【水冷】NEC VALUESTAR TX/TZ Part5

前スレ

【水冷】NEC VALUESTAR TX Part4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078985875/l50

NEC Direct
http://www.necdirect.jp/personal/
http://www.necdirect.jp/water/ (TZ)
http://www.necdirect.jp/newstyle/ (TX)

NEC 121ware
http://121ware.com/
http://121ware.com/valuestar/tz/

水冷システム
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200401/wcooled/wcooled.html
(2004/1モデルのTXだがわかりやすい)

http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtz.html (TZ)
http://121ware.com/navigate/direct/info/ex/200405/wcooled/wcooledtx.html (TX)

（以下はあくまでもこれはTXの話。TZは初物なのでどうなるか定かではない。）

グラフィックカード
過去スレでは、GeForceFX 5200で動作不能との報告が何件かあった。
察するにnVIDAのカードは、どうやらあまり相性がよくないようだ。
どうしてもVRAM128M以上のファンレスカードを差したければ、
サファイア製　ATLANTIS RADEON 9600 (AGP 128MBファンレス)
が評判がいいらしい。（Part4の>>783）
http://www.sapphiretech.com/vga/9600.asp

あと、ダイレクトで選べるRADEON 9600SEは64bit接続。「地雷」と呼ぶ人もいる。

メモリ
建前上、2003年冬モデルまではPC2700、2004年春モデル以降はPC3200。
2003年冬モデル以前ではPC3200デュアルチャネルの玉砕報告もあるので注意。
たとえ安物狙いでも、JEDEC基準だけは外さないようにすること。
あと、121サポーたるの修正モジュール「3400」の
"VALUESTAR FZ/VALUESTAR TX/VALUESTAR G BIOSアップデートモジュール"
は要チェックだ。

ハードディスク
通常の使用においては、熱対策についてはあまり心配する必要はないと思う。
もし、長時間接続の必要があれば、データ保存用に別個
IEEE1394やUSB2.0の外付けＨＤを購入しておくことをお勧めする。

過去スレ
part1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1057433633/l50
Part2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1070283400/l50
Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1076343629/l50
Part4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078985875/l50

TZレビュー（タイアップ記事？）
ASCII24 http://review.ascii24.com/db/review/pc/desktop/2004/05/20/649624-000.html

TXレビュー
impress http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0519/hotrev212.htm
MYCOM http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2003/06/04/valuestartx/
ANGIE WORKSHOP http://www.mnet.ne.jp/~angie/exp/valuestar-tx.html
上新電機 http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=1&PID=PCVZ7007F
WPC ARENA http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/pc/20030521/104718/
小ネタ集 http://www5d.biglobe.ne.jp/~hotaka/koneta/008.htm

CPUまわり（Pentium 4 VS Athlon, etc.）

Pentium M - Centrino gt; Sonoma -8Ｗ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1080906619/597
北森（FSB800, HTあり）を基準にしたCPU効率表

Celeron Socket478 (Northwood128k) FSB 400 ：0.62
Pentium4 (Willamette)FSB 400 　　 　　　　　　　　：0.88
Pentium4 (Northwood) FSB 400 　　　　　　 　　 　：0.93
Pentium4 (Northwood) FSB 533 　　　　　　　 　 　：0.95
Pentium4 (Prescott) FSB 800 　　　　　　　　 　　　：0.99
Pentium4 (Northwood) FSB 800 　　　　　　　　　　：1.00
Pentium4XE (Gallatin) FSB 800 　　　　　　　 　　　：1.02

Celeron Socket370　(Tualatin) FSB 100 　　　　　：1.11
Pentium3　(Tualatin256k) FSB 133 　　　　 　　　　：1.17
Pentium3-S (Tualatin512k) FSB 133 　　　　　　　：1.18
Duron　(Applebred) FSB 266 　　　　　　　　 　　　　：1.22
AthlonXP(Thoroughbred) FSB 266 　　　　　　　　　：1.24
AthlonXP(Thoroughbred) FSB 333 　　　　　　　　　：1.30
AthlonXP　(Barton) FSB 333　　　　　　　　　　　　　：1.33
Celeron-M　(Banias512K) FSB 400　　　　　　　　　：1.34
Pentium-M (Banias) FSB 400　　　　　　　　　　　　　：1.36
AthlonXP　(Barton) FSB 400　　　　　　　　　 　　　　：1.37
Athlon64　(ClawHammer) FSB 400　　　　　　 　　　：1.52
Athlon64FX (SledgeHammer) FSB 800 　 　　 　　　：1.60

TZの場合、以下のようになる。＃NewCastleの数値求む…
　Athlon 64 2800+＝1.8GHz　※キャッシュが512KB（NewCastle）のため上表の対象外
　Athlon 64 3200+＝2GHz　　※北森3.04GHz、ﾌﾟ3.07GHz相当
　Athlon 64 3400+＝2.2GHz　※北森3.34GHz、ﾌﾟ3.38GHz相当

詳しく言えば

Athlon 64 3000+＝2GHz　（キャッシュが512KB）

だからnecダイレクトからも外されたわけだが。

>1-4
スレ立て乙です。

Athlon 64 3200+には

Athlon 64 3200+＝2GHz 　と、
Athlon 64 3200+＝2.2GHz(512KB)（高性能）

があるが、NECが採用しているのは前者の方。
後者の方が性能は高く、価格も多少高め。

AMD Cool ‘n’ Quietテクノロジの概要

http://www.amd.com/jp-ja/Processors/SellAMDProducts/0,,30_177_4458_3505^9487^10272,00.html

990 ：名無しさん ：04/05/18 01:08
詳しく言えば

Athlon 64 3000+＝2GHz　（キャッシュが512KB）

だからnecダイレクトからも外されたわけだが。



991 ：名無しさん ：04/05/18 01:23
>>990
1.8GHzでキャッシュ1MBの3000+も存在してるから困ったもんだ。





これ、どういうこと？

>>9

＞1.8GHzでキャッシュ1MBの3000+も存在してるから困ったもんだ。

は間違い。正しくは↓

http://www.ons.ne.jp/~bluemap/part/pa_01.html

>>10
あ、ダブリは3000+じゃなくて3200+のほうでしたか。ｽﾏｿ
2次キャッシュ512KBがNewCastle、1MBがClawHammer。
同じモデルナンバーだと実クロックの高いNewCastleが有り難がられる傾向あり。
（実際にちょっとだけ速い）

3200+でダブってるってことは、NewCastleを>>4に当てはめると1.38程度なんだが、、
NewCastleの3200+のほうがおおむね高性能なことを加味すると、1.4〜1.45あたりか？

121サポーたるの修正モジュールだけど、3400のほか3462もある。
3462のほうが新しいが、2003年夏モデルの型番だと、引いても出てこない。
http://121ware.com/support/

（以下直ﾘﾝできないのでコピペ）
3462： 「228A0900.EXE」
◆強化点 本ソフトウェアは、メモリ高負荷時の処理を改善し、システムの安定性向上を図っています。

3400： 「216A1700.EXE」
◆強化点 本ソフトウェアは、以下の問題への対策を強化しています。
　 ・Samsung製 512MB DIMMを2枚搭載時システムがまれに不安定になることがある。
　 以下のバージョンにて対応された項目についても、本ソフトウェアに含まれております。
　 【216A1600.EXE】 ・省電力機能の”システムスタンバイ”を設定時に、
　 まれにスタンバイ状態から正常に復帰しないことがある。

>>前スレ917
1月モデルのTXだけど、MTV1000と2枚刺しで問題なく動いてる。
裏番組録画もできてるよ。

TZﾎｿｨ

買えや、
でもTZの人気で発熱のTXがエンコードする人しか次第に買わなくなるので
在庫が潤うような状況なら、チャンスだな。
金が無いのなら毎日値動きを見ていた方がいいよ。

無知な一般ユーザーのｲﾝﾃﾙ志向はまだまだ続くからTXの方が売れるだろ。

Athlon と　インテル　の特徴の違いをこのへんでまとめて

今回のはＴＶ予約での　電源の入切はどうなってるんだろ

TX春モデル値下げ まだー？ ﾁﾝﾁﾝ（AA略

>>17
ネットと過去ログで調べなはれ

>>16
じゃあ日本人は無知で欧州人は賢いのか？
インテルのシェアがダントツに多いのは日本なんだが。

日本人はブランド好き。

TZのｻｳｽってSiS964みたいだけど、
これのSATAは使えないのかな?

可能ならﾗﾌﾟﾀﾝ2で動かしてみたい…

>>21
ある意味盲目的にブランド大好きが多い日本人は揶揄（やゆ）されても仕方ないよ。
AMDって大丈夫なんですか？とか聞く人もいるし。
理由はTVで宣伝してないからだとさ。

そういえば今月1週間だけデスクトップ部門のシェアで
AMDがIntelを抜いた国があったね。アメリカだったっけ？

ドイツなんかは国を挙げてAMDの工場建設に補助金出したりしてるよね
インテルみたいな糞メーカに媚びへつらってるのはアメリカと日本ぐらいだよ

>>23
ラプターなら間違っても「2」の方ね。初代はうるさい・遅いし・・・

TXの時もSATA は載せられたので、SiS964があるTZも同様だと思うけどね。
ただしスレーブなら別だが、マスターならリカバリDVDでそのままインストール
できるのかどうかは分からない。でもSATAにも対応のHDDコピーソフトがあるので、
丸ごとコピーとかできるかもしれないけどね。それができるなら超便利だけど。
人柱なってくれwww

>>26
おう、やってみたいよ。
…がまんづSATAｺﾈｸﾀ付いてるかな?

…禿しく静音の趣から外れるが(w

注文しますた。
3200+　HDD160GB　Mem512MB　3年保証とあっさり構成っす。

↑いくらだった？

129.570〜 136,920 円

TZにRADEON9800Pro付けれたら良いんだか
無理なのかな？

>>29
129,570円です。
深夜のキャプ＆エンコード用です。
昼間は北森機が爆音で稼動してますが、最近耳鳴りするようになってきたので･･･

>>31
RADEON9800Pro付けるなら
水冷の意味が・・・

まぁそうなんだが９６００SEは・・ちょっとなぁ

http://www.dnavi.com/lounge/

>19
キミの声が届いてTX春モデル値下げきたね。

>>33
TZってAthron+Cool'n'QuietによってTXと比べても
かなり消費電力少なくなって温度低くなってから
ファンレスのRADEON9800系カードも問題なく搭載出来るんじゃないか？

あと上の話とは関係ないが、TV出力したいやつは
オプションのRADEON9600SEではなく下のようなカードを購入したらいいかも。

ASUS RADEON9600XT/TVD/128M
ttp://image.www.rakuten.co.jp/computopia/img1047670296.jpeg
RADEON9600SE/TD/128M

結局、夏モデルと迷いましたが、そんな大差ないし、値段が安いので
ヨドバシの春モデル買います。

淀の春モデルってオリジナルモデルでしょ？
まだあるの？

これはTXに入りそうですか？ 定格動作するファンレスRADEON 9600XTだそうですが。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/18/news040.html

どう見ても無理。

>41
どうみると無理なの？
ＴＸの筐体サイズならなんでもハマりそうな気がするのだけど。
まだ届いてないからアレだけどさ。

>>42
裏面のヒートシンクが引っ掛かってしまうな。
ttp://review.ascii24.com/db/review/pc/desktop/2004/05/20/images/images741084.jpg
調べてみたけどファンレスでサイズが合うのって無さそうだね。
どうしてもゲームなどで速いのがほしければ発熱と消費電力に優れてるらしい
最新のRadeonX800なんかどうだろうか。
ファンは付いてるが音が静かかもしれないぞ。

じゃあサファイアのRADEON X800も無理？

っと、>>43の下2行を見てなかった。失礼。

RADEON9800クラスの必要なゲームやるなら、
ゲーム専用に爆音マシンを用意したほうが良いだろ。

>46
ファン付きグラボ買うなら・・・という意見は良く見ますが、
軽い処理ならファンの静かなグラボもあると思いますし、
ウルサイといわれるグラボでも、うるさいのがグラボだけなら、
それはそれで騒音源が少ないという意味で水冷パソもいいんじゃないでしょうか。ｗ

・・・なら爆音マシンを、というのがわからなくもないですが。

とりあえず、レビューとかで「比較的静か」と言われるRADEON X800を
TZに組み合わせてどうなるかが気になるところだ。

>>46
設置するスペースや金銭的な面で2台購入できない人もいるでしょ

ところで最近のビデオカードってそんなにうるさいの？
元々爆音なマシンに最新のボード載せるのに比べて、
TZのような静寂マシンに比較的静かなファン付きボードを載せたら
かなり静かになると思うのだけど。

>>48
これの事だね
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0405/13/news073.html
「放熱も問題なく、連続10時間運用でもほんのりと暖かくなる程度。その音は静かだ」
と書かれてるしよさそう。

ttp://image.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0405/13/kn_rx800clr.jpg
こーんな厚さのカードがTZの筐体にうまく収まればいいけど

TZｲｲﾈ　ﾎｽｨｰ

ＴＺに乗る最高性能のグラボって何でしょうか？
できればファン有＆無の両者で。

>>52
発売前のＰＣなんだから誰も本当のところは分からないでしょ。

現時点では動作確認できているのは9600SE(純正)だけだね。

TXにあった9800Proがわざわざ削られてるってことは、
熱関係がよほど苦しいことになってるのかな＞TZ

>>55
静音性を重視するために削った可能性も。

>54
これは俗に地雷と呼ばれているんですよね？
同じ9600SEなら後付けの方がメモリが多いとかなんとか聞いた記憶が。

>>55
ケースの見た目ややスペック的にはTXと比べてもかなり熱篭るの抑えられてそうだけどね。

パッと見たところライザーによって篭もりがちだった熱を逃がす通気口が新たに増えてる。
<TX>
ttp://review.ascii24.com/db/review/pc/desktop/2003/08/26/images/images722722.jpg
<TZ>
ttp://review.ascii24.com/db/review/pc/desktop/2004/05/20/images/images741082.jpg

あとTZの側面にも新たに通気口が出来てるみたいだけど、
TXの側面の丸いブツブツ模様が通気口かただの模様か分らないので保留。

>>57
メモリの問題というか、バスが本来128ビットのものを意図的に制限して
64ビットにしてるから性能が四割ぐらい落ちるんじゃなかったかな

>>58
通気口

春版のTXのRADEON９８００ってプロの方なんですか？

なにか納得できない部分（液晶）もあるけど
しょうがない、VZ500/９Dを買うか

で、実際静かですか?

現状では
9600+PCIファン
が無難だろうね。

>>59
9600SEは全て64ビットです。
後付けだと128MBが普通の容量ですが、純正は64MBです。
といっても9600SEだと64MBでも困るようなことはほとんどないです。

VGA
http://www.sycom.co.jp/detail.msp?id=880
ファンステイ（8cm用）
http://www.ainex.jp/list/heat/fst-80.htm
ファン
http://www.sycom.co.jp/detail.msp?id=1149

でムフフと考えていましたが甘かった・・・
http://review.ascii24.com/db/review/pc/desktop/2004/05/20/images/images741084.jpg

9600SEだとデュアルディスプレイができないので、デュアル志向の人は
後付がいいね。

>>64
PCIファンはVGAに通風できないんじゃ？

>>67
その通り、一般的なミドルタワーの
筐体ならともかく
TZの筐体だと
物理的に不可能でした。

>>50みたいにカードにくっついてるファンなら大丈夫？

>65
できるのであれば、
後付けで１２８ＭＢをつけた方が価格的にも性能的にも良い！で
ファイナルアンサー？

ATXだとAGPとPCIが並ぶけど、
NLXだとPCIはライザになるからね。

>>70
64MBのメモリ分消費電力の増加と発熱量が増えることを除けば正解です。

で、実際静かですか?

普通に66で紹介されているファンレスビデオカード挿したので問題なさそうだね。
幸いな事にライザーによって上部と下部が仕切られてるので
外との温度差によってこもった熱は背面下の空気穴から出ていきそう。
まあ、実際に挿してみないと分らないけど
これなら9800クラスのファンレスでもいけそうだよ。
(物理的に挿せるものがあればだけど･･･)

>>74
9800のファンレスはヒートシンクがでかすぎてむりぽ。

デュアルディスプレイ狙うには、
どのグラボが正解？

これでデュアルできますか？
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/06/27/644597-000.html

・SiS社製 SiS760[チップセットに内蔵、ビデオRAM：64MB(フレームバッファとして搭載)]
・ATI社製 RADEON(TM) 9600SE[AGPボードに実装、ビデオRAM：64MB(AGPボードに実装)]

ゲームするにしろ、しないにしろ、
同じ６４ＭＢなら、どっちでもかわらないぞ！
両方フルカラーでＤＶＩだ！

9800Proを着たらためしに付けてみるか・・
何かやばそうに思えなくもないが。

本当だ！新しいTZには背面AGP部分にブツブツの通風孔があるね。
TXに比べたらVGAの熱でダウンしにくいかな。

>>76
漏れはTZ購入後、後付で9600npをさすつもり。勿論デュアルできるよ。

前作のTXでもファンレスの場合、ヒート辛苦がでかいとM/Bのコンデンサに
辛苦がぶつかるとか言う報告もあったので、ファンレスの場合辛苦の大きさ
と、M/Bのコンデンサ等の位置にも注意が必要だと思う。
やっぱりVGA無しで買い、まず空けてみてぶつかるような物があれば
静音タイプのFAN付VGAにするつもり。

>>77
3D性能が倍近く違うからな〜

ゲームしないならSiS760で充分ということだな。
TXの865GだとUMAだから容量と帯域喰われるので、
ゲームやらない場合でも9600SE付ける意味があった。

>>82
そそ、そういう面でもTZは進化した。ゲームしないのならBTOで1000円のDVIカード
付ければ済むしね。512MBのメモリもそのまんまシステム等に使われるし。
あとは去年のTXのように再起動とかの不具合が無ければいいんだけどな。

よく３Ｄゲームという言葉がでてきますが、
ＰＣでゲームはほとんどしてないのですが、
これはＦＦとかのこをとさしているんですよね。

クォータービュータイプのゲームなら２Ｄと類似と思っていいですよね。
具体的にはネクソンｊａｐａｎのゲームなんですが。

Athlon64ならこの程度は
オンボードDVIでいけますよね。

これはＴＸ専門２００３年秋カタログの抜粋です。そこから疑問が沸き起こったので質問です。

録画済み番組やＤＶＤ映像（パソコンのテレビで生　視聴長中のは？）をハードウェアＭＰＥＧ２デコード機能でそのまま出力し、
ＴＶ画面に美しい画質で表現できる。（そのままの画質ですか？）

また、市販の編集ソフトなどで出力されたＭＰＥＧファイルを
「付属テレビ視聴ソフト」へインポートしてオリジナルに近い画質で（劣るってこと？）
ＴＶを映し出すことが可能です。

液晶に映る全ての動画静止画は普通のブラウン管テレビで見た感じより劣りますが
液晶パソコンをコードで上のようにして専門テレビに繋げば録画した映像保存したファイル生視聴中の画像が綺麗になりますか？

なるべく多くの人に聞きたい質問です
家族がアニメみる世代がいるのでＴＶアニメやＤＶＤアニメの見た感じはやっぱり幻滅モンでも妥協しなきゃだめですか
そうなら言い聞かせますか

もう少し日本語の勉強を

ATI未発表のRADEON9550を搭載したビデオカードが登場。
性能は　9600>>9550>>>>9600SE>9550SE　と予想されている。


RADEON 9550搭載カードが登場、RADEON 9600の下位モデル？
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040515/etc_r9550.html

ATIの未発表ビデオチップ「RADEON 9550」を搭載したPowerColor(Tul)製ビデオカード。メモリ容量は256MB。
RADEON 9550の公式な詳細仕様は不明だが、ショップでは「RADEON 9600のクロックダウン版」などと説明しており
PowerColorが公表しているスペックも「DirectX 9サポートでメモリバンド幅が128bit、動作クロックがコア250MHz/メモリ200MHz」といった「低クロック版RADEON 9600」相当(RADON 9600のスペックはコア325MHz/メモリ400MHz（200MHz DDR）。

実売価格はRADEON 9600搭載/256MB版ビデオカードより微妙に安い13,000円前後。

PowerColorでは、RADEON 9550のメモリバスを128bit→64bitに狭めたというRADEON 9550SEビデオチップを搭載した姉妹モデル「PowerColor 9550SE」もラインナップしている。

>>85
何書いているのか分かりにくいな。

TV画面でTV見ているような感じで見たいのなら、PCから
TVに繋げばそれでいい。普通にきれいな画質だよ。
ただし、スマビにTV出力端子があるTXまでの話だ。

漏れは液晶でも十分満足できるんでわざわざTVなんかには
繋いで見たりしないのでTV出力端子が無いTZでいいけどな。

NvidiaのVｶｰﾄﾞ付けようと思ってる香具師いないの?

…まぁ自分はﾗﾃﾞ厨なんですが。

ん？

>>85
すみません
>>86
＞スマビにTV出力端子があるTXまでの話だ。
えっ？TZのカタログｐ３６にはビデオ出力ありますよ
スマビソフトにもTV出力端子があったのですか？
それともTXではディスプレイか本体両方にあったビデオ出力がTZでは削られたとか？
TXももっていたのなら画質はどうでしょう？

>>85の
前半はほとんどまるごと日本語もカタログどおり書きました。

前半後半とも他の方のご意見もお待ちしています。

>91
基本的には、何か処理を経過すれば、
もと画像より画質が悪くなるのは当然だと思うのだけど。

>>89
漏れはリドテクのFX5900XTをつけるつもりだよ

>>91
よく見れよ。
http://121ware.com/product/pc/200405/valuestar/vstz/spec/index.html

出力できるのはデジタル放送だけ。

ジョーシンモデルを買う予定にしていますが、
メモリ256MBだけじゃ、やっぱり物足りませんか？
主な用途はネット、DVDコピー、nyぐらいです。

256KBでじゅうぶんじゃね？

>>95
XPで256MBじゃ物足りない。スワップが多発する。
もう1万円ほど予算を出せるのなら256MB×2本差しのデュアルチャンネルが望ましいね。

TZはデュアルチャンネルないよ

しかし・・・・NECdirectの、次のキャンペーンはどんな感じのものになるかなあ・・・・
待つべきか買っちゃうべきか・・・・・

富士通の液晶もフルカラーじゃないっぽいな
前にフルカラーって書いてすまんかった
フルカラーは２２型だけっぽい

いや待てよ

表示機能　最大表示色　フルカラー1677万色

グラフィック・アクセラレータの出力する最大発色数は1677万色ですが
、液晶ディスプレイではディザリング機能によって擬似的に表示されます。

って事は似非フルカラーだから一応フルカラーなのか？

でもナナオみたいに
８ビット→１０ビット→８ビットなんて面倒な変換やってなさそうやし
違うっぽい気もする

独り言すまそ

TZのPCIスロットは、仕様表にハーフとありますが、奥行きがハーフですか？
それとも幅がハーフですか？

>>103
多分、奥行き
別に気にする必要はないんだってさ
普通の仕様だって

TZがすげーほすぃ。

でもVAIO RのSATA/PCI Expressのほうが将来性ある気もするよなあ…どうなんでしょ？＞グロい人

>105
グロくないから教えてやらない。

でも
いい意味で、枯れた仕様の方が安心できるという人も多いしなぁ

実際どうなんだろう？

自分はTZ予約しましたが…

1677万色＝フルカラー、1619万色＝26万色ディザ、と覚えておけばだいたい間違いない。

ツルツル液晶ってディザリングのゴマカシの意味もあるの？

>>105
問題ないと思うよ。
これを見りゃわかるがVAIO Rのスペックは必ずしも
時代を先取りした物とは言えない。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1117/kaigai046.htm

VAIO Rの上位版がモニタなしで43万くらいらしいので
とりあえず同じモニタなしTZを20万くらいで買ってたら、
来年の一月くらいにVAIO R上位版と変らないくらいのスペックのPCが
23万くらいで買えるようになってると思うよ。
その頃にはまた別の規格が登場してるかもしれないし。

>>110
ありが�d。
確かに価格差考えると五十歩百歩感ありますねぇ…

漏れ、5年周期でPC買い換える人なので将来性はかなり気になるんですが、
しかしよく考えると今のVAIOは結局大していじってないんだよなぁ…TZでも5年いけるかな？

>>107
なるほど…枯れた堅実なの選ぶのも方法ですね。

>>106
(´･ω･`)

5年周期で買い換えるならそんなにスペックを必要とする作業はしないんだろうから、
3年ごとにもっと安いモノを買った方が得ですよ。

そうですね。
変によそ見せずTZ一本で考えてみます。thx。

ゲームとかしなけりゃ3年半前に買ったPIII 800MHzで十分なんだよな
スピードはそのままでいいからプロセス技術の向上で省電力化を図って
ファンレスにしてくれればいいのに
技術の進歩って速く熱くなることなんだろうか

TZの左側パネルの多数の穴、模様ばかりじゃなく実際に穴が開いている
のもあるね。↓を拡大したら分かった。

http://121ware.com/product/pc/3d/valuestar/405/v405_z1/vz1g1.html#top

SiS760のグラフィックでデュアルディスプレイできる？

http://www.necdirect.jp/water/
AGPスロットを利用した将来の拡張に備えることもできます。
↑TXの時こんな事書いてなかったよな。
動作確認さえ取れれば、ある程度拡張しても大丈夫って事だと思うよ。

>>118
TXにもあるよ。
http://www.necdirect.jp/newstyle/

もっとも注釈見る限りは、将来的にサードパーティが動作検証をとって
対応機器が発売された場合のことみたいだけどね。
今、アイオーデータが昔の専用30pin液晶用のPCIグラフィックカード
出してるような感じで。

どっかのメーカーが出さないでしょうかねぇ。TX/TZ対応の非地雷ファンレスカード。

とりあえずTZ＋SapphireのRADEON X800狙いでいってみようかな。
上手くいくかどうかは未知数だが。

http://www.kakaku.com/akiba/hayamimi20040518_asus.htm

TZってsocket754なの？

むぅ・・・TZにするかちと安くなってるTXにするかﾏｼﾞ悩む・・・どちらがｵｽｽﾒ？

>>121
754じゃなくて何だと思うの？

>>122
Intelが好きですか？

yes:TX no:TZ

とりあえずビデオカードは変えてみるまでどうなるか
分からんな・・

Intelが好きですか？

no

SISは好きですか？

no

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グラボについては気になる人が多いみたいね。俺もそうだが。
とりあえず前スレからコピペ。ただしTXの場合ね。
たぶんTZも同じではないだろうか。

　646 名前：グラフィックボードについて[] 投稿日：04/05/10 12:28
　今までの調べた結果
　ファンレス
　　9600SE：サイズ、発熱共に問題なし。性能はFFがギリギリできるくらい（地雷）
　　9600NP：サイズ問題なし。性能は地雷ではないため9600SEより上。
　　　夏は発熱が微妙。
　　9600XT：サイズがダメ
　　9800PRO：サイズがダメ
　　P650：サイズは問題なし。夏は発熱で問題有り
　　5700LE：ようわからん
　ファン有り
　　リドテクWinFastA350 XT TDH：サイズ問題なし。性能も3Dが快適に動作。
　　　音が25db。ＴＸ本体も25〜30dbの音がするため、さほど気にはならないかも。

　以上のことから、
　ゲームしないならオンボード。
　オンボードがやな人9600SE。
　夏の暑い日は必ずクーラーをつける人9600np。
　3Dゲーム好きで、多少静音にもこだわりたい人リドテク。

これに加えて、新製品のRADEON X800（ファン有）が有力な候補になりそう。

>>127
TXでは9800Pro無理なのか・・・
まぁTZ着てみないと分からんが・・

>>128
ファン憑きなら純正があるけど・・・

>>122
エンコー専用マシンにするならPen4がいい。
しないのなら低発熱＆静音のTZ。

金が無いのならVT、金が無くおまけにTV見ないのならVC、
ビンボーならVL　（ｗ

>>127で、グラボのサイズがダメとかいうのが多いんだけど
具体的にどこがつっかえて入らないの？
長さ？ 幅？ 厚み？

>>86かユーザーのみなさん
＞スマビにTV出力端子があるTXまでの話だ。
確かにアナログ地上波ビデオ出力はありませんでした。
デジタル地上波ビデオ出力で
「TV画面でTV見ているような感じで見たいのなら、PCから
TVに繋げば」
それとＴＸ専門カタログの紹介文
「録画済み番組やＤＶＤ映像（パソコンのテレビで生　視聴長中のは？）をハードウェアＭＰＥＧ２デコード機能でそのまま出力し、
ＴＶ画面に美しい画質で表現できる。（そのままの画質ですか？）

また、市販の編集ソフトなどで出力されたＭＰＥＧファイルを
「付属テレビ視聴ソフト」へインポートしてオリジナルに近い画質で（劣るってこと？）
ＴＶを映し出すことが可能です。」

できますか？

>>92
＞基本的には、何か処理を経過すれば、
＞もと画像より画質が悪くなるのは当然だと思うのだけど。
普通はそうですが（ビデオのダビングとか）
これは承知していますが何でも屋のパソコン液晶モニタでみるよりＴＶ専門に特化したモニタで
みれば綺麗なのは確実だとおもいます。
>>94
そこもまたみましたカタログも一緒でしたね。
確かにアナログ地上波ビデオ出力はありませんでした。

ＴＶは綺麗なのではなくごまかして表示することに長けているのです。
コンピュータ用ディスプレイはごまかして表示しないので、粗を隠さず表示します。
ＳＤ映像なんてそんなもん。

>>131
ファンレスの場合、ヒートシンクが引っかかるんだろう。

もう少し日本語の勉強を

相変わらず何書いているのか分からないような文章だな。
自分で自分の書いた文章読んでみた？意味分かる？

勉強した方がいい。

今はメモリが高いのでNECで買っても大きく違わないな。

ポイントで買う

キャンペーン来たら教えてくれよな

>>139
TZについては6/3に初回分出荷だからそれまでにキャンペーンはありえない。
たぶん3年保証の終わる6/10だろう。

TXも5月モデルは同様に6/3出荷開始だからやっぱり6/10と予想。

問題はTXの1月モデルだが、5/25にメモリとDVDのキャンペーンが終わる。
ただ、5月のメモリとDVDスーパーマルチは1月よりはるかに安いため、
ここで元の値段に戻ると5月と値段が逆転してしまう。
下がる可能性があるとすればHDD、グラフィックカード、ミニマムソフトウェアパック
のうちいずれかだろうが、果たして何が来るか。。。

Socket939でデュアルチャンネルの秋モデルまで我慢しよっと・・・

>>141
NECは1回くらいでマザーを変えたりしないと思うよ。
利益を出すためには、今5月モデル一回きりというのはコスト的に
考えにくいね。754はおそらく来年1月モデルまで3回続き、
1年後の5月に939でしょう。

でも↑の予想は外れて欲しいけどね。

>>140
3年保証のキャンペーンって通常7140円が1050円になっているだけ？
たったそれだけなのか？？

>>135-136は誰に向かって言ってるんだ

>144
そりゃまぁ、>132 だろ。

…てか、>132が何を言っているか完全にわかるなら
答えてやってくれよ。

>>145
そっちか。ポインタがなかったんで分からなかった。失礼。
>>132が言いたいことは俺も理解できんｗ

標準ソフトウェアパックって使用期間限定版ばっかりだな。使えねー。

>>132みたいな書き込みをする人、
前スレにもいたような気がする・・・

>147
禿同。
富士通はちゃんと使える地図や辞書ソフトが付いてたよ。

ちょっと気になったんだけど
わざわざ、カタログに「ながら視聴」って書いてあるんだけど
もちろん、スマートビジョンってＴＶ画面を小さく表示して
ネットしながらＴＶ見られるよね？

>>150 できる。念のため大事な番組を録画してるときは控えたほうがいいかも。

>>151
ありがとう、安心して買えます

>>150
あ、そんなことができるんだ

もうＴＶ機能なしで、予約してしまったんですけど
お金に余裕ができて、そういう機能欲しくなったら
何買えばいいの？ いくらくらい？

>>153
ハードウェアエンコードTVボードを挿せばできる。
NEC以外でもいろんな会社が出しているので、詳しくはDTV板がいいんじゃないかな？
http://pc5.2ch.net/avi/

なお、TZに入ってるのは「SmartVision HG2/R」というボードの同等品。
http://121ware.com/product/option/smartvision_hg2r/index.html
値段はこんなもん。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05554510243

TXに入ってる「SmartVision HG/V」はどうやら絶版らしい。

>>153
地上波アナログだったらSmartVision HG2/Rでいいと思う。たぶんTV機能を
選択すると、このボードが付いてくるのではないかと。
今見たら、NEC Directで19000円くらいだった。

漏れはTXにCanopusのMTV3000FXを付けているが、これでも同じことが
できるよ。付けっぱなしのビデオサーバには水冷が最高ですね。

>>154
>>155

詳しい説明どうもありがとうございます
６月３日以降に本体が届いて、しばらく慣れたら
買ってみようと思います

テレビ機能選択して、空きのスロットに別のボード挿すことって出来るんでしょ？

>>157
2枚挿し？出来る場合もあるし出来ない場合もあるようです。

MTVX2004とか挿せるかなぁ
出来るかどうかってやってみなきゃ分からないの？

物理的にはなんら問題ないけど
双方ともまともに動作するかどうかはやってみないと分からない。
どっちかひとつなら間違いなく大丈夫だけど。
でも2枚挿ししたいのなら漏れならやるけど。多分大丈夫と思うから。
仮にもしダメだったらオークションで売れば怪我は少なくて済むし。

そうですか。親切に答えていただいてありがとうございます

TXのRadeon9800はPro？
地雷ではない事までは調べて分かったのだが

>>160
ハードウェア的にはOKでもソフトウェア側が複数のボードを制御できるように
作られていなければアウト。

違うメーカーのもの２枚なら何とかなるかもしれないけど、同じメーカーなら
少し無理があるものと思われ。
ちなみに、CanopusのMTVシリーズは２枚挿しには対応してないらしい。

>>163
>>13

PCはTV録画マシンとして欠かせなくなってきたね。

>>164
ああ、少し言葉足らず。「CanopusのMTVシリーズ同士の２枚挿しには対応
してないらしい」と書きたかった。
>13はNECとCanopusとで違うから、ソフトウェアのコントロールもうまく
いくのだと思います。

>>166
あぁそういうことですか。理解しました。

裏番組録画をするということはSmartVisionとまた別なソフトを
同時に立ち上げておくってことですよね？

HDを160Gにするか200Gにするかで迷う。
DVDがあるから160Gでもいいような気もする。

120Gにして外付け120G買う

バックアップようだあったら安全に外付けＨＤＤのほうがいいですか？
水冷にお勧めの静かなもの教えて下さい。

ファンレスの物ならどれでも。
外付けなら必要ない時は切っておけばいいしね。

2800と3200って、どれくらい性能差あるんだろ？
かなり違う？　CPUだけは替えられないからケチらないのが吉なんだろうけど・・・

↑たいして変わらん

>>172
この水冷のCPUは換装は難しそうなので、漏れは思い切って3400+を買う予定。
毎年PCを買い換えるほどリッチじゃないんで。

2800+＝1.8ＧＨz
3200+＝2.0ＧＨz

あまり変わらんね。3200＋も新しい512KBタイプなら「2.2ＧＨz」あるので
20％以上違うけど、古い3200+ならあまり変わらん。

そうか内蔵HDの熱の問題もある罠・・
ところで外付けの1394のHDだと内臓より遅いなんてことは無い？
その昔、外付けのSCSIのHDが何となく体感速度が遅かった。。

内蔵7200回転に比べたら勿論遅いよ。

交換は難しくないよ。
リスクは保証外になることくらい。

せっかくの格安3年保証がｗ

3400と3200は純粋にクロック周波数の差なので、性能差は極僅か。
2800と上記以外は、クロック周波数以外の違いがあることを認識して判断しましょう。

今まで使っていた古いノートが壊れてしまったので春モデルのTXを注文したのですが、
http://www.sanwa.co.jp/index.html?pc=TK-AD40N
これ使えばノートに入ってた2.5インチのHDDをTXのHDD拡張ベイに内蔵できますかね？

>>180
出来るよ余裕で当然のようにあたりまえ

TXを買おうと思ってます。
下記のアダプタを付けたいのですが、ファンレスで装着可能なカードは
どれになるのか教えてください＿|￣|○ ﾍﾟｺﾘ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0326/ask.htm

NEC Direct
注文した商品の進捗状況が見えるわけだが、
まだ、生産中になっていない。

いつから製造しはじめるのだろう？
もう製造中になってる方みえますか？

うーん...

>>181
ありがとう。届いてから付けようと思います。

>>183
私も同じく生産中にはなってません。注文確定の段階です。
土日は休みでしょうか・・・

>184
あぁ、いえ私は５月の中旬に注文したのに、
まだ生産にも入っていないのだなぁ・・・と。

こりゃぁ６月３日には届かないのかな？

あまり遅くて、次のキャンペーンで割引激増だったら、
キャンセルするぞぃ。（ＮＥＣもキャンセルできるとしらない人がいるみたいだけど）

>>180
それでケーブルは繋がるようになるけどベイには固定できないよ（寸法が合わない）。
常に内蔵しておきたいならこっちの方がいい。
http://www.sanwa.co.jp/index.html?pc=TK-AD40N

昔注文した時なかなか生産中にならないなあ
と思っていたら、生産中になったとたん次の日に発送になって
その次の日に届きました。

>187
なるほど、デルのように丁寧なＨＰ更新やってくれないってことですか。

6/3に出荷するモデルについてはまだ最終デバッグとかやってんじゃないの？

>>186
そうですそれが気になってたんですよｗ
今調べましたが、
http://www.sanwa.co.jp/index.html?pc=TK-AD40ST
これならベイに固定できますね

>189
そういう好意的な見方もありましたか。ｗ

みんな本当に届くの楽しみにしてるんだね
自分もだけどw

なんかヨドバシポイント還元減ったから実質値上がりしたな・・・発売日になったら値下がりするかな？

>>133
＞ＳＤ映像なんてそんなもん。
ＳＤって何ですか？
>>134>>135
わかりますよ。早急に買いたくて勉強している間がすくないのです

>>140
＞TXも5月モデルは同様に6/3出荷開始だからやっぱり6/10と予想。
ＴＸも出るのですか？そうしたらtzではできない>>132の欠点も解消されるのですね？

>144
どうも有難う
>>145>>146
すみません本当に知りたいです
>>148
こんな書き込みの人いますよ

それとデジタル放送は地上波より本来の画質ではないとはいえ綺麗ですか？
店先でみた普通の液晶テレビは地上波アナログは最悪の部類でしたが（プラズマがもっと汚い）
地上波かＢＳかＣＳデジタルは綺麗でした。ハイビジョンだったのかな？

>>195
何度も既出しているだろ？学習能力が無いのか？
画質に拘るのならPCの液晶モニタで見るな。

もう少し日本語の勉強を

>>185
疑心暗鬼になって、まともな取引相手に言いがかりをつけないようにご注意。
5月11日の受注開始前にも受注予測により相当量は製造済みかと。
「製造してるのなら、さっさと出荷せよ!」
って言われるのが目に見えているから「生産中」とかしてないと思われ。
キャンペーンは心配するな。次回はそんなに安くならない。

安くなってくれ

どなたか>>190をお願いします
デスクトップPCを買うのは初めてで少々不安です。。。

人柱になる気概のない香具師は嫌われるんだよ。
こんなん安いんだからさあ。

>>200
当然のように出来る。
>>190のリンク先の説明に出来ると書いてるのに何故に質問?うましか?

申し訳ないです。でも安心しました。
どうもありがとうございました。

新しいキャンペーンでの値下げには期待していないが
初期ロットは避けたい。

ただ、ボーナスのキャンペーンは期待できる

去年はそうでもなかった

あーパソコンがうるさい！！！！！！！！
ちょっと仕事で叩いただけでPen4が発熱してファンがワンワン鳴るわ、熱暴走するし最悪
早くTZに買い換えたい

漏れのPCも気温が高くなっていたのでマジでうるさい！
早くCLQ のTZが欲しい！

棒茄子といえば今年は景気が上向きだから
いいものは結構売れそうだね〜
（と、メーカーの読みが甘く過剰生産を期待）

TXなんだけど、HDが50度ってやばいよね？

50度くらいならまだｵｹｰ
少々寿命が短くなるだけ
60度以上だとﾏｼﾞﾔｳﾞｧｲ

ヨドバシオリジナルの全モデルはもう売り切れなんですか？
ヨドのサイトではないみたいなんですが

福岡の店頭では売ってるけどね〜。

athlon64/3400+Radeon9600SEのTZと、
エプダイなんかのP4/3.4GHz＋Radeon9800PROとFFベンチどっちが有利かな？

>>214
そりゃ圧倒的にエプダイでしょ。
9800pro>>>>>超えられない壁>>>>>>9600SEだもん
ただTZの9600SEを9800proにかえれば
TZの方が上

商品お届け予定日のお知らせ メール キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

お届け予定日：06月03日

ちなみに、5月12日AM注文。ワクワクドキドキ。

あちらに誤爆しちまったよ･･･

ソニー板に書いてたけど今度のVAIO TYPE Rって
水冷に匹敵するくらいの静寂性らしい。
ttp://www.sonyshop.c-tec.co.jp/main/vaio/vaio_type_r_info1.htm
上位モデルでプレミア(約10万円)無しがあれば30万円台にいってたら
もうちょっと購入しやすかったのにね。

オレの所にも
お届け予定日お知らせのメール
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

同じく６月３日だそうです

>217
Athlon64とプレスコじゃ発熱量が段違いだから匹敵などしない。
実際、VAIO Type R は VZ より２つも余計にファンがある。

でも、RA50はHDD冷却ファンがないから
一個多いだけだな

先週頼んだばかりの漏れは未だ連絡なし(´･ω･`)

さて、では俺は今から注文しますか。
…お届け予定日いつになるんだろ…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺も今から注文するけど、届くのいつになるんだろ・・・。

そんなに売れてるとは思えない
ノート型やスリム型と比べて高いしでかいし

>>219
俺もそう思うけど実際に確かめた訳では無いからな。
いろいろ工夫して高性能な静寂ファンを利用してたら水冷に匹敵するかもしれん。
217のurlでそんなに静寂性は変わらないと言ってるのは
おそらくメーカー側の人間だろ？
実際に計測して30dbくらいになる事を確認してるだろうよ。
ちなみにNECも上のような夢の静寂PCを実現してるらしいですｗ
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/04/09/idf1/

まあ、どんなに高性能でも時間が経てばファンはうるさくなる訳で
長期的に見れば低回転なファン一つのTZが有利。
TX利用者で購入時と比べてファンがかなりうるさくなったって人いる？

SONY方式とNECの水冷を組み合わせれば最強。

NEC水冷式も、HDD部分にフロントFAN（静音仕様）が付いているのなら
HDDの温度が10℃は軽く下がるので、もっと売れると思う。
FAN付けて売らなくても、付けられるスペースがあればうれしいな。

>210 は 50℃ って言ってるけど夏は大丈夫かなぁ？

TZ購入したら内蔵に増設あわせて250+250GBで注文するつもりなんだけど
そんなに温度上昇して危険なの？
用途はTV録画+WEBなので常時24時間起動させておくつもりなんですが･･･

内部パーツ、特にHDDの高熱化は危険だよ。
システムダウン、場合によってはHDDが逝ってしまう。
HDDが高熱気味な人は大事なデーターは保管しない方がいいよ。

>>228
エアコンつけっぱなしじゃねーの？ｗ

この水冷システムって　耐久性はどうなん？　五年は持つのか？

>>232
とりあえず1年はもってまつ。絶好調。

>>732
多分メンテナンスフリーだろう。
配管部分がゴムなので5年も使用するのは苦しいんじゃないだろうか？

>232
水冷システム開発元の日立の当初説明によれば、5年はもつという事だった。

ｺﾎﾟｺﾎﾟ

給湯装置つけて欲しいよね
熱エネルギーをそのまま捨てるのはもったいないｗ

>>237
俺はそれにペダルをつけて欲しい。
昔の足踏み式ミシンのような自家発電PCいいんじゃない?

水を沸騰させられるCPUって恐ろしいな

昨日TZを注文した者なんだけど、さっそくお届け予定日お知らせメール
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━(　ﾟ∀)━(　ﾟ)━(　)━(ﾟ　)━(∀ﾟ　)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

お届け予定日：06月05日

ちょうど土曜日で、(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!!
…時間帯指定を「なし」じゃなくて、「午前中」にしときゃよかったorz

ＴＺ２２日夕刻に注文、六月六日届け予定
２２２より注文早いのに届け日遅いのなんでだろう♪

>>241
マジですか？
ちなみに俺の構成は

・パソコン(PC-VG34NAZJH)
・ＤＶＤ−ＲＡＭ／Ｒ／ＲＷ　ｗｉｔｈ　＋Ｒ／ＲＷドライブ
・１０２４ＭＢ　ＤＤＲ　ＳＤＲＡＭ（５１２ＭＢ×２）
・２５０ＧＢハードディスク
・グラフィックボード（ＲＡＤＥＯＮ９６００ＳＥ）

で、ディスプレイ無しです。

俺の構成・パソコン(PC-VG34NAZJH)
・ＤＶＤ−ＲＡＭ／Ｒ／ＲＷ　ｗｉｔｈ　＋Ｒ／ＲＷドライブ
・１０２４ＭＢ　ＤＤＲ　ＳＤＲＡＭ（５１２ＭＢ×２）
・１６０ＧＢハードディスク
・グラフィックボード（ＲＡＤＥＯＮ９６００ＳＥ）

俺も6月5日到着でメール来たっす。

漏れも5日午前中だったー。頼んだの先週の金曜だったのに結構早いなー。

ホームページの予定も
メールと同じ日になっていますか？

メールはこないのだけど、
予定は６月３日になってます。

発売直後に買う奴はアホだな
値段は高いし、初期不良の場合もあるし。

賢い奴はもっと安くなり安定性も高まったころ買うもんだよｗ
もう少し勉強をしなさい

いや、初物買いする奴がいるからこそ安定性も徐々に向上していくわけで、
むしろ後発組は先行組に感謝するべきだと思う。
と言いつつ俺は後発。

別に安く買おうと思ってないんだけど。
他の人が自分と同じ経済状況と思わない方がいいね。
恥かくだけですよ。

同じものなら安いほうがいいに決まってる

ひょっとしてTZって隠れた地雷か？
普通熱篭って危険なら通販で増設選択出来るようにはしないだろ。

水冷寿命が5年とかなり短いのも問題。
BSデジタルをこのPCで録画した物は録画した同じPCでしか読めないのだろ。
確実に5年辺りと寿命が設定されているのはかなり問題だとおもいます。
今年オリンピックの映像が次回のオリンピックで見れなくなる可能性があるよな
まあこれはメーカーが悪いのではないけどね。

延長する場合は一々メーカーに頼んで冷却水を入れなおさなければならない。
そもそもそんなサービスやってるの？あったとしても1,2万とるだろ。
これではわざわざPCで録画するメリットが全くないような･･･

なんで9800選べなくなったの・・・・＿|￣|○

>BSデジタルをこのPCで録画した物は録画した同じPCでしか読めないのだろ。

え？そうなの？
MPEG2形式で録画すればどんなPCからでも読めると思うんだが。

>250
決まっている？恥ずかしいですね。
基本的には正しいですが、
サポート、納期など、価格以外の条件を無視しては
恥を晒すだけですね。

同じ条件、同じ価格なら同感しますが。ｗ

>251
１、２万？根拠は？
もっと高いでしょう。

ガタガタ煩いボンビーは買いなさんな。
５年も使えば買い替えサイクルな人には充分。

永久につかう気ですか。ｗ

今5年前のPCなんてカスみたいな値段だしね。

>>254
おれは同じものとしか触れてないわけだが、それを同じ条件とか勝手に
付け加えて判断してる君のほうが恥ずかしいと思うのだが？
レスをちゃんと読もうな
同じものなら安いほうがいいだろ。条件とかは別にしてｗ

>>253
メーカーのHPによると
録画操作をしたパソコンのSmartVision BSでのみ再生可能と書いてますよ。

>>255
アホかお前ｗ
BSデジタルで録画した物が五年後新たに購入したPCで
見れないのが問題だって上で言ってるだろうが。
まあ、あんたと違ってビンボーだと言うのは否定しませんよ。
たかが水の入れ替えに1,2万でも高いと思ったのだが
実際はもっと高い可能性もあるわけだ･･･

そんな不安にさえること言わないでよ
VAIOが欲しいなら黙って買えば良いでしょ

ていうかBSデジタルモデルなんか買う奴いるのか

>>258
お前がいちばんアホに見える。
いちいち突っ込むと時間かかるけどとりあえず

>BSデジタルで録画した物が五年後新たに購入したPCで
>見れないのが問題だって上で言ってるだろうが。

これはその可能性があるだけで、
NECも買い替え時にはNECのパソコン買えば
見られるよう検討している。

>257
(ﾟДﾟ)ハァ?
話の流れの読めないﾔｼ。
( ´,_ゝ｀)プッ( ´,_ゝ｀)プッ( ´,_ゝ｀)プッ以後、放置ｹﾃｰｲ。

寿命が５年という話が出てるが、
参考までに、過去の紹介記事には下のような記述もある

＞「冷却水はパイプの継ぎ目などからごく少量ずつ蒸発していくが、過酷な使用条件でも5年間は持つ設計になっている。
＞通常の使用環境なら10年はメンテナンス不要」（同社）。


記事リンク
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0305/16/nj00_nec_vs.html

10年持ったら何も言うことは無いな

>261
なんか、一人変なのが紛れ込んだみたいですよ。
電波受信中ですね。ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｰって。ｗ

放置しましょう。
お互い、時間の無駄ですよ。
付き合うだけバカらしい。

あ、２人か？ｗ

全く同じもので尚且つ同じ時期に買えるのならそりゃ安い方がいいわけだが、
PCのように年に3回も新しいモデルが出る商品の性格上、
多少高くてもいいから早く触れたい使いたい、という人も世の中には
沢山いるんだよ。そういう人は早く買えばいいでしょ。漏れもそう。

逆に初期ロットが不安だという人は、去年結構不具合出たTXみたく
秋ごろでも買えば確実に安心だろうね。

金の使い道なんて個人の自由だからね。


>>222,223　さん

TZ届いたらレポートヨロシクネ！
漏れも3年保証が安い6月10日までオーダーしますんで。

262 名前： 名無しさん 投稿日： 04/05/25 16:43
>257
(ﾟДﾟ)ハァ?
話の流れの読めないﾔｼ。
( ´,_ゝ｀)プッ( ´,_ゝ｀)プッ( ´,_ゝ｀)プッ以後、放置ｹﾃｰｲ。

>>264
同じく通常の使用で10年持てば全然文句無いですね

>263
「５年」というのはもっとも過酷な条件でも水切れはしないという年数だよね。

>蒸発量は湿度0%の環境で5年間連続運転して25mlで、この状態でも
>問題なく稼動する「メンテナンスフリー」を実現しているという。

ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0314/hitachi.htm

>251氏はきっと砂漠地帯に住んでいるのだろうから、地上波デジタル放送は
もとから受信できない悪寒…

ﾜﾛﾀ

10年持つのなら普通に使う分には問題なさそうだな

>>261
やっぱり現時点では無理って事だろ。
その僅かな可能性ってのが「買い替え時にはNECのパソコン買えば」ってねぇ

>>265
なにが「電波受信中ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｰ」だ
まともに反論出来んからって頭の悪いレスするなやｗ

ﾜﾛﾀ

VAIO厨が紛れ込んでいるｽﾚはここでつか？

おまいら安くて静かな水冷が欲しければゾヌで空冷のPC組んで↓でもつけろ。。
ファンレスで超静音だぞ。

http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/04/03/reserator/

Ａ「ねえねえ、>251=258=271 ？」
Ｂ「251=258までは本人っぽいけど、さすがに>271は別人だろ。
　　思いっきり勘違いして騒がしたのに一言の侘びもなくて傲慢な
　　口調で書き続けるなんて人として恥ずかしくてできないさ。
　　>271は荒らし決定。放置だよ放置。」
C「わかんないぞ、BSデジタルソフトのコピー不可能をあたかも
　 NEC特有の問題みたいに書いているけど、実際には放送局の
　 強い要求に従ってつけている制限なのだから、他社も未発売
　 っていうだけで製品が出れば同じ問題を抱えるんだぜ。俺は
　 天然な恥知らずっていうほうに一票だな」
A「やだ、キモーイ」

俺が思うに、将来的にNEC以外の機種でもBSデジタルで録画した物が
見られるようになるソフトを作って下さる方が現れるんじゃないかな。

そもそも、まだ本格的にデジタル放送は始まってないし、
絶対にパソコンで録画するとも限らないし、そんなに目くじらたてなくてもいいんじゃないかなぁ。

まぁ、とてくつもなく楽観的な意見なんだけどね。

6月4日に届くって。
20日注文です。
うわーい(´ー｀)

>274
３万ですか。なかなか面白い情報をありがとうございます。

>>276
iVDR規格もできたので、CD-ROMのようにメディアを入れ替えて利用できるリムーバブルハードディスクが主流になるのでは？
（次期のブルーレイなどが低価格になるまで）

>>275
265の電波野郎か？ｗ
別に勘違いじゃないだろ
メーカーのHPには10年間大丈夫とは一言も書いてない。
これ以上荒れても不味いと思ったから話を合わせたまで。
269の例はノートPCに搭載する水冷システムの例だし。
つーか5年もつとも書いてないな。どっかに書いてたと思ったんだけど･･･
もし5年以内に液冷が蒸発した場合無償で交換してくれるのだろうか？

デジタル録画については現時点での事実を述べただけです。ウソはついてないでしょ。
誰とは申しませんがお気を悪くされたのなら謝りますｗ
一応「メーカーが悪いのではないけどね。」と断り入れてたのですけどね。

あとこれ見て反射的に書き込もうとしてるお前、一度言った事は実行しろよ。

デジタルの問題なんかキニシナーイ
静かであればべつにどうでもいいでつ

BSデジタルに手を出すのはまだ時期尚早だな。
必要になったら後からチューナーを買えばいい。

なぁ、皆、発売前なんだし、もうちょっとマターリしようぜ。

挑発的に書き込むのはやめようよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

3年をめどにしてるから無問題

TZとVAIO R両方買うという神はおらんかねー

18日注文で、6月4日到着予定
楽しみだな

>>280
耐用年数は5年以上
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0314/hitachi.htm

>280
なにやらこっちに飛び火しているようなので一言二言。

>269の例はノートPCに搭載する水冷システムの例

引用した記事の中に
>日立もデスクトップPCへの応用を検討中だが、その際、
>電源の空冷ファンをどうやって無くすか、が問題になる
と書いてあるだろう？

この電源ファンの問題の解決を待たずにファンをつけた
まま製品化されたのがTXで、発表時に日立の水冷技術
を採用していることも明らかにされていたよ。
（そもそも、スペースの制約の少ないデスクトップ用のほうが
　耐用期間が短いなどと考える頭の構造は理解できないけど）

>メーカーのHPには10年間大丈夫とは一言も書いてない。

何をいまさら幼稚園児みたいな…キミが何台パソコン持って
いるか知らないけど、どのメーカーが個別のパーツごとに
耐用年数を表示しているというのだい？
システム物の構成品の耐用年数をいちいち明記しないのは
これ常識。（ただし、法的規制のあるものには一部例外あり）

メーカーが言っていないことならば >251 のような捏造を
してもかまわないとでも思っているならば大きな間違い。
もしもキミが他メーカーの社員なら、営業妨害で高額の
賠償を請求されてもおかしくない…って、そんな無責任な
社会人はいないか。

ていうか、耐用年数より
Ｓビデオ出力がないのが不満だ

すまねぇマジで勘違いしてた。確かにアホは俺だよ･･･
てっきり指摘されてるのはBSデジタル部分と思ってたんだが、
水冷寿命の事を5年以上を5年と書き込んでた部分だったんだな。
251の書き込み5年以上に訂正させてもらいます
ホントすみませんでした。

こっちが本スレか・・・

>メーカーのHPには10年間大丈夫とは一言も書いてない。

ワロタ　　



まあマターリいきましょう。
買えないから煽る香具師は放置プレイで。

>>182
遅レスだけどRadeon9600(ファンレス)しか選択肢がない　他は刺さらない
SEはメーカーページに記載がないからnpまでかな？アダプタ持ってないのでｽﾏｿ

ただこのアダプタだけでSEがかえる罠

せっかくだから拓郎にして地獄をみるのも一興

5年も保存し続けるような映像をこれで録画するのか？

　　　　　　TX≠TZ

　TZを買おうと思ってるんですが、
Microsoft(R) Office Personal Edition 2003
は、あったほうがよいのでしょうか？
皆さんはどうしてますか？

そんなの人に聞くことか？

これこそが、現代の教育が生み出した罪なのだよ

使うなら買えばいいし、使わないなら買う必要なし。

>>296
迷っているのなら買っておけば良い

絶対買わなきゃ駄目だね。
ここで買っとかないと後悔するよ。

Personalでは心もとない
Professional買っとケ

買えるソフト全部買っとけ、まじで

ワードとエクセルしか使わないならStarSuite7で十分。

>>304
お前殺す

持ってないなら貝

>>296
あんたは幸せ者だ。ｒｅｓが９もあるぞ

Personalは地雷。
おとなしくProfessionalにしとくが吉。

Personalで十分

貧乏ならOPEN　OFFICE　でもこうとけ。

一太郎だろ

俺なら買うにしても2.1万も出して買わないけどな。

2.1万？？？？
高けっ！！

だいたいエクセルなんて日常使わん w
ワードもダサすぎ

ワード買うなら、フリーのエディタ使う
整形したいのならDTPソフト買う

でもAccessは欲しいよな・・・
SQLServerまではいらないから。

今、注文しました。
ちょっと奮発して、３２００＋で注文したのだけど、みんな３４００＋で注文してるの？
もう少し奮発した方が良かったのかな・・・。

ボキも３２００＋
３４００＋との性能差はボキらﾄｳｼﾛには分からんらしい

>>315
漏れも3200＋でつ。十分でない？

>313
表計算は使いこなすとかなり便利なのだが。
ビジネスマンならエクセルは必須であるわけだが...

TZ(2800+モデル)の購入を考えているんですが、TZの消費電力って、
やはりCool'n'Quietによって、他のデスクトップPCと比べて優秀なんでしょうか？
省エネデスクトップPCが欲しいと思っているのですが…

>>315
性能差はあるけど、価格差が大きいからね。
普通に使って3200+で困ることはないでしょう。

OCでベンチマーク競うとかなら3400+選ぶだろうけど、そうでないなら
気にする必要ないんじゃない？。

>>319
コアによって違うのでなんとも言えないが、CGリビジョンならCnQで
22Wまで消費電力が落ちる。通常は89Wだったかな。

Athlon64で公表されているTDPは、かなり余裕を持った数字で、
実際にはこれより消費電力少ないくらいだから安心しる。

2800+ 注文した。3200+より1万500円割安。3400+より2万8千350円割安。

ＴＺ　いつが買い時かな。

>318
おまい、エクセル以外の表計算ソフトを使いこなしたことあるか？

地上波デジタル付きを購入予定で、
この間よどにアンテナを買いに行きました。

そしたら、まだＮＨＫしかデジタル放送してないから買わない方がいいですよ
っていわれました。
そんなこと初めて聞いた。
これってホントですか？

3400+　大富豪
3200+　平民
2800+　大貧民

ぐらいの差しかないから気にすんな

けっこう前に注文したTZが６月３日の昼には届くらしいよ。
うちは配送業者近いらしく、配送品は午後便(1200-1400)だと１１時５０
分ぐらいに来たりするわ。グラボぶっさす予定なので人柱になるよ。
いまんとこ話題にあがってたWinfast 買いにいくつもりだけど
他になんかありますか？

>>325
テレビ番組表を見る限りではそんなこと無いと思うが。
もし心配ならデジタル放送板に行って聞いてみたらどうだろう？

３日から発送と書いてあるのに、３日到着とは…
６日に届くらしい俺は激しく悔しいぞ

>>327
RADEON系9600以上を試していただけると
非常にたすかりますです・・・。

＞293さん

レスありが�d。9600なら問題なく装着できそうですね。

疑問氷解したーヨヽ(´▽｀)/

>>326
2800+　大貧民で発注しちゃたよ
そんなに違うのか?
3400+　大富豪 とは・・・
つーか、気付くのか違いに自分よ？

ほとんど体感差はない。

普通に使う分には体感速度なんてたいしてかわらない

俺もRADEON X800を試してみたいが、高いカードだけにもし
刺さらなかったらショックでかそう・・・

体感差はやることによるよ。
普通にネットとかなら、仮にVGAでは
X800 でも9600SEでもSiS760オンボードでも体感差は殆ど無い。
3ｄ性能は天地の差だが。

同様に2800+でも3400+でも普通にネットとかで使うのなら体感差なんてほぼ無い。
大体CLQオンにしているならアイドル時はDURON並みだろうｗ

ただしクロック数が1.8ＧＨzと2.2ＧＨzとで400MHz違うので、ベンチマークや
エンコードとかの処理をさせる作業では歴然と差が出るけどね。

体感差は目的による。

富士通の64モデルの3200+はPI　104万桁が　46秒なんだ。
これって普通に64の3000+の数字だね。やっぱ
チップセットとメモリが違うからちょっと遅いな。

NEC DirectでPC購入された方は、ポイントはどうしてるのですか？
3年以内に買い換えるとか？

NECダイレクトで買いたくない理由の一つだよな。ポイント。
普段よく利用する店のポイントはありがたいけど、滅多に利用せんとこのは損した気になる。
同上でフェイスとかツクモとかドスパラも。

Cool'n'Quietって、低速固定できる？
そういうツールがあるって聞いたけど、ＴXはできるかな。
正直、ゲームやるとき以外、８００あれば十二分。
CPU占有率100％のゲーム多いし。

絵と音だけの癖にCPU占有率100％のゲーム多いし。←（まあ、ぶっちゃけエロゲー）

ＴＸに　ELSA GLADIAC FX 736 Ultra DDR3 128MB　を付けようと思うのですが、
サイズとか問題ありませんか？

また、過去レスに「nVIDAのカードはＴＸにはあまり相性がよくないようだ」と
あるのですが、ちょっと気になって・・・

俺もMatrox P750付ける予定なので、報告するよ
ファン付きだけど25ｄｂくらいらしいからどうかな？
P650にしようかとも思ったけど、ヒートシンクはどうかと思った

>>317
>>320
一番多い使用用途はネットなので、2800+でもよかったような気がしてきましたが
実クロック2Gでキリもいいし、自己満足できるので3200+でよかったかなと・・・。
メモリ1G、HDD160GB、スーパーマルチ、VGA無し、3年保証付けて15万ちょっとで
予算もぎりぎりでしたし^^;

6/24にFalcomから出る英雄伝説がやりたいけど、グラフィックカード買わないと無理かな・・・。

>>344
あのｹﾞｰﾑ2Dじゃなかったっけ？

字が小さすぎるな
１７型だったらこの字のサイズでも問題ないんだろうが、１４だとちょっと見づらいものがあるな
どうやったら字がおおきくなるんだろうな。詳しい人、教えてください

>>343
それは大正解だと漏れも思う（P650→P750）P650のヒートシンクマジでかいもんね。
コンデンサにぶつかるかもしれん。
http://kakaku.com/akiba/images/20030606newpro_vga_P750_05.jpg
を見ると　P750ならほぼ大丈夫っぽいね。

P750の方が多少性能高いけどTVアダプタも付いているので。
TZからTV出力がなくなったんで、TVに繋いで見たい人にはMatroxは最適でしょう。

>>344
VGAの性能が　GF2 以上と書いてあるが。これが事実ならSiS760のオンボード
でも動くはず。

↓ここ読むと、TZはアイドル時で91Wらすぃ
http://review.ascii24.com/db/review/pc/desktop/2004/05/20/649624-002.html

しかし、↓のスレ読むと、結構アイドル時に70W前後の人が多いみたい
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1076762620/

TZは消費電力はもともと少し高めなのかな？

ご自慢のチューナーボード類が20W以上くうらしいよ。
だからアイドル70W程度っつーのはあってるんじゃない。

>>350
あ、なるほど。それはありそうですね。納得しますた。

>>347
どうもです。
しばらくオンボードで使ってみて、ベンチとかして
それからMatrox乗せてベンチして比べてみます

水冷式ＰＣを買い、P750も簡単に買ってしまうとはこのスレの人は金持ちですね。

新しいＰＣ買うの３年ぶりだからなぁ
いまはまだPen3の１GHz使ってる

だいたい３年に１回くらい買うだけなので、金額ではなくて
その時自分が一番気に入ったものを買うようにしている
20インチの液晶とか、欲しいけどそんな極端に高すぎる
ものは買えないけど…

>>353
そういうことを言うやつに限って、
宝くじやらパチンコやらお馬さんでムダ遣いしてる。

>>340
物好きなら、crystalCPUIDか、k8set使うといい。

なお、crystalCPUIDのMultiplier Managementを使えば
高負荷〜低負荷を3段階で、電圧とクロックを設定できる。

漏れは自作機だが、Athlon64、3200+のCO掴まされたので最低クロックを800M、1.3V
→1G、1.1Vに変更している。　ぺんちあむは知らんが、athlonXPでも可能。

（注）一部ﾏﾏﾝで不具合報告あり。

>>349
地上波アナログのスマビなら最高でも9.5Ｗ程度ですが
デジタル類の方が電気食うね。

>>346
死んだほうがいいと思うよ☆

こんなビデオあったんだ

ttp://121ware.com/navigate/direct/tmd/personal-set/music/movie/20040201plan1-xdsl.asx

テレビ（ＣＡＴＶ）を見ながらインターネットするとき、
+３２００と+２８００の差はありますか。
５１２ＭＢと１０２４ＭＢの差はありますか。
なければ安いのでいいのですが。

>>360
それくらいで差の出るようなレベルではない。
メモリも512で問題ない。
将来足りなくなったら増設すればいい。

つーかここの住人のほとんどはそんなに重い作業しないでしょ。
静音PCでネットとオフィスがさくさく快適っていうのを求めるなら2800+で十分。
体感差はない。

昨日VALUESTAR TX VX980/8Fを注文しちゃいました。
税込み\322500で送料無料です。メモリの増設も
メモリの代金のみで、手数料は要らないとの事
これって、お買い得だったのでしょうか？
まだ販売してるようですが・・・。

NECdirectの標準ソフトパックって、普通の市販のＮＥＣのカタログに載ってる
標準搭載のソフトと全く同じなの？
手元にカタログ無いもので・・・・

>364
NECのデスクトップ総合カタログは121wareで普通にダウンロード可能だが？

>>363 様それはどこで購入されたんですか？？かなり安いですね、良かったら購入したいので教えていただけませんか？？

>366、価格ですが\325500でした。
後4台有るらしい！？
http://www.rakuten.co.jp/goodwill/449438/800594/

↑VALUESTAR TX VX980/8F \325500もう売れ切れみたいだが
ここの掲示板見て買った人いる！？メモリスロットが2口しかないとの
ことで512MB×2で買うと３万との事、増設はやめました。
ところで、買ってからNECの有料ＰＣ2~〜３年間安心保証サービスパックに
入った方がいいのかな？皆さんのご意見お願い！！

グラボのさいずの問題がよくわからんので、車にTZのっけて秋葉原の店に
これに刺さるやつでいちばんいいのくれ。ってやろかな。
そんなことしてくれるショップあるのか謎だが。
用途はホストプロセッシングなDTMソフト（MIDIは使わないです）
動かすのと、SimCity4、あとはバトルフィールドベトナムでも
やってみます。ベトナムはオンボードじゃ白旗だろうな。

>>338 ３年買い替えぐらいがちょうどいいのかも、と最近は思ってます。
　それ以上たつと、下取りの価値もなくて粗大ごみになったりするんで。
　とかいってごみ捨て場に放置すると誰かが勝手にもっていってくれる
　（笑　ホームレスのひと？　ので無問題ですが。
　ポイントはその時使おうか、と。本体も引き上げてくれるようですし。

さすがにホームレスはPC使わないだろうｗ

>370
自宅？に電源がなくてもノートなら…

TZ購入を検討してるんですが、TZって外部スピーカーにつないだときの
音質とかどうですか？
サウンドチップのAD1981Bは、世間的な評価ってどんなもんでしょう？

>>363 様ありがとうございました、購入しようとしたらすでに売れきれでした、格安商品は売れるの早いですね・・・・

TXを買ってFFXIをプレイしてると突然電源が
一瞬落ちるような感じになって再起動してしまいます。
これって仕様ですか？低解像度でも駄目です
pen4 3.2GHz メモリ256×2MB グラ RADEON 9600SEです
グラフィックカード変えたら直りますか？
動作確認済みPCなのに、、、

>>374
電源回りの障害っぽい・・・
高性能なグラボにすれば消費電力が増えて、
症状が更に悪化する悪寒。

>>374
ちと関係ない質問なんですが、そのｽﾍﾟｯｸでFFベンチマークどのくらいですか？

>>376

374じゃないけど同じスペックのを持っている。
L:4500前後、H:2600前後。
解像度で大きく変動するのはバス幅が狭いためでしょうね。

>>377
ありがとー。実はTZ買ったもんで気になってはいたんですよね。
CPUはAthlon64　3200＋だけどそれ以外はほぼ同ｽﾍﾟｯｸと思われるので参考になりますた。
やっぱグラボ変えるかなー。

>>363
君は勝ち組だな。そんな金額でよく買えたね。おめでとう！

>>378
Athlon64　3200＋なら、Pen4 よりももっといいスコアでるよ。

>>375
電源ですか、、、
ということは不良品ってことなんでしょうか？
コンセントはタコ足にしてないです（って意味じゃないか
サポセンに聞いてみた方がいいのかな、、、

2800+モデル買おうとおもうけど、これってCGリビジョンかな？

エンコードはインテルが強いということだが、
64bitWindowsとTMPEGの64bit版が出れば逆転するんだろうか。

>>370
段ボールハウスからパラボラアンテナが立ってる事も
あるらしいので侮れん
BSはともかく情報収集と連絡用のPC位持ってる奴もいそうだ。
全部じゃないだろうが

>>179
これってどういう意味かわかるひといる？
2800+と3200+の性能差は3200+と3400+の差に比べて大きいってこと？
2800+と3200+は規格自体違うのかな？どっちが新しい規格のCPUなの？

3200-2800=400
3400-3200=200

Athlonは64bitCPUと雑誌なんかで騒がれてるけど、よくよく考えてみると
64bitWindows出ても最大2Gしかメモリ載せられないのならあんまり意味無いような･･･

>>384
2次キャッシュが違う。
2800+は512kB
3200+と3400+は1MB

ディスプレイは純正のと他社ディスプレイ（ダイレクトで売ってるもの）と
どっちを選ぶべき？

どっちでも。
NECの液晶は19型以上がいい。17型以下は擬似フルカラーで上下左右の視野角も狭いよ。
気にしないのならいいけどね。

漏れはナナオの液晶を買ったけど、発色は素晴らしい。
ゲームしないから応答速度も無関係だし。

今、三菱のRDT194SとナナオのFlex Scan L767-Rで迷っている。
縦表示の出来るL567-Rも捨てがたいし、お勧めありますか?

用途による、動画やｹﾞｰﾑがﾒｲﾝなのかﾃｷｽﾄがﾒｲﾝなのか

>>391
早速レスいただきありがとうございます。
ゲームはほとんどやりません。
動画は多少・・・。
ネットを見てメールがメインくらいです。
PCはTXです。
モニタはNECの液晶１５型を既に持っています。
これとdual displayにする予定です。
現在のNECがつや無しなので、光沢タイプにも興味あります。
店頭を見て回ったところ、三菱とナナオが画面がきれいに感じました。

水冷システム標準化フォーラムｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0528/lcf.htm

2800+モデル
3200+モデル
3400+モデル

相談なんですが、それぞれ今後何年くらい快適に使っていけると思う？
2800+は1年もしたら性能の不満が出てくるかな？

>>394
2800+で発注した漏れに対する挑戦か?
３年は使うよ

>>394
性能レンジは1.2倍だから耐用年数は大差はないでしょう。
5年前のPentium!!!450MHzモデルと550MHzモデルを今使うと、
両方非常にもっさりで同等。

ヨドバシの外付けHD見てきたんだけど、内蔵のIDEやS-ATAよりも転送速度速いみたい。
FireWire 800（IEEE1394b）、FireWire 800（IEEE1394b）、USB 2.0 High-Speedなる
規格があるらしいのですが、今回のTZはこれらの規格に対応してるのでしょうか？

何で自分で調べないの？

>>397
PowerMac G5なら対応していますよ

>>397
一つ目のはおそらくFireWire400の書き間違いですね.
残念ながら三つのうちでFireWire800は対応してませんので,
使いたい時は別売りのPCI接続のインターフェースなどを用意する必要があります.

>>398
教えるつもりないのなら最初から放置したら?
そんな事してもレスが流れるだけで下手すると荒れる元ですよ.

ダイレクトでTXのアウトレットが出てきたな。
前、99800でDVDスーパーマルチ付きが出たときは迷ってる内に買いそびれたが…

>>399さん、400さん
そうでしたか。どうもありがとうございます。
あとから増設できるのなら安心です。

一番コストパフォーマンスが良いのが
クロックが2GhzでL2/512KBの3000+なのに選べないんだな。

メモリ１０２４っていうのは、一体どんな作業をする人だと有効に使いきれるんですか？
普通は５１２でいいって言われるけど、普通ってのはどんなことを言うんでしょ？

今日カタログ貰ってきた
正直勃起した
早くほすい

メモリ1024MB 3Dゲーム、ＣＧやる人は有効
512ＭＢでも十分なのはネット、ビジネスソフト、キャプチャ、エンコ、ＤＶＤ観賞、2Dゲーム等

>404
メーラーとブラウザ３つくらいあげて、EXCELで４つくらいファイル開いて、PowerPointでプレゼン資料とか作てると512MBじゃ発狂する。

>>404
メーラーとブラウザ３つくらいあげて、EXCELで４つくらいファイル開いて、PowerPointでプレゼン資料作ると512MBでは発狂する。

メモリ1024MB 3Dゲーム、ＣＧやる人は有効
512ＭＢでも十分なのはネット、ビジネスソフト、キャプチャ、エンコ、ＤＶＤ観賞、2Dゲーム等

TXでいいやと思ったんだけど、見積もりとったらTZより高くなったぞ。

>>410
そりゃPen4自体がアスロンより割高なんだもん w

カタログが配布されてるという事なら、
もうTZの実機は店(コジマ、ジョーシンなど)でさわれるようになってるのでしょうか？
出来れば購入前にさわってみたいです。

TXやTZって、ケース内に空気の流れってあるの？
TX使ってる人に質問だけど、ケース内にほこりってたまる？

水洗PCだと清潔な感じがしますね

汚水冷ＰＣって無いの？

つーか、下水冷ＰＣっすかね

>>413
吸気口あいてるんで当然たまる

64bitってやっぱ強いですか？普通の64bitじゃないほうのAthlan 64に比べて。

あなたはPen4でいいです。

あるいはセレロンでもいいでしょう。

80486DX4くらいで…

8080でOK?

ちなみに俺は3年位前まで486DX使ってました・・・・
ああ、一太郎奪取が懐かしい。
98は頑丈だった。

TXで初めから入ってるXPと別ドライブに2000を入れて動かしたいんだけど
ドライバとか大丈夫ですかね？確か以前2000を入れた人を見たんですが・・・。

>>423
以前2000を入れた人を見たなら大丈夫でしょう。
それにここでレス待っているより、さっさと自分でインストール試したほうが早いと思います。

「2ｋのドライバ何処にありますか？」　

と聞きに来るに1票ｗ

TZ買って、カノぷーのMTV1200を付けたいんだけど、サイズ的に大丈夫かな？

>423
スマビ挿していないなら、あとはよそでドライバを見つけられそうな
普通のパーツで構成されていると思うけど、所詮はダメ元だよな。

lanのドライバーがうごきゃ後はどうにかなるっしょ

3400+モデル、メモリ1G、HDD500G、TV受信機能有りでで注文してきました。
最後まで悩んだのが内蔵HD増設なんだけど、
実際に前スレなどでTXで内蔵増設して不具合出た報告ってあったのでしょうか？
カタログ見ても2ndHDD拡張ベイの紹介が載ってたりして、
あまり熱が篭る事ないのかなと思いました。

今日入手してきたTZカタログの話になりますが、
AGPスロット底面(ケースの底)にも通気口がもうけられてますね。
背面、側面、底面とこれだけ穴があれば熱が篭りにくそうです。
TXのカタログでは見難いですが見た感じ底部に通気口は無さそうなので、
その辺も熱対策での改良になりそうですね。

>>429
すごく豪華なスペックですね＾＾；

TXよりエアフローも改善されているようですね。
LeadtekのGeForceFX5900XT積んでみようかな。

>>429

熱が篭るというのは、パネルに穴が開いていれば解決できるものでもないよ。
ファンは吸出しばかりじゃなく、必ず吸引も付けなければエアーフロー
が確立されず、結果的にHDD周囲の熱は特に逃げ場が無く篭りやすいです。

前TXでは、HDD2台積んだ人でHDDの温度が2台共に50℃軽く超えてしまうので
危険だから（保証があればいいだろう、というもんじゃないから）
HDDの下にファンを当てていた人もいましたよ。
結果的に劇的に下がったようです。

熱もさることながら、500GBなら音も凄そうだね。

>>431

(ﾟдﾟ) 貧乏人のﾋｶﾞﾐ

やっぱりTypeRの方が良いのかも？

Pen4って時点でだめぽ

ＰＥＮ４の方がエンコが速い

>>431
忠告サンクス
ある程度熱が篭るのは覚悟してたのですが、
音の事に関しては盲点でした。
夏の間だけ側面の蓋を開けっ放しにしておくかなｗ

話変るけど例のTYPE R あちらの板によるとかなり静からしいですね。
実はグラボが9600SEしか選択出来なくなった理由は、いずれ来るであろう
水冷(TZ) VS 空冷(TYPE R)の静寂性対決みたいな企画で
少しでもdb値を少なくする為だったりするかも。
今回発売されたRA50の方もHD用のファンは無し、グラボもファンレスだったらしいです。

500GBも何に使うの？

>>423

ドライバダウンロード汁、
HDDがSATAじゃなけりゃ、簡単だ。

TZのグラボは着たらすぐ取り替えたくとも、結果が分からんしなぁ

>>436
Type R のスレってどこにあるの？
Type R って、もしかしてプレスコ？
静って行っても、負荷かけると爆音になるんじゃない？

一年くらい前の17.5型ワイドのSoundVu液晶(タイプTと一緒に購入)をTZにつなごうかと
考えてるんですけど、仕様のディスプレイのとこが液晶の方も本体の方も「DVI-I(29ピン) 」で一致してたら確実に映りますか？
なんか他にもディスプレイ映るための条件とかある？

TypeRはライバル機種になるのかもしれませんが、
Athlon64にならない限り、私の場合選択肢には入りません。
あと、価格的にも競合してこないと。ソニーは全般的に高い。

スレ探しにいってそのまま誤爆してました(汗

>>437
もう一つTVチューナーをさして(MTVX2004の予定)保存先を
それぞれ別のドライブ指定するつもりでした。

>>440
こっちね。VAIO R・RX・RZシリーズスレッド Part22
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1083994096/l50

ファンレスでなくとも、こんなカードならTZの静寂性保てそう
http://www.leadtek.co.jp/3d_graphic/winfast_a400_ultratdh_1.htm (30db)
http://www.leadtek.co.jp/3d_graphic/winfast_a360_tdh_myvivo_1.htm (25db)

9600XTのファンレスがあったような

ホームサーバって言うくらいなら、HDDの増設や交換が簡単にできる様にしてもらいたいなあ
映像扱い始めたらHDDが幾らあっても足りない

>>442
そうか？TZの一番安いのに
グラボとメモリを足したらあんまり変わらんぞ

つーか、ソニーってだけで論外だろ？

別にソニーでも同じだろ
他社パーツの寄せ集めやし

ソニーアレルギーですか？

>447
はぁ？どんな比較してるのでしょう？
TZならメモリ１Ｇにして１５万にも届きませんよ。
加えてゲームをしないならアスロンならグラボは不要。

ＤＶＤマルチ＋ＲＡＭ１ＧＢで１５万切るＴＺと
同じ性能にしようとＰ４でクロック周波数を３．２Ｇｈｚにすると
２２万になるＴｙｐｅＲが、あまりかわらん？

まぁ、プレミアやらスピーカーやら良いのもついてくるので、
７万の価格差はないにしても、
ＣＰＵにプレスコしか選べない時点で、却下ですね。

それに同等の価格なら

アスロン６４　３２００
メモリ　１ＧＢ
ＤＶＤマルチ
グラボ

プレミア別購入

にします。

>>451
攻撃的になるなよ。もちつけ(´･ω･`)

つーかプレスコの時点で
電力食うから、コストの点では論外。

PCを援交専用にしない漏れには、その時点でプレス子と聞いただけで虫唾が・・・ｗ

でもソニー製品を沢さん持っていて・・・という人なら素直にTypeRでいいんじゃない。

春モデルのＴＸのアウトレット品お買い得な感じもすめけど、夏モデルでメモリ半額キャンペーンとかあったら・・・と悩む。好きなデザインは夏モデルだしなぁ。

訂正→感じもするけど

コスモバルクの騎手・・・・何やってんだ！（怒

>>452
タスクマネージャ開いてみろ
メモリが1Gも使われることなんてないから、まじで

>>454
確かにココ見ると、消費電力すごいことになってるね。
http://vaio.sony.co.jp/Products/VGC-RA70P/spec.html

漏れの春モデル TX、電源は 250W の癖に本体には MAX 286W って書いてある。。。
いろいろ付けてくと電力足りなくなりそうな悪寒

TZ買ってMTV1200付けようと目論んでます。
TXにMTVシリーズ付けてる人いる？特に問題なし？
つか、MTVシリーズっていまだにIntelチップしか正式対応してないのかな？

ＶＸ９８０・８Ｆを送料・税込みで３２．５万で購入しました価格．ＣＯＭにあるＶＴ７００・７Ｄが１９万切って売っていたのでそちらを購入しようか数日真剣に悩みましたが、ＶＸ９８０を購入した私は負け組でしょうか？？

ついに今週の木曜日に到着ですね

（・∀・） ﾜｸﾜｸ

漏れは金曜日。
木曜組の方、レポよろっ！

RA50店で触ってきた
正直(・∀・)ｲｲ!!(・∀・)ﾊﾔｲ!!
TypeRにします
ごめんNEC

空冷で十分な冷却性能を持っているんなら、それに越した事は無いわけでね
まぁ車の世界では水冷が勝ったみたいだけど・・・

ネットとメールが中心なのにRA買う香具師いたら笑えるけどな

>>468
それでも良いと思う
とにかく速いから
立ち上げからしてストレスがない

速いっていっても、3400+とﾌﾟ3.4GHzとで差があるとは思えないけどな。
むしろネットもメールも立ち上げもTZのほうが速いんじゃないか？

メール、ネット中心でもセレロンは使えないって事さ
つまりプレスコ以下

なんでここでセロリンが･･･
少し前まではP4と価格差大きかったから、当時はありだったかと。
てゆーか、ウチは今セロリン2.6GHzだーヽ(`Д´)ﾉ

2800+と3200+は2次キャッシュが倍違うけど、この2次キャッシュの差って
体感できるような違いってあるもの？

ｐｅｎ４とアスロンって発熱量はどうなんですか？
今度の水冷では、アスロンなので発熱量を抑えるにも
有利でさらに静音になったという雑誌記事が見掛けたんですが…

今、ＴＸ購入検討中です。
でも、スタビライザーを付けると巨大な設置スペースが必要なように思います。
ＴＸ購入されているみなさんはスタビライザーを本体に付けているのですか？

CPUの特性が違うんだからテストによって優劣が変るよ。
なんかP4とAthlonどっちが速いかなんて話題がしばしば上ってくるけど、
あきらかにどんな用途によっても片方のCPUの方が早ければ
その手の話題の結論はとっくに出てるはず。
現状ではどちらの最新CPUも快適には違いないだろうね。
自分はTZを買うつもりだけどTYPE Rもかなり素晴らしい出来だと思います。

ちなみに起動時間に関しては下を見る限りAthlonの方が有利っぽいですね
http://www.angelfire.com/alt/mossariavi/index.html
流石に改ざんしてたらINTELから訴えられるでしょ

ホントかどうか知りませんがこんな事もあるらしいです。
http://crescent.missing-moon.net/weblog/archives/cat_pccaaaa.html (情報歪曲)
もしかするとこの逆の例もあるかもしれませんので自分で判断する事が大切。

去年の夏、って言うかボーナス前後、
ダイレクトでどんなキャンペーンやってたか覚えている人いますか？

今のPCが限界でTZ買うつもりなんですけど、
キャンペーン内容によってはもうちょっとまとうと思って。

無論去年と同じ事を今年やるとは限らないことは認識してますが、参考までに。

>>476
P4は２．４Bやし
アスロンはXPやし
参考にならん

TZ頼んでるんだが、ビデオカードをどうしようか悩んでる（ビデオカード無しで注文
ファンレスの9600XTがスペース上搭載できないようなら
いっそのこと、9800XTのファン付を買おうと思ってるんだけど
到着予定日の2、3日前に丁度大阪行くからついでに買い物もしておきたい
当方田舎に住んでるもので遠出しないとボードの現物見られないし、車無しなので移動手段も困る

んーファンレスのカード入るスペースありますかね？
メーカーPC買うような人なのでファンの付け替えとか、ファンレス化とか、怖くて・・・

>>475
地震が起きる恐れのない地域だったら付けなくても大丈夫でしょ。
それより、本体自体がデカイ。現物見ないで買ったんで、届いたとき想像以上にデカくてビビッたよ。

>>460
＞最大約460W
電子レンジになりますね。

普通のタワーよりでかいの？

ATX用のミドルタワーケースくらい。
使っているのがスリムケースとかSFXとかだと大きく感じるかも。

>>480
レスどうもです。地震・・と言われてしまうとここは日本ですからねー。
ホームセンターでＬ字アングル買ってきて固定しちゃいます。
寸法を見てスタビライザーさえなければ何とかなりそうと思ったもので、変な質問しちゃいました。水冷で無理はあるでしょうが、ダイレクトのタイプＣサイズで水冷だったら個人的にはベストなのですけど。
横幅10mmでも結構違うし、TZにしようかなー。

>>479
9600XTはもともと熱くないので
こんな↓感じのﾌｧﾝで付け替えれば煩くないし良いと思う。
ht tp://damarehage.homelinux.org/2ch/gih/2.jpg

右側のような袋入り（中身は違うけど)で
「超静音」と名打ってあるです。

TZ、今注文すると2〜3週間かかるって…待ちきれねーよ！

いま使ってるマシンのベンチとった
３回

木曜日にTZ来たら、比べるよ
おまえらもベンチとっとけ

HDBENCH
http://www.hdbench.net/

当方この前DVDドライブを購入したので
TZで一番下のCDしか焼けないドライブを選択して
届いた後交換しようと思ってます。
ところでこういった場合予めPC本体のHDに入ってた復旧用の
リカバリーデータはDVDに保存する事が出来るのでしょうか？
CDにしか焼けないドライブを選んだ為にリカバリーデータを
保存するプログラムがCD用になっててCDのみにしか保存できなくなってるか心配です。

TXを購入された方で同じような事をされた方おられましたら
教えていただけませんでしょうか？

>CDにしか焼けないドライブを選んだ為にリカバリーデータを
保存するプログラムがCD用になっててCDのみにしか保存できなくなってるか心配です

確かそうなはずだが。


>>479
>んーファンレスのカード入るスペースありますかね？

ファンレスといってもシンクの大きさがまちまちだし・・・
TXの写真では下のコンデンサが邪魔して、少し大きめのヒートシンク
が付けばすぐにでもぶつかりそうだが、TZの写真ではTXよりも少し余裕があるように
見える。TXより期待できそうだが、なんせ見てみないと誰もわからん。

ファン付の方が安心だね。

TZは、むかーしのAGPのビデオカードでもOKなの？
ATI の RAGE Fury Pro を使いたいんだけど。
あと、家にはDVI-Dを表示できるディスプレイなんてないんだけど、
買っていきなり差し替えても問題ないものなの？

>>490
RAGE Fury Proを使う目的にもよるが、
専用インタフェース付き液晶と心中する羽目になってしまった場合を除き、
オンボードのSiS760にしたほうがマシだと思う。

ちなみにオンボードのSiS760はデュアルモニタ対応だそうな。

以下興味ある人だけ読んでくれや

6月1日にリリース予定のAthlon 64 3800+ (S939)のベンチマークが掲載された。
http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?url=http%3A%2F%2Fwww.x86-secret.com%2Fpopups%2Farticleswindow.php%3Fid%3D105&lp=fr_en
(↑の右下をクリックすると次のページに行く）

使われたCPUは
・Athlon 64 3800+ - 512KB - 2.4G - Dual - Asus A8V (K8T800Pro)
・Athlon 64 3500+ - 512KB - 2.2G - Dual - Asus A8V (K8T800Pro)
・Athlon 64 3400+ - 1MB - 2.2G - Single - Asus K8V (K8T800)
・Athlon 64 3200+ - 1MB - 2.0G - Single - Asus K8V (K8T800)
・Pentium 4 3.2 GHz - 512 KB - 3.2G - Dual - Asus P4C800-E (i875P)
・Pentium 4 3.4 GHz - 512 KB - 3.4G - Dual - Asus P4C800-E (i875P)

なんだが、動画のエンコードの差もベンチとして掲載されている。

ここで興味深いのがAthlon64の 3500+と3400+の比較だ。
クロックは共に2.2Gで、L2は3400+のほうが多いが、
3500+はDualチャンネルメモリになっているだけだ。

また、最後のほうにクロックアップしたベンチもあり、
「MSI」のM/Bが好成績を残している。
にしても、Athlon 64 3800+ってSuperPi 104万桁が「35秒」て〜ぇのがスゴイ。
まぁ↓ここ見れや
http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=fr_en&url=http%3a%2f%2fwww.x86-secret.com%2farticles%2fcpu%2fs939%2fs939-5.htm

以上

>>489
レスどうもです。
誤差あるだろうけどカタログによると250-(222+4.6)=23.4G近くが
リカバリデータだよね。これをCDで保存ってのはかなり大変な気が･･･
すなおに一番上のドライブにする事にしました。

>>492
3400+よりも3800+が速い事はわかったけど他の結果についてはかなりばらついてるね。
あとからリリースされたDual版Athlonの方が性能上になると思ってたのですが、
いまの3400+の方が勝ってる部分があったのはかなり以外でした。
あと巷で糞と言われてるP4も結構いい結果ですね
勝ってる結果の数ではこちらの方が上みたいですし。
一番気になったのがTDP値ですが、これって消費電力は発熱に関わる部分ですよね。
早くなったんだから仕方が無いとはいえ消費電力が高くなったのは残念です。

tzのbsデジタルチューナーの録画はまた独自使用なんですか？
d−vhsにムーブとかできるんなら付けたいんだけど。

>>491
本当ですか？
デュアルにしようと思ってカード買っちゃったよ。
HPにはそれらしきことは書いてなかったが・・・
早まったか・・・

>>493
あれ？Ｐ４の方が勝ってる？(・∀・)

周波数が同じでも、

シングルメモリで2次キャッシュが1Mの場合（3400+）
デュアルメモリで2次キャッシュが512Kの場合（3500+）

なら、3400+＞3500+　の場合もあるから、
（3Dゲームのベンチソフトcomanche4 なんか顕著↓）
http://www.x86-secret.com/pics/cpu/s939/pj-2_c4.png

やっぱりユーザーの使い方によるね。

とりあえず自分は3400+（754）でいいです！

P4のほうが総合力では上ってことですか？

>>498　どんぐりの背比べ

現在VC40H/8（セレロン400、メモリー192MB）を使っています。

しかし最近「メモリー不足です」の表示が出たり、Cドライブの残り容量が10MB位になったりして
そろそろ買い替え時なのかと思っています。できるだけ安く済ませたい（お金に余裕がない）ので
TZの本体だけ買って液晶モニターをそのまま使いまわしたいのですが、使用する事はできるのでしょうか？
液晶モニターの説明書を見ると入力端子「アナログRGBミニD-Sub15ピン」と書いてあります。
よろしくお願いします。

>>500

VC40H/8のセレロンといっても14.1型液晶のタイプ（アナログ）と、
15型液晶のタイプ（デジタル（DFP20ピン））があり、
前者でしょ？

なら大丈夫だよ。
SiS760にオンボードでミニD-Sub15ピンがあるので。
仮にRADEON9600SEを選んでも変換アダプタあるからどっちも大丈夫だ。

>>501
ご返事ありがとうございます。

液晶のサイズは14.1型の方です。
5年前のパソコンだから駄目かもと思っていましたが、使用できるんですね。安心しました。

>>491
RAGE Fury Pro はビデオ入力出来るんで、それを使いたいなと思っているもので。
ＴＶを画面隅に表示するためだけに、キャプチャカード買うのもねぇ・・・。

っていうか、>>501 見て知ったんだけど、もしかして内蔵VGAって、アナログRGBも
繋げられるんだ。DVI-D しかダメなんだと思ってた。シリアルx2 だと思っていたら、
RGBx1 シリアルx1 だったんだね・・・（ｗ

でDVI-D×１、RGB×１のデュアルは可能ですか？

>>504は内蔵VGAでの意味です

新型水冷モジュール
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0531/forward.htm

「7月に生産開始する新型モジュールは、
おそらく9月ぐらいに最終製品として市場に出回ると思います。
OEM先は明らかにはできませんが（ＮＥＣ）、我々は月に8千〜1万ユニットの
発注を見込んでいます」とLan氏。

昨年3月に量産を開始した最初のバージョンは最大75Wまでの
熱源にしか対応できなかったが、
今年から生産を開始した新バージョンは89Wまで対応可能になった。
これはプロセッサに取り付けるウォータージャケットを、
ダイキャスト一体型からダイキャストとプレス加工パーツの
貼り合わせ構造に変更したことによるもの。
ウォータージャケット内部のフィン構造をより複雑に造形可能になり、
効率が良くなったのだという。

さらに今年7月からは、ラジエータとヒートシンクを接合している部分改良して熱抵抗を下げ、
115Wの熱源へも対応可能にする。
115Wという数字はPrescottが今後予定している消費電力である。
Chang氏は「Prescottは空冷も可能だが、普通に作ると40dBを大きく超える騒音が出る。
我々の製品は最大負荷でも30dB程度」と話す。

この文から推察すると10/10頃発表の冬モデルのＴＺの仕様はどうもプレスコットコアのＰＥＮ4
チップセットはグランツデールでPCI EXPRESSかな。インパクト重視で

常時起動を前提とした使用目的
例)個人鯖、ホームサーバー、P2Pなど

これらをメイン使用と考えている人にとって、
静寂性があり、負荷の少ない時は消費電力をさげるなど省エネを考慮に入れた
TZはかなりありがたいだろう。
今までのモデルや今夏モデル含めて、この二つを満たしているマシンは少ないと思う。
ますます消費電力が上がるPrescottや新版Athlon。
これらもまた上の二つの欲求をみたしてくれる事は無いだろう。
もし可能性があるとすればDothanあたりだろうか･･･
時が経てばCPUの速度も上がるのは当然。
しかし少なくともこの静寂性+省エネを目的として購入した者にとっては、
TZの価値というものは不変である。
地球温暖化が深刻化してることを考えても、TZは稀にみる名機になるかもしれない。

唯一問題点は上の使用目的にここまで速いCPUは必要でないということかｗ

>>507
同意。だからせめて一番低いクロックの2800+で注文したよ。
ま、ノートならもっと電力消費低いんだけどさｗ
やっぱり解像度の広い大きな液晶で作業したいからね。

ところで、2800+ってNewCastleって言われる奴で間違いない？
NewCastleは低負荷時に22Wまで落ちるんだよね？

木曜日組レポ頼むよ〜ん！！

納期長いなあ

液晶はどれ買おうかなぁ

ナナオにしとけ、後悔先祖

三菱

ナナオのL550がいい？

>>514
俺L567買ったよ
17インチで一番いいやつ

到着時点だとHD
パーティションに自由に区切れるんですよね

ソフト入れると、パティションマジックとかソフト使わないと
ダメですよね

>>515
いくらでした？

あ〜、土曜が待ち遠しいぃ〜。

>>517
64,000円くらい
本体黒だから液晶も黒ベゼルがいいよ
あとデジタル入力がついてるんなら、安いのでもいいんじゃない？

>>508
大きな液晶使ったら省ｴﾈにならないのでは？

>>509
OK! と言いたいとこだが、俺のは時間帯指定が 20:00 - 21:00だから。
早い時間帯到着の人、レポよろしく。

>>519
1619万色と1677万色って体感できるほどの差があるでしょうか？
567って応答速度が遅いんですよね

>>522
http://www.eizo.co.jp/products/comparison/fea_lcdr.html
ここ見たら機能比較書いてますね

確かに応答速度遅いみたいですね
でも自分はゲームとかしないから。画面が少しでも綺麗な
ほうがいいから買いました。
ビデオカードにMatrox買うくらいだから

>>523
そうですか
やっぱ用途によってだいぶ変わりますよね
参考になりました

マカフィーのソフトがインストールされてるみたいですが、自分はノートンアンチウィルスとZおねAlarmを使いたいです。
問題ないでしょうか？

新モデルキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

そーいやマカフィーって使った事ないんだよね。どーなんですか？消すつもりではいたんですけど。

こんな時間にDirectからメールきました。

生産中になりました。
お届け予定　６月３日　と。

待ち遠しい。

テレビ予約録画で　電源のオンオフは自分でやってくれるの？　これって。

たとえば旅行中とかには　ずっと電源入れとかなきゃ駄目なの？

>>506
それは今はまだ買うなってことですか?
6日に届くんですけど･････

やべ〜 去年買ったTXが>>374みたいな症状になってきた…。
電源が急に落ちたようになって再起動しやがる(´Д⊂

>>529
スタンバイだと思う
電源自動オンオフは無いような

>>528
俺のとこにも生産中メールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
NECの中の人も大変だな。こんな夜遅くに組み立ててくれているんだね。

実は1ヶ月前に中国で組み立て済みで、日本で宛名シールを貼ってるだけ?

TZの購入を考えているのですが、TZでマルチディスプレイにするためには
自前でカード挿さなければいけないのでしょうか？
テレビはCRTで見たいと思っているので。

>>534
SiS760ならカード買わなくても出来るらしよ。
噂だけど・・・　　

>531
スタンバイだと思う
電源自動オンオフ機能が働いているだけだよ

>>528 >>533
生産中が生産中止に見えてびっくりした

Directでディスプレイ１９型選ぼうか１７型にしようか迷ってるよ・・・
店頭でＬモデルの１９型見てきたら確かにデカイわな〜。
嫁さんには大きすぎるんじゃないの？なんて言われて、最初は１９型で決める
つもりだったのにだんだん悩み増幅中だよ・・・・・

>>538
解像度が１7型と同じだから、字が大きくなって
いいんじゃないの？＞＞19型

>>538
NECのツルテカディスプレイなんて
やめとけ、あと店頭での見た目に騙されるな、
アナログ出力ならともかく
デジタル出力で使うつもりなら無意味だから。

>>535
TZのチップセットでマルチディスプレイにできるということですか？

>>538
spaceの問題が無ければでかい方がいいよ。すぐ慣れるから、
きっと奥さんも次第に喜ぶはず。
デジタル接続にするなら、画質はVGAに依らないから、できるだけ
名の知れた液晶がいい。NECの17型のような擬似フルカラーはやめておこう。
後悔する。

>>534
素直にVGA買え。

>>535
オンボードデュアルディスプレイはサポートしてないはず。
∴できないと思うが。

でもサウンドビューっていうのに興味あるんだけどな。

>>535 >>542
ｻﾎﾟｾﾝではできるってことになってるようだ。
注釈46がT（VT500/9D、i865G）にはあるがTZ（VZ500/9D、SiS760）にはない。
http://www.nec.co.jp/press/ja/pr-room/prd-img/200405siyou_VALUE.pdf

>>544
ああ、VTの注釈ってこれね。
http://121ware.com/product/pc/200405/valuestar/common/cf/spec_vs_cf.html#46

う〜ん、一度サポセンに確認しなければ駄目だね。できれば儲けもんだね。

地上デジタルにしたらPCIスロットの空きが無くなるってことは、出来るってことじゃないの？

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>508
キャッシュ容量から言ってもClawHammerの方だろうな

新CPU来たね。
これが発売される事によって、夏モデルの値段が下がったり
3700+が選べるようになったりする事あるんだろうか？

>>548
ClawHammerのキャッシュって1MBじゃなかった？
512KBってことはNewCastleでは？

ＴＺって　ＶＡＩＯ　ＴｙｐｅＲと比べると性能や拡張性が落ちるな
（あくまで店頭モデルで）

2004/06/01 プラズマTV・パソコンが毎週当たる！『夏の大抽選会』開催中(6/28 15時迄）
http://121ware.com/navigate/direct/campaign/bigchance/

>>551は太公望

>>548>>550
3200+と3400+がClawHammer、2800+がNewCastleでないの？

ちょっとTX購入した人に聞きたいんだけど、
本当にTXって無音に近いくらい静かなのか？
約30dbの静かさと言われてるけど、同じdb値でも冷蔵庫なら
25dbで騒音としてあつかわれている。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/reizouko/feature/noflon_i.html
ウチの冷蔵庫は三菱製ではないけど、結構うるさいぞ。

>>552
元々水冷使ってる時点で拡張性はかなり落ちるのではないか？
HD増設やグラボ交換以外は既に購入時で完成したマシンと思います。