●電子ピアノ総合スレッドPart31●

電子ピアノ総合スレ

まとめサイト
http://digipi.web.fc2.com/

■メーカーリンク

ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html

カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html

ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/PIANO/index.html

コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html

カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html

■前スレ
●電子ピアノ総合スレッドPart30●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1138843656/

・電子ピアノの良し悪しは主観により大きく変わります。
　必ず自分で引き比べて判断しましょう。
　それでも迷うなら相談すればよろし

・電子ピアノといえど打鍵音は響きます。

・少しは自分で調べる努力もしましょう。
　過去ログ
　
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93d%8Eq%83s%83A%83m&sf=2&all=on&view=table
　Google
　http://www.google.co.jp/

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

こっちが本スレだな。向こうはカシオ工作員が立てた汚れたスレだし

ですよね

つか、カシオの電子ピアノの音がピアノの音に聞こえないんだが。
俺がヤマハ＠グランドピアノユーザーだからだろうか。

う〜ん、この腐れ厨房はこんな過疎板に張り付いて何が面白いんだ？

勿論こっちが本スレですよね。
っていうか向こうの偽スレ(カシオスレ)立てた>>4が
どうしてこっちにも粘着してるんだろうか・・・・・・・・不思議ｯｸｽ

>>1さん乙！

>>4
とっとと専用スレに行け。

新しく来る人が間違えそうだからあっちが落ちるまでage進行？

>>1　乙です。　そして。。。ＧＪ！！

age

ローランドのF-50がいいなと思ったんですが、足のペダルが一つしかないのは後々困りますでしょうか？

ペダル端子は2個あるようだが？

本スレage

マンション上階住まいなのだが、
クラビノバの打鍵音が気になります。
何か良い防音方法ってありませんか？
リアルピアノ用の器具で何とかするしかないですか？

床に響かないよう工夫

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>>18　うちは、畳の部屋に、防音シートひいて、その上に防音カーペットひいて
その上に厚さ10mmの防振ゴムをひいている。もちろんカーテンは防音仕様。
で、基本的にヘッドホンで音出している。デジピはLa3。ちなみに音源は、ソフトウェア音源を使って
スタインウェイBの音出してる。これがまたいい音だ。

あと、打鍵音は音ではなく振動なので、防音ではなく、防振対策をされたし。

>>１　禿げ乙
糞カシオ信者、ﾏｼﾞで死ねよ豚野郎。
会社に抗議メールを送っておく。

>ホワイトノイズ
ヘッドホン端子を金メッキの高いやつに換えると消える。延長ケーブルも
ちょっと良いやつにしたほうがいいよ。

>>19　>>21
thx！　なるほど防振ね。そっちで探してみます。

>>23
ヘッドフォンはHP-D2っていう金メッキされたのを使ってます。
高くはないけど。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000C9CWK/

逆にP-140におまけでついてきた300円ぐらいの27mmのヘッドフォンだとノイズは
かなり減ります（というか音自体がきれいに聞こえない）
mp3用の小さなイヤホンでもノイズははっきり識別できます。

余談ですけど上のHP-D2って、最初はきつくて頭が痛いなぁと思ってたんだけど、
上のワイヤーみたいな部分を強く広げたら簡単に変形できて楽になりました。

近くにPCやテレビや冷蔵庫置いてない？
それらがノイズの原因になるよ。

>>26
パソコンは隣に置いてたので、落としてから試したのですが変わりませんでした。

ボリュームを最低にしても最大にしても変化しないホワイトノイズってはの
経験したことがないので、個体差かなんかと思ってあきらめます。
（スピーカの時はまったく聞こえないのも悔しいですが）

本スレage

本スレあなどれん。

内容のないageもウザいからageるだけとかなら向こうのスレ削除依頼だせよ
必死に保守してるみたいだし

糞カシオ信者死ね

age

うへへへsage。

やっべー。本スレage続けなきゃ（キャハ

PE3Cなんて出てたのか。知らんかったよ。
あんまりPE3と変わらない感じ。

友達の電子ピアノの音を聞かせてもらったけどペルラの音が一番良かったぉ
きっとスピーカーの位置がいいんだと思うぉ
音が部屋全体に広がる気がするぉ

P-140って音量を最大にしたらどれくらいの大きさ？
ちょっとデカすぎるってくらいまで出るかな？
それとも最大にしてもそこそこまで？

ヤマハのｐ−６０かｐ−７０かｐ−１２０をオークションで購入を考えているのですが、
詳しい方教えてください。６０が４〜４．５万円前後。７０が６〜６．５万円前後。
１２０が約１０万円。ピアノのタッチとピアノの音に近い楽器が良いのですが、
コストと製品のバランス。。どれがお勧めでしょうか？よろしくお願いします。

>>38
実は昨日P-70を店で買ったんだけどこの価格帯ではこれが一番良かった
タッチも悪くはないしヤマハだけあって音は良い
価格に対しては申し分の無いピアノだと思うよ

基本的にオークションは勧めんな

３８で書き込みしたものです。
どうも、返信ありがとぅ！
やはり、実物を近所の楽器屋さんで見てにします。
ただ、前の型が一緒に並べられていて、最近の型の方が
値段が安かったりすると、型番と機能と値段の関係が
よく分からないもので。。。
使用されてる方の使用感とか、弾き比べた方の感想とか
お聞きしたかったのです。どうか、ほかの方の感想もお聞かせ
いただけるとありがたいです。

>>25 ヘドホン部分のアナログ回路がウンコでもLINE-OUTはマシな可能性もある
LINE-OUTをそこらのコンポに繋いで、そっちのヘドホンで試してみ？

Ｐ140のムニョッとした感触が嫌で、ＦＰ５の素直なタッチが好きなんだけど

故あってFP5以外を選ぶ場合
ペルラとSP−250ではどっちがFP5に近いタッチでしょうか？

どっちもあんまり店頭に無いんだよね。

>>43
FP-5ユーザーの俺としてはKORGはありえないかと。ひどかった
ペルラは試弾できなかったから分からんけどこの二つなら多分ペルラにするべき。

と言うかFP-5買えよ

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>35
いや、CってチェリーのCじゃないの？
つまり、カラーバリエーションが増えただけかと。

このモデル、デザインだけなら一番好きなんだよね。
小学校の教室に置いてあったオルガンを髣髴とさせる。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>47
スレ違い。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1144857941/
へどうぞ。

プリヴィアやめてSP-250にする。

というか>>47はカシオスレを立ち上げた奴でしょ。
ホント必死で可哀相だね。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

↑そしてIDが変わるのを見計らい、またこのように。
自尊心らしきものがあるのか？　興味深い習性だ。
いずれにせよ、同IDでの書き込みは、これ以上は無いと思われる。

これで>>51はカシオスレにも書き込めないね。
哀れじゃの〜。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

プリヴィアを買って、後悔して、やけになっているのかなぁ。
いずれにしても、この板で「あなどれん」はやめて欲しい。

スコアメーカーっていうカワイ楽器から出てる、楽譜認識ソフトが
あるんだけど、楽譜が綺麗なら、音符だけでなく符号も含めて認識率１００％だよ。
ピアノはいらん。

いまはパソコンが楽譜を読む時代だよ。ＭＩＤＩ出力とかも当然できる。

>>56
確かにスコアメーカーのスキャン能力は高い。
似たようなソフトはたくさんあるが、スキャン能力に絞れば
スコアメーカーが一番優れてるな。
しかし100％とはいかんだろう。やっぱり手直しは必要だ。
それと、細かい部分の表現がスコアメーカーは劣ってる。
打ち込み／スキャンの楽しさはあるが、それと自分で弾く楽しみは別だよ。

打ち込みだとか運指だとか糞の役にも立たない事やってる暇があったら、
音楽理論や音楽史の研究している方が遥かにマシだな、ぷ。

君、スポーツしたことないだろ。

カシオあなどれんとか書いてる香具師は
ライバルメーカの工作員なんだろうな。褒め殺しってやつ。
ネガティブキャンペーンも程々にな。

>>44
ありがとう。

ひどかったのってSP−250？やっぱムニョとするのかな。
コルグって音はともかく、鍵盤は結構評判いいと思ってたんだけど。

ペルラは動荷重と静荷重の比が小さめとか聞いたんで、そこが実際買った人はどうなのかなと。
音切れのアルゴリズムとかイマイチ腑に落ちない所もあるし。

ＦＰ５だとＲＤ700との価格差考えたら
ＲＤ買っちまう方がマシかとも思えるし。

う〜ん、。

PX-310買って大正解でした。
出始めのころのプリビアと比べてタッチが格段に向上していて
早弾きがしやすい。音もこの価格ではダントツにいいですね。
特にコーラスエフェクトがめちゃ心地良いです。
YAMAHAのP-70を下取りに出して買ったのですが
本当に満足しています。 YAMAHAもプリビアのように
音がよかったら売らなかったのですが・・・

＞YAMAHAのP-70を下取りに出して買ったのですが

嘘つき〜

>>62はマルチの釣りなので放置でよろ。

カワイの、ペルラとPE3のどっちにしようかで迷ってるんだけど、
近くに指弾できるとこないので、指弾経験者のかた、タッチや音について
感想おしえてもらせませんか。

>>63
本当です。
主観ですがわたしには
P-70よりもPX-310のコーラスかけた音のほうが広がりがあって好きです。
ただしどうしてもブランドイメージが
YAMAHAの方がいいので迷いましたが
音とタッチでPX-310にしました。
叩かれてもしょうがないのですが事実です。

>>65
確認してないけど>>1のサイトにレビューあるんじゃない？

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>69
同感
http://casio.jp/emi/privia/movie/playroom_wmv.html
↑音いいですね
存在感のある低音、際立つ高音、今のYAMAHAではムリですね。

YAMAHA ＣＬＰ−Ｆ０１を見た・・・。
ため息が出るなぁ〜・・・欲すぃ

>>69
またかｗ

ペルラって鍵盤軽すぎに思ったな。PW5だったかな？あれはかなり良かった。
木製鍵盤のやつね。

木製鍵盤の割に、L5って良い評判聞かないね。
ダメなの？それとも、PWが良すぎるだけ？

>>69-70はカシオスレでもセットだな

なるほど。複数の工作員の犯行ってことかな。

でも最近のカシオ、電子ピアノだったら一番だと思う。
イメージ変わってきたね、ホント音いいわ

>>76
俺が自演するときはパソコンと携帯は使うが。
ひどい自演のときはp2とPCSV(携帯のPCサイト見れるやつ)も使う

>>78
へー、凄いねｗ

モチベーションを保つのが一人じゃ辛いかなとも思ったり。

L5普通にいいけど。ただしスピーカーはショボいのでヘッドホン推奨。
電子ピアノにハーフペダルはなくてもいいかも。電子ピアノじゃペダリングの練習にならん

　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　 (# 　,,)┌─┴┴─┐
　　/　　　つ.　 終　 了 │
〜′　/´　└─┬┬─┘
　∪ ∪　；;､`;｡;`││　
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください

誘導
●電子ピアノ総合スレッドPart31●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1144857941/

なんか既知外に粘着されてるな。

本当に基地外のカシオ儲なのか
ネガティブキャンペーンの他社の工作員なのかわからんくなってきた。

どう考えてもただの暇人です。

工作員かどうかは定かではないが、既知外である事だけは確か
カシオ信者じゃないだろ、どー見ても

というかデジピの購買層の年齢考えたら
〜信者なんて居ないだろ。

いい大人がメーカーに入れ込んで感情移入して対抗意識持つか普通。

世界観が中学生レベルだよな、煽りだとしても。

>>86
と、言っておまいも煽るなよ。
スルーしる。

>>87
がいいこと言った。その通り、スルーしる。
ということで、YAMAHAの電子ピアノは中年以降の保守的考えの抜けない
じいさん、ばあさんに任せて、時代はCASIO PRIVIAですね
若者も子供もみんなPRIVIA買ってますね。
さすが、消費者の目は節穴ではない。
電子ピアノの売り上げ台数No.1を維持しているだけあって
「時代の音」になっている。
YAMAHAやKAWAIの電子ピアノの音は古臭い。
もっと企業努力してCASIOを見習いなさい。

>>88
誰もプリビアの音を叩いていない。値段も叩かれてない。
叩かれてるのは別の部分。

PRIVIAは、新機種PX-110やPX-310になって鍵盤も格段によくなり
カタカタ言わなくなった。振動も少ない。
むしろYAMAHAのP-60の方が跳ね返りの振動が大きく、筐体にあたって
カタカタ言う傾向にある。

>>88
分かったからおまいも黙れ。

>>91
と、言っておまいも煽るなよ。
スルーしる。

>>92
がいいこと言った。その通り、スルーしる。
ということで、YAMAHAの電子ピアノは中年以降の保守的考えの抜けない
じいさん、ばあさんに任せて、時代はCASIO PRIVIAですね
若者も子供もみんなPRIVIA買ってますね。
さすが、消費者の目は節穴ではない。
電子ピアノの売り上げ台数No.1を維持しているだけあって
「時代の音」になっている。
YAMAHAやKAWAIの電子ピアノの音は古臭い。
もっと企業努力してCASIOを見習いなさい。

>>91 = >>92
自演

>>93
あんたのスレはここじゃない。↓で暴れてくれ。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1144857941/l50

>>95
と、言っておまいも煽るなよ。
スルーしる。

>>93はなんで自分のこと褒めてるの？

「いいこと言った。」・・・・・って。

かなり古いみたいなんだけどRolandのFP-1ってどんな物なの？
結構安かったので練習用に欲しいなと思ったんだけど。
ググッてもほとんど情報がない、、、、、

>>97
だから煽られる前に「自演」って書いているだろ?

カシオ信者と一緒にされてる俺ｶﾜｲｿｽ。

ここがVIPなら基地外の ID:ZiVW3qtQを散々煽るんだけどなw
この板じゃ面倒だから自殺するのを待つよ

VIPはVIPから出てくんなよ

いやカシオ信者おれ以外もいるんだな。
最近おとなしくしてたけど、やっぱ人気あるんだな。

結論　　いいものはだれが見てもいい。

>>103
がいいこと言った。
その通り!!

そろそろやめろよ

プリビアのテレビCMなんてしてるんだな。

>>103
どうして　いちいち両方のスレに書いてんの？

携帯使った自演っつーのがモロバレｗ

ここまで粘着して基地外信者のふりした褒め殺しの嫌がらせして
何が楽しいのか全く理解できん。

>>108
藻前、鬼の首取ったように当たり前のこというでない。
オツムの程度がばれますわよ。

オレ様が自ら>>94で「自演」って言ってますわよ!!

ほめ殺しもなんも、CASIO以外電子ピアノは考えられないじゃない。
どれだけ売れてるか知ってる?
ヤフオクだけでもCASIOは1日に50台以上売れてるじゃない。
ほざかないでよ。

>>109
いやだから、専用スレになんで行かんの？

ここ電子ピアノ板だから。
別にカシオのことかいてもいいでしょ。
現にカシオは一番売れ行きいいわけだし、

>>110
よくぞ訊いてくれた。ありがとさん。いいか、それはな、
藻前らの一味が
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1144857941/
↑今ここを荒らしているだろ?
だから、「目には目を」だっちゃ

カシオって時計の会社でしょ？

しかしカシオって、おととしくらいに追いついたと思ったら
一気に既存の大手メーカーを大きくリードしたね。

プロジェクトXになるかも。
最近はカワイやヤマハが追いつこうと必死だけど
さらに差をあけつつあるって感じ。
こういう勢いのある既存のイメージをぶち壊したメーカーって好きだなー。

時計の分野でも最近そうだよね。
時計の分野という誤解が出ることが、今のカシオの勢いを現してるよ。
電波ソーラー時計から時計の分野でも一騎に抜き去った。

昔を知る人は計算機のメーカーでしょ？というんだろうけど

よしよし、カシオスレになってきたじゃないか
この調子、この調子

結局カシオって　【安いから】売れてるわけでしょ？

バンド組んでる奴がガンガン粗末に弾いて、使い捨てするのには
打って付けって感じだよね。

安いからじゃないよ。
安くてよいから売れてるんだよ。
安いけど、他のメーカーと比べて高い機種より、いいから売れてるの。

売れてるってとこは、やっと認めてきたわけね。

事実は事実として認めていかなければ、発展から取り残されるよ。

腕時計でも、シチズンやセイコーをはるかに遠く抜き去ったもんなー。

はい！みんなでご唱和を！

カシオ万歳！！（カシオ万歳！！）

カシオマンセー！！（カシオマンセー！！）

>>117
わがPRIVIA大明神さまにひざまずいて心から失言を詫びなさい。
そしてお布施をお渡しし、そのありがたき珠玉の音色を聞くがいい。
その甘美な虹色の音色に魅了されたオマエの耳は100年間
PRIVIA様の音色のとりこになることだろう。　合掌

でも、すぐ壊れたし、サポートの対応も悪かったよ。

よしよし、カシオスレになってきたじゃないか
この調子、この調子

>>123
これこれ、ガセネタを吐くでない。
優秀なCASIO社員さまに失礼であろうが
たわけ!!

やっぱり使い捨てには、【カシオ】を選ぶべきだよね。

そしてまたオマエも【カシオ】を買うことに
なるのじゃ。

やっぱり使い捨てには、【カシオ】を選ぶべきだよね。

そしてまたオマエも【カシオ】を買うことに
なるのじゃ。

カシオの電子ピアノなんて足で弾いてちょうどいいくらいだな。
あれは楽器じゃないね。
下品過ぎる

確かに

>>130
下々の民よ、もっとペーソスの利いた煽りはできないのか、低脳よのぉ〜
わがPRIVIA大明神さまにひざまずいて心から失言を詫びなさい。
そしてお布施をお渡しし、そのありがたき珠玉の音色を聞くがいい。
その甘美な虹色の音色に魅了されたオマエの耳は100年間
PRIVIA様の音色のとりこになることだろう。　合掌

カシオって結局貧乏人が買うオモチャじゃん

最近はヤフオクでもYAMAHAの重たくて音の悪い電子ピアノが
中古でたくさん出てるわなぁ、かわいそうなことよ

その点PRIVIA大明神さまは安泰ですわ。新品が日に50台〜100台も
売れている。しかも中古はなかなか出てこない。

さすがCASIO様、いい仕事してらっしゃる。
SONYがだめ、YAMAHAもだめ、CASIO様しかありませんがな。
CASIO様のところは人気が集中し、入社試験も難しくなって
いるそうな。エリート中のエリートが集まるそうな。
さすがCASIO様

>>133
これこれ。それを言ったらﾁｮｯﾄ可哀相だよ。
貧乏でカシオしか買えないのだから仕方ないんだよ。
いわゆる他メーカーが変えなかった妬みだな。許してやんな

>>135
と、下々の民ほど人を上から見る習性があるのだな。
まぁ、その慢心が命取りにならぬよう気をつけれ
ダントツに売れてるPRIVIA様を敵に回すということは
おわかりかな? 多数の庶民感情・世論を敵に回すと
いうことだ。おわかりかな?
PRIVIA様に土下座して謝りなさい。
しかし、かわいそうよのぉ、PRIVIA様の音色を聞いたことが
ないとは・・・哀れ

聞いた。
どう聞いても下品すぎる音だった。

YAMAHAのピアノ（電子じゃなくて生のほうね）って響きがわるいよね。
そのYAMAHAの生ピアノの音をコピーした電子ピアノって、（以下ｒｙ）

>>137
聴覚異常者ハッケソ!!
大衆がNo.1と認めるPRIVIA様の音が下品とは
・・哀れ

貧乏人は、カシオで我慢すればいいよ。
でも嫉妬するのは止めようよ。ちょっとみっともないよ。

カシオ以外の話題でいいんですよね？
子供の練習用にLa3を検討していますが、購入する前に欠点も知っておきたいので、実際に使っている方から問題点を教えていただきたいです。

>>141
取りあえず>>1-5あたり
今の流れでは聞いてもまともな返答は期待できないよ

>>140
はいはい、われわれ大衆はさっとPRIVIA様を選び時代の波に乗ります。
大金持ちのアンタは一人寂しく大豪邸でスタインウェイでもお弾きなさい。
大衆パワーを敵に回すとえらいことになるぞ!!

ところでID:Dr5SfaMmは、お城にお住まいになられておられる
孤高の王子様かな? この時間にネット三昧できるなんて
結構なご身分でお羨ましい。ヒキオタ大王様
裸の王様かバカ殿かしらないが、カシオを語る前に
友人を作りなさい。

YAMAHAのP-70を買うか、PriviaのPXー310を買うか迷っています。
機能よりもピアノの音色、鍵盤タッチの良い方を選びたいのですが
店頭で弾き比べてみるとPriviaの方が少し電子音っぽく聞こえました。
YAMAHAの方がアコースティックに近いかな。
でもYAMAHAの方が鍵盤が妙に重い感じがしました。
これは私が実家で小さい頃からカワイのピアノを弾いていたからかなあ。
カワイのピアノは鍵盤がヤマハより軽く、音の響きが良いんです。
どっちがいいかなあ。
カワイの電子ピアノは弾いた事がないのですが、どうですか？
またYAMAHAのP-140は音が良いと聞きますがどうですか？
あーいろいろと迷うなあ。

>>143のような貧乏人の妬みは、怖いというよりウザイ。
どうしてこのスレに粘着してるんだろな。

>>146
正直君もウザイよ
禁止するなりしてスルーしなよ。
それでも気になるなら通報するなりすれば良い
ここまできたらある程度の対応はあるはず

まあ>>143と同類でただ煽りたいだけなら別だけど

>>147
悪いけどずっと前スレからスルーしてたんだよ。このスレ好きだから。
>>143みたいな奴は、スルーしても粘着し続けるじゃん。

＞ここまできたらある程度の対応はあるはず
例えば、どんなのがあるのか聞かせてもらいたいんだけどな

>>145
電子ピアノはヘッドフォン使用がメインになりそうですか？ それともスピーカー使用？
スピーカーからの音とヘッドフォンからではかなり音は違って聞こえますよ。
またヘッドフォンの質によっても変わりますし。
カワイも弾き比べてからの購入がいいのでは？
タッチも人により好き好きですから。
ただ、お子様のピアノレッスンで使うのであればPrivia-310はキーボード色が強いのであまりお勧めできないかも。
Priviaならフルセット(スタンド･ペダル付き)で110か610がいいんじゃないでしょうか？

すみません、お子様に検討されているのは別の方ですね。
申し訳ありません、逝ってきます。

本日のあぼん推奨リスト
ID:t4q44jAn
ID:Dr5SfaMm

>>148
君が煽ったら無くなるの？
無駄なレスが２倍になって俺みたいなのが沸いて更に無駄なレスが増えてるように思えるが
通報すればまあ削除はされるんじゃない？

家電量販店でla3見た。いいな。
10万で買ったなんて裏山。

>>152
わかったよ。スルーするよ。

>>151みたいな人間が一番信用出来ないタイプだね。
黙ってスルーすれば良いものを。
仲間に無視を呼び掛ける人ってどこの世界にもいるんだね。嵐のほうがまだまし。

本物のグランドピアノみたいな音が出る電子ピアノを探しているのですが
皆さんで何かオススメの電子ピアノはあるでしょうか？
予算は6万程度で、自分なりに見つけたのがCASIO PX-700というものなのですが
これよりもっといいものあるんでしょうか？

>>156
＞本物のグランドピアノみたいな音

本物のグランドピアノって何？ってことになると思うけど。
YAMAHA・KAWAIは自社のグランドピアノの音をサンプリングしてると思う。
KORG・ROLAND・CASIOは自社でグランドピアノを作ってないから、
他社の、例えばスタインウェイ辺りの音をサンプリングしてると思う。
後はスピーカーとヘッドホンで、チューナーがそれらしい音に
聞こえるように調整してあるはず。

CASIO PX-700が気に入ったのならその線で購入を考えていいと思うけど。

>>157
ふむふむ。
でもCASIO PX-700の音を聞いてないんですよ・・・
ただレビューを見てすごく気に入ってる人がいるみたいだったので。
YAMAHAで少し探してきますね。
ありがとうございました

>>152,154
まあ俺もスルーしろってとこなんだけど一つ。
もし荒らしてる奴が今後も収まらなかった時に
そいつにレスがついてスレがその話題で進行してたら
通報しても削除はされない可能性が高い。削除人さんも大変だし

カワイのｅｓ１　ＰＥＲＬＡを検討しています。
最大同時発音数が９６音と多いので、良いのではと思うのですが。
どなたか弾いてみた方いらっしゃいますか？
長所短所を教えてください。

てか、La3ってネット通販で108000円からあるな。これでも安いよ。
ペルラもこれくらいの値段だから…。どっちがいいだろうね。

>>160
あくまでも個人的な見解だけど

長所：
　・同価格帯の他の機種と比べるとスピーカーの出来が良い
　・物理的な打鍵音が小さい

短所：
　・ヘッドホンを通すといきなりショボい音に（高いヘッドホンでもダメ）
　・メーカーの品質管理や顧客対応にやや疑問（カワイだけじゃないかも知れないけど）

好みによる：
　・ちょっと独特な柔らかめのタッチ
　・タッチと同様、柔らかめな印象の音

といった感じ。
夜なんかでもボリューム絞ってスピーカーで鳴らすのが好きな人にはお勧め。

>>162
同感です。

自分はピアノ１の音色がどうも好きになれない。
色々設定を変えても駄目だった。
中音域の音に特徴があるんですよねぇKAWAIの電子ピアノって。
これがKAWAIの音だ！と以前言われたんだけど、
KAWAIの生ピはこんな音しないしなあ・・・

ピアノ２の音は明るめだけど、こっちのほうが断然生っぽく感じます。
ダンパーを踏んだときの弦の共鳴音は遥かに上！
ただ、低音域の迫力、高音域の透き通った音はピアノ１のほうがいい。
それにピアノ２のほうが音切れも早かったし、難しいですね。

>>158
カシオって生産中でも細かな改良するのかな。
というのは最近PX-700買ったのだが、以前店頭で
弾いたときにはまったくグダグダのタッチで問題外だった。
ところが先月別の店で弾いたときには全くの別物で良かった。
店員に訊いても分からないと言うし。誰か知ってる人いないかな。

なんか展示品の管理、メンテナンスの問題なのか
カシオに限らず店によって感触が違うって事はあるなあ。

つーか店によってはどれもこれも糞じゃん、みたいな所もある。

＞１６４
その通り
以前カシオの技術に質問したら客の要望や技術の進展状況で
その都度ヴァージョンアップしてるそうです。

La3のレポする？

>>160
ペルラ所有者ですが、
結果的には購入してよかった。

同じ価格帯でくらべると、断然音はいいと思いますよ。
初めは少しタッチの柔らかさが気になったが、
今は特に気にならなくなった。
デザインもいいし、見た目・音にこだわるなら個人的にはお勧めだと思います。


価格も楽○とかいろいろ見たけど、ヤフ○クが当初予算より安く手に入ったので
それが最終的に決め手になりましたね。
購入してから毎日家に帰るのが楽しみになりました。

>>164
私のPX-700は使っているうちにタッチがおかしくなってきました。
買って4ヶ月、保証期間内だったのでメーカーに電話したら、
故障ではないので有償で修理対応するとの回答でした。
修理見積もりは信じられないような額だったので、結局買い換えました。

あくまでも、私の場合ですけど。

>>167
サー！　せひ頼む。　サー！

１６０です。
ペルラのこと、教えてくださってありがとうございます。
実はペルラとYAMAHA　P-140のどちらを購入しようか迷っています。
もちろん好みの問題だと思うのですが、
できましたらYAMAHA　P-140の長所短所を教えてください。

個体差かもしれんけどP-140のヘッドフォンは
ホワイトノイズ（音が出てない時のサーっという音）が大きくて
実用にならない。そういうハズレがあるかもしれないのでご注意。
長所は鍵盤タッチが非常にいいこと。でもタッチは好みの問題なので
実際に店頭で触って見ないとわからんけど。

>>172
インピーダンスの高いヘッドホン使ってもだめなん？

ペルラ使ってるけど、ペルラの一番良い所って
打鍵音が、かなり静かって事じゃないかなー
少なくとも近隣から苦情が来ることはないだろうかと

>>169
たった四ヶ月で壊れちゃショックだよね。
PX-700買ったのは失敗だったかなぁ。
まぁ、いいや。安いし。

今朝、階下の奥さんと話していて
「最近ピアノ弾かないのね、音や打鍵音なら気にしなくていいのよ。夜中に弾かれる
と困るけど、８時ぐらいまでならいいわよ〜。うちもテレビつけてるし。」
って言われた。
ペルラに買い換えたからだと思う。と伝えると彼女が家にやってきた。
それで今日の夜中０時に実験として弾いてみる約束をしたよ。ﾄﾞｷﾄﾞｷだぁ〜。

La3のレポも
是非お願いいたします・・・・

>>172
＞ヘッドフォンはホワイトノイズ（音が出てない時のサーっという音）が大きくて
＞実用にならない。

それって不良扱いにはならないんだ。

ほぼヘッドフォンでしか使わないから致命的だな。
ペルラのヘッドフォン出力もショボイって話だし

メーカー的にはスピーカーがメインで、ヘッドフォン出力やライン出力はオマケなのかね。

ヘッドフォン派はステージピアノ買った方がいいんだろうか？
ステージピアノは出力へぼくちゃ話にならないからな。

ＭＰ4を日本でも売ってくんないかな。

La3のレポ。
デザインは、L5と同じ。メーカサイトではLa3の写真が少ないからL5を見てイメージして。
奥行きが狭いので6畳の部屋でも違和感なく収まってる。予想してたより小さく感じた。
タッチは、ペルラに較べて最後まで鍵盤を押した感覚がしっかりくるところがいい。PW7よりも当然軽い。
この前YAMAHAのアップライト弾いたが、感覚としては、La3>アップライトだった。
いろいろ試弾してみたが、軽めのタッチが好きな人にはお勧めできる。
突っ込まれるかもしれないが、スタインウェイDの軽さと少し似ているなと感じた。
音源はいまいち。強いて使えるといえばピアノ1か。あとは、電子音が強く出ている感じがする。
可能なら別音源で弾くことをお勧めする。俺はDTMもやっているので、ソフトウェア音源を使っているが、
それなら非常に気持ちよく弾ける。
スピーカもぎりぎり及第点。低音がこもっている感じがするので、どうしても不満なら外部出力で対応。

総評として、10万円でこの機能、デザイン、性能はすごいと思う。買ってよかった。
もちろん、個人的な主観なので、客観的な評価は難しい。特にタッチに関しては。その辺、汲んでくれ。
その他、聞きたいことがあればどうぞ。

>>173
使ってるのは>>25の、インピーダンス : 52Ω のやつです。
これが低いのか高いのか、いまいち良く分かりません。
もっと高いインピーダンスのを買えばノイズが消えるのであれば5000円以下なら
買って見たいですが。
>>178
一度メーカに電話したけど、技術者っぽい人に「そういうものです」
と軽く流されました。もっと強く主張すればもう少し真面目に話を聞いてくれるかもしれないけど。

age

YMAHAのP-70,P-140・カワイes1 PERLA,La3などを実際に弾き比べしたいのですが
この両方のメーカーの電子ピアノを置いている楽器屋さんをどなたかご存知ですか？
できれば東京横浜近辺でお願いします。
YAMAHAはどこでもおいてあるのですが
カワイはなかなか普通の楽器屋さんではなく、カワイ専門店に行かないと・・
でも専門店では他社のピアノを置いていないので、どうしても弾き比べを一箇所でできないんですよね。
よろしくおねがいします。

>>180 LINE-OUTは試したの？ あと無音〜DEMO曲演奏開始数十秒位を録音して
サポートへ渡してみ？ もしくはどっかアップしてくれりゃノイズ具合を皆で判断するよ

でもまあ、程度はともかく、ノイズ乗るのは当然ってのが
ヤマハのスタンスって事なのかね。それは異常とは思わないと。

ちなみに家のデジピはノイズは全くない、テクニクスの10万くらいの奴だけど。
ついでだけど繋いでる外部音源もノイズは全く出ない。コッチはローランド。

「気にならない程度」じゃなくて「全く無い」

オマケだが、かなり昔使ってたYamahaってとこのｃｌｐなんとかって奴もノイズは無かったんだが、
別の会社なのかな。

>>182
とりあえず、秋葉ヨドバシと、ラオックス楽器館行けば全部弾けると思うよ。
横浜の方でなくてすまぬが。

>>182
山野楽器はメーカーに関わらず豊富でしたよ。
（わたしが行ったのは自由が丘店。）
ただペルラがあったかな・・・
銀座本店には取り扱いブランドの中にカワイが入ってるから
あるかも。
電話で聞いて見たほうがよいかもです。
ttp://www.yamano-music.co.jp/docs/hard/ginza6/index.html

>>183
ケーブルはあるんだけど短いので、配置換えをしないと試せない。
サポートの話だと「LINE-OUTでも同じです」という答えだったので
あまり期待はしていないけど。
録音はどうだろ？元からのノイズか録音時のノイズか判定できないんじゃないかな。
LINE-OUTでクリアに聞こえたらメーカに文句を言うつもり。

アキバヨドバシにはla3はあった。ペルラは記憶にないな。
あそこは基本的にスタイリッシュタイプのデジピはかなり
冷遇されてて、売り場のねーちゃんはやたらとローランドを
勧めてくる。ローランドのデジピには「ピアノの先生も推奨！」
なんて手書きのカードまで付けてた。こんな軽い鍵盤で練習してたら
ＧＰ弾けなくなるぞｗ

>185
>186
182です。
いろいろ情報ありがとうございます。
早速、今週行って見たいと思います。

>187
182です。
ありがとうございました。

>>187 君がAP2496とかそれ以上のAudioCard環境持ってれば録音ノイズなんかとは
明確に区別出来る。が、その様子じゃ無理か。それでも例えショボいオンボードだろうが
何も挿さず録音〜P140挿して無音録音〜演奏録音、と試せば比較出来るっしょ？

もっと単純に、例えば自前ヘドホンを店頭持ち込んで試用お願いするだけでも
自宅のと比較は出来るでしょ？ 出来る行動もしないウチから>>172みたいな、
個体差かもしれないけどP140はダメ、的な曖昧発言続けるのはよそうよ。

このスレをずっと読んでる人は記憶していると思うのだが
P-120の時も「ヘッドフォンでノイズが多い」って書き込みが何度も有った。
修理に出しても変わらなかった、って書き込みも有ったはず。

要はP-120、140のヘッドフォン出力の設計レベルが低い、って事でしょ。

P140はアンプの残留ノイズが多いのかもしれません。
能率の低いヘッドフォンの方が残留ノイズ（ホワイトノイズ）は目立ちませんよ。

ヨドのホームページみたけど、横浜にも河合の展示あるみたいよ
もちろんアキバにも
実際の展示状況と一致してるかどうかわからないけど、たぶんあるでしょう

La3はスピーカーと音源がしょぼすぎるからなぁ。。

ヤマハグランタッチ　VS　カワイPW９
堂でしょか？

>>179
乙

>179
ありがとうございました。

>>182
YMAHAのP-70にするのなら、P-60の方が鍵盤とアンプがいいみたい
ヤフオク見てたら綺麗なヤツが28000円から出てたよ
おっと、出品者じゃないからね。

PERLA店頭で弾いてみましたが、音の響きがちょっと・・
それで横においてあったPW9を触ってみると、
これがほとんどアコースティックと間違えるほどの響き！
鍵盤も木製で良いんです。
電子なのにすごい！すばらしい！欲しい！
と思いきや値段を見ると、３２万・・・
やはり電子ピアノでも上位機種と下位では断然音が違うんですねー。

スピーカーが違うだけじゃね？
音源は確か一緒のはず、あとＭＰ8とかその辺も。

予算は１０万前後くらいでおすすめを３つくらい教えてくれませんか？
けっこう本格的にがっつりした曲、プロコフィエフやリスト、ショパンなど
難易度の高い曲も弾きます。求めるのはタッチとピアノ自体の音色、同時発音数
のみです。おねがいしまーす

>>202
このスレでよく出てくる（相談に上がってる）のは
河合のLa3
河合のペルラ
YAMAHAのP-140
とかかな？

つか>>1のまとめサイトは見た？
CASIOのPriviaも含めて、取りあえず、どこかまとめて指弾できる場所
秋葉原とか、に行って、全機種を試すのが一番。

秋葉自体きもい

ありがとう！アキバは行かれへんけど心斎橋あたり行ってみるかなー。

YAMAHAのＰ７０を先週買いました。
タッチ感も音も凄くいい！！！
新品、脚他もろもろサービスで59,800円でした。

前にｐ−７０、ｐ−１４０でと、こちらに書き込みしたものです。
今日ｐ−１４０で決めてきました。
店頭でｐ−７０とｐ−１４０のタッチを比較して、アコースティックに近い
戻りを感じることと、録音が出来ること。
カシオもあったのですが、値段にかなり惹かれましたがｗ、ｐ−１４０には、
かないませんでした。音とタッチが好みでなかったので。
ただ、ヤマハのなかで、その一機種のみ。他メーカーの物がｗ
きっと、人気があるのだろうと思いました。
タッチの感じとして、７０はアップライトの感じ。１４０はグランドの感じ
がしました。 まだないのですが、来るのが楽しみです。
値段ですが田舎の事ゆえ、他から見ると高いのかも知れませんが、
脚付きで１１万を少し切るくらいでした。
予算オーバーながら、、気に入ったものを手に入れられて良かったかなと
思うことにしましたｗ

ttp://youtube.com/watch?v=-Sgo-MoxaBY
↑
カワイはやっぱり音がひでーな、糞だよ、ぶはは！

>>207
おめ。
俺もP-140持ってるけど、他のカワイ、カシオ、Rolandと比べて
実家のYAMAHAのグランドのタッチに一番近かったので選びました。

スタンド付きで11万以下なら相場じゃないかな、俺もスタンド付きで10万8千円でした。

自分もP-140を買いました。
通販でカバー・クリーナー付、送料・手数料込で99000円ちょい。
スタンドはヤマハの4脚タイプのを送料・手数料込で13000円くらいでした。

最後まで迷ったのはペルラでしたが、タッチを比べてみて、ヤマハの方が
好みだったので選びました。だいたい相場くらいかな？？

>>200
32万て値引きなしの標準価格じゃね？
探せばもっと安いとこあると思うぞ。

チョイスギフトでφ４０mmユニットのヘッドフォンを
見つけたのですが､これはピアノでも使えるものですかね？

そもそもφ４０mmユニットが何なのか分からない…orz

シンセサイザーの場合、ステレオPCM音色を選ぶと、最大同時発音数は半分になってしまいますよね。

現在の電子ピアノの場合も同じなのでしょうか？
古い機種（YAMAHA P-100、最大同時発音数32音）を持ってたのですが、
モノラル発音は音がしょぼいので、いつもステレオ発音で使っていたので、
同時16音だと少ないと感じていました。

CASIO PX-110 とか YAMAHA P-70 の最大同時発音数32音もやはりステレオ音色16音なのですかね？

どんな弾き方してるんだか
ペダル踏み過ぎですよ

そもそもハーフペダル対応してねーべよ。

>>205
関西ならヨドバシ梅田に行くと良いよ

>>213です

自分は音色をレイヤーして楽しむときもあるので、多いほうがいいと思いました。
P-100はカタログにもマニュアルにもステレオ32音、モノラル16音と明記してあったけど、
P-70は「ステレオサンプリング音源、最大32音」としか書いてないので、ハッキリしないな、と。
ま、実物さわって調べてきます。

>>215
対応してるのでは？

補足
候補機種の一つYAMAHA CP33（最大発音数64音）のマニュアル読んだ。
ステレオ／モノラルやレイヤーに関して、発音数の注意書きが全くない。
暗黙の了解なのかな。

初心者のためにも明記してくれれば親切なのに。

ヤマハ現行P系は、音源能力としてはモノラル64音分だよ
ただしステレオ音色しか積んでないので同時32音という表記になる

同時16音じゃ少ないっしょ実際、ペダル踏み過ぎとかそういう次元の話じゃなく

まあ普通に考えて「最大」と断ってるわけだから、それ以下の場合もあるって事だね。
でステレオとかレイヤーとかは2音とか使うだろうからその半分って事でしょ。

確かに不親切だね。

ちなみに昔、通常ステレオ16音ペダル踏むとモノ32音ってのもあった。
これは正直弾いてて気持ち悪かった。

激しく勃起しちまったぜ、ぷ

久しぶりに来たけど、ワンレンジってまだいたんだｗ

カワイのタッチ　ローランドの音　なデジピがほし

値段はカシオならなおよい

異論はないぉ

>>223
カワイのを買って、ローランドのMIDI音源も買ってそっちで聞く。

CLP-230ってどうなの？買おうとおもうのですが、、、

>>226
出来るなら真剣に検討したいなぁ。

10年以上前タッチ重視で買ったカワイのPW380、
音が悪く弾いて気持ちよくないのであまり活用できず、
買い換える時はタッチより音優先にしようと考えてた。

んで、ネット上でローランドのFP-2の演奏聴き、好みの音だったが、
今度はローランド特有のフワフワ鍵盤にジレンマ
悩む・・・・・FP−２、５しっかり試弾してまた考えますわ。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

( ﾟДﾟ)ノω

( ﾟωﾟ)ノД

>>223
俺はP-140の鍵盤タッチを持ったDP-970が欲しい。
出してくれたら16万でも買うぞ。

え〜俺はローランドのタッチで、
ピアノ１がローランドでピアノ２がヤマハの奴がいいな。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

いっそDUPの鍵盤とSteinbergTheGrandのソフト音源、
CeleronM積んだファンレスPC内蔵のデジピ発売キボンヌ。

>>235
俺も↓でTheGrand2のデモ聞いたんだけど、P-140の音より
こっちの方がよく思えた。
ttp://www.japan.steinberg.net/products/g2/
これ搭載したデジピでないかな、、、ってTheGrand2買えばいいのか。
リアルタイム演奏できるかPCの性能が不安だけど。

電子ピアノ買って据え付けてもらうわけなんだけど
曜日指定できない店とかだったら平日家にいない一人暮らしの人ってどうしてんの？
俺それが悩みで購入に踏み切れないんだ。ほとんどの店って休日に来てくださいって指定はできないんだよね。

ザグランド２使っているけどいいよ〜

ザグランド２使っているけどいいよ〜
でもペンティアムM１．５　mem1G
の環境だと
同時発音数２４が限界。　
それ以上だとプチノイズが頻繁に入るから使い物にならなくなる。
ダンパーの有効がシビアな欠点もあるし
ハーフペダル対応じゃないから気になる人もいるかもしれない。

Ivoryていうのもある
ダンパーはこっちのほうが優秀だけど上の環境だとプチプチがひどすぎて使えない、、、。

そして238の先走り書き込みすみません。

電子ピアノなんてどれも一緒さ（ﾌﾟ

練習もしないドヘタなお前には
どんな高機能も無意味だもんな。

だからって他人までそうだと思うのかい？笑えるね

電子ピアノを購入予定だけど、ピアノの経験皆無・将来的に生ピアノ買うつもりなし、サイズがは小さいほうがいい。
10万円前後で見たらKawai La3がリリースされたばっかりで良いかな。
ピアノ教室にも少し通おうかと思っているけど、電子ピアノで問題ないのだろうか？それとも相手にされないのかな。

>>242
電子ピアノで十分です。
まったくの初心者ならYAMAHA P-60とかCASIO プリヴィアで
無問題です。

10000万円以下でおすすめのヘッドホンありませんでしょうか。
SP-250に付属のヘッドホンではちょっと不満だったので。

あああ・・・違います10000円です。

お　ち　つ　け

AKGK501にしようかと思います。

スレ違いだが、裏事情板のヤマハスレ

【感動を】ヤマハの裏事情【ともに創る】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1141550639/

P-140がイマイチだったのはタマタマ、って訳でも無さそう…

足元の鍵盤が１個と３個で何が違うのでしょうか？
高いのは３個あるけど何に使いますか？

┐(´ー｀)┌

>>249
両足で交互に踏んで血行を良くするためです。
高級ピアノは健康器具も兼ねているのです。
3本ごとに重さが違って子供から大人まで快適に踏み踏みできます。

3点

>>249
マジレスですが、貴方は一個ので十分です。

ペダルと呼ぶと言うことがわかりました。
インターネットで調べていますが読んでも今ひとつなので、説明も難しそうですね。
３ペダルはそれだけの種類のエフェクトをかけられるが、１ペダルはそのうちの１つで右のペダルですかね。

>>254
とりあえず　お店に行って直接店員さんに聞いたほうがいいと思うぉ！

>>244
＞10000万円以下でおすすめのヘッドホンありませんでしょうか。

10000万円以下か・・・。
単純に計算して１億円以下って事で良いんですよね。
１億円以下のヘッドホンならたくさんありますよ。

http://www.ishibashi.co.jp/webshop/recording-pa/headphone/index.htm
↑
ここにヘッドホンの一覧があるから参考までに・・・。

それだけ出せるならヘッドホンで練習するより
スタインウェイのＤと地下防音スタジオを作って
心置きなく練習した方が良いのでは・・・？
１億円。

キーを押しつづけたときに一番音が長く響くのは
どの電子ピアノ（メーカー）でしょうか？

13年前のカワイの木製鍵盤のを持ってますが、
音が早くフェードアウトしていくとか、キーによって音の大きさが違うとか、
右ペダル踏んで持続音とトレモロを同時にすると（イゾルデの愛の死冒頭など）
持続音がパタリと消えます。
嫌になって10年ほど封印してたのですが、フト思い立ちまして、
再チャレンジしましたが、やはり我慢できず買い換えを考えてます。

ローランドがよさそうですが、田舎なので展示品もなく、
いろいろ触りましたが、店の中だとうるさくて分かりませんでした。
いろいろご意見いただければと思います。

>>257
ペダル踏んでの音消えは同時発音数の不足の疑いが大きいと思う。
当時のデジタル（ＰＣＭ音源）ピアノは内蔵メモリーが少なかったんで、
どうしてもサンプリングポイントを間引かざるをえなかったり、
自然な長い減衰部はループを多用するなど小細工しなければならんかった。
でも今はメモリー容量も格段に増え、技術的にもこなれて来てるから、
基本的にどのメーカーのものも驚くほど良くなってると思う。
ローランド、ヤマハ、コルグ、DENON等等どこでもいいと思うよ。
最終的には好みの問題やと思うねんけど。

>>257
今は安い機種、例えば CASIO Privia PX-110 49800円でも最大同時発音数は32音あるよ。
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/casio/px-110.html

たぶんステレオサンプリング音色で同時32音のはず。

ヤマハのＹＤＰー１５１ってどうでしょ？知人からもらったＣＬＰー５５０が壊れて買い替えを考えてます、子供のレッスン用に十万以下で何かオススメありますか？

La3のほうがいいよ。
練習曲も豊富。

200
ウチは今月PW9買ったが量販店で285000円位だったよ。先日届いたはいいが、打鍵音がデカ過ぎて参ってます。

えマジで？俺ももうすぐPW9買おうと思ってる。そんなでかいん？
でも音色やタッチは素晴らしいんだろー？

普通にピアノをやってる人ならRolandの鍵盤がイイといいそうなもんだけど、
けっこうYAMAHAが人気なんだねぇ。

つーかCASｘO糞杉。

ローランドの鍵盤…悪くないんだけど、ちと軽すぎだと思う。
実家のカワイのグランドが重すぎるだけかも知れんが。

>>235 >>236 >>238
TheGrand2、自分もデモ聞きましたが、すごいっすね。
素人耳には、本物に聞こえました。

これがあれば、あとはパソコンと
タッチの良いデジピがあればいいのかな。

>>259
＞たぶんステレオサンプリング音色で同時32音のはず。

あんま適当な事書かない方が良いぞ。
じゃあ、なんで「最大」なんだよ。

>>265
カワイのグランドは重いよ。
逆にヤマハのグランドはローランドのPHA鍵盤より軽い

KORG SP-250来ました。
外見は安っぽさ炸裂ってかんじ。でもつや消しの黒だからイヤらしさはない。
鍵盤は悪くない。弱・標準・強の三段階調整可。
ダンパーペダルは固定されなくて、フレームの上にポンと
乗せるだけ。でも不都合はない。
カタログでは三桁ＬＥＤって書いてあったけど、なにか
数字が表示されるタイプではなく、単なるランプが三つだけ。
これカタログの記載ミスじゃない？ま、漏れはどうでもいいんだけど。
メトロノームはボタンと鍵盤で設定するタイプ。使いにくい。
スピーカの音はショボイ。ヘッドフォンの音はかなり良い。
付属のヘッドフォンでもいいが、漏れはオーテクのATH-AD500を使ってみた。
妙なノイズもなく（当たり前か）、非常にクリアな音だ。
音は同時発音数最大６０音とあるが、説明書に「オシレータ２つから
構成されているピアノ音は最大同時発音数３０音です」とある。
ここらへんはどういう意味なのかよく分からない。ステレオ３０音が
限界という意味か？
打鍵音はそこそこ。防振カーペットで吸収できるレベル。
あと、譜面台（超安っぽいプラスチック！）が本体からだいぶ突き出すので、
奥行きを気にしてる人は要注意。だいたい本体から１０ｃｍは突き出すよ。
電源スイッチは前面（奏者の腹の側ね）の右端に、ヘッドフォン端子は
標準ジャックが二つ同じく前面左端にある。

打鍵音がデカイのは困りもんだよね。夜中派には

>>257 >>259 >>267
確かにカタログにも取説にも「ステレオ」の表記はないな。

取説の音色リストを見ると同時32音の音色と16音の音色がある。
http://ftp.casio.co.jp/pub/manual/emi/PX110.pdf

同時16音の音色は、ステレオサンプリングかベロシティークロスフェードしてあるのかと推測してみる。

>>269
レヴュウ乙

＞ここらへんはどういう意味なのかよく分からない
ステレオサンプリングのピアノは30音ポリで
それ以外のモノの音色は60音ポリって事でしょ。

>>269
PS250は確かにスピーカーがしょぼい。
ヘッドホンならいいんだけどね。

過去ログリストを作って見ました(にくちゃんねるから）
30 ttp://makimo.to/2ch/bubble4_piano/1138/1138843656.html
29 ttp://makimo.to/2ch/bubble4_piano/1135/1135383589.html
28 ttp://makimo.to/2ch/bubble4_piano/1132/1132544927.html
27 ttp://makimo.to/2ch/bubble4_piano/1130/1130173772.html
26 ttp://makimo.to/2ch/bubble4_piano/1127/1127132785.html
25 ttp://makimo.to/2ch/bubble4_piano/1124/1124105567.html
24 ttp://makimo.to/2ch/bubble4_piano/1122/1122019348.html
23 ttp://makimo.to/2ch/bubble4_piano/1119/1119538169.html
22 ttp://makimo.to/2ch/bubble3_piano/1115/1115527872.html
21 ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?music4/2/compose/1113706401/
20 ttp://makimo.to/2ch/music4_compose/1109/1109075333.html
19 ttp://makimo.to/2ch/music4_compose/1104/1104674280.html
18 ttp://makimo.to/2ch/music4_compose/1100/1100183615.html
17 ttp://makimo.to/2ch/music4_compose/1096/1096212103.html
16 ttp://makimo.to/2ch/music4_compose/1092/1092303881.html
15 ttp://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?music4/2/compose/1087864058/
14 ttp://makimo.to/2ch/music4_compose/1084/1084230105.html
13 ttp://makimo.to/2ch/music3_compose/1078/1078014703.html
12 ttp://makimo.to/2ch/music3_compose/1072/1072544143.html
11 ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1068/1068962928.html
10 ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1065/1065279298.html
9 ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1057/1057530640.html
8 ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1049/1049596271.html
7 ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1047/1047312223.html
6 ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1043/1043148506.html
5 ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1039/1039971369.html
4 ttp://makimo.to/2ch/music_compose/1037/1037619660.html
3 ttp://makimo.to/2ch/music_compose/1027/1027259517.html
2? ttp://makimo.to/2ch/music_compose/1017/1017879379.html
1? ttp://makimo.to/2ch/music_compose/1007/1007163603.html
0? ttp://makimo.to/2ch/music_compose/990/990422084.html

>>274
dat取得かHTML化するならともかく29chのアドレスの羅列じゃ意味なくないか？

KawaiのLa3をL5に近いと書いてあったが今仕様を見るとPerlaに近い。
Perlaのペダル3個と見たほうが良いんじゃないかな。

258をはじめみなさま情報どうもです。

本日休みでしたので近郊のショッピングセンターに行き、ヤマハの10万円くらいの
と20万くらいの触りました。10万のほうですが、昔は20万くらい出さないとスカスカ
鍵盤でなんじゃこりゃ、てのしかなかったですが、鍵盤も「らしく」なってますね！
驚きました。
音もまずまず。おおっと思いましたが、ペダルが1つなんですね。残念。
最近のはエラク進歩してるようだと実感しました。

ＣＬＰの20万あたりのを触ったとき、キーによっては明かに音の小さいものとか
ありましたけど、これは直せるのですか？

>>キーによっては明かに音の小さいもの
昔の機種ではサンプリングポイントの境界辺の音が怪しいとか
あったけど、今はそれもないと思う。
打鍵の強弱（ベロシティ）の反応に対する音量の変化に違和感を感じたとか
そういうのでないかな？
基本的に仕様だと思う。
ちなみに、今も電子ピアノ（サンプリング音源）は
生ピアノと違って、弦を実際に打つことで音が変化するわけじゃなくて、
鍵盤が落ち込むスピードの速度を検知して音を変化させる。（速い→強打）
だから、ゆっくりで且つプレッシャーが強い？弾き方では矛盾が出てしまう。

>>228
FP-2の演奏ってどこにあるの？

アコピに触れたことがないのですが、打鍵の強弱で出る音の大きさはアコピとエレピでは相当違うものですか。
エレピでゆっくり指を落とすとほとんど音が出ない機種があるので、こんなものなのかななんて感じています。
キータッチがメーカー毎に違うということですが、この打鍵の強弱による音量もメーカーにより違ってくるんでしょうか。

そりゃ違うわな　（ ´・ω・｀）

好みや目的によるから、自分で弾き比べるしかないんジャマイカ

>>280
デジタルピアノの鍵盤の下に入ってる音の強弱を判断する
センサーは押打の速さで検出するので、物理的に基本的に限界があります。
これはどれだけ高い電子ピアノも同じです。
アコピのような本当に弦を打つ感じになりえません。

物理的な限界というよりも、精度の問題と思う。音源の差もあるんじゃないか。
GDPはハンマーにもセンサーがついてるようだけどね。
打鍵が弱すぎるとハンマーが弦に届かないから、音が出ないのは自然だよ。

>>282
生ピアノでも、音の強弱はハンマーがレペティションレバーから離れるときの速度で決まるわけだから、
強弱を速さで検出すること自体は問題ない。

もちろん生ピアノの豊かさは圧倒的だが。

>エレピでゆっくり指を落とすとほとんど音が出ない機種があるので

これはね、昔は凄く弱く弾いたら凄く弱い音がしてたのよ。
でも、本当のピアノはある程度以下の弱さだったらハンマーが弦にあたらずスカとなるので、
これを再現させたのが今のデジピなのよ。

ちょとスレの流れから外れるけど、KORG SP-250の続き。

生産国：中国　Made in China
外観から判断する組み立て精度：良好
説明書の出来：悪い。初心者には不親切かも。ま、困ることもないが。

全体的に既存のパーツを寄せ集めたかんじ。
音源・鍵盤なんかは旧機種C-330のをそのまま使ってるのかも。
プリヴィア対策に出した安い電子ピアノと考えるのが正解かと。
安いから初心者が指の練習に使いつぶして、次にステップアップ
する練習台にちょうど良いかも知れない。軽いから移動も楽だしね。
オクで売り飛ばすときも、運送会社に頼みやすいだろうし。
６月にホワイト／シルバーカラーが追加されるらしい。

>>284
>>285
アコピの原理と、電子ピアノのイニシャル・タッチの仕組みは別物。

>>286
音はどうなん？

>>287
>>269

>>287
＞アコピの原理と、電子ピアノのイニシャル・タッチの仕組みは別物。
それはもちろんですよ。
>>284は強さとは結局速さのことと、言いたかったわけです。
仕組みが同じという意味は含んでいませんので。

ピアノの発音は複雑な多段階のメカニズムだけど、鍵盤の動き（＝位置と速度）が決まれば
音も一義的に決まるはずだよね？

１．指が動く
　　　↓　　　←←　レスポンスは鍵盤の物理的機構で変わる
２．鍵盤が動く
　　　↓
３．中間の機構が動く
　　　↓
４．弦が叩かれて音が鳴る

まあ、鍵盤の動きを正確に掴んだとして、それを音の違いにフィードバックする
ことをソフト的にシミュレーションするのは、またかなり複雑なんだろうけど。

複雑だからといって、原理的にできない訳じゃないし、音の強さだけだったら簡単なはず。

海外産のデジピってないの？
国産に飽きちゃてさー。いいの探してんだけどなかなかねぇー
シーケンサーだと海外産のがいいのたくさんあるんだけど
デジピは何故か国産ばかり
デジピの生まれは日本なのか？

>>291
> シーケンサーだと海外産のがいいのたくさんあるんだけど
それってソフトの話でしょ（ ´・ω・｀）

アコースティックの世界では強さ≠速さ

人間の感覚≠物理的事実

話題がガキ臭くなってしまいました。すいませんでした。消えます。

>>287
>音はどうなん？

音は及第点だが、激しい曲を弾くとスタンドが揺れまくり。
スタイリッシュピアノってそういうもんなのかねぇ。
P-120とかペルラのスタンドも揺れまくるんだろうか。

>>296
P-140の専用スタンドだけどほとんど揺れは感じない。
SP-250って金属パイプのスタンドでしょ？
以前、カシオの同じようなスタンド使ってたけど、それはかなりユラユラしてた。
ただ場所は取らずに下にいろいろ置けて便利だったけど。

>>297
>P-140の専用スタンドだけどほとんど揺れは感じない。

ふーん、さすがヤマハですねぇ。
今度はしっかりした奴を買おう。SP-250も音は悪くないんだけどねぇ。

SP-250は良くも悪くも初心者向けってことくぁ。

>>298
いやいや、ヤマハはヘッドフォンがダメですよ。
>>274の過去ログ調べてみたんだけど、

P-80、P-120、CVP-96、の機種でもヘッドフォンのホワイトノイズ（サーノイズ）が大きい。
Line Outから繋げばかなりノイズは減少。
(0:927,947、2:51,248,796、10:785、18：796,26:574) （0:927は0スレの927レス、という意味)

また、特にP-120には初期不良が多かったみたい。
特徴は、「鍵盤を押すと、ジーっと鳴る」というもの。
これは交換してもらってもダメだった、という人もいた(10:110,534)。

いいことばかりでもない、ということで。

ははぁ、なるほど。電子ピアノでヘッドホン使用時に
ノイズが乗るのはイヤですよね。
うちは嫁さんの夜間練習用にSP-250買ったのですが、置き場所が
壁にLANや電話のコンセントがあるとこだったので、
それらが隠れないパイプ式のスタンドにせざるをえなかったのです。
まぁ、下に楽譜とかパソコン本体とか置いてるのでスペース的には
メリットあるわけですが。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

SP-250デザインの評判が悪かったけど
実際に見ると結構良かった。
でも他のデジピと比べてあきらかに浮いてたｗ
洋風の部屋に合いそうな感じ
奥行きが広いのが難点

SP-250の神色が俺の部屋に合いそうだなー。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

おお、最近私がさぼってたら、ちゃんと2号ががんばってくれてる

KORGの新型C-720が海外で発表されてますね。
でも基本機能はC-520と同等ですね。スピーカがウーハー付き
大口径になって、奥行きが48cmとなっています。
あとはRealwood Wenge finishになっていて、見た目が豪華とｗ
価格はどうなんでしょうねぇ。
まぁ、日本ではC-520で十分ですかね。
スピーカに金掛けるなら、鍵盤をDGP5並にして貰いたいですね。

無理か。価格的に。

たまにはカミさんとＨしたれよな

ヤマハが海外で発表したN100もいいですね。
日本での発売はいつでしょう？価格は？
http://www.yamaha.com/yamahavgn/CDA/ContentDetail/ModelSeriesDetail/0,,CNTID%253D63424%2526CTID%253D205900,00.html

Clavinova New Design II も面白い。木製鍵盤か。
http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/uk/10_musical_instruments/50_clavinova/50_new_design/10_new_design/10_no_series/20_NewDesignII/index.html

10年以上使ってきたクラビノーバの鍵盤がもどらなくなってきたorz
DGP-5買うために貯金してるけどまだまだ先の話。
繋ぎとしてプリビアを考えたが、いまさら同時32音（ステレオ16音）は辛い・・・今がそうなので。
それと黒鍵がツルツルなのもヤダなあ・・・
10万円クラス（プリビア、La3、P-140）も半端な感じだし。
鍵盤、音は納得の15万円クラス（HP-103やL5）はハーフペダルができないし。
それなりに満足するには20万円クラス（CLP-240、HP-7、PW-7）が必要なのか？
でもDGP-5買うつもりだしなあ・・・・ むちゃ悩む・・・

グリスを挿せば直るんじゃない？
一度、ヤマハに聞いてみたら。

デジピは永久に生ピに勝てない

>>310
ヤマハで修理がおすすめ。たぶん直せるよ。
数千円くらいだと思う（運送費別）。

>>310
お金が貯まる頃にはDGP-5の後継機が出てる悪寒。

P140って随分安っぽくなったね
P120の方が作りも音もいいよ

コスト削減が厳しい世の中だからな。
特に製造業の世界は厳しい。
金も人手も以前より掛けない状態で次々新しい製品
を作ろうとするんだから、どっかで綻びがでるわな。

生ピは物理的力学的制約から逃れられないんだよね。

全くの初心者で電子ピアノを選択中でスタイリッシュのサイズの小さいのが好みです。
KAWAI PERLAが気に入ったのですが練習曲が入っていなく、KAWAIのLa3には入っていて。
練習曲が入っていることが初心者には必要ですか。

YAMAHAよりCASIOのほうが頑張ってるよなぁ（価格の割に）。
せっかく景気も良くなってきたし、安かろう悪かろうじゃなく
ちょっと高くても良いから、びっくりするような良いデジピを
出して欲しいね。

でも20万円台になってくるとピアノ弾きたいならアップライト買うよね？
環境が許せば。

>>319
>びっくりするような
壁ピアノがあるじゃないか

>せっかく景気も良くなってきた
製造業は今が一番苦しいよ。身近な話だと商品開発部門はまだいいけど、
その商品を量産するためのライン設計、構築の生産技術部という部門
の人員がどの会社も少ない現状。安定した品質の量産化に確実
且つ早く対応しなくてはならないのに、人事はどうも視点がずれてる。

CASIOがあの値段でできるのは、相当な企業努力があると思う。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>318
>練習曲が入っていることが初心者には必要ですか

特に必要ないと思います。

>>322
>>323
でもすぐ壊れたし、サポートの対応も悪かったよ。

どんな壊れ方したん？

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
最近のカシオのサポートはあなどれんよ。
他のメーカーよりはるかにいい。

コルグのＣ−３３０を石橋楽器で税込79800円でゲット！
かなり満足〜〜
新製品のＣ３２０はニューモデルとはいえ廉価版になってる

それはやすいな・

だよね？今がお買い得だと思う
石橋ネットならまだ在庫あるんじゃマイカ
コルグの回し者じゃないがオススメ。

C-320はサンプリングが良くなってる。
でも、その値段なら良い買い物だったね。

>>326
鍵盤のガタです。

KAWAI PERLA・YAMAHA P-140どちらにするかで迷っています。
キーボードタッチはPERLAが好きで、音はYAMAHAが好き。
操作はYAMAHA P140の方が簡単そうで、KAWAI PERLAは操作が複雑だけど多機能。
ここで決断する一言お願い。

デジピはタッチで選ぶのが吉。
音はMIDI経由で変えられるがタッチは変えられない。
機能なんてほとんど使わないし。

安い方

>>334
>デジピはタッチで選ぶのが吉。

だよね。はっきりいってこれだけ良いソフト音源が出回ると
DGP-7の鍵盤とインターフェイス、高性能PC、ソフト音源、
アンプ、スピーカがあれば生ピアノに負けない音とタッチが得られそう。
そういうキットをどこか出してくれないかな。

>>334
>>336
自演乙

はぁ？

ローランドのFP−5を試弾したが
ペダルを少し踏むと音が半音あがり、踏みこんだら全音ずれた、（ドの鍵盤を押すとレの音が出る）
展示品が故障してんのか
ペダルの調整でトロンボーンのような効果が得られる機能なのか
どっち？

ちなみにその展示品は９９０００円で販売されてた。

>>340
そういう機能がある。ボタン一つで出来るから誰かが押したんだろ。
試奏前に電源OFFは基本だぞ

ローランドの話しが出たので DP-970 の音で？がある。
別のお店でテストしたけど同じだったので製造上の問題なのか。
ローランドの他の製品には同じようなことはなかった。
お客様相談センターに聞いてみようと思うけど、現在弾いている人が気がつかない程度なのかな。

>>342
どーいう内容の「？」なんだ？
DP-970は俺も欲しいんだ。気になる。

>音はMIDI経由で変えられる
昔、ドナルド･フェイゲンのインタビューで、自分はMIDIの遅れを感じる
ので、自分の機材でMIDI経由はしないといってたことが今でも頭に残ってる。

楽天デジ倉のLa3、1万円高くなった？

DP-970の右から2番目の音階を普通の強さで弾いて音を注意深く聴いたら分ると思う。
小さい音だと差がわからない。

>>346
こだわりのブランド、ローランドに何か問題でも？

ローランドの一番の（唯一の）弱点はペダルだといえよう。
HP-103、DP-970、HPi-6、これらのクラスでハーフペダル不可なのはなんともout of date
他社を見回してもカワイL5くらいしかない。
さらに、DPシリーズは踏み応えがスカスカでもはやピアノとは思えない。
鍵盤のフィーリング（ちょっと軽いけど）や音は最高レベルなのにね。惜しい。

>ドナルド･フェイゲン
誰そのイタいひと…

４歳の子供に電子ピアノの購入を考えていますが、
みなさんにお尋ねしたいのですが、
カワイの一番高いやつってどうなのでしょうか？（型番忘れました○○-9だったかも）
自分が弾いてみた感触では一番生ピアノに近かったのですが、、、
宜しくお願いいたします。

>>350
PW-9かね。
あれは結構、評判がよくて値段の割りにyamahaよりはいいという話を聞きますが、
自分も弾いてみたけど別にたいしたもんじゃないように思えた。
個人的にはアコースティックに近いように思えたのはyamahaのclp-280だけでした。

でも、ピアノが弾けるなら自分の意見を大切になさっては。
所詮人の意見は人の意見ですよ。

山羽グランタッチ使用者ですが、振動がひどくて夜間は弾けないです。

今日、山田さんちにプリヴィア見に行ってきました。
はじめ手ごたえが無く、押し下げるほど力が要る。とはいえ隣のくらびのーばと似たり寄ったり。
スケールトリルは意外と弾きやすい。力のない指にはこういう電気オルガンタイプのタッチの
ほうが楽なんですね。音はデジタルだからgood（としか言いようがない）
振動はハンマーがない分、少ないと感じました。軽いので本格的な曲をひくと筐体自体が揺れる！

結論：ちょっと・・・・。　　鍵盤が前後に揺れるんですもの。

結論的にいえば、「筐体が軽いものは話にならん」ということでした

ピアノと踊ろう、一晩中　by　privia

>>350
初心者や普段ピアノを弾かない人は、重いほど「本物っぽい」と勘違いするもの。
350さんがどのレベルかは分からないけど・・・
私の個人的感覚では、それ（PW）は昔のカワイのUP（重く深くもっさりしたタッチ）に近い。
ローランドがスタインウエイ、ただし普通の人が普段弾けるピアノじゃないよね。
で、一般人が自宅で持つようなピアノに近いのがヤマハ、カシオあたりだと思う。
カワイのプラスチック鍵盤とコルグは、ローランド並みに軽いんだけどふにゃふにゃしてｆｆでの手ごたえがなさすぎ、
ピアノというよりはちょっと重いシンセ鍵盤ってところかと。

＞ピアノと踊ろう、一晩中　by　privia

いい響きだぉ　持って踊れるほど筐体が軽いぉ　でもすぐ壊れたぉ

そりゃ、もって踊ったりしたら壊れそうなもんだ。

ヤマハのｐ70を買いました。デモ曲はクソなのはいいとして
鍵盤がやや重くないですか？それとも長年本物（アップライト）のピアノを弾いていなかったから
重く感じるのかな。

音はグランドピアノの系が好きだが本当のグランドピアノは持てないし、本物のスタインウェイも弾くチャンスはない。
タッチがグランドピアノに近いよりも、らくしてグランドピアノの音と演奏ができればいい。

Privia購入して3週間です。
弾くのが楽しくて後悔はしていないのですが、
鍵盤が重いように感じます。
子犬のワルツを2・3回弾くと右手首が痛くなります。
わたしの筋力不足なのか、Priviaの鍵盤が重すぎなのか・・
昔、実家でYAMAHAのアップライトを弾いてるときは
こんなことなかったのにな。

あんま話題に出てないみたいだけどKAWAIのMP8ってどうなんでしょ。
音源はIvoryで鳴らすとして、タッチとかは？

>>360
弾き方悪いんじゃね？
椅子の高さも調整してみろ

ちなみにヤマハのGPは軽い

>>361
個人的には、L5よりキレがあって好きだ。
ただ、MP-9000の方がもっと軽やかだったような…

１０万以下で夏までに発売の機種ある？

夏以降ならプ○○アの新型登場。

>>358
自分もＰ-70です。
YAMAHAグランドピアノを売り場で叩いたけどＰ-70の方が重いような・・
おかげで腕が太くなってきてます。

la3の値上げ(税込み122200円)はGW中だけとかないかな・・・
諦めて11万弱のP140買うかなあ

P-140買う人はたぶんピアノ弾いた事が無い人だよ。あの鍵盤の軽さは
ピアノじゃない。P-140 買うならカシオの上位機種買った方がいい。
P-140 のタッチは本当に酷い。

こんな感じです。
P-120＞＞＞＞＞P-140

カシオはあなどれないと言っていますが、所詮あなどれないというレベルです。



　　　　　　　　　　　　　　　超えてはいないのです。



個人的にピアノを全く知らない人が騙されて買うメーカーだと思う。
やはりタッチと音を総合するとヤマハかカワイの製品に行き着く。
ローランドやコルグはＭＩＤＩキーボードのタッチのようでやはり電子ピアノではない。

これが貴重な結論。

流れを読まずに質問カキコ。
ヤマハの現行機種（P-140やP-70）って、P-80よりも大幅に
音質が良くなっていたりする？
2年ぶりくらいにピアノを再開しようと思っているんだけど、
もしP-80よりも大幅に音質が良くなっているんなら思い切って
買い換えようかな、と。

>>368
P120さわれるところあるか？
アキバ二件とも無かった気がする。
そこまで言われるとさわってみたい。

深夜なのにｋ作員が多いなｗ

>>369ﾀﾝの意見が正しいと思うぉ

>>371
数年前まではまだ生産されていたからどこでも触れていた。
あれがザ電子ピアノだよ。

２ちゃんねるの情報の欠点としてはせいぜい数ヶ月前までの意見しか見れない。
一番貴重な過去の蓄積による報告・情報は消えてしまう。常に最新の
書き込みが正しいかのような形になってる場合がある。

今まさにここの人たちはその状態に置かれて、暗中模索の状況で
電子ピアノを選ぼうとしている。数十万円出して失敗するのは目に見えている。

数年前の電子ピアノと最新の電子ピアノを試奏し、比較した僕だから
言える貴重な発言でもある。

ちなみに最近の電子ピアノは初心者を挫折させないように軽いペラペラとした
鍵盤が多い。

ただ重い鍵盤が正義とは言えないが、軽い鍵盤に慣れて
いざグランドピアノを触った時に重くて全く弾けなかったという事になるなら
ある程度の重さのある鍵盤の方が良い。

やはり低音弦は重く、高音弦は軽いのが基本。
これがしっかり守れている電子ピアノを選ぶとなると
かなり選択肢が絞れて選びやすくなる。

>>375
今、デジピとして売られている機種で「低音弦は重く、高音弦は軽い」となっていない物はないんですけど・・・

カシオのpx110、カワイのpe3・ペルラの３機種で迷ってます(´・ω・`)
pe3の評判はどうなんでしょう？

「だからなんなのだ！？」って話じゃないけどさ、カワイって変わってるなあ〜と思うこと。
アコピでは、無意味な批判をされることを承知で樹脂アクションという画期的なことをやって（少なくともGPでは）成功してる。
そんな姿勢には関心したし、もともとカワイの音は好きじゃなかったけど、会社として見直したもんだ。
それなのに、デジピでは客を誤魔化す為に木製鍵盤か・・・と。
重量、慣性を合わせば木製だろうが樹脂だろうが金属だろうが同じなのにね（温度感は別だが）
そもそもアコピは木製鍵盤だが、白鍵の表面は木じゃないんだし・・・と。

>>377
同じような悩みを持ってて、実際に試弾してきたので参考までに。
あくまでも個人的な感想なので、まとめ(ttp://digipi.web.fc2.com/）などもあわせて参考にしてください。長文スマソ。

PE-3のタッチはPerlaとは別物でRolandの10万くらいのデジピのタッチをやや重たくしたような感じ。鍵盤の戻りもイマイチ。
個人的なタッチの良さは、Perla>PX-11>PE-3。ただPX-110はスピーカーからの出力で
ボリュームが小さいと打鍵音が気になる人には気になるかも。
PX-110、Perla、PE-3のうちスピーカーが上を向いていないのがPE3だけで、3機種を実際に比べると、
やや音がこもったように感じる。もちろん、サンプリング音源や設置場所によっても多少かわると思うけど。
個人的な順位付けをすれば、Perla>PE-3>PX-110て感じ。

無難な選択としてはPerlaかな。予算がPerla以下でCASIOがイヤならPE-3もアリかも。
でも、CASIO信者じゃないけど、これからピアノを始めたり趣味程度なら、CASIOのプリヴィアも選択肢としては有望だと思う。
最終的には全部自分で試弾してこいになるけど、意外にCASIOもいいかもよ。
自分は今CASIOのPX-310（スタンド、3本ペダルセットで6万ちょい）か、
Perla（スタンド、2本ペダルセットで10万ちょい）にするか悩んでます・・・。

P-120のダウングレード的に思われることの多いP-140の「小さいけれど大きな一歩」に気付いたよ。
それはヘッドホンジャックと電源スイッチの位置。
電源スイッチは本体上部で使いやすいし（俺はデジピを部屋の左側にくっつけて置くのでなおさら）、
それ以上にヘッドホンが前面になったことがうれしい。
昔はどのデジピも前面だったんだけど、今は殆どが下向きだよね。指す時、位置を探るのがめんどうで・・・・
毎日、会社から帰って8時ごろまではスピーカー、それ以降はヘッドホンにする俺にとってこれって凄く重要だった。

>>379
レスありがとう(ﾟ∀ﾟ)　ひじょーに参考になるす
過去ログ一周して帰ってきました。

結局タッチが大事！らしいとはわかったのですが、
これから始めたいなと思ってるおいらにはタッチなり音色なりと
言われても、サッパリわからんとです(´Д｀;)ヾ

そんなおいらの気を引いたのは、巾の小さいPE3と、お安い割に評判そこそこな
PX-110と、過去ログで経験者にも割と評判のよさげなペルラ。
お部屋の都合で気持ちはPE3ガンガレなんですが、どうもペルラがいいーー・・

連休中にカワイに行ってみようとは思っとりますが、悩む一方で、
これからはじめましょちう人間レベルでは無駄に悩んでいる気も
するする(´・ω・`)　うーん・・

>>381
カワイのペルラは一般的なデジピ売り場ではほとんど展示してないのよね。
地元のカワイ直営店に行ってなんとか実物を見られたけど、店に客は自分ひとり・・・。
店員が3人くらい来ちゃって、引きました。（笑）　

現時点ではパルリがナンバーワン。

今回のヤマハのP-140は重い鍵盤を軽くして挑んだ。
しかし、軽い鍵盤のノウハウはカワイには勝てなかった。
アップライト仕様の重い鍵盤で行ってたら

アップライト＝ヤマハ（重い鍵盤、グランドピアノの低音弦の重さに慣れるための練習）
グランド＝カワイ

という選択肢ができてたかも。

>>380
社員臭い発言乙ですｗ

今回ばかりはヤマハは負けだと思ったよｗｗ
鍵盤軽くしてしまったから見失った。逆にカワイを見直した。

あのう、、、、誰が見ても>>383=384がカワイ社員or信者っぽいんですが、、、、
P-140が鍵盤が軽くなったって？
P-140が重いUP鍵盤ならPWはなんなの？
ペルラのふにゃふにゃタッチがGP？ ｗｗ

できれば私の質問にも誰か回答を・・・

>>370=386さん
P-80やP-70は段階サンプリングじゃないけど、P-120、P-140は3段階サンプリング。
主に弱く弾いた時の柔らかさで違いを実感すると思うよ。
で、P-120は強く弾いた時のきつい音がちょっと物足りない感じがした（少し後にでた先代CLPに比べて）が、P-140はCLP相当って感じになったと思う。
その点でP-70はP-80と同レベルだし（サンプリング自体は新規だろうけどね）、鍵盤が廉価版みたくなってて評判が悪い。
ついでに鍵盤に関しては、P-80は同じGH鍵盤でもCLPやP-120より重い（重すぎる？）というのが定説だね。

>>385
残念ながら俺はつい最近までヤマハのデジピ持ってた。
その信仰を振り払うくらい今回のカワイは良かったってこと。

>>383=>>384=>>388

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

結論としてはＰＣを使ったサンプリング音源から内臓の電子ピアノより
遥かに良い音を出力できる人はバリラ。

そういった事のできない人は無難にＰ−１４０といった所ではないでしょうか。

KORG MS2000って音作り、扱いやすさとかどうなんでしょうか？親切な方、お願いします！

MS2000なんて電子ピアノ知らね
シンセサイザーだろ？
相場は３〜５万か？
音はglobeだよ

MP8は話題になるけどヤマハのステージピアノはこのスレでは人気ないのかな

P-250って音域ごとの鍵の重さの変わる境目がすごく目立つけど
後継のCP300は改善されてるよ。

>>387
P-80は3段階サンプリング。

>>387
知ったかしてんじゃねーよ。

Ｐ８０の方が良い音する、という意見もある

ちんぼが痒い。

皆さん、PX-110買うならヘッドホンは必須ですよ。

秋葉原でwikiの二店舗以外にデジピ触れるところある？

　ところで、カシオをはサンプリングしてるガコガコ、底打ち音。なんとか対策シタノ？
　キーボード、ほしいんだ。安いやつピアノ音が使えれば決めちゃうんだが……

>>399
禿同！
スピーカーだとすごくがっかりする・・・orz
けど、ヘッドフォンだとすごくいい音です！
ピアノを弾くときの9割以上がヘッドフォン使用のわたしは
とても気に入ってますが、スピーカーでメイン使う場合は
お店で要!!チェック、納得してから購入したほうが
いいと思います。

質問です。
今家にはキーボードしかなくて、どうしてもピアノのタッチで練習したいと思っているのですが、
金がないのでちょっと古いのをヤフオクで買おうと思っています。
スケーリングハンマーアクション鍵盤と謳われてないものでも
ピアノっぽい（重い）タッチになっているのでしょうか？

>403
そう言った事の知識がないなら中古に手を出すのは危険。
ハンマーアクションといってもメーカー、機種（時期）によって千差万別。
しかも中古だと劣化具合も気になるし、ヤフオクは事前に現物を確認できないでしょ。

素直に現行プリビアかP-70にしときんさい。
どうしても中古が良いならP-80、P-120がお勧めかな。

どれを買うか迷ってる最中です。
ヘッドホン、本体スピーカを半々ぐらいで使う予定です。
ヘッドホン端子がミニプラグだと、
　１．端子を使っていくうちにガリノイズとか出やすくなりそう。
　２．うっかりコードを横に引っ張ってしまったときに折れやすそう。

標準プラグ、ミニプラグそれぞれの人の体験談とかあったらきぼん

>>405
ガリノイズは主に接触不良じゃないっけ？
だとしたら、定期的に接点復活剤でもかけてティッシュでふいてれば大丈夫かと。
プラグがminiプラグでも、うっかり折っちゃうってことはまずないと思う。
かなりのおっちょこちょいで、ヘッドホンしてるの忘れたまま歩き出すとか、
超絶パフォーマンス奏法で狂った指揮者みたいに振り乱さない限り
ひっかけることも少ないと思うけどなぁ。
仮に折ったとしても、超高級品以外なら自分で直すか、買い直しても高くないかと。
ミニプラグだとひ弱に思えるなら、アダプターをかまして接続するうえに、
さらにプラグとコードの根本をビニールテープでしっかり巻くなどすれば、
かなり折れにくくなるかもね。見た目は悪いけど。

PERLAの質問なんですが、
付属のペダルはハーフ対応していないので、ハーフペダルを使うならオプションの2本ペダルを購入する必要あり。
説明書を読むとこうなっているが本当なんでしょうか。

>>407
本当です。ぜひお求めください。
付属ペダルよりもギーコギーコと音がうるさいけど、
踏み加減によって音の響きや伸び具合がきちんと変化します。

>>408
ありがとうございます。
YAMAHA P-140は付属のペダルでハーフ対応なのにちょっと残念、確認できました。

「ギーコギーコ音がうるさい」とはどの程度なんでしょう。
狭い部屋（6畳）で使用する予定なので気にかかります。
YAMAHAのP-140の方がいいかな？

秋葉原ラオックスでLa3購入。
今GWセールで電子ピアノ10%OFF。
La3ないと思ってP140とペルラで考えてたらあったので。
配送設置込みで116000円。
だいたいヨドバシの価格から10%引きだな、どれも。

La3うれてるなー。
設置配送のぞいて実質10万くらいか。
このクラスだったら一番いいかも。

La3見たくてアキバヨドまで行ったけど
正直、鍵盤も音も良くなかったな。細部の仕上げも粗っぽかったし。
日本製だろうか？

鍵盤も音も細部も最高ですがなにか？

>>412
あと椅子も込みだ

>>410
この音は結構耳障りかも。
単にグリス不足かと思って、購入直後メーカーに聞いてみたけど、
メカニズム上避けられないといわれてしまった。
ハーフペダルのポイントを検出するために、
内部に歯車（ローラー）みたいなものがあって、
踏み込みに応じて回転する・・・そんなようなことを言ってました。

購入して半年たち、さすがに音には慣れてしまった。
踏みしろが浅いのも、この手のスタイリッシュタイプの場合、
どのメーカーも似たり寄ったりといった感じでしょうか。

今日PE3とペルラの試弾しに某直営店行ったら帰りに犬のンコ踏んだ377です(´Д｀;)ヾ
いや、別にカワイが悪いわけじゃないんですが。

試弾といってもまるでわかんない中ででなので、ペルラの方が戻ってくるのが
速かったかなというのと、ペルラのほうが重かった（良いことなのか
悪いことなのかわかりませんが）という印象くらい・・

両者の実物を見た印象は、
・ＰＥ３のスピーカは下のほうにあるので篭って高音が聞きづらい
・ＰＥ３小さくてステキ
・ペルラキレイ
・キーの質感は両方ううむ

明日もちとお店回りをしてみようかと思いますが、la3はこれらと比べると
諸兄はどうお考えでしょうか？できれば、キーの質感がよくなるのはどの
価格帯のあたりからなのかもご教授いただければ・・

各ＨＰ見て事故レス

ごめんなさいごめんなさいorz　初心者の分際でキーに質感なんて求めた
おいらが悪かったです・・




でもＬ５いいな・・

各社上位機種（CLP240、PW7、HP7）になると、いろんな設定ができるよね。
でも、この中で表示が分かりやすいのはPWのみ。CLPで「F3.4」と表示されてもわかんないよorz
一度設定すればあとはそうそういじる事もないし、コストへの影響から妥協してるんだろうけど、
それなら、せっかくUSBでPCにつなげるんだし、PC上で設定をいじれるようにして欲しいな。

>>416
再度ありがとうございます。
同様にグリス塗ればOKかなと思っていたのですがメカ的に無理ですか。
KAWAIのお店には2個ペダル置いてなかったので音の大きさを確認できませんでした。
楽器専門の会社だから演奏の邪魔になることはないでしょう・・期待。

ＣＬＰ250とＰＷ8で迷ってます。
子供向けにはどちらが適してるでしょうか？
素人ですのでよろしくおながいします。

HP-104がお勧めだす

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

確かにカシオってオモチャとしては最高だよね。
１年で壊れたけど、安かったから仕方ないね。今度はちゃんと選びます。

しっかりサポートしてもらえばよかったのに

今日、たまたま壁ピアノをじっくり弾く機会があったのだが
思ったよりはるかに良かった。
まずタッチ感がYAMAHAの電子ピアノすべて（ＤＧＰは除く）の中でダントツでピアノに近い。
木製鍵盤のＣＬＰ−２８０よりもはっきりと上だと感じた。
またスピーカーの音もよく　弾いている本人+周りで聞いていた連中の評価も高かった。
壁ピアノはスペック面では、新シリーズと比べると大した事がないが実際に弾くと完成度は極めて高い。
この差はどこで出てくるのか　たぶん部品の加工精度や組み立て精度、設計の最終段階での詰めなどが
スタンダードのＣＬＰと別格の扱いになっているのではないかと思う。

壁ピアノってどれですか？
過去ログ読めんのでわからない…。すまんが教えて下さい。

http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/clp-f01/index.html　？

>>427
壁ピはさぁ……高い！重い！
このサイズと価格なら中古の程度の良いアップライト買った方が良くない？

CASIOのPRIVIA PX-700 のスタンドって分解できるかどうか知ってる方おられますか？
PRIVIA PX-700とPRIVIA PX-110で迷っているんですが、計算した結果値段がたいして
変わらないので…引越しの際に分解できた方が便利かと思いまして。

>>429
ありがとうございました！　壁っぽいですね〜!!
受注生産か〜。スペックもいろんな意味で凄そう。というかホント高ッ!!

ペルラ使っている方教えてください。
専用スタンドと本体の合体の仕方は、どこでつながっているんでしょうか？
使うとき以外は本体をはずしておいて、必要に応じて乗っけたいのですが・・

>>429のみたいな勝手にブラウザサイズ変えるサイト作るヤツって氏んじゃえばいいのに

>>433
左右それぞれ２個（計４個）のL字金具で、こんな感じに繋がっとります。
ttp://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup2617.jpg

本体側を固定してるボルト（計４本）を外せば分離出来るけど、
ズレ防止の溝等は無いのでスタンド使用の際は毎回ボルトを締めないと危険かも。

>>435
うおお、写真うｐまで！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
猛烈に感動です！！ありがとうございます！


ナルホド、こうなってるのか〜。たしかにネジなしだとヤバそうな。
Ｘ脚の方が無難かなー・・

YAMAHA P-40とP-70、　カワイPE3とPE3Cのうち
どれか１つでも値段知ってる方いらっしゃいませんか？
サイト内を漁ってみたんですが分からずじまいです

>>437
PE3は漏れの調べる限り最安63500
PE3Cはメーカのネット通販で79800

ヤマハは今漏れの射程外なのでスマソ

>>438
いえ十分ですありがとうございます！
PE3の63500円というのはオークションでの値段でしょうか？

>>439
ヤフオクですがショップとして出してるやつで新品ですね
ホビー・カルチャー＞楽器＞鍵盤楽器＞電子ピアノで検索して、
型番で絞ればこんな感じでした↓
ttp://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=pe3&auccat=2084053236&alocale=0jp&acc=jp

おいらもこれかペルラにしようかと只今もんもんとしています。
でもＬ５もいい・・

自宅付近に楽器店がありません…
初めてネットで買ってみようかと思ってるんですがヤマハってネット販売してますか？

>>441

>>440をご参照ありたし(´∀`)

>>440
本当にありがとうございます
PE3はデザインがいいんで私も迷ってます…

>>443
迷うもまた楽しですが、早く決めちゃいたいと気もはやりますなぁ・・

では寝まする。また(・ω・)ノ

PW7がコスパ的は最高だって言ってるじゃん(ﾌﾟギ

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>430
確かに壁ピアノは高い。さすがに無条件でお勧めとはいかないが
いままで無かったジャンルとして存在価値は十分にあると思う。
まず
インテリア性（デザイン+細部の丁寧な仕上げ）でこれは、ずば抜けているのはだれでも認めると思うが
付け加えると奥行きが薄い為に通常の電子ピアノよりも部屋がすっきりまとまる。

それとすでに生ピアノを持ている人向けとしても良いと思う。
（単体なら問題なくとも、生ピアノの近くに置くとや大抵の電子ピアノは、やすっぽさが目立つが
壁ピアノは問題なくおさまる。）
個人的に生ピアノを持っている人も色々楽しめるので出来の良い電子ピアノをサブとしてもつ事はお勧め。
チェンバロやオルガンなどの音色が楽しめるのは当然として
生ピアノを置いている防音室以外の部屋に置けるので結構重宝する。
また本格的にピアノをやっている人なら譜読みに使うとこれが実に便利。
（譜読み用として電子ピアノならではの機能が古典調律が使える点。
本番は平均律でも一度作曲当時の調律法で弾いて見ると、イメージがかなり違う場合がある。
端正な曲と思っていたのが、意外に陽気だったなど良くあるので、曲の解釈がかなり違ってくる。）
壁ピアノは、生ピアノと平行してつかってもいらいらしない程度には仕上がっているのでこの方面としても面白いと思う。

余談ながら
ＤＧＰの最大の欠点が古典調律が使えない点。（壁を含むＣＬＰでは使える）

壁ピアノみたいな斬新？なデザインって、メーカーが生産停止とか、
カタログ落ちしたりすると極端に陳腐化しそう。継続して欲しいね。

SP-250買って二週間経ちましたが……やっぱ鍵盤良くないわ。
「悪くない」って書いちゃったけどねｗ
ともかく底打ち音がひどい。衝撃もひどい。ひょっとすると
鍵盤の問題と言うより華奢なスタンドのせいかもしれない。
まぁ、昼間はC3弾いてて、SP-250を夜間の譜読みに使ってる訳なので
とりわけそう感じるのかも知れないけどね。
KORGのRH3鍵盤ってみんなこうなのかねぇ。

>>450
その辺は鍵盤機構だけじゃなくて、筐体全体の作りとかも関係あるような。＞底打ち音
ぺこぺこだと反響して大きくなったりとか。

タッチ自体は悪くないのかな？鍵盤の動きとか連打性とか。
でも衝撃が大きいってのは問題か。でも鍵盤の中身が空洞だとある程度仕方ないのか

なんか生ピって底ついても微妙な弾力があるような気がするんだけど
なんかちょうどワイヤーに当たってるみたいな。

構造上そんなわきゃないんだけど。
アレってどういう事なのかな。気のせい？

今弾いてみて確認したんだけど、どうも全体の軽さが
影響してるかんじ？　
それと……アコピだと鍵盤に繋がる弦に力が分散されるけど
デジピのハンマーアクションだとそこらへんが不自然に
感じるのかもね。

PE3　PE3C　P-70で迷います…

>>431
ネジで止めてあるだけだから基本的には分解できる。ケーズから持ち帰って自分で組み立てた
んだから僕にはできるよ。でも頻繁に分解、組み立するタイプじゃないよ。

>>453
PE3で。

>>455
じゃあPE3にします

まったくピアノ弾いた事のないド素人なんですが、近く電子ピアノ購入予定です。

現状、音質は極論なんでも良いのですが、安い買い物でもないので
上級者になっても我慢出来るレベルの音質のピアノが欲しいです。
店で、カシオのPX-110(ZPI音源)と
ヤマハのP-140を弾いてみたのですが、周りの騒音もあってか音の違いが分かりませんでした。

今のところ、光ナビがあるのでカシオのPX-500L(HL音源)を買おうと思ってるのですが
実際どうでしょうか？

>>457
上級になってもって言うなら、音質ってより同時発音数でＰ１４０にした方がいいんじゃないかな。

光ナビはオマケ位に考えてあんまり優先しない方がいいかも。
ピアノの練習にはあんまり関係無いす。

あと音は外部音源を繋ぐという手もあるので、あんまり先の事までは心配しなくてもいいかも。

上級になるまでに壊れるよ。

同時発音数32って多いのか少ないのか分かりません

>>458
楽譜の読み方すら分からないヘタレなんで、手っ取り早く、弾いている感触が得られそうなので
光ナビがいいかなと思って。
それとやっぱりちゃんとレッスンは受けたほうが良いでしょうか？
ネットや本みての独学だと限界あるでしょうか？コンサートに出られるほどの腕前は目指していないのですが。


>>460
電子ピアノの同時発音数についてググってみても、「この数が多いほど表現の幅が広がります」
とあるだけで実感が沸きません。
幻想即興曲とか早いペースの曲弾いてると、発音数少ないピアノだと音が出ないという事なのでしょうか？

個人的意見としては少ない。

ある程度の段階まで上達してもストレス無く弾ける最低ラインって事なら

６４音。

>>461
別な楽器でもやっていてしかもかなりの腕前なら別だが
楽器初心者なら習いに行った方が確実に上達ははやい。
最近では大人向けに（通常のえんえんと基礎練習を繰り返すのではなく）
楽しみながら練習できる講座がかなり増えている。
体験入学もちょくちょく有るので試して見ては？

デジピってただのおもちゃじゃん、ﾊｹﾞ

>>461
別にそんなに構えなくても弾いた気になれる程度ならそんなもんなくても
買ったその日に味わえますがな。
知ってる曲、歌える曲を音を探しながら弾いてみればいいよ。
意外と簡単だってばよ、「弾ける」レベルなら

レッスンは、まあほとんどの人は受けた方が楽だし早いでしょう。
俺は全然習った事は無いけど。
個人で楽しむレベルならショパンのノクターン程度なら弾けるようになった。
それなりの創意工夫はもちろん必要だけど。

レッスンが絶対必要かってーと、別にそんな事は無いと思う。
音大に行きたいとかってんじゃないなら。

習った方が手っ取り早い位に思っとけばいいのでは？

まあ要するにレッスンの必要性は
ピアノも他の楽器、ギターやらラッパやらと同じだって話

PE3Cって32音ですよね？

>>461
僕も３月からヤマハで教えてもらってる。キミ以上になんも解らんかった僕がピアノの音が好きというだけで
始めて今では毎晩寝るまで楽しくひいてる。個人レッスンで月二回6300円、高いとは思えない。

今、部屋の問題もあってスタイリッシュタイプを中心に選んでいるのですが、
yamaha　P-60、140、70
kawai　ペルラ
のどれかを買おうかと思っています。
で、上では音に関していろいろ書いてありますが、自分は学校でグランドを触れるので、
純粋にタッチだけで選ぼうと思っているのですが、その場合どれが一番グランドに近いですか？
軽いスタインウェイなんかは弾く機会がほとんどないので国産グランドの割と重めなタッチを探しているのですが…。
本当は自分で試弾するのが一番なのは分かっていますが、家のそばに展示してある店がないのでお願いします。
あ、上のどこかにrolandとcasioはタッチに関してはyamahaとkawaiに及ばないと書いてあったので除外してみました。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

CP300かなり良かった。エレピも充実。しかし重い、重すぎる。

プリヴィア壊れちゃったよ〜。やっぱり安さだけで選んだのが悪かった。
次は、キチンとしたメーカーを選ぶよ。

>>469
＞rolandとcasioはタッチに関してはyamahaとkawaiに及ばないと書いてあったので除外してみました。

俺は別にそうは思わないが、つーかローランドが一番好きだ。

まあそれは置いといて

その中ならヤマハの方が重いらしいよ。グランドに近いかどうかは知らんけど。
カワイの木製は更に重いらしいけど。

HP-103かL5を買いたいと思うのだけど、ひっかかるのがハーフペダル不可なところ・・・
今ではプリビア、ペルラ、La3、P-140とかの10万円クラスでも当たり前にできる機能なのに・・・
で、実際みんながハーフを使ってるのか、デジピではあんまり意味ないのか、教えてください。
自分なりに調べたハーフペダルの用途
�@音の切りかたをフェードアウト風にする（これが私のような初心者には一番使い道が多いかな？）
�Aダンパー時の共鳴音がうるさくなった時少し戻して共鳴音を抑える（でもデジピで共鳴音でうるさくなる事はないような・・）
�B低音は保持して高音は切るという、擬似ソステヌート的使いかた（月の光や亜麻色の髪の乙女とかでやってみたい）
�C文字通りハーフ状態（ワルトシュタインの冒頭とか）
このうち、実際デジピでどれを使ってるのか？ またUPでも充分ハーフが使いこなせるのか？
できたら、貴方のレベルとアコピとの比較含めてお願いします。
よろしくお願いします。

>>471
重いって鍵盤が？それとも本体？

>>473
む、ローランドのもいいんですか！？困った…。
ヤマハの方が重いならそっちにしようかとも思いますが、確か140なんかは軽すぎるって批判もありましたよね。
うーん…確かにグランドの中でもタッチは千差万別ですし、やはり好みなのでしょうか。
それでは、あの中では特に「とりあえずこれはあまりにかけ離れているからやめとけ」みたいなものはないのでしょうか？

サイレント付き中古アップライトにしといたら？
デジピと生ピは所詮別種の楽器よ。

>>457
カシオスレにも書いている者ですが、最近PX-500Lを買ったので感想を。
まだ小さい子供が興味を持つかなと思って買ってみましたが、
自分自身も初心者ではありますがそれなりに楽しめます。
光ナビを見ながらでは手が邪魔になって見えなくなる場面が多々あり
完全に弾けるようになるのは難しいと思います。が、自分の場合ごく簡単な
練習曲（バイエルなど）を登録して特に最初の感じをつかむまでの間の
練習に重宝しています。
ピアノ自体の性能はご検討中の他製品以下かもしれませんが、GM音源入り
とか、ＭＩＤＩデータを変換して登録自動演奏可能とか、その方面に興味があれば
いろいろ活用も可能でしょう。
あと、決定的なメリットとして、”家電ルートで異常に安く買える”ことでしょう。
予算２０万程度を考えて専門ショップにて各社製品と検討しましたが、
値段の差ほど性能の差を感じられない上に、某家電店にて純正の足（しっかりした方）
付で５７０００円を提示されたので決めてしまいました。通販ならもっと安くなる
ようです。

p-140が、軽い？鍵盤の重さって、それほどは違わないのでは？
測ったわけじゃないけど、Ｐ−１４０と７０に関しては、ひきくらべて、
７０の方が、戻りが強いと感じました。
だから、アップライトのように、強制的に戻すって感じです。
アップライトを良く使う人には、７０がいいんでは、という感じがしますが。
他の人は、どう感じるかわかりませんが。。

>>477
自分もそうしたいのですが…最初に書いたとおり、部屋のためにスタイリッシュタイプの
小さいものでないと置けないのです。下宿暮らしの一学生なので…。
そのかわり、学校で生グランドを触れるので、家でのものはタッチさえある程度よければ、
音はしょぼくてもいいのです。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

出来ればカシオは壊れ難い物を作って欲しいな。
金を捨てるようなもんだよ〜。

>>479
レスがばらばらしてしまってごめんなさい。
368あたりで140がぼこぼこにけなしてあったのでそうなのかと思ったのですが、
実際はそうでもないってことですか？自分はアップライトよりグランドがいいので
140のほうがいいみたいですね。

自分も普段はグランドを使いますので、それに近いと感じた１４０を
買いました。あと、カシオの５００００円台もあったのですが、
音を出さないときの打鍵音がかなり、気になりました。
私の感じ方です。是非、ご自分で確かめられた方がよろしいかと思います。

>>469
自分でも分かってるんだろうけど、GPに触れる環境にいるんだから、自分でデジピ触って判断すれば？
近くの店に展示がないんだったら、展示のある店探せば？
同じ機種（例えばP-140）でも、人によって「本物より軽い」という人もいれば「本物より重い」という人もいる。
重い軽いを、初期荷重で判断する人もいれば動荷重の人もいる、動いてる時の抵抗感で判断する人もいる。千差万別。
こういった事を掲示板で聞くこと自体が本来ナンセンスなんだし。
全くピアノを触った事のないこれから始めようとする人なら別だけどさ。

YAMAHA P-140,KAWAI PERLAで迷っていてマニュアルを印刷して機能を比較したりしています。
鍵盤ですがYAMAHA P-140は比較的強く押した時に戻り（跳ね返る）を感じますが、PERLAは特に戻りを感じませんでした。
どちらが良いのかは判断できませんが感覚的にはPERLAの方がキーの収まりが良いと思いました。
付属のペダルでP-140はハーフに対応していますがPERLAは対応していないのでオプションを購入する必要があります。
KAWAIの商品に対する姿勢に疑問を感じるところです。（価格はオプションを購入してもKAWAIの方が安いですが？）

>>482　普通にサポート受ければいいのに。
話ができないキモオタ系ですか？

>>480
自分も全く同じ環境だ

デジピに迷ってるヒマがあったら、その時間をレッスンに
回した方がよい思われ。

>>みんな
うーん…そうですね、やっぱり自分で展示のある店に行こうと思います。
…そうすると交通費が5000円以上飛びますがorz
でもいろいろと意見が聞けたので、選ぶ時にも参考になりそうです。
どうもありがとうございました。

>>475
本体のことでしょう。32.5kg。
おれもCP300買おうか検討中だよ〜。

今日は雨降りで湿気が多かったので、鍵盤が重く感じました。
電子ピアノでもこういうのあるんですね。
ちなみにｐ−１４０です。

PE3と迷ったけどヤフオクの諸手続きがめんどくさいので、学生には若干高いけども
メーカーのネット販売でPE3C買うことにした　
届いて弾いてみたら報告します

>>471
ヤマハのステージピアノは家庭用デジピとはなんか違った迫力があるよね。
生き生きした感じがするというか。

自分が以前P-100を使っていたせいか
CP300、CP33、P-90などを購入候補として検討中ですよ。

CP33/300って、中身はほぼCLP-240（鍵盤はGH3→GH）だよね？
せめて、高い方はCLP-270相当の音源にすべきでは？と思う。
鍵盤はGH3が当然でしょ？
それかGH相当ならアフタータッチを組み込んでマスターキーボードとして使えるように。
ちょっと半端かな？と思うな。
でも、ペダル一体型のスタンド用意してくれたら、見た目が好きなのでCLPよりこっちを選ぶな。

ヤマハ新製品のCP300は確かに興味そそるね。
ようやくP250の後継位置付け品の登場、発音数も余裕だし
ピアノ波形容量P250比2倍というのも大いに気になる所。
どっかデモ曲聴けないかな？

>>495
ｃｐは３００と３３で音源は違うっぽいけど。
つーか３３がｐ９０と何が違うのか良くわからん

てかCP300てハーフペダル対応してるの？

こんばんは。定格出力が７ｗ×２のものと、２５ｗ×２のものでは（他スペックはほとんど同じ）、
ヘッドホンを装着した場合は全く違いが無いと店員さんに言われたんですが、本当でしょうか？
また、ヘッドホンを装着しない場合に７ｗ×２の音量を上げて弾いた時と
２５ｗ×２音量を下げて弾いた時とでは、違いってどうなのでしょうか？

>>499　低音域の鳴り方に相当な差があると思うよ。

>>487
お前、>>481みたいなことばかり書きやがってキモいんだよ。
カシオスレに帰れよ。
それか………死ね

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

P-120だけどスピーカーはやっぱりしょぼいね・・・・
スタイリッシュ系はみんなこんなもんだと思うけど。
ヘッドホンなら音量も気にせず弾けるんだけど、頭の真中で鳴るのには違和感あるなぁ。
それが嫌で普段からヘッドホンで音楽聞くこともないんだけど。
そろそろ、ヘッドホン用のサンプリング（バイノーラル録論）とか、ドルビーサラウンド（ヘッドホン用）を搭載したデジピでないかなぁ。
AV用のサラウンドアンプで実現できるのかな？
前方で直接音がして、回りを取り囲むように残響が聞こえたら、もう(2ch)スピーカーには戻れないかも。

GW中に子供の練習用に楽器店回りました。
最初は　ヤマハのYDP-151とカワイLa3を見に行ったのだけど、その価格だったら
カワイPN-2がを勧めるお店もあったし、ビックカメラでは
カシオのAP-45がダントツ人気NO1だと勧められました。

ヘッドホンで練習するよりも、スピーカー利用が多いのですが、
その場合はどの機種がおすすめですか？

>>492
体調ってのもあるんじゃない？

ん？
CP300、CP33はP120→P140みたいな焼き直しというか劣化？
ステージピアノといえば、カワイのMP4が気になる。国内販売してくれないかな。
ヤマハ、カワイともに、海外向け製品に魅力ある品が多いな。

低学年の子供がピアノ教室に通うにあたり、新規購入を考えています。
YMAHA CLP220 という機種をすすめられましたが、当方は全く知識がありません。
http://www.yamaha-ginza.co.jp/products/key/cont02.html

初心者はこの機種で問題ないのでしょうか？また他機種など、おすすめ等ありましたら教えて下さい。

ちなみに個人の教室で基本的に推奨品等はなく、どこのメーカーでも構わないそうですが、
ペダルは3本あるものを、と言われたそうです。自宅は戸建てです。

>>506
どこがどう劣化したのか知りたい

>>499
出力の大きさを決めるのは後段アンプなので店員さんの意見は一見正しい。
ただし前段アンプが一緒と仮定した時、
（前段アンプ）ー＋ー＞（後段アンプ）ーーー＞（スピーカー）
　　　　　　　　　＋−ーーーーーーーーーーー＞（ヘッドフォン）

>>507
CLPは楽器店向け、YDPは電器屋向けで、CLP-220はYDP-151と同等の楽器店向けみたい。
もともと海外向けでラインアプされてた。
10万円前後の据え置きが楽器店向け（CLP）としてはないので、国内販売に踏み切ったのかな？
おそらくYDP-151の方が安く買えてお得だと思うよ。
それと、この価格帯としては機能的にはカワイやコルグに負ける。鍵盤や音は個人的には一番良いとは思うけど。
この価格帯ならカワイ、コルグも視野に入れて、できたら15万円クラスを推奨。
それか割り切って（子供の様子見で）プリビア（5万ちょういで買える）にするのも一手。
で、本気でやる気があるなら、戸建てなら中古UP＋防音orサイレントにするのが良いよ。

ちなみに、これから習う子供に「3本ペダル」と求める先生に疑問・・・
右（ダンパー）は必須（無ければピアノじゃないと言ってもいいレベル）だけど、
真中（ソステヌート）はGP特有だし現代曲くらいしか使うことがない（それも殆どないレベル）
左（ソフト、GPの場合ウナコルダと呼ぶ）は基本的にGPの場合が有効で、UPでは使わない方が良いくらい。

>>504　その辺のクラスは似たり寄ったりですが、
音がいいのはAP-45がだんとつにいいです。
La3とPN2はレッスン曲が豊富（バイエル全曲）です。
YDP-１５１は何も取り柄がありません。

>>507　>>510
ソフトペダルに関しては、音楽上の効果は別として　踏むタイミングの練習用にはなる。
ソステヌートに関しては>>510に同意。
上級でも滅多につかわん。
生ピアノのUPのソフトは、基本的に音楽面では使えない。
一部の例外としてアポロのSSSは、GPと同じ方式なので使える。
メカニズムの問題だとは思うのだが、
ベヒのUPは、ソフトが音楽上まともに使える（最初に弾いた時には本当に驚いた）ので
ひょっとしたら調整でなんとかなるのかもしれない。

>>510
ありがとうございます。初心者ならペダルは1本でも可、ということですね。
だとしたら選択肢が広がります。

>それか割り切って（子供の様子見で）プリビア（5万ちょういで買える）にするのも一手。
PX-700 という機種は如何でしょう？

>YDP-１５１は何も取り柄がありません。
CLP-220 ＝ YDP-151 だとすると不安になってきました。

>>511
ありがとうございます
＞音がいいのはAP-45がだんとつにいいです。
こちらの掲示板で　カシオの評判があまり良くないようだったので、
大丈夫かなあと言うのがありました。

＞La3とPN2はレッスン曲が豊富（バイエル全曲）です。
＞YDP-１５１は何も取り柄がありません。
何も取り柄がないというのは具体的にはどんな事でしょう？
YDP-151に気持ちが傾いていたので、迷ってしまいました。
１５万円クラスだと、CLP-230かローランド970あたりになるのでしょうか？
楽器店では　CLP-230も、YDP−１５１も変わりませんよと言う店員さんも
いたもので(・_・;)

YDP-151はね、CLP-230に対して
・GH3鍵盤じゃない
・ダンパーのハーフペダルができない
ってのが大きな違いなのよ。（奥行きが短いという利点とかはあるよ）
でさ、GH3相当は他社にはないからいいとして、今時の10万円クラスはハーフペダルは当たり前になってるのよ。
でもさ、この点に目をつむれば、個人的には鍵盤タッチ、音は他社10万円クラスよりも良いと思うけどね。

ま、カワイの音は独特だから好みとしか言い様が無いけど、カシオの現行PXはともかくAPが良い音とは到底思えない。
音なら15万円クラスになるけどローランド（ただしハーフペダル不可）、コルグC520がよいと思う。
ただ、コルグのC520以外の機種はしゃりしゃりしてて、ppでも柔らかくなんない、他社のPiano2のような感じなのでお勧めできない。

独断でお勧めするなら
・10万円クラス P-140、カワイの音に抵抗が無ければペルラかLa3もよい、ハーフペダルを妥協するならYDP-151（鍵盤はカワイよりよい）
・15万円クラス コルグC520（鍵盤はちょっと物足りない）、ペダルを妥協するならHP-103、特に鍵盤を重視するならCLP-230
・20万円クラス HP-7、CLP-240、PW-7どれも一長一短、好みとしか言い様が無い、どれを買っても隣の芝が緑に見える可能性あり

知識がないので申し訳ないんですがGH3鍵盤とはなんですか？

ヤマハの凄い鍵盤
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja

>>516
ども

('A`)
>>517です

デジピで今一番、タッチの良いのってどの機種？

ちなみに、アップライトみたいな据え置き型じゃなくて、
P140みたいな持ち運び移動できるタイプ限定でお願いします。

カシオのプリビアってやつ。型番はPX-100だ。おまいはそれにしとけ。

他の奴もたぶん同じ意見だ。分かるだろ？

>>500
>>509
ありがとうございました！
悩んでいたのはローランドHP-103とDP-970の違いだったのですが、
結局メーカーにも問い合わせしたのですが、よく分からずお店に聴きに行ってみて、
DP-970にしました。（７ｗ×２の方）
マンションで小さな音orヘッドフォンしか無理な環境下では
音の違いがあまり感じられなかったのと、設置スペースとの兼ね合いで。

ヘッドフォン装着が多い方、ローランドの３Ｄサウンドとダイナミクスサウンドはいいですよ。
ヘッドフォン装着した時にこの二つをONにして弾くと、他社の同クラスの物（ヘッドフォン装着）と比べて驚きの音の良さです。
もう別物。店頭でやってみてください。（ローランドの関係者では無いですよー^^;）

>>520

釣りですか？　アホですか？

ヴァカです。。。

今日ヨドでさわってきた。
一番ピンときたのがローランドのDP-970。すごくタッチが気に入ったけれど、
これ木製だよね？？

でも、このスレ的にはあまり出てこないねー；

>>524
ここでワッハッハノハ！
と笑わなければチャネラー失格ｗ

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=16420

>>525
タッチいいよね。自分も好き。やや軽めな感じで。弾き疲れしにくそうな感じがした。

ん、どこが木製だったかな・・・　鍵盤はプラスチック、筐体は合板だと思うけど。

スレ的にあまり出てこないのはおそらく、ほぼ同じ値段で、HP-103が買えるからじゃないかな？
確かDP-970とHP-103は鍵盤部分と中身は同じハズ。
だったら、HP-103はほぼ同じ値段でよりしっかりした3本ペダル、高低自在イスがついてくる。
DP-970はどうしてもちっちゃい方がいい！って人にはいいかもね。

って感じかしら？？

>>526
もすかう
じゃないですかｗｗｗｗ

>>527
あの鍵盤は木製かと思ったナｗ　ほかのと弾き比べたら、
ﾊﾟｺﾊﾟｺ感がなくてけっこう手に馴染んで、あーこれ欲しいって素直に思った。

>>515
あまり話題に上がらないコルグの新型の名前が出たので便乗質問させてください。
今C-520が気になっているのですが、
現物に触れられていなくて鍵盤の具合が分かりません。
もしよければ
＞鍵盤はちょっと物足りない
というのがどのような感じなのか、教えて頂けませんでしょうか？

なんかヘンな質問してましたか？
そんなに詳しく無いので、教えてもらえますか？

>>531
　>>523の書き方はアレだが・・・・

タッチは好みの問題が非常に大きいので。アドバイスは実はあまり役に立たない。

しかも>>520自身が生ピアノ弾くかどうかなど本人の経歴や使用目的が知れなければなおさら・・・

>>531

>>1のテンプレサイト一読をオススメ

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

な、なるほど。そうだったんですね、ありがとう。
もし買う時はお店で色々弾いてみて自分で確かめるようにします。

>>532 さん　>>533 さん
どうもです。

ProKeys 88sxって話題に上りませんが、スペックは結構いいですよね？

>>536
セミウェイテッドってことで、一般的なデジピとはタッチが違うからじゃない？
ステージピアノやマスターキーボードを第1に求めてるならいいかもね。
ここの住人の多くは、アコピにちかいデジピをさがしてるし。

ハーフダンパーって、よく使うものなのですか？

ｱﾊﾟｰﾄ住まいで電子ﾋﾟｱﾉを探してます。
疑問に思ったのですが、ここにいる方々は皆ﾏﾝｼｮﾝやｱﾊﾟｰﾄ暮らしなんでしょうか
時折、そんな予算があるならｱｯﾌﾟﾗｲﾄﾋﾟｱﾉを買えばいいのに、と思う人を見かけるので

一戸建てでも 夜にガンガンは弾けないでしょう。
まわりに家がない田舎か山奥なら別だけど。
電子ピアノなら いろんな音出るし､MIDIでシンセとかの外部音源と繋いで
遊べるヨ｡

６畳のマンション住まい、KAWAI PERLAに決めました。
小さい・センスが良い・USB端子がある
最後までYAMAHA P-140と迷いましたがUSB端子を利用してMIDIをメモリ転送できるので決定。

DP-970の右から2番目音階のレと#ド（黒鍵）の音がタッチに比較して他の音より大きくないですか？
同じタッチで音の立ち上がりが早く感じたので候補から外れたのですが。
これがなかったらこの価格帯でDP-970が一番気に入ってました。

「CLP-240ぺ」がでたね。
チェリー調ブームが続く中、真っ黒って新鮮。でも昔はそうだったんだけどね。
ただ、高過ぎるよな〜、なんちゃって真っ黒でいいから、スタンダードと同じ値段で出して欲しかった。
それよか、真っ白が欲しくてたまらない（それだけでコルグのNC500白を買いそうになった）

カシオのPS-3000ってどうですか？

形は気に入っているんだけど、メチャクチャ投げ売りどこでも６０％引きぐらいなのが気になる。
どこか致命的欠陥があるのでしょうか？

Ｐ２００持っていますがばかなかおといいよ。

設置場所がベッドの横なんですが、フタのない機種って汚れやすくありませんか？

>>541
>2番目音階のレと#ド（黒鍵）の音がタッチに比較して他の音より大きくないですか？
他に音の雰囲気も変わりますか？
前の方にも同種の質問があったので、
もしかしてマルチサンプリングの境目かもしれんね。
昔のPCM音源のピアノ音にそういうのが散見されました。
メーカーに一度聞いてみてもいいですね。

SP-250とPX-100と迷っています。SP-250のほうが最大同時発音数が多いですが
PX-100のほうが鍵盤はよさそうな印象です。あと、そう考えてるとPS-3000も
候補に入ってきてしまいます。

とりあえず今あるポンコツキーボードがピアノに置き換われば良いという
程度の目的です。ご教示いただけると助かります。

打鍵音やﾍﾟﾀﾞﾙを踏む音がｱﾊﾟｰﾄの隣人に響かないか心配

>>545
寝室に置いてるけど、ホコリつきやすそうだから布製ピアノカバー自作して
掛けてる。

>>543
ない。ず〜っと前から普通にお買い得。家電屋に置いてるよね。ネットでも安いし。
最近の機種と比較すると発音数が若干劣ってるくらいかな。
それでもプリヴィアよりはマシだけど。
鍵盤や音もPX-100など前世代プリヴィアよりも良いと
いうのが大方の評価だったよ。ただ、現行プリヴィアとの比較はわからない。

すいません訂正です
PX-100　→　PX-110でした。

大家さんに一応確認したほうがいいのかな…
電子ピアノ置いちゃいけないマンションってあんのかな…

どっかで読んだけど、ピアノ不可物件は電子ピアノも書類上はだめなんだってよ。

>>548
隣人にも聞いてみたら？
以前うちは階下の人に言われたよ。「夜、何かしてる？」って。

打鍵音とペダルと、どっちのほうが下には響くんですかねぇ・・

どっちにしろ、下に何か敷くんじゃだめなんかなぁ。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

打鍵音ってそんなに響くものなの？？

床とピアノが固体同士の接触なら
下階への伝達はバカにならんだろうね。（コツコツした打鍵音

あとありえるのはピアノ筐体のギシアン音が
床をきしませる、とかかな。
（ギシアンは2ch語ですよｗ






推測に過ぎない。

カワイpw9を買おうか迷ってるけどこれと肩をならべるもしくは上と
感じる機種でヤマハ限定でおすすめあるかな？基本性能重視で価格は
どうがんばっても25万まで！

>>550
レスありがとうございます。
ウチの使い方では、カシオでも十分と思いました。

子供用に狭い居間に置くので、蓋付きのを探していて気になっていたのですが、
結局おじいちゃんたちから援助が出たので、同じような形だけど、評判の良いローランドDP-970をポチッと買ってしまいました。

もうちょっと早くレスが見れたら、ps-3000にしたかもしれません……で残金はヘソクリに……。

>>559
ないと思う。PW9の価格はその機能と内容からするとYAMAHAよりはるかに安い。
YAMAHAの25万クラスはPW9と比べられないと思う。
PW-9はかなりオススメなモデルだと思うよ。

>>559
普通にCLP-240じゃね？
PWの鍵盤、重いのと木製ってことで凄い評価する人もいるけど、なんだかGPというよりUPって感じがする。
音は「カワイの音」が好きな人には良いだろうけど、普通にCクラシックのDやコンサートで聞くピアノの音を最上とする者にはしょぼい音だし。
>>561さんはそこらへんがツボにはまったひとなんだろうけどね。

つーことで、20万円前後で最強なのはHP-107ということでよろしいですね。

>>558
そんなに響くものなんですね…
ﾋﾟｱﾉの下にクッション材でもひくべきかな

スピーカから出る音対策と、打鍵時に出る振動対策はしないと周囲に迷惑がかかりますよ。

アコピならマナーとして当然かと。

KAWAIの　es1P PERLAか
YAMAHAの P-140　のどちらにしようか悩んでます。

タッチと音、どちらの方がイイ感じでしょうか？
近くにショップがないもので・・

５６１さん以外の意見として･･
ＰＷ−９、購入してから３ヶ月。殆ど毎日弾いてる｡音の特徴は、各メーカーで
好き好きがあるし､自分も特別カワイの音が気に入ったわけではないけど、
ヨドバシで　いろんなモデルを弾き比べて　弾き心地は（音の拡がり感も含めて）　
ＰＷ−９がダントツで良かった。

>>565
タッチはKAWAI PERLA,音はYAMAHA P-140を気に入りました。
結局KAWAI PERLAを選びましたがどちらでもいいのではないでしょうか。
人から言われればそうだねというレベルの差かと。

まとめサイトのレビューでも読んで下さい。
http://digipi.web.fc2.com/page2.htm

>>567
漏れは逆だったなー。。

ＮＨＹ

　　Ｏ(*^^)∠※Ｐ！

>>522
お、DP-970買ったんだ。いいな。
ひとつ気になってるんだけど、蓋を全開にした時に後ろに飛び出ない？
部屋狭いんで奥行きに拘りたいんだけど、写真じゃなんとも分らんのです。
飛び出ちゃうようなら、いっそYDP-151にでもしようかと考えとります。

>>571
カタログだと奥行きは、
ふた開け時：339、閉め時：344だと。手前の部分が減るんじゃないかと
思ってみるﾃｽﾂ

ところで、Ｐ−１４０をＸ脚（LU-80とか）で使ってる人いませんか？
ギシ音するか知りたいのですが・・

>>571
ども、522です。蓋を開けると、確かに本体背面より後ろに飛び出します。
しかし、据え付け時に本体下部に｢サポート金具｣（転倒防止用？）というものが
取りつけてあり、その金具が本体背面より後ろに４ｃｍ程飛び出しているのです。
蓋を開けてもその金具（４ｃｍ）よりうしろには飛び出ませんし、
>>572さんの書いて下さった寸法はふた開け時、ふた閉め時共にその金具の４ｃｍ分も
含めた寸法でした。（測ってみました）
ふた開け時と閉め時の寸法の差は蓋のでっぱり手前部分が無くなる為で正解です。
電器製品なので、あまりぴったりと壁につけてはいけない為にある金具のような気もします。
実際設置してみて、コンパクトで驚きましたよ。昔、家にあったオルガンみたい。ｶﾜｲｲ。

私は店頭に行くまで、CLP-230が最有力候補だったんですが、しつこいようですが店で
ヘッドホン付けて音出してみて、ローランドの｢ダイナミクスサウンド｣というボタンを
押したときの音がすばらしく良かったので、CLP-230は即座に候補から外れ、
HP-103かDP-970に絞られました。ネットで最安値を調べて行ったら、
それより安くなっておまけも付けてもらってﾎｸﾎｸです♪

ダイナミクスサウンド
http://www.roland.co.jp/cs/faq/faq.cfm?ln=jp&Dst=0&Faq=JP04-03048&dsp=1
＞ ダイナミクス・サウンド・コントロールをオンにすると、音の粒立ちをそろえ
＞音にメリハリをつけることができます。
＞和音を弾いたときでも、各音の輪郭をくっきりと際立たせ、
＞ハーモニーを美しく響かせる効果があります。

＞ダイナミクス・サウンド・コントロールの設定は、以下の 3 種類から選ぶことができます。

＞1 低音と高音が強調された音になります。
＞2 低域の和音がスッキリと聞こえる音になります。
＞3 低音が強調された音になります。

どうやら、演奏者のへたれっぷりをカバーする機能のような。

まあ、これはこれでアリなんだろうけど。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

ペルラを購入しようかと考えているんですが、
ネットでは８万５千円あたりが相場のようです。
これよりも安く買えた人っていますか。

ヤクオフに￥81800〜84000であるよ

ヤフオクねw

クビ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

横浜ヨドバシで電子ピアノ見てきました。
感じとしては・・・

カシオ　PX-110
鍵盤押すと「コツン」、戻るときに「カポ」とかなり気になる音がしました。
夜中弾くと下の階やお隣さんに聞こえるだろうと思う。タッチ自体はそんなに悪くない。


YAMAHA　P-140
鍵盤弱めに押しても「コツン」と音はあるけど、これくらいはしょうがないかな。
タッチはすごくいいです。４段階で切り替え出来て、結構感触も変わるから大体満足できそう。


KAWAI　PERLA es1
今回はこれが目当てで来ました。
鍵盤強めに押してもほとんど無音。深夜に引く人にはかなりいいかも。
ただ、タッチはYAMAHA P-140と比べても、強く押した時の押し込んだ感覚がしっかりしておらず、
戻りも弱いように感じました。一言でいうと「ふわ重」って感じです。
タッチ切り替えが２段階？あるようでしたがあんまりタッチの変化がわかりませんでした。


PERLAはUSBあったりデモ曲等が良かったりするんで、これを買うつもりでいたのですがまた悩みました。
YAMAHA P-140はヘッドホン時の音がキツ過ぎ！ホワイトノイズが酷い！などレスがありましたがどうなんでしょうか？
事実ならP-140も対象外になるのですが・・・。

タッチ切り替えってw
感触が変わらないってw



当たり前じゃん。
ちゃんとカタログ嫁。

別に『ｗ』つけるほど面白くもない

会社の昼休みに内緒で弾くために、px110買いました。
家ではpw7を使っていますが、
あらためてpw7がよくできてるなーって実感しました。
pw7でもアコピとは違いますが、まだピアノを弾いている感じはありますが、
px110にはそれがないですね。
高級なおもちゃって感じです。
まあ、安いし、ちょっとしたスペースに隠せるのが最大のメリットで、
ちょっと弾くにはまあ、いいかなって感じですね。
これ一台だけしかもっていなかったら、弾くこと自体に
飽きてしまいそうだ。
特に音って大事なんだなーってつくづく思ってしまいました。

>>585
ｗ
↑
これが面白いマークと勘違いしてるのか？
2ちゃん初心者はこれだから困るぜ。
初心者は大人しく初心者板でコソーリしてな(ﾌﾟ

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>587
別に『ﾌﾟ』つけるほど面白くもない

別にハイパーリンク付けるほどの事でもない

別にレスをつけてあげるようなことは書いてない

最近のカシオはあなどれんよｗ
他の競合機種よりはるかにいいの多いｗ

最近のカシオはあなどれんよ。プ
他の競合機種よりはるかにいいの多い。プ

カシオはすぐ壊れるしサポートが悪いから
今度は違うメーカーにしようと思う。

普通に電話したら普通にサポート受けられるよ。
電話の仕方わかる？

>>会社の昼休みに内緒で弾くために、px110買いました。

どんな会社なのか真面目に想像できない。
すっごく広いパーティションもらっててもでもダメだよなあ。
会社で個室与えられてるってことなんだろうか。ｳﾗﾔﾏｼｽ。

>>595
まるでカシオのサポートの人のような陰湿な言い方だね。

陰湿で腐ってる>>595なんか死ねばいのに

うわははは糞野郎どもが陰湿だとよＷ
おまえら脳なしがしんだほうが世のため人のためＷ

別に『Ｗ』を大文字にするほど面白くもない

wを大文字で打つ>>599なんか死ねばいいのに

>>573
ご丁寧にどうも。お陰で疑問が氷解しました。
飛び出し分を含めても充分コンパクトみたいですね。
音良し、大きさ良し、タッチ良しと3拍子揃ってるので、
値段がちと高いのとハーフペダル未対応なのは目を瞑れそう。

見た目がオルガンっぽい、というのにはとっても同意。
私は「小学校の教室にあったオルガンみたい」と思ってました。
実物は触れずじまいでしたが、ほぼこれに決定です。
ネット最安値…気になります調べます。
ありがとう。

>>６０１
おまえ死刑

大文字やら全角が好きなんだな

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

一昨年初めて買った電子ピアノ、カシオのPX100が壊れちゃった。
鍵盤四つほど音が出ないの。原因はわかってます。甘いものこぼしちゃったので。
で、通販で一番安いPX110本体だけ買おうと思うんですが、スタンドは使いまわし
できますよね？

>>596
個室なんて・・・ありえないです。
基本的に小さな試験室があって、そこにまた、隠し場所があるんで、
通常そこに隠しておいて、昼休みに試験室で弾いています。
そこの試験室は私含めて基本的に3人しか出入りしないので、
昼休みに弾いていてもだれもわからないですね。
当然、ヘッドホンですが。
これで、スッキリしました？

>606
買い換える前に、まずそこに塩水こぼして中和してみるんだ！

お風呂に入れたらよさそう。

そうだね、シャンプーでごしごし洗ってあげるときれいになるよ

奥に、ジュースこぼしましたと出品してみれば。
物好きが入札してくるかも。

いつの間にかローランドがMP-101ってのを出してるね。
YDP-151やPN2対抗（10万円前後）かな？
HP-103を鍵盤を劣化（悪評のPHAα）させた感じだな。

でも、Hpi-6といい今回のMP-101といい、今時「ハーフペダル使いたかったら20万円以上出せ！」ってのは時代遅れのような気が・・・

打鍵音対策で、デジピと床の間におまいらは何を挟んでますか？
いい商品があったら教えてクレクレ

これから購入考えてるので相談させて下さい｡

ﾒｰｶ-は特にこだわりないのですが音質と機能が良い物を購入予定です｡私の趣味で使用しますが娘(4歳)が興味を持てば習わす予定でもいます｡予算は10万前後ですが親子で使用するならもっと奮発した方がいいでしょうか?

>>614
>>1のまとめサイト他を読め
10万超えるやつが良いと思えば奮発したほうがいいし、
プリヴィアとかが気に入れば半分でいい

>>614
音質にこだわっているなら、10万ではすまないでしょう、普通
まあ、オーディオと一緒ですな。
俺も、10万以下のものと、20万以上のものをもっているが、
差は歴然
ラジカセ程度の音で満足できるようならば10万以下でも良いとはおもうが・・

デジピの音質って言う場合、

スピーカーシステムひっくるめての音質なのか
素の音源自体の質なのか

はっきりさせるべきだと思うが。
相談する方も答える方も

アンプスピーカーひっくるめての評価と
ヘッドフォン出力での評価だと逆転する場合も無くは無い。

大きさはどれくらいがいいのか
小さい　　　　ローランド　DP-907
大きくてよい　KAWAI　PW-9
コストパフォーマンスが良い　カシオ　AP-45　カシオ全て

音質は同じチップ使えば済む話でして。

ご回答ありがとうございます｡普段はﾍｯﾄﾞﾎﾝですが娘が習う事を考えて音質がいい方がいいのではと考えてます｡田舎なので展示品があまりなくて色々選べないんですが高ければ高い分性能いいのでしょうか?9万

音源自体のランクは各メーカー２段階位
鍵盤も２〜３段階位のグレードになってます。

一般的に高い方が

アンプスピーカーに力が入ってる。
オマケ機能が豊富
むやみに重い

という傾向があります。

基本的に音質を決めるサンプリングROM等のチップ絡みのものは
コストの関係上、下位機種のためにわざわざ設計、製作しない。
同一チップで機能OFFにしてるのもあるくらいだ。
価格によく反映されるのは、鍵盤アクション、スピーカー、
イニシャル・センサー関係といったもの。

プリヴィアPX-700
ヘッドホン付で6万ジャストって
お買い得だと思いますか？

＞＞６１３がスルーされてる件について

KR-117MとDGP-7どっちが良いと思う？買う訳じゃないけど。

>>620
そういうことでしたら
まさにオーディオと同じで
基本的に高ければ高いほど音は良いね。
アンプとスピーカが違います。
まあ、どこで妥協するかですね。

>>613
俺はP-140に専用スタンドだけど、ポケットティッシュを気分でひいてます。
さらにカーペットもひいてるので効果は不明。
そもそもアパートの１Fなので打鍵音はそれほど気にしてないけど。深夜は弾かないくらいで。

カシオのCPS-7という７６鍵盤を使ってらっしゃる方はいませんか？
４歳息子がピアノを始めるのですが、男の子だし、
いつまで続くかわからないので７６鍵盤でも十分な気がするのですが・・・。
で、本格的に始めるのであれば１０万円半ばくらいのを購入しようかと
考えてるのですが、どうでしょう。ちなみに私は楽譜すら読めません。

使ってないけど店頭でさわったことが
鍵盤がピアノタッチじゃなくてキーボードのそれですよ。バネで返すやつ

もしピアノを習うのであれば、鍵盤は最低限ピアノタッチの製品でないとだめ。
キーボードタッチだと子供がかわいそうで、ピアノの先生も困りそう。

>>628
あなたみたいな人のためにブリビアがあるんだと思う

カシオのCPS-7はすぐ粗大ゴミになりそう。

>>628
意外と､↓みたいなシンセサイザーのピアノ88鍵盤型を買ってもいいかもよ。
子供の想像力がいい方向に将来結実するかもしれない。
プロもステージで使ってる(ピアノ音源としても）ものだし、
品質の面で申し分ないけど、習い事としてはどうするかだねえ。
TRITON Le 88Keyモデル
ttp://www.korg.co.jp/Product/Synthesizer/TritonLe/

　　　　　　　　il||li　　
　　　　　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/⌒ヽ)　　＜>>624, >>627ありがとね・・
.....,,....〜（,＿,,,）.....,,,,....＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.

今日、ペルラ買ったんで感想。

ピアノは高校生まで習っていて、
その頃は自宅は河合UP、レッスン所は河合GP、
ツェルニー４０番途中まで終了後は独学で革命が弾ける程度。
バンド活動もしてるんで運搬できるものと言う条件。
今は借家でP80使ってるが、一部の鍵盤の戻りが鈍くなって来たので買い換え。

秋葉ヨドや楽器館、その他で生ピアノ含めて片っ端から試奏、
最終的にP140とペルラで迷った。
鍵盤の重さはP140の方が好ましかったが、
ゆっくり動かした時や、降ろし切る直前に戻した時の重みや反力が、
試奏したヤマハGPに近かったので、ペルラに決めた。
ヤマハのPシリーズは弱く弾いたときの重さが人工的に感じる。
バネ使ってるんだっけ？

音は慣れ親しんだ河合の音なのでまずまず満足。
ただし、C3付近の中音部はちょっと電子臭い音（ピアノ１）。
鍵盤はもうちょい重いか、押し下げた時の手応えがあればより良い。
P80よりは小さい音が弾きやすい。
スピーカーのできは良い。ライン入力できるので
PCの音も一緒に出すことにした。
ヘッドホンでの音はちょっと貧弱。音自体というより、
ステレオ感が乏しい。ローランド見習って欲しい。

あと、重い方が練習になるとよく言われるが、この考えは個人的には疑問。
重い鍵盤を弾く筋肉鍛えるよりも、
いかに各指を独立させて自由な強さで動かせるかの方が重要とおもう。

>>635
PERLA買おうかどうか迷ってるので参考になりました。ありがとう。
そして、購入おめでとう。

>>635
＞あと、重い方が練習になるとよく言われるが、この考えは個人的には疑問。
重い鍵盤を弾く筋肉鍛えるよりも、
いかに各指を独立させて自由な強さで動かせるかの方が重要とおもう。

JUNO-Dあたりのシンセじゃ論外かな？

>>635
インプレ乙です。
自分もP-140と迷ってPERLAにしたけど、まさに全く同じ感想。
唯一異なるのはウチの場合ヘッドホンでの音が音質自体もやたら電子音が目立ってかなり辛いといったところ。
まーこれは使用するヘッドホンの特性で左右されるものだから違って当たり前だけど。
打鍵音が小さいことを幸いに、夜中でもボリューム絞ってSPで鳴らしてます…

まあ紙に書いた鍵盤でも練習にもなるんだからシンセ鍵盤でも指使いの練習にはなる。

早くペルラの後継機出ないかな？
La3でもいいんだけど椅子いらねーんだよな。

ペルラのコンサートマジックは殆ど使わないぉ　あとは満足だぉ

>>637
JUNO-Dあたりのシンセじゃ論外かな？

弱く弾く時の指の強さと、音量・音色との関係が問題なんだと思う。
弱く均一に弾くのはすごく難しいっす。
ここがP140よりペルラの方が生ピに近かった。
JUNO-Dはどうなんだろ？

>>638
>ヘッドホンでの音が音質自体もやたら電子音が目立ってかなり辛い

確かに気になる。
ヘッドホンだからと言うわけでなく、スピーカーで音出しても気になるね。
ストリングレゾナンス、ブリリアンス、ハンマーのフエルト堅さのシミュレートを
変える事が出来るようなので、
音色追い込んで電子音臭さを出来るだけ回避してみようと思う。

>>641
全く使わんねw

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

>>640
ペルラなんてまだでたばかりといってもいいよ。
イスはヤフオクにでも出せば、それなりに売れると思うよ。
初めてピアノを買うって人は椅子無い場合がほとんどだし、
安い機種に附属のイスは高低調節機能ついてないし。

ピアノを習い始めて１年経った５歳娘にやっと購入検討開始。
La3あたりのつもりでビックカメラに行って実機をいろいろ見た結果、
Roland　Hpi-6にしてしまった・・・。
小学校６年まで習っていてちょっと再開してみたくなった私が
デジスコアにひかれてしまったのと、
娘がいろいろなレッスン機能にひかれてしまい、、、。
祖父母が買ってくれるとはいえ、すごい予算オーバー。

こちらにいらっしゃる皆様、
Hpi-6についての率直なご意見聞かせてください！

>>623
PX-700はYahooショッピングで本体とヘッドフォンセット（税送込み）で\54,390ってのがありますよ。
自分だったら楽天で本体（税送込み）のみ\54,000のヤツを買って差額の\6,000で好きなヘッドフォン買います。

>645
HPi-7LEの方が良いよ。
ちなみにデジスコアはMIDIに詳しくないと意外と拡張しずらい。
詳しいなら最高の玩具に出来る。
譜面立てに液晶ってのは結構不便で、結局使わない。
レッスン機能は子供には良いけど大人には不要。面白いけど。
音はかなり良い。鍵盤も軽いがスタインと同じ軽さ。
国産アコピ(特にアップ)を弾くなら鍵盤軽すぎかもしれない。

6なんて在庫処分品を買わされたね

6は出たばかりだよ。

>>644
高低自在椅子って意味なくねー？どっちみちお尻が痛くなるから
座布団敷くし調整が邪魔なくらい。椅子はすっげー重くなって運びづらいしさ。
小学生くらいだったら高低自在椅子のが
便利かも知らんが大人は普通の椅子でいい。
ピアノ椅子じゃなくても安いパイプ椅子で十分。
高低自在椅子はいいからその分値段を安くして欲しいね。
高低自在椅子は指標にはならない。

>>645
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&e=1&s=2&k=0&oid=000&sitem=La3&f=A&nitem=&g=203000&min=50000&max=&p=0
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/roland/hpi-6.htm

おいおい。La3とHPi-6じゃ値段が倍くらい違うじゃねーか。
親バカなんじゃないのか？
まだ続けるかどーかもわからない５歳の娘に
20万円のおもちゃは高すぎ。
祖父母が買ってくれるならいいけどさ。
どーせ買ってもらえるならグランドピアノを買ってもらったらどーだ？
デジスコアって見やすいのか？使った事ねーけど子供は喜ぶかもな。
レポート頼む。

以前からのカキコ見てたら、殆どがヘッドホンの人も結構いるみたいね。
それならさ、ヘッドホンでのサラウンドを搭載したらいいのになっと思う。
頭の真中で鳴らずに、前から聞こえて、残響は後ろからも包み込むように聞こえたら最高だと。
そんなのあったら、音量も出せることだし、もうスピーカーにはもどれなくなりそう。

サラウンドっつても、音源が対応していないと意味なくね？擬似でもいいならあれだけど。
良い音源でならそう。

HPi-6は良いと思いますよ。買って損した思うような物ではありません。
鍵盤がアコピに比べて軽いとの意見ですが、
アコピのタッチの重さは調整できるため、
デジピとアコピのタッチの比較をすること自体おかしいと思います。

おかしくはないでしょう。
アコピに比べたら電子ピアノはクズだよ。タッチ。
アコピと比較してできる限り近づくように改良されてんのに、比較がおかしいって・・

電子ピアノは電子ピアノと割り切って使ったほうが楽しいよ。
タッチの感じ方なんて人それぞれだし、
誰がどう言おうと自分の気に入ったものを信じて使おう。

有料ソフトでいいんですがPCにキーボード繋げてピアノの練習をするソフトってありませんかね？
ピアノ暦なしの初心者なんですが音楽教室にかよわないで歌謡曲レベルが弾けるようになりたいです。
それ以上は望みません。

アコピって何の略？

タッチが違うというのはわかります。
だから、生とピアノは別物と考えるべきだと思います。

うちのデジタルピアノ（ヤマハCLP-170)と
生ピアノ（アポロSSS）では全然、全く違います。
違うからと言って、デジタルピアノが役に立たないとは思いません。
譜読み、暗譜、夜間の練習に大活躍です。

デジピと生ピアノは比較の対象外と考えるべきです。

>>651 >>652 開発コスト、製造コスト、売り上げ見込み、どれをとっても厳しそうだ。

>>658
誰も役に立たないとは言ってなくない？
そりゃ両方使えれば電子ピアノのタッチにこだわらなくても良いだろうけど、
生ピアノを弾けない環境にいる者としては電子ピアノのタッチにはこだわりたくなりますよ。

>>656
パソコンで何がしたいの？
独学するなら、楽譜買ってきて鍵盤をひたすら練習するしかないのでは？

>>658
アポロのアップライトですか？
SSS装置ってかなり使えますか？

>>660
できるだけこだわるあなたに
つDGP、DUP

一時期キータッチの差でＰ−１４０に流れそうでしたが、ヘッドフォンの
ホワイトノイズの噂が気になって、本日ペルラ、ポチしてきました(ﾟ∀ﾟ)ゞ
皆さんいろいろありがとうございました！

>>662
ソフトペダルは相当使えます。
心地良い音色の変化が大好きです。
他のアップライトでは味わえない心地よさだと思います。
宣伝文句通り、連打性も高いです。
SSS機能以外を見ても国産アップライトの中では上質な部類に入ると思います。
ダイナミックで生き生きとした音色は素晴らしいです。
また、木工技術や工作精度を見ると相当レベルは高いです。
たとえば、ヤマハの昔の機種が素晴らしいといわれますが、
ボディーの木材の加工具合を見ればどちらが優れているか一目瞭然です。

なお、上に書いたことは私が以前所有していた
ヤマハU-3Hとの比較です。U-3Hも毎年2回は調律をしてもらい
愛情を込めて大切に扱っていましたが、
台風による水害でピアノを廃棄処分にしてしまい、代替として買ったのですが、
買って良かったです。アポロ＝東洋ピアノと聞けば、
ちょっと胡散くさいイメージがありますが、それは大間違いでした。

>665
ありがとうございました。

>>656
こんなの？
ttp://www.kawai.co.jp/cmusic/products/pianoproducts/pianoindex.htm

カシオの光ナビ・セルビアーノあるんだけど(運指ガイドつき)
指どおりやれば初心者の独学でも大丈夫？

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

カシオはやっぱり安さが一番の売りだよね。
でもサポート体制は最悪。安いから仕方ないけど。

>>668
独学はもー、とにかく本人次第。
光ナビなんて別に要らないけど

大丈夫かどうかなんて誰にも答えられない。
答えるとしたら「可能」としか言えない。

ううん、カシオは品質もいいし、サポートもいいよ。
何でちゃんとサポート受けなかったのか疑問。

サポート受けようと思っても　遅いし対応悪いし。
でももういいよ。他のメーカーにして本当に満足してるから。
というかここに粘着しないで『カシオスレ』で仲良くしてれば良いのでは？

最近のカシオのサポートはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

>>672
皮肉っぽくて、カシオのサポートの人に似ていますね。

皮肉っぽくて腐ってる>>672なんか死ねばいいのに

毎回この流れでIDかえて必死にカシオを叩く馬鹿ｗｗｗｗ

はいはい、社員乙

自分で好きなの買ってそれでそれなりに楽しめれば十分なんだけどねえ。

>>656
>>667

ほかにこんなの
http://www.ymm.co.jp/cdrom/key-lesson.html
私は「ファミリーピアニスト演奏中」を使っている。
自分でレッスン曲を打ち込んで、
それを単に聞いてみる他に、
片手をパソコンに演奏させて、他の片手の練習とか。
楽譜通り弾かないと先に進まない機能とか。
midiファイルを拾ってきて、アンサンブル演奏するなんてのは結構楽しい。

ただし全くの独学は変な癖が付きそうで、おすすめできない。
通常のレッスンの補助として使う分には、かなり役立つと思う。

古典音律（純正律やピタゴラス音律）が使えるデジピを探してて、
予算的にもペルラがいいかなと思ってるんだけど、
もしデジピ本体に古典音律を内蔵していない機種の場合、
外部音源で古典音律を鳴らせれば解決するんだが、そんな音源ってあるのかな？
微妙に板違いかもしれないけど、知っている人いたら教えてください。

>>680
ymmのやつは動作環境がWindowsMEまでで、話にならん。
少なくとも「これからはじめる大人のピアノ」はWin2000では
動かないはず。だいたいほとんど絶版になってるし。

>>681
TiMidity++ って純正律できなかったけ。詳しくは知らんけど。

>>681
おいらもそれを気にして、気持ち的にはＰＥ３だったがペルラにおちついた。
外部音源だと設定がめんどっちそうで・・

あと、Ｐ−１４０ってメーカサイトの仕様には書いてないけど、ＰＤＦの
取説ダウンロードしてみると実は古典調律対応してるのね

P-140、ペルラ、FP-5の中で強く弾いたときの
指への衝撃が一番小さい(アコピに近い)のはどれですか？
前korgのデジピ弾いてたら指先への衝撃がすごくて指痛くなった。

↑訂正　FP-5→FP-2

楽譜だけより鍵盤が表示されるほうがいいんですがこのソフトの使い勝手はどうでしょうか？
ttp://www.roland.co.jp/products/dtm/MK-SG5.html

>>685
>P-140、ペルラ、FP-5の中で強く弾いたときの
>指への衝撃が一番小さい(アコピに近い)のはどれですか？

>>635は参考になるかな？
FP-5は候補にしてたけど、高いので却下した。
FP-2はFP-5よりさらに鍵盤が軽すぎだったのでこちらも却下。
でも音は結構好き。ヘッドホンの時の音は特に良かった。

指の衝撃、と言うのがよくわかんないけど、
鍵盤が軽いから強く弾いた時に底打ちの衝撃が来る、
という理屈なら、その中からは鍵盤重いP-140がいいんじゃない？
ただし、前にも書いたけど弱く弾いた時の感触がアコピっぽくない。

ところで指に衝撃が来るというのは、
アコピかどうか、鍵盤の善し悪しに関わらず
弾き方に問題あるような気もするけどいかが？

子供と2人で座れて、できれば折りたためるイスってありますか？
↓コレがもう少し長いといいんですが。
http://www.rakuten.co.jp/soundhouse/711031/711065/711207/711502/#675510

電子ピアノをヘッドフォンで聴いた時のホワイトノイズって
ギターアンプ並みにでる？
それともインピーダンスの高いヘッドフォンにすればある程度防げるレベルかなあ・・・？

>>688
弾き方の問題もあるのかもしれないけど
アコピではそういう痛みが起こることはないから
>鍵盤が軽いから強く弾いた時に底打ちの衝撃が来る
で8割型合ってるっぽい。後は、推測だけど鍵盤それ自体の質量、材質等
から来る衝撃吸収率みたいなのも関係してるのかな。
安価なフカフカのキーボードの鍵盤では指は痛くならないけど
高級シンセの重り入り鍵盤は指痛くなる。

結局自分で弾いてみないとどれ買っても後悔しそうだけど
P-140とペルラで悩んでみます。

ペルラを購入してほとんど満足なんだけど前にも投稿されているが、
ヘッドフォンを利用して右手で弾くくらいのキーの音の減衰があまり良くない。
すーっと消えて行くのが理想なんだけど、最後の方で電子音みたいになる。
スピーカーからは気にならないかも。

電子ピアノの設計に携わっている人の耳のQUALITYを疑うことがある。

>>692
上位機種との意図的な差別化でしょ。

>>657
＞アコピって何の略？

アコースティック・ピアノだよ。
アップライトピアノやグランドピアノなどの生ピアノのことだ。
釣られてやったぜベイベ(　´∀｀)σ)Д`)ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ

>>688
＞FP-5は候補にしてたけど、高いので却下した。

http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/roland/index.htm
＞FP-5　　　\144,900
＞DP-970 　\144,900
＞HPi-6　　 \210,000

だよな〜。それ本当に思うよ。
ローランドはPHA鍵盤のコンパクトピアノを10万円以下で出せよ。
新製品のDP970やHPi6も値段高いし。どーなってんだ？
カシオに抜かれるんじゃないのか？どーすんべ。
隠さず言えばヤマハもカワイもカシオに既に抜かれてるけどな。
だれもプリヴィアを止められないミﾟДﾟ,,彡

プリヴィアは大衆用だからな。
俺が買うようなモノではない。

>>694
生ピアノって言うとアップライトだけを言わないか？
どうでもいいことだな

>>696
( ﾟдﾟ)

>>689 お子さん大きければ椅子の高さ同じでよいけど、
子供に合わせた高さでは大人は弾きにくいと思います。
うちは子供は高低自在椅子、隣に普通の椅子(ちょっと低いから座布団のせたり）で
弾くことあるよ。

>>694
釣りではなかった　ありがとう

豚ぎりｽﾏｿ
>>188
秋葉ヨド○シいったら、ホントにローランドばかり勧められた
なんでかな

今販促キャンペーン中なんで。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

ローランドの売上台数上位店舗に
景品とジェフグルメカードなる御食事券1万円が
贈呈されるんです。みんな血眼です。

ヤマハのグランドを昼間の練習用に使ってるけど
ローランドのPHA鍵盤はタッチが結構ヤマハのグランドに近いかな。
ヤマハが軽いってのはあるけど。
でも高いよね＞ローランド。仕様も古めだし。
レッスン機能とか余計な機能いらないから、PHA鍵盤と音源だけ
積んで１０万以内で出してくんないかな。プリヴィアサイズで。

>>700
ローランドから応援という形で販売員が行き、その店の店員として働いてんじゃ？
家電業界とかではよくあるよ。当然自社を薦める事に・・・
田舎だけど「ピアノの先生が進めるのはローランド」ってのは複数の店で聞いた。
これってマックの「ポテトもいかがですか？」と同じく、ローランドの営業標準なんだろうか？

>>704
10万円クラスがMP-101としてでるね。奥行きも30mそこそこだし、シンプルさはYDP151なみ。
でも・・・悪評のPHAαなのが最大のネックか？

PHAαに悪評なんてあるか？釣り煽りじゃなく

>>706
ごめん、俺はPHAαのやつさわったこと、ないんだけど、F-50でた時このスレで「PHAより更に軽く、感触もふにゃふにゃ」というインプレが多かった。
PHA自体は軽いけど感触は良いだと思うので、PHAαは完全劣化版かなと。
推測としてはカワイのプラ鍵（ペルラやLa3とか）に近いのでは？と思ってる←俺的にはダメ鍵盤。
改めて、PHAαのインプレしてくれる人希望。俺の近所にはF-50展示してるとこないので（田舎）。

↑書くのにローランドのHP見てて>>705で大間違いしてるのに気付いた。
奥行きは30cmそこそこじゃなくて、40cm弱だった（39.7cm）
HP-103より6〜７cm短いだけじゃん。ならスペース的にはPHA搭載できたのでは？
やっぱコストか？

>>707
Ｆ−５０さわったことあるけれど、軽めのＰＨＡって感じだった。
漏れはペルラの鍵盤よっぽど好感がもてたよ。

ローランド社員、乙ｗ
ペルラは現在最もGPに近いタッチなのに、必死に貶してるのに哀愁を感じるよ。

カワイ社員乙ｗｗ
必死だなｗｗｗ

どちらもご苦労様です

ペルラの音源がヤマハのグランドだったらいいのになー
カワイの音はどうも好かん

木琴だと思えば結構イイ音じゃんと思える

PW7/9は、UPの鍵盤＆音だと思えば納得できる。
んで「やっぱピアノはGPじゃないとな」と思わせてくれる。

誰も聞いてないし。

>>716
誰かが聞かないと書き込んじゃいけないのかよｗｗｗ

カワイ買って後悔してます。

PHAαの鍵盤のＦ５０を数ヶ月前に買った。
最初はカワイ（ＰＥ３、ＰＮ３、ペルラ）にするつもりだったが、
安売りしてたので、とりあえず購入した。
少し軟らかく軽いが、カワイ系の鍵盤が好みなら問題ないと思う。

個人的に低価格帯の中で一番タッチが嫌いなのがカシオ。
ボコボコドスドスというタッチが耐えられん。
ヤマハの鍵盤も重すぎて、どこがアコピに近いのか…
コルグはまあまあ。

もちろん好みの問題だけどな。

ヤマハもペルラの黒みたいなシックなコンパクトデジピ出してくれないかなあ
多少値段が張ってもいいからPシリーズの高級モデルとかで出してくれ

ヤマハの鍵盤が重いっていう話はよく出るけど
P-140もヤマハのグランドより重いの？

単純に軽さだけで言えば

ＦＰ２＞＞＞ＰＮ３＞ＦＰ５くらいの感じだった

個人的にはＦＰ５が好み。ＦＰ２まで軽いとちょっとって感じ

俺の感覚的には カワイ（木製）>>ヤマハ≒カシオ>>>ローランド>>コルグ>カワイ（プラ）
普通のUPやGPよりはヤマハの方が軽く感じると思う。
ただ、相手（アコピ）も千差万別。スタインウェイをらしく調性してたらローランドなみだし。

軽い方が弾き易いけど、ある程度重い方が強弱が付け易いな。
特に、軽すぎると速く弱く弾くのはかなり難しくなる。
俺はこのあたりのバランスはCLPがちょうど良いと感じてるけど、これも人それぞれ。

グランタッチをネットオークションに出品したんだけど
ここで宣伝しちゃ駄目？

いいお

http://item.furima.rakuten.co.jp/item/59359040/

海外引っ越しのため泣く泣く手放すことに。
DGP-1です。

10,000円スタートなんてかえって怪しげ
10万円位がよかってのでは？
それとDGPはピアノとしての運送（高い！）なので地域くらいは書かないと。

たぶん詐欺

>>726
ペダルくらいはきちんと磨いて写真とったほうがいいんじゃねーの

ていうか、なんで楽天なのだ？
俺はヤフしか使わないんだけど、俺の知らないうちに楽天も人増えてるの？

１万スタート怪しいですか。。。

電子ピアノは例の法律のせいで業者が買い取り拒否するのでオクで捌くしかないんですよ。
買い手がつかなかったら処分費用・・・考えたくない。
地域と運搬費用が高い件追加しました。

詐欺ではないです。本当です。某オフのコテハンです。
楽天使ったのは登録がヤフより簡単そうだったからです。

>>731
例の法律をｋｗｓｋ

中古が実質売れなくなるとかそういう法律だったっけ

ＰＳＥ砲だったかな？

FP-5ってヘッドホン端子がステレオミニプラグだけどヘッドホン使用時って音どうですか？

>>735
ヘッドホン持って店へ。
デジピ本体だけでなくヘッドホンのスペックと相性もあるから。

ヘッドフォン出力アンプにもちょっとこだわって欲しいな
特にヤマハは音響メーカーでもあるわけだし

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

スタインウェイってそんなに軽い？
ＮＹスタインウェイを時々弾くことがあるんだけれど、どちらかというと重い。
しっかり弾かないと鳴らない。個体のクセかもしれませんが。

ヤマハの古めのＧＰの方が、ずっと軽いんだが。ヤマハＧＰでも新しめのＣ６
はちと重く感じた。
まぁ、まわりの環境で軽い重いの感じ方は変わるんでなんともいえないけど。

ＫＡＷＡＩのＬ５でも意識して使えば十分役に立ちますということで。

鍵盤の重い軽いってさあー
そのときの自分の体調とか、その場で引き比べた機種とかその順番とか、荷物を持った後とか、字を書いた後とかどうかで、
感覚が結構違わねえ？

>>740
その通りだよな。基本的にタッチ論争は不毛。
デジピなんだから機能と予算きめたら、その中で実際に弾き比べるしかない。
ピアノ・デジピ使用者なら自分の経験と好みをもとにチョイスできるだろうし、
初心者やこれから始めるひとなら、割り切って安い物で試して買い換えるのが吉じゃない？

>>735
FP-5使ってます。
ヘッドフォン使用時のホワイトノイズは今のところ無いですね。

新しい電子ピアノを買ったので
古いものを市のリサイクルセンター持っていこうとしたら
プロが弦を点検して使えると判断された物でないと受け入れられない
と言われてしまった。
デジピの弦ってなに？わからん？
　　

ハーフペダルはどのくらい使うのか教えてください。
ローランドを考えていますが、ハーフペダルがつくと高くなるし
あまり必要ないならなくてもいいかなと思っています。
子供はブルグの乗馬が終わりそうでそろそろペダル入りの曲がぼちぼち
でてきました。よろしくお願いします。

>>744
ここの人たちはハーフペダルってうるさく言うけど、いらん。
ショパンのエチュードばりばりですって人は考えたら？って感じ。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

まあ MP101の発売日が26日に迫ったわけだが

仕入れ値きたけど、浜松の都田工場で作ってこの値段はがんばってんなローランド

電子ピアノの購入を考えているのですが、コロンビアの電子ピアノはどういった感じでしょうか？分かる方よろしくお願い致します。

>>745
いやいや、ハーフペダルがあるのと無いのとでは大違いだろ。
車で言ったらアクセルの微妙な踏み込み加減でスピードを調整するぐらい必要。
ピアノのペダルも同じで極端なon/offだけじゃ雑な演奏になるし、表現力も明らかに差が出るよ。

>>743
そいつは引き取りたくないだけとみた

電子ピアノの鍵盤ひとつひとつの幅はグランドピアノと同じですか？
なんか写真見ると狭いように見えたので・・・

>750
多分そう。
前に引き取って新しい持ち主に渡したら3日くらいで壊れた
ことがあると言ってたから、出来るだけ面倒は避けたいってのが
本音でしょう。
しかし、古くなったデジピはただ厄介な長物ですなぁ。
PSE法のせいで orz。

>>749
例えるなら、アクセルではなくクラッチかな？と
MT選んで乗るレベルだと必須だけど、殆どの者はATに乗るから無くても困らない、と
それと、デジピではペダル目一杯踏んでも共鳴して濁ることはない（共鳴音再現してても濁らない程度に抑えてある）から、
その意味でもあんまし必要ないか、と

744です。745様749様753様教えていただきありがとうございました。
ある方がいいけどなくてもそれほど困らなそうですね。

ハーフペダルが無いピアノはおもちゃです。

電子ピアノはおもちゃです

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

指が動いて曲を弾けるから、音を大事にして表現を多様にする時期があるはず。
音の違いは教えてもらうより、自分でタッチ変えたりペダル使ったり試行錯誤を自分自身で行う環境が必要だと思う。
お金を握っている人がやってあげられることは環境を整えてあげることだけかな。

>>743
市の担当者がデジピを知らないだけと思われ（マジ
普通にピアノだと思ってる。よく説明するがよろし。

よくある話よ

カワイのＰＷ-900って電子ピアノを安く譲ってもらえそうなんですが、
これってどうなんでしょう？
鍵盤が人工象牙で、ということなんですが。

カシオはあなどれないと言うが、逆に言うとカシオも頑張ってはいるが
まだまだ他の製品と勝負できるレベルではないという意味にもなる。

だからあまりあなどれないとか言わない方がいいよ。

あなどれない＝まだまだ

だからｗ

カシオさいこーーーーーーーーーーーー！！


　　ふぅおおおおおおおおーーーーーーーーー！！！！

と負け犬が遠吠えしております。

初心者の人はなんでハーフペダルとかって気にするのかな。
そんなもの必要とするレベルになる頃には、そのデジピは寿命を
迎えているはずだがな。あるいは挫折してるか。もしくはアコピに買い換えてるか。
ダンパーペダル一個あれば十分だろ。

YAMAHAの最高機種は再販されないの？
今最高級デジピはなんだね

ピアノ選びとは関係ないんですけど、購入したときの箱とか包装紙とか捨てずに残してます？
邪魔なので処分しようと思ったんですが、もしオクとかに出すことになったら…と思いまして

＞＞７６５
カシオに負けたから
>>766
カシオならそんなのなくても高値で売れます。
>>764
ペダルがどうだというより。
まずはカシオであること。
それが一番大切だ。

>>766
捨てました。売ることなんて考えてなかったし。
オークションでの電子ピアノって、
あんまり箱つきとかって見ないし、
そこに魅力を感じる人っていないんじゃない。
どっちにしても、運送は専門業者に頼むことになるだろうし、
その場合梱包結構きっちりやってくれるし。
（電子ピアノの運送料って安くて驚いた。生ピアノとは違うね、当然だけど。）
基本的に大手運送業者では宅急便で送りたくても、
電子ピアノは楽器扱いになって割高です。

初心者といっても”子供はブルグの乗馬が終わりそう”だけど。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1144148565/l50

>>769
>初心者といっても”子供はブルグの乗馬が終わりそう”だけど。

そのレベルでもハーフペダルが必要かなぁ。
ハーフペダルより先に覚えなきゃならない事がたくさんあるんじゃない？
そのレベルの楽譜にハーフペダルの指示なんてないしね。
あるに越したこと無いけど機種選定の条件に入れない方が良いと思う。
ということで　>>764に一票。

>>751
知ってる限りでは同じ。

カシオ基地害の>>767なんか死ねばいいのに

>>751
鍵盤のピッチは国際規格で一緒だけど、ひとつの鍵の幅は結構違うことが多い。
　　木製鍵盤は湿度やなんかで膨張・収縮する→鍵ごとの隙間に遊びをもたせている
　　プラ鍵盤は伸縮しない→遊びを持たせる必要ない
というわけでひとつひとつの鍵の幅はアコピ（木製鍵盤）の方が狭いことが多いですよ

>>771
横からすみません。

私は、ピアノの弾けないママですが、子供7歳に電子ピアノを購入予定です。
その、ハーフペダルってのが引っかかってるのですが､
必要ないとの>>635さんのカキコみて安心しました。　

入門者はＹＤＰで十分ったい

初めて弾く子供だったら、せめてアップライトにしてあげたら？
最初からデジピって、なんだかエレクトーンぽくて気の毒。

7歳のガキならプリビアで十分だろ
才能あるかも続けるかもわかんねーのに
馬鹿高いYDPなんて買えねーよ
アップも夜弾けねーじゃん
ガキはキーボードでいいんだよキーボードで
親に迷惑かけんな、ぷ

>>777
ちょっとは働いて親孝行したらどうだ？
いい歳して親に迷惑ばかりかけんな、ぷ

アコピのペダルの感触に慣れた人が、デジピでも似たような使い方を
したいと思うと確かにハーフペダルは欲しいだろうね。
入門者の子供だけが弾くんだったら、無くていいというのはもっともな話。

>>776 の意見は一理あるが、このスレでは荒れる原因になる
せめてアップライトって、いやみだよ。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

ホロヴィッツのピアノのような音が出る電子ピアノ欲すい

ホロヴィッツはテクニカルに走りすぎで嫌いだ。
”どうだ俺はすごいだろ”とう演奏だ、であんたはすごいが魅力を感じない。

うるせー馬鹿

アコピの方が良いという意見ももちろんわかるけど、
電子ピアノの良いところとして、リビングに置いといても
場所的にも音的にも邪魔にならない点をあげたい。
子供に買ってあげたけど、家族皆交代で弾いている。
音が必要な時には大きな音で楽しんでいるし、
こっそりヘッドホンで練習していても邪魔にならない。
実家のアコピを早く持って行けと言われているが、
昔の別室にこもって練習のような環境を考えると
小さな子供には楽しくないような気がして躊躇してしまう。

>>784
あんたは何も分かっていない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.--､
　　　　　く＾ゝ　　　　　　　 　 　 　 ／／ `ｰ､
　　　　　　H　　　　　　　　　　　／／／／／ ~`‐-､　　　　　　　,..、
　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
　　　　　__,.-|　i―'''""　）））））））））））））））））））`ヽ､ノ ＿／　 /
　　　 ／;― |　i!- ､　））））））））））））））））））））））））￣)) ヽ　 i
　　 /　　　　` "　: ヽ､:::::::::））））::::::::::::::::）））））））::::::::::::))))::::::|　 |
　　/　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::）））））））::::::::::::::)))):::::::::::::::/　　ヽ
　 /　　　　　　　　　　　i）））::::::::））））:::::::::::::::））））,､'"　 `ー-J
　 |　　　　　　　　　　　 |　;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,.-''" |
　 |　　―--､........,-―　|　;:::::::::::::::,,,,--'''""￣￣〉'"ヾ､ノ
　　|　　`"'"　　　""`　!　,.-"￣）/////// ,.-'"
　　ヾ　　　　,　　､　　 i,,.--＝二､＿,,,..-‐'"
　　　ヽ　　　`〜"　　/　　　　　　`ー-'
　　　　ヽ　　⊂⊃　ノ
　　　　　`ヽ､＿,,,,-'

　＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　
　　>>778　オマエ　友達いないだろ

ちょっとした疑問なんだが、

デジピのサンプリング音を収録するとき、一体誰が打鍵してるの？

おれも相手して

>>789
専用鍵盤押下マシーーーーン。

ローランドFP-5が今日届いた。
今まで使っていたKAWAIの10年ものと比べ格段に音がよい
だだ低音と高音に比べ中間部の音の再現は難しいのかな、との印象。
今までヘッドフォンの意味がないほどでかかった打鍵音も静かで
家族に苦情を言われずに済みそう。

変な質問をして大変申し訳ないのですが、
ピアノ初心者で習い始めようと現在CLP230の購入を予定しています。
カワイの同価格帯の電子ピアノと比べると同時同時発音数が64と
少なめなのですが、これは気にするレベルではないですか？

ここは相変わらず荒れたカキコミ多いなあ。

>>791
機械で打鍵したのを収録してるのかよ？

指だって機械だよ。

>>793
全くありません。
32（カシオに多い）でもよく、64あれば全く問題ないです。

Privia演奏が見れる
http://www.rittor-music.co.jp/hp/ps/data/05217613.htm
■特別付録
Privia Style DVD
中村由利子が弾くPrivia PX-700 PX-110

　　　　　　　; .
　　　　　　 `

P-140買ったんだけど、ペルラのがタッチ良かったな・・・。

>>798の音を聞きました。
Priviaを選択肢から外します。ありがとうございました。

>>800
もう本買ったのかよ。はえーなー。

>>793
通常のピアノ演奏で64音同時に押す事は、まずありません。
ハンガリー連弾やイスラメイ、パガ超４番第２版とか
弾かないのであれば６４音あれば基本的にピアノ練習には問題ありません。

>>801
ちがう。

ttp://8302.teacup.com/dgx58391/bbs
↑様々なコンクールで優勝、入賞の生徒を育ててる有名な先生が
電子ピアノの選び方を自身の掲示板で語っているよ。

先生のレッスン動画
ttp://www.hapi.ne.jp/BG_Image.asp?a=191593&b=675.9786&c=598.081

>>803
この子上手いなぁー、と思ったらショパコン金賞者かよ！

すげぇな

ちょｗｗｗ
のび太くんｽｺﾞｽｗｗｗ

>>803
グラビだめぽなんだね。
グランタッチがいいのか。
カワイもいいんだね。
なるほどなるほど。

カワイのPN3かヤマハのCLP230で迷ってたんですが…。
カワイのほうがいいんですかね…。
ちなみに初心者です。
製品スペックのどこをみればいいのかイマイチ分からなくて困ってます。
引き比べてみても良く分かりません…（´･ω･`）

カシオさいこーーーーーーーーーーーー！！


　　ふぅおおおおおおおおーーーーーーーーー！！！！

やっぱり電子ピアノよりアコピの方が弾いてて全然楽しいよねぇ
最近つくづく感じる

ﾌﾟﾘｳﾞｨｱの購入を考えていたのですが、>>809みたいな危地害になりたくないので
ペルラかP-140に絞りたいと思います。

>>810
電子ピアノを弾くようになると、殊更それを強く感じる

電子ピアノを弾くとき、壊れないかちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷしながら弾いてしまうww

電子ピアノはアコビが弾けない深夜や早朝でも、
誰にも気兼ねなく弾けるところに価値があると思ってる

>>811
貴方は的確な判断の出来る方です。

>>811
じゃぁ

ペルラさいこーーーーーーーーーーーー！！



　　ふぅおおおおおおおおーーーーーーーーー！！！！

ってレスしたらP-140に絞るのかｗ

オリジナリティがない上に、屁理屈までこねるかこの馬鹿はｗ

P-140さいこーーーーーーーーーーーー！！


　　ふぅおおおおおおおおーーーーーーーーー！！！！

　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　　　氏ねばいいと思うよ
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　

ttp://8302.teacup.com/dgx58391/bbs
<引用抜粋>
クラビはタッチが良くないのでお勧め出来ません。
予算が許すならグランドピアノと全く同じアクションを用いたヤマハのグランタッチ系統が良いです。
又はカワイのエレピの上位機種はタッチがかなり生ピアノに近いです。最近は忙しくて電子ピアノを全て試弾する機会がありませんが、
絶対大切なことは自らが弾いてみること、また音は二の次です。所詮電子ピアノにグランドピアノを音を期待することは間違ってます。
それより電子ピアノでなくては出来ないこと！それは生ピアノに比べて遙かに安価に調律しなくても良く、
２４時間練習出来ることです！だからこそ最終的にはタッチを大切にして下さい！

>>820
そりゃクラビネットにピアノのタッチは期待出来ないよな。

カワイのエレピなんて聞いたこと無いな。生ピアノに近くてどうするんだろ？
糞機種の予感。やっぱりエレピはウーリかローズだよな

ここの住人にそんな釣りわかるかよ

お
IDがDX7

>音は二の次
かなり無責任な発言だな。
>電子ピアノでなくては出来ないこと！それは・・略・・
そんなもんサルでもわかるだろが。

DQNなやつなんだろうな、、、、

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r19826493
美品☆中古YAMAHA ヤマハ　電子アップライトピアノ　ＤＵＰ−１

>>825
おいおい。DQNは失礼だって。
>>820の先生のプロフィール
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~juna/sub3.htm

　　　　　　　´￣￣￣￣￣￣￣￣｀
　　　　　　´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　'　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　′　　　　　＿＿＿＿＿_ 　　 　 ヽ
　　　 | 　　　　´￣　　　　　　　　￣ヽ　 　|
　　　 |　 　　´ 　　　　　 　　　　　　　 ヽ　|
　　　 | 　　 |　＿＿____／ 　＼＿＿_ 　|　|
　　　 |　 　 | _――――＿――――_ |　|
　　　 |　　　||　|￣￣￣|　　|￣￣￣|　||　|
　　　 |　 　 | ＼｀――'　ハヽ――‐／ |　|
　　　 |　 　 |　　￣￣￣　 | ￣￣￣　　|　|　　　／￣￣￣￣￣
　　　 | 　　 |　 　　　　　　 |　　　 　　　|　|　　＜　 >>803　のぶ太くん、すげーな。
　　　 | 　 　|＼　　　　　ヽ_/　 　　　 /|　|　　　　＼＿＿＿＿＿
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>>826
必死ですねｗ

>>826
見苦しいですねw

ＮＨＹ

　　Ｏ(*^^)∠※Ｐ！

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

CA ANA
HO KYO II OOI

てすてす

カシオさいこーーーーーーーーーーーー！！


　　ふぅおおおおおおおおーーーーーーーーー！！！！

・・・・・・とカシオを買って後悔している危地外が叫んでおります。

カシオを買ったら、あまりのショックに頭がおかしくなっちゃったんだね。

カシオが大人気みたいですけど
ぁたしはカシオのプリビアより
ヤマハのプリビアを買おうと考えてます

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今時は電子ピアノは自作だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カワイのPWってさ、ぶちゃけPW7/9（以降PW7）よりPW1000/1200（以降PW1000）の方がよかったと思わない？
PW1000はまさしく「カワイの音」、これがPW7になるとヤマハを意識したかのような固い音になった。
ただし、フィルタで無理に固くしたような印象（アタックのとがっていないのに固い音）でかえって違和感でまくり。
しかも、いきなり割れた固い音になる感があって・・・
SKをサンプリングしてくれたらよかったのにと思う。
鍵盤も、PW7で黒鍵が鮫肌になって、これは少々やりすぎでは？と。

というわけで、俺のPW7とPW1000を交換してください。

10万代前半電子ピアノ、ペルラを第一に考えていたら
店で最近発売のローランドMP-101を強力にプッシュされました。
悪い感じは特にないですが皆様どうでしょう？

自分はかなりいろいろな楽器を探して、最終的にローランドのFP-5を買いましたけど、
音はいいと思いますよ。電子ピアノだからアコースティックピアノみたいにすごい違いはないだろうけど、
自分が弾いてみてしっくりくるようならいいんじゃないですかね。

>>841
> 10万代前半電子ピアノ、ペルラを第一に考えていたら
> 店で最近発売のローランドMP-101を強力にプッシュされました。

試弾した？？
実は自分も迷ってる。

Roland MP-101（割り切って安いこれか）

YAMAHA DUP-7　(指弾したけど、これは３０万近いがかなりいい)
タッチも自分好みだし、鍵盤のスカスカ感も無かった。
木製鍵盤だからかな。プラスチック鍵盤はどうも(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ちなみに現在は
KORG SP-100を使用。

DUP-7使っている人いたら感想ﾖﾛ。

間違えた。連投ｽﾏｿ

○試弾
×指弾

ﾍﾟﾙﾗ使ってる人に質問。
少し強めに鍵盤叩くと筐体の中からｶﾗｶﾗ音がするんだけど、皆のはどう？
ちなみにどこ叩いても左側から音がでる…
静かだからってことで買ったけどこれじゃ気になって仕方ない。

…と書いてる側から自己解決。
どうやら前面のパネルがｶﾞﾀついててそれが音出してたみたい。
側面との隙間に紙1枚挟むだけで音は収まったけど、なんだかなあ…運搬中に何かあったと思いたいけど。
スレ汚しすまそ。

にんな本当に良かったねー

　　オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

ペルラ買ったよ。

とりあえず、�T,2時間弾いてみた感想
１、鍵盤はいいね、ちょっと軽めだけど。あとみんな言ってる通り打鍵音が静か。
　連打性も俺には十分
２、音（ヘッドフォンでの感想）
　　
　　　弱音が相当変。カワイの音とかそういう問題じゃないと思う。
　フィルター掛けまくってますぅって感じ。かなり電子音っぽい。特に中音域
　強めで弾くと悪くないんだけど（これが本来のカワイの音か？）、なんかミャｰミャー言ってる。
　どうやらストリングレゾナンスっぽい。

　たらたらメロディだけ弾いてるとかなりへこむ。

　ところがコード弾くと、これが良い。相当良い。強めでガンガンペダル踏みつつコード弾くと
　美しい。ゴージャス。弾き語りとかする人にはピッタリなのでは、って感じ。
３操作
　めんどい。当分譜面台には取り説が乗っかってる予定

総評
音に関して相当人を選ぶデジピだと思った。俺はまあこれもアリかなって感じ

>>845-846 カラカラ音鳴るよ、ウチだけじゃなかったのか… 紙挟みね、参考にします

>>848 ペダル反響音が実は結構ヘンな音。過去スレにもあったけど、
MIDIのボリュームコントロールを外部から送ってチャンネル音量下げると
Bugっぽく反響音だけが残ってよく分かる。
それでも和製の響きは綺麗なもの、不思議と。

＞ミャｰミャー言ってる

激しく同意orz

>>848

＞ミャｰミャー言ってる

ペルラのグランド１は
右手あたりのFからA#だけ、音色違うよね。電子音。
そこだけ違うから違和感ありあり
いいヘッドホンでは弾いてられない。

そこだけミャーミャー言わないように弱めに弾く癖がついてしまったよ。

>>851

FからG#だった

ペルラって大人気なんだね。一家に一台くらいか？

田舎だともうほとんど一人に一台。

最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。

・・・・・・とカシオを買って後悔している危地外が申しております。

ペルラとLa3って音源同じなの？

ペルラッチョブゾーニ

久しぶりにアコピ弾いたら、爆音に聴こえる。。。
昔はこんなことなかったのに、電子ピアノで弾き始めてからそう感じるようになった。
感覚おかしくなったのかなー。ずっとアコピで弾いてたら直る？

グランド弾いたらもうアコピは
弾く気がしない。

グランド＝アコピ

デジピは弾いてて楽しくないよね正直

電子楽器は倍音を出せないから音もつまらん。

音が良いと弾いていて楽しいし、疲れも感じにくい。
デジピは音も良くないし、タッチも悪い。
何言ってんだ俺

デジピはつまらないことは無いけど
音がクリアーすぎなのがちょっと。
実際生だともっと倍音とかで
なんともいえない音の広がりがあって
響きが重厚になるのがアナログ的。

電子ピアノの寿命は家電並みっていうのは本当なんでしょうか。
ヤマハのサイトにあるけれど。
まぁコンセント使って電気で鳴るんだからそういうもんなんでしょうね。

DUP７に惹かれたのですが、アレを置けるスペースがあったら
サイレントアコピ買えってことなんでしょうか。でも高い！重い！

クラシック歴２０年、ブランク１０年で再開したいのですが
賃貸マンションのため悩み中の私。
PW７かL5かクラビ上位機種（もしくはDUP７）で悩んでいたところで、冒頭の
電子ピアノの寿命を知り、さらに悩んでいます。
どなたかアドバイスください・・・。

CLP-F01ってどう？
めちゃめちゃカッコいいけど、機能無いのに値段はとっても高い。

アコピの方が音が良いと言ってるアホがいるが音は断然デジピの方が良い
じゃなきゃおかしい。デジピの音は最高の環境でフルコンにより録音されている
アップやベビグラなんかじゃ歯が立たない
さらにデジピは湿度や気温に左右される事無く
いつも最高の音が出る仕組みになっている
完璧に調整されたスタインウェイならまだしも
平凡な家庭のアコピよりデジピのが良い音が出る
間違いない

録音された音源が良いなんて、そんな単純な話じゃないだろ

生音を単音づつ2chに圧縮したものを再生してるわけだから、
失われたものは他に大量にあると思うよ

平凡な家庭のアコピとデジピ両方持ってるけど
確かにデジピの方がクリアーで綺麗な音。
でもどんなに綺麗でも電子音なんだよね、思いっきり。
それだけでやっぱりデジピは弾いてて萎える。
腐ってもアコピの方がいい。間違いない。

引越で１ヶ月くらいピアノ弾けなかったことあるけど、
電子ピアノが届いたら飢えた動物のように、何時間も弾いてたよ。
でも慣れてくると、物足りなさを感じるのはたしか。
不完全なつぎはぎだらけのCGを見ている感じ。
音が悪くてｗレスポンスの悪い安いUPだって、もっと色んな表情が出る。
飽きの来ない音楽的な手触りがある。
デジピはまだまだ付き合い方を考えてやらなきゃいけない道具だね。

>>871
だよねぇ
しかもデジピは色んな音出せるけどそんなのどれもすぐ飽きるし
アコピの音ってのは本当飽きない

おまえらスレ違い

定期的に不毛なレスが届くようですね。
デジピとアコピは別な楽器と考えて、正しいスレでおながいします。

今のところ『ペルラ』を購入して満足していますが、やはりフタは欲しかったかも。
今は婆ちゃんが着物の生地でカバーを作ってくれているけれど、凄い和風柄です。
足が無かったら琴かと思っちゃう。
まぁ一階からの苦情がなくなったのは大きいですが。

>>876
たぶん、このスレか過去スレだったと思うけど、アコピ用に使う赤い鍵盤カバーフェルトはどう？
すっぽり覆ってしまうとちょっと弾こうかな？ってときに面倒そうなのと、譜面立ての付け外し
も毎回じゃキツイかな、と。
その点、フェルトならサッとできるし、譜面立てもそのままで大丈夫かと思うんだけど・・・。
自分もペルラ購入予定なので少し気になってたのよね。

>>876
前はなんで苦情きてたの？

>>877
ありがと。譜面立ては使ってないの。下の数センチが残ってる感じです。
でもフェルトをちょっと探してみるね。確かに最近弾くのが面倒になってるかも。

>>878
一階にいる家族にウルサイって言われたの。ヘッドホンを使って夜弾いても
打鍵音がどうしてもしてしまうので。因みにプリでした。

>>876
おいらはちょっと高級な大判バスタオルをデジピに掛けてるよ。
埃は十分防げてるし、洗濯機で洗えるのも良い。

>>879
プリビアってそんなに響くのか…
ちなみに打鍵対策はしてた？ゴムシートとか

>>867
じっくり弾く機会があったのだが、
あれは外見だけじゃない。タッチも音も（SPからでる音）も現在のCLPの中ではNo1だと思う。
現行トップモデルのCLP-280よりキータッチは上で
SPから出てくる音も良い。
（周りで聞いている人がF01の方が良いと即答できるくらい違う）
カタログスペックでは、大した事がないが実際は全く別物で
しみじみカタログスペックでは音はわからんと痛感した。
たぶん使っているICの類こそ、旧モデルのを使っているのだろうが
それ以外の部品や設計、作り全てに渉って本気で作りこんだのだろうと思う。
YAMAHAの銀座あたりなら全てのモデルが弾けると思うので是非一度弾いてみる事を勧める。
（それはそうとここまでの音が出せるのならレギュラーモデルの方ももっと何とかできると思うので
ぜひともがんばってもらいたい。）

>>880
バスタオルだと部屋の雰囲気はどんな感じになりますか？ハワイアン？
>>881
対策は一応してましたよ。勿論今もしてます。　　　　・

電子ピアノで練習するとき、タッチは重めにして練習した方がいいのでしょうか？
我が家にはクラビノーバがあり、普段はノーマルにしているのですが、重めで
練習したほうがいくらかでもいいのか、ノーマルのままでいいのか悩みます。
レッスンのときのグラピを特に重く感じるわけではないのですが・・・。

多分人によって答えが違うと思う。
まあ言える事は、人間は、負荷が大きい程、小さな違いを感じにくくなるという事
>>883

ちなみにカワイ謹製の専用カバーは完全に外さなくても、
まくり上げて譜面立ての土台に引っ掛けて弾けるのでケッコウ便利

でもかなり薄いので、どの程度埃を遮断してくれるかは不明

個人的には、筋力を鍛える前に
正しいというか、効率的な＝無駄な力を使わない奏法を身に付けるべきだと思うね。

ぶっちゃけ、筋力鍛えるのなんて簡単だし。

>>884は勘違いしてないか？
電子ピアノは鍵盤の重さは基本的に変えられんぞ。
普通に叩いた時に出る音の大きさは変えられるが。
多分ノーマルだとかハードとかソフトとかは後者だ。

そう。電子ピアノは構造上鍵盤の重さは変えられない。
同じ鍵盤を一定の強さで叩いたときの音量の大小を変えることはできる。
すると同じ音量を出そうとする奏者は、指の力を入れたり抜いたりする。
その結果、あたかも鍵盤の重さが変わったのと同等の効果が得られる。

これが電子ピアノの鍵盤の重さの説明だけど、>>884はこれを分かった上で、
その設定はどうしたらいいの？と問うているのだと思いたい。

>>883
明るいグリーンのバスタオルです。変な感じはしませんよ。

ちなみに我が家はエアキャップの上に防音マットを敷いて
打鍵音が階下へ伝わるのを防いでいます。防音マットだけよりも
はるかに効果が高いです。

我が家にはGPもありますが、アコピの場合キーを押し込んでいくにつれ
３段階くらいかすかにクリック感がありますが、どのメーカもデジピには
そういった感触がないです。重い軽いも内蔵プログラム上で調整するもので
打鍵感には全く変化はありません。鍛えられるのは前腕の筋肉だけってかんじですｗ

PERLAを使用していてアコピを弾いたら重さに負けた。
PERLAのタッチをHE2にして打鍵をしっかりするよう練習中。
ピアノの先生はよくあんな重い鍵盤で軽々とバリバリ音を出せるもんだ、感心した。

>>890
思い鍵盤は力を込めるのではないんですよ。
ピアノに似合ったタッチの仕方を見つけるのですよ。
すると指と鍵盤が一体化したように弾けるようになります。

俺説明下手糞ｗｗｗｗｗ

>>891
言いたいことは伝わってるさｗ
あと体重の掛け具合も大事。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
桜？？？？？？？？？？？

>>882
そうなんですか！
デザイン重視って事で、他はイマイチなのかと思ってたけどちょっと安心。
ＸＧ音源とかいらないし、趣味でやってんだから
カッコいいピアノで気持ちよく弾きたいもんだ。
週末にでも銀座行ってこよ。
たぶん買っちまいます。3ヶ月待ちはツライが・・・

正直壁買うんだったらDUPのほうがいいかと

>>885
なるほろ〜。少し専用カバー完全に外さなくても弾けるんだね。
購入する時に迷ったんだ〜。ﾁｮｯﾄのお金をケチりました。(TT)
>>889
エアキャップの上に防音マットね。やってみます。
でもペルラにしてから苦情は無くなったけどね。

アコピとデジピが別の楽器とかゆー
おかしな人がいらしゃるみたいですが
どっちも同じピアノ科に属する列記とした鍵盤楽器

鍵盤目ピアノ科ピアノ属ピアノ

つまりピアノ類は唯一絶対の種だ
たったひとつのサピエンスさ

まあ、どうでもいいわな
人にもいろいろいるし、
ピアノにもいろいろ語れるだけの世界があるのさ

デジピもアコピ(グラ)も長所もあれば短所もそれぞれ
あるんだからいい加減ループ話題はよそうや。
つかここデジピスレ。

DUPよさげだけど、電子ピアノは長持ち
しないんでしょう？
あの値段で家電並の寿命じゃなあ（泣）

鍵盤のへたりとかは少なそうに見えるけどね

デジピの下に敷くゴムとかってどこで買うんっすか？

>>902
東急ハンズとか、ホームセンターとか。素材はブチルゴムだったかな？
いろいろな大きさと厚さがあるよ。
専門店／専門コーナーではオーディオアクセサリーとしても売られてるけど、
オーディオ用と名前が付くだけで値段が跳ね上がるから、ホームセンターので充分だよ。

家電並みの寿命というのは壊れるとかいうのでなく、新しい良い製品が出てくるので相対的に価値が下がると言うことじゃない。
電気の部品でキャパシターは経年変化があるから精度が変わってくるかもしれないが。

>>903
ありがとう！さがしてみます

YDPの黒かったけど、一日でうっすらほこりがかぶってる。
黒だから余計わかる。逆に、わかりやすいから掃除も毎日する。
蓋がついててつくづく良かったと思う。

>>903
横から失礼します。
そのゴムって、床がマンションの部屋にもやっぱ敷いたほうがいいんでしょうか？

>>907
ペダル音や打鍵音が気になるor階下から苦情が来そうなら、でいいんじゃないでしょうか。

ゴムシート見つけたけど20�p正方形の小さいのしかない…

お？防振用のゴムシートがあった…おれｱﾎｽorz

DGPならわかるけどDUP買くらいならPW9のが善くない？
PW9は一応DGPよりタッチだけなら上なんだーよ
どーせ家電扱いのデジピなら安くて高性能のが善いよね

>>863
グラピの音録音してるんだから
倍音も出てるよ
それとも釣りか・・・？

>911

900です。レス�dクスです。
ヤマハのサイトで、デジピは経年劣化があるようなことが
書いてあったので気になりました。

ＤＧＰいいですよね〜。とても欲しい・・・でもあの値段で
電子部分が家電並みに劣化してしまったら泣くに泣けません。

そうなるとやはりカワイの上位機種のほうがいいのでしょうか？

>>911
カワイ（PW)が死ぬほど好きなのは分かるが、さすがにほぼアコピ（C1L)そのままの鍵盤ユニットのDGPより
PW9の方がタッチが良いというと、いささか信者っぽくなってしまうけどｗ

PWって、できるだけアコピ（GP)に似せた構造（シーソー式とか、ピンとブッシングクロスとか）したのに
ローランドやヤマハのデジピ鍵盤と比べても一番連打性が悪いし、もっさりしたタッチだし・・・・
とても GPのシミュレーター的には思えないよ、普通。

DUP-1と中古のピアノ（１５万）どちらが良いですか？

914さんに質問です。

DUPとPW９だったらどちらが買いでしょうか。
あるいは、省スペースのためにL5という選択肢も
考えていますが、L5のインプレッションがございましたら
教えてくださいです。

　　　　(　　)∠※　　　。・:*:・゜☆,。・:*:・゜

　近のカ　オはあな　れ　よ。
他の　合機　よりはる　にい　の多い。

>>915
DUP-7じゃなくて？DUP-1??
DUP-1(中古のヤフオク)５万であったよ。１０年前くらい前に発売されたそうだね。

DUP-7を私は買おうと思ってます。
けど328000って・・・・・orz

こういうの安売りしないのかな？

DUP-１です。中古はYUPです。

>>920
アコピ置けるんだったらアコピにしなさい。絶対に。
デジピ買ったら後できっと後悔しますよ。

うきゃきゃ

KAWAI PW9とPW7

YAMAHA PUD-7

この３つを店員から奨められています。
住宅事情でデジピしか置けません。
どれがよいか本当に迷っています。
率直な感想をおねがいします。
（前レスは既読済みです）

>>923
一番値段の高い物

>>923
前スレ読んだならその質問の意味の無さが分かると思うが。

どれが良いか分からんのならどれ買っても同じ一番安いのにしろ。
それか所有欲満たしたいなら一番高いのにすれば？

基地外は氏ね！

CLP-230買って2週間。
「本物より鍵盤が重い」という人多いけど、そうかな？
弾き込んでるうちに「やっぱ、アコピの方が全然重いや」と感じてる。
自分の今まで弾いたアコピ（友人宅含め殆どがYかKのUP）が重かっただけか？
でもヤマハ以外のデジピはもっと軽いし、唯一ヤマハより重かったPWは動きが変で受け付けないし。
まあ、これが一番良かったのか？？？
一番左の鍵盤の重さを真中にもってきてくれたらちょうど良い感じだと思うけど。

pw-1200,３年前に店で一番高いやつを買ったんだけど、全然良くないじゃ
ないか。
どうしてピアノ音がステレオサンプリングじゃないんだ。
中音、高音が出ないくせに低音だけボコボコ出過ぎる。
打鍵の強弱による音質の違いがほとんどない。
良いのはデザインだけ。
本当に金を返して貰いたいくらいだ。

カワイはアコピとPW持ってるけどタッチが全然違う
PWは何であんな弾きにくくしたのか疑問

すみません、Ｐー１２０の自分で弾いた曲の録音の仕方教えて下さい。

>>929
私もカワイのアコピとＰＷ持ってるけどほんと、同感。
やたら重いし戻りが悪い…

カワイが弾き辛いと言うのは常識ですが何か？

やっぱヤマハでDUPですかね。あるいは壁ピアノ。

奥行きサイズの薄さで壁ピアノに心が傾いている。
しかし高いなぁ〜。

カワイ上位機種あるいはL5にしようと考えていたけど
評判悪いですね。