>647 ありがとうございます。
今から読みます。
>>647 Excellent!です。
私のは、あまりにもひどかったので最後の一文を入れましたが、要らないですね。
もう寝なければならないので、明日に投下させていただきます。
654 :
647 :2008/05/16(金) 00:37:20 0
了解です。お疲れ様です。おやすみなさい。
>>PINK規制を復活していただきました PINKちゃんねるが要らないというから止めて、 やっぱり要るというからやっただけで、向こうは最初っから使っていいよと言っていた 復活していただいた、と見ると何だか慇懃無礼に見えるのは気のせいだろうか? >>ISPに荒らしへの対処対応をしてもらわないと、荒らし対策として不十分だと思い ISPに何かをしてもらうために報告してるわけじゃない ただお宅のプロバイダに荒らしが居ますよ、と言ってみるだけ 荒らしが書かないならそれでいいやってだけで、別に十分な荒らし対策ではない >>ISPとの交渉する 何の交渉をするの?
とだけ書くと具体的な案を出せと言われそうなので おい、まろゆき PINKちゃんねるでも報告人という物をやってみようと思うんだが、 荒らしが再発しない…というのをJimさんが確認した場合、一体誰に言えば良いんだ? こんな感じ
>>657 慇懃無礼はそうかもしれません。少し考えてみます。
> ISPに何かをしてもらうために報告してるわけじゃない
> ただお宅のプロバイダに荒らしが居ますよ、と言ってみるだけ
> 荒らしが書かないならそれでいいやってだけで、別に十分な荒らし対策ではない
私は荒らしへの対応対策をして欲しくて報告しますが、書き込み規制や報告だけで十分とは私も思っていません。
報告した方が、対策として効果的だと思っています。
> >>ISPとの交渉する
> 何の交渉をするの?
もちろん荒らしへの対策対応をお願いする交渉です。
>>658 昔の2ちゃんねるは、そんな感じで、結構ひろゆきとやりとりしてよな。
今やでかくなりすぎて、管理人でさえ、なにかを頼むのをどこに言えば
いいのか、わからなくなってるようだけどw
旧)昨年暮れにPINK規制を復活していただきましたが、 新)昨年暮れにPINK規制は復活しましたが、 こちらの方がいいのかなぁ、迷っています。
まあひろゆきがわかんないならそれはそれで
というか返事が来たら御の字だな
>>私は荒らしへの対応対策をして欲しくて報告
メールならともかく、どっかにレスとして投下するつもりならば
ひろゆきが出てくる前にフルボッコになると思う
丁寧に書くにしても、手紙>メール>レスと場合に応じた書き方というのがあるから、
ReffiとかまほらとかがPINKに来る時も、丁寧には書くけど堅苦しくならないようにしてるわけで
精々こんなもんじゃないかと
でもReffi解除路線でいくなら、Reffiと話をして「管理人がOKなら…」となってからの方がいいかも
------------------------------------------------
>>ひろゆきさん
お世話になっております。BBSPINKの○○です。
今回は、PINKちゃんねるの報告人制度を作るにあたってのお願いに参りました。
(もし理由を書くとすれば、静岡が壊滅しそうなので…という辺の話をここらへんに)
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/177-178 PINKちゃんねるでISPとやりとりして解除しても大丈夫という判断になった場合、
2ちゃんねるの規制解除担当の方(Reffiさん?)に規制解除を依頼してもよろしいでしょうか?
まだReffiさんの承諾は頂いておりませんが、OKということであればお願いしてみようと思っています。
よろしくお願いいたします。
>>661 広告荒らしは2chに波及したから、もう帰っていいよ。
あとは2chの報告人が全部やってくれるから。
664 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/17(土) 22:05:13 0
ひ(ryに長文書いても「ナニがいいたいんすか?」とか言われるだけだぞw 端的にyes/noを聞くといい
665 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/17(土) 22:15:59 0
2ちゃんねる、静岡引きこもり協会、および静岡県プロバイダー協議会からのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、ヲタ臭は、周りのお客様への迷惑になりますので、
掲示板に書き込む前に、体を良く洗い、口の中をきれいするように心がけましょう。
くれぐれも、童貞中年◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住) のように、
風呂に数ヶ月も入らないまま広告貼り付けによる迷惑行為を行わないよう願います。
掲示板マナーにご協力お願い致します。
童貞中年◆DRILL/wwSwによる広告貼り付けの詳細はこちら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/
666 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/17(土) 22:55:13 0
おまえ、馬鹿だろう?
お疲れ様です。 そうですね、丁寧に書きすぎたかもしれません。 簡潔に考え直してみます。
670 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/18(日) 16:47:45 0
投下するのは規制議論板の質雑スレですかねぇ 迷います。
よほどの理由がない限りひろゆきは規制議論にはこない。
>>672 では運用情報の質雑スレですかねぇ・・・
674 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/18(日) 22:35:33 0
>>673 それこそ、JIMに プライベートにメールして、
ひ(ryのメアド聞いて出したほうが間違いない気がする。
公式のメールアドレスに送って、自動返信から順に辿っていけば送れると聞いたけどな もしくは規制関連だからsecurityに送るとか ひろゆき以外に何人か読める奴がいるけど、別に見られて困る物ではないし 後はBEメールもあるか どの手段にしても、1月や2月連絡がないぐらいで挫けない心が要る
677 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/19(月) 00:13:46 0
というか、広告荒らしは2chの報告人が対処してくれるから、もうEROは明日からハロワ通いに戻っていいよ。
EROさんお疲れさまです
ずいぶん状況が進んできましたね
ひろゆきは最近出現ポイントがかなりランダムで探すの難しそう
比較的多いのは
>>673 あたりでまえにはちょこちょこBoo2008あたりでも見たけど
今はどうだろう…
お疲れ様です。
う〜ん、公開された場所の方がいいと思うので、とりあえずはメールではなく
運用情報の質雑スレに今晩投下してみます。
>>677 タンポポのせという立派な仕事をしていますし、
軍手落としという仕事も始める予定です。
ハロワ逝けよ
不謹慎ですよ
>>681 まずは自分でハロワ行って確かめてこい。
ハロワの前(敷地外)で「仕事あるよ」って寄ってくるお兄さんにはついていかないほうがいいよ。
あらら、
>>685 もう満足しただろ。あとは2ちゃんねるの鯔にまかせて、明日こそハロワ行こうな。
>>688 ×何か名案がりましたか?
○なにか名案がありましたか?
>>690 タンポポのせ以上の仕事って無いですねぇ
692 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/20(火) 23:35:25 0
693 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/20(火) 23:35:58 0
2ちゃんねる、静岡引きこもり協会、および静岡県プロバイダー協議会からのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、ヲタ臭は、周りのお客様への迷惑になりますので、
掲示板に書き込む前に、体を良く洗い、口の中をきれいするように心がけましょう。
くれぐれも、童貞中年◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住) のように、
風呂に数ヶ月も入らないまま広告貼り付けによる迷惑行為を行わないよう願います。
掲示板マナーにご協力お願い致します。
童貞中年◆DRILL/wwSwによる広告貼り付けの詳細はこちら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/
694 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/22(木) 00:19:43 0
PINKでISP通報しなきゃ誰がやるんだ? 2chが自分のところの分やったとしても、 PINKが解除されるという保証はないよ。
696 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/22(木) 02:06:17 0
697 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/22(木) 20:54:17 0
block@bbspink.comについてですが、
そのアドレスについてのJimさんへの質問と回答の確認はもう済んでいるので
メールアドレスとその受信者の設定は、それが必要な時期に、
適当なタイミングで誰かが要請すれば Jimさんがしてくれます
>>
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/895 それをLRとして反映させる為には block@bbspink.com のメールの設定を終えるのが先ですが
それを済ませれば、あとはそこへ届いたメールを、EROさんのメールアドレスへ転送するように設定してもらえば
今の時点では一番いいような気がします
そのLR申請が受理されれば、とりあえず対外的にEROさんが正式な連絡者であると
ISPへ認識してもらう為の最初の一歩は実現できると思います
規制解除の判断は、誰がやるんですか。
Reffiさんが、PINKちゃんねるの解除の判断はやらない、 というのは、2006年にひろゆきさんが、明言していたとおもいますけれども。
そりゃJimさんでしょ あるいはJimが方針を決めて委任するか EROか女王か他の誰かに 解除判断と解除作業は別の話だから 作業に関しても、そっちでやれっていうならパスワードもらえばいい
いちばんたいへんなのは、解除の判断をする人です。 解除判断をする人が、決まらない限りは、block at bbspink.com のめるあどの再発行をしても どうにもならないような気がします。 Jimさんが解除判断をすることについては、私は反対です。 理由 ・ISPからの日本語のメールを理解するのはまだ無理。 ・毎日といわずとも、支障がない範囲で頻繁にオンラインにはならない。 ・Jimさんは、掲示板に人が来てほしいので、解除解除解除解除の判断になり続けることが予想される。
EROしかいないだろう。 女王様は無理。来な過ぎでしょ。
「解除判断人」ですね。本当に必要なのは。 報告人そのものは、ISPによっては、 代理人指定がなくてもOKなところもあります。 私はやりません。 なぜかという理由は、いろいろなところで、失敗して言い訳をしたとおもいます。。。。
やりたいという人で、できる人。
「やればできる子」でも、OKです。
本気出せばやれる子はダメですか
もちろんOKです
壁|ェ^Uチラッ
|ω・`)
壁|U イャン ノシシ
では、解除判断人を決めることからですかねー???
>>704 79さんは報告と解除はセットという考え方なんですね
「建前」という批判は浴びていますが、私は規制解除システムが出来上がる前にでも
報告は始めようと思っています。
結果的には、ISPがきちんと対応した場合は規制難民と対応作業などをして頂いたISPの事への
仁義として解除はやらねばならないとは思います。
解除判断者と作業方法については次に提案しようと思っていました。
当初は野次馬女王さんと私の2人で判断しようと思っていたのですが、
女王さんはお休みの様子なので、とりあえずは解除判断は私一人でスタートするつもりです。
以前には、解除判断に79さんが拒否権を持つという事でしたが、今回はJimさんにも解除拒否の
権限を持ってもらおうと思っています。
今懸案の静岡案件は一人の人間の熱意によって、ほぼ主要なISPすべてが永久規制になるような
前例を作っては駄目なので、絶対に阻止しようと思っています。
>>704 >・Jimさんは、掲示板に人が来てほしいので、解除解除解除解除の判断になり続けることが予想される。
について、管理人がそう思ってるなら、本当に全部解除でいいし、ISP規制自体不要と思われる件について。
実際、ISP規制なくしただけでクリスマスのようなことにならないのはJim氏にもうまく説明したら理解してもらえるハズ。
解除「作業」もこちらでやった方がいいと思いますよ。
応援してます
>>716 静岡案件は、報告→解除すればするほど永久規制が早まるよ。
無線LANを漏らしただけのユーザーを強制解約するのはまず考えられないから。
エロさんいつもお疲れ様です
EROさん今日はハロワ行きましたか? まだ開いてますから今からでも行った方がいいですよ。
>>720 もちろん「当社規定により対応しました」でスイスイ解除判断したのでは駄目でしょう。
どういう方法になるかはISPとの相談になりますし、多数ISPなので難航が予想されます。
規制中でも書ける板への書き込みも含めて報告して、何とか解決したいと思っています。
再発がありえない形でのみ解除するのですか? 退会や固定IP化にしてもらってBBQで焼いてもらうとか
>>724 退会やBBQしても、セキュリティがかかっていない無線LANの無断使用とか
盗難クレカによる入会だったりすればあまり効果はないですし、
こちらの要求でもISPによっては受け入れられない事もあるだろうし、
規制の基準のようにISPがする対応は悪用を防ぐために公開できない部分も
あると思うので着地点はまだわかりませんが、ISPとやりとりして何とかうまい方法を
編み出せればなぁ、と思っています。
>>723 静岡の全家庭回って無線LANのセキュリティー設定してこいよ。
そしたら解決できるよ。
ただ、NDSのWi-Fiやってる家庭は、暗号化いやがるけどな。
>>725 2ちゃんねるで静岡の全ISP全鯖永久規制にならないうちに、せいぜいがんばってくれ。
2ちゃんねるの鯔は広告荒らしがなくなることしか考えてないから永久規制上等だし。
ISP側から無線LANの不正使用ってことで警察に被害届けを出してくれるのが一番な方法かねぇ
ISP側の対応がまったく信用できないので解除しませんってちゃんと言ったのか?
少々話が外れてきてしまいましたが、解除人と方法については
>>716 のように
私が解除判断をして、79さんとJimさんは解除判断に対する拒否権(解除するのは駄目)を
持つという方法で構わないでしょうか?
野次馬女王さんについてはお休みが終わって、戻ってきたらその時に改めて考えるつもりです。
79は拒否権なんか持ちたくないだろ そしてJimさんがblockのメールを読んで解除と思ったら、解除するのが当たり前 それで解除解除になるなら仕方がない 基本的には担当者に任せると思うけど、最終的にJimさんの責任になる体制にはしとけ 迷った時はさっさとJimさんに預ける 管理人が日本語読んで判断することが難しいのなら、規制解除のガイドラインが要る 削除なんかそれあってもグチャグチャ言われるわけで 無ければなおのこと私怨だの荒らしの味方だの散々な目に逢うのが明白 掲示板上の悪口雑言ならいいけど、それで済まない事もある
再発しないならそれで構わないんだろうけど、毎回79さんとJimさんの了解取ってからreffiさんにお願いする形になるのかな? 両者ともほぼ日参する巡回スレがあるからそれも難しくないだろうけど。
簡単に書くと、2人にはどの段階でも「待った」をかける事が出来るという意味で、
もちろん行使したくなければしなくても構わないと思っています。
>>732 最終責任をJimさんに取って頂くために承認を取ったのです。
もちろん管理人さんですので、報告→解除判断システムに乗らない方法で
規制解除する事が出来るのは当然です。
規制解除のガイドラインはこれから作成予定の宣言文で足りると考えます。
下敷きにする、2ちゃんねるの荒らしに対する宣言文にある「基本的に該当プロバイダが、
荒しユーザーが二度とそのような行為を繰り返すことがないという保証を行うまで、
アクセス規制は解除しません。」で十分だと思います。
>>733 上に書いたように「待った」が無ければ、毎回了承を取らずに作業するつもりです。
(毎回英文用意しない限り)Jimさんはよくわからないから そして79さんは関わりたくないから 手出ししないと思うんだ
>>735 Jimさんスレでのやりとりでは、「日本語わからないし、他に読むべきメールが大量なので、
これ以上は読めません」とJimさんは書いていました。
それに対して、「管理人さんがわからない部分で物事が動くのは良くないし、イザというときに
対応できるように普段読まなくてもいいので受信した方が望ましいと思います」と書きました。
それに対してJimさんは了承したと私は理解しています。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/151,154,157 Jimさんと同様に、79さんもイザというときに対応できるように受信できた方が
望ましいと思っています。
2人の「拒否権」とCCを受信する事は、あまり必要ないかとも思いますが、
保険としてはやっておいて無駄ではないし、安心につながると思います。
737 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/23(金) 23:46:58 0
そちらとこちらを併せて 79さんとよく話し合ってから私(ジム)に申請したください か
739 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/24(土) 02:33:50 0
Webしずおかマジでヤバイな。 2ちゃんねるはすぐISP報告するだろうから、1ヶ月規制とかはないにしても、 そのかわり3回で永久規制にたどりつくのはめちゃくちゃ早そうだ。
79を焦らせると、何ひとつ良い結果を生まない罠。
静岡県内全ISP全サーバー永久規制というすばらしい結果が待ってるよ。
この必死に反対している奴は業者本人か なんでも某少年漫画の信者らしいが
みました
>>704 いつもお疲れ様です
block at bbspink.com の設定とEROさんが申請されたLRは、
ISPへの連絡が管理人もしくは、管理人の代理としての報告であるということを
ISPが認識する為にどうしても必要で欠かせない部分なので
EROさんの申請を受理して頂きますことを、私からも再度お願いいたします
まず、ISPへの連絡が正式なものであると認められる体制を作るのが先で
解除をどうするかについては、またあとで考えればいい別な問題だと、
思っていますです
お疲れ様です。 > まず、ISPへの連絡が正式なものであると認められる体制を作るのが先で > 解除をどうするかについては、またあとで考えればいい別な問題だと、 > 思っていますです 私も同意見で、解除ありきの報告ではなくて、報告してISPに対処してもらうのが 第一義だと思っています。
ISPの対処は荒らしのネット接続を切断して郵便封筒で誓約書を送るだけでしょ 荒らしが誓約書にサインしてISPが誓約書を確認できたら再接続可能になるかと もう一度荒らし行為が再発したらISPは荒らしのネット接続を切断して損害賠償の 請求書を荒らしに送って終了。 よって普通に考えれば再発までは普通にありえる。 再々発の場合は荒らし本人とは違う名義で同ISPと再契約して荒らすくらいしかないかと
>>745 本当にそんなことするISPがどこにあるんだよ?
広告・宣伝(営業行為)とか規約上明らかな禁止行為ならともかく、
個人サイトからいちゃもんついたくらいでそんなことしてたら、ISPが勝手に切断したことについてユーザーから損害賠償請求されるよ。
ISPがやってることは、「個人サイトからこういういちゃもんがあったよ」と当該ユーザーに知らせるだけ。
「もうやらないでね」という文言はない。
>>748 情報ありがとう
でも、違う規制まで消えている〜(>_<)
同じ対象に全板規制とPINK規制と両方かけたら馬鹿だろ 負荷だけかかる
751 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/26(月) 15:01:57 0
とすると、他の日付の分も要らないと言えば要らないな >>再々発なのにISPへの申告もまだしていません。 >>復活よろしくお願いいたします。 何にしろこれじゃ意味不明だろう… どれがいつの荒らしの分かわからんとか、他に言い様があるはず
一緒くたにされると、これ↓みたいに
softbank219048 22res 全規制
>>2 P規制
>>32 P規制
>>406 全規制
>>434 (P規制
>>474 )
一緒に解除されて、また再発で永久規制までの期間が早まるだけ。
永久規制になったら、PINKで報告制度が始まっても、解約か、
それに準じた基準にしないと規制側が納得しないだろう。別々に
置いておく方が、まだましかな。どうせ書けないのは同じなんだから。
>>754 その前にpinknanmin荒らし報告無効説は誰が言ってたの?
sports2じゃないから物理的に掘れるだろうし、Jimさんや79さんはbbspinkの荒らし規制を歓迎してお願いこそしても
pinknanminだけ特例として無効にして欲しい意を唱えたの見たことないなぁ
pinknanminの荒らし報告は有効。実際に掘られた前例が有るかは不明。 pinknanminに対する規制は無効。
757 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/26(月) 18:57:31 0
★というか管理人が持って行けばいいよ
>>755 sports2も芋掘りされた実績はあります
規制できないだけ
>>756 ほぉ〜〜〜
> pinknanminに対する規制は無効。
(´_ゝ`)フーン
この板は荒らしてもいい板なのか???
>>762 コピペ等サーバー負荷に関してはお咎めなし。
広告・重要削除といった掲示板の存続に関わる荒らしは規制対象。
話はだいぶ逸れたようですが、解除判断者と作業について
>>716 は
特に異論がないようなので、
>>716 方式でやります。
LRとメール設定の申請については審議中なのか応答なし状態ですね。
qbさんが
>>743 やJimさんスレにも書いて頂いたようですが、返答無いようです。
次の手段は少し考えましたが、もう少し待ってみようと思います。
erobbsに書きこみできないから、ここで質問してるんだけどなぁ
どうも、ずるずると遅くなっていることを、まずはお詫びです。
>>743 qbさん、そういうことであればわかります。
解除のための報告ではないのであれば、報告して、ISPに対応してもらうのがまず必要ですね。
>>744 エロヴァームさん
わかりました。
それで、エロヴァームさんが代理人指定ISPのために報告人をやる件については、
ジムさんから、既にOKが出ているとおもいます。
Ccですが、info at bbspink.com へ送ってもらってかまいません。
block at bbspink.com の設定については、出来次第連絡します。
※時間がかかることも予想されますので、その点のみ、ご了承ください
くどいようですが、はっきりさせておきたいのは、 解除のための報告人 で は な い ← という部分です。 荒らす人は、お断り。このポリシーを貫徹させましょう。
>>769 私がやりたいのは、荒らしに対抗するための報告人です。
荒らしが来ないような処置をISPがしたならば、解除しなければいけないとは思いますが、
解除が目的ではありません。
>>768 レスが前後してスミマセン
静岡案件は解決には時間がかかると予想されますので、
すぐにでも取りかかりたいところです。
メール設定に時間がかかるようでしたら、ISPへの提示用にLRも暫定の物も少し考えてみます。
今後のロードマップを含めて、どう動いたらいいのかを少し整理してみます。
お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします。
772 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/27(火) 08:46:41 0
いや既に2ヶ月を浪費している。
静岡案件なんですが、簡単にいうと、報告人用の「公式」メアドが準備されれば、解決される、 という類のことなんでしょうか。
私の理解では、この静岡さんは、漏れ電を使いまくって投稿しているので、 ISPでも、対応のしようがないという気がするのですけれども。。。 ↑ 間違っていたら教えてください ※念のため、めるあどのセットアップが嫌だとか、報告人制度に反対しているとか、 そういうわけではないので、あしからずです
まず解決されない。プロバイダには 「無線LANをアダルト広告の踏み台にされている人がいるので暗号化してもらってください」 と言えば対応はしてもらえる。が、暗号化されていない 無線LANはいくらでもあるので再発は繰り返す。 VIP931のようなクッキー規制が必要だ。
と、思うのですよね。
>>775 さん
とすると、ISPに対しては、
>「無線LANをアダルト広告の踏み台にされている人がいるので暗号化してもらってください」
というのが、早道ですよね。それに、公式のメアドが必要ならば、できるだけ急ぎます。
それで、ISPが対応してくれないのであれば、規制が続くのはやむなしと思うのです。
荒らしに対抗するより、 物量攻撃から掲示板を保護するという面を表にだそうよ。 どちらも同じなんだけど、対抗意識を燃えさせるよりも、巻き込み被害者への説明が容易でしょうし。 巻き込まれて困っている人がいるから、その人達の規制を解除してあげたいから報告するのではなく、 掲示板に被害を与える行為を防ぐためにISP側で対処してもらうための報告だってことだよね。 応援してるよ。 ファイトォ*:.。..。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*!!!☆ 私も名無しで色々やってますよ。 呼んでくれたらいつでも愚痴聞きに来ますからね。
私は
>>774-775 のような事だと思っていましたが、少々変わりました。
少し取り込み中なので、もう少し経ってからレスします。
どもども、乙です乙です
>>777 ナナさん 説明しないとですね
まず、巻き込まれている人たちは、自分のところの無線LANをきちんと暗号化するとか、
そういう基本的な対応をしてもらわないと、、ですねぇ・・・
>>778 乙です、お、そうだったのですか<変わりました
>>779 “少し”変わっただけです。
まず、確認証明されていない事項(無線LANの無断使用)を元にした対策を求めるのではなく、
もう少し柔軟に対応したいと思っています。
もし、無線LANだとしたら簡単には解決できない事なので、
いろいろな方策を複合的にやる必要があると思います。
>>775 さんのように使われたユーザーに対しての要請も必要でしょうし、
同じユーザーが繰り返されるようであるならば、そのユーザーが管理しきれていない
無線LANを使い続けているという事ですので、退会要求もやむなしと思います。
プラスしてISPからすべてのユーザーへのお知らせに無線LANセキュリティについて
告知してもらうとか、ISP横断しての無線LANセキュリティキャンペーンなども
要求だけはしたいと思います。
ISPによって出来る事や出来ない事がありますので、こちらは要求するだけでなく、
知恵を出し合って解決できるような交渉をしていこうと思っています。
交渉をするときに手持ちのカードとしては、解除手段も持っていると有効なように
思えますので、平行して解除するための手続きを確立しなければ、とは思います。
具体的に行動できることを考えた場合、以下二つのほかに何があるでしょう ISPへ、 「おたくの無線LANユーザを踏み台にして、PINKちゃんねるへ荒らしが行われている、 そのせいで、あなたのところのユーザが、巻き添え規制にかかってPINKちゃんねるへ書き込みができなくなってます。」 ということを伝える。 ISPがその後、どうするかはISPが決めることなので、当方は関知しない。 現状巻き添えになっているPINKちゃんねるの住民さんへ、 「無線LANの暗号化設定をちゃんとやりましょう」 ということを伝える。
とりあえず報告するために必要な要件は、自称管理人代理ではなく、 ISPにわかりやすく管理人代理であるとわかるような掲示が必要です。 メールについてはinfoでも代用できると思います。 その為に、規制議論板のLRに明示する事と、 規制情報スレを立て直して>>1に明示しようと思っています。 blockの設定がどのくらいかかるかわかりませんが、かなり先なら暫定LRを考えますので、 ある程度の見通しを知らせてくださると助かります。 ちなみに、「infoのアドレスからのメールが管理人代理と伺っていますが?」というISPがありまして、 「今後変わります」というお知らせはしましたが、以前にそういう宣言をしましたか??
>「infoのアドレスからのメールが管理人代理と伺っていますが?」というISP については、随時、こちらからも連絡します。 代理人指定を担保するものは、pink規制議論のローカルルールでいいのかな?
>>781 > ISPがその後、どうするかはISPが決めることなので、当方は関知しない。
う〜ん、人それぞれのやり方だとは思いますが、
私は、該当ユーザーの退会要求までも含めて、双方で案を出したり知恵を出し合って
解決したいと思いますし、ISPに投げただけでは解決不能だと思います。
2ちゃんねるでは荒らし排除のためにたくさんの工夫や仕組みがあります。
無線LANは今までにはなかった事ですが、PINKでも荒らし排除の為にどこかに投げるのではなく
知恵を出したり工夫する事は重要な事ですし、それが2ちゃんねるとの共存関係になるには
非常に重要な土台だと思います。
>>784 エロさん
報告を受けたISPが、その後どのように対応するかは、
こちらでコントロールすることではありません。
もし、何も対応しないとしたら、規制が続くだけです。
それでも困るという人がいたら、その人がアクションを起こすことではないかと。
>>782 エロさん
>>79さん
info at bbspink.com 総合的管理代行
block at bbspink.com アクセス規制管理代行
を明確にした方がよさげ。
>ちなみに、「infoのアドレスからのメールが管理人代理と伺っていますが?」というISPがあり
アクセスに関するISPとの連絡は、以降blockでお願いします。の連絡が必要かもしれないですね。
エロさんがそのISPの連絡先を79さんにメールして、79さんからfrom infoでISPへその旨の連絡をしてもらうとかなんとか。
その後、エロさんが、件名「○○」でinfoからメールが来ていると思います。とかなんとか。
でしょうか。
>>783 79さんにお願いするのは、とりあえずはメール設定とLR変更です。
書き忘れましたが、それに作業スレ(報告人作戦本部)を立てて、
スレで宣言してから報告に着手するという、ほぼ2ちゃんねる方式でやろうと思っています。
そーですね では、ローカルルールの変更と、メールの設定を急ぎます。 あくまでも、「解除されること」が、目的の報告ではない、ということを忘れずに。
>>786 ナナさん
info at bbspink.com 総合的管理代行
block at bbspink.com アクセス規制管理代行
私もそういう使い分けをしてもらったほうが、ありがたいです
>>785 そこをなんとか交渉で出来たらなぁ、なんて甘く考えています。
やる気がない事を強制するのは不可能なので、ある程度しかできないとは思いますが、
努力はしたいと思っています。
んー ヘンなたとえですが、、 お宅のお子さん、万引きしましたよ、とお店から連絡がくるとしますよね。 で、その子に対して、父親や母親や保護監督責任のある人が、どういう対応をするのかは、 お店が関知することではないですよね。
>>786 >>789 メールの使い分けは、79さんの作業が繁雑になるのを防ぐためには大切ですね。
ISPへの報告をしていく中で、管理人代理としての通報と認められない事があったら、
その都度考えて対策するので大丈夫だと思っています。(楽天的な性格です)
個人でWEP設定しない人、私の自宅からも見つける事が出来ます。 結構いるみたいですね。
Cc してもらうのは、一向にかまいませんし、むしろしてほしいです。
>>792 ただ、block へ規制報告関係を統一して、エロさんが受信してさばいてもらえると
私としては、非常に助かります。
>>793 ナナさん 静岡の人は、その意味でものんきな人が多いんですかねえ・・・
>>791 もちろんお店には子どもにどうするかは強制は出来ません。
しかし、店頭で親が「次はもう少しうまくやれよ」なんて言う親がいたら
「怒ってくださいね♪」と言う事はしていきたいと思います。
無駄な努力でもあがいた結果出来ないのならともかく、何もしないで投げるよりは
少しは状況が変わると願ってやろうと思います。
それって、解除してもらうためですか?
>>794 はい、私がやります。
>>795 最近気になってあちこちで調べていますが、セキュリティ無しの無線LANは驚くくらい多いです。
静岡に限らずだと思います。
さて、タンポポがたまってきたので仕事に戻ります。
↑の疑問もさることながら、PINKちゃんねるのほうから、「ああしろこうしろ」は、 言う筋合いのことじゃないとおもうのです。 言うことで、逆効果なことも十分予想されますし。
>>797 違います。
万引きをなくすため=荒らしを排除するためです。
>>799 私はホドホドにはしようと思いますが、2ちゃんねるでは退会要求などはしているようです。
うーん・・・・わかるのですけれども、、ISPの側としてみれば、 (・д・)「エロ掲示板が、ウチとこの客を一人切り捨てろ、っていってるよ」 ( ゚д゚ )「バカじゃね? ほっとけ」 ↑が関の山じゃないかという気がしますが。。。
つまり、退会要求とかしてしまうと、逆撫でするような悪寒です。
ちょっと待て、本当に2ちゃんねるでは退会要求なんてことをしてるのか?
規制に関してISPに何も要求はしないと聞いてたんだが…
少なくとも「対象ユーザーとの契約を解除してくれ」なんて事は言ってないはず
ISPにとって2ちゃんねるに接続できないのは死活問題ではない=
>>820 でもいい話
一体どこの誰が解約要求なんてしてるんだ?
>>804 匂わせてはいるが、退会要求までしてないな。
-------------------------------------------------------
報告人会議室(
http://yy13.kakiko.com/reffi01plus/ )
No A070-2 同人で〜たべ〜す【】宣伝対策 通報メール下書きより抜粋↓
※永久規制案件として取り扱っておりますので、対応内容につきましてご返答いただけますようお願いいたします。
現在、当掲示板では無差別宣伝・広告投稿による迷惑行為を抑止するため誠に遺憾ですが
萌えニュース+@2ch掲示板(
http://news24.2ch.net/moeplus/ )において正規表現で次のリモートホスト:\.ppp.dion.ne.jp
からの書き込みを拒否する規制を行っており、貴社より「同ユーザー様からの同様な行為がないことを御報告していただけるまで」
この規制を継続させていただく旨、ご連絡いたします。
当掲示板では、管理人に無断で広告及び宣伝を投稿する行為は禁止されております。
このような行為を行う事は当掲示板運営を妨げ、当掲示板のサーバや回線に無用な負荷を強いるものであり大変迷惑しております。
※尚、当掲示板では無差別宣伝・広告投稿による迷惑行為につきましては永久規制として取り扱っております。
※非常に厳重な対応をしていただいた場合、規制の解除が検討されることもございます。
貴社におかれましては、該当するユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、厳正なる処置をお願いしたく存じます。
>>795 >>798 エロさんの言うように、結構無知なエアな方多いです。
そういう人は共有とか使ってない人だし、気にもしてないっぽいです。
家庭内LAN組んだりネットワークにプリンタとか置いて初めて気づくのかな・・・って感じなのです。
退会要求はしない方がよさげですね。
担当者は裏の顔でニヤニヤ
>>802 って感じでしょうね。
実際に退会までいく原動力というのは、巻き添え食らった人が直訴する事だと思うのです。
その垢止めるか私が退会するか、どうする?ってやつです。実際に迷惑被っている人は言いたい放題直接やってくれれば良いと思うのです。
もちろんその数が大量であれば・・・だけど・・・
あ、ネカヘとか例外ありますけどね。
まぁ、掲示板がその行為を推奨するのは違うのだろうけど・・・でも、個人の権利としては当然・・・
ただ、エロサイト見られないから対応しろよ。って言いたくない人きっと多そう・・・
>>805 さん
>貴社におかれましては、該当するユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、厳正なる処置をお願いしたく存じます。
これが、言葉として最適だとおもいますよー 私も。
「お宅のお子さん、二度と万引きさせないようにしてくださいねッ」
ぐらいな感じですかね
具体的に、水責め折檻しろとか、3日断食させろとか、そこまで言うのは、
筋違いでしょう。
親方に呼ばれたので中座してしまいました。スミマセン なるほどなるほど、私ももちろん最初から要求するつもりはありません。 あくまでも交渉次第で要求をのんでくれる雰囲気と、 その必要になったら使う事もあるカードだと思っています。 おそらく、最初の返答は「当社規定に従って対応しました」でしょう もちろんそんなのではPINKとして満足して、解除できるわけはないので、 その先どういう交渉をするか、です。 掲示板において、論破=納得でないのと同様に、交渉においても こちらの主張を強硬にするのではなく、一緒に考えるような姿勢が重要だと思います。 それが、ISPに投げるというのではなく、交渉するという意味だったのです。
荒らしを排除するには規制や報告だけでなく、削除やナナさんが書かれているように 利用者の力や、もちろんISPが対処してくてる事は重要だと思います。 セクト主義や近視眼的にならず大局的な観点で、それらと連携して荒らしに対抗するように考えたいです。
急いで返事しなくていいから、人の話をちゃんと聞け
暫定LR変更案は早急に考えておきます
う〜ん。
要求する事がお仕事なら、報告人という呼び名ではなく、制裁依頼人になっちゃう。
坦々と、こんな事やってますよ〜迷惑ですよ〜。の報告でいいと思いますよ。
エロさんにはレフィさんみたいな冷静な人でいてほしいのです。
今やPINKで規制に絡んでる一番エロい人はエロさんなんだから。
むしろ、冷静に事を沈めていく立場であってほしいな。
やっぱり、直接的に向こう(ISP)が判断すべき事象を、こちらがお願いするのは好ましくないです。
繰り返される規制は永久となり、解除されない。
その時に巻き添え食らった人たちがいて、エロさんに質問が来る。
攻撃回避の手段です。すみません。なんたらかんたら。
巻き添えさんがISPに対応を求める。
ISPから、対応したけどなんで?とblockに・・・
ISPから質問が来た時に、同一の人が繰り返しているので、解除できません。
↑このパターンの時に手段を言うべきか否かという問題ですよね?
向こうから手段を聞かれた場合のみに徹するほうがいいと思いますよ。
ISPからの問い合わせが来た時に2chではどう対応しているのかがとても気になりますね。
>>812 フレーヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸_フレー
>>809 エロさん
>「当社規定に従って対応しました」
が、99パーセントです。
ISPは、「エロ掲示板に書き込めないですぅ」クレームなぞ、放置が当然かとおもいます。
規制解除を目的にして、報告をすると、多分、消耗するだけだとおもいます。
>>813 >>814 自分が書いたのは静岡案件に限った事でした。
その他の通常の案件については、淡々とやるつもりです。
とは言っても、現段階では他の案件は京都案件ともう一つだけで、
板別がチラホラだけです。板別についてはやりたい人が出るまでは私は静観するつもりです。
「当社規定(ry」というのは当然でしょうね。
規制の基準を明らかにしないのと同様に、対処を明らかにしたらスレスレを狙う人が出てくるので、
手の内を明かせないのだと思います。
今の考えだと、初犯の場合は当社規定(ryの場合は解除しないで終わりで、
再犯以降は少し工夫をしてみるつもりです。
EROが静岡の全家庭の無線LAN設定して回る話はどうなったの?
LR案を見直したのですが、単純にblockのアドレスをinfoに書き換えるだけで 問題はないようです。 PINK規制議論板LR変更暫定版案です。(タグなしですが、申請時には正式版同様のタグを付けます) ------------------------------------------------------------ ものすごい荒らしをここで報告してください。 報告した結果は今のところ期待しないでください。 荒らし&アクセス規制情報を公開しています。 ・規制情報スレッドの“ERO転載 ★”が掲載した規制情報は、管理人が保証するPINKちゃんねる公式情報です。 ・info@bbspink.comがCCに明記されたプロバイダ様への通報メールは、管理人の代理としての通報です。当該ISP様は対応をよろしくお願いいたします。 ※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。 -----------------------------------------------------------
>>817 乙ん。
無線LANでも、ISPはそれを教えないと思いますよ。
顧客の個人情報だとかなんとかで。
>>818 例え教えてもらったとしても、無断使用なのかそのユーザーが荒らしたのかは
ユーザー本人しかわからないし、「荒らしていない」と本人が言っても
真偽のほどはわからないですね、なかなか根が深い問題です。
>>819 79が言ってた、ISPがテンプレ対応しかしない
→テンプレメールは返すけど、通報を「荒らし(迷惑行為)」と認識したわけじゃない
という壁を越えてから妄想してくれ。
たいていのISPはユーザー特定すらやらないから。
静岡の案件はほんと大変だよなあ 業者というよりもはや悪意的なものすら感じられるほど規模がまともじゃない
みました
>>768 お疲れ様です
このスレに人がいる間に少しづつでも進むように
私が経験上知っている事や、分かる範囲の事をつらつらと書いてみます
少しお待ちくださいませ
まず掲示板での迷惑行為について、苦情を ISP さんへ連絡時の話について、です 基本的にその連絡は 管理人、もしくは管理人の代理だと認められる方からの連絡以外は 受け付けないISPが多いです それは何故かというと、本来迷惑を受けている掲示板の管理人本人が、直接苦情を ISP へ入れれば何の問題もないわけで 2ch もかつては管理人であるひろゆき自身が自分でメールを書いていたです ですが ひろゆき がたった一人で、 自分で 大量のメールを書きつづけるのは無理ですよね、 #この掲示板で言えばJimさんが自分で連絡を取れば無問題とかな話です そんな中、 つづく
824 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/27(火) 21:08:25 0
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|ノ (∵∴∪( o o)∴) ./ ほしのあきのH画像・モロ動画を無料でダウンロードできたよ。
| < ∵ 3 ∵> <
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http://****.***.**/ .\\U ___ノ\ \_________
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◆DRILL/wwSw
(47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
規制に巻き込まれいきなり書き込めなくなった ある人 がいました 何が起こったのだろう、どうすれば書き込めるのだろう その ある人 はとぼとぼと 運用系の板を 情報を求めて歩き回りました すると どうやらある規制が発生していて、その規制の為に書き込めないということが分かりました しかもその規制について ISPさん へ管理人から苦情のメールすらまだ出されていない様です ISP さんにもユーザーさんから沢山苦情がきているので何とか対応したいようなのですが 肝心な その迷惑を受けている掲示板管理者本人からはなんの苦情メールも来ないので 対応することができず困っているようでした、、 なら誰かが管理人の代わりに苦情メールを出せばいいんじゃないのか? 人々は口々に叫びながら打開策を模索しました そして名無しさんたちが、しかたなくもぞもぞと動き始めました はじめは手探り状態です #後ろの方から キャッキャ という騒がしい声が聞こえてきます つづく
826 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/27(火) 21:26:10 0
827 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/27(火) 21:45:05 0
829 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/27(火) 21:52:47 0
なんでだよ 分かりやすいから昔話書けよ
831 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/27(火) 21:58:44 0
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>>822 お疲れ様です。
昔話を読まさせていただきます。
>>832 静岡案件は全鯖規制拡大で、もうおまいの出る幕ないよ。
834 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/28(水) 00:04:24 0
835 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/28(水) 00:04:58 0
2ちゃんねる、BBSPINK、静岡引きこもり協会、および静岡県プロバイダー協議会からのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、ヲタ臭は、周りのお客様への迷惑になりますので、
掲示板に書き込む前に、体を良く洗い、口の中をきれいするように心がけましょう。
くれぐれも、童貞中年◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住) のように、
風呂に数ヶ月も入らないまま広告貼り付けによる迷惑行為を行わないよう願います。
掲示板マナーにご協力お願い致します。
童貞中年◆DRILL/wwSwによる広告貼り付けの詳細はこちら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/
tnc終わったな。
広告で全鯖再再発は激しくヤバイな。 Softbankに続くのか?
みなさまお疲れ様です。
異論は出ないようなので、
>>817 で暫定的にLR変更を申請します。
otuです
qbさん どうもありがとうございます、 そのあたりは、私も実はちょこちょこ覗いておりました。 #なぜかそのURLが読めません・・・ とりあえず、まずやってみましょう。 block at の設定は、明日にでもできる人にお願いしてみます。
運用情報行って、現行の全スレ読んでくればわかるよ
844 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/28(水) 19:01:38 0
なんか例の静岡の案件で告発されてる当事者が焦り出して妙な事書き込みだしてるみたいだなあ
TNCマジで全鯖規制・・・
847 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/28(水) 20:49:07 0
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|:::::::::::|_|_|_|_|_| 〜プーン.
|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ ) ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ノ (∵∴∪( o o)∴) ./ 憧れの超可愛いいアイドルの乱れ
| < ∵ 3 ∵> < 中、高校生!流出エロ動画です!
/\ └ ___ ノ \
http://***.******.***/**.***?***** .\\U ___ノ\ \_________
\\____) ヽ
◆DRILL/wwSw
(47歳無職童貞引きこもり静岡在住)
お疲れ様です 最近の話題へ、レスしてみたいと思います 報告人というシステムを使ってISPさんへ連絡する内容は、 基本的には今おきている迷惑行為について 困っているのでやめて欲しいという旨を管理人の代理として ISPさん へ伝えるだけなので それについて規制していますという情報を ISPさん へ伝えるだけでいいと思うんです その連絡を受けて、ISPさんが対応できる事であれば規約に基づいた対応をしてくれるんじゃないのかなぁ、と で、 79さんやナナさんがちょっとだけ言われているようですが 過去にも同じような場面で、そのような指摘と危惧を書かれた方がおられました そして今夜が伝えます、という知っている方は知っている昔話もお伝えしつつ 連絡を受けた迷惑行為についてどの様な対応を取るかは、連絡を受けたISPさんが 自社の規約に沿って判断される事なので、その内容にまで立ち入ってはいけない問題じゃないかな、 と思います
EROの中ではニュアンスの違いとしか思ってなさそう あまり直接的な表現を使わずに婉曲に言った方がいいとか、その程度に 結局退会させないと解除しないんだから同じ話だろうと もし結論が「退会させて規制を解除する」しか無いのなら同じかもしれないけど 静岡案件が特殊な場合というのも関係ない 対応が不満なら永久規制になるし、それはもうしょうがない 2ちゃんねるでもそんなISPがあった気が
EROは頭にタンポポが咲いてるから、その程度の日本語力とコミュニケーション能力しかないんだよ。 できない人にできないこと言っても無理。 そんなのに通報一任するJim氏も連帯責任。
文句言ってる人は、何か他に代案があって言ってるのか? 無いなら黙って見守ってろよ
EROがいらないことやってISPとの関係悪化させるよりは、何もしないほうがベターだと漏れは思うけどな。 代案としてはじゅうぶんだろ。
そうかい、規制してもらえるようになったら 再び2ちゃんに対しておんぶに抱っこな考え方なんだな。
あきれた…そんな風に考えてたのか
実際のところ、海外エロサイトが、ISP規制をもとに日本のISPとまともに交渉しようと考えること自体無茶な話だと思うよ。 その辺は、79氏の元に届いた大量の実際の対処が伴っていないテンプレ回答メールが物語ってるだろ?
856 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/28(水) 22:31:35 0
ISPに対して、報告後の対応についての口出しはNGです。 やめてください。 淡々と報告を。
この、ホットマックス80なんちゃらという、サイトへ苦情を言うというのは できないんですかね?
それを本気で言ってるなら、さっさと削除リーダ辞めて jimの会社も辞めて退職金もらって田舎に帰りなさい
みんなで田代砲、じゃなかった、集団サイト訪問やろうぜ。
hotmaxの中の人乙
でも無線LANなんて、
・MACアドレスは偽装可能だから制限しても無駄
・SSIDをステルスにしてても、繋げば結局流れる
・暗号化にWEPしか選べない機器多し(特にNintendoDS)
という状況じゃ、AP乗っ取りに打つ手がないこともあり得る。
セキュリティの大家ひろみちゅ先生だって、去年の日記で
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20071103.html > どうしようもないので、3. の問題(※勝手に使用のこと)は当面諦めるしかないのでは。
と仰ってるよ。
アメリカから広告料の請求書をhotmaxに送りつけるのがいいんじゃね?
とりあえず、2ch vs tnc の行方を見守ろうぜ。 tncがどんな対処や回答しても、解除したら99%以上再発するんだし。
お疲れ様です。
>>848 >>849 >>857 少し前にも書いたように、ISPがどういう対処を取るかは
2ちゃんねるが規制の基準を明らかにしないと同様にギリギリを狙う奴がいるので、
外部の人間には教えないと思います。
「○×のような処置をして欲しい」というような要求は出来ないし、
>>805 程度の表現が最大だと思ってはいます。
>>858 あちらもかなり覚悟の上だと思うので、直接苦情するのは効果的ではないと思います。
以前に書きましたが、おそらくレンタル鯖を使っているので、レンタル鯖会社へ申告すると
対処してくれる場合があります。
私のスパム報告経験ですと、ロリポップなどは即対応して頂けます。
ただし、返答無しのレンタル鯖などもあってISP以上に多様な印象です。
少し余裕が出来てひどい案件の場合は、レンタル鯖会社への申告も出来たらいいなと思っています。
>>862 どういう状況でユーザーが使っているかはISPでも把握しきれないと思うし、
例えば無線内蔵のレンタルルーターを貸し出していたりしていたとしても
外部には教えるはずがないので、あまりここで無線LANの事をヤキモキ考えても
仕方ないと思います。
蛇足になりますが、WEPであったとしても一応暗号化されていればそれを破った場合は
刑事罰の対象になるので、抑止力はともかく野放しで対処できないよりはマシでしょう。
多数決をとってみよう hotmaxに請求書 hotmaxに抗議 どっちがいいか
hotmaxに田代砲に1票
田代砲にもう1票
871 :
◆DRILL/wwSw :2008/05/29(木) 07:58:27 0
>>858 メールして聞いてみれば?複数有るけど大半はinfotosco@ヤフーだよ。
田代砲
webサイトへの攻撃は、犯罪だからなぁ、合法的に潰すのがいいかも。 携帯サイトとは言え、モロ画像おいてるなら、警察に通報すればさ。 国外にサーバあっても、国内からアップしてたら、起訴事例あるし。
>>858 調べてみました。
ドメイン所有者は日本国内やや大手のホスティング会社のドメイン取得サービスの
ドメインのようで、サーバーは日本国内のレンタル鯖です。
直接よりも、日本国内のレンタル鯖なのでレンタル鯖会社とドメイン取得サービス会社
に連絡して対処して頂くという方をやってみたいと思いますが、どちらがいいでしょうかねぇ
私は直接連絡するのはあまり気乗りがしません。
875 :
◆DRILL/wwSw :2008/05/29(木) 18:49:41 0
え〜と、犯罪行為の提案や扇動したりする書き込みが今後も続くようでしたら、 掘って頂いて、新生報告人の申告第一号案件にさせて頂きます。 PINKを犯罪者の巣窟にするのは勘弁して下さい。
どこが犯罪行為の提案や扇動?無理が有るにも程が有る。
田代砲の話だろ
>>875 喧嘩を売るなら規制発動から転載までの流れがどうなってるか
調べてからにした方が恥をかかなくてすみますよ。
881 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/29(木) 21:02:37 0
◆DRILL/wwSwは広告貼ってる本人なので、 田代砲でサーバー落とされたら困る側の人間である件について。
>>877 あんた、その勘違い甚だし過ぎる思考回路が原因で、京都に叩かれてる事に気づいてるんだろ?
スレH分割の時から変わってないんだな・・・
いい加減に視野狭窄を治した方がいいぞ。とだけ言っておく。
奇妙奇天烈な自分本位変換解釈に関しては黙っておくからさ。
えーと、、 何か言ってもいい?
どうぞ。
ありがとう では話し合いをお邪魔しない程度に、、
犯罪行為とは田代砲の事です。 掲示板でのマナー違反は残念ながら犯罪ではないので、 ここで話し合っているような七面倒な手続きが必要なのです。
>>886 お疲れ様です
紹介していただいた過去スレを読んでおります。
∧||∧ ( ⌒ ヽ asahi-net難民でつ ∪ ノ かれこれ数週間 締め出されています・・・ ∪∪
bbspink.com のメールアドレスを作れる人が、いません。 明日にもちこされました。
891 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/30(金) 07:49:01 0
お願いします。 管理人様。 いろいろと事情があり、難しいかと思いますが、 規制解除をお願いします。 私どもにとってPINKのカキコは生きがいであり、 生活の一部であります。それを奪われることによっては ∧||∧ ( ⌒ ヽ pinkにカキコできないと思って来てみたらおまいらもかw ∪ ノ ∪∪ ↑ 上記のようになりかねない方も出てくるかと思います。 どうか規制解除を宜しくお願いいたします。
892 :
名無しさん@ビンキー :2008/05/30(金) 07:50:31 0
管理人さま。お願いです。 asahi-net規制解除を宜しくお願いいたします。
どのぐらい困ってるんですか?
∧||∧
>>893 ( ⌒ ヽ asahi-net難民の
>>889 でつ。 (
>>891 さん
>>892 さんとは別人です)
∪ ノ pinkのマイナーメーカースレを保守したいんですが、5/16くらいから締め出されて書きこめません。
∪∪ asahi規制解除要望板に行くと、こちらを紹介されました。無理は申しませんので、可能な範囲でよろしくお願いします。
>>894 保守でしたら、この板のレス代行スレッドを使われてはいかが?
皆さんとても親切に対応してくださいますよ。
みなさまお疲れ様です。
>>897 > block のメールアドレスの設定について再度その時期が来ました、という書き込みを
> Let's talk with Jim-san. Part10 へ書き込んでみてもいいのですが、
事態が硬直していないので、もう少し私は待ってみるつもりです。
> #LRの変更自体は、各スレの 1 に書かなくても
> #
http://venus.bbspink.com/ccc/ > #↑の板へ変更したLRを表示するだけで ISPさん は認識してくれると思っています
元々利用者のために始めた転載で、少々個人的立場で報告をしてみたところ、
ISP様向けには出来ていないのを認識したので、正式報告を始める前に
すべての転載を確認して修正すべき点があったら直す予定なので、
この際なので全部やり直そうと思っています。
その際、LR未整備に先立って「公式情報」と記したスレを立てるのは
いかがな物と思っているので、LR変更待ちにしております。
> それをする前に、 79さん に少し確認してみたいことがあるのですが
> 聞いてみてもいいんですかね。。。
書く事は誰でも自由な場だと思います。
でも、私が思っている事と同じ予感がします。
はいはい わかりました では、LRの変更を待ちつつ Jimさんにも何も言わず ここまま色々なところを巡回してきます
∧||∧
( ⌒ ヽ
>>895-896 さん
∪ ノ 有意義な情報ありがとうございました。ただ規制が一ヶ月以上続くかも・・・とasahi規制解除要望板で聞きましたので
∪∪ 早く自由に書きこめるようになったらいいな、と思っています。もう少し様子をみます・・・。
2ch では既に誰でもIやりたいと思った個がSPへ連絡できる体制が出来あがっているわけです そして、それをBBSPINKでもしたいと考える方をサポートしているわけです で、 次に79さんに聞いてみたいことですが 2ch では色々な方がそれぞれが興味がある話題について、個としての話をされたり その場の話し合いが、よりよい方向へ進む為に個として意見を書いてくれたり していると思うんです でも、お互いに干渉しないように気をつけていたり よりよい方向へ進む為に、 とか言いうつもりでしたが 79さんはきっと分かっている方なので、 余計なことを言ってしまったです。。。
お疲れ様です。
>>903-904 え〜と、思う事は沢山あるのですが、とりあえず私はノーコメントとさせていただいて、
紹介された2ちゃんねる報告人起源のスレをじっくり読みます。
興味深いので、なかなか時間が掛かっています。
qbさん、どうもです。 簡単にいいますと、「解除を目的として報告をするのなら、それには私は絡みたくないです」ということです。 「荒らしは絶対にお断り。」 ↑のポリシーを共有しないと、また同じことの繰り返しになると思うのです。
付け加えますと、解除の話が出ている時点で、私は怖いのです。 解除という二文字が見えるだけで、ケン田中の「シーッ」みたいな感じです。
そこまで怖がらなくていいと思うんだけどね 必要なのは解除と規制を分離して、馴れ合いを避けることだから この場合報告人が規制側に迎合するのも良くないというか とりあえず言われたとおりにLR変えて、メルアドも出来次第発行して、 後は知らん顔してたらいいと思うよ
いやぁ。。。
むー ・規制 ・報告 ・解除 現象として、一列に発生しているので、一緒くたにしたくなるのはわかるのですが、 これは、全部別の話だとおもうのです。
79さんへ 私は今現在203枚の板を巡回しながら3000数百のスレを巡回しながらレスしています そしてまた、次のスレをみています
↑そんなこと書いてたら、そのうち、 「本日の巡回中@◆qb.x27/m96 は無(ry・・・」 とか言うレスがあふれ返るかもよ。
うっ・・・いいたい・・・ いえ、言いません。 で、こんな感じの意識でOK? 規制 荒らしイラネ 報告 迷惑じゃヴォケ+巻き添えさんのために頑張る人(ジェンヌさん的に) 解除 無意味な規制は外しましょ
>>913 こんな感じ
規制 荒らしウザス
報告 荒らしウザス(ちょっとした善意)
解除 規制ウザス
携帯は固定IPで規制。ではないので、よろしく。
とことん79は身勝手だなー ここまで状態が進んでるのにそれを初期化しろとばかり 何でもっと早くから言わなかったんだって話
>>913 意味がない。
「個」がそれぞれの嗜好思考志向によってウゾウゾうぞうぞうぞウゾと動くと
総体としてそれぞれ表出する。
それぞれの中にも真逆なモチベーションを持って動く「個」もいて、
それでいて一定の落とし処に落ち着いているのが2chだよ。
こんな事言っても解んないかw
みました Jimが月曜日にメールアドレスの設定を終えるまで、待ってみたいとおもいます
>>917 無から作っていったって過程は素晴らしい事ですよね。
×Jimが ○Jimさんが
79さんが危惧している解除の話についてです 現在受理待ちのLR申請は、EROさんがBBSPINKからの 正式な連絡者であるとISPに認識される為のLR変更申請なわけです、という事は既に書きました そしてそれがLRの変更が受理されて変更が板に反映された場合 EROさんによるISPさんへの連絡が、ISPさんに受け付けてもらえるようになり 『対応しましたと』とか、その他とか、色々な返事が返ってくるようになると思うのですが、 対応して頂いた場合でも一旦そこでストップするですね なぜなら、解除の判断を誰がするかとか、実際の解除を誰がするかとかは そのあとに起こる先の問題ですし、まだ具体的に話し合いしている訳でもないからです そしてそういう問題が実際に起きた時にそれでは困るという方達が 次のステップとして、それについてどうすればいいのかを話し合えばいいと思うんです で、 今の段階ではまだ、『報告』そのものが、管理人もしくはその代理であると ISPさんに認められていない状態なわけです こんな感じで書けば、今の状況が誰かに伝わるんですかね。。。
923 :
名無しさん@ビンキー :2008/06/03(火) 22:24:38 0
みなさんお疲れ様です。
先ほどテストメールを送ってみましたが、メール設定はまだのようです。
>>922 LR変更をしなくてもISP様に認めてもらえそうな方法を思いつきましたが、
今後の事を考えるとあまり得策ではないように思えるので
もう少し待ってみようと思います。
925 :
名無しさん@ビンキー :2008/06/04(水) 00:21:04 0
926 :
名無しさん@ビンキー :2008/06/04(水) 01:30:03 0
2ちゃんねる、BBSPINK、静岡引きこもり協会、および静岡県プロバイダー協議会からのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、ヲタ臭は、周りのお客様への迷惑になりますので、
掲示板に書き込む前に、体を良く洗い、口の中をきれいするように心がけましょう。
くれぐれも、童貞中年◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住) のように、
風呂に数ヶ月も入らないまま広告貼り付けによる迷惑行為を行わないよう願います。
掲示板マナーにご協力お願い致します。
童貞中年◆DRILL/wwSwによる広告貼り付けの詳細はこちら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/
>>922 qbさん 了解です、ありがとうございます
まず、では、規制議論板の変更をしてみます
>>927 お疲れ様です。
変更を確認しました。どうもありがとうございました。
929 :
名無しさん@ビンキー :2008/06/05(木) 00:39:19 0
無線LANが一人歩きしているようですが確定なのでしょうか? 無線LANで野良電波のソースはあるのでしょうか? UAが同じだから?
>>930 確定じゃないよ。同時期に、ADSL, 光、ケーブルなどごっちゃに
それぞれ、複数ISP同時に加入して書き込んでる人です。
…なんてことは、普通ありえないから、不特定多数が使える
何らかの回線を利用している、UAが同じでネットカフェなんかじゃ
まだ全然普及してない、Vista利用の事からモバイルというのが
もっともありそう→無線LAN という、ほぼ間違ってないだろう
論理的思考じゃね?
>>930-931 確定ではないでしょう
可能性の一つとしては有力だと思いますが、
決めつけた先入観で報告するのは危険なので、
気をつけたいと思います。
報告には予測とか予想は禁物だと思います。
そういえば、ホットマックスが使っているレンタル鯖会社はかなり怪しいです。 まともな対応は期待できないかもしれません。 報告が一段落したら取りかかるつもりです。
無修正画像の携帯サイトみたいだから、 警察に通報も効果があるんじゃないかな。<ホットマックス
>>934 さん 素晴らしい情報です。ありがとうございます。
>>935 あ、確認した訳じゃないです。すんまそ。
>>934 少し見てみましたが、リンクばかりで画像動画は見つけられませんでした。
怪しいサイトではありますが、警察に通報しても無理っぽいです。
どうでもいいが、自分の投稿に、「自分の投稿」を管理人が保証していると自分で書く馬鹿がどこにいるのかと? まあ、頭にタンポポが咲いてる馬鹿はこれが限界といえば、それまでだけど。 > 1 名前:ERO転載 ★ 投稿日:2008/06/05(木) 01:11:46 ???0 >wbs.ne.jp規制情報です > >・このスレッドの“ERO転載 ★”が掲載した規制情報は、 > 管理人が保証するPINKちゃんねる公式情報です。 >・info@bbspink.comがCCに明記されたプロバイダ様への通報メールは、 > 管理人の代理としての通報です。当該ISP様は対応をよろしくお願いいたします。 > >※フリーメール及び宣言したURLが書かれていないものは正式な通報メールではありません。
そのためにローカルルールを変えたわけで。
常識ある人間なら、LRにあることわざわざ再度書かないだろう。 2ちゃんねるの規制情報にそんな記載ないし。 自分で自分の書いたことを信用してくれ、と言うほどウソ臭いのは、 近年流行の「漏れ漏れ詐欺」でじゅうぶんだよ。 とにかく激しく胡散臭い。
もともと胡散臭いエロサイトだからこんなもんじゃね?
やっぱり、EROは、ハロワ行って、常識身につけてもらわないとだめかもな。 ISPとスパムでうんぬんしたって、結局単なるクレーマーだし、文句言うだけなら誰でもできるからな。
別に再度書いたってよかろうに。
どうしても再度書きたいなら、>1の名前を変えるというくらいの配慮は欲しい。 あれはどうみても自演かオレオレ詐欺にしか見えん。 ISPに信用してもらえないことにはどうにもならないんだから。
そういえば、2ちゃんと違って、PINKの規制情報は誰でも書けるのを利用すると、 勝手に「ERO転載 ☆」のハンドルで書き込んでもISPは★と☆の区別なんか分からんだろうから鵜呑みしてくれそうだな。
>>945 そういうISPは無能なので、諦めましょう
>>945 そんな事をすると恐ろしい事が起こる予感です(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
* * * ウソです + n ∧_∧ n + (ヨ(* ´∀`)E) Y Y *
>>949-950 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
それは大変だ。どうしよう・・・あたふた
え〜と、これでいいでしょうかねぇ
それとも、もう少しあたふた度を増量しますか?
PINKわんわん★を新設してもらおう。 却下もわんわんも、その人にまかせれば、向こうの 鑑定人の負担も減り、どんどん、わんわんしてちょの FOXも満足するしw
>>955 VIP行って集団訪問の参加者募ってこいよ。
>>957 おぉ、あるんですね、
よく見たらサイトマップの片隅に見つけました。
最近無節操に送りつけてくるので、一段落したら報告してみます。
EROさんいつもおつかれさまです 静岡の業者の件に限らず皆がこの手合いのことはずっと逃げていた事だけに色々大変そうですな 駄目だとばかり思い込まずに具体的な協力を他の★の方も考えてくださるといいのですが…
少々当初の目算より時間が掛かってしまいましたが ようやくスタートしました。 この先も色々困難な事があると思いますが、よろしくお願いいたします。
お疲れ様。 是非とも明朝は心置きなくハローワークへお出かけください。
新手のテンプレメールであることに、100万カノッサ。 「対応した」というテンプレが通用しないと思ったのか、「今からやる」と言っておいて永久にやらない。
>>964 お疲れ様です。
経過を見守りたいと思いますが、なにしろ件数が多いので覚えているかどうかが
少し不安です。なので、概略だけでも書いておいて多くの名無しさんの記憶力に期待です。
>>965 まぁまぁ、少しくらいは様子を見ましょうよ、早漏は(ry
968 :
名無しさん@ビンキー :2008/06/09(月) 23:47:42 0
夜勤さんの出番っすね!
いや、違うかと
ID:mH8Zoy8Q こういう名無しさんの何気ない書き込みとかも 色々と思いを馳せながら黙って見ていたりはするですね 直接的には、何もコメントしないですけれども
>>970 色々な想いがあって難しいところだとは思いますが…。
せっかく一つの新しい流れがエロさんによって出来つつあります。
ID:mH8Zoy8Qさんの辛い思いは想像するに余りありますが、
この新しい流れを堰き止めるようなことがあってはいけないと思います。
想いの交錯は、
ゆっくり慌てずに時が解決してくれるのを待つしか無いと思っています。
まー なんというか キャップを設定してあげたらどうですか という直接的なコメントだけを残して、 寝るです
皆様お疲れ様です。 長文を作っては消してを2時間ほどやったのですが、 何を書いても思いがうまく伝わらないような気がしたので とりあえずは止めておきます。 憤りの裏側を感じ取って欲しかったし、出来る人だと思っていましたが、 どうも私の勘違いだったようです。 そういう人にうまく伝えるのにはどうすればいいかと 今日は考えながら一日を過ごそうと思います。
小学生が読んでも誤解が起きないよう、わかりやすい日本語で的確に伝えればいいと思いますよ。
>出来る人だと思っていましたが、 何様?
>>975 名前欄をよく見てくださいな〜
◆EROyVmNwwMです。誰だと思いましたか?
>>976 上から目線に対する皮肉だと思いますよ。
>>977 なるほどね、態度がでかいのはご容赦ください。
>>973 については考えはまとまったのですが、
うまく文章に出来ないので後ほどにさせて頂きます。
でもちょっと書こうかなぁ
一番の目的は「PINKをよくしたい」です。
誰かが辞めるとか、私が居なくなるとかがPINKを良くするならともかく、
どう考えてもそれはありませんし、むしろ悪くなるでしょう。
秘密基地に集う多くの人々の目的は同じでしょう。
叩いたり荒らす人も居ますが、方法は間違ってても同様だと思います。
問題は方法論です。方法として荒らす人はもちろんお断りです。
私が憤っているのは、方法が少し勘違いしているのを気がついて欲しいのです。
人を恨んだりしているわけではありません。
明日昼か明晩に具体的な事を書きます。
まぁ、このスレに居る人は薄々とわかっている事です。
>>972 キャップが必要なら正式にお願いすればいいだけ。
お願いしないって事は必要ないってこと。
一見さんが、裏を返して、馴染みにならなきゃ対応はそんなもんだろ。 と、何にも見ないでレスしたる。
みました ところでJim-sanの月曜日は何故来ないんですかね。。。
>>985 お疲れ様です。
う〜ん、Jimさんスレにも出てこないし、79さんは変な書き込みをしているし、
なんかあったんでしょうかねぇ
それと、
>>981 のつづきですが、膨大にやらねばならない作業が出ましたので、
今晩は無理だと思います。
はいはい、わかりました やり取りを見守りつつ、何も言わずに巡回してきます
989 :
名無しさん@ビンキー :2008/06/12(木) 04:42:52 0
990 :
名無しさん@ビンキー :2008/06/12(木) 04:49:05 0
2ちゃんねる、BBSPINK、静岡引きこもり協会、および静岡県プロバイダー協議会からのお願いです。
加齢臭、口臭、腋臭、ヲタ臭は、周りのお客様への迷惑になりますので、
掲示板に書き込む前に、体を良く洗い、口の中をきれいするように心がけましょう。
くれぐれも、童貞中年◆DRILL/wwSw (47歳無職童貞引きこもり静岡在住) のように、
風呂に数ヶ月も入らないまま広告貼り付けによる迷惑行為を行わないよう願います。
掲示板マナーにご協力お願い致します。
童貞中年◆DRILL/wwSwによる広告貼り付けの詳細はこちら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1213191648/
>>985 いいたかないですけど、こういう管理人の行動は、管理人の本音をよくあらわしていると
思います。
期待しないことでっせ。
行動は口より雄弁。
いや、口の方がいいです。
それよりも舌が(ry
やはり、絡みつくような舌戯が(ry というのはおいといて、お疲れ様です。 ISPから反応が返ってきてますね。 公開可なものは、できるだけ公開して、 そうでないものは、要旨を略して、話し合っていきましょう。 おつかれさまです
常識的に考えると、IP全部ごとに1通じゃなくて、 IPの上6桁(Softbank******の部分)が違ったらメール分けてくれと言う意味だと思うが違うのか? 上6桁が違うと、同一ユーザーによる事象はまずないからね。
>>996 筋道というか手順ですね
> ここで退いては悪い前例を作ってしまうばばんっばんと突っぱねましょう
煽らないで下さい(苦笑)
本スレにも書きましたが、敵は荒らし本人です。
ISP様とは対決姿勢ではなく、共闘したいと思っています。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。