【商品名】　ヤマハ　エレクトーン　【ですから】

前スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110467604/

【　　エレクトーン　　】00/11/26〜01/07/08
ttp://mentai.2ch.net/compose/kako/975/975168515.html
【　　エレクトーン　　】ぱーと２ 01/07/14〜02/05/10
ttp://music.2ch.net/compose/kako/995/995119668.html
＊＊エレクトーン＊＊なんでも雑談所 02/05/19〜02/12/11
ttp://music.2ch.net/compose/kako/1021/10218/1021813358.html
＊＊＊エレクトーン＊＊＊ 02/12/11〜03/06/09
ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1039/1039606271.html
ｴﾚｸﾄｰﾝしる!!!!! 03/06/06〜03/08/13
ttp://makimo.to/2ch/music2_compose/1054/1054910807.html
【YAMAHA】エレクトーン【Electone】03/08/16〜03/10/20
ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1060960838/
(ミラーttp://page.freett.com/hiyoko_dat2/1060960838.html)

■エレクトーン★Electone＝エレ糞を斬る！■ 03/10/20〜04/01/12
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1066636277/
(ミラーttp://page.freett.com/hiyoko_dat2/1066636277.html)
新エレクトーンについて 04/01/10〜04/02/22
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1073717740/
(ミラーttp://page.freett.com/hiyoko_dat2/1073717740.html)
【オバ厨】新エレクトーン STAGEA【オジ厨】04/02/20〜04/05/13
ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/compose/1077280583/
(ミラーttp://page.freett.com/hiyoko_dat2/1077280583.html)
【Body】ヤマハ エレクトーン【Music】04/05/13〜04/07/16
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1084452464/
(ミラーttp://page.freett.com/hiyoko_dat2/1084452464.html)
【合言葉は】ヤマハ　エレクトーン【野獣ｸﾈｸﾈ】04/07/15〜04/09/28
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1089881840/
【世界の中心で】ヤマハ エレクトーン【ｸﾈｸﾈする】04/09/28〜04/12/03
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1096378299/
【食パンを】ヤマハ　エレクトーン【あなどるな】04/12/02〜05/03/
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1101995214/

エレクトーン年表
ttp://www2.yamaha.co.jp/manual/japan/info/chron.html
ヤマハマニュアルライブラリー
ttp://www2.yamaha.co.jp/manual/japan/download.php?div=emi&lang=japan
Electone Zone
ttp://www.electone.com/
伝説のオジ厨先生【越野音楽工房】
ttp://koshikoshi.hp.infoseek.co.jp/
第４の伝説key様サイト
ttp://dexm.fem.jp/key/

Lowrey
ttp://www.lowrey.com/
Bohm (ドイツ)
ttp://www.bohm-organs.com/
Orla (イタリア)
ttp://www.orla.it/
Thomas Orgeln (オランダ)
ttp://www.thomas-orgels.nl/
ttp://www.thomas-orgeln.de/
Wersi (ドイツ)
ttp://www.wersi.net/

エレクトーン３大奏法

【クネクネ】エレクトーンワールド基本中の基本。エレ弾き独特の奏法。
　　　　　　別名うねうね。

【野獣】外見のあどけなさと演奏の過激さの落差が醍醐味である奏法。
　　　　ジュニア系に多いが、一般の男性プレーヤーの激しい奏法のことをもさす。

【石像】エレ弾きらしからぬ、上体のゆれないクールな奏法。しばしば
　　　　｢ノリが悪い｣と評され、ヤマハの中では一般的に評価が低い。


その他サゼスチョン

【首もげ奏法】
野獣からの独立カテゴリー。同じくJ系コンクール等で見られる奏法であるが、
特に頭の振りを第一の特徴とする。激しければ激しいほど良。

【あさって弾き】
演奏中ややななめ上方(明後日の方向)をうっとり見つめ、自己の音に酔うこと。
若手アイドルプレーヤーに見られる。

【汗ボタ弾き】中年男性プレーヤーに多い。


決めポーズ(総括して【うるとらまんギメ】【しゅわっちギメ】)

右下後方にすごい勢いで振り下ろす
手は両手でクロス
両手はグーで天を仰ぐ
両手はまるでウルトラマン

乙

俺石像だ…

濡れ、あさって弾きだ・・・

みなさんどんなエレクトーン使ってまつか？
濡れはＨＳ−５使ってます〜古い

元石像です。
もっと体全体で表現して！！とクネクネを強制されてｲﾔになってやめてしまいました。

またやろうかと思うけどクネクネは大人になっても強制されるものなんでしょうか？

>>8
私はEL-57…古い……

重複スレッドにより削除依頼済み。
テンプレ１番の楽器・作曲板のエレクトーン・スレッドへ。

>>9
大人になっても強制されたらヤダな…。
自分も昔やってた。で、再開しようと思って近所のヤマハにエレクトーンのクラスの
レッスン時間を問い合わせてみた。
そしたら、平日の真っ昼間しかないってさ。
そうですか、社会人はお呼びじゃないですか…。で、再開するのやめた。

>>11
あら、こっちの板にあった方がまだマシなんじゃない？

漏れもエレ糞やってたけど、この板見て、ピアノに変えたほうがイイとオモタよ。

将来が皆無。

山はの陰謀にはもううんざり。


どうすれば、いいのでつか。

アドバイスｷﾎﾞﾝヌ。

いまはピアノのほうが断然好きなエレ講師でつ。

子供の頃は激しく【クネクネ】【首もげ奏法】【あさって弾き】をやっておりましたが、
ある日、こんな轢き方じゃ重心が定まらなくてミスを誘発してしまう事に気づき、
以来、石像になっております（ｗ
決して固まっているのではなく、脱力しているのです。（これ重要）

アフタータッチで押し込む時に体が前に傾く事はありますが
イニシャルタッチの時は「作用反作用の法則」を考えると、
逆に楽器にはじかれるような動きになるのが自然だと思いますし、
事実、そうした方がタイトな音がでます・・・。

生徒にもそう教えていますが（後でピアノに移行したときのためにも・・・）
困るのがグレードを受験させる時。
試験官には決まって「体が固い、もっと全身で表現して」と言われてきます。
生徒にはあらかじめそう言われるだろうと説明しておくのですが。。。

でもね、音楽を掘り下げて勉強するきっかけにはなれると思うんですよ、エレは。
楽器としての魅力はちっとも感じないけど。

エレクトーン関連スレ

【スマメが】ヤマハ　エレクトーン【ない！】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110467604/

エレクトーンからピアノへ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115584204/

エレクトーンの今後について
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1054342699/

一応鍵盤楽器なんだしこっちの方がしっくりくるような…。

>>17

漏れもそう思う

向こう使い切ってからでも遅くないじゃん。

重複スレッドばかり立ててよろこんでるんじゃないよ・・・
しかもテンプレはむこうのパクリで芸無し能無し。
同じ鍵盤楽器板のピアノからエレクトーンみたいなスレはいいけどね・・

そんなスレは無い。

別板のスレ並べて重複かｗｗｗ

狭い世界で生きてる人間のニオイがプンプンするな。

前スレにこだわってるのはスレ主だけということがよくわかるだろ？

テンプレに抜けあるな。
今後楽作板と趣旨が変わっていくかわからんけど↓貼っとくわ。

---
ヤマハ製エレクトーンの今日的諸問題を検討する専用のスレです。
過去スレ･前スレの流れを引継ぎ―、
　●現行エレ糞モデルの問題点。
　●エレ糞をやめたいのだが他に何を買っていいのか分からない。
　●新機種への具体的な要望。
　●アナログ･エレクトーンの再評価。
　●他機種、他社キーボード・機器との比較。
について真面目に、熱く語り合いましょう。

よって誠に勝手ながら荒れ防止のため、エレ糞の現状に満足している方、
只のエレ糞愛好家、ヤマハ社員及びエレ糞販売員、エレ糞教室関係者などの
方のカキコは
　http://bbs.music-eclub.com/electone/
にお願いします。

---

新スレ乙

>>1
あんたこれまでにもヘタクソな重複スレ立てまくってるエレ糞オタorｳﾞｧｶ講師だろ。
もういいかげんにしなよ。ただせさえエレクトーン関係スレが立ち杉で他のスレ住人から顰蹙かってるのに。
本流の楽器作曲板のエレクトーンスレが終了したら、次はこっちに立つよ。
エレクトーン人種のバカさかげんを現しててみっともないんだよ。

どこに重複ある？

無いね重複。

ところでエレクトーンって商品名だったんだね、知らなかったよｗｗｗ

他のメーカー類似商品の名称ってどうなってんの？

ID:tQWQnUTi
あっちでもこっちでもずーっとひとりで盛り上げ乙。
たしかに作曲板重いね。

カワイで教えてたの見たことあるから、なんだったんだろうとぐぐってみたら
「ドリマトーン教室」になってた。
「カワイオリジナルの電子オルガン“ドリマトーン”」だそうで。

二段なのが気になるけど、
例えば商品名を言わないＮＨＫがこれを呼ぶとしたら「電子オルガン」になるのかな

あぁそうか！そういやドリマトーンってのもあったあった！！つまらん質問に回答THX！！

>>33
通勤経路に「ドリマトーン教室」あるよ。個人の先生のお宅みたいだけど。
もう５年も毎日前を通ってるけど人が出入りしているところを一度も見たことがない…。

下らんエレ糞のスレなんかたくさんイラネ
一応↓ここがあるからこのスレは重複スレってことで移動したまえ諸君！

エレクトーンからピアノへ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115584204/l50

でなきゃ、前スレ使い切れ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110467604/l50

>>36禿同。

立てるならもっとうまくやってほしかった。半端に改ざんしてテンプレ朴るなよ。>>１
1番は２５の文言に。あるいはもっとちゃんと。ここの１は最低。
２以降の過去スレもちゃんと修正するところがあるだろ。よく見てみろ。
【関連スレ】を勝手に削るなよ。馬鹿が。

よって鍵盤楽器板のエレクトーンスレはやり直しを要求する。

でも一番のチョンボはエレクトーンスレの重複だ。板がちがっても重複は重複だよこれは。>>１だか知らんが必死でむこうの作曲板のエレスレでもわめいてるけど。

板ちがいだから重複じゃない〜ってわめいてるね。
じゃあここ↓の重複スレてことで削除依頼だね。

エレクトーンからピアノへ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115584204/l50

このスレみるまで商品名だとはきづかなったよｗｗｗ

つか、重複って騒いでるのが独りだけにみえるけど？
わざわざＩＤ切り替えてまで自演ご苦労。

むかしテクニトーンってのもあった。
松下電器が作っていたのだが、いつのまにか無くなったような気がする。

勉強になるなぁｗｗｗ

>>38
それ、ピアノスレじゃん。

エレクトーンってフロッピーディスクに録音できるの？

演奏データを録音できるよ。音声としてではなくあくまで演奏データ。

だから「録音」というよりむしろ｢記録」だね。

ってことはエレでのみ再生可能ということかｗｗｗ

エレ糞ーンは楽器ではありません。



ヤマハが女子供、田舎っぺどもを騙して儲けるための玩具、家電製品です。



これ常識。

データ再生ソフトって配布されてないのかな？

>>48

されてないよ。

販売戦略の一環かｗ

ステージアはSMFで記述されているので拡張子はmidですよ。
お陰でずいぶん編集しやすくなりました。
だけど演奏データのみで音色は反映されないから、
どうしてもPCで聞きたければXG変換する必要有り。
もちろんニュアンスは変わります。

勉強になるなぁ。

>>51

XG変換、あんま使えないｗ
コンボオルガンの音色で入れたのが、XG変換したらパイプオルガンになったり・・・orz

親戚から、娘さんが使ってたというエレクトーンをもらえることになったんで
子供にエレクトーンならわせようかと思ってここ見に来たのですが…。
ちょっと不安になってきました。最近流行ってないのでしょうか。

ゴミ捨て場扱いなような

貰う分には構わんでしょう。オルガン派生品として楽しめるし。
でも貰えるから習わせようってのは微妙かも。子供の自主性を見て判断してはいかが。
無理矢理習わせても伸びないし

先生も機種によって対応できる人とそうでない人いるらしいね

レスありがとうございます。ちょっと調べてみて「ゴミ捨て場扱い」の意味が分かったようなorz
譲っていただける機種はEL57というものだそうです。７、８年前に買ったとのことです。

今日音楽教室へ話を聞きにいってきました。子供はそこそこ乗り気なようですが、
エレクトーンの生徒さんって少ないんですね。
ロビーにグレード？別に生徒さんの名前が張り出してあったのですが、
ピアノ：エレクトーン比率が１０：１くらいでした。
当然クラスも少なくて、グループレッスンがいいなと思っていたのですが
個人レッスンしかないみたいです。
どうせやるならピアノのほうが…？と心が揺れてしまったので入学はとりあえず
保留にして帰ってきてしまいました。

正直エレクトーンへはピアノが弾ければ移行は簡単。
足鍵盤も10代のときにある程度感覚つかんじゃえば、
後は何とでもなる。
まずはピアノをおすすめ。

今のエレクトーンは音楽を楽しむ分にはとっても便利なのですけどね。

単に「楽器のひとつ」として考えられればゴミという言い方も無いんだろうけど

「楽器のひとつ」？？･･････


あんた、そりゃ他の楽器に、


失礼ってもんだろーが。


ゴミはどう転がしてもゴミ。


エレクトーンは始末に負えない粗大ゴミなり。

だから「考えられれば」ってｗｗｗ

>>61
つられるなアフォ

愛さえあればカシオトーンさえ名器たる

そうだ！愛だ！ｗｗｗ

ごめんくださいませ。

楽器、作曲板の【スマメが】ヤマハ エレクトーン【ない！】 での
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1110467604/

連続ぬるぽが攻撃を止めて下さいませんでしょうか・・・？
まだまだ書き込めるスレッドですし、こちらをお立てになった以上はさっさと前スレを潰してしまいたいお気持ちはお察しいたしますが
楽器板の方の住人の方々の反感をかってしまっては、うまく合流いたしかねると思うのですが・・・・

逆じゃねーの？楽作板の住人は早く出て行って欲しいんだよ。板分割直後はよくあることだね。

ピアノ弾きだけど、足鍵盤には憧れる。
普通のオルガンにも付いてるんだっけ？

コンボオルガンでは大体別売りだよ
あんま値段しないけどね。俺はNordElectroにPK5っての中古で二万で買ってMIDIで繋いでる
鈴木ハモンドのPorta B3、New B3なんかには付いてる

そういやエレやってる人は多いような気がするのに
そこからオルガンに転向した人って見かけないような

ESに変わってもECとあんまりかわらないよな・・。

既成曲で、とか思った漏れ・・・首つってくる

>>8
私もHSー5だよ〜
エレクトーン年表みて凹みますた

>>57
うちの親戚の娘さん。ヤマハでずっと習い　今はヤマハと自宅で講師してますが
やはり　エレクトーンは不人気ののようで　主にピアノを教えてるみたいです。

STAGEAge

悪いことは言わないから、もうエレクトーン弾きは無条件にピアノに転向しときなさい。
そのほうが絶対的に正しい選択だから。

あるいは、エレクトーンで得たポピュラー音楽の知識・経験をもってコンピュータ音楽を始めるか。
自分で作曲した曲を、音楽CDにして友人知人に配ったり、ネット上でMP3で配布したりするのだ。
今はプロスペックの音楽機材が安価になって、
個人でも、商業で通用するクオリティの楽曲を制作できる時代だ。
（逆に、そうした価格破壊の影響をまったく受けていない唯一の電子楽器がエレクトーン）
そう、テレビやゲーム、街中で流れている「普通の音楽」をキミも作れるのだ！ ｍ９（・∀・）ｽﾞﾋﾞｼｯ
自宅や演奏会でクネクネ弾いてるよりも、よほど健全で楽しそうで魅力的な話だとは思わないか？

コンピュータ音楽を始めるのに最低限必要な機材は、
DAWソフト、音源（ハードウェアまたはソフトウェア）、MIDIキーボード、
まともなスピーカーにヘッドホンにオーディオインターフェースとこれだけだ。
DTM板（http://pc8.2ch.net/dtm/）に行けば、それぞれについて詳しいスレがあるだろう。
今のコンピュータ音楽界はやや混沌としているので、
いきなりDTM板に行ってもよく分からないと思うが、この本が入門にいいのではないかと思う。
http://allabout.co.jp/entertainment/dtm/closeup/CU20050425B/?FM=cukj&GS=dtm
また、コンピュータ音楽に関連する雑誌は、
DTMマガジン、サウンド＆レコーディング・マガジン、キーボードマガジンあたり。
通常、DTMマガジンは本屋のパソコン関連雑誌コーナー、他は音楽雑誌コーナーに置いてある。

音源は、シロウトにはRolandのSDシリーズが無難。商業でもこいつ一台を使って作られてる楽曲は多い。
どんな音が鳴らせるのか興味があれば、このページでデモを聴いてみるといい。
http://www.roland.co.jp/lib/download/SD90_Audio_Demo.html

いいPCを持っていて、自分でパーツを増設できるやつなら、Proteus Xという破格の存在がある。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041213/dal172.htm
数年前に10万円したハードウェア音源をソフトウェア化したものに、
品質のいいサウンドカード、DAWソフトの３つが一挙に揃えられてたった18000円という、
なにか売り手が勘違いしてるんじゃないかと思うような商品。
下手すると60000円くらいでプロ品質未満の音楽制作環境が整ってしまうぞ。

俺同様にエレクトーンという罠に落ちた若者を救ってあげたくて、こんなガイドを書いてみた。

いきなしDAWは辛いんじゃね。DTM周りのトラブル解決にはPCの問題処理能力も問われるし、快適な環境得るには細々と継続投資が必要になる

CDインプットとかあるデジピにQY-100とかセットで手に入れたら移行ラクそう
これでも十分エレ弾きからデジピ＋シーケンサー使いに格上げだし。

グレードって強い？

>>69
ヤマハのエレクトーン教室では、機種依存の演奏方法を重視する傾向が強い。
つまり、他の楽器メーカーのオルガンを弾けなくなるようにするカリキュラムなんだよ。

エレクトーンで演奏可能なクラシックの曲も有るのだが、
クラシックの曲を弾けるようにするカリキュラムが欠落している。

まさに企業戦略やな

それでもピアノへの転向よりは楽そうだけどな。＞オルガン転向

>77全然強くねえよ。
楽器店の好みとかしがらみだろうねえ。

名前だけは強そうなんだけどな

【お買い替え】YAMAHA エレクトーン【15台目】
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/piano/1118724909/

音楽教室と関係ない１段シンセとしても３段鍵盤にもなる。シンセを出して欲しい。
もちろん妥当な値段でね。ステージアも従来と値段からしてなにも変わってない。
CMとかで売ってるコンセプトって何？現実どうやって気楽に持ち運ぶの？
あの値段ならずっと音も機能も良いシンセが何台買えるだろうか？
まったく矛盾したコンセプト。

で、グレードって役に立つの？

立たないね。

>>84
果てしなく同意

>>85
ヤマハのシステム講師になりたい場合のみ役に立つ

>>68
僕はオルガン専用機持ってないけどPK-7と１３鍵盤の昔のコルグのMIDペダル
持ってる。
これをシンセに繋げて３段演奏してる。バンドの時もいろんな使い方できて重宝
してるよ。買ってよかった。PK-7は少々重いけど。でも１人で充分持てる。

>87
なっても役に立たないって！

ﾊｹﾞﾜﾛｽ

>>89

ヤマハ講師になったら激しく役立つよ、グレードは。
だって報酬単価が全然違うもん。

>>89
まず講師になるために役に立つ。
そして講師になってからは91の言う様に
報酬単価も違うし、エレ・ピアノ・指導のトリプル3級なんて持ってれば
上級コースを任される。
ヤマハシステム(子供の教室)で生きていくには激しく必要。

しかしヤマハ以外の世界では
「書道１級」「そろばん３級」あたりより価値が無いｗ

アムウェイとどっちが強い？

すぐ金に成るのはアムだろ、日払い可
なんちゃって。

きのう、ひさびさに遠い親戚のおじさんに会ったら娘がエレクトーン講師になったと自慢してた。
子供の頃からヤマハに通わせて、エレクトーン何台も買い替えて、音大にも行かせたって。
安いマンション買えるくらい投資したけど、満足してるって。
生徒さんからお中元が来たとか、なんとか嬉しそうに話してた。
ここのスレみてたからなんか複雑な気持ちになっちゃったよ…。

アムウェイのほうが強そうだな

グレード、そんなに役にたたないよ。
実力主義でもないんだよ。
お気に入りの先生とかが仕事貰えるってこと多い。
だから、ハイグレードの講師はどんどん辞めていったりする。
ま、どこの世界も処世術、というか運というか、そういう世界ですよ。

>>95
善良だが余り物事を深く考えられない単細胞な市民がこうして
ヤマハ・エレ糞ーン霊感商法にやすやすと引っ掛かってると思うと不憫でならない･･･

本人が幸せならいいんじゃねの

普通にピアノの先生の方がいいやね

原曲オリジナルの改ざんと思い込みの激しさはお家芸のようだね。
解釈力なくて頭悪いのと、平気でクラシック豚切りしたり無神経なんだよ、エレクトーンやってる人は。

>>101
いちがいに、そうとは言えない。
カラオケで歌謡曲のメロディ聞かせて伴奏頼むと、
エレクトーンの人は、たいがい和製付けしてくれる。
ピアノはへたすると移調もできない。
バイエルの頃、やさしいトルコマーチとかやったけど、無駄とは思わない。
どっちにしろ共演者や聴く側の立場も理解しないと、
ひとりよがりで終わる。

＞カラオケで歌謡曲のメロディ聞かせて伴奏頼むと、
＞エレクトーンの人は、たいがい和製付けしてくれる。

ああ、機能和声もへったくれもない無茶苦茶なコードをな。ｗ
だからといってクラッシックのオルガン曲なんかまともに弾けないし、
モードやアドリブまったくしらないからジャズも弾けないし、
結局エレ糞ーンやってる奴って何にも使えねえんだよ。

クラシックとか吹奏楽などは、
編曲許諾とらないといけないから、
みんな大変そう・・。
昔はこんなこと言ってなかったのに
著作権やいろんな権利がかかわってきてんだよねえ・・。
そりゃ、自分の曲をぶった切られたら作曲家としては
怒るかなあ・・ブラームスやワーグナーは（他もそうだろうけど）
無駄な音は一音もありゃしません！ってかんじだから。
ストラヴィンスキーなんて許可でないし。

いまピアノはあるのですが、家内と子供がステージアが欲しいといってます。
そこで皆さんにちょっと教えて欲しいのですが・・・
・パソコンと連携してそれなりに使えるものでしょうか？
・ＦＤを入れて引くというのはカラオケのようなものですか？
・「曲を作る」という事に使うには便利なものでしょうか？
・使い道は違うがシンセサイザーの方がいい？
自分で引けないのでエレクトーンというものがどうもよくわかりません。

引くではなくて弾くですね。失礼しました。

>105
奥さんと子供さん、
MIDI対応のキーボード（シンセ）買って、音楽ソフト買って
パソコンに繋いで自動演奏したり、自分でも弾いたり…じゃ
ダメなんだろうか…。

足鍵盤がないとダメなんだろうかねぇ。

MIDI対応のシンセ＋音楽ソフト＋スピーカー＋接続用コード＋台
で、13万以内位で買えて、エレクトーンを買うよりずっと安いのに。

>>107
レスありがとうございます。

家にはローランドの安いMIDI用キーボードと音源とかはあったりするのですが、
これは使ってません。古いヤマハのポーターサウンド(AWM音源のやつ）もあります。
言われるようにシンセの方が良いような気もするが・・・

そもそもエレクトーンていうのは何なんでしょうか。
演奏してて楽しいものなんでしょうか？

>108
奥さんと子供さん、初心者もしくは入門者なのに
高いエレクトーン欲しがってるの？
ピアノやキーボードほったらかしで。
ﾓﾀｲﾅｰｲ。ﾜﾀｼﾆｸﾚ（←図々）。金持ちの考えることはわからん。

>>105
あーうちとまったく同じ状況だ。妻子のステージア欲しい攻撃。
>>107と同じような提案をしてみたのだが、足鍵盤がないとイヤだそうだ。
自分はピアノ弾きなのでその気持ちがさっぱりわからん。手鍵盤だけでは満足できないもんなんですかねえ？

友達がヤマハのエレクトーン講師の資格持ってたんで
エレクトーンの曲を教えてもらったことがあるんですが
（私はエレクトーンは持っていません。持ってるのは
　カシオトーンｗ　と、カワイのシンセ。　ピアノがﾎｽｨよう）
一人でフュージョンバンドやってるみたいで、結構楽しかったですw

自分が教えてもらったのはヤマハの８級の曲（オリジナル曲らしい）。
うんちゃちゃウチャウチャみたいなリズムの足鍵盤がムズかった。

でもね、足鍵盤に憧れてるだけで、エレクトーン買うのは勿体ないですよ。
エレクトーンは、新機種が出たらどんどん買い換えなくちゃいけなくて
講師の友達も、それがバカバカしくなってピアノに転向中なのです…。

>>105
スレージアはコスト・パフォーマンスが極めて悪く、
エレクトーンの先生以外だと、ステージアが必要になるのは、
「YAMAHAのエレクトーン教室に入って、YAMAHAのコンクールに出場する」場合ぐらいです。

> ・パソコンと連携してそれなりに使えるものでしょうか？
> ・「曲を作る」という事に使うには便利なものでしょうか？
この目的には、キーボード、シンセ、電子ピアノなどで十分です。

> ・ＦＤを入れて引くというのはカラオケのようなものですか？
パソコンに接続できれば、本体にFDが付いている意味は、ほとんどない。

>>110
足鍵盤が欲しいので、エレクトーンを考えているのであれば、
>>88に出て来た ローランドのPK-7(20鍵足鍵盤) を検討すべきだ。
ググると12万ぐらいでネットから注文できる所が見つかる。

奥さんと子供さん、ヤマハのセールスにやられちゃってますね。

私は友達に関係者（ヤマハの講師を資格持ってる人）がいたので
「買うのもったいないよ」「やめたほうがいい」ってことを
教えてもらえたのですが。

家内はそれなりにピアノが弾けます。娘はヤマハ音楽教室に行ってます。
そこでエレクトーンが出てくるのです。
金は無いのですが私が機械好きなのでキーボードとか音源というのが知らない間に増えているだけです（笑）
まあパソコンの周辺機器のイメージです。

しかしこの買い物はちょっと工夫が必要かと・・・しかし60万円は厳しいな。

108さんは、ＤＴＭ板畑の人なんだ？

>>112
ＰＫ−７は店によっては８万台で買えるよ。
そんなに足が必要なら安くて良いと思うけど。ただ繋ぐシンセはローランドでないと
エクスプレッションが誤作動するので注意してね。シンセにコントロールジャック
があればレジチェン、シーケンサーとかもしっかりFSでできるよ。
ただローランドの足はアトリエ含めてタッチセンスがない（PK5除く）
でもそもそもちゃんとしたベースは手弾やシーケンサーに録音しないと無理と思う。
エレクトーンの足にタッチセンスあっても結局４ビート以外は簡易ベースしかできない
からPK7で充分と思う。８８鍵盤のファントムX8,7とかにオマケでPK-7を買えば。

>>115

楽器好きで機械好きなのですが、鍵盤は全くできないから問題なんです（笑）
キーボートは結婚した時に買ったのと、人からもらってきたものです。
嫁は弾いてましたが、私はX68000に繋いで遊んでました。
子供がヤマハの教室にいくようになってから、何回かエレクトーンは見に行きましたが
やっぱりよくわからなかったです。（自分が弾けないので・・・）
パソコンと接続してもMIDIとの連携は今ひとつと聞いてますが、実際のところはどうなんでしょうか？

108さん、せっかくDTM畑なら、自分も弾けるようになっちゃったら楽しいよ。
打ち込みオンリーだと感じ出なくて
手弾き入力も組み合わせたほうが感じでる音楽もあるじゃない？（・∀・）
テクノ系の、打ち込みバリバリの音楽が好きならゴメンね。

X68000ってのが渋いなぁ…。

実は私もそう思いまして、今日娘からピアノを教えてもらってました。
ちなみに娘は小学校3年生ですが、普段から私が口やかましくしてるので
今日はここぞとばかりにビシビシと厳しい指導でありました。（笑）

でもまあ嫌いではないので、ちょっとがんばってみようと思います・・・続くかな〜
エレクトーンは家族が遊ぶ機械として考えてみます。

>>112>>116
足鍵盤についてのアドバイスありがとうございます。
ちょうどローランドのシンセ購入を考えていたので前向きに検討したいと思います。
今使ってるローランドの電子ピアノに足鍵盤つけられたらいいのにな…。

>>112
ローランドのシンセを買うなら少しふんぱつしてフアントムＸが良いですよ。
シンセはとてつもなく奥が深いのであの大型カラー液晶でないとストレスが溜まる
かもしれないですよ。
本気で足鍵盤のPK-7も繋ぐなら３万強だしてFC200というMID機器をかってPK-7の上
でも置いて固定してね。というのは素晴らしいファントムXだけど昔の機種とくらべ
FSジャックが１つしかないからこれがないとPK-7のFSが使えないよ。
まあ安いもんだけど。

少子化で将来性の無いヤマハシステム講師数年で辞めて、
元々の趣味が高じて、レコーディング業界にいながら、MIDIデータ制作もやってる。
昔は自分でエレクトーンのXGサポートデータ直したりしてて、
今でも元同僚の現講師からご依頼がきたりｗ
エレクトーンってとことん趣味になるか、生計立てるために指導者の道をたどるか、
稀にプレーヤー系（ウェディングとか）になれるか？ってところが大半。

>>75
エレクトーンやってる人ってDTM向いてるよね。
まー確かに打ち込むくらいなら弾いた方がはやいし。
といわれればそれまでなんだけどｗ
両方知ってると非常に便利。と思う今日この頃。

ヤマハのグレード資格をとるのって
アビバの講師資格をとるようなもんですか。

>>123

鍵盤楽器を弾けない私の認識としては、
電子楽器のキーボード＝パソコンの入力機器の１つで♪専用の入力機器。
入力オペレーターはブラインドタッチで楽譜入力できる人となっております。
ですので家内に入力オペレーターを頼んでおりました。
でも本音は自分で弾きたいですよね。皆さんを尊敬します。

ステージアからはデータ形式が変わったようですね。
自分で編集できるようです。
http://stagea.at.webry.info/200406/article_1.html

おもちゃとしてエレクトーンをポンと買う>120＝108って
やっぱりブルジョアジーだなぁ。

この人にレスする気なくなっちゃった…。＿|￣|○
どうせ自分は貧乏庶民よ。

いや生活は楽じゃないのだけれど、娘と嫁には弱いのでしょうがないのです。
（注）それぞれの「弱い」というのは意味が少し違います・・・(T_T)

私には「シンセの方が良い！！」と反論する説得力がありません。
更に金もありません。ついでに言えば置く場所も無い。

ですのでリセールバリューを必死で計算してます。
ステージアを3年後に売却した場合、結果としての月額の負担はいくらか。
900Mというのは今の中古市場価格で32万・・・個人売買だと・・・

・・・何やら情けなくなってきたな・・・

108さんを見ていて思いました。
私の親も、こんな風に考えてエレクトーンを与えてくれたのかな・・・。
感謝しなくちゃ、ですね。

私はエレクトーンについて嫌悪感や煽る気持ちはなく、
あれはあれでひとつの音楽表現手段としてはアリだと思っています。
ただ、外から見ていて感じるのは、エレクトーンをされている方って、
なぜか「視野が狭くその世界が全て」みたいに言われる人が多いように思い、
ちょっと気持ち悪いなとは思います。

現状ではエレクトーンでなくても、色々なmidi機器を接続し、
もっと上質・安価に電子オルガン風システムを組むこともできますが・・・。
嫁＆娘さんのキャラクターがどうなのかは分かりかねますけど、
代替品で満足出来るようでしたら、PCを中心にしたシステムを構築される事をお勧めします。

リセールバリューなんてあるのかｗｗｗ

>>128
> 感謝しなくちゃ、ですね。

そうですよ〜是非感謝してあげてください。
私の様にせこくは無かったと思いますが（笑

嫁＆娘のキャラクターから言えば・・・やっぱりこの選択肢になりますね。
私は仕事がら、家にはパソコンがゴロゴロとあります・・・しかし2人は使いませんね。
まあ、3年生の娘はしょうがないとは思いますが。

今年の夏のボーナスは家のシャワー便座が壊れたので、新聞チラシの特価品を血眼になって探してました。
ヤマダ電機が安いか、コジマが安いか・・・
どうもミドリ電化が15,000円で他の店より3,000円も安いじゃないかと思ってたところに、嫁と娘がエレクトーンのチラシを持ってやってまいりました。
・・・桁が違うじゃないか・・・

偶然にも便座が直ったのが救いでした。。

>>108=125
MDRの演奏データがそのままSMFになるのはいいですね。
講師時代はEL2〜3桁が全盛でしたので、3桁機種で簡易XG変換主流。
でもMDRの演奏データをXG変換してシーケンサーで開くと、小節頭バラバラだし・・・
（まぁ、その頃はあくまでサポートデータ制作が主な目的で、
MIDIデータとして使われる方が少なかったんだけど。）
エレクトーンのテンポ120とシーケンサーの（MIDI上の？）120はほんのわずかズレてて、
全体を小節頭に移動して合わせても・・・あーﾏﾝﾄﾞｸｾって感じですた。
元同僚の現講師たちは、シーケンサーの使い方がわからない（持ってない）という人が多数で、
音符になっていれば、ミスタッチなどのゴミ取りくらいならできるけど、
それ以外はちゃんと教えてもらうなり、時間かけて理解しないと手が出ないそう。

奥さんとお子さんがエレクトーン習ってるのなら、エレクトーンがいいでしょうね。
エレクトーン鍵盤の感覚の問題もあるし。
ホリゾンタルタッチやら、アフタータッチやら、あの辺はエレクトーン特有のものがあるしね。

確かにエレクトーン風システムは組めるのだけどねｗ
いくつもの機器があるとそれごとに使い方覚えないといけないから、
一括でPC制御できたりとかして、DTMに詳しいならともかく、
わかりやすいのはエレクトーンかと。値段は高いけどｗ

>>131

おっしゃる通り、バラバラで組上みあげてもそれを使う時には必ず呼ばれる気がします。
「これから使うから音出るようにして」という感じですね。
私はバラバラに組んだほうが楽しいのですが。

しかし今回は考えることは多いです。
何故娘はエレクトーンを弾いているのだろう？
確かヤマハにはピアノを習いにいってったはずだ・・・
その為に高い運送費払って実家からピアノを持ってきたのだ。
そういえば「ヤマハ音楽教室」という名前だ・・・ピアノとは書いてない。
どうも私は根本的に勘違いをしていたのかも知れない。
（騙されていたと考えてはいけない・・・）

ホントはハードディスクレコーダーが欲しかったのだが・・・
シャワー便座は直ったからいいとして・・・

私は幼児の頃「ヤマハ音楽教室」に通ってたんだけど
それで数年やると、エレクトーンかピアノのどっちかを薦められるんですよ。

で、エレクトーンが売れるほうが、ヤマハにとって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなわけで
エレクトーンのほうを熱心に薦められるのです。

ヤマハのエレクトーン商法はセコイなーと思いつつも
ヤマハに潰れてほしくないから
108さんのように、高いエレクトーンもポンと買ってしまう人は必要だと思う。

カワイ楽器のほうは大変みたいだし…。
（うちにある鍵盤はカワイなんだよね…。今は廃番になった型）

>>131
ホリゾンタルタッチはエレクトーン独自のものですよね。
アフタータッチはある程度の値段のシンセにはあります。ただ感度については
エレはすでにプログラムされていて感度を調整できるだけ。シンセは明るさ、大きさ
をどのように変えるがプログラム可能。つまり奥が深いからおもしろいけど、
エレみたいな変化をプログラムする必要がある音色もあり。
ただMIDキーボードでは７６鍵盤もあって５万で買える機種もあるし、シンセは小型
でも６１鍵盤があたりまえ。エレが４９鍵盤しかないのは不便だと思います。
シンセ＋MIDキーボード＋足鍵盤が一番エレのシステムに近いけど接続と３段用に音を
出すにはシンセの知識が必要かな。でもこれは１度作れば後は必要ないですよ。
結局は１台のシンセを３段にしただけだからシンセで音を組み合わせたり、ある程度
使える人なら問題ないと思います。しかしシンセが全くわからない人はステージア
でないと難しいかな。

皆さんの書込みからするとシンセだと半額の30万でも、パソコン含めて一式揃ってしまう事になる訳ですね。
やっぱり高いですね〜

>>136
おっしゃるとおり。２５鍵盤の足は高いのはしかたないが、ホリタッチありとはいえ
たかが６１鍵盤２段であの値段ってなに？やはりエレしか知らない音楽教室の人しか
買わないと思う。それにしてもカタログといいCMといいどこにでも持ち運んでバンドで
なんてコンセプトにしてるけど、あの全く矛盾した宣伝、なんでしょう・・・
実際持ち運び無理。バンドでは埋もれていまう音。そしてバカにした値段。

ものが違うのは承知で書くけど、
ROLANDのコンボ・オルガン用の25鍵盤のペダルの値段は定価で262,500円
（下記参照）
ttp://store.yahoo.co.jp/pc-express/4957054051051.html
ステージアのプロフェッショナルモデルの25鍵盤ペダルユニットの
値段は472,500円･･･。
重ね重ねエレクトーンとコンボ・オルガンが全く違うことはわかってるけど、
それにしてもこの価格差は何だと思ってしまう。
ベース鍵盤にはホリゾンタルなんぞ付いてないのに…。

ものが違うのは承知で書くけど、
ROLANDのコンボ・オルガン用の25鍵盤のペダルの値段は定価で262,500円
（下記参照）
ttp://store.yahoo.co.jp/pc-express/4957054051051.html
ステージアのプロフェッショナルモデルの25鍵盤ペダルユニットの
値段は472,500円･･･。
重ね重ねエレクトーンとコンボ・オルガンが全く違うことはわかってるけど、
それにしてもこの価格差は何だと思ってしまう。
ベース鍵盤にはホリゾンタルなんぞ付いてないのに…。

MIDIで繋がらんモンなん？

>>134
セコイかも分からんけど収束させるわけにもいかんしなぁぁ。

>>139
ものとしてはヤマハのものはいいからなぁってのはあるけど

今日は合唱の演奏会で伴奏にエレクトーンが使われているのを聞きました。
今のエレクトーンってすごいですね。
一人で弾いているとは思えないオーケストラの音に驚きました。
合唱とも溶け合っていて、電子楽器のイメージ覆されました。
もっとエレクトーンが伴奏に使用されてもいいのになと思います。

ここではエレクトーンへの風当たりはなんだか厳しいようですね。
純粋に聴く方としては楽しかったのですが。

↑はいはい、ヤマハエレ糞ーン販売促進部下部活動員さん

宣伝お疲れさん。

分かったから二度と来ないでね。

142も洗脳されてしまったのね。

>143
宣伝員じゃなくて、108の妻子みたいに
洗脳されてしまった一般人さんだと思うなぁ。

宣伝員特有のイヤミっぽさがない。
素だろ、この人。

カ○○のスレ、確かにおもしろいね。
本当かな。

うちは、あこぎな商売って批判しつつも、あそこまでは、落ちてない希ガス

生徒１５人までは持ち出しらしい。
なぜ、独立しないんだろう？
１５人生徒がいたら、少なくとも、小遣いくらいにはなりそうだが。

と言いながら、自分の不幸を慰めてみる。

余ったエレクトーンは北朝鮮に流そう！
経済制裁をあたえないと

>>145
呼んだ？

過去スレ、関連スレ、エレサイトをアチコチ見ましたが、結果注文しましたよ。
来週には納品される予定。
ちょっと高い買い物でしたが、まあ家内も働いてるので無理に反対もできません。
どうもこの買い物は娘よりも家内の希望みたいですね。
まあ家の家内にシンセは似合わないので、エレの方が良いだろうとは思ってます。

142です。

活動員ですか^^;
別に宣伝のつもりで書いたわけじゃないですよ。

その演奏していた人は、東京芸大のピアノ科を出た若い男性だったのですが、
ピアノが弾ければエレクトーンも弾けるのかしら。
不思議。
手元は見えなくて顔と足元しか見えなかったのですが、
鍵盤を弾いていないほうの足も何か忙しそうでした。
あれは一体何？

>>149

あれ？小学校の音楽室になかったか？
あれで空気を送ってやらないと音が出ないんだよ。

両足でペダル鍵盤打ちまくってる人かっこいいよね。
あれって、けっこう腹筋いるんだろ？
おれデブ且つ腹筋なしだから、かなりつらいんだよね。
だれかうまいやり方っていうかコツを教えてくんない？

あんたデブなんだ。
デブがそれしてたらかなりかっこいいよ。
あんたかっこいいよ。

>>149
音色の設定を変えるスイッチだと思いますよ。

>>151
言っちゃ悪いけど、去年JECの中学か高校生で結構太った子がそれやってた。
デブでもやればできるよ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ

みんなありがとう。　オレ、ガンガル!!

デブであることなんかより、エレ糞ーん弾いてることの方がよっぽど恥ずかしい



それに対する自覚があるかないかが、一般人と馬鹿の分かれ目也

初めまして。
エレクトーンの話をしていらっしゃったので
おもわず書き込みしちゃいます。　^^

今のステージアってどんな感じなんだろ？
私はむか〜しに習ってたので「EL」止まりなんだけど
実際、取得グレードが低いうちは「EL」の中古で
充分なんじゃないんですか？

でも、もう注文されたのでしたよね？
１０８さんは･･･。

ステージアって、見た感じちゃっちく見えたなぁ…。（ごめん）

昔のエレクトーンのほうが
台が木製だったりして、重厚で高級そうに見えた。

>>157

レスありがとうございます。もう発注しちゃいましたし、近々届きます。
最初はEL900mの中古にでもするかと思ってました。相場は30〜32万位でしょうか。
中古で3年使ったら・・・ステージアだと・・・ってな事考えてました。
うちは「取得グレード」・・・というものも目標にはなってない気がします。
ですので・・・前にも書きましたが、純粋に家族で遊ぶマシンとして割り切るつもりです。
家内が気分転換に楽しめたらそれはそれで価値があるでは？と思ってます。

10年前に買った30万円のパソコンは半年で解体してただの部品となってしまったので
それと比べれば、まだいいような気が・・・パソコンほど短命ではないよね。

>>158さん
レスありがと♪
今、ヤマハサイトに行って見てきました。
「持ち運びできるエレクトーン」って感じですよね？！
私も昔の『FX-20』という　やたらでかい機種が好きです。^^;
譲ってくれるという話もあるのだけれど、重くて家の床が抜けそうなので
断念せざるを得ません。><

>>108さん
EL900mが32万？！！
私が持っているのは900ですが、そんなに値段が下がっているんですね･･･。
100万も出して買ったのに･･･（泣
でも、今は使ってないから　もっともったいない。
夢はパソコンとつないで遊ぶことだったのに（＜でも、やるぞ！）
今はDTMの勉強中です。（独学だけど）^^;
108さんも、パソで参加してご家族皆さんで楽しんでくださいね。

独学だけど、ってDTMは独学が普通でそ

>>161さん
そうかもしれませんね。^^;
あるHPで「MIDI講座」やら「MIDI検定試験」やらのことが
載っていたので、ちゃんと勉強していらっしゃる方々もいるみたいで･･･。

MIDIとDTM･･･
関連がありそうなので混同しちゃってましたか？^^;

MIDI検定も独学で取れるものですよ
コンピューターの内部的な話に苦手意識ある方は苦労するかもしれないけど、ていうかMIDI検定って利用価値ないような気も
数年前知人が洒落で取ってきたけどホンマにシャレで放置しとるし

そうでしたか･･･
みなさん、独学で素敵な曲とか作られているんですね〜。
（習って出来る物じゃなく　結局はセンスなのでしょうか。）

161さんってDTMでバリバリ曲作ってたりする方なんですか？^^
よくご存知でいらっしゃるので。

パソコン側の準備はかなりやりましたよ。
久々にMIDIファイル集めやりました。ステージアに繋ぐ周辺機器も集めました。
ステージアにつながるUSB機器を見ると色々有りますね。

http://electone.jp/product/stagea/internet/manual/add_window/list.php

USB HUBも繋げるのですね。MOとか外付けHDDも繋がったりするが何に使うのだろうか？
ステージアのネット関係のOSはTRONらしいですね。

おはようございます。157です。
>>108さん
流石！　パソと繋ぐ準備はやってらしたんですね。
パソ関係は全く詳しくないのですが(^^;　今回のステージアは
もろ、MIDIを意識して作られていることは間違いないような感じですね。^^

ちなみに私がELとパソでしたかったことは･･･
まず、譜面を書くのが苦手なので(^^;　エレで弾いた曲を楽譜にしたかったのと
既成曲の伴奏データをパソで作って　セッション風に演奏してみたかったからなのです。
実際にデータ付きの譜面（＜ちゃんとプロが作った物）をデータ再生させて演奏すると
自分が上手くなったようで　気持ちよく弾けました。^^
練習するときも演奏データがあれば、パートキャンセル機能を使って
メロディーや伴奏などを個別で練習できますし･･･。
（昔々に、エレにテープデッキがついていた時期がありますが、結構便利でした。）
そんな感じで練習にも威力が発揮できるかと思って･･･。

ステージアはエレクトーンというよりシンセに近くなったのかも。
なんだか、実物をみたくなってきました。^^;
（ヤマハの罠にはまってる？！）
※長文失礼しました。

エレクトーンどんな風に練習してるんですか？
高校になって初めているんですが
どんな風に練習すればいいのか分かりません

>>166

私のやりたい事と同じみたいですね〜ただ私は鍵盤が苦手なのでギターで遊びたいと思ってます。
楽器版のカラオケかな。家内に伴奏を入力してもらおう・・・

そういやクラリネットもあるので、久々に練習してみるかな。
協奏曲でも演奏できたら楽しそうだ。

馬鹿エレ糞ヲタのｽｸﾂ
ｷﾓｯ

>>169
なにかえれくとおうんにうらみでもあるのでちゅか

>>142
これでしょう。
http://www.wasedaglee.com/yonkanso2005reku.html
なんだかファイナルファンタジーｗ

煽らないで下さい。
ここはバカエレ糞ヲタ御用達隔離スレなのでいいんです。

>>167さん
練習方法ですか？
どのようにしたらよいかは個人個人でやりやすい方法があるとは思うのですが･･･
ちなみに私がしてきたことは
右手をそこそこ練習、そして伴奏（左手とベース）を練習した後
MDRもしくはテープなどにメロディか伴奏のどちらかを録音し
再生させながら　さらに練習しました。
（そうすることで、曲全体の雰囲気がわかってきます。）

楽譜をほとんど見ないで弾けるようになってきたら（＜メロディーでも伴奏でも）
テンポを落として両手で練習し始めます。
徐々に弾きたいテンポまで上げていって･･･完成！
ってところでしょうか？
（苦手なところは集中的に。テンポを落として体と耳に叩き込んでいました。）
最後は楽しみながら弾けるようになればいいですよね！

>>168さん
ギターとクラリネット、出来るんですか？！
いいですね〜。　ご家族でセッション出来るなんて。
うらやましいな♪

>>126さん
車買わなければ、エレクトーンもてるかもよ。
ちなみに僕はせこく軽自動車を7年間持ち続けてます。
普通車買わずにEL-900ｍ買いました。

108です、108です、108です・・・

昨日ステージアが届きました。
狭い娘の部屋になんとか入れる事ができて一安心。
設置が済むと、娘がとんできてステージアにへばりついてました。

延々とステージアを占領している娘と交代し、パソコンに溜めたMIDIファイルを試す事に・・・
FDドライブは古いノートパソコンのUSB FDドライブを流用。楽々認識。
MDRを操作してFDのMIDIファイルを再生。
まずはナンバーワンの名曲「マッハGOGOGO」を選ぶ・・・・・・
♪なかなかいいじゃないですか〜
続いて「ウルトラ警備隊」・・・♪お〜結構いいね。
更に「忍者マーチ」、「スーパージェッター」、「海のトリトン」、「ジャングル大帝レオ」、「サンダーバード」・・・・

交代しろと後ろで騒いでる娘を無視してしっかり遊んでました（ｗ
ネットで拾ってきたMIDIファイルも結構よく再生してくれますね。
ギターとクラリネットで遊ぶのも難しくなさそうです

最近の月刊エレクトーンってほとんど読むところないな。
新機種の宣伝ばかり。

>>108さん
楽しく遊べたようで･･･。^^　良かったですね！
（MIDIの選曲をみていると私と同じ年代の方なのかな？）

また、いろいろと情報教えてくださいね！
楽しみにしてます。^^

なんでエレくとーんのスレが２つもあるだよ。

こっちにエレクトーン・スレが立った後に、
楽器作曲板にあった、アンチ・エレクトーンのスレが、こっちに引っ越して来たんだが、
アンチ香具師たちは一緒に移って来なかったので、同じ様なスレが二つ、という状態になってしまった。

ここもアンチみたいなもんじゃん。

ここは隔離スレだ。エレ糞マンセー者たち用の。
楽作板からの移動した方が正統らしい。だからもとからの住人は誰もこっちについてこなかったんだろう。
あっちのテンプレ(エレ糞アンチ御用達用スレ？なのに)を無視したエレ糞ヲタが場違いにも暴れ出して
勝手に続スレを僭称したことも反感をかった理由と思われる。

>>180
こっちのスレをエレまんせー用にして、
あっちのスレをアンチ専用にすれば良いんだけどね。

住み分けが、うまくいっていない。

アンチモコンチモウンチチ

そういえばピアノのスレは初級、中級、上級に分かれてる。
エレクトーンも初級、中級、上級、それにアンチ用のクソ級かなんかに分けたら？

生徒さんから、「EL900mを４０万円以上で買い取ってくれる人
を探しています」なんて相談を受けてしまったよ‥‥orz

＞１８４
あっちの住人さんたちはむしろ上級を通り越した人用じゃない？私はほとんどずっとロム専だったけど
楽器の開発に関わってる人や、ミュージシャン、芸大教授とかいたね・・・もとエレ糞やってたみたいで卒業した(見限った？？)。
あっちのスレ主さんなんか元デモで今はプロの○○さん？かと。古い住人は気付いてるのでは・・・。
とにかくあっちでエレクトーン愛好者が暴れるのだけはやめたほうがいいね。。

>184
ん〜少なくともあっちはあなたのような視野の狭い現役エレ糞まんせーヲタ用ではありませんね。
あっちに書き込んでるのは現役の講師さんにしてもきちんと冷静に批判の目もエレ糞に向けられるひとたち。
せいぜい落ちないようにこのスレを盛り立てて逝ってくださいね。

>>173
だいぶ遅れましたがありがとうございます
濡れが使ってるのがＨＳ−５なので楽譜に入っている
フロッピーが再生できなかった・・・
楽譜は何かおすすめありまつか？
一応、今なぜか家に宇多田さんとポルノの楽譜ありますが・・・
何せ難しいので

>>167　>>188
漏れも歌だの楽譜持ってる。難しいけどアレンジかっこいい。挽く価値ある。
災難間はCan your keep your secret? と思う。今田ジコリュウしか挽けない。

>>186　>>187
あの、私、アンチではありません。エレクトーン大好きです。
建設的な話をみんなでしたいだけです。
このスレでは体験を話してくれる人が多くていいと思います。
でも、アンチの人も時々カキコしてるので、そういう方はアンチ専用スレに
行かれてはどうかと思っただけです。

電子オルガンは音楽を体系的に、浅く広くマスターするのに最適。
今に始まった話じゃないけど、
ヤま＠さん、古い機種を持ってる人たちに
門戸を開いてー。
上級の人はいいけど、初級、中級の人は古い機種所有。
そうそう買い換えるお金も無い。やめちゃうじゃん。
浅い愛好家は減っちゃうよー。
狭い世界で成り立たせるつもりなら失礼を場。

この間、転職しようとして紹介された会社の社長に会ってきた。
趣味は何ですかと聞かれ、エレクトーンです　と答えると
けげんな顔をされた。　
あっそう。エレクトーン。　ふーん。みたいな感じだった。
世間一般にはまだエレクートーンは婦子女のオモチャみたいなイメージを
もっている人が多いのだと思う。
おれ自身、4年前までそう思っていた。
古い機種はそう見なされても仕方ないと思うが最近の上位機種を
弾きこなしているのであれば、立派な趣味だとオレ的には思っている。
それだけの音と深さを持ち始めていると思う。

こっちもおじゃまします。
>>184＝>>190＝>>192もしかして２ちゃん初心者？IDてわかる？もしかして削除スレで暴れてた北海道のエレオタさんだろうか。
日本語ちゃんと読み取れないみたいだし。

ﾌﾟｹﾞﾜﾗ自演乙age〜

＞あの、私、アンチではありません。エレクトーン大好きです。
＞建設的な話をみんなでしたいだけです。

あんたひとりの自演でなｗｗｗ


＞このスレでは体験を話してくれる人が多くていいと思います。

あんたひとりの自演でなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
　　>　>>184＝>>190＝>>192もしかして２ちゃん初心者？　はその通り。
　　あとは間違ってるよ。
　　ところで、エレクトーンの体験の話をみんなですることのどこが悪いの。

＞ところで、エレクトーンの体験の話を　　み　ん　な　　ですることのどこが悪いの。

あ　ん　た　　の自演でなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



もっとやれやれ〜〜〜〜〜〜〜！！！！

>>197さんは”煽り”　ですね。
ほかの人の迷惑になるといけないので、もう書き込みやめときますわ。

煽りなんて言葉知ってるんだｗカチコイでちゅね〜〜
いくら文体かえてもID同じだと自演てバレてるよ。

＞ほかの人の迷惑になるといけないので、もう書き込みやめときますわ。

ほ　か　の　人　　なんてアンタ以外いませんから〜〜〜〜残念！！ｗｗｗ
またほとぼりが冷めたころ書いといで。エレ糞の自演体験談ｗｗｗｗ
男のふりでも何でもいいよ。ﾊｰﾄ

自演でもやんなきゃとてもじゃないけどネタがもたないんだろう。(哀

通りすがったのですが…自演もさみしいものがあるがw連発の煽りも見苦しいですね。
重複スレがあってここのスレが気に入らないのなら書き込みしないのが一番なのでは？
煽りでも書き込みするとスレのびちゃいますし。

>>201

ってか、
ここは２ちゃんなんだし、連発の煽りぐらい普通でしょ。

それよりもageる様な話題じゃないのにageになってるのもどうかと・・・
初心者のみなさんはまずsageを覚えたほうがいいのでわ？？

（という漏れも初心者だけどｗ）

＞世間一般にはまだエレクートーンは婦子女のオモチャみたいなイメージを
＞もっている人が多いのだと思う。
＞おれ自身、4年前までそう思っていた。
＞古い機種はそう見なされても仕方ないと思うが最近の上位機種を
＞弾きこなしているのであれば、立派な趣味だとオレ的には思っている。
＞それだけの音と深さを持ち始めていると思う。




自演と知りつつおもしろいのでレスしてみる。ｗ
エレヲタさんて批判的な意見は一切認めないみたいだけど。批判でも建設的な意見があるんだよ。
この人が言う(古い機種)てなんだろ？HSとかあたり？ヤフ出てるトーンレバー式は見たことくらいはあるんだろうね？
今のエレの先生でも、古いアナログの機種をきちんと弾きこなせる人は少ないだろう。
フロッピーの音もないし、その場でレジストセッティングするんだ。ほんとうのリアルタイム演奏だよ。今のエレみたいにサポ演やきらびやかな音でのゴマカシも一切きかない。
またご自慢の最近のエレの上位機種とやらもはっきりいって、オモチャなんだよ。エレの外の世界からみれば。
シンセサイザーの音や機能をいちど見てみな。(音と深さを持ち始め)てなんかないから。
まだ昔のなんのゴマカシもきかない古い機種で音楽が奏でられる方が上等。
だからエレクトーン人間が視野が狭いって言われるんだ。

＞(音と深さを持ち始め)てなんかないから。
これは今のエレクトーンのことね。

STAGEAてほんとうに悲しくなるくらいなちゃちいシロモノだよ。
あれに１００万だせるエレクトーン愛好者とはつくづく幸せものだね。

>>203　204>>
そういう、論拠の説明つきの話だと参考になるし、面白いね。
確かにステージアは音がひどいと思う。
エレクトーン教室で弾かせてもらったけど、がっかりした。
EL-900mのほうがずっとましだった。
EL-900mの音は確かに深みはあるけれど、何か不自然な音に聞こえて仕方ない。
EL-500の方が単純だけど自然な感じがした。

ステージアを買ってその後・・・家内は弾いて楽しんでますが、私は周辺機器の構築で楽しんでおります（ｗ

(スマートメディア編)
家にはCF、SDばかりでスマメはありませんので、買うことにしました。
近々USBメモリでもいけるようになるみたいだが、せっかくのスロットを無駄にしてもいけませんので・・・
とりあえずUSBメモリまでの繋ぎなので、安いのでいいやと思いSOFMAPに買いに行きました。

中古メモリは・・・無い・・・やっと１個見つかったが、ID対応じゃない。
新品128Mは3,980円もするので本日は見送り。
せめてリーダーでも買おうかと見てみると・・・スマメのID対応のリーダーがない・・・
やっと１個だけ見つかったと思ったら6,980円・・・12 in 1なんてのが1,500円位であるのにこれは辛い。
・・・なんでスマメなんか採用してるんだ〜(T_T)
その日は買わずに帰宅。

しょうがないのでオークションを探してみると・・・♪ありました（ｗ
スマメ専用のリーダーなんてのは、誰も買わないんだね。ID機能付きでも投売り状態。
500円もあれば楽々落札できる。送料他込みでも700円弱で買えました。
ちなみに純正は6,195円。一般品で4,100円位ですね。
スマメはパソコンショップで購入64M　1,250円。

スマメは時代遅れなんでしょうが、逆に安く買えるので、これはこれでいいかも。

今のステージアって、昔のステージアとは別物？
昔のって、upperもlowerもキーボードがマシーンの幅いっぱいにあって、
プロがステージで演奏するときに使ってたと思うけど。
今売ってるのは中級機と同じぐらいの鍵盤数しかないみたいだね。
昔のと比べて、音はどうなんだろう。

ヤマハに行ったらステージア勧められて弾いてみた。
私は２０年も前にエレクトーンを習っていたので、フロッピーすらない時代に
ピアノ１を２つ、ストリングスを３，フルートを４，という風にレバーを調節して
弾いて楽しむことしか知らなかった。
だから、ステージアに内蔵されている音楽にはびっくりしたけど、すぐ飽きそう
だなと思ってしまったよ。
で、当初の予定通りデジピを購入した。

>>207

昔のステージアって…それはステージモデルの事じゃないか？
（ELXとかHXとか）

FS30からエレクトーン始めてHS8→EL90→EL900と買い替えた。
エレクトーンは自分で弾くと言うより、機械に弾かされてる気がして…。
ハモンドに変わろうかなあ。

ステージアの周辺機器を揃えてます。

（USB FDドライブ編）
　純正は12,000円もしますが、機能は制限されるものの他社ドライブも使えるという事なので探してみました。
早速、5年前のSHARPのMebiusに付いてたUSB FDドライブがただで手に入りました。（廃棄品ですｗ）
どうせこの手のドライブはOEM品だろうから、大丈夫だろうと思って繋いでみると楽々認識。
サイトにはプロテクトディスクは使えないと書いてあるが、過去のFD資産はないので無問題。
という事でUSB FDドライブはただで揃いました。

しかしこの場合、プロテクトディスクっていうのを入れるとどういう動作するんでしょう？
誰か教えてください。

>>210
確かにそれは感じる。
でも、フロッピーAuto不可のクラシックの曲なんかだったら、
機械に弾かされてる感じじゃないよ。
僕はバッハのG線上のアリア（5〜3級版）のアレンジがきれいなので、
それでほかの曲もAutoにせずに弾いてるよ。
宇多田ヒカルにもこのアレンジよく合うみたい。

今日、大阪のの鷹+富+安のコンサ
行ったヤシいる？

>>212
「機械に弾かされてる」感じはものすごくある。
自分はジャズでリズムとか複雑なレジスト無しのアレンジ
(例えばジャズオルガンで1曲弾くとか）やりたいって言ったら
「それは難しいから辞めた方がいいよ」って先生に言われた。
難しいからこそやるんだろうが！と喉まで出かかったが、
エレに洗脳されてる先生には通じないと思って言うのを止めた。

いまだ自演ばかりだなｗｗｗ必死でレス埋め立て乙
ID気をつけてsageも覚えたみたいだけど

バレてるよｗ

エレクトーンなんてのは、所詮趣味の物だからエレクトーンマンセ〜っていう奴がいても不思議じゃないと思うけどね。
訳のわからん骨董品に何百万も出す人もいるからね。
自演するまでもなく、面白いってカキコみゃいいと思うがな。

>>215のエレ糞君はこのままではただのスレの妨害者だ。
　ただ、エレヲタだ、エレ糞だといっていてわけがわからん。
　今はみんなにはただの害虫以下の存在にしか見えんぞ。

もっと論理的に具体例や根拠などを挙げてエレクトーンのどこが
どういう理由でどうよくないと思うのかを説明してくれ。
そうすれば、あんたの言わんとしていることがよく伝わるんじゃないか。
せっかく書き込むなら、議論になるように書き込めよ。

オレもあんたの言うことの一部には同感なんだがな。

EL-70なんてのはとんでもないですか？

ステージアの機器接続その後・・・

（パソコン編）
　ノートパソコンと接続しようと、USB-MIDIケーブルを買ってきた。
説明書を読むと・・・なんと普通のUSBケーブルだけで接続できるじゃないですか。
格安のUSB-MIDIを探し回ってたのは意味無かったようです。
USBケーブルでいいのなら5mでも2,000円もしないし・・・

（無線LAN編）
　これもオークションで落札。なんと600円弱で購入。激安価格ですね。

ステージア本体は高かったが、周辺機器は対してかかりませんね。
USBを採用した利点といえるかも。

今日は家内がドラクエ�[の序曲を弾いてました。
本人はゲームはしませんが、子供がゲームやってるのを聞いて気に入ったようですね。ｗ

217




馬鹿じゃね？

>218

これから購入するということだったら、やめておいたほうがいいと思います。
値段の割りに中途半端すぎなので
ＥＬ２桁機種の中では
もうちょっとがんばって９０か８７、もしくは５７にしておいたほうが良いのでは？

それが残念ながらもう持っているんですよね。。
やっぱり中途半端ですよね。
返答ありがとうございます。

でも新しく買うほど頑張ってないので
70で我慢しようと思います。

対応している楽譜を探すのが大変そうですが。。

エレ糞ーンは楽器ではありません。



ヤマハが女子供、田舎っぺどもを騙して儲けるための玩具、家電製品です。



これ常識。

へき地　エレ糞いなか女　ひっしの自作自演スレｗｗｗｗｗｗ

皆さんはエレクトーンで何を演奏されていますか？

糞スレageんな。






ｳﾞｫｹ

小５の時にスターウォーズ弾いた。今は大学四年。

今までEL使ってて、ステージアにした人って、
フロッピーどうしてる？？？
ステージアじゃ音ちゃんと出ないし…

>227
あれ、私もそれくらいの時にスターウォーズ弾きました。
今は自宅で楽しむ程度なんですがＰＥ’Ｚでも弾いてみようかな。

>108さん、こんなのどう？（・∀・）

ローランドコンボオルガン
http://www.roland.co.jp/organ/combo/main.html


ところで私はエレクトーンの世界には全然詳しくない素人なんですけど
（カシオトーンやポータサウンドなら弾ける、コードも少しはわかる
　足鍵盤はヤマハのグレードでいうと9級くらいの簡単なのしかできん
　ピアノは重鍵盤に慣れてないから左手の小指と薬指がモタツク）
ヤマハのエレクトーン教室に通ってマスターした
エレクトーンを弾く技術って
ドリマトーンとかローランドオルガン等の
他社の電子オルガンにも応用できるんですか？

>>230

いや、もうステージア買っちゃいましたから〜

本日、YAMAHAからメールが来ました。

STAGEA バージョン1.60アップデートのお知らせ（予告）
●USBフラッシュメモリーのプロテクトソング対応

9月のバージョンアップ予定が8/1に前倒しになったそうです。
無理してスマメ探さなくてよくなりましたね。

>>220
馬鹿じゃね？

>>232いつのにレスしてるんだよｗｗｗ

















バカじゃね？














ﾌﾟﾘ

>>220
> 217
> 馬鹿じゃね？

お！私呼ばれてたみたいだね？
遅レス、スマソです(w

家内と子供がステージア弾いてますが、これが合ってると思います。
逆に二人にはシンセは似合わないですね。

もっと若くて、尖っててツンツンしてたら、逆にエレは似合わないと思います。
ま、ミュージシャンっていう人ですかね。
ファミリーはエレを選ぶのが普通でしょうね。高いけど・・・

>>233
エレ糞小僧、トットと消えな！

えれくそ小僧はアンタでｼｮｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>235
こんなレスでいちいちageてるからアラシさんのｴｿﾞｷになるんよ。
もうちと大人になりな。
ここではエレ糞まんせ〜な小僧たちがﾏﾀｰﾘ語る場所。それでいいのでわ？？

ｽﾃｼﾞｱ出てＥＬ安くなったから900mでも買おうかしら。

どれぐらい安くなったの？

>>228

リズムだけ使って、音色は使わず。
一旦EL-900mで弾いて録音して「ここはこんな音色」と確認。

>>218

今度から楽譜対応しなくなるらしいしな＞EL-70

あ、そうなんですね。。ショックです。
もう買い換える元気ないし
あーーーーーーーーーどうしよう。
せっかく楽しくなってきたのに。。

>>242（=>>218か？）

EL-70以外を選べばいいじゃん＞37とか
（もう買ったのか？）

あ、もう持ってるんです。。
悲しい。

エレクトーンや電子オルガンをオークションでヲチするのが楽しい(´∀｀)


http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=p22935523
◆YAMAHA◆エレクトーン HS-8/MDR付◆
当時定価￥835,000　

オークション落札価格　15,500 円


http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e48758340
現行機種ＥＬー５００定価63万円。中級者用の機種で
グレード試験の対象機種です。2000年製
出品者の希望落札価格：238,000 円

オークション落札価格　180,000 円

なかなかホームページで動画をうｐしている人って少ないですね。
エレクトーン仲間だけの世界で閉じているような気もしますが。

エレクトーンの場合、オリジナル曲作って演奏する人は少ないからじゃない？
著作権の発生する曲を演奏して、それを演奏動画を配信しようとするとＪＡＳＲＡＣ
に配信許諾料払わないといけないからね。

リタルダントはフロッピーを使ってる場合でも演奏に反映できるのでしょうか。
市販の楽譜の添付フロピーだとなんか、速度がずっと一定のように感じるのですけど。

今日はｸﾈｸﾈDAY、age(・∀・)!!

今日我が家にステージアが来た。
エレクトーンは教室に通ってる親がやってるが、俺はやらない。
ふとどれだけ音が良くなったのか気になって聴いてみた。

・・・今日までここにあったＥＬ900の音と何が違うんだろう。
とても俺ごとき素人にわかる違いでは無い。

本人が満足しているのならもう何も言わないつもりだが
俺は親が可哀想になってしまった。

はいはいはいはいはいはい〜〜〜〜〜〜〜
来た来た来た北来た来た〜〜〜〜〜
！！！！！！！










自演乙

>>251
何を一人で息巻いてるのかわからんが人違いだ。

買った人、気づいたトコでいい。ステージアの良さを
エレクトーン触らない俺にもわかるよう教えてくれると嬉しい。
それを知る事で俺もなんだか救われるような気がする。

今日は楽譜を買いに、近所のヤマハのショールームに行ったのだが
ステージアは、ELシリーズより見た目ヘボイなーと思ったよ。
あのグレーの色と、四本足がカコワルイ…。

そうですね。いい点ったら
４本足のおかげで、エレクトーン奏者の足の動きが
ヤマハの発表会の時に観客に良く見えて
「ウホッ、上半身の良いクネり」＋「ウホッ、足もせわしない」
ってのを、より強くご披露できることではないでしょうか。(ﾟ∀ﾟ)

>>252
エレクトーン教室でステージアユーザーとして扱われる
→もう肩身狭くない

誰に迷惑もかけず本人が満足しているならヤマハに搾取されてても別にいいんじゃね。
家計圧迫してるとかなら別だが、文脈からは特に不穏当な物も感じないし
＞本人が満足しているのならもう何も言わないつもり
で正解でしょう

そうです。本人が満足すればその買い物は正しいと言えます。
ちなみにステージアの次にはバイオリンを買いましたよ。
次に欲しいのはコルネットかフルートだな。

エレ糞ーンは楽器ではありません。



ヤマハが女子供、田舎っぺどもを騙して儲けるための玩具、家電製品です。



これ常識。

ところで、エレクトーンのペダル鍵盤の配置って、パイプオルガンのそれと同じなんですか？　
エレクトーンが弾ければ、パイプオルガンもある程度弾けるのでしょうか？

>>257
パイプオルガンの方が少し細くて全体的に左によってる印象。
2オクターブ半あるからさ。
でも、パイプオルガンは個体差も結構あるから、
それぞれの楽器によっても違うし。
足感覚的にはすぐに慣れると思う。

（手鍵盤もパイプオルガンの方が一回り小さいよ）

けど、やっぱり奏法が違うから。
パイプオルガンはパイプオルガンとして勉強しないと。
足鍵盤が足りないことを除けば一応、エレクトーンでも練習はできる。

最近全く弾かないので、
家具として置いておけそうなＥ−７０とかＥ−７００を１台探してます。
倉庫とかにまだありますか？

エレクトーンを楽器と思うか家電製品だと思うかは、
触っている御当人の音楽的土壌での判断での結果論！

精神的満足があればエレクトーン肯定派、なければ
シンセとか生楽器に路線変更すれば良し！

いろいろ書きたい事があるのですが、オジ廚お邪魔虫。
失礼‥‥

そもそも、エレクションという楽器名を変えてほしい。

>>258
レス、ありがとうございます。
ところで、エレクトーンの類でペダル鍵盤が2オクターブ以上ある機種はないのですか。

>>262
あるよ。高い機種になるけど。

ヤマハ以外のメーカーの電子オルガンだと
初心者向けの機種でも、足鍵盤の数が１オクターブ以上あったり
手鍵盤の数が多かったりするのに
どうしてエレクトーンは…。

足鍵盤が１オクターブしかないおかげで
不自然なベース音になることあるよね。

あ、２オクターブか。
すまん、見落としてた。

知らん。

彼女に頼まれてPC＞スマメ＞ステージアとデータ移動できる環境を作っているところなのですが、カードリーダーは市販品でも問題はないのでしょうか。

昨日、手持ちのリーダーでMSDを使ってサンプルをスマメに落としたのですが、ステージアには「再生できません」と言われてしまいました。

できないのかな…と思ってこのスレを見ていたのですが、>>206を見るとオクで落としたリーダーを使ってらっしゃるようです。ID対応ってのが必要なのでしょうか。

そこが曲者なんです。
私も単純に安いリーダーを買ったのですが、帰りの電車で箱の説明を読んでたら
小さく「著作権保護には対応してません」という注意書きがありました。
こりゃダメだって言うんで返品したんですが・・・ID対応（著作権保護対応）のリーダーは見つかりません。
5〜6000円程度のリーダーでもID対応のものは店には並んでいません。

ネットで調べると・・・新品のリーダーは旧製品で、1万円以上するみたいです。
しかしヤフオクで調べるとあるんですね〜これが。

次の機種はID対応です。
ｍａｘｅｌｌ　UA1
RATOC REX-SMA03
ハギワラシスコム FlashGate　mini

例えばこれなんか激安ですよ。ちょっとでかいのですが・・・

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b59180769

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17737259

彼女を安心させてあげましょう。

>>266
やはりID対応でないといけないんですね〜参考になりました。
探してみます。ありがとうございました。

YAMAHA　エレクトーンC2-Bを知ってる人いますか？

ヤマハのエレクトーンＣ２００とかいう表示方式は素晴らしいと、後にメルセデスベンツがパクったんだよね。知ってた？

>>258、>>263
レス、ありがとうございます。
ところで、パイプオルガンの練習はエレクトーンで置き換えられないとすれば、
みなさんどこへ習いに行っているんでしょうか。

>>270
俺の知り合いは近くの教会のパイプオルガンを
空いてる時間に頼み込んで貸して貰ってるって言ってたよ。
でも本物のパイプオルガンで練習できる機会はほとんど無いから、
家ではエレクトーンらしいけど。

パイプオルガンをサンプルした電子オルガンを探すといいよ、国内でも EL-X1 より安く手に入る。
ペダルや鍵盤は、ドイツかアメリカの工業規格に従って作ってあるから、どのメーカーでもだい
たい同じ。オルガンに特化して作ってあるので、エレクトーンでオルガン音だけ鳴らすよりも当然
ながら自然な風音が出る。

>>271　>>272
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
電子オルガン探してみます。

>>267
遅レス、スマン
リーダーライタはマテマテ。
MSD 5.2.3 ＋ STAGEA 1.60で確認した。
PC --[via.MSD]--> USBめもり --[via.STAGEA]--> すまめ
でイケる。1.60にし損ねてるんであれば25日までマテ。

ってか、
PC --[via.MSD+STAGEA]--> すまめ
がもっとも簡単だが…環境的にムリなんだろう。


ま、1.60にしたらバカ高・不安定・品薄のすまめからは解放される。グレードとかコンクールとか使用制限のある場面が（当面は）あるから棄ててしまうことはできんがな。少なくとも、ハギワラ的には廃盤商品であるリーダーライタを今さら買う必要はナイ。
すまめが必要な時はSTAGEAをリーダーライタとして使えば用は足りるハズ。

問題なく1.60にアップデートできればの話ではあるが・・・まあそういう事でしょう。

再々延期のメールが届いたね。
ひょとしてバージョン1.7で出てきたりして・・・本体は変わらんことを祈る・・・

ＯＳのバージョンアップと思われ．不具合がでてるのはインストーラの一部で、ヤ●ハが独自に作った部分なわけだ．
今、テストをしてるらしいけど、とりあえず１．６は１．６で出してくるとおもう．
複数モジュールの組み合わせをＳＴＡＧＥＡバージョンと言ってるみたいなんで、１．６１とかにはなるだろうけど．

とにかく、本家Ｔ●ＳＨ！Ｂ▲のスマメ撤退とかあってできるだけ早くスマメに依存しない体系をつくりたいだろうから、急いでるとはおもう〉ヤ●ハ

ちなみに、１．６０はブートローダーのバージョンアップが含まれている．ＵＳＢからのブートアップができる．
１．６０（改）の次のバージョンアップのときに案内されると思われるが、これによって、ＵＳＢ目盛りでバージョンアップをすることが可能となった．
ただし、インストーラの対応が必要なんで、１．５１以前のバージョンをインストールしるには一応スマメがいる．
けど、わざわざダウングレードなんてせんわな

で、問題は漏れ．
漏れ、リーダーライタ（しかもヤ●ハ箱仕様のやつ）もってるんだけど、どうしてくれよう！！
コラ、ヤ●ハ、買い取れ！
スマメだって新品１２８Ｍ７８００円もしたんだぞ！

>277うわ〜、気の毒。

購入時の標準のバージョンがもっと上がれば、スマメではないスロットのステージア出ませんかね。
購入できないスマメが標準装備では売るときにイメージが悪いからね。
今のステージアのドライブ交換ができたらいいよな。
わたしゃコンパクトフラッシュがいいんだけどね。

>>278
ｓｏｆｍａｐの買い取り価格、見てみた．

スマメ１２８Ｍ（各社）上限１９００円．まぁまぁかな．

リーダーライタは同レベルのモノで上限１０円だって．(爆)
ま、コッチは楽器店脅して（？）貰ったものなんで大して惜しくはないが…
ヤフオクで

【ＳＴＡＧＥＡ用！入手困難！】
ヤ●ハの純正品です．ＳＴＡＧＥＡを直接インターネットに接続したので不要になりますた

とか言ってシラ切って出品したら高値で売れるだらうか？

>>279
それはヤ●ハの一存では決められない問題だからむつかしいと思う．
ＯＳの対応がいるからね．スマメの標準化団体のページ見てごらん．楽器メーカーがこぞって会員になってるぞ．
それはなスマメを業界標準ＯＳが標準メディアとして採用したからなんだよ．
じゃなきゃ、据え置き使用が前提のスマメを携行使用が前提のエレ用メディアにわざわざ採用せんハズだ．
加えて、ＵＳＢメモリに対応したぞ．いまさら他のデバイスに対応するなんてリスキーなことするとは考えにくい．
それと、スマメな、一応ＯＥＭ供給は暫く続けるらしいから、市場で買えなくなってきたらヤ●ハブランドのスマメが楽器店で買えるかもよ．
まぁ、それはともかく、ヤ●ハとしては今後、メインはＵＳＢメモリ．使いたければスマメにも対応してますってセンでおすんじゃない？
もしくは実質値下げのときに「スマメ使えません」制限をつけてドライブの穴自体が消えるとか．鉄板に余計な穴がなくってデザイン的にもイイカンジ？

個人的にはＣＦ、携行しるにはいい大きさでイチオシではあるんだが…
大多数の日本人の感覚を想像するに、このテのものはサイズが大きくなると退化したと感じるはず．
あとは著作権保護の問題もあるな…

これベンリ。

http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=43164

しかし1.60改はいつ出るんですかね。
当初の9月1日ですかね。予告もないな・・・無期限放置だったりして。

この前どっかで耳にしたんですけど
また新しいエレクトーンが出るってってきいたんですけど
誰か知りませんかぁ（？・？）
正しい情報かどうかはわからないんですけど。。。

>>284
それはELS-01Xのコトかい？

１７年前に買ったME-35
これって売るとしたらどれくらいの値段になるんだろう。

>>286

1000円から3000円くらいでしょうか、廃棄料が。
自治体によって違いますので、お住まいの地域の市役所・区役所にお問い合わせ下さい。

うはww引き取り希望先があるのでそちらに寄付しますね。

>>285たしかに01ｘもでますよね！！
でも来年また違うバージョンのエレクトーンが出るとかでないとか。。
今までの考え方だとまだＳＴＡＧＥＡモデルを１０年くらいは使うと思うので
たぶんＳＴＡＧＥＡもでるの下級クラスのエレクトーンだとおもいますけど。。
名前がＳＴＡＧＥＡではなかったんですが、何処にも情報がないので
定かではないです、

>>282

ていうか何でヤマハはあんな不便な場所にUSB端子を付けたんだ？

>>290
同感。
【仕様策定時】
すまめマンセー！データプロテクトもできるし、と●しばさんでしょ？永久不滅じゃん！
ＵＳＢは周辺機器用にいっこぐらい付けとく？一応マスストレージクラスに対応してるし。ま、エレにＣＤドライブつなぐヤシはいないだろうが…。
てなかんじだったんじゃない？＞８０８
【いま】
まさかこんなに早くすまめの終焉がくるとは…
って思ってんじゃない？＞８０８
ヨミ、甘すぎ。


それはそうとＵＳＢ端子って抜き挿しで結構傷むから、延長ケーブル使って本体の端子をいたわるのはある意味正解だとおもう。

河合のエレクトーンとローランドのエレクトーンが弾きたいな。

エレ糞ーンは楽器ではありません。



ヤマハが女子供、田舎っぺどもを騙して儲けるための玩具、家電製品です。



これ常識。

↑何か恨みでもあるの？

>>292
釣りだよね？

エレクトーンは一般的な楽器名として通用してるからね。
カワイのエレクトーンという言い方もあながち変ではない。
つーかドリマトーンなんて普通は知らん。

>>293
久しぶりだね。黄身はピアノスレでも嵐として有名みたいだね。
最近見かけないから、糞喰らって死んだのかと思ってたよ。

297
>>237

いちいちあんたみたいのもここでは迷惑。

あげ

>293
当たってるだけにﾜﾛｽ

ＭＳＤばじょーんうっｐ

誰かSTAGEAに関する情報交換しようぜ〜

こっちすっかりさびれちゃって・・・・
当初はこっちが本スレだのあっちのスレ煽りまくりだったのにさ
削除スレで暴れまわってた蝦夷地の田舎エレｦﾀ女はどうした？

このスレも・・・

立てた椰子∩エレ糞おたは責任持ってスレを盛り立てて逝きなさい。
自作自演でもしてガムバリなさい。これではオタ隔離としての用すらいませんよ。

どうしたの？

>>303 >>304
そっちのスレってどこよ。

01C出てるけど、大丈夫かなぁ。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20822949

>>307
落札価格\801,000-だとよ。
一件の質問もなく79件もの入札が…
どんな『未使用』かわからないのにね。
雨晒しの屋外に一年ぐらい放置してても使ってなかったら『未使用』。
直射日光がガンガンあたる楽器店のウィンドーに一年半ほど展示してあってもデモ演してないから『未使用』みたいな…
ってか、80ﾏｿ出すんだったら普通に買えないか？

フェア中だったら１割引+もう少し割引で
買えるじゃないの？

フェアでも一割引はないんでないかな。
エレクトーンは殿様商売だから。

また詐欺でつか(´∀`)

a

a

フェアっていつやってるの。

三木楽器だと5％しか割り引かないけどヤマハだと10％引って本当？

そこのﾈｰﾁｬｿたちのセールステクは神業。
もう逃げられませんｗ

兵庫、大阪付近で団体（１５人程度）でエレクトーン部屋借りたいんだが
どっかいいとこある？

>>314
5%引きは現金特価的な意味合いなんで実質値引き無しと同じ。

特約店でそれ以上の値引きを引き出すには、店長クラスではダメでそれより上の人の決裁が必要。
特約店契約の維持もしないといけないし、そもそも入値が高い(定価の7〜8割)んで引きたくてもなかなか難しい。逆に、楽器店上層部とオトモダチになっておけばその範囲内で値引きしてもらえる『可能性』がある。
因みに、900を買った時、担当営業すっ飛ばして商談したら即12%引きになった。そのｴﾗｲさん、担当じゃなくなったからすてじあは5%引きにしかならんかった(-"-;)

フェアについてだが、『販売価格』には基本的に影響ない。YAMAHAの下取価格が若干色付いてたり、使えないプレミアムが若干豪華だったり、新古品(含・店頭展示品)にめぐり会えたりってところかね。

要は、楽器店との付き合いが大事なワケだ。物の売り買いだけの話じゃないぞ。それとて、担当営業が『売る』ことにしか興味の無いムノーなﾔｼの場合はマッタク無意味だがな…


…っていうかぁ、エレに関しては特約店制度を無くせ！エレなんてメンテフリーなんだし。クラビの〜ばは特約店じゃなくても売ってるし、時間の問題か？

エレクトーンと他の電子オルガンって、鍵盤の大きさ配置、ペダル鍵盤なんか
互換性あるの？
早く他社との価格競争に入ってほしい。

　他社の電子オルガンって独特だよね・・・長年エレクトーン弾いてるけど、カワイ製品は弾きこなせなかった･･･

32本並んだ木のペダル踏みたかったら、今すぐ Yahoo オークション見るべし。「電子オルガン」が 1 円で
出てる。(本気の出品かどうか、わしゃ知らん。)

↑エレ糞じゃないし、最落あるじゃん。

他社の電子オルガンでは、ローランドのアトリエを弾いてみたい。
アトリエって、どうなのかな??

弾いたことある？
ttp://www10.ocn.ne.jp/~yms/museum/victron/concert_victron.jpg

>>307
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=m20822949
･ﾟ･(つд`)･ﾟ･｡

>>307
入金したら連絡が取れなくなったんだってね。
かわいそうに・・・。

高額の取引は代金交換しかないよね。
出品地域も書いてないのに、こんな大きなものを落札するとは・・・保険出るのかな。

ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r19081004
終了。評価待ち。本当に届くのか?

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n25601390
新品未使用10万円スタート???。

最近また怪しい出品が増えてますね。

ヤマトで楽器は運んでくれないのに…
これも詐欺だと思うなぁ。

他人のIDとパスワードを盗み出してオークションで悪さをするのがはやってるから。
気をつけないと。

>>318

あんな小さな市場、他社が介入するメリット０じゃんｗ

>>304
楽器作曲板から追い出した時点で（ｒｙ

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=n25601390
この先どう展開するか気になってまつ。

>>307
どうして80万も振り込んじゃったの！！ダメじゃん！！！
だいたい、こんなオークションに79入札って、どうしてこんなにタカるの？しかも、ひとつも質問ナシよ！！信じ難いわ！！
出品者も落札者も入札者もみぃ〜んなイタイわよ！！！！！(>_<)

>>331
落とした側、45万の買い物しようっていう大人の文章じゃないな

>>324
やぱーり詐欺だった。(´∀`)

（´・ω・｀）＜また怪しいものが...
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f38852813
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/79640566

>>335
両方とも同一人物じゃないの？詐欺に一票。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20140772
EL-400・送料含めて14万6千円振り込んで、音信不通。
もうちょっと足せばEL-100が新品で買えたのに。
カワイソス。

っつぅかぁ、そもそも何で楽器店以外でエレを買おうと思うんだ？
担当講師の立場とか考えろよ。
教室生以外でエレ欲しがるﾔｼもなかなかいないだろうし、ましてや講師なら今後のお仕事にも影響が…ねぇ。
ｴﾚｸｼｮﾝに参加するﾔｼの気が知れん…

↑ヤマハエレ糞販売部下部販売促進員さん書き込みお疲れ様〜

一般消費者なら、同じ商品なら安く求めようとするのが当然。
そんな特約店や講師の立場なんか知ったこっちゃありませんよ。
いい加減殿様商売の考えを捨てろ。

まぁｵｰｸｼｮﾝでエレ買うのはどうかと思うがな‥。

>>340
ごもっとも．けど，そんなコト言っても808は変わらんよ．いや，他社も同じだよ．
つまり，一般消費者がウカツに手を出してはいけない商品なワケだ，残念だけど．
単に音楽がしたいのであればシンセとかDTMとかの選択肢があるわけで…
結局，売り手も買い手もエレクトーンっていうブランドが重要なんだよ．

オク以外の選択肢がある品ならオクで購入はお勧めしない
オク以外の選択肢があるなら……

子供が幼児科に通ってるんだけどうちにあるのは私のGP。
ピアノで練習すればするほどエレクトーンは弾きにくいらしく、
とうとうエレ買って、と言い出した。親としてはGPで終わって
欲しいがエレの方が確かに子供受けしそうだし、ピアノだって
そんなに大して進んでるわけじゃない、ならエレも良いかと思って
このスレを覗いたのだが…うう、悩む…。

まあ一言苦言を呈し得るとすれば、

なんでGPあんのにエレなんかやらせたんだと言う事くらいですが

幼児科はみんなで楽しく聴音やアンサンブルするからです。それだけ。
幼少時の多音色アンサンブル体験や聴音って大事かな、と思って。
子供の時から家にGPあるとありがたくない様で、違うもの
欲しいみたいですね。これがヤマハマジック？

エレ糞ーンは楽器ではありません。



ヤマハが女子供、田舎っぺどもを騙して儲けるための玩具、家電製品です。



これ常識。

ヤマハのグループレッスン（幼児科）に通うと
子供のほうから「ピアノよりエレクトーンを（・∀・）やりたい」と思うように
仕向けられるんですよ。
エレクトーン習ってる子はヤマハの発表会で
お友達同士でアンサンブルしたりするんで
子供も「○○ちゃんと一緒がイイ」となったり。

お子さんをグループレッスンに通わせた
343さんの敗因ですねヽ（ ´ー｀）ﾉ

私も幼児〜小学校低学年の頃
ヤマハのグループレッスンに５年くらい通ってたけどさ
個人のピアノの先生に習ってる友達に
１年で進度を抜かされたべさ　＿|￣|○

エレクトーンをやってた人がココまでエレクトーンをぼろくそにいう
一番の理由てなんですか？

習ってたからこそ、色々悪いことを知ってる

>348
他人に警告して
これ以上被害者が出ないようになんて
よい子ぶって

自分はいい子なのに悪党にだまされた〜
なんて 被害者ぶってるやつらだろ

とんまだな！

エレクトーンなんてそもそも楽器じゃないよね。

友人から子供にエレクトーンを習わせたいと相談をうけました。私子供の頃から長年やってたもんで。
説得してピアノにさせましたわ

>>350よい子ぶってこれ以上被害者がでないようにねｗ

>>351何十年もエレクトーンやってても楽器を学んだことにはならないのですね
いま外の世界にでてそれを痛感しています

エレ糞ーンは楽器ではありません。



ヤマハが女子供、田舎っぺどもを騙して儲けるための玩具、家電製品です。



これ常識。

>>353に尋ねます。
ドリマトーンは楽器ですか？

>354
スレタイ嫁

ピアニカは楽器ですか？

ピアノが楽器であって、エレクトーンが楽器でない理由を述べよ。

エレクション詐欺が続発してるね。
とりあえず某オクに｢ELS-01｣でRSS登録しちゃった。

>>358
未だに続いているのか。
Yahoo!は何らかの対策をするべきだな

最近ヤフオクで詐欺の話がエレ系の掲示板ではあっちこっちで有名ですね…；ある掲示板では同一犯との情報もありますね´◇｀；。
ちなみにエレクトーンとピアニカは、楽器として登録されているようですよ！

＞ちなみにエレクトーンとピアニカは、楽器として登録されているようですよ！

ウソこけ、んな訳ない。
「エレクトーン」も「ピアニカ」もヤマハ製品の単なる登録商標名。
商法上はそれらが特に「楽器」である必要はない。

実際、エレクトーンは「楽器」というよりも知育教材といった方が適切だし。ｗ

楽器じゃなかったら何？ただの知育教材？じゃぁエレクトーン演奏家って言い方、変えたほうがいいね。私はひとつの楽器として見てる。あ、じゃぁプレイヤーさんのBBSでエレクトーンは楽器かどうか聞いてみようかな。

プレイやのBBSキモス。ベタなﾏｿﾈﾘ演奏もちあげまくりんぐ。w
管理人にまでコビ売りまくりんぐ。www

チケット制のレッスンに通ったら強引なまでの新機種への勧誘。
旧機種ではグレードも受けられないし、上達もしないんだとさ。
あまりに腹がたったので先ほどヤマハへ抗議のメールを送りました。
必ず返事をくれるように書いたので返事が今から楽しみです。

音楽を奏でるってことでは楽器と言えるだろうけど所詮

「家庭電器製品」でしょ。

教室併設の楽器屋にもエレは売ってるけど他の電子楽器のジャンル。
メーカーがOKしてないだけで、電器店にEL9-0やステ○ジア置いてあっても
違和感ないかと。ヤマダデンキで買いたいもんだ。

エレのトップアーティストのライブも見たけど、
最新機種の機能のスゴさ、披露してくれればくれるほど
マーフィー岡田とカブって見えてきた。

消費者が商流通側のｶﾃｺﾞﾘで判断する意味はないっしょ
家電ｶﾃｺﾞﾘの商品にだっていい楽器はあるよ。ｴﾚは悪い楽器だけど。

エレクトーンって悪い楽器なの？それはまたなぜW

代替品の比較すりゃ、楽器として評価できるところはないでしょ
あくまでｴﾚはコミュニティ含めた商売モデルとしてのみ評価できる楽器製品

楽器として他の電子楽器と一線引いちゃってるのがそのコミュニティと商売モデルそのものなんだけども

>なんだけども

で？なんだけども何？

？

エレクトーン教室関係のイヴェント当にでない人でステージアに不満な人には
ローランドのファントムXにペダルキーボドPK-7がお勧めです。８８・７７鍵盤
なら１台でなんとかなるし２段にしたければ音源のないMIDキーボードコントローラー
をつなぐだけです。音はステージアの比ではありません。たくさん出てるボード
の音はびっくりするぐらいよいです。昔のエレにあったようなパッカーションボタン
みたいなパッドもあるし今のエレクトーンが失った鍵盤外のコントローラーもあります。
エフェクターを使うと一瞬音が切れますが効かたに注意すればあまり支障ありません。
もちろんステージアにしかない機能もありますがこちらのほうが途轍もなくいろんな
ことできます。

いやぁ。音とかリズムとか、ステージアのプログラムには不満が無いんだけど、まだ発売して一年半じゃん？それで色々な事故があったりしてるじゃん。最近製造されたものでも、まだ不祥なことが起きるのに不満がある。

>>373
ファームウェアの不具合によるデータの消失事故は今後も起こりそうだな。

ステージアは見切り発車しちゃった感があるね

>>375
そうもう少しねって出してほしかった。
>>372
たしかにモチーフやファントムやトライトンの音に慣れるとステージアの
音にはがっかりするよね。たぶん誰が聞いてもその差は明らか。１音色でも
そうなのにシンセは８つぐらい音重ねることもできるからもう次元が違うというか。
それで３段で弾けるだから最高。結局シンセって１台でMIDを使うとこと
足りるんだよね。

374＆375
だよねぇ´◇｀；嫌なんだよ。まだ未完成的なものだし。あと今だに、赤or青の画面がでてきちゃう事故も、あるんでしょ？そのとき使ってたデータに自然な状態で、フォーマットがかけられちゃったり…；困るなぁ…´∧｀；

>>376
一般にエレクトーンやってる人がシンセが使えるかどうかが問題じゃないですか。
逆にシンセが使える人なら問題ないんじゃないですか。

確かにね´◇｀；

378ですがエレクトーンの人は弾くテクニックは素晴らしいんですね。
でも機械にはあまり興味ないし詳しくないんです。
そして基本は教育楽器なんです。ステージアもしかり。だから値段も高くしないと
いけないんです。競争するメーカーもないしそんなに音を追及する必要も要望
もないんです。第一講師がついていけないんです。
しかしシンセはライバルも多くプロや機械に詳しい特に男性ユーザーがほとんどで
メーカーはしのぎけずって最先端の技術を投入しているんですね。これが現状です。
ただ昔はシンセも一般になくGX-1なんてエレクトーン名義でしたが３段のスーパー
シンセだったんです。そんな時代もあったんですね。

エレクトーンやってるのって暇な主婦とか
ってイメージ。
道楽もいいとこだよな。プロは男が多いのに
教室レベルでは女の花園。

主婦はバンドやDTMしないから一人で完結できるエレがいいんだよ。
それにリビングにエレがあって平日の午後に遊びに来た友達に「ちょっと
弾いて〜」なんていわれて「最初から今まで」弾いてキャーキャー
いえるし。

だから、エレクトーン買う人種って
1000円もしない教材を60万円で売りつけるような商法に騙され
買ってしまうような人と中身は同じだと思う。
「ヤマハ・エレクトーン教室」と銘打って頭の弱い人たちを
囲い込んだ上で、高額な機種を無理やり売りつける･･･手口は同じ。

自分ピ専だけど楽器店勤務してたときエレの講師演奏聞いて派手だしノリ
いいしうらやましぃて仕方なかったよ。

個人的にはエレクトーンは楽器だと思ってます。
趣味で弾いてると楽しいし、うまい人はとてもかっこよく見えます。
ただ、これを演奏することを職業とするのはどうかと。
ちょっと、むなしい気がします。
年取ったら、教会のオルガン弾きなんかやれたらいいなと思ってます。

↑だよねぇ^▽^！やっぱ楽器だと思いますわよねぇ！また今日から楽器か楽器でないかの…口論会がスタートするね。衆議院VS参議院の議決のように…恐。

しないしない
ｴﾚが楽器なのは間違いないから安心汁

楽器として評価できるところがなくて
商売として悪徳だというだけですよ。

悪徳商法で楽器を買ってないから、安心したよ

･･･と、エレ糞ーンを素直に家電製品や特殊教材とは認めずに
とりあえず「楽器」だと呼んでもらって安心する田舎モノ、馬鹿ギャル、子供、ちゅぷ･･･
がいる限り、ヤマハ悪徳商法ははびこり続けるのであった。



結論：あほを相手にする商売は儲かる。

信者と書いて儲けるってな
社員かも判らんけど

ｽﾃｰｼﾞｱよりシンセ２台＋足鍵盤買った方が安く音楽の幅も広くできるって状況はどうにもならんな。
デジピ混ぜた構成もgood

ここの住人がエレ買い続けるのって結局教室のためなん？
エレに限らん囲い込み商法の常とはいえ
音楽の楽しみ方を無意味に制限されてんじゃないか

うーん。エレクトーンはたしかに他の電子楽器と違うような。
ヤマハ音楽教室があってそれを運営するために内容よりかなり高めに価格
設定された楽器をEFやグレードを口実に売りつけていく・・・・
今の時代に１００万近くする電子楽器ってありえない。しかもあの内容で・・・
子供の教育や初心者の大人ならポータトーンでも良いと思うし。自分の機種を
いえば倉庫からレッスン時に貸し出ししてあげればいい。足が必要なら安い
ペダルキーボードでも売ればいい。本気でクラシックをしたければ鍵盤楽器なら
ピアノしか通用しないし。ロックならバンドでもしないと本格的には無理。
足鍵盤ではまともなベースラインなんて無理。

389
は私に言ってるのか´ー｀？悪徳商法って、本当のヤマハ�鰍ｪやってる訳じゃないんでしょ？

なんだ本当のって
つまり偽者のヤマハ�鰍烽ﾇこかにいるわけだな

茶々はともかく、悪徳商法で済ますと語弊があるので言い直します。
悪徳商法並

いきなりですけど僕のHP見てくださいhttp://www.rak2.jp/town/user/yuugo355/

>>394
見ましたよ　まあ無理に宣伝せず頑張ってください

>>390
シンセ２台＋足鍵盤のほうが音楽の幅がひろがるというのはそのとおりですよね。
DX-7時代はマルチティンバーでなかったので２台と足用の音源が必要でレジチェン
やデーターのセーブ・バランス等大変だったですが、今のシンセは１台で十分な
発音数とマルチティンバーだから左と右手に独立したアフタータッチがいらなければ
７６鍵盤のシンセに足鍵盤を繋ぐだけで良いし２段でそれぞれアフタータッチが必要
なら音源のないMIDキーボードを繋ぐだけでシンセは１台で２台も用意する必要は
ないですよね。６１鍵盤のプロ用シンセは２０万程度だし足鍵盤は安い店なら８万
程度だし７６鍵盤のキーボードコントローラーは５万程度だからシンセに１３万程度
だせばステージアよりよっぽど幅広い音楽ができる３段キーボードができますね。
オマケにサンプラー付きです。QYもたせばABCも可能だし足と左手で独立したノート
情報もMIDパッチベイでパラレル接続で可能なんです。

その分どんどん構造複雑化していくけどね。
エレが妥当な差別化を得られるとしたら、
一台完結という利点の上で質と値段を追求する事だろうなぁ。

教室商売に乗じて割高なまま売り上げてたら先見えなかろうに

>>397
奥が深くなると構造が複雑になるのはしょうがない。
でも最近のシンセは液晶も大きくエレクトーンより音色選びのカテゴリー
もステージアより細かく分けてあるから音の組み合わせが液晶上で素早くできる
ようになった。これは電子オルガンを参考にしたのかな。
シンセ１台に足当の拡張鍵盤を加えるだけなら結局単体と同じでこのシステムも
エレと同様に１台完結だよ。教室商売にあの値段と機能で開発する限り身内にしか
受け入れられない教材楽器で終わってしまう。

393
並なのね´ー｀；偽のヤマハぃやだぁ｀皿´！

まぁすべての問題は値段高杉から来てるよな(;´Д｀)

>すべての問題は値段高杉から来てる

結局そこに戻るよねｗ

割高でも売れる理由（教室）が存在すること自体はヤマハの営業努力の成果。
個人的には、教室商売に乗っかって惰性で商品売ってることは批判しても、
教室商売自体を批判するつもりはない

価格下げて他の電子楽器の相場で勝負するか、値段据え置くなら
「これぞ究極の電子楽器」と言わせるような内容が欲しい所。

でも、ステージアってさぁ、今までより音色増えたしリズム増えたり新しいことが増えたじゃん。スタンダードで 80万は安いと思われW

>>402
安くないよ〜
麻痺してないですか？？？

>>394-395
profileに「僕は今小学校です」って書いてあってﾓﾅｰの絵が・・・
小学生でも2ch見てるのか。

>>402
402はHSの定価知ってる？
最上位機種のHS-8の定価が83万5千（税別）だよ。

最上位機種のHS-8

いつの話だよｗ

HSの頃くらい安くならないかな、って言いたかったんだけど

>>402
エレクトーン講師やコンパニオンがよく言ってるだけどELシーリーズがあまり
お粗末すぎた。それがわかってなくてステージアの音色数が増えたとか音が良く
なったとか騒いでるけど。他のシンセとかも使ってる講師や生徒はステージア
の内容と値段に不満もってるよ。　　

え？HSってそんなにしたの?!今じゃ考えられん。

当時はまだバブルが崩壊して無さそうだし80万はやすいと思われ。今は経済が苦しいから、YAMAHAもできるだけの手は尽くして、80万くらいでも、納得いかれる物をつくりたかったんじゃん？と私のなかで思われ。

ユーザー希望価格
カスタム 50万円
スタンダード 30万円
入門期 10万円

真昼間っからずっとここに張り付いてるNADESHICOさんて暇ﾁｭﾌﾟ？
あんまり頭よくないんですね。

疑問に思ったんだけどシンセだとレジストチェンジとかってどうするの？
ＡＢＣやＭＯＤも使えるのか？ピッチベンドに手使うのはもったいなくない？

高校に通ってますがね。昼間辺りは昼食休憩じかん。いつもそう。暇ではないがね´ー｀？

>>411
MIDIフットスイッチでプログラム・チェンジ送ったりできるけどね。
ｴﾚのﾄｰﾀﾙでのｺﾝﾄﾛｰﾙ性能は素直に評価できる点だとｵﾓ

>>411
シンセのレジチェンはパーフォマンスバンクというエレでいうレジストボタン
にあたるものが６４個ぐらいあって音の組み合わせをエレと同じようにメモリー
して切り替える順番に並べFSを足で押さえる（足鍵盤PK-7があれば足でFSで蹴る）
ことによって順番に切れかわるんだよ。
ピッチベンドもFCで足でできるよ。ただ普通のFCなのでアップかダウンがどちらか
だけ。ただもうひとつはアフターピッチでできるよ。
最後にABCはQYシリーズでもつがなないとできないよ。でもフレーズアルペジター
といってギターとか１音色だけどエレクトーンでは絶対できないまるで本物を聞いてる
ようなフレーズが押さえた和音にしたがって展開されるよ。これには驚く。
まあシーケンサー付きだから前もって録音すれば凄い自動演奏になるけどね。
それとMODもない。しかしまえもって鍵盤個々に１オクターブ分の和音が自由にセットできる。
マイクロチューニングも自分鍵盤ごとに設定できるから仕込んでおけばMODより
すぐれたハーモニーがリアルタイムにできるんだよ。

>>414　は　>>411　のミスに気づいてるのか？
MODって何だよ？MODって。

４１５だけど失礼メローディーオンコードだった。

>>414
なんか皮肉なことなんですがアマチュアのバンドでシンセサイザーを使ってる
人の多くは音を組み合わせできるパーフォーマンスモードでも出来合いの音を
使ってる人が多いですよね。つまり音の組み合わせすらしないからエレクトーン
以上に機能を生かしていないみたいです。足もボリュームペダルだけで・・・・
少し説明書を読んだらせめてエレクトーン的なことができるのに、宝の持ち腐れ
状態の人を多くみます。エレクトーンを長年やってる人やエレクトーンプレーヤー
の人達がシンセサイザーを使いこんだらものすごい音楽が聴けると思うのですが。

エレクトーンやってるとみんなに馬鹿にされるからいやだ。

>>417
アマチュアに限らずプロでもそうでそ。
隠し芸やら楽器のデモじゃないんだから、必要十分な構成／設定で
技や音楽性を魅せるのに集中するプレーヤーのが多くなる訳だ。
（バブル期は不要な機材を山と積む香具師も多かったけどw

結局、「エレクトーン的なこと」ってエレの発表会以外では需要ない稀ｶﾞｽ。

ﾙｰﾃﾞｽ先生あたりが本気でステージアのフル機能使った演奏したらどうなるだろうかとか見てみたい気もするけど、自分で言っててﾋﾟﾝと来なかったりしたりw

el100を子供が弾いてるが、勝手にコーダは付けてくれるし、
midiもできちゃう。ホームページのBGM作りにはいいな。

418
なんでエレクトーンやってると嫌われるのさぁ´皿｀。

>>421
カコワルイから。えれくとんなんて。

かっこ悪い？まぁ確かにエレクトーン弾く姿がかっこいいとは言えないねぇ…；ＣＭでエレクトーン弾く姿観てると、さすがにあそこまで動くのは…；

そうか

両手両足だもんﾈ-。ﾃﾞﾓかっこいいよ-。

あのCMは頂けないよな(;´Д｀)

あの女はｷﾓｨと思。

＞＞422
所詮はカラオケ伴奏楽器だから。
エレクトーン自体がもう時代遅れでダサいから。
いまどきそんなもの弾いてること自体がカコワルイから。

打ち込みにマトモに使えない楽器はｲﾗﾈ

>>427
あの女はﾔｽﾔの趣味でつからｗｗ

あの女って、夏美っていう子のこと？

>>429ぇえｯｯ!?!?
富岡ﾔｽﾔの趣味なの!?
ぇげっなひ｡｡｡

そぉそぉ。赤碕夏実。

字間違えてますた。趣味かYO´皿｀；えぇ…退。

↑何コイツ？　かなりｷﾓｲんですけど

富岡タンの趣味だったら実際オモロイけど、実際の所は、ヤマハのとあるセクションが、エレ糞コンクールとかの目立ってる人の中から彼女を選んだ訳よ(´ー`)ノ

とくに才能はかんじないから、
作り出された売り出されたプレーヤーというものにこれからなっていくんだろう。

>>434
あの子コンクールじゃ賞なかったじゃん。
せっかく遠いとこまで全国大会見に行ったけど
即興も？？？だったよ。
特に目立ってたってことはないなー

富○さんの趣味ってゆーのはマジっすよ。

あのコねー…ま、元気そうなコだけどねー…
富岡のお気に入りだよ（笑）

昔だたら、ある子に特別にスポットが当たったり売り出されたり、というのがあっても
こちらが納得できるモノがあった。有無を言わせぬ才能とかオーラとかいうような
しかし最近のワケわからん子供らのエレ糞チャイルドプレイは何なんだ
エレ糞界てどうなってんだ・・・・

わかんないね（笑）もうそういう世界なんだよ

エレク�d界ってつまんなくなったよね(´Д`)

>>438
そうだよなー。前CM出てた○井洋って椰子も特別にコンクールとかJOCで活躍してたって訳じゃないし。

何か馬鹿らしくなってきたなぁ(藁

ヤ○ハ�鰍ﾍ、教室生に対して楽器の宣伝をしないことにしました。
だから、コンクール、ましてやじぇーおーしーなどどうでもいいんです。
一般ウケするほうが重要。

と、財団のほうな、芸能プロダクション化してるね。
びじゅある的にヤバイのっていつのまにか財団所属じゃなくなってるし、
演奏がなってなくてもびじゅある的におーけーであれば財団所属だし。
高★イヅミなんてその代表例だし…演奏だめだめﾎﾟ
あ、あと、あんどーもナ。CD出してるけど、あれってインディーズだし…

いま財団のトッププレーヤて誰よ？MMが抜けてKHってところか？
ャ○ハホムペのプレーヤの面々見ててもエレ糞界全体が終わってるって感じ。
オジオバプレーヤどもも・・・まともな２０代プレーヤが全然いない・・・。

おお、回答サンクス、なるほど。
自分でも思った、ＭＯＤじゃモジュレーションじゃんてｗ
すまね

僕は小学5〜中2くらいの間はかなり活躍（？）してたほうだと思うんですが（一応JOCのCDに載ってます）…
ｴﾚｸﾄｰﾝ…飽きます。音を似せて作ったからって本物に大差で負けてます。
最近TEEN's ELECTONE JAMに出場したんですが、ﾔﾏﾊはｽﾃｰｼﾞｱを宣伝したいのに、本物楽器とのﾐｽﾏｯﾁばかり目立っていて逆効果です。

最近のエレ界、兄弟・姉妹で売り出す作戦ですか？
おチビちゃんのコンクールみて今までの名前と
全然違う面々でビックリ！

今は時々ライブでキーボード弾いたりしてますが、エレクトーン出身という過去をひた隠しています。
なんだかかっこ悪くて恥ずかしくて。

↑なんだか笑っちゃいけないけど、気持ちが良く分かる。
自分も含めエレ弾き男族はみんな潜在意識のどこかに似た意識があったりして。

女でもはずかしいもんです。＞エレクトーン出身
やめた今となってはなかったことにしたい過去

>>445->>449
僕も子供の頃から２０代までエレクトーンやってました。今はバンドでシンセ当やってます。
たしかにエレクトーンをやってて良かったこともありますが。
エレクトーンって生の楽器の音中心でしょ。リードまで生系の電子音だと悲しいですね。
（オルガンやアナログシンセリードならOKですが）いくらサックスやギターの音がでてても
本物からみたらなんだ？って音。足のベースでは全くもの足りないし。
シンセみたいに電子楽器のメリットを生かすこともできないから。今は興味ありません。

まったくその通り。
エレクトーンなんて、ただの鍵盤付きカラオケ伴奏機に過ぎないのだから
楽器の要素を求めたって仕方がない。
ましてや他の楽器とアンサンブルだなんて他の楽器に失礼だ。

結局エレクトーンのスレってこういう内容なっちゃうんだよねｗ
ここが立った頃のエレ糞マンセーどもはどうちたんだい？
ｱﾝﾄﾞｰさん最高ぉｷｬｰーーー！とかｽﾃｼﾞｱの音最高ﾌｵｰ！とかもっとやっていいんだよｗｗｗｗｗ
このスレはそういうアフォをヲチできると期待してたのに

生楽器とのアンサンブルってほんとにミスマッチですよね。
エレクトーンの音が本物みたいと思ってる人はじかに本物を聞いたらいかに寂しい
音かわかると思います。Yさんのギターもどきは始めて聞いた時は凄いと思うけど
ギターならではミュート当細かい点はのっぺらぼうでギターリストからみたらギター
でないしあれでよければ上級者は必要ないと思います。ライブでギター音をメイン
にしてもそれはパフォーマンスにすぎないし・・・
主役ができるキーボードはオルガン専用機かエレピかシンセしか出せない音を使った
シンセサンウンドだと思います。脇役でもシンセの生系のほうがステージアよりずっと
いいです。

ttp://www.kawai.co.jp/dt/dt1.html
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2005/05110401.html

そういえばキースエマーソンは「庶民のファンファーレ」でバリバリにGX-1
を弾いてましたね。DVDを持ってますがソロ鍵盤やポルタメントでシンセリード
が暴れてました。ピッチEGの効いたシンセブラスもかっこよい。
GX-1は主役ができたエレクトーン？ですね。

ワンダーランドキットというのがステージアミニに
ついてるらしいけど、
なんだかなあ・・・って感じ。子供がそれを喜ぶのは
ほんの一瞬だけだと思うけど。
どれも中途半端な仕様です。

ステージアは確かに粗悪品だね。
チケットレッスンでステージアでの演奏を勧められてちょっと弾いてみたけど、
あまりの安っぽい音にがっかりした。
それで、いつものようにEL-900mを弾いた。
それだって、充分いい音とは思えないけど、ステージアよりははるかにましだと思う。

>>457
粗悪品というか、山羽の勘違い作品。
この程度だったら、大人はローランド買うって！
こんな家具みたいなのに大金だすのは、
新興宗教にはまった期待たっぷりの親だけ。

音的にはELX1mの方が良くないですかね？

>457-458
ステージアとEL-900mとELX1mの比較なんて
目クソと鼻クソと耳垢のどれを口に入れたいかを競うようなもの。

>457-458

叩かれる方も叩いてるつもりのヤツも相当のヴァカばっか
いいかげん、エレ糞なんかやめちまえよ！

ヤマハだろうとローランドだろうと電子オルガンは
もう終わってるって。

>>460
やってないから・・・・・・・・

ステージアの次の新機種ま〜だ〜？

お久さぁ！このまえELSの小さいバージョンが、私の通っている教室のしたの営業店にきてました！

ほんとうに小さいんです…；

エレクトーンって、食い物に例えたらまさにドッグ･フードだな。

ふむ？

うむ、なるほど

>>464
ワロタｗ

しかし、だんだん高級品のドッグフードが欲しくなるんだぞー

新興宗教じゃね？

エレクトーン＝ドッグ･フード

エレ弾き＝駄犬

�潟с}ハ＝飼い主

エレ教室＝檻

ドッグフードをくちに入れて美味しいと思える感性の人種がやっているのがエレ糞ーン。
ちなみにDFて人間が喰えないもんでもないらしいよ。社員が試食してるの見たもの。

>>468

でも、一般にペットフードには病死した家畜の肉の使用が認められてるよ。
未知の病原体がひそんでいるかもね。

今までの理屈だとエレクトーンは病死牛肉、　そのうち狂牛病　みたいなものなのかな。

ドッグフードってさ、すんごい保存料はいってるの知ってる？

でなきゃ、あんなに長持ちさせてカビないわけだろ。

ｺﾜー　ｴﾚ弾きも大人になるまで保存料入り

人間が手を出すものではないって意味っしょ。＞ドッグフード＝エレクトーン

漏れのEL-50下鍵盤のおへそのドが出なくﾅﾀｰﾖ(´･ω･｀)

ここでエレ○トーン叩きをやってるのは、かなりの電子オルガンマニア。
本当は廉価で理想的な音を奏でる電子オルガンが出れば、「僕、オルガン
大好き人間！」と世間に公表するだろう。

しかし、一度ヤ○ハ商法で苦渋を舐めると、ここを攻撃せざるをえないのは
ある意味仕方ないかも…。それほど閉塞感のある電子オルガン業界。

>>473
何か大きな勘違いをしてないか？
今日びのエレクトーン＝エレ糞が電子オルガンだなんて誰もそんなこと思っていないし、
誰もエレ糞にオルガンの機能など求めていない。
一部のアホな愛好者だけがエレ糞をカラオケ伴奏機として使ってるだけ。
もはや既にエレ糞は電子オルガン、楽器とは無縁なオモチャ。

岡野オルガン、横浜オルガンは電子オルガンか?

>>474
お前の素晴らしい独善に乾杯！

「楽器とは無縁なおもちゃ」とはどんな玩具なのかなぁ…
まさか、高価で子供じゃ買えないから＜大人のおもちゃ＞ってこと？
期待してたのに、使用感が悪かったから腹が立つってのは理解できるが。

そうだそうだもっともっと吠えろ！！
ここはエレ糞ヲタのスレだあーーｗｗ

<大人のおもちゃ>ってまったくそのとおりだ。あんたうまいこというな。
だから大きな顔でわたしエレ糞ーンやってます、なんて世間様にいえないんだよな。ｗｗ

>>365

> メーカーがOKしてないだけで、電器店にEL9-0やステ○ジア置いてあっても
> 違和感ないかと。ヤマダデンキで買いたいもんだ。

ダメだよ、売れないからｗ

しかし、エレクトンほど方々で蔑まれ小馬鹿にされ
嫌われてる楽器も珍しいな。それも昔っからな。

･･･おっと！このスレじゃあエレクトンは楽器じゃないんだったな。ｗ

ところで、ドリマトーンもバカにされてるの？

話題にものぼらない・・・とゆーかドリマトーンてもう製造中止なったんじゃなかったか？

>>481-482
スレタイ嫁！

こないだ浜松駅のカワイの展示コーナーにドリマトーンが展示されてた。

エレ糞に対応する言葉はあるのかな。

ドリマゾとか？

>>482

教室用の１機種だけしか作ってないんじゃなかったっけ。
（それもEL100みたいなやつ）

>>484-485
スレタイ嫁！









･･･と、何度言えば分かるのだろうか。頭悪いのか？

>>486
他社のオルガンの侵入が許せないとは・・
エレクトーンを愛していらっしゃるのねｗ
かわいいわぁ

スレ鯛嫁厨みたいなのがエレ糞ヲタの典型。
視野が狭くなってアフォ丸出しってワケ。ｗ
他社電子オルガンとの対比ってのもエレ糞論議には有意義だと思うんだけどね〜
つーかエレ糞だけで話題がもつのか？あんなぺらっぺら薄っぺらな楽器ともいえない物体で。ｗ

ご臨終になったのはドリマ�dじゃなくてテクニトーンでしたね。
ローランドに吸収合併されて今はミュージックアトリエという電子オルガンに。
ビクトロンというのもたしかありましたね・・・今はもう電子オルガンて時代でもないのですね・・・
エレ区�dだっていつまで存在してるか・・

ビクターのビクトロン（廃）→松下のテクニトーン（廃）→ローランドのアトリエ（現）
と吸収合併の道を歩みました。

現在はヤマハ・ローランド・カワイ・鈴木（ハモンド）の4社ですね。
欧米の電子オルガン製造会社の数（十数社）からすると、日本は結構
多いです。
電子楽器の廉価・機能の充実によって、日本での電子オルガンの未来
はどうなるでしょうか？

ttp://www10.ocn.ne.jp/~yms/museum/victron/concert_victron.jpg

ｴﾚｸﾄﾝは子供をﾀﾞｼに使うからﾀﾞﾒなんだよ

>>483 >>486 はカワイの手先か。

エレってレジストの組み方次第では、奏者が鍵盤に触る必要のない
完全な全自動演奏（それを演奏と言えるのか疑問だが）も可能なんだよな？
そうすると、エレは楽器ではないというアンチの煽りもまんざら嘘ではないな

今のエレクトーンてカラオケマシーンだよ。
プロのコンサート見てても激しい打ち込みデーターに合わせてこれまたハゲしく弾きまくってる。
どこからどこまでが実際に弾いてるのかわからないと、連れてったカタギの友人に言われたけど、
エレ引退して今はシンセやオルガンなどの本物の楽器の音を聞き知ってしまった自分にとっては、
打ち込み用の外部音源と、エレの元々の安ッチイ音とが、それぞれ浮き立って聞こえてきて禿げしく気持ち悪いのだわ。

>どこからどこまでが実際に弾いてるのかわからない
VAシンセやコンボオルガンで役割絞った方面に行く奴の気持ちを良く示している言葉だと思う。
そこ判られないってのはどえらい苦痛です　苦痛っつか空しいっつか

みなさん、捨てじあのプロモデル見ました？
安っぽさがますます極まるスタイルですね。
捨てじあのデザインじたいが×なのに
足鍵盤だけ、びよーんとのびてイタイ！
デザイナーの感性を疑います。

エレ糞ーンは楽器ではありません。



ヤマハが女子供、田舎っぺどもを騙して儲けるための玩具、家電製品です。



これ常識。

ヤマハをそこまでいろいろ言うのには何か理由があるんですか？
ってかステージアとかエレクトーン奏者の何を知ってん？

理由なら過去レス／過去スレに腐るほど出てませんこと。
まあ納得いかないなら2chの流言と割り切ってスルーすればいいんじゃない
どう受け取るかは読む側の勝手
書いた奴に云々言っても埒あかんて

塚山エリコ「ジャズタイム１」最高

>>499
音楽や楽器のこと何も知らない馬鹿、女子供、田舎っぺ相手に
ゴミ同然のキーボード付きカラオケ伴奏機を売りつけて
給料をもらっているキミが一番よく知っているよね、
ヤマハエレ糞販売促進社員さん。

>>502
講師様かもしれないじゃん。
ヤマハのことしか知らなくて当たり前だわなあ。

>>500
禿同
内部のものには、世界のヤマハでつから。

http://www.musetex.co.jp/products/motu/msi/videos.html
一人アンサンブルとして過去に見たどんなエレ演奏より感動したり

↑
いや〜、良かったです！

インターフェイスはソフトウェア音源とピアノ鍵盤＋キースイッチのみ？
凄いね。

こういうの見るとエレクトーンの存在意義がわからなくなる。
今の時代もうエレクトーンて完全に時代遅れですね。価格設定とか音質とか等。
私も過去ずっとエレオタだったけど、子供の頃からヤマハの中いてると本当に視野が狭くなってたと思います。
新機種がでるたびに、音が機能が素晴らしくなったと感動していました。これは先生もそうでした。
いまはもうヤマハをやめてるけど、ちょっと外の世界から見てみると、ステージアてむなしい。
音もぜんぜんよくないし、デザインも洗練されてないし、あの価格も。
でも現役の人はあれがかっこよく脳内変換してるんですよね。先生も疑問を持ちながらも仕事と割り切っている人と、
本気で洗脳されててマンセーになってるどうしようもない人も多いですね。

>>507
シンセの音と比べるとステージアの音は音圧もなくとても細いですね。
エレクトーンしか知らない人からみるとステージアの音がよくなったと
思ってる人いると思うんですがシンセを使うといかに音が細くあまりよくない
かわかります。もちろんシンセみたいに音も作れない。（ステージアのエディト
は微調整程度）波形ボードも追加できない。そしてあの値段（鍵盤部の同時発音数
は２０万の上級シンセ１台と同じ）持ち運びも実際不可能だしバンドでは音が
埋もれて使えない（なぜかバンド使用勧めてるからふしぎ）
レジチェンで音が切れないシンセなら１台にMIDキーボードと足鍵盤を繋げば３段
演奏できますよ。（シンセが使える人なら・ABCは他の機器必要）

打ち込みにまともに使えないのがイタイ
時代遅れ
ヤマハ教に染まっている時だけは輝くダイヤのエレクトーン

まあ打ち込みに使えるかどうか自体はソフトシンセで十分だからどうでもいいけど、打ち込み界隈の価格競争に巻き込まれて挑戦してこいって気はする

本当に値段高杉だよな。

　昔はポリフォニックつまり和音演奏の出来るシンセサイザーが
100万円（しかもたった８音しか出ない）とかしていた。そのころは
「エレクトーンで我慢」していた。
　今では価格が逆転しているので、バンド用にエレクトーンを使用
する意義はまったく無い。

>>512
シンセとエレクトーンの価格の逆転はおもしろいね。
最初のヤマハのポリシンセは当時エレクトーンの最高機種として出たGX-1
なんだけど３６オシレーターもありこれがなんと７００万。
アナログ式ながら作った音を７０音色・７０個のアナログカートリッジで記憶できた。
こうゆう発想は７０年代後期にデジタルメモリーができるまで無理だったし３６
ポリだから７００万は安いほうだった。
３年後にでた１段バージョンのCS-80も１２０万。（ICでこれでも安くなった）
ところがDX-7は２４万で１６ポリ。値段がいっきに５分の１になり８０キロのシンセ
が１４キロまで軽くなった。しかし２０年以上たった今もエレクトーンはあの値段。
そしてあの重さ。

私は難しい音のことはわかりませんが、昔のエレクトーンて家具調であそこまで外装に手がかかっていたのだからあれほどまでに高価だったのかな、とも納得できます。
しかし今のエレクトーンてプラッチックと鉄板で作るのにそんなにコストと手間かかるものですか？
値段が安くなってて当然と思えるのですが。

ステージアのプロモデルって足を除けてもなんと１２１万前後。
いくらホリタッチ６１鍵盤だって。高すぎです。
だって６１鍵盤のプロシンセが２０万円。鍵盤部の同時発音数はステージアもシンセ
も１２８ポリ（オルガン、VA除く）つまり６１鍵盤シンセに音源のないMIDキーボード
約５万を加えても２５万程度。音は圧倒的にシンセが勝ち。サンプラーもシーケンサー
もついてる。ステージアにあるのはアカンプ音源と簡易XG音源・オルガン・VAだけど
これらはクオリティー良くないしそんなにしないはず。VAもXGも２万程度だから
あの値段は何？

＞504
何でいちいち低音キーで音色切換えるんだろ？
フットペダルで出来ないの？　不便だね。

最後のピアノコンチェルトはエレクトーン並みに薄い弦だね
やっぱ足鍵盤使わないと両手だけでは表現に限界あるね

キースイッチは汎用性高いかんね。GIGA以来のデモの定番。
ペダルでもなんでもMIDIでCCかnote飛べばなんでも切り替えられるよ。
ベロシティやホイールでクロスフェードレイヤし放題。
お望みなら弦に限らずピアノ掻き消さんばかりのtuttiも入ってるでよ。
MIDIで足鍵盤なんかもあっさり繋がりますよ。別チャンネルでお好きなサンプル鳴らすといい

ルーデスのデモ演奏に対し「表現に限界」とか言い放つあたり
ネタにマジレスですたか

>>516
フットペダルでも当然切り替えできるんじゃない。
エレクトーンのピアノのよりよっぽだましじゃない。（６１鍵盤では演奏自体無理）
しかもシンセであたりまえの響鳴音もステージア不可。ストレッチチューニング
もなされてない。
足鍵盤が必要ならMIDで足鍵盤繋げればすむこと。

ほぼ被りましたなw
>>504のデモを別板で見てMOTU Symphonic Instを衝動買いしちまったけど、
一番の問題はこの音が4万5千円で買えるという事実だと思ふ
ttp://www.musetex.co.jp/products/motu/msi/mp3.html（※これは演奏例ではなく制作例）

やっぱ値段の問題に落ち着く(ry

518ですが誤字ごめん。ステージアのピアノよりよっぽど良いよ。
いっかいこうゆう本物の人のリアルタイムのシンセの演奏を聴くと良いよ。
ステージアとは個々の音の存在感の凄さがぜんぜん違う。FSでステージアの
何倍もコントロールできるし。

ピアノの音は良かったよ！それだけにストリングスが貧相に聞えたのさ。
おいらもステジアは嫌いだよ。

何でも出来るキースイッチ。
だけど、演奏中に手で切換えたら、やぱーり演奏が制限されちゃうでそ。

あの演奏家って、そんなにすごいのか？
ピアノ弾きなら、あれくらい誰でも弾きこなせるでそ。。。

ルーデスが凄いのはどんな機材のデモ演奏でもこなすあたりじゃない。
ピアノ上級レベルでシンセにしっかり精通してる人って結構少数派。
まあクラのピアニストの凄さとは別傾倒かもね。
もう今はキーマガでエクササイズ連載やっとらんのかな。

MSIのピアノは容量の割に良ｽ。おまけ音色でこれは意外な喜び。
ノートPCでステージ持ち込みたい所。キースイッチ手軽な分、組み合わせ選ばないのよね。
演奏制限されるっつっても独奏でなんでもかんでもやる訳じゃないし、需要は高いんでせう。
とりあえず部屋では足鍵盤の端で切り替えてまふ

エレクトーンのアレンジデータを入れたフロッピーはパソコンでは使えない
フォーマットだけど、なんとかパソコンで好きなようにアレンジしたデータを
フロッピーに入れてエレクトーンで使えないだろうか。

>>523

具体的に何がしたいのかよく分からないけど、サポートデータを作りたいなら
ttp://tokyo.cool.ne.jp/studioj/top.html あたりを参考に。

あるいは、パソコンでボイスエディットしたいならこちら。
ttp://www.eledit.co.uk/eledit.htm

P.S.
523ってIDがELですね。

悪あがきはよせ。
どういじくったっても、エレ糞ーンはゴミ同然のカラオケ伴奏機止まり。

虚しくなるだけだ。

みなさんはエレクトーンに何を求めるためグチってるんでしょうか？
昔と違ってエレクトーン以外の様々な電子楽器がある時代。
エレクトーンはあくまで教室中心の楽器なのでシンセ的機能を入れたり
妥当な価格設定をするのは今はもう無理だと思います。
ここの人たちはソフトシンセやハードシンセ当電子楽器に詳しい人が多い
みたいなのでそういう楽器を楽しめば良いと思います。
もし足で音を切り替えたければMID機器を利用して可能だし、やはり足鍵盤
がなければ満足しない人は足鍵盤をMIDで繋げばすむことだと思うのですが。
エレクトーンは深いことができないぶんたしかに操作は簡単ですがシンセ当
も最近使いやすくなったと思います。

これまでの書き込み見る限り、極端には

・具体的に不満を訴える（＝改善求める）人
　と、
・「エレクトーンってなんで存在してんだろう」という疑問を尋ねる人

に分けられますね。
半ば諦めつつ不満訴えてる人、煽りまくった後で「なんとかしろ」と付け加える人なんかもいますが、これらは上の両者の間にいる状態と言えるでしょう。

>>526は後者かな？　二行目以降の内容自体は全否定だけど
一行目に繋げると「愚痴ってないでシンセ逝け」とも取れない事もない

>>526
内部ｼｬｲｰﾝぽいカキコだなー。ソフトな感じですが。
一時期みたいに「ステージアは素晴らしい可能性を秘めているのに使いこなせてる人が少ない」とか
「買えない貧乏人が愚痴っている」とか「地区予選も通れない負け組みでエレを去っていった椰子らの遠吠え」とか言わなくなったね。
エレクトーン作ってる(売ってる)ひとが開き直っちゃ駄目だよ。
これから年末セールがんばってね。

526です。私は内部シャイーンではございません。
昔からずーとシンセの３段バージョンみたいなのでないか期待
しておりました。
私はかなーり年の者でして１０代の頃はGX-1でEFに出ておりました。
この楽器がシンセサイザーであることからエレクトーンの未来に夢を抱いておりましたが。
その後のエレクトーンはご存知のように悲惨な物です。
私もここ２０年は色んなシンセで曲を作ったりバンド活動が多いですね。
とてもステージアの音は薄くて買う気になれないんです。
ここ最近エレクトーンに期待がもてない。
足も使いたい時は足鍵盤を繋いで弾いております。

無難な展開ですね
とりあえず現行の捨て次亜で商売してるうちは
期待するだけ時間の無駄って感じだし

でもホントだね、ここはシンセに詳しくて使いこなしてる人が多そうで、
実際にシンセ三段とかでエレクトーンより良い音で楽しんでるんでしょ？
だったら、それで良いじゃない？
その一方でシンセに詳しくないし音質的、価格的に不利でも
手軽に弾けるエレクトーンがいいって人もいるし、
そう言う人に教える立場の人もいる。
世の中にはいろんな人や考え方があるんだから
シンセやってる者の考えだけが正しい。エレクトーンなんて消滅してしまえ
って考えは、どこかの国や宗教のテロ行為と同じじゃない？
いつかエレクトーンの需要が無くなればメーカーも撤退するだけだし、
シンセで楽しんでる人がどっちか言うと素人向けのエレクトーンに
ごちゃごちゃ言い続けてる方が恥かしいと思うんだけど。
エレクトーンはシンセと比べてバカ高いってのも事実だけど
シンセとエレクトーンは別物なんだから価格設定だって別物。
それを買う買わないは消費者の懐と考え次第。
それにここでエレクトーンの改善点を書き込んだって
メーカーが耳を傾けるはずないよ。エレ叩きする外部者ばっかりだから。
エレクトーンを使って愛好してるプレーヤーとユーザーの声だからこそ
メーカーも聞く姿勢になるんだと思うよ。
あと偶然だったかもしれないけど、ステージア発売１年前に
メーカー関係者の某掲示板に新機種への要望を書いたんだけど、
ＦＸにあったプリセットリズムの４バリエーションを復活させて
リアルタイム演奏でも簡単にリズムの流れを得られるようにして欲しいとか
データ無しでも即効に弾ける機種が欲しいとか書き込んだら
ステージアで採用されててビックリした。
先にも言ったけど、エレクトーンを卒業してシンセで楽しみ活躍してる人が
なぜ今もってエレクトーンに未練タラタラの文句を書き込むのか？
それはいくら三段シンセ弾いてても、
やっぱりエレクトーンでないと満足できないってことなんですよね？

長いなぁ　突っ込めば全行突っ込めるけど無益なんで二点だけ

>どこかの国や宗教のテロ行為と同じじゃない？
「なぜ存在価値が弱いのか」が具体的に提示されてるのに反証が無いだけですよ。

＞なぜ今もってエレクトーンに未練タラタラの文句を書き込むのか？
未練？　脳内変換し過ぎでしょう。
他意なくこの駄目楽器が何故駄目なのかをダベってるだけの人もいるでしょう。

>>531
おっしゃることはよくわかります。エレクトーンは確かにバカ高い音も良くない
しかしシンセに比べればメチャ簡単。
エレクトーンは教える方も習う方もほとんど機械オンチの女性がほとんどだし
シンセとかの機能も音も知らない。ずっとエレクトーンのみ弾いてると価格もこれが
当たり前で改善なんてしてもらわなくても良いのでしょうね。
それはそれで良いのだと思います。
ただ私としては〜私はエレのレジチェンには魅力を感じているので某社のシンセサイザー
に足と音源のないキーボードを接続してシンセの音と機能を使いつつエレ的に使用して
いるのですが、こういう組み合わせならシンセとエレは別の楽器とは言えないと思います。
別の楽器というならHS以前の楽器もエレとは言えないでしょう。
なぜこういうことを書くかと言えばおっしゃるように可能性なくてもまだエレブランド
が懐かしい、だから改良して欲しい。
と、もしエレクトーンがこのままで、エレに不満のある人はシンセでも３段で演奏できで
かつ素晴らしい使い方ができるという紹介がしたいのです。
「奏法が３段なら別物ではない」これが私の意見です。

531

キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

「奏法が３段なら別物ではない」
意味が分からん。

しかしこの、「シンセを３段重ねれば音もいいし安い」っていう話題、
定期的に出てくるよね。だれもそんな面倒なことしねーっての。
もう飽きたんですけど。他のネタないの？

意味がわからん？？

｢同じようなもんだ｣てことだろハゲ

あんたたちの音楽、ここにあげてみて。
聴きたいから。
http://www.muzie.co.jp/

そーいう、｢だったらオマエは出来るのかよ｣的議論の方向性が厨だってんだよハゲ
>>537これまた中途半端なところを直リンしくさって・・・ｵﾊﾞﾁｬｿが愛用してるとこかここ？
プレイヤー王国ぐらい逝ってみろやｗ

ぎゃはは
やっぱりヤマハ！

プレイヤー王国でもいいからうpしてくんろ。

「ほうら俺はできるんだよ」となぜ言えないのか。

エレ扱いしてる訳じゃないけど、俺の音楽ならちょうど即興スレの127にうpった矢先です。
ソフトシンセとキースイッチのお遊びですが、単に聴きたいだけならそちらをどうぞ。

環境自体はシンセ三段＋足鍵盤構成だな。ライブ用途な奴含めて据えてるだけだけど。
フル活用した音楽仕込むのは手間なんで、機会あったらって事で今回は勘弁

蛇足ながら使ったソフトシンセは>>504-で話題に出た奴
んでどうでもいいけどmuzie一から登録すんの面倒じゃね
晒させたいならうpロダ探してきた方がいいと思うよ。定番のyonosukeは最近重いけど

やっとエレマンセー用スレらしくなってきましたね。
やぱりエレヲタのカキコって理論的じゃないというか、煽りより馬鹿っぽいや。
541が演奏晒してくれたんだから、ヲタの人も>>532あたりにきっちり答えてみたら？

>>541
なるほど。
で、これがバンド向きの分厚い音なんですね。
勉強になりやした。

都合の悪いことはスルーなんすか・・・
私としても、エレヲタの人のお考えを大いに語っていただきたいのですが。

>>541は分厚くて、バンド向きで、ハイクオリティな音。

ということで決定で良いですね。

>>531や533のカキコ読んでると、やっぱエレ糞って
思考力のないバカ相手にしたヤマハの霊感商品ってのがよく分かるね。
バカは飼い慣らしやすいし、モノ売りつけるのも殆んど言い値だからね。
よく田舎のババアが只同然の壷を100万円で買わされたり
リフォーム詐欺に遭ったりしてるけど、それと同じじゃんｗ

ID:/Ix43j6r

もう少しちゃんとお話できませんか？それだとあたま悪そう。
ここは貴方のようなエレ愛好者のスレでしょ？

>/Ix43j6r
どうでもいいんだけど晒しの前後で分厚い音云々って話題の流れはなかったような

どっから出た話？

>>531

> 先にも言ったけど、エレクトーンを卒業してシンセで楽しみ活躍してる人が
> なぜ今もってエレクトーンに未練タラタラの文句を書き込むのか？

自分が下手なのをエレのせいにして卒業し、シンセに転向してみたが、
やはり下手くそキーボードヲタにしかなれなかったから、
八つ当たりをしに来たって所だろ。
スルーしとけ。

>>550

エレおたさん方はもっと理論的な反証をしてみせてください。
ステレオタイプの思い込み＆視野の狭い言動がますますエレオタのアフォさ加減を強調してしまってます。

とりあえず>>532氏の
＞「なぜ存在価値が弱いのか」が具体的に提示されてるのに反証が無いだけですよ。

にきちんとお答えしてみましょう。
私もその辺をエレ愛好者がどのように考えているのかに興味があります。

＞あと偶然だったかもしれないけど、ステージア発売１年前に
＞メーカー関係者の某掲示板に新機種への要望を書いたんだけど、
＞ＦＸにあったプリセットリズムの４バリエーションを復活させて
＞リアルタイム演奏でも簡単にリズムの流れを得られるようにして欲しいとか
＞データ無しでも即効に弾ける機種が欲しいとか書き込んだら
＞ステージアで採用されててビックリした。

ワラタｯ！！！！
実際は、クラビノーバやポータサウンドの”スタイルフォーマット”を
移植しただけのことだよ。最新のクラビやポータにはもっと豊富は
STYLEが搭載されてるし、別売でどんどん新しいSTYLEが
供給できるのさ。

STAGEAはSTYLE供給するのか聞いたら、しねえんだと！！
閉鎖的だな！

某掲示板、婆ーDOくんへの要望が通じたなんて思っちゃダメダメ！！
大きな勘違いだよ。

STAGEAは、ヤマハの既存の電子楽器の技術の寄せ集めなんだから・・・。
（ホリゾン・タッチ以外ね）
バカ高いエレの価格を下げるには今後もそのスタンスは変わらないだろうよ。
つまりエレ以外のヤマハ製品をよくよく見てれば、
次のエレの仕様が予測できるってこと。
もう目新しいモノは出そうにないな。

しのごの言わずに、どんどんおまえらの音楽をうpしろよ。

できねえのかコラ。

では次はエレ糞愛好者の最新エレ糞ステージアによる素晴らしい演奏をお待ちしております。



できないのかオラ。ｗ

ステージア発売前のポータトーン、クラビノーバのリズムバリエーションは
ＡＢの２種類しか無かったですよ◎それに偶然かもって言ってるでしょ？

シンセ一神教のマンセー信者がわんさか集まって来て興味深いですね！
しかももう何度読んだか知れぬほど煽りの同一文句。
それって祈りの文句なのでしょうか？

安いシンセの方が機能も音質も高いのに
高く劣ったエレを従順に買い続けるのはバカとの御説法ですが、お尋ねします。
シンセ価格が安いのは、シンセユーザー自身が改革努力した結果なのですか？
違いますよね。単にメーカーが設定した価格がエレと比較して安かっただけ。
メーカーの設定価格を従順に受け入れて皆さん購入されてるだけですよね？
それって、エレの場合と同じじゃないですか？
シンセは安いと皆さん仰るけれど、
その安い価格でもメーカーは利益を得ているはず。
実際の利益幅は知りませんが、コストは価格よりグッと低いのでは？
シンセユーザーだってメーカーに搾取されてるのに変わりはないと思いますよ。
シンセもハードケースに別音源やらパソコン＆ソフトとか周辺機器充実したら
結構金銭的負担も広がるのではないですか？どれも決して安くないですよね。

日常の音楽にはシンセが溢れているし、シンセを否定しようとも思いません。
バンドでシンセ弾いたら楽しいだろうなぁと思います。
でも、エレクトーンはエレクトーン。別物なんです。
エレクトーンでバンド組みたいとは思いません。
自分にとってはエレクトーンは１台で完結してるんですよ。
ちょっと弾きたくなった時に本物には敵わないけど
即効で簡単に1人でそれなりの表現を演奏できるエレクトーン。
もちろん人それぞれエレクトーンに対する接し方も違うでしょう。
人の楽しみ、希望、夢はさまざまなのだから
1つの頂点を目指して頑張ってる人に横からバカ呼ばわりする必要は無いはず。
何かにひたむきになって努力すること自体が人生に大切であって、
努力したのに報われなかったと愚痴をこぼし続けるのはどうかと思います。
もちろん、ひたむきに努力するだけが唯一の人生ではありませんが。
シンセとは一線を画するエレクトーン。
どうしてシンセと同一化して見る必要があるのでしょう？
シンセにはエレに出来ない良さがある。
エレにもシンセに出来ない良さがある。
それなのになぜ一方的に貶す理由価値がどこにあるのでしょうか？

桶＞＞＞＞＞＞＞＞水槽
ピアノ＞＞＞＞＞＞エレ

水槽はリズムマシーンに踊らされない分だけエレよりはマシ

>>555
まるで頭の悪い農家の次男坊が書いた作文だな。
いちいち突っ込まないから、過去スレ読むなりして勉強しよう。

しかしこの発言をみてるとエレヲタもシンセヲタも同レベルと逝ったとこか。

そう、エレヲタもシンセヲタも目糞鼻糞なのにつまらぬ言い合いしてるだけ
どっちも痛い・・・

つまるところ、それを言いたかっただけ！

>>555
少し反論しちゃうけどシンセのユーザーは音とか機能とかかなりの意見を
メーカーにぶつけていると思いますがね。（ヤマハは聞いてくれない）
価格も同様。ライバルメーカーも多いしメーカーはしのぎを削って最先端
の楽器を作ろうとしてる。エレはここまで一生懸命ではないよね。
シンセのこと詳しくないと思いますが。ステージアでできる大まかなことって
沢山の機材が必要なわけでなく単体シンセに鍵盤と安い簡易自動伴奏機この程度
じゃないのかな。だから４０万ぐらいで済むと思う。
あとステージアでシンセの使い方は絶対不可能だけど。シンセでエレクトーン
的に使うことはある程度できるしね。

また長いなあ
全部突っ込むの面倒なんで二点ほど

>価格云々の長文
単に教室商売などの土壌によって競争に晒されてないだけですよ。
それ自体は以前も書いたけどYの営業努力の成果なんで非難する気はないですが、
その結果としてクオリティ追求が弱く、割高なまま商売してる事が叩かれてます。
固定客得てるから値下げする必要がない、転じて信者商法、って呼ばれる理由。

>自分にとってはエレクトーンは１台で完結してるんですよ。
>即効で簡単に1人でそれなりの表現を演奏できるエレクトーン。
主観で語るのは別に結構ですが、俺に取ってはシンセも一緒だなぁ。
その上バンドで使える。

トータルの利便性と運用可能性がおそろしく低い商品になっちまったよね

ｽﾏｿ
>>562は>>555へのレスであったことをお詫びの上補足します

だ・か・ら
シンセとエレは別物なの。
シンセってさ、有名メーカーから名の知れぬメーカーまで参入してる市場なの。
そういうとこは、競争激しいんだから安く高質なもの作らないと生き残れない。
ユーザーが安くしてって言って素直に安くする訳が無い！
そういう市場だから必然の結果であり、今のシンセユーザーは
たまたま良い状況下に巡り合わせてるだけ・
いつかシンセメーカーが淘汰されて寡占市場になったら、
シンセもエレに似た状況にならないとは限らない・今の状況に感謝だね。
それと多数のメーカーがシンセに参入してるって事は、
たとえエレより安い価格設定でもメーカーにとって美味しい
＝利益が高いってこと。でないと参入してこない。

電子オルガンは以前は結構メーカー数もあったけど、
市場の原理と時代の流れで淘汰されて現在はごくわずか。
その中でも国内ではヤマハのほぼ独占状態。
ヤマハの場合は楽器自体より、教育システム（中味は置いといて）網が
全国津々浦々に普及できたのが最大の強み。他社はその点で及ばなかった。
現在のエレクトーンはなんと言っても教室あってこそのエレクトーン
かつての名機GXだって、音楽教育熱煽る為に金を注ぎ込んで生まれた産物だよ・
エレクトーンとシンセは似てても育ちも環境も全く違うわけ。
シンセは教育システム目当てじゃないから楽器そのものが存在価値の全てなの。
一方、エレは教育システムを主目的にした副産物的存在なの。
現在の子供の習い事は多様化してるからいつまで教室網維持できるか？だけど。
ヤマハも音楽オンリーから英語教室とか始めたけど、どうだろうね・
でも教室とは無関係にエレそのものだけの愛好家も潜在してるけどね。
教育目当ての産物でも、やはり弾いてるとそれなりに楽しいし。

ここの三段シンセ信者さん、そんなに自信があるのなら、
ご自分でシンセ三段セットをネットで公開して販売しては如何ですか？
エレユーザーを満足させ、初心者でも簡単に導入できるような一式セットを。
シンセの接続・ミディ設定は自宅出張で、アフターサポートは電話とネットで。
ぜひ楽しみにしてますよ。

>557
こらこら、俺はシンセヲタじゃないぞ、つかシンセ持ってないよ、
ピアノ弾きだから。シンセは興味ないよ。
エレクトーン（エレ糞じゃないぞ）ならウチにあるよ。

ただ一言、
シンセ（大雑把な括りだが）はプロも使用しシンセのオリジナル曲も
たくさん書かれているけれど、
エレ糞はプロが一切使用しない（T岡とかK室とか、ヤマハに金を渡されて
イヤイヤ弾かされている"実演屋さん"は当然論外）し、
エレ糞のために書かれたまともなオリジナル曲はない。
シンセとエレ糞を断絶する決定的な壁があるのは事実。
これはハモンドとエレ糞、ピアノとエレ糞の間にも言えることだ。
つまりエレ糞は存在自体が真似事で塗り固めた擬似楽器装置にしか過ぎない。

･･･みたいなことは、過去スレに幾らでも書いてあるだろう？

>>564
また長いなぁ
もう読むのも面倒になってきた。いい加減思考停止的に書き飛ばすのやめて要点まとめれ。

>>ラス5行前まで
あくまで問題は、過去の栄光に甘んじてトータルの価値がボロくなってる事なんだけども。
Yの過去の営業努力と成果は事実として評価してますよ。

>>ラス5行
なんの話だいったい
落ち着いて、何を言いたいのか伝える努力を。

だ＊か＊ら＊
エレとシンセ、エレとハモンド、エレとピアノは別物なの。
エレはヤマハ教室用に作られた教育楽器なの。
プロの音楽世界の為に作ってんじゃないの。
それを比べてウダウダ言ってる人こそ、おかしいの。わかってないの。
たとえ教育楽器でもメーカーの教室普及維持するには
指導者もお手本になるプレイヤーも必要なわけ。
それを目指す人がいても当然だし、おかしくない。
彼らも企業経営の一環を担って務めを果たしてるのだから。
教室とは無関係にエレその物を楽しんでる人だって、
人の楽しみなんて人それぞれなんだからおかしくない。それを傍から
バカだの田舎者だの揶揄する資格は世間に通用するプロ音楽家にでさえ無いわけ。

今日のおば厨のチラシの裏でした＾＾

>>564
>かつての名機GXだって、音楽教育熱煽る為に金を注ぎ込んで生まれた産物だよ・
>エレクトーンとシンセは似てても育ちも環境も全く違うわけ。

ウソばっかり･･･ｗ
半可通もここまで来ると片腹痛いなｗ


>>567
結局言いたいことは、ヤマハエレ糞霊感商法の尤もらしい「正当化」かよ？
アホらし。
キミがヤマハエレ糞販売促進員か教室関係者かY野楽器店員かは分からんが、
キミのカキコ読むと却ってエレ糞離れが加速すると思うよ。

566さんって、ここのスレ主さん？
なんかとっても落ち着いてて包容力あって男前な発言ばかりね。
ルックスもハンサムなのかしら？
一度お会いしたいわ。
好きになってしまったかも。。。

今日のストーカーおば厨のチラシの裏でした＾＾

すげー昨日からオバ厨祭りだ〜
この人ＦＸだのＧＸだの話出してるところをみると相当年期の入ったユーザーか、
講師だったらさらにｲﾀｲなあ・・・ヤマハエレクトーン教育システムの惨状が現れてるね。

エレオタの人がどんどんここに演奏うｐすべきだよ。アンチにシンセ演奏うｐ汁じゃなくて。
だってここはエレクトーンマンセースレなんだし。
長文うんたらせずに、一発でここのシンセオタ(？)黙らせるステージア演奏してみせてよ。
エレクトーンのオバちゃんて理論的な思考・文章がムリポそうだから。
エレクトーンでもこんなにいい音が作れます・いい音楽が演奏できますって示してみせたらいいんｼﾞｬﾏｲｶ

>>572
具体的にはどんなおば中？

なんだかエレクトーンが劣化シンセ化してるよな。
でもほぼ10年ぶりに生聴いたのにリズム音が変わらないのだけは笑ったな。

EL2ケタで止まってる人間がｽﾃｰｼﾞｱ聴いた意見としては、今時のシンセやら
DTMの方が安価にやれそうだな、とそんな感じ。優位性がないなと。

エレCDで比べると前世紀末の音とあんまり大差ないかな。前に進んでるの？
ちょっと過去に浸るにはいいけども。

気軽に弾くには敷居が高そう。なんでもデータ（購入？）になってるし。
そんな感想が出てきたのですが。

一気に書き込みが進んだので、今更だけど・・・

>>555
> ステージア発売前のポータトーン、クラビノーバの
> リズムバリエーションは ＡＢの２種類しか無かったですよ

あれ〜。これは完全に誤認だよ。
だって私のクラビノーバCVP-205はメインはABCDの４つだもん。
2001年購入だけどね。

スタイルはポータトーンが一番すすんでたから、すでに
1999年発売のPSR-640とかPRS-740は、もうメインABCDの４つだよ。

だから、ステージア発売の１年前の2003年頃は
（10万以下の廉価版ポータトーンとエレクトーンを除き、）
クラビノーバCVPシリーズもポータトーンもヤマハはぜーんぶ
メイン４バリエーションだったじゃない。

なので
>>552
> 実際は、クラビノーバやポータサウンドの
> ”スタイルフォーマット”を 移植しただけのことだよ。
と私も思うし、みんなもそう思ってんじゃないの？

エレクトーンはELの時に、頻繁には新機種を出さないと決まって以来、
機能は常にクラビやポータが先行するようになってしまったけど、
まあ他機種からの後追い移植で、安価になればいいかと思ったのに、
ステージアには安さの実感が湧かないなあ。どーなってんのよ。
鍵盤が高すぎか。

>>535
俺、７６鍵盤のシンセを使ってるんだけど昔エレやってたから足鍵盤かって接続
した。MIDinに接続するだけだよ。
本体か足かのMIDchをティンバーに一度入力するだけだからめんどうでないよ。
EL９０使ってた時もリズムは作ってたしアカンプなんて使わなかったから
自分にとってエレもシンセも同じようなもんだよ。
ただ１段だと左、右独立してアフタータッチ効かないから、今度さらに下鍵盤を
接続する予定。

少なくても言えることは
１、ステージアの音はシンセに比べあきらかにショボイ。
２、リズム音はもっとひどい（シンセ本物にかなり近い。サンプラーならあたりまえ）
３、アカンプのスタイルがダサイ。
４、ポータトーンのほうがよっぽど良い部分がある。
５、あまりにも進歩しない。なのに信じられない価格。
６、バンド使用などコンセプトメチャメチャ。

ここ読んでる、教室現役レスナーのよい子たち・ご父兄の皆さん

上のほうに出てきた長文エレ糞おばさんのカキコをみてると
いかにエレ糞だけをやり続けると、頭が馬鹿に、視野が狭くなるかがわかるでしょう？
どうぞエレクトーンを大いに楽しんでください。しかし、同時に｢外部に目を向ける｣ということは有意義であるはずです。
身近なヤマハのキーボードにしても、エレクトーンの他にもクラビノーバ・シンセ等があります。
エレのみに凝り固まっている人は、これらのヤマハの楽器にすら触れたことがないことが多いようですね。

おばさんはもうこれ以上恥の上塗りはおやめになったほうがいいと思います。
私ははっきり言って内部者になりますが、あなたのような愚かな人はヤマハの恥さらしです。

579に同意だけど、
今時「父兄」なんて言葉を使うのも頭悪そう、世の中知らなそう、年寄りそう。

たしかにエレクトーンの先生って視野の狭い人多い。
エレクトーンをオケにみたてるのはいいけど、ハモンドしらない。
ローズしらない。FM音源は過去の音源でメリットないと思ってる。
シンセは打ち込み専用だと思ってる。
ないよりもステージアがシンセに近ずいたなんて思ってるひ人多い。

あそこまで満開で醜態晒されると、
むしろアンチの仕業じゃないかと
勘ぐってしまいます

シンセに近づく必要なんてないんだけども。
結局何を目指してるのかが謎…。

エレクトーン長年やってる俺からしても、STAGEAの音は良いとは思わないｗ
っていうかダメダメ。シンセもたまに触るけど、比較したらSTAGEAはとてもショボい。
そしてあの価格も考えられないくらい高い。
もうちょっと安かったらエレもここまで叩かれなかっただろうに…。
まぁ要するにエレやってて良いことなんかないんだけど
惰性的なものでどうもやめられないでいる…。

別にここでエレクトーンについて何言われようが知ったこっちゃないし
先のオバ厨のようなキレイ事を言うつもりでもないが
必要以上に揶揄するのもどうかと思う。

もちろんエレについて賛否両論あるのは当然だけど
自分の勝手な考え方を押し付けて言い争いをするのは避けたいものだ…。

オバ厨祭り、如何でしたか？
誰かがオバ厨と言い始めたので、途中からネカマ演じただけw
笑っちゃうわ、ネットの一方的決め付けってﾎﾝﾄにいい加減なものねw
エレとはＤ800からのお付き合い。
と言っても自宅で1人ｺｿｰﾘ弾いて楽しんでるだけ。
最新機種が出るたびに型落ち高級機種を中古で格安購入してるの。
だからヤマハの機種更新販売法は大歓迎よ・
ステージアはｼｬﾘｼｬﾘした音を少し聞いただけで弾いたこと無いわ。
だって店員が寄って来てウザイんだもの。
そのうち新機種出て格安になったら買うかもね。
高い金出して新品買う気なんてｻﾗｻﾗ無いわ。あくまで趣味だし。
近所の楽器屋に当時置いてたﾎﾟｰﾀﾄｰﾝにはＡＢの2種類しか無かったの、
勘違いしててご免あそばせ。

でもね、何かに対して真剣に取り組み挑戦してる人やその目標に対して
横から一方的にバカにし、あざ笑う行為はを許せない。それは本心だから。

↑く・苦しい・・・・ｗｗｗｗ

>>585

今日のオバ厨の必死の抵抗と心の叫びでした＾＾

ここに３０代後半から４０代の人どのくらいいるかな？
この年代の人って若ものとまた違った思いれや今のエレクトーンの
不満が強いと思うんですがね。
特にEFでEX-42,GX-1,EX-1弾いてた人達。
当時エレクトーンは機種だけでもB型で４モデル・C型で７モデル・D型で２モデル
フルスケールのE型で２から３モデルそして３３０万もするシアター型EX-42
そして全く別格といえるポリシンセ７００万のGX-1・・とエレクトーン＝ハイカラ
な習い事として夢があったな・・・
「シンセで３段演奏」という意見以前にGX-1の機能を簡易化して１段にしたものが
GX-1の３年も後に出たヤマハの最高峰シンセ（商品カテゴリーとして）だった
わけだから。今のステージアといかに状況が違うかわかる。

選択肢は多い方がいいな、と思う。
ずっと昔に店に行って、いろんな機種触って歩いたことを思い出したり、
今PCパーツ買いに行って、いろいろものを漁ってるときを考えると、
これしかない、というのはなんだか嫌な感じ。

これはイマイチだと思っても、言えないしｗ
過去の機種も、今となってはなんともいえないし。
他社同等機種へ行けっていう共通世界かといわれたら…これまた。

一歩間違うと本当に粗大ゴミ…パソコンとは全然違う意味で置いていかれる。

>586,587
自分勝手な決めつけ厨

>>588
その点シンセはいろんな選択できますね。
でも日本の３大メーカーでもかなり機能が違うんです。
多録でも操作しやすいのもあれば面倒なのもあり。
リアルタイム演奏になれば使い物にならない物も。
モチーフなんてレジチェンで音ブツギレでとてもエレみたいに使えない。

>>590
もういいって。たまには自分の痛々しさを振り返りなさい

>592
お前もな。

このおばさんＩＤとかもわかってないのかも？
にちゃん語も板についてないのと、うｐローダも知らないネットビギナー？
590とか593みたいな単発悪態ついてるくらいうなら、煽りじゃなくちゃんとしたカキコの人へのレスとかを
エレクトーン愛好者としてしてくれればいいのに。
つねに型落ちを自力で購入してるて、Ｄ−８００も自力で購入できる年齢だったとすると、
いま５０歳くらいの人かなあ？
自称ネカマだけど・・・・冴えさまだったりしない？

>>594
>自称ネカマだけど・・・・冴えさまだったりしない？

仮にそうだとしても、「はい、そうです」なんて答えるとは思えない

某駅で捨てジアのデモ演奏をしていたのだけど、
周囲の雑踏や話し声にかき消されてしまって、
演奏がほとんど聞こえなかった。
音圧なさすぎ。

>596
音量を出したら出したで苦情が来るからね。

>588
エレクトーンがヤマハ電子楽器の最先端だった頃の話だね。
今、エレクトーンが他の電子楽器を引っ張っている技術って
何かあるんだろうか？ホリゾンタルタッチ？

>597
ない。
つか、ホリゾンタルタッチはおろかGX-1もFM音源も、その他モロモロ･･･
ヤマハシンセ部門のLM開発室の賜物であってエレ糞開発室の産物では決してない。
余剰社員の集合体に過ぎないエレ糞開発室にそんなスキルはないよ。
エレクトーンの技術が他の電子楽器を引っ張っていたのは、
せいぜいエレ開発室とLM開発室が分裂する以前の1960年代末までの話。

こんなにエレ糞が嫌われ、蔑まれてる昨今、いい加減ヤマハはエレ糞
やめた方がいいな。今後のヤマハ・ブランドの名誉のためにも
体質改善のためにもエレ糞開発･販売、教室をぶっ潰してスリム化しないと、
エレ糞以外の楽器開発部門が可哀相だ。

ステージアの開発の時には、クラビの技術者達が応援で動員されて
いたけど、（これがスタイル移植作業なのかは知らんが・・・）
エレが新機種を頻繁には出さないという方針を出してからは
もう専従のエレ開発部門など事実上無いに等しいのでは？

ステージアプロやミニを開発したりする期間限定の混成部隊を
結成するんじゃないの。
新機種出せないエレ部門じゃ、専従部署を作っちゃうと
仕事が無いし、出世も望めなくなっちゃうじゃん。

いっそシンセもエレも開発まとめればよかろうに。
無理なのかな…。

で、エレに発展性はあるのかねぇ。
方向性がいまいち分からないから何とも言えないが。
なくなればなくなればで、寂しいな。

>>600
> いっそシンセもエレも開発まとめればよかろうに。
そうだよね。技術の人だって女房・子供もいるだろうに。

今後のエレの方向性は去年からのTVCMを始めとする活性化キャンペーン
の成果次第で決めて行くんじゃないかな？
しかし最近の地域の音楽教室はエレ生徒の減少で、ピアノ教室への
転向を余儀なくされてるところが急増してる実態には愕然とするね。
何年も新機種を出さないというのは、やっぱり電子楽器の世界では
自滅のような気がするんだけどね。

旧機種のユーザーでも、なんら肩身の狭い思いをしなくても済むような
そういう環境作りこそが急務だと思う。
グレードにしろ、データ付き楽譜にしろ、販売店の態度にしろ･･･

もっとお手軽に、機種の移行が出来るような感じにならないのか。
買い替えるたびにあのお値段がまず問題。そしてほとんど過去のデータが使い物に
ならなくなるってのもまた問題。
データプロテクトにもまだこだわってたんだなぁ。
当初からデータ損失だ破壊だのの方が、よほどコピーより問題あっただろうに。

時代の流れについていけてない印象も含めて、約10年ぶりに現状を見た
人間としては、変わってないことが多いなと思ってしまう。
これで開発止めたら絶滅しかないだろ。

本当はもっと手軽にできるものなら、興味をもつ人もいるだろうに…。
最近久しぶりに演奏を聴いて、懐かしく思っても、ハードルが高いくらいだから。
いきなりあれを買おうという気にはならない。

>>602
> 買い替えるたびにあのお値段がまず問題。
そうだった。これもエレ界の超重要課題。
新機種はシンセやクラビやポータ並みに２，３年で出しても
お気軽、お手軽に既存ユーザーが買い直せる優遇制度が欲しいね。

無償アップデートのバグ修正や、軽微な機能追加じゃなくて
シンセ、クラビノーバ、ポータトーンの新機能開発に合わせて
エレもアプリケーション機能のアップデートをして欲しい。
エレクトーンだけいつも、機能が後追いじゃ、ますます落ち目。
数万円の安価な投資ならユーザーの理解を得られるのでは？

業界全体がしぼみ始めているのだから、もうメーカーとユーザー
の間にいる、こもごもの層に気兼ねしてる場合じゃないでしょ。

>５９６
某駅でクラビのデモ演奏をしていたのだけど、
周囲の雑踏や話し声をかき消すほどの演奏で
驚いたよ。
５５２，５９９の言ってる事、納得。

>>603
ｺﾝｸｰﾙ萌えの親だけで商売なりたってんじゃねーか？w
値段の心配なんてしていらねー、ってﾔﾏ●は思ってるよw

音圧のことでまた昔話しちゃいますが、昔から一般のエレは音圧なかったけど
GX-1だけはかなり音圧があり当時驚いたことあります。
ゴーゴー唸るノイズ・重低音のベース・ただ初期のプリセットは薄々でしたが。
ELなんて細々ステージの上で鳴ってるだけ。今の人に当時のEFでのGX-1の音聞いてもらい
たいです。

>>607
全くそうだね。
ガキの頃、帝国ホテルにおいてあったGX-1弾かせてもらって感動した覚えがあるよ。
でも、GX-1って確かにエレクトーン名義だけど、中身は完全にシンセだからね。
それにさんざん既出だけれど、GX-1作ったのはエレクトーン開発室じゃなくって
LM開発室ね。
だからGX-1を捨てじあに代表される今のゴミエレ糞との比較の対象にしたって
仕方がないんだな、これが。

>>608
そうそう帝国ホテルにGX-1あったんですよね。
そういえば沖縄海洋博にもGX-1のデモ演奏あったそうですよ。
レットツェペリンのDVDやエマーソンのDVDでのGX-1を観ると凄い音圧だったんでしょう。
GX-1で加曾利さんとか今でも通用する弦の音作ってましたが、まだリアルな音は
難しいアナログ方式なので、ピッチEGがあばれまっくてるとか、音色が刻々と
変化するシンセブラスとか、ゲを吐くようなリングモジュレータとか・・
当時GX-1でしか出せない音が満載だったみたいです。そういえばアバも使ってました。
たしかに迫力ある凄い音でした。

オバ厨まつりはもう終わってたんですか

まあまたその内始まるでしょう。
定期的に「三段」シンセユーザに対する脈絡のない煽りが書き込まれます。
その折に食いつけばよし

そういやあの文体に特徴ある約一名、なんで毎回「三段」て単語に拘るんだろ。
複数台のシンセをセットアップしてる奴の意見によっぽど腹でも立てたのかな……？

私はＬ字型配置です。
上下に２台積むと、自分にとっては上下の間隔があきすぎに感じます。やはりエレ出身のせいか？
足鍵盤もそのうち買い足したいと思ってます。
負け組み呼ばわりされるかもしれませんが、エレやめてシンセに転向して絶対よかったです。

ステの音・・・私はやはりメロの音色とリズムの音がお互いなじまない感がある。
現役でエレ弾いてる人は何にも感じないのかな？
あとリード系がヨワイ。エレピが全然ローズっぽく聞こえない。ブラス系はまあまあ・・？ギター音色は扱う人によってちがう。
エレプレイヤーでＣＤアルバム出してる○○さん、Ｒ社のシンセ使った方が絶対あってると思ったり。

>>612
下のシンセの後ろに下のシンセと同じ高さになるようなブロックでも置いて
下のシンセの上に上のシンセを直乗せしたらいいじゃん。
この場合下鍵盤はボタン操作の必要ないMIDIキーボードになるけどね。
足鍵盤を付け足してもシンセ自体は１つで問題ないと思うよ。
このほうが音のバランスも設定もエレ的で簡単だし。
>>613
R社のエキパンの音聞いたら腰を抜かすんじゃない。

MP9500ってマスターデジピの上に直にシンセ置いてる
あの段差具合はなかなかナイス　安定するのは奥行き浅いシンセに限られるけど

尾○カ○ル氏にfantomX＋駅パン(ナンバー忘れたけどダンス系の)をぜひお勧めしたい。
無理してすてじあで作ってんのかなーて感想。
アルバムで本物のローズで弾いてた曲よかったよ。エレ糞ライブでは音ショボカッタっす。

>>616
fantomXの駅パンどれも素晴らしい（ステージアの比でない）けどBRASSのボード
は驚いた。イニシャルタッチで奏法の異なる音がする。
打ち込みでないとリアルなブラスは普通できないんだけど、このボードは唯一
手弾きでリアルなブラスが鳴らせると思う。（もちろんホンモノには及ばないが）
ステージアでダンス系？シンセでなくちゃお話にならないよ。才能あるのにね。

>>615
下鍵盤がピアノ鍵盤てのもいいですね。
鍵盤弾きならハンマーアクション鍵盤も弾けたほうがいいし。

スレ外れでごめん。

fantomXは売れてるみたいだね。
ベロシティで音色のレイヤーを変えてるってのはfantomに限らず普通だよ。
あと、打ち込みでないとリアルなブラスが再現出来ないって事もないと思う。

>>619
ごもっとも。
これもすれ外でさんざんカキコされてるけど。
fantomXはパァフォモードのプログラムチェンジで音が切れないから助かるよ。
エフェクターの僅かな音切れが改善されたらいいな。
シンセのエフェクターはデーターが多いからこれでも快挙だろうけど。
アフタータッチ付きのパッドも最高。音も最高。

fantomＸてエレ弾き向きのシンセかもな。
わしの知ってる元エレオタも捨て辞ぁ買うのやめて買ったファーストシンセがこれだった。
ビギナー用シンセではないが、エレ糞やってた椰子なら充分扱えるようだ。
あと一年エレ糞から切れるの遅かったらOASYS買ってたってさ。エレ糞人間て金持ちでうらやましいぜ。
今回の捨て辞ぁ発売でエレ糞に見切りつけた椰子って実は多くね？

どうしてこのスレってこんなに自作自演が多いんだろう。

ﾌｧﾝﾄﾑ如きがここまで賛美されてるスレも珍しいとは思うけど、
比較対象がｴﾚだと正直仕方ないと思う
レジチェン操作相応の仕様的に乗り換え対象にし易いんだろうな

ｴﾚからの移行でなきゃ虎le/TRが最初に評価されがちな品だが
バンド仲間経由のmixi、TritonLEユーザばっかw

>>622
もっと上手に煽ってみましょう。禿げしく！知的に！！

>>623
わしは因みにfantomユーザーではなか。偶然、知ってるエレ糞ｼｭｼｰﾝ者でfantomX買った椰子が２名おる。
ちょうど新発売された捨て痔に絶望してたエレユーザーがその頃新発売だった幽霊に走ったんちゃいます？

連投ｽﾏｿ

エレ糞弾き上級者とか講師でも、今日びのフロッピ素豆データーに頼り切りだった椰子には
fantomどころかＬeでもいきなりは無理じゃね？ｶﾂｵトーンくらいから始めないと。

ｶﾂｵトーン侮るなよ。
今じゃあｶﾂｵトーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エレ糞だからな。

カシオトーンもコアな評価得てる層から「音質良くなり過ぎ！これじゃcasiocoreできねえ！」とか訴えられてきてるから舐められなくなってきてるな

>>623
たしかにエレからの移行（リズム当のシーケンサーを駆動させながらパフォーマンス
をどんどんFSで変えたり、純粋に何度もパフォーマンスを音切れなく変える）
的な使い方でなければ虎が注目されるところなんだけど。
餅と虎はこうゆう使い方できないから。
しかし純粋に今のファントムXはシンセとして虎より使い安さからみても優れてると
思う。DSP音源はないけどPCMを極めてるからね。

>>カシオトーンってなんと音楽教室あるんですよね。
しかもアンサンブルの全国大会があって５０代ぐらいの初心者が多いみたいです。
最高機種でも７６鍵盤で７万代は驚異。
結局子供の音楽教育はこれで十分だし。「誰でも簡単、楽しく」のエレのコンセプト
はカシオトーンのほうがふさわしいと思います。
結局エレクトーンはシンセでなく、似たコンセプトのポータブルキーボードに
とって変わったんでしょうね。上級者はシンセに移行するし。

ｼﾝｾ三段ﾏﾝｾｰ
↓
ｦﾊﾞ厨祭り
↓
ｶｼｵﾄｰﾝﾏﾝｾｰ
↓
GXﾏﾝｾｰ
↓
ｼﾝｾ三段ﾏﾝｾｰ
↓
ｦﾊﾞ厨祭り
↓


この果てしないループから解き放たれる日が訪れるのであろうか？

それはYAMAHAが改心した日

ていうかTyros2あたりに下鍵盤／足鍵盤拡張機能追加して
日本でもラインナップしときゃ済む話のような気もしないでもない

要は教室商売抜きで競争力ある商品作れば

長文エレ糞おばさんにはまってしまったかもしれない漏れ。
オバ厨の華麗なるエレ糞ーん演奏が聞きたい・・・・
うｐしてして♪

ｦﾊﾞです。
演奏うｐ。ｗ
http://www.yonosuke.net/clip/5/23884.mp3

おおぉぉおお〜〜！オバ厨のエレ糞テクにイチコロだぜ！
ＨＳの音ですね懐かしい。
オバ厨のしもべになります漏れ。

>>633
つまらん音楽に薄っぺらい音だな
ケータイの着メロかとオモタよ

>>633
お、お疲れです。以前即興スレ晒し報告した奴です。
懐かしい感じの音で結構好き。80年代風味

>>635氏のケータイの着メロっぽいって意見も判らんでもないけどw
ﾔﾏﾊってやけに携帯用音源チップに力入れてるから尚更

>>633
わー、もっとききたい！
塚山エリコのｌなんていったかなあ、サンバの曲、、とか
ひいてみてほしい。。、

>>637
エルドラド？

ｦﾊﾞです。
エリコのサンバ?
http://www.yonosuke.net/clip/5/23945.mp3

>>619

> fantomXは売れてるみたいだね。

http://www.roland.co.jp/news/0306.html

捨て痔唖の糞具合に救われたR社って所か。
良かったね。

えー　ドリマトーンじゃないのかよｗ

>632=633=634=637=639
自演乙〜です。

私にはねー、もうバカ丸出しにしか見えないのよ…。「うわっ寒ー、すべったなー」って。
それともヤマハや直営店か教室が宣伝やってるの？

up募ってた香具師がいたのも事実だし、いいんじゃないの。

演奏まとまってる分、音のﾍﾎﾞさは寒い物があるね
シミュレーション系の作り込みと比べるのはお門違いだろうけど、ドラム周りがどうにもこうにも。本当にヤマハの製品かこれ？
最新携帯音源チップのデモに比べりゃ音抜けはいいけど、鳴りその物の安っぽさはどうにもならんものなんかな。QY70並の印象です

>>640
fantomXの駅パンのデモがR社のホームページにできたけど、たしかにステージア
とは全く次元の違う音がする。
とくにドラム、ブラス、ストリングのボードは良い。
元エレ弾きに魅力なのか。虎よりずっと良い音だと思うけど。

Fantom用の拡張ボードの出音を評価するならTritonも拡張ボード込みで評価せんとね。
製品単価下げる為に外注分の版権料ケチる必要ないのが強みの品。

それでもRolandのｴｷﾊﾟﾝの評価は納得だけど。
JV拡張ボードの頃からｴｷﾊﾟﾝでの仕事は好評だったしな

>>645
トライトンも持っててほとんどの駅パン使ってる（ボード＋データのFDと分かれた構成）
こちらは１００００円と安いけど、１６MBでFANTOMの６４MBに及ばない。
はっきり言ってトライトンのボードより前世代のJVボードのほうが良いと思う。
さすがにストリングやブラス・ドラムはJVよりトライトンのボードのほうが良いけど。
それにトライトンの最新機種はボード使えないから、トライトン系のボードは
もう出ないと思う。それよりトライトンはDSPのボードが挿せるのが強み。
fantomuXはPCMのみだからボードで勝負してるんだと思う。

639=633です。
反響があってうれしいですｗ

HSはなんてったって1987年（もう18年も前！）に発売された電子楽器ですから。
QY70（1997年）なんてまだまだ新しいもんです。
それを考えるとね。その時代的にはいい線いっていたと思います。
今となっては下取り5000円（下手すりゃ廃棄料取られる）の悲しい機種ですが。

しかし、スーパーの有線放送で流れているBGM感はぬぐえません。
当時は楽しく弾いてたんだけどね。

ドラムなんてさヴェロシティ（アクセントレベル）三段階でしか打ち込めないんだよ。
しかも一つのパターンに使える楽器数は8つまでだし、
余韻の長い楽器はパターンまたぐと音切れするし、
それはもう制約が多くて大変でした。

おまけ、HSとELで聞き比べ。
http://www.yonosuke.net/clip/5/23963.mp3
http://www.yonosuke.net/dtm/5/13484.mp3
HSで弾いたデータを外付けMDRでELで再生なのでELでは少々不自然です。

>>647
HSでリズムパターン作る時にリズム楽器の入力順を揃えとくと
パターンまたいでも余韻が切れないよ。

アクセントレベルも0/1/2/3しか無いのが腕の見せ所。w
同じチャート見てレジスト組んでも人によって違ったもんね。
全リズム楽器３で組むヤツはやっぱそれなりの演奏だった。音色は同じだけに。
EL型になって８段階で組めるようになって嬉しかったけど、内蔵リズムの
アクセントレベルが低めなので特にFillinつなぎたい時に苦労した.なー

>>648

>HSでリズムパターン作る時にリズム楽器の入力順を揃えとくと

打楽器の入力順はメモ必須でしたね。
クラッシュシンバルやスネアドラムゲートエコーだけじゃなくて、
ライドシンバルやシンセドラムとかも音切れしちゃうから、
フィルインの前後とかすごく頭使いました。
しかし複雑なパターンを打ち込むとどうしても無理な部分が出てきちゃって、
結局はなんとかごまかしつつ妥協…

昔のショボいエレ糞（Fシリーズ以降の全モデル）の話はどーでもよろしい
興味ないわよ

>>650
じゃあ、何かネタ投下してくださいよ。
皆が興味あるようなネタを。

ペダル鍵盤を増設することはできますか。

>>642
漏れをオバ厨と一緒にすんな禿げ
すべってて寒イのはてめーだ。アンチの煽りにしては糞オモシロミもない椰子だな。
ヤマハが教室の宣伝やるならＨＳみたいな昔のエレ糞ﾏﾝｾｰするかよｳﾞｫｹ
最新機種以外はダメっつーのがヤマハのやり方。
６４７のオバはんて長文エレ糞おば厨とは別人じゃろ？

>>652
フルスケールじゃない機種（ELSは除く）を簡単にフルスケール化できるようなペダルが発売されるといいな・・・
補助ペダルみたいに既存のペダル鍵盤の上に乗せたら、あとはMIDIケーブルを挿すだけ、みたいな。
そうすれば、高い金を出してプロモを買わなくても簡単にフルスケールを楽しめるのに・・・

>>654
フルスケールでも足ではまともなベースなんてできないよ。
だから２０鍵盤でも１３鍵盤でもいいんじゃない。オマケだから。
手弾きでないと今時の音楽のベースラインは無理。
R社からオルガン用MID対応のPK-25ってのがあるけど、シンセには繋げても
エレには無理。

何、エレクトーン？

そんなもんは即座に捨ててしまいなさい









･･････その分部屋が広くなる。ｳﾏｰ！

エレクトーンの一番の問題は制約の多い足鍵盤でないかな。
ピアノと違い３パート弾けると誇りに思ってる人多いけど、ピアノアレンジは
手でベースも弾いてるからこちらのほうが良いよ。
これがエレクトーンがすたれた理由じゃないの。
どうせリズムも打ち込むような使い方ならシンセを使ってベースも録音しとくのが
良い。リズムを使う以上それはリアルタイム演奏なんていわないよ。

ポピュラー系のものをやるんだったら、
ベースラインは結局ABC使っちゃった方がよっぽど効果的だったりするね。

で、エレクトーンのカスタムABCのメリットは、
クラビノーバやポータトーンの左手だけでのコード検出より、
エレクトーンのLKとPKでのコードの検出の方が、
根音が明確になる分、正確にコードを認識してくれる点。
手鍵盤だけだと、コード進行の都合で展開形使う場合、
意図しないコードで認識されちゃったりするから。
これはエレクトーンの特権だね。

クラシック系の曲を弾くときはペダル鍵盤はやっぱりフルスケール弾きやすいよ。
足の大きな人でもかかと余裕で使えるし。
黒鍵も長いから踏みやすい。

ハモンド弾く人の手ベース(左手)はｶｺｲｲ！

>>658
そういうカキコでまた女子供や田舎者、アホを騙して一儲けですか？
ヤマハエレ糞or教室関係者さん、お疲れ様。

何かすっごくオーセンティシティや音楽美学から隔離された「機能」なんですね。
まさに鍵盤付きカラオケ伴奏機の面目躍如だるゴミ「機能」ですね。

極端に褒める人もどうかと思うが、極端に貶める人も何しに来てるんだろう。
普通に疑問なんだが。

ストレスでも溜まってるのかね。

647の音源って結構よくない？ダサカッコいい感出てます。特に上のほう。
下のほうは普通にカッコいいと思う。

でもエレ音楽ってこんなのばっかりじゃないよね
これはきっと相当上級者。

661
そんなことをわざわざ２ちゃんに書き込みに来る貴方にも疑問。
ストレスでも溜まってんじゃないの？

はい、ストレスが5,000Sz溜まっています。あなたは？

658
そうだよね。ｶｽﾀﾑＡＢＣでﾍﾟﾀﾞﾙで根音指定できるのがｴﾚｸﾄｰﾝの長所。
この際さ、思いっきりﾍﾞｰｽの自動伴奏型を充実させてｵｰﾙｱﾗｳﾝﾄﾞ対応させたら？
なんで昔のﾏﾙﾁﾍﾞｰｽ無くなったんだろ。Ｆ型なんか全部で4ﾊﾟﾀｰﾝあったんじゃ？

また特徴あるレスアンカー氏が

いやアンカーにもなっとらんけど

結局エレクトーンの足はABCを検出するスイッチだよ。
無機質な機械だよ。

ABCを使う限りは確かにスイッチだね。
でも便利なスイッチだ。

エレ糞の鍵盤自体が蛍光灯のオンオフスイッチとかわりません。
ホリゾンだってちゃちいブサイ機能だ。
あんなもん得意がって弾いてるのは馬鹿。

その場の即興演奏ならABCは便利だけどショボーイ機械的演奏になるから
あくまで１人で家で楽しむ用途だね。
リズムを作って組むような演奏なら最初からエレクトーンなんか使わず
ベンダー等駆使したベースラインを録音してシンセで弾くほうがよっぽど
完成度高いよ。

>>670
ステージアのプリセットのABC（というかアカンパニメント全体）は、
クラビノーバ、タイロス、ポータトーンなどの自動伴奏と共通の、
スタイルファイルフォーマット（SFF）で作成されているので、
相当緻密に打ち込まれたものも多いです。
「ベンダー等駆使したベースライン」ももちろん入っています。

鍵盤がオンオフスイッチになってしまうか否かは演奏者の技量次第でしょう。
楽器種問わず、全てに共通して言える事柄のように思われます。

>>671
ステージアのABCが緻密なのはわかったけど。
いいたいのはベースラインはとても重要でメロディーラインに近いもの
や小節ごと違うものとか・・７０年代以降のロック・ポップにはこうゆう
音楽が増えたみたいなので、ベースをやってる者からみたら手弾きでないと
無理かなと思う。もちろん即席は無理だからリズムを組んでる曲に限るけど。

単純なスイッチでしかないエレ糞の鍵盤を
ことさらクネクネウネウネ弾いて見せるのが
演奏者の技量ということですね

エレクトーン＝女子供、田舎ッぺ、馬鹿だけが使うゴミ同然の鍵盤付きカラオケ伴奏機に









演奏者も技量も糞もねえよ（ﾌﾟ

なぜ、エレクトーン奏者にはクネクネとやたら体を動かしながら弾く人が多いのはなぜでしょう。

いっつも同じ決り文句使ってる675
こいつの心って荒みきって根性はねじ捲くりきってて
顔もﾊﾀﾖｰｸみたいにひどいツラしてんだろうな。お気の毒…

話題なく煽るだけのレスも相当微妙に感じますが。

>>676
講師がそう教える／教えがちだから
個人的には音楽性からズれた情操教育に感じる
表現への意識を養う効果はありそうなだけに一長一短か？

>>677
キミのような女子供、田舎ッぺ、馬鹿（の内のどれかは知らんが）なエレ愛好者が
そうやって幼稚にヒス丸出しの返し言葉をいちいちカキコするから、
エレクトーン＝女子供、田舎ッぺ、馬鹿だけが使うゴミ同然の鍵盤付きカラオケ伴奏機
ってのがますます真実味を帯びてくるんだな。こういうのを「追認」という。

このご時世に「女子供」って卑下する言葉を平気で連投してる男って最低だね。
よっぽど女子供から相手にして貰えなくて性格歪んじゃったんだね。可哀想ｗ
エレ糞を貶すのは自由だが、女性や子供を見下して差別する奴って最低だわ。

>>680あなたこちらでもやってらしたんですか・・・。(萎え
煽り氏の肩を持つ訳ではないですが、だからエレクトーン愛好者は揶揄されるのではないですか？

そうよ、今日は大忙しだったわ。
萎えたんなら、さっさと消えなさい。
勝手に揶揄してんのはアンタでしょ？
ヤマハの関係者ならこんなとこでグズグズ言ってないで
ヤマハを自分の手で改革してやるくらいの気概を持て！
あんた男なんだろ？　　　　　　

私はネカマだけどさ…

>675、>679はやっぱりカワイの手先だな。

にちゃんのエレクトーンスレを読んでいると、
口汚い煽りよりも、エレヲタのほうが馬鹿っぽくみえるのは何故？
>>677　煽りがﾊﾀﾖｰｸでｵﾊﾞﾁｬｿを泉P子の顔を想像してしまった。

どっちもどっちだよ。
読んでて不快になるような書き込みは双方ともやめて欲しい。

エレおたオバ厨ちうよりも
エレ糞蛆虫という名称でｹﾃｰｲしております ＞ID:JrKKYusH

ヤマハの楽譜集、以前は5〜3級、７〜6級、9〜8級に分かれてたけど、
最近は5級限定や6〜5級なんてのが増えてきたね。

俺としては5〜3級のレパートリーをさらに充実してほしい。
荒井/松任谷由美や椎名林檎なんかもほしい。
モーニング娘は8級レベルしかないのが残念。

エレクトーン＝女子供、田舎ッぺ、馬鹿だけが使うゴミ同然の鍵盤付きカラオケ伴奏機に









級もグレードも糞もねえよ（ﾌﾟ


ユーミン？林檎？モー娘？

どーせ、エレクトーンのオリジナル曲なんて一曲も無いくせに （ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

688に以前、ドリマトーンは楽器ですかと聞いたことがあります。
返った答えは「スレのタイトルを読め」でした。
ヤマハだけに個人的な恨みがあるようです。
どう見ても他社の手先ですね。

まあ、バカは放っておいて話を進めましょう。

ハモンドオルガンを弾く人がかっこいいという方がいましたが、
エレクトーンとの違いを教えてください。
ハモンドオルガンの良さやエレクトーンとの比較を知りたいので。

他社の手先ではないと思う個人的感想・・・。
ヤマハには個人的な恨みはありそうだけど。

私はもとエレ糞弾き今ハモンドも弾く鍵盤屋。
エレとの違いって・・・それこそ過去ログ嫁。じゃ納得できない？ｗ

反論もあるだろうけど、ここ的回答なら、
ハモンド=楽器
エレ=家電
なんでせう。
私も、エレから切れて外の音楽環境に出たとき、苦労しました。「私が子供のから受けてきたヤマハのエレ教育って・・・鬱」みたいな。ｗ
私も恨み節のひとつも吐きたくなる。当然お買い替え地獄を(親は)味わってきたわけだし。

エレクトーンなんて出会わずに、最初から、「まともな楽器」を習っていればよかった。
これが私の結論です。

違いもなにも別物だし＞エレとハモンド／コンボオルガン

ハモンド（とそのシミュ物全般）の特徴や魅力をピックアップすると、
トーン・ホイールによる発生原理、ドローバーでの音作り、パーカッション効果、組み合わせ定番のレスリースピーカーサウンド……そんな所かな。
細かく言えばいくらでもありますが。
歴史や数々の名演を通して今のコンボオルガン全般の文化が形成された感じですかね。

http://www.midia.co.jp/PRODUCTS/emagicsoft/logic_pro7/insts/hm_organ.html

カワイの人はそんな元気ありません

>>689
はあ？完全な見当違い。
馬鹿はテメエ
テメエがハモンドに興味持つのは100年早い
エレ糞でモー娘でも弾いてな（ﾌﾟ

音楽の導入がエレクトーンからだった人でも才能と世渡りテクがあれば、
エレクトーンの世界脱した後でも、音楽業界で生きていけてる。
ここで泣き言言ってるような人は受けてきた音楽教育以前に、
きっと才能なかったんだと思う。
要は個人の適性。楽器は別に関係ない。

>>689
つhttp://www.midia.co.jp/PRODUCTS/native_inst/b4/b4.html

>>695
つhttp://jazzfusion.com/int2001/kankawa2001_5.htm

センセイ明日からまた犯罪(レッスン)ですか？

＞691に同意。
元々エレクトーンはハモンドやローリーを真似て開発されたものだが、
その後のハモンドの脚光と箔にたいするエレクトーンの悲惨さは見ての通り。
やはりまがい物はまがい物でしかないよ。
ハモンドとエレクトーンを比較すること自体が今となっては無意味。
ていうかハモンドやハモンド弾きに失礼だわ。

またオバ厨祭りに乗り遅れますた・・・・・orz

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ オバチュウ
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

かわいいー

＞音楽の導入がエレクトーンからだった人でも才能と世渡りテクがあれば、
＞エレクトーンの世界脱した後でも、音楽業界で生きていけてる。
＞ここで泣き言言ってるような人は受けてきた音楽教育以前に、
＞きっと才能なかったんだと思う。
＞要は個人の適性。楽器は別に関係ない。


カンカワの言葉をみると、才能や個人の適性をつぶしてきたのがヤ○ハの教育であり、
エレクトーンという楽器ではないのか？

>>697の言葉ってすごく理想論で白々しく思ったんだけど。
音楽教育の現場の状態を全然わかってないみたいだし。
この文章って2001年？
ステージアにこれらのことが反映されていないということは、
結局エレクトーンの開発からは外れたのかな。
そもそもエレクトーンにハモンドを重ねて考えることに無理がある。

先生またご苦労様です。

>>704
ｶｿｶﾜじゃ糞体質は直せなかったってこったろ
シンポジウムやったくらいで悪癖が矯正できる訳でもない

あのう、ビンテージハモンドオルガンって上下足鍵盤音にサスティン掛かるの？
サスティン掛かったハモンドの音って聴いたことない気がするので
リバーブはどう？

あとタブレットで音色切り替えるハモンドオルガン昔に弾いてたけど
はっきり言って当時のアナログエレより安っぽい音で嫌いでした。
ハモンド全てが優れてるんじゃなく
古いビンテージモデルのみが優れてて、以降はエレ並みに堕落して
最近になってデジタルで過去の音を復活させたって解釈でＯＫですか？

いや好みあると思うけど、一概にB3ばっかり評価するのも違うと思うよ。
トランジスタオルガンなんかも出音はチープながら愛好家多いしね。
その流れではYAMAHA YCなんかもマニア見かけますよ。
歴史的に見たら、ハモンドは駆動部品大杉で小型化できず、安く小さな電子系／デジタル系楽器に淘汰された格好→シミュレーション物として復刻、一種の定番になった、という流れだし。

私見ながら、そういう水準でエレと単純に比較しても意味ないですよ。
代替でもなんでもない。
件の「楽器か否か」云々の連投煽りから伸びた話題ですが。
まあ今Stageaが評価されてない理由を語るには面白い流れかもしらんけど。

＞上下足鍵盤音にサスティン掛かるの？
ﾅｽ
＞リバーブはどう？
スプリングリバーブ内蔵されてる機種とか。内蔵されてるハモンド揺らしてｶﾞｼﾞｬｰﾝとか鳴らすのはロックオルガンで定番扱いですな。味はあります。


こっちのスレでは出てなかったのかな。一応誘導張り
◎★ハモンドオルガン★◎
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115759093/

あ、シカトされがちだけど現鈴木ハモンドってエレ対抗的な「ホームシリーズ」ってのも出してたな
どんなんかよく知らんけど

>>688-689
結局そこなんだよな、エレクトーンが滅んでしまった要因は。
ハモンドの場合は原曲もちゃんとハモンドで弾かれてる（レコーディングされている）
曲が盛りだくさんで、弾いてて充実感があるけど、
エレクトーンは本当にオリジナル曲がないから、子供の頃はいいけれど
中学生程度以上になってくると、弾いてて虚しくなるんじゃないか。
今手元に残ってるエレクトーンの楽譜の収録曲も、調べてみたら、
原曲がハモンドやピアノのものばかりだった。

ハモンドが世間や音楽シーンに評価され地位を残している理由の一つは
原曲で使用―アレンジ―楽譜―楽器　の間にオーセンティシティーが存在していること。
それに対しエレクトーンはオーセンティシティーに対する配慮がなく
最初から最後まですべてがにせもの。
エレクトーンで本物の音楽ができる訳がない。
特に折角のクラッシック曲なのにエレクトーン譜のアレンジはヒドイ。
さらにあの貧弱で薄っぺらい音色で弾かれると、作曲家に甚だ失礼だと思う。
音楽の背後にあるべき伝統や様式を無視して、ワザと軽佻浮薄にやってるとしか思えない。

>>707
まあハモンドっていうと、米ハモンド社製造のトーン・ホイール式音源の
モデルを暗に指すんだけれど、

＞あとタブレットで音色切り替えるハモンドオルガン昔に弾いてたけど
＞はっきり言って当時のアナログエレより安っぽい音で嫌いでした。

それってヤマハ製（途中から日本ハモンド製）のトランジスタ音源の
家庭用モデルだよ。一応ハモンドブランドだけど。
確か初期の国産モデルはアナログエレと同じ回路の筈だったけどなあ。
まあFSになる前のアナログエレは侮れないいいモデルが多かったけどね。
708さんのいうYCもトランジスタ音源のエレクトーンの銘器だったし。
同時代の家庭用モデルも鍵盤がマルチコンタクトで味があった。
昨今のELXやステージアみたいなシングルコンタクトでふにゃふにゃした
貧弱な鍵盤じゃなかったし。

>>709
そのシリーズひどいお。コンクールで聴いたことあるけど。
老国アトリエがFX時代エレのテイストとすると
ハモンドのそれは、すんげー古いテクニトーンみたいな感じだった。

ハモンドスレって進行遅いね。
やっぱりハモンド人口少ないからかね。
過疎っててかわいそう。

>712
そうそう、古ーいアナログテクニトーンと変わらない安っぽい音だった。
アナログ時代のテクニトーンはエレと比べても本当にひどかったからね。

だからそれって、ハモンドの殻を被ったヤマハ製エレクトーンか
エーストーンのオルガンだってば。

>>713
エレの人口の多さは教室商売に成功したヤマハの実績だねえ
良いか悪いかはまた別ながら。

さらにオルガンプレイヤー人口はコンボオルガンスレやノードエレクトロスレと分散しがちだし。
メンテ考えると生ハモンド持つのって大変だけにさらに少数派に。

エレクトーンって聞いただけで、オバ臭い香りが漂ってくるのはヤマハの仕様ですか？
今度から、新機種出すときには【オバ推奨楽器】と一筆おねがいしますね
















本当にありがとうございました。

エレはオバ推奨楽器というより、ガキ推奨楽器ちゃいますの？
ザ○示板のエレ糞厨房見てると微妙にムカムカするｗ
ステージア買いましたか？だの買った人うらやましいですだの買ったんですけど音が最高ですだの
リアル厨房ごときが買った買ったて・・金払ってるのは親やろ！ちうねんｗ

え○ステの掲示板もなまぬるい程度にキモおもろいｗ
今ね「昔習ってたけど機種家変更についていけなくてやめたけど、買い替えしなくていいステージアが出たのでカスタム買いました」って香具師が・・・・・・
・・・このひと、絶対カンチガイしてる
店員にだまされたんやろか？

>>709
俺は波紋度のモナークが欲しかった・・・。

アナログ時代は、国内モデルとしてはヤマハのエレクトーンが優れてたよ。
ナショナルもカワイもビクターもブラザーも弾いたけど、
音質的にはヤマハが抜き出てた。後発メーカーが追いつけないほど。
教室の全国展開の成功と同時に楽器も優れてた。今は知らないけどさ。
今のアトリエってＦＸレベルなんですか？
ＦＸってリアルプレイに対応できる最後の機種でしたね。
ステージアはリアルプレイ可能だそうですけど、
誌面の設定方法見てると、やはり煩わしい感じが免れないね。

ステ痔亜のレジメ使いにくいな。
あれはヤマハが出してる「レジメ用の曲集」用の機能だね。

ステージアのレジメに合わない曲弾きたい時には
結局リアルタイムプレイは無理ってことなんだな。

やっぱりＦＸ並みにパネル上のボタン操作だけでレジスト組めないと、
実際的なリアルタイムプレイって無理でない？
その代わりＦＸって音色数も機能も限られてたけど。

ＦＸとステージアの比較なんて




目クソと鼻クソの比較に過ぎない。

>>718ステージアはもう買い替えしなくていい

これよく言ってる人が多いみたいだけど、意味を勘違いして受けとってる人多いと思う。
あと何を根拠にかは知らないけど、ステージアは１０年は使えますから、って言ってたのも。
ステージアという機種はHXのような運命をたどるような気がする。
このままうｐしながら続けますよーといいつつ、同時にまったく別の新機種が出て、しばらくは２本立て（HSとHXみたいに）
でしばらくするといつのまにかステージアのほうがなくなってるの。
でまた新機種買わされるの。

すみません、ド素人ですが、「リアルプレイ」って何ですか。

私は買ってきたフロッピー付楽譜をただ弾ければそれでいいというレベルの
ユーザーですが、そんなレベルでもエレクトーンよりハモンドその他の電子
鍵盤楽器の方がお勧めなんですか？

買い替えしなくて良いステージア・・・って
ものすごく基本的なことが抜けてる。

機種変更があろうがなかろうが、１０年もすればUSBコネクターは
は接触不良になるし、液晶のバックライトは暗くなるし、タッチパネルは
反応不良になるだろうし、ケミコンは容量が抜けて動作がどんどん不安定に。
今の電子機器は表面実装基板だから、電子部品を１個だけ交換することが
できなくて、基板まるごと交換。
修理代がびっくりするほど高くなって、みんなが驚く日がくると思うよ。
そして、「修理するより買いなおされた方がよろしいのでは・・・」でしょ。
新機種には関係なく１０年ごとの買い替えは永遠に不滅です。

まあステージアだけではなく、近年の電子製品はどれも同じ宿命だけどね。
５０万円のプラズマテレビ買っても、３万円の廉価テレビ買っても、
結局使える期間には差がないよ。
電気屋の親父はけして「５０万するけど一生モノですから」
なんて詐欺みたいなこと言わないから良心的だけどね。

昔の電子楽器は部品単位での修理ができるので、今は中古電子楽器市場が
成立しているけど、これもそう長くはないと思う。

>>725
こういうのって釣りなの？
それともほんとにこういう人が増えてるの？

釣りじゃない。
>>695や>>704みたいな先生が教えてて
結果725みたいな生徒を量産しているのが屋間歯のエレ糞音楽教育。
合掌。

アップグレードの意味は、
ELS-01 → ELS-01C → ELS-01X
の順に「アップグレードができます」よと言っているだけ。

脳内で拡大解釈する人大杉。

今の様子では、HXシリーズと同じ運命辿るんじゃないの?

725ってさ、別にヤマハのエレ糞音楽教育弊害の結果じゃないと思われ。
本格的に音楽を学びたいとか講師になりたいって言う生徒ばかりじゃないよ。
自分の好きな曲、身近なヒット曲を市販データで易しくカッコ良く弾きたい、
ストレス発散の趣味だからそれで十分、そんな人たちって結構多いんじゃない？

ステージア10年現行機種でいてくれれば十分満足。
元は取れるよ。

>>726
USBコネクターねぇ・・・
漏れのノートPCのUSBコネクタは10年どころか5年ももたなかったぞ。

そうだね。今後スマメの代わりにUSBストレージを使うようになると、
挿抜回数が飛躍的に増えるから寿命は想像以上に短いかもね。
またELの時は寿命の事を考えて、ボワーっと光るLEDバックライトにしたらしけど、
それでもEL１０番機はすでにへたってるね。
そう考えると、STAGEAのバックライトは毎日使ってるとかなり短命かも。
「一生モノですから…」なんて無責任な発言する店員もいるらしいけど、
ほんと気を付けないと、客から訴えられちゃうかもしれないよね。

本体のＵＳＢが痛まないように延長コード挿して、
それにＵＳＢストレージを抜き差しすればいいじゃん？

バックライトはどうしようもないか。
寿命考えると安いステージアミニで我慢するか・・・

なるほど。名案だ。

USBメモリ側のコネクターのところが先にへたれちゃう可能性もあるよね。
それを考えるとキリがない。

いまどきステージアが一生モノだと思って買う人なんているのかな。

>>731-736
「自分の好きな曲、身近なヒット曲を市販データで易しくカッコ良く弾きたい、
ストレス発散の趣味だからそれで十分。」･･･そんな不憫で頭の弱い
うじダニ的存在の田舎ッぺ、女子供、馬鹿どもがまた寄ってたかって
弊社製のゴミ同然の鍵盤付きカラオケ伴奏機の使い勝手について
あれこれと相談されてるようですね。
そうそう、その調子！
大事なことは、「エレクトーンを一生買い続けよう」っていう気持ちですよ！





いやあ、弊社としては既に大金をお支払頂いた後ですから、その後に及んで
うじダニがうじダニなりに使い勝手に文句おっしゃってもそれはそれでかまいませんし、
バカがバカなりに無い知恵絞ってバカ同士でウダウダご相談されても
どうぞご勝手に気の済むまでに、ってな感じです。

我々は今後も、音楽を知らない、物事をあまり深く考えないようなあなた方、
田舎ッぺ、女子供、馬鹿のために次々と使えない新モデルを出し続けて参りますので、
どうか遅れないようについてきて下さいね。

それにしてもバカを相手にする商売は儲かるねえ、笑いが止まらない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(株)YAMAHA　エレクトーン開発室

>>734
確かにそうした方がいいと思うが、何も知らない素人は直接挿すんだろうな・・・








と思ったけど、「USBコネクタを痛めないように」ではなく「USBコネクタの場所が悪いから」という理由で既に延長コードを使っている人は多いかも？

ちょっと古い製品だけど、特徴の欄には「挿抜回数1,500回を確保」とある。
１日１回抜き差しして、４年は大丈夫ってところか。
ttp://www.mitsumi.co.jp/News/NewProducts99/CAMC14.html

>>736
あー、そうそう、言い忘れてたけど、漏れのノートPCだけでなく、大学の研究室のUSBメモリもグラグラになった。

>>737
いくら2chだからとは言え、この書き込みについてヤマハに通報したら名誉毀損で訴えられない？
ちょっと度が過ぎるのでは？

730の言うとおりです。
別にプロを目指す気なんてさらさらないし、仕事のストレス発散に
ほとんど毎日、気晴らし程度に弾いてます。
1年弱ぐらいエレクトーン教室に通ったことはありますが、仕事が忙しいし、
そこまでエレクトーンに血道をあげるつもりはないので、もう通っていません。
一応5級レベルの楽譜集ばかり弾いているので、グレード検定をめざすコースを
勧められましたが、グレード資格を取る気もないので断りました。
このスレではプロかセミプロ級の人たちが多く発言しているようですが、
素人の前で空威張りしている人はまったく情けないですね。
プロ級の人同士で議論するのはいいと思いますが、素人に場かとか行ってる時点で
プロとしての資質が問われますね。素人はプロにとっての客なのにね。
それともプロとしては通用しないから、素人相手に虚勢を張ってるだけなのかな、737さん。

>>737
なんだろうこの怨念。最近、頭のおかしい奴が多いからなあ。
小学生を無意味に殺したりする類いの人間？
もしくは他人を中傷することで、自分のアイデンティティを保ちたい小心者。

音楽って結局何のためにあるのかって、考えたことある？
自分にとっては勇気や元気や慰めになって、生きていく力を与えてくれるものだと思う。
最低限生きていくためには全く必要ないけどね。
ストレス発散大いに結構。いろいろな関わり方があっていいんじゃない？

ipodに音楽を録音して通学途中に聴くもよし、
カラオケで下手な歌にいっぱいエコーをかけてを大声で歌うのもよし、
乙女の祈りをハ長調の簡単なピアノ譜で弾いて満足するもよし、
データにあわせてエレクトーン弾くもよし。

で、もう何百回も既出だけど、
ヤマハだって企業だから当然利益を考えでしょ。

資本主義を否定してる人は、山にこもって自給自足生活でもしてるんか？
１円も稼がないで生きてみろと言いたい。

>>744
このカキコは企業側の人の考え。なら納得。
もし、エレクトーンユーザー側の人がそのように考えてるなら、オメデタイというか幸せな人・・・。

過去の営業努力の成果は普通に評価できる。
教室商売／電子オルガン全般では、KもRも鈴ﾊﾓも成功しているとは言い難い。
Yだけがこの分野では、iPod的なトップシェアの収穫逓増を獲得した企業。

過去は置いといて、今現在それが収益ベースに過ぎず、音楽的な発展に生かせていない点のみが酷評されているんでしょうな。
具体的には値段高杉／教室商法の音楽性評価の低さが軸か。
……Yのやり方次第では、今頃エレ出身の名プレイヤーや幅広く評価される名演がごろごろしていたかも知らんのだけど、そういうタラレバは無責任な高望みかも判らんね。
商売としては今でも成功している訳だから、企業としては、エレ文化が全く評価されなくなる日まで収入確保に走るのもまた一興でしょう。
ｽﾃｼﾞｱからはエレ文化を建て直そうというビジョンが見えないしな。

Yのやり方が肌に合って、かつ割高と言われる評価も気にならない経済力があるというなら、第三者がそのユーザを咎める権利はないんでしょうな。国産高額家電を買い支える人って経済事情面でも貴重。

RやK、鈴ﾊﾓにも頑張って欲しいもんだ

＞ID:Idxnb5g+

ここでいくら正論を論じたって、彼奴らには通じないから無駄。
彼奴らが何を遠吠えしようがスル〜して放置しておけば良い。
自分の時間を大切にした方がいいよ。

>>747それを正論ちうか・・・ｗ
まあガンバッテ。ここは『エレ糞ﾏﾝｾｰ信者用』スレだったはずからね。
もう冬休みだからね。

>>746この人の方が正論というか理論的でまだ共感するなｗ
エレヲタ氏はもっと説得力のある理論展開を。

エレ糞教育自体もゆとり教育なってるなー時代の流れか。
オーディションでばんばん落とされてたJ専とか音楽院とか、今は昔。
グレードも随分ゆるくなったし。

このスレに限らず一般的な見解として、
変な書き込みする人に反応したらだめですよ。
喜ぶだけですから。

USBメモリの耐久性を考えると、
差込口が物理的に危なくなった時点で、
他のメディアにデータ移し変える必要ありかな。
自作データならバックアップは複数メディアに取ってるし、
一括で操作できるから簡単だけど、
市販のものはMSD使わなきゃいけないから面倒だな…。
でもPC本体だけでも移動が出来るようになった仕様変更でずいぶん助かってる。
USB2.0の速度はデータ移動時に意外に侮れない。

>>751
STAGEA Ver1.60からは、MSD使わなくても本体でも市販データを
１曲ずつ移動できますよね？
MSDを使えば市販データをフォルダごとコピーできるんですか？

>>752
フォルダごとは無理だけど、
フォルダ内のデータを複数同時に選択してまとめて移動できるよ。
エレクトーン本体上で一曲ずつちまちまやるより断然早い。

>737
>746
なるほどねえ、何だかんだ言い方は違うけど主張というか論旨が被ってますな。
746読んでから737読んだら、737にもの凄い説得力感じるなあ。

どうでもいいけど、ヤマハエレにはYCシリーズをMIDI端子、エフェクト
センド＆リターン端子付きで復刻して欲しい。

匿名掲示板とはいえ人を侮辱するような発言や、
実社会では口に出せないような言葉で、
相手を攻撃するのってどうなんだろうね。

>>754
復刻する事があったとしてもエレクトーン名義ではやらないんじゃないかな。
YCの音って今のシンセで再現できない感じの音？

737＝746 de OK?

737と746のカキコは同一人物でＯＫ？

後者は俺

>>754
はげどう！
私もそれ望むぞい。つか、ステージアみたいなバンドで使えない玩具モデル
ちまちま売ってるよか、バンド・キーボーディストにはよっぽど反響よさそうだから、
ヤマハも本気でYCシリーズをMIDI端子付きで復刻して欲しい。
でも>>756氏がいう通りエレクトーン名義にすると売れなくなるのは確か。
「エレクトーン」のイメージが相当に悪いからね。「ださい」とか言って
買わないヤツが相当いると思われ。
さらに私の個人的希望を述べさせていただくと、YC-10いらないから
代わりにA-3をラインナップに入れて欲しい。あとYC-30もいらない。
そんで、カラーバリエーションを豊富に、黒、赤、青、白はもちろんのこと
ポップな黄やライトグリーンなんかもあって好きな色を選択できるようにして欲しい。
もちろん音＝音源、それからマルチコンタクト鍵盤はオリジナル通りね。

ヤマハさん、ここ見てたら是非とも頼みますよ、絶対買うから！

エレクトーン＝ださい

今ではたしかにその存在は地に落ちた感がある。時代遅れつーか。
自分も過去にエレやってたので、今の凋落ぶりがちょっと悲しい。どこでエレクトーンはつまずいてしまったのか。
昔だって女子供の楽器という認識だったが、同時に良いイメージもあった。
裕福な子女のお稽古事というか、時代の先をいくオシャレな音楽というか。
私もYCがエレクトーン名義で復活するなら恥ずかしい。

>>760
マルチコンタクト鍵盤とMIDI搭載は矛盾しているんだが。
そもそもYCにMIDIを搭載して何がしたい？

>>762
>マルチコンタクト鍵盤とMIDI搭載は矛盾しているんだが。

ん？「矛盾」の意味がわかりませんが。
現にハモンドNew B3やportaB3(いずれも現行機)はマルチコンタクト鍵盤に
MIDI搭載してますが、何か？
http://www.suzuki-music.co.jp/search/productdetail.asp?ItemCd=N&ProductCd=001155

754氏の提案するYC復刻モデルと同じじゃないかも知れませんが、
アナログアウトの他にMIDIでも出力できたらいいなってことですよ。
New B3やportaB3は音源がデジタルサンプリングだから、
厳密にはワザとマルチコンタクト仕様にしたようですね。
オリジナルYCみたく、古式ゆかしくIC分周回路のアナログ音源を
忠実に再現したとしても、MIDI変換してMIDI-OUT搭載は可能ですよ。
もっともそれをヤマハがやってくれるかどうかですけれど。

これ鷺なんかな？
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f39025226
２・３日前にも同じ人が同じ値段で出してて、
そのときは落札者いたのだけど、どうなったのだろ。

>763
スレタイの趣向とはずれるけど、NewB-3のMIDIはけっこうひどい
実装だよ。鍵盤を押しこんでいくと、まず軽く押したあたりで
マルチコンタクトで内蔵音源が発音して、そこから深く押すと、
ムギュっとしたラバー接点独特の感触と共にMIDI出力が出る。
強弱の表現もしづらい。あんな実装をするくらいなら無いほうが
良いくらい。

実装別なのね、残念
・マルチコンタクト信号そのものをCCかなんかで送れて
・かつその信号に対応した外部機器やソフトシンセがある

とかじゃないと「マルチコンタクト鍵盤自体のMIDI」とはちょっと違うかもね
矛盾とは違うと思うけど、共存させても不満が出ると

>756
YCは、エレクトーン歴代最高機種A-3のバージョンうp版と考えたらいい。
音は典型的なトランジスタオルガンだが、独特の粘っこさはA-3譲りのもの。
一応エレクトーン名義だが、家庭用モデルと違いヤマハエレ開発室の中でも
後にLM開発室やローランド社、コルグ社に流れていったエリート集団が作ったらしい。
A-3、そして後々のGX-1もこのグループによるもの。
ヤマハは以前XG音源にYCから採った音源を入れてたから、シンセで再現できない
ことはないけど、マルチコンタクトやフォールド･バックの問題もあり
ニュアンスはかなり違う。むしろアンプの選択の方が音色を決めるのでは重要な要素。

YC使用の録音で有名なものは、海外ではラ・モンテ・ヤングやフィリップ･グラスなどの
ミニマルミュージック系やリターン･トゥ･フォーエヴァーの70年代初期のアルバム、
それにXTCの初期3枚かな。国内モノじゃ70年代のフュージョン系、ニューミュージック系
（死語だ）に枚挙にいとまがないけれど、さすがにA-3ほど広範囲にプロの録音には
利用されていないと思う。
ちなみに我が家にはYC-20がある。

>>764
停止中になってますね。
さすがにステージアでは詐欺はやりにくくなったのか。

ステージアやELXの話題がなくなって
やっと良スレ化したね

EL-900m弾いてます。
EL-500からの買い替え組みです。
初めて900m弾いたときに、音がとても不自然に感じました。
そんなに高度な音の編集をやるつもりはありませんけど
できるだけ、自然な感じでしかも深みのある音の出る楽器がほしいです。
みなさん、かなり音にはシビアなようですので、こんな僕に
合いそうな鍵盤楽器を紹介していただけませんか。

俺もＥＬ９００買った時、あまりに音が不自然で特にＶＡ音源に失望してた。
でも最近の楽譜データには９００の音を生かしたものも多くて、
同じ楽譜を５００データで弾くと貧相で聞いてられない。
やっぱりＶＡ音源ついてる楽器買ってよかったと今は思ってる。
楽器を使いこなすにはある程度時間が必要だよ。
もちろん、９００やステージアが最高の楽器だなんて全く思わないけどさ。
ＥＬ５００では不自然と思わなかったのかが疑問。
９００ｍ弾きもせずに買ったのが疑問。

500の音には不自然さは感じませんでした。
当初は500だけで充分と思っていましたけれど、5級の楽譜の
アレンジがきれいなのでそっちばかりやっていたら、5級だと
900を使った方がいいと勧められて買ってしまいました。

今では確かに500の音が貧相に聞こえます。
ただ、単純で貧相かもしれないけど、なぜか900より自然な感じがします。
900は音の厚みはかなりあると思うのですが、その分、どこかに無理が行ってるような
不自然な感じが今でも気になっています。ひずみ率かS/N比の問題でしょうか。
たとえは悪いかもしれませんが、S-VHSやED-bata方式の初期のビデオデッキでは
解像度は確かにすごく上がったけれど、代わりにS/N比がすごく悪くなって、真っ暗な
はずのところが白い霧がかかったように見えていたのに似ているような。

EL-900mと500の比較なんて




目クソと鼻クソの比較に過ぎない。

500と900mの違いと言えば...
VA・フルートボイスの有無、スピーカーの数・出力、ペダルにタッチが効く
って感じだっけ。
実はEL500って聞いた事も弾いた事すら無いんでアレだけど、そんなに違うモンなんだね。

500と900では同じ音でも音質が違うって何かで読んだよ。
例えば500ではモノラル音色が、900ではステレオ音色になってたりとか？
他に500は2ウェイスピーカーで700以上は3ウェイになってて出力も違うけど、
ヘッドフォンで聴いてても違和感あるのかな？
俺はヘッドフォンで900弾いてたらステレオディレイで船酔い状態になったけど。

ステレオディレイは共通だったな、ｽﾏｿ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b63311658

質問者の思い込みが笑えるな。
別に赤だけじゃなく、黒も白も青もあるんだが･･･

YCの手鍵盤で弾くマニュアルベースって実際に使ったりするの？
無用の長物だなってずっと思ってるんだけど

>>778
ダウンタウンブギウギバンドの千野さんなんかは
それなりに使ってたよ。（彼はYC-20愛用）

しかしYCの低域にはハモンドみたいなフォールドバックがないから、
マニュアルベースに切り替えなくても十分パンチのある音が得られるのであった。
でなくっても殆んどのYCユーザーはバンド内使用だから、ベーシストと被るため
やはり俺も無用の長物だなってずっと思ってた。

子供が生まれたのでYAMAHA講師を迷いながらも辞めた当時は
まだまだ世の中が豊かな頃でした
エピキュリアンなんて言葉があったかな
その子供も大学生になりそろそろ私も何か趣味でもと思い
すっぱり止めたエレクトーンを今度は趣味として再開してみようかなーと
検索してここにたどり着きました
えっと・・・・・どうしてこんな風に？
ちょっと悲しいけどもう昔と違うのか・・・
いい時期に仕事としては完全引退したのかな？と思うしかないのですかね
楽譜を買いに行きましたが　ああ・・浦島太郎・・
エレクトーンとっても好きでしたよ・・何しよう・・

あの頃と変わらないのは柏木玲子さんの笑顔だけ

>>777
ヤフオクに出てるYCってたいていスタンドが欠品なんだよな。

>>780
あなたが正解ですた。その素敵なエレクトーンの思い出を大切に、新たなご趣味をみつけるのが良ろしいと思われます。

>779
YC-25をジャズコやベースマンで鳴らすと小便ちびる位すげえ低音出るﾖﾝ！

>782
VOXのオルガンとかと互換性ないのかな？
形が結構似ているから合いそうなもんだが

YCの完動品てみたことない・・・・
ヤフーに時々出てるの本当に大丈夫か

>>784
YC-25ってモデルはないよ、YC-25Dです。
VOXのオルガンってコンチネンタル？ジャガー？
いずれにせよ49鍵だから幅が合わない。

>>785
難ありなのが大半でしょ。
私もマメにヲチしてるけどなかなか出てこない。
ebayは輸送が怖いし。
でもエレクトーンはYC以外興味ないからねえ。

YC-10出ますた〜

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r20340301

YC10
わずか16'、8'、4'しか無いのにどこが良いの？
初心者エレ糞以下じゃん？

スペックで選ぶ品でもあるまいて。
時代や思い入れ、当時のチープさ自体に興味ある人が欲する品よ

>>788
馬鹿ﾊｹｰﾝ〜
モノを知らない田舎ッぺって何を言い出すか分からないねｗｗｗ

同じものでも人によってはごみかもしれないし、宝物かもしれないし。
人の価値観にけちつけるもんじゃないな。

アンティークってのはそんなもの。
実用性を度外視しても欲しい人っているんだよ。

fm7やkorg legacy collectionがなぜ売られているかを考えてみましょう。

レガコレ卑怯
パッチングできるコントローラーとかマジで卑怯
当初数量限定だったのに延々と売られているのが尚更卑怯
Wavestation普通に今でも多用できるあたり卑怯
Polysix思い入れないせいで俺的に影薄いのも卑怯
以上スレ違いですた

>>788-789
いや、スペックていうよりその独特の音が貴重なんだな。
というのはYCの音はYCでしか出せないから。
現にXTCやステレオラブなどの世界的アーティストは今でもYCを愛用している。
逆に、今のステージアやELなんか、世界的アーティストは勿論のこと、
ちょっとしたプロでさえ誰一人として使用していない現実を考えると
YCは本物の楽器だってことだ。（ステージアやELはみんながここで言うように
玩具に過ぎないけれど。）
YCは楽器としての価値つうか、アンティーク的価値だけじゃあないってことだ。

　＞わずか16'、8'、4'しか無いのにどこが良いの？
そんなこと言ったら、ピンクフロイドが使ってるファルフィーザだって
わずか16'、8'、4'しかないよ。

要はスペック云々じゃなくって使う人間の楽器に対する音楽的センスだな。
それに応えられる楽器は時代が過ぎてもこうして讃えられるってワケだ。

ＹＣってスピーカー無いから使うアンプやエフェクターとかで
音色が違ってくるんでしょう？　
本体から直接ヘッドホンで聴いた場合の音は　どうなの？　そんなに貴重な音？
Ｃ型やＤ型でもアンプやレスリー通したら　それなりの音出るけど。

>>795
YCにヘッドホン端子はない。
勿論使うアンプで音は変ってくるが、ラインスルーで卓で聴ける音だったら
VOXオルガンをやや粘っこくした感じ。ヤマハが自分らでXGライブラリーに入れてるよ。

「Ｃ型やＤ型」って一体何を指すのかな？「C-」「D-」が頭につくエレクトーンの
モデルは20年以上に亘ってまたがっていくつも発表されてるけど。
70年代末？発売のC-400だとかD-800辺りを指すなら、それらはPASS音源なのでダメです。
といってもFMだとか昨今のAWM音源だとかよかマシだけど、YCとは比較にならないよ。
まあ、レスリー通したらそれなりの音出るってのは分かる気もするけどさ。
レスリーのプリ･アンプは優秀だから。

トランジスタオルガンも専用スレが必要かもなこれは

いらないよ、今さら1000レス埋まるほど情報ないし。
YCもれっきとしたエレクトーンだからここでいいじゃん。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b64025997
ドンカマチックにミニポップス？
意味不明だけど、エレクトーンに付け足す他社製機器があっても面白げだな。

ところで東芝はオーケストロンって電子オルガン出してたの？　初めて聞いた。

リズム・ボックスの＜ドンカマ＞って、ドンカ・マチックだったのね…
初めて知りますた。

↑ageるな

>>801
お前に指図されるタン麺はねえ〜(笑)

＞カタログのお姉さん　なんかエロイな〜

このスレの見解で考えるならば、式場や教会でパイプオルガンも弾いて
エレクトーンもこよなく愛してる人はどうなりますか？

なにがどうなるんだ？

なにを聞きたいのかと

>>796
プロの使用率、マスコミ露出度、音楽的影響力、レコード化率とかを
総合的に鑑みるとやっぱエレク�dの王者はYCよりかA-3なんですが･･･
YCは時代への登場がやや遅かった感が否めない

楽器フェアで展示されていたドリマトーン見たけど
ちゃんとドローバーが付いているのがすごい

エレクトーンはインターフェイスなんかも含め
ちゃんとシンセの技術がフィードバックされれば
良い楽器になるのにもったいないよね
このままだと大正琴じゃ

私は昭和34年頃関西地区ではじめて発売されたヤマハエレクトーンModel D のデモストレーションを引き受けていました｡
その後エレクトーンの新機種発表後とにE-3まで買い換えました｡現在も気に入って使用しています｡
昨年思い切ってクラビノーバを使用しだしました。エレクトーンの開発技術を応用した素晴らしい楽器であることにきずきました｡
私の独演で演奏とボヘカルの一発レコーディングでラフですが一度聞いて見てください。
他の曲でクウォリティーの良いものはスタジオ録音です｡格段の差がありますがクラビノーバはエレクトーン族も満足して使用できる
素晴らしいキーボードだとおもいます。
http://www.geocities.jp/firstman0110/

>>808
クラビノーバ１台だけでこんな演奏が出来るんですか。すごいですね。

また現れましたね。

>>808
クラビ演奏にソフトな歌声。とてもよかったです。
土曜の夜中にしっとりと聞かせてもらいました。

>>808
やっぱりクラビオーケストラはXG系の音色ですね。
ストリングスだけはエレクトーンの音色の方が好きだなあ。

店にSTAGEAの小さい版みたいなのが展示してあった。入門モデルみたいだが、試奏した人いますか？感想キボンヌ

ゥチにSTAGEAありますょｗ