【正義の】ソーカル厨集合！【鉄槌】

1 ：ソーカル厨：04/05/19 23:01

ここは哲板名物ソーカル厨の情報交換スレです
あらしやあおりは厳禁！！！

2 ：考える名無しさん：04/05/19 23:02

きょうは、変なスレばかり立つなｗ

3 ：メシア ◆Dshu0PxSp6 ：04/05/19 23:02

全知全能である私を信じれば救われる。
私と一体化しなさい

4 ：ぴかぁー：04/05/19 23:06

ん？

5 ：ソーカル厨：04/05/19 23:06

>>3
知の欺瞞

6 ：ソーカル厨：04/05/19 23:07

>>4
2ch最悪の知の欺瞞

7 ：考える名無しさん：04/05/19 23:08

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┓,,,.,.,.,.
^ ^～--ﾞﾞ～～～～^~^^^--^^~^^-~''-'~~~^^---''~ﾞﾞ|i'"'"'''''''''';:;:;:;:::::;;--^'"^"~~^'"'^^''"'"''"～～～～～～-'''｀
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　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　ﾟﾞ;ﾞ;;:ﾟ:o。ﾟ;;・::：'*
境界を侵犯します

8 ：考える名無しさん：04/05/19 23:09

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　そ

　　　　　　　　　　　　　　　｜

　　　　　　　　　　　　　　　か

　　　　　　　　　　　　　　　る

9 ：ソーカル厨：04/05/19 23:10

有意義なスレにしましょう！

10 ：考える名無しさん：04/05/19 23:11

でも、結局のところ、
哲学マンせーは
ソーカルにやられちゃったんだろｗ

11 ：考える名無しさん：04/05/19 23:15

ソーカル厨ってなに？

12 ：ソーカル厨：04/05/19 23:16

13 ：ぴかぁー：04/05/19 23:18

って読んではいないんだろ

14 ：ソーカル厨：04/05/19 23:34

ttp://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/index-j.html　みんなのアイドル玄ﾀｿ
http://web.archive.org/web/20010111005700/http://www.mainichi.co.jp/life/dokusho/2000/1008/03.html
http://www.shinshokan.co.jp/sho/j-analogy.html
ttp://cse.niaes.affrc.go.jp/minaka/　M中ﾀｿ　玄ﾀｿに負けないようにｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
ttp://members.jcom.home.ne.jp/miurat/　M浦ﾀｿ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000056786/ref=sr_aps_b_/250-4802677-6945862
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4130100858/qid=1084977130/sr=1-12/ref=sr_1_0_12/250-4802677-6945862
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4403230962/qid%3D1084977163/250-4802677-6945862
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492394230/qid=1084977198/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-4802677-6945862
ttp://www.p.u-tokyo.ac.jp/~kanamori/　K森ﾀｿ(結構ポモ批判されてまつよ)

15 ：考える名無しさん：04/05/19 23:37

板違い

お下品
http://pie.bbspink.com/ogefin/

16 ：ソーカル厨：04/05/19 23:38

>>15
知の欺瞞

17 ：考える名無しさん：04/05/19 23:40

12 名前：ソーカル厨投稿日： 04/05/19 23:16
関連スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1077298697/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075218234/
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1081925357/
ちんちんがかゆいんですが
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084468540/

18 ：考える名無しさん：04/05/19 23:40

>>16
まず自分が交換価値のある情報を出せ。

19 ：ソーカル厨：04/05/19 23:44

>>18
すみません　自分まだソーカル厨初心者なんすよ
長い目でみてやってください

>>17
あなたはかゆくないのですか？

20 ：考える名無しさん：04/05/19 23:55

>>19
　　　　　　　　|　-=・=-∴-=・=- .::|　　　　長い目で見ようかな？

21 ：ソーカル厨：04/05/19 23:57

さーて　一通りリンクも張ったし　もうあきてきたよ
あとは勝手にやってちゃぶだい

じゃね　バイバイ

22 ：考える名無しさん：04/05/20 00:01

>>21
　　　　　　　　|　-=・=-∴-=・=- .::|　　　　バイバイかな？

23 ：考える名無しさん：04/05/20 19:14

　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　｀-=ﾆ=- '　.::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　｀-=ﾆ=- '　.::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　｀-=ﾆ=- '　.::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　｀-=ﾆ=- '　.::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　｀-=ﾆ=- '　.::::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　｀-=ﾆ=- '　.::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|

24 ：考える名無しさん：04/05/20 23:30

「ソーカル厨」ってのは例外なく「ポストモダン」をコケにしたってことでソーカルって奴を持ち上げてんじゃん。

それ以外にソーカルって奴が何をしているかってのはこれがどうでもいいらしいんだよな。

要は「ポストモダン」がコケにされていればソーカル厨ってのは満足なのであって、
別に「ポストモダン」をコケにしてくれさえすれば誰だっていいわけだ。

それなのに「ソーカル厨」は「ソーカル厨」と呼ばれる。
その辺を「ソーカル厨」はどう考えているのか。
教えてよ、「ソーカル厨」！

25 ：考える名無しさん：04/05/21 11:25

ソーカル厨が脳内想定しているポストモダンって一体何？

26 ：考える名無しさん：04/05/21 19:17

おそらく１はソーカルについてもポストモダンについても
何も知りません。言うまでもないか・・・

27 ：考える名無しさん：04/05/21 21:02

こんなクソスレに必死でマジレスしてどうすんだ？

28 ：考える名無しさん：04/05/22 02:18

日本全国3000万のソーカル厨のみなさんに質問です。
『｢知｣の欺瞞』で批判された連中から、これまでなんらかの｢学術的｣反論が
でたことが一度でもあるのでしょうか？
ないとしたら、少なくともその部分はまったくのナンセンスであったことがわかるわけですよね
連中から、ナンセンスな部分を抜くと何が残るのでしょうか？

さらに科学社会学者が科学者の社会学をするように、ポストモダニストの社会学を
行えば、｢知識｣が本当に正確に伝わっているかがわかるのではないでしょうか

誰か答えてください。
気になって夜も眠れない一ソーカル厨でした。

29 ：考える名無しさん：04/05/22 02:35

ポストモダンが否定された翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「低能のデリダやリオタールのような低能のポストモダニストどもが自然科学に挑戦する時代は終わったのだな」
物理学者のソーカルさんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは自然科学が絶対、科学者が偉大な時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「ほら、みんながドゥルーズやクリステヴァのようなわけのわからないてめーの主観だけを述べ立てて自然科学のような真実を追究する崇高な学問を誹謗中傷した低能ポストモダニストを罵倒しその訳のわからない意味のない著書を集めて焼いているではありませんか。
自然科学の勝利です！！！」

通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

ポストモダンに洗脳されていたある学生は長年使ってきたラカンやボードリヤールの著書を焼き払い、自然科学書をいっぱい購入した。
「訳のわからないてめーの主観だけを述べ立てて自然科学のような真実を追究する崇高な学問を誹謗中傷するポストモダニズムはもう不要だ。これからは世界に自然科学の音を響かせよう」
洗脳から解き放たれた清々しい笑顔で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。

30 ：ラカン：04/05/22 02:39

　　　　　おまいら、虚数単位 i は、勃起と表象していますが、なにかｗ

31 ：考える名無しさん：04/05/22 02:39

どんどんあげていったほうがいいね。
ソーカル忘れかけられてるからｗ

32 ：ラカン：04/05/22 02:41

まちがいました、これは私が発見した真理なので正確に述べておきます。

　　　　　　　

虚数単位 i は、勃起を表象していますが、なにかｗ

33 ：考える名無しさん：04/05/22 02:42

>>32

それはラカンの何という本のどこに出てくるのですか？

34 ：考える名無しさん：04/05/22 02:48

>>32

それはラカンの何という本のどこに出てくるのですか？ｗ

35 ：考える名無しさん：04/05/22 02:51

>>32 これがポストモダンというものなのですか？

36 ：考える名無しさん：04/05/22 03:20

要するに糞スレってこと

37 ：考える名無しさん：04/05/22 03:35

スレ立てした奴がノイローゼなのは確かｗ

38 ：考える名無しさん：04/05/22 03:43

>>31
年配でネットに接続してない人はいまでも知らない人多いから
昨日も5人くらいに教えてあげたらムッツリだまりこんじゃったよｗ

39 ：考える名無しさん：04/05/22 03:49

40 ：考える名無しさん：04/05/22 05:47

創価る

41 ：考える名無しさん：04/05/22 09:14

>>1
知の欺瞞

42 ：考える名無しさん：04/05/22 21:50

>>41
『｢知｣の欺瞞』が正解
よって　>>41＝『｢知｣の欺瞞』

43 ：考える名無しさん：04/05/22 23:52

ソーカル厨からポモの人への質問表つくんないか

１．あなたは『｢知｣の欺瞞』で指摘された部分をどう読みましたか？
２．『｢知｣の欺瞞』で指摘された部分に対する反論はなにかありますか？
３．『｢知｣の欺瞞』に登場した人たちから、指摘された部分を取り除くと何が残ると思いますか？

こんな感じで
あとアイデアや訂正等求む。

44 ：考える名無しさん：04/05/22 23:58

もいっこあった。

ソーカル厨は竹田信者と共同戦線を張るべきか否か？

どしどしご意見をお寄せください。

45 ：考える名無しさん：04/05/23 02:54

ポモとソーカル厨と竹田現象学。この三つ巴と理解していい？
で、ソーカル厨＝分析哲学？

46 ：考える名無しさん：04/05/23 03:54

ポストモダニストvsソーカル厨
ポモが自説を脱構築して分裂病発症→ソーカル厨の不戦勝。

47 ：考える名無しさん：04/05/23 07:49

　　　　ラカンのi(虚数単位）と勃起の関連付けは、もうすくいようがないねｗ

48 ：考える名無しさん：04/05/23 08:03

ソーカル厨＝竹田厨＝哲板のお荷物･･･

49 ：考える名無しさん：04/05/23 08:13

ソーカルってなんだ？

50 ：考える名無しさん：04/05/23 08:24

ソーカル厨＝竹田厨＝怪しい日本語＝○日？

51 ：考える名無しさん：04/05/23 08:28

ソーカル厨＝竹田厨
これはイコールで結んでいいのかね

52 ：考える名無しさん：04/05/23 09:08

ソーカル厨＝ビガロはイコールで結んでいいよ。

53 ：考える名無しさん：04/05/23 09:15

>>51
「竹田厨」は竹田信者の総称というわけじゃないです。
ただ下の竹田スレの１３がソーカル厨と同一人物である可能性は高い。
この怪しい日本語は真似するのも難しいしその意味もないからねｗ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075524266/-100

俺はウィトファンだったのだが、
現象学ってのを全くしらなかったから
とりあえず、新刊だったこれよんだんだよ。

そしたら、ウィトとか分析が批判されてたんだ！
だから、こいつばかやろーだなとおもって、
くだらなのかてしまった、と思ったんだ。
でも、よんでいて、いちいち納得してしまって
どうしよーって状況なわけ。

だから、だれか、なんとかしてくれ。

54 ：考える名無しさん：04/05/23 09:28

ソーカルという学者が、インチキ論文をポストモダン雑誌に投稿して
それが受理されてしまい、大騒ぎになったという話をきいて、
ぼくはかっさいした。そうだよな。ああいう文ってコツさえつかめば
書けちゃうもんな。そしてそのソーカルがブリクモンとともに、
そのインチキ論文をきっかけに出した本が Fashionable Nonsense だ。
いろんなポストモダン哲学者どもが、いかにこけおどしでまちがった
科学概念や用語をテンコ盛りにして使っているかを、こと細かに指摘した本
だった。さっそく取り寄せて読んだ。あああああああああ。

そうか。そうだったか。ぼくはずっとずっと、ありもしないまぼろしを
追いかけてていたのだなぁ。多少のまちがいはあっても、まさか一から十まで
全部でたらめとは思ってもいなかったのに。そうか、ぼくがわかんなかったもの、
わかりたかったものは、実はもそもぜんぜんわかってなかったんだぁ。
あれは武邑光祐のと同じ、意味ありげだけど無意味なことばの固まりに
すぎなかったんだぁ。
その邦訳がこんど出た。「『知』の欺瞞」（岩波書店）。
ぼくと同じように、むかしニューアカポストモダン思想にはまった
（はめられた）人は多いと思う。まだその呪縛をひきずっている人もいるだろう。
本書を読んでごらん。最初は一回解説の部分も通して読んで、それから
引用されているポストモダン学者どものもとの文を読みなおしてごらん。
それはとっても爽快な体験だから。自分には読み取れない、深い意味の
網の目に思えたジャングルのような文が、一瞬のうちにその葉をすべて落とし、
あたり一面茫漠とした荒野になってしまった中、呆然とたちつくすような気分。
そしてその後、あれほど一生懸命、なんか深い意味があるはずだと思ったことば
たちが、実はなんの意味もない（部分が多々ある）羅列にすぎなかったと知りつつ、
そのことばの群れたちの中をボウッとさまようのは、とてもすがすがしい体験だ。
何の心配もなく、無意味なことばの羅列を、手術台の上のこうもり傘とミシンの
遭遇のような意外な並列として読み流す。ああビル、これもカットアップなんだね。

　

55 ：考える名無しさん：04/05/23 09:34

>>54

たまには新しいネタ出してくださいよ･･･
おんなじこと馬鹿みたいに繰り返すばっかりで本当に能がないですね･･･

56 ：考える名無しさん：04/05/23 09:38

57 ：考える名無しさん：04/05/23 09:40

なんだ、ラカンって単なるアフォだったのね。
どうも言ってる事が訳ワカメだと思ったら、
適当な事言ってるだけだった、と。

58 ：考える名無しさん：04/05/23 09:45

勃起性の器官に対するソーカル＆ブリクモンの突込みにも笑ったけど
俺的には｢『ゼロが不合理であるような微積分学』としての人生｣
これだね　やっぱ　これが最強
死ぬほどワロタ

59 ：考える名無しさん：04/05/23 09:56

60 ：考える名無しさん：04/05/23 10:18

哲板、文学板、心理学板のラカンスレで
｢皆さんの勃起性の器官は虚数なのですか？｣と聞いてみる？

61 ：考える名無しさん：04/05/23 10:22

>>55
フーコースレでこれ張ったのおれだけど、みんなだまりこんじゃったよｗ
http://web.archive.org/web/20010111005700/www.mainichi.co.jp/life/dokusho/2000/1008/03.html

62 ：考える名無しさん：04/05/23 10:50

ソーカルの批判自体さえわからないからひたすら書評を貼って「どうだ！？」とそっくり返る。

自分の「ポストモダニズム」へのルサンチマンの表現にしかなっていない。
いかに自分のプライドが「ポストモダニズム」に踏みにじられたか。

63 ：考える名無しさん：04/05/23 13:24

ならポスモダやろうは、
｢『ゼロが不合理であるような微積分学』としての人生｣
ってのをきちんと説明しろよｗ

あ、勃起製の器官とiについてもｗ

64 ：考える名無しさん：04/05/23 13:29

>>53 あ、おれのレスだｗ　けっこう気に入ってる書き込みだけどなにかｗ

65 ：考える名無しさん：04/05/23 13:42

ソーカルが指摘した部分は、彼らは、わからないで無いで書いてたんだろうね。
しかし、そこから形作られた思想が、無意味かどうかは別問題だね。
ニーチェ・ハイデガー以前、形而上学の概念の変遷を見て取ればわかると思うんだけど。
まあ詳しい解釈はポモたちに譲るよ、僕は疑似科学と哲学に興味があるから、
ポモもソーカリアンもがんばってね。

66 ：考える名無しさん：04/05/23 13:43

おお失礼
>ソーカルが指摘した部分は、彼らは、わからないで無いで書いてたんだろうね。
わからないで、書いたんだろうね。

67 ：考える名無しさん：04/05/23 14:40

わからなくてもてきとうにでっちあげて論文になっちまったんだからね～

68 ：考える名無しさん：04/05/23 15:54

ソーカル厨て本当におんなじこと繰り返すだけだなｗ

69 ：考える名無しさん：04/05/23 16:13

恥ずかしい事件の記憶をもみ消そうとする香具師がいるからこそだよねｗ

70 ：考える名無しさん：04/05/23 16:18

ソーカル厨は俺の作ったプログラムなんだよｗ

71 ：考える名無しさん：04/05/23 16:18

　　　（●）＿＿（●）　　　　そうかな？
　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　（●）　　　（●）
　　　（●）＿＿（●）　　　　そうかな？

72 ：考える名無しさん：04/05/23 16:24

そのプログラムは完璧に機能してるのでたまに覗くと>>38みたいな「真性」が釣れ
てたりして我ながらびっくりｗｗｗ

73 ：考える名無しさん：04/05/23 16:27

恥ずかしい事件の事実は消えないけどね。
やっぱり考古学会と同様、反省すべきではあるな。

74 ：考える名無しさん：04/05/23 18:01

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
　●　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　●●●●●●　　　　　●　　　●　　　
　●　　　　　　●　　　●●●●●●　　　　●　　　　●　　　　 ●　　　●
　　●　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　 ●　　　　●　　　　●
　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　●　　　　　●　　　　　●　●
　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　●●　　　　　　●
　

75 ：考える名無しさん：04/05/23 19:27

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か
そ　　　　　　そ　　　　　　　　　　　　かかかかかか　　　　　る　　　る
そ　　　　　　そ　　　　　　　　　　　　　　　か　　　か　　　　　る　　　る
　そ　　　　そ　　　○○○○○○　　　か　　　　か　　　　　る　　　る　
　　　　　そ　　　　　　　　　　　　　　　か　　　　か　　　　　　る　　　　る　る
　　　　そ　　　　　　　　　　　　　　　か　　　　か　　　　　るる　　　　　　る

76 ：考える名無しさん：04/05/23 21:09

ソーカルトラウマのこの深さといったら。

77 ：考える名無しさん：04/05/23 21:30

ソーカル事件以降、
「漏れ、ラカニアンだから」
とか恥ずかしくて言えなくなったな。

78 ：考える名無しさん：04/05/23 21:30

ソーカルトラウマｗｗｗ

79 ：考える名無しさん：04/05/23 21:34

漏れ、ラカニアンだからｗｗｗ

80 ：考える名無しさん：04/05/23 21:48

「あの」投稿事件から、もうそろそろ１０年

引きずるやつはいまだに引きずっている

81 ：考える名無しさん：04/05/23 21:51

いいじゃないですか、ひとそれぞれですわな

82 ：考える名無しさん：04/05/23 21:52

＞引きずるやつはいまだに引きずっている

ポストモダンに対するルサンチマンのこと？

83 ：考える名無しさん：04/05/23 21:53

偏奇さをちゃんと自覚できてればいいが

84 ：考える名無しさん：04/05/23 21:55

>82 両義的。いまだにポモやソーカルのスレが賑わってる哲学板の現状は徴候的だ。

85 ：考える名無しさん：04/05/23 21:57

賑わってねえよ！

86 ：考える名無しさん：04/05/23 21:59

（哲板にしては）異常にクイックレスの香具師がいるな。

87 ：考える名無しさん：04/05/23 22:00

ポモを一括りにして全部ダメと言うのは変だな

88 ：考える名無しさん：04/05/23 22:03

書評をコピペして「反論できるか？」だもんね

89 ：考える名無しさん：04/05/23 22:04

全否定か全肯定の二項対立しかないモダン人

90 ：考える名無しさん：04/05/23 22:05

ソーカルに１０年間煽られ続けたってこと　そして次の１０年は

91 ：考える名無しさん：04/05/23 22:06

人気スレだな、オイ。

92 ：考える名無しさん：04/05/23 22:23

ソーカル厨が何をやりたいのかは分からないけど・・・
他スレにコピペとかしまくるのを見ると・・・
もう少し常識というか、そういうのがあるといいなあと思う･･･
ああいう荒らしばかりしてると･･･
何言ってもまともに受け取ってもらえないと思うんだけど･･･

93 ：考える名無しさん：04/05/23 22:26

俺の靴は、リーガル

94 ：考える名無しさん：04/05/23 23:22

まあマターリといきましょうや

95 ：考える名無しさん：04/05/23 23:42

そうかる？

96 ：考える名無しさん：04/05/23 23:43

うん、儲かる　!

97 ：考える名無しさん：04/05/24 00:01

追加
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4272430556/ref=sr_aps_b_1/250-4802677-6945862
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4472402599/ref=sr_aps_b_/250-4802677-6945862
http://www.qualia-manifesto.com/mail/mis4.html
http://www.iwanami.co.jp/shiso/0948/kotoba.html
｢ポストモダンやポスト構造主義の喧噪が過ぎ去ったいま｣だってｗ
ぶっちゃけおわっちゃったってことだよね(号泣)

ポストモダンとかまるで未来の思想のようなご大層な名前の割には、早くも沈没して大笑いｗ

しかも、わざわざこのスレまで出張して煽りにくるってことは、ホントは気になって仕方がないｗ

ソーカルらの批判に対しても、あるのは感情的な反発ばかりでまともな反論はまるでない。
こんなこと考えると、あの人たち実は科学の概念だけでなく、あの人たちが良く使う
難しそうな言語論や哲学の概念もホントにわかってるの？　と言いたくなってしまう・・・
やっぱり早めにきっちり答えた方がよいんでないかい？
批判された部分と思想全体の無意味さは別問題って主張はわからんでもないけど、きっちりなぜ
そうなのか説明して欲しいよね　＞ALL？

あとこのスレのソーカル厨たちも、現実世界で｢あなたの勃起性の器官は虚数なんですか？｣
とか｢『ゼロが不合理であるような微積分学』としての人生｣ってなんですか？
とか聞いちゃダメだよ　かわいそうすぎて、目も当てられないからねｗ
それが人情ってもんだよ　オトナなんだからさ、それだけはやめとこうよｗ

98 ：考える名無しさん：04/05/24 00:10

そう熱くなりなさんなｗ

99 ：考える名無しさん：04/05/24 00:18

>>1
ソーカル厨にもまともな人間がいるらしいぞ。
お前もそろそろ自分で情報公開しろよ。

100 ：考える名無しさん：04/05/24 00:30

101 ：考える名無しさん：04/05/24 00:34

>>99
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1085303289/11

102 ：考える名無しさん：04/05/24 00:37

>>101
お願いしまつ♪

103 ：考える名無しさん：04/05/24 00:41

>>102
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1085233701/79

104 ：考える名無しさん：04/05/24 01:01

>>103
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1085233701/86

105 ：考える名無しさん：04/05/24 01:04

結局デイヴィドソンが最強ってことで、
あとはどうでもいいんだけど。

ソーカル厨はタルスキすら読んだことないだろーし。

106 ：考える名無しさん：04/05/24 02:17

>>105
おめーはここいって戦ってこいや
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076085970/

107 ：考える名無しさん：04/05/24 02:39

108 ：考える名無しさん：04/05/24 02:42

僕の肛門も非ユークリッド的空間になりそうです

109 ：考える名無しさん：04/05/24 03:02

１．あなたは『｢知｣の欺瞞』で指摘された部分をどう読みましたか？
２．『｢知｣の欺瞞』で指摘された部分に対する反論はなにかありますか？
３．『｢知｣の欺瞞』に登場した人たちから、指摘された部分を取り除くと何が残ると思いますか？
４．ポモの人ってやっぱビクビクしながら日常生活送ってるんですか？
５．脱構築とかいう人ってまだ存在するんですか？ダサくないんですか？
６．ホントは内心他に乗り換えようかと思ってますよね？
７．小○隆太先生の｢弁護｣はうれしかったですか？
８．あなたの勃起性の器官は虚数なのですか？
９．師の言い付けどおり、ちゃんと｢『ゼロが不合理であるような微積分学』としての人生｣を生きてますか？
１０．湾岸戦争が非ユークリッド的空間で行われたというのはホントですか？
１１．みなさんは｢多重に屈折するハイパー空間｣なるものにお住まいなのですか？それってヤバくないですか？
１２．みなさんはいつも｢宇宙のリズム｣をゆんゆんに感じていらっしゃるのですか？

110 ：レン子ん：04/05/24 03:03

レン子んわかんない～

111 ：考える名無しさん：04/05/24 03:35

112 ：もはぁ～：04/05/24 03:38

ソーカル房ってなによ？

113 ：考える名無しさん：04/05/24 04:04

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1068999993/
このスレ面白いよ
分析哲学の人たちが真面目に議論してるところにラカン派が乱入
どうやらラカン派にとってはこれが否定されると痛手らすい。

114 ：考える名無しさん：04/05/24 04:48

ソーカル厨が想定してる「ポストモダン」自体が仮構なのだから誰も引っ掛かってこない。

つぶてを投げているのだが誰にも当らない。
だからムキになって投げまくるという悪循環が結果的に荒らし行為につながっている。

冴えないネタのコピペかエロサイトの広告同様の注意しか与えられなくなっている。

115 ：考える名無しさん：04/05/24 05:31

>>114
だったらわざわざこんなとこまでくんなよｗ
なにをそんなにおびえてんの？
こわいの？
ｗｗｗ

116 ：考える名無しさん：04/05/24 05:39

１．みなさんは『｢知｣の欺瞞』で指摘された部分をどう読みましたか？
２．『｢知｣の欺瞞』で指摘された部分に対する反論はなにかありますか？
３．『｢知｣の欺瞞』に登場した人たちから、指摘された部分を取り除くと何が残ると思いますか？
４．ポモの人ってやっぱビクビクしながら日常生活送ってるんですか？
５．脱構築とか言ってる人ってまだ存在するんですか？ダサくないんですか？
６．ホントは内心他に乗り換えようかと思ってますよね？
７．小○隆太先生の｢弁護｣はうれしかったですか？
８．みなさんの勃起性の器官は虚数なのですか？
９．師の言い付けどおり、ちゃんと｢『ゼロが不合理であるような微積分学』としての人生｣を生きてますか？
１０．湾岸戦争が非ユークリッド的空間で行われたというのはホントですか？
１１．みなさんは｢多重に屈折するハイパー空間｣なるものにお住まいなのですか？それってヤバくないですか？
１２．みなさんはいつも｢宇宙のリズム｣をゆんゆんに感じていらっしゃるのですか？
１３．デリダ氏は竹田さんに論破されたそうですね？
１４．言語論的転回は否定されるようですが、これってみなさんには関係ありませんよね？
１５．あれあれ、なんだか涙目ですよ、大丈夫ですか？
１６．ポストモダンの凋落は既に皆知っています。
　　　有終の美を飾りましょうよ。最後に｢ポストモダンの良心｣を見せてください。

さらばポストモダン　僕は君たちのことを永遠に忘れない！
ぐぬぬっ(高橋留美子風涙)

117 ：考える名無しさん：04/05/24 07:42

>>115
ソーカル厨がわざわざ他のスレにマルチで貼って回るからだろ
ポモに歪んだ興味持つより自分の歪んだ精神構造に興味持ったら

118 ：考える名無しさん：04/05/24 07:46

>>117
なるほど　いまだに過ちを認めないポモ連中は
かなり歪んだ精神構造の持ち主たちってことですね？
納得しました。

どうして自分の過ちを認めようとしないのでしょうか？
恥ずかしくないのでしょうか？
不思議です。

119 ：考える名無しさん：04/05/24 07:56

>>118
日本語勉強しなよ

120 ：考える名無しさん：04/05/24 08:44

>>119
数学と物理勉強しろよｗ

121 ：考える名無しさん：04/05/24 08:54

○日本の考古学
　→動かぬ証拠を突きつけられ学界をあげ反省
　→立派な態度　いつの日か信頼を回復し優れた成果を我々に届けてくれるであろう

○日本のポモ業界
　→動かぬ証拠を突きつけられても逃げ回るのみ　文系分野の恥じさらし
　→ますます世間から信頼を失いやがて自滅するであろう

122 ：考える名無しさん：04/05/24 09:44

みんな　聞いてくれ
新たなポモ罵倒用語を開発したよ！

この虚数チンポどもめ！！

どう？　爆笑ｗｗｗｗｗ

123 ：考える名無しさん：04/05/24 09:45

○日本の考古学
　→動かぬ証拠を突きつけられ学界をあげ反省　立派な態度
　→いつの日か信頼を回復し優れた成果を我々に届けてくれるであろう

○日本のポモ業界
　→動かぬ証拠を突きつけられても逃げ回るのみ　文系分野の恥じさらし
　→ますます世間から信頼を失いやがて自滅するであろう

124 ：考える名無しさん：04/05/24 09:57

ラカンは虚数チンポの親玉ということで
今後はこのスレでは

虚珍玉

という呼称はいかがでせう？

125 ：考える名無しさん：04/05/24 11:21

「真理相対主義」を自称するローティはポストモダン？

126 ：考える名無しさん：04/05/24 11:24

ローティは微妙なんじゃん？

127 ：考える名無しさん：04/05/24 12:26

いまや「ポストモダン」という言葉の濫用こそが問われるべきではないか？
もはやこの言葉も濫用されて尽くしていて、言論界に氾濫している。

128 ：考える名無しさん：04/05/24 12:28

本来はリオタールが使った言葉でしょう？

129 ：考える名無しさん：04/05/24 12:34

「ポストモダニズム」という言葉自体を初めに用いたのは
フェデリコ・デ・オニスという作家らしいね。

130 ：考える名無しさん：04/05/24 12:38

ポストモダンが乱用気味なら
虚珍玉派
にしよう！

131 ：考える名無しさん：04/05/24 12:45

ポストモダンといった言葉が、その肯定派によっても批判する側によっても
濫用されているような実態がありはしないか。

132 ：考える名無しさん：04/05/24 12:48

あーもーウゼーなー
おまえら何が不満なんだ？
ポストモダンがいやなら虚珍玉組でいいじゃん
来月あたり『現代思想』誌上で特集が組まれるだろうよ
｢虚珍玉組結成！　次の時代は虚珍玉！｣

133 ：考える名無しさん：04/05/24 12:49

ポストモダンは真理を主張しないから、真偽の規準で
それをインチキと批判しても意味がありませんね。
だからソーカルも結局は「誠実さ」という恣意的な道徳概念でもって
それを恣意的に批判せざるを得なかったわけで。
それもまたプラグマティックなポストモダン論争のなかに吸収されて
しまうんだよね。

134 ：考える名無しさん：04/05/24 12:53

>>133
そのクズさ加減が最高ですね
やっぱりおまえらには虚珍玉組という名称がふさわしいね
イメージにピッタシじゃん！

135 ：考える名無しさん：04/05/24 12:54

>>125
ローティは（他の相対主義的論者もそうかもしれないけど）合理主義そのものを
否定しているんじゃなくて、主体の要請（利害）を超越した普遍的・超越的・
形而上学的な合理主義に否定的なだけなんじゃない？

136 ：考える名無しさん：04/05/24 12:56

>>133
で、ポストモダンって何？　ポストモダンという言葉自体が濫用されている
ということを今話しているんだけど。

137 ：考える名無しさん：04/05/24 12:57

栗慎の『意味と生命』を読め

138 ：のなめ：04/05/24 12:59

>>133
なんで、わざわざ相手の立場に立たないと批判することは無意味になるの？
なんで自分の基準に従って相手を批判してはいけないの？

139 ：考える名無しさん：04/05/24 13:00

>>138
連中はそういうコスいやつらなんです
何言ったってムダムダ
だから虚珍玉組なんですよ

140 ：考える名無しさん：04/05/24 13:02

けっきょく、パラダイムが違うんだよね。
「ポストモダン」という哲学用語にしても、
数学用語にしても、それを解釈する人の
その解釈目的がそもそも違う。

141 ：考える名無しさん：04/05/24 13:03

>>138
>なんで自分の基準に従って相手を批判してはいけないの？

それはソーカルも同じなんであって、それを言ったらお互い様だろう。

142 ：考える名無しさん：04/05/24 13:06

○日本の考古学
　→動かぬ証拠を突きつけられ学界をあげ反省　立派な態度
　→いつの日か信頼を回復し優れた成果を我々に届けてくれるであろう

○虚珍玉組
　→動かぬ証拠を突きつけられても逃げ回るのみ　文系分野の恥じさらし
　→ますます世間から信頼を失いやがて自滅するであろう

143 ：考える名無しさん：04/05/24 13:06

>>138
それを言っているのはソーカルのほうでは？

144 ：考える名無しさん：04/05/24 13:07

>>142
考古学の場合は考古学のパラダイムのなかでの反証だかろだろう

145 ：考える名無しさん：04/05/24 13:09

つーかパラダイム論って最近はやってんの？
いや　煽りではないんだが・・・

146 ：考える名無しさん：04/05/24 13:09

ソーカルも哲学用語としてのポストモダンの用語法を自らの数学的規準で
専門外に濫用しているし、ポストモダンも数学用語としてを自らの哲学的
規準で専門外に濫用している。

147 ：誤字訂正：04/05/24 13:10

ソーカルも哲学用語としてのポストモダンの用語法を自らの数学的規準で
専門外に濫用しているし、ポストモダンも数学用語を自らの哲学的規準で
専門外に濫用している。

148 ：考える名無しさん：04/05/24 13:12

>>147
そのあたりについては金森でも読んでみれば？

149 ：考える名無しさん：04/05/24 13:13

　　　

　　　　　　勃　起　性　の　器　官　は　虚　数　な　の　？　

150 ：考える名無しさん：04/05/24 13:13

>>145
「流行」かどうかってこと？　流行論の話？

151 ：考える名無しさん：04/05/24 13:14

>>148
読んでいるけど、だから？

152 ：のなめ：04/05/24 13:14

>>141
>>143
俺はソーカルをソーカル事件以外には何も知らないけどさ

異なるパラダイム間において共約不可能というのがおかしいような気がする
別にポストモダンがポストモダンの基準に従って科学を批判してもいいし
科学は科学の基準に従ってポストモダンを批判していいと思う

153 ：考える名無しさん：04/05/24 13:16

まんまブーヴレスの批判通りじゃん
こいつら脳みそあるの？
まじで世間様の信用なくしちゃうよ？

154 ：考える名無しさん：04/05/24 13:20

ソーカルの矛盾は、自ら哲学論争に首を突っ込んでいるにもかかわらず、
哲学論争から距離をとっているような言い方もしているところだろうね。

155 ：考える名無しさん：04/05/24 13:22

>>152
こいつらソーカル厨に煽られて涙目でヘリクツこねてるだけだから
いずれ消えてく運命なんだからさ
本人が一番わかってるよ　多分ｗ

156 ：考える名無しさん：04/05/24 13:24

>>152
だから、ポストモダン哲学が使う用語の規準が他の学問のそれと同じ
規準であるという明確な前提がないと、合理的批判は成り立たないはずでは？

157 ：考える名無しさん：04/05/24 13:27

>>155
ポストモダンに煽られてヘリクツこねているだけなのはどっちかなｗ

158 ：考える名無しさん：04/05/24 13:29

>>157
おまえｗｗｗ

159 ：のなめ：04/05/24 13:30

>>156
だから、そのようなケースではなぜ「合理的」と言うことができないのか質問しているのだが

160 ：考える名無しさん：04/05/24 13:35

>>156
つまりポモが他分野を批判することはできないってことだな

161 ：のなめ：04/05/24 13:37

追記
「そのようなケース」とは概念的相対主義が指すような、競合するパラダイム間での議論のこと

162 ：考える名無しさん：04/05/24 14:26

涙目で逃走した虚珍玉どもに贈る言葉

奇妙でばかげた学説を流行させたり主張したりするには、曖昧でわかりにくく、意味のはっきりしない言葉をふんだんに用いて周りを固めるにしくはない。
しかしながら、そうしてでき上がる巣窟は、正々堂々とした戦士の要塞というよりも、山賊の住む洞窟かキツネの巣にそっくりになってしまう。
そこに逃げ込んだ者を追い出すのが難しいのは、その場所が持っている強さのためでなく、周りを囲む茨や棘、藪の暗がりのせいである。
というのも、誤謬はもともと人間の知性と相容れないので、不条理なものを擁護し得るのは、曖昧さしかないのである。
ジョン･ロック

163 ：考える名無しさん：04/05/24 14:36

>>のなめさん

おつかれさまでした

164 ：考える名無しさん：04/05/24 16:05

>>159
つまり、あなたと私とが同じ概念の規準をもたずに合理的な議論が成り立つだろうか、と。

165 ：考える名無しさん：04/05/24 19:38

○日本の考古学界
　→動かぬ証拠を突きつけられ学界をあげ反省
　→立派な態度　いつの日か信頼を回復し優れた成果を我々に届けてくれるであろう

○フランスの哲学界
　→動かぬ証拠を突きつけられても逃げ回るのみ　
　→人文科学系の恥さらし　ますます世間から信頼を失いやがて自滅するであろう

166 ：考える名無しさん：04/05/24 19:40

エンドレスにループｗ
そろそろ新ネタ出せよ～

167 ：考える名無しさん：04/05/24 19:41

ソーカル厨つうより
こうなるとコピペ厨だな

168 ：考える名無しさん：04/05/24 19:41

>>166
既出のﾈﾀに一つでもまともに答えられたらな。

169 ：考える名無しさん：04/05/24 19:44

こんどはガイシュツ厨

170 ：考える名無しさん：04/05/24 19:47

＞１６９
板違い
　　　こちらへどうど＞お下品・SM・アウトロー

171 ：考える名無しさん：04/05/24 19:48

つかソーカルのネタ自体がいいかげんガイシュツで
みんな飽き飽きしてるし

厨には新鮮なんだろーけど

172 ：考える名無しさん：04/05/24 19:55

＞１７１
つか
うるせ

173 ：考える名無しさん：04/05/24 19:56

>>156
しかし、貴方が各々違っていると主張するところの、
内輪の基準すらいい加減だったことを露呈してしまったのが、
ソーシャルテクスト事件だったのでは？
逆にポモの連中が物理の論文をてきとうにでっち上げることができれば、
確かに対称性があり、互いが自らの基準で相手を非難している構図になるが。
どうやらそれは無理なようだけどねー

174 ：考える名無しさん：04/05/24 19:57

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
●　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　●●●●●●　　　　　●　　　●　　　
●　　　　　　●　　　●●●●●●　　　　●　　　　●　　　　 ●　　　●
　●　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　 ●　　　　●　　　　●
　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　●　　　　　●　　　　　●　●
　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　●●　　　　　　●

175 ：考える名無しさん：04/05/24 20:03

つかよく分からないんだけどさ、
ソーカル厨てのは、ソーカルの物理学の論文も読んでんの？
（てゆーか、読みこなす能力を備えてんの？）
『知の欺瞞』ならオレも読んだんだけど。

176 ：考える名無しさん：04/05/24 20:13

Ｑ：究極のチンポを教えてください
Ａ：それは虚数チンポです(おフランス産)

177 ：考える名無しさん：04/05/24 20:14

Ｑ：虚数チンポ？それは一体どんなものでしょう？
Ａ：わかりません　ですが必ずや存在するであろう　伝説のチンポです

178 ：考える名無しさん：04/05/24 20:15

ラカン読まない（＆読めない）ポモ厨と同レベルってことか。
おまいらはいいなあ。気楽で。

179 ：考える名無しさん：04/05/24 20:19

Ｑ：そんなもの凄いチンポの存在を指摘したのは誰ですか？
Ａ：フランスの伝説の精神分析家、ジャック･ラカンです
　　虚数チンポについて知りたいなら、まずは彼の著作にあたるべきでしょう

180 ：考える名無しさん：04/05/24 20:20

ソーカル読めないなら
せめてラカンのセミネールくらいは読めば？

181 ：考える名無しさん：04/05/24 20:27

>>173
>内輪の基準すらいい加減だったことを露呈してしまったのが、
>ソーシャルテクスト事件だったのでは？

だから、なにをもっていい加減と判断するのか、というその依拠する
規準がそもそも異なるのではないか、という話をしていたはずだが。
規準が異なってもＯＫだというなら、濫用は問題にならないだろうね。

182 ：考える名無しさん：04/05/24 20:29

うるせーおまえら！
どーでもいい会話すんな！
まずは虚数チンポだろーが！！

183 ：考える名無しさん：04/05/24 20:35

語の乱用というが言語学や記号学の知識があった言っているの？

184 ：考える名無しさん：04/05/24 20:37

虚数チンポって一体何だよ？！
気になって夜も眠れねーよ！
誰か答えてくれよ！
頼むから！！

185 ：考える名無しさん：04/05/24 20:40

Ｑ：究極のチンポを教えてください
Ａ：それは虚数チンポです(おフランス産)

Ｑ：虚数チンポ？それは一体どんなものでしょう？
Ａ：わかりません　ですが必ずや存在するであろう　伝説のチンポです

Ｑ：そんなもの凄いチンポの存在を指摘したのは誰ですか？
Ａ：フランスの伝説の精神分析家、ジャック･ラカンです
　　虚数チンポについて知りたいなら、まずは彼の著作にあたるべきでしょう

186 ：考える名無しさん：04/05/24 20:46

板違い
　　　こちらへどうど＞お下品・SM・アウトロー

187 ：考える名無しさん：04/05/24 20:52

諸君　聞きたまえ

有史以来　かつて　チ　ン　ポ　扱　い　された男が存在したであろうか？！(しかも虚数の！)

あらゆる哲学者たちを罵倒したニーチェでさえ、論敵をチンポ扱い(しかも虚数の！)することはなかった！

だが　この男は違う
そう、われらがジャック･ラカンこそ人類史上はじめての虚数チンポマンだったのだ！！！

おお　神よ　彼にお慈悲を・・・

188 ：考える名無しさん：04/05/24 20:52

しかしソーカル厨はほんとコピペ好きだなぁ
この板的には、「科学の濫用」より「コピペの濫用」の方が問題じゃないのか？

189 ：考える名無しさん：04/05/24 20:57

ソーカル厨に良識を求めるのは無駄かもしれないがsageでやってくれ。

190 ：考える名無しさん：04/05/24 20:59

ageでイイじゃん。
バカはテテー的に叩いといた方がいいし。

191 ：考える名無しさん：04/05/24 21:01

>>190
そう！　ポスモダチンポマン(しかも虚数！)は徹底的に
叩きのめされねばならん！！！

192 ：考える名無しさん：04/05/24 21:02

バカ晒しage

193 ：考える名無しさん：04/05/24 21:03

うわっ
ラカンがバカ扱いされてさらしあげくらってるよぉ～～

194 ：考える名無しさん：04/05/24 21:04

だいたいソーカルの論文も読めずに
コピペ貼りまくってるだけなんだから、
「ソーカル厨」じゃなくて「カーソル厨」じゃんか。

195 ：考える名無しさん：04/05/24 21:06

ソーカル厨これ以上追い込むとマジで自殺するかもしれないぞ。
完全に錯乱してるだろ。

ま、どうでもいいけどｗ

196 ：考える名無しさん：04/05/24 21:07

あ～　笑った笑った
笑い疲れたし、ラカンで抜いて寝るとするか

みんな　また明日遊んでね～！！

おやすみぃ～～

197 ：考える名無しさん：04/05/24 21:09

なんだかんだ言って　みんな必死で相手してくれるから
マジ愛してるよ(はぁと

じゃ　また明日！

198 ：考える名無しさん：04/05/24 21:10

「われわれの反対者の中には、巧みな悪口がわれわれの議論の
詳細な論駁の代わりになると思っている人たちがいるようだ。
そして罵倒の台詞は一連隊ほどもある。」

199 ：考える名無しさん：04/05/24 21:24

ラカン、クリステヴァは、元々荒唐無稽だったよ。空間の比喩によって語られたフロイトの局所論を
実体として捉えていたとしか思えないようなところもある。ソーカル厨は彼らのでたらめさをソーカルに
よって初めて知って驚いただけの低脳ではないの？

200 ：考える名無しさん：04/05/24 21:25

カーソル厨の夜は早いなあ。
もしかしたら、これから『「知」の欺瞞』読むんじゃなかろか？

201 ：考える名無しさん：04/05/24 21:29

>>199
「実体」てどーゆー意味で使ってるかワカンナイけど、
そうしたラカンの読みは杜撰すぎるんじゃないの？
セミネールとか順番に読んでくとやっぱ面白いし。

202 ：考える名無しさん：04/05/24 21:29

>>201
虚数チンポが？
あれは笑えるよ　うんうん

203 ：考える名無しさん：04/05/24 21:30

ああいう過剰な躁状態の演出は内心かなりダメージを受けてそれを自分や
他人から隠すためのものなんですよ･･･
もう本当にいじらないほうがいいです･･･

204 ：考える名無しさん：04/05/24 21:30

実体＝substance　だよ

このsubstanceの訳語はもともと相当不正確だね

サブ--スタンス　なんだから、潜在的に--立つ、といった意味が本来は
ここには備わってる

205 ：考える名無しさん：04/05/24 21:33

だからsubstance（hypokeimenonでもいいけど）ていっても
いろんな意味があるでしょ、ってこと。
ちなみにsub-を「潜在的」と取るのは色々まずいと思うけど。

206 ：考える名無しさん：04/05/24 21:36

下方に－－立つ　という意味かな？

207 ：考える名無しさん：04/05/24 21:37

>>206
虚数チンポが？

おまえら　他所でやれよ

208 ：考える名無しさん：04/05/24 21:37

>>120詭弁検知しました。

論点ずらしたね。ソーカル厨は機械並みの詭弁。

言語能力に欠陥があるソーカル厨は「痴の自慢」をしているのですね。

恥ずかしくないでつか？ｐｐｐ

209 ：考える名無しさん：04/05/24 21:40

念のため言っとくと、
オレは別にソーカルの批判からラカンを擁護するつもりもないんだけど、
全否定しちゃうのもかなり勿体無い感じがするんだけど。

でもクリステヴァとイリガライはホントどーでもいい。

210 ：考える名無しさん：04/05/24 21:45

ソーカル厨
正義の鉄槌を下されて逃走ｗ

211 ：考える名無しさん：04/05/24 21:46

ポモを人括りにしてる時点でポモも理解できてないソーカル厨。
誰と戦っているんでつか？
のれんに腕押しではないでつか？

212 ：考える名無しさん：04/05/24 21:53

本日の晒しage

213 ：マジレス：04/05/24 21:57

年中夢中凄かったよ。

214 ：考える名無しさん：04/05/24 22:06

>>209
ソーカルの批判も踏まえて再評価しないとね。
クリステヴァにも面白いところはあるし。

215 ：考える名無しさん：04/05/24 22:07

すっげーいいこと思いついた！

｢第一ラウンド｣

火掻棒ウィトゲンシュタイン　ＶＳ　虚数チンポラカン

どっちが勝つと思う？

216 ：考える名無しさん：04/05/24 22:08

ソーカル厨の負け

217 ：考える名無しさん：04/05/24 22:09

なんてたって　ラカンの武器は虚数チンポだぜ？
さすがのウィトもたじたじっぽい･･･

マジ　腹いてーよｗｗｗｗｗ

218 ：考える名無しさん：04/05/24 22:12

ウィトゲンシュタインの武器は石材だから
頭かちわられるけどな

219 ：考える名無しさん：04/05/24 22:14

あれ？　金属製の棒じゃなかったっけ？
最近、本が出たよね

220 ：考える名無しさん：04/05/24 22:15

ソーカル厨は意味のあることが言えないようです。
「痴の自慢」しか能がないようです。

221 ：考える名無しさん：04/05/24 22:31

ジャック・ラカンは救いようがないなｗ

222 ：↑　　　　　　　　　　↑：04/05/24 22:35

　　　　　　　　　　　　　　　　「痴の自慢」

223 ：考える名無しさん：04/05/24 22:38

>>221
なぜですか？
どこが救いようのないところですか？

224 ：考える名無しさん：04/05/24 22:46

こちらへどうぞ→お下品掲示板　http://pie.bbspink.com/ogefin/

184 ：考える名無しさん：04/05/24 20:37
虚数チンポって一体何だよ？！
気になって夜も眠れねーよ！
誰か答えてくれよ！
頼むから！！

185 ：考える名無しさん：04/05/24 20:40
Ｑ：究極のチンポを教えてください
Ａ：それは虚数チンポです(おフランス産)

Ｑ：虚数チンポ？それは一体どんなものでしょう？
Ａ：わかりません　ですが必ずや存在するであろう　伝説のチンポです

Ｑ：そんなもの凄いチンポの存在を指摘したのは誰ですか？
Ａ：フランスの伝説の精神分析家、ジャック･ラカンです
　　虚数チンポについて知りたいなら、まずは彼の著作にあたるべきでしょう

225 ：考える名無しさん：04/05/24 22:54

>>181
全く理解力のないアフォか？
少なくとも著者の意図としてはデタラメのつもりで書いたものが、
ポモ側の基準による審査を通って掲載されちまったんだろ？ｗ

もう一度言うが、逆にポモ君が、本人がデタラメを意図して物理の論文でっちあげられるのか？
それを名の通った雑誌の審査に通過させられるのか？

226 ：ウン子：04/05/24 22:56

_____________________________________________________________________
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

227 ：考える名無しさん：04/05/24 22:56

ポモ側の基準

による審査を通って掲載されちまったんだなーーーこまったなーーーー

228 ：考える名無しさん：04/05/24 23:06

>>165
大体、お好み（ポストモダン）焼きだけで食ってる香具師なんているのかね？

ドゥルーズ曰く「哲学とは、いくつかの概念を形成したり、考案したり、作成したりする技術である」
ソーカルは、「哲学とは何か」にある「カオス」の誤用などを指摘しているが、考案した概念の説明にある
一部の（と言うには数が多いようだが）瑕疵によって、概念そのものの価値が失われる分けではない。
（プラトン「背面世界」、ニーチェ「永劫回帰」、ドゥルーズ「器官なき身体」「リゾーム」etc）
まして、パピルスの年代を測定し、シミや虫食いの穴まで読み取る必要はない。

ソーカルは、『「知」の欺瞞』の中で、ドゥルーズらの科学や物理の概念の濫用・誤用を指摘している
のであって、その思想全体を批判しているのではない。
思うに、『「知」の欺瞞』は、ドゥルーズの読解に有益だ。
数学や物理に言及している箇所は、マジかネタか想像するに止め、読み飛ばせばよいのだから。

229 ：考える名無しさん：04/05/24 23:09

ポストモダンなんかより、この哲板きっての馬鹿コテ機械が熱いぞ！
量子論の本質を全く理解せずに、超ひも理論云々とぬかし、完全な間違いを指摘されたとたん、
コテを隠して名無しで悪あがきｗ

230 ：考える名無しさん：04/05/24 23:16

現在、ポモ側ではソーカルの論文の評価はどうなっているのかね？
論者の意図と論文の内容に対する評価は別のはずだが。でたらめだと
発覚して評価が変わったのかな？
>>225
＞もう一度言うが、逆にポモ君が、本人がデタラメを意図して物理の論文でっちあげられるのか？
＞それを名の通った雑誌の審査に通過させられるのか？
それは無理だろう。しかし、それが可能かどうかということはポストモダンの評価とは関係ないだろうね。

231 ：考える名無しさん：04/05/24 23:29

>>225
ソーカルの例の論文が審査に通ったのは、
やっぱソーカル自身がポモ的な文法に習熟して上手く書いた
ってのが大きいわけでしょ。
（実際、読んでみると面白いし、この点ではソーカルは
間違いなく才能に満ちている。）

で、同じようにデタラメを意図した物理学論文が雑誌のレフェリーを
だましちゃうってのも、別に不可能ではないんじゃないの？
（例えば特定の雑誌に悪意をもった物理学者だったらそういった
悪戯をするかもしれない。）

ただ、それはやっぱ高度の物理学的知識が必要とされるだろうし、
いわゆる「ポモ君」には無理かもしれないけど、
それは>>230も言うようにまた別の話なわけで。

ともかく、審査の厳正さの問題と、「ポモ君」の能力の問題とは
別個の話なんじゃないの？

232 ：考える名無しさん：04/05/24 23:32

>>1は、哲学いらない系を
連続スレ立てしてるビガロです。

233 ：考える名無しさん：04/05/24 23:40

著者はおいといて、ポモの読者の方は、
意味不明な数学物理概念がでてきたとき、
それをどう理解してたのか聞いてみたいね。
ちゃんとラカンなどの著書を読んだ人がここにいるなら。

234 ：考える名無しさん：04/05/24 23:41

い　ま　ご　ろ　き　ず　い　た　の　か　ね　

235 ：レン子ん：04/05/24 23:42

気付いたも、何もにゃいにゃん。

236 ：考える名無しさん：04/05/24 23:45

>>233
新宮一成のラカン本には死んだ。
でも初期のラカンはそんなにジャーゴンとか使ってないっしょ。

オレ自身は数学とか物理学とかよく知らないし、
例えばドゥルーズ読んでもよく分からないとこはイパーイあるけど。

237 ：考える名無しさん：04/05/24 23:47

新宮一成はいいよ。

238 ：考える名無しさん：04/05/24 23:48

新宮はいいかもしらんが
『ラカンの精神分析』はイクナイ

239 ：卑劣漢の愉快な行動：04/05/25 00:05

232 名前：考える名無しさん：04/05/24 23:32
>>1は、哲学いらない系を
連続スレ立てしてるビガロです。

苦しくなると、相手をビガロと決めつけるｗｗ

240 ：考える名無しさん：04/05/25 00:33

科学的な言葉を使った隠喩に、創価流が謂う厳密性が必要なのかな？

241 ：考える名無しさん：04/05/25 01:47

隠喩が学問面しなければOKでしょ

242 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/05/25 01:49

新宮氏の本は少し熱すぎないかな。

243 ：考える名無しさん：04/05/25 08:36

244 ：考える名無しさん：04/05/25 09:07

＞で、同じようにデタラメを意図した物理学論文が雑誌のレフェリーを
＞だましちゃうってのも、別に不可能ではないんじゃないの？

あの事件の核心は、「専門雑誌に載った」事じゃなくて、
（それだけなら、業界にはアフォな編集者が少なくとも１人は居る、ってことが言えるだけ）
そのデタラメ論文の、各デタラメ理論ってのが、実はその道では皆が認める
大家（ラカンとかデリダとか）の色々な著書から適当に引用してきただけ、って点。

「大勢」の「大家」が揃いも揃ってデタラメ言っていた、
しかも誰もそれに突っ込んでいなかったってことが晒されてしまったのが、
どうにも救いようが無い。

245 ：考える名無しさん：04/05/25 10:08

数学だって隠喩の体系だろう？

246 ：考える名無しさん：04/05/25 10:35

>>244
＞大家（ラカンとかデリダとか）の色々な著書から適当に引用してきただけ

「適当に引用」てのは、ちょっと不正確だと思うけど。
ソーカルは、自分の標的になるような個所（＝科学の濫用）を、
ポモの文法に適うような形で（ある意味）適切に引用してるわけだし。

247 ：考える名無しさん：04/05/25 11:07

248 ：考える名無しさん：04/05/25 11:12

249 ：考える名無しさん：04/05/25 11:17

http://www.iwanami.co.jp/shiso/0948/kotoba.html
｢ポストモダンやポスト構造主義の喧噪が過ぎ去ったいま｣だってｗ
ぶっちゃけおわっちゃったってことだよね(号泣)

ポストモダンとかまるで未来の思想のようなご大層な名前の割には、早くも沈没して大笑いｗ

しかも、わざわざこのスレまで出張して煽りにくるってことは、ホントは気になって仕方がないｗ

ソーカルらの批判に対しても、あるのは感情的な反発ばかりでまともな反論はまるでない。
こんなこと考えると、あの人たち実は科学の概念だけでなく、あの人たちが良く使う
難しそうな言語論や哲学の概念もホントにわかってるの？　と言いたくなってしまう・・・
やっぱり早めにきっちり答えた方がよいんでないかい？
批判された部分と思想全体の無意味さは別問題って主張はわからんでもないけど、きっちりなぜ
そうなのか説明して欲しいよね　＞ALL？

あとこのスレのソーカル厨たちも、現実世界で｢あなたの勃起性の器官は虚数なんですか？｣
とか｢『ゼロが不合理であるような微積分学』としての人生｣ってなんですか？
とか聞いちゃダメだよ　かわいそうすぎて、目も当てられないからねｗ
それが人情ってもんだよ　オトナなんだからさ、それだけはやめとこうよｗ

250 ：考える名無しさん：04/05/25 12:16

Ｑ：究極のチンポを教えてください。
Ａ：それは虚数チンポです(おフランス産)。

Ｑ：虚数チンポ？　それは一体どんなチンポでしょう？
Ａ：わかりません　ですが必ずや存在するであろう　伝説のチンポです。

Ｑ：そんなもの凄いチンポの存在を指摘したのは誰ですか？
Ａ：フランスの伝説的精神分析家、ジャック･ラカンです。
　　虚数チンポについて知りたいならば、まずは彼の著作にあたるべきでしょう。
　　彼は虚数チンポの第一人者であり、彼亡き後、彼の弟子たちは虚数チンポの解明に
　　全力を傾けています。やがて朗報が届けられるでしょう。

Ｑ：ラカン氏にとって、なぜチンポが虚数でなければならなかったのでしょうか？
　　どうしても理解することができません。
Ａ：そのことに関しては、最寄のラカン派精神分析学徒に尋ねてみてください。
　　きっと明快な答えを得ることができるでしょう。

Ｑ：一部に｢チンポの虚数化は不適切｣との批判があるそうですが･･･
Ａ：そのような批判があることは存じております。ですがまだまだ虚数チンポの可能性
　　は汲み尽くせるものではありません。われわれは前向きな努力をなすべきでは
　　ないでしょうか。

Ｑ：虚数チンポが実用化されるとどのような変化が訪れるのでしょうか？
Ａ：大変難しいご質問です。現時点では何ともお答えすることはできません。ただ一つ
　　言えることは、われわれのチンポ観が激変することとなるでしょう。これが定説
　　です。断言できます。

Ｑ：本日はありがとうございました。
Ａ：いえいえこちらこそ。

251 ：考える名無しさん：04/05/25 12:43

メタファーって言葉しらない？

252 ：考える名無しさん：04/05/25 13:32

>>245
究極の馬鹿ｗ
数学は定義も論理構成も明確だから、
適用範囲内なら確実に現実に応用可能。
また現実の現象が提要範囲に即しているか否かも
明確に判断可能。

>>251
メタファーはメタファーとして認めるよ。
学問ではなく芸術として。

253 ：考える名無しさん：04/05/25 13:41

My哲学、My物理の世界でいまこいつが熱い！

511 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/21 23:10
今、帰宅致しました。５１０ですか？驚きました。
入浴後にレスさせて戴きます。

514 ：「機械的唯物論」者 ◆.p5Gp4239U ：04/05/21 23:15
>>511
入浴てか？今日はもう出ないでよろし。

517 ：考える名無しさん：04/05/21 23:18
ｺｿｺｿ　自作バレテますよ機械さんｗ

254 ：考える名無しさん：04/05/25 13:41

メタファーで示されている理論に何か問題あるの？科学からの引用が間違っていたんだよね。思想家がその後の形成した理論は、社会への認識として妥当性を欠くの？創価流はその点で何か言ってたっけ？

255 ：考える名無しさん：04/05/25 13:46

しかし哲板で数学語ってる香具師に限って６なのいないなあ。
高校生レベルの「数学観」を熱く語るのって恥ずかしくないんだろうか？
まあ、例えば「可能」てのはどういうことか、って問題についてどういった議論が
なされているのかも知らないんだろうし、
本人が恥をかくだけのことだから、別にいいけど。

256 ：考える名無しさん：04/05/25 13:50

まともな数学観なんてのは、
数学の研究を実際にしていなければ
語ることはできない。

257 ：考える名無しさん：04/05/25 13:52

少なくとも大学教養課程の数学すら理解できない人間が
なぜ数学観を云々できるのだろうか？

258 ：考える名無しさん：04/05/25 13:53

259 ：考える名無しさん：04/05/25 13:55

>メタファーって言葉しらない？

メタファーの言語学的定義を教えてくれる？

260 ：考える名無しさん：04/05/25 13:58

言語学より認知科学的にはどうなの？

261 ：考える名無しさん：04/05/25 13:58

様相論理のイロハも知らない人間が
なんで可能性を云々できるんだろう？

262 ：考える名無しさん：04/05/25 14:03

>>252
>また現実の現象が提要範囲に即しているか否かも
>明確に判断可能。

って、現象学的な問題をわかってて言ってるのか

263 ：考える名無しさん：04/05/25 14:20

>また現実の現象が提要範囲に即しているか否かも
>明確に判断可能。

たしかにそうじゃなかったら、
今の世の中を支えてる技術の多くが存在しなかったでしょうね。

264 ：考える名無しさん：04/05/25 14:22

いいか、おまいら

少なくとも、虚数珍ぽのなんたるかもわからん香具師に
哲学語る資格はない！

265 ：考える名無しさん：04/05/25 14:31

＿|￣|○虚数チンポ最強伝説。。。

ｗ

266 ：考える名無しさん：04/05/25 14:32

しかしこーゆーところで数学語ってる香具師に限って

＞少なくとも大学教養課程の数学すら

とかゆうんだけどさ、これって何なの？
自分で書いてて恥ずかしくなってこないのかなあ？

267 ：考える名無しさん：04/05/25 14:34

基地外の中の人もほんと大変だな

268 ：考える名無しさん：04/05/25 14:34

虚数チンポも知らないようじゃ、だめだよね？ｗ

269 ：考える名無しさん：04/05/25 14:35

大学教養課程の数学で
コピペのやり方しか習わなかったんだろ

270 ：考える名無しさん：04/05/25 14:36

虚数チンポも知らないくせに、大学教養課程だって？

自分で書いてて恥ずかしくなってこないのかなあ？

271 ：考える名無しさん：04/05/25 14:38

数学の恥さらすなよ

272 ：考える名無しさん：04/05/25 14:39

でも最近は、東大生でも大半は線形代数もまともに理解できてないよ。
これまじ。だいたい双対空間とかわからんから、物理の本かじろうとしても、
テンソル代数がせいぜい古典的な計算技術としかとらえられず、そこでアボン

273 ：２７２：04/05/25 14:43

あと、微分の意味が全然理解できない奴も多すぎる。
一般次元での連鎖律とか、もうお手上げみたい。
やっぱり学生数の減少は、相当深刻な影響をもたらしてるようだ。

274 ：考える名無しさん：04/05/25 14:47

でも最近は、東大生でも大半は形式意味論もまともに理解できてないよ。
これまじ。だいたい可能世界とかわからんから、モンタギューの本かじろうとしても、
ラムダ計算がせいぜい古典的な計算技術としかとらえられず、そこでアボン

275 ：考える名無しさん：04/05/25 14:52

>>269
実証されたようでつね

276 ：メタ数学：04/05/25 14:52

数学基礎論ってどうよ？

277 ：考える名無しさん：04/05/25 14:54

>>263
それはあらゆる理論にいえることじゃないか？

278 ：考える名無しさん：04/05/25 15:02

>>272

双対空間を扱っている教科書が少ないから。
佐武の他に、日本語の線型代数の本であったかな？

しかし確かに、双対知らずに転置行列だけ教えられても、
あんまり意味がないわな。

279 ：考える名無しさん：04/05/25 15:10

>>272

> テンソル代数がせいぜい古典的な計算技術としかとらえられず

かといっていきなりユニヴァーサリティから入ろうするのもどうかと思うぞ。
松島の本みたいに、多重線型形式の代数でひとつ構成するタイプの導入が、
後々のことを考えてもいいんじゃないか？
代数方面をやりたいんだったら話は別だが。

いずれにせよ、今の平均的な東大生じゃまず無理な話だわな。

280 ：考える名無しさん：04/05/25 15:36

な　ん　で　も　数　学　な　ん　だ　ろ　？

281 ：考える名無しさん：04/05/25 15:41

なんだこりゃ
つか、どーでもいいけど
哲板で数学語ってるのはなんかバカっぽくしか見えないぞ。
悪いけど。

282 ：考える名無しさん：04/05/25 15:48

ソーカルのスレなんだから
ソーカルせんせーの物理学的業績について
解説きぼん

283 ：考える名無しさん：04/05/25 15:51

>>282
どうせコピペｗ

284 ：考える名無しさん：04/05/25 16:05

>>282
私も希望します。

>>279
別スレで紹介されていた志賀浩二の本も初心者向けにいいです。

285 ：考える名無しさん：04/05/25 18:17

>>199
だわねｗ

286 ：考える名無しさん：04/05/25 18:19

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
●　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　●●●●●●　　　　　●　　　●　　　
●　　　　　　●　　　●●●●●●　　　　●　　　　●　　　　 ●　　　●
　●　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　 ●　　　　●　　　　●
　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　●　　　　　●　　　　　●　●
　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　●●　　　　　　●

287 ：考える名無しさん：04/05/25 18:23

>>286
きみもくどいね

288 ：考える名無しさん：04/05/25 18:30

289 ：考える名無しさん：04/05/25 18:32

な　ん　で　も　僧　華　瑠　な　ん　だ　ろ　？

290 ：考える名無しさん：04/05/25 18:47

私は、「どちらか１方のスリットを通過する」方が正しいに「違いない」
と考えるだけです。

291 ：考える名無しさん：04/05/25 18:59

つまり、なんでもソーカルということですね

292 ：考える名無しさん：04/05/25 19:04

ソーカルも書いているように、ドゥルーズ・ガタリの哲学とは何かの
記述は、あまりにもいい加減。明らかな間違いも多い。

293 ：考える名無しさん：04/05/25 19:07

　　　つまり、ソーカル註はそれをソーカルに指摘されるまで気づかなかったということですね

294 ：考える名無しさん：04/05/25 19:20

一つ質問させてください

メタファーも何も　ポストモダンが　　チ　ン　ポ　扱　い　(それも虚数の！！！)
されるまでに落ちぶれて、学問の世界でも誰にも相手にされなくなったってことは、

そもそも根本的に世界との対峙の仕方が間違ってたんじゃないのでしょうか？
以前から不思議に思っていました。

ポストモダニストが形成した理論が社会的な妥当性をもっているのなら、
　ポ　モ　は　も　っ　と　流　行　し　て　る　は　ず

なのになんで流行らなくなったの？
もしかして間違ってるってこなんじゃ・・・
うわー　不安で夜も眠れないよお！！！！！！

295 ：考える名無しさん：04/05/25 19:24

　　　　　　睡眠薬を飲みなさい

296 ：考える名無しさん：04/05/25 19:24

｢『ゼロが不合理であるような微積分学』としての人生｣です。

297 ：考える名無しさん：04/05/25 19:27

2000年にも及ぶ哲学史において
チンポ扱いされた(よりによって虚数の！！)のはポモだけですよ？
これまでの哲学を築きあげてこられた先輩方に対して恥ずかしいと思わないのですか？

なんでポモってここまでバカにされるの？

多分それは理論的妥当性がゼロに等しいチンポ思想(しつこいが虚数の！)だからなんだよ！！！
きっとそうだ！！

298 ：考える名無しさん：04/05/25 19:30

ソーカル厨って、アホだなぁ。

299 ：考える名無しさん：04/05/25 19:36

アオだとおもうのなら　きっちり説明してください
こっちは気になって夜も眠れんのですよ！
おかげで不眠症ですよ！

さあ　ポモの理論的妥当性とやらを説明してください！！！

300 ：考える名無しさん：04/05/25 19:37

説明できないのなら

　そ　も　そ　も　ポ　モ　に　理　論　的　妥　当　性　な　ど　な　い　の　だ

と見なされることになりまつよ？

301 ：考える名無しさん：04/05/25 19:38

ローカルな話だね

302 ：考える名無しさん：04/05/25 19:38

ソーカル厨が立ててる哲学いらない系スレ、１つにまとめるたほうがいい。

303 ：常岡：04/05/25 19:38

サイコ野郎の面倒も確り見てやれよ
　　　　　親父として

304 ：考える名無しさん：04/05/25 20:59

>>302
すべてソーカル厨のせいにしてごまかしちゃいかんね。
ソーカルもソーカル厨も哲学ｲﾗﾈとは言っていないはずでは？

305 ：おまえら本読めよ：04/05/25 21:04

ラカンは、映画「羊たちの沈黙」のレクター博士のような精神分析家だった。
弟子や同業者に対する精神分析の（臨床の場での患者と精神分析家の動的な関係の）
説明に用いた数式は、便宜的な説明図であり、数学の規則に従っていない。
その限りで、ソーカルの指摘は正しい。が、ただそれだけのことなのだ。

例えば、ラカンの用いた「Ｓ／ｓ」の図での「／」は、除算ではない。「／」は、
スターリング捜査官がレクター博士と面接した際の透明な仕切（鉄格子）である。

ラカンの概念は、「鏡像段階」「現実界、想像界、象徴界」「無意識が言語のように構造化されている」etc
同時代やその後の思想家に与えた影響は大きい。その分批判も多々あるようだが。

虚数のファルス（男根）は、君たちの３こすり半で逝く粗チンのことではない。
極論すれば、虚数のファルスは、象徴界を支える特権的にして巨大なレクター博士の
チンポなのだ。（詳しくは、バルトなどの記号論を参照せよ。）

繰り返す。
ラカンが、説明に用いた数式は、便宜的な説明図であり、数学の規則に従っていない。
その限りで、ソーカルの指摘は正しい。が、ただそれだけのことなのだ。

306 ：考える名無しさん：04/05/25 21:14

>>304
その「ソーカル厨」は固有名詞らしい。

307 ：考える名無しさん：04/05/25 21:45

バンドでは、おいらは　ボーカル　♪

308 ：考える名無しさん：04/05/25 21:52

便宜的な比喩のような戯言を紡いで他人をとりこにする。
これは偉大な才能である。

309 ：考える名無しさん：04/05/25 22:14

どこからこの異様な情熱が湧いてくるのかわからない。

310 ：考える名無しさん：04/05/25 22:19

バカはエンドレスにバカ
しかもプライスレス

ここまで筋金入りのバカもなかなか珍しいかと
みんなで大事にしましょう

311 ：考える名無しさん：04/05/25 22:20

まるで機械の如し

312 ：考える名無しさん：04/05/25 22:24

モーカル　うまい話は、眉唾もの

313 ：考える名無しさん：04/05/26 00:13

ソーカル厨って無職なのかね。

「ポストモダン」にルサンチマンを抱いているってのは少なくとも最近の学生じゃないよな。
結構トシいってるはず。

314 ：ハンニバル（ウソ：04/05/26 01:28

クラリス　子羊（ソーカル厨）たちの啼き声はやんだのかね？

315 ：考える名無しさん：04/05/26 02:42

>>308を素直に受け取れないのは、脛に傷を持つ人。

316 ：考える名無しさん：04/05/26 02:54

┌────────────────┐
│　　.☆☆ペーチュンチュンレス☆☆.　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　 ○ ○　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　 ○ﾟ∞ﾟ○　　ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ!!　　　 │
│　　　　　 ○ ○　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　　　　　 │
│　　このレスを24時間以内に九つの　 │
│ 　　 .スレに.貼り付けてください.　　　 │
│　　そうするとペーチュンチュンが　　 │
│　あなたの家にﾁｭﾝﾁｭﾝしに行きます.　│
└────────────────┘

317 ：考える名無しさん：04/05/26 05:53

＞ラカンが、説明に用いた数式は、便宜的な説明図であり、数学の規則に従っていない。
＞その限りで、ソーカルの指摘は正しい。が、ただそれだけのことなのだ。

こんな｢理論｣で一体何がわかるんだ？臨床的にも妥当性が確かめられたのかね？

｢特権的な虚数のファルス｣というのはちゃんと反証可能性に開かれているのか？

318 ：考える名無しさん：04/05/26 06:19

ファルスは開かれないよ
開けて入るんだよ

319 ：考える名無しさん：04/05/26 07:22

＞ラカンが、説明に用いた数式は、便宜的な説明図であり、数学の規則に従っていない。
＞その限りで、ソーカルの指摘は正しい。が、ただそれだけのことなのだ。

なにこの理屈、数式を用いたが数学の規則に従ってないってなに？
だったらつかうな！

つまり、なんでもありだってことだなｗ

320 ：考える名無しさん：04/05/26 07:48

特権チンポと特大チンポはどう違うのですか？

ちなみに私は極小です（泣）

321 ：考える名無しさん：04/05/26 07:52

113 ：考える名無しさん：04/05/24 04:04
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1068999993/
このスレ面白いよ
分析哲学の人たちが真面目に議論してるところにラカン派が乱入
どうやらラカン派にとってはこれが否定されると痛手らすい。

突然乱入したラカン派が涙目で抗議　しかしかるーくあしらわれ大笑い(爆)
言語学者もびっくりの奇説、チン説大爆発

もはやラカン派は特権チンポにしがみつく以外未来はない？！

322 ：改訂版：04/05/26 08:42

323 ：改訂版：04/05/26 08:43

Ｑ：虚数チンポが実用化されるとどのような変化が訪れるのでしょうか？
Ａ：大変難しいご質問です。現時点では何ともお答えすることはできません。ただ一つ
　　言えることは、われわれのチンポ観が激変することとなるでしょう。これが定説
　　です。断言できます。さらに申しますと、実は虚数チンポをも凌ぐチンポの存在も
　　指摘されています。それは特権チンポです。

Ｑ：特権チンポっ？！　･･････(絶句)･･････
Ａ：はい、全宇宙の象徴界を司る至高にして究極のチンポ、と申せましょう。言わば
　　善悪の彼岸にある神のチンポ、と言ったところでしょうか。宇宙のたゆとう表象体系の
　　中心をなす無限に巨大なチンポです。いまだかつて目撃したものはおりません。

Ｑ：となると、特権チンポはある種の宗教性を帯びたものであるといえますね。しかしながら
　　それだと誰にも特権チンポの特権性を否定できないことになるのではないでしょうか？
Ａ：あるいはそうかもしれません。ですがこのあたりにつきましてもいまだ究明中です。
　　余計な詮索は無用、といったところでしょうか。

Ｑ：･･･大変興味深いおはなしばかり、本日はありがとうございました。
Ａ：いえいえこちらこそ。

324 ：考える名無しさん：04/05/26 08:47

ソーカル厨、またの名をビガロ。

325 ：考える名無しさん：04/05/26 18:10

ポモはどうでもいいんだけど、ソーカル氏らのポパーやクーン（というか
それを嚆矢とする相対主義？）への批判はどうなんですかね
これって引っ張るとウィトゲンシュタインまでも否定されてしまうのですか？

326 ：考える名無しさん：04/05/26 18:29

仏現代思想、後期ウィトゲンシュタインは文学者。前期、科学哲学は三流科学者。
おまえら哲学はみんな屑。

327 ：考える名無しさん：04/05/26 18:32

>>325
ソーカルの本を前にざっと読んだ時の感想として言えば、
ソーカルなんかのクーン批判みたいなのは議論としてはやっぱ弱いと
思うけど。
（といっても、別にクーンを擁護したいわけじゃなくて、
クーンの議論も哲学的には同様に弱いと思うんだけど。）

328 ：考える名無しさん：04/05/26 18:45

ニックネーム： hidex7777
自己紹介：衝動的に書きなぐった書評はAmazonに投稿、
時間をおいて推敲した書評はbk1に投稿、というように使い分けようと思ってます。
キャラの使い分けなんぞは福田某だってやってるのだ。
座右の銘：One night, one love.

こんなんが多くなってきたなぁ・・・はぁ・・・。

329 ：考える名無しさん：04/05/26 19:34

＞　私は、「どちらか１方のスリットを通過する」方が正しいに「違いない」
＞と考えるだけです。

あれぇ？新しい教科書にでてるんじゃなかったのかなぁ？
他人のことを、まだそんな古い教科書の記述信じてるのか、とか愚弄してたんじゃなかったっけ？？

330 ：考える名無しさん：04/05/26 20:04

>>327
あんたのつおい議論をみせてください

331 ：考える名無しさん：04/05/26 20:12

>>330
黒光りした虚数ティムポを見せてください！

332 ：305の補足：04/05/26 20:24

以下のような電波を長期間に渡り（独自の法則に基づき）放射し続けている香具師がいたとする。

①『ファルスはシニフィアンの総体に対して（－１）の内属をし、
ファルスの意味作用は、それ自身のシニフィエに等しいので－１／シニフィエ＝シニフィエより
シニフィエ＝√－１となり決してその後の自立性を求めないことによって正当化される』

かなり強烈な電波だ。高校の数学にも落ちこぼれた哀れな香具師らしい。意味作用って何だ？

②『＊記号作用 = 過程 (proces)：シニフィアンとシニフィエを結びつける行為
　(1)：Sa / Se ← ソシュールの標準形
　(2)：表現 (E) / 関係 (R) / 内容 (C) → 入れ子関係：E R (E R C) ← イェルムスレウによる関係性の明示
　(3)：S / s ← ラカンによるシニフィアンの優位と両者間に横たわる検閲作用
　(4)：Sa ≡ Se ← シニフィエが他の体系を通じて有形化されている体系 ← 合一（=）ではなく等価（≡）の関係』

なんだ、精神分析と記号論について語っている香具師か。（と思うのが普通だろうさ）

①ラカン 1960の会議で「男根の意味作用」1958についての発言
②バルト「記号学の原理」1964　（共に孫引きであることは、お断りしておく）

（私的には結論に近い）仮説：ソーカルは、記号論の初歩すら知らないか、知っていながら、
ラカンが、高校程度の数学を無視している（理解していない？）と決めつけ批判している。

333 ：考える名無しさん：04/05/26 20:38

大体、>>230-231 あたりで議論らしい議論は終わっているのではないか？

334 ：考える名無しさん：04/05/26 21:31

>>325
あとそいから、クーンの打ち出したような科学論とウィトゲンシュタインが
どう関わるか、ってことだけど、
例えば「ウィトゲンシュタインからの影響関係が何たら」とかいった話は別にして、
普通に考えられているのはたぶん、
クーンのパラダイム論に見られるような一種の反実在論的傾向が、
ウィトゲンシュタインの哲学との強い結び付きがあるじゃないか、つうこと
なんだと思うけど、そこは少し考え直す余地もあるんじゃないの？

例えばマクダウェルもどっかで、
「ウィトゲンシュタインを反実在論的にだけ解釈するじゃねーよｺﾞﾙｧ」（大意）
みたいなことを書いてたと思うけど。

335 ：考える名無しさん：04/05/26 22:04

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075524266/148-150

336 ：のなめ：04/05/26 23:08

>>164
遅くなってごめん
俺は成り立つと思うんだけど
君は成り立たないというの？
できれば理由を教えてくれるとありがたいな

337 ：考える名無しさん：04/05/26 23:31

ｷﾓさ暫定１位☆２chｶﾌﾟｰﾙの夜伽が今夜も！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1085482061/l50

56 ：ここせ ◆DqSqgrFHyk ：04/05/26 22:15 ID:Je1JxES5
ちゅぅ

57 ：マコ：04/05/26 22:15 ID:Yw035VF+
ごろごろ　にゃんにゃん

58 ：ここせ ◆DqSqgrFHyk ：04/05/26 22:17 ID:Je1JxES5
ちんこ咥えたら大人しくなる？つﾎﾟﾛﾘ

59 ：マコ：04/05/26 22:18 ID:Yw035VF+
つ(^*　ちゅぅ　はむはむ

60 ：ここせ ◆DqSqgrFHyk ：04/05/26 22:19 ID:Je1JxES5
もっと先っぽチロチロしろ。

61 ：マコ：04/05/26 22:22 ID:Yw035VF+
つ‐(^*　ﾚﾛﾚﾛ

338 ：考える名無しさん：04/05/26 23:41

>>336
言葉の意味がお互い全然食い違ってたら、
喚きあうことはできても、まともな議論はできんだろ。
サイエンスウォ-ズ云々以前の問題だ馬鹿。

君は「『まとも』とはなにか？」とかいいそうだが―ｗ

339 ：のなめ：04/05/27 00:25

>>338
＞「まとも」とは何か？
なんて言葉だけの無意味な質問はしないが

君の意見は次のように考えてよいのだね？
つまり、君は「まともな議論」と「まともでない議論」の間に線引きをしている
その線引きを教えていただけるとありがたい

どうもわたしには、君が言う「まとまな議論」てものは議論にすらならないような気がするのだよ

340 ：のなめ：04/05/27 00:27

ふと思ったのだが、英和辞典て「ノンフィクション」の棚に並べてあったっけ？

341 ：のなめ：04/05/27 00:31

「フィクション」の棚にこれからは英和辞典を並べなきゃな・・・・・・

342 ：考える名無しさん：04/05/27 00:40

つまりラカンは数学という権威だけは｢まとも｣に共有してたんだね
ｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐｐ

343 ：考える名無しさん：04/05/27 00:42

記号論がどうとかどうでもいいよ
肝心なのは理論がデータに裏付けられているかどうかだ
臨床テストなどで仮説がどれだけ支持されたかが重要だ

344 ：考える名無しさん：04/05/27 02:03

現象学徒は、目の前の「コップ」で哲学することもできる、と言う。だが、
子供が「コップ」を玩ぶことを以て哲学するとは言わない。稚戯と呼ぶ。

学問には（我ながら大きくでたが）、理解すれば事足りるものと、
実践し会得しなければならないものがある。哲学然り、精神分析然り。（水泳、自転車etc）

漏れは、ソーカルの「知の欺瞞」を高く評価するが、ラカンに対する指摘は、
言い掛かりに思える。なぜなら、ラカンの「著作」は、それを理解することが実践でもあるからだ。
クリステヴァに対する指摘は、ほぼ全面的に賛同する。
ドゥルーズ＝ガタリに対する指摘には、>>228 に書いた通り。他は良く知らない。

「ポストモダン」を一括して、ソーカルの側面攻撃による部分的な勝利を以て、
葬り去ったつもりになることには反対である。真摯な哲学徒であるなら、正面攻撃せよ。
と言って、受けて立つのは漏れではないが。ゴホゴホ
（それにしても >>322-323 は面白いね。「たゆとう」なんて語彙の豊富な方だ。）

寝酒喰らいながら２ＣＨ見るのが楽しみな、口下手な漏れに言えることは以上だ。

345 ：考える名無しさん：04/05/27 10:59

クーン、マイケル・ポラニー、ヴィトゲンシュタイン

346 ：考える名無しさん：04/05/27 11:05

カオスはそもそも数学用語なの？

347 ：考える名無しさん：04/05/27 17:25

>>644

哲学とは何かの中の、カオスの記述は明らかに間違いだよ。
ラッセルのパラドックスをカオスと言っているのだから。

348 ：考える名無しさん：04/05/27 18:29

↑>>344
の間違いね。

349 ：考える名無しさん：04/05/27 20:20

>>347
そんな露骨に美味しい箇所があるなら、ソーカル自ら指摘しているのではないか？（冷笑
場所を示して頂けると有り難い。

ドゥルーズは、優れた哲学史家でもあるので、仮に科学や物理に言及した部分を
全て読み飛ばしたとしても十分読み応えがある。
また、カオスについての記述は、ストレンジアトラクタの視覚的なイメージ位に解釈する
なら特に違和感はない。

ラッセルのパラドックス
http://ja.wikipedia.org/wiki/ラッセルのパラドックス

ストレンジアトラクタの例（ググって勝手にリンクした）
http://www.kcn.ne.jp/~saiji/roessler01.htm
http://www.kcn.ne.jp/~saiji/lorenz02.htm
http://homepage3.nifty.com/Mr-nobody/Henon.html

350 ：考える名無しさん：04/05/27 20:54

ストレンジアトラクタの視覚的イメージね・・・。
ま、数学的な基礎やってみたら？簡単だから。

ドゥルーズに関しては、数学で、大学1.2年レベルくらいの
基礎知識はほしいね。じゃなきゃ、ソーカルの言ってることも
わからないじゃないの？

351 ：考える名無しさん：04/05/27 20:55

352 ：考える名無しさん：04/05/27 20:55

353 ：考える名無しさん：04/05/27 20:57

354 ：考える名無しさん：04/05/27 20:58

355 ：考える名無しさん：04/05/27 20:59

ありゃりゃ、三つもでちゃったよ。ごめんね

356 ：考える名無しさん：04/05/27 21:03

五つもあるよ

357 ：考える名無しさん：04/05/27 21:06

ﾌﾟ

358 ：考える名無しさん：04/05/27 21:16

これからもフランスからラカンっぽい精神分析が発生しては毒にも薬にも
ならず消えていく裏で、英米系がもっと物理的軍事的実用的な方面から
(たとえば脳とかＡＩとか)画期的な、だからこそ危険な精神分析を創造
してしまいそうな悪寒。その時勝利宣言するのはフランスの方だろうけど。
曰「あんなことはとっくにわれわれが言及していた」
なんか、フランスと英米っていっつもこんな感じに見える。

359 ：考える名無しさん：04/05/27 21:58

ほんとネチっこいね、ソー厨は。

360 ：考える名無しさん：04/05/27 22:35

ソーカル厨は観察対象としては興味深いね。
たまに覗いて楽しめるのがいいｗ

361 ：考える名無しさん：04/05/27 23:02

つまり、ソー駆るの一軒で分かったことは、

　　　　哲学なんて理系学者にとっては暇つぶしみたいなもの

ってことなんだろ？

362 ：考える名無しさん：04/05/27 23:09

>>361
何でも哲学?

363 ：考える名無しさん：04/05/27 23:31

詭弁の特徴

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「俺はノンケだって構わないで食っちまう人間なんだぜ」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「僕…阿部さんみたいな人好きですから」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「それじゃあとことんよろこばせてやるからな」
　４：主観で決め付ける
　　　　「ウホッ！いい男…」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「きっといい気持ちだぜ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで俺のキンタマを見てくれ」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「このぶんだとそうとうがまんしてたみたいだな」
　８：知能障害を起こす
　　　　「いいこと思いついた。お前俺のケツの中でションベンしろ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「自分の肛門の中に小便をさせるなんてなんて人なんだろう」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「いいよ、いいよ。俺が詮しといてやるからこのまま出しちまえ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「すごく…大きいです…」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　　「やらないか」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「出…出る…」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「実はさっきから小便がしたかったんです」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「うれしいこと言ってくれるじゃないの」

364 ：考える名無しさん：04/05/28 00:06

>>361

激しい精神的動揺が生じた時のソーカル厨が必ずするレスの一つですね。
反応が単純すぎるので、もう少しレスに多様性が欲しい気がしますね。

365 ：考える名無しさん：04/05/28 00:14

ソーカル厨名乗るなら、せめてソーカルの本くらいは
読んできて欲しいけど、
>>361とか見るとそれすら読んでないのがバレバレだし。

366 ：考える名無しさん：04/05/28 00:27

低学歴理系はほんと笑かしてくれるなあ
面白れ

367 ：考える名無しさん：04/05/28 00:36

「ポストモダン」に青春でも奪われたのか？

368 ：考える名無しさん：04/05/28 00:44

ソーカル厨の馬鹿さによって
腐れポモの馬鹿さが否定されるわけでもなし

369 ：考える名無しさん：04/05/28 00:46

おまえら壊れ方が足りんな。

370 ：考える名無しさん：04/05/28 00:48

低学歴文系は笑かしてくれるどころか
その腐臭吐いてしまう罠。

371 ：考える名無しさん：04/05/28 00:51

もっと長文にしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもつけろ

372 ：考える名無しさん：04/05/28 01:19

>>370

どうでもいいけどはやく日本語をちゃんと書けるようになれよｗ

373 ：考える名無しさん：04/05/28 01:32

>>372

doudemoiikedokutoutennouchikatakuraiminitukeroyo(w

374 ：考える名無しさん：04/05/28 01:35

sage進行が、モポ厨で
age進行が、ソーカル厨でFA？　本読めよ面白いぞ（ｗ

375 ：考える名無しさん：04/05/28 01:50

低学歴どうしで勝手にやってれ

376 ：考える名無しさん：04/05/28 01:58

ますます壊れてゆく機械かな

831 名前：考える名無しさん：04/05/28 01:51
>>826＝＞１７６
が麻原や、池田大作「聖教新聞」を崇め奉り、信仰しているような
権威の具体例だよ。
過去レス、一度読んでみたら？

377 ：考える名無しさん：04/05/28 02:12

>>375

だから日本語ちゃんとかけよｗ

378 ：考える名無しさん：04/05/28 03:13

つまり、なんでも哲学だったってことなんだろ？

379 ：考える名無しさん：04/05/28 03:15

私は、「どちらか１方のスリットを通過する」方が正しいに「違いない」
と考えるだけです。

380 ：考える名無しさん：04/05/28 03:18

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か
そ　　　　　　そ　　　　　　　　　　　　かかかかかか　　　　　る　　　る
そ　　　　　　そ　　　　　　　　　　　　　　　か　　　か　　　　　る　　　る
　そ　　　　そ　　　○○○○○○　　　か　　　　か　　　　　る　　　る　
　　　　　そ　　　　　　　　　　　　　　　か　　　　か　　　　　　る　　　　る　る
　　　　そ　　　　　　　　　　　　　　　か　　　　か　　　　　るる　　　　　　る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●
●　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　●●●●●●　　　　　●　　　●　　　
●　　　　　　●　　　●●●●●●　　　　●　　　　●　　　　 ●　　　●
　●　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　 ●　　　　●　　　　●
　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　●　　　　　●　　　　　●　●
　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　●●　　　　　　●

381 ：考える名無しさん：04/05/28 03:31

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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382 ：リアル厨房：04/05/28 07:21

はじめまして　ぼくは１５才のがくせいです

どこで聞けばいいのかわかんなかったので、いま哲学板で一番もりあがってて
みんなが注目しているこのスレッドでおたずねします

ぼくは　生まれて一度もまだ本物の脱こーちくを見たことがありません。
おかーさんに聞いても　むかしはいっぱいいたけど最近めっきり見なくなったねぇ
というばかりで教えてくれません。

ぼくのおとーさんとおかーさんは脱こーちくでしりあって結婚したそうです
おかーさんはお酒をのむといっつも　おかーさんね、おとーさんに脱こーちくされちゃったの！
とうれしそうにはなします

脱こーちくってそんなにいいものなんですか？
ぼくのようなこどもにはまだはやいのでしょうか？
よくわかんないです　だれにきいたらいいですか？
とりあえずここと、明星のDR.ニッシーとホットドッグの悩み相談室で
きいてみることにしました

よろしくおねがいします　ペコリ

383 ：考える名無しさん：04/05/28 07:49

>>382
おまえが知りたいのはこれのことか？
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%80%A7%E6%84%8F%E8%AD%98%E8%AA%BF%E6%9F%BB&ie=UTF-8&hl=ja&lr=
子供だから仕方ないのかもしれんが、まずは自分で調べなさい。
読めない漢字があったらここで聞け。

384 ：考える名無しさん：04/05/28 20:40

とりあえず、この板のポモ厨の考え付くような反論は、
一つ残らず序文で潰しちゃってるから盛り上がりに欠けるな＞知の欺瞞

385 ：考える名無しさん：04/05/28 20:44

>>382
デリダの「脱構築（だつこうちく）」に一番詳しいのは、東氏なんだろう。
１５才のがくせいに説明できるかどうかは知らないが。（嫌がらせのつもりはない）

『「脱構築」（中略）「［読解対象となる］哲学者の道を再び辿り、その賭けを理解し、
その詭計に詭計をめぐらせ、そのカードを操り、彼にその戦略を展開させておきながら、
そのテクストを自分のものにしてしまう」方法のこと』
http://www.hirokiazuma.com/texts/ecriture.html
哲板の東スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084421829/l50

いまだに「脱構築」という用語をネタでなく使っている人
哲板のぴかぁースレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1085164055/l50

ご本家のそれは兎も角、今や、ポモ風味の文を読みたがる者などいない、のではないか。

386 ：考える名無しさん：04/05/28 20:49

>いまだに「脱構築」という用語をネタでなく使っている人

少しﾜﾗﾀｗ

387 ：考える名無しさん：04/05/28 21:02

俺も藁たｗ

388 ：ぴかぁ～：04/05/28 22:59

馬鹿だらけのスレッドはここですか？

389 ：考える名無しさん：04/05/28 23:44

>>388
ドキッ！　馬鹿だらけのソーカル大会！

390 ：考える名無しさん：04/05/29 15:38

　　　　　　　　　　　　O　　　＼　│　／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　.o　　／￣＼　　　＜　ポモもーやーめた！
　　　　　　　　　　　　　　　─（　　　　）─ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　彡　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　彡ノ　ゝ
　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　(ヽ（　　　　）ノ)　　　　　 ∧＿∧　　＜　ま、待って！
　　　　　　ヽ￣ｌ￣ .／　　　　(ヽ(　　　　）ノ)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|　.　. 　|　　　　　　ヽ￣ｌ￣ .／
　　　　　　　(___人__　）　　　　　　|　.　. 　|
　　　　　　彡; 丿　し　　　　　　　(___人__　）　　おろおろ
　　　　　彡∪　　　　　　　　　彡∪　 ; 丿

391 ：考える名無しさん：04/05/29 15:48

　　　　　　　 lヽﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌヽ　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　脱　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　脱ヽ
　l 　･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　｀'メ､_ｌﾉ| /　・　 /
　|　構　　l　トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　構　｜
　|　･　　 |／　　　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ　・　｜
　|　築　 |　　　　 | l |　ヽ,　　― 　／　| |　ｌ　築　 |
　| 　 !!　 |　　　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　　 /　│ｌ､l　　　　　　　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

392 ：考える名無しさん：04/05/29 15:51

　びっくりするほどポストモダン！
　　びっくりするほどポストモダン！！
　　　　　　　　 ,rrr､
⌒Y⌒Y⌒Y⌒| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　＿　_ _
　　　, , , , , ,⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　 / /-ＬＬl
　 /（（（（（（ミ　ﾍー　＼ |　|l　/　＼　＿＿つ　/_/ |_|
　彡 -―-　ミﾍ./||　,　＼.|||/　､　＼　 ☆　　　　ロ /l
..｜━ 〃━　　/　 __从,　ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　　　/__|
　.|=・)、,(・=　 /　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ　 |l　＿　_ _
..｜ヽ〈_　/　（／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼　 / /-LLl
　ヽ /(三)ヽ／　　｀// `U ' // | //`U' // l　/_/ |_|
　　＼＿／　　　／　　W W∴ |　∵∴　　|　　　ロ /l
　　　　／　　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　　　/__|
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393 ：（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁﾝﾁﾝ：04/05/29 17:48

（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁﾝﾁﾝ

394 ：考える名無しさん：04/05/29 19:24

（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ

395 ：考える名無しさん：04/05/29 22:43

　　　　　,i∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴l
　　　　 |∴∵∴∵∴∵∴(･)∴∴.(･)∴∵∴∵∴∵|
.　　　　 | ∴∵∴∵∴∵∴ ／ ○＼ ∴∵∴∵∴∵ | つまりなんでもマイ哲学ということだな
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396 ：考える名無しさん：04/05/29 22:44

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397 ：考える名無しさん：04/05/29 23:30

ｐはかつての（スモール）ａに憧れる
ａの辿ったＤの思考の道を辿る（素振りをして時折目配せする　一体誰に？）
ｐは労せず否定神学に至り　満面の笑みを浮かべる
Ｄが捨てａたちが捨てた残余を神秘化しその神官になろうする
わたしの神殿　わたしの教典　わたしの信者　わたしの全て
神秘をまとい遙かな上空を旋回するｐ（ａ）の幻影に自己陶酔するｐ
わたしの神殿　わたしの教典　わたしの信者　わたしの全て

まるで地面をのたうち回る傷ついたカラスのように　　　「宛先と署名のない手紙」

398 ：考える名無しさん：04/05/30 09:30

『ポストモダンを擁護しよう！』
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1085757256/

399 ：考える名無しさん：04/05/30 10:00

二日酔いで気持ち悪いんだよ　朝っぱらから詰まらん小ネタ書いてるんじゃねぇ＞ソーカル厨

400 ：（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁﾝﾁﾝ：04/05/30 12:18

（ﾟ∞ﾟ）ﾍﾟｰﾁﾝﾁﾝ

401 ：考える名無しさん：04/05/30 13:03

哲板三国志
ポモ厨VSソーカル厨VS竹田信者

漁夫の利を狙う分析厨

レベルの高い争いを繰り広げておりまつｗ

402 ：考える名無しさん：04/05/30 15:17

はたしてそうかな？

403 ：考える名無しさん：04/05/30 23:21

より良く理解（解釈）する為の方法論的懐疑としての優劣

①哲人クラス
現象学＞弁証法＞脱構築＞＞＞＞＞言語ゲーム

②凡人クラス
弁証法＞脱構築＞現象学＞＞＞＞＞言語ゲーム

③アホクラス
弁証法＞現象学＝脱構築＝言語ゲーム＝「はたしてそうかな？」

404 ：考える名無しさん：04/05/31 00:49

ぷぷぷ

正気かね？

405 ：考える名無しさん：04/05/31 00:55

うむ、正気だ　例えそれが漏れの言葉の限界を示しているとしてもね（ｗ

406 ：考える名無しさん：04/05/31 01:00

ペンペンパペペンパペンペンペンパペペンパペンパックを聴かずに何を言っても無意味
なのですか

407 ：竹田信者：04/05/31 01:00

竹田青嗣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マリアナ海溝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャック・デリダ

408 ：考える名無しさん：04/05/31 01:05

ペンペンパペペンパペンペンペンパペペンパペンパックを聴かずに何を言っても無意味
ペンペンパペペンパペンペンペンパペペンパペンパックを聴かずに何を言っても無意味
ペンペンパペペンパペンペンペンパペペンパペンパックを聴かずに何を言っても無意味
ペンペンパペペンパペンペンペンパペペンパペンパックを聴かずに何を言っても無意味
ペンペンパペペンパペンペンペンパペペンパペンパックを聴かずに何を言っても無意味
ペンペンパペペンパペンペンペンパペペンパペンパックを聴かずに何を言っても無意味
ペンペンパペペンパペンペンペンパペペンパペンパックを聴かずに何を言っても無意味
ペンペンパペペンパペンペンペンパペペンパペンパックを聴かずに何を言っても無意味

409 ：ソーカル厨：04/05/31 01:11

ソーカル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞逢坂の関＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラカン

410 ：分析厨：04/05/31 01:18

分析哲学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北緯３８度線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポストモダン

411 ：考える名無しさん：04/05/31 05:59

小○隆太先生って、誰ですか？

412 ：考える名無しさん：04/05/31 09:43

ポストモダンの条件(苦笑)

413 ：考える名無しさん：04/05/31 11:15

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ''''''　　''''''ヽ　 ∩
　　/ -=・=-∴-=・=-ﾉ |　結局数学バカなんだろ？
　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ミ /
　彡､　｀-=ﾆ=- ' 　／
/　＿＿　｀ﾆﾆ´ 　/
(＿＿＿）────

414 ：考える名無しさん：04/05/31 21:01

まだそんな「古い」物理の教科書を使っている大学の「物理学科」がある
というのは本当なのですか？

415 ：考える名無しさん：04/05/31 21:37

ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ　　　　　
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ
.　　　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ノ￣ゝ

416 ：考える名無しさん：04/05/31 22:22

この板では現象学に言及する者を竹田信者と呼び揶揄する悪しき因習があるようだ。
嘆かわしいことだ。竹田氏が何者か知らないが、亜流に過ぎまい。
現象学は、フッサールの名において語られるべきである、と考える。

フッサールの高弟であったハイデガーの「存在と時間」をサルトルが意図的に誤読し、
「存在と無　現象学的存在論の試み」を著した。漏れが、最初に読了した哲学書が
「存在と無」だった。それで、現象学にもいまだに思い入れがある。蘊蓄も多々あるが止す。

ソーカルが「知の欺瞞」をフランスで出版したのが1977年。いまだ健在のデリダは、
論ずる価値なしと宣い相手にしなかったと伝え聞く。何故か。ヒントは「脱こーちく」らしい。

>>382 は明らかにネタだろう。ネタには８割以上マジで返すのが漏れの流儀だ。>>385
悪のりして東スレに >>382 を３行に要約し書き込んだ香具師がいた。
かなり硬派なヲヤジたちが、それをネタに丁寧に解説しつつ東氏を揶揄しているようだ。

スポーツ新聞の見出し風にタイトルを付けるならば
「キモオタの旗手　東浩紀の悲しい過去！？」
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084421829/l50/684-

東スレの住人にしてみれば、ネタスレの住人の漏れから言及されることは迷惑千万だろう。
だが、「存在論的　郵便的」をなんと買ったのだ。しかも読んでいる。
おそらく誤読しているだろうがなかなか面白い本だ。さて、漏れは古巣の板に戻るとしよう。

417 ：考える名無しさん：04/05/31 22:24

やっとポモ厨からマトモなコピペがきたね
まってたよ

418 ：考える名無しさん：04/05/31 22:30

>>416
＞ソーカルが「知の欺瞞」をフランスで出版したのが1977年。いまだ健在のデリダは、
1997年に訂正

419 ：考える名無しさん：04/05/31 23:01

ソーカルの指摘のとおり、ポモ論客のデリダやセール（彼は厳密にはポモではない）の
科学に関する理解・引用は物理学的には　笑っちゃうようなものである。

ところでちょっとした簡単な質問なんだけどさ、
1　それでその間違った理解・引用で立てられたポモの論理は間違っているのか？
2　間違っているとして、ではソーカルが指摘したのとは逆に、物理学的に正しい理解で
　なおかつ正しい引用で、新しい理論は建てられるのか？

420 ：考える名無しさん：04/06/01 00:34

421 ：考える名無しさん：04/06/01 16:45

まだそんな「古い」物理の教科書を使っている大学の「物理学科」がある
というのは本当なのですか？

422 ：考える名無しさん：04/06/01 18:21

423 ：考える名無しさん：04/06/01 20:06

＞1　それでその間違った理解・引用で立てられたポモの論理は間違っているのか？

そりゃ甚だしく間違ってるのは疑い無いな。

＞2　間違っているとして、ではソーカルが指摘したのとは逆に、物理学的に正しい理解で
＞　なおかつ正しい引用で、新しい理論は建てられるのか？

ポストポストモダン哲学者に期待するしか。
ペンローズが取り組んでるけど、激しく突っ込まれてるし。漏れも「そりゃないだろ」と思う。
まぁラカンのデタラメよりは１０００倍マシだが＞ペンローズ

424 ：考える名無しさん：04/06/01 21:15

416は現象学だろう？
ポモ厨の意見が聞きたいんだが・・・
>>422は氏んでいいよ。

425 ：考える名無しさん：04/06/01 21:17

426 ：考える名無しさん：04/06/01 21:24

＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
|425は　|　　　　　＿＿＿　　｜死んだら |
|逝け :|∧＿∧ |ｲｯﾃﾖｼ| ∧_∧｜ら報告　|∧＿∧
〃￣ ∩　´∀｀）〃￣　∩ ﾟДﾟ）〃￣￣　∩　･∀･）
　　　　ヾ.　　　　）　　　ヾ　　　|　　　　　ヾ.　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　　　　　　　　　レス評価認定委員会:　　　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

427 ：考える名無しさん：04/06/01 21:26

また夫馬が自作自演か(ﾌﾟｹﾞﾗ

428 ：考える名無しさん：04/06/01 21:29

ビガロだろ。

429 ：考える名無しさん：04/06/01 23:40

430 ：　　　　　　　　　　　：04/06/01 23:42

431 ：考える名無しさん：04/06/01 23:51

＞ポモ厨の意見が聞きたいんだが・・・

失礼な椰子だ　ポモ厨サマと言え　ポモ厨サマと
ん？　それも変だな　まっいいかｗ

432 ：考える名無しさん：04/06/01 23:53

433 ：　　　　　　　　　　　：04/06/01 23:58

434 ：　　　　　　　　　　　：04/06/02 00:02

435 ：：04/06/02 00:10

436 ：考える名無しさん：04/06/02 00:15

そんなことじゃビガロの奴隷だよ？

437 ：考える名無しさん：04/06/02 00:33

1000まで奴隷上等

438 ：考える名無しさん：04/06/02 00:42

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439 ：考える名無しさん：04/06/02 00:45

>>419
Ａ１
「モポの論理」と総称した時点で問い自体が無意味ではないか。個別に問いを立てるべきだ。
一般論として、論理的に前提が間違っている論考は無条件に真になり電波（でむぱ）の一種とみなせる。
ただし、説明部分の不備を以て、全体が瓦解する分けがない。（を穏便な表現に脳内で変換せよ）
また、論理的に矛盾した表現がある場合、その賭金の意図を探る必要が（ある場合も）ある。

例として、ドゥルーズ＝ガタリは、哲学者ジル・ドゥルーズと精神分析家フェリックス・ガタリの２名だ。
ソーカルの指摘にある一つの物理概念が箇所により異なって使われていても何ら不思議はない。
ドゥルーズ自身、『例えば「器官なき身体」を私たちは決して同じように理解したことがない』と書いている。
詳しくは「現代思想　総特集　ドゥルーズ＝ガタリ」の冒頭「いかにして２人で書いたか」を参照せよ。

Ａ２
己の思想をどのように表現するかは、所詮は、個々の思想家の趣味（資質）の問題だ。

かつて哲学は、諸学の基礎だったそうだが、今では、数学が諸学の基礎だと言う者がいる。
だが、広く思想で扱えて、物理・数学で扱えないものに、カントの「権利問題」があるだろう。

いずれにせよソーカルがタネ明かししたパッとみ華麗な手品としてのポストモダン表現の時代は終わった。
個々の著作に対し、どのように評価するかは、人それぞれ同じである必要はない。

ウィット曰く「語り得ぬものには沈黙せよ」とか、ならば漏れも黙るとしよう。

440 ：考える名無しさん：04/06/02 01:13

>419

１、概念をイメージでしか用いてないのだから、論理の誤りというより、そもそも論理なんてないというべきであろう。
もちろん、ポストモダン論者の「洞察」や、その表現が紡ぎだした「思想的イメージ」に価値がないとは言えない。

２、むしろ自前で新しい記号体系を組み立てるべきであった。
既存の記号を自由に使うことに一種の魅力があるのは否めないが、不真面目なものと受け取られるのは仕方あるまい。

441 ：419：04/06/02 23:46

>>439　ソーカルの批判している人々の思想ということで「ポモの論理」と１括りにしました。
分かりにくかったようですね。申し訳ありません。

439さんの意見は分かります。

>ウィット曰く「語り得ぬものには沈黙せよ」とか、ならば漏れも黙るとしよう。
例えば、上記の引用は　よく見られる間違いです。

>説明部分の不備を以て、全体が瓦解する分けがない。（を穏便な表現に脳内で変換せよ）
>また、論理的に矛盾した表現がある場合、その賭金の意図を探る必要が（ある場合も）ある。
上記のような態度によって、僕はあなたの意見は分かります。

>>440
>２、むしろ自前で新しい記号体系を組み立てるべきであった。
>既存の記号を自由に使うことに一種の魅力があるのは否めないが、
>不真面目なものと受け取られるのは仕方あるまい。

すみません。もう少し詳しくお願いします。

442 ：考える名無しさん：04/06/02 23:49

正論棚や

443 ：考える名無しさん：04/06/03 00:53

どこが？

444 ：考える名無しさん：04/06/03 02:44

>>441
いや、書いてある通りの意味で、べつに付け加えることもないんだが。

たとえば虚数チンポだったら、
フロイト以来男根は精神分析の重要なキーワードだったという前提があるわけで、
その文脈のなかでないと、虚数チンポの発想の面白さはわからない。
そういう流れと無関係に、借り物の代数計算で虚数チンポを導出してしまったら、
電波と思われても仕方ないかなと。

べつに電波でもいいんだが。

445 ：考える名無しさん：04/06/03 06:19

ま、どうあがいても虚数チンポのラカンは救いようがないねｗ

446 ：考える名無しさん：04/06/03 08:36

>>441
「論考」的な意味で黙れというなら黙りますよということなんじゃ？

>>439
>（を穏便な表現に脳内で変換せよ）

なんかどっかで見たことあるな。

447 ：考える名無しさん：04/06/03 11:59

中卒や高卒はソーカル厨にはなれない。
なぜならソーカル厨になるためには最低学部生でなければ無理だから。

448 ：考える名無しさん：04/06/03 12:00

中学校の数学もわからないのにソーカルだなんて片腹痛い。

449 ：考える名無しさん：04/06/03 14:10

論考的な意味で考える？また字面だけで「わかっちゃた」人だ・・・ポモはこれだからなぁ。

450 ：オレオレ詐欺：04/06/03 14:16

文章が有名だからね
その直前の
6・54
「人は、はしごをのぼりつめた時には、それを、いわば投げ捨てなくてはならない」
あたりももっと有名になればいいのに

451 ：考える名無しさん：04/06/03 14:21

ラオチュウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソーカルチュウ

452 ：考える名無しさん：04/06/03 14:24

】【正義の】ソーカル厨集合！【鉄槌】

スレタイだけでも、その馬鹿さ加減が推測できるね
真性だな

453 ：考える名無しさん：04/06/03 20:00

そのスレタイすらまともにコピペできない
ポモ厨って・・・ｐｐｐ

454 ：考える名無しさん：04/06/03 20:02

なんで急にソーカルソーカルって
ええじゃないかみたいに言い始めたんだ？

455 ：考える名無しさん：04/06/03 20:03

鉄ヲタは、ローカル線　だろ　?

456 ：考える名無しさん：04/06/03 20:05

TERUはボーカルだよな。

457 ：考える名無しさん：04/06/03 20:05

>>454
同じアホならおどらにゃソンソン！

今度からこのスレでは　ポストモダン(笑)　という表記で統一しましょう！

458 ：考える名無しさん：04/06/03 20:07

モーカル話は、眉唾もの

459 ：考える名無しさん：04/06/03 20:14

ぅぅ、負けた……。

460 ：考える名無しさん：04/06/03 21:13

>>441
チンポ重視なのは知っていても、やっぱり

----
Ｓ（記号表現）/ｓ（記号内容）＝ｓ（言表されたもの），
Ｓ＝（－１）
よって
ｓ＝√－１
が得られる
----

の記述は　真　性　電　波　以外の何者でもないと思われ。
借り物どころか、代数でも何でも無いし。
てゆーか、式（？）にチンポ出てこないし。

461 ：考える名無しさん：04/06/03 22:41

>>441
＞>ウィット曰く「語り得ぬものには沈黙せよ」とか、ならば漏れも黙るとしよう。
＞例えば、上記の引用は　よく見られる間違いです。

ウィットゲンシュタインが「論理哲学論考」の最後をその有名な言葉で締めくくっている。
それにならい（ちと括弧つけて）書き込みを終える、という程度の意味でした。

>>460
ロラン・バルトの「記号学の原理」か「モードの体系」を読むとその式を理解できるそうな。
「現代思想　総特集＝ラカン」もお勧め。

思えば（背伸びしつつ）たくさん書き込んだものだ。
手持ちの本や雑誌で下調べしたが、結構勉強になった。
>>228　>>305　>>332　>>344　>>349　>>385　>>416　>>439

最後に、もうひと背伸び
ラカンの虚数ファルスをネタにするのも良いが、その概念の素描くらいは正当に理解しなければ、
それに言及しているドゥルーズ＝ガタリやデリダの解説本すら十分には理解できないのではないだろうか。
同様に、ソーカルの主張を理解するには、その批判先の思想の要約くらいは理解する必要があるのだろう。
既に自分の脳内では、ほぼ決着がついた。残るは、４、７、１１章だが現在の関心は他にある。

462 ：考える名無しさん：04/06/03 22:47

例えば
>ウィットゲンシュタインが「論理哲学論考」の最後をその有名な言葉で締めくくっている。
>それにならい（ちと括弧つけて）書き込みを終える、という程度の意味でした。
このような程度の意味できっと「科学」を引用したのでしょうね、ポモは。
そうなると、おしゃれや流行程度で意味なんか分かっちゃいないけど、
「はやりものなので・・・」って感じかな？

463 ：考える名無しさん：04/06/04 00:00

>>462
漏れの後期ウィトゲンシュタインの理解が半可通である、と指摘するのは結構。
いずれ優先順位はあるが再び押さえて置きたい分野ではある。
幸い適当な本が何冊か本棚にあるようだ。

＞このような程度の意味できっと「科学」を引用したのでしょうね、ポモは。

>>419 に書いたが「個別に問いを立てるべきだ」が漏れの意見だ。
君が「モポは。」と本気で総称して批判しているのだとしたら、
君の論理的な思考能力に深い疑念を抱かざるを得ないのだが。

君たちがどのように個々の著書を評価しようとも、今後ともラカン、ドゥルーズ、デリダ
の著作は、参照され引用され再利用され続けるだろう、と漏れは思う。

464 ：463：04/06/04 00:07

＞>>419 に書いたが「個別に問いを立てるべきだ」が漏れの意見だ。
>>439 に訂正

465 ：考える名無しさん：04/06/04 00:41

>>>419 に書いたが「個別に問いを立てるべきだ」が漏れの意見だ。
>君が「モポは。」と本気で総称して批判しているのだとしたら、
>君の論理的な思考能力に深い疑念を抱かざるを得ないのだが。
で？

466 ：考える名無しさん：04/06/04 00:42

>いずれ優先順位はあるが再び押さえて置きたい分野ではある。
>幸い適当な本が何冊か本棚にあるようだ。
はいはい　言い訳はいいからね、ちゃんと読もうね。
いい加減な理解で引用してるポモ達ね。

467 ：考える名無しさん：04/06/04 00:47

ポモの本もちゃんと読んだら？

468 ：考えない名無しさん：04/06/04 01:07

>>465
で？ってことないだろ。
＞「個別に問いを立てるべきだ」が漏れの意見だ。
とあるんだから。
いい加減な理解はどっちだ？

469 ：考える名無しさん：04/06/04 01:17

夫馬は自演しかできない(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

470 ：考える名無しさん：04/06/04 01:19

夫馬って誰じゃい？

471 ：考える名無しさん：04/06/04 01:21

愛知県警が訪れる日も近いな(ぷぷ

472 ：考える名無しさん：04/06/04 01:28

夫馬厨ウザイ
マジ消えて欲しい
ピエも一緒にどこか逝ってくれ

473 ：考える名無しさん：04/06/04 01:29

俺は去らないよ。

474 ：考える名無しさん：04/06/04 01:30

>>473
男らしく名乗りを上げたつもりか(激藁

475 ：夫馬さん（藁：04/06/04 01:30

　　　　　　　 ,,----、,,,,,,,,,､､
　　　　　　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ　　　　ちんちんまんまん最強伝説（＠ｗぷ
　　　　　〔/　　　））））ヾヽヽ
　　　　　 /.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/　　　　ちんちんまんまん最強伝説（＠ｗ荒
　　　　　/ ==/　 .,==- 　レi!
　　　　　〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）
　　　　　λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...::::: |/
　　　　　 λ:::::. .::.. ::...::::::/ /　　　　　ちんちんまんまん最強伝説（＠ｗ荒
　　　　　　＼::::::::::::::／∩
　　　+　　（(　（つ　　　ノ　　　+　　　ちんちんまんまん最強伝説（＠ｗぷ
　　　　　　　　ヽ　（　ノ　)）
　　　　　　　　　（＿）し'

476 ：考える名無しさん：04/06/04 01:31

182 ：考える名無しさん：04/06/04 01:20
構ってちゃんのｷﾁｶﾞｲ粘着
オシメのｷﾁｶﾞｲ中年幼児のオゾマシサがここにあり
日本の犯罪史にも足跡を残せるんじゃないのか？

183 ：考える名無しさん：04/06/04 01:21
はっきりいって佐世保の事件より恐かったですｗ

477 ：考える名無しさん：04/06/04 01:35

夫馬さんもういい加減妄想で下痢便スレ乱立するのやめて

それができないのなら、おとなしくここから出て行ってｗ

478 ：考える名無しさん：04/06/04 01:38

知らない人がいるようだから一応言っておくか。
ここで一人で暴れている>>1＝ｹﾞｿｦｿは2年程前から
あちこちの音楽系板で粘着荒らしをしている妄想電波野郎で
かつて隔離板まで立てられたほどの基地外。
口癖は、ﾌﾟ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、アホ、バカ、知障、など。
ｹﾞｿによると、ポップスやジャズなどを聴いている人は「知障」であり
現代音楽の良さが判らない人もやはり「知障」なの。
そのくせ本人は楽器もできず譜面もろくに読めないから
専門的な話になると誤魔化してひたすらアホバカ発言を繰り返す。
千葉県市川近辺に住んでるから誰か見つけたら故露死といてくれ（笑

479 ：考える名無しさん：04/06/04 01:40

>>478
まったく千葉といい愛知といい、
教育がおかしい県民はこうなるという哀れなサンプルですね

480 ：考える名無しさん：04/06/04 01:43

　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。・：・ﾔ。c　.（●　　●）　；ﾓ・u。*@・：、ﾔ）ﾉ　／
（。；・０ﾓ*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜勝利宣言かましてよかですか。
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.ﾓ・：。；・ﾕ０.）　　＼
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　:o`*：ｃ/
　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　　/
　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ
　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:::::::　／
　　　 | ＼＿:::::::::::　:::::::::: ::: :::::__＿／|

481 ：考える名無しさん：04/06/04 01:43

201 名前：考える名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/04 01:41
とてつもなく強情で粘着でもって生まれた天性の卑劣

これだけ揃えばどんなスレも滅ぶ

202 名前：考える名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/06/04 01:42
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===|
　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。・：・ﾔ。c　.（●　　●）　；ﾓ・u。*@・：、ﾔ）ﾉ　／
（。；・０ﾓ*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜勝利宣言かましてよかですか。
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.ﾓ・：。；・ﾕ０.）　　＼
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　:o`*：ｃ/

482 ：考える名無しさん：04/06/04 01:49

（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===|
　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ
　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。・：・ﾔ。c　.（●　　●）　；ﾓ・u。*@・：、ﾔ）ﾉ　／
（。；・０ﾓ*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜勝利宣言かましてよかですか。
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.ﾓ・：。；・ﾕ０.）　　＼
.＼。・：％,: ）:::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　:o`*：ｃ/

483 ：考える名無しさん：04/06/04 01:50

柄谷氏の「探求Ⅰ・Ⅱ」「内証と遡行」にある思索の跡・啓蒙に触れて、
哲学に興味を持った者は数知れません。不肖私もその一人です。
哲人柄谷は永久に不滅です。

荒らしがほんとに夫馬氏なら、柄谷氏のスレに必ず出没する熱烈な賛美者みたいだから、
これで溜飲を下げてくれないかな？　いやマジで。

484 ：考える名無しさん：04/06/04 01:50

　　　　　　　　　　　　　きもいんだよ

485 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/06/04 01:51

柄谷氏の「探求Ⅰ・Ⅱ」読んでみるかな。
古くない？

486 ：考える名無しさん：04/06/04 01:54

夫馬さん肝心の本というのは全く読んだ事無いんだよｗ
決まってるでしょ
毎日ＰＣにしがみ付いて2chしかやってないひとなんだから
図書館にいくこともないし本を買う金も全くない

487 ：考える名無しさん：04/06/04 01:55

夫馬さん全部ネットの中の聞きかじりかコピペなんですよね
法螺吹きもここまで狂うと
全身鳥肌物です

488 ：考える名無しさん：04/06/04 01:57

青空文庫なら読めるじゃん

489 ：考える名無しさん：04/06/04 01:59

青空文庫に柄谷残念ながら入ってません

もしかしてそれも知らなかったのか？（ｗ

490 ：考える名無しさん：04/06/04 02:01

そうじゃなくて、青空文庫があれば、
柄谷倒せるような画期的な漱石論が書けるだろ?(ぷぷ
無職パソオタでも。

491 ：考える名無しさん：04/06/04 02:21

書けるわけないだろう
無職２４タイム2chねらーでおまけに知障の三重苦でｗ

492 ：考える名無しさん：04/06/04 02:59

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　　＼　
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　ｱﾒｳﾏ-……。
　ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　|
　ｲ　 |　　　　(o_o.　　　 |　|
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　
　彡　　!　　　 (つ　　　 !　　ﾐ　､
　ﾉ　　　人　　"　　　人　　ヽ　
　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　_＿..,,,,,,,,,,,,,,,...._
　＿|￣|＿　　　／/　／　　　　　　　　　゛ヽ
　|　　　　　 '|／　/　ﾉ　　　　　　　　　　　　　＼
　|__|''￣!　　! 　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　,‐´　.ノ''　　 /　 ,ｨ　　　　ノﾉﾚリノレリリﾉﾚ　'!
　　ヽ-''"　　　7_／/　　　ﾉ　　ｃニつ　⊂ニュ|　|　　
┌───┐　　/ 　　　|　　　　　<＠ミ　＠ヽ.|　|　　
└──,　 .|　　/. 　　　..|　　　　　　　（ｏ_ｏ）　　|　|
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　　　n　　　　　／彡 ..|　　　　　丿|　|　　　〈/ /　ﾐ　　　　　　　Σ＼／￣＼／>　
　　　ｌl　　　　　_ > .　　|　　　　　丿.|　|　　　　| {　　ミ　　　　　　そ─（　飴　）　そ　
　　　ｌ|　　　　　＼ l　　|　　　　丿 |　|　　　　.|　| 　ミ　　　　　　て／＼＿／＼て　
　　　|ｌ　　　　　ﾄー-.　　|　　　　　　|　|/~~Y~~|　|　ミ　　
　　　ｌl　　　　　|彡　　　　｜　　　　..|　|　　.!　 |　|　　ﾐ　　　
　　　ｌｌ　　　　 iヾ彡　　　 l　　　　..!　!　　 {　!　!　　ミ　

493 ：考える名無しさん：04/06/04 04:48

ポモ厨が外基地のせいにして
必死で話をそらそうとするスレはここですか？

494 ：考える名無しさん：04/06/04 04:54

>>493
よかったじゃん
ソーカルの正しさが荒らしのおかげで証明できて

495 ：考える名無しさん：04/06/04 06:21

>>466
>で？ってことないだろ。
>＞「個別に問いを立てるべきだ」が漏れの意見だ。
>とあるんだから。
>いい加減な理解はどっちだ？
は？
個別に立てたところで、時期によって主張違うんですがね。
次は時期別ですかｗ？いい加減な理解で「個別に･･･」ってなぁｗ
ちゃんとポモ本読みなさい。

496 ：考える名無しさん：04/06/04 06:38

>個別に立てたところで、時期によって主張違うんですがね。
訳の分からん言い訳をするな。時期によって違う？
貴様の主張は一貫性がなく時期によって違うのか？
「次は時期別ですかｗ？」？　バカか！　次も何もお前が
時期によって主張が違うと言ってるんだから、時期別の主張
をする以外ないだろ！　リアルバカか？

497 ：考える名無しさん：04/06/04 06:39

青筋たてなさんな（藁

498 ：考える名無しさん：04/06/04 12:37

個別に立てるって？個別に立てたってポモ「論客」の意見は時期によってことなる。的外れｷﾞﾚ、これだからポモ信者はなぁ。「個別」にソーカルは議論を運んだがどうやら読んでないらしな。

499 ：考える名無しさん：04/06/04 22:35

>>498
恐ろしく頑迷な文盲を装おう卑劣漢のようだ。まともな反論すらできずに
詭弁ですらない妄言を弄し続けるつもりか。相手にするだけ無駄なようだが。

＞「個別」にソーカルは議論を運んだがどうやら読んでないらしな。

ソーカルの「知の欺瞞」での批判対象の思想家（目次より抜粋）
２章ラカン　３章クリステヴァ　４章イリガライ　６章ラトゥール　８章ボードリヤール
９章ドゥルーズ＝ガタリ　１０章ヴィリリオ

「ポモ」と一括して問いを立てるのではなく、少なくとも思想家毎に問いを立てるべきだ、
と言っている。君の発言にある「ポモ「論客」の意見は時期によってことなる」なら、
思想家ごと時期毎に問いを立てるべきだろう。著作毎、章毎とまでは言ってないのだよ。

それと、ｳｨﾄｹﾞﾝｼｭﾀｲﾝの「論理哲学論考」について（ｳｨﾄｹﾞﾝｼｭﾀｲﾝの思想そのものでも良いが）
君自身の見解があるなら提示して貰いたい。
既に他のスレで君の発言があるなら場所を示すか、コピペでも可。
それすらハードルが高いなら、受け売りのそれでも良いが。全く期待してないがね（冷笑

500 ：考える名無しさん：04/06/05 00:23

>>499
なに？
>君自身の見解があるなら提示して貰いたい。
ああ　きたね哲学初心者君（冷笑
>それすらハードルが高いなら、受け売りのそれでも良いが。全く期待してないがね（冷笑
初心者って間違い指摘されただけどこんなにたくさん文章書いちゃうのね。

501 ：考える名無しさん：04/06/05 00:48

あおすじたてなさんな

502 ：考える名無しさん：04/06/05 01:44

でも、ソーカルにやられちゃったんだろ？　哲学は！

503 ：カーソル：04/06/05 02:11

哲学全滅かよ！

504 ：考える名無しさん：04/06/05 03:58

で、>>461よ、概要でよいから、

----
Ｓ（記号表現）/ｓ（記号内容）＝ｓ（言表されたもの），
Ｓ＝（－１）
よって
ｓ＝√－１
が得られる
----

の説明をしてくれないか。
せめて
S=s^2
が混入していればまだ理解できたかも知れんのだが…つか
S=(-1)
がイキナリ出てきたあたりで詰まった。何がどう-1なのか、と。
記号表現がマイナス１に等しいって意味なのか？

505 ：考える名無しさん：04/06/05 09:45

>漏れの後期ウィトゲンシュタインの理解が半可通である、と指摘するのは結構。

419よ。「語りえぬもの・・・」というのは前期の発言なのだが・・

506 ：４１９：04/06/05 14:14

>>505 前期後期と勝手に分け始めたのは419じゃないんだがね。よくある馬鹿引用の類を指摘された無知雄君が、青筋立ててるだけなんだが？何？そんなにショックだったの？>（冷笑

507 ：考える名無しさん：04/06/05 15:11

>>504
ソーカルの引用した部分(p36-37)は、
「大文字の他者」の（唯ひとつの）欠如の記号表現の説明部分。

ソシュールは、記号表現と記号内容の対に着目しその関係の恣意性を見いだした。
ラカンは、記号表現（の差異）を重視する。かつ、記号表現は記号内容と横棒（仕切）で遮られている。
①ラカンの意味作用とは、ソシュールのそれとは異なり、隠喩によってのみ、或る記号表現が、
別の記号表現の対の記号内容に横棒（仕切）を越えて滑り込むこと。

②Ｓ＝（－１）は、記号表現の全体集合にある唯一の欠如を意味する。
この欠如によって記号表現の流動性＝意味作用が確保される。（注１）
その言表されたものは、その意味作用に等しい。①より、ｓ’はｓにそのまま滑り込む。
③（ｓ’＝ｓ）

Ｓ／ｓ　＝　ｓ’　　　　　　------------②と③を代入
－１／ｓ　＝　ｓ
ｓ　＝　－１／ｓ　　　　　　------------両辺にｓを乗算
ｓ*ｓ　＝　－１
∴　ｓ　＝　√－１

記号内容が虚数であるとは、実軸上でゼロの記号内容であることを意味する。
「大文字の他者」の欠如の記号表現は、象徴ゼロ（応答なし＝金網の母親の類か？）の記号表現である。

注１『碁盤の目状にブロックが配置されブロックを一つずつ動かすことで図形等を完成させる玩具では、
一つだけ空きのコマがあるからこそブロックを動かすことがことができ、遊びが成立するのである。』
http://zankyo.web.infoseek.co.jp/text/iminoimi/imi.html　（ググって無断で貼り付け）

508 ：305の補足２：04/06/05 15:13

以下は、推敲してないが参考までに

　Ｓ　　　　　記号表現（ｼﾆﾌｨｱﾝ）・被分析者（スターリング捜査官）
－－－　　　　意味作用への抵抗・検閲作用（透明な仕切・鉄格子）　　　＝　ｓ’（言表されたもの）
　ｓ　　　　　記号内容（ｼﾆﾌｨｴ）・分析者（レクター博士＝鏡像）

これを更に、分析者が、第三者の目で分析するのが、ラカンの精神分析とのこと。

スターリング捜査官は、時々、子羊たちの悲鳴をきいて目が醒める。（Ｓ）
それは、幼い頃に孤児になり、養父母の牧場で未明に屠殺される子羊たちの悲鳴をきき、
助けようとして助け切れなかったことがトラウマになっているため。（ｓ’）
その記憶は、父の死と共に悲しく辛い事柄として抑圧されている。（横線）
レクター博士は、事件を解決できたら子羊の悲鳴が消えると思うかと訊ねる。（ｓ）
で、ラストシーン、「クラリス　子羊たちの悲鳴は止んだかね？」

509 ：考える名無しさん：04/06/05 15:18

真性包茎の（極小）ちんカス野郎は逝ってよし >>506

510 ：考える名無しさん：04/06/05 17:34

>>507
で、我が勃起性の器官との関連は？

511 ：考える名無しさん：04/06/05 17:39

＞記号内容が虚数であるとは、実軸上でゼロの記号内容であることを意味する。

とりあえず、０は虚数ではなくて実数と思われ。

512 ：考える名無しさん：04/06/05 22:37

>>506は
氏ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ！　ボケ！
最低以下の下劣・下等種族！　IQ負の数・ホコリ・氏ね！　いいから氏ね！

513 ：考える名無しさん：04/06/05 22:50

>>500は白痴。てか、このスレの低能レスは全部こいつだろ。

514 ：考える名無しさん：04/06/05 22:59

凄いレベルの高い討論がかわされてるスレですね！
まさに哲学板の本領発揮ですね！
ポモもソーカル厨もがんばれー(@_@)/~

515 ：考える名無しさん：04/06/05 23:07

　　　　　　　　　　　　　　でも、とにかく、ソーカル一人にやられちゃったのだろ？　　

516 ：考える名無しさん：04/06/05 23:12

面白くなりそうになると変なのが口挿んでくる、その繰り返しだな。
もう無意味なレスはスルーで行ってくれ。

517 ：考える名無しさん：04/06/05 23:28

>>512
相当ショックらしいなや、自信満々で撃沈だもんなぁ

518 ：考える名無しさん：04/06/05 23:32

>>517
お前が一番邪魔。

519 ：考える名無しさん：04/06/05 23:48

>>518
安いプライドが大変なことになってますね。
ますでソーカルに出し抜かれた人々のようだ。

520 ：考える名無しさん：04/06/05 23:52

>>519
＞ますでソーカルに出し抜かれた人々のようだ。
もうお前の言いたいことは十分分かったから
無駄にレスを消費するな。

521 ：考える名無しさん：04/06/05 23:53

>>507
それ、横棒が、
＞別の記号表現の対の記号内容に横棒（仕切）を越えて滑り込むこと。

になったり、除算になったり、が、嘘臭いんだなー。

522 ：考える名無しさん：04/06/06 00:05

>>510
おまえのチンポについてきかれてもなぁ。。。
尿に膿が混じるとか、そういう悩みがあるなら、
早めに泌尿器科で診てもらった方がいいぞ。

虚数ファルスのことなら、>>507 に
レビーストロースの「浮遊するシニフィアン」の機能を追加したものらしい。
詳しくは、浅田氏の「構造と力」の「構造主義のリミットとしての」または
「現代思想　総特集＝ラカン」参照のこと。

>>511
＞記号内容が虚数であるとは、複素数平面の実軸上でゼロの記号内容であることを意味する。
に訂正する。詳しくはリンク先（まれにみる優良ＨＰだ）を参照のこと。

523 ：考える名無しさん：04/06/06 04:41

>>522はラカン同様、複素数を全然判って無い事が、判った。
フランス哲学を学ぶと頭が悪くなるのは本当らしい。

524 ：考える名無しさん：04/06/06 05:05

>>523
おまえホントはモポ親爺だろ？
そうした間接的な自己言及は痛々しいぞ。
言いたいことがあるなら自分で喋れよ。
ネタスレなんぞに３行以上書けるか、なんて歪な矜持を捨ててな。

525 ：考える名無しさん：04/06/06 10:32

>おまえホントはモポ親爺だろ？
>そうした間接的な自己言及は痛々しいぞ。
で？

526 ：考える名無しさん：04/06/06 12:38

そのキャラがカスなのは、逆の意図か、と思ったが素なら、
マジで早く病院へ逝った方がいいぞ。
おまえのチンポと脳味噌に巣くうスピロヘータを片づけてもらえ　>>525

527 ：考える名無しさん：04/06/06 12:55

>526 ：考える名無しさん：04/06/06 12:38
>そのキャラがカスなのは、逆の意図か、と思ったが素なら、
>マジで早く病院へ逝った方がいいぞ。
>おまえのチンポと脳味噌に巣くうスピロヘータを片づけてもらえ　>>525
あおすじたてんなよ（冷笑

528 ：考える名無しさん：04/06/06 12:59

氏ね>>526-527

529 ：考える名無しさん：04/06/06 13:00

＞記号内容が虚数であるとは、複素数平面の実軸上でゼロの記号内容であることを意味する。

激藁

530 ：考える名無しさん：04/06/06 13:01

>>528

ｱｵｽｼﾞﾀﾃﾅｻﾝﾅ

531 ：529：04/06/06 13:05

僕は白痴です僕は馬鹿なんです僕は白痴です僕は馬鹿なんです
僕は白痴です僕は白痴です痴です僕は馬鹿なんです僕は白痴です僕は馬鹿なんです

　　　　　　　　　　　ぼくは生きている値打ちなしです

532 ：考える名無しさん：04/06/06 13:07

>>531

ﾏｧｱｵｽｼﾞﾀﾃﾅｻﾝﾅ

ｿﾚﾖﾘﾋｻﾋﾞｻﾆｼｮｳﾘｾﾝｹﾞﾝﾃﾞﾓｼﾃﾐﾀﾗﾄﾞｳﾀﾞﾈ?(ﾌﾟｹﾞﾗ

533 ：考える名無しさん：04/06/06 13:09

＞記号内容が虚数であるとは、複素数平面の実軸上でゼロの記号内容であることを意味する。

534 ：526：04/06/06 13:09

ぼくはアホなので自分で自分をコントロールできないんです。
つまり氏んだ方がいいんです。誰か僕を止めてください。
僕は低能です僕は低能です僕は低能です僕は低能です

　　　僕は本当にどうしようもない奴なんです　　　

535 ：晒しておくよ？：04/06/06 13:09

＞記号内容が虚数であるとは、複素数平面の実軸上でゼロの記号内容であることを意味する。

536 ：考える名無しさん：04/06/06 13:10

さて、そろそろ勝利宣言様の発狂ショーが始まるぞぉ（ｗ

537 ：考える名無しさん：04/06/06 13:10

民衆が、そろそろ、勝利宣言をまちのぞんでいまつよ！

538 ：考える名無しさん：04/06/06 13:11

誤魔化しても無駄だよ？ビガロたん＞537

539 ：527：04/06/06 13:12

あーもうくるくるぱー

　　　僕って何を言ってるんですか～～～～

　　　自分で自分わからないです。泣きたいです

540 ：519：04/06/06 13:16

ますでソーカルに出し抜かれた人々のようだ。
ますでソーカルに出し抜かれた人々のようだ。
ますでソーカルに出し抜かれた人々のようだ。
ますでソーカルに出し抜かれた人々のようだ。
ますでソーカルに出し抜かれた人々のようだ。
ますでソーカルに出し抜かれた人々のようだ。
ますでソーカルに出し抜かれた人々のようだ。

　　　　　　　　　　　ますでますでますでますでますでますで

541 ：考える名無しさん：04/06/06 13:17

調子がでてきましたね、久々に勝利宣言ですか？

542 ：536：04/06/06 13:20

とにかくだ

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　嗅　い　で　み　た　ん　だ　な　？　　　

543 ：考える名無しさん：04/06/06 13:24

>>529
複素数をａ＋ｂｉと表すとする。（ａ，ｂは共に実数，ｉ＝√－１）
複素数平面は、（極座標ではなく）、ｘ軸を実軸、ｙ軸を虚軸とする直交座標。

『記号内容が虚数であるとは、複素数平面の実軸上でゼロの記号内容であることを意味する。』

虚数ｉは、０＋１ｘｉ　（ａ＝０，ｂ＝１）
ゆえに　実軸（ｘ軸）では、ゼロ

哲学やソーカル以前の話だ。>>526 の意見が正しいことが証明されました。

544 ：考える名無しさん：04/06/06 13:27

>>542お前真性だな？

545 ：考える名無しさん：04/06/06 13:28

いかにも夫馬らしい糞ヴァカスレだな
外に出なくって日がな毎日毎夜ｷﾁｶﾞｲのように２ｃｈしかやっていないから
そんな風に蛆かウンコのように固まっていくんだろう
本当に気持ちの悪い害虫だ

546 ：考える名無しさん：04/06/06 13:35

>>543
わろた。そんな高校教科書レベルのことをむきになって書くなよ、恥ずかしい。
で、

虚数ｉは、０＋１ｘｉ　（ａ＝０，ｂ＝１）

ですか、工房もしくは厨房くん？

一般に０＋bｉ（ｂは任意の実数）は、純虚数と言われてるんではなかったかな？

ｉ＝０＋１ｉ　（ａ＝０，ｂ＝１）に日本語の呼び名があるとすれば、虚数単位だったのではないかね？

547 ：考える名無しさん：04/06/06 13:38

>>543救世主なんだな？

548 ：考える名無しさん：04/06/06 13:43

虚数とか、imaginaly numberとか
歴史的な背景を考えると、実数ではない複素数の総称でしょう？

549 ：考える名無しさん：04/06/06 13:50

>>546
ここを参照する椰子の中には、低年齢層もいるだろうから、ネタのつもりで説明したんだが。
今後はスルーするとしよう。

＞一般に０＋bｉ（ｂは任意の実数）は、純虚数と言われてるんではなかったかな？

確かに、その表記の方が良かったね。
ただ、言葉は文脈の中で解釈しないと、単なる挙げ足取りだろう。
ま、荒らしたければ荒らせ、興味はない。

550 ：考える名無しさん：04/06/06 14:06

542と543は別人か？

551 ：考える名無しさん：04/06/06 14:32

で？要するに何が言いたいの？

552 ：考える名無しさん：04/06/06 14:35

つまり、

　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　

　　　嗅　い　で　み　た　と　い　う　こ　と　で　い　い　ん　だ　な　？　

553 ：考える名無しさん：04/06/06 14:37

「虚数」の定義は何ですかね、ポモやん

554 ：考える名無しさん：04/06/06 14:38

i=(-1)^(1/2) だろ？

555 ：考える名無しさん：04/06/06 14:40

>>551 >>552←これは救世主

556 ：考える名無しさん：04/06/06 14:51

つか「虚数」って名前をつけたのが不味かったな＞虚数
何かこう、神秘的なイメージが付いてしまって、電波な人をひきつけてる感じ。

557 ：考える名無しさん：04/06/06 14:55

>526　スビロヘータて何？　ビガロの仲間？

558 ：考える名無しさん：04/06/06 15:57

>>548
虚数がimaginaly numberなんだよ。

559 ：考える名無しさん：04/06/06 16:39

>>558
？
日本語と英語を並べて書いてあるだけだろ？

560 ：考える名無しさん：04/06/06 20:37

>各分野の負け組みが哲学をやります。　ってことでいいんだな？

561 ：考える名無しさん：04/06/06 21:03

はたしてそうかな？

ってことでいいんだな？

も哲学なんだな？

ってことでいいんだな？

562 ：考える名無しさん：04/06/06 22:27

スビロヘータはポストモダンの亜種の一つで
感染力の高い病原菌だよ
昔は治療が困難だったけど、最近はアメリカのソーカル博士とベルギーの
ブリクモン博士が特効薬を開発したから、簡単にやっつけることができるようになった。
もうすぐWHOが根絶された病原体に指定するはずだよ

563 ：考える名無しさん：04/06/06 23:06

理系厨キモイ
実際には三流情報学部の連中がここに書き込んでいる

564 ：考える名無しさん：04/06/06 23:11

つまろ、　　

　　　　

　　　　　　　　　

　　　　嗅　い　で　み　て　ん　だ　な　

　　　　っ　て　こ　と　で　

　　　　ま　ち　が　い　な　い　ん　だ　な

565 ：考える名無しさん：04/06/07 01:41

>>563
ごめん、おれ文系
ソーカルに寄せられた賛辞の多くは文系からのものだったってことお忘れなく
ポモ得意の妄想大爆発？

566 ：俺は理工系：04/06/07 01:55

我々は、今日、様々な廃墟を目の前にしている。
尖塔の牢獄に自ら身を置く狂人たちは、下界を見下ろし、土人、愚民、動物どもよ、と叫び続ける。
彼らの弟子・信奉者たちは、必死に彼らの空虚な言葉を咳払い一つまで書き留める。
イワンの馬鹿の道化たちが、彼らに向かい、もっと頭を使えよ、とはやし立てている。

襤褸を纏った河原乞食が、と躊躇いがちに言い放つ。
ポスト近代などいくら待っても来るものか。近代がこれからも続くのさ。が、
喧噪に掻き消され、ただ苦笑いするのみ。

（若い曲芸師が綱渡りに失敗し墜落した、とか。所詮、その他諸々のゴシップ記事に埋もれる定め。）

見守る者もなく巨大な揺りカゴは揺れ続けるだろう。永遠があるなら永遠に。
だが、幼子はとうに息をしておらず、腐臭を放ち膨張し続ける。

567 ：考える名無しさん：04/06/07 05:13

>>565
何学だよ
しょせんこういうのは学問の利害に基づいているだろ？

漏れはポモ関係者の研究をやっているが、
思想史が学的妥当性とは別に可能だということは知ってほしいものですよ
例えば錬金術研究とか、アリだろ？
漏れはポモの完全な信奉者ではないが、
それを対象にする価値はあると考えている。
20世紀をそろそろ再考察の対象にするべきだと思うんだよね。
その場合、ラカン派精神分析とかの考察を外せると思う方が厨ですよ。

568 ：考える名無しさん：04/06/07 07:45

考古学者がもはや誰も信じていない原始宗教を研究するのは
立派な学問的営為だと思う

そういうこと？

569 ：考える名無しさん：04/06/07 09:09

元々ネタスレだったんだろうが…
数式を比喩として用いていたなら、その比喩は何を指していたんだろう？
比喩は読者に誤解なく一つの意味を指し示すことができるんだろうか？
ラカンの理論に臨床的価値がなかったとしたら、どのような価値があったのか？

570 ：考える名無しさん：04/06/07 12:47

ﾎﾟﾓ信者をつくる効果あり

571 ：考える名無しさん：04/06/07 19:11

精神分析妄想空間における脱中心化された超限的な空虚としての微分化されたうわ言だったんだよ。

572 ：考える名無しさん：04/06/07 22:14

>>596
＞元々ネタスレだったんだろうが…
ネタスレですが何か？（>>557-559 など、誰か知らないが俺は受けた）

＞数式を比喩として用いていたなら、その比喩は何を指していたんだろう？
ラカンの著作「エクリ」にある「文字の審級」の『隠喩のアルゴリズム』らしい。
「エクリ」が手元にないのでそれ以上は、なんとも言えない。

＞比喩は読者に誤解なく一つの意味を指し示すことができるんだろうか？
できない。が、ラカンは、意味表現（ｼﾆﾌｨｱﾝ）の差異を重視する、とのこと。
多分、意味内容（ｼﾆﾌｨｴ）には無頓着なんだろ。>>507 のリンク先をパズルだと思って我慢して参照しる。

＞ラカンの理論に臨床的価値がなかったとしたら、どのような価値があったのか？
臨床的価値については（意見はあるが）知らない。その他の価値については、
「記号論」、「鏡像段階」でググって、その結果先がどれも無価値だと思う人は、そもそも（略

ちなみに、>>566 は、余りできが良くないが、象徴詩の類。
他のスレで雑談してて、「換喩」と「隠喩」を区別してない（らしい）人がいたので、
隠喩の一例として書いたもの。分かる人には分かるささやかな皮肉も少々。

573 ：572：04/06/07 22:16

>>596　は　>>569の間違い

574 ：考える名無しさん：04/06/07 22:49

>>573
孤軍奮闘だな。566読んだ。面白いよ。
換喩と提喩？の区別もあるんだってね。

575 ：考える名無しさん：04/06/08 00:09

>>564

つまろ
ってなんでつか？

576 ：考える名無しさん：04/06/08 00:19

結論としては、ラカンは詩人養成に多少価値がある、と。

577 ：考える名無しさん：04/06/08 00:45

>>569
>ラカンの理論に臨床的価値がなかったとしたら、どのような価値があったのか？

環たんや新宮たんのような実際に臨床の現場に立っている人たちにとっては、患者を
自分が「理解」するための手助けになってるんじゃないかな。

臨床技法として役には立たないかもしれないが、患者（もしくはクライアント）が「なぜ」
かようなアクティングアウトを行うのか、だとかいったことについての解釈枠組みとして
「使える」んじゃないだろうか。

神経症や統合失調症、はたまた人格障害といったものが、脳機能のトラブルで生じる
のだとしても、人間が意味的世界に生きている以上は、アクティングアウトにおいても
意味が伴っている、と考えられる。そういった患者の内的世界の「意味」を読み取る手法
として精神分析やゲシュタルト心理学といったものは有効なんじゃないだろうか。
それが治療行為に直接結びつかないのだとしても。

578 ：考える名無しさん：04/06/08 02:58

>>572
分析哲学系でもラカニアンでも区別できるでしょ、隠喩と換喩は。

>>577
精神分析とゲシュタルト心理学の関係って？
ラカンがしばしばプレグナンツって使ってるが、
ゲシュタルト学派のプレグナンツと同じ意味なの？
それの比喩ではなくて。

579 ：考える名無しさん：04/06/08 03:37

＞それが治療行為に直接結びつかないのだとしても。

読み取って、というか、読み取ったつもりになれるだけ。
つ　も　り　で過った治療方針等立てられる患者が迷惑。治るものも治らん。
つか、フラッシュバックやトラウマ捏造で裁判沙汰が実際に起きてるし。

580 ：考える名無しさん：04/06/08 05:53

>>579
トラウマ云々で裁判起こされてるのは、『心的外傷と回復』のハーマンに代表
されるようなアホたちでしょ？

あんな連中と精神分析をごっちゃにされても困る、っていうか、だいたいフロ
イトはかなり初期の時点で、ハーマンたちが主張するタイプの「誘惑理論」
を捨て去っている。

誘惑理論からの転向以降はもっぱら快楽原則－現実原則の線に則った分析
理論を立てていて、ラカンもこのような「誘惑理論以降のフロイトへ還れ」と主張
していたわけだ。ラカンはトラウマなんて術語は使ってないよ。

581 ：考える名無しさん：04/06/08 05:59

>>579
ついでに言えば、いかなる解釈枠組みをも用いないで、患者の主観的意味を
汲み取れらない治療がベストな治療だとお思いなのでつか？
つまり、基地外は基地外なんだからほっとけ、と。

最終的な治療手段としては薬の投与が行われるにしても、精神科医はただ薬
だけを与えてればいい、ってもんではないだろう。

582 ：考える名無しさん：04/06/08 08:59

>>581
ソーカル厨には古典的な自然科学中心主義者が多いから、
社会事象が逆に粗雑な自然科学のアナロジーでモデル化されがち。

583 ：考える名無しさん：04/06/08 16:00

で？

584 ：考える名無しさん：04/06/08 18:55

ペンパックでも聴いて出直せよ（ｗ

585 ：考える名無しさん：04/06/08 20:08

>>581
結局、治療手段としては薬しか有効性が無い以上、
三度三度きちんと服用するよう促すためのケア、リップサービス、
雑談のネタ、程度の値打ちだろ？＞精神分析
精神分析の代わりに星占いでも手相でも血液型性格占いでもOK。
つか同類。

586 ：考える名無しさん：04/06/08 22:23

ペンパック聴いたのか？

587 ：考える名無しさん：04/06/08 23:10

>>585みたいな知恵遅れのおかげで、理系がみんな馬鹿だと思われるのは心外ですね･･･

588 ：考える名無しさん：04/06/08 23:30

へぇ　で？

589 ：考える名無しさん：04/06/08 23:45

>>587
悔しいのは判るが、そういう返し方は寒いだけなんだが…。

590 ：考える名無しさん：04/06/09 00:08

>>585
精神分析と星占いや手相の類を一緒くたにすることはできないよ。
それらは機能的に等価ではないし、扱ってる問題の位相が違う。

というのも、占いの類は主体の将来を見通すために、その主体の運命や性質が反映され
表象されていると想定されるシンボルを扱う。
たとえば星占いだったら、それは惑星の位置や座標ということになるし、手相占いだったら
手のシワに主体の運命が反映されていると考える。

これらは基本的に主体の外部にある、と想定され、それらは主体自身にとっても観察可能
なものと考えられている。
だから、星占いの入門書や専門書などを読めば、誰でもが自分自身の運命を知ることが可能になる。

けれども、精神分析の場合はそうではない。
そこでは、主体の秘密は主体自身の自己観察によっては明らかにすることができないもの、
と考えられている。
この想定は精神分析に限らず臨床心理の技法一般に当てはまるけれど、主体は医者によっ
て観察されて、はじめて自分の無意識に気がつくことができるし、自身の行っている「病的」な
行動について意味を与えることができるようになる。
精神分析や臨床心理の技法は、観察において媒介者としての他者を必要とするのであって、
ここが占いの類とは決定的に異なっている。

分かりましたか？？

591 ：考える名無しさん：04/06/09 00:13

つーか、さすがに精神分析一般まで話を広げるのはスレ違いと思われ
科学哲学系のスレに移動すべし

592 ：考える名無しさん：04/06/09 00:32

ソーカル厨は、
言語の意味解釈という過程がかかわる学問を、
全部「人文電波」と呼んで顧みないから、
言っても無駄だよ

593 ：考える名無しさん：04/06/09 00:42

しかしソーカルの話も幾分飽きてきたな。
読まずに言うけど、他分野の話を持ってくるときは慎重に、
読むときは懐疑的にって話でしょ、結局。違う？

594 ：考える名無しさん：04/06/09 01:19

>>576
「詩と思索、この両者の間にはある深くかくれた親近性が支配しています。
というのは、この両者とも言語の為に奉仕し、言語の為に骨身を惜しまない
からであります。しかし同時に、この両者の間には深い深淵が常にあります。
なぜなら、両者は＜最も離れた山頂に住まう＞からであります。」

ハイデガー「哲学－－－それは何か」(1995) パリでの講演より。

595 ：考える名無しさん：04/06/09 02:40

>>593

それはちょっと違うな
チンポの虚数化とか基地害じみた笑える考えがどうやってうまれてきたのか
思想史的に考察する価値があると思うな

596 ：考える名無しさん：04/06/09 06:17

>しかしソーカルの話も幾分飽きてきたな。
>読まずに言うけど、他分野の話を持ってくるときは慎重に、
>読むときは懐疑的にって話でしょ、結局。違う？
あらあら

597 ：考える名無しさん：04/06/09 08:43

>>595
理系馬鹿には理系馬鹿の居場所があると思いますよ。
お互い軽蔑しあってやってればいいでしょう。
ということで、このスレッドをあぼーん登録しますね。

598 ：↑様々：04/06/09 12:46

結局うまく返せないと「あぼーん登録」という虚勢をはってにげてけつかっちん。

599 ：オレオレ詐欺：04/06/09 14:15

おもろい文章を見つけた

　フランスの奇跡－それはこんがりやけたチキン。
皮はパリパリ、脂がのったモモはムチムチで、ムネ肉からは肉汁がしたたる。
なんともいえない、いい匂い・・・・・・・。
　ただし、最近は、こんなローストチキンもお目にかかれなくなった。
フランスで食の「脱構築」だのフュージョンだのがもてはやされているせいだ。

・・・・・・・

フランス人は反米主義に疲れ果てて、アメリカの食文化に屈したらしい。

一応脱構築つながりっつーことで

600 ：考える名無しさん：04/06/09 19:13

そんなことより聞いてくれ
きのう就職活動いったんですよ、就職活動
そしたら面接官が履歴書みながら｢テクストに外部はない｣っていうんです
そこでブチキレですよ
あれは圧迫面接だったんか？
おい、おれの就職活動が脱構築されちまったぞ
だれが責任とってくれるんだ？

601 ：考える名無しさん：04/06/09 20:43

それはさておき

ペンパック聴いたのか？

602 ：考える名無しさん：04/06/09 20:48

このスレもなんだか陰金臭いね

ここも犯されてるのか？

603 ：考える名無しさん：04/06/09 21:08

>>602
？
頭弱そうですねｗ

604 ：考える名無しさん：04/06/09 21:13

　よせやい、照れるぜ'`,､('∀`) '`,､

605 ：考える名無しさん：04/06/09 21:58

>>595
おまいら、虚数チンポで呆れてるようじゃまだまだでつよ。
ドゥルーズ＝ガタリだと「飛ぶ肛門、光速の膣、去勢など存在しないのだ。」でつ。大爆笑でつよ。
「千のプラトー」P.49　この辺は、ガタリがニンマリしながら書いたと想像できまつ。

606 ：考える名無しさん：04/06/10 00:52

>>605
マジ？！　ステキな情報ありがとう！
早速明日図書館いってみるよ！！

607 ：考える名無しさん：04/06/10 01:12

>>590
治療効果が無いが、雑談のネタにはなる、って点でまったく同じな訳だが。

608 ：考える名無しさん：04/06/10 03:41

ｿｰｶﾙ自身が「『知』の欺瞞」化している可能性がないのか、検証できんのだろうか

609 ：考える名無しさん：04/06/10 03:46

ほう･･･
続けてくれ

610 ：考える名無しさん：04/06/10 03:48

亀頭が取れました（ ´Д⊂ヽ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1086703837/l50

611 ：考える名無しさん：04/06/10 12:52

ｿｰｶﾙ自身の知の欺瞞もﾎﾟﾓが考察出来るのか？それこそｿｰｶﾙ事件の二の舞いになるんじゃ・・・ところでﾍﾟﾝﾊﾟｯｸだっけ？誰それ？

612 ：考える名無しさん：04/06/10 15:42

>>608
ソーカルさんが理論物理学者としての視点を保ち続ける限りは、彼が「知の欺瞞」化することはないと思う。
もしソーカルもまた妖しげな思想や発言に手を染め出したりすると、十分やばいわけであるが、
この人はそんなにバカな人ではないだろう、と思う。

613 ：考える名無しさん：04/06/10 18:15

で、どうなんだ？

ペンパック聴いたのか？

614 ：考える名無しさん：04/06/10 22:27

聞かない

615 ：考える名無しさん：04/06/10 22:28

何故に

616 ：考える名無しさん：04/06/10 22:29

虚数ごときで悩むなよなぁ。
あほだなぁ。

617 ：考える名無しさん：04/06/10 22:34

虚数チンポに悩んでるんだろ？ｗ

618 ：考える名無しさん：04/06/10 22:36

虚数チンポだろうがマンポだろうが悩むなよなぁ
アホだなぁ

619 ：考える名無しさん：04/06/10 22:39

意味のわからんスレだな。哲学とも関係ない感じだし

620 ：考える名無しさん：04/06/10 22:55

それは末広平太がＶＯしてるパンクか？（ｗ

621 ：考える名無しさん：04/06/10 23:00

パンクなめんな

622 ：考える名無しさん：04/06/11 00:58

お塩先生きけよ　おまいら

623 ：考える名無しさん：04/06/11 01:38

ペンペンは聴いたのか

624 ：考える名無しさん：04/06/11 01:56

かなりいい加減だが、漏れのラストシャウトだ。つまり、なんだ、マフィアの抗争じゃないが、
お仏蘭西では、1940年代から1960年始めまで、実存主義者ドン・サルトルが君臨していた。
２０年は長い。流石にみんな飽きた。（それに香具師は、晩年、老醜を晒しまくった。）
仲間だったメルロ・ポンティーは早死にし、カミュも例の論争の末、去っていった。

今日の日本での、本や雑誌を売らんが為の？お約束のプロレス論争（ごっこ）ではなかったようだ。
1968年のフランスの５月革命の成功と挫折が契機となりサルトルの時代は終わった。そうだ。良く知らない。
構造主義・ポスト構造主義は、そうした時代背景の中で、サルトルを全否定する形で（以下略）

ニーチェが神を殺し、デカルトが発見した人間を、ポモたちは抹殺し人間の終焉を宣言した。
だが、人類としての個々の人間は生きているではないか。香具師らは、何を抹殺したつもりだったのか。

暴論だろうが、マルクスを実践したら、ベルリンの壁崩壊になったんだろう？
ポモの手法を実践したら、夢の島にも捨て切れぬゴミの山が幾つもできた分けだろう？

さて、どこかに回帰するのか、どのように突き抜けるのか、漏れのオツムより幾何級数的倍率で
優秀なオムツの香具師らもホントは分かってないんじゃないのか？

そうそう、ソーカルだった。香具師の主張は正しい。ただ、それだけのことだ。

625 ：考える名無しさん：04/06/11 06:32

すごい熱弁ですね、で？

626 ：考える名無しさん：04/06/11 11:26

聞かない聞いてほしければｱﾌﾟしたな。

627 ：考える名無しさん：04/06/11 19:49

春四温女子学院物語
春樹「大谷先輩、なんなんですか最近ぬるぽぬるぽって」
澄江「春樹、そんなものを知っていたって、何にもならないわ。みんなに流されているのもいいけど、
もっと自分を大事にしなさい」
春樹「そんな程度の言葉だったんだ・・・わたし、そんな言葉に惑わされていたなんて・・・
本当に、浅はかだったんですね・・・大谷先輩、軽蔑しますか？」
春樹は泣き崩れる。そんな春樹を、澄江は制服のポケットからハンカチを出して、春樹の涙を拭く。
澄江「いいえ、そんなことないわ。軽蔑？とんでもない。私は春樹の先輩よ、卒業するまで、いいえ、卒業しても、ずっと
あなたの側にいるわ。それに、あなた、少し考え過ぎじゃないの？」
春樹は澄江に抱きつく。
春樹「大谷先輩・・・・・・」
澄江は両手で春樹を受け止め、頭を撫でながら、優しく声を掛ける。春樹には澄江が、先輩というより、
姉のように感じられた。
澄江「ねえ、春樹。一緒に帰ろう。腕組んでさ。私から離れたら、許さないんだから」
春樹はうなずく。その時、空は濃い朱色をしていた。

628 ：考える名無しさん：04/06/11 20:05

>>627
ガッ！

629 ：考える名無しさん：04/06/12 00:43

>>624 は、パンクロック風に（和製ラップについて逝けないもので）持説を主張。ちと補足。

デリダの「人間の目的＝終焉(fin)」(1968.5.12)を再び読んでみた。内容を三行に要約すると、
「人間という名称はひとえにこのような終末－目的論的状況においてのみ意味をもつ。」と、
ハイデガーの「存在的－存在論的差異」についてと、脱構築の２パターンと、結句
「だが、それにしてもそれは誰なのか、われわれとは？」

ハイデガーの「存在と時間」での存在への問いは、巧妙なアクロバットである（らしい）。
それに対して、サルトルの「存在と無」では、デカルトのコギトを根拠にして明解に論じた。
様々な論者からの批判に対してサルトルは「実存主義はヒューマニズムである」(1945)と反論した。
それは結局、諸刃の剣となり、デリダは「人間の目的＝終焉」という駄洒落でサルトルを葬り去った。

（最後の哲学者に対して正当に言及するには、更に幾世代か経る必要があるようだ。以下戯言。）

最近、デリダの解説本「郵便的、存在論的」をかなりしっかり誤読した。読み終わってすっかり
憂鬱になってしまった。（以前、サティのＣＤ聴いてて陥った以来の憂鬱さだった。）
デリダがソーカルを相手にしなかった理由が分かるのではないか、と期待したのだが、分からぬ。
それにしても「デリダ＝サール論争」が、どうにも気に入らない。子供の口喧嘩じゃあるまいし。

その後、ドゥルーズ＝ガタリの「千のプラトー」を斜め読みして、少し元気が出てきた。
まあ、明晰な意識ってのは（事実としては）虚構だということは理解してはいるが、、、
（以下２行、例として、デリダの思索の明晰さと某氏の論考の明晰さをよいしょしたが、
既に少量の？アルコールによる意識の混濁を（事実において）自覚しているのであえて省略する。）

630 ：考える名無しさん：04/06/12 01:58

この板で一つだけﾊｯｷﾘしていることは、
ﾎﾟﾓ否定の香具師も、ｿｰｶﾙ否定の香具師も、
その心性は全く同じだってこった。

この板で述べられていることの殆どが
ﾎﾟﾓともｿｰｶﾙとも、本質的に無縁な議論だと言っても良い。

631 ：考える名無しさん：04/06/12 02:23

>>629
このスレであなたのレスは出色でしたよ。
おつかれさま。

632 ：考える名無しさん：04/06/12 03:20

>>630　なんと哲板総称か、気は確かか？　お大事に　いあマジで
>>631　その２行で何を語りたいのかね？　くれぐれもお大事に、腐れチンポ君ｗ

633 ：考える名無しさん：04/06/12 03:38

>>632
このｽﾚ、な。

634 ：考える名無しさん：04/06/12 03:50

>>630
おまいのレスが最もくだらないというわな

635 ：考える名無しさん：04/06/12 08:33

>>629
で？なんなの？

636 ：考える名無しさん：04/06/12 08:34

ア、これは残そうとされてない !?

637 ：考える名無しさん：04/06/12 22:02

そうかる？

638 ：考える名無しさん：04/06/13 17:46

フマさん、いいかげんにしてください！

639 ：考える名無しさん：04/06/14 19:56

>>638
フマ論議は、北田スレで細々と行われているようだ。誘導する。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084766174/l50

640 ：考える名無しさん：04/06/15 02:22

>>639
むしろこっちが本流

641 ：考える名無しさん：04/06/15 06:53

びっくりするほどﾐｷﾋﾛフ馬！
びっくりするほどﾐｷﾋﾛフ馬！
びっくりするほどﾐｷﾋﾛフ馬！
　　　　　　　　 ,rrr､
⌒Y⌒Y⌒Y⌒| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　＿　_ _
　　　, , , , , ,⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　 / /-ＬＬl
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642 ：考える名無しさん：04/06/22 06:37

びっくりしないなもはや
哲板の日常風景だ

643 ：考える名無しさん：04/06/22 23:55

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　／：：：：：＼
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　　　　　/∵-=・=-∴-=・=-
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

644 ：考える名無しさん：04/06/23 02:44

↑おまえはそんなAA書き込んで何が面白いんだ？

645 ：考える名無しさん：04/06/23 03:44

お塩学ぶ派なんであんなに恥ずかしい存在なの？

646 ：考える名無しさん：04/06/23 20:28

他スレの質問に私的な解釈を書いておく。「知の欺瞞」P.34-35より引用。

「人生はゼロが無理数＝不合理であるような微積分学として定義できるでしょう。」
「私が「無理数＝不合理」と言うとき、（中略）正確に虚数といわれているものを指しているのです。」
「（虚数）は、われわれの直感の相手になるような何ものとも（中略）対応しない（中略）」

虚数は、ラカンの用語としての虚数のこと。ラカンはそれを理解している聴衆に、
「人生はゼロが虚数（ａ＋ｂｉ）であるような微積分学として定義できるでしょう。」と言っている。

一例として、様々な人生を、株価の変動のグラフのようにイメージしてみる。
・産まれてすぐ死んだ赤ん坊の人生。（微分の結果　＝　不定？、積分の結果　＝　ゼロ）
・ジェットコースターのような波瀾万丈な人生。（ある地点の微分の結果　≠　ゼロ、積分の結果　＞　ゼロ）
・平凡な家庭に生まれ、平凡に死ぬような人生。（ある地点の微分の結果　＝　ゼロ、積分の結果　＞　ゼロ）

また、人生でのゼロは、多分、誕生や死をも意味するのだろう。後は勝手に連想しませう。

繰り言になるが、ラカンよりガタリの精神分析論の方が面白いと思っている。
少し前に、「知の欺瞞」の４，７，１１章を読んだが、感想は、とても妥当な主張だと思う。
厳密な学としての哲学、諸学の基礎としての哲学は、ハイデガーやサルトルの時代で終わった、とか。
つまるところ、
Ｑ．ポモの論客たちが提示した概念のセットが、他の分野に影響を与えたか？
Ａ．与えた。（それ以上でもそれ以下でもなく、ただ、それだけのこと。）

647 ：考える名無しさん：04/06/23 22:59

つうか、ここには分析哲学とか数理論理学とかおらんのか？
おまいらの数学ルサンチマンってどうしようもない。
そんなにおすらんすがすきならおすらんす逝け！
トンデモ思想だの人文系だけでなく、
れぎゅらしおんとかおすらんす以外では相手にもされない経済学とか
おまいらの好きなテーマやってる椰子いぱ～いおるぞ。

648 ：考える名無しさん：04/06/23 23:08

つまり、敵トーに数学ﾖｳｺﾞﾂｶｯﾀﾃﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲwﾌﾟﾌﾟﾌﾟだね。

649 ：考える名無しさん：04/06/23 23:55

まあ、分析哲学とか数理論理学とかやるとむこうの査読雑誌に載せないといかんからのう。
大陸系ならクンコ学して翻訳でもしてても東大教授だからのう。
楽でええのう。大陸系。

650 ：フェノ：04/06/24 00:06

ラカンは、数学そのものが虚像的な、形式的なものでしかない
という逆説的に、数式を使っていたということです。
簡単にいうとパロディということですね。

651 ：考える名無しさん：04/06/24 00:09

大陸系哲学やってる日本人で、海外でも著名な人っているの？
それともみんな紹介してるだけ？

652 ：考える名無しさん：04/06/24 01:24

うーん。
>>642-644　どうやら、
>>646は、>>643の限りにおいて、その絶妙な感覚を賛美する文のようだ。

653 ：考える名無しさん：04/06/24 01:39

>>649
嘘つくなよ
日本の分析哲学なんて、飯田隆以外
"in English"をそのまま「日本語では」に機械翻訳して
それで「言語哲学」気取り、
かつ国内向け雑誌にしか書かない香具師の巣窟じゃん。

そもそも認知科学の現場と切れがちなのが致命的だろ？

654 ：考える名無しさん：04/06/24 02:57

>>650
頭が悪い香具師の言い逃れはとことん醜い罠ｗ

655 ：考える名無しさん：04/06/24 03:03

　　　　,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　ヽ､　　　　ノ￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　 `／　　　　　　　　ヽ　ヽ‐-、　ヽ　　 /　 .る　る　と　　|
　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐/ /＼　　　.l　　 l.　　る　る　う　〈
　　　　　　 /(　)`|　　　/(　)　 >　ヽ　　　＼|　　 |.　　る　る　お　　〉
　　　　　 /〈￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　　　|　　　〉　 .る　る　る　 |
.　　　　　 l::::ヽ___ヽ　　。ﾟ , '　l　　ヽ＿_　　/　　〈　　る　る　る　　|
　　　　　 |::::::r～‐､　　　　　/　　　 ,r､`i/　　　　l.　　る　る　る　〈
.　　　　 |::::::))ﾆゝ　　　／　　　 2り /　　＿ﾉ　　　　る　る　　,〉
　　　　　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|-=二＿＿　　　　　る　/
　　　　　　!::　 ""　　　　　　　／　入. | 　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿／　／ || |l| | 　　　

656 ：浅田：04/06/24 03:21

<<646
<ジェットコースターのような波瀾万丈な人生。
（ある地点の微分の結果　≠　ゼロ、積分の結果　＞　ゼロ）

高校れべるのさんすうなのだけれど
「ある地点の微分の結果　≠　ゼロ」のジェットコースターには
乗りたくないっての、フツーｗ

657 ：浅田：04/06/24 03:24

>>だった。スマソ。もうぬるぽ。

658 ：考える名無しさん：04/06/24 06:24

>>653
分析哲学＝言語哲学じゃないよ
そんなことも知らないいの？
言語哲学は分析哲学の一部分よ。

659 ：考える名無しさん：04/06/24 09:39

>>653
論理学の方は、面白い結果がでたら定評のある外国のジャーナルに発表
するのが普通じゃないか？　哲学だと、言語の壁がもうちょっと厚いよ
うな気がするが。

660 ：考える名無しさん：04/06/24 09:42

>>658
しかしいわゆる「言語論的展開」以降、どんな問題でも言語との関連で
論じられがちだから・・・。（「論じる」ためには、当然言語を使うだ
ろ、っていうことだけじゃなく。）

661 ：考える名無しさん：04/06/24 11:41

>>658
そんなの知ってるけど、
「言語哲学」の例文はほとんど英語の構文そのまんまじゃん

662 ：考える名無しさん：04/06/24 20:52

663 ：考える名無しさん：04/06/24 21:39

>>656
ネタスレとはいえ哲板で「浅田」をコテハンにできる根性のある香具師は、
２～３人しか居ないだろうと思う。ちなみに、
「ナイーヴ」「悲惨」「白ける」を文章に織り込めば、それらしくなる。らしい。
案外、睡眠薬をウィスキーで流し込んでラリった浅田（美代子）ファンか。

「高校れべるのさんすう」でラカンにいい加減な言及するな、という意味なら、
そりゃ悪う御座いましたね。ただ、私的な解釈とあらかじめ断っている。

別件、分析哲学にしても「ミュンヒハウゼンのトリレンマ」などの例外ではないから、
やはり、諸学の基礎としての哲学（論理学を含む）の時代は終わったのではないか、と。

664 ：考える名無しさん：04/06/24 23:57

http://hotwired.goo.ne.jp/altbiz/noguchi/030917/textonly.html
筆者がこれまでの経験から得た結論は、以下である。複雑系あるいは複雑性
なる論法は、深遠な懐疑主義を装った「否定のためのレトリック」にほかな
らない。何を否定するのかといえば、それは、「多くの専門家によって広く
受け入れられている既存の理論あるいはモデル」をである。何のためにそれ
をするのかといえば、それは、既存の理論と明らかに矛盾しているような、
自らの素朴な考え（場合によっては信仰）を守るためである。

665 ：考える名無しさん：04/06/25 00:00

>>659
代数的サイクルの理論を知らんようだな（ｹﾞﾗ

666 ：考える名無しさん：04/06/25 00:07

ダイワスザンナも知らんのかｗ

667 ：考える名無しさん：04/06/25 00:08

テンポラルIPもしらんのかｗ

668 ：考える名無しさん：04/06/25 00:10

てぃむぽらるＩＰもしらんのかｗ

669 ：考える名無しさん：04/06/25 01:31

けっきょくなんでもぴかぁ～でごまかすんだろ？

670 ：考える名無しさん：04/06/25 04:50

弁天稽古も知らんのか？

671 ：考える名無しさん：04/06/25 07:25

どグェラも知らんのか？ｗWw

672 ：考える名無しさん：04/06/26 00:38

奥貫薫って知ってる？

673 ：考える名無しさん：04/06/26 00:42

age

674 ：黄金の軍手を屋根に飾る会　代表：04/06/26 00:43

軍手の編み方も知らん小僧が！

675 ：考える名無しさん：04/06/26 00:47

>>674
それまじで知りたいので詳細に教えてください。

676 ：考える名無しさん：04/06/26 00:49

軍手の生産拠点はもはや第三世界にとられました（ｗ

日本で今時軍手商売やってるやつは間違いなくＤＱＮ

677 ：考える名無しさん：04/06/26 00:49

メニコンも知らんのか・

678 ：考える名無しさん：04/06/26 00:51

　　　／∵∴∵∴＼　　　　
　　　 /∵／∴∵＼∵＼　　　
　　　/∵<・>∴∴.<・>∵|　　　
　　　|∵∵／ ●＼∵∵|　　　　
　　　|∵ /三　|　三|∵　|　　　
　　　|∵ |＼＿|＿／| ∵|　　　あはははははははははあはははは
　　　＼ |　＼__ノ　　|／　　　
　　/.∴＼＿＿＿／　　　　　
　　（∴∵∵∵∴∵∴ ＼　　
　.　＼∵ ＿∴ ＿ ∵∴　ヽ　
　　　　￣＼￣＼＼ ∴∵ヽ
　　　　　　　ヽ∴∵）　ヽ∴∵|
　　　　　　　丿∴./ 　.　ヽ∴ |
　　　　　　（∵／　　　　|∵ﾉ

679 ：考える名無しさん：04/06/26 00:54

ぽすもだ＝軍手＝↓

680 ：考える名無しさん：04/06/26 00:55

秘技、鏡像返し↑

681 ：考える名無しさん：04/06/26 01:09

682 ：考える名無しさん：04/06/26 01:16

ポンリケドネスも知らんのかｗ

683 ：考える名無しさん：04/06/26 01:18

まったくもってﾌﾟﾌﾟﾌﾟだね。

684 ：考える名無しさん：04/06/26 01:20

オートポイエーシスが鍵なんだろ？

685 ：考える名無しさん：04/06/26 03:01

オート（自己）ポイエーシス（制作）とは境界を自ら作り出すことにより、その都度自己を制作するという考えです。

オートポイエーシスの概念は、チリの神経生理学者マトｳラーナとヴァレラの共著論文「オートポイエーシスー生命の有機構成」（1973年）ではじめて提起されました。
その論理は神経システムをモデルにして組み立てられ、細胞システムや免疫システムに拡大していった理論構想です。

観察者の視点から捉えられた既存の生命システム論と異なり、オートポイエーシス論はシステムそのものの視点からシステムを捉えることによって、システムの境界、作動、コード化の意味を根本的に変えてしまいました。
いまだ形成途上の理論ですが、社会学、脳神経生理学、法社会学、精神医学など多様な分野で応用、研究されています。

http://www.prings.com/opendoor/auto.htm

686 ：考える名無しさん：04/06/26 03:39

この板で最初にカキコしたのは、「タマゴが先かニワトリが先か」スレだった。
唯名論＋ゲーデル数で、不定と主張したが、見事にスルーされた。
その後、このスレに幾つか（それなりに）真剣にカキコしたが、まともな反論はない。

ならばと、専門家のいるらしいスレにカキコしてみたが、誹謗か罵倒が返って来るのみ。
では、同レベルと思しき香具師のいるスレにカキコしてみたが、皮肉も嫌みも通じない相手のようだ。
俺は学ぶつもりで、この板に着た。教えて君にならないように、情報提供もしたつもりだ。

今更、この板を総称して云々するつもりはない。
（blogや自分のＨＰがメイン、この板はサブの人が多いのだろう。）
ただ、思うに、一般スレの方が、まだ真摯にレスしてくれた人が何人かいた。とても勉強になった。
自治スレで改善案が議論されているようだが、まずは、
個々の住人のこの板に対する意識自体を改める必要があるのではないだろうか。

687 ：考える名無しさん：04/06/26 04:15

>>686
まったくもってﾌﾟﾌﾟﾌﾟだね。

688 ：考える名無しさん：04/06/26 04:26

>>687
ま、そうだな。ついでに、「一般スレ」は「一般板」訂正する。
最近、ツゥラトストラを再び読んでいるんだが、
君のような蠅の類をどのように遇すればよいと書いてあったかな。
是非、君に教えて貰いたいのだが（笑

689 ：考える名無しさん：04/06/26 07:05

>>686=688だが、>>687さんへ
>>688の下３行は謹んで撤回する。すまん。
全否定でも、部分否定でも、その他でも甘受する。

690 ：考える名無しさん：04/06/26 07:38

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ばんばんばんばん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　万万！万万！万万！万万！
ばんばん～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

691 ：考える名無しさん：04/06/26 07:43

>>683
ぷ

やっぱりポンリケドネスも知らんのかｗ

692 ：考える名無しさん：04/06/26 17:32

弁天稽古もしらんくせに

693 ：考える名無しさん：04/06/26 17:58

グレート場尾部も知らないんだろどうせ（ｗ

694 ：考える名無しさん：04/06/26 18:00

カイ―ル準静軌道もしらんのかｗ

695 ：考える名無しさん：04/06/26 18:02

イノールも知らんのか？

696 ：NO REASON SOKAL：04/06/26 19:52

おい、おまいら、本格派らしいモダニストのおっさんが、
ネタスレ？乗っ取って読み応えのある文を書き込んでいるぞ。

「神話なき神話の時代」
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087312260/l50
232あたりからだ。

697 ：NO REASON SOKAL：04/06/26 23:52

ちなみに、漏れが書いたのは、>>696のリンク先の219と223と226,227。
力の差、少なくとも表現力の差は歴然。思うに、
ポモだ分析だ現象だ論理だ科学がどうしたってのは、単なるレッテル貼りに過ぎないようだ。

698 ：考える名無しさん：04/06/27 00:33

虚数チンポについての見解をききたいものだ

699 ：考える名無しさん：04/06/27 00:44

>>698
斉藤環スレで聞いたら？　丁寧に質問したら答えてくれるかもしれないよ。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1044187815/l50

700 ：考える名無しさん：04/06/27 11:58

ちんぽはどうでもいいが、複素数や無理数の概念位は、理解していて欲しかった…。

701 ：考える名無しさん：04/06/27 12:30

あれはフレーゲの誤読なんだよ
ラカンの娘婿ミレールが書いた論文にラカン本人が引きずられた。
<<Suture>>というタイトル。

702 ：考える名無しさん：04/06/27 18:03

複素数や無理数の概念で引きずられるって高校生以下じゃ・・・・・

703 ：考える名無しさん：04/06/27 22:03

ラカン本当に数学音痴だよね。俺並だよ。
だけど言葉だけは色々知ってる。

704 ：考える名無しさん：04/06/27 22:11

理系に煽られて当然とも言えるが、
「第三者」などの用語には、
数学とは必ずしも関係ない意味で「三」という数が現れているよな？
ラカンはそういう用法を「複素数」などに拡張したかったんだと思う。

705 ：考える名無しさん：04/06/27 23:31

は？

706 ：NO REASON SOKAL：04/06/28 00:15

物理学者ソーカルが、「知の欺瞞」を書かざるを得なかった事情を想像しる。

アルツの元大根役者や隣国カナダの首相秘書官からマヌケ呼ばわりされた十字軍気取りの
元アル中が大統領になる移民国家・西部劇国家、それが米国だ。
米国の知識人の大半には、エスプリもウィットもなく、あるのは無邪気なジョークだけ。
ポモかぶれのトンデモ学者は、日本の比じゃなく原理主義的トンデモ学者どもなのだ。
（日本のポモがトンデモだと言っているのではない。トンデモもいれば立派な学者もいる。
また、ポモとレッテルを貼られた思想が現在も有効か否かは別問題だ。）

ソーカルは、モグラ叩きする代わりにポモの本家を叩くことにした。
おそらく、ソーカルは、批判対象のポモの思想を、十全に把握していながら、
わざと全く理解できない、しない素振りで「知の欺瞞」を書いたと思われる。
それをソーカルの「知の＜逆＞欺瞞」と言うなら言えなくもない罠。

707 ：考える名無しさん：04/06/28 00:26

>>706
そういうDQNとの戦いなら、
むしろ故・スティーヴン・グールド(一連の進化論啓蒙)や
マーティン・ガードナー(トンデモ本のネタである「奇妙な論理」)の方が効果あったと思うよ。
何しろアメリカは進化論教えたり妊娠中絶に携わるだけで
そいつを吊し上げるようなプアホワイトの温床だから。
高校以下の教育現場はとうてい先進国とはいいがたいものがある。

708 ：考える名無しさん：04/06/28 01:11

>>706　で？

709 ：考える名無しさん：04/06/28 01:24

科学を中心に人類思想を統合すると、周縁は疑似科学の
集まりにしかならないし。

710 ：NO REASON SOKAL：04/06/28 01:58

>>708
それだけだが、何か？　言葉を継げと言うなら、
「ラストオブモヒカン」や「ダンシングウィズウルヴズ」を創れる国であり、
一方では、「独裁者」や「モダンタイムズ」のチャップリンをレッドパージの過程で
追放した国が米国だってこと。
ちなみに、「マイレフトフット」の俳優ダニエル・ディ・ルイスは凄いと思う。

711 ：考える名無しさん：04/06/28 19:11

ぽすもだ＝軍手＝↓

712 ：考える名無しさん：04/06/28 19:12

「ソーシャル」じゃないんだよね。

713 ：考える名無しさん：04/06/28 21:15

そうかる？

714 ：考える名無しさん：04/06/28 21:57

>>704
それはちょっと無理が無い？
つか、一人称、二人称、三人称の、三だろ？

715 ：考える名無しさん：04/06/29 00:56

仮にも学術的に何かを論じる際には、使用される用語は厳密に定義され、
正当性／客観性の立場から吟味されなければならないのは当然の話。

「そういう些末なことをつついてくるばかりで」云々という「逃げ」は通用しない。
それとも人文系の人間にはそういう配慮が欠けているのが普通なのだろうか？　ラカンとか。

これは学問に限らずメディアで何かを述べる人間は身に付けておくべきデリカシーなわけで

716 ：考える名無しさん：04/06/29 01:08

ラカンは、シュールレアリストでもあったそうだ。という反論は弱いかな。

717 ：考える名無しさん：04/06/29 23:52

＞正当性／客観性の立場から吟味されなければならないのは当然の話

まあまあ、知的「お遊び」だったんだよ。
なんで学術なんて高等なものはなかったのよ。
それにポスモダ連中ほど権威主義的で大学好きな奴らみたことないよ。
本質的に学問がしたいんじゃなくて、「たとえ論理破綻してても
他人から頭良さげにみられたい」、って願望だけの馬鹿だから、
カオスだの代数だの一見小難しそうな言葉使いたがるわけじゃん。
幼稚、幼稚。

718 ：考える名無しさん：04/07/01 22:37

age

719 ：考える名無しさん：04/07/01 23:19

>>717
＞まあまあ、知的「お遊び」だったんだよ。

かつてのポモ論者の主義や願望、幼稚か大人かは問題ではなく
問題は、その著作が再読に値するのかしないのか、だと思う。

720 ：考える名無しさん：04/07/02 17:03

＞問題は、その著作が再読に値するのかしないのか、だと思う。

ある意味するっしょｗ
虚数チンポ笑えるよ。

721 ：考える名無しさん：04/07/03 02:37

age

722 ：考える名無しさん：04/07/03 11:51

浅田さんも「君の行く末は日本となんたらかんたらつのもなれっこだけどね。でも柄谷さんは捨てたことを後悔してないってよ。
浅田さんも「君の行く末は日本となんたらかんたらつ
53 ：エリートサラリーマン：04/06/19 22:18
ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ｯﾁｬﾝﾁｮｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝｹﾞｹﾞﾗﾌｯﾌﾟｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾁｮｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰっててか俺２時２５分にきたんよ。まあきてみたら既に偽夫馬と君がやりあってた、
ってのもなれってか俺２時２５分にきたんよ。まあきてみたら既に偽夫馬と君がやりあってた、
ってのもなれっこだけどね。でも柄谷さんは捨てたことを後悔してないってよ。
浅田さんも「君の行く末は日本となんたらかんてか俺２時２５分にきたんよ。まあきてみたら既に偽夫馬と君がやりあってた、
ってのもなれっこだけどね。でも柄谷さんは捨てたことを後悔してないってよ。
浅田さんも「君の行く末は日本となんたらかんたらつたらつこだけどね。でも柄谷さんは捨てたことを後悔してないってよ。
浅田さんも「君の行く末は日本となんたらかんたらつのもなれっこだけどね。でも柄谷さんは捨てたことを後悔してないってよ。
浅田さんも「君の行く末は日本となんたらかんたらつ
53 ：エリートサラリーマン：04/06/19 22:18
ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗﾌｯﾌﾟﾌﾟｹﾞﾛﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ

723 ：NO REASON SOKAL：04/07/03 23:06

荒れてるなぁ、他のスレも、「知の欺瞞」どころか、
知に対する最低限の敬愛・敬老？精神の欠片もないのか。
ポモの乳房がシリコン入りだったからと言って、それがどうしたと言うのだ。

「ポモは、われわれの時代の乗り越え不可能な地平（の一部）である。
なぜなら、ポモを生み出した状況がいまだに乗り越えられていないのだから。」ダリダ

雑誌「現代思想」の通常の実効発行部数は２０００部らしい。
この哲学板に書き込んだり参照している人口は更に１０分の１以下だろう。絶滅危惧種に近い。
（名称は、哲学板ではなく、ニフのように、現代思想板の方が良いのかもしれない。）

専門家および専門家予備軍諸氏よ、横好きの俺から言わせて貰うと、
逆バロン（ほら吹き）男爵として足を引っ張り合うのは、もう止めなよ。
いっそ、更地にしてしまいたいと諸氏が思っているなら、どうぞご勝手に。

724 ：考える名無しさん：04/07/04 00:05

ソーカル派か？

725 ：NO REASON SOKAL：04/07/04 01:49

317 名前：考える名無しさん投稿日：04/06/15 16:30
哲板にいても、学ぶことは、なくなったね。
自分が成長したのか、
哲板の住人の質が落ちたのか・・・・。

馬鹿相手に教えるには、授業料もらわないと、割に合わないよ。
と、言うわけで、哲板も卒業。

403 名前：考える名無しさん投稿日：04/06/19 01:04
>>317
目指すLVL（俺は現在の知の前線がどのようなものか朧にせよ知りたいだけ）
が違うでしょうが、同感だ。
なまじ２CHで時を過ごすより、本を通じてその著者と向き合う方が良いと思う。
ただ、時に、戯れ言を書き込んでみて、罵倒であれ揶揄であれ、
反応があれば、それもまた一興と思うだけ。

後者が俺。分析モドキや科学だけ生き残ればいいのかな？、ホントにいいのか？

726 ：考える名無しさん：04/07/04 18:41

１．みなさんは『「知」の欺瞞』で指摘された部分をどう読みましたか？
２．『「知」の欺瞞』で指摘された部分に対する反論はなにかありますか？
３．『「知」の欺瞞』に登場した人たちから、指摘された部分を取り除くと何が残ると
思いますか？
４．ポモの人ってやっぱビクビクしながら日常生活送ってるんですか？
５．脱構築とか言ってる人ってまだ存在するんですか？ダサくないんですか？
６．ホントは内心他に乗り換えようかと思ってますよね？
７．小○隆太先生の「弁護」はうれしかったですか？
８．みなさんの勃起性の器官は虚数なのですか？
９．師の言い付けどおり、ちゃんと「『ゼロが不合理であるような微積分学』として
の人生」を生きてますか？
１０．湾岸戦争が非ユークリッド的空間で行われたというのはホントですか？
１１．みなさんは「多重に屈折するハイパー空間」なるものにお住まいなのですか？そ
れってヤバくないですか？
１２．みなさんはいつも「宇宙のリズム」をゆんゆんに感じていらっしゃるのですか？
１３．デリダ氏は竹田さんに論破されたそうですね？
１４．言語論的転回は否定されるようですが、これってみなさんには関係ありません
よね？
１５．あれあれ、なんだか涙目ですよ、大丈夫ですか？
１６．ポストモダンの凋落は既に皆知っています。
　　　有終の美を飾りましょうよ。最後に「ポストモダンの良心」を見せてください。

さらばポストモダン　僕は君たちのことを永遠に忘れない！
ぐぬぬっ(高橋留美子風涙)

727 ：NO REASON SOKAL：04/07/05 00:41

>>726
高橋留美子氏のファンなんだね。俺もだ。「めぞん一刻」は何度も読んだ。
箇条書きの大部分は、ド素人の俺が片づけたつもりになっているので、
できたら、このスレを最初から読んでみてくれ。批判があるなら受けて立つ用意がある。

＞１３．デリダ氏は竹田さんに論破されたそうですね？
この部分は少し引っかかる。その論破とやらを具体的に披露して貰えないか？
俺は俺なりのデリダ批判があるが、保留している。もっとも大層なものではない。

竹田氏をよく知らないんだが、デリダ氏と竹田氏との論争はどのように行われたのかな？
仮に、手紙を書いて、その返事が「あなたのご指摘はもっともです。今後の思索の参考に
させて頂きます」ってなものだったとしたら、それはリップサービスだよ。

中国に中華思想があるように、フランスには文化芸術の中心との確信が、インテリから、
一般人に至るまであるらしい。極東の島国からの知らない奴の手紙などは、旧植民地か
パプアニューギニアの土人からのファンレターくらいに思い、かえって感激したのかもしれない。

もうひとつ、現象学は、入門書で理解できるような半端な思想ではない。
フッサールの講義に参加した学徒の少なからぬ人員がプッツンしたとの逸話を読んだことがある。
それは、現象学に限らず哲学一般に言えることかもしれないけれど。

728 ：考える名無しさん：04/07/05 22:26

>>727
＞この部分は少し引っかかる。
＞その論破とやらを具体的に披露して貰えないか？

まずは13以外の質問に答えてからでしょうｗ

729 ：考える名無しさん：04/07/05 22:33

グレート場尾部も知らないんだろどうせ（ｗ

730 ：考える名無しさん：04/07/05 22:46

まさか竹田が日本語で発表しているだけでデリダはその論文の存在さえ知らない、なんてお粗末なことはないよな。

何しろ「論破」したんだもんな。

論争、あったんでしょ？

731 ：考える名無しさん：04/07/05 23:35

>>730
まずは13以外の質問に答えてからでしょうｗ

732 ：考える名無しさん：04/07/05 23:35

>>727
>>730

１．みなさんは『「知」の欺瞞』で指摘された部分をどう読みましたか？
２．『「知」の欺瞞』で指摘された部分に対する反論はなにかありますか？
３．『「知」の欺瞞』に登場した人たちから、指摘された部分を取り除くと何が残ると
思いますか？
４．ポモの人ってやっぱビクビクしながら日常生活送ってるんですか？
５．脱構築とか言ってる人ってまだ存在するんですか？ダサくないんですか？
６．ホントは内心他に乗り換えようかと思ってますよね？
７．小○隆太先生の「弁護」はうれしかったですか？
８．みなさんの勃起性の器官は虚数なのですか？
９．師の言い付けどおり、ちゃんと「『ゼロが不合理であるような微積分学』として
の人生」を生きてますか？
１０．湾岸戦争が非ユークリッド的空間で行われたというのはホントですか？
１１．みなさんは「多重に屈折するハイパー空間」なるものにお住まいなのですか？そ
れってヤバくないですか？
１２．みなさんはいつも「宇宙のリズム」をゆんゆんに感じていらっしゃるのですか？
１３．デリダ氏は竹田さんに論破されたそうですね？
１４．言語論的転回は否定されるようですが、これってみなさんには関係ありません
よね？
１５．あれあれ、なんだか涙目ですよ、大丈夫ですか？
１６．ポストモダンの凋落は既に皆知っています。
　　　有終の美を飾りましょうよ。最後に「ポストモダンの良心」を見せてください。

733 ：考える名無しさん：04/07/06 00:45

脱構築は廃れたが脱肛乳首は健在ですよ。

734 ：考える名無しさん：04/07/06 21:19

ソーカル厨のアタマのレベルが竹田厨並ということが露呈したね。

読まれてもいない文章で「論破」とか言ってるんだもの。

同様に『「知」の欺瞞』って本も批判されてる当人は読んでもいないのに、
ポストモダンにルサンチマンを抱えている人間が勝手に「論破した」とか言ってんじゃないの？

735 ：考える名無しさん：04/07/08 04:49

pppp

736 ：考える名無しさん：04/07/08 09:25

>>734
で？

737 ：考える名無しさん：04/07/08 23:27

>>734
当人が読んでいなくても、信者の目を覚まさせた訳で。

738 ：考える名無しさん：04/07/08 23:30

ソーカルの業績も、すぐに消えて忘れられる。

739 ：考える名無しさん：04/07/08 23:43

業績なんてあるの？

ポストモダンにルサンチマンを抱えている人間が一方的に溜飲を下げたこと以外に。

740 ：考える名無しさん：04/07/09 22:46

>>739

pupupu

虚数チンポがそんなに好きでつか？

741 ：考える名無しさん：04/07/09 22:50

＞業績なんてあるの？
例の悪戯は、ある業界のイカサマ振りを白日のもとに晒した

742 ：考える名無しさん：04/07/09 23:00

と、思い込んだ奴が一方的に溜飲を下げただけじゃん。

だから、それ以外の業績を聞いているんだよ。

743 ：考える名無しさん：04/07/09 23:03

　　　　　　虚数チンポのまともな説明を誰も出来ないのはどうしてで塚ｗ

744 ：考える名無しさん：04/07/09 23:06

興味ないからじゃないの。

お前だけだよ、そんなもんに異常な興味を示しているのは。

745 ：考える名無しさん：04/07/09 23:10

>>742

あれを「と、思い込んだ」と強弁なさるのですかｗ。

じゃ、デタラメを見抜けなかった言い訳をどうぞ。
もしくは、デタラメではなかった（そかる君の意図に反して）というのでつか？

あ、べつに私はそかる君の業績を褒め称えたいわけではありませんので、
その他の業績があろうがなかろうがどうでもいいでつ。

746 ：考える名無しさん：04/07/09 23:33

じゃあ、何でここまで必死なの？
何でそんなにしつっこくしつっこく訴え続けるの？
「ソーカル、ソーカル」ってさ。
その他の業績さえ知らない奴を「ポストモダン」を貶していると言うだけで、
そこまで崇めたてるのって異常に見えるんだけど。

そんなに「ポストモダン」に傷つけられたの？
繰り返し繰り返し選挙カーのように連呼したって、それはお前の恨みの大きさしか表現してないよ。

うらみはらさでおくべきか～、ってな。

自分なりの言葉でその不快感を表現できない限りいつまでたってもルサンチマンから逃れることはできないよ。

747 ：考える名無しさん：04/07/10 00:31

>>746

おいおいｗちょっとまてよ。
俺は別にそーかる信者じゃないよ。
しかもポストモダンとやらにうらみもなんにもない。
ただ、もともと胡散臭いなーと思っていたことは事実だが。

で、>>745の質問の答えは？

748 ：考える名無しさん：04/07/10 00:44

グレート場尾部も知らないんだろどうせ（ｗ

749 ：考える名無しさん：04/07/10 02:25

あげ

750 ：考える名無しさん：04/07/10 02:34

あれれ？だね。まったくもって。ｗ

751 ：考える名無しさん：04/07/10 02:43

>>747
と、ソーカル厨が暴れております。

752 ：考える名無しさん：04/07/10 03:17

結局ごまかすわけです。

753 ：考える名無しさん：04/07/10 03:20

でも、虚数チンポこそ、ポストモダン最大の成果なんだろ！

754 ：考える名無しさん：04/07/10 04:10

ルサンチマンとは・・・・・・

数学も仏独語も論理学も倫理学も分析哲学もわからない

つまりまじめなロジックについていけない馬鹿がインテリの

フリをできる唯一の学問っぽいカルト宗教だったのさ。

755 ：考える名無しさん：04/07/10 04:13

人文系でポストモダン哲学専攻・・・・・・・

馬鹿にされる典型になってしまいましたｗ

昨年までラカンが、とかいってた連中が、『知の欺瞞』と『経済学という教養の』のせいでおとなしいのう。

匿名掲示板でしかいきばがない。信者よ！恥ずかしいだろ？

756 ：考える名無しさん：04/07/10 04:17

ポスモダ＝オウム信者と同格

っつうのは文学部でも共通認識にあるようでｗ

757 ：考える名無しさん：04/07/10 05:18

はたしてそうかな？

758 ：考える名無しさん：04/07/12 21:42

age

759 ：考える名無しさん：04/07/12 21:54

暗喩の魅力的な優れた文学でした、ということではダメなの？

760 ：考える名無しさん：04/07/12 23:32

ﾗｶﾝなんぞ俺も読んだことないが、『知の欺瞞』読んでﾎﾟﾓ批判してる連中は、やっぱりﾗｶﾝとか読んだ上で
ｿｰｶﾙに同調してんのだろうか?

761 ：考える名無しさん：04/07/13 02:57

まさか

762 ：考える名無しさん：04/07/13 21:55

age

763 ：考える名無しさん：04/07/13 21:57

高いよなぁ。

764 ：考える名無しさん：04/07/13 21:58

「ドゥルーズの哲学」小泉　義之　講談社現代新書１５０４　２０００．５
http://popup7.tok2.com/home2/tanoshii/yomu/tetugaku_/t_070_douruseno_tetugaku.htm

複雑系、カオスが一般に認識されるようになったとき、ニュートン的な原因が結果を定めるという発想ではそれを解釈することが出来ない。現象にニュートン的な因果をあてはめるなら、結果に対して原因を一意に定める発想に陥る。
　満員電車の中で足を踏まれたとき、踏んだやつがその原因であるとか。本が売れないのは、書いてあることがつまらないせいだとか。
　だが、実際の要因には電車が揺れることや、人が回りにたくさんいることや、知名度が低いとか、装丁が悪いとかも挙げることが出来る。
　殺人や強盗は犯行の当事者が悪いのではなくて、時代や遺伝形質に起因するのかもしれない。

765 ：考える名無しさん：04/07/13 22:34

>>764
小泉ってもともと数学の人じゃなかった？
違ったっけ？

766 ：考える名無しさん：04/07/15 22:55

age

767 ：考える名無しさん：04/07/15 22:59

なんだっていいじゃないかね

768 ：考える名無しさん：04/07/16 00:09

>>765
学部は数学らしい。

769 ：考える名無しさん：04/07/17 22:43

age

770 ：考える名無しさん：04/07/17 22:54

>>769
きみのスレ乱立のおかけで、哲板は瀕死の状態ですよ。

771 ：考える名無しさん：04/07/18 03:47

そうだ国家をもっと重視しろ。
国家を重視するとは、そこで勤務する、我々国家公務員を重視することだ。
民間などは、私利私欲で真に全体的利害を代表する国家的見地には立てない。
だから民間の愚民どもは、国家公務員＝役人の命令に素直に従っておればよいのだ。

よいか、主権というのは国家にあり、その国家機構を運営するのが役人なのだ。
国民主権だからなどと、個人の権利（私権）を振り回して、国家の妨げをするな。

772 ：考える名無しさん：04/07/20 16:48

age

773 ：考える名無しさん：04/07/20 22:20

プッ

774 ：考える名無しさん：04/07/23 22:27

age

775 ：考える名無しさん：04/07/23 22:28

街は死ね

776 ：考える名無しさん：04/07/23 22:30

ﾁｮﾁｮﾋﾟﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾋﾟﾋﾟｯﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾁｮﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯﾌﾟﾋｭｰｩｯﾁｮﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ
ﾗﾜﾗｹﾞﾗﾗ

777 ：考える名無しさん：04/07/24 15:29

あーだコーダ言っても、結局
グレート場尾部も知らないんだろ？

778 ：考える名無しさん：04/07/31 07:21

ソーカル学会

779 ：考える名無しさん：04/07/31 17:23

　　　　　　　/＼＿＿_＿／ヽ
　　　　　／''''''　　　　''''''::::::::＼
　　　／｀ー‐--　　　　‐‐　‐―＼
　　　|∵　-=･=-　∴　　-=･=-　　 |　　
　　　＼∵ 　　 -=ﾆ=-　　　　　　 /　そうかる？
　　/.∴　＿　　　＿　　　＿∴／　　　　　
　　（∴∵∵∵∴∵　　　　　∴｜　　
　.　＼∵ ＿∴ ＿ ∵　　＿　∴ヽ　
　　　　￣＼￣＼＼ ∴ヽ　　＼∵ヽ
　　　　　　　ヽ∴∵）　ヽ∴ヽ　　　ヽ∵|
　　　　　　　丿∴./ 　.　ヽ∴ヽ　　 |∵|
　　　　　　（∵／　　　　|∵ﾉ　　（∵ﾉ

780 ：考える名無しさん：04/07/31 19:04

はたしてそうかる？

781 ：考える名無しさん：04/08/03 06:58

つーか
知の欺瞞？だかの
帯あんだろオビ

あれむっちゃｶｺｲｲから
貼ってくれ
おねがい
真剣に頼んでる
よろしく

782 ：考える名無しさん：04/08/03 07:05

理系に文系の学問をおちょくれても、文系に理系の学問をいじる能力がないことは周知の事実。今更何？w

783 ：考える名無しさん：04/08/03 08:47

でも理系のおちょくりってたかがしれている。
学問内容全体を揶揄するしかできないという意味では、
文系の理系いじりとそう変わらない。

784 ：考える名無しさん：04/08/03 08:54

>>783
それに乗って踊ったのは文系。

785 ：考える名無しさん：04/08/03 08:55

9 名前：考える名無しさん：04/08/03 07:21
夫馬って本当底無しのキチガイだなｗ

10 名前：キチガイ底無しｗ：04/08/03 07:24
595 ：考える名無しさん：04/08/03 03:23
　　　　　＿_＿＿＿＿
　　　／∵∴／∴∵：＼　
　　／∵∴∴-=・=-∴-=・=-
　　|Y∵∴Y∴∵:／ ●＼|
　　| |∴∵|∵∴/三　|　三|
　　|：＼／∵∴:＼＿|＿／|　　ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝﾍﾟﾝﾊﾟｯｸﾃﾞﾂ
　　|∴∵∴∵∴：＼__ノ／
　　＼∴∵：.／￣￣　
　　　（∴）∴）

786 ：考える名無しさん：04/08/03 08:57

>>784
よくわからない。
「理系が文系をおちょくった」
ことに乗った文系ってこと？

787 ：考える名無しさん：04/08/03 08:59

そう。

788 ：考える名無しさん：04/08/03 09:06

実際には学問内容の対立じゃなくて、
分析哲学が大陸哲学を叩くとか、
英米の政治学がマルクスを叩くとか、
社会調査が社会構築論を叩くとか、
いずれも「ジャーナルに論文載せる」価値観の持ち主が、
そうじゃない学問を揶揄しているというのが実態だろう。

簡単に言うと「グローバルスタンダード」推進者のうち、
厨気質を持つ者が主に暴れているという感じだ。
日本で山形がこの動きの代表者なのも、
彼が現役コンサルであることから明白だ。

789 ：考える名無しさん：04/08/03 09:31

能書きはいいから、はやく逆ソーやって見せてね！

790 ：781：04/08/03 12:07

（怒

をい！
もまえらって本当に駄目な
買って無えんだろ？
ったく
基本的な本も読まないで
あーだこーだゆってんのな

早く買った奴教えれよ

791 ：考える名無しさん：04/08/03 15:06

>>790
みんな、なんだかんだ言って買うほどの本でもないと思ってるんじゃない？

そもそも今買っても帯はついてないと思われ。

792 ：考える名無しさん：04/08/03 16:55

つか
むちゃくちゃ
今日び珍しいぐらいの左翼だろ？

支持者はみんな左翼なのか？
漏れは支持者じゃねーけど左翼

793 ：考える名無しさん：04/08/04 00:03

＞いずれも「ジャーナルに論文載せる」価値観の持ち主が、
＞そうじゃない学問を揶揄しているというのが実態だろう。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1032791429/l50
24 ：名無しさん＠１周年：2001/05/20(日) 11:16
海外のジャーナルに論文を書いている人の割合はかなり多いと思いますが。
威張る？　他の分野の研究者が卑屈なだけです。
それこそ、自分らの論文が、海外のジャーナルで採用して
もらえないから、数理がうらやましく思え、威張っているように
見えるんでしょうかね。
まあ、日本の社会学じゃ、海外ジャーナルへの採用がなくても
研究者として食っていけるのでしょうから、
学内や学会内で権力争いや毛繕いにうつつを抜かしていれば
いいでしょう。暇ですよね、他の分野って。
ちなみにわたしは、数理とは関係ありませんが、オマエモナーを
書いてみたくなりましたので、自虐レスです（笑）　多少は
ムカッとしてもらえたでしょうか。

794 ：考える名無しさん：04/08/04 00:04

やっぱ、ageときますね。

795 ：考える名無しさん：04/08/04 00:05

また、以下のような質問にすら答えないのはナベツネ以下の傲慢さか無能さのあらわれ。

１．みなさんは『「知」の欺瞞』で指摘された部分をどう読みましたか？
２．『「知」の欺瞞』で指摘された部分に対する反論はなにかありますか？
３．『「知」の欺瞞』に登場した人たちから、指摘された部分を取り除くと何が残ると
思いますか？
４．ポモの人ってやっぱビクビクしながら日常生活送ってるんですか？
５．脱構築とか言ってる人ってまだ存在するんですか？ダサくないんですか？
６．ホントは内心他に乗り換えようかと思ってますよね？
７．小○隆太先生の「弁護」はうれしかったですか？
８．みなさんの勃起性の器官は虚数なのですか？
９．師の言い付けどおり、ちゃんと「『ゼロが不合理であるような微積分学』として
の人生」を生きてますか？
１０．湾岸戦争が非ユークリッド的空間で行われたというのはホントですか？
１１．みなさんは「多重に屈折するハイパー空間」なるものにお住まいなのですか？そ
れってヤバくないですか？
１２．みなさんはいつも「宇宙のリズム」をゆんゆんに感じていらっしゃるのですか？
１３．デリダ氏は竹田さんに論破されたそうですね？
１４．言語論的転回は否定されるようですが、これってみなさんには関係ありません
よね？
１５．あれあれ、なんだか涙目ですよ、大丈夫ですか？
１６．ポストモダンの凋落は既に皆知っています。
　　　有終の美を飾りましょうよ。最後に「ポストモダンの良心」を見せてください。

さらばポストモダン　僕は君たちのことを永遠に忘れない！
ぐぬぬっ(高橋留美子風涙)

796 ：考える名無しさん：04/08/04 00:09

「ジャーナルに論文載せる」価値感をもっている分野とそうでない分野
を比較すると、一番顕著なのは、

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　は　っ　き　り　い　っ　て　、　
　勉　　強　　時　　間　　で　　す　　。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

人文系の研究煉って夕方には誰もいないが、理系は深夜までついている。
分析系の連中の方が大陸系よりまじで勉強時間長い。
一部の天才以外、はっきりいって研究者といえども怠け者。
ジャーナルシステムって凡人がサボらないために非常にいいシステムだろう。
これに反対するのは後世に残る大天才くらいなはず。

797 ：考える名無しさん：04/08/04 00:32

そりゃあ、数学科の連中とか一回のセミナーのために100時間以上、兵器でかけるしな。
実験系は朝から晩、もしくは晩から朝まで実験。
非実験系はその間ひたすら勉強。。。

798 ：考える名無しさん：04/08/04 00:35

そして大陸系は昼寝の合間に読書、そしてたまに作文、作文まとまったらNoteを紀要に公刊、そして人生がおわる。

799 ：考える名無しさん：04/08/04 00:43

理系のセミナーのやり方のＨＰとか偶に見るけど、まさか分析系もあんな過酷な訓練積んで

800 ：考える名無しさん：04/08/04 00:48

ただまあ、何千万人に一人とか何百年の一人とかの天才にとっては
米英のジャーナルシステムより、大陸的な徹底的に自由にさせて
大著を書かせるってシステムのほうがいいかもしれないね。
そのたった一人以外の凡人は全員フリーライダーとなるのだが。

801 ：考える名無しさん：04/08/04 00:55

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/5272/index.html

802 ：考える名無しさん：04/08/04 00:56

>>801
おかげさまで直りました。

803 ：厨やが。。：04/08/04 06:46

はぁ？なんで分析系ｖｓ大陸系（仏ってなってる？

ソーカルて分析系じゃないじゃんか！？
むっちゃ主義者やん（ﾏﾙｷｽﾄ、ｺﾐｭﾆｽﾄ左翼。

804 ：考える名無しさん：04/08/04 22:12

ぱぱっぱっぱっぺぱぱぱっぱぱっぱっぱっぺんっぱっぺんっぱっぱっぺんっぱっぱっぺんんっぱっぱっぺん

805 ：考える名無しさん：04/08/05 04:01

哲学板のガン・我　　無 ◆GTMIKVL50sの狂気

・自称「白髪が混じる老人」「隠居生活中の老人2ちゃんねらー」
・実際はただのひきこもり。荒らしの温床ガムスレッドを一日中ウオッチしている。
・「東海道新幹線に乗ってきました」と言い張っていたが、
　その日は台風の影響で東海道新幹線は不通。その事を指摘され発狂する。
・荒らしはお断り、といいつつも積極的に荒らしの相手をしている。
　そのために荒らしは増える一方。
・荒らしの温床ガムスレッドは過去に10回近くスレストやスレッド削除されている。
　それにもかかわらず何度もスレッドを立て直し荒らしを呼び込んでいる。
（削除人がガムスレッドを板違いと判断しているにもかかわらずスレを立て続ける蛮行）
・自称「科哲専攻」　
・実際は書物からコピペしているだけ。用語の誤用について指摘され発狂する。
　哲学・現代思想の知識か皆無。完全に板違い。
・レスを伸ばすために煽りや自作自演は当たり前。口癖は「レスが沢山つくと楽しいでしょ」
・名無しと固定ハンドルを使った自作自演がばれる。その事を指摘され発狂する。
・ぴかぁ～の度重なる荒らしに腹を立てた我　　無 ◆GTMIKVL50s はぴかぁ～に対して
　「法的手段に訴えますよ？　いいんですか？　法曹関係の知り合いに相談しますよ？　だてに年取ってないんだよ。」
　と勢いよく啖呵を切る。後日にこの件はどうなったのか、と質問すると「そんな事言ったっけ？」と誤魔化す。
・「哲学に関係する雑談スレッド」と言い張るが内実は荒らしのAAと低俗な雑談。クソスレにもかかわらずage進行。

こんな馬鹿が哲学板に居すわっているから哲学板から荒らしが消えない。
ガムスレッドに貼られるAAやコピペは他のスレッドへと飛び火していく。
こいつを哲学板から追い出すのが自治議論の具体的な第一歩と言えるだろう。

806 ：考える名無しさん：04/08/12 22:43

age

807 ：考える名無しさん：04/08/12 22:46

ゴミスレはやく落ちろ

808 ：考える名無しさん：04/08/13 00:04

ホホホホホホ。俺はフランスの貴族だ。
知の欺瞞。ホホホ。英米系のお粗末な手法しか知らない大衆には
我々貴族の知性はわからないぞよ。学問は上品で洗練された貴人にこそ
理解できるものだからな。ホホホホホ。

809 ：考える名無しさん：04/08/13 00:06

>>807
トンデモに騙されるかわいそうな人を減らすためにも続けていきましょう。
トンデモを信奉しないと他に論文書くネタがない研究者の方は、まあどうせ定年までクビにならないでしょうから、若い人を洗脳するのはやめて、じっくりオナニーしてください。

810 ：考える名無しさん：04/08/13 00:07

トンデモなのはソーカルだろ

811 ：考える名無しさん：04/08/13 00:09

別に自然科学の援用が悪いと言っているのではないけど、敢えて「（集合論に
おける）濃度」や「ヒルベルト空間」といったものを用いる動機が知りたいっ
てことね。だいたい数学を用いるのは自然言語だけでは議論が曖昧になり誤解を
与えてしまうから、厳密な議論の展開をするために用いるのが常なんだけど、所
謂「ポストモダン」系の連中の記述からはそうした動機は伺えないし、信じが
たいことに、そうすることで議論を遮断して明晰さを失ってるんだよなぁ。しかも
、そうした連中の「お言葉」を恰も神様の御神託のように有り難がっているって感
じ（それもわけもわからず単なる直感で）で、挙げ句の果てに「あの言葉はわけわ
からないけど何らかの真理を悟っている」きちゃうんだもん。失笑せざるをえないよ。
ほんと、タチの悪い「開き直り」としか思えない。単なる衒学趣味でああいうことや
っているとしたら、頭の悪さを自ら曝け出し、学問をやっているのではなく、戯言に
付き合って悦に入っている感じしか受けないよね。それとも、そこに深遠な意味もあ
るとか？（そこまでして正当化しますか？w）まぁ、自分の存在が否定されているよう
で悔しいと思うけど、大学機関でこんなことを大真面目にやる必要はないね。
こんなことは景気がいい時にやったらイイと思う。

812 ：考える名無しさん：04/08/13 00:10

潔くはっきり認めりゃいいんだよな。
ハイ､何にもわかっちゃいないのに知ったかぶりとかっこつけのために
メタファーとして使用しましたが
完全に間違っていました。そして読者や浅田みたいな評論家も
僕達も知ったかぶりしてましたが完全にだまされました。
何もわかっちゃいないのに知ったかぶりしてかっこつけていましたと
ちゃんと総括すべきだろうが。

813 ：考える名無しさん：04/08/13 00:11

なんかソーカルの支持者を「変な理系」なんて即断している人がいるけど、
知の欺瞞を歓迎したのはむしろ文系の人なんじゃないの？
どんな分野にせよ（とくに実証にかかわるところ）一時期のポストモダン・
サンキュロットがアカデミックな議論を無茶苦茶にしていくのを苦々しく
思っていた人はたくさんいるわけだし、またポストモダニストの著作を
多く読んでいた人で、ソーカルの議論に納得した人も大勢いると思う。
「理系」で読んでる人なんか、きわめて少数でしょ。もともとそんなの
相手にしてないよ。

814 ：考える名無しさん：04/08/13 00:12

トンデモを叩く香具師が近年トンデモ化しつつある。
たんに気にくわない思想を叩くためだけに
「トンデモ」という名を貼り付ける。
日本では特にそういう傾向が顕著だ。

実質的には「サヨ叩き」と変わらないことがほとんど。
アメリカのような切実さ(宗教系保守との戦い)が感じられないのが、
劣化の原因だろう。

唐沢俊一に特に著しい傾向。
彼の場合、しばしばジャーナリストのインテリ叩きにすぎん。

815 ：考える名無しさん：04/08/13 00:12

九官鳥が喚いてる

816 ：考える名無しさん：04/08/13 00:13

文系の人って「なになに（人名）を理解してないよね」って馬鹿にしたあと、
「そのなになにが言いたいことってなんですか？」と訊くと「なになにの本
を読まないと理解できない」と答えることが多いんだよね。
「量子力学ってなんですか？」「ニールス･ボーアの本を読まないと理解で
きない」って問答はナンセンスでしょ。
非常におおざっぱですが、いわゆる「理系」と「文系」の違いってこの辺に
もあるような気がする。
レベルの低い書き込みでｽﾏｿ。

817 ：考える名無しさん：04/08/13 00:15

経済学だけではなく、心理学や政治学の一部は数理的な分析を
行っているけど、ポストモダンみたいな胡散臭さはないなぁ。やっ
ぱりポストモダンみたいにいい加減な定義でいい加減な主張をし客
観的評価が無理ということはないからね。

818 ：考える名無しさん：04/08/13 00:15

仮に専門的な術語の用法が既存の学問からみて不正確だとしても
ドゥルーズなりラカンなりの理論の体系の一貫性
においてどのような役割を果たすものであるのかを
見定めた上で、その術語の用法の不正確さが
彼らの理論そのものと齟齬を来してるとか、
理論そのものを覆すものであるとか、が
彼らの理論の内的な整合性において評価されなければ
単なる重箱の隅をつついて喜んでいるだけだ
ということになる。俺の読んだ限り
ソーカルはそのレベル。

819 ：考える名無しさん：04/08/13 00:16

皆さんにお聞きしたいんですが、ラカンとかいう変態は
本当は何か意味のあることを言っているのですか？
なんらかの訓練を積めば、あの肥溜の如き文字列から
意味を汲み出すことができるのでしょうか？

素人から見れば、物理学の専門書は難しい数式だらけで
嫌になる。でも、実際は数式で記述したほうが明快に
記述できて理解も容易なのだ……
哲学にもこれと同じことが言えるんですか？
僕みたいな素人が一見すると、なんとなく難しそうな単語を
思いつきで適当に繋げただけの何の意味もなしていない
屑にしか見えないんですが、実際はそんなことは全然
なくて、自分に理解できない単語を出鱈目に繋げることが
一番シンプルな記述方法だったりするんですか？
バロウズのカットアップみたいなもの？文学？文学？

そもそもこれって学問なの？

820 ：考える名無しさん：04/08/13 00:17

自称「理系」のコンプレックスは根深いね。

821 ：考える名無しさん：04/08/13 00:17

知の欺瞞に対して不満を持っているラカン信者は、ソーカルに対して
何も分かっていないなどと言っているけど、そんなことを言う奴に限って、
ラカンの考え方を少しでも端的に解説しようと試みないのが不思議だ。

結局、ラカン信者は、自分が裸の王様だということにされたくないから、
自分が理解していないのを棚に置いて（意味あることを言っていないから
理解できないのは当然なのだが）、ソーカルのことを何も分かって
いないなどと、アホなことをほざくんだよな。

822 ：考える名無しさん：04/08/13 00:20

>>821
>ラカンの考え方を少しでも端的に解説しようと試みない
解説してる人はたくさんいるだろ
斎藤環とかジジェクとかこの板にはスレはあるぞ。

823 ：考える名無しさん：04/08/13 00:20

>>817
数理的手法の恩恵の一つがボス教授を作らない（学問的に）。
ぶっちゃたけた話、モデルの組み方間違えたり、計算間違えたりすれば、院生、学部生でも瞬殺できるし、教授も認めるしかない。
ポストモダンのセミナーがどういう形式でやっていたか知らんけど、教条的な「反論したら、俺がヤヴァイ」みたいな雰囲気が作っていたのでは？

824 ：考える名無しさん：04/08/13 00:21

つまり、ポスモダのボスは権力の座にいつまでもしがみつけるってこと？

825 ：考える名無しさん：04/08/13 00:25

>>824
う～ん。どういうセミナーをやっていたかわからないから、断定はできないけど。
そういった要素はあると思う。もちろんマトモな社会学や哲学のセミナーだとちゃんとした議論になるんだろうけど…。
メンバー全員詩人になって、電波飛ばしているイメージがある…。
ごめん。別に煽っているわけではない。

826 ：考える名無しさん：04/08/13 00:30

>>818
ま、「思想」ならそうともいえるわねｗ。
そこまで読む側に、筆者に寄り添ってくることを要求するのは、
「学問」ではないわな。

827 ：考える名無しさん：04/08/13 00:35

はい、今晩も「理系」の勝利ってことでお引き取り願いましょうか。

828 ：考える名無しさん：04/08/13 00:39

>>827
そんな態度だと、

こ　れ　か　ら　も　っ　と　も　っ　と
ポ　ス　モ　ダ　の　立　場　は　あ　や　う　く　な　り　ま　す　よ

829 ：考える名無しさん：04/08/14 01:10

ポスモダ連中は公文式でどこまでいけるのだろうか？

830 ：考える名無しさん：04/08/14 01:24

はっきりいって、
一
番
焦
っ
て
い
る
の
は
ポ
ス
モ
ダ

831 ：ぴかぁ～：04/08/14 01:26

そんなこともないよ。

832 ：考える名無しさん：04/08/14 03:11

たしかにポスモダはもう終わったけど、それもなんでも哲学のひとつの表象だったんだよ。

833 ：考える名無しさん：04/08/14 07:54

「なんでも哲学」って
それやめたほうがいいよ。
あんまりにも馬鹿っぽいから。
ほんと。親切にいってやるけど。
気が付かない？

834 ：考える名無しさん：04/08/14 08:20

だから
ソーカルて
㌧でもじゃなく

デムパ左翼じゃねーの？

835 ：考える名無しさん：04/08/14 14:32

よく、ソーカル自身が熱血左翼であることを強調する香具師がいるが、
結局日本では、
学問のアメリカンスタンダード信奉者(兼左翼嫌い)が、
新左翼の流れを引くポストモダンの傾向を煽っているという構図が目につく。
山形なんかはその典型だね。

しかしアメリカでは、
ポストモダンですら、
ジャーナルでの評価対象であることを知っているんだろうか？
やたらと相互に引用しまくるのは、
ジャーナルのシステムによるものだ。

たまたま日本にポモ主流の学会がないだけの話だ。

836 ：考える名無しさん：04/08/15 00:02

右翼も左翼もねえよ。たんなるトンデモをトンデモといってるだけ～。
ポモ連中はオウムの上祐みたいに屁理屈を続けているだけ～。

837 ：考える名無しさん：04/08/15 00:14

>>833 ぷっ

838 ：考える名無しさん：04/08/15 00:31

　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　..川（６|::::::::　　（。。））　分析なんて日本じゃヲタの分野じゃん。ポスモダこそNo.1　
　川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　（　*　　ヽー--'ヽ）
　　(∵ ;)　ﾟ　ﾉヽ　ﾟ）：）　　　　　　　
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）　　　　　　　○ポモ男　34歳　　　　　
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）　　　　　　　　　○無職　　　　　　
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽω　）　　　　　　　　○苦手なのは算数
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/ 　　　　　　　
　　　　ヽ　∵　 /~- /　　　　　　　　　○童貞
　　　　（＿＿）））））_）))))　　　　 ○中年引き篭もり

839 ：考える名無しさん：04/08/15 01:12

>>838
アンチポモってこういうAA貼り付けて喜んでる類いの
香具師なんだよな。そういう香具師が一番キモイよ

840 ：考える名無しさん：04/08/15 08:30

なら
さげんな
上げるんだ！
もまえのその感情の正義っぷりをスレに叩きつけるのじゃ！！

841 ：考える名無しさん：04/08/15 10:44

なんでも哲学が馬鹿っぽいんじゃないんだよ、いいかい、
なんでも哲学っていうのは哲学の本質なんだよ。
だから、なんでも哲学が馬鹿っぽいって思ってるんだったら、
それはそのまま哲学が馬鹿っぽいってことなんだよ。

842 ：考える名無しさん：04/08/15 14:13

問：ポストモダン哲学とオウム真理教の相違と類似点について説明せよ。（30点）

843 ：考える名無しさん：04/08/15 14:17

涙目で逃走した虚珍玉どもに贈る言葉

奇妙でばかげた学説を流行させたり主張したりするには、曖昧でわか
りにくく、意味のはっきりしない言葉をふんだんに用いて周りを固め
るにしくはない。
しかしながら、そうしてでき上がる巣窟は、正々堂々とした戦士の要
塞というよりも、山賊の住む洞窟かキツネの巣にそっくりになってし
まう。
そこに逃げ込んだ者を追い出すのが難しいのは、その場所が持ってい
る強さのためでなく、周りを囲む茨や棘、藪の暗がりのせいである。
というのも、誤謬はもともと人間の知性と相容れないので、不条理な
ものを擁護し得るのは、曖昧さしかないのである。
ジョン･ロック

844 ：考える名無しさん：04/08/15 16:19

ソーカル厨もまた、明晰さを持たぬ者だな。

845 ：考える名無しさん：04/08/15 17:52

>>844
それでも似非学問を擁護はできない。

846 ：考える名無しさん：04/08/15 17:57

小説だと思えばいいじゃん。
小説が人の心を癒すこともあるのさ、たまには。

847 ：考える名無しさん：04/08/15 18:00

そう。エンタテインメントを味わえない心の狭い人間が多い。

848 ：考える名無しさん：04/08/15 18:40

フィクションなので明晰さや論理は求められていない⇒ポモ
ということねｗ

849 ：考える名無しさん：04/08/15 22:40

フィクション書く人なのにアカポスに対する執着心はすごいねｗ
あ、大学以外に就職先無いよね。フランス語実は読めない連中ばかりだし。

850 ：考える名無しさん：04/08/15 23:25

学としての哲学を求めるやつはエンターテイメントとしての哲学を楽しむこともできる。
しかし、エンターテイメントとしての哲学を求めるやつは学としての哲学を理解すること
はできない。これが真実。

851 ：考える名無しさん：04/08/15 23:40

質問です。

ポスモダで哲学科アカポスげっとした人って分析系とか理解できるのでしょうか？

852 ：考える名無しさん：04/08/15 23:41

http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up4616.jpg

とりあえず、基本。

853 ：考える名無しさん：04/08/16 00:17

>>852
ありがとうございます！　これはモダンなんですかねえ？それともポモ？？？

854 ：考える名無しさん：04/08/16 10:21

>学としての哲学を求めるやつはエンターテイメントとしての哲学を楽しむこともできる。
>しかし、エンターテイメントとしての哲学を求めるやつは学としての哲学を理解すること
>はできない。これが真実。
ということはポモは哲学ではない

855 ：考える名無しさん：04/08/16 22:27

そうだね。

856 ：考える名無しさん：04/08/25 22:18

定期age

857 ：考える名無しさん：04/08/27 07:54

なんでもぽもでんな

858 ：考える名無しさん：04/08/28 03:26

25 ：名無しさん＠社会人：04/08/28 02:30
数学リテラシー
数学ルサンチマン

これらを新たな社会学用語にすべきだと思う。

859 ：数学板住人：04/09/08 22:10

http://www010.upp.so-net.ne.jp/intruder/books.htm
哲クズが数学について偉そうにコメントしている。
哲くずって、なんでこうも数学に粘着するんだ?

例)
松坂和夫『集合・位相入門』、岩波書店、1968
集合論はやはり古さを感じる。素朴集合論だし。
位相空間論の方はとても面白かった。
最初のinformalな動機づけの方がむしろ私には分かりにくかったりした
（これは前に志賀浩二を読んでいたので、informalな考えは少し身に付いていたからかもしれない）。
この本の位相空間論の読書は、日々の読書の中でもっとも楽しい時間だった。

860 ：考える名無しさん：04/09/09 08:35

そろそろ次スレの準備だね！
以下、千取合戦開始　↓

861 ：考える名無しさん：04/09/14 21:44:54

「カスルタとニューアカポモ」どっちが恥ずかしいですか？
「カスルタとニューアカポモ」どっちが恥ずかしいですか？
「カスルタとニューアカポモ」どっちが恥ずかしいですか？
「カスルタとニューアカポモ」どっちが恥ずかしいですか？
「カスルタとニューアカポモ」どっちが恥ずかしいですか？
「カスルタとニューアカポモ」どっちが恥ずかしいですか？
「カスルタとニューアカポモ」どっちが恥ずかしいですか？
「カスルタとニューアカポモ」どっちが恥ずかしいですか？

862 ：考える名無しさん：04/09/21 22:43:31

このスレってほとんど一人の奴が進行しているな。
多分ノイローゼみたいな奴なんだろうが､俺は応援しているぞｗ
年内にもう一度、検査に来るからがんばってくれｗｗｗ

863 ：考える名無しさん：04/09/21 22:48:29

まだ、あったんだねぇ。懐かしいスレだ。

864 ：考える名無しさん：04/09/21 23:20:32

どこにも進行していないよ。
同じところに立ち止まって繰り返し同じことを連呼するだけ。
「ポストモダン」にリアルタイムで傷付けられていた頃から同じ所に立ち止まり続けているわけで、
その停滞感は異常なほど。

865 ：考える名無しさん：04/09/22 00:54:21

1963-68年生まれぐらいの香具師に反ポモ厨が多いのはなぜ？

866 ：考える名無しさん：04/09/23 01:37:53

age

867 ：考える名無しさん：04/09/25 16:23:36

ふつーに
理解できないんじゃね？

868 ：考える名無しさん：04/09/25 16:24:17

＞＞８５１

869 ：考える名無しさん：04/09/25 16:56:14

>>865
浅田への嫉妬

870 ：考える名無しさん：04/09/25 20:25:38

【正義の】超人戦隊☆ルサンチマン【味方】

この腐れきった資本主義社会にはびこる不正を糾すため正義のヒーロー達がやって来た！
その名は超人戦隊ルサンチマン！　不当に貶められ差別･不遇に追いやられた院生諸君に朗報だ。
彼らは弱者の味方、革新的で転覆的で侵犯的。どんな不正にも目を光らせ口を出す。
困ったときは彼らを呼ぶため叫ぶんだ　俺たちは腐ったミカンじゃない　と！

　　　　　　　　　　組織構成

丸楠ネ申：超人戦隊の総帥　この世のどんな階級差も許さない正義の総帥。
グラム師：超人戦隊の名参謀。アタマいいよ。
さばるﾀｿ：超人戦隊のマスコット。かわいいよ。
ポモ尾田ポモ夫：正体不明のナゾの人物。

　　　　　　　　　　主要兵器

脱構築砲：どんな強敵も一撃で無意味にしてしまう　究極の最終兵器。取扱い厳重注意。
権力剣：このアイテムがあればどんな敵でも　権力の横暴だぁと糾弾できるゾ！
リゾーム銃：言論による波状攻撃だ！

　　　　　　　　　　弱点

数学：これをくらうと逃げるしかない。痛恨の一撃だ！
アカポス：究極の誘惑。これを出されると常に仲間割れに。
他大の女子院生：戦闘不能に陥る。

871 ：考える名無しさん：04/09/25 20:35:29

>>870
頼むから馬鹿は上げるな。

872 ：考える名無しさん：04/09/25 21:18:04

>>164
前提となる同じ概念の基準とは、誰がどのように判断するのだろう？

873 ：考える名無しさん：04/09/26 00:53:22

>>869
やっぱりそうなんだ。
なんか彼らって、人生を大きく無駄にしている気がする。
腐ったblogの大御所みたいなのが大杉。
期せずして、かつての団塊世代の轍を踏んでいるような。

そういう不毛な論壇ゲームに無縁な70年代生まれの方が、
今後絶対に多産的になると思う。
皮肉なことに彼らは団塊Jr.のソルジャーだけど、
社会的リソースが一番おいしい時代に育っているのでは？
ポモも普通に読むけど、その欠点は見抜いているだろうし。

何か夢見ちゃった香具師が自分の過去を葬っているように見える
特に山形浩生。

874 ：考える名無しさん：04/09/26 01:00:33

>>869
単純にバカさ加減を笑っているだけだと思うが。
いったいどこにどう嫉妬するんだか。

875 ：考える名無しさん：04/09/26 01:32:31

「人のバカさ加減を笑う」というネタで議論を作る香具師は、
結局志が低いか、叩き対象に囚われていることになる。
公の言説でそれやっちゃうのはマイナス。

古今の思想家は、もちろん偏見で他人を叩いているが、
一般に後世の者はそこは割り引いて受容している。

876 ：考える名無しさん：04/09/26 13:20:35

そんな態度だと、

こ　れ　か　ら　も　っ　と　も　っ　と
ポ　ス　モ　ダ　の　立　場　は　あ　や　う　く　な　り　ま　す　よ

877 ：考える名無しさん：04/09/26 13:25:19

>>876
お前がいる限り安泰だろう。

878 ：考える名無しさん：04/09/26 20:49:41

自分たちは嫉妬されていると思える人ってｗ

879 ：考える名無しさん：04/09/27 03:26:22

結局ポモの著作で一読に値するものはあるんですかw

880 ：考える名無しさん：04/09/27 03:27:24

ドゥルーズとデリダだろうな
ラカンはｲﾗﾈ

881 ：879：04/09/28 01:57:03

でもソーカルの本を読むと、まるで彼らの全ての著作がそういう無意味な
似非科学文で埋め尽くされていそうな不安を覚えます。
そういうのは筆が進むうちに著者のボルテージが上昇してつい書いてしまった
戯れで、大半は明晰な論理に則った叙述がなされているんでしょうか。
連中の本ってなんかやたらと厚くて高いじゃないですか。
哲学科を出ているわけでもない素人にも読む価値はあるんですか。

882 ：考える名無しさん：04/09/28 02:30:19

読んでもいないのに読まなくていいと主張したいなら最初から最後まで聞くフリすんな。
お前の主張は「哲学科を出ているわけでもない素人にも読む価値はない」。
それだけだろ。
そしてその主張を変えるつもりは毛頭ない。
つまらないお「戯れ」もいい加減にしたら。

883 ：Goku：04/09/28 02:41:18

↑　こいつ、何言ってんだ？　勝手に自分の思いこみだけでカッカして。いわゆる自家発電バカだな。

で、何をもってポモの著作とするか、ではありますが、フーコー「監獄の誕生」「狂気の歴史」あたりは
哲学科なんかじゃなくても十分に読む価値はある。が、別に当のフーコーを読まなくても、
その成果を活用している本を読めば十分、という説もあり。でも正しい学問ってそういうもの
でしょう。ニュートンやらマックスウェルを読まなくてもきちんと物理学はできる。フーコー以外は、
限られた関心の中で限られた人が読めばいいものだとは思う。普通の人はあんなものを読んでも
まったく得られるものはないでしょう。

884 ：考える名無しさん：04/09/28 19:13:13

ニュートン、マクスウェルを読まなくてもディラックは読む必要があります。

885 ：考える名無しさん：04/09/29 20:51:03

>>883
日本の哲学研究（非米英系）が如何に電波であるか、882みたいな馬鹿いるとよくわかるよね。

886 ：考える名無しさん：04/09/29 20:59:13

読んだ人間が、その内容に即してあれは読む必要がない、と言うならまだ話としてわかるが、
読みもしない人間が、あれは読む必要はない、などと風評と自分の思い込みだけを元に断言するのって、
どうなんでしょうね。

頭の悪い人間の独り言だったら別に構いませんが。

887 ：考える名無しさん：04/09/29 22:32:03

>>886
きちんと世間に説明しないと、
分析以外の哲学は基本的に電波って世間のイメージ変わらないよｗ

まあ、一番頭の悪い奴がやるのがぽすともだあ～ん。

888 ：考える名無しさん：04/09/29 22:45:14

>>887
>分析以外の哲学は基本的に電波って世間のイメージ

889 ：考える名無しさん：04/09/29 22:48:50

日本語理解できないのかな、ソー厨は。

自分の論理で「きちんと世間に説明」すべきなのはお前らの方だろう。

ソーカルの論理を自分なりに敷衍して論述することさえできず、鵜呑みすらできないのに、
読んでもいない書物を「あの作者がダメだと言っていた」という論拠だけで否定し、
「本」に対して反批判をせよ、なんて一方的な主張を粘着的に繰り返しているだけのアホは
ソー厨以外に見当たらないんだが。

これは頭の良い人間がすることか？

890 ：考える名無しさん：04/09/29 22:50:51

ソーカル厨みたいな人が分析哲学者なの？

891 ：考える名無しさん：04/09/29 22:56:47

ソーカル厨は単にソーカル厨なだけだ。

892 ：考える名無しさん：04/09/29 23:26:23

じゃあなんでソーカル厨って分析哲学の権威に頼るの？

893 ：考える名無しさん：04/09/29 23:28:06

ポスモダが数学ルサンチマンだからでしょう。

894 ：考える名無しさん：04/09/29 23:33:51

ソーカル厨も別の意味で数学ルサンチマンのような

895 ：考える名無しさん：04/09/29 23:51:14

ソーカル厨は自分では何も出来ない。
訳も分からず権威に縋るだけ。
そうすることの恥ずかしささえ知らない。
無知＋盲目的服従＋思い込み＋恥知らず＝ある意味無敵。
数学的に正しいかな？　この公式。

896 ：考える名無しさん：04/09/30 01:02:31

物理の権威にすがり冗談論文を掲載してしまった恥ずかしさは消えない

897 ：考える名無しさん：04/09/30 08:28:09

>>892
分析哲学すら勉強していないと思われ。
良くわからんけど、権威にたよっているんでしょ。

898 ：考える名無しさん：04/09/30 09:08:20

権威と見れば鰯の頭にでも摺り寄って行きそうな勢いだからな。

情けない奴らだ。

899 ：考える名無しさん：04/09/30 10:22:17

っつうわけで知の欺瞞の勝ちです。

900 ：そうかな？：04/10/03 15:54:02

　　　　　＿_＿＿＿＿
　　　／∵∴／∴∵：＼　
　　／∵∴∴-=・=-∴-=・=-
　　|Y∵∴Y∴∵:／ ●＼|　　　　　900記念ビガロあげ
　　| |∴∵|∵∴/三　|　三|
　　|：＼／∵∴:＼＿|＿／|
　　|∴∵∴∵∴：＼__ノ／
　　＼∴∵：.／￣￣　
　　　（∴）∴）

901 ：考える名無しさん：04/10/10 11:36:51

　　 /ノ 0ヽ
　＿|＿＿_|∩
　ヽ(　ﾟ∀ﾟ)彡　ソーカル！ソーカル！
　　(　 ⊂彡
　ノ|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

902 ：考える名無しさん：04/10/14 22:34:53

田崎晴明を叩こう
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1097723617/

903 ：考える名無しさん：04/10/14 22:51:03

最近古本屋で『知の欺瞞』を手に入れることが出来たから今更ながら
読んでいるんだけど、イメージしてたほど具体的に批判してないな。
引用は大分部分的だし(批判する哲学者の文に対する批判が多くて
文脈に対する批判がほとんど見られない）、ここまで話しがでかく
なったのに逆に驚いている感じだ。実際読んでみるとソーカル自信の
哲学に関する理解(知識量)も疑問だし、それにソーカルの批判相手に対して
物理学者なんかから擁護する言及も実際なされている。まあソーカル自信が
具体的に批判することは相当骨が折れることだって言ってるんだけど。
ちゃんと読んでみると結構突っ込みどころがあるんだけど哲学者側から
まともな反論が出てないのが残念だ。

904 ：考える名無しさん：04/10/15 02:51:19

ま

905 ：考える名無しさん：04/10/15 02:53:42

よ

906 ：考える名無しさん：04/10/15 03:45:11

>>890
ソーカル本人は古典的なアメリカ左翼です。

907 ：考える名無しさん：04/10/15 04:28:25

＞ここまで話しがでかくなったのに逆に驚いている感じだ。

ここのソカ厨のようなキチガイが偏執的に騒いでるだけ。

908 ：考える名無しさん：04/10/15 19:02:19

そーか？

909 ：考える名無しさん：04/10/15 19:19:05

そーかりまっか？

910 ：考える名無しさん：04/10/15 19:20:50

勝手にあげろ／糞スレ

911 ：考える名無しさん：04/10/15 22:13:53

912 ：考える名無しさん：04/10/27 08:58:54

次世代のための必読書

稲葉振一郎　『経済学という教養』
戸田山和久　『知識の哲学』
ダニエル･デネット　『ダーウィンの危険な思想』
伊勢田哲治　『認識論を社会化する』
ドナルド･E･ブラウン　『ヒューマン･ユニヴァーサルズ』

913 ：考える名無しさん：04/10/27 13:10:53

厨じゃないソーカル厨をうまく引っ張ってきたな
ピンカーも入れとけ
俺はこいつら大っ嫌いだけどな

914 ：考える名無しさん：04/10/27 13:19:47

次世代のための必読書

稲葉振一郎　『経済学という教養』
戸田山和久　『知識の哲学』
ダニエル･デネット　『ダーウィンの危険な思想』
伊勢田哲治　『認識論を社会化する』
ドナルド･E･ブラウン　『ヒューマン･ユニヴァーサルズ』
スティーブン･ピンカー　『人間の本性を考える(上～下)』

>>913
ピンカー本は未読だが、結構過激じゃね？
ソーカル厨の私でもひいてしまいそうｗ

915 ：考える名無しさん：04/10/27 13:23:33

>>914
ソーカル厨なら、あとは山形の使いどころだな。
奴をどこに混ぜるかがポイント
俺はアンチソーカル厨だが、こういうブックリストは必要だと思うぜ

916 ：考える名無しさん：04/10/27 13:24:33

しっかし人文系の教養人を毛嫌いすると
こういう傾向の本にしかならないのかね？

917 ：考える名無しさん：04/10/27 13:29:41

ブーヴレスの本ものっけないと

918 ：914：04/10/27 13:30:42

山形はベタすぎるかなと思ってはずしました。
だから『｢知｣の欺瞞』もブーヴレスも金森もいれてない。

>>916
別に人文系教養人がきらいなわけじゃないよ。
すべての人文系がポストモダニストってわけでもないし。
逆にポモ系の人の反論でいい本があったらおしえて欲しい。
その方が議論が深まって有意義だと思う。

ではごきげんよう。

919 ：考える名無しさん：04/10/27 13:44:45

ムージルの「精神と経験」は?
どんなに時がたっても、変わらないねー

920 ：考える名無しさん：04/10/30 18:29:14

次世代のための必読書

稲葉振一郎　『経済学という教養』
戸田山和久　『知識の哲学』
ダニエル･C･デネット　『ダーウィンの危険な思想』
伊勢田哲治　『認識論を社会化する』
ドナルド･E･ブラウン　『ヒューマン･ユニヴァーサルズ』
スティーブン･ピンカー　『人間の本性を考える(上～下)』
岡田猛、他　　『科学を考える』

おまけ
　　パオロ=マッツァリーノ　『反社会学講座』

921 ：考える名無しさん：04/10/30 19:00:58

だからー『精神と経験』もいれてよー

922 ：考える名無しさん：04/10/30 20:59:52

>>921
その本未読なのよね
ヴブたんが引用してたヤツだっけ？
たしかドイツの文学者だったような・・・
読了したら加えます
つか各自お薦めの本をつけくえてくださいませ

923 ：次スレまだ～？：04/11/02 23:12:52

　　／￣￣ヽ　　≪ポモが編集陣に激怒絶叫≫編集陣のふがいなさに試合後、
　 l＿＿P＿i＿　ベンチ裏でポモが絶叫した。「一緒や！投稿しても！」今季、何度も
　 |ミ/ ・　・ l　　繰り返される地盤沈下現象に我慢も限界。「あかん、こんなんじゃ。いつも
　(6 〈 / Ｊヽ〉　　同じシーンを見ている。いくら論文書いても勝てない」とまくしたてた。
　｜.　　Д｜　　編集陣に対する投稿陣の不信感増大。チームにとって最悪の後半戦
　｜＼＿＿| 　　開幕となってしまった。（1996.夏　対ソーカル　ニュー･ヨーク）
　　　　　　　　

924 ：次スレまだ～？：04/11/02 23:19:49

　 .／￣￣ヽ　　≪ポモがファンにブチ切れ≫ フリー発表を終えてベンチに戻ろうと
　 |＿＿P＿i＿　するポモに、バックネット裏の中年男性から「学会に出るな。ベンチ　　　
　 |ミ/●-●l　　に下がってろ」「もう引退しちまえ！」などと執ようなヤジが飛んだ。　　　　
　(6 〈 / Ｊヽ〉　　これにポモがブチ切れた。「（学的妥当性を）決めるんはオレちゃうわい」　
　｜.メ　Д｜　　と大声で応戦した。（2002.8.6　対広島　倉敷マスカットスタジアム）　
　 .＼＿＿__)

925 ：次スレまだ～？：04/11/02 23:22:41

　 .／￣￣ヽ　　≪ポモVSファン　フェンス越し暴言合戦≫
　 |＿＿P＿i＿　「デリダ、ヤメろ～ッ！ボケ～ッ！気合入れろ～ッ」（中略）最初は我慢して
　 |ミ/ｌ>-⊿l　　聞いていたポモだったが、限界を迎えるまでにそう時間はかからなかった。
　(6 〈 / Ｊヽ〉　　わめきまくるファンをにらみつけたかと思うと、そばにいたカメラマンに
　｜.メ　Д｜　　「殺してこい！」と暴言には暴言で応酬だ。この日の負けで借金は３。
　 .＼＿＿__)　　このままズルズルいくようなら、そのうち血を見るようなことにもなりかねない！？
　　　　　　　　　（2004.9.2　対中日　ナゴヤドーム）

926 ：考える名無しさん：04/11/02 23:59:03

>>921
ムージルについてはここに詳しく書いてある。ttp://www.tabiken.com/history/doc/S/S043L100.HTM
『精神と経験』はシュペングラー『西洋の没落』のインチキ加減について論じたもの。
シュペングラーの群論(勿論インチキ)についてとか書いてあります。
短いので、本屋or図書館で『ムージルエッセンス』の「精神と経験」の章だけ立読みしてみることをお薦めします。

ちなみに私はデリダとフーコーが好きです。

927 ：ぽよ～ん：04/11/03 00:06:49

俺はトポロジーだと思う。
だって世の中ここまで来たらもうトポロジーだろ？

928 ：考える名無しさん：04/11/03 00:33:22

>>927
微分トポロジー
代数的トポロジー
幾何的トポロジー
シンプレクティック・トポロジー
接触トポロジー
とあるけどどれよ？

929 ：考える名無しさん：04/11/03 12:37:27

非可換幾何的トポロジーってのは？

930 ：ぽよ～ん：04/11/05 18:08:28

Noncommutative TopologyなんてConnesとか一部の人しか理解してないよ。全然むつかしすぎ。
ぽよ～んはGeneral Topologyのこといってるの。

931 ：考える名無しさん：04/11/05 18:56:33

>>912
で挙がってるデネットの本なんだが

ttp://cse.niaes.affrc.go.jp/minaka/files/DDI.html

↑にあるように、どうも誤訳が多いみたいだから、ちゃんと原書にあたったほうがいいね
（まぁどのような翻訳書であれ、原書を踏まえるというのは当たりまえのことであるべきなんだろうが…

932 ：考える名無しさん：04/11/05 21:27:00

ダーウィン＞＞＞マルクス

933 ：考える名無しさん：04/11/06 01:13:03

ソーカルって「哲学とか現代思想は全て欺瞞である」と
喝破した人だったっけ？

初歩的な質問でスマソ
明日本屋で基礎的な文献を漁ってきますわ

934 ：考える名無しさん：04/11/06 01:40:16

>>933
ソーカルは古典的な哲学は重要視してる。
現代思想の衒ったものいい、科学用語の誤用と相対主義が嫌いなの。
でも自分で明日本屋行くらしいので、下手な説明は要らないわな。

935 ：考える名無しさん：04/11/06 01:43:55

でもしょせんソーカルってアメ公だから、
「大陸哲学」固有の存在論が、
時々科学用語と混じってしまう必然性をわかっていない。
具体的には
ドゥルーズの差異と反復を電波扱いするのは無理だろ。
実はガタリを叩いているのに過ぎないし。

936 ：考える名無しさん：04/11/06 02:58:32

>>935
ドゥルーズはイギリス経験論にシンパシー持ってるんだろ。
最終的にはスピノザとベルクソンに落ち着くのかもしれないが。

でもミル・プラトーとかマジで読めんわ。

937 ：考える名無しさん：04/11/06 03:02:44

ミルプラトーは、
元ネタの人類学とか文学とか読めば難しくない。
電波担当はガタリだが、
ドゥルーズ部分は相変わらず明晰に書かれている。
ソーカル厨は構造主義も電波扱いなんだろうけどな。

938 ：考える名無しさん：04/11/07 02:28:51

ソーカルってこんな顔してるんだよ。ソーカル公式HP。
http://www.physics.nyu.edu/faculty/sokal.html

939 ：考える名無しさん：04/11/07 14:04:40

ソーカルｶｺｲｲ！ちんぽしゃぶりたい

940 ：考える名無しさん：04/11/07 14:16:14

現代思想は全て電波

941 ：考える名無しさん：04/11/07 14:26:47

お前ら自然科学の前に犬のように這いつくばれ

942 ：考える名無しさん：04/11/07 14:37:57

>>940
現代思想はマクスウェル方程式で記述できるということですか？
電磁気学の試験に現代思想がでるということですか？
現代思想の波長帯域はいくつですか？また可視光の帯域と重なる部分はありますか？
電荷に相当する現代思想上の概念は何ですか？
電荷間のクーロン力は距離の逆２乗に比例しますが、これは現代思想に
どのように影響していますか？

以上さっさと回答願います．

943 ：考える名無しさん：04/11/07 14:58:39

>942

　http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi

944 ：考える名無しさん：04/11/07 15:01:46

>>943
コピペもできない哀れさがひしひしと伝わってきます

945 ：考える名無しさん：04/11/07 15:03:37

>943

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/booksea.cgi?W-TITLE=User+Illusion+:+Cutting+Consciousness+Down+to+Size&W-AUTHOR=Norretranders,+Tor

946 ：考える名無しさん：04/11/07 15:05:05

>>942
マジレスすると、
そのへんはかなり興味深い論点だと思う。
ただ、ここで簡単に論じるのは難しいよ。
誰か論文書かないかなあ。

947 ：考える名無しさん：04/11/07 15:06:12

>>945
電磁気学の文献ではない
アフォか？

948 ：考える名無しさん：04/11/07 15:10:41

人文科学、特に現代思想が電波だという人は電磁気学の初歩
をきちんと理解した上で発言してください

これまでの書き込みを見ても現代思想が電磁波であることを
誰一人として立証していません

個々の思想家が固有の思想振動数を有していることと
低レベルの思想から高レベルの思想への進化には一定の励起エネルギーが必要なこと
そして思想波エネルギーは励起エネルギーの供給源であること

などから現代思想＝電磁波というアナロジーには一定の根拠が
あることは認めます

しかし現代思想の電磁波的特性を一切分析せずに、「電波系」と
ののしるだけの行為は正に非建設的です．

949 ：考える名無しさん：04/11/07 15:16:55

現代思想の影響は計り知れない。w
グロモフ=ウィッテン不変量の特徴づけは現代思想によって可能になる。w
サイバーグ=ウィッテン方程式の解の分類は現代思想によって可能になる。w
非線形シグマ模型と二次元量子重力の合成は現代思想によって可能になる。w
既に現代思想は量子コホロモジー（フレアーホモロジーに積構造を入れて環にした）と平坦座標の融合であるフロベニウス多様体論を生み出した。w
ドゥルーズ=ガタリが望んでいたものはリーマン多様体ではなくフロベニウス多様体であったのだ。w

950 ：考える名無しさん：04/11/07 15:17:33

948さんってさ・・・
理系の人にありがちな恥ずかしい勘違いをしているよ。

電波は「でんぱ」と読むのではなく「でんなみ」と読むの。
法律学で「善意の第三者」という時に「善意」＝「事情を何ら知る由もない」
という意味に変わるように、人文系の人が使う「電波（でんなみ）」というのは、
電磁波とは違うものなんだよ。
まずは基本的な人文学の用語を勉強しましょう。

951 ：948：04/11/07 15:21:48

>>950
電波について語るなら電波法くらい読んでおいてください．

日本国の法律では「電波」とは「300万メガヘルツ以下の周波数の電磁波」を意味します．

こんな言い方はしたくありませんが，無知なのはあなたの方ですよ．

第１条　この法律は、電波の公平且つ能率的な利用を確保することによつて、公共の福祉を増進することを目的とする。
第２条　この法律及びこの法律に基づく命令の規定の解釈に関しては、次の定義に従うものとする。
1．「電波」とは、300万メガヘルツ以下の周波数の電磁波をいう。

952 ：考える名無しさん：04/11/07 15:24:20

>>951
それは「でんぱ」であって「でんなみ」とは違うよ。

953 ：考える名無しさん：04/11/07 15:26:33

話を盛り上げるために「でんなみ」の解説をキボンヌ

954 ：考える名無しさん：04/11/07 15:28:52

>>952
つまり「でんなみ」は自然科学（いまの場合は電磁気学）でも
社会科学（いまの場合は法学）でも捉えられないものだと
いうことですね．

そんな鵺のような概念を使って現代思想を非難する
あなたの方が非理性的です

以上

955 ：考える名無しさん：04/11/07 15:31:31

この勢いのまま次スレを頼むよ
俺はスレ立てに失敗した

必ずブックガイドも貼ってくれ

956 ：考える名無しさん：04/11/07 15:33:44

>>940さんは「現代思想は電波（でんなみ）である」という言明をしてるだけ。
別に何も非難してないよ。
ところで、万歩譲り電波＝電磁波だという解釈をするとして、
どうしてそれが批難になるの？　電磁波というのは価値尺度なのか。

957 ：考える名無しさん：04/11/07 15:43:20

次世代のための必読書

稲葉振一郎　『経済学という教養』
戸田山和久　『知識の哲学』
ダニエル･C･デネット　『ダーウィンの危険な思想』
伊勢田哲治　『認識論を社会化する』
ドナルド･E･ブラウン　『ヒューマン･ユニヴァーサルズ』
スティーブン･ピンカー　『人間の本性を考える(上～下)』
岡田猛、他　　　『科学を考える』
ジョン･ホーガン　『科学の終焉』『科学の終焉　続』
ロベルト･ムージル　『精神と経験』
金森修　『サイエンス・ウォーズ』
ジャック･ブーヴレス　『アナロジーの罠』『合理性とシニシズム』

おまけ
　　パオロ=マッツァリーノ　『反社会学講座』
黒木玄のウェブサイト　ttp://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/index-j.html

958 ：考える名無しさん：04/11/07 15:43:50

「でんなみ」知らずに現代思想を語るなよ……

959 ：考える名無しさん：04/11/07 15:47:36

というわけで次スレよろ

960 ：考える名無しさん：04/11/07 17:00:15

しかしソカ厨ってのは、書籍の題名の羅列をコピペしたり書店のサイトの商品紹介にリンク貼ったりしかできないのかね。

誰かがそんなものを喜ぶと思っているのか。
そんなことくらいしかできないんだろうけど。
その辺の能の無さに文系コンプレックスが根ざしているんだな。

961 ：考える名無しさん：04/11/07 18:52:42

すぐにソカ厨とか決め付けるのやめてください。ただ煽って楽しんでる哲ヲタですよ。
現代思想にいい感情もってないのは理系だけだと思ったら大間違いですよ。

962 ：考える名無しさん：04/11/07 18:58:47

現代思想に良い感情持たない方が業界で有利なだけ
てめえもしょせん流行思想に踊らされているんだよ

963 ：考える名無しさん：04/11/07 19:54:47

ははは。まぁなんとでも言ってくださいよ。
私は別に流行思想に踊らされてることが悪いなんて一言も言ってませんよ。
ところであなたはソーカルの批判についてはどう考えているんです？
哲学を知らない、文脈を理解できてない。といつもどおりに駄々を捏ねるんですか

964 ：考える名無しさん：04/11/07 20:05:56

駄々をこねてるのは三流釣り師の貴様だろう
分野は何？「心の哲学」かよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

965 ：考える名無しさん：04/11/07 20:32:56

まず私の質問に応えてもらいましょうか？

966 ：考える名無しさん：04/11/07 20:34:41

どう考えているって？
どういう答えが望みなのかいな。
くだらん誘導質問ですね

967 ：考える名無しさん：04/11/07 20:36:31

望みなんてありませんよ。

968 ：考える名無しさん：04/11/07 20:37:24

　　　　　∨
　　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）　　
　..川（６|::::::::　　（。。））
　川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（　*　　ヽー--'ヽ）
　　(∵ ;)　ﾟ　ﾉヽ　ﾟ）：）　　　　　　　
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）　　　　　　　　
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）　　　　　　
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽω　）　　　　　　　　
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/ 　　　　　　　
　　　　ヽ　∵　 /~- /　　　　　　　　　
　　　　（＿＿）））））_）))))

969 ：考える名無しさん：04/11/07 20:41:48

　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼　　　
　　　　　　　/∵-=・=-∴-=・=-|　　
　　　　　　　|∵∵∵／　　＼∵|　　
　　　　　　　|∵∵ /三（u）三|　|　要するに、リゾーム化であり万万美が露ということだわな。
　　　　　　　|∵∵ |　＿_＿_ |　|　
　　　　　　　|∵∵ |　＿_＿_ |　|　
　　　　　　　|∵∵ |　＿_＿_ |　|
　　　　　　　＼∵ |　　===　.|/
　　　　　　　　　＼|＿＿＿／

970 ：考える名無しさん：04/11/07 20:42:47

なんだよ、AA厨かw
くだらねえな。ろくな学者になれないぞ。

971 ：考える名無しさん：04/11/07 20:46:28

別に学者志望じゃねーし。つまんね。全然おもんないんだもん。

972 ：考える名無しさん：04/11/07 20:48:04

ソカ厨氏ね！

973 ：考える名無しさん：04/11/07 20:49:52

はやく次スレたてようよ～
タイトルは誰かきめれ。

【21世紀の】ソーカル厨集合√2【ために】

とか適当にどうぞ

974 ：考える名無しさん：04/11/07 20:54:03

ソーカル厨は、自分が科学者でもないくせに、
なぜか科学が攻撃された気になって怒る。

中国のサッカーオタが日本人に怒るのと一緒だな

975 ：考える名無しさん：04/11/07 21:32:53

＞ところであなたはソーカルの批判についてはどう考えているんです？

また出版物頼みか、こいつは。

976 ：考える名無しさん：04/11/08 01:32:39

次世代のための必読書

稲葉振一郎　『経済学という教養』
戸田山和久　『知識の哲学』
ダニエル･C･デネット　『ダーウィンの危険な思想』
伊勢田哲治　『認識論を社会化する』
ドナルド･E･ブラウン　『ヒューマン･ユニヴァーサルズ』
スティーブン･ピンカー　『人間の本性を考える(上～下)』
岡田猛、他･編　　　『科学を考える』
ジョン･ホーガン　『科学の終焉』『科学の終焉　続』
ロベルト･ムージル　『精神と経験』
金森修　『サイエンス・ウォーズ』
ジャック･ブーヴレス　『アナロジーの罠』『合理性とシニシズム』
A･カーナン編　『人文科学に何が起きたか』
小田中直樹　『歴史学ってなんだ？』
テリー･イーグルトン　『ポストモダンの幻想』

おまけ
パオロ･マッツァリーノ　『反社会学講座』
黒木玄のウェブサイト　ttp://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/index-j.html
サイモン･クリッチリー　『ヨーロッパ大陸の哲学』
『季刊iichiko』36号　(1995年　ブーヴレス特集号)　

977 ：考える名無しさん：04/11/08 06:49:54

>>969
久しぶりに宣言しそうなのかな？ｗ

978 ：考える名無しさん：04/11/08 07:31:08

フマとかバンバンビガロって何？
そういう名前の荒らしコテハンがいるの？

979 ：考える名無しさん：04/11/08 07:36:34

>>978
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1099823134/l50

980 ：考える名無しさん：04/11/08 08:10:40

逆ソーカルまだぁ？

非可換幾何学使った素粒子論、まだわかる人が少ないようだから狙い目かもよ～ww

981 ：考える名無しさん：04/11/08 11:04:07

次世代のための必読書のラインナップ見てると
何かこれはこれで別の袋小路に入りそうに思うのは俺だけか？

982 ：考える名無しさん：04/11/08 12:52:44

>>981
とっくに入っているよ

983 ：考える名無しさん：04/11/08 18:17:52

>>975
　　　　 ∩＿＿＿∩
　　ノ　　名　誉　ヽ
　　/　　●　　　● |　ちょっとまったー！
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　|　　　　|　　ポモ君　　　│
　|　　／ | 　　宿題は　　 |
　|　/　　|　できたのか　 |
　∪　　　|______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　＼＿)

984 ：考える名無しさん：04/11/08 18:27:20

>>979
ありがと
でもまったく意味わかんないよ　なんなんだ　アレ？

985 ：1：04/11/08 21:44:35

よっしゃ　おれが次スレたてたる
おまいらスレタイ考えれ