【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【21台目】

1 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/23(木) 13:02:12 ID:Vq/lPb0h

ヤマハ製エレクトーンの今日的諸問題を検討する専用のスレです。
過去スレ･前スレの流れを引継ぎ―、
　●現行エレ糞モデルの問題点。
　●エレ糞をやめたいのだが他に何を買っていいのか分からない。
　●新機種への具体的な要望。
　●アナログ･エレクトーンの再評価。
　●他機種、他社キーボード・機器との比較。
について真面目に、熱く語り合いましょう。

よって誠に勝手ながら荒れ防止のため、エレ糞の現状に満足している方、
只のエレ糞愛好家、ヤマハ社員及びエレ糞販売員、エレ糞教室関係者などの
方のカキコは
　　ttp://play-4.bbs.thebbs.jp/1174750468/
にお願いします。

2 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/23(木) 13:02:51 ID:Vq/lPb0h

過去スレ

【　　エレクトーン　　】00/11/26～01/07/08
ttp://mentai.2ch.net/compose/kako/975/975168515.html

【　　エレクトーン　　】ぱーと２ 01/07/14～02/05/10
ttp://music.2ch.net/compose/kako/995/995119668.html

＊＊エレクトーン＊＊なんでも雑談所 02/05/19～02/12/11
ttp://music.2ch.net/compose/kako/1021/10218/1021813358.html

＊＊＊エレクトーン＊＊＊ 02/12/11～03/06/09
ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1039/1039606271.html

ｴﾚｸﾄｰﾝしる!!!!! 03/06/06～03/08/13
ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1054/1054910807.html

【YAMAHA】エレクトーン【Electone】03/08/16～03/10/20
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1060960838/

■エレクトーン★Electone＝エレ糞を斬る！■ 03/10/20～04/01/12
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1066636277/

新エレクトーンについて 04/01/10～04/02/22
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073717740/

【オバ厨】新エレクトーン STAGEA【オジ厨】04/02/20～04/05/13
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077280583/

【Body】ヤマハエレクトーン【Music】04/05/13～04/07/16
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084452464/

3 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/23(木) 13:03:30 ID:Vq/lPb0h

【合言葉は】ヤマハ　エレクトーン【野獣ｸﾈｸﾈ】04/07/15～04/09/28
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1089881840/

【世界の中心で】ヤマハエレクトーン【ｸﾈｸﾈする】04/09/28～04/12/03
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096378299/

【食パンを】ヤマハ　エレクトーン【あなどるな】04/12/02～05/03/11
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101995214/

【スマメが】ヤマハエレクトーン【ない！】05/03/11～05/
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110467604/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【15台目】05/06/14～05/10/19
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118724909/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【16台目】05/10/15～
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1129380108/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【17台目】06/02/17～
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1140174335/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【18台目】06/06/20～
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1150813530/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【19台目】06/10/28～
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1162006377/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【20台目】07/04/16～
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1176681567/

4 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/23(木) 13:04:09 ID:Vq/lPb0h

【関連スレ】

キーボード・シンセ購入相談スレ　６台目
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1179683118/
【手業】コンボ・オルガン THIRD【足業】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1106468342/
」」｜」」」｜」コンボオルガン」」｜」」」｜」
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115519632/
◎★ハモンドオルガン★◎
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115759093/
エレクトーンからピアノへ
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115584204/
カワイ電子オルガン（ドリマトーン）愛好者の方
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1126677745/
【エレクトーンのアニソンアレンジャ-集まれ！】
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1128576018/
【シンセ？】YAMAHA D-DECK【エレクトーン？】
ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1159852914/
【シンセ？】YAMAHA D-DECK【エレクトーン？】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1159838166/

5 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/23(木) 13:04:50 ID:Vq/lPb0h

【関連サイト】

エレクトーン年表
ttp://www.yamaha.co.jp/manual/japan/chron.php
ヤマハマニュアルライブラリー
ttp://www2.yamaha.co.jp/manual/japan/download.php?div=emi&lang=japan
Electone Zone
ttp://www.electone.com/
伝説のオジ厨先生【越野音楽工房】
ttp://koshikoshi.hp.infoseek.co.jp/
第４の伝説key様サイト
ttp://dexm.fem.jp/key/(リンク切れ)
エレクトーン・マニアックス（音源コレクター？）
ttp://electonemaniax.web.fc2.com/index.html
動画サイト（D-800のカッコいい演奏とか）
ttp://www.yourhobby.nl/portal/gallery/displayimage.php?album=39&pos=0
ttp://www.yourhobby.nl/portal/gallery/displayimage.php?album=111&pos=0

Lowrey
ttp://www.lowrey.com/
Bohm (ドイツ)
ttp://www.bohm-organs.com/
Orla (イタリア)
ttp://www.orla.it/
Thomas Orgeln (オランダ)
ttp://www.thomas-orgeln.de/
Wersi (ドイツ)
ttp://www.wersi.net/

6 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/23(木) 13:05:24 ID:Vq/lPb0h

エレクトーン３大奏法

【クネクネ】エレクトーンワールド基本中の基本。エレ弾き独特の奏法。
　　　　　　別名うねうね。

【野獣】外見のあどけなさと演奏の過激さの落差が醍醐味である奏法。
　　　　ジュニア系に多いが、一般の男性プレーヤーの激しい奏法のことをもさす。

【石像】エレ弾きらしからぬ、上体のゆれないクールな奏法。しばしば
　　　　｢ノリが悪い｣と評され、ヤマハの中では一般的に評価が低い。

その他サゼスチョン

【首もげ奏法】
野獣からの独立カテゴリー。同じくJ系コンクール等で見られる奏法であるが、
特に頭の振りを第一の特徴とする。激しければ激しいほど良。

【あさって弾き】
演奏中ややななめ上方(明後日の方向)をうっとり見つめ、自己の音に酔うこと。
若手アイドルプレーヤーに見られる。

【汗ボタ弾き】中年男性プレーヤーに多い。

【クネニヤ弾き】
クネクネのバリエーション。神妙な顔つきでクネるのが本元であるが、
コンクール以外(CMなど)では笑顔でクネる作法もある。

【かまきり奏法】
ドリマスレで提唱された奏法。詳細は不明。

【こんにちは奏法】
鍵盤に「こんにちは」「こんにちは」と言わんばかりに頭を下げながら弾いている。

【首キメ奏法】【寝違え弾き】
アタックの強い音のときだけクビをひねる奏法。
初心者がやると寝違えたみたいになる。

決めポーズ(総括して【うるとらまんギメ】【しゅわっちギメ】)

右下後方にすごい勢いで振り下ろす
手は両手でクロス
両手はグーで天を仰ぐ
両手はまるでウルトラマン

7 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/23(木) 13:05:54 ID:Vq/lPb0h

●エレ糞スレ住人にちゃねらーによるクネオフ

タイトル『伝説の石像を求めて。クネクネ野獣オフ』
場所は全国ES会場
合言葉は｢野獣！｣｢クネクネ！｣
クネクネプレーヤーが出てきたら軽く咳払い
近くで同じく咳払いしたスレ住人をﾊｯｹｿしたら軽く会釈

8 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/23(木) 13:06:33 ID:Vq/lPb0h

以上テンプレ。
自分乙。
【関連スレ】【関連サイト】追加あればヨロ

JOC動画リンク切れでした。
その他関連サイトについて、同鍵盤板でもウニトロ関連・ピアノ→エレ・音楽院を救えみたいなのは無視しましたが、ご希望であれば続けて貼って下さい。

9 ：９５７：2007/08/23(木) 14:03:12 ID:NTpZ4wLu

先程のハモンド講師です。ちょっとの間にハモンド教室流れになってビックリ
で責任感じまして。教室といえY社のように属してるとセミナーがあったり
生徒紹介とかありません。一匹狼みたいなものです。趣味の人用のテキスト
もありますがハモンドオルガン弾いてますと言えるにはプロの技を盗むアン
テナが自分に必要です。youtubeでhammond organ見てみてください。市販
のテキストではバークリーメソッドのhammond organ complete あたり見る
と奏法がわかります。しかしその辺の生徒がくるかは講師の力量一つです。
子供や保護者にはY社ｋ社でないと不審がられエレクトンでしょ？と言われ
ればヒキツリ笑いで　そんなもんです　と言う試練もあります。でもエレ
を大勢の中で切磋琢磨してきた皆さんなら技術ありますから是非ハモンド
やってみてください。仲間が増える事を祈ってますね。

10 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/23(木) 17:03:09 ID:FULcJKyf

前スレ後半あたりの、エレ糞ーンのことを「糞」と略するブームが楽しかったので
このスレからは、エレ、エレ糞を、糞と書く人がもっと増えるといいな。

11 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/23(木) 17:20:04 ID:FULcJKyf

北朝鮮動画をどうぞ（・∀・）

エレクトーン天才少女とジョニーデップ１
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm605312

エレクトーン天才少女とジョニーデップ２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm605503

エレクトーン天才少女とオーランドブルーム
http://www.nicovideo.jp/watch/sm602076

--------------------------------------------超えられない壁

ピアノの素晴らしさをご堪能ください
http://www.nicovideo.jp/watch/sm160968

ニコニコアカウントが無い人は見れないけど我慢してね

あ

12 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/24(金) 08:09:53 ID:1vd/u6C9

>1乙

13 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/24(金) 11:25:14 ID:5nnHbdk3

>>1が必死杉

14 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/24(金) 12:35:11 ID:+8L/xFsX

>>13ageるなｶｽ

15 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/24(金) 21:54:25 ID:rV+rMwa8

さおちゃんの動画が見たい。れいちゃんはもういい…

16 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/25(土) 23:26:55 ID:XhgmYEfV

外人相手に変なもの披露しないでほすぃ・・・

17 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/27(月) 18:01:02 ID:+Gwh3zZM

アトリエ、最近にアップグレードキットが追加されてますね。
今の前機種もアップキット出てたので、この次は新機種に切り替えかな？
アトリエ、糞以上に高価ですね。糞からわざわざアトリエに乗り換えんでも
手持ちの糞を買い換えずに弾き続ければいいんじゃないの？
アトリエってＦＸあたりと同程度の内容でしょ？

18 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/27(月) 19:24:21 ID:VMRGdccY

前スレ>>996様

アトリエは買い替え攻勢はありません。
でも、エレも特約店の方針なのか、買い替え攻勢激しいところと
全く何も営業なしのところと二極化していたので、そういう意味では
同じかと。
でも、旧機種持ちだからといって差別的な扱いを受けたりとか全然
ないですよ。オルガンサウンド中心に楽しんでます。

19 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/27(月) 22:21:52 ID:L6cmm1qd

>>18アトリエの教室通ってますか？
ローランドならRMSですよね。どんなふいんき(なｒｙ)ですか？
カワイ王国に詳しいひともいたら聞かせてください。
もうヤマハのエレクトーンステージのあまりの馬鹿馬鹿しさに本気で他社転向考えてます。

20 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/27(月) 22:43:32 ID:3OYaFEGz

>>18
ということは、エレでも機種依存の元凶になる、
データを使ったレッスンを受けなきゃ良いのでは？
エレのレッスンでは市販データを拒否できないの？
普通の楽譜を普通にリアルタイム演奏で。

それと受験機種が指定されるようなグレード試験だって
受けなきゃいいのでは？

・・・と、部外者だからそう思うが、そうもいかないの？

21 ：18：2007/08/27(月) 23:04:30 ID:VMRGdccY

>>19
楽器店の直営教室に通ってます。雰囲気はマッタリ。
エレのように最初からレジストを仕込ん持って行く場合もあるし、組み合わせを
テキストの端にメモしてその場でドローバーセットする場合もあります。
レッスンで使う楽器はAT-80Sが基本ですが、オルガン曲のときは、仕上げ時に
B-3で弾かせてくれたりも。
俺はコンクールには出たことがありませんが、発表会は仮装大会、カラオケ大会の
ノリではなく、どちらかというとピアノの発表会みたいな感じです。

>>20
ヤマハで習う以上、市販データつきの曲集を買ってヤマハに貢献することが
求められるんですよ。
グレード試験も受けなきゃいいやと思うけど、自分の先生以外に演奏を聞いて
もらってアドバイス受けられるいい機会と思うとつい受けてしまう。
これがいわゆるエレ商法って奴ですかね。抜け出せてホッとしてます。

22 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/28(火) 00:11:47 ID:Of8wQPxd

>>20ぁゃιぃ部外者さん何でエレの機種や楽譜やグレード事情そんなに知ってるの

23 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/28(火) 00:32:57 ID:DYG7u+YV

>>22
90年代前半にエレの周辺の仕事もあってね。
時々講師の方々や生徒さんたちの飲み会にも誘ってもらったりして、
外から見たエレの世界は知ってるよ。
あの頃の大人の人達しか付き合いがなかったので、
グレードは機種の指定があるということぐらしか知らないけどね。

24 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/28(火) 07:24:04 ID:HOv1AHXA

糞の仮装パフォーマンスに嫌気さすのも十分理解できるが、
他社の活気の無い程度の低いコンクールに出場しても意味が無いよ。
他社で資格取っても糞以上に仕事無くて生徒集めも難しいから。
だからこそ、まったりしてるだけｗ

25 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/28(火) 07:58:27 ID:GGW+1Iuv

Yの教室に行かなければ、結構まったりしてるよ
うちはJ専から近所の個人の先生(jet)に変えた（EL900mと捨て時亜がある）

古い機種しか持ってない人でも、データなしのレッスンしてくれる
グレードもコンクールもESも希望者だけ出してくれる(今の所いない）
レッスンはピアノでも糞でもその時の気分で生徒が選んで弾く

糞出身のなんちゃってピアノだけど、子どもが楽しんで弾いてればそれでいいと思っている
先生も「お子さんがピアノ本気になるのなら、ちゃんとしたピアノの先生を紹介します」
と言ってくれています

26 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/28(火) 08:17:08 ID:GGW+1Iuv

そんなうちの子達は、両方弾いている上で
「ピアノの方が好き。でも時々糞も楽しみたい。」
と言って、ピアノのゲーム曲やディズニー曲を持っていって、レッスンしてます

正直上達は少しずつしか望めないけど、J専で音楽嫌いになりそうだったうちでは
この位でいい
本人達も専門家になるつもりはない、とのこと

27 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/28(火) 09:10:33 ID:DJRVgUg8

19です。>>21 >>24アドヴァイスありがとうございます。

私はエレのコンクールやグレードに命かけてる実力派ではありません。先生にはどちらも勧められたからでてただけ。
ただ電子オルガン(３段鍵盤楽器)を楽しみたい学びたいんです。
今のエレクトーンは決まりきった楽譜と機械演奏で駄目だと思います。
だったらデータ無視してオルガン演奏すればいいというのも、ヤマハお教室全体がエレ買えイベント出ろ＝どんどんヤマハに金おとせ
というがっついた雰囲気につくづく嫌気がさしてしまいました。先生もデータつき譜面しか教えられない人なんじゃないですか。
他社のコンクールのレベルが低くてもいいです。まだ見たことないからどんなのか知らないけど、私は講師になる目的もないです。
ヤマハではレベル高いいわれてるYECの方でも、ただ手足が高速で動いてるテクニックだけな、何の感動もありません。
私はエレやってた年数だけは長いのですが、昨今のSEとか見てると、ああいう馬鹿な人たち(ごめん・・)がやるのが現代のエレクトーンなんだ・・・orzとなってしまったのでした。
あの天才少女の演奏といい、ユーザーとして同類と思われたくない！！と思いが日に日につのります。
RMSもカワイの教室も近くにあるので、ちょっとのぞいてみようと思います。
ステージアまだ買ってないから(たから買え買えうるさいのか)貯金まるまる残ってますのでアトリエでも買えます。

28 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/28(火) 12:43:46 ID:JzoVNxED

>>27 しばらくのぞかせていただいた部外者（ハモンド）でしたが皆さんの
エレへの怒りにびっくりしてましたが意識の高さ故の怒りなのですね。２７
さんは教室探しもいいけど是非目を世界に向けて外国のオルガンプレイヤー
の演奏から学んでください。
ハモンドオルガンとエレの立場は真逆のようですね。ハモンドは一般人や
音楽教室レベルでは　なにそれ？ですが音楽を実際やってる人間の間では
ハモンド弾きというだけで一目置かれてしまうので反対にプレッシャー
感じる事もしばしばです。講師としての演奏の場は地味な発表会位ですが
コンボ担いでライブハウスやバンド参加するつもりなら力あればどこでも
歓迎されるでしょう。選ぶなら現場で通用する楽器がいいと思いますが。

29 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/28(火) 17:41:53 ID:1a8bJBOi

厨には糞が似合う。

30 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/28(火) 17:57:06 ID:HOv1AHXA

ハモンドに乗り換えてもプロの世界に通用するテクとコネが無かったら
糞と同じかそれ以下ってことだなｗ

31 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/28(火) 18:17:19 ID:f60urxmJ

>>30

またｵﾏｴか(呆)

32 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/28(火) 19:44:58 ID:4AWxjsyk

>>30
スレに合わせて「糞」って言葉を使っても
おまえが「エレクトーン＞＞＞＞＞＞＞＞他社の電子オルガン」
だと思ってるエレ信者なのはバレバレだからｗｗ
ハモンドの話になるとやたらと対抗意識燃やしてくるよな、おまえ。
あと、ローランドアトリエの話になっても
やたらと対抗意識燃やしてくる奴がいるよな。

>>21や>>24も「エレクトーン＞＞＞＞＞＞＞＞他社の電子オルガン」
って思ってるエレ寄り人間なんだろうなー。

33 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/28(火) 19:48:57 ID:9ntJ0D13

エレクトーン大好き*(o^冖^o)*

34 ：21：2007/08/28(火) 20:53:22 ID:vDNers3d

度々の登場申し訳ありません。
>>32さん、俺は確かに３年くらい前まではエレ＞＞＞＞＞＞＞＞他社の電子オルガンと
本気で思っていました。マインドコントロール入ってたのかも知れません。
でも俺がやりたかったのは、エレで上級グレードを取ることでも、レベルの高い人が
数人居るコンクールで仮装することでもなく、>>27さん同様３段鍵盤楽器の奏法を
マスターしたい、ただこれだけだと気づいたのです。
最初はjetに移ることも考えたけど、生憎自宅近くのjetの先生は皆俺よりもグレード
低い講師ばかりだった。

35 ：21：2007/08/28(火) 20:58:54 ID:vDNers3d

そして連投申し訳ありません。
アトリエに決める前、ドリマトーンとどちらにしようか悩みましたが、通える距離に
あるドリマ教室はどこも夜遅くor土日いずれかというレッスン希望時間帯に空きが
なかったので仕方なくアトリエになったというか･･･。
最初１年ほどは家にあるEL-900mで練習してレッスンに通いました。１年経って完全に
エレからのマインドコントロールが解けたことを実感したので、エレ売ってアトリエを
買いました。今は後悔していません。

36 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/28(火) 21:19:54 ID:9zGALEMW

えらくアトリエの宣伝するね。
だれも買わないよ。

37 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/28(火) 21:27:49 ID:IzYE0Aei

他社のキーボードとの比較もスレに添ったものなので問題無しでしょう。
>>36がむしろエレ糞信者て思われる。

38 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/28(火) 21:29:17 ID:IzYE0Aei

ハモンドとアトリエの話は聞けたけど、カワイのドリマの中の人は来ないのかな。

39 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/28(火) 21:32:07 ID:VXFhVziC

D-DECKもバージョンアップするそーです

40 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/28(火) 23:02:14 ID:DYG7u+YV

D-DECKはエレのマネなどしなくてよろし。

41 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/28(火) 23:16:45 ID:59eJrvhv

EL-90か同価格のキーボード買おうと思ってるんだが
どっちが幸せになれるかな？
自宅には37があるけれど
ただ単純に90年代のエレの最高機種を弾きたいって願望がある

42 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 00:34:03 ID:Q7ISWDMk

また例のコピペ誘導するようなレスが・・・

43 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 00:53:31 ID:eCEA7c/w

エレクトーン大好き*(o^冖^o)*

44 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 01:55:38 ID:PbQEpE7z

>>41
カラオケデータを楽しみたいならEL-90でしょ。

２０万円のポータトーンの方が、STAGEAより電子機能は上だが、
弾く技量がないと楽しめないし、幸せ（？意味不明）にはなれないよ。

なので単純にカラオケを楽しみたいならEL-90で決定。
納得して楽しむだけならそれも良し。

45 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 10:53:41 ID:8EjGHJ39

＞幸せ（？意味不明）
にちゃん初心者か？

>>41
EL-90が弾きたければとこか教室にレンタルで弾きに行けばいい。まだ90なら普通に残っているだろう。
安いからといってわざわざ家に買って弾いててもすぐ飽きるよ。
どっちが幸せになれるかといえば、
「同価格のキーボード買」った方が幸せになれます。

46 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 13:50:30 ID:QA551z6Z

考え方は人それぞれだが、
レンタルに一時間1000円も払うのばかばかしくないか？

47 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 14:00:32 ID:NbSIDa/E

>>44 >>45
アドバイス有難う。
>>41の4行目の理由のほかに、実はDTMを少し齧ってて
いま家にはパソコンとLogicしかないから
スピーカーやらキーボードやら欲しいんだけど
まともに買ってたら10万は超えるだろうから、
midi鍵盤とスピーカーとして使うためにも買ってみたいんだわ。
EL-90はFS鍵盤とステレオスピーカーなのが一番魅力的なんだよね･･･
それでもやっぱ場所取るのが気になるし、お金の無駄遣いなのかね？
日本語になってなくてｽﾏｿ

48 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 14:05:42 ID:wz1c2pWl

ハモンドの先生もアトリエ信者も糞から誘導するのに必死過ぎて笑えるｗ
確かに最初からハモンド教室やＲＭＳ教室行く奴なんて滅多にいないから
糞から引っ張ってくるしか仕方ないのかもしれないが。
ドリマは、ここで誘導する意欲さえ無いんだろうな。
店行ったってドリマ置いてねーんだから。
糞が嫌になったらもう電子オルガンは辞める。
又は自宅で1人で弾いて自己満足する。それしなないだろｗ

49 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 14:12:09 ID:evEvuvMp

洋楽（特に黒人音楽）やジャズをちょっとでも知ってたら（別に詳しくなくてもいい）
ハモンドオルガンが海外では人気なことぐらいわかるから
ハモンド先生が必死なんて感想にはならないんだけどな。

糞しか知らない（元？）エレ弾きか
糞とＪ-ＰＯＰしか知らない（元？）の噛み付きには笑える。

50 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 14:29:51 ID:eDYeI5CC

>>48
前々からがんばって書き込んでくれてるけど、糞叩きするにはエレ糞や他の音楽や楽器に関する知識が足りないと見る。
成長を見守っている。

51 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 14:34:22 ID:eDYeI5CC

>>47
＞midi鍵盤とスピーカーとして使うためにも買ってみたいんだわ。
＞EL-90はFS鍵盤とステレオスピーカーなのが一番魅力的なんだよね･･･

エレ糞をMIDI鍵盤として購入するとあとで後悔のズンドコであると過去スレで検証済みだ。
レイテンシーひど杉

52 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 14:38:42 ID:eDYeI5CC

>>46
エレ糞家に置いたら1000円くれると言われてもこのスレ的には嫌だろう。

53 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 15:00:43 ID:G2MWIKTL

糞が嫌になったからって、アトリエ買うかなぁ・・
人それぞれかもしれないけど、このスレ的にはｱﾘｴﾅｽ
だってアトリエも楽器なのか？

私なら１０年、２０年我慢しても、ハモンド買うけど

54 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 15:03:06 ID:G2MWIKTL

>>47
絶対やめておけ

こっちで相談汁
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1143725780/l50x

55 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 16:30:12 ID:wz1c2pWl

「海外で人気だからハモンドはすごい」

このお題目に洗脳されてるハモンドバカも糞信者と同じくらい痛いｗ
せいぜい日本のハモンドお教室でまったりしてなｗ

56 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 16:44:30 ID:jYuxXA7s

>>55が必死杉
エレ糞嫌いハモンド嫌いはわかったけどなぜここに
エレ糞に挫折しても他に見出せなかった香具師か？

57 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 18:57:18 ID:eCEA7c/w

エレクトーンも楽しいよ*(o^冖^o)*

58 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 20:09:43 ID:QA551z6Z

>>47
EL-90(二桁ELシリーズ）はMIDIの送信チャンネルを任意に選べないので、
MIDI鍵盤としては使いにくいと思う。
スピーカーも低域が結構強調されるきらいがあるから、
やっぱり使いにくいと思う。

59 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 21:03:13 ID:McDAvMBT

http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

60 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 21:19:25 ID:/lOXJ3+X

よーつべか。

61 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 21:54:53 ID:GfDVtPNl

ハモンドやアトリエは好きな人が買うんだろうけど
エレクトーンはヤマハに買わされる物

62 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/29(水) 23:29:53 ID:BHruhZBE

ハモンドやシンセは有名なキーボーディスト、プロが大勢使っているけど
エレクトーンはプロは誰も使わない

63 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 00:36:09 ID:HxykVrFL

むかし２０年くらい前とかエレクトーンの街頭演奏てあったじゃん。
あれ今ほとんど見ないよね。もはや結婚式場やラウンジでのエレクトンBGMの需要はとっくに廃れてしまった訳なんだけど、
不思議なのはエレ糞の店の前でもデモ演やらなくなったこと。
こどものころ新響楽器の商店街の通りで弾いたよ。松田昌もいた。
今はそれすらなくなったのは、やはりヤマハとしてもエレ糞のあの音がヤマハ最高峰の音だと思われたくないんじゃないかな、と。
だから楽器店エリアでさえエレ糞の音を垂れ流して一般人の耳に入れたくないのかななんて思ってしまう。
梅田第一ビルのヤマハもなくなって、釣具用品店？になってたけど、先日通りかかったら空き店舗になってた。
丸ビルの広場や大丸アクティで白いFX－１の演奏があった時代もなつかしく思います。

64 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 00:49:55 ID:E9hMt7uA

近所のヤマハで、捨てジアの演奏をプレイヤーが見せてくれるらしいので
（無料）、クネクネとかを見れるかどうかヲチに行く予定（・∀・）

65 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 02:54:00 ID:V0bID6Vb

>>64
捨てジアとか書いてる時点ですでにエレ演奏をみたことアリｗｗ
釣りかｗｗｗ

66 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 07:21:10 ID:Mn2LVhet

>>63
大阪の三木楽器？だっけ、あそこは今でもエレのデモ演を店頭でやってる。
関西はローカル番組（おはよう朝日です）でエレ生演奏使ったりして、
まだ他地域に比べるとエレに力入れてるのかなという感じ。

しかし漏れの自宅近くのＹ特約店は、エレの展示さえしていない。
「カタログで取り寄せ」する商品なんだってさ。

67 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 08:23:56 ID:6DCNzmF8

地域によるんじゃないか？
子どもがブースで弾いてるの見た＠横浜
親がカメラやビデオ必死で撮ってるので、
人がそこそこ集まっているように錯覚した一般人も一瞬足を止める

が、その表情は・・・
ﾚｲﾀｿを初めて見た時の表情に近いとオモ

68 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 11:25:25 ID:2sg+2N/K

http://jp.youtube.com/watch?v=Ysq6izKRWnQ

ようつべで伊地知温子さんの動画見つけた。
あっちゃんﾃﾗｶﾜﾕｽ(*^_^*)
でも冷静に考えてみると彼女は今５０過ぎ？

69 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 14:49:51 ID:BZjoX0+k

あっちゃんのＬＰ
「♪いつも、いっつも～、片思～い～」
あの頃のあっちゃんコンサートでは専属ドラマーとツインで
「あられちゃん」「うる星やつら」「ガンダム」のメドレーが定番だったなｗ
機種はE-70かFX-1で･･･

70 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 15:25:08 ID:V0bID6Vb

それにしてもエレクトーンは楽しいｗｗｗ

71 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 15:37:45 ID:j/wUS0LG

他スレでもずれたレスばかりだね。ID:V0bID6Vb
自分の巣にｶｴﾚよ
宿題もう終わったの？
夏休みも終わりだよ

ところで捨て痔亜のアップグレードバージョンなんか変なとこない？

72 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 17:25:50 ID:V0bID6Vb

そか宿題やらなきゃｗｗｗ
エレクトーンやってるばやいじゃなかったｗｗｗ

73 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 19:12:44 ID:DhezbJoo

68 おん子さんか
おきく人形かとｵﾓﾀ
それにしても譜面に書いて練習したようなアドリブ・・・
琴で無理してジャズやる必要あるのかな
なんかすっげームリがあるよーな

74 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 19:35:32 ID:jnZMzRvc

２５年以上前の映像だよ。エレクトーンはEX-2
E-70ﾌｪﾁの漏れにはたまらん

75 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 19:46:59 ID:jnZMzRvc

菅沼孝三のドラムと一緒にやってた映像はないのかな。
あっちゃんの足鍵盤さばきは窪田宏以上だったと思う。

76 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 20:45:31 ID:vwPedMHU

>>66
そこでデモ演奏ぼ～っと見てたら、仲間のお姉さんに一網打尽にされてエレクトーン売りつけられるよ。

77 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 21:42:12 ID:bDVcPu/k

>>51 >>54 >>58
thx
モニタースピーカーとキーボードのセットのがやっぱいいのね
すでに心はこの2つにいってるんだが
よければ住民のなかで90とか87持ってる人が居たらサウンド面について意見を聞かせてほしい
以前90弾いて、あと900mも弾いたことあるんだけど、なんとなく90より音圧が減った気がしたのを覚えてる

78 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 22:01:23 ID:WZmgIEIj

エレクトーンだってよ･･･ぷぷぷっ

だっせぇー

情けねぇー

カッコ悪ー

きもー

恥ずかしー

79 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 22:26:56 ID:Gxi6eElU

77読んでポカーンとなった。
なんで糞スキーって人の話やアドバイス聞かないんだろう。
精神障害なのかねぇ。

>>51 >>54 >>58
もうコイツ（77＝47）に対してまともに返答することないよ。
スルーでよか。

77＝47とは別人だと思うけど
糞弾きで、DTMにも興味があるから
ヤマハのキーボードでいいのを教えてほしい、
いいなと思っているのはポータサウンド～
という内容のことを、この板のキーボードスレで
質問してる人がいたんだけど
その人も、無知で、自己中で、人の話を聞かない人だった。
親切に教えてた人達に対して、その回答が気に入らなかったからと
「このスレでは私は冷遇されるんですね」みたいに言い放ったりして。

糞弾きってこんなヤツばっかりかよ('A`)となさけなくなったよ。

80 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 22:44:38 ID:vwPedMHU

まあまあ・・・とにかくエレ糞から先進もうとしてるんだからいいんでねーの？
90と900の音質なんて語るほどの違いも価値もないけど。
エレ糞の人がひとの話聞かないつーのは同意ｗ
知ってる馬鹿ﾁｭﾌﾟがそう。900は90からスバラシク進化して音なんかぜんぜんちがう！といって俺の90を馬鹿にしてたし。
生音や最先端のシンセサイザーの音が全くわからんくせに、90と900の音の違いを熱く語れるというのもある種スゴイおもたが。

81 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 22:47:16 ID:DhezbJoo

90と900の音の違い

90は目糞
900は鼻糞です

82 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 23:28:33 ID:V0bID6Vb

じゃあ1000は耳糞だね！

83 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/30(木) 23:47:19 ID:vwPedMHU

>>65 >>70 >>72 >>82＝ID:V0bID6Vb
こういうのは無視で

84 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/31(金) 03:17:56 ID:+vkVpRn1

あっちゃん新鮮。
これの機種は何？

85 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/31(金) 04:53:22 ID:/RL1los4

トーンレバーがついていたからＥＸ－４２かな。
この映像の一年前のイベントでナマあっちゃんにあったことがある。
ＴＶではおにぎりあっちゃんって言われてて童顔でぽっちゃりした女の子に見えたんだけど
実際は背が高くて凄く細くて、皆で「ＴＶってやっぱり横に広がって映るんだ～」と吃驚しました。
１７０ｃｍ、４０㌔台…みたいな印象。
当時で２０代後半というのにも驚きました。

86 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/31(金) 04:58:21 ID:InvTL1lo

>>63
なつかし話ありがと。そうなんだ、梅田第一ビルのお店もう無くなったんだ。
1979年か80年頃に無料エレ体験レッスンに行ったよ。入んなかったけどな。
ヤマハも確か１０年近く前に楽器販売の直営事業から撤退して、全国全て別会社にしてしまったよね。
時代が変わったね。（別会社になったのに、今だに直営店ぽい誤解をあたえるような表示をする店もあるけどな）

俺なりに思うエレ衰退の理由は

１）1980年頃はいろんな楽器の音が出ること自体がすごいと思った。
　　→今は廉価版ホームキーボードでもそんなの当たり前→エレ衰退

２）当時は音が悪かったから一人で全て弾く（悪く言うとちんどん屋スタイル）も理解された。
　　→音がリアルに近付いたゆえ、披露宴などでは、そんな似てるならば、
　　　ＣＤでいいやとか、生の弦楽四重奏の方がいいやと世間から見放された。
　　→あるいは一人で全てやる便利屋が重宝された「まずしい日本」から、
　　　ちゃあんとギャラを払って複数の演奏者を呼べる「それなりの日本」になった。
　　　一人演奏にステータスを見出せない。

つまり音色がどうのじゃなくて、街頭演奏やっても、一般人に受けないのが理由では。
エレは他の生楽器のマネを追いすぎて自ら自滅したと思う。
この楽器の発音音域はここから、ここまでです。なんて教育的演奏指導なんてどうよ。
電子楽器だからこそ生楽器にない音が出せるのに。

８０年代のチープな音しか出せない時代のエレ小僧は、もっとリアルな音が欲しいと思っていたのは事実。
もしその彼らがヤマハのエレ開発部に就職して、自分の子供の頃の夢を実現しようとしたら・・・
それが90年台のＥＬシリーズではないかとも思う。（想像）

STAGEAでエレが落ちたのではなく、ＥＬシリーズから右肩下がりで落ちている。
そのＥＬの凋落を止める役目がSTAGEAだったが・・・ストッパーにはならなかった。ってことでしょ。

87 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/31(金) 09:14:15 ID:8kEVrUGW

>>84 >>85
この時の機種はEX-2(カネゴン)だよ。E-70のシアターモデル。

88 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/31(金) 09:59:01 ID:85NcCcwj

>>84 >>85 >>87
下らん。アマチュアレベルの昔のマソカス糞弾きなどーでもいい。
↓こっちでやってろ田舎モノども
ttp://play-4.bbs.thebbs.jp/1174750468/

89 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/31(金) 10:58:03 ID:ya8WaFMH

電子楽器で生楽器の音を再現しようとするからまずい
電子楽器は電子音で勝負しなきゃ

90 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/31(金) 13:19:08 ID:DQgmUPB+

EX-1の演奏動画とかもない？
むかし色んなところで見たステージモデルのエレクトーンて、とっくにスクラップになったんだろうな。
当時のエレクトーンの音が最高とは言わないけれど、当時のエレ全盛期の時代とリンクしてノスタルジー。
いまのエレクトーンは全然パッとしないね。いくら音が素晴らしくなって？も、だれも相手にしてくれないんじゃ。
ヤマハの自業自得と思うけどね。他に進化の道はあったと思う。

91 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/31(金) 14:31:17 ID:T52DmmWy

EX-1、EX-2、E-70、E-50からオーケストラ系トーンレバーが消えて
シンセ音源になった。今より糞な音だったけど。
それを更に生音に近づけるのに努力してFX、FS、HX、HS、ELと進化？したんだよね。
やっぱEX-1、EX-2、E-70、E-50がエレ糞凋落のきっかけだった。
更に言えばトーンレバーを完全削除したGX-1登場がエレ糞凋落の根源だｗ
なまじっか世界唯一のポリシンセとおだてられた為に
後のエレ糞がシンセ音源で生音目指す根源となっちまった。

92 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/31(金) 14:39:47 ID:DQgmUPB+

GX-1はオーケストラ㌧レバー云々とか性質がちがうよ。あれはアナログシンセだった。
EX～のPASSシステムはエレ糞の萌芽とも言われているね。

93 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/31(金) 22:48:02 ID:9aXatoBF

結局、生楽器の波形に近づけることだけに血眼になった結果、、、
楽器としての存在価値がどんどん遠のいて行った。

似非生楽器の音を聴いて感動するのはヤマハ教の信者だけ。

94 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/31(金) 23:10:58 ID:6aJxLdaL

ステージアの音のどのへんが１００万円もするのか誰か説明してくれよん
買ってる人はもちろんそれに納得して買ってるわけっしょ

95 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 00:46:06 ID:gZd6BGzs

たぶん2010年までもたない思う。

96 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 02:50:12 ID:d14A7zE5

1980年頃がエレ販売のピークで、以降歯止めのきかない低落傾向らしいけど、
その全盛期時代の子供が、今やヤマハ音楽教室に我が子を通わせるものの、
エレコースは絶対拒否つーうのがねえ・・・

８０年頃に買替え商法で売りまくった分が、３０年弱経過してエレアンチお母さん軍団を生んで
ヤマハ音楽教室でエレ進学者急落になってると思うよ。

あの頃に儲けた分、いま凹むのも仕方無し。それも因果報応。
長ーい戦略が欠けると怖いねえ。うちの会社も気を付けよ。

97 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 04:03:08 ID:Aye6pQgD

ステージアのバージョンアップのプログラミングって素人でも作成可能なのかな？
解析されてれば自分でプログラミング組んでレイアウトや自分の使いやすいように思い切り出来そうなんだが…。
何しろバージョンアップの内容がショボいよね。本当にプロのエンジニアが作成したプログラムなんだろうかと疑う。

98 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 05:55:33 ID:jpeARq++

↑ステージアみたいな貧弱なカラオケ玩具を何とかして使おうと
四苦八苦しているオマエがショボいよね。
ゴミは思い切って捨てるということを覚えようね。

99 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 08:10:05 ID:e1uow75U

↑とりあえず毎回出てきてくれるオマエはエライよね。
糞批判する知識もない言われたから、糞批判する住人さえ批判できる俺様というスタンスで悦に入ってるのかい。

100 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 08:23:15 ID:VqGtIHPZ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

101 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 08:58:09 ID:fcF6TZyk

10代の未来ある子供達が
「僕達がエレクトーンの未来を作る！」と燃えていたり
「エレクトーンってなんで世間であまり人気がないんだろう。
　こんなに素晴らしい楽器なのに」
「もっとエレクトーンの良さを世間に広めないとダメですよね！」
「エレクトーンが世間で人気出るよう頑張りましょう！」
などと、エレ掲示板で話し合っていたりするのがせつないなー。
井の中の蛙。

10代ならまだ取り返しがつくから
早くピアノに転向するか
エレ以外の二段鍵盤＋足鍵盤付きオルガンに転向したほうが
幸せになれるのになー。

>>96
本当にその通りですよね。
30～40代のお母さん達には強烈エレアンチがかなりいる。

自分の子をヤマハの音楽教室に通わすような
ヤマハファンのお母さんですら、エレアンチのほうが多い。
幼児のうちは、子供をヤマハのグループレッスンに通わせても
「その後はエレには進ませないで、ピアノに進ませますが何か？」
と思っている人が多いんですよね。

102 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 09:25:54 ID:VqGtIHPZ

きもい

103 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 11:32:18 ID:aU3KXLc4

>>102
赤崎夏美のスレでも昨日から「きもい」て何回も書き込んでるけど、病院逝ってきたら？

104 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 12:17:24 ID:aU3KXLc4

最近はこういうあくどい商売も当たり前にやってるの？
クレームは財団へ出しても無駄？
↓↓↓

165 ：提供：名無しさん：2007/08/29(水) 02:00:28 0
積み立ての勧誘が悪どい。
積み立てしておくと楽器を買うときに高配当でお得、買わない場合でも
配当がないだけで損はしない（勧誘時にはプラスマイナス０と言った）、
と言っておいて実際は大嘘！
途中解約も膨大な手数料を取るくせに、
満期になっても楽器購入に充てないと手数料がかかるってどういう商売？
勧誘時や楽器を買う相談していたときはそんな損なこと一切言わないで
楽器を買わないと知るや否や手数料の話を切り出す。
そもそも２年満期で元金７万円に対して手数料１万円以上って？
今年からは新規の積立は受け付けないらしいがきっとクレーム三昧なんだろう。

結局は契約書を隅々まで読まなかった（きっと書いてあるのだろう）私が悪い
という意見なんだろうけど･･･やり方のあまりの酷さに泣けてくる。

105 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 13:23:18 ID:T+Darwya

５年ぐらい前に、
電子ピアノ売ってエレクトーン買ったんだがどうもしっくりこない。

キーボード買いたいんだが
オススメとかある？

全然そういうの詳しくないから困ってる

106 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 13:30:35 ID:CQjl9q/w

＞エレ以外の二段鍵盤＋足鍵盤付きオルガンに転向したほうが
＞幸せになれるのになー。

いいえ、他社のどの電子オルガンに転向しても幸せにはなれません。
どこでもオルガンはエレ糞以上に狭くて小さな世界です。
そこで頂点目指しても意味無いし、他社オルガンではエレ糞以上に飯食えません。
かつて世界的名器を排出したハモンドオルガンでもねｗ

107 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 13:43:11 ID:qEKvC2QN

>>106

またコイツわいてきたよ

うじ虫みたい。

108 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 13:48:52 ID:qEKvC2QN

べつに他社がエレ糞以上に狭くて小さかろうが、いいんでねーの？
エレ糞から別に移りたい人のことを、「そこで頂点めざし」たり「飯を食」おうとしてると決め付けてるけど。

で、ハモンドオルガンの批判で話が終わるｗと。

109 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 13:55:51 ID:qEKvC2QN

>>105どんな音楽やりたいか、打ち込みか演奏か、による。
こういう質問てここのテンプレ頭にあるとおりこのスレに添ったものだけど、糞糞言ってるだけの香具師にやじられるのが鬱陶しければ

キーボード・シンセ購入相談スレ　６台目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1179683118/l50

にいってみたらどうか。

110 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 15:38:51 ID:ytdoOV9r

エレ糞だから芸術的な楽器じゃあないだろ。

111 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 16:16:17 ID:CQjl9q/w

アトリエのライブ演奏聴ける
ttp://hammond.cocolog-nifty.com/blog/cat1821448/index.html
カワイのステージモデルや1000万の海外オルガン
ttp://www.organist.net/

112 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 16:22:48 ID:xdoPj3QE

>>109
そこにエレ弾きで無知なヒトを誘導しないでください。
つい最近も、エレ弾きで無知で失礼なヤツが
そのスレの親切な住民さん達に迷惑かけてたんです…。
自分の望みどおりの回答じゃなかった
（とはいえ、とても親切な回答でした。ただ質問主が
　満足しなかっただけという）からといって
「私はこのスレで冷遇されるんですね！」と書き込んでたの、そのヒト。

113 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 18:13:28 ID:/oYtVimb

>>106
ｱﾝﾀがエレ糞オタなのはバレバレなんだよｗｗｗ

114 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 19:30:09 ID:/oYtVimb

無知なエレ糞弾きが住人さんに迷惑かけてるスレならここにもあるぞｗ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1184146590/l50
ほとんどｷﾁｶﾞｲレベル

115 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 19:40:15 ID:cZCxkzao

>>113
よくスレに来る、「嫌ハモンド厨」は、ゼッタイ本性は糞信者だよねぇ。

「ウリは生粋の嫌糞だけど、
　ハモンドは糞と同じくらい買う価値無いと思うニダ」<丶｀∀´>

「ウリは生粋の嫌糞アンチだけど、
　ローランドは糞と同じくらい買う価値無いと思うニダ」<丶｀∀´>

はいはい、寝言言ってろ！と思う。

>>114
面白いスレだね。隔離スレとしてニラニラヲチしたいなぁ。
このスレから出張して、ツッコミ入れてる人もいるみたいだね。

さて、明日は近所のヤマハで捨てジア演奏会があります。
見に行ってくるぞー。わくわく。

116 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 22:28:53 ID:cZCxkzao

ジャズの教本サイトヲチしてたらこんなのハケーン。

***************************************
ハモンド･オルガン･コンプリート･メソッド
模範演奏／プレイ･アロングCD付
ttp://www.atn-inc.co.jp/3288.htm
日本で初めての、実践的なハモンド･オルガン･コンプリート･メソッド
***************************************

　↑
ハモンド講師ﾀﾝ、この本持ってますか？
持ってたら感想教えてください。

あ、いつもの「嫌ハモンド厨」は無視無視。

117 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 23:16:34 ID:/oYtVimb

ヒマなんで。。。またーりｦﾁ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1184146590/l50
ここ今リアルタイムでエレ糞ｷﾁｶﾞｲがあばれてるよｗ

118 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 23:46:13 ID:cZCxkzao

カプースチンのこと、ついさっきまでカスプーチンだと思ってた…。

119 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 23:46:57 ID:cZCxkzao

ｺﾞﾒｿ、書くスレ間違っちゃった。

120 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/01(土) 23:58:04 ID:C7PoOD6R

>>117
エレ糞やってると耳のセンスが悪くなるとかエレ糞人種はひとの話がまったく聞けないとか言われてたけど。
糞からなんか有害な電磁波でも出てるんじゃないかな。耳が悪いどころじゃなく、脳までやられてる感じ。

121 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/02(日) 08:21:59 ID:svlYO3g0

スメタナのこと、ついさっきまでスタメナだと思ってた…。

122 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/02(日) 10:04:54 ID:PfGCIusX

おーーーーい！
斉藤英美、沖浩一、セキトウシゲオ、、、、元気かぁーーー！生きてるかーー？

123 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/02(日) 10:05:24 ID:fL3/RUwH

えれくとーんｗ

124 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/02(日) 14:11:58 ID:Hl6vX8ur

このスレで洗脳されてハモンドやアトリエに転向したエレ信者もいるんだろうな。
なのに転向先でも、結局ハモンドやローランドに献金しただけで
現状も将来も変わらないことに気付くことになる。
所詮、ヤマハで洗脳されて利用された奴って他社へ行っても洗脳されて利用されるだけｗ
どこの楽器使おうが勝手だが、間違っても音楽で食おうとか思うな。
あくまでも趣味で、無理の無い範囲で留めておけｗ

125 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/02(日) 14:21:42 ID:yLGamSh+

また出てきたぜｗｗ
嫌ハモンド厨の糞信者がｗ

126 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/02(日) 18:25:38 ID:Wu0fjU0U

俺は元エレ信者、アトリエに転向したのですが

＞結局ハモンドやローランドに献金しただけで

まあそうかも知れないけど、企業が作ったスケジュールに沿って献金する
のではなく、自分主体で新機種購入を決められるようになったと感じます。

＞間違っても音楽で食おうとか思うな。

どこもオルガン人口は減っていますから、「オルガンを仕事に！」と考える
のは、確かに長い目でみると危険な気がします。

127 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/02(日) 19:59:24 ID:a2CoA2IF

今年もＹＥＣに出場するのだが、
今年はオープンエイジなので困っている。
周り強豪だらけなんだよ。

128 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/02(日) 20:26:52 ID:RJsHA7tN

私は３年位前にここのスレでエレクトーン辞めるのでキーボード購入相談してお世話になりました。
当時新発売のステージアみた瞬間激萎えしましてエレやめよう決めた。
今はシンセ愛用しててアマチュアバンドにキーボ弾きとして声かけられたり、自分で楽器運んでいってボランティアで弾いたり、エレクトーンやってた時より幸せを感じます。
ステージなどの「外で」で弾く機会が格段に増えまして、エレクトーンのイベントだけでやってた時より世界が広がった。

他社楽器に転向したところで食えないとかプロになれないとか、そこで洗脳されて金巻き上げられてヤマハと同じ、というカキコも見られますが、そんな印象はないですね。
新シリーズシンセがでたところで、エレクトーンみたいにお買い替え追い詰められたり、コンクールやグレードで冷遇されるわけでもないし。
プロになったり教えて儲けられるようになることが成功としてのゴールではないと思います。

129 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/02(日) 22:39:26 ID:LbNhqpjL

子供のころ思い出すと・・・
冬になると夜行の急行で、通路にまで新聞紙ひいて雑魚寝でスキーへ行ったな。
大学の周りは雀荘だらけだったし。それが今や、スキー人口も麻雀人口も激減。
まさかこうなるなんて、まったく想像できなかったよ。

演歌も廃れたし、時代劇に至っては黄門さま以外壊滅。
風呂上りにビール飲みながらテレビでナイター観戦のお父さん、なんて昭和と共に消えてしまった。
競艇、競輪に至っては存続できるのか？
ラジオも大きく後退。昔はみんな深夜ラジオ聴きながら受験勉強したり、
エアーチェックで一生懸命お気に入りの特集をテープに録音したのに。

それぞれ衰退の理由はあるだろうが、
「一旦斜陽化しはじめたら２度と立ち上がらない」これ例外なし。
どんなにもがいても、これら負け組と一緒にエレは消えてゆくような気がする。

130 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/03(月) 00:23:32 ID:JobkAOze

>>97
stagea職人の能力の良し悪しはともかく、プログラミングのセンスみたいなものがダサくて悪い。
鳥くんとかプレイヤーの○○さんプロが作ってるんだろうけど。
エレ信者だけに祭り上げられてる人たちだから、これでも自信満々なのでしょう。

131 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/03(月) 00:33:49 ID:LtPrk3Ud

連投でｽﾏｿ。
思い出したけどアマチュア無線なんてのもそうだな。

高校時代の軽音エレキ部の連中はギターアンプ作ったり、エフェクタ作ったり、
電子に強かったのでアマ無線やってるの多かった。

しかしアマ無線愛好家も手軽な携帯電話の普及で、人口激減壊滅状態らしい。
試験の出題レベルを落としたり、もともと国家試験だったのに、
最終的には無線機販売店が資格取得講習会を主催できるようにして、
業界ぐるみでテコ入れしたけど、焼け石に水だったと聞いている。
斜陽産業が出題レベル等を落とす時は、いよいよ終焉の予兆とも思ってしまう。

132 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/03(月) 00:54:57 ID:dW3so5JJ

エレクトーンの旧モデルの画像とか見たいな・・懐かしいよね

133 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/03(月) 09:47:03 ID:FkbRHeQ1

在りし日の斉藤英美ﾁｬｿ＆EX-42
http://www-2ch.net:8080/up/download/1188779494956803.CYWcKw

うしろは伝説の美人エレクトーン奏者高橋レナ
http://www-2ch.net:8080/up/download/1188779535568205.keWc3V
↑このエレクトーンの機種名わかる人教えて

ついでにカワイ900
http://www-2ch.net:8080/up/download/1188779659396747.YApXTE

屁くさ～オリベラ氏は昔ドリマ弾いていた
http://www-2ch.net:8080/up/download/1188779793727819.jNBUT4
ちなみにKawai America Corporationて今でもあるの？

134 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/03(月) 09:48:46 ID:FkbRHeQ1

３コめカワイはDX900です。

135 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/03(月) 10:26:37 ID:3Lmn9980

>>116
お尋ねのハモンドオルガンコンプリートメソッドは有益な本だと思いますよ。
いわゆるハモンド弾きの手の内がCD聴きながら独学できます。レッスンでも
使ってます。楽譜ズラはすぐ弾けると思いますが各々のスタイルの音楽を
自分がやる時に活かして初めて価値が出るので参考にあげてあるミュージシ
ャンをよく聴いてみてくださいね。
しかし嫌ハモンドの人すごいね。嫌いと言われた事無かったので個人的に
気になります。恨みありそうだからもしかして同僚？は深読み？
　エレからハモンドに移ったがエレ弾きしたら下手に聴こえた、グレード
持ってるだけじゃ生徒集まらなかった…をサポート機能の無い楽器と
会社のせいにしちゃったとか。

136 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/03(月) 11:11:26 ID:OuRIkQEy

あの本、弾きこなすのは結構難しい。
譜面だけじゃフィーリングは出せないし。
CD聴きながらちゃんとやったら相当うまくなると思う。

ちなみに日本語に翻訳した人はエレ出身でハモンドに転向した人なので、
わかりやすい文章だというのが救いか。

137 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/03(月) 15:00:15 ID:JLSLGwLa

>128

俺が言ってるのは他社のオルガンへの転向だし。
エレ糞から他社シンセへの転向のことなど一言も言ってないｗ
せいぜいアマチュアバンドで楽しめば良いよ。

138 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/03(月) 15:37:34 ID:7bly/Uu2

上原ひろみさんってエレもやってた人？

139 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/03(月) 16:15:44 ID:/sSDutaR

>137
あなたにレスしてくれてる人は他にも数人いるょ。
それは無視？ｗ
今日はハモンド先生も来てるお。なんか言っておかないのかな？
嫌ハモンド厨のエレ糞オタさんｗ

>128
アマチュアて見下して優越感示してくる程度の人のようだから、マジに相手しなくていいよ。
エレ糞からはなれていろんな経験ができてよかったね。

140 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/03(月) 19:09:22 ID:kdXf/Il+

自宅で好きな曲が手軽に演奏できるようになる、というのが
ゴールである人もいるし、プロの演奏家としてやっていくのが
ゴールの人もいる。ただ、ステージで寒いパフォーマンスをする
のがゴールなのかどうかは分からないけれど。

141 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/03(月) 19:33:52 ID:7cAVT7S8

とにかくヤマハ出てエレクトーンお買い替えスパイラルから開放されてほっとしましたて流れだったみたいなのに
やれ他社オルガンでも同じだのプロでは食ってけないだの、何度もしつこい奴だな。

142 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/03(月) 20:29:19 ID:7cAVT7S8

俺が言ってるのは他社のオルガンへの転向だし。
エレ糞から他社シンセへの転向のことなど一言も言ってないｗ

へりくつこねてんじゃねーよ

143 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/03(月) 23:17:15 ID:moP9juAP

育児板のヤマハっ子保護者スレがすごく面白いことになっている。
『我が子をヤマハの教室に通わせてはいるけど「エレアンチ」なお母様』が
終結しているｗ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181969404/

みんな、わかってるんだね。

144 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/04(火) 01:32:30 ID:IgSav4hC

>>133さいとう氏もう氏んでるの？
しらんかたー

145 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/04(火) 08:42:08 ID:NTwmg8rk

>>133
あの機種はＥ－３。
ttp://www2.yamaha.co.jp/manual/pdf/emi/japan/ele/E1J.PDF

146 ：145：2007/09/04(火) 08:43:35 ID:NTwmg8rk

スマソ、間違えた。Ｅ－１。

147 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/05(水) 14:50:41 ID:TCbdAHfe

ハモンドに転向したいのですが、これってＢ３と同じような音出せるんですか？
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v25853218

148 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/05(水) 17:14:19 ID:VazIiO8E

B3と似たような音は出せますが、B3の音は出ません。

B3はトーンホイル発振と真空管式レズリースピーカによってはじめて
あの音が出せるのです。

149 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/05(水) 21:54:30 ID:aF5lT+7J

＞＞１４７
とても懐かしいハモンドですね。グランデーという愛称がついてたと思います
。私は今のデジタルの音より好きです。この頃のハモンドはレスリーが
内蔵されていて（leslieのプレートが見えますよね）豊かな音です。とても
愛されたオルガンですがB3とはタイプが異なり２nd,3rdのパーカッションを
いれるとレガート弾きでもつくタイプでB3よりもポピュラー向きかも。
シアター系オルガン弾くにはこの頃のハモンドはうってつけと思います。
ハモンドはマニアックなファンが多いので１４８さんの様にトーンホイール
のヴィンテージでないと駄目とヤタラという人が多いですが、そういう人は
B3という楽器が趣味なのだなと私は解釈してます。実際弾く分には今のオル
ガンで充分です。ジャズやロック志向ならグランデーよりXKやnewB3、ポータ
Bなどのコンボタイプが合うと思いますよ。

150 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/05(水) 23:40:26 ID:WrWiHIQl

>>147
見てたら欲しくなってきた。

151 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/06(木) 00:10:15 ID:/HUyYOiq

エレ糞捨て痔亜より見目うるわしいオルガンだよね。
楽器と男はルックスも大事。

152 ：149：2007/09/06(木) 07:10:02 ID:C1z+pH/2

30年前のだから状態はどうなのかという心配はあります。ハモンドは長年
大事に使う人が多いけれどやはり電気の楽器ですから。好きな楽器はとこと
ん修理しながら使いたいけどやはり部品が無い場合もある様です。その辺
納得してれば昔のハモンドならではの良さがあるいいオルガンだよ。置く
場所あれば欲しいくらい。

153 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/06(木) 14:56:26 ID:k8pUMSEf

>>148
>>149
ありがとうございます。
あと、ハモンド教室通って指導６級か５級取得を目指したいのですが、
この古い機種でもドローバーがあれば差し支えは無いのでしょうか？
いくら強行セールスが無いとしても、やはり現行機種の方がベターですか？
すみませんが、アドバイスよろしくお願い致します。

154 ：149：2007/09/06(木) 20:14:48 ID:C1z+pH/2

>>153
益々責任感じてきました。真面目にお答えします。ハモンドはドローバーが
基本なのでグレード、発表会、コンクール、ドローバーの直球プレーでいこう
と思えば例え会場に現行機種があろうが全然大丈夫です。シンセ音源とリズ
ムを派手に使いたい場合は事前に仕込みも要りますがリズム無しのドローバー
サウンドで勝負できる方が大抵カッコイイです。教本のレジストもドローバー
のみで弾けるレジストが必ず載せてあります。試験会場の現行機種を当日
より前に触らせて貰いに行けば充分でしょう。デジタルのハモンドはレジスト
をフロッピーに入れる事も可能ですがその場でドローバーで作れば事足りる
し演奏しながらドローバーで変えてくのがハモンドの良さかなとも思います
。生徒もどんなオルガン持ってる子でもレッスンできるし生徒もウチにハモン
　ド持ってないからといって
困る事ありません。教えるのはデモ演じゃなくオルガン演奏技術です
から。因みにウチの生徒達は大体親戚の子が捨てようとしてたエレやドリマ
を貰ってきて煙が出てオシャカになるまで使うのが定番でしたね。ハモンド
なんて良さがわかる歳になってから買うオルガンだと思ってます。
ハモンドの先生も色々なタイプの方がいますからこれは私の考え方ですが。
教室選びもハモンドに目的を伝えれば合う先生を紹介してくれるかもしれません
ん。特別資格目指すのでなければアンテナ張って独学もお勧めです。会社も
講師も商売気無さ杉か。あとグランデー出品者が楽器屋でなくて高級品屋み
たいのが気になります。居間に飾るハモンドを買う金持ちが随分いたらしい
ですから。店主も完動品なのかわかってないようです。買って修理した挙
句ザンネンでも納得いく価格なら買ってもいいかも。またはオルガン解る
人と見に行くか、ですね。長々とすみませんでした。

155 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/06(木) 20:48:21 ID:k8pUMSEf

>>154
ご丁寧で親身なご回答をありがとうございました。
ハモンド教室の事情を教えて頂き、ますますハモンドの方針に心引かれました。
この出品にこだわらず、納得出来る手頃な中古を探してみます。
本当にご親切にありがとうございました。

156 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/06(木) 20:58:21 ID:ZE4xDRn4

ハモンドの講師資格なんてあってもあんまり意味ないんじゃ…。
演奏者、指導者として優れた人ほどそんなもん持ってないよ。

149も言ってるけど、楽器はなんでもいいと思うけど、ハモンド買うなら、
ちゃんと詳しい人がいる店がいい。限られてるけどね。
エレだけでなく、アトリエやドリマ持っててレッスン受けてる人も多いよ。

でも、ハモンドやってても、たまにエレクトーン弾きたくなる。
リズムが欲しいときは特に。

157 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/06(木) 23:20:51 ID:tJOKJ+mT

age

158 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/07(金) 14:34:25 ID:T2DwdKG+

自分が生まれた年と同じ年代に作られたオルガンを所有してます。
メンテを重ねて、一生弾き続け添い遂げるつもりです。

159 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/07(金) 15:22:53 ID:oPlrn2Oq

>>147
まだこっちの方が有名モデルなだけに･･･
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u14262507

160 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/08(土) 23:39:18 ID:eni2Uo9W

ハモンドオルガンｶｺｲｲ
シンセサイザーもｶｺｲｲ
ｶﾂｵ㌧もｶｺｲｲ
エレクソーンと比べるとなに見てもｶｺｲｸ思える

まじエレクトーンの音ひどいね。あれで100ﾏｿかよ藁える。
ふつうの電子音楽きいたあとエレ音耳にするとさらにチープな印象がうきぼり。
時代遅れなおもちゃだよ。

財団ＨＰみても何十年変わってないんだよ笑えるプレーヤーの面々。
まじでやってんのかコイツラは。
よほど楽な商売なんだな。

161 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/09(日) 01:14:32 ID:Tlmz+kW/

今のエレクトーンにレスリーつなげる？

162 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/09(日) 18:37:15 ID:oF86rOf4

>>159
リンク先のハモンドL112は「有名モデル」とかいう生やさしいレベルの
代物じゃないぞ、マジで。
ビートルズ、ストーンズ、ＥＬ&Ｐ、プロコルハルム、ソフトマシーン、
ピンクフロイド、キャラヴァン、イーグルス･･･等々
錚々たるアーティスト達が愛用してきたからな。

かといって今68万円で入札しろと言われても俺は何も出来んが･･･orz

163 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/09(日) 19:52:12 ID:a7tnBv4J

エレクトーンの先生には３オクターブちょっとしかない鍵盤で音も少なそうだしってんで
子供用の安物オルガン、しかもすごい古いなんの価値もない昔のエレクトーンって思うんじゃないの？
じっさいに音出して弾いてみてもおんなじこと思いそうだねｗ

164 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/10(月) 07:54:53 ID:M+9I3cFi

弾いてみて、え、こんなもん？と思うかも。
でも　え、こんなもん？　は楽器に向けられるべきものではなくて
今初めて明らかになった自分の演奏技術。

165 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/10(月) 09:38:49 ID:BQTI2nhw

ハモンドは昔を懐かしむ熟年世代のマニア向け楽器ってことですか？
今、ハモンドをメインにして売れてるor活躍中の有名アーティストっています？
一度聴いてみたいので、アルバム名とかもお願いします。

166 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/10(月) 11:45:49 ID:AA769SUc

エレクトンは自己満楽器。
買いたい香具師が買えば良い。
ちなみにおいらんちにはステジアありまつｗｗ
1.7ver.しました。
でもヤマハさんD-DECKは失敗だよ。
ステジアver.うpでちゃねらーをぎゃふんと言わせてください。
待ってまつ。

167 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/10(月) 14:47:56 ID:PWeC/DvF

>>165 古今東西ありすぎる。ここ見てみたら。CDもハモンドの事も
　わかる。現在のハモンドもヴィンテージも偏らない視点で面白い。

　　　http://www.hammond.jp/hammond/

168 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/10(月) 15:30:02 ID:iIUfwFWD

小野みどりさん萌え～
この人は早々にエレ糞からハモンドに転向して成功したプロ
田代ユリさんや橋本有津子さんより好み

169 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/11(火) 12:38:25 ID:q/a3h8b9

斉藤英美先生ってお亡くなりになられたって本当ですか？？？
ご愁傷様です。

沖浩一、セキトウシゲオ、森みどり、生きてますか～～！

松田昌、平部やよい、柏木玲子、田代ユリ、三原善隆、佐々木昭雄、元気に頑張ってるか～？

幅しげみ～！ラジオ体操の伴奏してる場合じゃないだろ～！

窪田宏、岩内佐織、渡辺睦樹、加曽利康之、まだまだ若いか～！！

富岡ヤスヤ！何処行った～！

170 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/11(火) 14:21:57 ID:xNzzA23M

家のは親戚から貰ったＦＳ３０が未だに現役。
古いけど、ﾐﾆレバーのオルガン音色は結構良い音出て、
常にＵ.Ｌ.Ｐともオルガン音色だけで弾いてる。リズムも滅多に使わない。
たま～にボサノバのリズムとアカンプを使うくらい。
あと、オルガン音色にアクセントと厚み加えるために
Ｕ.ＳＰのバイブやコズミック、Ｌ.ＳＰのﾌｪｲｻﾞｰエレピを薄く足したりする。
両手足を駆使して自由にアレンジしながら弾いて楽しんでる。
ハモンドの音には遠く及ばないけど、それなりの充実感はあるよ。

171 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/11(火) 14:59:05 ID:FCqHx8nR

http://www.nicovideo.jp/watch/1189064334
http://www.nicovideo.jp/watch/1187796319
http://www.nicovideo.jp/watch/1189065199
maiさんのステージア演奏。

172 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/11(火) 15:22:20 ID:FCqHx8nR

http://www.nicovideo.jp/watch/1188806294
http://www.nicovideo.jp/watch/1188294925
http://www.nicovideo.jp/watch/1189174217

173 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/11(火) 18:34:28 ID:7ld/K0cq

↑こーゆーのを恥ずかしげもなく貼り付けられるなんて、
エレクソーンの人て露出狂ですか？

174 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/11(火) 21:37:47 ID:e4B7AmcX

>>171
>>172
ﾂﾏﾝﾈ

175 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/12(水) 00:36:37 ID:64P271wd

http://www.nicovideo.jp/watch/1189419700
http://www.nicovideo.jp/watch/1189416292
http://www.nicovideo.jp/watch/1188294925

176 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/12(水) 00:45:31 ID:t0jNbAEq

はらへた

177 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/12(水) 07:23:28 ID:VsQOoT4Y

プレーヤーさん、職業病なのか、
腰痛や頚椎の痛みなどで色々大変みたい・・・

178 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/12(水) 11:33:08 ID:55lm5f65

プレーヤーて漏れがやってたころの２・３０年前と顔ぶれがかわってない・・・
このへんがエレクトーン界の末期症状
ティーンズイベントも失敗だったようだし、もうダメポ

179 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/12(水) 13:27:26 ID:mX0+PS5r

どこのウジダニどもを指して「プレーヤー」と言ってるのか分からんが、
少なくとも169が挙げてる連中はジャズもロックもクラシックも弾けない
山羽の子飼い実演屋が殆んど。
既にプロの世界にはちゃんとジャズもロックもクラシックも、
各々の分野で専門の著名なオルガンプレーヤーが活躍しているから
169が挙げてる連中がやってきたのは、ただの糞実演＝余興・宴会芸に過ぎない。

180 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/12(水) 14:28:25 ID:a9yr5cAi

ヤマハに現役所属のハモンドプレーヤー＝佐々木昭雄氏、田辺敏男氏、沼澤修一氏、寒川敏彦氏
ヤマハに過去所属してたハモンドプレーヤー＝鈴木一浩氏、田代ゆり嬢

◎★ハモンドオルガン★◎
549 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/31(火) 06:26:26 ID:1qvqrvUd
>>541です。
会社に無理やり買わされたXT-100さん。
中途半端なんです。
8000番の中古でも良いからそっちが欲しかった・・。
でも会社の利益出すために新品買わされた講師です。
ｴﾚｸﾄｰﾝの真似してちょっと作ってみましたというような楽器。
まだ一昔前のSX・CX百歩譲ってEXの方が自宅用には良かった。
そりゃ理想としてはB3の音聴いて買いたいですけどね。

555 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/01(水) 21:31:19 ID:UUJMJgzs
ハモンド音楽教室の発表会に行ってごらん。真実がわかる。
もっとも、生き残っている教室がどれだけあることやら。

181 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/12(水) 17:01:24 ID:fIuvONuf

>>169

懐かしいです。
あらためて､ｴﾚの時代は高度成長期と共にあったと思います。

182 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/12(水) 18:24:41 ID:XOb7HeBs

>>180
この人達って山羽の子飼いプレーヤーと違って山羽の外で充分活躍してるのが
共通点じゃない？
　それ程、山羽＞ハモンド　を訴えたい？

183 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/12(水) 20:19:11 ID:a9yr5cAi

＞それ程、山羽＞ハモンド　を訴えたい？

別に。ただ>>179みたいな人に、エレクトーンには外で活躍してる人もいることを
知ってもらおうかと思っただけ。
あと、まったりハモンドでも無理やり楽器買わされた講師もいたことを
知ってもらおうかと思っただけ。
このスレには「ハモンド＞ヤマハ」を唱える人多いので公平な立場で発言しただけｗ

184 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/12(水) 20:31:31 ID:wJZnwbKc

＞公平な立場で発言
＞公平な立場で発言
＞公平な立場で発言
＞公平な立場で発言
＞公平な立場で発言

意味不明

185 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/12(水) 20:49:22 ID:a9yr5cAi

はいはい、世界のハモンドさんは偉大ですわｗｗｗｗｗ

186 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/12(水) 21:47:55 ID:XOb7HeBs

山羽のハモンドプレーヤーって演奏してるのは何？
矛盾してない？　　素朴な疑問。

187 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/12(水) 21:58:40 ID:390Xy5Np

>>179
は？知ったかぶりしんでくれん？
アンタはクラシック、ロック、ジャズ、という音楽をろくに知らんからそんなこと言ってんだろ？

188 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/12(水) 22:28:38 ID:oSJ7SDOg

えれくとーんの中の人ってヤマハ飼いのプレーヤが「外」でなんかするとスッゴク自慢するよｗｗｗ
田舎のイベントテーマ曲作ってるとか全米デビューしてるとかミュージカルの音楽作ったとか。
それでエレクトーンは世界に通用するという理論らしい。

>>185
ここでハンパな理屈こねても無駄。結局そんなふうに最後自分が恥かいて退散するしかないから。

189 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/12(水) 22:34:54 ID:MdHBXePu

また、いつもの「嫌ハモンド厨」か。
ウザイからこのスレにこないでほしいな。

190 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/12(水) 23:40:38 ID:390Xy5Np

エレクトーンを通して音楽を学ぶこともあると思うけどなぁ。

191 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/13(木) 00:45:35 ID:5tINv/0S

そんな気がするだけです。

192 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/13(木) 01:59:09 ID:gAm1EZ3U

エレやってる人てなにげにイイべww
ここで批判する人の周りにはイイ人がいないだけww
だぴょん(^3^)=3

193 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/13(木) 03:08:42 ID:ygrNZf6g

エレクトーン??
こんなに楽しい大人のおもちゃは無いぞ♂♂♂
指を鍛えて、くねくね動作覚えて、それで本番に臨め!!
音色はパッドあたりで幻想的に逝けｗ
イケｗイケｗ

とりまエレクトーン≠シンセ
エレクトーンも楽しいでつよ。
まじョでｗｗｗ

ｵｲﾗみたいなｽﾀｰ性満点な人間になれまつ｡゜(;´Д｀)ﾊｧﾊｧｗ

194 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/13(木) 22:05:19 ID:usVkT7Lp

ECで子供の「首モゲ奏法」や「斜め上方自己陶酔奏法」を見ていると笑いが止まらない。

195 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/13(木) 23:45:30 ID:Qp5rQVty

地元エリアに、めちゃくちゃイキのいいクネクネがいたんですが、ここ数年ぱったりやめてしまった。
ここ見て笑われてることに気付いたのかな。

196 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/14(金) 00:30:51 ID:TduNBn3X

動きはともかく、演奏はどうなの？
そっちが聴きたい。
あと、大会でまだEL900mとかELX1とか使ってる人いる？

197 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/14(金) 00:37:03 ID:AHul+6VK

もう今年からはELは排除されたんでは？
ところで、エレクトーンの大会は（JOC・YEC・ES）どれも、演奏を聴くものではないです。
お笑いステージですから。

198 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/14(金) 01:22:38 ID:wwkF8oEQ

だけどエレクトン以外の楽器でもクネクネするプロはたくさんいるよね。
ここでクネクネとか言ってるの見る度に思ってたｗ

199 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/14(金) 08:05:48 ID:WSWRWcH9

>>195
エレ糞なんてくだらないもんだと気が付いたんじゃない？
エレ糞が上手くなりたい！とか言っていまだに高いプレイヤーのレッスン受けてるヤツもいるけど、
そいつの気が知れね。
「無駄！」。
あ、上達目的でなくてそのプレイヤーの信者ってことか！？
そういうヤツって何をやるにも有名どこ狙ってレッスンやら講座やら受けたりすんだよな。
ただのミーハー。
でもって早いとこエレ糞から足洗うのが正解と思う。

200 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/14(金) 08:24:10 ID:P5JZz/Tm

>>198
エレのクネクネと、
他の楽器を弾いて自然に体が動くのとは全然別ものだよ。

まさか同じに見えてるの？
同じに見えてるあなたが、エレ糞厨ってことでＦＡ？

201 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/14(金) 11:32:37 ID:wwkF8oEQ

クネクネしない人もいるゃんｗ

202 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/14(金) 16:12:38 ID:KFC8HdvQ

http://www.nicovideo.jp/watch/1189064334
http://www.nicovideo.jp/watch/1187796319
http://www.nicovideo.jp/watch/1189065199
maiさんスゴス

203 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/14(金) 16:37:03 ID:oFmm7tPc

>>202
誰も見ないのに乙。
スレの空気を読んだ上で、どっか適当な他スレか板に移動ヨロ。

204 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/14(金) 17:57:49 ID:OW6byaN0

ジュニアコンクール(今のシステムになる以前の話し）で、
さすがに首もげ奏法が行き過ぎて、審査員の講評で
「動きが不自然」と言われた学生を知ってるw
当然、その子の師匠は首もげ奏法推進派だった。
全国に出るようなレベルの子だったけど、それ以来その子の名前を見ない。

205 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/14(金) 20:48:05 ID:KFC8HdvQ

http://jp.youtube.com/watch?v=3n-amUCwQbc
http://jp.youtube.com/watch?v=hNBL8S5a0C8&mode=related&search=
http://jp.youtube.com/watch?v=DSnCBfWooLo
エレクトーンを習いたくなりました

206 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/14(金) 22:15:41 ID:KDWAEYOS

たぶんね、その中のどれかが本人だと思うのよ。あとのリンクはダミー。
３番目の人じゃないかな。
ようつべ見ててもクネクネ野獣いっぱい見れるね。
オリジナルアレンジならともかく、よく決まりきったデータのカラオケ演奏アップしてると思う。恥ずかしげもなく。

207 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 00:08:19 ID:WgL+j6qy

見てて、笑ってしまった。ごめん。

208 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 00:15:36 ID:4XRkDr20

エレクトーンは楽しい！o(^▽^)o

209 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 00:45:59 ID:yOzv2MwC

エレ糞ーンのダメなところ。

　●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
　●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
　●要するにカラオケ伴奏機＝オモチャ。
　●プロが誰一人として使わない。
　●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
　●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
　●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
　●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
　●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
　●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
　●･･･で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。

結論：救いようがない。

210 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 02:02:28 ID:P09uoh8h

買ってきた譜面を買ってきたデーターで、みんな同じこと弾いてて、ほめ合ってるエレクトーンの人たちキモイ。
コンクールも連れてかれて見てるけど、こういう場合どんなほめ言葉を言ったらいいのかわからんちん。
機械みたいにすごい演奏だねと言ってムッとされたことあるし。
エレクトーンの人にどんなほめ言葉を言うのが大人の社会人のマナーとして正しいのか教えてくださいorz

211 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 02:12:23 ID:P09uoh8h

>>199
たしかにエレクトーンプレイヤーのレッスン受けてる人には輪をかけて変な感じの人が多い？
プレイヤーの月謝レッスン代聞いたけど、狂ってる思った。だって音楽性が皆無なんだもん。
プレイヤー側はもうファンサービスとして割り切ってやってるんだと思う。
真剣にエレクトーン指導なんてあいえないっしょ。茶番だ。

212 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 02:53:57 ID:4XRkDr20

だからエレクトンは自己満楽器だってば！
他人の目を気にしてやめるものでもない☆

213 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 03:05:03 ID:4XRkDr20

それから、プレイヤーさんに高いお金払って真剣にレッスン受けてるような人は２ちゃんねる見てないよね？

214 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 09:14:54 ID:6xlU0doG

私もyoutubeで検索して、いくつか糞演奏動画見てみた。

ある、ピアノも弾けて糞も弾ける両刀使いな人の動画を見つけたので
その人のをよく見てるんだけど（その人はクネクネ動作はしないで弾いている）
糞だと本当にコナミの「キーボードマニア」みたいだと思った。
弾いてない音がたくさん鳴るし、
バックの音楽やリズム（カラオケ？ｗｗ）にあわせて
メロディ等の目立つ音だけを弾くんだから…。

J-POPやアニメソングを糞向けにアレンジした曲は
わりとマシで、そんなに悪くなかったけど
クラシックを糞向けにアレンジした曲が
安っぽく聞こえて興ざめだった。

「うさおくん」をまわりに走らせたくなってしまうわ。
ttp://www.konami.jp/am/km2/mu_result.html
ttp://www.konami.jp/bemani/popn/music8/music/lite.html

215 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 11:15:07 ID:do8Z4F0B

>>96
＞８０年頃に買替え商法で売りまくった分が、３０年弱経過してエレアンチお母さん軍団を生んで

まさにそれだな。次々と互換性のない機種出して
せっかく弾けるようになった曲弾けないようにされて、やってられるかっつーの。
シンセとしてもしょぼいぼったくり音源だし。
もし音楽やりたい子供がいたら、ピアノとDTM（DAW）と他の生楽器を勧める。

あと俺が保証するけど、エレクトーン商法やめればヤマハの企業イメージは300％アップする。

216 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 12:41:46 ID:4XRkDr20

エレクトーンはDTMの基盤にはなると思うよ☆

217 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 12:54:53 ID:n9yIkaWl

あんまりならないと思うよ☆

218 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 12:57:44 ID:n9yIkaWl

>>213
生徒も見てみてるよ☆ボッタクリセクハラレッスンばらされてたよ☆
それにプレイヤーさんも実は見てるよ☆書き込んでたよ☆

219 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 13:02:04 ID:4XRkDr20

とにかくエレクトーンは楽しい！

220 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 13:06:54 ID:n9yIkaWl

>>215
その買い替え商法なら今でも現役だよ。900→ステージアの時も母子の悲鳴をｲﾊﾟｰｲまのあたりにしました。
900買わされたばかりのお母さん・教室はステージアなってて疎外感な子・・・買ったばかりの900をゴミ呼ばわりされステージア買い替えをせまられてたり。
30年後その子も自分の子どもにエレクトーンなんてさせないだろうし、このスレで糞発言書いてるかもね。
というか、30年先にはエレクトーンなんてものは消えて存在してないでしょう。

221 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 13:09:31 ID:4XRkDr20

ヤマハエグいよね…
だから自己満楽器だって。
教室行く必要もないし、ましてやプレイヤーに高い金払う必要はないよね。

222 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 13:57:54 ID:yOzv2MwC

　　　　　　とにかくエレクトーンは楽しい！！

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ田舎者　/~⌒　　　　⌒ /
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i 専業主婦
　　｜馬鹿　 |　　小学生　　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

223 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 14:00:29 ID:4XRkDr20

まぢでエレクトーン楽しいってば☆

224 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 14:44:00 ID:f/ayQTv5

子供と幼児科とか通っているわけだが、
幼児科で使う分には便利な楽器だよ。
教育楽器って感じするよ。
飽きっぽい子供も、機械いじりの延長で音出して
ドレミファソとかやってるしさ。
たけど、あれを弾く職業を目指したらダメだな。
あれを使って、子供に教える職業までは許せる。
だけど、それ以上に考えてはダメだな。

225 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 16:40:26 ID:t5WMSZHm

佐々木先生のジャスオルガンとヘリコプター先生のアトリエ演奏会
http://www.roland.co.jp/fair/2007JazzOrgan/
http://www.roland.co.jp/fair/2007OrgFes/

226 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 18:04:39 ID:54HjDjWS

>>213
たしかに真剣にやってる人は見てないかもしれないけど、だいがいは愛する師匠が噂になってないかハラハラどきどきで見てるんじゃない？
どっちにしてもエレ糞は自己満足楽器だと藁も思う。
よく自分の弾く姿、動画配信したりＨＰやブログに画像張ってるヤツいるけど自分に酔っちゃってるかんじで見てる方がはずかしいわ。

227 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 18:58:14 ID:FlIKcWhq

>>222
そのＡＡ間違ってる。
子供をヤマハの音楽教室に通わせてる専業主婦のお母さん達も
エレクトーンアンチのほうが多いから。

よっぽど、悪徳商法に弱い女や、押しの強さに断れないような
終わってる女以外、ひっかからないよ。
そういう終わってる女だったら、エレクトーン以外の商法にも
ひっかかりまくってるし。

228 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 19:47:05 ID:FlIKcWhq

>>205
一番上の「タッカー」って人の動画だけは面白かった。

ちょっと興味持ったから検索してみたんだけど
この人は普通にヤマハでエレクトーン習って
エレクトーンプレイヤーになった人とは、経歴が全然違わない？

もともと、ドラムとかギターとかキーボードとかが好きで得意だったのが
母親が持ってる古いエレクトーン借りて独学で色々弾いてたみたいだし。
愛用エレクトーンも、ステージアとかEL90、EL900とかじゃなくて
古い木製枠のやつだし。

229 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 20:33:07 ID:cSMke5HW

辛い思い出
娘を幼児科に入れた。
「まだ習い初めですから37鍵のB-○○で十分ですよ」と言われ買った。
ジュニア科に進んで
「8級受験するなら44鍵のC－○○○が必要です」と言われ買った。
個人レッスンに変って
「6級目指すなら49鍵のFS－○○でないと無理ですよ」と言われ買った。
6級合格した途端モデルチェンジして
「FSは○○年までしかグレードで使えませんからHS－○に買換えてください」
と言われ買換えた。

そしてアホくさくなって辞めてしまった。

230 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 20:48:20 ID:LD6YptjY

>一番上の「タッカー」って人の動画だけは面白かった。

ちょっと興味持ったから検索してみたんだけど
この人は普通にヤマハでエレクトーン習って
エレクトーンプレイヤーになった人とは、経歴が全然違わない？

経歴？？？？？？
何それ。糞弾てるのは同じ。音楽性まったくなし。
あほくさ。

231 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 22:52:47 ID:yOzv2MwC

>>230
そそ。
DTM板に自演単独スレ立てたけど数人に叩かれた挙句、
10レスほどで撃沈ｗｗｗｗｗｗｗｗ＞「タッカー」っていうｳﾞｧｶ

232 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 23:18:22 ID:U0fLAlky

私もヤマハ上がり。
今日も実は大会の演奏聴いてきた。
確かに上手いなぁと思う人もいたけど、エレクトーンというものにほとほと愛想尽きた。

それでもエレクトーンをやめることが出来ない立場にいる自分が嫌になる。

233 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/15(土) 23:24:29 ID:Jfcys1im

>232 YECの審査員のかたですか？

234 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/16(日) 00:24:36 ID:kyB0OveZ

タッカーダサイよタッカーｗｗｗｗ

235 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/16(日) 00:28:06 ID:p68gTVCM

エレクトーンの演奏会場に一日中しばられるのはかなりつらい。
あの独特の電子音での爆音演奏＆ひょろいクラシックもどき・・・ロック系ライブハウスなんかまったく平気なんだがエレクトーンの音は消耗する。
仕事だから仕方がないんだけど、きっと審査員の先生も同じだろうな。
耳がなれてるから平気ですか？

236 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/16(日) 00:38:43 ID:ZkC5OcDT

たっカーに似た人。えんたの神様に出てる。

237 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/16(日) 02:07:32 ID:uYHOpku8

大人は仕事の愚痴をこんな床で言ってるのか
そんな大人にはなりたくないな…ｷﾓｽ

238 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/16(日) 09:43:13 ID:jP6kuByq

ステージアって結局売れてるもんなの？
自分はHSの頃からダラダラ続けてて家には900mがあるけど
ステージアが出て一気に冷めた。
小さい頃は華やかな世界で先生に憧れてたりとかあったけど
今はこれを仕事にしたら終わりだなーと思ってしまいます。
趣味程度に弾く分には良いけどね。
結局自己満足な楽器なんですよね。
世間的に見てもそう思われる気がします。
昔はホントに流行ってましたよね。
クネクネ弾いてる人とか見てるとホントに哀れ。

239 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/16(日) 10:12:23 ID:+3xu1xKO

>>237
それはたぶん「仕事の愚痴」ではなくて「エレクトーンの悪口」だよ。学校の国語の先生に「文脈を読み取りましょう」って習わなかったかな？
あと子供がそんな時間に起きててにちゃんなんかしてちゃだめだよ。

240 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/16(日) 11:59:08 ID:uYHOpku8

>>232とか仕事じゃねぇのかｗ
やめたきゃやめりゃ良いじゃん

241 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/16(日) 13:47:36 ID:+3xu1xKO

>>240
ここオコチャマ向きじゃないから。
文脈だけじゃなく空気も読みましょうね。

242 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/16(日) 14:27:23 ID:7qLA3M6o

これマジ？

ttp://blog.livedoor.jp/pripriaki/archives/224808.html

243 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/16(日) 18:05:30 ID:uYHOpku8

変な大人がｲﾊﾟｰｲ＼(^O^)／
だね

244 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/16(日) 18:22:17 ID:g8LDefa7

>>242
ある意味、凄く習ってみたい。
これこそが、大人のエレクトの残る道かも知れんな

245 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/16(日) 19:27:23 ID:7qLA3M6o

>>244
なるほどね。エレクトーン復興の最終兵器。すごすぎ。

246 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/16(日) 20:27:25 ID:4odSDgi9

そのエレクトーン先生、ヤマハのあまりの薄給でそんなアルバイトしてるのかな？と思ったけど、
今でも販売実績あげてるエレクトーンハウスなんかは、そういう姉ちゃんっぽいインストラクターや店員で固めて
エロ男や老人にまでエロエロ販売で功を奏しているお。
だから、エレクトーン＝風俗というイメージは正解ともいえる。まじでエロ路線は本当にエレクトーンの未来の生き残り策となろう。
そこの風俗店にステージア置いてもらったらいいぞ。

247 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/17(月) 00:27:45 ID:atUFpnDG

ESねえ・・・コスプレですな。

248 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/17(月) 04:55:10 ID:NaZQtLAD

昔はエレ習うお姉ちゃんは、お前彼氏いないだろ？･･･とか、
エレ習うお兄ちゃんは、お前ゲイじゃないの？って人が
（たまたまかも知れないが）自分の周りには多かったので、
今回のセンセーみて、やっぱり時代の移り変わりを感じるなあ。

でもまあ、良いでないの。ミニスカートでSTAGEA弾けば丸見えだしねえ。
「エロクトーン」で生き残るのかあ・・・・・・もう解らん・・・

249 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/17(月) 05:40:25 ID:5UxtudaR

自分はエレクトーンを学校で習ってるんだけど、
ピアノ専攻の人はエレクトーンを見下してる感というか、バカにしてる感がある。

「エレクトーンってなにやるの？」
「エレクトーンで曲作るの？」
「エレクトーンって足メッチャ凄いよね！」
「先輩が楽しそうにノリノリでエレクトーン弾いてたよ！」
「最後のキメがかっこよかった！」

エレクトーンの演奏では音楽的なことにはふれられない。

250 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/17(月) 11:50:19 ID:Pay4+Tn0

エレクトーンは電子楽器の中でも異色だからほかの生楽器とは全くの別物。
エレクトーンの生楽器音と実際の生楽器の音を比べるのはナンセンス。
そしてエレクトーンはあくまでも自己満楽器。
他人にどうこういわれるのが嫌ならエレクトーンでこっそり音楽基盤つくってDTMやらに乗り換えて他の生楽器やってる奴には作れないようなトラックを作れるように努力しる。
エレクトーン＝電子音を楽しむ楽器

251 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/17(月) 12:55:29 ID:9K4d/2Oz

>>249
あなたは、大学だか専門学校だかはわからないけど
わざわざ音楽系学校でエレクトーンを専攻するくらいだから
エレクトーンに愛情や希望があって
エレクトーン演奏を仕事に生かしたいという夢があったんでしょ？

それなのに、ピアノ専攻の人にはやんわりとエレを見下されるので
くやしかったり、不満だったんじゃない？

でも、このスレ見て、なぜエレクトーンがバカにされるのか
だんだん理解できるようになってきた？
それとも、まだ、いまでも
「なんでエレクトーンが見下されるの？　こんな素晴らしい楽器なのに」
「ピアノ科の人はエレクトーンをわかってくれない。酷い」みたいに思ってる？

252 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/17(月) 14:34:55 ID:VGMiaI2c

エレクトーンは楽器ではありません。

山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを

騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。

これ常識。

253 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/17(月) 15:13:23 ID:Pay4+Tn0

俺はエレやってるけどだまされてるつもりはないよ。
ただ単に楽しいからやってる。
あくまで自己満楽器なのは事実だから人がやってるのを否定するのもどうかと思う。

254 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/17(月) 15:24:03 ID:BqoSZm+U

>>253
まえまえから思ってたんだけど、キミが誰かバレバレだよw

255 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/17(月) 15:27:15 ID:Pay4+Tn0

何人のエレユーザーがいると思ってんだよ

256 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/17(月) 15:34:51 ID:Gp6fxM9M

>>253
>>254
マァマァ、フタリトモ病院ヘ逝キナサイ。

257 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/17(月) 18:31:56 ID:spZfxNVQ

母にエレクトーンのヘッドホンをプレゼントしようかと思うのだが、
どれを買えばいいのかサッパリです。
スタジオヘッドホンで良いのでしょうか？
出来るだけ低予算でコストパフォーマンスが高いのって何ありますかね？

258 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/17(月) 19:15:32 ID:og6QRgnG

エレクトーン用のヘッドホンって、ヤマハ製で昔はあったんだけどな。ヘッド
ホンジャックが右に付いているのに合わせて、コードは右側片出し。足にま
とわりつかないようにカールコードになっている物。今はどうなんだろう。

259 ：257：2007/09/17(月) 22:03:10 ID:spZfxNVQ

本当だ、ヤマハからエレクトーン用ヘッドホンあったよ。
SONYのMDR-CD900ST買おうと考えてたんだけど、
やっぱり専用の物のほうがいいのかな？

SONY MDR-CD900ST 14,800円(税込)サウンドハウス
YAMAHA HPE-170 専用ヘッドフォン 7,350円(税込)ヤマハ公式

値段も安いし、品質は悪くないのかな？
もう十年以上同じヘッドホンでやってるんで、
そろそろ良いモノに買い換えてあげたいんだ。

んでなんでこんなに過疎ってるんだ。。。

260 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/17(月) 22:25:14 ID:Rlh7An3l

ヘッドホンのお話は終わりましたか？
いいかげんスレちがいなので>>1読んでしかるべきところへ移動して下さい。

261 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/17(月) 22:56:46 ID:XyrqQoeo

CD900STはレジスト作成時にはかなり強力だけれど、
（出音に癖がなくほぼ本体のスピーカーから出る音に近い）、
長時間の練習に使うには向かないかもね。
そんなに軽いというわけでもないし、
鳴りもシャープな傾向なので耳が疲れる人もいるかもしれない。

262 ：257：2007/09/17(月) 23:27:45 ID:spZfxNVQ

>>260
スレ違いですか、すいません。
このスレタイ見て総合スレだと思っちゃったよ。
>>2-8は見ましたが、>>1は見て無かったです。
しかるべき所が無いです。

>>261
サンクス。じゃあ候補から外します。
みんなは最初に買った時の付属品使ってるのかな。。。

263 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/17(月) 23:36:03 ID:Pay4+Tn0

別にどこでどんな話してもいいらｗ

264 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/17(月) 23:45:10 ID:n5IdgTmV

>>262
しかるべき所に誘導いたします。
ttp://play-4.bbs.thebbs.jp/1174750468/
か、

ヤフーのエレクトーンカテゴリか

mixi
のエレクトーンコミュで話してください。

さようなら。

265 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/17(月) 23:49:35 ID:Rlh7An3l

>>263Pay4+Tn0
最近熱い若いエレオタ君には、赤崎なつみﾁｬｿスレをおすすめします。
ご自分で検索してね。

266 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 00:28:50 ID:W6bYM4V3

>>251
それがわからなくて困ってる。
エレクトーンがバカにされると、自分の音楽が馬鹿にされてるみたいでカチンとくる。
だけど自分もエレクトーンというものにあまり興味がわかなくなったというか。
ここのスレを読む前から。

それにどんなに演奏法を研究しても、
「エレクトーン」ではなく「音楽」だと考えて演奏しても、
「機械任せ」って言われればそれまで。

だからもうエレクトーンをシンセサイザーと割りきって、弾く曲を選ぶのも有りかと。
テクノとかモダンＲ＆Ｂみたいな打ち込みを多様した曲とか。

STAGEAを買ってしまったのだから、もう引き返せない。

267 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 00:34:59 ID:/AXSPMbM

やめて下さいエレクトーンとシンセサイザーは同じではｱﾘﾏｾﾝ・・・これだからｴﾚｵﾀは・・
捨て痔ア買ったから引き返せない？青いよ
ここのｵｻｰﾝ＆オバ厨なんて過去エレ糞関連で一千万使った香具師なんてザラじゃない？

268 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 00:48:53 ID:8+MApX1r

毎度お買い替えありがとうございます♪～o(ﾟ∇ﾟ*o)(o*ﾟ∇ﾟ)o～♪

269 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 00:56:34 ID:W6bYM4V3

>>267
そんなこと言われなくてもわかってます。
シンセもやってきてるんで。
それでもSTAGEAでは音作りで似た点があるから言ってるだけです。
学生にとって金を貯めるのがどんなに大変か、
苦労知らずの方にはきっとわからないんでしょうね。
羨ましい限りです。

270 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 01:06:48 ID:/AXSPMbM

>>269
まあそんなにグレないでよ。学生なのに自分の金で捨て痔買ったってのは偉いよ。

＞自分の音楽が馬鹿にされてるみたいでカチンとくる。
だったら答えは簡単。
自分の音楽を馬鹿にされないように、エレクトーン使わなきゃいいんです。
どんな音楽をどの程度作れるのか知らないけど、はっきりしてるのは、エレクトーンなんか使ってたらどんな音楽でも馬鹿にされるということ。

271 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 01:08:16 ID:8+MApX1r

このスレ住民はみんな山羽の鴨www

毎度お買い替えありがとうございます♪～o(ﾟ∇ﾟ*o)(o*ﾟ∇ﾟ)o～♪

272 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 02:43:08 ID:rRQouty+

>>269
＞学生にとって金を貯めるのがどんなに大変か、
＞苦労知らずの方にはきっとわからないんでしょうね。

金を貯めるのに苦労し、金のありがたみを知ってるクセにエレ糞買ったの？？
馬鹿じゃん！
そーゆーのを本物の馬鹿と言うんだよ、バーカ、バーカｗ

出会い系サイト
エロビデオ
エステ
自己開発セミナー
マルチ商法
消費者金融
包茎・豊胸手術
音楽教室
エレクトーン･･･

馬鹿を相手にする商売は儲かるなあ･･･ｗ

273 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 03:13:24 ID:ZxaLL4qp

>>272
ちょｗｗｗｗｗｗｗ　おま
あまりに269が可哀相だから、言わないようにしてたのに。
そ、そんなはっきりと言っちゃうなんて。

269、ココロが傷ついて、涙目になってるよ。
可哀相だよ。

カルト宗教にはまって、くだらない壷に100万出すようなもんだよなぁ。

274 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 06:30:06 ID:W6bYM4V3

そりゃグレますよ。
涙目ですよ。
すごく傷付きますよ。

バクチしたようなもんですもん。

でももう来週にはあの先生のレッスンがまた始まる。
その前日はめっちゃ練習するんだろうなぁ自分．．．

275 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 07:09:32 ID:o2pkBm4H

ここ来てアンチエレ書き込みしている人には
過去に、エレの買い替えで親にお金をたくさん使わせて
親不幸だったと後悔してる人が多いよ。

274さんはまだ若いでしょ。
想像だけどまだ、10代後半か20代前半でしょ。
若いうちならまだまだ軌道修正できるのに。
高い捨てジアを買ってしまたからもう逃げられないなんて、そんな。

276 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 09:10:28 ID:HTzsT9tP

長くなりそうですが、すみません。

>>266のカキコ見てわかるけど、もう君自身がエレ糞じゃ駄目だと気付いてるんじゃないでしょうか。
本当にありがちなただ頭の弱いエレ糞妄信信者ならどんなにお金に苦しくても何の疑問もなく大枚はたいてますし。
もっとはっきり言うと、君にとってはもうエレ糞が潮時なんだと思います。多くのエレヲタが一生気付かない中、君はまだ音楽的に救いようがあるんじゃないかと思えます。

277 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 09:13:29 ID:HTzsT9tP

君をバカにする気にはなれませんよ。なんとなく知り合いのケースに似てるので。
そいつ小さな頃からエレクトーンが大好きで弾き続けて、やがては某エレクトーンプレイヤーのレッスン受けるようになってた絵に描いたようなエレ糞ヲタクでした。
でもその頃やはり君のような疑問にぶち当たってました。エレの表現の限界・商売ベースの買い替え・楽器としての疑問・・・
ずっと悶々と悩んでたのを、ある日ようやく思い切ってその疑問をプレイヤー大先生に打ち明けたんです。で、その時の彼の応えが、｢言い訳｣のひとことだったそうで。上手く弾けてない練習不足と決め付けられただけ。
また、エレクトーンじゃなくシンセやピアノはどうですかと訊いても、｢趣味ならエレクトーンでいいんじゃない？｣とのみ。
これで一気に知人の目が覚めたみたい。エレクトーンプレイヤーといえどもライブやってアルバムだしてエレのみにとらわれない偉大なミュージシャンだと思ってた幻想が一気に崩れてしまったんだな。
エレ糞プレイヤーなんてヤマハの子飼い芸人にすぎない単なるエレ糞宣伝屋だと俺はずっと言ってきたのに受け付けなかったけど、結局信者にはショック療法で自分で気付いてもらうしかないんだな。
エレクトーンというもの自体に対する疑問→たんなる言い訳よばわり
素人のキミなら→エレクトーンやってればいい
という図式に、「プロミュージシャン」たる彼はエレクトーン自体を軽く見下していることを思ったそうです。
私も音楽やってるはしくれだから、そのころが洗脳解くチャンスと思って知人を必死で説得しました。オ○ムから信者のマインドコントロール解く弁護士の気分。
やはり>>266さんのような葛藤があったよ。それまでずっとエレクトーンを子供時代から積み重ねてきた努力、もちろん莫大な金額も。それを無駄だったと認識して捨て去るとこへの絶望感。
エレ糞が高く価格設定してあるのは、そんなふうに辞めさせない理由もあるんだろうね。

278 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 09:14:59 ID:HTzsT9tP

だからキミも今度のその先生のレッスンでは、昨夜ここに書き込んだとおりの疑問をぶつけてみたらどうですか。
それで俺の知人みたいに目が覚めるかもしれないし、あるいはキミの先生は立派な人だったりしてまったく別の素晴らしい回答をくれたなら、またキミの疑問も晴れて気持ちよくエレクトーンに打ち込めるようになるかもしれないでしょ。

279 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 13:05:56 ID:kobjpU1p

いいスレだ。
自分エレに関係ないけど
最近のやりとりに心が洗われた。
人が人をちゃんと心配するっていうのは厳しいこともあるけどあたたかいな。
人間っていいものだ、まだまだ捨てたものじゃないな。

280 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 13:51:50 ID:W6bYM4V3

本当にありがとう。
どうせ叩かれて終わりかなと思ってたからすごく嬉しい。

でもどうしたらいいんだろう。
「エレ辞める＝学校やめる」になる。

成績を認めてもらって学校の学費が多少なりとも免除してもらえるぐらいにエレ頑張ってきたんだけど、
思い返すと涙が出るほど悔しいし、なんだかそんな自分が滑稽で笑える。

学校入って間もなくこういうことに悩み続けて、誰にも相談できなくて、うつになりかけたこともあった。

先生に打ち明けたらどうなるかな？
一応エレ雑誌なんかには「エレクトーン界をリードする」的な感じで紹介されてる先生。
わかってくれるだろうか。

それに月謝代やstageaの前のエレ代、入学金など、安く見積もって350万ぐらい？とか考えると、もう絶望。
親に顔向けできない。散々苦労かけたのに．．．。
親だけじゃない。自分には兄弟がいる。なのにこんなに金かけてもらってるのは自分だけ。
自分のせいで兄弟が我慢してきたこともあったはず。

もう消えてしまいたい。
ダラダラとごめんなさい。

281 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 16:39:31 ID:+zJ1Qoe3

エレクトーン界をリードする・・・・・M田Mなら笑える。
大学ならそのままがんばって卒業すれば？腐っても大卒という資格は残る。
Y音楽院みたいな専門学校なら、それでも世話になった家族にむくいるために在学中はしっかりやって卒業はする。
いずれにせよ、将来エレクトーンを仕事にして家族に恩返しできるほどの金は稼げないのは確実現実だと思う。

いきなりエレクトーンも学校も辞めるというのは短絡的だから、とりあえず周りのおかげでも得ることの出来た現状の環境でエレクトーンはがんばり続けて、
同時に他の道も探ってみては。シンセでもコンピュータミュージックでも何でも。

相談する先生がいい人ならいいね・・・・エレクトーン界をリードｗ誰やろ？ｗ

282 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 19:37:32 ID:P74g7zg3

私も>>281さんの提案に賛成。

卒業はしたほうがいいと思う。
たとえどんな糞音大だったとしても卒業さえすれば
「大卒」っていう資格・学歴はちゃんとつくんだから。
中退しても納めてしまった学費は返ってこないし
学歴は「高卒」になる。

あと、かかった学費分稼げないのは
音大だと、エレクトーンじゃない学科でも殆どの人がそうだから。
今の日本では才能ある人でも音楽で生きていくのはきびしい。

283 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 19:48:56 ID:P74g7zg3

うちは、家は
　父親＝地方公務員、母親＝専業主婦＋たまにパート
　家＝官舎（公務員社宅）住まい
という、ごく普通の中流庶民だけど
親に高いエレクトーンを買ってもらってた。
グレードのための買い替えもあったよ。

私は、280さんのように
「音楽で生きていくぞ」「エレクトーンで生きていくぞ」
みたいな熱意がなかったんだ。

だから、私が中学生の頃に母親に
「あんた、エレクトーン、これからも続けていきたい？」
「正直、エレクトーンって金ばっかりかかるし、親としては
　本音では、あんまり続けてほしくないんだけど（笑）。
　でも、あんたがどーしてもエレクトーンを続けたいんなら
　応援するから」
みたいなことをぶっちゃけられた時
「私も、エレクトーンをやめてもいいと思ってた」
「これからは学校の勉強も忙しくなるんだし
　趣味で好きな曲を弾くだけでいいかなーと思ってる」
と私のほうからすんなり言えてしまった。

284 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 21:22:23 ID:iLcPh9Xd

>>277の大先生ってＫ田？
もしそうなら今も偉大なミュージシャンと信じて崇拝してるヤツもいるよね？
サブイよ。

285 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 21:49:44 ID:M+IqYN9S

生徒に対する執着のなさがM田Mぽい？
受け答えのチンピラ臭さでK田？
大穴で＆ー君。

286 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 21:55:19 ID:M+IqYN9S

>>280
青春だわねえ。ワカイよねえ。若き日の悩みはつきものよ。がんばってねえ。
よかったら「えれくとーん界をリードするｗ」先生に告った後日談キボン。

287 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/18(火) 23:29:31 ID:W6bYM4V3

先生に迷惑かけたくないから先生が誰だかは言えない。ごめんなさい。

でもこの人はエレ人間ではなく本当の音楽家だなと自分は思う。
親身になって話もきいてくれるいい先生でもある。

でもエレの話や音楽については怖くて話したことはないから
どうやってこの話を切りだせばいいのか．．．。

自分はエレに限界を感じてはいるけど、エレを否定はしない。
むしろエレから得たものはたくさんあったように思う。
今の自分の音楽はエレを通して身につけてきたものだと思うし、
その音楽のおかげで友達もたくさんできた。

考えてみれば「自分の音楽＝エレ」だったのかと。
だからやめるのも少し怖い。

一応先生と納得いくまで話をしてみて、できるならまだ学校で続けようかな．．．
エレを学び、練習するのではなく、本当の音楽を身につけるために。

ただ楽しいから続けてきて今になってエレで悩むけど、
それと同時に自分が本当に音楽が好きなんだとわかった。

なんか言ってる無茶苦茶だな．．．皆にはわかってもらえるかな。

288 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/19(水) 00:22:47 ID:BS89oGI5

みんな書いてるけど、いきなり学校辞めたりしないで、とりあえず目の前のエレとやらを頑張ってみな！
本業の音楽の勉強しっかりやって、バイトやサークルなども精一杯ガンバったら、
別にエレクトン奏者や講師でなくとも将来は開けるよ。
就活時、頑張った経験は評価されるから！…ただヤ○ハはやめといたほうがええでｗ

289 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/19(水) 00:42:40 ID:smX9/4d3

ところで、バードくんのアンオフィシャルエレクトーン、ていうＨＰ
そのまま放置だけど、どうするつもりなんだろうね～。
閉じるなら閉じたらいいのに・・ほったらかしで・・。

290 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/19(水) 02:36:23 ID:jn8CYuW9

>>287
転職と似てる。
ほかにやりたいことが決まってないなら続けたほうがいいよ。

乗り越えたとき（学校を卒業するとき）に答えは勝手に出るだろうし。

エレ業界から180度転職した俺が言うからまちがいない

291 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/19(水) 05:01:44 ID:bQF9gocg

ところでバードってだれ？

292 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/19(水) 06:37:07 ID:FNkjwX6l

バードくんって、ヤマハの社員でエンジニアで
エレを開発してる人の２ちゃんでの呼び名でしょ。
デーデックだったっけ？

293 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/19(水) 14:40:16 ID:esnh8vtM

別にバードくんて２ちゃんだけの呼び名じゃないよｗ
ヤマハの開発者のサイトでばりばり君て紹介されてましたｗ
でもにちゃんのここのスレとかDデックスレとか、気になってきちらちら見てるよきっとｗ
HPなんていつまでもほったらかしで更新されないから、何年も前にブックマークはずしたけど、まだ放置プレイでさらしたままなの？

ｗｗｗ

294 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/19(水) 20:19:40 ID:9ZXXhWDr

現実問題として今エレの仕事に就こうと思っても経済的な自立は難しいと思う。
音大出ても普通の企業に就職してる人もたくさん知ってるよ。
やはり収入の面できつい、後は社会勉強っての？
音楽は好きなこととしてやっていくとして仕事は一般企業に就職する、ということも考え方もあると思う。

大体小さい頃からエレばっかりやって音○院やら○美やら出てシステム講師になって周りから先生先生とよいしょされ、
苦労がないわけじゃないとは思うけど自分対子供、父兄の世界しか知らないような人って、
周りが見えないと言うか、自分の尺度でしか物事見えないとか常識外れてるような人が多いと思う。
全ての人ってわけじゃないけどそういうエレ糞オバ厨も知ってる。

295 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 00:43:04 ID:FjULBJGg

昔はお稽古教室生徒の分際でも普通にエレクトーンハウスとかのバイトぐちあったのになー。
ご大層に音楽院や尚美わざわざ行ってまでエレクトーン勉強してるなんてよほどお金持ちかマニア。
客も生徒も多かったから７・６級程度でもインストラクターやコンパニオン採用。
そのころの月エレなんて広告だけでも華やかよ。ブライダルプレイヤーとかラウンジプレイヤーの募集いっぱい載ってて。
グレード講座もいっぱい開催されてる。いまこんなに募集しても受講生こないよｗ
男のエレクトーンの先生も普通にいたので、当時はこれで家庭がもてる職業だったのね。
今は昔になりにけり・・・。８０年代でエレクトーンは終わったね。

296 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 16:22:02 ID:Jm5DKxOe

>>242の先生消えてる…誰か電凸した？
昨日までブログあったのに。生徒がエレフェスに入賞したとか会場の２００万円のエレクトーンの写真撮りたかったけどとか書き込んであったのに。
そういえばお店もやめるて書いてあったんだ。
生徒の父兄にばれたとか？

297 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 17:06:07 ID:N81QPxc3

ある方のライブでの出来事。
ライブ終了後、多分その方のお弟子さんだと思う。
「お疲れ様～♪」とその方に言ってました。
もし本当にお弟子さんだとしたら...仮にも尊敬しているであろう自分の師匠に、仕事が終わった時に同僚同士で交わすようなその言い方、
すごく違和感を感じました。どのくらい親しい関係かは知らないけど師匠に向かってそんな言い方はしないでしょう！？
よっぽど常識ない方か？師匠をなめてんのか？
いくら親しくなろうとも師匠と弟子のけじめはつけた方が良いと思ったのですが、
エレのプロのレッスンってそんなにな～な～なんですかね？

298 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 18:18:50 ID:F+VNVSW2

>ある方のライブでの出来事。
ライブ終了後、多分その方のお弟子さんだと思う。
「お疲れ様～♪」とその方に言ってました

それで普通だと思うけど。なにか問題ありますか？？

299 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 18:35:18 ID:N81QPxc3

普通ですか？
自分の先生、他目上の人に向かってそんなタメ口みたいな言い方しますか？
親しみ込めて語尾を伸ばすにしても「お疲れ様でした～♪」では？って思ったのですが？

300 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 18:38:47 ID:Y4m+5/LC

＞それで普通だと思うけど。なにか問題ありますか？？

こんな風に、非礼であることさえ気づかぬ輩が、世の中に蔓延してる。
なにもエレ社会に限ったことじゃない。

301 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 20:03:14 ID:nwHf2zBK

>ライブ終了後、多分その方のお弟子さんだと思う。
あなたが勝手に生徒て思い込んでるだけなんじゃね？

302 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 20:05:35 ID:nwHf2zBK

せっかく最近良スレ化してたのにエレ糞オバ厨がたかってくるとくだらねー雑談になるｗ

303 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 20:10:12 ID:nwHf2zBK

で、そのプレー屋てだれよｗ
>>277の大先生とかお悩みﾁｬｿの先生も気になるね
いずれにせよエレ糞プレーヤなんて大したもんじゃないから。

304 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 20:29:32 ID:UfO4WjvJ

>>301
私もそうｵﾓﾀ。
お弟子さんｗじゃなくて、対等の立場の人だったんなら
敬語じゃなくても全然おかしくない。

305 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 20:43:09 ID:N81QPxc3

う～ん、ただの勘違いだったのかな～？
たしかに先生って呼んで話してたけど。

306 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 20:44:52 ID:UfO4WjvJ

後だしキタコレ

307 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 20:49:35 ID:nwHf2zBK

漏れも後だしするけど
プレーヤレッスン受けてた時レッスン中でも先生なんて言ったことなかったぜいｗｗ
○○さんて呼んでました

308 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 21:01:09 ID:UfO4WjvJ

「○○先生って呼んでるイコールお弟子さん」とは限らないのでは？
ヤマハの教室内では、講師同士でも○○先生と呼び合っているし
事務や受付の人も、講師のことを○○先生のように呼んでる。

309 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 21:12:21 ID:nwHf2zBK

な～な～の関係というよりですね、エレ糞プレイヤがレッスンやってても
プレイヤ自身が先生・指導者ちう意識に乏しいのですよ。生徒に対する責任つーか意識つーか。
なんたってプレイヤ大先生ですからｗ
上に書かれてた大先生の態度からしてわかるでそ。

漏れもくだらない雑談スレ汚しｺﾞﾒﾝ

310 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 21:14:27 ID:N81QPxc3

>>308
たしかにそうですね。
そんなに探られてもこれ以上は後だし出来ません。
あまりやたらなこと書くと特定の人が絞られてくるし...。
あくまでも誰がどうということを晒したいのではなくて、常識的にどう？ということが聞きたかっただけなので。
とは言いつつエレ関係者ならここも見てる可能性もあるとして本人読むかしら？とも思ったけど。

311 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 21:26:26 ID:UfO4WjvJ

常識的には、先生に対してはタメ口はよくない。
敬語、もしくは丁寧語を使うのが礼儀。

でも、最近の若い子だと、そのへん崩れてきてると思う。
先生とも友達感覚になってる子は結構見かける。
ドキュンやヤンキー、ギャルじゃなく
普通の子っぽい子にも先生に対して友達感覚な人は結構いる。
私はそれは良いとは思わないけどね。

312 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 22:53:25 ID:S5SMj9J/

エレ糞弾きみたいな卑しい存在の自称「プレイヤー」に敬意？？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･

313 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 23:01:27 ID:xBCyqQqQ

>>311

大事なことだよな。
レッスン終わって、先生に対して「お疲れ様でした」っていうヤツがいる。
それが如何に糞バカな失言になるのかわかっていない。
常識的に考えて「ありがとうございました」以外には無いだろう。

314 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 23:22:31 ID:N81QPxc3

自称「プレイヤー」だろうがなんだろうが自分の師匠には敬意、でしょう。

>>311
最近の若い子も多いのでしょうね。
私が目撃した方は立派な大人の方でしたよ。結局後出ししてしまった...（爆）

>>313
言いたいことはほぼ同じと言うか...
問題なのは自分ではそういう挨拶が当たり前で失礼なこととは自覚していないところにもあるのかと。。。
エレのプレイヤーさんのレッスンはな～な～なのか？と書いたけど、
そういう問題でもなかったですね。

315 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 23:32:02 ID:xbKGesG0

「お疲れ様」問題について。

俺も講師してたときに、「お疲れ様でした」と言われたことがあり、違和感があった。

まるでミュージシャン仲間がセッションが終わった後みたいにも思ったよ。

316 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 23:34:45 ID:UfO4WjvJ

若い子じゃなかったのですか…。
まぁ子供の参観日でも、携帯電話カチカチいじくってる母親や
ベチャクチャおしゃべりしている母親が珍しくないくらい
大人もマナー低下してきてますからね…('A`)
（それを良いなんて決して思ってないです）

317 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木) 23:44:11 ID:ricQY2F+

>>296
ほんとだ。アノ先生のブログが消滅してる。
父兄からクレーム付いた可能性あるね。

318 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/21(金) 00:25:26 ID:ihVcRWdJ

ライブした後に生徒から有難うございましたなんて言われるの？？その方がよほど違和感ありまくりだが。
むしろ客として来てくれたんだから、その時はこっちがありがとういうけど。ライブの時は。

>>317父兄の誰かが客で行ったんｼﾞｬﾏｲｶ

319 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/21(金) 00:44:16 ID:5yza2USd

ライブの後じゃなくてレスーンの後だろが。よく読め！アホ。

320 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/21(金) 00:48:58 ID:ihVcRWdJ

>>297の話だろう！カス

321 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/21(金) 00:53:49 ID:ihVcRWdJ

レッスンでのプレイヤーが指導者としての意識に欠けるて言うのには同印象かも。
ファンサービスでやってやってるのが本音でしょう。

322 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/21(金) 01:04:43 ID:Pz102T06

>「お疲れ様」問題について。
俺も講師してたときに、「お疲れ様でした」と言われたことがあり、違和感があった。
まるでミュージシャン仲間がセッションが終わった後みたいにも思ったよ。

プレーヤーのかたですか？
ミュージシャン仲間と書いてありますが、糞は、仲間には入りません。

323 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/21(金) 01:08:48 ID:5yza2USd

>>320
だ～か～ら～、297にも有難うございましたって言うなんて一言も書いてないっつーの！ちゃんと読みましょうね。

324 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/21(金) 01:14:54 ID:ihVcRWdJ

>>323粘着だな。
だ～か～ら～いつの間にライブの話がﾚｽﾝ後のお疲れ様問題になったんだよｗ

プレイヤーのレッスン代て聞いたことあるけど、講師の人はやってらんないでしょう。

325 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/21(金) 01:36:29 ID:i+b9NKYp

>>297くだらないエレ糞オバ厨が入り込むとこのグダグダ様だ。
下世話でなくもっとスレにふさわしい高尚な話題をふるように。

ところでプレイヤーて何割もらってるの？
ヤマハ先生は薄給だから風俗のアルバイトしてるみたいだし。

326 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/21(金) 01:42:26 ID:5yza2USd

>>324
粘着でもいんだけどさ、おたく297から始まった一連の話見えてないみたいだね。ま、どうでもいい話だけど？

327 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/21(金) 01:46:12 ID:i+b9NKYp

粘着君ももういいかげんageてないでね。おやすみ。

328 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/21(金) 07:13:07 ID:rNlo1B51

プレーヤーさんのレッスン代、月１回で月謝１万ぐらいだった。

プレーヤー本人さんらはどれくらいもらってるんだろ？

それに何かと機会があればお菓子やらなんやらとそのプレーヤー先生に持ってってたし。

生徒側としては凄い出費だったな～

329 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/21(金) 08:32:58 ID:GK9YPFFf

ヤマハの教室では
生徒が払った月謝の半分近くの額をヤマハがピンハネしてるので
講師がもらえる収入は生徒が払った額の半分程度だと
いくつかの掲示板（２ちゃんだけではない）で、読んだことがある。
先生のキャリアや地位によっては、ヤマハに取られる割合が
減るらしいので、半分以上もらえてる講師もいるだろう。

330 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/21(金) 09:14:42 ID:5yza2USd

>>324
あれ？終わり？

331 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/21(金) 09:54:14 ID:hzOMWFn0

正確には半分以上を財団と特約店が持っていきます。
生徒は先生に一万円払った気分になるけれど、
講師は4000円くらいで教えている気分です。

332 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/21(金) 10:48:09 ID:NvbOkWMc

じゃプレイヤーも１万払って４０００円もらってるの？
でも月一回３０分シロウトの相手してそれだと割りのいいアルバイトよね。
プレイヤーてエレ糞の弾けるホストってところね。

333 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/21(金) 14:40:50 ID:As2zLs9A

やはり
エレ糞＝風俗
この路線でエレ糞の未来はおｋ

334 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/21(金) 16:44:38 ID:kVc5wfZi

エロいエレクトーン女講師が
男性客のペニヌを
エレクトさせる仕事か。
イイんじゃね？

これからのエロクトーンの生きる道はそれだ！ｗｗｗｗｗｗ

335 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/21(金) 22:57:50 ID:EHWc9ceB

女客用にも萌え対象ください。
オジンプレーヤーには萌えません。

336 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/22(土) 15:01:42 ID:W/GZUnwm

執事喫茶のようにスーツを着て、「お嬢様」と
女性客をチヤホヤともてなす男性エレクトーン教師で。

書いててキモかったので↑は却下！
酢マン。

337 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/23(日) 03:46:29 ID:oCciCAey

宮廷音楽家なんかみんなお姫様とか教えてたわけで

338 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/24(月) 09:46:08 ID:aTfOyHS9

ＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨ
ＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨ
ＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨ
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ＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨ
ＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨＥヨ

339 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/24(月) 20:48:28 ID:Qp3gfhyg

エレクトーンが昔のトーンレバー式のままで、
新機種出ても買い換えなくて問題無いシステムだったなら、
今も過去の繁栄を持続できたのでしょうか？

340 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/24(月) 21:15:30 ID:/iSdS+Zu

無理。

341 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/24(月) 22:01:00 ID:xCPs5thS

342 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/25(火) 01:14:09 ID:QEq2BSFG

яＥヨюяＥпヨюＥёヨＥヨёＥΦヨфＥヨцＥヨДＥヨ
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343 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/25(火) 08:27:10 ID:hJpTV2JB

海外のエレクトーン教室も欧州と北米は撤退したが、中国やインドネシア、
台湾、フィリピンといった東南アジアでは結構人気が高いようだね。

344 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/25(火) 13:39:06 ID:J8Vp9Ufw

その国におけるエレクトーンの人気の高さ・普及率と、音楽文化の程度や歴史とは反比例します。

>>339
MIDI音楽が普及してきた時代にすでに電子オルガンの存在価値・役目は終了しています。
それでも独自の何かを追求できてたならまだエレクトーンは今でも何らかの存在価値はあったかもね。
エレ糞は進化を間違ったとか言われてたけど、どんなかたちが正解なんて自分にもわからない。
あいも変わらずヤクザな霊感お買い替え商法やってて恨みかってるみたいだし。

345 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/25(火) 15:12:57 ID:rKwP8hWS

エレクトーンのリアルプレイに適してた曲って、70年代ぐらいまでじゃない？
このまえ、懐メロ番組見てて感じたんだけど。
グループサウンズとか、フォークソング、
あと「ブルーライト横浜」あたりの歌謡曲ぐらいまで。
海外ならS＆ガーファンクル、プレスリー、ビートルズあたりまで。
ま、エレ糞は糞なりに時代が過ぎ去っても、
一応頑張って生き残ってきたんだなぁ･･･と、ちょっぴり思える。

346 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/25(火) 22:05:03 ID:LoN9HSO9

エレ糞のクソデータカラオケ演奏をハズかしげもなくネットで皿してるばか
法律で取り締まれないだろうか

347 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/26(水) 00:30:13 ID:zk2/yyfa

youtubeでもプレイヤーズ王国でもふつーにデータカラオケ演奏うｐしてあるけど、あれ版権とか大丈夫なの？
プレイヤーズ王国でも自分の歌うｐするのにカラオケboxで歌ったやつは駄目なハズ。

348 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/26(水) 02:24:29 ID:8GuPmVEa

私がエレクトーンインストラクターとして働いていた頃
エレクトーンを教えながらもエレクトーン売上１人月○十台目標という
厳しいノルマがありました

朝の６時から駅前で１０００枚チラシを配ったり、店頭でデモ演奏したり
売るためのレッスン内容を考えたりと毎日とてもハードでしたが、
エレクトーンが好きだから仲間と一緒にがんばってこれました

そんな中、ノルマを達成できない子がおり会社はその女の子を
クビにしました

私達はどうしても納得できず、上司に抗議しに行きましたが
会社が決めたことだから、だったら君達も辞めればいいと言われ、
言い返すことも出来ず、自分達の無力を感じました

一生懸命がんばっても所詮会社というところはこんな仕打ちを
するんだ・・・・・・

349 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/26(水) 22:36:05 ID:5zzCw9r5

先日のお悩みﾁｬｿは先生にちゃんと相談して解決できたのかな。
ちょっと気になります。

350 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/27(木) 01:29:22 ID:lo16Wo2E

それより>>341の模様が気になる

351 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/27(木) 16:45:16 ID:zhA8O7yD

[37]ｋ2 07/09/25 21:35 kFMRUUNNji
はじめまし、ｋ2です。
この糧にはお初です。どぞよろしく。

コノ前ですねぇ～学校でエレクトーンの演奏会（？）がありました！！
それで超感動いたしまして、自分の子供には、エレクトーンをと思ってますｗ
何であんないい音色が電子で出るのだろう…ｗ

352 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/27(木) 20:38:57 ID:mOD9NIn+

341はナスカの地上絵
342はムー大陸で使われてた古代文字

たぶんエレクトーンへのメッセージだろうが意味不明。

353 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/28(金) 02:12:04 ID:99jWM26y

>>352
君…カッコ良い…。

354 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/28(金) 18:58:32 ID:G1DP+gtH

なんと某所で某プレイヤーの弟子発見。
相変わらずすごい茶髪。
いい年こいてヤンキーみたいでさ～、髪くらい黒くしろ！って忠告して差し上げたいわ。

355 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/28(金) 21:08:05 ID:eWPppGCi

例のオバ厨講師のことか？
それとは別にK田はお水系の女子が好きだからな。
奥もお水系だし。
某所でミニスカキャバ系の若い女といちゃいちゃしてるとこﾊｹｰﾝしたよ。

356 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/28(金) 21:23:59 ID:L0Wd36hz

被れた比呂嶋君は、まだやってるのか。

357 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/28(金) 21:35:49 ID:G1DP+gtH

>>355
多分そう。
お水系が好きなんだ～？なるほどね。
しっかしあれで講師とは笑わせるね。

358 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/29(土) 08:17:11 ID:/VNEh3Ga

レコードノイズの音ってどこにあるんだっけ？

359 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/29(土) 17:01:11 ID:7fTb5KDr

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1033066

ﾜﾛﾀ

360 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/30(日) 17:14:11 ID:jmG+gKNG

１人で無理して全部やろうってのが根本的にダサいんだよ。

Casiopea vs T-SQUARE "FightMan"
http://www.youtube.com/watch?v=Edc2yVHRHiQ

T-SQUAREの曲は好きでよく弾かせてもらってたけど、
こういうの見てたら速攻でエレクトーンやめてたと思う。
つか、フュージョンがこういう音楽だと大人になるまでまったく分からなかった。

エレクトーンは閉鎖空間。ヤマハに閉じ込められちゃいかん。

361 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/30(日) 20:16:25 ID:jPt0LuDn

Tｽｸでエレ糞ーンなんか弾いちゃってたﾔｼの立場は・・・・あれでもプロのキーボディストだったよね
エレ糞宣伝で小遣い稼ぎしなきゃならないほどバンド逼迫してるのかと思ったよ。

362 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/02(火) 08:46:51 ID:DLLBOObj

過去エレクトーンをやっていた者なのですが、店の人からカスタムをすすめられました。
でもエレクトーンは買い替えがわずらわしいのでと言ったら、ステージアはいちいち買い換えなくていいのでと言われました。
一瞬現代のエレクトーンというものはもう買い換えずに一生使えると勘違いさせられるところでした。
私が今カスタム１００万円を買ったところで、その次はフルベースのプロモデルにするしか選択肢がないのですよね。
ＨＸの時と同じふうにだまされるところでした。
私の隣の親子を見ても、おなじふうに（ステージは買い換えいりませんよ）セールスされてました。
こういうやり方は数年後またモデルチェンジの時には、必ずトラブルになると思います。
そうしたらヤマハの人は言うんでしょうね、「丸々」買い換えなくてアップできるという意味だったんですーとか。
そして信者も納得するんでしょうね、機能は日進月歩で進化していてエレクトーンは発展途上の楽器ですからって。
いつまでこんな商売やってるつもりですか？

363 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/02(火) 08:53:28 ID:knkTH1Sp

>>360
カシオペアとＴスクエアって、よく混同してしまうよ。
鉄オタのキーボーディストがいるほうがＴスクエアだったっけ？

364 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/02(火) 12:42:45 ID:KPy8nA7o

>>363
逆です

365 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/02(火) 13:51:11 ID:ikeqZfDS

「ＥＬは今後ずっと継承してゆくので、安心してお買い求め頂けます。」
ＥＬ２桁から３桁になっても一応同じデータ使えた。
900出て間もなくｍが出てムカツイタが、
一部の音を除いて同じデータ使えたし、キット買い足したらｍに出来た。
約束通り、ＥＬは結構長い年月続いてたし、実際、安心してた。
なのに「買い換えの要らない」ステージアを出した。
そんなの出さずにＥＬシリーズのままなら、
とっくに買い替えの必要性が無くなってたはずなのに。
しかもステージアがＥＬより飛躍的に良くなったとは思えないのに。
だから当然ＥＬから買い替えはしてない。

ま、一応今もＥＬ用のテキストは出してるけど、
最近はステージアと共用本が多くなってデータは別売り。
しかもデータ買える店は数少ないし、通販は高いし。
ステージア出た時に抗議の声は出なかったのか？
それとも、愛想尽きた客はさっさと立ち去れって姿勢ですか？

366 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/02(火) 16:55:14 ID:IibIlVWV

月刊ｴﾚｸﾄｰﾝとかいう雑誌も最近になって内容死んでるしな

367 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/02(火) 18:11:35 ID:xl0m22vn

ヤマハルネッサンス

368 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/02(火) 22:05:12 ID:7mvrF1wD

ELの継承ねえ・・一応ELSて名前は継承してるんですね捨てジア
エレクトーンのコンクールやステージでEL900を早々と排除してしまったのはまさしく、ステージアでなにが進化したのか・音質が向上したのか、さっぱりわからないから。
新旧を同ステージにならべて聴衆にじっくり比較されて音なんか聞かれるのがヤバイと思ったんでしょう。
ひとつ前の機種ならまだ使ってる人も多いし、良心的な企業なら普通にコンクールで使っててあげてもいいでしょう。２機種会場に用意するのになんの困難があるのか。
本当に、新しいのがでたら前のはゴミ扱い・・・エレ糞て昔からかわらないのな。本当に楽器作ってる会社か。楽器作ってるプライドも愛情も責任もなし。
ステージアの大きなコンセプトのひとつであるアップグレーダブルというのもminiであっさりと放棄。いいかげんだな。
ミニからスタンダードに買い替えるくらいなら最初から少しくらい高くてもスタンダード購入へと親に思わせるセコイ商法が見え見え。
客にミニ買われたところで、それこそその先スタンダードへの丸ごとお買い替え需要を見込んだ商法なんだろう。
ハモンドみたいに最初１段→下鍵盤取り付けて２段→足鍵盤も後で買って置いて・・って子供用にはそういう作りにできただろうに。
理想としては一般用にも鍵盤から音源まで自由にカスタマイズできる３段鍵盤だったんだけど。
ステージア出る直前までは大いに期待していたが、あほみたいな分解しかできない。それで分解可搬性・カスタマイズを標榜するなボケ。

369 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/03(水) 00:16:30 ID:cIxIJkBu

必死ですねえｗ

370 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/03(水) 00:59:13 ID:rBUL/3Hw

たしかにエレクソオタは必死ですねえｗｗ

371 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/03(水) 01:05:17 ID:rBUL/3Hw

最近月刊エロクソーンて読んでないんだけどどんな感じ？>>366
プレイヤーの○○さんが毎回エロ糞じゃない音楽家連れてきて無理矢理エロ糞いいですねえみたいに言わす対談がいつも載っててﾆｶﾞﾜﾗしてたけど。
いつのまにか立ち読みすらしなくなってた月間えろくそ。つーかまだこの雑誌あったの。

372 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/03(水) 04:08:15 ID:e4gfR0gm

月刊ピアノは一般書店でも何冊も置いてるけど、
月刊エレクソーンは多くて１冊、あるいは全く置いてないことも多い。

373 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/03(水) 08:26:48 ID:LENiIyzl

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　　＿| |＿　　　　　　/　　　ｏ〆　　(･ω･ )　　>>368
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）～

374 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/03(水) 10:23:10 ID:VXtWjYgl

月刊エレ糞ーンは、ヤマハの店にしか置いてるの見たことない。
月刊ピアノは、ツタヤみたいな大きい書店だと売ってるんだけど
エレ糞ーンは、大きな書店でも売ってない。

375 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/03(水) 15:49:45 ID:cIxIJkBu

うちの近くのTSUTAYAおいてるよ

376 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/03(水) 15:52:40 ID:cIxIJkBu

あと、駅の本屋にもおいてあるよ

377 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/03(水) 16:05:26 ID:rMBR37fE

369 名前：ギコ踏んじゃった[] 投稿日：2007/10/03(水) 00:16:30 ID:cIxIJkBu
必死ですねえｗ

↑自己紹介乙 ID:cIxIJkBu

378 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/03(水) 16:08:24 ID:e4gfR0gm

月刊ぴあの、超初心者向けの簡単なアレンジばっかだね。
そんなの買わなくてもコード付メロディー譜雑誌で充分だろ、みたいな。
昔はエレクソーンもコード付メロ譜あれば充分弾ける楽器だったのにな～
ステージアのレジメ、実際に活用されてんの？　本当に使い勝手良いの？

379 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/03(水) 16:56:32 ID:7smpRop8

昔は一般の本屋においてあることも多かったけど、
今はとんと見ないね。
エレクトーンを弾く人にとっても余り魅力的でないものね。

ステージアのレジメは、そこそこ使えるよ。
ちょっとこれ弾いて見て、と言われたときとか、
自由気ままに即興でＢＧＭ弾き続けるときとかはね。
でも、コンサートみたいな、がっつり聞かれる場では抵抗あるね。
だったら、事前にちゃんと仕込んで演奏したい。
よっぽど達人だったらできるかもしれないが。

380 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/03(水) 18:16:41 ID:oBd1t4iC

>>377
監視乙 ID:rMBR37fE

381 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/03(水) 21:07:41 ID:k9vVlFL1

月刊エレクソーンて、お子様スタープレイヤー？？(笑)必死で売り出そうとする特集ばかりしてたのがうざくて見なくなってた自分ｗｗ
そのまつりあげられてたガキたちの実際の演奏ステージも聞かせて見せてもらったけど、全然大したことなかったし。

382 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/03(水) 21:37:04 ID:nPyl0wFz

ステージア弾くmaiさんには萌える。

383 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/04(木) 09:54:40 ID:g961lqAd

先日すごいものを見てしまった

プロオケ（弦２０人位）＋子どもピアノ（交代で何人か）だったのだが、なぜか序章でピアノが負けてしまうとかでなんと糞でサポート
しかもストリングスの音で・・・

リハで初めてその事を知ったオケメンバーの機嫌を損ね、リハ中もガムは噛んでるは、話しながら練習してるはで当日が心配だった
リハ後Ｙの責任者がオケメンバーに囲まれ「あんな音出されたら、たまらん。」と降ろさせるように詰め寄ったがＹ側は「オケとピアノと糞のコラボ」を必死で説得

せめて弦以外の音で弾いてくれれば、いやいや、プロオケの何人かに「音弱いから、この音頂戴」と頼めばよかったのに
結局弦の音を出した糞、やる気をなくしたオケメンバー（指揮者に怒られる始末）

本番の演奏？言うまでもないだろ

384 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/04(木) 10:34:42 ID:H2+7UNNR

生オケ弦と糞ストリングスの共演w
なんて恐ろしい状況なんだwww
オケの人たちは電子楽器にただでさえアレルギーあるだろうに
それが糞相手で、おまけに自分たちと同じ音色。
オケの人たちは、自分たちが冒涜されたと感じるに決まってるよ。

オケと糞とピアノのコラボ自体聴きたいとも思わないがｗ
もしやるんであれば、せめて糞は弦以外の音色でやるべきだったろうな。
どちらにしても生楽器と糞が真っ向から勝負できるとは思えんから、
逆に効果音係りとして道化に徹する手もあるが。

385 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/04(木) 10:36:25 ID:32phR10T

何の曲？
弦とピアノだけのコンチェルトってそんなに数多くないんだけど。
いわゆるクラシックの曲ではないのかな。

序章ってなんだろう？？？
ピアノ「が」負けるからピアノのサポートをエレクトーンのストリングスでするの？
それともピアノ「に」負けるからの間違いで、
だから弦のサポートをエレクトーンでということなのかな？
いずれにしても、生弦２０人もいればピアノとのバランスは普通に考えてぴったりと思われるけど。

あと、オケのメンバーの反応も、ちょっと考えられないんだけど。
どんな嫌な仕事も、プロオケだったら感情抑えてやるはず。
余計な事したら次の仕事なくなるから。

少なくとも在京オケでは考えられないね。
地方での演奏会だったのかな。

でも、エレクトーンシティ派遣の奏者さんは、
オペラとか合唱の演奏会とかでよく聞くけど、
レジストとかアレンジとか全然吟味してなくて、
生声と調和がとれていなかったりすることが多くて残念。

386 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/04(木) 11:02:30 ID:H2+7UNNR

続けて失礼。
自分も最初はピアノが負ける＝ピアノを目立たせたいから
エレ糞でピアノをサポートって解釈して、意味わからんと思っていたんだけど。
エレ糞でストリングス出したら、余計にピアノが目立たないじゃないかとw
でもこの場合、「オケ：ピアノ」のバランスが
ピアノの力量不足(子供だったら仕方ない部分があるだろう)で悪かったから、
担当者は「オケ：ピアノ+エレ糞」でバランスを取ろうとしたんだろうなと思った。
その考えもそもそも変だと思うけど。
要するにピアノを目立たせるつもりは無かったんだろうな。
糞さえ目立てばよかったんじゃないのw

387 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/04(木) 11:14:34 ID:g961lqAd

クラシックです　チャイコフスキー・・言っちゃってるのと同じかｗ
あと序章ではなく、序曲ですた

負けてるのはピアノで、まだ小学生なんで少し音が弱いかも
でもサポートなんかなくても、全然平気だったと断言する
　
私も音楽事務所にいたから最初見た時は、プロとしてあり得ない・・・と絶句しましたが、本当に糞は邪魔だたので複雑でした
メンバー数人ではなく、全員に囲まれてたので総意なのでしょう。本番は一応ちゃんと弾いてました（当たり前）
でも全然合ってなかった　ピアノが指揮者を見ていないと思われ　
最後のキメなどオケとピアノバラバラ　

ちなみに＠東京

自分の結婚式に友人がフルートやらバイオリンやらを演奏してくれる、と申し出があったが糞で伴奏するわけにはいかないんで、（もう友人の糞奏者を決めてあった）２次会でちゃんとピアノとやってもらった
生音、生歌とは基本的に合わないだろ、特にクラシック

388 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/04(木) 12:04:49 ID:lOveFomN

生桶(しかもプロ)に生糞というのも壮絶な光景だな。ヤマハのイベントで過去に漏れも見たことあるけど。
ヤマハガキのピアノ演奏の伴奏をオケがやらされるというのはまだプロのオケ団員としては許容されるお仕事だけど、
そこにエレ糞入れられるなんてたまんないねｗひとごとだから笑っちゃうけど、当事者のプロ音楽家としてはたまらない屈辱だろう。

エレ糞は生音とは相容れない、、という至極当たり前な単純な事実を、未来永劫どーーーーっしてもエレ糞屋のヤマハは認めないんだろうなｗ
糞は糞なりの利用方法(必須→他人様に迷惑かけない)を模索する方がよいのに。
ハゲキさまにエレ糞でクラ音楽弾いててもらってたらいいじゃん。

389 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/04(木) 12:35:07 ID:dOB9onk/

相変わらず必死ですねえｗ

390 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/04(木) 12:43:29 ID:lOveFomN

あなたも相変わらず必死ですねえｗ

391 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/04(木) 13:46:51 ID:vHvzFO5y

ピアノを目立たせる為に20人の生弦に糞の弦でサポート？？
まるで意味わからん。尚更ピアノが消えるだろ？
それともピアノが貧弱なので、弦の音量を増して弦の迫力で誤魔化そうって意図？
生弦増やす人員も費用も無いので、糞の弦を足して音量大きくしたってことか？

ん～、まるっきりピントはずれだから生弦の人が抗議するのも当たり前だろ。
だけど、現実にはそういうことって実に多い。
テレビ番組やライブでも生弦の人数が少ない時にはシンセの弦を足したり、
バイオリンだけでビオラ・チェロが居ない時は、
シンセの弦でビオラ・チェロの代用することも多い。違和感明確なのにｗ
中には、シンセどころか、ポータトーンの弦を足してた時もあったよ。

392 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/04(木) 13:52:20 ID:vHvzFO5y

書き忘れたけど、小編成の生弦にシンセの弦を足して音量・迫力アップ、
違和感ありあり・・・

そんな伴奏でレコーディングしてる超売れっ子歌手も多数存在する。

393 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/04(木) 13:58:48 ID:vHvzFO5y

ところで生弦20人の編成内訳は？
8（第一）＋6（第二）＋2（ヴィオラ）＋2（チェロ）＋2（バス）ってかんじ？

これでチャイコフスキーの序曲を演奏すると、確かに貧弱で寂しい音かも。

394 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/04(木) 15:07:50 ID:dOB9onk/

コメントの長さが必死だと思うんだよｗ

395 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/04(木) 15:37:40 ID:+sTkbyHA

うむ

396 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/04(木) 16:21:40 ID:g961lqAd

>>393
編成内訳は数えたわけじゃないし、記憶もあいまいなんだけど、
8(第一)+6(第二)+4(ヴィオラ)+3(チェロ)+2(バス）ぐらいだったとオモ

２０人ちょっといました。
８００人程度のホールですが、あまり貧弱な印象はなかったです

とにかく糞をアピるのに必死すぎてﾜﾛｽ
色んなアンサンブルの演奏があり、一つのアンサンブルが終わると会場準備の合間に舞台の隅で糞ソロ演奏
これも寒かった

だが上にもあったお子様スタープレイヤーだけは別格
合間に弾かせるのではなく、ちゃんと舞台の真ん中でしかも一段あげての演奏だ
本人もスタッフに「グラグラして弾きにくいから、本番までになんとかして」などスター気取り

スタッフあってこその演奏ってのを教えてあげないと将来かわいそうだよ

397 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/04(木) 18:25:09 ID:T5jYxa1g

富岡に言っとくわ＞自称ティーンズエレクトーンプレイヤー(藁)
キッチリ躾けろとな。年度が変わればいちいち解散と思ってるようだが、無責任。
ガキどもは富岡プロデュースでデビューしましたとカン違いふんぞり返ったまま。
毎年毎年こんなふうにカン違いのガキを生産し続けていくだけのイベント。

398 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/04(木) 20:10:15 ID:vHvzFO5y

>>396
そうですか、純粋に糞のＰＲ目的だったんですね。それはお気の毒。

399 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/04(木) 22:15:13 ID:oIXc89pY

富岡って誰？？

あぁ、ジャズもクラシックもロックも弾けない、ヤマハの子飼い実演屋のことかｗ

400 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/05(金) 00:18:39 ID:4neJEU7P

だいたい想像ついたけど、怪しいイベントだったよな
うさん臭さが充満している

401 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/05(金) 00:43:59 ID:GtnEceCM

富岡さんを悪く言うのはやめて！涙

402 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/05(金) 00:50:39 ID:Y0nr3Jbr

エレ糞界も若い次世代のアイドルスタープレイヤー(笑)の発掘というか製造に必死なのかも。
しかし今の１０代見渡してもめぼしい才能もなし、YEC優勝からプレイヤーデビューというかたちには到底もっていけそうもないから、
今から怪しい胡散臭いティーンズイベントで実績をつませているのかもね。そしてあと数年後には誰が財団プレイヤーデビューしてるかな？コンクール優勝もなしで。

403 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/05(金) 00:54:03 ID:EidSWhFW

割り込みすいません、こんにちは。
この前書き込みさせてもらったオナヤミちゃんです(-_-)

先日レッスンがあったんですが、結局先生に「エレのどこがいいのか」という質問は出来ませんでした。
なぜか終始ピリピリしてたので．．．。
来週には試験曲決めてレッスンはまた即興の練習したりとかに戻ってしまうと思います。

でもエレはあと少し続けて、それとは別にまたちゃんと音楽の勉強をします。

アドバイスしてくださった皆さんありがとうございましたm(__)m

また進展があったら報告させていただきます。

404 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/05(金) 01:03:55 ID:Y0nr3Jbr

>>403元気でしたか!?なんとなくずっと気になってたよ。
私もプレイヤーのレッスン受けてたことあったけど、大先生は気分屋だからｗピリピリしてて、馬鹿高いレッスン代払ってこっちがご機嫌取りに気を遣ったり。
もうあいつら惰性でふんぞり返ってやってるからね。次世代の育成とか考えてないと思うし。
エレクトーン以外の音楽にも目を向けるというのは正解。がんばってね。

405 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/05(金) 08:36:03 ID:Ty7VMHsk

チャイコフスキーの序曲にどうしてピアノが出てくるのかがわからない、、、

406 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/05(金) 08:44:00 ID:Ty7VMHsk

ネタならもっとクラシックの知識を身につけて投下してくれい。
あまりにも嘘くさい。

407 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/05(金) 11:26:22 ID:AXPSiWQP

ネタならまだ笑えた。
それがマジなのがヤマハくぉりてー。

408 ：396：2007/10/05(金) 13:47:23 ID:Huvd8EnZ

>>405
そんなのこっちが聞きたいよ
無理やり子どもを出させる為に編曲したんだと思う
ピアノは２台あって、二人ずつで曲ごとに交代
（金兵糖の踊りとかロシアの踊りなど、最後の花のワルツだけは、小学生ではなくお姉さんでした）

序曲以外、糞は弾いていません
ネタで済まそうと思ってる社員乙

409 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/05(金) 21:21:07 ID:DNcxYNxj

月刊エレワトーンって、１８０円くらいでいいのにね

410 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/05(金) 21:49:54 ID:A4NiAOAf

ネットに接続できるステージアに月刊誌は不要。

411 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/05(金) 22:03:05 ID:vxjIEq7E

いつかの月エレに「ステージで映えるメイク」
とかいう特集が載ってて、しかも巻頭特集で萎えた。
音楽誌ならせめて音楽の話題にしてくれと思ったよw

412 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/05(金) 22:29:50 ID:Py7kUsjl

月エレいいかげんネタ切れでしょ。
「ステージで映えるクネクネ奏法」とか特集やれよ。てかなぜ今までやってないのか不思議なくらい。
ここのテンプレのエレ糞奏法一覧使ってくれてもいいし。
いわうちさんのとこ逝ってクネクネ表現のコツやあんどうのとこ逝ってあさって弾きの極意をインタビューしたりさ。

413 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/05(金) 23:57:59 ID:4neJEU7P

>>406

俺もネタじゃないことを証明できるよ。
観てたもん

414 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/06(土) 01:33:51 ID:Uet1CNgs

>408
>413
できたら会場と日付を教えてもらえますか？
ネタに基づくエレ叩きじゃなくて事実についてのヤマハ批判をしたいので。

415 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/06(土) 08:15:04 ID:ljjBMvB/

妄想乙。

416 ：396：2007/10/06(土) 08:22:12 ID:UtbU1gHU

９月１６日　東京都下のＭ市民ホール　第一部

417 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/06(土) 12:22:05 ID:BI593FWt

エレクトーンを糞と認識するこのスレのみなさん、理想のエレクトーンレッスンのアドバイスをいただけませんか？
私は現在ピアノを個人教室で教えている者ですが、エレクトーン希望の生徒がやってきました。
私はエレクトーン専攻卒業で、（ピアノ科めざしてたけど、せいぜい女子大のピアノ科レベルだったし
エレなら名のある音大に入れたから）
ヤマハグレードもそれなりに持っていて、ついでにクネクネ奏法やあさって弾きも修得済ですが
自分がやってきたことをまるまる生徒に伝えたいとは思わない。若い頃の自分のコピーじゃやっぱエレ糞だから。
他の教室から移ってくる生徒ですが、カラオケ曲集で歌手の曲しか弾いたことないレッスンをしてきたようです。
批判的な方のほうがオルガン、３段鍵盤、キーボードなどとして
多角的に音楽をとらえてらっしゃるのではと感じ、ここに書き込みました。
私としては、ピアノも取り入れて速弾きフレーズに対応できる指作り、様々なジャンルに触れさせ、
イニシャルとアフタータッチをコントロールしたレガート奏法、コードや初見を重視していきたいと思っています。

少し辛口でもかまいません。アドバイスいただけませんか？

418 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/06(土) 12:46:00 ID:7tYhkMQl

エレクトーン弾けるひとってパイプオルガンの仕事あるんじゃないの？
2段鍵盤と足鍵盤でまったく同じだし

419 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/06(土) 13:04:56 ID:IEuH+i3O

>417
熱意に燃えてることはよくわかりましたが、
一番重視すべきなのは生徒さんの意向でしょ？
全てはそれで決まる。
歌手のカラオケ演奏が楽しくて習ってるのかもしれないし。

それとも単なる釣りですか？　

420 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/06(土) 13:15:16 ID:BI593FWt

>>418
共通点は３段の楽譜を一度に読むことくらい。
私もまだまだ修行中の身ですが、今実感してる違いとしては
エレは打鍵の瞬間と鍵盤押してる間に音色をコントロールする。
オルガンは離鍵の瞬間こそが音を司る肝。
言うは簡単だけど結構難しいです。
ちょっとエレ弾けるくらいで、安易に仕事取るのはいかがなものかと思うけど、
適当なオルガン認識でチャペル結婚式の伴奏してる人とか、エレの人多いのかもね。

421 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/06(土) 13:21:16 ID:rGIMtcCa

>417

>私は現在ピアノを個人教室で教えている者ですが、エレクトーン希望の生徒がやってきました。
私はエレクトーン専攻卒業で、（ピアノ科めざしてたけど、せいぜい女子大のピアノ科レベルだったし
エレなら名のある音大に入れたから）
ヤマハグレードもそれなりに持っていて、ついでにクネクネ奏法やあさって弾きも修得済ですが
自分がやってきたことをまるまる生徒に伝えたいとは思わない。若い頃の自分のコピーじゃやっぱエレ糞だから。

自慢気でえらそうなところが気に入らない。
それに既に自分のポリシーもお持ちのようで？
それで良いんじゃない？
他の人の意見なんか聞く気も無いくせに。せいぜい自分の理想のレッスンでもしてよ。
理想通りにはいかないもんだと思うけど。

422 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/06(土) 14:06:11 ID:BI593FWt

>>421さん、気分悪くされたようですみません。
そんなつもりはなくて、いわゆるここで笑い者にされがちなエレの王道の指導は、
やろうと思えばできるけどやりたくないってことなんです。ポリシーはそりゃあります。指導者ですから。
でもここでエレ批判してる人たちにはそれぞれエレに対する考えがあるでしょう？
こんなことに時間割いても無駄だった、とか。
うまく言えないですけど、先生になっちゃうとそういう習う人の感覚が見えなくなったりするんです。
自分についてお話するほうが誠実かと思って書いたことですが、
自慢気であったなら謝ります。すみません。
理想のエレクトーンレッスンについて、中の人じゃない方のご意見聞かせていただけませんか？
お願いします。

423 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/06(土) 14:10:22 ID:NM0ZnXLz

指導者の立場が『エレ糞』って言ってる時点でヤマハ終わってる

424 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/06(土) 14:20:29 ID:sp9C8l5Y

>>422
漏れはヤマハ内の人間だけど、生徒の意見を聞くのが一番だと。
実際ヤ◯ハ生徒でも今のヤ◯ハのやりかたに満足いっていない香具師は山ほど。
とりあえずエレは世間一般では通用しない事をお互い理解、納得済みでレッスンしる。
ちゃんとしていかないと本当に終わってしまうぞ、ヤ◯ハ。

425 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/06(土) 14:33:26 ID:fgv2pSpd

>>422
私がエレ糞教わってて何が無駄かって、
エレ糞をやってた時間自体が無駄だったよ。
もっと早くピアノだけに絞るべきだった。
でもこれじゃあなたの望む答えにならないでしょ。
その生徒さん、プロになるわけでもないなら
カラオケで楽しく弾かせてあげればいいんじゃないの。
先生の理想を押しつけても生徒逃げるだけだよ。
それに相手のエレ糞スタイルを変えたいなら、まず自分から変われば？
自分が理想の姿を示せばいいじゃん。
頭でっかちの理想語られるより
生徒は納得するだろうよ。
自分を変えられないでいて
生徒に理想押しつけて自分は変われないなんて、
あなたの逃げでしかない。

426 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/06(土) 14:56:24 ID:BI593FWt

連投になってたらすみません。
>>419さん、さがってて見逃してしまってました…ごめんなさい。
釣りっぽかったですか…すみません。至って真面目なつもりです。
確かに生徒さんの意向はとても重要ですよね。
押し付けがましくならないように気を付けなくては。
ただ、まだ中学生の生徒さんなので、音楽的にはまだ知らない世界が多いです。
ここでも｢もっと早く○○を知っていればエレクトーンなんてやめていた｣とか
書いている方いらっしゃいますけど、
むしろエレクトーンを踏み台に好きな音楽に飛び込めるような生徒を育てたいと思ったのが
ここに書き込みした理由です。
エレクトーンやめてしまった人のお話こそ伺いたいです。

427 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/06(土) 15:32:16 ID:rGIMtcCa

421ですが、先ほどはつっかかってすみません。
真面目にレスしますね。
やはり生徒さんの意向重視ということに尽きると思います。
ただ中学生でこれから時期でもあるし他から移って来たということはやる気もあるのでは？と思うので、
いろいろ試行錯誤しながらレッスンをしたら良いと思います。
ありがちな？ヤ○ハから出ている既成の曲集をさらうだけのレッスンだと、
技術的にも限界があるでしょうしエレの機能もわからなければジャズのような即興も望めないですよね。
生徒さんのことを真剣に思うほどエレの指導って難しいですよね。

428 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/06(土) 18:45:42 ID:+R9Ro178

馬鹿相手のただのカラオケ伴奏知育玩具を楽器だと思って「指導」しようと
無理するから、音楽が分からないニセモノ小坊主がまた一人と増えてゆくんだよ。

429 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/06(土) 23:04:32 ID:BI593FWt

みなさんのレスとても参考になります。ありがとうございます。
｢本人の意向次第｣というご意見を受けて今日レッスン時に少し話してみましたが、
まあ当然ながら思うような反応は得られませんでした。
難しい年頃でもあるので、まずは指導者側が色々な提案をして音楽的な視野を広げさせつつ、
心を開かせつつ、本人の成長とともに意思・意向が確立するのを待つ必要がありそうです。
エレクトーン以外の音楽をCDなりコンサートなりで体験させることも大切かなあと思っています。

425さんはピアノとの出会いがあったからこそ、
｢エレクトーン弾いてる時間が無駄だった｣と感じられたのですから、充分参考になるご体験です。
私自身が変わらなければというご意見もなるほどと思わされました。
自分のクネクネ弾きなりの演奏スタイル自体は否定的にとらえてはいませんが、
若い私は、エレ学習（オケ編曲とかキーボードハーモニーとか）を通して
もっとたくさんの音楽を理解できる器が作れていたと思うのに（←まあ思い込みかもしれませんが）
先生に言われるままのことをこなす日々だったことが悔やまれるなあとレス読んで考えさせられました。
与えることを思案するのも指導者の役目ですが、動機付けの部分をもっと重視していかなくてはいけないですね。
難しいですが。

424さんがおっしゃる通り、確かにエレクトーン｢だけ｣弾けたところで、役立つことはめったにないですね。
エレをきっかけにして音楽を理解する力をどれだけつけられるかが指導テーマかと思っています。

430 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/06(土) 23:28:11 ID:BI593FWt

427さん、真摯なレスをいただいて、私のはじめの書き込みは
やはり失礼な言い回しが多かったんだなあと改めて反省しました…。
エレクトーンの機能が最低限わかっていないと
何の音色で演奏しているかが意識できず、本当にカラオケになっちゃいますもんね…
本格的な電子楽器への興味につながることもありえるし
自分で音仕込みくらいはできる子にしたいです。

428さん、私としてはエレクトーンも学び方次第で音楽を理解する取り掛かりになると考えています。
まあ結果的に生まれる音楽は、他の楽器と比べて中途半端なものがほとんどですが
ピアノや単旋律の楽器では得難い学習効果をもたらす利点はあると思います。

…その学習を経てさえいれば、生徒がカラオケを望んでもそれはそれでいいんでしょうね。
なんか反論レスしてて逆に納得してきました…

431 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/06(土) 23:51:34 ID:5xLOSwkd

>>430

＞私はエレクトーン専攻卒業で、（ピアノ科めざしてたけど、
＞せいぜい女子大のピアノ科レベルだったしエレなら名のある音大に入れたから）

芸大や桐朋など一流音大にはエレ科（電子オルガン科）なんてないですよね？
名のある音大てどこですか？

「名のある音大」の電子オルガン科ではエレしか勉強しないんですか？
エレは楽器名じゃなくてヤマハの商品名なんだけど、
そんなものを勉強するためにわざわざ音大に行く必要があるんですか？
煽りじゃなくて純粋に質問です。

432 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 00:50:42 ID:oHAR1fNQ

>>430
いわゆるコクリツみたいな感じの学校じゃないの?
名のある…と、一流…っていうのは微妙に違うんだから、
嬉しそうに芸大とか桐朋とか名前出して突っ込み入れるなよ。
第一、音大に行っている奴らに、必要性があるヤツ自体、極めて少数だろ。
純粋な質問らしいけど、ハッキリ言って大人げないよ。

433 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 01:46:00 ID:fWry26dL

>>432

>>430じゃなくて>>431の間違いですよね？

434 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 07:20:58 ID:80/80fB6

「名」音大＝名古屋音大・・・??

435 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 07:22:49 ID:80/80fB6

↑「名」のある音大

436 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 09:07:06 ID:t1Mo/Z6R

まずはその長文をやめて、空気嫁

437 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 09:11:13 ID:mnw6r9Gn

>>421読んだとき、いかにも２ｃｈらしい意地の悪い人だ思ったけれど
>>427を読むと他人のことを考えてる人とわかりました。

>>428みたいな書き込みの意図がわからない。
カラオケ知育玩具でも楽しんでる人がいるのに「馬鹿」とか。
よっぽど崇高な音楽をご自分でなさっているんでしょうけど
くだらないと思っていることなんかほっといて自分を磨けばいいのに。
２ｃｈ初心者から見ると馬鹿とか糞とか言ってる人がよっぽど低脳に見えます。

売り方やPRに関しての批判なら建設的だと思いますけど・・・
まじめな意見交流の場というよりもストレス発散の場みたいな感じですかね？

438 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 09:31:53 ID:C2BYzIFG

建設的って…。
エレマンセーならこんなスレに来るなよ。
ミクシィとかヤフーでエレマンセー掲示板やコミュニティがあるから
そっち行け。

439 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 09:45:27 ID:mnw6r9Gn

>>438
1 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2007/08/23(木) 13:02:12 ID:Vq/lPb0h
ヤマハ製エレクトーンの今日的諸問題を検討する専用のスレです。
過去スレ･前スレの流れを引継ぎ―、
　●現行エレ糞モデルの問題点。
　●エレ糞をやめたいのだが他に何を買っていいのか分からない。
　●新機種への具体的な要望。
　●アナログ･エレクトーンの再評価。
　●他機種、他社キーボード・機器との比較。
について真面目に、熱く語り合いましょう。

↑これ読んで来たんですけど、ぜんぜん真面目でも熱くでもないんですもの。
馬鹿とか糞とかだけ書き込んでる人の方が主旨にそぐわないのでは？？

私は購入検討で覗きにきました。
２段鍵盤と足鍵盤、さらにフットコントロールまでついていて遊べるかなと。
ライブ用とかではないです。ミュージックデータを買いたいわけでもありません。
家で遊ぶためのおもちゃとして・・・
ピアノ、シンセ、電子ピアノは持っています。

ここのみなさんはもっと音楽的にすばらしいことをされてるのかもしれません。
でもyoutubeやニコニコ動画を見たらおわかりになると思いますが、
そこそこ上手くて技術もプロに近いバンドの演奏よりも、
１人でﾁﾝﾄﾞﾝ屋をやっている方が一般人の評価は高いわけです。
私も「おもしろそうだなー」と思った１人です。

長文失礼

440 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 09:56:08 ID:mnw6r9Gn

>>438
すみません、他に良い言葉が見つからずに「建設的」とさせていただきました。

馬鹿って言ってる人の方が馬鹿に見えるのは間違いないですよね？
「おまえのかーちゃんでーべーそー」とあまり変わらないレベルのコメントしてる方は
ほんとにそのぐらいの成長段階の人なのかもしれないけれど・・・

441 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 10:18:14 ID:6qugTYdT

とにかく月刊エレクトーンとかにお悩み投稿するより「建設的」じゃないの？
現実的な回答がもらえるという点においては。

でも月エレで「エレクトーンのどこがいいんですか」「カラオケデータ弾くだけの指導に疑問です」とか
質問お手紙送ってもボツに決まってるでしょｗ
上の方で書いてあったけど、プレイヤーの大先生でもこういう本音というか現実的な質問は相手にされないようだし。

442 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 10:32:52 ID:C2BYzIFG

ここは実質エレクトーンアンチスレだから、新品購入検討で覗きに来たんなら
ID:Vq/lPb0hは、ますますスレ違いですよ。

443 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 10:33:01 ID:mnw6r9Gn

>>441
そうそう、その現実的なものを求めて２ｃｈでエレクトーンについてのｽﾚを検索しました。

読み返して見ると、言葉が汚いだけでまともな返答をしてる人は多いですね。
弾いてる人を馬鹿よばわりするのだけはどうかと思いますけど・・・

444 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 10:45:47 ID:mnw6r9Gn

>>442
たぶんID違うけど私のことですよね？
購入を真面目に考えているのでアンチ意見もかなり参考になります。

と言っても実際に知りたいのはエレクトーンの売りである２段の鍵盤と足の使い勝手や
内蔵のリズムが電子ピアノなどについているものよりどの程度優れているかですが。

>>438でミクシィやヤフーとおっしゃってますが、エレクトーン好きな人のスレッドはないんですね。
よほどやっている人口が少ないか、アンチが多くてやっていけないか・・・・ですね。

445 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 11:33:08 ID:C2BYzIFG

>>444
エレクトーン大好きな人のスレも2ｃｈ鍵盤板でたったことがあるんだけど
書き込みが少なくて落ちてしまった。

2ｃｈではエレクトーン大好きな人の書き込みが少ないので
mixiのコミュニティを「エレクトーン」で検索して出てくるコミュニティや
ヤフー掲示板の鍵盤楽器カテゴリには、
エレクトーン大好きな人向けの掲示板があるので
そこで質問したらいいと思います。

mixiは、エレ大好きな人が書くんなら最も適してるように思いますが。
mixiにはエレ好きのコミュがたくさんあります。
ひとつを覗いた殆どが、エレ大好き向けのコミュニティです。

ひとつだけ、2ｃｈのこのスレに似てる趣向の
「昔はエレ好きだったけど今はエレアンチになってしまった人向け」の
コミュニティもあるんですが
そこですら
「ステージア買いました！」「○○でエレイベントがあるので来てね」
などの、エレクトーンファンの多数の書き込みで荒らされて
趣向が変わってしまっています。

446 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 12:25:22 ID:t1Mo/Z6R

すげぇ荒し降臨したな
エレマンセー＝荒し
ここはﾏﾀｰﾘ糞を叩くスレなんだからさ
いいか、久々に言うぞ・・・

半年ROMれ

447 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 12:26:46 ID:mnw6r9Gn

>>445
ありがとうございます！
エレクトーン大好きな人はどこが好きなのか、嫌いな人はどこが嫌いなのか、
その両方を参考にしてから店頭に行ってみようと思います。

予備知識もなく店に行くとエレクトーンインストラクター（？）さんの思う壺になりそうで。

他に競合するメーカーがないのがネックですね。
本格的なオルガンとは路線の違う親しみやすさに惹かれていますが、
電子ピアノやシンセのように各メーカーが競っていろいろ開発している楽器に比べて
きっと内容の割に値段は高いんでしょうね・・・・

ほんとは覗きに来ただけだったのに、暴言を見てつい書き込んでしまいました。
ちょっとｽﾚの流れにそぐわないコメントだったようで、失礼しました。

448 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 14:05:40 ID:ZnQxufBx

エレクトーン以外にも、アトリエやドリマトーン、
ハモンドのホームオルガンがあることさえ知らないなんて、
なんて見識の無い人なんだろ。。。

449 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 14:50:24 ID:fWry26dL

２ちゃんねるは馬鹿で低脳な暇人ｦﾀｸが、自分の姿を知らないで批判や低レベルな言い合いをするための遊び場なんですね。このスレに限りません。良心をもつ人は暴言は無視して立ち去りましょう。私も立ち去ります。

450 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 15:40:33 ID:MhmzDAse

そして誰もいなくなった･･･

451 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 16:59:55 ID:ZnQxufBx

エレアンチって高慢な奴ばっか、って思ってたけど、
エレオタも同じくらい高慢な奴なんだってことを、改めて思い知らされたよ。

452 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 18:07:55 ID:HgUUwaeF

なんだかんだ言っても結局エレクトーンが大好きです、買っちゃいます！！

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
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＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ田舎者　/~⌒　　　　⌒ /
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　　｜馬鹿　 |　　女子供　　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

453 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 18:09:56 ID:C2BYzIFG

>>447
＞他に競合するメーカーがないのがネック

えええええええ～～～～～～？？？？

本当にあなたって、バカなんだね。
ちょっとネットで調べればわかるのに。

二段鍵盤＋足鍵盤つきの楽器が
ヤマハのエレクトーンしか無いと思ってるんだ！？

445では親切に教えてやったけど
もう、ID:mnw6r9Gn　は無視するわ、ウザー。

エレ好きな奴ってバカ＆無知＆調べる手間を惜しむ奴ばっか。
（DTM板とか、シンセスレでもエレヲタがスレ住民に迷惑かけてたし）

もうこのスレに来んな！

454 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 20:23:59 ID:t1Mo/Z6R

馬鹿だから、あんなヤマハ教に騙されて「お買い替え」なんだろ
調べてもよくわからんから、こんな所で質問なんかしちゃってんだろ
どうせ過去ログも読んでないor読めない香具師ばっかりだよ

マジでこのスレに来んな！

455 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 20:57:13 ID:Zqt/wx4u

エレクトーンって 2007年10月07日18:52

今日やっとこさ三木楽器行ってきたぁ(^∀^)

詳しく話聞いてたら、取りあえず5分ぐらいの体験してみませんか？っつって、何と!!
CMでやってたエレクトーンのSTAGEA弾かせてもらった(*^▽^*)/

今のエレクトーンって、めっちゃビビったんやケド、一つの鍵盤押したら和音出してくれたり、ボタン一つでスタートの伴奏と、エンディングでちゃんと締めてくれたりして!!!

めっさスゲー(￣□￣;)!!!

店員さんめちゃ優しくて、曲もめっちゃ簡単なんにしてくれたんやケド(オーラリーと茶色の小瓶)、
緊張してたし機能の良さに焦って焦って演奏はグダグダでした(=_=)笑

エレクトーンってほんま凄い(。・_・。)
でもやっぱり鍵盤軽すぎて違和感はあったケド、おもろかったなぁ(*´∀`*)

テンポ良く行ったら1ヵ月で歌謡曲とか弾けるようになるらしいし☆

金曜が待ち遠しい(m~-~)m

ピアノ講師とかなれるんかなぁ(~ヘ~;)
めちゃめちゃ時間かかるやろケドまぁ取りあえず頑張ろーっと(*'∀'*)

あぁ…その前にピアノの周り片付けよ(-_-;)

456 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 21:13:03 ID:mnw6r9Gn

>>453
書き方が悪かったですね。
当然、ハモンドやRolandアトリエなどは知ってます！！！
鍵盤楽器をやらない人でも知ってると思いますけど・・・・・

本格的な「オルガン」ではなく親しみやすいというのはそういう意味のつもりでした。
家に置いて手軽に遊べるものです。
ハモンドとは全く違う楽器と認識しています。

ふらりと行った楽器屋の店頭にあるものかどうか。
そういう意味で競合機種がないと書いてしまいました。
競って開発をするものでなければ良いものができないではないかというのが真意です。

ドリマトーンやアトリエを除外してたのもシェアの点からです。
では失礼しました。

>>449
匿名の掲示板で暴言を吐いてる人ってちゃんと社会に適合してるのか心配です。

457 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 21:28:43 ID:mnw6r9Gn

>>454
ちなみに質問しにきたわけではないですよ。
情報を集めにいろいろ回っていた中に２ｃｈがあっただけです。
そしてこのｽﾚを見たらとても低レベルな意図のよくわからないレスがあったので
そのことについて疑問を口にしただけです。

>>437-445あたりを読めばわかると思います。めんどくさくなければどうぞ。

ところで、馬鹿って書いても自分を下げるだけだと思いません？？
読み手にはたぶん逆に鼻で笑われるだけですよ・・・

mixiは退会してしまっていたのでまた招待してもらいました。
これからエレクトーンが好きな人たちのコミュニティでも見てきます。

これで、私に宛てたと思われるものには全部返事できたかな。
ではでは。

458 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 21:55:25 ID:Zqt/wx4u

ID:mnw6r9Gnさんのおかげで、いつも週末はカキコミが少ないこのスレがとても盛り上がったよ。
ありがとう。
ではでは。

459 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 23:17:35 ID:+5zVfoWS

パッケージツアーを好む人間と、地球の歩き方を片手に自分で計画する事を好む人間の
好みの違いな希ガス。

というか鯖一時間ぐらい落ちてましたね。。

460 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 23:38:33 ID:Zqt/wx4u

ずいぶんボッタなパッケージツアーだね。

にちゃん閉鎖したのかと思ったよ。

461 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 23:42:26 ID:jnPwvHat

俺はM市民ホール事件をもう少し糾弾したいんだよな。

462 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 23:54:15 ID:Zqt/wx4u

>>461
そのコンサートレポ等をヤマハ内や楽器店のサイトで探してみたけどわからんかったんだけど
イニシャルじゃわからんから、具体的にはムリ？
出演者の身内のマンセーブログやコケにされたオケ団員の愚痴ブログがあったら読んでみたいんだけど。

463 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/08(月) 00:29:57 ID:5c2BCyl1

(･∀･)２ちゃんねるはﾏﾓﾅｸ閉鎖します(･∀･)

464 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/08(月) 01:41:20 ID:sJ/CBkbP

　　　　＿＿＿
　 .//⌒＿＿＿　＼
　//_／　　　＼＼　＼
　　　　　　　　　＼＼　＼
　　　　　　　　　　　(（　　 |つ　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　　　　　　|　　∩ 　　　　
　　　　　　　　　　　|　　|　|　　　　
　　　　　　　　　　　|　　|　|　　　　
　　　　　　　　　　　|　 /　| 　 ._
　　　　　＼￣￣~/　　　/~￣ .＼
　　　　　　||＼　　~^~^~^~　　　　＼
　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　.||　　　　　　　 ||

465 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/08(月) 07:52:20 ID:kkw22VIe

礼す原費のたてイケスセからの濃い隙も寝て目知る根はひて
メルト視ね旗日もめているはすねた日もめているは火も試し
取るね費も目と知るね日盛る目地たて椅子のリマたていずセ
曽和は他手場セのもめとしりのはもちと占める李の八る戸湿
りは後気と瀬知れ派のと知れ李はためれ利子はたろはしけれ

466 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/08(月) 09:57:06 ID:8sfv3GTK

今のエレクトーンが大好きな人の数→

1 名前：ギコ踏んじゃった 2007/10/08(月) 08:06:08 ID:x1kWRDvH

現在エレクトーンを習っている方、習いたいと思ってる方
今のエレクトーンが好きな方、こちらでお話しませんか？
好きなエレクトーンプレイヤーのことを語るのも大歓迎。

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン　で書き込もうとしたんですけど
あっちは、エレクトーンアンチスレだそうです。（泣）

今のエレクトーンアンチは立ち入り禁止。
ステージア等、今のエレクトーンを批判する人は
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1187841732/
でやってください。

467 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/08(月) 14:28:31 ID:mH3Kiia+

今のエレクトーンが大好きな人の数→
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1191798368/

468 ：396：2007/10/08(月) 23:07:35 ID:9D2KCVYf

M市民ホール事件のチラシ
ただしここのサイトは第３部でYとは関係ないからアタックするなよ

ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/epoque/familyconcert.html

469 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 00:06:57 ID:CIEkIyh4

肝心のエレクトーンの子の名前が読み取れないな。
コンクール優勝とか書いてあるのはわかる。

470 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 00:10:57 ID:CIEkIyh4

>>467そこも覗いてみたorz
そこにもｷﾁｶﾞｲわいてて踏み込む気になれない…どうしてエレ糞擁護するﾔｼてこんなのばっかしorz

471 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 00:51:29 ID:9Z/d2D3k

>>469
その子はお子様プレイヤーでセンターソロで演奏した子だ
オケとピアノに無理矢理ねじ込まれたのは舞台転換の間に弾いた子なんだ

特に最後のアンサンブルはひどかった「オブラディ・オブラダ」
子ども達がどんどん速くなってしまうのは仕方ないんだけど、子どものテンポに合わせてしまった司会指揮者
一人でずれたテンポ＆音で大音量で弾いてる伴奏エレ

いくらリズム組んでても、途中で合わなくなったら止めるだろ、普通ｗ
最後まで一人でずれて弾いてたのは、ある意味勇気ある

472 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 10:38:34 ID:NQUwcf8j

元ヤ○○講師をやってました。
小さい頃から親のすすめでエレ糞習っていたけど
機種が出るたびに買わされるわで
（ピアノすらヤ○○製を買うように先生に脅される始末）
だんだんエレ糞やってる意味がわからなくなってきた。
でもせっかく音大に行かせてもらったしせめて音楽の仕事をと思い
ヤ○○講師になったけど
生活の保障なんて全く無かった。
完全歩合の安ーい報酬から国民年金、生活費、楽器ローン、
全部賄わなければならない。
講師コンサートで高いドレスを買わざるを得なくなったとき
どうしてもお金が無かったので先輩講師に訴えると
「親御さんに（お金を）出してもらえばいいじゃーん」

ていうか、どうして個人事業主という立場なのか意味わからなかった。
講師始めてから初めてのお正月が過ぎた頃に財団から源泉徴収の紙が送られてきて
世間知らずだった私はびっくりさ。
そうとわかっていれば講師になんかならなかったのに。

決定的だったのはステージアが登場してから。
機種変しないかわりにデータをインストールしてバージョンアップすると聞いたが
不具合だらけ。故障だらけ。
これじゃあ音楽じゃなくてコンピューターいじってるようなもの。
音楽そのものは嫌いじゃないけどエレ糞のおかげで嫌いになりそうになったので
結婚を機に縁を切りました。

今？ぜーんぜんエレ糞には触ってません。
今度音楽に触れるならピアノか他の生楽器でしょう。

473 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 11:56:55 ID:/0U08OvF

>>472
仕事にするからだよ
ばーか
エレクトーンは機械いじりが好きな人じゃないと嫌になるよ
そんなん常識じゃん
楽器じゃないんだから
ばかだなぁ

474 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 12:02:53 ID:IQXihh1O

えれを10年やってて何回先生変わったかわかんないね～
コロッコロかわっちゃうｗ
しかもめちゃくちゃ生徒が多かった時代だよ。
私は51年生まれ。小学校1年からヤマハにいってた。

生活大変な仕事なんだ。

475 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 12:07:32 ID:rkyIWaDK

本当はアンチな営業なんですけど、保護者とかがｴﾚｸﾄﾝの説明きいて、納得したふうにうんうんて大きくうなづいてたり、実際触って感動したふうな様子だと、心配になります。
かといって売らないわけには行かないので、売れるようがんばりますけど、私は嫌いなんです。

リズムだけ正確に流れていて、へたくそな演奏で、聞くのもイヤになる。
へたくそでも、ピアノなら一生懸命で健気な感じもするのに、ｴﾚｸﾄﾝだと耳が腐りそうだから不思議！

アンサンブルコンサートとかいうので、ｴﾚｸﾄﾝからリズム流してるのに、講師が指揮してる(これまたびっくりするくらいへたくそな指揮)
リズムか指揮か、一体どっちに合わせて演奏したらいいのですか？

あんな巨大な着メロ製造機、何がいいのかわからないです。
正直、Ｊ研の方がまだおもしろいよ。

自分がピアノやってたからそう思うだけだろうけど、ｴﾚｸﾄﾝすごいきらい。あんなんで音楽わかったふうなことされると、アコースティック(管楽器)で、音色やらなんやら必死だった自分が意味が分からなくなる。
変な音ならされて、「はいこれがクラリネット、これがフルート！すごいですねー」だって。
全部同じ音にしか聞こえないんだけど。

手料理おいしいね、じゃなくて、レトルトみたい。なんちゃって料理。

476 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 12:10:38 ID:/0U08OvF

料理とかに例えるところがヤマハ営業者らしいｗ
安置がヤマハで仕事すんなよ

477 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 12:27:31 ID:rkyIWaDK

まさか鍵盤営業やるとは思ってなくて。
自分は洗脳されにくいタイプなので、どうもｴﾚｸﾄﾝ営業に熱が入らなくて困ってます。
挨拶代わりにミニいいですよとか言うようにして癖付けて、ようやくｴﾚｸﾄﾝすすめられるようになった。

478 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 12:42:16 ID:NQUwcf8j

>>473

文章よく読めよ。
ステージアになってから嫌いになったって書いてあるじゃねえか。
お前こそばーか。

479 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 12:43:45 ID:Bw6Etgw/

＞あんなんで音楽わかったふうなことされると、アコースティック(管楽器)で、音色やらなんやら必死だった自分が意味が分からなくなる。

かわいそう。がんばれ。
自分のやってることに自信をもてるようになるといいですね＾＾
ここの皆さんのように自分のやってきた音楽はエレクトーンより優れていると信じてね。
生楽器と比べること自体が間違ってると思いますけどね。
ステージアミニ（？）を勧めるのはエレクトーン商法ってやつですよね。
聞いたことあります。

480 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 12:57:39 ID:Bw6Etgw/

>>478
わあ、女性なんですね。言葉遣いにびっくり。

481 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 13:01:54 ID:IQXihh1O

>>417
ピアノの先生?なんでまたあなたのところに来たのかがわからない。
あなたのところに上級モデルのステージアありますか？
また、そのこのためにモデルチェンジになるたび買い換えるんでしょうか?

えれをやってきて無駄だったと思うこと・・・
全部かなｗ
月謝14000円　週1/30分

クラシックバレエでもやったほうがまだよかったなぁw

超時間の無駄だった

一生懸命練習した時間、かえせｗ
あれだけピアノを練習したら今頃ショパンとかガンガン弾けていただろうな

482 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 13:50:47 ID:EfttcQQn

エレクトーンの生楽器ってどっからサンプリングしてるんだろう？

Trombone3とかEuphoniumとか、この世の音じゃないだろ。

シロフォンも、赤ちゃんがおもちゃ叩いてるんじゃないんだし、あんなアタックで叩く奏者見たことない。

もしかすると、ヤマハのFM音源からサンプリングしてるのかな？

483 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 13:51:57 ID:gOe/Xd9X

「今のエレクトーンが大好きなスレ」
アンチが「エレヲタ」のふりして、誉め殺しや
ネタのマンセーカキコするスレになってないか？
ワロタ。

お買い替えスレ、エレヲタが買い替え相談スレだと勘違いして
スレに入り込んでウザイ書き込みをしてくるから
タイトル変えたほうがいいのかもしれないね。

それとも、
以前、スレで悩みを相談していた
音大のエレ科に入学してしまって辛い思いをしてる学生さんみたいな
人と、その人への真摯なアドバイスのやりとりみたいのもあったから
変えないほうがいいのかな。

484 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 13:54:00 ID:9Z/d2D3k

今からでもショパン弾けるよ、ガンガンではないけど遠回りした味のある音でさ。
全然遅くないって

私は自分のストレス解消、ピアノに行き詰った時なんかに糞弾いてスッキリできるから、
全てが無駄とは思わないけど、大体無駄だったｗ

485 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 13:58:52 ID:gOe/Xd9X

>>481
ピアノの先生のブログを読んでいたら
>>417みたいな経歴の人が時々いる。

エレクトーンをバリバリ弾いていたけれど、エレクトーンのむなしさに気づいて
今はピアノ一本に絞り、ピアノの先生をやっているという先生。
そういう先生に、どこかでその先生が元エレヲタだったことを聞きつけてきた
若いエレヲタが「先生はエレクトーン弾けるんですね！　教えてください！」
と擦り寄ってきたり、先生の部屋にエレクトーンがあるのを見つけて
「エレクトーンやってらしたんですか！　教えてください！」と言う生徒が
時々いるらしい。

私が見た、元エレヲタで今エレ離れしているピアノの先生のブログは全員が
生徒に「ごめんなさい。今はエレクトーンはやっていないんです」
「エレクトーンの生徒は募集していません」のように断ってる先生ばかりで
417さんみたいに、その生徒にエレクトーンを教えるために
苦労してる、みたいな人はいなかったな。

486 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 14:09:21 ID:/0U08OvF

盛り上がってるなぁ
話題性があってなにより。

487 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 14:09:56 ID:9Z/d2D3k

【楽器じゃ】YAMAHA エレクトーン 22【ねぇだろ】
とか騙されるな！とか入ってた方が、変なｦﾀが来なくていいな、スレタイ

１すら読まないで書き込むからな・・

488 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 14:34:09 ID:gOe/Xd9X

↓これだとアンチスレってわかりやすいタイトルじゃない？

【買い替え地獄】YAMAHA エレクトーン 22【暴利】

489 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 14:49:10 ID:/0U08OvF

２ちゃんなんて安置しか来ないんだからわざわざ安置てしなくてﾖｼ

490 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 14:55:15 ID:EfttcQQn

ガキの頃は何も考えてなかったですけど

EL-900⇒900mのアップグレードって、ソフトウェアの規制解除だけですよね？

もしかしてあのプレートが10万円なんですか？あれ純金？

491 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 16:41:13 ID:tFCzCZf5

そうか？　中味の基盤を取り替えるんじゃ？

492 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 20:12:38 ID:pLSocD+p

>490
音源基板を追加するので、ハードウェア（＋ソフトウェア）のアップグレード

493 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/09(火) 21:20:32 ID:EfttcQQn

>>491
そうなんですか？
変更点てAWMが少し増えるのと、VAのエディットだけですよね？

AWM追加って凄く感じるかもしれないけど、

900以前でも鳴るし、内蔵はされてるわけで。
市販本で使われる川のせせらぎとかみたいな音色も、アクセス出来ないだけで内蔵されてる。

というのを最近知ったorz

494 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 00:38:57 ID:vkDEGDtj

>>493
ベースがポリになる。

495 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 01:18:31 ID:fomuFesk

>>471
そのお子様プレーヤーの名前は？プロ気取りで偉そうにしてたんだろ？

>>475
知ってる営業も言ってたよ。
よくこんな物(エレ糞)買うなあって。自分で売っててそう思うって。

>>482
ＦＭ音源からサンプリングｗｗｗマジじゃね？
エレオタならそれでも納得して１００万出すよ。

496 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 08:09:49 ID:MpqTNHPJ

エレヲタで何が悪い

497 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 08:10:18 ID:/bVLrji/

>>495
いい歳こいて（営業の話をしてるあたり子供ではないだろ）
お子様の名前を晒し上げさせようとｗ
恥ずかしい人ｗｗｗ人っていうか虫ﾚﾍﾞﾙｗｗｗ

498 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 08:19:49 ID:/bVLrji/

エレクトーン大好きスレってところから来たけどこっちの方がｷﾓｦﾀ多くておもしろそうやなあ

499 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 08:41:28 ID:2MviZuED

ID:/bVLrji/
バレバレｗおはよう今日もガンバッテね

500 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 09:03:51 ID:/bVLrji/

>>499
こっちにも同じﾚｽついてる～
ガンバッテって片仮名なの、うちのおばあちゃんがよくメールで使う。
おばあちゃんじゃないよね？？
私が同じ人にﾚｽつけたからあなたもまねしてくれたの？
ここの大多数の人よりも優しくていい人かも～

501 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 09:13:41 ID:/bVLrji/

なんかおばあちゃんに見られてるようで、ｗｗｗｗとか使うの恥ずかしくなってきた・・・
虫の相手なんてしなさんな、そう言われているよぉで。
2chでいきがってる虫を相手にしてたら自分も虫と同類かせいぜい鳥類だもんねぇ。
ごめん、みんなガンバッテ！

おばあちゃん、ありがとう。こんな醜い自分に気付かせてくれて。危うく同類に落ちるとこでした。

502 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 13:42:12 ID:bPyF/0SB

なに？この流れｗ
私も子どもの名前とかさすがにひくわ

私が言いたいのは、お子様プレーヤーの態度よりも、周りの大人がきちんと指導しないと、勘違いしてる子タレみたいになっちゃうよ
ってことだ

503 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 14:16:55 ID:iLa9+8k3

>468のリンク画像じゃお子様の名前まで読み取れないね。
でもすでにさらしもの同然だね。

504 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 14:27:41 ID:0L0o4ibM

なぜマンセーの人はアンチスレを保守しに来るんだろう。
マンセースレを落ちないように保守してくださいよ。

子供名前晒しは私も反対。
>>502の2段落目には賛成。

エレクトーン天才少女（笑）っているけど、あの子が年齢が上がって
羞恥心が芽生えてきたら、もうああいう北朝鮮遊戯的弾き方は
できなくなるんだろうな。

505 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 14:42:18 ID:iLa9+8k3

>504
あんたサオちゃん知らないの？
あのまま大きくなっててあのままの演奏スタイルでテレビに映ってたよ。

506 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 15:32:37 ID:0L0o4ibM

そうなんだ。ミジメだね。

507 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 16:38:17 ID:Johe2ZCa

いっぱしのプレーヤーきどりで、こういう場合は「子供だから」というのもへんですね。
そもそも名前を晒し上げってなに？そのチラシだって普通に配られてるものでしょ。
いいんじゃない？売り出し中なんでしょお子さまプレーヤー。

508 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 18:06:43 ID:MpqTNHPJ

こういうのやめようよ┐(´ー｀)┌
なんで２ちゃんねるってこうも人間味ないのかなぁ。
はやく２ちゃんねる封鎖しる。

509 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 18:07:57 ID:MpqTNHPJ

こんなところで「おれはアンチだ」ってアピってどうなるの？
レベル低いなぁ。

510 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 18:37:20 ID:bPyF/0SB

売り出し中だから、調べればでてくるでそ
私はここに実名書きたくないだけで、（検索にかかりやすくなりｦﾀ来襲とか・・）
公表されてることだから、実名×ってわけじゃないだろう

そうやって何でも聞いてくるのがウザー
子どもたちは騙されて頑張ってるだけで悪くないよ
スタッフさんを大事にすれば、結局自分の為になるなんてまだわからんだろうし

511 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 19:41:50 ID:7QgEeB2Z

どっちゃでも良いけど、まぁ普通に弾いてる分には楽しい楽器だな。

音色エディットも、申し訳程度にしか『出来ない』んじゃなくて、『させない』
んだし、まぁ仕方ないよな。

512 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 23:34:52 ID:lpnc4YFG

100万円も出して買ったエレクトーンが、それで仕方がないで納得できるなんてすごい。

513 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/10(水) 23:59:27 ID:7QgEeB2Z

うん、いやだから、出来ないわけじゃないからね。
エレクトーン上で出来なくなってるだけでさ。

こないだ中の人にちょっと見せてもらったけど、なんだ
いろいろ出来るじゃんかエレクトーン。

漏らすわけには行かないから自分で.Bxxファイルを解析してくれとさ。

解析とか久しぶりでｗｋｔｋするなおい。

514 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 00:22:57 ID:jC+Zcbp0

エレ糞解析してどうなるの～？
むかし海外だけで売ってるＥＬエディットだっけ？エレ糞用のソフトがいくつかあったけど
あれいまの捨て痔亜にも使えるのかな？てか、なんであれ国内で発売しないのか思ってた。
でもエレ糞研究や解析でかける時間なんて人生のむだじゃなーい？

515 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 00:43:02 ID:Uv4mC2tz

過去ログにもあったねELエディット。英国ドメインだったような。

例えば、FMの基本波形とかマルチプルだったり、アルゴだったりがさ、
エレ上では弄れないけど、実際には値として音色定義に含まれてるわけで、

その辺自在に弄れるようになったら、もちっとエレの音色作りも楽しくなると思うんだけど。。。

いま手元にあるAWMに、喘ぎ声みたいなんもあって、ちょっと笑えるんだこれが。

まぁ、素直にシンセ買えというのが正論かもしれないけどね。

516 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 01:44:17 ID:nEcBLpki

　　　　　 /⌒ ヽ　／　　　　　　　／
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　 i !　（　ヽ.　　）　ﾉ/ .:／
　　　（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　（＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ヽ､ !　　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！　　　　
　　　し'

517 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 01:56:38 ID:PBNnoHDG

>>514
お前アホか

518 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 02:28:01 ID:AiRuokGk

子供なんて所詮子供なんだから、一人じゃ何も出来ないのだから、
生意気だったらブン殴っちまえばいいだけの話。
確かに生意気なヤツはエレ回りにウヨウヨいるけど、子供自体に罪は無いよ。
結局、まわりでウヨウヨしている大人が糞なんだよ。
いかにも自治体が善意でやっているようなイベントに限って
どこかで小銭稼いでいる極悪人がいることを監視しなくちゃな。

519 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 09:22:46 ID:Uq+fIjpW

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1159838166/451-472
このｽﾚのID:ATJ3OPiMはここのID:EfttcQQnだね。途中でID変わってるけど。

共演はここで読んで書いたのかなｗ
チューニングのためにエレクトーン持って行くとかあり得ない。
論理破綻乙。
生楽器の人って電子楽器を敵視すること多いね。
生楽器ができない人が電子楽器を演奏するわけで。
比べようとする時点で負けてるよ。

↓↓↓ありえなーい。
471 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2007/10/11(木) 00:28:37 ID:EqYsnDAd
蔑視の間違いです。すみません。

エレクトーンとオケの接点は、最近ならば共演もチラホラ見られますし、

そうではなくとも、オケ内にいるエレ経験者が話したりして興味を持って、
実際に音源を聞いたりなどはあちこちでありましたね。

うちの場合、チューニングの基準音としてその楽器の音を使えないかという
案もあったのですが、実際にチューナーにぶっ挿してみると、

定期的ではない音程の激しい揺れが多々あり、却下になりました。

特に決定的だったのはシロフォンの音色。

もしかするとSTAGEAで改善されてるかもしれませんが、この音色のアタックの汚さが、最終的に
『エレクトーンはダメだわ』
といった印象を与えてしまいました。

520 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 09:33:40 ID:Uq+fIjpW

結局YAMAHAとかエレクトーンを叩きたいだけの人って多いよね。
たいした知識も耳も持ってないくせに。
900のｽﾗﾍﾞが半音下がるってのも聞いたことないし、この人も耳腐ってるね。

521 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 09:34:58 ID:Uq+fIjpW

でもエレクトーン商法は極悪だと思いますｗ

522 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 09:37:09 ID:GRYidGCb

>>517 ﾌﾟ

バーカ

523 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 09:52:19 ID:PBNnoHDG

>>520
>>521
どちらも正解

>>522
お前アホか

524 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 10:16:27 ID:wSfmWTfQ

オペラの伴奏なんかで2台のエレクトーン+弦カル+打楽器のオケを聞くことは結構あるけど、
下手なアマオケよりは上手なエレクトーンオケの方がいいね。、
しかし、プロオケが伴奏するオペラを聞くと、
やっぱり違うなと思ってします。

ま、予算も300万くらい変わってくるだろうから。ｗ

525 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 11:27:36 ID:y7NnbkR4

>>523ﾌﾟ

ばーか

526 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 11:35:23 ID:Uv4mC2tz

エレクトーンのシロフォンってそんなに問題あったっけ？

例のスラベ聞いたけど、あれは音域が高すぎるだろ。

そら発音中に多少音質が変化しても文句言えんよ

527 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 12:58:21 ID:Uq+fIjpW

エレクトーンのシロフォンの音がどんなもんだったのかは知らない。
が、>>482でそんな奏者を見たことないって・・・桶と比べてどうなるんだｗ
電子楽器で生楽器の音を出す場合は弾き方や音いじりで「どれだけ本物に近づけるか」が肝でしょ？
もしくは生楽器で出せないような音を出して楽しむんでしょ。
他のどの電子楽器のシロフォンが良くできているのか、どのｽﾗﾍﾞがかっこいい音なのか、
そういうのを自分の意見として添えてはじめて批判なり批評になると思う。

オケの人が本物の管弦と電子楽器を比べて文句言うなんてプライドなさ杉。

528 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 15:24:41 ID:Uv4mC2tz

>>527
耳が悪いんだから構うなよ。

管楽の音色なんて、生オケでも楽団によってそれぞれ全然違うわけで。

一つの楽団にしか所属したことの無い奴は、他を認められない
フィルターが耳にかかってもう手の付けようが無い。

シロフォン、俺は特に気にならないけど
もしアタックが汚いと感じるならARを下げればよい話。

FMシンセ全盛期の奴がプリ音批判するなんて、まずあり得ないな。

529 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 15:28:53 ID:PBNnoHDG

>>525
お前アh(ry

530 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 15:40:24 ID:2gzpA9Pe

エレクトーンで生楽器や桶の代用だってよ･･･ぷぷぷっ

ありえねぇー

情けねぇー

カッコ悪ー

だっせぇー

恥ずかしー

531 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 15:56:40 ID:y7NnbkR4

>>529ﾌﾟ

ばーか

532 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 17:09:18 ID:PBNnoHDG

>>531
お前(ry

533 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 17:12:34 ID:y7NnbkR4

>>532ﾌﾟ

ばーか

534 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 21:43:39 ID:PBNnoHDG

>>533
おいそりゃねぇだろ
省略して悪かった

「お前面白いな。」

535 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 23:02:44 ID:Uq+fIjpW

ID:Uv4mC2tzは全く逆のことを言っているのに>>519の人と同じｸｻｲ。
俺って鼻がきくんだよね。
ま、どうでもいいけど。

アンチのスレってやっぱり程度が低いね。（エレクトーンに限らず）
小学生レベルじゃん・・・

536 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/11(木) 23:13:11 ID:iJ5cze/q

だったら最近出来たマンセースレ行ってりゃいいのに＞ま、どうでもいいけど。が口癖の貴方
あっち全然書き込みないじゃないの。煽りを煽ってるくらいしか能がないのがエレ愛好者？

537 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 00:03:39 ID:+6kiYWhh

>>536
口癖？
他のｽﾚでも使った記憶ないし、１回しか出てなくない？
で、なんで他のｽﾚを勧めるのか意味不明。
アンチのｽﾚって書いたからか。？特にエレクトーンって意味じゃないよ。アンチ○○のｽﾚ。
このｽﾚではどう見ても煽ってるのも煽られるのもアンチエレクトーン人間ですね。
そういうのが程度低いと。

アンチ電子楽器のオケ人間が他ｽﾚで論理破綻してたからそいつの巣に来てみただけ。

>>524の２行目に集約されてるね。
下手なアマオケの人にはエレクトーンや他の電子楽器が目の上のタンコブ。
特にエレクトーンは一人でなんちゃってオケなんてできて許せない？

538 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 00:06:42 ID:WgxBwV6r

必死杉
過去レスもキッチリ読んで引用してるとこエライね

539 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 00:12:56 ID:+6kiYWhh

900で検索→ID見たらなんか見覚えのある文章だった→元のｽﾚと時間比較
→なんだ、電子楽器嫌いな桶の奴か。

ﾚｽ付けるときはそれまでの流れに全部目を通す。普通だと思うけど？

540 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 00:14:45 ID:+6kiYWhh

さすがに最初の方のリンク先までは読んでないけどね。
>>6でいきなりお茶ふいたわ。

541 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 00:57:48 ID:WgxBwV6r

過去ログ【オジ厨】【オバ厨】のとこらへんが特にオヌヌメだよ。
今よりもアカデミックなカホリのするエレ糞スレだった。

542 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 01:21:31 ID:72J6qFCx

ID:+6kiYWhh
私あなたと気があいそうです。

543 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 01:53:17 ID:4Bo62w+k

エレクトーンに限らず、楽器って下手くそなやつに限って楽器のせいにするよな

544 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 02:37:55 ID:n05bUSQ4

　　　　エレクトーンは一人でなんちゃってオケまでできるんだから！！

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ田舎者　/~⌒　　　　⌒ /
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i ID:+6kiYWhh
　　｜馬鹿　 |　　女子供　　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

545 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 10:39:08 ID:eGD4+K7g

こんなの発見。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1183298979/l50x

これの>>121ってもしかして時々ここにも登場するＫ氏弟子エレ糞オバ厨のことかな～？
考え過ぎか？

ところでそのオバ厨ってここじゃ有名人なの？
そうだとしたらなんで有名なの？

546 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 13:19:53 ID:5sYhMM3m

>>545
他スレの話題を意味無く持ち込んでくるな。
TRIXスレの話題はTRIXスレですりゃいいだろ。
空気嫁。

547 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 13:56:32 ID:4Bo62w+k

TRIXの話題に見えてる時点で終わりだな。
可哀想に…(-人-)

548 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 18:06:20 ID:eGD4+K7g

>>546

オバ厨擁護してる？
あ、もしかして本人か！？

擁護する人がいるなんて意外と人気者なんだね。
こんなとこで晒されるようなヤツじゃてっきり嫌われ者だと思ってたよ。

549 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 21:57:45 ID:D4Ig+T0h

伝説のオバ厨先生のこと？３年くらい前のスレで祭りだったあれかな。
おともだちのオジ厨先生やエレ糞ｵﾊﾞﾁｬｿ連中がこのスレに乗り込んできて警察沙汰にしてやる～とか大暴れしてたあれですか。
ここしばらくそんなパンチのきいた(藁)強烈なキャラ出てこないな。ここ数日来訪のアンチのアンチ厨もつまんないし。

550 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 22:16:23 ID:PGYzB1RZ

ここは、エレ糞を叩いてエレオタの必死な反撃を楽しむスレです。

551 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 22:50:28 ID:+6kiYWhh

反撃待ちとか・・暗っｗ
エレクトーン奏者の動画を見たけど、プロのミュージシャンっていうより
「練習したらみなさんもここまでできますよ～」っていうデモ演奏って感じだね。
エレクトーンを習っている人でもなければチケット買ってまで見に行かないだろうな。

ピアノやヴァイオリンのソロなら張り詰めた緊張感がある。
オーケストラやバンドには熱気がある。
（↑あくまでも私見）
そういうのが欠けている気がする。だから見ててつまらないかも。

552 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 23:00:06 ID:D4Ig+T0h

ID:+6kiYWhhさんは

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1191798368/l50
↑こっち　とか
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1186582524/l50
↑こっち　に

逝って下さった方が、ストレスないと思いますよ。
ここ最近新しい人みたいだけど明らかに浮いているし。

553 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 23:13:40 ID:+6kiYWhh

>>552
どっちのスレタイも書き込みをためらうものなんですがｗ
これがエレクトーン関連の本スレではないんですか？

ストレスはこちらの住人の方にとってということですかね。
俺は煽られてもストレスは感じません。（程度の低い人間は見てる分には面白い。実害ないし）
こことは比較にならないほど程度の低いﾚｽが多いｽﾚではあぼーんします。
もう書き込むネタはなくなったけどたまたま動画を見たんで。

554 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 23:24:29 ID:eGD4+K7g

>>549
そうそう、伝説のオバ厨先生！
3年前の話は知らないけど、時折Ｋ田氏のキャバ弟子とかオバ厨講師とかって見る度に、そいつはそんなに有名なのか？って思っていた。
祭りになったなんてよっぽど人に恨みを買うタイプなんだな。
>>550言うようにスレ違いだったらすまん。

555 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/12(金) 23:36:13 ID:D4Ig+T0h

こし痛だっけ＝オジ厨先生　なつかしい。お元気だろうか。
もうここ見てないのかな。
ずっと以前はとみおかさんも書き込んでたと思うけど、ここの客層も変わっちゃったからな。

556 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 00:21:05 ID:62A4GmqF

技術的理論的にむずかしいことはわかりませんが、感覚的に耳だけの印象ですが
明らかにエレクトーンの音は細くて安っぽいです。
ずっとエレクトーンの音を聞いて、シンセサイザーなどの電子楽器の音を聞いて、もう一度エレクトーンに戻ると、もうたえられないチープさの印象があります。
エレクトーンてシンセよりもポータトーンやカシオトーンに近いような気がする。
でもシンセよりずっと高額なのが理不尽。
そんな訳で、耳を育てるべき幼児や児童の音楽教育でエレクトーンの音漬けにするのはマズイのではと思うに至ります。

557 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 01:06:10 ID:i/d9hL/h

>>556
スタンダードはスピーカーで損してると思うんだけど。
カスタム弾いた後にスタンダード弾くと音が細いし。

>耳を育てるべき幼児や児童の音楽教育
それに関してはCDとかピアノとか使ってたと思うんだが、記憶違い？

558 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 01:21:35 ID:62A4GmqF

カスタムとかスタンダードのちがいとかあまりないと思います…どっちもエレクトーンの音。
スピーカーさえ良いものに替えれば音がよくなるという問題でもないと思います。
小学生～ずっとエレクトーンの音にどっぷり漬かってるのはよくないと思うのです。
本物のアコースティックの楽器や、電子楽器ならエレクトーンより質のいい電子楽器の音に触れさせてあげたいです。

559 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 01:39:33 ID:ZrDPYL6G

おはよう朝日です。で使われてる捨てジアはスタンダード？

560 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 01:41:54 ID:zrogy9oG

>>559

あれは直接ラインで出力してるから
アンプ/スピーカの違いは関係無いはず‥

561 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 02:16:25 ID:ZrDPYL6G

>>560
そうなんか。すまん、エレクトーン弾いたことないもんで。
あの番組のエレクトーンガールって給料どれぐらいなんやろうな。募集要項とか見た事ある人居てる？

562 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 06:30:49 ID:UfgfRUkA

バージョンアップの詳細が届きました。

てか「エレクトーン」ていう言葉の響きからしてちゃっちく感じる。

563 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 07:10:47 ID:lBTrb/Y1

カスタムとスタンダードはスピーカーだけじゃなくて音源が違うね。
ドリマトーンにしてもアトリエにしてもエレクトーンにしても、２０万ぐらいのミニから用意して
１００万以上のモデルまで段階がいくつかあるのは変わらないな。
どこの教室でも買い替え地獄なんだろうか・・・
どうせ作るなら最高の音源でエディットも自由度を上げたらシンセユーザーも使えるのに。
あこぎな商売しかする気がないんだろうね。

エレクトーンのスタープレイヤーｗには興味ないけどエレクトーンガールには大いに興味ある。

564 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 09:32:55 ID:KZPnpvtt

シンセも糞も基本的には生楽器をシュミレートした不自然な偽物の音。
シンセの方が太い音しててもね。
子供には本物の音を聴かせて育てたい。

565 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 10:38:19 ID:Ld83ixcx

>>564
じゃああんたはそうすればいいじゃないか。
本人が満足いくならエレでもなんでもいいじゃん。
生楽器と電子楽器は全くの別物。
電子楽器にしかできない音楽だって山ほどある。

566 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 12:00:33 ID:lBTrb/Y1

simulate

567 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 12:03:35 ID:lBTrb/Y1

途中でエンター押しちった。
子供は電子楽器も生楽器も両方を楽しめたらいいね。
幅の狭い子に育てちゃったらかわいそうだよ。

568 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 13:58:57 ID:zrogy9oG

>>564

じゃあ、エレクトーンに入ってる全ての楽器を買って
あなたがその全てを演奏出来ないと駄目ですね。

CD？しょせんは只の『デジタルデータ』ですからね。スピーカだと指向性も全然違うし
本物の音じゃないとｗ

569 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 15:31:51 ID:cRDH1Iq4

570 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 16:43:33 ID:akERwcjs

エレクトーンてしょせんモノマネ楽器ということでユーザー自身も納得してるてことでＦＡ？
でも第三者からモノマネウソもの楽器よばわりされると腹立つんだね。
そのモノマネ度(生楽器のコピー)としてのクオリティもシンセには及ばないし・・・
でもこれはわざわざエレクトーン用にチューニングしてあるって言ってたよね。
エレクトーンてシンセとはちがうことをプライドにしてるのかと思うと、ところが音質はシンセ並みですとか言って自慢しちゃってるし。
なんだかわかんない楽器(じゃないってか？)
子供がエレクトーンで勉強するメリットも色々あるのも認めるけど、引き際がキモですわ。
下手に上級になって１００万エレ糞すすめられるがまま親子共々ハマっちゃうともう・・・ある程度学んだら
まともな普遍的な電子音楽・電子楽器の世界へgo

571 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 16:49:33 ID:zrogy9oG

>>569
オリジナル曲はあるよ

572 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 16:54:31 ID:akERwcjs

どんな？JOCとかはナシでねｗ

573 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 19:29:35 ID:nC58wMDg

松田でも三原でも柏木でも平野でも菅野でもオリジナル書いてますが？

574 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 19:37:18 ID:ZrDPYL6G

山下千尋さんって今も第一線でばりばりやってるの？

575 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 20:11:50 ID:cRDH1Iq4

>>571
>>573

エレ糞ーンのダメなところ。

　●"プロ"が誰一人として使わない。
　●ピアノやハモンド、シンセと違い、"オリジナル曲"が1曲も無い。

結論：救いようがない。

576 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 20:23:46 ID:zrogy9oG

>>575
『かくれんぼ』とかもオリだし

安藤よしひろとかの曲だってオリじゃんか。

577 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 21:27:11 ID:EJzQjncI

なんでマンセーは
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1191798368/
に書かないで、アンチスレに来るの？
マンセースレ立てた意味ないじゃん…。

578 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 21:33:20 ID:cRDH1Iq4

　　安藤よしひろさんはプロなんだから！！

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ田舎者　/~⌒　　　　⌒ /
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i ID:zrogy9oG
　　｜馬鹿　 |　　女子供　　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

579 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 22:40:16 ID:QL7tOElH

A藤は自意識過剰でｷﾓｲ
ガラス張りのレッスン室のﾔｼと目が合っただけでスゴイ目でにらまれて、いつも覗いている迷惑追っかけ認定された私のともだちｗｗ
受付までﾔｼはクレーム付けたらしいｗｗ
他のセンセのレッスン待ちなだけの女なのになーｗｗ毎週同曜日時間帯に来てるだろーｗｗ

580 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/13(土) 23:19:30 ID:QL7tOElH

>>574もう結婚されてたんじゃないですか。出身大で講師とか？
当時彼女が毎朝おは朝で弾いてたアレンジのデータは私の先生が作ってた。
それ知った時かるくショックでしたｗ自分で作ってないんだーてｗ

581 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/14(日) 00:06:28 ID:WuiDVuOr

釣られてやるよ。
５７５は馬鹿だな。オリジナル曲はたくさんあるよ。
あなたが知らないだけで。
また、５７３に出てくる人々はみなプロだが？

582 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/14(日) 00:25:10 ID:gdbwoH2v

誰もが知っている曲で
「え?この曲ってエレクトーンの曲だったの!!」
ていうのを一つでもいいので挙げてみて下さい。

583 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/14(日) 00:25:39 ID:ypFiovb7

エレクトーンプレイヤーさんたちのオリジナル曲はどれもみんなスバラシイですね(棒)
エレクトーン以外の世界でもつうようする音楽だとおもいます(棒)

584 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/14(日) 00:35:00 ID:oMZbylWX

そもそも「エレクトーンの曲」ってなに。

エレクトーンで弾くために作られた曲？

いらねー

585 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/14(日) 01:10:55 ID:MLaL4+Dr

エレクトーンって1～3級の曲でさえ左手に全音符があるからね。呆れるわ。

安藤なんて、首振ってるだけじゃないかｗ

586 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/14(日) 04:00:23 ID:XVtvl3/x

>>581
すまん、釣りだと思うけど一応突っ込んどでおく。
ホントにエレ糞のオリジナル曲ってあるの？
誰が作曲した何ていう曲？
勿論オフィシャルな意味での「オリジナル曲」だよ。

まさかこんなエレ糞「教材」とか挙げないだろうな？ｗ
http://www.ymm.co.jp/cd-video/electonecd.php

あと、MM出版辺りの安っぽいゴミ教材譜から無理に探して来なくていいよ。
>573で晒されてるチンケな連中や自称「作曲家」「アレンジャー」「デモンストレータ」
名乗ってるヤ○ハの子飼い連中のも当然論外だよ。ｗ
いずれにせよ、エレ糞界・エレ糞教室の内輪のみ通用ってのはナシね。ｗ

587 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/14(日) 15:19:06 ID:MLaL4+Dr

確かに。A藤なんてエレ糞以外の世界じゃ誰も知らんだろうな

しかもエレ糞の中でさえも一部しか知らんという。

588 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/14(日) 17:58:21 ID:ajJuWY24

ロムってたが…
おまえ等の言ってることが一番きもい。
ここに書き込んでる時点でおまえ等はエレを知っているんだろが
きもすぎ

589 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/14(日) 18:27:40 ID:7GNoFES7

【お買い替え】スレに代々受け継がれている流れ

エレクトーンのオリジナル曲ってあるのか？
↓
プロは誰ひとりとしてエレクトーンを使わない
↓
スティービー・ワンダー「心の愛」、ＬＰ「キー・オブ・ライフ」
↓
無反応で話題転換、もしくは献金でエレクトーン使って貰った。
↓
他の話題
↓
エレクトーンのオリジナル曲ってあるの？
↓
プロは誰ひとりとしてエレクトーンを使わない
↓
スティビー・・・・・・・
↓
以下同様の流れ

590 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/14(日) 18:49:46 ID:MLaL4+Dr

>>589
誰もが知ってないと意味ないよ。

そりゃ厳密に言えば、それを職にお金貰ってたらプロなんだから、
ヤマハの教師は全部プロになるじゃないか。

もっと頭使って常識的に考えろよｶｽ

591 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/14(日) 19:01:35 ID:gdbwoH2v

エレクトーンってさ、楽器のようでいて、楽器じゃないでしょ。
たがらさ、音楽のようでいて、音楽じゃないし
プロのようでいて、プロ・ミュージシャンにはなれない。

プロのエレクトーン操作技師…てことで。

592 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/14(日) 20:03:07 ID:B+z74X0X

ゲーマーじゃないですか？
エレクトーン弾く人て、音楽を奏でる人とは思えません。
エレクトーンてゲーム機みたいなもの。初心者にはイージーモードで対応。

593 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/14(日) 23:44:32 ID:XVtvl3/x

>>589
スティービーの「心の愛」1曲しかないのかよ？ｗ
しかもスティービーはライブでそれ歌う時ピアノかシンセ（日本公演では餅だった）弾いてるし。
ダメじゃん。
それじゃあ胸を張って「エレクトーンのオリジナル曲」とは言えないぜ。

結論出たな。

　●"プロ"が誰一人として使わない。
　●ピアノやハモンド、シンセと違い、"オリジナル曲"が1曲も無い。

これがエレクトーンの現実ｗｗｗ

594 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 00:18:13 ID:W8MtleAj

まぁでもエレクトーンって音楽の表現手段の１つなわけだし、
演奏テクはもちろんレジストや打ち込みも含めてサウンド全体で評価する意味では難しい楽器だよね。
奥が深い。

595 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 01:23:58 ID:ZC4aOzoZ

>>594
演奏テク？レジストや打ち込み？奥が深い？
YAXAHAエレクトーン販売促進員さんも深夜まで大変だね。

エレクトーンなんて要するに「他人の前で鼻から牛乳飲んで目から出す」みたいな
臭い酔っ払いオヤジのやる演芸会の余興芸みたいなもんでしょ。
まあそれを「表現手段」って言いたけりゃ好きにすればいいけどさ。
音楽の表現手段とは違うだろ、明らかに。現に表現手段として全く認められてないし、
楽器としての評価は無い、というか、楽器じゃなくて知育玩具に過ぎないという
烙印を押されているだけだし。
もし違うと言うのなら>>586の質問に答えてやれよ。

夢でも見てるのか？
アタマ大丈夫か？
それとも、そういう書き込みをして馬鹿をだますのが仕事なのか？

596 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 02:15:03 ID:dYwM44uK

だからおまえら本当きもいって。
エレが楽器だがゲームだがどっちでもいいじゃん。
ゲームの全国大会だってあるわけで、それに勝つために頑張ってゲームやりこんで、ちっちゃい世界で目立って喜んでるやつらなんて山ほどいるし、それは本人が楽しんでやってることだからいいことじゃないか。
エレが楽器じゃないとか、糞だとか、そんなこと言っているおまえらが一番糞だ。
きもいよ。

597 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 04:03:39 ID:eYPgmA0b

>>596
KYなお前は糞以下だと思うよ＾＾

598 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 08:34:04 ID:q8Q69OwU

596←こーゆのてユトリ世代ての？いい年の椰子ならボキャ貧困すぎ。ｷﾓｲばばっかｗ
言いたいことはKYスレちがいながら理解できるが。
595さんなみに語彙言い回しを駆使して、擁護なり罵倒なりがんばってやってごらん。

599 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 09:09:47 ID:q8Q69OwU

いますぐにでもステージアを買うべきです

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3420085.html

600 ：アクメ＆オルガスムス：2007/10/15(月) 09:22:13 ID:vU8WYa1O

エレクトーンとはいくら言ってもエレ糞ンである。
伝統的オルガニストは全く棒にも引っかけませ～ん。
ジュネーブ詩篇歌やコラールなどをエレ糞ンではちゃんと弾けない。
パイプオルガンやエレ糞ン以外の
教会用電子オルガンでは純正律やミーントーンで弾けるが、
エレ糞ンはだめぽ！
楽器じゃあない、とまでは言わんが所詮お遊びの楽器だ。

601 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 09:59:56 ID:P0aDVfEe

なんとなく置物になってるHS-5見てたらこのスレにたどり着いた

エレクトーンって単品じゃ玩具とは言わなくても物凄く中途半端な楽器だよね
一人の演奏を打ち込みと合わせて曲を完成させるんだけど、なんというか物凄くカラオケ的
趣味としてはアリだけど、エレクトーン向けに曲を作ろうとすると物凄く表現範囲が狭い
曲作りにしたいならシンセとPC使えって気がする

子供の音楽性を伸ばすって意味ではピアノの方が良さそうだけど
あれは子供の興味ひかないよね
ちびっ子が「すげぇ」って思うのはピアノよりエレクトーンだと思う

そういう意味で子供の音楽教育には悪く無いかもしれない

602 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 10:46:37 ID:mOWY96BC

ポップンミュージックとかビートマニア、キーマニ、またはDMかGFってゲーム知ってる？
ダンレボと同じシリーズで、まぁダンレボみたいに音楽に合わせて操作するんだけど。
楽器に似せたコントローラーでね。
鍵盤みたいだったり、ギターの形してたりで。
カラオケにあわせて、弾いているような雰囲気でやるんだけど。

なんだかエレクトーンと似てるなってﾜﾗ

603 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 11:11:52 ID:dYwM44uK

>>597
糞以下にレスしてるおまえは何？ｗ

604 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 11:22:22 ID:P0aDVfEe

>>602
近いよね、あれは
まぁあれはどっちかっつーとサンプラーだけど

いやね、馬鹿にしてるんじゃなくてね
本当に電子楽器の入門用楽器だったんだなーって今になってふと思うんだわ
エレクトーンに満足できなかった人がシンセやらもっと自由度の高い手段に移って行くの見てるとねぇ

入門用にしちゃ高すぎるんだけどな
もうちょっと安価に作って家庭に普及させる方向に進めば良かったのに
十万以上する楽器を子供にポンと買える家庭はばっかりじゃ無いでしょうにねぇ

教室を作って、皆が知ってるようなPop曲を演奏させる方向は音楽演奏の普及って面で見て悪く無いと思う

605 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 14:19:19 ID:jueOM1eN

ファミリー・キーボードの先駆けとなったポータサウンドを開発販売したのが、
そもそもヤマハの間違い。自分で自分の首を絞める結果になってしまった。
続くかわからん幼児には、安くて手軽なファミ・キーボードで充分でしょ。

もしも、エレクトーンから撤退することになったら
教室でもポータトーンを使ってレッスン、
生徒が上達したらアップライトにお買い替え。
コンクール出るようになったらグランドにお買い替え。
それで充分やっていけるんじゃない？

606 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 18:56:14 ID:/YtqOqab

シンセが常備のコンサートホールはあるけど、

エレクトーンがあるコンサートホールって聞いたこと無いなぁ。

家から持ち込み？ｗ

ヤマハから貸し出しサービス？ｗｗ

それともヤマハの公式大会でしか演奏しないの？ｗｗｗ

百歩譲ってエレクトーンが楽器だとしても、演奏する場所に無かったら
何の意味もない。糞以下

607 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 20:12:42 ID:mOWY96BC

昔、お天気の後ろとか何かでテレビにたくさん出てたよね？
子供の発表会みたいな番組もあったよね？
最近見ないけどやってない？

608 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 21:40:21 ID:jueOM1eN

エレクトーン常備のコンサートホール今でもありますよ。
ただし、古～い機種ですがｗ

「お母さんと一緒」、今でもエレクトーンの伴奏で弾くことあるんでしょうか？
前はゴールデンの科学番組や小学生教育番組でもエレクトーンのＢＧＭでしたね。
テレビ体操もエレクトーンだったのに。。。。
もう、今は全部シンセでシーケンス？

609 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 21:54:20 ID:egmMk5Ig

は～ってな♪は～ってな♪は～ってなっであっそぼーーー

てNHKの子供教育番組の歌のエンディングがE-70ソロバージョンあったような気ｶﾞｽ。
ペダルパーカッションがついてたのてこの機種だけ？
髙島屋の通販CMのメロディーはハモンドオルガンだったかな。これのレコード音源あれば欲しい。
いまのエレ糞捨て痔の音なんて使い道ある？
かろうじてFXの時代(２０年ちょっと前)はまだテレビでエレ糞の音きいたな。サンテレビとか。
思いっきりローカルですまんね。

610 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 22:57:14 ID:gRgPmpFX

非エレの人間だが、おはよう朝日ですを見てるせいか、あまりエレクトーンがマイナーなイメージがない。他の人はどうだろうか？

611 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 23:06:05 ID:egmMk5Ig

おは朝なら山下千尋の次の姉ちゃんまで見てたかな。名前忘れた。
たまーにこの番組見ると(２・３年ぶりとか)エレ姉ちゃん全然ヘタっぴーなんだな。まともな演奏のコーナーもなくなってるし。
時報やってるだけ・・・てあれでセンターで講師だったりするのか？

612 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 23:17:28 ID:gRgPmpFX

山下千尋さんの次は田中さくらさんじゃなかったかな？
今の人はヤマハと無関係の人のはず。まぁ最近のおは朝は芸能重視だからね…幼稚園～小学校あたり、夏休みに演奏コーナー見るのが楽しかった。

613 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 23:22:00 ID:egmMk5Ig

伊地知温子のころが一番よかった・・・・

614 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 23:29:28 ID:gRgPmpFX

>>613
だいぶお歳を召してはるようですな。

615 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 23:36:00 ID:egmMk5Ig

話がそれてしまってごめん。
古いエレクトーンの話なら、昔の月エレ２０何年か前くらいのには「エレクトーンが使われている番組」のお知らせページがよくあったよ。
今のエレクトーンユーザーには信じられないと思うが。
テレビ(バラエティ系・教育系・・)ラジオ・・それぞれジャンル別にエレクトーンの音が聞ける番組て記事が数ページに渡り載ってた。
おは朝もつまらなくなったが、今の月エレも久しぶりに見たがまた輪をかけてくだらない内容なってたな。
エレクトーンプレイヤーの顔ぶれが二十年以上ほとんど変わってないのにも笑えた。

616 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 23:52:40 ID:/YtqOqab

おは朝か…

最近のおは朝は、あのたった１フレーズでも間違えたりするからな。
もうちっと頑張ってもらいたいもんだよね

617 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 23:57:44 ID:egmMk5Ig

ラブアタックの塚山エリコもなつかしいのお・・・

618 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 13:34:14 ID:5xp22bUR

昔のテレビ番組でのエレクトーンの使われ方を見ると、
やはり、その場の雰囲気や成り行き、時間に合わせて
即効的に柔らかい華やかな音で曲や効果音を演奏できる点を生かしてたと思う。
あと、きれいな（？）お姉さんが上品に弾く癒し効果と。

使われなくなったのは、データ必要になって即効に弱くなったのと、
データ打ち込み演奏ならシンセの方が良いのと、
エレクトーン独特だった柔らかい豊かな音が無くなったのが原因か？

619 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 14:06:47 ID:Q1z3MIDA

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3420085.html

ステージア購入を真剣に検討したいと思います。

620 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 14:18:15 ID:5xp22bUR

それと、今ふと思ったんだけど、
昔のトーンレバー機種はリアル楽器音からは程遠い音しか出なかったけれど、
かえってリアルな音色でなかったからこそ、
右手で旋律、左手でコード、足でベースの単純な演奏でも
トレモロコーラス掛けてホワ～ンとした音でトータル的には豊かな音を出せた。

だけど、ＥＸあたりからリアルな楽器音を追求するようになって、
変にリアルな音で右手で旋律、左手でコード、足でベースで演奏しても
トータル的には、音楽として貧相な荒さが逆に目立つようになってしまった。
豪華なアカンプ使ったとしても。
実際の楽器音から程遠いトーンレバーの音だったからこそ
1人でも豊かで魅力的な音で演奏でき、それが一般に受け入れられたんだと思う。

621 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 14:40:27 ID:x1D900Bb

即効って即興のことですか？

622 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 14:49:01 ID:x1D900Bb

シーケンサー内蔵のシンセも増えたし、二段積みできるスタンドもいろいろあるし、
エクスプレッションペダルや、足で操作できるMIDIコントローラなども手に入るし・・・
エレクトーンという楽器の必要性がなくなってきたんでしょうね。

まぁ、シンセにエクスプレッションペダルや足のMIDIコントローラを繋いだとしても
いちいち設定するのがめんどくさいですけど。

623 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 14:58:25 ID:x1D900Bb

↑MIDIコントローラ＝MIDI鍵盤

624 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 15:01:12 ID:Q1z3MIDA

エレ糞を会場に持っていく手間にくらべたら
シンセの設定なんて屁でもないです
今のエレ糞は弾くまでの仕込みに時間がかかるようになりましたからね。

625 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 15:35:14 ID:5dgH7Gw0

時代の流れだから仕方ないね。
そういうもんだ。

626 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 17:35:53 ID:x1D900Bb

>>624
あぁ、そりゃそうですねｗ
一般家庭で使うことを想定して書いてました。
エレクトーンはファミリー向け楽器でしょう。
ステージに持っていくものじゃないですよね。名前はステージアだけど・・・

エレクトーンは流行りの曲などを家でお手軽に弾くための楽器で、
プレイヤーのリサイタルはエレクトーン教室の生徒向けだと思っています。
エレクトーンを習ってないのにチケット買ってまで見に行く人いるんでしょうかね？

627 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 19:28:15 ID:tZRjohq5

628 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 19:58:07 ID:x1D900Bb

↑どうしてエレクトーンという楽器を嫌っているのか知りませんけど
「騙して儲ける」というのが気に入らないんでしょうかね。
ちゃんとした文を書けない人が多いからアンチが低脳だと思われるんですよね。

629 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 21:33:33 ID:Fd0ZWfht

↑だからエレ糞オタクはKY思われるんですよね。

630 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 21:44:20 ID:x1D900Bb

KYって流行ってるのかな。
もうちょっと誰にでもわかる言語を使えるようになるべきだと思います。
私はエレヲタじゃないですよ。

あ、アンチの低脳っぷりをアピールするﾚｽつける人は実はエレ大好きな人なのかなｗ

631 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 21:58:02 ID:Fd0ZWfht

>>627はもう何年もこのスレに来る風物詩みたいなの。そんなの長年ここの住人さんたちはいちいち反応しないもの。
私も普段はロム専で見てるだけだけど、
９００ｂさんみたいな正論？らしい？ことここに書き込む人が時々わいてくるのが違和感。
KYなんですｗ

632 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 22:04:12 ID:Fd0ZWfht

私も無粋なカキしてｽﾏｿ
いつものふうにどうぞ↓

633 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 22:50:31 ID:x1D900Bb

>>631
コピペなのはわかってますよｗ
楽器そのものやY社の売り方の批判ならともかく、ただ馬鹿にする書き込みって。
面白くもなんともないし（AAとかも）ほんとに低脳に見えるから、それが狙いなのかなと。

で・・正論？らしい？ことを書かなければただのｷﾓｲ嫌がらせじゃないですか？
よほどエレクトーンに嫌な思い出でもあるんでしょうか。

634 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 22:51:08 ID:x1D900Bb

↓そろそろAA?

635 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 23:04:45 ID:Fd0ZWfht

しつこい

636 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 23:11:30 ID:x1D900Bb

しつこいｗ

637 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 00:03:49 ID:DD9JhxVe

>630
ここは２ｃｈだぞｗ　KY

638 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 01:10:05 ID:Pfh/YEJW

まぁ音質はともかくエレクトーンに嫌気がさし始めるのはやっぱり
音色を弄ろうと思った時じゃないかな

あれ？波形のサンプリング出来ないの？

とか

なんじゃこのFMは…エンベしか弄れないの？

と気付いたとき、その裏で、

ヤマハが1000円ぐらいで販売してる携帯用の音源の方が、よほど自由度が高く

自作エンジョイしてる人が多いということに、腹がたち始める。

ELシリーズの内蔵XG音源も、ヤマハから無料配布されてるソフトXGよりも

低いレベルのものだったりするしね。

639 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 01:34:52 ID:Po/o0t53

>>638
確かにそれはあるわな。別に俺はそこまでやらないからいいんだが。

STAGEAもハード自体はいいもんなんだからファームを公開して自作できるようにすればいいのにな。

YAMAHAは商品が良くても売り方が駄目だ。でも商品も駄目な場合もあるんだがなｗ

640 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 07:20:14 ID:oL40Cfdv

なんか空改行が無駄に多いスレですね、そんな皆自己主張したいんですか？
いや、言いたい事はほぼ同意なんだけどな

641 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 08:30:02 ID:9sWD5ABZ

素人でも使いこなせるように操作を簡単にしてるっていうのではなくて
自由度を低くしていることで長く使えない楽器にする狙いが見てとれますね。
エレクトーン商法をやめてシンセにD-DECKのペダルユニット用の端子をつけたら
ﾁﾝﾄﾞﾝ屋ブームが来るかもしれないのになぁ。まぁ来ないだろうけど。
あの足鍵盤ﾎｼｲ。
エクスプレッションペダルも幅があって扱いやすそうだし。
現在Roland　EV-5を使ってますが、踏み込む幅が狭いからコントロール難しい・・・

642 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 12:49:03 ID:u4SUorlA

EV-7の方がストローク長くて使いやすいよ。
VKオルガンに使ってたけど普通のシンセでも使えるので。

エレ糞漬けで育った人は、先生とか上級クラスの人でも、エレ糞に不満なんか持たないんじゃないの？
音色のエディットとか、サンプリングとか、そんなもの必要ないでしょ。買った教本を出来合いのデータで弾くだけなんだから。
「自由度の低さ」なんて自体そもそも気付きもしないさ。
エレ糞教育は電子音楽の勉強じゃないからね。
あのDデックのセカンドEXPつきペダルを普通の他社シンセにも使えるようにもしてほしい。

643 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 15:05:55 ID:Dy0QtT7P

>>642
井の中の蛙ってやつですなｗ

644 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 15:23:32 ID:9sWD5ABZ

>>642
値段が倍ほど違ったのでつい安い方を選んでしまいました。後悔しています。
D-DECKのペダルは良心的な価格なので（あんまり比較対象ないけど他が高すぎ）
他の楽器に使えるならぜひ買いたい。

エレクトーンはアフタータッチやペダルの性能がよさそうだから家で遊ぶには面白そう。
外だとPAさんがいるから逆に迷惑だろうけどｗ
そもそもあんなの持って行けないだろうしね。
見たことないけど、もしライブで使う人がいたら控え室がどうなってるのか気になる。

645 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 20:44:30 ID:Pfh/YEJW

安物買いの銭失い

646 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 20:56:25 ID:hZaAHs5k

えれくそーんの先生が言ってたんですが、FM音源が進化したのがAWMなのだそうです。
今回捨て痔ー亜では時代遅れのFMを捨て去り、よりリアルですばらしいAWM音源オンリーになったことがたいそう自慢のようでした。

orz

エレ糞ーンの宣伝てさ、昔あった洗剤のCMみたい。
新旧洗剤での洗い上がりを並べて見せるんだけど、新しいのが出るたんびに古い洗剤の汚れ落ちの方が悪くなってるシャツを見せ付けられるんだ。

>644
エレ糞使ってたバンドなら地元で知ってます。クロスポイントてバンド。D-deckの体験レポ載ってた。
あんたモチーフ使ってた方がよかったよて言ってやりたかったっす。

647 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 21:29:40 ID:P87/kPoI

648 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 21:54:07 ID:h9/tECcl

しかし、こうも執拗にエレクトーンを否定してくる奴の執念はどこから来るんだ。
ダメだと思うなら、遠ざかればいいじゃないか。何を粘着してるの？

649 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 21:56:47 ID:oL40Cfdv

>>646
エレクトーンしか楽器知らなかった頃は俺もそういう認識だったよｗｗｗｗｗ＞FM・AWM

いやぁ、FM音源は素晴らしいねぇ、むしろ矩形波最高、凄くダメな大人になりました

650 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 21:57:23 ID:Pfh/YEJW

>>648
善意とかじゃね？ｗ

651 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 21:59:43 ID:oL40Cfdv

>>648
なんか騙されたような気分になるんじゃないの？なんとなく気持ち分かるけどな
俺の場合はガキの頃エレクトーン習ってたお陰で身についた知識もあるし、俺は習ってて良かったかなとは思う
ただ、今新機種に買い換えたいかと問われればNonだわ、むしろ手頃なMIDIキーボードとか欲しい

652 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 21:59:54 ID:h9/tECcl

わははははは！

653 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 22:01:03 ID:oL40Cfdv

むしろ今同時にこのスレを３人が覗いてる事こそが奇跡に思えてくるんだが
そんなにエレクトーン人口居るのか

654 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 22:20:15 ID:9sWD5ABZ

>>645
持ち運ぶから値段の他に重量もポイントだった・・・EV-5は軽い。
商品は箱から出してくれたから動かして触ってみたけど楽器に使用はできなかった。
動く幅よりも楽器の制御に使える幅が狭かったというorz

>>653
エレクトーンをやっているorやっていた人の他にたくさんいそうなのはこんな感じ？↓
・ハモンド最高
・電子楽器なんて糞
・YAMAHAが嫌い
・とりあえず煽っておこう
・シンセや電子ピアノを複数段に積んで演奏するのが好き　　←俺これ

655 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 22:26:15 ID:h9/tECcl

俺ね、エレクトーンがＦＭ音源とかで少しずつ音色が本物に近づいてきたときに
本物の楽器をいくつかかじったのよ。
そこで純正調の響きを知ってしまったら、
エレクトーンの音がきたなく聞こえてしゃあなくなって・・・・
自分を音楽の世界に誘ってくれた楽器なので、悪口は言いたくないが、
本物には勝てない。
本物でないことを前提に音作りをすればポップスなら聞ける。

656 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 22:29:13 ID:oL40Cfdv

>>654
・ハモンド最高　　←ｺｺと
・電子楽器なんて糞
・YAMAHAが嫌い
・とりあえず煽っておこう　←ｺｺ
・シンセや電子ピアノを複数段に積んで演奏するのが好き ←欲しいけど積める程持ってない

HS-5が埃被ってて勿体無いんだけど、MIDIキーボードとして使うにはデカ過ぎる
あの脚鍵盤のある楽器って確かに珍しいよね、なんとか面白く使えないものか

657 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 23:54:47 ID:Pfh/YEJW

>>655
分かるな-。特に生楽器だとチューニングに煩いから

リードボイスしかチューニング出来ない、上リードボイスだけ音程が高いなんていう制限もウザったく感じるよね

658 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 23:57:27 ID:hZaAHs5k

・ハモンド最高
・電子楽器なんて糞
・YAMAHAが嫌い　　←←←私ｺﾚ
・とりあえず煽っておこう
・シンセや電子ピアノを複数段に積んで演奏するのが好き

YAMAHAのロゴが付いてるものは楽器どころか、水上バイクもシステムキッチンも買いたくない。

659 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/18(木) 00:13:15 ID:d7jDDXD2

>>657
ステージアは全音群独立してチューニング可ですよ。
でも、やっぱり生楽器とあわせるのは難しい。
むしろ、懲りすぎていろいろ変化させるとより汚くなっちゃったり。

660 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/18(木) 00:30:11 ID:j7o7cBWK

エレ糞でオーケストラ音楽やるとき、わざとそれぞれの音色ピッチをずらして設定して「リアル感」を出してますーていうの聞いた時すげー冒涜だと思った。
生楽器が音程あわすのに細心のセンスでもってやってるのに、そのがさつさが嫌。
エレ糞でクラシックやらないでほしい。
オケやクラシックを馬鹿にするにもほどがある。

661 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/18(木) 00:50:49 ID:VfQLOhgk

結論から言うとエレ糞は諸悪の根源なのです

662 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/18(木) 01:42:01 ID:icwyOV5j

>>660
確かにそういう面はある。
でも今はエレ単独で生き残れないから、生楽器とのコラボレーションで
エレが（生楽器と）互角に共存できる。という路線だからねえ・・・

663 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/18(木) 08:26:42 ID:xRb8J3bV

>>660
というよりも、オケなりなんなりの経験者なら
一人でオケの曲を演奏しちゃうのは、寂しくなったりとかするんじゃないかな。

少なくとも俺は、エレクトーンでパイレーツオブカリビアンは弾けないｗ

664 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/18(木) 08:42:53 ID:K7lyVKj8

スターウォーズ系のオケ曲なんかエレ糞で聴かされるとめっさ寒いよ。
でもエレ糞の中の人はこういう系の曲を嬉々として自慢げにｲﾊﾟｰﾝ人に聴かせてくれるよね。
本物みたいでしょって。それでこのデータ作ったプレイヤーはベテラン凄いんだと自慢ｗ

本気でオケ音楽がリアルに再現できてるて思い込んでて疑わないんだよ・・・こっちも話合わせて、そっくりすばらしいですね、なんて言っててｗ

665 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/18(木) 09:22:26 ID:E810Gyg9

>>660
ずらしてリアル感ってひどいｗ
でもエレクトーンって音量の調節がやりやすそうだからオケの曲やらせたら
他の鍵盤楽器より表現力あると思うけどな・・・音さえよければ。

エレクトーンじゃないけどローランドアトリエでパイレーツオブカリビアン弾いてる外人の動画みた。
いい音が出るもんだなーと思ったけど、本格的にオケに所属してる人の感じ方とは全然違うんだろうな。
一般人からすりゃ、右手ストリングス風味、左手ラッパ風味、足ティンパニ風味ってだけでも
「器用なもんだな」と賞賛に値する。
音楽よりどっちかっつーと音ゲーの動画を見て感心するのに似てるけどね。

666 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/18(木) 09:52:14 ID:mFQR01nT

>>654
私はそのどれでもないです。

・ハモンド最高
・電子楽器なんて糞
・YAMAHAが嫌い
・とりあえず煽っておこう
・シンセや電子ピアノを複数段に積んで演奏するのが好き
・昔のエレクトーンには好感を持ってたのに、今のエレクトーンは
　高価なカシオトーンじゃないか（失望）←コレ
・上手くなることを否定する楽器ってなんなんだ？←コレ

長文になってしまったので分けます

667 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/18(木) 09:57:51 ID:mFQR01nT

>>658の続き
過去にこのスレに書いたことがあるんだけど
大人になってから、ボーナスでマイエレクトーンを買って
エレクトーン習いたいなと思ってヤマハに行ったことがあるんです。

大人のための音楽教室にヤマハが力を入れ始めた頃でした。
本音をいうと私はピアノに憧れがあったんだけど
早期教育信者の人がよくいう
「ピアノは幼児から英才教育を受けてる人じゃないと習ってもムダ」
というような洗脳に、私も囚われていたせいで
エレクトーンにしようと思ったんですよ。
私は、趣味でシンセ弾いたり、カシオトーン弾いたりしてたから
多少のキーボードコードの知識はあったし
クラシックが苦手でポピュラーが好きと思っていたこともあって
エレクトーンのほうが向いてるんじゃないか？と思いました。

私が子供の頃は、まだエレクトーンが花形楽器で
結婚式場や、デパートや大型ショッピングセンターのデモや、
テレビの奥様番組などで、エレクトーンがよく使われていて
「エレクトーン＝ダサい、恥ずかしい、カッコワルイ」
みたいなイメージは当時はなかったんです。

ところが、ヤマハに行ったところ
エレクトーンの営業の人や、体験レッスンの先生が
「初心者でも自動演奏してくれるから安心」だとか
「指一本でこんな伴奏ができるんですよ」とか
「大人から始めた場合は上手くなれるのにも限度があるので
　楽しんでラクに弾けるのが一番
　（原文のままではないけどそういうニュアンスの発言）」とか
練習とか上手くなることを否定するようなことを言ってくれちゃって
ものすごく萎えちゃったんです。

668 ：666＝667：2007/10/18(木) 09:58:55 ID:mFQR01nT

レス番間違えた。

>>667の一行目は
「>>666の続き」に訂正。

番号騙っちゃって658さんゴメン

669 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/18(木) 11:07:29 ID:RITP57KA

>>660
その「ピッチをずらしてリアル感」手法は私も先生にやられた。
私の場合はビッグバンドだったけど、自分でレジスト作っていったら
「本物の楽器は音程がずれてるものだから、ずらした方が本物っぽくなる」
って言われて、先生にピッチあちこちいじられて「これで弾け」と。
でも音程がずれるわけで気持ち悪かったから、先生に内緒で元に戻したらさ。
先生、元に戻した事に気付かないしwww
誰かに言われた「ピッチをずらせば生楽器の感じが出る」説を
鵜呑みにしてるんじゃないのかな。

大体「本物の楽器は音程がずれてる」ってなんだよと思った。
それはピッチがずれてるんじゃなく、倍音ではないかと。
エレでは鳴らない倍音が生楽器では聞こえるから、
生楽器の音は豊かなんだって。
ピッチがずれてるからじゃないんだって。

先生のエレ糞耳に呆れた一幕だったよ。
しかもその先生、コンクールでは有名な先生だったりするwww

670 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/18(木) 12:16:23 ID:Ey8/Hm/Q

ピッチずらしはエレクトーンに限らず電子楽器じゃ結構使う事ない？
いや、一律ズレても気持ち悪いんだけどな、ランダマイズしてくれるような機能ありゃええのに

671 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/18(木) 16:29:53 ID:xRb8J3bV

>>670
それはディチューンだろ？
あれはdetune、つまりde-(DOWN)だから、本来は下げるもんなんだけど。

オケは、ずらすんじゃなくずれるんだよ。もちろん、チューニングでは合わせられないレベルで。

ピッチの細かいずれと、
楽器のメーカー含む人それぞれの音色の違い、それが組合わさって
厚い音になるんだ。

672 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/18(木) 17:56:47 ID:SXGRGaYK

わざとピッチずらすとか何様ｗｗｗ
ずれるのは仕方ないんだよ…管楽器の構造わかってから言ってくれよ…
まるで管楽器が出来損ないみたいじゃないか。

小さい子供の絵を見て、ピカソみたいで芸術的！と言うのと同じか？

673 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/18(木) 18:21:50 ID:E810Gyg9

パイレーツオブカリビアンを弾いてる外人さんの動画
http://jp.youtube.com/watch?v=-wnDAPcoPsk

リズム感も良くないし演奏がうまいとは思わないけれど評価が高いのを考えると
やはり私のような一般人（本格的に音楽をやってない人間）からすれば
「面白い楽器だなあ。足まで使って器用だなぁ」という感覚なんだと思う。
たぶん無作為に選んだ日本人の7割ぐらいは演奏する姿を見てすごいと思うだろうし
8割ぐらいの人にはハモンドのホームオルガンもアトリエもエレクトーンも同じに見える。
一般人からしたらそれぐらい馴染みのない楽器じゃないかな。

クラスにエレクトーンを習っている子がいて、みんなで遊びに行ったときは大人気だった。
ステージアってやつでいろんな曲を弾いてくれたけど、オケ系のが良かった。
たぶん強弱を自由につけられるから雰囲気が出てたんだと思う。

ここでこんなこと書いてたら「趣味が悪い」「耳が腐ってる」とか言われそうだし
>>671の言うようなほんとの厚い音は生楽器じゃないと出ないだろうけど
普通の人は鍵盤楽器の演奏を聞くときそんなに多くを求めていないと思う。
何となくそれらしい音が出たら納得しちゃうし。

このスレを読んで「音楽で生きていくにはエレクトーンじゃ無理」というのは把握。

674 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/18(木) 22:51:14 ID:8S3FzoD1

ガキのおもちゃ＝エレクトーンｗ

675 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 01:10:56 ID:Gef90DQV

純正律と平均律の聞き分けが出来ない低レベルな俺の耳じゃついてけん話題だな
まぁ、それっぽく響けばええんでね

理屈で考えるなら、エレクトーンの平均律じゃ純正律のガッチリ波形が噛み合った響きは再現できないんだし
そこからさらにずらす意味は無いような気がするけどな

音源によっちゃ、微妙にずらさないとメカっぽく聞こえる事もあるかもしれないけど、波形次第じゃね

676 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 07:35:00 ID:vWSgL1Jc

生楽器＝弦の振動、金属の振動

エレ糞＝磁石の振動

いくらサンプリング技術が素晴らしくなろうと
この違いがある限り絶対に追いつけない

677 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 08:13:47 ID:HYrg3j0z

ピッチをわざとずらすって、純正律にするって意味？
まさか、そんなの関係ねぇ的に、適当に下げたり上げたりしてるわけじゃないよね？

678 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 08:18:01 ID:IVEFqoNE

676は、糞にもシンセにも電子ピアノにも言えることじゃ？

家はＦＥ５０からＨＳ５に買い換えて辞めたんだけど、
ＨＳ５は本当にひどい音だった。安物のポータトーンを３段にしたみたいな。
まだＦＥの方が音が良かったのでＨＳ弾く気になれず、辞めてしまったよ。
でも、ここに来るようになって、早く辞めれて良かったと思うこの頃。

679 ：669：2007/10/19(金) 10:51:39 ID:5gxGQ/tZ

>>677
669です。
そのまさかです。
平均律とか純正律を考慮までしてくれたなら
エレ糞の先生を見直しても良かったんですが、
そんなの関係ねぇ状態で凄いアバウトにピッチ上げ下げされますた。
「これぐらいすらせばいいんじゃね？」ってぴっぴっぴとボタン押されまして。
お陰で今まで聞いた事も無い、物凄く気持ちの悪い音程になりますた。

680 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 11:01:52 ID:vWSgL1Jc

>>677
前にも書いたけど、DTMだと至極日常的な話なんだなそれは。
ディチューンっていって、適度に音程をずらす小技。

携帯の着メロで鳴ってる音色なんてのは、９割ぐらいがピッチずらしやってる。

ただ、エレ糞でやるべきでは無いな-。

681 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 12:11:55 ID:HYrg3j0z

>>680
DTMってシンセとか？
そういうの扱う人達は、きっと全部解った上でやってるんだと思う。(ピアノの調律と同じようなもんなのかな？)

でも意味を理解してないのにやるのは微妙ですよね…

>>669さんの先生は本物に近づけたくてピッチ変えてるわけですよね？
ということは、各楽器の癖(上擦りやすい音域・低くなりやすい音域などなど)ご存知なんでしょうか？
管楽器の音程なんて、考えずに吹いたらひどいもんです。それをみんな試行錯誤して何とか普通にしようとしてるんですけどねｗ

682 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 19:13:12 ID:vWSgL1Jc

>>681
＞ピアノの調律と同じようなもん

それは違うと思うな。
適度にずらすとコーラス感とか厚みが出るのはほんと。
幅が広すぎない限り、気持ち悪いと感じる人は少ないと思うよ。

ただそれは、主にFM音源だったりとか
単音だと細くプレーンな音色に対して使うのであって、
別にリアルさを追究してるわけでは無いのでね。(当たり前だが)

683 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 19:31:46 ID:tEwq55N4

シンフォニックやセレステタブレットの無い、E70などでは、重奏感をだすのにデチューンレバーをいじってたな～。
アナログシンセ音源だったストリングスなんかで。

684 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 20:15:23 ID:IVEFqoNE

ＥＬ以降のエレ糞は、最初から各ボイスセクション毎にピッチを少しずらしてある。
重ねた時、豊かな響きになるように。
だから、特に目立たせたい音色以外はピッチずらせる必要はあまりない。
今のエレ糞にはシンフォニックやらセレステ、コーラスがあるので
Ｅ７０みたく同音色のピッチずらせて厚み増す必要無いし。

685 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 21:46:49 ID:6stIlgfD

エレっちゃ！っていう携帯用着メロサイトを発見したｗ

686 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 21:53:04 ID:vWSgL1Jc

>>685
知らなかったの？

昔はMAの音源をバリバリに使いこなしたメロも一部あったんだが、
ある時期を境に糞みたいなんばっかになってた。
過去にあったファイルまで全部糞に差し替えられてたのは不思議。

687 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 22:13:32 ID:5bCsI1ml

いま月エレなんかに載ってる楽譜のスコアかすみたいなアレンジばかりだね。
９級の譜面と５級の譜面を並べて見ても難易度の違いがわからない。
実際に弾いたのを聴かせてもらっても、わからない。ゴージャスなカラオケデータ伴奏に乗っけてチョロチョロ弾いてるのばかりだから。
でも最近グレード別、曲の難易度の分け方を発見したよ。
弾く速度が速い曲ほど、５級なんだ。
いまのアレンジャーて音楽院とか尚美卒ばかり？アレンジのセンスないしダサイ。
プレイヤー弟子のデモンストレーターがやってんの？デモ演の仕事もめったにないからアレンジもヘタなのかね。

688 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 22:19:24 ID:vWSgL1Jc

>>687
もともとエレ糞の市販アレンジはデフォルメが酷いよ。

グレードの違いは,下鍵盤パートのそれぞれの音符数。

グレードが低いほど長い音が増える＝全音符でアカパニとか

グレードが高くなると短い音が増える＝でも1～3級であっても,ピアノでの基礎レベル程度

689 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 22:26:33 ID:6stIlgfD

>>686
知るわけねーだろｗまぁまた良い話教えてくれたからいいか(・∀・)
赤崎夏実氏の曲とかあるじゃん。無料ダウンロード曲もあったぜ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

690 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 22:28:40 ID:IVEFqoNE

ttp://www.geocities.jp/kenhsb/hint11.html

691 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 22:37:15 ID:5bCsI1ml

１級２級のスコアは見たことないけど、あるの？
プレイヤーのパーソナルアルバムも見たらけっこう酷いと思うよ。人気者プレイヤーの絶賛されてるアレンジの譜面でも。あんなのほめるのファンとエレクトーン音楽しか知らない人ひとじゃないかな。
誰かが言ってたけど、今のエレクトーン習ってても決して｢音楽｣や｢電子楽器｣の勉強してることにはならないんだよね。

692 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 23:21:31 ID:5bCsI1ml

>>690
一通り読んできた。めっちゃ懐かしい。その先生知ってる…プロフ読む前でも気付いた。
まだ現役でやってらしたんだ。
カスみたいなプレイヤーや講師が安穏と存在しているのがいまのエレ糞ーん界と思ってたけど、
こういう本物のベテラン先生もまだちゃんと残ってたんだね。
ただ何十年も居座り続けただけでベテラン大家づらしているジジババ先生＆プレイヤーなんかいらないからね。

693 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 23:45:31 ID:vWSgL1Jc

>>691
あぁ、パーソナルは屑だな。

彼ら自身の弾いてるアレンジとあっちこっち違うし、『お前らならこの程度が限界だろ』的な空気がいっぱいだ

694 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 23:53:34 ID:5bCsI1ml

>>693その空気確かに感じる！
結局手の内も見せる気ないんだよね。こいつらのレッスンでもろくになにも教えないらしいし。

期待していた３セレクションも大したことないんだよね。自分は５セレクションで育った世代ですが。

695 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 23:56:51 ID:XID8HWNC

音楽の勉強にならないと書かれているけど、
バンドにおいてはピアノを習ってるより良い気がした。

私はピアノ（普通にクラシック）しか習ったことなかったんだけど、
軽音部ではエレクトーンの子の方が習ったことが役に立ってる。

エレクトーンを習っていた子はまずリズム感が良く（インテンポに慣れている）、
コードも最初に習ってたそうで（私はコードって聞いたことなかった）、
流行りの曲をたくさん弾いているから、どういう音色を使うかのセンスもあった。

コードは友達に教えてもらって5分ぐらいで基本は理解できたけれど、
ピアノばっかり弾いてたから音色選ぶという作業をしたことないorz
エフェクターとかもよくわからないし・・・。
その辺はまあ勉強してカバーできると信じているけれど
小さい頃から培われているリズム感ってのは羨ましい。

ピアノの方が世界に通用する楽器であり音楽だと思うけど、
「習い事」レベルではエレクトーンの方がおもしろそうだなあと思ってしまう。
エレクトーンやってた人で「ピアノにしとけばよかった」って人もいるのかな？

696 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/20(土) 00:08:47 ID:7k8CqcB9

＞エレクトーンやってた人で「ピアノにしとけばよかった」って人もいるのかな？

そんな人が多いんじゃないですか
↓
エレクトーンからピアノへ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115584204/l50

６９５さんの言ってる【リズム感】とか【音色せんす】て、ゲーセン行って音ゲーで遊んでたら身に付くよ。なにも１００ﾏｿのエレ糞買わなくても。
まじめにピアノのおけいこ頑張るべき。エレの音漬けになると耳の感覚というか音楽センスがダサクなるよ。

697 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/20(土) 02:26:49 ID:uo0UJPS3

>>684
少し賢くなったわ
いやしかし、そういう細かいピッチの話が出る毎にそれを聞き分けられない自分の耳に絶望するぜよ

>>695
エレクトーンのお陰で楽器の種類には詳しくなったかもしれない
名前と音色は分かるけど、楽器の形状を知らない楽器多すぎるけどな
やっぱり入門用電子楽器なんだよなぁ、そのあとDTMやる時には凄く参考になった

そういう電子楽器の知識とは別に生楽器の知識は必要だと思うし
どっちの知識もあるに越した事ないよな

698 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/20(土) 04:03:04 ID:vTIKWnzH

699 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/20(土) 15:00:25 ID:XFeuDF/y

>>697

キミ、ディストーションギターというギターがあったり、トゥッティという楽器があると思ったりしてないか？

700 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/20(土) 20:19:53 ID:Pe1hEOSz

つうか、イビサって何よ?イビサって(笑)
イビサなんて言葉、普通使わないんだから、
外で「イビサみたいなリズムでぇ」とか言わない方がいいぞ。

701 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/20(土) 22:24:23 ID:9+UoTIRY

>>695
俺はむしろ逆の感覚なんだけどな。
エレクトーンやってると、ピアノよりリズム感無くなると思うんだけど…

702 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/21(日) 01:01:37 ID:tXT1YwzR

http://www.ymm.co.jp/magazine/electone/pdf/200711_01.pdf

なんすかコレ・・・捨て痔をむりやり押し込んだような・・・

703 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/21(日) 02:13:05 ID:oCjkL0si

>>701
「他に合わせる」っていう練習をピアノではしないから・・・
メトロノームもだいたいの速さを知るためぐらいにしか使わないし、
基本アウトテンポで弾いてきたからリズム隊についてくの必死。

704 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/21(日) 02:36:32 ID:sjYcFGbd

>>701
>>703

何れにせよ生まれ持っての才能の問題なので余計なこと気にする事無し。

705 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/21(日) 11:22:30 ID:q+LNliZa

>>695＝703？
ピアノやっててリズム感つかないだの他とあわせられないだの・・・
あなた普段ピアノ演奏してても自分の出してる音をちゃんと聞けてない人なんだと思う。
このスレには反するけど、そんな人にはエレ糞おすすめ。
玩具の楽器もどきのエレ糞でリズムとカラオケでガンガンやってるの楽しいかもよ。

706 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/21(日) 11:55:01 ID:TuSp+NPp

>>703
> メトロノームもだいたいの速さを知るためぐらいにしか使わない

あり得んな。何を勘違いしてるんだ？

メトロノームとだいたいしか合ってなかったら、弾いてて気持ち悪いだろ。

そんな考えなら、きっとエレクトーンでも一緒の結果になってたと思うよ

707 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/21(日) 12:03:33 ID:zgEsxR6s

一行づつ行をあけるのやめてくれる。
見にくい。

708 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/21(日) 12:05:56 ID:q+LNliZa

一回づつスレをあげるのやめてくれる。
恥ずかしい。

709 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/21(日) 13:11:08 ID:ODPvenW3

リズム感はエレもピアノも関係ないね。
才能の問題。

710 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/21(日) 14:40:57 ID:FqKopPO+

ラテンやスイング、16ビート等のノリは、エレクトーンの方が取っ付き易いよ。
だからって、エレクトーンが優れてるとは思わないけどね。

711 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/21(日) 14:47:43 ID:CRuzXeta

エレクトーンでラテンやスイング、16ビート等のノリだってよ･･･ぷぷぷっ

だっせぇー

情けねぇー

カッコ悪ー

きもー

恥ずかしー

712 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/21(日) 14:50:46 ID:zgEsxR6s

713 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/21(日) 16:58:30 ID:FEMofs+r

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　 i !　 l　,i＼ヽ､ !　　あ・・・・・・。　　　　
　　　し'

714 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/21(日) 17:47:13 ID:TuSp+NPp

>>707
おまえ頭悪そう

715 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/21(日) 17:54:26 ID:oCjkL0si

>>705
>>695=703です。

音を一生懸命聞いているけどリズムに乗るという意識をしたことはありませんでした。
どういう音が欲しいか考えて1音1音を大切に弾いてはいるつもりです。
決して適当な打鍵はしないようにいつも神経を集中しています。

>>706
インベンションをやってたときはメトロノーム鳴らしっぱなしで練習した気もします。
ロマン派の曲を弾くときはカチカチ邪魔な気がするんですけど・・・rit.なども多いですし。
速度が途中で揺らいでしまうほどずれているわけではありません。

でも、バンドではドラムに合わせるときに微妙なズレが生じていたのです。
人間同士だからかもしれません。
別バンドの人には「ずれていなかったよ」と言われたので意識しすぎなのかもしれません。

今日は練習だったんですが、少しコツを掴めました。
ドラムの人を見ながらだと合わせやすかったです。
今までピアノの連弾では呼吸であわせていたし、伴奏では指揮者に合わせてました。
バンドは気持ちに余裕がなかったせいか、鍵盤を凝視してたのがいけなかったようです。
自分の中だけでリズムを掴もうとしていたのがうまくいかなかった理由のような気がします。

今日も見たけれどエレクトーンを習っていた子は身体でリズムを感じているというか・・・
でも、きっとみなさんのおっしゃるように本人の才能の問題ですよね。
エレクトーンをやっていたからリズム感が良いのではなくて、その子が凄いのでしょう。

716 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/21(日) 20:12:29 ID:1LcqogWV

715さんはこちらへ逝かれた方がよいと思います。
↓

ピアノからエレクトーンに移行
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1186582524/l50

717 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/21(日) 20:14:39 ID:1LcqogWV

リズム感が才能才能て・・・まずは訓練鍛錬精進汁。

718 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/21(日) 20:16:23 ID:TuSp+NPp

>>715
超１流を目指すんじゃなかったら、努力で補えるよ。
才能×努力してる超一流には勝てなくともね。

エレクトーンやってなかったとか誰々には才能があるからとか
言い訳ばっかじゃんお前

719 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/21(日) 23:15:46 ID:oCjkL0si

>>718
4つほどした書き込みを見直したけど言い訳は一度もしてませんがｗ
「エレクトーンを習ってた方がバンドやるに役立っていたのではないか？」というだけです。
私が習っているピアノは本当に譜面通りですから。
ジャズピアノやエレクトーンを習ってたらアレンジの練習もありますよね。
他にも・・・楽典はかじったけど、音程を知るよりコードの方が役に立つ気がしますし。
まあ短3度とか長7度とか、コードの理解には役立ちましたけど。

2chでは普通なのかもしれませんけどID:TuSp+NPpさんはもう少し言葉を選ばないと
低く見られますよ～。>>707さんへのﾚｽとか。
>>706を見たときに経験のなさそうな人だと思いましたけど、ただの煽りですかね？

>>716=717さん、どうもです。でも一瞬で読み終わるぐらいですね。人気ない・・・

音楽の勉強にならないという書き込みに対して>>695を書き込んだんですが
ﾚｽくださった方に答えてたらかなりｽﾚﾁな流れになってしまってすみませんでした。

720 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 01:17:28 ID:7yrTDsF/

レトロなエレクトーン演奏(FS/FXまで)の動画や音うｐされてるサイトとか知ってる人いたら教えてください。
GXの演奏動画とかいま無性に見てみたい。トーンレバーの木っぽい機種のでもおｋ。
プレイヤーズ王国(なんか名前かわってた)やエレオタのサイト色々検索してもELやステージアのくだらないデータ演奏しか出てこねー。
今のプレイヤーの譜面データそのまま弾いてうｐしてんなよ。しかもそれにホメホメコメントなんかついてて気持ち悪い。

721 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 01:20:04 ID:bkJWdg3l

自分で弾いてアップすればいいのに。
自分ができないんだったら人に偉そうに言うべきでないと思う。

722 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 01:25:20 ID:7yrTDsF/

日本語理解できんのか。>>721
古い機種なんか今俺持ってねーつの。
今おれがEXとかもってたら・・・まだ出家解脱する前の昌ｵｻｰﾝのNYPストリートでも弾いてやる。
この人バブルの頃から芸風変わって以来尊敬できなくなった。

723 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 01:32:58 ID:bkJWdg3l

>ELやステージアのくだらないデータ演奏しか出てこねー。
今のプレイヤーの譜面データそのまま弾いてうｐしてんなよ。

だから、ELか捨て字亜　で自分の演奏アップできるだろうが。
だれが、古い機種の話したのかな？

724 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 01:36:41 ID:7yrTDsF/

日本人じゃないのかはやり？
俺はレトロなエレクトーンの音が聞きたいという話を振ったのだろうが。
EL?捨て字？弾けだ？なめとんか
そんなもの俺持ってません。

725 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 01:37:51 ID:bkJWdg3l

>昌ｵｻｰﾝのNYPストリートでも弾いてやる。

まず、これを言った時点で沈没だ。
終わり。

726 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 01:39:58 ID:7yrTDsF/

ああわかった。
批判するならオマエそれができるのか、という厨房の論理なのですな。
NYPなら窪田のもあったけど、あれひどいわ。

727 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 01:42:57 ID:7yrTDsF/

くだらないエレ糞オタにからまれてるのか・
もう寝よ。
ここの詳しい住人さんにもう一度振っとく↓

レトロなエレクトーン演奏(FS/FXまで)の動画や音うｐされてるサイトとか知ってる人いたら教えてください。
GXの演奏動画とかいま無性に見てみたい。トーンレバーの木っぽい機種のでもおｋ。

728 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 02:09:11 ID:cGSEZ7Je

ｴﾚオタてほんと文章読めないよね。

729 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 02:16:48 ID:cGSEZ7Je

ID:bkJWdg3l←絡み方から㌧珍カンばっかみたい。レス全然かみ合ってないしｗ
今現代のエレ糞ヲタなら、K田のアレンジの方しか知らないんじゃない。＞昌ｵｻｰﾝのｽﾄﾘｰﾄ
サイレントダイアログのニューヨークは私も昔挑戦したけど。

昔のアナログエレクトーン演奏のアップなら前にプレ王で、ともねえて人がやってたような。
あとFXファンの人が書いたブログでも演奏のアｐ見たような木ガス。

730 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 05:19:19 ID:1dLQ/D01

>>719

>エレクトーンを習っていた子はまずリズム感が良く
>小さい頃から培われているリズム感ってのは羨ましい
>きっとみなさんのおっしゃるように本人の才能の問題ですよね

これらが、リズム感の無い自分に対する言い訳に見えたんですけど
そういうわけではなかったんですね。
それは申し訳ない。

経験がなさそうって書かれていたけど、何ゆえ？
メトロノームに合わせるのって変ですか？

うちのセンターではピアノとエレ兼業の人が多くて俺もそうだったんだけども
うちのピアノ教師からは、リタルダントとかを自分で出すのは、
しっかりと定まったテンポにはめて弾けるようになってからだって習ってました。
基本がなってないのに個性も演奏表現も無理って言われてましたので‥

他のピアノ教室ではメトロノームきっかりの練習をやっていないならば、
うちのピアノ教師のレベルが低かったんですね。
申し訳ないです

731 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 08:40:41 ID:+ouD2mm2

>>721
>>723
>>725

ここまで読解力の無いバカ久し振りに見たぜｗｗｗ

どうしてエレ糞愛好者ってバカなんだろう？？

ID:bkJWdg3l＝バカ晒しage

732 ：bkJWdg3l：2007/10/22(月) 13:39:41 ID:MFK+lYXY

じゃあこれはどう？
Yamaha Electone C-55N

http://video.aol.com/video-detail/yamaha-electone-c-55n/1461324433

733 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 14:49:07 ID:8A1DREwp

C-55NってC-301の海外版かな？
FXやHXの演奏まであるけど、やっぱ外人の演奏センスって良いよね。
日本人とは全く異質。日常から本物の音楽に接してるから？
EL-50の演奏以外は、エレ糞でも弾く人によれば、センスの光る演奏が出来るって見本だな。
エレ糞ってバカにされるのは、音質どうのよりエレ糞演奏者のセンスが問われてるのかな？

734 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 15:31:09 ID:zkvyxvGr

>>732
ありがとー！サムネイルに載ってたのひととおり見てしまったｗ
FXのソロ鍵盤やリズムの音とかなつかしかった。
あとやはり海外にも野獣とかクネクネいるんだねー。ワン・タン・チンみたいな？名前の女の子の野獣度すごかったｗちゃんとシュワッチ決めも入ってたりｗ
でもこれはただのパフォーマンスだねチャンピオンみたいだけど。蛍光灯のオンオフを必死こいて情感こめて叩きまくってるだけだった。足は４連ふんでただけ。富岡ヤスヤの指導でも受けたのかな。
外人オサーンのクネクネ青い影もおもしろかった。最後の方疲れてきたのかクネ度が落ちた。弾いてるのはD800かな。海外だとモデル名変わるようだし。
EL-90とHXが同じ部屋に置いてある人とか謎・・。

735 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 15:48:54 ID:zkvyxvGr

あ、私もツッコミ忘れ
↓

＞725 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 01:37:51 ID:bkJWdg3l
＞>昌ｵｻｰﾝのNYPストリートでも弾いてやる。
＞
＞まず、これを言った時点で沈没だ。
＞終わり。

↑
おまえの頭が終わってます。
合掌。

どこかにE70とかEXの演奏動画落ちてない？

736 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 17:21:54 ID:MFK+lYXY

>>732 =bkJWdg3l = >>725= >>723 = >>721 = MFK+lYXY

あー、おもしろかった。

737 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 17:25:38 ID:zkvyxvGr

↑
釣ったつもりになってますよｗｗ

738 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 17:33:28 ID:MFK+lYXY

>>734 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 15:31:09 ID:zkvyxvGr
>>732
ありがとー！サムネイルに載ってたのひととおり

=========================================================

あ　　り　　　が　　と　　　う　　。

739 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 17:57:34 ID:om7bm3bQ

>>732 =bkJWdg3l = >>725= >>723 = >>721 = MFK+lYXY

・・・痛杉orz
リアル厨房なの？
ｶｺﾜﾙｲよ

740 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 18:01:40 ID:om7bm3bQ

えっと、ID:zkvyxvGr氏が>>734で僕チンにお礼言ってっけど>>735で僕チンと同一人物だと思わずに釣られてやんのー♪
やーい^^

てはしゃいでる訳ですね。

741 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 18:27:23 ID:WQB3fK02

でも>>732は私も、教えてくれてアリガトね。なつかしいエレだわ。
>>732 =bkJWdg3l = >>725= >>723 = >>721 = MFK+lYXY ←ヴァーカ　との煽りも忘れない、と。

ここの住人てかなり古い人多そう。あと関西人もけっこういる？
GXEXは画像でしか見たことないです。

742 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 18:33:17 ID:MFK+lYXY

>>E70とかEXの演奏動画落ちてない？
あそこに落ちてる？

743 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/22(月) 23:56:15 ID:bkJWdg3l

>昌ｵｻｰﾝのNYPストリートでも弾いてやる。

糞の人たちの音楽は、せますぎる。
・・・痛杉orz
リアル厨房なの？
ｶｺﾜﾙｲよ

744 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/23(火) 00:02:03 ID:WQB3fK02

ときどき連続してわいて出てくるのが特徴
相手しない方がいいよ

745 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/23(火) 00:04:12 ID:n0RdQE0u

７
４
２

７
４
３

ヴ
ァ
ー
カ
?

746 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/23(火) 00:10:12 ID:OCjZVVwA

読み返してみると、今のエレ糞のカラオケ演奏ネットでさらしてんのがキモイ言われたのがきっかけみたいだね。
できたらオリジナルのNYストリートをE-70かEXで演奏してる音源聞いてみたいな。
ここの住人の先生昔弾きませんでしたか？

747 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/23(火) 02:27:26 ID:P+uGr3vU

もうNYPはいいよ

748 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/23(火) 03:13:36 ID:z5+fZL66

もうオマエ>747がいらねーよ

とっとと氏ね

749 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/23(火) 08:43:40 ID:P+uGr3vU

>>748
で、その無意味に改行するのはなんなの？
お前だけだよ？

750 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/23(火) 12:34:24 ID:sGpBETG/

ID:bkJWdg3lはエレクトーンの中の人かと思ったけど違うのか

751 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/23(火) 12:36:09 ID:Tc9g4Y9s

もうオマエ>749がいらねーよ
とっとと氏ね
これでいい？

752 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/23(火) 12:40:25 ID:Tc9g4Y9s

ID:bkJWdg3lは
ネットでELやステージアの演奏をアップしていて絶賛コメントもらって喜んでる現役の中の人だと思える。
それをキモイと言われたのでキレてんじゃないの。

753 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/23(火) 13:05:53 ID:MYj8jQUr

>エレクトーン

まず、これを言った時点で沈没だ。
終わり。

754 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/23(火) 13:09:25 ID:P+uGr3vU

>>753
言えてるｗ

755 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/23(火) 20:07:04 ID:sGpBETG/

>>752
最初そう思ったけど>>743がなぁ。
譜面どおりに弾くということ自体に嫌悪感がありそうな。

756 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/23(火) 20:31:33 ID:gtZeHrTp

>>755
「糞の人たち」て言ってるところから、ここの住人(今の捨て痔ア批判している)が気にくわないただの現役エレ糞オタなんだとおも。
ELや捨て痔の演奏キモイ言われて「だったら捨て痔での自分で演奏うｐしてみろ」て的外れな逆ギレしてるし。
IDネタでよろこんでるところといい、リア厨なんでしょう。

757 ：ID:bkJWdg3l：2007/10/23(火) 20:54:14 ID:IDNVqun8

ID:bkJWdg3lです。こんばんは。
私は、今はエレはやっていません。
たまにここに来るのは、なつかしいから。エレやってる人は、
やっぱりかわってる。（自分もそうだったんだが）
「昌ｵｻｰﾝのNYPストリートでも弾いてやる。」って言ったって
世間では、誰もそんな曲知らない。

ステージアも使ってたけど、もう今は売ってしまった。
大人になってもエレやっている人がいるけど、へー
まだやってるのって思うようになった。
自分がエレやっているときには別にそんなこと思わなかったけど。

市販の糞データは、大嫌。まさにカラオケ。
もう来るなって言われるだろうから、書き込まないで見てるだけ
にしよう。７５５さんは、正しいです。

758 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/23(火) 21:11:31 ID:gtZeHrTp

「昌ｵｻｰﾝのNYPストリートでも弾いてやる。」って言ったって
世間では、誰もそんな曲知らない。

そこに反応してたワケ
そんなに拘らなくても単なる一例ではないの？
自己紹介乙。なんだかそこはかとなく漂う厭世観ですねー。

759 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/24(水) 00:50:46 ID:ZbjxYE8e

エレ糞やめて幸せになれたんならよかったじゃない。

760 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/24(水) 14:02:03 ID:XSVOzcuB

もうけんかはやめてくれ。

昌のNYPあるなら早く聴かせてくれ。

>>726
はげどー。
なんであんなのがOKになったんだろ。

761 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/24(水) 14:10:06 ID:IjejtpUp

エレ糞やめて流民となっても、どこにも受け入れてもらえない元信者
エレ糞に関わった時点で、音楽的には最初から死ぬ方向に進んでいる訳だよ

762 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/24(水) 14:29:56 ID:gAuL5Df4

センスのある奴はエレ糞なんかに振り向きもしないだろう

763 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/24(水) 18:06:39 ID:Njv3z72E

以下あくまで音源資料として。

オリジナルスコアのNYPS。さっき付け焼刃の集中特訓で壊れかけのE-70で弾いてみた。
オリジナルのレジチャート。リズムはマーチ＋ジャズロック１。窪田氏アレンジではバッサリない辺。
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-24111.mp3

20年以上前のFXでのNYPS。無駄に長いのでエンディングのみ。
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-24112.mp3

764 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/24(水) 18:40:29 ID:No5o5yFC

こないだ久々に糞を弾く機会があった
自分は昔そこそこ音楽業界に身をおいていて、「私が弾けば糞でも少しはマシに弾ける」
と思っていた

でもDVDが出来上がって見てみたら、それは妄想だったと・・・
ｸﾈｸﾈはないにしても、きっちり糞演奏になってたよ

>>763の演奏を聴いて、昔のエレは良かった、昔の楽譜は凄かった、
っていうのは、「今のよりはマシだった」
というレベルのものだということが、良くわかりました

でもうｐ乙！
うｐもできないでぐずぐず言ってるヤツが一番チキンだからな

765 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/24(水) 19:02:59 ID:Njv3z72E

お耳汚しでした。
E-70はどうしても手放せないのでした。ボリュームバランスとかフルートボイスのピッチが死んでます。
他もいろいろ修理したいところがあるのですが、無理なんだそうです。本来はもっといい音でした。
今のステージアの方がよっぽどいい音なんでしょうけど、私は弾きたいと思いませんね・・・。なんでかな。

766 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/24(水) 19:35:59 ID:5d27k7uu

俺、この曲集持ってるけどドンマーインしか弾いてない。
NYPちょっと練習してみようと思った。EL87だけど。

767 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/24(水) 19:50:19 ID:9/WPBwNe

20年以上前に１つの楽器でこれができていたのは凄いと思う。
今では誰もがPCを持ち、シーケンサーやソフトウェア音源もいろいろあるから
１台の楽器ですべてできる必要性がない。

ただ、リズムの進行に合わせて音色の切り替えをプログラムできる点とか
足鍵盤や大きなエクスプレッションペダルは演奏に幅を持たせることができそう。

エレクトーンやったことないから足鍵盤に憧れてるけどすぐ飽きそうでもある・・・

768 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/24(水) 19:58:44 ID:No5o5yFC

足、全然憧れるようなものじゃないから
ただの曲芸

捨て字あの方がいい音？ｱﾘｴﾅｽ

769 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/24(水) 20:13:58 ID:9/WPBwNe

できない自分からしたら足が動きまくる動画は驚愕。
エレクトーン弾ける人からしたらかっこよくも何ともないのか・・・

770 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/24(水) 20:26:05 ID:9ly9nJh6

ヘッドフォンで聞いたほうがペダルラインがよく聞こえます。
上のソより高いところが出てくるからスピネットでは無理かな。

771 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/24(水) 22:00:46 ID:19J6AsQL

この曲は上から下までフルに使うんだよね。

772 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/25(木) 00:01:40 ID:gAuL5Df4

>>769
一週間もあれば慣れるからね。
なにも凄いことではない

773 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/25(木) 01:19:53 ID:UkVXv77B

>763
うｐ乙。ありがとう！

E-70のファニーな音、超上がる。
感動した！
こういう、他の何にも例えられない音が新鮮だねぇ。

それにしても、この曲の足の動きって、激しく開脚？

FXはやっぱり音色やリズムがだんだんリアルになって、
特定の楽器を想像しやすくなってきているだけに、
今となっては中途半端さが気になる。

このハンドクラップの音と、
スッテンテケテンというブレイクバリエーション、とってもノスタルジック。

774 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/25(木) 01:57:25 ID:5SpVK1in

たぶん昌オサーンでももう自分で書いたオリジナル版の方は弾けないらしい？腰イワした人にはつらいペダル奏法。
コンサートでニューヨークパッション弾く時は窪田さんのデーター使って
「そのまんまヒロシです(笑)」とかゆーギャグ言って弾いてるらしい・・・・・って聞いたんですが、それは事実だったりする？？？orz

775 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/25(木) 04:00:56 ID:FJvSlXbQ

クォリティ低す

http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/abc_de_fg_hijk_lmn_3e/lst?.dir=/%c8%be%c7%af%a4%d6%a4%ea%a4%ce%a5%a8%a5%ec%a5%af%a5%c8%a1%bc%a5%f3+by+coNCon

776 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/25(木) 10:23:06 ID:2ntEEpKG

>>719は？

777 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/25(木) 15:39:33 ID:2ntEEpKG

>>763に触発されて弾いてみた…
ごめんね。レトロ機では無いけどorz

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1364410

778 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/25(木) 16:14:18 ID:bRm0qweH

>>777
触発ってNYPじゃないの？

779 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/25(木) 16:16:15 ID:FJvSlXbQ

>>777
死ねよ下手くそ

780 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/25(木) 16:18:02 ID:2ntEEpKG

>>778
NYP弾くつもりだったんだけど、スコアどっかいっちゃったから面倒で…orz

>>779
いやごめん…

781 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/25(木) 16:36:00 ID:bRm0qweH

>>780

そういうことであったか。
またスコア見つかったら聞かせておくれ。

>>779
おまえが死ね。

782 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/25(木) 20:31:59 ID:sctYJgIj

>>779の低脳なﾚｽに笑った。

まあﾆｺ動についてるコメント見たら世間一般のエレクトーン評価がわかるよ。
そこそこ上手いバンドより１人で全部やってる方が見てて面白い。

ちょっとエレクトーン欲しいって思ったけど、ここのスレ読んでやめることにしたｗ
ﾔﾌｵｸとか見てたら古いのは数千円で売られてるけど、捨てるとき大変そうだしなあ。

783 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/25(木) 21:49:13 ID:lPtXBppi

hs-5って組み立てできるんですか?

784 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/26(金) 20:32:15 ID:+ZFkBmfm

去年の５月だかの月エレに、安藤が『俺は10度届く』とか言って
鍵盤の上で指開いてる写真があったんだが、10度って別に普通じゃね？

785 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/27(土) 00:50:23 ID:yeDkd4b9

去年の５月の話題を今頃出すか？

786 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/27(土) 01:42:17 ID:uZAlTRJQ

>>785
まぁ日々成長するようなもんじゃないからな

787 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/27(土) 02:53:34 ID:+GkWBUpM

つまらんヤマハの提灯持ちの話題やりたいなら
↓こっちでやれよ、おまえら

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1191798368/l50

788 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/27(土) 06:09:35 ID:uZAlTRJQ

>>787
どこをどう読んだらそんな話題に見えるんだろうか…´∀`)

789 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/27(土) 18:48:51 ID:8Fsib2o3

ひとりで中古のハモンド、ビクトロン、テクニトーン、エレクトーン、アトリエを
複数、何台も買ってる人がいて、びっくり。しかも最高級の大型機種ばっかり。
電子オルガンのＣＤや楽譜も買ってるから心底好きなんだね、きっと。
うらやましい～

790 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/28(日) 01:27:31 ID:4L6t/zNS

シンセを10台以上持っている人は多いけど、電子オルガンはすごい・・・スペースいるしなぁ。

791 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/28(日) 20:52:09 ID:QyW9unOk

ELってエレメント変更出来ないの？

792 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/29(月) 00:00:36 ID:sZJlDhZZ

793 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/29(月) 13:35:01 ID:e0VYNVzJ

792のダメだしって、アナログ・トーンレバー機種も含んでるの？

794 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/29(月) 18:48:21 ID:5rlBk83+

>>793

エレ糞ーんのダメなところ。

・ほこりに弱い

・すぐ潰れる

・値段が異常に高い

795 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/29(月) 19:07:38 ID:e0VYNVzJ

トーンレバー機種は寿命長いよ。アナログシンセ音源が無い機種ね。

ほこりは家電製品だから弱いだろうけど、
ふとん上げ下ろししてる部屋に置いてるＤ３Ｒは一度も故障無くて未だ現役。
27年前に中古5万で買ったやつ・・・

796 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/29(月) 21:50:49 ID:5rlBk83+

そら布団上げ下げしてる部屋なら埃は溜まらんよ。

一般上昇の欠如、か。

797 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/30(火) 01:47:48 ID:NvwN1+HL

>>793
過去ログから貼っておく。

ヤマハ「エレクトーン」の分類

　●プロフェッショナルモデル：A-3,YCシリーズ,GX-1
　●エレクトーン：D-1(1959)～BK-10(1976)
　●家電エレクトーン：E(-30,50,70/1977)～D-500(1983)
　●エレ糞ーン（カラオケ伴奏玩具）：Fシリーズ(FX,FC,FE/1983)～EL-900B(2002)
　●エレ糞ーン（粗大ゴミ）：捨てじあ
　●悪あが機：捨てじあmini

一応、「エレクトーン」と「エレ糞ーン」との分岐点は、FM音源(周波数変調方式音源)化の
F-70(1981)あたりと思われ。

798 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/30(火) 14:13:36 ID:gWT8LaLc

FX、FSは家電エレクトーンに入れて下さいな。
メモリーパック使えるようになっても
カラオケデータは売ってなかったんだから。
E70、E50もオーケストラはボタン式だったからFと同じだし。
Hからは音質悪化して確実にエレ糞ーンだけどｗ

799 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/30(火) 19:41:13 ID:jHQ0Ddsc

FXやFSはMDRがオプションで付けられたけどね。

800 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/30(火) 20:02:11 ID:gWT8LaLc

付けられたけど、カラオケデータ楽譜は無かったでしょ？

あと、ＦＸ、ＦＳにはＭＩＤＩ端子無いのに
どの端子にＭＤＲを接続してたのかしら？

801 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/30(火) 23:04:44 ID:fO/dfj7f

TO HOST端子

802 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/31(水) 01:04:20 ID:gVKynzwW

>>801
マニュアル調べたけど、そんな端子無いわね。
ＦＳもＦＸも弾いてたけど、そんな端子無かった気がする。
もしかして当時のＭＤＲって、音声出力端子からの音を直接デジタル録音してた？

803 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/31(水) 01:14:03 ID:AECvsevE

TO HOST端子は　RS232Cでパソコンとエレをつなぐときの端子。
900m にはついてましたが、捨て時亜では、USB接続に変わりました。

804 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/31(水) 09:21:21 ID:m2IvVBO9

F型のMDRってレジストデータの保存だけだよね。
演奏は録音できないんだよね。

805 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/31(水) 11:56:45 ID:gVKynzwW

MDR-1A（FX-1専用）
MDR-1B（FX、FS専用）
最先端をいく高度なコンピュータ技術と永年にわたる楽器づくりの経験を結集し、
開発された画期的な演奏記録装置です。エレクトーン演奏の録音・再生が
自由に行えます。デジタル方式で音のふらつきやノイズがありません。
記録媒体3インチコンパクトフロッピーディスク、
記憶容量200kバイト
接続コード、ACコード、FX-1用釣下げブラケット（Aタイプ）、
インターフェイスボード（Bタイプ）

FXのパンフレットに載ってたけど、これから想像するに、
エレクトーンの音をデジタル録音するＭＤみたいな機器なのかな？
それにしても容量が200kって、何分録音できるんだ？
しかもAが23万、Bが25万円なんて絶句だ。
ちなみにレジストだけ保存できるレジストレーションパックは4500円･･･

806 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/31(水) 13:01:36 ID:gVKynzwW

アトリエの新製品もエレ糞みたいな安っぽいルックスになってしまったｗ
http://www.electone.com/article/?f=view&i=114

807 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/31(水) 13:05:06 ID:gVKynzwW

香港楽器店での捨て痔阿
http://www.electone.com/article/?f=view&i=115

808 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/31(水) 13:34:53 ID:x5s0qcCb

>>805
その書き方なら、今でいう.EVTのようなデータ記録だと思うよ

その当時のコンシューマ機器に、デジタル伝送なんて無かったはず

809 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/31(水) 15:19:14 ID:Jzxm334L

アトリエコンクールみてきた人いる？

810 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/31(水) 19:33:57 ID:GyNUSe14

>800
背面の上の方に、MDR用の接続端子があるよ。

811 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/31(水) 21:08:51 ID:5OWqRprO

誰もいないのか？
自分だけかな
アトリエコンクールに行ったの

812 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/31(水) 23:05:38 ID:x5s0qcCb

ここはアンチスレなんだけども

813 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/01(木) 10:52:19 ID:y3pN9Dsr

楽器フェアにいく人いない？

814 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/01(木) 14:14:54 ID:RR24DsJ0

>>811
行きたかったけど、予定が合わなかった（’・ω・`
新しいアトリエの演奏聞きたかったな。

つーか、アトリエのスレってエレクトーンのスレより需要ない・・・？

815 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/01(木) 15:57:23 ID:N4S0xDRK

ニコニコでエレクトーン見て飛んできました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1400245

良い楽器ですね-エレクトーンって(´∀｀)
今まで知らなかった(；_；)

816 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/01(木) 18:27:09 ID:R7ElX54z

>>810
そうでしたか。ありがとうございます。
自宅のＦＳで確認したいけど、重くて動かせない～・・・

817 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/01(木) 20:29:26 ID:M0+oL9mN

　　良い楽器ですね- エレクトーンって (´∀｀) ！！

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ田舎者　/~⌒　　　　⌒ /
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i 専業主婦
　　｜馬鹿　 |　　小学生　　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

818 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/01(木) 21:12:44 ID:baXzVfqM

>>815
うわ！なにこれｗｗｗｗ
楽譜どこにうってるんだ？

819 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/01(木) 22:00:31 ID:t3lnxr9y

817 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2007/11/01(木) 20:29:26 ID:M0+oL9mN

　　今日もアンチエレのAA貼ってやった (´∀｀) ！！

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ貧乏人　/~⌒　　　　⌒ /
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i 音楽家(?w)
　　｜低脳　 |　　厨学生　　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

820 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/02(金) 20:10:34 ID:WNOeMjFj

いちいち反応したり、エレヲタてリアル厨房なんだね

821 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/02(金) 20:14:00 ID:WNOeMjFj

K田さんアレンジの今現代のNYパッションの演奏聞いてみたいんですが…みんな糞とか言ってたけどどんなんかなーて。
でも今は譜面むずかしくすると売れない時代でしょ。だからその分データー粉飾はげしくした作りでごまかすんだと思う。
今フラット４個の曲書いて買ってもらえるのはA藤さんくらいじゃないかな。グレード低くてもファンの女の子は愛の力で弾いてるしｗ
昔アイドルだったころのK田さんのスコアも驚異的にむずかしかったけど、うちの先生メッチャ練習して弾いてた。
H部さんのパーソナル曲集もすごーハードだった。けど今オバちゃんがこんなの出してもｒｙ…だからベテランが出す今の３セレクションもｼｮﾎﾞｲのだと思う。
自分は900までしか関わってないけど、その頃のアレンジてXGカラオケとチラチラ変わるレジストのタイミングに合わせるのが、演奏よりもむずかしかった。
そんなエレ糞ミュージックに嫌気がさしてやめてしまった。ステージア出たとき、そのコンセプトにリアルタイム演奏を標榜してたけど、相変わらずみたいだし。

822 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/02(金) 20:23:44 ID:9h2V054n

「フラットが多い＝難しい」って考えがそもそも変だろ

譜読みが面倒なぐらいでさ

823 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/02(金) 20:33:27 ID:WNOeMjFj

今のエレクトーンの譜面て本当にレベル低し。オタマジャクシや♯♭の少なさじゃなくて
譜面としてのクオリティが本当に低い思うの。エレクトーンの人にしか価値がない。
音色やオート機能に禿しくリンクしてるから、譜面だけ見てても曲が頭の中だけではちゃんと響いてこない。
エレ糞オリジナル曲が一般に価値のない教材と言われるのも仕方がない思う。

824 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/02(金) 21:17:02 ID:kVjz86cM

K田,A藤って誰？？

あぁ、ジャズもクラシックもロックも何も弾けない、ヤマハの子飼い実演屋どものことかｗ

ID:WNOeMjFjにはアイドルに見えるんだってよ･･･ぷぷぷｗｗｗ

825 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/02(金) 23:45:06 ID:zMVNYwRa

アイドルだった頃のKH氏のむつかしいアレンジのエレクトリック・フューチャー(1984年発行・パーソナルアルバム)
後々はこの曲はピコピコ打ち込みカラオケ大会のアレンジになってしまいましたねorz
オリジナルのレジチャートは再現できませんでした。FX機種のカスタムabcのパターンの何番がどんなライン刻んでたかとか思い出せませんので。
この頃から機種依存というエレの悪しき習慣というのは始まっていました・・・

ちょっとだけEL90で。ドヘタです。あくまで資料サンプルとしてorz
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-24538.mp3

826 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/03(土) 00:04:54 ID:3sslpP38

まるでチンドン屋。
えれの限界。演奏者は悪くない。

827 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/03(土) 00:14:10 ID:TiLleACg

いえ・・・きっと当時のKHさんがFXの音で弾いたらカッコよかったんですよ。きっと・・

828 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/03(土) 00:29:49 ID:J/HUlNag

半分のテンポで正確に弾いてMDRで録音して、
２００パーセントにテンポ上げて再生したやつをうｐ希望。

これじゃ全然曲がわからない。

あと、レジストもシンプルに。
アフタータッチも入れなくていいから。

どれだけ、自力で音を弾いていたのかを知りたい。

829 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/03(土) 00:33:39 ID:3sslpP38

右手、左手、足　べつべつに録音すれば。

830 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/03(土) 00:37:05 ID:DRbOwDUv

リバーブ0，シンセリード1，アフター/イニシャルタッチ0，タッチビブラート切り

これで弾いて下さい。

831 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/03(土) 00:39:23 ID:TiLleACg

すみませんもう弾きたくありませんorzもうこの老体にはつらいアレンジです。
曲がわからないのは私がヘタだから。レジストはシンプルですよ。上ブラス・下クラビ・足エレベ。メトロノーム鳴らしてるだけ。
どれだけ自力でというのは？一応譜面に書いてある通りです。

832 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/03(土) 11:16:39 ID:zbiUI5/B

やりなおしましたorz
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-24568.mp3
弾いてて思ったんですが、もう今の時代は全部打ち込みでやればいいと思います。
今の人は何でエレクトーン弾いてるの？

833 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/03(土) 11:45:35 ID:d3G73s07

一人で全部できます。いったいこんなことに意味があるのだろうか？

834 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/03(土) 14:47:17 ID:UPcPpjx7

両手両足駆使して忠実な演奏を目指すのも人の好みだから構わないけど、
シンプルでも味わいのあるエレクトーン独特のアレンジや演奏が良いな。
忠実に演奏するなら打ち込みなり、ＣＤを演奏する方が良いでしょ？
その為には忠実にリアルな音色を目指すよりも、
エレクトーン演奏、アレンジに最適な暖かく伸びやかで独自の音色を備えて欲しい。

835 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/03(土) 15:12:49 ID:L6LB37VN

やはりエレクトーンがエレ糞になったのはFXの時代から。
FXで弾いてください(FXでなきゃ弾けません)というアレンジが出だした頃。
この頃からあからさまに教室内でも旧機種sageの傾向が強まったかな。
ひとりで全部できますエレクトーン・・・・ひとりでやってないやん。機械任せ。

836 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/03(土) 15:18:43 ID:L6LB37VN

↓またセコイキャンペンやってるし。

http://electone.jp/info/071101_camp.php

↑本当にまったく売れてないのがわかる。

837 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/03(土) 17:37:22 ID:DRbOwDUv

HS辺りから腐ってたけど、FM音源廃止でもう完全終わったよな。

新しく追加された音色はほとんどXGだし、STAGEAなんてもったいなくて誰も買えないぜ

838 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/03(土) 21:02:10 ID:lt0FrXsc

いま月エレ３ヶ月ぶん買ったら、ステージアかDデックがプレゼントなんですか？

839 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/03(土) 21:59:48 ID:Yg/G1JNJ

エレ糞ーンのダメなところ。

　●バカや田舎者の足元を見た超ぼったくり価格設定。
　●埃に弱い。
　●すぐ故障する（というかすぐ故障するように出来ている）。

　●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
　●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
　●要するにカラオケ伴奏機＝オモチャ。
　●プロが誰一人として使わない。
　●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
　●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
　●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
　●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
　●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
　●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
　●･･･で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。

結論：救いようがない。

840 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/04(日) 02:31:00 ID:q7rDqfse

人気バンドのキーボードとかがSTAGEAやD-DECKを使い始めたら
また評価変わるのかな～。

841 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/04(日) 12:38:10 ID:0zUdZvZp

使わないから大丈夫

842 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/04(日) 19:45:55 ID:PzLta/Lk

音質の悪さと高額なお買い替え商法を叩かれてるエレクトーン。
では、シンセ並みの音質を確保し、お買い替えを強要しないシステムを確立させれば、
エレクトーンは関係者以外からも賛辞され愛される楽器になれるのでしょうか？？
問題の本質はそこなんでしょうか？？？

843 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/04(日) 20:01:18 ID:bvXCaXIa

エレクトーンハウスの姉ちゃんに、ステージアは買い替えなくてもいい一生モノだと言われて勧められましたが、確実に嘘ですよね？
ステージアじゃない新機種がでたらどうするんですかと聞いたら、そんなこと私はまだ聞いてないので大丈夫ですて言ってましたけど。

山羽屋は販売トークの指導は正確に徹底汁！
あとあとトラブルのもとだろーが。また言うんか？新機種が出るなんて楽器店の私たちも知らなかったんですぅ～ってか。

844 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/04(日) 23:33:41 ID:tLoivTXM

＞では、シンセ並みの音質を確保し、お買い替えを強要しないシステムを確立させれば、

そんなものをヤマハが確立させる筈がありません。そんなことをしたら商売にならないからです。
エレクトーン商売はあくまでも頭の悪い人種をターゲットにしているからです。
ちょっとでも音楽や他人に聴かせることを意識出来る人は最初からピアノや
シンセ、ハモンド（やそのクローン）を買います。
ピアノやシンセ、ハモンド（やそのクローン）はそれぞれ既に市場が存在しています。
残るはバカや田舎者、子供といった隙間市場です。

バカは確かにバカですが、おだてれば大金を落としてくれます。これ重要。
これは企業にとっては大変美味しいことです。

また、バカは物が壊れてもそれがなぜ壊れたかを考えようとしません。
そこで「お買い替え」のひと言ですよ！バカはやっぱりバカですから
すぐに同じ物を買い換えようとします。これを「バカの一つ覚え」といいます。
これも企業にとっては大変美味しいことです。

バカは文字通りバカですが、バカの市場はバカにできないのですよ。

出会い系サイト
エロビデオ
エステ
自己開発セミナー
マルチ商法
消費者金融
包茎・豊胸手術
音楽教室
エレクトーン･･･

バカを相手にする商売は儲かるのです。これ常識。

845 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/05(月) 06:03:02 ID:C9Zj52T/

オプティカルOUTから出ている音は結構イイ音ですが

846 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/05(月) 09:29:40 ID:IZ8cUMML

>844言葉は悪いけど、否定できないんだよね。
エレクトーンの人はあまりにもなにも知らなさ杉。少なくとも今の電子楽器のことくらい知っとけば。
いまだにエレクトーンが最先端思ってるんだからなー。
エレクトーンが悪く言われるのは、買えない人が妬んでいるからって言ってたもんな。

847 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/05(月) 10:01:14 ID:PtRco6iD

>>845
え-(*´･д･)

848 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/05(月) 17:34:59 ID:ac5WzgC/

アトリエ新製品発表150万から260万円。
ロアーはウォーターホール鍵盤。ピッチベンドレバー、Ｄビーム搭載。
ハーモニック・バー、アーティキュレーションボイス搭載。ＵＳＢメモリー対応。
http://www.roland.co.jp/organ/index.html

ところでアトリエって鍵盤数多いから、本体左側の各種スイッチ類って操作しにくい？

849 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/05(月) 21:35:29 ID:+4u2QeGZ

E-mail： sage
内容：
ミュージックアトリエのコンセプトは
オルガンサウンド
リアルタイム演奏
互換性

・・・そのページ読んでみると、エレクトーンよりも素晴らしい楽器なような気がしてくるｗ
ちなみにステージアのコンセプトて何でしたけ？
１アップグレーダブルと２分解可搬性と３リアルタイム演奏だったような気がしますがｗ
１はminiが出て、２はD-deckがでて、３は900の頃とまったく変わらないカラオケ販売で、全ての項目で今や有名無実化しているこの現実ｗｗｗ

850 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 04:16:53 ID:mmxHUX7i

残念なのは、アトリエがＤビームなんてオルガンに必要無い機能付けたこと。
エレクトーンのホリゾンタルと同じ不必要な機能を。
そんな機能の使い方習得しても他のオルガン使うときには意味無いじゃん。
あとアトリエにはエフェクト少な過ぎで、音がキンキンして聴き辛い時がある。
ディレイとか音質調整機能ぐらい付ければ良いのに。
いらん機能付けるくらいなら。

851 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 07:02:33 ID:bLQ6tEj7

>>850
所詮はヤマハだから

852 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 08:15:00 ID:0H4rPFqI

>>851
日本語でおｋ

853 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 08:34:11 ID:TqWpvS5z

851は意味不明だ・・・ヤマハ叩きしたいだけ？ｗ

>>850
＞オルガンに必要無い機能

普通は他のオルガン弾く必要ないし、オルガン弾けてもたいしてお金にならないし、
家で自己満足できればそれでいいっていう流れなのでしょう。
所詮は自己満足楽器なんだから、付けられる機能は何でもつけたらいいのでは？

オルガンは・・パイプオルガンと言えば「チャペルとかにあるやつね」という反応でも
電子オルガンと言えば「あぁ、エレクトーンのことね」というのが一般の認識。
アトリエもドリマトーンもハモンドさえも「エレクトーン」という認知度の低さ。
というか「エレクトーンの偽者」と思ってる人もいるしね。
趣味程度にやっとくのが一番幸せだね。
本気でプレイヤーやってる人かわいそう。

854 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 10:50:12 ID:doa97Tfq

>>853
yamahaの下層販売促進員も朝から大変だなあｗ

＞電子オルガンと言えば「あぁ、エレクトーンのことね」というのが一般の認識。

アホか？そんなこと思ってる奴yamaha社員かyamaha音楽教室の雑魚従業員だけだ。
相当におめでたいんだね、アタマの中が。

因みに、yamaha「エレクトーン」は河合のドリマトーンのパクリ。
川上源一が自ら証言してるから間違いない。
もっともドリマトーンは米ローリーのパクリで、ローリーはハモンドの
パクリだが･･･ｗ

855 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 12:49:06 ID:N04+jsSc

>>850
たしかに老国製品て、とりあえずDビム付けとけ！みたいな投げやり感を感じるｗ
うちの８Mと幽霊にもついてるよ。実際あんまし使ったことない。オルガンでロータリーの切り替えで使ったことあるけど、
プロモ用だねあれは。しかも扱う会場によってセンサーの反応が変わって使いにくい。
アトリエのコンクールでも使ってる人見たことない。両手で普通で演奏しながら足でDビム操ったら受けるかもな。

856 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 13:31:19 ID:TqWpvS5z

>>854
残念ながら、YAMAHA関係者でもYAMAHAﾌｪﾁでもありません。
所持している鍵盤楽器はrolandが多いです。
エレクトーン類はありません。ハモンド買ってライブで使ってみたいなぁとか考えてますが。

電子オルガンの中の人には想像できないかもしれないけど
実際>>9みたいなもんだと思いますよ。ほんとに。
＞子供や保護者にはY社ｋ社でないと不審がられエレクトンでしょ？と言われ
＞ればヒキツリ笑いで　そんなもんです　と言う試練もあります。

例えば無作為に１５～５０歳ぐらいの人を無作為に抽出してアンケートとると
こんな感じでしょう・・・↓

9割　ハモンドなんて聞いたことがない
8割　オルガンって教会とかにあるやつ？
7割　オルガンを見たことがある
6割　オルガンの音を頭でイメージできる
5割　2段鍵盤＋足鍵盤＝エレクトーン
4割　学校などで電子オルガンに触ったことある
3割　オルガンが使われている曲の名前を1つでも挙げられる
2割　電子オルガンを習ってみたい
1割　足鍵盤ついてるような電子オルガンが弾ける

857 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 13:43:45 ID:TqWpvS5z

だから>>854は電子オルガンの中の人なんだろうけど、
そのほうが一般的にはおめでたい頭って思われるの。

狭い世界でハモンドのパクリがローリーでそのパクリがドリマトーンで・・・（ｒｙ
なんて説明を必死で頑張っても無駄なの。
だって一般ぴーぽーはエレクトーンって名前の方が聞いたことあるから
他のやつがパクリだと思ってしまうんだもの。

多少でも電子楽器をかじったことがあればチープな音だとか
「あれ？この人が弾いてない音まで出ちゃってる？」とか気付くけど
結局、どんな音楽でもプレイヤーってほんの一握りであって
リスナーの大半はそんなこと気にもとめないんだよね。

858 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 14:02:07 ID:N04+jsSc

でもエレクトーンの椰子らて変にシェアの高さ(まあ事実)を鼻に引っ掛けて自信満々だよｗ
たしかに電子オルガンなんてマイナーだけど、エレはドリマやテクニトンより有名なのよ！って言ってた。
機能的にも、エレが最高峰て思い込んでますよ。実際ドリマやアトリエなんて弾いたこともないのにな。
その滑稽なまでの根拠のないエレ糞に対する自負というか自信てなんなんだ？
所詮は井の中の蛙的なものかな。

859 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 14:36:06 ID:TqWpvS5z

弾いてる人口が多い方が安心するってのが実に日本人ぽい・・・
「習い事」として考えると少しでもシェアや教室の多いエレクトーンが安心かもしれないけど。

電子オルガン界でも「エレクトーン」ってかなり特殊そうですね。
データを買って簡単な楽譜を弾けたらそれでOKというような。
電子オルガンと言ってもエレクトーンでオルガンの曲って聞いたことないし
カラオケっていうのは上手い表現だと思います。

＞エレはドリマやテクニトンより有名なのよ！

おもしろいｗ
そこは伴奏機能が優れているとか音源がいいとか言って欲しいところですね・・・
弾いてる人たちもあまり楽器と認識していないことのあらわれかと。

860 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 14:47:33 ID:mmxHUX7i

ハモンド？　テクニトーン？　ドリマ？　それってエレクトーンなんでしょ？
アトリエ？　何それ？　全然知らない。

一般ピープルの認識なんて、本当にそんなもの。
子供にハモンドやドリマを習わせてる親でさえ。
たとえ、どこの製品を使ってても、
電子オルガンが趣味だなんて一般ピープルの知人に言おうものなら、
え～？　足使ってブンチャカ弾くやつ？　変わった趣味だね～！
そう言われるのがオチ。ヤマハが最高、ハモンドが世界一、
そんなことで言い争いしてる奴らって全員が井戸の中の蛙。
エレ糞やハモンドに大金注ぎ込んでる奴らみんなバカの田舎っぺｗ

861 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 14:53:10 ID:mmxHUX7i

「エレクトーン？　ピアノじゃなくて？　あぁ、カシオトーンのことだね。」

そういう認識の一般ピープルも経験上、結構多かった。

862 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 15:08:47 ID:TqWpvS5z

あるある！
近所の会館に1万円ぐらいのキーボードがあったんだけど
それを「エレクトーン」って呼ぶ人が何人かいた。

863 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 17:56:04 ID:bLQ6tEj7

名前知ってるならまだマシなほうだろ。

最近は減ったが昔は『エレクトーン？ごめん聞いたこと無いわ…』なんて言われることも
頻繁にあったよ

864 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/06(火) 19:05:50 ID:JGA/FI2e

むしろ逆じゃないの？
２・３０年前のエレクトーンブーム教室ブームの頃ならまだしも、
今は子供のお稽古事としても廃れているので、むしろ子供や若い人からエレクトーンてなーにて言われるよ。
いい大人にとったら、それこそエレクトーンはお買い替え地獄の苦い思い出。

865 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 00:15:49 ID:UsywcrBa

捨て辞亜のTOPページから詐欺で萎え。

＞ずっと使える。このステージアといつまでも。
＞末永く使っていただきたいから。

いやいやいやｗ　これは現実としてありえない。
アコピなら数十年はいけるだろうが。

今回ローランドの20万ほどのデジピに投資しようとおもったけど辞めた。
それは所詮電化製品だからせいぜい10年、どんなデジピを買っても
10年後以降はガタが来るだろう。だからもっと安いやつでいいや、っておもった。

ステージアも同じ。電化製品。10年使ったらいろんなところにガタが来る。
修理なんてバカ高くてやっていられない。結局買いなおす必要がある。
ていうかヤマハにとって末永いという期間は10年くらいを指すのか？

866 ：865：2007/11/07(水) 00:26:44 ID:UsywcrBa

ヤマハ本社に電凸してみようかなｗｗｗｗ

末永く使えるのならば購入を考えるが、
デジタル楽器にそこまで耐久性はあるのか？
毎日練習に使っていたらせいぜい10年くらいしか持たないのではないか？
今までは10年ごとの買い替え強制みたいな状態だったが
買いなおす頃には本体にガタが来ている事も多かった。
そのあたりのことはステージアは何か対策されているのか？
耐久性が変わっていないのであれば
結局約10年ごとに新しいものに買い換えることとなるので
今までとなんら変わりはない。
今までと何が違うのかわかりやすく説明してほしい。

↑こんなこと電話したら陰険かなｗｗｗ

867 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 00:34:00 ID:5WaRLv4m

耐久性の低さは歴代でもダントツだよ、ステージア。
すでにフレームもガタガタ、鍵盤もガタガタ、チップもガタガタ。
修理担当の皆様、お疲れ様です。って感じ。

868 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 00:46:43 ID:MfBPXA0p

ttp://uproda.michikusa.jp/
ELアレンジのNYパッション見つけた。演奏のウマ下手はともかくとして。今のエレ愛好者に合わせて平易なアレンジにしてあるんだね。
てか、他の曲聞いてももうｍ田さんて情感に訴えるだけの曲しか作れないのか。はっきり言ってつまんねー曲ばかり。時代かな。

869 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 01:08:44 ID:0GRlowx3

時代でかたづけられたらたまらない。
カレの才能だ。下らん曲しかできない。

870 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 01:19:04 ID:MfBPXA0p

ﾁｬｯﾁｬｶｽﾁｬﾗｶいってる蜃気楼もまた斬新なニューアレンジでｗ
あれは元々ボサノバじゃなかったかな。30年くらい前は・・・・。

871 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 01:52:42 ID:YoCDKYZN

>>866-867
宣伝文句なんてどこもそんなもんだ

872 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 09:15:17 ID:0E7Er/Um

>>860見てたら>>854がかわいそうに思えてくる(´・ω・`)
アタマがめでたい蛙さん・・・

エレクトーン叩きって元ユーザ多い。>>865-870みんなそうだ。
使ってた人から嫌われるなんてエレクトーンもかわいそ(´・ω・`)

10～30年前を語れるぐらいのｵｯｻﾝｵﾊﾞｻﾝが買い替え地獄から脱却した今も
平穏な気持ちになれずエレクトーン叩きしてるのもかわいそ(´・ω・`)

人を不幸にする楽器(´・ω・`)

873 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 10:24:39 ID:lDY2LWDi

ちょっと受け取り方がステレオタイプのようだ(´・ω・`)

もう少し学校のお勉強もがんばろうな(´・ω・`)

今エレクトーンやってる人は馬鹿なんて言われないようにな(´・ω・`)

874 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 12:05:56 ID:/cdAnGTO

つーか、>>860=872じゃん、バカバカしい。
こんな自作自演初心者も久し振りに見たぜwwwwww

875 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 12:42:58 ID:YoCDKYZN

EL-900mは名機、捨て痔亜は糞
デクは論外

876 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 13:35:33 ID:6WUGl/zD

>>870

元々はGX1のための曲だよ＞蜃気楼

「サイレント・ダイアローグ」ではボサノバのアレンジだったけど。

877 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 14:18:35 ID:/e08/xO0

おれヤマハに3年前から子供2人通わせてるけど、最初に決めたのはエレクトーンはつぶしが利かないし割高だから買わない！だった

最近このスレ見つけてクソワロタｗ

やっぱりそうだよなｗ

878 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 14:21:14 ID:YoCDKYZN

そもそも鍵盤２段も必要無くね？

素人目では分からないかもしれないけど、それを狙ってんだよねヤマハは

879 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 16:49:41 ID:0E7Er/Um

>>873
>>874
自作自演とかｗてんで的外れｗ
他人や他人がやってることをバカにしたい人たちって反対に自分がバカにされると
すぐに食いついてくるから興味深い。

でも、現在進行形でエレクトーンやっててバカにされてる人もかわいそうだし、
エレクトーンよりもさらに認知度の低い楽器でがんばってる人もかわいそうだし、
過去に買い替え地獄で苦しんでいまだに忘れられない被害者もかわいそう。
これほんと(´・ω・`)

エレクトーンをバカにされてイヤな人はこんなスレ見なきゃいいのに。
本格的に音楽をやっててエレクトーン許せない人は自分を磨けばいいのに。
嫌な思い出がある人も忘れて前向きに生きたらいいのに。

それができないから負け組。
人生の落伍者である俺に言われちゃうぐらい負け組。

まあ大半はAA貼ったり煽ったりするのが趣味な仲間だろうけどね☆

880 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 16:55:22 ID:0E7Er/Um

僕たち楽しんでるんだからかわいそうじゃないよ！
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　 ∧＿∧　　｜｜
＼＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽﾄﾞﾘﾏﾄﾝ/~⌒　　　　⌒ /
　　｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i ｴﾚ糞
　　｜ｱﾄﾘｴ　 |　　ﾊﾓﾝﾄﾞ　　（ミ　　　ミ）　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　／　　　／＼　　　＼| 　　　ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽヽ、＿／）　（＼　　　）　ゝ　　｜
　　｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　｜　 /

881 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 17:27:04 ID:nMdBlTZ/

879はﾚｽ乞食。どの立場の奴とも敵対するように書いてるだけだから相手にしたら負け。
だが854には俺もまぢﾌｲﾀ。どんだけ世界が狭いのwwwww
どっちもどっちだけど、ｽﾚ全体的に愛好家より叩きが低脳ぶりを露呈してる感が。
まあ何についても良いところを褒めるのは簡単なのに、批判する時は論理的な根拠を伴わないとただのバカだから仕方ないのかな。

882 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 17:50:50 ID:0E7Er/Um

>>854ｶﾜｲｿｽだよな(´・ω・`)
ヽ| ・∀・|ノ－－＝＝三三三 >ﾟ)))彡　おめで鯛
まあここまでのLvに達している井の中の蛙は少ないかもしれない。
現実から目を背けちゃダメ！がんばれ！

854 名前：ギコ踏んじゃった[sage] 投稿日：2007/11/06(火) 10:50:12 ID:doa97Tfq
>>853
yamahaの下層販売促進員も朝から大変だなあｗ

＞電子オルガンと言えば「あぁ、エレクトーンのことね」というのが一般の認識。

アホか？そんなこと思ってる奴yamaha社員かyamaha音楽教室の雑魚従業員だけだ。
相当におめでたいんだね、アタマの中が。

因みに、yamaha「エレクトーン」は河合のドリマトーンのパクリ。
川上源一が自ら証言してるから間違いない。
もっともドリマトーンは米ローリーのパクリで、ローリーはハモンドの
パクリだが･･･ｗ

883 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 19:43:43 ID:YoCDKYZN

＞電子オルガン＝エレクトーン

もしかして、まだ全国の小中にエレクトーンがあった時代の方ですか？

自分の世代だけみて一般的だなんて言わない方がいいと思うよ。

884 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 20:13:31 ID:UsywcrBa

>>883
ちょｗｗｗｗｗｗ
今の小学校にはエレ糞ないのかYO

885 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 20:14:11 ID:a9NpGgHq

＞エレクトーンをバカにされてイヤな人はこんなスレ見なきゃいいのに。

↑あのなぁ・・>>1を読もうよ。どうせタイトルしか見てないんでしょ。ここは少なくとも現役愛好者のスレではないよ。
アンチ・アンチのコンビ芸復活だね。

>>876GX１の蜃気楼てどんなんでしたけ？レコード持ってたはずだけど発掘する気力ナス。

886 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 21:21:44 ID:/cdAnGTO

浅はかな自演がバレた上に悔し涙流しながら必死で足掻く
ID:0E7Er/Umのブザマな姿を楽しんだ今日一日でした。ｗ

887 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 21:34:22 ID:0E7Er/Um

>>886
ｸｽｯ
ほんとダメ人間なんだ・・・
所詮、他人をバカにして傷つけようとしてる人間なんてヒエラルキーの最下層にしかなれない。
俺は心の中でバカにしててもできる限りおさえるよ。
かわいそうな人たちって考えるようにしてる。
だから、かわいそうだと思ってる。>>886はけっこうかわいそうな人。

>>883
ぴっちぴちのゆとり世代！
エレクトーン以外のドリマトーンとか知ってる人が古代遺産だと思うよ。
聞いたことなかったもん。ハモンドだけ聞いたことある気がする。
エレクトーンも実物見たことないけどなー。

>>883も>>854と同じ考え？
電子オルガンやってる人しか細かい分類は知らないからエレクトーンって言うよ。
俺の世代もそうだし、親の世代もそう。>>9で講師の先生が言ってるようにね。

888 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 21:39:28 ID:0E7Er/Um

>>886
でもﾚｽくれてありがとうね＾＾

889 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 21:44:34 ID:0E7Er/Um

しまった、なんでID:/cdAnGTOがかわいそうなのか書いてなかった・・・

＞浅はかな自演がバレた上に悔し涙流しながら必死で足掻く

このへん一生懸命にひねって書いたんだろうけど、思わず鼻息が漏れたｗ
自演って思い込んで頭が固まっちゃってるのがかわいそ(´・ω・`)
人の話を聞かない頑固者って嫌われるよ(´・ω・`)

>>860の人こないかなぁ↓

890 ：860：2007/11/07(水) 22:12:54 ID:GCT9KvAL

期待に応えて860が来ましたよ。872は別人です。勝手に決め付けないでね！

874の決め付け発言痛いなぁっと思って見てましたが、
いちいち反論するのも面倒なのでスルーしてました･･･

891 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 22:13:29 ID:5aBHD8OY

へんなのがおさまるまで待ちましょうか。
皆さん。

892 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 22:15:53 ID:0E7Er/Um

>>860こないなー(´・ω・`)

弾いてる人には信じられないかもだけどID:TqWpvS5zとかID:mmxHUX7iな状況だと
電子オルガンやらない俺は思ってるわけです。
なんだったら同年代の友達や年上年下たくさん聞いて結果を書きますよ！

>>28とかでも>>9と同じ（？）ハモンドオルガンの先生が言ってるけど、
一般人とか音楽教室レベルではハモンドって　なにそれ？　なのです。
ドリマトーンとかアトリエの知名度はたぶんハモンド以下ですよね。
（俺がハモンドしか名前を聞いたことないからそう思っただけなので訂正あればよろ）

有名だから電子オルガンの中ではエレクトーンが一番いいものだと勘違いしそうだけど
過去に買った人たちからボロクソに言われてるみたいなのが悲しいね(´・ω・`)
ソフトウェア音源やらシーケンスソフトがあるから一人でﾁﾝﾄﾞﾝ屋やる意味もないし、
どんどん廃れていく楽器なんだろうな。

実は、ニコニコ動画を見て「おもしろい楽器だな」と思ったんです。
で、このスレを読んでがっかり。エレクトーン嫌われ者(´・ω・`)
へたな音ゲーよりおもしろそうだけど、すぐ飽きちゃうのかな(´・ω・`)

893 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 22:29:18 ID:0E7Er/Um

暇だから書き込みしてたら>>860がきてたｗ

ID:/cdAnGTOは「はいはい間違えました。で？」って感じだろうけど。
何でも決め付けて自分の中でだけ解決するのは良くないよ。成長できないよ。

やっぱりね、ここで文句ばっかり言ってるような人は最低だと思う。
2chだから、で済まさずに自分の発言を振り返ってみて。恥ずかしくなるよきっと。

最近のﾚｽ内容で言えば、ID:YoCDKYZNとかはたぶんまともな人。
曲をUPしたり、過去のアレンジとかと比べてる人たちもまとも。
そういう人を見習うといい。

あ、俺も？

894 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 23:34:34 ID:nMdBlTZ/

777とかの動画からこういう奴がたくさん来そうだな…
カラオケ動画でも、知識ない一般人からは割と評価が高いんだよな

895 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 23:42:59 ID:nMdBlTZ/

うわ…ゆとり世代に負けて886涙目じゃねwww
日付が変わったら気持ちを新たに頑張って一撃ぐらい与えてみろ！

896 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/07(水) 23:49:05 ID:0E7Er/Um

>>895
勝ち負けじゃないし(´・ω・`)
別に何て書かれても痛くないしむしろおもしろいから一撃というのも無理。

叩きの人ってなんでみんなそんなに心が貧しいの(´・ω・`)
せっかく音楽やってるなら他人を感動させるようなことしてよ(´・ω・`)
少なくともニコニコ動画はおもしろかったよ。ルパンの「パッ」とか。

897 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/08(木) 15:10:38 ID:SDki7Mmj

もういいかな。

週末ステージアデーに逝ってくるよｗ
怖いものも見たさで申し込んじゃってたｗ
受付申し込みの時のインストラクターの姉ちゃん若くて可愛かったしｗ
そこでは捨てジの悪口いったりしないよ。昔エレ少しだけやってました設定で申し込んでる。
実は4級持ってるよ。20年前のだけど。
超初心者＆無知のカモ客相手にどんなセールストークしてくれるのかなあｗ
言いくるめられてフラフラとエレ糞買ってしまったりしてｗ

898 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/08(木) 15:56:19 ID:x98gSs2c

>>894
>知識ない一般人

おまえ何様よ

899 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/08(木) 17:02:37 ID:88E/z8Dy

>>897
20年前に級をとってた人って今は30代40代のおっちゃんおばちゃん？
ただの冷やかしだったら大人気ない(´・ω・`)

でもどんなひどい売り方してるのか気になるので週末のレポ待ち

900 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/08(木) 22:24:54 ID:2/qtThgc

＞実は4級持ってるよ。

4級？？3級？？

あぁ、yamahaエレ糞教室が,バカども＝釣った雑魚を飼い慣らすために与える餌＝知育ご褒美のことかｗ

ちょっとした自慢になると思ってるんだね？かわいいねぇｗ

901 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/08(木) 22:30:36 ID:x98gSs2c

ヤマハのグレードなど何の役にも立たない。

ピアノのグレードでも相手にされないことがよくあるのに、エレクトーンのグレードなんてもう無意味だろ。

むしろ持ってない方が変な汚染されていない分,評価されるかも

902 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/09(金) 00:02:15 ID:3KuamDt0

エレ糞４級は自分の音楽人としての過去の黒履歴だよ。いまの実社会では口に出せないものだから自慢じゃないし。
両手両足で鍵盤が押さえられる、程度の話として受け止めてねｗ
901の最後の文章に同意。どんなに今まっとうに音楽屋の仕事をしていても、額の烙印として一生消えない汚点のような後ろ暗いような・・・＞エレ糞グレード

903 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/09(金) 11:39:53 ID:CPXdTuGc

グレードて今は６級までじゃなく、５級からも随分かんたんになってしまったね。曲数も減ってる。
今はこんなの受けて指導者になれてるんだから、過去にハイグレード持ってる人が今さらエレ復活しても、習う先生のレベル低すぎて話にならないんじゃない。
やはり山羽は幼児期から抱きこんで洗脳した生徒や、ずぶのシロウトで始めた小金持ちの大人の生徒にエレをジワジワ売りつけていくしかないね。

904 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/09(金) 14:33:05 ID:PoWjN3pp

ピアノのグレードでも、って・・・・・

ピアノのグレードって何？
持っていると、どういういいことがあるの？

まだ、エレのグレードの方がわかる。
エレは、ヤ○○だけのものだから、
ヤ○○だけでしか通用しないグレードを強引に受けさせられるのもわからなくもないが、
ピアノでヤ○○でしか通用しないグレードを受けるのは、何が目的？

905 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/09(金) 15:32:06 ID:eiVFxJCj

YAMAHA音楽教室の先生になるためには必要ってぐらい？

あと、個人のピアノ教室でも目安にできそう？

将来自分に子供ができて、ピアノを習わせるのを想像してみる・・・
誰かの紹介とか有名な演奏家の先生につく以外で教室を探すとなると
その人のレベルがどの程度かわかると都合が良いと思う。
一度行ってしまうと近所では断りづらそうだし。

まあ○○音大卒とか経歴を書いてくれてたらいいんだけど
自分が教えた方がいいやってレベルの人にあたったら悲惨。
YAMAHAの級を書かれたとしてもどれぐらいなのかわからないけどさｗ

906 ：音楽は食えん。：2007/11/09(金) 19:45:31 ID:WuRgHp3q

ＹＡ○Ａ○Ａのグレードは、世の中には通じないウンコだよ。
ＹＡ○Ａ○Ａの講師になりたいなら別だけど。政令都市や都会なら最低でも
４級持ってないと駄目だけど、人口２０万人以下の都市なら５級でもＯ．Ｋ
だよおおおおおおおおお。但し、ＹＡ○Ａ○Ａの講師のお給料を聞いたら
ビックリするぐらい安い。国民健康保険だし。年収、Ｂ（＝ドイツ語読み）
００万貰えればＧＯＯＤかな。元カノがぼやいてた。

907 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/09(金) 21:09:46 ID:9FEcl17J

リアルタイム演奏。
http://www.youtube.com/watch?v=0-EgET9q3qE

908 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/09(金) 21:10:06 ID:iL3Myvca

909 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/09(金) 21:15:16 ID:9FEcl17J

スピーカーつないでみました。
http://www.youtube.com/watch?v=-6E_DsgEW9s

910 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/09(金) 21:34:17 ID:kbE1D7z6

エレ糞のグレード4級とかを取得しても一般的には無意味であることには同意。

だけど、エレ糞を上手に（？）弾けるという以外に、
それなりの楽典・聴音、指の動き、器用さ、繊細さ、受験での度胸とか、
一般社会の電子オルガン以外のことでも何らかの形で役立つものも得ているはず。
･･･と思うんだけど。いろんな一般の仕事でも間接的に役立つ何かをね。

↓　いつものコピペ、煽り、叩き･･･　ﾄﾞｿﾞｰ

911 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/09(金) 22:02:54 ID:TZhcMdbo

いんや。何の役にもたたなかったよ。＞エレ糞グレード
むしろヤマハ臭さを払拭するのに大変だった。エレク㌧弾きするな！ってオルガンの師匠に怒られたり、
打ち込みで作った曲でもそんなエレク㌧みたいな曲使えないと言われてボツにされたり・・・何年も大変だった。
ヤマハエレ糞ﾚｽｰﾝで学んで役に立ったことは、ごせんしのオタマジャクシが読めるということだけです。
ヤマハご自慢の音感教育にしても・・・・耳コピ採譜の技能なんて、エレ糞屋で買い替え地獄を親に味合わせてでも身につける価値のあったものとも思えない。

今エレ糞世界にいて、これから普通に音楽業界やっていきたい思ってる若い香具師には、とにかくヤマハ臭に染まるなと言いたい。

912 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/10(土) 00:00:53 ID:kbE1D7z6

おいらが言ったのは、他の音楽業界でグレード受験が役立つってことじゃない。
それ以外の業種、一般的社会で働くうえで、生きてくうえで、
何らかの間接的プラス効果はあったはずと言いたかっただけｗ
学生時代にスポーツで鍛えた人が一般の会社に入って、
以前の経験が何らかの形で生かされるみたいに･･･

913 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/10(土) 00:09:00 ID:k7c7niME

>>912
> 学生時代にスポーツで鍛えた人が一般の会社に入って、
> 以前の経験が何らかの形で生かされるみたいに･･･

妄想？

914 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/10(土) 00:10:23 ID:X+BqEbIZ

一般社会で？生きてく上で？何らかの間接的プラス？？？ますます意味不明だな。
エレ糞グレードの経験・・・やがては過去の自らの無知無駄無力を後悔悟る境地に至れることとか？

915 ：？：2007/11/10(土) 06:57:27 ID:ENibWtVr

>>837
HS以降はVK-8Mでも繋いでればいいかも知れないな。
もっともコンビネーションボイスしか使わないとはいえ私はHS-8ユーザーなんで
個人的にはELあたりから腐ったと思いたい。

916 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/10(土) 12:16:14 ID:Z0FqBtTM

もう素直にVK-88にペダルキーボードつけてたらええやん。
HSなんて初期不良あってユーザーに内緒でｺｿｰﾘ直してたよ。保証期限の過ぎて言ってきたユーザーに対しては何食わぬ顔で有料修理ｗ

917 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/10(土) 15:04:51 ID:aH2fUlIV

漏れはXGサポートなんてものを搭載したことで完全に糞化したと言いたい！！

あれで全てのプレイヤーのレベルが落ちた。

918 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/10(土) 16:37:26 ID:k7c7niME

>>917
言うても,サポートは前からあったからね。アラモードとか

アカンパニメントの方が酷いと思うよ。
押さえるだけでアルペジオとか

919 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/10(土) 16:39:25 ID:Loi6M1CP

なにげにステージアデー盛り上がってたよｗ
あれで騙される親＆御子様がｲﾊﾟｰｲなんだなと。そこは地獄の１丁目ｗ

920 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/10(土) 22:16:57 ID:9N8KbgqZ

>919
盛り上がってたんじゃないよ、無理やり盛り上げたんだよ。
ウチの姉貴ら教室や代理店関係の兵隊さんたちが（藁

921 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/10(土) 22:34:47 ID:YJ9gTpwU

ステージアデーでアメと風船もらったよ
ステージアTシャツ着たお姉ﾁｬｿ可愛かったよ

922 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/10(土) 23:42:39 ID:J9cwXDyv

そのお姉ﾁｬｿに騙され
ステージヤを買わされました

923 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/10(土) 23:47:46 ID:k7c7niME

そのおねいさんに騙さておねいさんについていってしまいました

924 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/11(日) 02:49:33 ID:u/R3r2nG

>>920
いちいち舞台裏を書くな！

925 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/11(日) 08:08:59 ID:W7NmZH6k

>>916の内部暴露の方がﾋﾄﾞｲだろ

926 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/11(日) 18:48:06 ID:e1YuEPzA

今日JEUGIA行ったらお姉さんがD-DECK弾いてた。

アンプの関係かな？
STAGEAと同じ音源なんだと思ってたんだけど、遙かに音が薄くてびっくりした

927 ：秘密：2007/11/11(日) 19:15:22 ID:eH67LWyb

STAGEA インドネシアと中国で生産。製造原価￥80,000なり。うんこだお。
音質は、PA通してごまかしてんだお。

928 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/11(日) 22:51:27 ID:wc2q6XKR

正直３～５世代前の電気製品てかんじ。フロッピーとかスマートメディアとかルックスからして時代遅れ。
音や機能は個人の好みとしても、少なくとも１００万円の電子楽器じゃないよどう見ても。知識ないから玩具に大枚出すんだよ。
ヤマハの中のシステム(グレード等のお楽しみ参加イベント)抜きで、まったく一般ピーポーの見地からでステージアやDデック選ぶキーボ弾きなんているわけない。
もしいるなら、素晴らしさを語って説得してください。

929 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/11(日) 23:39:57 ID:e1YuEPzA

STAGEAから新しくパーカッションが増えたけどさ、ほぼ全部が
無償配布のMidRadioにも入ってる音色なんだよね。

20万のMOTIFを２台買った方がどう考えても価値もあるし楽しいよね‥‥

930 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/12(月) 00:24:40 ID:v1ReTr6A

http://www.yamaha-event.com/gf2007/report/report02.html
KHの動画見れるよ。
ロードスターのABC抜きバージョンスゴ。
靴脱いでるのが可愛い。

931 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/12(月) 01:01:19 ID:8HIT5+MD

>930
窪田さん歳とったなあｗ時計は昔から右手だったねこの人。きれいな手のかたちとかなつかしいよ。
D－DECKに関しては、やはりエレクトーンみたいでカッコ悪いとしか言いようがない。俺の偏見ですがｗ
D-DECKデモやるとしたら、やはりエレ糞みたいな芸当するしかないんだろうか。このへんもっと頭ひねって他にやりようないのか。
ちなみに俺の知人がR社のFANTOM-XでリアルインD弾いてたよ。打ち込みカラオケ部分も本体で入れて、それだとまるでエレ糞弾きと変わらねーじゃんかて注意したけど、
D-DECKで弾くよりよっぽど迫力あっていい音だったよ。

932 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/12(月) 01:14:33 ID:j7GVYn2Q

>>930-931
窪田みたいなジャズもクラシックもロックも何も弾けない、ヤマハの子飼い実演屋に
過ぎない余興芸者の詰まらん動画見てすごいって感動してるようなｳｼﾞﾀﾞﾆは
↓こっちに移動よろ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1191798368/l50

933 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/12(月) 01:23:15 ID:8HIT5+MD

なんで俺が入ってるんだよｗ
ちゃんとエレ糞くさしてるだろｗ

934 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/12(月) 16:31:07 ID:EwkF43dv

>>930
開発中のDデック専用スタンドて出てきたけど、そこまでして２段キーボードとして見せたいのかな。
もう２段ですて事しかアピールするところがないのかもね。
でもそのDデックのおっ立てスタンドなんでそんな中途半端なんだ。やるならこのくらい立ててみせろよ。

http://video-search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&p=JYONGRI&fr=strm

935 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/12(月) 18:20:27 ID:8EeQco49

実際にはシンセ２段で弾くケースって珍しく無いんだけどな。

素人でも、Mステなんかでバックバンド見てりゃ分かるし
それを承知で開発してるヤマハの真意が分からね

936 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/12(月) 19:34:20 ID:0Bj/1neV

>>931
それ聴きたいからうpしてよ

937 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/12(月) 19:56:57 ID:v+yRqLKC

>>933

禿ワロタ
あんた最高だぜ

938 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/13(火) 01:45:23 ID:K+epaxxQ

ドリマスレで秋山先生が亡くなったとか書いてあったんですが、
秋山純一さんのことですか？亡くなったんですか？

939 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/13(火) 02:27:04 ID:uW1YNiUr

>>930の動画で玩具キーボード弾いてる窪田っていう下手糞なｵｻｰﾝ、コイツ誰？？

だっせぇー

情けねぇー

カッコ悪ー

きもー

恥ずかしー

940 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/13(火) 09:10:17 ID:hSsnCMMk

>>938
別人。

941 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/13(火) 11:23:32 ID:7sM1oWxl

初めてレジストを自作してみたのだが、微妙な出来にしかならないのは
エレクトーンの問題？それとも俺のセンス？

http://ym.jpn.ch/20071113/01.mp3

942 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/13(火) 12:20:24 ID:7sM1oWxl

しなみに意識したのはコレ。
STAGEAには負けたくないんだけどな‥

http://www.nicovideo.jp/watch/sm900742

943 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/13(火) 14:06:28 ID:sFDHAFiz

>>941
間抜けに聴こえるのは、スネアの音質軽くてオートリズムのリバーブ多過ぎ？
あと上下鍵盤のバランス悪い個所ありかな？
自分でレジスト作った時ってさ、
ひとつのメモリーボタンに記憶させるレジストを完璧に近く作れても、
他のメモリーボタンに記憶させたレジストに切り替えると、バランス崩して
違和感が生じたり、自然な流れを作れずにぶった切り状態になって失敗する。
昔のエレ糞なら、そんな神経質にならずに済んだのに。
レジスト作りだけで、そんなに時間と手間を要するなら、
手軽に弾けるエレ糞の取り柄が無いじゃん。データ無しでは使えんはずだｗ

944 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/13(火) 14:15:10 ID:sFDHAFiz

あ、上下鍵盤のバランスじゃなくて、
上鍵盤のブロック奏音色の音量が大き過ぎなのかな？

945 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/13(火) 15:04:59 ID:e0dxlJ6E

>>935
＞素人でも、Mステなんかでバックバンド見てりゃ分かるし

Mステはカラオケだし…
ライブだとワークステーションともう1～2台シンセ／オルガン追加だけど縦に積むとパネル操作がしにくいから直角配置の方が多いんじゃね？

946 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/13(火) 15:38:33 ID:sFDHAFiz

今はテレビの歌番組も、下手すりゃライブステージでさえ
楽器弾いてる振りしてるだけで、ＣＤと同じカラオケ流して歌ってる歌手多い。

だったら、エレ糞のカラオケサポート演奏も別に良いんじゃね？

947 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/13(火) 15:51:35 ID:cYtKVUWH

そのカラオケサポートを自分で作れる能力がエレ糞教室で得られるならまだエレ糞教育の価値もあるだろうて。
だれもかれも同じカラオケ使って同じこと弾いてるの聞かされるのがウザイ。
それらを仲間うちでほめあってるんだぜ。キモイ。

948 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/13(火) 16:04:38 ID:cYtKVUWH

もうひとこと言わせて
>>934星が紹介していた開発中のDデックスタンド、あの角度だと液晶部分が全然見えなくてますますもってライブ演奏むきじゃないだろ。あんな物開発してなに考えてんだか。
タイロスとかオアシスみたいな画面つけときゃよかったんだよ。

949 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/13(火) 17:24:01 ID:tcgUbMfI

>>943
スネアは結構頑張ってんだぜ。XGからも弄った音を引っ張ってきたりして

orz

オートリズムって何すか？

950 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/13(火) 17:25:32 ID:/TtLepqH

>>947
最近子供をヤマハに通わせ出して知ったんだけど、エレクトーンのトラック作成（カラオケっつうのか）環境とかノウハウとかが提供されてないのが驚きだったな、確かに
その辺用意されていて、将来本格的に音楽やりたくなった時にMOTIF + CUBASEとかに抵抗なく移行できるようなカリキュラムだったら子供にエレ買ってやっても良いんだけどな

ただし、その場合でも30万円台が限度だけど

951 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/13(火) 19:05:07 ID:F1HMy+IE

>950
手法が公開されているメーカーもあるんだけどな
ttp://www.suzuki-music.co.jp/support/dl_hammond.htm

952 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/13(火) 19:20:30 ID:tcgUbMfI

打ち込みってこういうことよね？
http://ym.jpn.ch/mp3/L022.mp3

取説の１番最後に載ってるよ。一応

953 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/13(火) 19:51:11 ID:KkIStPVQ

>>952
それって一応レベルでしょ？
だれでも簡単に演奏が楽しめますってレベルで、だれでも簡単にお好きな曲が作成できますって感じにはなってねんじゃね？

954 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/13(火) 19:59:52 ID:tcgUbMfI

ヤマハ擁護はしたくないが、DTMってそういうもんかと

955 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/13(火) 23:40:55 ID:knzd12Ez

今のステジア本体で出来るのはリズムの打ち込みとプログラムチェンジくらいなんでしょ。
悪名高きカラオケ伴奏のあの煩いメロディのXG音源とかはXGワークスとかのパソコンつないで作るんだよね。
そこまで出来るエレクトン講師ているのかな。シーケンサソフトやMIDIの知識が必要だけど、これらの知識てエレの人たち、講師レベルの人にもほとんどなかったのが驚きだった。
エレクトーン教室て電子音楽学べる楽器じゃないんだよね。楽器は高価なのに馬鹿馬鹿しくないのかな。

956 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/14(水) 00:22:40 ID:GmG6Qo7G

今はフロッピデータでグレード受験してエレ糞講師なったのがほとんど。
昔からやってるオバ先生は今のハイテク(w)エレ糞についていけてるとも思えない。
なんか最近のグレード課題には自分で音データ作れていうのも出てきたらしいが？
もしDTM厨がエレクトンにも興味もって教室いっても幻滅だろうね。先生はエレの機能すら理解してないし、弾かされるのはデータカラオケばかりｗ
ついでに生徒はエレ糞プレイヤーのコンサートも強制で見に行かされるんでしょ？

957 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/14(水) 12:45:23 ID:m7b203ri

課題曲って昔から音データ作らせてたのでは？

958 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/14(水) 18:01:00 ID:x5zyWk6w

JOC課題曲の音すら売ってたけど？

959 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/14(水) 18:47:33 ID:bloTSeMR

というかXG使えないと大変だと思うよ。クラッシュシンバルとか、EL音源のものはヤバすぎるわけだし。

取説に詳細が載ってないものの、エレクトーン搭載のXGはソコソコ使えるよ

960 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/14(水) 19:03:49 ID:+BOfqVIP

鳥君ですか？
お仕事おつかれさまです。

961 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/14(水) 21:11:46 ID:x5zyWk6w

エレクトーンのXG音源てｼｮﾎﾞ杉なんです…エレクトーンの中の人はXG自体を理解してないと思われ。
エレ先生が自慢してたけど、何かすごいハイテク音源てイメージな様ですorz

962 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/14(水) 23:08:49 ID:/Eqqhbv7

物凄くマジレスしますが、エレクトーンのXG音源がソコソコという人がいたことに驚きました。
と、同時に、やはりエレクトーンは、こういった人達に支えられているんだなぁと実感しました。

963 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/14(水) 23:47:59 ID:/Dh3Qi7j

所詮エレクトーン音楽ってすぐにメッキが剥がれる流行歌のようなものなんですよ。Ｋ田ＨのエレクトリックフューチャーやＭ田Ｍのニューヨークパッションストリートとかね。

964 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 00:11:03 ID:/JEnS2Ol

結局今のエレ糞開発やグレートやコンクールの形式とかイベントとか・・・すべてにおいてセンス悪杉。
いったい誰がどこで決定してるのか。真面目に会議したり重鎮プレイヤにご意見伺いたてたりして決めてることなんだろうけどね。

エレクトーン＝カッコ悪いという現代の図式が悲しい。

965 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 00:52:47 ID:FmMtoXlV

だいたいね、ベースを足鍵盤で弾くってことが
そもそもカッコ悪いんだよ。どう足掻いたってｗ
パイプオルガンなら別だけど･･･

966 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 01:25:04 ID:/MlWXW3m

>>958
確かに最新のはでてたような。
でも漏れは何故かデータ作らされた。
そんで余計にダッサイデータに書き換えられてｗ

「ストリングスとブラスは一緒に使ってはいけないと決まっている」って、
そんな決まりあるの？

>>963
そりゃプレイヤーの作品だモノ。。。
んなこと言われちゃｒｙ

967 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 03:57:59 ID:G6xIK1qX

ゲーム音楽を一人で完全再現してしまう天才女性エレクトロン奏者・mai
これまでの奏者を遥かに上回る高いパフォーマンスにより
瞬く間に音楽ファン並びにゲームファンを魅了し人気を集めている。
今起死回生を狙うエレクトーン業界でも彼女は救世主的存在となっているという。

maiによる演奏の一部抜粋（Youtubeからの転載）
http://www.youtube.com/watch?v=qqAIrdB8nQ4
http://www.youtube.com/watch?v=iW7o4yplnUs
http://www.youtube.com/watch?v=_hww76N27o4
http://www.youtube.com/watch?v=WS1McQUwQus
http://www.youtube.com/watch?v=cv2rp1HOLMg

968 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 04:48:59 ID:DZbJ9t/m

>>967
つまらん。踏む価値なし。

↓他人のレス当てにしたいならこっちに移動よろ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1191798368/l50

969 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 11:40:16 ID:FmMtoXlV

「千の風になって」
http://www.youtube.com/watch?v=_nOrRIbh-8g&NR=1
ほんと、つまらないアレンジだよな。
３コーラス同じ旋律と伴奏の繰り返しで飽き飽きする。
昔だったらシンプルな曲でも途中でいろいろ展開発展させて盛り上げたのに。
道シロウや斎藤ヒデミの初期エレ糞アレンジ曲集弾いたらさ、
今の曲集では想像つかないくらいに、次々といろんな伴奏型が出てくるし、
上下の対旋律が美しく響いて、上の旋律も展開して盛り上げてくれるんだよな。
オートリズムも自動伴奏も一切無くて、
エフェクトもトレモロとビブラート、サスティンだけなのにさ。
ほんと、今のエレ糞ってつまらない着メロみたいな音楽なんだな。

970 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 13:13:26 ID:KbpiRh9N

maiさんがyoutube登録してたとは知らなかった。
どう見ても嫌がらせで評価してる人がいるのがきも・・・
普通は★１とかわざわざつけないも。性格悪いよｗ
youtubeに数多くいる他のゲーム音楽奏者よりうまいのに。

道シロウや斎藤ヒデミとか聞いたことない名前だけど、
そちらの方がすばらしいと世間に認められているならば
みんな今のエレクトーンを使って自動伴奏を使わずに弾くのでは？

と、ｼﾛｰﾄの考えで言ってみます。
昔のエレクトーンより今のエレクトーンの方が劣っているということですか？？
昔の人の方がうまかったってことですか？？
ﾔﾌｵｸとか見ると１万円ぐらいあれば昔のエレクトーンが買えるじゃないですか。
つまり、今の１００万円ぐらいのエレクトーンよりも１万円のやつがいいのですか？

その辺が非常に疑問。

971 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 13:48:48 ID:nKEmougH

>>962
Windowsに標準で入ってるMSGSでさえも、ここまで出来る。
http://members.jcom.home.ne.jp/i-am-a-student-boy/music/NO.225.mid

XGならこの辺かな。無料のソフトXG音源(≒エレ糞)用に作られたもの。
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/event/xgsw/01sw/song/charume.mid

要は、使い手の腕次第だと思う。
ヤマハの作るXGサポートはベタ打ちだけどね

972 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 15:54:44 ID:DFKhlAuM

そのmaiて人が今のエレプレイヤの星なわけ？
あんまりここで貼り付けられてるから初めて見てみたけど、どこがそんなにほめられるほどうまいのかわからないんだけど・・・。
>>970私も昔のエレ知ってる人だけど、今のエレクトーンに価値は見出せませんね。ステージアなんて買わずにシンセを弾いてDAW扱うよ。
いま趣味で３段電子オルガンを弾くとしたら、ヤフでアナログエレを１円で買うかハモンドオルガンやるかな。
それほどいまのエレ糞は嫌い。というか、それやって悦に入ってる人たち見てて同類と思われたくないという気持ち。カッコ悪いしね。
まあ、いまのエレ糞が最高思える人はそれを１００万円だして弾いてたらいいんじゃないでしょうか。

973 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 16:16:56 ID:SvZI9kkf

>>970
さいとうひでみ師匠知らないとはモグリだなw
まぁもっとも、彼もすっかり過去の人ではあるが、一応30年くらい昔のエレ糞
大ブームの時代には巨匠ポジションだった人だ。覚えておいて損はねぇべ。

と書いてて思ったけど、昔のプレイヤーやアレンジャーが凄かったのは、
元々クラシックとかポップス畑でプレイヤーや作家として第一線でやってた
人達が、新しい楽器だということで参入してきて盛り上げてたからなんだろ
ね。皆さんだいたいベースがピアノだからテクニックも当然あるしね。
今、ジャズやポップスの人々がエレクトーン業界に参入しますか？
あり得ないよね。

974 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 16:57:35 ID:DFKhlAuM

たしかにありえなーい＞ジャズ・ポップスの人が今のエレ業界へ
ステージア弾いてたコムロとかTｽｸのキーボードの人とか、あれはアレだしな・・・

975 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 17:02:03 ID:KbpiRh9N

>>973
私はモグリていうかただの素人です。
エレクトーンって楽器もあまりよく知りませんし。
ピアノでよくゲーム音楽を弾いて遊んでますが
足鍵盤があるとアレンジに幅が出るなぁと楽しく動画を見ています。

>>972
maiさんはエレクトーン界の星というわけではなくて、
ゲーム音楽の一般プレイヤーとして注目を浴びているのだと思います。
プロのプレイヤーではないですね。職業も主婦と書いてます。
下手糞な自分が言うのは失礼なことですが、確かにゲームというカテゴリには
プロ級に上手い人が存在しないのでmaiさんが際立って見えるのはあります。

ハモンドオルガンは無理だけど１円で買えるものがあるなら
家に１台あると楽しめそうですね。考えてみよう・・
１００万ってニコニコでみてびっくりしました。シンセが何台も買える値段！

>>973の後半を読んで何となく感じたことですが、
昔は良かったと言われるのは弾いている人たちがプロだったからでは？
当時の状況をよく知らないのではっきりとは言えませんけど。
私の印象では、一般人が内蔵のリズムなどを使って演奏を楽しむ楽器？です。
時代を経てそういう楽器に変わってきたというだけではないんでしょうか。

976 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 17:06:29 ID:KbpiRh9N

>>973
しかもエレクトーンのブームって私が生まれる前ですね。
知らない訳だ・・・。
youtubeで昔の奏者を探してみます。

977 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 17:09:27 ID:fG3BGtTd

なぜ誰もゲーム音楽を弾かなかったのか、を考えろよ。

>>971
下はともかく上は凄いな…

978 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 17:19:19 ID:KbpiRh9N

>>977
なぜ誰もゲーム音楽を弾かないかなんて疑問に思うことはありませんね。
なぜ？と考えるまでもないです。
ただ、聞きたい！見たい！というニーズはあるということです。

親の時代はゲーム機が家にない人もいたそうですが
今はハードが複数台、携帯用ゲーム機も１人１台（２人兄弟なら２台）が当たり前で
ドラクエやFFってクラスのほとんどが知っています。

試験勉強から逃げてやったなぁ、とか思い出の曲だったりするんですよね・・・。

979 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 17:26:41 ID:glsrAyrF

カワイのADDIIIとヤマハのAWMってどっちがいいのさ？

980 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 17:46:06 ID:sQ2VUhLd

maiの名前出すとﾆｺ厨に荒らされるからﾔﾒﾚ。
ゲーム音楽のランキング1位とか取ってるしな。
俺は興味ないが、ｦﾀにはゲームとアニメは大人気。
一般人がﾁﾔﾎﾔされたくて演奏動画を晒して
狙い通りに評価される。微笑ましいじゃないか。
何の問題もないな。

ｴﾚの一番の罪はくだらないｶｽ中年を量産したこと。
子供がいるような年齢になっていまだに
「昔は良かった。今のｴﾚには興味ない」
「今のｴﾚ糞は最低だけど私がやってた頃は…」
くだらねぇ～。

興味ないのにｽﾚに張り付いて批判乙。
つまらない主婦生活の鬱憤晴らしですかと。

最初からハモンドやってた俺は勝ち組。
>>975は1円でもｴﾚはやめとけよ。
ここのｵｯｻﾝｵﾊﾞﾊﾝの同類に見られて損する。

ｴﾚ糞はまともな音楽を知らない素人の楽器。
そんなの昔から変わらないよ。
ｱﾅﾛｸﾞの時代も同じだからwww

981 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 18:44:30 ID:FgqvxZB/

出た。はもの勝ち組。

982 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 19:28:48 ID:rjNe/VL2

次スレどぞ

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【22台目】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1195122062/

983 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 19:38:51 ID:rjNe/VL2

>>1の●みると
「昔は良かった。今のｴﾚには興味ない」
「今のｴﾚ糞は最低だけど私がやってた頃は…」
てゆースレじゃないの？
何年もグダグダこのスレ見てるの好きよ。

ここはエレ糞のスレ
ハモの勝ち組の方はハモスレへどーぞ。

984 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 19:49:24 ID:fG3BGtTd

>>978
『疑問に思わない』じゃなくて、
『考えて下さい』って言ってるんです。

あなたにはエレクトーンでのゲーム音楽の演奏が素晴らしい物に見えるのか分かりませんが、

エレクトーン以外の電子楽器ではもっと頻繁にゲーム音楽が扱われてます。

着メロのゲーム音楽サイトなんて、一時期は驚異的なアクセス数でした。
http://www.game-melody.com/

誰もゲーム音楽にニーズが無いとは言ってない。
これだけニーズがあるにも関わらず、今までエレクトーンで扱われなかった理由を考えてみろ、と言ってるんだよ

985 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 20:23:25 ID:KbpiRh9N

>>984
＞なぜ誰もゲーム音楽を弾かなかったのか

プロが弾かない理由について考えろと言っているのだと取ったので
普通に考えて、ゲーム音楽をやるのはアマでしょうと思いました。
FFの曲をやってるバンドはありますけどね。

「エレクトーンで」弾かない理由を考えろという意味だったんですね。
単にエレクトーン人口が少ないからだと思いますが・・・。
エレキギターぐらいの人口があればもっと弾く人も増えるのでは。
あと、エレクトーンブーム（？）に育った人の年齢って４０代５０代のようなので
ファミコン世代ですらないのではないでしょうか。

動画サイトなどにはいろんな楽器での演奏がありますね。
以前には打ち込みなども流行りました。
プレイヤーズ王国などにはMIDIもたくさんあります。
MIDIなんかだとさらに原曲に近いものもたくさん。
当然ニコニコ動画を見る人たちもいろんな演奏動画を見ていますが
エレクトーンが絶賛されているのは両手両足を使ったプレイでしょうね。
ここの人たちには「足でベース弾くこと自体がダサい、時代遅れ」だとしても
感動している私から見ると「新しい、なんだこの楽器は」という印象です。

986 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 20:24:54 ID:KbpiRh9N

↑いちおう親が「ファミコン世代」と言っていたので、４０代はファミコン音楽を知っているかも？

987 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 20:26:20 ID:KbpiRh9N

あと、感動はちょっと言いすぎた。maiさんのファンではありますが。

988 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 21:41:11 ID:sQ2VUhLd

>>983
お前らがｽﾚﾁとは一言も言ってねぇぞw
何年もグダグダと成長しない連中だことw
そのへんの屑層を生産したのがｴﾚの罪だっつってんの。

ハモンド勝ちってｴﾚ糞ユーザーに言いに来たので
俺もこっちに書くのが正解。

989 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 22:02:31 ID:rjNe/VL2

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ ...

990 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 22:52:43 ID:LD9ukv0n

やっばりエレ好きの人ってゲームとか好きなんだ(大爆笑)
あのね、一応言っておくけどね、今はね、ゲームをちゃんと禁止に出来る親が評価されるわけ。
経済的理由でゲーム買わない家なんて無いわけよ。
ゲームが得意で何か人生得するの?人生の貴重な時間を恐ろしく無駄に消費していることに気付かない?
ゲームの時は、どんなに楽しくても感動しても、脳はまともに機能してないんだよ。
DSでボケ防止?とか、学習しているとか言うヤツいるけど、あの時も、脳はまったく活性化されて
いないって、科学的にも実証されてるわけよ。

991 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 22:57:10 ID:Jjsbrpq/

まーいいじゃないのゲーム好きでもエレヲタでも。
ゲーム脳とエレ脳てじつは似てるのかもね。
エレクトーンやってるって芸術に触れてるというより、ゲーセンで遊んでる方に近いし。

992 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 23:04:22 ID:Jjsbrpq/

梅がてら連続カキコ

＞エレクトーンが絶賛されているのは両手両足を使ったプレイでしょうね。
↑シロウトさんてこういう騙され方するよねｗ実際弾いてる音と鳴ってる音が区別つかないのでは。　

＞ここの人たちには「足でベース弾くこと自体がダサい、時代遅れ」だとしても
↑同じくオートベースコードとか打ち込み部分のベースがインチキでダサイと言われてるのでは。

＞感動している私から見ると「新しい、なんだこの楽器は」という印象です。
↑山羽はこういう聴衆を求めています！以後もよろしくｗ

993 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 23:16:06 ID:Jjsbrpq/

上にあったyoutubeの他にも、マイサウンド(旧プレ王)にも古いエレクトーンの演奏あることはあったけど、ここに勝手にさらしたら悪いよね？
道シロウ時代の音のようなヒョロリラ～いってる(けなしてるのではない)テネシーワルツとか
塚山エリコのFXミスティあったけど。「エレクトーン」で検索しても出てくるの出てくるのがいわゆる今どきの「エレ糞」演奏がほとんどｗ
自分もネットサーフィンしながら超古代の音源さがしてみたいです。

994 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/15(木) 23:22:30 ID:Jjsbrpq/

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1195122062/

↑では【22台目】もがんばってください皆さん。

995 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/16(金) 00:15:57 ID:cm8u6psa

>>990
本気でくだらない人間なんですね。
くだらないことで爆笑できて羨ましい限りです。
ゲームをやめたとして>>990のような立派な大人になれるならお断りだ。

There is no accounting for tastes.
登山するのは時間の無駄、魚釣りなんて何が楽しいかわからない。
趣味なんて人それぞれなのに、他人の趣味を馬鹿にするなんて。
むしろ他人を馬鹿にするという下衆な趣味をお持ちなんだと思います。

＞ゲームをちゃんと禁止に出来る親が評価される

それは初めて聞きました。
家ではゲームの時間は制限されてますけどね。
あと、試験の成績が学年で５位以内でないと漫画とゲーム買ってもらえません。

ちなみに、2chは実は禁止（というかそんなもん見るな）と言われてます。
自分の親は尊敬してます。
こういう人たちばっかりなのを見るとやっぱり親の言うことは正しいのかなと。

ゲーム禁止するのが本当にいい親なのかは本当に疑問です。
クラスで友達の話題についていけないのはかわいそうすぎる。

996 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/16(金) 00:21:03 ID:mprFKSf/

そんなに必死でゲーム好きをこのスレで論じて下さらなくても…
ゲームもエレクトンも頑張ってくださいね

997 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/16(金) 00:52:02 ID:cm8u6psa

>>992
電子楽器についてシロウトですが、ピアノやってるので弾いている音はわかります。
maiさんの動画はパーカッション打ち込みで他は弾いていることが多いです。
その点も評価が高い理由かと。

＞＞感動している私から見ると「新しい、なんだこの楽器は」という印象です。
＞↑山羽はこういう聴衆を求めています！以後もよろしくｗ

煽りのつもりですか？？
アンチエレクトーンの書き込みをしながら「よろしく」とは。
ID:Jjsbrpq/はとんでもない馬鹿にも見えませんが、意図がよくわかりません。

>>996
なぜかゲームやる人間がどうこうという流れになっていたので一応ﾚｽしました。
エレクトーンを頑張れっていうのは意味わからないけど・・・どうもです。
あ、ゲームも頑張れって言われるものじゃないですね。
私はID:KbpiRh9Nです。
ID変わって話の流れがわかりにくいかもしれないので一応書いておきますね。

ここの住人（？）には大昔のエレクトーンが評価されていることはわかりました。
でも、現行の機種またはそのユーザーを馬鹿にしたいだけというのは
褒められた行為ではないと思います。

ほんとに底辺の、吐き気がする人種。
底辺とは、ほんの一部の人だけの事を指して言ってます。
>>990や>>980のようなちゃんとした日本語も使えない頭のよろしくない人だけです。
エレクトーン批判のみなさんのことではありません。

まあ、こんな大人にだけはなりたくないと思える見本としては良いですね。
ばっっっかみたい。
少なくとも現時点の自分よりも脳の成長が劣っていると思います。
ではおやすみなさい。

998 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/16(金) 00:54:29 ID:cm8u6psa

動画を探してみたいので、みなさんが良いと思われる昔のエレクトーンの機種を
教えていただけるとありがたいです。

999 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/16(金) 00:58:44 ID:mprFKSf/

上に書いてあるでしょ。

1000 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/16(金) 01:02:22 ID:yvg7y+CJ

言葉遣いを知らない低脳な人種はたくさんいるし、
特に2chなんて匿名で好き勝手に書けるから多い。
叩きのスレなんかでは無視して読み飛ばすスキルも必要。
かまって欲しくて毒を吐いてるんだからレスつけるのは逆効果。

まずは半年ROMr(ry

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。