◆スピーカーケーブルおすすめ～Part19◆

1 ：age：2005/12/26(月) 02:51:45 ID:0Wru31mV

前スレは↓
◆スピーカーケーブルおすすめ～Part18◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1126925470/l50

まとめサイトは
ttp://mywiki.jp/cable/%83s%83%85%83AAU%81%97SP%83P%81%5B%83u%83%8B/
です。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 02:54:19 ID:0Wru31mV

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 02:55:53 ID:0Wru31mV

過去ログ２

Part11 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067187514/l50
Part12 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1072712706/
Part13 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080621875/
Part14 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092721607/
Part15 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101535537/
Part16　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1111229255/
Part17 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1118288486/

ブランド毎の纏めは、まとめサイトに代えさせて頂きます。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 04:04:37 ID:6kmrkxZN

>>1
乙

winter072

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 15:13:54 ID:Ph6t3ACQ

ortofon SPK-3100 SILVER 売り上げ１位

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 17:50:30 ID:9/+vB8G/

オーテクのYラグ、AT-6C65を使用したことある方
いらっしゃいますか？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 20:59:54 ID:VipNgip3

AET primary SP-200って何時発売されたのかは知らないけど、有名？
買ってみたけど、\2000/m以下クラスではすごくいい方にランキング
されるんじゃないかと思う。

音の印象は、おおむね ttp://www.ippinkan.com/aet_primary_sp.htm に
書いてあるとおり。
中域がやや薄いと書いてあるけど、うちではRCAケーブルの音とうまく
バランスした。
エージングですごく変わるから、酷い音が出ても一日くらいは駄目出し
せずに我慢。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 06:07:01 ID:HPUEtgvo

AETのSCRを買ってみました。
上から下まできめが細かくて滑らかです。
情報量も多くて変な癖も少ないです。
これが本当のフラットなのかなと思わせるケーブルです。
大変満足しています。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 13:11:34 ID:dNNorZzB

AETのSCRいいな。
メートル1万くらい？今は手が出ないけどそのうち・・

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/27(火) 23:42:11 ID:OGkri2Wt

クセがなくて安いケーブルで初心者向け（初心者でも音が良くなったと感じられる）

ベルデン　497＝全体的にパワー感を出したい時に
VANDENHUL　VDH-T5＝高音はまろやかでパワー感を出したい時に

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 00:19:29 ID:8mmq6Mu+

MIT　shotgunＳ１使ってるけど
今まで使ってきたケーブルと比べると格段に良い
隅から隅まで癖なくキチッと出ている

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 03:04:09 ID:XD9zV+yS

>>11
MIT製は、レンジが狭く、モヤモヤという噂はデマなのか？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 04:24:51 ID:xjbqmz9H

>>12
昔のMITはそうだっただけ
いまだに引きずってるのはアンチの基地外だけ。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 08:30:24 ID:cq2hfHc6

引越しでオーディオの配置が変わり、
片方のスピーカーはアンプから6mでもう片方は1m
両方とも6mのケーブルに揃えた方がいいのか、
片側5mの無駄な分音が悪くなるのか悩む･･･。
mあたり2000円弱ぐらいのケーブルを新たに買おうかと思ってるけど、
どうするべきですかねぇ？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 08:54:11 ID:kLrtxMSK

安いAVラック買って中間に置いて今まで使ってたケーブル使う

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 11:25:52 ID:1vMQgrXF

壁際を這わせずにスピーカーとの最短距離で結線し、左右は等長にする
6m＋1m → 3.5m＋3.5m

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 13:57:15 ID:lQipd6ws

やふおくにでてる　ウエスタンってどうなの？
あれ本物？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 15:51:16 ID:BGrW7/E8

家具の配置を考えてアンプを中間に置くのが一番だわな。自分はテレビを壁掛けにすればスペースが出来ました

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 17:50:22 ID:6RRlKWdz

ORTOFONのSPK-3100 SILVERってどんな感じの音ですか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 17:58:11 ID:u7UmicmN

中～低音域が細めというか繊細な感じで
高音に独特の艶が乗る。
高音は出るが尖っていない。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 20:02:07 ID:xN70I+6N

ﾋﾟｭｱAUではないので申し訳ないが、
Ortofon SPK-3100 SILVERを VAIO MX のスピーカーに接続したら
音の定位がハッキリして鮮明聞こえるようになってびっくりした。
オーバースペックかもしれないが、買って良かった。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/28(水) 22:45:47 ID:62o4OJ81

SPK-3100みたいな感じでシールド皮膜のあるやつや
ねじってあるやつ、皮膜自体にシールド効果があるケーブルなんかは
ノイズが乗りにくいので音が明確になる。
しかしその効果の反射として伸びやかな感じがスポイルされる。
恐らくある程度の微小なノイズが乗ることでそれがスパイスとなるのではないか。
エコーみたいなノイズがある方が良く聞こえる場合もあるように。
ケーブルに全部が得意というものは存在しないと思う。
使用機器とのトータルバランスで良し悪しを決めるべし。

23 ：14：2005/12/28(水) 23:27:12 ID:cq2hfHc6

>>15-16 >>18
レスサンクス。
言われたとおり他の家具の配置を変更して3.5mでLRともつなげる様にするよ。
スピーカーケーブルの為に明日家具屋さんに行ってくる。
何かがおかしい気がするが、オタクの世界はきっとそんなもんなんだな。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 02:37:40 ID:+2oB4QdI

>>23
両方６mでOK。
余ったケーブルは適当に緩くとぐろを巻かせとけば良い。
電流が往復してるから巻いてもコイルにはならんよ。
束ねて縛るとケーブルに余計な負荷が掛かって良くないかも知れない。

オーオタならオデオの位置を決めてから他の家具の位置を決める。
インテリアとしての美観を重視するなら、オデオのセッティングは
妥協点が増える事になる。
限られた空間をどのように使うかはあなた次第。
あなたにとって重要なものを中心に考えよう。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 20:24:49 ID:y8wKzfnW

オヤイデの銀単線使ってる人は居ないかなぁ？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 20:36:46 ID:m4WYHwnS

家のミニコンポにアトモスエアー195ｓ使っておりまする

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 20:46:01 ID:5pfQItgy

まとめサイトの
Ortfon編　→ Ortofon編　早く直してくれ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 01:40:12 ID:fGuiHY31

初の単品導入で、もしかしたらケーブル付属なしのスピーカーにするかもしれ
ないのですが、初心者向きのあまり音の好みもはっきりしない人間にとって、
オススメというか無難、定番のケーブルを教えてください。

ちなみにCDPはデノン1650SR、AMPもデノン1650AEに決まってます。
SPは、B&W705、クリプシュRF35、KEFXQone、QUAD22L、JBL4305H辺りを候補に
してます。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 02:06:20 ID:zclm+TYI

>>28
キャブタイヤケーブル、AK-2000、Omni

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 03:08:28 ID:b+9eLQSE

>>28
スピーカー候補幅広いですね
とりあえずBelden 497Mk2

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 12:34:35 ID:wk2l5dI4

古河のμ-S1とμ-T1ってかなり違いますか？
音の違いおすえて

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 13:13:43 ID:n35x1mGi

http://www.fastaudio.com/DE/fastcable200.html

FAST AUDIOのケーブルはどんな傾向ですか?

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 22:54:52 ID:UwOlK1Pc

>>28　音質をどう変えたいのか書いてくれ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 00:56:47 ID:4nBj6THT

買っても無いみたいだから変えたいも何も無いと思う

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 10:47:13 ID:g45tjwnB

初心者・実売500\/m前後のスピーカケーブル
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092399112/

このスレはもうなくなったんですか？
スピーカーケーブルって普通メーター売りで買えるんですかね？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/01(日) 12:10:15 ID:l7vDrmFc

　初心者・実売500\/m前後のスピーカケーブル②　
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1133888223/

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 16:46:48 ID:tT8XxSy6

練り線使ってるひとはま

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 21:33:05 ID:iT+Smbzi

練り線？
撚り線のこと言ってんのか？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 22:17:39 ID:I2L4RQG9

練り線と撚り線は別物

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 00:50:33 ID:Kl+7P1Nb

>>39
ぐぐっても出てこない…
どういう製法、構造の導線なのか解説してるリンクとかない？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 01:59:05 ID:BdfQvrKe

よ～くもみほぐした線だよ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 04:01:48 ID:Kl+7P1Nb

>>41
？？
要は、製造段階での違いじゃなくて、購入後にユーザーレベルで行う
おまじないのことなの？
なんか嘘臭い気がするんだけど…

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 05:45:35 ID:/+Rdob1f

いや、普通に撚り線と練り線は別物で存在してるぞ。
好みの違いもあるけど私は練り線を一部混ぜるのがすきです。
ジャンパーとか練り線が特に効くと思うな

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 06:13:38 ID:Kl+7P1Nb

わからん…
結局、撚り線と練り線は何がどう違うんだ…

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 10:48:23 ID:ax3bKS0n

練る：金属を焼いて鍛える
撚る：何本かをねじり合わせて一本にする

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 18:20:30 ID:jfjl4M7P

線の被覆を変えれば音質は変わりますか？

また直列に2種類使用しいた場合はどのような音の変化が期待できますか？
同様に並列に使用した場合はどうですか？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 21:06:50 ID:hrapl2GZ

denonのＡＫ－２０００

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 18:46:21 ID:gleTqtpe

スープラクラッシク6.0良いです。
撚り線と単線の良いとこ取り。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 18:51:18 ID:NgOtUDWv

>>47
何が言いたいのか分からんが
漏れもAK-2000使ってるよ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 20:45:04 ID:gFssCjbL

ttp://shin-shin.blog.ocn.ne.jp/shinshin/2006/01/post_c68c.html
↑
これ見て私も買ってしまいました。いいです、これ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 21:29:09 ID:QcLlyTw+

モンスターのNMCが出てきた時点で買う気喪失しました。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 00:16:33 ID:r0zlsq+H

自分のお小遣いで買えるのがbelden814、718、497の三つなんですが
オススメありますか？ロックしか聴かないです

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 00:21:35 ID:6Cic02i+

ロックしか聴かないロック野郎が小さなことで悩むんじゃねー

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 00:43:03 ID:OxBCN4nB

>>50
オーテク化けたな

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 01:49:14 ID:uB5b/cZB

Belden708MK2
こんなの絶対買っちゃだめ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 04:12:22 ID:7eqU5wQl

オーディオテクニカのAT-ES1500のレポキボンヌ
まぁ近い内俺も買うが

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 10:22:46 ID:H9GjO5j8

そんなのも絶対買っちゃだめ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 12:47:51 ID:sokwgw3m

所詮オーテク

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 13:11:00 ID:OxBCN4nB

固定概念は捨てよ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 15:42:55 ID:Oo+zOTqW

だいたい交響曲を上手に鳴らせるケーブルならロックも同じくイケルヨ。
オーテクならAT6139なんかとても良いよ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 20:12:18 ID:MrFHDDAt

ここって安物ケーブルのスレじゃないよね？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 20:32:37 ID:1bugQ69/

>>61
少なくともage煽りのためのスレじゃない。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 20:42:16 ID:6Cic02i+

>>62
良いこと言った！！

しかし、IDが69だ。残念だ、ひじょうに残念だ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 20:54:25 ID:N0sPYbSF

>Belden708MK2
こんなの絶対買っちゃだめ

そうだよなあ・・・・mあたり100円で上等です。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 22:00:17 ID:Czcy34UN

>>49
そのくらいのケーブルでじゅうぶんだよね？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 15:26:18 ID:g0VFPI0R

君にはね

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 18:25:32 ID:CKOgTbzQ

SPK-3100が好評のようだな
あんまリサーチしないでこれ買ってしまったよ
http://item.rakuten.co.jp/audio/kwik16/
ここみてから決めればよかった。
まあこれがいいものであることを願う

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 18:34:20 ID:s2zgGcLh

belden497

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 22:42:25 ID:YJ8VpQ8G

オーディオクエスト　type8　バルク切り売り

以下カナレ4S8Gの2本使いとの比較。
高域方向のレンジ感が狭く、伸びきらない。情報量も少なく、薄くベールがかかる。
霧状に音が部屋に漂っていた感じが薄れた。
微妙に低域に太さがあり音に芯があるようには感じる。
音場タイプではなく音像タイプ。解像度が低くなったという印象。
味で聴かせる方向ではなくて、特にキャラを持たない。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 23:04:39 ID:/UsCj2AS

>>69
買ってきて交換してすぐのインプレじゃないよな？
当然エージング後だよな？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 23:20:50 ID:YJ8VpQ8G

>>70
すぐです。すんません。
音のグレードが落ちて凹んだので、いきなりインプレ書きましたorz

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 23:31:54 ID:3Ch72AKU

ちょっと教えてください。
ベルデンの718だとケーブルが銀色と銅色の２色になってるじゃないですか
あれって＋、－とか関係あるの？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 23:40:27 ID:x6DZsdgU

>>72
一般的には、銅色がプラスだ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 23:42:03 ID:blk9E7V/

針金をスピーカーケーブルにしようぜ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 23:46:03 ID:3Ch72AKU

>>72
サンクス！
教えてクンで悪いがなんか科学的根拠みたいなもんがあるのかな？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 23:49:34 ID:qNIuY29V

>>74
わりぃ、今夜は残業なんでそんな暇ないんだ。
また今度しような！

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 00:03:54 ID:+mERndkT

>>75
単なる目印みたいなもんなので接続を間違えなければ
色は逆になっても大丈夫だよ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 00:21:29 ID:qsfIT+6K

>>75
科学的根拠は、よくわからないが
試した結果、銅色プラスの方が落ち着いて
まとまりのある音だったようだ。
しかしベルデンの銅、銀も、最早古くなった。
クセがあることも判明した。
音像のみの追求ならそれでも良いが・・・
ケーブルも知らないうちに進化してるよ。
銅銀は、あまりオススメできないな。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/07(土) 01:09:06 ID:ehhntmpn

>>50
ＧＪ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 02:26:17 ID:z4/+uoO1

>>32
・FastAudioのCompact6M
上下の空間の広さと価格帯を越えた情報量が
特徴、音色はクール＆エッジ＋多少の響きといった感じ
現代的なスピーカーと相性が良さそう。
外皮がわりと硬質なので自作慣れしてない人には
ややケーブル加工の難易度が高めかと思われる。
エージングしてない状態だと低音まで上方向に引っ張られて
腰高になってしまったが、平日会社行っている間に
4日間程音出しっぱなしにしておいたら
低音も沈み込んで落ち着いた。

こんな感じ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 07:22:26 ID:6fvTsDSY

結局オーテクの新作はどうなんだ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 10:11:57 ID:RZQggyWy

（・∀・）ｲｲ!!

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 15:16:36 ID:vREZpF7C

ｲｲの解った。
だけど、どういいのかの内容の話が全然出てこないぞｗ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 10:30:18 ID:02/d1qz0

オーテクさん、しばらく静かにしてもらえませんか。
お願いしますよ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 16:17:33 ID:MzGrh1hx

オクにやたら出ている「WE」ってどうなんですか？

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p34252455

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 16:32:52 ID:zc4hHsNj

>>85
廃材置き場から拾ってきた銅線を指してどうなんですか？と聞いてるようなもの

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 17:29:15 ID:L59MCsh3

しかし、この店の断言のしかたはすごいな。
本物か？偽者か？

http://www.procable.jp/index.html

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 17:36:07 ID:A6JR6pyx

説明を読めば読むほどあやしく感じるのはなぜだろう。
おまじないグッズの広告に似ているからだろうか。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 18:04:10 ID:nkm9Gjl+

ありゃ、某冬氏ってネットショップ始めたのけ？？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 18:31:36 ID:MzGrh1hx

>>86-89
レスありがとうございます。
生暖かく見守ることにします。

>>89
有名人なんですか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 20:57:52 ID:/RtNvdTP

スピーカーケーブルを変えようと思っています。
AETのSP400が気になってるのですが、使用されている方がいましたら感想お願いします。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 21:20:32 ID:dDwiOVFr

>>90
冬オナ、と呼ばれる有名人
宣伝文がひたすら長大

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 23:38:14 ID:L59MCsh3

AET SP200 についてレポ

低中高までフラット。ローエンドはさほど伸びていないが、引き締まった低音で好感がもてる。
高域はかなり延びている。中低域共に適度な厚みあり。某ショップサイトで中音が薄いとあったが、んなこたーない。
クセは少ない。その証拠にどのソースでも、音質の違いはあるが、難なく鳴らしてくれる。

一番の特長は、レスポンスがよいというか、ビンビン反応する。エネルギー感抜群。スピード感もある。
情報量も多いほう。空間再現性もすぐれている、音像も拡大される。

エージングは100時間は必要。ケーブルの方向は表記されていないが、「AET～」のA側とAMP側を接続
する。なおケーブルは床に這わせない方がよい。

取り扱いはあまり易しい方ではない。各機器の電源極性チェックの見直しは、最低限必要。
各機器の接続ケーブルの引き回しも見直しが必要。これらは敏感に反応してくる。
各機器、ケーブル、部屋等の振動のコントロールで音像と音場のバランスをとる事がポイント。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 03:31:38 ID:yTnEIypT

ケーブル１本でここまで語れるなんて、
１００年に１度の音の天才か、
１００人に１人位いる誇大妄想狂か、
どっちか。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 05:43:41 ID:rj98/xmf

ふつうじゃん。
国語力も鍛えとかないと、一端のオーヲタとは呼べん。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 06:36:46 ID:Mm2LjOlG

×国語力
○妄想力

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 07:14:04 ID:F3PGzyOj

左右独立構成の自作アンプを各スピーカーの裏板に取り付けている。
ついでにＳＰ内部も銀線＆高級素子で配線しなおしアンプに直付け。
ピンコードは５０００円程度のを割いて左右１ｍ使ってる。
抜群のスピード感になるのでおすすめ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 12:12:37 ID:pmGSsK5D

スピーカーケーブルって左右の長さバラバラだとやっぱり駄目なんですか？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 12:16:28 ID:dCTZ//Cn

ＡＫ－２０００使ってる人いるかな？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 12:53:42 ID:JW/3r78r

ひゃく

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 14:34:28 ID:gec2NKH8

>>98

家庭で使うような数メートルのケーブルだったら２倍や３倍程度違っても
実際には何の影響もないが、「絶対に左右の長さは揃えないといけない」などと
青筋を立てて怒るオーディオ店店主、オーディオマニアの友人、いい加減な
ネット上の書き込み、新興宗教みたいなオーディオ誌の記事等々に
鬱陶しい思いをさせられることになるので、大人しく左右は揃えておいた方が吉。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 14:44:47 ID:oOsfsdUS

>>101
おまえ良いこと言うな。
漏れは５ｍと1ｍだよ。
揃えるか！帰りに買って帰ることにするよ。
店開いてたらの話だけどな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 15:29:41 ID:L4Ypf/0j

>>102
おれは模様替えしたときのことを考えて
同じ長さで揃えて余裕を持たせてる

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 15:44:09 ID:gkAys+Gl

１０２「このケーブル、５メートルちょうだい」
　店主「左右２メーター半ずつだね？」
１０２「いや、うちに５メートルのがあって、左右の長さ揃えようと思ってるから・・・」
　店主「じゃあ、古い５メートルを右にして、今日買うのを左にするってことかい？」
１０２「まぁ、そういうこと」
　店主「ダメダメ！　絶対ダメだ！　けしからんよ、そういう態度は！！！」
１０２「？？？　だって同じメーカーの同じ銘柄だよ・・・」
　店主「これだからクソ素人はダメなんだよ。製造ロットが違うんだよ。当然音も違うだろ、このバカが！」
１０２「・・・」
　店主「おまけにエージングの問題がある。左右は同時に交換するのが常識だろ！！！」
１０２「・・・」
　店主「じゃあ、右５メートルと左５メートルで計１０メートルだな。税込みで○○円だ！」
１０２「・・・」
　店主「素人は耳が悪いからな。何でも俺に相談すればいいよ！　いつでも来いよ！」
１０２「・・・ありがとうございました」
　店主「おう、元気でな！」

１０２哀れ・・・

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 16:15:55 ID:h7lEBVYB

数メートルの伝送損失を聞き分けられる超人

　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　m9　ヽ)
　　　　 /　　ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ)

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 16:41:03 ID:rj98/xmf

左右のケーブル長が五倍違っても音質には影響ないという人は、
どんな銘柄のケーブル使っても音質に差は出ないという人なのか？
そういう立場から言ってるなら理解できる話だが。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 17:23:18 ID:JmQiIjaR

ＳＰケーブルの銘柄を変えれば、多くの場合、変えたということが明らかにわかるが、
同じ銘柄のケーブルで、右を１メートル、左を５メートルにしようが、
左右５メートルで揃えようが、絶対に聞き分けられない。

聞き分けられるという人がいたら、宇宙人に近いと思う。心から尊敬する。

同じ５倍といっても、右を１００メートル、左を５００メートルにすれば、
聞き分けられるかもしれないが。

理屈ではなく、やってみればわかる。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 17:40:18 ID:rj98/xmf

>>107
他の設置条件は同じで、左右chとも1mで配線するのと左右chとも5mで配線
するのとで聞き分けられるような差が出ないと言ってるのと同じなんだが。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 18:19:17 ID:N604du89

>>104
それはネタというよりも神経質に考えれば妥当な話だろ。
ステレオは各チャンネルが同一条件であることが基本だから。
同じｹｰﾌﾞﾙとはいっても古いのと新しいのとを混ぜるのは関心しない。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 18:28:58 ID:UroW/e/v

で、オーテクのケーブル買ってきたやつはやくレポしろ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 21:17:45 ID:AdzqPU5C

ダイエーに売っていたelpaのPCOCCスピーカーケーブル
4年前くらいに買ったんだけど一度つないで外してほったらかしに
していたんだけど今日見てみたら全く芯先のサビていなかった
湿気の多い窓際に置いていたんだけどね
もしかして銅に不純物が少なくて純度が高いのかな？
そして他にもいろいろおいていたOFCやオーテクのArtLinkや
DVDリンクのPCOCCの芯先は黒くサビまくっている
比較して聞いてみたが多少低音が出てないものの非常に
透き通った音がでたな
安物だと思っていてほったらかしにしていたが非常にいいケーブルだと思った

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 21:21:00 ID:S9auAhyh

低域の量感が落ちずに音がぼやけないもので
実売で10～15万位のケーブルを教えてください。（中古も可）
バイワイヤーで2.5ｍ前後です。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 22:50:42 ID:iWiSQzod

カナレの4S11G。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 23:15:33 ID:oBUB/TeR

>>108
左右のスピーカーを同時に鳴らすのだから、単純な長さ比べとは全然違う。
（もっとも、同じケーブルならば、１メートルと５メートルで本当に
　区別できる人は多分１０００人に１人もいないだろう。）

評論家が前に実験していたが、右を１メートル、左１０メートルにしても、
左右共に同じ長さの場合と全く音は区別できない、という結果になっていた。

俺も何回かやってみたことがあるが、全く違いはなかった。
本当に実験して区別が出来た人がいたら教えて欲しい。
皮肉ではなく、本当に凄い耳を持った人だと思う。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 23:27:50 ID:MZLDfDVS

長さが変わると絶対に音が違うって自己暗示をかけると、音が違って聞こえるよ。
ただし長さが変わってる事を知ってなければいけないけどね。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/10(火) 23:51:52 ID:rj98/xmf

>>114
そうか、俺が以前に同銘柄のケーブルを長短用意して試した時、長い方は
明らかに音の透明度が落ちる方向に変化したと感じたんだが、単純に長さに
よる影響ではなく、取り回しに問題があってノイズなどの影響を食らっていた
のかもしれない。
機会を作って再試してみる。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 01:25:54 ID:fR8MiD/K

>>116
「明かに」って、どういうこと？
あなたしか解ってないことを、「明かに」って言って良いの？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 01:51:19 ID:a05ri0py

>>117
おまい、ナニ言ってんだ？ｗ
小学校の「こくご」からやり直したらイイんじゃね？ｗ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 01:58:34 ID:JCdrR4mE

長さよりも、端末処理や端子との接点の精度の方が重要。
長さによる伝送損失より接点での損失の方がはるかに大きいだろ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 02:01:50 ID:Yvv0maEN

>長さが変わると絶対に音が違うって自己暗示をかけると
暗示なぞ不要。
長さを50cm程度にして試聴してみれば判る。
数mの長さで聞く音とは様相が異なる。
具体的には全ての音がｽﾊﾟｯと立ち上がるようになる。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 02:16:40 ID:QAw4Wans

おまえらオーディオ捨てて生演奏聴けや
　　　　　ノﾉﾉハヽ　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
.　　/⌒从 ;^◇^;）つ
　　と＿）___つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 02:34:41 ID:a05ri0py

>>121
おまい、ナニ貼ってんだ？ｗ
小学校の「どうとく」からやり直したらイイんじゃね？ｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 03:08:22 ID:JBRRdRAL

ID:a05ri0py

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 07:02:51 ID:WvKcAORe

>>120
胴衣。

折は1２ｃｍのSPケーブルを使っている。
ただ、このケーブルでも音に影響がある、なぜか知らんが。
左右で24cmしか要らないから最低販売長の１ｍしか買わない。
種々雑多のSPケーブルを持っているけど、
今、使っているのはスープラクラッシク６．０だ。
値段は安いけど安心できる性能だ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 07:55:50 ID:fR8MiD/K

>>118
あ、ふりがなを間違えてるねw
出来の悪い中学生の教え子が、同じような「明らか」の使い方をしてたよ。
自分で説明や証明ができない事を「明らか」でごまかそうとするんだよね。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 09:04:23 ID:KCrV5HDD

おまいら寂しいのか？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 09:04:25 ID:yTxKM9ti

>>117 >>125
別に「明らか」など外して読んでも構わん。
俺の主観としてその程度の違いが感じ取れたということと、その違いが
ケーブル長以外の原因からもたらされた可能性を否定しないということを
>>116から読み取れないようなら、よほどへその曲がった読み方を
してるんだろうな。
行間読めとまでは言わないが、普通の文章を普通に解釈する訓練は
した方がいいぞ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 09:36:12 ID:NCu95zsZ

SPケーブルの長短に関して、パワーアンプの設置についてですが、
SPケーブルを長くするか（ラック側設置）、
ラインケーブルを長くするか（SP側設置）、
どちらがいいんでしょうかね？
あまり定説を聞かない気がするんですが、
どちらのケーブルが長いことのデメリットを少なく
できるのかと。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 11:39:48 ID:JJpt0Xjs

基本はラインが短いほーが影響受けにくいんじゃない？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 12:34:32 ID:kHxieWxY

キンバー買っちゃたんですけど　8本のやつ
どうですか？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 13:05:01 ID:nlWjESO3

買っちゃったあとで「どうですか？」と言われてもねー
むしろどうだったのかこっちが聞きたいくらいだからインプレ希望

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 13:15:14 ID:oBNfZhZU

スピーカーケーブルは短いほうがよい
短ければラジカセのようにシャキシャキ
音の解像度が上がっていく傾向がある
これはとくに音を小さめにして電流をあまり
流してないときにとくに有効だと思う
大音量で電流を上げまくるとたいして効果が
なくなっていくような気がする
これは磁気とかノイズとかも関係しているかも

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 13:56:50 ID:Tdd6gUJ3

>125
送り仮名でそ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 14:05:32 ID:nj+7l/qy

>>128
ラインケーブルの方を短くした方が良いと思うよ。
スピーカーケーブルよりも断然ラインと電源の方が大事。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 14:41:02 ID:nlWjESO3

俺は逆にスピーカーケーブルを短くしてラインを伸ばして
パワーアンプをスピーカーの側に置いた方が有利だと聞いたことがある
理由もその時聞いたんだけど忘れてしまった

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 14:42:43 ID:N3eBxCFF

>>133
俺も思ったｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 15:37:25 ID:Vd+aAisz

素人考えなのでアレだが
電流の大きさ故じゃないかな？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 15:45:52 ID:g2WSLKoo

>>135
SPケーブル長くする方がラインを長くするより金がかかる。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 15:57:35 ID:nlWjESO3

>>138
いやそんな理由じゃなくてさ　電気的なことで

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 16:10:58 ID:iaMbWOHd

>>112
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1135317561/l50

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 16:22:06 ID:5AAaKR2J

>>135
そりゃそうでしょや、SPが8Ωでパワーの入力インピーダンスが
50kΩだったら、例えば同じ電圧加えても流れる電流は6000倍
違う。（もちろんアンプのゲインが有るのでさらに違う）

ケーブル部分での電圧降下をトータルで下げるには、SPケーブル
を短くしてラインを伸ばすしかないでしょや。

つっても漏れはSPケーブル、1.5mと7mの違いが分らない漢orz

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 16:30:01 ID:nlWjESO3

>>141
㌧クス

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 16:43:26 ID:nj+7l/qy

でも実際ラインケーブルの方が音変わるんだよなぁ・・・なんでだろ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 18:24:41 ID:a7P+aNMo

>>143
俺もそう思う。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 19:38:13 ID:msc4HSDU

オーテクのケーブルのインプレまだ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 19:56:30 ID:fR8MiD/K

>>127
あなたの言いたい事は判りますよ。
あなたには十分違って感じたって事でしょ。
そういうときに「明らか」って表現を使う事に違和感を感じました。
普通の文章は普通に解釈できますが、あなたの文章には
普通でない何かを感じたのです。

送り仮名を間違えたり送り仮名をふりがなと間違えたりする
俺が言う事じゃないですね。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 19:58:38 ID:KCrV5HDD

粘着ｳｻﾞｲ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 01:36:15 ID:qE8IRihq

＞普通の文章は普通に解釈できますが、あなたの文章には
＞普通でない何かを感じたのです。

自分で普通に解釈できないって白状してるしｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 02:03:30 ID:GZyofQQ5

>>91
AETのSP-400を購入したので聞きこんでからインプレ書くね。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 02:40:39 ID:Qe++TAoT

>>146
私は気になる点はなかったけど、とりあえず。

言葉の使い方には人それぞれの癖がありますから、神経質にならない方がいいですよ。
多少のニュアンスは脳内変換で自分なりに解釈すれば、良好な関係を維持できます。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 02:46:30 ID:x3FHwl33

気になる点が無いなら黙ってろオッサン
これだから団塊世代はって違うかｗｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 11:58:18 ID:n6p0vTHo

東志-Cobra2.5SからKIMBER-8TC(白透明)に換えてみました。
全体的に情報量が3割程増えた感じ。
音場は左右にきれいに広がり定位もまあまあ、奥行感も良い。
音質は透明、高域は繊細で抜けが良い、中域は普通、低域は厚みはないが
締まりがありまあまあ。何かを強調した感じでなく、全域で細かく鳴っている印象で
エネルギッシュではない。硬質な音に感じます。
しょぼいシステムでのインプレなんで参考にならないかもしれませんが。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 18:21:48 ID:1wcPcfN4

>>149
期待してまっせ！

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 18:30:56 ID:QAlaZU7w

ラインが長くなるとハイ落ちになるから、最初からハイを少し上げて送りさせば
よい。ラインの場合は簡単に音色補正が可能だから。
反対にSPケーブルは長くなると音色に違いが無いが音質に大きな影響が出て
くる。
SPケーブルは性能のいいものを短く使えば音の劣化は少ない。
何も補正せずにラインを伸ばせば、音質はともかく音色が変わるのは
避けられない。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 18:32:15 ID:QAlaZU7w

SPケーブルで音質劣化したものは元に戻すことが出来ないｗｗ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:28:44 ID:yjhKqa44

>>145
本人ではないけど一年前からオーテクのAT6S40使ってるけど悪くは無いよ
解像度もあるし特に味付けの無い音が出て好みが分かれるかも
良くも悪くもオーディオテクニカの音

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/12(木) 21:33:32 ID:ag7PKEcM

>>156
今話題に上ってるオーテクのケーブルはそれじゃないと思われ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 00:44:48 ID:et5v0LjQ

バイアンプで使いたいんですが、SPK3900Q SILVERってどうでしょう？
どなたか使っている方いませんか？

159 ：149：2006/01/14(土) 01:25:18 ID:xBWuIa8q

AETのSP-400買って今皮膜を向いてるんだけど剥きづらさは最高クラスだねｗ
外皮は楽だけど芯線の皮膜が硬いプラスチックみたいな素材で
完全に切り目をいれても芯線にしっかりとくっついていてなかなか抜けない。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 01:58:43 ID:1qplQDti

よく切れるカッターを軽く外周に沿って（被覆を貫通しない程度に）押し当てて、
その後切れ目の部分を直角以上に曲げると、骨折するように被覆がずれる。
俺はその後、ライターで軽くあぶって軟らかくして引き抜いてる。

161 ：149：2006/01/14(土) 03:25:51 ID:xBWuIa8q

>>160
アドバイスさんくす
ライターであぶるというアドバイスが役に立った。

購入したのは逸品館のエージング済みのもので
さらにメッシュチューブなどでお化粧したから素の状態ではないので
参考にならないかもしれないが明日インプレ書くよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 12:03:45 ID:Om6jUY+t

>>161
待ってます！！

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:38:51 ID:fUmU9zFs

>>159
ワイヤーストリッパ。数千円で買えるものだし、これからも切り売りケーブル
買うかもしれないのであれば、一つ揃えておくと色々重宝する。
カッターであれこれと苦労した硬い被膜剥きが一瞬で終わる。(一瞬、はオーバーかw)
一度使ったら、もうカッターに戻る気はなくなった。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:50:32 ID:nwUaxJ8l

オーディオクエストのtype4使用している人います？
結構気になってます。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:57:22 ID:NLrT50Dm

端末処理してる姿って地味だよなｗ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 15:02:47 ID:QXJ2V5Jw

パソコン自作してる後ろ姿もなかなかアレだぜ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 15:15:39 ID:cUcQena7

>>165
まさにオナニーそのものだと､我がことながらいつも思う｡

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:12:14 ID:1KacT6wu

しっかり剥こうぜ！(・∀・)

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:25:48 ID:QXJ2V5Jw

ちょっと力いれると切れちゃうところも似てる

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:52:00 ID:D2s/HqNf

>>169

折ったのかよ！

171 ：149：2006/01/14(土) 19:26:15 ID:xBWuIa8q

お化粧後の姿はこちら
ttp://tekutabi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imagebbs2/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=5&no2=35&up=1

端末処理決めてなかったので取り合えずハンダめっき。
評判だったデノンのAK-2000+SR導体から変更。
良くあるいろんなCDをとっかえひっかえしてしまうような極端な変化はなし。
高域低域の伸びはいい。スピード感も早め。いわゆるAETっぽい音。
アンプ側の端子がしょぼいので上手く繋げないのとハンダめっきその他の影響もあり
もうしばらく使い込むとこなれてきそう。今はまだ少し硬い感じ。
濃厚とかまったりでは無くてすっきりスピーディーな感じ。
上手く説明できないけどこんな感じですた。
後日Yラグとかでしっかり端末処理した後エージングしてみます。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 00:16:56 ID:UH608LxW

>>164
ギターびんびん

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 13:04:18 ID:702fmAeV

>>163
SP-x00の場合、被覆が薄い上やたらにきつく芯線を締め付けてるから、
長めに剥こうとしたらストリッパが負ける場合がある。マジで。
1cmずつくらい何度も繰り返し剥いてやればいいんだけど。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 13:38:17 ID:8YBr4/4s

・ヲーテクAT-SS2300
パキッっと高解像度系にてhifi調。この価格にしては低域の分解能はかなり高い。
全体的に音に張りがあり多少前に出て切る音。深い奥行き感やふくよかさはない。
スピード感があり、オーディオ的快感を味わえる。
SPが緩めな音ならシャキッとさせる事が出来るが、フォステクスで自作している
貧乏人には向かない。紙のシャリシャリ感を強調させるだけの頭が痛くなる音になる。
矢張り、ディナなどのヨーロッパ系SPに合う。しかし高解像度アンプ+B&Wとは合わなさそう。
クラシックは、マッタリではなく高解像度だからこそ気持ちが良いと考える香具師向き。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 14:22:15 ID:15HM0YiR

>>173
そんなに硬いのでは、尚更カッターではきついのでは？
私の場合はYラグをかしめるから1cmも剥けば十分だけど。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:13:14 ID:702fmAeV

>>175
そのためのライター併用。
カッターかストリッパで被覆を完全に分断した後、表面がとろける手前くらいまで
あぶった後、冷めないうちに一気に剥く。
慣れないと火傷するｗ
慣れればストリッパでちまちまやるよりスピーディ。

使ったことがないから訊くけど、オーディオ用のYラグって直繋ぎより音良くなる
もんなの？
電工用圧着端子（銅＋錫メッキ）はたまに使うけど、接点増加と異種金属を挟む
せいか、大抵悪い方に変化してﾏｽﾞｰだったんで、いまいち懐疑的。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:37:31 ID:zUg6kxcQ

ひとつ詳しくなった、俺もライターでやろっと。
中の銅線もライター程度じゃ大丈夫でしょ？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 15:41:10 ID:702fmAeV

芯線が露出してる部分は、あぶっちゃ駄目だよ。
煤も付着するし酸化もするかもだし。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:12:35 ID:g5M79jHy

銅とか銀なら確実に酸化する罠
まとめウィキ読んでたらゴーツのにちょっと心惹かれるものがある

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:48:10 ID:zUg6kxcQ

なるほど、慎重にやってみます

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 17:07:22 ID:15HM0YiR

>>176
>使ったことがないから訊くけど、オーディオ用のYラグって直繋ぎより音良くなるもんなの？

音的には比較した事ありませんが、比較試聴でひっかえとっかえする際に
繋ぎかえがし易いのと、経年変化に対して強い、という事で端末処理してます。
裸線の表面が褐色になったら、また剥き直しするのが苦にならない人ならば
それはそれでいいかもしれませんが…

後、これも音とは全然関係ありませんが、外皮と内皮の剥く長さをキッチリと
揃えて、Yラグと熱収縮チューブで綺麗に仕上げると、最初から端末処理して
ある製品みたいでちょっとかっちょいい、というのもありますw

私は使った事ありませんが、WBTの銀使ったYラグは評判いいようですね。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 17:32:53 ID:NsdvyIF0

皮膜を切ってると間違えて中の線まで１，２本切ってしまって
初めからやると左右のバランス合わなくなるから全部の端末やり直しヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:12:28 ID:LTbeUzZX

CARDASのクオドリンクのSPケーブルはどうでしょう？
使ってる方、又は使用された経験のある方インプレ希望

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:54:33 ID:gnsUPd4R

Yラグ、ＷＢＴよりもＡＥＴの方が良いと思った。
ＷＢＴは２段階(スリーブ＆ねじ)だし、銀の響きがちょっといやだった。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 20:53:04 ID:dkvYoD7D

>>184
俺も両方試してみたけど、AETは締まりすぎない？
高解像度系のケーブルとの相性は良さそうだけど
音場系とは合わないみたい。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:03:07 ID:kEl0XvcJ

ＡＥＴのYラグって大掛かりな圧着機が要るんじゃね？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:12:19 ID:2DpAOlIw

ストリッパーで剥くオレは少数派か

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:56:54 ID:urNFMmkf

>>174
乙です。やっぱりオーテクいいのかなぁ。AT-SS2300とAT-ES1500買ってみようかなぁ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:09:29 ID:H4ck+3hJ

ﾚｲｵｰﾃﾞｨｵのMonitorlinkを使用している方いますか？

ｲﾝﾌﾟﾚ希望！

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:59:13 ID:oifBRR0e

>>185
締まりすぎるとは感じなかったけどクールなのは確かだよね。
WBTの銅のやつは若干ボケるような気がした…で、銀のやつはそれを特有の艶と響きでごまかしてるのかなと勝手に思った。
他にはなにか試した？

>>186
ちょっと硬いけど普通の圧着器？で平気だよ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:49:23 ID:WgZC8NYz

http://www.lobtex.co.jp/products/densetsu/ak15a/index.html
こういうやつで圧着する

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:23:34 ID:EdNWl2Z/

こんなかんじか
ttp://www.ippinkan.com/LOBSTER_AK15A.htm

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 19:14:55 ID:E35+clP4

一品間のやりかたちょっと違うね。
普通は文字が浮き出る方が逆。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 20:54:07 ID:05fB+jsH

>>193
俺も逸品館とは逆にしている。
双方のメリットデメリット教えて。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 21:08:11 ID:2UmnE3yZ

圧着した凹みがどっち側にできるかって話？
逸品館のやり方だと、Yラグの強度が落ちる。
圧着する端子と導線のサイズにもよるけど、Y字部分とリングスリーブ状部分が
ぽっきり折れて泣き別れることがあるかも。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 23:13:53 ID:scEVg9cm

漏れは切れるときは思いっきり笑って切れるがｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 23:20:51 ID:8mtZmVT/

てか何本か切れても気にしないムンドユーザーな漏れはダメなのか？
定期的に剥き換えてるわけだが

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 00:18:21 ID:V0UYR3JY

カルダスQuadlink5c使ってるんだけど、ヴォーカルの薄さが気になっていたので(スピーカーの性格も多分にある）、試しにBelden716mk2を買ってみた。

いや、良いねこれ！
情報量、繊細感、鮮度といったオーディオ的性能はカルダスの圧勝だけど、Beldenには濃密さがあってヴォーカルが良い感じになった(曲によっては厚ぼったくも感じるが）。
この濃密さを持ったまま、高いオーディオ的性能も持ち合わせてくれると最高だと思う。
そんなものってないのかしら？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 00:38:41 ID:RENAJubj

>>198
NBS…か？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 00:52:53 ID:FdioGCRo

200?

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 00:56:10 ID:9K7I2GPj

>>198
フォスの

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 00:59:43 ID:V0UYR3JY

>>199
おっと、それがあったか！

でもNBSの濃密さってどうなんだろう？
ほしいのは熱気とか気合とかいう系統の濃密さじゃなくて、情緒的な味わいみたいな濃密さだからなあ。

しかし、ケーブルにそこまで求めるなとか自分でも思ってきた。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 15:16:32 ID:N09i/wol

Prism OMNI ST-8Nって、どんな感じでしょうかね？
PMA-S10ⅢLと804Sのバイワイヤリングの低域用として候補として。

今はオルトのSPK-3100SILVERの使用で、
低域が引き締まっていいのだが、
厚みと密度感となると幾分物足りなさがある。
うねり感とでも言おうか、ズンズンと来る深い響きが欲しい。
それでいて、クリアで写実的な部分も損なわければ尚良し、と思っております。

204 ：185：2006/01/17(火) 21:33:13 ID:WfmlwTjm

>>190
ほかはオヤイデも使ったことあるけど
これAETとは正反対で広がりを持たせるプラグだね。
WBTよりも広がるんで量感はタップリだが、苦手な人もいるだろうねｗ

この二つと比べるとAETは空間スッキリ、輪郭クッキリでいかにも高解像度。
だけど聞こえてた音が聞こえなくなったりして音の感じが変わってしまった。
だから締まりすぎなのかな？って思ったんだけど、
ケーブルとの相性が悪かったのかもね。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 21:57:36 ID:TA/pZsYv

>>203
ちょっとは調べてjから質問しろ。
OMNIなんて既出もいいところ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 22:09:45 ID:12+a5IpH

>だけど聞こえてた音が聞こえなくなったりして
AETは初期の製品を除いて、Yラグに限らずほぼ全ての製品は、
音を間引いて締り感や高解像度感を出しているので、
ただ締っているのとは違うからその様に感じるんだと思います。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 23:35:46 ID:r8dzCJQD

接点部が酸化してきてる

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 23:40:48 ID:+c1y57e1

>>205
旧製品の8Nに関しては山ほど見てきているが、
新製品のST-8Nに関しては書かれていないもんでね。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/17(火) 23:56:23 ID:RENAJubj

>>208
基本的な傾向はスペタイならどれも変わらないと思うけどね
私が聞いたことあるのはこの辺
・Prism OMNI 2-8N
全体的なバランスが良い、いかにもスペタイっぽい音
・Prism OMNI 3-8N
情報量は増えるが低域の量感が2より多め、人によっては緩い
低音だと感じるかも
この二本の特徴から察するに、スペタイの国内OHPの解説
は割と参考になるんじゃないかと思ってます。
ST-8Nは明瞭で透明感って書いてあるから、良い方向であれば
ヌケが良くなりスッキリするか、悪ければ軽くスカスカになるか
どっちかなのではないかと･･･

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 00:20:49 ID:iGIwNHlE

>>204

ＡＥＴ、使用したのは金の方なんだけれど185はひょっとして銀＆ロジウムのやつかな？
メッキでどこまで違いが出るのか分からないけど…。

オヤイデの金メッキの方、俺も試してみるよ。
情報アリガ㌧。

>>206

＞音を間引いて
これは比喩的な表現なのかなぁ？
それとも実際に可能なのか？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 07:06:33 ID:8KZHKj2d

>>210
AETみたいなケーブルにはオーグラインのプラグなんて面白いと思うけど。
低音の量感は出ないだろうけど、高解像度を保ちつつ柔らかさが出て
聴きやすそうに思える。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 12:27:07 ID:389XYy+x

そうやって高いケーブル買う前に
スピーカー切り替えのリレー　外して短絡してますか？
リレーの接点は　ホント小さいですよ．
あと傍に発振防止用のコイルがあると思いますけど
これなんかも　直径1ミリもない銅線で作られていますからね．
その辺を交換すれば　かなり音が良くなりますよ．

そのへんをさらわずにその後に太いケーブルにしても
防振という意味では効果あるかもしれないけど
そのほかの意味は希薄・・・・

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 15:31:25 ID:VQkugRVe

>>212
黙れ基地外！！

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 18:01:44 ID:Tbb0hTNA

>>212
禿禿同

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/18(水) 18:55:22 ID:M8hpO52/

ここにのってるケーブルってどうなんですか？
使っている方がいましたら、感想よろしくお願いします。

http://www.phileweb.com/products/aea2006/genre.html

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 00:23:49 ID:j4dXBQ4h

バイワイヤの低域用に低音がゴリゴリ出るケーブルを教えてください。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 07:13:25 ID:+l6I5hqb

>>211
何をもって高解像度なんですか？高域がスカった音色になったんじゃない？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 15:44:33 ID:J/144LpN

NBSのSPケーブルのように＋側を－側の３倍から４倍にするとマッチョな低音に
成るのはどうしてでしょうね？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 19:38:08 ID:KZizBiXG

このなかにもスピーカー変えちゃった方が早い人たくさんいるだろうね。

きちんと設置してあって機材もそこそこのグレードなら最終的にはスピーカーそのものだよね。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:57:23 ID:BwDOV8hl

ケーブル替えるのが趣味なのはダメですかそうですか

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 20:58:55 ID:4AYw3t3X

つぎはもぐもぐ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 21:04:27 ID:qp/0ZFLy

>>219
どーい

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/19(木) 21:32:45 ID:aEui4fN9

「きちんと設置してあって機材もそこそこのグレードなら最終的には電源そのものだよね」
と言ってみる

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 00:42:08 ID:JOknFi/r

>>220
否定はしない。ただその時間をCD屋で新しいお気に入りの1枚を探す時間に
した方が、有意義ではないかとおもう。

>>223
それも正解でしょう。
しかし、あまりこだわりすぎても音楽鑑賞楽しく無くなりませんか？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 00:47:51 ID:JOknFi/r

わたしも何とか好みの音にならないかなと思って多少ケーブルいじったこともありましたけど
根本的にスピーカーを変えたら（アンプはそのまま）すべてが吹き飛んだ。
どのケーブルでも納得いく音で、今までの試行錯誤が何だったのかという感じでした。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 01:01:26 ID:4W7Hb0ha

大人の耳は子供と比べてすごく難聴だから大部分は脳内補間してる

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 01:32:41 ID:8mFIGln0

大概は錯覚だよな。
俺も何回だまされたかと、・・・・

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 03:31:04 ID:QVtzgVb4

根本的に方向違いなら機器交換。
若干修正ならケーブル含めアクセ類だな。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 18:24:49 ID:l6/69khU

amp マランツ pm-17sa var.2
sp ダリメヌエット2

上記の構成で女性ボーカルものに合うケーブルを探しています。
オススメがあれば教えてください！

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 18:25:16 ID:068mBVa1

みんなは、
ＳＰケーブルとＳＰの価格バランスはどのくらい？
一般的にはＳＰペアの１／１０程度といわれているわけだが？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 18:36:52 ID:/fFMlToM

ぴったり1

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 18:38:07 ID:CEv3QTRU

>>230
1/10が一般的というのは初めて聞くが
定価で比較?

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 19:39:59 ID:hb3jQIoh

ぴったり1/100

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 20:19:49 ID:Z7oZk+yL

定価の1/20～30、実売の1/10
こんなもんじゃないのかな？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 21:02:22 ID:Ys1jI6S8

ラックスが出していた平型で中央に幅広の銅帯を挟んだSPケーブル
確かJPS-1000だか10000ってまだどこかで売ってますかね？
名古屋近辺にはありませんでした。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 21:50:47 ID:QVtzgVb4

５０万のSPに対して500円のSPケーブルから２０万のSPケーブルまで試したが
劇的に効果があるのは5000～10000円で
それ以降は良くはなるが価格ほどの上昇幅が無いのでもったいない気がした。
今はメートル３０００円のケーブルを使ってる。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 22:13:18 ID:tWbWoFWz

>>236
オマエは数値でしか書けないのか

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/20(金) 22:20:18 ID:QVtzgVb4

>>237
ｖ（＾-＾）ｖ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 01:33:44 ID:uVP081d2

>>237
話の流れからも、スレタイからも適切な内容だと思うが

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 07:56:45 ID:twg5TMSI

おれも、前のスピーカーの時は30/40だったが、今は1/60だ。
アンプは250/40＞今5/60
音は今のが好きだなぁ。。
値段より好みのモノを探すのが吉だよね。でも、なかなか出会えないよね・・・
それと、前のケーブルは今のシステムに使う気がおきないです。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 09:53:42 ID:oApGy2V1

236がつかっているSPケーブルが知りたいです。
出来れば感想も教えていただければと思います。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 10:20:29 ID:AFjWzIHQ

SPK-4000Q買ったっきり固定。　代えるなら銀線かな。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 13:46:39 ID:dkmW6hLs

金歯ケーブル購入記念カキコ

244 ：236：2006/01/21(土) 16:31:42 ID:5wA87B7+

今はAETのSP-400を使ってます。
いまいち魅力に欠けるので変えたいなぁと考えてますが・・・。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/21(土) 17:18:19 ID:DCkrE+ln

ACROLINKってどうよ？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 19:32:25 ID:XWwe5Mvs

ここにも、書いとくかね。
ケーブルの端末処理用にYラグがあるじゃん。
その辺の電工屋で100個入り1000円しないヤツなんだけど、
アレ普通にOFCを使ってるんだね。どのメーカーも。
逸品館はクライオ処理したのを4個1200円で売ってるけど、
良い商売をしてるなと思った。知らないヤツが馬鹿を見るんだorz

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 19:56:09 ID:2Ey7ezXw

この業界って需要なんてスズメの涙くらいなんだし
ボッタクルしか経営維持できないでしょ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 20:00:47 ID:h7g5IuxU

＞２４６
正解です。そんなこと知らない連中がいるとはね。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 20:04:44 ID:GLkpVKaE

普通に電気工事で使うYラグと性能は変わりないって事なの？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 20:19:43 ID:h7g5IuxU

あたりまえです。そんなこと知らないなんて・・・・・・。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 20:31:55 ID:GLkpVKaE

あ～あ、知らなかった。
いつも金メッキの高いやつ使ってた。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 20:33:16 ID:Q0iaAEs9

当たり前の知識を自慢するなんて…

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 20:46:39 ID:vjgcAP10

純銀のYラグとかオーグ合金のYラグとか色々あるけどな

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/23(月) 21:50:35 ID:uXzi6PDI

お前ら釣られ過ぎ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 19:39:20 ID:TUzF0WVJ

＞電工用

いや､もう何年も前から言われてることだから､釣り師含めてみんな知ってるし｡

ついでにOFCやOCC使っててもメッキは粗悪な錫だから､それ削るのが条件てのも。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 19:43:32 ID:NdX0ZXFG

ケーブルでも錫メッキしてるのもあるから
Yラグの錫も無問題な気がする。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 20:21:00 ID:eT1DGclZ

Ｙラグの錫落しは＃２００ペーパーでOK？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 20:54:58 ID:soRBFdoN

錫めっき落とすなら、端子に締め込んだ時の接触面積を減らさないために
ガラス板のような平らな板の上に番手の大きめ（800番以上？）のペーパー
置いてやるべきではないかと。

俺は芯線直締めだから、そこまで気をつけてどのくらい差があるのかは
知らんけど。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 22:00:24 ID:a47Kijhk

S/Aラボのハイエンドホース3.5は以前よく叩かれたが、
その後のAETのものより鮮度感は素晴らしく好みです。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/24(火) 22:18:14 ID:KGVUyIZm

なんだこいつ
誰も聞いてねーよボォケが
もうアフォかとバァカかと…

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 00:38:41 ID:bMXb9QJU

>>260
あのさ、そんなボロカスに言う程の事じゃないでしょうに。
別に259氏はスレ違いの発言してる訳じゃないんだし・・・

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 01:06:11 ID:6o8carG6

JPSのSuperBlue2かレクストのZ-SPC01買おうかしてるんですけど
どっちが良さげですか。
今使ってるのはベルデンの497mk2で音の方向性としてはこれが好み。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 09:38:16 ID:5bJZqufY

ケーブルはDENONのAK-2000が無難でしょうか？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 09:47:58 ID:G0FaDtCJ

>>263
無難かどうか分からんけど悪くはない。
初心者なら個性の強いケーブルと弱めのものを試すと自ずと好みが分かってくるでしょう。
AK-2000で駄目ならキャブタイヤ、ベルデンあたりに手を出すのが次の道かな。
でもそこまで手をかけるなら新しいSP買え

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 10:05:54 ID:5bJZqufY

>>264
ありがとうございます。
今SONYのTA-DB790にONKYOのスピーカーのD-207シリーズを接続しています。
付属のスピーカーケーブルがそこそこ太いんですが、今回ちょっと上のものを付けてみようと思っていて
色々探していたところです。

266 ：MASAYA：2006/01/25(水) 10:08:58 ID:PSk7Dfuj

ＰＡＤがいいよ。４０万が中古で「１０まんでカエルよ

267 ：264：2006/01/25(水) 11:13:26 ID:G0FaDtCJ

>>265
嫌がらせじゃないので許して。
D-207程度ならケーブルはそれほどこだわらなくて良いと思います。
インシュレーター、床補強の方が断然効果があると思うのでそちらでの調整がベストでしょう。
あと、ケーブルそれで落ち着くのも良いですが、定期的にむき直すことを忘れないでね～

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 13:01:20 ID:5bJZqufY

>>265
ありがとうございます。
専用インシュレーターを買って足場を補強してみます！

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 13:02:21 ID:5bJZqufY

>>267
でした

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 14:51:06 ID:1dP0xmVa

AETのSCRってどうですか？
電ケーには使ったことあるんだが。。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/25(水) 21:53:16 ID:1HeT3ClA

GOERTZのパイソンってどんな傾向のケーブルですか？
一般的な評価はどうなんでしょうか？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 00:04:09 ID:LfbvIemY

>>266
PADの電源ケー大好き。でも、SPケーは使ったことないです。
さらに幸せになれますかね？
804Sです。ちなみにバイアンプなんでさらに高くなるよね？？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/26(木) 23:13:27 ID:Wl+vEJlZ

268です。
ONKYOのD-207の専用スピーカーベースが売切れでした・・・。
メーカー在庫切らしてるみたい・・・。もう生産しないのかな？？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 08:05:33 ID:k6Xmq5XQ

>>270
ＳＣＲ良いですよ。
自分は電ケーで良かったので導入してみました。
ＡＥＴのＹラグと併用するとなお良いです。

275 ：270：2006/01/27(金) 12:42:25 ID:c4TFg5s3

>274
どういう感じの音なんでしょうか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/27(金) 20:23:05 ID:k6Xmq5XQ

解像度が高く非常に透明感のある音質ですよ。
Ｙラグつけるとより引き締まった感じになります。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 13:07:27 ID:zx1zxUtZ

SCRって、Ｙラグなしってありますか。
そのとき値段はいらなんでしょう。

*********************
SCR SP
仕様
・線材：SCR　AC/SP
・Yラグ：UFP-HSR
価格
・1.8m / 72,000円
・2.5m / 84,000円
・5.0m / 168,000円

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 14:45:50 ID:9UcOoXq/

12,000/ｍ　の切り売りを買えば良いだけでは｡

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 15:54:09 ID:CZwRooA9

ケーブルはお金がある人の趣味だよ。
高価な機器を無理して買うのは分かる。

スレ読んでると無理して高価なケーブルに手を出そうとしてる人いるけど
やめた方がいいよね。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 15:56:18 ID:CZwRooA9

高価なケーブルを思い切って賭けで買ってみるようなことするな
同じ金額を思い切ってCDジャケ買いに使えば？？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 16:23:24 ID:m0mh1UrP

機器でもケーブルでも同じだけど
多少の上下はあっても何事もバランスが大事だよね。
単純に価格で決めるべきではないんだけど目安でね。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 16:49:09 ID:ByYjLJhC

>>272
ＰＡＤのＳＰならヤフオクにいくつかでてねーか？
俺はミューゼアスかミズノセイくらいしか買えね

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 17:09:03 ID:fM8u313i

それでも一般の方からしたら電線に万単位で出すなんて
と思われてますよね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 17:58:46 ID:MxDXVFW0

電線に万なんてもちろんのこと、
フルサイズコンポもってるだけで変人扱いです。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/28(土) 21:36:10 ID:fpCjAu4X

あげ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 19:08:16 ID:Oy57y3Ky

スープラクシック６．０を二本束ね、スタークアッド接続してみた。
音に違いがあるような、ないような。
悪くはなってないようなので当分これでいく。
熱収縮に二本のスープラを入れ熱を加えるとあっという間にスタークアッド。
ただし、太さが１２ｓｑもあり端末処理は困難を極める。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 00:36:25 ID:CAlzDmIu

>>286
スープラクラシックってツイストだっけ？平行じゃなかった？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 06:44:56 ID:rUcQjkqB

>>287
平行線だよ。
だから二本束ねは簡単。
ツイストならスタークアッド接続は無理だよね。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 16:34:02 ID:CAlzDmIu

>>288
平行線を二つ束ねたものはスタークァッドとは言わないｗ
ツイストを捻りにあわせて束ねたタイプがスタークァッド

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 18:18:13 ID:KNuRuzxb

平行４芯線の対角同士を接続したものがスターカッド構造のはずだが。
２８９の逝ってるのはスターカッド撚り線のことではないか？
一般的に平行４芯があればカッド構造に出来る。
パイオニアのスターカッド線を切ってみれば判るが中は単純な平行４芯線。ｗｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 18:55:18 ID:6+HetlU8

だが大抵は撚ってある罠ｗ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/30(月) 21:02:22 ID:CAlzDmIu

>>290
単純な対角同士の接続でもスタークァッドなの？それは初耳だ。
パイオニアのそれって青くて太いのと細いの２種類が販売されてるSPケーブルかな？
あれは中はちゃんとツイストペアを２組拠り合せた構造になってるぞ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 06:43:30 ID:Gh+RlYdD

>>292
ツイストペアを２組寄り合わせたらスターカッドにならないと思うが。

単純にスターカッドを撚ってあるのは殆どだけど、それはスターカッド
撚り線だろ。スターカットの一種ではあるが。
純粋なスターカッドは平行４芯線。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 09:09:58 ID:0TYfLwHY

スターカッドの効果はどのような機構によるものか理解していれば、
名前なんてどうでもいいと思うんだけどな。そういう、「ポケモンの
名前何種類知ってるか」を競う子供みたいなやり取りでスレを消費
するなよ（ｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 09:16:35 ID:WC9keEAr

調べたらスタークァッド自体は対角線上に対を成す断面構造自体のことで
撚ってあるとか平行とかは関係ないみたいだね。
平行が正しいとか撚り線が正しいという話し自体が的外れだったようだ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/31(火) 12:17:58 ID:Aoe/HudO

最初からそうだと逝ってるだろ。
現実の市販品のスターカッドが大抵撚ってあるけどな。

スープラクシック６．０を二本束ねたスターカッド線は抵抗が少なく
なったせいか若干音に滑らかさが出てきたような気がする。
電気特性が大幅に変化したのだから劇変してもよさそうだが
激変は福田の耳にしか起きないの鴨。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 03:36:36 ID:+fYdDolW

１ｍ３０００円程度で最高のケーブルは
これです
↓↓

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 08:41:17 ID:KxFMlQj8

え、漏れがそうなの？
いや、照れるね、しかし。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 11:36:34 ID:X9OihRId

↑↑なかなかのスベリぷりですなぁ＾＾

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 12:20:27 ID:zk/Trvjh

千個阻止

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 12:38:39 ID:sMBqo9jq

ということは横幅3cmで長さが13cmということか？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/01(水) 18:17:08 ID:6LFaJelz

Y端子装着済みで手頃なのって何かな？いちいち向くのがだるくなってきた。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 11:58:12 ID:051zr6qF

切り売りとはどういう意味ですか？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 12:00:38 ID:UIpDAQio

>>303
ネタなのか・・・「切り売りとは」で検索したら出るじゃん。
分からない単語があるときは「とは」をくっつけて検索してくれ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 12:02:14 ID:V73KGV3J

>>303
1m単位で販売されている。それを切り売りと言う。

・・・てか、釣りか？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 12:03:48 ID:V73KGV3J

腹の脂肪を切り売りできないもんか？
誰か要らん？うちのかみさんの腹の脂肪・・・。

・・・とネタに便乗。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 12:06:53 ID:051zr6qF

ありがとうございます。
3m注文したら1mずつ切られて送られてくるなんてないですよね？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 12:10:27 ID:V73KGV3J

>>307
心配ない。ちゃんと3mを必要な本数分、頼むように。
1本頼んだら安心してしまいそうなキャラに思えてならない。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 12:10:32 ID:Rb9FdP6s

なんというか、久々にセンスオブワンダーを味わった気がする。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 12:16:20 ID:051zr6qF

なるほど、ありがとうございました

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 15:08:27 ID:UIpDAQio

久しぶりに笑ったよ、苦笑の笑いだけどな

312 ：278：2006/02/02(木) 18:03:08 ID:5ggWg6Nc

想定の範囲外でｓ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 21:44:25 ID:ul82yE/C

>>302
ディマジオ辺りは？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/02(木) 21:49:51 ID:nEzCovOK

>>302
Zu cableあたりも安いぞ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 10:19:10 ID:V5zpMw58

オヤイデの新作NIGOを買った人はおらんかね？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 10:33:31 ID:/OecHZ5f

結局オーテクの新作はどうなんだ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 13:05:22 ID:wlI+3/ED

>>316
>>174さんがレポしてくれてます

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 22:08:45 ID:pjEkL/0A

>>315
気になる、でも買ってない・・
半額のときに買っとけばよかった。見かけた翌日には売り切れてた

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 00:08:09 ID:Wss83yuD

Zu cableってどうなの？

ベルデンの安いケーブルって方向性あるの？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 00:51:41 ID:glzCiWaI

>319
禿同。STUDIO814使ってるんだが漏れもベルデンのケーブルは気になってた。
一応ｱﾝﾌﾟ-> STUDIO 814 ->SP の文字の方向で統一して繋いでたけど･･･

その前使ってたﾓﾝｽﾀNMCがこの方向で指定(のはず)だったから。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 01:38:53 ID:EYixC/8l

金属の導体に方向性はない。
使い始めたときの方向をずっとそのままにしてればいい。
さすがに矢印がついてると、なんか落ち着かないので矢印にしたがって使ってるけど。
気持ちの問題だな。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 07:49:54 ID:xxuJSw3y

そうなんかなぁ？あると思うけどね。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 19:25:25 ID:8QXeb6wa

つか、流れてるの交流電流だろ・・・
双方向に流れてるからな、逝ったり来たりしてるってこった。
向きとかいわれてもな、直流みたいに一方通行じゃないし。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/04(土) 21:02:40 ID:rqxcpz77

>>319

ZUは辺りの優しい音質が特長。
音像も比較的緩いが聴き疲れは皆無と言って良いんじゃないかな？

値段が上がるに連れ、濁りの無いクリアーな音質になる。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 02:59:33 ID:55AKAkWf

>>323
コーンが空気を押し出す時に気合いの入る方向じゃないのか？ｗ

326 ：319：2006/02/05(日) 12:34:47 ID:OMxrDNJH

>320
いやー、知り合いがベルデンは方向性ないんかい！と聞かれて困っていたのです。
私は、昔全部prismに統一していたとき、全部矢印書いてあるんだよね～。
一応金色は＋で、銀色は－だとしか答えなかったが。
では、今度「気にせず、一応文字の配列順にすれば？」とでも答えておきます。

>324
優しい音色ですか・・・。いつも、見ていてどんな音するのかな～と思っていました。
緩いのはちょっと・・・。

今度、ハーモニクスが欲しいのだが、どんな音がするのだろうか？
(今は、prismNEXA)今、ピンはハーモニクス。
この際、すべてベルデンにしてまうかな・・・。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 22:53:37 ID:1AdeP7sT

いらなくなった切売スピーカーケーブル売りたいんだけど、オーディオ屋で買い取ってもらえるもんかな？
それとも廃棄するしかないか。

ここの住人は沢山ケーブルもってそうだけど、使わなくなったものはどんなふうに処分してるんだろ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/05(日) 23:21:47 ID:wAkX/aq7

>>327
俺はプラグとコネクタつけたりして別のケーブルに転用して遊んでる。
取っ替え引っ替えするにはACケーブルやインコネの方が楽なんで。

結局お蔵入りってことも多いから根本的な解決にはならないが
捨てるくらいなら安いプラグでも買って試してみてはどう？
もちろん自己責任にはなるが。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 00:16:22 ID:YRC1NMqx

オーディオクエストのＳＰケーブル、単なる切り売りになると急に安くなるんですね。
でも、見ると細い線が束ねられている構造ではなく、一本の芯線がTYPE6なら６本あるんですね。
だからＹプラグとな無しでは使いにくそうなんですが、どうでしょう。
ＳＰケーブル切り売りで使っている人いますか。
因みに、自分は店で視聴用に借りたスパイクスの音が気に入っています

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 00:23:23 ID:ru/1Vpx0

>>329
金歯のいくつかのケーブルからAK-2000に乗り換えた
値段が安くなったけどＹラグにつぎ込んだので
結局は考えられないくらい値段が上がってしまったよ
試しに一度は鳴らしてもらいたい

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/06(月) 13:59:59 ID:g0cXHof8

先月、こちらにて相談させてもらった者です。

スペタイの最新、Omni ST-8Nに換えて50時間余りのエージングを経ての感想。
高解像度系ということで、バイワイヤリングの低域に使うには線が多少細くなるかもしれないと思ったが、
逆にパワーが増した。もたつき感が減り、ストレートに輪郭明瞭に鳴る感じ。
ドラム、パーカッションやティンパニなどの打楽器は力強く瞬発力があって爽快。

もう少しスケール感や深みのある低域、弦楽器に伸びやかさとしなやかさが欲しい気もするが、その類ではない。
その意味では、つまらないかもしれない。

総じて、引き締めの効果を期待する人にはオススメの写実系ケーブルになると思う。

>>209さん
Thxでした。
その後、何もレス無しでは、せっかく頂いたレスにたいして申し訳ないので、レポだけさせていただきました。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 06:14:20 ID:J0DM69N/

さらにマッタリするんだろうか……正直疑問だ。

http://www.phileweb.com/news/audio/200602/06/6294.html

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 08:17:59 ID:y9sg+bVH

ak-2000からSPK-3100SILVERにしたら全体的によくなりますかね

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 08:44:45 ID:y9sg+bVH

やっぱオルトは立ち上がりが緩いのか。ak2000でまたーりしときまつ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 22:59:23 ID:+cjFAuRJ

ＳＴのケーブルをベルデン497からモニターAtmosAir195Sに変えたら激変した。
透き通るような透明感のある音質で大満足！！
ＳＴのケーブルもバカに出来ないですね。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 00:17:03 ID:zOIeIM1g

ST・・・？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 01:08:09 ID:8yixVJZY

ＳＴ＝スーパーツイータ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 01:11:11 ID:BXdiuwwA

>>335
面白いこと教えてやるよ
STのだけベル線にしてみ
TAKET使ってるけど悪くないよ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 01:31:30 ID:IB6107Ap

AtmosAirって発売当初はポツポツとレビューがあったけど
まとめサイトにも載ってないね

どんな感じなんだろ？
見た目が綺麗なんで激しく気になるんだが・・

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 02:07:08 ID:R+ks1JHM

ヴァンデンハルとべルデン、どっちがより厚いですかね？

341 ：335：2006/02/08(水) 06:10:23 ID:8yixVJZY

>>338
ベル線だとどんな感じの音になるの？
まあ安いので今度試してみます。
>>339
無難に3100SILVERにしようと思ったんだけど、
見た目の綺麗さでAtmosAirを選択しました。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 10:00:51 ID:qmSqiHVo

みんなWE嫌い？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 10:10:29 ID:sFieD1R3

AtmosAir195Sに換えたら埋もれていた音が鳴るようになった。
音質傾向はやっぱり銀線なのかなぁ(ミニコンポだけど結構音変わるよねｗ）

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 10:56:54 ID:VmE2SIGo

CVT2.0mm^2の4Cか、3.5mm^2の2C超お勧め。
太くて線間距離が小さいのが一番。
ベル線を5本以上束ねて圧着とかもいいな。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 11:12:20 ID:+6YSG3aT

Higher-OFCってようはHi-OFCのことなの？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 11:16:28 ID:+6YSG3aT

てか玄人のここの人達に聴きたいが
OFCとPCOCCって体感できるくらい変わるんですかね

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 11:28:00 ID:BXdiuwwA

>>346
素材の違いかどうかわからんが製品によっては違う
純度が高ければ良いというものでもないなぁ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 16:59:44 ID:EXPMHwQh

そうそうスープラクシックなんか亜鉛メッキ超多芯線だから純度最低なんだが、
実際にＳＰつないでみると音の純度は高い。
スープラによると、線間に電流が流れないから良いと逝ってる。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 21:26:10 ID:VmE2SIGo

>OFCとPCOCC
変わらん。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 01:21:05 ID:WkIdcIyg

つーか、片側3mもあると随分DF落ちるね。
耳で分かるほどだよ。広い部屋の人はスターカッド＆極太にしないと…。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 16:01:32 ID:EA249Pea

>350
３メートル程度おちるわけないだろ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 23:05:35 ID:wO+jMR3q

>>349
Ｙラグで錫メッキと無メッキの違いが解るとか
言ってる人がこのスレに居たよｗ

だからOFCとPCOCC違いが解る人も居るんじゃないかなｗｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/09(木) 23:55:07 ID:3r3MR6yM

350はアホですから、初心者は信用しないように。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 00:55:28 ID:iv1SoCb1

俺はホームセンター言ってメートル２，３００円くらいの
キャブタイヤ買ってきて2ｽｹ4本でスターカッドにしてみたけど
とても聞けた音じゃなくてベルデンに戻したぞ。
太けりゃいいってもんでもないだろ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 01:33:06 ID:faXXjYa2

今AK-2000使ってるんですが、ほんの少し音を引き締めて
立体感の出る1000円以下のケーブルはありますか？
スピーカーとアンプはテクニクスでおとなしめです。
AETとか？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 06:42:14 ID:RypNXz3p

>>354
それが本来の音だったりして。ｗｗ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 08:45:04 ID:OZGbQAVV

>>354
キャブタイヤはエージングに時間が掛かる。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 09:44:58 ID:WwquoxmQ

>>355
AETなら高域がよくのびているので、音は今よりは絞まるだろう。
立体感はむしろセッティングとか、追い込みの結果だと思われ。
微妙な音の強弱、音色のなめらかな移り変わり、それら音の
ニュアンスの再現は立体感につながる。
要は音を前に出しても、引っ込めてもイカンということだ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 09:55:52 ID:WKyFg5Dn

1000円以下であるのかな

360 ：355：2006/02/10(金) 10:38:47 ID:faXXjYa2

>>358
>立体感はむしろセッティングとか、追い込みの結果だと思われ。

その通りだと思います。
今のセッティングは次善の策っていう感じで、満足行くものじゃないですね。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 13:51:12 ID:78Pxj+6w

ＷＥてあの某冬氏のことを抜けてケーブルの素質だけで
みるとどうなんでしょう？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 15:01:09 ID:emxNmAc8

>３メートル程度おちるわけないだろ
落ちますよ。1メートルで5.5SQのと3メートルで2SQのを比べたら、全然違います。
どうしても嘘だと言いたいなら、ダイヤトーン辺りに質問メールでも出してみては？

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 15:16:25 ID:emxNmAc8

ケーブルの影響を排したい場合は、30cm程度のケーブルの音を聴くべきです。
そうでない場合は、どういうケーブルを使ってもOKですけども。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 16:55:25 ID:0mHYs0n2

最強はモノラルアンプでスピーカーに隣接してケーブル最小にして
駆動させることだよ
RCAやXLRはあんまり伸ばしても変わらんだろ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 17:57:53 ID:NK0IXyeb

>>364
RCAの長さで音が変るけど、プリで補正が可能。
SPケーブルの長いのは補正は不可能。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 20:41:51 ID:6jpLGN/f

溶接機用キャップタイヤφ１８mm使ってみたら高音出なかった。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/10(金) 23:53:47 ID:AQCuLRzv

オーディオクエストのCV-4からレクストのZ-SPC01へ替えてみた。

比較すると、
ローエンド伸びない、子音がキツイ、濁った感じ…。

エージングで改善されると思う？
　

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 00:09:32 ID:RrakZL2s

>>367
レゾナンス・チップも使ってるんじゃないの？
もしそうなら、全部取っ払ってみたら。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 00:24:28 ID:H3PuuAHa

>>368
いや、レゾナンス･チップは使ってないよ(@_@)

明日元に戻そ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 01:27:23 ID:toCMAPZ8

オーディオクエストはかなり音いいと思う。SPケーブルもRCAケーブルも。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 17:12:29 ID:hMmpYkrk

クエストのCV-4はバランスいいしね。
定番モデルだけある。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 17:42:19 ID:DiT1l8IG

ラグが溶接されてるんだよね。
>>302にもおすすめ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 19:17:07 ID:Z4JgmaYr

ちょうどオーディオクエストのケーブルが
話題のようなので便乗させてください。

「CV」と「Type」はそれぞれPSCとLGCで素材が明確に分けられていますが、
どのような違いがあるか教えてもらえないでしょうか。

あとDBSの有無は大きいでしょうか？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 20:44:56 ID:i8MN36eU

>>361
WEのケーブル、この前買って、今繋いである。
なんてことない、フラット。所謂つまらない音って言うのかな？

でも、私が好きなのはフラットなので、いいケーブルだと思っている。
全く味付けがされていない感じがする。
それに、細かいところまで描写してくるからありがたい。

一応前は、Prism-NEXAだった。
あれもいいケーブルだが、高域変に伸びるし、中域少し抜けてるしね。

375 ：361：2006/02/11(土) 22:08:38 ID:osQrMLDp

>>374
レスども。
既に注文済みなんだけど何だか一安心。水曜あたりくるかなぁ

ケーブルで味付けたくないから良さそう。
今はベルの497mk2使ってるからそれとの差を楽しみます。差あるかな・・。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 23:11:13 ID:VZKxRARy

AETのSP-400使ってるんだけど
最近やたら低域の鳴り方が良くなってきてる。
エージングはとっくに終わってると思ってたんだけど。。。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/11(土) 23:25:38 ID:++TWIQCR

配置変えでSPケーブル5mくらい必要になったが、
SCRいっちまうか、節約してSP-400にするか、迷うな・・・

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 00:11:26 ID:EldHH4dG

>377
俺なら配置を何とかしてSCRにするょょょ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 01:23:52 ID:uPsw7xLK

SCRは鮮度感がHH3.5より後退して聞こえる。音楽性？柔らかいのは
私にとっては不満。

380 ：379：2006/02/12(日) 01:29:23 ID:uPsw7xLK

HH3.5は以前よく叩かれたが静寂感、鮮度感は今でもお気に入り。
by WILSON SYSTEM 5

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 10:15:37 ID:6dlImqGd

素人はAK-2000で大丈夫でつか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 11:10:08 ID:JK464246

ちょっと贅沢だな。ｍ/９０円のやつのしなさい。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 11:17:28 ID:6dlImqGd

ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ？
ﾎｰﾑｼｱﾀｰに20mぐらいほちいです

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 11:17:38 ID:UPD3zdD5

モンスターXPHPから、AK－2000、または、カナレ4S6Gに換えると幸せになれますか？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 11:43:51 ID:cJRrIR4r

ＷＥつかってますが、本当にフラットだとおもいますよ。。
味付けキライな人ならこれでいいと思いますが、高級なケーブルでも
フラットって謳ってるのもあるし、フラットも千差万別なんでしょうか？？
解像度がちがうんでしょうかねぇ？？

386 ：374：2006/02/12(日) 12:00:22 ID:CeWqcYNG

味付けなくていいよね。
変に味付けがあると困る。

高級なケーブルでここまでフラットなのは聞いたこと無いよ。
ただ、そんなに高級なケーブル聞いたこと無いけど・・・。

WEのケーブル見つけたときは、私の好きな音がWEの音(アンプ、スピーカーなど)だったので、速攻買いましたよｗ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 12:02:01 ID:JK464246

フラットだなんてどうしてわかるのですか。
ケーブルにのめり込まない方が幸せになれるよ　君たち !

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 12:07:04 ID:cJRrIR4r

そうですね。ケーブル買うお金があったら機器にまわしたいものです。
でも付属のケーブル類は良いとはお世辞にも言えないと思うのです。
で、手頃で味付けのないケーブルで済ませようと思ったのです。僕たち・・

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 12:47:03 ID:z0lHPjzV

>>387
管楽器やら弦楽器の生演奏聴いたことあるならそれがフラットです。多分。
￥700/mだから私もこれくらいが限度です(；´Д｀)3000/mはﾀﾞｾﾅｲ

生音に近い＝フラットと解釈したけどいいのかな・・

390 ：374：2006/02/12(日) 13:41:23 ID:GLqUdxxY

確かに、フラットの定義は難しいよね～。

私の場合は、好きなホールでのワンポイント録音を再生して、その音により近づいたときフラットだと感じます。

あとは、変な味付けが無いとき。

>>387
私は、ケーブルにのめり込んでいませんよ汗。もう、この安さでフラットに出会えたから替えようと思わないし。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 14:31:01 ID:KehzqYnO

例えば高域寄りの機器の性格をＷＥのケーブルが高域が出ない頭打ちで
その複合作用でフラットに聞こえてる可能性も無きにしも非ずなんじゃないか？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 14:48:12 ID:lbXHLwSN

>>390
＞確かに、フラットの定義は難しいよね～。
フレッチャー・マンソン曲線を例にするならば、聴感上フラットである状態だとすると、
100Hzあたり以下と10kHzあたり以上は異常と思えるほどアンプは増幅してないと
だめですね。
ケーブルも同様。上記周波数あたりが異常に膨らむような特性になってないとおかしい。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 18:17:02 ID:OxrcU9YA

WEってどの事？どこに売ってるの？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 18:30:54 ID:z0lHPjzV

ttp://www.procable.jp/index.html

某オクで有名らしいらしいです。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 18:35:03 ID:gisyM+ms

WEやベルデンの細いので目のさめるような鳴り方をする時もあるし、４７研の極細単線やタイムドメインのライカルがベストの時もある。
そうかと思うと大半の人が怪しいと思うようなオカルト系でもピッタリはまる場合も（まれに（ｗ））ある。
ケーブル単体で論じてもあまり意味が無いと思う。
様はそのSPにどれが合うかが問題で少なくともSP込みで考えないとなかなか通じず非難合戦になる。
個人的には、１０００円以下の安いのを幾つか試し
（この場合は、出来るだけ細いのから太いの、固い、やわらかい、特殊構造など似たものではなく幅広く試す）
その中で気に入ったのがあれば、その系統で上位を考えるのが確実。
（さんざん苦労した末に、まったく異質なものを試すとそれがピッタリはまるのは良くある話で
私も散財しました。とりあえず現況がいまいちなら太さとやわらかさが正反対のものを試すと面白い）

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 19:19:54 ID:Kn6tIznt

ケーブルは普通の物を使えば良いんだよ。
それでダメならスピーカーが悪いんだろ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 20:55:25 ID:qXSxRttl

>>396
396さんは何使ってるの？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 21:23:52 ID:OxrcU9YA

>>394
ありがとう。
買ってみるよ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 22:23:28 ID:z0lHPjzV

>>398
あまり過剰期待しないように・・あくまで素直でフラット。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 22:58:05 ID:R+XEIK90

せんこ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 23:50:25 ID:lCk78iOI

アンプ:10万、スピーカー:7万(一本)
このクラスだと、幾ら位のケーブルが妥当ですかね？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/12(日) 23:59:16 ID:0IMlHh0g

俺なら、メートル5000円までかな

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 00:10:03 ID:I4GbfHnU

0一個多いよ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 00:22:18 ID:bMMyumRE

>>399
お気遣い有難う。
AETの6N-14AWを買おうか迷ってたところなんだよね。
どうしようWEにするか悩むな…

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 01:13:10 ID:6ZZc7VLP

>>394
>>398
こっちのほうが色々あるぞ
ttp://www.garrettaudio.com/Wire.html

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 01:21:39 ID:klBSOTOy

>>401
アクセサリーの値段は大体システムの１割くらいがバランスいいいわれてるから
合計で２万以下くらいになるようにすればいんじゃね？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 01:23:08 ID:klBSOTOy

>>406すまんスピーカーは一本７万か
１０＋７×５＝４５だから
サブウーファーもあるだろうし合計５万以下くらいにすれば丁度いんじゃね？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 01:25:20 ID:6ZZc7VLP

10×7＋7×7＋SWだろ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 01:39:55 ID:aycNOw39

サブウーファーて何？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 01:43:11 ID:aCfXx2Wf

スピーカースタンドを高さのあるものにしたから、床からの距離が伸びて
鳴り方がやや軽くなったから、やや低音寄りの音色のケーブルにしようかと思うんですが
何かお勧めありますか？？とりあえず今はホームセンターで買える安いケーブルで
機材はアキュのプリメインとJBLの4428です。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/13(月) 04:22:26 ID:klBSOTOy

>>408
何でアンプが７台もあるんだ？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 17:09:44 ID:RQm5C/a5

やっぱ、VCTF最高だね！

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 17:32:40 ID:jfv695EN

>>412
最高かどうかは分からないけどうちでは使ってる。
サエクと金歯のをいくつか試して結局落ち着いた。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 17:52:11 ID:FjrL+9t5

TSUNAMI NIGOええわ～
金歯8TCから替えて一ヶ月以上経ったけど、むっちゃクリア
8TCはハッキリと弱音をピックアップするのだが、それがCDソフトによっては聴き疲れの原因となってしまってたんだが、こちらは弱音の拾い方が自然で全く聴き疲れがしない。
今まで篭り気味のCDは録音自体が悪いんだって思ってたけど、そんなCDも霧が晴れた様に聴こえ始めますた
こいつぁ、高い金出す価値ありかも？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 18:00:53 ID:ORlQfmFu

板東のヤツでつか？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 18:27:07 ID:0qBNQyCC

>>414
いいなぁー…モニター販売のとき買っとけばよかった。
音のバランスはどうでしょうか？
中低域に重苦しくないほどで厚みのあるのが好みなのですが。

417 ：414：2006/02/14(火) 20:01:58 ID:FjrL+9t5

>>416
特にどの音域が突出してるって訳ではなく、バランスの良いフラットな音質
ソフトの録音状況によって、へビィでタイトな曲はある程度重心が下がるが重苦しいなんて事は無く、至って聴き易い音色
厚みと言うか、密度感の味付けが絶妙だと思ふ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 20:10:37 ID:0qBNQyCC

>>417
レスありがとうございます。
津波ときくと勝手に情報量ﾊﾞﾘﾊﾞﾘで熱いものを想像してましたが
結構素直な感じでよさそうですね。
私は値段があれなんで躊躇してますが・・。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 21:35:49 ID:WMP50wWZ

\4,725/m　ですか。　＞津波

うちは7.1chで、ケーブルの総延長が40mになるので、総額\189,000-・・・
興味は有るけど、おいそれと試せる金額ではないな。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 23:22:51 ID:ORlQfmFu

>>418はﾆｺﾞｰより普通のツナミの方が向いてるんじゃね？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/14(火) 23:38:29 ID:Ejf99eDh

よく見かけるんだけどさ、TSUNAMIじゃなくて、TUNAMIなんだよね。

ttp://www.oyaide.com/audio/audio_products_files/tunami_nigo.htm

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 01:38:59 ID:c8e3HQAq

検索で差別化したいのかな。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 01:40:33 ID:c8e3HQAq

検索したけどそれは無理みたいだった・・・

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 08:19:15 ID:BgNDQnYk

VCTFって、住友でつか？
バンドーでつか？
音はどんな感じなんでしょうか？

425 ：414：2006/02/15(水) 16:27:36 ID:/1aqkW3J

>>418
情報量はバリバリなんですが、その表現の仕方が自然なんです
8TCの時はいかにもピックアップしてますよ的な不自然な鳴らし方だったので、自分はこっちの方が好みです

エネルギー感もTUNAMIと比べて大人し目と言う事ですが、聴き疲れを嫌う自分にはNIGOの方が合ってるのかも知れません

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/15(水) 23:47:45 ID:+CXnIqK0

今日はやけにオヤイデ社員が多いなw

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 00:15:05 ID:qQMy52V4

まっ>>414は社員かもね。
TSUNAMI NIGOを一ヶ月以上も使ってるみたいだし。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 00:52:24 ID:2A0b3EJZ

鋭いなｗ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 08:25:43 ID:59njSE1R

金歯よりクリアーなメーカーってあるんかな？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 12:57:21 ID:6/8Vm/N6

AETの高いほうとか

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 13:17:51 ID:aP91zudP

こいつらモニター販売も知らないで社員呼ばわりしてやんのw
カッコワリぃ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 14:42:10 ID:mmr4Mq5p

>>429
モガミの2804はどうだろう。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 21:18:12 ID:vu2vf0Di

ケーブルにのめり込まない方が幸せになれるよ　君たち !
でも、人間痛い目に合わなければ分からないからな。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 21:27:06 ID:25DWFnj6

>>433
確かに。俺は2～3種類でやめましたけど。
まあオーディオやれば誰でも通る道だしね。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/16(木) 21:43:16 ID:kWDt6m9T

趣味は自己満足。。
良いと聞けば、自分で聞きたくなるもの。。
人にあれこれ言われて納得しているようじゃ趣味の域に達してないんだよ。。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 00:02:49 ID:2o8ns8RI

20台の初心者ですが、プリからＳＰまでかりに6ｍあったとして、
5ｍのバランスケーブルでパワーアンプまであとはｓｐケーブル1ｍと、
1ｍバランスケーブルに5ｍｓｐケーブルでは前者がやはり音質的にいいですか？
それともそれぐらいの距離であれば、そんなに変わらない、差がわからない程度でしょうか？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 01:01:19 ID:5hd8Hykl

音的にも前者の方がいいと思うし、
SPを買い換えてバイワイヤとかトライワイヤになった時を考えれば、
パワーアンプ～SPを短くしておくほうが経済的、と考えている。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 02:37:52 ID:2o8ns8RI

＞＞437
ありがとうです。
そうですか､わたし的にはそれくらいの長さではそう差がないのでは
と思ってました。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 02:55:53 ID:xiOwpkTO

>>433-435
ｹｰﾌﾞﾙでいい音って時点で間違いな訳ね
それなら分かる
俺も痛い目にあったよ。ｹｰﾌﾞﾙなんぞにﾒｰﾀｰ1万5千はｱﾎだった…
ｱﾝﾌﾟやSPに回せば圧倒的優位差が出たと痛感
とﾆｭｰSPを手に入れた俺は思った。
ｹｰﾌﾞﾙで、単なるSPｹｰﾌﾞﾙで15万かよ………orz
手放す気にさえならないのがまた乙な…

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 04:37:48 ID:yQf1LHO4

>>439
自分の中である程度上限を決めて高級ケーブルを買うのはありだと思うぞ
中途半端に妥協するとついつい買い換えたくなって泥沼にはまるからな。
機器を買い換えても使いまわすつもりでいい物を一つ買っておくのもいいと思う。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 11:04:14 ID:6czBVjjx

値段が高くても結局使ってみるまで好みに合うとは限らないから、ダメージはもっとデカイ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 12:54:35 ID:tBBmhXbP

値段が高いケーブル買ってもSPやアンプのポテンシャルが低ければ意味無し。
電ケーでアンプの値段の1割くらいが理想。
スピーカーケーブルは電ケーの更に1割くらいので十分じゃないか？

20万のアンプなら電ケー2万程度、SPケーブルは\2,000/m辺りを目安にしてまつ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 16:50:39 ID:Ffxt2G9D

カナレの4S11Gで納得してしまった。
まあ　ヤフオクで安く購入したケンウッドのミニコンＳＰだから。
コストも安いし。これ以上高いケーブル購入しても、このＳＰでは効果がわからん。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 17:38:53 ID:dkG119dr

444?

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 20:44:36 ID:YoYBcL/I

＞４４３　高価なＳＰでも同じだよ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 22:44:57 ID:mNhHSoVf

部屋等で音作りするならマイクケーブルが一番無難と思うがのう。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/17(金) 23:18:30 ID:0qT2EfDf

そんなん細すぎだし

448 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/02/17(金) 23:32:21 ID:41GNA2ge

マイクケーブル略してマイケル♪

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/18(土) 00:17:53 ID:HwH7fLXW

'`,､'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､'`,､

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 22:49:14 ID:6hTbCzVF

ベルデンで十分

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/19(日) 23:39:39 ID:b9z7rCDI

497mk2で十分

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/20(月) 00:21:56 ID:T3cZv7n6

9497でいいんじゃない？
トモカで190円/m

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 07:41:38 ID:d03bCNq3

この前DENONのAK5000ってのみて笑った。ぶっとくて。
メーター千円ぐらいだったかな？
誰か持ってたら評価聞いてみたいんだが。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 08:59:19 ID:WUF50BuA

>>453
AK-2000とAK-1000の姉妹品だと思ったら大間違い。
待った違うキャラクターで音色はキャブタイヤ5.5スケに近い。
短く使う分なら問題ないだろうが高域の曇りはある。空気感の域ね。
低域の伸びはよい。40cmくらいのウーハー鳴らすのなら最適じゃないか？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 09:01:09 ID:IugHDljO

AETの6N-14からJBLのJSC500に変えた。
まだエージング中だが、何となく甘い雰囲気から、
はっきりくっきり、力強さがある音になった。
さすがにジャズはJSC500の方がいい。ただ、
クラシックはどうかな。まだ聞いてないけど。
6N-14はクラシックも聞けてオールマイティですごく気に入ってたけど
今はJSC500に感動。音が少し平面になるが、音の実態感があって
感動を呼ぶ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 12:04:49 ID:d03bCNq3

>>454
そうか、全然違うのか･･･低音出るなら今度買ってみようかな？
少し調べたぐらいじゃ出てこないやつも誰かが使ってるってのはなんかいいな。
ありがと。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 12:08:45 ID:WUF50BuA

>>456
でもあれだよ。キャブタイヤ5.5スケの方がまだ長くしたときの状態がまともだから
そちらをあたったほうが良いかもしれないと言ってみるテすと

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 17:09:04 ID:Khp2uEP+

太いケーブルなんて見た目騙し。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 21:29:17 ID:1XYpOdYv

AK-2000→Belden727MKIIに乗り換え。
やっぱこれが一番だ。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 23:33:19 ID:VWlAOWkv

>>458
経験談ですか？それとも脳内談？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 23:55:52 ID:WUF50BuA

>>458
というか低域を50Hzなんぞと勘違いしていないか？
大型のもので20Hz付近まで-6dBのようなものでないと
あまり太いケーブルのありがたみはわからんよ？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/22(水) 23:59:48 ID:Khp2uEP+

常識。
といっても1.5m×2本使っててノイズ対策してるマイシステムにおいて。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 00:04:50 ID:9mpijZZG

AV機器板とマルチポストですが、すみません。

----------------------------------------------------

最近は安くてつくりがしっかりしたスピーカーケーブルが
流行のようですが、個人的には端末処理が楽なケーブル
が欲しいです。ケーブルの皮膜が何重にもなってたり、
硬かったりすると加工が大変ですよね。

カッターナイフ1本で加工可能なスピーカーケーブルを
知っている人がいれば教えてください。また、端末の
処理を安価でやるサービスがあるところがあればそれ
でもいいです。

あと、もうひとつ質問なんですが、Yラグ端子って
ありますよね？これってねじ込み式のターミナルの
アンプに対して接続可能なんでしょうか？

よろしくお願いします。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 00:33:57 ID:UjG0hwgQ

＞AV機器板とマルチポストですが、すみません。

断りゃいいってもんじゃない。

＞個人的には端末処理が楽な
＞カッターナイフ1本で加工可能なスピーカーケーブル

下は\50/mの0.75スケア赤黒線から上は気が遠くなる値段まで星の数ほど。

＞ねじ込み式のターミナルのアンプに対して接続可能なんでしょうか？

ターミナル形状次第。
Yラグ自体ねじ込み締め前提だが、ターミナル側はねじ込み式だからといって
必ずしもYラグのことを考慮して作ってるとは限らん。

465 ：464：2006/02/23(木) 00:45:54 ID:dW7zTPyM

> 464

お返事ありがとうございます。
マルチポストはことわっておけば大目に見てくれるかなと思いましたが、
駄目ですか。

>
下は\50/mの0.75スケア赤黒線から上は気が遠くなる値段まで星の数ほど。

質問の前提条件が抜けてました。
メートル200円から1000円の間で、キャブタイヤのような元々スピーカー
ケーブルとして販売されていないものを除きます。その中でお勧めの
ものを教えていただけるとありがたいです。

> ターミナル形状次第。
> Yラグ自体ねじ込み締め前提だが、ターミナル側はねじ込み式だからといって
> 必ずしもYラグのことを考慮して作ってるとは限らん。

これは実際に買ってきて確認しないとわからないということですね。
買わなくてもわかるもんだったら、よかったのですが、仕方ありません。
そうしようと思います。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 00:49:44 ID:21sjQH0d

デノンAK2000, ベル伝497mk2 アクロのAT6139くらいそろえたら良いんじゃない。

自分は高域AT6139、低域AK2000にしてるよ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 01:33:35 ID:UjG0hwgQ

＞メートル200円から1000円の間で
＞これは実際に買ってきて確認しないとわからないということですね。

アンプが既に所有しているもの or 購入予定銘柄なら、メーカーに問い合わせるなり
ユーザーのいるスレで訊くなりすりゃ、Yラグ使えるかどうか判るだろ。
使えるアンプでも、ターミナルに対して適切なサイズのYラグでないとまずいが。

つーか、剥き易けりゃ音の傾向はどうでもいいんだろうか。
実売\1000以下で剥き易いという条件を加味しても、相当な選択の幅があるわけだが。
さらに言うなら、Yラグで端末処理するなら面倒な皮剥き作業のインターバルはかなり
長く取れるんだから、最初の僅かな手間くらい我慢するべきだと思う。
あと、例外はあるが基本的に電工ペンチか半田ごてがないと端末処理できないぞ。
ケーブルをネジで固定するYラグは必然的に大型のものばかりになるから、ターミナル
形状によっては接続不能。

468 ：464：2006/02/23(木) 09:27:32 ID:dW7zTPyM

>>466さん
> デノンAK2000, ベル伝497mk2 アクロのAT6139くらいそろえたら良いんじゃない。
AT6139は多分オーテクですよね。
このあたりはどれでもカッターで簡単に加工できそうな感じ。
太すぎてもこまるので一回り細いやつの方がいいような気もしますが。
AT6139が一番簡単そうな印象を受けますが、どうせ安いので色々買っても
問題ないですね。本当は実物みれば早いんですが、田舎在住なものでそれ
ができません。

>>467さん

> アンプが既に所有しているもの or 購入予定銘柄なら、メーカーに問い合わせるなり
> ユーザーのいるスレで訊くなりすりゃ、Yラグ使えるかどうか判るだろ。
> 使えるアンプでも、ターミナルに対して適切なサイズのYラグでないとまずいが。

15年前の古いソニーのアンプ(しかも安い)なので、あまり人に聞けない
ので、メーカーに聞いてみます。

> つーか、剥き易けりゃ音の傾向はどうでもいいんだろうか。

それがケーブルで音が変わんない教の信者さんなもので、なんでもいいん
ですよ。加工性さえよければ。でもちゃんとしたメーカー製の製品じゃない
と所有欲が満たされないので嫌という、人間困ったちゃんなんですよ。

あんまり手間を惜しむなというのもその通りですが、無理やり加工して
仕上がりが汚いとあとでいらいらするもので。
工具を用意しろというのはマルチポスト先でも言われているので
そうしようと思います。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 09:58:31 ID:FaTswkgI

モニターのAtmosAirはツルッと剥けて簡単でしたよ。
スーパーツイーターに使用中です。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 10:19:29 ID:XyDpSpKu

モンスターのZ1Rは面倒でもあまり失敗無く剥けると思いますよ
音は中低音がまったりと鳴ります

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 16:32:37 ID:A/YHK3fH

某家電でケーブルを買おうと思って店員呼んだら、
なんか、最初の1mを測るのに、メジャーで何度も測り直してるんです。
メジャーの使い方知らんのか？と。
てきとーに若干長めでいいのに、、、
ケーブルをしっかり折り曲げたり、気が付くとまた最初から測り直してたり、、、
ペンで印を付け始めた段階で帰りました。
もうあの店は行かない。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 17:41:19 ID:sV7D2qtj

oyaideは適当すぎてこっちの指定より短いから困る
第一無線は1.1倍くらいで切ってくれるのに

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 17:59:48 ID:01vxCw4P

>>471
研修終わったばかりの大学生あがりじゃね？
あいつらバイトこなしてないからむかないよ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 18:11:11 ID:pRLCD8ID

>>472
漏れが切り売り線買ったときは(主に電ケー)､少しづつでも長めで届いたけどな｡
さては酔っぱらって量られたとかかｗ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/23(木) 19:24:38 ID:UjG0hwgQ

＞それがケーブルで音が変わんない教の信者さんなもので、なんでもいいん
＞ですよ。加工性さえよければ。でもちゃんとしたメーカー製の製品じゃない
＞と所有欲が満たされないので嫌という、人間困ったちゃんなんですよ。

なら話は簡単だ。
被覆が透明な平行線。
この条件さえ満たしていれば、後は見た目の好みで買っていい。
ハズレを引くことは絶対ない。
だってどれでも音は同じで、作業性と見た目以外に差はないんだからな。
お薦めのケーブルもない。剥き易けりゃ全部一緒。

476 ：初心者：2006/02/24(金) 00:07:10 ID:3j1BiCDF

音場の広がり・奥行き感に優れていて、女性ヴォーカルを肉声的でリアルに表現できる
スピーカーケーブルを探してるんですが・・・

1500円/ｍ以内でお勧めのものってありませんかね？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 00:38:20 ID:F+3aJcS9

そこまでケーブルに求めるか？
スピーカーとアンプが出せる以上は出せないぞ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 00:43:43 ID:JChTfaXO

>>476
van den hul か monitor を奨めてみる。

479 ：476：2006/02/24(金) 01:02:19 ID:3j1BiCDF

レスありがとうございます。

>>477
やっぱアンプかスピーカー買い換えたほうが方が良いですかね？

>>478
実は今、AtmosAir123Sってのを使ってます。
van den hulにも興味あるんで、今度試してみます。
有難うございました。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 01:33:01 ID:pi2O5uX9

>>477
聴き分けできない人はこちら
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139931127/l50

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 03:44:40 ID:ACnNGswh

>>476
派手さは無いが、音場、奥行き感については、概ね満たすものだと思われ。
↓
ttp://www.phileweb.com/ec/index.php?p=5204

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 03:45:23 ID:ACnNGswh

すまん、ageてもた。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 10:30:31 ID:C5Ulngxa

初心者は低域と高域のケーブルをかえたがるね。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 11:13:26 ID:VVWGkTJZ

>>483
ケーブルの数がたくさん余っていてチャレンジして良かったらいいけどだいたい変な音になるのにね。
13本で総当たりして調べたことあるけどそれでも1本の方が良かったなぁ、うちのルームでは。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 12:00:00 ID:N1vDR+nX

うちは低域高域のケーブルは同銘柄でバイワイヤ。
これがベストとは思わないけど、ジャンパ線取っ換え引っ換えしてた時より
楽に音が決まった。
つか、専ら音調のコントロールはピンケーブルでやってる。
スピーカーケーブルと同じ銘柄使って作っても、音の傾向差がはっきり出る。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 13:32:59 ID:xchnZwAg

>>476

使ってる機材も書かないとアドバイスできないだろ。

でも今AtmosAir123S使ってるならVanDenHullにしても大して変わらないと思うからやめた方がいいよ。
あなたのご予算よりちょっと高いVDH-T4なら使ったことがあるけど、
まったりした音で抜けはよくないので奥行きある音とは対極にあるキャラだったよ。

だったら>>481が勧めてるkimberとかの方がまだよさげ。
でも期待しすぎるなよ、どれも一長一短だからさ、それでだめならSP変えな。

ちょっと古いけどONKYOのD-77RXが女性ボーカルきれいだったなぁ。ただそれ以外よいところは無いけど。
つーか他はダメダメみたいな。

487 ：478：2006/02/24(金) 15:53:36 ID:JChTfaXO

>>476
奨めてから書くのも何だし、他の人が言ってくれてる部分もあるけど、
まずは機械とセッティングを詰めるのがよいと思われ。特にセッティングね。
よっぽど変な機械、スピーカーでない限り、セッティングを詰めれば広がりも
奥行きも出る。ある程度は。
ケーブル変えました、目の前に世界が見えましたってのは、それまでのヤツが
よっぽどクソなケーブルだったか、新しいのが変なクセを持ってるかのいずれ
かだと思うよ。

その上で、monitorとかvan den hulとかはイヤミのある音は出さないし、
低音から高音までスピード感が崩れないから、安心して使える。抜けも悪く
ないよ。しっとり感のような色が付いてて大人しい方向だから、溌剌とした
って意味での抜けの良さはないけど、女声vo.には良く合う。と思う。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/24(金) 16:15:09 ID:xchnZwAg

＞その上で、monitorとかvan den hulとかはイヤミのある音は出さないし、
＞低音から高音までスピード感が崩れないから、安心して使える。抜けも悪く
＞ないよ。しっとり感のような色が付いてて大人しい方向だから、溌剌とした
＞って意味での抜けの良さはないけど、女声vo.には良く合う。と思う。

システムによる。だいたいケーブルスレなんだから、
使用中の機器を述べる
セッテイングはある程度してある
ケーブルに過度に期待しない

前提で話を勧めなければだめだ。

489 ：464：2006/02/24(金) 16:21:00 ID:pkSz/8at

みなさん、いろいろアドバイスくれてありがとうございます。
たいへん参考になりました。

490 ：476：2006/02/24(金) 21:43:39 ID:NQlpHe4H

皆さんの仰るとおり、まずはセッティングを見直してみようと思います。
考えてみればセッティングもいい加減なのに直ぐにケーブル交換ってのは、
少し安易だったかな？と反省しております。

アドバイスくれた方々、有難うございました。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 01:14:04 ID:xcX6bWN/

>>490
なんか和んだよ。
がんばってくれ。ﾉｼ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 23:04:50 ID:8n0vwvVn

私は品川電線5.5スケア黄・白色のケーブルに
6N単線で端末処理したものを使っています。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/25(土) 23:18:20 ID:YBDOsVbj

>>492
だから何？誰も聞いてねーよ。
かまって君か？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 05:58:48 ID:CiHeXDan

>>493
ピュア板にはふさわしくない最低レベルの人ですね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 06:02:19 ID:zmqXy7S1

ピュア板ってそんなにレベルの高い板だったのか。
隔離病棟だと思ってたよ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 06:10:54 ID:CiHeXDan

>>495
粘着君がいるんだね。じゃ見る意味ないわな。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 06:27:31 ID:zmqXy7S1

俺がいっているのは493みたいなのがいるのは2chの常だし、
ピュア板も他の板と比べてレベルが高いわけじゃないでしょ。

だから気にすんなってことだ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:32:06 ID:Q+n/jfAO

>>492みたいなやつは>>493のように言われても仕方ないんじゃね？
使ってますって言われたところでハイそうですかとしかいえねーじゃん。
使い勝手や音質などのインプレがあるならまだしも何の意味も無いアピールだけじゃなぁ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:32:50 ID:Q+n/jfAO

499

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/26(日) 21:33:50 ID:Q+n/jfAO

せんこしね

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/27(月) 00:17:59 ID:PE6A4sM1

>>2

まとめサイトが見れなくなってる・・・

たすけて

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/28(火) 22:41:11 ID:PMUklZBg

けーぶる○で買ったイギリス製のノーブランドの安い何の変哲もない普通のスピーカーコード
は色づけが無くて意外と良かった。
オクで買ったベルデンやＷＥの細い錫メッキのケーブルは妙な音色が付いて自分の好みではな
かった。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 03:35:48 ID:x5jkzP7o

>502
俺は自分好みに色づけしたいのでケーブルを変えます。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/01(水) 13:58:48 ID:0hiHfJ8z

>>502
英ノーブランドか。バイタル製かね？
カナレ・ベルデンみたいなもんだ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 06:05:05 ID:uCoVIWue

細ーいケーブルでいいものってありますか？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 11:22:01 ID:2uL1cGjo

>>505
いいものって一言で言っても色々あるぞぉ。どんないいものが欲しいんだぁ？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 13:18:56 ID:yEB/nJ38

BELDEN

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 13:34:05 ID:kypUnTiG

>>471
俺ハードオフで7mくれって言って買ってきたんだけど、ずいぶん余裕もって測ってた。
で、家に帰ってから測ったら8m70cmだった。
（もちろん代金は7m分）
6mくれって言えばちょうど良かったのかも。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 13:34:16 ID:N4jocfwr

BELLSEN

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 13:37:05 ID:V6Qjk5/T

>>506
一応、評価が付くレベル以上で。
一回は極細ケーブル使おうと思ってたので久しぶりにオデオ屋行ってみたけど編んであるのしかなかった

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 18:09:38 ID:ATAnkEz+

すいませんどなたか教えてください。
MONITOR BINGO 4㎜　ってブルーの線が入ってる方がマイナス側で
MONITORの文字列の「M」の側がアンプ側でいいんでしょうか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 18:10:27 ID:W/4iula3

どちらも同じ線

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 18:11:29 ID:ATAnkEz+

どっちでもいいんですね。どうもありがとうございました。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 18:17:06 ID:D6irk2tZ

＞MONITOR BINGO
どんなケーブルなのか激しく気になる

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 18:19:19 ID:ATAnkEz+

ドイツ製　シルバー　って書いてあるけど詳しくないんで分かりません。
友人からもらいました。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 18:21:56 ID:cOtMikkt

バイワイヤの高域側には高価なのは必要ない
ベルデンあたりで充分。

その分低域側にかけた方がいいぞ

うそだと思うなら高域側だけの音を一度聴いてみろ
ほとんどシャカシャカ鳴っているだけ
どんなケーブルでもほとんど違いがない

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 18:24:45 ID:W/4iula3

高域はチタンがいいよ
ニッケルや銀、アルミでもよろしい

518 ：478：2006/03/02(木) 19:30:27 ID:E2llvsKO

>>515
ドイツのmonitorって会社のケーブル。
Bingoってのがどういう意味かは知らないけど。
ttp://www.in-akustik.com/de/KABEL.htm

方向は上流->下流 = 文字の読める向きってのが一般的。
ライン入りを+にするか-にするかは知らない。
指定がなければ、個人的にはマークのついてる方を+にするかな。

>>516
高価でも音の悪いケーブルはあるし、安価で良いものもある。
そういう意味で、高価なのが必要ないというのには同意。
で、確かにツイーターだけの音だと音色もへったくれもないんだけど、
ウーファーと一緒になると高域側のケーブルで音が変わってしまう。
個人的には、どっちも同じケーブルか、変えるなら（同じメーカーの）
同系列のケーブルにするのが良いと思う。

519 ：515：2006/03/02(木) 22:34:51 ID:ATAnkEz+

ご親切にどうもありがとうございました。ちょっと高音がキンキンしすぎるので元のケーブルに戻しました。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/02(木) 23:39:14 ID:IOG8DSV4

>>519
1週間ほど様子見た？
つけてすぐは良い結果が出ないことも多いよ。

521 ：478：2006/03/02(木) 23:57:19 ID:E2llvsKO

>>519
monitorのケーブルって、確かに高域に多少の演出はあると思うけど、
しっとり滑らか系だから、ﾓｯｻﾘっていう意見こそあれ、
ｷﾝｷﾝってのはあんまり聞かない希ｶﾞｽ。

使ってる機械とか好みの傾向を言っとくと、
ｴﾛい人からアドバイスもらえるかも。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/03(金) 07:16:56 ID:+wVKzJ9h

バイワイヤの場合、帯域がかぶってしまうアンプが非常に多くて、
高域側を落とすことでそれが目立たなくなるということがあるらしい。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 04:40:01 ID:FNQtlAPc

カナレ4S11G最強
ケーブル探しの旅が終わった、、、。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 15:25:42 ID:nc16axNb

カナレで満足出来るなんて凄いなぁーといつも思います。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 15:51:00 ID:1Wy592/U

デノンのPMA-1500AE､JBL4312Dで今モンスターケーブルなんですが
高音がひっこんでて全然前に出てきてくれません
高音がクリアで前に出てきてくれるような
スピーカーケーブルありますか？
予算はm3000円以内で

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 15:52:06 ID:40Mni/CS

SPを替える

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 15:52:56 ID:CEYwm3Ew

>>525
銀単線

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 15:57:58 ID:nc16axNb

HH3.5

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 16:50:05 ID:D+RwH9M9

S・A lab

530 ：478：2006/03/04(土) 19:22:21 ID:dYwVtkMY

>>525
¥3000/mも出さなくてもいいと思うけど、出せるならSilver SonicのT-14。
ST-100でも十分良い。Tributariesも全般に良いね。
Space & TimeのKlaraは、PS-8Nになってからは知らないけど、
前のモデルはまあまあ良かった。Entraも。OmniとNexaはｷﾝｷﾝだったが。

Monsterもアレだけど、
CDPとかラインケーブルとか電源とかって問題もあるかも？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 20:25:34 ID:9/2RZAHa

>>523
俺と同じだ、
というか俺はこれしか知らない。
もっとお勧めあれば教えてほしい。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 22:10:14 ID:TBTVU1wY

今更モガミなんて書くと笑われるかな。
15年ほどモガミ２４９７をスピーカーケーブルに使用してきました。
しばらく使うと剥き出した部分が酸化して変色するので定期的に酸化した
部分を切り落として新たに被覆を剥いて「ピカピカ」の部分をＳＰ端子と
アンプの出力端子に繋いできました。
しかし15年もこれをやっていると流石にケーブル長に余裕が無くなり、
去年モガミの2510を新規に購入して交換したのです。

驚いたことに再生音が激変しました。良い方向に。高域も低域も再生帯域が
伸びたようで、それでいて従来感じていた歪みっぽさが無くなりました。

どなたかモガミを使用されている方、コメントいただけると嬉しいです。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/04(土) 22:37:44 ID:1p6aE34l

モガミは店頭で売っているの見かけないなぁ。
一度試してみたいんだがね。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 02:53:56 ID:6oNLE/S/

「カナレのGタイプは、音はともかく保存性が悪い。在庫品が錆びる。」
とかで扱ってないとトモカで言われた。
現場とじゃ環境の違いがあるだろうけど俺は怖くて使うの諦めた。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 03:06:25 ID:vjIVnR+2

G無しなら問題無いってことかな？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 04:55:39 ID:6oNLE/S/

>535
表面の劣化に関してはね。
音質についてはまた別

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 06:01:04 ID:OMHcosd8

カナレのGタイプ錆びやすいんだ、要チェック。
これに変えると、世界が変わるぐらいのケーブルってあります？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 07:08:09 ID:+7O2aSrd

じゃ、各社のOFCは使えないな。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 17:06:45 ID:Y5rZ5v9P

スピーカーケーブルよりラインケーブルにお金かけたほうがいいよ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 17:29:13 ID:h4mAzM0V

ＯＦＣだからというより皮膜が問題なんじゃないかな？
設計がどれくらい古い物なのかは知らないけど
昔のケーブルで皮膜が良くない物はすぐに中まで酸化が進むというのがよくあった。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 17:33:26 ID:9I3+q75h

先端だけ半田つけてあとはＳＰ端子にくっつける
その後にホットボンドで覆ってるけど6年間色も変わってないよ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 18:59:31 ID:0iqJEm3u

スピーカーケーブルよりケーブルより電源ケーブルにお金かけたほうがいいよ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 19:00:25 ID:0iqJEm3u

つライン

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 20:48:02 ID:bbQ7MYA9

昔聴いた印象で言うと、モガミのケーブルってどれも中域が強調されすぎて、顔がどでかくなって歌ってるように聴こえない？　とてもじゃないが使えない気がしたけど･･･

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 21:22:51 ID:+Pb1HIsI

ｽﾋﾟｰｶｰｹｰﾌﾞﾙよりﾌﾟﾚｰﾔｰやｱﾝﾌﾟやｽﾋﾟｰｶｰに金かけた方が良いよ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 21:41:48 ID:3Q/5aal3

ここはﾌﾟﾚｰﾔｰやｱﾝﾌﾟやｽﾋﾟｰｶｰに充分金かけた人たちが来るところだと思っていたが

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 21:56:10 ID:mKv0XpcD

ﾌﾟﾚｰﾔｰやｱﾝﾌﾟやｽﾋﾟｰｶｰ十分金かけてるよ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 22:04:05 ID:KpFbYgZv

いくら金かければ十分なんだ？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 22:15:19 ID:mKv0XpcD

定価を足して最低１５０マソくらい？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 22:26:29 ID:h4mAzM0V

つーかシールドケーブルをＳＰケーブルとして使用するというのが漏れの概念に無かった

551 ：３２３　：2006/03/05(日) 23:12:23 ID:4Na3Mrz8

モガミの同軸ケーブル（シールドケーブル）はいろいろなラインナップがあるが
２４９７とか２５１０はモガミのカタログではＳＰケーブルだよ。（昔からの常識）

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/05(日) 23:24:59 ID:u3PRty9s

SCRでスピケ自作しようと思うんだけど
左右の長さは揃えるべきかな？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 00:07:47 ID:eOUJaL3z

今まで、ホームセンターで買ってきた電線？用のものすごいぶっといケーブルを使ってたんだけど
2000/mくらいのに変えたら良くなるかな？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 00:25:09 ID:N7tUgD2s

良くなる（良いと感じるように変化する）とは限らない。
変わることは、まぁ間違いなく変わる。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 00:38:49 ID:l9OtmU3H

>>553
2000円/mのケーブルで悩むような環境ならまず貯金すべし。
その時買い換えれば良いさ。機器の買い換えを全く考えてないなら買ってみれば？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 00:58:34 ID:N7tUgD2s

>>555
まあまあ。
効率的なグレードアップという観点じゃ正論だけど、安価な機器の
使いこなしを考えて試行錯誤するのも楽しいもんだよ。
単価が安いケーブルなら、銘柄選びで失敗してもダメージ小さいし。

…泥沼にはまって、気がつくと押入れがケーブルでぎっしりなんて
こともよくあるけどｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/06(月) 23:04:01 ID:TkFuRzZ6

まとめwikiに47研のってないね。使ってる人いないんだろうか

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 00:52:55 ID:ZppVy5V4

47研てベル線じゃないのか？ｗ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 14:54:31 ID:80WNuXJH

ボーカルが生生しいのはないですか。
カラオケの逆みたいにボーカルのみ聞こえるようなのがあればさらにいいのですが

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 16:45:24 ID:q2FlaX4i

>ボーカルのみ聞こえるようなの
どんな不良ケーブルだよｗ

スピーカーケーブルじゃないけど、ラインケーブルが抜けかけてカラオケになった経験がある。
ケーブルを差し直したらちゃんとヴォーカルが聴こえた

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 19:43:54 ID:81FMsbDl

トルビープロロジックで
センターチャンネルだけで
音を出す

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 20:39:48 ID:16HapiDx

高域用で47研使ってるよ。0,4mmの単線。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 21:02:45 ID:q5L8I/h2

>>562
どんな感じ？
OFCの単線なんで全く色づけなすのイメージなんですが

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 22:54:03 ID:mJ8ghX2/

どこで聞けば良いかわからないので、ここで聞かせてもらいます。
スピーカーケーブル、電源ケーブル、RCAケーブル一番音に関係するというか、
良くなるのはどれですか？
どれも関係あるのは、よくわかってるつもりなのですが、、、、

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:04:02 ID:jmCeiW+V

ＲＣＡ＞電源＞ＳＰケーブル

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/07(火) 23:30:39 ID:5HNsjh9/

>>563
562ではないが、一言でいえばアキュレートな音。けっこう癖は強い。
単線特有のシンバルのアタック感など魅力的。ＪＡＺＺなどには最適かと。
あの細さが否決。
デメリットとして、ちょいとしたことですぐちぎれる。
まあ、実験程度になめてみるのもよろしいかと。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 00:54:10 ID:FuTAJEvn

>>566
アキュレートがわからなくて具具ってたらソニースタイルのページの迷い込んで
ソニーじゃあ、音楽聴くときはＰＣきれっていいにくいだろうなあと考えつつ帰ってきました。
とりあえずオヤイデに凸してきます。変なピンプラグもあるみたいだし

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 02:00:19 ID:2JRLnJ4J

>>564
俺の経験では、スピーカーケーブル。
環境や機器によるとは思うが。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 02:13:03 ID:r9mUb9NK

>>564
同じ銘柄のケーブル（低価格品）をSP・RCA・電源に使った経験では、
変化の度合いの大きさは RCA>電源≒SP だった。
ただ、RCAとSPは同じケーブルなら大体同じ方向の音調に変わることが
多いのに対し、電源は予想した音調とかなり違う方向に変化することも
少なくなかった。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 03:37:02 ID:hvNuiiBl

>>564
現在の機器構成に依存するので一般論は無意味。
例えば、SPのインピーダンスとAMPのＤＦとの兼ね合いで
ＳＰケーブルが他のケーブルに比べてセンシティブなシステムだとか、そうでないとか

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 06:50:39 ID:LTMjoun9

>>570
たしかに。
ちなみに我が家では、電源≒SP＞RCA だったのが、
アンプの変更で、SP≧電源＝RCA になった感じ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:13:03 ID:+FA8RZH1

ベルデン9497(STUDIO 497MK2)ってどうですか？？
予算的にはこの辺までなんで。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:18:02 ID:CpezUFkj

>>572
普通に良いですよ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:27:33 ID:+FA8RZH1

>>573
これって銀（コート）ですかね？？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/08(水) 23:52:31 ID:r9mUb9NK

錫めっきだろ。
うちでは全然音が合わず、数時間で外した。
低域高域ともに伸びず、中低域の盛り上がりだけで聴かせてる感じ。
音場も広がらず、左右スピーカーの間でだけ平面的に鳴っていた。

ところがツレの家に持って行って鳴らすと元々シャリついてやや刺激的な鳴り方だったのが
綺麗に整頓されてウェルバランスに。
拡散するばかりで中央の実体感が希薄だった音場・音像もリアルさを増した。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 00:04:15 ID:+FA8RZH1

おつれさんの家の機器ってなんですかね？？
てか機器より部屋だとかセッテイングの差が大きいのかな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 00:07:21 ID:jQ5+6t1C

PADのスピーカーケーブルの、
評価はどんなもんなのですか？
マッタリしすぎ？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 00:26:34 ID:/od2YR8q

>>577
なんで、PADでマッタリ？？？
聴きにでかけなよ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 00:42:58 ID:jQ5+6t1C

はい。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 02:21:14 ID:IBYgTlVB

よく買って来てつけてすぐはずしたとか数時間ではずしたというのをみるけど
そういう人はエージング否定派なのかな？
正当な評価が出来ずすごくもったいないと思うんだが・・・。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 02:37:39 ID:jbDvUphY

>>580
フィーリング。
好みの方向に近いけど不満なところもある、という程度なら数日間は付き合うが、
好みと全然違う方向の場合は、数時間の使用で変化の兆候が見られなければ
耳エージングされる前にとっとと見切りをつけてる。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 03:34:11 ID:UX8mYFDp

今までいろんなスピーカーケーブル試したけど
なんかSPK-3100Silverで充分な気がしてきた

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 03:54:46 ID:/od2YR8q

>>580
女と一緒。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 04:09:42 ID:IBYgTlVB

>>581
それもったいないと思うよ。
極端な例だけど購入直後は高域が固くてキンキンしていて低域はぜんぜん出ないようなケーブルが
エージングで高域が滑らかになって低域もしっかり出るようになることもある。
エージングでそのままの方向性でよくなる場合もあるけどまるで別物ケーブルになることも結構あるよ。
耳エージングが怖いなら外出中に迷惑にならない程度の音量でエージングを進めておくのがいいよ。
特に低域の変化はエージングで大きいことが多いと思う

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 07:42:55 ID:Gl2kJeBh

乾電池直列でエージングしているのは漏れだけ？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 16:12:46 ID:IBYgTlVB

乾電池はやったことが無いですけど
音が出せないならＳＰの変わりに抵抗を挟むやり方もありますな

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 17:47:53 ID:isVa5J8E

エージングなんてアホだな
表面から酸化してしそれが侵食しケーブルの
実行伝達量域体積が低下してんだよ
それを音質がよくなっていると勘違い
している状態だな
なら初めっから細いケーブル使てろっての

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 17:58:04 ID:wBHe8bQd

>>587
同意。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:09:17 ID:2V7yQjxP

スピーカーやケーブルのエージングってあるの？
測定値には何ら変化はないとか書いているのを見たんだけど、
耳が慣れてきて音が変化したように感じるからですか？
素人の疑問です

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:19:58 ID:6Y/r1wop

>>589
スピーカーのエージングはあるでしょ。
スピーカーはエッジがへたってきたり、ネットワークの
コンデンサの液が抜けてきたりと時間がたつと計測器で
計測できる特性の変化はあると思うんだけど。

ケーブルも端末がさびてきて特性変わるし。

エージングはオカルトじゃなと思うよ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:26:06 ID:0qKvezVB

ケーブルは端末だけじゃないよ
中まで結構錆びてるのは多い
銅線は本来は予想するよりもはるかにキンピカだからね
メーカーは透明の被膜をつけたがらないから
そこんとこよくわからないものは多いけどね
まあ線や構造や質にもよってそこら辺は変わって
くると思うが

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:27:06 ID:boPWhizX

【年寄り＆評論家】エージング否定派スレ【不要！】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1136081862/

エージングは、ユーザーを洗脳する魔法の言葉？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1121357569/

該当スレへどうぞ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:27:49 ID:eKKX2Fac

>>589
スピーカーに関してはエージングでの変化はあります。
通常のｆ特などのレベルでは変化がないかもしれませんが
レーザーなどを用いて多点での振動を実測すると分割振動の状態などに変化が発生します。
新品状態からまずエッジやダンパーなどが言わばほぐれてよりリニアに動くようになり
続けて振動板でも変化が現れます。

ケーブルに関しては、短期では接点の問題や静電気の問題が主だと思います。
エージングと呼べる現象があるか不明です。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:30:23 ID:Oy+zGx4p

>ケーブルも端末がさびてきて特性変わるし。

それは劣化かと？

製造時から滞留していたキセイ容量分が使用することによって
一定量抜けるとエージングが済んだ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:34:07 ID:6Y/r1wop

劣化はエージングに含まれてないのか。
エージングって経年変化のことだと思ってたんだけど。
エージング=音質向上と思ってる人がもしかして多いの？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:36:15 ID:0qKvezVB

オーディオの世界に劣化も糞もありません
すべて主観です

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 18:54:52 ID:scODrPaT

スピーカーJBL4428を買ったのでこれを機にバイワイヤにしようかと思うんですが
低域・高域それぞれお勧めって有りますか？
とりあえず手元には今まで使っていたベルデン9497(497MK2)があります。

アンプはまだお金が無いのでDENONのPMA-2000Ⅲを暫定的に使用中です。
ほぼロックとポップスしか聴きません。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 19:42:02 ID:2V7yQjxP

>>590-593
ありがとうございます。勉強になりました。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 19:55:44 ID:XTN80aMU

>>597
高域＝SAEC SPC-1000
低域＝SPACE&TIME Prism BiWire

はやめとけ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 20:09:27 ID:gtFfANIx

600踏み(^_^ﾒ)

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 21:41:35 ID:dtAsErWC

現在バイワイヤ接続で低域をデノンのAK-2000
高域をビクターのCN-403Aにしているのですが
低音が強すぎてバランスが取れていない状態に
なっています。そこで高域をSPK-3100 Silverに
してみようと思っているのですが、このケーブル
ではAK-2000に負けない高音をだしてくれるでしょうか？
なるべく澄んだ解像度の高い高域が好きです。
よろしくお願いします。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 21:46:59 ID:scODrPaT

>>601
セッティングを買えるとか？？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 22:01:42 ID:jbDvUphY

>>601
SPK-3100 Silverの高域は、鮮明になるけど結構癖もあるよ。
解像度で同等以上でもう少し癖の少ないキャラ、更に似たような値段なら
AET primary SP-200をプッシュ。

そして今までVictorの電線使って良かったためしが一度もない俺。
最近じゃVictorの電線は無条件回避してるけど、実際のとこどうなのかな。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 23:29:48 ID:KfvDMyD6

SPK-3100 Silver使ってるけど
定位ハッキリして硬い音になったイメージがある

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/09(木) 23:34:26 ID:/dctkJ8X

>>601
低域が強すぎるなら、低域を締める方が効果はありそうな希ガス。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 00:08:07 ID:oExpxO6N

それの方がいいね。
低音過多に高域増強で対処したらまさにドンシャリ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 00:34:08 ID:WZVBQQSu

>597
現状維持で十分
アンプを買う事に着眼

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 00:42:30 ID:Qk+ahVSA

同じクラスのケーブルをとっかえひっかえするくらいなら一段上のランクにするか
ケーブルはやめてＳＰのセッティングを見直してアンプその他の機器のランクアップのためにお金を温存するのがいい

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 01:05:19 ID:oExpxO6N

やっぱし切れを求めるならスペタイのprism omniじゃないですかね？？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 07:45:10 ID:oExpxO6N

おはようございます。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 07:58:18 ID:pLOnwXzN

おはよう！

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 08:20:34 ID:QLvWFKkA

良く通販で1.0ｍ単位で切り売り可能とか書いてるけど3.0m分の価格で1.5m×2本に切り売りはしてくれるの？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 08:23:29 ID:pLOnwXzN

>>612
なぜ自分で切らない

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 08:30:06 ID:QLvWFKkA

自分で切っても良いけど、店で切ってくれるなら楽かなと思って。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 08:37:08 ID:dowY0IR9

切ってくれないこともないだろうな。
採寸と合わせて1分もかからない手間だから。

その程度の手間を自分でかけることを惜しむって一体何なんだと思うが。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 08:59:48 ID:QLvWFKkA

それで注文してみたダメだったら一本で良いですと言っといた。

半分に切るのがそんなに面倒なんじゃなくて末端のゴムを剥くのがめんどいんだよね。
今使ってるケーブルを専用工具持ってないので普通のカッターやったら結構苦労した。
と言うか良く考えたら半分に切ってくれるだけで末端のゴムは剥いてくれなさそうだ。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 09:05:35 ID:ub9AdZbF

専用工具なんかいらないよ。
キンバーとかみたいにアホみたいに剥く線が多いならともかく
カッターとかハサミで末端処理に苦労するなんて下手糞杉。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 09:15:23 ID:pLOnwXzN

>>616
はぁ？だ、だいじょぶか？
久しぶりに真性登場？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 09:19:37 ID:N9TknpWG

>>603
うちは、AET　SP-200は2日で撤去したぞ。
片ch250wのPAから糞詰まりしたような音しか出せなかった。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 10:51:13 ID:QLvWFKkA

切った分を全部、末端処理もしてくれるんかなと思って
２本に切ってもらって(必要な長さが中途半端な長さだったので>>612のように言ったが)
両方とも末端処理してもらおうと思ったんだけど、切り売りの場合は末端処理は自分でやれって事ね。

そもそも普通の人からすると一行目が意味不明か…。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 10:57:10 ID:4wdhsa55

>>619
SP-200を撤去して、繋ぎ換えたケーブルは何？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 10:59:41 ID:N9TknpWG

>>621
カルダスQUADLINKです。元に戻しただけ。
http://www.ohbashoji.co.jp/products/cardas/quad5/

623 ：463：2006/03/10(金) 11:02:18 ID:/yk4BaSa

ちょっと前に自分も端末処理がうまくいかなくて質問したけど、
変なケーブルを選択しなければカッター一本で加工できる
という結論に至った。

monitorのAtmosAir123Sを購入して加工してみたけど、15分
ぐらいの作業で超不器用の自分でもうまくいった。透明シース
の皮膜は加工が楽ですよ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 14:20:19 ID:3VWK6JUq

MONITORのケーブルってなんで東芝が売ってんの？
輸入代理店みたいな感じ？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 14:23:02 ID:3VWK6JUq

東芝じゃなくて東志だった…

626 ：603：2006/03/10(金) 14:41:52 ID:dowY0IR9

>>619=>>622
値段が30倍も違うケーブルを比べて、一体俺に何をコメントしろと…

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 20:34:09 ID:4lm8cZ+S

>>626
ＡＥＴのハイテク素材に価格を超えた音が出てくることを期待したんだよ・・・。

同じくらいの価格帯からのセレクトで、今度はＳＵＰＲＡのＣｌａｓｓｉｃ６．０でつないでる。
今度はなかなかいい感じ。これも５Ｎの錫メッキの太め径の銅線だけど、
情報量もなかなかのもの。下から上まで過不足のないエネルギー感でスムーズに伸び、
左右にステージが広がる。奥行き感はあまり感じない。距離感も近く感じる。
心配していた、高域の伸びはまずまず、スムーズに伸びる。合格点。
オーケストラ物や管弦楽にはほのかな空気感が漂い、ホールノイズはけっこう生々しい。

このケーブルの特徴は何よりも楽曲が楽しく聴けること。これは俺にとって何よりも重要。
この価格でこの質は非常に満足。

ＡＥＴと比べると、高音のスピード命的なヤンキー感覚はいっさいない。
ＡＥＴは某サイトでさんざんこき下ろされてるけど、まったくもってあのサイトと同じ感想だな。
ＤＥＮＯＮのメーター300円くらいのケーブルのほうが音を楽しめるかもしれない。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 20:41:38 ID:uQ4ZaOZo

俺は端末処理はプラモデル用のニッパー使って加工してる
ちょっとだけ傷を付けてあとは爪で切る、というかちぎる。
中の線が傷つかなくて良いけど、ちょっと面倒。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 20:59:17 ID:TxdHroBc

意外と爪きりが使いやすい。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/10(金) 23:40:39 ID:H85cuq/7

慣れたらカッターが一番だ。中の線を傷つける事などなくなる。
日頃LANケーブル作製で鍛えていたせいか苦にならない。
流石にシールドはニッパーがないとキツいけど。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 00:20:03 ID:RVnpy4js

>>630
協和電線の中の人、乙

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 01:23:44 ID:0g4UfwHb

俺もカッターだなー
ゆるく切って折り曲げてやると綺麗にいける

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 01:47:36 ID:cTWjykXg

俺は歯だなー
前歯で切り目をいれてから奥歯噛んで引っ張る

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 01:54:26 ID:EwwF3VCz

オレは爪切りだなー

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 03:31:38 ID:QrpcJmZB

おいらは電気かみそりだなー
ウエットタイプ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 04:30:57 ID:4zh6SGkP

つまらん流れになってきたな

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 16:51:25 ID:W9ry62oz

PADのスピーカーケーブルは、どんな傾向の音色になるのですか？
どなたか、すいませんが教えてください。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 17:25:18 ID:cTWjykXg

>>637
PADでもピンきり
後何度も出てるから過去ログ嫁

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 20:02:46 ID:KiTL6aOF

安くてイイ感じのYラグ教えて下さい＞＜
内寸８ミリで＞＜

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 21:07:47 ID:kd7BeJ4b

>>639
>>246

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 21:14:49 ID:NfaXRt4t

真鍮（黄銅）製のものもあるから、ニチフとか有名メーカーのを買っとくことを推奨。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 21:34:48 ID:VCghJIBu

つ
ttp://aug-line.com/lineup/lineup-augline.htm

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 21:55:48 ID:cTWjykXg

ちょっとスレ違いだが素材にかかるストレスってほんとに音質に差が出るのかな？
例えば上のオーグ合金のYラグで切り出しと打ち抜きの比較視聴とかしてみたいな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/11(土) 22:08:02 ID:NfaXRt4t

プレスと切り出しの差はともかく、金属疲労が音に与える影響なら簡単に実験できる。
安いYラグ買ってきて、スリーブ部とY字ラグ部の境目あたりを、ぐにぐにと手応えが
変わり始めるまで曲げ戻ししたものと何も機械的ストレスを与えていないものを比べればいい。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 02:14:24 ID:eJM3C99e

ここのオリジナル純銀単線ケーブル
よかったですよ。
http://www.elex.ne.jp/shopping/orignal/

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 02:24:31 ID:bPU+1El1

>>645
ちょっと見たが、いくら内部配線に銀線使ってるとは言えTA2020使ったアンプで
16万もふっかけるような店は信用する気にならない。
筐体の蓋開けたらカマデンキットの基板が入ってたりしそうだ。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 02:25:55 ID:2rjvwFux

>>645
アルミの無駄遣いに感動した

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 03:14:41 ID:Owa3S3yS

前にどっかのスレでも宣伝してた
店主乙

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 03:26:28 ID:nPxxGokd

>>646
47研よりぼりやがるな（ｗ
しかもクライオ処理で４万上乗せとは天晴れだ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 10:14:49 ID:xul4xlc7

スピーカーの仕上げ酷すぎ（ｗ
鋳放しじゃないか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 10:49:56 ID:Ch3/UIqt

アルミ業者かと思いました

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 12:09:17 ID:1YChl4NR

初心者にはAK-2000が無難ですか？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 13:01:41 ID:VpOh+VII

他所の銀単線とくらべたことがあるのだろうか？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 13:15:47 ID:gpi0H2eg

結構､この銀単線､値段も､
買えそうだし､良さそうな感はしますね｡
誰か､買って､評価お願いします｡

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 13:39:17 ID:cLR8DZsC

>>654
この銀単線ってどのモデルのことを言ってるのよ？？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 13:53:48 ID:pQj/Yb7I

>>652
漏れが4スレほど前からID変えて宣伝しまくっていたらいつのまにか有名になっちゃったので・・・

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 13:54:30 ID:bPU+1El1

なんでそんなに読点と改行が不自然なんだ。
一回自分の文章を口に出して読んでみろ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 14:02:35 ID:IVKktpAL

初心者にはオーディオクエストあたりの骨のある音がおすすめかな。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 14:08:12 ID:cLR8DZsC

AK-2000がちょっとふくよか過ぎるかなと思うやつは
スペタイのOMNIとか試した方がいですかね？？

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 14:15:50 ID:bPU+1El1

>>656
AK-2000はすごくいい。
どこかの帯域が強調されることなく、すっきり抜けの良い鳴り方になるので、
とても重宝している。
しかし俺は、他の人にこれを勧めることはできない。

電ケーとして使った場合だからｗ
スピーカーには、まだ一度も使ったことがない。
多分本来の使い方でも、かなりのハイCPケーブルだろうと思う。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 14:43:24 ID:VpOh+VII

>>660
たいていSPケーブルを電ケーとして使っても音の傾向は似てるよ。
実際そんな感じだし

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 16:04:30 ID:IVKktpAL

まんまとDENONのOEM仕入れの商法に引っかかってるね。みんな。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 16:19:26 ID:bPU+1El1

実売\380/mだし。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 16:37:59 ID:Owa3S3yS

同じ銅線だったらわざわざOFC買うよりENTRAの8N銅線買ったほうがいいんじゃ？
実売でメーター辺り500円切ってるし

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 04:29:54 ID:MQWjEWLw

>>664
別に素線が欲しくて買ってるわけじゃないだろ
ケーブルとして完成された物で判断すべきじゃないか？
単純にOFC＜８Nとは限らんぞ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 07:41:05 ID:j6oGmaTI

666

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 13:31:21 ID:wFYzz6SW

AK-2000もいいけどBeldenの497MkⅡ(9497)も良いよね。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 13:46:09 ID:mvBkjMFd

速やかに移動願います。

ケーブルはダイソーの100円コードがサイコー
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1142140866/

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 18:58:14 ID:wFYzz6SW

>>668
そんなこと言ったらホームセンターが買えるメートル100円もしないようなケーブルだって
けっこういいぞ！

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 19:02:26 ID:Q9wZ1/lZ

PADの一番安いスピーカーケーブルに変える、
楽しみだが、音色悪くなったらショックだな～。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/13(月) 20:00:51 ID:M0Lzkujn

折るとの3900を買った。今までがオーテクのOFCだったからか
高音がきらびやかになり非常に満足している。俺の球アンプじゃ
これで十分な気がする。ただ俺のSPだと線が細すぎてバイワイヤ接続
が出来ない。太平洋に牛蒡状態だ。Yラグかバナナの購入を検討しよう。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 00:00:16 ID:pxw4SKg0

SAEC
CLASSIC6.0ってどんな特性ですか。使っている肩いらしたらなにか印象を
ご教授ください。
ロック、ポップ巣にあうでしょうか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 00:03:28 ID:LdHozRQ/

>>672
>>627

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 00:23:32 ID:oI5zmaMh

そこでDENONのAK-2000ですよ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 00:24:50 ID:JB7iSs22

ログ読まないやつ多杉

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 00:31:14 ID:oI5zmaMh

またはBelden 9497じゃね。この辺は無難に使える。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 00:47:33 ID:lPG0n7Eg

ケーブルに必死になってもスピーカー内部には細く超長いコイルが
入っているマルﾁでは無駄な努力。
鈍くてキレの悪い低音で終わる。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 13:51:12 ID:oI5zmaMh

うんまぁそうだけど、別に必死になってるわけでもないでしょう。

スパイス程度のものだからね。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 14:02:29 ID:6GzwoaD0

ここで聞いていいのかわりませんが、質問させて下さい。
フルテックのYラグFP-203Gを買って、かしめようと思ったのですが、
安めの圧着ペンチを買ったらぜんぜん止めることができなかたんです。
めっちゃ硬いんですが、どのへんのものを買えばいけますかね？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 14:20:55 ID:y7hSocBO

PCの電源ケーブルが余ってたので、カッターで剥いて使ってみた。
カマボコだが、素直で聴き疲れしにくい音が出た。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 14:23:20 ID:OtVlDfa/

なんか写真見る限り圧着工具でカシメられる厚さでは無いような（ｗ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 15:05:11 ID:np1Ki8AJ

679
ありゃハンダ用。
ちなみに同社同じタイプでねじ止め式のもあるがこれも薦めない。

Yラグ使いたいなら安価なニチフなんかを専用工具で圧着がええよ。または銀WBT。専用スリーブつかうの前提だが。こっちはお値段高いがオススメできる

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 15:27:17 ID:sG9cazBA

ニチフの圧着は無酸素銅
http://www5.mediagalaxy.co.jp/nichifu/nichifu/catalog/a/pdf/a01.pdf
Yラグは６ｍｍも８ｍｍもある。
正しい使い方は、ケーブルを圧着するスリーブ部分が適切な大きさを選択する事。
大きすぎると正しい圧着が出来ない。
これ以上だと>>682に同意で
銀WBTになると思う

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 16:10:10 ID:6GzwoaD0

え！？ハンダ！？圧着用って書いてたと思うんですが....
ハンダってかんたんなものしかやったことないのですが、
これにハンダで止めようと思うと、流し込む感じ？になるんですかね。
難しそうでうね。なんかコツとかありますか？

>683の話ですと、8mmに対応したペンチやったらいけるということですか？
http://www.ippinkan.com/LOBSTER_AK15A.htm
これとかやったらいけますかね？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 18:14:14 ID:nI6l9cgI

>>684
内径4.5mmなら多分8スケア用ラグだから、8スケアに対応した圧着ペンチを用意すればOK。
芯線断面積が8スケアに全然届いていないなら、Yラグのサイズを適合したものに落とすか
芯線先端を二つ折りにして太さを稼ぐかしないと正しい圧着ができない。半田付けの方が
百倍マシ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/14(火) 23:36:04 ID:5HIy98/R

カナレ 4S11Gって秋葉原だとドコて売ってますかね？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 00:50:03 ID:cnnlPQdm

monitorのBlack&White系ってあんまり話にでてこないけどどんな感じですか？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 07:33:50 ID:uIBRvc9O

>>686
lin linで買った方が安いよ。秋葉ではもう、通常取り扱いしてる店はない。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 09:49:33 ID:XGCYJpE3

女性ボーカルがヌレヌレエロエロになるケーブル教えてくだちい

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:16:40 ID:DAU4XayV

電灯線

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 10:30:04 ID:5wcN39/q

AETの組合せて売ってるサイトがあっんだが、金とロヂウムのYラグで音って変わるの？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:14:28 ID:lUJhE7CB

S-A4SPT-PMにモンスターケーブルのNMCを使用しているのですが
低音に締りがなく、音全体のバランスが悪く、クリアな感じがしません。
そこで、 SPK-3100 Silverに変えようと考えているのですが
上記の点は改善されるでしょうか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:33:10 ID:pA3FF0Xc

低音の締まりを出したいのでしたら、設置の工夫で出切ると思いますよ、コードで
変えるより健全なのでは？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 13:39:58 ID:YaVuFxX8

>>691
実質的に差は、ありません。ロジウムは耐久性が高いのが特徴ですが、幾度も抜き差しする部分以外では
あまり意味が無いと思います。金で気になるようならケイグの金接点専用保護材でも塗っておけば
精神衛生上でも問題有りません（笑）
>>684
圧着ペンチの対応数値は、Ｙラグの先端の開き（８ｍｍとか６ｍｍ）ではなく
ケーブルを通して圧着するチューブ部分の内径です。
ちなみにこの内径は、ケーブル導体の断面積で適合する範囲の指定があり
内径に比べて細すぎるケーブルは正常に圧着できません。
圧着端子は、ちゃんと種類がそろっていますので、正しいサイズを使うのがベストです。
どうしても無理な場合は、はんだの法が無難だと思います。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 17:27:07 ID:4DxRfuKi

BELDEN727MkⅡ、これおすすめ。
最初KIMBERの4VS買ったんだけど、どうも気に入らなかった。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:31:16 ID:wryVuESW

\500/m以下で、イイのない？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 18:52:11 ID:9cUCXYsy

>>696
Beldenの9497(497MkⅡ)とか
DENONのAK-2000とか

両方とも無難に使えるよ。ロックやポップス

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:11:40 ID:KfizfbCU

初心者ですが、どなたか教えて下さい。
AK-2000を買ったのですが
店員に聞いたところ印字してある方がプラスだと言われました
スピーカーケーブルを調べている時に印字してある方が大抵マイナスだ、
といったことを書いてあるのを見ました。
どちらなのでしょうか？

699 ：698：2006/03/15(水) 19:13:49 ID:KfizfbCU

すいませんなんだか変な文章になってますね（汗
印字してある方はプラスかマイナス、どちらなのでしょうか？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:24:14 ID:9cUCXYsy

>>698
AK-2000って型番以外にも矢印が印字してあると思うんで
その向きにしたがって、
アンプの+端子→スピーカーの+端子という順番につなげばいいはずです。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:26:22 ID:GRsAbxHU

ベルデンは音がガッチガチで使うとしたらロックしか聴く気にならないよね。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:29:48 ID:QXWwqLFx

>>698
聴いて自分で好みの方を選べばいいと思います。
私はAK-2000使いな糞古い801使いですがどちらでも変わりないと感じました。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:30:43 ID:xoBG3Kkd

ﾍﾞﾙﾃﾞﾝでまともに鳴らない装置が糞

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:36:24 ID:wryVuESW

バイワイヤリングの高域用に使うのに、繊細な音が出るケーブルってあります？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:46:35 ID:DAU4XayV

キャブタイヤVCT5.5ｽｹｱ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:54:37 ID:wryVuESW

↑センス無い

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 19:59:51 ID:6V2JqDKX

>>701
それほどでもないぜ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 20:57:43 ID:k9ZX6OYG

>>682
>monitorのBlack&White系ってあんまり話にでてこないけどどんな感じですか？
ｍあたり万単位のケーブルをいくつもとっかえひっかえするベテランマニアの方
からLS-602を薦められ、試してみた。値段を聞いて意外なほど安価だったので
驚いたが、これは何とも癖の少ない真っ当そのもののケーブルだと思う。
とにかくストレートで情報量が多い上に色付けをほとんど感じない。
使っていてその存在を忘れがちになるような自己主張のないケーブル。
その分楽しさ、面白さは全然ないから、積極的にケーブルで音を変えていこうと
するマニアにはまずウケそうにないけど、システム自体バランスがとれていて
色付けを欲しない人にとっては物凄くお買い得なケーブルだと思うよ。

709 ：708：2006/03/15(水) 21:04:20 ID:k9ZX6OYG

ごめん。>>687でした。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:48:42 ID:kmkNGbgd

ふさふさな銀のケーブルに取り替えたけど音は少し変わっただけ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 23:51:38 ID:R8FVFUKh

バイワイヤで高域に3100 silver
低域にAK-2000で繊細な高音・締りのある低音
なおかつ音の定位がハッキリするようになりますか？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/16(木) 00:34:47 ID:XzfFSRHa

>>691
オレもそのサイト見たかも？（ブログのやつ？）
けど、メッキだけで音質が変わるのか・・・。
金とロジウムの音質は違うっていう話も聞いた事はあるけど。

>>694氏の言う効果が大きいかも。

つーか、あれ個人装った業者っぽくね？
イマイチ購入する気にやナラン。

713 ：698：2006/03/16(木) 00:41:21 ID:v2MyGst5

>>700
細かい説明ありがとうございました！！
片方矢印とは逆に繋がってました。
付け替えてきます。

>>702
確かにそうですよね。
私の耳では違いが分からないかも・・・
精神的な効果もあるかもしれないので付け替えてみます！

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 19:57:09 ID:QxX1A/iX

>>627
このﾚﾎﾟに魅かれｽｰﾌﾟﾗ買ってみた。
ﾉﾘは確かに結構いいんだけど
低域が甘くて腰高なのが気になる。
ｴｰｼﾞﾝｸﾞで変わるのかな？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 20:09:26 ID:TNWHdlvw

もうちょっと腰を低くしたいならBeldenの9497(497MkⅡ)とかどう？？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/17(金) 21:31:27 ID:HVq4WstQ

PAD値段の変わりに、、、、

717 ：627：2006/03/18(土) 00:55:27 ID:93cSsJ6T

>>714
それはケーブルの特性ではなくて、システムの性能かもしれない。特にアンプ。
うちの場合、電源投入直後このケーブルだと音がぬるく感じる。
電源投入後、30分～1時間程度たって、ようやく聴ける音になって、安定してくる感じ。
ほかのケーブルではあまり感じなかったんだけど、このケーブルだと顕著にそれを感じる。

このケーブルは値段のわりに、倍音表現と音場再現はなかなか巧みだと思う。
ただし、ＲＯＣＫやＰＯＰＳ系サウンドは主に低音のアクセントが弱く、平べったく聞こえるかもしれない。
むしろ、ドンシャリ系サウンドで歯切れの良いサウンドを求めるなら、アクロとかオーディオクエストなどの方がいいかも。
ネーミングがＣｌａｓｓｉｃというだけあって、弦のこすれる音や、管楽器のなどはお手の物。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:02:35 ID:Kq9AhZvm

ロックならベルデンの赤黒でもいいよ。安いし。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 01:59:51 ID:orVoWgyb

>>717
へぇ～
それがもし単なる耳の慣れだったら面白い

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 17:52:23 ID:4M/z5f1o

>>717
アンプの電源、普通落とさないのでは？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:03:50 ID:aiUWXshK

うちのアンプの消費電力はドライヤー並

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:05:10 ID:Kq9AhZvm

>>720
まぁオーオタ的にはそれが理想だろうけど普通一般人は落とすわな。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:39:45 ID:4M/z5f1o

そうなのか？
言いすぎごめんで、そんなのにケーブルにこだわってもな～

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 19:59:02 ID:WW0w1zNG

アンプとＰＣの電源落とすやつは素人

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 20:22:22 ID:cl9eDbjH

uker

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 20:23:04 ID:RL8StXEL

アンプやPCの電源落とさない奴って、単なるキモいおっさんやん

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 20:41:11 ID:Kq9AhZvm

>>726そうだそうだ。
>>724なんだよ素人って？？キモ。素人ではない、普通の人だ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 20:59:53 ID:Kq9AhZvm

>>723
やっぱオタクってこういう卑屈なやつ多いんだね。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 21:06:56 ID:WW0w1zNG

ＰＣに限って言えば起動を繰り返すたびにハードディスクの寿命が著しく縮んでいることに
素人は気づかない

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 21:10:25 ID:p4MF9roh

>起動を繰り返すたびにハードディスクの寿命が著しく縮んでいることに
寝る時だけは落としておいた方が良い
意味のない連続稼動は軸受の寿命が先に来る

まぁ今のHDDは丈夫ですよ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 21:10:30 ID:Kq9AhZvm

>>729
まぁそうだけど、スレ違い。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 21:13:19 ID:eLUJYOIG

毎日ヘビーに使いまくる人なら電源入れっ放しもありだろう。
週2～3日程度しか使わないのに電源入れっ放しな椰子、お前等みたいなのが
地球の資源枯渇を加速させてるんだ。少しは節約汁。
週1程度しか使わないのに入れっ放しな椰子、お前等はマメに電源切った方が
機器の寿命はきっと長い。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 21:15:41 ID:RL8StXEL

ハードディスクの寿命を気にして、PCの電源を落とさない事がキモい事だという事に気づいていない>>729

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 21:49:29 ID:p4MF9roh

4S11とか4S8使ったことが無い人って居る？
圧着端子（Yラグとか）つけて無い人は？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 22:03:21 ID:vdEXbFSw

スンマセン・・・
1万円台で変える完成品探してます・・・。

とりあえず、ネットで探し回ってみとた所
http://joshinweb.jp/av/846/2098772472475.html
http://img3.store.yahoo.co.jp/I/audio-square_1887_25332697
http://oyaide.com/catalog/product_info.php/products_id/2662
http://aetavcab.exblog.jp/
この辺が出てきました。

初心者なんで、どれ使ってよいのかワリマセン。

音楽とホームシアターの両用で使用したいんですけど、どれが
無難でしょうか？

高額なのはちょっとムズカシイのですが、どなたか教えてくださいませ。
m(_ _)mペコリ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 22:30:24 ID:Kq9AhZvm

十分高額ですね(・ε・)
シアターと音楽の両立ならDENONのAK-2000でも十分ですよ。
完成品じゃないですが。

そもそもなんで探す範囲が1万円台の完成品なんですか？？

737 ：735：2006/03/18(土) 22:58:50 ID:vdEXbFSw

>>736
財力の限界に挑戦です・・・。ｗ

というのも、知人にオーディオマニアがいまして、その知人が言うには
電源ケーブルとスピーカーケーブル特に影響が大きいとの事でして。
その知人は、もう1っこ「0」が多いものを使ってるようでしたけど・・・。

それで、昔使ってたアンプ譲ってくれる事になりました。
デンオンの製品らしいですけど、詳細は不明です。

それなりに良いモノらしいので、せっかくですから買える範囲で、
一番良い物を買おうと思ってます。

ただ、Yラグというのも同時購入するように言われたんですけど、自分で
加工できる程のスキルもないのです。

ちょっと、出かけますんでまた明日覗きにきます。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:10:39 ID:iRg/rLtS

端子に直接入れられるのにわざわざラグつけるマニアが理解できない

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:51:38 ID:w6O8NM1r

(／_・)／　(／_・)／　(／_・)／　(／_・)／　(／_・)／　(／_・)／　

良スレ発見！！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1142692604/

(／_・)／　(／_・)／　(／_・)／　(／_・)／　(／_・)／　(／_・)／　

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/18(土) 23:56:39 ID:IK7PJDoX

>>738
ラグ圧着の方が音が良い

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:05:07 ID:Nezteuai

>>740
余計な接点増やしてなんで音がよくなるの？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:24:24 ID:CFhFgT/t

>>741
よくわからんけど圧着とスピーカー端子のネジ止めでは圧力が違うからかな。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:32:43 ID:Nezteuai

ラグも結局はネジ止めされるのに

入らないほど極太じゃなければ直で入れればいいのに

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:35:47 ID:CFhFgT/t

ケーブルの心線の束ね方が重要なのでは？
安いし一度やってみればいいやん。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 00:59:31 ID:fooYz1Ew

縒り線は上手く止められない。ネジが緩む。
だから単線ならYラグの類は要らないと思うよ。

Yラグじゃなくても板状端子なんてのもある。

あと、まともな圧着工具を使えば接点の抵抗はほぼ0になる。
金属と金属が張り付くほどの圧力だから、当たり前なんだが。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 01:23:08 ID:YjVpk7hf

>>737
ケーブルが音を変えることは否定しないけど、高ければ良いってことは
ないから、念のため。
ケーブルによる違いより、聴く人の好みの問題の方が遥かに支配的。
まあ当たり前だけど。

で、>>735の
一番上：これはジャンパー線といって、アンプとスピーカーを繋ぐものじゃない
2番目：そんな画像じゃ分からんと思われ
3番目：1mペアで長さ足りる？
4番目：よく分からんけど、わざわざ手間賃払う必要があるんかな？

Yラグは要らないと思う。
裸の線よりしっかり止められるのは確かだと思うけど、そんなん定期的に
締め増ししてやれば良いことだし、Yラグ自体の素材の音が乗っちゃう。
よっぽど細いか太いかで裸じゃ締められないときだけ使えばいいと思う。
Yラグとかバナナプラグとか込みで音作りしてる製品ってのなら、
また話は変わってくると思うが。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 02:24:24 ID:3M2KOPrN

>>746激しく同意。

>>737知り合いのオーディオマニアさんの話をあまりまに受けないように。
その方のやってることを否定はしませんが、普通に音楽を楽しむ程度ならそこまで
こだわる必要ないと思います。
予算の限界に挑戦とのことですが、そういうのはソフトにまわしましょう。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 08:57:07 ID:Jzphut5I

確かに定期的に締め増しすればいいわけだけど。でも、音楽を気軽に楽しむなら、
経年変化を気にしないでしっかり固定できるYラグ使うのも悪くないと思う。

圧着工具は4000円ぐらいで買えるし、Yラグはホームセンターでニチフの端子を買えば数百円。
これだけの出費で安心感が買えるのならば、まあいいんじゃない。
これでしっかり圧着すれば、音への影響はほとんどないよ。むしろオーディオグレードのものの
ほうが、Yラグ素材による音乗りは大きかった。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 09:58:50 ID:3M2KOPrN

>>748
＞＞むしろオーディオグレードのもののほうが、Yラグ素材による音乗りは大きかった。

それは言えてるね。ケーブルもホームセンターで買える屋内配線用の安いやつの方が気に入る音が出たことあるし。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 10:04:47 ID:8sSlhOF3

＞ホームセンターで買える屋内配線用の安いやつの方が気に入る音が出たことあるし。

マジっすか？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 10:05:57 ID:mos5vOut

単線だな

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 10:10:25 ID:H5Xarxs3

平行線だろ？情報量が少ないからアラ隠しにはいい

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 10:26:55 ID:ImfuzSOB

>>750
キャブタイヤか単線かどちらかだろう。
うちはキャブタイヤ5.5スケ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 10:29:33 ID:BAndghBu

単線って同軸アンテナでok?[

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 10:31:19 ID:U3osWdjJ

だめ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 10:32:23 ID:mos5vOut

LANケーブルでいいよ
もちろん分解してね

757 ：746：2006/03/19(日) 12:12:20 ID:YjVpk7hf

>>748-749
まあ確かにYラグの方が安心感はあるかな。
ただ、直で繋いだときの音も知った上で、どっちにするかを採るべきだと思う。
ひと括りにYラグだから良いってのは短絡的過ぎる。

>むしろオーディオグレードのものの
>ほうが、Yラグ素材による音乗りは大きかった。
確かにそう思う。
特に、1つのメーカーで、いろんなメッキで音の違いをアピールしてるところ。
電源関係もそうかな。金は芳純な音です、ロジウムはスピード感があります、
銀は・・・、パラジウムは・・・って類いね。
音に対して1本筋の通った主張をしてないところは、単に音を弄るためだけに
製品作ってる気がするんだよね。純銀が良いけど高いから、次点で金メッキ
にしましたってのはまた別だろうけど。

ああそれと、情報量が多いに越したことはないけど、不必要に色付けする
ケーブルよりは、多少情報量が少なくてもストレートな音のやつの方が
良いんじゃないかな。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 12:44:42 ID:3M2KOPrN

>>752
＞＞平行線だろ？情報量が少ないからアラ隠しにはいい

情報量少ない＝アラ隠し　にはならないだろ？？
それでは情報量多い＝良い音　みたいじゃん？？
そんなの好みの問題だろ？？

やっぱりオタクにはこういう視野の狭いやつが多い。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 12:50:26 ID:CJOAuf3l

情報量が多いと感じるのは音の記録密度が一番多い中域カマボコ
状態になっていることがある
どちらにしろいいもんじゃないかもな

760 ：735：2006/03/19(日) 12:51:26 ID:Klx10Viz

>>コメントくれたみなさん
ありがとうございます。
>>746様
リンクにミスがあったみたいで、指摘ありがとうございます。
一応、リンク貼りなおします。（1番目は用途が違うとの事なので削除）

http://store.yahoo.co.jp/audio-square/type4-2m.html
http://oyaide.com/catalog/product_info.php/products_id/2662
（50センチ増し）
http://aetavcab.exblog.jp/

>>746-748
高くても音がいいわけではないのでしょうか？
素人ですので単純に値段にあり程度比例していくと思っていたもので・・・。

ちなみにYラグについては、
・セットのものを買えば、自分のようなメカ音痴にも簡単に固定できて安定した音が得られる事
・きちんと組みつけられている良いYラグは信号を伝達する上で　ロスが少ない事
をマニア氏に言われたのですが、これも関係なさそうですか？

>予算の限界に挑戦とのことですが、そういうのはソフトにまわしましょう。
あっ・・・ソフト以外に使えるお金でスピーカーケーブルに廻せる金額が2万以下
ってトコなんです。

他に2万以下でオススメのものがあったら宜しくお願いします。
音の好みとしては、車に大きなスピーカー積んで重低音バリバリってのは
好きじゃないです。
>>749様の言う「ストレートな音質のもの」って凄く興味があります。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 12:56:01 ID:3M2KOPrN

>>760
オーディオマニアのお友達にお任せしちゃえば？？
高い方が良い音？？？自分が聴いてみてそう思うなら高い物を買えばいいじゃん？？
値段なんかどうでもいいんだよ気にいれば。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 12:58:44 ID:Klx10Viz

>>761
いえ、高ければイイものって自分が誤解していたんです。
みなさんの書き込みを見てそれが分かったんです。
すみません・・・。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 13:01:58 ID:DACb77VK

>>760
無難に鳴るバンデンハルかモニターのでも買っとけば？
2万もあるならメートル数千円のを２～３種類ぐらい余裕で買えるじゃないか。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 13:02:28 ID:wn+NdssS

>>758
視野の狭いのはあんたじゃん。
>情報量少ない＝アラ隠し　にはならないだろ？？
それでは情報量多い＝良い音　みたいじゃん？？
752はそんなこと言ってないよ。あんたより論理的だよ。
　情報量少ない＝アラ隠しそれでは情報量多い＝アラがたくさん出る　
　と普通の人なら読むけど。

金使って、苦労したけど、実際には前よりはたいして変わっていない。
大昔、やっていたことをたまたま試したら良い結果がでた。こういう
試行錯誤を繰り返して自分の音を作っていくんだ。オデオというより
趣味の本質がわかっていないな。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 13:03:41 ID:3M2KOPrN

でも最初のうちは高いものにすれば良い音が出るんじゃないかって考えるのは
仕方ないことだと思うから、気にしなくていいと思う。

自分はメートル数万するような高価なものとか使ったこと無いし、大きな口は叩けませんが。
値段と自分が気に入る音は直接的にはそれほど関係ないと思う。

だとすれば安くて気に入る音なら自分にとってそれはコストパフォーマンス高いってことになりますよね。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 13:07:27 ID:3M2KOPrN

>>764
オタク呼ばわりされてなにムキになってるんですか('ε')？？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 13:07:53 ID:sBR/tRbc

ストレートな音なら３番目のやつ結構いいかもしれん。
ラグは使ってないから分からんけどケーブルはかなりストレート音質。
店で単品購入してもたいして値段変わらんしそんなもんならいんじゃないか。

ラグと他のケーブルは俺は知らんのでほかの人ヨロ。

768 ：764：2006/03/19(日) 13:23:27 ID:wn+NdssS

>>766
おれのレスをよく読め。
論理の破綻した文章で、他人のことを視野が狭いと非難して、
ただで済むのは２ちゃんねるの中だけだぞ。
自分が気に入れば、それでいいジャンなんて幼稚園児でも
知っていることを繰り返すな。
こういう奴が、将来アラシに成長するのか。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 13:32:07 ID:Jzphut5I

>>760
その3つの中から選ぶのであれば、俺ならAudioquest Type 4かな。
理由はその3つの中では唯一、メーカーの工場で制作された完成品だから。

ショップブランドのケーブルには、良くも悪くも制作者の色が乗るよね。
特に3番めのは、制作者の趣味とこだわりがおもいっきり入っていそう。
たまたま制作者と好みが一致していれば、素晴らしいケーブルが手に入ることになるのだけど。
こればかりは試聴してみないことには、なんともわからない。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 14:26:20 ID:tMeC28A9

zu-cableのＬＩＢＴＥＣとＷＡＸを聴き比べた方、
いらっしゃったら、感想お聞かせください。

771 ：735：2006/03/19(日) 16:44:57 ID:Klx10Viz

>>763 >>767 >>769
レスありがとうございます。

一応まとめると・・・
・バンデンハルかモニターなら無難な音質
・ＡＥＴのものはストレートな音質だけれど3番目のヤツは
　製作者の個性が強い可能性がある
・オヤイデのものもショップ製作のため、個性が強い可能性がある。
・オーディオクエストのものはメーカー製作のため、音に癖が無い可能性が高い。

というふうに理解しましたが、あっていますか？

早速、バンデンハルとモニターをググって情報調べてみます。
3番目の紹介記事を読み直してみました所、製作者自身はかなり
こだわって詳細に説明してますけど個性がありうそうな感じを受けました。
オヤイデもショップという事で独自のノウハウがあるのでしょうけど、
やっぱり個性はありそうですね。
オーディオクエストは確かにメーカー品だし、癖の無い万人受けする
音質を作ってそうですね。

う～ん、迷います。
無難なのがいいのか個性のあるのがいいのか。
個性のあるヤツも「もしかしたらピッタリ合って最強かも？」と思う反面「なんじゃ
こりゃー」になってしまう不安もありますし。

実際に製品を使用されてる方がいればありがたいのですが、なかなか
そういるわけでは無いでしょうし・・・。

オーディオは凝りだすといくらあっても足りないというのは本当ですね・・・。

772 ：746：2006/03/19(日) 17:59:39 ID:YjVpk7hf

>>771
>>763に同意。Van Den Hulもmonitorも、とりあえず無難な選択。
monitorのBlack&Whiteシリーズは知らないけど。
屈託が無くて伸びやかだと思う。

AETは個人的にはダメだった。ストレートっていうか、ストレートを
演出してる感じで、無理に背伸びしてる気がする。

クエストはパッと聴いて、おお変わった！っていうのは感じやすいだろう
けど、個人的には中域の濃さが足りないと思った。まあ好みかも知れない。

オヤイデは聴いたことないから食わず嫌いかも知れんけど、
あんな音もあります、こんな音もあります、で音に対するポリシーが
ないように思えるんだよね。尻が軽いっていうか。ファンの人がいらた御免。

>個性のあるヤツも「もしかしたらピッタリ合って最強かも？」と思う反面「なんじゃ
>こりゃー」になってしまう不安もありますし。
私見だから読み流してくれていいけど、オーディオなんてそんなもんだと思うよ。
メーカーってのは、これが俺達の思ういい音なんだっていって製品作ってる
はずだから、最終的にはそれが自分に合うか合わないかだと思う。
そういう意味で、クセがないケーブルなんてのは虚構に過ぎないと思うな。
だからこそ、メッキで音が変わるんです、さああなたは何を選びますか？って
いう類いの売り方は嫌なんだよね。

ま、チラシの裏なんでお気になさらず。
取っ換え引っ換えやって、自分に合うメーカーを探すってのも大事だと思うよ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:20:44 ID:YiYTKqwF

スープラソードクラシック６．０を二本束ねてスターカッド接続したのが
今のところ折のシステムでは最強。
安いし、歪感はゼロ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:25:12 ID:YiYTKqwF

続き
クラッシク６．０のスターカッド接続は１２スケの太さになるのできっちり入る
圧着端子は多くないのと、圧着ペンチも種類が限られる。
しかし、努力のしがいはある。
二本のクラッシク６．０をスターカッドに束ねるには熱収縮チューブを
かぶせれば簡単に出来上がる。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:49:02 ID:8zDmCvZc

775

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:50:06 ID:8zDmCvZc

776

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 18:51:07 ID:8zDmCvZc

せんこしね
せんこしね
せんこしね
せんこしね
せんこしね
せんこしね
せんこしね

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 19:04:49 ID:APwxsBgW

>>775-777
お前の方が余程鬱陶しい。
ゾロ目になるまでわざわざ空レス付けんなクズ。

779 ：735：2006/03/19(日) 21:01:25 ID:Klx10Viz

>>772 >>774
本日は色々教えて頂いてありがとうございます。
スープラ早速ググってみます。

チラシの裏・・・って言っても大変タメになりました。
売る側の意図はあるのでしょうけど、確かにコレしました
さあドレ選びますか？っていうのを買うんじゃなくて、
メーカーも値段も関係なく「自分が好きな音」を探す事が
一番なんでしょうね。

・・・ホントはそれが一番難しいのでしょうけど。
ケーブルごとに視聴できる設備の整っている販売店も見た事ないですし。
アンプとかスピーカーは視聴できる所も結構多いのですけど、残念です。

頂いたレスを参考にして最終決断したいと思います。
ほんとにありがとうございました。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:03:30 ID:8zDmCvZc

>>778
せんこがＡＡ貼るの辞めたら辞めるよ。
辞めない限り5個までは空レスで埋める。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 21:13:55 ID:fooYz1Ew

馬鹿だな、お前が5個埋めるよりマンコが1つ埋める方が良いだろ？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/19(日) 22:50:59 ID:f9v+3pC0

>>780
おまえよっぽど1000子が好きなんだな

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:48:54 ID:q6oEbKPg

カナレの４芯OFCかなり良いような。
値段のわりにっていうんじゃなくて、ひょっとしたら今まで聞いた中で一番かも。
っても日立のMTSX-225と古河のμ-S１しか聴いたことないけどね。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 00:51:15 ID:ADYscKdM

古河のと比較してどうだった？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 01:45:07 ID:q6oEbKPg

古河のほうが中低域が濃い。
けどカナレを聴いてからだとちょっと鈍い響きを感じる。
カナレは見通しが良いけど軽くはない。
もちろんシステムによっては腰高の軽い音になるかもしれない。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 08:51:48 ID:Yj4eRgnE

うちのシステムではクエストのジブラルタルよりカナレOFCのほうが断然良い。レスポンスが全然違う。でもカナレOFCて太さが３種類あるのでどれが良いのか悩むところ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 09:59:36 ID:1ay4jy9R

SPACE＆TIMEのPrism omniでいいじゃない。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 10:12:58 ID:edTR80GS

癖がないんじゃなくて癖が目立たないだけなんじゃ・・・

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 12:33:37 ID:1ay4jy9R

そういう見解もあるわな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 20:54:38 ID:lYlf5Xwe

古河のμ-S１、いま使ってるけどｲｲ！
B&W802Mだけど、「余裕」を感じる。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/21(火) 21:25:53 ID:rBeMRw5e

ＤＥＮＯＮのＡＫ２０００これいいな
今まで高いケーブル買ってのがバカみたいだ

792 ：(=ﾟωﾟ)ﾉSG ◆Bx0sFkm8do ：2006/03/21(火) 22:27:47 ID:WlO/cDD6

μ-S１おぃらも好きだったニャ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 11:17:10 ID:aGZOYE5Y

AK2000なんでこんなに人気あるんだｗ
ビックカメラのケーブルコーナーでAK2000だけ売り切れててﾜﾛﾀ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 18:45:54 ID:Hw373QlH

だって、安い上に使いやすいんだもん。
今10mほどストックしてるけど、いっそドラムで買っとこうかと思案中。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 18:47:00 ID:xZJoqhej

vandenHul　VDHT5R2　を買ったけどこのケーブルは、
品名の印刷がある上の方と下の方、どちらがマイナス側なのかわかりません．

知っている方、教えてください．

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 20:28:42 ID:Wqp/k4Bk

本当にくだらない。バカ、アホ以上。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 20:29:28 ID:T9QhAb56

>>795
繋いで音のいいほうを採用すれば良いよ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 20:37:47 ID:cdOgPsjh

AK-2000を試しに20mくらいで繋いでみ
なぜか金歯やオルトあたりのケーブルと違って音質変化
（良い意味でも悪い意味でもない）が感じられないんだよね。
種類の違うケーブル混ぜ込んでるからだとは思うけど
この価格帯でこんなぶっとくて練り込んだケーブル売ろうとするのには完敗。

誰か伸ばしたもので繋いでみ。報告よろ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 20:57:19 ID:Wqp/k4Bk

ケーブルいっぱい抱えて寝ていろ。
体に電線巻きつけた方が似合うぜ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 21:11:26 ID:Qt/gtP8y

DENONみたいなハードメーカーは利益がでなくても、安価でそこそこのクオリティのケーブルを作った方が
本業主体という意味では全体的にプラスになるんだよ。

DENONケーブルで浮いた予算をその分、DENONのアンプとかCDPに使えるんだから。
ベストクオリティでなくても、そこそこのケーブルを安くばいいってことだ。

けど、コジマ電気でも売ってるケーブルだからなあ。
DENONのケーブルを買うにはオーヲタのプライドが・・・。

801 ：798：2006/03/22(水) 21:33:48 ID:cdOgPsjh

>>800
> DENONのケーブルを買うにはオーヲタのプライドが・・・
その気持ち分かる。いつもの店員に巻いたの取り寄せろと電話したときはびっくりされた。
なぜにそんなものをといった感じで聞かれたよ。
自分で使うんだと言ったらさらに驚かれた。
それ以上突っ込まれなかった……何かを失ったよ。

802 ：800 ：2006/03/22(水) 21:36:55 ID:Qt/gtP8y

>>801
＞それ以上突っ込まれなかった……何かを失ったよ。

藁

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 21:51:07 ID:3iN/5ADF

何度か書いたかもしれないが俺もＡＫ－２０００使ってる
値段も手頃だし、なかなかいいよね

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 21:57:16 ID:C+AK+Jha

AK2000って錫めっきと素の銅線をよったものなんだけど、
そんなに言うほど質の高い物なんだろうか。
錫めっきって電気的な特性はどうなの？せっかくOFC
つかっているのに意味半減のような。
ケーブルって導体の表面を電気が流れるっていう
話を聞いたのでメッキって大きいと思うんだけど。

自分が聴いた感じでは音がベルデンのSTUDIO716MK2
に似ているような気がした。自分的には好みでなかったな。
なんというか独特の感じがする(気のせい？)

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 22:11:18 ID:eTvNbu/g

メーター３００円くらいなら試しに買ってみるか
５．１チャンネルのほうで使ってみる

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 22:21:24 ID:tC/a6aAs

まず銅がスピーカーケーブルにとってそんなにいいのか
考えの根本を変えるべきだな

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 22:33:08 ID:C+AK+Jha

>>806
地球上に自然に存在する導体では一番いいのが銀、次が銅だと
思ってすが、違うの？

銅がだめって話ならなんでOFC。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 22:40:46 ID:T9QhAb56

電気特性だけでいい音が出れば世話ないよな

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 22:43:41 ID:tC/a6aAs

>>807
オーディオは妙なケーブルを使ってブラシーボに浸るより
聴感上フラットに近づけるほうがいいんだよ
導体のよさやなんか多少は無視して凄い細い線や単線、抵抗の高い線
いろいろ実験するべきだな
そんなもんはボリュームに影響するだけだ
金や銀でもいい（プラチナは高すぎるが）
よく自作PCのパーツに使われてる銀色の線（あれも錫メッキした銅かな？）
の極細の線をフルレンジに使ってる
フルレンジの篭りというのがかなり解決されたね
そして低域はそこまで悪影響はなかった

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 23:38:16 ID:folCfE9k

ケーブルの８Nやら６Nとは
何のことですか？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 23:43:20 ID:cdOgPsjh

高いほど純度が高く抵抗値が下がります。
でも高ければ良いと言うものでもないのであくまでスペックみたいなものだと思ってください。
しっかりした生産方法。これが重要。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 23:44:46 ID:folCfE9k

>811
なるほど。ありがとうです勉強になりました。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 23:48:45 ID:IPdz1cSW

USBのスピーカーって音いいのでしょうか？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/22(水) 23:52:36 ID:cdOgPsjh

>>813
板違いだから↓へどうぞ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1141499977/

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 00:21:02 ID:6bEiqY0p

>>797
ありがとう、今日試してみます。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 02:17:42 ID:psMYUhGj

>>810
純度 99.999･･･　9がいくつあるか。Nはナイン。
純度が高いからといって音が良くなるわけじゃありませんが。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 02:55:48 ID:KLT/Hnje

初めての単品でＳＰをCM1か１１Lでロック、ポップスを聴こう思ってます。
音はとりあえず始めてなので無難な感じなのがいいんですが
低音AK-2000
高音SPK-3100SILVER
ってどうですか？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 04:20:19 ID:uNkpQddl

無難でいくならシングルワイヤーだよな。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 06:18:38 ID:RY2eu6Hd

AK-2000って・・・。
そんなにイイとは思えないんだけど。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 08:11:13 ID:BihXOazo

>>819
じゃぁ何がいいの？
使ってるシステムとケーブル教えてくださいm(__)m

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 08:20:39 ID:ILojEkDR

>>820
いいの？って高圧的で教えてください、だぁはぁ？
シングルでキャブタイヤ3.5スケにしとけ
それで不満ならまた板に戻ってこい

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 11:12:19 ID:9wCmTokE

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 01:20:57 ID:ILojEkDR
各所や関係各所にコピペしてもらえると嬉しい。
どこも過疎化進んでて賑やかでないのだよ。

関連スレッド

声優的オーディオスレッド 8
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1140762805/
★アニメ★声優　【総合スレ】　ゲーム★特撮★３
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1124456964/
【クラオタ】アニメとクラシック第２期【アニオタ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138382307/
名盤アニメサントラ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/968284182/

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 14:17:27 ID:fKL2UZCY

キャブタイヤは高音が出ない。
メーター\500以内なら、4S11Gが最強。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 14:20:56 ID:ILojEkDR

　初心者・実売500\/m前後のスピーカケーブル②　
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1133888223/

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 17:09:17 ID:mOUwoNaH

なぁ、ちょっと聞きたいんだが。
気に入ったスピーカーケーブルがあったとして、
だからといって50メートル買おうとか思うやつが
リアルでいると思うか？

何か変なのが紛れてるな。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 17:26:46 ID:Rv5WIpqC

PCOCCっていいね
なんか絶妙なニュートラル感
エコーも増す
オーテクのPCOCCは最悪だけど

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 17:57:56 ID:zIoCFKzP

>>825
ん、俺のことか？
メインとPC用の電ケーとテーブルタップに使ったりして、最初に買った10mは
あっという間になくなり、もう一度買った10mもSPケーブルとして使うことが
決まってる。
ツレにも評判いいし、近郊では一店しか在庫してないし、その在庫も俺とツレとで
相当消費している状況だから、その店の在庫が切れた時にすぐに再入荷しない
ようなら、いっそドラムで発注かけてしまおうかと考えてるのがそんなに珍しいか？
切り売り分だけの発注が無理なことくらいは判るよな？

※電源ラインに使っていいとはどこにも書いてないので、使った結果火事になっても
　俺は知りません。自己責任で。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 18:19:57 ID:w38ZEC+H

ホームシアター構築してる人はドラム買いしそうな気がするけど・・・。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 19:02:54 ID:ILojEkDR

漏れは基本ドラム買いかな。
電源ケーブルにしたりするしな。
試聴後はヤフオクでさばくから＋－０くらい。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 19:49:41 ID:Sqc6+8gh

まぁドラム買いできるのも低価格ケーブルの特権ってことで。

>>827
AK－2000って線間広くてちょっと電ケーとかには使いづらくない？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 19:55:58 ID:k7YnRy42

>ホームシアター構築してる人はドラム買いしそうな気がするけど・・・。

俺の家は7.1chなので、ケーブルの総延長も40mになる。
ショップでケーブルを纏め買いすると、ドラムから10m分切って、残りの40mをドラム
ごとって感じになる。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 20:11:42 ID:zIoCFKzP

>>830
真ん中の部分（何と呼ぶのか判らん）をカッターで切り落とせば、
普通の2スケア程度の平行線と大して変わらないよ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 20:20:32 ID:ILojEkDR

>>822
さすがに２スケほど細くはないでしょ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 20:25:37 ID:zIoCFKzP

>>833
2スケアの圧着スリーブにぎりぎり収まったんで、2スケア強くらいかと思ってた。

835 ：高花：2006/03/23(木) 23:20:32 ID:wU/7NfSy

真空管アンプにしてからスピーカーケーブルの違いが分からなくなったので
無頓着でしたが、今日いろいろ変えたら違いが分かった！なんで？
モニターＰＣのＰＣ１０Ｓというのを１５年ほど使ってますが、シルバーコートに
緑錆吹いてます。枯れ具合がいいとか思い使ってましたが、ここでＡＫ２０００が
出てきたので、ＡＫ１０００のＸ処理に変えたらあれショック。じゃあＰＣ１０Ｓ
とパラで使ったら、いいとこと悪いとこが出てきた。違うスピーカー２種を
同時に鳴らしたみたいでまとまり無い。
ケーブルの寿命とか、ハイブリッドとか、難しいですね。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 23:27:15 ID:WdH/hMxV

>>835
こないだモニターのAtmosAir123Sを買ったんですが、シルバーコート
って緑錆でるんですか？ケーブルの先だけじゃなくシースの中も？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 23:36:32 ID:hqVZRbQz

>>836
AtmosAir123Sのレポ希望！

ﾊﾞｲﾜｲﾔで
上→AtmosAir123S
下→AtmosAir123C
とか考えてるんだが、ﾊﾞﾗﾝｽ悪くなるかな？
SかCで統一した方がイイ？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/23(木) 23:39:04 ID:cEtax5R7

>837
好きにしなさい、
ぶっちゃけ、ｹｰﾌﾞﾙに色々凝ってるってのがﾊﾞﾗﾝｽを一番崩しやすいかと思う

839 ：836：2006/03/23(木) 23:58:52 ID:WdH/hMxV

>>837

かなりの糞耳(謙遜ではない)なので役に立つインプレかどうか判り
ませんが、一応書いておきます。

いくつか安ケーブルを買ってみたんですが、その中では自分的には
AtmosAir123Sが一番良かったです。実はもっと良かったのはスピーカー
に付属していたケーブル(色付けがなくバランスが良かった)ですが。
けど長さが合わなくて123Sつかっているんですけど。

高域は123Sで問題ないと思います。微妙に冷たく細い感じがしますが、
高音はきれいです。付帯音が少なく雑味がないです。AK2000は雑味が
あったので123Sの方がいいように思いました。

123Cはつかったことがないのでわかりません。低いほうも123Sは
悪くないので音の統一感を重視するなら同じものをつかってもいい
と思います。少なくとも自分のつかっている環境では低いほうの
最低域もしっかり出ています。音の太さなんかを求めるなら、他の
ケーブルにするのも手だと思います。

これでメートル700円ちょっとというのはものすごく安い気がします。
が、自分の音の好みは華やかですっきりきれいな音なので、その点
さっぴいて考えてください。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 00:31:35 ID:OD37PHSk

>>838
的確な助言さんくす！
一瞬ハッとした。・・・が、ﾄｺﾄﾝ凝ってやるｗやりますよ、おれ。

>>839
素早いｲﾝﾌﾟﾚさんくす！
なるほど。綺麗なｽｯｷﾘ系ですか。

現在ｵﾙﾄ3100を使用中でかなり聴きやすくて気に入ってるんですが、
もう少し中域の押し出しが欲しいと思って下用ｹｰﾌﾞﾙを探しておりまして。
しかし、何を持ってきてもﾊﾞﾗﾝｽが悪くなるだけ・・・orz
で、同ﾒｰｶｰならうまくいくかと思った次第であります。
とりあえず、一度 123S＆123C を試してみます。では！

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 02:28:23 ID:QxTUYkUb

http://dl2.n1e.jp/DATA/MOVIE/1140722907/1140722907.jpg

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 09:13:38 ID:00cNmrPa

俺の印象
SPK-3100 Silverはすっきりくっきり。全体の音調はやんちゃ系。
低音は出てるけど、量感よりは芯の存在感を聴かせる。
高音の解像感は高いけど、粗さやキツさを感じる場面が結構多い。
中音薄い割に音が前に出てくる鳴り方なのは、高音のキャラクタが強いせいか？

AtmosAir 123Sはすっきりしてるがくっきりはしていない。全体の音調は冷たく柔らかく。
低音から高音まで一貫して、派手ではないが厚化粧。音の芯はあまりなく、倍音や
反響音の方がよく聴こえる。
中音は、3100ほどではないが厚い方ではない。
正直、ソースの差をケーブルのキャラクタで覆い隠す印象が強くて、あまり好みでは
なかった。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 10:27:18 ID:OBjIcaly

AET Primary400を買って先にレスされていたように皮むきの難しさ
つなぎこみのやり難さに参りました。が音には満足してます。
で、Yラグの使用を考えたいのですがラグが中間に入るマイナス、
接続の確かさ等はどう考えたらよいのでしょうか。
またラグの銘柄で音は変わるでしょうか。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 10:55:17 ID:00cNmrPa

このスレでも散々論じられてます。
ログ嫁。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 11:46:13 ID:OD37PHSk

>>842
詳細な解説さんくすです！
機器および環境が違うとはいえ、非常に参考になりました。

当方でもSPK-3100Silverは芯のあるクッキリした音が出ております。
綺麗な感じは残しつつ、もう少し柔らかさが欲しいとも思っておりましたので
AtmosAirを試してみる価値はありそうです。やりますよ、おれ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:26:56 ID:l8aRL1ig

SPK-3100Silverの印象は、概ねここでレスされている通り。
解像度は維持しつつ、もう少しバイオリンなどの弦楽器がキン付かない方向にしたい。
強調感のない、柔らかい響きが欲しい。

インプレを見ていると、kimber kableの4PRなんか、その方向性のように思うんだが、
実際どうでしょうかね？

↓現在の状況を晒します。
ttp://tekutabi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imagebbs2/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=39&no2=175&up=1

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 18:25:12 ID:bWa+qR4G

錫コーティング系のケーブルは細かい違いはあっても全体としてはおとなしい
音だと思う。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 18:30:37 ID:00cNmrPa

あー、なるほど言われてみれば…

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 21:15:41 ID:n2i9fEce

関係ないけど>>846の画像ＢＢＳ見れなくなってるな。
以前のＡＶ画像掲示板もこんな感じで急に消えたが
何か問題があるんだろうか？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:36:19 ID:bWa+qR4G

だいたいケーブル類はコストパフォーマンス悪すぎ。
無駄に高い。微々たる音の違いなのに。
世の中なかなかこんなボッタクリ無いよな。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:52:46 ID:00cNmrPa

>>850
よぉ、よく遭うな。
CP重視な俺は、万円/mくらいまでは許容範囲だと思うが、まだ高いと思うか？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:54:31 ID:/SA79hCC

高いだけでいいならプラチナ単線でいいだろう

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:58:49 ID:zFPbpzWp

スピーカーケーブルに関しては、一体どうすれば普遍的に音が良くなるのか、
実はメーカーも誰も分かっていないんじゃないか？
思いつきの工夫で製品化され、市場の反応で成果を見てるだけじゃないか？
大袈裟に言えばそういうことかも・・・

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:05:02 ID:/SA79hCC

>>853
まずはフラットに聴感上フラットに近づける
その後メッキした線で試行錯誤する

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:26:25 ID:mzf9rf1j

万円/mって高いよ。スピーカケーブルって最低でも左右2mずつは買うと思うから
それだけでもう4万円じゃん。
CD10枚以上余裕で買えちゃうじゃん。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:38:51 ID:OsoGj/P3

質問があります。
AtmosAir(195&309)って空気絶縁を売りにしてるんですが
コード表面は酸化したりしないのでしょうか？
カタログで断面図見てたらちょっと気になったもので･･･

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:40:41 ID:mbTPC/Fx

>>855
そう思う人は、ピュアにはこないほうが良いよ、
まじでね、、、
ここの人は、少しの違いに何十万かけるのよ、凝っちゃうとね、、、、

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:43:54 ID:mzf9rf1j

贅の限りを尽くしたって感じですなぁ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 01:10:51 ID:Nh6RDOHE

>>843
上の方の質問レスで、400のｙラグの販売ホムペに解説があったけど
ｙラグのメッキで音がホントに変わるかシラン。
きちんと圧着すれば、間にｙラグが入るにしろ、理論上、ロスは少ないらしい。
良かれ悪かれラグで結構音に影響はある。

同じメーカーのもので試すのが無難。
違うメーカーのもので新たな境地を開拓するのも吉。

行けばわかるさ、ありが㌧

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 02:06:43 ID:QE+7Ryqp

>>857
お前はアホか？
常識で考えて誰がメーターに万単位払うんだ？
感覚がマヒしてんだよ、Nが多けりゃエライ訳じゃない。
肝心なのは構造なんだよ。
少しは経験から学べよな～

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 02:10:10 ID:ayKsmwRm

＞肝心なのは構造なんだよ。

馬鹿が、博識ぶった薄識はもう来るな。

肝心なのは値段でも構造でもなく「音」だ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 02:12:59 ID:bEeJdqub

>>861
音は何の違いで変化するの？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 02:16:15 ID:ayKsmwRm

＞音は何の違いで変化するの？

組み合わせる機材
部屋の構造
電源の取り方
温度や湿度や気圧

いろんな違いで変化するぞ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 02:19:31 ID:bEeJdqub

>>863
ケーブルでは変化しないってことですか？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 02:23:18 ID:ayKsmwRm

＞ケーブルでは変化しないってことですか？

「組み合わせる機材」に含んでいる。

ケーブルでも、もちろん音は変化する。
だが、それは構造がもたらすものとは限らない。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 02:27:40 ID:V0WVn6bz

おまいらAV板からの出張だろｗｗｗ？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 02:35:24 ID:QE+7Ryqp

ここは高い物が音が良いと言う間違った考えを持った連中の集まりか？
Ｎの数にはこだわるクセに、鼻糞ほじった手でつなぎ代える神経が分からんw

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 04:52:17 ID:aGLvsKxl

質問です。
現在A-922MLTD＋Ortofonのコンコルド105＋AK-2000の組み合わせで聞いてるのですが、
どうも高音域が耳に突くような音になってしまっています。
スピーカーケーブルを変えると少し音が柔らかくなったりしますか？
なるとしたらどんなケーブルがお勧めでしょうか。
\1,000/m前後でありましたら教えて下さい。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 05:11:58 ID:Zec4BKxr

キツイ音を柔らかくするならやっぱりバンデンハルがいいんじゃないかな。
T7なら千円/m以下で買えると思うよ。欲を言えばT6だけど。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 05:13:59 ID:Zec4BKxr

あ、間違えた。T6じゃなくてT5だった。

871 ：843：2006/03/25(土) 06:11:09 ID:VIwO6l9V

>>859
レスサンクスです。乗りかけた船だからそのうち自分でやってみようかと
思い始めました。うまく行ったらレポします。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 07:00:17 ID:MckDnzqT

ORTOFON 7NX SPK550ですが、話題に上らないし、まとめサイトにも
インプレ上がっていませんが、どなたかどのような傾向かご存知ないですか？

電ケー2sq二組を束ねて4sqにして使用から乗り換えたのですが、
中低音に締りが出たのは分かったんですが、他のSPケーとして売られているものと
の差が気になったもので。
（自分が気に入っていればそれで良しというのは無しでお願いします）

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 08:00:27 ID:mzf9rf1j

つべこべ言わず買ってみてください。
そのくらいの思い切りのよさは必要だろオーディオなんて
。
良い評価だろうが悪い評価だろうが、結局は自分で聴くまで気になるだろうし
気に入らなきゃ捨てればいいんだからさ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 09:43:20 ID:MckDnzqT

>>873
いや、だから買ったんですが、他のspケーと比べたらどうなのかなと。
よくスレに出てくるケーブルも興味あるけど、現状に不満はないのですが
今のケーブルの評判を聞かないからどうなのかなと。
買えっていうのが、気になっている他のケーブルだっていうなら、確かに
買ってみて比べればいいのですが。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 09:44:57 ID:LQRJgabK

万単位のケーブルはスピーカーの直前30cmに付けるだけでも
音が激変するってどこかで聞いたけど本当？

確かに高価なケーブル使っても
アンプ内部やスピーカー内部はコストダウン優先のショボイ線材だから
それで充分なのかな？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 13:33:16 ID:bEeJdqub

>>865
> ケーブルでも、もちろん音は変化する。
> だが、それは構造がもたらすものとは限らない。

だからその変化は何に起因するものなのかずっと聞いてるんですけど

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 16:21:04 ID:fbhgdgo8

>>846
高域→銀　低域→銅

この組み合わせだと高音が強調される
もしくは低音が肥大する
で、どちらも中域は引っ込むって経験が多いんだけど
中域はどんな感じになってる？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 18:48:49 ID:dFCYxc/F

>>865

＞音は何の違いで変化するの？

＞ケーブルでは変化しないってことですか？

これでどうして
＞だからその変化は何に起因するものなのかずっと聞いてるんですけど

の一文になるんだ？　>>863を1000回読み返せ

879 ：高花：2006/03/25(土) 23:05:16 ID:sSohBVFc

>869
ＶＤＨ気になります。音をやわらかくする、っていいですねー。
基本的にはエネルギーを余さず出しといてその後調整する、って言う
スタンスなんですがね。
私、ＳＰケーブルには￥５，０００－/ｍ以上は出す気ありません。６ｍで３万円・・・。
今のは分かりませんが、私が使ってるＰＣ１０Ｓは、被服の中まで緑色です。見事です。
そんなとこまで空気入ってんかーゆーぐらい緑色です。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 23:15:22 ID:mbTPC/Fx

なに言ってんのか、このコテハン、age野郎。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 23:17:14 ID:yVyaAVrt

>きちんと圧着すれば、間にｙラグが入るにしろ、理論上、ロスは少ないらしい。
むしろ、圧着した方が良い接触状態が得られる。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 23:24:47 ID:y97pbCRl

NBS使ってる人いない？
専用スレでは信者的な意見になるので
ここでの感想を聞きたいです。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 02:47:09 ID:Z3c8+iHt

相変わらずケーブルの泥沼にはまっている人が多いようですな。
以前にも書込をしましたが、カナレの4S11Gで全て完結します。
色々なケーブルを試して、いいものがあったと感じても、
自分は結局最終的にこのケーブルに帰ってきます。
表面の酸化が著しいという書込もありましたが、当方では
他のスピーカーケーブルと比べて酸化しやすいという印象は全く
ありません。ケーブルで音が変化する事は否定しませんが、
音質上の特性を数値で明確に示せないだけに、世の中の様々な製品と
比べてもケーブルの世界は高いものが良いとは限らない
と言う原則が一層通じるように感じています。

詐欺の如く高い値段で販売しているケーブルでいたずらに資本の流出を
招くことなく、優れた機器の入手に力を注ぐのが得策でしょう。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 03:05:07 ID:pfdkSg8N

>>883
どこを縦読み？？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 03:10:56 ID:AN+k2oed

モンスターケーブルやAK-2000でも
なんか銅と銀色の組み合わせの奴があるが
あれをバラして銀色の線だけケーブルに使うのがよい
もちろんショートしないように布か紙
かなんかで皮膜する

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 04:30:49 ID:iOKuSv7U

電気を流すだけの銅線Ｗ
100円も1000万円も同じＷ
　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　(ヽ　 | ノ　　　　　ヽ　　/)
　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i)))
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿）
　　　　　| 　　　　ヽノ　　/´
　　　　　|　　　　　　　　/

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 08:59:37 ID:6PRBSmwd

　　　　　　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩　
　（・(ｪ)・　）　　（　・(ｪ)・）

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 09:03:45 ID:y3/JJKhb

>>886
キミは幸せな思考回路の持ち主だな

腹を満たすだけの食べ物Ｗ
一切れ380円のオージービーフも15,000円の但馬牛のサーロインも同じＷ

移動するだけの自動車Ｗ
中古の軽自動車もポルシェ959も同じＷ

そう言って安い方を選択した自分を慰めるタイプだろ？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 09:15:17 ID:TMiFDSy1

>>888
どういう解釈かねＷ

同じフェラーリを100円で買うか、1000万円で買うか。

どちらが利口かね。　少し頭を冷やして来い。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 09:25:42 ID:M7ESQpKK

そういえば、ロールスって中古になると新品の軽自動車と同じくらいの相場になるんだよね。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 09:28:25 ID:jxns3iY9

ロールスじゃなくて
センチュリーだろ
旧型はたいがい100万以下である
下手したら10万とかでもある

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 10:06:40 ID:VyNcDmc5

レス乞食とそれにに釣られる馬鹿と
両方いるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 10:09:05 ID:ovWm2nM+

ロールスじゃなくてロイスだろ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 10:19:00 ID:jdbEnNTF

センチュリーって中古でるの？
トヨタが買い上げて中古が出ないようになってるって聞いたけど。
中古はそのルートから外れた怪しげな代物？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 10:28:24 ID:TMiFDSy1

電気を流すだけの銅線Ｗ
100円も1000万円も同じＷ
　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　(ヽ　 | ノ　　　　　ヽ　　/)
　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i)))
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿）
　　　　　| 　　　　ヽノ　　/´
　　　　　|　　　　　　　　/

このＡＡ妙に説得力があるな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 10:41:53 ID:QUX6ltIa

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　≡　　ググッ
　　 | ノ　　　u 　ヽ　／／ , '"^`ヽ　　　　　　来た来た来た―――――！！
　　/　u ＞　　＜ |　　　 .／, '"^`ヽ＼　ヽ＼
　 |　　　　( _●_)　ミ　／／　　　　ヽ＼
　彡､　　　|∪|　　ヽ／r_ノ　　　　　　＼
　（　丶　ヽノ＿.ｒ'"`ヽ　　　　　　　　　　　.＼
　ヽ＼　￣＿＿）=ﾟ,ノ　　　　　　　　　　　　　＼
　　＼￣￣／／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　 ) 　ヽ"＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　/　 /　　　 )　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
￣￣/　 /￣￣（　＼￣￣/l　　　　　　　　　　　　　　.＼
　　(⌒ ノ　　　　＼＿)　　/::| 　　　　　　　　　　　　　　　＼
＿ .￣＿＿＿＿＿＿＿__/::::|　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |::::::| 　　　　　　　　　　　　　　＼
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |:: 彡^ ヾ,､　　　　人　　　　　从　　　 ,､.､ .＼　　人从人,､,､,､
~^~~~　~~　~~~　~　~~~　~~ 　 ~~ 　 ~~^~~~ 　 ~~~~~^~~　 ^~~~~　　 ~~~~~~~　　　　　　 `~~~~~

土日は厨だらけだ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 10:45:57 ID:FtfD4i8Z

一見、荒らしのようだが言っている事に一理ある。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 11:08:54 ID:Ppyy61Us

まあ頭を冷やしたらオデオそのものまで止めかねない。
微熱な状態で遊ぶのが一番。高熱で魘されている連中が
哀れだ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 11:45:14 ID:7TX/Rk8W

本格オーヲタは釣れないようです

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 17:32:35 ID:A5w6Sz9H

まぁ、なんだ、PADとかは、スピーカーがWilsonのAlexandoriaでアンプは
FM、もう金使う所がねぇんだよ！みたいな大金持ちが買うものですから。
それで音が変わるとかじゃなくて、「金の使い道」という需要はあるわけ
ですよどんな世界にも。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:16:21 ID:R4C6vhM2

いい加減眼を覚ましてユニセフに寄付しようよ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 21:00:33 ID:c++eUl4w

>>896
釣り糸ももしかして銅線？銀線じゃなきゃ釣れない？

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 22:17:16 ID:80fi4AkG

電気を流すだけの銅線Ｗ
100円も1000万円も同じＷ
　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　(ヽ　 | ノ　　　　　ヽ　　/)
　　　(((i ) /　　(ﾟ)　　　(ﾟ) | ( i)))
　　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ＼
　( ＿＿＿､　　　 |∪| 　　　,＿＿）
　　　　　| 　　　　ヽノ　　/´
　　　　　|　　　　　　　　/

色々試した俺の感想はまさにコレ
と言ってもm辺り1000円前後のを試しただけだが

やっぱり4S11G圧着Y端子仕様が最強なんじゃないかと思うよ。
俺は4S8使ってるけどね。ニチフの圧着端子をつけて。
AET辺りの圧着Yラグなんかがマニアにはお勧めだな。お布施代わりに。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 00:10:10 ID:Ex3Zhn2d

＞色々試した俺の感想はまさにコレ
＞と言ってもm辺り1000円前後のを試しただけだが

笑止

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 00:21:41 ID:b/2Mb2g9

＞100円も1000万円も同じＷ

＞やっぱり4S11G圧着Y端子仕様が最強なんじゃないかと思うよ。

激しく矛盾。同じなら100円のでいいじゃん。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 00:23:34 ID:VKbVxbIi

DENONケーブルは中国産

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 00:26:40 ID:IWxUAN0N

>>905
いやいや、903の優先順位を勘違いしてはいかん。
まず「ニチフの圧着端子」ありき。
これにマッチするのが4S8であると。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 00:31:13 ID:Ro2/LU5K

音の変化を楽しむなら別にメートル数百円から1000円前後の安いのでも
十分可能なわけで、その中で気に入ったものを選べばいい。

高額な商品では、同じことを倍もしくはそれ以上のお金をかけてやってる
に過ぎない。
でも同時に選択の幅は広がるわけだから、おのおの予算の許す限り試せばいい。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 00:36:57 ID:b/2Mb2g9

それにしてもm辺り1000円前後のを試しただけなのに
「100円も1000万円も同じ」だと断言できる超能力に脱帽ｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 01:03:54 ID:Ro2/LU5K

>>909
ただの荒らしだろ。
そんなツッコミいれるから調子に乗るんだよ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 01:33:05 ID:XPloxLpi

普段はおとなしい奴なんだから、ここで調子に乗るぐらい許してやれよ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 02:24:54 ID:19XwlMri

さぶっ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 09:01:14 ID:/z0iQTAp

>>878
バカ？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 21:47:14 ID:sLs2kO4r

初心者ですが現実を見せられた気がします。
みさなんあまり賢くないんですね。冗談でいってないですよ。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/meisin.htm

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:01:18 ID:TGz3eVVM

ケーブル変えてスピーカーの周波数特性を測定すれば
一発で音の違いがわかるんじゃねーの。
測定結果もプラシーボと言うんじゃどうしようもないが。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:07:05 ID:9kzAu3yn

定期的にオーディオの科学のサイトを持ち出した煽りが沸くなｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:18:22 ID:cn2flBqD

　　　　　　　　　 ,. ---＝ニニ＝=､
　　　　　　　 ,.-ヲﾐ´　　　　　　　　　＼
　　　　　　／//イ　　　　　　　　　　 ,.-ヽ
　　　　／///ｲ´　　　　　　　　　　ｲ´⌒ヽ
　　　 ,.ｲノ//彡　　　　 ,.-⌒｀ヽ　　/ /匁､
　　　/三三三　　　／　　ｨ刄､　　　　ー'´ Y
　　　!三三三彡　　　　ｨf‐―'´ ヽ　　ヽ、　乂
　　　ﾄ三三彡イ　　　　´　　　ﾉ　､ r　）　ﾊヽ
　　　｀ﾄミ三三ネ、　　　　　　　ゝ '´　　　　　 ',　）
　　　（ヽ、三ト､川　　　　　　　　　,.ｨ ´￣ラｿ　 !
　　　 Y⌒厂ソ）ﾉ!　　　　　　（　ｆ―ﾆニ‐'　　 !
　　 /.///| |　人_　　　　　　　　ヽ　｀ー―'　　 ,'
　　{ !| | | ト､く　へ　）　　　　　　　　　　　　 /
　 / ///// ハ＿,ｲく｀､　　　　　　　　　　_.ノ（
　 |（//////////ﾊヽ＼｀ー―､　　￣￣　,. ハ
　　））ノ///////ﾉヽヽヽ＼　　￣￣￣￣ヽ　＼

　　　　　　　ハージ・マッターナー　[Herge Mattuner]
　　　　　　　　　　　（1941～1999　アメリカ）

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:28:55 ID:sLs2kO4r

>>915
もう既にですね、音の周波数の差は出てないと立証されてるんですよね。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:30:35 ID:vbAZt7+0

>>915
こんな計測結果を見つけた。
http://www.audioholics.com/techtips/audioprinciples/interconnects/speakercablereviewsfaceoff6.php

音に影響するかどうかはともかくとして、ケーブルごとに特性は結構違う。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:35:41 ID:sLs2kO4r

>>919
そのサイトですよね＾＾
それはですね、毎日、同じ時間に同じ音を聞いても同じ音は鳴らない
なぜだか分かります？　その日の空気も違えば温度も違う、つまりですね、
同じ環境でも同じ音なんて二度と鳴らないんですね。

だからどのケーブルでもいつも同じ音なんですがその他の環境で安定しないって立証してるサイトですよ＾＾

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:39:08 ID:sLs2kO4r

ケーブルは楽器でもなければ物を運ぶ通路でもないですよ。

唯単に、電気を、流すだけの、電線です、唯単に、電気さえ、流れればいいだけの

電線です、それ以上にもそれ以下にもならないんですよね。

電気しか流す事のできない電線なんですよね＾＾

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:41:24 ID:sLs2kO4r

その電線に何が出来ると思います？　そう何もできないんですよね、電気が流れるだけですからね＾＾

スピーカーケーブルのおすすめっても、電線はどれもこれも同じですから・・＾＾

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:43:56 ID:Xl1vNXuZ

あれだよな。機器に愛着持つってきもいな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:44:52 ID:TGz3eVVM

>そのサイトですよね＾＾
>それはですね、毎日、同じ時間に同じ音を聞いても同じ音は鳴らない
>なぜだか分かります？　その日の空気も違えば温度も違う、つまりですね、
>同じ環境でも同じ音なんて二度と鳴らないんですね。
>
>だからどのケーブルでもいつも同じ音なんですがその他の環境で安定しないって立証してるサイトですよ＾＾

この文、おもいっきり矛盾しているが・・・。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:46:21 ID:Ro2/LU5K

愛着は無いが金が無いから使い続けてる。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:47:44 ID:sLs2kO4r

>>924
矛盾してませんよ、分かりませんか？＾＾
厳密に言えば空気や温度で音は変わるがケーブルの種類で音が変わる事はありえない、
そう立証してるサイトですよ＾＾　それそうですよね、ケーブルなんて電気を流すだけで
それ以外のことは出来ませんから＾＾　ケーブルなんて電気を流すことだけしかできないのですから（＾＾）/

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:55:04 ID:TGz3eVVM

>ケーブルの種類で音が変わる事はありえない

この断言している件を論理的に説明してくれ。
具体的に、銅線と銀線どちらでも音が変らない理由は？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:57:23 ID:sLs2kO4r

>>927
分かりませんか？＾＾
電気を流す為だけのケーブルですから電気さえ流れればなんだっていいんですよね＾＾
銀でも鉄でも銅でもアルミでも電気さえ流れれば何でもいいんですよ＾＾

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:59:33 ID:TGz3eVVM

ようするに俺の質問に答えることが出来ないと言うことだな。
議論するだけ時間の無駄か。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:59:43 ID:sLs2kO4r

電気だけを流すケーブルに過ぎません＾＾
どれもこれも全部同じですよ。分かってくれましたか？＾＾/

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:59:58 ID:cn2flBqD

おい、>>914のリンク先には

手持ちのケーブルをより高純度銅を使ったケーブルに変えても音質に何の変化もないと主張しているように思われるかもしれないが、違ったケーブルは当然構造も違うだろうし、構造が違えば本文で詳しく述べたように伝送特性は変化する。
全く同じ構造のケーブルで線材だけ違えた場合には変化はない主張しているのである。

と、書いてあるぞ？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:02:31 ID:sLs2kO4r

渦巻き上のケーブル、電気は渦巻きますよね、
まっすぐなケーブル、電気もまっずぐながれますよね？
それは個々の形状で電気の流れる形は変わりますよね
だからといって何もありませんよ＾＾　何もできないんです、
どっちみち電気を流すだけですからね＾＾　何をしてもどうもがいても
電気が流れるだけです、意味のあるものではないですね＾＾

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:07:51 ID:cn2flBqD

おい、ひょっとして、いや、あくまでオレの推測だが、

「構造」と「形状」を・・・

おまえ釣りかぁあぁぁぁっぁぁぁ嗚呼ああああああ？？？？？？？？？？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:10:22 ID:sLs2kO4r

＠←こんな形もＳ←こんな形もｌ←こんな形も電気を流すだけですからね＾＾
どんな形をした、どんな仕組みをしたケーブルでも、電気しか流せない唯の電線なんですよね＾＾

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:12:03 ID:zch+DkJL

>>921
「電流」「電圧」「電気抵抗」という言葉をご存知かな？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:12:58 ID:VocN8fHx

>928
まず感性をお磨きになることからお始めになっては如何。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:22:30 ID:bTdmYIHR

皆の衆　今宵は大漁だェ～　ハァヨイショ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:25:29 ID:cn2flBqD

　　　　　　　　　　　　　,...-‐'::"´:::::::::::::::｀丶、
　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::;: ―-::､:::::ヽ
　　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::/　　　　｀ﾞヾi
　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::;;::::::::::l　　　　-､､__|
　　　　　　　　　 l:::::::::::::／;ヾ:::／　 ,,.-､_　:i;!ーi
　　　　　　　　　 }:::::::::::::';ｒ'ｿﾞ'　　　 ,.-━;;;ｧ;　;:!
　　　　　､､__,....ﾉ;::::::::::::::iヾ　　　　｀　ﾞﾌ´ :　iﾞ
　　　　　／:::::::ヾ;､:::::::;:べﾘ.　　　　　　／_　 i
　　　　ノi::::::::::::::::::ゞ'"　　　.　　　　　 ,._ ｀ヾ:::;'
　　　　ﾉ;::::::::::::::::/　　 :　　 :_　 i:　　 'ﾞ｀`ー:/
　　　　　i'i;､:;;ｒ‐'"￣｀`丶､　.ヾ::::ﾞ:...._ 　 '"ﾞ:i'
　　　　　　／ -ー- ､､　　｀ヽ、ヾ:;;;;;;;;;;;;;;'ノ

　　　　　ニンキーニ・シット　[Ninkini Sit]
　　　　　　　　　（1942～　イタリア）

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:25:56 ID:sLs2kO4r

「電流」「電圧」「電気抵抗」。
電気が流れるものであれば問題ありませんよ＾＾
そりゃね、割り箸のケーブルやモールのようなケーブルでは問題ありますよ＾＾；
しかしですね、一般的に電気を通すものであれば、どれもこれも同じなんです、
オーディオ機器に最低限の電気さえ流してやればどれもこれも同じです、
じっさい、銅でも鉄でもアルミでも銀でもオーディオには十分の電気がながれます＾＾
しょせん電気しか流す事のできない唯の電線なんですよね＾＾

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:27:37 ID:sLs2kO4r

>>895
これは面白いですね＾＾
しかし正しい発言ですね。同意しますよ＾＾

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 00:41:14 ID:rMNXL0aX

＞＞ID:sLs2kO4r
当たり前の事だがそれ以上やめてやれよｗ　ヲタが可愛そうだろｗ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 03:07:57 ID:XVtqrEin

こいつらバカだな
1000万円も出さなくても
ポリエチレン被覆の十分に太いケーブルであれば
良好な特性が得られる
介在やら外部被覆に拘ったって1000万円は掛かるまい
そういう意味で
100円も1000万円も変わらんと
変わるのは販売価格と見た目だけだ
何故なら材料に掛かる経費は大して変わらんからだ
そして使われているアイデア自体も
1000万円の価値などあるはずも無く
バカから金を巻き上げるための宣伝文句が、5万円程度の文章だろう。
他は全部マージン。

精々メートル1万円までにしとけ。湧いて出た金だとしても勿体無いぞ。
結構マジで書いてる。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 05:07:14 ID:r7hKECuo

春ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 09:15:56 ID:UT7l03fx

とすると、ケーブルによって音が変わるのは何故？
たんなる劣化なのか？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 10:04:18 ID:f80WcgUM

なんか違うなぁ。
オーディオって音楽聴くためにやってるんでしょ。
極論したら出てきた音で勝負なんじゃないの？
もちろん理論は理論で大事だけど、
頭でっかちなだけじゃ良い音楽はできないよ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 12:08:51 ID:6byGnVso

>>945
はげどう。
出てきた音で勝負するものなのに、出した金額で勝負してる奴らが多くて困る。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 14:55:07 ID:WVfc56/V

俺もケーブルはせいぜい1～2万/Mだな。
でも、メーカの完成品はちょっと割高になるけどね。

でも俺がまだ知らないだけで、もっと高い奴に実際に聴いてイイのがあれば買っちゃうかもね。
金があればだけど。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 15:38:06 ID:taTvb6Z8

オーディオはオナニーだろ。要するに自己満足。
だから各々が好きなようにすればいい。
理屈的なやり方でもお金をかけたやり方でも結果を重視するやり方でもなんでもいい。
他人にオナニーのやり方を指図すること自体が間違い。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 15:57:41 ID:tpI5FHD4

だからキャブタイヤ買ってこいって

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 16:06:32 ID:PqVqBg9o BE:181637472-

VanDenHulのT3って買った人いる？今度スピーカー買うんだけど、T4がなかなか好みに合ってたので、
もし買った方がいたらインプレしてくれるとうれすぃ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:19:21 ID:bqz6SX9I

フルテックのカーオーディオ用に販売されてる
CS-10pa、～m3000円まで色々試した中で俺的にベストだったよ
ベルデン497mk2に自然なSN感、情報量が備わった感じ、
繊細で太くて速い音ってのを満喫できるし、空気との馴染み具合も抜群だよ

ただなかなか電気店に売ってないのが問題、俺はカーオーディオ店で
購入したが、スーパーオートバックスにも売ってるかも、

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:16:02 ID:qcIOi4Cj

スピーカーケーブルを変えることで初心者でも音が変わったと感じることが出来るんでしょうか？
違いは分かるけど微々たるものだったりしますか？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:29:02 ID:CHmW8kzc

あからさまに違うのもあるだろうけど、まぁ微々たるものだよ違いは。

銀色をした錫コーティングしてあるケーブルと普通の銅のやつで比べれば
けっこう分かり安いと思う。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:34:19 ID:RDO76UtD

初心者かどうかはあまり関係ないかもしれないけど、自分が主に再生音のどういう部分に
注目して聴いているかによって、銘柄により大きな違いと感じたり大して変わらないと感じたり
するかも。

例えば自分は、音場や楽器の位置関係の表現はかなり気にするけど、音色や帯域バランスに
ついては結構アバウトなので、同じケーブルを試聴しても友人とは評価が違うことが多い。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 06:02:26 ID:wIuxWUgs

ケーブルよりもマルチウェイ内蔵ネットワークの弊害に拘れや

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 07:49:46 ID:SuoM7Omj

>>953,954
ありがとうございます。
ミニコンポの付属を交換して「音が良くなった！」と分かるようなケーブルのオススメは何でしょうか？
スピーカーはB&Wの600S3です。曖昧な相談ですいません。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 09:48:11 ID:6H2Wv2FA

>>956
音が良くなったと感じるのあなたにしか分からないことですので
そういう質問の仕方ではレスはつかないと思いますけど。

最低でも好きな音楽のジャンルとか。

とりあえず、違いを聴き比べたいだけなら、
銘柄は何でもいいから
銀色をした錫コーティングしてあるケーブルと普通の銅のやつで比べれば
いいと思う。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 10:00:39 ID:geU9OI6i

ミニコンポだとスピーカーコードの接続端子が小さいので太いコードが使えないのが辛いですね。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 11:04:22 ID:uRG/WwGg

>>958
末端処理すればどうにかなるんじゃ？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 12:40:44 ID:S6KEYbvU

錫でも銀でも金でもいいがメッキしてあるコードは残響感が増す
俺としてはケーブルを通って音が劣化というか
むしろよくなってると感じるくらいだ
音がキラキラしてくるんだね
ピアノとかがすごい綺麗な音がする
しかしあんまり長くしすぎると低域ボワボワ現象にもなる

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 13:01:37 ID:8Xn5m+tv

http://www.amusicdirect.com/products/detail.asp?sku=AAQBENDAPINGOLD
これどっかで売ってれば、ミニコンポなどにイイと思うんだけど。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 13:08:00 ID:SuoM7Omj

すいません。よく聴くジャンルはHipHopとR&Bです。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 13:56:31 ID:i5VVDFB5

>>961
圧着するやつでしょ？
似たような物が秋葉のガード下で売ってるよ。Yラグなどを売ってるお店で。
金メッキはしてないけど。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:11:15 ID:uRG/WwGg

>>962
すいません。それだけじゃ答えようがないと思うんです。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:35:33 ID:1FWZLBb6

>>942、945
　あまり、関わる気はないけど、
　こういう人達って、多分、実際にハイエンド機器やケーブルを使ったことがないん
だろうなぁっていつも思うのは俺だけ？

　そういう発言をするなら、実際に１０００万超クラスの機器を使って
１０００万クラスの世の中にあるすべてのケーブルを使ってみてから、
やっぱり、１万のケーブルでよかったやって言わないとｗ
説得力なさすぎでしょ。

　高い商品の中にだって１つぐらい、自分が最高に気に入る商品が
あるかもしれないと考えられないのかなぁ。その可能性を否定してるのは
あまりにも寂しすぎる。
仮に、自分が最高に気に入る商品があったら
それに、いくら投資しても、好きな音楽を聴くためなら惜しくないと思うけど。

多分、942とかは高額製品が雲の上の存在だからなんだろうけど、高額
品を買う人は、コストパフォーマンスとかなんて、どっちでもいいんだろうよ。
世の中にある製品の中で、自分が一番気に入ったものを買う、このスタンス
でしょ。材料費がとかアイディアがとか、気にしてないんだろうよ。

その行為を否定することは、単に「ねたみ」に該当するかと。
　その考え方は何も、オーディオだけじゃなくて、世の中のブランド品とか
すべてに言えると思うけど。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:48:35 ID:wIuxWUgs

きゅうひゃくろくじゅうごみたいな馬鹿は機材よりもコードが高価なんだろ
おおわらいだ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 15:07:23 ID:1FWZLBb6

>>966
　自分がケーブルにかけてる金額はおそらく、機械の定価の三分の一ぐらいだけど、
もし、仮に、機材よりケーブルの方が高価だったとして、何が問題なんでしょう？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 15:21:30 ID:CvGHF0Qs

問題ないよ
だってアンプやプレーヤースピーカーの中身も
ケーブルだからな
まあ理想的にはそれらのケーブル
自分で好みに変えれればいいんだがな

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 15:34:06 ID:Q92H92oT

>>965
そんな君には「電線音頭」がお似合いだね。

　♪チュチュンガチュン、チュチュンガチュン♪
　♪電線にスズメが三羽とまってた♪

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 15:59:29 ID:1FWZLBb6

　しかし、ケーブルで音が変わらないとか、ケーブルに金を投資するのが馬鹿とか
言ってる人で、金持ちの人（超ハイエンド機器使ってる人）って見たこと無いな。
ってか、そういう人のほとんどが貧乏そうなシステム使ってる。
単に、金がないから、安いケーブルしか買えませんみたいにｗ

　そのくせに、ケーブルに金をかけるなら機器に金をかけろ！って言われても、
それを実践してるはずの人のシステムがショボイんじゃ話にならないよ。
　逆に、超ハイエンド機器を使っていて、それでも、ケーブルにこだわってないって
実例を見てみたいな。

　まぁ、その前に、ケーブルで音が変わらないとか、馬鹿らしいとか言ってる人
のシステムが知りたいわな。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 16:09:46 ID:1FWZLBb6

　例えば、１０万クラスの機器をつかってて、ケーブルで音が違わないとか言うなら
それは、まぁ、機器がショボイからケーブルの違いを表現できる能力が無かったんだ
なって思えば、言ってることがわからなくも無いけど、
　１００万クラスの機器をつかってて、ケーブルで音が違わないって言う人が果たして
いるのかどうかってことですよね。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 16:16:27 ID:r6FPogK+ BE:415172148-

>>971
俺の10万程度のスピーカーでもケーブルで音変わるのを直に感じられたのに、
それ以上のスピーカー使ってる奴が違わないって言うとしたら、そいつはオーディオやめたほうがいいよｗ
糞の中の糞耳だろ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 16:17:45 ID:Wi6cgTbT

>>970
漏れはケーブルは入門の時から一緒。
貧乏だから機器買い換えよりもCD購入で手一杯。

ハイエンドシステム使ってる友人がいるんだけどさ
てかルームまで別の土地に用意してるやつなんだけどさ・・・
なぜかずっとぶっといキャブタイヤだよ。
ここ10年以上はそんなだと思う。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 16:33:24 ID:pQnNylzr

>>973
そいつ苗字に「長」って付くだろ？
ここ数年連絡とれなくね？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 16:37:33 ID:DR03hL5N

>>973
そのハイエンドシステムを使ってる友人がケーブルについてどう思ってるかが問題でしょうね。

①ケーブルなんてどれも同じ。高い金出すなんてあほらしい。やすいもんで十分。
（高価なケーブルは使ったことがない)

②過去に高価なケーブルを使ったことがあるが，キャブタイヤと全然差を感じなかった。

③過去に高価なケーブルを使ったことがあるが，値段ほど価値を感じなかった。

④過去に高価なケーブルを使ったことがあるが，自分の好みにはキャブタイヤが一番あっていた。

このどれかじゃないかと。高価な機器を持ってる人はたいていケーブル類も高価なものを試した
ことがあり，高価なケーブルはそれなりの音がすることも体験している人が多いと思います。
なのでハイエンド機器に安ケーブルな人は大抵③④のどちらかではないかと・・・。

976 ：973：2006/03/29(水) 16:46:22 ID:Wi6cgTbT

>>974
苗字に長はつかないよ。
もしかして知り合いかな？

>>975
聞いたことがないので分かりません。
宮内大工してる人で休みが多いので頻繁に
コンサートやクラシック喫茶いってるようです。
オーディオに関してはそこで情報を得手いるっぽい。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 18:17:28 ID:6H2Wv2FA

まぁ③か④だろうけど、そういう経験をもとに
音の変化を楽しむのもいいけど、凝りすぎには注意って
誰もが言うだろうね。

とりあえず身の丈にあったものを買えばいいと思うね。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 18:20:36 ID:6H2Wv2FA

>>962
HipHopとR&Bならオルトフォンなんてどうですか？？

979 ：945：2006/03/29(水) 21:08:08 ID:QzNGItGx

>>965
俺は高いケーブルを買うことを否定はしてないよ。
つーか値段の話なんて1つもしてない。
理屈を考えるのも良いけど、それ以上に音の方が大事でしょ、
と言いたかっただけだよ。
だから、欲しい音を得るためにカネをかけるってのも、
無理しないで出せる範囲ならなんの問題もないと思うよ。

でも、誰だって予算ってもんがあるんだから、
音さえよけりゃ幾らでもてなわけにはいくまい？
高くて良いものがあるのは確かかも知れんが、
だからといって廉いものを貶して回るのは持てる者の傲りってやつだよ。
自分にできる範囲、アドバイスを求めてきた人にできる範囲で
一番良いであろうものを薦めるなら良いだろうけど、
非現実的な話ばっかりしてても、それこそナンセンスだね。

人間は確かに嫉妬深いし、欲望だって限りないよ。
だからこそ、「足るを知る」ってのが大事なんだと思うけどな。
欲望の赴くままに金を使うのって、それこそかわいそうだよ、人間として。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 21:24:02 ID:aPNb6Vqk

>>979
激しく同意です。しかし熱病に魘されている患者さんには無意味です。
柳沢ばりのスルーを推奨いたします。プライスカードの桁数が生命線な
音楽なんて悲しいじゃないですか。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 01:27:10 ID:ig5N7mpk

>>942みたいに原価で買えないと納得できないケチもアレだか、
ハイエンドなんてどうでもいいギミックでプライスタグを吊り上げて
金持ち相手の商売をしてるのも確かで、それに目をつぶって>>965
見たいな事を言うのも頭悪い。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 01:45:03 ID:sA483Ah7

なんでもいいけどスレ違い。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1142310190/l50
↑こっちでヤレ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 01:48:05 ID:ig5N7mpk

何でもいいなら黙ってろ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 02:01:49 ID:Pg0Bw9d8

暇人な議論廚が沸くから春休みは嫌なんだよ

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 02:09:29 ID:RhgGdEO4

>>981
　でも、金持ちじゃないと、ハイエンド機器を買いませんよ？
ってか、ハイエンドオーディオを支えてるのは金持ちでしょ。

　例えば１００万の製品を６０万にしたところで、そんなに売れる数が
増えるわけじゃない。それなら１００万で売った方が得と考えるのは
普通の論理かと。
要は、１００万の製品を６０万にした場合に、６０万の製品を買う人が
ワンサカ居れば、１００万にはならないってなだけで、居ないから
値上がる。
　金持ち相手の商売云々文句を言ってる人が、ある程度の値段で
買わないことには始まらない。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 02:22:20 ID:Pg0Bw9d8

>>985
激しくスレ違い黙ってろ
もしくは他へ行け

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 02:33:14 ID:ig5N7mpk

>>985
金持ちだけを相手にするためにわざわざ値段を吊り上げて商売をしてるのも知らずに
高額商品をありがたがるのはバカだと言う話をしてるんであって、金持ち相手の商売に
文句を言ってるわけではない。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 03:17:23 ID:vv3VzuZp

みなさーん！
他人が自分の金をどう使おうが勝手ではないですか？？
バカでも本人がそれでいいんならいいんじゃないですか？？おら！反論してみろ！

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 03:23:02 ID:k3i/TmMe

安いケーブルしか買えません！！
原価率考えるとアホらしすぎる！！！

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 03:31:40 ID:vv3VzuZp

なんか、世界の現象全て、とまではいってないが現在の測定技術で全てが測れているかのごとく、事実は一つと繰り返してる奴、おまえ信仰宗教か？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 03:37:44 ID:qJnTRNix

くだらないとか口では言うクセ、議論しないと気が済まない人がおるわけよ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 03:43:40 ID:RhgGdEO4

>>987
　金持ちって、値段を吊り上げられているってことは、
金持ちじゃない人に比べて、敏感に感じてるんじゃないかな。

　分かってても、その吊り上げに対して別に、不満を覚えない
ってだけで。（不満を覚えなくても、買えてしまうからなんだろ
けど）

　それに、金銭感覚が違うから、高額品でも、高額と
思わないってはあるかもだけど。
１００マンの給料の人の１マンと、１０００マンの給料の人の１０マンは
同じ価値の感覚なわけで。
　

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 06:07:47 ID:vNcC88xr

埋め

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 06:32:14 ID:Ghw1Qg4u

>>992
最後の2行には所得税という罠もあるぞｗ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 07:53:50 ID:QGqLb/Ed

あと、エンゲル係数という罠もある。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 09:09:36 ID:uBrWeaLK

レスを読み返してみるとケーブルはどれを使っても全部一緒てことだな。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 09:15:06 ID:QGqLb/Ed

全部一緒だけど使った感想が違うんだよ。
ようこそ不思議な世界へ。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 09:21:15 ID:nEd8EBYX

　　　　　　　　　 ,. ---＝ニニ＝=､
　　　　　　　 ,.-ヲﾐ´　　　　　　　　　＼
　　　　　　／//イ　　　　　　　　　　 ,.-ヽ
　　　　／///ｲ´　　　　　　　　　　ｲ´⌒ヽ
　　　 ,.ｲノ//彡　　　　 ,.-⌒｀ヽ　　/ /匁､
　　　/三三三　　　／　　ｨ刄､　　　　ー'´ Y
　　　!三三三彡　　　　ｨf‐―'´ ヽ　　ヽ、　乂
　　　ﾄ三三彡イ　　　　´　　　ﾉ　､ r　）　ﾊヽ
　　　｀ﾄミ三三ネ、　　　　　　　ゝ '´　　　　　 ',　）
　　　（ヽ、三ト､川　　　　　　　　　,.ｨ ´￣ラｿ　 !
　　　 Y⌒厂ソ）ﾉ!　　　　　　（　ｆ―ﾆニ‐'　　 !
　　 /.///| |　人_　　　　　　　　ヽ　｀ー―'　　 ,'
　　{ !| | | ト､く　へ　）　　　　　　　　　　　　 /
　 / ///// ハ＿,ｲく｀､　　　　　　　　　　_.ノ（
　 |（//////////ﾊヽ＼｀ー―､　　￣￣　,. ハ
　　））ノ///////ﾉヽヽヽ＼　　￣￣￣￣ヽ　＼

　　　　センナンテ・ミナオナージ
　　　　　　　（sennante/minaonaerji)
　　　　　　　　　（1967～2006）

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 09:22:47 ID:nEd8EBYX

　　　　　　　　　 ,. ---＝ニニ＝=､
　　　　　　　 ,.-ヲﾐ´　　　　　　　　　＼
　　　　　　／//イ　　　　　　　　　　 ,.-ヽ
　　　　／///ｲ´　　　　　　　　　　ｲ´⌒ヽ
　　　 ,.ｲノ//彡　　　　 ,.-⌒｀ヽ　　/ /匁､
　　　/三三三　　　／　　ｨ刄､　　　　ー'´ Y
　　　!三三三彡　　　　ｨf‐―'´ ヽ　　ヽ、　乂
　　　ﾄ三三彡イ　　　　´　　　ﾉ　､ r　）　ﾊヽ
　　　｀ﾄミ三三ネ、　　　　　　　ゝ '´　　　　　 ',　）
　　　（ヽ、三ト､川　　　　　　　　　,.ｨ ´￣ラｿ　 !
　　　 Y⌒厂ソ）ﾉ!　　　　　　（　ｆ―ﾆニ‐'　　 ! ＜センナンテ・ミナオナージ
　　 /.///| |　人_　　　　　　　　ヽ　｀ー―'　　 ,'
　　{ !| | | ト､く　へ　）　　　　　　　　　　　　 /
　 / ///// ハ＿,ｲく｀､　　　　　　　　　　_.ノ（
　 |（//////////ﾊヽ＼｀ー―､　　￣￣　,. ハ
　　））ノ///////ﾉヽヽヽ＼　　￣￣￣￣ヽ　＼

　　　　センナンテ・ミナオナージ
　　　　　　　（sennante/minaonaerji)
　　　　　　　　　（1967～2006）

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 09:23:44 ID:746ojsGt

　　　　　　　　　 ,. ---＝ニニ＝=､
　　　　　　　 ,.-ヲﾐ´　　　　　　　　　＼
　　　　　　／//イ　　　　　　　　　　 ,.-ヽ
　　　　／///ｲ´　　　　　　　　　　ｲ´⌒ヽ
　　　 ,.ｲノ//彡　　　　 ,.-⌒｀ヽ　　/ /匁､
　　　/三三三　　　／　　ｨ刄､　　　　ー'´ Y
　　　!三三三彡　　　　ｨf‐―'´ ヽ　　ヽ、　乂
　　　ﾄ三三彡イ　　　　´　　　ﾉ　､ r　）　ﾊヽ
　　　｀ﾄミ三三ネ、　　　　　　　ゝ '´　　　　　 ',　）
　　　（ヽ、三ト､川　　　　　　　　　,.ｨ ´￣ラｿ　 !
　　　 Y⌒厂ソ）ﾉ!　　　　　　（　ｆ―ﾆニ‐'　　 ! ＜ダカラセンナンテ・ミナオナージ
　　 /.///| |　人_　　　　　　　　ヽ　｀ー―'　　 ,'
　　{ !| | | ト､く　へ　）　　　　　　　　　　　　 /
　 / ///// ハ＿,ｲく｀､　　　　　　　　　　_.ノ（
　 |（//////////ﾊヽ＼｀ー―､　　￣￣　,. ハ
　　））ノ///////ﾉヽヽヽ＼　　￣￣￣￣ヽ　＼

　　　　センナンテ・ミナオナージ
　　　　　　　（sennante/minaonaerji)
　　　　　　　　　（1967～2006）

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。