☆11月14日夜　哲学板分割申請します☆ part12

　私たちが哲学板の分割を望む理由は、学問的哲学議論も、また広い意味での人生
哲学的議論も、双方を尊重したいと考える故です。
　元より、板分割申請が認められるかどうかは、運営の考えに任せる他ありませんが、
それを望む声が哲学板住民に多くあるなら、その可能性は高くなると考えています。
　よろしくお願いします。
----------------　Part1冒頭より　転記

前スレッド：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1100107576

11月14日＝明日の夜、哲学板分割申請します。
以下、申請文を掲示します。

--- 哲学板分割申請 1/3 ---

　哲学板の分割申請をします。ご検討をお願いいたします。
　まとめサイト：http://ideas.paunix.org/2chphilo/index.php もご参照願います。

◇板の名称及びURL：哲学板 http://academy3.2ch.net/philo/

◇分割申請の内容
1. 現在の哲学板を「哲学板」（現板、旧板）と「哲学研究板」（新板）にわける。
2. 新板の哲学研究板は、学問的哲学に関する話題専用とする。
3. 新板には強制IDを導入する。

◇議論したスレッド（URLは文頭のまとめサイト参照）
1~2. 2004/09/12~/09/14 哲学板自治議論スレ�Z~�[
3~4. 2004/02/07~/09/23 哲学板自治議論スレ＠2ch批判要望~その２ （◆a.b参照）
5~15. 2004/10/14~/11/11 哲学板分割議論 Part1~11
注）◆a:3.,4.は、他板だが、過去、自治議論が荒れた経緯を踏まえ、やむを得ずＩＤ表示され
る板へ移動したため。◆b:4.は、#644以降が今回の申請にかかわる部分。しかし、以前の
ログも分割申請にいたる経緯の参考となる。

◇板分割の条件について

1 板分割について、真剣に議論されているか？。
　今回の申請にかかわる議論は、直接には９月１３日頃から始まっていますが、過去の哲
学板での自治議論を踏まえ、板分割の意義を中心に真剣に議論されています。上記各ス
レッドをご参照ください。

--- 哲学板分割申請 2/3 ---

2 板を分割する需要があるか？

　哲学という言葉は、辞書や日常生活において、学問の1分野としてのそれと、世界観、人生
観等、広い意味でのそれとの2つの意味で使用されています。現板はこの両者を扱っていま
すが、近年の投稿数の急増に伴なうかのように、スレッドや投稿の大半を、後者の意味での
哲学議論、そして雑談が占めるように変化していきました（◆a-c参照）。
　そのため、学問的な哲学議論を望んでスレッドを立てても、そうではない話題や投稿でそれ
が埋めつくされたり、一向に議論の参加者がなくスレッドが維持できなくなる、さらには、ID表
示がないことも災いしてか、自演や騙りによる意図的な議論の妨害さえ頻発するようになって、
この板からは、学問的な議論をする雰囲気が徐々に失われていきました。その結果、学問的
な哲学に関心のあった住人の多くがこの板を離れ、それに関心を持つ新規参入者もほとんど
なく、学問的哲学議論が衰退する一方であることを、多くの住人が嘆いています。さらには、
学問的哲学を重んじようとする者と、必ずしもそうは考えない者との基本的な考えの相違から、
スレッドや投稿の可否と、削除対象を巡る混乱と諍いが、板内で絶えることがありません。
　以上、アカデミック指向の強い板への需要は、住人の中に絶えず強く存在しています。また、
新板ができた場合には、現行板を敬遠していた旧住民と、新規参入者も多く見込めると考え
ています。学問系哲学の専門板を作って両板の役割分担をはっきりさせ、再び、冒頭の２つの
意味での哲学議論を活性化させるため、今回の分割申請を行います。
　なお、哲学板の１日の投稿数は、現在平均して1,300投稿であり、学問カテに属する板の中
ではトップクラスです。また、現板のスレッド700を、そのタイトルで便宜的に分類した結果、学
問哲学系のスレッドは約200を占めていました（◆b,d参照）。

--- 哲学板分割申請 3/3 ---

注）◆a:[2000年頃の各板のレス数]http://rock.s54.xrea.com/bbspost/log0006.html　
哲学板82,7レス/日◆b:「各板の1日ごとのレス数の変遷」http://rock.s54.xrea.com/
bbspost/sboard0.cgi　哲学板　約1,300レス/日◆c:「最近10日間に哲学板に立てられた
スレッド名一覧」議論したスレッド11.#251-260◆d:「現板スレッド約700の便宜的分類の試み」
議論したスレッド7.#474-488

◇新板の基本情報
【鯖】academy3
【フォルダ】philonew
【カテゴリ】学問・文系
【名無し】考える名無し
【ID】強制ID
【ローカルルール】現時点では草案。別項参照。

新板ローカルルール（草案） 1/2----------------

◇当掲示板の趣旨
　哲学研究板は、学問の一分野として確立されている哲学について扱います。
　一般に認知された哲学者の個人名、著作名、あるいは学術的に研究されている専門領域
・分野をスレッド名に明記することが必須です。

注：「哲学者」には、哲学に深く関係する思想家・批評家も含む。「専門領域、分野名」の
記載は、哲学文献の翻訳問題や哲学雑誌情報等を論じるスレッドのみ、学術的趣旨が
説明できていれば、例外として不要。

◇削除基準
　２ちゃんねる削除ガイドラインに該当するもの。故に上述の当掲示板の趣旨にそぐわない
スレッドは削除対象です。

新板ローカルルール（草案） 2/2----------------

◇「哲学板」との違い
　広い意味での哲学、すなわち、必ずしも学問的な解釈には束縛されない、自由な発想を
生かした自説の開陳や、人生哲学などは、哲学板（旧板）へ書き込んでください。。

◇関連分野との関係
　科学哲学、経済哲学、社会哲学、政治哲学、言語学、数学基礎論、精神分析等、哲学と
深い関連のある分野についてのスレッド、書きこみは、「他板での議論がふさわしいもの」
「分野間の対立を安易に煽るもの」を除き削除対象になりません。

◇常設スレッド
　単発質問は【質問スレ】、自治議論は【自治スレ】、時事問題は【時事スレ】へお願いします。
常設スレと内容的に重複するスレッドは削除対象になります。

◆なお文章は未定だが、以下の3理念をLRへ追加する。案は複数あり。議論を参照。
　1　学校・学部・学歴に関する話題の禁止。
　2　GLの「重複スレ禁止条項」の強調。
　3　スレ立て者がスレ方針を明確化することの推奨。

-------------------------　以上　5投稿にて申請予定

反対派の方でご意見あればどうぞ。

＜哲学板分割申請への異議＞

残念ながら、今回の分割申請は哲学板の正当な手続きをえた申請ではありません。
このために分割反対文を以下に提出します。

●主旨
１　住民の賛否をきく手続きなく、申請ありきで進められた不当なものである。
証拠�@スレ題
２　哲学板は過疎板であり分割するほどの需要はない
証拠�Aアクセス数
３　この分割方法では曖昧で板が混乱する
証拠�B東、浅田スレ

１．今回の分割申請は、住民の賛否をきく手続きなく、申請ありきで進められた不当なものである。

哲学板では、いままでに分割板、強制ID、ローカルルールと話し合ってきました。
その方法としては、まず住人に「このような規制案が必要だと思いますが、どうでしょうか」
という賛否を問うことから始めることがルールになっています。
しかし今回の申請は、このような賛否を問うことなく、一部住人によって、
「１１月７日に申請します」と宣言され、その後、彼らによって強引に申請文が堅められました。
これは、議論したスレッド名「【11月7日】哲学板分割申請します【投票】」で分かると思います。
このように今回の申請は、板住人の様々な意見が無視されたものであり、運営側で検討していただくに
値しないために、放置することをお願いします。

２ 哲学板は過疎板であり分割するほどの需要はない

今回の申請自体が不当なものですが、以下にその内容も曖昧で不当なものであることを主張します。

分割申請文では、「哲学には、学問的哲学と人生哲学の２種類がある。そして人生哲学スレッドが
大半を占めるているために、学問的哲学スレッドが衰退している。
今回、学問哲学のみを分離した分割板が欲しい」と言うものです。

しかしレス数、スレッド数の面で、分割する需要はありません。学問板全般がそうですが、
２ちゃんねるの板の中では、過疎状態といえます。このような状態で、人生哲学スレッドが大半を
占めているために、学問的哲学スレッドが衰退しているという主張には根拠がありません。

３　この分割方法では曖昧で板が混乱する

次に、学問的哲学と人生哲学を、分割した方が使いやすさという面があります。
しかし哲学住人の多くは、哲学板のスレッドは学問的哲学と人生哲学に分かれる
という考えに疑問を持っています。

哲学のスレッドは、哲学知識を中心とした多様な学問知識をふまえて、
様々な疑問について議論するものであり、それぞれのスレッド内に学問的知識のレス、
自らの信念の開陳レス、雑談のレスが混在しています。
そして、それがむしろ哲学板を活性化していると言えます。
このために、一部住人の都合で決められた曖昧な分割基準で、
板を無理矢理分割すれば、慢性的に混乱が起こることは容易に想像できます。

たとえば、申請文では
「哲学研究板は、学問の一分野として確立されている哲学について扱う」とされ、その分類方法が
「一般に認知された哲学者の個人名、著作名、あるいは学術的に研究されている専門領域・
分野をスレッド名に明記することが必須である」としています。
現行哲学板でこれに該当し、もっとも活発にレスが付いている２つのスレッドを以下に示します。

例）「哲学者の個人名、著作名、あるいは専門領域・分野をスレッド名に明記している」スレッド
　　�@【動ポモ英訳者】 東浩紀スレッド40 【募集中】
　　　　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098848243/
　　�A●○● Aquirax: 浅田彰 part24●○●
　　　　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098583668/　

これらのスレッド内のレスを見てもらえればわかるように、学問的知識のレス、自らの信念の開陳レス、
そして多くにおいて情報交換や、雑談レスです。そしてこのようなスレッドの内容は、
申請文の分類方法外でも、現行の哲学板では一般的なものです。このために申請文の分類方法によって
学問哲学スレッドとして分割することは、混乱に繋がります。

　　　　　　　　　　　　　　　 以　上

昨晩、私は敢えて新板と現板の境界例のようなものを提示して話をしました。
その「私の意図」は、こういうものです。

1. 新板ができて、現板が困ることがあるか？。
2. あれば、具体的な方法で、例えば新板のLRについて検討する等の方法で、
それを事前に防止できる方法があるか？。

3. まず、1.については、学哲が新板へほとんど流れることにより、
現板のよさが失われる「懸念」が存在する、という意見がありました。
4. しかし、他方で、それは杞憂であるという意見も、強くありました。

なお、ここからは、前もって断り書きをして話をすすめます。
ここからは多分に私の偏見に基づく妥当性を欠く意見だと感じられる方も
多いかもしれません。しかし、分割申請を正当化しようと強弁する意図は
ありません。

続けます。4.は置いて、3.を仮定した場合

まず、現板での学哲/人哲の混ざり方についての私の認識は、次のようなものです。
5. 人哲の議論のベースに、学哲的知見が混ざっている、
6. フュージョンというよりもコンフュージョン

6. は分割申請の主な理由の一つですから、ここでは置いて
5. の認識から3. の懸念について結論を言えば、新板で学哲が興隆することによって、
現板での人哲的議論へのいい意味での「突っ込み」と、突っ込む人間がむしろ増える
のではないかと思っています。

昨晩にも、現板について語るのは僭越である、という指摘もありましたが続けます。

次に懸念される事態、
7. 現板の自治と現板における「真面目な」議論が少なくなる（耐性が弱くなる）

これは/も、「いずれにしろ未来の仮定に基づいた話だから細かいシュミレーションは無意味」
とは言っても、人によってかなり、意見がいろいろ異なりそうな気がする部分です。
「そうは思わない」と言ってしまえば、話は終わりますが、敢えて「懸念」にのって話をします。

現板での自治については、やはり現板で考えるしかない、といのが結論です。
次に「真面目な」の部分は、前記のとおり余計なお世話と一方ではしかられそうですが、続けると
この点は、Part11 #822の象牙氏の意見に賛成します。再掲。

　|テクストやアカデミックな伝統や論証性にとらわれずに、真剣に力いっぱい考えたことを
　|誠実に話すことが出来るわけだから、「学問指向の人たちがいなくなったら寂れるかも」と
　|いうのは杞憂だと思います。

これこそがまさに、住み分けのメリットだとは思いませんか。私も現板でこれが「遠慮なく」できる
のだなぁ、と嬉しくなります（←天然ですか。俺）

>1. 新板ができて、現板が困ることがあるか？。

ある。俺の仕事は哲学なんかを語っている奴に電波で攻撃することです。
この攻撃ができなくなることは、俺から最大の楽しみを奪うことになります。
よって、困ります。

>2. あれば、具体的な方法で、例えば新板のLRについて検討する等の方法で、
>それを事前に防止できる方法があるか？。

できるけど、そのLRは絶対に受け入れられないでしょう。「電波アタックあり」という
ものですからね。

>3. まず、1.については、学哲が新板へほとんど流れることにより、
>現板のよさが失われる「懸念」が存在する、という意見がありました。

「現板のよさ」は学哲と電波が対話に立って一緒に電波を垂れ流しているところですから、
本当にそういう哲板の電波的側面が消滅して、どこにでもあるような普通の真面目な
道学先生の講義を聞くような板ができてしまう可能性があります。


>5. 人哲の議論のベースに、学哲的知見が混ざっている、
>6. フュージョンというよりもコンフュージョン

現在、哲板ではいい具合に電波が垂れ流されています。学哲スレにはどうしても
電波が必要です。まあ、料理で言えば、スパイスみたいなものですね。
これは「コンフュージョン」ではないです。板全体の調和を保っているわけです。

>5. の認識から3. の懸念について結論を言えば、新板で学哲が興隆することによって、
>現板での人哲的議論へのいい意味での「突っ込み」と、突っ込む人間がむしろ増える
>のではないかと思っています

それは妄想です。学哲なき現板は衰退し、また電波なき新板も衰退します。
誰かが言ってた「共倒れ」です。哲学は学問の中では唯一電波がまかり通る貴重な分野です。
それを足蹴にするようなのは哲学そのものの否定です。

辞書なんかで二義があると言いますが、もともとは一つです。ソクラテスをはじめギリシアの
賢人はみんな当時は電波でした。それを忘れた不届き者が、哲学を妙に誤解して他の学問の
ような電波無用の学問にしています。何度も言いますが、それは哲学の否定ですよ。

>7. 現板の自治と現板における「真面目な」議論が少なくなる（耐性が弱くなる）

真面目な議論なんかないです。哲学をやっている者はみんな心の底では電波です。
電波をうまい具合にテキストなんかでごまかして学問に仕立て上げていますが、
実は電波です。その電波が天然の電波と対話する、それが現板の醍醐味です。
この醍醐味を崩すことになることは、哲学を否定することです。
哲学を否定してまで「学哲」板を作りたいのですか？

　|テクストやアカデミックな伝統や論証性にとらわれずに、真剣に力いっぱい考えたことを
　|誠実に話すことが出来るわけだから、「学問指向の人たちがいなくなったら寂れるかも」と
　|いうのは杞憂だと思います

だから、こういう反論はほとんど何も言っていないのに等しい。
哲学の誤った定義に則って、勝手に哲学を他の学問と並ぶものと考えているから。
何度も言いますが、哲学は電波です。そして電波を垂れ流すことが僕の仕事です。
実を言いますと(これは誰にも言っちゃだめですよ)、僕は日本電波協会に勤めていた
ことがあります。しかも管理職でした。

つまらん

それから、「棲み分けのメリット」なんかないです。

電波があってこその哲学なのに、それを哲学から分離してどうするのですか？
板が分離されれば、電波同士がうまく交流しなくなります。それが問題です。
哲学の議論とは、この電波が微妙に触れ合うところにあります。
電波万歳、行けば分かるさ！

>>7　に分割に反対する方の、「消極的反対意見」を書いていただいています。
それに対しては、すでにPart9 #944-951で、詳細に私の意見を述べていますが
今回、よりわかりやすく、まとめていただきましたので、再度コメントをします。

　|●主旨
　|１　住民の賛否をきく手続きなく、申請ありきで進められた不当なものである。
　|証拠�@スレ題
　|２　哲学板は過疎板であり分割するほどの需要はない
　|証拠�Aアクセス数
　|３　この分割方法では曖昧で板が混乱する
　|証拠�B東、浅田スレ

１について、私の「言い訳」

a. 「11月７日投票　云々」のスレは、2004/10/14に立てたものですが、
>>2　を見ていただくとわかるように、「1~2. 2004/09/12~/09/14 哲学板自治議論スレ�Z~�[」及び
「3~4. 2004/02/07~/09/23 哲学板自治議論スレ＠2ch批判要望~その２」で、約１ヶ月議論をした後に、
「11月７日投票　云々」のスレを立ち上げたのだということを、お考えください。

b.「11月７日投票　云々」のスレPart1の冒頭　#20で、私は次のように書いています。
　|・・以下は　「私個人の」　了解です。
　|さらに／ただし、私は、もしも後の議論によって、板分割しない方が良いと
　|自分が考えを変えた（説得された・納得した）場合には、板分割申請しません。
この点も、何度も掲載させていただいています。

ハイハイ

そんなに板が欲しいのなら、僕と一緒に電波板で心中しましょう。

哲学の話がしたい？　じゃあ、僕がして差し上げますよ。

哲学は電波だと言うことを十二分に証明して差し上げます。

私は哲学板というのはいけないと思う。哲学の語源を御存知ですか。

哲学はフィロソフィア。ソフィアはギリシア語で電波の意味です。

だから、フィロソフィアは「電波万歳」くらいの訳が丁度いいのです。
哲学なんて訳したのはどこのどいつでしょう。まったくけしからんと思います。

つまりなんでもなのか？

b' さらに、bと関連して、私はPart2 #861で次のように述べています。

　|さらに、ヒロユキ氏の上記示唆に関連して、
　|パート１のレス20で書いた以下の
　|「私（dam）個人の」了解　について
　|>しかし、仮に分割反対意見の投票数が賛成数を上回っても、私は分割申請するつもり。
　|>その理由は、・・多数＝正しい　ではないからです。
　|この部分はヒロユキ氏の見解に照らすと、改めるべきかもしれません。
　|要するに誰かが言っていたように、
　|「円満な協議離婚」に向けて
　|私を含めた分割賛成派は努力すべきかもしれない。

当初私は、分割申請は正しい」と考えていた、しかしその時点でも
多くの方が反対するなら、やめようと考えていた（そして、そのサイレントマジョリティ
の考えは、投票によってわかると「甘く」見積もっていた）。

しかし、ヒロユキ氏の見解を読んで、板分割申請は、法律でいうような「権利」とは、
「少しずれている」と、思い直した。これが上記引用部分です。ここから現在までは、
基本的な認識は変わっていません。

ですが、以上をもってしても、一連の行為を傲慢だと感じる分割反対派の方の
心情は妥当性を持っていると私は考えます。故に>>20及びこの投稿は「言い訳」であります。

>この分割方法では曖昧で板が混乱する

混乱どころではないですよ。哲板を分割するというのは、譬えて言えば、
あの靖国神社で問題になった「分祀」に近いものがあります。
つまり、分割不可能なものを強制的にむりやり分割するのです。
これは暴力です。しかも無意識の暴力で、知らない間に哲学を傷つけています。

そんなのはいけません。私は実はここだけの話ですが、正義の味方です。
時々痴漢を捕まえたりもしていますが、哲学は痴漢とある意味、親戚です。
根拠を示せ、ですと？　根拠なんかありません。

申請文も固まったようですので、それをもとに反論文を
再考しました。主旨自体は変わっていません。
反対派の方で、ご意見あればどうぞ。

>>24
電波は「なんでも」ではないです。電波にもいろいろ種類があります。

実践的なものにかかわる電波、理論的なものにかかわる電波、この二つの電波が
アリストテレス以来の伝統的分け方です。まあ、これらは対立しあうのではなく、
一緒になっていてなんぼのものですけど。

カントの実践理性・理論理性という区別もこれと同じ電波規定です。
理性を「電波」と言い換えればわかりやすいかな？

>>7
>２　哲学板は過疎板であり分割するほどの需要はない
>証拠�Aアクセス数

これはご指摘のとおりです。運営は「相談所」の１に次のように書いています。

　|Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？
　|A：（BG★の回答）
　|1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
　|2) 人口の多いと考えられる板。
　|　100位以下は必要ないんじゃない?
　|　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
　|3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

この意味で２の指摘は正しい。しかし、それだけをもって、分割申請がナンセンスだとは
私は考えていません。法学板及び経済学板の新設が、上記引用が絶対ではないことの
すでにして反証となっています。

＜哲学板分割反対文＞

残念ながら、今回の分割申請は哲学板としての正当な手順で行われた申請ではないために、
議論の結果、分割申請への反対を主張することになりました。

●主旨
１）　住民の賛否をきく手続きを無視し、一部の住人によって申請することを前提に強行された不当な
　　　申請である。
２）　哲学板は過疎板であり、分割するほどの需要はない。
３）　この申請の分割基準は、一部の住人の思惑によって決定された曖昧なものであり、板が混乱する。

１）　住民の賛否をきく手続きを無視し、一部の住人によって申請することを前提に強行された不当な
　　　申請である。

哲学板では、いままでに板分割、強制ID導入、ローカルルール導入と自治議論が行われていますが、まず住人に「このような導入が必要だと思いますが、どうでしょうか」という賛否を問うことから
始めることが、一つのルールになっています。
しかし今回は、一部の住人（主にdam氏、ナクロ氏、象牙氏、８５５氏）が、自分たちの意見を
通したいがために、住人の賛否を問ことなく、強行的に「１１月７日に板分割申請します」と宣言し、
進められました。板住人からはそのやり方、内容に反対意見が続出しましたが、そのような意見は
無視されたまま、宣言通りに彼らによる申請文が固められ、申請は行われた。
これは以下の議論されたスレ題名でも分かると思います。また約１ヶ月あまりで１２スレを消化する
過熱ぶりは、このような強行による議論の混乱を表しています。

このために今回の申請は、運営側に検討していただくに値しないものであり、申請拒否、あるいは放置
していただくようお願いします。

2004/10/14 【11月7日】哲学板分割申請します【投票】
2004/10/16 【11月7日】哲学板分割申請します【投票】 Part 2
2004/10/17 【11月7日】哲学板分割申請します【投票】 Part 3
2004/10/20 【11月7日】哲学板分割申請します【投票】 Part 3（実質part 4）
2004/10/22 【11月7日】哲学板分割申請します【投票】 Part 5
2004/10/25 【11月7日】哲学板分割申請します【投票】 Part 6
2004/10/31 【11月7日】哲学板分割申請します【投票】 Part 7
2004/11/06 ☆　投票中止→11月７日哲学板分割申請実施　☆（実質part 8）
2004/11/07 ☆　哲学板分割申請について　☆Part 9
2004/11/09 ☆11月14日夜　哲学板分割申請します　☆ (実質part 10)
2004/11/11 ☆11月14日夜　哲学板分割申請します☆ part11
2004/11/13 ☆11月14日夜　哲学板分割申請します☆ part12

２） 哲学板は過疎板であり、分割するほどの需要はない

今回の申請自体が不当なものですが、その内容も曖昧で不当なものであることを主張します。

分割申請の主旨は、「哲学には、学問的哲学と人生哲学の２種類がある。そして人生哲学スレッドが
大半を占めるているために、学問的哲学スレッドが衰退している。このために学問的哲学板を
分割してほしい。」と言うものです。

しかしレス数、スレッド数の面で、分割するほどの需要はありません。学問板全般がそうですが、
２ちゃんねるの板の中では、過疎状態といえます。このような状態で、人生哲学スレッドが大半を
占めているために、学問的哲学スレッドが衰退しているという主張には根拠がありません。
現に、申請文の中に「現板のスレッド700を、そのタイトルで便宜的に分類した結果、学問哲学系の
スレッドは約200を占めていました。」と言っており、正常に運営されていることが示されています。
そこに必ずしも学問的でない内容がレスされても、それは放置し、議論をするめることがローカル
ルールにも書かれた鉄則です。

３）　この申請の分割基準は、一部の住人の思惑によって決定された曖昧なものであり、板が混乱する。

さらに今回の申請に対する、哲学住人の多くの反論は、「哲学板のスレッドは学問的哲学と人生哲学に
分かれようなものではない。これを無理に分割すると、重複スレッドの乱立、どちらに立てるべきか
などの争いで、慢性的な混乱が続くだろうと」いうことです。
哲学のスレッドは、様々な疑問について、哲学知識を中心とした多様な学問知識をふまえて、
議論されており、どのスレッド内にも、学問的知識のレス、自らの信念の開陳レス、雑談のレスが
混在しています。そして、それが哲学板を活性化していると言えます。

たとえば、申請文では、学問哲学スレッド、人生哲学スレッドの分類を以下のよう行うとしています。

＞哲学研究板は、学問の一分野として確立されている哲学について扱います。
＞一般に認知された哲学者の個人名、著作名、あるいは学術的に研究されている専門領域
＞・分野をスレッド名に明記することが必須です。

現行哲学板でこれに該当し、もっとも活発にレスが付いている２つのスレッドを以下に示します。

　�@【動ポモ英訳者】 東浩紀スレッド40 【募集中】
　　　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098848243/
　�A●○● Aquirax: 浅田彰 part24●○●
　　　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098583668/　

これらのスレッド内のレスを見てもらえればわかるように、学問的知識のレス、自らの信念の開陳レス、
そして多くにおいて情報交換や、雑談レスです。このようなスレッドの内容は、現行の哲学板では
一般的なものであり、スレッドに固有名が入っているから、「学問の一分野として確立されている哲学」
であるというのはあまりに無理があります。

今回の申請の根底に、最近、削除依頼を出してもなかなか削除してもらえず、荒らしスレが乱立した
ままになっているというフラストレーションがあることはわかりますが、それを適当な基準によって
板分割して彼らのみが快適な状態をつくろうというのは、あまりに身勝手な主張だと考えられます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 以　上

それから、damさんは私のことを「電波扱い」して反論のひとつもしようとしません。
電波＝哲学の定義は哲学の発祥と同じくらい古いのに、申請する人達の無知がうかがわれて
いたたまれない気持ちになります。

damさんは、申請するまえにもう一度、哲学とはなにかを考え直すべきです。

>>7
>３　この分割方法では曖昧で板が混乱する
>証拠�B東、浅田スレ

この点は真っ向から意見が異なる部分ですね。Part9 #944-951で私の見解を明瞭に
述べたつもりですが、再掲すると、私は現状こそが混乱していると考えており
同２スレを、哲学研究板の典型的なスレッドとは想像もしていませんでした
（私だけでしょうか？　これは）。故に、この点にこそ、分割した方が望ましいと考える
者と、>>7氏のような「消極的反対派」との見解が、図らずも端的に表出しているのだと
考えます。

哲学の定義をするのに辞書を持ち出すのは賛成しかねます。
一般論ですか？いやいや、一般論なんか言われても、電波には通用しません。
哲学はどんなものでも電波ではね返す自己批判的な抵抗力があるのです。
その抵抗力で私は言いたい、私はね、よちよち歩きのころから、
哲学書を読んで、自民党とは太いパイプでつながっていた、と。

damさん、あなたは、本当に偉い人だと思います。ちゃんとここまで皆さんをひっぱって
きたのだから。でもね、私は言いたい、哲学はあなたたちのやっていることとは
正反対なんだと。哲学はね、電波万歳、これはデカルトもカントもヘーゲルも
認めています。哲学の巨人の言を無視して、なにが新板ですか！

玉砕！

途中>>7氏へコメントをして、話が脱線しましたが、>>12-13をさらに続けます。

>>12
>1. 新板ができて、現板が困ることがあるか？。
>2. あれば、具体的な方法で、例えば新板のLRについて検討する等の方法で、
>それを事前に防止できる方法があるか？。

これについて、>>12-13で考え方を話しましたが、にもかかわらず
やはり、学哲が少なくなることにより現板が何らかの影響を受けるのでは？
という懸念は、たぶん、自分が哲学板分割の旗を振っているせいなのか
払拭しきれないものが残ります。

それで、具体的に分割賛成の方に次の提案してみたい。（独走はしませんｗ）

　>>6
　|新板ローカルルール（草案） 2/2----------------
　|◇常設スレッド
　|　単発質問は【質問スレ】、自治議論は【自治スレ】、時事問題は【時事スレ】へお願いします。
　|常設スレと内容的に重複するスレッドは削除対象になります。

上記LR規定から「時事問題」を外す。すなわち、時事問題に関しては現板で行うこととする。

いかがでしょう。ご検討ください。

カント、ヘーゲルも電波だったら、東、浅田も電波です。

電波というカテゴリーが第一なのに、学哲などというカテゴリーを持ち出されて困ります。
電波は範疇論の基礎です。電波はもっと言えば、哲学の要です。
ある意味、西洋の形而上学は、電波史です。この電波史を締めくくったのがニーチェ大先生です。
そのニーチェ先生はなんと言ったか、「人はパンのみにて生くるにあらず、羊も食います」と
言いました。聖書の格言に対するこの電波的発言こそ、哲学の鏡です。

さて、damさん、あなたは哲学とはなにかも知らずに、分割を推進なさっています。
それは目的地を知らずに旅にでるようなものです。そしていろいろなところを
さまよって、行き交う人にちょっかいを出して、それを「議論」と称しておられます。

これは「痴漢行為」です。哲学と極めて近いのですが、似て異なるものです。

＞dam
長い文書くのはいいけど、読むのは
文革四人組だけだよ。

dam氏、ナクロ氏、象牙氏、８５５氏
哲学文化大革命（文革）によって浮上したdam氏、ナクロ氏、象牙氏、８５５氏の
新権力グループを指す。哲学板分割議論で４人全員が規制政治局入り。
政治局内で四人組を形成、文革の主導権を確立した。

文革四人組

哲学文化大革命（文革）によって浮上したdam氏、ナクロ氏、象牙氏、８５５氏の
新権力グループを指す。哲学板分割議論で４人全員が規制政治局入り。
政治局内で四人組を形成、独裁的な規制議論体制を確立した。

議論で勝てないとぉコテ叩き〜

ぴかぁ〜見たいな奴ばっか

>>44
コテ叩きはやめよう

さあ、damさん、答えて下さい。

私は以下のようなスレを立てるとします、

「電波哲学万歳、ヘーゲルの論理学は電波の頂点、強いのでみんなで少しずつ読んでいこうよ！」
「電波哲学万歳、ヘーゲルかスピノザか、電波対決、哲学者はみんなスピノチスト」
「電波哲学万歳、デカルトの『省察』の悪魔は電波の鏡、我思う故に電波飛ばす」
「電波哲学万歳、スコトゥスの存在の一義性はその後の電波を一本道にしましたか？ハイデガーに
連なる赤い糸、いや、むしろ赤い電波の方がよいな」
「電波哲学万歳、現象学的心理学と現象学的超越論哲学と、あと、現象学的電波主義」

等々、削除ですか？

しばらく中座しますが、その前に一言。

このような議論スレッドが１ヶ月にもわたって、常にあがり続けていることを
腹立たしく考えている方も、少なくないかもしれません。

当初議論スレを立ち上げるときに、（批判板にログがありますが）
一連の議論スレは、次の中間となるように留意したいと話していました。

「分割？（ﾌﾟ　議論うざい」　＞＞　＞＞　「分割？　んなこたぁ聞いてねぇ！」

後者の懸念は完全に払拭されたと考えますがｗ、前者は・・のとおりです。
あと、２日間ですのでもうしばらくご辛抱ください。

新板ということで、電波一色の板を作りたいということですか？
それなら賛成です。板の名前は「電哲」でどうですか？

コテをもつということは、特定の電波局をもつということです。
電波局の運営は大変ですが、特定の番組が決まった時間に見れるのが嬉しいですね。

>>18

↓　いや最後だけは面白かったw
>>17
>僕は日本電波協会に勤めていた
>ことがあります。しかも管理職でした。

さあ、電哲の賛同者よ、集え！

今こそ、学哲などと抜かす連中の鼻柱をへし折ってやろうじゃないか！

今の流行は学哲じゃなくて電哲です。雷電というゲームが昔あったが、
スピードアップが出来ずいつも同じスピードで嫌だった。
そんな過去の苦い経験にめげずに、電波哲学道を邁進しよう！

玉砕！

ということで、「電哲」推進者の代表として、私は今後、demと名乗らせて頂きます。
demは実はここだけの話ですが、ある人物の名前から部分的に借用させて頂きました。
ドイツ語の定冠詞ではありませんので注意して下さいね。

>>49
俺はそこがつまらんと言ったの。

はっきり言ってつまらん　＞dem

それでは、学哲というのはなんで駄目なのか、その根拠はまえにも言いましたが、
哲学はもともと電波なんです。

その哲学の原義に則って、ピュアな哲学板を作ろう、それが今回の分割申請です。

つまり、電哲板の誕生です！なんか某氏の『悲劇の誕生』みたいでカッコいいですね。

玉砕！

ていうか、どう見てもぴかちゃんでしょｗ
電波が来ると、ぴかちゃんいないし。
電波の後に、ぴかちゃん来るし。
わかりやす杉。だけど、今回のネタはつまらな杉。

でもこれは面白杉　↓
>・・雷電というゲームが昔あったが、
>スピードアップが出来ずいつも同じスピードで嫌だった。
>そんな過去の苦い経験にめげずに・・

ゲームばっかやるなよｗ　＞　ぴか

>>52　そうか・・　申し訳ない。

つまらんのは覚悟でやっていますよ。つまらんのは電波の基本です。
人に「つまらん」「で？」「それで？」「ふーん」と言われると涙が出るくらい嬉しくなります！

それはですね、僕の電波があなたの脳細胞を強く刺激しすぎて、麻痺してる証拠ですから。
電哲の本望ですよ、マジで。電哲万歳！

玉砕！

>>39
雑談スレを一つ作っておいたほうが良いよ。
質問すれと合体させたほうが、気軽に質問できる雰囲気があって
さらに良いかもしれない。

あと時事問題は現板で行うというのは別に触れるまでもなく
現にスレッドもあるわけだから問題ないと思う。

反対派。念のために言っておく。
内容はともかく「ウソも千回」式の印象操作だけはやめれ。
それこそ哲学板の名折れだ。

>>39
> 　>>6
> 　|新板ローカルルール（草案） 2/2----------------
> 　|◇常設スレッド
> 　|　単発質問は【質問スレ】、自治議論は【自治スレ】、時事問題は【時事スレ】へお願いします。
> 　|常設スレと内容的に重複するスレッドは削除対象になります。
>
> 上記LR規定から「時事問題」を外す。すなわち、時事問題に関しては現板で行うこととする。
>
> いかがでしょう。ご検討ください。

それ、前も言ったと思うけど、哲学板に時事スレが「常設スレ」としてあることは普通に考えておかしいでしょう。
>時事問題に関しては現板で行うこととする。
とわざわざことわることさえおかしい、ってくらいにおかしい。

学校スレなんかだとまだ理解できるけど、時事問題に関しては、それが単独スレとしてふさわしければ容認し、そうでなきゃ却下すればいいだけであえて常設しとかなきゃいけない意味がわかんない。

>dem
多分いたって真面目でらっしゃるのでしょうからあえて言いますが、あなたの意見は「哲学」の語を「電波」におきかえただけで内容自体は議論当初からさんざんガイシュツです。まとめサイトを参照下さい。

哲学は電波、それが僕の主張です。みんな分かってくれたかな？

哲学史の知識でもなんでもいいから、僕に言ってみて下さい。
僕がみんなが驚く位、見事に電波であることを証明して差し上げますよ。

ここで電哲を馬鹿にする人は、本当は哲学のことなんかなんにも知らなかったりして・・・ﾌﾟ
ああ、ごめんなさいね、馬鹿にするつもりはないんです。ついつい調子に乗っちゃって。
電哲の悪い癖です。

>>57
いや研究板では時事問題は扱わないようにしたいというのが
damの趣旨だよ(>>39

>>59
補足です。
だから常設スレの項目はＬＲに不要ってことね、ｽﾏｿ。

グルを思い出す。似たような寒さを感じるのは俺だけか？

>>59
>多分いたって真面目でらっしゃるのでしょうからあえて

あの流暢な言い回しと、無意味な頭の空回りは、ピカだってばよｗ

さあ、板分割を「電哲」の方向にもっていこう！

新板は「電哲板」に決定しそうだね！でも、電哲といってもLRは厳しいよ。
哲学の原義に則っているから当たり前だよね。

例えば、スレは五つのカテゴリーに分かれる。スレのはじめにはこのスレがどの
カテゴリーに属するのか明言する。それに反するものを削除しやすいようにね！

1.哲学者個人名のスレ　例、「デカルト・スレ」これには重複はないよ！

2.哲学者の有名著作スレ　例、「ヘーゲル『大論理学』」これも重複はないね！

3.哲学の特定の分野の議論　例、「スピノザの知識論」分析なんかは大抵これに入るかな？

4.哲学一般　例、「理論と実践」「西洋哲学史」等々、一般論ならなんでも。

5.雑談系

これ以外のカテゴリーをみんなの希望で増やしてもいいけど、カテゴリーは強制になります。
ごめんね、本当は日の丸も国歌も強制はしたくなかったんだけど。

玉砕！

>>61
わかってるつもり。
雑談スレはそういうのも吸収できるユーティリティスレッドとして
提案してる。

学哲を 電哲に置き換えてもわりと違和感ないね。

削除人がチェックを入れるのはカテゴリーの 3.4.5.だけです。

特に5.はチェックが厳しいよ。「雑談統一スレ」を強制的に作って、
それ以外の雑談スレを認めないのがいいかも知れないね。

そうなると問題は3,4のカテゴリーです。
このカテゴリーに属するスレは必ずチェックが入ります。

それから、自治の質を高めるために、3,4のカテゴリーに属するスレをみんなで
チェックするスレが強制的に作られます。そしてそこで各々のスレの妥当性を
検証します。スレを立てる人は、ここで弁解するのが義務になります。
それができないスレは削除対象になります。

あと、3,4のカテゴリーに属するスレを立てる人は、必ず、自治スレでその報告をすべきです。
報告なしで3,4に属するスレを立てると削除対象になります。

このルールの厳しい板こそ、電哲であり、学哲ではありません。
学哲なんか、こんな厳しいルールは受け入れられないでしょうから。

ルールで律するしかありません。みんなの自由がなくなるけど、分かってほしい。
みんなだって、今よりもスムーズに電波を流したいでしょ。

>>66　じゃあ「質問、雑談スレッド」ということだね。

あと、damは研究板LR草案から、「時事問題は【時事スレ】」の部分を
外した方がいいと提案しているんだよね。

カテゴリーの記載明記が電哲の「売り」です。学哲の皆さんは決して真似しちゃ駄目ですよ。

各スレはいわば、TV局みたいなものなんです。そのTVが何をどう発信するか、それが
大事なんですね。つまり、TV番組を選ぶようにスレが選べるわけです。

なんと便利でしょう！

まさに電哲の名にふさわしいですね。

スレの立て方は、例えばカテゴリーの1.に属するのなら、

【1】デカルト・スレ【個人名】

とします。3.なら、

【3】可能世界意味論【一般】

という具合です。


こんなふうに各スレをきれいに組織立てるのが電哲の特徴です。

もしですね、悪意のある人がいて、こんなスレを立てるとします、

【1】アントニオ猪木【個人名】

これは削除ですね。微妙なのは、

【1】ソシュール【個人名】

みたいなものですが、こういう微妙なのは、自治スレで話し合われます。
ソシュールは言語学者ですが、その業績が広く、哲学にも影響があるので、いいでしょうね。
でも、

【1】甘粕正彦【個人名】

とかは駄目ですね。残念ながら。

>>69,>>71,>>74　意外に（失礼）いいこと言ってる気がする・・

２チャンネルのなかでもっとも組織だった板、それが電哲です。

議論の質の高さは僕が保証します。議論といっても、電波会議なんですがね。

なんか、demとdamが紛らわしいんだけど・・　他のHNにならいないかな？　＞demさん

それじゃあ、電哲に賛成の人は、友達を300人集めて自殺して下さい。

じゃあね、っと。damくん、頑張ってね。

>>70
> あと、damは研究板LR草案から、「時事問題は【時事スレ】」の部分を
> 外した方がいいと提案しているんだよね。
賛成です。理由は現板への配慮からではなく単に不要だから。

>>74
> >>69,>>71,>>74　意外に（失礼）いいこと言ってる気がする・・
多分demはその一言を待っていたと思われ（藁。

>>73
アントニオ猪木は格闘技ではなく、プロレス板に行ってもらいたいですが
この点は議論の余地があるかもしれません。甘粕さんは私も語ってみたいのですが
ちょっと、哲学板では憚られます。

それはともかく、>>65,>>68,>>71,>>74は、他の方の意見も聞きたい。

自分は、LR案は、前にもいった理由で、今ひとつ身が入っていなかったのですが
demさんて誰だろう。俺はてっきり、○かぁ〜さんかと思ってスルーしたんだが・・

>>78>>59、とりあえずご理解いただきありがとう。

すんません。来たと思ったらまた外します。夜もたぶん、ずっとこんな感じです。

>>70
そうだよ。必ずしも質問と雑談を一緒にするべきだとは思わないけど。
分けても質問がポツリポツリ来るぐらいではほかから来た人が
そのスレが稼動してるかどうかわからないからね。

分割は書き込まれやすいが（統合）は書き込まれにくい。
この非対称から致し方なく反対の声をあげた私も最後にご挨拶もうしあげます。
また来年も、この愛憎劇のようなもの、ぶんかつ祭を楽しみにしています。

>>80
質問スレと雑談スレは分けたが良くない？
雑談スレで質問するのは一向に構わないけれど、質問スレで雑談されると単純に不便でしょ？そこらへんは板分割の考え方と一緒だと思う。
あと、質問スレは基本的にage進行を>>1で推奨するのがイイかもしんない。

>>79
> それはともかく、>>65,>>68,>>71,>>74は、他の方の意見も聞きたい。
新板をそういうルールにするのは結構なことだと思うんだけれど、
でもそれはどちらかとゆうと分割せずに今の板でのすみわけによる改善案としてふさわしいと思うんだ。
学問研究板としては微妙だと思われるスレを「雑談系」「一般系」とかであらかじめカテゴリーを設置しておくことは便利な半面、本来なら許容できないようなスレも認めがちになってくる。
そうなると「同じような板が二つできる」ことになってしまう。

>>82
>（【　】によるスレ分類は）今の板でのすみわけによる改善案としてふさわしい

その点は俺も考えたことがあった。しかし、今の板で、【人哲】、【学哲】等という
スレ分類を強制することは不可能。

なぜなら、それは投稿の内容及びスレ立て人の意図を問うものであるから。
そして、現板分割に反対する住人の意図は、そもそも、「スレッドや投稿の内容
（標題ではない）から上記を分割するのは不可能かつ有害」というものだから。

よって、それによる住み分け案は、当然不可能。

それと、雑談「系」スレッドというものは、研究板にはいらない。
質問、雑談スレッドが１つで、必要かつ十分だと、俺は意見したい。

ネタスレ、板違いスレかどうかの判断は、
スレタイだけでなく、1の投稿内容も重要であり
吟味すべきってことになっただろ？
スレタイと1の内容で、そのスレの基本方針が
学哲系のものであることを明確にしておけば
良いだけ。

>>82
分けてもいい。
しかし前スレでもあったがただのカラageは運営側にも明確に
荒らしと認定されているようだ。

住人数をどれぐらい見積もるかにかかってくるが
基本的に誰かがそこにいて気軽に聞けるというのが
質問しやすい環境だと思うけど。

＞自分は、LR案は、前にもいった理由で、今ひとつ身が入っていなかったのですが
＞demさんて誰だろう。俺はてっきり、○かぁ〜さんかと思ってスルーしたんだが・・

なんだよ！dam、ひどいこというなあ。
わしの分割案をパクったからって、そんな言い方ないだろう！

申請は今日の晩かと思ったら、明日の晩なんだな。
間延びするなあ〜

賛成派の無視されて今回の申請祭りは退屈だなあ・・・

dam、一回ぐらい逃げずにガチ討論しない？

わし、反対派一の論客なのにさ・・・

運営さん見てますかぁ〜

分割賛成派は噂どおりに反対派との議論を避けて、
かってに申請しようとしていますよぉ〜
こんな申請全部、damら四人組だけの都合ですよ！

ぴかは運営とコネがありそうで怖いね

今回の申請を「さじ加減」申請と名付ける・・・

>>84
>ネタスレ、板違いスレかどうかの判断は、・・
>スレタイと1の内容で、そのスレの基本方針が
>学哲系のものであることを明確にしておけば良いだけ。

でもいいんだが、現在

>>6
>新板ローカルルール（草案） 2/2----------------
>◆なお文章は未定だが、以下の3理念をLRへ追加する。案は複数あり。議論を参照。
>　3　スレ立て者がスレ方針を明確化することの推奨。

ここまでだろ。だったら、>>84のその意見と、>>68>>71等の意見と
どちらがより目的を実現するのに適切な手段かを検討すべきであって
一概に>>68>>71を却下すべきでない。

俺はむしろ、スレ方針を明確にするには、>>68>>71案がベターだと思うが。
それに加えて、１にスレ方針を書くのもいい。

>>91
あるよ！だってさ規制議論なんか哲板以外で腐るほどやってるからさ。

>>85
カラageは問題外だっつのｗ
質問や回答の書き込みするときにはsageないようにすればひつぜんてきに上がって質問したい人に判りやすいでそ。
>>80でスレが稼動してるかどうかわからないと質問しづらいって意見だったから、
その理由で雑談スレと一緒になるくらいならと思って代案を出してみただけだからあんまりこだわらないけど。

とにかく質問スレは雑談スレと基本的に分けないと不便。

ビガロもガムも某サイトで個人情報を晒されて居なくなった。
なんでぴかぁ〜はまだなん？そろそろぴかぁ〜が晒される番だろ

ってか、この申請受理というこの難関を突破できる可能性って
どういうときかなとか、考えてるんだけど。
冷静に考えると、通らないけど、確率は０ではないわけで。
ただ天然damがいうように情熱ではないことだけは確かだけど・・・

>>96
そうなん？ってかビガロもガムって実在してたのか？

個人情報どうしてさらされたの？

>>96
時間の問題

申請が受理は、ひろゆきに気まぐれとか言われてたりするけど、
一応全体像はあるらしいね。
基本は将来伸びるだろうテーマを増やしておくことに
なってるらしい。
学問自体は将来増えるみこみはないから、
同じ学問の分割はされないだろうといわれてるんだよな。

でも０ではないだろうから・・・どうだろうなあ

>>95
質問がない限り唐揚げもしくは「質問待ってまーす」って書くか
気の利いたところで案内スレっぽくするしかないと思うが。
あ、案内スレと兼用がいいかもね。

自分なら人が集まってるところのほうが聞きやすいんだがね。
まあ方法はいろいろあると思うから。

俺はあのｐってぴかぁ〜かと思ってたよ。
もしそうだったら東京じゃないしよな。

>>100
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブルちんちんちん ((((

あのｐってなに？

>>41
>さて、damさん、あなたは哲学とはなにかも知らずに、分割を推進なさっています。

私damが、「哲学とはなにか」を知ってるとは思えませんが、
私の学哲/人哲の認識を誤解されているかもしれないので、念のため書いておきます。

Part9 #548で、私は次のように書いています。
　|１．人生哲学やマイ哲学といわゆる学哲の間に本質的な違いはあるのか？
　|・この質問は「本質的」の意味に回答が依存するので、答えることが困難。
　|・なので、便宜的な回答として、「本質的」を離れて答えると、違いはある。
　|・これは、ニュートンが言ったように、「巨人の肩に乗る」のか、徒手空拳で
　|ドラゴンと戦うのかという差だと思う。
　|２．あったとして、どちらが本来哲学と呼べるものなのか？
　|・これも曖昧な「本来」という意味に回答が依存するので、精確な回答は困難。
　|・あえて答えると、人生哲学
　|２'．マイ哲学こそ本来哲学と呼ばれ得るもの・・ならば・・学問気取りの哲学は
　|歴史学か、社会学にでもいけばよい
　|・上記の意味で私が敢えて答えた「人生哲学」は学問ではない。一方、学哲は
　|学問である。よって、上記質問者の結論は誤り。

また、分割／後問題？の私見について
参考までに、同レスの以下を再掲しておきます。

　|３．（学哲が）哲学の本質ならば新しい板を作るのが適当だと言う意見も一理ある。
　|しかし、作ったとしても現行板と同じ運命をたどり、結局は同じような板が
　|2つあるだけにならないのか？

　|・学哲板は定義を現板よりも限定するため、その目的は現板よりも
　|相当達成しやすいと考える。仮に新板ができた場合に問題なのは現板。
　|実現しようという理想は遠大であるが、方法論は、理想が遠大であるが故に
　|拙いものとならざるを得ない。その結果、（現在もそうであるが）混乱が
　|生じやすいし、そのように映りやすい。

damって、嫁いるの？
早く寝るの嫁に怒られるからでしょ？

でも、damもほんとわがままだよな。
ここまでdamのわがままだけでここまできたって感じでしょ。
ナクロ、象牙も、わがままさで負けるから折れてるみたいなかんじだよね。
だってケンカしたらdamは折れないだろうから、分割派が分割するじゃん。
だから通るまでは、我慢してdamをたてようという感じだろう。

damあんまり調子にのっちゃ罰あたるぞ。
言葉じゃなくて、本心で感謝すること！わかるよな。

真理の手紙配達人 さん

俺は実はあなたのカキコは結構面白いと思ってました。
また、damコテ以外で「カラミタイ」ですね。

どもです。

＞ニュートンが言ったように、「巨人の肩に乗る」のか、徒手空拳で
＞ドラゴンと戦うのかという差だと思う。

ねぇねぇねぇ、これっとどういう意味なん？
しろうとのデーターベーステキストであぁ〜！！！

>>108
嫁はいるよ。怒られてるよ。早く寝るのは病気のせい。

それと、dam聞きな！
おまえはもともと人とコミュニケーションするのが苦手なことを
わすれないこと。自分の中だけでわかる言葉でしゃべるくせがあるだろう。
自己完結性が強いんだよな。
よし！おれうまいこといった！って時が一番聞いてる方は意味がわからないから
そこ、ちゃんと気をつけること！

ってか、明日で終わりなのに遅いか！？

>>112
早く寝る病気ってなんやねん！
わしは隠れて２ちゃんねるしてると思うなあ。
わしも彼女には隠してるから。バレバレという噂もあるが、
２ちゃんねるなんかやってないと言い張り続けてるよ。

dam、あとひとつなんでもかんでもコテ重視はやめな！
２ちゃんねるっていうシステムは名無しでもってるんだから。
話の継続性がむずかしいからって、スルーするのは失礼だよ。
特にこんな規制議論ではね。

これは運営サイドの見解でもあるぞ！
たまには哲学板以外もいって知見と広めな。
昨日、電波猫もびっくりしてただろう。
今回の四人組は２ちゃんねるを知らなさすぎるしろうと集団ということが
ここまで議論を荒らしてるんだぞ。

もっと謙虚に、人の話を聞いて、発言すること。
damはほとんと最後は自己言及だからな。
それはとっても幼稚な議論の仕方だぞ。コギャルじゃなるまいし。
な、わかるよな。

そこまで言うとぴかぁ〜はダムの自省キャラみたいな感じだな。

>>116
そりゃ、しろうととはつきあい長いから
いろいろわかっちゃんだよ。

>>115の最後は特にあたってるかも。反省するんだが実践できるか自信がない。
名無しさんをスルーしてるのは俺が天然だから。目立たなくてスルーしちゃうんだよ。

>>118
いや、天然だからじゃないんだよ。
そこはとても意図的なんだよ。だから良くない。

しろうと　と　dam　は　本当に　別人だよ

じゃ　ね

>>120
そだな。

同一人物だろうといっこうにかまわんよ。

>>122
だよな。あんなキャラが２人もいたら笑う（ｗ

土曜日のせいか、荒れてますねｗ。一応、ぴかぁ〜氏について、もう一度書きます。

「ぴかぁ〜氏は以前、分割議論の途中にも関わらず、独断で申請すると宣言し、
実際に独断で分割申請しましたので、議論相手として不適格と判断し、俺個人
は彼を完全放置します。別に他の人にもそうしろとはいいませんが」

俺は上記の意見を変えるつもりはありません。以上です。今日もまた23時頃に
来ます。では、みなさん、有意義な議論を。

>>124
なっくん、ちーす！
ってか、なっくんって誰なん？

ってかさ、なっくんその前から、わしのこと避けてたやん！（ｗ

運営さん見てますかぁ〜

分割賛成派は噂どおりに反対派との議論を避けて、
かってに申請しようとしていますよぉ〜
こんな申請全部、damら四人組だけの都合ですよ！

>>124
もしかして、かなり悪質な人なのかな？
ちょっと怖くなって来た。。。

ナクロは堅物
しろうとは天然
象牙は不器用

自治議論スレの荒らしを通報するスレって
どこかにあったよね？
IPも残ってるだろうし、通報しといたほうが
良いのでは？

何か卑劣な野郎だな。

おいおい　ぴかぁ〜
少なくとも俺はしばらく名無しでやってたんだし、
いまでも名無しの発言を重視しとるわ。（煽り、コピペ、電波以外はな）
いつまで党派的な粘着繰り返すつもりだ？

>>130
自治スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/

何か卑劣な野郎だな。

>>132
象牙もナクロもなんで反応するかなあ。。。

>>135　はげしくどうい

>>135
俺もそう思うね。
中途半端に反応するなら
取り込むぐらいちゃんと反応してほしいもんだ。

>>135-137　まあそう言うなよ。
これだけのスレッドで書いてりゃ＞賛成派コテ、
問題発言とか足引っ張るとこなんか、そりゃいろいろあんだろうから。　

＞いつまで党派的な粘着繰り返すつもりだ？

なんやとうぁ！党派的な粘着ってなんやねん！？
いつでもやったんぞ！こかってこんかい！クズ野郎！

＞象牙もナクロもなんで反応するかなあ。。。

まあ、こんなもんですよ。
新板の治安がどうこういっても、根が厨房なんでね。
すぐに煽られるわけです。
新板できてもこうやって荒れるわけです。
放置できないやつは、どこにいってもダメ。

みなさん、わかりました。これが賛成派の四人組の実体ですよ。

LRに書く、常設スレの件だけど

ガイドラインでは、雑談スレは２−３個まではOKとなってましたね。
実際、どうしったって雑談スレが立つと思うの。
かといって、雑談スレが乱立するのは困る。
そこで、雑談は常設的な雑談スレでやってもらうという旨を書いとくことは
無駄ではないと思うんだけど。

>>141　説得力があるな。

とりあえず、作戦大大成功ーーーー！！！ってことで！

みなさん、放置を覚えましょう。
分割板なんかはそれからですよ。

運営さん見てますかぁ〜

分割賛成派は噂どおりに反対派との議論を避けて、
かってに申請しようとしていますよぉ〜
こんな申請全部、damら四人組だけの都合ですよ！

みんな放置を覚えてから議論がある程度スムースに進むように
なったね。

>>145
そりゃそうだよ。賛成しないやつは全部スルーするんだからさ。

みんな、耐えて・・・運営サイドが見てるよ・・・

>>141
いや、その意見はもっともだから反対しないけど、ただいま出されてる論点は「時事スレ」を常設するかどうか、ＬＲに載せるかということです。
で、俺は不要だという意見。

それに関して質問スレと雑談スレは一緒でもいいという意見も出てる。
俺はこれには反対。

放置できるってとこ見せて！

自治議論で放置、自スレは閑古鳥。悲惨なぴ○ぁ〜

でもドキドキするな。明日申請か。
申請したあとどうする？一応、分割板の内容つめいていく？
しばらく休憩する？

>>150
な、な、な、な・・・がまんがまん・・・運営が見てる・・・

>>144
てゆーか、いままでデカイテンプレどかどか毎日貼って、
他の人間がそれまでやってた議論が全部分断されてしまってる。

ブログは大ヒット・・・

おいおいｗ申請文を貼らない方がよっぽど問題だよ。

>>153
まあ、あれも作戦だな。
テンプレというシニフィアンによる象徴的な管理だな

ぴかぁ〜少しは黙れよ。
書き込むならもっと健全にしろよ。

>>148
バリエーションとして
質問＋案内も追加してくれ。

>>155
確かに！
でも分割議論の最初から張っているのは、
明らかな権力による暴力だよ。

>>158
質問スレ+案内スレってのがピンと来ないんだけど、案内スレってどんな感じなの？

一つ質問です。

読書スレの扱いはどうなるんでしょうか？　重複は削除対象？
読書スレには、初心者であるスレ立て人が自分の勉強のため
主催する形式のものが多くあります。

「すでにＡさんが主催している読書スレがあるけど、俺も独自にやってみたい」
と考えて、新たに同一書でスレを立てるのは違反となるのでしょうか？
また、現在残っているスレの１さんがいなくなって休止状態の時、
まだdat落ちしていないから、新たにスレ立ては禁止でしょうか？
例えば現在でいえば、「存在と時間」の読書スレがありますけど、このスレが
dat落ちしない限り、この本の新たな読書スレは建てられないのでしょうか？

この板に関しても、以前からずっと疑問に思ってきました。
既出かもしれませんし、特に今話し合うことでもないのでスルーしてもらっても
結構ですが・・。

>>161
読書スレは基本アウトだよ。
それ許すと切りないだろう。

>>161
無理だろ「俺も独自にやってみたい」がとおるなら
重複禁止のルールなんて無効に等しい。

>>161
ちょっとびっくりした。

> 「すでにＡさんが主催している読書スレがあるけど、俺も独自にやってみたい」
> と考えて、新たに同一書でスレを立てるのは違反となるのでしょうか？
違反です。
> また、現在残っているスレの１さんがいなくなって休止状態の時、
> まだdat落ちしていないから、新たにスレ立ては禁止でしょうか？
禁止です。
> 例えば現在でいえば、「存在と時間」の読書スレがありますけど、このスレが
> dat落ちしない限り、この本の新たな読書スレは建てられないのでしょうか？
立てられまへん。

あたりまえでしょう？言葉がきつかったらすみません。

>>163
読書スレ自体が禁止？
それとも一つだけは可？
その辺りローカルルールにいれた方がいいような。

哲学者に１レス原則！
カント１つ、ヘーゲル１つ、フーコー一つ、ぴかぁ〜１つ
先に立てたもん勝ち！

>>160
この板にもあるでしょ。
★☆★☆哲学板総合案内所☆★☆★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/989464446/
ちょっと読みやすさに欠けるがね。

>>165
重複が禁止。そんなの常識だろう。

>>168
了解

>>165
当然！何のために学哲板？

ポールさん。こんばんは。

>>161
>読書スレの扱いはどうなるんでしょうか？
>重複は削除対象？

これは現板との重複スレッド一般に適用できるのではないでしょうか。

現在、ヘーゲル精神現象学、というスレが立っているが（いつも引用してすみません）
新板で、どうしても別途の切り口から立てたい、またID付のメリットを
享受したい、etc.　とにかく重複となるスレッドを立てたい、と。

私はこれはOKだと思います。現板の同議論のパワーが落ちる、
という以外には禁止する理由がない。もっとも、これが最大の禁止理由になるかもですが。

>既出かもしれませんし、特に今話し合うことでもないので
>スルーしてもらっても結構ですが・

私の今回の議論で残った優先順位は、散々掲示したとおりですが、
満足がいくかどうかは置いて、全てについて一応の目処が立った
つまり、このままの状態で分割申請してもいいな、と自分が
思う状態になりましたので、

後は、残り時間でLR議論をするのもいいかと思って、最近こちらについて
あれこれ書いてます。

う、やばい。重複は禁止ですか。みなの意見に従います。（汗だく

＞私はこれはOKだと思います。現板の同議論のパワーが落ちる、
＞という以外には禁止する理由がない。もっとも、これが最大の禁止理由になるかもですが。

そういうことではないだろう。新板ないの話だろう？

う、またまたごめん。俺が誤解してるかも。

ポール氏は

・研究板で、同じ本（ex.「言語哲学大全」）について、２つの読書スレッドを立てたい。

こういう主張だったのですか。

>>172
そうだよ。明日の申請までおとなしくしてな！
先週みたいな精神的に不安定になられたらこまるだろう。

ってかさ、先週のやめた理由、回収されてないだろう？
カオルにも無視されたし。

>>174
そういうこと。

ちょっと落ちます。すぐに戻りますので、連絡は書いておいてください。

皆さん　>>39　の提案はいかがでしょうか。

ご意見をお聞かせください。

しかし、後から来た者の、最初から自分の読みを提示し議論したい
という欲求をどうにか認めることは出来んのかね

>>178
現板は大丈夫じゃないかな。
新板は重複スレが厳しそうだから、こっちに立つんじゃない。

思うのは、
新板・・・スロー板
現板・・・活発板
の違いしかでないと思うんだよね。

>>179
現板でやるしかないよ。

あと、>>65　dem氏の提案はいかがでしょうか。
私は結構いけてると思ってるんですが。

１でスレ立て人の「つもり」の概略を述べるのでも
（それと兼ねるのでも）いいんですが

端的にわかりやすいかなと思うんですが。

今は、２分割なんでけど、いっそのこと今後３分割ってのはどでしょう？
１、ふと、私が疑問にかんじたことを語る場所
２、疑問に感じたことを、過去の哲学者に答えをもとめ語る場所（過去の哲学者の分析）
３、過去の哲学者を習得して、私を語る場所
って感じ
どでしょう？

>>183
無理

>>179
スレスト依頼か強制倉庫行きが効けばいいんだがな。
なかなか難しいかもね。
同じ本なら再利用したほうが良いんじゃないか。

>>167
ああ、それならわかる。
そのてのことが必要なのはわかるけど、確かに読みにくいし、スレとしてやるのが適当かも疑問だね。

だから質問メインの案内兼用って感じでテンプレに案内載せて更新・追加があれば適宜おこなうのがいい方法かもしれない。

そうであれば賛成。

＞damさん

お返事どうも。>>171は新板内での話ですね。
普通に考えれば当然重複ルールに引っかかるわけですが、
読書スレは他スレと異なり、少し独特のあり方をしています。

たとえば『精神現象学』スレなど、１さんのスレ進行を無視して、
新たに読解を始めるのは気が引けるんですよね。（ていうか無理）
一方、１さんのいない休止状態の『存在と時間』スレにも、
「もしかしたら１さんが帰ってくるかもしれないから、乗っ取るのはなぁ。
せっかくの力作なのに」という引け目があります。
今までの経験からすれば、読書スレは、初心者が立ててそれを
経験者がフォローする形式のものがほとんどです。
哲学科の人は大学で嫌というほど読み込んでるのに、好き好んで
２ちゃんでやろうとは思わないのでしょう。それゆえ、上の問題が
出てくるわけですが。
禁止なら禁止で僕はかまいません。

ボクが思うのは、
ここは哲学板というよりも、思考全般板なクロスオーバーな板なんだよね。
とても混乱してるように見えるのは実は、学問哲学だけでなく、
学問全般の多国籍な雰囲気だと思うんだよ。
科学系も多いだろう、宗教もある。

人生哲学に見えるのは、多国籍性だと思うんだなあ。
哲学やからみると、出所がわからないから、
自分の意見の開示にみえるけど、みんないろんな学問から借りてきてるんだね。

そういう意味では、もう開いて、受け入れて
混沌とさせていくしかない。
２ちゃんねる全般の位置として、ここはそういう役割を担っていると
思うんだよね。

>>179　読書会スレッドは参加したことがないのでわからないのですが
（ちらっとみた程度）、スレ立て１が、相当スレッド全体を引っ張るように
思われますね。そうすると、「自分の読みを提示したい」というのは、かなり
無理になってくる。

しかし、著作物について議論する「論考について」というスレッドと、
読書会であることを宣言する「【読書会】「論考」を読む」というスレッドを
このようにそもそも概念的に別物として、両方を可能とすれば

上記の「自分の読みを・・」という希望は、著作物について議論するスレッドで
ある程度は解消できないでしょうか？。

>>187説明ありがとう。>>190は期せずして>>187ともシンクロしましたね。

だからボクはここを哲学板というよりも思考板だと思うんだよ。
でもやっぱり人生哲学とは違うんだね。
みんな学問との繋がりを意識している。
なぜならいま学問から離れて思考することなんかできないじゃん。

だから、ボクは分割を反対するんだよ！

>>186
俺が言いたいのは人の流れのパターンを出来るだけ作りやすくする
ってことなのよ。

質問＋雑談であれば雑談中に質問があれば、そこで答えたり
質問者に有益だと思われるスレに誘導する。
質問＋案内であれば、質問者は自分で探すか、質問して答えてもらったり
適宜該当スレに誘導してもらう。

一哲学者に１スレとかってのを提案していたのも
そういう意味合いもある。

>>190　で書いたように、特定の著作物スレ１本と、それとは別に、
同じ著作物の【読書会】スレッド１本というのはOKなんでしょうか。

それとも、これも重複スレッドの範疇ですかね。

>>185
そうだね。
『精神現象学』スレのように、１さんが一から読解するタイプの読書スレは、
１がトリップ付きという条件で重複認め、その代わり、ローカルルールで、
「主催者の１さんが2週間以上書き込みがない場合は強制的にdat落ちさせます」
と決めておくか。１さん主催でなく、誰でも参加OKのスレ、たとえば「ライプニッツ」スレ
のようなのはそのルールは適用されないとか。

>>195
読書会スレだけは【読書会】を明記させるとか。
抜け道と思われるかどうかは不明。

現行板では、
読書スレを
重複しても
自由としたい。

俺の「ブリタニカ草稿」スレも、あれで完結して書き込む気無いから
早くdat落ちして欲しい。もしかしたら、あれで読書スレ立てたい人も
居るかもしれないし。

>>198
いいよ！！！重複するスレとの違いがわかりやすくスレ題考えてね。

>>199
削除板にストップ依頼しなよ！

議論振っといてすみません。落ちます。また深夜くるかもです。

現行板は
素晴らしい
ですね。

>>202
また深夜ね！

また名前変えたのか。orz

まあ、板分割されたら、こっちはもっともっと開いていく方がいいのかな。
そうしないと、差異が生まれないよね。

>>196
依頼して強制的に倉庫(dat)に落とせたとしてもHTML化は
今完全にストップしている状況だからな。
参照しようとしても無理な可能性もある。

あと主催とかいうのは微妙だな。
運営から見て占有・閉鎖的なスレとどう違う？
杞憂か？

結局、分割板って最初にボクが構想したデーターベース板に
落ちつきそうだね。
長い道のりだけどよかったよかった。
それがいちばん実用的だと思うんだよね。

>>189
ぴかぁ〜よその認識はもう古い。
昔の哲板は良かったあと言ってるヤツと同じ。
２ちゃんねる自身が巨大化して変質せざるを得なくなった。
許容できないものの範囲が広がっているのだ。

データーベース板でいいね。どのみちここがメインになると思うし。
使い勝手からも向こうは多少過疎化してるくらいがいいね。

>>207
運営は住民がアクションを起こさないと動かないんだよ。
たとえば荒れ放題だったとして、住人がスレ削除とか
しないと、運営からはなにもしない。

だから重複、占有、閉鎖的も便宜上のルールで
板として許容すればＯＫ！

ただ板分割の場合は、運営がまず仕切わけだから
昨日の電波猫の話のように、分割基準がスレを重複しないもので
ないと承認されないよ。

電波猫の意見とおり、今回の申請はこれがかなりあまいから
蹴られる可能性大

>>209
意味がわからない交通量が多くなって許容すべきものも増えたのでは？

>>210
データベース板が実用的だろうな。
住人はどちらの板でなくうまく使い分ける。
こっちは人生哲学とかではなく、もっと自分の思考を中心に、
さらに哲学だけでなく、さまざまな学問の交流を目的に
新板は調べ物的かな。

そうですね。多分、本来統一に向かうはずなのに何故か細分化されますね。（私の、この考えが、
間違ってたら、終わりなんですが。）
混沌を分けて細分化するのでなく、すべてを飲み込んで統一に向かうってことなのかな。
○かぁ〜さんってカリスマ性ありますね。

>>211
＞電波猫の意見とおり、今回の申請はこれがかなりあまいから
＞蹴られる可能性大
あまいも何も、ないだろう。
『精神現象学』スレは、当然どちらにも立てられるわけだし。

>>213
＞本来統一に向かうはずなのに何故か細分化されますね。

これはよい視点だと思う。
ボクが思うのは、それを疎外しているのが、
ここしばらくつづく、学哲／マイ哲学という対立だと思う。
もう感情的の何ものでもない。
学哲派の言いたいことはとてもよくわかるけど、
時代の流れをわからないと。いつまでも昔に固守しちゃいけないと思う。

それをテクニカルに帰るのが、現板＝総合思考、新板＝データーベース
という利便的な対応でしょ。

○かぁ〜を相手にする奴も○かぁ〜

>>213
１、ふと、私が疑問にかんじたことを語る場所→ひとり言板
２、過去の哲学者を習得して、私を語る場所
３、過去の哲学者を習得する場所

>>216
そりゃ、まずいな。

>>214
だから、運営側のしらないところでやる分には文句は言わないが、
運営側にいいですかと聞くと、ダメとしか言えない。
他の板への示しもあるだろ。
こういうのがテクニック。

>>211
わかってる。わかってる。
＞ただ板分割の場合は、運営がまず仕切わけだから
ここよ。
主催とかスレ主とかいう彼らにしてみれば珍妙な論理が
通るかどうかわからんからな。
>>196はそういうことを知らないのだと思う。
あのような文面を入れるぐらいなら何も触れないほうがましだと
俺は考える。

>>219
じゃあ、テクニックとして運営側に「いいですか」と聞いてやれば、
この分割案は一発でつぶせるわけだね。

>>216
そうなのか、じゃああんたもぴかぁ〜だな。人の会話を制限するなや。

>>220
いまの賛成派は運営についての経験は皆無。
こまったことに、こういう話にも耳を傾けないし、
まあ、言われてやるより、失敗しながら自分でやる方が楽しいけどね。
でも一応、哲学板の運営なんだから、それはね・・・

>>221
まあ、つぶせるというか、なんというか。
まだ反対派なんで、これ以上のノウハウはちょっとここではいえな。

○かぁ〜さん、自作自演はそのくらいにして、
スレを移動しましょう。
ここでは他の方に迷惑がかかります。
お話付き合いますよ。
とりあえず「まなざし〜」で待ってます。

>>212
混沌を許容する、
運営側の姿勢も変化してるんだよ。
今は昔ほど寛容ではない。

>いまの賛成派は運営についての経験は皆無。
>こまったことに、こういう話にも耳を傾けないし、

賛成派のコテのことを指してると思うけど、反応しないだけで
結構読んでるとおもうよ　＞○かぁ〜
もっとも、damは本気で読んでない気もする、それか読んでいても
本気で忘れているとかなｗ。

>>226
確かに最近は運営側の強行的になっているよ。
でもさ、混沌の意味が違う。
たかが哲学板の混沌なんか、相手にもしないだろう。
もう２ちゃんねる的には、模範中の模範板ですよ。
それ故、削除依頼の順番も回ってこない。
そんな擦り傷ぐらいで我慢しなさい！って感じだろう。

>>227
そりゃ見てるでしょ。
だってボクはこの分割案の産みの親ですよ。
最初テクニカルにっていった意味が、わかってもらうのに
２ヶ月かかったよ。
悪いがいまの時点を２ヶ月前に言ってたつもりなんだけど（ｗ

>>225
この議論の後、あんたも自治するんだったら
自作自演指摘はやめたほうがいいよ。

今話してる議題ってなに？
もう全て落ち着いちゃった？

>>230
自作自演のなにが悪いの。
善／悪？問題はテクニックですよ。以下に使うか。

この議論の後の自治ねぇ〜
なんだかんだいっても、最後は分割される可能性が限りなく小さいという
ところに行き着く。住人の情熱など意味ないし、
さらにいえば、申請文をまともに読むかもあやしい。

ほんと奇跡待ちだよ。

>>228
もっと、哲学板以外の状況を見たほうがいい。
相手にしないと思うのは間違い。
混沌への基準は厳しくなってる。
混沌は認められてるのじゃなく、処分を猶予されてるだけ。
ここんとこの状況判断を正しく見ないと、
あんたの自治議論は全く空論としか受け止められないよ。

ただボクが言いたいのは、いままでもそうだけど、
申請以降、しばらく規制議論は沈静化させましょうということ。

規制議論は媚薬で刺激的すぎる。
これだけ哲学板でエキサイトする話題はない。
それだけに一度味わいとやめがたくなって、
規制議論をすることが目的化する。
やっぱり、規制議論で迷惑している住人もたくさんいることを
忘れちゃいけない。

いってしまうと、四人組を少し心配している。
彼らは、真面目だから板のためという理由で、自分さえも騙して、
止めどない規制議論の麻薬中毒にならないか。

>>233
ふ〜ん、まあそこはものすごく主観的な話になることは
否めない。運営も生き物で日々変化しているしね。
きみにそういうノウハウがあり、賛成派なら教えてあげれば
経験不足は人ばかりだからさ。

人の中毒を心配するより自分を心配したら

規制議論はやめろとは言わないが、
申請後の運営待ちぐらいはせめてみんなおとなしくしましょう。

規制議論は板を荒れさせるというのも事実ですよ。

なんでそんなに運営側の心中シッタカできるんだろうか。。。
少なくとも哲学的な思考をしてきた人ではないんだろうな。

運営側の心中って・・・運営側のパターンでしょ。
運営板しばらく出入りしてれば、わかることだろう（ｗ

＞人の中毒を心配するより自分を心配したら

別に四人組の心配などしとらん。
板が荒れるといっとるのよ。

下賎な政治屋に近い。

下賎な政治屋の反語はなに？（ｗ

カテゴリーを以下の五つに分けます。


1. 【個人】哲学者個人。重複なし。

例、【1】アリストテレス【個人】、【1】ヘーゲル【個人】


2. 【著作】哲学的著作、読書会スレはこれとは違うことに注意。重複なし。

【2】デカルト『省察』【著作】、【2】ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』【著作】


3. 【分野】哲学の特定分野。これは同分野でも視点が異なれば重複あり。
　　基本的には、ある特定の哲学者の見解や、ある特定の分野の議題を論ずる。
　　分析哲学などはここが多いはず。読書会スレはこちらに入れる。
　　つまり、その本をある観点から、ある部分のみを読解するものと解釈して、
　　著作全部を包括的に論ずるカテゴリー【2】とは区別する。だから読書会スレの重複は認める。

【3】スピノザの知識論【分野】、【3】可能世界意味論【分野】
【3】スピノザ『知性改善論』を読む【分野】、【3】ハイデガー『存在と時間』第二編を読む【分野】

4. 【一般】哲学のなかでも一般的な話題。重複あり。

【4】唯物論と唯心論【一般】、【4】認識論一般【一般】


5. 【強制】これは「強制デフォルト・スレ」です。誰も勝手に立てることはできない。
　　重複はもちろんない。数も限られている。以下のものなどで恐らく充分。

【5】雑談統一スレ【強制】、【5】質問統一スレ【強制】、【5】書籍情報統一スレ【強制】、
【5】大学関係統一スレ【強制】、【5】自治統一スレ【強制】

最後の【5】自治統一スレ【強制】がすべてをコントロールします。
カテゴリー【3】は問題ないと思いますが、【4】のスレを立てる人は、必ず【5】自治統一スレ【強制】で
報告をして下さい。基本的に削除対象の出るスレは、カテゴリーの【3】【4】に属するもの。
荒らしもここを狙ってくるので、報告は必須。微妙なスレが立った場合は、自治スレで
話し合う。しかし、大抵は問題にならないと思います。

カテゴリーを分けるのは管理しやすくするため。そして荒らしの気概を萎えさせるためです。
システムが複雑だと、荒らしは馬鹿らしくなって帰ります。
また、天然の○○さんも帰ります。

まあ、うえで言いたかったのはそういうこと。
分割はいいけど、分割後にその板をどう運営するかの具体的ビジョンを持ってないと説得力がなくなります。
だから、こんなふうに厳しくやるということをあらかじめ言っておけばいいのではないでしょうか？
このルールはもちろん、現板では行使不可能です。新板で責任のある人達がやらなくてはなりません。

みんなで作ろう電波王国。TVのチャンネルを選ぶようにしてスレが選べます。
「あなたのどの電波を受信したいですか？」を冒頭に添えておきましょう。

電哲板実現は近いな、もう。

dem氏、途中ですまん。ナクロや象牙、855やポールがおそらく来るであろう
もう少し遅い時間に来てはくれまいか。そうでないと、せっかくの有意義な提案が
スルーされる可能性もある。考えてくれ。

電哲板登場は明日です。嬉しいなあ。今日は寝らずに電波垂れ流そうかな。

私は、あなた方哲学を身につけた方に言いたいことがあります。
この、混乱が落ち着いたら悩み板にたまに行って上げてください。
あなた達の、知識を役立てて下さい。
ほんと、ささいなことでみんな悩んでるんですよね。

>>246 僕は「電哲」を待望しています。「学哲」派の皆さんと話が合うかどうか
不安です。みんなで束になって殴る蹴るの暴行を加えられる前に帰ります。

>>248 分かりました。僕だと役不足なので、強力な助っ人を送り込みます。

>>248
でもねえ、学識によって悩みを克服した人たちでは、全然ないわけだから。

おい　悩み板ってどこですか？

>>250
学識を身に付けたといえる人がまだ居ないんだけどね。

>>249
ありがとです。

>>245
俺は>>82を書いたにもかかわらず、この案は良いと思う。
こういう説明なら理解できる。

これがそのままＬＲとして認められるかは別としても案として持っていて良いと思います。

>>252
悲しいことにねえ。

>>254
１日に１スレッド消費するような議論に、いちいち付き合っちゃいられないけど、
新板名は「電波哲学板」になったんだ。ふ〜ん。いいんじゃないの。

damさん乙です。
とりあえず>>34について。
>上記LR規定から「時事問題」を外す。すなわち、
>時事問題に関しては現板で行うこととする。

もっともだと思います。賛成です。
時事ネタは現行板向きだし
隔離スレを作るほどのものではない。
隔離スレを作るならば、どなたかが仰っていたように、
雑談スレの方が必要でしょう。

>>256

>>34×、>>39だろ

新板電波哲学板なら俺も賛成。
学哲派の人はそっち移ってね。

この人は自分が「電波」って呼ばれるのが
本当にこたえるんだろうね。w

>>257
そうでした失礼。訂正どうも。

反対派の一人が荒らして、すいませんでした。
荒らしは隔離スレで相手しておりますので、
どうぞ議論を続けてください。

ロウシ　心から乙。

板分割では　立場は違うが、感謝と敬意を込めて。

907 ：ナクロ ◆nBsBDnTxgo ：04/11/13 03:04:10
>>902
強制IDという条件がある場合、どうかな？もちろん完全にはなくならないけど、
「スレタイもテンプレもまともで中身はネタだらけ、マジレスは20-30に一つ」
というスレがそうそう成立し続けるとは思えない。


いや、いくらでも作って差しあげられると思うんだよね。

こんばんは。「時事スレ」のアイデアを出したのは俺なんですが、不評なら削り
ましょう。デリダの訃報なんかがあった時期だったんで、そういう時事的な話題
を一レスにまとめれば板がすっきりすると思ったんですが、今考えると、そんなに
必要でもないかも。

皆さんどうも。あと少しすれば、少しですが参加できます。

>>243-245　検討お願いします。

ナクロさん。デリダ訃報は現板でやりませんか。では。

>>258
ホントに電波哲学板にするわけないだろ。
面白く書いてるだけ。

>>264
ジジネタが無かったらデリダスレが直接荒らされるだろうが。

damさん、>>243-245について。
ああいう分類ができるのは分かりますが、
だからどうしようとしているのでしょうか。
分類をした上でスレたてをするようLRで細かく規定する
ということでしょうか。
しかし、それを守れない人が出てくるのは火をみるより明らかだし、そんなに窮屈なLRはルールとしても機能しない
と思います。
LRの提案であるとしたらあまりに非現実的である、
が私の意見です。

>>148
遅レスで申し訳ない。

新板で「時事スレ」は雑談スレ扱いだろうね。時事スレを常設しなくていいのには、賛成。
雑談スレと質問スレを分けることにも賛成。　一緒にしてる板などない。

>>263
俺は逆に、強制IDの板というのは、愉快犯的な行為が成立しずらい空間だと思います。
ID無しの板と同じくらいの数の「スレタイもテンプレもまともで中身はネタだらけ、
マジレスは20-30に一つ」というスレが強制ID板に立つとは思えない。これ以上は見解
と予測の相違ですね。

>>243-245

あまりに煩雑じゃない？

しかも、「【5】自治統一スレ【強制】 ですべてをコントロールします」なんて
できっこないし、そんなLRが通るとは思えない。

(855さん)
demっていう紛らわしい奴が書いてるだけだよｗ。たぶんdempa(電波)のdem。
よく読むとわかるよ。

>>272
ええ。でも>>265でdamさんが検討を要請しているので
一応返事をしておきました。

>>272
でもdamが>>265で「検討お願いします」としてるんだよね・・・

>>270
私が愉快犯だとしたら、成立しづらい空間でやる方が愉快だと思う。
ＩＤ無しの板と比べるならば、というなら、その通りでしょう。
いや、議論をお続けください。

>>273
悪いが、そこはdam氏がちょっとずれてるｗ。だいたいあれはdem氏が今日勝手に
言いだした「哲学電波板」のためのローカルルール案だから、「哲学電波板」を
作ろうとは思ってない賛成派には関係なし。

あ、四人組あつまってまんな。
最後の晩餐でっか！

>>269
運用情報板なんかは雑談と質問は一緒だよ。
ほかにもいろいろあるけど、まあそれはいいや。
人の流れさえスムーズになるようにしてれば。

訃報なんかはあえて立ててとっとと1000まで使っちゃったほうが
話は簡単な気もするが。

ポールが言い出した件について、

例えば、「ベルグソンの『物質と記憶』」スレがあるのに、またその読書会スレを立ててもいいか、
という件だけど、それは重複扱いでしょう。
そうした場合には、自分で読み進めて分からない箇所や疑問点が出てきたときに、既存スレで
「何頁のどこどこの箇所で、なぜそういう理屈が出てくるのか分かりません、どういうことでしょう」
なんていう風に書いて、話題をふるのが望ましい。

「同人物、同著作についての話題は、極力ひとつのスレに絞る」。これが、板を混乱させたり
自分語りしたいだけの人間をのさばらせない条件。

自分語りしたいだけの人間→ポール

結局、申請案はもうあれでいいのかね、チミたち

>>278
運用情報板のように2ちゃんそのものを話題にする板と、掲示板外の事象をカテゴリー分けして
それらに関心のあるマニアが集まるための板とは性格が違うでしょう。

普通、質問スレで雑談をだらだらやってたら、どやされると思うんだけど。

ぴかちゃん、こっちこっち

◎　まなざしの快楽　◎
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1099821587/

みなさんが待ってますよ。

盛り上がらないね・・・眠くなってきた・・・

>>283
なんだじゆんかよ・・・

>>282
もういいって。俺は何が何でも一緒にしろって言ってないからさ。
簡単にそんな板無いと言われちゃうとね。
ついつい突っ込みたくなっちゃってね。

>>279
賛成ですね。今のままの「重複禁止を強調したLR案」でいいと思う。前にも書いた
けど、それ以上微妙な境界例が出てきたら(例えば長期書きこみが止まってるとか、
あまりにも独自の解釈すぎて事実上占有になってるとか)、その都度、自治スレか
なんかを使って、個別案件として当事者がフレキシブルな対処をすれば済むと思う。
細かい規定をしすぎても、手の込んだ荒らしや、いわゆる規制厨に言質を与えるだけ
になる恐れもある。

じゆんも何パターンでここに参加してんだよ。
賛成派になったり、反対派になったり、ヒッキー様様だな

>>286
了解。「雑談･質問スレ」は探せば他にもありますね。

それで、「それでは常設の質問スレを作成しよう」という場合に、「雑談」という文字を入れるかどうか
どちらがいいと思いますか？　僕は、やっぱり入れないほうがいいと思うんだよね・・・・

>>287
そうだね。ガチガチにし過ぎるとかえって脆弱になることもある。

初心者スレはどうしましょう？

現板でもたまに立つでしょう？　例えば、カントスレが現にあるにもかかわらず、
「俺様がカントを理解できるようにさせろ」的なスタンスで、「ゼロからはじめるカント入門」
てな感じで。（構造主義やポストモダン関係のネタが多いかな）

このような趣旨のスレを認めるかどうか。

すみません。今来ました。

>>265はこういう意味です。

>>245
>カテゴリー【3】は問題ないと思いますが、【4】のスレを立てる人は、必ず【5】自治統一スレ【強制】で
>報告をして下さい。基本的に削除対象の出るスレは、カテゴリーの【3】【4】に属するもの。
>荒らしもここを狙ってくるので、報告は必須。微妙なスレが立った場合は、自治スレで話し合う。

dem氏はこれを言いたいのだと思う。付け加えることはありませんが上記を敷衍します。
つまり、【4】（又は【3】）という荒らされやすい分野を管理するのが、氏の提案の眼目とみました。
であれば、【1,2,5】の附番は不要かもしれませんが、それは分類の便宜でしょう。

えーと、ナクロ氏が言うとおり、これは本日いきなり出た話です。そして、855氏が言うように（？）実際に
「そのような管理が強制できるのか」という、実際的な問題が最も大きな障害として存在します。

ですから、今LR草案にかかなくてもいいと思いますが、荒らされやすい分野のスレッドをどう扱うかという点を
具体的につめた方がいいという指摘が>>245ほか。また、もしも分割できた場合には、どう提案の趣旨が
このままでなくても、いかせたらいいなと。

そういうことです。

研究板では、時事スレを扱わない方がいいという、私の>>39の意見は
皆さんからは同意が少なかったですが、次のような懸念からです。

>>39
　>やはり、学哲が少なくなることにより現板が何らかの影響を受けるのでは？
　>という懸念は、たぶん、自分が哲学板分割の旗を振っているせいなのか
　>払拭しきれないものが残ります。

現板は総合板、という合意です。であれば、現板に譲れる（表現がまたまた僭越でしょうか）
話題は譲った方がいいと思います。この間も書いたように、研究板は最低、哲学書の著作
に関する議論ができればいいと思います。先のdem氏の分類では【2】が最低ほしい。
で、【1】はともかくとして、【4】は譲ってもいいかもしれない（でもそうすると、研究板が過疎化
するかも）。

いずれにしろ、上記の私の考えが、時事スレは現板にという主張のベースにあります。

>>292
うーん、何度も書いたけど、それ以上は詰められないし、詰めるべきじゃないと思う。
>>290氏の言うように、細かすぎると脆弱になる。全部ガラスで作るんじゃなくて、
ゴムでいいところはゴムのままでいい、みたいな感じかな。
「あとは住人の質次第」という部分も残しとかなくっちゃ。申請はもう明日だし。

>>293
つーか、新板の趣旨に照らし合わせるなら、時事ネタは雑談扱い。
時事ネタをどうしても新板で語りたければ、既存・常設の雑談スレにいけ、と。
現板との兼ね合いがどうこうという理屈は特に必要ないんじゃないかな？

では、LR案から「常設スレ【時事ネタ】」を削除するということでよろしいでしょうか、みなさん。

話の流れを乱してすみませんでした。いずれにしてもLR草案の詰めは
分割申請において、現住人と運営サイドが「申請文だけじゃ具体的な
イメージわかねえよ。」と、いいそうな点を、現時点では詰めることを
主眼にしましょうよ。その点との関係が希薄なポイントについては、今
詰めても、あまり意味がない、悪く言うと、４人、５人の独断専行となる
懸念もある。

しかし、もう１度言うと、哲板住人と運営サイドが、研究板（及び現板（旧板））
のイメージが曖昧になるのを防止するポイントにおいては、
昨晩の議論で、新たに３ポイントがLR草案に追加されたように、
積極的に方針を打ち出した方がいいと思います。

具体的な話が少なくて申し訳ありません。

>>296　同意します。

雑談中申し訳ありませんが、反対文を張らしていただきます。
明日申請ということで、この文で提示したいと思います。
反対派の方でご意見なればお願いします。
また賛成派の方もご意見を反映できるかはわかりませんが、
申請後クレーム無きよう、ご確認ください。

＜哲学板分割反対文＞

残念ながら、今回の分割申請は哲学板としての正当な手順で行われた申請ではないために、
議論の結果、分割申請への反対を主張することになりました。

●主旨
１）　住民の賛否をきく手続きを無視し、一部の住人によって申請することを前提に強行された不当な
　　　申請である。
２）　哲学板は過疎板であり、分割するほどの需要はない。
３）　この申請の分割基準は、一部の住人の思惑によって決定された曖昧なものであり、板が混乱する。

１）　住民の賛否をきく手続きを無視し、一部の住人によって申請することを前提に強行された不当な
　　　申請である。

哲学板では、いままでに板分割、強制ID導入、ローカルルール導入と自治議論が行われていますが、まず住人に「このような導入が必要だと思いますが、どうでしょうか」という賛否を問うことから
始めることが、一つのルールになっています。
しかし今回は、一部の住人（主にdam氏、ナクロ氏、象牙氏、８５５氏）が、自分たちの意見を
通したいがために、住人の賛否を問ことなく、強行的に「１１月７日に板分割申請します」と宣言し、
進められました。板住人からはそのやり方、内容に反対意見が続出しましたが、そのような意見は
無視されたまま、宣言通りに彼らによる申請文が固められ、申請は行われた。
これは以下の議論されたスレ題名でも分かると思います。また約１ヶ月あまりで１２スレを消化する
過熱ぶりは、このような強行による議論の混乱を表しています。

このために今回の申請は、運営側に検討していただくに値しないものであり、申請拒否、あるいは放置
していただくようお願いします。

2004/10/14 【11月7日】哲学板分割申請します【投票】
2004/10/16 【11月7日】哲学板分割申請します【投票】 Part 2
2004/10/17 【11月7日】哲学板分割申請します【投票】 Part 3
2004/10/20 【11月7日】哲学板分割申請します【投票】 Part 3（実質part 4）
2004/10/22 【11月7日】哲学板分割申請します【投票】 Part 5
2004/10/25 【11月7日】哲学板分割申請します【投票】 Part 6
2004/10/31 【11月7日】哲学板分割申請します【投票】 Part 7
2004/11/06 ☆　投票中止→11月７日哲学板分割申請実施　☆（実質part 8）
2004/11/07 ☆　哲学板分割申請について　☆Part 9
2004/11/09 ☆11月14日夜　哲学板分割申請します　☆ (実質part 10)
2004/11/11 ☆11月14日夜　哲学板分割申請します☆ part11
2004/11/13 ☆11月14日夜　哲学板分割申請します☆ part12

２） 哲学板は過疎板であり、分割するほどの需要はない

今回の申請自体が不当なものですが、その内容も曖昧で不当なものであることを主張します。

分割申請の主旨は、「哲学には、学問的哲学と人生哲学の２種類がある。そして人生哲学スレッドが
大半を占めるているために、学問的哲学スレッドが衰退している。このために学問的哲学板を
分割してほしい。」と言うものです。

しかしレス数、スレッド数の面で、分割するほどの需要はありません。学問板全般がそうですが、
２ちゃんねるの板の中では、過疎状態といえます。このような状態で、人生哲学スレッドが大半を
占めているために、学問的哲学スレッドが衰退しているという主張には根拠がありません。
現に、申請文の中に「現板のスレッド700を、そのタイトルで便宜的に分類した結果、学問哲学系の
スレッドは約200を占めていました。」と言っており、正常に運営されていることが示されています。
そこに必ずしも学問的でない内容がレスされても、それは放置し、議論をするめることがローカル
ルールにも書かれた鉄則です。

３）　この申請の分割基準は、一部の住人の思惑によって決定された曖昧なものであり、板が混乱する。

さらに今回の申請に対する、哲学住人の多くの反論は、「哲学板のスレッドは学問的哲学と人生哲学に
分かれようなものではない。これを無理に分割すると、重複スレッドの乱立、どちらに立てるべきか
などの争いで、慢性的な混乱が続くだろうと」いうことです。
哲学のスレッドは、様々な疑問について、哲学知識を中心とした多様な学問知識をふまえて、
議論されており、どのスレッド内にも、学問的知識のレス、自らの信念の開陳レス、雑談のレスが
混在しています。そして、それが哲学板を活性化していると言えます。

賛成派の考えている哲学というものは到底学問的な哲学とはいえない。
完全なMY哲学、MY解釈、妄想。

たとえば、申請文では、学問哲学スレッド、人生哲学スレッドの分類を以下のよう行うとしています。

＞哲学研究板は、学問の一分野として確立されている哲学について扱います。
＞一般に認知された哲学者の個人名、著作名、あるいは学術的に研究されている専門領域
＞・分野をスレッド名に明記することが必須です。

現行哲学板でこれに該当し、もっとも活発にレスが付いている２つのスレッドを以下に示します。

　�@【動ポモ英訳者】 東浩紀スレッド40 【募集中】
　　　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098848243/
　�A●○● Aquirax: 浅田彰 part24●○●
　　　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098583668/　

これらのスレッド内のレスを見てもらえればわかるように、学問的知識のレス、自らの信念の開陳レス、
そして多くにおいて情報交換や、雑談レスです。このようなスレッドの内容は、現行の哲学板では
一般的なものであり、スレッドに固有名が入っているから、「学問の一分野として確立されている哲学」
であるというのはあまりに無理があります。

今回の申請の根底に、最近、削除依頼を出してもなかなか削除してもらえず、荒らしスレが乱立した
ままになっているというフラストレーションがあることはわかりますが、それを適当な基準によって
板分割して彼らのみが快適な状態をつくろうというのは、あまりに身勝手な主張だと考えられます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 以　上

>>298
うーん・・・もし俺がこの議論に関わってない住人や運営だったとして「申請文だけ
じゃ具体的なイメージわかねえよ」と、感じそうな点は・・・もうないなあ。

>>296
雑談スレはどうしよう・・・

あと、アンチスレ。絶対たくさん立つよ。

今回ばかりは無理だろ？
これで分割になったらもうなんでもありだよ。

>>307
GL-4でいけるでしょ。

あと少しいます。いつも深夜の議論を任せきりで申し訳ない。
次の点は同意していただけますか。

1. 哲板住人と運営サイドから見て、研究板（及び現板（旧板））のイメージが
曖昧になるのを防止するポイントにおいては、LR草案について積極的に
具体的な方針を（時間が許す限り）検討する。

2. 他方、LR草案は、現時点では上記のポイントを除けば「画餅」です。
故に、議論に加わる人も、少なくなっていると私は考えます。
もし、哲学板を申請どおりに分割してもらえたら、LRの作成は現実になり、
当然多くの人が関心を持ち、いろいろな意見がでる。
なので、現時点あまりLR草案を細かく決めると、独断専行と捉える人も
少なからず出る懸念があります。よって、LR草案に反映させるのは
上記のポイントに限定したい。

以上です。

2. について補足します。「議論する」、「案を出す」のは、現時点でもいいと
思います。dem氏の提案もそのような扱いでよろしいのでは。ただ、議論や
案をもって、仮に暫定的合意事項だと、研究板ができてから主張はできない
と思う。その点からも昨日の３ポイント追加及び追加文章はとてもよかったと
思います。昨晩乙でした。

いいかんじ.

>>306　俺も正直ないですｗ。繰り返しますが、今まで私がスルーしていた
昨晩の３ポイント追加はよかったと思う。まあ、「イメージわかねえよ」の点
については、そのような指摘があれば、時間が許す限り検討するという程度
でいいと思います。

えーと。例のドクターストップの件がありますので、
申し訳ありませんが私はそろそろ落ちます。

何かあればお願いします。　＞ALL

>>309
「分野間の対立を安易に煽るもの」というヤツね。
ちょっと弱い言い回しな気もするけど、それでいくしかないですかね。

>>300氏。

ロウシさんのような、「積極的な板分割反対理由」をきかせてもらいたかった。
というか、人哲／学哲フュージョンが利点、という意見でよかったのでしょうか。

＞象牙さん、ナクロさん、855さん（いたら）

>>310の２点はどうでしょう。同意いただけますか？。

>>307
雑談スレはいいんじゃないんですか？というより個人的にはあってもなくてもいいと思います。
議論の趨勢にお任せします。アンチスレの禁止は「分野間の対立を煽るもの」の禁止だけじゃ
ダメですかね？アンチスレを立てる人はどっちみちあんま哲学よく知らない人だろうし、
(たとえゴリゴリのヘーゲリアンであっても、ちゃんとしたヘーゲリアンだったら「ラッセル
『西洋哲学史』の欺瞞を暴露する」というスレは立てないでしょう。たくさん立てられたと
しても、適切な対処法までLRに書く必要はないと思う。放置できるかどうかは「住人の質次第」。

明日の分割申請は、午後６時以降に行います。

何時とはお約束できませんが、午後６時よりも遅い時間
ということだけは、ここで提示しておきます。

なので、もし何かありましたらそれまでにお願いいたします。＞ALL

>>310
いいけれど、それでもし変更するなら「この表現をほんの少し変える」とかの程度に
して欲しいです。今日のdam氏によるdem(デム)氏の意見の検討の仕方を見てちょっと
だけ心配になった。昨日の3ポイントの追加ですら、けっこう時間がかかったんです。
なんといっても申請は明日なのですから。

>>316
今の暫定LR案議論は、板の趣旨を出来るだけ明確にするための最低限の制度的
環境を提示しときましょう、というスタンスなのだから、それでいいと思うよ。

>>317
雑談スレが立ったらなるべく速やかに削除依頼。　それでも継続して残る雑談スレだけを
事実上公認の雑談スレとして継続利用してもらう・・・というくらいのことしか出来ないかな。
いずれにせよ、削除人の理解と協力が必要だね。

>>319

仮に１のポイントであっても、私が独断で今後LR草案を変更することはありません。

約束します。

>>310　の趣旨は、言葉は悪いですが、我々の独断専行と
とられかねないLR草案内容決定は避けましょうという、呼びかけです。

そろそろ失礼します。申請文はご覧いただいたと思いますが
てにをは、とか、「おいおいここはちげーよ」とか、ありましたら
書いておいてください。　＞ALL

では。

>>321
結局カオルからの積極的応答はなかったね。
この期に及んでテンパることのなきよう。

まとめsiteのLRって最終じゃないの？

>>320　どうもありがとう。ではお先に失礼します。

>>322　了解です。１週間の延長をしましたので。

この最後？のスレッドで、私は自分が言っておくべきだなと
思ったことを大抵言わせてもらいました。

では失礼します。

>>325
では申請のほう、大変でしょうがよろしくお願いします。お休みなさい。

>>325
damさん、おつかれ、おやすみなさい。

みんなわかってきたのか、
damがいないときには書き込みしない。
正しい判断です。

意味無いからね

>>243-245
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　demさんへ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　久しぶりに、分割議論で、良質の内容の書き込みを見ました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　私もあなたと同じように考察していましたが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたの案は、尊敬に値する素晴らしい内容だと思われました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　完璧に近い内容だと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも私はあともう一つ、カテゴリを提案したいと思いました。


　　　　　　　　　　　　コテハン【強制】です。


　　おそらく意外かと思われるのですが、私は是非このような化外のスレは必要だと思うのです。
　　これは言責としての、そのコテハンのプロフィール、現況報告として必要性、
　　また哲学議論の発言者として参加するのならば、
　　文責、言責としての場としてアドレス的な必要性が生じるだろうということ、
　　あるいは、ある人がその人（コテハン）との議論を望むときに、現有のスレが、
　　スレ違いになるだろうという恐れから、私は必要性を主張したいのです。


　　　　　　　　　しかし、誰もがそのスレを立てられるようでは、やはり、厨房が蔓延る結果となりますし、
　　　　　　　　　その、あなたの希望する硬派な電哲板の質の低下を招きますから
　　　　　　　　　原則的に、【５】のカテゴリーに当て嵌まる、誰も、勝手にそのスレを立てることができない
　　　　　　　　　とするのが良いと思うのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それから、スレ立てまでの形式としては、本人、または本人の要請に伴い、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それを自治議論において【本人】【支持者】【自治審査】の三者の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　承認という形で実現できればと考えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おお、電波法ですね。（笑）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スルーしてください。


　　　　　あなたの案は、２ちゃんねる以外で設立しても成功する掲示板になるのではないでしょうか。
　　　　　もしあなたがそれを希望するのなら、ぜひ私もお手伝いしたいなと思いました。
　　　　　実は、私はさっきまで、"したらば"という場所での設立を考えていたのです。
　　　　　でもダサそうなので、、、やめました。誰か、カッコいい掲示板作れる人いませんかね、
　　　　　しかもなんでも注文に乗ってくれる、、、いないか！
　　　　　

ミクシィがお勧め。

ミクシィ？
ん、調べてきますよ。

コピー抜粋。
＞mixi(ミクシィ)は、これまでの友人関係を更に素敵なものへと導き、新しい交流
＞も生み出す日本初のコミュニティエンターテイメント・ソーシャルネットワーキング
＞サイトです。

電波ですね。（大きな声ではいえませんが）
とりあえず同盟ってことで。

電波じゃないよ
SNSは流行ってるみたいよ

電波じゃないよってそれだけ言われてもなあ。。。
私は、よく知らないので詳しく教えてくれっす。

ちなみに、SNSってなんですのん？

おい調べて来い

>>337
せっかちですね
あなたも何かアイデアくれっす。

　　　　　　　　　　　　　　　あー大きな声では言えませんが、こんなのはどうでしょうか？


　　　過疎板を乗っ取るのです。


　　　　　　　ちなみに、なつかしスポーツ板がスポーツ系のカテゴリにはあるようでして、
　　　　　　　今日の書き込みは１レスだけでした。なのにＩＤ制ですよ。


　　　　　　　　　　　　　　　板を乗っ取ってしまって占有してしまい既成事実を作って
　　　　　　　　　　　　　　　あとから名称変更すればいいのです。
　　　　　　　　　　　　　　　なに議論勝負なら哲学板の住人は無敵ですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　何とでも言いくるめられるでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　まあ、前例主義（まあ純血主義とも言える）の２ちゃんねる世界では、
　　　　　　　　　　　　　　　むろんご法度でしょうが。


とりあえず、思いついたんで言ってみました。
まあ戦後日本史の裏側は、ほとんどそんな感じだったようで。
ま、どうでもいいんですがね。いちおう、そうならないことを祈りつつ、、
それでは。

とうとう決戦の朝がやってまいりました。
みなのもの、準備はよいか？

訂正
　　　　　　　　　　＞何とでも言いくるめられるでしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　なんとでも言いくるめることができるでしょう。

おーーーーー！

ちくそー､くらひと（mixiシングル）って使おうと思ってたのにパクられたー｡

　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ 　　　お前、独りで行って来い
　　　　　　L.! !__.／⌒ヽ　Li＿＿ 　　＼　　　　戻ってくるなよ!!
　　 　 　 .＿| | /　´_ゝ`） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| | |　　　／⊃⌒ヽ　i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼ヽ∴:　アホ
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　まう？
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　＜過疎板を乗っ取るのです。
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>343
ﾏｷｼです。
哲学は、ﾌｨｰﾁｬｰﾘﾝｸﾞ　です。
実は、こんなん↓途中で見つけました。
よろしかったらどうぞ。

誤字等の館
http://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/gaigo013.html

　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ 　　　へぇ〜
　　　　　　L.! !__.／⌒ヽ　Li＿＿ 　　＼　　　　
　　 　 　 .＿| | /　´_ゝ`） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| | |　　　／⊃⌒ヽ　i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼ヽ∴:　
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

　　　無職　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無職
　　 無職　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無職無職無職無職　　　無職　　　　　無職　無職
　　無職　　　　　　　　　　　　　　　　　無職　　　　　無職　　無職　無職無職無職無職無職　　無職
　　無職無職無職無職無職無職無職無職　　　　 無職　　無職　　無職　　無職　　　無職　　　無職
　無職　無職　　無職　　無職　　無職　　　　　　　無職　　無職　　無職　　無職　　　無職　　　無職
無職　　無職　　無職　　無職　　無職　　　　　　　無職無職無　　　無職　無職　　　　無職
無職　　無職　　無職　　無職　　無職　　　　　　　無職　　無職　無職無職無職無職無職無職無職無職
　　無職無職無職無職無職無職無職無職　　　　無職　　無職　　　　　　　　　　　　　　無職
　　　　　無職　　無職　　無職　　無職　　　　　　　無職　　無職　　無職無職無職　　　無職　無職
　　　　　無職　　無職　　無職　　無職　　　　　　　無職無職無　　 無職　　　無職　　　　無職無職
　　　　　無職　　無職　　無職　　無職　　　　　　　無職　　無職　　無職　　　無職　　　　無職無
　無職無職無職無職無職無職無職無職無職　　無職　　無職　　無職無職無職　　　　無職無
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　無職　　無職　　無職　　　無職　　　無職無職
　　　無職　　無職　無職　無職　無職　　　　　無職無職無職無職無職　　　無職　　無職　無職　　　　無職
　　無職　　　　無職　無職　無職　無職　　　　　　　　　　　無職　　無職無職無職　無職　　　無職　　無職
　無職　　　　　　無職　無職　無職　無職　　　　　　　　　　無職　　無職　　　無職　無職　　　　無職無職
無職　　　　　　　　無職　無職　無職　無職　　　　　　　　　無職　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無職

　　　　　　　　　　　　　　　■訂正

　　　　　　　　　　　　　　ﾌｨｰﾁｬｰﾘﾝｸﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　ﾌｨｰﾁｬﾘﾝｸﾞ（featuring）


ちなみに今、フロイトの「精神分析学入門」のしくじり行為(言い間違い、
書き間違いなどについて)の部分を読んでいる途中でして、けっこう鬱な気分だったりします。
なんだかなって感じです

　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ 　　　へぇ〜
　　　　　　L.! !__.／⌒ヽ　Li＿＿ 　　＼　　　　
　　 　 　 .＿| | /　´_ゝ`） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
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　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

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　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　 ※ ☆　　.☆ ※　 ※ ☆ ※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆ 　∧_∧ ☆※　※ ☆ ※　*
　　* ※ 閣下君臨━━━(,,ﾟーﾟ)━━━━━!!!※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆ ミ＿_ﾉ　☆※　※ ☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　　※☆　　.☆※　　※ ☆ ※　*
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　　　　　 *　　　*　　　*

綺麗ですね。

通報しますね。自治スレ荒らしは重罪なのでアク禁は必至。

自治スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/

掲示age

>>310
damさん、２点について同意します。
>>319 のナクロさんの意見の通り、基本的には変更はなしでお願いします。

それではdamさん、申請宜しくお願いします。

>>330-331

「電波法」とは絶妙な名前です。ぜひ採用しましょう。

このカテゴリー案に対して、「非現実的」とか「厳し過ぎて適用不可能」という人が
いますが、それは分かります。しかし、このようにルールでもって厳しく律するので
なければ、新板は現板となんら代わり映えのしない雑談板になると思います。

新しい板が出来ました、さあみんなで電波を語りましょう、では、なんの解決策にも
なっていません。下手に荒らしを呼び込んで、意味不明なスレが乱立し、
もしかしたら、現板よりもひどい状態になるかも知れませんよ。

ルールで律するのは、みんなで責任をもって運営していこうと考えているからです。
窮屈と感じるのなら、どうして現板で満足しないのですか？
皆さんは「電波哲学」を本気で語りたいから、今回の申請を始めたのではないですか？

板を特権化するのなら、現行の板とはまったく異なることを示さなければなりません。
それが今回の「電波法」であります。

恐らく、学問板の中でも一際目立つ板になるでしょう。もし皆さんがこのおそろしく
厳しいルールを受け入れるのなら。実を言いますと、このルールなしではだめです。

重複はだめ、とか、哲学じゃないとだめ、とか、そんなルールはいくらでも
正面から破られます。しかしカテゴリー制の板では、カテゴリー表示のないスレは、
全部、削除です。つまり、ルールに従っていないということですからね。

カテゴリー表示がついたものでも、【3】【4】のカテゴリーだけをチェックすれば
いいのですから、なんて楽でしょう！

初めて来た人でも、「ここにプラトンの『パイドロス』のスレは立っているかなあ」と
思ったら、検索で｢プラトン｣もしくは「パイドロス」を調べればすぐに全部見つかります。
なんと便利なシステムでしょう！まさに電波法万歳、電波哲学一本道じゃありませんか！

じゆんさんの提案されているコテハン・カテゴリーもいいですね。
有名コテはここで自分のスレを立てることができる。これはやりがいがありますよ。
コテの日常的な側面も楽しめて面白いと思いますよ。でも決してこういうスレが
板全体の調和を乱すことがない、どうしてですか？　電波法があるからです！

コテ・スレは名案ですよ、じゆんさん。コテと議論したいならここでしかやれません。
そうすると、他のスレが荒れにくくなります。一人のコテが特定分野を占領するという
こともなくなりますよ。なんてありがたい法律なんだろう！

それから、一部の人に申しておきますが、電波法が窮屈に感じるのはうわべだけかも
知れませんよ。実際は、カテゴリーのお蔭で板全体が整然として、新スレも立てやすいと
思います。ああ、この分野はまだないなあ、とか、そんなのが一発で分かるのですからね。

あと、本音を申しておきますと、実は私も、このルールが現実に採用可能とは思えないのですよ。
このルールが板を統制のとれた素晴らしい電哲のための交流の場にするのは確かです。
でもどうして採用不可能なのか？

皆さんは御存知ですか？ええ？知らないのですか？それはまずいですよ。
これは皆さんだけにこっそり申し上げるので、多言は禁物ですよ、実はですね、
ここで申請に賛成している人のなかに、本当は哲学を真面目に語るのは嫌な人がいるんですよ。
あ！言ってしまった！秘密ですよ！多言は禁物ですよ。実を言いますと(ひそひそ)、
ナクロとかいう、・・・あ！今のところピーですね。そのナ○○という人ですがね、
この人が実はその筆頭なんです。

残念ながら、彼は哲学なんてどうでもいいようですよ、ここだけの話ですが。
学哲を気取って一人前の哲学者ですが、本当はスレ一つ運営できない腰抜け・・・あ！
これはとんでもないことを申してしまいました。すみません！調子に乗ってしまいました！
関係者の方々に深くお詫び申し上げます。それから、文中の人物は架空のものであり、
実在の人物とはなんの関係もありません。

>>359　・・絶句

別に煽るわけじゃないけど
damの居るときしか意味のある議論が出来ない
（というか意見が採用されない）
時点で、この申請が独断先行であることは間違いないんだけどね。
damが勝手に提起してdamが勝手に申請する。
そんな感じ。これはダメだと思うよ。

>>361
コテ名乗ってこのスレに常駐すればいいんじゃないの？

仕切る人間がいなければ何も纏まらない。
仕切るなら、コテハン名乗って積極的に
議論に参加するのは必須。当たり前の事だろう。

コテハン名乗っててもガンガンスルーされるわけだが。
象牙の提案とか。
仕切る人間がいることと仕切る人間しかいないことは全く別だ。
問題は後者であるということだ。

damはいつもいっぱいいっぱい。

>>364
象牙がそんなこと文句いってるか？
君の勘違いだろ。

象牙がスルーされるのは単に嫌われてるからだろう
damも大変だ

自治議論でトリップつきのコテでない奴はスルーされても仕方がない。
本気で自分の意見を反映させたいならコテにして常駐する。これ基本だぞ。

ダム以外のコテハンがダメダメだという指摘に対して、
コテをつけろという話に摩り替えている人間がいるけど、
脳みそがないのだろうか……？

象牙かナクロが名無しで潜伏してる悪寒

>>368
では君の意見もスルーということで。

>>369
ダメと思ってるのは藻前だけ。

>>368は普段はちゃんとコテハンなんだよ。
いまは名無しで工作してるだけ。

つうか余計なお世話だろ。そのコテ自身が不満があると
言ってるならともかく。もし象牙なりが自分の主張が
無視されて不満に思ったなら、自分でそう言うだけのこと。
何でお前が代わりに文句言うんだ？　自分で分割案に関して
言いたい事があったら、コテに頼らず自分で自分の責任に
おいて言え。

象牙乙。

どうせ後何時間か後にはショボーンな結果になると分かってるのに・・・

大方、自分の名無し発言が
無視されたから、コテの話に
すり替えて文句たれてるだけ
なんだろう（笑）。

>>376
申請してそんな早く結果は出ない。

なるほど、このスレではコテハンしか意思形成に参与してないからな

>>377
図星おめ。

名無しで工作してる賛成派コテ、どつぼだな。

コテを付けるメリット。
名無しの別働隊になりすませる。
これは古来から使われているテクニックです。

ポーズでもいいから名無しの意見も尊重する振りをすればいいのに
申請通すつもりないんじゃないの？

あのさ、自分の発言が無視されたからといって、
それを勝手に名無し一般の話にしないでくれる？
君の発言がスルーされたのは君の責任。

>>383
ダム以外のコテはそれすらできてない。
その事の危険にも自覚がない。
だからダムはいっぱいいっぱい。

で、無視されたという名無しさんとやら。
ここであんたの無視されたという意見をupしてくれないか。
どんな素晴らしい意見なのか拝聴してみたいからな。

自分の発言の稚拙さを
名無しの責任にしないでくれよ。

>>384
コテハンつけてくれ。
もしくは普段のコテハンで書いてくれ。

386がいいこといった！！

＞386 名前：考える名無しさん ：04/11/14 15:23:45
＞で、無視されたという名無しさんとやら。
＞ここであんたの無視されたという意見をupしてくれないか。
＞どんな素晴らしい意見なのか拝聴してみたいからな。

コテハンさんこんにちは、
どんどん語るに落ちてるね。

もういい。

上げるな、このスレ。
ウザいから。

要は、名無しで素っ頓狂な提案をして、他の人から
完璧にスルーされ、それに腹立てて粘着してる電波が
一人いるというだけの事なようですね。

稚拙な意見を無視されたからといってブー垂れて、
じゃあ意見を聞いてやろうといえば、またブーー垂れて逃げる。

さすが　　名　無　し　さ　ん　だなｗ

>>392
正解

>>386
別に俺に関してはスルーされてないよ。
damはちゃんと取り入れてくれたから。
ただdam以外とは話しても無駄という状態を言っているだけ。
反対派も最後の方はdamのいるとき以外は話しても無駄という
雰囲気になっていたと思うが。
で、その状態からしてダメだなということ。

おまえの発言がみんなから無視されて
おミソ扱いなのは、
他のコテには何も関係無いし、
他の名無し発言者にも関係無いし、
名無し発言という行為自体にも関係ない。

＞別に俺に関してはスルーされてないよ。
＞damはちゃんと取り入れてくれたから。

なら文句いってんじゃねーよ。
反対派にはdamのような奴は一人としていねーだろうが。
自分らを棚にあげて人のことばっかブー垂れてんじゃね-よ。

結局、これがダム個人の申請でしかない
という点に反論できた名無し煽りの名無しさん（笑）は一人もいなかったとさ

コテハンで書けよｗ　名無しで名無しさん批判って矛盾に気付けよ

名無しの案が通った例なんて幾らでもある。
part 7あたりで申請文を再度書き換えようという時に、
名無しが原文維持を主張し、ナクロと後から来たdamは
ナクロの修正案を推していた。結局その時は原文が残った。

投票するかどうかも同様。damは投票を推してたが、
反対にあい結局却下された。

＞コテハンで書けよｗ　名無しで名無しさん批判って矛盾に気付けよ

名無し批判でなくて、おまえ個人が批判されてるのに気付けよ

今度こそ申請よろしくお願いいたします。
板分割申請が通りますよう、心から祈っております。

>>399
dam個人が認めないと殆ど通る見込みがない。
それは名無しとかコテハンは関係ない。
名無し批判に摩り替えようとしている醜いやつ（恐らく普段はコテハン）
がいるだけ。

投票などはdam以外の大多数から徹頭徹尾反対されたので
ようやく最終局面で引っ込められた。

ウザいっつってんだよ。

>>392
賛成派のコテハンですら、ダムにスルーしないでくれと再三苦情入れ。
反対派に関しては、さらにそのスルー傾向のあるダムですら常識的な方であり、
ほかは論外ということでほぼ一致。どれだけ酷い状況かわかるというものだ。

何で真っ昼間に出てくる反対派はこの分割議論を
コテハンとか名無しとかのことに話をスリ替えるのかね。
まあそういうのに責任転嫁するのって気楽でいいけど。
でもそれが反対派全体の足を引っ張ってることに早く
気づけよ。

まあ、ぶっちゃけdam以外で自治議論をしきれる力量のある人間はいないことが全てなんだけどな。
dam以上の力量のある人間が反対派に居たら、この申請はとっくの昔につぶれてる。
責めるならdamじゃなくて自分の未熟さを責めた方がいいんじゃないか

damが分割派のまとめ役を自ら買って出ておこない、
他の分割派もそれに賛同し、一致団結して分割案を
推進してるだけなのに、それの何が問題あるんだ？
分割派はそういうやり方で合意してるんだから、
他人にどうこう言われる筋合いは無いだろう。
別に反対派の意見、反論を無視してるわけではない。

>>405
摩り替えているのは賛成派

もうこの申請はポシャってるって何でワカランの？
通らないって。

分割派の内部事情は、分割派以外の人間には
関係ない話であり、余計なお世話以外の何物でもないな。
分割派がそれで行くと言ってるのだから何も問題無し。

馬鹿だな。
入不二基義板たてりゃいいだろう
ここのスレッドの半数以上がそこに移行だな
あ、スルーしていいよ。

だいたいdamは一人で全ての議論の纏めを行っているのだから、
少々の取りこぼしがあったところで目くじら立てて批判する
アフォはいない。見過ごされたら再度言えばいいだけの事。

damのようなちゃんとした纏め役がいなくて、全員が好き勝手な
こと書き散らしてるだけなら、分割案など永遠に出来上がらない。

結局、折れの意見はスルーするとブー垂れていた名無しは
どこいったんだ？　聞いてやるっていってんのに。

>>413
ダム以外はスルーするということが問題だというのが
まだ分からないアフォ発見。

>>410みたいなホンネを書いちまうから申請アウトなんだが・・・

dam以外で議論のまとめ役を買って出る分割派がいないのだから、
damが纏めに際し少々見過ごしたからといって、誰にもそれを
きつく咎められる筋合いなど無いし、そんなバカな文句つける
分割派もいない。文句たれてるのは反対派の人間だけ。

この申請が通らない。これだけはぴかぁ〜の言うことが正しいな。

ひるがえって反対派を見てみれば、damのように全体を纏めあげる
人間がいないために、みんなバラバラに好き勝手文句たれるだけで、
主張にも一貫性が無く、必然説得力も著しく欠け、烏合の衆と
化している。分割派の前に自分のことを心配したほうがいいだろう。
これじゃ煽ってあらしてるだけにしか見えない。

賛成派の内部事情なんて賛成派の俺でも無関係だわさ。
いいたいこと言うだけのやつもいりゃ、まとめるやつもいるさ。

反対派撃沈

このスレの反対派は殆どが条件付き賛成派だから
反対派というかたちで積極的に代表を立ててまとまる必要はないわさ。
賛成派こそ呉越同舟、烏合の衆でとにかく通れば良いと思っている。
過程もその先もどうでもいい。

最終的な申請案もないのに反対を纏めるもなにもないわね。
だいたい反対派が一枚岩である必要もないんだし。

「全体を纏めあげる」＝反対すること？

バカか？　こいつは。

勝手にこしらえた「土俵」に乗らないこと自体も「反対」の意志表示じゃないのか？

ひるがえって賛成派を見てみれば、>>417のように
党派だけで二項対立で考えている人間ばかり。
反対派は反対派でやれとか、賛成派は賛成派で勝手にやるというスタンス。
無条件賛成派以外は的だとみなす単細胞ばかりなり。
これではうまく行くはずがない。

鯖管が見れば、奇麗にまとまった分割派と、
それを煽って荒らすぴかぁとその仲間達、
となるわけだ。

＞党派だけで二項対立で考えている人間ばかり。

出た二項対立（笑）。

賛成派は悪い意味でマキャベリストが多かった気がするがこれが敗因じゃないのか？

「名無し」で「名無し」を批判するっていくら何でもバカじゃなきゃできないよな？

ちょくちょく出てくるが、こいつは。

それが特定のコテハン達の利益に結びついているのなら
そのコテハンが名無しで書き込んでいると疑われても仕方ないよな。

>「名無し」で「名無し」を批判する

これってニート2ちゃんねらが自民党支持なのに似てるとオモタ

新板には学哲に相応しいかどうか判定する「判定委員会スレ」を設置してほすい。
しばらくもめそうだし、境界例もたくさんありそうだし、２ちゃんねるらしく、
高度に知的な内容ならば、暴露とか嘲り系のスレも許容してほすい。
その方が絶対に面白いし、たくさんの人が集まると思ふ。
damたん、お願いしまふ。

＞新板には学哲に相応しいかどうか判定する「判定委員会スレ」を設置してほすい。

結局、この一言につきるんだよな。
この一言が表しているのは、新板が管理されてつまらないものになりそう。
あるいは思想制限される危ない物になりそう
とうことではなくて、
２ちゃんねるの運営のシステムを知らないという賛成派の無知さなんだよ。
たとえば反対派と賛成派があれば、無知派と知恵派を意味するぐらいの意味がある。
すなわち無知さ故の暴走を反対派はおそれているということ。

「判定」するのは管理人だろ。板住人の認定にはたいした力はない。

削除かどうか「微妙」なケースというのは、そのスレの削除依頼を出す
人間が出てくるかどうか「微妙」で、さらにその削除申請を管理人が
受諾するかしないか「微妙」である、ということに他ならない。

削除依頼は、個人が出すものであって、別に板の代表者が
まとめて出すものではない。この点勘違いしてる人多いね。

＞damたん、お願いしまふ。

単なる住人の一人なのに妙に持ち上げられちゃって。
こういう卑屈な姿勢が「既成事実」になっていくんだね。

>>433
そんなの既成事実でも何でもないよ。
「まとめて下さいな」と任せているだけだろ。
んで彼のまとめ方に不満があれば、再度注進するだけだよ。

damさん、分割派のみなさん、ありがとう。

ちゅうしん 0 【注進】

（名）スル
(1)事件を記して急ぎ上申すること。
(2)事件を急いで目上の人に報告すること。
「御―に及ぶ」「其兄なる執事を取次とし早くも此事を―しけり/経国美談（竜渓）」

じょうしん　じやう― 0 【上申】

（名）スル
上役や上部機関へ意見を述べること。また、その意見。
「部長に―する」「―書」

何時間後に分割申請する予定なの？

＞ｄａｍさん

本当にご苦労様でした。
申請の結果はわからないけれど
あなたのリーダーシップによって
議論の内容は他板のそれをはるかに凌ぐものになりました。
哲板の住人の一人としてそのことを誇りに思います。

一週間の議論延長の決断についてもわたしは肯定します。
わたしがあなたにレスを返さなかったわけは
そのほうが反対派の意見がたくさん出ると思ったからです。
この一週間に主張された分割反対への意見は
この現哲板を好きな人たちで、分割によって現哲板に悪影響があると
心配している人たちのもっとも素直なものだったと思います。
(悪影響があるとは思っていない住人は沈黙しています)

それらの意見を論理でねじ伏せることも十分に可能であったにもかかわらず
あなたたちはそれをしなかった。気持ちを汲もうとしていてくれました。
だからわたしもあなたたちの気持ちを汲もうと、今なら思えます。

分割の申請が受理されることを心からお祈りしています。

＞ｄａｍさん、ナクロさん、象牙さん、８５５さん、
　その他、名無しの新板を待ち望んでいる方々へ

反対派の一部、とくに強硬に反対していた者の
新板にたいする期待はとても大きいものと思われます。
なので、かつて強硬に反対した反対派の今現在の意見
の一部をコピペさせて頂きます。(わたしも同じなので)

　465 名前：ＴＨＥ　グル 投稿日：04/11/12 00:17:48
　>>453
　いいですか、
　こんばんわなんです。
　まあ、
　敢えて何も申し上げることはありませんが、
　“是非とも”、
　分割が決定した折には、
　damさんはじめ、
　「賛成」を打ち出された方々には、
　その専門的な知識を遺憾なく発揮して、
　新板を盛り上げて欲しいものですね。
　ただ、
　一度作ってしまったものを、
　取りやめにするということは困難でしょうから、
　“是非”、
　責任のあるご発言と行動をとっていただきたいものなんです。
　これが断言できます。
　どうかしましたか？
　
　（“　”の括りはカオルがつけたものです）

＞ｄａｍさん

申請が済んだら結果にかかわらず
ひとまずお身体をいたわってくださいね。約束です！

信じないかもしれないけれど、新板で活き活きと真理の探究をされる
あなたを想像することは、わたしにとって嬉しいことなんです。
あなたの希望は贅沢なものだけど、今のあなたなら応援してあげたい。
わたしはあなたにアリアドネの糸を渡すことができないから
申請が受理されて、新板がアリアドネの糸の役目を果たしてくれることを
今はただ願うだけです。では、お元気で、さようなら。

今日はもう何もすること残ってないじゃん。

>>441
他人ばかりに責任を云うのはおかしいな。
積極的に行動を起こしたか、関係ないわと放置したかに関わらず、
責任は皆にあるはずだよ。もちろんあなたにも。
彼らに期待するというなら、自分も同じだけ期待に応えることをやらなきゃね。

まだこれからどんでん返しが残ってるんだな。

カオルも所詮女か
グループのリーダーに名指しされて、
キミのために１週間延期します！といわれて、
グラグラ・・・

ここまでくると、ｄａｍのペテンもなかなかのもんだな（ｗ

意外とあっさり却下されると見てるんだけど。
時間が掛からずに。

＞今日はもう何もすること残ってないじゃん。

責任裁判が残ってるだろう。
糞四人組に責任取ってもらわな。

病人のふりまでしてここまでみんな騙したんだからな。

>>446
却下というか、放置じゃない

なんでも哲学は新板でも
その中心的かつ典型的なおかつ代表的なスレッドとして
学問としての哲学を考察していきます。

今回一番おもしろかったのが、哲学板が社会的基準よりも
まじめなヤツがおおいということだな。

誠意、やさしさ、まじめというヒューマニズムにとても弱く
洗脳されやすいということ。

哲学って、もっともドグサ無き目で見ることだけど、
ドグサ無き目でみようとするというルサンチマンが
もろにでて、
社会的にナイーブな人が集まって言うことが暴露された。

ある意味２ちゃねらーの恥ですよ。

>>447
何が責任裁判だいい加減にしろ！
何の責任か言って見ろ。

良く頑張ったけど、
学問板カテゴリーに同じ板を二つ作ると言う要求が、
ちっとも運営方針を見ていないからなあ。
心情的にはいくら作ってあげたくてもできないものはできない。

>>451
板をここまで混乱させた責任だろう。わかれよカス

ｄａｍみたいなクズにケツ振るヤツは
ここにしかいないだろう。
冷静に考えて見ろよ。
こいつのやってきたこと。
それは、板を分割するためにゆるされることなのか？
この馬鹿は口ばっかりで、ようは自分のやりたいようにやりたいだけの
ガキだろう。

>>452
「研究の形式を整えた哲学」と、「人生について思いついたことを言う哲学」だから
コンセプトは別々じゃないかな。

にこにこティンティンさん、こんばんわ、はじめまして。
もうその不毛な責任追及論はやめにしませんか。
これ以上はここのスレの方々に迷惑がかかるので以下のスレで、お話しませんか？

◎　まなざしの快楽　◎
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1099821587/

板が分割されたら、まだ許されるだろうが、
だめなら戦犯だろう。
伝説のカスだね。

>>456
おまえもそう思うだろう？
どうなんだよ！じゆうよ！

>>456
なんとかいえよ！ぼけが！

それにしても、ｄａｍ信者はガキ？

にこにこティンティン ◆wMDHqGPerU はこうやって荒らすことで
分割された時には自分は本当は分割派だったと言うつもりなんだろ？

>>461
分割派だろうが、ちがおうが、なんでもええだろう！
ｄａｍがクズだちゅうはなしだろう。いまは。

>>453
「板をここまで混乱」というのはお前の感情だろ。
スレを混乱させる言葉を書き殴ってる責任はどう取るつもりだ。

にこにこさんに反応する方もにこにこさんです。

>>464
するとアナタもにこにこさん。

>>462
スレを混乱させるぐらいなんだよ。
板を混乱させてクズの信者がよ。
ｄａｍのケツなめて甘いか？おい。おい。おい！！

賛成だろうが、反対だろうがいいがよ、
おまえら哲学ずきの端くれなら、誰かのケツなめずに
自分の意見もてよ。
宗教でもあるまいし、クズ持ち上げて、なにが楽しいんだよ。

しかし12スレもいくとは思わなかったな。
それだけ関心の高い問題であるということか。

１２スレかかってもこれだけ反対派がいて
まとまらないということなんだけどね。
それだけでも分割すべきでないかも。

>>468
だから、ＩＤがいるとかいって批判要望板へ逃げたｄａｍが
あまりに誰も来なくて、
人を集めるために、１１月７日に申請します！ってスレ題して
煽ったんだろう。人がこないと寂しいから。
わかれよ！かす！

>>466
板は混乱してないで祖。

ぴかぁ〜が不穏な動きをしだしたら、即こちらへ通報ねがいます。

自治スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/

>>470
アドレナリンが暴走してるな。水で飲んでもちつけ。

おまえら、馬鹿なのは盛り上がればいいみたいに
おもってるところだよ。
おまえら単に持ち上がりたいだけだろう。

>>470
ブログのほうが良いと言いながら掲示板に来てるのと同じ。

＞板は混乱してないで祖。

混乱してないのか、そうか。
じゃな、いいんじゃねぇ！ば〜か！

>>475
するどい指摘。

ということで、
こんどｄａｍが逃げたら、しばきまわす！
ｄａｍの鼻、グーで１５発なぐる！

さあさあさあ、茶番は終わりですよ。
退屈でもいつもの哲学板にもどりましょ。
馬鹿騒ぎしたければ、いくらでも他の板があるでしょ。

学園祭の終了か

実は分割はぴかぁ〜の自論。数年前からやりたがってた。
分割→わしが反対派に回って荒らしたから、分割が成功した。わしの功績だ。
非分割→ほらみろ、damらの責任だ。

>>481
それが、大人のテクでないのかい。

>>481
一応そういう戦略だと思うな。
占い師と同じでどう転んでも当たる。
とはいえぴかぁ〜が分割議論に貢献大なのも確か。
妙な賛成派コテハンよりもずっと申請を有利にしてる。

にこにこティンティン＝ぴかぁ〜
寒い自作自演やめれば？

ま、二人とも低レベルの屑であることに違いはない。

まあ、祭りには楽しんでなんぼだから。
でも潤んだまなざしでｄａｍ萌え！っていってるカスだけは
マジでむかつく。
哲学徒の恥さらし。

トリップ同じだよ。
同一人物。
わかってやってるんでしょ。

damは申請中止するかも

たぶん５行以上の文章書けないんだろう。頭悪すぎて。

ぴかぁ〜は哲学板を「ぴかぁ〜板」にしたいのよ。
その為には学哲が出て行ってくれるのは本心は大歓迎のはず。

違うよ。ぴかぁ〜は新しく出来る学哲板を「ぴかぁ〜板」にしたいのよ。

ぴかぁ〜は入門書斜め読みしかできないから無理

今度申請中止したら只で済まないだろ。賛成派が許さないよ。

象牙＝ぴかぁ〜だと判明したのでこの分割議論は無効です・・・

>>494
まだ待ってよ。
鵜呑みにするなよ。
とりあえずここで是非を書き込むのは感心しないです。

>>494
万一そんな嘘がホントでも、議論は無効になりませんが、何か問題ある？

衝撃の展開だな。
まさにどんでん返し。
この事実を知ったdamは、ナクロは──？

次回「世界の中心で分割を叫んだdam」

にこにこティンティン！

>>496
damはショックを受けて申請中止するよたぶん。

damが申請しなけりゃ他の分割派が申請するだけだろ。

また決まったわけじゃないつってんだろ！

申請乙。

ショックだな、マジで。
まあ2ちゃんはしょせんそんなもんか。

　今分割申請を提出しました。哲学板の皆様、今まで長期の議論に
辛抱強くお付き合いいただき、ありがとうございました。本来ならば
ひとりひとりの方にそれぞれお礼を申し上げたいところですが、上記
をもって代えさせていただきます。また、拙い幹事でいろいろとご迷惑
おかけしたこと、ご勘弁ください。

　今後、もし申請が却下された場合は、damコテでお会いすることは
もうありません。なお、申請が受理された場合は、必要最小限、私が
責任を負うべき部分のみ、damコテで責任を持って対応させていただ
きます。

　それでは、アデューかもです。

>>504
damさん、お疲れ様でした。

>>504
ダムおつかれ。

>>505
かまかけの次は、象牙＝ぴかぁ〜説の流布活動かい？
どこまで汚い奴なんだ　お前は？

>象牙＝ぴかぁ〜説

いやーこれは俺も笑えた（爆

＜哲学板分割反対文＞を無事提出しました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/816-823

運営板で中傷レスする人がいるようです。
くれぐれも注意願います。

>>506
象牙の人間的汚さに比べたら全然ましだろう。
正直お前、今までネットで見た中でも三本の指に入る汚い人間だぞ。
リアルでどんな生活してるんだ？

>>509　くっくっくっ・・

残りの２本を教えてくれよ（爆笑

>>509
自分が人のこと言えた義理か
一度良く考えてみるんだね。

こんばんわ、象牙です！
それぞれの申請無事終了、ご苦労様です。

ｄａｍが運営板でageいたのは、この混乱を象徴しているようでした。
運営板、削除板は基本sageです。
しろうとが運営に口をだすとこうなるという見本のような茶番でした。

>>509
ほう　それでは俺の汚さがどこに見られるか、レス番で指摘してもらおうか。

まあ、わしが予測してやるよ。
ｄａｍにアディーなどできない。
一度この快感を味わった厨房は抜けられない。
ｄａｍはクズ人間だからね。
自分のクズさがわからないクズは、ソクラテスがなんとかっていってたな（ｗ

>>513
自演やめな！

>>514

アディー　って　意味わかんねえしｗ（核爆

>>506

その説はぴかぁ〜が言ったんだよ。気にするな。＞象牙

アディ？

象牙……なんて分かりやすい自演なんだ。

象牙とは一回決着つけなあかんな！このカスが！

>>518>>514嫁

978 名前： 考える名無しさん 04/10/16 02:00:53
それ、議論がまだろくになされてない状態で
申請出して、却下させよう、という魂胆が見え見えですね。
ここまで精神の腐った卑しい人間であったとは
思いもしなかった。

981 名前： 考える名無しさん 04/10/16 02:02:30
>>978
俺もちらっと思ったが、やっぱそうなのかね･･

984 名前： 考える名無しさん 04/10/16 02:03:06
いい加減愛想つきた。
このゲス野郎のハンドルは
フィルターに入れます。

988 名前： ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU 04/10/16 02:08:26
スレも最後なので、愚痴を言わしてもらうと、
ボクは運営板を確認して、早めに分割が難しいことに気が付きました。
とりあえずみなさんが賛成だから、だから早めに申請したのです。
可能性が低いのに、長引いても無駄だし、期待を持たせるのは悪いと思ったのです。
そこでダムが登場して、ネタをもって批判要望板に逃げ込んだのです。
それは盛り上がらなかったのほっとしたのですが、
ここにきて、ダムはもういちど持ち上げるために、結局またここにスレを立てたのです。
それでこのように盛り上がって、だから前半私は静観していたのです。
しかしさすがに後ろめたくなってきたのです。

991 名前： 考える名無しさん 04/10/16 02:10:30
>>988
皆の同意を得ずに勝手に申請し、
議論の積み重ねをぶち壊しにした香具師が
いまさら何を言っても無駄

ぎゃははははははははｈ！ぴかぁ〜最高！！！

995 ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU New! 04/10/16 02:11:45
とりあえず、いいたいことはこのスレいったと思います。
だから次のスレで発言するつもりはありません。
では、みなさんがんばってください。

にふぉふぉふぉふぉふぉｆ！ぴかぁ〜かっちょえぇーーー！！！

944 名前： ナクロ ◆nBsBDnTxgo Mail： sage 投稿日： 04/10/16 01:34:23
>>931のぴかぁ〜氏の話はウソです。あれは彼が衝動的に申請しただけであり、
議論も全くなされていません。その後の批判要望板での議論にも彼は全く参加して
いませんし「今回の分割案は私が考えたものです」というのもほとんど妄想です。
以上。 ぴかぁ〜氏は以後、本当に放置します。卑怯にもほどがある。

824 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/11/14 20:52:56 ID:XznMjJO4
Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？

A：（BG★の回答）
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
　100位以下は必要ないんじゃない?
　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

現在、哲学板は206位だし、本当に必要なの？

分割申請瞬殺されました。南無ぅ〜・・・


824 ： BG★ ：04/11/14 20:52:56 ID:XznMjJO4
Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？

A：
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
　100位以下は必要ないんじゃない?
　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

現在、哲学板は206位だし、分割は無理です。

>>527
その人の言う事は全然あてにならないよ。

>>527
ごらぁ〜！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>527
が全てだと思うが・・・
こんな基本的なことも守られてないなんて（ため息

いきなし暗雲だな。

>>527-528
笑った。

さあ、早くの戦犯の追い込みと行きますか。
ｄａｍは早くもトンづらしたので、象牙狩り？

こんな事やって意味ないかもしれないけど、
今現在この分割議論に参加したコテで、
ぴかぁ〜の別コテでないと確信して言えるコテっていますか？

ドグサって何だよ？

では、ヒントです。
わしはこの議論に別コテで参加しました。これはマジで真実。
これ以上はいえません。

>>537
どうでもいい。

消えろ。

だからずーといってただろう。
政治はテクニックなんだっていってるじゃん！
問題は、しろうとが運営にしゃしゃり出て、
板分割の可能性が消されてことが問題なんだよ。

誰がどのようにして分割するかどうか決めるの？
もうおれたちにできることないの？

>>539
死ねよ、くずが

>>540
ひろゆき独断。
申請の９９％は放置される。
申請以外にすることない。
しろうとうざい！
以上

分割不可ならせいぜい強制ＩＤ導入くらいかな？

もう全て完了。あとは待つだけ。

◆BFzK/mtqM2　この人運営板分割申請スレ初登場なんだけど

強制ＩＤはんたーい！！！！！

>>545
◆BFzK/mtqM2が判断してるんじゃない。
過去の事例を提示しているだけ。　

にこにこティンティン ◆wMDHqGPerU
              ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU

>>548
だれか、通報して！殺人予告です！！！！！！！！！

>>548
通報しますた。

>>549
自演乙

>>545
運用情報板の単なる住人。

賛成派は血の気の多い人が多い。

ぴかぁの話はこちらでどうぞ

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1099821587/

このスレ埋め立てて、哲学板の汚点は早く忘却いたしませう。

にこにこティンティン ◆wMDHqGPerU
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU

なんだ、トリップ同じなのか。

恐ろしく暇なんだろうね。
さ、馬鹿はほっておいて、お家に帰ろー。

象牙ちゃんねる作成はんたーい！
サイバースペース資源の無駄ー！！！

>>558
死ねよ

運営の人へ。


ご覧になったとおり哲学板は混乱しております。
せめてIDだけでもお願いします。
>>537のように確信的に何がしかの意図を押し付けようとする
輩がいるのです。
今回の申請とは関係なくこのようなことを少なくしたいのです。
なにとぞご考慮のほどをお願いします。

>>560
禿同

>>560
Id導入の方が板分割や新板設立より難しいよ。
Id導入されるくらいなら分割が通る。

>>560
了解しました。こちらへどうぞ。

http://www02.so-net.ne.jp/~novz/philosophy/top.html

428 名前：ロウシ ◆SRBroushi6 投稿日：04/11/14 19:39:02
人は無意識的に自己防衛するため、
たとえ仮定でも自分の作り出した人格を非難するのは難しい。
ぴかぁ〜の非難は象牙に向けられる事が少なかった。

なので象牙でFA？

>>562
ですからお願いしているのです。

板分割申請お疲れ様でした。

かれこれこの１年近く議論に参加された皆様、本当にお疲れ様でした。
板分割申請が通って新板ができることを心から祈っております。

>>561
ロウシいるんなら象牙に謝っとけよ

「確信的に何がしかの意図を押し付けようとする」
これって分割推進派そのままじゃん。

もう一人の糞コテ（名前を出すのも汚らわしい）は本当に消えてほしい。
こいつが消えるだけでどんなにこの板が快適になることか。

マジな話、どこかに自分たちで運営する姉妹板作りなよ。
そこでこことそれをリンクさせなよ。
いまどきどの板でも自己自治板くらいもってるでしょ。

>>568
禿動。じゆんだろ。

>>570
おまえだハゲ。

1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
　100位以下は必要ないんじゃない?
　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

これ一つもあたらないじゃん。

>>569
お前が板を作って消えるのがスジだろ。

>>572
＞1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。

だから１）として情熱で乗り切ろうとしたんだろう。

>>573
だれが禿やねん！ごらぁ〜！！！！

ぴかぁがブログから出てこなければいいのに。
ぴかぁがブログから出てこなければいいのに。

>>574
どう考えても★極端には★不足してないよなあ。
…一体何を話し合ってきたんだよ。

あとは管理側からの判断が下るまで静観しましょ。

法学、経済学の例もある。

わしにきれんなや！
だから！！！四人組の進め方がはじめから間違っていたの。
申請文なんか読まれないよ。
ようはｄａｍはただの馬鹿だったというオチですわ。
ふぉふぉふぉふぉふぉふぉふぉ！

象牙さん、申し訳ありませんでした。
心よりお詫びします。

残念ながら、哲学板を分割する政治力があるのは、
この板ではわしだけ。
それをやろうとして、ｄａｍにじゃまされたわけだけどね。
まあ、しょうがないね。

にこにこティンティン

とりあえず、分割議論お疲れ様でした。
今回のことで哲学板全体が２ちゃんねるの知識を
多く身につけられたことは分割如何にかかわらず
今後自治において役に立つと思われます。
それだけでもこの長い議論が行われた意義があると思います。

>>584
まあ、そういうことだね。
だからわしがいっただろう。
規制議論は、２ちゃんねる教育機関として機能しているって。
今回、無事四人のコテがご卒業されました。

老死は留年ね。

ローカルルールも
もめたが結局通ったんだよね。

今まで、本当、おつかれさまです。

まあ、とおったといえばとおったが・・・（ｗ

>>585
あなたもお疲れ様でした。
賛成派として後に反対派としてさまざまな知識を
披露してくださったことに感謝しております。

ローカルルールが通ったんだからそれで頑張るべきなのに
今度は新板要求、困ったチャン。

ID:PGOBZ6RK　←こいつぁ、なんだ？。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（分割相談所にて）
816 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/14 20:44:26 ID:PGOBZ6RK
＜哲学板分割反対文＞
残念ながら、今回の分割申請は哲学板としての正当な手順で行われた申請ではないために、

826 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/14 20:54:58 ID:PGOBZ6RK
>>817 >>819 >>829
ここに哲学板の混乱を持ち込むのですか？
ここでは静観することが、約束だったと思います。

828 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/14 21:17:52 ID:PGOBZ6RK
混乱したので、説明だけします。
哲学板の分割について、哲学住人から以下の文書を提出しました。
ご検討ください。

>>811-815　哲学板分割申請依頼
>>816-823　哲学板分割反対文
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

・「静観」は、ID:PGOBZ6RK　が、「勝手に」住人に依頼していたこと。
誰一人「約束」などしていない。
・828で申請と反対を併記し、両者が50/50という印象操作を行う。

セコｗ。　・・つーか、ipは運営から見えてるから・・（ｒ　ｗ

まあ、通すことが目的でやってたわけでもないでしょ。
結局、ストレス発散というか、
学哲としてのヒエラルキーとか
そういう意味では、この盛り上がりは意味があっただろう。

しばらく静養しな。

>>591
おまえも、何だ？

>>591
運営板荒らすのほどほどにな。直轄だからマジやまいぞ。

>>594
哲学板荒らすのほどほどにな。

>>594
ボクは荒らしはしませんよ。

いいから消えろ

綺麗なものは空間に同化して空気になる。意識は意識に気づかない

　今分割議論の失敗を確信しました。哲学板の皆様、今まで長期の茶番に
辛抱強くお付き合いいただき、ありがとうございました。本来ならば
ひとりひとりの方にそれぞれお詫びを申し上げたいところですが、上記
をもって代えさせていただきます。また、拙い外野でいろいろとご迷惑
おかけしたこと、ご勘弁ください。

　今後、もし申請が受理された場合は、にこにこティンティンコテでお会いすることは
もうありません。なお、申請が却下された場合は、必要最小限、私が
責任を負うべき部分のみ、にこにこティンティンコテで責任を持って対応させていただ
きます。

　それでは、アディーかもです。

ほんと消えてほしい

不意打ちなんてきたねえぞ

哲学板のガン

いいよ、わしに当たりな。それで気が済むならね、いくらでも・・・

>>603
ティンティン！なに泣いてるんだよ！！！？

何でこいつ、ここにいるんだ？

申請板は荒らさないでください。

運営の方へ

こんな混乱に至ったのはIDが導入されていないからです。
運営の方々、この混乱を見て少しでも哀れだと思われたなら、
どうぞ強制IDだけでも導入してください。
切に、切に、お願いします。

反対文がコピペ荒らしである事は
すでに指摘されてます。これ以上
事を荒立てるのは賢明ではありません。

政治的に利用するバカもいるし。

このスレももうsage進行でいいんじゃないか？

>>608

悪かった。わかったよ。

おいおい、運営板で暴れてる賛成派の馬鹿が一人いるな。
どこまでしろうとなんだよ！
それだけで申請が放置されるんだよ！いいかげんにしろよ！

>>612
もうわかったから申請スレに書きこむのは止めれ。

反対文＝コピペ荒らしという決めつけはひでえな。

>>612
いいかげんにすべきなのはお前だろう

反対派が暴れてるかもしれねえじゃねえかよ！
クズは黙ってろよ！

明らかに申請スレで暴れてるのは賛成派だと思うけど……
なんであんなアホなことするんだか。

お、また火病か。さすが本家。

>>616
さすがに、わしでもおまえには呆れるよ・・・

sageましょ。

いいかげん荒らしは放置を覚えれ　＞ＡＬＬ

もう、放置も限界だよ。
この何ヶ月かの怒りが頂点に達してるんだよ。

お前もな

反対派＝荒らしとか思ってるからああいう醜態になるんだよ・・・

もう申請文は提出したんだから
あとは静かに待ちましょうよ。
いまさらジタバタしてどうこうなる
わけでもなし。

そして放置か。

では、今後は、ぴかぁ〜◆wMDHqGPerUを陶片追放するという方向で
自治論議を盛り上げていきましょう。

あとは★が来てから
また話せばいい。

しかし今度の申請が採択される可能性が僅かでもあるなら
それはぴかぁ〜をはじめとした反対派の資する所大だぞ。マジで。
あのまま出してたら可能性は0だった。

＞ぴかぁ〜をはじめとした反対派

そんなものを「はじめ」とするな。
お前みたいなアホが「既成事実」を与えて増長するんだよ。

はいはい。

★来てるけど放置されてる。

だから、新板の名前は
文献学板
がいいよ。まじで。だって賛成派が言ってることはまさにそのことなんだからさー

>>632　えっ、どこに？

なんか今度は反対派が書き込んでるな。
やめとけって……

なんか運営スレがまたまたややこしいことになっちょるよぉ〜！！！

分割不可能と断定した以上この話題はもう無意味

相談板にまたバカが現れた。どうして哲板の香具師はバカが多いかな。
何のために２ヶ月議論してたんだ。なぜこちらで話さないのか。
もう荒らしとしかいいようがない。

835 名前： 哲学板現状分析に異論(1/4)
◆D3Dy9zmu0k [sage] 投稿日： 04/11/14 22:57:27 ID:Y4kGGCnC
反対文>>816-823とは違う立場で申請>>811-815の現状分析に、
自治議論での発言も参考にし異論を述べます。要点は以下のとおり。
これに関する議論は哲学板

でも言っていることはかなりマトモだなあ。
相当練られた反対意見だとは思う。

ぴかぁ〜が板住人をたきつけた。
もう止まらない。
申請放置は必至。

オレももう二度と2chに書き込まないつもりで行ってくるわ。
じゃあな。

犠牲者気取りかよ。

アホクサ。

>>640
おまえのことは忘れないよ・・・

おい！お前ら何とかしろ！

相談板で議論始めるんじゃねえよ！

たく、ここはガキの集まりかよ

こういう意見もあるな。鋭い。

841 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/11/14 23:03:14 ID:fN+JUPKM
邪魔し続ければ通らないと思ってるんだろうな。。

>>644
そういうことも含めて、申請にはテクが必要。
すべてはｄａｍの天然のせいだよ。

>>640
まさか、これか？なんだよ屁のようなレス（ｗ


844 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/11/14 23:06:20 ID:CNnakO2i
懲罰でもどこでもいいよ。
運営は哲板の悲惨な現状をもっと知るべきだ。

>>644
全然鋭くないし逆効果だよそれ。

貼られたものは反対意見としては良く纏まっている。
これまでの議論で出てきた反対派のエッセンスをほぼ網羅している。
どう見ても愉快犯や邪魔目的の人じゃない。

放置しろ。

相手すれば向こうの思惑
通りになるだけ。

>>647
本人乙

今まで運用情報板いったことないやつは
行かないでくれ。荒れるだけ。ageてる馬鹿が
さっそくいるし。

>>647　お前も同じだなぁ。

何のために１ヶ月議論したんだ。

相談板には迷惑をかけないのは俺は当たり前だと思うが。

みなさん、こんばんは。分割議論お疲れ様でした。
みなさん、いろいろ意見はあるかと思いますが、とりあえず運用情報板に書きこむ
のはやめときましょう。賛成、反対、中立、もしくは議論の進行自体への疑問など、
ご意見も多々おありでしょうが、何ヶ月もかけた議論なわけですし、たとえ正論で
あっても、形式を重視する運営に「哲学板住人自体が厨」という印象を与えかねま
せん。よろしくお願いします。しばらくの間、運営の判断を静かに待ちましょう。

>>644
それを政治的に利用するお前の鈍さ...。

>>652
お、戦犯の一人が登場ですな。
いまだに代表気取りですな。（ｗ

＞「哲学板住人自体が厨」

否定しようのない事実なんだから、
そういう印象を持たれて何か問題があるのか？

>>652　賛成。愚痴ならこっちでやれよ。運用情報板じゃなくてさぁ。

>>651
それは認めるよ。だから>>635を書いたんだが。
ただここに来て有力な反論が貼られてしまうというのは、
要するに纏まってないってことなんだよ・・・。

>>654
「戦犯」はお前だよ

でも四人組にはこの方が良いんではないの？
おまえらが申請後に騒いだから失敗したと
言い訳できるだろう。

>>657
有力な反論なら申請前にここに貼れ

>>657　印象操作乙。ところで、前半と後半が矛盾してるぞｗ。

四人組責任とれよ！！！！！ごらぁ〜！！！！！！！！！

>>654
ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerUさん、申請が済んだので放置を解除してあげますよ。
ご質問があったらどうぞ。答えられるものは全部答えます。

>>660
最初から期限が切られてるんだからしょーもあるまい。
むしろこう言いたい。
有力な反論でないと思うなら明らかに反対派の単なる荒らしなんだから
放置せよ、と。反対派の心証を悪くするだけでしょ？

議論スレで稚拙な「印象操作」を繰り返していたのはどっちの陣営だったか？

>>657
分割申請自体は板の総意としてまとまらなくても良い。

>要するに纏まってないってことなんだよ・・・
反対派が纏まってないということなら同意。

それにしてもこうごちゃっとすると白けるな。
どこまでもいつまでもしろうと規制議論。
哲学板史上最低の規制議論の汚点を残しちまった。
飽きたよ・・・

>>660
＞有力な反論なら申請前にここに貼れ
有力な反論はずっとここで出されていたよ。
ただバラバラに各自が発言して、
纏まった形になってなかっただけだ。

ところでそろそろまとめに入らないか？

>>667
さっさと消えてくれ

>>664　さすがに理解力がないなぁ。・・はぁ、素で言ってんのかなぁ。

俺が言ってるのは、運用情報板を混乱させるなってこった。

有力とか非力とかバカとか礼儀知らずとかガキとかとは別。

そいつは、ここで分割派と議論するつもりなど
さらさらなく、最初から自分の言い分を申請スレに
垂れ流す腹づもりだったんだろ。そうすれば
申請スレが荒れて鯖管側にも心象悪くするので
一石二鳥とでもふんでのこと。反対分コピペ厨と
本質は同じだ。まったく卑劣にも程がある。

>>668　じゃお前がまとめとけ。

>>671
何でそういう賛成派の立場でしかものを見れないのか?
纏まってもいない議論を期限で切って、
勝手に申請することこそ、運用情報板を混乱させてるとも言えるんだよ。
ぴかぁ〜の独断申請とどこが違うんだい？

哲学板もこの惨状じゃ板削除がいいと思われ

>>672　卑劣、つーか。ガキねｗ。他人の迷惑という最低のマナーを省みることができない。

まぁ反対派は既に２つも反対文を出してるし、
主張が纏まってないのが誰の目にも明らか。
多分、荒らし扱いでスルーされるだろう。

>>676
象牙乙。

>何でそういう賛成派の立場でしかものを見れないのか

>>671のどこが賛成派の立場なのか、具体的に指摘をきぼーん。
できなきゃ、ただの言いがかりね。

ｄａｍと四人組が残したのはさらなる確執のみ。
これからみんなこの板でやっていかないといけない。

おまえらほんと反省しろよ。人として。

>>674
ある申請が議論不足の申請かどうかということも添付の議論を見て運営側が判断
することですので、とにかく運営の判断を待ちましょう。

話し変わるけど、なぜdemって奴は、ナクロを名指しで批判したんだ？。

>>680
本当にこの板のことを考えているなら、お前はどうすべきだかわかっているよな？

おれは、おまえら４人の独善を許さない！

>>679
まずお前はコテハンを入れろ。
「象牙」と。ホントに腐ってるな。
恥を知れよ。

>>683
> >>680
> 本当にこの板のことを考えているなら

考えてないしｗ

四人組は普段コテで哲学議論しないのに、分割議論だけしゃしゃりでてくる。

>>685

ぷ　>>679に答えられないって、素直に言えよ。

論理的に考えられない低脳なんて、バカにしたりしないからｗ

で、>>679に早く答えてね。でないと　>>685は脳内妄想とみなす。

強硬な反対派が残っていようとも、管理側による
分割すべきかの判断にはまったく関係無いよ。
反対者が出てくることなんて当たり前なんだから。
FAQでそう答えている。

>>682　が俺も気になる。demって誰だ？。

dem＝ぴかぁ〜

です。

>>691 そういうオチか。つまらん。。。

象牙は自分で名無しになっても直ぐバレルって自覚してたのに、
また同じことを繰り返してるな…

>>691
まあ、DBがどうのこうの、言ってたからなぁ。。。

それにしても、日テレ柴田っていつまで働くの？

ぴかが分割派のコテに自分がやってるのが一人いるって言ってたの、
demだったのか。でもdemって哲学電波板とか何とか一人で勝手に
言ってるだけで、誰にも分割派の一員とは認められていなかったけど。

もう全員が自作自演に見えますね

案外　dam＝ぴか　は　ナイか。。






・・　無いな。

だから象牙＝ぴかぁ〜だろ？

dem=ちんぽ

>>700　俺もそうかと思ったが、だとすると、ナクロを批判する意味がわからん。

象牙ちゃんねるまだぁ〜

それともここ使うか？

http://jbbs.livedoor.jp/study/3857/

>>701
電波に意味を求めるな。

だめだ。平和すぎる。

>>703
そこ行って2度と帰ってくるな

ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU さん、俺への質問は特にはないですか？
では、「戦犯」とまで言われてしまったのでｗ(戦犯というより板の静謐を乱した
責任がある、という主張に近いかな)こちらから一言。もしぴかぁ〜さんからそう
いう不満が消えないのであれば、自治議論荒らしスレッドに俺を告発するのがいち
ばんいいと思います。ここはIPもIDも出ないので、ここで責任がどうこう言っても
水掛け論だし、ぴかぁ〜さんの嫌うイザコザだらけになるのは目に見えています。
熱くならずに冷静に2ちゃんのルールを知ってください。

>>703
オマエはそこから出てくるな。

>>707
つまらん私怨をここで展開しないで下さい。

あのバカが図に乗るだけですから。

ぴかぁ〜が壊れるの何度か見ているが何時も同じパターンだよな

ひきこもり哀れ

ぴかぁ〜はひろゆきにアク禁にするぞといわれたことあったよな。
あのあとどうなったの？

こんなに多くの人間から憎まれ嫌われるのも
そういまい。キチガイだからロクにこたえも
しないんだろうが。

どうでもいい

話題にするな

コテ叩きすんなよ。現板のローカルルールも守れないのに
新板が作って貰えるわけないだろ。
何でこう天然なんだ？

じゆん乙

「コテ叩き」が何故悪いのか答えてみな。

＞某コテさん

>>717
板の一番上にあるローカルルールくらい読んどき。
これで分割議論をしているんだから呆れる。

＞ぴかぁ〜はひろゆきにアク禁にするぞといわれたことあったよな。
＞あのあとどうなったの？

女抱かせて穏便に済ましたよ。

叩かれるのがコテって言ってなかったっけ？

＞707 ：ナクロ ◆nBsBDnTxgo ：04/11/14 23:47:46
＞ぴかぁ〜 ◆wMDHqGPerU さん、俺への質問は特にはないですか？

おれはおまえを許さない！

>>718
お前は日本語が理解できないのか？

俺は『「コテ叩き」が何故悪いのか答えてみな。』と言ってるわけだ。

ローカルルールに書いてあるから、なんてのは、
「先生が言ったから」と答える幼稚園児に等しい。

これで分割議論をしているんだから呆れる。

>>722
下らない煽りだなあ。
ここでそんな原理的な議論してどうするんだよ。
スレ違いも甚だしいだろう。
このスレではルール違反であることを示せば事足りるの。
ルール一般についての議論がしたければスレを立てろ。
いい加減にしろ基地外。

ところで、ぴかぁ〜は哲版の規制議論がイスラエル、パレスチナのような
民族問題に発展すると思ってんの？

幼稚園児はもう寝る時間だよ。

722=幼稚園児

特定のコテが叩かれているのに擁護する奴ってそいつ以外の誰なわけ？

＞715 ：考える名無しさん ：04/11/15 00:03:24
＞コテ叩きすんなよ。現板のローカルルールも守れないのに
＞新板が作って貰えるわけないだろ。
＞何でこう天然なんだ？

全く、何でこう天然なんだ？
コテと名無しの使い分けでもう頭の中はムチャクチャ。

賛成派のコテを散々叩いといて、自分が叩かれるとこれだｗ　面白いねえ

名無しで煽りをしてる場合は批判されてる当該コテハンは登場しないこの分かり易さ。

反対派のコテを散々叩いといて、自分が叩かれるとこれだｗ　面白いねえ

鬱陶しいな〜

寝ちゃったのかな、自作園児は？

明日のお遊戯に差し障るから。

やっぱり新板はいらないよ。住人の質が低すぎるね。

放置が適当。

擁護する「名無し」が消えると当該コテハンも消えてしまうというこの分かり易さ。

>>damさん、
申請、そしてこれまで議論をとり纏めて下さってく
お疲れ様でした。とても感謝しています。

我々としては人事を尽くしました。後は天命を待ちましょう。

＞damさん、ナクロさん他

本当にみなさんお疲れ様でした。
これだけの議論をしていただいたら、仮に却下でもなんの悔しさもありません。
感謝しています。ありがとうございました。

次回会うときは、哲学議論の場でお会いしましょう。

（もう、我慢出来ない・・・）新板は（狼）現板は（羊）にして下さい！

>>356-9
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　demさん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも本当にあなたの案は良いと思いますよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カテゴリー明記のないスレは削除される。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　というのは一番明確な法（ローカルルール）だと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたの案（電波法）の利点を申し上げます。

　　　　　　　　　　　１：まず削除人の労を軽減させることができる。
　　　　　　　　　　　　これは自治議論においては本来、最も重要な点であるはずです。
　　　　　　　　　　　　日本の交通法を見ればご周知のとおり、罰則を"項目"にわけ、
　　　　　　　　　　　　また"点数"をつけることによって容易に、ドライバーから罰金を徴収できるようになりました。
　　　　　　　　　　　　これほど警察官よりの楽なシステムはありません。この斬新なアイデアは採用しない手はないです。

　　　２：極めるなら削除人いらず、であるところでしょう。
　　　　人には、無意識に法に従う習性があります。人間とは言葉に従属される言語存在者だからです。
　　　　これを利用しない手はない。そして法は明確で、厳しいほうが人は守りやすいのです。
　　　　おそらく削除以前の、糞スレ率も低下するはずです。ですから削除自体も目立たなくなるでしょう。
　　　　まあ、削除というアクションを楽しみたい人には残念な法（電波）ですがね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３：哲学を知らないものは書き込めない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つまり、あなたの案のカテゴリーが分からない人、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　当て嵌める事ができない人は申し訳ないけれど排除対象だということです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　哲学板で、しゃべり場のように己の思想を展開されても困りますし、２０レスで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了してしまうような雑談単発スレの作成も回避されます。

　　　　　　４：カテゴリーの分類の精度が極めて高いということ。
　　　　　　　最大に着目すべきはこれでしょうか？　重複禁止が、全板共通であるのに
　　　　　　　どうしてこの問題が、哲学板だけを苦しめるのか。
　　　　　　　いままで重複と思しきスレッドが削除されなかったのは、
　　　　　　　やはり、重複の判断が難しいから。これに尽きます。
　　　　　　　重複は禁止（強調）なんていう馬鹿なＬＲより、よっぽど今回の電波法は分かりやすい。
　　　　　　　まるでＬＲが絶対法だと勘違いしているのでしょう。ＬＲには青信号で横断歩道を渡れる
　　　　　　　らいの強制力しかないのだから。真剣に考えてもらいたいですね。
　　　　　　　ちなみに、ナクロ氏がグレーゾーンは自治で判断と言っておりますが、
　　　　　　　削除判断（決定）は削除人の権限です。もしや自治議論ごとにローカルルールを
　　　　　　　改正しようとでも言うのでしょうか。しかしそれでは、ＬＲ自体が悪法だという事に他ならない。
　　　　　　　ですから、あなたの案（電波法）は、待ちに待った分類法だということです。
　　　　　　　一言でいうならば哲学を"階層化"し、哲学板全体にレベルを敷く。これは画期的です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　demさん

　　　　　　　　　　　　　おそらく電波法支持者の取る立場は三通りに分かれるのだと思います。

　　　　　　　　１ ：板が新設されたときに、新板への敷衍に尽力する。（ 推進派がうるさそうですね ）
　　　　　　　　２ ：新設されなかっ場合に、２ちゃんねるではない他の掲示板への設立へ尽力する。
　　　　　　　　　（ 面白そうですが、最終的にネタで終わりそうな気がします ）
　　　　　　　　３ ：現ＬＲにあなたの案を敷衍する。
　　　　　　　　　（ 『現状維持派』が反対しそうです。 ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　私は、面白そうだという観点から、２.の他掲示板での設立、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　がいいんではないだろうかとは考えていました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　けど行動力が伴うかというと、そうでもなくて。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　３.については私は現状維持派（ネタスレ許容派）で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ私が同意（転向）したとしても、他の人たちが同意するかどうかが問題です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（その際の闘争に意義を見出せないのです）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　やはり理想的なのは１.でしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　そうですね、勇気を持って（条件付ですけれども渾身のモノを）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたの電波法の積極的支持と協力姿勢を表明したいと思います。

いつまでネタにしがみつく気だ　低脳

それと、あなたのナクロ氏批判にも同意します。
これは語りだすと長くなりそうなので割愛しますが。
んな感じでしょうか。それでは、御機嫌よう。

というか現状維持すらままならないかもしれないのだが('A`)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/845-

懲罰板送りって説か。
でも二酉はこの議論参加していないんだから文句言うな。

送られないだろ

うん。単なる愚痴だ。申し訳ない。

もともと無茶な要望だしなぁ・・・
哲板の惨状って、他板の事を知らなさ過ぎ。

分割無理なら懲罰板でも全然OK！

http://academy3.2ch.net/economics/subback.html

経済学板の惨状。いきなり過疎化してる。
経済学板の趣旨に合うスレッドなんてほとんどないぞ。

■　経済学板　自治新党だよ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/economics/1093811322/

人が多い少ないというのは理由の一つでしかない。
それだけが分割する理由じゃないし、必要条件でもない。
ひろゆきが妥当と認めれば、そんなことは関係なく
板は作られる。経済学板がそのいい例という話。

>>750
なんかすごいな。
駄スレを撲滅することばかりに血道を上げ、
肝心の良スレを増やす事には、エネルギーは注がれない。
革命の完全な失敗パターンじゃないの。
まるで計画経済を見ているようだ。

でも経済学板は、
マル経をどうやって締め出すかということばかりに
血道を上げてたっぽいね。
わからんでもないが、ここの前半の議論のノリのまま、
板ができたようなものか。
で、板作った連中もすっかり飽きてるのが笑える。

マルクス主義者以上に狭量な連中という印象。

掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能に
したり掲示板の名前を変えたり、極稀に閉鎖することがあります。
「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして
成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、２ちゃんねる全体に
迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/09/01 22:20 ID:kuk1bfqu
「〜学派に関するスレッドを立ててはいけません」なんてやってる板、
ほかにあるんかねえ。いくらなんでも狭量すぎるだろ。


49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/09/01 22:28 ID:tQzzWDIZ
狭量で結構、近経専門の板でよし。
○系は板違いは決定事項でいいだろ、そろそろまとめにかかろうぜ。


50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/09/01 22:46 ID:p5mc2YHc
経済学の学術的な板なんだから、○も古典派ということで
認めるべきでは。
問題はイデオロギー持ち込む人間がいて荒れるってこと
そういうスレを禁止という方向で良いと思う。

>>755
でもそれって、昔からあって
他に似たようなカテゴリーが無い掲示板の場合を想定してると思うよ。
そういう掲示板はいくら利用者が少なくても潰しちゃ可哀相。

>>756
うわぁ・・・。なんなんだこりゃ。

しかも実際の経済板は、
特にマル経だらけという事はない。

>>757
人が少なくても「コミュニティとして成り立つ」なら
板の存在意義はあるということでしょ。

前例である法学・経済学板の状況が、
自治サイドにどう見られているかだろうな。

>>760
違うって。そのコミュニティはあくまで”カテゴリーに結びついた”コミュニティなのよ。
カテゴリー＞コミュニティであって、コミュニティ＞カテゴリーじゃないの。
後者にすると掲示板は私物化されてしまうから。

じゆんみたいなのに理解させるのは無理

>>762
誰もそんな話してないよ。

>>764
「コミュニティとして成り立」っていてもダメだという話をしているんだが。
これ以上どうやって話題に沿って話せとｗ

>>743　二酉さん
今、見てきたけど、あれ、かなりひどいね。

だいたい、元から哲学板より人が少なかった経済学板
などから、学問系だけ独立させて板作れば、その程度の
繁盛度の板になることなど前もってわかっていたはず。

それでも板分割したということは、鯖に圧迫する程
板住人がいるどうかは、必ずしも必須条件ではない
ということでしょう。

>>765
人の多い少ないの話してんのに、
なんでコミュニティの質の話になるのよ？

>>767
経済学板の時点ではほとんど前例が無かったんだから
誰も前もって分かってはいなかっただろう。

>>769
前例も何も関係ないっしょ。分割前の経済板からして
明らかに人が少なかったんだから。

ここでいつもたむろって話している経済学板難民は自板へ帰れよ。
って思うのは私だけですか？

まあ失敗板なのは事実。
比べると、法学板の方が住人がちゃんとしているな。

なんか分割を成功させる事が自己目的化して、
肝心の、俺達が経済学板みたいな板に行きたいかという、
一番重要な点がすっかり忘れ去られてるな。
まさしくそれが経済学板の現状の問題なんだが・・・

分割すると経済学板化するという思い込みはどこからくるんだ

>851 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/11/15 12:30:41 ID:NN+YTi8B
>>>849
>経済学板だけでなく、経済板と足しても
>哲学板の方が人は多い。分割前の経済板が
>今の経済学板+経済板の住人数より多かった
>わけでもありません。つまり分割が失敗して
>過疎になったわけではありません。

誰かこの発言の意味を教えてくれ。頭が悪いんで読解できん。

哲板でいつもたむろって話しているじゆんは電波・お花畑板へ帰れよ。
って思うのは私だけですか？

ここは哲学板でありながら、なぜかいつも経済板の話をする奴は
はっきりいって邪魔だなと思うのは（興味ないから）
私だけですか？

>>776
帰れって、そこ出身じゃないので。

鯖への負担を軽減するのを目的に分割するなら、
分割して逆に人が増えすぎたら困るという罠。

ここは哲学板でありながら、なぜかいつも電波ポエムを貼り付ける奴は
はっきりいって邪魔だなと思うのは（興味ないから）
私だけですか？

じゆんはポエム板だろ。

>>775
たぶんこのスレにいる賛成派が書いたものだな。

詩・ポエム板 http://book3.2ch.net/poem/

なんだか、哲学板分割失敗（おそらく）の理由作りに躍起になって、
なぜか経済板の話に転移させているように見えるのは私だけですか？

851 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/11/15 12:30:41 ID:NN+YTi8B
>>849
経済学板だけでなく、経済板と足しても
哲学板の方が人は多い。分割前の経済板が
今の経済学板+経済板の住人数より多かった
わけでもありません。つまり分割が失敗して
過疎になったわけではありません。

＜解読＞

(1)経済板＋経済学板の人口は、哲学板の人口より多い
(2)旧経済板の人口は、経済板＋経済学板と変わらない

結論　(1),(2)より経済学板は過疎化していない。　Q.E.D

('A`)

http://www.google.com/search?hl=ja&q=site%3Abook3.2ch.net+%E3%81%98%E3%82%86%E3%82%93

＜解読＞

(1)経済板＋経済学板の人口は、哲学板の人口より少ない
(2)旧経済板の人口は、経済板＋経済学板と変わらない

結論　(1),(2)より経済学板は過疎化していない。　Q.E.D

('A`)

経済学分割（新設？）ナンテシラネエヨが
住民の大多数だと思っている（信じている）のは私だけですか？

>>785
「過疎」かどうかじゃなくて、それを「失敗」と
見るかどうかの話だろ。

なんだか、哲学板分割阻止（おそらく）の理由作りに躍起になって、
なぜか経済板の話に転移させているように見えるのは私だけですか？

もともと法学板、経済学板が分割賛成派の掲げるモデルケースだったんだけど。

経済学板申請が成功した　→　学哲板も可能性がある！
経済学板がその後もうまく行っている　→　学哲板もこの程度には成功できる！

>>790
ばーかそれじゃ、読めねんだよ。

72 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/11/02 00:58:51

しかし、わたしにとってカオルさんの存在は、『哲学板＝カオルさん』なんです。
あなたたち３人、ひとまとまりじゃあないんです。
そもそも、あなたの悟りスレそのものなんて、私には関係ないのです。
カオルさんとハルカさんがいるから彼女たちと対話してきたのです。
私は、ハルカさんやカオルさんと会いたかったから、
あなたが立てたスレにお邪魔したんです。

>>791
学哲という分類がおかしいとは思わなかったのだろうか？

都合のいい時は経済学板を引き合いに出し利用して、
都合が悪くなると経済学板と学哲板は違う・関係ないと言う。

これってどうなのよ。

>>795
そう、最悪ですよね。

じゆんって何派なの？

>>797
何に対して言っているの？

じゆんは、分割派なのか、反対派なのか、聞いてる。

>>796

>>795は主に賛成派に降りかかる話だと思うんだけど。

単なる仕切り厨　無能で相手にされなかったんで僻んでる

そもそも、今回の議論が本物の学哲が主導権を握ったかというと疑問。
これはdem氏に同意。だからレベル云々の話になる。

ほらほら　主導権だってw

demはやっぱりチンポ太郎だと思うけどな。

>>799
分割反対派でした。

>>803
コテなんてそんなもん。
あんたらがたのいう目立ちたいだけのやからなのさ〜♪

demはぴかぁだろ。

>>804
そんなことよりも、、、
やっぱり、dem氏の案は群を抜いていると思う。
確かに強制性は強いけれど、かなりはっきりとＬＲ（電波法）に対しての
ビジョンが見えてきたのではないかと思う。

>>808
良い案だと思うなら、誉め殺しはやめようね。

>>808
そんなにいい案なら今の板に導入がんばれ

いやしかし、個人の発言の中身以外での、批判、罵倒、嘲りは、
やはり賛成派の雑談系住人に希有な特徴と言ってよいでしょうね。
これじゃ失敗するよ（おそらく）。

＞demはやっぱりチンポ太郎だと思うけどな。

万が一チンポがあそこまでの池沼電波だったなら幻滅だ。

もう新スレはないよね。ヲチャースレか自治スレ行きかな。

まだいるだろ。★が来てからまだ
一悶着あるに決まってる。

新設、分割申請が通る場合でも、
細かい点で修正することを要求される
場合がある。

>>809
それは思ったけど。けどやっぱりね。
無駄がないっていう点では彼の案は抜群ですよ。
もし現板申請してあとでも、現状維持が見込まれるなら、無論支持しても良いけど
おそらく今の状態では難しいでしょ。だから条件付と書いた。
凍結が望ましいと私は考える。で時機を見て解凍させる。かな、、、


>>810
こういう他力本願、がんばれ　ってやめないかい？
この言葉でどれだけの人間が失敗をしてきたか。
ＬＲに入れたいくらいだよ、「がんばれ禁止」って

>>812
あなたは何を見て、人を判断しているのだろう。
自分と違う考え方をしていると、すぐに非人扱いする。
大丈夫か？

★が来てから立てりゃ良いじゃん。
いつくるかわかんないぞ。
ずっと放置もありうるし。

>>811
コテ叩きを禁じるのは自分の電波を擁護するためだもんな

>>816
じゃあお前馬鹿だな。
経済学板の例は、お前の自説の補強に使えるだろう？

>>816
他力本願はいかんな
だから自分でがんばれよ

>>817
このスレにまとめとかなけりゃ
他のスレが荒れるだけだろ。

とりあえず、みなさんに聞きたかったのは、
他掲示板での電波哲学板の設立を考えている人間はどれほどいるんじゃろうな。
ってこと。とりあえず"したらば"以外で（別にしたらばが駄目だって言っているのではなく）
それでは、あまりに安易なので、


>>817
申請スレで議論するなって言われているのに、それをやめず、
懲罰板送りを示唆されると、今度は逆ギレして「板削除でいいよ」、
で運営の人を怒らしちゃった（白けさせちゃった）から、無理でしょ。
違う？

はあ？したらばでいいだろ別に

じゆん=demか。

>>822
「板削除で良いよ」は分割派の一部の本音だからねえ。

>>818
いや、コテたたき禁止は、スキル（技術）の問題。
コテハンは名無しを悪く言わない。
名無しはコテハンを悪く言わない。
これで円滑なコミュニケーションが理論上はかれる。
よって良い考えが生まれる。
良い事ばかりだと思うけどね。

分割か死かって？

>>825
だから本音を言ってんじゃねえよてこと。
だから子供だって言われるんだ
（まあ私が言ってるんだけど）

>>827
もちろんそうでない人もいたよ。
ただナクロとか象牙は分割か死かみたいな感じだった。
そもそもその位切迫してなくちゃ申請の意味が弱くなっちまう。
今の板でやれる事は（基本的には）無いというのが分割の論拠だったから。

−思考の痕跡を残すために−誰かに伝えるために−
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075297884/

じゆんはどうやったって叩かれますよ

本当は詩と哲学は大いに関係ありといいたいとこだけどね。
ハイデガーもそう言ってるし。
じゅんには、むしろ新しい板で論戦して欲しい気も。

なぜ本音を言ってはいけないかというと、やはり相手はむっとするから。
その分、議論（コミュニケーション）が滞るんだよ。
もし相手を怒らせずに議論を進めることが
できたら、それだけ議論が短縮できる。相手の理解も早くなる。
本音を言っていいのは友達まで。ネットではご遠慮願いたい。

>>825
分割派と全部ひっくるめていうのは酷すぎ。
でも哲学板が嫌いで、分割でも懲罰板送りでもどっちでもいいから、
哲学板をムチャクチャにしたかった人物が約１名まぎれ込んでいたってことだな。

テクニカルにやれと言われてるのに、
分割派が本音をウッカリか天然か言い過ぎるというのは、ずーっと指摘されつづけてきたけどね。
なんかそれやられると萎えるんだよね。

72 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/11/02 00:58:51

しかし、わたしにとってカオルさんの存在は、『哲学板＝カオルさん』なんです。
あなたたち３人、ひとまとまりじゃあないんです。
そもそも、あなたの悟りスレそのものなんて、私には関係ないのです。
カオルさんとハルカさんがいるから彼女たちと対話してきたのです。
私は、ハルカさんやカオルさんと会いたかったから、
あなたが立てたスレにお邪魔したんです。

懲罰板って300だっけ？
学哲スレなんてあっというまに
駆逐されるだろうな。

>>834
dam以外の強硬派はみんなそんな雰囲気あったけどね。
だから異様に焦ってたし強引だった。

>>831
あーもうわかったからさ。

>>829
そこまで必死だから、視野狭窄も許されるかと言うとそうでもない。
分割か哲学板廃棄かっていう二者択一を認めたつもりもない。
勘違いも甚だしい。

1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。

分割の＜最低条件＞で可能性があるのはこの条件だけなんだけど、
今哲板ってスレ保持数７００位だから少ないとは言えないわねえ。

＞分割か哲学板廃棄かっていう二者択一を認めたつもりもない。
＞勘違いも甚だしい。

そんな強硬案でてねーって

連中は、分割失敗した日には、
テロリストと化して板荒らすだろうね。

>>841
分割されないなら出て行くと公言していた人何人かいたよ。
悪気があったのではなく2chのスタンスを理解してなかっただけだと思うんだけど。
こういうことを言われると意地でも分割しないのが運営の傾向なのに・・・

分割されなかったら分割派は出て行け
はじゆんが言い出してたこと

>>835

＞テクニカルにやれと言われてるのに、
＞分割派が本音をウッカリか天然か言い過ぎるというのは、ずーっと指摘されつづけてきたけどね。

それ、ナクロ氏と象牙氏で良いかな。
いまさら、いうけど
（どうせ議論中に言っても聞く耳もたないだろうから言わなかった）
あれは絶対にやってはいけない。

ナクロ氏は「本音を言ってしまえば」を禁句にしたほうがいい。
理由はさっき言った。
象牙氏は、もうすこし相手のことを考えてくれると良かったね。
私をポエマーと批判するのは得策ではないよ。
私の詩は私の全体の発言のほんの一部。
反発する（食らう）に決まっている。

293 名前：じゆん ◆bYRNL78mlE 投稿日：04/10/23 18:54:54
>>127 　　damさん

強制ＩＤ化の考えは、あなたの同意を取れなかったので取り下げます。
ちなみに、私は時期を変えてやるつもりはまったくありません。

とりあえず聞いておきますが、もし新設できなかったとなるとあなた方分割推進派は
全員、哲学板出て行ってくれるんですよね？
私は、それだけを心待ちにしたいと思います。
コテを捨てて、居座ろうなんてことは間違ってもしないでくださいね。

>>844
じゃ失敗したら「出て行くのか？」「出て行くしかないのか？」というのは自然な疑問。
じゆん以外から何回も指摘が出た。
それを「出て行け」と言ったじゆんは言い過ぎだったと思う。

それに対してテクニカルで適切な回答をできたのは一人damだけ。

>>738-740

じゆんさんの提案は、どれも私のカテゴリー案の核心をついてますね。
素晴らしいと思います。

私は第一に、この板にいる真面目な「電哲」の人達が、どうやって荒らしや煽りの妨害を受けずに
楽しく議論ができるかを考えていました。その結果が今回のカテゴリー案でした。

哲学を知る者だけが使える、しかも、使い勝手が抜群にいいのです。こんな法案を
ほうっておくなんて、どうしてできるでしょうか？

今、皆さんは、分割申請が通るかどうかを考えて、眠れない夜を送っていらっしゃると思います。
もし、新板ができたらどうしますか？　電波法の適用以外にはありません！
もし電波法がないのなら、そこは現板とまったく代わり映えのしないものになるか、
もしくは、経済学板のような、わびしい上に学問なんてほとんど語られていない、過疎板に
なるかでしょう。

電波法が適用されますと、外部の新しい参加者でも、「おお、ここでは哲学が語られている
ではないか！　しかも自分の論じたい分野が一目瞭然！」と驚いて連発で100くらいレスを
つけるかも知れませんよ。(ああ、これは荒らしでしたね！)

さて、じゆんさんの最後の提案は興味深いものです。

>１ ：板が新設されたときに、新板への敷衍に尽力する。（ 推進派がうるさそうですね ）

これはぜひやるべきですね。電哲板ならば勿論、そこでの法律は電波法でなければなりません。
ただ、これはそんじょそこらの好い加減なルールとは違いますから、大方の人が反対なさる
でしょう。悲しいことですが、本当はほとんどの人が、哲学なんて語りたくないのかも
知れません。

>２ ：新設されなかっ場合に、２ちゃんねるではない他の掲示板への設立へ尽力する。
>（ 面白そうですが、最終的にネタで終わりそうな気がします ）

どうでしょうか。過去にこういう提案をした人が数人おられます。
私はこの案はありと思いますよ。影響力のあるコテの皆さんが、一度にそちらに移動して、
２ちゃんねるでは極力書き込みを控えるようにするのも一つの手です。
どのくらいの人達がこの提案に乗るでしょうか？　私には予想がつきません。

>３ ：現ＬＲにあなたの案を敷衍する。
>（ 『現状維持派』が反対しそうです。 ）

これは本当に難しいでしょうね。今の板の状態では、まず無理だと思います。
このカテゴリー案は、電哲の人々のもので、ここにやってくる大半の○○な方とは
相性が極端に悪いですから。しかしもし適用されるのなら、現板はまったく異なる、
すばらしいところになるでしょう。

私の提案としては、どこかのまったく関係のない過疎板に逃げるか、誰かの運営する哲学系の
サイトの管理者に頼んでそちらを使わせてもらうか、そんなものでしょうか。

私の知り合いにそういうサイトをやっている人が数人おりますが(哲学の猛者です)、
その人達が受け入れるかどうかは分かりません。

電哲帝国を我々で築き上げるのも一つの手です。

damは「出て行くのか？」「出て行くしかないのか？」という疑問に、
今の板で苦しい努力をするより──もちろんそれもダメだったらやるが──
新板申請の方が通りやすいし効果があると説明した。
これはその真偽はともかくテクニカルでセーフな説明。

しかしdam以外のコテハンは失敗したら今の板ではこれ以上一切努力できない
というスタンスを取ってしまった。本音を言ってしまったわけ。

すごいタイミングだなぁ。

>>847
あのう、いちおう「出て行ってくれるんですよね？」
はまさに、あなたの言う「出て行くのか？」という自然な疑問だから
言い過ぎでもなんでもないと思うのですが。

決定だな。ゲス野郎。

>>853
それはそうかもしれませんけど、語調が強すぎたかと。
パフォーマティヴには「出て行け」というニュアンスに聞こえたので。
微妙な問題なんですけどね。

＞dem
文体と（　）の使い方がじゆんのまんま

だからミクシィが良いって。
誰かに紹介してもらえばいいだけだし。

mixi運営に関するお知らせ 2004.10.08

現在mixiは登録数も12万人を超え、日頃より皆様にご利用いただいていることを、
運営スタッフ一同まことに嬉しく思っております。
今後も登録ユーザー様誰もが、安心して居心地良くご利用いただける環境を維持していく為、
近日中に運営ポリシーを作成する予定です。
今後はポリシーに乗っ取った対応をおこなっていきたいと考えておりますが、
まずは以下の対応をおこなっていくことに決定いたしましたのでお知らせいたします。

mixiは友人・知人同士の交流を目的としたサイトです。
よって自分で招待したユーザー、自分を招待した親ユーザーをマイミクィから外すことはできません。
またマイミクシィ0の状態ではmixiをご利用いただけません。

他には、現在某掲示板にておこなわれている招待状からの登録の規制や、
場合によっては意図的に招待状を送信しているユーザーの取り締まりもおこなう予定です。

アダルトな内容を含むコミュニティに関しても、公序良俗に反するもの、
行き過ぎた描写や画像を掲載していると運営事務局で判断したものについては、取り締まりをおこなわせていただきます。
取り締まり対象には当たらないコミュニティに関しては、新設するアダルトカテゴリに移動をおこなわせていただきます。

以上は、多少窮屈に感じられる方もいらっしゃるかと思いますが、
できる限り全てのユーザー様に安心してご利用いただける環境を、
ご提供させていただく為に検討を重ねた変更ですので、何卒ご理解の程をいただけますようお願い申しあげます。

なお今後の予定としては、サポート担当の人員増加をおこない、
皆様が安心してご利用いただけるサイト運営に一層力を入れて参りますので、今後とも宜しくお願いいたします。

mixi 運営事務局

↑
上の某掲示板とは２ちゃんねるの紹介スレのこと。
電波法とか以上にシステムとして２ちゃんねらを締め出そうとしてるから。

852 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/11/15 14:08:57 ID:yirj9pYF
経済学板は分割ではなく新板として作成ですから、
分割議論の中で引き合いに出されても参考にもなりませんが？

こんなこと言われてるけど・・・

いちいち
こっちに
連絡しなくて
いい。

>>855
簡単に言って問題点を露出させたんですよ。
哲学板住人の人格を無視する発言をすれば当然自分に帰ってきます。
こんなの初歩でしょ。あれが切り返せないのに何が哲学議論だ。
何が研究だってんだ。てな感じですよ。
あれでは必死だったという言葉にも疑問が残る。


とりあえず、、、
dem氏のレスが付いたので一旦落ちてそれを熟読したいと思います。


で落ちます。　　が簡単にだけ


　　　　　　　　　　　　　　＞demさん。

　　　　　　　　　　　　　　あなたにその力があるならば、他掲示板での電哲板の設立は支持します。
　　　　　　　　　　　　　　協力したいと思います。
　　　　　　　　　　　　　　その他のことについては、後ほど。
　　　　　　　　　　　　　　それでは。

こちらの議論より運用情報板住人の客観的な意見の方が十倍は重要だけどな。

つまらんネタ氏はこないでいいよ


330 名前：じゆん ◆bYRNL78mlE 投稿日：04/11/14 05:00:03
>>243-245
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　demさんへ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　久しぶりに、分割議論で、良質の内容の書き込みを見ました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　私もあなたと同じように考察していましたが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたの案は、尊敬に値する素晴らしい内容だと思われました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　完璧に近い内容だと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも私はあともう一つ、カテゴリを提案したいと思いました。


　　　　　　　　　　　　コテハン【強制】です。

結局のところ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084008496/
なのかも

誰かさんみたいに、閑にものをいわせてレス書きまくるような
物量作戦が横行してるし。
人が離れていく一方というのも当然だろ。

そうやって内部で叩き合ってるから却下になったんだが。
結局、dam、ナクロ、ポール、象牙の4コテハン以外
積極的な賛成者は現れなかった。
dam以外の人は運営が求めてる一番根本的な要求が分かってなかったし。

>>866
どんな根本的な要求を理解しても、
こんな板、我慢ならないから、自分の満足できる板をよこせという要求は通らんだろ。
あれだけの熱意があるなら、あのローカルルールを今の板で何故やらない。

今回のdam派四人組クーデター未遂事件は、哲学板史の汚点として語り継がれるでしょう

＞あれだけの熱意があるなら、
＞あのローカルルールを今の板で何故やらない。

過去ログ1から読み直しなさい。

哲学板騒乱史
ダンテ派クーデター未遂事件
ハルカ女帝夜の闇政治事件
二酉売名申請事件
じゆん独断申請傷害事件
dam派四人組クーデター未遂事件

>>868
どんな申請であれ話し合って持っていくのは自由だろ。
それをいうなら、おまえの行動こそ哲学板転覆を謀る汚点だろ。

騒ぎのわりに今回のはいままでで一番しょぼい

>>869
リアルタイムで読んでたよ。

>>870
今回以外は、ぴかぁ〜こそが哲板騒乱の元凶だったじゃないか。

＞過去ログ1から読み直しなさい。

今回条件付き賛成をうまく取り込めていたら捨てハン、固定ハンだけで
軽く十人は相当アクティブに関わってくれる人がいたと思うよ。
骨抜きされる事も無かったのでは。それに今回はゼロからではなく、
今のロールーがスタートラインになる。

わしはいつもすくってきたんだよ

Q. 仮に問題があるとしても、なぜ現行板でのローカルルール改正ではダメなの？

A. もともとは、分割派が推してる新板用のローカルルールを現行板に採用して、
現行板の質向上をはかろうとしました。しかし、そのようにラジカルなルールは
強く反発されることになり、それで妥協に妥協を重ねた結果できたのが今のルールです。
これは実質、2chのマナー一般を繰り返し書いてるだけの代物にすぎず、
何の解決にもならないまま今に至ったという次第です。この問題を解消する為に、
分割案が提案されました。新しい板で分割派は自分達の望むルールを採用し自治を行い、
分割派の推すルールを好まない現行板に満足する人はこの板にそのまま残る、
という住み分け案です。