スピーカー自作・設計・計測などなど 26
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/16(日) 22:47:42 ID:YEF3yd8c
過去スレ
スピーカー自作・設計・計測などなど 24
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1211089223/
スピーカー自作・設計・計測などなど 23
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1204065528/
スピーカー自作・設計・計測などなど 22
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1199427028/
スピーカー自作・設計・計測などなど 21
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195401715/
スピーカー自作・設計・計測などなど 20
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1187276640/
スピーカー自作・設計・計測などなど 19
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1179786842/
スピーカー自作・設計・計測などなど 18
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1172838526/
スピーカー自作・設計・計測などなど 17
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164436674/
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http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154070183/
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http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1146967107/
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スピーカー自作・設計・計測などなど 24
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3 ：UNDERWATER SUNLIGHT最強のzeit：2008/11/16(日) 23:08:14 ID:XCmDN2sH
グンバツにイカしたスーパーカーで>>3GETのUNDERWATER SUNLIGHT最強のzeitだぜ！
俺ってビッグなラノベラーメン！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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::::＿,,,-─'''""￣ ＿,,,,-─'''""￣ ヽ ==ヽヾ幵ﾖﾄ ＝＝＝＝＝
√TT三三三匚匚厂 只〃⌒ヘ＿＿|＿,,,,,,.........i〃ヘ ] ＝＝＝＝
iﾆニニｄｍｃニニ|ニニ卅|::（ ）::| / ノ（ ）:）」＝＝＝＝
└─┬─┬──┴=ﾆニ７!:ゝノノ└===＝＝''""ゞ:::ノ"wwwMMMM从从
''''''''''''""""''''''''''''''''''''''''''''｀｀｀"''"'''''''''''''''''''''''""""""""""""""""""""""" ＼
>>2はポイント高いじゃん！次回は全開バリバリでウルトラC目指してガ・ン・バ！
>>4はハッキリ言ってイモ丸出しなガリ勉ルックとララバイしようぜシェキナベイベー！
>>5はなんちゃってシティボーイなんかやめてガールハントでもして来いよ！
>>6はプリティベイビィなんだからかわいこブリッコしてないで一緒にお茶しようぜハニー！
>>7はラッキーセブン！ツイてるね！ノッてるね！デラックスでゴージャスでバッチグーだよ！
>>8と>>9は一心同体少女隊でとんだカップル？相性ピッタンコ！
>>10-999 俺はこれからナイスバディなデルモとイタ飯食ってお城でニャンニャンだから。バイナラ！
>>1000 俺とオマエは一生マブダチだゼ！チャオ！
俺ってビッグなラノベラーメン！
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>>2はポイント高いじゃん！次回は全開バリバリでウルトラC目指してガ・ン・バ！
>>4はハッキリ言ってイモ丸出しなガリ勉ルックとララバイしようぜシェキナベイベー！
>>5はなんちゃってシティボーイなんかやめてガールハントでもして来いよ！
>>6はプリティベイビィなんだからかわいこブリッコしてないで一緒にお茶しようぜハニー！
>>7はラッキーセブン！ツイてるね！ノッてるね！デラックスでゴージャスでバッチグーだよ！
>>8と>>9は一心同体少女隊でとんだカップル？相性ピッタンコ！
>>10-999 俺はこれからナイスバディなデルモとイタ飯食ってお城でニャンニャンだから。バイナラ！
>>1000 俺とオマエは一生マブダチだゼ！チャオ！
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 12:01:21 ID:kIoQFoaH
>>1-2
乙
乙
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:10:02 ID:CyL0OQCa
自作スピーカーってちょっと気になってる
でも設計とか全然分からないからオススメのキットみたいのってないのかな？
高さ50センチくらいのがいいんだけど
でも設計とか全然分からないからオススメのキットみたいのってないのかな？
高さ50センチくらいのがいいんだけど
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/17(月) 22:10:48 ID:CyL0OQCa
自作スピーカーってちょっと気になってる
でも設計とか全然分からないからオススメのキットみたいのってないのかな？
高さ50センチくらいのがいいんだけど
いきなりでスマン
でも設計とか全然分からないからオススメのキットみたいのってないのかな？
高さ50センチくらいのがいいんだけど
いきなりでスマン
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/18(火) 19:32:59 ID:xrBkCJ/D
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 14:48:28 ID:fWWaa4/K
自作スピーカーといえるか判らないけど
BOSEの101に感銘を受け
フォステクスのFEシリーズで 密閉箱のスピーカーを作ってみようかと思ってるんだけど
Ｑの関係から、FE83が密閉向けなんですかね？
できれば103～206を使ってみたいのですが
密閉箱とは合いませんか？
BOSEの101に感銘を受け
フォステクスのFEシリーズで 密閉箱のスピーカーを作ってみようかと思ってるんだけど
Ｑの関係から、FE83が密閉向けなんですかね？
できれば103～206を使ってみたいのですが
密閉箱とは合いませんか？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 20:36:04 ID:tdNTftxI
むかしFE103を密閉で使ってたよ。アンプのトーンコントロールでBASSをブーストしてね！
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 20:55:37 ID:lVZS5eAv
>>8
それって再生周波数帯域が70Hz～17kHzのやつだよね？
これってバスレフっぽいし、たぶんFOSTEXで密閉だと低音が101シリーズに比べて
全然出ないと思いますよ。低音いらないならいいかもしれないけど。
あと、FOSTEXの設計本だと密閉はどのユニットでも使えるけど、８３みたいにＱが大きいと
箱が大きくなるそうです。前に８３で４．５Ｌくらいの密閉作ったけど、低音はやっぱし物足りなかった。
けど、８３はもともとボーカルが綺麗だし、低音に邪魔されなくていいかもしれないね。
>>6
設計とかはネットで検索すると載ってたりします。技術面は、
「入門スピーカー自作ガイド」炭山アキラ 著
「新スピーカーの完全自作」，「新スピーカーの完全自作２」
このあたりの本を読んでみてはいかがでしょうか？
それって再生周波数帯域が70Hz～17kHzのやつだよね？
これってバスレフっぽいし、たぶんFOSTEXで密閉だと低音が101シリーズに比べて
全然出ないと思いますよ。低音いらないならいいかもしれないけど。
あと、FOSTEXの設計本だと密閉はどのユニットでも使えるけど、８３みたいにＱが大きいと
箱が大きくなるそうです。前に８３で４．５Ｌくらいの密閉作ったけど、低音はやっぱし物足りなかった。
けど、８３はもともとボーカルが綺麗だし、低音に邪魔されなくていいかもしれないね。
>>6
設計とかはネットで検索すると載ってたりします。技術面は、
「入門スピーカー自作ガイド」炭山アキラ 著
「新スピーカーの完全自作」，「新スピーカーの完全自作２」
このあたりの本を読んでみてはいかがでしょうか？
11 ：9：2008/11/20(木) 21:29:31 ID:tdNTftxI
補足：
FEシリーズを密閉で使うと、いわゆる低音ダラ下がりで、そのままですと明らかに低音が不足します。
しかしアンプのトーンコントロールで補正がしやすい特性ですので、トーンコントロールを積極的に活用してください。
ちなみに長岡先生の作例にも同様な設計のものがあります。
FEシリーズを密閉で使うと、いわゆる低音ダラ下がりで、そのままですと明らかに低音が不足します。
しかしアンプのトーンコントロールで補正がしやすい特性ですので、トーンコントロールを積極的に活用してください。
ちなみに長岡先生の作例にも同様な設計のものがあります。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/20(木) 22:00:50 ID:DFGu/9du
107Eを5.5L 85Hzでバスレフに汁。
グループディレイもそんなに大きくなら無いし、
密閉より良いと思うよ。
グループディレイもそんなに大きくなら無いし、
密閉より良いと思うよ。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 11:02:20 ID:vGyuo836
>>11
自作でアンプを作ったのですが、良いトーンコントロールが見つかりません
若松でWTC-01を購入しプリにして作ってみたものの結構ノイズが出ます。
自作で使える良いトーンコントロール基盤ありませんでしょうか？
自作でアンプを作ったのですが、良いトーンコントロールが見つかりません
若松でWTC-01を購入しプリにして作ってみたものの結構ノイズが出ます。
自作で使える良いトーンコントロール基盤ありませんでしょうか？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:23:14 ID:+9xYtzPX
そんなもん自作すればー
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/21(金) 23:25:32 ID:AgeP7RUL
>>14
煽りじゃ無いなら回路教えてあげれば
煽りじゃ無いなら回路教えてあげれば
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 10:55:59 ID:c2DFmPKa
Feastrex D-5nf って１０Ｌぐらいの箱＋バスブーストで鳴らせないかな？
web見てると１００Ｌぐらいの箱が普通なんだけど
web見てると１００Ｌぐらいの箱が普通なんだけど
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 11:17:10 ID:CUP8csCn
鳴らせないことは無いだろうが、耐入力はかなり落ちる。
フォスなどで、その手法を使っている人が少ないことを見れば、推測がつくだろ？
フォスなどで、その手法を使っている人が少ないことを見れば、推測がつくだろ？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 16:57:14 ID:kzNvhcPN
各エンクロ方式に合うＱの指標値って調べるページありますか？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 18:01:08 ID:YBmegDbF
ページを紹介するよりここに書く方が早かったりして
バッフル、後面解放 0.5～
密閉 0.3～0.7
バスレフ、ダブルバスレフ 0.3～0.5
TLS、共鳴管、TQWT 0.35～0.5
バックロード ～0.4
あくまで低音特性が無難にまとまるだろうって目安ね
ここから外しても外したなりの音は出るしわざとそうするのももちろんアリ
バッフル、後面解放 0.5～
密閉 0.3～0.7
バスレフ、ダブルバスレフ 0.3～0.5
TLS、共鳴管、TQWT 0.35～0.5
バックロード ～0.4
あくまで低音特性が無難にまとまるだろうって目安ね
ここから外しても外したなりの音は出るしわざとそうするのももちろんアリ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:19:37 ID:kzNvhcPN
ありがとうございます！私のような初心者は数値を指標にまずは取り組むだけですが、Ｑ値の動作的イメージが浮かびません。もしよろしければ御教示していただけないですか？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 19:28:15 ID:6eJS0oiQ
本みれば？
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 20:04:10 ID:YBmegDbF
ググれ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 21:23:28 ID:Lsksbx1c
Q0等基本的なことを初心者向けに簡潔に分かりやすく説明するのは難しいものだ。
ググっても教科書の説明みたなのが殆んど。
2chでも驚くほど判りやすい説明を見たのは一度だけだ。
俺はできんし。
ググっても教科書の説明みたなのが殆んど。
2chでも驚くほど判りやすい説明を見たのは一度だけだ。
俺はできんし。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 21:37:13 ID:YBmegDbF
分かりやすいと感じる説明は人によって違うからね
理系の大卒の人なら、Q＝1/（2ζ） で全てがわかるし。
理系の大卒の人なら、Q＝1/（2ζ） で全てがわかるし。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 22:17:42 ID:Lsksbx1c
ほらね。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 22:20:28 ID:CSBQCjjb
本当だ。このスレにはちゃんと分かってて説明できる人居ないのね。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 23:05:57 ID:aWEhq2+U
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 23:11:07 ID:eI0lHt9M
飛び降り自殺してる人
＿＿＿ ζ
｜
｜
｜
＿＿＿ ζ
｜
｜
｜
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 23:41:21 ID:BXRp7g99
>>26
>>24がどうか分からんが、ちゃんと分かってる人が最も正確に説明すると>>24になるね。
これとf0から、例えば密閉箱なら1自由度の減衰強制振動のmassの加速度を
計算すれば、それが低域f特になる。
なんとなくわかった気になれる説明でいいなら
Qが大きいユニットを小さい箱に入れるほど、低音の量は増すが
ブンブン尾を引く感じになって締まりはなくなっていく。 でいいかな？
・・・やっぱりある程度は数式がないとウソクサイなw
>>24がどうか分からんが、ちゃんと分かってる人が最も正確に説明すると>>24になるね。
これとf0から、例えば密閉箱なら1自由度の減衰強制振動のmassの加速度を
計算すれば、それが低域f特になる。
なんとなくわかった気になれる説明でいいなら
Qが大きいユニットを小さい箱に入れるほど、低音の量は増すが
ブンブン尾を引く感じになって締まりはなくなっていく。 でいいかな？
・・・やっぱりある程度は数式がないとウソクサイなw
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/22(土) 23:49:35 ID:eI0lHt9M
単純に、Q＝共振鋭度って言えばいいだけ。
理系的な理解と言っても、数式が理解できるという事だけでなく、
現象を理論的に見れるか、も入る。
大学を出て、その後も使う用途がなければ、煩雑な計算式の展開方法などは
忘れるか、正確には覚えていないのが普通。
だが、そのとき学んだ理系的な物の見かたは残る。
そういう目で見れるかどうかが理系的な理解と言える。
もちろん、数式が分かればなお良いが。
学校で学んだ内容をすべて忘れても、それでもなお残っているもの、それが教育だ。
と誰かが言ったらしいが。
とマジレス
理系的な理解と言っても、数式が理解できるという事だけでなく、
現象を理論的に見れるか、も入る。
大学を出て、その後も使う用途がなければ、煩雑な計算式の展開方法などは
忘れるか、正確には覚えていないのが普通。
だが、そのとき学んだ理系的な物の見かたは残る。
そういう目で見れるかどうかが理系的な理解と言える。
もちろん、数式が分かればなお良いが。
学校で学んだ内容をすべて忘れても、それでもなお残っているもの、それが教育だ。
と誰かが言ったらしいが。
とマジレス
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 00:18:04 ID:XPaYaqBN
2行目以降に全く異論はないが、「共振鋭度」の一言で済ますのは
>>24と変わらんと思うけどね。言葉なだけマシなのか？
結局、理解って、「使えるか使えないか」が重要だと思う。
そういう意味じゃ覚えてなくても、いや、理解してなくて資料丸写しでも
自分の目的に合った手段として使えるならそれでOK。
Qという値をどう使うか？もちろんスピーカーの設計に使うんだから
計算するにせよ、想像するにせよ、スピーカーの特性がどうなるかの
参考として使えるような説明が必要じゃないかな。
>>24と変わらんと思うけどね。言葉なだけマシなのか？
結局、理解って、「使えるか使えないか」が重要だと思う。
そういう意味じゃ覚えてなくても、いや、理解してなくて資料丸写しでも
自分の目的に合った手段として使えるならそれでOK。
Qという値をどう使うか？もちろんスピーカーの設計に使うんだから
計算するにせよ、想像するにせよ、スピーカーの特性がどうなるかの
参考として使えるような説明が必要じゃないかな。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 12:40:01 ID:Zx+BgAFA
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 19:15:51 ID:wt9CJPOr
なんかひずんでるなー もしかして手書き?
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/23(日) 20:07:42 ID:QI6c+G9/
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:16:13 ID:cr5bKoAH
数式がわかってるならグラフにして見せてくれればみんな理解できると思うんだが。
数式をいきなり言葉で説明しようとするからいろんな誤解が生じるんでないの？
数式をいきなり言葉で説明しようとするからいろんな誤解が生じるんでないの？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 21:50:53 ID:fuzgK2Ym
ふるいにかけてるわけだな。
グラフだと、分かってなくても、なんとなく分かったような気になっちゃうからという理由で。
グラフだと、分かってなくても、なんとなく分かったような気になっちゃうからという理由で。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:25:16 ID:RDegkBdR
http://damedao.web.fc2.com/img/1227619244.jpg
初めて設計してみました。
バスレフ15リットル
ポート長さ9センチ
ポート口半径３センチ
これだけでは難しいと思うのですが、なにかマズイところとかあれば
指摘していただけるとありがたいです
初めて設計してみました。
バスレフ15リットル
ポート長さ9センチ
ポート口半径３センチ
これだけでは難しいと思うのですが、なにかマズイところとかあれば
指摘していただけるとありがたいです
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:30:29 ID:ofJzZa7s
>>37
バスレフなら167Eの方がいいのでは？
バスレフなら167Eの方がいいのでは？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 22:30:41 ID:fuzgK2Ym
ユニットは？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/25(火) 23:52:44 ID:RDegkBdR
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 01:37:36 ID:brJPJjMy
＞４０
１５リットルだったら１６７Ｅ一発で行けそうな気がする。
１６６Ｅにはちょっと小さい。
２８Ｄとの組み合わせは音にはなるけど音のキャラクターが違うよ。
ＦＴ１７Ｈとの組み合わせが無難だと思うけど。
１５リットルだったら１６７Ｅ一発で行けそうな気がする。
１６６Ｅにはちょっと小さい。
２８Ｄとの組み合わせは音にはなるけど音のキャラクターが違うよ。
ＦＴ１７Ｈとの組み合わせが無難だと思うけど。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 06:33:47 ID:CgsNhDhS
>>37
シミュレータで上は15lでも大きいくらいのイメージを持ってると思うけど
たぶんその特性だと低音感が不足すると思う。
166Eを使うなら20～25lにしてポート共振周波数を75～80Hzくらいに上げるか
他の人も言ってるようにQtsの大きめな167E使うか。
シミュレータで上は15lでも大きいくらいのイメージを持ってると思うけど
たぶんその特性だと低音感が不足すると思う。
166Eを使うなら20～25lにしてポート共振周波数を75～80Hzくらいに上げるか
他の人も言ってるようにQtsの大きめな167E使うか。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/26(水) 19:48:31 ID:24D/J6qp
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1227695832.jpg
バスレフ22リットル
ポート長さ4センチ
ポート口半径4センチ（50.3cm2）
ウーファー部FE166E
ツィーター部FT17Ｈ（画像ではFT96ＨになってますがFT17Ｈのデータです、たぶん）
これでどうだ(｀・ω・´)
考えるの楽しいですね
バスレフ22リットル
ポート長さ4センチ
ポート口半径4センチ（50.3cm2）
ウーファー部FE166E
ツィーター部FT17Ｈ（画像ではFT96ＨになってますがFT17Ｈのデータです、たぶん）
これでどうだ(｀・ω・´)
考えるの楽しいですね
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 07:11:37 ID:ufDnIv6s
俺はこっちの方がいいと思うが、他の人の意見はどうかな？
あと、できればポートは完成後に長さ調整できるようにしとくといい。
あと、できればポートは完成後に長さ調整できるようにしとくといい。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 20:50:17 ID:2AJ3QzvA
TWは-12dB/ocｔにしたい気もする
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:19:13 ID:NX1+j5vm
100から200あたりが3ｄBほど引っ込んでるけど、これは気になるかもな。
ブンブンボンボン言うわかりやすい低音感が減るし、男性ボーカルや女性
でも低い声の歌手なんかは声質変わるし。
ブンブンボンボン言うわかりやすい低音感が減るし、男性ボーカルや女性
でも低い声の歌手なんかは声質変わるし。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 23:35:56 ID:2Hfa6W/U
ナチュラルダクトの話題はどこでしているのでしょうか？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 07:35:02 ID:Gd1x1y6D
そんな何年も前の話、どこもしてない。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 15:55:20 ID:YrW8XbGh
>>46
たかが3dBごとき、気にするな。
低音が痩せ気味ならば、トーンコントロールで調整すればいい。
フラットでなくても、耳に違和感無ければいい。
FF165k
http://www.zaphaudio.com/6.5test/FF165-FR.gif
たかが3dBごとき、気にするな。
低音が痩せ気味ならば、トーンコントロールで調整すればいい。
フラットでなくても、耳に違和感無ければいい。
FF165k
http://www.zaphaudio.com/6.5test/FF165-FR.gif
あの仕様のまま行こうと思います
完成しましたらまた来ますね
色々なアドバイスありがとうございました
完成しましたらまた来ますね
色々なアドバイスありがとうございました
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 08:36:38 ID:ZS2fD/Kf
15年以上前だったと思うが、Fostex BC-10というユニットを買ったのをすっかり忘れ、先日片付けものを
していて久し振りの対面を果たしました。
参考
http://www.e-sherry.jp/xoops/modules/smartsection/item.php?itemid=13
もちろん未使用新品なのだが、どうしたものか・・・・
確か、オウム事件の頃、秋葉コイズミ無線で買ったのだったっけ、
スワンを作ろうと思って秋葉へ出かけ、寸前で目移りしたのよ、確か。
箱から出して眺めてみると、いい作りだなあと関心しきり、でもタバコ吸うから使ったらすぐコーン紙が
茶色くなっちぅ、ヤフオクで売っちゃおうか・・・・
していて久し振りの対面を果たしました。
参考
http://www.e-sherry.jp/xoops/modules/smartsection/item.php?itemid=13
もちろん未使用新品なのだが、どうしたものか・・・・
確か、オウム事件の頃、秋葉コイズミ無線で買ったのだったっけ、
スワンを作ろうと思って秋葉へ出かけ、寸前で目移りしたのよ、確か。
箱から出して眺めてみると、いい作りだなあと関心しきり、でもタバコ吸うから使ったらすぐコーン紙が
茶色くなっちぅ、ヤフオクで売っちゃおうか・・・・
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 09:53:39 ID:jNhyGh7o
ＢＣ１０はフォスとしても異端児的な音と昔長岡が言っていた。
右肩上がりのＦ特だけどコーンが丈夫ではないのでＢＨ向きでもないとか。
漏れならモノ好きに売る。
右肩上がりのＦ特だけどコーンが丈夫ではないのでＢＨ向きでもないとか。
漏れならモノ好きに売る。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:24:07 ID:oHXxMaHA
昔、stereo誌の自作特集号で、ギター職人が、
BC10使った綺麗なSP作ってたなあ。
メイプルとマホガニーを組み合わせた奴だった。
BC10使った綺麗なSP作ってたなあ。
メイプルとマホガニーを組み合わせた奴だった。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 11:56:33 ID:voUn76lC
なるほど。
ガチに丈夫な箱じゃなくて
箱を楽器的に鳴らすＳＰね。
それなら絶対的に低音不足でも使いたいね。
ガチに丈夫な箱じゃなくて
箱を楽器的に鳴らすＳＰね。
それなら絶対的に低音不足でも使いたいね。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 12:25:55 ID:WDrMF04d
piyo氏に意見したい。
「測定器より優れた測定器はないと考え 耳で判断することを放棄したオーディオを 組んでいます。」
とのことですが、これには二つの解釈があります。
測定をせずに耳だけは論外としても、測定した上で、
・「耳の判断を入れることは有害」
・「耳の判断を入れることは場合によっては有益」（だが、耳の優れた人限定なので私はやらない）
どちらですか？
piyo氏の書き込みを読んでいくと、前者のニュアンスを受けます。
まず、これに返答いただきたい。
「測定器より優れた測定器はないと考え 耳で判断することを放棄したオーディオを 組んでいます。」
とのことですが、これには二つの解釈があります。
測定をせずに耳だけは論外としても、測定した上で、
・「耳の判断を入れることは有害」
・「耳の判断を入れることは場合によっては有益」（だが、耳の優れた人限定なので私はやらない）
どちらですか？
piyo氏の書き込みを読んでいくと、前者のニュアンスを受けます。
まず、これに返答いただきたい。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 13:49:28 ID:rt71stTD
3dB｢も｣じゃねえか
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 17:36:06 ID:4X5DYsV3
>>55
ヒマもてあましてるねｗｗ
ヒマもてあましてるねｗｗ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 22:34:08 ID:lpKAX34n
>>52
4個も持っているワシは、変わり者か？
メインＳＰにしようと思っていたがほっといてしまった。
鉄ッチャンは、特徴が分からず、且つ限定品だったので
使いこなすまで至らず残念なようなことを書いていた。
よって、使いこなしたい魅力のあったユニットであったのだろう。
後にユーザーからＢＨが素晴らしかったという報告記事がstereo誌にあった。
（鉄ッチャンはｍ０から、おそらくＢＨには振動板が丈夫でないと判断していた）
純バイオセルロースの白い振動板で、紙よりもプラスチックに近い
外観だよ（つぼ型ヨークのアルニコ磁石）。
4個も持っているワシは、変わり者か？
メインＳＰにしようと思っていたがほっといてしまった。
鉄ッチャンは、特徴が分からず、且つ限定品だったので
使いこなすまで至らず残念なようなことを書いていた。
よって、使いこなしたい魅力のあったユニットであったのだろう。
後にユーザーからＢＨが素晴らしかったという報告記事がstereo誌にあった。
（鉄ッチャンはｍ０から、おそらくＢＨには振動板が丈夫でないと判断していた）
純バイオセルロースの白い振動板で、紙よりもプラスチックに近い
外観だよ（つぼ型ヨークのアルニコ磁石）。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 14:12:11 ID:EFAcnx6K
そういえば、件のギター職人も、次の年のstereo誌に、
後面解放のサブウーファーを作ってたなあ。
後面解放のサブウーファーを作ってたなあ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 21:17:10 ID:Ntcbh+0/
http://www.madisound.com/catalog/product_info.php?manufacturers_id=148&products_id=8511
http://www.madisound.com/catalog/product_info.php?manufacturers_id=148&products_id=925
やっとこさIlluminatorの5"が出てきたけど、どっちがいいのかな？
しかし能率低いなぁ
http://www.madisound.com/catalog/product_info.php?manufacturers_id=148&products_id=925
やっとこさIlluminatorの5"が出てきたけど、どっちがいいのかな？
しかし能率低いなぁ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 00:50:14 ID:Bk95g/fU
FF85Kを2Lの小さいバスレフに入れて、低音をウーファーで再生させる場合どのウーファーが合うでしょうか？
FF85Kにはローカットフィルタを使用しない方向で考えています。Ｊ－ＰＯＰなどの再生に特化させたいです。
あと、この場合はウーファーを両チャンネルにそれぞれ使った方がいいのか、それとも３Ｄウーファーのように
したらいいのか、どちらがいいんでしょうか？
FF85Kにはローカットフィルタを使用しない方向で考えています。Ｊ－ＰＯＰなどの再生に特化させたいです。
あと、この場合はウーファーを両チャンネルにそれぞれ使った方がいいのか、それとも３Ｄウーファーのように
したらいいのか、どちらがいいんでしょうか？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 05:41:55 ID:cELGDjd7
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:19:09 ID:kbiZniqP
フルレンジつくりたいんですが、小さいユニットで低域を補正するのと、
大きいユニットで高域を補正するのはどちらが良いですか？
大きいユニットで高域を補正するのはどちらが良いですか？
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:22:28 ID:eBOURG36
高域の周波数特性を補正しても、歪はなくならない。
小口径は音量が出ない。
中口径を使いなさい。
小口径は音量が出ない。
中口径を使いなさい。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 06:44:06 ID:PkI2HAkL
>>63
どっちがいいというより前者しか不可能と思う。
密閉なら低域を持ち上げれば出るが、出てない高域は持ち上げても出ない。
ただ、>>64のとおりローブーストすると振幅が一気に増えるので
大音量は無理。卓上スピーカーとかなら十分と思う。
音量出したければ、大口径にツィータ足しなはれ。
どっちがいいというより前者しか不可能と思う。
密閉なら低域を持ち上げれば出るが、出てない高域は持ち上げても出ない。
ただ、>>64のとおりローブーストすると振幅が一気に増えるので
大音量は無理。卓上スピーカーとかなら十分と思う。
音量出したければ、大口径にツィータ足しなはれ。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 10:37:46 ID:R5eKzxDW
＞６１
この場合は８５Ｋに合うウーハーを作りたい、でいいのかな？
予算と部屋の大きさにも左右されるけど、
漏れ的にはＦＷ２０８Ｎの２５リットル・バスレフを勧める。
８５Ｋはローカットなしでとなると６２に言うようにバスレフはやめた方がよい。
この場合は８５Ｋに合うウーハーを作りたい、でいいのかな？
予算と部屋の大きさにも左右されるけど、
漏れ的にはＦＷ２０８Ｎの２５リットル・バスレフを勧める。
８５Ｋはローカットなしでとなると６２に言うようにバスレフはやめた方がよい。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 12:24:16 ID:+bnH6bjw
そだね、密閉に入れて、エアで制動かけて、
耐入力上げないと、85Kの耐入力がシステムのネックになる。
耐入力上げないと、85Kの耐入力がシステムのネックになる。
68 ：６６：2008/12/03(水) 12:57:12 ID:mk07DjdK
＞６１
補足です。
３Ｄウーハーについても考えてるようだけどそれは考えないでください。
ウーハーシステムを二本組み上げてそのまま８５Ｋ使用ＳＰにへ並列につなぐだけ。
補足です。
３Ｄウーハーについても考えてるようだけどそれは考えないでください。
ウーハーシステムを二本組み上げてそのまま８５Ｋ使用ＳＰにへ並列につなぐだけ。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 15:58:54 ID:59uO+tmg
>>62
J-POP程度に30cmウーファーなんていらねーよ、バーカｗｗｗ
J-POP程度に30cmウーファーなんていらねーよ、バーカｗｗｗ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 17:57:28 ID:ncb9Turf
>>69
根拠を示し発言するのが大人の対応。
根拠を示し発言するのが大人の対応。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 18:15:57 ID:YpJvVYBI
普通のソースならバスレフのが振幅少ないかもよ。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 18:43:40 ID:wPtOG3m9
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 01:16:14 ID:owr681r5
8cm+SWでOK
ボーカル最高しかも低音も出る
ボーカル最高しかも低音も出る
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 12:11:35 ID:NT1gH5bf
8cm+SWじゃつながらないと思うよ。多分100-200Hzの帯域に問題が出る。
低音はそこそこでも素直に8cmのバスレフ1本にした方が良いと思うよ。
どうしても85Kというなら8cmは密閉にして左右に15-20cmのウーハーをバスレフ
で200-300Hzあたりのローパスでつないだらどうだろうか。
この帯域のローパスフィルターはインピーダンス変動の影響が大きく設計が難し
いし部品も高くつくから、チャンデバとマルチアンプも検討した方がいいよ。
でも、8cmフルレンジ+ウーハーよりも15cmウーハー+ツィーターの方がまとめ
やすいし、結果も良いとは思う。
低音はそこそこでも素直に8cmのバスレフ1本にした方が良いと思うよ。
どうしても85Kというなら8cmは密閉にして左右に15-20cmのウーハーをバスレフ
で200-300Hzあたりのローパスでつないだらどうだろうか。
この帯域のローパスフィルターはインピーダンス変動の影響が大きく設計が難し
いし部品も高くつくから、チャンデバとマルチアンプも検討した方がいいよ。
でも、8cmフルレンジ+ウーハーよりも15cmウーハー+ツィーターの方がまとめ
やすいし、結果も良いとは思う。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 17:03:26 ID:LpPyotSq
すいませんが、誰かアドバイスをください。
ウーファーにSS18W8945を使って2WAYを
作ろう考えているのですが、
ツィーターが決まらないのです。
予算の関係上あまり高価なユニットは
使えないのですが、ペア４万までで
よいものはあるでしょうか。
Jazzメインで聞くのですが
B&W705使用しているのですが
薄っぺらく聞こえるので・・・。
ピアノは綺麗なんですけど。
ウーファーにSS18W8945を使って2WAYを
作ろう考えているのですが、
ツィーターが決まらないのです。
予算の関係上あまり高価なユニットは
使えないのですが、ペア４万までで
よいものはあるでしょうか。
Jazzメインで聞くのですが
B&W705使用しているのですが
薄っぺらく聞こえるので・・・。
ピアノは綺麗なんですけど。
76 ：75：2008/12/04(木) 17:05:35 ID:LpPyotSq
スキャンスピークの18W8545-00でした。すいません。
そういえば、854500と8545K00がありますが
何が違うんでしょうね・・・。
連続カキコ失礼しました。
そういえば、854500と8545K00がありますが
何が違うんでしょうね・・・。
連続カキコ失礼しました。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 17:13:11 ID:vglXZVIH
D2905-9500-00
イーディオもお勧め
コイズミでもSALE中
イーディオもお勧め
コイズミでもSALE中
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 21:31:31 ID:LMOTiNYB
そんなカローラ、コロナみたいな面白みのないスピーカーもなー。
9700とか9900ならまあまあだけど9500は中途半端。性能は平凡だしどう見ても殆どブランド料。
もう1万頑張ってAccutonとか9700に行くか、妥協してUsherの9950にするか。
どちらも9500よりはマシ。
9700とか9900ならまあまあだけど9500は中途半端。性能は平凡だしどう見ても殆どブランド料。
もう1万頑張ってAccutonとか9700に行くか、妥協してUsherの9950にするか。
どちらも9500よりはマシ。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 21:50:10 ID:fap1k8NK
個人的には9500は9700より力があって好きだ
少なくとも能力が平凡ということはない
ただ値上げしたから中途半端というのも分かる
昔は倍以上値段違ってたんだよね。1個9000円位だったし。
少なくとも能力が平凡ということはない
ただ値上げしたから中途半端というのも分かる
昔は倍以上値段違ってたんだよね。1個9000円位だったし。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 21:52:30 ID:A7CL2jTU
C2-12/6と9700、eadioのセールで今４万以下で買える
俺は7000買った
俺は7000買った
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 22:11:34 ID:FktW1RRl
元Scanの技術者が作ったツイーターが安くていいという噂だ
音もScanに近いらしい
音もScanに近いらしい
82 ：75：2008/12/04(木) 22:26:44 ID:LpPyotSq
>77
SSの9500ですね。
イーディオの標準価格より
コイズミのセール価格が高いのが・・・ww
スキャンの中では値段もそこまで高くないので
一候補としてよさげですね。
>78
SS9500ではカローラ、コロナ・・・
確かにせっかくの自作スピーカーなのに
みんながつくってそうな
スキャンだけで構成された
スピーカーはどうなんでしょうね。
>79
SS9500も性能はやはり高いのですね。
9700よりもというのは
価格に比例しないということですよね？
使いこなし方なんでしょうねぇ。
>80
C2-12/6は、セラミック蒸着で
分割振動を排除しようとした
ツィーターですよね？
正直、ソフトドームでjazzの
シンバル等のアタック音が表現できるのか
疑問に思っています。
弦などは素晴らしいでしょうが。
C2-12/6はセラミック蒸着の癖は強いのでしょうか？
全然音の傾向が想像つきません。
SSの9500ですね。
イーディオの標準価格より
コイズミのセール価格が高いのが・・・ww
スキャンの中では値段もそこまで高くないので
一候補としてよさげですね。
>78
SS9500ではカローラ、コロナ・・・
確かにせっかくの自作スピーカーなのに
みんながつくってそうな
スキャンだけで構成された
スピーカーはどうなんでしょうね。
>79
SS9500も性能はやはり高いのですね。
9700よりもというのは
価格に比例しないということですよね？
使いこなし方なんでしょうねぇ。
>80
C2-12/6は、セラミック蒸着で
分割振動を排除しようとした
ツィーターですよね？
正直、ソフトドームでjazzの
シンバル等のアタック音が表現できるのか
疑問に思っています。
弦などは素晴らしいでしょうが。
C2-12/6はセラミック蒸着の癖は強いのでしょうか？
全然音の傾向が想像つきません。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 22:57:07 ID:A7CL2jTU
シンバルのアタック音の再生って一番金のかかる部分だと思う
TD-4001とか２インチの化け物ホーンでやっとの世界ですよ
ドームじゃ全然無理でしょう
TD-4001とか２インチの化け物ホーンでやっとの世界ですよ
ドームじゃ全然無理でしょう
84 ：75：2008/12/04(木) 23:05:49 ID:LpPyotSq
>83
シンバルのアタック音の再生は難しいのは
理解できます。
ドームで再生できないとなると
世の中のスピーカーの多くは再生できていないということですよね・・・
シンバルのアタック音の再生は難しいのは
理解できます。
ドームで再生できないとなると
世の中のスピーカーの多くは再生できていないということですよね・・・
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/12/04(木) 23:08:46 ID:Prr31GTI
シンバルのアタック音ってまともに録音が出来ているのかね？
まともに録音が出来ていればアンプ次第でハードドームなら再生出来るよ。
いつも録音していて再生しているからね。
まともに録音が出来ていればアンプ次第でハードドームなら再生出来るよ。
いつも録音していて再生しているからね。
86 ：おいら：2008/12/04(木) 23:20:12 ID:nqrwYtwX
フルレンジFE108EΣとウーハーFW108Nの2wayでTQWTの製作を考えてます。
TQWTは低音が不足しがちというウワサがあるので、この組み合わせを検討
したのですが、マズイでしょうか？
ちなみに初めての2wayなので、クロスオーバー周波数をどのように
設定するのかちんぷんかんぷんです。
アドバイスいただけるとありがたいのですが...
聞くのはJazzです
TQWTは低音が不足しがちというウワサがあるので、この組み合わせを検討
したのですが、マズイでしょうか？
ちなみに初めての2wayなので、クロスオーバー周波数をどのように
設定するのかちんぷんかんぷんです。
アドバイスいただけるとありがたいのですが...
聞くのはJazzです
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 23:53:14 ID:Khw8NAN0
しょせんドームはドーム。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/04(木) 23:59:08 ID:LMOTiNYB
C2-12/6はきつさ、艶がなく嫌みがないね
このクラスでは一押し
まあ凄味もないけど強いて言えば音量を上げても嫌らしさが全く増えない
音量を上げて音圧感を楽しむ、という正攻法でいいじゃない
ホーンとか行かなくてもボリューム上げれば似たような雰囲気はでるぞ？
このクラスでは一押し
まあ凄味もないけど強いて言えば音量を上げても嫌らしさが全く増えない
音量を上げて音圧感を楽しむ、という正攻法でいいじゃない
ホーンとか行かなくてもボリューム上げれば似たような雰囲気はでるぞ？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:05:58 ID:/y0VKEP7
あからさまな質問なんですけど
C2-12/6とD2905-9700はどっちがジャズ向けですか？
C2-12/6とD2905-9700はどっちがジャズ向けですか？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:08:12 ID:/MfZTFwK
フルレンジはガムバッテもラジオ音質
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/12/05(金) 00:12:51 ID:KokouX+l
>>87
コンプレッションドライバーもバックキャップを外せばしょせんドームだよ。（笑）
コンプレッションドライバーもバックキャップを外せばしょせんドームだよ。（笑）
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:14:27 ID:/y0VKEP7
そうだけど面積が１６倍ぐらい違うし
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:17:51 ID:AMgnt+Kh
94 ：75：2008/12/05(金) 00:18:59 ID:NLyRHIdV
>88
C2-12/6すごい興味が出てきました。
最近はあまり好みではない
ソフトが流行のようで。
よいハードドームはないのかな
と思っていたらまさにで。
（調べてみたら蒸着じゃないんですね！！）
質問ばかりですいませんが
C2-12/6は実際どのくらいの低い周波数まで
まかせることができるのでしょう？
（公式のデータ読めない・・・ん、Z軸？）
C2-12/6すごい興味が出てきました。
最近はあまり好みではない
ソフトが流行のようで。
よいハードドームはないのかな
と思っていたらまさにで。
（調べてみたら蒸着じゃないんですね！！）
質問ばかりですいませんが
C2-12/6は実際どのくらいの低い周波数まで
まかせることができるのでしょう？
（公式のデータ読めない・・・ん、Z軸？）
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:21:32 ID:HCNwlUsJ
>>93
重くて高ければ良いと一生思い込んでろ
重くて高ければ良いと一生思い込んでろ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:33:19 ID:QCCSjhII
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:34:13 ID:VZNrey//
75はイーディオに行った方が良い
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:34:42 ID:AMgnt+Kh
小さなドームで、しかもホーンに比べて空気とのインピーダンスマッチングが
取れていない状態で音を出すので、一生懸命振幅しなければならない。
音のピークでは、さらに長い距離を動くわけだ。
それも一瞬で動かなければいけない。
それに対してホーンドライバーは、そもそも面積が大きいから、
一般的ドームに比べて振幅は少なくてすむ上に、ホーンロードがかかっているので、
移動距離は何倍も小さくていい。
音のピークでも、移動距離はずっと小さくていいわけだ。
どちらが追従しやすいのか。
一瞬で大きく動かなければいけないドームと、ホーンドライバーでは
そもそも前提条件が違いすぎる。
ホーンは大きな音を出すためだけと思っている人もいるようだが・・・
まあ、小音量ならば、ドームでもそこそこ聴けるよ。
ただ、等身大の音となると、瞬間的なピークへのリニアリティが違いすぎるので、
音の浸透力が違う。
小さなドームがえっちらおっちら健気に頑張って振幅したもので、
生のシンバルの目の覚めるような一瞬で駆け抜けるあの音が出るかいな。
取れていない状態で音を出すので、一生懸命振幅しなければならない。
音のピークでは、さらに長い距離を動くわけだ。
それも一瞬で動かなければいけない。
それに対してホーンドライバーは、そもそも面積が大きいから、
一般的ドームに比べて振幅は少なくてすむ上に、ホーンロードがかかっているので、
移動距離は何倍も小さくていい。
音のピークでも、移動距離はずっと小さくていいわけだ。
どちらが追従しやすいのか。
一瞬で大きく動かなければいけないドームと、ホーンドライバーでは
そもそも前提条件が違いすぎる。
ホーンは大きな音を出すためだけと思っている人もいるようだが・・・
まあ、小音量ならば、ドームでもそこそこ聴けるよ。
ただ、等身大の音となると、瞬間的なピークへのリニアリティが違いすぎるので、
音の浸透力が違う。
小さなドームがえっちらおっちら健気に頑張って振幅したもので、
生のシンバルの目の覚めるような一瞬で駆け抜けるあの音が出るかいな。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:40:57 ID:QCCSjhII
まー単に激しく歪んでるだけなんだが。
シンバルの生音はホーンから出る音じゃない。
違う宗教に口出すのも無意味だからこれ以上は言わない。
シンバルの生音はホーンから出る音じゃない。
違う宗教に口出すのも無意味だからこれ以上は言わない。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:44:13 ID:AMgnt+Kh
どういう部屋で、どれくらいの音量で考えているかで話が違ってくるわけだ。
その場で生演奏ができる広さの部屋で、生と同じ音量を再生するという条件ならば、
フォルテッシモの音量でもビクともしないような、余裕のパワーリニアリティが求められる。
ただ音量が出ればいいというわけではなく、音（波形＝ピーク）への追従性が必要とされる。
PAスピーカーを入れればいいという話ではない。
>>98で書いた、音への追従性。
手のひらサイズのスピーカーから、生ビックバンドの音が出ないのと同じように、
親指サイズのドームツイーターから、生シンバルの駆け巡る音が出ないという話し。
しょせん1～1.5インチのドームとは、そういうもの。
その場で生演奏ができる広さの部屋で、生と同じ音量を再生するという条件ならば、
フォルテッシモの音量でもビクともしないような、余裕のパワーリニアリティが求められる。
ただ音量が出ればいいというわけではなく、音（波形＝ピーク）への追従性が必要とされる。
PAスピーカーを入れればいいという話ではない。
>>98で書いた、音への追従性。
手のひらサイズのスピーカーから、生ビックバンドの音が出ないのと同じように、
親指サイズのドームツイーターから、生シンバルの駆け巡る音が出ないという話し。
しょせん1～1.5インチのドームとは、そういうもの。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/12/05(金) 00:46:17 ID:KokouX+l
シンバルの現物を見れば判るが音は四方八方に散っていく。
ホーンは所詮６０度から９０度の範囲でしか音は拡散しないからシンバルの音像が出来ない。
ただの音圧だけで話している連中は録音もしていないから話にならないよ。
ホーンは所詮６０度から９０度の範囲でしか音は拡散しないからシンバルの音像が出来ない。
ただの音圧だけで話している連中は録音もしていないから話にならないよ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:49:55 ID:AMgnt+Kh
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:53:36 ID:AMgnt+Kh
それは論点が違うな。
そういう話をしたら、スピーカー再生自体がおかしいという話になる。
そもそも、本物の音が出ていない時点で、
指向性がどうだろうと、それが本物の音になる事はない。
まずは本物の音が出ているかどうか。
それが一番重要。
そういう話をしたら、スピーカー再生自体がおかしいという話になる。
そもそも、本物の音が出ていない時点で、
指向性がどうだろうと、それが本物の音になる事はない。
まずは本物の音が出ているかどうか。
それが一番重要。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:54:16 ID:QCCSjhII
はいはい。
俺には一生分からない話をわざわざ有難う。
ホーンの好きで良かったね。
俺には一生分からない話をわざわざ有難う。
ホーンの好きで良かったね。
105 ：75：2008/12/05(金) 00:54:49 ID:NLyRHIdV
>96
３次2kとは低い・・・ですね。
そこまで引っ張れるんですか!!
うーん、
C2-12/6にそんなに無理させなくても
3kくらいまで8545いけるかなぁと考えていたんですが
甘いんですかね・・・
>97
C2-12/6ってイーディオでしか
置いてないんですもんね・・・
とかく交通の不便な地に住んでいましてorz
３次2kとは低い・・・ですね。
そこまで引っ張れるんですか!!
うーん、
C2-12/6にそんなに無理させなくても
3kくらいまで8545いけるかなぁと考えていたんですが
甘いんですかね・・・
>97
C2-12/6ってイーディオでしか
置いてないんですもんね・・・
とかく交通の不便な地に住んでいましてorz
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:55:00 ID:QCCSjhII
本物の音(笑）
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:55:23 ID:HV55E/98
シンバルの音の再生が難しいと言うのは同意する。
しかし音楽を聞く前提でいくと
振動板径４インチのホーンドライバーでは高音域の繊細感は出ない。
連れの家で聞いてそう思った。
しかし音楽を聞く前提でいくと
振動板径４インチのホーンドライバーでは高音域の繊細感は出ない。
連れの家で聞いてそう思った。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 00:57:31 ID:AMgnt+Kh
アンカーを忘れた。
>>103は>>101へのレス
例えばJAZZバンドマンを連れて来て、アイマスクをしてもらう。
その場で生シンバルを鳴らす。
「あなたがいつも聴いているシンバルですか？」
「はい、そうです。」
次に、ドームツイーターのスピーカーでシンバルを鳴らす。
「あなたがいつも聴いているシンバルですか？」
「いいえ違います。」
次に（良い）ホーンスピーカーでシンバルを鳴らす。
どちらが生シンバルに近いと答えるのか。
>>103は>>101へのレス
例えばJAZZバンドマンを連れて来て、アイマスクをしてもらう。
その場で生シンバルを鳴らす。
「あなたがいつも聴いているシンバルですか？」
「はい、そうです。」
次に、ドームツイーターのスピーカーでシンバルを鳴らす。
「あなたがいつも聴いているシンバルですか？」
「いいえ違います。」
次に（良い）ホーンスピーカーでシンバルを鳴らす。
どちらが生シンバルに近いと答えるのか。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 01:01:03 ID:AMgnt+Kh
>>107
4インチ振動板は、その上に、ハイレンジ用ツイーターは必須だよ。
4インチを入れればそれでOKなんて簡単な話ではない。
4インチ＝10cmってことは、普通のスピーカーで言ったらミッドレンジだからね。
それ一発で最高音まで全部ってのは無理だ。
ホーンにすればそれで万々歳なんて簡単な話ではない。
4インチ振動板は、その上に、ハイレンジ用ツイーターは必須だよ。
4インチを入れればそれでOKなんて簡単な話ではない。
4インチ＝10cmってことは、普通のスピーカーで言ったらミッドレンジだからね。
それ一発で最高音まで全部ってのは無理だ。
ホーンにすればそれで万々歳なんて簡単な話ではない。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 01:02:00 ID:QCCSjhII
ドームツイーターなめんなこら（怒）
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/12/05(金) 01:04:58 ID:KokouX+l
>>108
シンバルは径が大きいから１００Hzくらいから基音が出ている。
ウーファーが３０センチの３ウェイでツイーターにハードドームを使っていればシンバルの音はでるよ。
比較の仕方がおかしいね。（笑）
ホーンでシンバルの音は出ても琵琶やチェンバロは無理だね。
音の立ち下がりの収束が悪いよ。
シンバルは径が大きいから１００Hzくらいから基音が出ている。
ウーファーが３０センチの３ウェイでツイーターにハードドームを使っていればシンバルの音はでるよ。
比較の仕方がおかしいね。（笑）
ホーンでシンバルの音は出ても琵琶やチェンバロは無理だね。
音の立ち下がりの収束が悪いよ。
112 ：75：2008/12/05(金) 01:07:10 ID:NLyRHIdV
シンバル音・・・w
みなさん熱いですねぇ。
みなさん熱いですねぇ。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 01:10:42 ID:AMgnt+Kh
ほとんどの人はドームを使っているので、ドームでOKってことにしたいのはわかる。
しかし、親指サイズの振動板から、シンバルの音が出ないのは真実だからしょうがない。
スピーカーの横に生シンバルを置いて、どっちから出ているのか区別が出来ない音が
ドームツイーターのスピーカーで出せるならば認めるよ。
しかし、親指サイズの振動板から、シンバルの音が出ないのは真実だからしょうがない。
スピーカーの横に生シンバルを置いて、どっちから出ているのか区別が出来ない音が
ドームツイーターのスピーカーで出せるならば認めるよ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 01:12:51 ID:QCCSjhII
出せるねそんなの余裕だろ？
おまえ馬鹿すぎ
おまえ馬鹿すぎ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 01:18:24 ID:AMgnt+Kh
ホーンにすればすべて解決なんて簡単な話ではない。
使いこなすのはホーンの方が大変。
駄目なホーンだったら、まだドームの方がましだワナ。
しかし良いホーンでビッグバンドなどを等身大の音で聴いて、
「この音がドームツイーターから出るか？」と聞かれたら、
「NO」と言わざるを得ない。
使いこなすのはホーンの方が大変。
駄目なホーンだったら、まだドームの方がましだワナ。
しかし良いホーンでビッグバンドなどを等身大の音で聴いて、
「この音がドームツイーターから出るか？」と聞かれたら、
「NO」と言わざるを得ない。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 01:21:32 ID:/MfZTFwK
そふとﾄﾞｰﾑは強い音･厳しい音が出ない せいぜいｳﾞｧｲｵﾘﾝの音を誤魔化して出すだけ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 06:54:13 ID:P8j9B/kX
確かにSeasやDynaudio系は強い音の力感は弱めだ。
ソフトドームで強い音が欲しければ、まずScanspeakが第1候補になると思う。
で、うまく使えば、数Wのアンプで爆音を出したいとかいう特殊な状況でない限り
ホーンに負けるということはない。
音の厚みという意味ではハード系の素材に勝る。聞けば分かると思うが。
ここから先は個人的意見だが、強い音が欲しければ低い周波数までツィータを引っ張るといいと思う。
（その分耐入力は犠牲になるけど・・・）
ホーンなんてまさにそういうことで、例えば1kHzまで使えるホーンを5kHzで切って
使ってみると、全然力とか迫力とかあったもんじゃないし。
ソフトドームで強い音が欲しければ、まずScanspeakが第1候補になると思う。
で、うまく使えば、数Wのアンプで爆音を出したいとかいう特殊な状況でない限り
ホーンに負けるということはない。
音の厚みという意味ではハード系の素材に勝る。聞けば分かると思うが。
ここから先は個人的意見だが、強い音が欲しければ低い周波数までツィータを引っ張るといいと思う。
（その分耐入力は犠牲になるけど・・・）
ホーンなんてまさにそういうことで、例えば1kHzまで使えるホーンを5kHzで切って
使ってみると、全然力とか迫力とかあったもんじゃないし。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 08:17:13 ID:d/p39bTO
みんな勝手に、好きなように他人を貶しあってりゃいいんだ！テメーらの耳だけを唯一の
物差しにして似たり寄ったりの物を何台も作って悦に入ってるお姿滑稽にてござんす。
物差しにして似たり寄ったりの物を何台も作って悦に入ってるお姿滑稽にてござんす。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 08:41:19 ID:hh20Fzs0
悟ったつもりで講釈たれてるお前が一番ｺｯｹｲ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 08:48:05 ID:gfdP7R86
悟らなければこんな事言えません罠ｗｗｗ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/12/05(金) 09:58:27 ID:KokouX+l
ビッグバンドも上手いアマチュアの８０人の吹奏楽も録音しているが、
ビッグバンドじゃ８０人の吹奏楽に音量もハーモニーも演奏も負けるよ。
指揮者がいるといないとでは音楽の密度が違う。
ホーンで綺麗なハーモニーを聞いた事がない。
ビッグバンドじゃ８０人の吹奏楽に音量もハーモニーも演奏も負けるよ。
指揮者がいるといないとでは音楽の密度が違う。
ホーンで綺麗なハーモニーを聞いた事がない。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 10:06:48 ID:nuwsQHc5
悟りを開いてる俺様から。
俺様も自作ホーンを使ってて、ZildjianのオールドKの厚みが出せるのは
ホーンしかないと常々思っているのだけど、
ただ今回の場合、下が18W8545なのでこれにホーンを組み合わせるのは
「？」マークが付くんじゃね？とも思う。
無難に行くならScanspeak
ハイセンスに行くならAccuton
多少暗めだけどクロスを考慮するとDyna
あとJAZZなら変化球でATCもアリかな
と。
で、俺様の結論はC2-12/6にしちゃいなよとなる。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 10:57:58 ID:ZyfWtXdP
そこで、リボンですよ。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 11:00:03 ID:/SCEOOvH
話の流れ切るようでｽﾏｿだが、質問。
今度知り合いの喫茶店（夜バータイム有）のオデオ頼まれて、
スペース上、壁マウント。（断熱材が吸音材代わりで密封）
聞くジャンルが室内楽、JAZZ中心なので、EVのPRO8か409-8Eでも付けてやろう
と思ったが、ひょんなことからFOSTEX-F200Aの中古が安く手に入りそう。
使ったことないんだが、やっぱりツィーターっている？
20KHzまで伸びているみたいだが…
店の内装大工さんに強化用追加バッフル板張るのと、穴あけを指定しなきゃいけないので
悩んでる。とりあえずツィーター用のもあけておいてもいんだけど、ふさぐのもなぁ…
今度知り合いの喫茶店（夜バータイム有）のオデオ頼まれて、
スペース上、壁マウント。（断熱材が吸音材代わりで密封）
聞くジャンルが室内楽、JAZZ中心なので、EVのPRO8か409-8Eでも付けてやろう
と思ったが、ひょんなことからFOSTEX-F200Aの中古が安く手に入りそう。
使ったことないんだが、やっぱりツィーターっている？
20KHzまで伸びているみたいだが…
店の内装大工さんに強化用追加バッフル板張るのと、穴あけを指定しなきゃいけないので
悩んでる。とりあえずツィーター用のもあけておいてもいんだけど、ふさぐのもなぁ…
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 11:08:39 ID:AMgnt+Kh
>>121
>ホーンで綺麗なハーモニーを聞いた事がない。
それは悪いホーンだな。
良いホーンを聴いた事がないようだ。
ホーンだとクラシックが鳴らないとか思ってる人がいるようだが、
高城氏は部屋にあるスタインウェイのフルコンを鳴らして録音、
その場でホーンで再生して、音を確認していたよ。
ちゃんとしたホーンはクラシックもOKなのだよ。
アルテックA-7とかJBLとかのカンカンホーンを聴いて
ホーンは駄目だとか言ってるんじゃないのかな。
>ホーンで綺麗なハーモニーを聞いた事がない。
それは悪いホーンだな。
良いホーンを聴いた事がないようだ。
ホーンだとクラシックが鳴らないとか思ってる人がいるようだが、
高城氏は部屋にあるスタインウェイのフルコンを鳴らして録音、
その場でホーンで再生して、音を確認していたよ。
ちゃんとしたホーンはクラシックもOKなのだよ。
アルテックA-7とかJBLとかのカンカンホーンを聴いて
ホーンは駄目だとか言ってるんじゃないのかな。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 11:56:15 ID:vVk7GSw+
＞１２４
２０ｋＨＺまでとカタログでうたっていても所詮は２０センチなので
ツイータの追加は必要です。
ただ、その喫茶店の広さにもよりますがＦ２００Ａが最適かと言うと｛？｝です。
基本がホーム用途の設計なので広範囲に音をばらまくような使い方には向いてません。
前述のＥＶ ＰＲＯ８か４０９－８Ｅの方が無難と思います。
２０ｋＨＺまでとカタログでうたっていても所詮は２０センチなので
ツイータの追加は必要です。
ただ、その喫茶店の広さにもよりますがＦ２００Ａが最適かと言うと｛？｝です。
基本がホーム用途の設計なので広範囲に音をばらまくような使い方には向いてません。
前述のＥＶ ＰＲＯ８か４０９－８Ｅの方が無難と思います。
127 ：75：2008/12/05(金) 12:13:00 ID:NLyRHIdV
>122
ハイセンス・・・
スキャンウーファーとの組み合わせって珍しいのですかね？
上から下までaccutonで揃えるのが一般的なの？？
C2-12/6をみな薦めますし、
C2-12/6じゃなければ出せないものがあるのでしょう。
ちょうどハードドームを使いたかったし
面白そうなツィーターなので
使って見ようと思います。
ただ、18W8545-00って
そこそこ使いやすいのかなって思ってたけど
微妙なのかな・・・
C2-12/6とのネットワーク大変そうだな・・・。
ハイセンス・・・
スキャンウーファーとの組み合わせって珍しいのですかね？
上から下までaccutonで揃えるのが一般的なの？？
C2-12/6をみな薦めますし、
C2-12/6じゃなければ出せないものがあるのでしょう。
ちょうどハードドームを使いたかったし
面白そうなツィーターなので
使って見ようと思います。
ただ、18W8545-00って
そこそこ使いやすいのかなって思ってたけど
微妙なのかな・・・
C2-12/6とのネットワーク大変そうだな・・・。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 12:50:35 ID:nuwsQHc5
>>127
C2-12/6のウーハーには、同じaccutonか、もしくはetonのヘキサコーンとの組み合わせが
一般的なんじゃないかと思うが、18W8545でも悪くないんじゃないかな。
タイムリーなことに俺様も、C2-23/6 ＋ C2-92/6でちょうど完成したばかりだから
壁にぶち当ったら何でも相談に乗るよ。
兎に角ユニット決まったようだし、前に進もうぜ。
C2-12/6のウーハーには、同じaccutonか、もしくはetonのヘキサコーンとの組み合わせが
一般的なんじゃないかと思うが、18W8545でも悪くないんじゃないかな。
タイムリーなことに俺様も、C2-23/6 ＋ C2-92/6でちょうど完成したばかりだから
壁にぶち当ったら何でも相談に乗るよ。
兎に角ユニット決まったようだし、前に進もうぜ。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 15:25:37 ID:+/9wjLJo
「前に進もうぜ」って一体前に何があるんだね？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 16:11:42 ID:HCNwlUsJ
行間読め
131 ：75：2008/12/05(金) 17:03:52 ID:NLyRHIdV
>128
おお。作ったんですか。
すいませんが、自分はいつになるやら・・・
今は金欠で今すぐというわけにはいかなさそうです。
まぁ半年以内には必ず作り上げますが（笑）
ETONのヘキサコーンっていったら
カーボン系とですよね？タイトな細い感じを想像してしまう。
もう少し量感というか余裕が欲しい・・・から18W8545。
ずっと気になってたウーファーなんです。イメージと違うかな？
18W8545-00とC2-12/6に決めます。予算の厳しいけど
安くていいのあれば考えるけど・・・ウーファーね。
おお。作ったんですか。
すいませんが、自分はいつになるやら・・・
今は金欠で今すぐというわけにはいかなさそうです。
まぁ半年以内には必ず作り上げますが（笑）
ETONのヘキサコーンっていったら
カーボン系とですよね？タイトな細い感じを想像してしまう。
もう少し量感というか余裕が欲しい・・・から18W8545。
ずっと気になってたウーファーなんです。イメージと違うかな？
18W8545-00とC2-12/6に決めます。予算の厳しいけど
安くていいのあれば考えるけど・・・ウーファーね。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 17:07:18 ID:/MfZTFwK
再生ソースに対する適合性という面に於いて
良質なホーン型ユニットはオールマイティだ。
他のユニットはいずれも中途半端で向き不向きが感じられる。
良質なホーン型ユニットはオールマイティだ。
他のユニットはいずれも中途半端で向き不向きが感じられる。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 17:16:26 ID:IHKtihz4
ホーン厨はカエレ！
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 18:44:53 ID:AMgnt+Kh
高城氏の奥方はソプラノ歌手だし。
演奏できないオーディオ趣味オヤジがいくら言ったところで、
高城氏に敵うものではないわけでね。
演奏できないオーディオ趣味オヤジがいくら言ったところで、
高城氏に敵うものではないわけでね。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 19:59:38 ID:VZNrey//
でも素人ホーン野郎が何を言っても同じだと思うけどね
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:18:11 ID:AMgnt+Kh
ポイントはそこではないんだ。
「ホーンでクラシックが鳴るか鳴らないか」がポイント。
A-7のようなカンカンホーンを聴いて「ホーンは・・・」とか言ってるなら
わからないだろうね。
「ホーンでクラシックが鳴るか鳴らないか」がポイント。
A-7のようなカンカンホーンを聴いて「ホーンは・・・」とか言ってるなら
わからないだろうね。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:53:37 ID:/SCEOOvH
>>126
サンクス。
店は、狭くて、主人が客より自分が気持ちよければいい設計してるんでｗ
（カウンター中に向かって、客の背面に取り付け予定ｗ）
まあF200でやってみるよ。自分でも興味あるし。
ツィーターはヤフオクでもあたってみよう。
サンクス。
店は、狭くて、主人が客より自分が気持ちよければいい設計してるんでｗ
（カウンター中に向かって、客の背面に取り付け予定ｗ）
まあF200でやってみるよ。自分でも興味あるし。
ツィーターはヤフオクでもあたってみよう。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 20:57:16 ID:eWMHxh/e
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:04:18 ID:u//b5pi8
知らん間にETONがマグネシウムTW出しとる。
http://www.madisound.com/catalog/product_info.php?manufacturers_id=128&products_id=8513
http://www.madisound.com/catalog/product_info.php?manufacturers_id=128&products_id=8513
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 21:25:39 ID:6JAfe5eu
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 22:21:54 ID:+SrqFkRJ
＞１３７
なるほど。
それならばＦ２００Ａでも行けそうですね。
がんばってください。
なるほど。
それならばＦ２００Ａでも行けそうですね。
がんばってください。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 23:00:07 ID:b7CifbB1
リボンTWのAURUM G1を750KHzクロスで聴いてみた
確かに迫力は出るけど、ちょっとリボンっぽい音がまとわりつくな
確かに迫力は出るけど、ちょっとリボンっぽい音がまとわりつくな
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/05(金) 23:37:06 ID:b7CifbB1
750Hzの間違いｗ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/12/06(土) 01:04:45 ID:J4e3axTF
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 01:10:43 ID:OQg1Kt1l
>ホーンだとクラシックが鳴らないとか思ってる人がいるようだが、
>高城氏は部屋にあるスタインウェイのフルコンを鳴らして録音、
>その場でホーンで再生して、音を確認していたよ。
>ちゃんとしたホーンはクラシックもOKなのだよ。
>高城氏の奥方はソプラノ歌手だし。
>聴き専のオーディオ趣味オヤジがいくら言ったところで、
>高城氏に敵うものではないわけでね。
>高城氏は部屋にあるスタインウェイのフルコンを鳴らして録音、
>その場でホーンで再生して、音を確認していたよ。
>ちゃんとしたホーンはクラシックもOKなのだよ。
>高城氏の奥方はソプラノ歌手だし。
>聴き専のオーディオ趣味オヤジがいくら言ったところで、
>高城氏に敵うものではないわけでね。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:13:29 ID:s8KtCrEf
ほほーん
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:36:55 ID:f4PkUZF7
ばかたれは駅の放送用ホーンを脳内イメージしているんだろう
ピュア用ホーンはあんな下品な代物じゃねえ
ピュア用ホーンはあんな下品な代物じゃねえ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 03:37:37 ID:f4PkUZF7
ぁ、最近の駅用はこもった音のするフルレンジが多いな
最悪じゃ
最悪じゃ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 08:33:21 ID:NcCBPJcw
確かにホーン臭い音ってあるよ。
それにリスニングエリアの狭さを考えたら、ヘッドホンに金かけた方がいいとさえ
思える。
ヴァイオリンなど、摩擦系の音の再生はスタックスに適うもの
無いもん。
それにリスニングエリアの狭さを考えたら、ヘッドホンに金かけた方がいいとさえ
思える。
ヴァイオリンなど、摩擦系の音の再生はスタックスに適うもの
無いもん。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 08:51:25 ID:2pcvSPNT
ホーン厨
ソフトドーム厨
ハードドーム厨
リボン厨
コンデンサ厨
イオン厨
ソフトドーム厨
ハードドーム厨
リボン厨
コンデンサ厨
イオン厨
我等を忘れるとは失敬千万！
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 09:50:19 ID:NcCBPJcw
後藤こそ、ピンポイントリスニングポジションの権化。
首を左右に数センチ動かしただけで音が変わる。
首を左右に数センチ動かしただけで音が変わる。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 11:10:57 ID:DhAilUVv
そりゃ、ホーンの目的は指向特性をおもいきりせまくしてそのかわりに
音圧稼ごうというさもしい根性にあるんだから当然だよ。
きわめて小出力のアンプしかなかった古臭い管球式の時代の産物でいまどき
ホーンなんか使おうっていうのは時代錯誤もはなはだしいね。
ま、難聴の進行した高齢者だけだね、いまどきホーン使っても許されるのは。
音圧稼ごうというさもしい根性にあるんだから当然だよ。
きわめて小出力のアンプしかなかった古臭い管球式の時代の産物でいまどき
ホーンなんか使おうっていうのは時代錯誤もはなはだしいね。
ま、難聴の進行した高齢者だけだね、いまどきホーン使っても許されるのは。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 11:36:20 ID:kxdUs4m+
それは流石に失礼だｗ
ジンガリに謝れｗｗ
ジンガリに謝れｗｗ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 12:02:00 ID:/SOcXx36
ホーンというとヒノを思い出す
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 12:19:10 ID:f4PkUZF7
ホーンは音が飛ぶ。他は全部ダメ。音がへばりつく。
そばで聞いてやかましくなく離れて聞いてよく聞き取れるのはホーンだけ。
そばで聞いてやかましくなく離れて聞いてよく聞き取れるのはホーンだけ。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 12:20:54 ID:4AXonqMR
ハイルドライバーはリボンとホーンの中間で面白い
リボンにホーン付けたのも
リボンにホーン付けたのも
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 12:52:59 ID:/J537f3b
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 13:50:09 ID:NcCBPJcw
ところで自作イタなんだから、エンクロージャーについても語ろうじゃまいか・・・・
銘木店が近所に無い場合、どうしても材料に制約がつくのが悩みなんだわな。
集製材や合板の種類が増えると嬉しいが、最もバラツキ無く安心なのがＭＤＦか・・
MDFでもカシュー仕上げにすれば、かなり高品質になると思うが、カシュー仕上げってムズイ？
銘木店が近所に無い場合、どうしても材料に制約がつくのが悩みなんだわな。
集製材や合板の種類が増えると嬉しいが、最もバラツキ無く安心なのがＭＤＦか・・
MDFでもカシュー仕上げにすれば、かなり高品質になると思うが、カシュー仕上げってムズイ？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 14:45:00 ID:pYt2hf0d
カシュー塗装自体がムズイ事はない。
ラッカーに比べれば不器用な人でも遙かに綺麗に仕上がる。
問題は
1.下地処理（サンディングシーラントで綺麗に仕上げる）
2.ちゃんと乾燥してから次の作業に移る（２回塗りが標準的）
3.仕上げのクリア（本透）は固まるまで紫外線に当てない（変色する）
ラッカーに比べれば不器用な人でも遙かに綺麗に仕上がる。
問題は
1.下地処理（サンディングシーラントで綺麗に仕上げる）
2.ちゃんと乾燥してから次の作業に移る（２回塗りが標準的）
3.仕上げのクリア（本透）は固まるまで紫外線に当てない（変色する）
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 16:07:49 ID:Dszbqd+8
海外の自作スピーカーで
車用のアスファルト防振シート内側に
びっしり貼ったスピーカーあったんだけど
鳴き防ぐのには最適ですかね？
デメリットもありそうでしょうけど・・・
重くなるとか（メリットでもあるが）
やってみようかなと。
車用のアスファルト防振シート内側に
びっしり貼ったスピーカーあったんだけど
鳴き防ぐのには最適ですかね？
デメリットもありそうでしょうけど・・・
重くなるとか（メリットでもあるが）
やってみようかなと。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 16:29:26 ID:/SOcXx36
日本でもいるよ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5053/sp/tips01.htm
試しにFoqのシートを中に貼った時は失敗でデッドになった。
でも電源ボックス自作する時は鉛シート貼りまくりで成功したので試してみたい気もする。
吸音材ビッシリでもユニットによっては気持ちいい音になるから難しいよね。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5053/sp/tips01.htm
試しにFoqのシートを中に貼った時は失敗でデッドになった。
でも電源ボックス自作する時は鉛シート貼りまくりで成功したので試してみたい気もする。
吸音材ビッシリでもユニットによっては気持ちいい音になるから難しいよね。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 16:36:26 ID:5Mbup6/7
無闇にそういったもので制振すると共振ピーク自体は下がるが
だらっと広い範囲に共振の影響が及ぶようになって
余計目立って悪くなる（特に低域の場合。いつもンゴンゴ言うとか）ことが起こりうる。
それにそもそも車のドアの鉄板に比べ木やMDFの箱は元々内部損失が大きく
効果としては現れにくい。
・・・と、効果なしとか、悪くなるとかいう可能性もあるんだけど
とりあえずやってみたいなら止めない。良くなる可能性もあるしね。
だらっと広い範囲に共振の影響が及ぶようになって
余計目立って悪くなる（特に低域の場合。いつもンゴンゴ言うとか）ことが起こりうる。
それにそもそも車のドアの鉄板に比べ木やMDFの箱は元々内部損失が大きく
効果としては現れにくい。
・・・と、効果なしとか、悪くなるとかいう可能性もあるんだけど
とりあえずやってみたいなら止めない。良くなる可能性もあるしね。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 16:37:52 ID:5Mbup6/7
大事なことを言い忘れた。
制振するよりはるかに重要なのは箱の剛性を上げることだよ。
制振するよりはるかに重要なのは箱の剛性を上げることだよ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 17:16:51 ID:Dszbqd+8
箱の剛性ねぇ。剛性がなかったら振動始めるものね。
バネ係数あがっちゃうし。まぁ板厚厚くしたり、補強板をうまく
入れたりそれは前提としてさらにという意味での話です。
制振素材というのは結局のところ共振ピークのエネルギーを
他の範囲に分散させるってことですよね・・・。違う？
まぁやってみますよ。だめだったら剥がします。
バネ係数あがっちゃうし。まぁ板厚厚くしたり、補強板をうまく
入れたりそれは前提としてさらにという意味での話です。
制振素材というのは結局のところ共振ピークのエネルギーを
他の範囲に分散させるってことですよね・・・。違う？
まぁやってみますよ。だめだったら剥がします。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 18:05:39 ID:5Mbup6/7
制振っていうのは共振のエネルギーを熱に変えることだよ。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 19:48:55 ID:gvVRScJC
piyo警報
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 20:54:32 ID:Hq6IwLbD
>>166
共振してしまう材料ならその振動エネルギーを熱エネルギーに変換することもできるが、
最初から共振しないように異種材料を重ねたり、重くしたり、ネジなどでがっちり固定してしまえば
共振そのものが出なくなる。そういう制振のやりかたもある。
共振してしまう材料ならその振動エネルギーを熱エネルギーに変換することもできるが、
最初から共振しないように異種材料を重ねたり、重くしたり、ネジなどでがっちり固定してしまえば
共振そのものが出なくなる。そういう制振のやりかたもある。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 21:23:02 ID:Dszbqd+8
>166
>168
確かに制振といっても様々ですね。
ほとんどの素材が効率的に熱へ変換することを
目的としたものも多くありますしアスファルトシートもその通りでしょう。
ただ、その他にアスファルトシートの場合重量もそれなりにありますので
ダイナミックダンパーとして機能するだろうと考えて共振点の移動、
つまり分散のことを言ったのです。
>168
piyo警報wwwww
私のことですか？？piyoじゃないですよwwwwww
>168
確かに制振といっても様々ですね。
ほとんどの素材が効率的に熱へ変換することを
目的としたものも多くありますしアスファルトシートもその通りでしょう。
ただ、その他にアスファルトシートの場合重量もそれなりにありますので
ダイナミックダンパーとして機能するだろうと考えて共振点の移動、
つまり分散のことを言ったのです。
>168
piyo警報wwwww
私のことですか？？piyoじゃないですよwwwwww
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 21:30:42 ID:urVtYAuH
>>168
イメージ分からなくもないが残念ながら間違いだ。
「共振しない」っていうのがすでにエネルギーが（一般的には）熱に変わってることを意味している。
エネルギーを何かに変換しないと共振は絶対発生する（振動が止まらない）。
まあ、光やら運動エネルギーやらに変換してもいいが、普通は熱だ。
書いている例にはその変換部分が含まれないので共振しない例にはならない。
単に、共振周波数が2つになって1つあたりが小さくなるとか、
とても高い周波数になって可聴範囲を超えるとか、そういうこと。
最後に、工学で「制振」の定義は>>166。
イメージ分からなくもないが残念ながら間違いだ。
「共振しない」っていうのがすでにエネルギーが（一般的には）熱に変わってることを意味している。
エネルギーを何かに変換しないと共振は絶対発生する（振動が止まらない）。
まあ、光やら運動エネルギーやらに変換してもいいが、普通は熱だ。
書いている例にはその変換部分が含まれないので共振しない例にはならない。
単に、共振周波数が2つになって1つあたりが小さくなるとか、
とても高い周波数になって可聴範囲を超えるとか、そういうこと。
最後に、工学で「制振」の定義は>>166。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 21:36:07 ID:urVtYAuH
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 21:47:03 ID:Dszbqd+8
>>169
170さんの方も言われていますが工学の「制振」の定義は熱変換なのでしょう。
169さんのようにダイナミックダンパーはそれには当てはまりません。
ただ、ある一定の周波数帯の振動減衰には繋がりますよね？
まぁ全体のエネルギーとしては変わっていないので
結果的に全体から振動がなくなるわけではないのですが
ある意味、耳障りな有害な部分の振動をコントロールすることも
狭い意味での制振かと思っています。
それがその他に影響を及ぼしてしまうから難しいのだ
という意味で163さんの話があると解釈しました。
170さんの方も言われていますが工学の「制振」の定義は熱変換なのでしょう。
169さんのようにダイナミックダンパーはそれには当てはまりません。
ただ、ある一定の周波数帯の振動減衰には繋がりますよね？
まぁ全体のエネルギーとしては変わっていないので
結果的に全体から振動がなくなるわけではないのですが
ある意味、耳障りな有害な部分の振動をコントロールすることも
狭い意味での制振かと思っています。
それがその他に影響を及ぼしてしまうから難しいのだ
という意味で163さんの話があると解釈しました。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 22:01:40 ID:Z14AnZmv
鋳型作って鉛でエンクロージャー作れば最強でしょ。
完全無共振思想。超高密度素材。鉛は金属の中では安いし。
完全無共振思想。超高密度素材。鉛は金属の中では安いし。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 22:09:50 ID:f4PkUZF7
バフルは響きが美しくなくてはならん
天然木が最善の選択となる
天然木が最善の選択となる
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 22:24:37 ID:ddhPzZWS
手をうごかしてるひとどのくらいいるんだろ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 22:41:09 ID:UgMWZ/La
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:35:07 ID:Hq6IwLbD
>>170
異種材料を合わせた場合、共振自体が最初から打ち消されるので熱は発生しない。
もし熱が発生するなら、鉄とアルミを貼り合わせた材料でスピーカー箱を作った場合
大きな音で数時間鳴らしたら箱が暖かくなるはずだがそのようなことは起こらない。
異種材料を合わせた場合、共振自体が最初から打ち消されるので熱は発生しない。
もし熱が発生するなら、鉄とアルミを貼り合わせた材料でスピーカー箱を作った場合
大きな音で数時間鳴らしたら箱が暖かくなるはずだがそのようなことは起こらない。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:45:03 ID:/SOcXx36
内容はともかく書き方がブログ向けで読む気がしないんだよね
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/06(土) 23:57:25 ID:pYt2hf0d
>>177
('A`) >170が正解。
異種金属を合わせて共振を打ち消した場合その時点で熱が発生しているんだよ。
たかがSP鳴らした共振程度でどんだけの熱が発生すると思っているのかｗ
藻前の理屈で言えば普通に熱くなってるぞ？ ドライバのバックキャビティが証拠。
（殆ど振動への変換ロスが熱になっているだけだけどｗ）
('A`) >170が正解。
異種金属を合わせて共振を打ち消した場合その時点で熱が発生しているんだよ。
たかがSP鳴らした共振程度でどんだけの熱が発生すると思っているのかｗ
藻前の理屈で言えば普通に熱くなってるぞ？ ドライバのバックキャビティが証拠。
（殆ど振動への変換ロスが熱になっているだけだけどｗ）
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 02:02:53 ID:oNwT7t9y
ウーファーのローパスフィルターで、6dBフィルターにしたいんですが、
計算式 L=（0.159×Z）÷f L：（mH） z：（Ω） f：（kHz）
で200Hzにクロスを持ってきたいんですが、計算をすると
L=（0.159×8）÷0.2＝6.36mH
となってえらく馬鹿でかい数値になるんですが、何か計算間違ってますか？
それにこれくらいの値のコイルだと値段もかなり高いんです。
計算式 L=（0.159×Z）÷f L：（mH） z：（Ω） f：（kHz）
で200Hzにクロスを持ってきたいんですが、計算をすると
L=（0.159×8）÷0.2＝6.36mH
となってえらく馬鹿でかい数値になるんですが、何か計算間違ってますか？
それにこれくらいの値のコイルだと値段もかなり高いんです。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 02:05:00 ID:SHeu7M7t
そういうものだからしょうがない。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 02:14:08 ID:oNwT7t9y
あ、じゃあ計算は合ってるんですね
購入予定のウーファーよりもコイルの方が値段が高い・・・
購入予定のウーファーよりもコイルの方が値段が高い・・・
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 02:18:52 ID:fAKngrhQ
>>182
200hzで切ったらそりゃあコイルでかくなるわ。で、値段も高くなるわ。
200hzで切ったらそりゃあコイルでかくなるわ。で、値段も高くなるわ。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 07:58:33 ID:pZdIZwp1
スピーカー自作したいのだか、例えば6Ωのフルレンジ二個並列化すると3Ωになって俺のへぼいアンプが壊れるかな？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 08:21:29 ID:kVwMBoLx
MDFエンクロージャーに拘る。
高級木材でエンクロージャーを作る楽しみも解るが、
木工は、仕上げの塗りが、品質を決めるように思う。
MDFは、言わば粉末木材なので品質にバラツキがなく、乾燥比重も桜並。
しかし、見てくれが悪いので、必然的に塗りに手間を掛けなければ愛着のわく品にならない。
カシュー仕上げなども上の方で試された方もいるようだが、他に厚塗りの方法で
もっと楽な方法って無いだろうか、塗装方法に拘れば、MDFでもカッコイイのが出来ると思う。
高級木材でエンクロージャーを作る楽しみも解るが、
木工は、仕上げの塗りが、品質を決めるように思う。
MDFは、言わば粉末木材なので品質にバラツキがなく、乾燥比重も桜並。
しかし、見てくれが悪いので、必然的に塗りに手間を掛けなければ愛着のわく品にならない。
カシュー仕上げなども上の方で試された方もいるようだが、他に厚塗りの方法で
もっと楽な方法って無いだろうか、塗装方法に拘れば、MDFでもカッコイイのが出来ると思う。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:00:16 ID:AFrKKHQI
>>182
バンドパス型の箱にでもしろよ。
バンドパス型の箱にでもしろよ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 11:24:17 ID:S9tE66rZ
>>184
やったこと無いが、
古くなく、外国の保護回路が入っていないＡＭＰ以外なら、
壊れる前に保護回路が働き音が出なくなる。
（誤結線して保護回路を働かせた事はある）
そのまま使うと壊れるかもしれない。
すぐスイッチを切れば、まず大丈夫。
全ての周波数帯で３Ωでないので極端に出力を上げなければ
最近の石のＡＭＰなら多分大丈夫。
ただし、自己責任で使ってください！！
（人に聞くようなら、自作は止めた方がよい）
鉄ッチャンの１０数年前の自作モデルに「ＳＳ－６６モアイ」がある。
それは、４Ωウーハーを並列で２Ωで使って、実際１．６Ω
まで下がったが、取りあえずちゃんと鳴ったそうです。
（モアイは、長岡氏の傑作モデルのひとつ）
やったこと無いが、
古くなく、外国の保護回路が入っていないＡＭＰ以外なら、
壊れる前に保護回路が働き音が出なくなる。
（誤結線して保護回路を働かせた事はある）
そのまま使うと壊れるかもしれない。
すぐスイッチを切れば、まず大丈夫。
全ての周波数帯で３Ωでないので極端に出力を上げなければ
最近の石のＡＭＰなら多分大丈夫。
ただし、自己責任で使ってください！！
（人に聞くようなら、自作は止めた方がよい）
鉄ッチャンの１０数年前の自作モデルに「ＳＳ－６６モアイ」がある。
それは、４Ωウーハーを並列で２Ωで使って、実際１．６Ω
まで下がったが、取りあえずちゃんと鳴ったそうです。
（モアイは、長岡氏の傑作モデルのひとつ）
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 11:38:47 ID:KF2iar98
>>185
小形の箱ならツキ板オススメ。最近は通販できるとこもあるし。
実はメーカーSPも20万くらいだとツキ板じゃなくただのプリント紙だから
それより高品位にできるし（上塗りのクオリティ次第だが・・・）
数がまとまらずメーカーでは使えないような変わった木種も使えるし。
小形の箱ならツキ板オススメ。最近は通販できるとこもあるし。
実はメーカーSPも20万くらいだとツキ板じゃなくただのプリント紙だから
それより高品位にできるし（上塗りのクオリティ次第だが・・・）
数がまとまらずメーカーでは使えないような変わった木種も使えるし。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 11:54:06 ID:SHeu7M7t
ツキ板は、角の処理が難しいのではないか？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:21:00 ID:OOG/04SJ
複雑形状な箱作り面倒だからなんですが
http://www.amazon.com/Dayton-MTMC-1-0CH-Curved-Cabinet-Cherry/dp/B000XD1NXW
この辺の安い箱は音質どうですか？
スタンド面倒なので上下に２個連結して、下に板でも付けようって考えてます
http://www.amazon.com/Dayton-MTMC-1-0CH-Curved-Cabinet-Cherry/dp/B000XD1NXW
この辺の安い箱は音質どうですか？
スタンド面倒なので上下に２個連結して、下に板でも付けようって考えてます
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:42:04 ID:QI62aEvb
MDFは無難な音に終始する
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 14:50:29 ID:OOG/04SJ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 15:35:07 ID:OOG/04SJ
バッフル板だけ送ってユニットの落とし込み加工とか
リーズナブルにしてくれそうなショップありませんか？
そういうのが出来そうなら、逝ってみようかなって思うんですが
リーズナブルにしてくれそうなショップありませんか？
そういうのが出来そうなら、逝ってみようかなって思うんですが
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:38:37 ID:AFrKKHQI
tangbandがまた新作出してるな
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:48:41 ID:kVwMBoLx
例えば、イタヤカエデのチヂミ杢の一枚板が手に入ったとして、
スピーカーに使うのもったいないじゃん。
スピーカーごときMDFで十分！
スピーカーに使うのもったいないじゃん。
スピーカーごときMDFで十分！
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 16:51:29 ID:zcBzbjoG
>>85
スマンがwavでうｐしてくれんか
スマンがwavでうｐしてくれんか
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:02:56 ID:yr87maSX
>> 182
コア入りコイルなら安いんじゃない？
コア入りコイルなら安いんじゃない？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:05:32 ID:yr87maSX
>185
なぜ厚塗り？ MDFは導管も年輪もないから薄塗りでよいのでは？
なぜ厚塗り？ MDFは導管も年輪もないから薄塗りでよいのでは？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:12:37 ID:/l1a0yXk
ほんとに手、動かしてるの？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 17:20:20 ID:6NsgdlBh
だな。
楽な方法とか、処理が難しいとか、面倒だからとか、
俺様がフィンランドバーチでどんな形だろうが曲面だろうがザクリ加工だろうが
カシュでも漆でも何でも塗装まで一本10万出せば作ってやるよ、、、、、
と言ったらおまえらも箱の設計段階から
もっと自由な発想が生れてくるんだろうな。
自作なのに構想段階から作業工程を見据えて
足枷がかかってるようだよ。
楽な方法とか、処理が難しいとか、面倒だからとか、
俺様がフィンランドバーチでどんな形だろうが曲面だろうがザクリ加工だろうが
カシュでも漆でも何でも塗装まで一本10万出せば作ってやるよ、、、、、
と言ったらおまえらも箱の設計段階から
もっと自由な発想が生れてくるんだろうな。
自作なのに構想段階から作業工程を見据えて
足枷がかかってるようだよ。
201 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/12/07(日) 17:29:01 ID:E7NrdMdh
ティアードロップ型の小型スピーカBOXを設計しようと思っています。
計算ツールを探しているのですが、四角い箱型ばかりで、そういった
変形のボックスの設計ツールが見つかりません。どなたかご存じの方は
いませんでしょうか。リンクなり何か情報を提供いただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
計算ツールを探しているのですが、四角い箱型ばかりで、そういった
変形のボックスの設計ツールが見つかりません。どなたかご存じの方は
いませんでしょうか。リンクなり何か情報を提供いただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 18:17:22 ID:FEcFCEwg
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 18:19:14 ID:FEcFCEwg
>>201
どんな形状だろうと容量さえ計算しちまえばそれでいいだろうに。
どんな形状だろうと容量さえ計算しちまえばそれでいいだろうに。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 19:25:24 ID:j/bRZRFq
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 19:26:52 ID:j/bRZRFq
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 19:34:07 ID:4XYiP2Vw
スピーカー自作･設計･計測とは木工工作、塗装技能のことだったのか～？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 19:39:14 ID:0Me62VoX
>>205
ひかえめな言い方ですねｗ
ひかえめな言い方ですねｗ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 19:54:30 ID:bbdumjVX
209 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/12/07(日) 21:46:33 ID:E7NrdMdh
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 21:54:16 ID:3VpMmhg4
>>209
いまいち何に困ってるのか分かりづらいよw
単に、SPEDを使ってて縦横高さを入れる欄しかないから困ってるの？
だったら>>203のように容量だけ合わせた適当な数値を入れりゃいいんだが・・・
直方体以外の定在波の計算とかになると俺はお手上げ。
いまいち何に困ってるのか分かりづらいよw
単に、SPEDを使ってて縦横高さを入れる欄しかないから困ってるの？
だったら>>203のように容量だけ合わせた適当な数値を入れりゃいいんだが・・・
直方体以外の定在波の計算とかになると俺はお手上げ。
211 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/12/07(日) 22:24:37 ID:E7NrdMdh
>>210
基本姿勢として、クリスマス・プレゼント用のきっちりしたものを
作りたいなというのがあります。
ただ時間が限られているので、カットアンドトライができません。
そこで計算ソフトの力を借りてある程度納得できるところまで詰めて
みたいと思っています。
上にも書きましたが、デザインはティアードロップ型と決めていますので、
その形（カーブの形状）や複雑な容積の計算ができるツールがあれば楽かなと
思いました。
ご回答の中に、立方体で計算して、同容量の箱をティアードロップで作れば
いいとありましたので、とりあえずアプローチとしては、そういうベクトルで
行こうかなと思っております。
基本姿勢として、クリスマス・プレゼント用のきっちりしたものを
作りたいなというのがあります。
ただ時間が限られているので、カットアンドトライができません。
そこで計算ソフトの力を借りてある程度納得できるところまで詰めて
みたいと思っています。
上にも書きましたが、デザインはティアードロップ型と決めていますので、
その形（カーブの形状）や複雑な容積の計算ができるツールがあれば楽かなと
思いました。
ご回答の中に、立方体で計算して、同容量の箱をティアードロップで作れば
いいとありましたので、とりあえずアプローチとしては、そういうベクトルで
行こうかなと思っております。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 22:37:20 ID:fAKngrhQ
>>210
定在波とかそういう中身や出てくる音に影響するから
ティアドロップというのじゃないなら板厚くして、普通に箱作って
後ろに三角形の飾りつけて削ればいいじゃん。見た目はだけでいいならね。
まぁ簡単。
定在波とかそういう中身や出てくる音に影響するから
ティアドロップというのじゃないなら板厚くして、普通に箱作って
後ろに三角形の飾りつけて削ればいいじゃん。見た目はだけでいいならね。
まぁ簡単。
213 ：212：2008/12/07(日) 22:55:15 ID:fAKngrhQ
214 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/12/07(日) 23:31:31 ID:E7NrdMdh
>>212
なるほどね。それもいいかな。ありがとうございました。
なるほどね。それもいいかな。ありがとうございました。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 23:34:18 ID:QI62aEvb
ゴミを贈られて喜ぶバカがいるだろうか ｲﾈｴよ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 00:38:43 ID:1Nveafxz
217 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/12/08(月) 00:50:36 ID:Cm0B+TRR
>>215
世界最高のゴミなら、誰でも喜ぶよ。
世界最高のゴミなら、誰でも喜ぶよ。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 03:44:42 ID:yyEHA1xe
>>215
お前のゴミと一緒にするな
お前のゴミと一緒にするな
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 03:47:33 ID:rz+3XW8E
長岡鉄男のオリジナルスピーカー設計術と言う本を読むと、
FE83の出力音圧レベルが実測でスペック（88dB）よりも5dB低いと書かれているのですが、
本当でしょうか？
現行のFE83Eも同じ事が言えますでしょうか？
ご存じの方よろしくお願いします。
FE83の出力音圧レベルが実測でスペック（88dB）よりも5dB低いと書かれているのですが、
本当でしょうか？
現行のFE83Eも同じ事が言えますでしょうか？
ご存じの方よろしくお願いします。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 11:04:08 ID:9HpFQ7Zc
>>219
長岡ですから。
長岡ですから。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 11:37:17 ID:u1lZ3Up0
「FE103より5dBくらい低い」とは書いてあるが、スペックより5dB低いとは書いてないけどね。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 12:50:14 ID:f/T/H4J5
「ＦＥ１０３とＦＥ８３のカタログ上の差は１ｄＢしかないが
実測データで見ると８３は１０３より５ｄＢ低い感じだ」
が元ネタだよね。
他のユニットと組み合わせる場合はカタログデータのとの差は問題になるけど
８３または８３Ｅ単体かそれらの複数使いだったらノープロブレムと思うけどね。
オリジナル・スピーカー設計術５掲載の実測データで比較しても
１０３Ｅより８３Ｅは５ｄＢ程度低いよね。
実測データで見ると８３は１０３より５ｄＢ低い感じだ」
が元ネタだよね。
他のユニットと組み合わせる場合はカタログデータのとの差は問題になるけど
８３または８３Ｅ単体かそれらの複数使いだったらノープロブレムと思うけどね。
オリジナル・スピーカー設計術５掲載の実測データで比較しても
１０３Ｅより８３Ｅは５ｄＢ程度低いよね。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 14:31:37 ID:2jpy5apQ
>>217
容積はみんなが書いてる通りでいいと思う。
バッフルステップが四角い箱とは違ってくるので
実測による詰めは必須事項だから抜かりなくっつうことで。
あと、俺様も曲面構造を作るに当って色々調べたんで、
曲面を出すいくつかの方法を紹介しとこう。
①熱湯やベンディングアイロンで曲げる。
②5～10cm幅位の板を繋ぎ合わせて整形する。
③筋加工で曲げる。
④積層構造で形取る。
⑤厚板から削りだす。
俺様は③でやったが、特Ａクラスのネタ ⑥ として、
世の中にはＲ合板という曲げられる合板というものも存在する。
Xmasまでに作らないとダメなようなので調べてみると良い。
あ、そうそう、世界最高は俺様がもう作ってるから
おまえのは二番目ってことでよろしく。
容積はみんなが書いてる通りでいいと思う。
バッフルステップが四角い箱とは違ってくるので
実測による詰めは必須事項だから抜かりなくっつうことで。
あと、俺様も曲面構造を作るに当って色々調べたんで、
曲面を出すいくつかの方法を紹介しとこう。
①熱湯やベンディングアイロンで曲げる。
②5～10cm幅位の板を繋ぎ合わせて整形する。
③筋加工で曲げる。
④積層構造で形取る。
⑤厚板から削りだす。
俺様は③でやったが、特Ａクラスのネタ ⑥ として、
世の中にはＲ合板という曲げられる合板というものも存在する。
Xmasまでに作らないとダメなようなので調べてみると良い。
あ、そうそう、世界最高は俺様がもう作ってるから
おまえのは二番目ってことでよろしく。
224 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/12/08(月) 14:52:25 ID:Cm0B+TRR
>>233
貴重なアドバイスありがとうございました。頑張ります。
貴重なアドバイスありがとうございました。頑張ります。
225 ：設計杉：2008/12/08(月) 15:50:36 ID:zv8kM+RP
シリーズ３×パラレル３の９発使用トーンゾイレ式バックロードホーンを設計中です。
そこで解決出来ない疑問点があります。
バックキャビティは柱状になるが、これの低面積がスロート面積と同じ場合、ホーン動作するのに問題ないか？
或いは柱状の空気室が共鳴管動作して正常なホーン動作が邪魔されるか？
実際に作って鳴らすまで解らないけど、予想出来ることがあれば教えてください。
そこで解決出来ない疑問点があります。
バックキャビティは柱状になるが、これの低面積がスロート面積と同じ場合、ホーン動作するのに問題ないか？
或いは柱状の空気室が共鳴管動作して正常なホーン動作が邪魔されるか？
実際に作って鳴らすまで解らないけど、予想出来ることがあれば教えてください。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 16:08:44 ID:f/T/H4J5
バックロードホーンとしての動作は無理と思われ。
音響迷路となる可能性大。
音響迷路となる可能性大。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 16:29:59 ID:g5/dYbnZ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 17:19:01 ID:1Nveafxz
229 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/12/08(月) 17:27:21 ID:Cm0B+TRR
>>228
根性入れて、頑張るしかないです。
根性入れて、頑張るしかないです。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 17:50:32 ID:2jpy5apQ
12/8 設計図製作
12/9 設計見直し完了
12/10 製作開始及びユニット・パーツ発注
12/16 エンク製作完了
12/17 塗装開始及びユニット・パーツ着
12/18 NW製作
12/20 塗装完了
12/21 組付け及び測定及びNW修正
12/22 梱包及びXmas準備
12/23 デート
行程的にはこんな感じになるかな。
なかなかハードだぞ。
頑張れよ。
超頑張れ。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 18:28:22 ID:XZL0ylIX
内外だけ薄板で作って間を低発泡倍率のウレタンで埋めるという手もあるぜ？
構想だけでやったことはないがｗ
構想だけでやったことはないがｗ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 20:09:04 ID:Oey8LVMM
根太用の発砲ウレタン使った事アル
膨らみすぎてブリバリはみ出る、硬すぎて削るのにえらく苦労したわ
膨らみすぎてブリバリはみ出る、硬すぎて削るのにえらく苦労したわ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 20:28:39 ID:NVLj0/6Z
マトリクスっておもしろそう。素人が手を出してもいいもんかな？
234 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/12/08(月) 20:28:51 ID:Cm0B+TRR
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 20:38:40 ID:hNiB3BIs
liniar-teamの設計援助プログラムって、どの辺りまで信頼できるの？？
元からパラメータ入ってて便利そうなんだけど・・・
元からパラメータ入ってて便利そうなんだけど・・・
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 21:08:06 ID:tY3IaxDv
linear-temのならそこそこ信用できると思うがliniar-temのはしらんなあ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 21:10:17 ID:0BJE0pSs
名前はともかくw
TSパラメータを使う奴はほぼ完璧に合ってくるよ
作らなくてもいいくらいw
TSパラメータを使う奴はほぼ完璧に合ってくるよ
作らなくてもいいくらいw
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 21:13:53 ID:xKPIdtNM
あのパラメータって結構間違ってるから注意した方がいいよ
と昔アップした拙者が申してみる
と昔アップした拙者が申してみる
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 23:51:49 ID:0BJE0pSs
あっはっは、そこが間違ってちゃなんぼ理論が正しくても
結果は合わんねえw
ま、パラメータはﾏﾁﾞあたりから持ってくりゃいいってことで。
結果は合わんねえw
ま、パラメータはﾏﾁﾞあたりから持ってくりゃいいってことで。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 03:56:23 ID:2R93H4EJ
それが間違ってるって話。
昔、オーダックスとか実測した人がいたでしょ。
zaphのHPを見ても、結構違ってるやつがあるし。
昔、オーダックスとか実測した人がいたでしょ。
zaphのHPを見ても、結構違ってるやつがあるし。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 09:02:27 ID:YRxWy4CC
何？メーカー公表値と実測値が違うって話？
そりゃ車の馬力がspecと実力値で違うのと同じで、ユーザーにはどうしようもないわな。
ユニットを買ってしまえば、自分で実測してその値を使えばよいわけだし。
・・・とは言ってもFsが公表値より30Hzも高かった日にゃ騙された感デカイけどな。
AuraのNS3のことだ。
そりゃ車の馬力がspecと実力値で違うのと同じで、ユーザーにはどうしようもないわな。
ユニットを買ってしまえば、自分で実測してその値を使えばよいわけだし。
・・・とは言ってもFsが公表値より30Hzも高かった日にゃ騙された感デカイけどな。
AuraのNS3のことだ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 10:01:23 ID:AgiQbEeB
メーカー測定条件で測定してそれなら不良品だろう。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 10:38:43 ID:2R93H4EJ
違うんだね。
それが普通なんだよね。
まあ、違いが少ないメーカーは良心的と言えるくらいで。
それが普通なんだよね。
まあ、違いが少ないメーカーは良心的と言えるくらいで。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/09(火) 12:03:09 ID:8TF1HuyM
＞＞１８５
>>64-65
亀レスごめんなさい。
アドバイスありがとうございます。勉強になります。
いわゆるニアフィールドモニタで、繋がりがよく(フルレンジだと
そもそも繋ぎがないですが)定位がきちんと分かるものを作りたかったのですが、
若干音量が欲しい用途でもあるので検討しなおしてみます。
音量は今あるモニタスピーカに任せて定位の確認用にしてしまうかも…。
亀レスごめんなさい。
アドバイスありがとうございます。勉強になります。
いわゆるニアフィールドモニタで、繋がりがよく(フルレンジだと
そもそも繋ぎがないですが)定位がきちんと分かるものを作りたかったのですが、
若干音量が欲しい用途でもあるので検討しなおしてみます。
音量は今あるモニタスピーカに任せて定位の確認用にしてしまうかも…。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 22:22:36 ID:bIfY3VjX
スピーカーを作ったんですが、F特を測ってみたいと思い始めました。
とにかく安く機材を揃えるとすれば何を買えばいいのでしょうか？
今持っている物は、パソコンだけです。
とにかく安く機材を揃えるとすれば何を買えばいいのでしょうか？
今持っている物は、パソコンだけです。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 22:27:23 ID:dye3iC73
秋月で61Aを買い、ハンダ付けしてPCのマイク入力に入れる。
（プラグインパワーが出ていない場合は、テクニカなどの小型マイクアンプが必要になる）
フリーソフトのウェブスペクトラで見る。
予算数百円。
（プラグインパワーが出ていない場合は、テクニカなどの小型マイクアンプが必要になる）
フリーソフトのウェブスペクトラで見る。
予算数百円。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 22:30:19 ID:sXSou525
横レス失礼。カラオケのダイナミックマイクじゃダメ？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 22:45:23 ID:dye3iC73
コンデンサじゃないとf特が乱れてるから。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 23:02:29 ID:bIfY3VjX
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/10(水) 23:24:20 ID:dye3iC73
普通はウェブジェネレーターからサインスイープで大きな問題ないけど、
一斉に入れるならピンクノイズとかホワイトノイズとかある。
一斉に入れるならピンクノイズとかホワイトノイズとかある。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 00:06:54 ID:fN+YlTEo
>>251
WaveGeneとWaveSpectraをダウンロードしてみました。
WaveGeneでピンクノイズが選べますが、再生してウェブスペクトラで見てみると、
20Hz以下も出力されているようですが、
スピーカーに直流や直流に近い信号を入力しても大丈夫なんでしょうか？
WaveGeneとWaveSpectraをダウンロードしてみました。
WaveGeneでピンクノイズが選べますが、再生してウェブスペクトラで見てみると、
20Hz以下も出力されているようですが、
スピーカーに直流や直流に近い信号を入力しても大丈夫なんでしょうか？
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 00:10:57 ID:/5jUZ2H/
音量が低ければ大丈夫。
ウーハーに電池を繋いで極性を確認する事があるが、電池はモロに直流。
ウーハーに電池を繋いで極性を確認する事があるが、電池はモロに直流。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 00:12:20 ID:/5jUZ2H/
訂正
低ければと言うか、極端に高くなければ大丈夫と言ったほうがいい。
測定する時は、ある程度音量出したほうがいい。
低ければと言うか、極端に高くなければ大丈夫と言ったほうがいい。
測定する時は、ある程度音量出したほうがいい。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 07:13:32 ID:NwDk/HiA
ソフトの方は、日本語ならMyspeakerか、
できればSpeaker WorkshopまたはARTA（どっちも英語）を勧めとく。
できればSpeaker WorkshopまたはARTA（どっちも英語）を勧めとく。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 10:58:19 ID:/5jUZ2H/
>>255
それは、レベルが上がったらな。
初心者に使いこなせるとは思えないし、
それに、基本的に動作はブラックボックスだから、
（波形の動きが目で見えるわけではなく、結果だけ出る）
原始的でも、WaveSpectraが使用者のメリットになることがある。
それは、測定中などの波形が全部見えてるから、
波形に対する理解が深まること。
リアルタイムで波形を見ていると、色々わかることがある。
機能としてはそれら>>255が優れているので、
後々使っていけばいい。
それは、レベルが上がったらな。
初心者に使いこなせるとは思えないし、
それに、基本的に動作はブラックボックスだから、
（波形の動きが目で見えるわけではなく、結果だけ出る）
原始的でも、WaveSpectraが使用者のメリットになることがある。
それは、測定中などの波形が全部見えてるから、
波形に対する理解が深まること。
リアルタイムで波形を見ていると、色々わかることがある。
機能としてはそれら>>255が優れているので、
後々使っていけばいい。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 11:02:43 ID:/5jUZ2H/
極端に言えば、WaveSpectraは昔ながらの手仕事で、
>>255のやつは機械加工やデジタル機器などと言ったところか。
手仕事で作業すると、効率や出来ることに限界があるが、
出力波形から何から、自分で用意して測定していくので、
その過程で分かることもある。
>>255のやつは機械加工やデジタル機器などと言ったところか。
手仕事で作業すると、効率や出来ることに限界があるが、
出力波形から何から、自分で用意して測定していくので、
その過程で分かることもある。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 17:25:32 ID:YeXGoPab
関係ない話だが、
麻布オーディオのページ入れないのだが
俺だけ？
麻布オーディオのページ入れないのだが
俺だけ？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:02:43 ID:mUcKiQfY
>>258
今見てみたけど俺もダメ。今は落ちてるっぽいよ。
取敢えずこれ貼っとく。
http://web.archive.org/web/20080128023456/http://www.ritlab.jp/shop/index.html
今見てみたけど俺もダメ。今は落ちてるっぽいよ。
取敢えずこれ貼っとく。
http://web.archive.org/web/20080128023456/http://www.ritlab.jp/shop/index.html
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 18:31:43 ID:YeXGoPab
>>258
そか。サンキュー。様子見て待ってみるか・・・
そか。サンキュー。様子見て待ってみるか・・・
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 19:59:01 ID:fF7tWWYT
第二のキムラか？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/11(木) 20:25:30 ID:vFPSLxME
そろそろ飽きたんぢゃないの？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 00:16:38 ID:55+BLb5n
ほんとーに？
ねえ父さんシタの？
ねえ父さんシタの？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 20:59:59 ID:GzyczvRZ
と、父さんは何もやってないぞ。ええ、何もやってませんとも
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 21:51:38 ID:iJ88JCRH
http://www.solen.ca/pdf/volt/vm752.pdf
ダイヤ除いたら、最強のミッドってこれになるのかな？
http://www.solen.ca/pdf/atc/sm150s.pdf
どこが違うのかよく分からん
ダイヤ除いたら、最強のミッドってこれになるのかな？
http://www.solen.ca/pdf/atc/sm150s.pdf
どこが違うのかよく分からん
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 00:46:11 ID:cDRQjF4n
俺には全く別物に見えたが
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 00:58:05 ID:4rAenkj9
そうですか
http://www.heavymoon.co.jp/items/pdf/catalog/pmc/bb5_041006.pdf
ＰＭＣの方はＡＴＣと違ってリード線が見えないみたいだから
やっぱ別物かな
http://www.electori.co.jp/atc/SCM100SLPT.pdf
http://www.heavymoon.co.jp/items/pdf/catalog/pmc/bb5_041006.pdf
ＰＭＣの方はＡＴＣと違ってリード線が見えないみたいだから
やっぱ別物かな
http://www.electori.co.jp/atc/SCM100SLPT.pdf
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 02:41:11 ID:SdmGW878
BOXERに使われた10㎝径のやつは？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 03:01:33 ID:4rAenkj9
T2は250Hzクロスだそうです
流石にそれには勝てませんが、手に入る内という事で‥
流石にそれには勝てませんが、手に入る内という事で‥
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 03:46:29 ID:Lt3LcfeP
麻布生き返ったな
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 10:58:17 ID:fw3ZKqaU
ゾンビみたいに？ それとも不死鳥みたいに？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 20:32:26 ID:EbDHvrTN
やぐはぞんび
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 14:58:55 ID:RLZcHd1E
>272
横浜関係者乙ｗｗ
横浜関係者乙ｗｗ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 18:18:07 ID:wk5KkWS6
麻布は不死身！
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 18:28:07 ID:4ywt3AiY
麻生は死に体
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/14(日) 18:48:41 ID:+VoWTVvn
死んだと油断させておいて・・・
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 00:30:04 ID:CynROyZA
キムラの若旦那
もう止めなよ
もう止めなよ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 08:02:31 ID:2lF6oRvM
必 死 棚 ( ﾜ ﾗ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 18:11:39 ID:zXwlhrBZ
そういや、キムラ無くなってたんだな
全然知らんかったよ
全然知らんかったよ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 20:22:20 ID:NdokRBNX
ラジ館はもうアニメとフィギュアの館に化けてしまいますた
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 20:31:59 ID:vjbOZSKw
ラジオの意味もわからんやついっぱいいるんだろうなあ
282 ：マミー ◆PaaSYgVvtw ：2008/12/15(月) 22:16:05 ID:aPBcxoqD
>>281
そうだよね。昔はラジヲだったけど、今は「FM」なんて言ってる。
FM聴いてるの？みたいな。下手にラジオとかいうと、何それ系に
なりそうだし。 あとは、チューナーとか言うかな。ラジオが
私語になるとは、トホホホ。
そうだよね。昔はラジヲだったけど、今は「FM」なんて言ってる。
FM聴いてるの？みたいな。下手にラジオとかいうと、何それ系に
なりそうだし。 あとは、チューナーとか言うかな。ラジオが
私語になるとは、トホホホ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 22:16:06 ID:cf9fVL/o
R2904/7000ってハイ上がりだね
FF85K聴いてるみたいだった
軸上正面は避けた方がいいかな
FF85K聴いてるみたいだった
軸上正面は避けた方がいいかな
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 23:06:18 ID:JbCCTEeK
勢いが失われておるな。
スピーカー自作板で聞くのもあれだが、
スキャンとか、使ってたらやっぱりアンプ選ぶでしょ・・・
アンプは何使ってるんだい？
スピーカー自作板で聞くのもあれだが、
スキャンとか、使ってたらやっぱりアンプ選ぶでしょ・・・
アンプは何使ってるんだい？
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 23:32:30 ID:spmaVhAe
別に選らばんだろ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 02:01:53 ID:o+OO2FnW
WinISDでFE83EとFE103Eを密閉箱（1.4L）に入れた時のシミュレーションをしてみました。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga1/src/1229360012125.jpg
黄色いライン ： FE83E
ピンクのライン ： FE103E
FE103Eの方が低音が出る結果になると予想していたのですが、
FE83Eの方が低音が出ている結果になりました。
何か間違ってますでしょうか？
TSパラメーターは“Le”と“dia”がわからなかったので0が入っています。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga1/src/1229360012125.jpg
黄色いライン ： FE83E
ピンクのライン ： FE103E
FE103Eの方が低音が出る結果になると予想していたのですが、
FE83Eの方が低音が出ている結果になりました。
何か間違ってますでしょうか？
TSパラメーターは“Le”と“dia”がわからなかったので0が入っています。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 07:06:06 ID:avIooo3Z
そんなもんじゃない？
低域の計算にはFsとQtsとVasだけでOK。
いいこと教えてやろう、FW168Nを似た感じで計算してみ？
低域の計算にはFsとQtsとVasだけでOK。
いいこと教えてやろう、FW168Nを似た感じで計算してみ？
288 ：む～ぱぱ：2008/12/16(火) 07:55:45 ID:zvhyLrKz
みなしゃんおひさしぶりだっしゅ(^^)。
289 ：む～ぱぱ：2008/12/16(火) 07:56:17 ID:zvhyLrKz
む～ぱぱチャットのご紹介だぴょん(^^)。
290 ：む～ぱぱ：2008/12/16(火) 07:57:03 ID:zvhyLrKz
291 ：む～ぱぱ：2008/12/16(火) 07:57:38 ID:zvhyLrKz
でわでわ～(^^)/~~~。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 09:28:35 ID:H1R0yT6b
＞２８６
内容積がＦＥ８３Ｅ向けには最適にという結果が伺えます。
ＦＥ１０３Ｅには小さすぎてあのような結果になったかと。
５リットルクラスだと１０３Ｅが有利になると思う。
内容積がＦＥ８３Ｅ向けには最適にという結果が伺えます。
ＦＥ１０３Ｅには小さすぎてあのような結果になったかと。
５リットルクラスだと１０３Ｅが有利になると思う。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 15:40:39 ID:fCG1Rrnh
>>287>>292 レスありがとうございます
>>287さんの言うとおりFW168Nでもシミュレーションしてみました。
（密閉箱 10L ）
FE83E ： 水色のライン
FE103E ： 黄色のライン
FW168N ： 赤のライン
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up22121.jpg
これを見ると、180Hz付近までFE83の方が低音がフラットに出ています。
口径が大きい程低い周波数まで伸びているようですが、180Hz付近までは一番小さいFE83Eの方がフラットです。
箱の容量を大きくしたので、FW168Nが一番フラットに低い方まで伸びると予想していたのですが、
どうも違うようです。
これはどういう理由でしょうか？
自分なりに考えてみると、FE83EはQtsが0.79と高く、FE103Eが0.36、FW168Nが0.16 と低いのが理由なのかなと考えたのですが、よくわかりません・・・
>>287さんの言うとおりFW168Nでもシミュレーションしてみました。
（密閉箱 10L ）
FE83E ： 水色のライン
FE103E ： 黄色のライン
FW168N ： 赤のライン
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up22121.jpg
これを見ると、180Hz付近までFE83の方が低音がフラットに出ています。
口径が大きい程低い周波数まで伸びているようですが、180Hz付近までは一番小さいFE83Eの方がフラットです。
箱の容量を大きくしたので、FW168Nが一番フラットに低い方まで伸びると予想していたのですが、
どうも違うようです。
これはどういう理由でしょうか？
自分なりに考えてみると、FE83EはQtsが0.79と高く、FE103Eが0.36、FW168Nが0.16 と低いのが理由なのかなと考えたのですが、よくわかりません・・・
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:17:20 ID:smn7IYRx
能率が違うでしょ、
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 16:59:23 ID:y1TXyFMK
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 17:49:03 ID:QNpj66xM
おお、明らかにFE83Eは密閉向きで、FE103E、FW168Nはバスレフ向きだあ。
FW168Nは小容積でいけそうですね。
FW168Nは小容積でいけそうですね。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 21:06:31 ID:avIooo3Z
>>293
そのとおり、Qtsの問題（能率も違うけどここでは省く）。計算は合ってる。
傾向としては>>296の言うとおりで、ついでにFE83もバスレフ向き。
密閉ではどれもちょっと辛い。
83は4L/80Hz、103は7L/80Hz、168Nは5L/80Hzくらいが適当だと思うけど
いずれもシミュレータの自動設計結果とはかなり違うはず。
これはFostexのドライバが、高能率フルレンジとか、超低Qウーハーとか、
「低域をフラットに伸ばす」ではないところに設計意図を持ったユニットだから。
シミュレータの力を確認したければ、適当なユーロミッドバスで試してみるといいよ。
驚くほど素直に、低域がフラットに伸びるのが分かる。
それ見ちゃうとグラっとくるかもしれないけど、ドライバの魅力はそれだけじゃないからね。
そのとおり、Qtsの問題（能率も違うけどここでは省く）。計算は合ってる。
傾向としては>>296の言うとおりで、ついでにFE83もバスレフ向き。
密閉ではどれもちょっと辛い。
83は4L/80Hz、103は7L/80Hz、168Nは5L/80Hzくらいが適当だと思うけど
いずれもシミュレータの自動設計結果とはかなり違うはず。
これはFostexのドライバが、高能率フルレンジとか、超低Qウーハーとか、
「低域をフラットに伸ばす」ではないところに設計意図を持ったユニットだから。
シミュレータの力を確認したければ、適当なユーロミッドバスで試してみるといいよ。
驚くほど素直に、低域がフラットに伸びるのが分かる。
それ見ちゃうとグラっとくるかもしれないけど、ドライバの魅力はそれだけじゃないからね。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 01:46:37 ID:oZuuEw+S
>>293
能率は、Plot WindowのGeinタブの方じゃなくてSPLタブの方だよ
能率は、Plot WindowのGeinタブの方じゃなくてSPLタブの方だよ
能率を考慮するとより正確になるんですね
もし良ければQtsと能率をからめて聞かせてくれますと幸いです。
（能率のパラメーターの入力はしてはいるですが、それだけじゃダメなんですね）
>シミュレータの力を確認したければ、適当なユーロミッドバスで試してみるといいよ。
>驚くほど素直に、低域がフラットに伸びるのが分かる。
>それ見ちゃうとグラっとくるかもしれないけど、ドライバの魅力はそれだけじゃないからね。
ユーロミッドバスとはヨーロッパ製のミッドバスという意味でしょうか？
試してみたいと思います
ありがとうございました
もし良ければQtsと能率をからめて聞かせてくれますと幸いです。
（能率のパラメーターの入力はしてはいるですが、それだけじゃダメなんですね）
>シミュレータの力を確認したければ、適当なユーロミッドバスで試してみるといいよ。
>驚くほど素直に、低域がフラットに伸びるのが分かる。
>それ見ちゃうとグラっとくるかもしれないけど、ドライバの魅力はそれだけじゃないからね。
ユーロミッドバスとはヨーロッパ製のミッドバスという意味でしょうか？
試してみたいと思います
ありがとうございました
連投ごめんなさい
フォステクスのサイトを見ると、純正箱E102Bのfbが90Hzとなっています。
http://www.fostex.jp/p/enclosure/
しかしコイズミ無線のサイトに載っているデーター（内容積 6.0リットル、ダクトサイズ φ48×98mm）から自分で計算すると、
fbが79.5Hzになります。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=1297215
どちらが正しいのでしょうか？
内容積が実際は吸音材等によって減っていて5リットル位になっているのであれば fb=87Hzになって、フォステクスのサイトのデータとほぼ同じ数値になります。
フォステクスのサイトのデータは吸音材等を考慮した実容量から計算していると思われますか？
この数値の違いによって結構シミュレーションの結果が変わっちゃうんです・・・・
フォステクスのサイトを見ると、純正箱E102Bのfbが90Hzとなっています。
http://www.fostex.jp/p/enclosure/
しかしコイズミ無線のサイトに載っているデーター（内容積 6.0リットル、ダクトサイズ φ48×98mm）から自分で計算すると、
fbが79.5Hzになります。
http://dp00000116.shop-pro.jp/?pid=1297215
どちらが正しいのでしょうか？
内容積が実際は吸音材等によって減っていて5リットル位になっているのであれば fb=87Hzになって、フォステクスのサイトのデータとほぼ同じ数値になります。
フォステクスのサイトのデータは吸音材等を考慮した実容量から計算していると思われますか？
この数値の違いによって結構シミュレーションの結果が変わっちゃうんです・・・・
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 04:17:11 ID:2FcrFR47
吸音材を入れても内容量を減ったものとして計算しないですよ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 10:29:25 ID:50jaZzZI
すみません。ド素人に説明してくれる心やらしい人に質問させてください。
T/Sパラメータが公開されておらず、メーカーに問い合わせたら「無限大バッフルもしくは58LシールドＢＯＸ」
と回答された13cmのウーファーが手元にあります。
アルミのツイーターとパッシブとセットの商品で、説明書にはインピーダンスは4Ω、定格50Wの表示でした。
こいつに、設置スペース上5L程度のコンパクトなボックスしか作ることができません。
この場合、どんなへっぽこな音がでると予想できますか？また、バスレフにするのが無難でしょうか。
とにかくこいつでデカイ音が出したいです。どうするのがモアベターでしょうか。
助言いただけると幸いです。
T/Sパラメータが公開されておらず、メーカーに問い合わせたら「無限大バッフルもしくは58LシールドＢＯＸ」
と回答された13cmのウーファーが手元にあります。
アルミのツイーターとパッシブとセットの商品で、説明書にはインピーダンスは4Ω、定格50Wの表示でした。
こいつに、設置スペース上5L程度のコンパクトなボックスしか作ることができません。
この場合、どんなへっぽこな音がでると予想できますか？また、バスレフにするのが無難でしょうか。
とにかくこいつでデカイ音が出したいです。どうするのがモアベターでしょうか。
助言いただけると幸いです。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 10:44:40 ID:E452G/wV
・置ける範囲でできるだけ大きな箱を作る。
・ユニットを固定する際にネジにワッシャを挟んで、キャビネットとユニットの間に微妙な隙間を空ける。
・ワッシャの枚数や厚みで低域のふくらみを調整する。
以上。
つか、安いからといってパラメータも出ないカー用ユニットに手を出すのはヤメれ。
・ユニットを固定する際にネジにワッシャを挟んで、キャビネットとユニットの間に微妙な隙間を空ける。
・ワッシャの枚数や厚みで低域のふくらみを調整する。
以上。
つか、安いからといってパラメータも出ないカー用ユニットに手を出すのはヤメれ。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 11:10:34 ID:50jaZzZI
>>304
即レスありがとうございます。手元にあったので使ってみようと思ったのですがカー用ユニットじゃだめみたいですね。
winISDで58Lでいい感じの波形(っていう?)になる、JBLのカー用ユニットをみつけ、きっと同じようなもんだろと思って
BOX形状、容積などをいじってみたところ、どうやっても300Hz上しかまともにでてこないような結果でした。
壁面収納付きのテレビラックの隙間につっこむBOXなので、左右それぞれ5Lが限界なのでこのユニットは窓から
投げ捨てたほうがよさそうですね。
5L程度で、100Hz上がフラットに出せるユニットを探しすことにします。
R&Bとかが元気に鳴るスピーカーが好きなんですが、「このメーカー聞いとけカス」みたいなオススメとかありますか？
即レスありがとうございます。手元にあったので使ってみようと思ったのですがカー用ユニットじゃだめみたいですね。
winISDで58Lでいい感じの波形(っていう?)になる、JBLのカー用ユニットをみつけ、きっと同じようなもんだろと思って
BOX形状、容積などをいじってみたところ、どうやっても300Hz上しかまともにでてこないような結果でした。
壁面収納付きのテレビラックの隙間につっこむBOXなので、左右それぞれ5Lが限界なのでこのユニットは窓から
投げ捨てたほうがよさそうですね。
5L程度で、100Hz上がフラットに出せるユニットを探しすことにします。
R&Bとかが元気に鳴るスピーカーが好きなんですが、「このメーカー聞いとけカス」みたいなオススメとかありますか？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 11:12:55 ID:fEpzXcxE
やらしい人だな。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 16:59:44 ID:dD4TbaWr
能書きだけ垂れてなさい、能書きから音は出ない。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 18:21:40 ID:OOFCQ4wM
・20cmウーファー
・インピーダンス 8Ω
・最低共振周波数 43Hz
・再生周波数帯域 fo～2kHz
・出力音圧レベル 93ｄB
・入力 30/60W
情報はこれだけなんですけど、QoとVasを知る事は可能ですか？
・インピーダンス 8Ω
・最低共振周波数 43Hz
・再生周波数帯域 fo～2kHz
・出力音圧レベル 93ｄB
・入力 30/60W
情報はこれだけなんですけど、QoとVasを知る事は可能ですか？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 18:41:13 ID:E452G/wV
無理
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 20:11:51 ID:PrB4IXAF
>>308
測定法をググれ
測定法をググれ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 22:05:39 ID:NWbaFjVO
ScanのD3004/6600ってクロス低く取れるねぇ
もしかして2wayとしては凄く優秀なTWなのかな？
もしかして2wayとしては凄く優秀なTWなのかな？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 22:49:30 ID:Z3topcDL
>ScanのD3004/6600ってクロス低く取れるねぇ
使ってみての感想？
スペックは別に取り立てて言うほどじゃないように見えるけど
使ってみての感想？
スペックは別に取り立てて言うほどじゃないように見えるけど
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/17(水) 22:54:19 ID:NWbaFjVO
いや、俺はR2904/7000しか使ってない
これだと2kHzクロスが限界なんで、もうちょっと低く使えたらいいなって
思っただけですよ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w32298459
これだと2kHzクロスが限界なんで、もうちょっと低く使えたらいいなって
思っただけですよ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w32298459
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 00:16:38 ID:uaP/34B4
6dB/octのローパスフィルターの計算式は、
L=0.159R/f L(mH）、R(Ω)、f(kHz)
ですが、
このクロスオーバー周波数f は下がり始めるポイントのことですか？それとも何dBか下がったポイントの事ですか？
L=0.159R/f L(mH）、R(Ω)、f(kHz)
ですが、
このクロスオーバー周波数f は下がり始めるポイントのことですか？それとも何dBか下がったポイントの事ですか？
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 00:23:37 ID:UjWSSfKj
>>313
2khzより下でクロスってホントに2WAYでやること？？考え直しなさい。ウーファー換えた方がハヤイじゃんｗ
2khzより下でクロスってホントに2WAYでやること？？考え直しなさい。ウーファー換えた方がハヤイじゃんｗ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 00:47:08 ID:GI5UvOe8
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 00:52:06 ID:9OYxdaoZ
しばらく2way、1kクロスで通してきたから
8530K00､2kクロスの高音でも違和感があるんですよ
D3004/6600はマロニエで7”と組み合わせてたから気になったってのもありますが
8530K00､2kクロスの高音でも違和感があるんですよ
D3004/6600はマロニエで7”と組み合わせてたから気になったってのもありますが
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 03:28:20 ID:zOiNgx3J
>>316
12dB/octのローパスフィルターの場合も、クロスオーバー周波数fのポイントは-3dBですか？
12dB/octのローパスフィルターの場合も、クロスオーバー周波数fのポイントは-3dBですか？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 06:36:21 ID:9YX4Hzva
「嘘だッ！」
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320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 08:55:07 ID:iN6Nui2e
フィルターの遮断周波数の定義は次数に関係なく電力が半分になる周波数のこと。
即ち、振幅特性が電圧（電流)比で1/√2,デシベル換算にして-3dBになる周波数の
こと。ただし、チェビシェフだとかの例外はあるよ。
即ち、振幅特性が電圧（電流)比で1/√2,デシベル換算にして-3dBになる周波数の
こと。ただし、チェビシェフだとかの例外はあるよ。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 10:03:43 ID:VzzRDCkW
ちょいと質問させてください。
3WAYのスピーカーBOXを作ります。ホーン＋ミッドハイ＋ウーファーです。
ホーンとミッドハイは自分で満足できるレベルで作れました。こっちはもういいんですが、問題はウーファーです。
Vas : 62.3 Qts : 0.31 Fs : 28.00 の25ｃｍのサブウーファーで、バスレフBOXをつくります。
ポート周波数は35Hzにすると波形が綺麗になるので35Hzを選択。
しかし50Hz以下は出したくありません。不要なのでアクティブフィルタで50Hz以下をズバッとカットします。
さてこのとき、35Hzがでてくるであろうポートからは、なにが出てくるんでしょうか。
でてくるであろう35Hzはカットされてしまっているんだから、何も出てこないのでしょうか。
どう聞いても、ぼぅぼぅと低い音がでてるように感じるんですが、カットしてるのにナゼでてくるんでしょうか。
そもそもこれは音なんでしょうか。ノイズ？なに？これを出したくなかったら、巨大シールドBOXしかないんでしょうか。
3WAYのスピーカーBOXを作ります。ホーン＋ミッドハイ＋ウーファーです。
ホーンとミッドハイは自分で満足できるレベルで作れました。こっちはもういいんですが、問題はウーファーです。
Vas : 62.3 Qts : 0.31 Fs : 28.00 の25ｃｍのサブウーファーで、バスレフBOXをつくります。
ポート周波数は35Hzにすると波形が綺麗になるので35Hzを選択。
しかし50Hz以下は出したくありません。不要なのでアクティブフィルタで50Hz以下をズバッとカットします。
さてこのとき、35Hzがでてくるであろうポートからは、なにが出てくるんでしょうか。
でてくるであろう35Hzはカットされてしまっているんだから、何も出てこないのでしょうか。
どう聞いても、ぼぅぼぅと低い音がでてるように感じるんですが、カットしてるのにナゼでてくるんでしょうか。
そもそもこれは音なんでしょうか。ノイズ？なに？これを出したくなかったら、巨大シールドBOXしかないんでしょうか。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 10:09:21 ID:6oIGOrLS
ボウボウなんて音に聞こえるレベルならもっと上だろう。
つか、細かいこと気にするなら測定システムくらい組め。
つか、細かいこと気にするなら測定システムくらい組め。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 10:56:31 ID:/4WA1jLF
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 11:11:20 ID:eGsE8Ck7
> フィルターの遮断周波数の定義は次数に関係なく電力が半分になる周波数のこと
一般論として騙ってるのなら手ひどい間違いだな。もう少し勉強しなさい。
一般論として騙ってるのなら手ひどい間違いだな。もう少し勉強しなさい。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 11:50:14 ID:CBNYWLYF
フィルターの遮断周波数の定義は次数に関係なく電力が半分になる周波数のこと。
これ一般論！
これ一般論！
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 11:52:58 ID:VzzRDCkW
>>322
ポートの音は、ドライバ表面の音の裏返しって認識してたんで、なんででてくるのかわからなくて。
おっしゃるとおり、もっと上の音なのかもしれませんね。PCとソフトで簡易測定してみます。
ありがとうございます。
>>323
やはりでかさが無駄でしょうか。どうも口径小さいと音量がでないイメージがあって。
能率高くて、Fs高いウーハー試聴の旅にでてきます。
ありがとうございます。
ポートの音は、ドライバ表面の音の裏返しって認識してたんで、なんででてくるのかわからなくて。
おっしゃるとおり、もっと上の音なのかもしれませんね。PCとソフトで簡易測定してみます。
ありがとうございます。
>>323
やはりでかさが無駄でしょうか。どうも口径小さいと音量がでないイメージがあって。
能率高くて、Fs高いウーハー試聴の旅にでてきます。
ありがとうございます。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 14:00:46 ID:EylaTQIQ
50Hz以下カットのフィルターの次数がわからないけど、
もし4次のカットオフ50Hzだとしても、35Hzは1オクターブも離れていないから、
35Hzの時点で、-15dB程度にしかなってないだろう。
そもそも、バスレフダクトは、fdの周波数の音だけ出してるわけじゃなくて、
山形に広がっていて、1オクターブ程度の範囲では十分に出ている。
つまり、もともと50Hzも出ているわけ。ダクトから。
もし4次のカットオフ50Hzだとしても、35Hzは1オクターブも離れていないから、
35Hzの時点で、-15dB程度にしかなってないだろう。
そもそも、バスレフダクトは、fdの周波数の音だけ出してるわけじゃなくて、
山形に広がっていて、1オクターブ程度の範囲では十分に出ている。
つまり、もともと50Hzも出ているわけ。ダクトから。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 14:03:24 ID:hNGu1ZEJ
>>325の思い込みは恐ろしい件について。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 16:06:25 ID:VzzRDCkW
>>327
そういえばそうですね、1oct離れてないんだから、大してカットできていないってことですよね。
110dBくらいでミッドとのクロスまではなるべくフラットを、サブソニックフィルタで-12dBだから、50Hzカットにしても
35Hzはまだ100dB以上でてることになりますもんね。そりゃ、ポートから余裕で音でてきますよね。
全然気付きませんでした。ありがとうございます。
とすると、やはり計測環境整えて、実測してみないとなんともいえませんよね。
winISDでうりうりいじったら、手持ちのユニットだと、-12dB/octじゃハイパス100Hzとかにしないと
まともに50Hzがカットできないみたいです。
なら、>>323の通り、25cmのサブウーファーなんていらないですよね。
とりあえず測定環境ととのえてやってみます！
そういえばそうですね、1oct離れてないんだから、大してカットできていないってことですよね。
110dBくらいでミッドとのクロスまではなるべくフラットを、サブソニックフィルタで-12dBだから、50Hzカットにしても
35Hzはまだ100dB以上でてることになりますもんね。そりゃ、ポートから余裕で音でてきますよね。
全然気付きませんでした。ありがとうございます。
とすると、やはり計測環境整えて、実測してみないとなんともいえませんよね。
winISDでうりうりいじったら、手持ちのユニットだと、-12dB/octじゃハイパス100Hzとかにしないと
まともに50Hzがカットできないみたいです。
なら、>>323の通り、25cmのサブウーファーなんていらないですよね。
とりあえず測定環境ととのえてやってみます！
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 20:25:06 ID:esoJFBC9
>>329
たわ言として聞いてくれたらいいただのカンだが
あなたの好みを勝手に想像すると
その箱、ポート塞いで密閉にしたらあなた好みの音にならんかな？と思った。
（50Hzハイパスはやめて）
手っ取り早く、その辺の靴下とか詰めてみたらどうだろ。
たわ言として聞いてくれたらいいただのカンだが
あなたの好みを勝手に想像すると
その箱、ポート塞いで密閉にしたらあなた好みの音にならんかな？と思った。
（50Hzハイパスはやめて）
手っ取り早く、その辺の靴下とか詰めてみたらどうだろ。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 20:37:26 ID:zDo6TmSX
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/18(木) 21:17:30 ID:1NKhswko
＞ ポートの音は、ドライバ表面の音の裏返しって認識してたんで、
って彼自身が書いてるんだから中域もダクトから漏れてるって気が付いてるはず、
と思ったら＞３２９＜みたいなこと書いてるからなあ。
自作も含めて経験が少ないみたいだね。
まあ、ガンガレ。
って彼自身が書いてるんだから中域もダクトから漏れてるって気が付いてるはず、
と思ったら＞３２９＜みたいなこと書いてるからなあ。
自作も含めて経験が少ないみたいだね。
まあ、ガンガレ。
333 ：321：2008/12/19(金) 08:49:27 ID:/N6FNJg6
>>330>>331>>332
50Hzハイパスやめて、ポートに吸音材詰めるのは試してます。
たしかに、ボーボー音の出てくる状態よりは好きな音といえば好きな音でした。
すると今度は音量が足りない気がしてしまってました。
でも、なんとなくつかめてきました。
１．ボーボー音は超低域じゃない
２．50Hzの-12dBじゃ、35Hzもカットしきれず出てきて当然
３．50Hz以下を出したくないなら25cmのサブウーファーはでかすぎ
４．俺ヘタレすぎ
昨日仕事終わってからちょっと試聴しにいってきたのですが、サブウーファーは
いらないということがわかりました。カーオーディオあがりなので、100Hz以下を出す
ならサブウーファーという思い込みがあったのですが、それが間違っていたみたいです。
6インチのユニット手に入れて、10インチの音と比べてみます。
みなさまに感謝します。ありがとうございました。
50Hzハイパスやめて、ポートに吸音材詰めるのは試してます。
たしかに、ボーボー音の出てくる状態よりは好きな音といえば好きな音でした。
すると今度は音量が足りない気がしてしまってました。
でも、なんとなくつかめてきました。
１．ボーボー音は超低域じゃない
２．50Hzの-12dBじゃ、35Hzもカットしきれず出てきて当然
３．50Hz以下を出したくないなら25cmのサブウーファーはでかすぎ
４．俺ヘタレすぎ
昨日仕事終わってからちょっと試聴しにいってきたのですが、サブウーファーは
いらないということがわかりました。カーオーディオあがりなので、100Hz以下を出す
ならサブウーファーという思い込みがあったのですが、それが間違っていたみたいです。
6インチのユニット手に入れて、10インチの音と比べてみます。
みなさまに感謝します。ありがとうございました。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 11:33:21 ID:cvBrYsIk
50hz以下を出したくないって住宅環境とかの配慮？
それでいて音量出すような感じだし意味わからんな
てかミッドハイの口径が分からないと最適なウーファーの口径もクロスも分からんぞ
それでいて音量出すような感じだし意味わからんな
てかミッドハイの口径が分からないと最適なウーファーの口径もクロスも分からんぞ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 11:34:48 ID:V5MRHMbT
>>333
> 100Hz以下を出すならサブウーファーという思い込みがあったのですが、
> それが間違っていたみたいです。
> 6インチのユニット手に入れて、10インチの音と比べてみます。
それも違うと思うが。
箱にもよるけど10インチの口径でも50Hz以下がしっかり出る事はまれ。
だから サブウーハーが存在する。
110dBの音圧が必要で50Hz以下はいらないという 変わった用途のようだけど、
PA用の12インチとかで良いんじゃないかな。
> 100Hz以下を出すならサブウーファーという思い込みがあったのですが、
> それが間違っていたみたいです。
> 6インチのユニット手に入れて、10インチの音と比べてみます。
それも違うと思うが。
箱にもよるけど10インチの口径でも50Hz以下がしっかり出る事はまれ。
だから サブウーハーが存在する。
110dBの音圧が必要で50Hz以下はいらないという 変わった用途のようだけど、
PA用の12インチとかで良いんじゃないかな。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 12:24:05 ID:/N6FNJg6
>>334
用途が2種類ありまして、普段は室内で使用するのですが、おっしゃられるとおり
住宅環境に配慮してめやすですが50Hz以下を出すと、柱が振動してしまい（共振？）
階下の住民から苦情がでます。ただし中～高域は音量は上げてもまったく室外に漏れません。
音は漏れないけど、振動はすぐいっちゃうみたいです。
また、趣味でスピーカーを野外に持ち出して、音を出す機会があり、それなりの音量が
必要なためこんなめんどくさいことになっています。
2こ用意しろって言われそうですが、普段置いておく場所がないので、、
ちなみに駄耳らしく高域のほうは、あきらかにおかしい音じゃなければどうでもいいみたいです。
設定を変えても、音のチガイはわかっても、どっちがいいのかわかりませんorz
>>335
PA用ですか。ちょっと前に野外で、JBLのPA機材の音を聞いたことおもいだしました。
面白そうなのでこれも試聴できるところ探してみます。PA用って、楽器屋さんですよね。。
近所にあるといいんですが、、、いっそレンタルしてきたほうがはやそうですね。。
用途が2種類ありまして、普段は室内で使用するのですが、おっしゃられるとおり
住宅環境に配慮してめやすですが50Hz以下を出すと、柱が振動してしまい（共振？）
階下の住民から苦情がでます。ただし中～高域は音量は上げてもまったく室外に漏れません。
音は漏れないけど、振動はすぐいっちゃうみたいです。
また、趣味でスピーカーを野外に持ち出して、音を出す機会があり、それなりの音量が
必要なためこんなめんどくさいことになっています。
2こ用意しろって言われそうですが、普段置いておく場所がないので、、
ちなみに駄耳らしく高域のほうは、あきらかにおかしい音じゃなければどうでもいいみたいです。
設定を変えても、音のチガイはわかっても、どっちがいいのかわかりませんorz
>>335
PA用ですか。ちょっと前に野外で、JBLのPA機材の音を聞いたことおもいだしました。
面白そうなのでこれも試聴できるところ探してみます。PA用って、楽器屋さんですよね。。
近所にあるといいんですが、、、いっそレンタルしてきたほうがはやそうですね。。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 14:02:48 ID:HA8A86IO
階下って。。。迷惑かけてるんじゃないかな。RCで戸建作ってやったほがいいかと。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/19(金) 20:22:36 ID:/6A0SocJ
いい部屋作るのはオーディオで一番金かかるんだぞ
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 00:24:25 ID:ebhO8kgw
イコライザーで調整するのが一番いいんじゃないの？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 00:26:45 ID:zq9ZjH1m
ツイータ, 5"ミッド, 10"ウーファー1発で3wayつくろうとおもうんだけど,
ミッドのローカットって必要だと思う?
ユニットは全てscanの R2904/7000, 15M4531K00, 26W4867T00 を予定,
デジアンでバイアンプ駆動前提です.
ミッドのローカットって必要だと思う?
ユニットは全てscanの R2904/7000, 15M4531K00, 26W4867T00 を予定,
デジアンでバイアンプ駆動前提です.
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 00:38:10 ID:ibwNszKu
高価なユニットが勿体ない
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 00:41:27 ID:RMd/Bu9E
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 00:43:58 ID:zq9ZjH1m
おそろしく円高なんで輸入チャンスやろ,
この機に一本10万程度でハイエンドスピーカーつくろうと思ったのよ.
25cmのウーファー駆動するにはパワーいるけど, 高いアンプは買えないので
デジアンキットで我慢.
この機に一本10万程度でハイエンドスピーカーつくろうと思ったのよ.
25cmのウーファー駆動するにはパワーいるけど, 高いアンプは買えないので
デジアンキットで我慢.
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 00:48:42 ID:RMd/Bu9E
26Wを100Hz以下でハイカットできるなら、15Wのローカットは
いらないかもね。26Wじゃ勿体無いけど。
これの方が良いんじゃない？
ttp://www.troelsgravesen.dk/Ekta.htm
いらないかもね。26Wじゃ勿体無いけど。
これの方が良いんじゃない？
ttp://www.troelsgravesen.dk/Ekta.htm
>>344
すごい, 自分には木工技術が無いからこういうのは作れないな.
曲げ木って自作できるもんなんだね.
MDF細切って形つくってパテ埋めして最外層を薄めの曲げ木で仕上げるのか...
自分も最初は R2904, 12M, 22W の構成を考えたんだけどね,
どうせなら大型にしてみようかなーと.
自宅で25cmウーファーってのは未曾有の領域なんで, チャレンジ.
クロス250(-6db/oct)と3k(-12db/oct)くらいを想定.
80リットルくらいの底面バスレフで30Hzを引っ張り出したい.
>>342
対入力はまあ大丈夫だろうと思う, バイアンプで高域側はそんなにボリューム上げないし.
すごい, 自分には木工技術が無いからこういうのは作れないな.
曲げ木って自作できるもんなんだね.
MDF細切って形つくってパテ埋めして最外層を薄めの曲げ木で仕上げるのか...
自分も最初は R2904, 12M, 22W の構成を考えたんだけどね,
どうせなら大型にしてみようかなーと.
自宅で25cmウーファーってのは未曾有の領域なんで, チャレンジ.
クロス250(-6db/oct)と3k(-12db/oct)くらいを想定.
80リットルくらいの底面バスレフで30Hzを引っ張り出したい.
>>342
対入力はまあ大丈夫だろうと思う, バイアンプで高域側はそんなにボリューム上げないし.
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 01:28:31 ID:19wGPiqA
>>345
せっかく思い切った買い物をするのであれば、どうせなら4wayにしてはいかが？
ネットワークはもちろんアクティブで。
アンプも節約したければ8chのAVアンプを使えばとってもハイCP。
http://www.sekisou.org/modules/xpwiki/?User%2Fpiyo
せっかく思い切った買い物をするのであれば、どうせなら4wayにしてはいかが？
ネットワークはもちろんアクティブで。
アンプも節約したければ8chのAVアンプを使えばとってもハイCP。
http://www.sekisou.org/modules/xpwiki/?User%2Fpiyo
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 04:59:02 ID:JLiUNpSf
3wayで何で2way用のミッドウーファー18W/4531G00なんて使うんだろう
それだとあんま意味無いような
それだとあんま意味無いような
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 05:09:09 ID:4ySvsbko
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 05:12:11 ID:JLiUNpSf
Piyo氏のSPってアクティブになってからクロスは何Hzで使ってるのかな？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 16:28:37 ID:3RhuQpBU
ご本人様？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 17:35:51 ID:7ldr6YfQ
>>347
WilsonのSystem8とか普通に3wayでミッドは18cm
WilsonのSystem8とか普通に3wayでミッドは18cm
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:13:28 ID:FOyCnZbD
バスレフポートについて教えて下さい
通常バスレフ方式のエンクロージャーを作る時、バスレフポートはエンクロージャーの内側に収めるのが一般的だと思いますが、外側に飛び出させてもいいのでしょうか？（横から見るとバスレフポートが煙突のように飛び出ているイメージ）
共振周波数の計算式は変わりますか？
通常バスレフ方式のエンクロージャーを作る時、バスレフポートはエンクロージャーの内側に収めるのが一般的だと思いますが、外側に飛び出させてもいいのでしょうか？（横から見るとバスレフポートが煙突のように飛び出ているイメージ）
共振周波数の計算式は変わりますか？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 07:24:52 ID:YtbhMhq2
飛び出してもかまわない。
チムニーダクト（えんとつ）と言う。
計算は変わらない。
中に入れたときは、ダクトの容積を差し引くから、
外に出したときのほうが計算が楽。
チムニーダクト（えんとつ）と言う。
計算は変わらない。
中に入れたときは、ダクトの容積を差し引くから、
外に出したときのほうが計算が楽。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 07:31:40 ID:nKoJXzN4
チムニーダクトと言うんですね、勉強になりました、ありがとうございました
355 ：む～ぱぱ：2008/12/21(日) 11:04:39 ID:9Y8ZhBQP
いやいや、なんのなんのだぴょん(^^)。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 19:03:09 ID:niFjp0wA
現在以下のような良質なミッドバスユニット（ウーハ）を探しています。もし以下に相当するユニットがありましたら教えてください。
・口径20㎝・インピーダンス4Ω・定格入力80W以上
・クロスオーバー周波数が1500Hz以上でクロスできるもの
よろしくです
・口径20㎝・インピーダンス4Ω・定格入力80W以上
・クロスオーバー周波数が1500Hz以上でクロスできるもの
よろしくです
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 21:36:44 ID:UM3eJ9kC
＞３５６
ひとつ質問なんだけど、
クロスオーバー周波数が１５００Ｈｚ以上でクロスというのは
ツイーターとのクロスが、だよね？
ひとつ質問なんだけど、
クロスオーバー周波数が１５００Ｈｚ以上でクロスというのは
ツイーターとのクロスが、だよね？
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 21:56:44 ID:cvJBo5EH
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 21:59:02 ID:nOrLtTEv
20cmで1.5kHzまで引っ張るのはどうかと思うが
4Ωの縛りがなければ
Etonの新しいSymphonyなんかどう？
古い8-800使ってるけど、悪くないよ。
4Ωの縛りがなければ
Etonの新しいSymphonyなんかどう？
古い8-800使ってるけど、悪くないよ。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 22:55:29 ID:UM3eJ9kC
４オームに拘るのはカーオーディオ用ではないかと思う。
それにミッドバスと言っていることからサブウーハー追加も前提としてるんじゃね？
それにミッドバスと言っていることからサブウーハー追加も前提としてるんじゃね？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 03:50:18 ID:TlLydgFq
スピーカーのネットワークについて詳しく書かれている書籍をご存じでしたら教えて頂けないでしょうか
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 03:54:06 ID:RmzRSlGb
クックブック
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 04:38:50 ID:ET9FraS3
とってもおいしく料理できますよん
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 04:43:23 ID:PRcK/bIU
ググったらプログラミング言語のクックブックなる本が出てくるんですが、スピーカーっぽいやつが出てきません・・・
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 11:25:26 ID:90SlJ3Uv
loudspeaker design cookbook でどうぞ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 22:07:52 ID:7Kg/fM6u
スピーカーユニットが密閉向きなのか、バスレフ向きなのかどのスペック項目を見れば分かるもんなの？
トンチンカンな質問？
トンチンカンな質問？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 22:16:59 ID:8+YsWq3q
>>366
Fs÷Qesが50以下は密閉、90以上はバスレフ
Fs÷Qesが50以下は密閉、90以上はバスレフ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 22:20:36 ID:7Kg/fM6u
50以上90未満は両刀使い？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/22(月) 22:34:40 ID:7Kg/fM6u
今フォステクスの有名なユニットをフルレンジからウーファーまで計算してみたけど、ほとんどが100越えるよ
50以下はまず無い
その数値本当でつか？
50以下はまず無い
その数値本当でつか？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 00:54:18 ID:X+KFXpZZ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 06:40:31 ID:7isSn/Gk
>>369
50、90という閾値はともかく傾向としては合ってる
Fostexに限らず、現在密閉向きのユニットなんて世界中探してもほとんどないよ
ただ、バスレフに適したユニットを密閉で使っても別に構わんけどね
低音が出ないだけで
50、90という閾値はともかく傾向としては合ってる
Fostexに限らず、現在密閉向きのユニットなんて世界中探してもほとんどないよ
ただ、バスレフに適したユニットを密閉で使っても別に構わんけどね
低音が出ないだけで
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 13:54:53 ID:Jmex8tRU
おいおまえら、年末年始の休みには何作る予定ですか
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 15:19:59 ID:grK8nxg7
悪いがウチでは3wayで使ってる。スマン。
ただ素で鳴らした時結構素直な音だったからいけそうかなと。
MadiのEton8.1（2way）だが、ここで定数が見られるよ。
http://www.madisound.com/catalog/product_info.php?products_id=367
ちなみに、なぜそこまで20cmの2wayにこだわるの？
16cmじゃダメな理由は何？
ただ素で鳴らした時結構素直な音だったからいけそうかなと。
MadiのEton8.1（2way）だが、ここで定数が見られるよ。
http://www.madisound.com/catalog/product_info.php?products_id=367
ちなみに、なぜそこまで20cmの2wayにこだわるの？
16cmじゃダメな理由は何？
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 19:32:52 ID:eAtTybhO
その定数ですと1.5～2ＫＨｚくらいのクロスでしょうか？
ウーハーと並列に入っているＬＣＲは何でしょう？
ピークキャンセラーですかね
20ｃｍに拘るのはかなり音量を上げる環境で聴くのですが、16ｃｍと比べると20ｃｍでしか出せない低音があるからです。
16ｃｍと20ｃｍの低音の差は大きいのですね。
ＥＴＯＮ8-800は20ｃｍでは最高レベルの音質ではないかと思いますが、1.5ＫＨｚ以上で繋げることができるようですね。
ウーハーと並列に入っているＬＣＲは何でしょう？
ピークキャンセラーですかね
20ｃｍに拘るのはかなり音量を上げる環境で聴くのですが、16ｃｍと比べると20ｃｍでしか出せない低音があるからです。
16ｃｍと20ｃｍの低音の差は大きいのですね。
ＥＴＯＮ8-800は20ｃｍでは最高レベルの音質ではないかと思いますが、1.5ＫＨｚ以上で繋げることができるようですね。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 19:38:18 ID:eAtTybhO
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 20:35:29 ID:tq8oudzF
ETONの8-800は、どこで購入したの？今は日本では何処も扱ってないよね
2WAYではADAMのSPであるよね
3WAYならカーマ2.3があるね
2WAYではADAMのSPであるよね
3WAYならカーマ2.3があるね
なら3wayにしてもっとデカイウーハー使えばいいのにとも思うが
まあ余計なお世話だな。がんばってね。
まあ余計なお世話だな。がんばってね。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 21:10:30 ID:uqsIKCNk
小型2WAYの箱を作るのに
ブリロンみたく穴がいっぱい空いた補強板を入れてみようかと
思うんだけど、効果あると思いますか？
ブリロンみたく穴がいっぱい空いた補強板を入れてみようかと
思うんだけど、効果あると思いますか？
>>377
Madisoundから。
今なら新製品のsymphonyを試したいね。
>>379
絶対に、全てにおいて良くなる
とは言わないが、一般論として、箱の強度は高い方がいいし、その助けには大いになると思います。
また、補強としては「補強桟」＝対抗面を結ぶ棒 みたいなのより
穴あきの板が4面に接着されているような形の方が圧倒的に良いし。
Madisoundから。
今なら新製品のsymphonyを試したいね。
>>379
絶対に、全てにおいて良くなる
とは言わないが、一般論として、箱の強度は高い方がいいし、その助けには大いになると思います。
また、補強としては「補強桟」＝対抗面を結ぶ棒 みたいなのより
穴あきの板が4面に接着されているような形の方が圧倒的に良いし。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 00:09:06 ID:ExrFiJth
>>380
レスどうもです。
箱の補強が上がるのも、もちろんそうなんですけど、
定在波対策みたいなのも期待してみたり。。
その辺はどうなんでしょうねぇ。
補強で丸穴を二つくりぬいた物はよく見かけますが、
ブリロンみたく大量の丸穴だと、何かまた補強以外の
効果も期待できるのかなと思いまして。
レスどうもです。
箱の補強が上がるのも、もちろんそうなんですけど、
定在波対策みたいなのも期待してみたり。。
その辺はどうなんでしょうねぇ。
補強で丸穴を二つくりぬいた物はよく見かけますが、
ブリロンみたく大量の丸穴だと、何かまた補強以外の
効果も期待できるのかなと思いまして。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 01:14:54 ID:c2wQb7Rd
定在波を分散させる効果はあるかもしれない。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 10:56:38 ID:qfWijGJG
オススメのホーンツイーター教えてちょうだい。
フルオケしか聴かないです。主にブル7。
フルオケしか聴かないです。主にブル7。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 10:59:46 ID:aBPLtyqo
自作に興味がある人なのですが、教えてください。
例えばFostexの標準的な商品で組み立てた場合、音のグレードとしては
市販品と比較していかがなものなのでしょうか？
１０センチフルレンジを組み立てて、Daliメヌエット２は期待できないでしょうか？
ちなみに過去に一度だけFostex１６センチバックロードを聞いたのですが、
中音域が張り出して艶があり、高音低音は出ていない、と感じました。
市販品だと１０～３０万くらいのグレードかと感じました（どんぶり勘定）。
もちろん一口に自作といってもいろいろありますが、Fostexの標準的な商品
をへたくそが組み立てた場合を基準にしたいとおもいます。
例えばFostexの標準的な商品で組み立てた場合、音のグレードとしては
市販品と比較していかがなものなのでしょうか？
１０センチフルレンジを組み立てて、Daliメヌエット２は期待できないでしょうか？
ちなみに過去に一度だけFostex１６センチバックロードを聞いたのですが、
中音域が張り出して艶があり、高音低音は出ていない、と感じました。
市販品だと１０～３０万くらいのグレードかと感じました（どんぶり勘定）。
もちろん一口に自作といってもいろいろありますが、Fostexの標準的な商品
をへたくそが組み立てた場合を基準にしたいとおもいます。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 12:58:23 ID:FW+e+6PM
例えばFostexの標準的な商品で組み立てた場合、音のグレードとしては
市販品と比較してはるかに劣る。
１０センチフルレンジを組み立てて、Daliメヌエット２は期待できない。
市販品と比較してはるかに劣る。
１０センチフルレンジを組み立てて、Daliメヌエット２は期待できない。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 13:25:11 ID:aBPLtyqo
>>385 回答ありがとうございます
やはり経験と予算が必要ということでしょうか。
あと自作品は、B&W600シリーズのようなからっとした音、
メヌエットのような色艶のある音、などなど、音色を意図的に作り出すことは
容易にできるのでしょうか？
やはり経験と予算が必要ということでしょうか。
あと自作品は、B&W600シリーズのようなからっとした音、
メヌエットのような色艶のある音、などなど、音色を意図的に作り出すことは
容易にできるのでしょうか？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 13:47:05 ID:W4ZVwmLd
経験があればできる。
だが、その経験をつむには金がかかる。結局市販品を手に入れたほうが安い。
だが、その経験をつむには金がかかる。結局市販品を手に入れたほうが安い。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 13:57:28 ID:C62B/SNb
自作する理由（これらのいくつか）
・スピーカーの動作や仕組みに興味があるから自作する
・自作が好きだから自作する
・市販品が買えないから自作する
・市販品の音が嫌いだから自作する
・市販品にないユニークなデザインのスピーカーがほしいから自作する
・市販品だと部屋の特性にあわせた音響バランスに調整ができないから自作する
あと自作といってもボックスはオーダーメードというパターンもあり、市販品よりも高くつく場合がある
箱メーカー：タテマツ音響、山本音響工芸、ヒノオーディオなど
優れた10ｃｍフルレンジユニットを適切な箱に収めるなら、
ネットワークの弊害（たとえば音が濁る、位相が狂う）等を避けることができ、また音場感、定位感も優れているため
メーカー品よりもよいとする意見もある。
・スピーカーの動作や仕組みに興味があるから自作する
・自作が好きだから自作する
・市販品が買えないから自作する
・市販品の音が嫌いだから自作する
・市販品にないユニークなデザインのスピーカーがほしいから自作する
・市販品だと部屋の特性にあわせた音響バランスに調整ができないから自作する
あと自作といってもボックスはオーダーメードというパターンもあり、市販品よりも高くつく場合がある
箱メーカー：タテマツ音響、山本音響工芸、ヒノオーディオなど
優れた10ｃｍフルレンジユニットを適切な箱に収めるなら、
ネットワークの弊害（たとえば音が濁る、位相が狂う）等を避けることができ、また音場感、定位感も優れているため
メーカー品よりもよいとする意見もある。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 14:25:38 ID:wLpN+p8M
>>386
容易にはできんが、試行錯誤を楽しんでるうちに経験値を溜めることができる
DIY精神あふれる人間なら、そのうちできるようになると思う。
あなたの言っている音色は基本的に中低域～中高域の特徴を反映したものなので
ユニットの選定とネットワークの設計（によるf特のコントロール）の影響が大きい。
・どのユニットがどんな音傾向なのか
・f特やフィルタの特性がどう音の傾向に結びつくのか
がつかめてくると、その辺を面白いようにコントロールできるようになる。
ちなみに、フルレンジでは後者がないので、「好きな音に持っていく」自由度は低くなる。
容易にはできんが、試行錯誤を楽しんでるうちに経験値を溜めることができる
DIY精神あふれる人間なら、そのうちできるようになると思う。
あなたの言っている音色は基本的に中低域～中高域の特徴を反映したものなので
ユニットの選定とネットワークの設計（によるf特のコントロール）の影響が大きい。
・どのユニットがどんな音傾向なのか
・f特やフィルタの特性がどう音の傾向に結びつくのか
がつかめてくると、その辺を面白いようにコントロールできるようになる。
ちなみに、フルレンジでは後者がないので、「好きな音に持っていく」自由度は低くなる。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 16:24:02 ID:aBPLtyqo
みなさまご回答ありがとうございます。
フルレンジだとそのユニットのそのままの特性がでて、
複数ユニットだとネットワークの作り方でいろいろと調整が
出来るわけですね。音色にこだわる、というよりも試行錯誤で
いろいろ試してみてどんな音が出るかを楽しむ、ということですかね。
ある意味、メヌエットは買うが、自作もしてみる、というのが最終目的の
ような気がします。趣味のカテゴリーが異なりそうですから。
予算がかからない自作してみる、の方が先になるかも
しれませんね。ちなみにカロッツェリア（パイオニア）のユニットって
CP悪いですかね。失敗したら車につけてみる、みたいなf(^^;
フルレンジだとそのユニットのそのままの特性がでて、
複数ユニットだとネットワークの作り方でいろいろと調整が
出来るわけですね。音色にこだわる、というよりも試行錯誤で
いろいろ試してみてどんな音が出るかを楽しむ、ということですかね。
ある意味、メヌエットは買うが、自作もしてみる、というのが最終目的の
ような気がします。趣味のカテゴリーが異なりそうですから。
予算がかからない自作してみる、の方が先になるかも
しれませんね。ちなみにカロッツェリア（パイオニア）のユニットって
CP悪いですかね。失敗したら車につけてみる、みたいなf(^^;
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 18:21:19 ID:podAxjAy
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 20:08:21 ID:E4+lhjrR
メヌエットの音で聴きたいのならメヌエット買う方がいいと思う
俺にとって自作したメリットは自分の好みがわかった事かな。
低音は欲張らず、中音重視でツイーターは気持ち良いいのが好きで
作ったスピーカー（小型2ウェイばっかり）こういう傾向ばっか。
ユニットによって音色は変わってるけどね。
俺にとって自作したメリットは自分の好みがわかった事かな。
低音は欲張らず、中音重視でツイーターは気持ち良いいのが好きで
作ったスピーカー（小型2ウェイばっかり）こういう傾向ばっか。
ユニットによって音色は変わってるけどね。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 21:52:49 ID:ABeiAvK3
ID:aBPLtyqo
いつも同じ文体で質問してる人だね
いつも同じ文体で質問してる人だね
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 22:58:03 ID:nGDgL0CV
とくに、比較対象がメヌエットだったら、
フォステクスは正反対だと思うよ。
フォステクスは正反対だと思うよ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 23:00:50 ID:KxY/dYIy
＞俺にとって自作したメリットは自分の好みがわかった事かな。
凄く同意だわ
凄く同意だわ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 23:06:06 ID:XlhhaK5H
自分の好みが分かったと言うのもあるけれど、自作品の音を聞いて以来、市販品の音が眠く感じられてしょうがない。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/24(水) 23:49:27 ID:CDGD94JF
特性確認してから言おうな
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 00:04:18 ID:kd/Is8WW
Ｂ＆Ｗもウィルソンオーディオもミッドバス大きいな
ＪＢＬも大型ホーンじゃないのはミッドバス大きいから
特性云々じゃなく聴感重視だと大きい方がいいのかもね
ＪＢＬも大型ホーンじゃないのはミッドバス大きいから
特性云々じゃなく聴感重視だと大きい方がいいのかもね
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 00:28:01 ID:7M27LzYV
うん、とにかくでかいスピーカーはいいよ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 00:57:13 ID:fjzLkVvx
2way(horn&12inch)を作ろうとしてるんですが、スピーカーの位置を
あわせて位相を揃えたいんですが、コンプレッションドライバーの
フラムとウーハーのどの位置を合わせればいいんでしょうか？
厳密にぴったり位相がそろうなんて事はないんだろうけど。
よろしくお願いします。
あわせて位相を揃えたいんですが、コンプレッションドライバーの
フラムとウーハーのどの位置を合わせればいいんでしょうか？
厳密にぴったり位相がそろうなんて事はないんだろうけど。
よろしくお願いします。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 07:41:53 ID:GsaV1vDG
>>375
これはピークキャンセラーではないでしょう。アンプ出力に並列に入っているので。
何だろうね？真空管アンプ用じゃないかな
それにしても8-800で2WAYのキットは2KHｚくらいで繋いでいますね
大丈夫なのかな？
これはピークキャンセラーではないでしょう。アンプ出力に並列に入っているので。
何だろうね？真空管アンプ用じゃないかな
それにしても8-800で2WAYのキットは2KHｚくらいで繋いでいますね
大丈夫なのかな？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 09:51:03 ID:R1GbgQBh
イートン8-800では2WAYは無理に近い
使えても1.5KHｚまでだろう
使えても1.5KHｚまでだろう
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 12:00:22 ID:cCBjjq7y
＞４００
一つの基準としてボイスコイルの位置で合わせるというのがある。
おおせのようにダイヤフラムで合わせる方法もあるけど
コンプレッションドライバーのダイヤフラム（振動板）の位置を把握できてますか？
ドライバーのバックチャンバーあたりと言って理解してもらえるかな？
どっちにしてもウーハーに比べてホーン＋ドライバーが前方に張り出すようなイチ関係になる。
そのようなセッティングのマニアも要るけどお世辞にも見てくれがいいとは思えない。
一つの基準としてボイスコイルの位置で合わせるというのがある。
おおせのようにダイヤフラムで合わせる方法もあるけど
コンプレッションドライバーのダイヤフラム（振動板）の位置を把握できてますか？
ドライバーのバックチャンバーあたりと言って理解してもらえるかな？
どっちにしてもウーハーに比べてホーン＋ドライバーが前方に張り出すようなイチ関係になる。
そのようなセッティングのマニアも要るけどお世辞にも見てくれがいいとは思えない。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 12:21:29 ID:2AMHdb6b
>>400
それは位相ではなくて遅延を合わせるためでは？
普通、ウーハーの方が音が遅れるから前に出した方がいいけど、ホーンだと
形状や種類で状況が変わるから実測で合わせるしかないと思う。
それと位相だけど、それぞれのドライバーインダクタ成分やネットワークの
影響で回転するから、クロス周波数等によって適切な位置関係は変わってくる。
遅延と位相の両方をドライバーの配置で合わせるのは多分無理なので、気にする
なら、位相・遅延を補償できるマルチにするのが近道だと思う。
それは位相ではなくて遅延を合わせるためでは？
普通、ウーハーの方が音が遅れるから前に出した方がいいけど、ホーンだと
形状や種類で状況が変わるから実測で合わせるしかないと思う。
それと位相だけど、それぞれのドライバーインダクタ成分やネットワークの
影響で回転するから、クロス周波数等によって適切な位置関係は変わってくる。
遅延と位相の両方をドライバーの配置で合わせるのは多分無理なので、気にする
なら、位相・遅延を補償できるマルチにするのが近道だと思う。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 12:23:01 ID:MhP/g7Lz
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:10:25 ID:27+ehe3+
http://www.carstereo.com/help/Articles.cfm?id=23
もしくは
http://www.lautsprechershop.de/tools/index_en.htm?/tools/t_impedanzkorrektur_en.htm
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:20:22 ID:VgQ4gTx8
日本語のページない？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 14:22:06 ID:rU1mtkEV
日本は欧米に比べて遅れているので無いよ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 17:50:00 ID:rL3UsoXV
T/Sパラメーターの話をしても「？」な顔する連中ばかりだからなｗ
410 ：む～ぱぱ：2008/12/25(木) 17:57:17 ID:s0zXjD70
T/Sパラメーターの話を聞いて打てば響くのは私くらいのものだしゅね(^^)。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 23:27:43 ID:z4iSRRaP
>>409
それはあんたがとんちんかんな事言うからだろ？
それはあんたがとんちんかんな事言うからだろ？
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 00:34:27 ID:EWvoF+B4
FOSTERのC130K16Dが何個かあるんで何か作ってみようかなと思うのですが
バックドロンホーンは敷居が高いのでダブルバスレフでいこうと思います。
ただこのユニットちょっと高域が荒いですよね？そこでツィータを追加するつもりで、
手持ちはFT17Hぐらいしか無いのですがフルレンジ+ツィータ（しかもホーン）って相性はどうなんでしょうか？
箱は設計がめんどくさいのでセパレートで行こうと思いますがクロスは何Hzぐらいがいいでしょうか？
バックドロンホーンは敷居が高いのでダブルバスレフでいこうと思います。
ただこのユニットちょっと高域が荒いですよね？そこでツィータを追加するつもりで、
手持ちはFT17Hぐらいしか無いのですがフルレンジ+ツィータ（しかもホーン）って相性はどうなんでしょうか？
箱は設計がめんどくさいのでセパレートで行こうと思いますがクロスは何Hzぐらいがいいでしょうか？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 02:17:04 ID:s25sXshN
>>403
>>404
pa用のスピーカーです、delay機能付のチャンデバつかうなら
そんな神経質になることは無いって感じっすね。大まかにあわせて
みようかと思います。どうもありがとうございました。
>>404
pa用のスピーカーです、delay機能付のチャンデバつかうなら
そんな神経質になることは無いって感じっすね。大まかにあわせて
みようかと思います。どうもありがとうございました。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 05:58:38 ID:TYcJxyDM
>>412
フルレンジ用にダブルバスレフ、ツィータは密閉にするのかな？
普通にツィータの推奨クロスでいいとおもうよ。後は耳で合わせろ
荒く感じる手前ぐらいの周波数でクロスさせてもいいかもね。
特性覚えてないから曖昧でスマソ
フルレンジ用にダブルバスレフ、ツィータは密閉にするのかな？
普通にツィータの推奨クロスでいいとおもうよ。後は耳で合わせろ
荒く感じる手前ぐらいの周波数でクロスさせてもいいかもね。
特性覚えてないから曖昧でスマソ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 07:36:24 ID:e8wZHO9A
Illuminatorの国内インプレが出ないね
Madisoundでは売れてるみたいなのに
18WU/8741Tとか18H52と較べてどうなのかな？
Madisoundでは売れてるみたいなのに
18WU/8741Tとか18H52と較べてどうなのかな？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 08:51:32 ID:jSSDiby5
＞４１２
１３０Ｋ１６Ｄ×２の方に０、３～０、５ｍＨくらいのコイルを入れてみることを勧める。
これで１３０Ｋの高音をおとなしくさせてＦＴ１７Ｈを１、０～２、２μＦでつなぐ。
これで何とかなるのでは？
１３０Ｋ１６Ｄ×２の方に０、３～０、５ｍＨくらいのコイルを入れてみることを勧める。
これで１３０Ｋの高音をおとなしくさせてＦＴ１７Ｈを１、０～２、２μＦでつなぐ。
これで何とかなるのでは？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/26(金) 21:08:19 ID:ZGHnZSdf
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 15:57:15 ID:3tLLyVql
俺としてフルレンジにツィータがもう少し普及して作例も増えてくればいいと思うけどなあ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 18:57:16 ID:VdoHYTOU
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 02:12:23 ID:WPgiJotA
理想のミッドユニットってどんなんだろう？
14～20cm、2.5kHzぐらいまで使えそうなのでいいと思うんだけど
国産だとFE208ES-Rぐらいかな
海外とかだとどんなものがあるんだろう
14～20cm、2.5kHzぐらいまで使えそうなのでいいと思うんだけど
国産だとFE208ES-Rぐらいかな
海外とかだとどんなものがあるんだろう
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 02:19:31 ID:WXHNIK/H
先に言っておくと
SSの12M
あれはダメだから
SSの12M
あれはダメだから
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 06:37:46 ID:PWz4zQPQ
何か主張する時は、ちゃんと理由も書かないとね。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 14:00:44 ID:scRJuwVv
>>420
3wayという事だろうけど、帯域分割の考え方で理想は変わるからね。
もうシビアな領域のクロスは疲れるから、200Hz-4kHzぐらいにできるだけ
ミッドレンジの領域を広くとった方がいいんじゃないかと思う。
使った事ないけどAccuton C90なんかどうだろう。
3wayという事だろうけど、帯域分割の考え方で理想は変わるからね。
もうシビアな領域のクロスは疲れるから、200Hz-4kHzぐらいにできるだけ
ミッドレンジの領域を広くとった方がいいんじゃないかと思う。
使った事ないけどAccuton C90なんかどうだろう。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 15:38:37 ID:OM4uao+3
3WAYのウーハー20～25cmくらいのもので、1.5KHｚくらいでクロスできるものはありますか？
2WAYでも使えそうなウーハー探しています。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 16:00:52 ID:u90qQ/O8
>>424
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
あなたの後ろに落ちてたこれを、
∧__,,∧ ∧__,,∧
（｀・ω・）^) ミ （｀・ω・´）
( つ ⌒ヽ と ,ｕ､つ
｀ｕ―ｕ' 夢 ｀ｕ´夢
YY⌒Y
こうして、 こうして、
∧__,,∧
＿ （ω・´ ）
夢 三ニ ☆ __,( )つ
￣ `ｰ―‐ｕ'
こうだ ！
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ夢と）
｀ｕ―ｕ´
あなたの後ろに落ちてたこれを、
∧__,,∧ ∧__,,∧
（｀・ω・）^) ミ （｀・ω・´）
( つ ⌒ヽ と ,ｕ､つ
｀ｕ―ｕ' 夢 ｀ｕ´夢
YY⌒Y
こうして、 こうして、
∧__,,∧
＿ （ω・´ ）
夢 三ニ ☆ __,( )つ
￣ `ｰ―‐ｕ'
こうだ ！
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 16:17:03 ID:PWz4zQPQ
素直に3ウェイにしとけ。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 18:28:19 ID:lqpXNec+
>>424
ETONくらいしかないと思う
ETONくらいしかないと思う
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 18:56:33 ID:PWz4zQPQ
ああ、3ウェイにはするつもりなんだな。
だったら、無理に高く使える物を探さなくても、普通のウーハーにすればいいじゃないか？
だったら、無理に高く使える物を探さなくても、普通のウーハーにすればいいじゃないか？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 19:39:24 ID:yIas0Nsh
3wayでウーハーを1.5kHzまで引っ張る理由を教えてくんろ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 19:41:42 ID:1uod84oh
1.5 kHz以上でしか使えないミッドハイを使うつもりなんじゃね?
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 20:34:16 ID:tjJogYm4
ssの38mmとかか・・・？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 21:49:56 ID:6PzjuHxi
DCRが低くて入手が容易なユニットはどんなのがありますか？
FW208Nのドロドロはもう聞き飽きたので…
FW208Nのドロドロはもう聞き飽きたので…
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 22:09:32 ID:/YK0uQiI
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 22:41:43 ID:E8JGw5Ow
フルレンジバスレフってみんな持ってるの？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 23:24:56 ID:JsCr8bQG
持ってるつうか
持ってて捨てた人が多いと思う
持ってて捨てた人が多いと思う
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 23:56:45 ID:yrjdmgTU
＞４３４
たった今完成しますた。
フォスのＦＸ１２０を使った８Ｌバスレフ。
ツイーターはパイのカー用マグネシウムドームで若干の味付け。
本格的な音出しは明日です。
たった今完成しますた。
フォスのＦＸ１２０を使った８Ｌバスレフ。
ツイーターはパイのカー用マグネシウムドームで若干の味付け。
本格的な音出しは明日です。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 00:41:49 ID:Np6jQksk
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 11:36:45 ID:tE7dMcci
同じ機種で4ohmと8ohmがある場合, どちらを選ぶかの基準ってなんでしょうか?
あと, 4ohmのツイータと8ohmのウーファーで2way組むとしたら
ツイータ側に直列で抵抗いれて8ohmに合わすべきなんでしょうか?
あと, 4ohmのツイータと8ohmのウーファーで2way組むとしたら
ツイータ側に直列で抵抗いれて8ohmに合わすべきなんでしょうか?
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 11:47:32 ID:kEuz/qic
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 14:49:37 ID:VMmRqrvI
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 17:42:12 ID:smdg0dS0
大きいスピーカーいじりでとても効果が
あったのが、接着剤による補強です。
経年による木の痩せを接着剤で埋めていくと、ぐっと音にメリハリがついてきます。
板の接合部、へりの部分を、表から、またユニットを外してエンクロージャーの中
からすきまを埋めていきます。
使う接着剤はアクリル系の瞬間接着剤です。特にハイスピードタイプといって通常
より硬化時間が短いものが、粘度が低く狭い隙間にしみこみ易いのでgoodです。
水よりさらさらなアクリル接着剤では木にしみ込んで隙間が埋まらないと思われる
でしょうが、しみ込んでもしみ込んでもどんどん流しこんでやれば木工用接着剤で
は絶対とどかないような深い処からガッチリ補強されます。
うちの３８ｃｍ８０キロのイタリア産スピーカーは接着剤を１台辺り５キロ程も使ったと
思います。ハイスピードタイプの瞬間接着剤は普通プラモ作成等に使う為か、小型
の５ｇパックでしか売っていなくて、都合８０ダースも買ったでしょうか。
問題は揮発する溶剤で目や頭が痛くなる事。ユニットはすぐ箱に付けず、作業した
日は一晩中窓を開けておかないと気分が悪くなります。
非常に申し上げにくいですが、そのようなスピーカーは作りがシンプルですから…orz
我が家の17cmダブルは22Hzまでの再生をうたってます。
ウーハーにホーンを持ってくる利点の一つは比較的小出力のアンプで足りるということですね。
ホーン動作は狙った音域で形状も様々になるので、ラッパ型でないとホーンじゃないという原理主義の方もおられるようですが、
通常よりはるかに小振幅で大音量が出せるタイプのスピーカーは全部ホーンの仲間と考えた方が自然だと思います。
だから我が家のTLE1もホーンウーハーだと思っています
あったのが、接着剤による補強です。
経年による木の痩せを接着剤で埋めていくと、ぐっと音にメリハリがついてきます。
板の接合部、へりの部分を、表から、またユニットを外してエンクロージャーの中
からすきまを埋めていきます。
使う接着剤はアクリル系の瞬間接着剤です。特にハイスピードタイプといって通常
より硬化時間が短いものが、粘度が低く狭い隙間にしみこみ易いのでgoodです。
水よりさらさらなアクリル接着剤では木にしみ込んで隙間が埋まらないと思われる
でしょうが、しみ込んでもしみ込んでもどんどん流しこんでやれば木工用接着剤で
は絶対とどかないような深い処からガッチリ補強されます。
うちの３８ｃｍ８０キロのイタリア産スピーカーは接着剤を１台辺り５キロ程も使ったと
思います。ハイスピードタイプの瞬間接着剤は普通プラモ作成等に使う為か、小型
の５ｇパックでしか売っていなくて、都合８０ダースも買ったでしょうか。
問題は揮発する溶剤で目や頭が痛くなる事。ユニットはすぐ箱に付けず、作業した
日は一晩中窓を開けておかないと気分が悪くなります。
非常に申し上げにくいですが、そのようなスピーカーは作りがシンプルですから…orz
我が家の17cmダブルは22Hzまでの再生をうたってます。
ウーハーにホーンを持ってくる利点の一つは比較的小出力のアンプで足りるということですね。
ホーン動作は狙った音域で形状も様々になるので、ラッパ型でないとホーンじゃないという原理主義の方もおられるようですが、
通常よりはるかに小振幅で大音量が出せるタイプのスピーカーは全部ホーンの仲間と考えた方が自然だと思います。
だから我が家のTLE1もホーンウーハーだと思っています
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 18:34:41 ID:wbk1a3nN
瞬間接着剤の蒸気がユニットに入り込んでダイやフラムに付着したり
ボイスコイルを固定する悪寒
ボイスコイルを固定する悪寒
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 19:00:08 ID:DwFUSS2Q
＞４３８
単体で使う場合は４オームと８オームどちらを選んでもいい。
＞4ohmのツイータと8ohmのウーファーで2way組むとしたら
＞ツイータ側に直列で抵抗いれて8ohmに合わすべきなんでしょうか?
わざわざ抵抗を入れて合わせる必要はないよ。
４オームのユニットは８オームのユニットに比べて
見掛け上の音圧が３ｄＢ高くなるから注意が必要。
ネットワークに入れるコンデンサーやコイルのあううちを４オームで計算し直す必要がある。
単体で使う場合は４オームと８オームどちらを選んでもいい。
＞4ohmのツイータと8ohmのウーファーで2way組むとしたら
＞ツイータ側に直列で抵抗いれて8ohmに合わすべきなんでしょうか?
わざわざ抵抗を入れて合わせる必要はないよ。
４オームのユニットは８オームのユニットに比べて
見掛け上の音圧が３ｄＢ高くなるから注意が必要。
ネットワークに入れるコンデンサーやコイルのあううちを４オームで計算し直す必要がある。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 19:25:45 ID:tE7dMcci
>>443
さんきゅーです.
もうちょっと詳しく質問させてください.
たとえば4ohmのツイータ(93db)と 8ohmのウーファー(90db)
で2way組むとする.
能率あわすためにツイータ側にアッテネータとして抵抗入れるけど,
例えば4ohm抵抗を直列にいれるだけでいいの?
それとも直列と並列組み合わせて回路全体が4ohmになるようにしたほうがいい?
あと8ohmのウーファーを並列で2個いれるときは, ネットワークは
4ohm換算で計算するのでOK?
さんきゅーです.
もうちょっと詳しく質問させてください.
たとえば4ohmのツイータ(93db)と 8ohmのウーファー(90db)
で2way組むとする.
能率あわすためにツイータ側にアッテネータとして抵抗入れるけど,
例えば4ohm抵抗を直列にいれるだけでいいの?
それとも直列と並列組み合わせて回路全体が4ohmになるようにしたほうがいい?
あと8ohmのウーファーを並列で2個いれるときは, ネットワークは
4ohm換算で計算するのでOK?
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 19:27:04 ID:WIxeJk/8
ネットワークに関する素朴な質問
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 22:25:34 ID:957ZqHxM
質問なのですが、
---R1---￤---￤
R2 SP
--------￤---￤
ってのは普通にアッテネーターで分かるんですが、
海外自作SPのサイト見てると時々
--R1--￤--R3--￤
R2 SP
------￤------￤
となってるのを見るのですが、このR3は何の役目？
上下のユニットのインピーダンスを揃えるとか？？
（インピ8Ωとインピ6Ω+抵抗2.2Ωとか）
---R1---￤---￤
R2 SP
--------￤---￤
ってのは普通にアッテネーターで分かるんですが、
海外自作SPのサイト見てると時々
--R1--￤--R3--￤
R2 SP
------￤------￤
となってるのを見るのですが、このR3は何の役目？
上下のユニットのインピーダンスを揃えるとか？？
（インピ8Ωとインピ6Ω+抵抗2.2Ωとか）
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 22:25:47 ID:DwFUSS2Q
＞４４４
４オームＴＷにアッテネーターとして直列に４オーム抵抗いれた場合は
都合８オームとしてネットワーク計算が必要です。
直列並列に抵抗を入れた場合は４オームのままで計算します。
どちらでもかまいませんが音質的にどっちが良いかは一概には言えません。
８オームウーハーを二ケ並列の場合は４オームで計算してください。
４オームＴＷにアッテネーターとして直列に４オーム抵抗いれた場合は
都合８オームとしてネットワーク計算が必要です。
直列並列に抵抗を入れた場合は４オームのままで計算します。
どちらでもかまいませんが音質的にどっちが良いかは一概には言えません。
８オームウーハーを二ケ並列の場合は４オームで計算してください。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 22:37:25 ID:tE7dMcci
サンクス, だいたいわかってきた.
特別インピーダンスをどれかにあわせる必要はないんですね.
ところで自作スピーカーで20cmとか25cmウーファーってあんまり
みかけないけど, やっぱ箱つくんの大変だから?
一部大型愛好者が38cmとかバカでかいホーンつかってるけど,
海外も含めて3wayでも18cmまでが多いよねー, なんでだろ.
特別インピーダンスをどれかにあわせる必要はないんですね.
ところで自作スピーカーで20cmとか25cmウーファーってあんまり
みかけないけど, やっぱ箱つくんの大変だから?
一部大型愛好者が38cmとかバカでかいホーンつかってるけど,
海外も含めて3wayでも18cmまでが多いよねー, なんでだろ.
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 22:51:13 ID:fSLt5XYJ
安物の音限定だから
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 22:56:51 ID:WIxeJk/8
たいして知りたいとも思ってない質問が続きますね
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 23:44:46 ID:Ai6o8TBx
>>444
直列抵抗だけだと、後でレベルを追い込むときなど抵抗値を変えるとインピー
ダンスも変わってしまい、フィルター特性まで変わってしまって、ややこしく
なるよ。
並列抵抗も合わせると、減衰量の調整とフィルター特性の調整を個別にできる
し、インピーダンス上昇を補正する働きも期待できるのでフィルターも素直に
働くようになってまとめやすくなる。
直列抵抗だけだと、後でレベルを追い込むときなど抵抗値を変えるとインピー
ダンスも変わってしまい、フィルター特性まで変わってしまって、ややこしく
なるよ。
並列抵抗も合わせると、減衰量の調整とフィルター特性の調整を個別にできる
し、インピーダンス上昇を補正する働きも期待できるのでフィルターも素直に
働くようになってまとめやすくなる。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 23:48:44 ID:WIxeJk/8
そして回答の形でウンチク披露と
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 00:00:24 ID:C9JRHl+A
直流抵抗値を変えてたらインピーダンス値、特性も変わるの？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 04:18:22 ID:AO1GqOWq
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 10:28:21 ID:yMNqObc6
とにかく作って鳴らすこと。
問題があったらなぜそうなるのかを調べる、考える。
どうすれば解決するのかを調べる、考える。
それでいいんじゃね。
作るん前からあれこれ考えても始まらない。
作る前から「気になって仕方がありんません」
というんだったら自作に手を出さないことだね。
問題があったらなぜそうなるのかを調べる、考える。
どうすれば解決するのかを調べる、考える。
それでいいんじゃね。
作るん前からあれこれ考えても始まらない。
作る前から「気になって仕方がありんません」
というんだったら自作に手を出さないことだね。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 10:32:22 ID:pTa+hnV7
作る気なし
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 12:03:29 ID:SoTLOmDF
ネットワークの部品でムンドルフのSUPREME SILVER/GOLDとか超高価な物が
あるけど値段に見合った効果ってあるんでしょうか？
あるけど値段に見合った効果ってあるんでしょうか？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 12:20:59 ID:32IOf8aW
>>454-455
質問のための質問だからしょうがない
質問のための質問だからしょうがない
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 15:27:56 ID:jwBidDF/
ローパスフィルター2次で並列コンデンサーにQダンプ抵抗をシリーズに入れることは
効果ありますか？
その場合ウーハーが4オームの場合、何Ωくらい入れたらよいですか？
効果ありますか？
その場合ウーハーが4オームの場合、何Ωくらい入れたらよいですか？
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 16:08:30 ID:IfVOIBGW
>>459
ただのインピーダンス補正回路もどきになる予感
ただのインピーダンス補正回路もどきになる予感
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 16:54:09 ID:Ip0oikGf
>>459
｢効果あるか｣って聞かれても、お前さんの考える「効果」なるものがどんな効果か分からない
から答えようがない。｢何Ωくらい入れたらよいか」もお前さんの目指す目的が分からんから
答えようがないよ！でも抵抗を入れれば確実に物理特性は変わる。お前さん自慢の耳で聞いて
分かるかどうかは知らんが。ま、こんなことに無い頭を廻らすよりも｢ムンドルフ｣だとか何
とかトッカエヒッカエ付け替えて楽しむ方がハッピーだと思うよ。余計かも知れんがなｗｗ。
｢効果あるか｣って聞かれても、お前さんの考える「効果」なるものがどんな効果か分からない
から答えようがない。｢何Ωくらい入れたらよいか」もお前さんの目指す目的が分からんから
答えようがないよ！でも抵抗を入れれば確実に物理特性は変わる。お前さん自慢の耳で聞いて
分かるかどうかは知らんが。ま、こんなことに無い頭を廻らすよりも｢ムンドルフ｣だとか何
とかトッカエヒッカエ付け替えて楽しむ方がハッピーだと思うよ。余計かも知れんがなｗｗ。
462 ：む～ぱぱ：2008/12/30(火) 16:58:13 ID:JFGD82ar
具体的な答えを言えないID:Ip0oikGfしゃんはすっこんでるといいだっしゅ(^^)。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 17:19:55 ID:Ip0oikGf
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 17:46:32 ID:jHQv1aII
シ ッ タ カ ・ ク ゛ン モ ウ ・ シ ゛ シ ゛ イ 必 死 だ な ( ﾜ ﾗ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:01:15 ID:SoTLOmDF
>>459
461も言ってるように、「効果があるか」って何に対する効果を期待しているのか
わからないので答えようがないと思うよ。
一般論ではQダンプが必要なケースで適切な抵抗値を使えば効果がある。
抵抗値は状況で変わるから答えようもないが、敢えて言えば1Ωから4Ωの範囲内
だと思う。しかし、こんな事聞いてなんの役に立つのかな？
461も言ってるように、「効果があるか」って何に対する効果を期待しているのか
わからないので答えようがないと思うよ。
一般論ではQダンプが必要なケースで適切な抵抗値を使えば効果がある。
抵抗値は状況で変わるから答えようもないが、敢えて言えば1Ωから4Ωの範囲内
だと思う。しかし、こんな事聞いてなんの役に立つのかな？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:16:50 ID:dfjdnAgV
ローパスフィルター2次のコンデンサーへのQダンプ抵抗はSPインピの半分～1/3くらいで試してみる。
その範囲で収まらなければ、LCRのノッチフィルター（ピ－クキャンセラー）にしてしまうのが早い。
Qダンプ抵抗をSPインピと同じ値以上にしてしまうと、ただのインピ補正回路になるわな
その範囲で収まらなければ、LCRのノッチフィルター（ピ－クキャンセラー）にしてしまうのが早い。
Qダンプ抵抗をSPインピと同じ値以上にしてしまうと、ただのインピ補正回路になるわな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:25:47 ID:dfjdnAgV
だいたいＱダンプ抵抗を入れた次点で位相も変化して2次と1次の中間的な特性となり、
インピーダンス補正していることになる
深く考えないで抵抗入れてみればよい。
LCRのノッチフィルター（ピ－クキャンセラー）にしてしまえば狙った周波数でピークを抑えることができるから
更に理想なんだけど、音質的にはどうなんだか
ここのやつらは、そんなこと殆ど理解してないから聞いても無駄
インピーダンス補正していることになる
深く考えないで抵抗入れてみればよい。
LCRのノッチフィルター（ピ－クキャンセラー）にしてしまえば狙った周波数でピークを抑えることができるから
更に理想なんだけど、音質的にはどうなんだか
ここのやつらは、そんなこと殆ど理解してないから聞いても無駄
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:33:54 ID:32IOf8aW
必要に迫られた質問じゃなく
ウンチク語りたいor語らせたいだけの質問だから
ウンチク語りたいor語らせたいだけの質問だから
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:42:03 ID:Ip0oikGf
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:45:16 ID:32IOf8aW
たしかに要領を得ない○○質問だけど、本人はウンチク語れるor語ってもらえると思ってるんじゃね？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:49:19 ID:Ip0oikGf
>>470
オ舞鈍い鈍いｗｗ
オ舞鈍い鈍いｗｗ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 18:51:48 ID:32IOf8aW
なんだむーぱぱにすらバカにされてる池沼だったか
池沼に触れちまったｗ
池沼に触れちまったｗ
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:11:00 ID:V5Wl84fH
ID:Ip0oikGfは数年前から巣食ってる段ボウルジジイ。
そっとしといてやれやｗ
そっとしといてやれやｗ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:21:42 ID:Ip0oikGf
オ舞らみんな>>459の質問の趣旨が分かるならチャンと答えてやったらどうだ？
オレはオ舞らのおかしな解釈による頓珍漢な答えをじっくり見せてもらってから
間違いを指摘し正解を教えてやるよ。サー頓珍漢答えをどうぞ！！
オレはオ舞らのおかしな解釈による頓珍漢な答えをじっくり見せてもらってから
間違いを指摘し正解を教えてやるよ。サー頓珍漢答えをどうぞ！！
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:22:49 ID:V5Wl84fH
段ボウルジジイ必死だな(藁
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:33:22 ID:Ip0oikGf
何でもいいから早く>>459に答えろ！答えられないで話を散らす卑劣なまねを
するんじゃねーぞ！
するんじゃねーぞ！
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:40:19 ID:dfjdnAgV
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:43:03 ID:9Qwop1z2
答えられない?
そもそもQダンプが必要なのか。
必要ならどの程度ダンプさせれば良いのか。
ユニットのインピーダンスの絡みも有るし現物合わせしろと
しか言えない訳だが。
質問する奴もダンボール爺も馬鹿過ぎ
そもそもQダンプが必要なのか。
必要ならどの程度ダンプさせれば良いのか。
ユニットのインピーダンスの絡みも有るし現物合わせしろと
しか言えない訳だが。
質問する奴もダンボール爺も馬鹿過ぎ
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 19:47:38 ID:Ip0oikGf
全然答えになってない！！こんなのが答えになってると思っているのがそもそもの
間違い！さあ、珍答、愚答をもっともっと書け。正解は纏めて教えてやるから。
間違い！さあ、珍答、愚答をもっともっと書け。正解は纏めて教えてやるから。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:14:49 ID:V5Wl84fH
段ボウルジジイのヒステリー炸裂！！！
あ、オステリーつうかもう雄じゃねーし、ジステリーかよ(大爆笑
あ、オステリーつうかもう雄じゃねーし、ジステリーかよ(大爆笑
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:22:42 ID:aA4ih1DZ
馬鹿なこと言ってないで、はやく>>459に答えを出してやったらどうだ？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:23:13 ID:g1YO0PKd
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:27:46 ID:aA4ih1DZ
なんのこっちゃよ？
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 20:55:15 ID:9Qwop1z2
グダグダ言ってないで自分で調整しろ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 21:50:09 ID:WqeKgck3
ミューズの方舟主催自作スピーカー・コンテスト総合1位だった
PERFUMEの話題って出てないよね。
どうやらダブルバスレフとマルチダクトの複合型みたいだけど
20hzまでほんとうに出るんだろうか？
特別斬新なアイディアでもないんで過去に同様な作例とか
ありそうだけどどうだろうか？
PERFUMEの話題って出てないよね。
どうやらダブルバスレフとマルチダクトの複合型みたいだけど
20hzまでほんとうに出るんだろうか？
特別斬新なアイディアでもないんで過去に同様な作例とか
ありそうだけどどうだろうか？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 07:29:05 ID:fyBxik5L
素朴な疑問です。
スピーカーのユニットは、ネットワークという機械で、音を出す周波数の役割分担を分けてるらしいですが
ネットワークという機械はどこからどこまでこの周波数で音を出す、この音量で音を出す、という仕事をしているとすると
言い換えればただそれだけの役割だけですか？
スピーカーのユニットは、ネットワークという機械で、音を出す周波数の役割分担を分けてるらしいですが
ネットワークという機械はどこからどこまでこの周波数で音を出す、この音量で音を出す、という仕事をしているとすると
言い換えればただそれだけの役割だけですか？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 08:13:13 ID:vqNJI7W1
ユニットの保護も。
DYNAUDIO MW-162ってどうなん？
DYNAUDIO MW-162ってどうなん？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 09:40:36 ID:fyBxik5L
保護もかねてるわけですね。
では、マニアの音が変わる世界、での基準で考えなければ
ネットワークはそれらの仕事をしているもの（バランスをとるだけのもの）と考えていいんですね。
だとすると、似たようなタイプのスピーカーならネットワークはそのままに、ユニットだけを付け替えても
理屈では問題にならないということですか？
では、マニアの音が変わる世界、での基準で考えなければ
ネットワークはそれらの仕事をしているもの（バランスをとるだけのもの）と考えていいんですね。
だとすると、似たようなタイプのスピーカーならネットワークはそのままに、ユニットだけを付け替えても
理屈では問題にならないということですか？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:01:27 ID:k14X6rcM
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:02:00 ID:wm6e3TZ+
最初から考えていたような補足だな。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:17:29 ID:fyBxik5L
2ウェイなら2ウェイ、3ウェイなら3ウェイ、と好みを決めてしまえば
バランスがいい（好みのもの）ネットワーク（周波数がクロスする領域）を確保すれば
あとは思いのままに好みのユニットを探して取り付けるだけになりますかね？
バランスがいい（好みのもの）ネットワーク（周波数がクロスする領域）を確保すれば
あとは思いのままに好みのユニットを探して取り付けるだけになりますかね？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:18:29 ID:wm6e3TZ+
まるで話題を誘導するかのような小出し質問だ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:21:35 ID:fyBxik5L
微々たる事で音が変わるマニアの世界の話をしなければ、バランスがいいネットワーク（好みのクロス）が自分で分かるなら
あとはそれをカバーできる適当なユニットと適当な箱を用意できれば悟ったようなものですかね。
あとはそれをカバーできる適当なユニットと適当な箱を用意できれば悟ったようなものですかね。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:22:20 ID:fyBxik5L
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:23:56 ID:wm6e3TZ+
＞では、マニアの音が変わる世界、での基準で考えなければ
＞微々たる事で音が変わるマニアの世界の話をしなければ
そうか、またオカルト排除オーディオとか持論展開したいわけか
＞微々たる事で音が変わるマニアの世界の話をしなければ
そうか、またオカルト排除オーディオとか持論展開したいわけか
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:24:51 ID:wm6e3TZ+
>>494
だって不自然な質問ばかりなんだもんｗ
だって不自然な質問ばかりなんだもんｗ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:32:13 ID:fyBxik5L
>>495
意味が分かりません。
>>496
不自然でしたか、そんなに変でしたかね。
断っておきますが物凄く真面目に質問しています。
続けますが、パイオニアのコンポ、3ウェイスピーカーがありまして、（これを完全な好みのネットーワークとします）
これのユニットを全て良さそうなスピーカーのユニットに交換して
ボックスを元々よりスケールアップしようかなと計画を立てました。
好みのネットーワーク、これは安物でも何でも良さそうです（今お伺いした感じですと）
ユニットはいいのにアンバランスなスピーカーのユニットをはいしゃく。
あとは大迫力のエンクローボックス自作で音を決めてしまう。
という計画をこの休みに実行しようと思いますが理屈上では大丈夫そうですかね？
意味が分かりません。
>>496
不自然でしたか、そんなに変でしたかね。
断っておきますが物凄く真面目に質問しています。
続けますが、パイオニアのコンポ、3ウェイスピーカーがありまして、（これを完全な好みのネットーワークとします）
これのユニットを全て良さそうなスピーカーのユニットに交換して
ボックスを元々よりスケールアップしようかなと計画を立てました。
好みのネットーワーク、これは安物でも何でも良さそうです（今お伺いした感じですと）
ユニットはいいのにアンバランスなスピーカーのユニットをはいしゃく。
あとは大迫力のエンクローボックス自作で音を決めてしまう。
という計画をこの休みに実行しようと思いますが理屈上では大丈夫そうですかね？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:36:38 ID:wm6e3TZ+
（）を多用する書き方で誰かわかったｗ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:41:03 ID:fyBxik5L
>>498
悪ふざけがすぎませんか…
悪ふざけがすぎませんか…
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:45:17 ID:wm6e3TZ+
だってすごく特徴的な書き方なんだもんｗ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:56:22 ID:KnK3l1m9
>>497
ネットワークはユニットに合わせて作られてるので、基本的に交換は無理。
何で誰も言ってあげないの？
だいたい、箱とユニットを新調する計画で、なんでネットワークだけ流用
するの？ それじゃどんなユニットも性能発揮できないよ。
それから、ネットーワークじゃなくてネットワークね。
ネットワークはユニットに合わせて作られてるので、基本的に交換は無理。
何で誰も言ってあげないの？
だいたい、箱とユニットを新調する計画で、なんでネットワークだけ流用
するの？ それじゃどんなユニットも性能発揮できないよ。
それから、ネットーワークじゃなくてネットワークね。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 10:58:05 ID:wm6e3TZ+
＞何で誰も言ってあげないの？
わかってる人に言ってあげても仕方ないから
わかってる人に言ってあげても仕方ないから
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:05:24 ID:fyBxik5L
具体的にいいますと、ONKYOのM3Ⅱ（2ウェイスピーカーです）のウーファーを利用して
DENONのSC-M33（3ウェイスピーカーです）のネットワークを利用して、（ミッドレンジとツイーターはそのまま多分使用します）
それで大きなボックスに導入すればまずまずのスピーカーができそうな気がするのですが…
ネットワークは自作できないのでバランスのいいのを拝借しようと思います。
DENONのSC-M33（3ウェイスピーカーです）のネットワークを利用して、（ミッドレンジとツイーターはそのまま多分使用します）
それで大きなボックスに導入すればまずまずのスピーカーができそうな気がするのですが…
ネットワークは自作できないのでバランスのいいのを拝借しようと思います。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:07:06 ID:VwFahat9
>>499
まじめにやる気があるなら「スピーカー 自作 設計」でググって一通り見てから来い。そのレベルで市販マルチウェイのモディファイを語る方が余程ふざけてる。
>>500
分かってるのなら相手すんな。只でさえ悪いスレの雰囲気が余計
悪くなる。
まじめにやる気があるなら「スピーカー 自作 設計」でググって一通り見てから来い。そのレベルで市販マルチウェイのモディファイを語る方が余程ふざけてる。
>>500
分かってるのなら相手すんな。只でさえ悪いスレの雰囲気が余計
悪くなる。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:07:59 ID:fyBxik5L
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:09:59 ID:fyBxik5L
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:14:49 ID:cDUEwXUC
ゆとり再教育は厳しいですね
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:17:00 ID:WnDBwJyw
このスレの住人は優しいね
何だかんだで相手してるんだから
何だかんだで相手してるんだから
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:19:05 ID:fyBxik5L
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:21:44 ID:7WVElrC/
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:27:56 ID:fyBxik5L
>>510
私の評価スレではないでしょう。客観的に話ができないのですか…
ONKYOのM3Ⅱの低音はシャープに解像され引き締まっています。
この音は何ものにも変えられず、できることなら我が家の主力3ウェイスピーカーとして、性能を開放したいと思っています。
存分に性能を発揮すべく3ウェイのネットワークを当て、M3Ⅱのキレ味のよい低音を活かし
さらに大きいボックスに導入し、3ウェイスピーカーと開花させたいと思い、素朴な質問をしただけなのに…
私の評価スレではないでしょう。客観的に話ができないのですか…
ONKYOのM3Ⅱの低音はシャープに解像され引き締まっています。
この音は何ものにも変えられず、できることなら我が家の主力3ウェイスピーカーとして、性能を開放したいと思っています。
存分に性能を発揮すべく3ウェイのネットワークを当て、M3Ⅱのキレ味のよい低音を活かし
さらに大きいボックスに導入し、3ウェイスピーカーと開花させたいと思い、素朴な質問をしただけなのに…
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:31:10 ID:fyBxik5L
>>510
素人レベル？当然でしょう。何をわざわざプロレベルでありながら貴様に教わらにゃいかんのだ、笑わせないでくださいよ
どのレベルになればこのスレに文字を記入していいとか決まりごとがあるわけでもないですよね…
素人レベル？当然でしょう。何をわざわざプロレベルでありながら貴様に教わらにゃいかんのだ、笑わせないでくださいよ
どのレベルになればこのスレに文字を記入していいとか決まりごとがあるわけでもないですよね…
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:34:26 ID:fyBxik5L
些細なことで音が変わるマニアの世界は知りませんけれども
理屈的に問題あるかないか尋ねただけですから、それを教えて頂ければいいわけで
私のレベルとか、斜め向かいのおじさんの面構えだとか、ここで今評価されても困ってしまいますよ…
理屈的に問題あるかないか尋ねただけですから、それを教えて頂ければいいわけで
私のレベルとか、斜め向かいのおじさんの面構えだとか、ここで今評価されても困ってしまいますよ…
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:38:23 ID:fyBxik5L
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:39:20 ID:fyBxik5L
あ は は は は ｗ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:39:59 ID:BRUDZ/ef
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:41:48 ID:fyBxik5L
>>516
小出しではないですよ。色々気になることがあるのです。
小出しではないですよ。色々気になることがあるのです。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 11:51:51 ID:pwn5CDyp
伸びてると思ったら・・・
519 ：む～ぱぱ：2008/12/31(水) 11:59:57 ID:FRNs4tJy
みなしゃんインターネッツのネチケッツを守ると、ネットワークリテラシー
が養われるのでいいとおもうだっしゅ(^^)。
が養われるのでいいとおもうだっしゅ(^^)。
520 ：む～ぱぱ：2008/12/31(水) 12:00:55 ID:FRNs4tJy
はやく私のようなネットワークのプロになってほしいものだぴょん(^^)。
521 ：む～ぱぱ：2008/12/31(水) 12:02:49 ID:FRNs4tJy
でわでわ～(^^)/~~~。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 12:07:06 ID:fyBxik5L
ネットワークが作れる、いや触れるなら自作なんてものは極められるでしょう。
極めるどころか簡単です。頑丈で大きい箱を用いて3ウェイの密閉にすればパーフェクトですよ。
ネットワークの貼った切っただの先人が語ります。
極めるどころか簡単です。頑丈で大きい箱を用いて3ウェイの密閉にすればパーフェクトですよ。
ネットワークの貼った切っただの先人が語ります。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 12:27:38 ID:HTgmWGQC
役にも立たない空論を並べ立ててそれをバカにされれば逆切れして、
俺のレベルをお前らが推し量るなだの、俺の訊いてる事にだけ答えろ
だの言ってりゃ誰もまともに相手なんざしないわな。
>> 511に書いてるような事を最初から素人らしく殊勝に書いてりゃ、暇な
奴が設計の手伝いまでしてくれたかもしれないが、もう手遅れだ。
俺のレベルをお前らが推し量るなだの、俺の訊いてる事にだけ答えろ
だの言ってりゃ誰もまともに相手なんざしないわな。
>> 511に書いてるような事を最初から素人らしく殊勝に書いてりゃ、暇な
奴が設計の手伝いまでしてくれたかもしれないが、もう手遅れだ。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 12:39:32 ID:fyBxik5L
暇な奴に設計の手伝いをされなければ手遅れとは中々面白い解釈です。
できれば手遅れたいですお願いします。
できれば手遅れたいですお願いします。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 12:49:21 ID:fyBxik5L
設計なんてどうでもいいですよ。密閉なら箱にするだけ、頭使うまでもないでしょう。
位相反転方にしても穴開けて筒を付けるだけでしょ。まさか箱の中で渦を巻くほど病んでません。
ネットワークは作れませんが作るほどメリットあるようなものでもないでしょうしね。
まさかまさか自作で市販品を越えようとも思いませんし。でもまぁとにかくあなた方の相手をしてあげられるほど暇もありません
のでそろそろ勘弁して頂けないでしょうかね、さいならさいなら…
位相反転方にしても穴開けて筒を付けるだけでしょ。まさか箱の中で渦を巻くほど病んでません。
ネットワークは作れませんが作るほどメリットあるようなものでもないでしょうしね。
まさかまさか自作で市販品を越えようとも思いませんし。でもまぁとにかくあなた方の相手をしてあげられるほど暇もありません
のでそろそろ勘弁して頂けないでしょうかね、さいならさいなら…
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 12:58:39 ID:D8XRRXxZ
大晦日だし、今年のスビーカー自作関連で
興味深かった事とか挙げてみないか？
興味深かった事とか挙げてみないか？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 13:52:38 ID:L8KyW9f1
まだ使ってないんだけども今年はパークかな？
個人的には失敗作だらけで酷いもんだったが
経験積んだということにしておこ
来年はパークとフォスで出直しだわ
個人的には失敗作だらけで酷いもんだったが
経験積んだということにしておこ
来年はパークとフォスで出直しだわ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 14:58:48 ID:lLGtV5Im
カー用のチューンナップツイーターを始めてつかった。
シャリシャリと派手で安っぽい音で驚いた。
シャリシャリと派手で安っぽい音で驚いた。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 15:26:19 ID:pwn5CDyp
カーは魔窟だ。高域が伸びると評判のツイーターが単なる高域ピーク持ちなんて当たり前。
まぁホームもB&Wの801なんてのを有難がってたから大して変わらんのかもしれんが。
まぁホームもB&Wの801なんてのを有難がってたから大して変わらんのかもしれんが。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 16:02:51 ID:S5ckZh7G
>ID:fyBxik5L
設計なんてどうでもいいと思ってるんならさっさとやればいいだろ。
バカじゃないのか、おまえ？ てゆーか、バカだったか・・・
設計なんてどうでもいいと思ってるんならさっさとやればいいだろ。
バカじゃないのか、おまえ？ てゆーか、バカだったか・・・
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:46:27 ID:W+UDmDg8
年の瀬、最終ラウンドで変なやつらが拙劣な文章で意味不明な質問をぶっ放し、これに釣られて○○
野郎が根無し草の早とちり頓珍漢な答えをして荒らしまくった。更に自己顕示欲の塊、悪臭プンプン
醜い糞垂れ婆が定期的にしゃしゃり出て引っ掻き回した。この婆は排除するとして、先ず主犯を挙げ
れば
12月29日>>438=ID:tE7dMcci
12月30日>>459=ID:jwBidDF ってところかな。
野郎が根無し草の早とちり頓珍漢な答えをして荒らしまくった。更に自己顕示欲の塊、悪臭プンプン
醜い糞垂れ婆が定期的にしゃしゃり出て引っ掻き回した。この婆は排除するとして、先ず主犯を挙げ
れば
12月29日>>438=ID:tE7dMcci
12月30日>>459=ID:jwBidDF ってところかな。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 17:51:11 ID:W+UDmDg8
おっとっと大事な主犯もう一人見落とした。ごめん！
12月31日>>486=ID:fyBxik5L
12月31日>>486=ID:fyBxik5L
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 19:26:35 ID:A8XZawAK
とりあえず今年も最低だったのは、シッタカ・グンモウ・ジジイこと段ボウルジジイでＦＡ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 19:31:17 ID:uh7yVhfi
「高品位スピーカーシステム」という本を買った
シミュレーション結果と実測のF特を見比べてみると、シミュレーションって結構信用できるんだね、という事が分かった
シミュレーション結果と実測のF特を見比べてみると、シミュレーションって結構信用できるんだね、という事が分かった
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 21:58:58 ID:vqNJI7W1
ネットワークそのままでも音は出るよ
ってレスでFAじゃん。一行おｋ
っでMW-162を使ったヒトは居ないんか？
ってレスでFAじゃん。一行おｋ
っでMW-162を使ったヒトは居ないんか？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 22:45:36 ID:9H/SZJ6c
ていうか、情報小出しで本当に聞きたい質問が後回しが×。
で、本当に聞きたい質問の内容がこれまた・・・・・・
ベテランマニアでも引いてしまうネタだったんだからね。
ＳＰの設計制作を舐めてる完全無欠の素人に対しては
リスクと出費の高さを考えたら新品ＳＰを買ったほうがいいんじゃね？
とかいう結論で落ち着くの目に見えてたし。
この押し迫ったときになんだかなあ。
除夜の鐘まであと何分？
で、本当に聞きたい質問の内容がこれまた・・・・・・
ベテランマニアでも引いてしまうネタだったんだからね。
ＳＰの設計制作を舐めてる完全無欠の素人に対しては
リスクと出費の高さを考えたら新品ＳＰを買ったほうがいいんじゃね？
とかいう結論で落ち着くの目に見えてたし。
この押し迫ったときになんだかなあ。
除夜の鐘まであと何分？
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 22:53:55 ID:vqNJI7W1
何分からって決まりは無いんじゃね
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 22:57:16 ID:9H/SZJ6c
あ、もう始まってた。
ぐをおおおおおおおおおお～～～～～～～～んんんん！
ちょっくら行ってきます。
皆様、よいお年を。
ぐをおおおおおおおおおお～～～～～～～～んんんん！
ちょっくら行ってきます。
皆様、よいお年を。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 01:41:34 ID:+tYHLBdO
去年はPARCの電解コンデンサとSBのツイーターに驚いた
今年はパッシブラジエータで自作予定
今年はパッシブラジエータで自作予定
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 03:07:18 ID:Eqa7z0xA
おめ
SBのツイーターって SB acousticsの?
コストパフォーマンス最高って噂だけど
絶対性能としてはscanやseasの1万~2万のソフトドーム
と比べてどうですか?
SBのツイーターって SB acousticsの?
コストパフォーマンス最高って噂だけど
絶対性能としてはscanやseasの1万~2万のソフトドーム
と比べてどうですか?
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 04:06:37 ID:r+Mv5mBv
１２インチウーハーで組むことになったのだが、エンクロージョアは何リットルぐらいが妥当かな？
２センチぐらいの厚みでポートはいっぱいまで引っ張った形にする予定。
２センチぐらいの厚みでポートはいっぱいまで引っ張った形にする予定。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 07:07:20 ID:A9Fk+FdI
低域の伸び重視なら100Lくらいか 物にもよるけど
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 07:48:03 ID:qQ3QkXS7
>>542
１５インチ一発でいく場合おまえさんは何Lでいく？参考までに。
１５インチ一発でいく場合おまえさんは何Lでいく？参考までに。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 12:56:23 ID:uc1WSMQX
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 13:05:31 ID:Do0WW1IV
>以前「私はレベルが高いんです」と言ってた人
その文章をコピペして。
その文章をコピペして。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 14:06:04 ID:EAHkoAY2
ガラス繊維の吸音材って吸い込んだらよくないんだよね？
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 14:11:12 ID:bdsg6KpM
一応発がん性はないらしいけど一応細かな粒子であるし、
アレルギーのもとになるかもしれんし、吸い込まん方がええだろうね
アレルギーのもとになるかもしれんし、吸い込まん方がええだろうね
548 ：む～ぱぱ：2009/01/01(木) 14:27:23 ID:AeOl9aWW
私はレベルが高いけど、その人じゃないだっしゅ(^^)。
549 ：む～ぱぱ：2009/01/01(木) 14:27:57 ID:AeOl9aWW
今年もみなしゃんの嫉妬を一身に浴びて生きるのがつらいぴょん(^^)。
550 ：む～ぱぱ：2009/01/01(木) 14:28:30 ID:AeOl9aWW
でわでわ～(^^)/~~~。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 15:17:57 ID:EAHkoAY2
これ読むとグラスウールって体液に溶けて、体外に排出されるって書いてあるけどほんとかね？
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 15:20:12 ID:EAHkoAY2
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 16:24:57 ID:zc/Fzo7f
今年こそシッタカ・グンモウ・ジジイこと段ボウルジジイがくたばりますように
554 ：む～ぱぱ：2009/01/01(木) 18:55:08 ID:AeOl9aWW
まったくだぴょん(^^)。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 19:48:09 ID:T+yvOJes
今年はpiyoがスレに湧きませんように
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 20:23:00 ID:dLmnL0sm
そういうお前さんたちが超低レベルのシッタカ･グンモウじゃねーか？真の「グンモウ」は
実態のある｢巨象」を撫で回しているが、お前さんたちグンモウが撫で回すのは何を言って
いるのか全く訳の分らぬ霞以下の戯言だよ。今年もこういう低レベルの戯言にグンモウ・
シッタカのやり取りを楽しませてもらうよ。
実態のある｢巨象」を撫で回しているが、お前さんたちグンモウが撫で回すのは何を言って
いるのか全く訳の分らぬ霞以下の戯言だよ。今年もこういう低レベルの戯言にグンモウ・
シッタカのやり取りを楽しませてもらうよ。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 20:50:20 ID:4vjmDPq8
その低レベルな話さえ論破できたためしのない最低レベルがｗ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 20:53:03 ID:4vjmDPq8
ああ、ごめん。
論破どころか、話に参加すら出来てないかｗ
グンモーグンモー唱えてスレの周りをグルグル回ってるだけでさｗ
論破どころか、話に参加すら出来てないかｗ
グンモーグンモー唱えてスレの周りをグルグル回ってるだけでさｗ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 20:54:09 ID:4vjmDPq8
まあ、今年もそのシッタカ・グンモー踊りを楽しませてくれよｗ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 22:39:15 ID:XLhL6r0w
逆にナイスなレスをした愛情たっぷり先生みたいな人はいなかったの？
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 00:45:12 ID:qjKTUCvB
てか、数人でスレ回してる感じじゃーないか？
いつ覗いても同じだもんな
いつ覗いても同じだもんな
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 02:26:27 ID:JEFxyoC5
>>540
SB acousticsのツイーターは見た目も音もペア１万以下とは思えない。
流石にScanSpeakのD2905/9300、Vifa XT25TG30に比べると伸びやハイエンドぽさでは負ける。
某ショップ曰く昔のScanの音、京都店店長が歪の無さで気に入ってるといえば使いたくなるでしょ。
今はSBじゃないウーファーと合わせてるけど今度SBのウーファーに換える予定。
SB acousticsのツイーターは見た目も音もペア１万以下とは思えない。
流石にScanSpeakのD2905/9300、Vifa XT25TG30に比べると伸びやハイエンドぽさでは負ける。
某ショップ曰く昔のScanの音、京都店店長が歪の無さで気に入ってるといえば使いたくなるでしょ。
今はSBじゃないウーファーと合わせてるけど今度SBのウーファーに換える予定。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 04:22:32 ID:o86/wj7a
>>562
サンクス, だいたいzaphと同じ評価だね, 欲しくなった.
ちなみにzapha評価ではツイータはまあまあだが5"と6"のウーファーは
マジですごいそうだ. 見た目も性能もscanの200$クラスだって.
illuminatorかSBかで迷ってたけど, SBで組んで浮いた金でアンプ作るわ
しかしSBのツイーター新商品がラインアップされてるようなので, それも気になる.
スペックはほぼ同じっぽいけど, なにが違うんだろうか.
CES09でブース持つみたいなので, レポートに期待.
SBのサクラみたいになってしまった,
みなさま今年一年一層よい音に出会えるといいですね.
サンクス, だいたいzaphと同じ評価だね, 欲しくなった.
ちなみにzapha評価ではツイータはまあまあだが5"と6"のウーファーは
マジですごいそうだ. 見た目も性能もscanの200$クラスだって.
illuminatorかSBかで迷ってたけど, SBで組んで浮いた金でアンプ作るわ
しかしSBのツイーター新商品がラインアップされてるようなので, それも気になる.
スペックはほぼ同じっぽいけど, なにが違うんだろうか.
CES09でブース持つみたいなので, レポートに期待.
SBのサクラみたいになってしまった,
みなさま今年一年一層よい音に出会えるといいですね.
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 07:35:44 ID:miNPhN1g
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 07:43:20 ID:miNPhN1g
これもすさまじいねｗ
ttp://ww6.tiki.ne.jp/~funabashi/syumino.html
ttp://ww6.tiki.ne.jp/~funabashi/syumino.html
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 08:53:26 ID:bjGVFK3q
イタイ、イタ過ぎるよ。人格障害の領域だな。
567 ：む～ぱぱ：2009/01/02(金) 10:01:30 ID:VL6Nmaqm
そんなことはないだっしゅといいたいところでしが、ﾔﾊﾟｰﾘ、そう見ざる言わざる
聞かざるを得ないんだぴょん(^^)。
聞かざるを得ないんだぴょん(^^)。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 10:17:06 ID:kAhrM10L
麻布オーディオの福袋買った人、中身教えておくれ。
去年までの福袋の中身が載ってるサイトとかブログとかでも知ってる人いたらそれも教えておくれ。
まとめサイトとかは見たけど、オーディオ関連の福袋の中身が載ってるサイトやスレはなかったです。
よろ
去年までの福袋の中身が載ってるサイトとかブログとかでも知ってる人いたらそれも教えておくれ。
まとめサイトとかは見たけど、オーディオ関連の福袋の中身が載ってるサイトやスレはなかったです。
よろ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 12:52:09 ID:l3bG7Rvp
去年は、安いやつはTBのフルレンジとかターミナルなど。
中くらいはRITのユニットセットとか。
高いやつはUSHERのセットとかだったかな。
1.5～2倍お得だったはず。
中くらいはRITのユニットセットとか。
高いやつはUSHERのセットとかだったかな。
1.5～2倍お得だったはず。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 14:53:53 ID:FOy+/MLa
571 ：む～ぱぱ：2009/01/02(金) 15:27:37 ID:VL6Nmaqm
フルレンジはうんこだっしゅ(^^)。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 15:34:21 ID:ijEixL1h
ローパスフィルター2次で直列に1mHで並列に15μとします。（共振周波数は約1500Hz）
その並列コンデンサーにQダンプ抵抗をシリーズに入れる場合
どのあたりの周波数がどのように変化しますか？
その並列コンデンサーにQダンプ抵抗をシリーズに入れる場合
どのあたりの周波数がどのように変化しますか？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 15:58:22 ID:as9dg13V
また来たよ。懲りないねぇｗ
574 ：む～ぱぱ：2009/01/02(金) 16:09:32 ID:VL6Nmaqm
まったくだぴょん(^^)。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 16:39:50 ID:T/+v7sYw
>>572
piyo来るな
piyo来るな
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 18:22:47 ID:iMdLjd9y
572の質問に正確におまえらには答えられないだろうな
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 18:24:49 ID:as9dg13V
はいはい。降参降参。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 18:24:56 ID:6s8+sbbQ
またかよ。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 18:30:58 ID:y6U+4Owp
580 ：グンモウとか悪評さくさくの人：2009/01/02(金) 18:43:11 ID:bh7MozZw
>>572
質問
１・1mH,15μの2次で(共振周波数は１５００Hz)の根拠は何だ？
２・シリーズ抵抗を抱かせない裸のままのＱはいくつか？
３・シリーズ抵抗を入れてＱダンプするとは、いくつのＱをいくつにしたいのか？
４・Ｑを変更するのに『並列コンデンサーにＱダンプ抵抗をシリーズに入れる』
のが普通一般に使われる手法か？
５・Ｑとｆ特その他の関係はどーなってるのか？
以上、>>572に限らず>>573,>>574,>>575も答えてくれてOK。俺はそれを見て
講評させて貰う。
質問
１・1mH,15μの2次で(共振周波数は１５００Hz)の根拠は何だ？
２・シリーズ抵抗を抱かせない裸のままのＱはいくつか？
３・シリーズ抵抗を入れてＱダンプするとは、いくつのＱをいくつにしたいのか？
４・Ｑを変更するのに『並列コンデンサーにＱダンプ抵抗をシリーズに入れる』
のが普通一般に使われる手法か？
５・Ｑとｆ特その他の関係はどーなってるのか？
以上、>>572に限らず>>573,>>574,>>575も答えてくれてOK。俺はそれを見て
講評させて貰う。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 18:55:10 ID:as9dg13V
講評させてもらう（ｷﾘｯ
だってお！！！（AAｒｙ
だってお！！！（AAｒｙ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 18:56:00 ID:iMdLjd9y
583 ：グンモウとか悪評さくさくの人：2009/01/02(金) 18:58:58 ID:bh7MozZw
思ったとおり「真のグンモウ」出現！
>>572様
このスレで有名そうなあなた様に聞きたいんですが・・・・
フルレンジで出来る限りコストを抑えて、alrjordan entry s（だったかな？）の音質を間違いなく
超えるSPを造る場合、麻布オーディオでユニット等を買うとしたら、どういう組み合わせがいいでしょうか？
このスレで有名そうなあなた様に聞きたいんですが・・・・
フルレンジで出来る限りコストを抑えて、alrjordan entry s（だったかな？）の音質を間違いなく
超えるSPを造る場合、麻布オーディオでユニット等を買うとしたら、どういう組み合わせがいいでしょうか？
585 ：グンモウとか悪評さくさくの人：2009/01/02(金) 19:14:48 ID:bh7MozZw
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:17:59 ID:3JZuaGCP
587 ：グンモウとか悪評さくさくの人：2009/01/02(金) 19:27:04 ID:bh7MozZw
シュミレータなんかの問題じゃない！ほんとの基本的、理論的な問題、これを
理解できなければシュミレーたーも糸瓜も無いよ。分るかなお前に？
理解できなければシュミレーたーも糸瓜も無いよ。分るかなお前に？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:30:03 ID:xLThNNUP
589 ：グンモウとか悪評さくさくの人：2009/01/02(金) 19:32:17 ID:bh7MozZw
>>586
シュミレータを使って簡単にわかる事なら、簡単に発表したらどうだ！！？？
シュミレータを使って簡単にわかる事なら、簡単に発表したらどうだ！！？？
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:37:24 ID:3JZuaGCP
きゃはは、早速食いついてくんのね、ばーか(藁
シッタカ・グンモウ・ジジイもさあ、もう何年もこのスレ界隈で蒔絵されんの
まってんだからさあ、スレの会話でさんざん出てきた「シュミレータ」のひとつ
くらいは自分でいぢってみたらぁ？
あっ、、 自分でいぢれるくらいならいつまでもいつまでも見栄三重の撒き得に
食いついたりしないよねぇ、恥ずかしくってさぁ、、、、
ま、正月早々、 ！！？？ とか 脳血管ぶち切らないでよね、喜ぶ人は多いかも
知んないけど、私がぶち切らせたと逆恨みされるのもやーだからさ、
じゃ、ねっ(禿げ藁
シッタカ・グンモウ・ジジイもさあ、もう何年もこのスレ界隈で蒔絵されんの
まってんだからさあ、スレの会話でさんざん出てきた「シュミレータ」のひとつ
くらいは自分でいぢってみたらぁ？
あっ、、 自分でいぢれるくらいならいつまでもいつまでも見栄三重の撒き得に
食いついたりしないよねぇ、恥ずかしくってさぁ、、、、
ま、正月早々、 ！！？？ とか 脳血管ぶち切らないでよね、喜ぶ人は多いかも
知んないけど、私がぶち切らせたと逆恨みされるのもやーだからさ、
じゃ、ねっ(禿げ藁
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:42:38 ID:z644nEUl
このオチ
フイタｗｗｗ
フイタｗｗｗ
592 ：グンモウとか悪評さくさくの人：2009/01/02(金) 19:53:26 ID:bh7MozZw
ま、兎に角これから何年も、同じ意味不明の質問に、わかったような顔しながら
シッタカ答えを繰り返すといいよ。○○丸出しの問答楽しみにしてるぜ。！！！
シッタカ答えを繰り返すといいよ。○○丸出しの問答楽しみにしてるぜ。！！！
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:53:36 ID:as9dg13V
まあ、NHKですらシュミシュミ言ってたし、必死こいて１０行も書かなくても好いと思うが。
ﾌﾟｗ
ﾌﾟｗ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:54:14 ID:as9dg13V
>>592
敵失にしたり顔で再登場ｗ
敵失にしたり顔で再登場ｗ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 19:55:49 ID:nmr0X2lz
シミュラクラ現象は逆三角形を顔と認識することだが、シュミラクラだとどうなんだろうなぁ。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 20:02:42 ID:3JZuaGCP
∵←シュミラクラですよね？
∵←シュミラクラですよね？
∵←シュミラクラですよね？
∵←シュミラクラですよね？
∵←シュミラクラですよね？
∵←シュミラクラですよね？
∵←シュミラクラですよね？
∵←シュミラクラですよね？
∵←シュミラクラですよね？
∵←シュミラクラですよね？
(大爆笑)
∵←シュミラクラですよね？
∵←シュミラクラですよね？
∵←シュミラクラですよね？
∵←シュミラクラですよね？
∵←シュミラクラですよね？
∵←シュミラクラですよね？
∵←シュミラクラですよね？
∵←シュミラクラですよね？
∵←シュミラクラですよね？
(大爆笑)
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 20:06:21 ID:as9dg13V
∴←シミュラクラ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 21:50:55 ID:e2CHWZGz
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 22:12:59 ID:iNgX9ke8
>>598
たとえ格下でもメーカーには無響室をはじめ測定器や設計ソフト、過去のノウハウなどが
あるので、たいていの場合、ろくな測定器も持たない個人よりはいいものが作れる。
ただそうして作った試作品はたいてい原価が高くなりすぎｌ、量産用にコストダウンしていくと
普通の製品になってしまうところが残念。コストダウンしないで作ったメーカーのフラグシップモデルは
たいてい音がいいと特性もいい。
たとえ格下でもメーカーには無響室をはじめ測定器や設計ソフト、過去のノウハウなどが
あるので、たいていの場合、ろくな測定器も持たない個人よりはいいものが作れる。
ただそうして作った試作品はたいてい原価が高くなりすぎｌ、量産用にコストダウンしていくと
普通の製品になってしまうところが残念。コストダウンしないで作ったメーカーのフラグシップモデルは
たいてい音がいいと特性もいい。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 22:31:32 ID:Sawyatmx
自分で作って自賛してるのって、たいていオナニーだからな。
前作より音が良かった（気がする）だけで大絶賛しちゃったり、
安マイクとPCの簡易測定環境なのに本格的な測定をした気分になって
「音だけでなく測定値も良好」とか言っちゃったりしてるのを見るとホント痛い。
そんなんで「自作の世界に寄与するため情報発信」などと自分を買いかぶったりする始末。
前作より音が良かった（気がする）だけで大絶賛しちゃったり、
安マイクとPCの簡易測定環境なのに本格的な測定をした気分になって
「音だけでなく測定値も良好」とか言っちゃったりしてるのを見るとホント痛い。
そんなんで「自作の世界に寄与するため情報発信」などと自分を買いかぶったりする始末。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 23:46:26 ID:e2CHWZGz
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 00:10:04 ID:9GDj/Jf1
>>601
「たとえ」と書いてるのが読めなかったかな？
格下かどうかはっきりしないからそう書いただけだよん。
メーカーにも新入社員もいればベテランもいるんで
あんたがその中のどの辺かわからないからねぇww
「たとえ」と書いてるのが読めなかったかな？
格下かどうかはっきりしないからそう書いただけだよん。
メーカーにも新入社員もいればベテランもいるんで
あんたがその中のどの辺かわからないからねぇww
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 00:42:34 ID:ukaVMTpx
自作して既製品に勝てるはずがない。
技術者が集い、厳しい審査でテストを繰り返され世に送り出されているスピーカーと
変なおっさんが、日曜大工程度の工具でこしゃついて独りよがりで良しとして完成したスピーカーは雲泥の差がある。
勝てるとするなら、優秀で経験豊富なその技術者が、他の職人に任せず、キャリアとノウハウをいかし
製作に相応しい場所を設けて丁寧に仕上げたスピーカーのみだろう。
変なおっさんがオナニーしたところで独りでは絶対に良い音にならない
必ず見落としがある、甘さがある、ミスがある、既製品と並べて考えられる代物になるはずがない。
自作ってのは遊び半分で悪ふざけする程度のもの。
自作をメインに聴いてるやつは一生、人並み以下の音を有難いと信じて音楽を聴くしかない。
自作ってのは程度の低い、小型スピーカーを大きい箱に入れるだとか、
うん十年前のスピーカーのユニットを交換して、サブ機にするだとかして遊ぶものであって
勘違いしちゃいけないと思いますよｗ
技術者が集い、厳しい審査でテストを繰り返され世に送り出されているスピーカーと
変なおっさんが、日曜大工程度の工具でこしゃついて独りよがりで良しとして完成したスピーカーは雲泥の差がある。
勝てるとするなら、優秀で経験豊富なその技術者が、他の職人に任せず、キャリアとノウハウをいかし
製作に相応しい場所を設けて丁寧に仕上げたスピーカーのみだろう。
変なおっさんがオナニーしたところで独りでは絶対に良い音にならない
必ず見落としがある、甘さがある、ミスがある、既製品と並べて考えられる代物になるはずがない。
自作ってのは遊び半分で悪ふざけする程度のもの。
自作をメインに聴いてるやつは一生、人並み以下の音を有難いと信じて音楽を聴くしかない。
自作ってのは程度の低い、小型スピーカーを大きい箱に入れるだとか、
うん十年前のスピーカーのユニットを交換して、サブ機にするだとかして遊ぶものであって
勘違いしちゃいけないと思いますよｗ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 00:59:03 ID:ukaVMTpx
私もフロア型の大きいスピーカーがあるんですがね、これを一回り大きい箱に入れてやろうかと思ったんですよ
ですがね、マニュアルにこのようなことが書かれています。
うろ覚えで正確ですはないですがね、
「※技術者が測定し、視聴を繰り返して、仕上げたスピーカーです」
とのことが記載されてるんですよね、完全に当てにしてるわけじゃないですが手を付けてよくなるはずがないと悟りました。
だから小型のスピーカーを遊び程度に触ってやろうと思ったのですがね、
これはこれで小奇麗に仕上がり何の不満もないのでものを壊すようなことはやめておきました。
そこで位置から自作しようと思ったのですが、簡易箱を買うにしても、ネットワークを買うにしても、
ユニットを買うにしても、ホームセンターで板を買うにしても、
どう考えても馬鹿みたいな無駄な買い物にしかならないんですよね
必死こいて金かけても程度の低いスピーカーしかできないのですよ。
ましてや数々の名機を世に送り出した技術者でもないですし、所詮素人レベルです。
無駄に金を捨てるだけでこんな独りよがりのオナニー他にないでしょう。
糞真面目に自作して、うん十万円かけて自作したところで粗大ゴミを作り上げてるだけで
壊して捨てるの大変じゃありませんか？
ですがね、マニュアルにこのようなことが書かれています。
うろ覚えで正確ですはないですがね、
「※技術者が測定し、視聴を繰り返して、仕上げたスピーカーです」
とのことが記載されてるんですよね、完全に当てにしてるわけじゃないですが手を付けてよくなるはずがないと悟りました。
だから小型のスピーカーを遊び程度に触ってやろうと思ったのですがね、
これはこれで小奇麗に仕上がり何の不満もないのでものを壊すようなことはやめておきました。
そこで位置から自作しようと思ったのですが、簡易箱を買うにしても、ネットワークを買うにしても、
ユニットを買うにしても、ホームセンターで板を買うにしても、
どう考えても馬鹿みたいな無駄な買い物にしかならないんですよね
必死こいて金かけても程度の低いスピーカーしかできないのですよ。
ましてや数々の名機を世に送り出した技術者でもないですし、所詮素人レベルです。
無駄に金を捨てるだけでこんな独りよがりのオナニー他にないでしょう。
糞真面目に自作して、うん十万円かけて自作したところで粗大ゴミを作り上げてるだけで
壊して捨てるの大変じゃありませんか？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:03:22 ID:ws7+FS6N
俺の自作ＳＰはユニットとシナ合板の箱で１４万ぐらい
Scanspeak 15w/8530K00 + R2904/7000-00
馬鹿でも出来るチャンデバでクロスさせてる
流石に既製品で同じ価格のＳＰには勝ってると思うよ
ユニットの基本性能がまるで違うからね
Scanspeak 15w/8530K00 + R2904/7000-00
馬鹿でも出来るチャンデバでクロスさせてる
流石に既製品で同じ価格のＳＰには勝ってると思うよ
ユニットの基本性能がまるで違うからね
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:03:41 ID:jaIzV8E+
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:04:05 ID:ukaVMTpx
だから私は40センチのダイヤトーンのフロア型スピーカーと、
メインの20cmにも満たないイタリア製のスピーカーで音楽を快く楽しんでいます。
メインの20cmにも満たないイタリア製のスピーカーで音楽を快く楽しんでいます。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:07:38 ID:ukaVMTpx
>>605
無駄にお金をかけてますね、いかほど掛かりましたか？
それじゃ噂のDS-32Bの音にも勝てないでしょう。
>>606
人に喜ばれる家具を小奇麗に仕上げるほうがましかもしれません。
そんな無駄な事に時間を割いてオナニーしようと思いません。
無駄にお金をかけてますね、いかほど掛かりましたか？
それじゃ噂のDS-32Bの音にも勝てないでしょう。
>>606
人に喜ばれる家具を小奇麗に仕上げるほうがましかもしれません。
そんな無駄な事に時間を割いてオナニーしようと思いません。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:11:42 ID:ws7+FS6N
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:15:12 ID:ukaVMTpx
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:20:30 ID:wYuirXLG
1000万のスピーカーシステムでも最高級とされるユニットを採用しているとは限らない。
理由はコストではない。
「ScanSpeakのRevelator系列を使ったから良い音のはずだ」の発想は錯誤の始まり。
理由はコストではない。
「ScanSpeakのRevelator系列を使ったから良い音のはずだ」の発想は錯誤の始まり。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:28:35 ID:jaIzV8E+
>>608
趣味というものは、他人に迷惑を掛けない範囲で自分が楽しめることをするものです。
あなたが人に喜ばれる家具を小奇麗に仕上げるほうがましと思うのでしたらどうぞそうしてください。
ただ、出てくる音が良くなるにせよ悪いにせよ、自作の趣味をけなす資格は無いと思いますよ
趣味というものは、他人に迷惑を掛けない範囲で自分が楽しめることをするものです。
あなたが人に喜ばれる家具を小奇麗に仕上げるほうがましと思うのでしたらどうぞそうしてください。
ただ、出てくる音が良くなるにせよ悪いにせよ、自作の趣味をけなす資格は無いと思いますよ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:28:48 ID:ukaVMTpx
ＪＲＸ125買ったけどスゴくいいョｗｗ オレの手持ちＳＰランキングは今のとこ
ＤＳ-32Ｂ＞ＪＲＸ125＞＞＞ＮＳ-451＞＞＞4312Ｄ＞＞コンター1.1 ＞＞4305Ｈだな
32Ｂの高域の繊細さで上にしてるけど、ＪＲＸの低音に勝るＳＰって ほとんどないと思う
ｖｓ4348かＳＲＸ738対決そのうちやって見たいね♪ｗｗ
ＪＲＸ125に乗っけてるＳツイーターはコレ↓
別アンプ、アキュＥ-210Ａで鳴らしてるけど スーパークリアな音ですョ♪
http://mediaimage.blog15.fc2.com/blog-entry-20.html
今ねグライコｄｂｘ1231で20、25、31.5Ｈｚも十分出てるの確認した
30Ｈｚだけ上げても下げても音変わるねｗｗ
ＪＲＸ125の38センチウハはそれぞれ低音用と中低音用に分かれてて
+チタンホーンに追加Ｓツイーターでエヴェレスト↓のシステムに近い
あっちは600マン超で、こっちは10マン以下♪ で、似たような音かもね？？ｗｗ
http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/dd66000.html
4312Ｄは中高音クリアじゃないのと低音のボンつき
高域は伸びないし欠点多いねｗｗ
オレね、30年間デンオンＤＰ-30Ｌ→サンスイＡＵ-Ｄ607→ダイヤトーンＤＳ-32Ｂ
でレコード聴いてたんだけどね、去年の夏別荘用新セット買ってみた
デノンＤＰ-500Ｍ→マラＰＭ6001→ＪＢＬ4305Ｈ
で、ものスゴ音悪くて驚いたね、30年前のアンプとＳＰに負けてるんだからね
今別荘がレコードＤＰ-500ＭとＣＤがヤマハＣＤＸ497
マッキンＣ36→グライコｃｄｘ1231→Ｃ36→アキュＰ-500→ＪＲＸ125とコンター1.1
ＳツイーターはＣ36→アキュＥ-210Ａ→ＭＳＴ-17Ｓ
超クリアワイドレンジでど迫力です♪
でもまあ今、1セットだけ選ぶとするとやっぱ607と32Ｂ旧セットだねｗｗ
↑この人の爪の垢を煎じて飲みなさいよ君達馬鹿者は。
ＤＳ-32Ｂ＞ＪＲＸ125＞＞＞ＮＳ-451＞＞＞4312Ｄ＞＞コンター1.1 ＞＞4305Ｈだな
32Ｂの高域の繊細さで上にしてるけど、ＪＲＸの低音に勝るＳＰって ほとんどないと思う
ｖｓ4348かＳＲＸ738対決そのうちやって見たいね♪ｗｗ
ＪＲＸ125に乗っけてるＳツイーターはコレ↓
別アンプ、アキュＥ-210Ａで鳴らしてるけど スーパークリアな音ですョ♪
http://mediaimage.blog15.fc2.com/blog-entry-20.html
今ねグライコｄｂｘ1231で20、25、31.5Ｈｚも十分出てるの確認した
30Ｈｚだけ上げても下げても音変わるねｗｗ
ＪＲＸ125の38センチウハはそれぞれ低音用と中低音用に分かれてて
+チタンホーンに追加Ｓツイーターでエヴェレスト↓のシステムに近い
あっちは600マン超で、こっちは10マン以下♪ で、似たような音かもね？？ｗｗ
http://www.harman-japan.co.jp/product/jblhome/dd66000.html
4312Ｄは中高音クリアじゃないのと低音のボンつき
高域は伸びないし欠点多いねｗｗ
オレね、30年間デンオンＤＰ-30Ｌ→サンスイＡＵ-Ｄ607→ダイヤトーンＤＳ-32Ｂ
でレコード聴いてたんだけどね、去年の夏別荘用新セット買ってみた
デノンＤＰ-500Ｍ→マラＰＭ6001→ＪＢＬ4305Ｈ
で、ものスゴ音悪くて驚いたね、30年前のアンプとＳＰに負けてるんだからね
今別荘がレコードＤＰ-500ＭとＣＤがヤマハＣＤＸ497
マッキンＣ36→グライコｃｄｘ1231→Ｃ36→アキュＰ-500→ＪＲＸ125とコンター1.1
ＳツイーターはＣ36→アキュＥ-210Ａ→ＭＳＴ-17Ｓ
超クリアワイドレンジでど迫力です♪
でもまあ今、1セットだけ選ぶとするとやっぱ607と32Ｂ旧セットだねｗｗ
↑この人の爪の垢を煎じて飲みなさいよ君達馬鹿者は。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:28:57 ID:ddZ+DKRu
スキャンのリング使ってる奴は勘違いクンばっかりやな
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:36:01 ID:ukaVMTpx
>>612
自作する趣味まで貶したりしませんよ大きな誤解です。
ましてや貶す資格があるだとかないだとか、そんな言い方って…
無駄に金をかけて程度の低い音が出るスピーカーを自覚してるのなら何もいいません。
無駄に金をかけて程度の低い音が出るスピーカーとまっとうな既製品を比較して大きな顔をするものじゃありませんよ。
無駄金捨てて、独りよがりの家庭料理で一流シェフに恰も勝ったような顔をして一人前にものをいうからお叱りさせて頂いているわけですよ。
自作する趣味まで貶したりしませんよ大きな誤解です。
ましてや貶す資格があるだとかないだとか、そんな言い方って…
無駄に金をかけて程度の低い音が出るスピーカーを自覚してるのなら何もいいません。
無駄に金をかけて程度の低い音が出るスピーカーとまっとうな既製品を比較して大きな顔をするものじゃありませんよ。
無駄金捨てて、独りよがりの家庭料理で一流シェフに恰も勝ったような顔をして一人前にものをいうからお叱りさせて頂いているわけですよ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:40:55 ID:ytX3+IYZ
何様だよ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:42:17 ID:ukaVMTpx
14万円もあれば名機という名機が手に余るほど買えるし、Soavo-3が買える・・・・
奇妙なおっさんが騙されチョイスしたヘッポコユニットとゆがんだ日曜大工とは勿体無い・・・・
くだらない無駄な自作するくらいならアフリカ人達のために井戸でも掘ってあげて欲しいものです。
程度の低い音が出るオナニーだと自覚あればそれでいいのです。
偉そうにスピーカーという製品を作ったような顔をしなさんな汚らわしい。
奇妙なおっさんが騙されチョイスしたヘッポコユニットとゆがんだ日曜大工とは勿体無い・・・・
くだらない無駄な自作するくらいならアフリカ人達のために井戸でも掘ってあげて欲しいものです。
程度の低い音が出るオナニーだと自覚あればそれでいいのです。
偉そうにスピーカーという製品を作ったような顔をしなさんな汚らわしい。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:44:06 ID:wYuirXLG
＞独りよがりの家庭料理で一流シェフに恰も勝ったような顔をして一人前にものをいう
「自作の世界に寄与するため情報発信」の人がまさにそれだな。
「自作の世界に寄与するため情報発信」の人がまさにそれだな。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:44:09 ID:GxTJPWn8
自作でちゃんと作っている人は居ますが何か？
ttp://www.humblehomemadehifi.com/Andromeda.html
ttp://www.humblehomemadehifi.com/Humble_Statement.html
ttp://www.humblehomemadehifi.com/Andromeda.html
ttp://www.humblehomemadehifi.com/Humble_Statement.html
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:44:19 ID:ws7+FS6N
>>617
すまんが１４万はペアの価格なんだがｗ
すまんが１４万はペアの価格なんだがｗ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:47:06 ID:ytX3+IYZ
14万で名機なんて有った?
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:49:37 ID:ukaVMTpx
まだ私に何か用なのか。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:51:09 ID:9ACbpCJS
ジャンルは違えど知ったかインテリもどきのアラシって雰囲気が似るんだね
某「文化」板にいる笑われ者を思い出した
某「文化」板にいる笑われ者を思い出した
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:51:27 ID:ws7+FS6N
イーディオのセールで買ったから、箱入れても１３万ぐらいだったな
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 01:59:39 ID:ytX3+IYZ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 02:07:27 ID:ws7+FS6N
28万もあればもっといいＳＰ出来るだろうな
まぁそれでも俺はfeastrexを指定箱に入れて終わりだろうけどｗ
まぁそれでも俺はfeastrexを指定箱に入れて終わりだろうけどｗ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 02:12:46 ID:ukaVMTpx
これこれ騒がしいぞまぁ落ち着きなさいよ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 02:16:08 ID:ukaVMTpx
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 02:25:52 ID:rB1kP+ug
>>625
キミの作例はどこ？
キミの作例はどこ？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 02:27:39 ID:jaIzV8E+
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 02:32:29 ID:ukaVMTpx
例えばDS-32Bは2000円もあれば買えるだろう。
送料込みで5000円もあれば十二分に状態が良いものを買える。
私のレスを読み返してみなさい。
自作が合計5000円でDS-32Bを超えるのか？超えないだろ。
フルレンジの玩具を玩具箱に入れて顔を引きつらせるしかだろ。
私のレスを読み返してみなさい。
わざわざ自作する意味は何もないのだよ大馬鹿者どもよ。
送料込みで5000円もあれば十二分に状態が良いものを買える。
私のレスを読み返してみなさい。
自作が合計5000円でDS-32Bを超えるのか？超えないだろ。
フルレンジの玩具を玩具箱に入れて顔を引きつらせるしかだろ。
私のレスを読み返してみなさい。
わざわざ自作する意味は何もないのだよ大馬鹿者どもよ。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 02:32:40 ID:9GDj/Jf1
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 02:47:43 ID:ukaVMTpx
ものどもよ。耳の穴をかっぽじってよーく聴け。
１０００円の自作がこれを超えるのか？
http://72.14.235.132/search?q=cache:x1UGSMJWO-gJ:page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/113677072+DS-38B%E3%80%80YAHOO&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
無駄金捨てて、奇妙なおっさんがへこいがんだスピーカー作る暇があるならば
技術者が集いに集い、丹精込めて高い評価を得ている名誉あるスピーカーを買いなさいよ。
自作とは、残り物で作るアイデア料理。 この域を超えて偉そうに我が物顔でものをいうのはこれ基地外だ。
解かったな馬鹿者どもよ。
１０００円の自作がこれを超えるのか？
http://72.14.235.132/search?q=cache:x1UGSMJWO-gJ:page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/113677072+DS-38B%E3%80%80YAHOO&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
無駄金捨てて、奇妙なおっさんがへこいがんだスピーカー作る暇があるならば
技術者が集いに集い、丹精込めて高い評価を得ている名誉あるスピーカーを買いなさいよ。
自作とは、残り物で作るアイデア料理。 この域を超えて偉そうに我が物顔でものをいうのはこれ基地外だ。
解かったな馬鹿者どもよ。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 02:50:44 ID:9ACbpCJS
ukaVMTpxさん、そんなに良い音のDS-32Bを私にもぜひ聞かせてください。
住所と都合の良いスケジュールを教えて頂ければ必ず伺いますので宜しくお願いします。
住所と都合の良いスケジュールを教えて頂ければ必ず伺いますので宜しくお願いします。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 02:55:40 ID:ukaVMTpx
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 03:03:05 ID:9ACbpCJS
ukaVMTpxさん残念ですねDS-32Bはお持ちじゃないのですか。
もちろん手土産を持って参上します。
多くの人があなたのオーディオ論実践の場を体験したいと思っているはずなので
ぜひとも伺います。
それではご住所と都合の良いスケジュールを教えてください。
もちろん手土産を持って参上します。
多くの人があなたのオーディオ論実践の場を体験したいと思っているはずなので
ぜひとも伺います。
それではご住所と都合の良いスケジュールを教えてください。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 03:07:04 ID:9GDj/Jf1
ひっこみつかなくなってまいりますたw
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 03:09:27 ID:emynTKEP
正月早々釣りかよ！
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 03:09:59 ID:emynTKEP
>今ねグライコｄｂｘ1231で20、25、31.5Ｈｚも十分出てるの確認した
>30Ｈｚだけ上げても下げても音変わるねｗｗ
それはともかくこれ書いたの誰やねん。グライコいじったら音変わった→20Hz出てる！って釣りにしても低脳すぎるぞ。
>30Ｈｚだけ上げても下げても音変わるねｗｗ
それはともかくこれ書いたの誰やねん。グライコいじったら音変わった→20Hz出てる！って釣りにしても低脳すぎるぞ。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 03:13:31 ID:ukaVMTpx
秋田の人間だが、本当にまいるのか。
是非我オーディオシステムを聴かせてしんぜようぞ。
由利高原鉄道腺に乗って川辺駅で降りて連絡くれるかな？
由利本荘市の矢島町だが車でくるつもりかな？
是非我オーディオシステムを聴かせてしんぜようぞ。
由利高原鉄道腺に乗って川辺駅で降りて連絡くれるかな？
由利本荘市の矢島町だが車でくるつもりかな？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 03:15:51 ID:9ACbpCJS
ukaVMTpxさん了解いたしました。 電話連絡いたしますので電話番号も教えてください。
また念のためにご住所とお名前も併せて教えていただけるようお願いします。
また念のためにご住所とお名前も併せて教えていただけるようお願いします。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 03:18:08 ID:ukaVMTpx
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 03:18:54 ID:9ACbpCJS
ukaVMTpxさん夜も更けさすがに私も寝てしまいますが是非とも住所、電話番号、名前の書き込みを
お忘れ無きようお願いします。
また宜しければオーディオシステムの詳細も教えてください。
お忘れ無きようお願いします。
また宜しければオーディオシステムの詳細も教えてください。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 03:24:12 ID:ukaVMTpx
>>643
上記にしっかり記入しておいたぞ。回りくどいより話は早いほうがよいからな。
土田義治と申す、よしはる、回りにはよっしゃんよっしゃんと呼ばれている。
お前も気兼ねなくわしのことをよっしゃんと呼べばいいだろう。
では明日にも早速参れ、手土産を忘れるなよ。
システムは書ききれないのでその耳でとくと楽しむがよい。
ここで話までもなかろう、積もる話もあろうに、では待っておるぞ。
上記にしっかり記入しておいたぞ。回りくどいより話は早いほうがよいからな。
土田義治と申す、よしはる、回りにはよっしゃんよっしゃんと呼ばれている。
お前も気兼ねなくわしのことをよっしゃんと呼べばいいだろう。
では明日にも早速参れ、手土産を忘れるなよ。
システムは書ききれないのでその耳でとくと楽しむがよい。
ここで話までもなかろう、積もる話もあろうに、では待っておるぞ。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 03:25:09 ID:9ACbpCJS
ukaVMTpxさん、既に書きこまれていたわけですね。
申し訳ないのですが事前情報としてどのようなオーディオシステムも教えてください。
また非常に申し訳ないのですが土田様本人であると証明できるものがあればありがたいのですが。
信用してわけではないのですが念のためという事です。
それではおやすみなさい。
申し訳ないのですが事前情報としてどのようなオーディオシステムも教えてください。
また非常に申し訳ないのですが土田様本人であると証明できるものがあればありがたいのですが。
信用してわけではないのですが念のためという事です。
それではおやすみなさい。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 03:30:10 ID:ukaVMTpx
>>645
システムは>>607に書いてあるぞ。
間取りやオブジェの並びまで説明するにはややこしすぎる。
その目で見てじっくり聴けばよかろう。
明日にでも連絡してきなさい、駅からでも連絡くれればお向かいにあがりますよ心配しなさんな。
なんならば今連絡してくれても起きてるのでお相手できますよ。
ところであなたは？どこからおいでになるのかな？
システムは>>607に書いてあるぞ。
間取りやオブジェの並びまで説明するにはややこしすぎる。
その目で見てじっくり聴けばよかろう。
明日にでも連絡してきなさい、駅からでも連絡くれればお向かいにあがりますよ心配しなさんな。
なんならば今連絡してくれても起きてるのでお相手できますよ。
ところであなたは？どこからおいでになるのかな？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 03:50:02 ID:8fssP+hJ
スピーカーユニットで音質が左右されるメカニズムを教えてください。
まるでオカルトのようで納得できません。
まるでオカルトのようで納得できません。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 03:59:12 ID:emynTKEP
もしも本物だとしても秋田+正月って事で納得がいく
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 04:07:03 ID:ipukey2H
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 04:07:55 ID:YKKaIS2G
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 05:03:44 ID:l6Ge9nVo
土田なんかウソくせーな。マピオンに電話番号出てるしｗｗｗｗｗｗ
DS35Bが良いとか本気で思ってるなら笑いモンだな。
劣化して新品同様の音なんてでねーよ。
DS35Bが良いとか本気で思ってるなら笑いモンだな。
劣化して新品同様の音なんてでねーよ。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 05:26:50 ID:9GDj/Jf1
秋田か・・・
行けなくはないな。
しかし、３２Bってそんなにいいのか？
ドフでよく見るが、ゴミを買うようで気が進まん。
それと、NS-451が4312Dより上ってマジか？
451持ってて、次はJBLの4312のどれかに買い換えようと思ってたんだが・・・
一応、アンプは777dg、cdpは553esd
行けなくはないな。
しかし、３２Bってそんなにいいのか？
ドフでよく見るが、ゴミを買うようで気が進まん。
それと、NS-451が4312Dより上ってマジか？
451持ってて、次はJBLの4312のどれかに買い換えようと思ってたんだが・・・
一応、アンプは777dg、cdpは553esd
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 05:42:54 ID:2Rz9y9Wy
＞劣化して新品同様の音なんてでねーよ
誰が聴いても分かるような音質の低下や故障でもなければ大丈夫だよｗ
その話で思うが発売当時買ったNS-10Mまだ持ってるが音の劣化は体感できないよ
今も4セット持ってるが一時は6セット持ってた
メンテした物と、修理で部品交換した物と、買ってそのままのものと
後期の最後の10Mもあるし、全くメンテされずの初期型の物もあるが、音質の差は体感できない
センターキャップへこんだ物や、ウーハーエッジに亀裂入った物でも体感できないしブラインドできないんだけどｗ
それでもSPの型番が変わればブラインドで言い当てられる。
誰が聴いても分かるような音質の低下や故障でもなければ大丈夫だよｗ
その話で思うが発売当時買ったNS-10Mまだ持ってるが音の劣化は体感できないよ
今も4セット持ってるが一時は6セット持ってた
メンテした物と、修理で部品交換した物と、買ってそのままのものと
後期の最後の10Mもあるし、全くメンテされずの初期型の物もあるが、音質の差は体感できない
センターキャップへこんだ物や、ウーハーエッジに亀裂入った物でも体感できないしブラインドできないんだけどｗ
それでもSPの型番が変わればブラインドで言い当てられる。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 05:48:42 ID:2Rz9y9Wy
>>654
＞それと、NS-451が4312Dより上ってマジか？
そのへん団子にして比較してるだけじゃないかな
好みだから驚くこともないと思う
ダイヤは色々聞いたがDS-32Bは聞いたことない
だけどその辺のクラスで比較すればそういう意見も多々あるだろね。
＞それと、NS-451が4312Dより上ってマジか？
そのへん団子にして比較してるだけじゃないかな
好みだから驚くこともないと思う
ダイヤは色々聞いたがDS-32Bは聞いたことない
だけどその辺のクラスで比較すればそういう意見も多々あるだろね。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 05:54:47 ID:2Rz9y9Wy
いい物と思う物でも、悪いと思う物でも、きちんとセッティングして平等に比較しないと良し悪し分からないよ
悪いものだと決め付けてまともにセッティングしなければ例えいい物でも悪い音しか出ない。
SPのデザインを問わないなら、音に耳を傾けてブラインドで選ぶぐらいしないと音質の良し悪しは分からないかな。
悪いものだと決め付けてまともにセッティングしなければ例えいい物でも悪い音しか出ない。
SPのデザインを問わないなら、音に耳を傾けてブラインドで選ぶぐらいしないと音質の良し悪しは分からないかな。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 06:05:32 ID:xWRTRe7t
スピーカーの音質は全部一緒。音色の毛色は好きずき。
あとはどの程度の物量を投下するかってことじゃね。
あとはどの程度の物量を投下するかってことじゃね。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 06:10:46 ID:Xdf2dSUc
>>656
4312と32Bでクラスが一緒？
4312と32Bでクラスが一緒？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 06:16:20 ID:2Rz9y9Wy
>>659
知らないよその人はどうなのかｗ
おまえさんはどう分けて考える？
俺は小型を1中型のそのクラスを2として、フロア型の3に分けるかな。
1234で分ける人もいるならブランドで優劣つける人もいるかもね。
まぁ上限と加減を設けて考えればその辺は団子にしたのではという意見。
それ以上は本人に聞くしかないしそんなこと掘り下げてもどうにもならないような…ｗ
知らないよその人はどうなのかｗ
おまえさんはどう分けて考える？
俺は小型を1中型のそのクラスを2として、フロア型の3に分けるかな。
1234で分ける人もいるならブランドで優劣つける人もいるかもね。
まぁ上限と加減を設けて考えればその辺は団子にしたのではという意見。
それ以上は本人に聞くしかないしそんなこと掘り下げてもどうにもならないような…ｗ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 06:22:04 ID:xWRTRe7t
トールボーイの類とバスレフ密閉まとめてブックシェルフの類、それとフロアー型でわければいいじゃないの。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 06:23:21 ID:xWRTRe7t
後はミニコンの類だから基本論外。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 06:24:52 ID:Xdf2dSUc
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 06:28:02 ID:2Rz9y9Wy
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 06:30:50 ID:xWRTRe7t
重量だけで分別付ける奴もいるはず。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 07:57:31 ID:Xdf2dSUc
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 08:31:14 ID:3CbRsCuN
↑
http://www.yamaha.co.jp/audio//prd/speaker/ns-8hx/index.html
ＶＳ
http://www2.jp.onkyo.com/what/news.nsf/view/20051014d_tk10?OpenDocument
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 08:52:02 ID:S0NK5iXt
いつの世も正論をズケズケ吐く人は嫌われるね。言われている奴らが、皆自分のことを
言われてると思うからいたたまれないんだよ。だから、群れを成して正論を吐く人を
取り囲み無意味な事や罵詈雑言、騒音を発し正論を妨害する。こういうのを｢群盲象を
撫でる｣って言うのだ。｢群盲」とは群がる大勢の馬鹿者という意味なのだが、群盲は
この意味すら弁えず一人正論を吐く人を「グンモウ｣などと囃し立てて無教養を晒して
いる。面白い。群盲よ！もっと騒ぎ、馬鹿さ加減、無教養を晒せ！！
言われてると思うからいたたまれないんだよ。だから、群れを成して正論を吐く人を
取り囲み無意味な事や罵詈雑言、騒音を発し正論を妨害する。こういうのを｢群盲象を
撫でる｣って言うのだ。｢群盲」とは群がる大勢の馬鹿者という意味なのだが、群盲は
この意味すら弁えず一人正論を吐く人を「グンモウ｣などと囃し立てて無教養を晒して
いる。面白い。群盲よ！もっと騒ぎ、馬鹿さ加減、無教養を晒せ！！
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 08:56:20 ID:S0NK5iXt
668追加。群盲の見本は民主党、国民新党、社民党の野党だ。群盲よ！分るか？わかんねーだろな。
こう言われれば｢分ろうとしねー」の方が正しいかもね。
こう言われれば｢分ろうとしねー」の方が正しいかもね。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 09:09:10 ID:wCv6+TfV
＞ukaVMTpx
要するに自分に自作する技術力も音をまとめるセンスがないから、
他人もそうに違いないなんて思うなよw
要するに自分に自作する技術力も音をまとめるセンスがないから、
他人もそうに違いないなんて思うなよw
671 ：まさのり：2009/01/03(土) 09:15:17 ID:ARubCxS0
話を纏めると自作は酷いオナニーってことですかナルホド。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 09:17:43 ID:S0NK5iXt
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 09:24:39 ID:wCv6+TfV
>>631
＞例えばDS-32Bは2000円もあれば買えるだろう。
そのDS-32Bとやらは2000円で作れるのか？
8万4千円の料理を2千円で食わせろ、5千円出すから迎えもよこせ、とはとんだお乞食様だなｗ
>>603
要するに、お前には技術も覚悟もセンスもない、それを身に付ける努力もできない。
自作になんかその程度=悪ふざけ程度にしか情熱を割けないってだけだろ。
随分メーカーと技術者を褒めちぎってるが、簡単な自作も出来ないゲスにメーカー製
のシステムの設計なんか分かるはずもない。そんな奴に褒められてもメーカーも
技術屋も迷惑なだけだ。余計に評判が下がるｗ
＞例えばDS-32Bは2000円もあれば買えるだろう。
そのDS-32Bとやらは2000円で作れるのか？
8万4千円の料理を2千円で食わせろ、5千円出すから迎えもよこせ、とはとんだお乞食様だなｗ
>>603
要するに、お前には技術も覚悟もセンスもない、それを身に付ける努力もできない。
自作になんかその程度=悪ふざけ程度にしか情熱を割けないってだけだろ。
随分メーカーと技術者を褒めちぎってるが、簡単な自作も出来ないゲスにメーカー製
のシステムの設計なんか分かるはずもない。そんな奴に褒められてもメーカーも
技術屋も迷惑なだけだ。余計に評判が下がるｗ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 09:30:10 ID:wCv6+TfV
>>672
自分でないって言ってるだろうがｗ
>>603
＞簡易箱を買うにしても、ネットワークを買うにしても、
＞ユニットを買うにしても、ホームセンターで板を買うにしても
このレベルにも到達してない奴のどこに技術とセンスがあるって？
ﾔﾚﾔﾚ、誰がメクラだかｗ
自分でないって言ってるだろうがｗ
>>603
＞簡易箱を買うにしても、ネットワークを買うにしても、
＞ユニットを買うにしても、ホームセンターで板を買うにしても
このレベルにも到達してない奴のどこに技術とセンスがあるって？
ﾔﾚﾔﾚ、誰がメクラだかｗ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 09:31:12 ID:wCv6+TfV
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 09:37:14 ID:S0NK5iXt
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 09:52:24 ID:gzToOPtR
これは女性が「私、未経験なの･･･」と言われて信じるか、魔性の女と悟れるか、だね。
思い込みも酷いがやってることは人格否定にすぎない。馬鹿は自作すると結論付けられるぞｗ
思い込みも酷いがやってることは人格否定にすぎない。馬鹿は自作すると結論付けられるぞｗ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:08:28 ID:BREk+LDn
今どき未使用の女はいないだろう
と的はずれなことを言ってみる
と的はずれなことを言ってみる
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:08:39 ID:gzToOPtR
スピーカーに限らず、変なヤツは変なモノを作る習性がある気がするな。
それで喜び自慢する。までなら大いに結構。
ブランドと技術者を上から見るのはいかがなものかと。
「わーい、こんなの作ったよ！ 音が変わって自作楽しいよ！」
「お金かけずにまぁまぁいいのできたよ！その分大きくなったけどね！」
と言うようにだな、無駄なく頼む。そこんとこ宜しく。
バカみたいに必死になって金捨てて世界一のスピーカー所有した気になるなよｗ
ブサイクがハンサム気取りで振舞ってるようで見苦しい。
弁えよよ。愚か者が。恥を知れ恥を。
それで喜び自慢する。までなら大いに結構。
ブランドと技術者を上から見るのはいかがなものかと。
「わーい、こんなの作ったよ！ 音が変わって自作楽しいよ！」
「お金かけずにまぁまぁいいのできたよ！その分大きくなったけどね！」
と言うようにだな、無駄なく頼む。そこんとこ宜しく。
バカみたいに必死になって金捨てて世界一のスピーカー所有した気になるなよｗ
ブサイクがハンサム気取りで振舞ってるようで見苦しい。
弁えよよ。愚か者が。恥を知れ恥を。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:14:10 ID:gzToOPtR
それはそれとして主観でいうと、結構な金かけて自作するやつはバカに思う。
単純なことだ、大損ぶっこいてるから。勿体無い。
まだその自覚があればいいだろう。これがこれが殿様気分ときましたよｗ
同等の既製品を買えない金額で自作してる奴はこれ別、素晴らしい。
だがそんな奴は目立って出てこないな、遊びの範疇で済ませてる。
調子にのって自作に懸命になってるやつは損をして馬鹿みてる。
オカルトに騙され、出来たSPから吐く音は糞にも関わらず大盤振る舞いｗ
いい加減にしないかねｗ
単純なことだ、大損ぶっこいてるから。勿体無い。
まだその自覚があればいいだろう。これがこれが殿様気分ときましたよｗ
同等の既製品を買えない金額で自作してる奴はこれ別、素晴らしい。
だがそんな奴は目立って出てこないな、遊びの範疇で済ませてる。
調子にのって自作に懸命になってるやつは損をして馬鹿みてる。
オカルトに騙され、出来たSPから吐く音は糞にも関わらず大盤振る舞いｗ
いい加減にしないかねｗ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:17:31 ID:gzToOPtR
羨ましくないんだよバカなんですよｗ
ペア5万円でSOAVO作ってくれよｗｗ
お前らが作れば20万ほどかかって、隙間風拭くようなスピーカーｗｗｗｗしかできないだろｗｗｗ
だみぃだこりゃ、ほんつだみぃだｗ
ええかおまえらｗ ええことせえやｗｗｗ
ペア5万円でSOAVO作ってくれよｗｗ
お前らが作れば20万ほどかかって、隙間風拭くようなスピーカーｗｗｗｗしかできないだろｗｗｗ
だみぃだこりゃ、ほんつだみぃだｗ
ええかおまえらｗ ええことせえやｗｗｗ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:18:34 ID:gzToOPtR
お解かり頂けたでしょうか。ご清聴有難う御座いましたｗ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:28:20 ID:wCv6+TfV
>>676
出来合いのアッセンブリを買ってきて組み合わせることすらできない奴の
どこに技術力やセンスがあるのか訊きたいねぇ。
第一、
＞ 「※技術者が測定し、視聴を繰り返して、仕上げたスピーカーです」
＞とのことが記載されてるんですよね、完全に当てにしてるわけじゃないですが
＞手を付けてよくなるはずがないと悟りました。
なんていってる時点で根本的に技術を論じる資格なんかない。
出来合いのアッセンブリを買ってきて組み合わせることすらできない奴の
どこに技術力やセンスがあるのか訊きたいねぇ。
第一、
＞ 「※技術者が測定し、視聴を繰り返して、仕上げたスピーカーです」
＞とのことが記載されてるんですよね、完全に当てにしてるわけじゃないですが
＞手を付けてよくなるはずがないと悟りました。
なんていってる時点で根本的に技術を論じる資格なんかない。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:31:27 ID:wCv6+TfV
>>679
＞スピーカーに限らず、変なヤツは変なモノを作る習性がある気がするな。
＞それで喜び自慢する。までなら大いに結構。
＞ブランドと技術者を上から見るのはいかがなものかと。
作らないお前が言うのは、ブランドと技術者にもっと失礼。
プロ野球選手のプレーを云々する少年野球の小生意気ガキどもに、
分かった風な口を利く自称野球評論家。それがオマエ。
滑稽だろ？
＞スピーカーに限らず、変なヤツは変なモノを作る習性がある気がするな。
＞それで喜び自慢する。までなら大いに結構。
＞ブランドと技術者を上から見るのはいかがなものかと。
作らないお前が言うのは、ブランドと技術者にもっと失礼。
プロ野球選手のプレーを云々する少年野球の小生意気ガキどもに、
分かった風な口を利く自称野球評論家。それがオマエ。
滑稽だろ？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:32:36 ID:+LSAFt7v
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:39:19 ID:wCv6+TfV
>>685
「測定し、視聴を繰り返して」って書いてある時点で、「なら何を測定し試聴したのか」を問うのが
技術屋としての第一歩だ。それすら出来ない奴にまともな自作なんか出来ない。出来ない奴に
それを云々する資格もない。
それに思い至らないオマエもセンスゼロ。
「測定し、視聴を繰り返して」って書いてある時点で、「なら何を測定し試聴したのか」を問うのが
技術屋としての第一歩だ。それすら出来ない奴にまともな自作なんか出来ない。出来ない奴に
それを云々する資格もない。
それに思い至らないオマエもセンスゼロ。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:39:58 ID:+LSAFt7v
>>684
アホかお前ｗ
松井はバットを作れるのか？
作ってる奴は野球できない連中だｗ
いいかね、聞く側、作る側、に分けるなら聞く側の人間が我々だ。
お前は作り手を信頼してないから、見下げてるから妙にイライだすんだろｗ
売り文句など半信半疑で常識の範疇だろ、何でも鵜呑みにしてオカルトやられる
お前のようなやつが自作してるって証明したのかねｗ
信頼できる人の作品を超えようなどと考えません。
専門家に任せますｗ
アホかお前ｗ
松井はバットを作れるのか？
作ってる奴は野球できない連中だｗ
いいかね、聞く側、作る側、に分けるなら聞く側の人間が我々だ。
お前は作り手を信頼してないから、見下げてるから妙にイライだすんだろｗ
売り文句など半信半疑で常識の範疇だろ、何でも鵜呑みにしてオカルトやられる
お前のようなやつが自作してるって証明したのかねｗ
信頼できる人の作品を超えようなどと考えません。
専門家に任せますｗ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:42:27 ID:+LSAFt7v
>>686
マニュアルの一言に1から10まで問いかけるのか？ｗ
それが自作の第一歩？ｗ 恐ろしい展開だなｗ
プロに任せておけ。お前が昨日今日、見よう見真似で開くラーメン屋など即効で潰れるｗ
やめておけ。お高く止まってるのはお前自信だ、自覚しろ。
マニュアルの一言に1から10まで問いかけるのか？ｗ
それが自作の第一歩？ｗ 恐ろしい展開だなｗ
プロに任せておけ。お前が昨日今日、見よう見真似で開くラーメン屋など即効で潰れるｗ
やめておけ。お高く止まってるのはお前自信だ、自覚しろ。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:46:33 ID:+LSAFt7v
なんで俺は自作できる！俺は凄い！俺は上級者だ偉い！とこう、のぼせ上がりたいのかね。
ある程度損得、合理性を考えないのかね。技術者を尊重したらどうだ？
お前が作るスピーカーなど1円にもならん粗大ゴミだぞ。
万人に聞かせると笑われるような誰も認めない音だぞ。
それを解かって自覚してるかな？俺ならできるだろう。
過信しちゃいかんな。
ある程度損得、合理性を考えないのかね。技術者を尊重したらどうだ？
お前が作るスピーカーなど1円にもならん粗大ゴミだぞ。
万人に聞かせると笑われるような誰も認めない音だぞ。
それを解かって自覚してるかな？俺ならできるだろう。
過信しちゃいかんな。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:48:22 ID:wCv6+TfV
>>687
＞松井はバットを作れるのか？
＞作ってる奴は野球できない連中だｗ
オマエはユニットでもキャビネットでも作ってメーカーに卸してるのか？
してないよな？自分出ても頭も使ってない奴がつかって良い例えじゃない。
＞売り文句など半信半疑で常識の範疇
＞信頼できる人の作品を超えようなどと考えません。
まあ、こんな風に自分に都合のいいものの見方をしてるようじゃ
例えスピーカー程度でも技術なんか無理だわ。
＞松井はバットを作れるのか？
＞作ってる奴は野球できない連中だｗ
オマエはユニットでもキャビネットでも作ってメーカーに卸してるのか？
してないよな？自分出ても頭も使ってない奴がつかって良い例えじゃない。
＞売り文句など半信半疑で常識の範疇
＞信頼できる人の作品を超えようなどと考えません。
まあ、こんな風に自分に都合のいいものの見方をしてるようじゃ
例えスピーカー程度でも技術なんか無理だわ。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:48:42 ID:+LSAFt7v
よほど自作で馬鹿を見て来たせいか、なんぼほど都合が悪いのかと思えてくるなｗｗ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:50:01 ID:+LSAFt7v
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:51:24 ID:wCv6+TfV
>>688
＞マニュアルの一言に1から10まで問いかけるのか？
当たり前だ。それが恐ろしいとか思う時点で、何度も言うが、お前には無理。
人間なんでも出来るわけじゃないし、恥じることはない。恥ずべきは、やろうと
してる人間を何とか自分のレベルに引きずり落としたいという卑しい心根だ。
＞マニュアルの一言に1から10まで問いかけるのか？
当たり前だ。それが恐ろしいとか思う時点で、何度も言うが、お前には無理。
人間なんでも出来るわけじゃないし、恥じることはない。恥ずべきは、やろうと
してる人間を何とか自分のレベルに引きずり落としたいという卑しい心根だ。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:52:45 ID:+LSAFt7v
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:53:10 ID:wCv6+TfV
＞はい！僕は凄いです！誰より自作できるから凄いです！
どこにそんなことを書いた？
客観的かつ具体的に指摘してもらおうか。
>>691
そのまま返してやるよ。
よほど自作にコンプレックスでもなければ、ここまで粘着しないだろうｗ
どこにそんなことを書いた？
客観的かつ具体的に指摘してもらおうか。
>>691
そのまま返してやるよ。
よほど自作にコンプレックスでもなければ、ここまで粘着しないだろうｗ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:53:38 ID:+LSAFt7v
一言いっとく。気持ちは解からんでもないが、お前のいってること、紛れもなく
病気だｗｗｗｗ
ﾉｼ
病気だｗｗｗｗ
ﾉｼ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:54:10 ID:wCv6+TfV
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:55:33 ID:wCv6+TfV
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:57:27 ID:+LSAFt7v
>>697
よしわかった。
話をゼロにしよう。
叩かないから大人として返事してくれよ。
お前は本気で自作してるんだな？
お前は一人で作ってるんだよな？
設計から製作まで、そして一人で判断して完成させるんだよな？
で、そのスピーカーの性能はいつ評価を得られる？
自分だけのお気に入り♪ってか？
それは只のオナニーだ。イイモノである証拠がない。ウンコSPだと推測できる。
それでのぼせ上がってるのか？
よしわかった。
話をゼロにしよう。
叩かないから大人として返事してくれよ。
お前は本気で自作してるんだな？
お前は一人で作ってるんだよな？
設計から製作まで、そして一人で判断して完成させるんだよな？
で、そのスピーカーの性能はいつ評価を得られる？
自分だけのお気に入り♪ってか？
それは只のオナニーだ。イイモノである証拠がない。ウンコSPだと推測できる。
それでのぼせ上がってるのか？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:58:16 ID:ws7+FS6N
スペースファクターとか考えると、どうしても自作になってしまうなぁ
例えば卓上用のＳＰ既製品で買おうと思っても、理想のサイズって無いじゃん
例えば卓上用のＳＰ既製品で買おうと思っても、理想のサイズって無いじゃん
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 10:59:24 ID:+LSAFt7v
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:01:09 ID:ws7+FS6N
でもねぇ
この世界、損して作ったＳＰしか評価されないんですよｗ
この世界、損して作ったＳＰしか評価されないんですよｗ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:01:57 ID:+LSAFt7v
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:03:28 ID:+LSAFt7v
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:03:36 ID:wCv6+TfV
のぼせ上がってなどいない。自分のスピーカーの長所も短所も分かってる。
それをどう改良していくべきかを考えそれを実行するだけだ。
自分だけで音を判断しているわけでもない。少なくとも数十人のの人間には
聴いてもらってる。
オマエがどう推測しようがその評価は覆らない。
こんな所で妄想をたくましくしてる暇があったら自分に出来ることをしろ。
それだけが哀れな自分自身を救い上げる唯一の手段だ。
それをどう改良していくべきかを考えそれを実行するだけだ。
自分だけで音を判断しているわけでもない。少なくとも数十人のの人間には
聴いてもらってる。
オマエがどう推測しようがその評価は覆らない。
こんな所で妄想をたくましくしてる暇があったら自分に出来ることをしろ。
それだけが哀れな自分自身を救い上げる唯一の手段だ。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:04:44 ID:wCv6+TfV
>>701
オマエに何が遊びで何が本気かなぞ云々する資格はない。
オマエに何が遊びで何が本気かなぞ云々する資格はない。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:06:34 ID:DTcJV8sH
ローパスフィルター2次で直列に1mHで並列に10μとします。（共振周波数は約1500Hz）
その並列コンデンサーにQダンプ抵抗をシリーズに入れる場合
どのあたりの周波数がどのように変化しますか？
これは
私が思うには、共振周波数特性の1500Hzより少し上の2000～3000Hzあたりが
2～3dB凹むのではないかと思う。
シュミレータは殆ど当てにならないので、実測してみるのが良いがやっていません。
その並列コンデンサーにQダンプ抵抗をシリーズに入れる場合
どのあたりの周波数がどのように変化しますか？
これは
私が思うには、共振周波数特性の1500Hzより少し上の2000～3000Hzあたりが
2～3dB凹むのではないかと思う。
シュミレータは殆ど当てにならないので、実測してみるのが良いがやっていません。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:06:54 ID:+LSAFt7v
＞自分のスピーカーの長所も短所も分かってる
お前一人が判断したものなどオナニーなんだ。
お前が作るラーメンは誰もうまくない。
知り合いがな、素人の割りにマシかもと気遣ってくれるだけのことだ。
世のスピーカーはどれだけの人間の前に晒され評価される？
専門化がそれなりの企業に勤め勝ち上がり顔と名前を晒し
会社の名誉にかけて勝負して世界的に評価を得るわけだ。
お前のしてることはママゴトにすぎないってことだ。
のぼせ上がるなキチガイｗｗｗ
お前一人が判断したものなどオナニーなんだ。
お前が作るラーメンは誰もうまくない。
知り合いがな、素人の割りにマシかもと気遣ってくれるだけのことだ。
世のスピーカーはどれだけの人間の前に晒され評価される？
専門化がそれなりの企業に勤め勝ち上がり顔と名前を晒し
会社の名誉にかけて勝負して世界的に評価を得るわけだ。
お前のしてることはママゴトにすぎないってことだ。
のぼせ上がるなキチガイｗｗｗ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:08:42 ID:wCv6+TfV
>>704
＞同じSPだとして、時間も短縮でき、材料は同じに、
＞いやそれ以上で安価に済んだたらそのほうが高く評価できる。
長い時間と多額の資金を費やしてノウハウと設備を蓄積してるメーカーと
その蓄積を一から行う自作を比較すること自体ナンセンス。
もしかして、何の蓄積もなしに「メーカより良い物をがメーカーより安く作ってやる」
とか分不相応な妄想を抱いて自作を始めたのか？
＞同じSPだとして、時間も短縮でき、材料は同じに、
＞いやそれ以上で安価に済んだたらそのほうが高く評価できる。
長い時間と多額の資金を費やしてノウハウと設備を蓄積してるメーカーと
その蓄積を一から行う自作を比較すること自体ナンセンス。
もしかして、何の蓄積もなしに「メーカより良い物をがメーカーより安く作ってやる」
とか分不相応な妄想を抱いて自作を始めたのか？
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:08:53 ID:+LSAFt7v
>>706
資格ってなんだよｗ
>>707
技術者を越えようとするwCv6+TfVさんが今いらっしゃるので
それはそれは解かりやすく丁寧にアドバイスし解決してくださるでしょう。
安心して待ってみてください。
資格ってなんだよｗ
>>707
技術者を越えようとするwCv6+TfVさんが今いらっしゃるので
それはそれは解かりやすく丁寧にアドバイスし解決してくださるでしょう。
安心して待ってみてください。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:10:30 ID:wCv6+TfV
>>708
＞知り合いがな、素人の割りにマシかもと気遣ってくれるだけのことだ。
俺の言った数十人は知り合いでもなんでもない赤の他人だが？
誰も俺にベンチャラ使う必要もない。中には手ひどい批判をしてくれた
奴もいる。
＞知り合いがな、素人の割りにマシかもと気遣ってくれるだけのことだ。
俺の言った数十人は知り合いでもなんでもない赤の他人だが？
誰も俺にベンチャラ使う必要もない。中には手ひどい批判をしてくれた
奴もいる。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:11:05 ID:+LSAFt7v
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:12:20 ID:+LSAFt7v
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:14:13 ID:wCv6+TfV
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:14:57 ID:+LSAFt7v
というか、素人のオナニーとブランドを並べて比較する俺も大人気ないな。
自作はオナニー。だからこそ勘違いしないように自覚して楽しみましょうってこと。
高い技術者がいるブランドを貶すようなことしちゃいけない。
また自作をかじった程度で他のSOP所有者を見下げてもならない。
自作とはそういう材料にすべきものではない。
解かったな。じゃ、その質問だけでも解決してやってくれ。
自作はオナニー。だからこそ勘違いしないように自覚して楽しみましょうってこと。
高い技術者がいるブランドを貶すようなことしちゃいけない。
また自作をかじった程度で他のSOP所有者を見下げてもならない。
自作とはそういう材料にすべきものではない。
解かったな。じゃ、その質問だけでも解決してやってくれ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:15:43 ID:+LSAFt7v
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:16:44 ID:wCv6+TfV
＞自作はオナニー。だからこそ勘違いしないように自覚して楽しみましょうってこと。
そう言う主張をする奴が>>604で明らかなごとく、オナニーレベルにも達していなわけだが？
オナニーしたこともない奴がオナニーを論ずるなよｗ
そう言う主張をする奴が>>604で明らかなごとく、オナニーレベルにも達していなわけだが？
オナニーしたこともない奴がオナニーを論ずるなよｗ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:17:58 ID:wCv6+TfV
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:18:47 ID:+LSAFt7v
>>717
アホにもう一回いうｗ
自作はオナニー。だからこそ勘違いしないように自覚して楽しみましょうってこと。
高い技術者がいるブランドを貶すようなことしちゃいけない。
また自作をかじった程度で他のブランドSP所有者を見下げてもならない。
自作とはそういう材料にすべきものではない。
解かったな。じゃ、その質問だけでも解決してやってくれ。
アホにもう一回いうｗ
自作はオナニー。だからこそ勘違いしないように自覚して楽しみましょうってこと。
高い技術者がいるブランドを貶すようなことしちゃいけない。
また自作をかじった程度で他のブランドSP所有者を見下げてもならない。
自作とはそういう材料にすべきものではない。
解かったな。じゃ、その質問だけでも解決してやってくれ。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:20:00 ID:DTcJV8sH
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:20:21 ID:+LSAFt7v
>>718
だから資格ってなんだよｗ
そういうものいい普通しないよｗ
育ちが悪いのか、職場が悪いのかｗ
取得してるのかお前ｗｗｗ
どうでもいいから、さっきの質問ぐらいは解決してやってくれ。
お前は技術者なのだからｗ
だから資格ってなんだよｗ
そういうものいい普通しないよｗ
育ちが悪いのか、職場が悪いのかｗ
取得してるのかお前ｗｗｗ
どうでもいいから、さっきの質問ぐらいは解決してやってくれ。
お前は技術者なのだからｗ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:20:52 ID:ws7+FS6N
高い技術を持ったダイヤトーンは何で滅んだの？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:23:29 ID:wCv6+TfV
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:25:51 ID:273sMDXF
何を言ってるのか、馬鹿じゃ無いの、
メーカー品なんか消費者に媚びた品物、
自作品は誰にも媚びず、妥協せず、最高の品物、そのぐらいの自負が無くてどうする。
自作に励もう、今年も頑張るぞー。
メーカー品なんか消費者に媚びた品物、
自作品は誰にも媚びず、妥協せず、最高の品物、そのぐらいの自負が無くてどうする。
自作に励もう、今年も頑張るぞー。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:26:03 ID:+LSAFt7v
>>722
メーカーがオーディオを一斉に始めたが人気が落ち時代の流れだよ。
ダイヤトーンに限らずだよ。AVと小型だけしか生き残れないよね今のご時勢。
技術者とまでいわなくとも、ある程度長けた技術があるなら
このスレで貢献できればいいが、本当の意味でのオナニーになるよな。
技術力があるのかないのかは別にして、一人前いうんだから
技術ない者を向かいあったならやるべきことってあるんじゃないかな。
同じ2ｃｈにいてオーディオしてる人間、技術者を越えようとする自覚があるなら
もう少し取るべき態度と発言があると思うなぁ。
メーカーがオーディオを一斉に始めたが人気が落ち時代の流れだよ。
ダイヤトーンに限らずだよ。AVと小型だけしか生き残れないよね今のご時勢。
技術者とまでいわなくとも、ある程度長けた技術があるなら
このスレで貢献できればいいが、本当の意味でのオナニーになるよな。
技術力があるのかないのかは別にして、一人前いうんだから
技術ない者を向かいあったならやるべきことってあるんじゃないかな。
同じ2ｃｈにいてオーディオしてる人間、技術者を越えようとする自覚があるなら
もう少し取るべき態度と発言があると思うなぁ。
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:26:29 ID:wCv6+TfV
>>721
＞だから資格ってなんだよ
技術を云々する資格。自作を云々する資格。
そして、オナニーを云々する資格ｗ
＞そういうものいい普通しないよｗ
なるほど、オマエはこのスレで書いてるような物言いを普段職場でしてるわけか。
いや羨ましいな。このご時世にこんなのを飼ってられる余裕があるんだからさｗ
＞だから資格ってなんだよ
技術を云々する資格。自作を云々する資格。
そして、オナニーを云々する資格ｗ
＞そういうものいい普通しないよｗ
なるほど、オマエはこのスレで書いてるような物言いを普段職場でしてるわけか。
いや羨ましいな。このご時世にこんなのを飼ってられる余裕があるんだからさｗ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:27:15 ID:ws7+FS6N
http://www.audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-5000.html
http://www.audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-v9000.html
偉い人が持ってるのはどっちなのかな？
後者ならちょっと聴いてみたい気もするけど
http://www.audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-v9000.html
偉い人が持ってるのはどっちなのかな？
後者ならちょっと聴いてみたい気もするけど
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:27:30 ID:Xdf2dSUc
どーでもいいが、話を少しでもいいからまとめてくれ
意味も無く長くてわからんｗ
意味も無く長くてわからんｗ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:28:36 ID:+LSAFt7v
オナニー認めやがったｗｗ
意地になるな。な。何を言ってあげればいいかな？
謹んで励みなさいｗ
意地になるな。な。何を言ってあげればいいかな？
謹んで励みなさいｗ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:31:52 ID:wCv6+TfV
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:32:37 ID:Xdf2dSUc
おまいら、どっちでもいいから話をまとめろや
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:35:21 ID:+LSAFt7v
半端に自作を覚えるとこれだものｗ
らちあかねえやｗ
>>730
なんでも真に受けて跳ね返そうと必死だね。
少し表に出たらｗ
そうだ、オナニーだ。そう認めたところでお前に損はないがなｗ
あまりよくわかってないのだろお前はなんでもかんでもｗ
そらオナニーには違いはないんだよどう転んでも。
反論すべきはそうじゃないと思うよ。
もう疲れたよｗ 勝手にせえよｗ その代わり人様に迷惑かけるなよｗ
失礼のないように謹んで2ｃｈしたまえｗ 死ねｗ
らちあかねえやｗ
>>730
なんでも真に受けて跳ね返そうと必死だね。
少し表に出たらｗ
そうだ、オナニーだ。そう認めたところでお前に損はないがなｗ
あまりよくわかってないのだろお前はなんでもかんでもｗ
そらオナニーには違いはないんだよどう転んでも。
反論すべきはそうじゃないと思うよ。
もう疲れたよｗ 勝手にせえよｗ その代わり人様に迷惑かけるなよｗ
失礼のないように謹んで2ｃｈしたまえｗ 死ねｗ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:37:31 ID:+LSAFt7v
俺が君に何をしてあげられるでもないけどさ。
気持ちとして受け取ってくれ。
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/94/af/kazuyukitasuku/folder/651793/img_651793_31166516_0?1191718250
さようなら。
気持ちとして受け取ってくれ。
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/94/af/kazuyukitasuku/folder/651793/img_651793_31166516_0?1191718250
さようなら。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:37:39 ID:DTcJV8sH
マジレスなんですが・・・
ローパスフィルター2次で直列に1mHで並列に10μとします。（共振周波数は約1500Hz）
その並列コンデンサーにQダンプ抵抗をシリーズに入れる場合
どのあたりの周波数がどのように変化しますか？
これは
私が思うには、共振周波数特性の1500Hzより少し上の2000～3000Hzあたりが
2～3dB凹むのではないかと思う。
シュミレータは殆ど当てにならないので、実測してみるのが良いがやっていません。
ローパスフィルター2次で直列に1mHで並列に10μとします。（共振周波数は約1500Hz）
その並列コンデンサーにQダンプ抵抗をシリーズに入れる場合
どのあたりの周波数がどのように変化しますか？
これは
私が思うには、共振周波数特性の1500Hzより少し上の2000～3000Hzあたりが
2～3dB凹むのではないかと思う。
シュミレータは殆ど当てにならないので、実測してみるのが良いがやっていません。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:39:33 ID:273sMDXF
メーカー品はメーカーのオナニー間違い無い。
自作品は自作者のオナニー間違いない。
自作品は自作者のオナニー間違いない。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:52:32 ID:MRZK/LGG
メーカーは複数の人間が携わり、第三者に向ける。その後にも出荷する。
これはオナニーではない。メーカーを一人として見ればそうなるがちょっと違うね。
集団SEXとすべきか、乱交とするしかない。国を挙げたSEX祭りとただのオナニーはベツモノ。
これはオナニーではない。メーカーを一人として見ればそうなるがちょっと違うね。
集団SEXとすべきか、乱交とするしかない。国を挙げたSEX祭りとただのオナニーはベツモノ。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 11:59:02 ID:273sMDXF
何理屈を捏ねる、メーカー品はメーカーの自己満足、全ての人を満足させる事は出来ない。
言い方を替えればメーカーのオナニー。
言い方を替えればメーカーのオナニー。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:07:50 ID:MRZK/LGG
メーカーは照準を変えてくるが儲け優先。
万人向けの第三者に向けられたもの。オナニーの間逆である。
万人向けの第三者に向けられたもの。オナニーの間逆である。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 12:19:54 ID:pVGMN6PK
自作の経済合理性を議論してる奴ってニート？
たとえば俺のコンサルティングフィーが1日20マンとして
それを１台に研究費として乗せたら高くつくに決まってんだろ。
たとえば俺のコンサルティングフィーが1日20マンとして
それを１台に研究費として乗せたら高くつくに決まってんだろ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:36:41 ID:14kn4CXE
万人向けじゃなくて、特別嗜好向けに走り、消えたメーカー一杯有るよ。
これぞメーカーのオナニー。
これぞメーカーのオナニー。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:37:09 ID:7nGDLmFG
なんでオナニー話になってんだ？ｗｗｗ
ニート話をしてくるヤカラもいるしｗｗｗ
ニート話をしてくるヤカラもいるしｗｗｗ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:44:37 ID:GxTJPWn8
>自作ってのは遊び半分で悪ふざけする程度のもの。
>自作をメインに聴いてるやつは一生、人並み以下の音を有難いと信じて音楽を聴くしかない。
自作でちゃんと作っている人は居ますが何か？
ttp://www.humblehomemadehifi.com/Andromeda.html
ttp://www.humblehomemadehifi.com/Humble_Statement.html
>自作をメインに聴いてるやつは一生、人並み以下の音を有難いと信じて音楽を聴くしかない。
自作でちゃんと作っている人は居ますが何か？
ttp://www.humblehomemadehifi.com/Andromeda.html
ttp://www.humblehomemadehifi.com/Humble_Statement.html
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:52:09 ID:vqu9C/rv
ハイテク素材オナニー
低歪みオナニー
無帰還オナニー
高速レスポンスオナニー
アナログ懐古拝金オナニー
結局メーカーのオナ大会は拝金主義オナニーの優勝で幕を閉じたわけだが。
メーカーのエンジニアもカスばっかりだった。
このオナ業界の平均値をとったらイーデオや麻布の店員以下なのは間違いない。
低歪みオナニー
無帰還オナニー
高速レスポンスオナニー
アナログ懐古拝金オナニー
結局メーカーのオナ大会は拝金主義オナニーの優勝で幕を閉じたわけだが。
メーカーのエンジニアもカスばっかりだった。
このオナ業界の平均値をとったらイーデオや麻布の店員以下なのは間違いない。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:55:13 ID:NHeqLC6y
一人セックスにはもう飽きた
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 13:56:58 ID:S8rgKQkJ
自作でチャンととは商業的と言う事か？
”チャンと”の定義を宜しく。
”チャンと”の定義を宜しく。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:06:01 ID:hVeue+S3
自作はひとりでちゃんとするオナニー
酷いオナニーにちげえねえｗ
酷いオナニーにちげえねえｗ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:33:18 ID:vqu9C/rv
このままでは日本の糞低能音響メーカーは近い将来全部父さんすると思う。呆れるほどに低レベル。
ケーブルとっかえひっかえして音が変わるなどとのたまう、日本特有の電波ユーザーも高齢化でそろそろ市場からいなくなる。
ソニーなんか自作で簡単に組めるOEMユニットを使ったSPを150万とかで平気で売ってるだろ。
技術も競争力も全くなにもない。組み上げるだけならシミュってしまえばアマチュアでもできるって。
もう本当に低レベルでぼったくれるだけぼったくてしめえってのがメーカーの本音だろう。
そんなしょうもない製品を作るのにマーケティング（笑）だとかエンジニア（笑）だとか品質保証（笑）とか営業（笑）がいて
笑える事に広報活動（笑）でオナニーの賞まで取っちゃって。
何でOEMユニット組み上げただけのSPが糞高いのか、良く分かる。
無論、内作ユニットのSPなどさらにコストがかさみ生産財もないのでゴミ同然の低レベルなのしか作れない。
大量の能の無い人間がぶら下がってコストを押し上げる。
海外SPもOEMユニット使っているし同じだ。否、更に輸入商社もぼって、カモから銭を取れるだけ絞り取る。
プライスタグに勢いでゼロを一つ余分につけ足した様なのを、音がいいと吹き込めるだけ吹き込んで売ってしまえって商売。
だからカタログコピーが長くて自画自賛のオナニーできもいんだよ。いい加減気づけよバカ。
ほんと、メーカーのゴミSPなんてよく買う気になれるよな。
ケーブルとっかえひっかえして音が変わるなどとのたまう、日本特有の電波ユーザーも高齢化でそろそろ市場からいなくなる。
ソニーなんか自作で簡単に組めるOEMユニットを使ったSPを150万とかで平気で売ってるだろ。
技術も競争力も全くなにもない。組み上げるだけならシミュってしまえばアマチュアでもできるって。
もう本当に低レベルでぼったくれるだけぼったくてしめえってのがメーカーの本音だろう。
そんなしょうもない製品を作るのにマーケティング（笑）だとかエンジニア（笑）だとか品質保証（笑）とか営業（笑）がいて
笑える事に広報活動（笑）でオナニーの賞まで取っちゃって。
何でOEMユニット組み上げただけのSPが糞高いのか、良く分かる。
無論、内作ユニットのSPなどさらにコストがかさみ生産財もないのでゴミ同然の低レベルなのしか作れない。
大量の能の無い人間がぶら下がってコストを押し上げる。
海外SPもOEMユニット使っているし同じだ。否、更に輸入商社もぼって、カモから銭を取れるだけ絞り取る。
プライスタグに勢いでゼロを一つ余分につけ足した様なのを、音がいいと吹き込めるだけ吹き込んで売ってしまえって商売。
だからカタログコピーが長くて自画自賛のオナニーできもいんだよ。いい加減気づけよバカ。
ほんと、メーカーのゴミSPなんてよく買う気になれるよな。
748 ：↑：2009/01/03(土) 15:36:49 ID:x9d8JVxS
と必死の形相でオナニーです☆
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:50:03 ID:vqu9C/rv
オーディオ業界の癌細胞は増殖の一途を辿った。
癌細胞を手術して摘出するか、会社もろとも滅びるか。
あらあら、どちらにしても癌細胞になった人達に明日はないってか。
良い物も不況で売れない。ボリにボッタくった商品は尚更に売れないと考えるのが自然でしょう。
癌細胞を手術して摘出するか、会社もろとも滅びるか。
あらあら、どちらにしても癌細胞になった人達に明日はないってか。
良い物も不況で売れない。ボリにボッタくった商品は尚更に売れないと考えるのが自然でしょう。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 15:53:44 ID:x9d8JVxS
うだうだいってもオナニー信者のオナニーにどこまでもいつまでもオナニーだ（笑）
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:21:54 ID:RlDjLgZe
オーディオなんて所詮お遊び、楽しければいい、
人に聴かせる為見せる為にやるもんじゃない、
"独断と偏見と自己満足の世界"
ここから外れると方向を見失う場合が有るので注意されたし。
人に聴かせる為見せる為にやるもんじゃない、
"独断と偏見と自己満足の世界"
ここから外れると方向を見失う場合が有るので注意されたし。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:22:26 ID:9ACbpCJS
土田さん
日本語がおかしいですよ
日本語がおかしいですよ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:32:17 ID:eJwUdDad
土田 vs 橋田
おっさん対決
おっさん対決
754 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 16:36:58 ID:ydGm65Qp
ﾔﾊﾟｰﾘ、私を見習って知識と技術と感性を磨くことが自作マスターの秘訣だっしゅ(^^)。
755 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 16:37:37 ID:ydGm65Qp
みなしゃんの能力ではｶﾅｰﾘ、厳しいかもしれないけどがんばってほしいぴょん(^^)。
756 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 16:37:59 ID:ydGm65Qp
でわでわ～(^^)/~~~。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 16:47:45 ID:gXXU14sO
オナニー祭りかよｗ
758 ：よっしゃん：2009/01/03(土) 16:55:46 ID:QjrypJ4C
まだ私に用かね？
759 ：よっしゃん：2009/01/03(土) 16:58:00 ID:QjrypJ4C
連絡がないな。
待てど暮らせど、連絡なし、手土産も嘘か。
糞坊主の寝言だったか・・・住所も氏名を晒させて・・・。
自作ユーザーは信用できませんな。
オナニー祭りもほどほどに。じゃ。
待てど暮らせど、連絡なし、手土産も嘘か。
糞坊主の寝言だったか・・・住所も氏名を晒させて・・・。
自作ユーザーは信用できませんな。
オナニー祭りもほどほどに。じゃ。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:17:29 ID:VdBnMFAr
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:23:18 ID:Jm+eHn1R
ローパスフィルター2次で直列に1mHで並列に10μとします。（共振周波数は約1500Hz）
その並列コンデンサーにQダンプ抵抗をシリーズに入れる場合
どのあたりの周波数がどのように変化しますか？
これは
私が思うには、共振周波数特性の1500Hzより少し上の2000～3000Hzあたりが
2～3dB凹むのではないかと思う。
シュミレータは殆ど当てにならないので、実測してみるのが良いがやっていません。
762 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 17:31:25 ID:ydGm65Qp
まー、タイ米は炊いてゴミを入手するのも良し、私のように必要十分な出費で
究極のスピーカーを作るのも良しだぴょん(^^)。
究極のスピーカーを作るのも良しだぴょん(^^)。
763 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 17:32:27 ID:ydGm65Qp
今年こそ私の究極の自作品を凌駕する市販品や自作品が出現してほしいものだぴょん(^^)。
764 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 17:33:04 ID:ydGm65Qp
言葉を変えると、切磋琢磨だしゅね(^^)。
765 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 17:33:35 ID:ydGm65Qp
であであ～～(^^)/~~~。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:36:26 ID:Kn9Sracs
↑橋田必死
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 17:42:51 ID:9ACbpCJS
土田さんを名乗った人は詐称詐欺の疑い
768 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 17:56:25 ID:ydGm65Qp
まったく世の中、騙りが多くて嫌になるだしゅね(^^)。
769 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 17:57:23 ID:ydGm65Qp
私も以前、さんざん悩まされたものだぴょん(^^)。
770 ：む～ぱぱ：2009/01/03(土) 17:58:31 ID:ydGm65Qp
でも今は自立したむ～ぱぱとして頑張ってるのでこれからもご支援お願いするだっしゅ～～(^^)/~~~。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:12:51 ID:HyAlCjbs
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:29:01 ID:pVGMN6PK
今のむーぱぱって何代目なの？
まさかオリジナルじゃないよねｗｗ
まさかオリジナルじゃないよねｗｗ
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:32:24 ID:Jm+eHn1R
オリジナルだよ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 18:44:32 ID:8cnc1Wwx
むーぱぱ こんなにあほだったか、バカボンのパパよりヒデー
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 19:32:45 ID:+eWR5bBP
流れ豚切りなりますけどちょっと相談させてください
今高さ６０センチぐらいのバスレフスピーカー設計してるのですが
バスレフの開口はどの位置が適切なのでしょうか？
ユニットは上から２０センチぐらいの位置に１６センチのユニットを取り付け予定です
ユニットのすぐ下と一番下でも音は一緒ですか？
今高さ６０センチぐらいのバスレフスピーカー設計してるのですが
バスレフの開口はどの位置が適切なのでしょうか？
ユニットは上から２０センチぐらいの位置に１６センチのユニットを取り付け予定です
ユニットのすぐ下と一番下でも音は一緒ですか？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:02:06 ID:AUV/6Nyg
背面おすすめ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:13:54 ID:wYuirXLG
>>775
またその流れかよｗ
またその流れかよｗ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 20:15:01 ID:wYuirXLG
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 21:52:33 ID:jxir/uS8
近々ネットワーク部品を買い出しに秋葉原に行く予定
ヒノとコイズミの他にお薦めショップってあるかな？
ヒノとコイズミの他にお薦めショップってあるかな？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 21:53:13 ID:GxTJPWn8
六本木工学
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/03(土) 22:08:23 ID:jxir/uS8
ありがとう
もう一つ教えて下さいませ
http://www.hino-audio.co.jp/03/HyuGer%20coil.pdf
これ見たく、インダクタンス？ mHを複数選べるトランスみたいな形をしたコイルが欲しいんだけどこれってヒノ以外でも普通に手に入るコイルなのかな？
もう一つ教えて下さいませ
http://www.hino-audio.co.jp/03/HyuGer%20coil.pdf
これ見たく、インダクタンス？ mHを複数選べるトランスみたいな形をしたコイルが欲しいんだけどこれってヒノ以外でも普通に手に入るコイルなのかな？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 05:05:54 ID:O/VvVgkG
>>781 中間タップ付のコイルなんていくらでも有るべ。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 06:30:14 ID:LMTtqIo/
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 08:08:45 ID:dLsFWPdw
鈴木ちゃん、久しぶり元気か。
785 ：む～ぱぱ：2009/01/04(日) 08:34:32 ID:lxGw9zlo
私の名前は鈴木じゃないだっしゅ(^^)。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 09:05:14 ID:yYA6Ooy5
あれ君は、日向君か？
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 09:47:05 ID:Q7tWJZ1f
以前みんなにいぢめられたことのあるやつが、片っ端から恨んでいる相手の
名前を書いてるってとこだなｗ
名前を書いてるってとこだなｗ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 10:15:44 ID:qVm+MFJe
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 14:26:43 ID:EKrLbq5V
自作ユニット販売店ランキング
-------------------------------------
Ｓ．コイズミ、ヤフオク
Ａ．アテックス
Ｂ．イデオ、横浜ベイ
-------------------------------------
Ｚ．碑乃オデオ、亞挫侮オデオ
これってマジ？
麻布は良くないの？
買おうかと思ってたんだけど
-------------------------------------
Ｓ．コイズミ、ヤフオク
Ａ．アテックス
Ｂ．イデオ、横浜ベイ
-------------------------------------
Ｚ．碑乃オデオ、亞挫侮オデオ
これってマジ？
麻布は良くないの？
買おうかと思ってたんだけど
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 14:27:35 ID:68ZhHGyE
誰がつけたランキングだ？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 14:38:23 ID:TF2uorq+
>>789
もう話題逸らし質問とウンチク回答（自演か他人のお節介かは問わず）のコンボはやめれ。
もう話題逸らし質問とウンチク回答（自演か他人のお節介かは問わず）のコンボはやめれ。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 14:39:14 ID:TF2uorq+
おっとアンカミス
>>788に対して
>>788に対して
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 14:51:51 ID:68ZhHGyE
では、明らかにpiyoではない俺が、まともな話題を振ろう。
ウーハーにコイルを入れると直流抵抗によるDFの悪化で
Qtsが高くなるはずだが、直流抵抗が何Ωの時に、Qtsはいくつになるか、
どうやって計算するのだろうか？
大雑把に、3ウェイ用の大きめのコイルならば1割程度は高くなる、
というような話は聞いたことがあるが、もっと正確な計算式は見たことがない。
（DFの高いTrアンプ前提での計算）
これはスピーカー設計においては重要なはずだが、
あまり話題にならないし、クックブックにも書いてなかった気がする。
T/Sによるスピーカー設計では、これはまさに肝のはずだが、
T/Sを紹介して設計法を解説している（日本の）サイトなどでも、
ここを飛ばして話を進めていたりする。
ノウハウだから非公開にしているのだろうか？
それとも、気がついていない？
まさかそんな事。。
ウーハーにコイルを入れると直流抵抗によるDFの悪化で
Qtsが高くなるはずだが、直流抵抗が何Ωの時に、Qtsはいくつになるか、
どうやって計算するのだろうか？
大雑把に、3ウェイ用の大きめのコイルならば1割程度は高くなる、
というような話は聞いたことがあるが、もっと正確な計算式は見たことがない。
（DFの高いTrアンプ前提での計算）
これはスピーカー設計においては重要なはずだが、
あまり話題にならないし、クックブックにも書いてなかった気がする。
T/Sによるスピーカー設計では、これはまさに肝のはずだが、
T/Sを紹介して設計法を解説している（日本の）サイトなどでも、
ここを飛ばして話を進めていたりする。
ノウハウだから非公開にしているのだろうか？
それとも、気がついていない？
まさかそんな事。。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 15:20:56 ID:O/VvVgkG
>>793 コイルの働きと聴感の関係には未だ不明な点があるかも知れない。
MC用の昇圧トランスやアンプの入力・出力トランスには特有の癖のようなものを感汁。
MC用の昇圧トランスやアンプの入力・出力トランスには特有の癖のようなものを感汁。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 15:52:30 ID:68ZhHGyE
聴感は別として、数値の計算式があるはずだが、なぜどこにも出ていないのかと。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 16:57:19 ID:B64q8s8g
コイルに限定した話としては、確かに見かけないかも知れないのだが、
Rgの影響についても見つけることができませんでしたか?
> それとも、気がついていない？
ということはありませんでしょう。
> まさかそんな事。。
まさか、ですよね。
Rgの影響についても見つけることができませんでしたか?
> それとも、気がついていない？
ということはありませんでしょう。
> まさかそんな事。。
まさか、ですよね。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:19:41 ID:qVm+MFJe
>>791
ごく当たり前のことであって、薀蓄でもなんでもないが？
ごく当たり前のことであって、薀蓄でもなんでもないが？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:28:37 ID:qVm+MFJe
>>795
動電型トランスデューサーを挟んだ電気系のインピーダンスと
機械系のそれとの変換式はあると思うから、その辺調べりゃ自分
で計算できるんじゃないか？
俺も調べようとは思ってるが面倒でやってない。
動電型トランスデューサーを挟んだ電気系のインピーダンスと
機械系のそれとの変換式はあると思うから、その辺調べりゃ自分
で計算できるんじゃないか？
俺も調べようとは思ってるが面倒でやってない。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:43:04 ID:P7R19ViT
計算してコイルの微調整すんの？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 17:43:12 ID:O/VvVgkG
抵抗をはさんでQesを測れば。。。
感覚的にはDF>10ならあまり関係ない希ガスﾙ。
感覚的にはDF>10ならあまり関係ない希ガスﾙ。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:16:10 ID:H5Y/ndkP
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:24:06 ID:qjaysY0g
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 18:58:10 ID:eGc1S/T9
>>802
安いそのまま落ちれば買い
安いそのまま落ちれば買い
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 19:21:08 ID:H5Y/ndkP
>>802
アルニコの38が2万で落ちるとは思えないが、正月だからどうかなあ。見てる人少ないだろうし。
アルニコの38が2万で落ちるとは思えないが、正月だからどうかなあ。見てる人少ないだろうし。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 19:26:45 ID:eGc1S/T9
そのまま流れるよ。
出品者か？馬鹿なのかｗ
出品者か？馬鹿なのかｗ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 19:43:34 ID:68ZhHGyE
807 ：む～ばぱ：2009/01/04(日) 19:52:35 ID:lxGw9zlo
そんなこまいこと気にしてもしょうがないだっしゅ(^^)。
808 ：む～ばぱ：2009/01/04(日) 19:55:02 ID:lxGw9zlo
とりあえずお金をつくって、オーテクウーハーとダイヤのツイーター買うといいと思うぴょん(^^)。
809 ：む～ばぱ：2009/01/04(日) 19:55:31 ID:lxGw9zlo
であであ～～(^^)/~~~。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 20:12:35 ID:EKrLbq5V
>>790
自作御三家スレで誰かがつけたランキングだよ
自作御三家スレで誰かがつけたランキングだよ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 20:45:05 ID:FO0vk1Xa
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 20:46:30 ID:Fb6o+Iur
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 21:23:39 ID:PnguzchJ
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 22:22:01 ID:68ZhHGyE
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 22:43:13 ID:aHRglncH
816 ：む～ぱぱ：2009/01/04(日) 22:51:30 ID:lxGw9zlo
いやいや、なんのなんのだぴょん(^^)。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 22:58:28 ID:D2V1kBdY
麻布さんいい加減M3N入荷して！！
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/05(月) 14:35:28 ID:9aDHxO0u
>>816
piyoうざい
piyoうざい
819 ：む～ぱぱ：2009/01/05(月) 21:15:28 ID:exgqBqfO
>>818しゃんの嫉妬に困惑だぴょん(^^)。
820 ：む～ぱぱ：2009/01/05(月) 21:15:48 ID:exgqBqfO
人気者はつらいだっしゅ(^^)。
821 ：む～ぱぱ：2009/01/05(月) 21:16:18 ID:exgqBqfO
であであ～(^^)/~~~。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 08:04:26 ID:eDfv8bIx
お前なんか嫉妬するバカおるか？ウルセーから引っ込め！！って言ってるんだよ。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 16:57:27 ID:827UfQsg
むーは昔から空気読めない香具師だからスルーしといてやれ。
役に立つこと言ったことないからほんとはお邪魔虫なんだけどね。
役に立つこと言ったことないからほんとはお邪魔虫なんだけどね。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 17:52:45 ID:9otmXDkQ
自作スレのほうがいいかと質問スレからきました。
http://www.jp.onkyo.com/more_emotion/intec275/d302e.htm
302Eのネットワークを切り離して上と下に二箇所ターミナルを取り付けました。
音の変化を大きく感じるにはどんな接続方法がありますか？
変化を感じたとして音がどう変化しますか？
低音が豊かに出やすくなる？上と下で音の雰囲気が変わる？
上だけフルレンジ稼動下だけフルレンジ稼動とかできるようになった？
http://www.jp.onkyo.com/more_emotion/intec275/d302e.htm
302Eのネットワークを切り離して上と下に二箇所ターミナルを取り付けました。
音の変化を大きく感じるにはどんな接続方法がありますか？
変化を感じたとして音がどう変化しますか？
低音が豊かに出やすくなる？上と下で音の雰囲気が変わる？
上だけフルレンジ稼動下だけフルレンジ稼動とかできるようになった？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 17:56:49 ID:9otmXDkQ
上と下別々にアンプつないだらどっちもフルレンジで動くかな？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:08:47 ID:zYI6utWL
やめとけ
オンキョーのプロに黄身が勝てるわけない。
オンキョーのプロに黄身が勝てるわけない。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:13:27 ID:9wWae5ep
>>824
＞音の変化を大きく感じるにはどんな接続方法がありますか？
チャンデバ使ってマルチ駆動になるが無理すんな。
元に戻せ。
＞変化を感じたとして音がどう変化しますか？
ターミナル直接アンプを繋いだら、確実に上のユニットは死亡する。
無理すんな。
＞低音が豊かに出やすくなる？
ユニットが同じなら低音はほぼ箱で決まるから元に戻せ。
＞上と下で音の雰囲気が変わる？
全く違う。上は死亡する。
＞上だけフルレンジ稼動下だけフルレンジ稼動とかできるようになった？
なってない。上は死亡する。
＞上と下別々にアンプつないだらどっちもフルレンジで動くかな？
動かない。
確実に上のユニットは死亡するので元に戻すべし。
＞音の変化を大きく感じるにはどんな接続方法がありますか？
チャンデバ使ってマルチ駆動になるが無理すんな。
元に戻せ。
＞変化を感じたとして音がどう変化しますか？
ターミナル直接アンプを繋いだら、確実に上のユニットは死亡する。
無理すんな。
＞低音が豊かに出やすくなる？
ユニットが同じなら低音はほぼ箱で決まるから元に戻せ。
＞上と下で音の雰囲気が変わる？
全く違う。上は死亡する。
＞上だけフルレンジ稼動下だけフルレンジ稼動とかできるようになった？
なってない。上は死亡する。
＞上と下別々にアンプつないだらどっちもフルレンジで動くかな？
動かない。
確実に上のユニットは死亡するので元に戻すべし。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:13:57 ID:9otmXDkQ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:15:52 ID:9otmXDkQ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:19:02 ID:9otmXDkQ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:22:56 ID:9wWae5ep
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:31:08 ID:9otmXDkQ
>>831
わかったお前がそこまでいうなら戻すよもとには戻らないけど上と下
を一緒に繋げば同じ状態になるはずだからそうして聞くよ
ターミナルつけかえて閉じたからもう分解はできないけど片方だけ入力しなければ大丈夫だよね？
わかったお前がそこまでいうなら戻すよもとには戻らないけど上と下
を一緒に繋げば同じ状態になるはずだからそうして聞くよ
ターミナルつけかえて閉じたからもう分解はできないけど片方だけ入力しなければ大丈夫だよね？
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:33:03 ID:9wWae5ep
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:33:55 ID:9wWae5ep
>>832
ﾉｼ
ﾉｼ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:35:35 ID:9otmXDkQ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:39:43 ID:9otmXDkQ
なんだこいつはID:9wWae5ep死亡するというけど生きてるしなあ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:41:38 ID:827UfQsg
いったい何がしたかったんだろ？
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:45:41 ID:9otmXDkQ
おれ？２台のアンプで上と下ばらばらにつないでやる計画だったのさあ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:47:56 ID:RorfSkd8
他人の意見など気にせず自分を信じて進めばいいのです。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 18:51:36 ID:9otmXDkQ
うんじゃターミナルを増やして４つつながるようにするかな上２台下２台のコンビネーション駆動でい！！
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 20:34:30 ID:Iac9Bt8d
この質問者は
バイワイヤにＳＰ端子を改造したけど音の変化がどうなるか？
ということを聞きたかったんだと思う。
とにかくＳＰケーブルを二組用意して繋いで鳴らしてみることなんだが、
それすらやらずにどんな音に変化しますかって、意味あるんかいな？
漠然としすぎて回答の仕方がわからんな。
それとも、ここに集うオーオタを試したいだけか？
バイワイヤにＳＰ端子を改造したけど音の変化がどうなるか？
ということを聞きたかったんだと思う。
とにかくＳＰケーブルを二組用意して繋いで鳴らしてみることなんだが、
それすらやらずにどんな音に変化しますかって、意味あるんかいな？
漠然としすぎて回答の仕方がわからんな。
それとも、ここに集うオーオタを試したいだけか？
842 ：む～ぱぱ：2009/01/06(火) 20:48:57 ID:N94EPJlM
そんなことはないぴょんといいたいところでしが、ﾔﾊﾟｰﾘ、そう見ざる言わざる
聞かざるを得ないんだっしゅ(^^)。
聞かざるを得ないんだっしゅ(^^)。
843 ：む～ぱぱ：2009/01/06(火) 20:49:28 ID:N94EPJlM
どぇあどぇあ～～～(^^)/~~~~~。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 21:11:51 ID:X8YyyzYf
>>828
だから 勝てるわけがないと言っているだろう。
しかし彼はラッキーだったな。
上のユニットの肺パスフィルターは生きていたんだな。
気持ちはワカランでもないが、元に戻せるなら戻したほうがいいな。
やるんならマルチチャネル組むか、RSDA904のようなデバイダつきのアンプ
でユニットごとにパワーアンプセクションをつなげ周波数特性のセッティングを
カットアンドトライで地道につめて行く根気の要る作業が必要になる。
しかし、シロートは訳わかんなくなって迷路にさまよいこむのが落ちだ。
だから 勝てるわけがないと言っているだろう。
しかし彼はラッキーだったな。
上のユニットの肺パスフィルターは生きていたんだな。
気持ちはワカランでもないが、元に戻せるなら戻したほうがいいな。
やるんならマルチチャネル組むか、RSDA904のようなデバイダつきのアンプ
でユニットごとにパワーアンプセクションをつなげ周波数特性のセッティングを
カットアンドトライで地道につめて行く根気の要る作業が必要になる。
しかし、シロートは訳わかんなくなって迷路にさまよいこむのが落ちだ。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 21:18:06 ID:0rQLJCy6
>>816-823の流れをぶった切るどうでもいい質問
今回もパターン通り来ました！
今回もパターン通り来ました！
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 21:23:11 ID:+S7hcuI1
TANGBONDの75-1558SE 扱ってる国内の店ないですか？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 21:33:14 ID:SGski+62
band
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:03:37 ID:c6voRXKc
すみません。少しヒントがほしいです。教えていただけると助かります。
詳細不明ツイーターと、詳細不明ミッドバスと、2chアンプがあります。
とりあえず音を出してみようと思いますが、ツイーターを破壊しないように
音だししてみるために、5Kくらいのハイパスかけて見ようと思っています。
4.7μF 250VDCあたりのコンデンサを使い、下記[ｺｺ]に入れれば問題ありませんか？
ア＋ ----＋--[ｺｺ]-- ＋
ン ｜ ツイーター
プ－ --＋------ －
｜L---- ＋
｜ ウーファー
.L------ －
音質二の次でとりあえず音が出ればいいです。あとはいじりつつ学びます。
やらしいかた、問題がないかどうか、あればどうすべきか回答いただけると幸いです。
詳細不明ツイーターと、詳細不明ミッドバスと、2chアンプがあります。
とりあえず音を出してみようと思いますが、ツイーターを破壊しないように
音だししてみるために、5Kくらいのハイパスかけて見ようと思っています。
4.7μF 250VDCあたりのコンデンサを使い、下記[ｺｺ]に入れれば問題ありませんか？
ア＋ ----＋--[ｺｺ]-- ＋
ン ｜ ツイーター
プ－ --＋------ －
｜L---- ＋
｜ ウーファー
.L------ －
音質二の次でとりあえず音が出ればいいです。あとはいじりつつ学びます。
やらしいかた、問題がないかどうか、あればどうすべきか回答いただけると幸いです。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:09:49 ID:bdMkf0ze
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:15:53 ID:bdMkf0ze
8.8μF 640VDCは市販されてないからハンダネスをコイルスピンさせてから
ハイパスを二重に挟んでオーバードライブしてやると音が持ち上がってくる
でもまあ素人のうちは直で鳴らすのが一番だな
ハイパスを二重に挟んでオーバードライブしてやると音が持ち上がってくる
でもまあ素人のうちは直で鳴らすのが一番だな
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:16:03 ID:aV3quSf9
>824
せっかくのスピーカーが壊れちゃ可哀想なので。
ネットワーク基盤の実装がどうなっているのか分かりませんが
（サイトを読む限り、基板上でアースから２つに分離されているようですが）
ツィータをネットワークを介さずにアンプにつなぐのはまずいです。
よほどの小音量ならともかく、>827氏の言うように、確実に壊れます。
（大抵はボイスコイルが底を打って変形する）
アンプ1----ターミナル1----（ネットワーク）ハイパス回路部-----ツィータ
アンプ2----ターミナル2----（ネットワーク）ローパス回路部-----ウーハ
これでバイアンプ。もしくはバイワイヤ可。
ウーハーは基本的にネットワークを介さずにダイレクトにアンプにつないでも
大丈夫ですが、こういう高剛性コーンのウーハは高域にピークがあるものが多く、
ネットワークにノッチフィルターが入っている場合があります。
（ローパス側の出口に、並列に素子が入っていれば、それがノッチ）
それをスルーしちゃうと、ちょっと高域が耳障りかもしれない。
ツィータ側のフィルタにアッテネータも含まれているはずなので、
ウーハをダイレクト、ツィータ-12dB/octなら合成の振幅特性はそんなに
メチャクチャにはならないとは思います。位相合わせは無理だけど。
まあ、スピーカーを壊さないように気をつけてね。
せっかくのスピーカーが壊れちゃ可哀想なので。
ネットワーク基盤の実装がどうなっているのか分かりませんが
（サイトを読む限り、基板上でアースから２つに分離されているようですが）
ツィータをネットワークを介さずにアンプにつなぐのはまずいです。
よほどの小音量ならともかく、>827氏の言うように、確実に壊れます。
（大抵はボイスコイルが底を打って変形する）
アンプ1----ターミナル1----（ネットワーク）ハイパス回路部-----ツィータ
アンプ2----ターミナル2----（ネットワーク）ローパス回路部-----ウーハ
これでバイアンプ。もしくはバイワイヤ可。
ウーハーは基本的にネットワークを介さずにダイレクトにアンプにつないでも
大丈夫ですが、こういう高剛性コーンのウーハは高域にピークがあるものが多く、
ネットワークにノッチフィルターが入っている場合があります。
（ローパス側の出口に、並列に素子が入っていれば、それがノッチ）
それをスルーしちゃうと、ちょっと高域が耳障りかもしれない。
ツィータ側のフィルタにアッテネータも含まれているはずなので、
ウーハをダイレクト、ツィータ-12dB/octなら合成の振幅特性はそんなに
メチャクチャにはならないとは思います。位相合わせは無理だけど。
まあ、スピーカーを壊さないように気をつけてね。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:22:27 ID:c6voRXKc
>>849
レスありがとうございます。
あれ？8.8μFですか？それだと、2KHｚくらいですよね？
4.7μF だと4.5KHzくらいだと思うんですが、こちらのほうが安全マージン高くないですか？
んー、無知すぎて入り口がわからない。。
レスありがとうございます。
あれ？8.8μFですか？それだと、2KHｚくらいですよね？
4.7μF だと4.5KHzくらいだと思うんですが、こちらのほうが安全マージン高くないですか？
んー、無知すぎて入り口がわからない。。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:24:10 ID:c6voRXKc
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:33:50 ID:aV3quSf9
849氏の書き込みの意味がよく分からない…
>852
音出しするだけなのよね？
ツィータが何Ωか分からないからカットオフが決まらないけれど、
ミッドバスよりは能率高いはずだから、コンデンサはもっと値を小さくした方が
いいよ。フルレンジに、ちょんづけでツィータをのっける感覚かな。
SS9700みたいに磁性流体が入ってない奴なら、音量とソースによっては
その値でも壊れるから。ホント。
ツィータの端子に直接1～2uFのフィルムコンのリードを直接半田づけして、
そこからケーブルでアンプにつなぐといいよ。
俺はバラックで組む時は大抵そうする。
その方がうっかり配線ミスがないんで。
>852
音出しするだけなのよね？
ツィータが何Ωか分からないからカットオフが決まらないけれど、
ミッドバスよりは能率高いはずだから、コンデンサはもっと値を小さくした方が
いいよ。フルレンジに、ちょんづけでツィータをのっける感覚かな。
SS9700みたいに磁性流体が入ってない奴なら、音量とソースによっては
その値でも壊れるから。ホント。
ツィータの端子に直接1～2uFのフィルムコンのリードを直接半田づけして、
そこからケーブルでアンプにつなぐといいよ。
俺はバラックで組む時は大抵そうする。
その方がうっかり配線ミスがないんで。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:38:42 ID:sM1+jscd
教えて頂けると有難いです。
若かれし頃購入したスピーカーLo-D HS-400という型番ですが
高域と低域のネットワークが完全に分離していると考えていいですか？
それぞれから線を引き出してスピーカーターミナルを増設という方法から学んでいきたいのですが…
若かれし頃購入したスピーカーLo-D HS-400という型番ですが
高域と低域のネットワークが完全に分離していると考えていいですか？
それぞれから線を引き出してスピーカーターミナルを増設という方法から学んでいきたいのですが…
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:49:29 ID:tbDF+Tlt
自分で学びましょう
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:51:59 ID:sM1+jscd
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:52:52 ID:rYdsRGi8
新手の嫌がらせかｗ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 01:59:23 ID:sM1+jscd
>>858
教えて頂けませんか？
実はリサイクルショップで買ったLo-D HS-400がマルチ駆動のように端子が2つになってました。
普通は「- +」ですが買ったHS-400は
- +
- +
になってました。
そのまま-と+に繋げばいいものなんですかね･･･
教えて頂けませんか？
実はリサイクルショップで買ったLo-D HS-400がマルチ駆動のように端子が2つになってました。
普通は「- +」ですが買ったHS-400は
- +
- +
になってました。
そのまま-と+に繋げばいいものなんですかね･･･
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 02:03:32 ID:rYdsRGi8
もう嫌がらせはやめて早く寝ろ
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 02:04:26 ID:aV3quSf9
>855
書いてたら消えたー!!orz
HS-400はネットワークボードが2枚のっていたはずで、
分離しているのは間違いないと思います。まあ、バイワイヤとかは
簡単でしょう。ただ、素子数がムチャ多い上に、かなり複雑な回路だった
はずで、我々シロウトが手を加える余地はなさそうな…
部品の交換ぐらいですかね。できそうなのは。
コンデンサは簡単でしょうけど、コイルが難物でしょうな。
単純に鉄芯コイルを空芯コイルに変える、とかもやめた方がいいでしょうね。
多分、コイルのDCRとかも計算に入れてある回路なので。
検索かけたら、ファンサイトがあったはずですよ。HS-400は。
>859
バイワイヤ用に前のユーザーさんが改造したんじゃないスか？
よく分かりませんが。背板を外したら分かるでしょう。きっと。
書いてたら消えたー!!orz
HS-400はネットワークボードが2枚のっていたはずで、
分離しているのは間違いないと思います。まあ、バイワイヤとかは
簡単でしょう。ただ、素子数がムチャ多い上に、かなり複雑な回路だった
はずで、我々シロウトが手を加える余地はなさそうな…
部品の交換ぐらいですかね。できそうなのは。
コンデンサは簡単でしょうけど、コイルが難物でしょうな。
単純に鉄芯コイルを空芯コイルに変える、とかもやめた方がいいでしょうね。
多分、コイルのDCRとかも計算に入れてある回路なので。
検索かけたら、ファンサイトがあったはずですよ。HS-400は。
>859
バイワイヤ用に前のユーザーさんが改造したんじゃないスか？
よく分かりませんが。背板を外したら分かるでしょう。きっと。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 02:06:42 ID:sM1+jscd
>>860
大真面目です。
>>861
安心しました。有難う御座います。
一応書いたのでそのまま記載しておきます。
そのまま繋いでも大丈夫だから、こんな状態なわけですよね？
店員さんに聞くと、他の担当の店員さんが出てきて
両方に繋げば元の状態ですといってまして気にせず買ったのですが･･･
ここの書き込みを見て不安になりました･･･
大真面目です。
>>861
安心しました。有難う御座います。
一応書いたのでそのまま記載しておきます。
そのまま繋いでも大丈夫だから、こんな状態なわけですよね？
店員さんに聞くと、他の担当の店員さんが出てきて
両方に繋げば元の状態ですといってまして気にせず買ったのですが･･･
ここの書き込みを見て不安になりました･･･
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 02:06:43 ID:rYdsRGi8
以下、一人二役の会話が続きます
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 02:08:43 ID:sM1+jscd
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 02:12:46 ID:rYdsRGi8
テレビ通販番組を思い出した
「いやぁ～困ってたんですよぉ」
「いやぁ～困ってたんですよぉ」
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 02:15:23 ID:sM1+jscd
>>865
そのあなたの知識少し奉仕してください。
>>861
書いた頂いた文章が消えたんですか…でも有難う御座います。
あの他にも古いスピーカーで
- +
- +
になってる2ウェイのスピーカーがあったのですが
＞ネットワークボードが2枚のっていたはずで、
＞分離しているのは間違いないと思います
と思ってまず大丈夫でしょうか？
古いスピーカーは大抵ネットワークが完全に分離していて
そのまま繋いでも大丈夫だからそうなってると思っていいですか？
まず普通に考えて大丈夫なら安心なのですが･･･
そのあなたの知識少し奉仕してください。
>>861
書いた頂いた文章が消えたんですか…でも有難う御座います。
あの他にも古いスピーカーで
- +
- +
になってる2ウェイのスピーカーがあったのですが
＞ネットワークボードが2枚のっていたはずで、
＞分離しているのは間違いないと思います
と思ってまず大丈夫でしょうか？
古いスピーカーは大抵ネットワークが完全に分離していて
そのまま繋いでも大丈夫だからそうなってると思っていいですか？
まず普通に考えて大丈夫なら安心なのですが･･･
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 02:23:07 ID:sM1+jscd
>>861
もう一つだけ教えていただきたいです。お願いします。
今の状態が
- +
- +
でそのまま繋いでますが、このスピーカーはインピーダンスが8Ωで
わけあってクロスが40Hzになってます。
ツイター8Ω
ウーハー8Ω です。
クロス40Hzです。
もしツイターが故障した場合は 8オームのクロス40Hzを探して買ってきて
取り付ければ同じ規格として機能しますか？音質まで贅沢いいません。
もう一つだけ教えていただきたいです。お願いします。
今の状態が
- +
- +
でそのまま繋いでますが、このスピーカーはインピーダンスが8Ωで
わけあってクロスが40Hzになってます。
ツイター8Ω
ウーハー8Ω です。
クロス40Hzです。
もしツイターが故障した場合は 8オームのクロス40Hzを探して買ってきて
取り付ければ同じ規格として機能しますか？音質まで贅沢いいません。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 02:32:10 ID:aV3quSf9
書き込みが速ええ。
>862
ああ、それならオーディオショップの人が確認しているはずなので大丈夫ですよ。
端子にバスバーを差すか、ケーブルの皮膜を長めにむいて、
+と+、-と-を両方接触させればOKですな。
>866
ボードが分離しているかどうかは分かりません。それは別のお話。
でも「基本的に」安心して使って大丈夫です。マルチアンプ駆動前提の
スピーカーというのはミドルクラス以下ではほとんどありませんから。
要するに、これには理由があるんですよ。
日本のオーディオブームの末期の頃に、バイワイヤがやたら流行った
時期があるんです。そんでメーカーもそれに対応して、端子が２つある奴やら
３つある奴をボンボン発売したんですが、初心者のユーザーから
「端子が２つあるけど、どこに繋げばいいんじゃい？」みたいな質問が
あまりに来るんで、今はバイワイヤ対応の奴は大抵最初からバスバーが
付属するようになってます。
ツィータの話で不安になったとのことですが、あくまで自作の話なので…
これは昔からなんですよ。自作スレッドでは。
「ツィータをアンプに直接つなぐと…？」みたいな書き込みがたまにある。
まあ、つないで壊して泣くのも勉強料と考えるべきなのかもしれませんが。
不景気ですからなー。モノは大切にしませんと。
…とここまで書いてきて、リロードしたら>867
40Hzクロス????
も、も、もしや大仕掛けな釣りかー???
>862
ああ、それならオーディオショップの人が確認しているはずなので大丈夫ですよ。
端子にバスバーを差すか、ケーブルの皮膜を長めにむいて、
+と+、-と-を両方接触させればOKですな。
>866
ボードが分離しているかどうかは分かりません。それは別のお話。
でも「基本的に」安心して使って大丈夫です。マルチアンプ駆動前提の
スピーカーというのはミドルクラス以下ではほとんどありませんから。
要するに、これには理由があるんですよ。
日本のオーディオブームの末期の頃に、バイワイヤがやたら流行った
時期があるんです。そんでメーカーもそれに対応して、端子が２つある奴やら
３つある奴をボンボン発売したんですが、初心者のユーザーから
「端子が２つあるけど、どこに繋げばいいんじゃい？」みたいな質問が
あまりに来るんで、今はバイワイヤ対応の奴は大抵最初からバスバーが
付属するようになってます。
ツィータの話で不安になったとのことですが、あくまで自作の話なので…
これは昔からなんですよ。自作スレッドでは。
「ツィータをアンプに直接つなぐと…？」みたいな書き込みがたまにある。
まあ、つないで壊して泣くのも勉強料と考えるべきなのかもしれませんが。
不景気ですからなー。モノは大切にしませんと。
…とここまで書いてきて、リロードしたら>867
40Hzクロス????
も、も、もしや大仕掛けな釣りかー???
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 02:38:47 ID:sM1+jscd
>>861
＞背板を外したら分かるでしょう
背面の板はとても私は外せませんし万が一外せたとして中を見てもわかりません
わかるくらいなら>>861さんに話の矢先があなたに向けられないでしょう察してください。
>>868
有難う御座います。
あなたが書いた>861の話ですが、元々バイアンプ仕様のものじゃなく
本来は1つだけ端子が付いてる通常のスピーカーなのに
- +
- +
このように以前のオーナーが解像したと思われるスピーカーです。
他にもこういうスピーカーがリサイクルショップで見かけますが
今回のこのHS-400と同じようにまずネットワークは分かれていて大丈夫と思って間違いないでしょうか？
40Hzでクロスしているというのは思い当たるスピーカーが他にあるからです。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 02:43:28 ID:sM1+jscd
>>868
あなた様の名誉にかけても釣りじゃありません。
以前のオーナーが解像したと思われる昭和50年代頃のスピーカーが
- +
- +
このようにオーナーの手によって勝手に解像されてるものは
それなりの細工を施していると思っていいでしょうか？
先ほどお伺いしたようにこうなってるということはネットワークが分かれているものだから
こうなってるものとまず思って問題ないでしょうか？
あなた様の名誉にかけても釣りじゃありません。
以前のオーナーが解像したと思われる昭和50年代頃のスピーカーが
- +
- +
このようにオーナーの手によって勝手に解像されてるものは
それなりの細工を施していると思っていいでしょうか？
先ほどお伺いしたようにこうなってるということはネットワークが分かれているものだから
こうなってるものとまず思って問題ないでしょうか？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 02:47:04 ID:sM1+jscd
- +
- +
こうなってるということは、こうなっても大丈夫だからこうなってるわけですか？
こうなってるけれども、特殊な機会がないと、こうなったものは使えないぞという前提で
こうなってるわけではないでしょう？普通に考えて通常勝手にこうされていても
こうして使ってきたであろうオーナーのことを想像するにこうなられようが--、++で繋いで
大丈夫としていいのでしょうか？こうなってるけれども中を開けて確認するまで五分五分の確率で
そのまま繋いでも壊れるものも普通にごろごろころがってるものとして心せよということでしょうか？
- +
こうなってるということは、こうなっても大丈夫だからこうなってるわけですか？
こうなってるけれども、特殊な機会がないと、こうなったものは使えないぞという前提で
こうなってるわけではないでしょう？普通に考えて通常勝手にこうされていても
こうして使ってきたであろうオーナーのことを想像するにこうなられようが--、++で繋いで
大丈夫としていいのでしょうか？こうなってるけれども中を開けて確認するまで五分五分の確率で
そのまま繋いでも壊れるものも普通にごろごろころがってるものとして心せよということでしょうか？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 02:49:20 ID:KRSc9XKx
ふふ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 02:49:33 ID:sM1+jscd
＞書き込みが速ええ。
遅いことは誰でもするぞ！
先生にそう怒られたことないですか？
遅くてもきっちり仕事をこなせるならいいですが、速くきっちりこなせるほうが優秀でしょう。
遅いことは誰でもするぞ！
先生にそう怒られたことないですか？
遅くてもきっちり仕事をこなせるならいいですが、速くきっちりこなせるほうが優秀でしょう。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 02:51:59 ID:sM1+jscd
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 02:52:56 ID:sM1+jscd
もうそこまできてますから、もう一歩で決着がつきます。有難う御座います。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 03:01:43 ID:sM1+jscd
マルチアンプ駆動前提の
スピーカーというのはミドルクラス以下ではほとんどありませんから。
そうか、店員も「大丈夫だ、だいじょんぶだぁ、両方繋げば元通りだぁ」そういってる
くらいだから、心配無用だな。
待てど暮らせど遅せえぞこんぎゃきゃー！！もう辛抱ならん！亀レスもほどがある！勝手にとんずらこいたのか糞やろう！
もう相手にしきれん、出直しやがれこのやろう！勝手にせい！！
スピーカーというのはミドルクラス以下ではほとんどありませんから。
そうか、店員も「大丈夫だ、だいじょんぶだぁ、両方繋げば元通りだぁ」そういってる
くらいだから、心配無用だな。
待てど暮らせど遅せえぞこんぎゃきゃー！！もう辛抱ならん！亀レスもほどがある！勝手にとんずらこいたのか糞やろう！
もう相手にしきれん、出直しやがれこのやろう！勝手にせい！！
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 03:03:20 ID:NdPkrke1
おやすみ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 03:03:41 ID:sM1+jscd
たかだかクロスの数字で驚き戦きやがってからに。
そんな半端なわけねえだろうが！どこでクロスしようがおまえに関係なかろうが！
そんな半端なわけねえだろうが！どこでクロスしようがおまえに関係なかろうが！
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 03:11:30 ID:aV3quSf9
まじめに書いたら、すごく怒られた…orz
とりあえず落ち着いて。ね？
大丈夫です。安心して下さい。先に書いたように、そういうケースは
ただのバイワイヤ対応なので、+と+、-と-、それぞれ両端子を
一まとめにしてアンプにつなげばいいのです。
ただし。個人が改造したものまでは100%保証できません。そりゃどんな
改造してあるか分かりませんから。でもまあ、リサイクルショップに
おいてあるものだって、商品チェックぐらいはするでしょうから、
ネットワークなしのマルチアンプ前提の改造品を、店先ポンとは
並べたりはしないでしょうよ。そういうのは特殊なケースだと思っていいス。
…しかしツィータとウーハが40Hzでクロスってのは無理がありますぞ。
サブウーハのクロス領域です。なにか大きく勘違いされている気が…
もういいや。余計な説明はさておき、
「ツィーターが壊れてしまったらどうしたらいいのか？」
というお話ですが、基本的に同じツィータと交換しないと意味がないです。
というのもHS-400のネットワークは、そのツィーター専用に
設計されたものだからです。（ノッチフィルタやら何やらが色々入ってる）
「古いスピーカーなので手に入らーん!!」…となるでしょうな。
音質は問わない、という話ですが、適当なものを入れるってのはちょっと、ね。
「壊れる」「壊れない」という話であれば、壊れません。大丈夫。
もとのネットワークを介して新しいツィータをアンプにつなげは「音は出ます」
ただ、能率が違うでしょうし、前述のように専用設計のネットワークなので
無駄が多すぎます。俺ならやりません。
ま、とりあえず、今はちゃんと鳴ってるんでしょ？
じゃあ、先のことの時の心配なんかしてないで、
まったり鳴らして可愛がってやって下さい。>HS-400
もう寝ます。
とりあえず落ち着いて。ね？
大丈夫です。安心して下さい。先に書いたように、そういうケースは
ただのバイワイヤ対応なので、+と+、-と-、それぞれ両端子を
一まとめにしてアンプにつなげばいいのです。
ただし。個人が改造したものまでは100%保証できません。そりゃどんな
改造してあるか分かりませんから。でもまあ、リサイクルショップに
おいてあるものだって、商品チェックぐらいはするでしょうから、
ネットワークなしのマルチアンプ前提の改造品を、店先ポンとは
並べたりはしないでしょうよ。そういうのは特殊なケースだと思っていいス。
…しかしツィータとウーハが40Hzでクロスってのは無理がありますぞ。
サブウーハのクロス領域です。なにか大きく勘違いされている気が…
もういいや。余計な説明はさておき、
「ツィーターが壊れてしまったらどうしたらいいのか？」
というお話ですが、基本的に同じツィータと交換しないと意味がないです。
というのもHS-400のネットワークは、そのツィーター専用に
設計されたものだからです。（ノッチフィルタやら何やらが色々入ってる）
「古いスピーカーなので手に入らーん!!」…となるでしょうな。
音質は問わない、という話ですが、適当なものを入れるってのはちょっと、ね。
「壊れる」「壊れない」という話であれば、壊れません。大丈夫。
もとのネットワークを介して新しいツィータをアンプにつなげは「音は出ます」
ただ、能率が違うでしょうし、前述のように専用設計のネットワークなので
無駄が多すぎます。俺ならやりません。
ま、とりあえず、今はちゃんと鳴ってるんでしょ？
じゃあ、先のことの時の心配なんかしてないで、
まったり鳴らして可愛がってやって下さい。>HS-400
もう寝ます。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 03:12:35 ID:sM1+jscd
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 03:15:46 ID:875lpR1F
新手の「教えてくん嵐」が来たようですね。相手にされないとキレる、と。
手に負えませんなあ、こういうのは。
自分で全然リスク取らないで人に聞いてばかり。
スピーカーいじりなんてのは初心者のうちはユニット飛ばしながら覚えるもんなのに。
手に負えませんなあ、こういうのは。
自分で全然リスク取らないで人に聞いてばかり。
スピーカーいじりなんてのは初心者のうちはユニット飛ばしながら覚えるもんなのに。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 03:21:11 ID:sM1+jscd
>>881
自分で弄ってないでげす、買ったそのまま使用するだけでげす。ワカラズヤのヘナチョコめ。
ジェイビーエルの4350BWXを甘くみるなよヘタレ坊主！
壊れた時はコレが壊れました！代用品教えて下さい！とお伺い致しましょうぞよ。
>>879
有難う御座います。お付き合いくださり有難う御座いました。
勘違いですか、ウーハーのクロスになるのかな？まあもう結構です。わかりました。
駄レスは気にしないでください。暇を持て余してのペン回しみたいなものですから。
安心しました。また故障があれば相談にきます。ありがとうおやしみなさいm（__）m
自分で弄ってないでげす、買ったそのまま使用するだけでげす。ワカラズヤのヘナチョコめ。
ジェイビーエルの4350BWXを甘くみるなよヘタレ坊主！
壊れた時はコレが壊れました！代用品教えて下さい！とお伺い致しましょうぞよ。
>>879
有難う御座います。お付き合いくださり有難う御座いました。
勘違いですか、ウーハーのクロスになるのかな？まあもう結構です。わかりました。
駄レスは気にしないでください。暇を持て余してのペン回しみたいなものですから。
安心しました。また故障があれば相談にきます。ありがとうおやしみなさいm（__）m
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 08:03:39 ID:875lpR1F
884 ：852：2009/01/07(水) 08:24:33 ID:GvHuM06l
>>854
昨日の>>852です。レスありがとうございます。おおよそ内容把握できました。
確かに一次の4Kとか5Kじゃ音量上げたらいってしまうかもしれませんね。危うくとばすところでした。
もうひとつお聞きしたいのですが、2WAYネットワーク構築において、ミッドバスとツイーターは
並列に接続してしまっていいのでしょうか？仮にミッドツイーターともに4Ωだとして、並列ってことは
2Ωになってしまうんですよね？アンプは故障しませんか？
以前カーでサブウーファーを並列につないで、4～8Ω対応のアンプに2Ωつっこんで、
アンプが故障してしまった過去があって危惧しています。
仮にツイーターミッド共に4Ωだった場合、アンプの－側に戻る直前に8Ωの抵抗を入れればよいということなのでしょうか？
これだけ教えていただけたら、あとは自分でいけそうです。よろしくお願いいたします。
昨日の>>852です。レスありがとうございます。おおよそ内容把握できました。
確かに一次の4Kとか5Kじゃ音量上げたらいってしまうかもしれませんね。危うくとばすところでした。
もうひとつお聞きしたいのですが、2WAYネットワーク構築において、ミッドバスとツイーターは
並列に接続してしまっていいのでしょうか？仮にミッドツイーターともに4Ωだとして、並列ってことは
2Ωになってしまうんですよね？アンプは故障しませんか？
以前カーでサブウーファーを並列につないで、4～8Ω対応のアンプに2Ωつっこんで、
アンプが故障してしまった過去があって危惧しています。
仮にツイーターミッド共に4Ωだった場合、アンプの－側に戻る直前に8Ωの抵抗を入れればよいということなのでしょうか？
これだけ教えていただけたら、あとは自分でいけそうです。よろしくお願いいたします。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 08:40:25 ID:tbDF+Tlt
あとは自分でいってください。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 09:47:51 ID:1k2wpH8b
＞８８４
ＳＰユニットの抵抗値は一定ではありません。←インピーダンスカーブで検索してみれ。
さらにネットワーク回路で分割されるので
周波数帯域が大きくラッピングしなければアンプを壊すほど抵抗値が低くなることはありません。
過去にアンプ故障を引き起こしたサブウーハーはネットワーク回路無だったのでは？
アンプの－側に戻る直前に抵抗は無意味です。やめましょう。
ＳＰユニットの抵抗値は一定ではありません。←インピーダンスカーブで検索してみれ。
さらにネットワーク回路で分割されるので
周波数帯域が大きくラッピングしなければアンプを壊すほど抵抗値が低くなることはありません。
過去にアンプ故障を引き起こしたサブウーハーはネットワーク回路無だったのでは？
アンプの－側に戻る直前に抵抗は無意味です。やめましょう。
887 ：884：2009/01/07(水) 10:44:31 ID:GvHuM06l
>>886
レスありがとうございます。すみません。もうひとつだけ。。いい加減うざいですねすみません。
回答いただいた「＞さらにネットワーク回路で分割されるので周波数帯域が大きくラッピングしなければ」
の部分ですが、ツイーターミッドを並列にして、ツイーター直前にだけ2μFを入れた場合、
ツイーターは7Kとか8Kとかでハイパスかかると思うのですが、ミッドは上までスルーですよね？
その場合、「＞大きくラッピング」 するということになりますか？
また、同一サブウーファーを並列に接続するのは、「＞大きくラッピング」していたからアンプの故障を
引き起こすほどに抵抗値が下がったということになるのでしょうか。
インピーダンスカーブが公開されていないユニットだとマルチにでもしないときびしい予感がしてきました。。
レスありがとうございます。すみません。もうひとつだけ。。いい加減うざいですねすみません。
回答いただいた「＞さらにネットワーク回路で分割されるので周波数帯域が大きくラッピングしなければ」
の部分ですが、ツイーターミッドを並列にして、ツイーター直前にだけ2μFを入れた場合、
ツイーターは7Kとか8Kとかでハイパスかかると思うのですが、ミッドは上までスルーですよね？
その場合、「＞大きくラッピング」 するということになりますか？
また、同一サブウーファーを並列に接続するのは、「＞大きくラッピング」していたからアンプの故障を
引き起こすほどに抵抗値が下がったということになるのでしょうか。
インピーダンスカーブが公開されていないユニットだとマルチにでもしないときびしい予感がしてきました。。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 16:27:26 ID:WedHyvkL
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 16:59:26 ID:M+h9z1Ni
公開されてても、実測するとインピーダンスカーブはカタログのグラフとずいぶん違っている事も普通に
あるので、自分で測定するのがベスト。
あるので、自分で測定するのがベスト。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 17:35:32 ID:PrAkttYb
>>887
先ずは初心者用の本を一冊買えば？
ここまでの質問のレベルから判断して、これからもそのレベルの疑問は無限に
出てくるだろうし、それをいちいちこんなところで聞くより時間的にも（金銭
的）にもアナタにとって得だと思う。
答えるのが好きな人はいるから答えてくれる人はいるだろうけど、いくら超初
心者用スレだとは言え、そのレベルのＱ＆Aを期待している初心者は少ないと
思う。
先ずは初心者用の本を一冊買えば？
ここまでの質問のレベルから判断して、これからもそのレベルの疑問は無限に
出てくるだろうし、それをいちいちこんなところで聞くより時間的にも（金銭
的）にもアナタにとって得だと思う。
答えるのが好きな人はいるから答えてくれる人はいるだろうけど、いくら超初
心者用スレだとは言え、そのレベルのＱ＆Aを期待している初心者は少ないと
思う。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 18:05:23 ID:Av7qkoVG
＞８９０
同意。
＞８８７
それほど大きな音を出さなければミッドスルー、
ツイーターの直前に２μＦでも大丈夫でしょう。
得体のしれないユニットはベテランでも二の足を踏む領域です。
素人のあなたに使いこなせるとも思えません。
同意。
＞８８７
それほど大きな音を出さなければミッドスルー、
ツイーターの直前に２μＦでも大丈夫でしょう。
得体のしれないユニットはベテランでも二の足を踏む領域です。
素人のあなたに使いこなせるとも思えません。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2009/01/07(水) 18:17:19 ID:s8s788cI
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 18:47:47 ID:hNCWi0re
じぇんじぇんわかんね。フルレンジバスレフ作ろっと。
894 ：884：2009/01/07(水) 19:25:41 ID:GvHuM06l
>>888-891
そうですね！もうぐだぐだいうのも疲れてきたので、サクっとやってトんだら間違いということでやってみます。
めんどくなったらマルチにします。
実は図書館で本借りてきたのですが、理屈っぽい本はよくわからない言葉がいっぱい書いてあって、
言葉を調べるのに疲れて挫折、簡単な本は「さぁこのネットワークを作ってみよう」みたいな感じで
それを選んだ理由とか書いてないしうまいことレベルの合った本にめぐりあえないでいる状態です。
とりあえずみなさまに回答いただいたとおり、ツイーター直前に2μFつっこんで大音量だして
ぶっ飛ばしてみます。ありがとうございました。次はT/Sパラメータ公開されてる、推奨ネットワークとか
書いてあるユニット買いますorz
そうですね！もうぐだぐだいうのも疲れてきたので、サクっとやってトんだら間違いということでやってみます。
めんどくなったらマルチにします。
実は図書館で本借りてきたのですが、理屈っぽい本はよくわからない言葉がいっぱい書いてあって、
言葉を調べるのに疲れて挫折、簡単な本は「さぁこのネットワークを作ってみよう」みたいな感じで
それを選んだ理由とか書いてないしうまいことレベルの合った本にめぐりあえないでいる状態です。
とりあえずみなさまに回答いただいたとおり、ツイーター直前に2μFつっこんで大音量だして
ぶっ飛ばしてみます。ありがとうございました。次はT/Sパラメータ公開されてる、推奨ネットワークとか
書いてあるユニット買いますorz
895 ：む～ぱぱ：2009/01/07(水) 21:03:27 ID:ZVs3S0Af
北鳳しゃんに刺青入れられた岩下志麻しゃんが女郎場に出てワケワカなお客しゃんが買ったみたいな話だぴょん(^^)。
896 ：む～ぱぱ：2009/01/07(水) 21:04:11 ID:ZVs3S0Af
ｼﾞﾂｰﾆ日本的風情が漂っててｲｲ話だしゅね(^^)。
897 ：む～ぱぱ：2009/01/07(水) 21:04:32 ID:ZVs3S0Af
でわでわ～(^^)/~~~。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 22:27:24 ID:CSyNKDhi
ひさしぶりにへんなものを見たな。こういうやつにメアド知られたら大変だろうな。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 23:06:03 ID:XLgmS3xk
全然ひさしぶりではない
ID:fyBxik5Lと同じ奴だから
ID:fyBxik5Lと同じ奴だから
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 23:53:56 ID:VgpOBQzv
大変なことには変わりないけどな。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 15:48:40 ID:oYQ0zCiN
サラウンド用スピーカーを自作したいのですが、ユニット選定やエンクロージャ設計は通常のスピーカーと同じでよいですか？それぞれ特化された要素がありますか？
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 17:13:16 ID:0sCdhwMR
＞９０１
ないよ。
ないよ。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 19:53:05 ID:KBeRX1Uo
>>901
まあ、建前としてはサブウーファーを除く全スピーカー同じ再生帯域に設計すべきだろうな。
今の規格だとチャンネルごとの周波数特性差はないから。まあこれを満たした上でセンターに
置けるサイズとなるとなかなか面倒だろうな。
まあ、建前としてはサブウーファーを除く全スピーカー同じ再生帯域に設計すべきだろうな。
今の規格だとチャンネルごとの周波数特性差はないから。まあこれを満たした上でセンターに
置けるサイズとなるとなかなか面倒だろうな。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 21:59:39 ID:UDk41ezL
別に面倒なところなんかないだろ。ステレオ再生に使えるくらいいいスピーカーならサラウンドにも使える。
というか本当にいいスピーカーならサラウンドに使うのはもったいないくらいだ。
というか本当にいいスピーカーならサラウンドに使うのはもったいないくらいだ。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:05:04 ID:nazhI2A6
SONYのSRS-Z1みたいなスピーカーつくりたいよ
あのぐらい小さなユニット（直径39mm）でZ1ぐらい高品質のものってないのかな。。。
あのぐらい小さなユニット（直径39mm）でZ1ぐらい高品質のものってないのかな。。。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 22:24:38 ID:vtK8XyQB
だれか12面体スピーカーに挑戦しねぇ？
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22P-02501%22&s=date&p=1&r=1&page=0
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22P-02501%22&s=date&p=1&r=1&page=0
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 00:28:15 ID:Ybu5++DO
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 02:43:55 ID:LhYybqpl
すいません、16cmのウーハーｘ２とトゥイータでセンタースピーカーを作ってみようと思ってるんですけど、
ネットワークはこんな感じでいいのかなぁ・・・他のスピーカーのインピーダンスに合わせて８Ωにしたいんです・・・
あってるのかなぁ・・・抵抗いれるのまずいのかなぁ
倉庫に眠ってる車用のスピーカーを使う予定なのでＳＰはみんな４Ωです＾＾
ちなみにアンプは安いのだけど、２Ωまで繋げるので、抵抗つけなくてもよさそうなんだけど、
ウーハー作動時２Ω、トゥイータ作動時４Ωってのが大丈夫か良く分からなくて・・・
よろしくお願いします。
+ *---------*--R(4Ω)--C--+---+
| | |
R(6Ω) L TW(4Ω)
| | |
- *--*------ |------------+---+
| *---L--+------+
| | | |
| | C WF1(4Ω)
| | | |
+------|------+------+
| |
| *---L--+------+
| | |
| C WF2(4Ω)
| | |
+--------------+------+
ネットワークはこんな感じでいいのかなぁ・・・他のスピーカーのインピーダンスに合わせて８Ωにしたいんです・・・
あってるのかなぁ・・・抵抗いれるのまずいのかなぁ
倉庫に眠ってる車用のスピーカーを使う予定なのでＳＰはみんな４Ωです＾＾
ちなみにアンプは安いのだけど、２Ωまで繋げるので、抵抗つけなくてもよさそうなんだけど、
ウーハー作動時２Ω、トゥイータ作動時４Ωってのが大丈夫か良く分からなくて・・・
よろしくお願いします。
+ *---------*--R(4Ω)--C--+---+
| | |
R(6Ω) L TW(4Ω)
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- *--*------ |------------+---+
| *---L--+------+
| | | |
| | C WF1(4Ω)
| | | |
+------|------+------+
| |
| *---L--+------+
| | |
| C WF2(4Ω)
| | |
+--------------+------+
ぎゃー空白がつめられてる＞＜
忘れてください
忘れてください
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 03:07:57 ID:FO1BN4eD
またこの手の質問か
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 09:28:27 ID:KUnwG+Bw
模式図が分かり憎くて答えようがないんだが。
車載用１６センチウーハー（４オーム）× ２ ＋ 車載用ＴＷ（４オーム）
を使ってセンターＳＰを作りたいということなんだけど、
５．１チャンネル用のセンターＳＰなのかな？
ウーハー並列２オームでも問題はなさそうだけど保証はできんな。
抵抗を入れるのはヤメレ。百害あって一利なし、だ。
車載用１６センチウーハー（４オーム）× ２ ＋ 車載用ＴＷ（４オーム）
を使ってセンターＳＰを作りたいということなんだけど、
５．１チャンネル用のセンターＳＰなのかな？
ウーハー並列２オームでも問題はなさそうだけど保証はできんな。
抵抗を入れるのはヤメレ。百害あって一利なし、だ。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 09:39:02 ID:vE1vv2k2
今の時代、スピーカー自作になんとなく興味があってもまったくやったことがないような若い人には、
普通の2WAYや3WAYのスピーカーの方が需要はあると思う。
たとえば3ウェイだったら、
ウーファー＋スコーカー＋ツイーターで普通のスピーカーが作りたい。
いかにも自作な、スーパーツイーター＋フルレンジ＋サブウーファーなんて受けないでしょ。
フルレンジが基本ではなく、市販のスピーカーのようなスピーカーを
少なくとも市販製品並かそれ以下の値段で安く作ることができる
そして見た目は自分次第、ユニットの選択肢も広い、みたいな製品もどんどん増やしていったほうがいいと思う
初心者用の2WAYや3WAYの箱もどんどん出したほうがいいと思う
ユニットも値段をもっと下げるべきだ
そしてもっとたくさん売るべきだ
「音楽」はいつだって時代のトレンドになるんだから
若い人だってちょっと刺激すればスピーカーに興味を持つ
ファッション誌やカルチャー誌に積極的に展開してはどうか？
頭の固い閉鎖的なマニアのオヤジは反対するだろうが、もっと現代の音楽好きの若者を取り込むべきだ
フルレンジを使った、野暮ったいいかにも自作みたいなものではく、
市販の2WAYのようなスマートなものが簡単に作れるようにするといい。
箱とユニットを20種類づつぐらい用意して値段にも差をつけ
いろいろ組み合わせを無限に選べるようにしてはどうか？
最初はユニットと箱の組み合わせから、そしてそこから興味は広がっていく。
このままじゃ、自作スピーカーの世界は、収束しちゃうよ。
ただでさえもう市場が小さすぎてピークと比べたらひどいもんだ。
どんどん新しい人たちを取り込んで新陳代謝させないと。
排他的になったらどんどん縮んでいく。
ふぉ捨てクスもちょっと方向転換しないと
ジジィしかいなくなって商売成り立たなくなるぞ
今のメインの層だって若い頃になにかがきっかけで興味を持ったんだ
普通の2WAYや3WAYのスピーカーの方が需要はあると思う。
たとえば3ウェイだったら、
ウーファー＋スコーカー＋ツイーターで普通のスピーカーが作りたい。
いかにも自作な、スーパーツイーター＋フルレンジ＋サブウーファーなんて受けないでしょ。
フルレンジが基本ではなく、市販のスピーカーのようなスピーカーを
少なくとも市販製品並かそれ以下の値段で安く作ることができる
そして見た目は自分次第、ユニットの選択肢も広い、みたいな製品もどんどん増やしていったほうがいいと思う
初心者用の2WAYや3WAYの箱もどんどん出したほうがいいと思う
ユニットも値段をもっと下げるべきだ
そしてもっとたくさん売るべきだ
「音楽」はいつだって時代のトレンドになるんだから
若い人だってちょっと刺激すればスピーカーに興味を持つ
ファッション誌やカルチャー誌に積極的に展開してはどうか？
頭の固い閉鎖的なマニアのオヤジは反対するだろうが、もっと現代の音楽好きの若者を取り込むべきだ
フルレンジを使った、野暮ったいいかにも自作みたいなものではく、
市販の2WAYのようなスマートなものが簡単に作れるようにするといい。
箱とユニットを20種類づつぐらい用意して値段にも差をつけ
いろいろ組み合わせを無限に選べるようにしてはどうか？
最初はユニットと箱の組み合わせから、そしてそこから興味は広がっていく。
このままじゃ、自作スピーカーの世界は、収束しちゃうよ。
ただでさえもう市場が小さすぎてピークと比べたらひどいもんだ。
どんどん新しい人たちを取り込んで新陳代謝させないと。
排他的になったらどんどん縮んでいく。
ふぉ捨てクスもちょっと方向転換しないと
ジジィしかいなくなって商売成り立たなくなるぞ
今のメインの層だって若い頃になにかがきっかけで興味を持ったんだ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 10:37:55 ID:x1Nu6xN2
おまいらのきっかけって何だった？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 10:51:14 ID:rH55ziSO
>>912ふぉ捨てクスもちょっと方向転換しないと
ジジィしかいなくなって商売成り立たなくなるぞ
フォスはMac sony sennheiserその他のOEM供給元。
利益に占める自作市場の割合は小さい。
それに比べパイオニア、山水、アカイなどの名門の惨状はどうだ。
立場逆転したなぁ。
フォスターの株価1年前は3000円だった。今は675円だけどな
山水は5円、パイオニア208円、アカイ ０
ジジィしかいなくなって商売成り立たなくなるぞ
フォスはMac sony sennheiserその他のOEM供給元。
利益に占める自作市場の割合は小さい。
それに比べパイオニア、山水、アカイなどの名門の惨状はどうだ。
立場逆転したなぁ。
フォスターの株価1年前は3000円だった。今は675円だけどな
山水は5円、パイオニア208円、アカイ ０
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 11:10:10 ID:Ac5Ipyw+
>>912
パソコン市場みてみ。いまどき自作自作いってんのは、オタとおっさんだけだよ。同じ風感じない？
売れてるのは粗悪で激安な3流メーカー品。”安い”っていうことが、消費者の購入魂に火をつけるんだよ。
倉庫同然ででかい店つくってコスト削減して、何社か共同でショールーム兼販売店やればいいんだよ。
中卸使いすぎで市場に商品余りすぎなんだよ。5年前の新品売ってるってどういうことよ。
もう各社スピーカー穴とか規格化しちゃって、エンクロとっかえひっかえして、ユニットだけ交換できるように
してくれよ。基本20ｃｍ穴あけておいてさ、メーカーが、専用バッフル作って売るくらいの勢いでさ。
いちいちスピーカーに対して、箱1つ作ってるのはアホらしい。なんだよこの家。箱屋敷かよ。
もうつくんねーよ。ってなるじゃん。
バスレフポートんとこだってさ、もっと簡単にバスレフ化、シールド化とかしたり、中にジャンプつっこんで
内容積を気軽に変更できるようにしてさ、あっ、エッジにドライバーささったorzとかなるから
ビス、ボルトじゃなくて、こうもっと簡単に且つ強度のアル取り付け方法とか必要じゃね？
そういう方向に進んでほしいとおもう。
パソコン市場みてみ。いまどき自作自作いってんのは、オタとおっさんだけだよ。同じ風感じない？
売れてるのは粗悪で激安な3流メーカー品。”安い”っていうことが、消費者の購入魂に火をつけるんだよ。
倉庫同然ででかい店つくってコスト削減して、何社か共同でショールーム兼販売店やればいいんだよ。
中卸使いすぎで市場に商品余りすぎなんだよ。5年前の新品売ってるってどういうことよ。
もう各社スピーカー穴とか規格化しちゃって、エンクロとっかえひっかえして、ユニットだけ交換できるように
してくれよ。基本20ｃｍ穴あけておいてさ、メーカーが、専用バッフル作って売るくらいの勢いでさ。
いちいちスピーカーに対して、箱1つ作ってるのはアホらしい。なんだよこの家。箱屋敷かよ。
もうつくんねーよ。ってなるじゃん。
バスレフポートんとこだってさ、もっと簡単にバスレフ化、シールド化とかしたり、中にジャンプつっこんで
内容積を気軽に変更できるようにしてさ、あっ、エッジにドライバーささったorzとかなるから
ビス、ボルトじゃなくて、こうもっと簡単に且つ強度のアル取り付け方法とか必要じゃね？
そういう方向に進んでほしいとおもう。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 11:24:40 ID:7X0jh4zh
不器用な奴は完成品でも買ってろってこった
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 11:29:58 ID:rH55ziSO
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 12:36:18 ID:M0GkPZ8m
何を作ろうとそれは自由、不器用は不器用なりの努力をすれば良いだけの事
他人がとやかく言う事ではない。
ＳＰの開口径が違うから楽しい、全て同じだったら面白く無い。
もっと気楽にオーディオを楽しんで下さいよ。
他人がとやかく言う事ではない。
ＳＰの開口径が違うから楽しい、全て同じだったら面白く無い。
もっと気楽にオーディオを楽しんで下さいよ。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 12:39:31 ID:vE1vv2k2
とかいいつつ日本って似たようなもんばっかり作るよな。。。。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 13:00:57 ID:vE1vv2k2
＞ＳＰの開口径が違うから楽しい、全て同じだったら面白く無い。
そもそも、自作というと「フルレンジ＋バックロードホーン」ばっかりでつまらん。
ググってもマルチウェイのスピーカーの製作例すら、異常に少なすぎる
ユニットもフルレンジ、っつーか、FOSTEXばかり
そりゃ某巨匠の功績はおおきいけどさ、
日本は変だよ
そもそも、自作というと「フルレンジ＋バックロードホーン」ばっかりでつまらん。
ググってもマルチウェイのスピーカーの製作例すら、異常に少なすぎる
ユニットもフルレンジ、っつーか、FOSTEXばかり
そりゃ某巨匠の功績はおおきいけどさ、
日本は変だよ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 13:13:04 ID:Ybu5++DO
高校2年生だけど
こんなかで俺より若い人はいるのかな？
友達でスピーカー作ったことあるやつなんて聞いたことないよ
こんなかで俺より若い人はいるのかな？
友達でスピーカー作ったことあるやつなんて聞いたことないよ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 13:15:25 ID:bgFXDu7m
923 ：む～ぱぱ：2009/01/09(金) 13:56:24 ID:/8r0t/0x
924 ：む～ぱぱ：2009/01/09(金) 13:57:12 ID:/8r0t/0x
私の人徳とはいえありがたいことだぴょん<(^^)。
925 ：む～ぱぱ：2009/01/09(金) 13:57:59 ID:/8r0t/0x
でわでわ～(^^)/~~~。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 14:05:38 ID:JdthYq9P
LspCADを買うべきか悩んでますが、こういうソフトはみんな購入してるんですか？
Speaker Workshop以外で他にお勧めとかありますか？
Speaker Workshop以外で他にお勧めとかありますか？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 14:12:31 ID:cAuUKUU4
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 14:59:13 ID:Ybu5++DO
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 16:39:17 ID:Ev2fgG1j
>>921
いいぞ、高校生。オーディオ界の未来はおまいらにかかっている。がんがってくれ。
いいぞ、高校生。オーディオ界の未来はおまいらにかかっている。がんがってくれ。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 16:57:13 ID:cpGHTN3r
９１２にマジレスしていいものかどうか迷うが。
ここ数年来オーオタをやってますって人かな？
十数年来マニアですって人じゃないよね。
事実認識と事象認識が甘いね。
ウォークマンが出たあたりでオーディオの未来なんて決まったも同然じゃね？
ⅰ－ＰＯＤでとどめを刺されたって感じなんだが。
オーディオは一部のモノ好きの趣味ってことでよろしく、だな。
ここ数年来オーオタをやってますって人かな？
十数年来マニアですって人じゃないよね。
事実認識と事象認識が甘いね。
ウォークマンが出たあたりでオーディオの未来なんて決まったも同然じゃね？
ⅰ－ＰＯＤでとどめを刺されたって感じなんだが。
オーディオは一部のモノ好きの趣味ってことでよろしく、だな。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 17:17:51 ID:Ybu5++DO
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 17:34:49 ID:cpGHTN3r
＞９３１
無理。
それとて一部のモノ好きの浮気みたいのもの。
所詮は縮小傾向はかわらない。
無理。
それとて一部のモノ好きの浮気みたいのもの。
所詮は縮小傾向はかわらない。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 17:46:58 ID:2iiU3nd+
934 ：む～ぱぱ：2009/01/09(金) 18:09:52 ID:/8r0t/0x
ゆとり世代以降に理科や算数は通用しないだっしゅ～(^^)。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 18:52:42 ID:Dr2xXFZX
私も新参者なので、誰かご教授を・・・
今ってピーク時と比べると自作スピーカーの部品は高いの？
何対何くらいですか？
今ってピーク時と比べると自作スピーカーの部品は高いの？
何対何くらいですか？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 19:00:11 ID:wt3KNR0I
高くないよ。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 19:02:25 ID:1ue/tBwT
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 19:27:42 ID:Dr2xXFZX
サンクス。
上のレス読んだら、ピークと比べてひどいのは市場規模ですね。
読み違えてたｗ
上のレス読んだら、ピークと比べてひどいのは市場規模ですね。
読み違えてたｗ
>>911
>車載用１６センチウーハー（４オーム）× ２ ＋ 車載用ＴＷ（４オーム）
>を使ってセンターＳＰを作りたいということなんだけど、
>５．１チャンネル用のセンターＳＰなのかな？
そうです＾＾
最近センターチャンネルから音声以外もばんばんでてるのに気づいて・・・
ぐぐってみると、ウーハー側のＬを２倍、Ｃを1/2にしたらいいようなんですけど、
なんだか良く分かってないのでＬＣ回路の本を図書館ででも探して
読んでみてから、もう一度考えてみようと思います。
ありがとうございました。
>車載用１６センチウーハー（４オーム）× ２ ＋ 車載用ＴＷ（４オーム）
>を使ってセンターＳＰを作りたいということなんだけど、
>５．１チャンネル用のセンターＳＰなのかな？
そうです＾＾
最近センターチャンネルから音声以外もばんばんでてるのに気づいて・・・
ぐぐってみると、ウーハー側のＬを２倍、Ｃを1/2にしたらいいようなんですけど、
なんだか良く分かってないのでＬＣ回路の本を図書館ででも探して
読んでみてから、もう一度考えてみようと思います。
ありがとうございました。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:14:40 ID:tEFwIO3g
心斎橋東急ハンズ行ったら、板材の直線カットはやってもユニット用の穴あけ加工やらないんだとよ・・・とほほ・・・
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:21:35 ID:Ybu5++DO
>>934
俺がいる学校をなめない方がいい
俺がいる学校をなめない方がいい
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 21:44:02 ID:9oUIavNz
穴あけくらい自分でやれよ。
車載用を使いたがる人がいるけど疑問。作りからしたらたいていホーム用より割高じゃん。
見た目はカラフルで映えるけどさｗ
車載用を使いたがる人がいるけど疑問。作りからしたらたいていホーム用より割高じゃん。
見た目はカラフルで映えるけどさｗ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:24:06 ID:lHiBzVwE
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:26:07 ID:PjknJkRj
家庭用より数出るから割高とは限らない。
車載用のユニット販売はアバウトに見積もって全国２０００店舗はあるだろう。
一方家庭用のユニット販売は・・・。
フォスの玩具ユニットだけ売っている所を除くと２０店舗位か。
車載用のユニット販売はアバウトに見積もって全国２０００店舗はあるだろう。
一方家庭用のユニット販売は・・・。
フォスの玩具ユニットだけ売っている所を除くと２０店舗位か。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:30:47 ID:Ev2fgG1j
車用はあくまで車用であって、ピュアオーディオに使えるようなもんじゃないよ。
高くても安くてもそんなのは眼中になし。
高くても安くてもそんなのは眼中になし。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:30:50 ID:3wbXbgOZ
>>921
俺高1
俺高1
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:43:48 ID:wt3KNR0I
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:55:38 ID:Ev2fgG1j
>>947
ALPINEは以前からピュア用にも使えるユニットを出してるから、例外と言っていい。
それ以外の多くはやはり車用としてしか設計していないだろう。
それにALPINEでもピュアに使えないユニットも出しているはず。
ALPINEは以前からピュア用にも使えるユニットを出してるから、例外と言っていい。
それ以外の多くはやはり車用としてしか設計していないだろう。
それにALPINEでもピュアに使えないユニットも出しているはず。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 22:56:22 ID:AXnZ9AL2
>>947
アレは例外だなぁ
アレは例外だなぁ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 23:10:07 ID:PjknJkRj
食わず嫌い
アルパインとか安物の世界じゃあな
にわかが何言っても無駄
アルパインとか安物の世界じゃあな
にわかが何言っても無駄
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 23:27:40 ID:0HXtdnRL
あいかわらず、ノーブルですね。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 01:45:52 ID:FkFFFUCN
ダイアの車用キットは本当に使ってみたい。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 02:19:49 ID:3hg17OKt
FW167ってWinISDでシミュすると、バスレフ、20リットル、45Hzでかなりフラットに下まで伸びるけどホントかね？
954 ：む～ぱぱ：2009/01/10(土) 13:21:15 ID:j03OsldB
フォスの公称データにWinISDは通用しないだっしゅ～(^^)。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 13:45:05 ID:ul2R1/y3
公表データがでたらめなだけだろう・・・まぁフォスに限った話ではないが
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:23:54 ID:79PlIXPb
2wayに挑戦したいんだけど、ネットワークの部分がよく分からん
6Ωのウーファーとツイーターで6Ωのスピーカーを作りたい場合はプラスから
コイル-セメント抵抗6Ω-ウーファー
コンデンサ-セメント抵抗6Ω-ツイーター
で直列に繋げた物をを並列に繋げばいいの？
コイルとコンデンサはセメント抵抗もいれたインピーダンスで計算すればいいの？
6Ωのウーファーとツイーターで6Ωのスピーカーを作りたい場合はプラスから
コイル-セメント抵抗6Ω-ウーファー
コンデンサ-セメント抵抗6Ω-ツイーター
で直列に繋げた物をを並列に繋げばいいの？
コイルとコンデンサはセメント抵抗もいれたインピーダンスで計算すればいいの？
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:29:48 ID:FkFFFUCN
もう挑戦しなくていいよ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 14:59:57 ID:6b7wOEP1
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/29(月) 11:36:45 ID:tE7dMcci
同じ機種で4ohmと8ohmがある場合, どちらを選ぶかの基準ってなんでしょうか?
あと, 4ohmのツイータと8ohmのウーファーで2way組むとしたら
ツイータ側に直列で抵抗いれて8ohmに合わすべきなんでしょうか?
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/29(月) 19:25:45 ID:tE7dMcci
もうちょっと詳しく質問させてください.
たとえば4ohmのツイータ(93db)と 8ohmのウーファー(90db)
で2way組むとする.
能率あわすためにツイータ側にアッテネータとして抵抗入れるけど,
例えば4ohm抵抗を直列にいれるだけでいいの?
それとも直列と並列組み合わせて回路全体が4ohmになるようにしたほうがいい?
あと8ohmのウーファーを並列で2個いれるときは, ネットワークは
4ohm換算で計算するのでOK?
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/30(火) 15:27:56 ID:jwBidDF/
ローパスフィルター2次で並列コンデンサーにQダンプ抵抗をシリーズに入れることは
効果ありますか？
その場合ウーハーが4オームの場合、何Ωくらい入れたらよいですか？
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 15:34:21 ID:ijEixL1h
ローパスフィルター2次で直列に1mHで並列に15μとします。（共振周波数は約1500Hz）
その並列コンデンサーにQダンプ抵抗をシリーズに入れる場合
どのあたりの周波数がどのように変化しますか？
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 14:23:54 ID:79PlIXPb
2wayに挑戦したいんだけど、ネットワークの部分がよく分からん
6Ωのウーファーとツイーターで6Ωのスピーカーを作りたい場合はプラスから
コイル-セメント抵抗6Ω-ウーファー
コンデンサ-セメント抵抗6Ω-ツイーター
で直列に繋げた物をを並列に繋げばいいの？
コイルとコンデンサはセメント抵抗もいれたインピーダンスで計算すればいいの？
同じ機種で4ohmと8ohmがある場合, どちらを選ぶかの基準ってなんでしょうか?
あと, 4ohmのツイータと8ohmのウーファーで2way組むとしたら
ツイータ側に直列で抵抗いれて8ohmに合わすべきなんでしょうか?
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/12/29(月) 19:25:45 ID:tE7dMcci
もうちょっと詳しく質問させてください.
たとえば4ohmのツイータ(93db)と 8ohmのウーファー(90db)
で2way組むとする.
能率あわすためにツイータ側にアッテネータとして抵抗入れるけど,
例えば4ohm抵抗を直列にいれるだけでいいの?
それとも直列と並列組み合わせて回路全体が4ohmになるようにしたほうがいい?
あと8ohmのウーファーを並列で2個いれるときは, ネットワークは
4ohm換算で計算するのでOK?
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/30(火) 15:27:56 ID:jwBidDF/
ローパスフィルター2次で並列コンデンサーにQダンプ抵抗をシリーズに入れることは
効果ありますか？
その場合ウーハーが4オームの場合、何Ωくらい入れたらよいですか？
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/02(金) 15:34:21 ID:ijEixL1h
ローパスフィルター2次で直列に1mHで並列に15μとします。（共振周波数は約1500Hz）
その並列コンデンサーにQダンプ抵抗をシリーズに入れる場合
どのあたりの周波数がどのように変化しますか？
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/01/10(土) 14:23:54 ID:79PlIXPb
2wayに挑戦したいんだけど、ネットワークの部分がよく分からん
6Ωのウーファーとツイーターで6Ωのスピーカーを作りたい場合はプラスから
コイル-セメント抵抗6Ω-ウーファー
コンデンサ-セメント抵抗6Ω-ツイーター
で直列に繋げた物をを並列に繋げばいいの？
コイルとコンデンサはセメント抵抗もいれたインピーダンスで計算すればいいの？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 17:24:06 ID:rU5Q1i0y
>>956
そうそう、それでいいんだよ～ん。だけんど～、「セメント抵抗」じゃ駄目でござんすな。
もっともっと奮発してＤＥＨＲＵとか言う無誘導巻線抵抗にセナあかんやろな。これに
してみなはれ、この世のものとも思えない天にも昇る音が楽しめ末世！
そうそう、それでいいんだよ～ん。だけんど～、「セメント抵抗」じゃ駄目でござんすな。
もっともっと奮発してＤＥＨＲＵとか言う無誘導巻線抵抗にセナあかんやろな。これに
してみなはれ、この世のものとも思えない天にも昇る音が楽しめ末世！
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 17:48:46 ID:rU5Q1i0y
も一つ書き忘れた。ＣはＳＡＣとか言うもんにせなアカンそうや。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 17:50:27 ID:rU5Q1i0y
間違い間違い！ＳＡＣじゃなかったわ、ＳＣＡだったかな、ごめん。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 17:52:55 ID:rU5Q1i0y
いやいやＣＡＳ＝滓（カス）だったかな？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 17:55:02 ID:9BN5Famz
964 ：む～ぱば：2009/01/10(土) 18:11:31 ID:j03OsldB
ID:rU5Q1i0yのしッタカ・グンモウ・ジジイしゃん、今日もはよから泥酔してカキコごくろうさまだっしゅ(^^)。
965 ：む～ぱば：2009/01/10(土) 18:13:04 ID:j03OsldB
残り少ないあにゃたの人生、大事に遣ってもらいたいものだぴょん(^^)。
966 ：む～ぱば：2009/01/10(土) 18:13:27 ID:j03OsldB
でぁでぁ～～(^^)/~~~。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 18:17:49 ID:oZPSf+bn
並列でなくて直列のネットワークの組み方が出ているサイトないですか。
カーマのスピーカーは直列のネットワーク採用で誤差を修正しているみたいに
書かれているんですが、直列と並列のネットワークはそれぞれ利点欠点が
あって、その上でほとんどのメーカーは並列のネットワークを使っているん
ですよね。誰か詳しい方教えて。
カーマのスピーカーは直列のネットワーク採用で誤差を修正しているみたいに
書かれているんですが、直列と並列のネットワークはそれぞれ利点欠点が
あって、その上でほとんどのメーカーは並列のネットワークを使っているん
ですよね。誰か詳しい方教えて。
968 ：む～ぱば：2009/01/10(土) 18:59:36 ID:j03OsldB
真剣にさがせばみつかるだっしゅ(^^)。
969 ：む～ぱば：2009/01/10(土) 19:00:06 ID:j03OsldB
でわでわ～(^^)/~~~。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 20:43:40 ID:lcmjNTVL
>>963
28年ほど前にサワフジと言う平面スピーカーがはやっていました。ツイターもマイクのような形で結構音が良かったようですが、捨ててしまいました。
28年ほど前にサワフジと言う平面スピーカーがはやっていました。ツイターもマイクのような形で結構音が良かったようですが、捨ててしまいました。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 20:51:28 ID:26YdzTUA
サワフジね、パワー入らんし、入れるとプラスチッキーな音出たけど、
なかなか良いユニットだった。片側8発、平面バッフルで使ってました。
なかなか良いユニットだった。片側8発、平面バッフルで使ってました。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 20:58:08 ID:fBpNq3Bo
なるほど、サワフジの・・・
音のキレやスピード感より、柔らかさ、心地よさ重視、なんだろうか。
音のキレやスピード感より、柔らかさ、心地よさ重視、なんだろうか。
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:25:34 ID:ZPKtJ5d/
＞９５６
なぜにユニット直前に６オームの抵抗が入ってるのかな？
理解できないし無意味だよ。
なぜにユニット直前に６オームの抵抗が入ってるのかな？
理解できないし無意味だよ。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:37:31 ID:4bYizjX+
最近、平面スピーカーというと、
イギリスのNXTか日本のFPSだな
NXTはパソコン用の小さな格安の奴にたまに使われるね
あとTDKが積極的に採用してたりするね
低価格のスピーカーだから音はあんまり良くないけど
FPSはJR東日本の駅のアナウンス用に採用が増えてて総武線の両国あたりから千葉までは全部それだったはず
音が直進するので、隣のホームや近隣の家に駅のアナウンスが音漏れしにくいので使われているらしい
FPSはHIFIシステムも出してるけどどうなんだろね
そもそも分割振動で音出すから音はあんまり良くできないみたいだけど
最近、フラットスピーカーとか、MFBとかかなり興味ある。
MFBは最近売ってるサラウンド用のサブウーファーだとかなりよく使われてるね。
でもサブウーファー以外だと製品ではほとんどないけど
これが話題みたいだな
http://www.cocojc.com/orphean/structure.html
F特がすごいけどどうなんだろね
イギリスのNXTか日本のFPSだな
NXTはパソコン用の小さな格安の奴にたまに使われるね
あとTDKが積極的に採用してたりするね
低価格のスピーカーだから音はあんまり良くないけど
FPSはJR東日本の駅のアナウンス用に採用が増えてて総武線の両国あたりから千葉までは全部それだったはず
音が直進するので、隣のホームや近隣の家に駅のアナウンスが音漏れしにくいので使われているらしい
FPSはHIFIシステムも出してるけどどうなんだろね
そもそも分割振動で音出すから音はあんまり良くできないみたいだけど
最近、フラットスピーカーとか、MFBとかかなり興味ある。
MFBは最近売ってるサラウンド用のサブウーファーだとかなりよく使われてるね。
でもサブウーファー以外だと製品ではほとんどないけど
これが話題みたいだな
http://www.cocojc.com/orphean/structure.html
F特がすごいけどどうなんだろね
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 23:49:29 ID:ZPKtJ5d/
ＭＦＢは過去のイメージが悪すぎるからね。
保守的オーオタには受けがいまいちなんだろね。
漏れの記憶ではウーハーの正面に測定用マイクを設置しる、
というオマヌケなルックスのＳＰだったしね。
最近ではダブルボイスコイルにして一方を検出用にしていた製品があったようですね。
保守的オーオタには受けがいまいちなんだろね。
漏れの記憶ではウーハーの正面に測定用マイクを設置しる、
というオマヌケなルックスのＳＰだったしね。
最近ではダブルボイスコイルにして一方を検出用にしていた製品があったようですね。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 00:15:47 ID:9btfJQKI
宣伝はすごいけど、デジアンとセットで４５０００円という値段からは本気が感じられない。
この値段じゃ部品にも箱にもお金かけられないから音も期待できないな。
この値段じゃ部品にも箱にもお金かけられないから音も期待できないな。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 00:44:10 ID:QJFjU4aK
使ってる人いたら教えて
21W/8554-00のエッジってボロボロに成らないです？
21W/8554-00のエッジってボロボロに成らないです？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 00:45:51 ID:jiTwYI1P
ウレタンのようだから、いつかはなるだろうね。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 01:15:59 ID:QJFjU4aK
おまじないしてもダメかな？
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 03:06:38 ID:3lLi1WEo
それなら大丈夫かもしれない
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 03:21:22 ID:Rnuhw9oX
おまじないって何だよ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 09:20:08 ID:/e3PxY5h
>> 974
＞FPSはHIFIシステムも出してるけどどうなんだろね
>出してるのはFPSでなく国内代理店のCLDだな。聴いたことあるけどでかい
のはお勧めしない。小さい2.1chのは悪くないんでああいう形式のユニットの
音を知りたいならいいと思う。作りは写真で見るより安っぽいけどさ。
>> 975がアイワの安物NFBスピーカーしか知らないのは良く分かった。
>> 976
まあ、オーディオ業界の会社じゃないし聴いてみないと分からないと思う。
もしかすると、業界の常識を超えてコストをかけてるかもしれないし、逆に
自信だけで中身はさっぱりかもしれない。
ちなみにフライングモールがそれをベースにしたヤツ出すけど、ペア15万なんだぜ？
＞FPSはHIFIシステムも出してるけどどうなんだろね
>出してるのはFPSでなく国内代理店のCLDだな。聴いたことあるけどでかい
のはお勧めしない。小さい2.1chのは悪くないんでああいう形式のユニットの
音を知りたいならいいと思う。作りは写真で見るより安っぽいけどさ。
>> 975がアイワの安物NFBスピーカーしか知らないのは良く分かった。
>> 976
まあ、オーディオ業界の会社じゃないし聴いてみないと分からないと思う。
もしかすると、業界の常識を超えてコストをかけてるかもしれないし、逆に
自信だけで中身はさっぱりかもしれない。
ちなみにフライングモールがそれをベースにしたヤツ出すけど、ペア15万なんだぜ？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 13:23:01 ID:xXmf+cqv
あれ？アンカーができてないよ。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 19:21:12 ID:kgFS40th
初自作してみようかな。
まずは設計からしないと駄目ですが、
とりあえずスリットポートバスレフを作る場合、木の素材は何にしよう。
MDFを重ねて作る方が経済的でしょうかね？
まずは設計からしないと駄目ですが、
とりあえずスリットポートバスレフを作る場合、木の素材は何にしよう。
MDFを重ねて作る方が経済的でしょうかね？
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 19:38:13 ID:Md6AgUKt
試作だったらMDFで十分だろう。簡単に箱作って様子を見て本チャンならお勧めの手順だけど。
986 ：む～ぱぱ：2009/01/11(日) 19:42:21 ID:i+3rx+7d
粗作なら合板が一番だぴょん(^^)。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 19:58:53 ID:ltm+o4pg
自作では箱をいくつか試作するのが大事だよな
試作でいい音が出たら同じサイズと構造で本チャンの箱を作ればいい
いきなり本チャンの箱作って自己満足してるようではレベルが低いよ
試作でいい音が出たら同じサイズと構造で本チャンの箱を作ればいい
いきなり本チャンの箱作って自己満足してるようではレベルが低いよ
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 21:04:09 ID:uocWcb2w
試作はダンボールがいいよ
硬い奴ね
形も自由自在
そういえば昔コイズミで売ってたダンボールスピーカーってもう無いの？
ダンボールとは言ってもかなり硬いダンボールだったけど
硬い奴ね
形も自由自在
そういえば昔コイズミで売ってたダンボールスピーカーってもう無いの？
ダンボールとは言ってもかなり硬いダンボールだったけど
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 21:10:18 ID:kgFS40th
>>985
本ちゃんではMDFはありえないということ？
最適な木材が良くわからないんですよね。
杉は軽すぎるだろうし、フィンランドバーチ？が良いのだろうか。
設計次第ではあるでしょうが前例を見ると決まった木材は無さそうなので。
軽すぎる木材は使われていないということは判りますが。
MDF、シナ合板、ラワン合板あたりでしょうか。
それとも試作が必須な理由は円形ポートに比べてスリットはポートの長さ調整がシビア
だからでしょうか・・・ 確かスリットポートの場合、納得するまで調整するのが難しいとどこかのHPで
書かれていた気がしますし。 何回も試作してみようかな・・・ スリット式は見た目がシンプルで
格好良いしなぁ。
本ちゃんではMDFはありえないということ？
最適な木材が良くわからないんですよね。
杉は軽すぎるだろうし、フィンランドバーチ？が良いのだろうか。
設計次第ではあるでしょうが前例を見ると決まった木材は無さそうなので。
軽すぎる木材は使われていないということは判りますが。
MDF、シナ合板、ラワン合板あたりでしょうか。
それとも試作が必須な理由は円形ポートに比べてスリットはポートの長さ調整がシビア
だからでしょうか・・・ 確かスリットポートの場合、納得するまで調整するのが難しいとどこかのHPで
書かれていた気がしますし。 何回も試作してみようかな・・・ スリット式は見た目がシンプルで
格好良いしなぁ。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 21:29:06 ID:HEdROjoF
試作するんなら安くてどこでも売ってるラワンでしょ。
シナ合板の厚み１２ミリ以上はよほどの店じゃないと扱ってない。
シナ合板の厚み１２ミリ以上はよほどの店じゃないと扱ってない。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 21:42:21 ID:ltm+o4pg
>>989
本チャンでMDFでも問題ないよ
本チャンでMDFでも問題ないよ
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 21:47:11 ID:uocWcb2w
硬質段ボールは構想段階ではかなりよいぞ
それなりに鳴るし
それなりに鳴るし
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:16:48 ID:/KB4hVfI
今度は箱の素材で質問アラシかよ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:45:27 ID:8hVg5V6e
ハンズが切ってくれるからシナ合板ばっかりだな
一回ぐらいバーチ使ってみたい
一回ぐらいバーチ使ってみたい
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:55:54 ID:ltm+o4pg
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 23:18:15 ID:HEdROjoF
あげ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 23:37:00 ID:kgFS40th
ダンボールSPで仮組みしてみまふ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 08:58:19 ID:16ZpFPI/
９９８
999 ：む～ぱぱ：2009/01/12(月) 09:15:21 ID:OcNqgoo4
ここは私が優秀の美を飾るだっしゅ(^^)。
1000 ：む～ぱぱ：2009/01/12(月) 09:16:00 ID:OcNqgoo4
でわでわ～(^^)/~~~。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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