FM/AMチューナーについて　7台目

かつては良質な音源の担い手であったチューナーが衰退してはや１０年。
ＦＭ放送は今でもライブからドラマまでいい音で聴かせてくれます。
ＡＭ放送もまだまだいけるかも。
オーディオ用チューナーをハードウエア面から語りましょう。

●過去ログ●

(前スレ）FM/AMチューナーについて　6台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122100923/

FM/AMチューナーについて 5台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1113739934/
FM/AMチューナーについて ４台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095650001/
FM/AMチューナーについて ３台目
http://hobby5.2ch.net/pav/kako/1074/10741/1074102231.html
FM/AMチューナーについて ２台目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067268898/
FM/AMチューナーについて
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053609270/
FMチューナーってどんなんがいいの？part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1035970955
FMチューナーってどんなんがいいの？（新）
http://music.2ch.net/pav/kako/1019/10191/1019134972.html
FMチューナーってどんなんがいいの？（旧）
http://choco.2ch.net/pav/kako/1000/10008/1000823095.html

●資料提供ホームページ１●（05/10/14リンク等再調査＆削除・追加しますた）
オーディオ懐古録
http://www.niji.or.jp:80/home/k-nisi/index.html
Better FM（英語・New!）
http://home.computer.net/%7Epritch/betterfm.htm
Tuner Information Center（英語）
http://www.fmtunerinfo.com/
How to select a tuner for 88-108 MHz FM DX（英語）
http://www.geocities.com/toddemslie/howtoselectatunerforfmdx.htm
FM MEDIA PLAZA（英語）
http://www.fmdx.com/
Yahoo! Groups : FMtuners・High End FM Tuners（英語）
http://groups.yahoo.com/group/FMtuners/

●資料提供ホームページ２●（05/10/14リンク等再調査＆追加しますた）
技術の部屋
http://www.ne.jp/asahi/radio/fm-dyna/fm2/fm2.htm
OPTIMODサウンドってどうなってんの？
http://www.ne.jp/asahi/radio/fm-dyna/index_o.htm
AMすてれお
http://members.lycos.co.uk/amst/
AM ステレオ／同期検波アダプタ
http://www.jimcom.net/elehobby/syncdet/index.html
The AM Stereo Tech Zone（英語）
http://www.hal-pc.org/~jsgil/AM-Stereo/
The AM STEREO Page（英語）
http://users.hfx.eastlink.ca/~amstereo/amstereo.htm
Hand-Made AM STEREO Radios & AM STEREO Decoders（英語）
http://ourworld.compuserve.com/homepages/kevtronics/ccuff.htm
A Medium Wave Audio Processor（英語・New!）
http://www.geocities.com/rbrucecarter/amaudio.htm

●資料提供ホームページ３●（05/10/14リンク等再調査＆修正しますた）
レディオテクニカ（放送機器）
http://homepage1.nifty.com/radio_tech/
ジャンクチューナの再生
http://www6.cncm.ne.jp/~shiro-f/tuner/tuner.htm
ぼくらの真空管ラジオ
http://www26.tok2.com/home/radioman/
真空管オーディオ＆ラジオ
http://www.asahi-net.or.jp/~cn3h-kkc/claft.htm
ラジオ工房
http://www31.ocn.ne.jp/~radiokobo/
思い出のチューナー製作記
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yapsys/tuner.htm

●資料提供ホームページ４●（05/10/14リンク等再調査しますた）
Kenwood KR-9340 4channel Stereo Receiver
http://www.noobowsystems.com/restorations/kr-9340/kr-9340.html
History of Accuphase Products（日本語版もあった気が・・・）
http://www.accuphase.com/history_tu.htm
Accuphase T-109V（HP版カタログ）
http://www.accuphase.co.jp/t-109v.htm
Half about SANSUI FM/AM Tuner TU-X1
http://cooltune.s28.xrea.com/tux1.htm
KENWOOD　KT-1100D
http://homepage3.nifty.com/fs_sapporo/audio-visual/kt1100d.htm
２００２年オーディオチューナー一考察
http://www.ne.jp/asahi/abyu/abe/jh1eaf/tuner.html

ラジオレシーバ単品コンポの製品が無くなってしまったので、
ケンウッドのレシーバ付きアンプの新品を買えばどうだろ？
スペック見る限りでは、ケンウッドは他社の現行製品よりも優秀だ。

新製品のＫ８は安いけどアンプ部が強化されて意外といいよ。
ＡＶフェアでレシーバ機能はテストできなかったけど。

>>2-6
乙彼→俺

>>7
K's Esuleの内蔵チューナーは当時かなりの高評価だったね。
（受信特性と高音質を両立させた4連フロントエンド搭載のチューナー部。）

http://www.kenwood.com/j/products/home_audio/ks/ks_k270g.html

●アンテナと受信技術●（05/10/14リンク等再調査＆修正・追加しますた）
★FMアンテナの正しい設置方法。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1113096763/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1063728846/
ＦＭラジオをステレオで聴くと
http://natto.2ch.net/av/kako/970/970168003.html
♪ＦＭ放送の遠距離受信（Ｅスポ除く）♪−その２−
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1031994002/l50
◎ループアンテナ全般◎（New!）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/am/1077017013/
◎ミズホのＡＭアンテナはおすすめですね◎
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1015936938/l50
テレビアンテナ学習の宿
http://home3.highway.ne.jp/welcome/tv/index.htm
ちょっぴりアンテナのわかる本
http://www.anten.co.jp/gijutsu-book.htm
DX with ALA1530(AM)
http://ala1530.hobby-web.net/
あやしいページへようこそ（中波ラジオ局データあり）
http://www.aka.ne.jp/~deguchi/hobby/

●放送内容●
◆　音楽をかけなくなったFM局の存在意義
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1068462888/l50
FM放送（１）
http://www.h4.dion.ne.jp/~j.orange/junnrei3%20fuhousou1.htm

●オークションと中古情報●
オークション落札価格
http://www.selworld.com/audio_video/data/index.html
オークション一括検索（過去３ヶ月程度の出品が検索できる）
http://www.aucfan.com/search

●コミュニティＦＭ●
コミュニティＦＭ最新開局情報リンク-全国版
http://www2s.biglobe.ne.jp/~unit973/fmlink.htm
インターネットライブ放送をしているコミュニティーＦＭ放送局
http://www.763.fm/fmlive.html

リンク見てて思ったんだがセラミックフィルタ変えてwideに振ったらおもしろうそう。
10.7MHzでいろんな種類の売ってるのかな？

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'　 >>1さん
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　スレ立てお疲れ様ﾃﾞｽ
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　　　
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　 　 　 ,''"　 　　　(~_~)/ﾉﾉﾝ
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　　
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　

　　　　　　　　 / , -v'´　 /.　 /　　　l　ヽ ＼rv､
　　　　　　　 ,rｧ-‐r-‐=＝ｱ /　　l 　l　　l　 ヽ-'-､
　　　　　 .／イ　 〈-　rﾆ'´-rH､　,l-l‐!-､ l i ﾍl　　l
　　　　／　 　 ＼__>'´￣lW! ﾘ VV ﾘ l从l | | l |　　|
　　 ／　　　 _, -┘li　l! | ,r=＝　　＝=xﾘl / lﾉ　i　|
　 ./　　　　　/∧　| N{ﾄｌ　　　 _'___　 　 ｲ/l/|　 |　|
　/　　　　　/　　l ｌ| 　 l ヽ、　ヽ　ﾉ　　/　/　!　.八!　 >>1さん　スレ立て乙でﾞあります
　ヽ　　　 イ＼　ヽﾊ 　 ヽl　｀r ､　,ィ´ ﾚiノ　 |jノ
　　 ＼　　　　 ヾｰ-r┬i‐-､__} 　" {__
　　　　 ＼　　　 `､ ト l !::::::〈´ ＿　`〉｀ ヽ、
　　　　　　＼　　　　i! l ',:::::::l〃￣V::::::::::::ﾉヽ
　　　　　　 　 ｀ ｰ ､　i!∧ヽ:::ヽ　 /::::::::／, ｲ l
　　　　　　　　　　　ヾ/ 　＞､=∨=＝ﾆイj ⊥|

>>13
Digi-Key社のHP見たら10.7MHzのやつは帯域幅110kHz〜330kHzまでいろいろ出てるね

俺はむしろAMのIF段をwide化してみたい→KTF-5002

今聞いたんだけど、upろだの0005って本当にＡＭの音なんでしょうか!?
マジなら個人的に即買いしたいｸｵﾘﾃｨ･･･

この前FMの音が途切れ出したので修理に出したところ調整のみで内部部品の交換はされませんでした
音は途切れなくなったが相変わらずサ行音等歪んだままです。音が歪むようだからと言えば部品交換してくれるでしょか?
使用機器は1994年より以前のF-777　入力レベル79db、5素子の八木アンテナ、サウンドはオンボード、録音ソフトは午後のこ〜だです

下のうｐロダの「rup0012.mp3」「rup0013.mp3」がそうです
http://nanashi3.minidns.net/up2/index.html

>17

AMのwide化、普段中波DXやってる者としてはお薦めできません。
夜間に混信受けやすくなりますよ。昼間だけ中波聞くのであれば
構いませんが。

KTF-5002のAMはnarrowがデフォなんで音がﾓｺﾓｺして鬱になります
昼はwide、夜はnarrow、DX狙いはsuper narrowでいこうかと。。。

>>18
う〜ん。確かに、喋りの方はサ行が気になるけど、歌の方はそれほど気に
ならなかったなぁ。もしかして耳が老化してきたんだろうか・・・orz

>18
確かにしゃべりの際にサ行がきになりますね。
高域で歪が出ているような感じです。
これは修理対象になると思いますよ。ＦＭチューナーですから。
前の修理の際には気がつかなかったのかな。

>>17
あれはFM。投稿者が間違えたんでしょう
15khzまできっちり伸びてるAMラジオ放送なんて無いよ
>>18
FM大阪はうちで聞いても多少サ行が汚いような気がしますが
ここまでは無いですね。
サービスの人も指摘症状じゃなければシビアなチェックはしてないと思いますので
再度相談されたらいいかと思います

マンションのベランダにFMアンテナをあてて、その近くに
地上波デジタルのアンテナをあてると何か問題が生じますか。
近くというのは５０センチくらいです。

>>18

受信側ではなくて、送信側の設定がそうなっているように聞こえる

>18
>25
他の局ではどうですか。

>>26
まだましなような。パソコンを通して聞くから強調されてるのかもしれません

ONKYOのT-437が壊れてしまって修理した方がいいのか中古で他に買い換えようか
迷ってます。
マランツのST-6000が気になってます。
定価3万位のもの見えない外見だったんで。（中古1.5万で売ってた）
やっぱりSONYの333ESシリーズとかの方がいいのかな。

>>23
そうですよね。余りに音がクリア過ぎますので･･･ｻﾝｸｽｺ

しばらく手持ちのﾊﾞﾘｺﾝのﾌｨﾙﾀあたり弄ってみます。
勿論サイドの切れやS/N悪化を承知でｗ
STLを直に受信した時の、上の伸びた音が忘れられないんですよ。
まぁそこまでは出ないでしょうが･･･

京セラのフィルタに変えたらFMのwideよくなった

>>30
詳しく

セラフィルを京セラの変えたらステレオ感がでるようになった。
width230Kくらいだったと思う。

>>32
230kHzBWだったらワイドじゃなくてノーマルくらいじゃ無いかな。
群遅延の良いタイプならば良くなる可能性もあるけれど。

T-1000がでてT-109のデータが公式Hから消去されたが、T-109のデータがあるサイト知っている方いらっしゃいますか？

>>34
つhttp://www.accuphase.com/history_tu.htm

>>34
このスレの6の上から3番目のurlではだめ？

こっちの方が先にたってるけどいいの？

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1129221631/l50

そっちはテンプレも貼ってないしな
こっちでいいだろ
こだわりがなければな
先に立てたら暫くはageで目立たせないとな
台も代でまちがえてるしｗ

×　FM/AMチューナについて 7代目
　　　　　　　　　　　　↑　　　　　 ↑
○　FM/AMチューナーについて　7台目
　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　↑
よってこちらが本スレ

只今、AMステレオ高音質近距離受信にもっとも最適と思われる
鋭い指向性をもつ手作りコイル型ループアンテナが某オクで価格上昇中。
かなり初期から二万超で頑張ってるのは最近F-777を同オクで購入した人。

高くなるのは人気があるから当然だ。山口から類似コンセプトで
出品してる別人のアンテナは不人気で安価。オクって残酷。

今回のアンテナより多少大きくて細かい調整が可能だった前回の製品の
価格を今回は既に超えてしまった。アンテナ自体の性能は今回のものが
多少劣ってはいるだろうが、ゲルマラジオが付属してるのがミソ。

さていくらで終息するやら......

結局その人が落札したね
このスレ見てる人だな、きっと

だね。もしココを読んでたら、レポして欲しい。真面目に
興味有ります。F-777との相性とか他機での使用感想とかが。

ベランダに3素子のFMアンテナを立てていますが
それを5素子に変えると音はよくなりますか。現状の音に不満があるわけでは
ありません。
放送局からは近くもないし遠くもありません。
FMチューナーにはアンテナ入力の調整がついています。

>>43
不満がないのなら現状でいいのでは？
うちではCATVのFMに不満があり、
特にクラシックでの小さい音でのノイズが大きい、
いわゆる、s/nが悪かったため、
３素子を立てました。
結果、大満足です。
５素子の必要性は今のところありません。

>>20
KTF-5002に帯域切換えはないだろ

>>45
手動セラフィル差し替え

だな
http://home.computer.net/~pritch/images/sony1.jpg

電波強度Hi表示ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｯ!!

F-777を再生産してくれるようPioneerにメールしませんか？
5万クラスのチューナーの存在が市場に欲しいところです。

2万人が前金全額払えば喜んで作ってくれる。






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って事なんだよ。

もしも再生産の願いが叶うなら
F-777じゃなくて、もっと別なのも願いしたいな

F-777って良い機種なのは認めるけど
あの値段で、あの頃（生産終了頃）としては　って印象なんだよね

↑もっと具体的になっ！！











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って事なんだよ。

ところでF-777やK270に搭載されてる４連フロントエンドって何？

ベランダにおいてあるFMアンテナはあちこちさびていますが
FMアンテナの寿命はどれくらいですか。海のそばでも積雪地でもないところで。
３素子です。

アンテナなんて安いんだから５〜６年で交換しろよｗ

>52
え〜、おいらが具体的に語っちゃっていいのかい
遠慮して同朋におまかせしたのに

遠慮して後悔するより１００倍マシ

>>54
嵐に負けるまで
10年以上は普通に使える

>>56
柄にも無いな〜、ガンガン書いてよ！
たわ言・思い込み・妄念、何でもOKっす。

>>56
結局アンテナの寿命は自体のインピーダンスが狂う事が問題。
錆びてる？　　そりゃ当然イカンでしょ。

でも一番の問題は「聞いてどうなの？」ッて事です。

FMアンテナは塩害や強風もだが
　　カラスやハトも強力なライバル
TVアンテナ素子が曲がっているのを
よく見かける地域があるがそういう所は要注意

ユリゲラーが時々、アンテナを超能力で曲げていくので気を付けろ！

やっぱり、室内アンテナじゃ、ダメだナー。（　`Д）=３

部屋の中を動くと、ノイズが。。。。(;´Д`)>

がんばれ！ｿﾆのAN-300！！ヽ(`Д´)ﾉ

ただでさえ電波弱いのに、アンテナのそばで
動いたらﾎﾞﾃﾞｨｴﾌｪｯｸﾄで電界メタメタの巻ぃ〜！

ゆえにアンテナは近接物の影響を受けない場所が最適です。
たとえ簡易アンテナであってもな。

屋外アンテナでも車が通ったらだめだったな
デブが動けばノイズもでるわな

月風魔伝

トンボアンテナを購入しようかと考えているのですが、
自宅のアパートの窓の外のスペースが狭いため、
アンテナの棒の長さが気になります。
アンテナの棒を途中で半分程度に切りそろえてしまうと、
本来の性能がでないのは仕方ないとして、なにか別の難点は
あるのでしょうか？アンテナの詳しい仕組みに詳しくないため、
ベテランの方々、どうぞ、お教え下さいませ。

>>66
アンテナはあの形と棒一本一本の長さが重要だからいじっちゃダメだよ
本来の性能が出ないというかつける意味が無くなる

>トンボアンテナを購入しようかと
どこに住んでるのかシラネだが、ド田舎だとゲイン不足の恐れあり。
ド田舎でﾃﾞﾑﾊﾟが弱いなら八木アンテナにしろや。

>>68
アパートだから八木アンテナ立てたくても駄目なんじゃねえの

木造ならゲイン不足覚悟で３素子を天井裏に･･ﾎﾞｿｯ

TVアンテナなら申し立てて設備増強もありえるが、FMじゃなぁ......。

確かに屋根裏or天井つりさげしか無いか、実際は。
オラなら大家言い包めてタワー建てる。

賃貸は住んでる間はいいけれど、引っ越しする際に、いちいち文句言われたら
嫌だよねー（Ｗ

ま、ポール外して、アンテナ取るくらいだろうけど。。。。

ううっ、外にアンテナ出したい！ヽ(`Д´)ﾉ

卓上ブースター付きアンテナにしとけ、あっちむいてホイできるよ

KTF-5002を改造しようと天板を開けてみたが
簡単には基板が取り外せない構造の様だorz

＞卓上ブースター付きアンテナにしとけ、あっちむいてホイできるよ

ゲイン上げるには清潔で端正な「元」が必要なんですぜ、アニキ！
いつまでも素人臭い思い込みで（ここでは脳内と言うらしい）で
初心者を惑わすのはやめましょう。

>>73
ネジが多めなのと、電源スイッチ裏のツメを外すのにコツがいる以外は、むしろ簡単に外せる部類だよ。

そうなんだ・・・もう一度チャレンジしてみる

そのレベルならもう辞めたほうが安全だと思ったよ。

>ゲイン上げるには清潔で端正な「元」が必要なんですぜ、アニキ！

清潔で端正な「元」を得る為最適な方向へ向けます。都市部では乱反射イッパイ
CATVはいやです。

地上波デジタルはラジオでも行われるけど、チューナーはどうなるの？

いつになるやら＞デジタルチューナー
まだ試作機以降の話が出てこないところを見るとやる気無いんじゃないの

>80
チューナーマーケットはすでに消失してるからねぇ。
新規投資にはなかなかふみきれないんだろう。

BSデジタルラジオと同じ運命の予感すらするな

技術があってもシステムがウンコ、それがジャパンクオリティｗ

デジタルチューナー出ても買うつもりまったくない
一部のデジタルヲタにしか売れない
新規投資しても無駄

ってか
携帯の為なんじゃないの？

こっちが本スレage。

アナログラジオもデジタル復調の時代でしょ

http://www.tanomi.com/
ここで頼んでみろよ

ヤマハが新製品出したね。
どんなやつなの？
音いいの？

↑すごいよ。もうF777越えたね。

>>49
私は、アキュに高級FMチューナー復活を懇願して願いがかなったからいいよ。
私以外にもたくさん問い合わせがあったんだろうね。
いざ出てみて予想を上回る値段にﾋﾞｯｸﾘ。

>>82
BSは受信機自体はガンガン普及してるのにな
存在知られてないから話にならないな
ていうかBSデジタルラジオ局はまったくといっていいくらい宣伝してなかったし
あんな事してたらつぶれて当たり前
地上デジタルはケータイ複合っていう道があるからBSと同じようにはならんと思うが
物が出ないことにはどうにもならんね…

それ以前に、チューナー買わないと写らなくなるTVと違い、
アナログがそのまま使えるFMでは、携帯とカーステ以外に
デジタルに自ら進んで移行するユーザーは殆ど居ないのでは。

FMがデジタル化されたら今のチューナーは使えるのですか？
愛用のトリオKT8000が使えなくなったらカナシー。

ＮＨＫ−ＦＭで日曜の昼前にやっている音の風景（ＡＭでもやっている）
この番組なかなか良いね！
今日は弓の練習風景だったけど、弓を絞る音、矢の飛ぶ音、的に当たる音そして暗騒音
さすがＮＨＫ的な番組、長い番組だったら飽きるけど
5分でちょうどいい！

そりゃ俺様のF777の出番だな

>>93
そんな古いチューナー十分使っただろうからもう良いだろうよ。
今年29.4万も出してT-1000買った人はどうなっちゃうのよ。

>>96
いや、実は 最近買ったものなんだ。オレのKT8000。
本格的にFM エアチェックを再開する為にチューナーを買い替えたんだ。
古いといっても完全にフルメンテをしてもらってコンデンサーは全て
高級品に交換されている。オリジナルを知らないからどれだけ音質が
向上したのかは分からないけど現行品を新品で買う気にもなれないし。
やっぱり古いアナログ式メーターがいいですね。しかもトリオ。
重さは10キロ位あります。けっこうでかい。夜部屋を暗くするとメーター
の照明がとてもよい雰囲気。トグルスイッチの感触がきもちいい。
というわけでKT8000はお気に入りなのです。デジタル化で使えなくなったら
がっかりです。

俺もアナログ中のアナログ真空管式10Bを使っているが、ブラウン管を使った
完璧なアンテナセッティング、チューニングによるマランツサウンドを聞くと
新品を買う気にならない。

そろそろテンプレに「地上デジタル音声放送」関連のリンクも貼った方が
良いかと・・・

>>97
とりあえずこの辺のリンク先で「地上デジタル音声放送」について
見てみれば良いかと。

結論は「（現時点では）現在のFM放送はデジタル化後も共存して使えます」

社団法人デジタルラジオ推進協会
ttp://www.d-radio.jp/top.html

NHKのデジタル音声放送についての解説
ttp://www.nhk.or.jp/digital/radio/

TDKのデジタルAVガイド（コラム「デジタルラジオ」）
ttp://www.tdk.co.jp/davguide/dav00440.htm

こうなんでもかんでもデジタル化されちゃうと
オーヲタとしての楽しみが無くなっちゃうよ

F-777を改造した人いない？

チューナー　数年ほったらかしてたら　こわれてもた
sony ST-S500
まあ買って１０年以上も経ってるし　仕方ないのか

>デジラジ新会社設立発起人会５者で３１日に
>代表はＴＦＭ後藤氏で大異無く実現有力視
>在京ラジオ５社、来月登記・１２月電監審目指す

某業界誌より。
このまま行けば、年明けにもﾁｭｰﾅ一般発売じゃないでしょうか。

F-777じゃないけどアナログチューナのOPアンプ変えたら
歪っぽさが減って解像感が増してびっくりした。4558D→2604AP

ふふふ。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

時代に逆行して、ソニーのTA-A6Bを、どうにゅう！ヽ(`Д´)ﾉｳｵｰ

７連バリコンの、エライ奴だ。（らしいＷ

>>53
そう言えば、4連フロントエンドにレスが無いですね。7連バリコン見て思い出した。

TA-○○はアンプじゃないの？
SONYのチューナーはST-○○だったと思うけど。

ウチも時代に逆行しまくりでL-07T�Uを使ってます。
瀕死状態のL-02Tの代替機として購入しました。

STだろ？
しかも5B、6Bあたりはゴミ。
７Bくらいなら使えるかもね。

あー、STか-。

ｺﾞﾐとかいうなーヽ(`Д´;)ﾉﾊｧﾊｧﾊｧ(W

↑ゴミ拾い乙。

以前、チューナーを導入しようと思い立って質問して
Trioのが良いとおしえていただいので、探し回ってひと月。
日曜日に、ハードオフでKT-900のジャンクを1000円で買いました。
7連じゃないけど、音いいので、ちょとビックリ

教えてくださった方、どうもです。

動作には問題ないですが、気分で電解コンデンサを
全部張り替えようかな、と注文してしまいしました（ｗ
本体購入価格よりも高くなりました・・・・・

>>110　ふーんだ。ヽ(`Д´)ﾉふーーーんだ！　

KT-2020でｶﾞﾝﾊﾞﾛｳ　(/ー￣;)シクシク

L-02TとDRAGONが手に入りました。YAMAHAのHDDレコーダー1500を
マスターデッキとして気に入った曲をカセットにしています。
ＮＨＫのセッション505を毎週録音しています。
　

頑張れマン子ＺＸＬ！

ソニーのまともなころの製品だったら音はいいぞ。
トリオが無線の伝統なら、ソニーはラジオの伝統がある。
5150Ｄ使っているがかっちりと輪郭のある音だぞ。

ニュース聞くと生々しく聞こえたりする。
骨太の音だ！
頑張れマン子！

>106
アンテナ端子から入ってきた様々な周波数の電波は、
まずはバリコンとコイルで構成されたフィルターを通る。

「４連フロントエンド」とあったら、バリコンが４ついっぺんに回っていて、
４つのフィルターを通ってから初段のアンプに信号が送り込まれる。

このフィルターは段数が多いほど目的の周波数に対する選択度が
高い。なので、段数が多いほど良いとされている。

という説明であっているかな・・・？

>>112
KT-2020 ってメモリーが消え易くない？
なにか対策あるのかな

局発用にも1つ使っているからのこり３つがフィルター。

>>116
うーん、うちのは局のメモリーは平気みたいだけど
最近、液晶パネルが消える時がある。。。叩くとつく。（ｗ

ぁぁ、なるほどな
拙宅のｋｔ−２Ｏ２Ｏも液晶表示の一部がオフになったまんまやで
まぁ音には関係ないので別にいいけどな
見た目的には気にくわんけどな

そっか｡放置が多いからかな｡叩いてみるか・・・

>>120
アンテナケーブルで緊縛して叩いたりロウソクを垂らしたりするとAM/FMのほかにSM対応になるぞ。

Ｆ-777の一部分を真空管に換装中
実験では調子良さそう

＞ニュース聞くと生々しく聞こえたりする。

無意味。

>122
ネタっぽいが。どこを変えたのかな？電源はどうした？
Ｂ電圧、ヒーター。トランスを載せたか、外付けでケーブル出汁か？

>>122
完成したら写真＆音うｐよろしく

>>117
１つは局発用ですか。知らなかった・・・

5万円台のチューナー出してくれるメーカーないですかね。
DENONでもPIONEERでもmarantzでもLUXMANでも良いから出して欲しい。
SONYは、業務縮小中だから無理だろうけど。

>>97
AMは、絶対無くならないよね。
災害時に絶対必要だし。
そもそもデジタルラジオって著作権管理が大丈夫なのだろうか？
デジタルラジオなんかいらないからFMの番組内容をもっと充実させて欲しいね。
ジャズの番組J-WAVE以外ほぼ死亡状態だし。

ＳＯＮＹはもうダメだろＳＯＮＹは

今更新製品ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051025/marantz2.htm

一番嬉しいのは、AFN（在日米軍向けラジオ）がAMステレオに対応してくれるか
FM放送を開始してくれることなんだけど、絶対無理だろうな〜

実質最後のmarantzチューナーはST-17でしょ。

>>130
100局プリセットって何に使うんだ？

>>130
3万円台でも出してくれたことには、敬意を払おう。
これに追従するして5万すらすの製品をだす
メーカーがあることを願う。
5万クラスにならないとレベルメーターが付かないようですね。
文字情報受信表示機能や電波時計時刻修正機能、0.01ステップのチューニング機能、
各種ノイズフィルターを搭載して欲しいですね。

文字情報ｲﾗﾈ

どうせAMステレオ非対応なんだろうな
RS-232CついてるのはPC使っての録音を考慮しての事だろうか
フラッシャー入力端子って何？

>>128
まともな音楽番組なら、もはやFMじゃなくて衛星のMusicbirdだと思う。
わたしゃこれでFMやめました。

>>137
Musicbirdもなぁ
チャンネル数が半分になってしまって先行きなんか暗い感じだよね
（せこい話ですが、全チャンネル契約の料金は据え置きだしなぁ）
11、12chはサンプリング周波数が48kHzから32kHzにレベルダウンしちゃったし

>>115 他
一般にシンセ4連の場合は、可変容量ダイオードを局発に1、RFに3。(復同調1、単同調1)
L-02TやTU-X1などの7連は、バリコンを局発に2、RFに5。(復同調2、単同調1)
>>138
7、8ch以外は全てAモードだね。10年以上契約しているけれど解約しようか迷っている。

スペック表きてますね
ttp://www.marantz.jp/ce/products/audio/other/st6000/index.html
スペック的には
FM部分はパイオニアのF-D3よりやや上
AM部分はF-D3よりやや劣るといったところですね
AMステレオには対応してない様子
おっ？アンテナの切り替えが出来ると言う事は
意外とFM部に力が入ってるのかも？

えっ・・・・

スペックどこ〜

ごめんなさい、素で間違った。

ＦＭかあ〜最近はＦＭ東京のシックスセンスと福山ぐらいしか聞いてないなあ。
最近、評判のいいチューナーって？
ＫＥＮＷＯＯＤ　Ｌ−０２Ｔを超えるチューナはその後でたのか気になる。
いまでも、Ｌー０２Ｔ現役ユーザーの人いるのかな？

＞Ｌー０２Ｔ現役ユーザー

非常に悔しい事に、身近に３人もおる。。。ﾑｶｰ (￣⊥￣lll

T-1000レポまだ？音源も上げてくれると嬉しいんだが

ヤッパ10Bだよ〜

ディジタルの音は薄い
アナログに尽きる

L-02Tの様なLSIの音もいいが球の音もいいよ

お、すげ。
昔のＬＯＧ読んだら結構生息してますなあ＞Ｌ−０２Ｔ
今の子が見たらアンプ？って思うでしょう。
２０年以上前に聞いたあの生々しい音、今も出るなら素晴らしい。
今聞いても感動できるかなぁ。

マランツの、シルバーもあったらよかったのに・・・・

F-777とST-SA5ESの音質の傾向はどう違うでしょうか？
好みのほうの導入を検討中です。

シルバーに近いよL-02Tから変えました。ほれぼれする音です
http://cgi.ebay.com/MARANTZ-10B-TUNER-ALL-ORIGINAL-MINT-SER-10-4012_W0QQitemZ5821244195QQcategoryZ73382QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

>153
ディスクリ回路の時定数が日米では違うが、
仕様変更したのかな？
そのままでは高域が全く違ってくるのだか？

昔のマランツはよかったなぁ
今は…

>>153
高いｗ
それ買うならアキュの新型買うよｗ
デジタル出力あると助かるし

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051026/denon.htm

ﾃﾞﾉﾝもモデルチェンジか
SONYやYAMAHAはしないのかね

SN比はステレオ70dB(モノラル75dB)
↑
なめすぎ

マランツとデノン、中身は同じ？？？？？

>>158
俺様のF-777はSN比92dB（ステレオ）100dB（モノラル）だぜ！
好みの局にアンテナの指向性を合わせればノイズレス
快適なエアチェックライフが過ごせます

>>159
> マランツとデノン、中身は同じ？？？？？
確かにスペックにてる。
ところでこいつらってAMはステレオ？
ステレオじゃないとしたら、最近はAMステレオチューナーって出ないの？

>>161
デザインや大きさまで一緒じゃね？

> 俺様のF-777はSN比92dB（ステレオ）100dB（モノラル）だぜ！
> 好みの局にアンテナの指向性を合わせればノイズレス
> 快適なエアチェックライフが過ごせます

>SN比はステレオ70dB(モノラル75dB)
>↑
>なめすぎ
92dB-70dBで差は22dBか。125倍くらい違うのかな（計算あってる？）。聴覚でそんなに差があるもの
なのかな？　

あ、俺馬鹿杉。。

デノンとマランツは同じ会社だった・・・

中身同じで当たり前だ・・・・・＿|￣|○

逝ってきまーす！！！

そして明日、SONYやYAMAHAからも同一スペックチューナーが・・・・・

10年前ならアイワ製の90%近くがAMステレオ対応してたっけな
アイワは最後のほうまでAMステレオに力入れてたね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

サタディ アドベンチャーなんてのもあったな ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>155
たしかに今はですね、10Bなんて趣味性が強い採算が合わない物作るから元祖マランツはつぶれました。
>154
もちろん1%誤差の素子を使用し国内使用に合わせてあります。

ttp://www.geocities.jp/heartland3713/AM_stereo.html
すげえ・・・

ttp://blog11.fc2.com/e/eiko155/file/1.jpg
すげえ・・・

>>161
デバイスが無いらしいぞ
マイナーチェンジでAMステレオ非対応の製品出すくらい

オーディオブームこねーかなー
趣味としてだけでは生き残れない業界ちゃん

http://www.assiston.co.jp/?item=1126
モノラルってところがあれですが
すごく気になる…

どなたか持ってる方いらっしゃいましたら
レビューお願いします

>>171
デコーダを一から（既存の部品で）作るのって大変？

チューナーは他の機器と違ってカタログスペックがもろ音に反映するから面白い。
S/N比92dBのチューナーを聴いて直後にS/N比70dB台のチューナーを聴くとシャリシャリ
してて聴けたもんじゃない。値段は2〜3万程度しか違わないのにね。

しっかし現状でAMステレオ放送をマトモに受信して楽しんでる人って
全国でどれ位いるのかな？毎夜その日のコンディションで何種類かの
アンテナを使い分け頑張ってる。

>>175
今だとTU-1500が一番、次がTX-492？

>>174
専用IC無しでもできん事は無いけど
そこまでコストかけて商品としてメリットがあるかどうか微妙じゃないかな
ICの生産止めちゃうくらいAMステレオに期待されてないわけだし
自分だと音質がよければ1万アップ位なら買っちゃうかもしれないが
他の人が買うとは思えん

アニヲタの限界・・・

アニヲタだけどアニラジには興味ないので
AMステレオ要りません。

って漏れみたいな香具師も居るからな・・・

>>174
単品チューナー数機種は何れもMC13022、アイワのミニコンポはTA8120だった。
これが無いのは痛い。汎用のICを10個くらい使えば作れるが、TU-X1を作るようなものだ。
暇が出来たら挑戦してみたいね。

>>181
同期検波が出来ればいいんだから、10個もいらないんじゃない？

>>180

AMステレオ愛好者は全員アニオタなの？

>>183
もちろん、そうだ！！

>>180
あの〜ボク違うんですけど.......

>>185
素直になれよ。
いいじゃないか、アニオタだって。アニオタ大いに結構。
むしろ明日からおまいは友達・家族にアニオタ宣言汁。

アニオタ　声優オタ　アニソンオタ　アニラジオタ　アニゲオタ　クソゲオタ　ラジオドラマオタ　ネトラジオタ　全部違うのだよ　
ワカルかね
アニオタがAMラジオ聴くとも限らん　むしろラジオドラマオタの方が多いかもしれない
昔、那智チャコ聴いてたりしてれば声優・役者・劇団　という流れえ声優オタも結構ラジオを担ってるからこれも多い
ここのところネットラジオの有用性に気づき始めたラジオ局が衛星やめてﾎﾟｯﾄﾞｷｬｽﾄにコンテンツを供給しだしはじめてる
まあ、聴く聴かないは内容次第だがAMラジオでなければ聴けないという不便さが解消されるのも悪くない

アニオタ　声優オタ　アニソンオタ　アニラジオタ　アニゲオタ　クソゲオタ　ラジオドラマオタ　ネトラジオタ　


全部同じ
区別つかんし、区別する必要もなし　

　　　　　　　　　　　　　　　　　優劣ではない、単なる違いなのだ・・・

オーディオヲタもクラシックヲタも一緒だな

俺はアニオタではないが、AMも立派なオーディオソースの一部だと考えている。
しかし、音質面から見ると「AM<<<<<<<<FM<<<その他のソース」なのは否定できない。
だからAMを少しでも良い音で聴けるよう試行錯誤することにオーオタ的快感を覚えるのだよ。
「オーディオはAMに始まり、AMに終わる」とさえ言われている。（俺に）
つまり、出来の悪い子ほど愛着が湧くってもんだ。

>>191
言えてるね。ただオーディオ好きは恐ろしく高周波に弱いので高品位受信が
出来ずにあきらめる奴も多いのが現状。FMのようにアホでもアンテナさせば
一定の音質が確保できるので一丁前に音質評論しちまう。

AMステレオが普及しない本当の理由は極めて簡単で
複合的な素養が無いとマトモな結果を得れないからだ。

まず波長の長い中波受信ノウハウと機材、電磁波に極めて弱いAM方式、そし
てどうにか最小雑音で立ち上げた音源への音響的トリートメントと、聞きか
じりでプライドを構築してきた既存のオーディオマニアにはチト荷が重い。

残念ながらここに出入りする中には、イメージする結果から逆算して自分が
「何をすべきか？」と考え行動するするタイプの人はいないようだ。たとえ
F-777を買おうがマトモな受信テクとトリートメント技術が無ければ現行の
対応チューナーと大差ない。

＞鳥ーと麺と技術

何それ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだ聞き齧るのか？



本当にオマエは愚か者の代表だな。

まず地元の放送局がモノラル放送のままである、KBS京都、もうアホかと

地域的な問題は回避できませんね、心より同情致します。

そろそろKENWOOD辺りが気合の入った高級チューナーを出してくれないかな。

>192
AMもﾃｸﾆｯｸがあれば良い音が出せる、とのご意見ですね

理解は出来るものの労力に対し見返りが少なそう
どんなけいい音になってもｺﾝﾃﾝﾂが。。。

それから一般には
やはりFMがひとつのﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝかと
CDが普及した理由も
「手軽に」「（FM以上の）高音質」が「何時でもどこでも」
だった

で、　>１９２　さんのﾃｸの結果、FMより良い音がAMから聴けるのでしょうか？

>>198
まずこれより多少の失礼が有るかも知れませんので
その事を先にお断りしておきます。どうか御許しください。

大前提を挙げれば「可能性の追求」です。料理の素材が有るとします。
新鮮で旨いのがFMなら、塩蔵で干からび特有のクセが抜けないのがAMです。
先にも書きましたがFMは塩ふって焼けば素晴しく美味しいですが、AMは段階
を踏んで要所要所で的確・最良の処理をしなければとても喰えません。
しかし素材を見極め上手に処理すれば癖が個性に変わります。癖・個性は
FMでもあるでしょう？昨今のｵﾌﾟﾃｨﾓｯﾄﾞでの処理はもはや非常識です。それ
とて上手に「クセ抜き」をすれば鉄壁の圧縮感を生成りの響きに戻せます。

つまりそれぞれの領域で「やれる事」はまだまだ歴然と有ります。しかし
その領域を飛び越える事は物理的に不可能です。あなたが仰る「処理後は
FMより良い音なのか？」ですが、ナンセンスな疑問に正直ガックリです。

ではどんな処理なのか？まずほとんどの不要ノイズをカット、徹底した
定位管理、輪郭補正、一番大事なのは圧縮された低域復元との欠落した
高域の合成です。必要なのは優秀な音質のミキサーと各種機材です。
しかし一番大事な事は「自分なりのオプチマイド（最適化）」です。
今、アナタに不満が無ければ良いのです。もしあるならいったい何か？
それをどうしたいか？どうすれば望みがかなうか？これらを順々にクリア
するには金を出せばＯＫ！と行かない種類の事柄もあります。

普通のオーディオマニア方々は如何に信号を劣化させないかを過去の情報
からお題目の如く刷り込まれてきました。残念なのはそれが最良で絶対と思
い込んでいる事です。実はそれも「自分にとっての最適化」の内の一つに過
ぎません。そこにあまり囚われると、つまらない音を聞くはめになります。
最後に具体的にどんな音か？ですが楽しくて聞いていると時間を忘れます。
リアルなお喋りと唾を飲むノドの音、ギャﾝギャﾝ轟くジングル、特にデカイ
ビックカメラのＣＭ、懐メロの持つ音楽性の豊かさを再発見、なにより
空中を飛んで来た電磁波が目前のアンテナに入り復調される不思議に和む。

２００

ロングワイヤーが張れなければ、４万円覚悟してＡＬＡの１５３０が常識。
５０Ωのインピーダンスをループアンテナにマッチングさせるのは難しくな
い。ループアンテナはアルミホイルでシールドしておけば、パソコンノイズ
も完璧にシャットアウト。敵は、強力局の通り抜け、アンテナ感度を落とす
か、プリセレクタを使おう。これで、相当快適なＡＭ受信ができるはずだ。

>199
>ナンセンスな疑問に正直ガックリです。
ガックリさせてすんまそ、

ですけど、結局、
>しかしその領域を飛び越える事は物理的に不可能
の意味は
貴殿のいうところの処理後のAMは
処理後のFMを超えられない
ちゅーことですか

また、料理の素材に例えてますけど
NHK-FMのｸﾗ生中継とAMの人生相談では
片や新鮮な高級素材、片や腐りかけの生ｺﾞﾐ
ｺﾝﾃﾃﾝﾂの違いは明白
同じ「素材」として扱う方がどうかしてる

まぁ、FMでも生ｺﾞﾐもどきはあるけど
AMに新鮮な高級素材があるとは当方には思えんが

TU-1500AEってのはAMステレオ非搭載になるのかな

AM/FMチューナーどんなのがあるのか調べてみようとしたら、価格コムには
チューナーという項目がなかった。
今、チューナー単体って、売ってないのでしょうか？

ちょっとまんこ置いて行きますね！！　わはー

　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道 　　　
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

例えばラジオオタがいるとしよう

ＦＭチューナーにこだわるオタ　もいるが　ラジオオタと同じではない　なぜならオーオタ指向えあったりするからだ

つまり　ラジオオタ　ラジオコレクターもいれば　ラジオ番組コレクターもいる
ラジオといっても　中波のAM中心のオタ　から短波ラジオのBCLオタとか　M-Birdとかの衛星ラジオオタまである
細菌はIPｷｬｽﾄ受信するネットラジオ受信機もある　つまり　ヒトくくりにはできない

アニオタは全部同じだということは　これらを　全部同じというようなものだよ

>206
いってることわかんなくもないけどやっぱり

アニオタは全部同じ　

でいいよ

区別するのがめんどくさいし
区別したってしょうがないし
区別して何か世の中の役にたつの？

ヲタはみんな一緒って事でいいよね
オーディオヲタもモー娘。ヲタもアニヲタも鉄ヲタもミリタリーヲタも

>>202
どうでもいいけどよぉコンテンツ比較と音の比較をゴッチャにするなよ！FM
だってクソ番組あるでしょうが。結局適当に理由見つけて誰かを蔑みたいだ
けなんでしょ？なにも出来ず、何もしないのに文句と余白は人の何倍も欲張
るアホウだな、オメーなんか酔ったフリしてブン殴りたいぜｗ　マジでよぉ

いつも思うんだが横から文句いう奴って
口だけの奴がどうのってよく言うけど
なんで実際に何もしてないって思うんだろうね
行間から松脂の飛び散るさまでも見えるんだろうか

何言ってるかぜんぜん判らん。オラがアホゥなのか？

松脂？　マツヤニ

目脂.....メヤニ？

煙脂.....ヤニ？

酔ったフリしてブン殴りたいぜｗ　マジでよぉ 　　って、オッカナイな

当分外で飲むのは控えなきゃ
狂大’には会いたくないよ
会ったら速効よけなくちゃ

>>182
I、QとEnv検波、AGC、3.6MHzVCXO、1/8分周、パイロット検出、品位判定、
マトリックスやポストフィルタなど汎用アナログだけで作ると結構回路が要るよ。

うひゃあ、>>199さんの豹変ぶりを>>209で
目の当たりにしてしまったぁ…

AMアンテナにALA-1530Sを使ってる人いますか？

　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道 　　　
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

　　　　　　　　　　　　 　　　__,,,,＿
　　　　　　　　　 　 　 　／´　　　￣｀ヽ, 　／　な お
　　　　　　　 　 　 　　/ 〃　　　　　　　ヽ ヽ　 ら 出
　　　　　　　　　　　 /　　　　　ﾘ　i　　　 } ノ　 れ ま
　　　　　　　　　　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;! ＼ ま し
　　　　　　　　　　　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　丿 し に
　　　　　　　 　 　　|　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　ヽ た
ヽ＿人＿　　　　　.| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　　 ￣ヽ
　　_　　／　　　　 |　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j
お 神　＼　 　 　 | i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
姿 々　＜　　　　 ゝ-ｰ'" ´　　　　　`ｰ､
で し　　（　　　 ／ 　　　､＿　 　　　_＿_ヽ
す い　　/　　 / 　　　　　　　　　　ノ ﾌ,　＼ヽ
.・ 　　　＼　 / 　　　 /　　　　　ヽ ﾚﾚ⌒!ヽ_ ヽ
.・　　　　／　 ! 　 　 /　　　　　　　　　　　｝｜ |
.・　　　　ヽ.　j　　　∧　　､　　｡　ノ　　　ｨ　j　　!
.・　　　　/　/　　　/　ヽ　　　ー　　　　　 | / 　 {
　　　　<　　!　　 /　　　!　　　　　　　　　ハ　　/　人
ヽへ／　　　|　　〈　　　 !　　　　　　　　 !.　ヽ-　/　　￣(
　　　　　.　　!　　 !　　　!　　　　　　　　 {　 　＜
　　　　　　　 !.　　|　　 /　　　　　　 ．　 !　　／ よ 裸 紀
　　　　　　　　!　　!　 /　　 　 　 　 　 　 |　　ヽ　う に 宮
　　　　　　　　.! 　 | /　　　　　　　　　　 .!　　ノ で な 様
　　　　　　　　 〉　./　　　　　　　　　　　 {　　＼ す ら は
　　　　　　　　l　　!　　　　　　　　 　 ／　!　　丿　　れ
　　　　　　　　j , ,|　　　　　　 }　　／　　｜　 ヽ　 　た
　　　　　　　ノ// ﾄ　　　　　　ト- '　　　　!　　　￣ヽヘノ

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |

つまりこのスレでは

　アニヲタ　は　みんな同じ
　ラヂヲヲタ　は　みんな同じ

で通す

あ〜昨夜はビー酎（焼酎ビール割り）飲みすぎた〜ｗ

酒乱（＾ω＾；）

222

このスレをAAで荒らす意味が分らん

最近、分不相応な厨房が出入りしてんな･･･
折角良ｽﾚだと思ったのに。もうだめかも分からんね。

http://denon.jp/company/release/tu1500ae.html
http://www.marantz.jp/ce/news/press/2005/st7001.html

DENONとmarantzのチューナーの違うところを比べてみると

　　　　DENON　　　　　　　　　　 　marzntz
　　　　　　　　　　　　　　　　TU-1500AE　　　　　　　　　ST7001
　　　　　　　　　　　　　　　　34650円税込み　　　　　　　31500円税込み　
　　　　　　　　　　　　　　　　33000円税別　　　　　　　　30000円税別
●FM　実用感度　　　　　　　1.2μV　　　　　　　　　　　1μV
●FM　周波数特性　　　　　20Hz〜15kHz±0.5dB　　20Hz〜15kHz　+0.5dB　-1.0dB
●FM　SN比ステレオ　　　　70dB　　　　　　　　　　　　68dB
●FM　SN比モノラル　　　　75dB　　　　　　　　　　　　74dB
●FM　全高調波歪ステレオ0.2%　　　　　　　　　　　　　0.3%
●AM　受信周波数帯域　　522kHz - 1629kHz 　　　522kHz - 1620kHz
●アナログ出力2系統　　　　なし？　　　　　　　　　　　　　あり
●RS-232C　　　　　　　　　　なし？　　　　　　　　　　　　　あり
●フラッシャー入力端子　　なし？　　　　　　　　　　　　　あり
●スリープタイマー　　　　　なし？　　　　　　　　　　　　　あり
●ウィークリータイマー　　　なし？　　　　　　　　　　　　　あり
●ACアウトレット　　　　　　　なし？　　　　　　　　　　　　　あり
●消費電力 　　　　　7W 14W
●寸法 　　　　　W434×H73×D284mm 440mm×78mm×360mm
●質量 　　　　　3.6 kg 4.1ｋｇ

表示とか一緒っぽいから多分基本のチューナー部はいっしょだとおもうが、
DENONのほうが高いのに機能は劣るな。ｍａｒａｎｔｚはいろいろ機能だついてるので
消費電力が2倍になってる

>>223

それは、>>192に対してチャチャを入れた>>193が
>>194のように直球で返され、プライドを傷つけられ
怒り狂った>>193が・・・以下ry

新型はさらにS/N悪くなったりしてるみたいなんで、焦ってST6000A買った

とにかく　AA荒らし　と　酔っ払いは　お断り！！

「仕切りたがり」を眺めつつ今夜も血中アルコール値急上昇中ですわ
　　　　








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　放送室きかなきゃ。

>229 さん、いやぁ〜、お久しぶり
あれっ　昨日も会いましたっけ
ま、そんなことどうでもいいや
さぁ、まぁ、まぁ、一杯どうぞ、どうぞ

おっ、なかなかお強いですな
ささぁ、もう一杯、もう一杯
夜はこれからですからな

えっ、「仕切りたい」

どうぞ、どうぞ、仕切たい放題仕切ってください
明日の朝までどうせあなたの貸切ですから

NHKの土曜日の夜のホームシアターを聞いていたら
サラウンドといっていたけれど、２chでサラウンドですか。
スピーカーから離れたところで聞いていたから、わからなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´

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　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
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　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　 　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

あーあ、誰もいなくなっちまったじゃねーか

本部の横のHOで02t売ってただよ。
0が一つ多いんじゃないのっていう
値段だからお金持ちの人にお勧め。

いま出てるヤフ置くのより更に高いという

>>225と比較すると天と地ほどの差があるね。

　　　　　　　　　　　　　　SONY ST-SA5ES　　　　　PIONEER F-777
ＦＭ部：
感度(S/N 50dB時,MONO)　　 1,8uV(16.8dBf)　　　　(不明)
感度(S/N 50dB時,STEREO)　22.5uV(37.9dBf)　　　　(不明)
実用感度(MONO)　　　　　　0.9uV(10.3dBf)　　　　0.8uV(9.3dBf)
実効選択度(WIDE)　　　　　70dB(400kHz)　　　　　75dB(400kHz)
実効選択度(NARROW)　　　　65dB(300kHz)　　　　　90dB(400kHz,SUPER NARROW)
S/N比(STEREO)　　　　　　　 92dB　　　　　　　　92dB
S/N比(MONO)　　　　　　　　100dB　　　　　　　 100dB
ステレオ分離度(WIDE,1kHz)　 70dB　　　　　　　　70dB
ステレオ分離度(NARROW,1kHz) 50dB　　　　　　　　(不明)
高調波歪率(WIDE,STEREO)　　0.0075%　　　　　　 0.008%
高調波歪率(NARROW,STEREO)　0.07%　　　　　　　　(不明)
高調波歪率(WIDE,MONO)　　　0.004%　　　　　　　0.003%
高調波歪率(NARROW,MONO)　　0.04%　　　　　　　　(不明)
周波数特性 　　 15〜15,000Hz±0.2dB　20〜15,000Hz+0.2dB-0.8dB
イメージ妨害比　　　　　　100dB　　　　　　　　 80dB
IF妨害比　　　　　　　　　(不明)　　　　　　　 100dB
AM抑圧比　　　　　　　　　(不明)　　　　　　　　80dB
スプリアス妨害比　　　　　(不明)　　　　　　　　80dB
サブキャリア抑圧比　　　　(不明)　　　　　　　　65dB
ミューティング動作レベル　(不明)　　　　　　　　4.0uV(23.2dBf)

ＡＭ部：
感度(付属ループアンテナ)　200uV/m　　　　　　　150uV/m
感度(外部アンテナ)　　　　 30uV/m　　　　　　　(不明)
選択度(9kHz,NARROW)　　　　35dB　　　　　　　　40dB
S/N比(MONO)　　　　　　　　54dB　　　　　　　　50dB(MONO/STEREO不明)
S/N比(STEREO)　　　　　　　48dB　　　　　　　　(不明)
ステレオ分離度(400Hz)　　　30dB　　　　　　　　30dB
高調波歪率(MONO)　　　　　 0.3%　　　　　　　　(不明)
高調波歪率(STEREO)　　　　 0.6%　　　　　　　　(不明)
イメージ妨害比　　　　　　 (不明)　　　　　　　45dB
IF妨害比　　　　　　　　　 (不明)　　　　　　　60dB

要点を教えてくだい。

どんなに性能をほざいても、アンテナのよい方が勝つってこと。

要するに、「各社もうちょいまともな製品再生産しやがれｺﾞﾙｧ！！」ってこと

F-777をオーバーホールしてきました。
周波数がずれてるっぽかったのでその旨を書いたらやっぱりずれていたようです。
これでコンデンサが逝くまで使えるわ。

あぁ、メモリーが時々飛ぶ事を言うの忘れてました。どうせスーパーキャパシタでも変えれば良いのでしょうけど。

>>225
ハイコンポのチューナーより劣るなｗ

ど田舎の多素子アンテナ

都会の室内アンテナ

どっちが偉い？Ｗ

都会の室内アンテナ＝飾りにしかならない。
田舎の多阻止アンテナ＝仕事をする。

よって、田舎の田訴子アンテナの方が偉い。

田舎のアンテナが幾ら頑張っても電波が届いてこない
どうしよう

そこでブースターですよ！ヽ( ・∀・)ﾉ

電波は弱くでも波形はきれいじゃないですか、都会は電波は強いが波形は汚い
です。

山に反射してマルチパスｳﾎﾞｧ

都会は30ｃｍずれて歪みます。

都心のマンション10階在住だが、近くに新しいビルが建ちつつあってマルチパス攻撃でもうだめかと思ったが、
アンテナの位置を変えてクリーンな環境を保てた。Ｌ−０２Ｔで楽しんでいる、ｸｴﾍﾍ。

確かにチューナー内臓のメーターじゃベストのアンテナセッティングは難しい
ですね、モニタースコープで見ると都心部はみだれてます。あれだけビルが
あるといいはずがない

そこで始まるデジタル放送、高圧縮歪みまくりで行きますよ〜ｗ

>>215
J-WAVEで合わせるとNHK-FMで振り切ってた。
NHK-FMと民放って録音レベル約0.5ぐらい違う気がする。
DTC-2000ESでNHK-FMの録音レベルが5.4のところ、
民放だと録音レベル6.0ぐらいにセッティングするとギリギリ振り切らないと思うけど。
みんなは、どう？

>>254は、書き込むスレ間違えました。
失礼しました。

初心者的な質問で申し訳ないのですがぜひご教示ください。
catvからのFM電波とFMアンテナからの受信電波とを混合してもいいものでしょうか。FMアンテナで一本化したかったのですが、NHK FMの受信状況が悪くて困りました。

もし混合してもいいとしたら、何を買えばいいのでしょうか。
分配器を逆向きに使うとか、あるいは混合器（ミキサー？）を買えばいいのでしょうか。でもFM二つの混合器なんて製品みたことないです。

ハードオフとかでF-777とかSA-5ESとかSA-50ESとかの完動品が1万円台とかで売ってたら、即買いって感じ？

もし売ってたら即買いだが、そんな値段じゃ絶対売ってないに１００ペソ

>>256
混合しないで切り替え器をつけるほうが良いと思われ。
変な信号をＣＡＴＶのケーブルに入れないほうが良いんでは？
各家庭に供給している根元にアンプが入っていれば、混ぜた信号はその家庭内だけだが、
マンションなんかだと他の家庭にもその信号が行ってしまうと思うよ。

ハードオフでF-03だったらぁ、4200円で売っていたよ　だぁからぁ　即買いって感じぃ。

早速のご教示ありがとうございました。
切換え器ですか。ちょっとめんどくさそうですが、確かにその方がいいかもしれませんね。探してみます。
今分配器を逆にして使ってみていました。いちおう混合されています…

F-03は以前にヤフオクで500円位で落札されてた事があったな
AMはモノラルとか書いてた怪しい出品者だった
>>258
以前にどこぞのスレでF777が1万3千円で売ってるがこれは買いか？
って聞いてた奴がいたから売ってないわけじゃないみたいだ
次の日見たら無かったそうだが

F-03はあまり有名じゃないから知らない人も多いし、ヤフオクでも
\2000程度で買える事はあると思うよ。

SA5ESを２年前に中古品も扱うオーディオショップで24800円で買った。
F-777はつい最近ヤフオクで8000円で即決出品されてたので即落札。
両方とも取扱説明書、AMループアンテナ、リモコン付きで完動品。
5素子の八木アンテナで受信して聴いてます。マルチパスもなくノイズも出ません。
感度のF-777 音質のSA5ESといった感じ。

>>264
感度＝音質では無いの？
両機の違い等教えて下さい。

>>260
関東なら買いに行くから場所教えて

>262
F-777 なら最近１万前半で中古ｼｮｯﾌﾟでGETし
４万後半でｵｸで売りましました

>265
上流から
受信性能→復調性能→音質性能　って感じかな
こうしてあらためてみるとみると
CDPやAMP以上に最終的に出てくる音を決定する要素が複雑

ぼくの少ない経験では
受信性能と復調性能がある程度のﾚﾍﾞﾙなら
音質性能の良い（好みの）機種の方が当たり前ながらﾍﾞﾀｰ

良く昔のｱﾅﾛｸﾞ（ﾊﾞﾘｺﾝ）の音が良い　というけど
復調性能が良いのに加え
当時は音質性能向上に拘った機種が多かったという点も見逃せない
ｱﾅﾛｸﾞだから、というよりは、ｱﾅﾛｸﾞかつ音質性能部分を重視していたから
音が良いという評価になっていると思うな

その意味ではF-777より良い（好み）の機種は結構多い
ましてや今の。。。

>>267
ケンウッドのL-01TとKT3030を比較したけど、やはり、バリコンのほうが
音はよいと思う。
どちらも音質性能に拘ったレベルだから、その違いはあるみたい。
一口でいえばバリコンはフラット、シンセはシャープな音かな。
テレビでいえばブラウン管と液晶のようなもので、至便性で液晶を使用
する人が多いのと似ている。
だから、バリコンの音にシンセの至便性があるということなしだから、
そんな製品が発売されたら買ってみたいと思っている。

高感度、高S/N比、低歪率、高選択度、高セパレーション。

マランツのチューナー買ったけど
古いケンウッドのほうが感度、音がいい
科学的知識は一切なく、全て俺の主観

maraのST-17（\60,000）は音に厚みがあった。
長時間聴く人は疲れるかもね。

中古でFMチューナーを買ったんですが、
聞いてみたところ、なぜか、J-waveが77.6Mhzで聞こえ、
Inter−FMが83.2Mhzで聞こえます。
J-waveの81.3Mhzにあわせても雑音です。

これは、ただ機器のデジタル表示がずれている、など
単なる機器の故障なのでしょうか？
修正する方法などありましたら教えてください。

チューナーはケンウッドのKT-5020です。
AMアンテナはまだ持っていないのでチェックしてません。
FMはTVのアンテナから同軸引っ張ってます。

>>272
CATVじゃないかね

＞272
すでにレスがついているが、
CATVだとＦＭは空中波との干渉をさけるため、
周波数を変えてケーブルに載せている場合がある。
イッツコム(東急ケーブル）がその例。
確かめてみたらどうかな？

>>272
それは故障ではないよ
KT-5020は周波数が少しずれて表示されるという問題付きチューナー

いきなり乱入しますが、
平行輸入物のチューナーって国内での使用に問題ないんでしょうかね？（受信）
オクで気になる物があったんですけど、その辺が引っかかって入札控えてしまった。
（関西からの出品で、そちらでは問題なかったとのことでしたが。）

周波数をアップコンバートする製品があるから問題ないよ。７６〜９０ＭＨｚは
海外のチューナ用の周波数に変換可能。

>>277
ご教授ありがとうございます。
周波数変換出来るとは知りませんでした。（なにぶんNO知識なもので・汗）

>>273-274
CATV入ってます！
CATVは1階でしか見れないので2階の自室とは関係ないと思ってましたが、
デコーダー？受信機が1階にあるだけで、信号はCATVから供給されているんですね。
勉強になりました。

>>275
えええ？ほんとですか？

>>279
友人が持ってるKT-5020も0.1MHzずれてたよ
なんで？って聞いたらこの機種はみんなそうなんだって

>>280
そうなんですか。
しかし、0.1Mhzどころではないので、ＣＡＴＶを調べてみたところ

タウンテレビ南横浜のホームページにFMの周波数を変えてあると
書いてありました。
これですっきりしました！ありがとうございました〜

嘘を嘘と・・・（略

ひろゆき様のお言葉。（Ｗ

>276
前のマランツ10Bでも言われてますが、周波数以外ディエンファシスが日本仕様
に直してあるか確認をとって下さい。

無線LAN入れてFM等に悪影響が出たっていうひといる？
GとMで周波数違うから大丈夫かとおもうが。

無線LAN、便利さというメリットと引き換えにデメリットも多いぞ
LANケーブル最強！

>>282
もしかして俺のこと？ｗ
じゃあ一応証拠を（ぐーぐるのキャッシュ）
http://66.102.7.104/search?q=cache:FE3JTEtYpaIJ:www.seishinshokai.com/tuner.htm+%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%80%80%22KT-5020%22&hl=ja
ここではFM指針ずれと書いてある

test

>>287
いんや、、周波数のアップコンバートの話。
質問している方が素人さんぽかったのだが（時定数が違うことを知らなかった）
アップコンバート器なんて簡単に手に入るものなのかねえ・・・・・？

アンテナについてまったく解らない方はこれでも
試してちょ

ttp://dat.2chan.net/17/src/1131156052668.gif

ソニーST-SA5ESが逝っちゃいました。
そのまま修理に出せばいいものを、側を外して内部を見たら、側のネジが１本バカ
になりました。
内部はいじってないけど、修理を断られそうなので新たに買い直そうと思います。
同程度のチューナーで現行機種のお勧めってありますか？

>>291さん

その程度だったら、ユーザーがケースを開けた事を理由にしての
修理拒否は無いと思いますけれど・・・・・

バカになったネジを直す為に、ケースを交換とかになると
部品が無いかもしれませんが。

>>284>>289
色々とすみません。（ど素人です）

>>291
バカなのはネジではなくオマエだｗ

釣りとしか思えんが・・・

ジャンクで買ったST-S333ESの中開けたら電源部のコンデンサが妊娠してたんで変えたら
直ったけどやっぱ古いアナログだな。
トランジスタで1815とか多用されてるのを1400とかの定番の変えるとすごいいいよ。
オペアンプも4558とか5218クラスだと交換するといいです。

>>285
無線LAN自体よりその手の機械についてるACアダプタが激しくノイズ出す
同軸ケーブル使ってるFMはまだ良いとして室内アンテナで受信してるAMは泣きそうになる

最近兄からSA5ESを貰い
主にFMたまにAMを楽しんでいますが
AMをステレオで聞くと低音部で小さくブーンと言う音が混じっています（WIDEモード･NARROWモード共に）
モノラルにすると止まります
天蓋をあけて見て錆やコンデンサが膨らんでるとかは無かったので
取り合えずエアーでほこりを飛ばしましたが直りません
どこが悪いのか見当のつく方はいらっしゃいませんか？

>295
>297
オレんとこではバッファローの無線LAN WAR-HP-G54を使っている。
ACアダプタのそばにポータブルラジオを持っていくと、
ブーンというノイズを拾う。でも1メートルも離せば問題ないレベル。
ＦＭではノーイズはでない。
ＡＭ受信に室内アンテナを使っているそうだが、設置場所を変えてみたら？

ノーイズ→ノイズ　だね。

>>298
局発自身のフェーズノイズかパイロット25Hz漏れの可能性もありますが、
多分局発にリップルが重畳しているのでしょう。AMはLA1247+MC13022ですかね?
F-777と同様に設計上の仕様と思います。

KT-9900ユーザーです。
最近音切れするようになってきました。
これって原因として何が考えられますか？
修理すれば直りますかね？

Fmアンテナを立てようと思うのですが
引き込みのケーブルのお勧めはあるでしょうか？
3c-2vがtvなどで使われていますがもっと太くて高品位の
規格があるのでしょうか？

絶対に5c系でなければダメ
https://www.satellite.co.jp/cable-connector.html

>>304
ははあ　なるほどこれは有り難う御座います
早速明日にでも近所のホームセンタに見に行ってみます

最近では4Ｃってのもあるが。放送衛星用受信用だからこちらでもＯＫだろう。
ケーブルの住居への引き込みの注意わかってる？
輪っかをつくってからひきこまないと雨水がケーブルを伝わって
壁面に入り込んでしまうよ。

あの水道管みたいな太さの10C入れとけばOKだ

>>301
レスありがとうございます
設計上の仕様ですか…
他のユーザーも同じ症状でてるんですかね？
AMらしからぬ音が気に入っていただけになんか残念です

AMステレオ時のハム音はうちのF-777とF-03、SRF-M100でも出てるよ
受信状態の改善である程度は何とかなるらしいが
完全に消すには後処理で何とかするしかないみたい
↓のアップロダに上がってるサンプルでも乗ってる
http://nanashi3.minidns.net/up2/2.html

ところで、このスレ（と言うか板）の皆さんはPLC反対運動しないんですか？

同軸ケーブルは使う長さで太さを変えるのが吉。
７５オーム系は、そもそも屋外用ではなかったはずだから、１０年も使ったら交換するよろしよ。

音切れの件、部屋のCATVの端子にダミー抵抗付けたら解決しました。

>>311
屋外用が無かったらCATV会社は何を使ってるというのか

＞７５オーム系は、そもそも屋外用ではなかったはずだから、

その自信はどこから？
価格は高いが有る。

>>309
うちは乗らんなぁ
送信所に近いせいか？

>>315
ヘッドフォンでも聞こえない？
うｐして

>>308
中古やジャンクも含めて数機種AMステレオ対応機を使いました。
その中でステレオのハム&ノイズが最も大きいのがF-777でした。
出て直ぐに\42,000くらいで買い、約1年後に\15,000で売却しました。
あのままでは聞く気にはなりませんが、素性は良いのでもう一度改造して
聞いてみたいですね。
>>315
機種は何ですか?

>>309>>317
情報ありがとうございます
そのロダのrup0011.mp3の5〜8秒辺りのブーンと言うノイズとまったく同じです
実は前にグライコ噛ませてみた事があるんですけど
ノイズを消そうとすると音がやせてしまってどうしようも無かったんですよ
なにか対処法は無いものですかね

>>298-318

隣の機械のノイズを拾っている場合もあるから、まずは置き場所を変えてみる。
それで変わらない場合は、中に手を入れないと駄目かも。

高性能チューナーもってるのに受信環境を
整備しない人が多いのがここの特徴だね。

付属（オマケ）ループでは次のステップには進めないよ。
何種類かのアンテナ、無限のアンテナ設置場所検討を経て
その中で最もノイズが小さく安定した受信が出来たら
誰だか知らんが現状で最も有効なノイズ軽減方法を教える。

それから本体改造など必要ない。まともな受信にアンテナ5割、信号処理に
2〜3割、チューナー性能は3割以下の比率しか重要性は無い。出音を直に
評価するから無駄に高いディスコン製品買ってしまう。軽い信号処理で
芋チューナーもF-777以上にきらめきと品位・音圧を得る事が可能。

ともかくアンテナ設備とアンテナ設置場所。
そしてアースも忘れない事。

話はそれから。

>>320
それでは、そんな貴方のネ申アンテナを晒してくださいｗ
嗚呼、人生一度はフルサイズのバーチカルでもおっ建ててみたいもんよ。
ニュータウンじゃ無理だねぇ･･･

偉そうに言う奴ほどサンプル出さない

取り合えず、家電屋で売ってる屋外アンテナで…

>>320
どんなジャンルでもそうなんだけど、素人がいきなり専門店に入ったり
するとこういうおじさんが出てきて脅し、帰らせちゃうんだよな。それで
どんどん先鋭的になり先細りしてしまう。

そんなに320を刺激すると酔った振りして殴られちゃうよ？ｗ

>320 からは　FMとかAMに対する“愛”を感じる
でも、排他的で偏狭な表現が誤解を生んでいるのが惜しい

きっと深い愛情と高い技術をお持ちと思うので
開放的で普遍な姿勢で後進を指導して頂きたい













と、少々持ち上げましたので
お願いですから　酔った振りして殴らないで下さい

結局F-777レベルのチューナーに神アンテナ組めば最強ってこと？

>>320の言いたいことは俺様最強

AMステレオのﾌﾞｰﾝっててっきりAC100Vが乗ってると思ってたらそんな単純な問題じゃないんだな。
F-777にアース噛ましたら半減したから気になった。

FMのレベルは局ごとに変えるしかないんじゃないのか。
NHK-FMはダイナミックレンジが広いからセオリー通りにやった方がいいかもわからんね。

おやおやお早い時間から根付いた老魚達がお出ましですな。
素面の内に一応お約束のネタを一つ。


「オマエに聞かせるサンプルは無ぇ！」


御静聴、誠にありがとうございました。

これ以降、このｽﾚは
　>320　が　素面か、泥酔か　
を　>320　の文面から言い当てるｽﾚに変りました

従って、>320　さん、『素面の内に』とか言っちゃだめ！

くだらん

アンテナ建てるところの無い連中が、受信機で何とかならないか腐心している
のがこのスレの住民の多くだから、まともな受信方法を言うと、軽蔑されるぞ。

＞アンテナ建てるところの無い連中

東京の都心の賃貸だと、大変なんだﾖｰ！(つωT)

明らかに立てる庭？の場所も、屋上もあるのに。。。。大家め！( - ""-) ☆

分譲でも同じ、どうせ乱反射その上ノイズあきらめろ

千個たん

内緒で勃てるんだよぉ。
５素子を無理やりたててる。まさに命を懸けた遊びだよ☆

>>320
アンテナとアースの重要性は承知していますが、その話は別の機会に。
モノは振幅変調ですが、ステレオ(L-R)は直交変調を使います。
電気製品や都市雑音などはモノでもステレオ(L+R)でも振幅性雑音になるので、
アンテナ、アースや置き場所などの工夫が言うまでも無く大切です。
それに対しフロントエンドの局発(RF+450kHz)の位相雑音が大きいと、
IF信号(450kHz)に位相雑音を付加し、デコーダーでL-R信号の雑音になるのです。
これはアンテナの工夫などでは改善しません。モノでは良いのにステレオにすると
ハムなどの雑音が増える場合にはチューナーのここの性能を疑ってみるべきです。
皆無には出来ないので程度の良いものでも少しは低域の雑音が増えます。
エレキギターのハム取りはノイズゲートを使いますが、少々反則かなと感じました。

http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0023.mp3
ハム音乗ってるんだろうか
必死に聞いてる訳じゃないんでわからん

>>338
無音部分が頭にしかないから分かりにくいけどハム音聞こえないね。
もしかしてF-03って神チューナー？

昔、どっかのｶｷｺで　
FMﾁｭﾅｰ2台用意してL用、R用と分けたら音が良くなった
っての見た記憶があるけど

>377　の解説からすると
増幅段以降の効果はともかく
復調段に関しては、無意味ってことかな？

訂正

正）　>337　の解説からすると
誤）　>377　の解説からすると

もう一度KTF-5002の基板外しにチャレンジしてみた。
なるほど、フロントパネル裏の爪を外せば簡単に外せる構造だったのか！
諦めるのが早すぎたな俺。。。
気を取り直して基板を眺めていくと・・・セラフィルの近くにLA1265が。
早速データシートを検索↓
http://www.cbtricks.com/database/datasheets/la1265.pdf
どうやらこれはサンヨーのFM/AMチューナー用電子同調ICらしい。
３ページ目まで読み進むと、、、
「AM信号の帯域幅はピン11に繋がっているセラフィルに依存する。
セラフィルをコンデンサに差し替えると帯域幅が広くなるだろう」
と書いてあるではないか！！簡単にAMのワイド化が試せそうだ。
コンデンサの容量は、試験回路例を見ると0.047uFが使われている。
これでおｋだろう。早速交換してみることに。

あ・・・・・手元に0.047uFのコンデンサが無い！！！

うげっ！大きな読み違いをしていた↑
ＡＭ信号の帯域幅じゃなくてLEDの光り具合の帯域幅だった！！！orz

orz

orz

>>342
アメリカ人さんですか？
http://service.semic.sanyo.co.jp/semi/ds_j/N2012A.pdf

>>342-343
結果が出てからご教示下さい
目的も定かでない行き当たりばったりの
作業における途中経過はご遠慮下さい

>>344
ｻﾝｸｽｺ！
何故だか日本語のデータシートが検索にひっかからなかったんでorz

>>345
気に入らないなら読み飛ばしてくれないか

>347
大変気になりまして
読み飛ばせませんでした

皆さんのように詳しくはないのですが今までのサンスイのコンポが駄目っぽくなってきたので教えてください。
マンションの寝室でＴＶのアンテナ用コネクターからケーブル引いてＦＭ（ＡＭは諦めます）を聞きたいのですが、
�@目覚ましの代わりにもなるタイマー付チューナーは>>225辺りが妥当でしょうか？（ちょっと大きいけど）
�Aあまり目立たせたくないのでダイレクトにタイムドメインとかのアンプ付きスピーカーを繋げば聞けますか？
今時のミニコンポはどうもデザインが気に入らないし余計な機能もなくシンプルに５万円程度でそこそこいい音を求めてます。

�Aデザインの好みが有ると思うが、ＮＩＲＯの５Ｃｈがシンプルで強力。
　音もそこそこのレベルでオススメ。スピーカーセットで５〜６万円。
　http://www.niro1.com/jp/

ＡＭにそんなに必死になれないなあ、悪いけど・・・

自分は野球聞くくらいですよ・・・

もうシーズン終わりましたけどね・・・・・

ＡＭはＦＭと違って登場するキャラクターが一流の場合が多いので、音楽を
中心として聴くには音質の点で意味が薄いが、文化とかインフラをゲットす
る上では充分異議あるとおもう。

>>339
しかしうちのF-03はPCにつなぐと激しく混変調起こす
F-777なら大丈夫なのに…

350さん、どもです。
コンパクトなスピーカーっちゅうとＮＩＲＯもありましたね。
デザインとかサイズですね、別体でさらにチューナー（決まってない）とのバランスかなぁ。

>>340
うーむ、解り難いですかね? AMにおいて、
モノでもステレオでもハムが出るのはアンテナ、アースや受信環境による外来雑音が支配的。
モノからステレオにした時ハムが大きく増えるのはチューナーの内部雑音が支配的。
この程度でどうでしょうか? 尚、FMは原理が全く違うので念のため。
320さんはアンテナを工夫されてモノだと雑音が全く聞こえないほど素晴らしい成果を上げて
いるはずです。ところがステレオにした途端にハムが増え、アンテナなどの改善では限界を
感じたのでノイズゲートやEQを多用して解決。私の場合にはチューナーの買い換えや改造で解決。
>>343
LEDの光り具合の帯域幅というより一般にはオートチューニングに利用されています。
帯域を広げると強電界では9kHz手前で止まります。手の込んだセットではIFをカウントして
9kHz進めて修正するのでセラミック共振子は使わなくとも良いのです。セラミック共振子
(BFU450など)をCに換えると手前で止まることが多く、外すとストップしなくなります。
音質には関係ありません。お試しあれ。

俺は今月マランツのＳＴ７００１買うけど、何か言いたいことある？

おめでとう

屋外アンテナ立てられるのかい？？　ﾄﾞｷﾄﾞｷヽ( ・∀・)ﾉｳﾗﾔﾏﾝﾎﾞ!!

>>356
パソコンとつないでみてくれ

有用情報多謝です>>355
やはり、AM-IF INに繋がっているマッチングコイル付AMセラフィルを交換するしかないか・・・

>360

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 16:45:40 ID:DEvr69hd
>>342-343
結果が出てからご教示下さい
目的も定かでない行き当たりばったりの
作業における途中経過はご遠慮下さい

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b61679461
SA5ESの中身

>>361
これだから毒男は（ry

>>362
鬱になったぞ。。。。。＿|￣|○

安っぽい基盤・・・・・・・

結局出音が全て。
中身の物量なんぞ気にしない。

>>362
S333ESJと殆ど変わってないんだな。
変えるような部分が無いんだろうけど

>>365
健全で素晴らしい考えだと思いますよ。

たとえ廉価で凡庸な受信機でも、望めば普通に
売ってる中古機材で後処理はどのようにも出来る。

肝心なのは自分にとっての「最適化」と「満足感」です。

いや、SA5ESは出てくる音も安っぽいよ。

AMステレオのために置いてるだけ。

悪いけど３３３シリーズとはかなり違う。

電電板でも無いのに技術の話すると追い出されそうだが、読み飛ばしてもらうとして、
SA5ESの写真一枚でかなりの事が読みとれる。
左上のICがAMフロントエンド(LA1247?)で右上のICがPLL(CX?? or LC??)。
AM ICからPLLへ局発を伝達し、PLLからAM可変容量ダイオードへ同調電圧を戻す。
その間にシールド線が1本見えるが、同調電圧に使っているのではと推測する。
ここをパターンで引き回すと盛大なハムが出て使いものにならなかったので、
シールド線にしたら大分減ったのでそれで良しとした設計ではないかな?
もしモノ→ステレオでハムが大きく増えるとしたらこの距離が長すぎるのが原因
の大半と思う。それ以外の原因も色々考えられるけれど現物を見ないと解らない。
シールド線の付け根を指で摘むと、AMステレオだけハムが増えないか?

『KTF-5002のIFワイド化に関する結果報告』
マッチングコイル付AMセラフィルを交換するのはやめて以下の様にした。

セラフィルのINとOUT間に270pFのポリバリコンを繋いだ。たったこれだけ。
バリコンを左に回しきると（容量＝大）狭帯域セラフィルが機能しなくなりIF信号がワイド化。
音はSA5ESの受信サンプルそっくりで高域がスカッと伸びるが夜間はビート音が出る。
バリコンを右に回しきると（容量＝小）狭帯域セラフィルが機能するのでIF信号がナロー化。
KTF-5002本来のﾓｺﾓｺ音になる。
バリコンを可動範囲の中間に回すと（容量＝中）最もバランスが良く、F-777の音に肉薄。
以上、ワイド化成功！

アンテナ立てずにマルチパス減らす方法ないですか？
賃貸でFMアンテナ無理なんで。

>371
「ない」なんて書くと身も蓋もないので苦肉の策として
ベランダや窓の手すりに短いブームを固定して、その先に
二素子程度の安いアンテナ取り付けるというのは？
ブームの先のアンテナがある程度指向性を変えられるように
加工するなどして。
あとはさんざん書かれてるように壁の
TVアンテナ端子から同軸ケーブルで繋ぐとか。
うちは品川区内の13階建てマンションなのですがTVの共聴用端子
にチューナーつないでいます。そのままだと混変調を起こしていた
のでそこらへんにあったヴォリュームを減少器として間にいれて
あります。

＞371
あきらめなされ。

＞372
お詳しいようだが、そこらへんにあったボリュームを減少器として
というのは少々過激では？
何オームかわからんけど。固定式のアッテネータというものがある。
高価なものでもないから、こちらの使用をお勧めしておくよ。

>373
1kΩの可変抵抗器です。加減ができるしちょうど良かったですよ。

下記UploaderにAM-IFワイド化KTF-5002の受信サンプルを置いたので聞いてみてほしい。
http://nanashi3.minidns.net/up2/index.html
受信局はお約束のTBS。
IF帯域幅はF-777よりややワイドに調整（おそらく）。
肝心の出音だが、高域・低域ともにF-777より自然に伸びており、歪感も少なく、
ステレオバランスも良好。SA5ESの様な薄っぺらな音でもない。
どうやらF-777の出音を超えてしまった様だ。
KTF-5002本来の素性の良さが発揮されたのだろうか・・・。

ほぼ完璧。

あとは広げすぎた高域が色んな音楽ソースに「悪さ」しなければＯＫ。
AMは結構歪みやすいからその辺のバランスがむつかしい。
数多のソースに対応させるには有る程度妥協も必要になってくる。

ただし人によってはきつ過ぎると感じる人もいるかも。
あとは好みのもんだいでしょうね。

>>376
核心を突いた意見だね。
高域はもちろんのこと、振幅の大きな中域・低域によってもすぐに歪んでしまうのが悩みの種。
回路的にも大いに問題有りなので、更なる改良・高音質化（耳当たりの良さも考慮）を目指す予定。

高音は出てるんだが若干こもってないかね？
その前のF-03と比べるとそんな感じが

>>378
耳いいね！
たしかに・・・FFTアナライザにかけてみたら、3.6kHz辺りが凹、6kHz辺りが凸だった。
番組のせいかもしれないので、近いうち他の番組を録音して調査してみる。

>>378
その辺がメーカー設定と耳チューンの違いですよ。
一聴するとヌケが良いが全体のバランス、特にさまざまな聴取装置で
破綻しないかとなると個々の条件で「アラ」が目立ってしまう事がある。

このサンプルの場合、一箇所で特に尖ったカーブを描いている。
ゆえに鼻詰まり的な印象を受ける。簡単に言えば自然界の音に比べ
不自然なレゾナンス（癖）がある。ＥＱで最後は整地するともっと良い。

技術的な事はよくわかりませんが
非常に聞きやすい音ですね
私もスキルがあれば…

今日ＨＯにてヤマハＴ−4手に入れてきた。
さてどんな音がするか？
使っている人います？

使いもんにならなくて仕舞いこんであるKTF-5002とループアンテナに使おうと買ってきたポリバリがあったので
自分もKTF-5002を同じようにいじってみた
↓の赤い部品のところで合ってるんだよね？
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0027.jpg
受信状態がアレなのがもろに音に出ちゃってる('A`)
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0025.mp3
音は変わってもアンプと連携させないとメモリープリセットも使えないようなチューナなのでまた放置

HOで買ったT-4あまり好みじゃなかったんですぐ売った覚えがある。
アナログのジャンクあさってるとtrio以外でもすばらしいのがあるね。
調整狂ってるのが多いのが難点だが。

>>383
おでん食いたくなった。

>>383
おぉぉ早速！
そうそう、その赤いのがセラミックフィルタ。
これがあのﾓｺﾓｺ音しか出なかったKTF-5002だとは思えない賑やかな音だね。
ただ、自分のと同じで、コイル・バリコン・セラフィル間の相互干渉によるレゾナンス効果が
出てしまってる様子なので、セラフィルと抱き合わせのマッチングコイルのコアを左（または右）に回して
最もノイズが少なく高域が抑えられる様に調整し、その分バリコンをもう少しワイド側（左側）に回せば
より自然な感じの音になると思う。

↓周波数特性が平坦になる様に調整（バリコンとコア調整による）した最終版受信サンプル
http://nanashi3.minidns.net/up2/index.html
尚、PC取り込み後の信号処理その他は一切やっていない。
十分満足のいく結果が得られたのでこれにて終了、去ります。（いい加減ウザイと言われそうなので）

>>387
いや、、アンタはよくやった。

自分を誉めてやれ。。ｗ

素直に「いい音」に聞こえるよ。

AMは>>387のでいいとしてFMでぜひ高級クラスの音聴かせてください。
言いだしっぺなんでサンプルあげます。
あまりよくないと思いますがTU-300のTFMのサンプルです。
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0030.mp3

せっかくうｐする人がいるなら、チューナーの他に、
地域やアンテナの素子数何かも、書くとよいかもかも？（ｗ

389のは千葉＆集合住宅TVアンテナで素子は？です。

昨日発掘したＴ−4　無事に作動しました。
欠点はチューニング指針のずれ、メーターの針の色落ち
75Ω端子が合わない（これは何のアダプターがいるのだろうか）
音質は無問題。
ＣＴ−800と比べるとやや大域が狭く感じる、ほんの少しだけど。
音の厚みはやや薄め。
ヤマハの特徴の美音は十分あります。
これで6だいめのチューナーになってしまった。

しかしトリオの音はどうも苦手です。

>>389
FMのサンプルならもっとビットレート上げるかリニアPCM使うかしないと
圧縮オーディオの音聞いてるのかFMの音聞いてるのかわからなくなるよ

割り込みしつれいしまっす！ラジオもいいけど、ブログで小説読むのもいいかもっておもいません？
http://ameblo.jp/ichigoame/　　よかったらのぞいてください。

>>375
特性的には問題がありますが、そういうイタズラは賞賛したいですね。
F-777はSFG450D??だったか、広帯域で群遅延平坦なIFフィルタを使っていました。(ワイドのみ)
復調後にMC13022内蔵の9kHzノッチフィルターを使用しているので、7kHz位から9kHzに向かって
急峻に落ちます。これがワイド感と独特のくせの一因かもしれません。
KTF-5002は知らないチューナーでしたが、写真で見る限り狭いセラフィルとMC13028でしたので、
AFノッチは入って無いでしょう。従ってセラフィルを広帯域にすればより自然に延びますし、
そのあとでプリエンを相殺するようにAFのf特を調整すれば昼間の近距離用としては最高でしょう。
MC13022内蔵のノッチは優れもので、電界強度によってQを可変し、弱電界ではf特を落とすことが可能です。

>>395
仰るとおりF-03・777には鼻をつまんだような独特なクセがありますね。
MC13022内蔵ノッチフィルターが原因だったのか・・・。
暇になったらバイパスさせてみようかな。

音が良くなったことも
あんたたちが部品に詳しいことも
十分理解した、素晴らしい

でもAMなんだよなｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘｘっぁ

F-777のノブの側面に穴が１つ開いてるんだけどこれ何？

>>396

F-03ってMC13022のノッチ使ってる？
内部の写真を見ると部品の数が少ない気がするんだけど。
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0002.jpg

400

>>398
ノブを固定してるネジの穴

>>401
ネジは、付いてないようだけど、外れたのでしょうか？

デノンの　TU-1500
後継機種の発売で製造収束か？？
どうやらAMステレオのICが次々と製造打ち切りになったみたい。

>>402
六角レンチ使うタイプのイモネジだから無いように見えるだけじゃないかと

>>399
基板の裏を見てみないとちょっとわかんないなぁ。
ステレオ音声出力をMC13022の７番ピン（Ｌｃｈ）と１４番ピン（Ｒｃｈ）から取り出していればノッチフィルタ経由。
１０番ピン（Ｌｃｈ）と１１番ピン（Ｒｃｈ）から取り出していればノッチフィルタをバイパス。

>>405
Twin-Tノッチフィルタだとステレオでコンデンサが6個必要だけど
フィルムコンデンサが4個しか見えないから。

よく見ると裏面のパターンらしきものが透けてるけど、ボケボケで
よく分からないなあ。

F-03の基板(裏)
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0032.jpg

>>407
わざわざ基板外してくれたの？
スバラシイｗｗｗ

>>406
大正解！ノッチフィルタがバイパスされてるね。
てことは花づまり音の原因はB.P.F.あたりかな？？

F-03　いいチューナーだと思いますが
自分は古いF-003/005/007の音も好きでちゅな。


……すみません……

おお、ここは、ハードなインターネッツ☆ですね！（Ｗ

それでノッチフィルターってのは使った方がいいのか使わない方がいいのか？

こんな質問が出てくる事を改造推進派はどう思う？

>>392
75Ω用の端子が普通のFコネクタじゃなんですよね、
80年頃のYAMAHAは。一度メーカーに問い合わせた所
専用コネクタの在庫など、とっくにないという話だ。
仕方がないので75→300Ωの変換器使ってましたが
どうしてもそこで雑音拾うんですよね…　YAMAHAの
中古を入手される方はその辺を注意されたし。
手持ちだとCT-1000はFコネだがT-2000Wは特殊端子。

>>411
ビートノイズ多い or 気になる人→ノッチ必要
ビートノイズ無し or 少ない、音質最優先→ノッチ不要
でいいのでは？

>>412
「大切なのは物事に関心を持つこと、全てはそこから始まる。」・・・と思うｗ

>>412
「おお、ここは、ハードなインターネッツ☆ですね！（Ｗ」・・・と思うｗ

>>414
なるほど
うちは受信環境いい方なのでない方でいいな

古いアナログ手に入れたらマルチパス食らってるような感じでｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙいってた。
RF部のFETとTR全部取り替えたら強電界の局はOKになった。
さらにMPX？のICの足が真っ黒だったんで変えたら完治した。
半導体も劣化するんだな。
後はケミコンでも総取り替えしとくかな。

>>413
IEC169-2 (IEC-F)のことかな?
80年代は複数のメーカーで単品チューナーに使っていた。
我が家でもL-03Tなど何台かが該当するがあれは嫌いだ。
今でもミニコンポやDVDシアターシステムなどに使われているよ。
ttp://www.smk.co.jp/product_j/pdf/terminal/JSF331103.pdf

IECなんとかというのは判りませんが、リンク先に出てる
PALコネクタという奴です。他スレで指摘されたので
調べたらジャックだけ通販してるとこがあるからそこで
一個入手してアンテナケーブルを自作すればすむのですが…

PALコネクタにF型刺さらんか？

２種類あるんだよ。
Ｆのワンタッチコネクタと兼用のやつとＰＡＬ専用のやつ。
上のリンクは兼用のやつね。一時期は専用のやつがあった。
兼用の場合は、５Ｃの芯線を中央に挿して、編線をコネクタの外側にかぶせる
という荒業を使うと良いよ。

色々ありがとうございます。ＰＡＬコネクターというんですね。
リンク先が自分のでは見れないのですが・・・
よかったら通販先ご存知の方がおられましたら、お願いします。
変換して300Ωにして使ってますが、どうも気分的にスッキリしないので
何とかしてＦ型に付け替えようかと思ってました。

そりゃスッキリせん罠。。

ウチは来週共聴システムがケーブルに移行するので((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　です。。。

ttp://www.rswww.co.jp/cgi-bin/bv/browse/Module.jsp?BV_SessionID=@@@@1533456978.1131976962@@@@&BV_EngineID=ccceaddgehjfdklcefeceefdffhdgmk.0&cacheID=jpie&3309429883=3309429883&catoid=-58206601

キーワード入れて検索したらこれが出ました。
ただ勘違いしてたのは、25個からの注文でした。
そんな沢山いらんのだよなぁ…（苦

>>406
F-777は抵抗アレイのような形のCR複合部品使っていました。
トリミングとかは不明ですけれど、個別より正確に9kHzに合うのだと思います。
SA5ESは左中段裏にICがありますが、これもノッチ無しですかね?
モトローラ資料には広帯域にした時は、ホイッスル除去の為ノッチ必須とあります。
私もノッチはショートしてあるのですが、夜間は微かに9kが聞こえる気がします。
そんな時はノッチ無くてもナローにして聞いてくれということなのでしょう。
>>422
PAL専用ってヨーロッパ仕向では? 国内仕向で出たことあるのですか? それがヤマハ??

>>423
一般的な変換アダプターは蓋を開けて、バルントランスのリード外すと75Ωになる。
勿論75Ω専用タイプもある。蓋は外れないの?

>>427
そのコアはずしたら75Ωになることはわかってますが
本体が300Ω受けなんでどうにもならないのです。

今オク見たらF-777出てた（TBSラジオ受信中の方）
買ってみようかな？

F-777が3万
F-03が2000円で出てたら
F-03の方買うね、両機種に2万8千円の価値の差はないと思う

>>430
正しいと言える。なぜなら結局マトモに整音するのに中古で揃えても、
あと最低10万前後は必要だから。受信機なんて安いので十分。

多少ソースが鈍っていてもマトモなＥＱ・ヘッドアンプ積んだミキサーと
ノイズ軽減装置・輪郭補正措置、あと高品位な残響付加装置がなければ
F-777だろうがF-03なる貧民ラジオでも大差なし。

所詮受信機なんて全体のほんの一部分でしかなく、もっと言えばF-03の
優位性は廉価でしかない。出音の直接比較はAMに限れば完全に無意味。

それはAMの場合だろ。

FMだと天と地ほどの差があるよん。

それは>>430にお言いなさい。

FMはアキュのT-1000＋八木アンテナ
AM専用機としてF-03＋同調式ループを買うのがベストかと

ここにPAL仕様のプラグに関する記事がある。
http://konsu.sakura.ne.jp/special/stsa5es.htm
多分秋葉原にある愛三というケーブル屋で売っているVA-7かVA-8が使えると思うよ。
http://www.aisan.co.jp/products/av_code.html#av-connector
1個単位での価格も書いてあるから1つから購入できると思う。
通販もできるよ。
http://www.aisan.co.jp/products/order-inquiry.html

タイマー録音するならリモコン使ってPCからコントロールできるF-777の方が良いけどな
F-03でもアンプつなげばできるようなことは書いてあったけど

>>407

MC13022の横のフィルムコンデンサはHPFっぽい。
MC13022のバッファを余らせて、わざわざトランジスタを
使っているのは?

IFフィルタ切り替え回路の後のIFアンプとMC13022の間に
エミッタフォロアがあるみたいだけど、これもいらないんじゃない?


>>426
>F-777は抵抗アレイのような形のCR複合部品使っていました。

データシートに載っている東光THB122というやつでしょうか。

F-777の録音サンプルにノッチは入っていないので、切り替え
られるのかな。

>>428
失礼しました。ヤマハは使ったこと無いけれど、422さんの言う通り兼用タイプだと思います。
PAL専用というのは、IEC-F、IEC-M(オスメス)と呼ばれていて中心が太い棒。(欧州仕様)
余談ですがテレビやビデオとFMチューナーではオスメスが逆のようです。
F/PALとかIEC/Fというのは兼用タイプで中心が中空のパイプになっています。(世界共通用)
電気店でDXやマスプロのワンタッチFプラグを買ってくれば問題無いはずですが。
>>431
趣味ですから自由ですが、AM聞くのに追加で10万円必要なんて極端なご意見ですね。
私は諸特性がそこそこの機種を使用し、アース工事やアンテナを屋外に置く程度の工夫をします。
狭いセラフィルで削ぎ落とされた高域を持ち上げたくは無いし、局発のハムをノイズゲートを
使用してストンと切りたいとも思いません。多少グライコやトーンコンで補正する程度なら
良いかなとは思います。数台使ってみるとそれぞれ長所短所があります。
IF帯域、局発雑音、深変調時の歪みなどが水準程度のものを選ぶ必要があると思います。
>>437
後で回路図書き起こしてみます。F-777のノッチは入りっぱなしでしたが、Qコントロールを
使っていたか否かは14年前の分析なので失念しました。

良かったこういう人がいて。

>>438
私は以前まずは「受信アンテナ設備に関する５割説」を説きましたが、今回
はようやく同意して頂いたようですね。>>337でアッサリ「後に〜」などと
書かれてうわぁ〜と驚いていたのですが、結構「自己都合」なんですね。
実際その辺の違和感が、どうもアナタを好きになれないと感じる部分です。

しかし今回は直球だな〜。特定の機材を用いたノイズ切り取り作業を前回は
「反則」と言われ腹から笑いましたが、根幹がアナタの生理的な感情とは
なんだか悲しいです。残念なのはアナタが特定の分野にしか知識が無く、
しかも頑固な事です。もう少し実際の良い音と音楽をお勉強してください。

仰るような敷居値でズバっと信号経路を断つ古い機材はメインラインには
昨今使われません。人間の聴覚特性にあわせたプログレッシブなグラフを
描け、それを微調整する事でブレス感やイアモニから漏れるディレクター
の指示の様な微細な信号も残しつつノイズのみ切り取れるのが現状です。
それより改造等で広げた事で入り込む高域雑音こそ最初に削るべきです。

音質補正もエンハンサーに何種類も方式が存在し、ソースの特性と最終聴覚
状況に合わせ整合させる時代だとはアナタは多分御存知無いのでしょうね。
ＥＱはあくまで粗仕上げであって最終的な「整地」は鬩ぎ合う倍音考慮しつ
つソース全体から倍音を組成するエンハンサーを用いた鮮鋭感の復調です。
残念ながら単純な改造ではＥＱ〜エンハンサー組み合わせで生まれる、
俊敏かつ広範囲に可変できる利便・適応性に勝てません。

録音時は終段にソースを３分割して処理するリミッタで更に均します。
奇数次分割音圧制御は原音を損なわず歪感を打ち消す作用があります。
これに「コムフィルター」で輪郭を合成付加すれば定位の制御がソースに
合わせ原音と全体の位相を壊さずに任意に行えます。

ここまですれば本来不法行為であるの部品交換で受信機をオモチャに
するより、操作者が意図する音作りが効率良く安全に行えます。なぜなら
この手法の集大成が皆が決して逃れられない「オプチモッド」だからです。

要するに既に確立された技術で、我々の手に入る全ての音はそれぞれの
条件で最高の効果を生むべくふさわしい最適化を施され配信されます。
私の考えは更にそれを進め、個人レベルでの積極的な最適化を枯れて安い
前世代機材を組み合わせ、その特性から効果を期待できるAMで行う訳です。

最後に私の処理方法は必要な原音波形をほとんど変形させず、その特性と
倍音に準じて望む効果を積み上げ構築します。ＥＱ操作は後へのキッカケ
に過ぎず極めて軽く、ボタン一つで全ての回路は各々バイパスできます。

そこが改造を大っぴらに推奨するアナタとの「決定的」な違いです。
大仰になりましたが仰る通り所詮どちらも「お遊び」です。しかし願う所は
お互い自分にとっての「最適化」なんですから、熱くならず楽しく遊びま
しょうよ。アナタの改造機と私の整音テクを組み合わせれば面白そうです。

今後が楽しみです。

>>438
>後で回路図書き起こしてみます。

楽しみにしています。

>>440
カラスが鵜の黒さを笑う

いや・・・まあ・・・・・






























おじさんビックリしちゃったじゃないのーー

┐（゜〜゜）┌ﾔﾚﾔﾚ

AMはラジカセで十分。

>>446
【新品】AMステレオ端末でオススメは？【中古】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/am/1090588395/364,367,371
いまでも買えるAMステレオ対応CDラジカセならこれ
ミニジャックのラインアウト（固定出力）付

>>387
今更ながら感謝します。うちのSONYの古ﾁｭｰﾅにも早速装備。
田舎だから少し電波が弱いけど、音的には明らかに「送信機の入力に近づけた」
という実感が湧く。今までフィルタでこんなに音を沢山殺ぎ落として聞いてたのかと
思うとｶﾞｸﾌﾞﾙですよ（必要悪なのは解るんだけど）

元の情報量が少ないままで、どんな後処理しようが徒労なんだなぁと実感しますた。
やればやるだけ原音から遠ざかるんだから。

>448
どこの弱電界地域の方か知りませんが9KHzセパレーションの
中波放送聴くのにフィルター入れなきゃ普通聴いてられないよ。
北米かオーストラリアにお住みの方でしょうか？

↑のようなノイズが入ることもありますが、
>>448さんはじめ皆さんの努力には敬意を表します。

因みにHBC北海道放送は12kHz弱まで出しているそうですね。
羨ましい限りです。

>>449
弱電界じゃなくて強電界じゃないの
うちだとOBCが強力に入ってIC-PCR100の50ｋｈｚなんて開放状態なフィルタでも
聞いてられる程度のノイズしか入らないよ

>>440
別に貴方の手法を全て批判したわけでは無いんですよ。頑固で変わり者はお互い様。
いい加減にしますが、SA5ESでステレオハムが出て困っている >>298 さんが居ました。
貴方を含めて何人かは置き場所やアンテナなどの外来雑音を疑いました。
私だけが、モノで出ないなら外来でなく、F-777同様にチューナー内部の局発が疑われるので、
アンテナを高性能なものにしても無駄ですよと言った。(SA5ESは自分では未確認)
チューナーの問題ならばチューナーを改良するかハムの小さいチューナーに交換するのが自分流。
不幸にしてどうしてもそのチューナーをそのまま使い続けなければならないならば、
ノイズゲートは最も有効な手段でしょう。モノでも聞こえるハムや雑音は外来が大半なので、
アンテナを高性能なものにするのは有効です。特にハム退治には、ACプラグの向き差し替えや
大地アースが効果的。コンソールお持ちなら同相合成と逆相合成を試せば分かると思います。
エンハンサーやリバーブまで使用しているとは知りませんでしたし、今批判気は全くありません。
IF帯域については長くなるので控えますが、F-777もF-03もほぼ同じICや広帯域フィルターを
使っていて性能は同等でしょう。それに対してステレオ対応でもかなり帯域の狭い機種もあります。
狭いフィルターではセパレーションなどの特性も劣化しがちです。音が悪いチューナーの方が
自慢の整音テクが活かせて腕が鳴るというなら誰も止めません。闇雲に広帯域にしたのでは、
プリエンのターンオーバー付近が盛り上がってしまうので、EQはありかなと。

↑結論が抜けてしまいました。チューナーの比率は3割よりはずっと大きい。
近距離ステレオ局を聞くなら、局発雑音が少なく、帯域がある程度広く、
歪みの小さいチューナーを使用し、気軽に楽しみましょう。

だらだらと能書きばかり語り、サンプルひとつ上げられないヤシはクソ。

>453
他人にも判り易い文章を書きましょう

1.　結論　→　根拠　→　根拠の具体例　→　もう一度結論

2.　具体例　→　具体例から導き出される法則　→　法則から推論できる結論

お奨めは前者でしょうか
いずれにしても書く前に自分で整理してから書きましょう
たいした分量でもありませんので

十分わかりやすいと思うけど

つか読みづらい

>>453
いやいや、文章の長さでは両者互角ですが、頑固で変わり者勝負は
440=モサクさんの圧勝ですな。

このスレ、マニアックで(･∀･)ｨｨｮｨｨｮ-

そろそろFMの話もしようや

>>453
あのさあぁ、自論を証明するためとはいえ愛用者がたくさんいる
現行機の悪口書くのはおやめなさいよ。「不幸にも...」って何だよ！

その乱れた文章にはアナタの分裂し病的な根幹がすっかり露呈しています。
自分の値打ちを上げるために他人や物を否定する発言は明らかに異常です。

アナタが優れた才能をお持ちなら人の役に立つよう利用されるべきです。
でないと今回のように不健全な本音に自分自身が侵食され、滅茶苦茶で
何時にも増して配慮の無い狂った文章になってしまいますよ。

せっかく困った人・解決の糸口が見えない人に情報の提供等をするの
なら皆が気持ち良く読め、導くような内容になるよう腐心すべきだ。
全部を晒す必要はない。タダの情報は意外に感謝されないものだ。

今後はその辺を良く考えて書き込みして頂きたく御願いする。

いや「貧民ラジオ」ってのも相当笑ったけどなあ。

>>442
-12dB/octのHPFで、ある程度低域を延ばしつつ25Hzのパイロット信号を除去します。
制動係数をわざと小さくすると、軽いローブーストも出来ますが、定数見ないと分かりません。
ミニコンポやラジオではC1個の-6dB/octで低域もダラダラとカットしてしまうものもあります。

>>455-458
稚拙な文章であることは率直に認めます。簡潔に川柳にすると、
　「ハムノイズ　元から絶つか　後消しか」

298さん始めお悩みの方、力になれず、また不快な思いをさせてすみません。
スレ正常化の為に、AMステレオハムの話題は封印します。いい加減AMにうんざりしている
人も多いと思います。メーカーのS/Sかお客様相談室でご相談下さい。
回路技術に興味お有りの方はいつの日か電電板でお会いしましょう。音もお聞かせしますよ。

最後にもう１人の方、自分のアンテナやエフェクターは最高、他人は何もしていない愚か者。
「安い食材でも、研ぎ澄まされた技と感性で高級料理に仕上げる、我こそは名料理人」
といったところでしょうか。安くても新鮮なら良いが、腐っていても料理出来そうな勢い。
そういう発言に嫌悪感を持つ人も少なからず居ますよ。さようなら。

AMの方が変化に富むから面白いんだよなｗ
FMは殆どアンテナ次第だわ。微妙な音質の差を楽しむのがこのスレ的な内容なのだろうが、ﾏﾝﾄﾞｸｾーｗ

オーディオヲタじゃない人には見せたくないスレだな
見せたらさらにオーディオヲタの評判が落ちる

いい加減、おまけ線ｱﾝﾃﾅ卒業して
ﾄﾝﾎﾞでも天井に貼り付けようかと思って値段見てたら
4素子とかのが安いのね
知らんかった

ttp://www.nippon-antenna.co.jp/product/05-06ge-catalog/pdf1/0026.pdf

AMとFM、この際スレを分けませんか？
AM放送には全く興味がないので退屈です、AM好きな方には申し訳ない

俺もハナからAMは興味ないけど、まぁ読み飛ばそうよ。
FMだってネタがそんな豊富なわけでもないし。

>>464
AMステレオ時のハムは前から気にしてた。個人的にはAMステレオの為にわざわざノイズゲートやイコライザーは
用意したくないし、あなたの話に興味が有るよ。

自分は同時比較して、F-777(売却)と333ESJ、SA5ES(売却)って結果になったよ。
F777はハムが気になったし、SA5ESは受信環境ノイズが気になった。
(FMはケーブルテレビだからKT-6040でもKTF-5000でも大差ないorz)

昔のケンウッドみたいにIF帯域可変機能が欲しい。

T-1000売れてるらしいね。

>>471
T-800やT-Xとくらべてどうよ？

T-1000次の入荷いつ？
年内は無理か？

スレを分けるのは本当にどうしようもない時の最終手段にすべきと思う。
目先の細かい利害は別として、可能性と言うか視界は広い方がいい。

修理してたら糸のかけ方がわからなくなった。
直せてないし最悪だ。

Ｔ−１０００大したこと無いジャン・・・

最初いい音だと思うけど３日で飽きるよ・・・

そもそも２４ビットの出力を何で録音するの？？

ＭＤ？？？

俺は十数年前から、音声信号、電波などの波形（〜）を見ると心が
ときめいてしまう病気に罹っている。サウンド編集ソフトやオシロなど
の波形の動きを眺めているだけで幸せだった。しかし最近では、株価
チャートの移動平均線を見ても心がときめいてしまう自分を発見して
しまった。病状が悪化してしまったのか、はたまたオーオタ、チューナー
オタを卒業してネット株の世界へ飛び込むべきなのか・・・。

>>468
ラジオ板やAV機器板にAMメインなスレがあったりするけど
板が違うと雰囲気が合わないかもな

>>476
CDR-HD1500
リニアPCMでこれで録る予定だけど。

ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdr-hd1500/index.html

Ｆ−０３てＡＭステレオ対応なのですか、近くのＨＯで、￥５２５で売ってた
黒い筐体の安物にしか見えなかったが・・・

AMステレオ対応してたら上等なものってわけでも無いので
時期によっては安物でも対応してたりするし
でも高級機ではないけど特別安物ってわけでも無いと思うけど＞F-03

F-03は数年前のレベルで見てごく普通の普及機だけど、AMステレオ
受信性能に関してはステレオ対応現行機よりはるかにマシだと思う。

F-03とF-D3の違いは？

>>476
PCで録音しろよｗｗ
24bitなんて余裕だし、波形を見ながらカット出来るから楽ちん

編集なんか面倒だし、数年後後悔するよ。

>>483
FM部は知らんけどAM部の音が全然違うよ
F-D3はもの凄い安っぽい音

７連バリコンがガリッて死亡したのRF部ごとはずして強力洗浄したら直っちゃった。
最終手段でまじおすすめ。

エアコンのラジエータの洗浄液を使うとイイ！！

能書きたれてたアホは結局サンプルひとつあげられなかったわけだ。
サンプルあげて、こういう音で録るためにはー　って薀蓄たれるなら
話もわかるが、他人をけなすだけのカス。典型的なﾄﾞｷｭだな。もう来るなよ。

T-1000ってマルチパスに強いのかな？そこらへんの補正機能が良ければ即買うのだが。

妙な喧嘩すんなよ・・・・・>>489

ＰＣでの録音だけど、この板のスレ見てもけっこう面倒だし、
ＤＡＴ以上の高音質での録音となると？みたいですよ・・・

FMならDATクラスの録音機が要るけど
AMの話ならPC内蔵の音源でもどういう感じになるか示すのには十分だぞ

F-D3のAM部をF-03並の音に改造する方法が知りたい。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|
|　|　　　　　　　　　ﾌﾞﾁｯ　 |　|
|　|__＿＿＿/|　/| ＿＿ |　|　　　　　　　　　　　AMの話、あきたっ！
|　|　　　　　　|/　|/　　　　 |　|　 　　　　　　　　Λ＿Λ
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　ﾋﾟｯ ┌（´∀｀　）‐―┬┐
|　|　　　　　　　　　　　　　 |　|　　　　　　◇⊂(　　　　)　　__|　|
| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　 ||―┌ ┌ _）―||　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___|＿＿＿_＿||＿(＿(＿_)＿_||＿__|＿

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　黙ってROMっててね
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　ｶﾞｯ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_ 　'⌒　☆
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´)　← >>494
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ　
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

ヤマハ、40局プリセットが可能なFM/AMチューナ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051122/yamaha2.htm

俺、色がゴールドってだけで買う気起きないんだよなあ。
しかし直販価格で5000円近く引くんだな。定価って何？

>>496
ついにAMモノラルになっちまったか。

>>464
>>470

F-03の基盤の写真、局発コイルとICの間の配線が遠回り
しているみたいだけど、この辺でハムを拾いやすくなっているのかな。

うちじゃハムないんだが

500

なんか手に入れたトリオのTK-1000

ちゃんと鳴るし、音も良いんだけど、チューニングパネルの目印と、印字されてる、
周波数の数字が、なんかずれてる。。。。( - ""-) まぁいいけど。

↑A6Bの中の画像うｐしてください。
おながいします。
A5手に入れたのですがフロントエンドにあったデュアルMOS FET以外はあっさりした
作りだったんで。

>>502
いいけど、どの辺りを撮ればいいのかな？ヽ( ・∀・)ﾉ？

バリコンの乗ってない方の基盤でおながいします。
バリコンの方が白っぽい色に対してたぶん手前側で茶色くてHA1137wとかICとかも
乗ってると思います。

了解ですよ。
うｐしたらまたお知らせしますよ。ヽ( ・∀・)ﾉ明日以降でね。（Ｗ

ありがとう。
暇なときでいいのでおながいします。

>501
横行きダイヤルのアナログチューナーだよね。
全体的にずれているなら、蓋をあけてダイヤル指針を少しずらして
やれば直るのでは？　ダイヤル糸に指針がとりつけてある、指針の
爪を緩めて移動させるわけ。

マランツのＳＴ７００１はまだ発売されてないの？突進前の闘牛状態なのだが・・・。

T1000の入荷はあきば照れ音で来年の2月まで入荷まちだとさ。
少量生産で品薄状況を作り出してるのかな。
　T109とT1000の音質の違いはどんなものですか。よろしく。

将来的に大量に売れる見込みのないもののために
ライン増設はしないでしょう。っていうか2月の入荷待ち状態が終われば
受注生産に以降じゃないの?

>>509
前スレにインプレあったよ。

私はT-1000ユーザーです。
デジタル出力からステラボックスのDAコンバーターST-2 96/24でCD並の音が出る番組が有ります。
コンプレッションしたのとしていないのが、はっきり聞き分けられます。

>>512
ぶっちゃけ３０万の音・価値はありますか？

>>489
ラジオの教科書に書いてある程度の内容を書いて何で能書きたれなのかな？
本でも買って読めば直ぐに理解できるのだが。

>>512です。
30万の価値は充分にあります。TU-1500を売っぱらいました。
KT-1100も持っていた時代がありましたが、その記憶を持っても価値は有ります。
回路的にも斬新ですし、（MJに詳しく載ってますけど）
バリコン、シンセとか言っている次元ではないと思いました。

>>512
アナログ・チューナで聴くと生録番組はＣＤ以上の音がでているのだが。

>>515
レスありがとうございます。
とても参考になりました。

音質は周波数レンジだけで決まらんからな。
ＦＭの生や生録はイイ。

>>499
ハムが乗っているサンプルと乗っていないサンプルがあるけど、
何が違うんだろう。

>>493
回路図でもないと

いくら良いチューナを手に入れても興味をそそられる番組が皆無な件について。

こんな番組が聴きたい！って、ＦＭ局にリクエストメールをいっぱい出すとどう？
ここで、組織票とかー（ＷＷ

NHK以外、つまり民放はろくな音してないと思うよ。
カー捨て対応の音だね。
ＮＨＫのクラの生、生録放送だけで十分だけどね。
＋αでジャズの生収録番組ね。

有線放送はともかくAM/FMにハイエンド志向は要らないんじゃないか？

ほんと民放は耳を覆いたくなる番組が多い。
MDで送りだしてるのが目に浮かぶよ。
でもNHKはいいとしても聴きたい番組あまりないし。
TFMはスタジオリニューアルするくらいなら音よくして放送しろ。

(｀ヘ´) そうだそうだプンプン！

>>524
このスレ的名番組は以下サイトの推奨辺りで宜しいでしょうか？
ttp://www.geocities.jp/m05m510/fmdoukoukai.htm

NHKは番組良くなったね。5年程前までは年々
糞みたいになっていたから我慢の限界で
聴くの辞めてしまった。最近はまたまともに
なってきたので、もうこのままでいい。
欲を言えばミュージックプラザ第一部・第二部
という番組名を辞めて欲しいけど。完全に別番組
なのに変だし気持ち悪い。そんなにまでしてジャンルに
拘ってないということをアピールしたいのかねぇ。

　　　　　　　　　　　┐('〜`;)┌

たまにＮＨＫ聞くとなんだか心許無い。

しっかしこんな時代に何十万もする
FM専用機を買うなんて心の底から尊敬するな。

午後のクラ番組のナレーションが局穴のなったのがいい。
以前はピチャピチャ口鳴らして喋る女で閉口した。

別のとこにも書いたが「名盤コレクション」の
案内役も局穴に変えて欲しい。内容以前に話し方の
不愉快なのは耐えがたい。〜以上チラシの裏〜

>>498 >>519
ハムの話がしたいのであれば7代目とか別スレでしませんか？
大した話題は無いけれど、モサクさん始め他の人にも申し訳ないので。

>>502

TS-A6Bの内部基板の写真、うｐしましたヨー。ヽ( ・∀・)ﾉ
ご希望の？見たい所が写ってるといいな。（ｗ

URL忘れたよ。。。＿|￣|○
↓
http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=1000zxl_ko&dd=38&re=2385

TS-A6Bってどんな面かもわからないけど、
ふるーいＩＣを使ってるね。
特性は多少悪いけどチップサイズが大きいのと
回路がシンプルなので音の出方はよろしおす。

ダイアルの位置ずれは、希望の局を受信しておいて
バリコンの軸のプーリーを緩めてダイアルを回して針の位置を合わせ
ぷーリーのネジを締めるのが吉。大吉は、フロントエンドの調整だが。

まあ、田舎の放送局はお金ないからねえ〜・・・
放送用機材も民生機のちょい良いのをメインで使っているところ多いのでは？

>>526
そんな推奨番組表があったんですね。
ＦＭ東京系のサンソンはオールディーズ中心だから音はいいとは思えない。
達郎さんは音にこだわってるみたいですけどしょせんはTFMの録音放送。
でもほぼ毎週聴いてるかな。
ＦＭワンダーランドは音は別にしてあれが面白いと思えばありかな。
ＦＭ東京系は生放送の方が音いいです。
ＮＨＫザ・ソウルミュージックはまさに今まやってるけどこれは推奨できる。

民放ＦＭとＮＨＫ　ＦＭの帯域幅を比較したのだが
ＮＨＫ　ＦＭの上限帯域幅が１４ｋＨｚ程度までしか延びていない。

民放は１５ｋＨｚの放送規格上限まで延びているのだが。
ＮＨＫはＴＶのステレオ放送用のＬＰＦを共用しているのだろうか？

測定はフリーソフトの高速リアルタイム スペクトラムアナライザー
WaveSpectraを使用して（100回以上の平均化）ＬＰＦ上限側の
肩特性の周波数を確認してみましたが。

上限１４ｋＨｚですと高域が詰まった音になります。
受信料を確り払っているのだから、帯域上限一杯まで出して貰いたい。
どなたか理由をご存知のかた教えてくださいな！

宜しくお願いします。

>>534
ST-A6Bの画像ありがとうございます。
カット分けてもらって感謝です。
フロントエンドは同じですがやっぱり他は違いますね。
電源部も違う種類のケミコンだったりして。
しがらみからかA5はトランジスタやFETはほとんど自社製のものでした。
画像を掲示板にうｐしようとしたのですが弾かれたんで他のを借りてます。
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0038.jpg

>>538
馬の耳に何とやらと思うが一度で良いから自分でFM送信してみなさいよ。
そしたら如何にNHKが温い方式に固執してるか判る。本来FMでピュア指向
なんて無理と3秒で実感できる。なぜ多くがオプティモッド使うのか？

ソースの原型を出来るだけ変えずに方式上の物理的限界まで詰め込むには
大きなマージンが必要なんだよ。四角い器に不定形なソースをそのまま
押し込めるのは不可能。はみ出した部分を削る必要が出てくる。

ここで要求される妥協点が四角い器と不定形なソースの比率になる。
スカスカだと受信側でS/Nが悪化。ソースがでか過ぎると原型を崩す。
しかも悪い事に刻一刻とソースは激しく変化して行く。故に妥協点が低い。

ところがオプチィはソースを刻んで四角い器の隅々まで流し込むだけでなく
強固な蓋を設け加圧する。もはや原音とはかけ離れた高密度ソースになる。
結果として本来なだらかな減衰を見せる高域を始め、小音量では聞こえ難い
倍音成分までを強烈なフィルター特性を良い事に極限まで持ち上げられる。

結論。周波数特性においては削るだけのNHK方式と「細分化＆高圧縮+処々に
施す補正」のオプチィでは最初ッから勝負になんかならない。
もっとも好みは別問題であるのは言うまでも無い。

ここで認識すべきはどちらも送出側の演出意図によって極めて
安易にしかも適当にソースが激しく加工されている事実なんだ。

ﾄﾝﾎﾞｱﾝﾃﾅ　購入記念　age

とりあえず廊下に吊るした
T型ﾌｨｰﾀﾞｰと比べ
入力gainは減ったけど
ﾏﾙﾁﾊﾟｽも減少
音質向上は歴然、よしよし

そのうち、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞにでも出してみるべ

age　わすれ

T型ﾌｨｰﾀﾞｰは最悪やで。
ジュルジュルジュルジュルジュルジュルジュルジュルジュルジュルジュルジュル
まるで鼻汁出っ放し放送だもん

>>539
どもですよ。
書き込みできなかったですか？
これは代理さんがうｐしてくれたのかな？？（ｗ
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1132846908_1.jpg

>>538
しかし実際聞くとＮＨＫＦＭの方が高音質とおもうぞ。
ひどいのは、ＦＭ東京だ。高音の伸び云々よりもコンプレッション（小信号
レベルを持ち上げる）を掛けているせいでやたら騒々しく聴こえるがな。

それにＡＭでもＮＨＫの音が一番自然。オレのところでは、ほかにＴＢＳ
がうまく受信できるが、コンプレッションせいでやたら騒々しい。

ヤマハの新製品TX-497を買った人いる？

エフエム浦和（78.3MHz）いよいよ開局ですね。
楽しみですね。

ひさびさに中島みゆきで堪能してまつ。＞NHK

最近のFMのコンプは、結構なれたというか、独特の味があって、あれはあれで好きだ。

民放で同じ配信内容でも、地方局毎に周波数特性いじったりするのかな？

今日何気なく隣県の局を受けてみたら、いつも聴いてる音じゃない。
何かやけに高域がはっきりした（というかシャキシャリした）感じ。
不思議に思って押入れからミニコンのスペアナ引っ張り出して繋ぐと、
63, 160, 400, 1k 2.5k 6.3k 16k の帯域の 2.5k 6.3k のレベルが違う。
（明らかに持ち上がってる）63〜1k帯はそれほど違わないので送り側で
いじっているとしか思えないのだけど。。。

もう一つの県に向けてみたら、こちらも高域持ち上がった感じで
なんか不思議な感じ（慣れのせいだろうけど違和感がある）。

>>532

ここのスレでいいんじゃない？

>>550
地方によっては地元局より隣県の方が音良かったり（自分好みの音）だったりするので
わざわざFMアンテナ建てて隣県の局を受信する人もいる

そうなんですかぁ。
JFN系列ですが、上に書いた帯域での出力がおおむね4〜6dB位違うようです。
プリセットしておいて、3局切替えて聴くとハッキリ違いが判る位。
ただ、じっくり聴く分には（慣れもあるんでしょうが）地元局の高域控えめの
音の方が好きです。
ちょっと意外な発見でした。

>>538
わたしのところで行った同様の実験ではＮＨＫ東京（８２．５ＭＨｚ）で
１５ｋＨｚ以上でもだら下がりのスペクトル成分が観測されました。
音声に同期してレベルが変わりますが、音楽成分かノイズかはたまたスプリアスかはわかりません。
チューナーはＬ−０２ＴとＤ−３３００Ｔ、入力は約７０ｄＢｆ
この出力をアドバンテストのＦＦＴアナライザＲ９２１１Ｃ
またはヘテロダイン型スペクトラムアナライザＨＰ３５８０Ａに入力した結果です。
両機とも１９ｋはキャンセル回路によると思うのでＬＰＦはユルイ（３８ｋ用？）のではないかと思います。

もう一つスッキリしないレポだねぇ
測定器は御立派なんですけどね。。。。。


ま　　　　　　さ　　　　　　か

>>554
マルチパスのH端子は、検波出力がそのまま出ていますので、
ここをスペアナで見ると、オーディオ段のLPFの影響を受けずに、
送り側の周波数特性を見ることが出来ますよ。
ディエン前の特性になります。

SR9600は、FMの音良いですか？

こんなスレが立ってた

【お正月は】ラジオを作る・改造する【楽しむ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/am/1133172777/

ダチんとこに疎開させておいたSANSUI TU-D707が捨てられていたOTZ....

教えてください。
CATVの宅内引き込みケーブルからFMを引こうと思ってます。
そこで教えて欲しいんですが、中古のチューナーを選ぶ際、やはりバリコンの方がシンセ方式より音質がいいのでしょうか？
それとも、アンテナを立てるわけでないから、どんなチューナーでもそんなに音質は変わらないのでしょうか？
チューナーはﾔﾌｵｸあたりで7〜8000円以内くらいにしようと思っています。
どんなのがいいでしょうか？
CATVは地上波デジタルになっています。
低レベル質問厨ですみません。教えてください。

CATVはわからないけど音質は変わると思う。
バリコンの方がシンセより刺激が少なく音に厚みがあるのが多いのでバリコンの方が
好きです。
ただ、ほとんどのものは一応受信できる程度で中身は腐っていると思ってもまちがい
ないです。古いシンセもそうです。
こだわりがないなら新しめのシンセで7〜8000円で落とせるの狙うのが安全かな。

>561
同意
ﾔﾌｵｸで入手するつもりなら
ﾒﾝﾃﾅﾝｽは必須

新製品なんだから、こっち買え。そしてレポして。
ttp://ydirect.yamaha-elm.co.jp/special/ax497/#tx497

>>563
これって、やっぱり100KHzＳＴＥＰなのかな・・・？

新品がいいよねぇ。。。。ｼﾐｼﾞﾐ(´･ω･`)←中古しか買えないシト

ST-5150D,F-500<CT-1000これらをＨＯで処分してきた。
それぞれ微妙におかしくなっている。
一台１５０円・・・

今度いくらで打っているか見に行くのが楽しみだ

ちなみに片方出力しないα607が５０００円だった。

>>563
> ●周波数特性：FM30Hz〜13kHz（±0.5dB）

15kHzじゃない据え置きチューナは初めて見たかも。
高選択度って書いてあるから誤植じゃないよね。

>>566
1K以下なら優良店だな。
ST-5150Dは糞ニーというだけでぼったくる可能性大。

アルプス電気、6mm角を切る業界最小FMチューナモジュール
−携帯音楽プレーヤーやケータイに組み込み
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051205/alps.htm

これだって、立派なチューナだ！

560です。
いろいろアドバイスありがとうございます。
みなさんの意見を参考にしてよく考えて購入しようと思います。
今考えているのはSONYの333シリーズ、ST-S1、オンキョーの411シリーズ、ヤマハのT一桁辺りケンウッドの5002です。
ケンウッドの旧型でいいのがあるでしょうが型番等がよくわかりません。

たまにオススメで出てくるのがパイオニアのF-757
FM部はF-777とほとんど同じでAMステレオ非対応だから安い

らしい

皆さんＦＭのエアーチェック（死語？）はなにでされてますか。今の時代なので
ハードディスク録音したいのですが、ＰＣ付属ではなくスタンドアロンで使える
ピュア用ハードディスクレコーダがありましたらご紹介お願いします。

ＦＭエアーチェック、以前はHi-Fiビデオでやってたなあ。
8素子アンテナ立てて、チューナーはトリオのバリコンタイプで受信してた。
新型シンセサイザーチューナーに比べて低域が分厚くて迫力も断然勝ってた。

録音などせず、一期一会の心構えで聴くがよろし

>>574
同意。
それが一番通な聴き方。

>>572
ヤマハCDR-HD1500じゃないかな

お三方レスありがとうございます。
「一期一会の心構え」同意です。でも、ＨＤＤレコーダーがあれば、数日出かけて
もまるごと録音できるのになあと思っていました。
なんとあるんですね、ヤマハCDR-HD1500。うれしくなりました。同じような製品
が他社にもあるか調べ、機種選定した後週末買ってきます。感謝！

>>560
我が家もCATVラインをチューナに入れてますが、再送信の音は
ジュルジュルという音(マルチパス？)が入っています。
クラシックなんかではちょっと。
ちゃんとアンテナを建てた直接受信がいいなぁ。

>>572
PCにUSBのサウンドカード付ければ1万もしないのに。
ピュアじゃないけどな。ためどりして通勤で聴いてる。

サンスイのチューナの80年代の評判どうだったんですか？
マンションの廃棄物から拾ったα707iが不思議なことによいんです。
π757、ソニー333ESG、高級機ばっかりじゃないけどTRIO＆KENWOODで4台
他もいろいろ試したけど、結局これとT-427だけ繋いでます。

CDR-HD1500って市販のHDD付けろって言ってるのな。ちょっと凄いな
ちょっと欲しいけどタイマー録音が使いにくそうな感じ
>>579
自分もPCで録音してるけど初期導入が邪魔臭いので人にはよう勧めん

>>578
だれもテレビを付けていないような朝早くに聴いてみて
じゅるじゅるしてなければテレビの影響。

>>578
おれもＣＡＴＶから引こうと、いま中古チューナー物色中。
そういう不具合もあるんですか・・・

初心者質問だけど、ＣＡＴＶので聞く場合
ＣＡＴＶの元の回線から分離するんじゃなくて、
ターミナル（ＳＴＢ）の出力端子をチューナーにもってくればいいんですかね？
なんにも知らないもんで。教えてエロイ人。

>>582
元のケーブルから分岐するのが多いが
色々あるからケーブルテレビ会社に聞いてくれ
今は光で入ってるのとかあるし

>>583
いやその・・
内気なので、ケーブルテレビ会社の人に聞くのがはずかしいんです。

(ﾟДﾟ) ﾊｱ??

>>584
(ﾟДﾟ) ﾊｱ??
俺が>>582だ。

>>583
そうしてみるよ。HPにはどこにもFMの繋ぎ方載ってないんだよな。テレビとネットだけで。
元ケーブルはずすと、違法チューナー付けてんじゃないかと疑われそうな気がしてな。
回すだけで外れるケーブルじゃないから、外すなボケって無言の圧力感じるし。

>>581
ただいまの時間はジュルジュル音が小さいですね。
受信側で何か対策可能なのでしょうかね？

>587
CATV極に連絡してＦＭの信号郷土を測定してもらいなされ。
ジュルジュル音、マルチパスかなあ？
それからこうした例は、受信環境を書かないとね。
CATV会社名をだしても差し支えないと思うが。
ＦＭチューナの型番も。

郷土→強度

NHK-FMのみを聴く目的でT-1000を購入した人って単なる所有欲マニア？

十分既出かもしれんけど
ヤマハのバリコンシリーズの７５Ωのコネクタって特別なものなのでF型とか使えない。PALのコネクタではないかという噂を耳にしたので、オスを買ってきて同軸ケーブルつなげて挿入。
ぴったりはまった。気持ちいよい。

正直、バリコンてなに？？？アナログのチューナーってこと？？？
バリコンのほうが音良さげなイメージあるけど（CDとレコードみたいに）違うの？

初心者過ぎてとても聞けないが、人にウンチク垂れるの好きな人教えて。

(´･ω･`)お前知ってる？
↓

人にウンチ垂れるのなら好きだが・・

バリバリコンポの略じゃないよね

バリコン：バリアブル・コンデンサーの略で、同調回路等に用いる、受信周波数を合わせて同調を取る可変容量コンデンサーの事。

>>595
正解

>>596
でもってそれはこの界隈的には機械式の同調用コンデンサを指していて電子式ではない。
電子式は、ノイズ等の影響が少なからずある。
それが音に影響する。機械式はない。振動には弱いかもね。
電子式の場合のコンデンサはバリキャップ（バリアブル・キャパシタ）と呼ばれる。
それを使った電子式同調システムの１つがシンセサイザ方式。

TRIOのKT-8300を入手しました。電源スイッチが
折れてるためか3000円と格安でしたが、良い面構え
してますねやっぱり。これぞFMチューナーっていう感じ。
不動品で箱だけなんて都合よく売ってないかな…

乞食の独り言？


毒吐きながら600get!!

２０年近く使ってきたオンキョーＴ−４４５ＸＸを調整メンテに出した。
ＡＭステレオが無かった頃の古いモデルだし、いい加減に買い換えたほうがいいのかもしれないが、数少ない現行モデルにろくなものがなく、
魅力的な製品が見あたらないのは困ったものだ。（もっと丹念に探しまわったら、いいのがあるのかもしれない）
メーカーサイドでは、こんな古いモデルのメンテ依頼をどう思っているのか、ちょっぴり不安。

>>592
バリコンはバリアブルコンデンサー（可変コンデンサー）のこと。
アナログ受信機のダイヤルを回すと、ひもを介してダイヤルスケールの指針とバリコンが動くようになっている。
アナログ式携帯ラジオでは小型のポリバリコンが使われているが、据え置きのチューナーにはエアバリコンが使われていた。
部品としてのエアバリコンの製造が止まった為、ケンウッドがＬシリーズのアナログチューナー製造をやめてしまった経緯がある。
現行モデルの国産チューナーは、デジタルシンセサイザー式ばかりになっている。

７５オーム同軸を３００オームに変換して接続している場合、変換部のリボンフィーダーにアルミホイルを巻くとマシになるかも？

AMステレオのデコーダー
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1134482236/

>>588
CATV環境はJ:COM東関東で、チューナがテクニクスのST-GT550です。
自分は契約していませんで、住まいの建物全体にJ:COM東関東
が導入されています。
今度機会があったらサポートに尋ねてみます。

今週は海外出張に行っており、読むことは出来たのですが
書き込みが出来ませんでした。

>601
リボンフィーダーにアルミホイルを巻くのは止めたほうが
よろしいのでは？高周波的に短絡状態になるのでは？

というよりインピーダンスがめちゃくちゃになりますね

淫靡ダンス？

メールした。返事遅すぎだが返事来た。１週間もかかるか普通？（これくらい定型文で返せばいいと思うのだが・・・）
で、ＡＵＸ端子みたいのから普通の同軸ケーブルで繋げばいいらしい。
元ケーブルはイジルなよｺﾞﾗｱって感じの返答だった。
報告まで。

ほとんどの会社でそうだがメールより電話した方が早い
メールでの対応体制ができてないことが多い

>>608
フリーダイヤルの電話繋がらないんだよ。話中じゃなくて、誰も出ないという・・・このＣＡＴＶ。
通常の電話番号のは、すぐ繋がるんだけど。フリーダイヤル代金払いたくないのではと思ってるｗ
だからメールにした。

オークションのチューナーの出品でバリコンの事をバカにした記載がありました。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d58258177

少しでも高額で落札されるように書いているのか、事実なのか。。。
私もバリコン式を使用しているのですが、考えを改めるべきなのでしょうか？
正直、腹が立つのですが言い返せないのが辛いところです。

デジタルラジオ添置き型チューナーは、いつ出るの？
来年から本放送開始ですよね。
AM、FM、デジタルラジオ全て搭載したチューナが出て欲しいね。
デジタルになったらこれまでの悩みだった受信状態の良悪からは、ある程度開放されるのかな。

>>611
日経にそれらしき商品の発表記事？載ってたジャン。。

>>610
ST-S8がF-777を超越する程すばらしいのは間違い無いよ。

結局行き着くとこはソニー坊 vs. 松下厨なのね。。。

>>612
いつの新聞ですか？

16日の朝刊33面には、携帯型のScarabというのが載っていましたが、
これの事を言っているのですか？

ttp://www.phileweb.com/news/d-av/200512/16/14429.html

そうですかぁ。
こちらのスレの方がバリコンよりも、デジタルシンセサイザーの方が良いと認めていらっしゃるのなら納得です。
松下のＳＴ−９３００を使っていますが、予算との兼ね合いや聞き比べた結果こちらに辿り着きました。
シンセサイザチューナーの方が良いと思った事はなかったのですが、自分の耳は宛にならないものですね。
ただただ、残念です。

>>610
ネタだよ。
12月 17日 18時 8分の更新が全てをものがたっている。

＞もはやジャンク品とも言えるバリコンチューナー
ここはほぼ胴衣だな。バリコンでメンテ無しで流通してるのはもはやジャンク品。

http://www.torori.com/bisyoujyojidai.jpg

これが史上最高の美少女だ！

>>610
今となってはこの世代のシンセチューナーのオーディオ的な価値は0と言っても良い。
>>617に同じく、オクに出回ってるバリコン機がほぼ全てジャンク同然だという事実は認めるが。

>>616
人の耳を信用するより自分の耳を信用しなされ。

>>610
ちょっと横から失礼します。コメントさせてください。
以下の話は信じられないかもしれませんが，私はST-S8(シンセ)とL-03T(バリコン)，KT-990(バリコン)を
現役で使っているユーザーです。
全て中古や店頭処分品ではなく純粋な1stオーナーです。
発売時期としてはS8が一番古いのですがどれも20年以上使っています。
音質については買った当時および現在に至るまで認識はあまり変わらず，

FM : L-03T>KT-990>ST-S8
AM : ST-S8>KT-990

と認識しています。
FMはS8の周波数特性が18KHzまで伸びているのに対してL-03TとKT-990は15kHzまでと表記
されているのですが聞いてみると高域の伸びは明らかにS8が劣ります。ノイズについてもS8はあまり
良くありません。
AMについてはST-S8の受信性能がKT-990より優れていることによるかも
知れません。AMの受信安定性はS8が抜群です。
シンセサイザーチューナーがバリコンに音質で追いついたのはケンウッドで言うとL-03T以降
当たりからではないかと記憶しています。
ST-S8が発売されたあたりでFM/AMともシンセチューナーで音質的にそこそこ満足できたのは
ソニーのST-J75位かなと記憶しています。ちなみに私はJ75も持っていたのですがL-03Tを買う時に
売り払ってしまいまして今は持っていません。
突飛な話ですみません。
ご参考まで

みなさん、レス有り難うございます。
自分の耳を信じて購入したバリコン式チューナーだったので、また正直に言いますと購入した当時の価格が高かった事もあって（笑）バリコンへの信頼度はかなり高かったのです。
それだけにオークションであんな書き方をされた事が気に入らず、みなさんを巻き込んでしまいました。
反省すると共に、みなさんへの感謝の気持ちでいっぱいです。
これからも自分の耳を信じて（笑）バリコン一筋！でＦＭを楽しんでいきます。
有り難うございました。

常識的に考えればバリコンもシンセもピンキリだと思いますが・・・・・

じゃあ、なにが良いんだ？
鉱石か？

非常に良く似たタイトルのスレがもう一つあるんだがこちらが本スレでいいのかな。
新機種もあまり出てない割には盛り上がっていますね。

煽りだと思うけど、メンテの難しいバリコンは中古で入手した場合、
ハズレもアリアリでしょ？

このスレでもL-02Tのハズレを引いたって話は何度か出てるよ。

シンセは・・・・ソニーかアキュの少し前のか、どーしても新品が良ければアキュの高〜い
３０マソチューナーが良いんじゃない？
中古で入手してもバリコンより（年代的にも）ハズレが少ないでしょ？

>>625
本スレがどっちなのかよく分かんないけど
自分もFMの音が好きです・・・

クラのライヴはCDを上回る場合もあるように感じるほどです。
DATスレと併せてどうぞ。。

余談だけどDATは本当に終焉を迎えつつあると思う。
クラライヴ放送で「送られてきた音源の状態により、一部お聞き苦しい部分が御座いました。」
ってお詫びをやたら聞くようになった。
（特に海外では？）十分にメンテできていない証拠。＜DATデッキ

>>621
L-03Tのファーストユーザってのは羨ましい限りです。
私はケンウッド初のシンセのＫＴ３０３０を中古で入手したことがあります
が、劣化が激しく、新製品時の良さの片鱗を垣間見ることはできたものの
修理も現状では不可（部品その他で完全復元無理）とのことで、結局
旧い機種とはおさらばしました。

そこで、お尋ねですが、Ｌ−０３Ｔは今も音質その他現役でしょうか？
ちょっと信じられないのですが.....。

よろしくお願いします。

民生機ではだいぶと前に販売終了してるね＞DAT
業務機もカタログにはのっていないような
代わりの物は民生機だとHi-MDになるのかな
業務機は何使ってんだろう

>>627
正直L-03Tについては買った当時の音を維持しているかどうかは自信ないです。
(アンプ，スピーカーは随分変わっているので・・・)
ただ私の場合複数のチューナーを使い続けていますので相対比較として
音の優劣が他のチューナーと比較してこれまで逆転してはいないと認識しています。
すなわちL-03Tのみ極端な経時劣化は見られないかと思われます。むしろシンセのS8の方が
劣化が進んでいるような気もします。L-03Tの場合RF-Directとかシンプルな回路
構成で聴く事もできるのも音質経時劣化の少ない理由かもしれません。
　これは余談ですが，バリコンはメカの精度が命なので何らかの理由で精度が維持されるなら
シンセチューナーのバリキャップより経時劣化に強いと聞いたことがあります(本当かな??)。
精度が維持される程度に適度にチューニングダイヤルを回していたとか，
何か偶然の要素があったのかもしれません。

受信部分については劣化は少ないと思います。
劣化というか変化するのは、検波以降で歪率、特にセパレーションはかなり変化してくると思います。
古い機械は、メーカーに再調整を依頼するのが吉ですね。

すれ違いだけど、DAT 終了で山下達郎がラジオで怒ってたな

>>631DAT終了って何?
達郎がなんで怒るの?

発言部分

つhttp://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0048.mp3

>>630
なるほど検波段以降ですか。
CD聞くようになってからはチューナーはセパレーションについては悪いものと決めつけているところもあって
あまり意識して聞き比べたりもしていませんでした。メーカー再調整については
L-03Tについては過去2回修理という形で実施しています。内容はメーターランプの球切れと
サーボロックの不良でしたが，その時料金の上限を伝えて音質とかもチェックして老朽パーツ
の交換も頼んでいました。結果としては特に部品交換とかしてもらったことはないですね。
ケンウッドがL-03T再販してくれたら経年変化の比較ができるのですが(笑)
毎度毎度長文すみません

>>631-633
んなこと言ったって、しょうがないじゃんかなぁ・・・
どんな製品・規格も終わるときが来るんだからさ。
別に日本メーカーだけが酷いわけじゃないだろ。

でもＤＡＴは完全に終了するんだろうね。
終わったふりして終わらない、むしろ増えつつある？レコードなんて規格もあるが。

ドリフトで同調がずれるって話を聞いたことはあるが、自己調整できるものだろうか。
中のことはちょっとわかんない。
アナログチューナーを再販したくても、パーツメーカーからのエアバリコン供給が絶たれているのが現状。

アルプスがバリコンやめて何年になるかな？
FMチューナーに限らずオーディオマーケットはすでに消滅同然
なんだから原稿モデルでお目当ての品があるならいまのうちに
ゲットしておいたほうがほろしいかと。

＞636
ドリフトの件だが、実体験はないの？
アナログならチューニングメーター、センターゼロのがついてる
だろう。聞いているうちにセンターゼロメーターの針が左右にずれ
たりなしないか？　ずれなければ、OK。わすかなら気にしないこと。
チューナーを測定器ももたないシロウトさんがいじるのは
ムチャ無謀。

>>629
ありがとうございました。
ということは、目だった劣化はないのだから、僥倖と思います。
Ｌ−０１Ｔも聴いたことがあるのですが、こちらもかつては素晴らしい
ものだったことは確認しております。
唯、当時の技術者もいない今、これら名機は故障（劣化）してしまえば
お払い箱というのが残念に思っております。

精密機械ですから、僅かでも調整が狂えば元どおりにはなりません。
そんなわけですから、現役ならば大切にされるよう願ってやみません。

当時（エアバリコン末期）トリオの技術者の方から直接聞いた話ですが
エアバリコンだから良いとは既にいえなかったそうです。
エアバリコンにはっきりアドバンテージが有るのは極一部の最高級品（エアバリコン本体）で
これは単に作れば良いというものではなく生かすも殺すも名工による最終調整で決まるという事でした。
その腕を持った名工が、最後にはアルプスに一人だけいる状態になり
ご本人は定年で隠居したかったそうですが周りが必死で説得してかろうじて
作りつづけられこの方の引退をもってラインは閉じられました。
トリオの最高級ラインも同時に終了したという事でした。

>>639
こういう話はいいですな。
オーディオ誌は半分広告のような製品紹介ばかりでなく、この手の名工を紹介すべき。

>>637
実は６０１なんだけど、オンキョーのチューナーの同調が狂って、ステレオだとシグナル最大なのにミュートがかかって、
モノラルでしか受信できないような状態になったので、結局は調整に出した。

http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/ONKYO/tuner/integrat-445xx.html
上のリンク先を見たらわかるけど、このチューナーはデジタルシンセサイザー式。シンセでも狂うものなのか、疑問だった。
プリセットもとんでいたけど、何故かこのチューナーにはバックアップ用電池を入れる部分がない。
バックアップ電源に関して取説にも書かれてないし、どうやってメモリーを維持しているのか不明。
（８０年代でも前期に出たシンセチューナーは、バックアップ電池を入れるようになっていたはずなのに、いつの間に無くなったのだろう？）

現在はπのエントリー機、ＴＸ−７２５０（バリコン）で代用しているが、こちらはステレオインジケーターが点灯しない以外は正常だけど、
相当古くグレードも低いチューナーなので、出てくる音がきついし、アンテナ端子にはクランプ金具すらなく、同軸ケーブルを３００オームに変換して
つないでいる為、リボンフィーダー部分でマルチパスを喰いやすい。
（同軸ケーブルをばらしてつなぐのは面倒なもんで）

>>612
どんな機種？

>>639
ダイアル目盛間隔が均一になるようにバリコンのハネを調整するのが大変なだけ。
安いやつはやっていないはず。
でも安くても機械式の同調のほうが余計なものがないからよいはず。
安物は、フロントエンド以降がICなのでだめだめです。
IFフィルターもあんまりよくないはずだし。

>>643
フロントエンド以降がICじゃないのって具体的に何？
手持ちのはすべてICですた。

>>641
バックアップに単3を2本とか使っていたのは80年代始めだけです。
逆にその辺を知っている人の方が少ないのでは?
一般にバックアップには低漏れ電流電解コンデンサ、電気2重層コンデンサ、リチウム電池
または不揮発性メモリーなどが使われますが、FM/AMチューナーは低漏れコンが主流でしょう。
最近の機種であれば電気2重層コンも使われているかもしれません。
シンセで正確(水晶精度)なのは局発の周波数だけで、IF特性、FM復調、MPX復調などはバリコン式
と何ら変わりません。当然故障(調整ずれ)もしますよ。
>>643
ICを使わないチューナーは70年代始めまでです。
MPXをスイッチングで無くマトリクスでやっていた時代で、検波はレシオ検波だったかな。

F-777のRF ATTスイッチってどう使うのでしょうか？

0dBだと感度65dB
10dBだと感度69dB
15dBだと感度69dB
20dBだと感度65dB

こんな感じになるのですが、なぜ増えていかずに再び減っていくのでしょうか？

チューナーって今は廃れきってるけど復活してほしいな。
L-02Tみたいにアンテナ2系統にして1系統は無線LANアンテナ。
MacのAirTunesみたいに無線LANでデジタル伝送した音楽をDA変換するとかデジタルアウトで
出力するとかすると売れる要素ないかな??
単なる妄想です。ハイ。
スルーしてけろ

こんなの欲しいな
http://cgi.ebay.ch/Day-Sequerra_W0QQitemZ5835977277QQcategoryZ3282QQcmdZViewItem

>>643
｢〜なはず｣
バリコンチューナーを盲信しているのは判るが、何が言いたいんだw
聞いても違いすら判らない奴がやたらバリコン支持してたりしたしw

>>646
ＡＴＴはアメリカの電話局とは関係なく、アッテネーターの略で、受信電波を減衰させて、チューナーに送り込むようになっている。
受信電波が強すぎると音が歪んだり（サチュレーション）、他の周波数で同一局の受信点が発生したり（スプリアス）することがある。
アッテネーターはそのような障害をかわす目的で用いられるので、受信障害がなければ使わなくてもよい。
同様な目的で、高周波（ＲＦ）増幅段の切り替えが可能になったチューナーもある。

>>647
チューナーを復活させるには、まずはＦＭ放送を魅力的にしないと。
国内に民放ＦＭ局が４局しかなかった頃の話だが、日本のＦＭ放送は音楽よりナレーションが多いと批判されていた。
アメリカのＦＭ放送をカセットに収録したのが出回った時期もあるが、この現象を異常と批判していた人もいた。
それから局数が増えているのにね。

災害時において、被災者への地域情報提供に効果があるということで、受信範囲の狭いミニＦＭ局が開局していった。
このような事情があってのことなので、コミュニティ局が井戸端会議的な番組構成するのはかまわないと思う。
その街のストリートミュージシャンを取り上げて、発表の場を提供しても、面白いかもしれないが。

しかし、もっと大きな商業局まで、ＡＭ放送との違いは野球中継をやらないだけという現状なのは、どうにかしないと。
番組スポンサー確保や音楽著作権が絡んでいるのかもしれないが、リスナーがＦＭ放送に求めるものは、ＡＭ放送と違う。
テレビの音声多重放送が始まった時期に、既存のＦＭ局が「テレビには甘い」と、電波行政を批判したことがある。
その後、ＦＭ多局化となったが、放送内容をどうにかしないと、ＦＭリスナーは減少する。

昨日古本屋にいったら昔（86年）のFMfanが売ってた。
番組表とかみると懐かしいよぉ。日曜日のリクエスト
大友さんだったんだよね。懐かしい〜。その前は
誠ﾆｵﾓﾝﾛｲ氏だったっけ？　で次が確かシミソ和音。
また朝のバロックは大昔からの番組だと思ってたが
その当時の朝一は違う番組だったんだねえ。

>>648
なんかいいね

>>649
まぁ私はあのアナログチューナーの美しいフロントパネルだけで、バリコンサイコーというのもありかと。

F-777ユーザーに質問ですが、
電源はコンセントに年中挿しっぱなしですか？

オンキョーのチューナーは、メーカーに在庫部品が無く、修理不能となりました。
音に不満は無かったけど、とうとう荒ゴミになるのかと思うと、悲しいですね。

ケーブルテレビから線まわした。聞けた！最高。
あとは好みの番組が見つかるかだが。

ふと思ったんだが、国内向けにＦＭチューナー（カー・ラジカセタイプとか全部で）ってどのくらい出荷されてるんだろうね。
数が減り続けてると予想するんだが、ＦＭラジオ局はどう思ってんだろ。
良いゲームでも、そのハードが売れてないと絶対にプレイできないわけでさ。
俺たちは何に向かって電波出してんだァ!?とかって疑問持ったりしないのかな？

ていうかスポンサー集めのほうが深刻。
最近じゃ某宗教団体のCMなんて珍しくもないし。

ＦＭはまだないだろ。聞き込んでないから、間違ってるかもしれんが。

ＡＭは酷いね。何十年も前から。
朝と夜は洗脳の時間みたいだし、そういう時に限ってＮＨＫに変えると宗教関係のお偉いさんのロングインタビューしてるし。
なんの怨みもないが、信者から集めたお布施でＣＭ打つ宗教団体は消えてくれと
ＣＭ聞くたびに、だんだん強く思うようになってきた。
自前の電波つくれば良いだろうと思うのだがな。
でも、その糞ＣＭがないと、潰れる局多いだろうな・・・

>656
オーディオブームのころはFMチューナーは年間100万台くらいでたとか。
近年は1万台にへったという話を聞いた。あてにはならんが。
マーケットが極小化していることは間違いなかろう。
FM局のほうは、ちょっと音がいいAM局くらいの認識だろう。
高校野球の予選中継をしているところがあるそうな。

>>658
おぬしinter-fm聴いたことないだろ。
首都圏以外にお住まいだったら失礼。

レスついていてびっくり。しかもかなりきちんとレスしてくれている。
なんか恐縮です。微妙に良スレ。
確かにFMはもっと番組考えないといけないかも。バンドのライブ中継なんかだと
CD収録版より臨場感ある良い雰囲気出してるケースもあるからエアチェックすることもあるし
FM局頑張ってほしいな。
ちなみに漏れはSuntory Saturday Wating Barは毎週かかさず聞いてます。あれはちゃんとした
ステレオで聞かないと雰囲気出ないんだよね。

マラのＳＴ７００１って知らぬうちに出荷されてたのね。早速注文した。

>>643
シンセサイザ・チューナって同調のバリキャップに電圧をかけるけど
完全な直流じゃない。どうしてもノイズとか、消し残しの交流がのっている。
なので微妙な変調がかかっちゃう。で、音に影響する。
また、デジタル回路があるから、そっちのノイズの影響もうける。
で、それも音に影響する。
ってわけで基本的にはアナログチューナの方が良いのだ。

>>662
ST7001か。あれ、同価格帯のST6000Aに比べて、さらにいろいろ部品を
けちって音質劣化してるような気がするんだが・・

>>660
inter-fmって英語主体じゃないの？
キリスト教？ザビエル？

残念だがinter-fmは聞いたことない、聞けない。
FM東京、j-wave、FM横浜はケーブルの再送信で聞けるんだが。

>>650
ありがとうございます。
RF ATTをかませばかます程減衰してくれれば良いのに、なぜそうならずに
>>646の様に下がって上がるのでしょう？

>>654
オディータイマーでエアチェックしてるから、ほとんどの時間抜いた状態と同じ。

>666
ATTの数値だが、
単なる誤植の可能性も？
意外にあるんだよね、これが。

今年ってチューナー新製品４機種ぐらいでましたよね。この人気の秘密は何なので
しょう？チューナーがオーディオ復活の鍵となるのでしょうか？

ｹﾝｳｯﾄﾞに決定版作ってほしいが、ﾑﾘか

>648
セクエラ、定価で148万が中古でも40万ですか、憧れのチューナーでしたね

>>667
なるほど。
そういう可能性もあるんですね。
修理の機会があったらたずねてみます。

>>664
マジですか？７００１のほうが重くなりましたが・・・。

>>669
Ｌ−０２Ｔ、ＫＴ３０３０、Ｄ３３００Ｔの復刻版だといいね

>>672
7001がやや重くなってるのはタイマー部分のせいじゃないかな？

>>663
PLLシンセサイザは、固有(自然)周波数以下ではVCOの位相雑音を減少させる働きを
ご存知の上での発言でしょうか。比較周波数の雑音が若干混入するのは事実であり、
回路や実装技術が未熟だと表示器などの雑音も混入します。然し高級機では適切な
設計により十分抑圧されていると考えています。バリコンから雑音は出ませんが、
発振トランジスタから位相雑音や周波数ドリフトがでます。マイクロフォニックも
雑音とすれば、バリコンはシンセより弱いと言えます。
RFフィルター側はバリコンの方がかなり有利でしょう。
例えが適切で無いかもしれませんが、バリコンは無帰還、シンセは高帰還でしょうか。
私もL-03Tを持っていますし嫌いではありません。操作フィーリングが好きとか、
古い機種の音質が好きというなら結構ですが、バリコンだから雑音が無く、シンセは
雑音が大きいというのは如何なものかと思います。

シンセは雑音が大きいとは書いていないけどね。
バリが無帰還、シンセは高帰還はわかりやすい良いたとえ。
ＰＬＬから発振器へ行く同調用の電圧ラインをカットしても
しばらくは受信できるのでその時の音を聴いてみると良いよ。
それで何も変わらないなら良い機械かもですね。
残りは全体に飛び散っているかもしれないデジタルノイズの影響がどうかです。
そういう雑音成分は、もちろんＳＮ比の仕様以下になっていることが前提です。

ニュース(生)から録音番組に切り替わったとたんノイズが増えるのって
番組の録音が悪いって事ですよね？
NHKひどいよ＿|￣|○

>>677
モノラル放送からステレオ放送へ切り替わったという事。

>675
>私もL-03Tを持っています

聞いた話で恐縮ですが
同じﾊﾞﾘｺﾝ機種でも
L-02T　までと　L-03T　以降では全然違うという人がいました
具体的には、L-03T　にはﾃﾞｼﾞﾀﾙ（ｼﾝｾ）技術が随分と投入されており
それが音を悪くする方向に作用していると

ﾊﾞﾘｺﾝからｼﾝｾへの技術変換の端境期特有のﾃﾞﾒﾘﾄを背負った機種で
もう少し後のｼﾝｾ技術がこなれたころの機種の方がﾄｰﾀﾙでは音は良いと

その人の序列では
L-02T　＞　L-01T（≒KT9900、KT9700）　＞　D3300T　＞　L-03T
ってことでした

神話でしょうな。

バリコン式のテクニクスST-9700、ST-9300とST-9030このあたりも、好評と聞きます。

>>680
神話ﾜﾛﾀ。ｗｗｗ

>>679
サーボロック(クオーツロック)の類いも同じ罠
しかも特性重視で音を悪くしたパルス検波機種は糞。

今の半導体技術なら問題無いが、当時無理をしてまで製品化したツケが回って音質が伴わない。

基本に忠実なバリコンと、容易に特性が出せる時代のシンセが最強。

トリオならパルス検波以前が良い。
シンセなら最後期のπやソニー。
アキュの最新もPLLは無いしお勧め。

interFMで今CDの音飛びがありました。
音飛びというかループです。

ちゃんとCD掛けてるんだなと思ったので嬉しかったです。

>683
なるほど、なるほど


件の人はこんな事も言ってました

同じﾊﾟﾙｽ検波でも
L-01T、KT9900、KT9700　より
KT1000　の方が実は集積化も進み技術的にこなれており
音質的に有利との事でした
（KT1000がL-01T、KT9900、KT9700と比べ）
弱いといわれる電源やｺﾝﾃﾞﾝｻｰ周りを改良した　KT1000を聞かせてもらうと
確かに、L-01T、KT9900、KT9700　並みかそれ以上の音質が出ているように聞こえました
正価比を考慮するとKT1000のｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽの良さが改めて理解できました

>>686
パルス検波云々は件の人から聞いた話。
パルス検波前の4桁機が狙い目だって。

了解しました
具体的には　7700　あたりでしょうか？
L-07T�Uあたりじゃ駄目っすか？

>>678
NHKってなんで律儀にモノとステレオを切り替えるんだろうね
ステレオのままでやれば良いのに

ＡＭとの同時放送するからじゃ？

それならL-02Tだってパルスカウントにサーボかけまくりじゃん
02Tと3300T,1100D(3300Tの下位機種）もってるけど、
古くなっても安定ということでは1100D>3300T>>02T
02Tは２台あるけど、どちらも低域でぼそぼそいう離調ノイズがひどくなってきた
あと、ケンウッドだけかもしれんが、アンテナ切り替えがある機種はそこがだめになりやすいようだ

>>679
だってL-03Tの中でも初期ロットと中期ロットの音が違うんだぜ
どうも調達してるコンデンサの仕入れ元の関係らしい
後期ロットでまた初期と同じような音になってるから中期のをもってる奴は大事にしろよ

個人的に価格をつけるとしたら初期と中期で2，3倍は違うかな

初期ロット、中期ロット、後期ロットとありますが、
シリアルナンバーで見分けるのかと思います。
どこからがどれにあたるか、ご教授願います。

>>676
>シンセは雑音が大きいとは書いていないけどね。
微妙な変調がかかっちゃう。〜ノイズの影響もうける。という記述から判断しました。
雑音として聞こえるわけでは無いが、音質に影響がある雑音という意味でしょう。

>ＰＬＬから発振器へ行く同調用の電圧ラインをカットしても
これは少し異論があります。真空管アンプの電源を切った直後ほんの少しだけ良い音が
出るのとは違うと思います。何故ならPLLは裸のVCOが出している位相雑音を打ち消す
電圧を加えているからです。だから外しても変わらないでは無くて、掛けたら良くなる
べきと思います。但し位相雑音のf特は2回折れ曲がりますし、ネガティブな面を挙げたら
キリが無いです。またバリコン式のAFTは時定数が極端に大きく、可聴帯の影響を避けて
いますからこれとは区別すべきです。

それにしてもパルスとかサーボとかみんなダメならFMステレオなんて聴けません。
モノで聴くのでしょうか?

>>693
シリアルでわかるよ
資料探しとく、見つかったらここに書き込むから

内容のある展開ですね、素晴らしい

PLLがだめっていったらバリコンだって８０年代以降はほとんどPLLでしょう？
トリオKT-1000やL-03Tだってそう。
まさかマッキン１１０やマランツ１０（型番？だけど、真空管のやし）
で聞けっていいだすの？
みんなほんとにD-3300Tとはいわないまでも、KT-1100Dとか聞いたことある？
これらとパルスカウント以前のトリオじゃ透明度もセパレーションもはるかに
ちがう。おかげでシンセは中古でも安いわな

つ セクエラ

大変な事になって来ましたが、>>663がどんな言い訳をするか楽しみですなぁ

パルスカウントは本当は測定器（FM変調度計）にも使われる大変良い検波回路なんだけどね。
コイルを使ったほとんどの検波器とは違って経年変化も少ないと思うよ。

694は、脳内妄想してないで実際に試してみたらよいじゃん。
電池を使って電圧を加えるなんてどうよ？

>>694
> 何故ならPLLは裸のVCOが出している位相雑音を打ち消す電圧を加えているからです。
技術知識ないのに何をトンチンカンなことを偉そうに書き込んでるの？ｗ

いっそ、よく聞く放送局は水晶にして、
残りはPLLなりバリコンなり好きな方にすればいい

>>703
バリキャップに単なる電圧を加えて同調するのが楽ですよ。
セクエラ １ がそうなのですよ。

セクエラはバリコン。
周波数表示はカウンター。

セクエラ 1 は、バリキャップによる電圧同調です。
ボリューム（ポテンショ・メーターつうの？）を回している。
８連バリコン相当でつ。
648のｅＢＡＹの内部写真を見るとボリュームが見えるよ。

この時期、F-777のSTATION CALLボタンなどを押す時、指にバチッと静電気が走ります。
静電気苦手なのですがどうすれば良いでしょうか？

わたしなんかヘッドフォンで耳がピリピリするけど
我慢して使ってますよ。

アースでも取ればいいじゃん
効果あるかどうか分からんけど(^ω^;)

>>708
ありがとうございます。
アースか。
そういえば付いていたんですね。F-777には。
やってみます。

アース取るのは機械じゃなくて人間の方だぞ
じんわり放電させるグッズが売ってるからそういうの使うヨロシ

アースからはノーマットも出てるよ

ＳＡ−５ＥＳ最強マンセー！

お前らそんな技術があるなら理想のチューナ作って
俺にクレ!

作れなくはないがコストがかかりすぎる

ttp://www.sunvalley-e.co.jp/kit/top/top.htm
ここのＳＶ−１１ＦＭいかがです、球付完全キット ４４,８００円（税・送料込）
価格に見合う価値は？

以前は中身をさらしていたと思ったが、はずかしくて止めたか。
確か、カーステかラジカセ用のフロントエンドを使っていたような希ガス。
オクでシンセ・チューナを安く落とすほうがよさげ。
技術があるなら自分で球のバッファアンプつけるがよろしよ。

>>701
専門用語はなるべく避けて平易な言葉で書くように心がけていますが、
理解できなかったらスルーして下さい。
>>700
>電池を使って電圧を加えるなんてどうよ？
それはポテンショメーター方式で、きれいな直流を加えても、VCO雑音は裸のままです。
70年代末から80年代のテレビに良く使われていました。位相雑音は我慢してもドリフトが
許容できないので必ずAFTを併用します。FM-AMチューナーにはあまり使われていません。
周波数シンセサイザーは、1/ループゲインにVCO雑音を抑圧する働きがあるのです。
それがどうしても嫌なら仕方ありません。多量帰還を掛けたトランジスタアンプは嫌い
という人が多数いるように、PLLが嫌いな人もいるでしょう。
尚、電子同調と呼ばれている方式には、下記のようなものがあります。
１．ポテンショメーター式
２．電圧シンセサイザー
３．周波数シンセサイザー(PLL)
４．直接シンセサイザー(DDS)
>>702
>よく聞く放送局は水晶にして
入手できる水晶の逓倍の局発で受信できる地域にお住まいの方なら最高ですね。
T-1000はそれを目指してDDSにしているようですが、未だ聴いたことが無いです。

717は、教科書に書いてあることをうのみにしているだけなのかモナー。
ぜんぜん自分で実験して無いようだから、現実味が感じられん。
位相雑音とやらが気になるんでＰＬＬにしなきゃならんのかぁ？？？

>>710
自分の方が帯電していたのですね。
勘違いしていました。
ありがとう。

「自称博士」スレだね、ここは。

単なる脳内妄想屋じゃん。

アンテナからチューナーにつなぐケーブルは
S-５C-HFLBがベストであるとこのスレのずっと前に書いてありましたが
それは、どこで売っていますか。探していますが、見つかりません。

>722
検索したがそんな型番のケーブルはヒットしないね。
型番ミスかもしれない。それからこのケーブル、５という数字が
はいっているのでかなり太いようだが、アンテナからチューナーまで
何メートル引っ張るつもりかな？　それからケーブル末端の処理、
屋内への引き込み等々、わかっているのかな？
ここの書き込みは受信条件を無視した一方的（つまり、アホ）なのが
散見されるから鵜呑みにしないように。
どちらにお住まいかわからないので、秋葉のケーブル専門店の
サイトを書いておく。通販もやっている。自分の受信環境を
きちんと書いてこの店に照会するほうがよろしいかと。
http://www.oyaide.com/

短いなら３C2Vでいい。
ケーブルにこだわるよりアンテナの素子と方向が重要

銀線同軸で引き込んだりしてw
シールド側が銀じゃないんだけどね。

長い間、探してきましたが、誤記かもしれないとは思いつきませんでした。
ぐぐっても出てこないと言うことは、誤記の可能性が強いですね。
S-５CーFBLはあるのですが、これがベストですか。
オヤイデの紹介、ありがとうございます。オヤイデは昔、電源ケーブルを
買ったことがあります。アンテナケーブルは考えませんでした。
オヤイデのサイトの言語のコード、おかしくないですか。
ケーブルの長さは１２メートルくらいです。ベランダです。
５素子に挑戦します。放送局が見通せるので電気屋は３素子で十分だと
いっていますが。

>ケーブルの長さは１２メートルくらいです。ベランダです。
>５素子に挑戦します。

50Ωなら5D2V
75Ωなら5C2V

なんだかググッとレベルが落ちてきたな。。。年末だから？

見通し距離なら、つまり数キロなら３素子で十分でしょう。
アンテナからの入力が過大だとチューナーによってはトラブルを起こします。
クロウトのアドバイスは聞くものですよ。

ケーブルには昨今4Cというタイプもあります。3と5の中間です。
BSアンテナによく使われれています。ホームセンターや電気やならどこでも
置いてあります。コネクタもそれようのが出ています。

>>722-727
最後のBが余計なだけ。
http://www.fujikura.co.jp/comm_sys/metal/coaxical/coaxial2.htm
ここを参照してください。
でも、HFLもFBケーブルもBS用なのでFM帯で１２ｍの距離では不要に思います。
見通し距離でも周囲にビルが多いとビームの鋭い５素子のほうが良いかもしれません。
過大入力にはアッテネータという手もあるし、条件次第。

>730
でもこのケーブル値段は高くないしホームセンターならどこでも
置いてありますね。２０メートル巻きでいくらだったかな？

５エレか３エレかは環境次第ではありますが、ビーム（指向性）を
言い出すと７エレまでいきそう。
アッテネーターは安いものだけど、ホームセンターには置いて
ないでしょうね。過大入力だとどんな症状になるか、
分かっている人なら対処できるでしょうが。さて？
チューナーの型番と受信環境（周囲にビルがあるか、郊外なのか）が
不明なのでこれ以上はなんとも。

>4Cというタイプ
シールドの網がすかすかなんすよ。

ところで5エレ使うなんてそんな指向性が必要なんすか?
F/B比10db逝ってしまいません？
FMでDXやるんすか?

>732
そうですか？　フジクラでも4C、出ていますが。
フジクラなら網線がスカスカってことはないでしょ？

3Cで網線すかすかのはみたことがありますが。
4Cの粗悪品を一般化してませんかな？

> フジクラなら網線がスカスカってことはない

たかがFM用の同軸までブランドを指定するんですか?
ちょっと信じられませんね。

じゃあジャンク屋で売ってる電源ケーブル使っとけ！！！

まあまあ、
そんなに値段がかわらないならＦＢを使えば完璧だろうよ。
アルミはく（＋網線）だからすかすかにはなってないからね。

VHFの受信にFBなんか不要ですよ。
12mなら日本メーカの5C2V使えばいいんです。
音質云々はナンセンスだと思いますよ。

うーむ、規格にちんぷんかんぷんな私には勉強になるですな。＿〆(。。)ﾒﾓﾒﾓ…

733だけど。
何か妙にとんがってる人がいるね。
何回も書いているが4Cケーブルは入手が容易なんだよ。
ホームセンターにおいてあるって書いただろ。
４Cがどれでもがすかすかと取れる書き方だったから反論したまで。
フジクラは大手（最大手？）で質にも定評があるから例にしただけのこと。
断面をみれば網目の様子が分かるから、しっかりしたのを
えらべばいい。4Cは5Cより細いから扱いが楽だし。
それから音質についてオレは触れてはいないよ。

マスプロとフジクラでも結構違うよね＞網線

おはようございます。
いろいろコメント、ついていますね。
レベルを下げるカキコですみません。
チューナーは、F-777です。これにはアンテナ入力感度の切り替えが
ついています。それでアンテナの過大入力にはなりません。
放送局との間には障害物はありませんが、距離は２０キロ以上あります。
ここはピュア板ですから、アンテナケーブルのブランドにもこだわるのは
当然だと思います。、F-777はそれに応えるチューナーです。

20キロなら５エレがよろしいかと。
ATTについてもご存じなら。

>ここはピュア板ですから、アンテナケーブルのブランドにもこだわるのは
>当然だと思います。

空いた口が塞がらなねー

オレはケツの穴が塞がらねえよ。

ttp://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010093306&BUY_PRODUCT=0010093306,462
↑を使っているのですがイマイチ受信感度が良くありません。
↓を付けて上に立てれば少しは受信感度が良くなるでしょうか？
ttp://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&rf=&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010041430&BUY_PRODUCT=0010041430,1974

マランツＳＴ７００１･パイオニアＦ−Ｄ３･ソニーＳＴ−ＳＥ５７０
で購入検討中､お勧め＆止めとけありますか？

>>746
正直どれもおすすめできない
新品にこだわるんでなければ中古の方がいいと思う

これってそれほどの価値があるものなの？

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28481501

＞F-777はそれに応えるチューナーです。

空いた口が塞がらなねー

>>746
パイオニア・ソニーは分かりませんが、マランツならまだ入手可能ならST6000の方がいいと思います。
カタログスペックを見るだけでもST7001の方が音質関連はスペックダウンしていますし、ST6000にも
ワンデイタイマー機能ならありますよ。他にもST6000には0.01MHzステップファインチューニング、
アンテナゲインのデシベル表示機能もあり、多機能で、音質も特に不満はありません。
ただ、FM電波をCATVの壁コンセントから5C-FVで引き込んでいるにもかかわらず、部屋の蛍光灯の
点灯時にパチパチノイズがのります（おそらく筐体のシールドが弱い）。

俺はST7001買っちゃったよ。新し物好きなので・・・。
ST6000はもう売ってないでしょ。ST6000Aは売ってるけど・・・。

７４６です、皆さん早々にアドバイスありがとうございます！
ビックカメラで下見はしましたが、ＦＭチューナーの展示は
デノン・ヤマハ・マランツ（ＳＴ６０００Ａ）しかありませんでした
ＳＴ６０００Ａが処分品特価￥１９．８００−で表示されていました
もう少し情報を集めます＆中古もさがしてみます。

>>751
シリアルポートが付いてるけどそれに関する説明とかは説明書にあるの？
制御コマンド一覧とか

>750
蛍光灯の点灯時のノイズは筐体のシールドが弱いのではなくて
ACラインから入るのでは？　
FMポータブル（電池式）ラジオで確認を。

>>752
ＳＴ６０００Ａが処分品特価￥１９．８００−なら買いでしょ。バカだな。その場で買えばいいのに。無くなったらどーすんの？明日買ってきなさい。

漏れは展示品のマラのＳＴ６０００（無印）を今年の10月にアキバで買った
ついでにπのF-03を近所のH-OFFで4Kでゲットした。
おまけに無くなる3ヶ月前にRC-QS11Tもン通販で入手した。
AMステレオ機種の入手困難率は確実に上昇しています。

>>751
あ、ST6000とST6000Aは別物でしたか。混同していました。失礼しました。
この2機種の違いは何でしょうね。アンテナ2入力とか音質関連のスペックは同一っぽいですが。

ST6000とST6000Aの違いはAMステレオに対応しているか、
対応していないかだったと思いますよ。

FBの方が箔シールドもあるし大して値段もちがわないからいのではないだろうか
アンテナだって素子数多い方が指向性高くていいけど、風の抵抗が大きいから
しっかり立てなきゃいけない。材質も一般用なら安いが耐久性のあるステンレス
だと数万円する。要は当事者がどの辺で満足するかということだから情報は
多い方がいいと思うが、ＸＸでなきゃ、とかＹＹで十分とかをギャラリーが
決めつけるのはどうかと思う。

>>759
アンテナも同軸も消耗品ですよ。3-5年経ったら劣化するから
交換なんです。 FB使ってもいいけどメリットが理解できない。
もちろん、外に出すなら屋根馬使って風速30mには耐えないと
台風のときに人殺しかねません。

もう50HHz帯とかのアマチュア無線経験者がいないんでしょうね。

50HHz帯なんてあったんだ（w

76.0Mhzの放送局と90.0Mhzの放送局では、どちらが音質的に有利なのですか？

そんなこと気にする香具師なら、当然FM専用の八木アンテナは建ててるんだろうな？

もうエレメント自作して周波数（局）ごとにわければいいよ

>>754
蛍光灯のノイズって対処方法あるのでしょうか??

>702
アホ。ネタにしてももう少しひねったのを出せ。

アケオメ！！

今年もいいＦＭになりますように(-人-)　ﾋﾟｶｰﾝ

↑あけおめ！

>>769
名前欄に!omikuji入れたでしょ。
今度は!omikuji !damaを入れたらいいよ。

須磨ん。７７０は誤爆。

んー

おはようだっちゃ☆

あけおめ！
今年こそ５万クラスのモデルを期待しています

あけおめ！

↑お！今年はいい年になりそうだ。
よーし、アキュの３０ﾏｿチューナー買っちゃうぞ！
って完売＆製造終了だっけ？

T-4のシグナルメーターが調子悪い
レベルに合わせて針が触れている
そこが悪いのだろうか・・・

>>765
>
蛍光灯のノイズ対策は、ラピッドスタート型の蛍光灯を
使えばいいとどこかで聞きましたが、ラピッドスタート型の蛍光灯
本体を販売しているところがわかりません。
ラピッドスタート型の管はホームセンターにあるけれど。

よほど昔のもので無い限り、今店売りしている蛍光灯本体は、
ほぼ100%インバーター式でラピッドスタートだよ。

インバータ式が主流になったため、点灯時のノイズは減ったけど点灯中の
ノイズは逆に増えたと思うんだけどなぁ・・・特にAMラジオで（FMもポータブル
機はつらい）

インバータ式点灯回路とラピッドスタート式点灯回路では点灯方式が
異なり、使用する蛍光灯も違うようですね。

ラピッドスタータ形なんてビル内設備でもないと使ってないよ

ラピッドスタート型は実は電車でたくさん使っている。

レシーバー使ってる人いますか。
YAMAHAの古い70年代のシリーズの奴とか
たまにオークションに出てますがどうなんですかね。

>>778
超亀レスですが
情報thx．結局白熱灯にするしかないのかな。冬は暖房もかねていいかも

インバータでも当たりの機種ならノイズ出ないよ
以前使ってたのは派手にノイズ撒き散らしてくれてたが
今、家で使ってるのは全く影響出ない

>>785
蛍光灯の点灯時と消灯時のノイズの差って下手したらケーブルの音質差以上に明瞭に
解るからピュア向け蛍光灯あっても良いのではと思うことがあるよ。
ノイズレベルの低い蛍光灯誰か紹介してくれないかな。

そうなのか、家ではオーディオ機器用電源は配電盤からだけど１系統ブレーカー
から別に引いたが、同じ系統（単相３線式の片側のことね）の白熱電灯スイッチ
のＯＦＦ時にノイズが入っていた。その後、すべてのオーディオにノイズカット
トランスかませたためか、蛍光灯やクーラー（同じ部屋には無いけど）のノイズ
も気にならなくなった。（糞耳；聴力検査１５ｄＢ、若い頃気になったテレビの
１５ｋＨｚも今じゃ聞こえない、のせいかもしれんが幸せと思うことにしている）

>>786
>
そのノイズレベルの差は、機種の違いではなくて、
コンバーターの経年劣化の違いだそうだ。

ジャンクのJ75買ってみたら久しぶりハズレ引いた。
表示ズレといか実際の受信もずれてる。80.0→79.95くらい。
同調できないので捨てます＿|￣|○

FMチューナーではないが面白そうなので報告
今度学研の大人の科学で発売されるのが
「真空管ラジオ」
取り合えずその写真
http://shop.gakken.co.jp/otonanokagaku/mailnews/img/71-016.jpg

使用真空管は、
1T4（たぶん高周波増幅）、1S5（たぶん検波）、3S4（多分電力増幅）
の中国コピー球の1K2、1B2、2P2の１９７０年代後期のデッドストック
（全数チェックしてキット化するが品質が意外に良いとの事）

外見だけで欲しい（W

>>790
真空管厨と無線ヲタとオーディオヲタの３方位標的ってわけか(笑)
でもかっこいいね。これ。
電子ブロックでチューナーとかプリアンプ作れないかな??

>>789
調整ズレだけだからメーカーに調整に出せば？
スペックが出なくなっても良いなら検波コイルのコイルをちょっと動かせば直る。
コアが割れるかも、注意。捨てるならヤフオクへどうぞ。

>790
球はヒーターだけ灯しといて、中身は鉱石ラジオだったら笑える。

出たら、すぐに買っちゃうよ。
2月かな?　発売は。

>>792
シールドしてあるとこに穴があいててコアは動かせそうです。
測定機械持ってないので躊躇してました。後ほどだめもとで廻してみます。
ググッてみた結果
http://choco.2ch.net/pav/kako/1000/10008/1000823095.html
の170みて直ればよさそうなんでメーカーに修理出そうかと思ってましたが、
http://www.i-sunken.com/3csx/tuner.htm
みてKT‐900にも負けてるようなんで直ってもどうなんだろうと思いはじめ
ました。

>794
付き合っていた彼女のもちもの、だったから、って突っ込みを
いれておく。

嫁さんにしたあとで聞いたら違って聞こえたかも。

最近、マッキッントッシュから三十万くらいの定価のＡＭＦＭチューナー
が発売されていますが、誰かこの品質について詳しい方いたら教えてください

既に購入している人がいたら感想もお願いします。

>>794
怪しい記憶によると2連のコイルのどちらかのコアを動かせば良いよ。
大きく変わるほうかな、たぶん。
でも、歪率やセパレーションが変わってしまうけどまあ良いんじゃないの。
シンセは便利さが売りなんだからね。

>>798
レスありがとうございます。
色々いじった結果ズレは直りましたが感度不良です。
強力なローカル局を受信してみた感じではよさそうな気がしたので
そのうち修理出してみようと思います。
中はこんな感じでした。
http://nanashi3.minidns.net/up2/src/rup0056.jpg

800

５千円で買ったST-333ESG、修理調整にだしたら２万４千円掛かった…orz

>>801
それはとんだ災難で'`,､(´▽｀)'`,､

>901
見積もり金額によって、修理するかやめるか、どちらにするか
窓口で聞かれただろ？　パーツをいくつか交換すると
技術料もかかるからそれくらいの金額になるだろうね。
どこで買ったかしらんが、中古の完動品なんてあてにならん。

エレックスで買ったの毛？

>>801
それは修理箇所が何でそうなったの？

>>799
機種により復調方式が違いますが、中央付近に見える三洋のICがFM復調です。
クワドラチャ方式のようなのでDISCRIと書かれているコイルのうち、
ICに近い方でDCヌルをテスターで合わせます。その時モノ歪率を隣りのコイル
を調整して追い込みます。相互に影響しあうので2〜3回繰り返します。
シールドケース内のコイルは勝手に動かすとトラッキングがずれてバンド内の
どこかで感度低下や歪率不良を招いてしまいます。
どちらにしても測定器無しで弄ると歪率は数倍〜10倍以上悪化するのが普通です。
あちこち廻すと元に戻らなくなるので、今後は調整する場所をある程度絞った方が
良いでしょう。

7500

>>806
お詳しいようですが、残念ながら違います。
三洋の1231Nは、アンプとしてのみ使っています。
その後段に１つICがあってそれが最終段のアンプでレシオ検波をしています。
コイルの左にダイオードが2つ見えるでしょう。
それが、検波用ダイオードです。

>>808
なるほど、大変失礼しました。
LA1235なども4万円未満ならそのまま、それ以上だとリミッターとSメーターだけ
使うというのは良くやる手ですよね。

アンテナをベランダに立てるかどうか迷っています。
例えば、F-757のメーターでは、何個点灯すれば強電界と言えるのでしょう？

TV用アンテナ端子につなぐと、NHK-FMは6個点灯している。
フルスケールは8個。

そんなことより、自宅の受信環境を書くべきだよ。
送信所からの距離とか、周囲の様子（ビルがあるとか）。

デジタルFMは案の定圧縮ですか？

デジタルFMってなんだよ
地上デジタルラジオもBSデジタルラジオも圧縮オーディオだよ

>>812
>>99 参照のこと

【放送】デジタルラジオ、予定より半年遅れ10月開始【01/10】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1136889900/

この前、マラのST7001買ったんだが、後で気付いたことがある。
パナのSA-XR55買えば良かったかな？FM/AMチューナー付いてるんだよ。
チューナー内蔵のデジタルアンプのほうが良くねぇ？単品コンポの
チューナーなんて今時買う意味あるのかよ？XR55今度買うわ。

(´･ω･`)知らんがな！　チッチキチー！

810だけど、地元のNHKは、25〜30km離れた出力5kwの浦和。
東京タワーからは50km位離れている。
2つ並んでいる6階建マンションの間から浦和方面を見通せる6階住まいだけど、
どんなものでしょう？

>>816
PCコントロール対応ってのが萌えない？
制御コマンド公開されてるのかどうかは知らんけど

>818
この距離だとベランダに設置できるアンテナ、つまり２素子の
位相差給電式、いわゆるトンボでは無理では？
３素子以上が必要だと思うが、ＦＭアンテナは意外に大きい
（３素子で２メーター平方）。テレビ端子は共聴だろうが、ＦＭは
カバーしていないのかな？　テレビ端子につないで十分な音が
きこえるなら、それで我慢するしかないのでは？

教えてください。

TVのVHSアンテナの下にFMアンテナを設置した場合に、部屋のTVアンテナ端子から
FMチューナーにつなぐことでいいのでしょうか（FMの信号をTVアンテナ端子から分配可能か）？

それとも、FMアンテナからTVとは別個に部屋への引込み線をひかないと駄目なのでしょうか？
素人なので、よくわかりません。お解りになる方がいたら教えてください。

＞821
書いている内容から判断すると全く何もわかっていないから、
素直に電気店に相談すること。ここでアドバイスを得ても
理解できないだろう。アンテナケーブルを屋内に引き込むには
相応の知識がいる。下手をすると雨水が壁面に入って家が腐る。
ケーブル処理の知識もあるとは思えないから苦労するぞ。
少々カネがかかるが専門家に任せたほうが賢明だよ。

>>822
良きアドバイス、ありがとうございます。

いまチューナーを部屋のTVアンテナ端子につないで聞いています。
確認したかったのは、いま屋上にあるTVアンテナの下に、FMアンテナを
追加することで、今以上に綺麗にFMを受信できるかどうかです。

それができたら電気屋に発注をかけようと考えています。
よろしくおねがいします。

>>820
ありがとうございました。
トンボが駄目そう、ということが分かっただけでも良かったです。

TV端子にはFMも来ているのですが、月曜日に買ったF-757では
メーターがフルに振れないのでアンテナ立てたら、ノイズがもっと
減るかな？と思ったのです。

F-757はリモコン無しなので、ジャンク扱いで7350円でした。

>823
屋外だからFMアンテナの設置は可能だけど、テレビアンテナとFMアンテナとは
干渉を避けるため少し間をあける必要があったように思う。
１メートルくらいだったかな？　テレビアンテナの下にそれだけの間隔がとれるかな？
それと、FMアンテナは思った以上に大きい（３素子で２メートル四方）ので
いまのテレビアンテナのマスト（金属パイプ）で耐えられるかどうか。
ステー（補強用のワイヤ）もそのままではダメかもしれない。

テレビアンテナが古くなっているなら建て替えてFMアンテナも設置する
ってのはどう？もちろん本職に頼むことになるけど。

>>825
早速のレス、ありがとうございます。
1メートルの間隔は取れないです。今、確認してきたけど、とてもムリです。
TVアンテナは、最近新品に替えたので、その下に取り付けようと思ったのですが
ムリですね。大きさも予想以上の大きさですね。驚きです!
独立式にせざるを得ませんね。丁寧な解説、ありがとうございます。

あと、今、部屋のTVアンテナ端子から同軸ケーブルでチューナーにつないでいますが、
FMアンテナを追加するだけで、FMの受信状況は改善されますか？
要するに、FMアンテナから受信した電波が、既存のTVのアンテナケーブルに載るので
しょうか？
もしうまく載らないとFM受信のための大掛かりなアンテナケーブルの配線工事が必要に
なってしまうので、予算的に躊躇せざるを得ないことになります。
よろしくお願いします。

>>826
TV ANTとFM ANT出力を混合する混合器を使うと一本のケーブルに両方の
信号を乗せる事が出来ます。室内に導いた後、分波器で再びTVとFMを分けて
各々の機器に接続します。
分波器ではなく分配器でも使えますが、FMチューナーにTVの電波を入力すると
折角の音質を損なう事がありますし、TVにFMの電波を入力すると画像乱れを
起こす可能性もあります。

>826
テレビアンテナを建てたばかりですか。それは残念でしたね。
FMアンテナには２素子のいわゆるトンボ（位相差給電式）という小型のもの
があります。これだと１メートル四角くらいの大きさでベランダにも
取り付けが可能ですが。小さいだけに近距離でないと使えません。送信アンテナ
から十数キロまでだと思います。ご自宅からFMの送信アンテナ（FM局の所在地
ではありません。テレビ塔から送信されているところ、FM送信アンテナから
送信されているところ、いろいろありますのでご自分で確認してください）

それから、FMアンテナにはそれ用のケーブルが必要です。FMアンテナで受信した
信号がテレビアンテナに載ることはありません。

＞826
＞827
レスがついていますが、混合器を使えばテレビとFMの電波をミックス
することは可能です。屋外での工事になりますから（防水処理などが
必要）本職に相談しましょう。

俺はＡＶアンプがチューナー代わり
ＤＳ５９５のＴＡＰＥのＯＵＴ端子をＰＭＡ２０００のチューナー端子に
繋いでる

>>827
>>828
>>829
丁寧なご回答ありがとうございます。
自宅から山頂にあるTV送信搭が見え（TVのアンテナも送信搭に向かって立っています）
直線距離で30Kmはないと思います。ただその送信搭にFMがあるのかよくわから
ないので、地元のNHKに確認してみます。もしFMの送信搭があったら「トンボ」
というアンテナを付けてもらうことに決めました。

あと「混合器」を屋外工事で取り付けていただき、室内で「分波器」を使って
電波を分けたらいいのですね。

SONY-333ESGというチューナーを使ってNHK-FMを中心に聴いています。

本当にわかりやすいご説明、ありがとうございました。感謝です。

↓これって回顧録だといい事かいてあるけど、実際はどうなんざんしょ？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r20238287
５０００円なら妥当ってとこですか？

>>831
混合器→分波器を経由させるとと当然信号は劣化するので、
FMアンテナからは専用ケーブルでチューナまで配線した方がいいんじゃない。
部屋に引き込むのにエアコンの配管穴ぐらいはあるだろ？

＞８３２
解雇録に乗ってるだけ。気になるなら珍品としてどうぞ。
↓こっちはすごいよ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e53151589

>>832
ＡＭ、ＦＭ共にアンテナ入力が２系統あるように見えるけど、ある程度高いやつはこういうもんなの？

ＦＭアンテナ２系統ってのは高級機なら珍しくないが
ＡＭ２系統ってのは初耳だね。２系統備える必然性がないが。

AMでもワイヤーアンテナやダイポールなど使う場合は
指向性が出てくるから
遠距離受信する人にとっては2系統のアンテナが必要となるから
2系統必要です。
この機種はAMに力入れているから
これは当然だと思う

画像よく見りゃ
FMの同軸二つとバラ一つ、AMのバラ一つでしょ
で、同軸1つとバラが排他利用

今の賃貸（さいたまの川口）に越してきて、CATV経由の放送局では飽き足らず
窓の前が空き地であることをいいことに、5素子のアンテナ＋室内ブースタを立てたら
入間や西東京のコミュニティFMが入り、遠くは群馬や栃木のJFNまで聞けたのが、
先月から空き地で建築工事がはじまってしまい、今はCATV経由の6局のみ・・・orz

トンボ型の２素子導入も考えたけど、上読むと、なんかダメっぽいみたいですね。

そんなオイラはKT-6050。ここで、全然話題に上らないけど
やっぱ駄作なんかな？

親父が使ってたトリオのチューナーの方が
音がきれいだったのは気のせいじゃなかったんだなとここにきて納得です。

>>838
画像を良く見りゃ、同軸が２つで、ネジの２つはアースマーク、
つまりアース端子だね。
ＡＭはループアンテナだろうから１系統でつね。

知り合いにＫＴ1000を5Ｋでゆずってもらうことになってたのですが、
電気屋で中古のＫＴ7020を同じくらいの値段で見つけました。
みなさんだったらどっち選びます？
ＫＴ7020の方が新しいけどＴＶとか余計なものがついてるんで
音が悪いんじゃないかと思ってＫＴ1000の方にちょっと惹かれてます。

どっちも選ばん

簡単、両方入手してしばらく比較しながら楽しむ。
そうでないと入手しなかった機種の方が良かったのではないかという思いに駆られる
で、結局後になって高い値段で状態の悪い個体を入手してがっかりする羽目になる。

KT-1000は自分も持っているでひいき！（Ｗ　ヽ( ・∀・)ﾉ

>>841
KT-1100ならオクで３〜４千円で手に入るよ。
バリコン最後期の製品で、音質はKT-2200やL-03Tに迫るものがある。
５千円で1000や7020買うよりこっちのほうがいいと思うけど。

>>842-845
レスありがとう。
KT-1100も一応マークしてたけどオクになかなか出てこないですね。
KT-1100Ｄはたまに見るかな。
というかオクやってないんで代理入札してもらうしかない。
どっちも買わずに他のも考えるか。

KT-1000 を奨める。
程度が同じなら　KT-1100　より音は良い。
1100D　よりも良い。
7020をあえて選ぶ理由は無い。

でも、現実問題としては
>>843　。

程度の違いは保有してみないと判らん。

整備できる？　整備してくれる店（か知り合い）は近くにいる？

どちらにせよ、整備は必須と思う。

>>846
漏れはKT-1100Dも持ってるけど、あれはやめといた方がいいよ。
スペック上の性能に優れルックスも良いのでいまだに人気があってオクの相場も高いけど、
なんだかキンキンした音質なので、聴きくらべるとKT-1100の方がはるかに良いと感じる。

KT-1100とF-700を持ってるけど。
F-700のほうが分離感があっておいらの好み。
地味だけど名機だと思うyo

>>846

漏れはKT-1100とKT-1100Dを使ったことがあるが、電源供給を改善した
ペンタクルサーキット搭載のKT-1100Dの勝ち。

というよーに、こんなところで意見を聞いても人の評価はマチマチなので
参考にならんよ。

πのF777が業界??最後の高級チューナーと考えていいのかな。
実は買っときゃ良かったと後悔している

ヤフオクで値の張る機種に対し批判的なレスがあると
必ず意味不明な擁護レスが書き込まれるよね
そのあとで２ちゃんの意見は参考にならんとか言って
話題自体から信憑性を失わせようとする
中の人には困る事情があるんだろうねｗ

>>851
最後といえば最後だけどそれまでのチューナーから考えると
ミッドレンジクラスのチューナーなのでまだ上はある

らしい
まともな受信環境に無いので上等なチューナー買っても生かせないので
まともに受信できる人がうらやましいぞ

漏れはF757、F777、F-700聴いたけど
F-700が一番クリアな音質だった。
詳しいことはわからんが、バリコンだと
ふわっとしたステレオ感っていうの？
あれが抜群なんだが。

ア◎ｭのぼったくりﾁｭｰﾅｰ使ってるが、なんかふやけたｵﾄが勘に触る。

結局KT-1000を買いました。
ＴＲＩＯのアナログはKT-80、KT-900、KT-8300持ってましたが調整不良のためか
歪っぽくなってたり、乾いた音になったてたりしてました。
今度のはそんなこともなくいい音でした。
底を見たときいやな予感がしましたが、中を開けてみると他のとは物量投下量も
まったく違いますね。
メーカーにメンテに出して長く使おうと思います。

>>856
購入おめ。5Kだったけ。
TRIO/KENWOOD　は　あるていどメンテしてくれるのもいいね。

以前πのF-700つかっていたが
どうもπに共通する高域の甘い感じが嫌で
すぐに処分してしまった。
トリオ・ケンは少し線が細い感じがしてこれもだめだった
結局ソニーからヤマハに渡り歩いて
今はヤマハだけ、しかし時代によって微妙に音が違う
ヤマハは修理は難しいが調整はできるといわれたよ

>>858
前半の4行に関しては同意。

DENON　とか聞いたことあります？
TRIO/KENWOOD　を分厚くして少々温度感がちょっとあがる感じ。

感度は、TRIO/KENWOOD　よりほんの若干落ちる傾向だけど
TU-850　とか、好み合うかも。
メーカメンテは？？　だけど。

>859
DENONは一度シンセサイザー使ったことがあります。
安物だったのとシンセだったためか
硬い感じの音がしてすぐに人にあげちゃいました。
TU-850デザインが良かったですね。
CDPも1950使っていたけどあわせてこれも自分に合わなかったから
今はありません・・・DENONであるのはDDPLだけです。
他に好きだったのはSONYが良かったです。
はっきりした音で、感度も良かったです。
メーカーがメンテしてくれてたら今でも使っていたと思います。
今木になるのはテクにクスです。
あの蒸留水みたいな音がもう一度聴いてみたいと思ってます。
以上858でした。

俺は逆にF-700はマイルドなアナログ的な音が気に入ってる。
でも分離感は素晴らしい。
ケンは逆にシャープすぎて駄目。

俺のチューナーいかれてきたよ。ウィーンの生が途切れた。
０２Ｔなのに

もう中古にだそう。

「ノークレームノーリターンでお願いします。」

チューナーの修理ってできるものなの？
メーカーに部品在庫が無ければお手上げになりそうなんだけど。
ちょっとググってみた事があるけど、メーカー以外でのオーディオ修理をやっているところは、アンプ専門ばかりでしょう。
あとカーオーディオ専門とか。
アクアオーディオラボとか、レコード針で有名だったナガオカでも、オーディオ修理をやってるみたいだけど、どうもアンプが
メインのようで、チューナーとなると修理できるものなのかどうか？

L-03Tのマイルドな音でウィーンフィル生を聞いてると
なんか幸せだ・・特に解像度が高いわけでないんだけど

オレのチューナーもダメだ。
木管総崩れに聞こえる。

>862
ウチのL-02Tもいかれてるよ。
リレー音がカチッと鳴って、マルチパスメーターが振り切れて受信できなくなる。
順調に受信できているときでも、ステレオになったりならなかったり。
今は俺より年上のL-07T�Uをメインで使ってます。

電解コンデンサ見たいな汎用品なら交換可能だし、調整がずれてるだけ、ハンダが割れてるだけってのも
修理は可能だろうけど、修理受付終了ってなってたら修理受付じたいしてくれない事もあるだろうな

＞868
俺のも選局するとリレーの音するけど、チューナーのリレーって何のため入ってるの？
＞今は俺より年上のL-07T�Uをメインで使ってます。
妙に感慨深い。

結局決定版??みたいな製品がないままFMチューナーの歴史は終わってしまったのかな(涙)
都内に住んでたころは稼働率がCDプレーヤーより高かったんだが・・・
チューナー　->　無線lanオーディオ　みたいな形で復活してくれないかな。L-02Tのダイヤルスケールで
無線lan受信なんてできたら涙もんだよ。
スルーしてけろ

家の02Tも２台とも少しずつおかしい。このスレだとみんなバイコン機マンセー
だけど、私は以前からバリコンの中古なんかに手出すのやめてKT-1100D≧D-3300T
を推薦してきた。1100Dを上位に持ってきたのは3300Tだとアンテナ切り替えの回路
が経年でおかしくなる可能性があるから。777とは較べてないのでワカランが
KT-1100Dだと１万以下で入手容易だし、調整ならまだケンでやってくれるからね。

ここで修理してもらったらどうよ。
ttp://machi.goo.ne.jp/045-881-7358
自分が某中古店で買ったＬ−０２Ｔは上でメンテされてた。
部品替えると音は変わるだろうが。

ここもチューナの修理できるね。
http://amp8.com/
部品変更で温室が変わる云々は気にしてない模様。

F-777は待機電力5.4W。

>>872
>家の02Tも２台とも少しずつおかしい。
>このスレだとみんなバイコン機マンセーだけど、
>私は以前からバリコンの中古なんかに手出すのやめて
>KT-1100D≧D-3300Tを推薦してきた。
バリコン機だからおかしくなったのですか?
そのように読めるのですが。

KT-1100DやKT-3030持ってたけどTRIO・KENのシンセはたいしたことない。
ブランドだけで売れてたような気がする。D-3300Tは聴いたことないからしらん。
かといってバリコンは腐ってるのがほとんどだし、メンテにそれなりに金がかかる。
修理できれば良いが修理不能な場合ある始末。

>>877
ＫＴ３０３０は新品で購入したものですか？
バリコンよりはシャープな音になるけど、透明で立体感があって、何より
圧巻なのは強烈な低域はすごいものですよ。
それが感じられないとしたら、故障していると思うな。
けど、メンテは無理だよ。
メーカーでは直せない、だから諦めるしかないだろうね。
Ｄ３３００Ｔは聴いたことないけど、この発展形だから同じじゃないかな
復刻してほしいものだ....。

KT-2020も低域は秀逸

平行輸入物のラジカセを購入したがFMが聞けません。
ここで、アップコンバーターをかませれば大丈夫と書いてありましたが、
そのようなものは、どこで売っているの？大体いくらくらい？
アキバとかに行ったらあるのかな。出来ればお店も教えて下さいな。

最近KT-3030を手に入れたけどそれまで使っていたチューナーとの
あまりの差にびっくりした。
音場が緻密で楽器がクッキリと浮き上がる。
>878さんの言うように低音はローエンドまで鮮明で、自分のシステムでも
こんな音が出るのかと今度はCDPの買い替えを検討中です。

>>881
それまで使っていたチューナー　が何か知らんが
一度良く整備された高級バリコン機の試聴をお奨めする。

KT-3030　で満足しているならそれはそれでＯＫだけど。

>>880
平行輸入車のお店
あとはぐぐれ。

方式の如何を問わず、最終的な音質が全てである。
KT-3030は「スタジオと直結した音」と評価されたのである。
最高峰の一つであることは間違いない。

>>882
同調回路の部品ががバリコンだろうがシンセサイザーだろうが、
音なんてアンプ部の設定次第なんだよ。

>>884
釣れますか？

>>882
KT3030は音悪くないよ。バリコン機っていうけど、
たとえばKT8000とかTX-8900だったらKT3030の方が遙かに上だよ。
ただ、KT3030は歪み打ち消しを３−５次まですべて半固定抵抗で個々に行ってるという
ある意味すさまじいしくみなので、ちゃんと調整しなきゃ経年でかわってきそうだけど
良い点はアンテナが１系統なので、その点に起因するトラブルがない点。02Tや3300Tは
けっこうアンテナ切り替えのＩＣだか半導体リレーだかのトラブルが起きる。

>>885
>>887
反論はありません。
むしろ『一度良く整備された高級バリコン機』という
当方の表現意図を良く理解されていると思いまつ。

>>888
じゃあ、具体的な機種としてはどの辺を「良く整備」したらあなたの意図に
合致しそうなの？
私が言いたかったのは、このスレに影響されてか、粗大ゴミ同然のバリコン
（普及機クラスってこと）でもありがたがって購入してる人たちに、そのくらいなら
KT-1100Dクラスのシンセの方がいいよって言いたかった。最も中古は個体差が
大きいからシンセでも油断はできないけどね。
あと、自分の経験ではケンウッドはまだ０２Ｔは知ってる技術者がいるらしくて
調整してくれるけど、部品がそろわないせいか、完調にするのはむずかしいみたい
またランプ（電球）は（代用品に）交換しないように指定することをおすすめする
そういう情勢だと、D-3300Tの方が現実的な選択になる。まあ、音の好みも入るの
だろうけど。

>>889
ですから、反論はありませんって。

あなたのようにﾊﾞﾘｺﾝ機のいろいろなﾘｽｸを承知していているがために
ｼﾝｾ機を現実解としている方はともかく
>>881　さんの書きっぷりからは、そのような点が（当方の読解力不足かもしれんが）読取れなかったので
今後の幸せなFMﾗｲﾌのために、ちょっとした提案
即ち、「程度がよく適切な整備がなされたﾊﾞﾘｺﾝ機の方がもっと幸せになれるかも」
ってお奨めしただけ。
あなたがいうように、ｼﾝｾの方がﾊﾞﾘｺﾝより良い場合なんて幾らでもあるって。

ｼﾝｾを貶める意図はないよ。

>>具体的な機種としては（以下略）
例えば、整備の行き届いた　KT-1000　のほうが　KT-3030　より
音が良いように思うけどね。

D-3300T　は残念ながら保有した事がないので
ﾊﾞﾘｺﾝでの対抗機種はあげられん。

ああ、なるほど、KT-1000ならたしかに妥当な話ですね。
てっきりＩＦ段ＬＣフィルターでついでに真空管のマランツ１０Ｂとか
マッキン１１０（だっけ？）とか言い出すのかと思ったｗ
３３００Ｔはねー、１１００Ｄよりほんのちょっと高級機らしい潤いが
あるかなー、って程度。で、０２Ｔは３３００Ｔよりほんの少し潤いが
あるかなー、って程度だなー（自分のケースです。あくまで）
で、どれか１台残せ、って言われたら、安定度とって１１００Ｄだな。
３３００Ｔはできたら残したいけど、０２Ｔはもう手放してもいいや
って感じ。（これ本音）

このスレは年中話がループしているねえ・・・・・~(-゛-;)~

中国辺りでＬ−０２Ｔの復刻版でも作ってくれれば満足できるのだろうか？？？？？