【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【19台目】

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1 ：ギコ踏んじゃった：
ヤマハ製エレクトーンの今日的諸問題を検討する専用のスレです。
過去スレ･前スレの流れを引継ぎ―、
　●現行エレ糞モデルの問題点。
　●エレ糞をやめたいのだが他に何を買っていいのか分からない。
　●新機種への具体的な要望。
　●アナログ･エレクトーンの再評価。
　●他機種、他社キーボード・機器との比較。
について真面目に、熱く語り合いましょう。

よって誠に勝手ながら荒れ防止のため、エレ糞の現状に満足している方、
只のエレ糞愛好家、ヤマハ社員及びエレ糞販売員、エレ糞教室関係者などの
方のカキコは
　　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1143781823/l50
にお願いします。

2 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 12:33:27 ID:pKpzHgZs
過去スレ

【　　エレクトーン　　】00/11/26～01/07/08
ttp://mentai.2ch.net/compose/kako/975/975168515.html

【　　エレクトーン　　】ぱーと２ 01/07/14～02/05/10
ttp://music.2ch.net/compose/kako/995/995119668.html

＊＊エレクトーン＊＊なんでも雑談所 02/05/19～02/12/11
ttp://music.2ch.net/compose/kako/1021/10218/1021813358.html

＊＊＊エレクトーン＊＊＊ 02/12/11～03/06/09
ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1039/1039606271.html

ｴﾚｸﾄｰﾝしる!!!!! 03/06/06～03/08/13
ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1054/1054910807.html

【YAMAHA】エレクトーン【Electone】03/08/16～03/10/20
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1060960838/
(ミラーttp://page.freett.com/hiyoko_dat2/1060960838.html)

■エレクトーン★Electone＝エレ糞を斬る！■ 03/10/20～04/01/12
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1066636277/
(ミラーttp://page.freett.com/hiyoko_dat2/1066636277.html)

新エレクトーンについて 04/01/10～04/02/22
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073717740/
(ミラーttp://page.freett.com/hiyoko_dat2/1073717740.html)

【オバ厨】新エレクトーン STAGEA【オジ厨】04/02/20～04/05/13
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077280583/
(ミラーttp://page.freett.com/hiyoko_dat2/1077280583.html)
3 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 12:33:59 ID:pKpzHgZs
【Body】ヤマハ エレクトーン【Music】04/05/13～04/07/16
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084452464/
(ミラーttp://page.freett.com/hiyoko_dat2/1084452464.html)

【合言葉は】ヤマハ　エレクトーン【野獣ｸﾈｸﾈ】04/07/15～04/09/28
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1089881840/

【世界の中心で】ヤマハ エレクトーン【ｸﾈｸﾈする】04/09/28～04/12/03
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096378299/

【食パンを】ヤマハ　エレクトーン【あなどるな】04/12/02～05/03/11
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101995214/

【スマメが】ヤマハ エレクトーン【ない！】05/03/11～05/
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110467604/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【15台目】05/06/14～05/10/19
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118724909/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【16台目】05/10/15～
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1129380108/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【17台目】06/02/17～
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1140174335/

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【18台目】06/06/20～
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1150813530/
4 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 12:34:55 ID:pKpzHgZs
【関連スレ】

キーボード・シンセ購入相談スレ　４台目
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1151068922/
【手業】コンボ・オルガン THIRD【足業】
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1106468342/
」」｜」」」｜」コンボオルガン」」｜」」」｜」
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115519632/
◎★ハモンドオルガン★◎
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115759093/
エレクトーンからピアノへ
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115584204/
カワイ電子オルガン（ドリマトーン）愛好者の方
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1126677745/
【エレクトーンのアニソンアレンジャ-集まれ！】
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1128576018/
5 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 12:35:26 ID:pKpzHgZs
【関連サイト】
えれすて掲示板
ttp://bbs.music-eclub.com/electone/read.php
エレクトーン年表
ttp://www2.yamaha.co.jp/manual/japan/info/chron.html
ヤマハマニュアルライブラリー
ttp://www2.yamaha.co.jp/manual/japan/download.php?div=emi&lang=japan
Electone Zone
ttp://www.electone.com/
伝説のオジ厨先生【越野音楽工房】
ttp://koshikoshi.hp.infoseek.co.jp/
第４の伝説key様サイト
ttp://dexm.fem.jp/key/(リンク切れ)


Lowrey
ttp://www.lowrey.com/
Bohm (ドイツ)
ttp://www.bohm-organs.com/
Orla (イタリア)
ttp://www.orla.it/
Thomas Orgeln (オランダ)
ttp://www.thomas-orgels.nl/
ttp://www.thomas-orgeln.de/
Wersi (ドイツ)
ttp://www.wersi.net/
6 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 12:36:00 ID:pKpzHgZs
エレクトーン３大奏法

【クネクネ】エレクトーンワールド基本中の基本。エレ弾き独特の奏法。
　　　　　　別名うねうね。

【野獣】外見のあどけなさと演奏の過激さの落差が醍醐味である奏法。
　　　　ジュニア系に多いが、一般の男性プレーヤーの激しい奏法のことをもさす。

【石像】エレ弾きらしからぬ、上体のゆれないクールな奏法。しばしば
　　　　｢ノリが悪い｣と評され、ヤマハの中では一般的に評価が低い。


その他サゼスチョン

【首もげ奏法】
野獣からの独立カテゴリー。同じくJ系コンクール等で見られる奏法であるが、
特に頭の振りを第一の特徴とする。激しければ激しいほど良。

【あさって弾き】
演奏中ややななめ上方(明後日の方向)をうっとり見つめ、自己の音に酔うこと。
若手アイドルプレーヤーに見られる。

【汗ボタ弾き】中年男性プレーヤーに多い。

【クネニヤ弾き】
クネクネのバリエーション。神妙な顔つきでクネるのが本元であるが、
コンクール以外(CMなど)では笑顔でクネる作法もある。

【かまきり奏法】
ドリマスレで提唱された奏法。詳細は不明。

決めポーズ(総括して【うるとらまんギメ】【しゅわっちギメ】)

右下後方にすごい勢いで振り下ろす
手は両手でクロス
両手はグーで天を仰ぐ
両手はまるでウルトラマン

7 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 12:36:31 ID:pKpzHgZs
●エレ糞スレ住人にちゃねらーによるクネオフ


タイトル『伝説の石像を求めて。クネクネ野獣オフ』
場所は全国ES会場
合言葉は｢野獣！｣｢クネクネ！｣
クネクネプレーヤーが出てきたら軽く咳払い
近くで同じく咳払いしたスレ住人をﾊｯｹｿしたら軽く会釈
8 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 12:37:31 ID:pKpzHgZs
以上テンプレ。
自分乙。
9 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 12:38:20 ID:pKpzHgZs
【関連スレ】【関連サイト】追加あればヨロ
10 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 14:55:21 ID:chDze+zs
結局D-DeCKってエレクトーンな？
11 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 20:13:32 ID:Q2QyF4a9
【かまきり奏法】(´･ω･`)
12 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/28(土) 23:27:09 ID:Q2QyF4a9
【こんにちは奏法】というのも前スレで提唱されていますた

＞鍵盤に「こんにちは」「こんにちは」と言わんばかりに
頭を下げながら弾いている。
13 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/30(月) 01:03:30 ID:VYXjqoRN
変な質問ですが、
たとえば、ウィンドウズのシステム音声の様な短い音を、
ＵＳＢに保存して移し、エレクトーンで鍵盤を押した時に鳴らす、みたいな事って可能でしょうか？
14 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/30(月) 14:02:12 ID:pSz3m6tO
不可です。
15 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/30(月) 20:26:12 ID:qdEs5it4
不可能なんではなくて、不可なんですよね。
16 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/30(月) 23:20:57 ID:2ugBsPkn
できるけどやっちゃダメってこと？
17 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/01(水) 23:43:01 ID:k1gDfkFm
100万円以上もするのにサンプリングもできないのか
つくづくふざけた楽器だなあ
18 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/02(木) 05:34:01 ID:wesTlOfy
オルガン・ブログ
http://atelierorgan.blog51.fc2.com/
19 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/03(金) 15:44:44 ID:XUrgVCi4
D-DECKもう売り出してんの？
20 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/03(金) 15:57:30 ID:ayas7WLc
知育おもちゃエレ糞ってゴミだよねｗ
21 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/03(金) 20:27:25 ID:dgC0fdap
http://www.yourhobby.nl/portal/gallery/displayimage.php?album=39&pos=0

D-85てのはD-800の海外モデルなんかな？
BVの緑のランプが点滅してて懐かしい・・・電子オルガンは本来こんなふうにリアルタイムに演奏中色々いじって弾く楽器じゃなかったのかな
22 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/03(金) 21:04:25 ID:dgC0fdap
http://www.yourhobby.nl/portal/gallery/displayimage.php?album=111&pos=0

これもかっけー
ステージアのフルスケール(足鍵盤だけで40ﾏｿのやつｗ)より↑がほしい
23 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/04(土) 02:19:22 ID:cxQ8k6XR
21のはＤ800と同じみたいですね。レスリーに接続してるようですが、
やはり弾く人のセンスで全然変わってきますね。
あんなノリで弾ける日本人って少なそう。
22は打ち込み含んでるし、音質的にもエレクトーンと大差無いような？
これも外人特有のノリと言うかセンスが光ってるアレンジ・演奏ですね。
エレクトーンは楽器自体より演奏のセンスに問題ありき？なのかも…
24 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/04(土) 09:23:44 ID:PonORIc6
22の外人おさーんは正統な【石像】弾きと見た。エレガントだ。
パネルのボタンがいっぱいぴかぴか光っててコックピットみたいでｶｺｲｲ。
25 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/04(土) 11:45:20 ID:PqvImCBo
D-800持ってましたが、同じっぽいですね。
隣にレスリーらしき箱が見えるけど、どうでしょう・・・
D-800は回転スピーカー内臓なのでその効果じゃないですかね。
左下のフルート系のトレモロのタブレットがアッパーロワー共に下がっていまね。
レスリーだとリズムも含めて全部の音色が回っちゃうので難しくないかな。
場所は自宅の部屋じゃなくて楽器屋か展示ブースっぽいですね。
まあ、レスリーコネクターもついてましたし、ホントのとこはわかりませんが、
D-800のトレモロも結構いい雰囲気だったのは確かです。
26 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/05(日) 01:36:46 ID:akrwMe15
あのー、21のサイトに「D85 met leslie speaker」って記載されてるんですが…
付属のレスリー端子で接続すれば、本体のトレモロ・コーラスタブレットで
レスリーの回転を制御できた筈ですよ。
リズムは少しフランジャーが掛かったような音になってますね…
ttp://www.xs4all.nl/~wkoopman/electone/details/d-65_d-85_3.jpg
ttp://www.xs4all.nl/~wkoopman/electone/details/d-65_d-85_1.jpg
27 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/05(日) 01:42:56 ID:akrwMe15
昔のFX-20もピカピカ光るコックピットみたいでカッコ良かった。
家具調のエレクトーンには品と夢があった。
28 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/05(日) 02:52:46 ID:h34iVDDQ
>26
ほんとだ、失礼しました。
29 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/06(月) 00:28:42 ID:iMHJH3TK
D-65＝D-700？
30 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/07(火) 01:20:41 ID:egYOfNAS
>29
そのようですね
31 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/07(火) 09:38:10 ID:0YSAJj2n
なんで前スレ1000行く前に落ちてたんだろ？
もっと書き込みのないスレが残ってるのに？
32 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/07(火) 15:27:55 ID:1Ts1ADd6
お恥ずかしながら幼児科からエレ糞ーん教育でン十年・エレ糞お買い替え霊感商法でン百万円ぼられた馬鹿者です。
今では何とかカタギのミュージシャンをやっておりますが、未だにヤマハの機材は買う気になりません。
ラックESほすぃんだけどｗ
33 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/08(水) 01:16:30 ID:pejDMHvn
カタギの音楽家になれたんなら、泣き言を言うな。
ぼられたのは親でしょ。
34 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/08(水) 02:35:04 ID:pejDMHvn
http://njet.oops.jp/mt/archives/2006/04/post_553.html
http://njet.oops.jp/mt/archives/2006/04/post_554.html
35 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/08(水) 09:17:02 ID:0kvKePfV
33先生ｺﾜｰｲｗ
36 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/08(水) 09:37:53 ID:0kvKePfV
34のリンク何の意味あんの？
37 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/09(木) 23:59:13 ID:b5cfHAOZ
期待の新機種もDデクだったし何の話題もありませんね。
発売一年遅れでさんざん期待させた巣テージアのプロ屁モデルが単なるカスタムの鍵盤多いだけだったというのと、
どっちのがっかり加減が大きかっただろうか。
未だにエレクトーンに期待してる自分にもorz
38 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/10(金) 00:04:08 ID:Ai57s0y0
mini
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f52081431
39 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/10(金) 00:15:27 ID:Tp3mnzhs
え？　もういらないの？
もう売っちゃうの？　(´・ω・｀)
40 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/11(土) 01:25:02 ID:57tTp/zd
オクで中古電子ピアノ買ったのでミニを売っ払うようですな。
きっと２ちゃんで洗脳されて買ったばかりのミニを手放す気になったんだろｗ
41 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/11(土) 02:30:00 ID:57tTp/zd
ミニ12万になっても未だに最低落札価格に達しないなんて…
販売店でさえ12万も出して買い取ってくれないだろうに
42 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/11(土) 13:24:11 ID:3xzfxX7i
楽器的価値

中古電子ピアノ＞＞＞新品ステージアmini

なんだ・・・。
43 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/12(日) 01:09:45 ID:TyZoh5XE
STAGEAのウリ
１　リアルタイム演奏
２　分解可般性(アップグレーダブル)
３　インターネットダイレクト


１はすでに有名無実化。販売ソフトは相変わらず爆音カラオケ満載
２はD－DECK発売で意味不明。アップグレードも本体自体がいずれモデルチェンジでお買い換えが定説
３は元から自分にはイミフ。これ何のメリットがあんの？
44 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/12(日) 01:31:32 ID:TwwYR11u
電子ピアノも楽器的価値はエレクトーン並みに低いよ。
例えば同一鍵盤を速く連打した場合の反応とかアップライトにも遠く及ばない。
一定のレベルに到達すれば電子ピアノだとそれ以上は上達しない。

ステージアのインターネットダイレクト。
楽譜やミューマ置いてる店が遠いユーザーにとっては便利だね。
あとはインターネットレッスンとか講師やプレイヤーの演奏が
ダイレクトに自宅の楽器に伝わって再生するとかの段階まで達すれば
結構利用価値が高いかも。まだまだ先になりそうだけど。
45 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/12(日) 02:21:25 ID:K3R0xPCc
＞講師やプレイヤーの演奏が
＞ダイレクトに自宅の楽器に伝わって再生するとかの段階まで達すれば

もうある
46 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/12(日) 15:47:01 ID:iw4eBLAi
おまいらバイオリンだってお買い替えで幼少児からだと数百万はいくのになんでエレだけ叩くの…
47 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/12(日) 15:56:31 ID:pr0M/orG
>電子ピアノも楽器的価値はエレクトーン並みに低いよ。
>例えば同一鍵盤を速く連打した場合の反応とかアップライトにも遠く及ばない。

そのとおりだが電子ピアノでもハンマーアクションをグランドのそのものを使った高級品もある。

ただし値段はやっぱり100万円はいく
よいものは高いーーーやむおうえないな！
48 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/12(日) 17:20:11 ID:wCLiFeT3
ふつうに電子楽器の知識があればあのSTAGEA程度の音と機能で１００万もするのが基地外沙汰なのがわかるだろ。
なかのひとって本当に拉致洗脳状態でMIDIの初歩の能力すらなくかわいそうだ。
49 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/13(月) 01:39:31 ID:JNu2Wx77
>>46
ヴァイオリンは楽器だから。ｗ
50 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/13(月) 01:41:03 ID:HFJZv05a
>47
グランドと同じアクションを使ってて速く打鍵できても発音が間に合わないのｗ
そこにどうしようもない壁があるのよ。
それにいくら打鍵の強さで音色変化すると言っても
本物のピアノと電子ピアノでは到底差を埋められないのよん。

エレクトーンは確かに高いし、音質も格段に優れてるとは言えない。
でも、他の高音質キーボードに欠けているプラスアルファに魅力を感じてる者には
値段に関係無く欲しくなるんだよね。
純粋に高音質だけ追求してるなら簡単に安いシンセとかに移行できるんだけど。
51 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/13(月) 12:09:22 ID:cctwcUJC
単純な話、エレクトーンの価格を今の半額にしたらもっと売れるんじゃないの？
ヤマハ側は、それで損をするという考えよりも、今のボッタクリ価格で今いる教室の生徒に確実に売りつけられる、という自信があるんだろうね。
無意味で中途半端なモデルチェンジでお買い替えせまってくるやりかたは未来永劫変わらないだろうね。
数年後の次の新機種が楽しみよ。どんな「進化」を謳ってくるんだろ？
当然データーの互換性は(ry
52 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/14(火) 00:23:27 ID:isPwsT7a
テンキーつけて。パソコン内臓エレクトーンにして。
53 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/14(火) 00:27:28 ID:isPwsT7a
エレクトーンにほんいちコンクール、今年も渋谷のあそこでやるの。
経費節減？昔とちがってすっかりしょぼくなって悲しい。
54 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/14(火) 00:30:20 ID:isPwsT7a
いま旬のエレクトーンプレイヤー教えてください。
古い人もあいかわらず残ってるね。
なんか活気がないんだよね。
55 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/14(火) 14:10:12 ID:fABn/o0G
>>54
ttp://www.yamaha-mf.or.jp/el-player/index.html
56 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/14(火) 19:08:38 ID:rCcHlCzr
一言しんやさんとか池田周介さんはいづこへ
57 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/14(火) 21:22:45 ID:Wm9HUVcw
何かコンクールだとか、エレクトーンプレイヤーだとか、
知らず知らずにまた馬鹿、女子供、田舎者が湧いてきたな。
58 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/14(火) 23:03:47 ID:rCcHlCzr
>>57例のAAは？
59 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/17(金) 01:25:55 ID:aqdA2WDh
D-DECK本物初めて触ってきた。
ま、STAGEAそのまんまなんだけど、
エフェクト関係の操作が微妙に変更になってて、
今まではエフェクトはカテゴリーorタイプを選択したあと、
その画面を閉じないとパラメーター画面に移れなかったのに、
D-DECKでは選択したらすぐパラメーター画面に移動する仕様になってた。
あと、ディセーブルがレジストレーションメニューを使用するときにも有効になってた。
それから、オルガンボイスにエフェクト画面が追加されて、
普通のボイスと同様パラメーターも変更できるようになってるし。
これらのことはSTAGEAでもバージョンアップで対応させるべきだと思うんだけど。
60 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/17(金) 11:02:58 ID:+adcSPE9
エレクトーンの人にしつもん。
D-DECK買うの？ステージアもう持ってるんでしょ？ライブ用(外で弾く用)にこれも買うの？
もしかしたらずっとステージア高くて今まで買えずにいた人が、これ買うのか？
どっちにしろステージアの可搬性もアップグレード性も無意味になっちゃいましたね。
61 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/17(金) 12:59:45 ID:l+Jl7eO7
ステージア持っててデーデクも買う人なんて一部のパフォーマー除いていないだろうな。
実質値段が下がったから今まで買えなかった人がデーデク買うのかも。
でも教室通ってる生徒にとってデーデクはやはり規格外ってことでどうでしょうね？
やはりステージアの次世代機種は下鍵盤増量が規定になるんでしょうかね…
62 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/17(金) 21:57:20 ID:VZ+2wlQj
＞下鍵盤増量

R社のパクリ言われますな。。。ステージア出たときデザイン(色彩)がK社のDTのパクリ言われてたな。
63 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/17(金) 21:59:35 ID:VZ+2wlQj
じっしつR社のアトリエに負けてる思う。。。ステージアは。電子オルガンとして。
センスも開発理念も。
ご自慢なのは堀タッチくらいか。
64 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/18(土) 00:37:16 ID:wgFmPm85

漏れ個人的に、普通のプロのライブに行ってまでエレクトーン(Dデク)の音なんて聞かされたくないな。
エレクトーンはエレクトーンのコンサートで使えばいいじゃん。
ライブはやっぱシンセ。
65 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/18(土) 01:28:28 ID:0R85lVi3
カシオトーンの講師っているんだね、スゲ～
ttp://blog.kansai.com/monchichiclub/1157
66 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/19(日) 00:05:39 ID:FWyUQO35
ステージアの次の新機種(2010年)は
非現実＆ダサイと批判されたその中途半端な分解可搬性のデザインを放棄し

●木枠重厚クラシックな電子オルガンのデザインへと回帰する。
●D-DECK型式(ぶっちゃけVK-77タイプ)の真の軽量型のデザインへと変化。


まあ次の本格的モデルチェンジ(ぶっちゃけまた旧機種とデータ互換メタメタなｗ)までには１・２回900→ｍみたいな感じの１０ﾏｿ円単位徴収のチェンジはあるだろーて。
また次はどんなこと言って買い替えさせるのかひとごとだからこそwktk
もうどんな革新的！進化があるってーのよ。あいもかわらずひどい商売してるよな。
自分はもうエレからとっくに足洗ってるけど、生暖かくこの楽器の成れの果てを見届けるつもり。
元愛好者として。
67 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/19(日) 21:23:30 ID:QTRFXRqn
『エレクトーンプレーヤーに、新しいプレイスタイルを。
もっといろんなシーンで、もっと自由に演奏を楽しみたい。
そんなライブ志向のエレクトーンプレイヤーに応えるキーボードD-DECK・・・・』

↑いったいどの口がこー言ってるんだよ？恥ずかしげもなく
２年前になんて言ってSTAGEAを出してきたよ？？
68 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/20(月) 00:29:04 ID:hUXkdH/6
ライブ志向って、音教から外に出たかったのかな。シェアを広げるというか。

なんか、脱ﾋｷ宣言みたいだな。
69 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/20(月) 02:02:52 ID:SDrfrGpe
エレやってる友達に聞いたら、もし外で弾く機会があったとしたらSTAGEAを業者に運んでもらう言ってたよ。
Dデックわざわざ買わないって。
70 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/20(月) 12:07:24 ID:CawBZWd1
ステージアなんて出さずに９００のままでよかったんでないの？
そうしたら今回のD-DECK発売は歓迎されたかもね。で、これを次の新モデルへの伏線として。
ステージアは出た時から完成度自体が中途半端な商品だと思ったな。やっつけ仕事というか。
D-DECKはステージアのやり直しってところか？
71 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/20(月) 12:31:30 ID:+5sWBVcC
>>68
YAMAHAは、もろ音教から外に出たかったんでしょ。
ステージアが出てから、YECの形態が大きく様変わりして、エレクトーンプレーヤとして
社会的に認知されるような、演奏者発掘しようとしてるんじゃ内科？
ただそれが空回りしてるのが空しいがなw

ステージアのTV CM にしても、アイドルばりののりで、赤崎夏実を起用しても
いまいち、話題にも乗らなくてこちらも空回り。
72 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/20(月) 13:21:22 ID:1Dx9jOIN
予想外に売り上げ低迷したステージア。
なんとか汚名挽回を目指してリニューアルしたデーデクだが…

今までからエレクトーンの発売なんていい加減なもの。
ＦＳ30に外部メモリー機能足したＦＳ30Ａ出したから
まだ暫らく続くのかと思って買い換えたら翌年にはＨＳが出たｗ
客をバカにするのもいい加減にしろ。
まだＨＳ出る前にＨＳの機能に似たＭＥ600、ＭＥ400出たけど
直ぐにＨＳを同価格帯で販売したので、ほとんど普及しないまま消滅ｗ
ＥＬ900買ったら、直ぐに900ｍに。だったら最初からｍにしとけよ。
ｍにしたなら、ステージア出さずに900ｚまでバージョンアップしろよｗ
もう買い換えるつもりはありません…
73 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/20(月) 14:56:08 ID:J6NyGKPH
>900ｚまでバージョンアップしろよ

zzzzzzzz バロス！！！！！72に禿同！！！！！

ちなみに900mが壊れたら終わりにします。
74 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/20(月) 14:57:24 ID:ncF/H7BC
汚名挽回ってもしや釣り？
75 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/20(月) 15:30:19 ID:hUXkdH/6
900mのｍって何の略？
76 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/20(月) 15:43:02 ID:+5sWBVcC
>>75
無駄のm・・・じゃなく
ミレニアムだった気がする。
だから、900mの販売期間短かったのか、某M$のOSみたくw
77 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/20(月) 17:00:35 ID:hUXkdH/6
>>76ありがとう。

最近販売の仕事になり、エレクトーン好きじゃないんだけど売らなきゃならない。鬱だ。
生楽器しかやってない人間には酷ですorz
78 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/20(月) 17:24:52 ID:+5sWBVcC
>>77
楽器店の営業か？
だったら（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
俺の知り合い、ステージアの販売目標数達成できなくて、
自分の子供用に無理矢理買った奴知ってる。
販売店から、無言の圧力受けたみたい。
音楽教室の講師にもそれとなく、ステージア買えと圧力かけてるみたいな事言ってた。
当然、販売店によってはノルマの度合いが違うと思うけど、営業成績でステージア買わされないようガンガレ。

つうか、講師になっても搾取されるなんて（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ 。
79 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/20(月) 20:13:22 ID:hUXkdH/6
楽器店です。
上司が、数を誤魔化して身内に売るようなやり方は嫌いらしく、チクチク言われますが、大丈夫なようです。
自分は講師相手には販売してないのですが、やっぱり買わせてるみたいです。
80 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/20(月) 21:09:07 ID:6LAJSCpL

エレ糞ーンのダメなところ。

　●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
　●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
　●要するにカラオケ伴奏機＝玩具≠楽器。
　●プロが誰一人として使わない。
　●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
　●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
　●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
　●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
　●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
　●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
　●･･･で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。


結論：救いようがない。


81 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/20(月) 22:04:28 ID:hUXkdH/6
高価でデカい着メロ製造機だと思ってるのは私だけで十分。
82 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/20(月) 22:21:37 ID:cboq/mek
>>73
私も！
でも生徒をどうするか・・
83 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/21(火) 01:42:06 ID:nbMKg/Cp
ヤマハの外で通用するエレクトーンプレイヤーなんていないじゃん
84 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/21(火) 11:14:50 ID:b2XAE1Rr
「外」でなんやかややってるエレプレーヤも何だかエレの方が片手間仕事でやってやってるゼて感じ。
(だったら後進の若いﾔｼらにどんどん道をゆずれってワシは思うが)
内心エレ糞なんて馬鹿にしてるんだろね。俺様は本格的ミュージシャンだってエレの客が普通のライブに来られるのは嫌なんだって。
85 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/21(火) 12:46:56 ID:+NV/UKgh
>>84
どうでも良いけど、もっと落ち着いて書けよ、読みづらいw
86 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/21(火) 14:28:55 ID:rbfOWFJk


　 窪 田 さ ん や 富 岡 さ ん み た い に 弾 き た い ん だ か ら ！！

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ田舎者　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i ピアノ挫折
　 　 ｜ 馬鹿　 |　　 女子供　　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /



87 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/21(火) 18:59:00 ID:aRZvSm3d
エレクトーン・・・・いい加減、飽きたｗ
所詮、生楽器の模倣でしかないから・・・・
やっぱ、ピアノは生ピアノ、オケは生オケ以外に無いと痛感した。
88 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/21(火) 20:26:51 ID:bu5xHgEi
模倣てｗ管楽器の音なんて似ても似つかないのにｗ模倣とか言うレベルじゃねぇよｗ

と、水槽厨がのたまいます。
89 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/21(火) 22:18:31 ID:NsuTWY9S
エレクトーンがメジャーになれない理由
◆ヤマハワールド以外では通用しない（使ってるミュージシャンがいない）
◆「おは朝」以外、TVで見たこと無い。
◆東南アジア以外では愛好者がいない。
◆体を揺らしながら弾いてる姿が非常に気持ち悪い。
◆サウンド・クォリティーが低すぎる。
◆演奏の即興性が無い。
◆これ以上の発展性が無い。
◆ハモンド（B3）やRhodesピアノのような個性が全く無い。
◆グレード（資格）をとってもさっぱり仕事が無い。
◆指導者自体の音楽センスが非常にダサイ。
90 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/21(火) 22:46:54 ID:difAAxC+
どなたか、HSシリーズの「マーチ」と「ディスコ」のリズムを
スタイルファイルに変換して、うpしてくれませんか。
もちろん、オートアルペジオも。。。
91 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/22(水) 00:41:27 ID:IZX0W4T4
◆ヤマハワールド以外では通用しない（使ってるミュージシャンがいない）
かえすことばもございません

◆「おは朝」以外、TVで見たこと無い。
あっちゃんは玉の輿に乗って幸せな良妻賢母になったとききました

◆東南アジア以外では愛好者がいない。
音楽的文化の低い地域でのみ受け入れらたという状況です

◆体を揺らしながら弾いてる姿が非常に気持ち悪い。
それが決まりですお許しください

◆サウンド・クォリティーが低すぎる。
もうどうにもなりません

◆演奏の即興性が無い。
グレードの即興なんて糞の役にも立ちません

◆これ以上の発展性が無い。
これが一番の気がかりです。次はどういうこじ付けでお買い替え新機種を売りつけたらいいのでしょう

◆ハモンド（B3）やRhodesピアノのような個性が全く無い。
個性がないことが個性でございます

◆グレード（資格）をとってもさっぱり仕事が無い。それは言わない約束でございます

◆指導者自体の音楽センスが非常にダサイ。
楽器もダサイのです

92 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/22(水) 01:44:18 ID:my1NAolL
所詮エレクトーンってファミリーキーボードの親玉って存在でしょ？
そんなのに過剰な期待してる奴や、ネチッこく叩いてる奴の方がおかしんだよ。
93 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/22(水) 02:31:35 ID:UIY4TXqv
桶：水槽＝ピアノ：糞
94 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/22(水) 10:52:54 ID:cwpRSdKe
実際、エレクトーンをやらせる親っていうのは音楽で食べて行かせようなんて
思ってないんだよ
子供本人だってとりあえず好きなアーティストの曲が弾ければオッケーなの

95 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/22(水) 11:22:15 ID:WeOlK/3h


　とりあえず好きなアーティストの曲が弾ければオッケーなんだから！！

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ田舎者　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i ピアノ挫折
　 　 ｜ 馬鹿　 |　　 女子供　　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /



96 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/22(水) 13:22:05 ID:ZqBrMSUG
私は現在タイのプーケットに住んでますが、こちらではあまりエレクトーンは
見ません。現地人の月給は３万円以下が殆どなので、一般人には高すぎます。
殆どの人は３万円以下のファミリーキーボードで我慢してます。
比較的ハイソな現地人でもアップライトピアノがあればいいくらい。調律も悲惨
です。
リゾートホテルは一部グランドピアノはありますが、ほとんど電子ピアノ。
エレクトーンは３０年位前のものが、プーケットタウンのタボンホテルの博物館
に展示してあります。機種はD-70？（ソロ鍵盤＋ポルタメント付、海外モデル
D-30と同じ時代かな？ABCは有りましたが、シンセトーンは有るかどうかわかりません）
音は壊れて出ません。
97 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/22(水) 13:23:37 ID:dLgA8e7E
結局、エレクトーンなんて自己満足と自己陶酔の世界。

決してオーディエンスに感動を与える楽器ではない。。。
98 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/22(水) 14:38:52 ID:Pf3hZ1WJ
好きなアーティストの曲を弾いたり、自己満足陶酔したいだけなら100ﾏｿｴｿのエレ糞買わなくてもできるよ。
と教えてあげたい。
なんで家計も苦しいのにＪ専やダブルﾚｽｰﾝ代でひーひーいってて、さらにお買い替え？ワケわかりませんね。
お子さんにはそれなりのピアノ一台買ったげてそれなりの先生につけとけば充分でないかい？
電気のキーボがよければｶﾂｵ㌧があるじゃないか。エレ糞と同程度の音質なのに安いよ。
99 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/22(水) 16:29:05 ID:2mLmTgMg
AWM音源（デジタルサンプリング）を搭載するようになって、エレクトーンも
失墜したｗ。メーカーも生楽器の波形に近づける事に奔走した結果、確かに
ピアノやブラスに似たような音が出せるようになったのは確かだが、、、

「ほら、こんなにピアノみたいな音が出るのよ！」「オーケストラのストリング
スの感じでしょう！！」「ほら、こんな事もできるのよ！」・・・・・・結局・・
「一体、それがどうした！」と言いたくなる。。。

所詮、真似事は真似事でしかない。偽者は偽者でしかない。エレクトーンで
クラシックのシンフォニーを聴いたところで、何の感動も受けない。
100 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/22(水) 18:52:38 ID:5dXXVVNt
うちのセンターに居座る老年講師。
未だに、いつも「ルパンⅢ世のテーマ」と「エーゲ海の真珠」
ばっかり得意気になって弾いている。

撃ってもいいでつか？
101 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/22(水) 20:49:19 ID:tdTOr5G9
撃ってよしｗ
102 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/22(水) 21:02:30 ID:YHfUHqQe
>>100
アレンジにもよるけど、この２曲弾ける人に憧れてたわｗｗｗｗごめんなさいｗｗｗｗｗｗ
103 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/22(水) 21:55:53 ID:eF1q5aGy
エレクトリカルパレードはいつまで流行ってるの？
104 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 02:41:56 ID:tbyIO9S9
エレクトーンはお金持ちが趣味で弾いたり、子供に音楽の入口として習わせる楽器。
100万くらい屁とも思わない階層はいくらでもいるんだよ。
ここでウダウダ言ってる貧乏人には1万のカシオトーンで遊んでなさいｗ
105 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 07:46:44 ID:1Zu/3q2Y
>> 104 　　　　　　　　　　↑

と、貧乏人が顔を真っ赤にして必死になって、吠えております。
106 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 09:27:52 ID:sLxdHuXx
金持ってる持ってない以前に、自分の大事な子供にエレ糞習わせるというのが信じられん。
あんなパッチモン楽器・・・・普通にピアノじゃだめなの？100万のエレ糞じゃなくて100万のアコピ。
エレ糞やってる人て在日○○人のイメージ。成金でパッチモンくさい人にお似合いの玩具だねエレ糞ーん。
107 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 12:13:58 ID:fXteQUy6
>>104
真の金持ちは、バイオリン習わせるんじゃないの？

>>106
エレクトーン値段が安ければ、子供の鍵盤楽器入門機として良いかなとも思う。
子供がいきなりピアノじゃ嫌気がさすんじゃ無いかなと思う。
色々音をいじって遊び、好きな曲を弾きたがるようになったら、ピアノにスイッチする。
でも、エレ高杉。
108 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 13:40:15 ID:SFLGnspt
>>104
あんた根っからの低所得者層だね、発想や想像力も貧困層だし。ｗ
100万くらい誰だって用意できるだろｗｗｗ 所得や階層の問題じゃあないんだよ。
エレクトーンのような使い物にならない無価値な玩具を買うことが
自分に許せるか？許せないか？っていう意識の問題なんだよ。
そんな意識も頭にない馬鹿を山羽が商売の相手にしているというだけの話。

頭の薄弱なお婆さんや、いかがわしい宗教に洗脳されてそこから抜け出せなく
なったヤツには、千円の価値もない壷でも言い方次第で100万で売れる。
同じ物を普通の人に売りつけるよりも、馬鹿（エレクトーン愛好者一般）に
売りつける方が遥かに単価率を高く設定できる。だからエレクトーンは高い。
これマーケティング理論の常識ね。
109 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 17:51:11 ID:tbyIO9S9
無価値なオモチャにたった100万円さえ出せない貧乏人どもが
わんさかと湧いてきました。オモロ…
110 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 18:13:29 ID:1nOVQcT/
>>109
じゃ、お前は出すのか？？？
俺様のような大金持ちでも全く価値の無いと思った物には金は出さん！
111 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 19:06:52 ID:QECJuiTG
>>110さんのようなお金持ち様は価値がわかるんですよね！だからこそ！このエレクトーンで！まずは音楽的感覚を養っていただき、そこからピアノや別の楽器にも移ることができるんです！
ってか？
112 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 19:15:32 ID:+atqsrZj
なんかすごく本当はピアノをやればよかったと後悔している人がいるようですね
113 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 19:17:08 ID:SFLGnspt
>>109
ファビョんなよ
負け犬ちゃんｗ
114 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 20:25:26 ID:tbyIO9S9
無価値で無駄なものにも惜しみなく金を出せる俺様が存在するこそ、
回りまわったおこぼれで、おまいら貧乏人が生きてられんだよ。
俺様の恩を忘れんなよｗ
115 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 20:27:52 ID:QECJuiTG
>>114
じゃ、今から晩御飯恵んでください。いやマジで。給料日前なんです。
116 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 20:50:05 ID:cgIL+csU
3才からエレクトーンを習い、約十年続けてきました。
もう嫌だ、求めていたモノと違う。
エレクトーンの業界（？）に嫌気がさす
自分はどうしたらいいんだ。
117 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 20:56:36 ID:mJNUfXAa
まだ若い。いくらでもやりなおせるよ。＞116
118 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 21:38:29 ID:QECJuiTG
まだ10代だよね？余裕だよ。
何の楽器がやりたい？ギターでも管楽器でもピアノでも。歌もいいかもね。習いに行かなくても、楽譜が読めるなら何とでもなるよ！
119 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 21:40:47 ID:mJNUfXAa
本来そういうことを相談するスレなんだよｗ
120 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 22:22:37 ID:cgIL+csU
>>116です。
>>117ありがとうございます。そう言ってくれると励みになります

>>118十三才です。今挑戦してみたい楽器はピアノなんですが・・・
ピアノって行儀作法とか厳しそうで、やっていけるか心配です。
エレクトーンではそういうのが無かったので・・
長文すみません
121 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 23:20:40 ID:+atqsrZj
>>120
ローランドの教室へ行くと楽しいぞ
122 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 23:26:25 ID:sjtDQAwt
30年前に1000万もした機種があったわけだが、それはそれで、当時はその楽器にしか
出来ないことがあったから、とても価値があるわけですわ。
世界のトップ・アーティストが自腹を切って買ったわけです。
しかし、今、120万あったら、モチーフが5～6台買える。で、モチーフが、エレクトーンの5分の1
の機能か?といったら、鍵盤数が違うだけで、内容的には5倍以上のものがある。
いつまでも「エレクトーンは高い楽器でいいのだ」という観念がそもそも終わってる。
けれども、既に2万人を切っているといわれているエレクトーン人口で、その開発費から
製造費、特約店の儲けをすべて割ろうとすると、ああいう金額になるわけですな。
123 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 23:33:22 ID:mJNUfXAa
漏れの遍歴
ヤマハエレ糞教室(４歳から。はたちでブチギレ)
↓
カワイドリマ(体験のみ。しょもなかたエレ糞の方がマシ思た)
↓
ヤマハＰＭＳでドラム(３ヶ月それなりに楽しかた)
↓
近所のおピアノ教室(やはり鍵盤が重くて挫折)
↓
ローランドＲＭＳでコンピュータミュージック(←いまここ)
ここではクラシックオルガンの体験もさせてもろた。Ｄドラムもｶｺｲｲ。
ときどきアトリエもさわらせてもらえる。なつかしいエレクトーンを思い出すよ。

124 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 23:36:08 ID:mJNUfXAa
ごめんＤじゃなくてＶドラム・・・orz
Vアコーデオンもｶｺｲｲけど高いよorz
125 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 23:56:43 ID:QECJuiTG
>>120
１３歳か！余裕だ。
今からすぐママンにピアノやりたいとお願いするんだ。アコピ無理でも、クラビなら安いのもあるし。
礼儀作法も、発表会はエレに比べたら少々堅苦しいが、いわゆる｢大人しい、いい子｣を演じればいいだけ。そしてコンサートのマナーも身に付くから大人になってから役に立つ。
普段のレッスンは、きちんと練習してれば全く問題ない。
126 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 09:28:05 ID:tRv+5EaD
＞既に2万人を切っているといわれているエレクトーン人口で、


そんなに今はすたれてるんだ・・・
127 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 11:14:02 ID:DqTDhG7+
そんなに今はすたれてるんだ・・・そそ、
流行った時代といい、ダサさといい、
やってたのはもっぱら無教養層だけなところといい、
まったく珍走団と同じですなあ、エレ糞は。
128 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 11:34:36 ID:vifnOrCA
廃れたというか、17～8年前くらい？にテレビで放送しまくって、流行です！みたいにしてたからでしょ。うち親はテレビに出るデキル子たちが弾くのを見て、私をピアノに進ませたようですがｗ
129 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 11:35:13 ID:Bz4Sfw3o
電子楽器ってメーカーによって得意とする音が違うし、突き詰めれば突き詰めるほどあちこちのメーカーの音が
欲しくなってくるものだと思うんだけど・・・
買い替え時に欲しくなるのって普通は他メーカーの製品じゃない？
同じ音源でより高い製品を買うなんてあり得ない。


130 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 11:40:52 ID:iznJuQJv
昔のエレクトーンのコンクールでは優勝者のタイトルなんかで「一万数千人のトップに選ばれ」とかあったような気がする。
コンクールはでない人数がこれの数倍あったと考えられる
今はＹＥＣの地方選出の人数合計しても全国千人いかないくらい？あの渋谷の教室でやるってエレ日本一大会ｗ
昔みたいな電子オルガンブームは二度と来ないのははっきりしてるけど、さびしい現実だな。
数十年来多くのエレ離れを加速させてきたあのやり方をいまだに続けてるんだからヤマハは救いようがないよ。
ティーンにＣＭさせてもＥＳに下手糞ステージに祭り上げてもグレード試験のレベルさげてもムダだよ・・・
131 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 13:44:38 ID:kIcD6Z+X
>>120
エレやってたなら、ジャズピアノなんかはどう？
どこで、習えるかは判らないけど、
クラッシックに比べて行儀作法なんかも五月蠅く無いと思うし。
何より、今までエレで習っていたコード進行なんか生かせるんじゃないか？
132 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 15:39:14 ID:+5JFSH1o
ハモンドオルガンはどうでしょう？
あの、ギョワ～～～～～て音がすごく好きなのですが、
ブルースとかソウル、ジャズとかやってみたい。
133 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 17:28:19 ID:qVEq7pB8
>>116です。レスありがとです(`･ω･´)
>>121ローランドですか！聞いたこと有りません・・無知で本当すみません・・・

>>125そうですね・・言わなきゃ。母に相談してみます！

>>131もともとジャズ好きでよく聴くんで、ジャズピアノ教えてくれる先生を探してみます！

>>132貴重な意見有難うございます！
でもやっぱり私ピアノ弾きたいんで・・ごめんなさい！
134 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 18:02:51 ID:fpQHMR7P
昔のエレ商売。

幼児科「まだ導入ですからお手頃なB型（37鍵）で十分ですよ!(^^)!」
ジュニア科「G8級になるとC型（44鍵盤）が必要です。是非買換えて下さい。」
個人エレ科「G6級受けるのなら鍵盤が足りません。D型（49鍵）に買換えて下さい」
講師資格「G5級以上目指すならフルスケール（61鍵）が理想的です。E型を買いましょう。」

おまいら！！何回買換えさせてら気が済むねん！！！
135 ：とあるHS-8ユーザー：2006/11/24(金) 21:31:32 ID:efAIljb9
>>134
それだったらいっそフルスケールだけのラインナップにすればいいと思ったのは私だけか？
136 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 22:57:45 ID:PgR91OBc
今調子こいてＥＬ９０弾いてたら、
ベースのFが折れました。

これ直したらいくらするんだろう．．．orz
137 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 23:59:45 ID:vifnOrCA
>>136
90だと、二つ前だからパーツのサポートあるのかな…
管楽器なら、型番違っても加工して工夫したら使えることもあるけど…
138 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/25(土) 00:52:51 ID:RM4Jc5Ya
>>133
ヤマハポピュラーミュージックスクール（だっけか？）ってジャズピアノやってないのかね？
中学生くらいから入れると思うけど。

139 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/25(土) 02:07:46 ID:9+KaguTK
ぶっちゃけ何台お買い替えしましたかｵﾏｴﾗ
140 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/25(土) 08:52:20 ID:QZWTnNvK
BAKATARE
141 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/25(土) 09:05:23 ID:mLp51Avh
俺はピアノ弾き＆DTMやってるけどさ。
なんでエレクトーンやる人はヤマハに煽られて買い換えばっかするの？
PCやシンセに興味あるなら遥かに安く自由度も高いシステムを自分で組めると思うけど、
女性中心に「弾くだけ」が趣味な人ならオールインワンのエレクトーンはそれなりに意義はあるかと。
その昔、PCがまだ敷居が高かったころワープロ専用機があったように。
今でも、ビデオ内蔵TVが簡単で良いという人もいるし。

安い機種買ってそれで延々楽しめばいいんじゃ？
142 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/25(土) 12:53:11 ID:7fF1KU4e
ひとりで家の中で趣味程度に楽しめればいいというのが建前だけど、
じつは自意識過剰な人も多いのがエレユーザー。誰かにそのデーター再生カラオケ演奏を聞いてほしいんじゃよ。
とかいって自分でライブ設定したりメンバーみつけたりする行動力もない人がざら。
だからヤマハ押し着せのステージなんか期待してたりする。高い参加料払ってエレイベントにでるくらいしかない。
だから安い型落ちの機種なんか持ってても楽しめないんだよね。本当に鍵盤楽器や音楽を愛してるやつなんていねーんじゃね。エレ糞愛好者は。
143 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/25(土) 14:37:14 ID:eVsomFhQ





エレクトーンは楽器ではありません。



山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを



騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。



これ常識。






144 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/25(土) 16:22:54 ID:Ecw+xbi2
そのテンプレひさびさに見た
145 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/25(土) 23:40:22 ID:xVL/2mq8
>>136

90なら直るお！！

元気ﾀﾞｼﾃ
146 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/26(日) 23:43:26 ID:8hY+ZwO8
ベースだったら900のパーツそのまま使えるだろう。
90のパーツを900に流用してるんだから。
147 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/27(月) 00:48:19 ID:WCZ6Mdi0
900にしろステージアにしろ・・・モデルﾁｪｿｼﾞ発売されてすぐ買って悦に入ってるﾔｼて
それが旧機種売れ残りからパーツ流用リサイクルして作られてること知ってるのかの
148 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/27(月) 01:03:01 ID:WCZ6Mdi0
ステージアの造りも大分よくなってきた。
発売当初の予約後納品３ヶ月後てころは椅子の溶接なんかひどかったし。
そろそろガタがきてるみたいだし。
あいかわらずえ○すてでのご購入相談の回答は、これからはステージアの時代ですってことですかそうですか。

149 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/27(月) 08:09:44 ID:S85eFgvx
椅子の溶接、メーカーから点検に行けと連絡来てたみたいだよ。
工業製品なんて、何でも発売直後は買わない方がいいのかもね。
150 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/27(月) 14:36:20 ID:HSq0OegN
>>135
最初から、フルスケール買っても無駄。
フルスケールも、5～10年ごとに、データ互換性の無い新機種が出て
買い換えが必要となる。

ELシリーズから、ステージアシリーズへのチェンジを見ればわかる。
151 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/27(月) 19:08:27 ID:9xjdk0NI
エレ糞のような元からゴミを更に修理して使おうなんて、
まるでゴミ屋敷のオヤジだなw
捨てるということを覚えようwww
そして二度と価値のないものに手を出さないことを覚えようwww
152 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/27(月) 22:49:23 ID:RatLs5ht
>>122
1000万ってＧＸのことでしょ。トーンキャビ３本で740万ってところでしょうか。
今の物価から考えると1500万はするでしょうね。
でもあの楽器はその値段で妥当かまだ安いといってよかったでしょう。
シンセサイザーそのものというのをご存知の方も多いと思いますが、当時２０万の
モノシンセの音源回路を３６台収納されております。デジタルでないと難しいキーアサイナー
（鍵盤を押さえるたび次はどの音源回路を鳴らすか考える？）をアナログ的に処理できる。
これができたのはＧＸしか世界に存在しませんでした。さらに白紙から作った音を
１音色１アナログカートリッジに記憶できた。（７０個セット可能。この機能はシンセに
デジタルメモリーが使われるまで他のシンセでは不可能でした。）
さらにソロ鍵盤には縦、横のタッチ制御ができシンセのパラメーターを操作できました。
結局ヤマハのアナログシンセはＧＸのおこぼれでＧＸがシンセの最高機種であります。
しかし言われるようにモチーフはステージアの５分の１の値段なのに機能は５倍以上です。
デジタルシンセの登場時にすでにＤＥＣＫのような持ち運びできるエレクトーンは
可能でしたし機能もシンセ同様にすることも可能だったでしょう。もちろん値段も５０
万ですんだはずです・・
153 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/27(月) 23:07:55 ID:8S1Ykp+V
今ＧＸを復刻で作れないだろうか？あのままだとでかすぎるから、外装はＤデックなみにコンパクトにまとめて、バーチャルアナログでいいからさ。
それだったら１００万だしてもいいよ。
過去の古いエレクトーンの音源もまとめて復刻してくれたら懐かしいかも。ゴミって言われるでしょうが、懐かしいんだよｗ
154 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/27(月) 23:24:18 ID:9xjdk0NI
↑過去の古いエレクトーンはゴミじゃあないぞ。


ヤマハ「エレクトーン」の分類

　●プロフェッショナルモデル：A-3,YCシリーズ,GX-1
　●エレクトーン：D-1(1959)～BK-10(1976)
　●家電エレクソーン：E(-30,50,70/1977)～D-500(1983)
　●カラオケ伴奏玩具：Fシリーズ(FX,FC,FE/1983)～EL-900B(2002)
　●粗大ゴミ：捨てじあ
　●悪あが機：捨てじあmini

一応、「エレクトーン」と「ゴミ・エレ糞」との分岐点は、FM音源(周波数変調方式音源)化の
F-70(1981)あたりと思われ。
155 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/28(火) 00:10:01 ID:Qo7DQeDI
D-DECKの分類はどうなるの？

●家電エレクソーン：E(-30,50,70/1977)～D-500(1983)
↑せめて家電エレクトーンにしてくれないだろうか(個人的に)？PASS時代は微妙な所なんだがｗ
156 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/28(火) 00:36:17 ID:lVMTstM/
>>152

そうです。GX-1。でもね、昔、某財団本部センターで、FXが主流になった頃にGX-1を
トンキャビを込みで30万で買わないか?と話が出てましたよ…。当然、置く場所なんかないから
買えなかったけど、正直、欲しかったなぁ。なんか、実物を見ると圧倒されたよねー。
電源入れると、化け物が呼吸を始めたような感じ。モジュールをはめ込んでさぁ、ぁぁ、
もう一度、触ってみたいなぁ、あのモンスター・マシーン。
157 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/28(火) 00:59:07 ID:lVMTstM/
ちなみに…若い皆さん見ておいてね
ttp://www.yamaha.co.jp/design/products/1970/gx-1/index.html
158 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/28(火) 01:28:28 ID:jgIrh4/n
エレクトーンをシンセと比べたらバカ高くて機能落ちるって比較ばっかりだね。
そんなにシンセが良いのならシンセ弾いてりゃいいじゃん。
なんでわざわざエレクトーンみたいなおもちゃと比べるの？
同じ土俵のドリマやアトリエ、家庭用ハモンド等と比較するのが正当なんじゃ？
どこも同じように限られた機能でバカ高いんだけど、
なんでエレクトーンだけ叩かれてんの？　どこもモデルチェンジもしてるでしょ？
159 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/28(火) 01:32:08 ID:0IResd9G
↑なんでエレクトーンだけ叩かれてんのかというと、
ここがエレクトーンのスレだから。

分かる？
160 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/28(火) 04:18:18 ID:bC4WLJCD
オルガンじゃない
シンセに近い
比べられて当然
161 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/28(火) 12:08:33 ID:hoE/wxMQ
エレクトーンはお子ちゃまの楽器
ある程度の年齢になったら買い替えないでＤТMなりシンセなり好きな道へ進めばいい
そのような理由でお買い替えを拒むご家庭にはD-DECKを勧めるとすんなり♪

D-DECKってこんな位置づけだよね？
162 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/28(火) 12:32:58 ID:2fJbvQEm
>>156
年がばれますが、私も子供時代センターでGX-1を弾かしてもらった思い出あります。
本当にモンスターで超カッコよかったですね。初期のプリセットモジュールは音が
良くなかったけど後に出たモジュールは良かったです。
とはいえシンセですからトーンボードという機械で音を作ってこそ価値があったと思い
ます。アナログシンセとしてかなりのパラメーターを持っていました。
３０万で売ってたとは驚きです。置く家があったら迷わず買っていたでしょう。
今では公式に存在するのは本社の１台とスティービーの２台？でしょうか（Ｗ
なにしろ生涯２０台くらいしか存在しないし・・
163 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/28(火) 18:53:09 ID:KoiWQqUk
>162
GX-1って、レッドツェッペリン（JPジョーンズ）がインスルージアウトドアで弾きまくってたのじゃない？

>161
D-DECKって、シンセに興味あるけど難しそう・・・な人向けに、
シンセよりも手軽で簡単そうとアピールするものだと思ってたけど。
ある意味、ヤマハ自体がエレクト－ンに限界を感じて、その技術は生かせる別の路線（ユーザー）を狙ったのかと。
164 ：ギコ踏んじゃった ：2006/11/28(火) 19:10:43 ID:VhL8UOTD
さっき発情猫にオシッコされちゃったよ＞＜
サステインの横からしたたりおちてくるんだけど
すぐ捨ててくれる業者ないですか？
ちなみにＨＳ－８です
165 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/28(火) 19:20:51 ID:7poRsLWR
>>153
GXの１段バージョン。ヤマハシンセの名機CS-80ならソフトシンセであるぞ。
カタログにも「ドリームマシンGXと同じ音源回路」とあったぞ。
厳密には本物はGXの回路をIC化したのがCS-80らしい。
166 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/28(火) 22:06:45 ID:5bucr3WL
>>163
そうですね。２枚組みのＤＶＤでは２曲ですがジョンジー氏がＧＸでベースも弾いて
ました。
167 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/29(水) 01:42:57 ID:pNY+4NRs
今の家庭用電子オルガンはどのメーカーもオルガンとは言えないデジタル楽器だよ。
ドリマのスレもあるのに、なんで叩きに行かないの？　
エレクトーンの機能限られてると言っても、他メーカー製と比べたら格段に豊富。
そのエレクトーンが叩かれるなら他メーカー製はお話にもならない存在ってこと？
168 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/29(水) 07:45:57 ID:TY1zTKmY
>>167
そういうことを平気で言うから嫌われるんだ、
山羽エレ糞販売部のウジダニ野郎。
169 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/29(水) 10:09:43 ID:gDQrWW7e
>>167
ここの上の方をちょっと読んできましょう。

●現行エレ糞モデルの問題点。

を語るのに辛い意見にあるのが普通でしょ。
ここの住人にドリマスレ逝って叩けって言ってる時点であんたがスレチ。
170 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/29(水) 13:05:21 ID:Vq3k7CNo
ドリマやアトリエ、スズキ・ハモンドの愛好者って本当少ないよね。
昔は、テクニやビクトロン、エミリオン、オーケストロンってのも
あったけど、、、デジタル・シンセが登場した時点で3段鍵盤の電子
オルガンの存在意義が希薄になった。
まあ、シンセ自体も今やソフト・シンセが主流になりつつあるが、、
171 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/29(水) 18:35:50 ID:TY1zTKmY
>>170
1974年辺りまではドリマの方が家庭用電子オルガンのシェア1位だった。
でも「エレクトーン」の方が知名度があった。
ヘッドホンステレオもそうだ。アイワの方が圧倒的にシェア1位だったが、
ソニーの「ウォークマン」の方が知名度があった。

3段鍵盤のキーボードだけど、ハモンドだけはクローンという形で
これからも残るだろうな。
なんせ演奏する曲や音楽がちゃんと存在するし、演奏や録音が
商品になるからな。
172 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/29(水) 20:53:15 ID:IpgPRfqK
ヤマハエレクトーンコンクール2006ファイナルオーディションのリザルト知ってる方教えて下さい！
173 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/29(水) 21:33:17 ID:NX84l5WO
財団のサイトに載ってるよ！
174 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/29(水) 21:38:12 ID:jygYkhMl
東芝にも電子オルガンあったような。
アナログのドリマトーンは普及してましたね。
トーンレバーでなくタブレットなので１とか２個々の音量は調整できなかったけど
175 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/29(水) 22:40:33 ID:CrW1QE75
「エレクトーンってどんな音がする楽器？」と聞かれて即答に困る。。。
176 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/30(木) 02:20:45 ID:Byr93a62
「『色んな軽い音』がする楽器」かな
俺は好きだけどな
177 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/30(木) 07:14:01 ID:gu7yutbx
「シンセってどんな音がする楽器？」と聞かれて即答に困る。。。
178 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/30(木) 09:49:02 ID:hpO3sbnO
個々の音色音量調整可能なトーンレバー方式のエレクトーン
個々の音色音量調整不可なタブレット方式のドリマトーン、テクニトーン

これがアナログ時代における勝敗の分け目？
我もこの違いでエレクトーンを選んでしまったのだが・・・

179 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/30(木) 16:51:34 ID:p/xtATvj
>>177
そりゃエレ糞ヲタくんには答えられない罠
180 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/30(木) 19:54:35 ID:Cnsu+ok/
擬似音を使った演奏自体が、、、なんとなく虚しいｗ
いつまでたっても本物を越せない。。。
181 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/30(木) 21:14:18 ID:Byr93a62
ていうか下手なやつはピアノでも糞だろ
少なくともこのスレにその違いを求めるほどの技術を持ったやつがいるとは思えんが
182 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/30(木) 22:22:03 ID:DMIfWswI
>>178
ドリマの古いカタログ持ってます。
EXみたいなルックスの、T-5・T-3といったシアターモデルもあったようです。
今ドリマはこんなステージモデルは作ってないのかな。ステージアにカラーの似たDTシリーズのみ？

テクニトーンといえば、梅田第一ビルの一階に今はローランド教室(PMS)になってるところがテクニ教室だった。
外からも見えるフロアに白い巨大なステージモデルのテクニトーンが鎮座していてかっこよかったのを思い出します。

183 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/30(木) 22:26:27 ID:DMIfWswI
すみませんRMSです。PMSはヤマハ・・orz
ちなみに第三ビルのドリマ教室はいまだ健在。
184 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/30(木) 23:11:07 ID:PJOQOhI7
>>181
こらこら、そんなホントのこと言っちゃいかん。
185 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/01(金) 00:07:09 ID:SexhFv+m
181＆184
コンビ芸ですか？
186 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/01(金) 03:02:15 ID:+fbZ0mQO
梅田のテクニ教室通ってました。
講師募集広告に釣られてｗ
資格はツェルニー30番程度だったかな？
初日いきなり教室で各地の楽器店員多数による楽器販売契約合戦開始ｗ
その場で契約してるのもいてビクーリ。
講師養成コースなのに譜面はエレクトーンの10級程度をノンビリと。
楽器買わずにすぐやめました。
そう言えば第一ビル１階のヤマハ梅田店にもよく行ってたな。懐かしい。
187 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/01(金) 22:36:18 ID:4BMd06pN
エレ関係ルートでもシンセ関係ルートでも
ワシの知り合いでD-deckを買ったという人についぞお目にかかったことがない。間接的にすら聞かない。
188 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/01(金) 22:57:34 ID:vRp9eheb
あれは、あまりにもSTAGIAの売上げが落ちてきたので、エレクトーンを
バラバラにして切り売りすれば、、、という安直な発想ではなかろうか？？
189 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/02(土) 00:17:25 ID:EKtFUBeM
>>187
まったくだ。たぶん、一生聞かない。もし買った人がいたとしたら、それは開発担当の関係者だ。
190 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/02(土) 01:23:35 ID:5X2eQ0OJ
「エレクトーン、今後のありかた」
児童教育向けと大人の趣味向けに特化。
音楽教室でのエレクトーン使用は小学校程度まで。
それ以上はシンセ他の各種楽器やＤＴＭ、作編曲のコースを生徒が選択。
100万を超える高額楽器製造販売及び講師養成以外のグレード受験を終了。
子供教育向け10万円台、及び大人の趣味向け40万円の2機種に製造販売を限定。
過度な音色数、効果、ホリゾンタル、ネット接続など不要な機能は廃止。
パネル上に配置されたボタンのみのシンプル操作で演奏できることを第一に。
その分、別売りの外部データで音色やリズムを補充することにより
ユーザーの嗜好に合った楽器内容に変更可能にする。
楽譜は譜面のみ販売してデータは新旧機種含めて別売り。
シンプルエレクトーンに満足できないユーザーはメーカー自らシンセに誘導。
あくまでもエレクトーンは音楽教育課程における誘導を目的とし、
エレクトーン演奏で頂点を目指す現在のありかたを根本的に改める。
191 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/02(土) 10:50:11 ID:EKtFUBeM
>>190
そうだね。エレクトーンて、ベースの存在、コードの響き、メロディのニュアンス、そしてリズムの
大切さ、すべてを学べる面はシッカリ持っているんだよなぁ。だから、本来の姿である教育楽器として
存在し続ければいいと思う。
コンクールとか、子供達に弾かせるコンサートととか、もういい加減に止めないとね。
あんなのがあるから、常識のある人間はエレクトーンから視線をそらすんだよ。
192 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/02(土) 23:46:04 ID:QoitLFL/
大物プレーヤーさんたちはもっとエレクトーンの為になるような提案や行動を起こせばいいのに
今の高い地位に安穏としていて、惰性で楽譜だしたりエレライブや高額レッスンやってるだけに見えるよ。とくに４０代のプレーヤさんたち。
作曲・舞台・ライブ・・できるのはエレだけじゃありませんというアピールなんだろうけど、まるでエレの方が片手間みたい。
実力あってもエレ界では活躍の場がなくて去っていった若い人が大勢いるのに。
いま財団看板でいるプレーヤさんたち、２０代もふくめて、はっきりいって全然つまらない。
193 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/03(日) 00:08:14 ID:CDw4ekfs
＞大物プレーヤーさんたちはもっとエレクトーンの為になるような提案や行動を

もしやそれが○に○ろプロジェクトなのか。なのだろうな・・orz


194 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/03(日) 00:53:20 ID:1fu5zPct
>>191
＞エレクトーンて、ベースの存在、コードの響き、メロディのニュアンス、そしてリズムの
＞大切さ、すべてを学べる面はシッカリ持っているんだよなぁ。

アホか？
機械任せのカラオケ伴奏ごっこで何が学べるんだ？？
幸せな人だなあ・・・
195 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/03(日) 09:26:30 ID:Jj71QIo/
昔はセンター教室以外でも、町の個人宅エレクトーン教室って結構
見かけたんだけど、最近、めっきり見かけなくなったｗ。
196 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/03(日) 13:41:34 ID:nBTRAOIj
大物プレーヤなんて人種が未だにいるのか。
お山の大将で恥ずかしくないのかね。
197 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/03(日) 23:21:33 ID:NVdnMIRT
エレクトーンのプロなんているの？
198 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/03(日) 23:44:38 ID:jvN0JIW8
>>194

趣味の大人だけだよ、すべてが機械任せは。子供のレッスンはまともだよ。
まぁ、担当の先生にもよるけど、ただ曲を弾くレッスンばかりじゃないからね。
うちの子は、恐ろしいほどに実戦的な理論を仕込んでもらえた。
あ、ヤル気も才能も無くて機械で曲集ばかりやらせれている子供の関係者か
199 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/04(月) 00:01:16 ID:wy9t4RI9
子供の頃ちょっとエレクトーンやったけど、エレクトーンで演奏のプロっているの？
自分的にはエレクトーンは、いわば軟式テニス。
本気でやるっていうより、気楽に演奏を通じて音楽を楽しむものだと思ってた。
200 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/04(月) 00:14:23 ID:YIyvVJ9Z
私も子供の頃ならってて今でも古いエレクトーンが家にあります。
まったく故障もありませんし、これでまた弾いてみたいと思うけど・・・・
ヤマハ教室通い始めたら、また今の最新機種に買い替え迫られるんでしょ。
今の先生は売ってるデーターの楽譜なぞるレッスンしか出来ないそうだから、
電子オルガン本来の楽しみや3段鍵盤のハーモニーを学ばせてほしい、というのは無理ですか。
だったらハモンドオルガンのちゃんとした教室逝けと、エレ講師の友人に言われました・・・
201 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/04(月) 03:07:14 ID:9jdHP6OU


　担当の先生に恐ろしいほどに実戦的な理論を仕込んでもらったんだから！！

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ田舎者　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i ピアノ挫折
　 　 ｜ 馬鹿　 |　　 女子供　　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /



202 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/04(月) 10:39:27 ID:SmOxy5UF
実戦的な理論て？
203 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/04(月) 16:12:36 ID:rBWPvi6a
>>202
たぶん、即興演奏やモチーフ演奏あたりだと思われw

>>200
ステージアの販売不振かなり深刻で、講師もステージア売りつけるように
販売店側から圧力が有ると聞いたことがある。

レベルの低い講師なんかかだと、まさにレジストデータでの演奏しか教えられない
奴も居るらしい、レジストすら組めないで講師とはwww
つうか、無駄にモデルチェンジ早杉で講師もついていけないんじゃ無いの？
204 ：ギコ踏んじゃった ：2006/12/04(月) 17:18:36 ID:GD6JLBUd
ハモンドオルガンのちゃんとした教室ってあんの？
205 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/04(月) 17:59:55 ID:rBWPvi6a
>>204
ググったら東京と梅田に教室が有る。
つうか、少しはググれ。
ttp://www.suzuki-music.co.jp/hammond/index.htm
206 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/04(月) 21:06:57 ID:CwmhTiZN
関西ですが、ハモンドには恵まれていますよ(変な言い方だがｗ)
ＹＳ(住吉区)とかビンテージ物のメンテも心配ないし。プロのオルガンプレーヤーのレッスンもある。
しみじみ言われたよ「いったい今までエレクトーン買い替えでいくら使われましたか・・・？」って呆れられるように。
うちのハモンドは一生連れ添うつもりです。
まだ壊れてもいないエレをゴミ呼ばわりし捨てさせ新機種に買い換えさせるヤマハのやり方はひどいと思います。
207 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/04(月) 22:58:17 ID:6NlLz50r
ハモンドの講師ってたって、他社メーカーの講師と変わらないと思うけど？
少しはジャズに詳しいみたいだけれど、「じゃあアドリブやって」と言えば
できない。その程度。
208 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/04(月) 23:01:55 ID:WWOQR3pl
長所短所は多少の差こそあれ何にでもあるもんだし
しっかり調べずに買い換えてた奴がまず悪いと思う
209 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/04(月) 23:08:48 ID:CwmhTiZN
>>206
たしかに。ハモンドはちゃんとプロに就かないと。普通の教室の講師だとまだエレ講師の方がましなくらい。

>>208
おっしゃってることの意味がわかりませんが？


210 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/04(月) 23:12:55 ID:CwmhTiZN
失礼
>>206ではなく>>207へのレスです
211 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/05(火) 00:15:21 ID:l786dV7r
>>208
調べるもなにも、お買い替えは問答無用です。
ヤマハ王国に住もうものならこれ定説。
212 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/05(火) 00:17:01 ID:l786dV7r
気に入ったら買ってください、ではなくて
気に入らなくても買え、というのがエレクトーンのスタンスです。
213 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/05(火) 00:35:52 ID:8zES3nbd
>>207
>>209
山羽エレ糞教室の泡沫営業マンもしでやり口が汚いなあ。
既にステータスのあるハモンドに噛み付くとは、嫉妬丸出しだな。
そんなカキコやってるからエレ糞は愚弄されるんだ。

ハモンドにはプロの演奏家が山ほど居るけど
エレクトーンには「プロの」と呼べる人材が一人もいない、
その反省から出発して講師陣を組み立て直す方が先決じゃないかい？？
214 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/05(火) 00:54:41 ID:l786dV7r
>>213氏へ

219氏(＝206)はハモンドの人みたいだよ。よく読もうね。
エレ糞批判したい気持ちが先走ってるのはわかるけど。
215 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/05(火) 00:56:54 ID:l786dV7r
私もタイプミスごめんｗ
×２１９
○２０９
216 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/05(火) 01:02:52 ID:EUDTk5nX
>>213
207です。おれもハモンド出身なんだけどｗ　Ｂ200って機種持ってたよ。
やはり当時でも田代ユリとか酒井潮とかに教えてっもらわないと
だめだった。おれは初心者だったから普通の講師さんだったけどね。
で、普通の講師さんは田代さんとかに教わっていたわけ。
217 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/05(火) 01:15:09 ID:l786dV7r
213氏はハモンド教室ではエレ糞タイプのホームオルガンタイプを使う(これは本当にショボイ)と
newB-3なんかを使用する本格的なのがあるって知らないんでしょう。
218 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/06(水) 00:46:30 ID:cJlcXZmx
過去にエレクトーンをやっていたけど、また教室通ったら新機種押し売りされるのが嫌で、復活できない

↑結構多いんじゃまいかこういう人たち
219 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/06(水) 08:54:59 ID:UgrrQRvp
218>>
それが嫌でハモンドに流れた人も多い。
B-3でもNewB-3でも一度買えば一生ものだし
ハモンド教室は楽器の押し売りしないからなー。
むしろ商売っ気なさすぎて多少はヤマハを見習えとw
220 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/06(水) 09:23:12 ID:2ZuWl/pf
B-3と真空管式レスリー(model-147）で出すオルガンサウンドは
絶対、他では真似できないね。。。
221 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/06(水) 21:14:54 ID:WYWxjDSA
うちのＥ－７０にレスリーつなぐのが夢です。ちゃんと端子ついてる。
でももうこれ以上置き場所が・・・orz
あの木で出来た冷蔵庫のようなレスリーがほすぃよー。
222 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/06(水) 21:44:16 ID:+CBbAdwH
ステージヤのスピーカーユニットは
他では使えないでつか
MIDI端子と思いきや、6ピンの得体の知れない端子だ
これをオーディオ用のRCAのピンにつなげられへんかな
223 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/06(水) 23:15:56 ID:Tp+O6I0l
>>222
すてじあを捨てろ。
その分部屋も広くなるし、他人からバカにされることもない。
それで万事解決ｗ

･･･あと、いちいちageるな。
224 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/07(木) 00:21:47 ID:XAHluN/f
age
225 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/07(木) 01:30:25 ID:E52TBNp1
部屋の隅に追いやられ、上に物がたくさん置かれ演奏できない状態のＨＳ－５があるなぁ。

このスレの上の方にあったけど、「即興性がない」ってのはよくわかるなぁ

ピアノ弾けるやつって、どんなピアノでも（機種を問わず）弾けるじゃない？ポータブルキーボードでも即興で演奏できるわけよ

でもエレクトーンはＨＳのころからはレジストデータ依存の楽譜だから、自宅以外で突然「弾いてよ」っていわれてもデータなくて弾けやしない
学校に古いエレクトーンがあっても、半自動伴奏がないから弾けない
ピアノを弾こうと思っても、足鍵盤がないから曲にならない。
エレクトーンだけしかやったことのない俺には左手だけで足鍵盤パートまで演奏するピアノは即興では無理

ピアノが弾けて目立ってる友達がうらやましかった・・
226 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/07(木) 01:32:37 ID:E52TBNp1
↑スマソ、こういうのは即興とは言わないねぇ
227 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/07(木) 01:57:21 ID:yjGMcl4j
俺はエレクトーンしか経験無いけど、
学校の生ピアノでリチャードクレイダーマンやクラシックの名曲を弾けたよ。
通り掛かりの掃除のおばちゃんたちが素敵だね～って口々に言ってた。
普段からエレクトーンでピアノアレンジ譜弾いてるし。
だからポータブルキーボでも弾ける。
学校のＡＢＣ無い古いレバー機種でも、普段レジストデータ使ってる曲を弾けるし。
派手なアカンプ、リズム無いので代わりに左手足を賑やかに動かすけど。
エレクトーンの奴は他の鍵盤楽器をその場でサッと弾けないって言う奴は
単に日頃の遊び心って言うか、探究心が無いだけでは？
228 ：225：2006/12/07(木) 18:28:58 ID:E52TBNp1
>>227
うぅーー、要するにヘタレなだけだろーって言われてしまうとその通りです（笑）
ワタクシの当時の状況

　派手さ命　->　レジストなしアレンジやピアノアレンジはおとなしめなの多くて興味なし

　ヘタレ　　　->　派手でレジスト依存しない楽譜は足と左が難しすぎてorz
　　　　　　　　　　　　　　　
　ＰＣオタ　　->　レジスト作成は苦にならず


　派手さ命＋ヘタレ＋ＰＣオタ＝レジスト頼りすぎ＆機種依存しすぎな人　完成　　ﾄﾎﾎ



＞派手なアカンプ、リズム無いので代わりに左手足を賑やかに動かすけど。
↑これができるのはｳﾗﾔﾏｼｽ
229 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/07(木) 21:07:18 ID:GcuxMRkv
糞だからさ
230 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/07(木) 22:46:48 ID:K2Zec4Ng

どう取り組もうと、どう擁護しようと、どう弁解しようと

所詮玩具は玩具、ゴミはゴミ、クソはクソ

231 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/08(金) 23:32:24 ID:gQ4ma7S8
D-DECKのソフトケースは発売されますか?
と聞いたら、
「フライトケース」をご準備いたしております・・・。
とのこと。

せっかく軽くて持ち運びが楽だと思っていたのに
フライトケースなんかに入れたら
よけいに重たくなるｼﾞｬﾝ。

ソフトケースはムリだとしても、せめてセミハードケースぐらいで
勘弁を・・・
232 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/09(土) 00:12:08 ID:u1LUAUgF
ケース？
ってまた１０万円とかするんやろ。
んでもっと重くなるんやろ。
233 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/09(土) 19:33:15 ID:uAtUw4eD
>>230
お前は本格楽器の音色すら
ゴミに変えてしまう演奏力を持っているじゃないか
234 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/09(土) 21:17:54 ID:mKJFpOR/
>>233
お前はここに書き込むたびに浮いてるから
すぐわかるよ
235 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/10(日) 00:44:59 ID:sJHmE6Gn
ＳＴＡＧＥＡのスピーカかなり質が悪くね？
カスタムの方でも。
236 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/10(日) 06:23:19 ID:f2d7b7q3
最近、ぱたりとバージョンアップがなくなったよねえ・・。
どんどんアップするっていうのは、最初の不具合の直しだけだったのかねえ。
またやられたのかねえ・・。
ＨＸでやられたからねえ・・（遠い目）
237 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/10(日) 10:32:00 ID:vF/IiZoY
>>235
あきらかに900より悪いよね。
ステージアに限らずだけど、あまりにも脚色されたスピーカーだから、ラインアウトとの音が違い過ぎる
ラインを通す演奏の場に向けて、本体のスピーカーで音作りしたら、酷い目にあうよ
238 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/10(日) 11:27:15 ID:NVsbQdd/


　　　ステージアの次のバージョンアップを待っているんだから！！

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ田舎者　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i ピアノ挫折
　 　 ｜ 馬鹿　 |　　 女子供　　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /




239 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/10(日) 11:48:32 ID:ktXcbPvt
ＨＸでやられたよねえ・・（私も遠い目）
240 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/10(日) 11:54:50 ID:Ecp9b6CK
STAGEAの市販データって、やっぱSTAGEAでなければ再生できないのかな？
241 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/10(日) 15:51:31 ID:SkSgIpx+
STAGEAは機能とか音楽性云々より塗装が脆杉。
色禿、キズ、はんだ付けもメチャクチャっすねぇ…
初期ロットはそういうのが多いみたいだけど、最近のロットはどうなんだろう…
242 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/10(日) 18:18:27 ID:vF/IiZoY
>>241
ホルムアルデヒドか?納品されたと同時にアレルギーが出た子がいましたよ
新品のエレって、かなり色々な臭いを発しているもんなぁ
243 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/10(日) 22:18:20 ID:Gyf9vbHc
うちの古いアナログエレも電源入れるとなんか不思議なにほひがします
古い木枠に込められたアナログ電気回路に萌え萌えｗ
244 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/10(日) 23:23:04 ID:S2/MAyLR
出ました!!
笑っちゃいけませんよー。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/92823694
245 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/11(月) 03:25:02 ID:4wjj4HWA
ＦＸ２０出品されてますね。
２０万で売れるでしょうか？
送料高そうだし、千円なら買っても良いけど･･･
246 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/11(月) 03:26:21 ID:4wjj4HWA
２０万じゃなくて１０万でしたね、スマソ
247 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/11(月) 09:07:28 ID:FIeriYqb
で、ステージアの次のシリーズの販売はまだですか？
248 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/11(月) 11:22:12 ID:km1AzFvu
>>244
こいつのエレ以外の出品物に激(*´∀｀*)
かなり、マニアックつうか一般の人は絶対手を出さないつうか、知らない物ばかり。
こいつ、企業相手専門の古物商じゃね、だからエレの新品時の値段から希望価格割り出してると思われ。
今の市場価格知らないんだろうな、つうか一般の人じゃ判るわけ内科www
249 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/11(月) 12:08:12 ID:ZDpr3rph
FX-20持ってたよお・・買ったとたん不具合の連続でとうとう一年保証も切れ。
ヤマハって楽器製作でも結構いい加減な仕事してるね。
ステージアの造りもたしかに悪いみたい。はんだづけとかいい加減だった。
250 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/11(月) 18:03:00 ID:WxNAJavo
だからさー、買い替え商法だから数年で壊れてくれないと困るんだよ。
バカ相手だと高額で何度も買ってくれるんだから、
逆に言うと頑丈な作りだと都合が悪いんだよ。
そういうカラクリが分からないバカがエレクトーンを買うんだよ。
251 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/11(月) 20:07:54 ID:ISiwQPZ2
ステージアのつくりといえば、リアパネルがマジックテープというのは
ありえないと思った・・・
252 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/12(火) 02:19:36 ID:6eXiSxLR
我が家のＦＸ－２０は手放すまでの１７年間故障無かったです。
運が良かったのかな？　Ｄ－３０も未だに健在。
ＥＬはＬＥＤの点灯しなくなった個所がチラホラ程度。
でも確かにエレクトーンに限らずとも日本製品の品質低下は著しいですね。
253 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/12(火) 22:58:44 ID:uIEVy9xW
音楽教室の捨て痔亜の塗装は禿々なのでつか??
254 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/13(水) 02:02:31 ID:M/uG4vK2
のだめカンタービレ
みたいにドラマ作ったら見るよ
内容はエレクトーンを買ってから買い替えるまでの物語
255 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/13(水) 02:26:17 ID:23lxE1RM
捨てｼﾞ亜って、見た目カワイのぱくりっぽい
どっちも中身は糞であるが
256 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/13(水) 10:37:48 ID:Zp7gmWnp
カワイも、エレクトーン作ってたんだね。
257 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/13(水) 11:54:20 ID:GyJbS5mj
カワイは『ドリマトーン』
どう考えても、、、けったいな名前だｗ
売れそうも無い、、、名前だｗ
258 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/13(水) 12:49:52 ID:j4aHb8NS
売れてんのけ？そんなの
259 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/13(水) 18:56:44 ID:86v3nSBy
保育園のオルガンがドリマトーンだった
二段鍵盤しか出してないのってエレくらいでしょ

260 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/13(水) 22:17:32 ID:O8Bw5Jhl





エレクトーンは楽器ではありません。



山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを



騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。



これ常識。





261 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/14(木) 01:32:11 ID:BFYg9r46
ドリマトーンはあれでよく持ってると思う。(けど次世代は出ないんじゃない？)
エレクトーンとは目糞鼻糞だけど、エレクトーンよりよっぽどシェアが低いのに。
ドリマよりテクニトーンの方が先にご臨終なった方が意外だった。
ステージアの次世代てどんなの出してくるんだろ。
262 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/14(木) 21:07:42 ID:tgLOeyQy
エレクトーンの名称ではありませんが、ヤマハも学校教育用の一段電子オルガン出してますね。
それも、なかなか良いお値段で･･･
ドリマトーンがテクニトーンより長続きしてるのはシェアうんぬんより
製造元が楽器メーカーであるか、電器メーカーであるかの違いでしょ？
もともとカワイはピアノ類がメインでオルガンは添え物、
ヤマハに対する自尊心もあるから赤字でも一応続けてるんでしょ、たぶん。
その点、松下はオーディオの延長線上で鍵盤楽器に進出しただけだから、
電子オルガンの発展性に見切りをつけて採算に合わないと判断したら
さっさと撤退して教室網も他社へ身売りしちゃったんだろうね･･･
263 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/15(金) 13:57:21 ID:bB1OK05m
KORG Pa50

まずはこの動画を見てくれ。
http://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/Pa50/demo/play.html
(要Adobe Flash Playerインスコ)

イントロやブレイクなど局面に合わせたバッキング・パターンスタイルを内蔵し最大8楽器分のアンサンブル。自作も可能。
リアルタイムで演奏するキーボード・トラック用音色プログラムを1スタイルにつき4つ設定できワンタッチボタンで呼び出せる
2つのMIDIファイルを読み込ませて、再生させながら２曲をクロスフェード可能。

サイト
http://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/Pa50/
メーカー希望小売価格 \99,750
264 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/15(金) 14:48:13 ID:GgDhNqRc
こんなスレあったんだw
エレクトーン５歳から始めて１０年教室通ってたけど、買い替えとか
そういう勧誘は一切なかった。普通に楽しかった。

押し売りなんてあるんだね…
265 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/15(金) 18:54:20 ID:IfrKZZMt
えれ○て掲示板でもう何日もレスの付かないままトップで放置状態の質問に笑えるｗ
要するに「Ｄ－ＤＥＣＫてどうですか」て質問なんだけど、いつも颯爽としゃしゃりでてお答え書いてくる人もこないｗ
つまりエレオタ誰もＤデック買ってないとｗｗ　工作員だれか書いてやれよｗ
グレード何度も受かりませんちうお悩みの回答が、今の先生ともう一人別の即興とくいな先生のところにも習いに行きましょうとかｗｗｗ
266 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/15(金) 19:02:04 ID:IfrKZZMt
>>263
見てｋた。コルグにも音楽教室あるのか？これでレッスンできたらエレいらないじゃん。
初心者のためのカラオケ伴奏なんて、エレ糞の特許じゃないし。
こんな安くて楽しめることを、エレ糞は１００万の楽器買わせてやらせてるんだよね。
267 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/15(金) 20:14:12 ID:WEVxv/bW
うちにステージアminiがキターッ
早速組み立てたよ
268 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/15(金) 22:38:32 ID:nObOEBr4
見てると面白いなこのスレ。エレクトーン批判する人がやけにメーカーの内情や
機能を知っていて、人それぞれの問題を当たり前かの様に書くんだねー。

狭い国の小さな住人達、大海は広いよ
269 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/15(金) 23:28:31 ID:QvS45dcq
267
ﾂﾏﾝﾈ｡｡
yamahaｳｼﾞﾀﾞﾆ工作員乙
270 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/15(金) 23:51:50 ID:O+BqeIOX
>>263
ちょっと高級なポー田トーンみたい
いらんわ、こんなもん
271 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/16(土) 00:22:12 ID:4yfTMv4q
D-DECKの実売価格っていくら？
272 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/16(土) 00:26:18 ID:DS7f7hC1
いまのエレ糞もポータトーンとかわらん。
273 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/16(土) 12:09:20 ID:XSdqSl78
原価は７
プレーヤーや講師では８
最高では普通のレッスン生でも７．５
ふつう楽器店では生徒相手に５パー引きでひどく恩着せられる
下取り価格でも操作するからどうにでもなるけどね
Ｄでっくもエレ糞とおなじでは？
274 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/16(土) 23:20:34 ID:0CuuAyE+
わしゃ自動伴奏使わないから、こんなもんいらん
エレは要る
275 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/16(土) 23:30:00 ID:piC3/pRz
処分に困る
中古で見ないでしょ

価値がないって事
ギター ドラム　シンセ 以下
276 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/17(日) 01:36:09 ID:y0pueFy8
エレクトーン教室ではMIDIのことも教えてもらってないんだよね
いったいレッスンでどんなこと習ってるんですか？
277 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/17(日) 01:40:43 ID:y0pueFy8
なんかすげー演奏も見たことあるんだけど、あれデーターっての？
もう作ってあるの買ってきて弾くだけなんでしょ、ちょっとだまされた感じｗ
だからエレクトーン教室通ってもプログラミングとかは勉強できないですか
278 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/17(日) 12:00:36 ID:JTEyKJJM


　わ た し た ち は エ レ ク ト ー ン が 大 好 き な ん だ か ら ！！

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　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ田舎者　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i ピアノ挫折
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279 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/17(日) 22:25:06 ID:F5mBrLx6

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280 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/18(月) 01:56:28 ID:2L4DONKu
281 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/18(月) 01:57:04 ID:2L4DONKu
欧米か!
282 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/18(月) 14:09:05 ID:qJ75YWS1
>>277
エレのレジストデータも、ヤマハの大切な「しのぎ」です。
エレのデータ簡単に作られたら商売上がったりですわww
283 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/18(月) 15:02:20 ID:lOF6ix0k
え？
今の型のエレクトーンってデーター自分で作れない仕様なの？
284 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/18(月) 20:22:11 ID:o29tnXyY
３セレクションズって昔の５セレクションズの再来でしょうか？
データ別売りで捨てジアにもＥＬにも対応してて◎です。

Ｎ村百合さんとかの昔懐かしい音のエレクトーンＣＤ出るそうですが、
何型の楽器でしょう？　トーンレバー機種だとは思いますが･･･
285 ：ウイポジャンキー：2006/12/18(月) 23:20:40 ID:SXfprUDv
>>254
　漏前は小豆敬子のファンでつか？。
アレはのだめのエレクトーン版やと思うヨ。
286 ：276,277：2006/12/19(火) 10:45:34 ID:Cqt1K39N
エレクトーンのああいった伴奏データー作るっておもしろそう思ったけど、ヤマハの教室通ってもそれを教えてくれるわけじゃないのね。
だから、教室で何教えてんのかなって疑問に思ったわけ。
ようするに売ってるデーターを買って弾いてるからみんな判で押したように同じ演奏してたわけね。
いくつかのエレクトーンサークルとかの演奏会見せてもらっけど、全くつながりのないグループの演奏会なのに演奏プログラム内容が一緒だった。
初めて聞いたときはスゲー思ったんだけど、あと何度も同じデーターの曲をちがう人で何度も聞かされるたびに、げんなりした。
流行ってるのは安藤って人のデーターみたいですね。やたらめったら壮大な編曲音色でエレクトーンらしいっちゃらしかったよ。
287 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/19(火) 20:11:01 ID:9gqN2VhL
昨今はエレキギターの音色もデジタルで誰それのプレイヤーの音を
シュミレートしたものをボタン１つで選択再現できるんだってね。
いろんなエフェクターを結合しなくても･･･
要するにエレのデータ演奏と同じ。
ある程度は時代の流れで仕方ないのかも。
でも自分で既成データ変更したり、データを０から作ってる人もいるんだけど、
既成データをそのまま違う人で何度も聞く場合には
レジストそのものより、演奏技術の差を聴き取らないとｗ
全く同じデータ使っても弾く人の技術や曲想の受け取りようで大きな差が出るよ。
データ使った演奏は製作者の意図を把握して如何に再現できるかが勝負。
あとオリジナリティも折り込めたら言うこと無し。
288 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/19(火) 20:40:52 ID:YytBOq0p
>製作者の意図を把握して如何に再現できるかが勝負。

これはクラシック音楽でも同じ芸術性だ、といいたいところだが、
機種が変わるたびに数年でデーターごと奏法すら変わってしまうエレクトーン音楽にはね・・・
289 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/20(水) 00:09:12 ID:bFH0cUwo
教えてください。
ステージアのリズムプログラムでコード1．2は普通に入力できるのですが
パッドとフレーズ1.2が入力できません。

どうしたらこれを入力できるようになるのでしょうか？
パソコンを通さないと入力できないのでしょうか？
また取説に書いてある
「既存のリズムで使われているものをコピーしてそのまま使うだけでなく～」
とゆうのはどのようにコピーして使ったらよいのでしょうか？

またパッド、フレーズ1.2だけのコピーは可能なのでしょうか？
教えてください。お願いします。
290 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/20(水) 00:16:56 ID:z9qI65bY
汗振不知
Do you know ASSENBRY?
291 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/20(水) 00:40:44 ID:z9qI65bY
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49511642
3枚目の画像に「DUAL MANUAL KEY…」
買った人いるのね、Ｄデックの棒
292 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/20(水) 00:40:57 ID:bFH0cUwo
>>290
ｱｾﾝﾌﾞﾘｰは知ってますが
ｱｾﾝﾌﾞﾘｰを使うとリズムデータまでコピーしてしまうことになってしまうのではないですか？
293 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/20(水) 01:09:52 ID:Rr8ovzFs
>>291
これキム蛸せんせいじゃん。Ｄ木偶買ったんだ。
294 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/20(水) 02:28:43 ID:z9qI65bY
キム蛸せんせいって誰??
295 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/20(水) 02:34:15 ID:PWwMRIkO
>>3枚目の画像に「DUAL MANUAL KEY…」

　何げに自慢かよ・・・蛸！
296 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/20(水) 03:05:23 ID:IcAhN2Rl
>292
コピーしたいパートだけコピーできます。
メインドラムとアドドラム以外では、
コード1→フレーズ1のように、
パートの名称関係なくアセンブリー出来ます。
297 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/20(水) 06:30:40 ID:UNE9oRad
少し前にも自宅教室の捨てージアをＤデクに買い換えて出品してるのがいたな。
発表会用に運搬しやすいからＤデクにしたって説明あったｗ
298 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/20(水) 10:41:22 ID:QSEvva8c
D-DECKのいいところは、あのステージア独特のしょうもないスピーカーに
金を払わなくていいところだとおもう。
299 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/20(水) 11:18:40 ID:I4efkPoc
不思議なのは、どうして世界のヤマハがステージアみたいなショボイ物を作って出してくるかなんです。
開発にはエレクトーンプレーヤーも関わってるのに・・・
仮説ですが、エレクトーン作ってる技術者もプレーヤーも、ユーザーを馬鹿にしてるんじゃないかしら？
モチーフほどの電子楽器を作れる会社が、なんでステージア？
女子供相手にはこんなもんだろってこと？値段のつけ方も無茶。
300 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/20(水) 11:43:17 ID:QSEvva8c
モチーフを作っている部署とステージアを作っている部署はまったく別で、むしろライバル
関係にあると聞いたことが。
ステージアが出た時、「モチーフを遥かに凌ぐナニガシ」みたいな事を書き込むヤマハ社員が
いたよ。もしかしたらサンプルのチップも共有していないのではないかい?
言い尽くされているけど、モチーフは演奏するための楽器。エレクトーンは教育楽器。
女子供に限らず、一般人がエレクトーンの深い階層まで知ろうとしたらいけないのだよ。
スイッチ入れて、売っているデータを使って、楽しく弾いて学んでくれれば、ヤマハ的には
大満足。
301 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/20(水) 22:23:02 ID:bFH0cUwo
>>296
コピーのやり方はわかりました。
ありがとうございます。

では自分で作成したい場合はやはりパソコンを通さないと無理なんでしょうか？
302 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/21(木) 01:02:40 ID:XOB4mn3K
>>301

PCで作成してもうまく反映されない可能性あり

ｽﾃｼﾞｱ本体で地道に打ち込むのが確実
303 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/21(木) 01:39:21 ID:p/gfca4g
>>302
ありがとうございます。
パッドとフレーズはステージア本体でどのように打ち込んだらよいのでしょうか？
教えてください。
304 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/21(木) 01:47:29 ID:l6DnEoA1
誘導？されたんだけど

YAMAHAのP-70って下に補強の為のデッパリ付いてるんだけど
外したら駄目なの？？？

専用スタンドじゃなくてX型のスタンドとかに置きたいんだけど・・・
補強のデッパリ外したら鍵盤が損傷するって本当？
YAMAHAはそんなに弱いの？
305 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/21(木) 02:02:20 ID:l6DnEoA1
ごめん

エレクトーンスレだったな・・・
違うとこ行ってくる。マルチじゃないです。ごめんね。
306 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/21(木) 02:38:57 ID:PWTSTO7C
>>303
コード1とコード2で打ち込んだものを
パッドとかフレーズにアセンブリすればいい

別件だけど、PCのシーケンスソフトで10chに
本来はドラムを打ち込むべきなんだろうが
ショパンのピアノ曲のSMFをそのまま挿入して
STAGEAのリズムに取り込んだ
そしたら、当然リズムスタートを押すと
リズムが流れるのではなく、ショパンのピアノ曲が流れた
こういうのって、アリかな

コンクールではサポート演奏は使えないけど
リズムに取り込んじゃえば、いくらでもできちゃうし
サポート演奏なのか単なるアカンパニメントなのか
審査員が区別できるのか・・・
EL-900時代は明らかに分かったが

ところでさ、>>293の「キム蛸先生」てダレぞや
どんな人なの
厨房?
307 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/21(木) 04:28:26 ID:z4HUkkk8
>>300
その部署の話は昔の事じゃない？

今はモチーフの波形やデータを間引いたり、圧縮したりしてステジアに移植してるとかなんとか…。
308 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/21(木) 09:38:55 ID:Mt+gwL/1
>>307

ああ、そうなんですか。
ステージアが出た瞬間に、違う巨大板に、明らかにヤマハのエレ開発の人が入り込み
モチーフを引き合いに出された時、激しくエレの優位性を説いてヒンシュクかってましたもので…
309 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/21(木) 12:35:36 ID:7H36BF+i
>>306エレクトーン界のキムタク(自称)をしらないのか？？過去スレで話題になってたね。
ＥＬＸ１ヤフオクに出してたりしたから、もうエレから足洗ったのかと思ってました。
テンプレにある伝説の人たちとはちがうよ。
310 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/21(木) 23:08:54 ID:7t9H1+KF
「名○屋（都市名）のキムタク」と言えばＴＶにも出演した有名人ですよ
311 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/22(金) 01:36:22 ID:zsvaZ1Sj
そういえばコシ痛せんせいはお元気ですかね？
いくつ前のだったかこのスレで大暴れでしたねｗ
312 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/22(金) 13:18:56 ID:dRXtbePB
え？ここって「エレクトーン弾きたいのに弾けないから僻む人のスレ」だったんだ
313 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/22(金) 16:36:16 ID:Ayg6tWuB
↑ﾊｲﾊｲ　ﾜﾛｽﾜﾛｽ　エレ糞ーんの名人のあなたはご自分の巣へお帰りください。
314 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/23(土) 03:03:38 ID:AIVcdBHM
エレ糞ん弾きたくないのに弾かされてる人のスレだよーん
315 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/23(土) 10:46:06 ID:PergKuqY
＞エレ糞ん弾きたくないのに弾かされてる人

プレイヤーの○○さんとか○○さんだよね

316 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/23(土) 21:33:05 ID:hFDsVZMP
314>>
お前厨房？弾きたくないなら弾かなきゃいいじゃん
母ちゃんそんなに怖いのか？ｗ
317 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/23(土) 21:52:55 ID:e/bQ4z2h
ageてんなよ厨房w
318 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/24(日) 13:11:08 ID:G8zqnxZ+
お仕事だから仕方がないんですよ。もちろん本業はピアノですよ。
319 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/24(日) 14:27:38 ID:ThhOwteE
今はエレクトーンプレイヤーでも本業・本命はバンドのライブだったり音大の教授だったりしますね。
本気でエレクトーンのこと思ってるプロなんていないでしょ。
若いやつはどんどんエレクトーンからはなれていくし。
320 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/24(日) 21:22:09 ID:UkgfRi3D
↑知ったか
321 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/25(月) 01:38:57 ID:8bmVjsXH
有能な若手がどんどん逃げてるのは事実だな‥
322 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/25(月) 05:54:28 ID:SQqsn74x
長年エレクトーンをやってきて一つだけいいことがあったよ。
それは初めてグランドピアノを弾いたときのの感覚。
すぐそこで弦を打つハンマーと連動してる鍵盤の動き、ペダル効果、音圧の高い豊かな音。
これらを体全体で感じることが出来るということ。
最初からピアノを習っていて家にアップライトピアノがあって、
音楽教室でグランドピアノに触れていたならば
もうそういうもんだと思って、何も感じなかったと思うからね。
陳腐で薄っぺらいエレクトーンをやってたおかげで、
そのギャップが酷かった故にこの快感を得れた。


エレクトーンよありがとう！
そしてさようなら！
323 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/25(月) 17:10:34 ID:ble1nCAx
↑そして氏ね
324 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/25(月) 21:25:11 ID:+v4Ow/MG
今月の月エレでは古いエレクトーンのことも載っていたりして、久々に買ってしまった。
エレ屋さんも少しは変わってきたのかな。最新機種を出すたびに旧機種はごみ呼ばわりで買い替え攻撃だったのに。
でもＤデックの自画自賛の記事はイタイ。分解可搬性が売りのステージアの立場がない。
325 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/27(水) 14:18:05 ID:/GXXxJTD
近年の急激なエレクトーン需要の低下は、
歴代、互換性の無いモデルチェンジを繰り返した事によって
顧客のエレクトーン離れを招いた結果だ。

しかし、モデルチェンジをしない事には買い替え需要は望めない。
そういう悪循環のループに入り込んでしまったようだ。
326 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/27(水) 15:08:58 ID:mMpll45T
ステージアになってやめましたとかいう人多いような気がする。
900まで持ってますけどと言ってレッスン自体もうやめてるような。
やはり旧機種のまま教室に通い続けるのは肩身がせまいんだろう。
327 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/27(水) 15:10:51 ID:2tJ0D2x9
>>325
単純に少子高齢化が進んだ為、習い事であるエレクトーン教室の受講者が減少。
それに伴い、エレの需要が減少しただけだろ。
そこで、プロユースにエレを移行したかったが、完全失敗のステージア。
それが今の現状じゃん。少子化と習い事の多様化対策の見通しが甘かっただけ。
328 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/27(水) 15:17:06 ID:mMpll45T
あとエレクトーンが落ちぶれた理由というのも
弾けても応用が利かないからだろう。家にある機種しか弾けませんデーターがないから弾けませんてアレだｗ
ご自慢機能のホリゾン奏法をいくら極めたところで、なんの役にも立たない。ヤマハのグレードやコンクール以外は。
どこかの会場に古い電子オルガンがあってもさっとなにか弾けるセンスもない。そんな状況に遭遇したことがある。その人講師だったはず。
ヤマハの人ってはずかしくてみっともないと思った。と元エレクトーン弾きだった年寄は憂う。
329 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/27(水) 15:20:31 ID:mMpll45T
>>327
甘いなｗ
まるでヤマハの中の人のような言い分だね。＞少子化と稽古事の多様化がエレ文化の衰退という言い分
そんなとんちんかんな分析やってるから駄目なんだ
330 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/27(水) 15:55:12 ID:2tJ0D2x9
>>329
ヤマハの人じゃ無いんだが、・・・
エレの需要って、エレクトーン教室に通う子供たちしか居ないだろ。
まさかあんな、腐れ音源の電子楽器プロのミュージシャンが使うはずは無いだろ。
エレでしか出来ない事って何？って聞かれて返答に困るだろ。こんなのプロが使うわけ無いじゃん。
だから、変にプロユースなんて考えずに、エレ教室向けに低価格低機能の物作ればいかったんだよ。
331 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/27(水) 16:13:58 ID:mMpll45T
＞エレの需要って、エレクトーン教室に通う子供たちしか居ないだろ。
これが間違い。

昔はホテルやテレビ局やラウンジやデパートや・・色んなところでエレクトーンの音があった。
幼児用音楽教室だけに需要があったわけではない。
それにいくら日本の人口へったところで、本当にエレクトーンが素晴らしいものだったら、需要はあるだろ。
今の俺だって満足するものだったらエレクトーンまた弾いてもいいよ。
ステージアはいらないけどｗ
332 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/27(水) 16:26:31 ID:mMpll45T
ところであと、あのステージアがプロユース意識して作られたって初耳なんだけど、本当なんですか？
むしろますます素人さん用楽器になったなという印象だったから。
333 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/27(水) 20:26:52 ID:qMExeF3K
>まさかあんな、腐れ音源

デジタルで坊主の暗譜とスピーカーに繋いでミロ
すんばらしい音がするぞ
334 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/27(水) 21:02:27 ID:EcMugtB8
エレクトーンの販売が一番急激に伸びた昭和50年～55年当時に習っていた
子供達が、今や子供の母親になっている。
母親曰く、あんなに何回も買換えしなければいけない楽器なんて、、、
子供に習わせたくないわ！
335 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/27(水) 21:55:37 ID:Wbj62GZG
ステージアは買い替えしなくていい、とセールスしたことは数年後に必ず問題化しますよ。
アップグレーダブルのことを、もう金輪際買い替えなくて大丈夫と思い込んで買った人多い。
買う側の勘違いというよりも、勘違いさせるやりかたがまずいと思う・・・それでまたエレ離れは進む
336 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/27(水) 22:15:01 ID:TDAaoF7h
FSまでは椅子に座って電源を入れて即演奏できるという演奏のリアルタイム性
があった。楽器としては、ごく自然で当たり前のことなんだが、

HS以降はオリジナルで一曲演奏するのに、クォンタイズを元にリズムを打ち込
んで、レジストをシーケンスさせて、、、と数時間かかってしまう始末。
それが嫌なら他人が組み込んだデータを流しながら機械に演奏させられてる
という情けない始末。DTMやPCミュージックの世界なら分からんでもないが、
、、もはや楽器本来の姿からかけ離れてしまった。
337 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/27(水) 23:04:18 ID:qMExeF3K
ところで、STAGEAのPiano2の音は、なぜプリセットで
XGハーモニックエンハンサーが掛かっているんだ?
スルーにした方がよっぽどマシな音だが・・・
ところで「XGディレイLCR」と「ディレイLCR」のように
「XG○○」と、頭に「XG」が付かないエフェクト、
聞いた感じは同じなんだけど、何が違うの??
2つの存在意義がわからん。
338 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/28(木) 00:23:07 ID:OLZGkJVH
STAGEAの音色やエフェクトて数が増えたけで、質は所詮エレクトーンなのが・・・・
ｼｮﾎﾞｲ音をさらにつぶしてｼｮﾎﾞくするのがエレクトーンのツウだという意見もありましたよ>337
339 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/28(木) 13:37:04 ID:TzW7eoLa
エレクトーンの絶頂期は、Keith Emersonも愛用した、GX-1までかな。
後は、坂を転がるがごとし。
340 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/28(木) 20:01:57 ID:JGAyPOx2
>>399
ＧＸはエレクトーンとしてでなくシンセサイザーとして扱われていたと思う。
パネル表示もビブラート・ワウとかでなくシンセそのものでサブオシレーターのVCO/VCA。
だから他のエレクトーンとは別物だ。たしかにEX-1まではＮＨＫに出ていたし、
この頃は全盛でしたね。
思うのですがこの頃まではエレクトーン独自の音があり、生に近い音が出なかったことが
「エレクトーンムード」？という聞くエレクトーンというものがあったと思う。
しかし今は聞く音楽としては生のほうが良いわけ」であって・・・・
シンセはヒーリング・ダンス当シンセ音楽がしっかりある。でもエレクトーンは他の
楽器が本来やることを１人でやるわけだからはしおるところがありすぎて・・・
もちろん１人で楽しんだり・勉強したり・１人の音楽表現としては素晴らしい。
ただ聞く音楽としては・・・
341 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/28(木) 21:17:42 ID:TFEBam+7
EL以降のエレは如何に本物の楽器の音に近づけるかに奔走しすぎた結果
結局、いくら頑張っても生の楽器にはとうてい勝てない事が露呈された。
そしてエレクトーンという楽器本来の個性というものがなくなってしまった。
342 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/29(金) 00:11:35 ID:iU1ETB67
エレクトーンムードて斉藤英美さんとか道シロウさんが弾いてた感じのやつだね。
時々レコード回すとひたれるよ。やっぱ今のエレクトーンの音につくづく疲れてるんだな自分。
でも今はこんなアルバム出ないよな。エーゲ海の真珠とかシバの女王弾いてアルバムが何枚もだせる時代だったんだね。
343 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/29(金) 00:14:06 ID:rOszbFiO
>>341
そうそう月エレのコーナーでＨさんがＧＸの頃はこの画期的な楽器のために自作の曲
を演奏する場合が多いと書かれていたけど（事実この頃ＥＦはほとんどオリジナルで
生系にこだわらないシンセならではの曲も多かった）
ところがＥＬからオケの既成曲を弾くことが主流になって（今も？）だから本物を
知っているといくら素晴らしいプレーヤーでも物足りなくて・・。音楽表現は素晴らしい
けどやはり音の豊かさも必要と思う。別にエレクトーンをピアノとかクラシック的
な楽器にしなくてもと思うけど・・・
344 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/29(金) 01:33:10 ID:q9mUNue9
え？糞で桶の曲弾くわけ？（ ﾟДﾟ）
水槽より性質が悪いな
345 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/29(金) 19:49:31 ID:HoeN1qaB
いつ頃からエレでオケのシンフォニーを弾くのが流行りだしたのだろうか？
コンクールや発表会でもクラシック一辺倒。どう考えてもクラシック音楽
を冒涜してるとしか思えん。所詮、エレは電子楽器なのだからそれなりの
道を考えるべきだろう。
346 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/29(金) 22:11:31 ID:h7UKoRdH
ステージアみに　鍵盤ちゃちくて使い物にならず　教室から撤去されているという事実あり
外からも攻撃されるが、中からもハジかれるという顛末
347 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/30(土) 15:25:20 ID:fB/ihEDi
エレ糞で生音再生に命かけてるのはクラシック系だけじゃないよ。
ポピュラー部門もそう。こっちもかなり滑稽だけどね。
昔のコンクール講評ではいかにエレ糞で生らしく表現することが良しとされていたが
今時のエレ糞コンクールでは生音再生にかけるよりエレクトーン独自の音と表現めざせってさ。ｗ
Ｋ田サンもここのエレ糞スレ読んでるのかなおもた。
348 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/30(土) 20:24:11 ID:1a/bs2v0
k田さんへ。もうd-deckは買いましたか？
d-deckイベントの時、これは素晴らしい！僕は絶対買います!て言ってた。
オルガン音使うkkではdナニガシでは正直音がヨワイ気がしました。まだカツラバンドで使う方があっているのでは。
エレクトーンの世界でも益々のご活躍をお祈り申し上げます。合掌。
349 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/31(日) 00:20:28 ID:2JWy/DSg
オルガンの音も普通にFantomXの方が勝ってる。
Ｄでくなんていらね。これヤマハの息のかかったキーボーディスト以外で使ってるプロしらね。
350 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/31(日) 01:01:25 ID:RDoAIf0d
Ｄデックって、なんでホイールとかつけなかったんだろ？
351 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/31(日) 08:06:27 ID:09dpQn49
結局エレってこれからどうなるのだろう？
いつまでたっても外部にはあまり普及しない。
352 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/31(日) 15:10:32 ID:bJY5XL5q
>>349
エレ出身の私としてはD-DECKよりFanntomXのほうが魅力を感じます。
オルガンはＸにはドローバーはないけど音そのものはＤより無限のバリエーションが
あります。倍音はフィルターレゾナンスでも擬似的に変れます。
もちろんモデリング音源VK8Mをつなげば最高です。
それ以外ゆうまでもなくエキパン＋シンセのフルエディトＸの音は無限大です。
エレクトーンは音を時間的にコントロールできませんからエレクトリック・アナログシンセ
的な音は出せません。（プリセット以外・ＥＦはあくまで音の出口に効くので１音ずつの
音変化は無理です）ＸはPK-7とＫコントローラーで３段演奏もできます。（ＡＢＣはなし）


353 ：ギコ踏んじゃった：2006/12/31(日) 20:00:31 ID:TISZIp6m
無理だろうけどドローバ画面のエキパンが出ないかなと思ってる。VK8M買えってことなんでしょう。
オルガン音がメインのバンドでエレクトーンの音（D-DECK）つーのはまずくないかいｋ氏？
ＹＥＣの講評で音量と音圧は違いますて仰ってたけど、エレ糞でどーやったら満足な音圧が作れるか知りたいです。
エレクトンの派手さてやはり音量でガンガンやるしかイメージがなかったもので。
うにとろのライブもそんなだった。エレクトーンと音圧てどうしても結びつかないんだが。
354 ：sage：2007/01/02(火) 01:55:44 ID:dgKVtz4k
K氏も自分の言ったこともう忘れてるんじゃないの。
別に考えていってる言葉とは考えられないし。音圧なんてあるわけないわな。

355 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/02(火) 01:58:15 ID:dgKVtz4k
あー、下げの入れる場所、間違った。
356 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/02(火) 20:54:18 ID:82+PTHvd
K田さん、あなたのマイケル･ブレッカーの曲結構いけてると思うがね、
生のT・SAXには足元にも及ばないよ。

T岡さん、あんたのD・パープル、ノリノリだがね、、、R・ブラックモア
のギターの方が100万倍カックイーんだよ。

H沼さん、体クネクネさせて必死で演奏してる「くるみ割り人形」、努力は
認めるがね、やっぱ、そこいらの市民オケの生演奏の方がよっぽど感動するね。
357 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/02(火) 22:42:34 ID:HWqnjHMI
>356
その中のある人に習ってたけど、自分がエレ糞ーンなんてやめちゃえば
エレ糞プレーヤーなんて普通の音楽家としてはなんの尊敬の念もわかないｗ
358 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/03(水) 01:49:05 ID:La8paMjz
>>352さん
今度出るヤマハのシンセ（餅esの後続機種）カラー画面で外枠がファントムみたいよ。
Dデックより安そう？
359 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/03(水) 02:15:54 ID:EvJlREE0
>>358
中身がD-DECKだったりして・・・
360 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/03(水) 13:13:16 ID:+8OP+VWA
不吉なこと言うなよ・・・・
361 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/03(水) 23:36:58 ID:EvJlREE0
ラック型のSMF再生機って売ってるんですか?
機能的にはMDF-3ぐらいの・・・
何がしたいのかというと
餅家巣楽とSMF最盛期を2Uのラックケースに入れて
D木偶の坊と一緒に持っていってライブするんでつ
362 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/03(水) 23:48:04 ID:AZRwuD/o
>>361
最後のD木偶いらねーじゃん。普通のMIDIキー坊でええやん？
363 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/04(木) 00:26:19 ID:oASZdT+9
>362
だって、セカンドペダルでピッチベンドが出来るんでつ・・・
364 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/04(木) 01:11:15 ID:DjfsV/Z/
>363
そんなエレみたいなベンドの掛け方してたら恥ずかしいから
手ベンドにしとき
365 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/04(木) 02:23:47 ID:oASZdT+9
>364
やだやだやだ
366 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/04(木) 03:16:38 ID:DjfsV/Z/
>365
そうかあ。ん～。
じゃあライブの世界にSMF再生機とか持ち込むこと忘れて、
ビビッとくるあんうんの呼吸を勉強しいや。応援したる。
367 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/04(木) 11:17:06 ID:cIf3/byQ
エレクトーンみたいな音楽　とか　エレクトーンみたいな弾き方　って言われるの
音楽屋にとって最大級の侮蔑だお

368 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/04(木) 17:52:25 ID:OzoPn9zG
たぶん制作サイドはSTAGEAを造って発売したことを後悔しているだろうな。
なぜELシリーズで打ち止めしなかったのか、それ以上の物を望むからこういう結果になるんだよ。
369 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/04(木) 18:51:32 ID:5XW4gUGY
いや、たぶん懲りてないよ・・むしろモデルチェンジが早まるんじゃない？
失敗作だったステージアから起死回生の新機種。またデータ互換なさそう。
ステージアの時代は短いよきっと
370 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/04(木) 19:18:42 ID:oASZdT+9
あと２・３年で新機種の登場もしくは捨て痔亜のマイナーチェンジ版が
出るんｼﾞｬﾏｲｶ?
HS～EL-90が5年、EL-90～EL-900が6年、EL-900～捨て痔亜が5年
だいたい5年周期だからな
371 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/04(木) 23:58:07 ID:N60mfTyb
エレクトーンって、勃起するくらいいい音が出るって意味で付けられたの？
372 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/05(金) 06:49:20 ID:khvXCYUR
エレクトーンと同じくヤマハの電子ピアノもダサいオーケストラ音だね。
入門者用の安い電子ピアノでもコルグだとずっと良いオーケストラ音が出てる。
ピアノ音色もヤマハのは独特でダサい。
エレクトーンよりヤマハの音自体に問題あり。
373 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/05(金) 10:11:00 ID:2rLEdCYq
>>372
エレクトーンのピアノ音は駄目だが、おなじヤマハでもLM＆SYNTH系の
P-300、S90ESなどのピアノ音はいいぞ
おそらくデジタルでは世界で一番良い
それだけエレクトーンに技術をケチしているのさ
（シンセ側から見ると2～5年前の技術だね）
エレクトーン使用者は他社製品を選べないから
企業間競争も無く安いコストで生産でき良い儲け頭になっている

374 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/05(金) 12:54:06 ID:khvXCYUR
＞おそらくデジタルでは世界で一番良い

正月からおめでたい人だねｗ
375 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/05(金) 14:45:02 ID:2rLEdCYq
>>374
てめえがめでていな！ｗ

376 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/05(金) 15:10:35 ID:tAVFrEZa
>356
あんた話題古過ぎ。
377 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/05(金) 15:17:36 ID:nLTeAta3
>376
あんたは３日も前のネタにレス古杉
378 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/05(金) 17:02:25 ID:hAZ/6xd/
ご愁傷様です。
379 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/07(日) 01:36:06 ID:d+Kquj0t
>>358
これか?
ttp://futuremusic.com/blog/?p=747
380 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/07(日) 21:04:02 ID:PNwn8R8e
エレクトーンに関して質問があります。
ちなみに私エレクトーンに関しては無知です。

YAMAHAのD700ってのを買い取ってもらいたいと思っているのですが、
現在いくらぐらいの価値がありますか？
381 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/07(日) 21:13:35 ID:n2j6tUvA
>>380
下取り査定は勿論0円です。
廃棄処分料と引き取り運送費で約27,000円位かかりますが、、、、
382 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/07(日) 21:16:20 ID:b2Fc6HPY
＞３８０
ふつうの相場では価値０円です。楽器店あるいは粗大ゴミ業者に引き取ってもらったならば逆に処分代を徴収されます。
たとえばヤフオクなどに格安で出してみたならば、うまくいけばほしい人に、愛用して弾いてくれる人に引き取ってもらえるかもしれません。
私個人としては、D-700時代のエレクトーンが大好きです。懐かしいです。もう一度入手して弾いてみたいです。
じつはアナログ時代のフルベースのエレを１万で出品されていた物を、ライバルと競り合って６万で落札しました。

383 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/08(月) 18:55:45 ID:gPcrCQ1y
俺はPOSSystem直前のエレが一番いいな。
384 ：ギコ踏んじゃった ：2007/01/08(月) 20:39:53 ID:H9sVDUBA
発狂寸前で「ひょっこりひょうたん島」を引いていた小さな女の子
今はどうしてるか誰かご存知ですか？
あの頃はまだエレクトーンの人気がありましたよね。
385 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/08(月) 21:12:07 ID:1jO+OopU
>>380
個人的に有料で取引される事は自由ですが、このモデルは生産完了後
すでに23年経過している為、故障の際のパーツ供給はメーカーとして
終了しております。特に音源基板（DCシート）等の交換は不可能と考え
て間違いないと思います。また、運送費も結構かかると思われますので、
取引の際は、その旨了解の上でされることがベターだと思います。
386 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/08(月) 22:10:20 ID:YTSQHzB5
>>385
そのくらい誰でもわかっていると思いますが。
387 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/09(火) 01:38:35 ID:5XUmSyKm
質問
ここに書き込みしてる人たちって殆ど楽器屋スタッフなの？
388 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/09(火) 18:43:59 ID:RKgScRSP
>>384http://www.hoinet.com/sunday/shopnews/shopnews.htm
さおﾁｬｿ健在のようです
389 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/09(火) 21:16:19 ID:YJbTogDv
>387
色んな立場の人がやっているよ。

財団のプレーヤーもカキコしてるらしいな(藁
390 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/10(水) 01:53:18 ID:UbJ29lYe
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m40047145

だから、D木偶を自慢するでねぇ。
391 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/11(木) 09:51:36 ID:99yw03hp
都内でステージアを安くレンタルできるとこ教えてください。
392 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/11(木) 11:05:45 ID:J03tz1Dw
どこも高いよ
393 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/12(金) 18:14:08 ID:+qIQxNAL
＞391
ヤマハ渋谷センター
394 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/12(金) 18:34:52 ID:mb69G5OD

エレ糞ーンのダメなところ。

　●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
　●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
　●要するにカラオケ伴奏機＝玩具≠楽器。
　●プロが誰一人として使わない。
　●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
　●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
　●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
　●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
　●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
　●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
　●･･･で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。


結論：救いようがない。


395 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/12(金) 23:43:25 ID:NB4oSMnC
jo
396 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/12(金) 23:45:14 ID:NB4oSMnC
shu
397 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/12(金) 23:46:10 ID:NB4oSMnC
sha
398 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/12(金) 23:47:07 ID:NB4oSMnC
ji
399 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/12(金) 23:47:52 ID:P+UOx3FX
過去にエレクトーンやってました。もうとっくにやめましたけど。el90が今でも家にある。
最近、今もエレクトーン習ってる友達からかなり頻繁に、ステージア買ってエレ復活しましょう！と誘われる。
なんでだろ。
ステージアあんまり売れてないんですか？
400 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/12(金) 23:47:54 ID:NB4oSMnC
du
401 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/12(金) 23:48:45 ID:NB4oSMnC
gg
402 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/12(金) 23:49:37 ID:NB4oSMnC
fs
403 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/12(金) 23:50:22 ID:NB4oSMnC
tyu
404 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/12(金) 23:51:47 ID:NB4oSMnC
cvb
405 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/12(金) 23:52:51 ID:NB4oSMnC
srt
406 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/12(金) 23:53:42 ID:NB4oSMnC
huif
407 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/12(金) 23:56:14 ID:yefs8pNK
なんかすぐ上に都合の悪いことでも書かれてる？なにを流したいんだろ。
408 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/12(金) 23:57:20 ID:yefs8pNK
サラシage
409 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/13(土) 02:27:38 ID:+5It1EDq
エレクトーンにトーンレバーを復活させる案。
オルガンフルートはもちろんのこと、オーケストラ音色もトーンレバーに。
ストリング８’、４’やトロンボーン１６’、オーボエ８’、ボーカル８’etc.･･･
出る音色はデジタルのリアルな音で。
つまりパネル上に並ぶトーンレバーだけで
様々な楽器音の組み合わせと音量調整を可能になる。
各種エフェクトも鍵盤横のタブレットに配置。
オートリズムも１つのリズムパターン毎に
バスドラ、スネア、シンバル、ラテンのパターン切り替えレバーがあって
パネル上の操作だけで様々なバリエーションを得られる。
そして何より画期的なのがレジストメモリー、リズムシーケンスの廃止。
これで否応無く、演奏しながらレバーやタブレットを素早く切り替える
リアルプレイが要求され、その素早い動きで観客を楽しますことも可能です。
410 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/13(土) 07:27:17 ID:DDO2uSAK
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/12/news046.html
411 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/13(土) 15:57:41 ID:/Y14a/qy
エレクトーンのレッスンプログラム・グレード制度を一新する。

●素人趣味のお楽しみコース(今ある現状そのまま。主にカラオケデータの再生演奏)
●電子オルガン学習コース(>>409のようなエレを使った本来の３段鍵盤を学ぶコース)
●エレパソDTMコース(一般のDTM・シンセ愛好者へアプローチするエレクトーンのコース)
●グレード及びコンクールも各コースに準ずるものを開催する(今のグレード試験内容では素人コースとしても実践的な音楽性にも用をなさないので廃止)

もちろんプレイヤーの５～３級曲集だろうと、弾くのは素人コースとします。
本来の電子オルガン学習コースには、家で眠っている古いエレでも使えます。
一番期待するのは一般音楽愛好者へのエレコース。
このコースで使うエレこそは、鍵盤と機能と音源もそれぞればら売り組み立て形式でカスタマイズできて、外部にも互換性のある
真にプロ仕様のエレクトーン。


今年の初夢orz
412 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/15(月) 12:27:38 ID:wgN9MP4c
教えてほしいのですが
市販の曲ﾃﾞｰﾀの豪華なｱｶﾝﾊﾟﾆﾒﾝﾄって
ｽﾃｰｼﾞｱ本体で作成可能なのでしょうか？
ちなみに豪華なｱｶﾝﾊﾟﾆﾒﾝﾄとゆうのは
ﾌﾚｰｽﾞ1、2やパッドなどをフル活用しているようなことを想像してください。

それともXGﾜｰｸｽを使わなければ
あのような豪華なｱｶﾝﾊﾟﾆﾒﾝﾄは作成できないのでしょうか？


あともう一点教えてください。
ｽﾃｰｼﾞｱのｱｶﾝﾊﾟﾆﾒﾝﾄ作成でｱﾙﾍﾟｼﾞｵを打ち込むことはできますか？
これもまたXGﾜｰｸｽを使わなければできないのでしょうか？
413 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/15(月) 14:36:39 ID:DfqWFZ/L


　教えて！　ステージアで豪華なアカンパニメント作りたいんだから！！

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ田舎者　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i ピアノ挫折
　 　 ｜ 馬鹿　 |　　 女子供　　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /




414 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/17(水) 02:25:56 ID:GNvSR+OF
早速D-DECKを小室がテレビで使ってたとか、プロも使うD-DECKてよろこんでるエレオタ痛いよ・・
どうしてこんな権威付けしたがるんやろ。エレクトンはエレクトンでええやん？
415 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/18(木) 12:25:46 ID:VhUisp0+
１００万だって。ふざけてる楽器だよなーカシオトーンと変わらんくせに
416 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/18(木) 23:36:56 ID:hzK3/5BO
>>415は初心者。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
417 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/18(木) 23:58:45 ID:XrM2AITC
>>415
いや、実質カシオトーン以下だろｗｗ
418 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/19(金) 01:11:15 ID:hxyHrqxn
ｶﾂｵ㌧に謝れ！とか言われたりしてｗ
>>416そーゆーあなた様はエレク㌧の名人ですか。このオモチャ楽器のベテラン・上級者ってのもまたハズｲ存在だよね・・・
419 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/19(金) 01:51:17 ID:YfDmV1RS
処分に困る
420 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/19(金) 17:41:39 ID:QdgeNm+e

エレ糞ーンのダメなところ。

　●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
　●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
　●要するにカラオケ伴奏機＝玩具≠楽器。
　●プロが誰一人として使わない。
　●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
　●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
　●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
　●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
　●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
　●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
　●･･･で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。


結論：救いようがない。



421 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/20(土) 11:59:33 ID:G0Gx/KRq
エレクトーンで上級者とかプロとか言われても・・・。
ようするに音ゲーのビーマニとかの超上手い人と同じことでしょう。指や手足が細かく早く動いてるとかいうこと。
あれはあれでゲーム界ではすごいことだけど。俺は尊敬してるよ。
でもエレクトーンで音楽とか芸術かたらないでよ。はずかしい。
422 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/20(土) 21:59:41 ID:lQYlvbT7
ぷっ！　ばかじゃないの？
423 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/20(土) 22:13:48 ID:steY2SKR
わたしは小学生なんですがエレクトーンかシンセか
どっちをはじめようかまよっています。
でもシンセやってる人ってオタクっていうイメージがあるの。
シンセやっている人は１人で舞台で演奏することは少ないですよね。
あたし見たことないです。
エレクトーンのほうがいろいろなところで演奏できるのかなーって思ったりもします。
424 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/20(土) 22:21:21 ID:2V7G6Hm3
>>422
自己紹介乙
425 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/20(土) 22:26:28 ID:jm5peJZn
>>423
うん。えれくとーんでくねくねしてるとたのしーよ。しょうがっこうのべんきょうもがんばってね。
426 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/21(日) 01:20:34 ID:y0VDQWxD
最新号の月刊エレクトーン…うにとろとか、キモいページが多すぎ。
なにかの宗教の会報かと思う

427 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/21(日) 07:44:38 ID:K/VymQQV
> なにかの宗教の会報かと思う

その通り
428 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/21(日) 18:07:20 ID:h6ioytPQ
>>423は素晴らしくエレ糞んに適した人材といえよう
429 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/21(日) 23:17:56 ID:MYRvbnIB
今はエレクトーンをやってるてだけで恥ずかしくなるような時代になってしまったんですね・・・
昔は会社帰りに気軽にレッスン教室通ったり、まだおしゃれなイメージがありました。
430 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/22(月) 00:44:31 ID:P9Si0D1U
>>429
恥ずかしいかどうかは昔から本人次第だよね。
だけど、月刊エレクトーンを見ると、「ぁぁ、こんなやつらと一緒だとは思われたくない!」
っていう企画が多すぎる。
教室があって先生がいて生徒がいる…っていう関係で十分なんだよね。
エレクトーンをステップにして、ちゃんと普通の楽器で普通のアンサンブルの世界に
入っていければいいと思うよ。
エレクトーンをバンドの一員とか、自分をアピールする楽器みたいに扱われると
恐ろしく寒いよ。まぁ、エレクトーン愛好家同士で楽しくやっている分には勝手に
どうぞ～だけど、一般人にアピールするなっちゅうの、激しくみっともないから。
街頭で子供がバカテクで弾いてごらん。みんな雑技団を見るような目で笑って終わり。
「うちの子供にもやらせよう!」とはまず思わないもの。よくて「へぇ、凄い凄い」止まり。

極論を言えばさ、30年前はシーケンスみたいな概念はまったく一般人には浸透して
いなかっから、両手両足を使って一人で楽曲を完結させてしまうというエレクトーン
には、大きな存在意義があったわけですよ。誰かが書いていたけど、エーゲ海の真珠
弾けたら、レコード出せたんだもんね。
でもさ、今の時代、エレクトーンが無いと出来ない音楽って、結局エレクトーンの曲集
にある曲だけだね(笑)。
近い将来、「ヤマハ・エレクトーン事業から撤退へ」という文字が紙面の片隅に載っても
おかしくは無いよね。たぶん、ヤマハ自体が引き際を真剣に考え始めていると思う。
STAGEAがコケたら、エレクトーンは本気で終わりにします…みたいな話も聞いたもん
逆に言うと、よくここまで頑張ってきたとは思うけどね。
431 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/22(月) 11:16:05 ID:w5yDAP4P
>「ぁぁ、こんなやつらと一緒だとは思われたくない!」
っていう企画が多すぎる。


禿禿禿同！！！
私(おばさん)ももう潮時かな・・・子供のころからずっと習ってきたんだけど

432 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/23(火) 00:19:39 ID:gFageU4a
なにげに今年のＥＳ内容改定されてるような希ガスｗ　ちょっとマシに戻ったというか
素人のアホ芸ばかりとか身内の組織票のオーディエンス賞とか藻前らが散々言ってたせいじゃないですかｗ
たしかにあのステージのあまりの馬鹿馬鹿しさに、エレクトーン自体辞めてしまった人の話ありました
でもとうとう９００もステージから排除ですね　そのかわりＤ木偶が
きっとうにとろも今年は歌が激減すると思われます
433 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/23(火) 07:32:39 ID:EEH3r6OI
「Ｄきぐう」ってなんですか??
434 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/23(火) 14:18:23 ID:4Phpd13J
五月蝿
435 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/23(火) 15:08:53 ID:w6O9HO4N





エレクトーンは楽器ではありません。



山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを



騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。



これ常識。






436 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/23(火) 15:43:56 ID:EEH3r6OI
ごがつばえ??
どうゆーいみでっか??
437 ：新スレ名：2007/01/23(火) 21:47:41 ID:EEH3r6OI
【ごがつバエ】YAMAHA エレクトーン【Ｄきぐう】
438 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/23(火) 22:38:29 ID:Npggddze
とりくん、Ｄ木偶売れてないんでしょ。大丈夫？
439 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/24(水) 16:10:44 ID:QUT7/DWT
鍵盤やペダルの耐久性ってどんなんでしょうか？

中古をMIDI経由でPCのソフトサンプラー(Vienna Konzerthaus Organ) に接続して、
オルガン鳴らすのに使えないかと検討中です。
MIDI対応のパイプオルガン専用コンソールって結構いい値段するので。
440 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/24(水) 22:03:34 ID:ZbFHTP0e
>>439
それだと発音するのにタイムラグ出ない？
441 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/24(水) 22:55:19 ID:QUT7/DWT
>440
タイムラグ（レイテンシー）は僅かに出ます。
7m秒くらいです。
パイプオルガン実機よりは小さいかと。
442 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/25(木) 01:52:37 ID:hLomsRF/
エレクトンてもともと冷点シーがひどかった印象がある。パイプオルガン仕様だったのかｗ
ステージアでは少しは改善されたのか？
443 ：sage：2007/01/26(金) 06:38:44 ID:87XUFvsZ
ごがつばえ!!
444 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/26(金) 14:51:00 ID:wndTxdwg
こんなところで悪態ついてないで
少しはマシなエレクトーン開発しろよ
445 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/26(金) 21:26:49 ID:87XUFvsZ
ごがつバエ
446 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/27(土) 03:34:57 ID:XpdoGEQ/
不平言ってる奴らって、エレクトーンに電子オルガン以上の機能を求め過ぎ。
そんなにシンセと同格の機能欲しいなら、シンセで２段でも３段でも好きにすれば良いじゃん？
安くて機能良いシンセあるのに、なんでエレクトーンをシンセ化したいのかわからん。
電子オルガンの身上は、その場の要求に合わせてサッとレジスト組んで
タイミング良くその場を盛り上げて、ある程度の派手な音が鳴れば十分なんだよ。
家庭でも自分の弾きたい曲をシンプルな操作で楽しく弾ければカラオケであろうと十分なんだよ。
音色も機能も洗練されたものがパネル上に並んでいればそれで良い。
何百種類もの音色や効果、リズムも要らない。
デジタル化されても電子オルガンらしさを失っていなかったＦＳ、ＦＸを
もう一度見直して電子オルガンらしいエレクトーンを出して欲しい。
シンセの機能音色求める人はシンセをやれば良い。
エレクトーンが煩雑になり過ぎたからデータ無しで弾けなくなってしまった。
データ無しで弾けるエレクトーンを再販すべき。
447 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/27(土) 10:13:05 ID:6OoMOW9G
いちいちシーケンスでプロミングしないと弾けない楽器なんて
欲しくはないね。やっぱリアルタイムな演奏性でしょう。
448 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/27(土) 10:38:09 ID:/Qn43j1i
>447
そのようなエレクトーンの至高がEL900だったのだ！

ステージアになってその点ではHSにもどっている。
449 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/27(土) 11:24:32 ID:dIVmftsv
あの～すでに900の時点で発狂カラオケデータ至上主義になってたよぉ

別にエレ糞にシンセ並みの音質や機能を求めるわけじゃないけれど、
あの程度のＰＣＭに100万払える無知さと、Ｙにがっつり囲い込まれて現代の本当の電子楽器の状況も知らずに
エレ糞お買い替え狂騒にのらされてる馬鹿さ加減が嘲笑されてるんではないの？
450 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/27(土) 13:05:53 ID:2AjCzr0q
岩内佐織さんって、どうかしたの？
ＨＰなくなってるし、月刊エレクトーン見てたら定期講座も削除されてた
好きなプレイヤーだったんだけど・・・
451 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/27(土) 16:51:25 ID:EHbhp414
もうFE５０でいいよ
452 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/27(土) 19:12:57 ID:3dnVOveC
>>451
妥協すんなヨ!!
じゃ、漏れは爺絵楠湾でいい
453 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/27(土) 19:51:07 ID:+6hVhFvK


　 　岩 内 佐 織 さ ん み た い に な り た い ん だ から ！！

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
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＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ田舎者　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i ピアノ挫折
　 　 ｜ 馬鹿　 |　　 女子供　　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /




454 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/27(土) 22:05:39 ID:NW30IHgD
>>446
エレクトーンをシンセ化したがってるのは、むしろアンタらエレ糞側の人間でね？
今現状の最新ステージアに、中途半端なシンセみたいな機能詰め込んで作ったのは開発者だし
ステジアの中にはモチーフが入っている！とかいって自慢げにしてたのもエレクトーン愛好者。
生音に近づいた、シンセ並みの音質ですてアピールは、恥ずかしくもエレクトーンの人たちから聞こえてくることばだよ。
後半の文章は同意だな。＞データなしで弾けるエレクトーン
455 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/28(日) 01:48:57 ID:EK/H7MZG
＞エレクトーンをシンセ化したがってるのは、むしろアンタらエレ糞側の人間でね？
＞今現状の最新ステージアに、中途半端なシンセみたいな機能詰め込んで作ったのは開発者だし
＞ステジアの中にはモチーフが入っている！とかいって自慢げにしてたのもエレクトーン愛好者。
＞生音に近づいた、シンセ並みの音質ですてアピールは、恥ずかしくもエレクトーンの人たちから聞こえてくることばだよ。

それってさ、２ちゃんでシンセの足元にも及ばないって叩かれてきた影響でしょ？
456 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/28(日) 02:18:57 ID:EK/H7MZG
ＦＳ登場でエレクトーンはダメになったって意見もあるけど、
ＦＳの音は結構、他に無いエレクトーンらしい音があって良かったと思う。
例えばボーカルやカスタムのコズミック１。あれを聞くとあぁ、エレクトーンだなってわかる。
フェイザーを掛けたソリッドギターやエレピのリズミックコードも如何にもエレクトーン。
あと、ベース１。本来はオルガンベース用なんだけど、上下鍵盤がオーケストラ音色の
場合でも違和感無く溶け込む不思議な実在は有り得ない独自のベース音。
マルチベースの２や３でパンチの効いたエレキベースのパターンも独特でカッコ良かった。
そしてリズムパターンが良かった。特にラテン系はＦＳ以上に優れた機種は出てないと思う。
レジストボタンを上下鍵盤の間に設置して、レジストシフトのフットスイッチあれば言うことなし。
ＦＳは結婚式の伴奏にも最適な機種だったんだけどね･･･
457 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/28(日) 10:27:27 ID:llEj+g8H
なるほど、
これぞエレクトーンっていう音が魅力なんだな。
シンセの真似があってもいいけど、
ローズ・ピアノみたいに、YMAHAのエレクトーンだぞの音は大事にしてほしい。
458 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/28(日) 11:26:17 ID:/xPQxwv8
で、今のステージアの音には、これぞエレクトーンという魅力も個性も何もないと。
エレ糞いわれるゆえんだね。
459 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/28(日) 20:18:09 ID:FIJ6LqSp
まあ落ち着け。

漏れは、エレクトーン習ってて心から良かったと言えるぞ。

カラオケで歌っていても音楽は音楽、何にも変わりない。
楽しめて、明日も生きていける元気がもらえるのが音楽だから、
どんな風に楽しんだって自由だと思う。

エレクトーンが楽器じゃないって言ってる、了見の狭いやつが、
どんなにすばらしい音楽を奏でるのか、聴いてみたいもんだ。
460 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/28(日) 20:51:07 ID:Gs1TfPKO
要するにエレクトーン＝カラオケでおｋ？
461 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/28(日) 20:52:36 ID:CFRNofjX
古いエレクトーンを自分で弾いてはいないから
よく分りませんが、今のエレクトーンみたいに
サンプリングされたいかにもその楽器の音って
分かるような音よりも、例えばブラスっていう
音色だけど、ど～聞いてもただのピー音というか
プー音のアナログ的な音のほうがエレクトーンらしい
音なんだってことでしょうか？
それはそれでオルガンらしい音という感じでいいのですが
今のような仕様でも悪くは無いと思いますよ。

弾く人の感じ方ですよね。

でもどうしても１００万以上の、この価格は許せない！
買える人たちがすばらしい。。
462 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/28(日) 20:59:37 ID:u9iIC210
玲子ﾀｿかわいいよ玲子ﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
463 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/28(日) 22:05:26 ID:wVdUybOp
うにとろでなにがしたいんやろ・・・・
464 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/29(月) 00:24:19 ID:AdaEuUnL
>>463

1.ステージア買っちゃったし、お月謝も高いから、ウニとかトロとか注文するんぢゃねーゾ!!

2.ウニとかトロを注文できないヤツがエレクトーンなんかやるな
465 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/29(月) 01:12:41 ID:FmWT73jc
うにとろプロジェクト・・・ネーミングのセンスが悪
ヤスヤと愉快な下僕どもでいいじゃん
466 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/29(月) 02:24:29 ID:3PJkDWqt
ヤ○ヤ？？窪T？？K粗利？？
あぁ、ジャズもクラシックもロックも弾けない、ヤマハの子飼い実演屋のことかｗ
467 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/29(月) 06:47:42 ID:Bvu01wnv
ジャズやロックがまともに弾ける人って、どのレベルを言うんだろう？

和紙は、スタジオの仕事をしているが、

彼らはその辺のスタジオミュージシャンよりはアドリブできるぞ。

それに、子飼じゃないプロのミュージシャンがどこにいるのか？


468 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/29(月) 12:14:30 ID:FmWT73jc
お気の毒ですが、お山の大将ですね
信者でファンのエレ糞愛好者たちにのみ大いに持ち上げられて
無名のミュージシャンですらないと思いますよ彼らは
469 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/29(月) 12:42:59 ID:Ss/3t/9S
>>461
ＦＳ、ＦＸはデジタルＦＭ音源なのでそれまでのトーンレバー機種よりは格段にリアルな音でした。
ただ、リアルなだけじゃなくてＤＸ７でも出せないようなボーカルとか、他に無い独自の音があった。
それに全体的に暖かみのある、エレクトーン独自の音の世界があった気がする。
ＦＸのＣＤを聴けばわかって貰えると思うけど、これぞエレクトーンの世界って感じを受ける。
音のリアルさは、現在に及ばないけどエレクトーンナイズされた独自の音と言うか響きがあった。
以降のＨＸ、ＥＬのＣＤを聴くと、エレクトーン演奏の限界や欠点ばかり耳について楽しめなくなった･･･
470 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/29(月) 12:55:57 ID:3e3ogmpZ
HX,HSの音は新機種として発表された時はびっくりするほどひどいと思ったものだったが、
あれはあれでエレ音独自のチープさという個性の点ではあったかもしれん
ELからはまったくの無個性・存在感無しの音。
ステージアに至っては、何をどうほめたらいいのかわかりません。
やってる知人は、リズムの音が900から劇的によくなったと言いますが・・・・・・ﾄﾞｺｶﾞ?
471 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/29(月) 13:45:29 ID:mBAt3JyZ
生楽器のリアリズムを追求する事自体がナンセンスだと思う。
472 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/29(月) 16:47:59 ID:hNLtrcSL
467さん。スタジオの仕事？？？？




473 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/29(月) 18:25:14 ID:ZI24gWl8
フォトスタヂオでつか??
474 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/30(火) 03:15:01 ID:6+yC4qJE
HSでの仕込み経験がその後のＤＴＭに役立ちました。
475 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/30(火) 07:06:35 ID:MRjwhrdL
F型って、すごく売れたからね。
未だにマンセーな人がいるのはわかるけど。
今同じスペックの楽器があったからって、ヒットするとは思えない。
476 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/30(火) 09:26:59 ID:Dnh4yghl
で？ステージアはヒットしてるんですか
477 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/30(火) 13:49:48 ID:nvZ7w8uj
今のエレクトーンにはポリシーと言うか、主張するものが何も無い。
単にシンセに近づけたリアルな音です、ってだけで、
それならわざわざエレクトーンで弾かなくても
シンセでシーケンスした方がよっぽど良いのであって。
生楽器の音そのままに再現は出来ないけど、
「エレクトーンならではの表現で楽しめます」
て部分をすっかり失ってしまったのが今のエレクトーン。
少々値段高くても他の楽器では出せない音や雰囲気があるからエレクトーンを買いたい、
そう思わせる部分が皆無になっちゃったんだよね･･･
478 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/30(火) 13:50:48 ID:1HP3oSRT


　ヤスヤさん窪田さん加曾利さんのアドリブはスゴイんだから！！

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
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　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ田舎者　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i 自称：スタジオの仕事
　 　 ｜ 馬鹿　 |　　 小学生　　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
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479 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/30(火) 21:38:31 ID:WGPtY/mB
結局、オルガン・サウンドに回帰。でも、HAMONDには勝てんｗ
480 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/30(火) 23:08:58 ID:MRjwhrdL
まあ、思うのは、
どんな楽器でも一流の奏者ほど、他楽器の奏者にも敬意を払うね。
ここでエレクトーンをこき下ろしているのは、
３流にもなれないど素人ということで。
481 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/30(火) 23:15:34 ID:Mbs2XC3T
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
えれすてに帰ってなさいね
482 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/31(水) 00:49:30 ID:X01kD2jm
>>479
ステージアのオルガンサウンドはR社のアトリエにも負けてるような・・・。
こんなふうにこき下ろしてると私ドシロウトですか～ｗ
たしかにエレ奏者には同じ音楽家としての敬意はあまりわかないかなぁ。
どうしてもお子様のオモチャを芸術に高めようと躍起になってるかんじです。
483 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/31(水) 06:59:06 ID:BRrFvZbq
出た！R社アトリエマンセ～！！！

484 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/31(水) 11:13:39 ID:dTsK4gx6
>>1

　●他機種、他社キーボード・機器との比較。



485 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/31(水) 11:26:42 ID:dTsK4gx6
エレクトーンの人は先生も含めて世間が狭いんだよね。批判は受付けられませんみたいな？

＞オルガンボイスについて・・・
たしかR社アトリエでのオルガンは、VKボイスて名前のもあったと思う。本物のVKには及ばないけど、そのテイストは受け継いでると思った。
普段エレクトーンの音の方にどっぷり慣れていた自分には新鮮には感じた。
エレクトーンのオルガン音は、どうしてもエレクトーンの音なんだよね。Dデックのときもガッカリ感は否めなかった。
どうしても本物のオルガンと比べてしまうと・・・でもエレクトーンのその他のボイスとのバランスから言ったらそんなもんかな。
もうエレクトーンはこの先どう進化しようと、音質はあの路線でどうしようもないというのがすでにFAなんでしょう。
だからバンドで使いましょうという今のキャンペン路線はやめたほうが・・・傍から見てて恥ずかしいし・・・。
486 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/31(水) 11:33:04 ID:b9Ap9lLI
>バンドで使いましょう

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
そんなキャンパーン張ってるの？アホか。
487 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/31(水) 18:05:10 ID:SImktLGI
ＨＳまであったアンサンブル・ボタンを復活させて下さい。
データ無しでリアル演奏するには無いと不便極まりないです。
あと各ボイスのアサインボタンを増やしてもらうとリアル演奏に便利なんですが･･･
488 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/31(水) 20:52:23 ID:+yuKRyJ0
エレクトーンヴィスタはお買い得？
489 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/31(水) 23:59:30 ID:j1Mna8kM
>>487
全くそのとおり！
490 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/01(木) 23:18:08 ID:Bo7Kejud
ププッ
本物のオルガン・・・・。
491 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/02(金) 00:00:49 ID:zw1NsA6h
>>490
いつもご苦労さまです。
492 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/02(金) 18:47:20 ID:NddcZ4Ol
最近の月エレは凄まじいな。
TEDDYとか何者なのさ
493 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/02(金) 20:03:55 ID:ZSGfikC3


　 　月エレを毎号必ずチェックするのが楽しみなんだから ！！

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
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＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ田舎者　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i 家事見習い
　 　 ｜ 馬鹿　 |　　 小学生　　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /





494 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/02(金) 21:32:48 ID:DJlxmAUp
>>492
まともに弾けもしない芸人w
495 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/02(金) 22:11:06 ID:1w12N98d
TEDDY萌え～～～。
496 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/03(土) 11:12:25 ID:7rqu/4hd
月エレなぁ・・・いまはもうお子様メインなんだねー
でも若い子前面に出してやってる割には、未来感とか将来性とか感じないのは、エレクトーンて楽器自体がオ㍗るからなんかもな。
497 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/03(土) 11:14:48 ID:ramfY0+g
だってお子様の玩具だし。
正しい方向だと思うよ。
498 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/03(土) 13:22:41 ID:YlgGVzJM
俺は逆に大人向けに特化した方がいいと思う。
中高年になってから何か楽器をやりたいという層向けに、簡単に音が出せて、
片手奏でもレジストのおかげでそこそこ豪華に聴こえる点をアピールすればいい。
子供には本物の楽器を与えるべき。
子供にエレクトーンやらせるのは犯罪に等しい。
499 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/03(土) 17:24:26 ID:dvV24Hiw
大人の玩具(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
500 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/03(土) 22:24:29 ID:78bzqmsM
500げと
501 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/03(土) 23:37:05 ID:6AVrhQ6c

エレ糞ーンのダメなところ。

　●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
　●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
　●要するにカラオケ伴奏機＝玩具≠楽器。
　●プロが誰一人として使わない。
　●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
　●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
　●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
　●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
　●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
　●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
　●･･･で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。


結論：救いようがない。



502 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/04(日) 00:43:20 ID:GEaf0CUM
ハモンドとシンセのオリジナル曲？

なんだべ？
503 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/04(日) 00:44:53 ID:GEaf0CUM
ピアノを粗大ゴミにだしますた
504 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/04(日) 06:44:48 ID:7h9KUXLC
>>502
ごすぺる～とこむろだり？
505 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/04(日) 08:12:29 ID:GEaf0CUM
>>504
んだ、なるほどな～
ゴスペルのバックでコード弾きしてるのが、ハモンドのオリジナル。
うじこみがピコピコしてて小室は、ちいとも弾かんで踊ってるだけなのが
シンセのオリジナルだな～～。んだんだ。
506 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/04(日) 12:25:39 ID:kXUSd/q9
>>ID:GEaf0CUM
うわっ寒～
507 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/04(日) 20:15:16 ID:GKTJfuHN
みんな詳しいな
508 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/05(月) 04:19:58 ID:0Pxmuwpf
自分的には、エクスプレッションペダル利かせてホワンホワンと聴かせるエレ演奏は、
昔遠隔地から東京の人気深夜ラジオをホワンホワン（←電波のフェージング）
聞いてた受験生時代を想い出されて、電子楽器ながらエレの個性で良かったと思う。

今はそれなりに音色が揃った為か、CDそっくりに弾くことに興味が移ったみたいだけど、
弾いてる人は楽しいかもしれないけど、聴く側はシラケまくり。特にクラシック。
いいじゃんホワンホワンで。
509 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/05(月) 06:58:37 ID:yDKemOKl
>>508
奏者の頭もホワンホワン
510 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/05(月) 21:52:57 ID:NA52Ek2N

94 名前： ☆☆☆ [sage] 投稿日： 2007/01/30(火) 23:12:39 ID:ngdcbHkt
最新のエレクトーンは指の強弱でかなり違う演奏に聞こえるようになってます。
エクスプレッションのかけ方やグライドのかけ方次第でかなり変わる。
今のエレクトーンはかなり生楽器に近い音になってきてます。
それに、エレクトーンの人はピアノの人を馬鹿にしたりなんかしません。
ピアノの人ってどうしてエレクトーンを否定するんでしょうか？



↑これが今エレ糞ンやってる香具師のごくあたりまえの考えなのだと思う。
いかにリアルに本物を再現させるかに最大級の価値を見出してるんだろ。
なぜエレ糞がウソ物楽器と言われ、まわりをシラケさせてるかがわかってないんだ。
511 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/05(月) 23:44:28 ID:SoJKvKDq
エレクトーンにはエレクトーンの良さがある
512 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/06(火) 00:54:33 ID:WgdcqiTw





エレクトーンは楽器ではありません。



山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、



田舎っぺどもを騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。



これ常識。






513 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/06(火) 01:22:46 ID:Iv3ma0rN
エレクトーンにはエレクトーンの良さがあった
514 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/06(火) 08:54:06 ID:Uk+8HQ8S
エレ弾いてても『演奏してる』感覚にはならない。
ゲーム(ポップンとか太鼓の達人)やってる感覚に近い…と感じる。
515 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/06(火) 12:56:59 ID:4l+7qeFA
知り合いがエレクトーン長年やってますが、いつも
レッスンの練習が大変、１００万の楽器のローンもキツイ、他の楽器ピアノとかドラムがやってみたい・・・
とか言いながらずっと教室通ってるんです。
ではなんでやめてドラムとかやらないの？と聞いてものらくら現状維持。惰性か義務感？さえを感じます。エレクトーンというものは。
宗教で洗脳されてるみたいに簡単に足抜けできないというのは本当みたいですね。
516 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/07(水) 04:01:02 ID:Eq7yh6po
えれくとーんの発表会つうのもみっともなくなったよなぁ
熱帯ジャズっぽい楽団とか、ペズとかさ、原曲の時点で酷いものを、さらに酷いアレンジと
とてつもなく酷い演奏で聞かされてしまう。子供達、本当に楽しいのか?あんな曲。
書き譜のアドリブなぞって、演奏する意味も不明だし、音楽としても完全に崩壊している。
熱帯にせよ、ペズにせよ、エレクトーン界に目を付けられてしまった段階で、音楽的な価値は
どーーーーーーーーーーんと下がってるな。ま、本当にくだらない音楽だからどうでもいいけど。
517 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/07(水) 10:36:10 ID:3fZnYo2y
今のエレ界がヒドイ事には同意だが、
エレが気に入らないからって、
別にアレンジに選ばれたアーティストの事を
ageてまで言わんでもいいと思うが。
518 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/07(水) 16:33:12 ID:hEVnnYrK
今のエレクトーンの音源とボタンとは別に
以前のアナログトーンレバーとリアル回転するトレモロスピーカーを搭載したら
楽器として許してやっても良いよ
519 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/07(水) 20:41:10 ID:zUTWByQX
藻前に許されなくても・・・
520 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/07(水) 23:29:37 ID:ZsUVqbRy
今時トーンレバーだとｗｗｗ
521 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/08(木) 00:04:50 ID:cxGLSTXd
今時エレクトーンだとｗｗｗ
522 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/08(木) 21:36:38 ID:x6RNM7SF

エレ糞ーンのダメなところ。

　●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
　●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
　●要するにカラオケ伴奏機＝玩具≠楽器。
　●プロが誰一人として使わない。
　●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
　●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
　●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
　●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
　●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
　●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
　●･･･で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。


結論：救いようがない。




523 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/08(木) 23:08:03 ID:kWk13RcA
＞HX,HSの音は新機種として発表された時はびっくりするほどひどいと思ったものだったが、
＞あれはあれでエレ音独自のチープさという個性の点ではあったかもしれん

ＨＳの貧相な音色（特にＦＭのピアノ、管楽器系）、スローテンポだと音が途切れるリズム音色
オルガントーンのミキシング消滅、安っぽいフィルイン・バッキング・ベースパターン･･･
ＦＳより自由度は増したものの、音そのものは格段に劣化して安物のポータサウンド並みの音質に
あれでエレクトーンは完全に堕落し終わった。
524 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/08(木) 23:39:20 ID:Lnxvbw1i
Ｈ型はディスエーブル；ボタンがついていないのが致命的だった。
即興演奏に全く不向きなものだった。
525 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/08(木) 23:49:39 ID:piAY4iXU
ステージアもレジメのレジストにはディスエーブルきかないから、
意味ないね。
なぜかD-DECKはでは有効になっている。
526 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/09(金) 00:00:52 ID:6vl3vxvB
そのうちｺｿｰﾘ修正されてるよｗ＞捨て辞亜のディセーブル
ほんと欠点だらけの中途半端な商品だよ捨て辞ア
やる気ないんか
527 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/09(金) 08:55:04 ID:Mr/hEqMT
エレクトーンの行く末より「フェリーの旅行　11隻目」ってのが
気になる。
528 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/10(土) 11:01:41 ID:EtlZ0tpZ
>525
レジメ使用中でディスエーブルが効かないと、たとえばどんな不便さがあるの？
529 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/10(土) 11:59:27 ID:Hm278pjx
出来合い演奏カラオケデーターしか買って弾いてない人には不便ないと思うよ。
530 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/10(土) 13:15:46 ID:frTztMsT
例えばフィルインの途中でレジメ変えると、
フィルインが途切れてリズムが替わってしまうよ（当然テンポも）。
これ不自然ね。
リズムはそのまま流しといて音色だけ替えたい状況って結構多い。

「レジメは素材であろうから使用するときはメモリーボタンにメモリーして使え」
ということなのかね。
531 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/10(土) 15:27:31 ID:EtlZ0tpZ
なるほどねえ。
メーカーは、レジメは「リズムと音色のセット」集なので、まさか同じ曲の途中で
違うレジメ（違うリズム）へ移るのことは無いと考えたのかもしれないが、
せっかくのレジメを「音色」集としても利用したいって状況が多いってことですね。
532 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/10(土) 16:13:51 ID:RwO5VZ4o
D-Deck売れてるの？バンドの人が買ったのか？
mixiのコミュニティがあったことさえもうずいぶん昔の話。
533 ：sage：2007/02/10(土) 17:00:49 ID:ZZ+Frrl4
>>532
他すれ参照

まったく売れてないよ
534 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/10(土) 23:32:10 ID:EtlZ0tpZ
なんだ？売れてないのか？
535 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/10(土) 23:46:58 ID:Nb0Ids6a


　 　 エ レ ク ト ー ン っ て 素 晴 ら し い ん だ か ら ！！

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ田舎者　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i 家事見習い
　 　 ｜ 馬鹿　 |　　 小学生　　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /




536 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 00:19:27 ID:Dr5UlqJ0
ヤマハのイベント関係では、例の兄ちゃんはもうＤデックのデモ演はずされてるみたい？あのスクエアぽいｗＤでくのテーマ弾いてた人。
掲示板でもさんざんヘタクソ言われてて気の毒だったけど、カタギのキーボーディストにはエレ糞みたいな２段曲芸弾きなんて不慣れだったのだろう。
だからヤマハサイトはもうＤでくのデモはエレ芸人にさせることに決めたのかも。今日のイベントでも佐藤某が弾いてたし。
しかし、Ｄデックをエレ芸人が弾く→さらにＤデックの価値をさげる(Ｄでく＝エレクトーン・普通のキーボディスト向けじゃない)
という悪循環になっとるよ。
537 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 00:38:01 ID:DhEcmbct
なんだか可哀想になるんだよね、こういう感覚が
ttp://www.yamaha.co.jp/d-deck/concept/index.html
余計なこと考え過ぎて、ドツボなんだよなぁ
538 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 01:04:21 ID:3eMYGbd6
ライブで使ってもいいけど、D-DECKのロゴは消したい
539 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 01:09:29 ID:qp6t73od
>536
ヤマハデジタルワールド東京が、もう1週間前だというのに、
まだD-DECKの演奏者が未定なのは、
D-DECKを弾きこなせる専属キーボーディストがいないということかな？
で、結局はエレのデモンストレータにべダル鍵盤つけてエレクトーン
データを演奏させるのだろうか？ちょっと残念。
540 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 01:35:08 ID:Dr5UlqJ0
会場でもＤデク展示のとこはほとんど人が寄り付いてなかったよ。
デモ演紹介のときもヤマハのスタッフは「Ｄでっき」とか言ってて。
スレチだけど、モチーフＸＳの実物初めて見れた。あれはエクセスと読むんだな。
値段なんかでも比較すると、ますますＤデックなんか買うヤツおらんやろ思う。
541 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 01:40:53 ID:qp6t73od
昨日の大阪会場はそうだったんですね。
で、佐藤なんとかさんのデモはペダルなし？
それともエレクトーンデモ？
542 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 01:43:39 ID:Dr5UlqJ0
あと妙な変なミエみたいなのも感じたなあ…エレ芸人に弾かせるなら、なぜＤデクに足鍵盤つけないのか？と。
あの足さばきはじゅうぶん人あつめの見世物になるのに。
あくまでＤデクはエレクトーンじゃありません、みたいな意地も感じるんだよ。
結局弾いてたデモはエレクトンの曲で、足のフレーズは打ち込みだっだし。
543 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 01:44:54 ID:DFjcqmC4
新手の基地外ﾊｯｹｿ
http://electonemaniax.web.fc2.com/index.html
この逝かれっぷりはある意味神々しいｗ
544 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 01:54:23 ID:qp6t73od
なんだか痛々しい感じだなあ。東京会場には期待せずに行ってみます。
エクサスでしたっけ。こっちのほうが楽しみです。
情報ありがとう。
545 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 02:06:26 ID:Dr5UlqJ0
>>543
エレ糞マニアの漏れはここの資料や画像をもっと補完させてやれるぞｗｗ

>>544
いってらっさい ﾉ
浅倉大介萌え～
546 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 02:56:16 ID:DhEcmbct
上鍵盤　エレクトーンのタッチで61鍵
下鍵盤　ピアノタッチで76鍵
モチーフ相当の音源。
これならば、少なくともDデクより全然売れるよ。
結局エレクトーンにしようとするから、中途半端になる。
もうステージアが必要な人は、みんな買っちゃったよ。
今から買う人だって、ステージア買うよ。
547 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 09:19:12 ID:LCKPZ/Kf
おうさか会場逝ってきますた。
エクセスは鍵盤が捨て痔亜やD木偶と同じ
ESの頃のサクサク感がない
D木偶とエクセスのデモンストレーションを聴いたが
もちろんエクセスの方が音圧がある
ただエクセスは音がこもっていた
特に低音
D木偶は音圧は薄いが音がすごくクリアで
特に低音もクリアに聴こえた
結論は、エクセスはバンドの中の一楽器として
音を出すなら音圧もあり適しているが
一台で１人バンドみたいなことをすると
音がこもるから
それをするんだったらD木偶にしろと
ヤマハが区別をしているのだろうか
548 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 11:53:46 ID:sdNgbFA6
先日のローランドのイベントと昨日のヤマハのとでは、ヤマハの方が負け。（展示商品はともかく）
ローランドの方が景品いっぱいくれたし（山はボールペン1本）、ゲストも会場も金かけてた。無料入場券にはドリンク券まで付いてた。
ゲストのジョーダンルーデスのサイン会あったし（もちろんアルバム手売りみたいな行商もなしで）、森園のレディバイオレッタ生で聞けただけでも涙もの。
ヤマハの浅倉は、それだけが目当ての（別に展示楽器興味もなしの女客）がゴスロリ崩れみたいなカッコで大量に会場ウロウロしててうざかった。
Ｄデックの演奏・展示は、あの会場でははっきりいって浮いてた。
だってエレクトーンだから。
549 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 12:15:13 ID:IqWa2V5w





エレクトーンは楽器ではありません。



山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、



田舎っぺどもを騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。



これ常識。






550 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 14:26:48 ID:YwoEyTkx
この粘着質は尋常じゃないね。
あなた、重い強迫神経症よ。
医者行きなさい。
551 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 23:10:57 ID:0aAnTDvS
エレステの掲示板終了だってね。
新機種でも出すのかな？もしくは現行機種の廉価版とか。
それに対するクレームの嵐予防のための終了だったりして。
552 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/12(月) 00:31:48 ID:UqTBl6IU
ELS-02の発表ですよ。
足鍵盤にもホリゾンタルタッチが採用されるそうです。
553 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/12(月) 01:11:47 ID:3T+Cg4AH
また、「今までにない楽器を世に問う」
とか言って、エレクトーンの新機種を出すんだ。
554 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/12(月) 10:01:03 ID:P4y9DxC0
ステージア０２とかならまだマシ。900mの時みたいにまた１０万くらいの徴収で済めばな。
でもなにかいやな予感がする。まったく別物のシリーズだしてくるんじゃない？
ステージアなんてなかったことにされるような。
あるいは中身はほとんど変わらず、デザインだけがらりと変えて出してくるんでは？
今の事務机とか言われてるダサイデザインは廃止。

でも私は、カスタムでＤデックを作って新機種とか言って出してくるような気もするｗｗｗ
可搬性だけでも現実的なものにすると・・・ホリゾン鍵盤のＤデックかも

555 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/12(月) 17:21:31 ID:UsSpVWQS
ステージアカスタムで作ったD木偶のお値段

本体のみ748,000
フルベース推奨400,000(笑)
専用スピーカ×２個100,000

こんなもん？
ステージアのプロフェッショナルモデル(そういやあったなｗ)のさらにﾁｮﾛｲ版になてしまいそうだ。
556 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/13(火) 20:46:32 ID:rQzsu62s
もしかしたら他社が２段のキーボード出すかもしれないんだってさ。
ポータトンレベルかシンセクオリティか知らんが、とにかくそれに見合った常識的な価格になるでしょう。
エレクトンはもう今さらあの価格であとに引けないんでしょう。
だからＤデクもあの値段。同社のシンセ・キーボードと比較しても訳ワカメ状態。
557 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/14(水) 01:19:47 ID:wlD3o+Rn
>>543
懐かしいレコード画像満載で涙ちょちょぎれたｗ
やはり道志郎御大がダントツなんだな
558 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/14(水) 10:31:37 ID:5hJzxFtN
MOTIF XS8の価格見たら本体360,000って・・

Ｄ木偶がアタマだけで38ﾏｿでしょ？！やっぱりおかしいよ！
だから未だに数台しか売れないだろ、あの糞鍵。
宗教販売といえボッタくりすぎ！

悲しいのは餅もその糞鍵と同じゴム接点の鍵盤になってしまった
のですね。。

それにしてもどうして同じヤマハから餅のようなシンセとまるで
だめなエレ糞がそれぞれ開発されるのだろう・・・
ヤマハは楽器ごとに別会社なのか？？

そろそろ02出すならぜひ餅開発者に作ってもらいたい。
559 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/14(水) 23:04:35 ID:yA/7taMK
Ｄデックって全国でまだ数台しか売れてないんですかｗ
たしかに売れてなさそうｗ
エレクトンの友達はみんな捨てジア買ってるし、バンド系知り合いはＤデックなんて興味もなさそう。
私個人的には餅エクセスは微妙・・・あれステップ録音できなくなってんじゃん。もともとキュベ使いじゃない自分にはちょと～
でもドローバーには萌えー。幽霊Ｘ使いの自分には裏山ー。でもすてーじあとかＤなんとかのドローバーは別にどうでもいい。
560 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/14(水) 23:42:32 ID:yA/7taMK
こっちの２段鍵盤のほうがカワイイほしい
海外のオルガンかな。私は聞いたことのないメーカー。
http://www.digimart.net/gk_detail.do?instrument_id=DS00235044
561 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/15(木) 04:16:17 ID:EePudeR9
http://www.youtube.com/watch?v=Gelx07Egt7M
スレ違いだけどタイロスの演奏。
トランスポーズかけてよく弾けるなと思う。
ていうか、この人他の動画もほとんどハ長調で弾いてると思われ。
エレクトーンでもトランスポーズ使ってる人いるのかな。
562 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/15(木) 18:40:27 ID:EHVQOgig
鯛ロスのスーパーアーティキュレーションボイスでしたけ。興味あります。
鯛ロスほしいよ～イーベイも海外の楽器屋も独米ヤマハに問い合わせてもダメだったんだよぉ。
関税含めて５０万まで出してもいい。だれか私に買ってきてクレヨン。
鯛ロスの英語マニュアルだけなら持ってます。
563 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/15(木) 19:03:15 ID:h5MDFQy+
見つけた。痛先生。

http://apele.mods.jp/
564 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/15(木) 19:15:40 ID:EHVQOgig
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗ
これわ、あの、伝説の【オバ厨】先ｓあうぇｓｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
565 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/15(木) 20:46:18 ID:PLYqBn6B
>>563
10分間練習したらシールを貼る・・・
ちょっと甘すぎるんではないかい??
566 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/15(木) 22:58:16 ID:Mnr9Pu3H
デジタルワールドの東京会場だけど、３日前なのに
未だにD-DECKのデモンストレーター決まらないとは、いったいどうなってるんだ。
エレ弾きはいても、２段のキーボード弾きは調達できないってことか。
567 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/15(木) 23:11:58 ID:EHVQOgig
>>566
それは未定ということではなくて、無名のデモ人を使うということではないの。
たぶんヤマハのシンセ部門のデモンストレーター(カタギのキーボーディスト)ではなくて、
エレクトーン奏者をＤデックのデモには使ってくるであろう。
普通にキーボーディストが扱えないＤデックというのも商品的にどうかと思いますが。
結局これはエレクトーン愛好者に買ってもらうしかないのかもな。
568 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/15(木) 23:30:23 ID:Mnr9Pu3H
うーん。
キーボーディストが扱えないキーボードならキーボードじゃないじゃん。
569 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/15(木) 23:32:54 ID:jvWRasPy
逆。D-DECKも弾けないキーボーディストはキーボーディストじゃない
570 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/15(木) 23:33:58 ID:Mnr9Pu3H
にゃるほど・・・
571 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/15(木) 23:41:09 ID:EHVQOgig
でもＤデックのデモてもろエレクトーンなんだよ。(ひとり曲芸ちゅーか。音色変えまくりーの。カラオケ再生つーか)
ふつうのライブでキーボーディストはそんな使い方せんやろｗみたいな。
Ｄデックのあのデモでは、ライブで使うメリットすら伝わらないんだよね。
私はライブには２台重ねで普通のキーボードのままでいいですわ。
572 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/16(金) 00:13:59 ID:LJCobal3
週末のデジワールドへわざわざＤデク見に行くつもりの人がいるのかな。
573 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/16(金) 14:21:41 ID:tOmCiJQb
>>569
すくえあの和泉もステージアつかまされとったが、ひき肉層だたーよ。
Ｄデクにしろ、やまはの２段鍵盤てあくまでエレ糞的な使い方を押し付けられてるような希ガス。
その＞D-DECKも弾けないキーボーディストはキーボーディストじゃない
という言葉もずいぶんエレ糞的な感覚だね。機械の方に人間があわせろて強制されてる感じ。
Ｄデクてキーボーディストがステージ上でかっこよく見えるために開発された楽器だと鳥君が言ってたけど。ｗ
574 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/16(金) 22:53:23 ID:Jd7tcPHy
密かにD木偶のオプションのページが更新されてま下。
MSP5A用のスタンドと、ソフトケースが追加されていた。
本体のスタンドよりもスピーカースタンドの方が高いのか。
むーむ。
本体のソフトケースは2ﾏｿぐらいだそうな。
ところで、本体スタンド用のソフトケース作るくらいなら
ペダル用のソフトケース作ってほしかった。
スタンドにソフトケースなんて必要か??????
575 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/16(金) 22:55:16 ID:Jd7tcPHy
スタンドとケースが同じくらいの値段でしょ???
576 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/16(金) 23:57:14 ID:/ex+4kvF
>575
webには価格出てませんでしたが、それじゃアホみたいだよね・・

>559
ほんとだ、ステップレコーディングとはスペックに入ってませんね。
なんでなくすんだろ？シーケンサー容量も半分弱減った、これらは
パソでやれ、ってことなんでしょうかね・・
波形メモリとかは魅力的だけど、値下がり期待するか中古のES探す
ほうが魅力的な気もしてきた。。
577 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/17(土) 02:20:54 ID:yoNm6Knq
D-DECKって、エレクトーン・ステーションの製品紹介には載ってないんですね
エレクトーンじゃないのか(笑)
578 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/17(土) 10:16:46 ID:ubmVkD5J
>567
ほんとだ。
ついに演奏者の名前が発表されないまま当日になってしまった。
やっぱりエレ奏者がエレ的デモを披露するしかないのか・・・
579 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/17(土) 17:21:50 ID:2JRQiwyv
高田和泉？
580 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/17(土) 18:47:43 ID:L+6TjM7J
最近やふオクなんかでちらほら捨て痔亜が出てきたね。
０２のモデルチェンジが近いのかもね。
もちろんスマートめであの穴なんかなくなってるよね。
デザインはもちろんｶｯｺｲｸやりなおしてね。
今捨て痔もってるひとたちが怒るようなチェンジの仕方だね。
581 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/17(土) 23:50:37 ID:sWlJSuPs
新ステージア、どんなデザインならかっこいいっと、世間に思ってもらえるだろうね。
582 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/18(日) 02:24:21 ID:9e++IzNw
エレには世間は関係ないから。
閉ざされた世界に住むエレユーザーにどう思われるかだけで十分。
583 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/18(日) 12:30:11 ID:+KKV5Oy1
じゃあなんでバンドで使えとか、普通のミュージシャンに捨てジアとかＤ木偶つかましてんの。
エレ糞で外の世界にアピールしたくてたまらんじゃないの？
外の世界でやりたいんなら、その独特な変な音楽や楽器をどーにか汁っつーの。
584 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/18(日) 13:16:45 ID:MlGjll0P
考えようによっては、別に新たなエレクトーン層を獲得したいのではなく
エレクトーンしか弾けないけど、バンド活動もしてみたい!という人を対象に
している気もする。早い話、「家では捨てージア、外ではデク」という
一家に2台作戦。
足鍵盤なんて、実際の所、ソロで弾く時しか使わないでしょ。昔の機種ならば
ともかく、上鍵盤・下鍵盤でポリのベース音が出せるようになってから、もう、発表会や
アンサンブルでは足なんか使ってないもん。
585 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/18(日) 13:27:40 ID:3Xhuxlls
【社会】 “世の中のカン違いバカ男に「殺意を覚える」” 女性の支持集めるｍｉｘｉ本に、アンチコミュニティも★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171612840/

・「世の中のカン違いバカ男をぶった斬ります！」
　これは今年1月に発売された「話のつまらない男に殺意を覚える」の帯に書かれたキャッチ
　コピー。この本は「mixi」上で女性たちの支持を集める同名のコミュニティ（掲げられた
　テーマに賛同する人が集まり、掲示板にトピックを立て、書き込みをする仕組み）に書き
　込まれたコメントを抜粋して紹介したものだ。コミュニティの参加者は1万人を越える。
　合言葉は「オマエが黙らなければわたしが黙りますから…」。

　合コンでいきなり馴れ馴れしくしてくる男、職場でセクハラ発言を繰り返す上司、自分を
　かっこいいと勘違いして女を見下げる男、やたらと甘えたメールを送ってくる男に「殺意を
　覚えた」発言が目白押し。その内容を5段階の「殺意レベル」に分け、コミュニティの管理人
　ドレミファ氏が痛快なコメントをつけている。思わず「ああ、いるいる。こんな人」と納得する
　内容。殺意まで覚えなくてもいいと思うが、日頃からその人にムカついていたら、小さな
　一言で我慢の限界に達することもある。普段から困った男性諸氏にストレスを溜めている
　女性たちは、読んでスカッとすることだろう。立ち読みで失笑する女性を見かけることもある。

　俗にいう「あるある」本なわけだが、「あるある」なだけに、男性たちが読むと不愉快極まり
　ないはず。帯には「男友達へのプレゼントにも最適」と書かれているが、相手によっては
　友情にひびが入る恐れもあるので要注意だ。
　さて、出版に当たっての著作権問題も絡み、mixi内には「話のつまらない男に殺意女に殺意」
　「話のつまらない本に殺意を覚える」という、殺意返し的なコミュニティが立っている。もちろん
　困った女性たちに日々苦しめられている男性たちにも言い分はあるだろうから「勘違い女に
　殺意を覚える」「話のつまらない女に殺意を覚える」などのコミュニティも出てきているようだ。
　http://news.livedoor.com/article/detail/3019679/
586 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/18(日) 18:03:34 ID:9e++IzNw
確かに外の世界へアピールしてるようには見えるけど、
本気で受け入れてもらえるとは考えていないのでは？

昔は中高生の男子がエレ習ってたら「エレなんか弾いてるのか、女みたいだな」
と周囲から思われたくなくて、習ってることを内緒にする傾向もあったけど、
STAGEAのCMで男子も弾くんだみたいなPRをメーカーがしてくれたのと一緒では？

つまり今いるエレユーザーを勇気づけ、元気づけ、納得づけ、できればそれで
成功だと思うよ。これ以上エレ離れしないように。
587 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/18(日) 19:05:26 ID:Dk/IsCbZ
>>584
早い話、「家では捨てージア、外ではデク」という一家に2台作戦。


それだ！エレヲタに２台買わすのが狙いなんだｗ
カタギのプロのキーボーディストに金払ってまでステジアをライブで使わせてたのは、エレ糞の権威付けだな。プロも使っていますよという。
さすがにレコーディングにまでエレ糞の音は使ってないよなｗ
588 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/18(日) 22:55:24 ID:xkjvtdss

エレ糞ーンのダメなところ。

　●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
　●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
　●要するにカラオケ伴奏機＝玩具≠楽器。

　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　●プロが誰一人として使わない。
　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

　●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
　●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
　●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
　●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
　●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
　●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
　●･･･で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。


結論：救いようがない。




589 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/18(日) 22:58:12 ID:a+nqIRcX
年始に実家に帰った時、母親が孫(うちの子供３歳)にもそろそろ･･･と新品ステじあが置かれていた。
自分がエレ糞被害者だから子供には同じ間違いさせないと決めていたのに。
590 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/18(日) 23:44:15 ID:54/HiXtU
Ｑ．ステージアを買いました。分解できて外でも持ち出して弾けるということが、購入の大きな理由のひとつだったのですが、実際女２人では分解・移動に無理がありましたが・・・。

Ａ．弊社の製品をご愛用いただきまことに有難うございます。
この度ステージアよりさらに可搬性の高いＤ－ＤＥＣＫをあらたに開発・発売させていただくに至りました。
こちらの商品もぜひ合わせてご購入いただくことにより、よりいっそう多くの演奏シーンに対応できるかと存じます。


Ｑ．ステージアを買えばもう買い替えなくてもいいと言われたので、900mのローンがまだ途中でしたがあらたにカスタムに購入しなおさせてもらいましたが、
また今回出たステージア０２に買い換えるように楽器店や講師の方からレッスンのたびに強くすすめられています・・・

Ａ．旧ステージアのアップグレーダブルに関しましては、お客様のお買い替えによるご負担を軽減させるための弊社の善意でございましたが、
日々電子技術は発達進化しております。ぜひ今回もステージア０２にお買い替えいただくか、
当初申し上げておりましたコンセプト「丸々買い替えなくてもよい」カスタム→プロフェッショナルモデルへのアップグレードをおすすめいたします。
付け加えさせていただきますと、今回発売されましたステージア０２と旧ステージア(すべてのシリーズ)には互換性がございませんのでご了承くださいませ。

591 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/19(月) 09:33:31 ID:+nfV7SbH
>>589
子供を無菌培養することはないけれど、道端に落ちてるうんこは踏まないように避けてあげる配慮は親として必要だと思います。
592 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/19(月) 18:42:52 ID:aW2K41Kv
だめです。
593 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/19(月) 22:05:34 ID:fV2oIU0N
>>591
おいおい、エレ糞ーンと道端のウンコを同一視するなよ、
道端のウンコに失礼だろーが！
594 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/20(火) 00:13:18 ID:wQkaK2dx
東京のデジタルワールド逝った人いますか？
Dで区のデモは誰がやってたの？
595 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/20(火) 07:25:36 ID:ZmrU37OA
>>594
太○美○
596 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/20(火) 11:08:38 ID:O/jNUata
たしかに名を出す価値もないエレ芸人
597 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/20(火) 12:22:19 ID:YV1yjuGq
ステージア０２っていつ頃発売されるの？
最近楽器店からカスタム買えってすごくうるさい。
在庫整理のためなのか？
598 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/20(火) 14:01:58 ID:LEDweA3T
立ち読みした月○レによると、こんどはあのちっこいパネルに楽譜がでるらしいね。それが０２？また10万ほど徴収されるの？
Dデックは最近セールス路線かえたみたいだね。エレ人種にDデックも買って外でも弾いてくださいということみたい。
さすがにキー○ガ方面の客は釣れなかったんだな。そろそろ月○レでDデック特集やるんでねーの。あのテーマ曲のスコアとデータが売り出されて
Dでく持ち出してキミもストリートパフォーマーだ！とか特集でやりそーｗ
599 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/20(火) 14:15:48 ID:3SC91PcX
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
過去ログ [サントラ]
ヤマハっ子保護者会　part14 [育児]
～MIDI職人の集い～　２曲目 [gamemusic]
【カシオペア】Casiopea part 25 [フュージョン]
【憧れ】高いギターはいい音するの Part6【妄想】 [楽器・作曲]
600 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/21(水) 12:50:20 ID:fzAlVgMT
Dデクのセールス本当に苦戦してるみたいね。やはり全然うれてないんだ。
売り込み路線変えたのは本当みたい。エレ人種に持ち出し用の２台目として買わせたり、学校へレンタルしてみたり・・・
他にもDデク無料貸し出しキャンペーン山盛りなのが笑えるｗｗ
売れに売れまくってたら貸し出してる場合じゃないでしょ！て思うもん。
一時期あばれてた工作員がDデックは予約殺到の予感でキミらの手に渡るのは半年後だ！とかわめいてたのに。
601 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 19:20:35 ID:tKhsW++s
この間、とある楽器屋でステージア弾かせてもらったんだ。
他のピアノのブースには、人が結構、集まってたんだけど、
エレクトーンには全然、人、いなくてさ。

それで、けっこう綺麗なねーちゃんが、ステージアのセールスの為に俺に声かけて来たんだ。
俺がエレクトーンじっと、見てたからなんだろうね。
「本当に、このスレで言われてるほど悪いんだろうか？」
と思って見てたから。

そして弾かせてもらうことになった。数曲弾いた感想だけど・・・やっぱり、このスレの半分くらいは当たってた。
あの機能と値段なら、普通にDTM機材か電子ピアノ買ったほうがいいと思う。タッチはフニャフニャ。
音もそれほど良くなかった。無理にバックミュージックを大音量にして迫力を出していたけど、
ある程度耳の肥えた人には、雑音にしか聞こえないと思う。足のベースも弾いたんだけどイマイチ。
あの値段なんだから、もっとスピーカーをよく出来なかったのだろうか？

そのねーちゃんも、やたら必死だった。
「クラシックもポップスもなんでも弾けます！やっぱり音が違いますよ。迫力があります！」など。
エレクトーンってお客さん、いないのか？その場所もけっこう都市部なのに・・・
レッスンも勧められたんだけど、「レッスンのたびにやらせてくれたら受けます」とも言えないし。

・・・以上、レポートでした。そのねーちゃんがこのスレ見てないことを祈る。とりあえず、楽しかったよ。
ねーちゃん、綺麗だったな・・・
602 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 19:44:12 ID:7GUbR50N
JOCの視聴ができるお。
ttp://www.yamaha-mf.or.jp/joc/ijoc/2006/index.html
603 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 20:53:41 ID:F93H47g6
６０２　　あーおもしろかった。
　　久々に見た。　　まだやってるんだ。
604 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 23:05:13 ID:r0XlVS3M
Ｄ木偶あんな無料貸し出しキャンペーンに必死に
なるくらいならさ、いっそ開き直って3ﾏﾝ9800ｴﾝ
で売り出したら・・？
やっぱり380,000円はありえないもん！
605 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 23:20:05 ID:rVe7eFk6
>>602
ほんのりじんわり笑わしてもらいました。
606 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 23:47:35 ID:5Ijm9e4X
>>602
サンクス。
感動した
607 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/23(金) 05:31:19 ID:AHpS5xgF
>>420
＞●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。

と

＞●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。

との間に、

●コストパフォーマンスが全然ない
●DTM機材や電子ピアノやアップライトピアノを選ぶ方が10倍（100倍？）良い
●機能の低さのわりに値段が高すぎる

も入れてくれ。
608 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/23(金) 05:45:18 ID:AHpS5xgF
あと、

●エレクトーン業界には競争がないので消費者に平気に高額で売りつける
●ピアノから入る人は弾きにくい
●各鍵盤が狭くクラシックなど多く鍵盤を使う曲が弾きにくい

も入れて。

ちなみにもしステージアを買うなら、ローランドのほうがいいと思う。スピーカーにウーファー付いてるし。
まあ、好みなので「もしエレクトーンを買うなら」選択肢に入れてもいいと思う。

ちなみに俺はまったく、エレクトーンを完全否定してるわけではないよ。
エレクトーンの良さもあると思う。
エレクトーンは上と下の鍵盤で同時に違う音を出せるとか。
同じ音程の部分も違う（または同じ）音色で弾けるとか。
足鍵盤でベースも弾けるとか。ペダルも付いてるとか。

エレクトーン肯定者はその辺を強調すればどうか？
609 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/23(金) 06:05:42 ID:AHpS5xgF
>>546
同意。あと、スピーカーを良くする。
これなら100万相当の価値は十分ある。

あとDデックは存在意義がイマイチ不明。

>>602
全部、聴いたけど、やっぱりピアノの子供の方が上手いし、
音楽の多様性を身に付けられるから、将来も弾き続けるだろうと思う。
610 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/23(金) 10:44:05 ID:dWjZ0lci
>>602
JOCピアノの方はいいとして、エレ糞あれは・・・やってる意味なんてあんの？
もちろんデータの仕込みなんで子供が自分でやってる訳もなく、あの複雑なスコアだって講師が粉飾決済したものを子供に猿回しのごとく仕込み再生させてるだけ。

エレ糞てやはり根本的に楽器の構造から変えるべきだと思ってる。
まがいなりにも電子楽器なんだから、VCO・VCF・VCAの基本的な部分だけでも教えられるように。レッスンカリキュラムにもピアノは必須にしろ。
リズムの打ち込みなどのプログラミングも基本的なところだけでも教えるべきこととして教えろ。なんのための電子音楽教育だ。
うなるにはまず講師から教育しなおさないとな。つくづくヤマハのエレ糞講師て使えないよな。
趣味の大人はともかく、現状の子供のエレ糞教育なんて愚の骨頂。将来なんの役にもたたない。
今の最新機種だけのエレ糞しか扱えないから、なんの応用も利かない。
611 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/23(金) 12:55:57 ID:gkFBNstP
＞ちなみに俺はまったく、エレクトーンを完全否定してるわけではないよ。
＞エレクトーンの良さもあると思う。
＞エレクトーンは上と下の鍵盤で同時に違う音を出せるとか。
＞同じ音程の部分も違う（または同じ）音色で弾けるとか。
＞足鍵盤でベースも弾けるとか。ペダルも付いてるとか。

＞エレクトーン肯定者はその辺を強調すればどうか？




そんなんしかないんか・・・自慢できることorz

612 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/23(金) 13:01:41 ID:gkFBNstP
改訂版も作っておくよ。使ってねいつもの人。



エレ糞ーンのダメなところ。

　●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
　●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
　●要するにカラオケ伴奏機＝玩具≠楽器。
　●プロが誰一人として使わない。
　●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
　●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
　●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
　●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
　●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
　●コストパフォーマンスが全然ない
　●DTM機材や電子ピアノやアップライトピアノを選ぶ方が10倍（100倍？）良い
　●機能の低さのわりに値段が高すぎる
　●エレクトーン業界には競争がないので消費者に平気に高額で売りつけ
　●ピアノから入る人は弾きにくい
　●各鍵盤が狭くクラシックなど多く鍵盤を使う曲が弾きにくい
　●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
　●･･･で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。


結論：救いようがない。

613 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/23(金) 18:27:02 ID:jBQ90LAq
>>607

>DTM機材

これは抜いた方が…今どき部屋でチマチマ音楽作ってるのなんて、
エレよりさらに時代遅れだろｗ
（着メロから着うたになった時点で、DTMはヲワタ）
614 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/23(金) 18:58:13 ID:DSgI2bxg
>>601
最近の都市部のエレ糞ーンハウスでは
キレイ形コンパニオン(インストラクター)の姉ちゃんにお色気エレ糞販売させるのがデフォ。
子供の稽古事としてはもうエレは流行ってないからね。そうやって釣れた野郎どもにエレ糞売りつけるやり方が開発された。
615 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/23(金) 19:15:50 ID:rQtflrx/
>613 DTMの意味わかってんの？
616 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/23(金) 19:36:37 ID:NxdkZ4ep
┣¨┣¨━━ンとステージアアップデート激しいの来る予感。
617 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/23(金) 23:17:13 ID:gFGIeOS4
んでねー、あぷデートした途端また不具合でまくりであぷあぷするの
618 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/23(金) 23:50:33 ID:EvXuW2QZ
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b75177519
テンポディスプレイが一桁表示されていないが大丈夫なのか?
側板と椅子のロゴ色を見ると、これはEL-900Bからのグレードアップと
おもわれ。
619 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/24(土) 00:52:13 ID:Q9LwYiBo
まあ、結論を言ってしまうと「ステージア最高！！」ということですね？

>>614
過去レスも一応、全部読んだんですけど、2万台も売れてないって本当ですかね。
あまりにも市場がなさすぎ・・・
なんか、そのねーちゃんの必死さに少し気の毒になりました。

>>613
DTM機材。88健生ピアノタッチ・音源付きMIDIキーボードを二つ買って、
さらにスピーカーをそこそこ良いのを買ったとしても、
ステージア買うよりお得だよ。

620 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/24(土) 01:38:25 ID:iMkEnJFu
たしか国内他社の家庭向け電子オルガンは、
新機種の販売目標２千台と公式発表してたよ。
もう電子オルガンでは市場が成立しない。
あくまでも企業が意地と見栄で維持してるだけの零細業務･･･
621 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/24(土) 12:06:10 ID:al1vpNQD
エレクトーンがまったく売れなくなった理由を、少子化とお稽古事の多様化としか考えられないHAMAYAは馬鹿。
最新電子テクノロジーを追従(自称)してお買い替えモデルﾁｪｿｼﾞ作ってる割には、糞音源＆機能のエレクソーン。
さらに不思議なのはいまだに洗脳されたエレ糞信者たちが絶えないことだ。
622 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/24(土) 12:33:11 ID:m3S/FwdW
>>619
バンドに限ればD-DECKの売りの２段同時のレジチェンや４音色のレイヤーは
シンセを１台買ってMIDキーボードを接続すればいいんだよ。
シンセ本体から出す音とMIDキーボードから出す音はMIDCHで簡単に設定できるでしょ。
設定も１度しとけばよいわけだし・・・
発音数がゆるすなら下鍵盤３レイヤー・上５レイヤー設定も可能だよ。
623 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/24(土) 13:08:43 ID:al1vpNQD
その程度の基本的なMIDI設定も教えない知らないのが、HAMAYAエレ糞教室＆信者
624 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/24(土) 17:45:02 ID:99+hX8AQ
あまりにもエレクトーン批判が多いので、私がエレクトーンを擁護してみます。

・子供が楽しんで音楽の基礎を身に付けることができます！
・多彩な音が同時に出せて音楽が楽しくなります！
・弾きこめばピアノにもすぐ応用が利きます！またエレクトーンからピアノにも同様の事が言えます！
・クラシックからポップス・ジャズ、あらゆるジャンルの曲が弾けます！
・ステージアMiniなどはコストパフォーマンスは最高です！どのシンセにも負けません！
・多機能性では、どのシンセや電子ピアノにも負けません！
・音源にはモチーフ相当のものが入っています！
・上下の各鍵盤と足のベースで3通りの違う美しい音を出せるのはエレクトーンだけです！

どうです？反論できないでしょう？
いくらでも反論を受け付けますよ。
625 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/24(土) 17:57:31 ID:8kugc2Qn
>>622
そうそう。足鍵盤も挟んで３つ違うCHにあわせれば３パートで弾けますもんね。
よくエレクトーンは４つ音色を重ねられますって言われますが、シンセもできるんですよね。
D-DECKは１８キロもあって１人で運ぶのはきついですよ。
ローランドのJUNO-Gなんてあんなに多機能でたった６キロでしょ。（鍵盤はちゃちいですが・・）
そういえば同社からアフタータッチ付きのMID鍵盤が４・５キロで出るそうですよ。
１８キロと４０万もする破格の値段そしてシンセでないところがDECKの欠点と思います。
626 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/24(土) 18:49:32 ID:6s/nzdto
>>624
なんか悲しいな・・・

＞・子供が楽しんで音楽の基礎を身に付けることができます！
身に付けた後、高額なグレードアップ、各楽器への対応の難しさなどでみんな、困ってるんだろう。
＞・多彩な音が同時に出せて音楽が楽しくなります！
しょぼいよ。シンセでもできるし。楽しいのは最初だけ。
＞・弾きこめばピアノにもすぐ応用が利きます！またエレクトーンからピアノにも同様の事が言えます！
利かない。エレ糞からピアノへスレにいって聞いて来い。最初からピアノ習って方がいい。
＞・クラシックからポップス・ジャズ、あらゆるジャンルの曲が弾けます！
シンセでもピアノでも、それはできるだろ。
＞・ステージアMiniなどはコストパフォーマンスは最高です！どのシンセにも負けません！
ステージアMiniって30万くらいか？中古で15万としても、他にいくらでも選択肢はある。DTM板へどうぞ。
＞・多機能性では、どのシンセや電子ピアノにも負けません！
負けてる。
＞・音源にはモチーフ相当のものが入っています！
嘘をついちゃいかんよ。スピーカーも変えられないし、それを考えるとモチーフ以下だよ。
＞・上下の各鍵盤と足のベースで3通りの違う美しい音を出せるのはエレクトーンだけです！
だから、シンセでもやろうと思えばできるってば。あと弾き方がキモイんだよ。最初から読み返せ。
627 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/24(土) 19:53:39 ID:gOaZpaNl
>>624
うわっ寒ー、すべったねｗ
628 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/24(土) 23:02:50 ID:gYdNAjWn
音源にはモチーフ相当のものが入ってます…

って、なんでモチーフ程度の音源に120万とか払うんだろ
629 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/24(土) 23:56:01 ID:n2qNnipV
また、新機種が出ると聞いたんですけど本当でしょうか?4
630 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 01:04:31 ID:SNyWPwxL
>>589さんではないけれど、エレ糞被害者と思っている自分です。ずっと子供の頃からエレクトーンがんばってやってきました。
親が音楽素人の無知で、楽器店や講師に言われるがままお買い替え・グレード・コンクールとこなしてきましたが、フト気付くとピアノひとつ満足に弾けない自分に愕然とした時がありました。
エレクトーンの能力やグレードなんて、外の世界に出たら何の価値もなかったのです。

ある日友人が子供を連れて、そろそろうちの子にもエレクトーンを…ということで私のところに相談にやってきました。
ずっと昔、将来子供が生まれたらエレクトーンを教えてあげるね、よろしくね、なんて言い合っていた友人でした。
私はそこでいかにエレクトーン教育商売が駄目かということを説明し、その子にはきちんとしたピアノの先生を紹介しました。
私はみずから気付いた時点でピアノを猛勉強し、上級の曲でも弾けるくらいになっていますが、悲しいかな、未来のある子供に本物のピアノは教えられません。
こんな根っこがエレ糞人間な自分はピアノの指導者たる資格はないものと自戒しております。

その子が家に連れてこられた時は、私はひざに乗っけてシンセサイザーで遊んでいます。色んな音を出してあげると目を輝かせて喜んでくれます。
まるで私が幼い頃エレクトーンから出る様々な音に興味を弾かれ夢中になったのと同じようです。
でもこの子には同じ部屋にあるエレクトーンには一切触らせません。カバーをかけて目にも入れません。
ツマミをいじらせ、リアルタイムでフィルター、カットオフの変化を楽しみます。その子の声をサンプリングして鍵盤から出してみると手を叩いて大喜びです。
まだおたまじゃくしもひらがなもアヤシイ子ですが、アタック・ディレイ・サスティーン…私は言い聞かせながら一緒に遊んでいます。電子音楽の早期英才教育のつもりです(ｗ)
これから手も大きくなってマウスもにぎれるようになったら、打ち込みも教えてあげたいな。ソナーでもいい？
小学校卒業までにはMIDI検定２級とか取ってこないかな。きっと最年少だよ。
坂本教授のようになってくれたらなんて。音楽を楽しんでね。あとあと後悔のないように。
ピアノのお稽古がんばってね。○くん。
631 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 01:49:29 ID:CK8UUCO8
エレクトーンは、ステージア廃止して21万のミニ１機種のみに絞れば？
講師だろうと、演奏家だろうと、どんな上級者もミニを使う。グレード試験も。
21万なら数年後に機種更新あっても、それほど負担にならないし。
エレクトーン弾くならミニ程度で楽しむのが身の程だよ。
632 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 02:48:31 ID:tulqcdHR
>>630
泣いた・・・
633 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 03:15:17 ID:tGrHwrnH
10年後にエレクトーンはあるか?
と考えたら、現実的にはNOだと思いまーす!
634 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 08:58:24 ID:mUQr2Hyf
630ねぼけてました…ディケイです
635 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 13:25:28 ID:5V7HVDsO
ほかのシンセやクラビなどの他の電子楽器は
お世話しなくても勝手にユーザーが使ってくれる。

けれども今のエレは勝手に１段譜弾いてろとはいかなくなったので、
YMMのデータ付き曲集出してやったり、いろんな解説本もいるだろう。
教育で生計を立てる先生のことも考えにゃやいかんだろうし、
（教育と資格はセットだから）生徒の目標となるグレード試験制度を
維持したり、それに携わる先生も探さないといけない。
たまには生徒たちの目標になるコンクールも開催しないとな。

デモンストレータを養成したり、コンサートもいる。
そうそう憧れのスター育成も必要だろうな。
とにかく手が掛かりすぎるんだよ。このエレコミュニティーの維持費が。

新規ユーザーが減るということは、既存ユーザーがせっせと買い替えて、
みんなでこのエレコミュニティー全体を支えるしかないのだよ。
しかしエレという楽器が今の時代に合わなくなっている中で、
自分達で支えてまで、続けるなんて支持されっこないな。

>>631
そうだと思う。既存ユーザーから買い替えが支持されない以上、
曲集減らしたり、全体的にコミュニティーの規模を縮小しながら
細々とあと１０年生きながらえる方策を取るのが現実的だろう。
636 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 14:37:06 ID:fVNVmVuX
「これからのエレクトーン界はボクらが変える！」byう○とろ
「未来のエレクトーンを担っているのはキミたちだ！」byヤ○ヤ

そーでっか
637 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 14:50:15 ID:SclDUfoN
ブラス２＋トランペット６の音色を使いたいとき、
エディットでブラス２とトランペット６を混ぜたほうが
いい音で聴こえる。元からある「ブラス２＋トランペット６」はあまりよくない。
638 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 15:53:35 ID:5V7HVDsO
>>636
若者向けキャンペーンは将来へ向けての投資だから、
それは必要なことだとは思うが、難点は購買力がない点。
彼らが充分な可処分所得を得られるころまでには時間が掛かる。
それまで持ち堪えられるかは疑問。

１）既存ユーザーで買い換え続けて支えるか、
２）（既存ユーザーはもう散々金を出したのだから）ネズミ講みたく
　　とにかく新規ユーザーをどんどん増やし、その彼らに買ってもらうか、
３）それともエレコミュニティーの規模を縮小するか

やはり３）だろう
639 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 17:55:34 ID:j3SNRnec
＞all
ステージアのミニに興味が沸いてきた。
シンセとして見ての価値はどのくらいあるのかな？
できるだけ冷静な意見求む。

STAGEA mini | 製品情報 | エレクトーンステーション
http://electone.jp/product/stagea-mini/index.php

Yahoo!オークション - ヤマハエレクトーンステージアmini ＥＬＢ-01 2006年製
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f52081431
640 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 18:03:17 ID:ac3snLLx
[冷静な意見]
楽器ではない。シンセとしてみると価値ゼロ。
おもちゃとしての価値は、使う人しだい。
641 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 18:14:05 ID:tGrHwrnH
>>639
前にも書いたのだけど、ヤマハの教室に納品された後、数ヶ月で撤収された過去あり
鍵盤がダメで、レッスンに使えないから…というのが大きな理由。
ヤマハの先生でも気付くダメさということで
642 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 18:39:57 ID:SclDUfoN
>>641
もっと前に気づけよ～
643 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 19:07:45 ID:6kgyfluf
電子ピアノよりはエレクトーンのほうがマシ
電子ピアノなんてピアノの偽物でしかない
エレクトーンは良くも悪くもピアノとは違う魅力がある
644 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 20:17:16 ID:Y2R0jtlr


　 　 エ レ ク ト ー ン っ て 魅 力 が あ る ん だ か ら ！！

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
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＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ田舎者　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i >>643
　 　 ｜ 馬鹿　 |　　 女子供　　 （ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
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　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
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645 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 21:22:07 ID:uefZgL8s
>>640
>>641
結局、シンセ買えるならそっち、買ったほうがいいという事ですねorz
646 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 21:50:25 ID:tGrHwrnH
>>645
少なくともシンセが欲しい人が買う楽器ではぬぁいですね
ピッチ・ベンドやモジュレーション・ホイールが無いからね

647 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 22:53:17 ID:dHCgg+B1
>>638ちょっとちがうぞｗ
エレ糞屋のもくろみはあくまでティーンズだ。
＞若者向けキャンペーンは将来へ向けての投資
ではありえない。エレ糞は音楽教育ではない。ただ売ることのみを考えてるから。要するに可愛い自分の子供には親は無理してでも１００ﾏｿエレ糞買っちまうだろ？周囲のノリもミエもある。

したがってガキが
＞難点は購買力がない点。
なんて関係ない。彼らが可処分所得を得られる頃には、またその頃のティーンズがターゲットになる。
いま大人になって会社で働きながらエレ糞のローン払いながら習い続けてくれてるユーザーなんて全然大事にされてないだろ？

昨今のティーンズイベントは、金ずるに媚びたゲスびた茶番だよ。
その若者イベントを仕切っているのが、本気で後進の育成も考えたこともない大御所だｗｗｗ
648 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 22:58:24 ID:tGrHwrnH
>>643
本気で後進の育成も考えたこともない大御所だｗｗｗ

ドリカムのステージで猿回しみたいな演奏させられていてさ
なんか泣けたよ。お客さんも別にエレクトーン聴きにきたわけじゃ
ないから、反応に困っていて痛すぎた。
後進の指導以前に、自分の将来を案じていると思われ
649 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 23:06:05 ID:gaHbPi+r
いや～ほんと昨日のカキコの>624はびっくりだ・・

反論って・・あまりに読んでてあぜ～んとしちゃって。。

こんな信者に支えられているヤマハは本当におめでたいね。
650 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 23:30:22 ID:r1LQMrcl
今の時代シンセのバリエーション多いですね。
１、鍵盤はベーシックタイプでシーケンサー・サンプラーなしタイプ。
大体６キロくらいで８万前後でしょうか。でもシンセなので自在の音が作れる。
２、アフタータッチ・またはハンマーアクションタイプでシーケンサー・サンプラー・
オーディオトラック付き。
１２キロー２５キロくらいで２０万ー３０万。
これらを考えるとＤＥＣＫはシーケンサーなし・サンプラーなし・オーディオなし。
シンセでない。音色シンセの半分以下。手ベンドなし。コントロールノブなし。
・・で４０万。
シンセユーザーは買わないと思うけど。音も細いしね。
651 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/25(日) 23:54:22 ID:dHCgg+B1
D-DECKレポートにな、

【オルガニスト佐々木昭雄がD－Deckをプレイ！】
・・・・D-DECKのB-3に勝るとも劣らない音色に高い関心が寄せられた。

って書いてｱﾙｰﾖorz
652 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/26(月) 00:22:16 ID:inLnWxOa
せめて鞍尾農馬くらいの音が出てくれれば…
なんでクラビのリズムとかブラスとかストリングスとか
同じ会社なのにあんなにヌケのいい音がするんだろうなぁ
どうしてああいう音を載せられないんだろうなぁ
653 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/26(月) 00:29:57 ID:8c0QWCly
>>641
ﾐﾆとEL100って同じベーシック鍵盤だよぬ？
子供でも弾きやすい柔らかいタッチだそうだけど、なんですぐに返品？
それって幼児レッスンじゃなくて、ステージアの代替品としてケチってﾐﾆを買った結果なんじゃ？
654 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/26(月) 00:34:24 ID:8c0QWCly
は？　クラビノーバの音が良いって？

652はヤマハに飼い慣らされて耳が逝かれてるんじゃ？
クラビの音に満足できるなんて、ﾌﾟｹﾞﾗ。
655 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/26(月) 00:44:13 ID:inLnWxOa
>>654
せめて
って言ってるんだよなぁ
この前、2台並べて愕然としたんだよ
子供でも違いがわかったよ
656 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/26(月) 00:46:57 ID:m//6IOWZ
エレ糞信者じゃないんだけどな、ナゼかわしもｸﾗﾋﾞﾉﾊﾞの方がエレ糞よりまだましな音に聞こえるｼﾞｮ
わざとそうした仕様なのか、気のせいかしらんが。ｽﾋﾟｰｶのせいかな。
657 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/26(月) 00:56:33 ID:inLnWxOa
>>653

ELK-400でしょ、教室の備品としては
EL-100とは全然違うよ
658 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/26(月) 01:09:02 ID:dhO6MqCR
>>655
実は私も真横で聞き比べて、クラビの方が良く聞こえるとおもた・・・
なぜか分からんけど
659 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/26(月) 01:35:24 ID:8c0QWCly
そろいも揃ってﾌﾟｹﾞﾗな奴ばかりだなｗ
660 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/26(月) 02:25:57 ID:inLnWxOa
やふーにELK-400と入れてトップに引っ掛かるページを見ればわかるのだ
661 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/26(月) 07:39:01 ID:9ve4N9NJ
>653
生徒用の楽器に教室用のminiを入れたって事でしょ。
でもってアフタータッチがきかないから「使えん！」って。

そんなの発売前から分ってることだし、miniの鍵盤は
ﾎﾟｰﾀｰ㌧の鍵盤をマジ切断してつけてるﾍﾅﾁｮｺ鍵盤だぞ。

100でもminiでもいいから本体あけてみぃ、電池BOX
そのままあるから！
662 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/26(月) 13:39:17 ID:qx2jVf5M
>>659はエレ糞が最高と言いたいエレ糞部門の工作員か、
～よりマシ、といったニホンゴの比較構文がわからない朝○人
663 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/26(月) 16:34:47 ID:81eOu2li
↑激しく読み違えてるような気が。
664 ：659：2007/02/26(月) 18:44:41 ID:8c0QWCly
電子ピアノもオルガンも山羽の音は糞なんだよ。
山羽の店で糞同士比べてどうすんだよ？　
せめてクラビ並みの音が欲しいだと？　･･･情けない奴らだな、まったく。
665 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/26(月) 21:10:40 ID:juAY9m24
ところで、新機種の発売日はいつ？
夏ごろかな。
666 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/26(月) 22:00:30 ID:6jMuUEOU
エレ捨てけいじばんも閉鎖されたとこですし、
もうそろそろじゃないですか？＞新機種
667 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/26(月) 23:31:03 ID:FVHK1lwg
>>661
低価格シンセのデモでプロの人結構表情豊かにに演奏してるの聴いたことあるけど。
この機種アフタータッチなかったよ。
ただそのぶんシンセはイニシャルタッチでベンドかけたり全く違う音がでるように
なってるよね。アフタータッチにこだわるのはエレの文化かな？？
もちろん上級シンセはアフタータッチでパンや複数のエフェクターのパラメーター
まで変えれるね。
668 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/26(月) 23:43:54 ID:bibNUHkM
アフタータッチ使うと、肩がこる。
変なところに力が入って、鍵盤楽器の基礎である「脱力」ができなくなる気がする。
歳をとるとともに・・・ｗ
669 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/26(月) 23:57:36 ID:6jMuUEOU
右足１本エクスプレッションに命かけてた頃がなつかしいです。
人間エンベロープでしたね。
今の横揺れだの立て揺れだの鍵盤、電子オルガンとして進化したってとこなんですかね・・・。
670 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/27(火) 00:04:31 ID:PaGRfx7J
今年のYECは新機種でやるの？
671 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/27(火) 00:14:28 ID:GAdrrKD5
Dでっくじゃないですか？
672 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/27(火) 13:09:45 ID:VFray0VC
エレクトーンはイニシャルタッチでシンセ並に音色と音量の変化欲しいですね。（ｗ
イニシャルで音量と音色がMAXになるとアフタータッチの変化がでないので
減衰系以外エレクトーンはイニシャルの変化はアッタックタイム程度に抑えているのが
わかりますが、もっと大胆な変化が欲しいです。そこらへんシンセはイニシャル・アフター
でいかに音を変化させるか自在にプログラムできるから楽しいですね。
673 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/27(火) 14:02:46 ID:7NsItPMJ
エレクトーンでヘッドセットマイク使いたいんだが、
SHUREのPGX14/20 以外に、
お勧めのマイク＆受信機セットってあるでしょうか？
マイクスレで質問したほうが良いとは思いましたが
エレクトーンのスピーカーで使いたい、
というのがあるのでこっちに書かせてもらいました。
674 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/27(火) 16:16:41 ID:+6IYcSCL
おお、ちゃんと（あるべき使い方＝カラオケ伴奏機）してるなあ（爆笑）
675 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/28(水) 00:34:35 ID:fTwbAsC+
いまどきPCMに１００万円＋α出せるエレクトーンの人てスゲー思う。
エレクトーンの人にそう言ったらPCMってナーニって言われて、
やっぱりスゲー人たちなんだとおもた。

(マジでなに教えてるんですか？エレクトーン教室で・・・midiて言葉も知らないようだった。電子楽器だよね？ｴﾚｸﾄｰﾝ)

676 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/28(水) 01:05:52 ID:OpTlS5uB
専門知識なくてもそれなりに楽しめる、それこそがエレクトーンの優れた点ｗ
677 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/28(水) 01:42:46 ID:RlfLleSt
　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
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　彡､　　　|∪|　　／　 　,､＿,､| |
/　＿＿　 ヽノ　/ 　 　 　ｌ ﾟ(･)ﾟ /　ｱﾎ!
(＿＿＿）　　　/ 　　　 　lつﾞ"/

このエレ糞販売員すげぇアホ！


678 ：676：2007/02/28(水) 02:22:00 ID:OpTlS5uB
>>677
さっそく釣られるなんて、677すげぇアホ！
679 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/28(水) 03:52:06 ID:WxrOrb+Z
ｗ
の真意を汲み取れなかった677の負け
680 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/28(水) 07:45:46 ID:dFCYr2A3
STAGEAの仕様見たんだけどさ、シーケンサーに関する
具体的記述が全く無いんだが、（既成のリズムシーケンス
なんたらという触れ書きはあったが）まさか単体でステップ
やらリアルタイムレコーディングすらできないのか？

あと、サンプラーも付いてないじゃん。これで餅ES7の4台分
以上のお値段ってネタだろ？
681 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/28(水) 13:31:24 ID:+JEEgbCM
>>680
シーケンサーに関してはリアルもステップも出来る
けれどステージアの小さな画面に向かってチマチマやると肩が凝る
裏技を知っていれば、PCのシーケンス・ソフトで簡単にデータを送れる
けれどヤマハ的にはそういう情報はオバチャン先生の混乱を招くから
公にはしていない

誰かが言ってましたが、結局「エレクトーン界」というのを単純に在籍している人数の
頭数で割ると、一人頭、120万のカンパをお願いしていくしかない…ってことでしょう。
それが平成エレクトーン事情です
682 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/28(水) 17:34:18 ID:OpTlS5uB
確かに、Ｄ700、ＦＳ30、ＨＳ8、ＥＬ90、ＥＬ900ｍと
エレクトーン人口の減少に従って価格がうなぎ昇りに上がったね。
80万ぐらいだったのが今じゃ120万。
でも昔は５級に合格したら100～200万のフルスケールＥ型買うこと多かったよね？
ＥＬ90登場あたりからは５級取っても楽器はそのままが多くなったはず。
その点を改善？して、上級者にフルスケールを勧め易くする為に出したのが捨てジアじゃ？
以前に比べたら安くフルスケールにアップできますよ、と･･･
でも実際のところ、４級目指すためフルにアップグレードした人ってどれだけいるんだろ？
683 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/28(水) 18:16:17 ID:+JEEgbCM
よくよく考えると、新しい機種を出して怒られる楽器って珍しいよね
普通はみんな、電子楽器に対して進化を望むし、より優れたモノが現れたら
喜んで借金する。しかしエレは非難轟々。そういった点でも、やはりこれは
楽器とは言い難いものなのですな。
684 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/28(水) 19:26:27 ID:WxrOrb+Z
>>682
EL90からEL900へは値段下がって、
なるほど、そういう時代かと思いきや、
2年後のmキットつけたら90の値段を追いこすことになったのは、
計算ずくの仕業か。馬鹿にされてるね。

昔のエレクトーンの値段はピアノの値段とのバランスでつけられてたんだと思う。
けど、電子技術の性能の向上にともない、
他の電子楽器の価格は下がってきたのにエレクトーンは値段を下げなかったんだよね。
それ問題。
ステージアカスタムは100万切ったけど、絶対もっと安く作れてるよな。

それはさておき、ピアノの値段の上昇率ときたら激しいよ。
ヤマハのグランドC3が20年前100万だったのが今や160万だもん。

けど20年前のエレクトーンは今や価値なんかなくお金にならないけれど、
20年前のピアノは下取り出せるからｗ
685 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/28(水) 20:42:09 ID:VMAB5rt9
> それはさておき、ピアノの値段の上昇率ときたら激しいよ。
> ヤマハのグランドC3が20年前100万だったのが今や160万だもん。

つ〔物価〕
ま、今は素材がちゃちいから、実質値上げっちゃあ値上げだが。
686 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/28(水) 22:15:36 ID:dFCYr2A3
>>681
解説thx

まあ、MIDI端子あるならちょっと頭を捻れば思いつきそうな
もんだが、そういう裏事情があるんだな。かくいう自分も15年
ほど前にエレかじった経験の持ち主。エレとくれば、電子楽器
の強みを生かして、作曲や和声法、DTM全般を教わるもんだ
と思ってたが、一部を除いて実状は違うんだな。

（上に出てた意見の二番煎じになるが）
ピアノ＆シンセを今は触ってるが、そういうカリキュラムが
あるなら習ってみたいとも思うんだがな・・・（自分とこの音楽制作
関連事業にも返ってくるし）自分から狭い世界を選んでるなら仕方ない。
687 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/28(水) 22:50:45 ID:+JEEgbCM
>>686
実際の所、EL時代まではMIDIとは言え、かなり特殊なフォーマットだったかと。
他の楽器との互換性、まったくなかったんじゃないかなぁ?GM音源部分は別として。
何せ、シーケンス…4分音符の分解能は24ステップ、ベロシティは8段階でしたから(爆)
ステージアになってやっと480&127になりましたが、まぁ、エレの一般ユーザー
にとってはどうでもいい進化、もしくは大きなお世話でしょう。

688 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/28(水) 23:00:28 ID:h73W/chJ
>>682上級者にフルスケールを勧め易くする為に出したのが捨てジアじゃ？


おいおいおいおい・・・あの４０ﾏｿの足鍵盤をよろこんで買ってる人ですかい？？ｗｗ
689 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/28(水) 23:07:16 ID:h73W/chJ
>>687ステージアになってやっと480&127になりましたが、


これめっちゃエレクトーンの人が自慢してたよ。
ステージアはすっごく細かくなりました！って(獏)
(普通のMIDI設定に添っただけなのに、とにかく数が細かくなったことが電子テクノロジーの進化と思ったみたいです)
690 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/28(水) 23:08:02 ID:gs5nJ1T1
ヤマハの楽譜サイト
http://www.music-eclub.com/musicdata/

で定額に入っています。
以前は、「今月残り３曲ダウンロードできます。」
の様に表示していたのですが、今は出なくなっています。

残り何曲か知るにはどうすればいいのでしょうか？
691 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 15:29:41 ID:t0hEGkLG
エレクトーンはその時代の最新機種がないと本当に不便するよね。
きれいごとではなくて、グレードでの音色作りや、自分のデータ自作で弾く曲は、家にその機種がないと・・・。
毎回買いなおせるのが一番理想なんだろうけど、そうじゃない人はやはりレンタルで乗り切ることになる。
指の練習は家の旧機種でやって、データ作りはレンタル・・・これはひどいストレスの記憶です。
でもエライセンセイはキレイごというんだよね。最新機種もってなくても関係ない。できないというのはいいわけだ、とか。
実質問題として、機種が違えば家で音色ひとつ上書きできない。電車のって部屋を予約し金を払ってその機種をレンタルし・・・
その限られた時間でデーターを作成する。演奏の練習にエネルギーをそのぶん向けられない・・・余計なストレス・・・。
しかしエライ先生(プレーヤー)は生徒がその場に持ってきた物しか見ない。
その時の気分で言うことが違う・・・ファンの信者の生徒はそこがプロなんだとよろこんでるけど。
私がその時エレクトーンでやってたのははたして音楽の勉強だったのかな？と今でも疑問に思います。もっと早くにピアノにしてればよかった。
つくづく無駄な時間をついやしたと思います。
プレーヤーなんてね、センターのエレクトーン弾き放題なんだって。お泊りでお篭りし放題でエレクトーン関係のネタ作りできるんだって。
楽器がない、というストレス状態の生徒のことなんて全く理解できないのも無理はありません。
まともな現実的な指導もできないのなら、レッスンなんて持たずにコンクールの審査員席でふんぞり返って点数でもつけてろってかんじ。
692 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 15:57:35 ID:zc4+XEm/
本当に昔のアナログ式の時代が懐かしいし、その時代に戻れないかと思う。
アナログ式機種の独特のうならせるような音に電子オルガンらしさがあった
と思うし、シーケンサーなんか無かったから、とにかく自分の手をひたすら
動かして弾くしかなかったし、トーンレバーを素早く切り替えるのとかそういう部分こそ魅力があったし、
演奏者の腕前の見せ所でもあると思うのだがね。
今でも本物のパイプオルガンの演奏は全て自分の手で演奏するんだし、
あくまで電子オルガンという楽器である以上、もう一度オルガン演奏の
原点に立ち返れないかと思う。
693 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 16:26:37 ID:uf44ETJb
>>691
何かずいぶん色々なトラウマがあるようだが、プレーヤーと呼ばれる人はエレクトーン界では偉いのだから
あなたと待遇が違うのは仕方ない。
有名な先生だって、100人生徒がいたとして、その中の一人くらいだろう、本気で取り組むのは。
あなたがいつの時代にいて、誰に教わっていたかは知らないが、結果として今エレクトーン界に
いないのであれば、それはあなたに実力も縁も無かったということ。
実力はなくても良い縁で残っている人だっているからね。
でも、エレクトーンなんて別に上手くても仕方ないので、ガックリせずにピアノを頑張ればいい
694 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 16:51:06 ID:rsznIj00
>>693
ほんのりむかつく香具師だなｗきっとわざとだろうけどｗ
あんたみたいなのがいて今の老害プレーヤが生き延びてエレ糞界ももってるともいえるから、
実力も縁もなく今でもエレ界の端くれにいる自分は感謝すべきかな。
695 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 16:58:55 ID:rsznIj00
まだこの世界を末端で支える者として少々マジれすもしておくとな
エレクトーンの中の人て、ずっと自分で自分の首絞めてきたんだよ。閉鎖性しかり。
まともな感覚と実力ある人間からどんどんやめてって、今の末期症状がそれ。
漏れもアンタもふくめてなｗ
696 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 18:59:07 ID:uf44ETJb
>>694

693ですが、私はエレクトーンなんてまったく弾けない人間です、念のため
財団の事情を外からなんとなく見つめられる仕事についてたのですがね。
まぁ、色々な人がいて、色々な考え方があって、色々な陰口が横行し、それでも
みんなニコニコ仲良くやっていた感じが面白かったです。ここ数年の業界の動きは
まったく知りませんので、あしからず

697 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 19:37:09 ID:E0pdYRB5
まともな感覚で疑問に気付き去って行った人間をあしざまに負け犬よばわりって
オ○ム真理狂とか草加○会のカルトサークルとおなじですね。
＞私は部外者ですが
って。そうですか。ｗ

＞レンタルのみでデータ作成
ってのが無謀。
698 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 21:31:57 ID:HBcmeXpW
完全に昔のトーンレバー機種に回顧するのは難しそうだけど
今のエレクトーンにトーンレバー音色をデジタルで再現搭載なら出来るんじゃない？
あとオルガンフルートにもビブラート入るようにしたら･･･
699 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 22:22:24 ID:zuOyE2F4
大昔GX-1というスーパーシンセサイザーがエレクトーン名義であったのだが・・。
今のエレクトーンとわけがちがってこのGX-1の一部がシンセ名義で発売された。
今では信じられない時代があった。
３０年前は１８０万した家庭用フルスケールE-70/本体３６０万のステージモデルEX-1。
そして全く別格７００万のエレクトーン型シンセGX-1が憧れたの的だった。
さらに前はNHKによく出ててたEX-42ね。３３０万・・

700 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 22:42:37 ID:5eOYbWha
達人！

http://electone.jp/info.php#tatsujin
701 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/01(木) 23:03:36 ID:FUHqP2zA
もうすぐ新機種、発売！！
702 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/02(金) 00:37:26 ID:tpql2jm7
http://blog.livedoor.jp/nikkyo1955/archives/50836405.html
新機種と言うより900ｍみたいなアップグレード？

http://blogs.dion.ne.jp/eos/archives/2903653.html
シンセ弾きなのにエレクトーンの方が全体的には安いって言う人もいるんだね。
703 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/02(金) 01:58:39 ID:osaRXsuZ
みんな、エレ糞んがんばってね！
いつまでも生暖かく見守ってるよ！
704 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/02(金) 06:19:02 ID:4C4E5+mJ
内容がD木偶と同じになります・・・
705 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/02(金) 11:04:30 ID:Ti9X6VW0
もう何をどうアップグレードするってんだろう・・・・・・また10万円とかお布施が必要なの？
音色増やすくらいしか思いつかん。
分解能が1000になったりBMPが無限大になったりするんだろうか？
エレクトーンは常に進化している楽器ですからしかたありません・・・そうですか。
706 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/02(金) 11:20:14 ID:bZOkKlED
今月の月エレの裏表紙に
＊ディスプレイに譜面表示
＊インターネット機能の向上
＊使い勝手が一段向上
などと書いてあるけど、どうなんでしょう？？
707 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/02(金) 12:17:53 ID:W+6aYi8N
ソフトのバージョンアップだろ。
708 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/02(金) 14:00:08 ID:+8i9nfDe
>>702

単に"「アップデート」と「アップグレード」があります"くらいの表記にしか
見えないけど。

まぁ、いいじゃん、いつぞやのH言・M野他のD-2Bコンサートみたく、
旧機種でコンサートやったって。（あれは良かった）
709 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/02(金) 15:28:58 ID:a1t5qrCO
すると、今えれすて掲示板が閉鎖されたのって随分あからさまですねｗ
あきらかに新機種に対するクレーム書き込みされるのを避けたんでしょうね。
710 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/02(金) 17:00:36 ID:sSMElJF9





エレクトーンは楽器ではありません。



山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを



騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。



これ常識。






711 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/02(金) 18:11:43 ID:Yw0Oqh9d
改行減らしてよ。うざいから
712 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/02(金) 20:43:42 ID:4C4E5+mJ
エレクトーンは楽器ではありません。山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。これ常識。
713 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/02(金) 23:33:48 ID:2LcL9r9f
どのみちうざい。
714 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/03(土) 17:34:53 ID:Du6WuQCH
同意。
エレ糞が糞なのはもはや自明であるのに、
何で繰り返しコピペする必要があるのか。
715 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/03(土) 20:53:39 ID:QNSK5h7I







エレクトーンは楽器ではありません。





山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを





騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。





これ常識。











716 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/03(土) 21:00:00 ID:EimYcMTJ

エレ糞ーンのダメなところ。

　●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
　●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
　●要するにカラオケ伴奏機＝オモチャ。
　●プロが誰一人として使わない。
　●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
　●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
　●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
　●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
　●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
　●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
　●･･･で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。


結論：救いようがない。




717 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/03(土) 23:55:49 ID:bgl08a4g
>>612で改訂版出てるYO




エレ糞ーンのダメなところ。

　●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
　●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
　●要するにカラオケ伴奏機＝玩具≠楽器。
　●プロが誰一人として使わない。
　●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
　●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
　●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
　●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
　●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
　●コストパフォーマンスが全然ない
　●DTM機材や電子ピアノやアップライトピアノを選ぶ方が10倍（100倍？）良い
　●機能の低さのわりに値段が高すぎる
　●エレクトーン業界には競争がないので消費者に平気に高額で売りつけ
　●ピアノから入る人は弾きにくい
　●各鍵盤が狭くクラシックなど多く鍵盤を使う曲が弾きにくい
　●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
　●･･･で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。


結論：救いようがない。

718 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/04(日) 00:25:39 ID:gAd7Qt/B
エレクトーンが上手い子供って何がダメか?って、なんか人生を異様に勘違いする点だよな
自分はエレクトーンが上手いんだ・エレクトーン界では有名なんだ・だからミュージシャンなんだ
みたいなね。グレるよりも始末に負えない。自分は正しいと信じ込んでしまうからね。
もしここを見ている若いエレクトーン子がいたら一応意見しておいてあげたい。
1.「エレクトーンが上手い」ってことは音楽家としてはマイナス評価かからのスタートになる
2.エレクトーンが弾けることにより、広く一般から尊敬された人は過去に誰一人としていない。
3.ヤマハにとって「優秀な生徒」とはすなわち「組織を支えてくれるお得意様」に過ぎない。
4.ヤマハは「エレクトーンが弾けたところで人生どうにもならない」という一番大事な点は教えてくれない。
5.一生懸命にやっている姿が許されるのは、大目に見ても中学生まで。そこから先は辞め時を見失った哀れさがつきまとう。
719 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/04(日) 01:44:18 ID:/DHoVdt3
＞4.ヤマハは「エレクトーンが弾けたところで人生どうにもならない」という一番大事な点は教えてくれない。

他の習い事にも言えるがな
720 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/04(日) 02:04:27 ID:59e1KFar
717に比べて、718の意見は非常に心に刺さるものあり！
721 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/04(日) 02:37:24 ID:59e1KFar
719の意見には同感。
自分が教えながら、生徒に「教わってもつまらない」という発言は
ありえないので、これは（言いたい事は判るが）しかたないだろう。
主張は当たってるけど、この現象は他の世界でも実は良く見受けられる。
722 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/04(日) 09:36:34 ID:6x3cfSJl




エレクトーンだってよ･･･ぷぷぷっ




だっせぇー




カッコ悪ー




きもー




恥ずかしー





723 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/04(日) 17:15:28 ID:gAd7Qt/B
718ですが

4.に関しては、もう少し人間としての教育をしっかりして欲しいという気持ちの
あらわれです。エレクトーンが弾けて自分に自信をつけるのはいいことだと思うけれど
もしもそんなことで天狗になっていたら、コテンパに殴ってでも説教できる先生がいて欲しい。
「音楽教育」とか謳っているけど、たいして上手くも無い子達のほうが、純粋にそこそこ
音楽を好きになれていると思う。妙に深入りしている子供は、音楽を武器にしてただ傲慢な
生き方を覚えていく。しかも、エレクトーンという特殊な世界だから、さらに狭い世界の中で
くだらない優越感に満足していく。とりまく親達も吐き気がするほどに傲慢で噂好きで身勝手。
ヤマハ・ピラミッドの抱える深刻な欠陥
724 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/04(日) 21:18:41 ID:fZXjUSL1
そういうのに嫌気がさして、やめていく子供は、まだいいと思う。
いつまでも、上をめざしている子は、かわいそうになってくる。
725 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/04(日) 22:09:17 ID:KJCFX+fb
リズムシーケンスとレジストメモリーに支配され、演奏者が弾かされてる
事自体、音楽性以前の問題だ。
726 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/04(日) 22:25:31 ID:UbwI8zN4
昔はねえ、グレード取得やお買い替えをそれはそれはせかされたもんよ。
講師やコンパニオン・ブライダルプレイヤーのくち多数・さらにはデモンストレータやプレイヤーも夢ではない
だからどんどんエレクトーンを頑張りましょう！って言ってた。
今は時代が変わってしまったね。結婚式場でエレクトーンのBGMなんてもう１０年以上は見てないし。デモンストレータなんていつ仕事してるの？
今はエレクトーンなんて仕事ないしやっても意味ないじゃん・・・なんて愚痴のひとつも吐こうものなら、あなたは純粋に音楽を楽しんでないんですね、なんて言われる。

８０年代の月エレなんて華やかなもんよ。
プレーヤのコンサートスケジュールは全国のホールに連日目白押し。
講師対談のテーマが『いかに時間をやりくりして指導業とイベント演奏をこなしていくか』とか
掲載広告も、演奏者募集とかいっぱいあるね。グレード口座対策も色んな楽器店でいっぱい開講されてる。

こんな時代は二度とこないね・・・
727 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/04(日) 22:45:34 ID:O9PyP6zy
エレクトーンユーザーは機種依存的な機能に振り回されないように
注意すべきですね。私は電子オルガンは今のところ持っていませんが、
興味はあります。ピアノとは違う点として、持続音であること、両手の
交差を気にする必要がないこと、曲想に合う音色を探す楽しみがあること
などがあると思います。エレクトーンに限らず、電子オルガン用に
書かれたオリジナル曲ってないのでしょうか。どなたか知りませんか。
ちょっと興味があるので。
728 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/04(日) 22:50:21 ID:UbwI8zN4
オリジナル曲ねえ・・・JOC曲はあほくさいし。
むかしむかしヒラベやよいさんのラプソディオンGXてあったけど、伝説化してるけどだれも今弾かないよね。
セキトオさんのキャッチインアリスとかすでに神話よね。
729 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/04(日) 23:06:21 ID:O9PyP6zy
GXと言えば、昔、故芥川也寸志氏がGX-1コンチェルトを書いたそうですね。
まさかCDになんかなってないでしょうね～？
730 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/05(月) 03:02:32 ID:7jAsu5ER
柏木れいこさんのオリジナル曲は有名じゃないけど
電子オルガンとしての表現的に優れた美しい曲が多いのでお薦めです。

故あくたがわ氏はＮＨＫのクラシック番組で
発売されたばかりのポータトーンを団員に持たせてオーケストラ演奏披露してましたね。
よほど山羽の製品に愛着があったのでしょうか･･･
731 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/05(月) 07:54:24 ID:PQlydx0W
>>730
芥川さんの奥さんは、江川マスミさんだったよな、確か？
家族中がヤマハにかかわっているという感じでした。
732 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/05(月) 12:18:02 ID:N9sI0Dne
エレを長年続けていた人が、その後どうなったかが
知りたいかも。少しはｇｄｇｄやってる奴の指標になる
かもしれんしな。代表的なとこだとハモンドやシンセ
が取っつきやすそうだけど、ピアノと比べると近所で
さくっと習うというわけにもいかんだろうし・・。
733 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/05(月) 12:19:11 ID:/Kqjk2Fn
変な改行
734 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/05(月) 21:14:04 ID:zC6Uc+vC
周りとか家族がヤマハ信者で、ずっとエレクトーンをやらされている高校生でも抜け出せるでしょうか？
735 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/05(月) 21:38:20 ID:8Zfxqmw3
私はいま三十路。エレ糞は４歳から。
振り返ると、HSで足を洗っておくべきですた。そこから先は失われた１５年
EL９０買ったのは間違い。９００は買わずにその次の機種に期待しながらｇｄｇｄやっていたが捨て痔亜見た瞬間目が覚めた
もう取り返しがつかないのか・・さっさとエレ糞から足抜けしてた友人は今はハモンドプレイヤーとしてライブ活躍している
７３４は悲惨な家庭環境ですね。草加学会みたいなもんだね。
736 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/05(月) 23:45:33 ID:Dy3WCOiu
ハモンドプレーヤーってそれで食ってけるの？
737 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 00:25:36 ID:g95LHy1k
しょっちゅう発表会だコンクールだといって「弾く(しかもヤマハの身内のみ相手にして)」のに会費を徴収されてるエレ糞とちがって
少なくともライブなどの環境で色んな人に演奏を披露できる機会がエレ糞よりはあるでしょうねハモンドオルガンは。
エレ糞よりは学ぶ価値あり。本物の楽器だから。能力を身につけた結果むくわれる可能性がまだある。エレ糞はグレードなんか取っても仕事がさっぱりない。
ハモンドも喰ってける可能性があるかどうかは人による思うが、エレ糞ガラクタで散財するよりハモンドで音楽を学んだ方がまとも。
738 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 01:23:03 ID:nWC/L0S5
隣の芝生は青く見える･･･

ハモンドは楽器として認知されてても
その演奏で食ってけるのは、ほんの一握り。
エレクトーンで食ってる奴よりはるかに少ないことを知らないとは･･･
739 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 01:29:09 ID:2Ho+GhBg
エレクトーンの方が仕事にするのには現実的ですね。
740 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 01:29:43 ID:g95LHy1k
ごくろうさま・・・。

よく文章読んでくださいね。喰ってける喰ってけないは本人次第と言っているでしょう。
私がより言いたかったことは、エレ糞がいくら努力してうまくなったところで、意味がないということです。
741 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 01:31:35 ID:g95LHy1k
そのうまくなったエレ糞演奏とやらを、いったいだれが聞いてくれるんですか？
742 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 01:51:36 ID:5GeT7sgN
バーやラウンジでエレクトーン生演奏してるところなんて今の時代ないんじゃないですか？３０年前くらいならともかく。
エレクトーンの仕事て結局ヤマハの中で先生やるくらいしかないやはり狭い世界だし、特殊な身内世界でこり固まるしかない。
743 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 01:59:59 ID:5GeT7sgN
エレクトーンで食っていける、というのもヤマハ講師以外の意味もあるのなら教えてほしい。
それだけのことでハモンドよりも優れている、と自慢げに言ってるのなら、エレクトーンの人が馬鹿にされるのも無理はない。
744 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 02:01:05 ID:nWC/L0S5
737の発言でエレクトーンできても仕事が無いと言ったのは、740ですよ。
あなたこそ、自分の文章をよくお読みなさい。
エレクトーンでもハモンドでも、食えるかどうか、仕事が貰えるかどうかは本人次第です。
確かにエレクトーンの仕事は全盛期に比べれば激減してます。
それでも仕事にありつける確率はハモンドよりは高いんですよ。
エレクトーンを努力してうまくなったところで意味が無いか否かも本人次第です。
別にエレクトーンを庇う気も必要も私にはありませんけどね。

745 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 02:05:14 ID:5GeT7sgN
＞それでも仕事にありつける確率はハモンドよりは高いんですよ。

だからこれを詳しく説明してほしいですね。
私は上の人とは別人ですが。
746 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 02:10:53 ID:y7qjCZAI
エレクトーンの先生、デモンストレーター、プレーヤー、すべて含めての話でしょう
仕事に就ける確率論
ハモンド・プレーヤーの需要はハッキリ言って恐ろしく低いですよ、ステイタスは高いけど
ざっと考えて、今、日本でハモンドで仕事できている人は10人程度でしょう
747 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 02:12:01 ID:nWC/L0S5
ハモンドで食ってけると思う方がよっぽど現実知らずの脳天気。

ハモンドならライブで聴いてもらえるってのも脳天気。
ライブするにも、各方面との太いパイプと高額な費用が付き物ですよ。
741みたいな人に、全てご自身で出来るのかしら？
今までヤマハに全てお膳立てして貰ってた甘ちゃんが
いい気になって外で独立しようなんて、可笑しくってヘソで茶沸かしてしまうわ。
748 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 02:17:17 ID:5GeT7sgN
仕事、という言葉がいけないのかな、言い換えるなら、
エレクトーンを演奏する機会、ですね。いくら上手くなっても聞いてくれる人がいないのではむなしいですね。
発表会とかコンクールで金を払ってヤマハの身内しか聞いてくれないというのがむなしいということではないですか。
749 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 02:21:30 ID:5GeT7sgN
ID:nWC/L0S5さんもちょっとムキになりすぎかなｗ
思い込みが激しそう。上のその人のカキコからは独立云々は深読みでしょう。
ちなみにエレクトーンの人がお膳立てでやれてるって自覚はおありなんですね。
750 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 02:22:10 ID:nWC/L0S5
ハモンド教室の数、生徒数、授業料、どれをとってもエレクトーンとの格差は大きい。
ハモンドの講師になるのは難しい、なっても食べれない。
ハモンドのプロプレイヤー、それこそ日本で10人いたら良いくらい。
いくら狭い世界でもヤマハのそれとは明確な差。
あと副業としてアレンジャーやレジスト作成とかもヤマハなら無くもない。
ハモンドのデモンストレーター、いるのかしらね。
ハモンドの営業販売員の人数は･･･

これでも745は納得できないのかしら？
751 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 02:23:03 ID:5GeT7sgN
まあちょっとおちついてくださいね。
752 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 02:26:52 ID:nWC/L0S5
>749
もちろんですわ、エレクトーンはヤマハのお膳立てでやれてるのよ。
エレクトーンを仕事にしてる人は、ヤマハのお膳立てに乗ってうまく利用してるだけ。
753 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 02:29:11 ID:5GeT7sgN
なんかハモンド教室とエレクトーン教室の話にされちゃってますね・・・
規模とかだとまちがいなくヤマハなんでしょうけど、もともとそんな話じゃないですよ
話を戻したいけど、結論だけ書いて寝るけど、やはり私もエレクソーンは全然駄目だと思ってるし、
やっぱハモンドが良いです。おやすみなさい。
754 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 02:34:50 ID:nWC/L0S5
753みたいな人を相手にした私がバカでしたわ。
エレクトーンも駄目だけど、753自身の方が･･･
753がハモンドに転向しても結果は目に見えてるわね。
755 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 03:06:11 ID:fJsucxB7


すげーエレ糞基地外ｵﾊﾞﾁｬｿ降臨


756 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 07:55:41 ID:Ua448Zd0
やはりエレ糞擁護のひとって頭わいてるのがわかるね。ムキんなって妄想全開でかみついてるのもキモイ。
757 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 08:35:56 ID:nY9a213+
最近はエレ糞コンサートでプレイヤーにD木偶弾かせてたりしない？
普通のキーボ愛好者に全く売れないから、エレオタ相手にD木偶売ろう路線にしたの？
758 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 12:34:59 ID:CRjXDUdC
>>729
ＧＸの頃のEFが懐かしい・・・
ほとんど自作の曲でGXでないと演奏できない曲を演奏していた。
この楽器以外和音のでるシンセは存在しなかった。
759 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 13:33:09 ID:QI9fDTQV
>nWC/L0S5

そうかあ・・？
エレクトンの講師何年かやったことあるけど、
鍵盤で何か仕事したいと志す子は結構ハモンドに流れていったよ。
特に男の子ね。
あんた適当に憶測で物言ってない？実情知らなさ杉。
ハモンド教室そのものは知らないけどハモンドをハモンド系のオルガン、
インプロ・オルガン、ジャズ・オルガン一般と考えたら分かると思うけど、
普通に考えたってハモンドの方が仕事あるよ。

ハモンドにはあれだけ国産メーカーがクローン出しているので分かるとおり
ハモンドの音、ハモンド演奏は商品価値があるもん。
エレクトーンの音、エレクトーンの演奏じゃあ商品にならないのは皆さん周知の通り。
私の仕事もクライアントが要求してくるオルガン系の音はみんなハモンド
ばっかりだよ。
ステージアとかelとかエレクトーンを指定されたことは今まで一度も無し。
これが現実。
760 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 15:44:09 ID:Sn1OvzcY
そのエレ糞ｵﾊﾞﾁｬｿ

エレ糞から足洗う人＝ハモンドに転向して売り出そうとしている人→無理バカ・エレの方が仕事あり！

って短絡的に憶測脳内変換して想像決め付け設定した相手批判してわめくだけなのが悲Pね。
もれは波紋度は何度かツアーのステージ見ただけだから身近なものじゃないけど。
もれは子供のころエレ→ピアノありふれてるけど。
今現在ピアノのプロなんてなってないけど、こんなもれでもジャズピで小遣いくらい稼げるもの。
エレ糞なんかどこで弾く場面なんてあるのか？普通に音楽界で相手にされてないよ。
761 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 17:20:29 ID:F2jwWzP/
>>759

>エレクトンの講師何年かやったことあるけど、

そうか、クビになったかｗ
762 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 20:48:21 ID:UXf+cDWn
759じゃないけど、確かにエレ出身のハモンドプレイヤーって結構いる。
講師資格を持ってる人も少なくない。
収入は不安定になっても、しがらみがなくなって充実した
演奏活動をしてるように見える。
ハモンドはB-3でも最近のデジタルクローンでも
1台買えば買い替え不要というのはいいよなー。
763 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 20:58:07 ID:EKt7ZO/+
ハモンドはプロの世界で要求される楽器なのは事実ですし、認めます。
レコーディングやバンドのライブでも多用されてます。
ハモンドはプロの楽器、エレクトーンはアマチュアが楽しむ楽器。
プロの音楽世界ではエレクトーンなんかよりも重要はあるでしょう。
しかし、だからと言ってハモンド習ったからと言ってプロの仕事が入るわけでは無い。
バンドではシンセやエレピ弾く者が曲想に合わせてハモンドも弾く。
しかも、大抵はシンセでハモンド音出したり、クローン楽器で弾いてるだけ。
あくまでもキーボード弾きがハモンドの音鳴らしてるだけ。
レコーディングでお呼びが掛かるのもほんの一部のプレーヤーだけ。
日本で数人だわな。しかもハモンド専門プレーヤーじゃなくて
あくまでもハモンドも弾くキーボード弾きとして。
私はエレクトーンから足を洗う人を批判するつもりはないが、
今までヤマハのお膳立てに乗せられて天狗になった甘ちゃんが
ハモンドなら発表の場が多くて仕事もあると安易に考える人がバカだと言いたいだけ。
753は世間知らずで甘ちゃんで自分には実力あると勘違いしてるエレクトーン生徒の典型だわｗ
764 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 21:01:39 ID:EKt7ZO/+
訂正
×エレクトーンなんかよりも重要はあるでしょう
○エレクトーンなんかよりも需要はあるでしょう
765 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 21:45:22 ID:skSbyxMR
食ってけなくていいよ。、
趣味でやってて充実感があればいいのさ。
エレ糞にはそれが皆無。
766 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 22:49:48 ID:niFvDZPH
ID:EKt7ZO/+

ほんと粘着だな。しょもないカキコで毎回ageてるし。
はた目からみて誰が世間知らずでアマちゃんでカン違いエレ糞オタかは明白だ罠。

767 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 23:19:57 ID:eViGuU6/
＞753は世間知らずで甘ちゃんで自分には実力あると勘違いしてるエレクトーン生徒の典型だわｗ


やれやれ・・・。勝手に私エレクトーン生徒にされちゃってるよ。ｗ
ハモンドの音の方が良くて好きて書いただけで、そこまで私の設定が脳内で創作できるなんて凄いです。
(他の人に質問)エレクトーンやってる人てこんなタイプの女の人多いの？かなり激しく思い込み突き進むイメージ持ちました。
768 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 23:27:07 ID:eViGuU6/
ちなみに私ピアノの人でした。ハモンド弾きとの人とは仕事でちょっとご一緒したことがある程度。
ヤ○ハの世界にもちょっと興味があったんですけど、さわらぬ神に祟りなしということですね・・・ｺﾜｲ
769 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/07(水) 00:25:24 ID:F08VJDFf
＞エレクトーンやってる人てこんなタイプの女の人多いの？

767こそ勝手な脳内創作はやめて頂きたい。私はハモンドの経験者。
767みたいなのってほんとにムカツクｗ

770 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/07(水) 00:29:26 ID:QcjJZIkq
>>769もういいかげんにしたら？ｶｺﾜﾙｲよｱﾝﾀ
771 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/07(水) 00:36:48 ID:lVXL1Bts
本当にハモンド話うっとおしい!
すげーシラケル
ハモンド関係者撤収命令!!
もしくは別スレなさい!!
772 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/07(水) 00:44:58 ID:QcjJZIkq
昨日からみせてもらってたけど、この基地外ｵﾊﾞﾁｬｿがハモンドやってましたてオチかよｗｗｗ
ひさびさにこのスレで暴れる痛オモシロイ香具師見せてもらったよｗ
複数の人間から同じように顰蹙買ってるのにその一人相手に粘着して噛み付いてるところもおもろかったｗ
773 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/07(水) 20:56:06 ID:fMC+oZBA
ははは
774 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/08(木) 00:24:26 ID:M+LQHcUM
自称ハモンドの経験者の割りにはエレクトーンの職種、デモとかプレーヤーとか、仕事内容に妙に詳しかったり
要するに、自分が甘い気持ちでハモンドに転向したけど成り立たなかったという経験談だったわけね

775 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/08(木) 22:56:41 ID:PSQ1Q2Qc





エレクトーンは楽器ではありません。



山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺどもを



騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。



これ常識。






776 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/08(木) 23:11:22 ID:KKc3yffQ
これは警告だ。
今後この掲示板でエレクトーンの悪口・中傷（特に差別発言）を一言でも書いたら、下記に通報する。

朝日新聞http://www.asahi.com/

中央日報 http://www.joongang.co.kr/
朝鮮日報 http://www.chosun.com/
東亜日報 http://www.dongailbo.co.kr/
韓国日報 http://www.korealink.co.kr/
ソウル新聞 http://www.seoul.co.kr/
京郷新聞 http://www.khan.co.kr/
ハンギョレ新聞 http://news.hani.co.kr/
毎日新聞 http://www.m2000.co.kr/
光州日報 http://www.kwangju.co.kr/
大田日報 http://www.idn.co.kr/taejonilbo.html
無等日報社 http://www.honam.co.kr/
韓国経済新聞 http://www.ked.co.kr/
ソウル経済新聞 http://www.korealink.co.kr/seoul/seoul.htm
日刊スポーツ http://www.korealink.co.kr/sports/sports.htm
スポーツソウル http://www.seoul.co.kr/sports/sports.htm
コリアヘラルド http://www.koreaherald.co.kr/
コリアタイムス http://www.korealink.co.kr/times/times.htm
電子新聞 http://www.etnews.co.kr/

以上
777 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/08(木) 23:19:07 ID:2QtZzXXi
通報？？
以上？？？
778 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/09(金) 00:14:57 ID:8J85u3wd
776の存在こそが悪口・中傷の最たるものかと思われ
あ、釣りか…やられた
779 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/09(金) 10:12:23 ID:c2mcdxbY
最近エレクトーンのコンサートでDデク弾いてる某さんは
ハマヤからDデク特命係長の任命をうけた模様。
もうDデくは、エレクトーン人種を販売ターゲットと決めたようだ。
780 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/09(金) 20:54:17 ID:TtvmOUXO
Dデクは結局ホリゾンタッチもない捨てジアの安い方カスタムなので、表現が落ちますね。
皆さんのまわりでDデク買ったひといますか？私間接的にも聞いたことない。
781 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/11(日) 18:38:18 ID:2zw+fpC2
マゼッパ
鬼火
ハンマーグラヴィーア
グランドソナタ
木枯らし
革命
782 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/11(日) 19:24:45 ID:CXP0+0i5
この子、なんか面白いわ。何弾きっていうのかしら？
http://www.youtube.com/watch?v=UszvHEI2VQE
783 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/11(日) 19:37:19 ID:Jw5VK4yD
ニワトリ弾きだろ
序奏が終わってバスドラのアッチェレの後なんか
コッコッコ、コッコッコって
ニワトリが餌をつつくみたい
784 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/11(日) 19:42:09 ID:CXP0+0i5
>>783
リハの時、何か降りてきてるわよね
785 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/11(日) 21:01:21 ID:Jw5VK4yD
どうせなら序奏の後のバスドラのアッチェレも
自分で弾けばいいのにね
ああいうアッチェレは拍と小節を無視するから
リズムパターンに打ち込んでシーケンス組む方が
手間がかかるのに
786 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/11(日) 21:32:08 ID:aiAsWTNf
↑「シンフォニック・ロック」なんて言うカテゴリーはありません。



モノフォニーで安全で安易な和声進行のイージーリスニング、または



昔のデビルマンとかマジンガーＺ、アルプスの少女ハイジなどのアニメのＢＧＭに



ばたばたドラムが入ったヤツを「プログレ」だと思って聞く田舎ッぺやキモヲタ、



馬鹿どものために商便宜上つけられた意味のない呼称です。



これ常識。

エレクトーンは楽器ではありません。



山羽や教室が、まともな音楽や本物の楽器のことを何も知らない馬鹿、女子供、



田舎っぺどもを騙して儲けるための知育玩具、鍵盤付きカラオケ伴奏機です。



これ常識。



相変わらず低能コピペ魔人 ＝シンフォニック・ロック・スレのキチガイ
氏んでいいよ
787 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/11(日) 21:54:12 ID:5ihuQFaU
シンフォ・スレのキチガイさん
オマエ、カスみたいなコピペばっかしてそこまで執着できるとは
おめでたいヤツだな。
根っからの低脳児なんだね、不憫だなぁ
788 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/12(月) 20:42:34 ID:DWEHW5e4
教室でＤ60やＥ70を弾いてた頃は、
ジャズやフュージョン（クロスオーバー）などの曲が中心だったのですが、
最近のエレクトーン教室では主にどんな系統の曲を中心にレッスンしてるのですか？
789 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/12(月) 21:46:54 ID://a8vh/i




エレクトーン教室だってよ･･･ぷぷぷっ




だっせぇー




カッコ悪ー




きもー




恥ずかしー





790 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/13(火) 01:00:15 ID:Hs+mUzHX
>>789
生暖かくｦﾁしとけ
791 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/13(火) 01:13:09 ID:tC3v75JH
>>788
つまらないドラマ主題歌
くだらない映画音楽
一過性のじぇいぽっぷ
意味不明の無理矢理メドレー
とりあえず熱帯
なんとなくペズ
792 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/13(火) 18:43:43 ID:eukhxJqH
エレクトーンやってるけどジャズとかクラシック以外やる気がでない。
J-POPなんて音が恐ろしく安っぽく聞こえるから恥ずかしくてやってらんね
793 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/13(火) 18:54:51 ID:U/hGqTc5
>>792
エレクトーンで「ジャズ」とか「クラシック」やってるつもりの方が
よっぽど安っぽくて恥ずかしいし痛いと思われ･･･




･･･と、釣られてみる。
794 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/13(火) 19:02:03 ID:eukhxJqH
>>793
つもりじゃ無くて実際にやってるんだよｗ

なんでできないと思うんだよ根拠もなしに
795 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/13(火) 19:28:05 ID:GyBXc4+R
なにもJポプじゃなくても
エレクトーンでやってるジャズもクラも恐ろしく音は安っぽいYO
プレイヤのデータ買って弾いてても音は安っぽいYO
エレクトーンは。
796 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/13(火) 20:27:42 ID:U/hGqTc5
>>794
言わんとしてることが全く分かってないなキミ
心底不憫な香具師だ･･･




･･･と、釣られてみる。
797 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/13(火) 21:01:19 ID:Ork/OYwo
ご愁傷様です
798 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/13(火) 22:29:12 ID:eukhxJqH
あぁアンチスレにきた俺がアホでした
ｽﾝﾏｾﾝね
799 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/13(火) 23:57:12 ID:Hs+mUzHX
エレ糞でプレイする以上、それはジャズでもクラでもなく、単なるエレ糞音です。
800 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/14(水) 00:20:04 ID:6VH9YCAm
>>798
アンチもなにも、エレ糞の音がチープなのは客観的事実だよ。現実から目をそらすなよ。
喪前の言う　Jポップのエレ糞の音が安っぽくて　ジャズとクラシックのエレ糞ならおｋ　ちゅーのがワケわからん。
げにエレ糞愛好家の感性とは不思議なものじゃ。
思い込み　てイメージなんだよエレクソーン。楽器自体も愛好者たちも。
801 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/14(水) 02:38:43 ID:NeczQ0Yo
ステージアのアップデートが気になります。
詳細ご存知の方いらっしゃいますか？
エレステには一応インフォメーションされてました。無料らしい。
802 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/14(水) 03:41:23 ID:WJnkGERG
まじめな質問ですいません

ステージア本体のリズムと、内部XG音源を混ぜてデータを作ることは
物理的に可能なのでしょうか?XGだけならできるのですが、いかんせん
リズムの音色がXGだと弱すぎて。
803 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/14(水) 15:45:13 ID:rUmCzkbo
これD-DECKよりいい気がする。
ハモンドだから単純比較はできんが。
http://www.suzuki-music.co.jp/product/detail/N_001726.html
804 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/14(水) 17:05:17 ID:6cWJ6Ko3
>802 できる。可能。

でも、カラオケつくるのは、もう、飽きた。

805 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/14(水) 18:30:20 ID:WJnkGERG
>>804

ありがとうございます。ちなみにPCからすべて制御していくのですか?
ステージア本体のリズムと、XGデータとの関係がどうもつかめません。
何かヒントを教えて頂けると…
806 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/14(水) 22:38:58 ID:dKUMeFN+
>803
13鍵ペダルの場合は弾いてるうちに位置がずれてしまいそう。
特にエクスプレッションペダルが固定されてないと、ずれてきて使い物にならん。
そこんとこ改良よろしく
807 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/15(木) 00:19:02 ID:N7pZa10w
エレクトーンやってた頃は、本当にエレクトーンの音や音楽しか知らなかった自分(恥
新機種がでれば、なんだか音がよくなって機能も進化したと思い込んで喜んでいた。
愚かにも１００万円の買い替え新機種も「仕方がない」と。エレは進化する楽器だから・・・とえれすて掲示板によくあったエレ糞人間典型の納得の仕方。
目が覚めたきっかけは、とある理由でこころならずもエレクトーン断ちの環境状況になったこと。
その間は本物のオーケストラやアコースティックの楽器、電子楽器にしてもシンセサイザーの音楽を間近に聴いていたことです。
ジャズもロックもいろんなジャンルは確かにエレクトーンでやっていたつもりでしたが・・・本物の音楽とエレクトーンとではやはりちがうことに気付きました。
それで日本に帰ってきて再びエレクトーンに戻りましたが・・・もうあの音のチープさを受け付けない体になっていました。
海外では今現代の電子楽器の状況もわかったので、ますますエレクトーンの理不尽さ(時代遅れの機能・内容の割りの価格)に気付き、怒りさえ覚えました。
それで、ここのスレにたどり着きました。

808 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/15(木) 00:40:25 ID:gsP30puE
↑わざとらしい長文乙ｗ
いずれにしろ、エレクトーン以外は知らないってことは問題だけど。
809 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/15(木) 00:44:49 ID:r2kOEA3P
先生長文ねぎらい有難うございます。
それからはもっと視野を広げたいと思います。
810 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/15(木) 09:33:03 ID:5EkEJleJ
>>806
使った。
ペダルは本体が結構重いのでよほど無茶な弾き方しないとズレない。
EXPペダルは多少慣れるまで時間がかかる。
エレクトーンのようにはいかないけど、純粋にオルガンを楽しみたい
人にとってはコストパフォーマンスは良いと思われ。


811 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/15(木) 10:04:11 ID:N++EyP3X
Ｐｏｒｔａ Ｂ－３のフルスケール足鍵盤は、ちょっといじるだけでXKエボリューションでも使えるようになる。
エレ糞でもちょっと見習ってほしい。
ELXの足鍵盤はもちろんステージアには使えないし。４０万円(笑)買うんだよね。
812 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/15(木) 11:56:52 ID:TgCDt2Fj
>>811
XK　EVOLUTIONが良さそうだと感じるのは各パーツの汎用性。
現行or旧機種のパーツを新機種にも使い回せるようにするのは、
同じ会社の製品同士ではやってて当然のサービスだと思う。
自分の会社の製品を末永く使ってもらおうと思うならなw

それに比べ、エレ糞は新製品が出たら
ハード的にまだ寿命が残ってても旧機種のパーツは粗大ゴミ行きw
捨てじあも「パーツ交換で末永く使えます！」って言われても、
パーツ交換に莫大な金がかかりすぎだしな。。。
813 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/15(木) 12:40:15 ID:zwSUyfrC
YAMAHA
MOTIF XS8
(88Key MODEL)　定価￥378,000-[税込]

捨てー痔亜ぷろ屁っそなるモデルのあしけんばん
約４０ﾏｿ円[笑]
814 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/15(木) 22:28:16 ID:6+FycyfD
月曜、酢ティービーが餅弾きながら歌ってたな。
ＧＸ１、ＦＸ１、餅。。。
ヤマハから献金でも受けてんのかな？
815 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/15(木) 22:43:50 ID:CQIQh6XA
Dデク・エレ糞捨て痔のキャンペーンめじろおしで何だかすごいセールス必死さが伝わるｗ
売れてないんだろうなまじで
今は捨て痔をプロ屁へうｐするのが半額！？とよく見たら、取り付け料が半額なんですと
どおですかここの先生方？オタクのカスタムプロ屁にしないか？足だけでも40ﾏｿｴｿｗｗｗ

>>814ステーベーほどビックネームだともうヤマハから餅は献上されてどうぞ弾いてくださいじゃないの
かくいう私も昔はエレクトーンプレイヤーってヤマハからただで最新機種エレクトーンもらってんだと思ってたのさｗ
ほんとのとこ講師と同じ２割といううわさだったが
816 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/15(木) 22:53:44 ID:/VszjS7E
春商戦ですか。
817 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/15(木) 23:01:01 ID:4e0zfB0J
みなさんエレクトーンの動向をよくご存じですね。ぷぷっ
818 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/15(木) 23:28:17 ID:CQIQh6XA
うん興味あるからね。でも買ってないんだけどね。ｺﾞﾒｿね。
819 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 07:31:19 ID:Ldn6Nmw4
このスレは他社同業者によって運営されております。
それが何か？
820 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 13:58:15 ID:OVPoYOJ4
↑低脳な煽り。もっとひねってみましょう。

１０点。
821 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/17(土) 14:24:09 ID:uWrJIBrW
満点かよっ
822 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/17(土) 21:43:55 ID:Os1FsvyL
腹減ったぞ！！
この無能な低学歴めが！！！
823 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/17(土) 23:17:18 ID:j5Fuc1Dq
いまさらかもしれないが質問させてくれ
LC鍵盤って弾き心地どうなん？
824 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/17(土) 23:24:45 ID:v57ENBDP
としけれはりとしはりのまり
825 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/18(日) 00:01:50 ID:7Iu6XPEM
>>823
LC鍵盤の単発スレ>>1がここにも沸いてたかｗ
826 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/20(火) 11:13:55 ID:rXWmx7N4
とりくんとばされた？
827 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/20(火) 12:19:05 ID:7bW3xhEz
とりインフルエンザで会社来るな！
828 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 10:57:06 ID:teTdoAlm
長年エレ教えてるがもうヤマハがどこに向かっているのかわからない
なんの魅力も感じなくなった今ステージアに買い換える気もないよ
早く講師やめよ
生徒にはもっと違うところで音楽に触れ合って欲しいかも
829 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 12:40:27 ID:sNTXoc3i
エレの講師が、すてじあ持ってない？？
ありえない。。

830 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 19:57:14 ID:430hldLu
別にありえなくはないでしょｗ
831 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 20:06:38 ID:lHasmNtj
教室勤めのセンセならありでしょ
832 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 21:10:04 ID:r1a2R8af
大学の講師でエレクトーン教えてるのに、
家には練習用オルガン（クラシックの）はあるけど、
エレクトーンはもってない人知ってる。
必要なときだけ学校の楽器で仕込んで練習するらしい。
833 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 21:59:24 ID:4a3GxvsX
>>832
かしこい選択だ
834 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 00:50:28 ID:gTy5Ucwr
EL900迄がいまでも好きで、無理矢理ステジア中心の今は、月刊エレも立ち読みすらしなくなった。
悪気はないつもりだし、三段鍵盤は好きだが、どーーーしてもステジアがエレを遠ざけます。なんたろこのジレンマは？
835 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 01:47:21 ID:diT53VKa
YDP-131とYDP-151って総合的に見てどっちが良いですか？
ピアノははじめて。使用用途としてはアニメやゲームの曲を弾いたりです。
836 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 10:47:20 ID:57aNLdgW
>>834
わかる！
私もどーしてもステージアに拒否反応で
講師やってるにもかかわらずEL-900m止まりよ。

なんでだろ？と思うけど、あれはもはや「鍵盤楽器」というより
パソコンみたいな位置付けに感じる。
上にもあるように出てる楽譜も弾きたい曲が見つからないよね。

確かにクラッシックやジャズくらいしか「弾く」曲がない。
837 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 11:17:51 ID:IYHtlY6t
エレ糞教える大学なんてあるんだ…（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
838 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 14:03:48 ID:w6BCq+k7




EL-900mだろうがステージアだろうが玩具は玩具、ゴミはゴミ。




エレ糞でプレイする以上、それはジャズでもクラでもなく単なる雑音です。




これ常識



839 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 20:31:44 ID:l5i3xMxB
サウンドのミキサーやエンジニアになる初歩学習としてステージアあたりは有効かと。
各音色のバランス・エフェクトの設定、音像定位、リバーブの深さ・種類、
エレクトーンって単に弾くだけでなく、そういうフィーリング、
エレクトーン以外でのサウンド・センスが必要だと思う。
そこまで手が回らない、またはセンスが無い人がステージアに拒否反応起こしてる模様。
音質の可否よりもエフェクトの知識、センスが楽器が出すサウンドを左右してると思われ。
840 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 20:57:10 ID:y0Jf41I2
初歩学習にはいいかもしれんが、値段は全然初歩向きじゃないと思われ。
841 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 21:59:00 ID:Gk3Agdj7
音大の電子オルガン科ってエレクトーンしかやらないの？
ドリマトーンやテクニトーンの立場は？
842 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 22:13:41 ID:rtrMbFoz
エレクトーンはいつからDTM音源になったんだ・・・
843 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 23:30:54 ID:0fLoXxEo
ステージアは（100桁晩台機種からだけど）、
鍵盤からは音が出せない音源があるという、
そのけち臭さがよくない。

同じヤマハ製品でもクラビノーバCVPは、
すべての音が鍵盤弾いて出せるのに。

844 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/23(金) 07:02:42 ID:W+QUvm/c
初歩「学習」!?
初歩「遊び」だろ
845 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/23(金) 07:43:45 ID:99aOPZkh
うちの先生、ステージアの操作がめんどいからって、
レッスンでステージア使わせてくれないorz
わからんだけだろ？年配のご婦人だから。
846 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/23(金) 13:36:51 ID:y+fuYAqa
>>837
無知を晒して楽しいのか？
847 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/23(金) 14:04:20 ID:PdXIPTZ2
>>839
うわあ、このバカ、あんな糞みたいなステージアの音色やエフェクトで
「サウンド・センス」や「フィーリング」ときたもんだｗ
山羽かエレ糞教室内部の人間か根っから音感も耳も悪い低脳かだろうな
不憫なヤツだなｗ
848 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/23(金) 14:16:16 ID:cLxXQvE7
88proから入ったエンジニアもいるだろうし
なかにはリコーダーの重ね取りで興味持ったお年寄りとかもいるでしょ
別にそれがステージアでも全然構わないと思うんだけど
アタシはSC3000のsound文だったけど
849 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/23(金) 15:07:08 ID:lRw2bakM
10年ほど前に自分用にEL-57を買いましたが、一年ぐらいで辞めてしまい長い間大きなオブジェになっています。五歳の娘が習いたいと言い出してるのですが、まだ使い物になるでしょうか？その後新機種がたくさん出ているでしょうし、楽譜も対応してるか不安です。
850 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/23(金) 16:40:12 ID:KijH/9XY
エレクトーンって、アフタータッチがあるし、両手、足で違う音色を
簡単にセットできるので、１人で遊ぶには最強かな？と思ってます。

質問なんですが。
エレクトーン弾いてると、集中できない時があります。
皆さんは集中できない時って、どうしてますか？

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e68083637
これってどうやるのか知ってる方おられますか？
851 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/23(金) 17:04:58 ID:6loCGQcD
>>839
素直にオールインワンのハードシンセを買った方がまだマシ
852 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/23(金) 21:42:50 ID:PEPLW7fB
>>851
下手したら3大メーカーのフラッグシップモデルが
全部揃えられる値段だものな。＜捨て自唖プロ
853 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/24(土) 01:54:16 ID:MUbYDRF2
>>849
【え○すて掲示板ふう回答】
お嬢さんエレ好きになってくれそうですね！^^
残念ながらEL57はすでに対応ソフトが出ていません。今はステージアの時代です。
ぜひステージアminiをおすすめします。お子さんてすぐに上手くなりますよ。スタンダードだとあとからカスタムにもできます。

【某巨大匿名掲示板的回答】
あんたﾔﾊﾞｽ
その親子設定でヤマハエレクトーン教室の門をたたこうものなら、モロお買い替えネギカモ客いらっしゃ～いじゃん
つーかてめーの大事な娘にエレ糞なんてあたえるかフツー？親なら道端のうんこは踏まないようにしてやれよ
せめてピアノに汁
854 ：849：2007/03/24(土) 08:08:01 ID:WDT9TbyR
>>853 ありがとうございます。すっ…すごくよくわかりました。危ないところ助けていただきました。オブジェとして飾っておきます。ピアノを検討してみます！
855 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/24(土) 19:50:56 ID:gnWf4ymo
>>854
こんな掲示板で解決するなよｗ
856 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/24(土) 20:04:29 ID:IEeB56Dt
>849、853、854
お疲れさまｗ
如何にもエレ・アンチの自演的内容だねｗ
何度も同じことばっかり、いい加減読み飽きた。
857 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/24(土) 20:07:55 ID:MUbYDRF2
自演じゃないっす～ｗ
858 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/24(土) 20:21:50 ID:MUbYDRF2
ずっとＤＩＯＮアク禁でこっちの串だと１日ＩＤ変わんないんだよね。
この買い替え問題だってスレに添ったマジなネタじゃん。
都合の悪いネタをアンチとわめき散らすのではなく、建設的に説得してみれ。
このお買い替えの件に対する【私自身】の意見としては(>>853はスレ的ネタだ)
ヤマハは、過去の機種持ってるユーザー(その子供も含む)にもっとうまくアプローチする方法を考えてみればと思ってる。
今のステージアが丸ごと買い替えずにおｋというのは・・・あれでも駄目。
エレ教室に戻ったとたん、家に今ある自分のエレを粗大ゴミ認定されて、高価な新機種買わされる、という定説が打ち砕かれる何か方法がありえれば。
859 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/24(土) 21:17:44 ID:qcWY31Ys
日本語でおk
860 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/24(土) 21:24:06 ID:MUbYDRF2
そんなありきたりなにちゃん語なんかイヤ
煽るならもっと禿しく
861 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/25(日) 00:27:29 ID:9JFpXaw6
859その２ちゃんごよっぽどお気になんだね。
いつも３行以上のニホンゴが認識できないようだから半島にお帰り。
862 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/25(日) 21:56:59 ID:MJBSYCBG
上級機種や新機種買うよう誘導されたり、
ピアノでも電子からアップ、グランドへと誘導されるのは
どこのメーカーの音楽教室でも当然のこと。
それがうざい、迷惑なら営業を伴わない個人教室を何軒か回って
機種に左右されない基本的な奏法だけ習うしかない。
863 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/25(日) 22:04:10 ID:MJBSYCBG
歴代の機種に対応できる講師の自宅出張レッスンがあれば
既に持ってる機種で弾きたいユーザーにとっては一番良いのでは？
ただ、出張料、交通費や、講師を迎える気遣いを考えると難しくなるね。
演奏の収録ビデオによる通信教育や
ネットを通じての教育システム（捨てジアじゃなくて旧機種での）を構築できれば
少しは安く気軽に利用できるかな。発表の場もネット上で･･･
864 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/25(日) 22:43:11 ID:xfa/+v4e
ピアノの能力値うｐ買い替えとエレ糞のボッタクリお買い替え霊感商法とを一緒にｽﾝﾅ。

旧機種のネット発表会てのはええな。ＣとかＤとかＥとかの演奏見てみたい。
865 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/25(日) 23:08:35 ID:MJBSYCBG
「ヤマハっ子保護者会　ｐａｒｔ１５ 」
ここ読め。ピアノコンクール出場にはグランドに買い換え攻勢だとｗ
866 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/26(月) 12:48:23 ID:hN55agV8
>>846
松田昌先生ですか。
867 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/27(火) 00:15:55 ID:7uVfg/oY
＞エレ教室に戻ったとたん、家に今ある自分のエレを粗大ゴミ認定されて、高価な新機種買わされる、という定説が打ち砕かれる何か方法がありえれば。

日本語でおk
868 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/27(火) 00:30:36 ID:T9Km6YML
わたしはE-70で参戦します＞ネット発表会
869 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/27(火) 10:41:37 ID:vZvWR/ak
湯チューブにアップすれば誰でも発表会できるでしょ･･･
870 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/28(水) 17:46:41 ID:9X8PanEL
最近エレクトン始めちゃいました。
古い？
871 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/29(木) 00:29:45 ID:/2AarekJ
自分が気に入ってれば別にダサくたっていいじゃまいか。
気にスンナ。
872 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/29(木) 21:30:08 ID:hbuH7Rpx
いまヤ不オクで出品されてるカスタム見てたんだけど、子供のために落札考えてるらしいの親の質問で
「楽器店で勧められてましたがあまりにも高いので」とヤフで買おうとしているらしいんだな。
・・・危険だね。出品サギということではなくて、楽器店でエレ糞買わなかったその後おのれの子供がどんな仕打ち受けるかこの親しらないんだろうね。
先生から・楽器店から・・・・。
873 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/29(木) 21:42:56 ID:D3wozjdZ
某楽器店のエレクトーン教室の熱心な生徒だった頃、
家にあったのはＣ型、教室ではＤ型。
Ｄ型買うために必死でバイトして
他の楽器店で稼いだ金で買える中古のＤ型見つけて買った。
バカ正直にやっとＤ型買えますたと講師に報告したら
それ以来、講師から何かと嫌味を言われ、
新製品のＤ型薦めてた営業店員からも、中古のＤ型あったのにと
痛烈な嫌味言われて居づらくなって、結局ヤマハ以外の教室に移籍した苦い思い出･･･
874 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/29(木) 22:00:45 ID:hbuH7Rpx
>>873ﾅｶｰﾏ
私なんて当時未成年まだ子供だったけど、レッスン中に部屋に先生が担当者呼んできて、頭下げて謝らされたんだよ。
「買わなくてごめんなさい」？？？私言わされててそのとき意味わからんかった。後々までねちねち先生にやられ続けていづらくなったのも同じだね。
もしかして同じ先生教室？というか、これがエレ糞教育の正体なんでしょうね。
今でもきっとこんな同じようなことやってるんだろうね。
875 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/29(木) 23:42:47 ID:uV6TPM2r
そんなこと言わされたんだ‥それは腹が立ちますね！
でも私は長いことエレ糞やってるけど、そういうのは無いなあ。
やっぱり教師の違いか‥？
876 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/30(金) 01:23:21 ID:FYeX5Ogn
>>873
ヤマハから足を洗えたんだから、結果ｵｰﾗｲ
877 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/30(金) 11:06:09 ID:UL9vPneH
>>874
ネタとしか思えないが、事実であるとすれば新興宗教
も真っ青な商法だなｗｗｗｗ
878 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/30(金) 18:08:25 ID:37j0XFLr
生徒に新機種買わせたところで講師には何のボーナスもないけれど、暗黙のプレッシャーはありますね。
879 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/30(金) 21:05:11 ID:xDjEr8CW
今更だが、中古のEL90を衝動買いしてしまった。来週末届く予定。
たまたま楽器店にあったのをさわっちまったのが運の尽き・・・。

エレさわるの17年ぶり。新品はどうかしてる値段だが、諭吉6人なら話は別
だ。かなり遊べそうな予感で、自分なりに良い買い物したと満足。届くの
がｽｹﾞｰ楽しみ。

PCと音源とｼｮﾎﾞｲキーボードでDTMより、全身使ってリアルで弾く方がやっ
ぱ楽しいと思う・・・。原点忘れてた気がするよ。他は知らんが、自分で
楽しいから音楽やるのであって、音質に拘りすぎてた。
店で指弾したとき凄く楽しくて即決しちゃったよ・・・。

でも次の「お買い替え」はステージアが諭吉一桁台になった時かな(笑)
880 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/30(金) 21:28:27 ID:FYeX5Ogn
el90はﾅﾝﾎﾞで買いましたか？
881 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/30(金) 21:29:22 ID:FYeX5Ogn
あ、ごめん諭吉半ダースね。安いｗｗｗ
882 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/30(金) 23:29:26 ID:pHhIzQCF
特約店にとっては、教室はアフターサービスなんだから、
まず楽器を買ってくれないことには、何も話が始まらない。
エレ界は、みんなで出資しあいながら支え合っているコミュニティー。
その金額が不条理なことは百も承知で支え合うしかない。
883 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/30(金) 23:46:44 ID:U+tyoClM
だからと言って教室で買わなかった生徒にひどい仕打ちはやめて・・・
親だって、先生おすすめの最新機種をとにかく用意してくれた(どこからか安くでも)といってむしろ喜んでくれると思って「買いました」と報告したら・・・。
884 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/30(金) 23:51:39 ID:U+tyoClM
874はうそではありません。親がやっとの思いで当時の最新機種を少しでも安いところから買ってきてくれました。
グレードにも必要なものだとずっと先生にすすめられてましたから。私も最新機種を買ってもらえたことを先生に報告しらた喜んでもらえると思ってたのに・・・。
885 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/31(土) 02:00:23 ID:5WeqqFIh
こんばんは。
みなさんに質問です。
シンセサイザーを２枚重ねで弾くのと
エレクトーンを弾くという事の違いがわかりません。
どこが違うものでしょうか？
886 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/31(土) 02:16:41 ID:SB0zchz8
スペックを落として一体化したものがエレ糞です。
操作が簡単なので、お子様に人気です。
887 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/31(土) 11:03:54 ID:uqhy34xv
でもmidiで出せば、オルガンの練習用になったりとハード自体はいろいろと使い道あるような気もしますが
いかがなもんでしょう
888 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/31(土) 12:25:59 ID:/mUnpQ1O
処分に困る
889 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/31(土) 15:28:24 ID:vTvJ7NF5
オルガンの練習ならアトリエのほうがいいですね。
890 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/31(土) 20:13:38 ID:zQ3Ywp6x
889はアトリエ持ってるんですか？
アトリエの音質、使い勝手はどうですか？
891 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/02(月) 00:19:31 ID:26w/3ITP
889ではありませんがアトリエはＲＭＳに行ったときなど時々さわらせてもらってます。
その場で弾け、木枠でできているのが本来の電子オルガンぽくて気に入ってます。ＦＸ時代のエレクトーンみたいな印象です。
ＦＤデータも出ていたり、何らかのプログラミングもできるようですが、取説も見たことない私でもとりあえず音選んでリズム鳴らして楽しく弾けてます。
音質のスペックはエレクトーンと変わらないと思いますが、スピーカが良いのか「鳴り」のいい楽器です。出音ではステージアの方がはっきり劣っていると思います。
892 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/02(月) 10:21:50 ID:I2y2NoWG
今のエレクトーンの音てなんであんなスカスカになっちゃったんだろ。
出してくる新機種ほど魅力がなくなっていった。進化しているというが・・・
893 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/02(月) 21:53:20 ID:fUP30+as
エレクトーンには10年ほど前にちょっと触ったことがある程度の者ですが、
ヤマハとしてはエレクトーンを家庭で弾くよりも「ステージで弾く」楽器に
したいのではないですか？だから外部スピーカーを付けて音を出すことを
前提に作られているため、そのままの状態で弾くとスカスカな音になるのでは
と勝手に想像してますが・・・。
894 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/02(月) 22:29:04 ID:PKrlyuyv
たしかにアトリエはいいが、それさえ２００万円以上もするのは、YAMAHAが一人勝ちしていたおかげ？とりあえずステージアはいらんしデックはもっといらねえ。
895 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/02(月) 22:32:13 ID:Pwbtv1PZ
エレクトーンは音質そのものよりスピーカーが駄目過ぎる。
ＨＳの楽器本体下部が透ける構造になって従前とは比較にならないほど劣化した。
その後も更にスピーカー代を節約して悪くなるばかり。
ま、それはエレクトーンに限らずテレビやステレオなんかも同じであって、
昔の木製キャビネット時代の方が良い響きしてた。
裏返して言えば、昔のエレクトーンは音源そのものが大したことなかったので
スピーカーに良いもの使って誤魔化してたってのもあるだろうけどｗ
896 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/03(火) 07:22:34 ID:y+ESIb5x
みなさんに質問です。
エレクトーンにグレードっていうのがありますが、
グレードってどんな段階があるのでしょうか。
１０級は一番低い段階なのでしょうか？それとも最終段階なのでしょうか。
どんな格付けになっているのか良くわからないので教えて頂けませんでしょうか！
897 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/03(火) 09:45:28 ID:t0nZy8Aj

んん？エレ糞のグレード？

あぁ、ヤ●ハと教室がバカども＝釣った雑魚を飼い慣らすために与える餌＝知育ご褒美のことかｗ
898 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/03(火) 11:19:58 ID:iA7Vj2/p
>896
エレクトーン グレード
で検索してください。
899 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/03(火) 13:39:05 ID:jO3/+h7q
エレクトーンやってる友達がいて発表会やコンクールに誘われて見に行ったりしますが(これは別に嫌ではない)
エレクトーンのことを語られたりすると(音がリアル・ホリゾン機能がある・かそり先生素晴らしい)
なんだかアムウェイとかニュースキンやってる人に通じるものがあるなあなんて思ってしまった(誘われてるわけじゃないですがｗ)
ああ素晴らしいんですね、と相づちうちながら、他にも素晴らしい音楽や楽器やミュージシャンは存在するものだよ、と言っておきました。
900 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/03(火) 13:59:34 ID:uAFZONKu
質問ですが、エレやってもう20年近く。
惰性だけで続けてますが、やる気なんてぜ～んぜんなくってね。
機械仕掛けのリズムマシンに操られながら
テキストどおりの機械染みたアドリブなんかを弾いてつまんないんだけど。
みなさんは何故続けてるの？
901 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/03(火) 16:01:01 ID:ftvx24rQ
＞機械仕掛けのリズムマシンに操られながら
＞テキストどおりの機械染みたアドリブなんかを弾いてつまんないんだけど

自分でつまんないと思うなら、
リズムマシン無しで、テキスト通りでない自分のアドリブで弾けば良いだけ。
902 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/03(火) 23:35:30 ID:6sxmLz9i
そうだ、そうだ！！
903 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/03(火) 23:58:51 ID:8V4zjpO8
エレクトーンコンクール入賞演奏アップされてるのきいたけど、ちゃっちゃらちゃっちゃらパッパラパッパラいってる曲ばかりだな。
コンクールだからとりあえず難しいこと弾かないと残れないんだなきっと。
ひ○べさんの演奏も２０年ぶりくらいに見つけて聞いたけど、この人の音も上記のごとくちゃっちゃらな印象で驚いた・・・上手いんだけど。これはもう今のエレクトーンの音自体が軽薄いうこと？
らぷそでぃＧＸとか指も足もすごく動いてたけど、重厚な曲な印象だった記憶がある。今のエレクトーン界てどうなってるのか気になったので、もう少し拾える演奏探してみる。
904 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/04(水) 00:29:51 ID:k+ECFW3a
エレクトーンに興味のあるピアノ弾きです。
エレクトーンの鍵盤はピアノに比べて幅が狭くて軽いですが、
弾きにくくないですか？みなさんよくミスタッチなしで弾けるなと思います。
あれに慣れると逆にピアノが弾きやすくなったりするんでしょうか。
905 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/04(水) 00:41:51 ID:qIDTH1aG
ミニ鍵盤？？？
ネタか？？
906 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/04(水) 00:48:37 ID:k+ECFW3a
ミニ鍵盤？？？
は？？
907 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/04(水) 01:41:59 ID:zSXA/QSx
実際わずかにピアノの鍵盤より細いよ。
908 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/04(水) 03:03:57 ID:z0fXPP36
>>903
今のエレクトーン界？
ダメだと思うよ。
うまい人はどんどん外の世界に流出してるし、
ティーンズ何とかは本当にこれで良いのか？って疑問ありあり。
とにかく弾けて、音楽性は2の次じゃないかな？
それに最近やってないあのCM見て「エレクトーンやってみようかなー」って誰が思う？
909 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/04(水) 19:52:17 ID:tD2Zke4p
今の世の中
チャッチャラチャな軽薄な音楽が主流であって、
糞真面目な曲は受けないんだよ。
910 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/06(金) 20:33:19 ID:GvOp7p9m
ｴﾚｸﾄｰｿｲﾗﾈ
911 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/06(金) 21:31:31 ID:cXO2/MxB
911
912 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/06(金) 21:33:16 ID:cXO2/MxB
912
913 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/06(金) 21:33:52 ID:cXO2/MxB
913
914 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/06(金) 21:35:23 ID:cXO2/MxB
914
915 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/06(金) 21:38:44 ID:cXO2/MxB
915
916 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/06(金) 21:54:32 ID:cXO2/MxB
916
917 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/06(金) 22:59:39 ID:2Ht/7ym9
917
918 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/06(金) 23:08:06 ID:2Ht/7ym9
918
919 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/07(土) 00:05:34 ID:hYbMD2n+
919
920 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/07(土) 00:14:24 ID:Ix8gKRyV
伸びたなと思ったら・・・

920
921 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/07(土) 16:22:49 ID:2zbDvSm7
el37を7年くらい前に中古で買って買い換えてない俺。
922 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/07(土) 16:33:15 ID:2zbDvSm7
高校入ったらバンドにします。
まぁ楽譜が読めるようになって、音楽が好きになるキッカケを作って貰っただけマシか。
923 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/07(土) 16:45:39 ID:2zbDvSm7
ちなみに運良く押し売りはされなかった。
924 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/08(日) 16:08:27 ID:M3W4kDSG
わけあって、只今、ステージアをいじらされている。
なんだ、これ。パラメーター類、絞った割りには的を得ていないし、
MIDI系もすぐにパニック起こすしさあ。鍵盤もガタガタ。
どう考えてもヤマハが作ったモノには思えないよなぁ。
925 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/08(日) 19:57:38 ID:K2LYi+dI
どう考えても。ヤマハしか作らないと思う。

鍵盤ガタガタ。そういえばガタガタかな。

926 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/08(日) 21:36:26 ID:UaW7IIAI
ご自慢のＦＳ鍵盤だろーに。
ガタガタいうのはＦＳＶ？こんにゃくけんばん
927 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/08(日) 23:19:14 ID:mg8TaQPf
ヤマハ・コンボオルガン最上級機のネバネバ鍵盤を知ってるおいらにとっては
ＦＳＶ鍵盤の弾きやすさはネ申だおｗ
928 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/08(日) 23:31:32 ID:M3W4kDSG
聞いた話だけど、ステージアが発売されて2年?3年?
鍵盤に対するクレームがかなり出ていて、ヤマハの技術者が鍵盤を取り換えに
奔走しているらしい。しかも、他のクレームで交換した鍵盤を調整して、また
次の家で総取っ換えの繰り返し。で、費用もタダらしいから、ヤマハとして
認めている欠陥なんだろうね。気になる人は保証期間を気にせずに、とりあえず
連絡してみるといい
929 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/08(日) 23:37:24 ID:9ZAiHAVH
＞他のクレームで交換した鍵盤を調整して、また次の家で総取っ換えの繰り返し。

↑ひでーｗ事実なのか？
930 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/09(月) 04:48:49 ID:+4m+arEh
ELSでこのスレ検索しても2件しか引っ掛からないほど話題にならないんだね。
ステージアばっかり引っ掛かる。
931 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/09(月) 09:20:07 ID:zQCtlZ8y
鶴橋知也って今なにやってんのかしら
足洗ってればいいんだけど
932 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/09(月) 16:14:51 ID:inrii16a
別にホリゾンぐりぐり使いの曲でもないのに弾いてる途中からまんべんなくピッチずれたままになるELX1mに当たったことある。
FSVて不安定なところあるんだな。はっき言ってこのホリゾンタルタッチなんてのは要らん。エレ糞独特のご自慢ハイテク機能らしいが、電子オルガンとして邪道だよこんなもん。
こんな奏法いくら練習して極めたところで、応用利かない。
933 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/09(月) 22:43:11 ID:tCo7tQbC
>>932
そう。結局要らないんだよ、そんな機能。
そろそろ「エレクトーンならでは」という機能、奏法、発想のすべてが、
衰退への道を助長している事に気付かなくちゃね。
934 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/09(月) 23:46:20 ID:fA/UnDSz
じゃ、セカンドペダルも要らないんだね。
935 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/10(火) 12:11:28 ID:E2DVY1qy
なんに使うの、それ。
936 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/10(火) 19:00:21 ID:W6zz0rJt
エレクトーンにもソステヌートペダル（ないしはダンパーで）があれば便利。
ロワーのメモリー機能はあるが、任意の音のみ伸ばせるソステヌートの方が良い。
そうすれば左手だけで任意のコードを持続したまま同一鍵盤の違う旋律を弾けるので
幅の広い半リアル演奏が可能になる。
937 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/10(火) 23:47:41 ID:4K/lguSt
ニーレバーじゃあかんの？
938 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/11(水) 08:36:06 ID:ZUN432dQ
ニーレバーじや、ちと違うね。
だけど、もう、余計な奏法考えるな!!
普通にいい演奏をして、人を泣かせる演奏を目指してみろよな、エレクトーン弾きさん。
最新の機種に、最高に上手い子供が座り、とてつもない演奏をしても、失笑を買いまくりだが、
スティービー・ワンダーがHS-5みたいなクソ機種で一曲弾いたら、大勢の人が感動するはず。
そうしたら、今からでもHS-5は売れる。そういう事に気付かないとな、ヤマハ。
939 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/11(水) 10:03:33 ID:sgonbPen
たしかにタッカーを見てＣシリーズのアナログエレクトーンがほしいと思ったことがあるｗ
でもこの人Ｄデックの提灯記事書いてるの見て萎えた。じつは自らを表現する楽器に大してこだわりがあるわけじゃないんだなと。
カタギの音楽屋がエレ糞宣伝に関わるっていうのはリスキーという意識はないのか。
和泉さんもステージア宣伝以来すなおにキーボーディストとして尊敬できなくなったｗ
940 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/11(水) 12:14:17 ID:DTnqbOLS
高田和泉？
941 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/11(水) 13:33:14 ID:4pD/OTLE
和泉宏隆
942 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/11(水) 20:16:33 ID:DNZ/VUQ1
ワンダーさんは糞な楽器弾きながらでも心に染み入るように歌えるからね。
いくらワンダーさんでも歌無しのＨＳ５演奏だけで泣かせるのは無理ｗ
943 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/12(木) 20:45:57 ID:pQZ7XmvW
うまいこといいますねー！
ＨＳ‐４でもＦＥ‐３０でもＣ‐１００でも、スティービーワンダーなら泣ける！逆にカコイイ！

フルスケールステージアでもｳﾆﾄﾛじゃぁ・・・・・・ｷｮｳｻﾞﾒ
944 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/12(木) 22:51:02 ID:uJlzwVjP
FDの読み取るやつ（MDRだっけ？）の調子がものすごく悪くなったんだけど手軽でよく効く治し方って知らない？
新しいの買う気ないからね・・・。
945 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 00:22:57 ID:BRN8xmP8
クリーニングディスク買ってきて試してみよう。
駄目ならTEACかミツミの3MODEのドライブに交換するしかないかも。
PC自作出来る人なら自分で出来るよ。出費は3英世ぐらいかな。
確かどこぞのページに写真付きで90の交換方法があった希ガス。
946 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 01:04:05 ID:H8//Xm+Z
●新機種への具体的な要望。

一曲弾き終わると点数が表示される。消費カロリーも表示される。
947 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 01:24:01 ID:WJBnyAGB
>>945
ありがとう。湿式のなら売ってたんだけど乾式のやつ売ってないorz
別に湿式でも大丈夫かな？

PCの自作はメンドイからやったことないけどある程度ならできる。
さっきから軽く探してるけどそのページが見つからないorz
>>946
いっそのこと採点機能も付けようぜｗ
948 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/13(金) 20:16:05 ID:HEYySRnc
>>947
945だが、ざっと検索してみたが見つからんね・・・。見かけたの随分前
だったから消えたかな・・・スマソ。
検索したら、他に参考になるページあったから貼っておく。

ttp://blog.livedoor.jp/pianoart1/
エレ修理の写真の中に、ふたを開けた写真がある。ばらし方の参考に。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~pro-tac/
自分でやる場合、適合FDDを、取付け手順書付きで送ってくれるみたい。
ちなみに5英世ぐらい。適合確認済みFDDに手順書つきなら安い鴨。
掲示板を見てみるべし。

スレ趣旨とずれてるのは承知だが、この時代の機種はFDDが生命線だから
ついレスつけた。漏れの機種もこの時代のだし・・・許せ>ALL
949 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 16:39:57 ID:+pQw6lEz
上/野山えりって知ってる？
950 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 19:21:08 ID:Biule5cb
知ってる。今、東京に住んでて。高田和泉と仲のいい人。


951 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 20:01:07 ID:+pQw6lEz
上野山さんはエレのプレイヤー何ですか？
952 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 22:50:45 ID:ZKTwl4ga
>>949
エレクトーン出身だけど、普通のミュージシャンとして活動できる印象強い
953 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 23:41:01 ID:wMcYVb7t




エレクトーン出身だってよ･･･ぷぷぷっ




だっせぇー




情けねぇー




カッコ悪ー




きもー




恥ずかしー




954 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/14(土) 23:48:12 ID:Pb+HRf46
えらく行間がひろいですね。
読みにくいんですが。
955 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 00:06:28 ID:8i0Oz3Eb
高田和泉さんは次のアルバムいつ出すんだろうね…
956 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 00:19:58 ID:tH+Vna6P
>>953
すぐに全力で反応する感じがたまらなく可愛いです
いつも張り込みご苦労様(ToT)ゞ
957 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 00:54:24 ID:M3En5fF5
そんなｷﾓｲ顔文字使う人は↓の掲示板に逝っててください。

ttp://play-4.bbs.thebbs.jp/1174750468/
958 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 01:20:15 ID:Xk4aHCm2
↑よくこんなサイト知ってるね。
まだこんなのが残っていたとは。
化石発見！！

959 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 01:22:05 ID:kZ4kfIMe
おっ！
960 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 02:25:28 ID:3KqXTldq
バージョンアップはいつなんだろう。
961 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 09:07:30 ID:/bvZVrJG
ＥＬＳ‐０２はいつ来る( -_・)? いらんけれどな。
962 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 12:54:13 ID:evF3dC6Z
ＧＸー１持ってます、あるいは持っていました
っていう強者はいませんか？
963 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 18:35:58 ID:NHH0+dqw
「ＧＸを所有してた」って書き込みあったら
それはＭ田Ｍ先生ですｗ
964 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 23:30:45 ID:F5ex6RY/

エレ糞ーンのダメなところ。

　●音が最悪。生音とは程遠いサンプリング。
　●データ再生もピコピコ軽薄短小でみっともない。
　●要するにカラオケ伴奏機＝オモチャ。
　●プロが誰一人として使わない。
　●ユーザーは女子供、田舎っぺ、馬鹿だけ。
　●ピアノやハモンド、シンセと違い、オリジナル曲が1曲も無い。
　●アレンジ譜もチャチで陳腐で薄っぺらい。
　●弾き方、姿勢がキモイと言われ周辺が引いてしまう。
　●とにかくユーザーであること自体、馬鹿にされる。
　●それらに気付いて売りに出しても値が付かない。
　●･･･で、仕方なく粗大ゴミに出したら、やたら多額の徴収料とられる。


結論：救いようがない。




965 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/15(日) 23:41:34 ID:Xk4aHCm2
どうしてわかりきったこと、書き込むんだろう。
暇？？
966 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 09:07:24 ID:b+5OvK1S
【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【20台目】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1176681567/l50

新スレをどうぞ
ﾃﾝﾌﾟﾗ微妙に修正済。あと追加・修正ﾖﾛ
967 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 13:51:54 ID:IS6jfoQK
削除依頼。
968 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 18:58:06 ID:JoPZFIqH
>>957
そこはヒドイ・・・今エレクトーンやってる子てこんなバ○ばっかり？
969 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 01:10:24 ID:ibrs2Myh
(≧∇≦)
970 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 22:14:48 ID:B8RxxP6l
>>957
エレクトーンは歴史が浅いからまだ世間に知られていない楽器と思っているんですね。
エレクトーンて30年くらい前すごいブームだったんじゃない？ある一定の年齢より上のおじさんおばさんならエレクトーン知ってる思う。
エレクトーンてすでにピークが済んで終わった楽器じゃないのかな。今はシンセサイザーとかいい音源あるし。
それともステージアになって、またブームは来ているのですか？私が知らないだけ？
971 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/18(水) 19:50:36 ID:llPHOxyc
とにかく値段高杉
これにつきる

972 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/18(水) 20:29:58 ID:33yuMuw0
月刊エレクトーンて昔はＤＸとかシンセサイザーの特集記事や使い方のページなんか普通に載ってたけど今はないのね。
モチーフＸＳとか特集してくれないか。キーマガ買えてことか。
月エレではＤデックの特集はやったことありましたか？時々しか立ち読みしないもんで。
973 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 22:38:29 ID:kh/3uv7l
エクセスほしい。鍵盤が１段しかなくてもＤデックよりエクセスがほしい。足鍵盤もなくてもいい。
ＰＫ７持ってるけど、エレクトーンの足鍵より若干間隔広い？かな。
974 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/19(木) 22:46:06 ID:kh/3uv7l
Ｄデックはエレクトーン人種の方がだまされないと思う。まだステージアなんて知らないキーマガ読者の方をターゲットにする方がマシじゃﾏｲｶ。でも値段がアレだしな。
デックはステージアの安い方(スタンダード)だし、デック唯一のウリである軽量さをアピるにしても、ステージア出した時散々可搬性を謳った訳だし、今さらデックも買って外に持ち出しましょうなんてエレクトーンの人に言える訳ない。
975 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 00:27:42 ID:tbBLI6am
エレクトーンのコンクールでもＤデク使うようになるみたい。
それで900はコンクル使えなくなるというのは早すぎじゃないかな・・まだ使ってる人多いと思うんだけど。
976 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 10:17:11 ID:844K6jbG
>>975
古い機種を使っている人を絶滅させるのが最大の目的。それ常識。
977 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 16:00:52 ID:9F2PfQIA
ステージアが出たとき、かなり中途半端な印象があった。エレクトーン迷走中だねて感じの。
Ｄデックはさらにわけわからん物だった。中途半端なステージアのさらに中途半端版キーボードつうか。
あなたのバンドにＤデック無料貸し出しキャンペーンやってるから応募してみようかなｗ
でもロックバンドだから、あのエレクトーン音じゃ正直キツイ。あとで褒め褒めレポート提出しなきゃならないみたいだし。
978 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/20(金) 16:04:56 ID:9F2PfQIA
すまんageてしまった
979 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 01:42:41 ID:9S1bLus8
うにとろプロジェクトは今年で最後なんですか
ティーンズジャムもどっかいった？
ＥＳにコンペ部門が出来ている
よほどブーイングが多かったのか
980 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 04:50:50 ID:mlcP0OJP
エレクトンは基本オルガンを死守すればこんなひどいことにならなかったのに。ＨＳあたりからおかしくなったかんはあるがステジアはもう我慢限界。
なんで必死にシンセに対抗したりバンドにこびるのか？Ｄデックなんて足踏みミシンみたいな形だしな。
981 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 09:51:21 ID:8CMD92nZ
捨てジア→事務机
Ｄ木偶→足踏みミシン

ﾜﾛｽ

982 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 22:21:48 ID:XiknbeZu
足踏みミシンて年齢がわかるよ
983 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 23:40:34 ID:XiknbeZu
次スレたってたのね

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【20台目】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1176681567/l50
984 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 23:56:35 ID:XiknbeZu
実際に20台も買い替えてきた人いるのかな
何十年もエレクトーンプレイヤーやってきている○○さんとかはそのくらい買い替えてるのかな。会った時聞いてみたい。
985 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/21(土) 23:58:41 ID:XiknbeZu
D-DECKはそんなにひどいとも思わなかったけどね
私はいらないけどね
986 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 00:02:24 ID:A94n12Eu
ステージアで書くべきネタも思いつかない
もうすぐバージョンアップらしいけど、今度は大丈夫なんかな
いつだったか、アップしたとたんスマメのデータが消えるとかすごい騒ぎだった
987 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 00:09:40 ID:A94n12Eu
富岡さんまだここ見てるのかな
ずっと前は書き込んでくれたのになー窪田さんは？
D-DECKてあんたら尚美連中の作じゃない？
988 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 00:16:53 ID:A94n12Eu
ID変わった
梅たいんだけど書くべきことがない。無理にでもエレクトーンネタ。
たしかに今のステージアじゃ弾きたい気持ちにならないんだよね
オルガン路線を脱却してシンセサイザー化を目指してるらしいけど、ステージア買うくらいならシンセサイザー買う罠
989 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/22(日) 00:24:18 ID:bMaxCSi6
でもきっと今年もエレクトーンのコンクールES見に連れて行かれるんです
きがすすまないのですが・・・
990 ：ギコ踏んじゃった：
またID変わってる？
これでもエレクトーンの逝く末を見守っています
がんばってね