ThinkPadを買って後悔した人集まって Vol.13

【過去ログ】
Part01 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1019685399/
Part02 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1020410017/
Part03 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1021213499/
Part04 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1021802182/
Part05 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1022835750/
Part06 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1023718103/
Part07 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1024156595/
Part08 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1024491494/
Part09 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1024586988/
Part10 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1025192570/
Part11 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1025994687/
Part12 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1026384863/

それでは張り切ってどうぞ！

2!

ま、一応テンプレとして2，3個はっときます。


ThinkPadに興味を持たれた方、かなり危険です。
【過去ログ】Part9
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1024586988/
１番から４６番を熟読してください。

わざわざこのようなメーカーの製品を購入しなくても、
７年連続世界シェアトップの東芝など
他のメーカーにすることをお勧めします。

下記は、代表的な故障事例です。
この画像はかなりゾッとするものがありますよ。

----------------------------------------------------
ThinkPadの液晶ってこんな酷い品質なのですね。
http://www.shudo.net/diary/2000dec.html
http://www.shudo.net/diary/data/20001219/s1-img_0002.jpg

自分のパソコンがこんな状態になった
無償修理でも、取り上げられる時間的損失と
メインにつかっているので本当に困りますね。
----------------------------------------------------

★★★日経パソコンサポートランキング結果★★★

順位 メーカー名 ポイント

1位 0.98 デルコンピュータ
2位 0.54 エプソンダイレクト
3位 0.46 東芝
4位 0.45 NEC
5位 0.44 ソニー

6位 0.41 アップルコンピュータ
7位 0.39 富士通
8位 0.35 日本IBM
9位 0.23 コンパックコンピュータ
9位 0.23 ソーテック

（2002年6月10日号）

★★★ThinkPad故障 これがThinkPadの実態★★★

トラックポイントの左クリック部分が逝ってしまった。
http://www.h-maki.info/pc/thinkpad/keyboard2/

今日になってFnキーの下側のサイドが割れているのに気づきました。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2871/column/600/colm_690.htm

パームレスト部のちょっとしたニキビ状だった所も、水膨れ状になってしまいよった。
購入後1年でこれである。
ttp://members.tripod.com/~KarenEvil/oldpics.htm

1ヶ月あまりで壊れました。 液晶が真っ白になります
話を聞くと、東大だけでもかなりこの手の引き取り修理が
ttp://hydro.iis.u-tokyo.ac.jp/~taikan/WebRep/gaikoku/gaikoku.html

２年半を過ぎて、バッテリーを認識しなくなるトラブルが出るようになりました。
どうもこの障害はThinkPad560ではわりと多いことが判明。
ttp://www.pat.hi-ho.ne.jp/~tatsu/mypctp/mypctp08.htm

ThinkPad X20 の電源を入れると、また、液晶ディスプレイ故障の症状が出ている
2度も修理に出して液晶パネルも交換されたはずなのに。
ttp://www.shudo.net/diary/2001feb.html

ThinkPad ユーザーが集まる掲示板サイト「ThinkPad Club」で報告されていた X20
の欠点の数々は、すべて再現していました。(^_^;)
ttp://village.infoweb.ne.jp/~munalog/mobile/thinkpad.html

ThinkPad X20 の故障事例、身の周りに多すぎる。秋岡さんは 3回修理に出したらしいし、
早田さんのは HDD が壊れたらしい。僕の周りで無事なのは飛田さんだけか。設計が悪い
のか品質管理が悪いのか。 i Series 1620 はどうなのだろう。
ttp://www.shudo.net/diary/2000dec.html

USBの電源供給が弱い問題
http://www.roland.co.jp/cs/USB_UA3D_WinInfo.html
http://www.wakamatsu.co.jp/psplaza/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_goods&sort=&sub_id=0079&goods_id=0015&page_category=6&page_goods=0

トラックポイント神話の崩壊については↓の157以降参照
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1015581460/

アンチの泥沼絵図　2002.7.11　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　 ヾ";ヾ ;;"ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ";ヾ ;;"ヽ ヾ";ヾ ;;"ヽ
　ヾ; ;";ヾ ;;"ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; ;";ヾ ;;"ヾ　; ;";ヾ ;;"ヾ　　　　　　
　ヽiiヾi;ii//ヾ　ヾ";ヾ ;;"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ; ;";ヾ ;;"ヾ　ヽiiヾi;ii//
　　 　|;i:;:|　　　　ヾ";ヾ ;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　iiヾi;ii//ヾ　|;i::|　　　
　　 　|:i..:|　　　 　 ∧＿∧　ﾏﾇｹﾀﾞﾈ　　　　　　　　　　　　　　　ヾ";ヾ ;;" 　|;i:;:|　　　　|:i.:|　　
　 　　|:i..:|　　　　 （´∀｀　）　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　ヾ; ;";ヾ ;"ヾ 　|:i..:|　　　　|:i.:|　
　ｱﾊﾊ ∧＿∧ 　 （　　　　）ヾ";ヾ ;.;"　　　　　　　　　| |　　 ヾ人;ヾ人 "ヾ |::,.i|　　　　|:i.:|　
　　　 （　´∀｀) 　｜ ｜　|;;;;;::;:;:;::;;;;;:::;;　ﾀ､ﾀｼｹﾃ・・ | |....:;::iwijjiiwj.iii.i;jiiji|::,.i|;;;;.............＿.......jijiiijijiiiji.jj
iwjiijiij（　　　　）jii（＿（＿）ji;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　∧＿∧ 　| |.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::j:;ijjiijii┌───┴┴───┐w,ijjiiw　
iwijiiijj｜ ｜　|　iwij;;:::;::;;:;:./ﾉ〜〜〜〜　（ ；´A ｀）／/　〜〜〜〜ヽヽ..::::::;│名勝　童貞沼　　　 │ jiiwjijjii
jiijijiiii（＿（＿）iwij:.::;::;::;.ﾉﾉ〜〜〜〜〜／ 　 　　　 /〜〜〜〜〜〜ヽヽ.;::::::│ 　　　 　 　　　　　　│jiiw;;ij.jii
iwijiiijijiiiiiijiiijiiij;:;:;:::;;::::.（(〜〜〜〜〜/ /|　　　　 /〜〜〜〜〜〜〜) )i..;;iji│　　　自然は大切に│iij:;iiijiiij
ijjiwε3ijjiiiiiijij iiw;:::;:::::.:;ヽヽ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ﾉﾉ;::;;ijj..└──―┬┬───┘iwjijjiiiw
ijjiwiijijijijiiiji;::::::::wwji;;::::::::.(ヽ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ノノ;::;ijjiw.jiiwjiijijiji││iiiiwjijjiijiiiwj;:;:::;:;::
"'""""""'""""""'""""""'""""""'""""""'""""""'"""""""""'"""""'"""""""""""結論　アンチは童貞

>>1 オツ

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。直販のぼったくりで売れないため、密かに店頭で
投売りを始めた価格設定に潜む罠。直販はキャンペーン設定でも他社より高く、まさしく
「ぼったくり」にふさわしい価格設定に潜む罠。（藁藁

ボッタクリ以外にボキャブラリーがないってことは将来、野垂れ死にする運命だな。

>1ｵﾂｶﾚｰ

早速来たか、3割電波（藁
宿題は朝の涼しいうちにやるのがポイントだぞ。

新ｽﾚおめ〜

しかしこのｽﾚ>>1-1000がテンプレ状態だよなぁ。
夏の大型新人きぼんぬ、マンネリ打破！

しかしペース落ちてない？折角ソーテックを抜くと思ったのに・・・・所詮
チンコの人気はこんなもん？？（ｗ

IBM直販は論外だけど型落ち店頭価格でも割高だと思う。
直販より随分安くなってるし、ライバルと同価格帯になってるからお買い得に感じるけど
内容はメモリが128MBでCD-ROMドライブでOffice無しなんだよな。
特にOfficeXPになってからはバンドルされてないとキツイと思う。
今までみたいに気軽にライセンス違反できないから。

俺は今までもインストール毎にライセンス取得してますから。念の為に言っとくと。

今日クソX2xを電車ん中で使ってるデブ見たよ。

雷でtp560Zのシリアルが逝ってしまったこともあり、PCショップで見かけた
R30の40Jを12,8000円で買いました。
2chと画像系サイトのアクセスが主な使い道なのでまだ不満はありませんが
左手のあたりがやけに熱くなります。ネットに夢中になっていると軽い低温やけど
になったみたいで、左手の感覚が2,3時間ジンジンして鈍っていました。
電源を最低電力消費に設定してもまだ熱いかんじです。
TP560はクロックを遅く設定できたので、R30でも遅く設定したいのですが。

>>15
それ漏れのことだ！
不具合我慢して２CHで反撃するの最近つらくなってきたよ、
他にいい機種ないですか？

>>16
R30のモバセレモデルを買ったんだろ？だったら無理。
最近のA4は殆んど底面が熱くなる設計になってる。
キーボード面が熱くなるのはNEC、SHARP、IBMの一部機種。注意しよう。

>>17
パナのCF-R1とDynaBookSS S5
メーカーで毛嫌いせずに一度現物を触ってみると解る。

>17 >18
Let's Note CF-R1 に一票！

チンコは所詮撤退決めた企業の対応としか思えない。店頭で触れないPCに未来は無い
と思うがどうだろうか？

20
惨めだね。自分でageないと誰も来ない。
また、自作自演やるの？
引き篭りの、観察には、面白いが。 （W

またオナニーサルと付き合っていくの？

X24のﾌｧﾝの排気ﾎﾟｰﾄからの熱気が酷い。低温火傷どころじゃなく危険だ。ｺｽﾄを重視する余り低電圧版のﾍﾟﾝ3を採用しなかったため耐熱設計の限界を超えているからだ。
もう、私たちが望むまでもなく確実にﾁﾝｺのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ力は衰微している。

>惨めだね。誰も来ない。

そうだね、チンコは人気ないからね！（藁

）24
人気が無いのは、お前が
ひきこもりの、チョソだからだよ ｸｸｸ

>>24-25
たのむ、お前ら２名屋根から落ちて死んでくれ。

みなさんこんばんわ。
青森の旗坊と申します。
日曜日に駅前のストアーで1620というのを買いました。
X24によくにています。
店員のひとのはなしでは24より性能がいいしとても珍しいモデルで
次はいつ入るかわからないそうです。
ただXPプラスでなく特別にＭＥがいれてあるそうです。
ほんとうは速くＸＰのモデルがほしいので来週はパッケイジを買いにいきます。
やはりノート式パソコンはＩＢＭがいいみたいです。

）26
サルの一人芝居 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
チョソ丸出し！ ｸｸｸ

>>27
あなた！すばらしい名機を手にいれましたぬ！1620はX24なんかよりも優れた機種であることは定説ですし、しかもMEが入っているですと？完璧ですよあなた！

）27
）29
必死だな！ （ W
古いコピペの繰り返し、チョソの証明！

店頭で実際に触ってみないで買うのはバクチだな。
通販でノートを買うと、たいてい一つくらいは後悔する点がある。

最近570 BA7の液晶が真っ白になってほとほと困ってたんですけど
（液晶ディスプレイを開け閉めすると治ったりする）
他の人にもこういうトラブルあるんですね。
「液晶全とっかえになるのか・・それだったら新しいノート買ったほうがいいかな」とか考えて
かなり鬱だったんですけど
表示ケーブルの交換ならそれほど高くなさそうだし修理に出してみようかな。
その他にもトラブルはあるが・・・。

その他のトラブル
・液晶ディスプレイの回転部がパキッという嫌な音と共に緩くなった。
・本体についているUSBコネクタが完全に不能状態。
　USB機器を使うときはウルトラベースにドッキングして、ウルトラベース側のUSB端子を使ってます。

）29 ←この書き方いいな、個性あり。漏れも使おうかな

ただし、どれが誰の投稿だか丸わかりだけどｗ

害基地はほっといて・・・・

チンコは販売不振でかなり在庫過剰らしい。あと、工場も余剰人員が多く、
問題になっているようだ。まあ、消費者をバカにしたぼったくり価格のPC
だから、自業自得だが！（ｗ

接触不良が多いのはなんとかならないのでしょうか、修理出したばっかりなのにDLが長いとすぐ落ちちゃう。

）34

チョソ、ウゼーヨ！ ゴルｧ！！！！！

>>32
オレもBA7使いだけど、その白現象は起きていないね。
思うに、かなり酷使した結果じゃないかな？前モデルを
持ってる奴が同じ現象に見舞われていたけど、そいつは
書類と一緒に570をまんまカバンに突っ込んで毎日の様に
持ち歩いていたからね。見た目ボロボロだったしいつ故障
してもおかしくない状態だったよ（ｗ

こっちはキーボードをIBMからパーツ取り寄せして自分
で交換しただけで、後は異常もなく至極快適。
でも、そろそろ液晶画面の広いのも欲しいかな。

i1620が優れている点、熱くならない

>>38
そらーPEN４じゃなけりゃどこでも暑くはならない。それすらも判断できないアホか！（藁

>>36
なんだ一応、害基地の自覚あるんだ！それでもやめないのは、やめられない
わけがあるの？関係者？（藁

>チョソ、ウゼーヨ！ ゴルｧ！！！！！

Made in Korea のマシンをコリアンが扇っているという構図。
たしかにX2*なんかはDellと同じ価格帯で出てもおかしくはない。
しかしあの価格差ということは「国際事務機器」のブランド代と
言うこと。

悔い改めてさっさとS40出せや > IBM。ちなみにX23使いです。
満足してます。

>「国際事務機器」のブランド代

おいおいノートPCの世界売り上げNo.1は、東芝とDELLだろうが！！
すでにチンコは、マイナー機種だぞ。ちなみに日本では、ソニー、
NEC、富士通、東芝に完敗！もしかしたら、シャープにすら負けてる
かもしらん？（ｗ

>>39
お前ノート触ったことねーだろ？この貧乏人が

>>43
おいおい本当にことだろうが！なぜにそのレス！あっごめん、ｉは他社のＰＣより、
ボディが厚いから、多少はいいかもしらん。（藁

R30とR31はPenIIIとCeleronだけど熱くなるよ。
R32は知らん。

570/570E(4月生産分まで)に関してはLCDケーブルの不良で「時々画面が白くなる」障害をメーカーでも認識し、ケーブル交換をこっそり企業ユーザーに対してはやっているのに、個人ユーザーが依頼すると3.5万円の見積もりをよこしてくるのが許せない。
製品の不良をユーザーに知らせないばかりか、修理を依頼しても「既に無償交換の時期は過ぎました」という無責任な対応です。消費者センターいきかな？

そうだったんですか！某ADSL業者のように総務省が動いてくれれば

F社製ハードディスクの件も対応がひどいよね

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。ぼったくられたユーザーの貴重なお金は、
MBAを出た本社の若造の高給に浪費される罠。春夏モデルと失敗したため、見切り
処分をしたいが、本社の承諾が降りない、子会社を包む悲しい罠。（藁藁

高給の割には頭のよろしくない回答が多い

）49
虚しい朝鮮人のオナニーレス
生きてるが事が恥さらしﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ひきこもりのチョソ、今日も一日オナニー

>>46
今は無きT-ZONE（笑）の５年保証で買った奴は１年過ぎてたが
無料で修理して貰ってたぞ。無論個人購入でね。
ま、センターに連絡してみたら？（ｗ

おいおいこんどはチョンか害基地くん。うざいだけだから、やめたら？いかにも
君の低脳さと無学さがあふれてるよ！（ｗ

ThinkPadの品質定価の実態！
以下転載

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
X２３を使い始めて数ヶ月になるのですが
起動の遅さに頭を悩ませています。
Pen�V８００でメモリが２５６のデスクトップより全然遅いんです。
ユーザーを選択するところまでの時間は余り変わらないのですが、
そのあとの時間が全然違います。３〜４倍くらいかかるんです。
ちなみにX23は６４０にメモリを増設してあります。

>>54
（略

>>54
あいかわらず、アンチの日本語力のなさを
さらけ出すような事を…

君がいるせいで、どれだけ多くのアンチが
迷惑しているかわかっているのか、君は

一秒でも早く回線を切って氏んでください

>>55-56
いそがしいな！！（激藁

アンチって、どうていで、ほうけいで、
ひきこもりで、朝鮮かよ
ﾜｰｰｰ ｸｿｶ! ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ThinkPadはもう終わりかというとそんなことはない
ちゃんと作っているモデルの一つだが、値段を考えるとねー
キーボードも最近しょぼいしねー、不具合多いしねー
T30なんかあの値段で電源とディスプレイに不具合あるんだってよ？
信じられる？
某ユーザーサイトではそれでもドライバ配布されればとかクソなこと逝ってるけどね
あのサイトホントクソだぞ

日本語、出来ないからコピペばっかり貼ってるのか
チョソって、犬食ってるから、お手は、上手だよ

あーーーあ！また害基地がきたよ！ツネヲ連呼しらいろくなのいないな。共通項は、
学歴レスによく反応することくらいかな？（ｗ

）61
馬鹿かお前、何語だそれ？
相変わらずの、馬鹿丸出し！
ヒキで、チョソかよ、死ね ｸｸｸ

張り付きサルあんがと！（ｗ

>ツネヲ連呼しらいろくなのいないな。
　　↓
　ツネヲ連呼以来ろくなのいないな。

）63
なつくんじぁねえよ
せんずりサル。

>>62
君にも早く彼女と仕事が見つかるといいぬ
ここはいいでしょ？君でも話し相手になってくれる人がいて
本当は寂しいんだよぬ？

）65
お前みたいな馬鹿の生活、
気の毒に思うよ （W
でもなー、チョソでヒキかよ ﾌﾟ

サル、相変わらずレスとオナニーの繰り返しか
外も歩けない、ひきこもりの、虚しいレスだな
悲しい一生、お前は真正の馬鹿！
外に出るの恐いか
サル必死だな、所詮サルはサル。お前には未来すら無い
男として生まれてこなければ、良かったのにな （ W
プライドも何も無い真正馬鹿！
外、出らんねんじゃな ｸｸｸ
相変わらずの、オナニーレス
人生、嫌にならねーか
・・・せんずりサル・・・哀れな馬鹿
サル、オナニーの時間は大丈夫か
レスかオナニー、してねえと死んじまうぞ
外出るの、恐いの
余程悔しかったんだな
ひきこもりなんて、サル扱いで十分
感謝しろ
今日も一日、レスとオナニーで過ごすサル
ひきこもりの、悲しい一日 （ W
能書き言っても、外も歩けない未熟者！
一度でいいから答みなよよ、馬鹿君よ

何で、外が恐いの
悪りーけど女と旅行中なんだよ、馬鹿
一日中せんずりしてて飽きねーか
まあ、お前はおもちゃ以外に役にたたねーよ
ひきこもり、何年やってんのよ？答ろよサル
サルが能書きたれてんじゃねえよ
てめえの、ひきこもり心配しろ馬鹿が
サル何ビビッてんのよ、体中震えてんぞ
お前は、暇つぶしのおもちゃ （ W
ペットにしてやるよ感謝しろ
外恐いの？
せんずりサルの一人芝居ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
何やってもセンスねーな！
だから引き篭りなのか？
残念だが、お前ごとき眼中に無い生活だよ
今、居るところも、お前には一生無縁の場所
暇つぶしに、遊んでやってるだけだよ！
ぬのはお前だよ、馬鹿
顔真っ赤にしてどうしたの
馬鹿に何度言えばいいのか、俺は IBM 使ってねーよ
でもこの次は買おうかな、目の前で話聞いてやるよ
惨めだね。自分でageないと誰も来ない。
また、自作自演やるの？
引き篭りの、観察には、面白いが。 （W
人気が無いのは、お前が
ひきこもりの、チョソだからだよ ｸｸｸ
サルの一人芝居 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
チョソ丸出し！ ｸｸｸ

必死だな！ （ W
古いコピペの繰り返し、チョソの証明！
チョソ、ウゼーヨ！ ゴルｧ！！！！！
虚しい朝鮮人のオナニーレス
生きてるが事が恥さらしﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ひきこもりのチョソ、
今日も一日オナニー
馬鹿かお前、何語だそれ？
相変わらずの、馬鹿丸出し！
ヒキで、チョソかよ、死ね ｸｸｸ
なつくんじぁねえよ
せんずりサル。
お前みたいな馬鹿の生活、
気の毒に思うよ （W
でもなー、チョソでヒキかよ ﾌﾟ
　
ためになるな〜

）67
）68
）69
一日一回読み直せ！

そういやぁ家の店にきた三国人が（ノートPCコーナーで）かたことの日本語で
「一番いいのはIBM次がソニー」と連れの人（PC初心者風）と話してたよ。

>>70さん
アレ？　じつは結構ユーモアある人じゃない？
なんかそんな気がするなぁ。

F社製ハードディスクトラブルに関しても個人ユーザーには何のアナウンスもないのでは？問題を隠蔽するのは一番だと思う

たまに覗く傍観者です。

最近コピペと新作の区別がつかなくて困ってます。
できればコピペのときはコピペとでも名前欄に入れていただくと
私が助かります。

糞ﾚｽスミマセンでした、ところで>>67-69さんは新作ですよね？
ポエムだなーとちょっと感動しました。

>>74

ﾜﾗﾀ、確かにポエムとして新しい作品に仕上がってる。

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。「ぼったくり」が周知され、消費者に拒否されたから
キャンペーンの実施やひそかに価格を下げる罠。定価469,000円のT30-236652Jが348,000となり、
バイオUが１台買える罠。（藁藁

個人的に最近のTPは終わってる

TP230Cs
TP530Cs
TP535 Series
TP560 Series
TP760 Series
TP365X
TP600 Series

これ以外は買う気おきない

もう此処には来ねえ。一言、言っとくが
人のレスきれいに、まとめんじゃねー馬鹿！

おれは後悔してないので帰る。ｱﾊﾞﾖ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／,,､-‐'''''"￣,r‐‐'､- ､,,_　　　　　　ヾ. ､
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　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　 ﾉ| i'　　 　 　 ,　-=;;＝'´／ ／　 /　 i 　l i
　　　　　　　　　 　　／　　　　　　 ,､-',,ノ' :|'i､　､'ヽ,　 _,､-=;;､`}､-=彳 ノ/　　/　/ !
　　　　　　　　　　／　__　　　　 ／=＝''　 / iヽ､ ´　 ’{=-'',〃,／´'" ／ / 　/　/ /
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　　　　　 　　 '､　　　　　　　 　　i　i'〃　　　＼i;､, 　!ﾉ||i ||/　~"二,,､､-‐''　'
　　　　　　　　 ,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'!　　 　　 ヽ i､ｨ､ｿiiｿ !　
　　　　　　　　/　　　　　｛{,,､､-‐‐''~丶　　　　　ヽ.〉) ＼!　　　　童貞のアンチクンいらっしゃい
　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ

　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ.
　　　　　/ !　'／　　　　　 　　; *ヽ､,i .ﾉ　　 ｝ } ./　'､_!`''-,､',
　　　　 /,,,,／　　　　　　　　　ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉
　　 　 〈 ,';　　　　　　　 　　　,'. ❤ฺ　{　　 　 　　 　　　　 　ヾ
　　　 　 y　　　　　　　　　　 ｛　❤ฺ　ヽ.　　　　　　　　　　 　ヽ
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　　　　 ,' 　　 　 　 　 　　　　ﾉ`''''`i''''"ヽ　　　　　　 　　　　　ヽ
　　　　,'　　　　　　　　 　　　/ 　　 i　 　ヽ　　　　　　 　　 　　ヽ
.　　　 ,'　　　 　　　　　　　 ./|　　　|.　 　 ヽ　　　　　　 　　 　　ヽ
.　　　,'　　　　　　　　　　　/‐'~~i`''‐;,,､､-‐'ヽ　　　　　　　　　 　ヽ
　　　,'.　　　　　　　　　　 /　　 ヽ､　　　　　 ヽ .　 　　 　 　 　 　ヽ
.　　 ,'　　　　　 　　　　　∧　 　　 ヽ.　　　　　ヽ　　　 　 　 　　　 '､
　　 ,'　　　　　　　 　　 /　 ｀丶=､_　 ヽ､　　　　ヽ　　　　　　　　＼ヽ _ _
-‐‐''‐- ､　 i　　　 　 /"""''ー''´　｀丶-'　　　　　ヽ　　　　 　i､,､‐'´ ｀　 ,＞‐-､､,,
｀ヽ､　　　｀ヾ.　　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　 /　　　 ／　　 ,r''´　｀''
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スズメバチ駆除　ビーバスターズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

久々に伸びてると思ったら、こんなんばっか。。。

>>83
このスレに何を期待してんの？
もともとこういうスレだろ？？

>>54
こいつバカ？？

>>85
害基地のチンコ厨房よりまともだと思うぞ！（藁

いえてる。一応害基地とちがいパソコンのこと書いてるし・・・・

クズオナニストのアンチ以下の存在なんて、
この世に存在するわけないじゃん（ｗ

自覚しろよ、いい加減に

アンチ：チンコのぼったくり価格に対しての警鐘者
信　者：ぼったくられたことを認めたくない盲目者
害基地：パソコンについて言えないただの厨房＋無知者
○○連呼：学歴コンプレックスを持った悲しい敗残者

上記の定義が定説ですが？（藁

>>89
アンチ：金のないアホ
信者：金のあるアホ

もう用はない不毛なスレ。

a31pを買おうか、悩んでいるんだけど。
どうしよう．．．

>>91
釣り師失格！！所詮夏房！！

26ヶ月経過
ノントラブル、快調快調

(゜Д゜)ﾏｽﾞｰ
塗装のはげるモデルがちらほらある。
液晶が暗いのが多い（多かった）
トラックポイントは人によって拒否反応される。
保証すぎると製品欠陥と思われる物でも金とる。
頑丈なモデルが減ってきた、欠陥モデルが増えた。
X2*は駄作。

(・∀・) ｲｲ!
部品バラで売ってくれる。
キーボードが打ちやすいと言われる事が多い。
色が黒い。


時期予想
Tシリーズは単純に高いから売れない。
X2*系はなにやってもだめだと思う。
AとRはシンクパッド選ぶ理由が無さげ。

要するにあんま売れなそう。

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　　|;;〆;:;;;i　　 ,,/,＿＿　　　＼　　　.ゝ　　 アンチクン？　　　` ヽ"~二ヽ　　~i;;::::::::;ヽ二"k,.,
　 i;:;/::::ノ　／~;^;;;:::::::~=--,, |-,~^-"~　　　　　　　　　　　　　　　 |　iヽ`　　　 i;;i:;;::::/　　ヽ,,.mn,,,,,/

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>>92
なにを釣るのだ？

>>95-96

やんややんや！！さすが張り付きざる！！でもチンコのぼったくりとどう関係
があるの？手を変え品を変え、スレよごしごくろうさん！！

アンチは>>95-96すらズリネタにしてしまいました。

100げっと！！

チンコは３割高い！！といってみるレス・・・

>>94
概要が簡潔にまとめられていて宜しい。

以下、チンコの品質低下の実例！（藁

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
X22を愛用しております。

私のX22は液晶を閉じたときにキーボードと
ポインティングデバイスの赤いぽっち(失礼名前失念)が
液晶に触れてしまい、液晶の表示に、ムラができるような状態になっております。
多分液晶に圧力がかかったためだと思われますが、
そのような経験をされた方はいらっしゃいますでしょうか。

>>76
わたしは彼の事を「チンコ（藁藁」と呼んでいるのですが、
皆さんはどのように呼称していますか？

>>102
外して使え！もしくは返品して交換！IBMならそのくらいしてくれる！

>>104
とすると、これはひざの上でつかうな！かな？（藁

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
先月、Ｒ３０を自宅で使用するために購入したのですが、
２時間も使用すると本体裏側のメモリスロット蓋の部分がかなり熱くなります。
標準の１２８ＭＢに加え、キングストンのＲ３０対応メモリを５１２ＭＢ増設しています。
木製のテーブルの上に置いて普通に使用しているだけで、手で触れないほど熱くなるの
ですが、この機種はこれで正常なのでしょうか？
以前、どこかのインタビュー記事で「ThinkPadはひざの上で使用できるように温度を・・・」
と見たもので気になっています。

>>102
>>105
（略

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。ぼったくり価格が露見して消費者から、
購入回避に合い、キャンペーンとかひそかな投売りを実施している、チンコの
惨めな実態に潜む罠。いかんせん売れないため、チンコ関係者を待つリストラ
の罠。（藁藁

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　(・∀・)

以下このスレではオナニー、センズリ、サル、ぼったくり、チョソ
という言葉はワンパターンでつまんないので使用禁止です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　(・∀・)

>>77
あんたの頭はそこから進化してないのか？
原始人なみだな・・・

IBMって良いの悪いのどっちなの？

いーですよー。ThinkPad。
中古で買ってもドライバちゃんとダウンロードできるし。最高。

えーと。

初心者が上級者パソコンを買って、使いこなせないで騒いでいるのはこのスレですか？

380XD当時のチンコもボロですか？

>>110
物は確かに良い。
お盆明けに、価格も下がるので今が買い時かも。

明日にでも23万円のT30買うつもりだったけど、とりあえず、と軽い気持ちでここ覗いたら、
買う気うせました｡
価格.comの口コミより、何故かこっちのほうが信憑性あるんだよねー

>>112
おいおいお金をぼったくられるのが上級者か？（藁
それなら、チンコを買う人間は全員上級者で同意！！（Ｗ

>>110
(・∀・)ｲｲ!
まっくろだから汚れが目立たないぞ。
シルバー系の塗装してあるやつ、
最初はカコイイけど汚れが目立って愛着なくなる。

>>115
価格こむでも評判はいまいち。2.6kgは重いよ〜。
ぼったくりでもいいからもっと気合入れて作ってくれ。

>>117
埃が目立つ。キートップ周辺につく手垢?も目立つ。
でも白やライトグレーのキートップよりはましかな。

マジレスすると、キーや、パームレスト部分は黒、プラスチック未塗装とかが
いいな。照明とかが反射したら見にくいので。塗装剥げたらみっともないし。

外装は銀、つーか金属質感のほうがいい。黒は埃や指紋が目立つからヤダ。

>>120
マットブラックだから指紋は目立たん

ミラージュブラックは（死

compaq EVO N600c/N610cのSXGA+が入手難なので２７万弱で
T23の1.2GHz/SXGA+買っちゃったよ。
なんか何やってもレスポンスがトロイなぁ。全然パワー不足
PC110はスペックの割にはキビキビ動くのだけど....

マットでも結構指紋目立つけど、まあ光のあたり具合かな。
金属の質感が一番いいのは同感だけど、塗装なしで実用になるのかな。

結論は堅牢性＆軽さ＆安価でプラの勝ち。

>>122
PEN3 1.2Ghzでレスポンスがとろいっちゅうのは一体どういう作業をしているのかと、、
設定がわるいとかメモリが足らない、とかに256票。

後悔した。
もう売る。
キータッチべこべこだし、かっこ悪いし、グラフィック性能悪いし、
性能のわりに高いし、デカイし、
・・・・やっぱ、何もいいとこねぇや＞ＩＢＭ

DOSからのFDのリードライトが全然遅い。対PC110比70%って感じだ。
DOSのカードサービスがまだ見つかっていないのも鬱...

>>54
X23ってXPモデル？
WindowsUpdateのドライバ更新しちゃってない？
R30で経験済み。ロールバックで元に戻ったよ。

>>102
D2DのPCでループして何やってもリカバリ出来なくて交換して
くれた事があった。さすがIBMだ。NECとか新品に交換しないでしょ。

最近のNECって出来悪くない？メクラとかもずれてるし、どこで
作ってるんだか。。

バイオも使った事あるけど勝手１か月もしないうちに液晶が倒れる
の。自分の画面の重さに耐えれない設計はどうなってるの？
丁度いい角度で使えないし、売った。

○○製だからいいって思ってる人多いよね。周りはNEC欲しがるけど、
最悪じゃない？周辺機器いろいろ付けたり、他のソフト入れたりして
行くと動作不安定になりがち。ありゃ初心者がデフォルトのまま使う
マシンだな。富士通のキータッチは堅くて長時間使ってられん。

うちの環境ではIBMだけ期待通りに動いてるよ。
デザインに拘る人には筐体が安っぽく見えるらしいが。。
国産なんてすぐ変わるもね。IBMは変わらないねぇ。完成形って事？
古く見えないのもいいかも。

207 ：名無しさん ：02/06/23 09:01
個人的な感想だけど。
他のメーカーのデザインは、一年、二年経ってくと
ビックリするほど、古くさく感じるんだよな
見るのも嫌になるくらい。ThinkPad にはそれが無い
もっとも、ThinkPad のデザインが嫌いな人は別だが。


208 ：名無しさん ：02/06/23 09:29
>>207
そうか？
ちょうど同時期に発売されて、スペックも似た感じの物を比べてみた。

ThinkPad 315D
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tp3857b/tp3857ba.html
VAIO505
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/VAIO/Note505/index.html

ThinkPadの方がビックリするほど古くさく感じ、見るのも嫌なのだが・・・

だからバイオとくらべたら勝てないだろうが・・・・

こっちは消費者に見捨てられたマイナーな機種だが、むこうはいまが絶頂の
機種だもんな・・・・相手が悪い！比べるなら、シャープかNECにしなきゃ！
（藁

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。性能は他社のハイエンドに劣るくせに、
価格は一番高いA31pのなさけない罠。ボディ強度に問題があり、レストが割れる
Xの強度不足の罠。（藁藁

まともなスレになってきたな

バイオはデザイン以前の問題だと思うがな。
ソニータイマーに加え、サポートの悪さがやたら目に付く。
大体パーツを取り寄せられないってどういう事よ？
クソ高い技術料を毎回払えってか？

てなわけで、バイオはチンコ以上にクソ！

>バイオはチンコ以上にクソ！
これって目糞鼻糞を笑うの心境だろうか？どっちも糞には変わらない！（ｗ

バイオは壊れやすいって言うけど実際どうなん？
ただOSやアプリケーション系が不安定なだけなら自分で何とか出来そう。
このスレにあるようにThinkpad買っても物理的に壊れるようじゃダメ。
物理的に壊れにくいなら
バイオ＞ThinkPadですか？

>>133
＞これって目糞鼻糞を笑うの心境だろうか？どっちも糞には変わらない！（ｗ

チンコもクソだがバイオはそれ以上にクソという意味。「笑う」は意味が違うよ。
どっちも糞というのは同意だが（ｗ

あのね、VAIOは確かにデザインはいいと思うyo
でもあれって変じゃない！？
たとえばね、XPのProをクリーンインストールしたら
ね、システムのプロパティ開くと製造元がSonyになってる。
OEM版じゃないパッケージのOS入れてるんだから普通は何も
出ないでしょ？どーなてんの？
しかもマウス等ドライバがアップされてない。
サポート体勢が悪い。ちょっとした部品交換でも一々送ら
ないといけないのはなんとかならんのか＞関係者

バイオもデフォルトで使う分にはいいが、OS入れ替えとか
するヤツはお勧め出来ない！

それに比べIBMのサポートはまともだよ。
だってね、普通はOS入れ替えたらOSのサポートはメーカじゃ
なくなるよね。こないだWin2000モデルにXPを入れたやつの
事でサポート電話したんだ。繋がってから気づいてXPにしち
ゃったからサポートはMSだね。電話間違いました。って言っ
たらさ。お客様の機種はXPで動作保証してますので可能な限り
の情報は提供しますって言ってくれて解決したよ！感動すた。

他メーカならそれはうちでは知らんって言われて終わりでしょ。
まぁ、これが普通なのは分かってるけどね。IBMはそんな事言わ
なかったよ！

でもPCってその人の相性みたいなのない？
富士通がだめって言う友達いるけど、うちの環境では富士通は
わりとまともに動作してる。

動作的にうちでは
IBM＞富士通＞NEC＞バイオ。
確かにIBMは安っぽいデザインで古くさい感じはするけど、
デザイン重視のヤツは他買えばいいんだよ。

あれか？ThinkPad高い、ボッタクリとか言ってるやつ。
ほんと欲しいけどビンボーで買えないだけか！？

他がいいと思うなら他買えばいいじゃん。

ヒコーキのビシネスクラスだと
ThinkPad使っている人多いよね。
国内メーカーのはちょっと派手すぎ。
そんなオイラはエプソンダイレクトが好き。

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>>138
そんなのどこでもそうなんじゃない？

１年ちょい前にNECのデスクトップ買ったけど、店が忘れていた
んだと思うが販売店向けのFDが入っていてよく見ると不具合修正
の物だった。新機種じゃないから以前に買ったヤツは分からない
でしょ。

なんだかんだどこだってそんなもんじゃない！

知人にはNECで不具合多いけど、それはNEC使ってるヤツが
多いから。単純な数じゃなくて％なら初期不良率、故障率
ってどこも似たもんじゃない。
ロッドによっても違うと思うし。。

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。基本設計に問題があり、シリーズ自体
廃止になったSの悲しい罠。同じチンコユーザーから邪道とよばれるパッドを採
用したTの悲しい現実にひそむ罠。（藁藁

140は何使ってるの？

最近の価格帯はわからんが、使いのもならんNECやVAIO
に10万払うなら（ただの箱に10万は出せん！）
ThinkPadを13万払う。

高いか安いかはユーザが用途に応じて判断するの。
140は他買えばいいじゃん。
そだ、SOTECがゞ(￣ー￣ )イイッテバ

vaio買いましたよ。インターフェイスとサポートが惨かった。
PC部隊じゃなくてオーディオ部隊が開発の主導とるとこーなるのか
としみじみ思った次第。かといって東芝と不治痛と日電も惨くなっ
てくし。

で、ThinkPadを使っているが思い入れもないわりには満足している
という不思議な状態。X23のKin2Kモデルは「仕事には」使える。

ただバンダナ巻いた太った奴が電車の中で使うようなものではない
という気はする。一度見たけど思い切り変。なぜかはわからん。

>>143
そういうやつはバイオ？

黒という色はなんにでも合うのだが、バンダナ巻いた太った奴だけには
合わないんだな

6月にシステムボードが逝かれて8月入ってHDDが逝かれました。
先週の日曜日にHDD交換されて戻ってきてやっと設定も終わって使い始めたら
HDDがｶｺﾝｶｺﾝいって認識しなくなりました。。。賞味2日でご臨終でした。
HDDとシステムボードを交換・30時間の耐久テストもやったとのこと。
明日戻ってきます。買ってから1年経ってません。
サポート自体は早いし悪くないですけど、物が酷すぎ。。。。

HDDはどのメーカーでも壊れやすいけどThinkPadは特に多い気がする。
T30からはHDD取付け緩衝材を使用してるから改善されるでしょう。
つーか、先にXシリーズに採用しろって感じだけど・・・
あんまり話題にのぼらないけど大事な点だと思う。
IBM以外のモバイルノートには結構採用されてるよ。

X22を先月買ったが赤ﾎﾟﾁの使用感に窮屈感が付き纏って払拭できない。R3xは触っても赤ﾎﾟﾁは使い易そうだが、12ｲﾝﾁﾓﾃﾞﾙはﾄﾗｯｸﾊﾟｯﾄﾞのほうが間違いなく使い易いと実感。

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。信者といえども「ぼったくり」価格への反論が
できないため、定量化できない利点を強調する罠。他のメーカーが使い物にならないの
でなく、チンコに固執する悲しい信者が落ち込む罠。（藁藁

ThinkpadとDynabook（リブ含む）なんてデブオタ専のノートでしょ？
よくいるよ、デブオタのThinkpad、リブ使い。

ThinkPadのHDDが壊れやすいのはXシリーズだけじゃないの？
あれの初期ロット、1620も含むは１割くらい壊れたんじゃない？
あまりひどいんで保証期間終了後も無償交換してたらしいよ・・・
昔のTP知らないんで何ともいえないけど黒デザインは飽きが来ないと言うけど
基本的デザインはイマイチだよね銀パソよりはよほどマシだけどね・・・

>>150
デブオタはNECの方が多くないか？

>ThinkpadとDynabook（リブ含む）なんてデブオタ専

プログラム厨には多いだろうね。freeUNIX系の宴会とか学会出ると
ずらーっと。Dynabookはchip変わってから少なくなった気がする。
vaioはいる。もちろん。ただいい加減家電的デザインは辞めろよ
てきな話になる。

デブオタが総武線でX2?あけてまさにハァハァしてるを見たことがある。
なんかオーラ出まくりでした。

>>127
こうやってみると505のデザインも古くさいね。
315の方が古くさいのは確かだけど。

チンコがよかったのは21迄
テストの為にデュアルブート、トリプルブートは当たり前の
使い方をしているから、リカバリーディスクがないのは致命的
ユーザー登録はしない主義だし
T23買ったのは大失敗、８万した512MBのメモリだけは生かしたいのだが

>>149

別に信者じゃにけどさ、うちの環境ではThinkPadが一番良く
うごくのyo
ここ一年くらいでノート何台か入れ替えたけど、LM500は以外に
ちゃんと稼働してたな。

A4で比較して3割もIBMが高いかい？
どのメーカ買う時も値段の比較ってしないからさぁ、
正直(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ。

>>155
たしかに・・・うちのR30もみなが嫌がるから、サブマシンの戦力外のためよく
動く！（ｗ

ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/08/08/637808-000.html

このネタはがいしゅつかもしれんが、、何故に女子中学生限定？
何を考えているのかいまいちわからん、、、

担当者の好みだろ。
男はむさ苦しいし、おばんはやかましいし、、、

こんな時間にこんなタイトルのスレで聞くことじゃないとは思いますが
よければご意見を御願いします

｛以下本文｝
去年、ミラージュブラックのThinkPadを見てかっこいいって思ったんですけど
ﾊﾟｿｺﾝ買ってそんなに日が経ってなくて、最近になってそろそろ
買い換えるかって思ってショップに逝ったんですが、何かミラージュブラック無い気がするんです
ひょっとしてもう廃盤？？
ミラージュブラックってひょっとしてかっこ悪いっすかね？評判悪かったのかな

>>159
米国本社の意向で生産中止になったらしいね。
いいPCだったのに。

ミラージュブラックはどっかのサイトで「塗装が剥げ易い」ってボロカス言われてたよ。

>>159
『こんな時間にこんなタイトルのスレで聞くことじゃない』と判っていながら、
なぜそんな時間にこんなタイトルのスレでそんなことを聞くのか、、丸一日監禁して・・

新品はもうどこにもないようですね。中古も先月まではちらほらあったけど、、だいぶ
少なくなってきた。面白い機械だとは思うけど、10.4は小さすぎる。
それに重さがX2xと大して変わらないんじゃX2xのほうがいい。実際X22を買いました。

もはやマイナー機種（多分シャープにも負けてる）となった、チンコなんてどうでもいいと
思うが？しょせん、外資の子会社だから、ぼったくりと言うか、利益追求しかないのは常識
だと思うし！

ワタシ的にはだめでした＞ミラージュブラック
指紋が目立つのがどうも嫌

TinkoPad

>>163
多分〜、〜と思う。　
オメーの妄想なんかどうでもいいんだよ！　
厨房以下　ｸｸｸ

愛着、という観点からみるとプラはぺけ。どんな塗装をしても安っぽすぎる。
高級感をかもし出すには、金属か、メンテがやっかいだが総革張りしかないな。
ノーパソは軽量化と堅牢性のほうが優先事項だから当分は現行機種のようなプラ然
とした安っぽいデザインが主流だろう。

ここ、もうつまんないから終わりにしない。
叩いても、ＩＢＭに新しい動きないし。話題性ないし。
不良在庫いまだにバッタ屋に出回ってるし。

たしかに、ここ一番つまらないね。コピペだけじゃなく
レスも意図的に古いの貼って、繰り返してるだけだしね。
ひきこもりらしいけど、やっばり頭が・・・

おいおいチンコは、３割の「ぼったくり」を言うことだけでも、このスレ
の価値はあるぞ！！いやなら、勝手に去れば？別段いてくれとは頼まん！
もっとも関係者だけに去れないか？（ｗ

みなさんありがとう
道理で店頭に無いと思った（ミラージュブラック
ってことは、もし在庫あってもペン�V６００って事ですね
さすがにきっついスペックなので諦めます

ん〜どこのノーパソ買おうかな

サル、まだオナニーとレスの一日か、馬鹿
夏、終わるけど （W

まだ外出るの、恐いの

>>172さん。
お〜お久しぶりッス。

去ると言った人間がよく復帰するね！！なんか去れないわけでもあるのかなーーーー？（藁
たまにはパソコンのこと書いたら？もっともチンコじゃ誉めるとこないから書けない
よなーーーー！同情！！（激藁

172さんファンです。
新作きぼんぬ。

>>1
火付け役から一言言わせてもらうが、もういい加減にしとけ。
あまり続けても埒がないし、板汚しになっては他に迷惑だ。
それにＩＢＭや信者達に対する煽りや攻撃姿勢が余りにﾏﾝﾈﾘだ。
いい加減、効果は残したろ？もう仕舞にしとけ

このｽﾚは継続けることに
ﾏﾝﾈﾘ化することに意味があるのさ。

で、たま〜〜〜〜〜に、こそーりと、役立つレスがあったりするから
侮り難し！

俺も参加しようかな。
今、作家が足りないのは信者？ｱﾝﾁどっち？

）174
サル、相変わらずの一人芝居か、馬鹿が
相手されてねーし、たまに誰か来れば
コケされてばっかだな （ W

ひきこもりの運命だ、諦めろ

忙しいな！（藁
マンネリだろうが、チンコがぼったくり価格であることは事実！何度も言うが、
チンコがぼったくりを続けるかぎり、このスレの意味はある。
”板汚し”より、チンコのぼったくり搾取とそれに目をつぶり、いかにも上級者
のPCのような言い方のほうに問題がある。

もはや、IBMに昔の技術力の優位性は無いといえる。特に、チンコは並のPCを
ぼったくりで売っており、消費者全体の癌としか言えない。このような業者は、
徹底的に批難されてもしょうがないのでは？

）181
ヒキが何言っても ｸｸｸ

Xシリーズはいいよ〜

どうしても続けるなら、こんなヒキなスレに燻らず鋒起しる！
信者どもがいる掲示板に潜り込み、百姓一揆さながらの
テロリスティックな破壊活動を新展開させろ。ものまねで終わるな！

ｉシリーズの復活きぼんぬ

俺も後悔したよ。
とにかく、かっこ悪すぎ。なんか
見てるだけでムショウに腹が立つようになった。

もう売る。

>>186
何買ったの？

ｉシリーズ

ｉシリーズは最強ですよ

>>184
はいはい！！好きにいったら！　そもそも、信者が乗り込まなきゃ、ただの
マイナースレだぞここは！　アンチに言うより、信者に撤退促したらどうだ。

信者は、何ゆえアンチのスレに固執する。固執せざるおえない理由があると
しか思えないが・・・・（藁

キーボード、べこべこで感触悪いし、時々ひっかかるんだよ。
何で、こんなに硬いの？

>>191
どの機種？

ThinkPad i Series 1200

キータッチはいまのＲ機種よりはだいぶいいはずなんだけど＞Ｉシリーズ

かっこがいいとか、悪いとか、キーボードがどうとか、
買う前に判断出来るでしょ。もしかして馬鹿？

じゃあ、Ｒはもっとひでぇのか・・・
死んでもIBMは買いたくないな

>>191
どちらかっつーとペチペチよりもカチカチ

馬鹿だから騙されて、ぼったくりのチンコを買うんだろうが！！
鶏と卵の問題でも勉強せいや！夏房！

このまえ試してみたら、東芝のダイナブックが一昔前のThinkPadのキータッチに似た感触が
あったよ。Rはぺたぺたしてだめっぽい。

なんつーか、キーボード全面がぶにゅぶにゅして
感触悪いんだよ。押したキーだけじゃなく全体が
へこむみたいな。

ｱﾌｫ信者のたてた糞ｽﾚが上がってる
　　　　↓

198
お前がだよ！ ヒキ

>>200
それ不良じゃないの？
保守センターに問い合わせてみたら？

age35

>>203
いや、そんな不良とは思えない。
構造的にそうなってるようだし。
俺の趣味の問題でもあるし、もういいよIBMは。

204は椎名桔平信者

http://book-i.net/sswab/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い

>>193
iシリーズってパンタ式じゃないの？

>>199
そうそう。こないだお客さんのPC触ったが
ストーロークのタッチが似てたんで良かった。

>>205
うちもｉシリーズだけどたわまないよ。

よくまあ、自作自演でここまで頑張れるもんだな･･･
子供っつーのはいくら遊び続けても疲れ知らずだが>>1よ、いい加減、
人のものまねで何時までも遊ぶんじゃねえ。お前の行動、厨の中でも
最低だぜ

今日パソコンが帰ってきました。
HDDが以前より五月蝿いです。その上時々ガコンやらガシャやら、どデカイ音がします。
まだ数時間しか使ってませんがいつ壊れるか冷や冷やです。。。

カコンとか言う音は正常だよ。
ヘッドが退避する音で、おそらくそのＨＤは
流体軸受けじゃないやつだから、その音も大きい。
回転音もキーンてするでしょ。

>>212
正常なんですか。。。壊れた時に聞いた並みの大きな音だったのでビビってしまいました。。。
正常と聞いて安心しましたが、心臓に悪いっす。。。

俺のはXだけど、たわみ、じゃなくて強く入力すると下の金属板？にがちゃん、
と当たる感じがするのがちと不満。全体的には剛性感があって手になじむ感じが
心地よくていいﾏｼｰﾝなんだけどね。
X30では改善されているとｲｲﾅ。

>>211
ガコンやらガシャやら

ヘッダが待避領域に動いてる音じゃないの？
正常だと思われ。カリカリカリって鳴ってるのは
シーク音。

ThinkPadならHDD直ぐ外れるでしょ？
多分HITACHIが付いてるんじゃないかな？
気になるなら流体軸受のタイプに交換すれば
いいよ。

電源落ちる前に液晶閉じてサスペンドにしたり、休止
状態にしないで持ち運ぶのって寿命縮まるのかな？

>>213
X2xシリーズだったらHDDのファームウェアドライバがアップされています。
カコン、ガシャン音が改善されるようです。

>>215
情報ありがとうございます。修理に出す前に見てみたらHDDはIBM製でした。（2回とも）
今回はまだ恐々使っているので落ち着いたら見てみます。
>>216
ｉ1800なんです。。。ドライバも調べてみます。
ありがとうございました。

次回から、ThinkPadなんでも相談室に名称変えよう！！

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ほう、自作自演ですか？
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　な、なんですか？あなた・・・
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿__
￣￣￣日∇￣＼|ThinkPad|＼
　　　 　 　￣　　　=========　 ＼

こんにちわ。青森の旗坊と申します。
ひとつ質問なんですが僕のかった1620はX24によくにていますが
カタログにのってない特別モデルですがこれにあうメモリーは
日本でも手にはいりますか。
ストーアーの店員さんは東京にはあるといってました。

ttp://www-6.ibm.com/jp/shop/shopibm/rakurakuoption/tp_i_1620.html

ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/vlp/ca01/14p6494/14p6494a.html

ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/vlp/ca01/14p6494/price.html

以下メルコ
BUFFALO VL100 VL100-64M/D128M/H256Mが対応します
BUFFALO VN133 VN133-64M/128M/H256Mが対応します

以下IOデータ
1620 2661-23J Mobile Celeron 500 64 320 1 1 SDIM100-64M/128M/S256M
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SDIM133-64M/128M/S256M 　
2661-2CJ Mobile Celeron 500 64 320 1 1
2661-2DJ Mobile Celeron 500 64 320 1 1
2661-2WJ Mobile Celeron 500 64 320 1 1
2662-33J Mobile PentiumIII 600 64 320 1 1
2662-3F7 Mobile PentiumIII 600 128 384 1 1
2662-3RJ CD-RWキットモデル Mobile PentiumIII 600 64 320 1 1
2662-3SJ DVD&CD-RWキットモデル Mobile PentiumIII 600 64 320 1 1
2662-3VJ DVDキットモデル Mobile PentiumIII 600 64 320 1 1

この程度を質問するのが、信者の言う「チンコを好む上級者」か？（藁

>>221
おいおい、初心者にかわいそうだろ！こういう初心者を増やさないために、
このスレの意味があると思うが？（ｗ

チンコが採用したトラックの陥る、悲しいさが！！

>通常の操作状態でトラックポイントを使わない場合に、マウス・ポインターが
>ドリフト（不動/移動）する場合があります。
>これは、トラックポイントの特性の 1 つであって故障ではありません。ドリフ
>トは以下の状態で数秒間発生することがあります

ノートPCを机の上から1mmたりとも動かさず、常にマウス使用の
やつには使いにくいよね>>トラックポイント

そうそう、邪魔なだけ。
目障りでかっこ悪いし。かっこ悪いのは
トラックポイントだけじゃないけど。

いままともに購買対象にできるThinkPadっていったらXだけなのかな
ヒンジが弱いっていうし、少し不安だな

Xシリーズなんて買うモンじゃないよ、出来は悪くないがもう古い
CPUがそこそこだから使えるけどダメダメじゃん？
グラフィックも弱いし、USB2もまだ・・・
X24の発売ははもうちょっと引っ張って最高レベルにしてほしかったねー

IBMでほしいモデル？R32ならまだマシじゃない？
最悪はT30だね

チンコでまともなのは、Aだろうと思うが・・・・あれで30万くらいなら買いだと思う。
そう思うと、やはりぼったくり？（藁

ティンコマンセー！

Aはでかすぎ・・・もしくはでかくてもいいから左のワンタッチボタンはいらねー
せめて位置を変えろ！拡張性が高いのは（・∀・）イイ！

大きさ的にＸシリーズは◎。
あとは更なる軽量化と液晶、音質、キーボードの品質向上だ。
USB2なんかいらんわ。

ちんこ買ってるやつってさぁ
わざわざ高価いもんに金払って
「ああ俺っていい買い物してるゼ、そこらの庶民とは違うッ」
ってオナニーしてるだけじゃん。
冷静にｽﾍﾟｯｸと値段みればどう見ても割高なのになー。
まぁ世間にはよくいるよね、高価＝ステイタスって勘違いしてる人。

別にオナニーはいいんだよ、誰でもするし。
ただアレはひっそりシコシコやるべきものなんだよ。
それを何を思ったか
「俺のはただのオナニーじゃない、アートとしての自慰、ﾒﾀ手淫だッ」
って、やれ上級者向きだの見えないﾄｺに金かけてるだの
周りにアッピールしだすから、もう見てらんない。

ﾎﾝﾄ千摺りサルだよ。
オナニーは恥ずかしいって意識があるからこそ
人前では我慢できるからこそ、人間じゃねぇの？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　(・∀・)

以下このスレではオナニー、センズリ、サル、ぼったくり、チョソ
という言葉はワンパターンでつまんないので使用禁止です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　(・∀・)

ちんこ
はＯＫなんかい

チンコは３割高い「ボッタクリ」価格。チンコの代名詞ともいえるぼったくりを
禁止してもボッタクリと言う言葉が残る間抜けな罠。チンコをボッタクリ以外の
評価でどう表現するか聞いてみる罠。（藁藁

えーせっかく>>70さんにインスパイアされつつ
新作作ったのにー。
やっぱオリジナルの方が面白いや、リズム感が抜群。
精進するです。

つーか>>70さんと>>235さんの
2人だけのｽﾚが見てみたい、読んでるだけでﾊｲになれそうです。

ﾊﾞｲｵﾕｰｻﾞｰはｶｼﾞｭｱﾙ派。ﾁﾝｺﾕｰｻﾞｰは下劣なﾔｸｻﾞ。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1029659575/l50

>>232さん。
長いよ〜。やっぱ達人のようにスパッとね。

2chでは
ThinkPadよりバイオのが叩かれてるんでは？

つか、叩かれてないメーカーなどない。

>>237
で、いま頭打って病院からレス打ってんのか

サルは、余程悔しいんだね‥
一人芝居に古いレスの繰り返し （W

生きてるの恥ずかしいだろ。 チョソのヒキ ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

このスレは3行以上の書き込みは禁止。
どうしてもやりたい場合は、縦読みできるようにすること。

）244
サル＝ちょそ
サル＝チョソ
さる＝ちょそ
サル＝ヒキ＝チョソ

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 |　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（ ●Д｀）／/　　＜　先生！せんずりさるって何ですか？
　　　　　 ／.|　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 /　∩　　　/
　 ＿＿| |／/　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

　　　　　　 　 　 　 　∩
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　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 |　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（ ●Д｀）／/　　＜　ついでにちょんのひきも教えてください！
　　　　　 ／.|　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 /　∩　　　/
　 ＿＿| |／/　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

外に出たことあるか、アンチ？
ヒキコモリで出られないのだろう

知っているか、地球は丸いんだ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　(・∀・)

以下このスレではオナニー、センズリ、サル、ぼったくり、チョソ、ヒキ
という言葉はワンパターンでつまんないので使用禁止です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ちんこは・・・(・∀・)ｲｲ!

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 |　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（ ●Д｀）／/　　＜　先生！そんなこと勝手に決めないでください！
　　　　　 ／.|　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 /　∩　　　/
　 ＿＿| |／/　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

ワンパターンなのが・・・(・∀・)ｲｲ!

チンコは３割高い「ぼたくり」価格。いくら問い掛けても「チンコ＝ぼったくり」以外の
適切な表現見当たらない罠。本国への上納金が高いため、子会社が安く価格を設定できな
い悲しい罠。（藁藁

>252
目に涙いっぱい溜めて言ってるって感じだが・・どうした？

今日は>>248の勝ちだな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　(・∀・)

以下このスレでは３割高い、ボッタクリ、罠
という言葉はワンパターンでつまんないので使用禁止です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
オナニー、センズリ、サル、ぼったくり、チョソ、童貞
は・・・(・∀・)ｲｲ!

>>255
まねされた、ウレシ（・∀・）イ！

糞パッド

ティンクパットはやっぱりええは

チンコパット

　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　新作まだ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛美慰慧夢.　 |／

質問です。
ThinkPad240ってのは、CaruBusに対応してますか？

はい

私のA31pは快適ですが？なにか？

A31pホスィ。もっと値段下がらんかな〜。

各社が秋モデル出した時点で
A31pは化石になると思われ。

265はドリキャスでカキコ

266はVサターンでカキコ

>>266-267
ﾜﾗﾀ、ドリキャスで先制すると負けるのねｗ

このスレ終了ーーー！

この中にﾁｮｿはいないか？臭うな。ぴんぼう人がいるのはワカツタが。

トラブル続きで腹立たしいので書く。
>>213
うちのｓ30はその音が、日に日に大きくなっていき、連続で鳴るようになり
ついにはoperation system not foundとでるまでになった（購入後2ヶ月）。
こんな小さな機械からどうしてこんなでかい音が！どこから出てくるんだ！　
というような音がガッチャンガッチャン言い続ける。
んで、サポートに電話したら、
「リカバリしてください」
リカバリなんか出来る状態じゃない、ハードディスクが逝っちゃってるじゃ
ないか。
でも少し休ませたら、何もしてないのになぜか治ってしまった。
イヤーな気分で２ヶ月間使い続け
今度は
Windows起動せず「windows\system32\systemがみつかりません」
青くなって、またサポートに電話。
サポート「リカバリしてください」
俺「フロッピー起動は出来ないんですか？」
サポート「ｘｐは出来ません」
泣きながらインターネットで検索すると、対処法が載っていた。
フロッピー起動も出来て、その通りにやったら復旧した。

いまだメインとして使っているｓ30だが、とにかく、ムカつくので
そこのチンコ連呼のアンタ、頑張ってくれや

朝鮮人はThinkPadを絶賛するだろ？
自分達で造ってるんだから。
日本人か台湾人に任せとけばいいのにさ・・・まったく。

よくもまあ{ThinkPad学}なんて広告記事、雑誌に載せられるよなあ。
でかく出る前に現在の故障率の増悪化、抑えろや

ThinkPad買って後悔したこと・・・？
ないね、一時でも最高のマシンに触れられたことに感謝したよ、
もう売りましたが・・・

>>274は皮肉なのか？

A30ってどうですか？なにか定番のトラブル事項はありますか？

>>276
A30というかThinkPad共通だけど、トラックポイントのドリフト程度ですね。
でもなぜA31じゃなくてA30?

若松で安売りしてるからだろ＞A30
そのうちA31pも出るよ

A31pユーザは煽りに乗ってきませんねー
金持ち、喧嘩せずってやつかな

初心者が無理して買って、使いこなせなくて
文句を言っているだけですから。

↑使いこなせないって、具体的に何が難しいの？

いやー、俺には使いこなせなかったー

>>282

素でつまらない自作自演は控えてください。
ネタスレとしてのレベルが落ちますから。
その辺の糞スレで、書き込みの練習でもされては？

>>283
ん？ここはThnkpad買って後悔した人が、怒りをぶつける
場所と違うんかい！
（「ネタスレとは」で検索してみた。よく分からなかった）
だいたい、「自作自演」って、間違えてるしアンタ

このスレの実際は持ってないヤツかなり居そうだよな。
いくらだめパッドでも使ってるもんだしな。

常連さんcome back!!
お盆のせいか、糞ｽﾚ化が進んでおります。

>>286
今頃お盆の地域もあるようだ。日本も広いや

売るときに高いのがいい！
分解して売るともっと（・∀・）ｲｲ

お盆にだけ出てくる常連さんってのもいいな

しょせん６番手のマイナーなメイカー！！

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　3割オナニーまだ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛美慰慧夢.　 |／

IBMはPower4ってことで。

>>277さん
>>278さんのおっしゃるとおり、若松ではいくらかわかりませんが、
価格コムで見たところ１５万くらいで買えるため魅力に感じています。
東芝T、エプダイEDiCube**Rだと同価格でメモリ多かったり、CD-RWやら
ついてきますが、デザインと使用感が気に入ったので。
液晶も14.1のと違って明るく綺麗だったし。

所詮チンコは、黒乳首にこだわる異常マイナー機種の位置は免れないのは、事実です。

あと、昔のチンコのイメージで買うと後悔すると思うぞ！

昔のチンコってそんなにいいのか？

昔が良すぎた故に
今も離れられず信者化、ということらしいです。
色々名機があったそうな。

x23ｻｲｺｰ!!
キーボード悪いって言うが他よりは打ちやすいYO!!

辛苦パッドの良いとこなんか何もないじゃん。
あえて選択するやつは馬鹿。

丈夫そうでよさげなんだけど、そうでもないの？
不治痛やNECは家庭向けっぽいし、なんだかなー。
シンクパッド見た目も味はあるし。

まぁ、丈夫なのは誰もが認めるところ。
問題はそれ以外でしょ。

ダメなのは液晶？
キーボードもよさげだし、購入を検討している。
サポートはどうなんですか？
前買ったNECはよかったねぇー。
アップル製品も持ってるけど、故障しないように天に祈らなきゃならない（ｗ

基本的にスペック重視ではなくて、堅牢性と安定性を重視。
んで、出たばかりの機種はかなり価格が高い。

だから大半の人は出てから２ヶ月以上経った機種を購入しているはず。

ThinkPadというよりも、各社のビジネス用とうたっているパソコンはみんなこんな感じ。

こういう性格のノーパソが欲しければThinkPadが一番買いやすいと思う。
HPもよさげだけど、店頭ではなかなか見れないしね。

IBM以外買おうとは思わないな。オナサルにはわりーけど。
とにかくチャチーのが嫌だっつう人にはいいのでは。

>堅牢性と安定性を重視。

たしかにAとTを除けば、型落ち品だもんなーーー！！（藁

私も今更A30買おうとしてます...。
同価格対の他メーカーとさんざん悩んだけど、ちゃらちゃらしてないデザイン、
キーボード、トラックポイントで決めることにしました。

でも色々過去ログ見てると、昔はもっとキーボードとか筐体のつくり、
よかったんですね。

Xｼﾘｰｽﾞは筐体の左右を掴んで雑巾を捻る要領で力をいれると、全体の継ぎ目からﾐｼﾐｼｯ、ﾏｼﾏｼｯてな柔いというか脆そうな音が響く。

IBMの強度テストでもそんなことやらないと思われ。

いつの間にか信者がまた「ThinkPadは丈夫」とか世迷言を吐いてるのか。
はっきり言うとX24なんかは現在の大手メーカー製B5ノートでは一番脆い。
まぁ信じたくなければ信じなくてもいいが。

堅牢性を重視するなら、チンコパッドだけはやめとけ、マジで

>>309
じゃぁ、何？　代替案を述べよ。
ただし、Panaの堅牢パソコンはダメと予め申しておく。

>>310
これ
http://www.pc.panasonic.co.jp/pc/products/r1p/tough/index.html

>>310
こいつも
http://dynabook.com/pc/catalog/ss_c/020618s5/s001.htm
マグネシウム＋側面継ぎ目なしボディ＋耐衝撃HDD

↑おいおい今のSSなんて展示品でまともにディスプレイが閉まるやつないぞ！？
誰かが曲げてるとしか思えんが、そんな簡単に曲がるのはどうよ？

いやー、俺は店頭でノートを閉じてみたりするが、閉まらないノートは無かったが・・・
もちろんSSも。

堅牢性、安定性ってすげー数値化しにくい分野だと思うのよ
それを2chなんぞで怪しげなエピソード付き主張されても、信用しにくいわけで
結局「他にアピールできるポイントがねぇんじゃねぇの？」
というｱﾝﾁ理論になってしまう。

頑丈だって言ってるﾔﾂも、脆いといってるﾔﾂも
まずは信頼できる第三者調査による情報ソースを提出汁。
見つからないんだったら、堅牢性、安定性に関するコメントはしない。

>>315
オマエ探せよ

>>315
正論だとは思いますが
安定性はﾁﾝｺ信者の最後の砦、精神安定剤なので
取り上げられると暴れ出します、非常に危険です。
ｱﾝﾁとしても、弱すぎる相手を嬲っても萌えません。

数値化しにくいところに魅力を感じる人もいるんだよ。
だって、一般的用途ではスペックは別にどれでもそんなに関係ない。
特にノートでは。
むしろ堅牢性、安定性に関心がある。
ノートは壊れやすいし、壊れると修理代も高い。
だから、サポートにも関心がある。

ソーテックを使い捨てれば修理代はいらない。
ＩＢＭ1台でソーテックは３台買える。

まあ、そうかもしれない。
あとは、個人の好みだな。
ブランドイメージ、外観の好み、本体の重さや付属ソフト。
同じものを比較的長く使いたいという人も多いしね。

ＩＢＭも悪いんだよ。一頃の600ｼﾘｰｽﾞの様な商品の好評価に阿る姿勢と、
雑誌を利用して堅牢性を誇った広告記事を載せ、使った事のない者を煙に
まいている

それはそうだけど企業戦略としては正しい。
騙されるほうがｱﾌｫ、いや寧ろ「騙されたい」人間特有の心理か・・・

IBMのサポートはSOTEC並に悪いんじゃなかったっけ？
確か大手メーカーでビリだったかと。

ｻﾎﾟｰﾄは悪くはない。
ただ、蒸し返すが商品の堅牢性、安定性は過去のもので、現在販売されている
全てのTPはどこかしらに不備を抱えているので買わないほうが良い。

価格はトップだが、性能は・・・・（藁

http://npc.nikkeibp.co.jp/npc/essence/ranking/index.html

俺もディスプレイがあんなに浮いてるのはSSしか見たことないけど、
しめると両はじが浮いてて隙間がある、押さえると少し元に戻る・・・
誰かのいたずらとしか思えない。

ThinkPadって丈夫な部類にはいるけど他社も進化してるから
特にアドバンテージになるとは思えない
キーボードもいい方にはいるけどクリック感が強めなので
好き嫌いはあるよね？
あと最近は付き物のディスプレイ周りの不具合はどうにかならんのか？
ドライバでどれだけ修正されるかだけど、あやしいもんだ

>>326
俺が314なんだが・・・
全台そんなに捻れてるの？
そりゃ住む町を変えたほうがいいよ。
治安が悪すぎる。

>>325
A31pやばすぎ、2位のソテクが2個も買えるのは如何なものか？
ここまでCP悪いと、もう堅牢性、安定性、サポート云々以前の問題。
数字に出ない部分に20ﾏｿ払えるやつがいたとしても
コレはボッタクリと言われても仕方無いよ。

ちなみにドリキャスからｶｷｺ（藁

>295
昔のチンコってそんなにいいのか？
作りが渋いんで今でも中古でも結構高値

しかし、今のチンコは・・・

所詮チンコは、ノートの６位メーカー！！撤退の決まった企業に良い商品が作れる
はずはない！（断言

夏休みが終るからって暴れるなよ。

撤退は決まってねーだろ。
直販のみになってから心配したらいいんじゃないの？



なりそうだけど。ｗ

お金が出せない人ってイパーイいるんですね。

>>本当の314
ｽﾏｿ・・・m(_ _)m

いやー発売直後でさわられまくってたのかな？とにかく多いよ

×→出せない
○→出さない

違いがわかるかなぁ？（藁

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。継続のかいあり、チンコの代名詞は「ぼったくり」
に決まった事実に反論できない罠。ぼったくられた貴重なお金は、親会社に配当される子会社
の悲しい宿命の罠。（藁藁

3割ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━
後はせんずりサルが来れば言う事無し！

>>325のURLから、ﾁﾝｺとSOTECのボッタクリ戦闘力をスカウトしてみたよ。

値段/総合ポイントで計算してみると・・・

WinBook WJ4200C　　戦闘力1826
ThinkPad A31p 　　 戦闘力4632

ナッパとヤムチャ並の差になりますたｗ
ちなみにポイント合計で計算すると
ベジータとチャオズ並になりますｗ

>338
お前みたいな子供がﾁｮﾛﾁｮﾛ入り込んで来るから益々つまらなくなるんだよ

ごちゃごちゃ言わずにSOTECがいいと思ったらSOTEC買え。

>>338
ガキ

>>338
お前が毎朝加護のポスターにキスしてるの知ってるぞ(w

>338＝同ﾚﾍﾞﾙ＝342
邪魔なんで早く寝て下さい

記念カキコ

いくら３割安くともソーテックは買いたくない。
いくら安くてもダイエーで服を買いたくない人がいるのと同じ。
それが分からんやつは少なくとも商売には向いてない。

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。いま買わなくても、来月下旬には暴落する罠。
いくら忠誠を尽くしても、ハード関係の人間は余剰人員としてリストラされる避け様
のない罠。（藁藁

ソ、ソーッテックって・・
俺も貧乏人の仲間入りしろっていうのか？

IBMはインテルが無くなっても残ると思うよ。

>>324
271で書いたようにサポート悪いと思うんだよ。
高い金出して買ったのに、すぐに調子悪くなるし
ぐやじー
ここに書き込んで憂さ晴らしだい

>>349
よし。思いっきり書け。書いてすっきりしろ。
それでも足りなければ>>346を殴れ。

すっきりしたら心機一転。また次もThinkPadだ。

つーかNEC、東芝、SONYなんかのﾌﾂｰのメーカーにも負けてて
なおかつ値段で勝ってるのが問題だと思うのだが＞ランキング
あと何気にバッテリーの持ちもヤバイ数字が・・・
正味な話これらのハンデを帳消しにする
メリットがあるとも思えないのだが・・・反論求む。

ソニー辺りはバッテリー持ち公称と全然違うよ。
嘘八百もいいとこだよ。
IBMは公称と実際の数値が比較的近いことで知られている。

今日は信者に切れが無いな。
ﾋｷｺﾓﾘはどうした？

俺も>>346が目の前にいたら意を同じくする者と示し合わせて、ﾎﾞｺﾎﾞｺに
殴って逃げるな w きっとコンニャクみたいな奴なんだろうな

>>352
バッテリーも実測だよ、ランキングの下の方に書いてある。
けどベンチ負けしてるのはなんでだろ？
A31pはHDD自前だよね？
IBMはHDDいいイメージあったけど・・・回転数負け？

いいんだ、、数字なんでどうでもいいんだ。

フィーリングさ〜

そうだそうだぁ〜....

結局、数字の罠から逃避するしかない信者の罠か？（ｗ

>>355
A31pの仕様
http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpa31p23/tpa31p23s.html
回転数は特記してなかったから多分4200なんだろう。

>>359
５４００だよ

>>355を見た後に>>352を読み直すと
ﾁﾝｺヲタのいかれ具合が浮き彫りになるなー。

そんなにIBMを崇拝して何かいいことあるの？

毎日を明るく楽しく過ごすことができる。

ケチつけることしかできない奴にはわからんだろうなあ・・

A31pユーザの反論がありませんね
やっぱり、金持ち、喧嘩せずですね

>>360
5400だとすると上位には4200もいるんだし
余計に辻褄が合わなくなると思うが・・・
HDD以外の問題だろうか？

>>364
5400だよ。
だって、持ち主。

しょせんチンコは、○ーテックと同程度のマイナーメーカー！！
作る製品はしれている！！

>>365
そうか、失礼した。
しかし余計に納得逝かん、なんで4200に負けるんだー。
Wカップじゃないけど、買収されてないかあのランキング？
同CPUで回転数が上なのに負けるなんて・・・謎過ぎ。

スペックオタはダイナG買え。
ThinkPadはスポーツカーじゃないぞ。

ああ、、このゆったりとした乗り心地はたまらん。

ちょっとｱﾝﾁは攻めすぎ、バランス考えれ
信者が花畑モードになっても面白くないし、盛りあがらんだろうが。

>>352
あのー、日経で実際に使用したバッテリー持続時間を見ると
他メーカーの中では一番過剰表示とされているソニーよりも

『公称と実際の数値が比較的近いことで知られている。』

IBMの方が公称と全く違う嘘八百なんですが・・・

攻めすぎというが、チンコがひどすぎるからなーーーー！これだけ、つっこみやすい
のは、チンコと○ーテックくらいしかない罠！（ｗ

ｿｰﾃｸは安いだけ可愛げがある。一応、動くしね。バカ高いTPには情状の余地がない

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　(・∀・)

以下このスレでは、日経PC性能ランキング、また類似のURLを貼る行為は
スレストになりかねず、つまんないので使用禁止です。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>373
ﾗｼﾞｬ(,,ﾟДﾟ)ゞ

おいおい勝手に決めるな！！凸（▼▼メ オラオラ

チンコのだめさかげんと「ぼったくり」がよく解る資料だろうが！（藁

アンチが粘着というのしか分かりませんが何か？

IBMって撤退するの？

ハードは儲からんから、将来的に縮小の方針。ソフトに経営資源を集中する。
そもそも、IBMの高給でDELLと対抗するのは難しい。ただし、完全撤退は、
対面があるから、設計段階から外部委託にする模様。

いずれにせよ、トラックに固執すれば、チンコに未来はない。すでに、トラック
とパッドの帰趨は、決している。

>>378
トラックの勝ちという理解でよろしいですか？

勝負に勝って試合に負けたってやつね。

いえいえ、どう見ても勝負に負けて、試合にも負けてると思うが？色眼鏡は修正した
ほうがいいよ！！（藁

チンコはすでに死んでいる！！マイナーな機種！！

たしかにThinkPadもコスト削減をしてはいるけど
今でも堅牢さ・使いやすさ・サポートでは一番だと思うが？

>>382
嫌な言い方だなぁ、機能不全みたいで。
最近調子悪くてさぁ（泣

サポートは、下から数えたほうが早い！！堅牢さは、Xで失われた。使いやすさ
は、トッラクで敗北した。これ以上、なんの幻影を求めるの？

もう、昔の面影を追うのは、やめたほうがいいよ！！

どこぞの怪しげな調査では
DELLが一位、IBMは下のほうだったと思うけど＞サポ

一番かどうかはわからないけど堅牢性は高い。
トラックポイントに慣れた人には抜群に使いやすい。
壊れたことないからサポートがいいかどうかは知らない。

唯一、高い、のはどうにもならんな。
どこかで安く売っている時に買うのが吉。

おいおい、天下の日経でもあやしいなら、どこが信じられるの？（ｗ

日経信者がいるなぁ、、、

535はよかった

サボートで何を重視するかだな。
・古い機種でも結構長く更新ファイルなんか出してくれる。
・保守マニュアルが公開されていてその気になれば自分で修理できる。
・ほとんどの部品が補修部品扱いで個人でも買える。
・初期インストＯＳ以外も動作確認がとれればサポートしてくれる。
まだほかにもあるけど。

個人的には素人の質問に答えたりするより、
こんなののほうが何倍も有りがたいのだが・・・
ここまでやってるのはＩＢＭだけだと思う。

さすがに日経信者はいないだろ
どんな信者だよ（藁

>>392
最近の日経はウソ・飛ばし・ガセネタ記事だらけのマッチポンプ新聞。
企業系の報道被害枚挙にいとまなし。
もはや一番信用できない新聞。

つーか日経のPC雑誌にも
IBMの企画広告載ってんじゃん。
条件はどこのメーカーも変わらんでしょ。

朝日PCとかならｻﾑｽﾝﾏﾝｾｰやりそうだけど。

おいおい、結局チンコマンセー以外のランキングは、信じないのか？もういいかげん
真実をみたら？　どう考えても、チンコマンセーは、無理だと思うぞ！！

チンコマンセーのランキングなんか見たことないな。
一つや二つはあってもいいと思うけどなー。

ところで、広告を出してる雑誌ですら最近はめっきり誉められる事が減ったね。
一年くらい前だとチンコを持ち上げてる数少ない雑誌の巻頭には
必ずIBMの広告があって面白かったんだが・・・

>>392
これは同意だね。
特に個人でパーツ注文が出来るのは本当有り難い。
保守マニュアルの公開ってのは日本製品じゃ殆ど無いしね。

と、日本製品じゃなくて国内主要メーカーと言った方がいいかな。

後悔したﾔｼが愚痴るスレッドのはずなのに
どうして必死になってThinkPadを擁護・賛美する人がいるの？

スレタイすら理解できない人達だからでしょう。

アンチの悔しがる反応が楽しいからです（ｗ

X30発表になったらしいな

思ったよりしょぼくて残念。
グラフィックはオンボードだったよ・・・

今年最高の期待はずれ？
いやチンコだからそんなもんか・・・

3年くらい前にi1464てのを買った
1年後くらいに、液晶がときどき滲む（？）ようになった
修理に出したら液晶交換になった（保証期間内）
その後半年でまた滲みが出た
修理保証期限内に駆け込んだら、再現不能と言われた（涙）
だましだまし使ってたが、最近ついに常時滲み状態。
目がおかしくなりそうなので修理か買い替えを検討中。

トラックポイントとキータッチの点でThinkPadしか選択肢がないのですが、
液晶に緑の線が入って消えなくなるとかいう話も聞いたような。
こういう液晶の不具合っていうのはThinkPadではよくあるんでしょうか？
だとするとちょっと考えてしまいます。
アドヴァイスお願いします！

液晶ディスプレイ、別に揃えればいいじゃん。

>>405
i1496ですけど、ときどき左上にでっかい■が出て下の画面が見れなく
なることがありました。ほっといたらいつの間にか直りましたけどね。
それ以外の不具合はなし。
X23も快調そのもの。
その他は知らん。

液晶重視だったらダイナＧあたりがいいです。キーボードは慣れます。
トラックポイントじゃなきゃｲﾔ、ってんだったらThinkPadしかないですね。
１スピンドルで画面が12.1でもよければX23はどうでしょう？
i1400から比べると小さくて軽くて頑丈でナイスですよ。

>>405
会社にA30,A22m,R30やら合わせて１２台ありますが、
劣化で暗めになっていく普通の劣化以外は今のところありません。
それでもA30の15インチ液晶だけはまだまだ綺麗だなぁ。

powerbookも10台ありますが、一台赤くなって交換ってのと、
変な縦筋が一台入ったのがありました。

なんで、やはり運でしょう・・・。

３割厨、まだやってたのか？
キチガイ、マンセー

チンこ買って不具合でずに使えてる人っているの？
おれの酷いよ
大金ドブに捨てたって感じ

そりゃ居るだろ！
つか、メチャクチャ評判が悪かった昔のSOTECでも問題あった人は一割も居ないんじゃないか？
いくら酷くてもそんなもんだって。

そんなにＩＢＭって駄目なの？見た目とかシステム的な堅牢さとか
そんな印象が見受けられるんだけど

X30を買っちゃうと後悔しそうなので様子見かな
10周年記念モデルの発表を待ってからでも遅くないしね
で10周年記念モデルが期待外れだったら安くなっているであろうX24で決め打ち！
これでこのスレに書き込むことはなくなりそうだ

>>413
そうでっか、十周年記念モデルっていつでるんでっか？
お望みのモデルが発売されればいいですね。

ﾁﾝｺはいつも、2月6月10月の発売がこれまでのﾍﾟｰｽだぜ。大恥かく10周年になりそうだな

十周年記念モデルって通常のモデルに一ひねりしたものなの？

Think Pad A30買っちゃいました。
今後後悔したら書き込みしますね。

？30シリーズって全部ハズレなの？
それにしてもなんでS30なくしたんだﾎﾞｹIBM！

>>418
なるほど。
言われてみたらX30、T30、R30は見事に外してるなー。ｗ
s30もある意味問題児だし。A30だけか。

s30みたいなサイズは今のところ日本でしか売れないんだよ。
その日本ですら販売が芳しくなかったら廃止するしかないのでしょう。
まぁ不具合も多かったけどファンもいたし、可能性のあったモデルだとは思うんだけどね。

Sは基本設計に問題があった欠陥品だから・・・・

S30は面白かったんだけどね、何とか改良続けて継続してほしかった、
ただ書き込み見るとまともに動いてるのは少なそうだけどね、
そこをBIOSやらドライバでごまかすのがIBMじゃないか！といいたい

>>421
折れのは、まともに動いてまふ。
今回のX30には失望しますた。

３割厨、元気か？
おめ〜の立てたスレだろ？たまには顔出せや。

夏休みの宿題で忙しいらしい>1

なんかさみしくなってるなぁ

以下転載！（藁

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
こん＊＊は。R30（80J）使いのぱーきちと申します。
昨年11月の購入以来これまで順調に動いていたR30が、つい先日おかしくなりました。
症状は
・本体高熱で落ちる
・起動途中、IRQのエラーが出る
（BIOSをいじらないとどうにもならない）
・時計が狂いまくる
（1934年7月や2099年。立ち上げるたびに変わる）
BIOSはFactorySettingにしてCMOSにロードさせたら
ますますおかしくなりました。

もう両陣営燃え尽きたって感じだね。
最近はDELLスレの方が面白いよ。
確実にこのｽﾚを踏襲しつつある。

>>426
電池切れじゃねーの？

質問です。
ThinkPad240でハードディスクを交換しようと思ってるんですが、
ＣＤ−ＲＯＭ外付けでもＯＳはインストールできますか？
できるならやり方を教えて下さい。

>429
Ｗｉｎ起動ディスクに外付けＣＤのドライバ入れる
詳しいことは検索してみれば腐るほど出てるよ

>>430
早速の解答ありがとうございます。
一度過去ログさらってきます。

チンコは３割高い「ぼってくり」価格。いかにも妥当な価格にみせ型落ち部品で
構成されるチープはRの罠。基本価格は、チョットくらいと思わせてオプション
を購入すると、やはり「ぼったくり」が表れるXの罠。（藁藁

A30p 65J \239,800
ﾓﾊﾞｲﾙP3 1.2GHz 48GB HDD CD-RW&DVD-ROM 15 UXGA ﾜｲﾔﾚｽLAN
やっと買える値段になった。ｺｽﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ最強。
ｷﾀ ｷﾀ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>433
コストパフォーマンス最高か？
\234,500でPen4-1.7GHz、256MB、OfficeXP付きが買えますが、、、
ところで、A30pの128MBって俺をナメてんの？

所詮チンコは「ぼったくり」！！関係者がいかにしようが、いまのネット社会では、
その真実がさらけ出される悲しさ・・・・（TT)

消費者からぼったくっていた企業のスレらしく惨めなもんだな！（ｗ

ハァ・・・・

漏れはＥＭＳがあったからThinkPad使いだった。
毎日持ち運べばどうしても故障個所が出やすい
から。

でも、ＥＭＳの無くなった今、メリットがないと思う。
他にメリットがあったら教えれ。

EMSは確かに有難かったみたいだね。俺は入らなかったけど。
でもあの保証は企業側から見た場合は完全に戦略ミスだよ。
EMSの企画が上まで通って採用されること自体、ズレた企業だなと感じる。

すでにチンコはあぼーーーーーん！！

ThinkPadサイコー！!
貧乏人あぼーーーーーーん！！

撤退の決まったチンコにしがみつく信者の哀れさ・・・・（T_T) ウルウル

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。自慢だったHDDも売却されることで、
品質低下が暴露された罠。同じく自慢にしていたサポートも公平に評価す
れれば、平均以下の実力が暴露される罠。（藁藁

金持ち喧嘩せず

ThinkPad売るよ。もう耐えられない。

売れ！
売って10周年記念モデルを買え！
一度ThinkPadを使ったら他のメーカーは使えない罠

バッテリーつけたまま、デスクトップとして使っていました。
買って、２年・・
なんか、バッテリーが死んでいるような気がします。

ThinkPad使ってる人は他のは糞だろぉ。まぁわからんでもない。

>>441
こーゆーこと言う人って多いけどさ、
チンコ・パッド位、普通買えるよね。

買えないようだと日本で暮らしていくのは厳しいかな。。

いま貧乏人でも買える投げ売り期間中ですが、何でしょう？
ﾁﾝｺなんか買うかバーカ！いくら安くても誰が好き好んで買うか。金あるならSS買うわ！

頑丈でなかなか壊れないのは逆にデメリットだな。
買い替えタイミングを逸する。

買い替えなんか必要ないだろ、もう一台買えばいいだけでは？

SS高くて買えないよぉ、欲しいなぁ。ﾄﾎﾎﾝ..
ﾁﾝｺなんかもう眼中どころか頭の片隅にもないよ。SSﾎｽｨ..

！自演警報発令！

↑なんすか？それ

しっかし、東芝はなぜアキュポイントやめたかなぁ、、

ssにアキュが付けばX30に絶望したThinkPadユーザを引き寄せられる
絶好の機会なのに。

↑勘弁してよ、SSはあのﾊﾟｯﾄﾞで十分だよ

SSの液晶曲げてるのは誰だ！？

トッラクは衰退の運命。東芝もタッチにしてから、日本の販売が増加してます。
それに気がついたからTがチンコに追加されたが、結局ぼったくりで敗北！（ｗ

↑すいません、トッラクの意味を...

＞東芝もタッチにしてから、日本の販売が増加してます。
今まで気付かなかったけど、実は当たってるんじゃないの？
どうしてE・Pシリーズみたいにふざけたモデルを新発売して業績が向上したのか不思議だった。

スマソ！トッラク→トラック！

女子社員に聞いて味噌！チンコの黒乳首みると、手が汚くてそばによる
のもイヤといわれ味噌！！

そもそもトラックポイントって一部の人にしか
需要ないでしょ。
仕事ユースで手袋しながら作業しなきゃならないとか
そんなもん。
普通の家庭ユースならタッチパッドが使い易いし見た目も
格好良いから売れるんだよ。

あくまでも個人的な体験なのだが、
　※今年の６月までは、デスクトップも、ノート(タッチパッド付き)も、マウス繋いで使用
　 　全くポインティングデバイス使わなかった。
　※今年の６月に、s30を買ってから、トラックポイントを使い始めたら、ノートでは、
　 　図を描くとき以外、マウスがいらなくなった。文書・コーディング・ネットは
　 　ホームポジションでほとんど作業できてストレスが減った
　※デスクトップでも、Space Saver Keyboad II
という経緯をたどりました。

本当に、タッチパッドって使いやすいの？　トラックポイントって一部の特殊用途
の人しか使ってないの。自分の周り見渡すと、
　※ThinkPad使ってる人 ⇒ トラックポイントを使い倒している。
　※その他ノート ⇒ ノートにマウス繋ぐ人の割合が増える。
ってな感じなのだがなぁ。

自宅ならどっちでもおんなじだし、仕事ならどっちでもマウスのほうが、早い。
結局、淘汰のトラックに存在価値は無いと思う。もう、搭載してるのは、チンコ
を除けば東芝とDELLの一部機種くらい。（おっとコン等のマイナーは除く。

トラック神話なんて、所詮チンコの関係者のごまかし。もし、本当によかったら
こんなにトラックが淘汰されるはずがない。本当に急ぐ場合のドリフト暴走は
有名な話です。

ベッドで寝そべってゴチョゴチョするときは
トラックポイントが便利。

純文学離れ、一般受けのしやすいハリウッド映画全盛。
理解するのに時間がかかるものは大衆は嫌がるのです。

大衆文学、大衆映画、大衆デバイスのタッチパッド＝文化の衰退

>>466
> 自宅ならどっちでもおんなじだし、
ノートを出先に持ち歩いて、狭いスペースで仕事する人は、いっぱいいるよ。
私も、家では、デスクトップ＋マウスだが、出先はThinkPadのトラックポイント。

> 仕事ならどっちでもマウスのほうが、早い。
トラックポイントとか、マウスパッドを使ったことあるの？
あと、たとえマウスが速いとしても、ポインティングデバイスを使わざるを得ない
状況になったとき使いやすいのはどれだという議論もあるでしょう？
あなたが考える環境と違う環境の人はいくらでもいる。

> 当に急ぐ場合のドリフト暴走は有名な話です。
これは同意。

>>469を訂正
マウスパッド ⇒ タッチパッド

>>465
＞ThinkPad使ってる人 ⇒ トラックポイントを使い倒している。
＞その他ノート ⇒ ノートにマウス繋ぐ人の割合が増える。
そんなのは当たり前。少し考えただけで分からないかな？

こういうことだよ（数字は適当）
10%：TrackPointじゃないとダメな人→TrackPointを使い倒し。
80%：どーでもいい人　　　　　　　　　→タッチパッドのノートを購入してマウス使用
10%：タッチパッドじゃないとダメな人→タッチパッドを使い倒し。

比率で見るからTrackPointノート所有者は使い倒してるように錯覚するだけで
それは非主流派であると同義なんだよ。

ThinkPadは壊れても経年劣化とか納得できる部分が多い。
いきなり前触れもなくこわれるのは困る。

>>471
> 10%：TrackPointじゃないとダメな人→TrackPointを使い倒し。
> 80%：どーでもいい人　　　　　　　　　→タッチパッドのノートを購入してマウス使用
> 10%：タッチパッドじゃないとダメな人→タッチパッドを使い倒し。

あなたの統計を信じるならば、
　※タッチパッドもトラックポイントも本当に必要な人の比率で比べれば、
　 　優位差はない。
ということになるのですが、そういう結論でいいのでしょうか？

トラックポイント使いやすいけどねえ。
タッチパッドが使いづらくて駄目。
トラックパッドの欠点は赤いポッチが消耗品なことかな。
結構速く消耗する。

たしかに、トラック＝純文学は「うれない」と「ぼったくり」で同義語
かもしれない！

所詮パソコンは売れてなんぼとちゃう？（藁

>>471
もし、>>473 に同意頂けるならば、
トラックポイントは、機能的な理由というより経済的な理由で
歩が悪いという意見の方が説得力があるのですが、いかがでしょう？

>>469
タッチもトラックも使ったよ！！もっとも、チンコはR30だったので最悪！！
その上、液晶暗いし・・・・なにも知らない上司に押し付けて、仕事用は
デスクに変更しました。

いまの自宅のノートは、タッチばっかり。使うと別段、タッチでもいいよ・・・
と言うか、チンコの黒乳首は、生理的にNG！！黒になるなら、なんで最初から
黒にしないの？と思ってしまいます。

まあ、どっちにしろ「ぼったくり」のチンコは、経費で落とせる法人以外は、
買う価値はないと思う。ただのお金の無駄遣い！！

test

いや、キーボードを打つ時に邪魔になるという
致命的欠陥がある。

>>479
邪魔になるほど使ったことがあるの？
折れは、一度も指先があたったことないんだけど、どういうふうに邪魔なの？

だからトラックの欠点は、女子社員に嫌われる黒乳首だって！！
どうしてもトラックに固執するなら、最初から黒乳首にすれば少しは
いいと思うが・・・・・

女子社員はタッチパッドか外付けマウスで十分だ。

差別か・・。

キーボードを打つときに邪魔になるのはタッチパッドのほう。
まあ、慣れとか姿勢とかにもよるけどね。
トラックポイントは一度も邪魔になったことないよ。

>>477
私は、s30なんだけど、B5サイズより小さいモバイルノートでは、
小さくするという点で適しているように思うんです。
で、私が、IBMに失望したのは、s30を最後に
B5ジャストサイズ以下のモバイルノートから撤退しちゃったことなんですよね。

InterLink(JVC)とか、FIVA(CASIO)とか、Libretto(東芝)とか、LOOX(FMV)とかは、
スティックタイプのポインティングデバイスを使ってますよね。
最も、X200(DELL) や Let's Note CF-R1 や VAIO SRX7 はタッチパッドだけど。

だから、用途とサイズによっては、スティックタイプのポインティングデバイスは
必要だと思うのだけど。

関係者必死だな！！（藁

>>482
同意。

>>479
タッチパッドの方がむしろ、親指の付け根あたりでパッドを触って
ポインターをハジキ飛ばしたりしてむかついたことないですか？

今はX２３使っていて、ダイナブックも使ってるんだけど、
トラックポイントとタッチパッドの差はほとんどないな。
どっちも慣れたら使える。ま、どっちかっていうと
トラックポイントのほうが使いやすいかな、ってほどだ。

チンコのキーボード中国製だと知ってた。
見ない方がいいよ。見たら寝れなくなるほど
衝撃うけるから
芸能界デビューする前の小池エイコでなかんじ
君はヌケルカ。

>>485
貴方一人でタッチパッドが邪魔になるといっても説得力がないな。
トラックポイントも人によっては充分に邪魔でしょう。
どちらが支持されているかは市場動向を見れば一目瞭然。
劣ったポインテイングデバイス（トラックポイント）は淘汰されつつあるね。

DynaBook G5とX23。
A4サイズとB5サイズで両方持ってるんだが、
断然X23のほうが打ちやすい。
そりゃ、画面がでかくてきれいだからDynaBookも使いやすいが、
キーボードに限ってはこの二機種ではX23だよ。

>>488
>>473の>>471へのレス
　>> 10%：TrackPointじゃないとダメな人→TrackPointを使い倒し。
　>> 80%：どーでもいい人　　　　　　　　　→タッチパッドのノートを購入してマウス使用
　>> 10%：タッチパッドじゃないとダメな人→タッチパッドを使い倒し。
　>
　>あなたの統計を信じるならば、
　>※タッチパッドもトラックポイントも本当に必要な人の比率で比べれば、
　> 　優位差はない。
　>ということになるのですが、そういう結論でいいのでしょうか？

からすると、単に、コストの問題と、特にポインティングデバイスは何でも良いマウス使いで、
淘汰されてるような気もするから、機能的理由で淘汰されてる証拠を出してもらわないと
それこそ説得力ないな。

君たちは，ブスでも
乳首がよければそれでまんぞくか。

たっちととらっくの勝敗は、すでに市場で決している。いまさら、議論の
無駄では？まあ、チンコの改革ができない体制における愚劣のシンボルと
しての意味はあるが・・・・（ｗ

>>429
子会社だから、改革ができんでもしょうがないと思ってカンベン！！
（（＾＾）） ゆるしてちょんまげ♪

>>471
その数字の仮説自体が間違ってるんじゃないか？（W
というか、ノートPCならマウスは使わなくてもいいってのが
理想だろう。レタッチなんかする以外は実際必要ないだろう

>>471の（数字は適当）をどうして見ようとしないんだ。
現実逃避が趣味な人達だから仕方ないかな。

VAIO５０５のキーボード良いよ
はや射ちできるよ。
[/:" -"]この辺仕事で使うひと
最高ですね。
X２＠くそですよ。

>>495
適当に数字決めて、それを元に話をすすめているおかしさが
どうして分からないんだ？

>>494　>>495
そうすると、その前のレスの、

> 本当に、タッチパッドって使いやすいの？　トラックポイントって一部の特殊用途
> の人しか使ってないの。自分の周り見渡すと、
> 　※ThinkPad使ってる人 ⇒ トラックポイントを使い倒している。
> 　※その他ノート ⇒ ノートにマウス繋ぐ人の割合が増える。
> ってな感じなのだがなぁ。

が正しくて、ポインティングデバイスを使い倒しているのは、
ThinkPadの方が多いっていう方に歩が合って、
>>471は単なる攻撃方法を間違えたという結論でいいのか？

乳首の次は乳輪か

ノートPCは，液晶画面とキーボードで
勝負だろ。

>>496
退役ノートと現役ノートを比べられても。。。

>>498
それで


(・∀・)ｲｲ!

>>496
確かに５０５はキータッチ良かったよ。
でも、この期に及んで仕事には使えないだろう（ﾜﾗ
あ、まー、メール用には使えるか。

俺が>>471なわけですが、465→471と読んで意味不明だったか？

>>465が
「トラックポイントは良いから購入した人が使うようになる。」
「タッチパッドは駄目だから、使わずにマウス派になってしまう。」
こんな論調で議論を進めるから異議を申しただけなんだよ。

俺の主張は
トラックポイントはマイナーだから、敢えて購入する人が使うのは当たり前。
何も考えない人は市場で大半のタッチパッドノートを自然に購入することになる。
よって、タッチパッドのノート所有者がタッチパッドを使わない比率が多いからといって
タッチパッドが使いにくいポインティングデバイスとは言えない。
こういうこと。

これでも納得できないかな？

ThinkPadなのに
PAD使ってないのね

>>501　の賛同が得られたので、それが正しいと仮定すると、
　※トラックポイントがポインティングデバイスの「機能」が
　 　タッチパッドより劣っているので衰退した
ってのはおかしくないか？

正しい「後悔の仕方」は
　※モバイルノート分野から撤退しやがって、IBM許さん！
とか
　※黒に赤ポッチの意匠権だの、トラックポイントの知財権だのふりかざして、
　 　自ら普及を阻害して墓穴を掘りやがって、IBM、許さん！
とかじゃないのか？

>>503
文章で書かれたらﾅﾄｰｸ!!

（・∀・）ｲｲ!
ttp://www58.tok2.com/home/shinyakyukoaobadai/
★★
最高。

５０５
激しく同意します

>>471=>503
＞俺の主張は
＞トラックポイントはマイナーだから、敢えて購入する人が使うのは当たり前。
＞何も考えない人は市場で大半のタッチパッドノートを自然に購入することになる。
＞よって、タッチパッドのノート所有者がタッチパッドを使わない比率が多いからといって
＞タッチパッドが使いにくいポインティングデバイスとは言えない。
＞こういうこと。

その方向だと、
「大半の何も考えてない人は、購入したあともタッチパッドに目覚めたりしない。」
ということになり、やはり、機能としてトラックポイントより優れている根拠には
ならないと思われ。

>>505
IBMへの矛先はそこへ向けるべきだな。

キーボード対決
R505　VS　X２４
R505 >> X２４
てなかんじ

どう頑張ったところでこれが現実

1.世間一般ではTrackPointよりもTouchPadが使い易いと感じる者が圧倒的に多い。
2.スティックタイプは耐久性に問題があり、耐用年数が短い。
3.スティックタイプは年々採用機種が減少している。
4.スティック一辺倒だったIBMすらTouchPadを採用した。

これ全て事実！

>>509

> 機能としてトラックポイントより優れている根拠には
> ならないと思われ。

503はそこまで言い切ってないな。
言い切れないことも良く分かってるようだ。

VAIOで、505を登場させるなら、
ThinkPadは、600とか770とか登場させないと、
不公平と思われ。

>>484
関係者が２ちゃんなんて見るもんか。
擁護派と呼んでくれ。

どこかで用途、という言葉が出てきたのでひとつ。
以前ダイアモンドカーソルというカーソル移動の方式があった。
カーソルキー、updownキー、bs,dellキーを使わずにカーソル移動ができるので、
テキスト処理だけに関して言えば、覚えればこれほど楽に作業できる方法はない。
今でもwindowsのエディタで対応しているものもあるが、一般的には広まらなかった。
なぜ一般に広まらなかったのか。覚えるのに時間がかかる、からだ。
だから対応しているｱﾌﾟﾘも少ないし、キーボードの配置もctrlキーがいつの間にやら
押しにくい最下段に配置されてしまった。
これが一般に広まっていれば、対応するｱﾌﾟﾘも多くなっていただろうし、キー配置も
ctrlとの組み合わせで押しやすい位置に配置されていただろう。

もうひとつ。
アイコンorメニュー選択 vs ショートカット、では慣れた時にショートカットのほうが
圧倒的に作業しやすい。ただ、ショートカットキーを覚えなければならないし、
全ての機能にショートカットが割り当てられているわけではなく、またアプリ毎に
統一できるものでもない。
慣れたところで結局アイコンorメニュー選択で作業をせざるを得ない。

企業としては少数の慣れた人間だけを相手に商売するよりも、大勢の初心者
相手に商売をした方が儲かるのだから必然的にそっちの方向に流れるのは致し方ない
が、、、慣れれば慣れるほど使いやすい機械andｱﾌﾟﾘを作ってくれよ、といいたい。

そのひとつとしてトラックポイントを擁護しているのだ。

>>511
折れ、X23ユーザーだけどそれは認める。
ちゅーか、全体的にキーボードの質は落ちている。
古いB5のﾋﾞﾌﾞﾛ使ったとき、これうちやすーって
おもたもん。

>>509
そうだよ。
俺はどちらが優れてるなど一言も言ってない。
トラックポイント優れてるから使用比率が高いわけではないと言ったまで。

>>512
付け加えれば、

5.　使い込めばトラックポイントのほうが使いやすい

だな。
結局、親指シフトのようなもんだな、トラックポイントは。

面白いな（ﾜﾗ
ﾁﾝｺ信者にとってトラックポイントは譲れないらしい。
しかし・・・・

1.世間一般ではTrackPointよりもTouchPadが使い易いと感じる者が圧倒的に多い。
2.スティックタイプは耐久性に問題があり、耐用年数が短い。
3.スティックタイプは年々採用機種が減少している。
4.スティック一辺倒だったIBMすらTouchPadを採用した。

これが結論でいいんじゃないかなー（ﾜﾗ

>>487
デビュー後でも小池栄子じゃぬけない。

>>489
同意。おれはdynaG4とX23だけど、文字打つのだったらX23。ネットやゲームだったら
画面が広くて綺麗なG4。

>>501
そのことは良く判ってる。だから、逆に
「機能」の優劣で勝負が決したわけではないと言いたかったのだ。
そんなところに、折れの「後悔」はないという、>>505 の意見に賛同サンクス。

>>512
> 1.世間一般ではTrackPointよりもTouchPadが使い易いと感じる者が圧倒的に多い。
　 　今までの議論から、新たなデータが出てこないと、納得できない。

> 2.スティックタイプは耐久性に問題があり、耐用年数が短い。
　 　むしろThinkPadの方が、CPUやらHDやら換装して長持させている人が多いよね？
　 　プレインストールのOSじゃなくてもドライバとかサポート対応「するし。
　 　それに、トラックポイントの耐用年数以上使い倒す人って、どのくらいいるんだ？

> 3.スティックタイプは年々採用機種が減少している。
　 　これは、コスト問題じゃないの？
　 　大きさ的にどうしても必要なモバイルノートにはついてるよね？

> 4.スティック一辺倒だったIBMすらTouchPadを採用した。
　 　タッチパッドが本当に使いやすい人に道を開く意味でいいことだと思うよ。

>>512
＞>1.世間一般ではTrackPointよりもTouchPadが使い易いと感じる者が圧倒的に多い。
＞　 　今までの議論から、新たなデータが出てこないと、納得できない。
これを認められないのは痛いよ。
他人とコミュニケーションが取れていないﾋｯｷｰと証言してるようなもんだ。

1. 世間一般ではTrackPointよりもTouchPadが使い易いと感じる者が圧倒的に多い。
2. スティックタイプは耐久性に問題があり、耐用年数が短い。
3. スティックタイプは年々採用機種が減少している。
4. スティック一辺倒だったIBMすらTouchPadを採用した。
5. >>518の個人的感想では使い込めばトラックポイントのほうが使いやすい

>>522
タッチパッドの方が「機能的」に使いやすいことを、誰も説得してくれなかったから、
正直に書いたのだが。どのへんがコミュニケートとれてないというのか？
面倒くさくなければ、あなたが説得してくれよ。

大半の人がマウスが使いやすい、ってのは判ってるつもりだが。

＞>1.世間一般ではTrackPointよりもTouchPadが使い易いと
＞　感じる者が圧倒的に多い。

そりゃ、そうだるう。
使わなければ使いやすさの比較なんてできないからな。
トラックポイントを使う機会なんて世間一般には少ないし、
慣れるまで使うとなると更に少なくなる。

>>523
それを言うなら、１〜４も
個人的解釈の域を脱しないだろう・・・。

このｽﾚの今の参加者は、いずれにしてもまともな人間だな。
久々に２ｃｈに来て、このｽﾚ覗いてﾖｶﾀｰ!

>>515
折れの、足りない頭で書ききれないもどかしいかったところが書いてある。同意。

>>501=>>527
このスレ、たまにこういうことになるから、Vol.13まで続いているのだな、きっと。

>>524
個人の問題だから幾ら説明しても無理でしょ。
一応言っとくと

パッド縁で上下左右にスクロールできる
軽いタッピングでクリックできる
長時間操作しても指が疲れない
初心者が直感的にカーソル移動ができる

501 ：02/09/01 17:41
>>511
X22
ユーザーだけどそれは認める。
IBMのキーボードの質は相当落ちている。

で、>>524はTrackPoitの方が「機能的」に使いやすいことをどう説得するの？

>>529
全て同意。

ちなみにトラックポイントは、
・ホームポジションから手を離さずにカーソル移動ができる

この１点だけ。
これに関してもタッチパッドを親指で操作できる器用な人にとっては可能らしい。

だが、タッチパッドの他の利点よりも、この１点だけの方が重要、というユーザーもいる。

おれもそのひとり。

>>531
タッチパッドが使い易い人がいることは認める。
>>529のように。自分の場合を書いてみる。

【前提】
・ホームポジションに手をおいたままできるだけ使いたい。
　（文章かいたり、コーディングしたり）
・優先順位は、大半をショートカットキーで処理して、
　残りのほとんどをトラックポイント。複雑な図をかくときマウス。

【使い易いところ】
・ホームポジションに手をおいたままだと、タッチパッドは、すべて両手の親指２本で操作
　しないといけないが、トラックポイントだと、
　 　※ポインタ：右or左の人差し指or中指　左クリック：親指　右クリック＋センタースクロール：右親指
　と３本の指で（自分としては）、無理なく操作できる。
・最新のTrackPointIVだと、
　 　※センターボタンを押しながら、ポインターを上下に圧して上下スクロール、左右に圧して左右スクロールできる
　 　※ポインタをタッピング(プレスセレクト)してクリックもできる。(私は割と使う)
【使いにくいところ】
・ドリフト現象が発生する
・使いすぎると、ポインタを圧してる指が疲れる。
・ポイントを指定の位置に動かす速さだけで言えば、マウス＞＞タッチパッド≧トラックポイント

かな。

>>532
同じことが言いたかった。というより、正直に書かせてもらうと、
初めてThinkPadを見たとき、
　※G-B-Hのトライアングル
のところにポインタを置いてあるのに衝撃を受けたよ。
普通、
　※ホームポジションを守るためにあそこに置こう
とは考えないのでは。

でも、そもそも、
　※タッチタイプをする人
ってのが少数派だったりするんだろうな。

キーボード中国製

そうなん？

設計図どおりに製造してるだろうからどの国で作っても変わりないと思われ。
それにこれはキーボードだけの問題じゃなくてキーボード周りの筐体とかも関係
してるから、ibmの問題だね。
たわみ、というよりも、キーが下の金属板？に当たる感じが、がちゃ、ってな感じで
ちょと不満。パチ、もしくはカチン、がベストなんだけどなぁ、、。

どの国でも差がなかったらメーカーに苦労は無いな

キーボード中国製
アルプス電気製キボンヌ
made　in　japan

ハードディスクも韓国製
最初から韓国IBMにすれば
良いのに

HDは，東芝製のが耐衝撃製では，数段
いい。

>>538
確かにがちゃって感じだな。
デスクトップの中にはカチッとかパチンとか音のするのがあるな。
そーゆーのって確かに「パソコン使ってるー」ってかんじで
いいなぁ、って思う気も分かる。

その打ち心地と数千字タイプするときの打ち心地と違うだろう。
その辺どうなんだ？

>>数千字タイプする

いまどき数千字も連続でワープロしないと思われ・・・・そのような下働き
には、キイタッチも重要かもしれないが・・・（藁

>>544
悪かったな、下働きで。まあしょっちゅうじゃないけど数万字はたまにある。
数千字だったらしょっちゅうだな。DTP屋だからね。

ちなみにMAC(ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ)のキーボードは日本語キーボードは結構いいタッチ＋
ストロークなんだけど、QuarkXPressのショートカットなんかが使いにくい配列
なので泣く泣く英語配列のキーボードを使ってる(これがまたｽﾄﾛｰｸ長すぎ＋
がちゃがちゃうるさい)
WINのは一昔前のPC9800とGATEWAY2000のキーボードがカチッとして気持ちいい。
ノーパソでは今使ってるX23が一番打ちやすいが、ベストではない。
ベストはSS4。ｽﾄﾛｰｸは短いけどタッチもピッチも絶妙だたよ。
ただ、、、タッチパッドだからなあ。

IBM信者(正確にはThinkPad)だが、けっこう文句言っている人多いのに驚いた。
ただ新しいのは古いのに比べて使いづらいらしいね。

ぼくのおすすめはThinkPad240です。オークションで3万〜5万ぐらいで買える
し、セカンドマシンで利用する人にはおすすめです。

あとトラックポイントが使いづらいという意見がありますが、家でデスクトッ
プ変りに使うひとはオプティカルマウス使うというのはどうでしょうか？ぼく
はLogicoolつかっています。
トラックポイントを使いすぎると肩に負荷がかかるので、肩こりの原因になり
ますので気をつけましょう。

>>546
使いづらくはないけど、キーボードの質が落ちた、という不満がかなり多いようです。

マウスは例の赤鼻ミニ黒マウス(正式にはオプティカルトラベルホイールマウス)が
小さくてホイールが赤く光ってｶｺｲｲです。ThinkPadにはよく合います。滅多に使いませんが。

IBMはキーボードのノウハウを他メーカーに技術提供しる！

キーボード最高なのに、ｽﾍﾟｯｸや値段がしょぼいから買う気になれん。
不細工な巨乳女を見てるようで、もどかしい・・・

IT関連の営業のﾉｳﾊｳは売り出すようですけどね。んなもんいらんわ。

今ｺｺは（・∀・）ｲｲ、スレですね！

すれ違いかもしれませんけど・・・
X24（XP）を買ったのですが、画面の再描画が正常に行われなくなります。
具体的には、
・OSに処理を返さないループに入ったプログラムが
・画面を書き換える
この状態の時、最初の10秒ほどは正常に書き換わるのですが
それ以降は書き換えが止まり、計算のみが続行します。

他のXPマシンではこんなのは発生しないのでX24のVGAドライバの問題か
CPUのモード切替の影響かと思うのですが対処法はありますか？

http://zdnet.com.com/2100-1103-955914.html
むこうのZDNetを漁ってたら、IBMの変な広告見つけたよ。
「IBMのサーバーで貴方に癒しを」だって
アメ公らしいと言えばそうなんだが・・・
まるでY2PCだ、大丈夫か？

age

thinkpad i1800を熱伝導悪いものの上とか膝の上とかでずっと
使っていると熱暴走するんですが、僕のだけでしょうか。

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。価格は「ぼったくり」だが、スペックは平均以下の
不思議な罠。どんなに会社に忠誠を尽くそうが、リストラから逃げられない外資の子会社に
潜む悲しい罠。（藁藁

>>555
毎日毎日、よくやるなぁ、感心するよ。

>>555
俺は毎日楽しみにしてます、がんがってください。
相方のせんずりサル先生が帰ってこないのが寂しいですね・・・

偉大なるマンネリ

キーボード中国製

今の中国人は怠け者の日本人よりも真面目に働くあるよ。
品質も中国製の方が満貫あるね。
日本人ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

少なくともチョン製よりは、品質に優れていると思われ・・・・でも台湾製の
ほうがいいと思われ！だから、故障率が多くなったと思われ！

ハードディスク韓国製

韓国人は働き者だぞ。兵役で根性も鍛えられている。
日本人なんか、なよなよでふにゃふにゃでﾀﾞﾒﾀﾞﾒね。

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search

とりあえずLinuxが走るノートパソコンは貴重に思った。
Winodowsパソコンとして買うなら、迷わず他メーカーだけどね。

俺の糞VAIOでも走ってますが？＞ﾘﾅｸｽ
IBMはメーカーがﾘﾅｸｽ動作保証してるの？

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。自慢のキイタッチは、AとRで衰退の瀬戸際
で抵抗する罠。ぼったくられたお金は、青い目の本社に上納される悲しい罠。（藁藁

あいかわらずの3割オナニーだなサル（W
外に出れないお前に教えてやるよ。
もう季節は秋なんだ、知ってたか？

>>567-568
お前等両名、用途はもう無い。二人揃ってﾁﾝｺと消えろ、失せろ、亡くなれ、邪魔だ

>566
IBMのサイトで動作状況を後悔しています。
ドライバーの対応など。

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。「バイオ買って公開」、「訴訟問題」とか
手を変えしなを変え、スレを妨害しようとする信者と関係者のこそくな罠。
いつかしら信者といえども、「チンコ＝ぼったくり」に反論できない、正直
な罠。（藁藁

>>570>>571
おまいらの「こうかい」の変換はワザと？

このスレには馬鹿しかいないってことだよ。（藁藁

キーボード中国製
よく働くけど
工業製品，特に電子製品のでき
サ・イ・ア・ク

しょせんIBMの役割は終わった！！「ぼったくり」企業の末路は哀れ・・・
諸行無常の・・・・

>>568はオリジナルじゃなくて
俺の騙りですた、先生御免ね
寂しくてつい・・・

韓国IBM製

おいおい韓国製ならかの有名な○ーテックと一緒だろうが！！なんで、こんな
「ぼったくり」価格なんだ！！

B5もなくなり、これだけ高いと
いずれ自然淘汰されて消えて無くなるよ。
企業向けだけでやっていけばいい。
高いだけで故障も多いし、目障りだから
個人向けは出さないで欲しいね。

IBMは世界の常識を知らない。

日本製：非常に高い・非常に良い
韓国製：高い・悪い
台湾製：高い・非常に良い
マレーシア：平均価格・やや良い
フィリピン、インドネシア、中国：安い・やや悪い

今時メイドインは関係ないって？
いや、大きく影響するよ。
試しに日本か台湾で製造すれば分かる。

>>577
韓国にIBMの工場ないぞ。
韓国製はLGのOEM。

裏を見て
Made in Japan

と

Manufactured by IBM Japan LTD

と書いてあれば正真正銘

日本アイ・ビー・エム株式会社藤沢工場　謹製

です。


Manufatctured for IBM Corporationと書いてあればOEM。
forで
made in Japanならほぼライオス製造（235で終わっちまったけど）。
Taiwanは特定できず（Acerとか数社あるようだ)
KoreaならおそらくLG電子あたり。
China…知らん。おそらく台湾系の会社だろう。

R31は普通にMade in KOREAだったよ

漏れのR３２−２６５６−BRJは、MADE　IN　TAIWAN・・・
いいのか悪いのか？

R31は台湾製です。

日本製はないのか？
あのバイオでも日本製がたくさんあるぞ。

バイオは日本製のくせになんであんなに品質が悪いんだ？

>>585
漏れがClub IBMで買った６月初旬出荷のT23（2647-9JJ）はmade in 藤沢。
６月中旬頃に若松で叩き売りに出ていたT23（2647-5JJ）はチャンコロ謹製
らしい。

9JJと5JJの違い…
9がXP、5が2000。

>>586
最後のネジ１本日本国内で締めれば日本製です。

３割ガキはレス３割減か？

>>589
ほかに粘着スレ見つけたらしいよ。
迷惑な話だね。

日本製と言っても、パーツはいろんなところから来てるし。そういう
ラベルより、信頼できるメーカーが作ってるかってことだと思う。

>>591
ということでソニーはペケ。

ソーテックは知らん。
最近のノートブックはかなりマトモになったらしいが。
っつーかソニーより遙かにマシだそうだ。
winbook BirdとかEagle、Trim（＝三菱電機製）の時代は間違えなく
よかったんだがね。

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。価格は最高に高いが、生産地はあたりはずれ
がある、品質管理と生産管理に潜む罠。いくら関係者が忠誠をつくそうが、ハードしか
できない社員に待つリストラの罠。（藁藁

３割高いって１．３をかけるってこと？
０．７で割るってこと？
おしえれ＞３割厨

Ｘ２４　Ｌ３Ｊにて仕事をしていると突如電源が切れてしまいます。
どなたか、同じ症状の方いらっしゃいますか？

購入して３日目　初期不良かなー
冷房の効いた涼しい部屋でデュアルディスプレイで仕事をしていたら
突然落ちてしまった。その後は、液晶だけにしてもすぐ落ちる
触ってみるとかなり熱くなってるから熱暴走のようだなー
ＣＰＵのファンが回ってないような気もするなー

>>594
0.7で割るにﾜﾗﾀ。
しかし一辺ﾏｼﾞに計算してみて欲しいな。

>>594
ｱﾌｫか。
3割高いは1.3掛け
3割安いは0.7掛けに決まってるだろ

>>597
まだ夏休み？（藁
算数からやろうね！！（ｗ

>>597
あなたは１００円で仕入れたものを
利益率３０％で売りたいと思います。
売値はいくらですか？計算式も書いてね。

リア厨じゃなきゃ分かるよね？

漏れのチンコ
Made in Korea
となっている。

お前ら本当に韓国IBM知らないのか。
http://commerce-28.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/ProductDisplay?prrfnbr=2162298&cntrfnbr=1&prmenbr=1&cntry=410&lang=ko_KR

わーーーい！！チンコとソーテックが義兄弟？（藁

本当にチンコ２４と書いてあった。

もうほとんど日本では作ってない罠。

しかし、いまどきチンコの黒乳首いじってるやつは、ひきこもりの童貞以外
のなにものでもないと思うぞ！

私の乳首は，１回も使わないですが，なにか？

漏れも使わないから，よど橋の店頭の様に
外してあります。

>>601
韓国にIBM自体はあるけど、日本の藤沢や野洲のように自前のハードウェア工場は
ないということ。
ThinkPadはついこの間まではLG IBMのブランドで売っていたし、560あたりの日本製が
当たり前の時代の製品もLGのロゴを付けて藤沢から出荷していた。

Made in Korea?

日本でノートを販売している7大メーカーで一番韓国での製造率が高い（≒粗悪品）
のはどのメーカーでしょう？

チンコ
＜？
print”韓国IBM”；
？＞

R32の問題としては、どんなものが挙げられる？
なるべくこの機種固有の問題で。

きたないわ
これじゃ
抜けない。

液晶くらい！「ぼったくり」！！

メグミ＝VAIOGR３
小池＝R32
ということでよろしいですか。

メグミ顔者したい。
いけるね。

乙葉は
松坂慶子は？

なんでVAIOが出てくるの？

メグミのマソコをSXGAのきれいな画面で
拝めたら，君は幸せだろ。

チンコの液晶はサーモンピンクの色が
KOREA　PINKになる。

ＩＢＭにダブついてるシニア社員の人件費が高いもん。
品質のわりに高額なのは避けられない。あそこのおやじども
をカットすれば今の３割引きの定価になるんじゃないか？

しょせんチンコの役割は終わった！！もはや、ぼったくり企業に明日はない！！（藁

同じ項目で両者の良し悪しを比較していくと、
やっぱりトラックポイントのほうが分が悪いんだよね。

　　　　　　　　　トラックポイント　タッチパッド
習得性　　　　　　×※０　　　　　　○
操作性　　　　　　○　　　　　　　　○※１
製造コスト　　　　△※２　　　　　　○
メンテナンス　　　×※３　　　　　　○
ランニングコスト　×※３　　　　　　○
付加機能　　　　　△　　　　　　　　○※４
ホームポジション　○　　　　　　　　△※５
動作安定性　　　　△※６　　　　　　△※７
筐体搭載性　　　　△※８　　　　　　△※９

※０…操作に慣れる為には時間がかかる。
※１…昔は誤作動が酷かったが、今は改善されている。
※２…採用する際、IBMに年貢を納める必要が有る（らしい）。
※３…必須部品「キャップ」を定期的に交換する必要がある。
※４…パッド部分を用いた様々な拡張機能が用意されている。
※５…親指で操作すれば、崩さずに操作が可能。
※６…ドリフトという固有の誤動作が発生する（回避不可能）。
※７…静電気による誤動作が発生する（回避不可能）
※８…床面積は小さくなるが、薄く出来ない。
※９…薄くできるが、床面積は小さく出来ない。

一部に猛烈な支持者がいるのは事実だけど、B5以上のサイズの
ノートパソコンでは、いずれとトラックポイントは採用されなくなるよ。
トラックポイントを積んでたら儲からないから。
支持者がどんなに使い勝手の優勢性を主張しても俺には合弁にしか
聞こえない。「ホームポジションを崩さず自然に操作しやすい」という
一点だけは認める。でも、それだけじゃタッチパッドには勝てない。

「30分使ってもらえれば絶対トラックポイントの方が使いやすいという
自信はあるのだが、その30分で落とされてしまうことがある」
（IBMのエンジニア談）
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0516/hotrev161.htm

つまりは、とっつき悪く、使用者を選ぶ、クセのあるデバイスてこった。
IBMエンジニアの「自信」とやらにもなんら根拠はない。ただそう思い
たいだけの話。 絶対にスタンダードには成り得ない。近い将来消える
ので、今のうちにタッチパッドに慣れておいたほうが良いと思う。

「30分使う前にトラックポイントを見切った人」の誰もが、30分以上使えば、
操作性に必ず馴染む保証なんかないわけだし。
「今、既に慣れている人」にとって、史上最高に使いやすいデバイス
であることは認めるよ。それは覆しようも無い事実だ。でもそれだけだ。

「詭弁の特徴」

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「トラックポイントは優れているか」という議論をしている場合
　　 あなたが「トラックポイントにはデメリットが多いという事実がある」と言ったのに対して
　　 否定論者が…
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「、もしキャップが交換不要でドリフトの発生しないものが登場したらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、トラックポイントの扱いにすぐ慣れる人もいる」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、トラックポイントが普及していないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「長く使えば、トラックポイントの良さがわからないはずがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「識者の間では、トラックポイントは使いやすいという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、ダイヤモンドカーソルってのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、タッチパッドを推進したい日本の家電メーカーが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、ポインティングデバイスごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「トラックポイントがダメなんて言う奴は、プロじゃない証拠。業界をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「全てのノートパソコンにトラックポイントが採用されれば立証されるって事でしょ」

俺はトラックポイント以外、使う気が無い。
たとえ3割ぼられても。

しかし、やはりチンコは３割高いのか・・・（鬱

いやいや３割高いなんて絶対にない！！

おれの算定では４割たかいぞT30とA31P！！（激藁

>>625
ｵﾓﾛｲ!

だからチンコがどうしても乳首がすきなら、最初から黒乳首キボンヌ！
赤は黒くなるから、すれた女と一緒で嫌悪感！！

高いとかより、不具合多いくせに何故、頑丈とかﾇｹﾇｹと言い張るのだろう。
大半の消費者は気付いていると言うのに。

それより、本当にチンコうれてないらしい。だから、記念キャンペーンを
張ってるけどそれでも・・・・もう笑うしかない現状らしい。
いま、法人向けにたたきうり状態・・・・うちも買ったけど、笑えるのは
在庫がないとかいって１ランク上のものを持ってきた。（笑

あと、ここと価格コムが会社でも話題と聞いた。ここはだめだけど、価格
コムの串レスは、やはり関係者？（笑

今のオレは財政豊だから４割高までなら許す。トラックポイント。

今のオレは財政難だから4割引までなら許す。トラックポイント。

Tのトラックポイント無しでバニアス載れば買うよ

マウスを使ってまが，なにか？

赤いの外してありますが，なにか？

>632
けなしてる割には良く知ってるなぁ（ｗ

夏ﾓﾃﾞﾙの在庫も散ったこの頃、秋葉のﾆｯｼﾝﾊﾟﾙの販売在庫掲載ﾁﾗｼには数少ない他社のﾉｰﾄを押し退けてずらりと豊富なﾁﾝｺが紙面の1/3を埋めている。
このﾁﾗｼ、数日ごとに内容更新してるがﾁﾝｺの在庫が仲々掃けないらしく、半週ごとに値が下がっていくが余り減ってない ｗ

やぱり
きたないわ
これじゃ
抜けない。
メグミ＝VAIOGR３
小池＝R32
ということでよろしいですか。

>>623
>>532-533

h
byub
rtc

>>639
ははは、もっと下がるといいな。
注目して待ってるんだろ？

>>643 なんだ、お前笑ってるのかと思ったら...
泣くなよ、みっともない！値段下がっても信者のお前等のせいじゃないよ。
お前等、本当にがんばったよ。でももう疲れたろ？穴蔵に帰ってゆっくりお休み

価格.com見ても
まだ，かなり高いぞ。
T30＝１５万位になったら
ないても，同情しる。

安くなって喜ぶ奴はいるが、泣く奴なんていないぞ。

買った翌日に5万円安くなってたりしたら泣くが、じわじわと安くなる分には問題なし。
基本的には日本IBMに対して危機感を持ってるから安くなって沢山売れて欲しいね。

いまや４系統のモデルか．．．　日本市場からＰＣ撤退すんのかい？

チンコはすでに終わってる。「ぼったくり」価格の末路はみじめ！！

まだやってたのか、馬鹿
今、エッチ終了！
相変わらずレスとオナニーの世界か、サル

まあ、ある意味お前は珍しいチョソのヒキ

久しぶりに両人揃い踏みか？
チェックした甲斐があったよ。

さーて、寝よっと zzzzz

おいおいいまどき、チンコのような終わった製品を論じても意味ないと思うぞ！
しょせん、ぼったくりなんだから・・・・（藁

IBM以外は糞。

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。もはや、パソコンのベータ方式と言われる
トラックに固執して、将来の判断を見誤った罠。価格の高いことはごまかせないの
で、その他で差別化を試みたが、不可能なことが判明したので「ののしり」と
「あらし」しかできない、信者と関係者のしかける姑息な罠。（藁藁

）654
相変わらずの、馬鹿
惨めな、チョソ

>>655
関係者（藁

）656
サル＝ヒキ＝チョソ

ﾁｮｿは貨幣価値がちがうからキツイだろぉな。

>>654
す、鋭すぎる。
段々と的確な批判になってきてるな。ｗ

>>654
ザァツライト　いいね。
続きが読みたい。
リアルモバイル１年で裏切りと敗退。
店頭からの撤収・・・

659
馬鹿丸だし （ W

面白いね
一人芝居のチョソのヒキ

！　　自　演　警　報　　！

ｻﾑﾁｮﾝ必死だな

おいおいまた害基地が始まったのか・・・・いいかげんチンコのことを論じろよ！！

いくら下げても、売れないＴの罠かな！！（藁

age

）665
遊んでやってんだ感謝しろ、馬鹿
一人で寂しいだろ、ヒキチョソ ｸｸｸ

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。決断力がなくトラックに固執するために、
ボディを薄くできない、チンコモバイルの情けない罠。たいした技術力も無いの
に、モバイル挑戦したけど、問題多発のため撤退したＳシリーズの事実に存在
するなさけない罠。（藁藁

問題ってなによ？

今日A30p買った。結構いいねこれ。

相変わらずのオナニーレス
ヒキの情けない実態 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
趣味は一人芝居、哀れなチョソ

これこれ！やっぱﾁﾝｺｽﾚはこの展開じゃないと・・・
いやぁ、存分に競演を楽しんでます♪
これで月曜からまた頑張れるYO!!

いまさらマイナーなチンコを議論しても、意味ないとチャウ！（ｗ

しかしちんこも哀れだのーーー！！ネットの普及前なら、宣伝とごまかしでなんとか
なったけど、もはや真実と実力が、明らかになってしまう。まあ、ぼったくりの会社
だから、自業自得といえなくともないが・・・・・（合掌！

>>670
15インチのUXGAはいいか？
何やるにしても文字が小さすぎて設定を変更するのが面倒くさい。
SXGA+を採用してくれると触手が動くんだが。
型落ちだからもちろん値段も17万円ｷﾎﾞﾝ。

俺的にTとXは糞。

>>675
確かに文字は小さいけど、それで使いにくいという事は無いよ。
むしろ画面がより広く使える方のメリットが大きい。
こればっかりは人それぞれだろうけどね（ｗ

しかしもサル哀れだな。ネットの普及前ならヒキにならなかったかもな
もはや、外も歩けない悲惨さが明らかになってしまった
まあ、根性無しだから自業自得と言えなくもないが
趣味が自作自演とは‥ 所詮 チョソ

>>６６８
ザァツライト　いいね。
お願い　続きが読みたい。

678
ｸｸｸ ｻﾙﾀﾞｰ ﾁｮｿﾀﾞｰ! ﾁｮｿﾀﾞｰ!

！　　自　演　警　報　　！

>>677
ものまねサル！！（ウップ藁

俺は３割高ＦＡＮのひとりだよ。
鋭い洞察力と絶妙な文章で俺ら後悔度を癒してくれる。
”３割高”
ＦＡＱで糞レスで騒いでいる奴とレベルが違うのあきらかだ。
早く　本日の３割高日記を書いてくれ。

UXGAなら17inch液晶は欲しいところ。
ノートに17を望むのは難しいから、VAIOの16.1が良いんじゃないかな？
1ミリでも大きいのに越したことはない。

チンコで後悔してバイオにして
納得
バイオ買ってチンコに浮気して
ヤパリバイオに戻る。

）681
）682
マスターベーションの世界だな、サル
所詮、お前は暇つぶしのオモチャだよ馬鹿

ソニンのバイオは論外。サポート酷杉。
金をドブに捨てるが如くだな（ｗ

PC一般板の馬場VS猪木だよな、ある意味。

未完成のチョソ製品が故障しまくって
サポートがいいと勘違いしせる低脳信者
バイオは１年間だが故障しない高信頼性
ソフマップに山のように置いてある真っ黒ノート
保証期限切れの結末。

オレ馬場の試合見たことあるけど、馬場ってテレビで見ると、
動きがスローだけど、本物はもっとスローで感激した！

　皆さん元気ですか。
元気があれば何でもできる
バイオがあれば何でもできる

馬場さんの天下の宝刀は
ここぞで登場する
今の全日はここの糞レスと同じ
出しすぎ
あきてしまう

まあチンコはすでに死体にちかい惨敗だから、関係者も必死だな！！（藁

ここって”藁”連発なのは何故なん？

）692
必死なのは、お前だけだよサル
よほど悔しかったんだね
馬鹿の宿命だよ、チョソのヒキ

三割、罠、（藁の彼には余裕が感じられるが
サル、チョソ、オナニー、ヒッキーの彼には悲壮感を感じる。

なるほど、趣味の自作自演か
何やってもセンスねーな チョソ

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。もはやコンシューマ分野での生き残りは、
トラックを捨てタッチの軍門にくだるしかない、ユーザーを裏切る可能性の罠。
非力なCPUとグラチップをつんで、値段を下げているが、いまどき128のメモリー
に見られる、追加投資の必要な購入者への罠。（藁藁

まあ今のチンコなら、どう見てもアンチが有利だと思うよ。品質が並で
価格がぼったくりだから、突っ込むところ多いし。だから、信者や関係者
は、製品のことは言及できないから、勝ち目はないね。

俺、３割厨のこと3割好きになったよ。
頭が下がるよ。よくやる。

こんな所で勝ち負け気にする奴居るのか？（ｗ

お、、、３割厨の支持率が上がってきたぞ、、、

まあ今時128Mbyteが標準ってのはあれだな。IBMだけに限らないが。

>>687

偉大なるマンネリ、3割先生は馬場。
魂のポエマー、せんずりサル先生は猪木か。

697
698
699
馬鹿丸だし

三割が、せんずりサルって呼ばれてんだよ！
一日中レスとオナニーの繰り返しだから。勉強しろ！

本日の３割高日記を書いてくれ。
３割高ＦＡＮより

３割高　支持します
今日から
田原総一郎先生と呼んでいいですか。

あ〜あ
自作自演やってねーと誰も来ねーな
やることが所詮、惨めなヒキ

ソフマップに山のように置いてある真っ黒ノート
保証期限切れの結末。

俺は友達からThinkPad240を１２万で譲りうけた。
ハッキリ言って大満足です。
一つ不満を言えば、メモリが６４MBしか無いって事だけ。
今度２５６にするのでさらに完璧になるだろうね。

知人のしがらみでNetvista A30買ってあげたんですが。
どこかのスレで話題になっていませんか？
スレ違いsage

>>710
糞PCだな。
捨てた方がいいよ。

>>712
お前が糞。
氏んでいいよ（ｗ

>>712
そうだなﾆﾔﾆﾔ

>>711
もったいないオバケが出るよ！

>>712萌え

710
は騙されたことに気いていない。

>>716
712のﾘﾍﾞｿｼﾞ萌え(p

２４０が12万とは随分と高いな。
1ヶ月で故障して，激怒するなよ
かわいそう。

中身より値段中心のサルばかり。

値段中心で悪いでつか？（ｗ

貧乏サルのアンチスレはここですか？

>>721
違うのでよそ逝ってくださいね（ｗ

そうですか、ここでいいんですね。
貧乏サルはさっさと氏んでくださいね（ｗ

>>723
文盲ですね（ｗ
哀れですね（ｗｗ

ｽﾚ違い信者が粘着してるｽﾚはここです。

チンコどころか総鉄屑すら買えない貧乏人が集うスレはここです。

>>726
現実と妄想の区別がつかないようで（ｗ
オツムが貧弱なのは確かなようですな（ｗ

迎　え　て　く　れ　る　ス　レ　が　な　い　の　か　？　（藁

あのぉ・・・ﾚｽしにくいんですが。
さきほどのNetvisitaの件、誰か心当たりありませんか？
ｽﾚ違いsage

>>727
何そんなに必死になってるんですか？（ww

>>729
汚物を清掃したい衝動にかられるのは本能なんでね（ｗ

）730
お前が汚物だよ馬鹿
今日も一日レスとオナニーか‥
ここは、悲惨なヒキをおもちゃにするスレ。

>>731

お　も　ち　ゃ　に　さ　れ　て　る　ぞ　（藁

）732
また、妄想かサル
治らねーなお前、馬鹿全開！

で、まだ外恐いの？

>>732

お　ま　え　が　な　（藁

>>733>>734
sageで必死だな（藁
ﾚｽが遅いから心配したぞ（藁

目障りだな。
氏ねよ<<all

今夜も盛り上がってますね。
フャイト・・フャイト・・フャイト・・
♪チャーラーラー　チャチャーラーラー♪
　みーなさん　元気ですか
元気ですかーーーーー

氏ね

）735
）736
悔しかったんだね
顔真っ赤にして体震えてるよ。どうしたの？

氏ね

>>739
お前、頭から湯気でてるぞ（ｗ

＞ﾚｽが遅いから心配したぞ（藁

わざわざ張りついて待ってたという事か。
ごくろーなバカチンだなお前って（ｗ

>>742
そう、ﾃﾒｰのようなバカチンを待ってんだよ。
お帰り、バカチン（ｗ

）741
必死だな、目に涙ためて ｸｸｸ

>>743
必死だな（ｗ

>>744
もう痛々しいね ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

たぶんねー、貧乏だから
罵倒しあうんだよ

わかった？

>>745
とかいってﾚｽせずにいられないバカチン、ﾏﾝｾｰ

金のないやつは醜いやね

なんか争いのスレになったな・・・・

まぁまぁ、子供だなぁ

なんか、子供が多くなったな。
最近、ガキが金持ってるからか？

いいんじゃない、隔離スレなんだから。

なれ合いスレですな。

これもこのスレなりのマターリ

）746
もう痛々しいね ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>756
あら、遅かったのね。

　　　　　　　　　　　＿　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＿　　＿　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ／ ／＼／＿＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／＿＼＼ ＼
　　　　　　　　／ ／　　/ /＿/ /＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＿/ /＼＼ ＼
　　　　　　 ／ ／　 ／ ＼＿ ／＼/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／＼/　 ＼ ＼
　　　　　／ ／　 ／　 　　＼＼.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼＼／　　　 ＼ ＼
　　　　 /　/＼／　　　　　　.￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　 / 　/＼
　　　　/　/　/　　 　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　 　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　　 /　/　/　　　　　　　　　　　 　　/　 ＿＿＿_　　＿/＼　　 　　　　　　　　　　./　 /　 /
　　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/＼＿___./　/＼.＼/　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　./　/　 /　　 /　/　./￣　　　　　　　　　　　　/　 /　 /
　　/　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　 /　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　/　/　 /　　./　/　./　　　　　　　　　　　　　 /　 /　 /
　/　.＼/　　　　　　　　　　　　／ ／ ／＿__/　/__./　　　　　　　　　　　　　／　 /　 /
　＼　　＼　　　　　　　　　　 /　＿￣￣＿＿__　 /＼　　　　　　　　　　　／　 ／＼/
　　 ＼　　＼　　　　　　　　 /__/＼￣￣　　　/__/　./　　　　　　　　　 ／　 ／　 ／
　　　　＼／''＼　　　　　　　＼＼/￣￣￣￣＼.＼/　　　　　　　　　　＼／　 ／
　　　　　 ＼_／　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　￣　　　　　　　　　　　　 ＼／

>>718
もうそろそろ１ヶ月経つんだけど・・・
２４０って壊れやすいの？
それともThinkPad自体が壊れやすいの？

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。高い高いぼったくり価格のくせして、他界する
確率は平均以上、○ーテック以下の矛盾した罠。Tを橋頭堡にして、トラックから撤退を
試みるが、トラック以外に「ぼったくり価格」を正当化する技術、品質、サポートが無い
ため、躊躇する罠。（藁藁

http://www.leverage.jp/bloom/start3/

）757
I モードなんだ今日
ちょっと大変なんだ
女と話す暇もねえじやねえか！

>>762
面白い！
粘っててよかった。

２４０は壊れないが
修理だしてばかりで
使う機会なし。
誰か13万で買ってください。

どうでもいいけど、信者って何故チンコの性能や製品に触れないの？

3割先生とサル先生の正体は
IBMとライバルメーカーの技術者が作り出した
自動書きこみｽｸﾘﾌﾟﾄなのではと思えてきた。

２４０を１２万で買った者ですが、
適正価格は８万４千円って事ですか？

240Zならほしい。

職場で使ってた240Z、半強制的に2万で払い下げ。
・・・もっと丁寧に扱っておくんだった。

急に車の話になったｗ

私本当に困っています
おねがいですから
２４０を13万で誰か買ってください
売れないと今月の生活費がないのです

生協ですね
７７７
ゲットしたい。

チンコ信者が困っているのだから
教団関係者すくってやれよ

この教団信者て　やな奴ばかりだからな
自分さえよければ
救いの手を差し伸べようとしない

元信者
やめてよかった
ハヤクやめなくて
・・・・・・
後悔してます

　皆さん元気ですか
元気があれば何でもできる
バイオがあれば何でもできる
バイオがあれば飯くえる
（生活費の足しになる）

確立変動中

アンチもはやく、ヴァカやめないと、
人生の落伍者に定着しちゃうぞ（ｗ

俺的には嗤えるからもっとやってほしいけどな

まぁ興味無けりゃ無視すりゃいいわけで、
いちいち書き込みやって、人の趣味嗜好にケチつけるのは
いい大人のやるこっちゃないよ。だから厨房って呼ばれるんだろうし。
人と議論したいのなら、それなりの書き込み方考えようね。
煽るつもり無くても、ヘタに書き込むと、突っ込まれる隙を
与えてるようなもんだし。
多分、この書き込みに対するリアクションもあるかもしれないけど
よほど酷い誹謗中傷でもない限り、いちいち目くじら立てるのも
疲れるだけだし。

>>779
このｽﾚはローカルルールで、長文はﾀﾞﾒ。
許されるのはせいぜい3,4行までです。
それ以降は信者もｱﾝﾁも脳内ｱﾎﾞｰﾝです、読みません（藁

すみません。生まれてこのかた３行以上の文章を読んだことがないのです。
１行読んで頭がくらくら、２行読んで頭痛、吐き気、３行で失神します。
あ、、もう３行目だ

今は、DELLスレが活況だな。
このスレもVol.13で最後か。。。そう考えると一抹の淋しさが。。。

コピペに一生懸命レスしている姿は笑えます。

ｻﾙは今日はパチンコ屋へ働きに行ったか・・。

　 　 　 人 　　　
　 　　（＿_） 　　
　 ＼（＿＿）／ ＜ウンコー
　 　（ ・∀・ ）　

サルは空き缶拾いが本職です。

私本当に困っています
おねがいですから
２４０を13万で誰か買ってください
売れないと今週の食費がないのです
ＦＤＤもサービスでつけます。

ここは掲示板ですから、どうぞ自由に書き込んでくださいぁい。無い頭ひねって。

おい、盛り上がれYO!
数日前、アンチを演じたばかりだから今夜は信者でいきたい。
誰かきっかけをくれ!

アンチは童貞
過去スレで判明済み(ﾜﾗ

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0910/ibm.htm

俺は買うよ、これ。
自宅用と会社用と保存用で三台は最低必要だな。

★モナー予想★

１．X30に10周年記念のエンブレムが付く、、のみ
２．X30のミラージュブラックモデル
３．X30のタッチパッドモデル

価格は30万円。2002台も売れるかなぁ〜

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。もはや、記念モデルにしないと
売れない、まるで日産マーク�Uのような断末魔に陥る罠。ぼったくりの
企業体質ゆえ、ハイスペックで最大にぼったくるか、あまった部品で
デスカウントにでるか、まだ社内でもめてる罠。（藁藁

まあまあ、三割低脳くん。そう興奮しないで

お里がばれるぞ〜

何でもアンチのチンコってもう三十度の角度までしかたたないんだってな。
童貞なのにかわいそうに
オナニーのしすぎというのは、恐ろしく消耗するのだな

>>795
何でそんなことをおまえがしってるんだよ（藁

ThinkPadユーザーって、性能の割に高いBMWを買って、
いろいろ満足していることをあえて周りに言って、自分を納得させているBMWオーナーみたい。

かく言う私もThinkPadユーザーだが。

>>795
ああ、だから３割にこだわるんだ。
親近感を感じるのか。

いい加減終わりだな、もはや誰も相手にしてない空き家スレだな..
>>1は鴎鵡か九官鳥を飼っている少し弱い20代。
"ｻﾙ､ﾁｮｿ"を連発する男も精神科に入退院歴があり、家族と離れひっそり暮らす孤
独な10代(友達は2chとﾃﾚﾋﾞだけ)。

　 　 　 人 　　　
　 　　（＿_） 　　
　 ＼（＿＿）／ ＜800ゲトー
　 　（ ・∀・ ）　

R
31
ひどすぎます。。
もういやぽ

ちょっと待て、180度の3割は54度だぞ。

TP600、TP600Eと使い続けてたけど、次はDELLのLatitudeにします。

>>803
激しく後悔すると思われ
Compaqにしなさい、

>>803
俺はＤＥＬＬからＩＢＭに移ってきたよ。
高いけど、満足。安物買いの銭失いを
実感したよ。

X30ってどうよ？

>>804
禿同。
ビジネスライクなノートを求めるなら
DELLやIBMよりCompaqが一番穴が無い。

ノートでCompaqとDELLは糞だと思うが。

じゃあどこがいいんんだ？

スペック派＝東芝
液晶派＝日立
AV派＝SONY
ビジネス派＝コンパック
男の浪漫派＝IBM
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ派＝SOTEC

>>793
「日産マーク�U」って？？？

>>810修正
赤ポッチマンセー派＝IBM

彼らは、トラックポイントのキャップの色が赤以外になっただけで、猛烈
に怒り狂います。キャップが赤ければそれでもう満足です。謙虚だね！

>>808
Compaqでも…

Compaq生え抜きのライン＝クソ
digital HiNoteの末裔＝Good

>>810
シャープとエプダイは何派ですか？

ハヤクはハジメロヨ
観客をまたせるなよ。
　

なんだ、まだこんな撤退予定メーカーのスレにいる住人がいるんだ。ぼったくりの上、
サポートは悪いわで、ちんこは全滅！！（ｗ

俺はアンチではない。
X22愛用者だ。
次もXを買うだろう。
だが、Directの対応だけは許せん。
納期が遅く、問い合わせても対応者によって答えが違う。

G5/X16PMEマジでいいよ
東芝スレにも書いたけど

おーいまだか　3割高

↑3割が来ないことには、自分も書きこめないｻﾙﾁｮｿﾋｷ。

つーか低脳三割屑のに唯一の特徴といったら、
驚異的に粘着質なとこしかないんだから、
一日一回は書き込まないとね。

馬鹿は馬鹿なりにやることをやってもらわないと。

アンチって面白い人たちだね。
どーでもいいから、ＲＯＭってるだけだけど。
別に自分は満足してるし。
そんなに文句言うなら買わなきゃいいだけやん。
まー、確かに、初心者にThinkPadを勧めるのは良くないと思うけど。
このスレ見て初心者の人がThinkPadを買って後悔する事が減るのはいい事かも〜。

>>822
それはおぬしも満足している反面、(後悔も味わっている)と裏読みしても可、か？

>>823
阿呆過ぎ
どう、裏読みするんだよ

10周年記念モデルってどんなやつなんだろうね

>>824
阿呆はお前、
意味のない文章は３割厨と同レベル

>>826
だったら、おまえも、
裏読みして、どう解釈するか
書けよ。

言っとくが俺は８２４じゃねーぞ

>>823 = >>826 ですね

確かにThinkPadって上級者のイメージが今でも残ってるけど
俺の周りで実際に買う人はPC歴が長いだけの初級者が多いな。
30過ぎの主任とかグループリーダーとか。
で、「キーボードはThinkPadが一番、ノートと言えばThinkPad」とか言うだけで全然使えない人。
やたら詳しいヤツの大半は若手。
で、特に傾向はないよ。DELLやらNECやらFAITHやら。

↑
言えてる。オレもリョウに憧れた。

いまどきちんこなんて恥ずかしくて使えん。あと、あの赤ぽっちは、どのみち
黒乳首になるんだから、黒か手垢色にでもしたら？（藁

買えないんだろ？（ｗ

Banias試作機　X31
http://www.zdnet.co.jp/news/0209/11/l_x30.jpg

いらないよ
どうせ5割高だから
　どうでもいいから，いいかげん寝ろよ

5割高　マンセー

ThinkPadを良く言わない人間に対して、「初心者」とか「貧乏人」とか
「ﾁｮｿ」とか「ヒッキー」とか「低脳」とか「粘着」とか、どんなにレッテルを
貼ってみても、ThinkPadが優れている事を証明することはできないのに。

>>836
駄目な子供に何教えても無駄さ..駄目なんだよ..

3割高から5割高にバージョンUPしたのね。

ﾁｮｿ､ﾁｮｿ!ﾋｷ､ﾋｷ!
↑これ連呼してる奴、精神障害を起こしてる可能性あるなあ..
ちょっとまずいぞ。分裂病なら慢性期に入って久しいんじゃないか？
精神科には自分で行った方が良いと思ったらなるべく早く行け。

×分裂病
○統合失調症

>>808
Compaqノート使ったことないだろ、クソなのも確かにあるが
ビジネス機では最高の部類に入る、IBMやDELLなんかまだまだ・・・
マジでThinkPadに期待するなら、大して期待せずにCompaq買っとけ、
本物の良さに気づくはずだ

Compaqのノートってマジで見た事無いんですけど。
本当に売ってるの？

>>841
Compaqって昔から独自の味付けをしたがるから、システム屋はたいてい
イヤがるんだけどな。
すべてCompaqで固めちまえばいいのかもしれんが、俺は関わりたく
ないね。

今日は，休みか
５割高

最近、A が反応しなくなってきたよ。
A 打っても、入力できていないことがある。

マイナーな機種にふさわしい糞すれ！！ぼったくりのちんこに明日はない！！

>>845
キーボードを外して掃除したら直る。
俺も矢印キーがよく反応なくなる。

つーか2人はまだか？

5割高は
長期休暇中か

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。夏のキャンペーンが終わったとたん、次の
キャンペーンを張らざるおえない、売れないチンコがはまる罠。いまどき、XPに対
して128のメモしか積まないのに、現時点でもぼったくり価格のX24の罠。（藁藁

作者取材に付き、休載中です（藁
ああ見えて、一時間くらいかけて書いてたりして。

ｷﾀｰ！
128でXPは無いよな、確かに。

うむ。
WinXPにメモリ128MBはハッキリ言って嫌がらせだよな。
そのままで使えない構成を完成品として売り出すのはどうかと…

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。ユーザーの貴重なぼったくり金は、本国の
MBAを出た、青い目の若造の高給に消える子会社の悲しい罠。夏モデルが大量市中
在庫となっているため、秋モデルの発表が遅れる悲しい罠。（藁藁

MBAって何？教えて。
NBAとかMITなら知ってるけど。

www.asia-net.com/jp/eigotown_content.asp?ec_id=15&info_id=1
意外と博識な3割先生であった。

>>856
MBAを取得じゃなくて、「出た」だから、たぶん何か別物なんだよ。

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。ほとんど日本の設計の日本のPCと言うが、全てとは
言えない、日本語に潜む罠。トラックから撤退したいが、それ以外にボッタクリを差別化で
きない、諸行無常の罠。（藁藁

くすくす
悔しかったのか少しはない脳みそ使って頑張ってるじゃん
３割馬鹿。
内容がいまいち、つーかいまさんぐらいか、ま、それは、
君のおつむじゃしょうがないから、数をこなせよ。
童貞くん

しかし、ぼったくりのちんこ相手なら、絶対アンチが有利だと思うぞ！
せめてちんこも３割下げてから、やっと品質とサポートの勝負が、でき
るようになると思うが・・・・・

なんといっても、信者は製品に言及できないのがつらい！（ｗ

で、ｻﾙﾁｮｿはまだ？

ThinkPad擁護派は強力だ。

彼ら（もしくは彼）は、批判する人にレッテルをはって個人攻撃する
戦法しかとらない。例えば、「三割厨」であり「スネ夫」であり、
「低脳」であり「貧乏人」であり「初心者」であり「童貞」であり、「アンチ」
である。
批判者が「ThinkPadには〜という事実がある」と言っても、
擁護者は「低脳アンチが云々…」等、レッテルを用いて罵声を浴び
せるだけ。これでは、不利な事を言われたら「うるさいバーカバーカ」
とひたすら繰り返す小児に等しいではないか。

しかし、頑なにそれ以外の戦法を選ぼうとしない。なぜなら、それ以外
には、もう「負けない」方法は残されていない事を、彼らも認識している
からだ。彼らが、例え一度でも、ThinkPadが最も優秀なノートパソコン
である「事実」を提示したことがあっただろうか？
レッテルの貼り方にしても誤った論理の二分法を用いていることが
明らかなのだが、おそらくは、それさえ認めようともしないだろう。

これは、小児型強弁を用いる者に対しては何を言っても無駄だとい
う典型的な例である。だだをこねる小児をあやす方法は、なだめすか
すか、疲れて眠るのを待つしかないのだが、彼らは疲れを知らない。
もはや「彼らにとって都合の良い事実」を与えて満足してもらう以外、
道は残されていないだろう。そして、それこそが彼らの目的だと思わ
れる。彼らは、持久戦に持ち込んで、批判者が事実を突きつけるの
を諦めさせるつもりなのだと想像する。

おそらく、彼らは私の書いた文章を読んで「低脳アンチとはまともに
やりあっても無駄」か「長文うざ」、あるいは「何マジになってるの？」
とでも返すのだろう。これは、詭弁を使う者が良く用いる逃げ口上で
ある。しかし、これまでの彼らの論法を見る限り、理屈が通じないの
は、はたしてどちらなのだろうか？

>>861
いま、保健所があなたのところに向かってます。

>>862
このスレが批判スレだったことなど、ただの一度もないという事実の前に
は君の詭弁でしかないなぁ。
このスレにおいて、まともな議論が発生しなかったのは、むろん、
擁護派（んなものがいるのかねぇ）の問題もあろうが、いわゆる
アンチ、３割厨、スネ夫（ってなんの事？）のあまりの卑劣さ、矮小さ
にあることもまた事実。

>>862
すくなくとも、３割連呼の野郎のやってることは、程度の低い煽りでしかなく、
批判ではないぞ。
そう思えるのだとしたら、君が３割童貞くんだといことだ。

>>864
批判者の中に、擁護者と同様の論法を用いる者がいたのも事実だ。

だが、明らかな事実を用いてThinkPadは言われている程優秀な
機体では無いことを主張した者がいる事は相殺できない。彼らに
対して、また事実で反論を試みた擁護者は、はたしてどれだけ
いただろうか？

あなたの主張もまた典型的な詭弁だ。

Thinko is from Korea.

チンココリアニダ

おーい
愛してるよ　3割高
ハヤクキテ

3割高さんはネタに詰まってます。

>>869
続きは精神病院の中から書き込んでね。

それを言うならｻﾙﾁｮｿもな。
あと使ってないﾈﾀは、B地区とか、層化とか、知将とか・・・
いずれにせよヤバめで使えない罠（藁

>>864
「このスレが批判スレだったことなど、ただの一度もないという事実」
というのも、根拠を示さず決め付ける典型的な詭弁の手法だ。

「批判」という言葉は、以下の意味を持つ。

・批評して判断すること。物事を判定・評価すること。
・良し悪し、可否について論ずること。あげつらうこと。
　現在では、普通、否定的な意味で用いられる。

「煽り」「罵倒」にあふれていたとしても、そこに事実を用いて
ThinkPadの優秀性を否定しようという流れがみてとれるなら、
充分に批判の条件を満たしていると、私は思う。

「ここが批判スレで無いのは事実だ」と断定したいのであれば、
何故、あなたがそう思うのか、説明して欲しい。

>>862
＞すくなくとも、３割連呼の野郎のやってることは、程度の低い煽りでしかなく、
＞批判ではないぞ。
彼の発言は、批判というよりはジョークだと私はとらえている。
従って、あなたの規定する「３割童貞くん」の条件を私は満たさない。

ただし、私は「３割童貞くん」がどういった人物のことを指す
言葉なのか知らない。今ここで明確に定義してくれないか？

なんか面白い新人が出てきたな、マジレス先生か。
でもギャラリーは読んでなさげｗ

最近若い人の間で人気があると聞いたので、今日初めて
この２ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか？この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか？
いい加減にして下さい。
こんな掲示板１日も早く禁止処分にしてひろゆきを牢獄にいれる
べきです。わかりましたか。

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。どんな対応をしようが、チンコのぼったくり
は正当化できないから、チンコ自体は撤退に向かう罠。批判自体認める余裕すらな
くなった、関係者のあせりが陥る中身なしのレスの罠。（藁藁

ところでおまえら
チンコを買って後悔した人か？
関係ないなら　どこかに言ってくれ
　最初に問いたい
チンコ買ったのか
後悔してるのかしてないのか
　

>>877
ﾁﾝｺに彼女を奪われた。
スゲー後悔してリ。

ちんこはぼったくり！！ちんこはユーザをだましてる！！ちんこはマイナーな
かなしい機種！！ちんこは・・・・・

関係者の必死なsage進行は、笑える・・・・（＾ｕ＾）プププ

しかし、なぜ
＞ThinkPadが最も優秀なノートパソコン
である「事実」を提示したことがあっただろうか？

なのか。最も優秀なノートパソコンなどというものが、万人にとって、
存在するものだと思っているのなら、それこそどうかしてるとしか思
えない。

ＶａｉｏＵを個人的には気に入ってはいないが、使うその人によっては、
『最も優秀なノートパソコン』になりうるだろう。
それは証明する必要があるとは思えない。

ThinkPadにも、有償ではあるが、他には決して引けを取らない拡張
サービスがある。また、ドライバの提供に関しても、様々なOSに、こ
れだけ厚くサポートを行っているのはIBM以外は東芝くらいだろ？

そんなことは、このスレの頭から何回か提示されてる事実だが？

そういう事実を抜け落としてぐだぐだ言うのが詭弁というのじゃないのかねぇ

>>877
それは彼女がﾁﾝｺのｽｸｳｪｱな角でﾊｧﾊｧと言う事か？

高い金払ってサポート受けるのは当たり前。
デパートの金持ち専用の外商コーナー（休憩室）と一緒

>>881
おいおい、どうみてもちんこの価格はぼったくりだろうが！！賢明なユーザー
になるためにも、ぼったくりは許せないのでは？

まあ、関係者になに言っても無駄だが。（藁

日曜にX22買うぞ。
ｷｰがへたりやすく、ｸﾘｯｸﾎﾞﾀﾝもへたり、
ｱﾝﾈﾀﾝﾎﾟﾝも黒く汚れ、液晶も暗く、ﾊｰﾄﾞもﾒﾓﾘｰも少なくていい..。
いま、安いし...選ぶの疲れた...ﾊﾊｯｗ

>>881
＞なのか。最も優秀なノートパソコンなどというものが、万人にとって、
＞存在するものだと思っているのなら、それこそどうかしてるとしか思
＞えない。

それがわかっているあなたには、私からは何も言うことがない。

>>885
X22・・・・S5より重く、505より機能が落ちる。なによりも「ぼったくり」！！（藁

T30買ってきました。
これから後悔します。

トータルコストぼった栗
　初期費用（本体）＋姦淫費用
　メモリー，ＨＤ増設＋延長サポート
全部で50万ニダ

８８８
何に後悔します？
　価格　液晶　キーボード　
それとも全部

>>887
分かってるよ、俺だってS5が欲しいんだ。
お前もその口だろう？
アキバの安い店で買うよ。
他社のと比べてﾊﾟｰﾑﾚｽﾄが熱くならないとか美点もあるぜ。色々見て決めた..
遅くなったが、安くなったり、ＩＢＭ懲らしめたのはお前が粘着した御影かもな
なんか礼いいたいぜ。
また、買ってから腹立つ事あったらくるぜ。ｗ

ﾊﾟｰﾑﾚｽﾄがでこぼこに水ぶくれにもなる。
気おつけてね

みんな分かってないな
腹立つけど後悔してませんーなんて
奴は来なくていいのよ。

ｓ５のグラチップはトライデントだから
せっかく綺麗な液晶が台無しでＲＧＢのガンマー補正
できない。零度音なら俺もほしいが
なんとＸ２２の液晶より汚い。これ事実
遅爆な１．８インチＨＤでトータルおそー
ところでＸ２２の安い方のやつバスクロ１００じゃない

X2x

１年で音がでなくなったよ。
コンパクトフラッシュの取り出しバーも折れた。（かなり弱いプラスチックだった）
モバイルせずに据え置き利用でこれです。ファンの音もカタカタと気に触る音です。

>>892
もう気にしてたって仕様がないんだよ結局..。
全部求めても、相手(IBM)に完全な良い物を作る力量なきゃ適当にこっちも妥協
してやるしかないっしょ。

８９６
ソウダニ
保証期間過ぎる前に売り飛ばす
もう最高ですよ
売るのはシノビがたいが新機種買う資金のため
泣く泣く売りたいとおもいます。大切に使って
いました。どなたか15万円（買値12万）で勝手
ください。

すいませんそれって騙して売るということですか

ここって有益な情報ないね

そうだよバイバイ

>>900
退廃的だな。人間終わってんの？ｗ

情報の取捨選択ができない人は使えない。

>>902
自分だろ、それは。ｗ

ｘ２０の故障の報告はあちこちで見たけど
それ以降のｘシリーズの故障があまり見かけない。
やっぱりｘ２２や２３なんかは丈夫な製品なんですかね？

以下転載・・・・（藁

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
先日、ようやくThinkPad X22 2662-9JJ（98SEモデル）を購入しました。
そこで早速WindowsXPhomeにアップグレードしたのですが、
どうも調子が良くありません。
Fn + F4キーもしくはスタート→終了オプション→スタンバイでスタンバイ状態に入るまではよいのですが、そのあと、Fnキーを押して復帰する際に復帰できずにブルーバックの画面が表示されたあとに、強制的に再起動されてしまいます。
そして再起動後、「ディスプレイドライバの描画が不安定です」「ディスプレイドライバが原因です」のようなメッセージが表示されます。

色々なＨＰを探してみたところ、ATI Mobility Radeonのドライバは、ベータ版（IBMでダウンロード化のものではなく）の方がよいとのことだったのですが、それをインストールしても直りませんでした。
さらに、ＯＳを再インストールし、ディスプレイドライバだけ入れてみましたがそれでも状況はかわりません。

こんなのも・・・・（藁藁

XはSなみの故障のおおさだよーーーん！！

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
Ｘ２４　Ｌ３Ｊにて仕事をしていると突如電源が切れてしまいます。
どなたか、同じ症状の方いらっしゃいますか？

購入して３日目　初期不良かなー
冷房の効いた涼しい部屋でデュアルディスプレイで仕事をしていたら
突然落ちてしまった。その後は、液晶だけにしてもすぐ落ちる
触ってみるとかなり熱くなってるから熱暴走のようだなー
ＣＰＵのファンが回ってないような気もするなー

>>904
ﾊｰﾄﾞ的には大丈夫なわけがない。
発売間もないX24を店頭で触った時、すでにｸﾘｯｸﾎﾞﾀﾝが妙に凹んだ感触な上、反応しなかった。
でもいいよ。俺、買うんだ。ﾏｳｽ付けて使うし..

Xシリーズがまともだったのは21まで！特にスタンバイ関係はクソ！

それでもいいや、選ぶのめんどくさいし、XP避ければいいし、低電圧版の安いのにする。

俺のＸ２２蓋開閉するだけでＯＫだが
俺のＷ２０００で何も問題ないが。
Ｗ９８モデル〜ＷＸＰhomeにしてみたり。
自ら墓穴を掘っていて，己のアホを・・・
　どうせバッタ屋で買った奴だから保証書
ないんだろ。メーカーに文句言ったのか。
技量なく検証確認してないで
最初からXPhomeを買っておけば
チンコ最安値で買えたので文句言わずに
そのまま使えよ
ThinkPad X22 2662-9JJ
　登録日：2001/10/24
　メーカーHP：http://www-6.ibm.com/jp/pc/thinkpad/tpx221a/tpx221aa.html　　(スペック)
最安価格(平均価格) \158,800 (\195,260)　　　　

自分の場合はAltIMEというオンラインソフトが原因だと分かりました。
最新版では問題ないようですが、旧いバージョンのままにしていたせいで
キーボードドライバが休止状態に入ることを阻害してしまっていたようです・・・。

気付かないままOSを再インストールして治り、また旧いバージョンをインストールして
問題が再発し、ようやくソフトの問題だと気付きました・・・

>>908
マジレスすると、筐体はX22以降のほうが頑丈。
補強が入っているので。

まあちんこを選んだ時点で、世の中の価値観が理解できないと言うことで、
すでに人生の負け犬と言う罠。そのうえ、自分の能力のなさを認めるのが
いやなため、粘着なレスを繰り返す・・・・・

本当に、信者は可哀想だな！！合掌・・・・・・（激藁

Windowsキーなどが無いのは何気に不便だが
他はあんまり後悔してないかな。

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。春夏モデルの販売不振にあい、いろいろ限定
キャンペーンを次々打ち出し、いつになっても終わらない「ぼったくり」企業が直面
する、哀れな罠。2kgを大幅に超えても、堂々とモバイルPCと定義ずけるTに潜む情け
ない罠。（藁藁

何でこのスレこんなに荒れてるんだ？バイオ信者か？

>>914
Ctrl+Esc

>>917
それではWin+E、Win+F、Win+Dといったキーボードショートカットが
使えないのだよ。
俺は無変換キーにWinキーを割り当てて幸せ。
Windowsキーなしの日本語キーボードって、自分が使わないキーを
つぶして他のキーに割り当てられて俺的には最高。
英語キーボードだとキーが足りないし、ESCキーを全角/半角キーと
入れ替えるってわけにもいかない。

>>916
アンチのスレに関係者がマジになっているから！！

>>916
バイオ信者か何か知らないが、どうもThinkPadにコンプレクスを持った輩が１人で荒らしているみたいだよ。

>>918
元々WINキーがある方が良いのではないだろうか？
どうして最初から付けないのかね。不便なのに。

Winキーの必要性なんて感じた事無いなあ。逆にそんなので
スペースキーがより小さくされてしまう方が問題。
>>917の方法で解決なんだから、今後も要らないな。

それよりも、メールボタンだ何だと左側に縦一列ゴチャゴチャ付いてる
ボタンの方を何とかして欲しいよ。こんなのつかわねーっての。

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。性能、品質、サポートで擁護できないから、
「スネオ」、「サル」等のレスしかできない、悲しい人間の陥る罠。自慢のキイボ
ードもA31PやR32に見られるように、品質低下に陥り、もはやトラックしか差別化
ができない、「ぼったくり」機種が直面する悲しい罠。（藁藁

最近、ThinkPad22を１６マンで購入したのだが、これは安い過ぎじゃないか・・？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20841745

俺もホスィー・・・よ

>>921
スペースに余裕があるなら最初からWinキーが付いてる方がいいけど、
そのせいでCtrlやAltが狭くなるケースが多いから、Winキーなしで、
自分で割り当てるのが自分にとってはちょうどいいのよ。

>>922
Ctrl+ESCだと、スタートメニュー開くことしかできないやん。
俺、Win+EとかWin+Dとかよく使うからな。

> それよりも、メールボタンだ何だと左側に縦一列ゴチャゴチャ付いてる
> ボタンの方を何とかして欲しいよ。こんなのつかわねーっての。

これは同意。Ultrabayを２スロット付けたために広がった幅を無理矢理
埋めたようにしか思えない。

自分は右Altに割り当ててるよ。（左AltはWin95の癖で全角半角切替えの時に押しちゃう・・）
無変換はカタカナに変換する時によく使うから。

どうした３割！お前の聖域が信者軍団の激しいﾏｼﾞﾚｽ攻撃うけてるぞ！
合方のﾁｮｿ･ﾋｷ･ｻﾙも何をぼさっとしてるんだ！早くお前等の砂場を守りに来い！

>>924
今サイトのぞいたら１３マンになってたよ。つーか店の安売りで買ったほうがいいと思うが・・・・苦労しないしね

>>928
出品者本人のコピペに構うなよ。

モバイル板でたたかれてます。

>>924
※IBM ThinkPad※４台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1031648428/120/

上のオークションを１３０００で入札をしていたkirakirayozoraです。
実は私も落札後、上の意見と同意見に気が変わり、このスレの誰かに落札
してもらおうと非常に迷惑なのですが、ThinkPad関連のスレにマルチポスト
させて頂きました^^;残り２分で別の入札者が出たためホッとしてます。
迷惑を掛けてスミマセンでした

>>931
出品者に正直に言って断ればよかったじゃんかよー

いや、私の前に落札した方もキャンセルした様でしたので、それは
あまりに可哀想だと思い、誰かに落札してもらおうと思ったのデス。
ごめんなさい＾＾；

>>933
別にかわいそうじゃないよ。高い金で出品してぼったくろうとしてたんだから。

※IBM ThinkPad※４台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1031648428/

たたかれまくってます

>>922
解決してないって・・・。

>>936
なに言っても無駄だって。
ﾁﾝｺについてない物は全部不要なんだから。
リカバリーCDもOfficeXPもコンボドライブも大画面液晶も不要らしいから。
Win95やNT4のサポートは大事らしいけどな。

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。事実としての「ぼったくり」を主張しても、
粘着としてしか認識できない、おびえる関係者の嵌まる罠。いまや、マイナーデバイス
のトラックに固執して、貴重なお金を浪費する、柔軟性と対応力のない者が嵌まる
悲しい罠。（藁藁

高いってもたかがしれてる。
出世払いでかえ。

出世払いって親か？友達か？

いい年こいて親に頼るなよ。
自分の物欲で友人に借金作るなよ。

例のオークションX22 W98SE 198,000円
ぼったくり」価格
確定ですか

それはヒドイな。落札者に市場価格を教える義務を与えます。

頼んだぞ！>>941

イクラまで札入れするか見届けたい。

もう終わったのでは？

こいつも同じ人種
１２マソでも最低落札価格に達してない
ところで拡張保守契約3年は第三者に譲渡してた
場合譲り受けた人に権利が継承されるのか？
ＩＢＭが甘いのか。こいつが
うそを書いているのか。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26994870

ＨＤＤ交換してる時点で改造品とみなされ
保証対象品からはずされるはず。
ＩＢＭで別途有料交換しているのなら別だが
メモリーも保証対象がいだな

>>945
せめて画像ぐらいおこせよな・・・と言いたい

結局、ちんこって初期の製品でぼったくって、メモとHDDでさらにぼったくって、
評価の低いサポートでもぼったくる。ユーザーは、三重苦のモンテクリフト伯？？（劇藁

>>945
オマエラ質問ぐらいしてやれよ

3割高　今日は連休中か

自動書き込みスクリプトを停止中です。

>>951
w

チンコは３割高い「ぼったくり」価格。キャンペーン価格を実施しても、チンコ信者
が高いと罵るバイオよりはるかにぼったくる、X24の基本価格に隠された罠。落ちた、
キイタッチ、暗い液晶に代表される、チンコの品質低下に潜む罠。（藁藁

>>951
そういえば、人工無能って、こんな感じだよな(w

自動書き込みスクリプト
１　17時から24時タスク起動
２　5分間隔にＤＬして差分のみＴＥＸＴにおとす
３　精気表現の検索をし　チンコ　3割高　低脳・・・
　あらかじめ決められた20種類の文字列にＨＩＴしたら
４　作成しておいた自動書き込みスクリプトを作動させる
５　最新書き込みが自分の書き込み番号であったら2番目を
　書き込む
・・・　

X系のﾋﾞｰﾁｸって使いづらい。調整してもｶｰｿﾙがﾋﾟｼｯと止まらない。
ｲﾝﾀｰﾘﾝｸやﾘﾌﾞの小さい青ﾋﾞｰﾁｸですらﾋﾟｼｯと止まるのに..

IBMのノーパソの液晶は暗いって本当？

本当です
目を疲れさせないためらしい

ほんとだ
自分の目で確か目ろ
ＸだけはＩＢＭらしくなく普通だ
東芝Ｓ５はＩＢＭより画面がきたない
東芝Ｌ５の画面は極上の美しさだ
信者の目は節穴　私記盲　ネクラヒキ
だから店頭でカンマー補正を確認してから
比べろ治安の悪い地域は設定をいじって
わさと暗くしたり折曲げたりひどくいたずら
された商品がある
ビデオチップによりガンマー補正できない機種がある

今日中に１０００超えるて本当？

Ｘ２２使ってるけど、ＬＡＮの調子が悪い気がする。
ＤＨＣＰうまく拾えないんだよね〜。
ほかのＰＣとのファイル共有もうまくいかなかったり・・。

その前使ってた、Ａ２０ｐはそんなことなかったんだけど。

LANカード外付で使ってミロ

>>958
明るい液晶は暗くできるが、暗い液晶は明るくはできない！！
それは、目のため？古くなると、暗くてかえって目を悪くする罠！！

ここまで、ご都合主義の解釈は、いくら2chでも恥ずかしいぞ！！

うちの事務所（電気工事店）の照度は８００ルクス前後だが
チンコが輝度負けして暗くて醜いです
新しい建物だと蛍光灯直下だと１０００を超えるので悲惨の一言といえる
窓際だと全滅でつかえません　根暗専用マシーンです

機種名書けよ。

>>964
あー、やっぱ、窓際なのね、アンチ君は(w

チンコＲ

えらい奴は窓際の個室よ

963にしろ、964にしろ

なんか、アンチって微妙に
日本語おかしいよなぁ・・・
パソコンどうこう言ってる前に、
やらなきゃならない事がありそうな

リーマン経験者じゃないな
オマエラは地下の暗い機械室かい

俺会社でチンコつかってるけど、輝度下から二番目くらいで
常用してるけどなぁ。
窓すぐそばだし、照明も真上真後ろ共にあるけど…

どういう使い方してるの？
会社でエロ動画鑑賞か（ｗ

＞＞パソコンどうこう言ってる前に、
　　やらなきゃならない事がありそうな
そんなこと一言も言ってないよ
君は安置にアビバに行きなさいと言いたいのか

>>972
むしろ職安

>>964
そのシンクパッドは、DSTN液晶使ってた頃のものですか？
あなたの文章力をみていると、会社の程度もある程度把握
できますから、中古パソコンしか買えないのだろうと推理し
ました
いかがでしょう？

チンコＲ＝シンクパッドは、DSTN液晶
ということでよろしいのか

新スレ立てますた。
ﾏﾀｰﾘ移行してくらはい。

ThinkPadを買って後悔した人集まって Vol.14
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1032099037/l50

>>975
文盲？

私の会社は東京の再開発された地区にある超高層の２４階の南西向きに面した
１画にある。いまはやりのＩＴ通信関係の会社だ。当然社員全員ネットワーク
で繋がっており１台以上のコンピューターが支給されている。使用しているパ
ソコンのほとんどが某メーカーの真っ黒なノートパソコンである。
　このオフィスの眺望はすばらしく晴れた日には遠く富士山の雄姿も見える。
オフィスの中には太陽の光がまばゆいばかりに入り込み作業環境は快適だ
　ただこの真っ黒なノートパソコンだけが邪魔な存在である。業務をする
以前の問題である。そう醜いのだ。ナナオを並べて使っている人もいるが
不幸にもうちの課に支給されてない。

＞当然社員全員ネットワークで繋がっており

社員全員サイボーグ人間ですか？（ｗ

>>978
その黒いノートＰＣってチンコパッド？

>>978
東京で南西向きだと富士山見えないと思う・・・
見えても、本当の窓際からちょこっと見えるだけだよ

>>978
で、ノートパソコンと液晶ディスプレイが異なる存在
だということは把握してるの？
君のおつむの中では

>>979-982
978が一生懸命考えて作った文章の
揚げ足取りばかりしあがって。






嗤えるじゃないか

ナナオの液晶とチンコを比べたら、あまりにもかわいそう。

×２４階の南西向きに面した１画にある。
○一画　だろ。こういうときは漢字でかくだろ

×このオフィスの眺望はすばらしく
○このオフィスからの眺望はすばらしく　の方がいいな

君、そのオフィスで清掃業でもやってるの？

それより続きなしなのか？これだけなのか？皆でつつく価値あるのか？
全員暇なのか？
ｵﾏｴﾓﾅｰって俺に言うのか？

>>985
その前に、君は先生でもやってるの？

978が辞書を片手に次の文章を推敲中です
しばしお待ちください

ちなみに二24階だと、ただの高層ビルのような
気もするが（藁

>>985
きっと清掃業でビルの窓でも拭いてるときに
富士山がよく見えたんだろ(w

天王州アイルあたりだな

私の会社は、東京の再開発された地区にある超高層の２４階の南西向きに
面した1画にある。いまはやりのＩＴ通信関係の会社だ。うちの課長は
東京都内の理系電機通信出身の４２歳、その昔ＣＯＢＯＬの経験者でいわ
ゆるコボラーと呼ばれているひとです。某メーカーの真っ黒なノートパソ
コンで有名な外資系企業のコンピューター会社に勤務してことがあり、仕
事をしない能書き野郎ばかりで嫌気がさしてやめた転職組です
　その課長のことですけど、センスのかけらもなくダサイのです。頭はム
ースかポマードで固め、クラークケントみたいな黒ぶちメガネをいまどき
掛けてます。黒っぽいスーツで黒光りした靴を履いてます。課長は｢やっぱ
りパソコン黒がいいよね。｣と申してます。女子社員の間では、課長のこと
をゴキちゃんと呼んでいるそうです。
　一方、若手社員の方は個人で持ち込んでＶＡＩＯＣ１とかＳＲとかを使
ってます。この会社のルールでは無断でネットワークに繋ぐことが許されて
ないのですが、ネットワーク管理者の方も若い人に協力的でトラブル続きの
黒いマシーン使えないよなという社員の声もあり、黙認してるみたいです
私もいちよう古い２つ前のＶＡＩＯＣ１を使っておりますが。付属カメラ
で女子社員のかわいいところを写してアゲルと結構うけます。もてます。
やれます。女子社員もＶＡＩＯてカッコいいよねと申しております。
　そんなわたしの会社の雰囲気でした。