【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】哲学板自治議論スレⅡ【審議中】

1 ：考える名無しさん：04/05/03 22:35

自治議論はこちらでお願いします。
今はローカルルールにむけての議論をしています。(2004/05/03)
でも、その他の自治問題も扱います。

ではどうぞ。

2 ：考える名無しさん：04/05/03 22:35

もういいだろ。

3 ：考える名無しさん：04/05/03 22:35

ボン中山死ね

※現在は、主にローカルルール制定についての議論を行っております。

【前スレ】
　【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】哲学板自治議論スレ【審議中】
　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076159154/

【過去ログ】
　哲学板自治議論スレ＠2ch批判要望
　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1076157275/
　【有志】哲学板レベル向上委員会【求む】
　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1054624959/

【関連スレ】
　スレ立て規制とローカルルール３
　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1059200559/
　哲学板自治議論スレ避難所
　http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

哲学板ローカルルール案Ver.2.0（草稿段階・審議中）
http://ilhenny.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/cho191.htm

5 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/03 22:36

650 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/03 01:09
＜じゆん＝久蔵が哲学板の荒らし＞

①荒らし規制
>>419-421
ipad*okayamaima.okayama.ocn.ne.jp を全サーバで規制。
無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
＊解説、ipadと使ってもOCNダイアルアップで岡山へ電話をかけて接続。

②じゆん＝久蔵＝荒らしのいいわけ
523 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/02 03:26
>>518
＞じゆんは、meshとｏｃｎの二つのプロバイダもってるの？
あんまりパソコン詳しくないんで、meshってよくわからない。
教えてください。
自分はドコモの@FreeDで接続してます。

③？？？
削除依頼板より
103 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/04/16 13:27 HOST:NOTch-01p1-130.ppp18.odn.ad.jp

じゆんがＯＣＮからアクセスできるのに、それを隠すつもりが証拠が残っていた。

6 ：三浦 ◆Dshu0PxSp6 ：04/05/03 22:37

ひぇ～恐ろしや恐ろしや。
ボン中山さんには逆らえまへんな～。

7 ：ゆかり：04/05/03 22:38

三浦さん次の土日会いませんか？

8 ：考える名無しさん：04/05/03 22:39

また、こうゆうの？

9 ：考える名無しさん：04/05/03 22:40

やっぱり久蔵はビガロだったんだ

10 ：考える名無しさん：04/05/03 22:41

>>5

なるほど！そういう方法があったのか！！

11 ：考える名無しさん：04/05/03 22:41

>>6
騙されるな、あそこの板はもともとIP晒しじゃ。

12 ：考える名無しさん：04/05/03 22:42

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　-=・=-∴-=・=- .::|　　　　そうかね？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　｀-=ﾆ=- '　.::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　　　　　　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

13 ：三浦 ◆Dshu0PxSp6 ：04/05/03 22:42

>>7
なぜ？
何のために？
何が目的？

14 ：tinpoMax：04/05/03 22:42

私以上にスマートでカッコイイ人はいないようですね
きもいやつばかりのようだなぁ
修羅研よりもカッコイイよ俺は
アハハハハ

15 ：ゆかり：04/05/03 22:43

>>13
セックスですよ

16 ：三浦 ◆Dshu0PxSp6 ：04/05/03 22:45

ﾌﾟｯ

17 ：ゆかり：04/05/03 22:47

私の好きな横浜の番長三浦を思いだしたのであなたに欲情してしまいました
やらせてください

18 ：考える名無しさん：04/05/03 22:48

>>5-17
自治スレ潰し荒らしとして報告してきますね。

19 ：神 ◆KdXlBeIA6c ：04/05/03 22:50

なんなの？
今削除依頼が流行ってんの？自分が気に入らなかったらめちゃくちゃにするみたいな小学生みたいなことやめたよ

20 ：神 ◆KdXlBeIA6c ：04/05/03 22:51

やめたよ→やめなよ
ね

21 ：tinpoMax：04/05/03 22:52

顔にも責任はある

22 ：考える名無しさん：04/05/03 22:53

当局の規制かもしれんね。削除人・または運営人に対して圧力が
かかっているという可能性も否めない。

23 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/03 23:05

　　　　　　　　　　【ローカルルール議論４日目】

24 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/03 23:07

>>23
訂正！！

　　　　　　　　【ローカルルール議論５日目】

25 ：考える名無しさん：04/05/03 23:15

まとまる気配なし？

26 ：考える名無しさん：04/05/03 23:16

ここはガムスレ復興を願うスレでつか？

27 ：考える名無しさん：04/05/03 23:18

違うと思われ。

28 ：考える名無しさん：04/05/03 23:22

ここはガムスレ復興を願うスレでつよ

29 ：考える名無しさん：04/05/03 23:24

削除人さんを呼ぶってできないの？

30 ：考える名無しさん：04/05/03 23:24

ガムはどうしたんでつか？

31 ：考える名無しさん：04/05/03 23:25

>>29
削除依頼だしたほうが早いでつよ。

32 ：てか：04/05/03 23:26

ななしで荒らすな羞恥心ピエロ

33 ：考える名無しさん：04/05/03 23:31

ここはガムスレ復興を願うスレでつよ

34 ：考える名無しさん：04/05/03 23:42

ここはガムスレ復興を願うスレでつよ

35 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/03 23:51

どうしてスレが削除されたのかよく考えられた方がいいかと思います。

１：スレの内容が２チャンネルの規則に反していた。
２：削除人側の運営原則を逆撫でするようなスレの使用をしていた。

僕は思うのですが、ガムスレって完全に雑談スレで哲学関連の話題を
まったくしていなかったと思います。低脳スレも同様ですね。
またグルスレはスレタイにコテハンの表記の理由によって削除されました。

僕たちは管理されているのだという実態に気づくべきでしょう。
また削除は板のカテゴライズを進めた運営人の良心だと思います。

36 ：前スレ：04/05/03 23:53

220 名前： ◆SuSYjvNEBI 投稿日：04/04/20 23:18
http://ilhenny.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/cho191.htm

試しに作ってみましたが、どうでしょう。

221 名前：じゆん ◆bYRNL78mlE 投稿日：04/04/21 03:10
>>220
非常にいいですね。

あとは『学問哲学』『ＭＹ哲学』『なんでも哲学』の兼ね合いでしょうね。
つまり『なんでも哲学』に対する問題意識の必要性でしょうね。
まあこれについての議論の必要性が、あるかどうかは自分には分からないですが。
つまり『なんでも哲学派』の自覚こそ必要だと思っているので。

やはり私はロールーは必要だと思います。

37 ：考える名無しさん：04/05/03 23:54

今から哲学的なスレになるかもしれないのにその芽を摘むのはどうかと思いますが

38 ：考える名無しさん：04/05/03 23:54

　看　板　は　規　制　派　の　お　絵　描　き　ノ　ー　ト　じ　ゃ　な　い　ん　だ　。

　哲　学　に　ル　ー　ル　は　い　ら　な　い　！　

39 ：前スレ：04/05/03 23:56

222 名前： ◆SuSYjvNEBI 投稿日：04/04/21 08:07
>>221
> あとは『学問哲学』『ＭＹ哲学』『なんでも哲学』の兼ね合いでしょうね。
> つまり『なんでも哲学』に対する問題意識の必要性でしょうね。
> まあこれについての議論の必要性が、あるかどうかは自分には分からないですが。

私自身は、こうした区分を積極的に設けようとする意見に対しては消極的な姿勢です。
どうしてそういう意見かということなのですが、、
ここで、なぜこのようなローカルルールが必要なのかという理由説明をかねて
この試案についての私自身のスタンスを書いておきます。

現在の哲学板は、２ちゃんねるで板を維持していくうえで
最低限の基本的なルールすら明確化されておらず、
いわゆる「なんでも哲学」状態になってしまっています。
しかし、「なんでも」扱えるというのは、実際には逆に「なにも扱えない」という状態に等しい。
板内で話すべき話題に方向性が一切存在しない状態では哲学板が哲学板である存在理由がないわけで、
こういったままでは必然的に厨房板のような無秩序な板になっていってしまいます。
ゆえに、板が板として有益に機能していくためには、
最低限のマナー・基準を設けるのは避けられないことだと思います。

40 ：前スレ：04/05/03 23:57

340 名前：考える名無しさん投稿日：04/04/30 09:48
ローカルルールの意義っていうのは、
2ちゃん全体でのルールのほかに、
その板を使ううえで特に必要な追加基本マナー・ルールだよな。
もっと具体的にいえば、ローカルルールによって
削除依頼の際に削除人さんの判断を補助するわけだ。
だからローカルルールはそういった実際的な機能面について考えねばならないし、
またそれ以上のものを期待するべきではない。
（削除依頼や初心者スレなどへの誘導書きはまた事情は異なるが）
　
私も所用があるのでこれで。

362 名前：じゆん ◆bYRNL78mlE 投稿日：04/05/01 04:14
>>340
＞だからローカルルールはそういった実際的な機能面について考えねばならないし、
＞またそれ以上のものを期待するべきではない。
＞（削除依頼や初心者スレなどへの誘導書きはまた事情は異なるが）

つまりローカルルールの機能を充実させることが肝要と言うわけでしょうか？

私が付け加えるのなら、ローカルルールのほかに哲学板の自治の観念の充実を
上げたいと思います。例えば良いスレを守る、の他に良いスレを増やす努力とかね。
室の良い論者を戻すのではなくて、増やす努力とか、そういった進展性のある自治が
行われるべきだと考えています。別にこれは自治参加にこだわるだけでなく、自治意識
を持つだけでも充分効果が期待できるものと考えているわけでして。

41 ：考える名無しさん：04/05/03 23:58

>>35
94 名前：考える名無しさん投稿日： 04/05/03 19:22
依頼なんて関係ない、ガムスレは立てたそばから消されてる。
つまり、依頼なんて関係なく削除人の恣意性によって、消すことが可能だという訳だよ。

42 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/03 23:59

じゆん、横レスすまん。

＞813 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/03 05:33
＞>>811
＞２ちゃんのルールを踏み越えたスレ主の意図に住人が乗っちゃまずいでしょ。僕はぴかぁさんが
＞「自演肯定」をするならば(というか既に肯定しているので「自演肯定」を撤回しないのなら)、
＞「ポストモダンを越えていく２ちゃんねる」はスレッドごと削除することができると思う。逆に
＞荒らし倒してしまうと、それが不可能になってしまうのです。
では、少々疑わしいとは思いつつ、ぴかぁ～放置を試してみよう。
ぴかぁ～追放のためなら荒らしも辞さないとは述べているけれども、
それは、それが効果的である限りにおいて、だ。
もし、放置の方が効果的であるというなら試してみようじゃないか。
したがって、この板からは「久蔵」というコテは消えることになる。
さようなら。

43 ：考える名無しさん：04/05/03 23:59

>>41
禿同

44 ：考える名無しさん：04/05/03 23:59

新しいガムスレができたらしばらく様子をみるのが普通だろう

45 ：いずれ死ぬ名無しさんたち：04/05/04 00:00

だいたいローカルルールって何だ？ゴルフ場か？
それとも２ちゃんねるが警察や裁判所の肩代わりをするつーのか？

46 ：考える名無しさん：04/05/04 00:00

ただ単にボン中山がスレつぶしに快楽を見いだしているようにしか思えない

47 ：我　　無 ◆aS86EzFXVw ：04/05/04 00:01

たまにmy哲学もどきが入ってれば、変型ドラえもんAAと縦文字だらけの糞スレでも残れるってことか？

48 ：考える名無しさん：04/05/04 00:01

678 名前：考える名無しさん [sage] 投稿日： 04/05/03 16:11
じゆん等に言っておくけど、きみのスレが保護されてるのは、基本的にマイ哲学派が頑張ったおかげなんだぞ。
それを恩を仇で返すように、今度は学哲側を呼び戻そうなんてのは、本当に天然ボケでなんじゃないのか。

49 ：前スレ：04/05/04 00:01

374 名前：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw 投稿日：04/05/01 04:45
僕はＰＣに詳しくないので規制についての細かい技術的なことはわからない。いちおう
看板は学問板なのだから、単に２ちゃんで一番厳しい設定にすればよいという意見です。
なのでローカルルールについて。試論ですけど、
・哲学は日常の素朴な疑問から始まるのは確か。しかし、やはりずぶの初心者は初心者スレへ。
・引用者は引用元をあきらかに。理系学問と違い、哲学は数式を書いて「これだ！」と答えを
示すのが困難。なので、議論者が共通の文献を読んでいるか、に議論の質の高低が左右される。
・ＡＡ貼り付けは論外。
・ネタスレはネタスレとしての宣言をテンプレにおいてちゃんとすること。

とりあえずこの程度で。

50 ：前スレ：04/05/04 00:02

408 名前：考える名無しさん投稿日：04/05/01 06:59

俺の立場は、ローカルルールに「参加者の哲学的心構え」みたいな文言を盛り込むのは
よくない、という立場。　参加者の哲学的成長なんて教育的配慮は個人の意識の中にとどめておいて欲しい。
あくまで、「実際的な行為に関すること」を考慮するだけでいいのではないか。
つまり、「ふさわしい板にスレを立てろ」「荒らすな」「キレるな」「単発質問スレ禁止」程度で十分。
あとは強制IDと削除依頼で対処。

51 ：考える名無しさん：04/05/04 00:03

たしかに、ガムスレ消すぐらいなら、ビガロを消せと。

52 ：考える名無しさん：04/05/04 00:03

でも、
「規制の議論ばっかりやってるコテにかぎって
いつも雑談ばかりしてるだろ！」
っていわれたとき、
必死になって、持ち出してくる、いいわけは、
つまるところ、なんでも哲学なんだろ？

53 ：考える名無しさん：04/05/04 00:03

みなさん個人の意識におまかせします

というのが２ちゃんの原則であり、これは言い換えれば、
「君達が何をしようと一切こちらは責任を負わないシステムに
なってます」ってこった。

だから、運営側が勝手に削除その他行うのは筋違い。

54 ：前スレ：04/05/04 00:04

411 名前：410 投稿日：04/05/01 08:50
みんな、ここで観念的な議論をしてるだけじゃなくて
一度いろんな板のローカルルールを見たほうがいいんじゃないかな。
そうすれば、ローカルルールはどういうことを盛り込むべきで
ローカルルールにどういうことができるのか、
そういったところが見えてくると思う。

ローカルルール参照スレッド
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075376618

55 ：神 ◆KdXlBeIA6c ：04/05/04 00:04

ガムスレたってもすぐに消さないでほしい
様子を見てほしい

56 ：考える名無しさん：04/05/04 00:06

>>52＝噂のビガロ

57 ：考える名無しさん：04/05/04 00:07

恣意的にスレ削除するなら、変形どらえもんAAから消せよと。

58 ：考える名無しさん：04/05/04 00:09

>>55
ゆうちゃんの話はやめろよな、まじで。

59 ：考える名無しさん：04/05/04 00:09

ズブの素人？？？？

カント・ニーチェ・フーコー・キルケゴール・レヴィナス等
読んでたって、何にも読んだことのない、センスある人間のほうが哲学に向いてるんだよ。

60 ：いずれ死ぬ名無しさんたち：04/05/04 00:10

削除する奴の自己責任は問われないのか？２ちゃんでは？
だいたい審議する権限なんて誰が与えたんだ？自己責任は？

61 ：５９：04/05/04 00:11

ちゃんと哲学科出たやつがそんなこと言ってるんだろうな？

62 ：考える名無しさん：04/05/04 00:11

でも、２ｃｈの最先端をいく哲板の自由を
最後のところで支えているのは、
けっきょくの所、なんでも哲学なんだろ？

63 ：59：04/05/04 00:13

なんでも哲学というか、哲学というものは個人個人が人生の中で答えを
ださなければならない学問であるから、そもそも哲学において「学派」
があること自体がおかしいんだよ。

64 ：考える名無しさん：04/05/04 00:13

>>62
匿名性だろ

65 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/04 00:14

前スレからいくつか貼っとかないと議論継続しないと思うんでやってみた。

ローカルルールをさっさと作ってまともに削除依頼するようになれば
恣意的な削除もされなくなるでしょ。

66 ：いずれ死ぬ名無しさんたち：04/05/04 00:15

ばかどもが。どいつも裁判官気取りか？

67 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/04 00:16

>>59
どういう人間が哲学に向いているかなんて
自治議論とはなにも関係ないだろ。

おかしな方向へ話をずらさないで欲しい。

68 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/04 00:16

>>65
ありがとうございます。

＞ローカルルールをさっさと作ってまともに削除依頼するようになれば
＞恣意的な削除もされなくなるでしょ。

私もそう思います。

69 ：すでに死んでいる名無しさんたち：04/05/04 00:16

　馬鹿は死んでも直りませんでした。（藁

70 ：考える名無しさん：04/05/04 00:17

>>65
＞ローカルルールをさっさと作ってまともに削除依頼するようになれば
＞恣意的な削除もされなくなるでしょ。

今問題になっているのは、そういうことよりむしろ、
現在までの削除が、結局恣意的なものでしかないということだと思うのだが。
ビガロ関係は、削除人が自らの権限で消せるのにも拘らず、何故か残していた。
これは怪しいと思われるのも無理はあるまい。

71 ：考える名無しさん：04/05/04 00:17

でも、引きこもりがやる、自演もどきの、
気持ち悪い、マイ哲学こそ、
まさに、正真正銘の哲学なんだろ？

72 ：考える名無しさん：04/05/04 00:18

>>57
あれはマジできもい

73 ：いずれ死ぬ名無しさんたち：04/05/04 00:18

笑えるのはローカルルールというネーミング
ゴルフ場の理事会だな。

74 ：考える名無しさん：04/05/04 00:19

>>68
じゆんの発現は、すべて>>41 >>48の事実をスルーした結果としてある。
やはり、きみでは、この板の代表としての資格はないといわざるをえない。

75 ：考える名無しさん：04/05/04 00:20

>>71がビガロじゃねーか？

76 ：考える名無しさん：04/05/04 00:20

>>70 ビガロってどこまで？
グルもビガロなんじゃないの？

77 ：すでに死んでいる名無しさんたち：04/05/04 00:22

生徒会長選挙に立候補経験はあるが落選した。
そういう香具師ばかりだな。（藁

78 ：59：04/05/04 00:22

はっきりいって、哲学板なんて、「何でもあり」でいいのだと思うよ。

79 ：考える名無しさん：04/05/04 00:22

>>76
グルはビガロではないが、削除人は誰がどうかはログで確認できると思う。
だから、グルとビガロの選別もすぐにできるはずだ。

80 ：考える名無しさん：04/05/04 00:23

とりあえずガムスレたててみたら？

81 ：考える名無しさん：04/05/04 00:23

そもそも、ビガロってなんなんだよ！
哲学徒らしく「定義」を述べてみろよ。
ぴかぁ～が自分の自演を擦りつけるのにこしらえた、
架空のキャラクターだと思ってたんだけど？

82 ：考える名無しさん：04/05/04 00:23

なんでもはビガロなの？

83 ：いずれ死ぬ名無しさんたち：04/05/04 00:23

>>78
たりまえだろーが。
どっかのバカが哲学を管理できるとでも思ってるのか？

84 ：考える名無しさん：04/05/04 00:26

ガムスレたててみたら？

85 ：考える名無しさん：04/05/04 00:26

＞そもそも、ビガロってなんなんだよ！
＞哲学徒らしく「定義」を述べてみろよ。

詳しくは知らんが、キモイＡAを貼ってる奴がビガロかその粘着のどっちかだろ。
発端は知らない、ただ、板全体にまで感染しているので、十分削除レベルじゃない？

86 ：いずれ死ぬ名無しさんたち：04/05/04 00:28

>>85
てめえが削除レベルでないことを証明してから言え！

87 ：59：04/05/04 00:28

>>83

お前とは気があいそうだ。今度スレッド遊び行くから！

そういうことだ。古代から糞学派共が哲学を「難しく、庶民の手に
届かない、崇高な学問」みたいなのに飾りたててからおかしくなった
んだ。誰にでも開かれた学問のはずなのに、だ

88 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/04 00:28

>>70
そのビガロ関係とはどんなスレだかよく知らないけど、
なにが消されてなにが残った、と文句をここで言っても仕方がない。
言いたいことがあれば運営側に言いに行けばいい。

>>78
「何でもあり」ではコンプレックスだらけの厨房の鬱憤晴らしとしてしか
機能しないスレになってしまう。
私は>>49や>>50の意見に賛成。

89 ：考える名無しさん：04/05/04 00:29

>>86
よーわからん。
説明してくれ。

90 ：考える名無しさん：04/05/04 00:31

>>88
残念ながら、ぴかぁ～(ボン中山)は連続スレタテできるらしいので、規制は逆効果である可能性が高い。
ビガロ関係は、どらえもんＡAだから、どんなスレの誰でも無関係とはまず言えない。

91 ：考える名無しさん：04/05/04 00:32

なんでもﾃﾂｶﾞｸﾃﾞﾓｳﾃｦｳﾄｳﾖ

92 ：59：04/05/04 00:32

>>88

厨房が哲学やっちゃいけない理由がどこにあるんだ？

93 ：考える名無しさん：04/05/04 00:32

>>91＝ビガロ

94 ：いずれ死ぬ名無しさんたち：04/05/04 00:33

>>87
来てもいいけど、地獄を見るぜ。
今日は寝るけど。

95 ：考える名無しさん：04/05/04 00:35

まだこんな討論続いてたのか。もうやめなよ、もうじき無意味だって分かるから。ニヤリ

96 ：考える名無しさん：04/05/04 00:35

>>95＝ぴかぁ～

97 ：考える名無しさん：04/05/04 00:36

でも、精神年齢が厨房の引きこもりのが
自演まがいにやる、気持ち悪い、マイ哲学こそ、
歴史的に哲学と呼ばれているものなんだろ？

98 ：考える名無しさん：04/05/04 00:36

>>97＝ビガロ関係者

99 ：考える名無しさん：04/05/04 00:37

このスレも消しちゃおうかな。ニヤリ

100 ：考える名無しさん：04/05/04 00:37

真理は糞厨房さえ震撼させ開眼させるであろうに、
いかにいわんや哲人をや。

101 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/04 00:37

>>90
連続スレ立てなんて複数のプロバイダーに入るとか、ネットカフェに行くとかすれば
私にだって出来る。
だから、２ちゃん全体のルールのほかに板自体のローカルルールもつくって
みんなが削除依頼するようになればいいんじゃない？
削除人が削除の判断するための大きな参考になるんでしょ、ローカルルールは。

102 ：考える名無しさん：04/05/04 00:38

>>99
おまえにそんな権利があるのならな、アホぴかぁ～め。

103 ：考える名無しさん：04/05/04 00:38

削除屋ですが、ちょっと立ち寄ってみました。
なにか？

104 ：考える名無しさん：04/05/04 00:39

ローカルルールなんて意味ないですよ。私が教えたでしょう。ニヤリ

105 ：考える名無しさん：04/05/04 00:40

じゃあルールを提案しようぜ。

106 ：考える名無しさん：04/05/04 00:41

ルール１：なんでも哲学です。

107 ：考える名無しさん：04/05/04 00:41

ルールができる前にこのスレを消す必要があるようですね。まあ無駄な努力頑張ってください。ニヤリ

108 ：考える名無しさん：04/05/04 00:41

>>104
自治議論にちょっかい出すのに手一杯で
自スレを進められないぴかぁ～

109 ：考える名無しさん：04/05/04 00:43

まとめると、なんでも哲学なんだろ？

110 ：我　　無 ◆aS86EzFXVw ：04/05/04 00:43

どなたか奇特なお方いらっしゃいましたら、『ガ　　　　　　　　　　　　ム　　　 12-1』をよろしくお願い申し上げます。

111 ：考える名無しさん：04/05/04 00:44

>>101
＞連続スレ立てなんて複数のプロバイダーに入るとか、ネットカフェに行くとかすれば
＞私にだって出来る。

なるほど、そうともいえるな。

↓荒らしと削除人のやりとり

110 名前：ポン中山投稿日： 04/04/29 22:20 HOST:actkyo021129.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1083221118/9-240

削除理由・詳細・その他：
連続コピペによる荒らしです。現在も進行中です。
進行を妨げようと言う悪意が見え見えです。
今後もしつこいようなら、警告等の処置も検討願います。
111 名前：無外流削除宿酔 ★ [sage] 投稿日： 04/04/30 00:33 ID:???
　　　　　　　　　　　 _ .. _
　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　／, '⌒ ll ⌒ヽ.`､　削除だべぇー
　　　　　　　/　（　　｡八｡　）ヽ
　　　　　　（　　　ｰ-'　 `ｰ-'　ﾉ
　　　　　　　　ｰｧ　　　　　　＜
　　　　　　　　＼_/|＿＿|ヽ._/

112 ：考える名無しさん：04/05/04 00:44

>>105
はい！
第１条：２ちゃんねる哲学板で「ルールを決める」と一言でも言ったら、
　　　　永久に哲学板にレスすることを禁ずる。

113 ：考える名無しさん：04/05/04 00:44

>>104
意味がないと思うなら、放っておけばよかろう。
とことん馬鹿なんだな。

114 ：考える名無しさん：04/05/04 00:45

>>110
てめえ殺すぞ！

115 ：考える名無しさん：04/05/04 00:46

>>114

訴えられるぞ？

116 ：考える名無しさん：04/05/04 00:46

でも、（ry

117 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/04 00:46

>>72
私は思うのですが、ああいうＡＡの悪影響を本当によく考えるべきだと思うんです。
病的とか、ただそれだけの意味ではなくて、医学的な見地から見れば認識構造に多
大な悪影響を及ぼすと考えられるんです。みなさん、なぜあれが不快なのかよく考
えられた方がいい。分かりやすくいえばああいうＡＡによって｢三角｣と｢四角｣の区
別が困難になる。ちょっと例えが大げさかもしれませんが、そう言ったことが十分
に考えられるわけです。

参加している我々が大人であっても、公共性のある空間では、教育的な配慮も当然
必要となります。私が思うのは２チャンネルに公共意識があるのなら、まず言語よ
りもああいったＡＡの規制に重点を置くべきだということです。

ちなみに音声学ではステレオスピーカー付きテレビの右左[ＲＬ]が逆になるだけで
も充分に子供の認識構造に悪影響を及ぼすことが確認されています。私はそういった
脳への悪影響を懸念しているわけです。放置されていいはずがないと私は考えます。

118 ：考える名無しさん：04/05/04 00:47

↓荒らしと削除人とのやりとり　その２

112 名前：ボン中山投稿日： 04/04/30 09:53 HOST:actkyo021129.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1083221118/150-453

削除理由・詳細・その他：
連続コピペによる荒らしです。
せっかく、昨夜、削除いただいたのですが、
呆れたことにまた同じように荒らしています。

荒らし報告はすでに行っています。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081661354/492-498

113 名前：無外流削除宿酔 ★ [sage] 投稿日： 04/04/30 22:53 ID:???
消しましたが、放置を徹底して下さい。

114 名前：ボン中山投稿日： 04/05/01 10:01 HOST:actkyo021129.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>113
ありがとうございます。放置します！

119 ：考える名無しさん：04/05/04 00:49

>>117
何が言いたいのだ？
じゆんがそういう意見なら、削除人がまず消すべきだったのはガムスレではなく、
ビガロ関係のAAであったことがわかろう。

120 ：考える名無しさん：04/05/04 00:49

↓荒らしと削除人とのやりとり　その３

115 名前：ボン中山投稿日： 04/05/03 03:41 HOST:actkyo009058.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1083221118/
259,260,264,265,266,276,311,314,318,326,336,338,343,344,364,365,368,
371,373,376,379,382,393-397,401-404,407,409.410,425,432,434,440
476,477-479,490

削除理由・詳細・その他：
連続コピペによる荒らしです。
お手数ですが、またまた削除お願いいたします。
一様、荒らし対策として、ＩＰ公開と警告を行っていただきましたが、
まだ継続して荒らしているようです。

116 名前：無外流削除宿酔 ★ [sage] 投稿日： 04/05/03 14:15 ID:???
コピペ処理。

117 名前：ボン中山投稿日： 04/05/03 19:40 HOST:actkyo022080.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1082776329/346-

削除理由・詳細・その他：
連続コピペによる荒らしです。
>>115の処理ありがとうございます。
すでに次スレに移っていますが、またまた削除お願いいたします。

121 ：考える名無しさん：04/05/04 00:50

>>110

建てたのか？それとも、建ててくれということか？

122 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/04 00:51

>>117
じゆんは、面白いこというなあ。
ダリとかピカソとか、フランシス・ベーコンとかも、
教育上、悪い影響があったりするのかい？

123 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/04 00:51

>>119
あなたは問題を混同しているだけです。
私はガムスレは見た限りにおいて削除されて当然だと考えています。
>>35をご覧になられましたか？

124 ：考える名無しさん：04/05/04 00:57

>>123
>>117も>>35も再読したが、子供のような意見だ。
第一に、ガムスレの主催者は科哲が専門だと自己紹介している。
第二に低脳スレの主催者は、オフ会の幹事だ。
このようなことを踏まえずに、削除対象などと言えるはしない。

125 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/04 00:57

>>122
絵画の一過性と連続性は違うものです。
しかるべきときに絵画を楽しむ。
惰性的に、あるいは日常的にああいうAAに向き合うのはよくない。

ちなみに私はああいう抽象絵画などの絵画を健康的だとは思っていません。
むしろ認識論としての科学の軌跡だと考えています（むろん芸術としての科学の
範疇となりますが）ちなみにベーコンは知らないなあ。

＞ダリとかピカソとか、フランシス・ベーコンとかも、
＞教育上、悪い影響があったりするのかい？
子供が堂々と見るもんじゃないですね。

126 ：考える名無しさん：04/05/04 01:00

>>１２５

？ダリやピカソは教科書にのっているが・・

127 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/04 01:03

>>125
ダリとかベーコンとか、子供の頃から好きだっただぁ、俺は。

＞惰性的に、あるいは日常的にああいうAAに向き合うのはよくない。
これには、賛成。
俺は、ぴかぁ～が貼り付けてると思っているので、
あのＡＡを肯定的に見てるわけではない。念のため。

>>124
科学哲学だろうが何だろうが、宣言するぐらいなら誰でもできるさ。
それと、オフ会の幹事であることに、どれだけの価値があるんだ？

128 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/04 01:03

>>124
私は哲学科卒の単に寄り合い場となっているような状況も問題であると考えています。
まあ、あなたの意見がわからないわけではないが、むしろ内容のみを拝見すれば削除
は妥当でしょう。なぜ削除人が住人の人間像まで把握する必要があるのか？
スレの不正使用（あくまで２ちゃんねるの使用原則としてですが）が著しいと考えるの
にことのどこに考慮の余地があったかということです。

129 ：考える名無しさん：04/05/04 01:05

とにかくガムスレたててみろよ
話しはそれからだ

130 ：考える名無しさん：04/05/04 01:06

>>129
誰が建てるんだ？我無じゃ駄目なのか？

131 ：考える名無しさん：04/05/04 01:07

>>127
久蔵は、そういうことの重要さがわからないようだな。
ガムスレでは、科哲の話題を振らなかったものが悪い。
オフ会関係では、対外的な活動を抑制するような削除人が悪いのだよ。

132 ：考える名無しさん：04/05/04 01:09

>>128
大体、じゆんは自分のスレが相応しいと言えてから、
他人のスレにまで口を出すべきだ。
削除人は板から見れば、何も知らない人間に過ぎない。

133 ：考える名無しさん：04/05/04 01:09

我無はたてれないらしいから代わりに誰かがやらないとだめぽ

134 ：考える名無しさん：04/05/04 01:10

消しまくったからな、３レスぐらいは。

135 ：考える名無しさん：04/05/04 01:11

我無とその取り巻きは建てられないだろうな・・

136 ：考える名無しさん：04/05/04 01:11

３スレか、間違い。

137 ：考える名無しさん：04/05/04 01:12

我無がまたガムスレをたてたとしてもまた数分で消えるでしょう。ニヤリ

138 ：考える名無しさん：04/05/04 01:13

>>137
可能性としても、ぴかぁ～がそういうことやってるなら、ブチ殺すぞ。

139 ：考える名無しさん：04/05/04 01:13

ガム(我無)以外の人間がガムスレを建てればいいのかな？

140 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/04 01:13

コテハンがスレタイに入ってるのも、良くないじゃないか。
「無　　　我」とかにしといたら？　哲学的だぞ、雰囲気。

141 ：考える名無しさん：04/05/04 01:14

>>137はぴかぁ～

142 ：考える名無しさん：04/05/04 01:14

ルールがどうとか規則がどうとか関係なくガムスレは私がいる限りすぐ削除されます。ニヤリ

143 ：考える名無しさん：04/05/04 01:14

しかし、三浦のスレは残ってるぞ。

144 ：考える名無しさん：04/05/04 01:15

もうそろそろボンは放置で。

145 ：考える名無しさん：04/05/04 01:15

>>139
消された

146 ：考える名無しさん：04/05/04 01:15

>>142
おまえは、ハッタリ以外はしてない。

147 ：考える名無しさん：04/05/04 01:16

なかなか巧妙だねその煽り
誰かしらガムスレ立てたくなる奴がいてもおかしくないよな。
上手いよ君。

148 ：考える名無しさん：04/05/04 01:17

>>147
違うだろ・・・

149 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/04 01:17

スレタイ、「無我」で良けりゃあ、俺が立ててやろうか？
「１」になんて書けばいいんだ、ええ？

150 ：考える名無しさん：04/05/04 01:18

まあ立ててみなさい。消されても私は悪くない。ニヤリ

151 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/04 01:18

>>132
＞大体、じゆんは自分のスレが相応しいと言えてから、他人のスレにまで口を出すべきだ。
私が立てたスレは哲学板にふさわしくないでしょうか？

152 ：考える名無しさん：04/05/04 01:19

>>149
オナニービーム

153 ：考える名無しさん：04/05/04 01:19

>>149

久蔵・・・。

154 ：考える名無しさん：04/05/04 01:20

>>151
回答は保留しておくけど、じゆんが代表だとは認めてない。
どちら側の陣営につくかが、今後の問題になるね。

155 ：考える名無しさん：04/05/04 01:21

>>152-153
＝ぴかぁ～

156 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/04 01:22

>>154
＞回答は保留しておくけど、じゆんが代表だとは認めてない。
＞どちら側の陣営につくかが、今後の問題になるね。

保留って何ですか？　人を馬鹿にしているんですか？

157 ：考える名無しさん：04/05/04 01:24

>>156
どちらかというと、きみのレスのほうが無自覚に人を馬鹿にしてるところがあるね。

158 ：考える名無しさん：04/05/04 01:26

>>155-157
つまらない喧嘩はやめなさい。アク禁しちゃうよ

159 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/04 01:26

>>157
いちおう、そういうのを隠さずにやっているつもりです。

160 ：考える名無しさん：04/05/04 01:27

>>158
ぴかぁ～は死んでなさい。

161 ：いずれ死ぬ名無しさんたち：04/05/04 01:28

ぶっちゃけたはなし、
１，スレの住人が迷惑するコピペの連続のような不快レスを排除したい。
２，当局に目を付けられるような違法レスを排除したい。
ということだろ？
　それなりの類似表現の抽出等のＩＴ技術があるのだから、それに任せた
方がいい。
　当局については、プライバシーだけに気を付ければ、他は自由でいいだろ？
テロ助長はまずい、爆弾製造方法はまずい、・・・は判るが、それもＩＴ技術
抽出できるはずだ。要はソフトウェアで盗聴する技術だよ。少し金を掛ければ、
解決する問題。

162 ：考える名無しさん：04/05/04 01:28

さあてこのスレの削除依頼でもだしてくるか。ニヤリ

163 ：考える名無しさん：04/05/04 01:29

>>162

早めに頼むな。低知能君。

164 ：考える名無しさん：04/05/04 01:30

>>163
ああそうかじゃあもう少し様子をみようか

165 ：考える名無しさん：04/05/04 01:31

ぴかぁ～のようなやつどうにか、成敗しないとやってられないな。

166 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/04 01:35

＞じゆん
http://ilhenny.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/cho191.htm
でのローカルルール案について具体的に話し合うか、
あるいはローカルルールそのものの必要性について話し合うか、
議論の方向性を絞った方がいい。

頓珍漢な例え話で話を混乱させるのと、煽りに乗りやすい傾向は抑えて欲しい。

167 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/04 01:38

>>166
＞ローカルルール案について具体的に話し合うか、
＞あるいはローカルルールそのものの必要性について話し合うか、
＞議論の方向性を絞った方がいい。
じゃあ、ちょっとローカルルールの中身について考えてみましょうか。

168 ：考える名無しさん：04/05/04 01:40

哲学＠2ch掲示板

◆はじめに◆
禁止事項やお約束は２ちゃんねるガイド及び削除ガイドラインに記されています。
書きこむ前や、削除依頼を出す前に熟読してください。

◆ スレッドを立てるときの注意◆

●あなたがスレを立てようとしている話題は、本当に哲学板に立てるのが適当なスレですか？
　　　ここは「学問・文系」カテゴリの哲学板です。
　　その話題を扱うのにより適当な他の板が２ちゃんねる内にある場合は、そちらの板の方でお話しください。
　　　掲示板一覧を見て、よく考えてからふさわしい板にスレッドを立てましょう。
　　　（例：人生相談板、文学板、創作文芸板、詩・ポエム板、心と宗教板、おいらロビー板、ラウンジ…etc.）
　　上記のものに当てはまるスレは、削除or移動対象となります。

●既存スレッドとの重複は禁止。
　　　スレッドを立てるときは、タイトルを一通り検索してからにしましょう。
　　　スレッド一覧を開き、Windowsの場合はCTRL＋Ｆ、Macの場合はコマンド＋Ｆで
　　　ブラウザ検索をしてください。
　　　重複スレッド・板違いスレッドには、既出スレ・板のURLを貼って誘導してください。

●単発質問でのスレッド作成は禁止。
　　　質問スレッド、案内所スレ、初心者スレなどで質問してみて下さい。

◆スレッドに書き込むときの注意◆

●レスを付ける時はスレの流れを読んでからにしましょう。
　　　既出の話題をむしかえすと、議論の妨げになります。

●荒らし・煽り・板違いスレには『完全無視』＋削除依頼しましょう。
　　　荒らし・煽りレス、板違いスレなど見つけても一切レスしないこと。無視できないあなたも荒らしと同じです。

169 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/04 01:40

上の案に対するみなさんの意見を願います。

170 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/04 01:41

>>165
そうだろう？
クラスの皆にボコボコにされてさ、鼻血出しながら、
「じゆんも、ソフィアも、わしのこと好きでたまらんのやな」
なんて呟いてる奴、どう思うよ。
で、授業中、ノートに延々と変形ドラエモン描いててさ、
成績はクラスで最下位。なのに、威張ってる。なんだそりゃ。

171 ：粗放代理人弁護士Ａ：04/05/04 01:41

>>165
「成敗」かよ。やってもらおうじゃないか！・・・と言っても。

それは、俺じゃない。
ピカ（類）は、ご明察のとおり頭ワリー小利口なバカの町内会みたいな
モンですから、問題にするほどのこともないと心得ます。お奉行様

172 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/04 01:43

>>170
変形ドラえもんはボン（ぴかぁ～）さんじゃないですよ。
別人です。

173 ：粗放代理人弁護士Ａ：04/05/04 01:44

>>169
小学校の生徒会でももっとまともなルールを作れる思いまーす。
「ふさわしい」ということが「主観」であることが痛いでーす。

174 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/04 01:44

■心理学板案内所■

学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。
とくに「○○の心理を分析してください」、「夢判断をしてください」といった依頼に
学問的に回答することは困難ですので御了承ください。

新規スレッドを立てる前に，まずは同じようなスレがないか検索してください。
（スレッド一覧で、Winでは「Ctrl+F」、Macでは「コマンド+F」）

単発の質問はこちらへ
◇◆心理板・ｽﾚ立てるまでもない質問箱◆◇

心理学板は、個人的な悩みの相談をする板ではありません。
精神疾患に関するご相談は　→　メンタルヘルス板、各種医療機関へ
人生の悩みを語りたい方は　→　人生相談板、各種専門機関へ

夢占い、心理クイズなどは→　占い・性格診断板、または占い・理論実践板へ

175 ：考える名無しさん：04/05/04 01:44

>>170
warota

176 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/04 01:45

生物板は、生命科学等の学術的な話題の場です。
動物の生態などの話題は「野鳥、昆虫、野生動物板」へどうぞ。
生物板では下記のような書き込みは予告なく削除されることがあります。
　・周囲の者を不快にさせうる発言
　・議論の流れを無視した書き込み
　・５日間にわたり、議論が成り立たないまま書き込みが続けられた場合、
　　age荒らしとみなし該当スレッドを停止、もしくは削除します。
削除に値すると思われる発言、荒らしは無視して下さい。

スレッドの乱立はスレッドの寿命を短くします。「過去ログメニュー」を検索しましょう。
生物学の簡単な質問は「質問スレッド」へ。
軽い話題や雑談は「雑談スレッド」を御利用ください。
板そのものについての質問や意見は「生物板自治スレッド」にどうぞ。

質問をする人は、回答してくれる人に対して十分に敬意をはらいましょう。

177 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/04 01:46

>>172
俺は、十中八九ぴかぁ～だと思ってるけど、まあ、断言はできない。
同じように、じゆんだって「別人です」なんて断言できないはずだ。
じゆんが描いてる場合を除いて、な。

178 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 01:47

おい、少しずつ盛り上がってきたな。規制議論。
毎年、この時期に盛り上がり、夏頃しぼむのは
ご愛敬か。

179 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 01:48

>>177
わかったよ、おまえはじゆんではないということで話を進めよう。

180 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 01:49

とりあえず、では久蔵からつぶすかな。

181 ：考える名無しさん：04/05/04 01:49

さあそろそろ寝るか。

182 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 01:50

久蔵の良くないのは、レスが遅すぎる。
それはなぜだ？

183 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/04 01:50

>>177
ごめんなさい。私のはもう断言できるレベルまできているんですよ。
まあ間違えたらただ恥ずかしいだけですが。私のは断言することは
出来ます。

184 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 01:51

久蔵、もう少しテンポ良く返答してくれるかな。

185 ：考える名無しさん：04/05/04 01:51

うわぁぁぁぁぁウンコボーンが戻ってきた！
逃げろ！

186 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/04 01:51

>>180
相変わらず馬鹿だな。クラスでビリけつのくせしやがって。
俺はもうすぐ消えるよ。残念だったな。
本当は、もう消えてなくちゃいけないんだ。

187 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 01:52

だから、じゆんと同一人物説がでるんだよ。
とっととレスすろよ。ごらぁ～！

188 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 01:53

>>186
もう消える！？なに寝ぼけたこといってるんだよ！
おまえはただの冷やかしか。えー！？

189 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/04 01:53

心理学板とは生物板のルールはいいと思う。

私が哲板に求めるルール

・学問的・学術的な事柄を扱う板であることを明記する。
・個人的な雑談や妄想のたぐいは別板へと誘導する。
　（ただし、はっきりとした雑談スレの存在を必ずしも否定するものではない）
・荒らしや煽り、AAコピペを厳禁する。
・単発質問スレ、重複スレは削除する旨を書く。

190 ：考える名無しさん：04/05/04 01:53

つまり、これでやっとオチが決まったわけだw

191 ：考える名無しさん：04/05/04 01:54

○○○山うざすぎ

192 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 01:54

正直、おまえがテンポ良くレスしたのを見たことないんだが、
いつもじゆんと共に現れて、二人ともレスが遅いんだよ。

193 ：いずれ死ぬ名無しさんたち：04/05/04 01:54

>>178～>>180
こういう「スレ維持行為」は不快だから、

第２条：３回以上連続して同スレにレスした者は哲板追放１年以上に処する。

194 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 01:54

久蔵！また逃避かよ！

195 ：考える名無しさん：04/05/04 01:55

○ン○山きもすぎ

196 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 01:55

＜じゆん＝久蔵が哲学板の荒らし＞

①荒らし規制
>>419-421
ipad*okayamaima.okayama.ocn.ne.jp を全サーバで規制。
無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
＊解説、ipadと使ってもOCNダイアルアップで岡山へ電話をかけて接続。

②じゆん＝久蔵＝荒らしのいいわけ
523 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/02 03:26
>>518
＞じゆんは、meshとｏｃｎの二つのプロバイダもってるの？
あんまりパソコン詳しくないんで、meshってよくわからない。
教えてください。
自分はドコモの@FreeDで接続してます。

③？？？
削除依頼板より
103 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/04/16 13:27 HOST:NOTch-01p1-130.ppp18.odn.ad.jp

じゆんがＯＣＮからアクセスできるのに、それを隠すつもりが証拠が残っていた。

197 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/04 01:55

いつレスしようと俺の勝手だ、この役立たずの引篭もり野郎。
てめえみたいに、２ちゃんに命張ってるわけじゃねえんだ。
死ぬまで、リロードクリック、リロードクリックやってろ。

198 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/04 01:55

>>186
久蔵さん、今まで本当にどうもありがとうございました。
まあ今度は哲学板のどこかのスレでお会いしましょう。
まあ絵画関連の話でもしたいですね。それまでちょっと自分
勉強しておきますよ。哲学板のご愛顧の程よろしくお願いします。

199 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 01:56

久蔵＝じゆんパニック

200 ：考える名無しさん：04/05/04 01:57

ボン○山は世界最強のあほ

201 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 01:57

>>197
相変わらず、中身がないなし、レスがとろい。
で、なにを話し合いたいんだ？
とっととレスしろ！このタコが！

202 ：考える名無しさん：04/05/04 01:57

>>201

お前が哲版から消えればまるく収まるんじゃないか？

203 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 01:57

今日はハイスピードで議論するからな。
糞久蔵！

204 ：考える名無しさん：04/05/04 01:58

ボン中山も中身がないめちゃくちゃなレスなだけで決してレス早くない
文句があるなら俺と勝負しろ

205 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 01:58

久蔵！！レスとろいんだよ！！！

206 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 01:58

久蔵！！！！！！！

207 ：考える名無しさん：04/05/04 01:59

レスが早いからってなんなんだろう？

208 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 01:59

久蔵でてこい！ごらぁ～！

209 ：考える名無しさん：04/05/04 01:59

206 名前：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 01:58
久蔵！！！！！！！

210 ：考える名無しさん：04/05/04 01:59

ボン中山＝単純馬鹿で終了

211 ：考える名無しさん：04/05/04 02:00

ボン中山は高校二年生

212 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:00

久蔵、じゆん遁走！
めんどくさいので、名無し一本に切り替え中（ｗ

213 ：はちまき：04/05/04 02:00

馬鹿ボン！!!!!
俺を倒してみろ

214 ：はちまき：04/05/04 02:01

死ねボン!!!!!!!

215 ：考える名無しさん：04/05/04 02:01

ボン＝パソコン検定１級とりたての商業高校３年生

216 ：はちまき：04/05/04 02:01

レス遅いんだよ！
ウンコボーンがっ！

217 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/04 02:01

>>186
まったく問題ないものと思います。
まほら氏の具体的であれという意見に完全に対応していると思われますので。

218 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:02

だいたい、じゆんはキャラが変わりすぎ。
昔はそんなキャラじゃなかったよな。
どちらかというと久蔵に近い。
でも久蔵キャラをつくったので、その差異で
じゆんキャラはおとなしめになったわけね。

219 ：はちまき：04/05/04 02:02

あ～あ馬鹿相手にしてもつまんね

220 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:03

>>217
じゆんよ、そろそろOCNの件の弁明を聞きたいのだが。

221 ：はちまき：04/05/04 02:03

ボン中山レス遅すぎだろwww

222 ：はちまき：04/05/04 02:03

ウンコボーン!!!!!!!

223 ：はちまき：04/05/04 02:04

ボン中山＝田舎の不良

224 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:04

ねよ。じゃあ、レスしといてや！

225 ：はちまき：04/05/04 02:04

ボン中山はあほたれ

226 ：はちまき：04/05/04 02:05

うわぁぁぁぁぁボン中山が逃げた！レス遅いの隠すために逃げた！

227 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/04 02:05

>>220
私はＯＣＮじゃなくてＯＤＮですよ。
本当にちゃんと確認して下さい。

228 ：はちまき：04/05/04 02:05

ボン中山に勝ったぞみんな！俺をたたえろ

229 ：はちまき：04/05/04 02:06

はちまきがボン中山に勝利！
みんな！心にきざんどけ

230 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:08

ってか、祭りも今日、明日で終わりやね。
６日から仕事や！

231 ：はちまき：04/05/04 02:09

あれボンちゃん負けたから寝たんじゃなかったの？ママンにキスして早く寝なさい

232 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:11

>>231
良しでは、今日ははちまきキャラと対決や！
で、おまえ誰や？

233 ：はちまき：04/05/04 02:11

騒ぐときは騒いでやられると逃げる
本当に都合のいいボンちゃんね

234 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:12

わしに偉く詳しいようやが、はじめて見るコテやな。

235 ：はちまき：04/05/04 02:12

いいから寝ろよカスが

236 ：はちまき：04/05/04 02:12

寝ろ。永遠に寝ろ
二度と起きるな

237 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:13

>>235
そういうなや。おまえ誰やねんいえや！

238 ：グル信者：04/05/04 02:13

早朝から車でJラップ流してるドキュンは皆殺しにしてよい。

これが断言できます。

定説なんです。

これは本物のグルじゃないって。見たらわかるやろ

239 ：はちまき：04/05/04 02:13

そして二度と哲学板に姿見せるな

240 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:14

はちまちちゃん、目を見て話してね。
それじゃ、久蔵とかわんないよ。

241 ：はちまき：04/05/04 02:14

レス遅いよボンちゃん
はちまきははちまきだよ。分からないの？
はちまきに負けたボンちゃん

242 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/04 02:14

>>189
＞・荒らしや煽り、AAコピペを厳禁する。

追加希望
・コテハン叩きの厳禁

これもお願いしたいと思いました。

243 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:14

はちまきは、規制議論がしたいんか？

244 ：はちまき：04/05/04 02:14

お前が久蔵にやったのと同じことだろあほか？

245 ：はちまき：04/05/04 02:15

俺はお前に消えてほしい、ただそれだけ

246 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:15

会話せずに遁走するつもりやな。はちまき。

247 ：はちまき：04/05/04 02:16

会話になってるよ
あんたのレスが遅いだけ

248 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:16

>>245
消えてほしいね。
２ちゃんねるでは、そんなこと思っても意味がないよな。
で、わしのスレを荒らしているわけか？

249 ：はちまき：04/05/04 02:16

都合よく会話になってないといいだしたか
やはりあほ

250 ：はちまき：04/05/04 02:17

荒らしてないよ
みんなを代表してあなたに消えろと言ってるだけ

251 ：はちまき：04/05/04 02:17

あ、いい忘れてたけど俺携帯からだから。

252 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:18

>>250
行ってるだけじゃだめでしょ。それぐらいわかるよな。
馬鹿じゃないんだから。
というか、君はどのような哲学が好きなのかな。

253 ：はちまき：04/05/04 02:18

ボンちゃん遅いよ

254 ：はちまき：04/05/04 02:19

馬鹿に話す哲学など私は持ち合わせていない

255 ：はちまき：04/05/04 02:19

消えろボン

256 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:19

遅いって、おまえが返事するの待ってるんだろう。
なにおびえてるの、落ち着け。
ただお話しているだけだろう。

257 ：はちまき：04/05/04 02:20

俺はガムスレメンバーの一人です
ボンちゃんに分かるかな？

258 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:20

そろそろはちまきも遁走かな。
で、次はなにキャラかな（ｗ

259 ：はちまき：04/05/04 02:21

本当にボンちゃんは都合よく話しを合わせるのがうまいね。
消えていいよ

260 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:21

>>257
ほー良く知らないな。
その割りにはわしのこと詳しいね。（ｗ

261 ：はちまき：04/05/04 02:21

やっぱりボン中山が逃げた

262 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:22

久蔵・・・いやいやはちまき、
なんか話しようや。
明け方まではまだまだ長いぞ。

263 ：はちまき：04/05/04 02:22

ボンなど相手にならん
我無のほうが数倍偉いわ

264 ：はちまき：04/05/04 02:22

俺は久蔵ではない

265 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:22

今日は、朝まで話するから。

266 ：はちまき：04/05/04 02:23

寝ろ
うざい

267 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:23

このままでは、意味不明だから
規制議論しよう。
おれは反対派なわけだが。
はちまきの意見は？

268 ：はちまき：04/05/04 02:24

ガムスレ復活派

269 ：はちまき：04/05/04 02:26

ボン中山はこの世にはいらないと思う派

270 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:27

>>269
なぜ？

271 ：はちまき：04/05/04 02:29

自分で分からないんですか～
たいしたもんだ

272 ：はちまき：04/05/04 02:30

殺人鬼が人殺しておいてなぜ殺しちゃ駄目なのかって言うのと同じだよボンちゃん

273 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:30

>>270
きみはわしのないをしってるの？

274 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:31

>>272
たしか君とはなしのはじめてだよね。
意味がよくわからないので、もう少し詳しく反してみ。

275 ：はちまき：04/05/04 02:32

文字間違いすぎじゃない？www

276 ：はちまき：04/05/04 02:33

初めてじゃないんだなぁこれが。
なんどもなんども話ししてるよん

277 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:33

ごめん、眠い。退屈だよ。
もう少しなにか行ってくれ。寝そう。

278 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:34

>>276
へー、そうなんだ。なにコテ！？

279 ：考える名無しさん：04/05/04 02:34

>>277
いいからてめーのスレッド削除依頼でてないかどうか確かめてこい

280 ：はちまき：04/05/04 02:34

寝てくれるのか
おやすみなさい

281 ：考える名無しさん：04/05/04 02:35

永遠に寝てよ

282 ：はちまき：04/05/04 02:35

おやすみボンちゃん
いい夢見ろよ

283 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:36

だから会話しろよ。（ｗ

へー、そうなんだ。なにコテ！？

284 ：はちまき：04/05/04 02:38

言いたくないからはちまきという名をつけてるんですよ
そのくらい分かってよね

285 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:38

いつも寂しい思いしているおまえに
特別に今日はぴかぁ～が朝までつきあうっていってるんだからさ。
小動物みたいにチョコチョコしないで、
会話しろよ（ｗ

へー、そうなんだ。なにコテ！？

286 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:39

>>284
名無しか、コテぐらいよくねぇ？

287 ：考える名無しさん：04/05/04 02:40

285 名前：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:38
いつも寂しい思いしているおまえに
特別に今日はぴかぁ～が朝までつきあうっていってるんだからさ。
小動物みたいにチョコチョコしないで、
会話しろよ（ｗ

お前、一連の迷惑事件起こしたのなら、ネット警察にマジで通報するぞ？

288 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/04 02:40

＞はちまき
＞ボン中山

二人とも雑談しているだけなら、このスレから出て行け

289 ：はちまき：04/05/04 02:41

あるよ
ガムスレのメンバーにいるって

それ以上言えないな
早く寝てちょ

290 ：はちまき：04/05/04 02:43

>>288
その言葉を待ってた
ボンも哲学なんか関係ないただ雑談してるだけだ、あいつになんで削除依頼する権利がある？
おかしいだろ

291 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:43

>>288
うるさいんだよ！

292 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:44

>>290
あのさ、２ちゃんねるのルールとかしってる？

293 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/04 02:44

＞おかしいだろ？

だから何を言いたいんですか？

294 ：はちまき：04/05/04 02:45

ボン中山だって哲学板で雑談してるんだから人のこと言えないよな
矛盾ボン

295 ：考える名無しさん：04/05/04 02:45

HOST:actkyo021129.adsl.ppp.infoweb.ne.jp

弁護士の叔父に相談させてもらう

296 ：考える名無しさん：04/05/04 02:45

ボン死ね

297 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:46

ちょっとごめん・・・
すぐ帰ってくるから、とりあえず、じゆん、はちまきで
話続けておいて。

298 ：考える名無しさん：04/05/04 02:47

逃げボン

299 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:49

もしもし・・・今？
２ちゃんねるやってる・・・

300 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 02:53

いや、べつに楽しいってほどのこともないよ。
でも面白い奴が一人いてさ。笑うよ。
なんか凄く内気そうで、たぶん引きこもりだと思うんだけどさ。
コテをいくつもかえて、必至でキャラ作るのよ。

それをやってるところ想像したら、腹かかえて笑うよ。
でも別人っていいはるんだけど、
一人増えると一人いなくなって、もうバレバレなのよ。

おもしろくねぇ？まあ、こっちも暇なんだけど、
暇つぶしにはおもしろいよ。
２ちゃんねるの哲学板。ちょっと覗いてみてみ。
なかなかがんばってるところが、かわいいから。
そう、じゆんっていうんだけど。
いまはまちまきとかいいって、
キャラ違うがいってることいつもいっしょなのよ（ｗ

301 ：考える名無しさん：04/05/04 02:59

963 ：低脳スレ難民 ◆LOVEDsheSM ：04/05/03 16:59
(=ﾟωﾟ)ﾉ　いや、まいったね。。。
(=ﾟωﾟ)ﾉ　「意のままに議論せよ、ただし服従せよ」
(=ﾟωﾟ)ﾉ　俺はもう立てないよ。俺は。

302 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ低脳スレ難民：04/05/04 03:07

>>301
暗に、「誰か立てて」とせがんでるのでち。。。

303 ：考える名無しさん：04/05/04 03:14

まあ、気をとり直して・・・

　　　　　　　【　議　論　６　日　目　】

304 ：考える名無しさん：04/05/04 03:20

みんなで糞スレ立てまくれや。ホストが変われば、消されてもすぐ次スレ立てられる可能性あるから、どんどんトライして
みましょうw

305 ：じゆん ◆U4bs4k4qTI ：04/05/04 03:23

ノノハヽo∈
从 ´ ヮ｀)☆y━~~＜おはよう☆

306 ：Ａｌｉａ ◆pDp9PfzFA6 ：04/05/04 03:26

チーズ兄やのスレは消えたの？
許さないんだから

307 ：考える名無しさん：04/05/04 03:27

ローカルルール、果たして意味があるのかどうか。
まずこれを考えてみたいと思うよ。

そろそろ寝ちゃうけれども・・。

308 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ低脳スレ難民：04/05/04 03:32

>>306
別に、俺のスレってわけじゃないっつの。。。

309 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

310 ：考える名無しさん：04/05/04 03:45

そうかね？ｗ

311 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

312 ：(=；ω；)ﾉ低脳スレ難民：04/05/04 03:47

(=；ω；)ﾉ　スレはみんなのものでち
(=；ω；)ﾉ　「そうかな」言うなでち

(=；ω；)ﾉ　泣いて情に訴える作戦。。。

313 ：考える名無しさん：04/05/04 03:49

>>312

何を建てればいいのかね？

314 ：飛べないカラス ◆hslonKolMc ：04/05/04 04:21

議題のない雑談スレが駄目だっていう運営側の意向がわからない
人がいるようですね。2chには雑談系の板がちゃんとありますよ。
文学板も雑談スレおことわりです。

315 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 04:26

皆さんのご意見を参考にした、現段階の僕の暫定的見解です。
［現段階での僕の意見のまとめ　その一］
・理想的、もしくは理想に近いローカルルールを申請し、一発オーケーをもらうのは
運営側の事情もあり、難しい(運営側としてはどうしても形式的判断になるから、形式
よりも内容、という考えは考慮されにくい。前回の申請時のことを参照)。
・よって、始めはオーソドックスかつシンプルなルールのみを申請。これが通っただけ
でも個人での削除要請がとてもしやすくなります。ローカルルールに準じた申請という
のが削除要請の大きな根拠になるからです。
・例えばジャズについて一般的知識以下しか持っていない僕がジャズ板の運営をすると
した場合、やはり「ジャズ板理想のローカルルール」をバンッと提出されて細かい説明
をされるより、オーソドックスでシンプルなものを端的に申請されたほうがよいと考え
るでしょう。

316 ：考える名無しさん：04/05/04 04:32

でも、なんでも哲学だろ？

317 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 04:37

［現段階での僕の意見のまとめ　その二］
●オーソドックスかつシンプルなルールの内容について
・基本的に>>4の草案でよいと思う。もしくはもっとシンプルでもよいかも知れない。
全員が反対出来ないもの(荒らし、煽り、無関係なAAなどの禁止、固定ハンドルの入った
スレッド立ての禁止、など)に限ればよい。

318 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

319 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

320 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/04 04:50

では、最後に。
哲学にルールはいらないが、掲示板には必要なんだ。
ルールのいらない哲学がしたいなら独りでやってろ。

321 ：考える名無しさん：04/05/04 04:50

もう何度も議論しただろ。
そして結論が出ただろ、いらないって。
なんども頻繁にやるな！

規制議論虫は規制議論板いけ！

ここは哲学板なんだ、やかる？

322 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/04 04:51

「やかる？」
>>321＝ぴかぁ～ｗ

323 ：考える名無しさん：04/05/04 04:52

ここは２ﾁｬﾝなんだよ！

そんなにルールつくりたいなら自分で掲示板立ててそこでやれ！

324 ：考える名無しさん：04/05/04 04:53

ばか？だろひさぞうは！

ぴかよりきもいんだよ！

325 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 04:54

>>318
「哲学にルールはいらない」これにはもちろん一理あります。煽りでこういうことを書いて
くる方以外にもこういう感想を漠として持っていて、ローカルルール制定にはなんとなく反対、
という方は意外と多いのではないでしょうか。しかし、ここで話されているのはあくまで「哲
学板」についてのルールであって、「哲学」のルールそのものではありません。そこのところ
をご理解いただきたいと思います。一行レスで「哲学にルールはいらない」と書いてくるのは
ちょっとどうかと思います。

326 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/04 04:57

いらないってンなら、ルール無視して馬鹿ぴかを追い込むだけだ。

327 ：考える名無しさん：04/05/04 04:59

でも、引きこもりが、
他人の迷惑も顧みずおこなう
きもちわるい、自演まがいの、
マイ哲学こそが、
哲学と呼ばれてきた、まさに、そのものなんだろ？

328 ：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/04 05:01

＞哲学と呼ばれてきた、まさに、そのものなんだろ？
知りたいんだったら、哲学史の教科書でも読め。
いちいち同意を求めるな。オッチョコチョイ。

329 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 05:07

＞引きこもりが、他人の迷惑も顧みずおこなうきもちわるい、自演まがいの、
＞マイ哲学こそが、哲学と呼ばれてきた、まさに、そのものなんだろ？

その「哲学」の定義が完全に間違っているとは思いません。しかしそういう「哲学」が２ちゃん哲学板
でなされるべきだという根拠はどこにもありません。そういう「哲学」こそ自前の掲示板で行われる
べきだ、と考えます。

330 ：考える名無しさん：04/05/04 05:26

最終的な解決方法は放置しかないんだよ。
幾らルール作っても、放置できないならいみなし。
ガイドライン以外のルールはいらない。

331 ：考える名無しさん：04/05/04 05:27

あんたたち！
いいかげんにしなさい！

332 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 05:47

とりあえず、ガイドラインに毛が生えた程度のものでよいので申請してみましょうよ。
すくなくとも「哲学板にはローカルルールがないから、荒らしや自演、固定ハンドル
入りのスレ立ては黙認なんだろうな」と思いこんでいる、もしくはそれをいいことに
荒らしや自演、固定ハンドル入りのスレ立て肯定する理由付けにしている人たちのレス
やスレを削除依頼しやすくなるのは確かなのですから。出来ることからやりましょう。

333 ：考える名無しさん：04/05/04 07:53

今日は雨です。

334 ：考える名無しさん：04/05/04 09:02

せかくのやすみなのに＞（゜◇゜）

335 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 10:52

だるるるる・・・

336 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

337 ：ボン中山：04/05/04 10:59

わしを見て　わしにかまって

338 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 11:02

>>337
いいよ。

339 ： ◆HiOVxb5UoA ：04/05/04 11:06

>>1
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/tetsuita/r-rule_Ver_2.htm
ローカルルール案のファイルをアップし直しました。

それと、

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/tetsuita/log1.htm
dat落ちしても見られるよう、前スレのログをアップしました。

340 ：３３９ ◆HiOVxb5UoA ：04/05/04 11:09

おっと失敗。貼りなおします。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/tetsuita/l-rule_Ver_2.htm
ローカルルール案のファイルをアップし直しました。

それと、

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/tetsuita/log1.htm
dat落ちしても見られるよう、前スレのログをアップしました。

341 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 11:11

>>339-340
ったく、必要ありません。

342 ：考える名無しさん：04/05/04 12:04

でも、汚らしい、引きこもりが、
他人の迷惑も顧みずおこなう、
他人から見たら、荒らしとしか写らない、
自演まがいの、気持ち悪いマイ哲学こそ、
哲学と呼ばれてきたもの、まさに、そのものすべて、なんだろ？

343 ：考える名無しさん：04/05/04 12:16

つまり、なんでも哲学こそ、
哲学板における自由の
理論的支柱なんだろ？

344 ：ＴＨＥ　グル：04/05/04 12:18

いいですか、
格率と定義があっての哲学なんです。
なんでも哲学などというものは存在しないんです。
これが定説です。
どうかしましたか？

345 ：ＴＨＥグル：04/05/04 12:19

いいですか？
ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯ
これが定説です
どうかしましたか？

346 ：ＴＨＥ　グル：04/05/04 12:24

>>345
いいですか、
自分がしていることの意味も解らん、
そんなクソマヌケが何でそんなこと言うんですか？
まあ、
このクソマヌケってのは定説語でして、
ダーティーハリーと申します。
これが定説です。
どうかしましたか？

347 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 12:25

>>340
どうもご苦労様です。貴方の意見はたいへん参考になっています。これからもよろしく
お願いします。
>>341
ボン中山 ◆PKPKs4sF8s さんの反対理由をまだお聞きしてないのですが。理由を書いて
いただければ議論もしやすいのです。端的に賛成、反対と言われても困るのです。

348 ：考える名無しさん：04/05/04 12:28

名前が同じじゃ訳分かんないぞ。

349 ：考える名無しさん：04/05/04 12:34

でも、自分のスレが、実際に削除されたとき、
必死になって、頭のなかでくみたててる、
自己弁護の理屈は、
けっきょくのところ・・・

350 ：考える名無しさん：04/05/04 12:35

　な　ん　で　も　哲　学　な　ん　だ　ろ　？　

351 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 12:36

現状に議論の論点は、すでに議論されたあとに現状が選択された。
今の議論はただの堂々巡りを繰り返し、暇をつぶそうとする「彼」の
策略でしかない。
新人さんをうまく洗脳して、さらには荒らしを自演して
今がダメみたいなことを宣伝しているだけ。
暇つぶしかまって君の自演自作。

しばらくいる人はみんな知っているだからかつて議論した人々は
賛成派、反対派含めて静観している。

352 ：ＴＨＥ　グル：04/05/04 12:36

>>348
いいですか、
まあ、
内容と定説で見比べていただければ、
直ぐにお分かりになると思いますがね。
これが定説です。
どうかしましたか？

353 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 12:38

「彼」がぴかぁ～という荒らし虚像を作りあげて
危機感を煽っている。
この規制議論スレをみればよくわかる。
証拠も提出できないままに、しつように繰り返される「ぴかぁ～荒らし説」
今晩もまた同じことが繰り返されることを、予測しましょう（ｗ

354 ：考える名無しさん：04/05/04 12:42

たまには、まともなこと言うな！

355 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 12:43

なぜ久蔵とうキャラが突然出現したのか。
コテ粘着はべつに新しいものでもなんでもない。
でもなぜ、彼は規制議論で「ぴかぁ～荒らし説」を
絶叫するのか。
そしてなぜいつも「彼」とペアで現れるのか。

356 ：考える名無しさん：04/05/04 12:44

もうこの手の議論は、十分した。
もっと期間おけよ。

357 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 12:45

このようなネタ劇場として、いまの規制議論は
楽しむのが正しい。
どうせ規制されないのだから。
それはいままで議論した人たちが良く知っている。

358 ：はちまき：04/05/04 12:46

ボン中山はじゆんと久蔵が同一人物と思ってるね
違うよ

359 ：考える名無しさん：04/05/04 12:46

>>355
ぴかぁ～が荒らしだからだろ。

360 ：考える名無しさん：04/05/04 12:47

つまり、なんでも哲学だったというこてなんだろ？

361 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 12:48

>>358
紹介します！「彼」のニューキャラです！

362 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 12:48

>>353
ボン中山 ◆PKPKs4sF8s さんはレスにおいてもはてなにおいても自演を肯定している
でしょ？ぴかぁ～という荒らし虚像は虚像ではないと思いますが。
その点についてはどうですか？

363 ：考える名無しさん：04/05/04 12:48

つまり、なんでも哲学こそ
規制反対派の理論的支柱だったんだろ？

364 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 12:51

>>362
馬鹿は、自演を否定しているわけ？
で、なんで２ちゃんにいるの？？？

＞ぴかぁ～という荒らし虚像は虚像ではないと思いますが。
意味不明！

365 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 12:53

哲学は形式ではなく、情動だ！！！！
考えたいという情動が、哲学なのだ！！！

366 ：考える名無しさん：04/05/04 12:53

仔象　　ぱお～

367 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 12:56

哲学は形式ではなく、排便だ！！！！
生きれば出る。それは抑えられない生理だ、
だから人は哲学してしまうのだ！！！

368 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 12:58

>>364
＞馬鹿は、自演を否定しているわけ？で、なんで２ちゃんにいるの？？？

たぶんあなたは２ちゃんを誤解しているのだと思います。２ちゃんは自演肯定なんて
していないし、「技術的に自演できてしまう」ということと「自演してもよい」という
のは違います。包丁を売ってる金物屋が包丁による殺人を肯定している、と勝手に思って
しまうのと同じくらい誤解してる。

369 ：考える名無しさん：04/05/04 12:59

つまり、
だれからも相手にされない、汚らしい、引きこもりが、
他人の迷惑そっちのけで、独り善がりに行う、
他人から見たら、荒らしにしかおもえない、
自演まがいで、きもちわるいマイ哲学こそ
唯一、哲学と呼ばれるにふさわしい、まさに、そのものなんだろ？

370 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 13:00

排便することを隠蔽するな！
なにが汚いんだ！そんなものは社会通念でしかない。
アイドルだろうがカセキョーだろうが排便する。
それはとても自然な摂理であり、まさに生きていることなのだ！
そこには記号に回収仕切れない溢るる余剰があるのだ。
それは暴露するのが哲学なので！

371 ：考える名無しさん：04/05/04 13:00

お昼寝の時間ですよ

372 ：考える名無しさん：04/05/04 13:01

阿修羅！！
出てこんかい

373 ：考える名無しさん：04/05/04 13:02

>>369

374 ：考える名無しさん：04/05/04 13:02

眠たい子供は、すぐ怒る

375 ：考える名無しさん：04/05/04 13:02

>>369 正確な定義でつねw

376 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 13:03

>>368
自演は、よい、わるいの二項対立ではない。
それは嘘がよい、わるいという二項対立でないのと同じだ。
２ちゃんねるがそれを許容していると事実がある。
それは可能性として、自演である可能性は解除しないということだ。
そのようなシステム上で、自演を問うことになんの意味がある。
現に規制できないではないのか。
ち、ち、チミはなにを行っているのだ！！！！

377 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 13:03

ここでもう一度確認したいのですが、今、自演を肯定しているのはボン中山 ◆PKPKs4sF8s さん
(ぴかぁさん)一人だけです。他に自演を肯定している方はいないです。

378 ：はちまき：04/05/04 13:03

俺はボン中山です

379 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 13:06

>>377
馬鹿は馬鹿だにゃー
肯定ではなく、問うことに意味がないといってるのだよ。
コンコン、脳みそ入ってますか？

380 ：考える名無しさん：04/05/04 13:07

何でもじゃないが、哲学者なんてみんな自演だろ。

381 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 13:08

>>376
＞２ちゃんねるがそれを許容していると事実がある。それは可能性として、自演である可能性は
解除しないということだ。

その意見に対して「そんなことはない、２ちゃんねるがそれを許容する意志はない」と運営
側の回答があったら、その意見を撤回しますか？それとも運営側が間違っている、と意義申
し立てをしますか？

382 ：考える名無しさん：04/05/04 13:09

>>379
自演についてたびたび言及しているお前もバカだという
ロジックが成立するが？

383 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 13:09

まあ、よい。じゆんにしても、馬鹿にしてもみんな
師匠に背くことで一人前になっていくのだよ。
ふぁふぁふぁふぁ。

384 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 13:11

>>381
撤回いたしまーす！！！！

385 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 13:13

＞馬鹿

「２ちゃんねるは自演を許容する」と運営側の回答があったら、
その意見を撤回しますか？それとも運営側が間違っている、と意義申
し立てをしますか？

386 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 13:20

>>385
僕は、運営側から
・「自演否定」の回答があったら、嬉しい。
・「自演許容」の回答があったら、ちょっと残念だが、２ちゃんは最新の注意を持って続ける。
・「自演肯定」「どんどんやれ」の回答があったら、２ちゃんをやめる。

387 ：はちまき：04/05/04 13:21

俺はボン中山の自演によってうまれたキャラクターです

388 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 13:22

>>386
答えになってない。自己言及ではなく、
君の規制議論に対する主張について問うてるのだよ。

389 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 13:23

>>386　訂正
最新の、ではなく、細心の

390 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 13:28

>>388
＞君の規制議論に対する主張について問うてるのだよ。

ん？どういうこと？>>385の質問にそのまま答えるとしたら、
「２ちゃんねるは自演を許容する」と運営側の回答があったら、僕は「自演はいけない」
という意見を撤回します。

391 ：考える名無しさん：04/05/04 13:29

>>386
ばかぁ～さん、自演の問題は自治議論の本題からはそれていますよ。
彼はこうやって話をそらし揚げ足を取ろうとしているだけなのですから、落ち着いてください。

392 ：考える名無しさん：04/05/04 13:31

391はカス中山の自演いいかげんに汁

393 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 13:31

>>390
潔い！それでこそわしの弟子や。
じゆんのようにいつまでもうじうじしないように。
２ちゃんねるはなんでもありでなく、社会性をもったシステムである。
そこにはリヴァイアサンは存在するのだ！

394 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 13:34

>>391
はい、すみません。自演の問題は本題からずれているとは解っているのですが、ついつい。
本当は、ボン中山 ◆PKPKs4sF8s さんに代表される「ロールー反対派の論理とは何か」に
ついて知りたかったのです。

395 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 13:35

>>394
かってに代表にするな！馬鹿！
じゆんが賛成派の代表でないように、わしは反対派の代表ではない！
しりたきゃ、過去ログよめ！
おろかものが！

396 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 13:38

>>393
弟子ではないですけどね。ではボン中山 ◆PKPKs4sF8sさん(ぴかぁさん)もここらで
潔く「何故ローカルルール導入に反対するのか、その理由」を書いてください。制定
派と反対派が堂々と議論しましょう。それで結果がどうなってもいいじゃないですか。
生き死にの問題ではないのだし。

397 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 13:39

わしがここに来るのは
エセ賛成派のじゆん＝久蔵がわしを反対派の代表で
反対派の代表が荒らしをしているというデマを
流して、いかにも自分がそれを弾圧する正義の賛成派を
演じようとしているから、
からかいに来ているだけだ。
どうで結果はわかっているひきこもりの
夜なべ雑談のためのスレなど興味はないのだよ！

398 ：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s ：04/05/04 13:43

>>396
ホントに規制議論したいなら、過去ログよめ。
そうすれば、じゆんの正体もわかるだろうよ。
君はあれだな、結構変な宗教にはなりやすいタイプだな。
師匠のわしが言うことは、柔軟性をもて
世界は二交代対立ではない。それだけだ。
それから、わしのレスのあと追いかけて
チンピラまがいの泣き言レスはやめるように。
きみはそのようなことをするタイプではない。
志をもっと高くもて。きみが向かうべきはどこで！
最近、有用なレスをみないぞ。

399 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 13:55

>>398
じゆんさんの正体云々なんて正直どうでもいいんですよ。僕が主張したいのは
現状を見るに、哲板に板違いのスレ、削除すべきレスが多い。それを改善する
には、個々の「それらを自ら削除依頼に行く」という行動を取りやすくする必要
がある。そのため、哲学板にあるべきではないスレやレスを削除依頼するための
ガイドライン、つまりローカルルールを導入すべきではないか、ということです。
ボン中山 ◆PKPKs4sF8s さん(ぴかぁさん)がその導入に賛成か反対かをお聞きしたい。

400 ： ◆HiOVxb5UoA ：04/05/04 13:55

>>360 >>363 >>369
この議論でなにかにつけて出てくるこの「なんでも哲学」という考え方ですが、
私はそういった考えでいては、哲学のあり方を損なってしまうだけではなく、
板としての存在意義をも失ってしまう事態になると思います。
なぜならば「なんでもできる」というのは一見何を扱ってもいいように見えるが、
実際には「なにをやっていいか分からない」という事態であるからです。

元来「哲学」（philosophy）というのは、西洋の歴史的伝統と深く結びついて存在してきた思考様式です。
ソクラテス／プラトン、アリストテレス、キリスト教、といった西洋の知的伝統はもちろん、
さらに中世のスコラ、近世の大学という学問的・社会的機構とも結びつき、
ある程度枠を持った学問領域（discipline）として存在しているものであるわけです。
この哲学板が他の大学の学部学科と並んで「学問・文系」というカテゴリの中に存在している以上、
この板の設立の目的として想定されているのは、
「現に大学の学科として存在し、学問として授業されているものとしての「哲学」」と考えるのが自然でしょう。
（日本思想・中国思想・インド思想などのもろもろの東洋思想は西洋の哲学とは別の思想的伝統を持ったものですが、
　大学の学科で教授される学問領域として成立しているという意味で、ここでは上のものに含めて考えます）
　（明治になって日本に"philosophy"が大学に導入されそれに「哲学」という名前が新しくつけられた後、
　　日本においてだんだんと付け加わっていった、「～の思想・生きる指針・人生観・世界観」といった意味での「哲学」という語は
　　本来の「哲学」においては副次的なものです。）

401 ： ◆HiOVxb5UoA ：04/05/04 13:57

（>>400続き）
ディシプリンが成立するにはある程度の分別作用が必須であるのと同様に、
２ちゃんねる内のひとつの板としての機能性を維持するために
最低限の話題の区別をしなければならないということは、ある程度はやむをえないものと思われます。
「なんでも話せるということは、同時に何をしていいか分からない板であり、
　そのような板には存在価値は無く、実質上何も扱えない板に等しい」だからです。
つい先日、２ちゃんでも伝統を持つニュース速報板が運営側によって取り潰されるという事態が起きました。
理由は、ニュース速報板の住人が「重要ニュースを速報・議論する」という目的を追わず
板が一部住人の雑談・馴れ合い場と化してしまっていたからです。
「板としての存在意義がないならばとり潰されても文句は言えない」というのが２ちゃん側の見解としてあるということです。
これは極端な例かもしれませんが、管理側がそういった考えを持っているということは覚えておいたほうがいいと思います。
もし哲学板の存在意義が「何でも哲学でいいんだろ？」というのならば、
それはラウンジ、おいらロビーなどのもろもろの雑談板などとどう違いがあるといえるのでしょう？
そのような哲学板には板としての存在意義は無いのではないかと思います。

もちろん私は住人各位の哲学する自由な精神までどうこう言うつもりはありません。
ただ、「学問板に属する、２ちゃんねるの哲学板」という場を各自が使う上で
それぞれの人が気持ちよく使えるように、住人間で最低限のきまり・マナーを取り決めよう、と言っているだけなのです。
明らかに板違いなスレ・ガイドライン違反のスレをも存在させてしまうような
今の哲学板のままではひとつの板として健全に機能しているとは思えません。

402 ： ◆HiOVxb5UoA ：04/05/04 13:58

>>351
＞現状に議論の論点は、すでに議論されたあとに現状が選択された。
「これまで」と「今」とでは状況が異なります。
かつて議論していた当時はそういう結果に終わったかもしれませんが、
その当時と今とでは（たとえその間の期間がどのくらいの長さであれ）住人およびその考えは異なります。
かつてはそういう事情だったからといって、今議論してはいけないという理はありません。

＞今の議論はただの堂々巡りを繰り返し、暇をつぶそうとする「彼」の策略でしかない。
「彼」というのが何を指すのか不明瞭なので意味がよく分かりませんが、
私たちに関して言えばこの議論で別に堂々巡りしたいわけはありませんし
いわんや暇つぶしのためにこのような議論をしているわけでは全くありません。
哲学板を使う上で最低限必要な住人間の取り決めさえない今の状況はおかしいと思うからこそ
こうやって議論しているわけです。

＞しばらくいる人はみんな知っているだからかつて議論した人々は賛成派、反対派含めて静観している。
静観しているのではなく、哲学板の現状を改善するにはどうすればいいのか、
その手段がにわかに見つからず泣き寝入りしているのだと私は思います。
そういった人たちだってこの板をどうにかしたいと思っているけれど
それをどう具体的な手段として起こせばいいかよく分からないから、行動が表に出ていないのだと思います。
そういった人たちだって、こちらが具体的に自治について教えてあげれば自覚が育って、
的確な行動がとれるようになっていくと思われます。

403 ： ◆HiOVxb5UoA ：04/05/04 13:59

>>353　>>355
私たちは別にその「ぴかぁ～」とかいう人だけを対象にしているわけではありません。
あくまで哲学板住人全体の問題として話しているわけです。
それなのに、なぜあなたはことさらに「ぴかぁ～」という人だけの問題だと思われるのですか？
あなたのそういう考え方をみると、あなたと「ぴかぁ～」との間に何らかのつながりを疑わざるをえないのですが？

>>356
過去ログは見ましたが、議論が十分にされたとは言いがたく、
感情的なレスに煽られて議論自体うやむやにされたとの印象が強いです。

>>364
自演肯定に異見を述べたからといって即座に反対していると考えるのは性急な考えです。
２ちゃんは自演が「可能」な場ではありますが、自演を肯定も否定もしていません。ただ「可能だ」というだけです。
何かにつけてすぐ絡もうとするそういった姿勢は感心できません。

>>365
哲学をやろうとするに強い意志が必要なのは当然ですが、
実際にやろうとするためにはある程度の形式も必要です。
無手勝流でやろうとしても単なる出鱈目に終わってしまう危険の方が大きいです。

>>367
それと哲学板の自治の間には関係はありません。

>>397
＞からかいに来ているだけだ。
そういうことなら、自治議論妨害ということで報告に行ってきますが、それでいいですね？

404 ：考える名無しさん：04/05/04 14:02

哲版全体の問題だと思うなら、あげてやっていいよ。

405 ：ボン中山：04/05/04 14:19

＞馬鹿

おまえ単に暇なんだろ
おまえがいってることを一年近く議論したんだよ

過去ログよめ

406 ：考える名無しさん：04/05/04 14:20

ロールーよりIDが欲しい

407 ：考える名無しさん：04/05/04 14:22

ぴかぁ～の煽りレスには削除依頼でてるから
みんなほっとけ

真面目に議論する気がない奴はスルーしろ

408 ：考える名無しさん：04/05/04 14:24

規制議論板の自治スレ荒らし報告スレにも報告されてるね。

409 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/04 14:47

410 ：ボン中山：04/05/04 14:47

規制議論とは祭である
まじめに議論するしないに関わらず
哲学板の中の細分化されたコミュニティを規制議論という枠に
強制的に組み込みみ一つのコミュニティであることを自覚させる
まるでワールトカップで日本人というコミュニティか突如顕在化したように

規制について議論することに悪はないように感じるかもしれないが
規制議論が板を祭化することは避けられない

だから運営側の判断がくだったあとでも執拗に規制議論をくりかえすじゆんは悪であり
過去ログをよまずに安易に規制議論に荷担する輩は悪である

411 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 14:59

>>409
重複スレッドも「重複スレの禁止」というローカルルールを添えて運営に削除依頼すると
話がクリアーになりますよね。
>>410
＞だから運営側の判断がくだったあとでも執拗に規制議論をくりかえすじゆんは悪であり
＞過去ログをよまずに安易に規制議論に荷担する輩は悪である

そんなことはない。僕などは「現在の哲学板の状況」が不適切である、と思っているのだから、
過去は関係ない、と言い切ってしまってもかまわないと思う。もちろん、過去の経緯を知ること
は大切です。僕は、過去の申請は、運営側に「提案したルールの文面に論理的不整合がある」
と判断されたあくまで「文面」という技術的な問題だと認識しています。そのことで、すでに
運営側の最終判断は下されているのだ、と考えるのは早計だと思います。

412 ：ＴＨＥ　グル：04/05/04 15:00

いいですか、
要は簡単なことなんです。
自由な立場で発言をするかわりに、
自分の発言に責任を持つという事なんです。
これが定説です。
どうかしましたか？

413 ：ボン中山：04/05/04 15:08

規制議論には終わりがない
ＩＤが導入されようが、ローカルルールが儲けられようが
本質的な問題解決にはいたらない
たとえ規制賛成が高い志のもとに行われていようが
自分が納得出来ない理由で過去の収束を無視しつづけるものは、
板を混乱させる悪である

414 ：考える名無しさん：04/05/04 15:10

ﾏﾀﾞﾔｯﾃﾙﾉｶ？ﾀﾞﾚｶｷﾒﾜｻﾞﾀﾞｾﾔ

415 ：考える名無しさん：04/05/04 15:12

死ねよ引きこもり中年

３０過ぎて２ちゃんに常駐するんじゃね-よ、ぼけ！！

416 ：ハサミ人間マカリナサヲナチア：04/05/04 15:12

ここはガムスレの復興を願うスレでつか？

417 ：考える名無しさん：04/05/04 15:16

そもそも、いくら議論しようと、ひろゆき以外は何もできないんでしょ。

418 ：ぴかぁ～の本音：04/05/04 15:23

（プロパーが戻ってきたらまた昔みたいに馬鹿にされるじゃないか！
　わしの知的虚栄心を満足させるためにも、この板をもっと荒らして板のレベルを下げないといけない。
　板の秩序回復を促す規制議論などもってのほか！
　わしの得意の荒らしテクニックで議論を撹乱してやるからみてろよ）

419 ：ボンバヘ中山：04/05/04 15:25

ばかぁ、ハルカ、ソフィアみたいにじゆんにおどらされて捨てられるなよ

420 ：考える名無しさん：04/05/04 15:50

>>418
本音はそういったところだろうな

421 ：考える名無しさん：04/05/04 17:25

274 名前：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s 投稿日： 04/05/04 02:31
>>272
たしか君とはなしのはじめてだよね。
　　　　　　　　　↑

422 ：考える名無しさん：04/05/04 17:26

288 名前：じゆん ◆bYRNL78mlE 投稿日： 04/05/04 02:40
＞はちまき
＞ボン中山

二人とも雑談しているだけなら、このスレから出て行け

じゆんが混乱の元だな・・・。

423 ：考える名無しさん：04/05/04 17:29

293 名前：じゆん ◆bYRNL78mlE 投稿日： 04/05/04 02:44
＞おかしいだろ？

だから何を言いたいんですか？

事態を更に複雑化しているようだな。

424 ：考える名無しさん：04/05/04 17:31

>>353-357
355 名前：ボン中山 ◆PKPKs4sF8s 投稿日： 04/05/04 12:43
なぜ久蔵とうキャラが突然出現したのか。
コテ粘着はべつに新しいものでもなんでもない。
でもなぜ、彼は規制議論で「ぴかぁ～荒らし説」を
絶叫するのか。
そしてなぜいつも「彼」とペアで現れるのか。

359 名前：考える名無しさん投稿日： 04/05/04 12:46
>>355
ぴかぁ～が荒らしだからだろ。

425 ：考える名無しさん：04/05/04 18:24

次に削除人が仕事するのは半年後ぐらいなんじゃないの？

426 ：考える名無しさん：04/05/04 19:08

ｻｸｼﾞｮﾆﾝﾓｺﾞﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸｱﾙﾉｶ？

427 ：考える名無しさん：04/05/04 21:25

七日目

　　　　　　　　　

　　　　　　　　　【ついに哲学板前面戦争勃発！第一章】

428 ：考える名無しさん：04/05/04 21:29

　　　　　早　く　戦　争　始　め　ろ　退　屈　だ

429 ：我　　無 ◆aS86EzFXVw ：04/05/04 21:35

今晩は。

430 ：考える名無しさん：04/05/04 21:36

　　　　　　　今日は戦いはなしなのか？

431 ：考える名無しさん：04/05/04 21:37

ｱｲｻﾂｼﾃﾙﾊﾞｱｲｼﾞｬﾈｪﾀﾞﾛ､ﾄﾞｱﾎｯ !!

432 ：我　　無 ◆aS86EzFXVw ：04/05/04 21:37

「前」面戦争ってどんなの？

433 ：考える名無しさん：04/05/04 21:39

まだいたのかねﾜﾗｹﾞﾛﾌﾞﾋﾜﾗ

　また発狂させてあげようか？ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾛｹﾞﾛﾌﾞﾋｨｨｷﾞｮｴｯﾌﾟｯﾌﾟﾗ

434 ：考える名無しさん：04/05/04 21:41

>>432

！!! 　　　　　　【全面戦争勃発！】

435 ：考える名無しさん：04/05/04 21:44

>>433　ｱｵﾘ　ﾊ　ｽﾙｰ　ﾅｯ (ｵｵﾜﾗ

436 ：我　　無 ◆aS86EzFXVw ：04/05/04 21:46

大手プロバイダ御利用のみなさんが、各ホストを代表して32人集まれば、削除人など屁のようなものでしょうな。
仮に荒らしをこじつけてアク禁かければ、大手32社一斉に止るわけですから、2chの存在意義自体が失われる。
スポンサーが黙っていないでしょう。
即ち、腐れ削除人はアボーン。

437 ：考える名無しさん：04/05/04 21:48

哲　版　一　の　テ　ロ　リ　ス　ト　降　臨！

こ　れ　か　ら　ど　う　な　る　？

ﾊｱﾊｱ

438 ：考える名無しさん：04/05/04 21:50

ﾀﾞﾚﾀﾞ？ﾃﾛﾘｽﾄｯﾃ

439 ：考える名無しさん：04/05/04 21:51

君　達　全　員　の　こ　と　で　つ　よ

440 ：我　　無 ◆aS86EzFXVw ：04/05/04 21:52

ははは、テロだなんてとんでもない。
勘違いのガキの頭を撫で撫でしてあげようってことですよ～w。

441 ：考える名無しさん：04/05/04 21:56

イ　ン　テ　リ　は　い　つ　も　過　激　な

こ　と　を　は　じ　め　ま　つ　ね　。

アムロ・レイの言葉から引用

442 ：考える名無しさん：04/05/04 21:56

＞ガム
低脳スレは復活させたが、消されてないようなのでガム復活の余地はある。

443 ：考える名無しさん：04/05/04 21:57

>>441＝ピカ゜ロ

444 ：考える名無しさん：04/05/04 21:58

我無=ｱﾎﾀﾚ

445 ：我　　無 ◆aS86EzFXVw ：04/05/04 21:59

>>442
スレッド立てのホスト規制が暫く外れそうにないので。

446 ：考える名無しさん：04/05/04 21:59

>>444
てか、きみ、なんでも哲学だろって煽るやつ、
そろそろやめんしゃい。

447 ：考える名無しさん：04/05/04 21:59

　　　　ま　　　　だ　　　　い　　　　た　　　　の　　　　か　　　　ねﾜﾗｹﾞﾛﾌﾞﾋﾜﾗ

　ま　　　　た　　　　発　　　　狂　　　　さ　　　　せ　　　　て　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　げ
よ　　　　　　　　　　　　う　　　　　　　　　　　　か　　　　　　　　　　　　？

ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾛｹﾞﾛﾌﾞﾋｨｨｷﾞｮｴｯﾌﾟｯﾌﾟﾗ

448 ：考える名無しさん：04/05/04 22:00

ま　し　な　や　つ　ら　を　い　く　ら

集　め　て　み　て　も

か　ご　は　陽　気　にな　り　は　し　な　い

スタンダール【赤と黒】より

449 ：我　　無 ◆aS86EzFXVw ：04/05/04 22:00

>>444
まあ、結集する気のない人はいいですよ。

450 ：考える名無しさん：04/05/04 22:02

た　ま　に　は　予　想　に　反　す　る　行　動　を

と　る　や　つ　が　い　た　ほ　う　が

面　白　い　、　と　い　え　る　な　。

451 ：考える名無しさん：04/05/04 22:03

>>449
もう一回くらいは、ホスト規制が解けたらガムスレ立てに挑戦してみようと思うが、
なんなら、こっちの方でしたらばつくっても構わんよ。

452 ：考える名無しさん：04/05/04 22:05

まあ、削除人も責任を持った仕事をしないと、合理的に逆襲される可能性があるってことで

453 ：考える名無しさん：04/05/04 22:06

>>我無

狭　き　門　よ　り　入　れ

ルカの福音書より

454 ：考える名無しさん：04/05/04 22:06

＞ビガロ

おとなしくしてなしゃい。

455 ：考える名無しさん：04/05/04 22:07

さ　ら　ば　だ　、　親　愛　な　る　若　き

哲　学　者　た　ち　よ

456 ：考える名無しさん：04/05/04 22:08

ぴかぁ～と手を組んだ、削除人はいらない。

457 ：我　　無 ◆aS86EzFXVw ：04/05/04 22:08

>>451
こっちの方とは、別ホストからトライして頂けるということですか？

458 ：考える名無しさん：04/05/04 22:09

>>457
それはできない、ホストは一個しかもっとらん。
ただ、キキキみたいに別の２ちゃんねる形式の掲示板ぐらいなら、こちらで用意できる。

459 ：考える名無しさん：04/05/04 22:10

>>456
敵と戦うために悪魔と手を組んではいけない

460 ：我　　無 ◆aS86EzFXVw ：04/05/04 22:13

>>458
有り難いお話ですが、撤退した印象を持たれたくないので保留させて下さい。

461 ：考える名無しさん：04/05/04 22:13

は　っ　き　り　言　っ　て　於　く　が　、

こ　て　は　ん　以　外　に　も

と　て　つ　も　な　い　猛　者　が　い　る　か　ら

気　を　つ　け　ろ　よ

そ　い　つ　は　９　９　９　の　格　言　を　記　憶　し　て　い　る

残　り　の　一　つ　は　「　真　実　」　だ　・　・

誰　か　余　の　代　わ　り　に　見　つ　け　て　く　れ　・　・　

462 ：考える名無しさん：04/05/04 22:14

>>460
分かった、ではこちら側は様子を見るとします。

463 ：考える名無しさん：04/05/04 22:15

>>461
自画自賛でつか？ビガロ

464 ：我　　無 ◆aS86EzFXVw ：04/05/04 22:16

>>462
よろしく！！

465 ：考える名無しさん：04/05/04 22:17

>>463

そ　う　で　は　な　い　。

余　の　代　わ　り　に　「　そ　い　つ　」　を

見　つ　け　て　ほ　し　い　の　だ　。

頼　ん　だ　ぞ　・　・　・　

466 ：考える名無しさん：04/05/04 22:19

>>465
一体君は何をやりたいのだ・・・。
真実をみつけろだのなんだのと。

467 ：考える名無しさん：04/05/04 22:32

>>466
この隔行香具師がビガロっていうの？

468 ：考える名無しさん：04/05/04 22:39

ビ　ガ　ロ　?

そ　ん　な　言　葉　は　

余　の　辞　書　に　は　無　い　が

そ　れ　は　誰　だ　？

469 ：考える名無しさん：04/05/04 22:43

自己撞着しないように外してあるのか。。。

470 ：考える名無しさん：04/05/04 22:50

471 ：考える名無しさん：04/05/04 22:51

>>我無
文学板にあったガム控えスレ削除されてない？

472 ：考える名無しさん：04/05/04 22:52

>>471

されてない。徹底してサゲ進行してるだけだ。
夜中にあげればOK

473 ：考える名無しさん：04/05/04 23:37

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032528011/

122 名前：無外流削除宿酔 ★ 投稿日：04/05/04 21:13 ID:???
ここまでコピペを中心に。

自治スレ、論点がずれているような気もしますが、相手しているので放置。

******************************************************************

削除申請したレスはいくつか削除されたが、荒らしの相手をする者がいると拙いそうだ。
以後、あからさまな荒らしや煽りは徹底放置！！

真面目に議論してるレス以外はかまうな。

474 ：考える名無しさん：04/05/04 23:43

あんたが削除人とちゃうんか？
どう見ても、削除人自体、主体的に動いてるようにしか見えないが。

475 ：我　　無 ◆aS86EzFXVw ：04/05/04 23:47

>>462
お蔭様で代理立てしてもらうことができました。まだ、今後の動向は判りませんが。

476 ：考える名無しさん：04/05/04 23:57

削除依頼だされてるのにカス山の削除されないし
削除人って哲学やってたのか？
少しでも哲学を学んでた人ならカス山の言動が哲学から
遠く離れているとすぐ察知できると思うのだけれど

477 ：考える名無しさん：04/05/05 00:03

>>476
とりあえず、ボン＝ぴかぁ～の申請した削除依頼は現在スルーされてるわけだから
奴がまともな人間ではないことは察してると思う。

とにかく「相手にするな」というメッセージを信じよう。

478 ：記録係：04/05/05 00:11

　　　　　【今回の哲学板全面戦争の結果報告】

　　　　　　　　　2004年　５月　４日

　　　　以下は幣観察人、戦争参加者による現状報告

479 ：考える名無しさん：04/05/05 00:16

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
================================================
創価学会員が奇妙な「哲学」を披瀝しています。
硯学の皆さん、この男の曲学を正してあげてください……。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大切な想いをあなたに伝えたい/創価・公明@２ちゃんねる
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1083426009/

>名前：希水 ◆O5iHeCraTI 投稿日：04/05/02 01:36 ???
>現在の私たちには「知識」と「知恵」の調和こそ急務です。
>その知恵の源泉こそ妙法であり、この情報化社会という
>荒海も信心という無量無辺の知恵の舵で……

>第一に大切な点は「全体性」もしくは「連関性」です。

>深層心理学や生態学の成果が明らかにしているように
>人間と人間、人間と自然・宇宙との関係を追っていけば
>つながりは無限に広がってゆくでしょう。
>小宇宙（ミクロ・コスモス）と大宇宙（マクロ・コスモス）とは……
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
================================================

480 ：ＴＨＥ　グル：04/05/05 00:16

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ていせつていせつ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　定説！定説！定説！
ていせつ～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

481 ：記録係：04/05/05 00:18

　　指揮下にある哲学板幣関係者駐屯地における記録班により
実施された予備的作戦に関してのコード31190987より幣作戦司令部
第五管区(第二中央支局)コード31190345への報告

482 ：記録係：04/05/05 00:23

　与えられた支指示に従って、コード31190987(以下乙)は、哲学板域
における所在コードGDHIU-678993K(以下①)における自分の支配下の
駐屯地において起こった事柄に関する次の報告書を、第五管区(第二
中央支局)コード31190345(以下丙)にお送りする名誉をもつのであります。

483 ：ＴＨＥ　グル：04/05/05 00:25

484 ：記録係：04/05/05 00:31

　①が電駐守備隊、駐屯地並びに関連施設に対する作戦機関の最初の
実験地に選ばれたことについて上層部より知らせれるや否や、小生は
この作戦を成功させるべくあらゆる便宜を提供する態勢をととのえ、
無線コードによってコード31190367(以下准将)に予備的作戦に先立って
①においてはいかなる処置をとるべきでありますかと質問いたしました。
それに対して准将は、自分は自分自身で哲学板域に移って準備と実験の
経過を監督することになるであろうから、準備は一切無用である旨告げ
たのであります。

485 ：記録係：04/05/05 00:41

この途中経過と決定事項、〇六九号は部隊内では公示されないし、通知書、
あるいは通達の形式による連絡もしないことにします。管理局の仕官、
あるいは准将は自分の部隊の電駐並びに下仕官に無線コードで内容を
知らせ、同時に、施設について疑惑の影を感じさせたり悪意のある風評を
招く恐れがあるので、この件については秘密を厳守するよう通告願います。

主計監査局副長代理

コード31190987　署名

承認且つ配布を命じる

2004年5月5日、某所

486 ：ＴＨＥ　グル：04/05/05 00:42

487 ：記録係：04/05/05 00:44

>>486

何か御用でしょうか？

488 ：ＴＨＥ　グル：04/05/05 00:45

489 ：記録係：04/05/05 00:49

ふう。。やっと任務終了だ。

　　　　　　　　　【哲学板全面戦争終結】

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　以下はまた合図があるまでの間、雑談でしかありません。

490 ：ＴＨＥ　グル：04/05/05 00:55

>>489
いいですか、
勝手に一人ごちてらっしゃるようですが、
そんなことではサイババと何にも変わらないんです。
これが定説です。
どうかしましたか？

491 ：考える名無しさん：04/05/05 00:56

>>490

御用があるなら承りますが。何か御用でしょうか？

492 ：万万美が露：04/05/05 01:00

　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　|（●）,　　　､（●）､.:|　　　　＜これからも僕を応援してくださいねｗｗｗｗｗ
　　　 |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　
　　　　|　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　ﾋﾟｭｰ　＝〔~∪￣￣〕￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　万万美が露
　　　　　＝ ◎――◎ 　　　　　

493 ：記録係：04/05/05 01:01

用がないのならこの辺で。

494 ：じゆん ◆U4bs4k4qTI ：04/05/05 01:04

みんなわかってないいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

495 ：ぴかぁ～ ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 01:05

荒れとるね・・・

496 ：考える名無しさん：04/05/05 01:06

ボンはガムスレ荒らさないの？

497 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/05 01:08

http://ilhenny.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/cho191.htm
の試案をアレンジして見たんだけどどうでしょう？

◆はじめに◆
禁止事項やお約束は２ちゃんねるガイド及び削除ガイドラインに記されています。
書きこむ前や、削除依頼を出す前に熟読してください。

◆スレッドを立てるときの注意◆

　　●本当に哲学板に立てる必要があるスレッドですか？
　　　　ここは「学問・文系」カテゴリの哲学板です。
　　　　掲示板一覧を見て熟考してから適切な板にスレッドを立てましょう。
　　　　（例：人生相談板、文学板、創作文芸板、詩・ポエム板、心と宗教板、おいらロビー板、ラウンジ…etc.）

　　●既存スレッドと類似あるいは重複したスレッドを立てることは厳禁です。
　　　　スレッドを立てるときは、既存タイトルを検索してからにしましょう。
　　　　（Windowsでは「CTRL＋Ｆ」、Macでは「コマンド＋Ｆ」で検索できます。）

　　●単発質問でのスレッド立ては厳禁。
　　　まずは質問スレ、案内所スレ、初心者スレなどで質問してみて下さい。

◆スレッドに書き込むときの諸注意◆

　　●学問板であることを意識して理性的な対応を心がけてください。

　　●荒らし・煽りレスなど見つけても一切レスしないこと。「荒らしに反応する者も荒らしです」。
　　　　荒らし・煽りレスは『完全無視』＋削除依頼で対処してください。

★板違いスレ、類似・重複スレ、単発質問スレは誘導後に削除依頼してください。

498 ：ぴかぁ～ ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 01:10

>>496
私は板荒らしなどという低級作業には興味はありません。
荒らすのは人の心だけです。

499 ：ぴかぁ～ ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 01:11

連休終わりに近づくと２ちゃんはざわめきます。
夏休みでも、正月休みでも、GWでも、
すでに織り込み済みです。

500 ：記録係：04/05/05 01:13

勝手な行動は謹んで下さい。警告します。

ここはPM十二時まで幣局の監視下にあります。

501 ：ぴかぁ～ ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 01:15

造幣ですか？

502 ：考える名無しさん：04/05/05 01:15

何を監視してんの？

503 ：ぴかぁ～ ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 01:16

お祭りに乗り遅れたようで、寝ます・・・

504 ：じゆん ◆U4bs4k4qTI ：04/05/05 01:17

>>501さん　社会復帰を切に望んでおります

505 ：記録係：04/05/05 01:18

幣作戦報告監視局予備的作戦監視下

>>487-485

506 ：斉藤で～す ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 01:19

>>504
毎日楽しいですか？

507 ：考える名無しさん：04/05/05 01:20

>>505
ここにいると監視されんの？

508 ：記録係：04/05/05 01:21

>>507

記録されます。このサイトの運営とは違う組織に、です。

509 ：ＴＨＥ　グル：04/05/05 01:22

>>491
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　ていせつていせつ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　定説！定説！定説！
ていせつ～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

510 ：考える名無しさん：04/05/05 01:24

>>508
何で？
俺じゃま？

511 ：結局は・・結局かぁ。：04/05/05 01:26

結局、「立法・行政・司法」という「最良のシステム」以外
「誰も考えつかない」・・つーことね。

512 ：考える名無しさん：04/05/05 01:32

(´-`).｡oOたいくつだなぁ

513 ：考える名無しさん：04/05/05 01:34

(´-`).｡oOシャア専用に行っちゃおうかなぁ

514 ：考える名無しさん：04/05/05 01:36

　　　　　　　　　　. /^l
　　　　 ,―-ヾヾヾゞ'　 |　　　
　　　　ヽ　　´ ∀ ｀..　ヽ　ﾌﾜﾌﾜﾌﾜ
　　　　　/　/)　　　　　../)
　　　　彡　　　　　　　　ミ　
　　　　彡　　　　　　　　ミﾐ
　　　　　彡　　　　　　ミﾐ
　　　　　　(/￣￣￣Uヾ　

515 ：考える名無しさん：04/05/05 01:38

>>513
お前魔術師？

516 ：考える名無しさん：04/05/05 01:39

>>513

あっ、魔術師師インフィニティだ！！

517 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 02:13

なんや今日はじゆんは、休みでっか。
ってことは、久蔵も休みですな。

518 ：考える名無しさん：04/05/05 02:32

>>517
じゆんを探しているのか？

お前さんを叩いているスレッドで見かけたが・・

519 ：我　　無 ◆aS86EzFXVw ：04/05/05 04:18

自治板も荒らしの草刈り場か。

520 ：我　　無 ◆aS86EzFXVw ：04/05/05 04:19

訂正　板→スレ。

521 ：ゆかり：04/05/05 10:51

ガムスレ何板に移転したの？

522 ：考える名無しさん：04/05/05 11:03

これからもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ規制して昔の板に少しづつ戻していかれることを願います。あと綺麗な女性を嫌いな男は存在しないがそれはまた次元の異なるものでしょう

523 ：神 ◆KdXlBeIA6c ：04/05/05 11:41

>>我無
ガムスレどこに移転したの？

524 ：考える名無しさん：04/05/05 11:50

ブラウザ入れてる人に聞いて。
ってか、削除依頼見ればわかるんじゃないの？

525 ：考える名無しさん：04/05/05 11:59

932 ：ＴＨＥ　グル：04/05/03 16:21
いいですか、
前に載せた。
『哲板の現状』を、もう一度載せてみるんです。
　①内容に入らずに文献(書籍)名を言い合うにとどまってしまう。
　　(例)：　32 考える名無しさん 03/12/09 02:05
　　　　　　>>29戸田山和久の本あたりが、そこら辺について語ってる。
　②理由を言わずに専門用語だけで説明が終了、
　　　　または、説明できないのに用語の濫用。
　(例)：　20 考える名無しさん New! 04/04/01 12:23
　　　　>>18プラグマティズムかな
　③引用の範囲を超えて、ただの丸写しのみを長々と載せる。
　④意味のない主観的な判断と決め付け。
　(例)：　157 考える名無しさん 04/02/24 01:42
　　　　森毅はたいした数学者じゃないが・・・。
　⑤無意味な勝敗論。
　(例)：　3 考える名無しさん 03/11/16 08:19
　　　　　～(中略)～よって、ユングの勝ち！
　⑥どんな問題も、自分の得意な哲学者のみに偏執的に固執をする。
　⑦ニーチェやデリダなど、前衛的なものだけ読んで主張する
　　(そこに至るまでの流れが抜けている)。　
　⑧哲学的史観にのみ固執し、他の学問的な視点に極端に乏しい。
　⑨的確でない反論をすることで、論旨がズレてくる。
　⑩関係のない難解な数学の問題などを載せて、勝手に優越に浸る。
まだまだありますが、こんなところが主なものですかね。
こんな書き込みばかりでは、荒らされたとしても仕方がないんです。
まあ実際は、これらはごく一部の方に当てはまることですがね。
どうかしましたか？

526 ：考える名無しさん：04/05/05 12:06

340 ：３３９ ◆HiOVxb5UoA ：04/05/04 11:09
おっと失敗。貼りなおします。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/tetsuita/l-rule_Ver_2.htm
ローカルルール案のファイルをアップし直しました。

それと、

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2996/tetsuita/log1.htm
dat落ちしても見られるよう、前スレのログをアップしました。

527 ：考える名無しさん：04/05/05 12:07

315 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 04:26
皆さんのご意見を参考にした、現段階の僕の暫定的見解です。
［現段階での僕の意見のまとめ　その一］
・理想的、もしくは理想に近いローカルルールを申請し、一発オーケーをもらうのは
運営側の事情もあり、難しい(運営側としてはどうしても形式的判断になるから、形式
よりも内容、という考えは考慮されにくい。前回の申請時のことを参照)。
・よって、始めはオーソドックスかつシンプルなルールのみを申請。これが通っただけ
でも個人での削除要請がとてもしやすくなります。ローカルルールに準じた申請という
のが削除要請の大きな根拠になるからです。
・例えばジャズについて一般的知識以下しか持っていない僕がジャズ板の運営をすると
した場合、やはり「ジャズ板理想のローカルルール」をバンッと提出されて細かい説明
をされるより、オーソドックスでシンプルなものを端的に申請されたほうがよいと考え
るでしょう。

528 ：考える名無しさん：04/05/05 12:08

317 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 04:37
［現段階での僕の意見のまとめ　その二］
●オーソドックスかつシンプルなルールの内容について
・基本的に>>4の草案でよいと思う。もしくはもっとシンプルでもよいかも知れない。
全員が反対出来ないもの(荒らし、煽り、無関係なAAなどの禁止、固定ハンドルの入った
スレッド立ての禁止、など)に限ればよい。

332 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/04 05:47
とりあえず、ガイドラインに毛が生えた程度のものでよいので申請してみましょうよ。
すくなくとも「哲学板にはローカルルールがないから、荒らしや自演、固定ハンドル
入りのスレ立ては黙認なんだろうな」と思いこんでいる、もしくはそれをいいことに
荒らしや自演、固定ハンドル入りのスレ立て肯定する理由付けにしている人たちのレス
やスレを削除依頼しやすくなるのは確かなのですから。出来ることからやりましょう。

529 ：考える名無しさん：04/05/05 12:09

530 ：考える名無しさん：04/05/05 12:11

ここは掲示板ですよ。詐欺みたいに文献を乱用するのはよくない。内容丸写しもよくない。しかし考えついたことをどのように表現しても自由で自分の言葉と引用やｿｰｽを明らかにしているはずのものにそうでないものがあったなら直接的に主張者に問ただせばいいと思います

531 ：考える名無しさん：04/05/05 12:11

4 ：考える名無しさん：04/05/03 22:36
※現在は、主にローカルルール制定についての議論を行っております。

【前スレ】
　【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】哲学板自治議論スレ【審議中】
　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1076159154/

【過去ログ】
　哲学板自治議論スレ＠2ch批判要望
　http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1076157275/
　【有志】哲学板レベル向上委員会【求む】
　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1054624959/

【関連スレ】
　スレ立て規制とローカルルール３
　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1059200559/
　哲学板自治議論スレ避難所
　http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=3599&KEY=1075371815

哲学板ローカルルール案Ver.2.0（草稿段階・審議中）
http://ilhenny.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/cho191.htm

532 ：考える名無しさん：04/05/05 12:13

497 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/05 01:08
http://ilhenny.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/cho191.htm
の試案をアレンジして見たんだけどどうでしょう？

◆はじめに◆
禁止事項やお約束は２ちゃんねるガイド及び削除ガイドラインに記されています。
書きこむ前や、削除依頼を出す前に熟読してください。

◆スレッドを立てるときの注意◆

　　●本当に哲学板に立てる必要があるスレッドですか？
　　　　ここは「学問・文系」カテゴリの哲学板です。
　　　　掲示板一覧を見て熟考してから適切な板にスレッドを立てましょう。
　　　　（例：人生相談板、文学板、創作文芸板、詩・ポエム板、心と宗教板、おいらロビー板、ラウンジ…etc.）

　　●既存スレッドと類似あるいは重複したスレッドを立てることは厳禁です。
　　　　スレッドを立てるときは、既存タイトルを検索してからにしましょう。
　　　　（Windowsでは「CTRL＋Ｆ」、Macでは「コマンド＋Ｆ」で検索できます。）

　　●単発質問でのスレッド立ては厳禁。
　　　まずは質問スレ、案内所スレ、初心者スレなどで質問してみて下さい。

◆スレッドに書き込むときの諸注意◆

　　●学問板であることを意識して理性的な対応を心がけてください。

　　●荒らし・煽りレスなど見つけても一切レスしないこと。「荒らしに反応する者も荒らしです」。
　　　　荒らし・煽りレスは『完全無視』＋削除依頼で対処してください。

★板違いスレ、類似・重複スレ、単発質問スレは誘導後に削除依頼してください。

533 ：考える名無しさん：04/05/05 12:14

僕もその案の多くの部分支持します

534 ：考える名無しさん：04/05/05 12:17

自己紹介・占有・コテハンがスレタイに入ったもの禁止を付け加えた方がいいと思う。

そりゃ削除ガイドラインに入ってるけど目に余らない？

あと、自治するときコテつけると有難いよ。自警団がいると荒らしにくいもん

535 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 12:21

この議論スレがこんなに無関係なレスに荒らされている状態になっては
議論が散逸しているように見られます。有効と思われる発言を追って
ピックアップしました。改めて議論を再開したいと思います。

（あと関係ないですが）
この二日は私のパソコンが壊れてしまい発言できる状況ではありませんでした。（ただいま修理中です）
急遽、他機に接続し直してなんとか復帰することができました。では皆さんよろしくお願いします。

536 ：考える名無しさん：04/05/05 12:30

乙です。
ただ、貼りなおすならsageで貼っていってさいごにageれば良かったのに。
それと、その旨最初に言ってくれないから混乱した人が多かったみたいだし。
まず最初に議論すべきはやはりローカルルールかな。

537 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 12:38

>>532
私もこの案の多くを支持します。
形式的にも、内容的にも非常に素晴らしいものと考えています。

あと付け加えるならば、前にも言いましたがコテハン叩きの自制ですね。
この板は議論板であるが故に固定ハンドルが発生しやすい状況と言えます。
議論における相手への批判ならまだしも、人格中傷に及ぶことも多々ある
のではないでしょうか？　もし可能なら考慮、皆様の検討をお願いしたいのです。

>>536
申しわけありません。
全然気づきませんでした。
じゃあそんなわけなんでよろしくです。

＞まず最初に議論すべきはやはりローカルルールかな。
そうですね

538 ：考える名無しさん：04/05/05 12:47

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
================================================
　　　　　　哲学板住人vs創価学会員「希水」
静かなバトルが始まっています。「祭りの予感」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
大切な想いをあなたに伝えたい/創価・公明@２ちゃんねる
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1083426009/

カルト信者の「インチキ哲学」を紛糾しましょう。

>名前：希水 ◆O5iHeCraTI 投稿日：04/05/02 01:36 ???
>現在の私たちには「知識」と「知恵」の調和こそ急務です。
>その知恵の源泉こそ妙法であり、この情報化社会という
>荒海も信心という無量無辺の知恵の舵で……

>第一に大切な点は「全体性」もしくは「連関性」です。

>深層心理学や生態学の成果が明らかにしているように
>人間と人間、人間と自然・宇宙との関係を追っていけば
>つながりは無限に広がってゆくでしょう。
>小宇宙（ミクロ・コスモス）と大宇宙（マクロ・コスモス）とは……
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
================================================

539 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 12:48

あと前回の申請が却下されたと誤解されているようなので申し上げますが
まほら氏は議論の再考を促しているだけであって、決して却下されている
わけでは決してないということです。以下の文面をもう一度よくみていた
だきたいと思います。

260 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/03/25 19:03 ID:???
>>178さん、>>242さん
＞●哲学板は、哲学についての様々な話題を扱います
＞　・哲学者、哲学書、それらが扱う問題についての批評・議論
＞　・哲学書の読書会
＞　・初心者、入門者のための勉強会
＞　・哲学することの実践
すぐ上にて「哲学に関する全般的な話題を扱う場所です。」と記述されておか
れながら、話題を限定されてしまうかのような記述は如何かなと思いますので
現時点での導入は控えさせて頂きます。

あと、ご申請されたローカルルールは、全般的に住人さん、特に初心者の方
への努力目標的意味合いの強いものでして、その辺りも要不要のお話し合い
がこじれている理由の一つだと思います。こういったものがいけないわけでは
ございませんし、多くの板で実際に導入されておりますが、どうしてもローカル
ルールが必要だとお思いなのであれば、例えば代表的で汎用性の高いスレ（
質問スレ等）へのリンクをするなど、記述内容をより具体化すれば、不要だと
仰っておられる方々も考え直してくださるのではないでしょうか。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/

540 ：考える名無しさん：04/05/05 13:00

なるほどね。特に初心者向けのスレとか、案内スレへのリンクをトップに貼るのはいいことだと思います。
コテハン叩きについては…微妙な問題を含むだけにまずそれを検討したいのですが。

541 ：考える名無しさん：04/05/05 13:08

ガムスレ何板にあるか教えて

542 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 13:22

>>540
＞なるほどね。特に初心者向けのスレとか、案内スレへのリンクをトップに貼るのはいいことだと思います。
やはりハイパーリンクの充実を図りたいですね。

●単発質問でのスレッド作成は禁止。
　　　質問スレッド、案内所スレ、初心者スレなどで質問してみて下さい。

これの復活を希望します。

543 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 13:23

>>540
＞コテハン叩きについては…微妙な問題を含むだけにまずそれを検討したいのですが。
了解しました。

私の考えを述べさせていただきます。
哲学板は議論板であるが故に、数多くの批判が生まれやすい状況にあると言えます。
哲学板の住人は名無しさん、固定ハンドルさん含めて、レスを読んで楽しむと言うより、
レスに意見することにおそらく意義を感じやすいのでしょう。議論の発展を楽しむために
そのような傾向が強い。それはそれでいいのです。そのような傾向を咎めるつもりは私に
は一切ありません。

しかし２チャンネルの状況にあっては批判と中傷が峻別しにくいということも十分に考え
られるのではと思うのです。批判するにたる内容であっても、元々の論点の相違により中
傷されたという印象を持つ者も多いですし、また意図的に相手の人格を露出させるような
煽り方を内容にしたためる人もいることでしょう。批判であるが故に、議論に参加する者
は人格すらも判断材料にしてしまう輩が非常に多い。内容より一時の言葉遣いや、あるい
は断定的表現への過剰反応がそうさせてしまうのかもしれませんが、私が議論の感染者に
強く求める者は、議論の最中の人格と普段の人格を一緒にしないで欲しいということです。
相手の人格を評価する風潮が哲学板では多く残っているかと思います。例えば去年あたり
では住人の偏差値を勝手に決めてランク付けしてみたり、そういった１レスに過ぎないも
の、ただの主観に過ぎないものをさも堂々と掲載にいたる経緯に憤りを感じることは哲学
板の各地において多々あるのではないでしょうか？

人格中傷の禁止だとローカルルールの論点が不明確になるので、この際はっきりとコテハ
ン叩きの禁止を唄いたいと私は考えています。あれほど醜いレスはないものと私は考えて
います。特に、名無しで発言する人にはよく考えてもらいたいと思っているのです。

544 ：考える名無しさん：04/05/05 13:24

板違いスレが多過ぎ

545 ：　　：04/05/05 13:25

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1083515390/
申し訳ありません、海外サッカー板にインチキ哲学者が荒らしにきているのですが
我々は無知なため皆様のお力をお借りしたいのです

546 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 13:39

>>544
そうですね。ながく哲学板にいるため哲学板にふさわしいかふさわしくないかの
グレーゾーンが付きにくくなっている人も多いのではと考えます。議論が盛んな
ネタスレであるけれど良スレという場合にも、そういったことを念頭に入れてい
ただきたいと私は思うのです。
またわたしたちがスレを評価するときに一番に考えるのは

・それは『哲学』なのか？
・それは『哲学をしている』のだろうか？

ではないでしょうか？
グレーゾーンから哲学板に参加してそのグレーゾーンを平気で踏み越す。
そのような態度に我々は憤りを感じるのではないかと思われるのです。
哲学板にグレーゾンがあることは分かり切っているのです。
しかしそれを居住する根拠にしてもらっては困る。
つまり哲学板は『なんでも哲学』を受け入れるべきではないと言うことです。
そういった態度をとることで哲学板にふさわしいスレとグレーゾーンにあたるスレ
の相乗効果で良スレと言われるものが数多く生まれてくるのではと私は考えている
わけなのです。私たちの考える哲学板としての良スレってそういうものはないですか？

547 ：考える名無しさん：04/05/05 13:43

>543
わかりました。コテハン叩きが醜いというのには禿同です。
削除基準にも入っていますしね。
それに、何よりも個人論争で議論を中断されるのは面白くないことですし。

548 ：考える名無しさん：04/05/05 13:43

なんでも哲学を叫ぶ馬鹿は
糞スレにAA貼りまくる真性引き篭りだから聞く必要なし

549 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 13:53

>>547
ご理解ありがとうございます。ほとんど推敲せずに載せたので
かなりの悪文だったかと思います。

ちなみに私は長文ですが、かなり推敲に時間をかける方なので、
だいたい内容に１だとしたら推敲に２～３の割合ですね。いちおう
レスが長くなってもそういうことは守ろうと思っています。なんか
関係ないことを言ってすいません。なにを言いたいかって言うと、
整頓された文章（長文、単文にこだわらず）にはそれだけの労力が、
かかっているということですね。いや本当にどうでもいいことなの
ですが。自分の>>543の文章に辟易したところでして、いや申し訳な
かったです。

550 ：神 ◆KdXlBeIA6c ：04/05/05 13:54

ねえガムスレはどこにあるの？
俺とりのこされちゃったんだけど

551 ：我　　無 ◆aS86EzFXVw ：04/05/05 13:55

ガムの削除依頼なんて、どこにあんだよ？

552 ：考える名無しさん：04/05/05 13:58

>>550
>>551

自演しすぎ
IPで自演はすぐわかるからな
自演が横行するクソスレだから削除されてると思われ

553 ：我　　無 ◆aS86EzFXVw ：04/05/05 13:59

神さんもスレ立て方研究しといてよ。

554 ：考える名無しさん：04/05/05 14:00

自演以前に雑談目的のスレは削除されて当然
それを何自分たちだけは特別だとごねてんの？
せめて低脳スレのようにsage進行するぐらいの配慮すればいいものを
あつかましいにもほどがある

555 ：神 ◆KdXlBeIA6c ：04/05/05 14:00

>>我無
我無スレ移転したんじゃなくて削除されたの？

556 ：考える名無しさん：04/05/05 14:02

あと、板違いスレや荒らしレス・コピペ・ＡＡがあったら
レスをつけたりしないで「完全無視」を徹底して「削除依頼に行く」よう、
哲学板住人にもっと周知していかないといけないよな。

>>473の転載での削除人さんの話にもあるんだが、
この板の住人は明らかな荒らしレスにもレスしてしまう傾向があるようだ。
２ちゃんねるでのそういうスレ・レスへの対応の基本は

　レスをつけたりせず完全に無視
　（必要ならば、板違いスレには誘導先のＵＲＬを貼る）
　↓
　削除依頼に行く
　↓
　放置を徹底する

こういう習慣が住人の間に根付いてて
住人各自がこまめに削除依頼をしてそういうのを削っていってれば
ここまでコピペや板違いスレが溜まることもなかったんだろうけど…

「誰か何とかしろ」って思ってるだけの人が多いのかな。
各自が削除依頼に行かなきゃそういうレスが無くなることもなく
むしろますます荒らしを呼び込んでしまうだけ。

557 ：考える名無しさん：04/05/05 14:02

＞我　　無

スレを荒らすな！

558 ：考える名無しさん：04/05/05 14:02

カス山も創価ガムもageるクソバカだからな
アホすぎ
いつも板にくるとこいつらが常駐するクソスレがageられてるし

死んだほうがいいと思う　最悪

559 ：ＴＨＥ　グル：04/05/05 14:04

いいですか、
雑談を完全に否定すると言うことはどうかと思いますけどね。
ブレーンストーミングとして考えれば一つの道だとは思うんですがね。
どうかしましたか？

560 ：考える名無しさん：04/05/05 14:05

削除依頼スレ立てて欲しいです。ホストがばれるのを嫌う人でも自治できるように

561 ：考える名無しさん：04/05/05 14:06

＞グル
そのブレーンストーミングで結果は出せたのか？
やるなとは言わないがせめてsageでやれ

562 ：考える名無しさん：04/05/05 14:11

>>560
ホストから個人を割り出すなんて
恐ろしいほどハッカーとしての技術が長けた人じゃなけりゃほぼ無理だし
そんな人はそうそういるもんじゃないから（少なくともこの板にはいない）
必要以上に恐れる必要はないと思いますけどね…

まあそういうスレがあってもいいのかもしれませんが。

563 ：考える名無しさん：04/05/05 14:12

>>560
★整理削除依頼　代行依頼スレ★25
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1082383503/

564 ：ＴＨＥ　グル：04/05/05 14:17

>>561
いいですか、
グルから言わせてもらえるならば、
この板にあるスレで、
あなたの言われる「結果」などというものを、
果たして出したモノがあるんでしょうかね？
一見真面目な題のスレですら、
その実、
ただの書籍丸写しや誤謬に満ちた言い合いにしか過ぎないと言えるんでして、
雑談だから、ブレーンストーミングだから結果は出たのかということは的外れなんです。
なぜならば、
哲学と名を掲げている以上、
これが結果を求める学問ではないことが容易にわかるんです。
そもそも、
雑談スレを批判できるようないわゆる正しい哲学スレなどは一つもないと断言できるんです。
であるならば、
こうした場であるこの板をわざわざ（方法の）片手落ちの板にしてしまう必要はないんです。
これが定説です。
どうかしましたか？

565 ：考える名無しさん：04/05/05 14:17

>>556
荒らしにレスすると削除されにくくなるっていうことを知らない人が多いのかもしれない。
その辺、ローカルルールに盛り込んだほうがいいのかもね。

566 ：考える名無しさん：04/05/05 14:20

＞グル
おまえの論法を認めたら、どんなに板違いのスレでもブレーンストーミングで許容されるんだよ
そのくらいわからんのか

567 ：考える名無しさん：04/05/05 14:21

荒らしにレスしたら貴方も荒らしですっていうアレね。

568 ：飛べないカラス ◆hslonKolMc ：04/05/05 14:21

372 ：裕香@代行なの☆。：04/05/04 08:59 HOST:bmdi7055.bmobile.ne.jp
削除対象アドレス：
http://？？？
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの
>>371と同様に哲学板のコテハンさんが「裏スレ」のような形で文学板としては意味不明なスレ立てをして使用しているようです。

569 ：ＴＨＥ　グル：04/05/05 14:27

>>566
いいですか、
ずいぶんと狭量ですね。
残念なことなんです。
ブレーンストーミングは非常に有効な議論を生むんですがね。
ところで、
雑談や丸写し、誤謬に満ちたスレを糾弾するのでしたら、
それらとは逆に、
あなたが模範とするスレがここの板にはあるということなんでしょうね。
どれのことなんでしょうね。
どうかしましたか？

570 ：考える名無しさん：04/05/05 14:34

>>546 じゆん
君のその意見は抽象的すぎて、よくわからない。
具体的な良スレの例をあげてみてもらえますか？

また、「機械的唯物論者」の「脳は物質」スレは『なんでも哲学』に入るという
理解でよろしいですか？

571 ：考える名無しさん：04/05/05 14:35

＞グル
相変わらずうんこだなぁ

誰もブレーンストーミング一般の有効性の話をしてるわけじゃないだろうが
「雑談や丸写し、誤謬に満ちたスレを糾弾」してるわけじゃなくて
雑談目的のスレは削除されて当然と、「極当然」の主張をしてるだけだ

あんたの「ブレーンストーミング理論」だと、どれだけ板違いの雑談や話題で
スレを進行していても「この雑談から哲学の新しい発見がいつか生まれるかもしれない」
という「可能性」の存在だけで削除されないということになるんだよ

削除は、そんないつになるかわからない「可能性」を基準にするのではなく、
その時点でのスレの内容で判断されるに決まってるだろ
そしてガムスレや低脳スレは現時点で完璧な雑談スレとみなされたから
削除された
「可能性」など考慮する必要はまったくないんだよ

572 ：考える名無しさん：04/05/05 14:37

哲板ローカルルール

雑談スレたてた香具師のホスト醸し上げ

573 ：考える名無しさん：04/05/05 14:38

まあ、じゆんは放っておくと
具体性のない観念的な方向に向かいがちだから…（ｗ

その辺、本人にもう少し具体性で実効性のある議論に踏みとどまるよう
留意してもらいたいんだけどな。

574 ：考える名無しさん：04/05/05 14:40

>>571
自治議論スレで個人叩きはやめなさい。

575 ：ＴＨＥ　グル：04/05/05 14:43

>>571
いいですか、
あなたは多分グルが言った、
模範的なスレを探すのが面倒だからそんな事言っておられるんでしょうね。
そして、
>あんたの「ブレーンストーミング理論」
とありますが、
これは独自意味合いをつけたものでなく一般的な理解と同じなんです。
また、
>そしてガムスレや低脳スレは現時点で完璧な雑談スレとみなされたから
>削除された
とありますが、
ビガロなんたらという様なスレが残っていたり、
まったくこの範をとるものではないような気がしますがね。
ところで、
あなたの書き込んだスレはどれなんでしょうかね。
どんなものなのか一度拝見させていただきたいものなんです。
どうかしましたか？

576 ：考える名無しさん：04/05/05 14:44

>>571-573
下記に関して、君たちの意見をお聞かせいただきたい。

＞また、「機械的唯物論者」の「脳は物質」スレは『なんでも哲学』に入るという
＞理解でよろしいですか？

577 ：考える名無しさん：04/05/05 14:47

>>576
板違いだと思って削除依頼出してみて、
削除されたら板違いスレと判断されたってことで、
削除されずに残ったら板違いではないと判断された、というふうに思ってますけど。

578 ：571：04/05/05 14:48

>>576
「なんでも哲学」なわけないだろ

「何でも哲学」とは「うんこを哲学的に考察する」とか明らかに哲学と関係のない
題材のスレであって、機械スレやぴかぁスレはそれらの範疇には入らない

彼らのスレは「何でも哲学」ではなく、「電波スレ」なだけだ

579 ：571：04/05/05 14:49

そういう意味で、ほとんどの「何でも哲学スレ」は削除されるが
「電波哲学スレ」は残念ながら削除されないだろう

580 ：考える名無しさん：04/05/05 14:51

「なんでも哲学」ってのは、
単に荒らしが自己弁護するために用いてる詭弁に過ぎないでしょ。
まともに取り合うだけ無駄。

581 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 14:51

>>573
なにを言っているんでしょうかね。観念論で議論ができないと考えているあなたの方が
浅はかなのではないでしょうか？

人をけなすことを議論の方法論として採用しているあなたの神経の方がどうかと思いますよ？
私はできればあなたのような人に最初に哲学板に出て行って欲しいと考えています。

582 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 14:53

ああ訂正させてください。

以下の文は>>573に対しての意見です。
　　　　　　　　　　↓
人をけなすことを議論の方法論として採用しているあなたの神経の方がどうかと思いますよ？
私はできればあなたのような人に最初に哲学板に出て行って欲しいと考えています。

ちょっと同一人物だと勘違いしていましたね。

583 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 14:54

>>581
ああ訂正させてください。

以下の文は>>573に対しての意見です。
　　　　　　　　　　↓
人をけなすことを議論の方法論として採用しているあなたの神経の方がどうかと思いますよ？
私はできればあなたのような人に最初に哲学板に出て行って欲しいと考えています。

ちょっと同一人物だと勘違いしていましたね。

584 ：576：04/05/05 14:56

>>578
では、「電波スレ」と「何でも哲学」と「雑談スレ」は誰がどういう基準で判断するのか？
ローカルルールはそれらと「哲学」を峻別するのに役立つ・・・はずだったんじゃないのか？

「脳は物質」スレは重複スレ、
かつコテハン占有使用目的のスレで明らかにガイドライン違反でしょ。

ローカルルール、何の役に立つの？君にとっては役立つのか。

585 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 14:57

また訂正、（ふうためいきがでる）
以下の文は>>571に対しての意見です。
＞＞グル
＞相変わらずうんこだなぁ

人をけなすことを議論の方法論として採用しているあなたの神経の方がどうかと思いますよ？
私はできればあなたのような人に最初に哲学板に出て行って欲しいと考えています。

586 ：考える名無しさん：04/05/05 14:58

>>584
＞「脳は物質」スレは重複スレ、
＞かつコテハン占有使用目的のスレで明らかにガイドライン違反でしょ。

あなたがそう思うなら、そう削除理由を添えて
あなたが削除依頼に行けばいいんじゃないかな。

587 ：５８６：04/05/05 15:03

>>584
ちなみに、今削除整理板を調べてみたのですが、
そのスレには削除依頼は出されていませんでした。
削除依頼が出されていないのですから、削除依頼されないのは当然なわけで…

あなたがそのスレが哲学板にそぐわないスレだと思うのなら、
あなたが自分で削除依頼に行けばいいと思うのですが…人任せにせずに。
削除依頼は誰でもことが可能なのですから。

588 ：５８６修正：04/05/05 15:03

削除依頼が出されていないのですから、削除依頼されないのは当然なわけで…
↓
削除依頼が出されていないのですから、削除されないのは当然なわけで…

589 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 15:04

>>570
＞>>546 じゆん
＞君のその意見は抽象的すぎて、よくわからない。
＞具体的な良スレの例をあげてみてもらえますか？
お断りします。

＞また、「機械的唯物論者」の「脳は物質」スレは『なんでも哲学』に入るという
＞理解でよろしいですか？
あなたご自身で判断してください。

590 ：考える名無しさん：04/05/05 15:05

>>586
議論をねじ曲げないでいただきたい。ローカルルールの有効性について
>578の意見を聞いているだけ。それは、君が答えてくれても構わない。

591 ：考える名無しさん：04/05/05 15:06

ローカルルールがあると、それに反する書き込みの心理的規制になります。
また、ルールが明確なら、削除依頼しやすくなりますし、通しやすくもなります。
何より、住人の目を自治に向けさせることができます

592 ：考える名無しさん：04/05/05 15:07

>>591
＞何より、住人の目を自治に向けさせることができます
これが一番大きいかもね。

593 ：考える名無しさん：04/05/05 15:08

>>586-589
では、ローカルルールに判別に有効な機能などないのだから
ローカルルールに関係なく、各自の判断で行動すればよい、というのが
君たちの意見ですか？

594 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 15:13

>>593
誘導尋問ですね。
スルーします。

595 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 15:17

＞名無しのみなさんへ
誰と誰がどういうふうに議論しているのですか、
レス番ぐらい名前欄につけたらどうでしょうか？

さっぱり議論の内容がつかめない。
まず賛成派なのか反対派なのかわからない。
どうも相手に斬りかかっているだけのような気がする。
煽りよりも前に自分の意見をはっきり述べたらどうでしょうか？
検討願います。

596 ：考える名無しさん：04/05/05 15:18

>>593
＞ローカルルールに判別に有効な機能などないのだから

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
＞５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿スレッド
　＞それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
　＞ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

ローカルルールは削除人が削除依頼を判別する上での「補助」になります。
中心は「２ちゃんねる削除ガイドライン」。

＞ローカルルールに関係なく、各自の判断で行動すればよい、というのが
＞君たちの意見ですか？

削除依頼は誰にでも出すことが可能なものなんですから、出すのは各自の自由でしょう。
（むしろこの板で今まで削除依頼がほとんど出されていなかったのが
　不思議なほどだと思うのですが…）
でもその依頼が妥当・正当なものと判断されなければ削除されないわけですし、
最終判断は削除人さんの判断によるわけです。

597 ：考える名無しさん：04/05/05 15:25

>>596
それは嘘ですよ。

ガムスレは依頼なしで消されましたし、
そのうえ、削除人が主体的に消せるのにもかかわらず、
哲学いらない系・ビガロ等の深刻な問題はそのまま削除せずに残した。

こうなると、削除人はただの厄介者です。

598 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 15:31

>>597
あなたの主観のみで話されていますね。

599 ：考える名無しさん：04/05/05 15:32

>>597
＞ガムスレは依頼なしで消されましたし、

ガムスレとやらは、スレが立つごとに削除依頼が頻繁に出されていました。
そういったのを見て、管理者側も悪質なスレ立て荒らしと判断し、そういう措置を取ったのでしょう。
これは別に特別なことではなく、悪質な連続スレ立て荒らしにはよくとられる措置です。

＞ビガロ
ビガロというのが何を指すか分からないのですが、
具体的にはどのスレのことですか？
ＵＲＬをお願いします。

600 ：考える名無しさん：04/05/05 15:33

>>598
では、

＞ガムスレは依頼なしで消されましたし、

＞そのうえ、削除人が主体的に消せるのにもかかわらず、
＞哲学いらない系・ビガロ等の深刻な問題はそのまま削除せずに残した。

この２点に関して、どのへんが事実でないか、言って下さい。

601 ：考える名無しさん：04/05/05 15:34

　252 ：我　　無 ◆aS86EzFXVw ：04/05/05 13:54
　何だよ。ガムの削除依頼なんて出てないじゃないか！！
　悪ふざけする気なら、徹底抗戦だ！

　253 ：吾輩は名無しである：04/05/05 13:59
　誰か不正にガムスレを削除してってるってこと？
　徹底抗戦応援します！

ガムスレの取り巻きがこのスレに名無しで潜伏して、議論を妨害している模様。
相手にされないように。

602 ：考える名無しさん：04/05/05 15:36

>>601
そういえば、このあたりの時間から
このスレの議論がわけのわからない方向に行ってるな。

603 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 15:37

>>598
＞この２点に関して、どのへんが事実でないか、言って下さい。
はあ？　誰が事実ではないと言ったんでしょうか。
さっきから言ってますがあなたのは誘導尋問です。

604 ：考える名無しさん：04/05/05 15:37

>>599
＞ガムスレとやらは、スレが立つごとに削除依頼が頻繁に出されていました。

もちろん、ガムスレのパート１１までは、その定義が当たりますが、
１２スレ目からは、４回続けて削除されています。
この削除に関しての依頼はありませんでした。
ガムスレは、特別荒らしスレではありません。

605 ：考える名無しさん：04/05/05 15:38

>>603
では、事実と認められる訳ですか。

606 ：考える名無しさん：04/05/05 15:39

>>604
＞ガムスレは、特別荒らしスレではありません。

あなたがどう判断したかは知りませんが、
管理側が荒らしスレと判断したということでしょう。

607 ：考える名無しさん：04/05/05 15:41

>>603
じゆんさん、落ち着いて。
ガムスレの取り巻きたちがスレを混乱させようとしてるだけなんだから、放置しとこう。

608 ：考える名無しさん：04/05/05 15:41

>>606
管理側の方でしょうか？
そうでなければ、削除の基準は住人側にないとなりません。
私としましては、削除人のほうが主観で消しているとしか思えないのですが。

609 ：考える名無しさん：04/05/05 15:43

>>608
＞削除の基準は住人側にないとなりません。

削除の基準は２ちゃんねる側にあります。

なお言うまでもないことですが、私は管理側の者ではありません。

610 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 15:44

哲学関連の話題をしていなければ端的に言って板違いなだけです。
だから消された、そしてガムスレ住人の板にふさわしくないことを
もう一度理解していただきたいと思います。

ガムスレは荒らしスレではなくて、もとより板違いなだけでしょう。
それ以外になにを説明すればいいんでしょうか？

611 ：考える名無しさん：04/05/05 15:46

>>609
利用者は我々です。
その点に関して管理側に文句を言われる筋合いはありません。
ロールーに関しても、住人が基準をつくるで管理側の干渉を許すという点でしか機能しません。

612 ：考える名無しさん：04/05/05 15:46

消されたという事実から、管理側が荒らしスレと判断したと606さんは推測されたのでは？
板でどういう内容を議論するかの基準はともかく、削除の権利は住人側にはなく、管理側にあることは確かなのですから。

613 ：考える名無しさん：04/05/05 15:48

現時点でローカルルールがない以上、板違いかどうかの判断も削除人様の主観以外に寄る辺がないのですよ。
自治の必要性をもっと考えていただきたい。

614 ：考える名無しさん：04/05/05 15:48

というかガムスレの取り巻きの人たち、
ここでどれだけ言おうが意味ないですよ。
削除は２ちゃんねる側がすることなんだから、
疑問は２ちゃんねる側を相手に言うべき。
このスレでぶつけるのはお門違い。

削除議論
http://qb2.2ch.net/sakud/

ここで「哲学板削除議論スレ」というスレを立てて
そこで質問してみてくれ。

615 ：考える名無しさん：04/05/05 15:48

>>610
＞ガムスレは荒らしスレではなくて、もとより板違いなだけでしょう。

神の話は別としても、ガムは基本的に科哲と自称してます。
その話題を出さない住人が悪いだけです。

616 ：６０６：04/05/05 15:49

>>612
そういうことです。

617 ：考える名無しさん：04/05/05 15:50

削除人に全面的に賛成している人達は、ビガロの手付かずの状態を考えていないようですが、
ガムスレなどは、このスレが残っていることから考えれば、何故残したのかまったく理解ができません。

618 ：考える名無しさん：04/05/05 15:51

>>617
あとは>>614でよろしく。

619 ：神 ◆KdXlBeIA6c ：04/05/05 15:51

なに？呼んだ？

620 ：考える名無しさん：04/05/05 15:52

>>618
それこそ誘導尋問というやつでしょう。

621 ：考える名無しさん：04/05/05 15:52

削除人に全面的に賛成しているわけじゃないんですよ。
でも、削除権は削除人にしかないことは確かなんですから。
本来、住人には運営側に何も要求できる立場じゃないはずなんですよね…はあ

622 ：考える名無しさん：04/05/05 15:53

この辺の話題は>>614に尽きるんで、以降相手しませんようお願いします。＞各位
相手をすると>>473のようになってしまうので。

623 ：考える名無しさん：04/05/05 15:57

>>621
２ちゃん利用者は、いわば
「ひろゆきの家の軒先を遊びのために貸してもらってる子供」のようなもんですからね。
貸してもらってる立場な以上、管理側にどうこう言える立場ではそもそもないわけですよね。

624 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 15:57

そして板違いであるにもかかわらず、なおもスレ立てを敢行するなど悪質以外何物でもないと思います。

雑談について申し上げます。
雑談は、一見無害だが無害に見えるだけに、やはり性質の悪い問題ではないでしょうか？
まず雑談そのものを否定するような風潮になる。
あと言っておきますが雑談だから、レスの消化が早くなるだけだけです。スレは少ない
が長い時間を経たスレは雑談スレよりもたくさんあると思います。

625 ：考える名無しさん：04/05/05 15:58

ガムスレ他、今回消されたものの中ではマシなものが消されてます。
ガムスレに関しても、十分環境によっては成長か、新しいスレとして機能していたものでしたから。

それと削除人の反応が、ちょっと早すぎる気がするのは、どうなんでしょう。
余程事情を知らないか、この板に参加しているかのどちらかじゃないかと。

626 ：考える名無しさん：04/05/05 16:02

冷静になってローカルルール議論に戻りましょう。

627 ：考える名無しさん：04/05/05 16:02

雑談を悪因とするのは、どうでしょう。
実質雑談と貸した、学問スレなんてのはいくらでもあります。
マイ哲学というのは、そういう風潮に抗う役割ももっているんです。
本来的には、その点もよく考えていただかないと、単なる学歴自慢と大差なくなりますよ。

628 ：考える名無しさん：04/05/05 16:02

>>624
確かに、雑談のためのスレがどんどん重複して立てられるのも困った事態ではありますよね。
ここはあくまで学術系の板ですから、雑談のスレは制約を受けるのが２ちゃんねるの通例です。
全部禁止というわけではありませんが、数個に限定されるはずです。

雑談スレの乱立を防ぐために「総合雑談スレ」というのを作って、
「雑談スレの乱立は禁止です」とローカルルールに入れて、
そこにリンクするという手もありますね。

629 ：ＴＨＥ　グル：04/05/05 16:02

いいですか、
>>571さんは逃げてしまわれたようですね。
>>575の課題は酷でしたかね。
どうかしましたか？

630 ：６２８修正：04/05/05 16:04

雑談スレの乱立を防ぐために「総合雑談スレ」というのを作って、
「雑談スレの乱立は禁止です」とローカルルールに入れて、
そこにリンクするという手もありますね。

↓

雑談スレの乱立を防ぐために「総合雑談スレ」というのを作って、
「雑談スレの乱立は禁止です。雑談は総合雑談スレでお願いします」とローカルルールに入れて、
そこから雑談スレにリンクするという手もありますね。

631 ：考える名無しさん：04/05/05 16:05

>>628
＞ここはあくまで学術系の板ですから、雑談のスレは制約を受けるのが２ちゃんねるの通例です。

もし、そのように考えられるのでしたら、
雑談も通じないどらえもんAAばかり残すことにどれくらいの正当性がありますか。

632 ：考える名無しさん：04/05/05 16:08

>>631
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032528011/126-128

633 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 16:09

>>625
＞ガムスレ他、今回消されたものの中ではマシなものが消されてます。
＞ガムスレに関しても、十分環境によっては成長か、新しいスレとして機能していたものでしたから。
だからマシなものというのはあなたの主観ですよね。
削除人はガイドラインによって削除を行います。これは主観ではありません。

634 ：考える名無しさん：04/05/05 16:13

>>631
そう思うのでしたら、自分で削除依頼に行けばいいのではないでしょうか。

削除依頼は自分からすすんで行く、それが基本です。
誰かに人任せにしていたのでは、状況は何も変わりません。

>>632でだいぶ削除依頼が出されてますが、まだまだ残ってるのがあるようですし、
あなたも削除依頼を手伝ってはいかがでしょう？

635 ：考える名無しさん：04/05/05 16:14

今立てたスレッドが２秒で消えたんだけど
これはどういうことなの。だれか説明汁。

636 ：考える名無しさん：04/05/05 16:15

削除議論と、ローカルルールの議論でスレを分けたほうがいいのでは？

637 ：考える名無しさん：04/05/05 16:15

>>635

254 名前：寂[sage] 投稿日：04/05/05 16:06
たてたぞ。12-2。

638 ：考える名無しさん：04/05/05 16:16

２秒で消えたんだよ。
レス数１で削除されたんじゃねぇの。
これどういう事なの。陰謀ですか？

639 ：考える名無しさん：04/05/05 16:18

>>638　削除議論板池！

640 ：三浦 ◆Dshu0PxSp6 ：04/05/05 16:23

ふぁ～あ、ねみー

641 ：考える名無しさん：04/05/05 16:24

>>636
そうですね。
これ以降、削除議論の話題については

哲学板・削除議論スレ
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1083741740/

↑ここで扱うということで。
皆さんよろしくお願いします。

642 ：考える名無しさん：04/05/05 16:27

>>641
あ、スレ立ったんだ。乙。

643 ：ＴＨＥ　グル：04/05/05 16:42

644 ：考える名無しさん：04/05/05 16:50

ガッテ無！
ガッテ無！
もういやだ！基地外ばかりだ！
もうがまんならねぇー！
お前ら議論して何か答えの出た試しがあるか！？
ねーべさ！？早く妥協点割り出してこの糞スレと基地外を黙らせるべさ！

645 ：考える名無しさん：04/05/05 17:06

哲学をしたがってはいるが、その能力がない者達・・悲しい現実見た

646 ：576：04/05/05 17:28

私の意見を申し上げる。私が>570で、「機械的唯物論者」(A)の「脳は物質」スレを
問題にしたのには特別な理由がある。

(A)なる人物は恐らくただの電波ではなく、著述業もしくはアカデミー外で何らかの
セミナーなどを職業として行う人物が、哲学用語・概念・発言人物キャラの収集のた
めに2chを利用しているのではないか、との疑念を私は抱いている。実際にスレにカ
キコした人であれば、(A)がただ融通の利かない電波ではなく、かなりの知能を有す
る事は実感しているだろう。もし仮に、(A)が語彙の収集目的ではないとしても、(A)
以外のプロ作家が将来2chを利用してコミュニケーションの断絶を企む事で自分の利
益を図ろうとする可能性は十分にある。（これを疑心暗鬼による陰謀説と呼ばれても
一向に構わない）

この板が純粋に学術板になって確実に利を持つ可能性がある者として、学術用語が表
わす厳密な概念を考慮する事なく単なる語彙収集のみを目的とする、プロ作家、セミ
ナー主催者、もしくはカルト宗教団体など、正規アカデミー外のインチキ利益団体を
挙げさせていただく。

647 ：576：04/05/05 17:29

一方で、現在の哲学板では、本来複数スレでも同一HNを用いて議論の円滑化を図るべ
き固定ハンドルを悪用し、相手キャラになりすまそうとしたり、複数のコテハンや名
無しを利用して自分の都合の良いように多数意見を演出したりする行為が、ごく一部
の人物によって日常茶飯事として横行している。そのため、この板では他の板に比べ
てコテハンの信頼性が極端に低い。信用が損なわれているのが現状である。

ディスコミュニケーション効果を蔓延させる自演行為が横行する現状、また将来から
ことさらに目を背け、単にモラル向上を願うローカルルールを掲示してみても、現状
から目をそらさせて、この板の実情を分かりにくくする効果しか発揮しない。私には
インチキ業界に情報供給し、アカデミーに混乱を招くつもりは全くない。この板の
位置付けは初心者・哲学する者の雑談板としてしかあり得ない、と思っている。

よって、単なるムード作りの域を出ないものであれば、かろうじて可であるが、
特に、雑談を排除するという名分をもってするロールーにはとりわけ反対する。

むしろ、たとえ板のムードを悪くする可能性があると思われようが、自作自演や人格
への罵倒、中傷、荒らし行為が横行している旨の注意書きを掲げ、参加者の注意を喚
起する方がよほど良いだろう。

648 ：576：04/05/05 17:30

結論：ローカルルール設置に反対します。

649 ：考える名無しさん：04/05/05 17:33

熱弁悪いけど全く意味不明　　＞576

650 ：考える名無しさん：04/05/05 17:37

>>646-648
えっと…論理展開に飛躍がありすぎます。

651 ：考える名無しさん：04/05/05 17:41

＞よって、単なるムード作りの域を出ないものであれば、かろうじて可であるが、

ロールーは単なるムード作りではありません
れっきとした機能があります

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
＞５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿スレッド
　＞それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
　＞ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

652 ：考える名無しさん：04/05/05 17:41

>>646-647　頭悪いのに無理すんな（ｗ

653 ：考える名無しさん：04/05/05 17:44

>>646-648はほぼ間違いなくガムスレ住人。
いい加減うざい。

654 ：考える名無しさん：04/05/05 17:44

また潜伏して妨害工作か。

655 ：考える名無しさん：04/05/05 17:46

>>646
「恐らく～」というあなたの疑念だけじゃ無理でしょ。

656 ：考える名無しさん：04/05/05 18:03

創価ガム妨害すんなコラ！！！！！

657 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/05 18:18

>>651
＞ロールーは単なるムード作りではありません　れっきとした機能があります

賛成。前にも同じようなことを書いたが、自分が運営側だとしたら、と考えてみると
わかりやすいと思います。サッカーに無知な僕がサッカー板上のどれが不適切なスレ、
レスか、と判断するとしたら、ガイドライン、ローカルルールに照らし合わせるしか
ない。というより、ガイドライン、ローカルルールに照らし合わせて判断できるもの
しか運営側は判断しない(あとは全て判断保留)。

658 ：ロールーは重要ですよ：04/05/05 18:24

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　削除する人の心得 ★ 注意事項
ローカルルールの扱い
　削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。

659 ：考える名無しさん：04/05/05 18:30

>657
＞というより、ガイドライン、ローカルルールに照らし合わせて判断できるもの
＞しか運営側は判断しない(あとは全て判断保留)。

だからこそ、今の段階で、明らかに板違い・荒らしであるにもかかわらず削除されないスレやレスを
削除されるようなローカルルールの制定が必要。
例えば、ビガロ系のAAage荒らしや骨、幾多の哲学罵倒スレは、現在は削除されず保留される。

660 ：659：04/05/05 18:31

こいつらを削除されるようなローカルルールを制定して欲しい

661 ：考える名無しさん：04/05/05 18:51

春から始まる規制議論（外野席）

2003年度
選手　じゆん、ハルカ、二酉、ポール
戦績
ローカルルール　●
ＩＤ表示　●（ハルカフライング）
スレ立て値　○（二酉フライング）
スレ立て値　●

2004年度
選手じゆん、ばかぁ～、ぐみ（ポール？）
戦績
ローカルルール ●（じゆんフライング）
ローカルルール継続中

662 ：考える名無しさん：04/05/05 18:58

ローカルルールよりむしろＩＤを入れてくれ

663 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/05 19:32

一応論理作ってきたみたいだから>>646-648にレスします。

>>646
機械氏としばらくやり合った立場から言わせていただくと、彼は著述業者やアカデミー業界
の人間では絶対にない。彼は哲学の基本的知識もほとんど持ち合わせていない。
自分の発言をきちんと根拠付けて他人と議論することも出来ない。　3流評論家の戯言を
まねして独断を垂れ流すだけだった。

また、「この板がまともになると、インチキ利益団体を利することになる」という意見についてだが、
そんなことを言う人間は頭がおかしいのではないか、と思わざるを得ない。
その理屈からすれば、書店や図書館に並ぶ学術書は全部インチキ利益団体を利するものとなる
であろう。

664 ：ＴＨＥ　グル：04/05/05 19:34

665 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 19:36

>>665
だから～？

666 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 19:37

>>663
だから～？おまえもたいしたことないじゃん（ｗ

667 ：考える名無しさん：04/05/05 19:38

引きこもり中年は放置ね　　＞胡頽子

668 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/05 19:40

>>647
＞私にはインチキ業界に情報供給し、アカデミーに混乱を招くつもりは全くない。この板の
＞位置付けは初心者・哲学する者の雑談板としてしかあり得ない、と思っている。

この板がどのように荒れようが、アカデミー業界が混乱するわけないだろ。

ローカルルール制定の目的は、真面目に哲学についての議論をしたい者が、
ある程度学問的作法を意識しながら気持ちよく利用できる板に近づけようと
いうだけだ。

669 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 19:40

胡頽子って、この板でなんかしているの。
なんくせつけて歩いてるだけのチンピラ？

670 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 19:41

ローカルルール制定反対の目的は、真面目に哲学についての議論をしたい者が、
ある程度学問的作法を意識しながら気持ちよく利用できる板に近づけようと
いうだけだ。

ってことだよ。わかるか？

671 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 19:42

簡単にいえば、てめぇーみたいな嫌われもんにしきられると、
この板が荒れるだけ、ってことだよ。
わかるか？

672 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 19:43

>>669
胡頽子さんはあなたに難癖つけられるような不誠実な人ではないですよ。

673 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/05 19:44

少しだけ修正しました
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◆はじめに◆
禁止事項やお約束は２ちゃんねるガイド及び削除ガイドラインに記されています。
書きこむ前や、削除依頼を出す前に熟読してください。

◆スレッドを立てるときの諸注意◆

　　●本当に哲学板に立てる必要があるスレッドですか？
　　　　ここは「学問・文系」カテゴリの哲学板です。
　　　　掲示板一覧を見て熟考してから適切な板にスレッドを立てましょう。
　　　　（例：人生相談板、文学板、創作文芸板、詩・ポエム板、心と宗教板、おいらロビー板、ラウンジ…etc.）

　　●既存スレッドと類似あるいは重複したスレッドを立てることは厳禁です。
　　　　スレッドを立てるときは、既存タイトルを検索してからにしましょう。
　　　　（Windowsでは「CTRL＋Ｆ」、Macでは「コマンド＋Ｆ」で検索できます。）

　　●単発質問でのスレッド立ては厳禁。
　　　まずは質問スレ、案内所スレ、初心者スレなどで質問してみて下さい。

◆スレッドに書き込むときの諸注意◆

　　●学問板であることを意識して理性的な対応を心がけてください。

　　●荒らし・煽りレスなど見つけても一切レスしないこと。「荒らしに反応する者も荒らしです」。
　　　（荒らし・煽りレスは『完全無視』＋削除依頼で対処してください。）

★板違いスレ、類似・重複スレ、単発質問スレは誘導後に削除依頼してください★

674 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 19:44

>>672
そりゃ、おまえのさじ加減だろう（ｗ

675 ：考える名無しさん：04/05/05 19:45

●荒らし・煽りレスなど見つけても一切レスしないこと。「荒らしに反応する者も荒らしです」。
　　　（荒らし・煽りレスは『完全無視』＋削除依頼で対処してください。）

676 ：考える名無しさん：04/05/05 19:48

＞673
いいんだけど、それだとビガロスレや哲学罵倒スレは削除されないね

677 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 19:48

ってか、去年のようには盛り上がらないね。

678 ：考える名無しさん：04/05/05 19:50

>>673
これはいまの基本ですか？
では反対します。

679 ：考える名無しさん：04/05/05 19:51

ホスト丸見えだじょーｗ

680 ：576：04/05/05 19:52

有象無象のご意見ありがとう。まとめてみた。それ以降レスついてるみたいだけどパス。
――最大13名の方から、有効回答5 (38%)を頂いた模様。

01.>649 ×(意味不明)
02.>650 ×(飛躍点の指摘を希望)
03.>651 ○>532の案に反対するものではない、それをムード作りと呼び、可としたまで。
気に障れば謝る。ごめん。
04.>652 ×ありがとう(頭悪い)
05.>653 ×ガムスレ住人ではありません。某初心者系スレに時たま書き込んでいる
只の哲学ファンです。ピガロ、ガムは見てないので知らない。うっとおしいとは思う
06.>654 ×指示対象不明、（潜伏して妨害工作は649-653のことかも）
07.>655 ×意見表明にとどまる。（疑念じゃムリ）
08.>656 ×放置、（妨害すんなコラ）
09.>657 ○過去ログ読みました。ばかぁ～さんの意見にはほぼ同意。意向に従います。
ただし、このスレの流れ内での電波スレ・雑談の扱いには不満がある。
10.>658 ○ご指摘ありがとう
11.>659-660 ○賛成。でも、今でも削除依頼できると思いますよ。
12.>661 －なるほどー、恒例なんですね。
13.>662 ○賛成。

P.S.
それはすまんかった。＞胡頽子 ◆Yrg04PRYDU

では、このへんで。さようなら～

681 ：考える名無しさん：04/05/05 19:55

ローカルルールなど、なくて害なし、あって害あり。

682 ：考える名無しさん：04/05/05 19:57

>>680
乙！反対派が優勢ってことですか。

683 ：考える名無しさん：04/05/05 19:58

682＝馬鹿

684 ：考える名無しさん：04/05/05 19:58

過疎板に規制いらねー！

685 ：考える名無しさん：04/05/05 19:58

>>683
そういうことではないの？

686 ：考える名無しさん：04/05/05 20:01

規制議論もほどほどに板が荒れてしょうがないので。
批判要望板でやることになったのでは？

687 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/05 20:09

>>672
余計なお世話かも知れませんが、じゆんさんはぴかぁさん(斉藤兄さん)の挑発に乗らないほうが
よろしいかと。それとじゆんさん自身も(少なくとも自治議論スレ内では)他の固定さんの主観的
評価はなるべく控えてください。僕も気を付けます。それと「過去の議論でローカルルールにつ
いての一定のケリがついている」という意見に対しても過剰反応することはないと思います。ロー
カルルールや規制、板の状態についてのスレッド、議論は常にあるべきだ、という意見に反対の
方はほとんどいないと思いますので。

688 ：考える名無しさん：04/05/05 20:11

でも、なんでも哲学なんだろ？

689 ：考える名無しさん：04/05/05 20:13

>>687
では、反対派の意見は排除すると？

690 ：考える名無しさん：04/05/05 20:14

ｿﾀﾞﾖ。

691 ：考える名無しさん：04/05/05 20:18

でも、自分のすれが削除されたとき、
必死になって、青筋立てながら
持ち出してくる理屈は
なんでも哲学なんだろ？

692 ：考える名無しさん：04/05/05 20:18

急ぎなので一言だけ。反対に１票。

693 ：考える名無しさん：04/05/05 20:19

なんでも哲学でいいんじゃないの？

694 ：考える名無しさん：04/05/05 20:22

ｿｶﾅ

695 ：考える名無しさん：04/05/05 20:25

nande hantaihagakitara gironnoreberuga otiruno?

696 ：考える名無しさん：04/05/05 20:25

なんでも哲学でいい

697 ：考える名無しさん：04/05/05 20:26

規制坊ってなんか似てるよな。
・哲学知識が浅い
・板で哲学議論らしきものをしたことが見ない。

698 ：考える名無しさん：04/05/05 20:28

100％言えてるな

699 ：考える名無しさん：04/05/05 20:32

「規制」「削除」ってさんざん騒いだ結果が
今回の大幅削除なんだろ？

氏んでしまえ。

700 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/05 20:40

>>673
ああ初心者へのハイパーリンクを入れていただいたみたいですね。
どうもありがとうございます。

内容的にも申し分ないところまで来ているかと思います。自分的にはコテ叩きの禁止を
唄いたいけれどちょっと議論が十分でない気がするんで、このへんの所をもうちょっと
意見したいと思います。

ちなみに私がこの一年近く哲学板を見てきた感覚ではコテ叩きが非常に多く行われました。
名無しさんは固定ハンドルの言動にちょっと気に入らない所があると過剰反応する性質が多
々あります。そして簡単に人格中傷へ結びつける傾向があると言えるでしょう。そしてそれ
らの多くは名無しによってなされることです。例えば>>661のように

そこら辺をどうにかしたいと私は考えます。私は名無しの匿名性は外の社会に向けられた
自由な立場を保つためにあると考え、２チャンネル内部の固定ハンドルや、スレや、２ち
ゃんねる内部の状態を暴露するためにあるものとは考えていません。

住人を差別するために名無し（匿名性）という機能があったわけじゃないと思います。

むろん匿名性は、固定ハンドルにおいても偽名によって保たれている部分は当然ある
わけですから名無しさんのみを差別するわけにはいけませんが、すでに２ちゃんねる
内哲学板という共同体の中では名無しさんのそういったコテ叩きがいわば特権化され
ている状況にあるのではと思います。そもそもこれを何とか是正して欲しい。私はず
っとこのことを考えてきました。罵倒ではなく、せめて議論、哲学板住人の良識はそ
こに求められるのだと私は考えます。名無しによるコテ叩きの抑止。そのためのロー
カルルールにおいての『コテハン叩きの禁止』の掲示。去年一年でどれだけ多くの固
定ハンドル叩きが行われていたか、いかにそれが醜いものであったか、ずっと哲学板
に関わってきた方はよくご存じかと思います。ご理解くださるようお願い申し上げます。

701 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/05 20:41

>>676
＞いいんだけど、それだとビガロスレや哲学罵倒スレは削除されないね

その「ビガロスレ」とは何なんだか、よく分かりません。

哲学罵倒スレに関しては、>>409に書いたように、「あっても構わないが
一つにまとめて重複させるな」という立場です。
それは、ローカルルールの「類似・重複スレ厳禁」という項目で対応できるはず。

702 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/05 20:59

>>700
いや、言いたいことはわかるのだが、『コテハン叩きの禁止』の掲示、というのを盛り込むのは
やはり難しいと思う。禁止の根拠を「コテハン叩きは醜い」という個々の主観的判断に求めざる
をえないから。たとえば>>661には僕の名前も出ているが、不快とも醜いとも感じなかった。

703 ：考える名無しさん：04/05/05 20:59

＞その「ビガロスレ」とは何なんだか、よく分かりません。

そういう、おとぼけはよしてくれよ、規制厨の毎度の手口だからさ。

704 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/05 20:59

>>700
単なるコテハン叩きと、コテハン相手の議論との境界が問題になるね。

実は、IDが出て、ある程度人数もいる板では、コテハンなんて何の特権性もない
単なる目立ちたがり屋で、ほとんど存在価値のない存在。
（個人的にはコテハン禁止をルールにしたいくらい）
私もコテハンを使ってるが、これは機械氏やぴかぁ～との議論中に必要性が
出てきたんで成り行きでそうなったまで。　というのも、この板ではコテハンの
人はコテハン以外はあまり相手にしないような雰囲気がある。
これこそ改善されるべきことだと思う。

コテハン叩き禁止は、荒らし・煽りの放置を徹底という項目で対応できないだろうか？

705 ：考える名無しさん：04/05/05 20:59

＞じゆん

いい加減にしろよ。
おまえの主観でやってることだろ？全部が。

706 ：考える名無しさん：04/05/05 21:04

また去年と同じ展開だな。
規制議論派はどんどん排他的になって、最後にみんなの意見を聞くと
いったときには、誰も賛同しない。

707 ：考える名無しさん：04/05/05 21:06

>>706
禿げ同。
じゆん他、賛成派の構成メンツが幼すぎる。

708 ：考える名無しさん：04/05/05 21:08

結局、賛成派って３人だろ。

709 ：考える名無しさん：04/05/05 21:08

なんか高校大学の議論の場に小学生が混じってるような。。

710 ：考える名無しさん：04/05/05 21:09

３・４人ぐらいだろ。

711 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 21:11

じゆん・・・ぴかぁ～スレ常習荒らし
胡頽子＝兄・・・ぴかぁ～に論破される逃亡歴あり
ばかぁ～・・・ぴかぁ～塾から逃亡

なんかぴかぁ～にゆかり深いなあ。
これは偶然？（ｗ

712 ：考える名無しさん：04/05/05 21:11

じゆんを、マイ哲学として保護してきた結果がこれか。
学哲としての名声を獲得したい欲求に勝てなかった訳か。

713 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/05 21:12

>>706
反対派の人達の明確な反対理由が書かれていないせいだと思うんですよ。何故ローカルルール
導入に反対なのか？それが書かれないので困っているというのが僕の本音でもあります。僕は
導入ありきでこのスレに参加しているわけではないのです。反対の理由のほうが正当だな、と
思ったら、僕は反対しますよ。

714 ： ◆HiOVxb5UoA ：04/05/05 21:13

>>704
＞コテハン叩き禁止は、荒らし・煽りの放置を徹底という項目で対応できないだろうか？

私もそれがいいと思います。
というか、むしろ「荒らし・煽りの徹底放置」をこそ重視してほしいというのが本音です。
荒らし・煽りは完全無視＆削除依頼＆放置で対処するのが２ちゃんの基本ですが、
この板ではそれが徹底されておらず、むしろミエミエの荒らしにレスをしてしまう傾向さえあります。
これでは荒らしを増長させるばかりで、板の荒廃が増してしまう一方です。

715 ：考える名無しさん：04/05/05 21:13

>>711
ぴかぁ～が追い出されるのが、目的なの。
それとグミは兄ではない。

716 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 21:13

ぴかぁ～の差異化運動と見られる。

717 ：考える名無しさん：04/05/05 21:15

ぴかぁ～が粘着した、ソフィアやポールにやり返されんのよ。
自覚ある？

718 ：考える名無しさん：04/05/05 21:19

>>717
ポール粘着はおまえだろ（ｗ

719 ：考える名無しさん：04/05/05 21:20

ぴかぁ～

720 ：考える名無しさん：04/05/05 21:21

そんなに～俺がわるいのか～。遠い記憶だな。距離も遠いが

721 ：考える名無しさん：04/05/05 21:23

じゆんは、マイ哲学なのに出すぎなんだよ。

722 ： ◆HiOVxb5UoA ：04/05/05 21:25

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
>叩きについて
>　最悪板以外では全て削除します。
>
>スレッド
>　固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

一応、削除ガイドラインには書いてはあるんですよね。
ただ、これは主にコテハン叩き「スレ」が対象であって、
コテハン叩き「レス」がどこまで削除対象となるかは微妙ですけど。

723 ：考える名無しさん：04/05/05 21:26

ぴかぁ～はポールが粘着してるってことを絶対認めないけど、
何か裏があるの？

724 ：考える名無しさん：04/05/05 21:26

ぴかぁ～＝ポールとか。

725 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 21:28

>>715
>ぴかぁ～が追い出されるのが、目的なの。
>それとグミは兄ではない。

差異化とは追い出すことではないよ。
まず、差異化する対象の選定（転移）
次に差異化（違うところの位置取り）

簡単にいうと彼らはあるいみぴかぁ～に深い愛着がある。
その反面として反発がある。（嫉妬）
その表現方法が、規制議論として現れていると
考えるといいと思う。

726 ：考える名無しさん：04/05/05 21:29

>>725
ぴかぁ～ってもしかして、ポールでつか？

727 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 21:29

>>723
ポールと絡んだ記憶がない。
前回の規制議論で名無しポールと絡んだのかな。

728 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 21:30

>>726
なわけない。

729 ：考える名無しさん：04/05/05 21:32

>>728
別に同一人物でも驚かないけど、ぴかぁ～がコテに対しておとなしくなるなんてことは
今までなかったよな。

730 ：考える名無しさん：04/05/05 21:34

いつものぴかぁ～なら、無鉄砲にコテに反抗するのにな。

731 ：考える名無しさん：04/05/05 21:34

ぴかーが絡みたくてもポール完全無視ジャン

732 ：考える名無しさん：04/05/05 21:36

>>718がぴかぁ～じゃないとしたら、ポールだよ。
だったら、グミ＝ポールって普通に出てくるけど、
ほんとに何故か、そこだけぴかぁ～はずらすよな。

733 ： ◆HiOVxb5UoA ：04/05/05 21:37

>>700 >>704
ただ、私自身の考えを述べさせていただくと、
２ちゃんのような「名無し」が基本の場所でコテハンを名乗るということは
名乗った時点でその言動は周囲からひとつの個性として同定されてしまうわけで、
必然的に目立ってしまう存在になるわけです。
ですからそういうことを考えると、コテ叩きはある意味コテが存在する以上不可避のようなものだと思いますし、
またコテハンを名乗る人はそれをわきまえた上で名乗る覚悟がいるでしょう。

コテはある意味２ちゃんという舞台で踊る道化師のようなもの…というのが私の認識です。

734 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/05 21:38

・斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s (ぴかぁさん)の話はスレ違いです。
・ローカルルール導入反対派の方は今いらっしゃいませんか？いたら反対理由を書いてほしいのですが。

735 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 21:38

ぐみ＝兄だって、兄とはさんざんやり合ったんだからさ。

736 ：考える名無しさん：04/05/05 21:39

＞ぐみ＝兄だって、兄とはさんざんやり合ったんだからさ。

あのさ、ぴかぁ～ってポール？

737 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 21:40

>>736
ポールってまだ板に来てるの？
はてないったんじゃ？

738 ：考える名無しさん：04/05/05 21:42

>>737
ハッキリいうけど、兄は久蔵でぐみとは文体が違う。
なぜずらすのか、教えてもらえない？

739 ：考える名無しさん：04/05/05 21:44

しろうともスルーだっけ？

740 ：考える名無しさん：04/05/05 21:50

ぴかぁーの戦略は基本的に、学コテに敬意を表す振りをして彼らに近づき
得意の挑発・煽りで彼らを「２ちゃん議論」に巻き込み、打ち負かすことで、
自らの知的コンプレックスを満たそうとする。
ただしポールはおそらくそれを知ってるためぴかぁーには近づかない。
だからぴかぁーは絡みたくとも絡めない。

741 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/05 21:51

>>733
だいたい賛成。固定ハンドルを名乗るやつは名無しよりも荒らしまがい、ひやかしまがい
のことを言われる確率が高くなるのは匿名掲示板においては当然のこと。しかしそれと同時に、
自分が過去に言ったことと今言っていることに整合性があると認められたときには、名無し
よりも議論がスムースに運ぶというメリットもあるので、その差し引きがプラスになれば別に
いいや、というような超然とした態度を取っているくらいでちょうどいいと思う。

742 ：考える名無しさん：04/05/05 21:52

＞ぴかぁーの戦略は基本的に、学コテに敬意を表す振りをして彼らに近づき

ふむふむ、じゃあ次の標的はポールとパレルゴン(しろうと)なんだな。

743 ：考える名無しさん：04/05/05 21:53

>>740＝ボール

744 ：考える名無しさん：04/05/05 21:56

パレルゴンは危ないが、ポールは無視されるだけだろう。
ていうかポール今来てないだろ。
しろうとは以前一度やられた。兄と三人で絡んだとき。
笑ったよ。ぴかぁの戦略が見え見えでｗ

745 ：考える名無しさん：04/05/05 21:57

>>744＝ポール

746 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:01

>>744
ひよこ？
２ちゃんでこんな泣き言スレ、ひさしぶりにみたぞ（ｗ

747 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:03

哲学板にもまだこんな泣き言いうやつ残ってたんだ。
そりゃ、卑屈に荒らしになるよな＝久蔵

748 ：考える名無しさん：04/05/05 22:04

あの時は笑ったよ。
兄を貶めるために必死でしろうとに媚をうって近づいて、
兄がいなくなると途端にしろうとを煽りだすんだからなｗ

749 ：斉藤兄さん ◇PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:05

わしのことは、許してあげてもらいたいもんです。
なんせ、これから、しろうととボールに土下座して知識を引き出さなきゃならんのですから。
えっと、これからは分析に籍を置こうかな、ソシュールソシュールっと・・・。

750 ：考える名無しさん：04/05/05 22:05

「しろうとさんは凄い！兄もしろうとさんを見習え！」とか媚売っといてさｗ
その後は見ての通りｗ

751 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/05 22:05

・ぴかぁ論、コテハンの人間関係(？)についての話、などはスレ違いです。
・ローカルルール草案(>>4参照)についての意見をお待ちしています。
・ローカルルール導入反対の方の意見をお待ちしています(個人的にはこれを最も望みます)。

みなさん、よろしくお願いします。

752 ：考える名無しさん：04/05/05 22:07

>>748＝ポール

753 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:07

>>750
あのとき、おまえひたすら荒し続けてたよな。
参加できるほどの頭なくて（ｗ

754 ：考える名無しさん：04/05/05 22:08

ｗ

755 ：考える名無しさん：04/05/05 22:08

ぴかぁ～は鈍すぎ。
久蔵はこの時間帯はいないよ。

756 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:09

>>750
おまえはいつも傍観者だな。
そして荒らすだけ。
なんで、この板来てるの（ｗ

757 ：考える名無しさん：04/05/05 22:10

君の本性はよーーーーく知ってるよ。

あの伝説の悪魔スレもねｗ

758 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:10

>>755
ほーえらく詳しいな。
おまえは久蔵のなに？
ってか、久蔵だろ（ｗ

759 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:11

>>757
そりゃそうだろう。
ずっと粘着しているんだからな。
で、なんで哲学板きてるの？

760 ：考える名無しさん：04/05/05 22:11

つまり、びかぁ～は敵をじゆん＝久蔵としておきたいのか。

761 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:12

ははははは、きれてわしのスレ荒らしているよ。
で、なんで哲学板きてるの？
頭、悪いのにさ。（ｗ

762 ：考える名無しさん：04/05/05 22:13

それで、ポールとしろうとはストックか。
相変わらずの手口ですな。
ポールも大同小異だけど。

763 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:13

>>760
え？どういうこと（ｗ

764 ：考える名無しさん：04/05/05 22:14

>>763
その(ｗはどこかで見たぞー

765 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:14

>>762
いや、質問に答えて。
で、君みたいな脇役が、なにしにこの板来ているの？（ｗ

766 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:15

>>764
コンコン。頭に中になかみありますか。
なんか、哲学についてかたってみ（ｗ

767 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:17

嫉妬か。兄でも、しろうとでもいいが、
自分のこといえるやつと自分を同化するなよ、
おまえ、この数年、いつもただの荒らしか、傍観者じゃん。
ようは、クズじゃん（ｗ

768 ：考える名無しさん：04/05/05 22:18

>>766
いいけどさ、また大方知識を引き出そうと考えてるの？
やめときなよ、ぴかぁ～みたいに、何も知らないのにああいう知ったかに師事する人がいるから、
変な階層イデオロギーが中身がないのにできるんだって。

769 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/05 22:18

斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s (ぴかぁさん)、それに彼と雑談している方々、頼む。
他のスレッドでやってください。スレ違いです。

770 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:18

ただコテに粘着しているだけだろう。
おまえ、クズなんだよ。わかれよ。（ｗ

771 ：考える名無しさん：04/05/05 22:19

まだいたのかねﾜﾗｹﾞﾛﾌﾞﾋﾜﾗ

　また発狂させてあげようか？ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾛｹﾞﾛﾌﾞﾋｨｨｯﾌﾟｯﾌﾟ

772 ：考える名無しさん：04/05/05 22:19

こういった手口で潰したいスレを荒らすぴかー

773 ：考える名無しさん：04/05/05 22:19

>>767
それで？
パレルゴンはしろうとだろうけど、そんな失礼なことを言っていいのかなー？
あとで、どうなっても知らないよ。

774 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:20

>>768
ははははは、そのパターンあきた。
逃げテクだけうまくなって。
脇役は脇役のテクがあるってか（ｗ

775 ：考える名無しさん：04/05/05 22:20

>>771
意味不明です。

776 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:21

まあ、脇は脇で重要ではあるがな。（ｗ

777 ：考える名無しさん：04/05/05 22:22

>>776
>まあ、脇は脇で重要ではあるがな。（ｗ

と、虚勢を張る、アホぴかぁ～（ｗ

778 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/05 22:24

これだから・・・・
君らは何故煽りを徹底放置できない？

だから>>704で述べたように、私はコテハンを禁止したいくらいなんだ。
コテハン同士のいがみ合いは、それ相応の板があるだろう？

779 ：考える名無しさん：04/05/05 22:25

>>778＝ポール

780 ：考える名無しさん：04/05/05 22:27

ぴかぁ～生きろよ。

781 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:30

>>778
２ちゃんからコテを廃止する
or
胡頽子が２ちゃん以外の場所をみつける。

どちらが現実か？馬鹿でもわかるな。

782 ：パレルゴン：04/05/05 22:31

>>781
それはびかぁ～がやるのが、適切かと思います。

783 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/05 22:40

下記の試案に対して具体的な意見をください。
２ちゃんねる内のローカルルールとして、他の板と比べ特別に厳格なわけでも
ないと思います。
とくにルール制定自体に反対の方、お願いすから煽りではなく根拠ある「論」を示してください。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◆はじめに◆
禁止事項やお約束は２ちゃんねるガイド及び削除ガイドラインに記されています。
書きこむ前や、削除依頼を出す前に熟読してください。

◆スレッドを立てるときの諸注意◆

　　●本当に哲学板に立てる必要があるスレッドですか？
　　　　ここは「学問・文系」カテゴリの哲学板です。
　　　　掲示板一覧を見て熟考してから適切な板にスレッドを立てましょう。
　　　　（例：人生相談板、文学板、創作文芸板、詩・ポエム板、心と宗教板、おいらロビー板、ラウンジ…etc.）

　　●既存スレッドと類似あるいは重複したスレッドを立てることは厳禁です。
　　　　スレッドを立てるときは、既存タイトルを検索してからにしましょう。
　　　　（Windowsでは「CTRL＋Ｆ」、Macでは「コマンド＋Ｆ」で検索できます。）

　　●単発質問でのスレッド立ては厳禁。
　　　まずは質問スレ、案内所スレ、初心者スレなどで質問してみて下さい。

◆スレッドに書き込むときの諸注意◆

　　●学問板であることを意識して理性的な対応を心がけてください。

　　●荒らし・煽りレスなど見つけても一切レスしないこと。「荒らしに反応する者も荒らしです」。
　　　（荒らし・煽りレスは『完全無視』＋削除依頼で対処してください。）

★板違いスレ、類似・重複スレ、単発質問スレは誘導後に削除依頼してください★

784 ：考える名無しさん：04/05/05 22:41

ぴかぁ～逃げたか。

785 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:44

なんでわしが逃げるの？

786 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:45

>正直、ぴかーを苛めるのは面白い
>心理状態が手にとるようにわかるからゲームとして。
>我ながら悪趣味だと思うがｗ

はははははは、さすがに頭に来たか（ｗ

787 ：考える名無しさん：04/05/05 22:46

↑こういう感じでｗ

788 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:47

結局のところ、おまえはわしに粘着してなんぼの脇。
がんばってわしの影になれや（ｗ

789 ：考える名無しさん：04/05/05 22:48

↑こういう感じでｗ

790 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:49

＞【痰壺】ポストモダンを越えていく２ちゃんねる　PART 9【便所】

幼稚だし、センスもないし
で、なんで哲学板にいんの？おまえ（ｗ

791 ：考える名無しさん：04/05/05 22:49

カス山惨めだなwwww

うざいんだけど
首つって死ねば？

792 ：お願い：04/05/05 22:50

この手口で議論スレを荒らします。だからぴかぁ～（斎藤兄さん）は嫌われているのです。

彼は放置願います。

ここはローカルルールについて議論するスレです。

793 ：考える名無しさん：04/05/05 22:50

790 名前：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:49
＞【痰壺】ポストモダンを越えていく２ちゃんねる　PART 9【便所】

幼稚だし、センスもないし
で、なんで哲学板にいんの？おまえ（ｗ

お前の方が幼稚だよカス山wwww
まじで死ねば？

794 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:52

>>791
ははははは、子供のケンカか？
おまえの唯一の才能は相手を脱力されることだな。
なんでこんな馬鹿相手しているんだろうと、むなしくなる。
で、馬鹿なにになんでこの板に常駐してんの？（ｗ

795 ：ＴＨＥ　グル：04/05/05 22:53

796 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/05 22:53

>>783
ぼくはほとんど賛成です。細かいことを言えば、
「本当に哲学板に立てる必要があるスレッドですか？」という文言に高圧的な感じを
受けなくもない。禁止、規制などに関する記述はコンスタティブに書き、マナー、心がけ
などについては口語体で書いてみるのもどうでしょう。

797 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:54

なるほど、おこちゃますぎて誰も相手してくれない。
だから脇で、荒らししているわけね。
わかるよ。絡んでここまでくだらないのはそうはいない。
罵倒しあいでも、もう少し知的だぞ。普通は。
で、なんで哲学板にくるの？

798 ：考える名無しさん：04/05/05 22:54

前から疑問だったんだけど、
こんだけぴかぁ～が荒らしをしているのになんでアク禁にならんの？

799 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:55

＞692 名前：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/05 22:54
＞こっちだぞ、こっち。

ははははは（ｗ

800 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:56

>>798
荒らしじゃないよ。フレーミング。

801 ：考える名無しさん：04/05/05 22:57

いや、荒らしでしょう　
誰がどうみても
これを荒らしと判断できない削除人（管理人）はどうなってんの？

802 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:58

694 名前：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/05 22:57
＞800 名前：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:56
＞>>798
＞荒らしじゃないよ。フレーミング。

＞ははははは（ｗ

久蔵もこっちこよ。仲良しじゆんもいるぞ！

803 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 22:59

>>801
えーこといった。
だからローカルルールなどなんの役にも立たないよ。

804 ：考える名無しさん：04/05/05 23:01

ん？

805 ：考える名無しさん：04/05/05 23:02

696 名前：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/05 23:01
＞斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s
＞で、君みたいな端役が、なにしにこの板来ているの？（ｗ

お、脇役コテにチェンジですか。
名前変えても、馬鹿は馬鹿だと思うが。

806 ：考える名無しさん：04/05/05 23:03

697 名前：考える名無しさん：04/05/05 23:02
カス山って夫馬以下だな　本当にそう思うよ

もう少しさ、知的なこといってくれない（ｗ

807 ：考える名無しさん：04/05/05 23:04

なんで名無しで自演してんの？
つうかいつからここはカス山のオナニースレになったわけ？

808 ：考える名無しさん：04/05/05 23:05

知的に罵倒しろとwww

バカでしょ？

809 ：考える名無しさん：04/05/05 23:07

この手口でぴかぁ～（斎藤兄さん）は議論スレを荒らします。だから彼は嫌われているのです。

ここはローカルルールについて議論するスレです。ぴかぁ～は放置願います。

810 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 23:09

ははははは、じゆんとこんなことやって２年になりますねん。
みなさん、お世話がわがせしました。
明日から仕事なので、寝ますわ。

じゆん、またそのうちな！

811 ：斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s ：04/05/05 23:17

705 名前：久蔵 ◆nHHFfUj/w6 ：04/05/05 23:15
＞斉藤兄さん ◆PKPKs4sF8s
あなたが強制ＩＤ導入に反対する理由を述べてください。
また、あなたが故意に自治議論スレを混乱させる理由も述べてください。
あなたには荒らし・自演・コテ粘着という重大な疑惑が寄せられています。
あなたには疑惑を払拭し、身の潔白を証明する「責任」があります。
そのためにも質問に答えてください。
なぜ、強制ＩＤ導入に反対するのですか？
また、なぜ自治議論スレを混乱させるのですか？
それとも、実際に荒らし・自演・コテ粘着を続けていたのですか？
あなたが引篭もりであるという噂がありますが、それは本当ですか？
実社会では得られようもないステイタスを、２ちゃんに求めているのですか？
あなたの哲板内でのステイタスは、極めて不安定なものといわざるをえません。
安定したステイタスを得るためには、あなたの学識が余りにも貧弱だからです。
安定したステイタスを得るためには、荒らし・自演が必要だったのですか？
すみやかにお答えください。

じゆん、もうええねん、きょうのショーはおわったんや。
いつまでやっとんねん。
それにキャラが、じゆんになってるよ！（＞＜）

812 ：考える名無しさん：04/05/05 23:26

＞これを荒らしと判断できない削除人（管理人）はどうなってんの？

可能性としては、ぴかぁ～が削除人とか。

813 ：考える名無しさん：04/05/05 23:29

結局、ぴかぁ～スレ荒らしているのは誰なんだ？

814 ：考える名無しさん：04/05/05 23:29

813はぴかぁ～

815 ：考える名無しさん：04/05/05 23:30

削除人と手を組んだ、ぴかぁ～が
哲板の支配者として君臨している。

816 ：考える名無しさん：04/05/05 23:31

普通に考えると久蔵？

817 ：考える名無しさん：04/05/05 23:32

ぴかぁ～、いつまで続けるの。

818 ：考える名無しさん：04/05/05 23:33

ひえーぴかぁ～粘着きた。

819 ：考える名無しさん：04/05/05 23:34

久蔵じゃないだろ(w

820 ：考える名無しさん：04/05/05 23:35

じゃ、誰？

821 ：考える名無しさん：04/05/05 23:36

じゆんじゃないのか

822 ：考える名無しさん：04/05/05 23:36

久蔵だろ。

823 ：考える名無しさん：04/05/05 23:37

じゆんだよ。

824 ：考える名無しさん：04/05/05 23:38

久蔵をアク禁にすれば、ローカルルールはいらないと思われ

825 ：考える名無しさん：04/05/05 23:39

意味がわからんがとりあえず少なくとも哲版には
書き込まないか本当に煽りがいなくなるまでは開かないのが
よさそうだな。冷静な判断を望んでも無理なのか？そういうものかね？

826 ：考える名無しさん：04/05/05 23:39

じゆんが規制議論のために荒らしているというのはほんと？

827 ：考える名無しさん：04/05/05 23:40

嘘に決まってるだろ馬鹿

828 ：考える名無しさん：04/05/05 23:41

前の規制議論のときに目障りなコテは荒らすと
自分で言ってたよな＞じゆん

829 ：考える名無しさん：04/05/05 23:44

まじで？

830 ：考える名無しさん：04/05/05 23:45

それでハルカともめてたよ。

831 ：考える名無しさん：04/05/05 23:46

昔の規制議論仲間からも嫌われるね。＞じゆん

832 ：考える名無しさん：04/05/05 23:47

ぴかぁ～、自演してんじゃねー。

833 ：考える名無しさん：04/05/05 23:48

すべてじゆんの自作自演？

834 ：考える名無しさん：04/05/05 23:48

じゆんとぴかぁ～は同一人物？

835 ：考える名無しさん：04/05/05 23:48

おまえだよ、ぴかぁ～。

836 ：考える名無しさん：04/05/05 23:49

同一人物なわけない。

837 ：考える名無しさん：04/05/05 23:50

じゆん来た

838 ：胡頽子 ◆Yrg04PRYDU ：04/05/05 23:50

>>534, >>796の意見を取り入れて修正してみました。
コテハン叩き禁止を盛り込むかどうかは検討中ということで・・・
最後の項目の、スレの削除依頼とレスの削除依頼にはハイパーリンク貼ってください。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
◆スレッドを立てるときの諸注意◆
　●スレッドを立てる前に、それが哲学板で議論すべき話題かどうかよく考えましょう。
　　　ここは「学問・文系」カテゴリの哲学板です。
　　　掲示板一覧を見て熟考してから適切な板にスレッドを立てて下さい。
　　　（例：人生相談板、文学板、創作文芸板、詩・ポエム板、心と宗教板、おいらロビー板、ラウンジ…etc.）
　●既存スレッドと類似あるいは重複したスレッドを立てることは厳禁。
　　　スレッドを立てるときは、既存タイトルを検索してからにしましょう。
　　　（Windowsでは「CTRL＋Ｆ」、Macでは「コマンド＋Ｆ」で検索できます。）
　●単発質問でのスレッド立ては厳禁。
　　　まずは質問スレ、案内所スレ、初心者スレなどで質問してみて下さい。
　●自己紹介・占有・コテハンがスレタイに入ったスレッドは厳禁。
　　　これらのスレッドは自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板へ

◆スレッドに書き込むときの諸注意◆
　●学問板であることを意識して理性的な対応を心がけて下さい。
　●荒らし・煽りレスなど見つけても一切レスしないこと。「荒らしに反応する者も荒らしです」。

★板違いスレ、類似・重複スレ、単発質問スレ等の違反スレは誘導後に削除依頼して下さい。
★荒らし・煽りレスは完全無視した上で削除依頼してください。

839 ：考える名無しさん：04/05/05 23:51

じゆん、おまえが元凶なんだと自覚してくれ。

840 ：考える名無しさん：04/05/05 23:51

名残惜しいのだが俺はここを解約するつもりだ。
そして携帯からは見えるが自主規制をかけようと思う。
あまりにいろいろなものをスリ減らしすぎた。
目に見えないものについて考えることは本当によくないことだ。
充電してそしたら何かが出てくると思う。それが外に出るか
出ないかわからない。語るということには力がある。が、残酷にも
現実的なものだ。だからわからない。問題はあまりにここに
近づきすぎたことに原因がある。昔のように3日に一片くらいの
ペースで見るのがいいが今年に入って必要以上に近づきすぎた。
完全な穴に嵌った感じ。まあ見ないといっても見るが書き込みは
なるべく抑える。いいたいことは別板か形にするか・・だ

841 ：考える名無しさん：04/05/05 23:52

じゆん、じゆんばっか言うんじゃねーよ
自演ばっかりしてる、ぴかぁ～が。

842 ：考える名無しさん：04/05/05 23:52

＞胡頽子

今ぴかぁーが荒らしてる最中だから、ほとぼりが冷めたらまた再開したら？

843 ：考える名無しさん：04/05/05 23:52

胡頽子はポールなの？

844 ：考える名無しさん：04/05/05 23:53

ポール粘着ウザ-

845 ：考える名無しさん：04/05/05 23:53

>>840
どしたん？
２ちゃんねるは中々離れられんで、中毒になる。
それでも卒業するきみに乾杯。
応援してるよ、俺はもう駄目だ。

846 ：考える名無しさん：04/05/05 23:54

でも比較要望板でも変だったな＞じゆん

847 ：考える名無しさん：04/05/05 23:55

>>844＝ポール

848 ：考える名無しさん：04/05/05 23:55

ローカルルールつくっても荒らしは変わらないよな。
いまの問題は荒らしだろう。

849 ：じゆん ◆U4bs4k4qTI ：04/05/05 23:55

それでは十二国記の時間が地価好きましたのでおちます

850 ：考える名無しさん：04/05/05 23:56

じゆんが１人でやってると思ってるのか？
そう思い込みたいだけだろ？

＞ぴかぁ～

851 ：考える名無しさん：04/05/05 23:56

847＝なんでも哲学スレの１＝ビガロ

852 ：考える名無しさん：04/05/05 23:56

ぴかぁ～粘着が板荒らししてるのか？

853 ：考える名無しさん：04/05/05 23:56

じゆんのトリップ変わってるけど、偽者？

854 ：考える名無しさん：04/05/05 23:57

ぴかぁが荒らしてる

855 ：考える名無しさん：04/05/05 23:57

偽物のふりするじゆん？

856 ：考える名無しさん：04/05/05 23:58

>>854
自分のスレも？

857 ：考える名無しさん：04/05/05 23:58

荒らしの親玉＝ぴかぁー
その子分　　＝なんでも哲学スレの１＝ビガロ

こいつらがコテ粘着の元凶

　　

858 ：考える名無しさん：04/05/05 23:58

美賀露でも釣るか

勝利宣言はまだでつか？

さっきは例の発作を起こしかけていましたね？

859 ：考える名無しさん：04/05/05 23:59

>>856
君初心者だろ？
ぴかぁーの荒らしテクニックを知らないのか？

860 ：考える名無しさん：04/05/05 23:59

ビガロってぴかぁ～かと思ってたんだけど、違ったのか？
もしくは、ビガロは独立した荒らしかと思ってた。

861 ：考える名無しさん：04/05/05 23:59

ぴかぁスレにまた久蔵張りつて荒らしているぞ
荒らしは久蔵だろう。

862 ：考える名無しさん：04/05/05 23:59

ほら子分が来た

863 ：考える名無しさん：04/05/05 23:59

ぴかぁ～が来たぞ！

864 ：考える名無しさん：04/05/06 00:00

久蔵が荒らしなのは誰がみてもわかるが、
ぴかぁスレ以外荒らしてるのも久蔵かどうかだな。

865 ：考える名無しさん：04/05/06 00:01

久蔵は荒らしじゃねえっての。

866 ：考える名無しさん：04/05/06 00:01

久蔵っぽいな。

867 ：ばかぁ～ ◆vPfc5O9SRw ：04/05/06 00:02

>>838
どうも。ご苦労様です。僕はその草案に賛成します。シンプルで主観を極力排した、
よい表現だと思います。

868 ：考える名無しさん：04/05/06 00:02

久蔵ってどこかのスレでまともなレスしてるか？

869 ：考える名無しさん：04/05/06 00:03

名無しで荒らしてるのは久蔵だよ

870 ：考える名無しさん：04/05/06 00:04

>>865
なわけないだろう
いまも荒らしてるし（ｗ

871 ：考える名無しさん：04/05/06 00:05

煽りと荒らしは違うぞ。
ぴかぁも久蔵も荒らしじゃなくて煽りだろう。

872 ：考える名無しさん：04/05/06 00:06

久蔵はどうみても荒らし。
まともなレスしているの見たことがない。

873 ：考える名無しさん：04/05/06 00:08

久蔵がいなくならない限り、規制議論してもむだ。
たぶんこれからも荒らしつづけるだろう。

874 ：考える名無しさん：04/05/06 00:09

荒らしてるのはじゆんだよ。

875 ：考える名無しさん：04/05/06 00:11

久蔵が荒らしであることはマチガイナイ。

876 ：考える名無しさん：04/05/06 00:13

じゆんと久蔵が荒らし

877 ：考える名無しさん：04/05/06 00:14

なんか規制議論始めるとぴかぁ～のスレ荒れるな。
前回もかなり荒らされてたな。

878 ：考える名無しさん：04/05/06 00:16

>>868-876
うざいよ、ぴかぁ～。

879 ：考える名無しさん：04/05/06 00:16

反対だ。
ぴかぁースレが荒れると規制スレが荒れる。
規制議論に係わらずぴかぁースレはいつも荒れてる

880 ：考える名無しさん：04/05/06 00:17

じゆんＶＳぴかぁ～の荒らしあいか。

881 ：ＴＨＥ　グル：04/05/06 00:18

いいですか、
じゆんさんは荒らしている様には思えないんですがね。
西田幾多郎についてかなり勉強なされていたんです。
読書会みたいなこともやっておられましたね。
これが定説です。
どうかしましたか？

882 ：考える名無しさん：04/05/06 00:18

>>879
はなしがおかしいぞ。

883 ：考える名無しさん：04/05/06 00:19

880の二人にビガロを加えた３人はマジでどっか行って欲しい

884 ：考える名無しさん：04/05/06 00:19

>>881
それはむかしのじゆんを知らないから

885 ：考える名無しさん：04/05/06 00:21

まず久蔵からアク禁にしてくれ

886 ：考える名無しさん：04/05/06 00:22

>>881
みんなそれは知ってるよ。
以前の規制議論の格板のように、ぴかぁーは必ず敵をでっち上げて
そいつを規制派の首領として攻撃する。
この馬鹿のいつもの戦法。

たまたま今回はそれがじゆんだっただけ。

887 ：考える名無しさん：04/05/06 00:24

>>886
じゆん？

888 ：考える名無しさん：04/05/06 00:24

こっちで、やってください↓
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1057305646/l50

889 ：ＴＨＥ　グル：04/05/06 00:24

>>884
いいですか、
実存する人間は、
今現在の姿が選択の集大成なんでして、
じゆんさんが哲学に取り組む今の姿が大事なんではないでしょうかね。
まあ、
挑発する態度で迫られたら大抵の方は反抗するんじゃないんですか？
きちんと接すれば誠意で答えていただける方であると思うんです。
どうかしましたか？

890 ：考える名無しさん：04/05/06 00:24

不特定多数の名無しでは攻撃しづらいから、コテをでっち上げるぴかぁー

891 ：考える名無しさん：04/05/06 00:25

久蔵のじゆん擁護か。こいつらグル？

892 ：考える名無しさん：04/05/06 00:27

>>889
たしかにじゆんというコテ名で荒らさず、名無しで荒らしてるなら
じゆんは荒らしではないということになるのかな。

893 ：考える名無しさん：04/05/06 00:27

だから久蔵もコテでなく、名無しで攻撃した方がぴかぁーにはこたえるんだよ。

894 ：考える名無しさん：04/05/06 00:28

いまは一番久蔵が悪質だろう。

895 ：考える名無しさん：04/05/06 00:28

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1083221118/709
709 名前：斉藤兄さん ◇PKPKs4sF8s 投稿日：04/05/05 23:32
なぜ、強制ＩＤ導入に反対するのですか？
＞何度も同じ事聞くなや。ＩＤ導入してプロパーが戻ってきたら困るやんか。

＞また、なぜ自治議論スレを混乱させるのですか？
２ちゃんに誠実な議論など必要あらへん。わしの自演・荒らしテクこそがここでは法律なんや。

＞それとも、実際に荒らし・自演・コテ粘着を続けていたのですか？
おお、数え切れんほどやったで。今までいなくなったコテのほとんどはわしが粘着したからや。

＞あなたが引篭もりであるという噂がありますが、それは本当ですか？
決まっとるがな。でな一日中２ちゃんに常駐できるわけないがな。

＞実社会では得られようもないステイタスを、２ちゃんに求めているのですか？
その通りやがわしの考えは少し違うで。
２ちゃんこそが真にリアルな現実なんや。わしにとって２ちゃんが実社会なんやで。

896 ：考える名無しさん：04/05/06 00:29

>>893
久蔵が名無しで荒らしているのは明らかにぴかぁーだけではないだろう。

897 ：考える名無しさん：04/05/06 00:30

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1083221118/710
710 名前：斉藤兄さん ◇PKPKs4sF8s 投稿日：04/05/05 23:33
＞あなたの哲板内でのステイタスは、極めて不安定なものといわざるをえません。
わしはようやく築いたここでの地位を手放すつもりはあらへんで。
そのためには荒らし・煽り・コテ粘着、なんでもやってやるで。

＞安定したステイタスを得るためには、あなたの学識が余りにも貧弱だからです。
２ちゃんで原書なんか読む必要はないで。入門書だけで十分や。
あとは論点を誤魔化す為の逃げのテクニックがあれば十分や。
それでわしは今の地位を築いたんや。

＞安定したステイタスを得るためには、荒らし・自演が必要だったのですか？
そやがな。ぶっちゃけ荒らし・自演が禁止されたらわしは羽のもがれた鳥やがな。

898 ：考える名無しさん：04/05/06 00:30

最近、くろしろも粘着されてたな。あれも久蔵だろ。

899 ：考える名無しさん：04/05/06 00:31

久蔵きたな（ｗ

900 ：考える名無しさん：04/05/06 00:31

このスレはぴかぁ～＝斎藤なぞ構わずに自治議論に専念しよう。

901 ：考える名無しさん：04/05/06 00:32

久蔵は規制賛成派？

902 ：考える名無しさん：04/05/06 00:32

>>894 >>896 >>898
わかりましたよ、斉藤お兄さん。
あなたの真似して、名無しで攻撃しましょうか。

903 ：考える名無しさん：04/05/06 00:32

707 ：斉藤兄さん ◇PKPKs4sF8s ：04/05/05 23:32
>>705
おお答えたるがな

＞あなたが強制ＩＤ導入に反対する理由を述べてください。
ＩＤを導入すると板のレベルが上がり、わしのぴかぁ思想のボロが出て馬鹿にされるからや。

＞また、あなたが故意に自治議論スレを混乱させる理由も述べてください。
そんなん決まっとるがな。規制が通って板のレベルを上げるのを防ぐ為や。

＞あなたには荒らし・自演・コテ粘着という重大な疑惑が寄せられています。
荒らし・自演こそが現実では認められないわしの自我を２ちゃんで認めさせる最大の武器やがな。
わしの十八番のコテ粘着で学コテはみんなここから出て行ってもらうで。
これだけはだれにも止めさせへんで。

904 ：考える名無しさん：04/05/06 00:33

久蔵がくるとすぐわかるな。

905 ：考える名無しさん：04/05/06 00:35

久蔵をアク禁にすれば、じゆんが荒らしかわかる。
とにかく久蔵をアク禁にしよう。

906 ：考える名無しさん：04/05/06 00:36

その前に何でも哲学スレの１をアク禁にしれ。
それでこいつがぴかぁーかどうかがわかる

907 ：考える名無しさん：04/05/06 00:37

久蔵はぴかぁ～すれでアク禁にされかけたのでは？

908 ：考える名無しさん：04/05/06 00:37

久蔵はぴかぁ～を構い過ぎなんだよ。放置しれ！

909 ：考える名無しさん：04/05/06 00:38

なんで久蔵はぴかぁ～に粘着しているの？

910 ：考える名無しさん：04/05/06 00:39

またぴかぁ～の名無し自演が始まった・・・

911 ：考える名無しさん：04/05/06 00:40

>>909
なんでだろう（ｗ

912 ：考える名無しさん：04/05/06 00:40

何でも哲学スレは過去ログにあるのか？

913 ：考える名無しさん：04/05/06 01:00

お前らゴシップでよく盛り上がるな・・・

914 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/06 01:01

胡頽子さんへ
コテハン叩きの件はわかりました。
その件についてはまた改めて反論なりを提出したいかと思います。

私のロールの試案についての意見ですが。（>>738　>>838）
>>738の方が良いかもなあという意見です。すいません好き勝手ばかり言って

>>838
＞●自己紹介・占有・コテハンがスレタイに入ったスレッドは厳禁。
＞　　　これらのスレッドは自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板へ

ちょっとこれはどうかなあ、という意見です。でもこういうのも慣れなのかも知れません。
一考したいかと思います。

>>838
＞★荒らし・煽りレスは完全無視した上で削除依頼してください。
　　　　　　　　　　　↓
　（こんな風にコテハン叩きの禁止を唄ってもいいのではと思いました）
　　　　　　　　　　　↓
★荒らし・煽りレス、固定ハンドル叩きは完全無視した上で削除依頼してください。

915 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/06 01:03

固定ハンドル叩きにはみなさん、ちょっと考えて欲しいんです。今までいくつものコテハン
叩きが行われていた事実を見つめて欲しいんです。それで去っていった人の数は計り知れな
いでしょう。平気で人を罵倒する。揶揄、中傷する、または人格や知性を評価する、ほとん
どが『考える名無しさん』の形態で行われている。言っておきますがリアルでもあなた達は
そのような戯れ言を撒き散らすのだろうかと言うことです。

　
>>741　ばかぁ～氏へ　
＞固定ハンドルを名乗るやつは名無しよりも荒らしまがい、ひやかしまがい
＞のことを言われる確率が高くなるのは匿名掲示板においては当然のこと。
ありふれているのかもしれませんが私は当然だとは思いません。

>>733　 ◆HiOVxb5UoA
＞コテ叩きはある意味コテが存在する以上不可避のようなものだと思いますし、
＞またコテハンを名乗る人はそれをわきまえた上で名乗る覚悟がいるでしょう。
なぜそのような覚悟を要請されなければならないのかと言うのがわかりません。
それでは揶揄、中傷を認めるという論法になったりしませんでしょうか？

＞コテはある意味２ちゃんという舞台で踊る道化師のようなもの…というのが私の認識です。
おっしゃりたいことはよく分かるのですが。しかしスターではないでしょう。必要以上に
持ち上げる必要もないし、また、け落とす必要もないと思うのです。

そもそも私が言いたいのは２ちゃんねるの匿名性は２ちゃんねる内部の中傷にあるのだろうか？
と言うことなのです。哲学板は他板と違ってコテハン率が高いと聞きます。
そのため目に余るコテハン叩きが非常に多い印象が見受けられるのです。
これを抑止するだけでも私は哲学板の秩序の安定に大きな貢献を促す思うのです。

916 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/06 01:03

>>704　胡頽子さん
＞というのも、この板ではコテハンの人はコテハン以外はあまり相手にしないような雰囲気がある。
＞これこそ改善されるべきことだと思う。

そうでしょうか、それはあなたの思いこみではないでしょうか？
おそらくどの固定ハンドルもそのような分け隔てはしてないはずですよ。
ただそう見えるだけであって、また固定ハンドル同士の議論は名無しさんとやるより長く続く傾向が
あるのは否めないと思います。私が固定ハンドルにするのは時間をかけた議論がしたいからです。
それ以上の意味を持たないようにしています。ばかぁ～さんの言うような論の整合性などを評価の
対象にしたりもしません。ちょっとみなさんは固定ハンドルに対して誤解があるようなのでこのよう
な弁をとらせていただきました。

917 ：ＴＨＥグル：04/05/06 01:07

いいですか、
じゆんさんは独りよがりなんです。
あまり自分の意見や価値観をを人に押し付けないでほしいですね。
多様な価値観を認めるようは思いませんか？
どうかしましたか？

918 ：ＴＨＥ　グル：04/05/06 01:09

>>917
いいですか、
グルはそんなつまらん中傷をしたりはしないんです。
また、
真似するなら名前（ＨＮ）に変化をつけていただきたいものですね。
これが定説です。
どうかしましたか？

919 ：箜間桐孤 ◆TIGERSM8e. ：04/05/06 01:10

　　　　　へﾍ
　　　　/〃⌒⌒ヽ
　　　〈〈ノﾉﾉﾊ)）) ∩ ））ｶﾞｵ
　　　　|ヽ||´ ∀｀|| つ　ｶﾞｵ
　(（　ﾘ［つ∨╂ﾘ/　　　ｶﾞｵ
　　　　ﾘ/　　 ⌒| ｶﾞｵ
　　　　ﾘﾘﾘﾘし'　ｶﾞｵ
　　 (（　し　）)ｶﾞｵ

920 ：考える名無しさん：04/05/06 01:11

ｴｾﾃﾂｶﾞｸﾉｽﾚﾊｺｺﾃﾞｲｲﾝﾃﾞｽﾖﾈ？

921 ：ＴＨＥ　グル：04/05/06 01:14

営為にいきませう

922 ：考える名無しさん：04/05/06 01:14

じゆんの登場がいつも不自然だよな。

923 ：考える名無しさん：04/05/06 01:16

ぴかぁ～vsボール

三十代ヒキコ対決！

924 ：ＴＨＥ　グル：04/05/06 01:18

>>921
いいですか、
そんな風に変化を付けて真似していただけると、
とても有難いんです。
これが定説です。
どうかしましたか？

925 ：考える名無しさん：04/05/06 01:22

じゆんは独りよがりなのは、グルさん鋭いっと思ってしまった。

926 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/06 01:24

>>881
おお、グルさんフォローありがとうございます。ちょっと感激してしまいました。
西田幾多郎の読書会スレではお世話になりました。ありがとうございます。
今はちょっと開店休業してますね。まあでも、今もって存続の意志はありますので、そのときはまたご愛顧ください。
もちろん私の占有スレではありませんのでどなたでも西田幾多郎を読みたいという人
には書き込んで読書の感想を書き込んで欲しいなあと思っておりますから。
（みなさん、すいません自分が立てたスレの宣伝なんかしたりして。。。）

もちろん私は荒らしなんかしません。そう言ったことは私にはどうでもよいようなこ
とではないんですよね。まあ言わなくてもわかると思いますけれど。

あとグルさんのコテ名の入ったスレも消されてしまいましたね。私としては非常に
残念でした。かなり良いスレだったし、これからもどんどんよくなるように見えたから
消される前日のグルさんと名無しさんの議論には思わずじんと来ましたですよ。私もグルさ
んのように物怖じせずに発言できたらなあと反省してしまいましたね。

ちょっと関係ないことばかり言ってすみません。
私は相手と言い争うことだけが議論だとは思いません。お互いに理解し合うことはもちろん。
お互いが助け合う姿勢も議論の一部だと思います。そういう良い導きを皆に示すことも
大切ではありませんか。

あと>>884へ
昔の私ってどんな奴でしたっけ私ってそんなに変化してますか？
だったらうれしいですね。それってつまり成長しているってことだから

927 ：考える名無しさん：04/05/06 01:26

＞もちろん私は荒らしなんかしません。そう言ったことは私にはどうでもよいようなこ
＞とではないんですよね。まあ言わなくてもわかると思いますけれど。

平然と嘘をいうじゆん。

928 ：考える名無しさん：04/05/06 01:27

＞昔の私ってどんな奴でしたっけ私ってそんなに変化してますか？
＞だったらうれしいですね。それってつまり成長しているってことだから

ぬけぬけとうぬぼれるじゆん(w

929 ：ＴＨＥ　グル：04/05/06 01:33

>>926
いいですか、
くれぐれも言っておきますが、
>>917はグルの書き込みではないんでして、
個人への人格に対する無意味な中傷や誹謗はしないんです。
まあ、
議論を良い方向に持っていくために内容をわざと批判することはありますがね。
これは意味あってのことなんです。
また西田哲学スレが賑わいだしたら行ってみるんです。
今は哲板の過渡期でして、
当分はそれどころではないかもしれませんがね。
これが定説です。
どうかしましたか？

930 ：考える名無しさん：04/05/06 01:35

>>929
グルは好きなんだけど、じゆん評価は偽者の方が的確。

931 ：じゆん ◆U4bs4k4qTI ：04/05/06 01:38

匿名性を帯びる２ｃｈは悪へと傾きやすいシステムですので荒し中傷は
避けられないでしょう。ＩＤ導入で減少は期待できますが、荒らしは放置
が一番です。構うから調子に乗る、いままでのけいけんでわかると思い
ます。自説垂れ流しさんも御互いの対話で善い方向へ皆で導いていく
のも哲学の最たる営為。隣人愛で仲良くしたらどうでしょうか？ところで
２ｃｈでは敬語が軽んじられているのには憂慮しました。

932 ：考える名無しさん：04/05/06 01:42

＞構うから調子に乗る

おまえが言うことじゃない。

申請の為の議論だ→反対派賛成してください→反対派は別スレへ誘導

この繰り返しじゃねえかよ、馬鹿。

933 ：じゆん ◆U4bs4k4qTI ：04/05/06 01:42

ロゴスはその人柄を表すと言うのが私の持論です

934 ：考える名無しさん：04/05/06 01:43

じゆんは粛清はもうやめたの？

935 ：考える名無しさん：04/05/06 01:44

ぴかぁ～来たー！

936 ：考える名無しさん：04/05/06 01:45

じゆんの言いたいことは十分わかったからしばらく２ちゃんねるはなれろ。
とくに規制議論していないみたいだし、もう一年以上、規制議論に入り浸りだろう。

937 ：考える名無しさん：04/05/06 01:46

さっきからいるよ。

938 ：考える名無しさん：04/05/06 01:46

↑馬鹿登場

939 ：考える名無しさん：04/05/06 01:48

471 名前：考える名無しさん：04/05/05 23:50
とりあえずぴかーは癌だというのは事実らしいですね

472 名前：考える名無しさん：04/05/05 23:54
↑インペリアル・ザ・馬鹿

940 ：考える名無しさん：04/05/06 01:48

じゆんはすぐにぴかぁ～でごまかすから嫌いだ。
じゆんの親衛隊なのか、じゆん自身なのか。

941 ：考える名無しさん：04/05/06 01:48

474 名前：考える名無しさん：04/05/06 01:42
この名無しの荒らしって分かり易いほどぴかぁ～だよね。
ホントアホだよね。
成長しないよね。
カワイソそうだよね。

475 名前：考える名無しさん：04/05/06 01:43
↑真性アホ登場

942 ：考える名無しさん：04/05/06 01:49

↑超馬鹿

943 ：考える名無しさん：04/05/06 01:49

じゆんを叩くと必ずぴかーといいだす。前回の規制議論とかわらないなじゆんは。

944 ：考える名無しさん：04/05/06 01:50

943はぴかぁ～

945 ：考える名無しさん：04/05/06 01:51

じゆんとぴかぁの痴話げんか。

946 ：考える名無しさん：04/05/06 01:51

で、944はじゆん？

947 ：考える名無しさん：04/05/06 01:52

てゆうか、ぴかぁ～はじゆんに集約させすぎ。

948 ：考える名無しさん：04/05/06 01:53

ソフィアへのセクハラetc...
ぴかぁ～は憎まれる理由数え切れない数ある。

だが、本人は自覚なしの白痴なので始末が悪い。

949 ：考える名無しさん：04/05/06 01:53

哲板の、ほぼ全員から嫌われてるのがわかってないんだよ、ぴかぁ～。

950 ：考える名無しさん：04/05/06 01:54

じゆんはなんで毎晩いるの？

951 ：ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：04/05/06 01:54

Sはソフィアを許したのか？

952 ：考える名無しさん：04/05/06 01:55

わかったから、おれはぴかぁ～じゃないから、おちつけよ。

953 ：考える名無しさん：04/05/06 01:55

じゆんだけじゃないって。

954 ：考える名無しさん：04/05/06 01:55

>>950
まだわかってない白痴。

955 ：考える名無しさん：04/05/06 01:56

952
ぴかぁ～の自演がはじまった。

956 ：考える名無しさん：04/05/06 01:57

話にならないな。じゆんじゃなくてもいいか、
このぴかぁ～叩きなんとかしてくれ＞じゆん

957 ：考える名無しさん：04/05/06 01:58

じゆんに信者がいるのか、じゆんの自演か。まあ自演だろうが。

958 ：考える名無しさん：04/05/06 01:58

荒らしと思ってるじゆんに、荒らし抑制を頼むなんてどうかしてんじゃないの。

959 ：考える名無しさん：04/05/06 01:59

こら～～～～～～、ぴかぁ～を叩くな～～～～～！
おれは、ぴかぁ～じゃないぞ～～～～ｗ

960 ：考える名無しさん：04/05/06 02:00

ならなんでじゆんの話になると、ぴかぁ～叩きが始まるのか説明しれ

961 ：考える名無しさん：04/05/06 02:00

じゆんじゃねえよ。
ぴかぁ～と違って取り巻きがいるんでな。

962 ：考える名無しさん：04/05/06 02:00

>>960
ぴかぁ～が荒らしてるからだ。

963 ：考える名無しさん：04/05/06 02:01

「ぴかぁ～が名無しでじゆんの話をすると、ぴかぁ～叩きが始まる」
こんな簡単な理屈もわからない白痴。

964 ：考える名無しさん：04/05/06 02:01

じゆんよ、古くからの哲学住人にはバレバレだぞ。
規制議論は反対ではないが、そのやり方がきたないぞ。
それは前回の規制議論でもみんなに言われただろう。

965 ：考える名無しさん：04/05/06 02:02

>>962
意味がわからないぞ。
ならなんでじゆんの話になると、ぴかぁ～叩きが始まるのか説明しれ

966 ：考える名無しさん：04/05/06 02:02

ぴかぁ～だろ(ｗ
バレバレ

967 ：じゆん ◆U4bs4k4qTI ：04/05/06 02:02

私たちはぴかあ的言語ゲームに巻きこまれていることにきずくべきです。
本来するべき哲学からズラされているし自分からズラしています。正すべ
きは皆が賢くならなければならない。いつまで雑談をしているのだ！

968 ：考える名無しさん：04/05/06 02:03

そんなん、ぴかぁ～が議論を阻止する為の

自演で邪魔しているとしかいいようがないだろ。

969 ：考える名無しさん：04/05/06 02:03

>>963
なぜぴかぁ～が名無しでじゆんの話をすると、ぴかぁ～叩きが始まるんだ？

970 ：考える名無しさん：04/05/06 02:04

>>968
なら放置しろよ。

971 ：考える名無しさん：04/05/06 02:04

じゆんはトリップが違うぞ。
何か意味あるのか？それは

972 ：考える名無しさん：04/05/06 02:05

じゆんには親衛隊がいるのか？

973 ：考える名無しさん：04/05/06 02:06

ぴかぁ～は一度叩いとかないと、毎回邪魔をしにくるから無駄。

974 ：考える名無しさん：04/05/06 02:06

じゆんに人気があるんじゃなくて、おまえが余りにも不人気なの！

975 ：考える名無しさん：04/05/06 02:06

ぴかぁ～さん
今日のデートは楽しかったですか？

976 ：考える名無しさん：04/05/06 02:06

>>973
きみは規制賛成派か？

977 ：考える名無しさん：04/05/06 02:06

プッ

ぴかぁ～哀れなり(ｗ

978 ：考える名無しさん：04/05/06 02:07

974が真実を突いた!!

979 ：考える名無しさん：04/05/06 02:07

こういうことか。
規制賛成派としては、ぴかぁ～がじゆんを叩くのを見てられないから、
報復としてぴかぁ～スレを荒らして、ぴかぁ～を叩くと？

980 ：考える名無しさん：04/05/06 02:08

>>979
それ以前にぴかぁ～、おまえが
邪魔しなきゃ荒らされないんだよ。

981 ：考える名無しさん：04/05/06 02:09

確信になるとぴかぁ～叩きでごまかす規制賛成派の名無したちということか。
ふつうはじゆんの自演と考える方がわかりやすいが。

982 ：考える名無しさん：04/05/06 02:09

981はぴかぁ～です。

983 ：考える名無しさん：04/05/06 02:10

>>980
だからぴかぁ～ではないとなんどもいってるだろ！話きけよ！

984 ：考える名無しさん：04/05/06 02:10

>>979
すべての野菜をカボチャだと思っている。
論理的思考もできない、こんな馬鹿が哲板にいることが信じられん。

985 ：考える名無しさん：04/05/06 02:11

ぴかぁ～はしばらく、２ちゃんねるを禁止したら？
ここまでやる必要とかあるの？

986 ：考える名無しさん：04/05/06 02:11

なぜじゆんを叩くとぴかぁ～叩きが始まるのか。

Ａ　規制賛成派としては、ぴかぁ～がじゆんを叩くのを見てられないから、
　　報復としてぴかぁ～スレを荒らして、ぴかぁ～を叩く

Ｂ　じゆんは、ぴかぁ～がじゆんを叩くのを見てられないから、
　　報復としてぴかぁ～スレを荒らして、ぴかぁ～を叩く。

987 ：考える名無しさん：04/05/06 02:12

クズだな、ぴかぁ～よ。

988 ：考える名無しさん：04/05/06 02:12

>>986
>>984

989 ：考える名無しさん：04/05/06 02:13

ふつうはＢだな。じゆんに親衛隊がいるとは聞いたことがない。
規制議論ないで嫌われてたからな。
それに規制賛成派っていま３人しかいないよな。

やっばり、じゆんの自演じゃないか。

990 ：考える名無しさん：04/05/06 02:14

>>981
なにも、おまえの言説で影響を受けることなんざないんだよ。
荒らしをやめろ。

991 ：考える名無しさん：04/05/06 02:15

じゆんなんだろう。正々堂々と規制議論すれば、
みんなついてくると思うぞ。
姑息なことをしているとまた前回みたいに総すかん食らうぞ。
いいたかったのは、それだけだ。

992 ：じゆん ◆bYRNL78mlE ：04/05/06 02:15

いやどうやら無駄な話ばかりでスレの進行が早いですね。
そろそろ１０００に行こうとしています。
どなたか次スレ立ててくださる人はいませんか？
たぶん私は先日立てたばかりなので無理だと思われますので。
よろしくお願いします。

993 ：考える名無しさん：04/05/06 02:16

姑息なことやってるのは、ぴかぁ～だろ。

994 ：考える名無しさん：04/05/06 02:16

基本的にはじゆんはわかりやすいやつだからな（ｗ

995 ：考える名無しさん：04/05/06 02:17

>>992
なんで、トリップがさっきと違うの？

996 ：考える名無しさん：04/05/06 02:17

>>992
じゆん、清々堂々といけ。
そうすればきっとみんなついてくるぞ。

997 ：考える名無しさん：04/05/06 02:18

Ｃ　規制賛成反対を問わず、ぴかぁ～を嫌う奴が大勢いる。
　　ぴかぁ～が名無しで姑息なことをやっているのを見た、
　　その大勢いる中のひとりが、ぴかぁ～スレを荒らす。

ふつうはＣだということがわからない白痴。

998 ：考える名無しさん：04/05/06 02:19

＞じゆん、清々堂々といけ。
＞そうすればきっとみんなついてくるぞ。

だから、おまえが言うセリフじゃねえっての。
この中年ヒキコが。

999 ：考える名無しさん：04/05/06 02:19

なんか哲板が集団的に荒らされていますね。
でもすぐ飽きるでしょうね。

1000 ：考える名無しさん：04/05/06 02:20

ぴかぁ～＝馬鹿

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。