【SOFT】音楽聴くならSACD総合 Vol.28【HARD】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 22:11:28 ID:ah+Z5fe0

SACDソフトとハード統合スレです。
ここはSACDソフトとハードの情報交換のためのスレです。

SACDフォーマットの是非についてはこちらへ

スカキンＳＡＣＤは死滅？
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159929299/

ブルーレイディスクの話はこちらへ

ブルーレイ登場でオーヲタ脂肪ｗｗｗｗｗ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1163686102/

過去スレなどは>>2-5あたり

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 22:12:13 ID:ah+Z5fe0

過去スレ
【SOFT】音楽聴くならSACD総合 Vol.27【HARD】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1203944256/
【SOFT】音楽聴くならSACD総合 Vol.26【HARD】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195738499/

【SOFT】音楽聴くならSACD Part15【友の会】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1178252653/
【SOFT】音楽聴くならSACD Part14【友の会】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1167313070/

【HARD】SACD総合Vol.10【ﾓｳｶｯﾀ？】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1169724003/
【HARD】SACD総合Vol.9【ﾓｳｶｯﾀ？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145002731/
【HARD】SACD総合Vol.8【ﾓｳｶｯﾀ？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1131900042/l50
【HARD】SACD総合Vol.7【ﾓｳｶｯﾀ？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1120049952/
【HARD】SACD総合Vol.6【ﾓｳｶｯﾀ？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105950607/
【HARD】SACD総合Vol.5【モウカッタ？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100999700/l50
【HARD】SACD総合Vol.4【ﾓｳｶｯﾀ？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080450258/
【HARD】SACD総合Vol3【ﾓｳｶｯﾀ？】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062880095/l50
【モウ買ッタヨネ】SACD総合Vol.2【儲カッタヨネ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053519799/
SACD総合スレッド　（´∀｀）モウカッタヨネ?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046710115/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 22:13:19 ID:ah+Z5fe0

関連スレ
【６畳で】SACDを最高の音質で聴く【５０万円】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194377299/
Pioneer【A-A9/A-A6】ﾌﾟﾘﾒｲﾝ【PD-D6】SACDﾌﾟﾚｰﾔ２
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1178993646/
【地雷】CD再生音が低品位なSACDプレーヤー【警報】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1177997256/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 22:13:50 ID:ah+Z5fe0

それではどうぞ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 22:23:59 ID:+DbntqVN

スレ立て乙

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:05:35 ID:lR9SW22v

こんなのもあってよいかも
高音質レーベル

Chesky Records
ttp://www.chesky.com/
Linn Records
ttp://www.linnrecords.com/
PentaTone Classics
ttp://www.pentatonemusic.com/
Alia Vox
ttp://www.alia-vox.com/
Philips
ttp://www.deccaclassics.com/music/sacd/index.asp
Channel Classics Records
ttp://www.channelclassics.com/

他にもあれば適当に追加してちょ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:07:35 ID:DL/490HW

ttp://www.bis.se/bis_pages/bis_sacd.php

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:15:07 ID:CQYLQkXq

>>1
乙

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 05:20:21 ID:eMzgqO+3

すーぱーオカルトＣＤスレ
また、立ててちゃったのー？
立っちゃった以上また遊んでやるわい(^O^)/

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 06:21:36 ID:Q5GTJWDe

本人は遊んでやってるつもりが逆に遊ばれてる>>9が性懲りもなくのたうつスレ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 06:33:32 ID:eMzgqO+3

じゃ、おまえとは遊んでやんない！

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 09:42:46 ID:BkcZoRW9

朝も早よからのたうっとるのう
今後も精進せいよ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 10:38:51 ID:cdUZae9C

スレ立て乙～

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 12:39:32 ID:eMzgqO+3

乙ばっか

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 22:39:27 ID:nidz5W7u

CD,HDCD,xrcd24,SACD 何でも来い！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 01:05:52 ID:L4CVPDhh

xrcd

一番違いが分かりやすいけど、鼻についてすぐあきる野市。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 02:20:13 ID:wNYriCKh

XRCD=CD

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 00:08:36 ID:6+CUalxL

>>6
本気で役にたった。サンクス
RPOしか買ったことなかったんよね

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 15:29:47 ID:zQcedvYO

追加

RCO Live
ttp://sales.codaex.com/rco/catalogus_enNew.php
Stock Fish Records
ttp://www.stockfisch-records.de/stckff/sf_stockfisch_e.html

↑や>>6で挙げたレーベルは良く録れたmulti-chも多い
再生音楽もここまできたかと素直に感動してます

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 22:05:03 ID:olf3XAWL

ダイレクトカットSACD聞いてみたけど、確かにいい。
いままでのSACDよりさらにいい。これが5,6千円だったらもっといい。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 23:07:00 ID:93CNICJI

>>20
業者乙

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 01:32:25 ID:WmOwX79X

高価なCDPより安価なSACDPでいいんだがなぁ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 03:49:38 ID:809fCaey

SACDは50万以上のプレーヤーで再生しないと、欠点ばかり露呈するぞ。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 05:42:33 ID:6uS8+n/H

>>23

欠点ってなあに？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 16:57:44 ID:eAmYgvDw

前スレに持ってもないのに最低100万以上
って言ってた奴いたな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 19:37:19 ID:NsgmdKEr

～万以上ってそいつが考える「高額な買い物」の限界だろ
小学生の「ウソついたら百万円～♪」と同じ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 21:19:20 ID:809fCaey

なんで買えないの？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 21:33:24 ID:u2jOrS4z

なんで値段が気になるの

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 22:13:00 ID:809fCaey

なんで安物が良いと考えたいの？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 22:21:04 ID:u2jOrS4z

? 安物が良い ?

ムンドショックの難民かw

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 22:51:24 ID:jvJZYm9b

基準の持ち方だろ

たしかに50万円のラインで変わることが多いが
安いのでも聴けないわけじゃない

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 00:33:28 ID:X0cNb4Q6

>>25
ムンド試聴してすげーとか思ってたのかなｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 00:50:39 ID:+EFWzC/+

>>32
君はムンドしか知らないの？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 02:02:51 ID:RNwgYy5V

じゃあキミは何人のオンナ知っているのかな？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 02:47:25 ID:IAflVhVi

sacdの話でもすれば？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 02:54:25 ID:+EFWzC/+

>>34
君が一人も知らないから？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 05:19:44 ID:XsKJUTEL

ふぅっ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/05(木) 23:49:26 ID:CH61J8Hi

こだわり対談　金井隆(ソニー)×下川直哉(アクアプラス)
「高音質で聴きたい、いい音で聴こう！」
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/0612EMI/m0011-1.htm
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/0612EMI/m0011-2.htm
http://homepage3.nifty.com/kanaimaru/0612EMI/m0011-3.htm

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 18:19:41 ID:b8Vaz8SM

SACDサウンドトラックがつくらしい？

708 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：2008/06/06(金) 18:06:57 ID:4zYo+q6V0
>>620でバラされてるのな…まあいいや

ポニーキャニオン、key原作作品3作を一挙にBD-BOX化することが確定
それぞれ初回限定版にはSACDのサウンドトラックが付く

AIR………再アップコンバートされたもの　AVC1080i　音声は前BOXと同じ24800円
Kanon……BD6枚組　AVC1080p/24p　39800円
CLANNAD…BD6枚組　AVC1080p/24p　39800円　アフターは未定

詳しくは今夜か明日のAVwatchかなんかで明らかになるなず
ほんじゃﾉｼ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 19:49:46 ID:vHr5Pj+y

アニメオタクはメディアやキャラクター製品にかける金も
情熱も半端じゃないから、良い音のアニソンや声優ソングを
聴いてしまったら、それこそ皆SACDが標準になって行くかもね。
それで、SACDの新譜発売の大半がアニソンが占めるようになり、
飽和状態のメイド喫茶の中から、ハイエンドのスピーカーや
オーディオをそろえた、アニソン喫茶がでてくると、そして
オーナーやリスナーの情熱によって、いつの間にか、日本一と
言われるジャズ喫茶ベイシーよりも、音の良いアニソン喫茶が
できると。

そんな日本になることを心待ちにしています

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 21:16:11 ID:vHr5Pj+y

いまchannel classicsのブラームス　チェロピアノソナタを
SCD-1とSTAXで聴いている。最高だ。ただこの音質をスピーカー
から出そうとすると、それはとても難しい。なんとかならない
ものか。ジャズ喫茶ベイシーの菅原店主も、結局は部屋が重要と
いう至極当たり前で身もふたもない答えをだしていたが。
はやく稼いで理想のリスニングルーム、菅野沖彦先生の様な
普通のくつろげるリビングで最高のオーディオを奏でられる
家を建てたい。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 21:21:01 ID:Erd50qDY

>>40
残念ながら、Flairの神達が作ったサントラよりも、圧縮音源化と思うような
水樹奈々のアルバムの方が売れてしまうんだ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 21:32:45 ID:vHr5Pj+y

ところでなんで宮村優子は新譜を出さなくなったんだ？
結構ファンだったんだけどな。大四喜を最後にオリジナルは
でてないし。若いコに負けてでてこれんのかな。その割には
パチ屋の宣伝には声出演してるしな。声優は声は鍛えているから
良い音作りをする音楽プロデューサー、山下達郎、根岸孝旨、
オノセイゲンなんかがプロデュースして、編曲なんかを手がけたら
至玉の作品ができると思うんだがな。
みんな安っちー打ち込み音源に、音像の概念の無い音造りに
ボーカル取りで聴いてて悲しくなる。もっと良いものを作れと。
だいたいアニソンを大量に題しているvictorレーベルもSACDは
やってないがXRCDやK2HDとかやっているだろ。それくらいの
気遣いをしてCDを作ってくれよ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 01:55:02 ID:Y1siW++c

>>43
単に、結婚して第一線から退いたのと、
演出や講師といった裏方の仕事に力を入れてるだけだと思うが。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 05:03:29 ID:wC+oyOd3

SACDの話をしろよ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 06:13:25 ID:hmrmepUk

ネタねえんだろ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 06:39:40 ID:8H0C7Gxx

まずVictorは松下の傘下からはなれたからこれからSACDに参入すべき。
その前に、Victorレーベルのアニソンは全てXRCD24で出す。レコーディング
ミキシング、マスタリングエンジニアにも気をつかう。小鉄徹氏にマスタリング
をお願いする。編曲も打ち込みでもいいから、マイケルジャクソンやコーネリアスの
ような最高の打ち込みを目指す。でなければ、生楽器を多用。そしてXRCDで
アニソン好きの耳を肥えさせてから、今度は一気にSACD発売へこぎつける。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 08:07:05 ID:rn9CCYZV

小鐵っちゃんダメだろ
吉田にやらせろ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 15:25:46 ID:LGX4MqNo

ビクターは普通にお抱えのFlair増やせばいいだけだろ……
フライングドッグになってから、なんかパッとしないが。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 17:26:40 ID:hmrmepUk

絵に書いた餅

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 17:40:04 ID:7cJxuFVC

「画に描いた餅」だろ
これだからゆとりは

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 17:40:57 ID:ABLt/1uq

ビクターは音楽事業とかプレス事業そのうち撤退したりして
どこかに売却しそう

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 21:23:13 ID:8H0C7Gxx

アニオタがSACDとVICTORを救う。VICTORは早くXRCDやK2HDで
培った技術をDSD recordingとDSD masteringに生かせるように移行
すべき。そしてVictor EntertainmentレーベルのCDをXRCDとSACDの
ハイブリッド盤に全て一新する。それぐらいの気概がなければ、
VICTORは滅びるか、外資のエサになってしまう。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 21:24:40 ID:mp+Qlyjo

アニオタって妄想壁強すぎw

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 21:35:47 ID:wefC7O7O

Pure ってどんくらい売れたのかね？
割と手応えあったならもうちょいアニソン系のSACDが増えてもいいと思うのだが。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 21:40:26 ID:LGX4MqNo

ぶっちゃけ、ソフトが増えすぎて、機材を買えるオタが減っている。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 10:36:53 ID:OHYx0LRN

何でだよ
ソフトなんてたかだか3200円なんだから機材買う金なんていくらでもあるだろ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 11:02:43 ID:O9HXx1qR

LPやらCDやらSACDやら一枚500円～50000円くらいで年間100万くらい使ってる
機材より高いよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 14:08:37 ID:9z84gKkL

>>58
それだとアニソンに年間100万使ってる事になるけど、、、
良いの？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 14:28:32 ID:ul6+uXai

>>53-59
お前らのために新スレ立ててやったぜ？

「オーディオ好きのアニソンオタ集まれ」
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1212902421/l50

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 08:24:57 ID:caQDnqvv

>>60
ここだけで充分だろ。
おまえのスレは下げ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 18:57:26 ID:N7C9GIH5

宮村優子の復活アルバムで最高のをだしてくれないかな。
プロデューサーはトーンマイスターの平井義也氏

作詞／作曲は　それぞれ

伴奏者
ギター：福田進一
ギター：村治佳織
ベース：根岸孝旨
ピアノ：内田光子
ドラム：YOSHIKI or ポンタ秀一

を響きの良い田舎の木造のホールで一発DSD録音。
こんなAccousticなアニソンがSACDで出れば絶対売れる。
まずは、安っぽい打ち込みを止めること。声優の声の表現力は伊達ではない。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 22:13:22 ID:Y5dzd75K

>>61
だからここに来るなってんだよ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 23:50:08 ID:hosFvsCv

>>62
>トーンマイスター
ﾌﾟｯ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 02:57:31 ID:NnCCFm6S

>>62
なんかこの編成で「最強バンドだ、絶対売れる」とか思ってるガキか

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 08:45:37 ID:edu33Biw

６０～７０年代のミュージシャンを集めて最高のバンドとか中学校の机に書いたな。夢の競演と。
ヨシキってネームバリューで売れるだろうけどあのドラムって正直・・・。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 09:03:49 ID:RoixmgyG

メタル系のドラムを求めてるなら海外のスラッシュ系のドラマーでも連れてくればいいと思うけど
YOSHIKIに叩かせるメリットが良くわからんな
>>62は何もわかってないクソだろ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 20:43:11 ID:fWyX5PMl

>>67
ならばELVIN JONESとかBUDDY RICHでもいいですが亡くなられました。
ちなみにあなた様のご推薦される人を書いて下さい。批判だけなら
誰でもできます。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 20:52:12 ID:uaPsHJi8

なんで一発DSD録音なんていうPopsに不向きなプロセスを選ぶか理解に苦しむな。
DXDミキシングならまだしも。
最初から192kHz24bitLPCMでやった方が、明らかに器大きいのに。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 21:55:48 ID:UPKSfKSr

もうマイナーなSACDなんて絶滅してもいいだろ。
世間じゃ忘れ去られたメディア。
BDに高品位なWAV.ファイルを保存すりゃＯＫ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:04:00 ID:fWyX5PMl

32bit 192kHzくらいのをBDに詰めてくれたら面白そう。
うんでもBDの規格を使えばDSDも64bit 384kHz相当の
情報量をDSDでたたみこめるのではないか？まぁそこまで
しても、音の出るスピーカーの特性が全然付いて行けない
から意味無いか。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:04:58 ID:fLtOK6c7

>>70
そうだな
あとはその高品位なWAVファイルをどうやって・・・（ry

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:07:20 ID:UPKSfKSr

>>72
バカなわしには不明。
お利巧な専門家ならやってくれそう。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:10:32 ID:fWyX5PMl

今時アナログで皆録音して、アナログミキシングとマスタリングを行って、
最期にA/DSD Converter で DSDに一発変換というのはどうだろうか？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:13:33 ID:1EFwJV+u

>>71
久々に出たなBD註w

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:14:20 ID:uaPsHJi8

>>71
DSDを過大評価しすぎ。
あれは96kHz20bitLPCMと同等くらいの実力。

64bitの分解能も、編集等の内部処理では意味があるが、
変換素子が熱雑音の影響で実現困難だから、意味があるない以前の世界。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:17:03 ID:zCvv5rlo

>>76
1bit 44.1*64kHzだから、
ビットレート的には、
24bit117.6kHz相当かな？
今電卓で計算したら。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:18:33 ID:rrabKXg2

ttp://www.dvd4music.com:80/onlineshop/details/2l50sabd-1.html

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:28:05 ID:uaPsHJi8

>>77
その計算はほとんど意味がない。

サンプリング周波数が低いのを誤魔化すために、
ノイズシェイピングで量子化ノイズが高域に押し上げられているから、
1kHz以下くらいでは20bit程度の分解能でも、10kHz辺りでは16bitより酷い。
40～50kHz辺りで使い物にならんくらいのノイズ量になるので、
LPFでばっさり切ることになる。

だから、通常の音楽成分と人間のラウドネスカーブも考慮すると、
96kHz20bitLPCMと同等の性能。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:40:20 ID:zCvv5rlo

>>79
ざっと調べてみたけど、LPCM方式も、
もともと低ビット高サンプリングレートで録音したものを、
ΔΣ変調とかいうのでPCM変換するみたいだから、
PCM方式の数字も公称でしかないってことになるのでは？
まあとにかく単純には比較できないってことか。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE%A3%E5%A4%89%E8%AA%BF

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 22:54:53 ID:uaPsHJi8

>>80
デルタシグマ変調でPCMにはならんが…。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 23:00:32 ID:XAsHZMC0

馬鹿がほざいても一般ユーザーが手に入れられる最高の音質のフォーマットはSACDしかないしね。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 23:41:22 ID:e2sXiiy8

PCMは、リアルタイム演算や低精度な演算をすると大きく音質が落ちるってだけで、
ハイビット・ハイサンプリングなPCM自体は十分に音質がいい

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 23:49:31 ID:fb6P5JzD

>>82
低脳
ここ来るんじゃねえよ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 00:26:32 ID:8OAfcapt

>>82
俺もそう思う

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 00:29:21 ID:RbG6iw6z

こう来たか。
ttp://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_2269.html

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 03:39:07 ID:RkTsi+cY

>>86
完璧だな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 05:21:12 ID:meiAkrlH

>>68
ポンタとエルビンとバディリッチに腕前からして吉敷が並ぶ事がまずあり得ない
大体有名所集めりゃ良いだろな短絡的な所が子供染みてる。あんた幾つ？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 13:01:22 ID:EmZgOhr7

SONYはどうしてSACD HYBRIDばかりにしないの？
ソフト部門はやる気なさそうだし、オーディオ機器も
ONKYO,DENON,VICTORに追い越されてしまってるし...。
あのSONYは一体何処へいっちまったんだろな？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 13:18:37 ID:hObXUiTe

まあ、ＳＡＣＤに固執してるクレイジーなヤツのことなんか、糞ニーはどうとも思ってないんだよ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 14:25:19 ID:o/JLaX7z

>>89
もうそこに尽きる
多少価格上げてもいいから新譜リリースの際に通常版と同時に出すべきだ
ハード普及に対してやる気を感じられない
商売としておかしい

なんでヨーロッパの弱小クラレーベルのほうが頑張ってんだよ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 14:35:27 ID:QL2prq+e

さぁて、Dead Can DanceのSACDリイシューが来る、来るぜェ。
マルチなしのステレオのみか。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 18:47:03 ID:k9z/54vE

>>91
敵は社内にいるんだよ。どこも同じ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 18:49:35 ID:NcHpfvTK

ドラムはデジョネット大先生でいいよ、SACDはGJTで出してるし

初めからアニオタ相手に予約限定初回特典特大ポスター付で売ってりゃ
小銭稼げたのに

ところで、CDはなんであまりポスターつけてくれないんだ？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 19:05:33 ID:gYuSdAZT

ダイレクトSACDいいね～、でも高いわ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 21:29:14 ID:jIMuAiev

>>93
ストリンガーをたぶらかせば大きく変わるよな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 23:27:00 ID:vxO/VG6s

SACDを結構リリースしてるVillage MusicはSONYグループ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 23:58:01 ID:4JqcahOQ

‘Mariah Carey’と‘Music Box’をSACDで出してほしいな。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 00:13:20 ID:J5WREGFZ

>>97
Villageなんざどうでもいいんだよ。問題はソニー自体だろ。
SACDに熱心なBMGも国外ではソニーの仲間だしな。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 01:07:12 ID:M1FxAkqP

SACDだってだけで買うヤツも少ないながら居る。CDじゃ全く売れ行きが見込めないが、SACDだというだけで売れそうだという音楽がある。
だから、SACDの商売上メリットはマイナーレーベル、マイナーな音源でしか価値がない。そんなもんだよ。
でも、別にいいじゃん！SACDを買い漁り、マイナーレーベルやマイナー音源であっても、自分はこういう音楽を求めていたんだぜー！ってソフトに出会える　か　も　？　だから。
なかなか、厳しいけどな！

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 04:20:55 ID:co4YznOM

■ Hybrid SACD + music Blu-ray ■
ついに出たとですか。
Blu-rayオーディオは、DVD-Audioの最高音質の水準ですたい。
もうCD（16ビット/44.1kHz）がお粗末に感じてしかたなかとです。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 06:07:29 ID:Udp33oNY

入れ物はともかく良い録音でないと無駄なのだ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 07:07:16 ID:CW9vb42n

それはもちろんだが、良録音もミキシング・マスタリングしだいでどうしようもない糞に
成り果てることがある。

入口から出口まで、すべてがよくないと。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 10:15:08 ID:RQ6Lb8nh

ＳＡＣＤよりＤＶＤオーディオのがはるかに音いいのに・・・

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 11:08:16 ID:CW9vb42n

>>104
死んだ子供の年齢を数えるのはやめようよｗ

オクタヴィアから出た、マーツァル指揮・マーラーのDVD-AUDIOとSACDハイブリ盤が
１パッケになったやつも買って聴き比べてみたが。
ま、差はないね。
音は確かにちょっと違うけど、優劣はなくどっちも非常にいい音。
録音～ミキシングはDSD、DVD-AUDIOは96kHz/24bitなソフトだったけども。

だいたいなーー、DVD-AUDIOって48kHzだとか16bitだとかゴロゴロしてるしな～～
そんなんで音いいとかageられても「プッ」て感じだｗ
ウチにも何枚かあるさーー、そういうソフト。DENONから出た「竹竹」とかな。
SACDでリマスタされたけど、わざわざDVD-Aで買ったわ、これなんかは。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 11:09:24 ID:CW9vb42n

DVD-Aはなんといっても再生がめんどくさいのがいかん。
SACDは、プレイヤーにセットする、再生ボタン押す、再生が始まる。
簡単でいい。音楽に没頭できる。
サラウンド収録されてるソフトも、99％はステレオ収録されててピュアオーディオ用の
SACDプレイヤーなら何もせずともステレオエリアが再生されるし。

DVD-Aはなーー、Victorとか一部のソフトを除いては、無駄なグループ選択
メニューとか出てくるからなぁ。
プレイヤーにセットする、再生ボタンを押す、画面にメニューが出て再生は始まらないｗｗｗ
これだもん。
テレビつけて、画面見ながらカーソルで再生したい曲目選んで、決定して、初めて
再生が始まる。
こんなんで音楽に没頭できっかーーーーー！！！

自動で再生が始まるソフトであっても、サラウンド収録もされてるソフトだとステレオで聴きたい
のに5.0ch収録データからのダウンミックス再生が優先されてしまうから、TOPMENUボタン押して
メニュー出してステレオ収録データの再生を選択して（あるいはグループ切り替えボタンでグループ
切り替えて……再生始めないと何番のグループに高音質ステレオデータが入ってるか分からない）、
決定押して、曲目リストが出てくるからもっかい決定押して、やっと望むトラックが再生されるとかｗ

はっきり言って、CDとDVD-AUDIOぐらい音質違えばその手間も受け入れなくはないけど。
SACDとDVD-AUDIOだったら、そのクソ手間のせいで音質も劣って聞こえるわｗｗｗｗｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 13:15:52 ID:y1N77KLH

>>105
> DVD-AUDIOって48kHzだとか16bitだとかゴロゴロしてるしな～～
マスターが48kHzや16bitのSACDもゴロゴロしてるよ。油断すんな。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 13:58:27 ID:iJ6qOS2R

言い出しっぺのSONYがこれではSACDの支持者は立つ瀬がない。
録音はDSDで販売はCDのみ？SCD-1が泣いてるのが聞こえる！

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:08:53 ID:I+W3C6rX

視点を変えれば、SACD知らずにオーディオを
語るバカが増えれば私は楽しい嬉しい面白い。
神話に成りつつあるSACDもレアで　good

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 20:33:17 ID:rUThzVc7

リップしてDAPに入れようとしたらHybridじゃなかったｗ
買う前に気づけよ自分orz

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 21:11:30 ID:qHVbruQQ

んで実際SACDって音いいの？
レコードでもCDでもSACDでもDVD-AUでもBD-AUでも変わらないと思うんだが

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 21:15:53 ID:C/BJz+ZY

耳が腐ってるな

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 21:17:57 ID:1JMCCQKf

>>111
そういう人間はiPodだな。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 21:53:33 ID:XAetWnMK

>>111が人間なら良かったんだけど

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 21:58:09 ID:qHVbruQQ

違いわかる？
じっくり聴いたって本当はお前らだって音がいいんだって思い込んでるだけだろ？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 21:59:00 ID:UqW9lYIm

>>115
なんか最近このテのレスが多いなあ
秋葉原事件と同一の根を感じる

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 22:07:07 ID:M1FxAkqP

>>109
それはない。
SACDプレーヤーを持ってるヤツはかなり居る。
そういう、切ない言い草やめておいた方がいいぞ！

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 22:14:31 ID:XAetWnMK

>>115は頭がいいのは自分一人だと思い込んでるだけのような気がします

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 22:16:42 ID:I5gm6KXZ

>>117
いちばん普及してるSACDプレーヤーは初代PS3だな

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 22:22:01 ID:M1FxAkqP

>>119
それは対象外としてもだ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 22:27:46 ID:Udp33oNY

購買力のない奴しかいないようだな。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 22:52:13 ID:qHVbruQQ

なんでだよ
金なんかいくらでもあるぞ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 23:09:32 ID:WyRA+WMY

>115
ちゃんとSACD聞いたことある？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 23:36:49 ID:1JMCCQKf

>>122
なんでここにレスしてんの？

125 ：115：2008/06/13(金) 05:45:20 ID:uLbh/qZD

三種の神器

DEEP PURPLE/MASHINE HEAD
Pure
カモミル

持ってますが、CDと変わらないでしょ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 07:34:40 ID:sLK61H5R

>>125
>MASHINE HEAD

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 11:02:48 ID:6IQBAJ+d

パープルのサラウンドを聴けない>>115はPureですね

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 11:07:45 ID:wbyqmeuq

ハードロックにアニソンに藤田恵美・・・が、三種の神器？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 11:19:29 ID:6IQBAJ+d

１．ハイウェイ・スターになって突っ走る
２．Pureな境地に到達
３．その後はカモミール茶を飲んで癒される

わかりやすい生活してますね

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 17:07:46 ID:MdlTf/bT

いや、三種の神器だかなんだか分からんが、CDとSACDじゃ明らかに
違いが分かるんだが・・。
まあ分かりにくいものもあるのは確かなんだが。

それにしたって、そんなに声を大にして明言するってのは
自分の耳かオーディオの構成（部屋含み）を疑った方がいいぞ。
いや、煽りでもなんでもなく、真剣に。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 22:52:39 ID:jTBhmLZv

ID:uLbh/qZDはCDとSACDだけじゃなく、LPやBD、DVDも加えて全然違いがないって言ってるわけだろ？
簡単にいえばソースメディアによる差はないって言ってるわけだ。
それだったらMP3とかの圧縮音源で充分じゃん。
元々SACDとCDの違いにこだわる必要のない人間なんだよ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 03:48:32 ID:F9S1G6IE

↑とまあ
、思い込みも甚だしいのが、ＳＡＣＤ厨。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 04:43:19 ID:Y6z7r/l4

ジャズやオーケストラが大半じゃね。
DVD-Audioみたいに自然消滅するのが関の山だな。
一般人はSACDの存在なんて全く知らないよ。
幾らPS3で聞けるっても欲しいアルバムが無いんじゃ、糞円盤、糞規格だな。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 09:24:59 ID:+gcr0ra0

そんな>>133さんにはSHM-CDがお勧めですよ！

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 10:20:07 ID:bW81tgOF

>>132
とまあ、けなさずにはいられないPCオーディオ註。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 14:59:51 ID:rbzNVBdD

>>130
耳っていうか音の違いを聴き分ける脳ができていないだけだと思う。
音も一種の記憶なので、ベースがないといい音悪い音を区別できない。
そういう人に最高の機材で音楽を聴かせてもピンと来ない。
（ただ、こういう音がいい音でこういう音がダメとか教えてもう一度聴かせると区別できたりする。）

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 17:13:58 ID:F9S1G6IE

>>135
とまあ
非難する者はPCオーディオ厨ばかりと思い込みが甚だしいSACD厨。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 17:24:47 ID:bW81tgOF

>>137
とまあ、メディアの違いも分からず思い込みと決め付けるPCオーディオ註。

139 ：115：2008/06/15(日) 05:52:40 ID:xMPn2nte

804
11S2
590A2

なんですがSACDの性能を引き出すにはもっと上のクラスじゃなければ意味がないんですか？
それじゃあSACDなんて売れるわけないよね

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 07:46:17 ID:H3idEC+B

iPodで十分な連中が多いのにSACDなんか売れるわけないってのがjk

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 09:13:01 ID:Bl54n0YJ

CDが発売されてからの5年目とSACDが発売されてからの5年目を比較すると
SACDの普及率の方が意外にも高いらしいよ。

今はiPodで気軽に聴く派と家でじっくり聴く派がはっきり分かれてきてる。
リリースされるタイトルも去年辺りから急に増えてきてるし、主流ではなくても
確実に売り上げを見込めるパイがSACDにはあるんじゃね？
ついでに言えば90年代は一部のマニアしか買わなかった中級機以上のオーディオ機器が
最近はよく売れるようになってるんだと。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 10:11:58 ID:PJ8Urr2x

>CDが発売されてからの5年目とSACDが発売されてからの5年目を比較すると
>SACDの普及率の方が意外にも高いらしいよ。
ハードの普及率でみるか、ソフトの配給率で見るかでまるで違うと思う。
前者なら間違っていないと思うが、後者なら全然及ばないだろ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 10:35:16 ID:VnIT9LsM

ハードの普及率なら、安いDVDプレーヤーでも立派なSACDプレーヤーカウントだからな。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 10:38:04 ID:T1enh4xx

>>139
システムがどうこうじゃなくて、オーディオ的な「いい音」を知らないだけじゃないのか？
レコードとCDの違いもわからないんじゃ何聴いてもあなたには違いを感じないと思うよ。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 10:39:32 ID:W5uhzpIn

ユニバーサルプレイヤーのおかげだね
BDが出るまで長らくブランクがあって
ハードの差別化ができなかったから
SACD再生機能でも付けるかって感じだったもんね

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 12:15:39 ID:Mt2f3Jlt

>>141
CD普及5年目といえば1987年か。もうLPは落ち目だったな。ビートルズの全作品が
CDが出た年でもある。
ビートルズのSACDは出たか？　そして、1987年のLPと同じように今のCDがどんどん
廃れてるか？

> リリースされるタイトルも去年辺りから急に増えてきてる
ダウト

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 12:20:22 ID:sWsSJv/Q

ビートルズはなぜかDVD-Aで出たね。ｗｗｗ
しょうがないから買ったよ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 12:22:27 ID:v70P5u37

>>143
ボリュームゾーンと思われる1万以下の安いDVDプレーヤーはSACDついてないだろ？
SACDつくのは、数万以上クラスの日本メーカー製ユニバーサルプレイヤー中心

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 12:34:43 ID:VnIT9LsM

実売一万円未満でも、SACDもOKのDVDプレーヤーはあるが。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 12:38:49 ID:tmfYysMf

SACDはダイヤモンドトゥイーターで鳴らさないと効果出ないと思うんだが・・・

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 13:32:23 ID:vcYyl+H3

高域だけがSACDの効果だと思ってる>>150は頭の固さがダイヤモンドだね

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 13:35:26 ID:OW3MtJSM

AH AH いくつかの場面♪

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 13:39:58 ID:TL0k6Lyt

プリプリ/ダイヤモンド

154 ：151：2008/06/15(日) 14:10:31 ID:vcYyl+H3

>>152-153
フォロー乙

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 14:46:04 ID:ZkEI42bu

>>139
B&Wは802D以上と言うか
M-1とかCM1とかならSW入れれば分からなくもないけど
音質気にしているのになぜトールボーイと言うか

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 15:32:12 ID:H/vn+WjR

まだトールボーイの音質悪いと思ってる奴いるのかよｗｗｗ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 15:48:19 ID:V2GTfFPv

まともな低音がでるトールボーイを聞いたことがない

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:44:42 ID:9wlqNYXs

なんにしてもCM1は論外。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:54:22 ID:AF/pSdnT

アレは英次ングでガラッと変わるそうだお。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:56:34 ID:9bEJ+Zf5

エージングは魔法の言葉♪

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 21:59:12 ID:Bl54n0YJ

>>146

CDは98年をピークに売り上げは右肩下がり。
CDとSACDはCDとLPみたいに全くの別物じゃないからLPがCDに換わったときみたいな
劇的なメディアチェンジはないでしょう。
ビートルズのSACDが出ないのは大人の事情でしょう。
音質的にもさほど出す意味も無いだろうし。出せば還暦オヤジ達は買うかもしれないけど。

高価な機器でなければSACDの本来の音を出せないのも事実だけど、それはさほど重要なことじゃない。
通常のCDでもCDの音質を十分に引き出せるシステムで聴いている人はそんなに多く無いでしょ？
高音質のポテンシャルを秘めていること自体が重要。
SHM-CDみたいな効果が微妙なCDでも高音質を謳えばよく売れる。
「高音質」は音楽パッケージメディア生き残りキャッチフレーズのひとつ。
SACDが現時点で最右翼なのは事実。

ちなみに俺は別にSACD厨じゃないからね。
SACDプレーヤー（DCD-1650AE）は使ってるけど通常のCDの音質でも満足。

162 ：146：2008/06/15(日) 22:11:18 ID:kjUa0JNG

案外ものが分かってるようだな

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:25:37 ID:tmfYysMf

俺はクラ中心だけど、なにせ発売される演奏家がショボ過ぎる。
何枚かは買ってみたけど、聴いて高音質と感じられるものと、なんじゃこりゃ？ってのが極端。良いと思えたのも規格の恩恵で向上したのかもわからん。
ショボい演奏家のだから、繰り返し聴く様なことはないし、正直良いのか、変わらないのかさっぱり分からん。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 23:44:48 ID:mVLRvSvP

残念ながら、しょぼい演奏家がハク付け(プレミア化)のために
SACD(DSD録音)で出している、というのが多いんだよね。

カラヤンがCDで積極的に出したのとは、どう見ても器が違う。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 00:22:31 ID:Swe11AO6

話がずれるけど、カラヤンはCDで積極的に出す前に死んじゃったでしょ。
ソニーには新録ぜんぜん残してないし。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 02:58:58 ID:SzCv7ZSf

>164
別に箔をつけるためではなく、独立系レーベルだとSACDで出しても
採算が合うというのもあるんだろ

確かに内容的には評判の演奏家を聞いてがっかりということがある
NAXOSが出てきたときも騙されたが、ネットのうわさは一人があちこちで
書いてることもあるからまったく当てにならんよな

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 08:14:16 ID:7WPLz04b

好き嫌いは別として、今現在、クラシック界を牽引してるのはマゼールと小澤なんだと思うんだが、この二人はSACDをどう思ってんのかなー？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 09:22:35 ID:IPX1Uv86

カラヤンがもっと若くて高音がよく聞こえたら
CDの音の悪さに気付いたかもしれないな

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 23:11:37 ID:EqVsd35N

S/Nの良さは買っていたんじゃないかね

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 06:45:51 ID:ezp0C11j

ユニバーサルは、先ずSHM-CDで音質に対する一般消費者(オーおたのことなんか全く考えてない)に音質に対する意識を高めることを謀っているんだろうな！
これの実際の売上げとＢＤデッキの普及度によって、音楽ＢＤ販売に踏み込むかどうかを決めるつもりなんだろう。
なんとか、実現して欲しいものだ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 20:44:19 ID:AWrkKr/R

>>170
SHM-CDで意識高められるかなぁ。こんだけ微妙という判定が下っていると
値上げして反感買うかもよ。

やっぱりアニソンとかエロ使ってSACD普及できないかな。中級機のCDプレイヤー
って最近少なくてSACD聴けるのが多いじゃん。これだったら敷居低いし。

アニヲタは最高のフォーマットを求めるだろうからいけそうな気がするけど。
あとはおまけを充実させれば万全だ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 22:27:56 ID:qrpjlObi

>>171
SACDでエロ出せって意見ははじめて聞いたw

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 22:52:10 ID:g3/GsvGD

アニオタを煽ったらどこまでSACDに食いつくかは見てみたい

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:07:18 ID:JId3q0ug

小生1985年以降のMILES DAVISがSACDなら直ぐに食いつく!

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 23:36:08 ID:IrfGksqS

マクロスＦをＳＡＣＤで出して～

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 07:23:06 ID:a6AcjqKX

ソニーはＤＳＤで録音しても、結局ＣＤでしか販売しなくなった。
これは、編集のときにどうせＰＣＭに変換してるんだから、再度ＤＳＤに戻すよりＰＣＭのままで出した方が音質が良いということでＯＫ？
もっと理想は非圧縮でＢＤ化するということでＯＫ？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 07:49:44 ID:D85fkkov

>>167
小澤さんは褒めてたよ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 08:48:36 ID:bsCs54A/

>>175
マクロスFってアニメ？

SACDの中に50種類のうち10種類のトレード・カードを封入します。
Vol.1～Vol.5全セットお買い上げのお客様は50種類揃います。
SACDの400字以上の音質レビューを応募してくれた人先着200名様にヒロインのヌード
カードを1セット送付いたします。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 11:35:08 ID:fwD0hbPz

SACD層にのみ追加音源って製品有る？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 13:34:19 ID:eIU2zXt6

SACD版にのみ追加音源なら、Suaraの夢路であった
あれはハイブリッドSACDじゃなく、CDとSACDが別商品だけど

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 13:47:51 ID:/3zx32yi

PS3でSACDに入ったんですけど単体プレーヤー狙ってます。

予算20万までで普通のCDもよく聴きます。
60～70年代のジャズとロックが中心です。

よろしくお願いします。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 16:03:01 ID:0/OvX5IS

マランツならSA-13S1あたりも狙えるかな？（25%ぐらいは引いてくれると思う）
デノンだとDCD-1650AE、ヤマハにはCD-S2000ってのがある。
たぶんどれを買っても不満は出ないと思うけど最低限カタログには目を通して
おいた方がいい。できればソフトを持っていってお店で聞かせてもらうこと。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 16:06:37 ID:D85fkkov

アンプはどこのメーカーかな？
AVアンプだとしてもSDPは同一メーカーの方が無難だと思うよ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 16:08:40 ID:eIU2zXt6

アナログ出力なら同一メーカーの必要はまったくない
DSDをi-link等で送るなら、念のため同一メーカーのほうがいい

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 16:23:43 ID:D85fkkov

>アナログ出力なら同一メーカーの必要はまったくない

まあそうなんだけど、CDPとアンプをセットで開発するメーカーが
増えてるっぽいからさ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 16:49:36 ID:v63LJ4YS

増えてるか？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 16:53:37 ID:D85fkkov

マランツの最新作。あの組み合わせをあえて崩そうと考える人は
よほどの強者なのでしょう。

私はあれでいいや。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 22:52:06 ID:g0mPJY3n

>>181
パイのPD-D9なんかどうかね？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/18(水) 23:46:51 ID:o78ajmZf

マランツの最近のは読込エラー大丈夫なの？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 00:18:40 ID:VopBGF3Y

>>179
5.1chミックスはすべてSACD層のみの追加音源です

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 01:08:29 ID:2t7j6w72

MILES DAVIS Kind of Blue HYBRIDついに買った!
誰も家にいない時にひとり静かにゆっくり聴こ!

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:02:28 ID:N3Y+NPMg

↑　このＳＡＣＤ　イイヨ！　　

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 02:28:52 ID:xvL2noTh

今からＳＡＣＤプレーヤーなんか買う必要ないんじゃね？
自分で買っちゃって失敗したからって、人にも同じ境遇を味わってもらおうと勧めるのは、性格悪いよ、君達！

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 09:38:47 ID:A/UGVeuu

煽りにきた君ほどじゃない

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 17:18:49 ID:rl6MCLEV

http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_2269.html
これ買った人、BDとSACDどっちが良いか教えて
アンプとスピーカーも教えてね
40GだからSACD聞けない

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 17:27:08 ID:tjukeJwo

>195
6月28日発売
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=2723470

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 17:30:40 ID:rl6MCLEV

>>196
どうも
ってかAV板のPS3スレで書くつもりだった

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 17:32:25 ID:rl6MCLEV

http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_2269.html
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=2723470
これ買う人、BDとSACDどっちが良いか教えて
使ってうrアンプとスピーカーも教えてね
40GだからSACD聞けない

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 17:33:27 ID:rl6MCLEV

また誤爆した

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 18:09:03 ID:oYXFA+bB

死ね

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 18:41:47 ID:bh4cgOWv

>196
もう買えた。うちにある。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:35:00 ID:s2C9BkCf

>>201
どうだったのさ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 20:38:05 ID:WMyyaW6Y

>>191
俺はCookin'がお勧めだ！

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 00:25:28 ID:CtpUnpiK

>202
ケースは青かった

205 ：202：2008/06/20(金) 00:38:09 ID:TA5YndmG

>>204
きさま、屁をかますぞ！！

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 08:18:29 ID:y/HTRTTG

ここでブルーレイの話をしないで下さい
>>1に書いてあるでしょ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 09:31:56 ID:RLxee0qX

>>206
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_2269.html
が出ちまった以上、状況が変わったと言える。
俺はSACD大好きだが、これを超える音楽メディアが出現すれば真っ先に飛び付きたい。
当たり前のことだろ？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 09:34:39 ID:WmZBd2Dg

>>207
いちいち何回もリンク貼るなよ

死ね

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 09:45:14 ID:RLxee0qX

http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_2269.html

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 09:50:59 ID:WmZBd2Dg

面白いと思ってんの？

消えろ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 09:55:08 ID:RLxee0qX

おまえにプレゼント
http://www.stereosound.co.jp/hivi/detail/newsheadline_2269.html

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 10:31:42 ID:bsFXJEvt

そのブルーレイがSACDを超えているかどうかはわからないな。
SACDレイヤーもあるわけだし、いまのところはせいぜいイーブンだろう。
だけどそのソフトを生かせるハードがないな。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 12:06:36 ID:DQYUfgTX

エソテリックがＢＤ・ＳＡＣＤプレイヤー出してくれればなあ・・・

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:49:43 ID:p070kWma

てかスペック表見てみんな気づこうよ！
ＢＤ層はＬＰＣじゃんＤＶＤ-Ａ並のスペックしか無い・・
明らかにブルーレイにする意味なし！！

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 17:50:38 ID:p070kWma

あせってＭが抜けたよ↑

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 19:49:38 ID:RLxee0qX

ＬＰＣＭが劣るという根拠がよく分からない。
まあ、けなすのは聴いてからにした方がいいんじゃない？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 19:51:02 ID:1P0szM+m

キャンディーズ・タイムカプセル　来たー

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 21:20:20 ID:ZG3oM3ck

Hiromi新譜レコファンに入荷
\2,280　安っ！

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 21:41:33 ID:fJtq8WVM

>>207
たった1枚じゃんw

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 21:49:01 ID:USt/8HIa

>214
DVD-Aの方が音質的にはSACDより有利だろ?

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/20(金) 22:53:19 ID:4GB2hNCb

>>220
べつに有利でもないけど。

ただBDは可逆圧縮をうまく使えば、数値上SACDを上回れないことはないだろう。
もっとも収録するソースがないけどね。
現状、録音が96kHz/24bit LPCMか、DSDか、しかないんだから。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 01:49:10 ID:oh6ua2RQ

いろんな試聴会でSACD使用者の割合を訊かれるが70％前後と意外に多い。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 02:50:49 ID:8tFyM0vj

96kHz/24bit LPCMは録音現場の音を非圧縮のまま聴けるってこと？
ＤＳＤ録音も編集時にはＰＣＭに変換してしまうんだから、末端メディアは再度ＤＳＤに変換するより96kHz/24bit LPCMの方が有利じゃねーの？
ＤＶＤ－Ａの失敗はＤＶＤ－Ｖで再生出来なかったことだけど、このソフトはどのＢＤプレーヤーでも再生出来るんでしょ？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:00:10 ID:4YXPIlb1

>>223
>>106嫁
>ＤＶＤ－Ａの失敗はＤＶＤ－Ｖで再生出来なかったこと

そんなことが理由じゃない。
そして>>106な点ではBD音楽ソフトもピュアヲタからすれば同じこと。
はやんねーーと思うなぁ。

これまで音質・画質の悪かったライブDVDが、ピュアで聞けるレベルの音質になって
BD化されるんなら、それはそれで歓迎。
でもそれはSACDにとってかわるということではない。役割分担。

実際、SuaraのライブBDは非常にハイクオリティだった。お気に入りBDの１枚。
でも、ただSuaraの歌を聴きたいだけなら、それひっぱりださずにSACDをかける。

>ＤＳＤ録音も編集時にはＰＣＭに変換してしまうんだから

しません

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 08:27:18 ID:0sssq04P

DVD-Aは100タイトル以上持ってるが
あまり　>>106 みたいなことは感じたことない。
ほとんど、ディスクをプレーヤーに入れてPLAYボタン1回押しで
再生始まるけどね。
たんに　>>106 がどんくさいだけじゃないか。ｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 09:00:53 ID:5iv0aTBI

>>225
100枚も出てないだろ
てかもう終わった規格の話をいきなり持ち出すなよ
作り話乙
お前がここでどうあがいたってSACDはとっくに勝ったけど？くやしいのか？

死ね

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 09:27:24 ID:8tFyM0vj

>>226
ＤＶＤ－Ａ相手に勝ったとか、言っててお前虚しくならないのかよ？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 10:09:07 ID:HOTDf9IE

サラウンド無しで2CHしか興味の無い人間にとっては、サラウンド優先でモニター無いと
不便なDVD-Aはやっぱその点が足枷に感じると思はれ
俺はそれでもDVD-Aを何枚か持ってるから、操作が簡便なユニヴァーサル機欲しいけど
一応BLADELIUSのFreja辺りを考えてるけど、動作音が割りに出るって聞くんで悩むわ…

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 10:13:07 ID:j92XQMo0

平成ライダーというのは
石ノ森氏が亡くなってからのライダーということだ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 10:13:51 ID:j92XQMo0

誤爆した。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 10:37:20 ID:DSEsE0n1

>>226
ピーク時で400以上出ていたんだよ。知らなかったんだろうけど。

ウソを書く人はお亡くなりになって下さい。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 10:38:39 ID:MpaAJTrg

ああ、ライダーが一作品にいっぱい出てきたり、
電車の運転手でライダーとかだったりって、
原作者を気にせずに好き放題できるようになったのか。
（おもしろいかどうかは見てないから知らないけど）

昭和天皇が死んだから太平記が大河ドラマにできたようなもんか。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 12:10:04 ID:ItO+NJv9

>>223
＞ＤＳＤ録音も編集時にはＰＣＭに変換してしまう
1bit⊿Σはさすがに無理だが、マルチビット⊿Σ(DXD)なら編集出来る。
PCMでも192kHz24bitなら、DSDのスペックより上だから、
フォーマット的な損失はない。(演算精度やDSD本来の意図という問題はあるにしても)

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 13:40:46 ID:YorNrHzI

>233
まあいずれにせよSACDのDSDじゃ96/24フルビットのレンジ取れないんじゃないの?
だからDVD-Aの方が有利なんでしょ?

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:00:16 ID:4YXPIlb1

>>225
うちには46タイトルある。

Playボタン１回押しで2chステレオ高品位グループが再生開始されるのは、
そのうちで21タイトルしかない。うち16タイトルがJVCかな。
そのほかに、2chステレオが入ってなくて、サラウンドからダウンミックスされるのを
我慢しなきゃいけないのも10タイトルぐらいある。

>>234
96kHzサンプリングじゃスペックとしてはDSDの足元にもおよばんだろｗ
ふつーの人間の聴覚で違いが分かるかってーと、ワカランだろうけどｗｗ

あとは後方互換性がなーー
DVD-Videoプレーヤでドルデジ再生できたりしても全然うれしかないんだよ。
CD完全互換でPCにリップしたりiPodに入れたり簡単にできないんじゃ売れるわけがない。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 14:38:56 ID:zpAbQTAA

可聴帯域のDレンジはDSDより96kHz/24bitのほうが大きいよ。
2.8MHz/1bitと96kHz/24bitのサンプリング周波数だけ比較しても無意味。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 15:19:16 ID:4YXPIlb1

ダイナミックレンジだけ比較しても無意味と言われてるのがわからん？＞236

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 15:51:21 ID:YorNrHzI

>237
でも端っこの48KhzのダイナミックレンジなんてSACDひどいでしょ?
それ以上の周波数なんて全然いらないし。それ以下のDレンジで
圧倒的にDVD-Aが有利だって明白じゃないの。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 16:13:51 ID:VvUFy09L

>>238
>でも端っこの48KhzのダイナミックレンジなんてSACDひどいでしょ?
日本語になってないし。

>それ以上の周波数なんて全然いらないし。それ以下のDレンジで
>圧倒的にDVD-Aが有利だって明白じゃないの。
スペックだけで語ってるし。

じゃ、どうしてDVD-Aは消えたんだ？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 16:18:58 ID:YorNrHzI

>239
単純にいっちゃえば使い勝手が悪いのとCDとのハイブリッドがなかったからでしょ?

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 16:21:13 ID:zpAbQTAA

スペックではなく実測値で差があるんだけどな。
どこにDSDの優位性があるのか知らんが
DVD-AがPCMだから消えたなんてホントに思ってるやつがいるのか。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 16:29:08 ID:VvUFy09L

>>240
それもあるが、音質がちがうよ。
ぶっちゃけCDとDVD-Aって同じ様なもんじゃん。
SACDは低音のDレンジが広く、高音が狭いと言うアナログ的要素がある。
それがクラオタには受けて、クラシックのニッチ層を掴んでいるわけだ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 16:36:04 ID:zpAbQTAA

アナログレコードは低音のDレンジが広いのか

初耳だなｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 16:58:03 ID:YorNrHzI

>242
俺はこんなレベルのやつを相手にしてたのか(愕然)
もう少し数字に強くなろうね

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 17:05:16 ID:VvUFy09L

>>243,244
余り無知を晒すなよw
みっともない。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 17:56:27 ID:0edCayiK

かといって博識をひけらかす人になりたいとも思わないけどね。
しかも２ちゃんで。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 18:41:38 ID:xhGjmoOT

SACDはPCで読み込めないのでお話にならない

さっさとBDに移行してほしいが、まず無理だろうな
CDプレイヤーで再生できるメディアじゃないと売れない

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 19:44:49 ID:XBum6Q9a

DSDはリアルタイム演算でも十分に高音質なんだよ
PCMは、リアルタイム演算では音質が大きく劣化する
だから、ADC・DAC等リアルタイム演算が必要な部分はDSD有利

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 19:48:25 ID:5iv0aTBI

理論上有利でも、>>248にはブラインドテストされても違いがわからんだろうね

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 19:52:44 ID:MQuptzw/

DSDは可聴帯域では192kHz 32bit以上の分解能を出せるのですよ。
ただし20kHz以上はDVD-Audioには負けるのだろうけど。そもそも
ピンクノイズかホワイトノイズが分からんような超高域を忠実に
再生しても意味無いというか、それだけの超高域を捉えられるマイクは
ないしあったとしても可聴帯域を録るマイクとの2way録音になって
しまう。そんなことしているエンジニアは見た事無い。DSDでいいよ。
PCMは画像形式でいうとBMPのようなものなんだろうな。確かに扱いは
いいのかも知れないが、できるだけシンプルな方式の方がいい。
BD-Audioなるものが出来て、192kHz 24bitのソフトが出来ても、
またプレーヤーで768kHz 96bitにアップサンプリングするチップとかが
出て来て止めどなくなる。DSDを熟成させて欲しい。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 20:34:55 ID:ItO+NJv9

>>250
＞DSDは可聴帯域では192kHz 32bit以上の分解能を出せるのですよ。
出せない。
可聴帯内でも、高域はCDより量子化ノイズは大きくなる。

＞またプレーヤーで768kHz 96bitにアップサンプリングするチップとかが
＞出て来て止めどなくなる。
既存の半導体だと、熱雑音の影響でまず出せない。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:04:04 ID:8tFyM0vj

なんか次世代メディアって、どーでもよくなってきた。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 21:42:06 ID:NPhJ/cBX

>>251
>可聴帯内でも、高域はCDより量子化ノイズは大きくなる。

それは原理的にありえんと思うが・・・

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/21(土) 22:23:44 ID:zpAbQTAA

ありえないとはいえないな。
原理的に1bit⊿Σはジッター耐性が弱いからな。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 00:06:36 ID:ISd97oLR

>>252
SACDでいいのさ。
SACDのニーズを埋める次世代なんて当分ないだろうから。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 01:16:59 ID:3HlxFZQP

>>242
そもそもお前は、Dレンジって分かんないで使ってるだろ？
まあ、俺もおまえみたいなアホわ相手にしたくない。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 10:20:39 ID:aaoRvIL+

>>247
そういう弱者を排除するメディアなんだから不適切な顧客は使わなければ良いだけでは?

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 11:13:24 ID:ISd97oLR

>>256
俺がDレンジ知らないと思ってるってことは、Dレンジに関して間違った事を言ってると思ってるんだろ？
それを指摘してみろよ。
その指摘もできないで、偉そうな事を言うお前こそ低脳だな。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 11:54:06 ID:3HlxFZQP

>>258
アホの相手は出来ないと言った筈だが。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 12:37:39 ID:ISd97oLR

>>259
やっぱ低能かw

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 12:46:27 ID:6DYvvc6Y

>>254
16bit/44.1kHz とか 24bit/96kHz のネイティブで録音しているソースなんてほとんどないでしょ？
（後者については全くないとは言わないが・・・

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 13:28:44 ID:9Y6IRkx+

>>261
じゃあどういったフォーマットで録音してると思ってるんだキミは。

いやね、さすがに今の時代に44.1kHz/16bitはないだろうさ。
でも1980年代なら普通だったよ。
SONYのPCM-F1てのが使われててね……

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 14:57:24 ID:EAmJ/YIa

話ぶったぎって悪いんですけど、例のBDとSACDが一緒になった

ディヴェルティメンティ　トロンハイム・ソロイスツ
（ＳＡＣＤ＋ブルーレイ音声ディスク）

を発売前に聴き比べた方いましたら、感想を聞かせて欲しいのですが・・・

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 22:27:19 ID:cftJPalB

>>262
あまり詳しくないがPCM録音に見えても
内部では1bit⊿Σとかで変調しているのでは？

どっかのソースでPCM録音機材の
ノイズ特性がDSDとほとんど同じだったってのを見たが・・・

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 00:51:37 ID:9lnUlgZK

>>264
オーディオ用ADCはほとんど⊿Σ型だが
高域にシェイプドノイズが見えるからといって1bit量子化とは限らん。
というかマルチbit⊿Σの方が主流だろうな。特にグレードの高いほうは。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 02:27:37 ID:jbb/EP+y

ストラヴィンスキーの火の鳥・春の祭典

一番いい録音かな　ライブ録音なのに咳が入ってない
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2726671

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 03:54:47 ID:MP8Fm8Da

>なお、春祭の終演後には拍手が入ります。
ライブ録音じゃなかったのかよ　w

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 04:04:00 ID:aecvZHl+

>>264-265
そこまでいくと、ネイティブなPCMとは？という定義論になっちゃうねーー
いや、それはそれで面白いと思うけど。
SACDからはズレるかな～～とも。

>>233
主にSONY系列やオクタヴィアからリリースされてる、DSD Recordingをうたってる
SACDって編集はDXDってことなのかな？
詳しい人が居たら教えてー

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 13:50:01 ID:eB8+Es2z

ＤＳＤであろうと、ＰＣＭであろうと、良い録音は素晴らしいし、悪い録音は聴くに耐えない。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 14:29:52 ID:3N3Ck0C5

>268

たとえばピラミックスというDAWだとDSDのままで編集できるから必ずしもDXDということではないと思う。
しかしソフト個々がDSDでやっているかDXDかは知る手立てはなそうだ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 21:12:40 ID:sKTN+hQi

>>269-270
現状ではピラミックスは編集できることはできるが、Protoolsと比べると
ものすごく編集しづらいので、DSDのDAWがひろまらないというのがあります。
逆に言えばポップスほど切り貼りの無い音楽などには合っているとも言えます。

あと、PCMは96より192のほうが数値上はもちろん音質が上ということになっていますが、
ADコンバーターの処理能力の関係で、192のほうが歪むということが実際にあるので、
業界でも96のほうが今のところ評価が高かったりします(もちろん安定性というのもありますが)。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/23(月) 22:19:09 ID:dEeDnFDM

Meister Musicの1 point micの録音モノが好きなんだけど、
DSDレコーダー１発で録音して、ほぼそのままSACDに
してくれないかな。CDでも十分いい音だけど、まだまだ
良い音に出来るはずだ。マイクのステレオバーに制振合金を
使ったり、マスターのCD-Rに制振合金の粉末を塗料にした
マスターを使ったりしているようだけど、DSDレコーダー
ならそれらの工夫をイッキに乗り越えられる。
トーンマイスターの平井さん頼みますよ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 00:32:20 ID:Ze9l4Ueq

>271
Protoolsと比べると
ものすごく編集しづらいので、DSDのDAWがひろまらないというのがあります

ポップスのSACDが少ないのはそのせいもあるのかもしれないですね。
安定した192khz対応のADコンバータの登場はもう少し先と思ったほうがいいのでしょう。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 00:43:21 ID:220MHUUZ

>>272
>マイクのステレオバーに制振合金を
>使ったり、マスターのCD-Rに制振合金の粉末を塗料にした
>マスターを使ったりしているようだけど、

さすが、とーんまいすたー（笑）は小手先に頼るw
平井の録音はマイクの位置がなってないんだから、まずそこをしっかりしなきゃ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 01:30:09 ID:OG2UECsk

>>274
＞マイクの位置がなってない～
そこの所を詳しく教えてちょうだい

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 09:09:03 ID:2J7dHRfx

現在考え得る最強のメディアは
ＳＨＭ－ＳＡＣＣＣＤ？

277 ：私の息子はEL34：2008/06/24(火) 16:54:56 ID:hh+/FZma

現在考え得る最強のメディアは、アナログレコード！
20年間ＣＤ＋ＳＡＣＤ＋ＤＶＤＡ＋ＳＢＭ　ＣＤ＋ＭＦＳＬ　ＣＤ＋ＤＣＣ　ＣＤなど
を聴いてきたが最近1台のターンテーブルをいただいたので、とりあえず中古レコードを数枚買ってみた。
SONY SCD-1 も持っているが、SACDがクソに思えるようになった。
これはかなりヤバイと思ったが、どうにもうそはつけない。
皆さんレコードを中古で安く買いましょう。ＵＳオリジナルやＵＫオリジナルなどいりません。
ただの国内盤でもＳＡＣＤなどよりよっぽどましです。
これは偽りではなく、私が体験した真実です。お金をドブに捨てないように！

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 16:58:13 ID:XwF8pmkU

LPがサイコーという人は珍しくない。
でもそうじゃないと感じている人も多いことは事実。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 18:53:01 ID:CW5XwbCE

プレスCDよりもスーパーコンピュータで焼いたCD-Rの方が音質が良いと感じる人も
居るからね。そん変は個人の感性によるか

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 18:58:04 ID:3qdBhlAe

早くマイスターミュージックはDSD録音のSACDハイブリッドで
リリースしてくれないかな。わかるよ需要がないのとか、手間が
かかるとか。CDでもまだまだやり尽くしていないことがあるとか。
でもSACD層も付けて欲しい。イコライジングもマスタリングも
いらないから。御願いしますよ。平井トーンマイスター先生。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 19:42:33 ID:kwhRQbmE

>>279
いねーよｗ

スパコンで音楽CDを焼くなんて用途外のことをした事例すら知らない。
どこでそんなディスクが手に入るんだ？ｗ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 20:47:17 ID:N3+J1ie4

そもそもドライブとメディアで決まるものであって、
わざわざスパコン使う意味がない。
スパコンがどういうものかよく分かってなくて、
「ハイエンド機」的なノリでテキトーなこと言っただけじゃないのか。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 21:25:05 ID:3A67NuwG

CDよりアナログレコードが上って人はたまに見かけるが
SACDよりって人ははじめて見た

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 21:42:40 ID:0nC9UjjC

>>283
普通にいっぱいいるけど

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 21:51:06 ID:2at2tcLa

>>279
スパコンで焼くと何かいいことあるのか？
ってそんなスパコンないしw

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 22:02:11 ID:OIjGvQxr

PADのシステムエンハンサーがスパコンで焼いたCD-R
少量生産だからスパコンで焼いてるんだろ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 22:05:39 ID:2at2tcLa

世の中って意外とムダなことが多いな。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/24(火) 22:25:04 ID:N3+J1ie4

>>286
それは信号を作りましたって話で、スパコンにドライブ繋いだわけじゃないだろ。
少量生産とスパコンは全く関係ないし。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 01:29:54 ID:vipZiDWW

>>280
マイスターミュジックってデヤールさんのマイクで録音してるレーベル
ですよね。確かパソコン編集じゃなかったかな？だから...つらいのぅ!

290 ：279：2008/06/25(水) 01:34:08 ID:n7+GEUEZ

>>288 システムエンハンサーverBを持ってますが、スパコンにドライブ繋いで焼いてるのかと
思ってました。販売元の方の話ではシステムエンハンサーを普通のCDドライブでコピーしても
完全なコピーが出来ず、まったく効果が無いもしくは装置が間違った方向にエージングされると
まで言われたけど？
だからヤフオクにシステムエンハンサーのコピー品が出ても眼中に無いとの事でした。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 03:44:15 ID:uF64mqV9

>>283-284
プラシーボもあるんかもしれんけど。
アナログレコードに、独特の心地よさを感じる人も結構いるみたいね。

それは分かるんで、「自分は好き」とか「落ち着いて聴ける」とか、そういう感想は
アリだと思うんだけど。
「音質がいい」と言いだされると、それはどうかな？って思ったり。
そこまで急進的なアナログレコード信者って、デジタルって４文字に無茶苦茶
過敏反応して毛嫌いするのも混じってるしねー。

あとはまぁ事例は多くないかもというか、１枚１枚のレコードの保存状態に依存するが。
1960年代やもっと古い録音の場合、今はもうまともな状態の録音テープが残ってなくて、
今からSACDにリマスタリングしてもどうにもならず、録音当時に発売されたレコードの
ほうがノイズ等が少ないってこともありうる話ではあるみたい。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 06:52:48 ID:pGV/WbFw

AV板のBD画質音質評価スレに書いた中から転載
TRONDHEIM SOLISTENE DIVERTIMENTI（Norway/2L50）
画質：0　音質：10（outstanding）
ディスク１．SACDハイブリッドディスク（マルチ、ステレオ、CD）
ディスク２．BDオデオディスク（DTS-HDMA、DOLBY-TrueHD、LinearPCM、DOLBY-Digital）
おまけ　２Ｌ the Nordic sound sampler 2007（まるで12cmアナログディスク？みたいなデザイン）
収録は、奥にパイプオルガンが鎮座する教会？の座席後ろの空間に
中央にマイクを6角形に6本配置し、小編成のオーケストラがそれを
囲む格好で収録。あと機材関係は詳しくないので原文を載せる
This recording was made with DPA microphones,Millennia Media Amplifires and
SPHYNX2 converters to a PYRAMIX workstation,all within the DXD-domain.
>DXDは、Digital eXtreme Definitionの略でPhilips/Sonyにより承認された8fs 32bit
>（浮動小数点）のミキシングとプロセッシングのフォーマットです。
取り説には、アナログクオリチー並の32bit浮動小数点352.8khzフォーマット、各チャンネル
11.2896Mbit/S（DSDの4倍データ量）、これからeditやbalancingを経てDSDやPCM（24bit/192khz）
に落とし込まれると。演奏はともかく高音質音源であることは間違いないようだ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 11:08:54 ID:kyt9vFSi

>277
オレもアナログなんて・・・と思ってたクチだが
聞いてみると、たしかにＬＰは音が気持ち良い。
最近は、はまりすぎてＶＰＩのバキュームクリーナーまで買ってしまったよ。
なんかＬＰには楽器の音が生々しいというか、耳に優しいというか
胸に迫るものがある。
ＣＤの方が音が良いという人はぜひ、ＬＩＮＮのＬＰ１２でライラのカートリッジを使って
レコードを聞いてみて欲しい。
驚くほど繊細に鳴ることがわかるはずだ。

ＳＡＣＤはクリアーで音数は多いものの、なんか音が薄く感じる。
ＳＡＣＤのフラットな音は聞いていてどうにも落ち着かない。
ＣＤの方が音が荒くてうるさく感じるけど、アナログに近い感じがして
気持良く聞ける録音が多い気がする。
ただ、これはＣＤとか最近の圧縮音楽を聞きすぎて、かまぼこ型音場に
慣れすぎているせいかもしれない。

ＹＭＯとかの電子楽器の曲はＳＡＣＤはすごく良かった。
ＳＡＣＤも録音と編集さえ良ければアナログを越えられるんだろうけど・・・残念だ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 11:48:50 ID:YyRn10Rr

フローティングで聞いててもアナログの本当の良さはわからんだろ
低域再現性が悪過ぎる
ききやすいっていうのはカマボコ気味なんだろう
それに45rpm盤は音がいいけど、LPはそれほどでもないしな

アナログの方がよいというのはたいていプレーヤーにあまり金を掛けてない
ハイエンドのセパレート機はLPにだしえない音がでる

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 12:29:32 ID:GyCOn+SO

ウェルテンとかイメディアあたりで聴けばそんな感想はふっとびます。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 13:13:33 ID:caC1DMjB

>>294
>ハイエンドのセパレート機はLPにだしえない音がでる
バカ言うな

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 14:41:51 ID:s5Cg7y+6

>>290
だから、そういうことをするにしても、スパコンである必要が全くない。
Rev.Bは、外周でC1エラーが多かった記憶があるが、
フェイクTOCを使うようなプロテクトの類はなかった。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 17:13:07 ID:SGBtKQEd

プレイヤーが低音振動に弱いこと
マルチチャンネルでないこと
　以上でＬＰの方がだめなんでは？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 17:22:43 ID:NxfhqGtr

LPも4チャンネルできるよ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 20:41:30 ID:onF+M268

少なくとも記録信号のレベル的にはSACDの圧勝では？

アナログで映画や写真のフィルムがいいってのはまだ理論的裏付けがあるかもしれんが・・・

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 22:34:34 ID:O6EPuq+n

TRONDHEIM SOLISTENE DIVERTIMENTIを聞き比べた人いないのかな？

オーオタの皆様、聞き比べたらBDとSACDの比較レヴューお願いします

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/25(水) 23:57:47 ID:5JLki76j

>>297
ここがSHM-CD スレでなくて良かったが、PAD のシステムエンハンサーは原理が不明だが、
効果は（自分は）あるように思う。

三菱？のゴールドCD-R 使っていることだし、少なくとも品質には気を遣っているようには思うなあ
クライオ処理くらいはしているんじゃないかな？？

SHM-CD スレで「クライオ処理」なんて言ったら袋だたきに遭いそうだ。ｗ

話をSACD に戻すと、このメディアの需要は確かに少ないんでしょうね。
古い音源ならば仮にでもリマスターし直さなければならない手間が惜しいってのもあるんだろうけど、
それにしても上に書いたSHM-CD なんかとはエラい扱いの違いじゃないかなあ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 00:08:24 ID:zMPwomz5

>>302
このスレが「クライオ処理」を容認してるって事はないぜ？

304 ：302：2008/06/26(木) 00:26:26 ID:offDj5jP

>>303
まあ、クライオもオカルトの一種だからね。

そう言えばSACD のクライオ処理盤の商品ってあんまり聞かないねえ。
需要無きゃ作らんよな、そりゃ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 01:07:59 ID:InPA17cJ

おいクライオ君！
SHMスレでコキ降ろされちったのか？そりゃどっちも似た様なオカルトなのに悔しいわなー！
一応同情はしてやるが、ここにも来るな。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 01:26:44 ID:HcoyvY3R

クライオ自体は、冶金関連で現実に使われており、
一部の金属や合金は、クライオ処理をやると結晶構造や特性が変る

問題は、
・クライオ処理で音が良くなるのか、
・いわゆるクライオ業者が、本当にクライオ処理をやってるか
ってところかな

前者は、導体を変えただけで音が変るオーディオだから、
クライオで音がかわってもおかしくない

後者は、金属端子部分だけをクライオ処理してるといってる業者ならともかく、
アンプ等を丸ごとクライオ処理してると主張してる業者は、本当かどうかうたがわしい

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 02:27:10 ID:v0PBiiHH

音楽を聴く人の脳をクライオ処理すると効果ありそうだ　特に夏場

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 02:39:45 ID:WLvQfVO6

クライオ自体はオカルトではない。

しかし、CDに施したものまで音が変わって
聞こえるのは理解できないんだよな。
俺が聞いたサンプルはひどいものだったけど
一応良いほうに変わって聞こえた。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 04:36:22 ID:2XfdVtz3

クライオするとCDのポリがどう変わるのか？
それで、読み取りにどういう影響が出てというところがわからんと
オカルトと言われても仕方ないべ
緑色素は散乱光が減って読み取り時のジッタが減るから
サーボの効きが減って電源が安定するというそれらしい理屈があるけど
SHM-CDは素材の剛性が上がって変形によるレーザーの散乱が減るのかな？
でもクライオは想像もつかん
エロイ人教えて

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 05:41:03 ID:nn8RwKz9

CDが一番音が綺麗。
いろいろ削ぎ落とされ、クッキリ・スッキリ。
無残なくらい綺麗な音のリマスターも多い。
この音をデフォとして育った人の中には
SACDを否定しちゃう人多いかも。
つか、生音さえ否定しかねない。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/26(木) 21:43:06 ID:ppeQPxCG

>>308
>クライオ自体はオカルトではない。
十分オカルトだって。
何がどう変わるのか、具体的なデータは何もないし。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 00:38:16 ID:6U3hs2fp

アニーリングと組み合わせるならオカルトじゃないだろうが、
オーディオでやってるような冷やすだけのは、完全にオカルトだよな。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 01:35:26 ID:AlgcDAle

ＣＤは録音である以上限界はあるんだけど、その解決策として出て来たSACDがオカルトの王者だろ。
マスタリング変えて変わった様に見せてるだけ。むしろ、薄っぺらい音に調整したりで、悪化してるのもある。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 01:50:52 ID:6/hKERZu

ＣＤはときにMIDIと聞き間違える

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 02:14:33 ID:n3nniAKL

>>313
自分ちのオーディオ環境が悪いのをオカルト呼ばわりで責任転嫁すんなよｗ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 02:25:21 ID:7gsUS2Zs

>>315
313は、ＳＡＣＤ対応Pも買えないﾋﾞﾝﾎﾞｰ人なんだから
かまっちゃイケマせん

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 03:06:11 ID:AlgcDAle

>>313
DP-700ですが何か？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 07:04:45 ID:ICbBs492

やっぱその程度かｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 08:56:43 ID:admy70vP

>>318
いや、そこは十分と言うか全く問題ないだろ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 11:07:22 ID:yyJW5zer

DP-700は、普及機らしく「軽い音」です。
CDは800＆801でもNGですが、SACDなら800＆801ならイケテます。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 12:43:18 ID:eOZ34ZU6

そんなアキュのセパレートでもマトモにCDが鳴らないってどういう事よ。
CDの再生に何百万も出さなきゃ、音楽が聴こえてこないとしたらこれほど
バカらしいことはない。CDもSACDもdCSとかEMM Labの旗艦モデルに
行かなければならないのか？何とも貧乏人の私には辛い話しだ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 12:50:37 ID:eOZ34ZU6

SCD-XE600とSCD-1を両方持っているが、十分満足している。特にSCD-1のCD及び
SACDの再生は、貧乏人の私には十分満足できる音だ。もちろん他社製のハイエンド機を
聴いたことが無いというのもあるが。しかし特筆すべきはSCD-XE600の性能だ。
もちろんSCD-1を上回るとは言わない。が、ちゃんとSACDの特徴を捉えた表現を
するのには驚いた。もちろんこれはSCD-1との比較であるが。CDもSACDも、低域の
締まりと上質な品位を多少ガマン出来るなら、これほどコストパフォーマンスの良い
プレーヤーは無いと思っている。ただ、入り口のプレーヤーやアンプよりも、スピーカーの
特性が圧倒的に悪いので、SACDやCD、そして低価格帯のプレーヤーの評価が著しく
低いのだと思っている。

一応比較試聴はSTAXのSRM-727A SR-007Aで行った。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 13:19:36 ID:yW1sVn38

↑見苦しい

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 14:48:13 ID:nKEJPXxM

Divertimenti / Trondheim Solisteneって明日発売だけど

SACDとBD聞き比べた人感想お願いね

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 21:01:50 ID:38LslDm/

aikoかわいくないよaiko

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 22:27:34 ID:AlgcDAle

>>320
↑
コイツは妄想で言ってるだけです。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 22:31:20 ID:ICbBs492

>>326
↑
コイツも妄想でイってるです。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 23:30:36 ID:MwVoZWm6

>>324
そんなに気になるなら自分で買ってレポしろ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 00:07:45 ID:XBANYT+s

>>322 今さらそんなオンボロ機種だされてもしかもヘッドフォンってw

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 00:48:28 ID:L6Wt/9mR

>>329は環境を晒した上でレポすべき

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 01:18:15 ID:qQD6oYUx

>>329
いやSCD-1は古かろうがローディングが遅かろうが良いよ。
骨董品だろうが美術品だろうが、家電製品だろうが古いモノに
良いものは少なからず存在する。それが進歩著しいデジタルの
世界であっても。

SCD-XE600は聴いたことないので分からないけどね。
しかし、同じDACを搭載していても上級機と普及機で
特に低域の違いを指摘する人が多いし、私も実際普及機を
幾つか聴いてみたが、上級機に比べて低域が薄く感じる。
なんでだろうね。DAC出力段のアナログ回路の差かな？

しかしそんなもんで低域がでるなら大したコストアップも
しないのだから普及機にも搭載するはずだが。
やはり全体の重いパネルやガワが効いてくるのかな。
分からない。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 02:00:05 ID:jRwDn/8I

古い高級機種はパーツに金が掛かってるから長持ちするけど
アナログ回路いじりすぎて音悪いしDACも古い
まあ、そういう向きを楽しむ人もいるだろうけど
今は3万くらいのDVDPで十分よ
壊れたら新しいの買えば良いし

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 02:26:59 ID:3oVGUqQz

>>332 を要約すると、自分は貧乏なので3万のDVDプレーヤで音楽を聴いてます

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 02:38:26 ID:OMziBUp+

>>322
そんなに、SCD-XE600いいですか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 05:09:31 ID:qQD6oYUx

>>334
今時、ただの電線(電源コード、ピンケーブル)すら、SCD-XE600よりも高い時代だよ。
実売2万ちょっとなんだし、騙されたと思って買ってみれば分かるよ。でも加工された
音に慣れた耳には辛いかもね。安いデジタルプレーヤーって、良くも悪くも素の音
なんだと思うよ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 07:17:59 ID:CJyyAzA1

結局ここのヤツ等みんたたいしたプレーヤー使っとらんな！

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 07:22:46 ID:qQD6oYUx

>>336
たいしたプレーヤーを教えてください。
貧乏人にも買えるような値段のやつを。

338 ：国産2万で140万の海外機と同じ部品：2008/06/28(土) 07:49:24 ID:b35Y9k+/

たいしたプレーヤー、要するに素の音に脚色を施してアホ耳ヲタをだまくらかす手品師
裕福自慢ヲタは大歓迎、めでたいよ、カモネギで業者さんも

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 09:36:13 ID:RKW824Qw

安いプレーヤが素の音を出せるわけではなのがオーディオの深いところだ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 10:02:11 ID:LNcH4QTM

>>332
＞DACも古い
TIの汎用ICになってる(SA-DAC)現状を見れば、
古い方が明らかに性能上だったりするぞ…。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 10:16:47 ID:yFfElZ0M

>>337
エソテリックのＸ０５はどうよ？
ちょっと背伸びすれば買えるだろ。
もしくはマランツのＳＡ１１か。
やっぱクロック入力が無いとね。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 10:25:13 ID:qQD6oYUx

>>341
X-05は良さげですね。P-05+D-05も良さそうですね。
SCD-1が修理不能になって、Sonyが後継のSACDプレーヤーを
作らなかったら、Esotericの下位モデルに行きたいですね。

343 ：コンタクト：2008/06/28(土) 11:25:14 ID:nKqVI7EZ

困ったなあ。
大好きなアラン・ホールズワースのアルバムでおまけに我が家では最も音の良い「ALL NIGHT WRONG」、高音質仕様になって発売されてました。
同じアルバムを音が良くなったというだけでまた買ってしまうというのはメーカーに踊らされているようでちょっとしゃくなんだけど、でも家のこれ以上に音が良いってどんな世界なのか聴きたい気もするし。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 12:21:41 ID:CJyyAzA1

欲しければ買えばいい。
馬鹿らしいと思えば買わなきゃいい。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 15:51:11 ID:3wBlUuGm

DVD-Rみたいなメディアを音匠仕様とかいって差別化するだけなら単なる商品戦略って気がするが、
ニッチ市場のSACDでわざわざデザイン犠牲にして（変な緑色にして）出すくらいだから
意外と効果あるのかもね。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 16:04:52 ID:B5MslHAw

定期的にとSCD-1　ヘッドホン使いくるね
うざいから消えてください

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 16:09:43 ID:RamiVoT8

>345
んなわきゃねえでしょ。最近こういうぼったくり商法が流行っていていやになるね。
よほどCD/SACD売れてないんでしょうね。だから騙されやすい人から毟り取ろうという。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 16:12:09 ID:vcxPIbJv

SONYに期待したいのはピックアップ回りだけだけどな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 16:25:52 ID:TVBadHX3

何で緑色になったら音良くなるの？
かないまるが作った奴だっけ？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 16:26:18 ID:EWLajQBR

DSDは複雑な変換プロセスが不要で元の音楽信号をよりストレートに再現できます。
とかいいながらPWMアンプを発売するような頓珍漢なメーカーだからなｗ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 18:29:51 ID:TYRue91m

>349
レーザー光の補色として乱反射を防ぐ
昔のパイオニアのプレーヤーのターンテーブルとかが緑色だった

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 21:41:50 ID:qQD6oYUx

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 21:51:42 ID:qQD6oYUx

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/28(土) 22:01:10 ID:1cCxMDHx

>>335
>でも加工された音に慣れた耳には辛いかもね。

その言い方が気に入った

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 10:16:42 ID:dpSyxPmF

すーぱ音痴ＣＤ(SACD)

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 11:13:04 ID:d9dr0obt

それじゃSOCDじゃね？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/30(月) 12:47:26 ID:dpSyxPmF

そうだ、ワリイ！
へたコイタわ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 14:39:32 ID:28I7IPu7

>>322
SCD-1か。
良いSACDPですなぁ！

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 14:58:42 ID:kgLsiey/

それを言う為にわざわざageるなよ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 14:59:43 ID:zt7kJ5kR

自演だろ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 15:04:17 ID:sSMG3bGp

試作品を割高な金額で買っちゃったことを、いつまでも悔やむんじゃないよ！

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 19:16:27 ID:7CjUvvkQ

デノンは何かプレイヤー出さないのか？

363 ：コンタクト：2008/07/02(水) 21:33:53 ID:1IYMpsTy

>>344
馬鹿らしいとは思ったのですが買ってしまいました。

>>345
聞き比べたところ、かなりはっきりと違いました。
正直言ってここまで差があるとは思いませんでした。
SHM-CDサンプラーを聞き比べのときは慎重に比較試聴して、それでも違いが分からない曲がありましたが（なぜか差が出る曲と出ない曲がある）、この緑塗装ディスクは聴いていきなり音が違いました。
音の良い順に並べると、ハイブリットSACD（新盤）＞シングルSACD（旧盤）＞ハイブリットCD（新盤）です。
旧盤にはCD層が無く、CDは別売でこれはうちにはないので聞き比べはできませんが、まあ買う必要もないでしょう。
ひとつ興味深かったのがCDの音で、聴いてみると明らかにSACDより音がでかい。旧盤と新盤で音源は全く同一だそうですが、SACDとCDではマスターが異なると思います。

新盤CD層より音の良いと思うCDはうちにも色々ありますが、新盤SACD層となるとこれはもうダントツです。
音楽そのものは非常に地味で退屈と感じる方がほとんどだとは思いますが、コンポの腕試しくらいの気持ちで買われてみるのもいいかと思います。
特に五曲目のドラムソロがこのアルバムのクオリティの全てを語っています。
このような音が自分のコンポから出てくるとは・・・。

新盤のレーベル塗装は非常に薄く、明かりにかざすと透けて全体が薄く緑に見えます。何枚か持っている純金CDと同じ色合い、透け具合です。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 22:04:18 ID:lE3FVWyW

えーと

>ひとつ興味深かったのがCDの音で、聴いてみると明らかにSACDより音がでかい。

これ普通じゃない？

365 ：コンタクト：2008/07/02(水) 22:26:38 ID:1IYMpsTy

>>364
うちにあるSACDでSACD層とCD層でこうも音圧感に差があるディスクはこれだけです。
あんまりSACDは持ってないんだけど・・・。
ベートーベン序曲集にしても、ペンギンカフェのブリーフヒストリー（ベスト）にしても、切り替えて音圧感にこんな違いは感じません。

逆にどんなアルバムだとそんな風に聞こえるんですか？
自分の持ってるのなら速攻で聞き比べてみたいです。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 00:47:52 ID:7BjUrJ8p

音匠仕様のアラン・ホールズワース、自分も先日買ってみたんだけど、確かに良いね。
音楽的に好みとは違うので、あまりのめりこんで聴けないのが残念だが。

５月に発売された佐藤允彦の「AMORPHISM」をこのところずっと聴いているけど、
同じSonyの発売なんだから、これも音匠仕様で出して欲しかった。
ユニバーサルがSHM-CDを他社に開放するそうだし、
SHM-SACD＋音匠仕様で全部出してくれれば良いのにな。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 22:13:25 ID:s3+SAKz5

SHM-CDってビクターが絡んでるんだな。
ビクターってオーディオ界の東芝みたいな存在だわw
ってことで>366の希望の「SHM-SACD＋音匠仕様」はないね。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 00:21:57 ID:8nDD0QyH

どこかにリンデマン820の中古でてない？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 09:43:08 ID:AQCtYc/M

SHM-CDはビクターで、音匠仕様はソニーだから、
ビクターがソニーに身売りでもしない限り、
SHM+音匠は無いんじゃ？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 20:04:41 ID:/4kUoxia

>>369
そんな遅レスでかぶられてもw

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 22:36:42 ID:XcZ4Cgtc

HMVでBlue NoteのSACD注文してみた
微妙なラインナップだけど、楽しみ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 01:32:37 ID:zi7nyZmq

ちなみにSHM-SACDよりXRSACDの方がいいな

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 02:45:29 ID:0Sd/JpFV

366だけど、>>366で書いたようにSHM-CDを他社に開放する方向とのことだから
SHM-SACDは可能性無くは無いと思ったのだが、違うのか？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080702/umusic.htm

>>372
XRCDのように手間かけてリリースしてくれるのが一番嬉しい。
Waltz for DebbyはSACDよりXRCDの方が好きだし。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 02:50:37 ID:kCKoaRf3

>>373
>Waltz for DebbyはSACDよりXRCDの方が好きだし。
あれは好きずきだな
俺はＯＪＣがいちばん好きw

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 08:39:51 ID:skwOaEov

まだまだ黎明であるが、
DSD録音機が開発された件。

大きさはカセットデンスケと同じ大きさ。
開発されたばかりだもの、仕方ない。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 12:21:44 ID:IafncbtD

>>373
「開放」されたのはSHM-CDのロゴ（商標）。
SHM-CD用素材はビクターの工場でしか使えない。
SACDは日本ではソニーの工場にしかラインがない。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 19:13:50 ID:pHb0ZjVD

しかも、そのソニーは最近は殆ど新譜SACDを出さない。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/05(土) 20:22:13 ID:c++SM57v

XRCDは言い出しっぺが去ったからもう品質は落ちているのだがそんなこともしらんのか。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 22:47:29 ID:nbWSMKxq

ＨＭＶのＨＰ見ると、昨年の１０月に出たマイルスの国内盤ＳＡＣＤが２枚で２０％引き

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 19:49:53 ID:WNRBG9n1

それでも買うヤツ居ないんだろうな。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 20:04:50 ID:+bAugMke

>>380
速攻で注文してきます!

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 20:37:13 ID:WNRBG9n1

>>381
2ちゃん見て意地になって、無駄な買い物までするのはどうかと思うが・・・・。
まあ、君のおカネだ。好きにするがいい。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 22:22:13 ID:I0y12uin

>>378
言い出しっぺって誰？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 23:11:53 ID:a0VjvYnY

>>270
> たとえばピラミックスというDAWだとDSDのままで編集できるから必ずしもDXDということではないと思う。

亀レス失礼
DSDに幻想を抱いているようですが、
http://www.dspj.co.jp/products/Merging/pyramixDSD.htm
>DSDのような1ビット・オーディオ・ストリームは、理論的にミックスや編集を直接行うことはできません。
>（少なくとも誰も未だ「ビット数を上げ演算し、もう一度１ビット・ストリームに戻す」以外の方法を
>見つけられていません）
ということをピラミックスがおっしゃっておりまして、、、編集にまったく向かないフォーマットなのです

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 23:17:05 ID:a0VjvYnY

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 02:56:30 ID:QT4bg3rG

スターウォーズのコンピCD はDSD リマスタリングらしいが、
なんとなくダメなSACD っぽい音がするぞ！！

なんかもわんもわんで音がやーらかくって芯がほとんど無いのね。ｗｗｗ

エピ１～３分はそんなに音質悪くないから聞いてみ？ｗ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 07:05:43 ID:JjNEcUwa

聞いてみ？と言われても興味ないなぁ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 07:34:39 ID:zsftYR4y

ｴﾋﾟ１～３を「そんなに音質悪くない」と言い切る度胸に乾杯

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 08:49:00 ID:nSWHZIir

PS3で再生できるSACDを聴いてみよう！ってことで、SACD JAZZ　Sampler１っていうのを買ってみた。
正直、音の違いなんて誤差の範囲だと思ってたけどかなり違うのね。

しかし、ソフト少ねぇな・・・。何かオススメあれば教えてくださいな。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 08:54:42 ID:zsftYR4y

マイルスのソニー盤
コルトレーンのインパルス盤
ビル・エバンスのビレッジバンガードの二枚
アート・ペッパー　ミーツザリズムセクション
ロリンズ　ウェイアウトウェスト
ギル・エバンス＆テン
ミンガス・アー・ウム
デイブブルーベック　タイムアウト

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 09:04:42 ID:MYzNeBMd

BNはまだか

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 10:15:09 ID:nSWHZIir

>>390
ｔｈｘ。マイルスなら尼でも買えるね。あとはレコ屋で探してみよう。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 11:23:44 ID:zsftYR4y

>>392
全部尼で買えるだろ？　ひょっとしたら廃盤品切れが混じってるかもしれないが

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 11:29:57 ID:GcxkQZyg

>390
どれも名盤だけど古いのばっかｗ

88から出てる、ドンフリードマンVIPトリオとか、ザ・グレイト・ジャズ・トリオなど
新しくて良録音なのもすすめてやんなよ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 11:39:10 ID:zsftYR4y

>>394
比較的新しい録音で、390であげたＳＡＣＤより音のいいジャズの録音がそんなにあると思うのか？
バーンハートのSo Real とか音はいいが、演奏は390のどれより禿げしくつまらんぜ？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 11:46:32 ID:EelHP6vv

過去スレで推薦されてたロニープラキシコグループのライブは悪くない

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 01:10:13 ID:sVQ2KQ5J

こんな世間から見捨てられたメディアに新録音出すのは、同じく世間から見捨てられた演奏家ばかりになるの当たり前だろ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 23:35:07 ID:KIOcj79a

単にジャズが過去の名盤に匹敵するような新録が出てこないジャンルだからだろ。
無理矢理、SACD批判なんてやめてくれ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 00:21:08 ID:/7vxJ6QR

>>397
ｲﾀﾀ… >_<

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 07:07:41 ID:Ez47fkxC

>>397
屁をかますぞ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 16:20:00 ID:aRvqZM6G

>>398
じゃ、どのジャンルのなら世間で認められてる演奏家がＳＡＣＤで新録出してんだよ。
今年のリリースでいくつか出して物言えよ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 16:29:43 ID:u4ba69Bh

>>401
何がイタいって、クラシック自体が「世間から見捨てられた」ようなジャンルであるという視点が欠けているところだなw

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 16:34:22 ID:aRvqZM6G

>>402
じゃ、どのジャンルが見捨てられてないんだよ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 17:25:16 ID:GMDZatIo

アニソン

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 17:29:34 ID:u4ba69Bh

>>403
話をそらそうと必死だなw

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 17:48:32 ID:aRvqZM6G

>>405
君、大丈夫かぁー？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 18:17:26 ID:ZoJJF65T

>>404
来月Suaraの新譜がSACDハイブリで出るね。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 20:24:42 ID:3n6LPWza

Dead Can DanceのSACDはどうだったんよー
あちきは予約した輸入盤のリリース待ちだから気になってしょうがないんよー
国内盤の紙ジャケで手に入れた方、何か書いてくださいよー

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 22:48:59 ID:/7vxJ6QR

クラシックなんてダメでしょ？
クラヲタもゴミ屑ばっかだし。
ガンプラ集めて細部に拘ってるヤシと何ら変わりない。　　見掛けもね

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 23:10:51 ID:GKIYEqt0

といってもクラ以外はSACDのクオリティは必要としていないわけだし

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 04:41:33 ID:Ry8Wf0FW

何のためにＳＡＣＤプレーヤー持ってるのか分からないよ、もう！

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 06:24:04 ID:vDBrzmtg

410の耳にはそうなんだろうが一般の良耳君はそれでは不満なのだ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 09:11:36 ID:XICkmBz5

>>389
Great Jazz Trio / Speak Low
タリス・スコラーズ / ゲレーロ：ミサ曲『わが愛する者よ、立ちて急げ』

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 10:37:55 ID:0MrQGLHA

>>412
いや、もちろん俺ももっとソースが出て欲しいと思ってるさ。
女性ボーカルとかね。
ただクラシックばかりが出てる現状からすると、市場の需要はクラシックかな。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 20:53:54 ID:3ParLvar

>>389
Haftor Medboe Group / In Perpetuity (Linn Records)

高音質で聞けるソフトはそれなりにあるよ
情報が少ないだけで

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 03:19:58 ID:te1hqhbF

誰でもいいから「絶対レコード派　対　便利ＣＤ派　激論編！」のスレ建ててくれないかなあ？
僕いまスレ建てられないんで。お願いします。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 05:12:33 ID:UyfQH4AQ

残酷な天使のテーゼ
78rpm SPレコード盤を出してくれたらスレを立ててやるよ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 06:43:29 ID:xbVSMioV

７８回転はオレのデルフィじゃ再生できないからダメ！
１２インチ４５回転盤が良い。
Ｂ面は魂のルフランで。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 06:46:09 ID:RPbt98o0

アニソンはオーディオを救う・・・　　　　　らしい・・・・・

　　　　にげちやだめだ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 16:05:57 ID:uySbEmk9

DSDは今以上には進化出来ないみたいだね。
煮詰めて良くなるとか、そういうのじゃないんだろうな。。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 17:16:52 ID:C3PtM9rO

>>420
業務用機はサンプリング周波数が倍になってるけど……
A/DやD/Aもまだまだだし。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 19:35:56 ID:N4YeqS3R

アニソンでも何でも、ソニーのプレス工場が常にフル稼働して
SACDがマニアに絶大な支持を受け、ソフトが売れていく状況に
ならないことには、クラやジャズといったどちらかというと
オーディオマニア御用達のディクスもSACDで発売されることは
少ないだろう。その中で、アニソン声優ソングを聴いている人は
結構高級ヘッドホンへ入ってみたり、オーディオの垣根に入って
来ているから、これを放って置くことは無い。Victorももう松下の
くびきは外れたんだからVictor Entertainmentのアニソン声優
アーティストの新譜をどんどんSACDとK2HDのハイブリッドで
出してみるべきだ。さすがにアナログマスターからのXRCDとの
ハイブリッドは無理だろうが。悲しいかなマイナーレーベルばかり
頑張っていてもSACDはどうしようもないし、CDの様に将来性が
無い。個人的にはマイスターミュージックに早くSACDの新譜を
出して欲しいところ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 20:02:15 ID:YS7ojc+V

>>422
こんなとこに書いてないでビクターにねじ込めよw

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 20:58:09 ID:LeIEcbsp

マイスターミュージックって、かなり買い込んだけど
よかったためしがなかった
ここ数年はいいのか？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 21:20:47 ID:N4YeqS3R

>>424
演奏者による。私は福田進一先生が好きだから、もっぱらそればかり聴いている。
たまに他のも買ってみたりはする。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:53:30 ID:mjREDFCq

今日、近くの図書館でSACDを3タイトル借りて来たけど指紋ベタベタで傷まで入って
いたのでクリーニングしてから聴いてみたがSACDだからと言って録音が良いと言う訳
では無い事にがっかりした。
それにしても図書館に置いてあるようなCDって老人ばかりが借りるから指紋付けまくる
のかしら？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 00:56:35 ID:mjREDFCq

アニソンマニアの人ってスピーカーよりもスタックスなんですかね？
どうせならご近所中に鬼畜音楽ながせよ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 01:37:41 ID:GVCtAvLy

>>426
レンタル屋には老人が借りないようなCDがたくさん置いてあるけど
たいがい指紋だらけ傷だらけだ。そんなことをする若者が年を取ると
図書館のCDにもベタベタ指紋を付けるのかもしれないね。

SACDだから録音が良いと、なぜ考えたのかな？
アルバムの音の良さは千差万別だ。それはSPでもLPでも同じこと。
メディアが何であるかとは関係がない。
どう？　がっかりした？　そんなこと常識なんだけど。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 01:44:21 ID:JII4MF+Z

>>426
SACDが図書館に置いてあるのか？
それは知らなかった。
県立とか、人口10万人以上の市立とかじゃないと置いてないかな？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 02:51:13 ID:xIz07zm3

世田谷区立の某図書館にはあったな
ハイブリッドだったけど

431 ：426：2008/07/17(木) 21:30:20 ID:AiaQROIT

>>430 さすがにシングルレイヤーは置いてませんでしたが、ハイブリッドなら何枚か
紛れ込んでました。SACD置き場とは記載されて無いです。
SACD以外にも普通のCDでDSDレコーディング物とかも置いてありました。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 20:35:21 ID:pJnZw4ML

【Blu-ray】BD専用画質音質評価スレ 14枚目【BD】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1215303386/448

448 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 12:12:15 ID:gIE0s5iG0
先ほどHMVから到着したのだが、SACDとBD（音声のみ？）の2枚組みで

曲目
ブリテンのシンプルシンフォニー、バルトークのディヴェルティメント、他1曲

演奏
TrondheimSolistene

BDの音声仕様
PCM Stereo, 5.1ch 24bit/192kHz
DTS-HD Master Audio 5.1ch 24bit/192kHz
Dolby TrueHD 5.1ch 24bit/192kHz
Dolby Digital 5.1ch 48kHz

ずいぶんマニアックなものを買ってしまったようだが、
うちのTX-SA605はフル対応できないな

455 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2008/07/19(土) 16:14:26 ID:gIE0s5iG0
他2曲でした。
Grazyna Bacewicz: Concerto for String Orchestra
Terje Bjorklund: Carmina

PS3はやかましいので音だけを聴く気にはなれません。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 23:16:03 ID:PB27qk0e

噂のBDとSACDが一緒になったヤツ
ボチボチ聞き比べたレヴューが出るころか？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 21:46:53 ID:Hupkm+FI

出ない。

ある程度の演奏家である程度の曲じゃないと音質なんてどうでもいいから。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 22:12:02 ID:TAAGVh7V

>>433
その比較ってマルチchとマルチchになるわけか、BDは2chは無いだろうから。
でもSACDはSW用のchが無く、5chだよな？
結局、同じ条件にはならないんだな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 23:18:49 ID:IUNbNva9

＞BDは2chは無いだろうから。

はぁ？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/23(水) 01:07:13 ID:1vr6Ywrh

あ。
俺も >>432 読み間違えてた。
PCM Stereoって書いてあるじゃん。ｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 20:40:50 ID:4g1vHdcB

SACDプレイヤーとプリメインアンプを購入しようと思っています。
今までピュアオーディオに無縁だったので全く無知なのですが、
プレイヤーとアンプで１０～１５万くらいで組みたいと考えています。

スピーカーには現在πのピュアモルト（S-A4SPT-PM）を
持っているのでこれを繋ぐ予定です。
ジャンルはクラシック、女性ボーカルがほとんどです。

自分では、高音に定評があるマランツのアンプと
中低音の押し出しに定評のあるデノンのプレイヤーを組み合わせたら
お互いの短所を補えるのかと単純に考えているのですが、
逆に長所を相殺してしまうのでしょうか？

メーカーの組み合わせや機種など、お勧めがあればご教授お願いします。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 20:57:07 ID:92Ie7ct2

↑ピュアモルトのSP は泣きたくなるほど能率悪いので却下。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:12:14 ID:C1xwT0Dh

marantzで揃えるか、Pioneerで揃えるのをおすすめする。
予算は20万円ぐらい見といたほうがいいと思うけど。

ピュアモルト生かせなくてもいいなら、PioneerのX-Z9てオールインワンコンポもおもろい。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:15:30 ID:4g1vHdcB

レスありがとうございます。

＞泣きたくなるほど能率悪い

そーなんですか？
自分では透き通るような響きのある音を鳴らしてくれると気に入ってて
できればこのスピーカーを生かしたいと考えていたのですが。
確かに低音はぼわんとしてて出てないみたいですけど。
ちなみに能率とは何に対しての能率なのでしょうか？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:19:33 ID:4g1vHdcB

>>440

ありがとうございます。
初級機で十分かと思っているのですが、
提案された機種も検索してみます。

ピュアモルトそんなにダメですかねぇ・・・

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:28:10 ID:DNy6xNbY

>>442
信念が足りなくね？
気に入ってるんだろ？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:33:49 ID:4g1vHdcB

信念というか、知識が足りないんですよね。
で、色々な意見を聞きたくて質問したのです。

気に入ってるのは間違いないですが。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:58:19 ID:Mbvys45U

そういや紙筒スピーカーの加藤晴之さんて、今何してるの

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 00:04:43 ID:QKLQ+dYk

>>444
透き通るような響きが気に入ってるのならパイのA7＋D7でいいんじゃないの？
またはソニーの1200ESのセットとか。
個人的な経験ではマランツはドライブメカに不安あり。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 12:45:59 ID:dro4i29c

πのDV600AVでいいんじゃね？
SACDって原理的にハードで音変わる要素が少ないんだよね。
どうせDAコンバータはどれも似たようなもんだしπならムンド採用（笑）だから。

で、あまった予算で真空管アンプにすれば？
と言いたいところだが、確かにスピーカーの能率低いな。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 14:19:31 ID:2Mb6H0Ng

>>447
知ったか乙。

あんなしょぼい電源やアナログオーディオパーツ使ってるプレーヤから
ロクな音声信号が取れるわけないだろ。

オーディオは、一に電源・二に電源・三四がなくて五にコンデンサだろうが。
DV600AVなんてそのどれもダメじゃねーか。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 14:32:06 ID:kQsQDHgG

>>448
馬鹿？　釣り？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 15:08:39 ID:1oLVpEmN

>448
1はやっぱり箱だろ、きっちり制振してこその電源

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 15:15:17 ID:LGB7uPY2

πだとかムンドだとかもう禁句だな。うぜーんだよ。
殆どのヤツはピュア用のＣＤプレーヤーとしてどちらにも興味持たないんだからよー。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 17:14:45 ID:gdnPj0fA

>>438
参考になるかわからないですが、
デノン同士だと低音出過ぎだったから、マランツのプレーヤーとデノンのアンプを組み合わせてるけど、調度いい具合になりました。
アンプとプレーヤーが逆ならどうなるかは知らないんですけど。
08年製のSA-15S1だけどマラ病とは無縁の快調さ。

453 ：438：2008/07/25(金) 21:34:46 ID:omaMYg8S

>>446
ありがとうございます。
πのＤ６＋Ａ６、Ｄ９＋Ａ９のことでしょうか？πのセット購入は検討してました。
以前はπのDA-696AVをプレイヤーに使っていましたが、このプレイヤーは
駆動音が大きくじっくり音楽を聴くには適してませんでした。ピュアオーディオ
の方も駆動音が大きいらしく敬遠しております。それがなければπで決めていました。
ソニーはメーカー的にちょっと、、、という気がします。デザインもいまいちでした。
マランツは、ＢＤ鑑賞用にシネマリウムというフロントサラウンドシステムを所有しており
期待していたのですが、ドライブが弱いのですか。情報収集してみます。

>>447
プレイヤーの方は上記に同じということで。
また能率ですか、、、。それはアンプの性能を生かし切れないということでしょうか？

>>452
貴重な情報ありがとうございます。
音の聞こえ方には個人差があるとはいえ、たいへん参考になります。
シネマリウムを購入した時はメーカーの試聴会に行ってきましたので、
今回の購入時も視聴した後決めるつもりです。
オーディオマニアからすれば安い買い物なので初級機で色々試すのは恥ずかしい気は
しますが。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 21:55:02 ID:QKLQ+dYk

シネマリウム持ってるんだね！
技術自体はマランツのものじゃないし、
スピーカーとしてのクオリティも今一つだけど、
サラウンドの試聴は、ほんとに凄いと思った。
マランツのSA-8260や8400はドライブに難があったけど
（使っているうちに読取エラーをおこす）今はどうだろう？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 22:01:04 ID:V0hIIUXD

今もだめです。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 22:04:18 ID:omaMYg8S

>>454
以前はＤＶＤ鑑賞で５．１ｃｈ使っていたのですが、ケーブルの取り回しと
掃除のし難さに辟易しましてフロントサラウンドのみにしました。
一応ソニーとヤマハで聞き比べてシネマリウムにしました。
スピーカーのクオリティは確かに高くはありませんね。音楽聞くとはっきりします。
リアル５．１には及びませんが、総合的に満足しています。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 07:50:19 ID:W931QcBC

スピーカーの能率についてググりました。
オーディオってのは奥が深いんですね。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 08:34:35 ID:XYNQS0a0

>>457
相性ってのが結構大きい。
透明度の高い音がするアンプ（A級とか真空管）は、
どっちかと言うと非力なんで、能率の高いスピーカーの方が相性がいい。
だからスピーカーを生かすなら、「元気な音」とか言われるアンプが選ばれることが多い。

ただこれもどこまでこだわるか、なんで。
このスレよりピュアモルト愛用してる人に聞いてみた方がいいよ。

あとSACDは本当に大差ないから。店頭で決めたら？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 08:49:28 ID:zXObnf0S

＞あとSACDは本当に大差ないから。
あちゃー。自分でレベルが低いと言うことを暴露してしまいましたね。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 08:52:47 ID:5q6TuvI8

>>459
いちいち指摘しなくても、みんなわかってるから。
アンチSACDが暴れて荒れるだけ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 09:13:40 ID:W931QcBC

>>458
なるほど。ありがとうございます。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 09:46:45 ID:XYNQS0a0

>>459
あのさ。
CDはデジタル→アナログ変換に演算処理が必要だから、そこにアップサンプリングとかの技術が投入される余地がある。
だけどSACDってもとから1bitだからどのDAコンバータだろうと大差ないんだよ。
だから発表以来５年くらい経つのに、DAコンバータの開発競争って起きてない。
シーラスロジックだのバーブラウンだの。

じゃあ電源？
つったところで、もともと微弱な音声信号なんでしっかりしたプリで初段増幅されるなら、
音全体に対する影響はいったいどれほどのもんよ。
そもそも自分でアンプとかつくったことあるなら、電源強化は安定的な作動のためのものであって、音質は無関係なことくらい知ってるし。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 09:54:23 ID:4HUJmvSZ

>>462
> >>459
> あのさ。
> CDはデジタル→アナログ変換に演算処理が必要だから、そこにアップサンプリングとかの技術が投入される余地がある。
> だけどSACDってもとから1bitだからどのDAコンバータだろうと大差ないんだよ。
> だから発表以来５年くらい経つのに、DAコンバータの開発競争って起きてない。
> シーラスロジックだのバーブラウンだの。

あちゃー。DSDをどういう風にDA変換するか知ってるか? 釣られた?

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 09:55:21 ID:h9HEMUQZ

CDとの差じゃなくて、プレーヤーごとの差が無いってことか。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 10:14:57 ID:bHeBch0L

>>463
こういう子はもっと泳がして面白い発言をさせるに限る。

朝から吹いたわｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 10:34:26 ID:XYNQS0a0

>>463
随分、物知りらしいな。

なら教えてくれ。
どのDAコンバータがいちばん音質的に優れている？理由もつけてくれよ。
「こうDA変換するから、他社とは違う」って感じで。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 11:05:07 ID:PKB4rZDk

というかアンプとスピーカーの相性だって俗説だろ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 11:41:24 ID:b1cbkxoh

>>462
＞だから発表以来５年くらい経つのに、DAコンバータの開発競争って起きてない。
＞シーラスロジックだのバーブラウンだの。
いや、起きてるが…。
データシート見たことないのか？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 12:22:29 ID:4gJSwTRB

>462
現行のチップには変換誤差の問題が付きまとうから某社は自社開発したのだが。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 12:41:51 ID:xkG5Z0Qi

でも、どこのDACもDSDとPCM兼用だろ。
むしろ需要からいって、PCM性能向上のための開発じゃね？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 13:39:18 ID:4HUJmvSZ

>>466
> >>463
> 随分、物知りらしいな。
あんたが知らな過ぎる、つか書き込むのが恥ずかしいレベルでしょう。
まあにちゃんねるにどんな間抜けを書き込もうと勝手だけどさ

> なら教えてくれ。
> どのDAコンバータがいちばん音質的に優れている？理由もつけてくれよ。
> 「こうDA変換するから、他社とは違う」って感じで。
たとえばこのやり方は他社の普通のやり方とは違います、ってのが売りですね。
ttp://joshinweb.jp/av/1253/2097146908701.html

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 15:37:59 ID:XYNQS0a0

>>471
そのリンク先に最初にこう書いてある。

＞ほとんどのメーカーはバーブラウン社、アナログデバイス社などのDACデバイスをそのまま使用している

で、このリンク先だけが例外なんだってさ。値段は１３６万円。笑。
ぐぐるのに時間かかったはずだな。

しかも説明読む限り、相当にトンデモ臭いんだが。
で、大手メーカーがほとんどバーブラウンかシーラスロジックを使用してる現状で、
こんなトンデモ疑似科学の１３６万円を知ってることが、あんたの「常識」なのかね？

いったいどのぼったくりショップに勤めてるんだ？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 15:54:34 ID:Pgeiyqkp

dCSも知らないとは無知とは恐ろしいね

EMM labsも自社開発のディスクリート回路を採用しており
プレーヤーメーカーではそのdCSとEMMが評価が高く双璧なんだが

ありものチップ使ってるのは技術力の無いところだよ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 16:03:30 ID:4HUJmvSZ

>>472
話をそらしたい気持ちは分かるが...

> しかも説明読む限り、相当にトンデモ臭いんだが。
> で、大手メーカーがほとんどバーブラウンかシーラスロジックを使用してる現状で、
> こんなトンデモ疑似科学の１３６万円を知ってることが、あんたの「常識」なのかね？
DSDをどうDAするかをあんたが知らないから一例を出したってだけの話

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 16:05:03 ID:zXObnf0S

使いもしない弱者は屁理屈で必死だな。
ネット番長は面白い。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 16:05:16 ID:XYNQS0a0

>>473
ゴールドムンドとか？笑。
三ヶ月くらい前なら「ゴールドムンドも知らないとは無知とは恐ろしいね」と書いていただろうな。
というか、こんなの知ってるのぼったくりオーディオ屋の店員だけだよ。

ttp://www.phileweb.com/news/audio/200705/18/7221.html

どこがどうトンデモかは割愛な。どうせわからんだろうから。
そもそも超高域フィルターを一個省くのに数百万かかるなら、スピーカーにネットワーク使うなよってカンタンな話なんだけどな。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 16:12:55 ID:b1cbkxoh

DSDのDACは差が出ないから、競走が起きてないという話に戻してくれよ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 16:28:37 ID:XYNQS0a0

>>477
１００万円超えの世界では競争はあった。その点は間違っていた。
訂正するよ。

DSDのDACには差があるという仮定に基づいて、開発競争は行われていた。
dCSやEMMが独自の技術を投入してる。
また同じ価格帯の製品として、バーブラウンの汎用チップを採用したパイオニア基盤をそのまま使ったゴールドムンド製品もある。

１４０万円の製品を店頭で視聴する客は、このチップの聞き分けができるだろうかね。
で、あんたの店じゃ「同じ価格帯の製品」だと言って、この独自DACとパイオニアの汎用品を試聴させるわけだよな。

で、本当にその独自DACって技術的なアドバンテージがあるのかね？疑似科学でなく？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 16:40:01 ID:4HUJmvSZ

>478
自分の知らないことを知ってる奴はショップの店員だってか?? ｗｗｗ

まあいずれにせよ独自のやり方をしてるSACDプレーヤーもあるし、
ADやBBのDACを積んでいるものだって、デバイスメーカーのラインナップから
製品を選んで採用しているのだから、プレーヤーによって音が違うのは当然でしょ。

まあ聞き分けのできない人がいても別に不思議とは思わないが。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 16:45:37 ID:Pgeiyqkp

>478
補足しておくとSONYも独自のデシメーション回路を搭載してる。
独自の方式採用していない大手SACDプレーヤーメーカーはエソテリックくらいか。

リングDACに関しては必ずしもアナログデバイセスやバーブラウンより
優れているかというと疑問。アナログ部分の設計が優秀さを感じる。
EMMに関しては現状最高のSACD専用コンバーターだろうね。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 16:46:53 ID:b1cbkxoh

>>478
レッテル貼らんと会話出来ないなら、これで打ち切りにしたいが…。
dCSは2.8224MHz5bitデルタシグマ、EMM labsは5.8448MHz1bitデルタシグマと、
アドバンテージは別にして、疑似科学でも何でもないぞ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 16:53:37 ID:XYNQS0a0

>>479
>>480
とにかくこう訂正すればいいんだろ？

SACDは本当に大差ないから。
→dCSとEMMを除いて（ともに１４０万クラスから）、SACDはどの製品でも大差ない。

バカバカしい。
デシメーション回路ってこれまで２００００ヘルツ以上、聞こえないって言い張ってた連中が、急に１００００ヘルツでも影響あるとか言い出したわけで、
新しい詐欺以外の何者でもないだろ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 17:12:44 ID:Pgeiyqkp

>482
なんでPCMにデシメーションすると新しい詐欺なんだよ
君の大好きなバーブラウンPCM1704なんかもデシメーションしてるだろう

とにかくSACDといえどプレーヤーによる差はあるよ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 17:18:08 ID:4HUJmvSZ

>482
本当に無知すぎてお話にならない人でしたねえ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 17:21:09 ID:XYNQS0a0

別にデシメーションが詐欺とは言ってない。そんなもんに差があると言い張るのが詐欺なんだよ。
しょせん２００００ヘルツ超えの話だろ。あんたは高域ノイズが聞こえるのか？

いずれにしても、dCSの技術説明に書いてある通りじゃないか。
「大半は汎用チップを使っている」
「我々のアドバンテージはすべて独自開発のチップによるものである」

つまり汎用チップを使った10000円から1,000,000円の製品は大差ない。
それが客観的事実というものだ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 17:23:57 ID:4HUJmvSZ

>>485
> つまり汎用チップを使った10000円から1,000,000円の製品は大差ない。
> それが客観的事実というものだ。
だとするとCDプレーヤーでも同じことだよねえ。
CDプレーヤーも音質に変わりないといいたいわけ?

それからデシメーションの意味を勘違いしてるよ。勉強しなさい。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 17:29:58 ID:XYNQS0a0

>>486
だからCDプレーヤにはアップサンプリングとか低価格帯でも投入されてる技術があるだろう。
演算処理スピードとか。そこで客観的な差が生じ得る。

SACDにはそうした要素が基本的に存在しない。独自チップは知らん。せいぜいデシメーション回路の工夫だろ。
それだって最近言い出したことで、「なら安くていいから最新機種買っとけ」ってことにしかならん。
だけど、実際、聞いてみると同じチップの音でしかないんだよ、

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 17:34:35 ID:Pgeiyqkp

>487
そうですか。

エソテリックのX01D2には君の大好きな汎用チップが2種載ってて
再生中にボタン一つでDSDとPCMを切り替えることが出来るから
とにかく一度どこかで聞いてみてくれないか。
同じチップによるDSDとデシメーションしたPCM信号の音も比較出来る。

それでも汎用チップの違いがわからんとかデシメーションに違いないと
いえるかな。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 17:44:52 ID:XYNQS0a0

>>488
パイオニアの実売１００００円の汎用機のチップ１個と同等品を１個載せて、
値段はdCSと変わらないヤツね。
あとアキュフェーズにも３個積んで１４０万って機種があったよな。

だけどDSDとPCMモードを切り替えて何か意味があるのか？別にπの１万円でもできることだが。
CDレイヤーでなくDSDをPCMに変換ってこと？
バーブラウンはそれをしないから、アナログデバイセズとのDAC比較ができるわけ？
面白いけど、あまり一般的な話じゃないよな。
普通はバーブラウンでいいと思うんだが。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 17:47:19 ID:xygh+4Fy

ID:XYNQS0a0 は、自宅やお店で聞き比べたことないかわいそうな人なんだから、
そっとしておいてあげろよ

それか、PC用の1万くらいのアクティブスピーカーで聞いてるから違いがわからないとかでしょ？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 17:59:46 ID:XYNQS0a0

いや、だけど一般的なレベルの話として。
１００００円の機種と１００００００円オーバーの機種が、
音質を決める最も重要なパーツであるDACにまったく同じ部品を使ってる、なんて、
納得しがたい話だと思うけどね。

このスレの大半が５００００円から３０００００円で迷って機種を決めたユーザーだろうから。

だけどその価格帯ではDACは同等品しか使われない。
基盤のパーツの品質と言っても、コンデンサーとか１個数円単位だよ？
国内工場と中国生産じゃ安定度が違うと言ったって、テスターで計測する限りそんなの出ないしさ。
電源の大小はあるとして、そもそも数ミリアンペア程度の消費電力しかないんで。あまり意味のあることでもない。

だからこんなところにムダ金使うより、ちゃんとしたプリメインアンプに金かけた方がいい結果が出るよ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 18:05:27 ID:tQlrN7ie

すまんが、話をずらしたり、質問に答えずに逆質問しないで、
ID:XYNQS0a0の質問にそのまま答えてみてくれないか？

非常に興味深い

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 18:14:18 ID:S+VOYAzz

パーツの話出すなら、CDプレーヤーやアンプも同じだと思うが、
なぜにSACDだけ攻撃されるか分からん。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 18:21:42 ID:4HUJmvSZ

SACDを聞いたことがないか、聞いても違いが分からないのだと思われ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 18:30:39 ID:DrafR8Sz

そもそもSACD は登場以来もう丸９年経ってるんだよ。

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/199904/99-002/

音の良し悪しについては俺は「分からん」と言っておく。
ハイブリッド盤で、CD 層の方が自分の好みだった、なんてこともあった。
一例はSME のバーンスタインのマーラー全集。　　あくまで主観だけどね。

SACD はCD と差が在ることはあるが、大差では無い、というのが俺の結論。
なにぶん、「これは好い録音だなあ」と思えるソフトが少な過ぎる。
まして、iPOD の時代に12cm音楽ディスクに今後何を期待するのだ？
俺は専ら「過去の名盤！？」と呼ばれているものや、録り溜めたCD-R、DAT、その他を聞いている

496 ：495：2008/07/26(土) 18:32:28 ID:DrafR8Sz

過去の名盤　→昔買い損ねた"CD"のことです。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 19:05:31 ID:3HDAVG6h

>>491
プレイヤーで大差が出ないと思うのに
なぜプリメインアンプで差が出ると思うの？

「客観的には」よほどの安物を除いて
スピーカー以外はオカルトですよ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 19:07:40 ID:XYNQS0a0

>>493
アンプはパーツの値段が性能に思いっきり反映されるだろう。
トランスは大きいほどパワーがあがる。
CDプレイヤーについては電子部品の精度（怪しいけどな）という理由があった。
だけどSACDプレイヤーについては何もない。
はっきり言って、10000円の回路に付け加えるべきものはほとんどない。

パイオニアのD6はDACが変わるだけで４万くらい値段が上がるんだが。
性能ってより、プロが選んだDACって能書きの価格だからな。
パーツそれ自体の価格差は当然、そんなにない。というか同じ品質だよ。

495みたいなCDとSACSの違いもわからん糞耳に聞き分けられるはずもない。

SACDだからそこそこの値段のプレイヤーが必要なんて単なる印象操作でしかない。
むしろSACDだからこそ、最低の価格帯でも余裕で音の差はわかる。が正しい。
それを証明したのがムンド＝パイオニア事件だったわけだ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 19:13:28 ID:3HDAVG6h

>>498
有名サイトだが紹介しておく

> アンプ（ただし、中級程度以上の半導体アンプ）によって大した差がない
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

君のプレーヤーでは大差出ない説には賛同する

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 19:20:45 ID:zQvjxshx

>>480
でもエソは、SACDの歴史からするとわりと最近まで、DSDから直接D/Aしてなかったよね。
一度PCMに変換してからDACに送ってた。
現行機でもいくつかそういうの残ってるかも。
独自方式ではないかもしれないけど、SACDのD/Aについて、それなりの音質的な根拠が
あってこうしてたと容易に推測できる。

しかし、アナログデバイセスとバーブラウンが出てきて、なぜシーラスロジックが出てきて
ないのか。ID:XYNQS0a0はぐぐれば分かる程度のことを……

どこのDAC使ってたか忘れたけど、AccuphaseもなんかDSDのD/Aに特徴あったよな。
頭悪いんで、ｱｷｭ方式の長所とか俺にはわからんけど。

あと単品コンポでSACD鳴らすとなると日本でそこそこのシェア取ってると思われる
marantz、30万円以上はNPCのDACだ。
NPC使ってるの結構珍しいと思うぞ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 19:23:46 ID:zQvjxshx

>それを証明したのがムンド＝パイオニア事件だったわけだ。

あの記事から、GIGAZINEやITMediaをはじめ、ムンド＝パイオニアと思い込んだ連中って
基本的にオーディオのオの字が分かってない恥を世間にさらしたわけだが。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 19:25:14 ID:DrafR8Sz

しかし・・・・・　　スレ荒れまくってるなあ・・・・・

まさか糞耳呼ばわりされるとは・・・苦笑

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 21:51:51 ID:5q6TuvI8

>>491の
>音質を決める最も重要なパーツであるDACに
ここが最初のミスアンダスタンディングゥ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 22:28:02 ID:XYNQS0a0

>>500
＞SACDのD/Aについて、それなりの音質的な根拠があってこうしてたと容易に推測できる。

単なる商売だろ。なんで音質的な根拠なんだ？よくぼったくりメーカーにそこまで思い入れできるな。
アキュフェーズは３つ並列で使うんだよ。それで精度があがるらしい。理系からすれば笑い話だが。
現場の技術者の顔が想像つく。しかし騙されるオカルトマニアがいるのも事実。

>>501
ま、そのレスがただのプラセボの糞耳ってことを証明してるわけだけどな。
基盤が同じなら出て来る音は同じだよ。自分で一個でもアンプつくればわかる。
箱からは音がしない。

>>503
いや、今更そんなこと言われてもな。
そもそもdCSとか独自のDAC開発で音質向上させてるんじゃなかったか？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 23:11:07 ID:bHeBch0L

XYNQS0a0
なあ、このスレに暫く居るの？
その後の発言からすると釣りじゃなくて本気で頭の弱い子にしか見えないのだが
久しぶりにあほ過ぎて笑える子なんでもっとやってくれ、退屈しのぎにはなる。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 23:14:44 ID:XYNQS0a0

>>505
じゃあ、頭の弱い子にわかるように説明してくれ。

プラスティックの筐体に入ったデジカメを、アルミ削り出しケースに入れ替えました。
ある人は「それで画質が向上した」と言い張っています。

答えはどっち？
１）ただのオカルト
２）科学的根拠あり

２）だと言うなら、その理由を述べなさい。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 23:19:19 ID:n5koWZfJ

>>506
そんなあからさまな詭弁をw

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 23:20:35 ID:3HDAVG6h

>>506
静電遮蔽によりノイズがシャットアウトされるので画質が向上する可能性はある。

ところで>499他はスルー？
なぜプレイヤーだけがオカルトなの？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 23:29:53 ID:bHeBch0L

その前に>>462の日本語がおかしすぎるからその校正が先だろｗ

>CDはデジタル→アナログ変換に演算処理が必要だから、そこにアップサンプリングとかの技術が投入される余地がある。
この文章じゃSACDもアナログ変換出来るんだから同様の事が可能だろって突込みとか想像しなかったのか？

>>506
子供かお前はｗ
答えは
3)素材の特性と重量によって画質はどちらにも変わる可能性が有るだよ。
特に筐体と作動部品の固有振動値の影響だな

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 23:36:13 ID:xmDot4XU

>>506
外装だけ替えたのなら、画質は変わらんかも知れん。
しかし、精度よくアルミ削り出してレンズやCCDの取り付け部を作り、
レンズ光軸とCCDの取り付け角度を精度よく組み立てたなら、
プラスチック筐体よりは、画質は向上する。
カメラは機械的精度が要求されるので、オーディオDACよりも効果がある。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 23:37:42 ID:zQvjxshx

時間軸方向の情報が存在しないデジカメを、時間軸方向の情報も重要な
オーディオと同一視するとわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが自称理系クンは言うことが違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 23:38:26 ID:9icWAJUU

XYNQS0a0
↑この人がどういうオーディオ遍歴を経て、今どんなシステムを組んでいるのか興味あるな～

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 23:54:24 ID:4HUJmvSZ

>504
>512
理系って本当かなあ? マルチビットDAC複数使いの意味考えてみようよ。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 00:23:40 ID:t2u6LIyA

>>498
>むしろSACDだからこそ、最低の価格帯でも余裕で音の差はわかる。が正しい。
んだ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 00:24:14 ID:Pmjy6Eiy

n個パラった時に、変換誤差が1/√n倍になるってのは、
笑い話どころか、常套手段じゃないか？
原始的手法過ぎて笑うってなら分かるが、そんな文章じゃなさそうだし。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 00:25:20 ID:VvEUeEme

>>512
おそらくオーディオセットは持って無い。
本しか読んだことが無く、実験をしたことが無く、実際は教科書通りにはいかないと言うことを知らない。
こういう理系はメーカーに入社してほしくない。
どんなものが設計されるか心配でならない。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 00:25:50 ID:d1uOvTsq

>515
いやこの似非「理系」はそんな高級なことは理解できないんですよ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 00:26:59 ID:d1uOvTsq

つかここまでひどいと釣りなんじゃないかと。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 00:36:26 ID:go6Qo7VH

質問者そっちのけで罵り合い
季節を問わずピュア版ではよく見る光景だな

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 00:39:14 ID:d1uOvTsq

>519
質問ってなんだっけ?

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 01:30:26 ID:MObYmPJw

>>438かｗ

しかし>>458もひどいなーー

>透明度の高い音がするアンプ（A級とか真空管）

透明度と増幅方式に相関関係はない。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 02:27:24 ID:Cj1ohEY6

>>521
他のアンサーにケチをつけるのはやめない？
スレが荒れるからさ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 02:32:45 ID:MObYmPJw

>>522
専ブラ使って>458のIDにマウスあわせてみろｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 04:10:52 ID:yoR9umMW

もう既に荒れまくりだぁよ。　　　収拾不可ってところか！！(´∀｀)ﾓﾅﾓﾅﾔﾏﾓﾄﾓﾅｰ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 04:21:03 ID:JLaVdLjK

つまりこういうことでいいんだな？

SACDプレーヤーで音が大きく変わると主張してる>>507から>>513
および>>515から>>520は、
デジカメの箱を交換すれば画質が変わると思い込める感性の持ち主である、と。
そして、それを前提にトンデモ理論をこじつけられるという証明が上記のレスってことだな。

>>508
ノイズ対策してあればプラスティックでも同じじゃないか？というかノイズ対策くらいするだろ、普通。あとスルーしてないからレスを読み返せ。

>>509
何も知らないんだな。SACDは演算処理はしない。１bit の意味くらい知れよ。
デシメーションとかは単なる後処理だ。だからオカルトなんだっつーの。

>>510
それはパソコンも名工が自作すれば、スピードが向上しますって話と同義だが。。。

>>511
だから汎用チップが同一である限り、時間軸はどの製品でも同じだっつーの。

>>513
>>515
アキュ信者か？
それはアナログの理屈であってだな。
アキュのどういうアルツハイマーが、あのトンデモ理論を考案したのかよくわかるよ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 04:36:37 ID:MObYmPJw

> >>510
>それはパソコンも名工が自作すれば、スピードが向上しますって話と同義だが。。。

バカだ。
ホンマモンのバカだ。
最近珍しい。
台風と一緒に北上してきたのかな？

デジカメは記録方式が電子的・デジタルデータであるというだけで、被写体から出た
光をレンズや絞りを通してフィルムやCCDに届かせる光学部についてはフィルム
カメラとなんらかわらん。

ま、パソコンも同じCPU・同じチップセット使っても、マザーボードの回路引き回し
からBIOSの作りこみいかんで安定性や速度に優劣がしょうじるのは自作PC界では
常識。

>だから汎用チップが同一である限り、時間軸はどの製品でも同じだっつーの。

同じではありません。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 04:38:07 ID:JLaVdLjK

>>526

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 04:42:31 ID:JLaVdLjK

>>526
なら例としては不適切ってことだ。
そもそもSACDでは入力系は関係ないからな。
あんたの例はDSD録音の際のマイクセッティングはアナログだってことに過ぎない。
SACDにアナログデバイスは存在しないだろう？

ほんまもんのバカはあんただと思うが。

というか、総じて「違う」派ってアナログとデジタルの区別がついてないんだよな。

自作パソコンの場合も安定性には差異が生じ得るが、速度はクロック周波数でしか変わらないから。
デジタルってなあに？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 07:53:54 ID:nM4BaO0z

>>526
>台風と一緒に北上してきたのかな？
バカってまずは南にいるのか？　なんで？

530 ：438：2008/07/27(日) 07:54:53 ID:CPzvijsY

え～、、、会議中のところ失礼します。

こちらでのアドバイスや他所の評価など参考にした結果、
第一候補としてπのＺ９をと考えています。

理由は、当面オーディオのグレードアップは考えていないので
プレイヤーとアンプの相性を考えなくてすむ一体型のほうが
リスクが少ないこと。πの味付けの少ない素直な音が好みで
あることなどです。
スピーカーはＺ９とピュアモルツを聞き比べて気に入ったほうを
つなげることにします。残ったスピーカーはオークション行き、
もしくはレコードを聴く父親にプレゼントしようかと考えています。
後はＺ９や他機種を店で試聴して決心します。
レスを下さった方、ありがとうございました。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 11:41:32 ID:XSmdmzyU

>>525
>あとスルーしてないからレスを読み返せ。

どこで回答しているの？
レス読み返したけど見あたらない

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 11:43:28 ID:iJdFolPC

SDIFについての理解がないままデジタルが変わらないという無知が多いね。
やっぱりデジタル土方レベルの人間しかいないんだろうな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 11:56:16 ID:NXJoYsHR

>>525

>ノイズ対策してあればプラスティックでも同じじゃないか？というかノイズ対策くらいするだろ、普通。
何その後出しジャンケン（ｗ
そりゃその理屈持ち出せば「何をやっても変わらない」よ

～をすると～という効果があります
→～してあれば同じじゃないか？というか～くらいするだろ、普通。

必殺の返しｗ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 12:03:37 ID:3Ry4UJ1V

JLaVdLjKが真正の馬鹿すぎる
万が一にも製造業に就職出来たら己の知識が全く役に立たないことに気づく。

お前にはカメラの箱もCADで適当に作ったぐらいにしか見えていないんだろう
コンマ数ミリのわずかな段差に込められた意味も理解できないままに
工業製品はほんの数パーセントにも満たない改善を延々と繰り返して今に辿り着いている、上記のレスもその一つだ。

トンデモ理論と言うがお前はそれを学術論文レベルで否定できるのか
俺も>>516と同様にこういう奴は特に音や振動に関係する職には来て欲しくない。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 12:39:12 ID:Pmjy6Eiy

>>525
＞それはアナログの理屈であってだな。
？？？
アナログ段の話だが…。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 17:04:08 ID:MObYmPJw

>>528
>なら例としては不適切ってことだ。

お前が持ち出した例だろうがｗｗｗ
しらばっくれんなｗｗｗｗｗｗｗ

>自作パソコンの場合も安定性には差異が生じ得るが、速度はクロック周波数でしか変わらないから。

変わるよ。
つーかクロック至上主義って、プレスコットの頃のIntelかよｗｗｗｗｗ
詳しくもないものを引き合いに出すのはやめたほうがいい。
こちとらオーディオ歴より自作PC歴のほうが長いぐらいだ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/27(日) 20:58:53 ID:hwJNE6nc

久しぶりに笑わせてもらった

完全にスレ違いだけどな

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 02:12:55 ID:/MoXaG8A

>>530
うん、いい選択だと思いますよ。
私の感じたところでは、クラシックや女性ボーカルもそれなりに得意だと思いました＜Z9

Z9のアンプ部はは標準スピーカー以外のスピーカー取り付けは想定されてはないですが、
べつに特別なことをしてるアンプじゃないので、普通につなげれば鳴ります。
ピュアモルトは6Ωなので、ちょっと鳴りづらいかもしれませんが。
デジタルアンプなのでボリューム上げれば問題ないでしょう。

Z9についてはAV板のほうに専門スレがあるのでご紹介
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1186817189/l50

静音PCなどと組み合わせてDLNA使うと、CD何百枚もの曲を一括して操作できる
ミュージックサーバーになれるのもおもしろいですね。
インターネットにつながってるルータと接続すれば、インターネットラジオも聴けるし。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 12:25:45 ID:sk81BqOf

一体型だと、後から個別にアップグレードして楽しめないのと、
一部でも故障した時が面倒で全て出さないといけないのがね、、。
でも一体型なら、Z9が一番良い選択だろうね。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/28(月) 21:26:14 ID:pvOyS+fB

X-Z9が最初の選択なら悪いチョイスじゃない。

しかしピュアモルトを使うつもりなら他社のデジアンでも同じじゃね？
というかスピーカーが付いてないだけ価格的にムダがないと思うんだが。
デジアンならそれこそSACDプレイヤーなんてπのDV610で十分なはずだし。
というか一体型であるメリットが価格以外であるとは思えないんだが。
どうせマスタークロック周波数は400 kHzで、これを超える音が出る事はないんだから。

あとX-Z9は4Ω出力を前提に音決めされてるはずで、これはアンプとしては例外的。
たいがいのデジアンはピュアモルトと同じ６Ω仕様だからなおさらπにこだわる理由が見えないんだが。

ま、余計なおせっかいだから読み飛ばしてくれればいいんだけどさ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 00:17:19 ID:2cQg+vW4

どうせ高域のインピーダンス上昇はわからないんだから
公称インピーダンスを当てにしてもデジアンとの相性は見えてこないな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 02:40:05 ID:35TuItGF

デジアンってローパスフィルターでかなり損してるよな

543 ：５３０：2008/07/29(火) 23:46:54 ID:bthiwXxY

>>538
丁寧なレス＆誘導ありがとうございます。
パソコンはノートで爆音なのでネットワーク関係は宝の持ち腐れとなりそうです。

>>539
故障という想定は全くありませんでした。
ただ性格的に凝り性なのでなるべく泥沼にはまらないよう最初から
アップグレードを断念できるように保険をかけたいとも思っています。

>>540
ピュアモルトを使い続けるかどうかはかなり微妙ですが、とりあえず
試してみるつもりです。πにこだわるのは以前車に積んでいたDEX-P1という
カロッツェリアのＣＤＰとスピーカーの透き通った高音の印象が強いためです。
価格的なメリットは確かにないかもしれませんね。
ただＺ９の本体のデザインは気に入っています。スピーカーはＺ７のほうが好みですが。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 09:33:00 ID:z2LIahdH

予算にも制限があるから、Z9（一体型）にしたんだから、いいん
じゃないの？
相性やチューンナップも一体型だから大きな間違いは無いんだし。

買って聴いて一ヶ月くらいしたら、感想を聞かせて欲しいな。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 12:35:06 ID:DNYERwss

妙に賑わってると思ったら・・・楽しいお客さんが来てたのかｗ
しかし、住人諸氏悪のりしすぎｗｗ

まあ、SACDの真価を実感できるソフトがもっとたくさん欲しいってのは俺も思うけどねぇ。
それでもなおSACDは頑張って欲しい。
SHM-CDは正直微妙すぎるからな。
何枚か買ってみたが、差はないどころか旧盤のCDの方が良いのもあったし。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 22:01:14 ID:qpNayOJG

この中でハイエンドユーザーっているの？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 22:01:42 ID:Q2XO1rMl

いません

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/31(木) 00:24:31 ID:Ma8fpsig

ソニーの TA-F501 ＋パイオニアの DV-800AV 又は DV-610AV
とかってどうなんだろう？
>>543さんも。（笑

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/02(土) 11:37:36 ID:b1w58eo7

>>546 ＳＡＣＤあればハイエンドもいらないよ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 07:57:00 ID:BHrUSmSu

＞５４３
Ｘ－Ｚ９の本体とデノンRCD-CX1なら、スピーカーついてないぶんデノンのほうが
性能的には良いんじゃないか？音の味付けはともかくとして
それにデノンは再生時の機械音少なくて静かということだから、RCD-CX1も視聴してみたら？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/03(日) 08:33:54 ID:1fBEJe3+

RCD-CX1て冷却ファンついてんのよね。

あとSACDドライブの読み取り性能と耐久性は　Pioneer>>>(越えられない壁)>>>DENON

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/04(月) 12:08:07 ID:NRYMEysu

>>549
どんな機器にどうやってSACD出力してるの？
アナログ？デジタル？詳しく教えて

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 10:16:23 ID:wPkDc7ba

SACDを購入しようと思っていますが、CDショップに行ってパッケージ見ても
どれがSACDか分かりません。SACDかどうかを見分ける表示みたいなものが
ついてるんでしょうか？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 10:33:53 ID:IcQhintR

>>553
このマークが付いてる。
ttp://www.super-audiocd.com/img/disc/not_img.gif
パッケージにもSACDって書いてる。

SACDソフト情報
http://www.super-audiocd.com/software/

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 10:52:39 ID:DNSW5vE+

>>553
街のCD屋、ツタヤみたいな所だとそもそもほとんどSACDは置いてないよ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 13:11:36 ID:gkDflNcE

SACDのマーク、気持ち悪い、何、変、だから街に無い、
もっと買いたく成るマークにすれば、違ったのかもね。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 13:20:16 ID:bOTvJJuH

町のCD屋でも、ジャズやクラシックコーナーがあればSACD置いてあるよ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 13:45:58 ID:NdKOKsgm

あぁ、自称理系君もうこないのかなぁ。
枯れ木も山の賑わいでよかったのにｗｗｗ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 16:16:11 ID:olbjkrV/

突然ですが
お前らみんな大丈夫か？
音って素直に感じるだけで良し。なのだ。
？？に理屈押し付けても自爆するだけオナニー。
せめてお前らが女だったら救われる。
っでおまえらに忠告。
下手にオーディオ関係総額2000万以上掛けちゃうと
カラオケboxっぽい音になっちゃうから気を付けろ。
貧乏人には笑う壷が解らないか？
っま。皆の衆頑張りたまえ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 20:10:41 ID:DEtzMSfI

>559
オマイの方が心配だよ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 21:59:52 ID:iO8MLqgi

いちいち反応するなよ…

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 22:34:49 ID:olbjkrV/

やはり、回転数高いとレスポンス悪いな。
すまん。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 15:26:32 ID:YG0enqGd

>>559
>下手にオーディオ関係総額2000万以上掛けちゃうと
>カラオケboxっぽい音になっちゃうから気を付けろ。
上手に掛けるとどうなるのですか？、教えて下さい。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 18:41:51 ID:w5mUqrzi

全くのド初心者な質問で申し訳ないが、機材から買い揃える時一番無難(価格的な意味で)な構成はどんなになる？
なんかどれも高級なコンポーネントに組み込む前提っぽくて、エントリークラスな揃え方
しようとしても予算的に死にそう。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 19:01:35 ID:h4Y1BqmO

>564
入門向けならソニーの1200ESセットあたりが手ごろなんじゃね

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 19:20:31 ID:BR0arL2f

>>564
ピュアの形に拘らないでとりあえずならPS3、LX51、TD307Ⅱ、SW10 STUDIOかな

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/08(金) 19:42:36 ID:8Q6QxiUU

>>566
SACD非対応になっちゃったもんね。PS3。
パイオニアDV-800AV、610AVが現実的

568 ：564：2008/08/08(金) 22:24:38 ID:w5mUqrzi

>>565-567
アドバイスありがとう。
帰ったら調べてみるわ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/09(土) 02:22:41 ID:dpZFA8Ap

ソニーならエントリークラスはSCD-X501＆TA-F501ペアではないかと
あとはデノンのRCD-CX1とかマラが新しく出すピュアベーシックシリーズがいいんでないかい
ttp://www.marantz.jp/ce/news/press/2008/20080808-PureBasic.html
マラのほうはまだ出ていないんで分からんが、極端なハズレはなかろう

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 02:05:24 ID:1DWfP+Am

金ないならスピーカーだけにお金かけて、プレイヤーはSACD再生できない安物を買えば幸せになれると思うよ
スレに沿わないこと書いたけど

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 11:03:06 ID:GUfF7D3e

CD/SACDプレーヤー探しています。
聴く音楽はクラシック3、ジャズ3、ポップス4の割合
荒っぽいゴリゴリする音じゃなく、キレイで澄んだ音が好み

以前使用していた2機種
ビクター XL-Z711（K2、8倍オーバーサンプリング）の美しいサウンドが非常に好みで、
ソニー CDP-X555ES（ソニー初の1bitコンバータ）の強いサウンドはどちらかというと苦手。

SCD-XA1200ES
PD-D9
CD-S2000
SA-15S1
DCD-1650AE

国産ミドルクラスのこの中だとどんな感じでしょう？
機能的にはCD-S2000のXLRアウトに惹かれます。

ちなみに現在使っているCDPはDCD-1500ARで、もっと透明感が欲しい感じです。
ご覧のとおり費用としては20万円以下で、どなたか是非アドバイスを。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 11:07:05 ID:fvE1LuVw

エントリークラスというならいっそ
富士通テン　TD307PA II
パイオニア　DV-610AV
の組み合わせでどうだ？　アンプが弱すぎるかね？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 11:09:26 ID:fvE1LuVw

>>571
マランツでいいんでないの？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 11:12:51 ID:TZ/wMaUz

571
VICTORに近いのはマランツじゃないでしょうかね

Πもそんな感じだったようなきもするが最近聞かないしわからない
デノンは作為的な音だからやめたほうがよさそうだね

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 11:30:12 ID:7jceAP07

DVDもかかるユニバプレーヤーを、CDとＳＡＣＤ２チャンネル専用機として使う場合の可能性については、どんな意見がありますか
パイ／ムンドみたいなこともあったけど、あれをポジティブにとらえることは可能なのかな

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 13:36:51 ID:y8M/G9Ma

>>571
キレイで澄んだ音ならS2000でいいと思う
YAMAHAスレ見てるとほんとそういう音らしいし

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 17:13:34 ID:7VAD1Pnr

>>576
分かりました。HONDA S2000を買うことにします。
有難うございました。m(__)m

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 20:23:11 ID:ijWtTHAh

ﾌﾟﾊｯ！

キーボードにコーヒー吹いちゃったじゃないか～wwwww

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 20:28:26 ID:9t9UuVDJ

趣味性が高いという意味では変わらんかも知れん。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 02:56:26 ID:g/nUisiQ

クラシックといってもピアノのソロみたいなのからオーケストラ
まで、ジャズも熱いのから静かな落ち着いたのまで、ポップスも
歌謡曲から最近のドス,テクしたのや洋楽までと色々とあるからなー、
そのへんのジャンルはどうなのかな？

大昔のヤマハは線が細い感じで、熱いジャズなんかにはどうかな、、
という感じだったけど、最近のはＯＫな感じになってきているの
かな？
静かで澄んだ音というならヤマハが良さそうな気もするけど、
少し明るさや温かみ？も求めるなら、パイも良さそうな・・？
試聴は必ずした方が良さそうだね。

581 ：571：2008/08/16(土) 04:06:43 ID:YVz5QFda

マランツとパイオニアとヤマハ、それぞれ視聴してみます。
皆さんありがとうございました。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 07:35:01 ID:g/nUisiQ

マランツよりかはヤマハの方が意向に合っているかと思う。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 11:41:35 ID:4r1fXeKW

マランツのCDP買うのは地雷
ヤマハがいいよ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 17:27:20 ID:DaTchJjh

>>572
アンプは大音量じゃない限り大丈夫だが
低音はサブウーファーがないとジャズクラ辺りはかなり厳しいぞ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 11:47:08 ID:XmBTMM0x

この画像のSACDメカの製造元、教えてください？
↓
http://f32.aaa.livedoor.jp/~classic/imgboardphp1/src/1219027354950.jpg

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 14:54:00 ID:QcnY+7cW

如何にSACDと雖もモーターでプラスティック円盤を回して読み取ると低音質化するので、
リッピングし、HDDで再生するのが正しい。
音の透明感・静寂感・安定感が激変する。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 14:58:02 ID:dCvF5ejn

SACDをどうやってリッピングするんだよ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 15:44:05 ID:/AYDtHZh

釣りだというのがわからないのか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ　　　　　↑
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/ 　　　　>>586
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 16:35:39 ID:tZ5w5Dhj

柔道最高！
ＳＡＣＤ最低！

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 19:51:53 ID:FGoYxeiN

恐怖の頭脳改革ｷﾀｰ!

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:41:34 ID:k/+geftd

CDとSACDの違いは大音量にしないと分からないと言うのは本当か？
教えて下さい。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:44:48 ID:I0ITjZaa

音量は関係無いよ

この板にはダイナミックレンジと音圧を混同している人が多い

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:46:03 ID:k/+geftd

有り難う御座いました。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 21:06:39 ID:STloi7AD

まあ、それ以前にマスタリングが違うからな。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 23:01:00 ID:8Gs5Qz7Y

SACDはこだわりのある人向けだけに
注意深く録音している　　　と勝手に期待している

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 23:05:33 ID:mq7PWkuN

そんなに音は違うかい？
ソフトが高いから馬鹿馬鹿しくて買ってないけど。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 23:10:02 ID:zdNdat/6

そんなにCDと値段は変わらないよ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 23:11:07 ID:rb/mHURt

量子化雑音が最小可聴限界を遥かに下回ってる小音量派には何のメリットも無いな。

599 ：最強スピーカ作る１：2008/08/19(火) 23:14:02 ID:LGflI30e

ＳＡＣＤのステレオを必至で安国産メーカーが

流行らそうとしてるけど、無理だって。

ＤＶＤ－Ａの方が素直に良い音してるもの。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 23:29:26 ID:mq7PWkuN

普及させるのは簡単だよ。

今後リリースする全てのCDタイトルをハイブリッドにして、
CDラジカセから何から、全てのドライブをSACDにすればいい。

10年近く経っても普及しないのはそうしないからでしょ。
SACDプレーヤー買ったけど、タイトル１枚も持ってないし。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 23:32:44 ID:I0ITjZaa

>595
弟がエクストンのをカーステでかけてるのを聞くと
CDレイヤーも音が良いので録音から違うのだろうね

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 23:46:13 ID:+2fCOX4p

>>600
一枚くらい買えよ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 00:10:08 ID:FMKorIEh

>>600
そうするとSONYのロイヤリティ収入が増えるわけだが
お主が全部肩代わりしてくれるなら普及させてやってもいい。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 00:12:04 ID:xgD/MFI6

>>600
ドライブ採用しただけじゃSACD対応にはならない。
現行PS3がDSDディスクは再生できるのに、SACDが再生できないように、
認証のチップを載せないといけない。
こいつのライセンス料が重くのしかかってくるから、
何でもかんでもSACD対応にすること自体が夢物語。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 00:32:18 ID:ILTRSHOg

>>591
ある程度ホント

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 00:38:34 ID:QlT2ckde

>>603
SONYにロイヤリティを支払いたくないからこの状況なのか？
どんだけケツの穴が小さいんだ。

だったらやめちまえよSACDなんて。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 00:53:55 ID:c4RX0lEZ

CDもDVDもBDもソニーへロイヤリティーが支払われるのに、
SACDだけ嫌ってのが意味不明

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 00:55:27 ID:gzbGILmM

CDのロイヤリティは期限切れだから、今からCDを買いためるんだろ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 01:04:24 ID:xgD/MFI6

そういう子供みたいな嫌という意味ではなくて、
どう考えても投資を回収できないから嫌なのだろう。

ソフトにいたっては、エンジニアの教育とマスタリング機材購入、
ハイブリッド盤製造装置の設備投資をしなくてはいけないわけで、
この時期にそんなことを許す経営者は居ないだろう。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 01:15:03 ID:FMKorIEh

真っ当な経営者なら今更10年も前の技術を普及させようなどという物好きはいないだろう。
金をドブに捨てるくらいならBDのprofile3にでも投資するほうがまだマシだ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 01:26:29 ID:jrTC1cPI

じゃぁそれで

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 04:04:40 ID:9rm3q++2

>>600
CDとSACD、住み分けさせたかったんじゃない？
普及・価格競争・メーカー薄利のループ脱却。
オーディオ下火で数掃けないメーカーの生き残り規格。
財布の緩いマニアのみをターゲットに末永く。
目論見外れ、慌ててPS3で梃入れするも時既に遅し。
　　　　忘れられた企画

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 04:06:35 ID:C3vEVK4i

実際にすみわけできてるじゃん
クラシック・ジャズはSACD、一般音楽はCDって感じで

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 06:12:42 ID:FCHoB9eR

>>609
意識の高いレーベルは新しく機材を買って（リースして）がんばっているのだが。
消費者の意識が問われている。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 11:04:51 ID:xgD/MFI6

>>614
>>600からの話の流れであって、がんばってるかどうかは全然関係ない。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 11:33:19 ID:4MBnDpzh

アナログからＣＤは扱いがすごく楽に成り
かつノイズ感が減ったので乗り換えが魅力的だったが

聴き比べないと違いが解らない位のＳＡＣD移行は腰が重いし
ミニコンでＳＡＣＤ聞いても一般ユーザーは違いを気にもしないだろう

ＳＡＣＤに引きずられて
普通のＣＤのマスタリングが良く成ったような気がするので意味は有ったと思うが
なんにせよＳＡＣＤレーベルが少なすぎて機材に奮発する意欲が湧かないなぁ
　
チラウラでした。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 21:10:11 ID:pOSbgTuG

俺はＳＡＣＤでないと満足出来ない

ＳＡＣＤ普及望む

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 01:23:03 ID:OiyDykZa

>>617

そんなこと言ってるうちにもっと高音質のフォーマットが
あらわれるのがこの世界。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 01:30:46 ID:xuw2VjGy

配信の方が音良くなったらどうするんだろう。
普及もしてないのにまたフォーマット変更なのか？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 01:56:24 ID:jduLjjUG

もう配信に移るつもりでディスク見捨てたんじゃないのかな

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 02:01:45 ID:xuw2VjGy

古臭い考えかもしれないけど、レコードはメディアで所有したいなあ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 02:14:17 ID:AfD9IE1H

ジャケットとか無くなると寂しいねぇ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 02:18:43 ID:OiyDykZa

音楽が本当に聴きたいのか、そうでないのか。

試されるね。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 02:27:56 ID:RhmLySzU

HDDぶっ飛ばなけりゃ有りだけど
今の所確実に壊れる構造だからなぁ・・・
それに新譜買ってライナーノーツをﾆﾔﾆﾔ眺めながら
音楽聞くのけっこー好きだしｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 02:56:47 ID:jduLjjUG

購入履歴が残っていれば再ダウンロード可って方向で
たしかにﾗｲﾅｰﾉｰﾂにやにやはある
pdfプリントアウトは味気ない
携帯等からニヤニヤってのはどうだろう・・・

でも先にミュージックBDって気がしないでもないw

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 05:57:38 ID:rRlr3Xnj

家電屋ばかりじゃピュア的にBDは期待できないね。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:10:46 ID:pRt6ZWIu

地道にせめてクラシックとジャズでハイブリッドSACDを出し続けてもらうのを祈るしかないでしょ。
個人的には何も良さを感じないスマップやジャニたれ、アイドルアーティスト崩れの
売れてるCDがSACDで出ないことにはどうしようもない。そもそもそんな
音楽聞いている連中は音質なんてどうでもいいわけだし。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:32:03 ID:u8MDsNfd

SMAPあたりがCDやめてSACDで出したら韓国でうっている海賊盤一掃出来るな
ただファンはラジカセ買い替えてまでSACD買うかどうか

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:54:01 ID:Qp+roMZp

>628
かなり買い換えるんじゃないか。音よりも買うことと集めることが大事だし。
C'zあたりもいんじゃない。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:31:02 ID:OWGOy+pw

オリコン３位以内に入った作品は、SACDも後からすぐに併売する
という決まりにすればいいｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:26:47 ID:XSiPmTPv

最初にリリースされたSACDの中で
一番売れたのはPUFFYだったそうじゃないか。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:39:20 ID:u8MDsNfd

PUFFYはアメリカですごい人気があるからアジア圏だけのSMAPとは比較しずらいな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:44:55 ID:hMMG7YrQ

ずらですか

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 00:08:49 ID:n8C1JpRL

そうズラ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 21:51:38 ID:NtqP8xDn

物として持っておきたい、ジャケやライナーが見たい。

そう思う人は確実にいるので、ダウンロード完全移行はないでしょう

現在高音質に拘るのはキャパが狭いと分かったので
新たなフォーマットに移行する事もすぐはないでしょう
ある程度ハードも手頃で出てきてますし

ブラックサバス、ＥＬ＆ＰもＳＡＣＤで近日発売

フォープレイのニューアルバムもＳＡＣＤで出るようです

意外と未来がありそう

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:22:27 ID:+dNzFNwl

無いって(笑)

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:36:53 ID:AUSGpIcA

> ブラックサバス

オジー？ディオ？

SHM-CDとやらのバチモンはどうでもいいから
SACD推進でいってくれよ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 06:22:02 ID:WytpSJMv

リンのDS聴いてみたけどあんなので喜ぶようなレベルのがいるようじゃまだまだだな。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 10:05:25 ID:epi86Cmi

サバスはパラノイド、ＥＬ＆Ｐは恐怖の頭脳改革

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:39:44 ID:uak91YY0

>>638
kwsk

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 13:31:42 ID:tyJCA0RS

PD-D9買いに行ったら次の入荷が10月だって言われた。
部品が足りないのか海外で生産してるからか・・・パイオニアの馬鹿野郎。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 16:33:51 ID:vO9tWUTC

YAMAHAのS2000買っとけ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 17:13:18 ID:Dncv/god

>>641
海外需要メインで日本はおまけだからじゃね？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 18:14:43 ID:MIAdmKCe

Accuphaseの中古買っとけ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 18:33:20 ID:bOnQTMps

>>641
輸送は船便（コンテナ詰め）だから注文数が一定数を超えないと発送できないんではないか

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/24(日) 19:53:15 ID:PyqUijeZ

>>641
どこででも売ってるようなもんだから、探せば在庫持ってる店いくらでもあるんじゃ？
……と思ったが、kakaku.comの店のほとんどが取り寄せだな。
２店だけ在庫ありになってるけど。
ヨドとビックも取り寄せ。
Amazonでも買えるけど在庫もってるのか不明瞭。
売れてるのか、造ってないのか……

「どーーしても今欲しい」ってゴネて、展示品を奪ってしかも値引きさせるという技が
どっかで使えないかなぁｗ

>>645
いくらなんでも航空便だと思う。
航空コンテナ１つ分の注文は必要かもしれないけど。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 10:15:53 ID:pjB+nmaP

それのシリーズの6だったかな。はディスク回転音が煩いとうわさですよ。9も店頭で確認したほうがいいと思います！

648 ：641：2008/08/25(月) 13:31:38 ID:YT6C4fe+

ようやく昨日買えたぜ。
電話掛けまくって探し出した、その店でも最後の一台だった。

>>647
回転音はDENONなんかと比べると聞こえる方だと思う。俺はそれほど気にならない。
スタート、ストップ時に「カチッ」とメカ的クリック音がするが、まるでスタンバイ状態から
電源が入った時みたいな音で、そっちの方がなんとなく気になったりする。

[日頃よく聴いてるCDを聴いてみた感想]
音は良いな、相当いい。解像度ってこういうことか。
言われてたほど低音不足も感じないし、バイオリンの弦を引っ掻く音、リアルな歌声、生々しい
ドラムの音、文字通り今まで聴こえてなかったモノが聴ける。10年前のDENONからの買い替え
だったが大満足だ。

唯一の欠点はデザイン。個人的にこういう奇抜なのは好きなんだけど、ちょっとモダンすぎる。
あれだけボタンが少ないと、他のコンポが古臭く感じてしまう。パイオニアのアンプなんて別に
要らないのに、思わず導入を考えちまいそうだ。

リモコンは酷くチープ。
この機種には命なんだから、もっと高級にすべきだと思った。

何枚か既に持ってたハイブリッドSACDがこれでようやく聴けるぜ。
皆さんお騒がせした、どうもありがとう。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 18:59:15 ID:pA/UJ4PC

音楽聴くならDP-700買っとけって。
間違いない。
Accuphaseはそう簡単に品名にPRECISIONって言う言葉を入れないんだから。
ttp://www.accuphase.co.jp/model/dp-700.html

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 21:49:44 ID:cRq2prbY

大阪のシマムセンは前からSACDソフトを２階のアクセサリーコーナーで販売しているけど、
最近幅を利かせているインチキ詐欺ソフトのSHM-CDみたいなものは一切置いてないね。
良心的だと思う。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:00:38 ID:efwZtVMA

>>650
まだ売ってましたか
長いこと行ってないからなぁ
SACDの種類はあまり多くないですが
以前は1～2割引きで買えましたね
今はどうなんだろうか？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:03:33 ID:cRq2prbY

>>651
現在も1割引ですよ。ソフト店では全滅のさがしていた廃盤がたまたまあって大喜びしました。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:23:20 ID:h7VBP2op

すいません、ちょっと購入相談良いですか？
せっかくi.Link付のアンプを購入したので、PS3以外でSACD聴こうと思うのですが、
どのあたりがお勧めですかねー。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:26:05 ID:ietyRi5L

>>653
http://www.ecat.sony.co.jp/AV-HiFi/products/product.cfm?category=SACD&PD=18173&KM=SCD-DR1

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:52:43 ID:h7VBP2op

>>654
……DR1が素晴らしいのは分かっていますが、懐にできる限り優しいのも紹介してくれると助かります。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:25:55 ID:V9pBP3ZU

>>653
ピュア板なんで大きな声じゃ言えないんですが、TA-DA7000ES使ってます。
で、どうせi.Linkだからパイの858Aiで十分と思って2年ほど使ってましたが、
一月前にDVP-NS9100ESに替えてびっくり。天地雲泥の音質差です。ほんと。
NS-9100ESあたりならオクや中古で9万円前後なのでお買い得かと思います。
動作のキビキビ感だけはパイが圧勝ですけど。
自分はエソのD-05狙いで宝くじ行きます。

657 ：653：2008/08/25(月) 23:33:00 ID:h7VBP2op

>>656
ありがとうございます。
DVP-NS9100ESそんなに良いですか。
一点気になる点としましては、HATSってLX90でも機能するのでしょうか？
そこだけが気になります。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:50:09 ID:pA/UJ4PC

>>655
ESOTERIC P-05がいいのでは?
余計なDACにコストかかっていないからDR1の半額です。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 23:59:50 ID:Bdbgxk+5

エソとSonyのiLinkって互換性あるんでしたっけ？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:04:37 ID:peoPu4wh

iLinkはdCS以外は互換じゃね

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:06:09 ID:z3odLRsL

>>659
一見、規格が一緒でも、信号処理はメーカーごとにクローズドになってるはず。
つまり異メーカーの機種間では、互換性なし、のはず。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 00:59:55 ID:zEaWX/HF

>>661
公式に対応することを保証していないだけで、全く互換性がないわけじゃない。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 01:40:20 ID:z3odLRsL

>>662
その場合、＜先行したdCS＞と＜dCS以外の後発メーカー＞というグルーピングになる？
そんなに単純で緩かったっけ？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 02:05:33 ID:peoPu4wh

互換無いのはdCSを除くと、LANケーブルのデノンリンクとHDリンクとか
AES3とかSTリンク等を採用したメーカー・機種なんじゃね。
それを解消したのがiLinkかと。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 02:16:31 ID:I6kK6OAS

安いものをお探しなら、OPPO なかなかいいですよ。
http://www.oppodigital.com/?partner=820

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 02:22:37 ID:52xcbKmq

>>665
これ評判いいよね
実際に使った？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 05:11:39 ID:Sqv/3MeQ

iLINKのメーカー間の互換性は保証されてないよ。基本はクローズドで互換性はない。
ごくまれに他社との互換性がある場合がありそうだがやって見ないことにはわからない。
ン十万出して買って試してみるしかないね。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 08:45:51 ID:z3odLRsL

もともとDSD信号のデジタルアウトは、著作権保護＝コピー防止のために
異メーカー間での互換性をなくしたもの。

もし、はじめからDSD信号のデジタルアウトをオープンにしていれば
SACDのトランスポートやプレーヤーと
SACDのDACの異メーカー間の掛け合わせやグレードアップも出来て
いまよりは、SACDソフトも流通していたはすなんだが。
それをやる前に、ipodやPCオーディオが台頭＆席巻してしまった。
後の祭りになりそうで、SACDファンはつらい。俺もそのひとり。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:23:23 ID:gjZRXyax

Pentatoneは外れがない　マルチチャンネルでの響きかたオＫ！

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:46:57 ID:H4iC60vs

>656

858iとNS-9100の違いはなぜ起こるのでしょう? ものすごく興味があります。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:51:56 ID:peoPu4wh

>668
だからそれは”もともと”のはなしでSACD完全準拠のiLink規格策定後の
ここ5年くらいの製品についてはおおむね互換があると考えてもいい

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 12:55:31 ID:peoPu4wh

>669
Pentatoneは音像がでかくね？
しかも演奏はハズレが・・・

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 14:35:09 ID:+eanTsE1

>671
互換性については「おおむね」じゃあ意味がないんだよね

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:02:01 ID:USPMOAXd

もはやデジタルコピーなんて貧乏臭い真似はしないから、
SACDソフトをもっと安くしてください。

規格がなくならないなら、別にハイブリッドにせんでもいいし。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 15:31:51 ID:peoPu4wh

>673
だからおおむねに含まれないのはdCSだと名指しで何回も・・・

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 16:06:23 ID:3Qs8FXOv

なんだかんだ言ってもそれなりによい録音をするところは定期的にディスクを買ってやらないと続かないぞ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 21:32:26 ID:lMSg2+CJ

SACDでマルチをやりたいが、アンプも5本揃えるスピーカーも無い。
プレーヤーからDSDで出力して、デジタルアンプでPDM増幅できる
マルチチャンネルアンプがあれば良いのだが、なかなか無い。
しかも限られた部屋で2chとの共生が難しい。シャープが生きていれば・・・。
パイオニアの将来に期待して待つ。いつも2chを聞きながら、マルチは
どんな音楽が体感できるのか、興味はあれど手がだせない。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 21:33:31 ID:UCcmmuLV

LX90に接続するなら、無難に同じPioneerのAX5AViがいいと思うがな。
969以前は操作性がダメ。テレビ画面にメニューだしてじゃないとレイヤーの
切り替えできないから。
AX5AViだと、画面ナシで本体ボタン押すだけで切り替わる。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 21:36:47 ID:ugNzOIov

基本的にdCS以外のi-linkは、公式に保証してないだけでだいたい互換性がある

680 ：653：2008/08/26(火) 22:03:00 ID:Sxi1v71h

皆さんありがとうございます。
とりあえず、AX5AViを第一に考えて見ます。
やっぱり、せっかくi.LinkにDSDダイレクト変換があるのにPS3ですと勿体無いですし。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 22:50:19 ID:peAxmXju

１０万円前後でバランス出力のあるＳＡＣＤプレーヤー(中古可)を
探していますが、オススメはありますか？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 23:30:17 ID:mWOguNym

>681
Accuphase DP-55の中古あたりはどう?

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 00:21:18 ID:KFVTFxyk

>>682
DP-55ってSACDプレーヤじゃないでしょ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 00:26:02 ID:Pwhssw6m

>>666
DV-980Hを所有しています。高いトランスポータを使ったことないので比較はできないけど、
安い割には結構使える奴と思っています。
HDMIとアナログは同時出力してくれるし、Audio Onlyモードもあるし。
ファームのVer UPも今のところ半年に一度くらいあります。
極たまに設定がリセットされてしまう現象が発生するのと、Multi/2ch/CDの切り替え時に
トレイをOpenしないといけないのは少し面倒ですが、気にならない程度。

685 ：ムウ：2008/08/27(水) 00:41:29 ID:ZtmpAh4S

あ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 02:31:20 ID:CixTvAp6

>>684
どこからオンラインで購入できますか？
よかったら教えてください

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 02:49:49 ID:Pwhssw6m

>>686
申し訳ありませんが、私はUS（米アマ）で購入しました。

Q&Aを見るとメーカーで海外発注もしてくれるようです。
Q: Do you ship internationally?
A: Yes, we ship to international customers from a number of countries that we are certain to have reliable delivery and payment processing. Please add the item to the shopping cart and check if your country is among our shipping destinations.

BUYを選択すると送付先で日本も指定できます。
ちなみに日本への送料は US$59.40と表示されました。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 03:26:12 ID:CixTvAp6

どうもです

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 12:41:07 ID:vggLpKjk

ソニー、HDMI搭載のSACDプレーヤー「SCD-XA5400ES」
－ジッタを低減する「H.A.T.S.」にHDMI伝送で初対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080827/sony2.htm

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 12:55:25 ID:Zd9uPIS6

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080827/sony2.htm
SONYはまだSACDやる気あったんだなw

>　このH.A.T.S.は、2005年11月に発売された同社AVアンプ「TA-DA9100ES」と、
> SACD/DVDプレーヤー「DVP-NS9100ES」などでも対応していたが、その際の接続
> にはi.LINKを使用。HDMI伝送でこのi.LINKに対応するのは「TA-DA5400ES」と
> 「SCD-XA5400ES」の組み合わせが初となる。

この部分意味がわからんのだが、同期転送するためにi.LINKも同時に接続して使うってことかな？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 13:23:04 ID:0IYAnz8V

大体が、記事を書いてる者が、意味分かってないんじゃないか？

そもそも、高音質再生として、2chステレオでＳＡＣＤ聴くのであれば、
デジタル出力の必要性ってあるのかな？ってのもあるし、
この商品のメリットはなんだか掴み切れないで、記事を書いてる様子だな。

商品コンセプト曖昧なまま、売り出す手法はＳＯＮＹオーディオの最近の傾向になって来てるな。
これでは、紹介者も売り手も相当困ってるんじゃないの？
俺が販売員だったりしたら、新製品だからとＳＯＮＹなんか勧めない。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 13:23:14 ID:PAHlIU65

バランスあるのか
ヤマハのCDPとどっちがいいかな

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 14:46:18 ID:BfO+W7cf

ソニーの場合はデジタルアンプ側でデシメーションするってことを考えてるんじゃね

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 14:52:40 ID:pkjXu2VX

>>689 >>690
これは筐体が黒しか無いのかな？
銀色筐体じゃないと欲しくならない

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 15:05:50 ID:cdT37y7D

>>690
ソニーのニュースリリースの主な仕様を見ても、デジタル出力には
HDMIと光と同軸しか無いのだけど。
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200808/08-0827/

またAVWatchの背面写真を見ても、やっぱり
HDMIと光と同軸しか見あたらない。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080827/sony2_2.jpg

i.link端子自体、本当にあるのか？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 15:17:01 ID:BfO+W7cf

>695
ああ、わかった。
文脈からいくとこういうことだろ。
×：HDMI伝送でこのi.LINKに対応するのは
○：HDMI伝送でこのH.A.T.S.に対応するのは

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 15:38:36 ID:Fo9N9mFP

>>694
>これは筐体が黒しか無いのかな？
>銀色筐体じゃないと欲しくならない

俺、逆。
久々の黒に萌えた。アンプ共々買いたい。

ところで、この辺りのAVアンプって一昔前のピュアプリメイン15万円機と比
べて2ch再生の音質は向上してるの（同社比）？数世代前のソニーのAVアン
プのエントリー機を友人宅で聴かされ、音の悪さに愕然と鳴った経験あり。
でも友人はまったく無頓着に使っていてダブルショック。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 15:49:42 ID:Fo9N9mFP

>>696
>文脈からいくとこういうことだろ。

うん。ソニーはデジタル伝送にi.lLinkはもう使わないよってことでしょ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 16:37:12 ID:0IYAnz8V

>>697
以前にＡＶアンプ聴いて2ch再生は駄目と思ったら、今だって駄目だよ。
ここ数年で改善される様なものと思うか？

例えビギナークラスでも、2chの単体プリメインを使った人はＡＶアンプで音楽は聴けない筈だよ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 18:15:17 ID:PgdfZd1P

んなこたーーない。

ビギナークラスのプリメインって５～６万円だろ。
それなら20～30万円クラスの最新AVアンプ持ってきたらかつる。

30万円クラスのプリメイン使ってると、SC-LX90だとかDENONのセパレートだとか
でもかなり苦しいが。

でも5.1chになっちゃうが、SC-LX90で全スピーカをバイアンプ駆動にしたの聴いたけど
なかなかよかったよ。i.LINK接続したAX5AViでサラウンドSACDかけさせてもらったが。
感動した。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 18:50:06 ID:0IYAnz8V

サラウンドが楽しいのは最初だけ。
すぐ飽きるよ！

マトモな録音少ないしな。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 18:50:49 ID:iLoPiTKn

まあ、あれだな
現在のSONY製SACDプレーヤーユーザーを大切にする気持ちがあるなら
HATS対応HDMI端子の追加取り付けサービスを実施してください
ってこった

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 19:29:55 ID:PelA69tb

そんな端子つけてもジジイどもは使わんだろ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 19:31:39 ID:PgdfZd1P

9100ESの後継機を出せばいいわけだよな。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 21:38:44 ID:KnWluGzq

>>700
LX90使っているけど、バイアンプ接続前提で、30万クラスのプリメインに負けるとは思わんよ。
L-590AII位までなら、明白に全て上と言うのは無く、好みの差と言えるレベルにはなっていると思う。
DAC部分まで考慮するなら、これと同額でDAC+プリメインを揃えるのは難しいと思うが。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 23:05:55 ID:nxvRCG6H

価格や品番から判断して、XA9000ESよりも各下という理解で
あってますか？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 23:13:51 ID:KnWluGzq

>>706
アナログ出力に関しては、XA9000ESより格下だと思う。
ただ、DA5400ES接続前提なら、XA9000ESより上を行きそうだけど。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 01:48:05 ID:b72P2fGU

何だか背面がシンプルというか、端子の数が少ない。
MADE IN MALAYSIAの文字が・・・

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 03:44:20 ID:Bx+zpvT3

インプレスのHDMI搭載SACDプレーヤーの記事を見て、リンク張ろうとしたらもう話題になってるんだなｗ
近年稀に見る高注目度だ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 03:49:47 ID:Bx+zpvT3

HDMI搭載フルデジタル2ch.アンプが出たら絶対買うでFA

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 03:54:53 ID:usDzU+H7

HATSの伝送規格としてi.LinkとHDMIを使うのでは音質に差が出るの？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 05:56:30 ID:oT/y8u74

HDMIは糞石の問題は解決されたのですか？
あの石を使っている限り何をやっても無駄。
その話題が出ないようじゃスレのレベルも低いな。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 12:03:45 ID:NURXf783

何でそう上から目線なのかよくわからない。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 13:11:01 ID:BIU8dUc5

自分に自信がないから

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 13:57:04 ID:qj71kv2w

ここはホームシアター板に、一時移転した方が、
ちゃんと詳しいヤツ出てきそう。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 22:41:34 ID:5IpFXalM

http://www.ecat.sony.co.jp/products/picture/SCD-XA5400ES.jpg
あまり高級感とか目新しさとか無いねぇ。
この価格帯のソニーのSACDPというだけで嬉しいが。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 00:08:01 ID:MNsCO0YF

いまだにＥＳと付いてると興奮してしまう。
ガキの頃よだれ垂らしながらソニーのカタログ見ていたからな。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 00:08:32 ID:+JbtXscI

価格帯からして高級品じゃないし、
機能的にはHDMI対応の目新しさはあるんじゃないの。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 00:22:10 ID:kLUIr3Zq

ピュアプレーヤーを出して、2ch.アンプを出さないとは

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 00:45:27 ID:buFJLQYI

この価格帯でバランス出力があるのは素直に嬉しい

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 00:54:10 ID:EnXV+X0o

>>716
銀色モデル無し？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 01:36:25 ID:k5HcoqKE

>>719
レッテル貼られて売れないわ見当違いな事でガタガタ言われるわで
いい加減にうんざりなんじゃないか？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 03:37:52 ID:fpyaThIs

それを覆すパワーが、今のソニーにはないと思う。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 05:47:46 ID:tsJX3Elr

ピュア日照りのラインナップの中で久しぶりに出た新製品なので期待しましょう。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 07:04:28 ID:9z8dZXXU

フルデジタル2ch.アンプ発表祈念age

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 07:05:56 ID:9z8dZXXU

HDMI搭載フルデジタル2ch.アンプ発表祈念age

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 07:07:31 ID:6xyvBaRc

同時発表のAVアンプと型番も揃えてあるのに出すわけないでしょ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 08:27:57 ID:g7fRSxyV

AVアンプではなくて「マルチチャンネルインテグレーテッドアンプ」という位置づけなんだな
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/08/27/068/index.html

微妙に納得
でも2ch.バージョンが欲しいｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 08:30:58 ID:g7fRSxyV

けど、折角HDMIを搭載したCDPを出したのに、アンプがアナアンって何かピンとこないのは俺だけか？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 10:18:19 ID:jhY3FUyF

>>728
だったら、アナログのビデオ端子は省くべき。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 17:45:43 ID:2QBzZf8G

雷とか花火っていい音するよなぁ～
あれを自宅で完全再現してみたい
そんな希望に答えるかのようなSACDってありますか

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 17:49:26 ID:RQNZs7n+

花火はよいCDがあるがSACDは知らんな

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 17:57:23 ID:2QBzZf8G

>>732
CDでもいいので教えてください

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 18:20:57 ID:RQNZs7n+

>733
JBL SUPER SOUND /カタログ番号 JBL-50-4425
無料で配付しているものなのでショウや展示会などで探してみて

ハーマンがつくっただけあって、これほど再生の難しいCDは
市販品にはほとんどないだろうね

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 21:56:02 ID:sgWmn0Tx

>>729
SACDのデジタル出力にPWMのデジアン繋ぐほうがピンと来ないな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 22:08:08 ID:C1uyW9cv

XA5400ESにSHRAPのアクオスをHDMIでつないでBDを
再生しますが何か？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 22:38:50 ID:TOhEbdE+

>>736
BDを再生する機器に何を使うわけ？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 05:03:52 ID:S+5SlKax

>>731
テラーク社のCDで、曲中に効果音として、いろんな本物の音を
織り交ぜてあるものがあったよ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 09:14:46 ID:tC7r2iA8

>>728
物は言い様でピュアとAVアンプを同一価格帯で重複してラインナップしたくないからの方便にしか見えない。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 09:46:45 ID:ltCwhuVa

PDM方式のデジタルアンプは出す予定ないのんか

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 10:30:39 ID:TsrLKq3u

>>739

AVアンプと一緒の発表だったので、てっきり

　「SACDも再生できるSONY初のブルーレイディスクプレイヤー」

だと思ったんだけど、SACD/CDプレイヤーだと解って
吹きました。
　HDMI出力でマルチスピーカー環境の所にわざわざ
この時点でSACD/CDプレイヤー置く人はまれではない
のでしょうか。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 10:38:05 ID:R6m9ZK6s

何かちぐはぐだよね

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 12:17:17 ID:MySsnmMz

プレスリリースでも「SACDプレイヤー」になっているのに勝手にBDプレイヤーだと勘違いするほうがオカシイ。
海外向けだとBDプレイヤーも発表されたようだけど、国内向けはレコーダーが主流なんだから再生のみの
BDプレイヤーはアピールしないのが当然。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 12:33:34 ID:3A6H1ZpF

SHM-CDが出たから、全て解決じゃん。
SACDは高いからオカルト臭いし、BDはやはり映像向け。

高音質音楽メディアはSHM-CDだけになっていくと思うよ。

745 ：最強スピーカ作る１：2008/08/30(土) 12:39:46 ID:+mOxSSao

プロダクション側ではリニアＰＣＭ、24bitの48khzの倍数で録音・編集
しているわけだからねえ。

SACDって何の為に存在しているのか意味不明だよね。

デジタル変換してるわけだから、あえて言えば、ＤＳＰ音。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 12:42:01 ID:ltCwhuVa

3の倍数で録音すればいい。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 12:45:52 ID:s6gdAfbI

SHM-CDのほうが、オカルト臭はぷんぷん。
さほど音良くないし。
SACDの音とSHM-CD音を比較し、コストパフォーマンスを考慮したら
はるかにSACDソフトは安いことになる。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 12:46:51 ID:HsaHvTcP

>>744
SHM-CDこそオカルトそのものじゃんw

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 12:49:29 ID:ltCwhuVa

ポリカーボネートの素材云々話に騙される消費者もアレだがな。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 12:49:58 ID:3A6H1ZpF

おまえらSHM-CD聴いたことあんのかよー！

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 12:52:05 ID:ltCwhuVa

1,000円のサンプラーは買って聴いたな。
後は「虹」と「白蛇」は何枚か買った。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 12:53:49 ID:s6gdAfbI

SHM-CDは、実質は旧盤の再販売価格のつりあげツール。
1500円から1800円くらいまで下げて売っていた名盤を、2800円まで引き戻した。
音の改善はほとんどないのに。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 12:58:51 ID:3A6H1ZpF

SHM-CDはあれだけ歴然と違うのに、
違い分からないとかいう香具師は糞耳ー！

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 13:03:14 ID:s6gdAfbI

音の改善のレベルが違うんだよ。
耳の問題じゃない。
フォーマットが改善していないんだからさ。
SHM-CDはサンプラーだけでなく、5枚くらいは買ったが
その度にストレスが発生。結局、SACDソフトを追加買いするはめになる。
もちろん、出ていないのは追撃買いもできない。
違えばよいといういうわけじゃないよ。SHM-CDの改善の程度は、オカルトの範疇。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 13:06:34 ID:HsaHvTcP

ていうかさ、SHM-CDを検証するなら同じデジタルデータのCDと聴き比べないとダメだろ。
同じタイトルでもデータは違うかもしれない。
ただSHM-CDを聴いて音がいいと主張するのはムダだな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 13:08:26 ID:ltCwhuVa

その答えが前述のサンプラーなんだが。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 13:11:20 ID:VBmMe8Be

SHM-CDは詐欺商品

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 13:22:41 ID:3A6H1ZpF

SHM-CDのが間違いなく売れるし、儲かるんだから、
優秀な録音、マスタリングは、こっちに沢山出てくるよ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 13:25:41 ID:mdvu3J0Q

>>745
DSD録音とかDXD編集とか知らないのねｗｗｗ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 13:26:28 ID:tC7r2iA8

SHM-CDは工作員を使っていますからね。一レス30円で仕事をする弱者がいると言うこと。
ビクターは自社アーチストの掲示板での自作自演がばれたこともあったし。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 13:31:40 ID:s6gdAfbI

まず、SACDのソフト＆ハードの普及に失敗したこと。
そこにipodの席巻という流れの中で
まあ、次世代の主力フォーマットが決まるまでの幕間つなぎ商品が、SHM-CD。
メーカーにとっては良い小遣い稼ぎの手段。
ちゃんとしたSACDプレーヤーも持てず（持たず）、かといってダウンロードの音質には不満
と思いたい中高年層が狙いだよね。
いいカモだな。
俺も、5枚は買ってしまったが。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 14:18:24 ID:pk+T+l/l

もうSACDだけにしていいよ。
とにかくソフトの価格だけ下げてくれ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 14:25:42 ID:R6m9ZK6s

この際、今後発売されるCDは全てSACDハイブリッドにしちゃえばいいのに
SACDハイブリッドって通常CDと比べるとそんなにコストかかるもんなの？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 14:51:46 ID:3A6H1ZpF

SHM-CDは、通常のＣＤプレーヤーでの、
高音質再生を狙ったものです。

ハイブリッドＣＤは、通常のＣＤで再生しても、
高音質再生にはなりません。
注意しましょう！

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 15:37:46 ID:6eICspsu

SHM-CDの旧譜の限定販売や新譜の初回限定SHM-CDっつーのやめればいいのに
イメージ悪くなるだけ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 15:48:26 ID:HsaHvTcP

SHM-CDスレじゃなく、このスレでSHM-CDを語る事自体がこのメディアのいかがわしさを象徴してるな。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 17:18:03 ID:3A6H1ZpF

通常ＣＤと組んでの販売となる、
サンプラーSHM-CDは自信の現れです。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 17:22:13 ID:VGe+akGV

CCCDの次に嫌われているSHM-CD。
値段据え置きなら許すが、値上げの口実以外の何ものでもないからなぁ。

769 ：最強スピーカ作る１：2008/08/30(土) 17:40:16 ID:+mOxSSao

>>759
だからレコーダーだけっしょ？

生音は全てリニアーＰＣＭで録音される。
ＤＳＤ対応って何でも皆無に近い。

２４ビットリニアーＰＣＭの圧勝だわな。

最後にＤＳＤに変換するだけだから、ＳＡＣＤは止めとけ。

ＤＶＤ－ＡＵＤＩＯの方が上だよ。

770 ：最強スピーカ作る１：2008/08/30(土) 17:49:36 ID:+mOxSSao

音楽・放送業界の標準はこれ。これでリニアＰＣＭで録音編集
している以上は、ＳＡＣＤの出番なんかねーだろが。

h ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Pro_Tools

デジタルミキサーもリニアＰＣＭ、マルチエフェクターもリニアＰＣＭ
イコライザーもリニアＰＣＭ、音源もリニアＰＣＭなのに、

どうしてＳＡＣＤが良い音になる理由があろうか？いや無い。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 17:52:03 ID:3A6H1ZpF

SHM-CDはコピー可能です。
プレーヤーにも負担は掛かりません。

772 ：最強スピーカ作る１：2008/08/30(土) 17:52:28 ID:+mOxSSao

そもそもＤＡＣチップやＤＳＰなどのデバイスメーカーの製品を

見れば分かるだろ？ＤＳＤに対応してるってあるんか？

ＤＶＤ－オーディオの圧勝！！！

773 ：最強スピーカ作る１：2008/08/30(土) 17:54:29 ID:+mOxSSao

テキサスもアナログデバイセズもリニアＰＣＭ対応のチップ。
↓
プリ・ポストプロダクション用スタジオ機材・ソフトは全部リニアＰＣＭ
↓
ＳＡＣＤって何すか？？？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 17:58:44 ID:zsm19Ex1

これはひどい連続投稿ですね。
呆れました。

775 ：最強スピーカ作る１：2008/08/30(土) 18:21:49 ID:+mOxSSao

まあ、このｽﾚの過去レスでもさんざん語られているように、

SACDは自然消滅する規格になるつつある。

それが現実だ。ＤＶＤ－Ａはつぶれようが無い。

だって、他に無いからネ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 18:35:13 ID:6eICspsu

確かに亡くなってしまったものはこれ以上潰れようが無いな。

777 ：最強スピーカ作る１：2008/08/30(土) 18:37:10 ID:+mOxSSao

ＳＯＮＹ工作員は黙ってろ。

778 ：最強スピーカ作る１：2008/08/30(土) 18:40:32 ID:+mOxSSao

生音は全てリニアーＰＣＭで録音される。
ＤＳＤ対応って何でも皆無に近い。

２４ビットリニアーＰＣＭの圧勝だわな。

つまりＤＶＤ－ＡＵＤＩＯの２～６トラックを

最後にＤＳＤに変換するだけ→ＳＡＣＤは止めとけ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 19:13:04 ID:u8ACXe2+

おおかた、別のスレで言い負かされてきたんだろ。
まぁ今どきDVD-Aに関するスレが存続しているというのも信じ難いが。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 19:18:42 ID:HsaHvTcP

>それが現実だ。ＤＶＤ－Ａはつぶれようが無い。
ワロタ、最スピにとっては脳内妄想＝現実なのか？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 19:54:25 ID:bcBmeO08

例えばグールドのゴールドベルクのCDとSACDを再生して、SACDのよさが
分かるプレーヤーってどのあたりから？

新品と中古の推薦機種があったら教えてください
CDPはマランツ系が好みです

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 20:14:25 ID:3PzR1FeI

マランツなら、7S1なら差は確実に出るな。11S2あたりでも大丈夫かも知れないが、家で使ったことあるのは、11S1と7S1。現有の装置は、アキュフェーズの800と801だが。
7S1は脚色はあるが味もある機種だと思う。11S1でも差は明らかだが、比べたら物足りなかったな。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:23:27 ID:eGBGOMDz

>>778
それはPCMが主流というだけで、DVD-Aの話には結びつかんだろ。
そもそもDVDオーディオ推進協議会が解散状態にあるっていうのに。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:26:03 ID:lc+SL06g

普通に何つかっても差はわかるだろう。機種は関係ない。
プレステ３最強って話題さえあったくらいだから。
しょせんDACはどれでもいっしょ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:27:32 ID:s6gdAfbI

>しょせんDACはどれでもいっしょ。
そんなことは全くないよ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:31:57 ID:lc+SL06g

DSD録音なんで今時、VAIOでもできるだろ。
スタジオだって生音中心のところじゃみんな導入してる。
PCMで十分なのは、サンプラーとか使うポップ系の録音な。
あれは音源からPCMだからDSDのメリットはない。
そもそもSACDだとDSD録音、DSDマスタリングの表示があるからそれ買えば済む事。

まあ、痛いPCM連投野郎はヒップホップでも聴いとけってことだ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:32:50 ID:EPUWkzN6

最すぴはどこへ行っても自分が都合悪くなると・・・

「メーカー工作員どっかいけ！」　ばっかりだなw

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:33:30 ID:lc+SL06g

>>785
具体的に教えて欲しい。
どのDACがいちばんいいのかな？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:35:47 ID:eEqLLc+q

SONY系列レーベルの新譜SACDがほとんどDSD Recordingなのを知らないのはイタすぎるなｗ
いまどき、Ｙシャツのポケットに入る携帯レコーダでもDSD録音できるもんあるんだぞｗｗｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:37:44 ID:QuPsKDuZ

>>788
貴方みたいにどれでもいっしょと言い放てる人にとって
どれがいちばんいいかなんて話は無意味でしょ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:37:55 ID:6eICspsu

>788
そりゃDCC2SEだろ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:42:25 ID:s6gdAfbI

どれが一番というのは、好みや他の装置との組み合わせによるでしょ。
うちのDACは、dCSのElgar plus(DAC)とPurcell(DDC)。
同じdCSの製品であるDeliusとも音色はかなり違うｘし、スカルラッティーDACとも違う。
ましてや他社のDACとの差は、いうまでもない。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:43:50 ID:lc+SL06g

>>790
全部いっしょだから答えられないんだろ。

マランツの採用してるシーラスロジックのCS4398。初級機から中級機までぜんぶ一緒。
それどころかエソテリックの４０万の上級機でも同じチップが採用されてる。
原価数千円のな。

DACと言えば、CDPだといちばん金がかかってる部分だ。だけどSACDPだとなぜか汎用品がそのまま使われる。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:51:50 ID:lc+SL06g

>>791
>>792
デジタルのハイエンドはそれ自体、オカルト商品。常識。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:52:06 ID:6eICspsu

>793
SACD機はEMMもdCSも汎用品なんか使ってないぞ
自社開発

下位製品の話ならCDも汎用品だし

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 21:57:34 ID:tpAY45C6

>>795
Sonyも自社開発。SCD-XE600とdCSの最高級システムのブラインド試聴会をやってみたいね。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 22:03:43 ID:lc+SL06g

＞下位製品の話なら

エソテリックのSA60（４６万円）は下位製品か？
で、マランツSA7001は同等品。
ところでマランツの上位機種だが、設計が古いので同じシーラスロジックの同等品でもひとつ型番の古いDACを搭載してる。

ま、これが実情だよ。

それとも１００万越えじゃないとSACDで聴く意味はないとでも？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 22:07:28 ID:lc+SL06g

>>796
まったく同感だね。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 22:07:38 ID:eEqLLc+q

エソのラインナップの中では、下位だろなー＞SA60

マラの上位機種ってどれだよ。S15S1のことか？
あれを上位っつーと違和感あるなー。
S11S2なら分かる話だけど（こいつはNPC採用）。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 22:10:21 ID:1408r2tS

21世紀になって数年経つが、DACで音が決まると思ってるやつがまだいるのか？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 22:19:01 ID:lc+SL06g

>>781
だってよ。１００万以上、用意できないなら５０万でも下位機種らしい。

ならSA7003で十分だと思うけど？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 22:29:11 ID:6eICspsu

>797
＞それとも１００万越えじゃないとSACDで聴く意味はないとでも？
だれも意味がないとまでは言ってない。

おれはCDのときに使っていた金額を考えるとこれでもSACDは
比較的低価格で高音質を享受できるようになったと思うが

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 22:49:39 ID:pk+T+l/l

SONYはDSDレコーダーを出すべきだ。
ポータブルと据え置き型の両方。俺はLPレコードを録音しておきたいんだ。

それがダメなら、せめてPCM録音のできるHi-MDデッキを出せ。
曲目など入らなくて結構だ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 00:05:19 ID:d9n0OLfo

>>803
つVAIO

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 00:19:32 ID:RLwOGg4W

>>802
カネ、高音質云々より、「ＳＡＣＤは聴くソフトが全然ないじゃん？」状態だからどうしようもない。

806 ：最強スピーカ作る１：2008/08/31(日) 00:30:33 ID:fbblsT3z

ＳＡＣＤ消滅はもうすぐ。

ＤＳＤ対応のチップが無い。
↓
当然、ハード、ソフトも作られない。
↓
スタジオじゃ、２４bitリニアＰＣＭ録音が主流
↓
ＤＶＤだと理想的
↓
わざわざマスタリングの時にＳＡＣＤに変換し、情報欠落・・・
↓
ＳＡＣＤ消滅。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 01:01:10 ID:xV4sXPiH

PCM1792やWM8741は、DSDモード持ってるわけだが…。
PCMが主流だと、DVDが理想になるつながりも分からんし…。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 01:23:59 ID:ik4BjtIV

聞きかじった情報で、さも知っていそうに書き込むのが2ちゃんねる。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 01:37:10 ID:6XTvgPX4

サイスピの発言は全部デタラメだと思っておけば間違いない

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 02:14:00 ID:+SYYERce

俺の知っている限りでもパイのPD-D6はDSDの1チップ変換を謳ってたよな
どれだけ前の話だよ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 02:55:08 ID:LFbxfw6I

取り敢えずSHM-CD とSACD を交ぜ小瀬にした議論をやめよう。

んで、SACD は１０年近く頑張ってはみたものの普及しなかったメディア、ということで良いのかな？
DVD-Audio は最初から戦略ミスってる（今でもメニュー画面を操作するのにモニターが無いと不便だというのは「オーディオ」としては失敗だと思ってる）けど、
SACD はSACD でここに来て、再度普及するって思うのは甘過ぎると思うなあ・・・

現実問題として、新機種のプレーヤーを売るためのおまけ機能になってないか？　＜CD もSACD も再生可
んでもって何故かコンパチにすると過去最も売れたメディアのCD の音質が疎かになってしまっているというのは
なんとも皮肉な話だけどね。

漏れなんか9000ES 買ったはよいものの、CD は別の機種で聞いてますよ。
マルチch 再生なんてほとんどやらないのに、これを単体で再生できる気の利いたプレーヤーがあんまり無いから処分できずにいるよ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 08:51:00 ID:jxz5UHFA

べつにおろそかになってないよ＜SACDPでのCD再生

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 10:28:21 ID:HwlBqYSY

数年前からSonyは安いVAIOにもハードでSoundReality、ソフトでSSMSが乗ってるから
手間を惜しまなければいくらでも遊べる。
今度発表されたSACDプレイヤーもVAIOで作ったDSDディスクの再生に対応してるし。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 10:55:53 ID:DAy1855r

SACDのスレでマスタリングをいじっただけのインチキを書き込むのが悪い。
それだけ必死なのだろう。
CDは弱者のメディアなんだからしょうがない。格差社会では層によって違うメディアを使うことも必要なのでは？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 10:56:00 ID:2tVnikIs

SACDは普及させる気がなかったよ。
マイナージャンルで高付加価値戦略取ったんだから一般人が気付かなくても当たり前。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 11:51:36 ID:RLwOGg4W

マスタリングは、音質には重要な要素だろ。

817 ：最強スピーカ作る１：2008/08/31(日) 11:59:57 ID:fbblsT3z

出鱈目なら良いのだが、スタジオにおける

プリ・ポストプロダクションにおいては、

ＤＶＤ－オーディオは直接マスタリングされているのに対して、ＳＡＣＤは

リニアＰＣＭ情報をわざわざＤＳＤフォーマットに変換
しているだけなのだ。

だからＳＡＣＤは音が悪い。当たり前のことだ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 12:00:13 ID:Qt421aix

>>814
>SACDのスレでマスタリングをいじっただけのインチキを書き込むのが悪い。
何のこと？

819 ：最強スピーカ作る１：2008/08/31(日) 12:01:06 ID:fbblsT3z

ＤＶＤとＳＡＣＤの関係はＣＤとＭＤの関係と考えなさい。

ＣＤをそのまま聞けば良いのに、ＭＤに一度ダビングして
わざわざ違うフォーマットで音情報を欠落させて聞いているということだ。

820 ：最強スピーカ作る１：2008/08/31(日) 12:03:54 ID:fbblsT3z

Ｂ＆ＷのパクリデザインのＳＰを販売している
メーカーがあったと思うが、

まあそういうメーカーが企画した規格だから

信用できないのは当たり前！

821 ：最強スピーカ作る１：2008/08/31(日) 12:05:42 ID:fbblsT3z

本日の結論

ＣＤ＆ＳＡＣＤ専用プレーヤーで音楽聞いてるやつはバカ。

またいつもの結論出ちゃったよネ。

822 ：最強スピーカ作る１：2008/08/31(日) 12:07:04 ID:fbblsT3z

国産メーカーの騙し＝偽りのテクニック

・安プリメイン
・安小型2wayスピーカー
・安ＣＤ＆ＳＡＣＤ専用プレーヤー

・・・・これで良い音が聴けるわけねーじゃん。

そんなだから騙されるんだよ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 13:36:45 ID:BJJgBlBg

>>822
買えないけどDENONのSA1なら本物の音が聴けるの？...。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 13:50:10 ID:xV4sXPiH

というか、PCMだからSACDはダメって展開なら、
その後はBD使った新しい規格が誕生するか、ネット配信って方向にならんか…？
DVDオーディオ推進協議会が実質解散状態なのに、
まだDVD-Aの話を出すってのは、HD DVDにしがみついてるのと変わらんように見えるが。

825 ：最強スピーカ作る１：2008/08/31(日) 13:51:00 ID:fbblsT3z

>>823
世間で販売されているSACDのメディアは
すでに一度ダビングされたＭＤと思ってくれたまえ。

つまりオーディオ機器に関わらず、SACDは音情報が欠落しているのだ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 13:57:01 ID:Cyh1nzKL

>>821

バカも休み休み言えよｗ

827 ：最強スピーカ作る１：2008/08/31(日) 14:05:58 ID:fbblsT3z

>>824
ネット配信はおっしゃる通りですが、
メディアとしてはSACDは終わっています。

世界はリニアＰＣＭで統一されているのが現実です。

現状主力である24bitの48khzの倍数、つまりＤＶＤ－Ａの
マルチトラックがＣＤに変わるものでしょう。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 14:16:27 ID:bWnPELx/

DVD-Aの話はマルチせずに↓のスレでやれよ。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1159246005/

ソフトも流通していないDVD-Aの話をここでされても無意味。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 14:57:38 ID:Prjz+SgM

最スピ（笑）

830 ：最強スピーカ作る１：2008/08/31(日) 14:57:46 ID:fbblsT3z

ソフトも流通していないSACDのスレを立てること自体が

間違っとるよ。

音情報が欠落しているのだから、SACD & MDというｽﾚを作れ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 15:04:41 ID:bWnPELx/

>>830
つくづく底の浅いネタ野郎だな。
SACDのソフトが流通していないなら、あんたがここで頑張る必要もないだろ。
なにやってんの？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 16:30:47 ID:RLwOGg4W

SACDを敵視するDVD-A
DVD-Aを敵視するSACD

どっちもどっちじゃん！
どっちも、ウンコメディア。
ウンコ音源しか出てない。
ウンコしか買わない、聴かない、喜ばない。
だろ？

833 ：最強スピーカ作る１：2008/08/31(日) 16:44:32 ID:fbblsT3z

DVD-Aは24bitの96khzに対応してますからな。

明らかにCDの上位フォーマットなわけですが、

SACDは24bitの48khzで編集したものを最後に変換している
だけなので、

明らかにDVDよりも下位フォーマットになるわけです。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 17:27:03 ID:rYJ092jn

CDプレーヤで再生できないくせに上位フォーマットなわけないだろｗｗｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 17:52:25 ID:B9hEipRt

その理屈だと
EDβやS-VHSはβ、VHSの上位フォーマットではない
ということになるな。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 18:01:06 ID:XmOlibDT

>>832
敵視もなにも、DVD-Aは去年の中頃から新譜は全然でていないじゃんw
最スピの頭がそれに合わせて現実の認識を止めただけの話。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 18:11:13 ID:dLADRgaB

確かに､もうDVD-Aはでないのが常識ですね｡
SACDはまだがんばっていますが｡

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 18:11:30 ID:1eAetGRt

今度のアンプに映像入力持たせるなら、プレーヤーはBDの再生機も兼ねて欲しかったな。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 18:21:17 ID:rYJ092jn

>>835
SQPBというものがあってだなｗ

最スピはどうでもいいのだが、このスレにウソばらまかれるとこれから導入考えてる
人が情報集めに来てだまされるといけないので訂正しとくな。

>833

>DVD-Aは24bitの96khzに対応してますからな。

自分の推す規格ぐらい正しく知っとけｗ
ステレオなら192kHz/24bitまでだ。

>SACDは24bitの48khzで編集したものを最後に変換している
>だけなので、

DSDのみで一貫してレコーディングからマスタリングまで、またはDSDとDXDを
使い分けて一度もPCMを通すことなくマスタリングされてるSACDが多いわけだが。
最スピはDSDのことを何も知らない無知のようなので、それはしょうがないとして。

DSDは96kHz/24bitや192kHz/24bitからも変換できるんだけどな。

ちなみに、この8/27に発売されたSACDハイブリッドで、国内レーベルからSuara
「太陽と月」ってのがあるんだが。珍しいJ-POPジャンルのSACDだ。
ピンポイントでいえばアニメソングのSACDなんだがｗｗｗ
こいつは録音は96kHz/24bitだね。最スピが好きなProToolsで行われたんじゃないかな。
DSD Mixingになってるんで、ミキシング以降はDSD。
最後の変換ではないんだな。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 19:03:44 ID:rYJ092jn

最スピのウソを暴くその２

>>770
>音楽・放送業界の標準はこれ。これでリニアＰＣＭで録音編集
>している以上は、ＳＡＣＤの出番なんかねーだろが。
>
>h ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Pro_Tools

残念だが、2008年現在、ProToolsは低音質でもかまわないロック・ポップスほか
大衆歌謡の分野でしか使われていない。
あとはビクターなど歴史の経緯でSACDが出せないレーベル。

購買層が高音質を求めるクラシックやジャズでは、もう何年も前にProToolsはオサラバ。
国内ではSONY系列とオクタヴィア、海外だとマイナーだけどCHANNNEL CLASSICSや
Pentatoneなんかは、録音・編集にピラミックスなどDSD対応DAW使ってる。
DSDで録音して複雑な演算が必要なときだけはDXD使うって形かな。

あとはTASCAMのDSDレコーダ。
TASCAMだと、今一番安いステレオレコーダだと20万円せずにDSD録音できるぜｗ
http://www.tascam.jp/list.php?mode=99&mm=9&c2code=01&c3code=01&scode=09DVRA1001

今でもDS-D98使ってるところも少なくないかも？
http://www.tascam.jp/list.php?mode=99&s=1&mm=10&c1code=04&c3code=01&scode=691DSD9801
120万円て、業務用としてはそんなに高価でもないよな。
マルチトラック収録しようとすると何台も用意しなきゃいけないが。

仙台の電力ホールで「ベイシー・イズ・バック」を収録したときは16台使ったとか言ったっけ。
当時はsuper-audiocd.comに収録風景などのルポが掲載されてたが、サイトリニューアルで
消えちゃったみたいだな。残念。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 19:09:50 ID:6XTvgPX4

>839
取りあえずこれからは各スレのテンプレでサイスピをNGワード推奨にしておけば
いちいち訂正してやつを喜ばせる必要も無くなるな。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 19:19:21 ID:B9hEipRt

言うまでも無いが、SQPBは後出し規格だな。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 19:22:06 ID:RLwOGg4W

>>840
それじゃ、DSDがマイナーだということを証明してるだけじゃん。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 19:24:53 ID:rYJ092jn

昔はSONOMAでは、ほぼ録音だけしか実用的じゃなかったなんて言われてたみたいですが。
最新版ではかなり編集できるようになってるのかな。
http://startlab.co.jp/proaudio/sonoma.html

これ、価格がめっちゃ高いのは、EMM Labs社製高性能AD・DAコンバータが大部分ぽい。

あとぐぐってたら、１枚のSACDの中に、ProToolsHDで192kHz/24bitレコーディングと
ピラミックスでDSDレコーディングとが混在した素材からミックス・マスタリングした
ミキサーの人の文章が見つかったり。
http://www.fineq.net/RECORDING.html
なかなか興味深い。ｗ
このSACDは持ってないし聴いたこともないので、今度買ってみよう。
発売の親会社がレゾナンスチップってのがいや～んだがｗｗ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 21:54:06 ID:DAy1855r

良い物が大量に出る時代は終わったんですね。
所得が下がってメーカーも割り切らなければならなくなった。
量が出ないのだからそのコストをきちんと負担できる人が
使えば良いだけ。
それがいやなら政治を変えろ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 21:54:50 ID:BJJgBlBg

SHM-CDは\1,800以下なら支持する人も増えるだろうが、
新譜でもないのに\2,800じゃ失速するしかないだろな。
クラシック好きの自分としては外国レーベルがSACDで
頑張ってくれてるし、最近は国内盤でもHYBRIDを見か
けるし嬉しい。DVD-Aは流通在庫のみですでに壊滅。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 22:01:49 ID:hprr/1lL

SHM-CDは確かに音は変わるけど、所詮CDの枠内の音。
失敗作のSACDと比較すればSHM-CDの方がマシというのも存在するが、
そもそも土俵が違う。

SHM-SACDを発売してくれれば・・・

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 22:44:51 ID:XmOlibDT

んなもんいらん

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 22:53:00 ID:km/Y/2nX

変わった気がしているだけだから・・・

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 23:09:45 ID:fdDn16p9

ビクターは宗教上の理由でSACDが使えないから、
SHM-CDとかやってるだけでしょ？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 23:11:04 ID:fdDn16p9

ビクター自慢のSHM-CDと、SONYの音匠仕様のSACDのCD層で、
どっちが音がいいかやってほしいな

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/31(日) 23:11:30 ID:Cyh1nzKL

そんなところです

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 01:14:01 ID:GpLzPxGW

>>850
＞宗教上の理由
おかしかったです！ｗ

それはそうと、SHM-CD の材料は怪しさ全開ですね。
液晶パネル作ってるメーカーなんて限られているんだから
材質でもメーカーでも公表すればよいのに！？

なんかお隣の国のにおいがしてきそうな気もするが。。
それはそれで、その国に失礼なんだろうけどね。　＜新素材！のポリカーボネイト、超！高音質！！！　←あんだよこれ？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 20:51:42 ID:65VM83YV

>>853
多分、シャープとかサムスンとかを想像してるんだと思うけど、
こういう場合、出光とかだからさぁ…。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 22:02:53 ID:uy5Cto6g

ビクターもつまらない意地で(DVD-AUDIO)妨害工作をしなくても良いのに。
ケンの手下になるほど落ちぶれた会社になったんだし。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 22:24:33 ID:nVprhR8q

何年前の話だ。
既にしてないぞ。＜ビクターのDVD-AUDIO発売
公式サイトからも消されこそしてないものの、見つけにくいところに置かれてるし。
プレスは何年も前に終了、流通在庫のみのはず。
ビクターがDVD-AUDIO頑張ってたのは、まだどっちが優位かシェアも確定
してなかったころまでだ。

今はK2-HD CDとかSHM-CDとかだろ。
K2-HDにしろxrcd(24)にしろ、ビクターはいい音声処理技術持ってるんだから、
その技術と素材でSACD出せばなぁとつくづく思うわ。

質のいいマスタリングをこなしてた旧FLAIRはどうなったんだったかな。
エンジニアもばらばらに移籍しちゃってるのかな。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 22:59:03 ID:y3PmOV0e

victorのK2、victorからもらったのあるけど全然よくないよ
音圧重視の音づくりで古くさくてお年寄りむき
これをSACDでだしてもSACDの良さを活かせないんじゃね

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 23:07:32 ID:wY4alsZ9

ビクターはSX500シリーズ以降パッとした話無いな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 08:24:54 ID:ETdDuDrk

ビクターはクラシックで実績なんか無いしね。
歌謡曲の会社。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 09:19:26 ID:zX1G64rO

それでもK2インターフェースの乗ったプレーヤーは（少なくとも1ビットになる前は）
非常に良かった。今このヘッドホンブームに何故DACを出さないのか不明なほど。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:05:19 ID:h02JwZ2w

>859
なんで違う分担してるのか知らないが、ビクターミュージックじゃなくて日本ビクター
（かつての話……今どうなってるのか不明）のほうがちょっとクラシック出してたよ。
xrcdの公式サイト見てみ。
モーツァルトとかいろいろ、マイナーな演奏のをxrcdで出してるから。
よさげなxrcd24をいくつか買ったが、どれもCDとしては非常によかった。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:35:25 ID:zX1G64rO

>>859
そういやBMGビクターのベートーベン交響曲集持ってるな。
ギュンター・ヴァントのやつ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 16:46:20 ID:Zso9e5hY

>862
そりゃ以前はRCAはvictorだったからな。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 22:52:42 ID:ELwPVlKF

>>856
旧Flairが何を指してるか知らんが、XRCDとか作らせ過ぎて、一部逃げられてるな。
今のエースは川崎と山崎だろうが、それが好みかは知らん。
俺は川崎のホール録りは好み。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 22:57:51 ID:tWDZ5Daj

Victorは、高音質をもとめるクラシック・ジャズファンがSACDに流れるので、
対抗上しかたなくSHM-CDとかを出してるんだろうけど、
東芝のH～みたいで見苦しい

いいかげんあきらめてSACD出せばいいのに

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 23:04:33 ID:43YqVhKX

ソニーにロイヤリティを払うのは死んでも嫌なんだろw

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 23:12:42 ID:9sL/3wkR

あそこまで行くと完全に意固地になっちまって
見るのも嫌とかならまだいいが
嫌がらせとか平気でやるようになってしまう場合があるからなｗ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 23:20:28 ID:h02JwZ2w

パナの傘下だったときはパナの御機嫌うかがわないといけなかったからしょうがないけど、
もうその縛りはなくなったんだから、もっと自由にしてほしいんだよね。
SMAPがSACDで出てもいいじゃん？

>864
もし記憶違いならすまないが。
今はもうFlairって社名じゃなくなったんじゃなかったっけ。違うかな？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 23:28:57 ID:Zso9e5hY

投資家に受けのいい経営戦略しかとれないんだよ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/03(水) 23:35:17 ID:43YqVhKX

好意的に見れば、SACDはシェアが小さいからな。
ロイヤリティ払ってまで参加する価値は無いと踏んでるんだろ。

嫌がらせみたいな規格モドキを出すのを見ると、その気はありありなんだがｗ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:08:48 ID:voJnZ+ip

>>868
ttp://www.jvcmusic.co.jp/flair/index.phtml
まだFlairは存続してるよ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 00:23:19 ID:bYZCf+PG

>>870
べつに自前で投資してプレスしなくても、
ソニーミュージックマニュファクチュアリングに委託すればいいだけじゃん

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 01:12:05 ID:fMfPkmqf

意固地が会社を滅ぼす

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 01:31:50 ID:L7YymEz8

SACDなんか出さなくたって別に会社は滅びないが、
SACDぐらい出してくれても良いんじゃないかと音楽ファンは思う。

確かにCD以降この手の規格のほとんどが、
SONY主導で動いていたのでは腹も立つだろう。

ひとつでも瀕死のビクターにやってやれ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 01:56:38 ID:hvveKGRi

東芝とビクターって似てるよね

東芝は、これからはHD DVDの時代とかいっておきながら、
競争で負けたらDVDで十分とか言い出して、DVDでもアップコンバートできれいにとか言い出す

ビクターは、これからはDVD-Audioの時代とかいっておきながら、
競争で負けたらCDで十分、CDでもSHM-CDで高音質とか言い出す

おなじ負け組み同士、やりかたが同じ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 02:02:10 ID:DJpRBaYV

オーディオの場合、果たして「勝者」は居るのかな？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 02:02:26 ID:fMfPkmqf

そんな会社が、滅びる

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 05:55:25 ID:OWp4+o++

>>861
RCA分は国内スタッフが録音した訳じゃないだろ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 09:33:55 ID:tKe6M69r

1630に逆らってDASとか作ったしな。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 02:15:42 ID:CupvAtOS

SONYがスカパー！側だったから
松下はDIRECTVに出資してたよね

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 01:35:19 ID:TIePHCWX

ソニーもロイヤリティー取る立場なんだから、
ハードはミニコン、ＣＤラジカセ、ヘッドホン機器まで標準装備する位のことすべきだったんだよ。

勿論、ソニー系のレーベルは全てハイブリッドにしてさあ。

胴元が日和見だったから、同調する企業が少なかったのは必然で、だから終わっちゃったんだよなー、この規格。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 02:01:05 ID:7AK3Lc2J

Dead Can Danceのボックスって日本に入ってた？
入ってたならいくらで売ってたんだろ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 05:48:02 ID:SZSLDAc2

ソニーも社内ががたがたしていた時期でしたからね。
オーディオ自体やる気がなくなっているし。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 08:25:50 ID:TIePHCWX

ソニーのオーディオ製品って使ったことないけど、
やっぱり、タイマー付き？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 11:16:36 ID:vW4uux2X

以前使っていたCDP、Cカセットデッキ、テレビに関しては壊れなかった。
タイマーがついているのは安物。特にウォークマン。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 12:51:26 ID:W1SlxjH+

＞ソニータイマー
カセットデッキは10年以上使ってたが壊れることはなかった。
22年前に買った9インチテレビが今でも問題無く映ってるが、10年前に買った25インチテレビは
2年程でチューナー部がダメになった。

ソニータイマーの噂は人気製品の生産拠点が東南アジアや中国に移り始めた頃に言われだしたように思う。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 16:16:51 ID:YVgzHgFy

SCD-1って今でも良いの？

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 16:58:50 ID:Jm9QWF5b

今でもって･･･それどころか当時も評判はよく無かった。
SCD-1は音が悪く話題性も無かったのでSACD自体が様子見になってしまった。
もっと気合入れてつくれば別だったろうに。

ソニー製プレーヤーなら古いものより素直にDR1あたりにしたほうがいいよ。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 17:39:06 ID:TIePHCWX

ＳＣＤ－1は試作段階で商品化しちまったんだよな。

夢の次世代ＳＡＣＤとして、当時あのプレーヤーで聴かされた者は、拍子抜けしたんだよ。
ＣＤの再生音はとても50万円クラスの音じゃなかったし、
わざとＣＤ再生の質落として、ＳＡＣＤを売り込もうという、
糞ニー商法に騙されるかよ！と誰もが思った。

会社がおかしくなるのが、表面化する直前の時期だったから、相当焦りもあったんだろうな。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/09(火) 23:56:40 ID:q2mM+1bT

海外では凄く評価高いよ。
脚色しまくった糞音を好む日本のオタクには受けが悪かったけどね。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 00:26:36 ID:arvhjW21

SCD-1/777ESのアナログ基板には、CDとSACDのデータが別々に入力されています。
CDデータはVC24デジフィルICでDSD信号に変換されています。ACP&Digital Filter部の
Noise Shaperがデジタルでのデルタシグマ変換です。
DSDデータはACPでスイッチング歪を減少させています。

この後からのフローは、DSDもCDも全く同じです。つまり、SCD-1はCDの信号も
CD向けの加工などせず、そのままDSD変換して、そのまま出してあるのです。

CDは、ぎりぎりの無理のあるフォーマットですから、特に高域でのクセを補正するような
｢音作り｣をしてやらないと、アトラクティブな音が得られない場合が多いのですが
SCD-1では、CDも加工なしですから、｢音作り｣したCDPと比べて印象が弱くなる可能性が
あるのです。

CDの限界の中でも無理をせず、素直に録音したソフトを再生してみると、SCD-1の
CD再生能力が高いことは、容易に理解できます。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 00:33:25 ID:Hkh8BDQb

今年、ちょい古めのAVアンプ買ったんだけどさぁ。
買値はともかく一応定価は15万円くらいのだしこれでやっとSACD聞けるわ～
と思ってたら聞けない。その前のアンプでも聞けなかったけどさ、それは
古いからだろうと思っていて疑っても見なかった。しかしさすがに今度は
自分が悪いのだろうと気づいた。
調べてみたら、光接続はできない、どうしてもデジタルでアンプに接続
したければHDMIでつないでくださいみたいなことが書いてあった。
はぁ？まぁいいよ、いちおうHDMIあるし、、、と思ったらバージョンが
低くてやっぱりつながらない。
どうしても聞くとしたらたかが1万円のSACDプレーヤーのアナログ出力を
信じるしかない有様。
いいです。もうCDで十分です。（；＿；）

こんな規格普及しないよね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 01:19:25 ID:BeivWNxd

>>892
釣り？それとも真性の大バカ？？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 01:24:01 ID:oUASqpBC

たぶん、後者。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 01:31:30 ID:M/uOkOS3

いや、絶対後者。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 01:56:14 ID:qZzdiNFV

>>890 >>891
苦しいぞ！
お前ら、買っちゃったの？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 01:59:26 ID:kRcMCNjT

>>890
味付け好むのは海外の方だろ
馬鹿なの

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 02:07:00 ID:coW428fX

SCD-1も買えない貧乏ニートが喚いてますなw

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 03:51:26 ID:v4gymC61

>>891
なるほどねえ
ＳＣＤ－１は、通常のＣＤかけても音場の深さがハンパじゃないんだよね
加工とかすると、そこらへんの情報がスポイルされるからなのなかな
他のＣＤＰとは文字どおり次元の違う音場だった

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 07:36:04 ID:WyBKUIzm

>>892の買値が知りたい。

HDMI1.3a採用でDSDを受け入れられるAVアンプ新品が買える値段だったら笑える。
この条件を満たす現行機で一番安いのってどれだ。
SONYのは一番安いのはDSDは無理で、プレーヤ側でPCM変換してやつ必要あるから。

１万円のSACDプレーヤなんてあるのか？？？
安いユニバでも１万円では買えないような。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 08:53:38 ID:iHKgVBtk

ロックをもっと出してくんないかなー、いい加減買うもん無くなってきた
デスキャブとかなんで一枚だけなんだよ！その後も出せよ！

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 13:49:39 ID:89oBLae+

>>900
πの600AV在庫

903 ：892：2008/09/10(水) 23:29:11 ID:Hkh8BDQb

ああ、ズバリ回答出されてるｗ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:29:40 ID:SpZ7sG6Y

LX81が発表されたので、一緒にHDMIのユニバーサルを買うつもりだけど、
デジタル伝送でDSD対応なら、DV-800AVとDV-610AVも変わんない？
iLinkな858持ってるけど、LX90には手を出せないんだよね・・・

905 ：892：2008/09/10(水) 23:34:56 ID:Hkh8BDQb

ちなみにAVアンプはAVC-3920とか言うの698だったからつい。。。
600AVでもDA変換をAMPでやるなら音はまぁいいんでしょと思っていたです。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:42:27 ID:lVutg2tf

唐突だけど、SACDに未来はあるの？
それともこのままフェードアウト？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:45:55 ID:d2nCUUID

いつかはフェードアウトするんだろうが、すぐって事はないんじゃね？
クラシックには安定購買層もいることだし。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/10(水) 23:56:13 ID:QPH0IDgR

JAZZも次々と復刻してるみたいだね。
今のアナログブームが一段落したら次の商売はSACDになってくるんじゃね。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 02:55:32 ID:bwQxCTYJ

そう。SACDのライバルはアナログなんだよな。まさかこんなことになるとはソニーも思わなかっただろう。
問題は新録音に今ひとつ魅力的なものがないことだ。
コールドプレイとかSACDで出たとしても、それよりフロイドのアナログ買っちゃうしな。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 12:43:16 ID:O0PdvRf1

＞＞909
見当違いも甚だしいんですけど。
アナログ録音の復刻がdsdの目的の一つなんで。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:01:16 ID:2Fl+zK30

実際には復刻はアナログ盤中心で行われているんだが。
SACDは今リリースが続いている重量盤のアナログ復刻盤を
売り切ってからの商売になってくると思われ。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:12:26 ID:MeB+JKt/

ほんの10年前は、1枚1,200円で新品の海外版アナログレコードが買えたのによ。
SACDも復刻アナログ盤も高えんだよ。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 16:23:43 ID:+Z7+i/Ko

>>909
てゆかColdplayの新譜、アナログ重量盤が出てる。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 18:09:21 ID:0j0NW8oq

ＳＡＣＤが主流になる事はまず無いですが、プレイヤーが手軽に手に入るようになって
かなり見直されている様子。ＳＨＭ-ＣＤが『高音質』と呼ぶには中途半端だったおかげ
もありＳＡＣＤに流れる若いユーザーも
１１月に新型ＰＳ３の発表が噂されてるけど、ＳＡＣＤ再生機能が復活したら
そこそこ普及しそう
逆に復活がなければ厳しい
若いユーザーが増えてロックの需要が増えればソフトも出る
が望ましい

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 22:24:12 ID:9f6hQ65X

PS3が対応したからって人口増えねーよ
つーかCD買わないんだし

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:07:42 ID:OXSFU9Vr

レンタルを廃止すればいいのにね。
だれもいまシングルとか買わんでしょ。
アルバムだって、借りてmp3にして
iPodに放り込む時代だ。
良くてCD-Rに焼くか。
というか、金には限りがあるから
CDの他に金を使う今の状況では
若者が3000円もするCDをおいそれとは
買えないのは当然。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:18:26 ID:vgmu4dOu

問題はそういうことがSACDではできないことが普及の妨げなんだと思う。
日本の音楽業界は今が良ければその先に破滅が待っていても気にしないからな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:52:50 ID:OXSFU9Vr

CDの販売は低迷していって、以外とSACDとかレコードは、趣味の世界ということで
残るかも知れない。もちろん大部分を占めている若者の購買層にはSACDは受け入れられない
だろうけど、そもそもCDすら買わない状況が出て来ているわけで。ソフトメーカーは
どっちを向いて商売をしていけば、将来的に音楽文化が発展し、利益が出せるようになるのか
考えてはいないだろう。だからSHM-CDとか変なモノが出て来るし、目の前にツタヤから
人参ぶら下げられると、将来的な利益は吹っ飛ぶと分かっていても喰ってしまう。
どうしようもない。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/11(木) 23:52:58 ID:QoSWL+ho

コピーしまくるヤツは元々売り上げに関係ないしw

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:02:09 ID:u16jjOSg

レンタルを禁止・廃止して、音楽を元の姿に戻せ。
その後、CDの新譜を1枚1,200～1,500円程度にする。

それで音楽を聴かなくなるようなら、日本は所詮そういう文化の程度だったということ。

921 ：最強スピーカ作る１：2008/09/12(金) 00:06:41 ID:nyBiCHRq

いまどきＣＤとかＳＡＣＤというわけのわからなさ。

２４ビット４８ｋｈｚのＮ倍のリニアＰＣＭデータを

直接サイトからＤＬすれば良いだけだろう。

それこそPRO TOOLSでマスタリングを終えた生データを
コピーしてこれるだろう。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:09:04 ID:QXxP1V5X

>>921
Protoolsでマスタリングやるエンジニアは聞いたことないが…。

Protoolsはレコーディング～トラックダウンで、
Sonic Stadioでマスタリングするのが普通じゃないか？

923 ：訂正：2008/09/12(金) 00:09:57 ID:QXxP1V5X

Sonic Studio

924 ：最強スピーカ作る１：2008/09/12(金) 00:11:57 ID:nyBiCHRq

>>922
そういうレスが返るだろうと思っていたよ。

ここはＤＴＭ板では無い。

リニアＰＣＭでマスタリングされているという事実に
皆さんが気付けばそれで良い。

925 ：最強スピーカ作る１：2008/09/12(金) 00:19:53 ID:nyBiCHRq

ちなみに、>>922は糞ニー工作員の可能性が高い。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:20:12 ID:QXxP1V5X

>>924
そういう話の流れではないわけだが…。

927 ：最強スピーカ作る１：2008/09/12(金) 00:20:57 ID:nyBiCHRq

ＳＡＣＤは金目当ての企画。

それだけ皆さんが覚えていてくれれば良い。

高音質を目指したものでは無い。

高音質はあらゆるメーカーが汎用的に使える規格だけに許される。

つまりリニアーＰＣＭ。他には無いね。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:22:49 ID:QXxP1V5X

>>925
どうやったらそういう結論にたどり着けるか興味がある。
Appleの回し者ってなら、まだギリギリ理解できるが。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:25:08 ID:T52twjDT

>>919
MIDIは規制強くしたおかげでMIDIそのものが壊滅状態なんだがなぁ。
現実は撒き餌って重要でそもそもコピーしまくるやつとかが周りに自慢でも
してくれないと今のSACDの惨状は変わらないじゃね？

930 ：最強スピーカ作る１：2008/09/12(金) 00:27:52 ID:nyBiCHRq

>>928
しかし本当に糞ニーのネット工作活動は２４時間
ひっきりなしだな。

気持ち悪いから帰ってくれ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:28:05 ID:u16jjOSg

誤字も多いし最スピはゆとりなのか？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:28:49 ID:h/T4URcD

>>929
その理屈でいえば、規制を厳しくしたBDは普及しないのか？
違うだろ、普及しないのは別の理由だよ。

933 ：最強スピーカ作る１：2008/09/12(金) 00:30:24 ID:nyBiCHRq

・ＳＡＣＤは金目当て

・むしろ情報劣化

・汎用規格であるリニアーＰＣＭが現状の正義。

２４ビット１９２ｋｈｚという分かりやすさ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:40:13 ID:QXxP1V5X

もしかして、Sonic Studioを、
SACDオーサリングソフトとかSONY製のソフトウェアだと勘違いしてるのか？

これ、基本セットはリニアPCMのマスタリングソフトで、
Sonic Solutionsっていうアメリカの会社の製品なんだが…。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 00:51:17 ID:T52twjDT

>>932
君日本人だろ。ｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 01:03:33 ID:h/T4URcD

>>935
海賊版が好きそうなあんたは中国人？

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 01:07:53 ID:T52twjDT

規制を厳しくしたから普及しないのではない、むしろ逆だ！
というのは日本では非常に良く聞くんでね。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 01:17:04 ID:wtORp31z

なんでCDが1枚3000円もすんだよ？映像の詰まったDVDが千数百円で買えんのに。
アーティストに儲けが行くのはいいとしよう。他に誰が金取ってんだ？ああ？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 01:32:18 ID:8Bhld6s/

CD、レコード・・・・再販制度適用品
DVD、ビデオ・・・・再販制度適用外

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 01:59:46 ID:2BQNEAf9

>>938
それが、音楽業界低迷の最大の要因。
元々、カセットテープ、ＭＤでコピーは行われ、
周囲の仲間同士で分け合うのいう習慣があったのが音楽需要。
景気低迷にも拘わらず、価格は下げず。
自己努力が欠けている点を自認せず、売り上げの落ち込みをＣＤ－Ｒのせいにした。
別の話になるが、海外盤だけ下げ、逆輸入盤が横行したらそれも規制する。
あまりにもナンセンスで誰もがソッポ向くのは当たり前。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 02:02:23 ID:Ql6OJg3+

レコードの次はSACD復刻じゃなくて
高音質ネットダウンロードになりそうな
DSとか流行らないのかな

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 02:25:14 ID:UQxaCdRM

しかし最スピって何度教えてもらってもPCMとDSDの違いが理解できないんだな。

金目当てって無理あり過ぎ。
金はカラオケに入ったりダウンロードされるようなソースに集まるわけでさ。
昔のオーディオマニアはビートルズとかそういうメジャーな音源を聞いていたんで、
そういう市場もあったんだが。

そもそもオーディオなんてそれ自体がニッチな市場にいったい何を期待しろと。
とりあえず２０００円代でデジタルでは最善の音が手に入るんだから、それでいいだろ。
これ以上普及されても、無意味。別にJPOPをSACDで買い直す気はないし。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 02:25:45 ID:SlK76kYo

>>938
映画は劇場公開で元が取れているから安いんだよ。
ヒット作程安くなる。
しかも、洋画だろ？
市場が違うんだよ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 02:28:18 ID:UQxaCdRM

だいたいPCM音源のSACDなんて、LPで言えば電気吹き込みを無理矢理LPにしました、みたいなことだからな。
そもそもそれくらい聞き分けできるようになってからコテを名乗れよ。恥ずかしい。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 02:43:10 ID:KF9i/bh2

>>940
逆輸入盤規制はありゃヘンだったね。

それでも自分は見掛けもデータもほぼ同じなCD-R はオーディオをとってもつまらなくしたなって思ってるよ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 03:10:39 ID:jW4CvyeW

んで、出来た訳？
その最強すぺ～か～とやらは。
何が最「強」なの？幾ら蹴っ飛ばしても壊れないとか？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 03:14:33 ID:u16jjOSg

http://www5a.biglobe.ne.jp/~dhmighty/column-43.htm

再販精度撤廃に関してはこれをどう思うか…だな。

人件費の高い日本で録音して、ジャケットを綺麗に制作・印刷して、
高い高速道路使って運んで…ってやってるから高額っつーのもあるんだろうけど、
それでもCDの3,000円という価格は高すぎるような気がしてならない。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 03:24:36 ID:2BQNEAf9

>>945
カセットテープへのコピーは自分で録音レベルを調整したり、
生テープのハイポジとかメタル、クロムといったグレードの選定を楽しんだりと、
マニュアル操作的な行為があったから楽しかったよ。
それと、トラックタイトルを大事な友達や或いは恋人に丁寧に手書きで書いてあげたりとかやったね。
心のこもった、音楽交流文化っつうもんがあったんだよ。

ＣＤ－Ｒではパソコンでチョチョイノチョイ。
トラックタイトルもプリンターで印刷。

心の交流が無くなり、代わりに闇市場で捌いてみようという、カネゴン(←ワカンネー人居るかな？w)まで現れた。
こういったことは、ＣＤ－Ｒの弊害になるかもね。

949 ：945：2008/09/12(金) 05:44:09 ID:KF9i/bh2

>>948
CD-R の登場は確かにつまんなかったよ。
趣味性が薄いのと、PC の普及と相まって、オーディオとPC の垣根が無くなってしまったからね。

CD のありがたみは元々は「CD を制作・プリントするのが難しい。」
ところにあったわけで、そのありがたみが消えちゃったらありがたく無くなっちゃうのは当たり前だよね。(;^_^A ｱｾｱｾ･･･

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 06:14:36 ID:h1+K2cSV

SACDをブルーレイディスクオーディオに代替えするのはどうですか？

ブルーレイは確かに大容量で、SACD5枚分の音楽ソフトが収録でき、
その分、複数アルバムなどは枚数を節約可能。
技術的には開発可能ではあるが、今のところ、流通していないため無意味ですが･･･。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 10:04:13 ID:6uYVARlM

>>950
CDとの互換性がなくなるからダメ。

SACDは、ハイブリッド盤にすることでCDとの互換性が100％保たれるのがいいんだから。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 10:37:15 ID:SlMp8nAo

再販制度廃止で音楽業界が廃れても俺は構わないね。
既得権益で甘い汁を吸う奴がいるのよりはマシ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 11:27:04 ID:h1+K2cSV

絶望した！CDとの互換性がなくなるからダメと言われたことに絶望した！
剃刀で手首を切ってきます･･･。生き甲斐が無くなりました･･･。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 11:27:24 ID:onwgglX6

>>950
オーディオアクセサリーの129号で高音質ブルーレイについて比較してるよ
DTS-HDとかドルビーTrueHDとか

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 11:50:25 ID:6FaLKmFu

BD厨は定期的に現れるな。
アホだから消えろよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 12:02:32 ID:jW4CvyeW

>>953

平和ボケ・ニッポンだなぁ・・・

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 12:44:42 ID:SX5Xk8YC

BD厨がアホだろうが馬鹿だろうが
高品質、低価格で普及するんだったら歓迎するね。

別に手元にあるCD、SACDが蒸発する訳じゃないし。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 12:46:09 ID:XeZGF7kJ

>>929
MIDIの無許可配信を規制して、ちゃんとJASRAC経由で正規に許諾したら、
数百億規模の着メロ市場ができたじゃん

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 13:18:09 ID:onwgglX6

着メロ843億と着うた759億あわせて1600億の市場規模か
結構なもんだな
ttp://www.rbbtoday.com/news/20070724/43693.html

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 13:32:28 ID:u16jjOSg

そんな市場はiPhoneとiTunesですぐに壊滅するだろう。
着メロなんて簡単に作れちゃうんだから。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 15:26:57 ID:2BQNEAf9

BDの話するとなんで切れるんだー？
SACDは一過性のものであったと自分自身のどこかで認識してるからじゃないのか？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:30:09 ID:MuNPGoCc

SACDスレにBDがどうとか音楽業界がどうとかMIDIがどうとか書き込んでるほうが荒らしだろ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 16:36:41 ID:pkPLuZ4v

BDはスレ違いなんで。
つーかテンプレ嫁。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 21:33:38 ID:2BQNEAf9

いくらテンプレで禁止しても、避けて通ることの出来ない話題だから、
ＢＤが出てくるんんじゃないか？
別に、荒らしではないだろう。

何ビビってんだよー！

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 21:51:45 ID:2UA6MgZe

国産SACDも輸入SACDと同じあのプラケースにして欲しい！

966 ：最強スピーカ作る１：2008/09/12(金) 21:58:44 ID:nyBiCHRq

ＳＡＣＤ・・・大企業が金儲けだけのために考えたインチキ規格。

現実の音楽制作現場は全てリニアーＰＣＭ。

最後にＭＤ（ＳＡＣＤ）に変換して「情報劣化」

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:00:39 ID:NBpFafF6

今日、ONDINEのクレルヴォを聴いてたんだが、

ttp://www.ondine.net/index.php?lid=en&cid=2.2&oid=3566

盤面にDXDのプリントがされてるね。
サイトを見てみたら、Recorded in DXDとの記述があるんで
DSDへコンバートされているのは間違いないみたいだ。
公式に書かれているモノを聴いたのは初めてだけど、
録音はそれなり良いんで、この方式でも別に良いかな。

968 ：最強スピーカ作る１：2008/09/12(金) 22:04:37 ID:nyBiCHRq

一部の大企業が手を組んで、ＳＡＣＤプレーヤーとか
販売したが、ほぼ詐欺商法と考えるべきだろう。

実際に音が良いのはＴＥＡＣの業務用マスターレコーダー
ＤＶ１０００ＲＡでしたっけな。

あるいはＦＯＳＴＥＸのメモリーレコーダーだ。

これらは全て、２４ビットで９６ｋｈｚあるいは１９２ｋｈｚ
にまで対応出来ている。

969 ：最強スピーカ作る１：2008/09/12(金) 22:14:46 ID:nyBiCHRq

録音・・・リニアーＰＣＭ
編集・・・リニアーＰＣＭ
マスタリング・・・リニアーＰＣＭ
マスター制作・・・リニアーＰＣＭ
記録・・・・ＤＳＤ・・・・・・・・おい！

１ビットに騙されたバカチンたちはどこじゃ？？？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:33:27 ID:tqe/8z3X

編集では32bitPCMなんて使うからなぁ。
ぶっちゃけCDの16bitPCMとは別物。
情報量ではDSDの方が近い。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:37:27 ID:6uYVARlM

今日、ひさしぶりにコンサートで生音聞いてきたわ。
ピアノとサックスもしくはクラリネットのシンプルなデュオ。

いやーーー、こうやって生音聴くと、あぁ、SACDってやはり人間が感じることのできる
音のすべてを収録再生できてるんだなって実感できる。
自宅で聴くDSD録音のSACD、なんらライブに負けてないもんね。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:45:18 ID:T2uLrTem

>>971
うそでしょ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:57:39 ID:6uYVARlM

業務用レコーダの黎明期から、CD、ProToolsに代表されるDAW、はたまたAVアンプの
DSP等々の音のデジタル記録・処理にPCMが採用されたのは、PCMが音という自然界
に存在する空気の粗密波を記録することにふさわしいという理由からではない。

ノイマン型コンピュータ理論を用いた電子計算機でA/DやD/Aや記録や演算をさせるの
には、PCMが一番簡単で処理性能が要求されなくて、低速なICしかなかったレコーダ
黎明期にはPCM以外でデジタル記録する手段がなく、それはCD時代になっても同様、
ProToolsも汎用のPC/MacをDAWとするにはPCMでしかできない、AVアンプのDSPでは
さすがに32bit浮動小数点と演算精度はかなり上がったものの今現在のかなり高速な
LSIでもPCMじゃないと音場処理ができない、そういうコンピュータ側の事情が原因で、
SACDを除くとPCMが使われているに過ぎない。

PCMとDSDについて正確に解説した資料を読めば分かるが。
PCMはそのA/DやD/Aにおいて複雑な信号処理を必要とし、音という空気の粗密波を
高品位を保って取り扱うには本来不向きなやりかたなんだよね。アナログ面から見ると。
音を簡単な理論で高品位にA/D及びD/Aする、それを実現したのがDSD。

そのかわりDSDは取り扱いにかなりのLSI処理能力を要求するので、SACD登場まで
実用化できなかっただけのこと。レコーディングやミキシングがDSDやDXDでできるよう
になったのがごく最近だったのも、DAWの処理能力がやっと使い物になるところまで
高速化したから。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 22:59:30 ID:6uYVARlM

PCMでの高音質化は、編集での量子化bit数を32bitに増やすとかそういう力技が通用
するのもこのあたりまで。PCMの弱点であるA/DとD/Aに関しては、もうできることは
ほぼやりつくされちゃって、今より向上できる余地はほとんどないだろう。

一方のDSDの方は、LSIや汎用CPUがこれからますます高性能化すれば、それだけ
DSDでのミキシングが実用化に向かい。レコーディングやマスタリングも安価にできる
ようになるだろう。
そうなれば、これまで、最終的にSACDにする予定があっても、ミキシングを考えて
PCMでしかレコーディングできなかったPOPSなども、どんどんDSDでレコーディング
できることになって、販売されるSACDの音はPCM録音の頃より向上することに。

将来性があるのはどちらでしょうね。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 23:07:20 ID:VNirUm6A

http://www.dspj.co.jp/products/Merging/pyramixDSD.htm
> DSDのような1ビット・オーディオ・ストリームは、
> 理論的にミックスや編集を直接行うことはできません。
> （少なくとも誰も未だ「ビット数を上げ演算し、もう一度１ビット・ストリームに戻す」
> 以外の方法を見つけられていません）

加算して桁上げされた信号を１ビット・ストリームに戻すには再度⊿Σ変調するしかない。
ちょっとレベルを調整するだけでも再変調なんて間抜けすぎる。

976 ：最強スピーカ作る１：2008/09/12(金) 23:12:22 ID:nyBiCHRq

>>973-975
おっしゃる通り、リニアーＰＣＭが最強ということですな。

ＳＡＣＤの最大の欠点はメリットが皆無ってこと。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 23:48:01 ID:bv6XzcpN

とりあえず次スレでは馬鹿はスルーな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/12(金) 23:55:14 ID:KF9i/bh2

最スピ氏は良い事も言ってるのに、毎日毎日五月蠅いからもうNG コテにしちゃう。

BD は、１枚の容量で言ったらSACD やDVD-A の比じゃないんだから、
「需要があれば」高音質・高画質の標準フォーマットのになれるんだろうが、
俺なんかはDVD に取って代わる事すらないと思ってる

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 00:01:42 ID:h/T4URcD

>>978
だからそんな話はスレチだって。
流れで出てくるならしょうがないが、新たに話を振るのは遠慮しろ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 00:23:19 ID:eZBG/BvP

>>979
ｽﾏｿ..　ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 01:43:17 ID:1MaQJxh3

SACD登場時のメーカーの宣伝を未だに鵜呑みにしてる人がいるってのが驚き。
音波の粗密とか・・・ｗ
無音時の被変調波を見れば嘘八百の詭弁だってすぐ分かると思うんだけど。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 07:43:24 ID:f+QTD0Pq

ボロイスピーカーを使う乞食の最スピに社会的影響力はゼロだから掲示板で吠えるだけw

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 09:24:09 ID:GheKRzPL

>>981
CDは？
アナログは？
原音は？
なんでそうなるか原理は？
お前の測定した機器の更正はとれてる？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 11:22:03 ID:acPJTVWP

>>983
お前馬鹿だな。
だから騙されるんだよ(笑)

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/13(土) 12:48:43 ID:d3LTsGUj

底の浅い返しだなｗ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 09:12:04 ID:M4CGOHQ8

>>86って日本じゃ買えない？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 10:26:41 ID:Wm8Vt8+e

>>986
秋葉原の石丸で買いましたが。

988 ：最強スピーカ作る１：2008/09/14(日) 10:50:51 ID:DOUEpDM2

>>1-1000
おっしゃる通り、ＳＡＣＤの最大の欠点は情報が欠落していることです。

リニアーＰＣＭが最強ということですな。

989 ：最強スピーカ作る１：2008/09/14(日) 10:51:54 ID:DOUEpDM2

ＳＡＣＤプレーヤーを売ってるダメなメーカー。

略してダメーカーを挙げてゆきましょう。

こんな処のは買ったらダメ！

お金目当ての嘘まみれ、糞まみれ！！！

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 10:59:27 ID:cnvQsw1E

このスレを最初から読めば分かること。
友達のいない最スピが言っていることがウソまみれで一番ダメだ。

991 ：最強スピーカ作る１：2008/09/14(日) 11:04:21 ID:DOUEpDM2

>>990

ホラネ、企業工作員が登場する処が、ＳＡＣＤがダメダメ企画である

ことの証明なんですな。

一言で言えば、ＨＤ－ＤＶＤのようなものです。

あと数年で「各社が一斉に撤退」することになるでしょう。

その時に被害者になるのは誰かな？？？

992 ：最強スピーカ作る１：2008/09/14(日) 11:05:51 ID:DOUEpDM2

企業工作員はすぐに分かりますからな。

今後もピュア板からインチキ大企業、インチキ零細企業を

排斥してゆきましょう。まあ零細オカルト企業は

ﾈﾀとして面白いから、傍観することが多いですが。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 11:06:51 ID:Saq9aukP

>>990
相手にするなよ。

994 ：最強スピーカ作る１：2008/09/14(日) 11:08:45 ID:DOUEpDM2

>>993
おっしゃる通り、ＳＡＣＤの最大の欠点は情報が欠落していることです。

２４ビット、９６ｋｈｚ＝つまりＤＶＤ－Ａの音を

わざわざＳＡＣＤ＝ＭＤのようなものに劣化変換しているわけです。

リニアーＰＣＭが最強ということですな。

995 ：最強スピーカ作る１：2008/09/14(日) 11:10:34 ID:DOUEpDM2

なお、ID:Saq9aukPは企業工作員では無くて、単なる志が低い人、
精神が貧しい人、あるいへ経済的に貧困な人ですので、
誤解されないようにお願いします。

彼も貧しくてつらいのでしょうな。人生が。

相手にするなよ。 ID:Saq9aukP
相手にするなよ。 ID:Saq9aukP
相手にするなよ。 ID:Saq9aukP
相手にするなよ。 ID:Saq9aukP
相手にするなよ。 ID:Saq9aukP

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 11:16:01 ID:cnvQsw1E

「最強スピーカ作る」ってコテだが、いったい何のことを言ってるんだ？
普通の感覚なら「最強のスピーカーを作る」だろう。

最スピはゆとりなのか？
そもそも作れたのか？その最強スピーカというやつは。

997 ：最強スピーカ作る１：2008/09/14(日) 11:18:17 ID:DOUEpDM2

２４ビット、９６ｋｈｚで録音や編集、マスタリングしたデータ
を最後にＤＳＤ変換して情報欠落させてＳＡＣＤ化。

つまりリニアＰＣＭよりＳＡＣＤの方が悪い音。

劣っている音なのです。これは業界関係者が全員知っていることです。

それに騙されている「被害者を減らす」のが、我々の役目。

ＳＡＣＤ＝メタミドホスに汚染された米。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 12:21:00 ID:eVVJUy/Z

おし
998だ

阻止しないでね

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 12:22:02 ID:eVVJUy/Z

阻止しないでよ？

女子校生です

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/14(日) 12:24:12 ID:eVVJUy/Z

やったぁ

1000
１０００

ピュア板のヲタクはみんな優しいなぁ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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