【６畳で】SACDを最高の音質で聴く【５０万円】

オーディオマニアの腕の見せ所となる６畳５０万コースです。
「この組み合わせこそがベストだ！」と思う組み合わせを
書き込んで下さい。

【ルール】
・製品は全て新品で購入するものとします
・PS３の使用は禁止します
・他人の案を批判しない

なんか放置するのも可哀相なので２げｔ

ＳＡＣＤ必要なしと思うけど？わたしがＳＡＣＤの良さが解らんと言ったら
安物のオーディオでは解らんと言われました、おそらくハイエンドでないと解らんのでは？

>>3
>ＳＡＣＤ

対応だとブレーヤーだけで
50ﾏｿはかかりそう

>PS3の使用は禁止

意味が分からない

ってか50マンで SACD なんて背伸びも良いところだ総額100万から始めろ

ルール変更しようぜ

【ルール】
・製品は全て新品で購入するものとします
・PS３を使用しなければ100万円までOK
・他人の案を批判しない

因みにそのまんま6畳で SACD 聴いてるけどこんなかんじ
DCD-SA1
L-590A
Electra926

不満は部屋が狭いため残響が乏しく，ダイレクトにドカスカ
鳴ってる感じで物足りないってことかな

DCD-SA1いったのか。

ルールは６でおｋ。
俺も後で参戦するわ。

ヘッドホンでもいいのか？？
とりあえず100万円コース

プレーヤー　ESOTERIC X-03 SE　OR　DCD SA-1
アンプ　LUXMAN P-1
ヘッドホン　ULTRASONE E9
電源　CSE RK100
ラック　クアドラ辺り

これなら実売100万で何とか収まるし部屋や周りを気にすることはないだろう。

10さん、それで聴いてＳＡＣＤがＣＤよりも格段に良いですか？

SACDをCDより格段に良く感じたいのなら
ソニーかアキュフェーズのSACDプレイヤーにすれば解決するよ

そういう作りなの？ＳＡＣＤの方が良く聴こえるようにしてあるとか？

ヘッドホンはアウトだろｗ

SONYじゃ無理だろ

一人暮らしにせよ家族と共ににせよ他のものが何もない6畳なんて普通は
考えられんから上手いチョイスだと思ったんだが…

>>14は代案だしてくれよ　　　とマジレスしてみる。

普通は考えられない事をするのがオーオタ

>>16
ちょっと待ってくれ。
実際考え始めたらなかなか難しい。
一応ＰＳ３もヘッドホンも使わないで５０万以内にしようとしてるんだが･･･

誰がこのスレ得するの？
単発スレ立てるな

Marantz　PM-15S1
Marantz　SA-15S1
B＆W　805S

プリメインアンプ　LUXMAN　L-550A�U
CD/SACDプレ−ヤ−　DENON　DCD-1650AE
スピ−カ−　TANNOY　AUTOGRAPH MINI

普通に50万以下で買えるもんにした。

MARANTZ PM-15S1
MARANTZ　SA-15S1
B＆W　CM7（ペア）

・PS3
・GEFEN EXT-HDMI-442　<-ここと
・TA-DA3200ES　　　　　　　<-ここを買う踏ん切りがつかない
・10万DAC
・20万アクティブSP

とっとと買っちゃえよＷ

2chではなくマルチならソフト次第でSACDに大きなアドバンテージがある。
もちろん疑似マルチは話にならないけどね。

ただその場合、プレーヤー選びが一番難しい。
AVアンプはSONYのTA-DA3200ES、これが99750円。
SPは6畳なら2wayで充分だからフロントに一本5万クラスを3台と
リアにペア5万クラスで、系20万もあれば5台そろうはず。
ここまでで、合計約30万。
さああと残り20万でどのプレーヤーを選ぼうか・・・。

正直、俺には決められない。

ピュア板なら2チャン限定の話で勧めろ
マルチもふくめると収集つかなくなるし、マルチなんて誰もしてない

うちのシステムが大体５０マソ

HARBETH Compact7 ES2
DENON PMA-CX3
DENON DCD-CX3

オーヲタ的に糞システムなのは百も承知だが、見た目で選んだ。
後悔はしてない。

>>26
ブットビもののマルチを一度聴いてみれ。
考えもブットブぞ！

>>28
そもそもクラシックをなんでマルチで聞く必要ある？
後ろから楽器聞こえて何が楽しいの？映画ならともかく

ってか、マルチで簡単なのはプレイヤーだろ
パイオニアの600ＡＶ買ってＤＳＤ対応のヤマハかパイオニアＡＶアンプ買えばいいじゃないか

>>25はプレイヤーにＰＳ３と言わせたいだけの釣りだろ

>>29
2chのみのDSD録音ソフトもあることはあるが、
2chとマルチが両方入ったものとの比率は1対4くらいじゃないか？

で、両方入っている場合、データは圧縮されてしまっている。
両方入ったSACDの2chエリアはびくりするほど少ないからな。

あんなに狭い箇所に圧縮されてるのにピュアってのもねぇ。
2chのみのソフトしか聴かないってんならそれこそピュアだけどさ。

追加。

SACDの再生で一番厄介なのは、圧縮された情報をどう処理するか。
20万クラスのプレーヤーでそれがどこまで可能なのか甚だ疑問。

２０万円クラスのプレーヤーでもSACDは音の良さがわかるよ。
わからないなら自分の耳を疑え。

そらわかるよ。10万クラスでも優秀なやつははっきりわかる。
そしたら、それをマルチで聴いてみるといい。

ウギャってなるから。

>>28
そのブットビもののソフトをいくつか紹介してくれ。
おれもマルチのソースをいくつか聞いてみたが、
逆の意味でぶっ飛んだよ。
これほど加工しなきゃならんのか、とね。

>>34
じゃあソフトを教えてくれ。マルチで聴く用の。

そうだなあ、日本のレーベルで最近のDSD録音してるヤツは
あまりハズレがないと思う。
俺も初期のころのマルチにはビックリしたけど、
最近のは反対の意味でビックリするよ。

>>37
題名教えろ

>>37
だから、オレ的にはハズレてばっかりだけど、
全部聞いてる訳じゃないから、
お勧めのタイトルを教えてくれてお願いしてるんですが。

つーか、誰か>>1の希望に沿うレスしてやれよw

たとえば>>29に「後ろから楽器聞こえて何が楽しいの？」ってあるだろ。
それ、今は殆ど聞こえないよ。
もしはっきり聞こえるのなら録音が古いか、もしくはリアSPの能率が良すぎ。
最近のセットはリアの能率をかなり落としてるから。

＞最近のセットはリアの能率をかなり落としてるから。

それってナンチャッテマルチじゃね？
30年前の4chじゃあるまいし。

アルミンクのベートーベン九番。
俺的には2chじゃそう味わえないホールトーンを聴けたよ。

>>42
はあ、なんかもういいや。

マルチならＡＶ板でやればいいじゃん

逃げやがったｗｗｗ

そりゃ、ナンチャッテマルチじゃ逃げるしかあるまい。
マルチで苦労してるなら、
フロントとリアで特性が違うスピーカー使うなんてあり得ない。

6畳スレはたくさんありますが予算縛りでプランを競うのはお遊びの要素もあって面白そうですね。自分はこんな感じです。
プレーヤー　　　マランツ PM-15S1　　　 157,500円
アンプ　　　　　　デノン　　PMA-1500AE　 84,000円
スピーカー　　　ソニー　 SS-K30ED　　　115,500円
サブウーハー　ボーズ SW-4　　　　　　104,475円
合計　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　461,475円
http://www.marantz.jp/ce/products/audio/amplifier/pm15s1/index.html
http://denon.jp/products2/pma1500ae.html
http://www.ecat.sony.co.jp/AV-HiFi/products/product.cfm?category=SPEAKER&PD=25986&KM=SS-K30ED
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/consumer_audio/stereo_speakers/slim_speakers/sw4/sw4.jsp

考え方として、上流で失った情報を下流でカバーはできないのでプレーヤーにお金をかける。
フルレンジのスピーカーは高価なので低音をサブウーハーにまかせ中高音重視で選択。低予算。
アンプはパワーのいる低音に関してサブウーハーがカバーするので低予算。
サブウーハーはスピーカーを買い換えても引き続き利用できるよう予算内で最大限高性能モデルを選択。
という感じです。周波数レンジだけで見ればこれを上回るプランはないんじゃないかな？

うむ、なかなか考えられてるな。
今のところ>>48が最高だろ。

>>48
あれ？CDプレーヤーは？

>>50
あー、すみません、間違えました。
プレーヤーはマランツのSA-15S1です。157,500円。
http://www.marantz.jp/ce/products/audio/sacd/sa15s1/index.html

このプランで相当長く楽しめると思うのですが（50万もするのだし）、あえて買い換えを考えるならアンプ〜スピーカー〜プレーヤー〜サブウーハーの順番でしょうか。

上流でって言うけど SACD のアドバンテージはその情報量だから
「腐っても SACD」という意味でそれなりの機種なら安価な
プレイヤーでもいい音は出るだろ。俺ならこんな感じだな

SP B&W CM7 約20マン
AMP Lux L-505u 約18マン
SACDP DCD-1650AE 約10マン
「音の出口」が最も重要。それに見合うAMP をチョイス。
音の上流は「腐っても SACD」と言えそうなボーダーライン。

感じとしてはDENON の上品さを Lux の神経質すぎない音で AMP って
CM7 のレスポンスの良さとトールの音場，ちょんまげ効果による高域の
伸びが SACD ソースの情報を忠実に再現できると思われ。

いまは DCD-SA1 使ってるけど，同価格帯のマランツとかエソと比べて低域の
解像度は圧倒的によい。例えば Celine Dion の A new day has come の1曲目とか，
Jeniffer Warnes の the Well の1曲目でドラムの音やアコースティックギターの
低音の密度がかなり高い。

今のところ>>48vs>>52って感じか。
どっちが優れてるんだろうか。
誰かレフリー頼むｗ

スピーカー厨なんで>>52が好き

上限50万なら

CD：10
アンプ：30
スピーカー：10

がベストだと思う。
アンバランスに思えるかもしれないけど経験上。

俺もAMPが最重要だとは思うが，50万だと微妙に「ピュア」の「ピ」の字くらい
見え隠れするので，ブックシェルフのまともな奴で10万円より，トールの
許容範囲内で鳴らせる20万円がよいと思った。
4畳半と言われたら迷わず 10マンのスピーカーに25マンのAMPだな
DALI IKON2 みたいな素直な SP に L-550A (いずれも生産終了のためアウトレットか
展示処分狙い)でも十分予算内かと。

誰か俺の為に８畳７５万コースを考えてくれ。

CDP DCD-1650AE AMP PM-15S1 SP PIEGA TS5 ちょっと50万オーバー

渋く真空管で組んでみる。これで約５０万。
いい音が出そう。

プリメインアンプ　LUXMAN　NEO CLASSICO SQ-N100
CD/SACDプレ−ヤ−　DENON　DCD-CX3
スピ−カ−　TANNOY　AUTOGRAPH MINI

俺１０畳でＳＡＣＤ持ってないけど、５０万で組めるシステムということで参加。
６Ｗａｙマルチ ワイドレンジシステムを組んでみた。
こんなやつもいるんだなー程度に見ておくれ。

サブウーハー　SRW8000 クラリオン（カーオーディオ用 80cm）、ペア５万
ウーハー JBL 2226ジャンクを自分で修理　ペア１万
ミッドロー･ミッドハイ･ツィーターは、
　CORAL Ｘ−�Zをマルチアンプドライブ　　ペア１万
スーパーツィーター　FOXTEX FT96H　ペア１．８万
チャンデバ　パイオニア　D-23　３万×２台
ＣＤプレーヤー　ＤＥＮＯＮ　DCD-1650GL ４万
プリアンプ　オンキョー　P-309　３万
パワーアンプ　ＮＥＣ　Ａ−１０�U　４万
　　〃　　　サンスイ　ＡＵ−Ｘ１１　７万
　　〃　　　ADDZEST　APA4400×２台　５万（カーオーディオ）
　　〃　　　　〃　　　APA4200×２台　３万（カーオーディオ）
　　〃　　　　〃　　　APA2100　　　　０．５万（カーオーディオ）
ＳＰケーブル　カナレ　4S8　１００ｍ　　２万
合板（ウーハー平面バッフル用）４枚　　　３万
１２Ｖ 安定化電源　４台　　　　　　　　２万　

合計￥４８３,０００円

FT96H以外は全て中古で、約１５年くらいで集めた。
以前はＡＵ−Ｘ１１＋ＮＳ−２０００中心のシステムだったけど、サブウーハーに凝ってからこうなってしまった。
２０〜２０ｋＨｚほぼフラット再生が目標だ。
まだテスト中だけど、カー用のアンプは順次ホーム用に交換予定。
死ぬまでテスト中で終わるかもしれん。

Sony PS3
NuForce IA-7E
TAOC LC200M

PS3、NuForceは聴いたことありません。

■PS3（いくらか知らない）

■NuForce IA-7E \164,800（中古）
http://www.tereon.co.jp/main/body/body_tyuko_hanbai.php?category_id=21

■TAOC　LC200M（ペア）
11月29日発売予定　ご予約受付中
\ 114,000
http://www.shimamusen.co.jp/shop/ja/dept_603.html

今のところどれが一番かね。

>58
TS5持ってるが、PM-15S1クラスだと低域だるだるで死んだような音になるよ。
11S1ぐらいは必須かな。

このスレに参加したいけど知識が全然ないので参加できません。
恥ずかしいかもしれない組み合わせを書いておきます。
当方、ハードロック好きのオーディオ初心者です。
下記のセットは購入予定のものです（恥）

プリメインアンプ　DENON　PMA-2000AE
CD/SACDプレ−ヤ−　DENON　DCD-1650AE
スピ−カ−　KLIPSCH　RF-82（ペア）
定価\478,000

>>65
今までの中ではこの組み合わせが一番幸せになるな

言えてる。

価格コムにSACDの規格が終了して
今後はBDと合流した規格が出るらしいという
デマを流してる奴が居るけど
どうなん？

ちょっとプレーヤーとして旧型ＰＳ３を買おうとしてたので気になる。

>>68
半分本当だけど、ソフト発売の気配は無し。

そもそもBD もHDDVD も両方転けると思うぞ、俺はね。

音楽に関してのＣＤの次世代はＭＰ３になってるような
ＢＤオーディオなんて作っても…

>>68
まじで、SPDIFで192kHzで出力してくれるならそっちのがいいな

出す訳ねえじゃん

ハードロックならこれ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1997807

>>65 の組み合わせでどんな音が出るのかワカラン。
KLIPSCH ってのがまず知らん。

考察要素

スピーカー、部屋、クリーン電源　＞＞＞＞＞　アンプ　＞＞　再生機器

再生側に気を配るのは最後の最後でよろしいかと。

SP、共振対策＆残響音コントロール、電源周りの整備、この3点さえしっかり
守っておけば再生機器がipodであろうともいい音は鳴ります。

ネタはそれくらいにしておけ。何で電源がAMPより上なんだ?
iPod でいい音とかもう馬鹿かと

>>74
クリプシュ知らないなんて頭でもおかしいのか？

>>76
ほれ。
貼っておいてやろう。

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sigotnin/audio/audio003.htm#mark001

もちろんここの書き込みが100%正しいとは言わんがな。
このグラフに関してはおおよそこんなもんだろう（俺はもう少し部屋の比率が
高いと思うが）

えっと。そのグラフの根拠というか、どのような計測により得られたものなんですか?

>>78
「クリーン電源」とも「iPod」とも書かれていないデータ出されてもそれで?って感じな訳だが。

>>79
しらんがなｗ
サイトの管理者にメールでもしたらいいんじゃないの？

俺は使いこなしでそう感じてるだけ。

音の解像度に関してはプレーヤー替えた時より200V部屋に引き込んで
ダウントランス使った時の方が遥かに変わりましたけどね。

信じる信じないは自由。

こんなの、オーディオやっていけば自然にわかることだけど。

データが無いものをグラフにする神経は理解できないな

百歩譲って、「○○が○割」とするならともかく
微妙な数値ぶっこんでるしｗ

>>65
RF-82ならデノンのプリメインよりトライオードのTRV-88SEとか
TRV-A300SEのがあってると思うよ

>>78
別に論争をはじめる気まではないが、
グラフとかあると信じたくなる気持ちはわかるけど
それってグラフの根拠がどこにも書いていないような気が・・・
その上には「ケーブルで音が変わるのはなぜか」ってコラムもあるし。

まあでもスピーカーがもっとも重要なのは確かだろうね。

何かまともなスレじゃん。

このスレ、たまに議論が始まるよなｗ
通常はシステムを紹介するだけなんだけど。

何かに似てるなと思ったんだが
ttp://auctions.yahoo.co.jp/html/chart/007/chart4.html

>>84
スピーカーありきで部屋が重要なんてオーディオの基礎中の基礎です。
こんな事をいちいち説明しないといけないのが、本当にここがAU板なのかと
疑いたくなるんですがｗ

頼むから色々調べてくれ。板でベテランに聞いてもいいから。

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tokushu/gen/20050930/113716/

ipodを馬鹿にする連中は何を根拠に音が悪いと思うのか説明してくれ。
俺は、あの悪名高きプロケからケーブル買ってキッチリ検証して発言してんだが。

DAC以降が良質な装置なら圧縮音源も案外聞けてしまう。

全部デノンで。

プリメインアンプ　PMA-2000AE
CD/SACDプレ−ヤ−　DCD-1650AE
スピ−カ−　SC-T77XG（ペア）
定価\540,000実売\480,000

>>88
さりげなく電源をスルーしているところにピュアを感じるｗ

もし俺が今から予算100ﾏｿでセット組むなら。

部屋対策やクリーン電源無しで100ﾏｿの予算ならスピーカーに95ﾏｿは使う。
アンプはとりあえずSP駆動できればよいレベルのものをジャンク屋で。
CDPもジャンク屋で。

SPさえ良ければ悪い音は出ない（良音も出ないけど）。

最大の利点は、この買い方ならステップアップが容易な事。
中途半端な機器を買うと全部買い換えになるから。

スピーカーは一生モノだからとにかく出し惜しみしたくない。
アンプは次のボーナスでいいし再生機器なんていつでもって感じかな。

９５万もＳＰかよ！ｗ
例えばどんなＳＰ買うか書いてみｗｗ

>>91
電源関係に関してはググってよ。
調べてくれって言ったのはそういうことだ。

対策打った連中は揃って感嘆の声あげてるから。
今まで聴いてた音は何だったんだってね。

俺が説明するよりオーディオマニアが叫んでる姿見たほうが
説得力ありそうだからな。

>>93
ttp://www.noahcorporation.com/sonusfaber/sonus_2.html

俺なら当然これ（予算オーバーだが）。
店頭でこのSP聴いた脳汁垂れましたわ。

同じぐらい良い音だと感じたので、妥協して今はウインアコのT3G使ってます。

高いな・・・

マジレスすると、定位とかフォーカスなら95万のAMP＋ペア5万のSPだと思う。
ボーカルとかビシッとセンター定位するだろう。

95万のSP＋5万のAMPだと茫洋とした音になるだろう。
大型SPの包まれる感じとか低音は出るかも。

ヴァーチャルを楽しむなら前者で、BGM＋インテリアとして楽しむなら後者か。

でも、実際どうなんだろうね。
予算１００万のベストな組み方は。
バランス型でいくべきか一点高価型でいくべきか。
難しい問題だと思う。

とりあえず、ソナスのクレモナはないような
糞アンプなら糞音にしか鳴ってくれない
セッティング簡単なスピーカー選べよ

百万円システムコンテストと、今百万使ってシステムを作るでは、評価法も変わる
だろうしね。

>>99
君なら何を買う？

当然一点豪華主義と思うが...。
どんぐりの背比べのような機器を予算で組み合わせれば、
以後機器を交換しても大した音質アップには繋がらない。
もっと云えばスピーカに出来る限りの予算を注ぎ込み、
その能力を十分に発揮させるために趣味を継続していく。

♭ Esoteric X-05
♪ Krell KAV-400xi
♯ TAOC LC200M

一点豪華主義ほど無意味な物はないな。後々アップグレードって言っても
PCと違うんだから数ヶ月後に交換ならまだしも，5年以上も見込んで言うなら
止めた方が良い。「ドングリの背比べ」とか言ってるのもいるけどさ
ボトルネックがあったらどうしようもないんだよな。SP が音の出口だから
それに金をつぎ込むのは概ね同意だが100万のうち95万とかホント馬鹿だと思う。
一番寿命の短い物に一番カネ出すのは無意味。資産という意味でも一番陳腐化
しにくいのは AMP なんだからそれが一番良くていいだろ。
SP を鳴らすための AMP であり，AMP はソースを余すところなく増幅するだけの
能力がないとせっかくの SP も細かいディテールがつぶれて台無し。
AMP=>SP>>プレイヤー で俺は問題ないと思う。
特にプレイヤーはどうしようもなければ外付け DAC と言う手があるがそれ以外は
殆どどうにもならない。プリメインのプリ部かパワー部だけ使うという手もあるが
対応機種も限られていて電気代の無駄と言うこともありあまり実用的でないし。

>>101
ヘリコン８００
ソナスより簡単に鳴るお

>>104
ちょっと具体的に組んでみてくれないか、１００万で。

>>105
実売８０万くらいだよね確か。
こんど聴いてみるかな。

じゃあ99万モニター系アクティブSPってことで

>>104
返答有難う御座います。
非常に参考になります。

それにしてもこれだけ情報が溢れてるのに、購入する際、再生機器から検討したり
するんだろう？

初心者向けにオーディオを揃える際、どういう形でアプローチしていけばいいか
参照できるスレを立てた方がいいかもしれませんね。

ノイズまみれの環境でビットレートが上がったら音が良くなるとか書いてるの
見たらマジで死にそうになる・・・。　

>>88
>ipodを馬鹿に
している訳じゃなくて、ピュアAU板の【６畳で】SACDを最高の音質で聴く【５０万円】スレで
唐突にiPodとか言い出すから

バランス型か一点豪華型かの論争に丁度いいサンプルがあるぞ。
一点豪華型のサンプルなんだが、知人がKEFのReference Model 203/2を
手に入れたんだ。でも残る予算は２５万ほどしかなく悩んでる。
知人はDENON PMA-2000AE＋DCD-1650AEを２２万で買おうとしている。
俺が止めなければ、今度の連休に買いに行く状態だ。













俺は止めてない。

>>110
・・・まあ、良いんじゃね？
KEFとデノンの組み合わせはそう悪く無い。
5年後、10年後に予算作って究極を目指せば良い。
SPはそういうつもりで入手したんだろうから。

まず鳴らさなきゃ始まらんｗ

>>110
俺ならCDPはとりあえずipodで妥協しといて、残りを全部AMPにつぎこむ。

あとはゆっくりオークションで掘り出し物を探す。

・・・てか、このスレSACDだったな
ごめＮ

>>97
>マジレスすると、定位とかフォーカスなら95万のAMP＋ペア5万のSPだと思う。
それなら、アンプは5万のXR57でいいじゃん。定位は抜群。
HDMIがあるのでPS3を使う。
SACDなので、スピーカーは30万くらいで5.1chにする。
2chとマルチチャンネルでは圧倒的な差がある。
5.1chで画面がないのも寂しい話、残り60万で60インチのテレビを買う。

結局、出来上がるのはピュアオーディオシステムではなく、ホームシアター。
SACDはピュアオーディオではない。

>5.1chで画面がないのも寂しい話

だからDVD-AUDIOは負けたんだよなｗ
目を閉じれば脳裏にホールの情景がうかんでくるもんだろうがｗｗ

真相は？ １本5000万円也！ 川村ひかるがＡＶ転向でアダルト・メーカーのＳ１と契約か？

グラビア・アイドルで、タレントとしても活躍中の川村ひかるがＡＶに転向するという。
「ＡＶの専門メーカー、Ｓ１と契約を交したと言われています」
とＡＶ業界に詳しい関係者。嘘か本当か、すでに撮影済みだとも言われているが…。
それにしても、かつては、水着ですら拒否していたという川村が、何でまた。
「やっぱり、千代大海との交際が、全てを狂わせたんでしょうね」。
また、相撲の力士かぁ…。千代大海…。奴らは、何でも「ゴッツァンです」と、
遠慮という言葉を知らない人種だからなぁ。千代大海がそうだとは言わないが、不良力士に関わったら大変である。
しかし、川村のＡＶのギャラは一体幾らか!?　一部情報では
「どうも１億はいっていないようだ。１億は出せないと言った方がいいでしょう」
とも。って言うことは？
「5000万円程度。２本で１億円ぐらいだと思う」。
5000万円でも凄い。
例えば、グラビアからＡＶに転向した萩原舞は、本番なしで１本1200万円だと言われている。
蒼井そらなどは、700〜800万円程度らしい。単純に比較は出来ないが、そう考えると、やはり、川村は高額である。
しかし、問題は、ＡＶと言ったら濡れ場の内容だ。あるＡＶ関係者の情報では、絡みはないというのだ。
「カラミのない、ソフトな内容になるようです。ただ、ＡＶメーカーから出るというのが、
衝撃でしょうけど…。もしかしたら、期待倒れかもしれませんね」
オイオイ、それはないだろう。
しかし、川村と同時に、吉野公佳とか華原朋美なんかもＡＶの噂が出ている。とにかく、今やＡＶ界は元気がいい。
「ギリギリガールズからＡＶに転向した荒井美恵子のビデオは20万本を売っているそうですから、
これから、タレントのＡＶ転向は増えてくるかもしれませんね」(プロダクション関係者)。
いずれにしても、単なるガセかどうか。ただ、この噂で川村ひかるに再び注目が集まることは確だ。

別の川村さんなら買いたい
>>114
また基地外マルチ厨が来たか

>>115
だから、普及に真剣じゃなかったのだろうな。
結局、AVアンプになってしまうから。

>>114
>SACDなので、スピーカーは30万くらいで5.1chにする。

アバウトな書き方をするから他の方に誤解されるんだと思います。
スレの趣旨通りに「六畳・定価合計50万以下・SACD」で、マルチチャンネルのプランを書いてくれればいいだけだと思います。
あと、将来の買い換え前提プランは微妙にルール破りの気がしますので、10年戦える組み合わせをお願いします。

そうだな。俺は SACD=2ch って勝手に脳内処理入れてたからアレだが，
その前提のまま100万ならこんな感じか。
ただ100万コースになるとスピーカーはどうしてもトールに手を出したくなるので
ダブルウーファが鳴らせる AMP が欲しい。というわけで予算配分は
SP40マン AMP35マン CDP 25マン ってところでどうだ。

好き好きだろうが Lux+B&W が俺のリファレンスなのでそれに沿ってみる

B&W 804S \398000 (新品開封品 http://www.dynamicaudio.jp/audio/sh/sh_toku.html)

Lux 590AII \374800 (展示品 http://store.yahoo.co.jp/audio-square/l590a2tenj.html )

DENON DCD-SA11 \245000
(ダイナで過去に展示してた価格 http://www.dynamicaudio.jp/audio/tyuuko_c/docpage.kessan.index.html)

102万円弱(しかもどれも展示品)だがこれなら相当 CP 良いと思うぞ。

>>119
>10年戦える組み合わせをお願いします。
無茶言うなよ。アンプなんて長くて3年4年だよ。それぐらい進歩が速い。
プレーヤーもそう。デジタルだからすぐに性能が腐る。
もちろん、スピーカーも同じこと。

数年ごとに買い換えていくのが一番賢い。

>>110は止めてやったほうがいいのでは？
もっといい買い方がありそう。

>>122
別に止めなくても大丈夫。
>>110以外の懐は痛まんｗ

>>110が買うんじゃないだろｗ
知人ｶﾜｲｿｽ

>>121
> 無茶言うなよ。アンプなんて長くて3年4年だよ。それぐらい進歩が速い。
> プレーヤーもそう。デジタルだからすぐに性能が腐る。
> もちろん、スピーカーも同じこと。

プレイヤー以外は10年でも使えると思うが。名機と言われる奴は現役だったりする。
L-570 なんか20年近く経つがいまだにメーカーもメンテしてくれるし中古市場でも
かなり良い値段で取引される。俺には屑にしか思えないが SP も NS-10M なんか
20年以上昔の製品だが〜数万円で取引される。ましてや FM チューナーなんか
現行モデルよりも昔の方が DX 向きだったりナロー IF フィルタ入ってて
混信に強かったり純粋にアナログ部が良かったりと，単純に新製品が良いという
訳ではない。オーディオはやはり好き好きでしかないしこんな斜陽産業で真面目に
製品作ってる会社なんかもはや存在しない。

50万でヘッドホンなら納得できるのにね

うむ。アンプが進歩したというアホは何か技術的根拠でも言えるかね。

少なくともコンデンサーや増幅素子はここ十年以上、何の進歩もない。

ああデジタルは進歩したよ。
だけどなんでSACDのD/Aコンバータはシーラスロジックのあれなんだろうな。
パソコンでモトローラのチップを使ってる機種はないだろう。

入門用

プリメインアンプ　DENON　PMA-2000AE
CD/SACDプレ−ヤ−　DENON　DCD-1650AE
スピ−カ−　KEF　XQ30（ペア）

ＡＶアンプなら数年で進化するわな
ＡＶオタはピュアオタより摂取されてるような。
テレビやＰＪも毎回買い替えてるんだろ。今度は有機だし。

一番はソフト代かな。つい最近ＤＶＤ普及したと思ったらもう次世代だなんて…

ＤＶＤは生き残ると思いますよ、販売ソフトとしてはブルーレイはＳＡＣＤと
同じ運命の予感。

>>131
SACDがブルーレイ、DVD-AudioがHD DVDってイメージがあるよね

>>121
アンプもプレーヤーもスピーカーもそうそう進化も進歩もしてないですよ。

新製品が出てるだけ。
音質なんて50年たいして良くなってません。

>>133
そうかも知れんが、オレなら20年前のレビンソンより今のヴィオラを選ぶ。

それでいいと思いますよ。
オーディオ機材も音質も流行ものですから

このスレの主旨であるSACDに関して言えば、出始めのものとここ３年ぐらいのものとでは
かなり音質に差があると思うがな。

CDの音質も20世紀のプレーヤと現在のものとではいろいろ違うだろう。

LPしか再生せんのなら、40年前とそう変わってないかもしれないがな。

で、いつになったらアナログを超えられるの?

まだ超えられてないと思ってたのかｗｗｗ

何を超えられたの?
音質?汎用性?セキュリティ?生産性?

↑zennbu!!!

スレタイも読めない知障が居ついたか。

>>110
Ref.203/2でSX10と1650AEの俺涙目･･･

CDPとプリで２５万
この条件で203/2を鳴らすにはどうすればいいんだろう。

>>143
パワーアンプを手に入れる

バカ登場か

ざっと>>1から見てきたがなかなか面白い。
>>103は最新の物を入れてるのが気に入った。

で、俺の考案したシステム。

プリメインアンプ　DENON　PMA-390AE
CD/SACDプレ−ヤー　DENON　DCD-390AE
スピーカー　B＆W　686

安さで勝負。実売１１万。

マテ
DCD-390AEなんてもんはないだろｗ

DCD-1500AEだけで６万円ぐらいするぞ。

755の間違いだろ。3万ぐらいかな

あれ、CDPじゃないか・・・

モニター的な音が好みならKRK V8 SERIES 2。今なら定価312,900円が
１９万未満で買える。残りの３０万で好きなプリ・ＣＤＰを楽しんで
悩め。甘い美音好きの人にはお呼びじゃないがコブシの入った骨太の
音が好きなら確実に幸せになれる。

50万の予算なら、やはりスピーカーには20〜25万はかけたいね。

SPから「何か音らしきものが出ている」というのと、
「ちゃんと鳴っている」のは別だよねー

アンプはXRにしとけって

CLASSIK MUSIC SYSTEM
KOMPONENT 110

初歩的な質問ですまん。
マラの17S1でSACD聴いているが、音声出力は６個あって、それで
5.1再生しているのだが、最近の製品は出力はほとんど２チャンネルのみ。
これでマルチ再生するにはどうすれば？

ふつうにマジレスすれば、
そういうプレーヤーは5.1ch再生には
対応してないっちゅうことやね。

なかなか面白いスレだと思って開いたが、関係ない話ばっかじゃねえかｗｗｗ

2chから5.1に切り替えると音質そのものは明らかに悪くなる。
5.1ch再生はマニアには無縁の世界ということか。

5.1chが悪いとは思わないが、６畳では難しくないか？

六畳でピエガのスピーカー鳴らしたい(゜▽゜)
５０万じゃ中古探すしかないか…

SACDプレーヤの出力から純オーディオアンプを2組使って5.1鳴らすと
結構いいね。
ボリュームの調整がやっかいだが、少なくともAVアンプの
サラウンドよりはるかにいい。
最近のSACDプレーヤが対応していないのは不思議だな。

5.1chだとステレオx3じゃないか

>>161
マルチチャンネルの場合、ユニバーサルなプレイヤーがあるから、
ユーザーもそっちに流れるんじゃないかな？
「ピュアオーディオ」だけで5.1chをやってる人は限りなく少ない
気がするけど。

主旨がズレ杉

6畳のベスト資金配分はこれだ

CD：30万
AMP：100万
SP：ペア10〜20万の2wayブックシェルフ（or小さめのトールボーイ）

でかい3wayは買ったけど懲りたですう。
大きい部屋なら別だろうけど。。。

150万円が総資金でもSPはもっと高価格帯のものがいいんじゃね？
Signature805みたいなSPがあまり無いのかもしれんが。

単に総資金だけじゃなくて
何年持たせるつもりか、も重要だと思われ

６畳の場合、スピーカーはブックシェルフ型にしたほうがいいんでないの。
予算５０万だろうが１５０万だろうが関係なく。
ニアフィールドリスニングってヤツだろ。

>>168
ところがそうでもない

そうなん？
じゃあ何がいいのさ。

50万ならヘッドフォン

いや、下手なブックシェルフより大型フロアを近くで鳴らすと
意外といいこともある。
ソフトやリボンを使った大型スピーカーは6畳でも結構心地よく聞こえるぞ。

ところで、石丸から届いたBISレーベルのSACDをマルチで聴いてみた。
モーツァルトの2台のピアノのためのコンチェルトだけど
これはいいな。音量をかなり上げても、全く高域がやかましくなく
すっきり伸びていて響きが部屋全体に広がる感じ。
これは普通のＣＤとは全く違うのがよくわかる。

誰か予算の分配スレ立てろ

総額150万なら
１、まずアンプに149万
２、電池式のポータブルＣＤプレーヤーに
３、昔の大型テレビに付属していた、プラスチック製のフルレンジを見つけて
　　つなぐ。

これが最高

>>175
君ってとってもおもしろいね…って言うかSACDはどうすんだ？

>176
やばい！　そうだった。
ここは予算分配ではなくそもそもSACDのスレだったか。

すまん。175は取り消し。

だから早くポータブルＳＡＣＤプレーヤーだしてくれっつーの＞ソニーとか

出るわけがない。

DVD-Aがかかるポータブルプレーヤーは出たのに
DVD-Aは完全に死んだけれどさ・・

そんなものあったのか。
てかポータブルDVDプレーヤーの機能のひとつかな？

ＳＡＣＤソフトも増えた様だし、導入を考え始めてんだけど１bitのＤＳＤ信号な
のだから、ＤＡＣも１bitタイプでないと意味がない気がしてるんだけど、知って
るのではＳＯＮＹしか出してないんだよね。でも、ＳＯＮＹって斜陽の企業なわけ
で信用できない面と一応この規格の開発メーカーの一つであるという面が半々で
結局尻込みしています。
ＳＣＤ−ＸＡ１２００ＥＳ辺りでもＳＡＣＤのメリットは引き出せてるのかなー？
まだＳＡＣＤ自体にオカルトだという偏見が抜けてないので、１０万円以上は出し
たくないのですからね。ＣＤの再生能力はどうせオマケだろうから期待しないし、
使うつもりもない。

SACD専用でもうんこなプレーヤー買うとうんこな音しか出ないようですが。

音自体は良いようです。
が、CDの規格を存分に使い切れてるCDを見たことが無いので眉唾ものです。

パイオニアのやすいんのはどーカニ？
ろくに聴かなぃうちにぬっこわれたのでわからぬ

>183 「CDの規格を存分に使い切れてるCDを見たことが無いので眉唾ものです。」
良い着眼だと思います。
まあ、、ＣＤに比べてアナログは滑らかな音だとか、逆にＣＤはギザギザな音
だとかいう識別もオカルトと思っている私は、滑らかとか高音が伸びる(可聴帯
域での話です)というのは録音やミキシング技術で如何様にもできるわけで、
ＳＡＣＤを売らんがために、今のところメーカーが注目させたい音の滑らかさ等
を、同じ録音でもミキシングでＣＤ盤より強調させるとか意図的なこともできそ
うですし、規格の違いの優劣など厳密には判断不可能だと思ってるんだよね、今
のところー？
音質ってそもそも録音エンジニアへの依存度が高んだと思ってるんだよねー間違
ってるかなー？

>>182
そもそも今のSONYがDACって作ってったっけ？

SACDプレーヤ向けのDACといえば、バーブラウン・シーラスロジックあたりがよく
使われてて上位機にはNPCあたりもでてくるのだが、このへんは全部1bit D/Aだ。
中堅までのSACDプレーヤで1bit D/Aじゃないもののほうが珍しい。

かえって70万円クラスから上になって初めて、PCM変換なり非1bitで音作りを
始める余裕が出てくる。

>186
一体型の内蔵ＤＡＣの話。

ha

まあ、思いこみ効果って大きいからな
実際にどうかはともかく、理屈の上ではSACDの方が音がいいわけだが、
>>182や>>185みたいな考えが、2ちゃんねるの書き込みに納得して
覆されるとも思えないから・・・・
当分CDだけ聞いているのがいいのでは？

SONYを斜陽企業と考えるなら
オーディオ専門企業なんてみんな倒産寸前レベル

ダイレクトSACDを注文しちまったぜ

>>185
良い着眼だと思います。
SACDを売らんがために細工してるという仮定は、
SACD登場以前に収録されたCDと、
そのリマスター盤SACD（ハイブリッド）を比較すれば、
確かめることができるんじゃないかなー？

>192
うーん、それでもＳＡＣＤ盤のマスタリングの段階で色付け的なものは為されてしまうと
思うのですが。

なんか全然かみ合ってないみたいよ

16bitPCMに落とす方が退色するだろｗ

>>185
ちっちっちっ（人差し指をワイパーのように動かしながら）
SACDの音の良さってのは高域が伸びてるなーってなんて低レベルな話とは違うだろ
ミキシングで高域のばしているなんてのは相当駄目な方のＳＡＣＤだろｗ
本物のＳＡＣＤの凄さはＣＤと比べてひたすら自然なところだ
ツボにはまった優秀ＳＡＣＤはどの帯域にも強調感がなくただ自然なだけ
ＣＤには到達しえないレベルでの自然さを持っている
ゆえに聴きやすい
長時間でも楽に聴いてられる
ＳＡＣＤの本当のこの特徴は理屈で考えるより聴けば明らかなことなんだがね

例えばヴァイオリンの音を素のままに収録しているＣＤってのは聴いたことがないのだが
ＳＡＣＤが出てきて、ようやくヴァイオリンの音をほぼ素のままデジタル収録することが可能になったんだなぁ
と思うたよ

このCDは割と良かった
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~prototype/

まぁそこまで大げさに誉めるほどのもんでもないw
ホントに自然なら多くの場合演奏は聴きやすくないけどね。

まぁ上位とか下位とか新しいとか古いとか関係なくマルチなフォーマットがパラレルに楽しめる
いい時代だな。

アンカーー忘れた

>196

>196
「ＳＡＣＤの本当のこの特徴は理屈で考えるより聴けば明らかなことなんだ
がね」 ってここにレスする位の人はＳＡＣＤプレーヤーを所有していなく
てもどこかの店やショウ、試聴会等で聴いたことはあると思うんだけど・・・。
何が言いたいかというと、その初めてのＳＡＣＤ体験というものに痛烈な印象
を受けなかった→導入していない、ということなのです。
「自然さ」とか「長時間でも楽に聴いてられる 」という抽象的でやはり暗示
めいた評価しか出てこないとなりますと、導入していない大勢の人々の判断は
間違っていなかったということになりませんでしょうかねー。
でも、近々導入はしてみますけどその機材を選択する際にこの規格の能力を
充分に生かされているのはどれだ？というのがこのスレの趣旨なのですから、
理屈もある程度は必要だと思うんですけどねー。

>>196
私の場合たまたま趣味で生禄されてる技術者の方と知り合う機会がありまして。
その人の録音を直に聴いて如何に市販ソースが駄目なのか理解しての発言です。

目の前で演奏してるように聴こえないのは、機器や環境の問題よりも
ソースが腐ってるって事が一番のネックのようですし・・・。

なんで、このスレでやってんの?

スレタイが難しくて読めないから

スレタイと関係ない話が出るのは、このスレの伝統のようなもの。
>>1から読み返せ。

まぁ全角だしなｗ

改めて同じソフトのＣＤ層とＳＡＣＤ層を比較すると
まず一聴して空間の広さに差が出やすい（優秀録音ほどこの差が出やすい）
そしてヴァイオリンなどの擦弦楽器で比較したが
ＣＤの方が録音臭さが強いが音の良いＳＡＣＤでもゼロではなかった
そして録音臭さはメディア間の差だけでなくソフト間の差がも大きく
ＳＡＣＤでもソフト間で録音臭さに格差がある
ＤＳＤ録音か否かも関係ありそうだが、
レーベル毎の音の特徴(個性)も録音臭さに関係していそうだ

>>205
ずいぶんと短い伝統だ

>>208
単発スレと仮定するなら既に人生の1/4過ぎとりますぞ

今まで出た中で、一番いいのを決めようぜ。
俺６５に一票。

きのう 今日ピュア板 覗きはじめた若輩ですが
このチョイスはどんなもんでしょうか

プリメインアンプ：YAMAHA A-S2000
SACDプレイヤー　：YAMAHA CD-S2000
スピーカー　　　：KEF XQ20
　実売でトータル50万チョイくらいかな


■ 選択理由
・アンプ・プレイヤー
自分がYAMAHA党 (発動機の方だが) である事と
デザインが使用中のラックにマッチするから

・スピーカー
KEFのリファレンスシリーズに憧れているが
今の部屋に馴染むデザインで 手が届く価格帯なので

遊ぶソフト無いのに大事にPS3抱えて馬鹿なの？
691 ：名無しさん必死だな[sage]：2007/12/22(土) 09:06:27 ID:0BJmEmOi0
>>681
肝心のCD再生機能が抜けている。
現時点でいくら金を出そうが、PS3を越えるCDプレーヤーは手に入らない。

情報のない人間には凄さが分からない。

age

6畳間で高いアンプはいらないよな？
低出力（10W程度）で良い音出せるのが必要になってくるから、
自然とプリの性能が要求されると思うよ。
パワーはデジアンが最も出力レベルに影響されない。
かといって好みの問題もありデジアン使いたくない人も居る。
真空管の安いのなら自然と出力は弱くなる、効率が悪いから。
プレーヤーに関しては完全に好みに依存するかな。
ここで手を抜いたら良い音自体が出てこなくなるから気を付け。
PS3や10〜20万のPは絶対避けるべし。
この価格帯の製品はただの初心者騙しと思ってる。

やっぱり良いプリアンプ探しと歪率少ないパワーアンプが必要不可欠。
結局プリでボリューム絞るからパワーは歪率低い事が前提。
そして狭い部屋なら指向性の無いスピーカーが有効になる。

>>214
日本の道路では、高馬力のクルマはいらないというのと同じじゃね。

実用面を抜きに、高出力のアンプを欲しがる人は多いと思うな

>>215
高出力のアンプでもいいと思いますが、相当ボリューム絞ったとき、
非常に歪率が上がってしまいますよ？良いプリがあれば調整はしてくれますが。

要するに金の掛け方は自由ですがスマートじゃない、って事が言いたかったんです。
オーディオは人それぞれなので満足したモン勝ちなので誰も咎めませんが。

まぁ、こういう考え方が一応正等だって事を議論のネタとして許容してください。

一時期、そういう考え方が広まって
低出力のアンプばかり売り出された時期があったな。
もうアホかと。

６畳で５０万円ならSTAXイヤースピーカー（007A+007tA or 727A）と、
YAMAHAのフルバランスSACDプレーヤー（CDS-2000だっけ？）を組合せてもおもしろいのでは？
１〜２万円程度のXLRケーブル合わせても５０万に収まると思う。

良スレ

ってか高出力モデルでも大抵は AB 級動作だから小音量でも問題ない。
その辺りなら歪率よりもラウドネス特性が重要だろ。
真空管で小出力で・・・なんて言ってるのが多いけど DF=1 とか正直
低域なんか出ているようで出ていないし,高出力 TrAMP の低域の駆動力は
小さい部屋でこそ聴覚に大きく影響すると思うが

>>218
脳内定位で満足できるなら、あえてSACDに移行する必要はないと思う。

>>221みたいな人に限って「5.1chは邪道、ピュアは2ch」とか言い出しそう。

最近はマルチ厨がうざいね
いつからピュア板にでてくるようになったんだ

「5.1chは邪道、ピュアは2ch」
こんなもんでよろしいですか？>>222

2chステレオのデタラメな音像のどこがPureなんだか
所詮は錯覚を利用した仮想音像なのにねw

「2chは邪道、ピュアは5.1ch」
こんなもんでよろしいですか？>>225

他人のシステムをバカにするような輩は大体胡散臭いシステムしか持っていないものだ

>>227
大半のヲーヲタは、我が家の音が一番だとおもってるんじゃね？

マルチchがダメだとは思わないけど、
2chでしっかり像が見える様な音を聴いたことあるんだろうか？

だからそれはバーチャルで偽者で脳内補正してて
その上作り手の意図なんてわかんないわけで
そもそもあんたの意図した音だし。
わかる?エンジニアがどこに定位させたか

スピーカーやアンプが演奏しているわけじゃないよw

アンプやスピーカーで音を出すのが嫌なら
板を変えたほうがよろしいかと

>>228
確かにそのようだね。221辺りからそんな雰囲気を感じる。
ただ本当に自分のシステムに自信があるならば、
何もこんなに必死になる必要ないのに、とは思う。

>231
大好きですよ。だからこの板にいる。
手品はやっぱ楽しい。
どっちも手品なんだから仲良くしたら

>>233
別にマルチと2chで仲良くする必要性は感じないが、、、
それこそ人それぞれなんだし、、、

ちなみに私は種が見えてるマルチははっきりいって嫌いですよ。
2chステレオよりは作り手の意図が伝わりやすいとは思いますけど

2chソースとして作成されたソースなら、機器の三角設置で像は見えてくるし、
それは製作側の意図した定位に聴こえるものでしょう？

ドラムキットの形やオケの各パートの配置等が判りますよ？
（脳内云々じゃなくそう見える様に聴こえる）

ステレオイメージとして現れるのは当然でしよ。ドラムキットのサイズや口の大きさはシステムによってばらばら
ですよ。
それがあなたの装置ならではでありそれがあなたの好みであり、おなたの脳が望むイメージでしょ。

実際の演奏ではあそこまできちんと定位は決まりませんよw

ボーカルの定位なんて何が基準なんだかｗ

２chの音がマルチなんぞに愚弄される様になってしまったのは、しっかりし
た低域再生を放棄したブックシェルフ型スピーカーなんぞが横行し過ぎたか
らだな。
例えノーチラス805２chとの比較であっても、繋がりをしっかり設計されたSW
のあるＡＶ向けスピーカーセットに、負けるとは言わないまでも、後者の方が
好きという者が現れるのも分からないでもないよ。
私個人はマルチ嫌いなんですけどね。ただ、ブックシェルフ２本だけで音楽聴い
て、これまたピュアだなどと自讃してる人が居たら疑問に思うね。

ここの課題の５０万でということに応えるなら、ブックシェルフ２chで良いが、
アクティブ型のＳＷの導入も考慮に入れた方がいいんじゃない？すると、高出
力のアンプなんかも要らないし、その分でＳＷと相殺できるんじゃない？
ＳＷがヤダとなるとスピーカーだけで課題の金額の殆どを使ってしまうから、シ
ステム全体で１００万〜１５０万位は覚悟しないと駄目なんじゃないかなー？

俺ならAVALONのAscendant2買って、眺めて楽しむ。
シンボル、SM-SX10、SA-15S1の組み合わせも捨て難いけどね。

>>239
クラ聴くのにSWなんてどう考えてもいらないわけだが。
各楽器の周波数帯域調べてみ？
おまえの好みなんぞ知らんし知りたくもないが
2chのブックシェルフがｲｲという人がいてそんなにオカシイか？
全く構わないと思うし、805なら全然悪くないだろうが。
もっと上があることなんて当然だがそんなアホなことがいいたいの？
映画観るならトールボーイとかSW導入もありかもしれんが。

ここクラ板じゃねーわ。勝手にクラ限定視聴にしてレスしたｗ
ｽﾏｿ

>241,>242
はあ？クラシックも低域出すぞ!
何言ってんのかな？釣りか？

要するに、ブックシェルフを使用していて強がりたかったのかな？
そんな怒るなよー！薄々は迫力不足感じてるんだろ！
それで八つ当たりみたいに訳分からないこと言われても困るよー！

ここの課題は大体６畳だし、デカイスピーカー置きたくないという人も多い
だろうから低域不足を補う手段としてはＳＷしかないかなという提案だよ。
音の繋がり等、調整は難しいかもだけどいろいろ配置を考えたり調整するの
が、オーディオの楽しみだよ。

ったく、ブックシェルフばかりで聴いてると低域の存在自体を否定したがる
様になっちゃうんだな。

低域の否定?
そんなことないと思いますよ。
2本のスモールモニターでニアフィールドだってアリでしょう。
っていうかこの人なんでブックシェルフが疑問なんだろ?

>>244
クラシックというジャンルを持ち出したのは>>241-242なので。
それに即して語るなら、>>243は筋通ってると思いますよ。

具体的に言うと、コントラバスの最低音域は30Hzなんだそうで。
それが出るブックシェルフタイプのスピーカーは、あったとしても
そうとうデカいものになります。
SWなら、小さいサイズのものでも30Hzから出るものがあるので、
狭い部屋で再生周波数帯域を意識した環境をつくろうとすれば、
SW導入が現実的だという話になるはずです。

・・・ところで、人間の耳に聞こえる帯域って、高いほうはよくどこまで
聞こえるとか問題にされますけど、低い方ってあんまり話題にならない
ですね。ＣＤの規格だと20Hzからだから、だいたい20Hzから出しとけば
実用上問題ないってことだったんでしょうけど、実際のところ、だいたいの人って、
どのへんからちゃんと聞こえてるんでしょうね？

体で感じる面があるという話も、よく分からないですが聞いたことありますが、
だとすれば、一般的なSWでそういう再生が出来てるもんなのかとか、よく
わからないとこは結構ありますね。だから、>>245では・・・なるはずです。と
書いておいたんですけど。

実際のとこ、どんなもんなんでしょう？

タマの地震に備えろというわけですな。

そうは読めないけどまぁいいや。

>>247
まあ>>243さんは、>>245のように考えて書いていたわけじゃないかもですね。

タマの地震に備える程度のもんかどうかも、知りたいとこですよね。
詳しい人いないかな。

30Hzの低音が出れば良いという単純な話なのか？

そして、そもそも30Hzの低音が出ないとクラは聴けたもんじゃないのか？

6畳ならSW導入よりも、その分メインSPに投資した方が良いような気もするが…

>>249
30Hzの低音が出るのは、一つの必要の話であって、それが出れば万事OKとは
誰も書いてないじゃないですか・・・。わざわざ変な読み方しないでくださいよ。

聴けたもんじゃないってのは、普通に考えれば間違いでしょうし、スピーカー+SWより
その予算で買える高いブックシェルフにしといた方が一般に満足できる環境にしやすい
ってのは、その通りかもしれませんけど、理屈の上ではオケに含まれる楽器の最低音域が
再生できないのは致命的といえなくもないのかもしれませんよ。
（ハイエンドではそういうことを意識した製品が作られたりしてるようですし）

・・・ちょっと調べてみたら、D-77MRXは30Hzから出るみたいですね。
http://www.e-onkyo.com/goods/detail.asp?cgds_id=D%2D77MRX&ictg_no=2

大きさは360W×660H×380Dmm。6畳だと・・・どうなんだろう。

>>251
木造住宅一戸建てで６畳で下の周波数帯域が３０Ｈｚとカタログ表記してあ
るスピーカー入れてる者ですが、最初は床鳴りするわ、部屋の引き戸式の扉
が鳴るわでした。失敗したって思うかも知れません。
しかし、しっかりしたボードを敷いたり、ブカブカの扉が鳴らない様、東急
ハンズなんかでドアの隙間を埋める材料を買ってきたりで段々改善されてき
て面白かったですよ。低音出せる様にしたらしたでこういう別の問題が起き
るわけですけど趣味ですからセッティングの苦労もやってると楽しくなると
思います。ただ、オーディオ専用とか謳ってるセッティング材料はぼったく
りが多いので注意です。

D-77MRXの音がどうかは分かりませんが、ロックを聴いてベースやドラムの音
がかっこいいと思うとか、クラシックで低減の音やペダルを踏んだピアノの
共鳴音が好きだという方ならこういう大きなウーファー付のスピーカーの選
択は間違ってないと思えます。ただし、店で聴くのと自分の部屋とでは勝手
が違って、上記の苦労は宿命的に襲ってきます。

クラ（オケ）をより良く聴く上において、30Hzの低音が出るのは十分条件ではないにせよ、
少なくとも必要条件（の一つ）であるという考えを頭ごなしに否定するつもりは無いけど…

少し調べたがある程度高価なブックシェルフである805SやSP25、REF201/2等でも、
「カタログ上は」30Hzまで出ない。より高価なハイエンド・ブックシェルフでも出ないものはある。
（より大型なトールボーイ、例えば1,627,000円もするREF205/2等も「カタログ上は」45Hzまでしか出ない。）
これらのSPよりも、必要条件のひとつを満たしている（「カタログ上は」30Hzまで出るという）D-77MRXの方が、
より良くクラ（オケ）を聴けるSPである、とは必ずしも言えないだろう。

もちろん30HzまでカバーしているSPの方が、そうでないSPよりも、
その一点においてはより望ましいと言えるとは思うが…
もし30Hzまでカバーしないとクラ（オケ）を聴く上で致命的なのであれば、
少なくともある程度の高級なSPではそのように作るのではないだろうか？

それとある程度の質の30Hzまでの低音を出すSWは結構高いと思う…
質は問わずとにかく30Hzまで出れば良いと言うなら話は別だが、
次はその低音の質に不満が出るような気がする…

正直6畳で50万円ならどこかで妥協は必至であり、
この条件なら低音に妥協するのが最適解だと思うがなあ…

この５０万以内に当てはめるスピーカーとして、大きくないユニットで
低音再生も抜群とか謳ってるのがあったとしたら一番マズイかも知れま
せんね。
明らかに中音用のユニットなのに、３０Hｚや４０Hzまで伸びます(そん
なのないか？)、価格はペアで１０万とか１５万ですといったものです。
こういうスピーカーを開発、製造するには経験値の蓄積と継続的な探求
が必要な筈で、価格が高くなってしまうのは当たり前の様な気がします。
オーディオ不況になったらとっとと撤退し、中国生産ラインを確保して
コスト削減出来ましたのでまた参入しましたといった国内メーカーに造
れるのでしょうか?カタログ値だけ到達できてもかなり怪しいと思うので
す。
中音、低音を同じユニットに担当させると、音楽成分としてはメインの
中音域にかなり影響が出てしまう筈。こういうのは、中途半端な造り込
みのものよりは、ＳＷ使用を前提としたＡＶ用のスピーカーの方がしっ
かりして鳴るのではという気がします。同じ国内メーカーでも市場性の
高い部門が担当しているという点で安心出来るかも知れませんね。
外国製は外国製でタンノイがオートグラフミニとか造ってあんな値段で
売ってしまうんだから、全面的に良いとはいえませんけどね。なんちゃ
って物としては高すぎ。かっこいいから欲しいから言うのだが・・・。

気がするだけでは説得力に欠けないかな。

　・AVにも使えるピュア用スピーカ
ってのと
　・AV専用スピーカ
ってのがあると思うんだな。

前者ならともかく、後者はとても音楽聴くにはたえらんないでしょ。
SACD以前の問題として。

うちではカタログスペックでは50Hzまでしか出ないスピーカ使ってるけど、
んーー、べつに低音が足りないとかっては思わないなぁ。
集合住宅なんだけど、上階から「ずんずん響いて迷惑だ」と言われたことはある。
そんなにボリュームあげてないのにだよ。
音はしなくても振動だけ伝わってるらしい。

>255
それは明らかに床を鳴らしている音を低音と勘違いなさってます。
気がするでなく、こればかりは断定できます。

まあ、低音再生に出来なくとも床鳴りさせない様ちゃんとしたセッティン
グをしてください。下階に住む方のためにも。

CDPから読み取った以上の音は出ないんだから
AMPよりCDPに金かけた方が良いいんじゃないの？

本題から外れすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>257
読み取った音がヘボアンプで劣化する。

ＣＤＰに見合ったグレードのアンプの使用が吉

>下階に住む方

そんな地縛霊いたら怖いわ

>>256
255は上階っていってる。
おそらく単純な床鳴りではなくて、低域の振動が何らかの建物の構造を介して
上階に伝わっているんだろう。とりあえず床から浮かせて見て、それでも収まらなかったら
ちょっとやっかいではないかなあ

壁から離せばいいのよ。
前じゃなくて後ろに低音が出ている。
スピーカーの後ろの壁から伝わっている。

6畳じゃあ壁から距離取れないと思う

まあ、どういう設置してるのか分からんが、自分のセッティングの悪さを
晒して何がおもしろいんだー？
どうせなら、配置状況具体的に全て晒してみいー！

＞コントラバスの最低音域は30Hz

そんな音使ってる曲無いから。
スタジオのデカいモニターSPでもそんな音出ないから。

レイオーディオ、キノシタモニターは出るぜ

SWなんか導入してもメインSPとの音の繋がりをどうすんだか。
ピュア板にいるような音に厳しい奴なら気になって仕方がないだけだと思うぞ。
SACDなんて5.1chでいけるところをあえて5chにしているソフトがほとんどだというのに。

B&Wの805はクラで音調整して804や803はポップスで音調整したというのは有名な話。
Signatureシリーズはいつも小型2wayだね。
http://www.phileweb.com/products/signature/profile.html

下手なSWなんて無い方がまし。これだけは断言出来る。

８０５をスタンド込みで買ったら
税込み定価ですが\451,500−になっちゃいますが？

>>268
心配するな。まだ定価で\48,500-も余っているではないか。

>>265
そんな書き方するぐらいだから、別に試してはいないんでしょ。

理屈上は30Hzから再生できる必要はあるし、実際にそのような再生を
意識した製品もあるんですってば。

全然理屈と関係ないスピーカー製品例をあげて、さしたる根拠もなく
断言だけするようなのはどうかと思いますよ。

あなたみたいなのは、要は自分の環境にある問題を認めたくないから
そういうこと書いてるだけでしょ。そういうのって、みっともないですよ。

念のために書いておきますが、私は別にSW導入派じゃないですよ。

ただ、導入するのがいいんじゃないかと言って試そうとしてる人がいるなら、
それを止める理由はないと書いてるだけです。
音に厳しいならSWはダメだとか書くだけなのは、完全に余計なお世話じゃないですか。

SWダメってやつで、ベロダインやサーロジック使ったことある奴いるのかね。
そこまで行かずにタンノイやオーディオプロクラスでも。
へたすりゃ使い道の違うボーズやヤマハの印象だろ。

>>270
その通りだな。
コントラバスを挙げたのは一例として挙げたものであろうし、それを特殊な
曲と蔑む>>265本当にクラシック分かってるのか疑う。いや、絶対分かってない。

だいたい、ピアノだって出てるんだよ。低音の鍵盤の基音は音圧としてはや
はり僅かだが、低域の弦が共鳴してるときの音は低域が出るスピーカーとそ
うでないスピーカーではかなり違う。確かに妥協できる要素かも知れないけ
ど、ここはＳＡＣＤ再生の話なのだから、そういった微細のところまでケア
したくなるのが自然の成り行きだろうに。
ピアノの低域鳴らすのも特殊な曲だとか言わんでくれよ、頼むから。

まあ、実際、ＳＷ加えてみれば、たとえ位相関係めちゃくちゃで
作り物の音遊びだとしても、なかなか楽しめるよ。

>>272
サーロジックは聴いた事無いけど、ベロダインはスゴいね。
とは思うんだけど、6畳50万で組み込むのはちょっとキツい。

>>272
スレタイの範囲内で話をしてくれよｗ
6畳で予算50万で、SWにどれだけ予算を割けるか…
その範囲内でどれだけの質のSWが購入出来るか…

>>270
この予算の範囲内で買えるSPで、30Hzからフラットに出るSPなんてあるの？
カタログ上30Hz〜と書いてあるのならあるかもしれないけどｗ
SWであるタンノイのTS10でも29Hz（-6dB）なんだよね…

価格滞としては
MONITER　AUDIOのＲＡＤＩＵＳシリーズで
サブウーファー　　３６０　85,000円
フロント、リアー　　９０　29,000円×４
http://www.hifijapan.co.jp/Radius.htm
なんか丁度良いと思えます。
残りの金額でユニバ型プレーヤー、ＡＶアンプを揃える。
６畳部屋がオーディオルームとかでなく、普段過ごす部屋
だったりしたらこういうノリもありだと思う。
ＳＷ導入で位相がどうのとか毛嫌いする化石化している年
配者だけで、ＳＡＣＤを支え切れないかもとの発想からの
案でもあります。したがって、そういうおじさん達に強要
するものでもないのでどうかご配慮の程お願いします。
そういう私も実は中年です。

　

>>278
6畳で50万の制約の範囲内おいて、
そのような組み合わせで最高の音質でSACDを聴けるかどうかはともかくｗ
日常生活の範囲内で、気軽にそこそこ良い音質で音楽を楽しむと言うノリは悪くない気がするし、
そのような用途なら良いSP選択と言えるかもしれないね。

カリカリとピュアを追い求めるのも疲れる時があるしね…

>>265
>＞コントラバスの最低音域は30Hz
>
>そんな音使ってる曲無いから。

ピアノだと88鍵の標準ピアノで一番左のAが27.5Hz。
大型のベーゼンドルファーではさらにCまで鍵盤が足されていて16.35Hz。
数は少ないけどどちらの場合も使う曲は存在。

もちろんこのあたりの音域だと人間の音程感も怪しくなってるし、
ベーゼンドルファーの余分なキーは調律するのが大変だと
調律師の人から聞きました。

コントラバスの最低音は５弦の楽器だとCで32.7Hz。
（開放弦はその半音下のHの30.9Hzに合わせている場合もあります）
この音まではオーケストラでは当たり前に使われています。
４弦の楽器だとEの41.2Hzが最低音で、これより低い音はオクターブ
上げて弾いてしまいますから、演奏によっては鳴っていないこともあります。

論じるまでもなく無視してよろしい。全く問題ない。

そもそも5.1chの話が出たのはヘッドホンをバカにしたレスからですからね
ヘッドホンをバカにしながら5.1chやSWは高すぎるとか余計とか言うのは一貫してませんね
個人的にはステレオスピーカーがスレタイにはふさわしそうですが
（スレの中でも色々と紹介されていますし

>>283
ヘッドフォンと5.1chって全然関係ないだろ？

あれだろ、サラウンドヘッドホンのこと言いたいんじゃないか？

なんでもいいけどさ,「6畳で」って言うんだからヘッドフォンはないだろ。
ヘッドフォンなら「夜中に」だろうが「4畳半で」だろうが「消費電力50W以内で」
だろうがどうにでもなる。

>>284-285
>221-

>>286
予算的にはそれなりのスピーカーも買えるとは思うが、
６畳だからヘッドフォンはないってのはよく意味のわからん理屈だ。
別にその条件はどれも６畳でも成立するんだからいいじゃん。

ていうか、>>1的には腕の見せようがないからダメなんじゃないだろうか?<HP

>>289
確かに。HPで50万だと予算は潤沢な部類だろうからねぇ。
（ヘッドフォンマニアの方からは異論が出そうだけど。）
スピーカーで選ばないと「楽しく」ないかも。

今北産業で申し訳ないけどスレ全部ちゃんと読んでないんだけど
やはりＳＡＣＤならマルチも聴いてみたいということで
ある意味王道ともいえるこの組み合わせはまだ出てないの？
SCD-XA1200とTA-DA3200（型番正確じゃないかも）
スピーカーは良く知らないから、残額で適当に、、、、

もっとも実際に自分だったらプレーヤーはＤＶＤオーディオも聴きたいから
ユニバーサルにしちゃうだろうけど。

このスレタイの条件（６畳５０万）て、
オーディオマニアの腕の見せ所って感じの条件だよね。
プロが初心者の人に優しくオススメするシステムって感じ。

俺なら単純だけどこれかな。
DENON　PMA-2000AE
DENON　DCD-1650AE
ELAC　FS 247

デノンの組み合わせはいいな
何にでも合う気がする

結論でました。
好きなアーティストのコンサートに行くのが１番です。

>295
まぁ気持ちはわからないでもないが、、。

コンサートの体験とソフトウェアの視聴を区別して考えられない
あんたに同情する。

かわいそうだな。

>>273
＞だいたい、ピアノだって出てるんだよ

周波数に関しては測定すれば明白だよね。
高い音を弾いた時に30Hz付近の音が出てる測定結果とかある？
どれくらい出てるのか興味があるのでソースが欲しいね。
根拠もなく言ってるわけじゃないだろうし。
マスキングされて人間にはまず聞こえないというレベルだろうけど。

自分自身が好んで聴く音楽が
作曲された時代のピアノにはそんな低域の弦すらないから
鳴って無くてもいいけどな。

>297
また、何言ってるのさぁー?
「高い音を弾いた時に30Hz付近の音が出てる」なんて書いてないでしょう、
もう。

は？

30Hzの音を出した時に30Hzの音が出るのは当たり前だろ。
30Hzより高い音を弾いた時にも弦が振動して30Hz付近の音も出るんだろ？

さっさとソース出せば？

例えば30Hzのオクターブ上、60Hzの音を弾いても30Hｚの音は倍音成分として鳴ってるって意味だろ

倍音て基音より高い音じゃないの?

>>299,300,301
私の言ったことに、厳密には誤りがあるかも知れません。
ダンパーペダルを踏んだ際のタッチした弦以外の弦の振幅を言いたかったの
ですが、それは倍音として共鳴するということで、つまり倍音が豊かになる
ということです。ですから、タッチした弦より低い弦が振幅していても、既
に基音から整数倍に伸びている高い音(倍音)なのですから、60Hzの音を弾い
た場合にその周波数より低い音は理屈上出ていないということにもなるかも
知れません。
実際はどうなのでしょう？

ピアノの話か
たしかにペダル踏んでりゃ共振するよ
でも実音のみの話じゃなかったのか？
まあスレ違いもほどほどにしろよ

つーか何でPS3の使用禁止なんだ？
PS3+HDMI-AMP
で他はすべてスピーカーにつぎ込むのが正解だと思うが？

まあ生産中止になってしまったけど

それだとユニバプレイヤー＋AVアンプになってしまうよ

ルールを無視するなら無理にPS3使うぐらいなら安いCDPにして後は安いプリメインとSPに…。

PS3よくても、ＡＶアンプじゃあ意味ないでしょ

しかしPS3とHDCPで繋げるのはAVアンプしかないじゃん。
アナログ出力は糞だし。

YAMAHA:CD-S2000@176,400(定価)
SOULNOTE:da1.0@252,000(定価)
VICTOR:SX-500DE@104,790(定価)

実売は合計で４０万前半になるのでスピーカはもう少し贅沢して
DYNAUDIO のFOCUS 110 辺りにしてはどうか？

スピーカ一点豪華システム

PIONEER:DV-600AV@15,000(実売)
BOSE:1705�U@29,190(定価)
Vienna Acoustic:Model T-2G Limited Edition@399,000円(定価)

あえてプレーヤはＳＡＣＤも掛かるＤＶＤプレーヤで安くあげる。
ちょっとアンプ、ケチりすぎか？
エレキットの管球アンプにしても面白いかも（高いのでも5万でおつりが来る）

>>309
どうぞ

SCD-XA1200ES
希望小売価格94,500円

TA-FA1200ES
希望小売価格157,500円

Soavo-1
希望小売価格 189,000円×２

こんなもんか？

プレーヤ：パイオニアPD-D9
アンプ：ラックスマンL-550AII
スピーカ：タオックFC4000

AnthonyGallo
Reference3
588,000YEN(税込/ペア)

SONY
TA-DR1a
希望小売価格1,260,000円

SONY
SCD-DR1
希望小売価格1,260,000円

>>308
AVアンプのほうが最近はまとも。

2chアンプはAVアンプの下位互換品。

>>312
それ、折れも前に書いたんだけど
考えてみるとi-linkも無いので
マルチ再生ができないんだよね

>>315
妄想はAV板でお願いしたいのだが。
例を一つでも挙げられないだろ？
せめてソースとか同様の意見を述べているサイトでも紹介してくれ。
そういう意見に達しているたった一つの個人サイトでいいんだ。

>>316
そうなんだよねー。
この価格帯でｉ−Ｌｉｎｋ接続デジタル増幅アンプとなれば、興味本位で
買ってみたいと思うんだけど、結局アナログ出力してアンプでまたデジタ
ル化するんでしょう。スピーカー駆動のためには最終段はアナログってこ
とだから何をしたいのか全く分からない製品。
いったいＳＯＮＹは何をしたいのか？
本当はこの価格帯でｉ−Ｌｉｎｋ接続デジタルアンプ増幅で開発したのだ
が、販売直前に糞ＪＡＳＲＡＣとの交渉が決裂したんだろうよ！
絶対こんなの買えないよ。

多分糞ニーオーディオ部門としては当初哀リンクは差別化の為に
超高級機に付けるという方向だったんだろうけど
後から会社全体の方針として哀リンクは廃棄の方向で
マルチはＨＤＭＩでやれという事になったから
ラインナップに齟齬が生じている。

結果糞ニー製ＳＡＣＤＰでＨＤＭＩ付きのものは
ＰＳ３しかないという本末転倒の事態になってしまった。

6畳間で高出力のアンプとスピーカーで鳴らしきれるか？
真空かんとかの控え目なのでいいんじゃね？

だいたい部屋の広さだけで真空管だの石だの言う奴は無理

>>317
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1194377299/

>>322
PS3禁止か、たしかにPS3註ウザイもんね。
PS3の話は専用スレがあるのでそちらでやれよ(この板にあるというのが不思議だがw）。

> ・他人の案を批判しない

PS3以前にこちらが全く守られていないがな

てすと

いいスレだと思ったが住人がイマイチだな

屋根裏の住人ですから

まるでハイジやキキのようだな

良い方に回るなw 良い方にw

ちと古い記事だがＳＡＣＤをＨＤＭＩ出力させられるのは
現時点でＰＳ３しかないのかね？


http://audiofan.net/archives/2005/04/av.html

あ〜、ＳＡＣＤ＋ＨＤＭＩでマルチをやる場合
ＨＤＭＩのバージョンは１．２以降なんだそうです。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050824/hdmi.htm

しらねーよ質問スレ行け

これってお気に入りの音楽がSACDとして発売されてないなら持つ意味ないんですよね？

>>333
当たり前。なぜそんなこと人に聞かなきゃならんのだ？
意味あるといえば買うのか？

中古のSony SCD-1 25万
新品のSTAX SRM-727A 13万
新品のSTAX SR-007A 16万

総計54万で、少し足がでるけど、これが最高の組み合わせかな。

中古駄目とか書いてるのに、ここの人は絶対に守らないよね(‘・ω・`)
中古まで上げるときりがないしね

ソニー一号機にそんな期待しても

>>335
ヤフオクの出品者乙
入札無くて焦ったか

よく見るとＡＶアンプは禁じてはいないのだよな。
ＳＡＣＤにマルチ層がある以上、その再生を追及しようという行為は
否定出来ないんじゃなかろうか？
ＡＶアンプの案を出すと意見を封殺する者が居たが自重した方が良い。
ただＰＳ３なんての持ち出すのは禁じ手なのだからホントもう消えて
くれ。

しかしながら、主感を述べさせてもらえば、マルチ再生は試聴会等で
聴く限りまともなのは聴いたことがない。
ソースに起因しているのかな？
マルチをを持ち出す人は組み合わせを出していないではないか？
ＳＷ、センターは除いたとしてもリアスピーカーを含めた案を出せ！
また、ソースも多くは子供騙しの様だからまともなのがあるのだった
ら提示すべきだ。

それで私の案は
ＳＯＮＹ　　ＳＣＤ−ＸＡ１２００ＥＳ　 ９万
ＡＲＣＡＭ　Ａ７０　　　　　　　　　 １４.５万
ＥＲＡＣ　　ＦＳ２０７Ａ　　　　　　　　２３万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(税別)
上記の理由でマルチには現状手を出す気がせず、２ｃｈとした。

6畳でマルチ?
そりゃテンプレにわざわざ書くまでもないってw

>>340
まあ、そりゃそうだろうけどな。
どんな奇策になるか見てみたいと思わないか？

天井、各コーナーに一台づつ吊し上げてry

>>３４２
だから
その方法でも差し支えないから、予算内での組み合わせ案出してみてよ。
・他人の案を批判しない
というルールは遵守するから。
それで、できればソフトは何が聴きたいかひとつでも挙げてもらいたいん
だよなー？

個人的にはマルチには？だができるだけ上に出てない機器でとりあえず考えてみた。

YAMAHA ユニバーサルプレーヤ
DVD-S1700
希望小売価格 63,000円（本体価格60,000円）
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dvd/dvd-s1700/index.html

VICTOR AVコントロールアンプ
AX-D701
希望小売価格 99,750円 （税抜 95,000円）
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/hifi/ax-d701/index.html

YAMAHA スピーカシステム
フロントスピーカー NS-525F （MC） （2台） 63,000円 ×2 （税込）
センタースピーカー NS-C525 （MC） （1台） 29,400円 （税込）
サラウンドスピーカー NS-M525 （MC） （2台） 23,100円 ×2 （税込）
サブウーファー YST-SW515 （MC） （1台） 52,500円 （税込）
合計希望小売価格 254,100円 （税込）
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/series/525-sys/index.html

このスレはマルチ厨必ず現れるNA

なんでPS3だしちゃだめなの？
PS3のファームをUpして、
TA-DA3200ESか5300ESにHDMI?で入れるのは
けっこうイイと思うけどなあ
現行製品では無くなったから？

CDだとPS3＋DAC＋プリメインはいいと思うけどSACDだとＡＶアンプになっちゃうからなぁ
ＡＶアンプの音質なんて良くない。5300レベルならプリメイン三万円ぐらいでしょ
後は、画面ついてないから操作めんどくさいし

>>346
>>1が理解できないかな？
だとしたら、日本語を勉強し直してから書き込もうね、坊や。

>>348
超高級なHDMI1.3付きAVアンプが大体60万。
昔は本体価格の1/5相当と言われたアンプの性能的も
現在のAVアンプは本体価格の最低でも1/3と同レベル。
国産機に至っては同社ピュア用と比べて1/2〜3/5の物と同レベルにまで上がってる。
また、AVアンプに搭載されているDAC周りの性能は
プレイヤーで換算すれば2/3〜3/4の価格機相当まで高まっている。
その一方でPS3は音声部分のDACのみが非常に弱い。
だが、ピックアップレンズの性能に関しては国産15万〜20万機の物と同等かそれ以上の物が積まれている。
(そのくらいのものでないと特にPS2が読めない為。）
（余談だがPS3 40GBは夏前にPS2に対応する予定です。）
デジタルアウトするわけだからPS3のDACはまったく意味無いわけだし、
PS3のビットマッピング3はヘタなSACD機よりもはるかに良い音をCDから精製して出してくれる。
（デノンやパイはデジタルアウトできないがPS3はデジタルアウト出来る。）
AVアンプといえどもバカには出来ないレベルにまで来てるのですよ。

ただ、相当音が静かになったとは言えどもPS3のファンの音は興ざめでもある。
AVアンプも超級機で熱を持つとファンが回る事もある。
これも興ざめなので対策は必要。

まっピュアの世界にもたーくさんウルサイ製品はあるんですけどねw

AVアンプのDACの内部部分見たことあるの？
酷いと思うけど

お前は中身見てブラインドテストして違いがわかるのか？

まぁまぁそんな毛嫌いしなくても実売18万円クラスから結構マトモな音でCD鳴りますよ。
映像とウェイトがゼロでないのなら選択肢にしておもしろいですよ。

「映像のウェイトが」　ですた。

ここの住民はカスしかいないね（´・ω・｀）
前にもPS3やマルチの話しを持ち出すと荒れるのに、また持ち出すだなんて

>>348
>日本語を勉強し直してから書き込もうね、坊や。
日本語を分かっていないのはお前なんだが。

>なんでPS3だしちゃだめなの？
に対して、>>1が理解できないかな？では答えになっていない。

なぜ、PS3がだめなのかの回答になっていない。

>>351
> AVアンプのDACの内部部分見たことあるの？
> 酷いと思うけど

http://www.stellavox-japan.co.jp/products/goldmund/ultimate/telos2500_up2.html
http://www.stellavox-japan.co.jp/products/goldmund/ultimate/telos2500_up3.html
ttp://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590152.jpg

これよりはマシだと思う。

というかピュア板の住人の半分くらいは
「映像がつくとダメになる」「5.1chはピュアじゃない」
みたいな固定観念に囚われているので

ちなみに>>1はPS3がダメというより
PS3の話を出すと噛みつくそういう輩が嫌だったのだろうと思う

>>346
PS3の話をしたい人間と、PS3以外の話をしたい人間はかみ合わない。
前者はPS3の話しかしないし、後者はPS3をゲハとしか思っていない。
そのためスレが荒れるから、PS3の話は専用スレでしてくれってことだな。

AV板でもプリメインの話すると怒るじゃん
AVアンプスレで音楽をAVアンプで聞くの？と煽ると怒るじゃん
それと一緒でしょ

>>358
> 「5.1chはピュアじゃない」

こういう老害どもを追い出さない限りオーディオ業界に進歩はないと思う。

SACDで5.1chを否定するほど下らないこともあるまい。

>>361
6畳スレではヤメテw

>>362
そこは気合で乗り越えるｗ

不利な環境でも拘りを持つのは大事。

>>362
ところがヘッドホンは叩く。（別にルール違反ではないが。）
まるで整合性がとれていない。

日本でマルチは無理じゃね？
普通のサラリーマンの家なんてリビングで12畳ぐらいだし

>>364
まあそういうこともあるけど、このスレならヘッドフォンも有りじゃね？
例えばエソX-05にヘッドホンアンプとへッドフォンを組み合わせて50万(買値で)というプランとかさ。

今ふと思いついたんだが、6畳で5.1chにしたら1畳1spになるんだなw
下らないコトを言ってスマン。

>>367
おまえ天才だな

でも人間はどこにいればいいの？

まぁ>>367のレスが全てのような気がする。
要するに６畳一間でマルチは現実的では無いって事だよ。
で、マルチで録音されているソースも限られている。
普段は２ｃｈしか必要ないのに何枚かしかないマルチのソースの為に５０万しかない原資を割くのはＣＰ悪いわな。
ＳＷ入れて６台のＳＰに資金を分散させるよりも２台のＳＰに集中したいしアンプもしかりだ。
つまりマルチはスレの５０万で６畳というスレの趣旨に反するという事。
ま〜この板で話題のパナのXR55とかの例もあるしピュアにも使えるＡＶアンプがあるならＡＶアンプ自身はＯＫとしてＡＶアンプを使うとしてもマルチは無しでいいんじゃないの？

>>358
ピュアオーディオ=純粋な音楽という意味ではアウトでしょうな。
でも、良い音を聞きたい出したいというのもピュアオーディオの醍醐味の一つ。
それゆえに真空管アンプってのも未だに作られるわけだし、
トランジスタアンプもしかり、デジタルアンプもしかり。
その中で一番売れてるのはAVアンプなわけで、
当然ながら資産も物量も各メーカーAVアンプに突っ込まれるわけですよ。
実際の所、ピュアオーディオのアンプはやる事無くなってるわけですしね。

私的には何が良い音かという事がピュアオーディオだと思っているのだが、
SACDに関してはHDMIでAVアンプに繋いで音出すのが最も良い音が出る。
CDに関してもビットマッピング３が恐ろしいまでに秀逸な補正かけてくれる。
AL-24やハイビットレガートリンク(俺の視聴はD6のプロまででD9のはまだ）のクセはなく非常にクリア。
ヘタなプレイヤー使うならCDもPS3+AVアンプのが良い音が出る。
もちろんこれがずっと続くとは思えない。
もっと秀逸なのが出る可能性は当然にある。
でも、08年一月末の時点では100万かけて構築するよりこれが一番良い音が出るというのも事実。

PS3禁止ルールのほうが面白いから>>1が禁止したんだろ。
真のオーディオマニアならルールが厳しい方が嬉しいだろ。
そこを>>1は分かっていらっしゃる(笑)

PS3オタって専用スレにいかず、どうして他のスレを荒らしたがるんだ？

PS3の最強性能を見せびらかせたいだけだろ


CALL OF DUTY4おもすれー＾＾

と、いうか基本的に赤字価格なPS3と、それで利益を上げなきゃいけない機械とで
比較しちゃダメということじゃないだろうか?
PS3の原価10万だと、普通の機械なら出荷時15、卸で19、店頭25の定価30とか
だろう?

>>373-374
迷惑だな。

だから、ＳＡＣＤのマルチで良いソフトがあんのかってんだよ！
どんなの聴いてんだよ。

このままだと、
マルチの書き込みはスピーカー並べてただ喜んでるとしか見えんぞ！

人の書き込みに文句付けてるヒマがあったらシステム案うｐしる！

パイオニアピュアモルトスピーカーS-PM300
希望小売価格：70,000円 (税抜価格:66,667円)×２

フライングモールCA-S10
希望小売価格（税込） 189,000円

ヤマハDVD-S1700
希望小売価格 63,000円（本体価格60,000円）

確かにビットマッピング３いいね。

じゃヘッドホンはなんでダメなの？

SPと条件が違いすぎるためだろうけど。

しかし、２ｃｈに限定、SPに限定にしたところで
書き込まれた内容を見ても、単に音の良いスピーカーは何ですか
音の良いアンプは何ですか、音の良いSACDプレーヤーは何ですか
という独立スレの場合と変わらない気がする、唯一変わるのは
価格の割り振りをどうするかくらいかな。

それなら、せっかくのSACDなんだからマルチのケースの提案も楽しい。
食わず嫌いみたいに否定することないだろうと思う。

>>379
君が糞耳になってると言うつもりはないが、ヘッドホンは耳を痛めそうで
拒絶する人が多く、賛同が少ないのは仕方ないと思うよ。
ヘッドホンの音は快適とは思うが、私なんか結構大きめの音量で聴くので、
聴き終わった後に軽く耳鳴り感が起きるから、常時聴く様なことはしたく
ないよな。
自分のシステムがそのソースの音をちゃんと出し切ってるかと確認したい
場合にヘッドホンで聴くことにしている。


>>380 そうかもね。
でも、ＳＡＣＤマルチ再生やってみようという場合、
多くは、今の使用の２ｃｈのスピーカー使ってしまうだろね。
だからハンデを設けて３５万以内で考えるってのはどうだろう？

パイオニア　　　　　ＤＶ−６００ＡＶ　　オープン価格(実売16,000円前後)
パイオニア　　　　　ＶＳＡ−ＡＸ１ＡＨ　140,000円
モニターオーディオ　ＲＳＦＸ　　　　　　126,000円　リヤスピーカーペア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　全て税込み
あっ３０万以内で済むや、
これ位で済むのならマジでやってみようかな？

>>381
余計なルールを持ち込むな
そんなにマルチが好きなら新たにスレ作ってそっちでやってくれ

こんな事で新たなスレ立ても愚かしいので
マルチやりたいヤツは下記のスレ使え。
以下、マルチの話題禁止。理由は>>367-369を読め。
理解できないならオーディオ辞めろ。


AVアンプ以外を買う奴はヴァカ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195201056/

>>376
ドイツのMPSのマスター(レコード時代の原盤）をソニーが買い取ったろ。
あれ、買取の前にMPS側も同じマスターからオーバーサンプリングでマスター作ってCD出してるんだよね。
で、両方を聞いてみるとCDの方が良い音。
早くまともなSACDプレイヤーが欲しいものだ。
（ソニーのSACDソフトがクソなのかもしれんが今はなんとも。）
少なくてもMPSマスターから作ったソニーのは、
ソニーが余程クソでゴミで無い限りは一番マスターがしっかりしてるだろ。
このあたりはソフトとしては良いと思うがどうだろう？
俺的には20年以上培ったCDプレイヤーの技術と生まれて数年のSACDの技術の差と思って聞いているんだけどね。

>>381
パイオニアはあたらしく出た800AVがピュア的には面白そう。
DACチップが969とかAX5の1738EGより１世代新しく(1796)
そのスペックもかなり違う。DAC以降や電源は安っぽいかもだけど。

>>383
何で勝手に>1にないルール追加しているの？

じゃ、ｵｲﾗもマルチで
Sony SCD-XA1200ES
D&M Pro CA01
genelec 8020A x 5
genelec 7050B
これなら６畳でもなんとか

マランツの安いモデルにもマルチできるように
音量調節できる機能あればいいのに
何個もプリメイン置くのも場所とるな

DVDプレーヤ
パイオニアDV-800AV(オープン：実売4万程度)
AVプリ
オンキョーDTC-9.8(\231,000)
パワーアンプ
マランツSM6100SA ver.2 (39,900円×３)
スピーカ
KEF iQ3(\59,150)×５
パワードサブ
KEF PSW2500(\77350)

これで５０万になるように値切る

所詮、この価格帯で収めるとなると２ｃｈでは糞だしな!

パイオニア　DV-800AV(オープン：実売4万程度)
パイオニア　VSA-AX1AH 　 140,000円
ＪＢＬ　　　4312×５　　　　　　 180,000円
ＪＢＬ　　　SUB138　　　　　　　 38,000円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　税別
　　　　　　　　　　　　　　計　 398,000円
残りはテレビモニター買うもよし、
それが嫌ならアクセサリーで固めるもよし。

このスレの醍醐味がパーだな。
６畳５０万新品でＰＳ３禁止で２ｃｈ。
この厳しい条件でどれだけいい音を鳴らせるかを競うスレだろうが。

オーディオ初心者に６畳５０万で組んでくれと頼まれたら
お前らならどう組む？って話だろこのスレは。

だからオーディオマニアの腕の見せ所のような条件にしてあるんだと思う。

>>391
どうせ実際に聴くんじゃなくて各自の経験に基づく提案なんだから
僕は多様な考え方が出た方が楽しいと思うよ。
それで、だれも困るわけじゃないでしょ？
２ｃｈ限定にしたい人はマルチの提案は見なければいいんだし。

人に頼まれた場合ならなおさら（自分なら割り切れるかもしれないけど）
せっかくのSACDということなら、マルチｃｈを聴けないというのは
汁をたっぷりつけることなく死んでしまったそば喰いの名人の話みたいでもったいない。
宝くじには当たると思っても、病気や不慮の事故でいつ死ぬかわからないとはおもわない。

極論すれば２ｃｈに限定するなら、SACDがかからなくても良いという考えもある。

まあ、PS3はディスコンになっちゃったという理由でも除外対象だけど
僕は生きてるうちにPS3の最新ファームでHDMIでTA-DA5300とかに
接続した超高性能DSP処理の音というのも聴いておきたい。
高性能DSPで演算するってことはかつてのワディアや現行マランツの
最高級機と同等以上（アナログ段の前までは）の信号が出るわけだから。

>>389
>KEF iQ3(\59,150)×５
ペア売りだから１０スピーカになっちゃうよ

>>391
>オーディオ初心者に６畳５０万で組んでくれと頼まれたら
>お前らならどう組む？って話だろこのスレは。
>だからオーディオマニアの腕の見せ所のような条件にしてあるんだと思う。

勝手に自己満足してろよｗ

苦行を行うのは勝手だが、初心者は苦行なんかに興味がない。
いかに安く良い音を鳴らせるかが重要であって、厳しい条件などどうでもいい。

オーオタの苦行を押し付けるなと言いたい。

>>391
マルチの組み合わせ提示したからといっても、別に２ｃｈ否定してるわ
けでもなく、こういう組み合わせを一度は自分で組み合わせようてみた
いと考えて書き込んでるの！強要もしてないでしょ！
>>391は｢他人の案を批判しない｣というルールー違反もしてる。

初心者にどうこうというのは余計なお世話。
初心者のうちは分からず失敗を繰り返しながら、改善していくのが楽し
いんじゃない。固定観念の押し付けをむしろ嫌うだろうから、君みたい
な態度では全く話を聞いてくれないと思うよ。
君はオーディオに限らす、会社の同僚等の前で講釈垂れてるとき、すっ
と人が居なくなるということが多いのでは？
団塊リタイヤ組でないとしたら、気を付けようね！

>>396
> 君はオーディオに限らす、会社の同僚等の前で講釈垂れてるとき、すっ と人が
> 居なくなるということが多いのでは？
> 団塊リタイヤ組でないとしたら、気を付けようね！

リアルに想像してﾜﾛﾀｗ

結局、典型的なオタクなんだよね。 気軽に良い音が出したい人間に
オタク趣味を押し付けるみたいな。

アニメフィギュアかオーディオ機器かの違いでしかない。

俺の現環境：

CDプレーヤ　マランツ10年落ち　CD-63（当時3万）
AVアンプ　TA-DA5300ES　19万
スピーカ　クリプシュ RF-82 2本 16万
センター　クリプシュ RC-62　6万
ウーファ　クリプシュ RW-10　6万
リア　テクニクス10年落ち　SB-M300（当時5万）

この環境に、πの1.5万なDV-600AVを買えばHDMI経由でSACDのDSD転送出来るし、
ちょうど50万だなぁ、と妄想中。

マルチ厨死ね

安物のスピーカーを並べてもね

>>398
高いスピーカーで2chをすると性格が歪むのが分かっただろうw

>>401
一瞬、２ｃｈに粘着してるピュア厨のことかと思っちゃったよ
２ｃｈっていうのは再生系の２ｃｈってことね、了解。

>>398
5300ES うらやましいなあ、
600AVも良いけど、もし入手できたらPS3の最新ファームも試して
このスレじゃダメだろうけど、インプレ希望。

>>403
PS3(60GB)も持ってますが、CD再生はマランツ CD-63です。
PS3は電気食いすぎであまり使う気にならないのが。。。

このCD-63が、リモコンも死んで本体もそろそろ逝きそうなので、アップグレードを兼ねて
SACD再生可能でHDMI付きのプレーヤを探して検索をかけたらこのスレが出てきたので
書き込んだんですが、、、今はSACDのソースを持ってないんで、スレ違いなんで退散しますわ。

俺は8畳でAV機器 総額100万だけど、音周りは50万も掛ければ十分だと思うよ。

５０万で十分なんて、よほど貧乏人なんだね

部屋が狭いから、下手に大きいスピーカーを使うとスピーカー同士で干渉しだすぞ。
スタンドのスペースも考えると、ブックシェルフ型でもきついと思うが。
６畳マルチだったら、ボーズ・アンソニー・富士通辺りのフルレンジSPを壁掛けで取り付けて
2CHはヘッドホンアンプ＋高級ヘッドホンで再生させるかな。

>>406と思ったが、SPがかなりへちょいことになったのでやっぱりマルチは止め。
SA-15S1 10万
SA.1.0　　　　 9万
SM1.0+SB1.0 10万
好きなヘッドホン20万円分
ニアフィールドリスニングではなく、
SPをコンポから離す場合は、SPケーブル分（2-3万位）引く。

高品質なHPA端子が２種類持てて、
色々な音質を楽しめる、充実したヘッドホンライフを送れる所が売りかな。

>>407
そういう場合はあくまであなた自身の好みでいいから、ヘッドフォンの機種も挙げてよ。
僕の好みだと、メインは先ずスタックスになっちゃうから。

>>408
ほい。予算20万でヘッドホンを選ぶ場合。
左側にあるほうが優先順位が高め。
１．オールジャンル
テクニカAD2000/デノンD5000
２．生楽器用
AKG701/ゼンHD650
３．打ち込み・ポップス
グラドRS-1/ゾネDJ1pro/テクニカW1000
４．一個くらい勘で買っとけ。
ベイヤとかプロラインとか、特攻しないと自分の好みか判断できない奴もあるから。

・今回はダイナミック用のHPA端子がニ系統あるので、予算的にSTAXはパス。
無論気にいったのなら、STAXの4040Aを絡めるのもアリだと思ってる。
・GS1000、W5000はこの環境だと線が細いままだろうからパス。
・Edition9一個のみ。という選択肢もあるけど、ヘッドホン一個だけというのも寂しいよね。
・あと100円ショップでバナナスタンド&ダストカバーをHP分用意するのも忘れずに。

マルチ厨は死ねばいいけど、ヘッドホン厨も死ね

というかルールに従わない奴はゴチャゴチャ言う資格がない。
理由がなくても決まりは決まりなんだからそれに従いたくないなら書き込むなって話だ
｢サッカーで手を使うのがどうしていけないんだ｣っていうほど愚かだ。
ヘッドフォンといいPS3といい，そういう議論は望んでいないから止めて欲しい。

>>410
かなり、言葉に窮してきたな。

ところでだが。ＡＶ詳しい人が来てる様なのでに教えていただきたいのだが、
ＨＤＭＩの音声接続っていうのはまずＶｅｒ３でないと駄目とかあるんだよな？
それと、同じメーカーでないと認識しないこともあると聞いたが本当か？
俺はオヤジだからＡＶ疎いので教えてくれ。頼む。

>>412
プレステスレで聞け
いちいち上げんなクソが

>>412
最新の機能が使えないだけで、接続はできるはず。
そうでなきゃHDMIという名前を使っている意味が無いし。
異種メーカー間の接続も、同じ話。
具体的な詳細についてはは、専用スレッド聞いた方がいいと思う。

>>413
死ねとかクソとかの言葉では対話や理解が生まれんぞ。

>>414
なるほど。
確かに、ここで聞く事ではなかったかもな。
413みたいのに逆上されると荒れそうだし、そうするわ。

>>415
なめとるんか？おまえは！
おまえバカだから死ねとかクソと言ってやったんだよ
このおっさんが

>>416
だから、逆上しなさんなっての！
そういうところがガキだっていうの。
俺は人間で何時かは死ぬんだから、君に言ってもらわなくても大丈夫だよ。
クソだったら分からんがな・・・？

>>415
>確かに、ここで聞く事ではなかったかもな。
煽るつもりはないが、「かも」じゃなくて明らかにそうだろう…

リロードしていなかった…
>>417
…荒らしと変わらんな。
そのつもりがなくて、かつガキじゃないなら、スルーしろよ…

>>411
ルールを変えればよい話。
そもそも2ちゃんは自由な掲示板。

閉鎖的なスレは削除対象。

ヘッドフォンが禁止というルールは言いがかりだが、PS3は間違いなく禁止。

>>420
従えないというのなら別にスレをたてろ。
オマエの都合で勝手に変えるな。

>>1を守れ

1. >>1 には5.1ch禁止とは一言も書かれていない
2. >>1 にはヘッドフォン禁止とは一言も書かれていない
3. >>1 には他人の案を批判しないと明記してある

さて「ステレオスピーカーしか認めない」という人と
どっちが出て行くべきかな？

>>421
残念ながら>>1にはルールを変えてはいけないというルールはない。

>>423
PS3を禁止するというのを忘れるな。

>>425
そのルールは変更された。

ルールを決めるためのルールがない以上、不備とみなされる。

>>426
ルールを決めるためのルールがない以上、ルールを変えたと認めない。

>>427
つまるところ、ルール自体が無効ということ。

そもそも２ちゃんねるには板のローカルルールと２ちゃんの運営以外のルールはない。
自治厨になりたいのなら、自分で掲示板でも作るべき。

ニート狂歌より

板の自治　好きな僕だが　自治会など　やりたくもなし

>>428
別に【6畳で】PS3専用SACD専用スレを立てればいいだろ？
そんなこともできないのか？

>>425
ああそうだな。

ちなみに正直、プレーヤーコストを限界まで下げるなら、
DV-600AVとかDV-800AVの方がいいよね。
アナログアウトもHDMI アウトも両方できるし。
まあ何人か既に選択している人がいるけど。

>>430
類似スレの乱立は2ちゃんのルールに反する。

>>430
というかPS3スレがあるでしょうよ

>>432
都合のいいルールだけ守るんじゃねえよ、屑が。

>>434
都合がよいのではない。
2ちゃんのルールが一番重いというわけだ。

2ちゃんのルールが守れないなら出て行くべき。

スレのルールも守れない奴がアホな事言ってますね。

>>435
だいたいこのスレがPS3を禁止してるんだから、類似のスレにはならない。

>>436
そもそも、スレのルールという概念は規定されていない。

２ちゃんねるのルールは規定されているし、ローカルルールも規定されている。

>>437
類似のスレとみなされる。
そもそも、スレの運用上PS3を禁止する合理的な理由がない。
合理的な理由とは運営を納得させるだけの理由。

基本的に2ちゃんねるは閉鎖的なスレは禁止されているから、
その観点から見ても合理的でない。

俺を納得させるのではなく、運営を納得させる理由を出すことだな。

まあ、気に入らないなら、個別にレス削除依頼を出すべき。

通らないけど。

>>438
スレタイに添ったカキコをする概念はある。
ただスレタイの長さに制限があるから全て書き込めないため、最初にテンプレで補足をしている。
だからこの場合>1がルールとなる。

>>439
441で書いたとおりPS3の禁止が有効だから、類似のスレではない。

> ID:3U7EB098

気持ちはわかるし、
確かにPS3を禁止するのは不合理だったかもしれんが、
販売中止になった以上、あきらめるしかないだろ。

「現在正規販売ルートで入手可能なものに限る」
これはさすがに暗黙のルールでしょう。

というか、
> ・製品は全て新品で購入するものとします
これは合理的で妥当なルールってことかな。
（なぜか中古購入で、ってルール違反レスもあるが。）

>>441
２ちゃんのルールである、排他的なスレの禁止というルールに反してまで、
PS3を禁止するだけの合理的理由を欠く時点で無効だよ。

>>444
それも合理的ではない。
SACDのスレでLPやCDはスレ違いというレベルなら合理的だが。

2ちゃんというのは、そもそも自由な書き込みを目的とした掲示板だから、
無意味なルールは認められないわけ。

それが嫌なら自分で掲示板を作るべき。

２ちゃんの文化が嫌なら、２ちゃんを使うべきではない。

>>445
排他的なスレを禁止といのは特定の人間や団体に適用されるべきルールだろ？
テーマを絞ることについて排他的とは言わない。

もうこのスレは終わりだな

>>448
異議あり。
PS3の排除はテーマを絞ることとして認められない。

特定機種を排除するのと同じ。DENON禁止というのと何ら変わらない。

そもそも、２ちゃんの前提とは自由な議論を行う場。

その前提条件を無視する時点で論外。

>>450
違うね。
この板はピュアAU板、PS3はゲハだろ？
単にCDもSACDも再生可能なだけ。
元々板に添ってないハード(そういう意味ではPS3スレは全部ルール抵触)だから、この禁止は有効。

>>452
SACDが再生可能な時点でスレの要件を満たす。
あくまでも、２ちゃんは自由な議論を行うための場。

覆したくば、２ちゃんの前提条件以上のルールを出すことですな。

>>453
だからゲハはこの板にくるべきじゃないんだって。
そこで板のテーマに添っていない。
元々板にくるべきじゃないゲハを禁止するのは、排他的じゃない。

>>452
ちなみに君の意見だとユニバも禁止なの？
例えばLUXMANのユニバーサルプレイヤーでも
ピュアAUでは禁止ってこと？

まあしつこい人はスルーとして・・・。

>>454
オーディオの機能を持たないスーファミやファミコンを
持ち出すなら板違いと認められる。

オーディオ機能を備えたPS3を禁止するだけの合理的な理由がない。

あくまでも、２ちゃんは自由な議論を行うための場。

覆したくば、２ちゃんの前提条件以上のルールを出すことですな。

>>455
> ちなみに君の意見だとユニバも禁止なの？
> 例えばLUXMANのユニバーサルプレイヤーでも
> ピュアAUでは禁止ってこと？

もちろんOK。２ちゃんは自由な議論を行うための場だから、
制限は最小限という文化。

単にオーオタが気に入らないという理由では制限を設けることはできない。

まあ、どこの板にも数人は俺様ルールを押し付けたがる奴がいる。
大元のルールを無視して、無意味な規制を作って書き込みを制限したがる。

そういう奴は学級会でも仕切っていれば良いと思うのだが、
そういう奴に限って学級委員をしない。

>>458
オマエがルールかw
SACDを再生できようがなんだろうがPS3はゲハ、ゲハな時点で板違い。
ただそのルールを守らずオマエのように、スレを荒らす人間がPS3註に多い。
だから必要ないのにPS3禁止をテンプレで明記した。

だから大元のルールに抵触していない。

【ルール】
・製品は全て新品で購入するものとします
・PS３の使用は禁止します
・他人の案を批判しない

たったこれだけのことが何故守られなかったんだ？

ＰＳ３・中古は禁止と明文化されてるのに書き込むのは明らかに荒らしだろう。

ＳＡＣＤにはマルチ層があるためマルチの案が出てくるのは予測できたが、
ヘッドホンは予想外。しかし、どちらも６畳で可能なわけで禁止とは看做せない。

だからこれらの案を批判しない。

もう、この辺で元に戻ろう。
マランツ　ＳＡ８００１　　　９４，５００円
マランツ　ＰＭ８００１　　　８４，０００円
タンノイ　Autograph　mini ３１５，０００円
　　　　　　　　　　　　　　　　　(税込み)　　　
他人の案が気に食わなかったら、自分で案を提示することで主張を表現しろ。

みなさん一度「全部読む」をクリックしてこれまでどういう流れだったかおさらいしてみると面白いですよ。
六畳・SACD・50万円のルールで始まったけど、定価合計、中古あり、50万では無理だから100万で、とか、皆それぞれ。
だから、最終的には自分がイケると思う「プラン」を出す、これだと思います。
ルールがどうこうにこだわって自分なりのプランが出せないのははたから見て面白くないです。
「自分はプレステ使って50万円でマルチ」「自分はステレオ専用で中古で組み合わせ」とか様々あった方が読んでて楽しいです。

んなこと言ったって
ピュア板の中ですらカテゴライズされてたくさんのスレが立ってるわけだし
このスレでPS3やマルチやヘッドフォンが出てくると荒れるのは事実
書き込み自由という理由で荒れるのを容認するのもどうかと思う

>>462
今の状況はともかく
このスレで荒れたのは
叩く方が暴れているせいだ

PS3は>1にあるからまあいいとして、
マルチやヘッドホンを叩くのは理解不能

それと単に一方的に叩く人がいることに対して
「荒れるからそもそも禁止」って流れも理解不能

>>1を尊重してＰＳ３だけ禁止でいいじゃん。
マルチ、ヘッドフォンはとりあえずアリで。

>>389　　　>>394を踏まえて訂正

DVDプレーヤ
パイオニアDV-800AV(オープン：実売4万程度)
AVプリ
オンキョーDTC-9.8(\231,000)
パワーアンプ
フライングモールDAD-M1 (48,300円円×5)
スピーカ
KEF iQ3(\59,150)×２
センター
KEF iQ6C(\70980)
パワードサブ
KEF PSW2500(\77350)

>>461
所詮は一種の知的遊戯なんだから、個々人の価値観にもよると思うが、
限定された条件であれこれ知恵を出して工夫するのが面白いんであって、
何らかのルールや縛りが無いと逆につまらんと思うよ…

その遊びのルールがつまらないからと言って、
そのルールのもとに遊んでいる人達が居るのに、
ルールを変えて新しい遊びをしようと言い出すのはどうかねえ…

6畳という空間制限や、50万と言う予算制限、PS3の禁止と言う機種制限など、
このスレの遊びのルールがつまらないと思うなら、別のスレに行くなり、
新スレを建てるなりしてそこで遊ぶ方が、どちらの立場にとっても結局は建設的だと思うよ。

>>466
個人的には六畳・SACD・50万円の縛りで後は好きにすればと思っています。
スレに書いた通り自分は勿論新品定価でプラン立てたし、中古や新品実売相場での50万円のプランを最初はどうかなと思っていましたが、
自分がコツコツ組んだステレオが大体予算内だからとマイシステム晒してくれた方がいて、これが中々面白かったので考えが変わりました。
例えばプレステ3で組んだプランとそうでないプランが並ぶことで見えてくるものもあるはずです。
ガチガチのルールで優劣を競うものではないのは500近いスレの流れが示すところです。
マイルールを他人に押し付けないで多くのプランが出揃えば、それはそれで面白くなるはずです。
当然（予算が倍額などの）そのマイルールに賛同もあれば非難もあるしで、それもまたその人の考えが見えてきて面白いです。

>>467
だから>1を勝手に変えるなよ、収拾がつかなくなるだろ。
文句があるなら削除依頼でも何でもすればいい。

>>466
書き漏らしました。
批判も賛同も、自分の組み合わせプランを出すことで行うのがマナーという気もします。
466さんの組み合わせプランはどんなのですか？

>>468
スレを1から読めば分かると思いますが、収拾がつかなくなるのはルールばかりあれこれ言って自分のプランを書こうとしない人の書き込みが続いたときです。

>>470
だったら大人しくプランを書けよ。
PS3以外のな。

>>471
467で触れましたが、もう出してます。「全部読む」でご覧下さい。
471さんも流石！というのを一つお願いします。それが一番盛り上がりますよ！

>>469
Audience42、505u、SA-15S1。
6畳なのでSPは小型で。

>>469
或いはIA-7Eに小型のSACDプレイヤー（具体的な機種は現時点では分からない）が良いかなあ…
6畳という限られた空間だから、個人的には大袈裟ではないコンパクトなシステムでニアで聴くのも良いかなと。

PS3厨はキモイ。消えろ
アク禁になればいいのに

マルチ用
DV-600AV　14000円
DSP−AX861　55000円
フロントSPとサラウンドSP　DALI Tower×2　168000×2
センターSP　DALIVocal　72000円
計477000

選んだ理由はとりあえず、この予算ならアンプとプレイヤーは動けばいいと思う
ダリタワーは6畳でも置ける小さいスピーカーだから選んだ
ヤマハとタワーの組み合わせは悪くない。低音はでないけど

どーせなら、選んだ理由も書いて欲しいな

マランツSA7001
希望小売価格：63,000円（税抜価格60,000円）
http://www.marantz.jp/ce/products/audio/sacd/sa7001/index.html

CEC TUBE53
標準価格 283,500円(税込)
http://www.cec-web.co.jp/products/classic/tube53/tube53.html

fostex NF-1
\59800×2
http://www.fostex.jp/INTRO/Nf-1/000NF-1.html

（小型SPであっても）6畳でまともにSPを設置すると、
どうしてもニアで（直接音主体で）聴くことになる。
従って点音源に近い高品位な小型SPが良いと思った。
（思い切ってフルレンジという手もあるが、経験不足でお勧め出切るSPを知らない）
小型SPの方が相対的に設置に自由度があるし定位も良い。低音は犠牲になるが、
低音の制御（特に質の悪いそれ）は空間的に面倒なのでいっその事低音は諦めるｗ

ラックスは刺激的な音が少ないと感じたので、ニアでは良いかなと。
プレイヤーはあまり重視しない立場なので、取り合えず定番品で無難かと。

IA-7Eに小型プレイヤーは、機器の設置場所等を考えるとそういう選択もありかと。
背の低い小型ラック（2段）か、オーディオボードの上に置けば、
センターに設置しても音場形成に支障が少なそうだし。

狭い部屋で無理してオーディオしている感じやゴチャゴチャした空間配置になると、
個人的には疲れそうなので…シンプルなシステムで。

>>476
真空管アンプと言うのは良いかも。狭い部屋でも疲れなさそうで。
（まあステレオタイプな認識で、実際はアンプにもよるんでしょうが）

っていうか何でこの板ってまともな議論が出来ないのかね?
PS3は駄目っていってるんだから,駄目な物は駄目なんだよ。
>>1の決まりが無効だと言う奴はほんと出て行けばいいと思うよ。
お前の好きなスレ立てて語ればいいじゃん。よくそんな論理を展開できるよな。
ほんとお前が世の中の中心じゃないってば

もし自分が買い揃えるなら。ミーハーだよな、これｗ
SACDP マランツ SA15-S1(銀) 9,5万　
・SACD再生はDAC追加ができないので、ここを奢らないとペラペラな音になりかねない。
モデル末期故のバーゲンプライスで勘定するのはアリ？
AMP soulnote SA1.0 8万　
・小音量に強い設計。その分大音量は出せないようだが、六畳間だしな。
SP soulnote SM2.0+ST1.0 25万　
・同メーカーの高能率8ΩモニターSPと純正スタンド。スパイク受けは10円玉で誤魔化す。
SPCab kimber 4TC 3,5万
・4m+4m+Yラグ。ヘッドホンも使うし、機器は椅子の側に設置したい。
高域の抜けの良さに期待して。他のケーブルは、三菱のラインとか使いたいがとりあえず付属で。
Denon AH-D2000 　　2.5万
・モニターサウンドがキツク聞こえる時用の、柔らか目の音を奏でるヘッドホン。
ハヤミ等 TVスタンド 　1.5万
・シルバーポール・ガラス板の２段ラック。見た目・予算重視。

ここまでで、ギリギリ50万。ホントはここにCDラック２万とか椅子３万（椅子には拘った方がいい）
とか入るんだが、そこら辺はアクセサリ扱いだから別会計でお願いします。

>>459
俺のルールではなく、2ちゃんねるの前提条件だ。
それが嫌なら2ちゃんから出て行けばよい。

>>479
>お前の好きなスレ立てて語ればいいじゃん。よくそんな論理を展開できるよな。

重複スレは2ちゃんねるのルールに反します。
たかが1ユーザーがきまぐれで決めたものとは重みが違うわけです。

>ほんとお前が世の中の中心じゃないってば

>>1が中心じゃないですよ。ここでは2ちゃんの前提条件が全てです。
そもそも2ちゃんでは変なルールは嫌われるんですよ。

マルチ用
PS3 20GB　50000円
DSP−AX861　55000円
フロントSPとサラウンドSP　DALI Tower×2　168000×2
センターSP　DALIVocal　72000円
だいたい50万

選んだ理由はとりあえず、この予算ならアンプとプレイヤーは動けばいいと思う
ダリタワーは6畳でも置ける小さいスピーカーだから選んだ
ヤマハとタワーの組み合わせは悪くない。低音はでないけど

>>463
> PS3は>1にあるからまあいいとして、
> マルチやヘッドホンを叩くのは理解不能
>
> それと単に一方的に叩く人がいることに対して
> 「荒れるからそもそも禁止」って流れも理解不能

君は知らないようだけど、PS3が禁止とか言われる理由は、
単にPS3を出すと荒らすピュアオタがいたからだよ。
まさに君が理解不能といっている理由だよ。スレを最初から見れば分かる。

ピュアオタってのは度量が狭いんだよ。

ちなみに俺がPS3を挙げる理由として、

十二分なSACD再生機能を備えていること。
スレタイの50万円という制約の中で、非常にコストパフォーマンスが良いこと。
SACDに必須のマルチ環境をHDMI+AVアンプで容易に実現できること。

を付け加えておこう。こういう利点を無視して禁止する理由がない。

>>485
おれはPS3はディスコンになったのでしかたなく引っ込めたんだけど、そうでなけりゃ、
PS3は最新ファームにして適合AVアンプとHDMI接続すれば
へたなピュア機器より低ジッタで、デジフィルのストップバンドリジェクションに限れば世界一の
ビットマッピングの音が体験できるから、しかもマルチで。
すなわち、ピュアAVとしてもユニークな存在ということ。
ここで、DSDをPCM変換するのは邪道だという理由ならそれはそれとして理解できるが、
PS3反対厨はこれまでのところピュアオーディオ的に音質が劣るという理由は挙げてないね

>>484
>ピュアオタってのは度量が狭いんだよ。
というよりPS3註が荒らししかできない為だろうが。
その証拠にPS3専用スレは過疎化している。

>>485
6畳スレでどうしてマルチ環境が必須なんだかw

>>487
PS3が1で禁止されていることを根拠にPS3を否定しておきながら
1で禁止されてもいないマルチをあげる「他人の案を批判」する
この行為は1で禁止されている
まさに自己矛盾

これがPS3を無理に押す人も、PS3をやっきになって叩く人も
その両方がスレを荒らしている証拠である

>>488
よく見ろ。
批判してるのはプランじゃねえだろうがw

PS3入れてもいいじゃないか
可能性を狭める必要は無い

6畳でPS3の騒音に耐えられるのか?

あれだ、ディフューザーの類で包む。
音楽聴く2時間くらいの時間ならもつだろ。

PS3入れるなら他スレでやればいいじゃない
ここはPS3禁止って書いてあるだろう・・・

PS3厨はカエレ(・∀・)
ってか、アンプやスピーカー知識ないくせにここにくるなよ、カス

PS3禁止だってのに

この刷れはPS3厨をかまってくれる優しい人たちばかりですね

>>494
おまいこそ、DSP演算のなんたるかも知らずに。
で、マランツの７のフィルター係数の違いはわかるとか言ってるんだろｗ

プレステ野郎もオーオタも救い様がない。
オーディオは自宅で音楽を楽しむための「道具」だぞ。
アンプ、スピーカーの知識？ＤＳＰ演算？知らねーよ。

ＤＥＮＯＮ　　　　　　 ＤＣＤ−１５００ＡＥ　 84,000円
ＳＯＵＮＳＶＡＬＶＶＥ　１００ＳＥ 105,000円
ＤＡＬＩ　　　　　　　　ＭＥＮＴＯＲ２　　　　294,000円

>ＳＯＵＮＳＶＡＬＶＶＥ　１００ＳＥ 105,000円
このアンプは知らんわ。

>>497
DSPはなんだと思ってるの？
音を微積してるだけじゃん
単なる微積分したらどうなるか知ってる？
中域が薄くなるんだよ。それを防ぐにはいいかんじのＤＡＣが必要だけどPS3やＡＶアンプにある？

ケンカしてるヤツうぜぇ

ケンカしてるくらいなら何でもいいからプラン書けよ

PS3厨って、頭悪い文系じゃん
高性能の計算で音良くなると思ったらＰＣオーディオ使えよば良いじゃん
どの部分まで微積したら音良くなるか知ってる機種の方が音良いのに

>>488
> SACDに必須のマルチ環境
この表現自体が、2ch環境のプランを書いている人に対する批判じゃね？

＞音を微積してるだけじゃん

＞どの部分まで微積したら音良くなるか知ってる機種

ﾌﾟｹﾞﾗ

ID:Z5a5aUogはSHM−CDスレにもいたな
そんだけだけど

たった今、アマゾンでDV-600AVとSACD2枚をポチった。チャイコフスキーとショパン。
50万の音を明日、堪能してみますわ。

>>506
ひょっとしてプレステ3をお持ちの上でDV-600AVを買われたのは398さんが最初かも。

PS3は終わった機種だし。
>>505
ネット弁慶じゃない？
話が抽象的で耳悪そう。

なんかこんな所にも妊娠来てるのか？
少なくても同価格帯のユニバーサルプレイヤーよりは良い音だすぞ。

>>508
抽象的…

>>505
偉い。その書き込みだけでよく我慢した。

ローカルルールがある。
スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。

SCD-1はよかったなぁ。

>>512
なんだっけそれ。ソニーだっけ。

つかＰＳ３だが検索してみると中古ばかりのくせに
定価よりプレミアムが上乗せしてありバカらしい。
一部新品と書かれているところもあるが
本当に在庫があるかどうかは分からないし
出荷停止になった以上、流通在庫は減る一方だ。
近日中に新品で手に入らなくなるのが分かっている以上スレ違い決定。
いくらいい音出そうがＣＰ高かろうがスレ違いなんでよろしく。

あとお前等ＨＤＭＩに幻想持ちすぎ、ＨＤＭＩにはジッター載るぜ。

この板でHDMIに幻想持ってる奴は少ないと思うけどねぇ。
逆にあんたみたいに毛嫌いしてるのがデフォでしょ。

BD観るのにPS3をHDMIでDTC-9.8につないでるけど音で不満はないよ。
まぁこのスレのルールじゃPS3はダメなんだからダメでいこうや。

アナログマルチがHDMIより優れてるのは間違いないでしょ
BD引き合いにだされても困るけどさ。映画は板違いだし

２ｃｈのアンプもＡＶアンプも両方楽しんでるって人居る？
くだらない争いはスルーしてお尋ねしたいのですが、マルチは試したこと
ないのですが、リヤの効果は具体的にどんな感じなのでしょう？

プリメインとＡＶアンプ二個持ってるけど、マルチは飽きる
ドルビー2で2チャンソースをマルチソースに変えて楽しんだ時期もあったけど

>>516
>アナログマルチがHDMIより優れてるのは間違いないでしょ

そのうち著作権保護で出力禁止になる日も近い。

>>518
どうも有難う。
そういうもんかなー、やはり。
ソフトでもこのマルチ層は凄いとかあまり聞いたことがなく、実際盛り上がり
は全く無かったですからね。

俺はマルチは否定はしないんだよ！ただ、機材揃えましたで最初だけ聴いて
飽きるってのはあるんじゃないかなー？俺は実はＤＶＤ出始めの頃、映画用
のチャチなホームシアターセット買ったんだけどやはり直ぐ飽きたよ。
チヤチなのだから５年もせず壊れた(ちなみにパイオニアね)。だからといっ
て全然不自由感じないし、今はピュア的には邪道だけとテレビをオーディオ
部屋に持ってきてＤＶＤプレーヤーをプリメインアンプに繋いで映画観てる。
リヤが無くなったことに全然寂しさ感じないんだよなー！映画であっても。

ＳＡＣＤマルチって否定されてムキになる程凄いものなのかい？
全部通してみるとＨＤＭＩがどうだとか接続の優位性だのの話ばかりで所謂
メカキチになってないかい？想像で悪いけどプレステ押す人達は、このスレ
の縛りは別として、実際に自分の部屋で組んでＳＡＣＤマルチで
『音楽』聴いてるの？楽しめてるの？

んにゃ。そんなに楽しくないから音楽はステレオで聴いてるよw 　もうセンターとっぱらったから映画は4chね。

>>521
スレ違いかもだけどセンターってあれ詐欺商品だよね！明らかにウザイ。
極一部はまともなのかな？
このスレの価格設定では、間違いなく入れない方が良さそうだね。

>>520
>ＳＡＣＤマルチって否定されてムキになる程凄いものなのかい？
ムキになるほど凄い。
2chオーディオが時代遅れに感じるほどに。

>>520
6畳とは話がずれるけど、マルチでいいソースが少ないというのは確かだと思う。
2chと違って昔の好録音が無いからね。

ただ全然無いわけじゃないんじゃなく、マルチできちんと音楽を聴ける環境を
持っている人が少ないということではないかな？
映画をみるだけならともかく、それなりの環境にしようと思ったら、
スペースも金も手間もかかるのがマルチだろ？

>>522 >>524
実は昔の好録音だとセンター含めた３ｃｈがLIVING STEREOとかでちらほら出ていたりする。

>>525
それは知ってたけど、話を簡単にするため省いた。

ｦｲ

まあ、マキュリーやリビングステレオは例外ということでOK?

音楽にセンタースピーカーはいらんな
ご丁寧にセンターから音でない音楽ＤＶＤあるし

聴く価値のあるマルチミックスもあると思う。多くはないかも知れないけど。
リアを積極的に使っているという点では
Jeff Beck 「Blow by Blow」
ギターがリアに廻ってるからね。でもこれは賛否両論みたいです。

Eric Clapton「461 Ocean Boulevard」
Derek & The Dominos[Layla」
リアはエコー主体で割と聴きやすいミックスだと思う。フロント3本含めてバランスがいいというか、
2chではごちゃごちゃしてるのがマルチだと分離がよくすっきりしている。

Bjork「Vespertine」
Nine Inch Nails「The Downward Spiral」
Roxy Music「Avalon」
Davie Bowie「Ziggy Stardust」
あとDVD-AだけどDoobie Brothers「Captain and Me」
これらも一度マルチを聴けば、2chに戻る気はしないと思う。

同じ金額なら2chの方が音のグレードが高いのは当然ですが、
マルチで得られる楽しみはあると思うよ。

いちいちレスアンカーしないが
マルチマルチ言ってるヤツは
優秀録音を一枚でいいから挙げてみろ。
あと自宅のシステムも書いてみろ。

今後上記のレス無しにマルチの良さを言われても
ググっただけの脳内知識と断定せざるをえない。

>>531
6畳スレで問い詰めなくてもさ、いいマルチのソフトなら書評でいくらでも上がってるじゃん。
それらを聴いてダメだったって言う事か？

>>532
>>531が脳内嫌マルチなんじゃねーの？

まあ、音が２ｃｈ再生に比べて魅力的かどうかは人によると思うが
リビングステレオやマーキュリーの３ｃｈもそうだが
ノイマンチェコフィルのマーラー２番みたいな７０年代４ｃｈ時代に元々
４ｃｈ用ソースとして録音されたのものは２ｃｈにミックスダウンしないで
そのまま聴きたいというのがある。マーラーは合唱や一部の楽器を
後方にも配置するようになってるし、演奏会でもそうしてる。
まだSACDでは出ていないが、アヴラヴァネル指揮ユタ交響楽団が
４ｃｈ黎明期の７０年ころに録音したマーラーの３番は演奏も傑作だが
２ｃｈにミックスダウンしたCDでは感激も減少するなあ（４ｃｈはテープで聴いた）

>>517
2CHとマルチの両立は無理だった。理由はフロントSPのセッテイング。
フロントと椅子のポジションが正三角形な位に開いたから、2chはまともに再生出来なくなった。
Thielという、2ch再生だと音が後ろに展開するSPを使っていたのだが
マルチだと音場がSPの前に出て来るようになった。
でも正直音楽再生だけでは、SP3台を追加する程の価値はないなと思った。
MIT辺りのケーブルを使えば、2ch再生でも同じようなことが出来そうだったから。

今は、BDも鑑賞できる環境にして使ってるよ。個人的にはSACDマルチはAV環境の余技って感じだな。

コンサートに近いのはマルチ。
リアSPはいらないと思うけど。
私見だが、マルチ嫌いの人はコンサートと比較してないのでは？
自宅で聴いているだけで。

>>536
つか、フロント２ｃｈの音場に慣れてるからっていうのがあるかもしれないね
あと、AVアンプ使ったりDSPで音場を補正したり、前後異なるスピーカを使うのに
これまでにオーディオライフと比較してなんとなくなじめないものがあるとか。

コンサートと比較してもなーんの益も意味ない。
実際のコンサートでピンポイントの定位なんて感じたことないだろ。
録音と再生と原理がわかってりゃそんなもん常識。

オーディオは雰囲気の捏造が楽しいんじゃん。

>>536
慣れているという意見に同意。
マルチの事実上最大のネックは、“２ｃｈのようには聴こえない”
だと思うから。

>>538
毎回なるべくSS席中央の席を取るようにしているけど
それこそ２ｃｈのようには聴こえないよ。

ピュアオーディオを“２ｃｈ道を邁進すること”とするなら
マルチが嫌われるのも道理ですね。

あ、540はS席に訂正します。

マルチ云々を度外視しても、コンサートにはなるべく
足を運んだ方がいい。
“本当の演奏”が音の基準になるように。

生演奏と比べてる時点でアホだろ
本当の演奏が基準だなんて
本当の演奏なんて関係ないよ
オーディオはオーディオのやり方があるのにな
見てて痛い

生の演奏を音の基準するなんてナンセンス。
録音物を誇大に期待した錬金術だ。販売者の論理だな。

ホールやスタジオの特性もマイクのセッティングもエンジニアやアーティストの意図もバラバラ。
多くの場合アーティストは音楽としての効果を狙って音色や音量や定位を意図しても
音響としての意図はほとんどない。考えない。
オーディオファイラー向けに音響にウェイトをおいた作品をプロデューサーが意図することはあってもね。

2chステレオもマルチチャンネルも錯覚を利用した捏造音場にすぎない好みで良い。

あんた本物のMinimoogの素の音知ってるか? 各種ダイナミクス系のエフェクターの効果がわかるか?
ビンテージイコライザーやスタジオごとの鉄板リバーブの違いがわかるか?
生の演奏よりサウンド&レコーディングマガジンでも買って来いよ

>>542
内容は同意するが、おまいのような書き方が気に入らない。
コンサートホールの音で良いとすると、F特とかDレンジも
実はそこそこのシステムで実現できちゃうんだよね。
ほかに、ソロや室内楽は自宅に呼んで眼前の演奏っていう
のを追求する楽しみもあるわけで。

オーディオは、クラシック以外にもジャズやPOPSも再生するじゃん
これらは全然違うのにどうやって生演奏に近づけようとするの？
SACDと限定してるからクラシック限定なのかな？
クラシックは音をまとめてるけど、ジャズは音の掛け合い
目指す方向違うのに

各自の部屋の音響等の影響も考えると色々難しいよね…ましてや6畳だしｗ

ロックやポップスなんて、コンサートでの音自体がアレだし、
アーティストによってはCDとコンサートは別物として作っている人も居るだろうし。

>544
室内楽やソロ〜それに特化したあげく普通のポップスがデロデロなんてことはよくあるねw

>>545
ジャンルで傾向が違うって話をしはじめたら
別に生演奏に近づける近づけないの問題じゃないだろ

とりあえずDV-600AVでSACDのチャイコフスキーとショパンを聞いてみた。3.0chマルチのliving stereo。
マランツCD-63の2ch同軸再生よりは、良く聴こえる。 例えるなら、VHS 3倍自宅撮りから市販DVDタイトルになったくらい濃密で繊細?
かなり良いと言えば良いのかもしれんが。。

PS3は試してないが、HDMIのDSD転送なら、600AVと大して変わらんと思う。
次は、10年後に予算100万かな。では。

>PS3は試してないが、HDMIのDSD転送なら、600AVと大して変わらんと思う。
禁句のPS3を言及した上、何気に間違ってるし。

>>550
間違い? Direct Stream Digital信号をHDMIで転送するわけだろ? 違うのか?

PSなんちゃらは、398の書き込みの起承転結の上で、触れない訳にはいかず、触れたまでだが。。
ま、何でもいいや。

living stereoの３ｃｈは市販は２ｃｈにミックスダウンする前提で録ったものだろうから
制作者が購買者に意図したのは２ｃｈヴァージョンなんだろうけど
３ｃｈマルチのレイヤーが聴けるというのはオリジナル収録の音を直に体験できる
という点で興味深いね。

>>551
PS3はLPCMにデコードしてから転送するらしい。
まあアンプ次第。実際に差があるかどうかは知らん。

>>551
嫌PS厨の琴線に触れただけだろう、気にするな

せめてPS3に液晶画面あればいいのにね
SPの間にTV置くなんて論外だし、小さい画面買ったら50万に収まらないような

昔は4チャンレコードやマトリックス接続あったけど、飽きたからSACDもマルチに流行らなかったんでしょ

>間違い? Direct Stream Digital信号をHDMIで転送するわけだろ? 違うのか?
違うね、>553が正解。
176.4kHzで転送する。

Marantz　PM-15S1
Marantz　SA-15S1
B＆W　805S

↑価格超えてますよー

ええと質問だが>>389=>>551の場合
マルチのスピーカ配置のままで２ＣＨと５．１ＣＨを
鳴らし比べてみてるって事か？
ソースは3.0chマルチのliving stereoなので
DA5300ESに５．１ＣＨエミュレーションか何かのモードが有って
変換だか何かしてるのか？
あとマランツCD-63の2ch同軸再生だけでなくDV-600AVの同軸デジタルも試してみて欲しい。

アンカー間違えたので訂正

ええと質問だが>>398=>>549の場合
マルチのスピーカ配置のままで２ＣＨと５．１ＣＨを
鳴らし比べてみてるって事か？
ソースは3.0chマルチのliving stereoなので
DA5300ESに５．１ＣＨエミュレーションか何かのモードが有って
変換だか何かしてるのか？
あとマランツCD-63の2ch同軸再生だけでなくDV-600AVの同軸デジタルも試してみて欲しい。

>>560
スピーカ配置は、BD映画向けに5.1chマルチです。
5300ESの音場補正は有効のまま、余計なエフェクトは使わずにDV-600AVのHDMI DSDでフロント3ch再生。
CD-63のほうは、同軸で純粋にフロント2ch再生。　DV-600AVの同軸ですか、週末に時間があれば試してみますよ。

あと、チャイコフスキーはオーケストラの音源を3ch収録しているようで、
センターchが無い2ch再生（CD-63の同軸）は、明らかにL/Rの繋がりが不自然で情報量が少ない。

音源次第ですが、DSD転送のマルチも良いと思いますよ。

>あと、チャイコフスキーはオーケストラの音源を3ch収録しているようで、
>センターchが無い2ch再生（CD-63の同軸）は、明らかにL/Rの繋がりが不自然で情報量が少ない。
2chソースはセンターchを左右に振り分けてるはずだが？
もしかして、マルチを2chで聴いた感想？

>>562
スピーカは5.1ch構成で、DV-600AVはHDMI DSDで3ch再生、CD-63は同軸で2ch再生での感想です。

SPの指向性やSP配置で変わるでしょうけど、DSD 3chで聞いた後の同軸2chでは、センターから
聞こえていた音が全く無くなり、かなりの違和感が。（3chソースを2chで聴くのは、一度経験するとちょっと有りえない）

といっても、8畳の部屋じゃ、左右SPと椅子の位置を正三角形にも出来ないので、ある意味仕方ないですが・・・。
このスレらしい貧乏な悩みだなorz　

６畳ならヘッドフォンで十分でしょ

ヘッドフォンはありえん

じゃあ中間をとってイヤースピーカーで

勝手に難聴患うのは自由だが、人に強要するのはヤメたまえ！

騒音性難聴は耳への音圧できまるのであって
スピーカーかヘッドフォンか環境音かによって変わることはないお
さすが２ｃｈ脳だなｗ

ヘッドホン長時間使うと気分悪くなるから嫌

>568
そんな、無茶苦茶な！誰がそんなこといってんだ？
まあ、釣りなんだろうけどな。

>>570
つ浜崎

無意味なルール論争も叩きも辟易しますが．．．．．．．．．．

私が提案するのは、人に勧めるというより、自分がサブで構築したい組み合わせです
タンノイの同軸と真空管の音は仕事から帰ってきた時に疲れた体に最高の癒しとなる
はずです。現在の組み合わせ（JBLとマッキン）も良いのだけど、少しやさしい音のサブシステムを
組みたいと思いまして
スピーカー：Autograph mini　\236,250
アンプ：VERDI SETTANTA　\186,899
プレイヤー：SA8001　　　　　　\75,400 　
です、プレイヤーだけは値段からくる辻褄合わせなんですが

VERDI SETTANTAの値段を調べてる時にちょと気づいて
上記を人に勧める場合としてマルチへの発展を考えて
スピーカー：Autograph mini　\236,250
アンプ：PUCCINI SETTANTA \196,349
プレイヤー：SCD-XA1200ES \66,269
とします。このアンプは2ch〜6chまで受けられる変わり種です、これにマルチch出力があれば
とりあえずこのままで行ってもらって、興味がわいてきたらスピーカーを買い足してもらえば
良いと思いまして提案します。

なぜこの組み合わせかといえば、現在SACDのソフトはクラとjazzでほとんどを占めてますので
それに特化したような組み合わせの方が満足度が高いのではないかなと思います。
しかし50万て縛りはどれか犠牲にしないと成り立ちませんね、自分で組む場合でもプレイヤーだけは
もう少し上のクラスを狙います。

訂正

もう一度見直したところ、出力はスピーカー2chですね
申し訳ありません
>VERDI SETTANTAの値段を調べてる時にちょと気づいて
>上記を人に勧める場合としてマルチへの発展を考えて
>スピーカー：Autograph mini　\236,250
>アンプ：PUCCINI SETTANTA \196,349
>プレイヤー：SCD-XA1200ES \66,269
>とします。このアンプは2ch〜6chまで受けられる変わり種です、これにマルチch出力があれば
>とりあえずこのままで行ってもらって、興味がわいてきたらスピーカーを買い足してもらえば
>良いと思いまして提案します。
この部分撤回してお詫びいたします。

>>566
中間はK1000か兜だろ

>>572
いいですね、オートグラフミニ。
6畳部屋よく合います。

>>1
SCD-1はもう無いし...。

ちょくちょくSCD-1の人くるね
うざいから消えて欲しいです

意味が分からない

プリメインアンプ：TA-FA1200ES
SACDプレーヤー：SA-15S1

これで実売約２０万。
あとは実売３０万のSPを合わせるだけでシステムが完成する。
SPは好みで選べばよろし。

SA-15S1は肝心なSACD読み取りに難点があるんじゃないの？
マラスレではトラブルの報告が絶えないが。

プランの批判はしないってことだけど、ちょっと気になった。

結局この辺の価格帯だとＳＡＣＤ再生には問題があるんだろうね。
プレステとかマルチの争いは醜いですけど、それを除くと過疎スレ。

２ｃｈ再生であれば５０万あればそれなりの音は出せるよ。
それをマルチとか言い出すから議論が散漫になり
結果ケンカになり皆ウンザリして過疎ってるだけだろ？

>>582
逆じゃない？

マルチ厨氏ね

50万って制約は結構きついよ。
SA-60やX-05を持ってきたらもう上限じゃん。
6畳だったら、プレイヤーに金額配分を多くしてアンプやSPはそこそこにしたい。

ソースが楕円なんであんまり引用したくなかったけど現時点で発売されているAVアンプなんかピュアには使えないんだよ。

店長竹田の 「大後悔日誌」
http://www.yoshidaen.com/akira4.html

08.01/18　　AVアンプ色々
>今年最初の日誌は吉田苑としては珍しくAVアンプです。

（中略）

>結果は・・・惨敗でした。あえて使用機材は書き出しませんが（定価で50,000円
>くらいから600,000円ほどの数機種）定価52,500円のミニコンポのアンプ
>部分と同レベルにすら鳴りません・・・
>AVアンプの音の悪さは感じていましたが、実際ここまで悪いとはショックでした。

（中略）

>今年の吉田苑はAVにも拘る？？かもしれません（笑）

XRがアイリンクかHDMIあればいいのにね
BOSEみたいな小さなスピーカーなら六畳でも置けるんだろうけど、BOSE嫌いだし

６畳だからと言って、ブックシェルフとか小型になんかする必要ない。
どうせスタンドが必要なんだし、占有面積に関しては優位性は感じられない
しスタンドも安くない。トールボーイやフロア型でもボードの類は必要だけ
ど市販の様々な材料で自作等を楽しむことが出来る。
８０５Ｓだろうがオートグラフミニだろうがブックシェルフである以上、
薄っぺらい音しか出ないだろう。
ＳＡＣＤを再生する意味がないんじゃないか？

と拘ると５０万以内って無茶だな！
だったら、ＳＡＣＤ再生可能な安価なユニバ機とＡＶアンプ、ＡＶ用スピーカ
ーでマルチで遊んでみるという方法もある。映像モニターも加えてミュージッ
クＤＶＤも楽しもう！こっちの方が魅力的なソフト沢山あるし。

>>579のシステムにATCのSP加えれば俺好みのサウンドになる。

586「ダメですー楕円がそういってるからダメなんですー」
あほか

>589
確かにこれで最強に近いな。
少なくとも既出のプランの中ではトップだろうよ。

【プリメインアンプ】　TA-FA1200ES
【SACDプレーヤー】　SA-15S1
【スピーカー】　ATC SCM19

俺は>>65が最高

ソニーのデジアンはSACDデジタル接続じゃなきゃあ意味なくね？
マランツはilinkないでしょ

狭い部屋だから小型スピーカでよいという迷言。
狭いホールなのでコントラバスは音が飽和するのでバイオリンでよい、
広いホールなのでﾊﾞｲｵﾘﾝは力不足だからコントラバスでよい、
というのと似てる。
ホールが狭かろうが広かろうが高音部を担当するのはﾊﾞｲｵﾘﾝ、低音部を担当するのはコントラバスだ。
小さいユニットを搭載した小さいスピーカシステムは中高音は得意だが低音は不得手な妥協の産物。
大小のユニットを搭載した大きいスピーカシステムは万能。

>>593>>594
二人とも良いこと言うな！
ピュアらしい指摘だよ。

>>593
アナログでダイジョブよ。

そもそも1200はi.LINK端子ないんだな
石田はデジアンはデジタル接続じゃなきゃあウンコって言ってるのに

ilinkなら7000ESとπのDV-AX5AViでATCと合わせて50万でおつりがくる
おまけにDVDも見れるから友人に勧めるにはいいかも

>>596
根拠示さずにダイジョウブとか言われてもなー。
大体、ＣＤＰでＤＡ変換→アンプＡＤ変換→増幅→ＤＡ変換
のどこにメリットがあるんだっつうだよ？

#のSM-SX10と安ユニバをi.Linkで使ってるけどさ、いいプレヤで
DAした方がいい音するよ。
デジタルアンプ内でもDDCしてる訳じゃん。
まあ、コスパはすごくいいからスレ的にはあってると思うけど
売ってないからお勧めできないね。

>>599
>大体、ＣＤＰでＤＡ変換→アンプＡＤ変換→増幅→ＤＡ変換
最後のDA変換はないんじゃない

フルデジタルアンプはSPに直接駆動するD/Aコンバータするもんじゃないのか

TA-FA1200ESはＳＡＣＤのデジタル接続出来ないが、当然だがＣＤは可能。
ＣＤ再生限定でフルデジタルはどなんものかという体験するために導入するの
には、価格的に手頃。だから悪いアンプというわけでもない。
でも、ここはＳＡＣＤだからな。このアンプはスレ違いだろ。

>>601
うむ、その通りだ

現行品でSACDをデジタル接続できる組み合わせは
SONY TA-DR1a+SCD-DR1の組み合わせか（２００万オーバーでスレ違い）
パイオニアDV-800AV+VSA-AX4AHくらいしかないのだが
ここで解説しておくと上記パイオニアの組み合わせはHDMIで"DSD"信号でやりとりできるもので
HDMI1.3aが付いている＝DSDの入出力ができる訳ではなくDSDについては各メーカーで実装が異なるという事。
だからSACDの出力をHDMIから"PCM"でＰＳ３はアンプの選択肢が増えるので貴重だったのだが生産中止なのでスレ違い。

だもんでSACDをデジタル接続限定とか言い出すと組み合わせは一つでスレ終了になってしまうし
なによりソニーはTA-FA1200ESの相方にSCD-XA1200ESというれっきとしたSACDプレーヤを用意してる訳で
TA-FA1200ESはデジタルで繋げないからスレ違いなどと言い出したらこのスレ終了だよ。

あとDSDを直接D/A変換できるチップはないので必ずDSD→PCM→アナログという処理が行われますから
SACDのフルデジタル処理自身が時期尚早なので現時点でそこまでこだわっても成果は限定的だしなにより汎用的でない。

結論：現実問題として現時点ではSACDはプレーヤからアナログで出してアンプはアナログで受けるのが基本ですよ。

当たり前のことを長々と。

>>なによりソニーはTA-FA1200ESの相方にSCD-XA1200ESというれっきとした
SACDプレーヤを用意してる訳で

メーカーで推奨の組み合わせでラインナップしているからといって、あまり
説得力ないぞ。そういうの鵜呑みにせずあらゆる組み合わせを模索するのも
こういうスレの趣旨だと思うのだけど違うだろうか？

>>SACDのフルデジタル処理自身が時期尚早なので現時点でそこまでこだわっ
ても成果は限定的だしなにより汎用的でない。

そう言うなら、デジタルアンプ自身が「ＳＡＣＤを最高の音で聴く」という
趣旨からは完全に逸脱することになるんじゃないか？
巷では全く話題にも上らないアンプなのにTA-FA1200ESに何故そこまで固執
するのだ？

まあそれはそれとして、デジタルアンプはアナログに凝り固まった熟年世代
は別として、これからは無視出来ない存在なんだよな。コスト面で無駄なく
と理想を求めれば、読み取り側はトランスポートのみにして、アンプはフル
デジタルで５０万円切るなんてことはもう出来る筈なんだよな。
セパレートアンプやケーブルが売れなくなることを懸念してるのかも知れん
が５年も経たずに出てくるんじないの？

必死だな　>>603=>>607

ソニーのなんとかというアンプに興味は無いが採用するしないは別にして価格帯的には５０万スレの範囲内だろ？

結局ＳＡＣＤの開発元のソニー製品のデジアンなのにアナログでしか受けられない「２チャンネルアンプ」を叩いて
マルチならデジタルで繋げて５０万で収まるぜと言いたいマルチ厨なんだろうな。

ＤＳＤをＨＤＭＩで受けられる「デジアン」が５０万以内で手に入るのなら教えてくれよ。

>パイオニアDV-800AV+VSA-AX4AHくらいしかないのだが
YAMAHAとかSONYとかDSD受けれるのだが

> 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/19(火) 18:43:36 IsluFWZu
>ilinkなら7000ESとπのDV-AX5AViでATCと合わせて50万でおつりがくる
新品で買えるのですが無視ですか、そうですか

残念、ヤマハはアナアンだし７０００ＥＳは生産中止だ。

マルチチャンネルインテグレートアンプ
TA-DA7000ES
生産完了
http://www.ecat.sony.co.jp/AV-HiFi/products/product.cfm?category=MCIA&PD=18869&KM=TA-DA7000ES

おや、過去のステサンで和田サンが、

【プリメインアンプ】　TA-FA1200ES
【SACDプレーヤー】　SA-15S1

この組み合わせを推奨していますね。

>>608
>マルチならデジタルで繋げて５０万で収まるぜと言いたいマルチ厨なんだろ
うな。

ハズレー、残念でしたー！
スピカーを糞以下に選択しなければならないマルチには興味ありませーん！

πもアナアンだし7000ESはまだSONYの倉庫に在庫がある
流通在庫のみとかいう某プレイヤーとは違う

>>605
>あとDSDを直接D/A変換できるチップはないので必ずDSD→PCM→アナログという処理が行われますから
なんか勘違いしてるんじゃないか

生産完了ってのは流通在庫のみの事だし
生産中止の機種を在庫するメーカーは無い
（引き取ってくれる流通に出すか廃棄するかのどちらかだ）

通常流通在庫が掃けるまでカタログには残しておくものだがソニーはその辺シビアなんだろうね

>>612
50万以下のスピーカなんて、どれも糞だろ。

605です。>>614さんにはちょっと誤解を与えてしまったかな。

ＳＡＣＤプレーヤとしてＤＳＤ→アナログ出力できるチップはあるけど
ＤＳＤを直接Ｄ級増幅してスピーカを駆動できるチップはシャープが1bit止めてしまったからもう無いよという事。
ちまたのＤ級増幅はＰＣＭ→アナログだからね。

シャープが止めてしまった理由はなんなんだろうな？

儲からなかったから。

となると売れなかったってことだろう、それは何故なんだろう？

>>620が毎月100台ぐらい買っていれば、もうちょっと続けたかもしれないね。

>>620
シャープだからだろ。

>>591が優勝だな

マランツ８００１とオンキョーA-1VL、エクリプスTD510で６畳なら充分！１０万円以上おつりがくる！

あれ？
1bit→アナログってシャープだけだっけ？
んー、どっかもまだ作ってたはずだが、思いだせん・・・

デノンのアンプがDSDから直接アナログ出力できた気がする

それはデジタルアンプじゃないのでは･･･

シャープ､
SM-SX10以外
は高杉たからね｡
しかも､SM-SX10
は駄目だったからね｡
買ったけど､数ヶ月で
処分した｡

>>21は無難だな

デジアンってPWMのが多いんじゃね

今まさに寝起きしてるけど、６畳間って客間か物置に使う以外はほんとクソだな。窓やコンセント塞がないようにベッドと机を置いたら、もう何もできん。６畳と８畳とは大袈裟じゃなくて、天地の差だ。

>630
おまえ詳しいな。プロか?

みんなベッド置いてる？押し入れに布団上げてる？

ここでいう6畳はオーディオ専用部屋じゃねえの？
違うの？

兼用部屋が多数派だろ。実態は。

俺の部屋は長方形の8畳の洋間で、6畳分を5.1ch環境、残りの2畳にPCと布団。
・・・、ホームシアター兼オーディオ部屋が欲しい。

うーん、ミニマムスタンダードだな。裏山。

そんな部屋なら女の子呼べないじゃん
映画でも2チャンでいいんじゃないの
センターもウーハーもいらんだろ

というか、>>636の部屋なら、俺ならアップライトピアノ置くな。毎日短時間でもいじってりゃ、絶対オーディオより得るものあるから。

価格制限無しで
６畳に置いてなんとか聴けそうというので考えてみた。

ESOTERIC 　 Ｘ−０１Ｄ２　　　　1,400,000
LAXMAN　　　　 Ｃ−１０００ｆ 2,000,000
LAXMAN　　　　 Ｂ−１０００ｆ 3,600,000(ペア)
Sonus faber　　 AMATI annversario 3,600,000(ペア)
(税抜き)

ＣＤＰはセパレートも考えたが、ＭＣＧまで置くのは流石に物々しくなるだろ
うから避けた。

なんでズレるんだ？

LAXMAN とは赤い国の贋作ですか?
頭もずれてるんじゃね?

>>640
スレタイ嫁、そしてサゲろ
話はそれからだ

プリメインアンプ PRIMARE I30
SACDプレーヤー 　MARANTZ SA-15S1
スピーカー DYNAUDIO AUDIENCE42

>>642>>643
じゃ、これは？
Accuphase ＤＰ−７００　　　　1,100,000円
Accuphase Ｃ−２８１０　　　　1,150,000円
Accuphase Ｐ−７１００×２ 2,200,000円
Ｂ＆Ｗ ８０３Ｄ 1,200,000円

>645
お前周囲から愚か者と呼ばれてるだろ

釣りだと言ってよ、バーニィ

ウンチよりひでーや

>>646
あっ、５０万円にしなきゃいけなかったんだっけー

じゃ、これ
ESOTERIC　　　Ｘ−０５
LUXMAM　　　　Ｃ−６００ｆ
LUXMAN　　　　Ｍ−６００Ａ
Sonus faber　 Concert Domus

>>649
一台50万かw

6畳で3wayだと、公開鳴ればなる語hフォ
ユニットがばらばらに聞こえるのがつらいよな

となると2wayか2wayｌ；スーパーウーハかな

ＳＡＣＤＰ：ＭＡＲＡＮＴＺ　ＳＡ−１３Ｓ１
http://www.marantz.jp/ce/products/audio/sacd/sa13s1/index.html

ＡＭＰ：ＹＡＭＡＨＡ　ＡＸ−４９７
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/ax-497/index.html

またはＡＬＥＳＩＳ　ＲＡ１５０
http://alesis.jp/products/pd_ra150.html

ＳＰ：ＯＮＫＹＯ　Ｄ−７７ＭＲＸ
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/view/A69C7BCD71FEE9114925694500267883

余った金でソフト買って楽しむ。

価格の帳尻合わせやってるばっかしみたいになってきて、つまんなくなっちゃ
ったね、このスレ。推奨理由とか書いた方がいいんじぁね。

畳の間は断定できないが、普通の高さの天井の洋間で、何をどうあがいても
ブーミングでまともに再生できないソフトがある。sacdだろうが50マソかけよう
が無駄。

SHANLING SCD-300
NuForce IA-7E
Pioneer S-PM300

真空管の味付けでIA-7Eに躍動感が加わる。
これを低価格で再現できるダブルウーファーのS-PM300。
40万前後で組めるが、下手なハイエンドの機材よりうまく鳴らせてる。
問題点は多分このスピーカーを他のシステムで使うと確実に悪くなる。

ＳＯＮＹ　　　　ＳＣＤ−ＸＡ１２００ＥＳ
ＮｕＦｏｒｃｅ　ＩＡ−７Ｅ
ＪＢＬ　　　　　４３０７
ＴＡＯＣ　　　　３００ＤＨ←スピーカーの直置きはタブーだぜ。

ＪＢＬから信じられない価格のスタジオモニターが出た。
４３１２Ｍは所詮おもちゃに過ぎなかったが、４３０７は25cmウーファー搭載
と迫力充分。これを駆動するには効率の良いアナログスイッチングアンプ（メ
ーカーはＤ級ではないと主張）しかない。タイトな居住空間にもマッチする。
プレーヤーはこの価格帯で選ぶとなると規格の開発元しか信用出来ん。
ＴＡＯＣは上手い商売考えたもんだね、まったく。

ALR : Entry Si
FlyingMole : S3
MARANTZ : SA-13S1

寂しくなったら体操座りで
STAX : SR-007AとSRM-007tA

ゴールドムンドGOLDMUNDの真実(おまけ)
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

50万ぐらいでは、140万相当のπのDV600に勝てないなｗ

とりあえず、プレーヤーは中古のPS3で決まりだな。

いや、決まらない。

とりあえず家の環境では

S969AViのiLink接続　＞　PS3の光接続

だな。アンプにHDMIないからHDMIは知らんけど。
中古ならPS3よりS969AViの方が安いし。

ＣＤＰ　エソ　ＳＡ−１０
アンプ　デノン　ＰＭＡ−２０００ＡＥ
ＳＰ　　Ｂ＆Ｗ　ＣＭ１
現実的にはこんな感じじゃないか？

>>662
えーと・・・
いや色々突っ込む前に>1を嫁とだけ言っておく

真剣にピュア板を読むのは初めてな通りすがり者です。ちょっとSACDに興味があったのですが、
貧乏人はSACDなんか聴こうと思うなってことですね・・・

>>665
SACDに限らずピュア板では貧乏人は叩かれるよ。
安い機器褒めたりなんかしたら、ボロクソ言われるので注意なｗ

まあ2万の機器に100万以上の金出すような板の住民だからな。
豪勢豪勢ｗｗｗ

>>666
なるほど・・・キモに銘じます、というよりROM専門に徹しますｗ

>>668
むしろ、そういう性質を逆手にとって遊ぶ板だよ。

はっきり言って、ここのオーオタの言うことは全否定してしまうのが、
いい音への近道だから。

>>669
ということは、PS3＋光ケーブル＋AVアンプ＋ヘッドホン　かな？
ヘッドホン嫌いの人はPS3＋光ケーブル＋アクティブスピーカーがお薦め？

>>667
半可通はそればっかりだなあほ過ぎｗ
ピュア板のオーヲタはゴールドムンドなんて買わねえよ馬鹿ｗ
あれはオーディオすらわからん成金が買う機種じゃ。
ここの住人ならもっとマシなメーカー買うわｗ

>>670
惜しい。さすがに全否定とはいえ、極端すぎるのも。

>PS3＋光ケーブル＋AVアンプ＋ヘッドホン　
なかなか良い。でも、SACDはHDMIのほうがいい。

>PS3＋光ケーブル＋アクティブスピーカー
ちょっとひねりすぎ。素直に上のヘッドホンをスピーカーに。

いっそのこと、ＳＡＣＤ専用機（ＣＤってなにそれ？ハナから眼中にない
からかからんのんじゃい！）ってなのは出ないのか？

やっぱりPS3註が沸いてててくるんだな。
ゴキブリみたいなもんだな。

スピーカー自作はNG（比較のしようがない）として
一般に販売されているスピーカーキットはどうですか？
例えば麻布の７万くらいのキットを買って作る。
残りの３０万でラックスのL−550A等を買う
残りの１３万でSONYのSCD−XA1200ES等を買う
定価から割り引いてもらった分でスタンドと各種ケーブルを買う
でなんとかなりそうな気がします。
お金に余裕ができた時点で
本格スピーカーを買えば
上級システムに即移行できそうですが、いかかでしょうか？

スピーカー　ＥＬＡＣ　ＢＳ２４３　　１７０,０００円
アッテネーター　ムジカ　ａｔｔ１００　　７９,８００円
パワーアンプ　ムジカ　ｐｏｗ１００　　１３６,０００円
プレーヤー　マランツ　ＳＡ１５Ｓ１　　１５０,０００円

実売価格５０万におさまるんちゃうか？

>プレーヤー　マランツ　ＳＡ１５Ｓ１　　１５０,０００円
これ推す人多いね、PS3の次くらいに多いんじゃね？
トラブルも多そうだが。

マランツはどれも低域に締まりがない。
薄味かもしれないがデノンのほうが音がスマートで落ち着くな。
SACD の話ね

限られた予算ならプレイヤーなんて動けばいいじゃん
六畳ならいいプレイヤー買うより、音響パネル買うんで
プレイヤー　デノン 1500AE 5万
スピーカー　ピエガ　TP3　25万
アンプ　デノン　PMAーCX3　12万
音響パネル　MC昭和オーディオ M3ー1800 8万

音響パネルも製品として含まれてるのかな
ケーブル否定派はいるけど、パネル否定派はいないと思うから良い選択かも

いやオカルト商品の宣伝キノトって感じだけどな。
CDP の安物は低域の締まりがどうしても出ないんだよな。商用電源のリップル
対策が不十分で Fc が高めになってたり,でかいコンデンサは値段が高いので
ショボい容量使ってたりすると特に電源系のインピーダンス下がらないし。

6畳でも大音量が出せるならでかいスピーカーにでかい AMP でスケールを
出すことにして,ソースの繊細さを多少犠牲にするのもありだと思うが,
大音量を出せない環境なら上流の情報量は重要だと思うぞ。
スピーカーを小さくして AMP をそれに見合った物にすればよい。
ソースにも因るだろうけど12cmウーファくらいの2wayでエレキットの
TU-870 でもいい感じで鳴るよ。俺はオルトフォンのコンコルド105に
自作の 14GW8 シングルで鳴らしてるけどいいとおもうよ。プレイヤーは
πの 969AVi で SACD 2ch 再生。
これなら中古プレイヤー探せばシステムで10万円くらいか。極端な例だけど。

SACDP DENON DCD-1650AE
プリメイン LUXMAN L-505u
スピーカー モニターオーディオ GS10

これで幸せになれんじゃね？できれば550A�Uにしたいが

SACDP　パイオニア　DV-600　15000円
アンプ　シャッツグレーバー　MS5　58000円
スピーカー　ウィーンアコースティック　T-2G　358050円

プレーヤーは140万円のものに近いやつ。
アンプは、これの下位でもT-3Gを鳴らせる。
スピーカーは14cm2発なので6畳でも圧迫感なし。

あとは電源とかケーブルとかラックとか買って50万。

600 なんて買わずに D9 か 5AVi おねがいしますよ。川崎といい鹿児島といい
AV は出血大サービス中なんだから。

>>676
むっ、ムジカuser発見。まだ見てるかな、
スレチですまんがatt100はどおですか？インプレキボン。
これに似たヘッドフォンアンプ：hpa1000をプリで考えてるんだが。
ttp://www.musika.jp/hpa1000.htm

>>685
att１００は聞いたことないです。
ムジカはコンパクトで比較的に安く組めるんでいいですよね。
ｐｏｗ１００のモノラルで鳴らしてみたいです。

小型のｽﾋﾟｰｶｰは思ったよりも鳴らしにくい。大出力アンプとのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞが吉。
能率高めでやや大き目のｽﾋﾟｰｶｰこそ安物アンプでもよく鳴る。

ケッ

SACD PL DV-600AV
Power 2B-LP
SP F-701
Stand RG-900

デジアンなのに、まったり系という変わった
システムを組んでみました

SACDP ケンウッド　R-K1000-N
プリメイン　マランツ　SA8001
スピーカー　タンノイ　Glenair 10

まぁ〜なんだ、同じデジアンでも、エッジの
きいたフライングモールとは対極の音だね

あっっ間違えた

正
　SACDP マランツ　SA8001
  プリメイン　ケンウッド　R-K1000-N

すいまそん

良スレ

πの800AVはどうよ。140万の600AVのオーデイオ強化版ぽいじゃん♪

>>693
天にも昇る音質なんじゃね？ｗ

オー！デイオ！！

DSDデンスケでキハ40系の走行音を録音してみました。

うｐして

50万円

dcs Puccini
Ayre KX-R
KRELL Evolution400
Avalon Diamond

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

リーモーガンの「sidewinder」のSACDないじゃん！
リヒテルのラフマニノフ/ピアノ協奏曲２番もない！
（これは高い金出してSHM-CDとかいう変なの買っちゃった、けどジャケがピンクじゃないヴァージョンで満足）
パールマンのバッハ/無伴奏ヴァイオリンもない！
ある程度の名盤はSACD化してほしいお。
ソニー・ロリンズの「way out west」も売り切れ・・・
完全に出遅れたかも（涙）
とりあえず、スティーヴィー・レイ・ボーンのテキサスハリケーンだけは買えた。
これは日本だけのスペシャル企画なんだね。もうちょっとSACD頑張れ。

↑誤爆？

>60:６Ｗａｙマルチ ワイドレンジシステムを組んでみた。


その後どんな音が出ていますか？

Lee-wayが出るからsidewinderも出るだろ
way out westなら外から買えばいい

ＳＡＣＤのマルチ初めて聴いたけど
マルチのいみあんのか？
サラウンドスピーカーの音なんてほとんど聞こえねいし２ＣＨでじゅーぶｎ

間接音を何だと思ってんだ
サラウンド音か何かと勘違いしてるクソか

>>705
そんなあなたにピンクフロイドの狂気

まあ、生で間接音が存在するからって、それん鑑賞の対象にするかしないかは人の勝手。
モノラルこそ神髄って人も居るんだもん。

マルチだとかサラウンドってなんか音楽を聴くってことから遠ざかっている様に感じた人が多く、
かなりの人が撤去しちゃったのが現実だよね。

立てました。

◎部屋の広さとスピーカーのサイズ◎
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219137971/

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080827/sony2.htm

メーカー品じゃなくて、安物を使えということですね。
ありがとうございます。

SCD-XA5400ES 16マン
TA-DA5400ES　26マン
HDMIケーブルでDSD信号伝送
OK。

SACDはHDMIで繋ぐよりアナログで繋いだほうが何故か音は良いんだよな。

そんなの、プレーヤとAVアンプそれぞれのDACやアナログ回路の品質で
なんぼでも変わることだろ。

HDMIでAVアンプに渡すなら、AVアンプ内でPCMに変換されてからD/Aだし。
今年モデルあたりから、AVアンプでHDMIのジッター対策が進んできてるし。

HDMIとアナログ、両方繋いでいいと思う方を聴けばよろし。

最近輸入盤のSACDで1000〜2000円のをよく見かけるようになった！喜

HDMIでつなぐ先の機械がなにかによるだろ。
AVアンプだったらSACDプレーヤー内のDACの方がいい音に決まってる。

>717
そういう「HDMIで〜〜」と書く輩が持ってるプレーヤは、えてしてPioneer DV-600
だったりする。

>>716
何を今更ｗ

SACDもCLV方式でしょうか？
CAVの方が一定の回転数で回すため、効率がよい気がしますが･･･。
CAVで毎分7200回転で回すようにしたらいかが？

>>720
効率が良いって、なんの効率ｗ
CAVだと、内周と外周で線速度にかなり差が出るので、ピックアップの
サーボ系が大変だぞ

5.25型の光磁気ディスクはCAV方式なのであるが･･･。

CLVが旧式の自動空気ブレーキならば、
CAVはCLE電磁式自動空気ブレーキ。

よかったねｗ

絶望した！！こんな反社会的なことに絶望した！！

良スレ

上ほどイイモノを当てるという考えは間違いです。
私も最初はそのように思ってましたがどうやら違うようですね。
海外のCDプレーヤーなどの特に高額であるものは音色を着色しがちです。
異質な音が鳴るものが多いですよね、これはアンプも然りです。
つまり上に誤った機種を選択してしまうと吐き出される音も着色の強く原音から程遠いものになります。
そこで素直に音を読み取り高品質に繋ぐプレーヤー（安価なものでいいでしょう）と
然り、同じような傾向のアンプ（これも安価なもの）に繋で最後に音色を決定付ける高性能なスピーカーで
余すことなく吐き出す。これがベストです。それからこのように常識的な価格設定の中ならば
サブウーハーはご法度です。出来上がった上質のスピーカーに勝ることはありません。
唯単に低音を吐き出してるだけで、音色が解像されず鮮明な音色を忠実に吐き出すことはできません。やはり質ですね。
私のシステムとはかなり違うものになりますが、50万円という予算内でしたら
PS3（なるべく安価で音を着色しないもの）＋PM6001（これもそういう意味で）に加えて
どれぐらいのスピーカーが用意できるでしょう。今ならSOAVO-1、もしくはSOAVO-3辺りが宜しいんじゃないでしょうか。
50万円という限りある予算の中ではある程度の幅で高品質なものを得られるはずです。

今ならフルデジタルアンプが宜しいですね。CDPもそれに合わせて用意されると良いです。
スピーカーはそれに変わる同等のものを好みで選ばれ用意できれば申し分ないでしょうね。

モニター的が一番だと思ってる基地外か

PS3のアナログ出力って良くなし、20Gって中古でしかなくね？
結構プレミアム化してるから値段高いでしょ
ここってPS3好き多いよな
ゲハ民に占拠されてる

つーかＰＳ３の爆音でどうやって音楽貴君だよｗｗ
どこまで無神経なんだｗｗ
温室同行の前だよｗｗ

>>731
水冷化

6001ではsoavoドライブするの苦しいんじゃないかと思う

言い換えてみれば、3段6要素の液体変速機にて、
ずーっとカップリング・レンジのまま、高速域までガーッと
引っ張っているのと同じこと。これでは燃費もいい訳が無い。

3段6要素は低速トルクが強いものの、速度と伴に
急激にトルクが低下するタイプのものだ。

1段3要素は中面速度域での加速力低下を抑えるため、
変速段運転で高速域まで引っ張ることの出来るタイプだ。
だが、起動トルクはその分弱くなるが･･･。

急激に過疎っているな

>>735
死ねよ池沼

ものすごい亀レスで何を言い出すんだ？？？

いいスレ

>>737
亀か？
すぐ上の書き込みにレスしてるだけじゃん

３週間くらい経過している上に何でブチ切れているのかよくわからないってことだろ

不況ですね｡｡｡｡

リストラされて虫の居所が悪かったんだろ

最近またVICTOR XRCDが元気を取り戻しつつあるみたいや。

「SONY BLUE SPEC SACD HYBRID 発売開始 \2500」くらい云うてくれ。
SONYもっと頑張って意地見せんと男やないでぇ！たのんまっせ本当に！

トライオード８８SE
マランツSA8001
ATC SCM19
好みに合ったスタンド

音質はスピーカで決まる

>>745
音質の多くはＳＰで決まる

ついでにDACな。
ヘタなSACD買うならHDMIでデジタルで放出してAVアンプで受けた方が良い場合もある。

DACで決まるって書いたのにAVアンプ持ち出すのか
頭悪い子だな

>>748
ピュアオーディオ未満の人が入れない掲示板だとまともな議論になるのでしょうけどねぇ。
誰でも入れる弊害の方が多いですな。

>>749
いろんな人が来ていいと思う。
スレタイを見れば庶民的なレベルでSACDを楽しむためのものだし。
だいたいピュアオーディオのピュアってところに「マニア連中の強い排他意識」を感じてしまうね。
俺も6畳で聞いてるクチです。もちろんピュアオーディオ未満です。

今のオーディオで50万も使えば充分マニアだよ
ピュアオーディオ未満って何だよw

感覚マヒすると装置1台50万が普通になるからなぁ、困った趣味だ。

６畳50万なら、KEF iQ30＋Atoll　IN100SE＋Esoteric　SE-50。
スピーカーは好みで変えて良いが、部屋を考えるとこのクラスでは？
オートグラフミニ＋トライオード真空管アンプも良いかもね。
SE-50はPS3光出力でもパソコンでもレシーブできるから使い勝手がいい。

ごめん、エソはSA-50だった。

CDPに偏りすぎなプランだな
俺はCDPは動けば良いと思ってるよ
スピーカーに全額注ぎ込む

アンプ無しで音が出るってか

>>754
そうは言ってもなぁ、例えば50万でヘリコン400�U導入しても6畳じゃ鳴らんだろう。
SPは部屋のスケール（6畳）に合わせるのが絶対条件だとおもうんだが。

6畳しばりが無いなら、DALI Mentor2＋AH! ProLogue2＋SONY SCD-X501　かな。

間違えた。DALI Mentor 6。Mentor2だと6畳でいいな。

>>756
性能を発揮できるかって意味では疑問も残るが
六畳にセット5万くらいのSPとヘリコン400入れた場合では
やっぱりヘリコンのほうが幸せになれるとオモ

インテリアとして幸せになりたいならソナスファーベルまじおすすめ。
まともに鳴らそうと思うと、床やボードや壁からの距離や高出力アンプやらで超苦戦するが
鳴らなくても見てるだけでものすごく幸せになれる。
、、、スピーカーだけで100万以上かるく持って行かれるけどね、、、

俺もヘリコン４００に賛成！
６畳あるなら、背面に調音パネル置けば
壁が近くてもなんとか鳴る。

いや待てさすがにへりこん買ったら50万円もう他買う金がねぇｗ
へりこんならできればセパレートアンプ欲しいぞ。
それとスレタイはSACDを最高の音質で聴くことだから
CDPにこだわるのもまあアリはアリだ。

50万とか、みんな景気がいいな・・・。
俺なら、機器に40万、椅子に10万使うな。全然金無いけどｗ

いや、ここ機器で50万のスレだから

そんな、ガッチリ買いまショーみたいな・・・

SACDはリッピングできるようになったら買ってもいい。

>>765
さようなら

>>765
リッピングできてもできなくても、どうせ買わないんだろｗ

リップできるPC洋のSACDドライブなんか出ないと思うがな
BDならあるからBDオーディオが流行れば…

DDコンバーター単体でUSB出力できる機種とかあれば取り込めそうだけどね。
スレ違いだしお終い。

スピーカー、タンノイ　Stirling/SE　４０万
アンプ、トライオード TRV-A88SE ９万
プレイヤー、１万円で中古を探す。

Chorus 826VとUNICO-2とCD-3800
つかほとんど「俺の欲しいサブシステム」スレになってるな

今検討している構成。値段は価格コム。

スピーカ KEF iQ90 195426
アンプ sony TA-DA5400ES 171000
プレーヤー sony SCD-XA5400EX 130995
　　　　　　　　　　　　計 497421

HDMI H.A.T.S.とバイアンプを試してみたい。

>>771
バイアンプなら別にAVアンプ使う必要なくない？
HDMI転送って良いのか、アナログアンプなのに

2ｃｈのみだったら、HDMI使う必要ないだろ？
プレイヤーのほうが高性能だし。

マルチならプレイヤーが高くつくね・・・。

HDMI接続よりアナログ接続の方がS/N比が良いし。

自分は10機種以上SP使ってきたが、バイアンプで音が明らかに良くなった事がない。
もちろんスピーカーによっては変わるんだろうが、まず試聴で確認した方が良いよ。

すまん、バイワイヤだ。でも多分>>771バイワイヤの事だよね？
AVアンプでバイアンプって聞いたこと無いし。

>>776
バイアンプできるよ

ありゃ、そうなんだ。バイアンプするつもりなのかな？
どちらにしても試聴おすすめ。

>>776
どのメーカーでも一般的な機能になってるのに・・・。

一番試してみたいのはH.A.T.S.です。
フロー制御してバッファするのでトランスポートの
ジッターを無視できます。
フロー制御はi.LINKやデノンリンクでも同じ事できるけど
利用できる組み合わせが限定されるし、利用できるアンプに
AVアンプしかないのが残念です。

バイアンプは7ch分のアンプ搭載してて余らせるのももったい
ないので利用という考えです。

利用できるのはＡＶアンプのみ…って条件はソニでもおんなじ
とちゃうのん？

そうです。

アナログ出力なら最初からジッターとかないけどね

逆転再生専用SACDプレイヤー

CD、MDの逆転再生は、回転数はそのままで、ピックアップの動きを逆にするだけです。
とは言っても、DJ関係の機械あるいは、効果音を作り出すために使用する特殊なプレイヤーしかありませんね。

>>785
パソコン買えよ
パソコンに取り込んで逆転、編集、エフェクトでも何でもできるぞ

SACD、DVDオーディオのWebショッピングサービスを終了いたしますご覧のPhile-webにて、長らくご愛用いただきましたスーパーオーディオCD、およびDVDオーディオのWebショッピングサービスについて、本年4月末をもちまして終了させていただきます

おいおい、宣伝啓蒙サイトが真っ先にやめるのかｗｗｗ

先が見えたんだろうな。

金儲けには敏い連中だから将来性が無いとみて見限ったんだろ。さらばSACD。

腕の見せ所(笑)

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/copernican.htm#tyokaku
聴覚の相対性と思いこみの影響

http://www38.tok2.com/home/shigaarch/aacsample.htm
AAC圧縮音源

>>791
エンコーダの違いで、同じステレオ・44.1kHzにて、64kbpsでエンコードをした場合、
シャリシャリと聞こえる場合と、そうでない場合がある。

ただし、ステレオ・44.1kHzのまま、32kbpsのMP3を作ると、どのエンコーダでも
金属的な雑音まみれの悲惨な音質に！とても聞けたものではない。

なにそんな当たり前の事を得意げに亀レス

Sony SCD-XE600
CEC AMP3800×3台
Fostex GX100×5台

でSACDのマルチチャンネルしたら良い音だぞ。多分。
ただボリュームコントロールがプリメインアンプ3台分
しないといけないから面倒だろうけど。