アキュフェーズ/accuphase禅問答 part12

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1 ：阿Ｑ秀徳：
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
その時点で騙されていることに俺は完全に気付いてなかった！！
見抜けんＵＳＯがまかり通る街並に俺は立っていた
両目をがっつり開いとけ　ＵＳＯ　ＵＳＯＤＡＲＡＫＥ

ゆるやかに騙されているこのカンジ
ゆるやかに騙されているこのカンジ
ゆるやかに騙されているこのカンジ　ションベン声に左右される全脳
ＵＳＯ　ＵＳＯＤＡＲＡＫＥ　両目をがっつり開いても
ＵＳＯ　ＵＳＯＤＡＲＡＫＥ

前スレ　アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.11
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083692596/l50
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 20:45 ID:SQGqu0mX
アキュフェーズ（Ａｃｃｕｐｈａｓｅ）Ｐａｒｔ１０ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075490813/l50
アキュフェーズについて語ろう Part9 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067433155/l50
アキュフェーズについて語ろう Part8 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061909895/
アキュフェーズについて語ろう Part7.5 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057597774/
アキュフェーズについて語ろう Part7 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057281313/l50
アキュフェーズについて語ろう Part6 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053503883/l50
アキュフェーズについて語ろう Part5 dat http://hobby3.2ch.net/pav/dat9/1052308944.dat
アキュフェーズについて語ろう Part3 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1039672429/
アキュフェーズについて語ろう Part2 http://hobby.2ch.net/pav/kako/1030/10300/1030024885.html
アキュフェーズについて語ろう http://music.2ch.net/pav/kako/1015/10156/1015601341.html
アキュフェーズを正しく語ろう！ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1045006020/
▲▽▲アキュフェーズ☆ＣＤＰ編▲▽▲ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1034247429/
アキュフェーズ http://www.accuphase.co.jp/
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 20:47 ID:RSDbkpuH
>>1は出家しろ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 21:16 ID:lG1IzClS
>>1 乙
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 21:20 ID:Xgh+3n27
わはーﾀﾝがいない！！！！
なんてこった！
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 21:39 ID:LD3bjY52
詫び寂び、枯淡、枯山水
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 21:52 ID:OBJbKk3b
>>1
おまいの存在自体がＵＳＯなので仕方なかろう。
8 ：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/06/28 22:37 ID:R7jA6mAK
>>1
すごいスレ建てだな。仏壇アンプじゃないやいや～い♪
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:20 ID:5AkqAK+5
>>1

ｽｺﾞｽｷﾞ！
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 06:24 ID:7YMtFGRL
プラシーボ教徒 >>1
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 19:45 ID:VZIScDBq
どうでもいいけど足跡。。。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:27 ID:6bQXntjr
ageﾄｸﾈ
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:33 ID:7ceJvKpz
これが本スレかよ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 03:11 ID:YzRxIwkk
アキュフェーズの音質を革新するには、静特性重視から動特性重視に思想を変えることだ。
例えばでかければいいと考えているかのようなあの電源部、なんとかならんの。
大出力さえ出せればいいと考えているような回路、なんとかならんの。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 14:55 ID:pfgLQepJ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040630/accu.htm
きたーけど。
ここででた価格より高かったね。
16 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/01 00:55 ID:oSyrBxyy
>>14　数年前から変わってきていると思いますよ。
実際はプロ機作るようになってからなんとなくわかってきたみたいなんだけれど。
色々なタイプのスピーカーで動特性重視すると、トランスのウナリを感じさせない
ようにすると、デカイ電源部になってしまうのでしょう。
17 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/01 15:38 ID:oSyrBxyy
～～～～～～～｜～～～～～～～～
　 　 　 　 　 ﾍﾟｯ　｜
　 　>(εﾟдﾟ)、>> .Ｊ ｸﾙｶﾅ　ｸﾙｶﾅ　ｱﾝﾁ　ｸﾙｶﾅ　ｱﾝﾁ


18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:19 ID:ycgHaXlc
～～～～～～～｜～～～～～～～～
　 　 　 　 　 ﾍﾟｯ　｜
　 　>(εﾟдﾟ)、。>>1 Ｊ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:56 ID:B0lkqwxn
>>14
お前いつもこんな感じなんだろ?なぁ？
正直、大人気（おとなげ）ないぜ?
で、お前聖徳太子って知ってる?
http://www.geocities.jp/whitepoem345/20040626.wmv
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:04 ID:xxSZGlJR
>>19
知らな～～～い。会ったこと無いもん
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:10 ID:B0lkqwxn
>>19
ノリツッコミﾜﾗﾀ。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 19:30 ID:F7c1sLsr
フキュのサイトにアップされましたな。
年初にP-370かって、P3000が出るときいてもそんなに悔しくなかったんだが、スピカ端子がＹラグ対応になるのを知って、初めて悔しいと感じたぞ。

http://www.accuphase.co.jp/p-3000.htm
http://www.accuphase.co.jp/c-2000.htm
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 23:54 ID:Wb26c+kv
C-2000にも挿せるDAC-10って如何程の戦闘力か誰か教えて下さい
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 03:04 ID:Pifp//L0
DR1＞TacT＞＞＞＞XR50
＝＝＝＝＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　A社300ﾏｿのアナログアンプ
　　　　　　　＞＞＞その他糞アナログアンプ


　　　　　　　　 _,.r／　／　　　　　￣ﾞ`ｰ-､_
　　　　　　　／／　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 ／__j　　└-､　　　　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　／.//――t‐､. ヽ　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　./ .://　　　　!ヾ＼ ﾞ､　　　　　　　　　　　　　 i!.
　　 /　// 　 　 　 !　ヽ,＼!　　　　　　　　　 _,.-―‐i.!
　　.i　 i !　　　　　,l!　/ﾞｰ-!､_　　　　　　　r'"r―‐‐､:.i
　　.l　ﾉ !　　　　 〃ノ　＿＿二ﾆｰ‐-=　,j ./　　　　 l i
　　,lr'"_｣ﾞ､＿_,..ｲr'l.l~｢　 __,,,..､ ﾞi.TT´　i　/　　　 　　l i
　　Y~i　ﾞ（{ ;''ftf'j:; ﾉ'　-;r'tﾃ‐:ﾐ　ﾞl l　　l　i　　　　　　l !
　　i!　!/!､l}　｀^".:i"　　ﾞヾ二~　　ﾊ.〉　 !　l　　　　　 .!,!
.　　i!　ﾞ:　::!　　　 l!　　｀　　　　　,! l.l　　!　i!　　 　 ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ.　　::ﾞ!.　　､jﾞ 　.:､　　　　 ,j　l.l　　＼ヽ.＿_./　　|　悲しいけど、A社の人
　　　 ヽ　　:::!　　ー‐''　　__,: 　〈　,ﾘ,!　　　 ﾞー::/　 　 |　これが現実なのよね。　 　
　　　　 ＼　 ::､　ｰ-― '",. "　 ﾉ,!j´　　　　,.-f"　 ＿ノ　　　
　　　　　　i　:　!.　ﾞー==　　 ／,f　,!　　r‐'" _,.jｰ､　｀ヽ 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ﾄ､j_,ｲー―‐-､.／　_ﾄ､. ＼_/　／　　　l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ　 i　　　　　　l.／　　ブ" ￣　　　　　l
　　　　　　　＞("￣￣{￣ｽ＿_／　　　　　　　 ／＼_
　　　　　￣　　 ＼＿_｣／　　　　　　　　　　／

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 03:34 ID:83HqXgdE
>>19
人格ハテイがどーしたって？チョウトクタイシ、シラネ-ナ
しかしおもろい動画ですた、イエチュキリストしってるか、おまい

そんなことより>>15
あまり変わり映えのしない造りだな、「第2の創業の精神を込めて開発した」っていうけど。
「最短でストレートな信号経路を構成した」って言うけどスルーレートを重視してないな。
こんなんじゃ結局、ブラインドテストしたらまた・・・
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 08:35 ID:2k4uuWgl
>>23
DP-55V内部ＤＡＣと同等品
>>15
価格が違うのは税込表示のせいだろ
27 ：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/07/04 13:24 ID:JBDU6+zh
ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾃｽﾄ の ｽﾚ 建てたほうが良いんかしら(´･ω･`)単純 ﾆ 飽ｷﾀ
28 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/04 22:54 ID:Fy2RffTG
じゃ一つ。昔話を。某ショップのアキュ試聴会終了後、当時アキュ社長の
故出原氏と数人で談笑中、客の一人が、　○市の販売店ではケーブルなんぞで
音が変わると言っているﾊﾞｶな客が来ると首締めたくなる　って言ってましたよ。
と言ったら突然出原氏の顔色が変わり、隣の営業ﾏﾝに　そんな店に我が社の
製品を売ってもらわなくてヨイ、　一同沈黙、営業ﾏﾝ真っ青。
　アキュ社長はオーディオ好きを大切にしていました。
　趣味のオーディオを愚弄することを非常に嫌ってました。　　ｵﾓｼﾛｸﾅｲｶ。　ｽﾏﾇ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 23:35 ID:bo9ruga2
でもアキュフェーズ製品の説明書には「絶対に」電源ケーブルを換えないで下さいって書いてあるよね。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 23:42 ID:wDvwlvpj
>>29
電源ケーブル込みで安全規格を取得しているからですよ。
だから表だってメーカーサイドとして交換のお勧めは出来ないみたい。
言い換えると免責条項で国内メーカーは公には認めていない。
電源ケーブルの交換はユーザーの自己責任。
31 ：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/07/04 23:56 ID:v8x5anVX
E-530 についてるのは ｱｸﾛﾘﾝｸ でしたっけ?
電線 ｱｸﾛ, プラグ ｵﾔｲﾃﾞ で作ってみようかと妄想中。
傾向が変らない ｸﾞﾚｰﾄﾞｳﾌﾟ を狙ってます。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:09 ID:sCdCfw9W
D社12ﾏｿ>>>>>>>>>>>>A社300ﾏｿ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 18:50 ID:FttRr8Jp
Z
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 18:51 ID:FttRr8Jp
>そんな店に我が社の製品を売ってもらわなくてヨイ
考えようによっちゃ、電線で音が変わることも知らないような販売店に
用はないとも
35 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 18:57 ID:+xgQKeI3
>>34そのとおり。その場の重い空気の中そのような会話出ました。
で結局営業ﾏﾝが上手く取り繕って今でも特約点は継続しています。
　　
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 19:04 ID:8T/+xR5u
社長がそんなんだから…

DR1＞TacT＞＞＞＞XR50
＝＝＝＝＝＝＝超えられない壁＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　A社300ﾏｿのアナログアンプ
　　　　　　　＞＞＞その他糞アナログアンプ
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　　　 ヽ　　:::!　　ー‐''　　__,: 　〈　,ﾘ,!　　　 ﾞー::/　 　 |　これが現実なのよね。　 　
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37 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 19:12 ID:+xgQKeI3
ﾅﾙﾎﾄﾞ。
38 ：最強スピーカ作る１：04/07/05 19:40 ID:4T8rMJb/
アキュ、ラックス、マッキントッシュ、

言えることは一つ、完璧である。

・音の鮮度
・解像力
・反応性
・位相特性
・過渡特性
・音のリッチネス
・音のゴージャス
・激安
・何も加えず、全ての良さを加える。

まあ、これからも金が貯まる度に買い揃えていくだろう。
39 ：最強スピーカ作る１：04/07/05 19:41 ID:4T8rMJb/
３０年前と２０年前と１０年前と現代の製品を
同列に並べ、論じることのできる、数少ない
メーカーでもある。

こういった完璧な製品、完全製品と
言ったものが

他のジャンルに極めて少ないのが残念である。

時代を乗り越えて、永遠に存在して欲しいメーカー達だ。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 19:45 ID:0ntJz3A/
○市の販売店って岡山市のAC2のこと？
41 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 19:50 ID:+xgQKeI3
ｿﾚはｶﾜｲｿーﾀﾞｶﾗイエナイ。今も指名買いを待っている。
42 ：最強スピーカ作る１：04/07/05 19:51 ID:4T8rMJb/
例えば僕の愛用のプリアンプ、C250だが、

左右で電源トランスが独立している上に
ラインアンプ、差動用の入力アンプ、出力アンプ
と左右独立した６つのアンプで構成されている。

さらに、各アンプにはアルミ製のカバーでシールドされているのだ。

これを極めて頑丈なシャーシで覆っているのだ。

一方、ラックスのＣ７だが、これもＦＲＰという非磁性体のシャーシに
電源レギュレーター、ボリウム、アンプ部、背面リレー部と
５つの独立したボックス構成になっており、電磁波から
完璧に遮断された構造になっている。

さらにラインアンプ部は背中合わせに電磁シールドでボックスを
構成しているのだ。

しかもそれをウッドケースと梨地仕上げと優美なしゃくりあごの
ゴールドパネルで覆っている。

各社ともども、１筐体でこれ以上完璧な製品作りができるだろうか？
43 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 19:56 ID:+xgQKeI3
先生ッ。　ﾃﾞｷﾚﾊﾞアップしてヤッテ下され。
44 ：最強スピーカ作る１：04/07/05 19:57 ID:4T8rMJb/
実はついさっき、同軸の小型スピーカを買ってきたところだ。

愛用のアナログ、アマゾンとデジタル、ＤＶ－Ｓ７４７Ａにて

当然Ｐ３５０２台とＭ７にて音の確認を行ったわけだ。
（マッキンは外すのが面度臭いから除外）

M7の鮮度感とリッチネス、Ｐ３５０の透明な音、

どちらも良かった。

（あまり良くなかったことはやっぱり大型スピーカの方が
いいと思ったことだった。）

正直言って我が家の環境ではこれ以上音が良くても
しょうがないだろう。

家を建てれば、さらに上級アンプに目が向くことも
あるかも知れない。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 19:58 ID:WKvsqwC2
舶来軽薄メーカー談
・・・・・・・・・・参りました・・・・・・・・・
46 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 19:59 ID:+xgQKeI3
同軸スピカは何のタメに買ってきたので御座るか？
47 ：最強スピーカ作る１：04/07/05 20:11 ID:4T8rMJb/
階下の住人に迷惑をかけないようにするためである。

家の奴がジョン・パティトゥッチのファンであるために、

９時を過ぎたら、小型スピーカにシフトするのだが、
デノンのSC-A11Rでは80hzまでしか出ないので、

ベースのエッジすら聞こえないというありさまですた。

（実をいうと、もう少し大き目の奴を数ヶ月前に
購入して試したのだが、凄く良く鳴りすぎ、売りに出した。）
48 ：最強スピーカ作る１：04/07/05 20:16 ID:4T8rMJb/
ちなみにハードオフで１マソ。

ハードオフが汚くて嫌だという椰子もいるが、
僕はあそこはヤフオクとハイファイ堂の次に宝の山だと思っている。
49 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 20:17 ID:+xgQKeI3
気になったらﾄﾞﾝﾄﾞﾝ買って試すのですね。ｽﾊﾞﾗｼｲ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:06 ID:FttRr8Jp
完全製品？
おめでてえな
古いのはもっさりしたﾎﾞｹた音だ
51 ：最強スピーカ作る１：04/07/05 22:08 ID:4T8rMJb/
もっさりしたボケた音？

まだまだ感性が磨かれておられないようです。

僕には熟成されたまろやかなコクとブーケを感じさせる。

何というか良質なチーズや酒を味わっているような感じなのだ。

一言で言えば、「そうだ、京都行こう」
52 ：最強スピーカ作る１：04/07/05 22:10 ID:4T8rMJb/
スピーカなんかもそうだよね？

特に国産の新品ＳＰなんかは、キンキンして聴けたもんでは無い。

ハードオフに出てくる頃あいからちょうど良くなってくる。

そこを安値でかっさらうってわけだ。

少々セコイように感じられるかもしれないが、実際に
音が良くなっているのだから、しょうが無い。
53 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 22:10 ID:+xgQKeI3
ハァゥ－。都でゴザイマスルか。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:11 ID:+eQq4ZUU
ようサイスピ久しぶり。やまがおまいさんに謝罪してたぜ。
ところで売っちまった小型スピーカーって何よ？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:12 ID:+eQq4ZUU
>>52
そうだな。80年代のハードドーム物なんか今が食べごろになってるよ。
56 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 22:17 ID:+xgQKeI3
>>55 今なら　砂を噛み締めたサウンド　はしないかも。
スガ－ノが言ってたので。　　　　　　
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:20 ID:+eQq4ZUU
>>56
最近はエージングやセッティングもつめていないうちにスグ買い替えちまう小僧が多すぎてまいっちゃうよ。
まぁお店は一時的に儲かる訳だが、長い目で見るとそう喜んでもいられないかもよ。
58 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 22:22 ID:+xgQKeI3
一時的に儲かっても　客も学習するからなー。買い替えはﾊﾞｶﾗｽｲと。
59 ：最強スピーカ作る１：04/07/05 22:27 ID:4T8rMJb/
うむ。

アナログ関係で言えば、

昔のフォノケーブルや昇圧トランス、ヘッドアンプも侮れない、
だから高値が付く。見た目は汚いけど。

実際、新品を購入してはがっかりということがよくあった。
いまでもだけど。

スペック的には鮮度や解像力があがっていてもおかしくないはず
なのに、実際に聞いても差が無いどころか、音が悪くなる始末。

高いんだから、良い音がするんだと、思い込もうとしたもんだ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:29 ID:+eQq4ZUU
買い替えがバカらしいと気付けば未だしも、オーディオそのものに挫折してしまう可能性の方が高い。
だからメーカーやショップは目先の利益ばかりでなく、本物を提示していく事が大切。
情けは人の為ならず・・・良い作物を収穫したければ先ず畑を耕さねば。
61 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 22:36 ID:+xgQKeI3
販売店に聞くと客が通販で買って良い音出せずに挫折する　と言う。
コレもモットモナ話。　右，左、あっちこっち　から音出ればステレオ
って思ってる人多いね。
機材は一人前。傾向ﾄﾞｳでお安く買って　テニオエナイ。

それも　ﾜｶﾙ。
62 ：最強スピーカ作る１：04/07/05 22:38 ID:4T8rMJb/
>>59

ただし、
古いヘッドアンプの解像力やＳＮは良かったためしが無い。
その辺はやっぱり新しい方が良い。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:30 ID:ePN/bGcc
>>28
ケーブルで音が変わることは高松氏も認めてましたよ。
アキュフェーズでも音のいいケーブルを作ろうということで、一時期ケーブルの
開発に取組んだそうですが、納得のいくものを作るとどうしても10万円程度
になってい、製品の価格をつり上げることになるので開発を中止したそうです。
64 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 23:33 ID:+xgQKeI3
アキュ社のスピーカーケーブル。見た事有るョ。売らないってサ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:34 ID:FttRr8Jp
アキュ製ピンケーブルなんてのがあったな、昔。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:38 ID:YzOIAE+S
あれ？いまでもないか？ピンケーブル
67 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 23:44 ID:+xgQKeI3
ﾋﾟﾝは今でも別売り商品ﾀﾞﾖ。コレCP抜群。特撰。ボﾖﾖﾝ無しね。

　モガミ３０００円＜アキュ６N２００００円＜１０万以上　　ﾋﾟﾝケーブル

　中間はﾀﾞﾒよ。

　
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:11 ID:JxO8OYFX
>>67
>アキュ６N２００００円

総合カタログにそんなの載ってないが？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:21 ID:tTFG9yzB
10回言ったら舌を噛みそうです。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 00:23 ID:H5m0a7of
アキュのバランスを見たことあるんだが。
接続の物(名前が出てこないので、物で許してくれ)が
古川と同一だよな？
71 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/06 00:33 ID:r5hpsALo
>>68２万数千円だったかな。ｽﾏﾇ。バランスも有るよ。アキュ同志ならバランス。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 01:35 ID:ouA62N6c
茶色も青も　10年20年と同じ物を作ってる。　これメーカーの見識ですよ。
紐屋なんか　半年事に色変えて新製品と言って売ってます。　成功しなければ
１ロットで終わりです。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 10:35 ID:22ZEYp/C
E-210ってどんなｱﾝﾌﾟでしょうか？
サンスイのAU-α907NRAと比べて如何でしょうか？
74 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/06 18:38 ID:r5hpsALo
やれ　低音だ、高音だ，聴きやすいだ　それならサンスイ。
　　音色は置いておいて音の情景を見たければ　アキュ。

　如何でしょうか？って言われても　どうしたい？予算は？スピーカーは？
　真面目に答えようとするとそうなっちゃう。　ｽﾏﾇ。

75 ：名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/06 19:08 ID:ZHbUS/c5
小型SPでCDを聞くのにSWを追加して2.1chにしてる人がいるようですが、
どうすればそんなことができるのでしょうか？

76 ：名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 19:26 ID:ZHbUS/c5
スレ違いでした　_|￣|○
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:33 ID:RTGxDGj0
>>74
ちとサンスイを舐めすぎでは？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:37 ID:g60YFyMl
>>77
低脳な上に脳内な輩だからガマンしておくれ。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:47 ID:3jX6NWhC
本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる ってこの人でしょ。脳内な輩ではないんじゃないかな
ttp://www.audio-romanesque.com/tooru.htm
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:53 ID:BCFikbok
AD-10を購入したいのですが、ネットで調べても、何処でも定価販売です。
2割引くらいで販売してる店、何方かご存知ありませんか？？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:53 ID:g60YFyMl
フーン。アキュなら１種類、山水なら１種類しか知らない人かとオモタよ
82 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/06 22:57 ID:r5hpsALo
>>79実はサンスイの音もｷﾗｲじゃ無い。２３０１、２３０２．
音色なかなか心地よい。ただし見通しが悪いのでこれから新規に
買うのはあまりお勧めじゃない。
近代オデオの流れは　見通しの良さ　だと思うから。
やれクロックだ、ジッタだ　デジタルアンプだ　と騒ぐのも
みんな　見通しの良い音　のためだと　私は思う。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:59 ID:g60YFyMl
でも　あまり賢そうクナイ　と私は　思う　エーグ留守のオヤヂ　みたい
84 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/06 23:01 ID:r5hpsALo
賢いワケナカロウ。オーオタﾅﾝﾀﾞよ。
85 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/06 23:03 ID:g60YFyMl
ヤパーリ、私は私のＩＤがキライです。私は私がageることがキラオです。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:04 ID:QJgpWpQk
>>82
サンスイのアンプが見通しが悪いって？
壊れたの聴いたんじゃないの？
少なくとも1111は凄かったよ
87 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/06 23:13 ID:r5hpsALo
>>82そうかもしれませんね。ダブルイレブンですか。いきつけのお店でよく下取り出てました。
２３０１L,C、も。それらの方々はアキュに買い替えてましたが
理由は知りません。店頭比較で買い替えてました。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:18 ID:QJgpWpQk
>>87
俺の上司もサンスイ907からアキュの290と550へ買い換えましたよ。
まぁ好みの差かと・・・俺ならマッキンに行きますわ。
俺にとってはアキュはあくまで視聴用。どこにでもあるし・・・
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:51 ID:llpFclgC
マッキンは高いからな・・・
俺は財布と相談してE-308にした
90 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/07 12:19 ID:vFiosXMH
視聴用かぁ。まぁそれ用にも使えるって事は確かだな。
好きなスピーカーとアクセサリーで音造れるば良いんじゃないですかね。
見通しの良さと音楽再生の上手さを適当に備えていればアンプで過度の
脚色しなくてもよい時代になりつつあります。
あとは趣味の道具としての個人的な趣向で選べばよろしいかと。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 12:52 ID:Xghtlh47
アキュとマッキンを合体させたらちょうどいい音になる。
名前はマッキュフェーズでデザインはシャンペンゴールドにグリーンの
イルミネーションだ。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 23:07 ID:gesqvB6x
>デザインはシャンペンゴールドにグリーンのイルミネーションだ。

そりゃアキュそのままだ。
93 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/07 23:09 ID:vFiosXMH
ﾊｯﾊ　ソﾀﾞﾈ。
94 ：最強スピーカ作る１：04/07/07 23:14 ID:YqjlZmqJ
>>88
車板でよく、リムジン、クロカン、バン、レーシングカーを
同時に持てとけしかけているが、全くそれが当てはまる。

アキュとマッキンとラクースは同時に持つものだ。

それはレビンソンとクレルとジェフとムンドを同時に
持たなければならないことに似ている。
95 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/07 23:17 ID:vFiosXMH
それだけ金出すならもっとシステムグレードアップできるかもよ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 23:22 ID:MMSwmUj5
>>94
折れは、エアー、スペクトラル、ムンド、ジャディス、スレッショルド、
スフィンツのセパを同時に持ってますが、最強にはなれませんか。
97 ：最強スピーカ作る１：04/07/07 23:38 ID:YqjlZmqJ
コレクション道に最強というのは存在しない。

最強グレードというのがあるだけである。

それは一定の線を越えてしまえば良いだけなのだ。

だから誰でも実現できるのである。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 23:48 ID:aeBXC91O
LNP2だと初期ロットとか。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 12:22 ID:eExblac1
ほしゅ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 14:21 ID:pb7sK9pM
初心者です。
ヤフオクで、中古のE-210～E-211あたりを買おうと思っています。
理由は、アキュフェーズは初めてなのと、予算的にこのあたりが購入できる
限界な為ですが、現在E-210～E-211をお使いの方のご感想などをお伺いできる
と幸いです。
何卒よろしくお願いの程申しあげます！
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 14:22 ID:q7k9fMJW
ヤオークは詐欺の巣だから注意しろよ。
俺だったら素直にユニオンあたりで買う。
102 ：100：04/07/10 14:31 ID:pb7sK9pM
>>101
ご忠告ありがとうございます～
ユニオン・・・って、どこにあるのでしょうか？
なにしろここはど田舎で（笑）・・・
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 14:42 ID:sVpdtZ2d
>>102
ttp://www.audiounion.jp
東京都下（お茶の水、新宿、吉祥寺）の店だが中古通販もやってるよ。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 14:44 ID:KkvqDZpg
>>102
http://www.audiounion.jp/
面倒見良いよ。
105 ：かぶり。：04/07/10 14:47 ID:KkvqDZpg

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-
106 ：100：04/07/10 14:56 ID:pb7sK9pM
>>103
>>104
情報ありがとうございます！！
うーん、そうですね・・・やはりショップの方が安心できそうですね・・・

>>ALL
引き続き・・・E-210～E211ご使用の方がいらっしゃいましたらご感想等を
お待ち申しあげております！！
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 15:00 ID:gzRAdfpr
ユニオンて、そんなにいいか？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 15:07 ID:sVpdtZ2d
>>106
実は最初に買ったピュアアンプがE-211だった。
それまで10万程度のAVアンプを特に不満無く使っていたのだったが
出音の差に愕然としたもんだ。
上級機と比べるとSNが悪い等、色々あるとは思うがアキュ入門機としては
良いんじゃないかな。
109 ：100：04/07/10 15:18 ID:pb7sK9pM
>>108
早速の情報ありがとうございます！
アキュフェーズというと、あまりにも高級機としてのイメージが強くて、当初は
全く検討機種として考えていなかったのですが、ヤフオク等で見ていると中古なら
１０万前後(?)でも買える機種がある事を知り検討を始めた次第であります。
しかしながら、私の住む周辺にはアキュフェーズを試聴できるところなどは皆無ですし、
ましてや中古機種では尚更でありまして、こちらでお伺いしている次第です。

＞＞上級機と比べるとSNが悪い等、色々あるとは思うが・・・
価格差があるので当然だとは思いますが・・・やはりかなり違いますか？？



110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 15:21 ID:adiZem//
結局、一番差が出るのは低域再生能力だ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 15:25 ID:gzRAdfpr
アキュは高級機か？
112 ：100：04/07/10 15:46 ID:pb7sK9pM
>>111
私から見ればそうなります・・・

113 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/10 16:03 ID:oakcCd5m
>>112高年式を買ッたほうが良いョ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 16:12 ID:el2YC9T/
>>112
ここにあるよ、

http://www.secondhands.jp/used/01i.html
115 ：112：04/07/10 16:31 ID:pb7sK9pM
>>113
アドバイスありがとうございます。
>>114
情報ありがとうございます。
早速検討してみます！
116 ：112：04/07/10 18:31 ID:pb7sK9pM
うーん・・・
E-211が中古で１２万ちょっと・・・
E-212が新品で１６万ちょっと・・・

悩みますね～（笑）
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 18:44 ID:LxRDJIeH
４万円のおもちゃに馬鹿にされちゃった(´；ω；`)


763 名前：hosoken ◆JhnSLUJUaY [sage] 投稿日：04/07/10 01:30 ID:j8oYRdgS
http://hosoken.com/auction/review.jpg
アンプ類：右下より時計回りに・・・
DrAMP、SA-XR50、A-20、トライパス自作、TacT M2150、E-MU 1820M（オーディオカード）

結論から述べます。正直、TacT M2150にするか、XR50にするか未だ決めかねています。
両者、実は一長一短あり、今日のこの時間だけでは俺がどちらを採ろうか迷っています。
ただ一つだけ言えることは、もう重厚長大なアナログA級アンプは要りません。
なぜなら、これまでアナログの世界で苦労して築いてきた音質追求の道程を、
ことごとく上記2機種は追い抜いていったからです。20年も昔のJBL4344がみずみずしく鳴り渡ります。
俺は、両者いずれかのデジタルアンプに移行することにしました。
現に、Mark Levinson No.333Lはオークションで落札され、
残るAccuhase A-20とチャンデバのF-25も明日出品予定なのです。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 20:09 ID:RrIjvZfO
Accuhase A-20＋DAC＋ボッタクリケーブルでXR50が何台買えるだろう?
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 20:21 ID:m4IJqhfF
テンバイヤーの言うことを真に受けるスレはここでつか？
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 21:01 ID:4AXlPeEO
>これまでアナログの世界で苦労して築いてきた音質追求の道程

http://hosoken.com/shimen8.html

こんなセッティングで・・・（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 21:39 ID:u/ICF0MJ
C-280V使っています。この機種ってバランス接続：３番HOTって背面に書いてあります。
世の中主流は2番HOTみたいですが、この2番・3番HOT違いの場合、みなさんXLRケーブルはどうしてますか？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 21:47 ID:VKRufIyp
>>120
ｶｺｲｲって部屋(漏れ的には？？？だが)かもしれんが
音楽聴く部屋じゃないな。
機材ムダにデカ杉ｗ
123 ：最強スピーカ作る１：04/07/10 22:13 ID:OR+WbqZ6
>>117

hosokenはよーくわかっとる。

発送が俺と同じだが、ただしデジタルアンプはいけない。

あれはネタみてーなもんだから。

ネタにまどわされずにA20なりマッキンなりレビンソンなりを継続
することだ。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 22:23 ID:KkvqDZpg
なんちゅうセッティングだ・・

ヤマハのサブウーファーまで置いてあるじゃん・・・
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 22:58 ID:m/BNGRGC
たいしたキャリアもないのにアナログの世界で「苦労」したなんて笑っちゃうよね。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 23:15 ID:gzRAdfpr
何だよ、これｗ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 23:16 ID:gzRAdfpr
並べてあるだけじゃんｗ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 23:33 ID:qvBQi7dk
>>121
国産は3番Hotが多かったな

2番3番クロスケーブルを作るか、作ってくれるとこで買う。
変換かますのは、今一だな。
129 ：最強スピーカ作る１：04/07/10 23:43 ID:OR+WbqZ6
プリとパワーは同一銘柄で。

ミキサー卓とモニターＳＰの間のパワーは業務機で。

という原則を守れば、心配無用。

実際アキュ、ラックス、マッキン、全てＸＬＲだが、問題無し。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 23:49 ID:W2Tl7vXA
ヤフオクのE-530、ついに出品者の購入価格\312,000を超えましたね。
そこまで知っててみな入札してるのかなぁ。物の値段って
不思議なもんですね。
131 ：最強スピーカ作る１：04/07/11 00:00 ID:9dj9v5zN
アキュ、ラックス、マキーンがプリメインを作るから

大衆が増長するんだよ。

セパレート専業ということを法律で定められないものか。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 00:00 ID:RSoNp0ov
DP-67って買って失敗したって思ってる人います？
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 00:03 ID:+Fowf8Ct
>>129
DACとパワーだと同一銘柄とは限らないと思うがなぁ
134 ：最強スピーカ作る１：04/07/11 00:05 ID:9dj9v5zN
そらそうだな。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 00:07 ID:zKY/262p
ある意味、プリメインの方が有利なはずだが、プリメインの方が音場とかが狭くなるのは・・・なぜ？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 00:22 ID:dwsoUrPp
電源とかに金がかかってないからじゃないの？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 00:32 ID:EdV9K24W
>>132
最初アレ？と思ったよ。
ところが3日ぐらい使っていたら、音が落ち着いた
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 00:36 ID:0Dl6acuw
>>130
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f18727331
これですな。今年の3/28に落札。中古を3ヶ月ちょい寝かせ
て(現在の入札価格で)3000円の儲けか。まだ一日ちかく残っ
てるから、もっと儲かるかもな。

E-530は現行商品だし、べつにレア・アイテムでもないのに、
なんでセコハンのセコハンに、そんなに値段が付くんだろ
うね。このテンバイさんは保障期間が残ってるうちに逃げ
切りってことですか。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 02:29 ID:1qaN7los
>>138
可愛らしいもんじゃないの。こっちゃ通報祭りだぜ？ｗ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1082040501/489-
おまいらも正義を実行しろ！

でも、スレ違いなのでsage
本当は↓の話題だが、泣く三郎専用ぽ…w
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1065519443/
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 02:43 ID:LJfPbB1W
電源から分離した構造の信号経路最短のインテグレーテッド型をアキュも作ってはどうか？
最強タンノイのオサーンはセパレートに拘ってるが、その信号経路の長い方式では
9800ｴﾝのデジタルアンプに敗退してしまうよ。
デジタルアンプに負けないアナログアンプであるための条件を考えてみるべきだ。
可能な限り信号経路を短縮し、また過渡特性やチャンネルセパレーションを重視して
設計すべきだ。
現在のアキュのアナログアンプの設計では音がトロイよ、不要なキャラが排除できんよ。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 02:45 ID:LJfPbB1W
おじいさんのファンの意見を尊重しているのか、ブランドイメージなのかしらんが、
オモチャメーターも音質阻害要因だ、いらんだろ、いい加減。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 02:47 ID:LJfPbB1W
結局、音だけで勝負すれば、シンプルな造りのデノンの方が抜けのいい
活きた音が出てるだろ、なんとかしたらどうだ、値段が高くて音が冴えん
とはどうなっとるんだ。
高い割りに音がもひとつじゃ話にならんわ。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 06:26 ID:/sU49nx7
んなバカな。
144 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/11 10:02 ID:gs8JB5t9
>>140そこまでやっても市販ソフトじゃ仕方ないんじゃないの？
スピーカーにもよるけれど。
ジャズやクラのソフトを普通のお店で100枚買っていったい何枚
あなたの求めるソフトがあるんでしょうか。
それを考えると多少のﾄﾛさも許される。
あと、タンノｲはないでしょ。
トロイってどんなスピカとつないで言ってんだい？スピカがトロイかもよ。


145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:10 ID:gUXdz76v
最近
アキュフェーズのDACのDC91を手に入れたのだが
肝心のSPとAMPとCDTが手元にない。

完全に飾りになっている。

なんあほな子なんだ俺は。

さてどんなのと組み合わせようか・・・・。


146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:14 ID:zKY/262p
トランスポートは純正組み合わせがいいよ。
147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:17 ID:2izGERQ7
>>145
ＤＡＣだけですか。そうですか。
148 ：あほな子：04/07/11 17:04 ID:gUXdz76v
とりあえず。ラックも買わなきゃいけない。
部屋に床置き状態。ついでに部屋も8畳ベット付、生活空間込み
という最悪条件、これからどう変えていこうかねえ。


アクティブSPでいいのないっすかねえ。
149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:29 ID:aniDOiyS
>>148
あんた･･･ラック以前の問題ですから。

　　　　　　　　　　　　　　　残念!!
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 15:10 ID:xQUKCAiC
>>140
昔の音しか知らない香具師の寝言かと思われ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 15:14 ID:uuxxzUuf
↑しっかり起きていますが、何か？
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 15:16 ID:uuxxzUuf
\9800ｱﾝﾌﾟ　＞　￥３，０００，０００セパレートアンプ

どういうこっちゃ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 15:28 ID:uuxxzUuf

A社超高級アンプが 最 低 と評価された



154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 15:34 ID:uuxxzUuf
創業当時は和製マッキンを目標にして
現在は成金趣味のケバケバしてデザイン
出てくる音は\9800未満
筋が通っていないだろ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 15:51 ID:BTm16zkk
もうその話題は飽きた　もういいよ　もう
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 16:11 ID:uuxxzUuf
事実を看過して風化させていいものだろうか？
価格相応の音質が聞かれないならぼったくりになってしまう。
だから将来に向けて改善を迫りたいとは思わないのか。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 16:17 ID:BTm16zkk
それを言うなら今後殆どのアナログシステムは過去の遺物と化すだろうね。
まぁでも、骨董品趣味が存在するんだから過去の遺物で音楽鳴らす趣味があっても
いいとは思うけどねｗ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 16:24 ID:uuxxzUuf
デジタルアンプ主流の時が到来しても純粋なアナログ音源再生用の
アナログアンプも残って欲しいと思わないのかな。
単なる懐古趣味の音質ではなく、フルデジタルとタメを張れる音質の
アナログアンプが存在して欲しいと思わないのかな。
方式は異なれど、目指す頂上は同じだと思うのだが・・・
159 ：157：04/07/12 16:39 ID:BTm16zkk
>>158
それはｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ次第ではないですかね？
目指す方向が一緒で、仮に同等の到達点にあったとして、両者の価格差が１０倍も開きが
あったら高い方は骨董的価値の他に一体何が？
すくなくとも次世代、次々世代の人間はそう考えると思うけど・・・
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 16:44 ID:uuxxzUuf
>すくなくとも次世代、次々世代の人間はそう考えると思うけど・・・
そこまで先の話になるとすでにアナログ音源は過去のものになってるでしょうね・・・
デジタル音源もますます緻密なものに変わっている筈ですし。

それならばこの事実はどうするのですかね。
D社中級ﾌﾟﾘﾒｲﾝ￥120,000　> アキュ三百万セパレート
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 16:48 ID:8+Sq4zsI
お前ら前レスにも来た人だ。
するーしろ。
スレが荒れる
162 ：159：04/07/12 16:48 ID:BTm16zkk
>それならばこの事実はどうするのですかね。
>D中級ﾌﾟﾘﾒｲﾝ￥120,000　> アキュ三百万セパレート

その事実を作ったのは俺じゃないし、その事実を認定したのも俺じゃないので
俺に言われても困りますｗ
163 ：159：04/07/12 16:50 ID:BTm16zkk
>>161
荒らすつもりはないよ　でも雰囲気壊したなら謝る　ごめんな
もう消えるよ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 16:56 ID:uuxxzUuf
どこが荒れてますかね？肌荒れでも起こしてるんですか？
DENONは十万円なのにSONYの百万円のデジと似たように高く評価されてる。
それがどうしたことか国産最高クラスの価格のアキュは最低の評価なんです。
明らかに音質的に問題があるんですよ。
165 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/12 18:06 ID:cuE47sgv
スピーカーの悪さを露呈させるのも高級機
一概に決めつけるのも危険

価格に見合った組み合わせも大切な場合も有る

一概に　　　良いスピーカー　と言っても適当なアンプで良い音なのか
　　　　　　高級アンプで良い音なのか　ｲﾛｲﾛ違ってきます。

　　アンプの場合も同じじゃないでしょうか。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:25 ID:uuxxzUuf
あっれええ？
良いスピカは9800円のアンプ、いいや、ラジオに繋いでもいい音がするものですよ(ｷｯﾊﾟﾘ
またﾛｸﾊﾝ一発でもいいアンプならいい音鳴るものですよ(ｷｯﾊﾟﾘ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:31 ID:WGllhCte
>>164
あなたが>>151で提示したサイトの根拠は，スレレオ誌（原文のまま）２００４年
3月号の記事中にあるシロウト評論家が怪しげな接続環境で試聴し評価した結果だ
よね。
でも，一方，その後の同誌６月号のベスト・バイ・コンポでは同一機種(３００万
円セパ)を１０人以上のプロの評論家が推薦してるって知ってた？

別に職業評論家の言うことを鵜呑みにはできないことぐらい心得ているけど，叩く
根拠も他人の評価の鵜呑みなんだから，あんまし説得力ないと思うよ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:35 ID:uuxxzUuf
>>167
それでは例えばデモとかで鳴らしてるあの音聞いて心からｲｲと思っているんですね？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:36 ID:6wrtIx+i
＞本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる

必死だな。まあ、確実に言えることはお前のスピカが粗大ゴミってことだ。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:42 ID:6wrtIx+i
>>167
はて？あなたは何が言いたいのかな？さっぱり分からん？？

171 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/12 19:43 ID:cuE47sgv
まぁ　ｲﾛｲﾛ買ってみるとｲ－ョ。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:45 ID:c7Ul8jho
>>169
一般的には、あなたの発言のことを、「必死だな。」といいます。
ご理解いただけますでしょうか？
173 ：167：04/07/12 19:51 ID:WGllhCte
俺が言ってること>>164が理解できないんなら，換言する言葉を考えるよ。

164に意味が通じているなら<<170には説明不要。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:54 ID:jkgt6clv
>良いスピカは9800円のアンプ、いいや、ラジオに繋いでもいい音がするものですよ(ｷｯﾊﾟﾘ

この論調、小池の爺さん思い出したよ。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:55 ID:tl4KhIa5
あんな記事をまともに受け取るのか？
試聴した連中、どんなやつらかなｗ
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:59 ID:6wrtIx+i
>>167
つまりお前は某ブラインドテストの結果は当てにならないが、その後に同製品を
｢１０人以上のプロの評論家が推薦｣したことの方が、この製品の評価として信憑性があると
言いたい訳？

だったら馬鹿丸出しだなw
177 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/12 20:04 ID:cuE47sgv
良いスピーカ　ﾃﾞｽｶ。耳ｱﾀﾘが良い　ってことｶﾅ？

そのかたにとってはそれで良いのでしょうが、これから機器を購入しようって人
にとっては他の要素も必用かもしれませんので、多くの人の意見を参考に
熟考して失敗の無い買い物をして欲しいと私は思いますが。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:05 ID:c7Ul8jho
>>176　ID:6wrtIx+i
批判されたからと言って、
相手が正反対の意見であるとは思わない方が賢明ですよ。


>>164　ID:WGllhCte
の発言では、

＞別に職業評論家の言うことを鵜呑みにはできないことぐらい心得ているけど，叩く
＞根拠も他人の評価の鵜呑みなんだから，あんまし説得力ないと思うよ。

このように述べているのですから。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:07 ID:BTm16zkk
自分の耳しか信じられないのも問題だが、自分の耳が信じられなくなったら
オーディオは楽しくないよな～

まぁﾏｯﾀﾘいこうぜ
180 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/12 20:09 ID:cuE47sgv
まあﾐﾅｻﾝ冷静に。車選びとよく似ていますから。
クルマハ　ドレガ　ヨイデスカ？　　　と同じﾃﾞｽョ。
セダン、クーペ、４WD,クロカン、オープン、ミニバン、などなど。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:10 ID:uuxxzUuf
　確かにあの金色に輝くﾊﾟﾈﾙや派手派手メーターのくっついた超弩級アンプの雄姿を
見ながら聞くと、視覚からくるプラシーボ、価格からくるプラシーボ、さらには、
ブランドの評判などからくる先入見等も加味されて、いやでもｲｲ音と思い込まざるを
得なくなるのだろう。
　ところが、目隠しテストしたらデノンの十万円のプリメインの圧勝。言い訳なんか
聞きたくない。
　強力な電源のお陰で腰の据わりはｲｲけど、中域付近になんかしらん不透明なｳﾞｪｰﾙ
被ってる、それを誤魔化すかのように高域は妙に明るい傾向。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:11 ID:6wrtIx+i
｢１０人以上のプロの評論家が推薦｣
このことが何の意味を持つのか俺にはわからんのだ。
このような評価が全く当てにならんことは、周知の事実だと思うが。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:12 ID:uuxxzUuf
良いスピーカーの音質の理想状態の一例＝静電型へどほん的な反応のｲｲ音
184 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/12 20:13 ID:cuE47sgv
スピーカーはボディ、シャーシ。　アンプはエンジン。
そこに乗り手が存在します。部屋はコース、道路　ｶﾅ。　
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:14 ID:BTm16zkk
＞ところが、目隠しテストしたらデノンの十万円のプリメインの圧勝。

あ、もしかして、勝ち負けに拘ってんの？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:17 ID:6wrtIx+i
アキュ厨の必死さが笑える。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:19 ID:uuxxzUuf
高くて音がパッとしないのじゃおかしいでしょ
アキュ関係者が見てるならなんとかするべきだ、
という批判なのだ、スルーするのは勝手だが
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:25 ID:tl4KhIa5
あんなものどうとでも印象を変えることができる、特にあんな連中相手には。
189 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/12 20:25 ID:cuE47sgv
>>183ﾊｰ、でもエネルギー感欲しい人は向かないよ、ｿﾚ。
　　　　体で音圧を感じたい人もいると思いますが。

　　　　人それぞれ評価項目が沢山有って、譲れない部分が違いますよ。
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:26 ID:BTm16zkk
前の人が車に例えて面白い事言ってたな
高くてパッとしない車はいくらでもあるぞ
でもそれを人は「個性」という・・・では・・・やっぱ駄目っすか？ｗ

世の中金額と釣り合いの取れていないものなんて幾らでもあるよ
しかし、それを認めてしまう寛容さを持てたらｶｯｸｲｲ！と俺は思うぞ。。。
191 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/12 20:30 ID:cuE47sgv
>>190それも趣味。

　　でももしかして金額と釣り合い取れているから　評論家　推薦
　　なのかもしれないし。袖の下かもしれないが。アキュは袖の下
　　を使わない会社だと私は聞いた事が有る。　買う買わないは自由。

　　失敗してもすぐ売れるし　買取金額も高いからリスクは少ないので
　　推薦。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:33 ID:uuxxzUuf
>>189
静電型で不満な場合、ホーン型ならキレとエネルギーが両立可能と言ってみる。

>>190
ｶｯｺﾜﾙｸても構わん、値段と性能がｱﾝﾊﾟﾗﾝｽなのは納得できない！と俺は吼えるぞ。。。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:35 ID:uuxxzUuf
つっこみ予防として、ｱﾝﾊﾟﾗﾝｽでも値段の割りに優秀なのは大歓迎、
値段の割りに不味いのは許せん、処刑ものだろ
194 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/12 20:39 ID:cuE47sgv
>>192良く出来たホーン型　ﾅﾗ同意。暴れるホーンも有るしね。
　　　静電型もｱﾚはｱﾚで好きダ。

　　ｶｯｺヨケレバ全部許す人もいるし、ｲﾛｲﾛﾀﾞﾖ。　　
195 ：190：04/07/12 20:39 ID:BTm16zkk
>>191
なるほど・・・
しかしｵﾃﾞｵは結構「金」で考えたら浪費の少ない趣味かもね
新車買って３年後に半値で売れる事はまず無いけど、ｵﾃﾞｵなら有り得るし
中古なら買って３年後に買値の七割～で売れる事も有り得る・・・
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:40 ID:tl4KhIa5
30年たったら、もとよりも高く売れるというのもあるな、たまに。
197 ：190：04/07/12 20:42 ID:BTm16zkk
＞値段の割りに不味いのは許せん、処刑ものだろ

俺の女房がよくそんな台詞を言うよ。
「選んで買ったのはお前だろ？」と言うと怒るけどねｗ
198 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/12 20:46 ID:cuE47sgv
>>196同意。でも音が良いのと価値が有るのと別の場合も有るので
　　　　　　ビギナーは注意しなければならない。
　　　　　○○は最高、○○を買え、との発言にビギナーは注意しなければ
　　　　　ならない。盲信者が声を大にして言ってる場合も多い。

　　　　　　オデオは　　　　　車選びと考えれば客観的でわかりやすい。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:47 ID:uuxxzUuf
>>197
オレ、奥様と気が合うようだ・・・不倫希望・・・冗談だょ、怒った？
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:48 ID:tl4KhIa5
女選びでもいいよ。
201 ：190：04/07/12 20:49 ID:BTm16zkk
>>198
車選びか・・・分かり易いね

一言で言えば、その予算で何を求めるか？だよね？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:50 ID:6wrtIx+i
買い取り価格の暴落も時間の問題だな。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:52 ID:o2YmxocM
＞アキュは袖の下 を使わない会社だと私は聞いた事が有る。　
おいおい、あれだけ広告流してよくもそんなこといえるな。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:56 ID:gdmX/T5j
デノンでアキュと勝負しようとしている香具師は
よく街で見かけるホンダでフェラ－リに勝負を挑む勘違い野郎と一緒だなw
205 ：190：04/07/12 20:57 ID:BTm16zkk
>>199
ﾊﾊﾊ　全然ｗ

まぁそれこそ怒らないで聞いて欲しいのだが・・・
投資した金額に見合わない（と思って）って腹が立つのはそれを選択した自分に対してでは
ないかと思う。
仮にそれを「失敗」と呼ぶのなら、それも趣味の範疇でよい経験ではないかと思う。
実際、ここ数年でゴルフクラブで１５０万程散財して一向にスコアの上がらない俺がそうだものｗ
もちろん女房に言われましたよ
「それを選んだのは貴方でしょ？全く無駄づかいの天才ね！」
206 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/12 20:58 ID:cuE47sgv
>>203袖の下とは広告じゃなくて高額時価の原稿料ってことです。
　　広告でも一番高額なのは裏表紙のカラー、次が　カラーページ
　　その下が白黒。アキュは白黒が多いと思うが。
　　カラー広告を多数出してくれるのがお得意様ってことですが。。
　　あくまでも料金は一定だと思うョ。
　　
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:59 ID:uuxxzUuf
>>205
オトコの趣味をこきおろす小悪魔には厳しいお仕置きが必要ですょ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:01 ID:tl4KhIa5
小悪魔じゃなく、ババ（ｒｙ
209 ：190：04/07/12 21:04 ID:BTm16zkk
>>208
ﾊﾊﾊ　俺、実は三回目の結婚で女房まだ２２歳ですｗ
210 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/12 21:06 ID:cuE47sgv
>>209凄い。慰謝料ローンはどうなんでしょうか？
211 ：190：04/07/12 21:08 ID:BTm16zkk
>>210
え？ここでそんな話していいの？（すまん＞ALL)
慰謝料で、レビンソンが何台か買えますねきっと。
これが一番の散財かな・・・・
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:08 ID:uuxxzUuf
>>209
うわっ！！ギャルじゃんね。
脳内妄想じゃなきゃ、マジに凄いゃね。
モテるね・・・きっとハンサムさんなのだろう。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:09 ID:gdmX/T5j
>>209
２回も失敗したのかw

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:10 ID:tl4KhIa5
２度あることは（ｒｙ
215 ：190：04/07/12 21:13 ID:BTm16zkk
>>214
三度ある？・・・かも知れないと思う昨今ｗ
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:13 ID:uuxxzUuf
>>204
>よく街で見かけるホンダでフェラ－リに勝負を挑む勘違い野郎と一緒だなw
う～ん、現在のアキュの場合、フェラ－リがイメージできないょ
どっちかっていうとオレ的にイメージするとだな、
ホンダでブルドーザに勝負を挑む感じだな、これだと言いすぎかな
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:16 ID:5qPnV+a4
フェラーリは高いわりにあんまり速くない。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:17 ID:uuxxzUuf
>>215
財力と容貌を兼ね備えたオトコなら何度やり直してもアリだと思います。
余計なお世話だろけど、全てを兼ね備えたﾊﾟｰﾌｪｸﾄレディはいないでしょうね。
一人のオンナを愛しぬくのもカッコイイと思う。
219 ：190：04/07/12 21:19 ID:BTm16zkk
>よく街で見かけるホンダでフェラ－リに勝負を挑む勘違い野郎と一緒だなw
デノンもアキュも国産でしょ。
それに、ホンダとフェラーリはF1レベルで言えば甲乙付け難いと思うけど。
ホンダもトヨタも市販車としてフェラーリレベルの車を「商売」として作らない
だけだよ。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:20 ID:y+foGOLl
>>214
Sandringham
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:20 ID:HeCU1Rwy
つぎはもぐもぐ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:21 ID:tl4KhIa5
>>219
ＮＳＸは？
223 ：167：04/07/12 21:28 ID:WGllhCte
えっと，風呂から上がったらずいぶん進んでんのね。
タイミングわりぃけど，消化不良だから結論箇条書きね。

・Ｓ誌の記事は（ベスト・バイも含めて）当てにならん。（大前提）
・Ｓ氏のサイトではＳ誌の記事を鵜呑みにして検証＆理論展開してる。
・ゆえに上記サイトの記述を根拠に●●が上だの下だの騒いでも説得力ない。
結論：結局，他人の付けた順位を受け売りしちゃうのは「ベスト・バイ1位だから」
を理由に機器を選択する厨とナンも変わらないってこと。

なんか必死だな。俺。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:32 ID:uuxxzUuf
>>223
え？
目隠しテストして全員一致で三百万が最低なんですよ。9800円より下。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:44 ID:q/WECSNR
要は、ダブルスタンダード、ということだな。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:51 ID:ImM46aXm
正直、C-2800はヘンな音。
アキュの兄ちゃんに「あの音本当にいいと思うのか？！」と聞いたら
「トップモデルはどうしてもああいう音になっちゃうんです。へへへ」
と答えてくれた。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 21:55 ID:WGllhCte
>>224
「実は結線にも若干問題ありました。」
って言い訳してたけど，聞く耳持たないんですか。そうですか。
228 ：190：04/07/12 22:00 ID:BTm16zkk
何と言うかｗ　そこまで他人の評価が気になるのなら、自分の耳で徹底的に聴き比べて
みる以外に無いのでは？
それで自分の感性に響かないようならやめればいいわけだしさ、もし既に所有しているなら
女房ならまずいけどオーディオ機器ならいくら取り替えても問題ないわけだし・・・






と、俺が言っても説得力ないわなｗ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 22:03 ID:tl4KhIa5
自分の好みではないのに、みんながいいといえば、それにするのかな？
230 ：190：04/07/12 22:05 ID:BTm16zkk
>>229
自分はゴルフクラブでそれをやって１５０万散財しますたｗ
231 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/12 22:12 ID:cuE47sgv
散財から学ぶ物もあります。
ﾖｲだﾜﾙｲだｲﾛｲﾛ有るがスピーカーが大切ﾀﾞﾖ
大嫌いな音のスピーカーをアンプでなんとかすることはデキ無い事も無いが
大金散財覚悟がイリマスヨ。
それよりもサッサトスピーカー替えること。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 22:41 ID:i418Bx/6
また長々とした討論が始まったのか・・・・・

朝までやってろＹＯ！
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:17 ID:uEEB3IaS
>>223
激しく同意
結局Ｓ誌の評価をすべて鵜呑みにし、自分で聞きもせずあ～だこ～だと
ID:uuxxzUuf レベル低すぎ、逝ってよし
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:56 ID:gLFmQKe/
あのテストの結果を信じてるやつは本当のブラインドテストを知らない。
聴く順番、音圧レベルの調整、使用するソース、スピーカ
ちょっといじれば結果はがらりと変わる。
あの方法ではその程度の精度でしかない。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:06 ID:GRinpMnM
志賀教授の掲示板
http://8317.teacup.com/shigam/bbs
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:11 ID:+TQPrdGl
いつ潰れんの？この会社
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 00:29 ID:A2kZMSm6
>>233
禿げしい同意は結構だけど、２２３は全然話の筋が通ってないだろ、イミフメー
三百万のアキュの音聞きますた、それでも納得いかないですた
中域付近のもやもや感と高域が必要以上にせり出す感じがいただけないですた

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 05:22 ID:S5g0xnLA
あのブラインドテストの結果からわかることはアキュが糞ってことじゃないんだよ。

アンプなんて安物で十分ってこと。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 05:31 ID:AejURiTC
TA-DR1がすごいってこともな。
240 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/13 12:44 ID:Jkz0FWIh
志賀教授ね。信じたい人は信じれば良いが。。。。
オデオやめたほうがﾖｲな。ハイコンポで終了がお徳ﾀﾞﾖ。
バブル時代ならともかく、今どき高級機器買う人ってさ、馬鹿じゃないんだからさ。
むしろ、用心深く手堅いと思うョ。
　
ｼｮｯﾌﾟの人が疲れるってのもわかる気がする。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 15:45 ID:UpFCf+/5
>>195
>新車買って３年後に半値で売れる事はまず無いけど、ｵﾃﾞｵなら有り得るし

それは君が何も知らんだけ。6年乗って55%で売れた。
ガリバーは一番安い見積もりで、ここだけが半額未満。
で、販売価格は定価の7割。
俺の車が特別なんじゃなくて、その車種は皆そんな感じだ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 16:43 ID:LYrRnwdF
>>241
車種はなんですか？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 17:47 ID:romOPdCB
ところで、デノンが上位機種の筐体色シルバーにするみたいよ。アキュはどうすんだろ。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 23:20 ID:i1K7ayCB
GT-Rでは？
245 ：241：04/07/14 04:14 ID:p9FRN+H1
>>244
いーせんいってるけど、ちゃう。あとは想像してちょんまげ。
同僚がとんでもない安値で譲ってくれって言ってきたんでヴォケ!
と一喝してやった。相場を知らんのには呆れた。
なお、そいつの車が同じような年数・走行距離で 1/15 の見積もりを
提示されたとか。"ゴミ車と一緒にするな！"でも新車販売価格は
そいつの車の方が高かったです。
そんなことを十分知った上で車は選ばんとあかんとオモタ次第。

>販売価格は定価の7割。
これは中古車屋がその車を売るときの値段で、俺が新車で買ったときの値段とはちゃうよ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 14:32 ID:OR8JsNkr
ｸﾙﾏ板では相手にされない人が自慢するｽﾚはここですか？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 15:36 ID:o/p4VFhp
こんにちわ。

・スピーカー　　B&W　705
・CDプレーヤー　DENON　DCD-SA10

以上の2点は決定（購入済み）したのですが、
アンプで迷っております。

・アキュ　E530
・アキュ　E408
・ラックスマン　L509fSE

以上3点で迷ってます。
良く聴くジャンルは、クラシック・ジャズです。

購入の際は試聴するつもりですが、試聴出来るお店がとても遠いので
ある程度決め手を絞って行きたいのです。
アキュ製品のインプレやアドバイス等、簡単で結構ですので
頂けたら幸いです。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 15:38 ID:nsL6QI0s
>234
順番いくと
同じソース・同じスピーカー・同じセッティングでアンプで違いを出そうとしても
９割がた音量で決まるのでアンプを換える時のボリューム加減で全て決着する
アンプってそんなもんだよ
ただしＡＶや安アンプでは厳しいソースの時にクラシックや女性のサ行が目立つ場合ははっきりわかる
値段５万超えたらやっぱり音量だけど（笑）
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 15:41 ID:L+/ZBgss
ボリュームだけでコロっと騙されたらパープーでしょ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 15:42 ID:L+/ZBgss
9800円の小型アンプに負ける三百万の超弩級アンプてなに。恥ずかしい。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 15:44 ID:L+/ZBgss
>>247
ラックスマンL509fSE　か アキュE530　かでしょう。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 15:50 ID:L+/ZBgss
そうそう他にもいいのがあるじゃない。
DENONのプリメインは侮れないと思う。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 15:53 ID:2JNHMGYI
>>247
騙されたと思って、ROTELという手も・・・

http://member.nifty.ne.jp/audio-goto/rotel.htm
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 15:58 ID:H1r88x5C
>>247
どれでもいいからヨドとかで買って、ポイントでXR50を買っておく
というのはいかがか。
255 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/14 18:33 ID:brx8wQcc
>>247良さそなスピ－カ－だから、予算許してボーカルもなら５３０．
　　　　　　　　　　　　　　　　部屋広く楽器主体なら４０８．
　　　　　読書など　ホﾜｰっと　　　　　　　　　ナガラ聴きならラックス。
　予算もあるし、４０８にして専用スタンド買うってのもアリﾀﾞﾖ。
　
　　アリキタリのコタエか。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 20:53 ID:miWbK8+5
>247
俺も以前全く同じ選択肢で悩んだな～ｗ
SPは違うけど（ビクターのL7なので）
結局E530にしたよ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 20:56 ID:TvHQfErQ
509fseは、ホﾜｰっと　　　　　　　　　じゃないなｗ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 05:18 ID:c13eLrNB
ラックスの電源投入時のショックノイズは改善されたのか？？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 02:34 ID:FAW8bVAN
258>　改善すると音が良くなり過ぎる。　アキュと見分けがつかなくなる
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 08:37 ID:l6sY6k+i
>>247
Ｅ530にしとき、下位クラスを買っても結局後から気になるだろうから。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 22:05 ID:X6AQsUsr
530に１票
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 22:14 ID:VLT3IJUI
じゃ漏れは、E-408に一票
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 22:47 ID:q0RiP8Cx
オデオ詳しくないんで人から薦められるままに気が付いたら機材全部アキュで
総額２５０万位になったんだけど、ここでXR50がイイ！って聞いて衝動買いして
使ってみたら総額２５０万のアキュより音が良かったです。





そんなもんなんだね・・・
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 22:51 ID:jB0yvw0/
>>263
値段聞いてもピンとこない。とりあえず型番さらせ。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 23:15 ID:LOql3CZV
>>263

多分「音のよさ」の捕らえ方が違うのだろうな。
ジャンクフードに慣れた舌では懐石の薄い微妙な味付けだと不味いと感じるのと
同じで。
もっと良い経験を積みな。
266 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/16 23:30 ID:TW3/wlX+
ミンナ　ﾈﾀに　ﾊﾟｸﾊﾟｸ。
267 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/16 23:32 ID:TW3/wlX+
ＡＶ板から釣り氏が来てるョー　デシタルアンプでもﾊﾟｸﾊﾟｸ。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 23:35 ID:X08DE7XR
長年糞みたいな音を聴いてるとそれがだんだんいい音に思えてくるんだな。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 00:31 ID:DReqjAFX
これだけは言える。
400系以下のﾌﾟﾘﾒｲﾝ買う価値がなくなった。XRのおかげで。
25でも超えてしまうんだから。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 00:32 ID:YccYsjew
ぱっと聞いた感じ、デノン　　　　　　　えるなーシルミック
　　　　　　　　　マランツPM　　　　　えるなーセラファイン
　　　　　　　　　アキュ　E530　　　　なんだろ？高域はセラファインみたいだけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エコー感無いから多分違うな。日ケミかな？
中見たことある人、合ってます？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 00:34 ID:F1NztGl0
そのうちアキュもラクスも「ｱﾅﾛｸﾞｱﾝﾌﾟ総合ｽﾚ」とかにしまわれて
しまうに違いないなぁ。寂しいことだ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 00:36 ID:sWVJsjRp
オクのアキュの出品者はこんな奴ばっかり
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1084372247/210-215
ババをつかんだ落札者がまた出品する
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 01:16 ID:6jk5JEk5
アキュのデジタルプリは好き。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 08:08 ID:XA7IZ+hL
>>269
それはないな
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 08:22 ID:NDzaHt6/
アキュとかの、国産アンプは、音を聴く機械
海外製のアンプは、音楽を楽しむ機械
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 08:45 ID:tioXZRkQ
XRなんてCDのデジタル入力だけじゃんｗ
他は使えないｗ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 08:51 ID:v3/Maq77
でも，僕はアキュで音楽，楽しんでいるけど
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 10:12 ID:YccYsjew
そう思ってるのが大吉。ナーム～
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 10:15 ID:XA7IZ+hL
>XRなんてCDのデジタル入力だけじゃんｗ
>他は使えないｗ

CDしか聴かないんでこれで充分！
そういう人も多いんじゃねぇの？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 10:24 ID:HR06eK8d
私いちおう印税生活してる作曲家なんですが、アキュフェーズで音楽聞いた気になっていました。
私が間違いですか？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 10:28 ID:tioXZRkQ
別に。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 10:29 ID:tioXZRkQ
>>279
CDだけしか聞かないなら、それはそれで安上がりで幸せだね。
しかし・・・あの程度でいいなら、音のいいラジカセで十分だとも思う。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 10:36 ID:XA7IZ+hL
>>282
音のいいラジカセってあるの？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 10:39 ID:tioXZRkQ
まあ、ましなのがあるよ、B&Oとか。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 10:44 ID:tioXZRkQ
ソニーのZM-S5なんてのも、結構いいバランスで鳴った。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 10:46 ID:XA7IZ+hL
>>284
ほう～　ちなみにそれはおいくら？
287 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/17 10:47 ID:/7bfkNHX
>>280気にしないで下さい。扱えない販売店の方ﾃﾞｽ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
288 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/17 11:02 ID:/7bfkNHX
アキュ社は乱売を防ぐために特約店制度を守っています。
それゆえに申し込んでも断られる販売店も多く、客の
指名買いには、ケチを付けて他社商品を売るか、又は
同業特約店から分けてもらうしかありません。その場合は
保証書に特約店印鑑が押してありますので、それは渡さない事になっています。
でもその場合は卸価格高く利益が少ないので、出来るだけ他社商品を
売るための口実として内外にｲﾛｲﾛな情報をばら撒く場合もあります。

他地域の特約店から直接分けてもらう。

メースなどの問屋に口をきいてもらい分けてもらう。

どちらの方法も従来の商品よりも仕入れ価格が高く利益は薄い。
出来れば違う商品をお買い上げ願いたい。
でも裏技がありまして　自店で販売できないで困っている　特約店をツツク。
そうすれば比較的安く入りますよ。
ﾐﾅｻﾝもアキュ商品を買った場合は　特約店印鑑の押してある　保証書を
確認しましょう。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 11:04 ID:tioXZRkQ
>>286
こんなものかな、今はこれしかない。
ラジカセといってもいいでしょ、これなら。
http://homepage1.nifty.com/bangandolufsen/Products/system/beosoundCentury.htm
290 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/17 11:07 ID:/7bfkNHX
正規販売店より出たアキュ社新品は
　　特約店印鑑入りの保証書　　　　　必ず　確認下さい

待遇が違わないとは言いきれないｶﾓ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 11:16 ID:tioXZRkQ
醜いな、それは。
自分のところで造ったものなら責任持つのでは。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 11:16 ID:z7mvacmw
糞プリアンプがパッシブにかなうわけないだろうが
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 11:18 ID:z7mvacmw
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1084356560/l50
294 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/17 11:26 ID:/7bfkNHX
糞プりアンプ　ﾃﾞｽか。かなう　ﾃﾞｽか。
趣味の製品ですから。　見た目も音のうち　って考え方もありますし。
　　　　　　　　　　　一度は所有してみたい　ってﾋﾄもいますし。　　　　　　　
　　　　　　　　　　　キチャナイ物は部屋に置きたくない　って人もいますし
　　　　　　　　　　　ｲﾛｲﾛな商品の中から選ぶ　って人もいます。

　　　　　作品でｵﾚのが一番　って人もいますので
　　　　　それぞれの判断でよろしいんじゃないでしょうか。

　　　作品で　ｺﾚは良いです　　では困る　　　
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 11:37 ID:z7mvacmw
必要ない増幅器は音を濁すんだよ。ピュアに楽しむならパッシブがいいんだよ。
技術論は"プリアンプ作ろうスレ"でいつでもやってやるよ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 11:41 ID:LDxlnYQb
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1089800999/l50
こっちでやれよ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 12:32 ID:xbCnDt/J
アキュフェーズって昔はラダーDACを長らく売り物にしてたよね？
いつからΣδに変えたの？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 14:47 ID:XA7IZ+hL
俺、これからｵﾃﾞｵを始めようと思ってｵﾃﾞｵ趣味に友人宅を訪問した時に
友人が使っていらＥ５３０の音に聴き惚れ・・・友人に勧めもあって新品で購入！

高級感溢れる「外観」に大満足！！！。。。


・・・したのはいいのですが、これからＣＤＰとＳＰと・・・うーん、うーん、
アンプ買ってお金使い果たしちゃったし、かと言って安物買ってもＥ５３０が可哀想
だし・・・あ～俺って馬鹿だ。。。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 16:39 ID:yX+6aE5J
>298さん
金貯めなおしてDP-67あたりを・・
300 ：せんこいらねー：04/07/17 18:06 ID:iuILcgTc
もぐもぐ、300番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 19:36 ID:ubo+8aLv
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（（　_ _､, _,,　　） ）　丿
　　　　 　　 　 　　∧＿∧　 　　　 　　　ゝ丿　v／　　　　ヽ（　丿　　
　 　 　　　　　　　（　 ﾟдﾟ ）　　　　　　　 （　　 （（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）丿
　　　　　　 　　　／　 　　＼　　　 　 　 　 （　）　|∩ ∩　Y_） ） ）　
　　　　　　　　 ｜ ｒ　 　 　ｒ.＼＿_　　ｎ　 　｡（,..｡ヽﾞワﾞﾞﾞノ o.._ノ 　　　
　　　　　　　　　ｌ　|　　　　|＼＿__⊂(⌒)二|￣￣￣￣￣￣￣|　
　　　　　　　　　|　|　　　　|　　　　 　 ￣ 从＼从从从从从 ／从
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 19:43 ID:tioXZRkQ
心頭滅却すれば、火もまた涼し
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 19:43 ID:tioXZRkQ
悟りを開けば、アキュの音も、また良し
304 ：名無し募集中。。。：04/07/17 19:43 ID:RmcGvqwq
☆ﾉハヽ　　　　　　　　　　　　☆ﾉハヽ
ﾉﾉ*＾ｰ＾)＜ﾓｸﾞﾓｸﾞ ﾓｸﾞﾓｸﾞ　　ﾉﾉ∩o∩＜ｳｪｰ ｳｪｰ
305 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/17 19:46 ID:/7bfkNHX
>>295技術論いくら聞いても作れませんのでご勘弁をば。
自作不器用なもので。ﾊｲ。
製品を使うのも好きﾃﾞｽし。それに共通性もありますし。
ｺﾚから歩む方の参考になれば幸いかと思いますので。ﾊｲ。
濁すといっても市販ソフト聴きますから濁ってるの多いですし。ﾊｲ。

ｼｮｯﾌﾟのﾐﾅｻﾏ　288,290の発言　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。ﾅｲｼｮﾀﾞﾖﾐﾝﾅ。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 19:49 ID:AsCtpBfM
>>288
値崩れ防ぐ処置なんだ。
ユーザーとして財産の値崩れ嫌ですものね。
307 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/17 19:58 ID:/7bfkNHX
>>306値崩れは買った人にとってはｶﾅｼｲﾃﾞｽネ。永い目で見れば
会社存続にもつながりますし、結果として、メンテなどで多くのユーザーにも
迷惑がかかるのではないでしょうか？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 20:06 ID:n4gSpLcO
もぐじいは氏ね
アキュヲタも氏ね

せんこ女王とラックスこそ、正義である。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 20:36 ID:tioXZRkQ
千個はクレルじゃないのか？
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 22:03 ID:775OjdQ7
高いお金出さなくても、ヤマハのｱﾝﾌﾟで事足りるじゃない?
ヤマハだったら5万円で買えるよ。
要するに、ｱﾝﾌﾟで音は変わりません。ｽﾋﾟｰｶで変わるから。
たかが増幅器で、何百万円も出さなくてもいいのに・・・
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 22:43 ID:j2Eq7Joh
そう思うのなら自分だけそのようにすればいい。
他人に自分の考えを押し付けるな
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 23:52 ID:tgowzL2k
保証書は郵送による登録で返送でしょ。
313 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/18 00:20 ID:DX3SefuE
>>312本物の保証書は返送ﾃﾞｽネ。新品買ったんですね？ｴﾗｲ。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 00:44 ID:tNtK1BWG
最近のアキュは内部パーツみてみてもそれほど高級と言う気がしない。
かなり利益率の高い商品になってるようだね。
８０年代にブランドイメージを確立できたから、あの程度の物でも他社比
２倍以上の根付でも売れるんだな。
俺だったら今のアキュは飼わない。
でも国内メーカーの数が少ないしから洗濯しようがないのだな。
過去製品のすべてが修理可能というのも魅力なのだが。
315 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/18 00:51 ID:DX3SefuE
>>314確かに高いパーツは使ってないらしいが、電流帰還を使いこなしてるし
　　　外観、質感、仕上げ、それに出てくる音ではそれなりの性能じゃ
　　　ないでしょうか？高いパーツを使い音まとめきれないメーカーもあるし。
316 ：247：04/07/18 05:55 ID:Hrvzmwor
以前、こちらでプリメインの購入検討でアドバイス頂いた者です。

最近良く目にするフルデジタルアンプのXR50も気にはなりますが、
今回は「アキュE530」と「ラックスL509fSE」のどちらかで決めようと思い
試聴してまいりました。

外観（スタイル）はどちらも高級感があって、所有した際の満足感は
どちらを買っても満点でしょう！

肝心の音ですが、…自分は大した経験も無いですし、細かい事は解りませんが
試聴した環境では、
L509fSEは力強くクリアな音で色付けは全く感じらずクールに感じました。
E530もクリアで引き締まってたけど、ちょっと艶っぽいというかL509fSEより、
ほんのチョット粘っこく感じました。

凄く悩んで1時間以上も試聴させてもらい、ラックスのL509fSEに
決めました。
どちらも甲乙付け難いですが、B&W705にはクールなアンプが
合ってそうだったんで決めました。
ここはアキュのスレですし、E530の購入を報告したかったのですが
申し訳ないです。

今はデノンDCDSA10→ラックスL509fSE→B&W705でかなり満足しております。

でも、今一番気になってるのはXR50の音だったりします。
良く言われてるけど、このクラスのプリメインアンプを
凌駕するような音がホントに出たら凄いけどなんか嫌だな……

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 09:23 ID:Q5eIRpzd
>>316
DVD観賞用に一台買って頂き～比較ｲﾝﾌﾟﾚ希望でつ


ｵﾏｴｶﾞﾔﾚ　って言わないでね＞ALL
318 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/18 10:46 ID:DX3SefuE
>>316よかったね。真剣に試聴して自分で決める。それが一番大切。
ちょっと艶っぽい、甲乙つけがたい、ｳｰム鋭い。

真剣に試聴したんだから　脳内アチラガ良かったんじゃオバケ　は
出ないんじゃないかな。　　　　　　それ大事ﾀﾞﾖ。
ｲﾏﾄﾞｷの製品　簡単に甲乙つくﾓﾝｼﾞｬナイ。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 11:00 ID:6dVKERoO
>>314
それじゃ、McIntoshはどうなるの、内部パーツなんて、安物
でも、音が(・∀・)ｲｲﾈ!!
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 11:08 ID:B9TCvWGi
McInは味がｲｲ！
ｱｷｭは性能が命
デバイスはケチれない
・・・筈
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 14:58 ID:tNtK1BWG
最近のアキュはオプションボードに力を入れている。
でもな、中間接点を如何に減らすかで高音質を追求してきたのに、
わざわざ接点増やしてドーするの？
統一規格のコネクターで電源供給までしてるけど、底までアバウトでいいの？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 18:15 ID:n6NznNY/
アキュはパワーやプリメインにサイドウッドが付いてた時代
が一番いい部品を使っている。

その後は、音はともかく部品はどんどん安い物を使っている。

この辺はまっきんも一緒だけどね。

昔の物量投入状態でのC-2800だとどんなになったんだろう。

昔だったら絶対バランス転送にこだわった気がする。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 20:52 ID:V93AZyGd
>>316
ｱｷｭやﾗｯｸｽに50万だの100万だの注ぎ込んだﾋﾄなら3万円台のXR50が音で
は互角だとか一長一短だとかが自作のｼｽﾃﾑで試してそうだったらたまら
んだろ｡対策1=完全に無視する｡対策2=絶対に安物ｱﾝﾌﾟの音だと信じて
遊び心で購入､自分のｼｽﾃﾑでちょっとだけ聴いて艶や余韻､音楽性や芸
術性に劣るからと2ちゃんにｶｷｺしてﾊﾞｶにする｡対策3=購入して徹底的
に比較試聴｡うーん､わりといい音だ｡でもｱﾝﾌﾟ何使ってるか聞かれた時
のために高級ｱﾝﾌﾟもしまっておこう｡俺としては対策1を勧める｡煽りじ
ゃないです｡
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 22:28 ID:Td54GLyy
アキュフェーズなんかやめとけ～

以前、C-280V買ってPHONO聞いたら出てきた音は左右逆だった！！
プレーヤー周りを何度も調べたが間違いなく、まさかと思いメーカーにて調べてもらったら
ナント内部配線のミスだとさー。これには参りました。


また、C-280V(￥800,000)が発売された当時、オーディオ評論家たちは
280Vの音を空気の澄んだ日に窓をパッと開けたような透明な音と表現していたが
知人が使ってたC-280Vの半分の値段以下のアメリカ某メーカー真空管プリ借りて聞いたら、
そっちの方が遙かに超ワイドレンジで音楽性等すべてにおいて優れており驚いた事がある。
まっ、評論家はメーカーから銭もらって記事書いてんだから当然だけど。

当然、C-280Vはすぐに売り飛ばしましたけど・・・

アキュ＝サイテー

日本人は賢いから複雑な回路組んで物量投入し、特性は優れてはいるけど
出てくる音は全く頂けませんな～
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 23:07 ID:gsKLGvyx
>>322
>昔の物量投入状態でのC-2800だとどんなになったんだろう。
部品はともかく音は・・・になのでは？
使ってるオペアンプがそんなに安いとも思えませんが・・・
http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/opa227.pdf

>昔だったら絶対バランス転送にこだわった気がする。
全部バランス転送ならノイズまでバランス転送になりますが・・・
AAVAの原理図を見るとI-V Converterの前後でアンバランスになっているだけだし
ノイズを打ち消すには一度アンバランスにしなければならないし
特に問題ないのでは？
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 03:19 ID:X4RGATkN
>324
入力ＬＲつなぎかえりゃいいじゃん
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 04:34 ID:JhbXyflh
>>326
そういう問題か？
おまえが買ったブツがLR逆だったら、メーカーに言わずつなぎ替えて我慢するか？

音楽を聴く道具として精神衛生上よろしくないと思うがなー
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 10:35 ID:CivfFbfT
>327
本当に音が良くて、音楽を聴くため道具だと思うなら全く大丈夫。

趣味の品で大事に磨いてるから気になるだけ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 11:00 ID:evpGn1wX
イヤだな、そんな製品。
280Vって、当時のフラッグシップじゃないの？
そんな製品の組み立てがその程度の管理なら、あとは・・・
330 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/19 11:13 ID:ApTc7pkF
売れないお店　買えないお客　買ったけどやめちゃった客
いろいろと思惑もあるし、これから買う人も、止めるﾋﾄも
大変だー。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 13:27 ID:rPKdQjK3
>>330
いつもながら意味不明だな、あげるなヴォケ
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 19:17 ID:BbqMYjzX
アキュの当時のプリってボリュームを回す感触がなんかシャリシャリして好みじゃなかったなぁ。
しかもシーリングパネルがパカパカしていかにも安っぽくてなぁ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 19:45 ID:rGluWoKV
もげもげ、333番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|◎ ◎　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞげﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
334 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/19 19:48 ID:ApTc7pkF
確かにパカパカしてﾀﾅ－。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 20:45 ID:bKDCNIfA
最近のアキュは少なくても
RCAとかバランスの端子が安っぽい。
昔は1個1個のを使っていたのに最近はなあ・・・・。

音に影響が少ない所からコストダウンなんだろうな。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 20:48 ID:B/LKxugD
会社の財務状況はどうなん？
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 21:27 ID:pRoAB7Nu
バブル期の、P-800とか貫禄あったよなあ…
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 22:35 ID:bKDCNIfA
C-280シリーズ
M-1000、P-800、P-500シリーズ
E-405　

このあたりがアキュでは最強かと・・・・。

その後サイドウッドがなくなった時点で
ちょっとねえ。

音質だけでなく、持つ事の満足感もあったからなあ。



339 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/19 22:41 ID:ApTc7pkF
>>338低域ﾎﾞﾖﾖ－ンだがよいのか？デノンの親分ミタク。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 22:49 ID:pRoAB7Nu
>>338
正確にはC-280Vは良しとしてそれ以前は…
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 00:47 ID:Q425RVhp
>>338 ｻｲﾄﾞｳｯﾄﾞ

部品のなかでｻｲﾄﾞｳｯﾄﾞが一番高価だったんじゃないか｡あれ意外に高価
らしい｡俺もｻｲﾄﾞｳｯﾄﾞは好きだが｡
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 22:47 ID:1p/oIkR7
最近の低域しめたSPには
この頃のアキュが合う。

最近のアキュで鳴らすと
音はいいけど緊張感がありすぎて・・・・。

（除く　E-530)
343 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/20 22:50 ID:5B08I1p6
ｵﾔ？５３０で良いなら２０Ｖと同社プりでどうぞ。
　　２０Ｖは電源線交換必須なので注意。
　　低能率ＳＰには不向き
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 22:50 ID:B0eSbN7D
必死に造ってもﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ市長したら9800円未満の音とみんなから評価されたじゃないか
どういうこっちゃ
その緊張感、本物のトランジェントを持ってない性質からくるのでは？
あのなんとなく抜けの悪い音を誤魔化すために中高域がスパイシーな感じ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 22:54 ID:Uv0zsqfn
＞３４１
むかーし、アキュはウッドケースをオプションで販売してたな。
ローズウッド（天然木だったはず）の豪華なヤツ。
お金持ちのお道具と言った雰囲気プンプンでやした。
346 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/20 23:26 ID:5B08I1p6
>>344　ﾎﾝﾄﾀﾞﾅ。9800円ｶｯﾄｷｬ良いのだ。ヤマーダデンキが安いョ。
　　　スパイシーな中高域、古い機種知ってんだな？
　　　満足感と資産価値あるからな。そのまま使っても
　　　買い替えの時も安心。　ビギナーにはお奨めﾀﾞﾅ。

　　　
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 09:29 ID:YY1j8eam
アキュの悪口言うやつって何世代も前の機種でどのこの言ってる場合が
多い気がする
A-20なんて10年前の機体だろうが
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 09:45 ID:2sdZ+Pa7
確かに今の音を知ってたらスパイシーとかいう単語は出てこんはずだな。
とか言いながら、俺も何世代も前の音を聴いたきりずっと色眼鏡で見てたが。

ただ、褒めるやつにも郷愁に浸ってるだけの老害が結構多い。
定期的に出てくるパーツの質が云々言ってる奴とか。
349 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/21 12:31 ID:/SRUROmr
現代アキュの特徴は　音を　空間に投影　する能力が高いことだ。

それには古代スピーカーじゃだめ。近代のスピーカーを
上手く使ってはじめて理解できますョ

それが　好き、嫌い　は自由だが　世界的に潮流はその傾向

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 13:00 ID:ahKL8g31
アキュのピンケーブルは不思議だの、他のメーカーのと全く傾向が違う。
ＳＰから出る音のバランスが気に入らず悩んでいたがアキュにして一発
で解決した（ＳＰもその後変えたけど問題なし）。
まあ、奥行きや透明感は無くなったが気に入って愛用中・・・。クエスト、
オルト、ＭＩＴ、ＰＡＤ、その他もろもろ試聴やレンタルしたが気に入った
のはこれだけだった。
ちなみにアキュのアンプやプレイヤーは値段に関わらず好かんのだがケーブル
は気に入ったよ、こんな人いるのかな？
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 13:13 ID:YY1j8eam
ステレオ誌のブラインドテストを鬼の首でも取ったかのように吹聴する
香具師らもな～
同じステレオ誌で一年位前に載っていたアナスタシア・チェボタリョーバ
(女流バイオリニスト）にブラインド？テストさせた記事だと
C-2800+M-8000＞＞＞＞PMA-2000Ⅳだったけどな（SPは確かN800）
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 13:39 ID:eLSINU5P
そりゃアキュ以下の製品も探せばあるだろ
353 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/21 13:41 ID:/SRUROmr
>>350アキュ茶色ﾋﾟﾝケーブルは入門からﾍﾞﾃﾗﾝまで最適ﾀﾞﾖ。
　　　良い出来だな。オルトは高域ヌメ低域ボﾖﾖﾝ。で不可
　　　ＭＩＴは高杉、ＰＡＤはＣＰ低いがナメタラアカンデ。
　　　ﾜﾀｼの周囲ではアキュ茶色でﾀﾞﾒなら10万オーバーへどうぞ、ﾀﾞﾖ。
　　　そうそうエソのケーブルﾅｶﾅｶだが高杉。アキュ茶で高いなら
　　　ネグレックス４０００円で十分。
>>351 ステレオ読者諸氏、ｿｯﾄしておいてアゲテネ。世の中ｲﾛｲﾛﾀﾞｶﾗｵﾓｼﾛｲ。　　
　　　
354 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/21 13:45 ID:/SRUROmr
ｵｯﾄｼﾓタ。平日昼間だからショップの反応が、恐ろしい。
　　　　　なんてったってアクセサリは日銭になるからﾅｰ。
　　　　　噂の新製品ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ買ってあげてクダサイ。
355 ：最強スピーカ作る１：04/07/21 14:31 ID:KtCcN3Va
>>347
俺もA20欲しいんだけどなあ。未だに17マソぐらいするんだよ。
A20Vが20～23マソぐらいで取引されてるからあんまかわらんのよ。

俺の愛用するP350のA級バージョンだからマルチで
スーパートゥィーターを駆動するのにぴったりだろ？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 14:47 ID:yd0krg0o
A20Vじゃだめなのか？>>355
357 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/21 14:54 ID:/SRUROmr
２０と２０Ｖは随分音違うんだけど、顔が似てリャ良いのかな？
駆動力がかなり違うョ。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 16:20 ID:b3HXWWKa
A20っていくらぐらいで売れるのかな
そろそろE530に買い換えたい

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 16:23 ID:/SqDqGbX
>>351
あのｳﾝｺ色パネルと派手メーターをチラ見ながら、ゼロの沢山ついてる価格を意識しながら聞いた結果だろう
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 16:25 ID:/SqDqGbX
アキュは昔も今もあの独特なとーんｷｬﾗが乗っかってるだろ
中域あたりがなんとなくｽｷｯとしてなくて、でも高域は輝いてるってかんじ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 18:05 ID:YY1j8eam
>>359
たぶんオーデオが幾らなんてまったく知らんと思うよ
ttp://www.t-w.co.jp/eurasia-hiroshima/anasta.htm
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 19:48 ID:eLSINU5P
>>361
必死になればなるほど哀れに見えるのでその辺で止めとけ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 20:02 ID:/ueegADa
>>353

ちなみに、本物さんがお勧めのスピーカーケーブルってありますか？
機種との兼ね合いもあって一概に言えないでしょうけど、CPの高い
物を御存知でしたら教えてくださいませ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 21:04 ID:UpH0P6HO
>>361
美人だな
365 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/21 22:16 ID:/SRUROmr
>>363ｺﾞﾒﾝ　スピーカーケーブルはお勧めは絶滅。
自分と周囲の友人達は持っているのでもう捜す気力もありません。

最近ケーブル類はライフサイクル短いので開発にテマヒマかかってません。
打ち上げ花火と同じで一年持てばって感じ。
試作品５００メートル単位で発注しては手直し繰り返した時代は
遠い昔。今は一発勝負で後は雑誌で宣伝宣伝。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 00:36 ID:duEJecbg
>>350
電源ケーブルもな。
ＭＩＴスレで書いたが、アンプの電源コード交換で、
細かさと聞きやすさはアクロラインは良かったが、
演奏する人がそれぞれ離れているようなつまらない音に(ライブ感が悪いという感想になるのかな)。
アキュのケーブルだと、細かさとかコミコミしている感じがして、劣る面があるもの、上手くバランスが良い。
聞いていて耳さわりが良い。

今の所。
キンバーPK-10G・アクロライン6N-P4030PC・オルトフォン7NX-PSC5.0QHG
と買っているが、
ＣＤ面では細かさ優先のアクロラインや音色勝負のPK-10Gに負けるが、
アンプ面では正直アキュの付属が一番良いな。
367 ：３５０：04/07/22 11:42 ID:Bgy6WV1K
>>３５３．３６６
店に色々高価なケーブルは並ぶんですが、この手のケーブルは儲からない
のか付属っぽくて売れないのか店頭にならばないんですよね。
悩んでる時に親切な店員さんが自分が使ってるのを貸してくれて「これだ！」
と決意してると今度はうまいことに中古で新品同様のが半額で出ましたから
即決で買いました。
確かに分解能とか透明感でなく安心感ある音楽を聞かせてくれるので長く愛用
したいと思います（茶色で安っぽいですけど凄いモノですわ）。
368 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/22 13:54 ID:9b8X86uJ
>>367 分解能とか透明感なんてケーブルで付けるﾓﾉじゃないし
　　　それは機器それぞれの問題だと思うョ。無理に付けると
　　　相性っていうのが出ちゃうし。安心感ある音楽　って感じる
　　　んだったらｱﾅﾀの装置がそのような装置なんだと思います。
　　　機械が悪いとそれを伝達しちゃいますので。ﾊｲ。

　　　ヤスっぽいけどバブル前に練りに練られて開発されましたから。
　　　ウルサイ装置を丸めてくれないので注意。　儲からないし売れないし。
　　　客の欲しいﾓﾉ奨めて後はシﾗﾝﾎﾟｲが楽。　
　　　
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 14:45 ID:9ZHRJXdx
先日友人宅でE-530とサンスイの古いアンプ（X111-MOS-V)とを聞き比べたら音の色艶とか
中高域のもう一伸び、とくに女性ボーカルの美しさ、聞いていて音楽全体としての心地よさ
でサンスイの方がよかった。。。E-530は悪い意味でのﾃﾞｼﾞﾀﾙ臭がした。
友人もこれには些か驚いているみたいで（E-530は一ヶ月前に購入したとの事）、手放すつもりの
X111-MOS-Vがどうしても手放せなくなったと苦笑していた・・・
こんな事ってあるんだろうか・・・って、あったんだけどｗ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 16:47 ID:ingUmiF9
E-XXXってプリメインだろ？
アキュフェーズでプリメインの話題なんか持ち出すなよ。
貧乏ユーザのためにおまけで作ってるだけなんだからよ。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 17:02 ID:9h3IVMu9
>>370

プリメインであろうが、セパレートであろうが

アキュは所詮 そ ん な も ん だべ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 18:29 ID:79aJaRmU
つうかﾌﾟﾘﾒｲﾝは53除けば40も21も一緒です。
373 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/22 18:31 ID:9b8X86uJ
１１１モスとの比較ｶ。ｱﾚが好きなら良いが。ｽﾋﾟｰｶｰきっちり使えてる？
>>369しっかり追い込んであれば、１１１は老眼鏡かけた感じでｷｺｴﾙョ。
それが心地良いのかも知れないが。近代アンプ買ったらＳＰの置き方
とかｲﾛｲﾛ変えなきゃ。
今まで１１１モスに全部合わせて追い込んだんじゃ？全て。ﾌｰ。
アンプって脇役なんだってば。　スピーカーを生かすﾀﾒの。
374 ：367：04/07/22 19:24 ID:7HazjfaG
>>368
ご意見色々とありがとうございます。たしかに機材を超える音は出ないですからね。

試聴した店のアンプと家のアンプは違いますから独特の特性（他メーカーにない）が
あるのだろうと勝手に思って使っていますよ（笑）。

つい最近、店員の厚い「絶品ですよトーク」にやられたのか友人はＰＡＤの５マソケーブル
をポン買いしてまいました。アキュの中古買うためにさんざん聴きまくる自分よりずっといいお客
なんでしょな（違う店員ですよ）。

アキュはケーブルしか持ってないのでこれにてアキュスレから失礼いたします。
375 ：最強スピーカ作る１：04/07/22 20:05 ID:eR2r1Ncg
>>アキュはケーブルしか持ってない

これは極めて少数派？

基本的にアキュのケーブルを買おうなんて思わんだろ。

プリもパワーもトラポもＤＡＣもチャンデバもイコライザもアキュ、

ついでだから、ケーブルもアキュにするかって所だろ。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 20:06 ID:otu7S3Mo
そろえるっていう意味しかないのか、アキュのケーブル？
377 ：最強スピーカ作る１：04/07/22 20:30 ID:eR2r1Ncg
良い意味でね。
全部アキュが良いですよということだ。

しかもケーブルはごく普通のもので、普通の値段だし。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 20:32 ID:otu7S3Mo
ケーブルは、ごく普通のものを見つけるのが難しい、変なのが多すぎ。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 20:41 ID:719AJKOw
赤黒ビニルコードやベルデンケーブルでまともな音が出ないようなら
機材そのものがボロクｿなんですよ。以上
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 20:48 ID:0mJTQOlV
アキュのプリメインは同価格のマランツやデノン、ラックスよりも
ダメなのでしょうか？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 21:14 ID:xmj2hq7Z
>>380
デノンの同価格帯のプリメインといえば、E-212ぐらいしかないでしょ
はっきり言って、ダメダメ～～

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 21:20 ID:719AJKOw
三百万出して9800円未満と評価された・・・
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 22:19 ID:f38yHe/d
何とかの一つ覚えで例の記事を持ち出す奴は、
自分の耳では音を評価出来んのか？
9800円以下の駄耳しか持ってないのかね。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 22:39 ID:CXdBG0CB
最近のデノンはあまり好きじゃない
2000もS10もマークⅡの頃の方が勢いがあって良かった。

今はちょっと落ち着いてきちゃって万人向けになったのかもしれないけど。

2000VIなら今のアキュの方が上だと思うが
2000IIだとあの勢い感はアキュではでない。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 22:40 ID:CXdBG0CB
間違えたIVね

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 00:12 ID:A/dymgq5
どうでもいいっす
ここはアキュスレ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 00:56 ID:Vnf6e1j+
>>369
うちも111MOSから530に換えた口。

>E-530は悪い意味でのﾃﾞｼﾞﾀﾙ臭がした

まったく感じないよ。
本ものいよう氏じゃないけど、スピーカーや部屋を疑ったほうがいいんじゃない？
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 01:17 ID:A/dymgq5
>>373
すみません、老眼鏡かけた感じっていう例えがよくわからないので、
他の例えでお願いできませんか？
389 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/23 02:21 ID:pUel8nDD
>>388全体的にピンボケでモヤーっとして遠近感も出ないが録音の
　　　悪さもでなく　モﾜｰっと気持ち良いかも。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 06:21 ID:yGpnmTvM
中低域から下がモワ～とする感じは「申すFET」らしい特徴かも
391 ：369：04/07/23 08:50 ID:v9mqMe4x
>>387
>>389
それが私が聴いた111MOS-Vは悪い意味での「モワ～」というのは全然無かったのです。
一緒に聞いたE-530は確かに低域シャキシャキ感はありましたが、友人宅に一緒に置いて
あったビクターのDVDﾌﾟﾚｰﾔｰ一体型のAVｱﾝﾌﾟの音質に近かったような気がします。

＞＞スピーカーや部屋を疑ったほうがいいんじゃない？
うーん、まぁそう言われれば、111MOS-Vを前提にセッテングを追い込んであったのかも
知れませんね。ある意味、どんなｱﾝﾌﾟでもSP他のセッテングによりかなりのレベルまで
追い込めるって事かも知れませんね。
392 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/23 09:31 ID:pUel8nDD
>セッテングによりかなりのレベルまで
>追い込めるって事かも知れませんね。
御意。追って追ってﾏﾀ追って、それでもだめな部分が
機械の特徴なら買い換え。これをしないでの買い替えも自由ﾀﾞﾖ。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 10:19 ID:lw5Tbf0b
>>369
>音の色艶
多分それがアキュの音だと思うよ。
アンプ以外は変更せずに言うなれば比較試聴でそういう感想を持ったわけだから、
111を使う方がその人にとっては絶対幸せだよ。時間も労力も節約できる。
セッティング変更しても111を使った音に近づける努力にしか過ぎないし、
多分503は彼の好みじゃなかったんだよ。
店屋でアキュと他のアンプの音をいろいろ比較したのかね。
そしたら、音の傾向はある程度わかったと思うのだが?
503の方をヤフオクにでも出して、もう一度店で好みのアンプ選んで、
貸し出しさせてもらって家で確認するのがいいと思う。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 13:32 ID:v9mqMe4x
E-530と111MOS-V.....やわらかさの質が違うような気がします。
E-530のほうが空気のやわらかさで、
111MOS-Vはクリームのやわらかさっていうか。
だからE-530はなんというか、音に質量がない。
こんなことを書くと
マッキンのファンが、日本製ｱﾝﾌﾟの音には質量がない、
っていうのと同じことなってしまいますね。

・・・時代は質量のないほうに向かってるのかもしれません。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 14:25 ID:KNRi4lLS
>>394
これのコピペか
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/23 13:24 ID:v9mqMe4x
デジタルとアナログの違いですが～
やわらかさの質が違うような気がします。
デジタルのほうが空気のやわらかさで、
ゴールドムンドはクリームのやわらかさっていうか。
だからデジタルアンプはなんというか、音に質量がない。
こんなことを書くと
マッキンのファンが、ゴールドムンドの音には質量がない、
っていうのと同じことなってしまいますね。
時代は質量のないほうに向かってるのかもしれません。
デジタルアンプのほうが、好き嫌いはあるにせよ、
より現代的ということなのかもしれませんね
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 14:44 ID:v9mqMe4x
>>395
お　さすが！ｗよく見てるね！ｗ
397 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/23 18:30 ID:pUel8nDD
クリーム。油絵　二次元的サウンド　高音　中音　低音　柔らかい、堅い、
空気。　　写真　三次元的サウンド　音場、空気，サウンドステージ，情報、
凄い違うのか、大差無いか、は使い手が選ぶ
昔は前者　今は後者　だが　趣味の製品だから自由

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 19:43 ID:F0Hz4Pwg
実写よりアニメが好きなやつ、写真よりイラストが好きなやつ、が
いるようにどっちもありということだな。
399 ：最強スピーカ作る１：04/07/23 20:49 ID:T5gPfh4X
>>より現代的

どうりで貧乏臭く、音が悪いと思ったよ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 21:47 ID:FjtXdP6U
もげもげ、400番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|◎ ◎　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞげﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 22:24 ID:Vnf6e1j+
ニュートリノの質量がやっと確認されたというのに、
音の質量か。やれやれ・・・
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 01:55 ID:oBu5nKE4
アキュはいつになったら外部クロック入力可能なSACD/CDプレーヤーや
DACを発売するかな。待ってるんだが。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 08:37 ID:5NcKO1zb
>>401
感覚の話でしょ？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 15:45 ID:8fZo04ZS
ﾏｼﾞﾚｽ(ry
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 18:30 ID:dSf8d/Bo
生の楽器を聞けば、質量というニュアンスは理解できるはずですよ。

たとえば大学のサークル棟から遠く漏れ聞こえるドラムでも、生のドラ
ムは生らしく聞こえるでしょう。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 20:42 ID:kaYMsqmT
＞たとえば大学のサークル棟から
＞遠く漏れ聞こえるドラムでも、
＞生のドラムは生らしく聞こえるでしょう。

そうなんだよね。たとえそれがターヘでも。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 14:11 ID:+m6oeVm4
ｵﾃﾞｵ歴半年の新米です。
ｻﾝｽｲのAU-α907NRAというｱﾝﾌﾟを中古で購入して使っていましたが不具合が出始めた為、
修理＆OHに現在出しております。
修理上がりまで約三ヶ月かかるという事もあり、その間、音楽の無い生活は寂しいのと
そろそろ違うアンプも所有してみたいと思いつつ前々から興味のあったアキュフェーズの
プリメインアンプを検討し始めました。
なにぶんお金もあまり無い為、良いのは分かっていてもセパレート方式は最初から論外で、
なおかつプリメインでも現行機種や多少古くても高級機種はとても予算が届かず、現在中古
で「E-307」はどうだろうか？と思い始めました。
残念ながらこの機種を試聴できる環境が私の周りにはない為、現在、或いは過去にｵｰﾅｰで
あられた方のご感想／アドバイスなどを賜れればと思いここに書き込み致しました。
ちなみに現在の私の他のシステムは
①ｽﾋﾟｰｶｰ→ﾀﾞｲﾔﾄｰﾝDS-2000ZX
②CDP→ TEAC VRDS-50
です。
「そのシステムじゃぁ、こっちの方が良いんじゃない？」等のアドバイスを含め
何卒よろしくお願いの程申しあげます。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 15:44 ID:9PNWf9oc
>>407
プリメインならサンスイ直して使ったほうがいい。得に907NRAなら。
アキュにしたいなら無理してでもセパレートにしろ。
409 ：T_T_T：04/07/25 20:04 ID:AWS3rmFy
現在、Sansui 2105 Mos Vintage を使っています。解像度の高く鮮度感があるアンプにかえたく
新製品 Accuphase P-3000を計画しています。このP3000の音質は如何でしょうか？
エネルギー感、躍動感が薄いのはいやなのです。SPは、B&W Signature805 です。
宜しくお願いします。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 20:06 ID:JmmIrk/K
どこぞの300万は9800円に・・・
推奨機種は530
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 21:04 ID:zA9vXQbw
>>409
>今、Sansui 2105 Mos Vintage,
>エネルギー感、躍動感が薄いのはいやなのです.

だったら希望にそわない。やめとけ
クレルあたり。
>>407
漏れならまずSP換える。ダイヤ2000は昔使用していたが…
412 ：最強スピーカ作る１：04/07/25 22:03 ID:i2z6zlV4
解像度：無い
鮮度感：無い
エネルギー感：無い
躍動感：無い

全部無いような気がしているのだが、それらのキーワードを越えて
アキュは良いような気がするのだ。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:11 ID:gLjARMu8
>>407

中古の同一価格帯では
BowTechnologies Wazoo
なんか如何？
ZZ-ONEが買えるならそっちの方がいいけど。
414 ：T_T_T：04/07/25 22:23 ID:AWS3rmFy
PASS X150はどうでしょうか？
Accuphase P-5000は、視聴したけど、かなり鮮度感高くてよかったけどな？
よく聞こえる音なのかな？　クリヤーでエッジが立っているので。
聞いていて綺麗だが、楽しくない気も少ししました。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:33 ID:DP2ttnFw
密度の濃い音が好きならマッキンがいいと思うけど
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 22:55 ID:9IFIgmnv
>414
そんな人は昔のアキュがよろし
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 23:13 ID:ZRPMKCfm
>416 >414 昔と言っても　P-400、P-500　あたりがよろし
418 ：T_T_T：04/07/25 23:31 ID:AWS3rmFy
最近のアキュは、音の傾向が変わったのですか？
中高域が綺麗に伸びて、音の輪郭がハッキリしており
低域がしまった感じにしたいのです（＆躍動感）
アキュでは、むりかな？　P-3000では。
最近の５０００，３０００は、エネルギッシュとも雑誌に書いてあったので。
実態は違うのかな？
419 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/25 23:58 ID:mjOqNxx8
＞中高域が綺麗に伸びて、音の輪郭がハッキリしており
＞低域がしまった感じにしたいのです（＆躍動感）

まさにピッタリ。
420 ：T_T_T：04/07/26 06:02 ID:CMTJX7OG
音の質はPOWER＿AMPでかわるのでしょうか？
音質は、プリにて変わり、POWERは、躍動感（ダイナミックスさ）と
聞いた事があります。実際にはどうなのでしょうか？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 07:43 ID:4gAd2yNp
骨格がパワー　肉がプリ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 09:24 ID:+ynw0Fod
パワーでも音の質は結構変わるがな。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 10:07 ID:D954/FWL
>>420
ちなみに、現在の「Sansui 2105 Mos Vintage」はどのように感じていますか？
それにもよると思います。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 16:49 ID:+ynw0Fod
遅レスだが
>>369ではお友達なのに
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062249495/411
こっちでは本人？釣りだったのかな？
425 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/26 19:50 ID:VfDfozBc
>エクスクルーシブの２４０２も有りました。
>ｺﾚで週末に　２ちゃんで大評判の　パナＸＲ５０のテストすると聞いたのデﾏﾀ行きます。
>良かったらカンガエヨット。ハハハ。２ちゃんでは最高ﾗｼｲﾃﾞｽ。

どこかのスレでパナＸＲ５０を絶賛してましたが。。。。。
価格の割にはＣＰ高い。が、吉野家の牛丼と同じ。

吉野家でオナカふくれるのに料理屋ですき焼き食べるﾔﾂは馬鹿ダ。
と言われた気分です。ﾏｲｯﾀナ－。それもそうかも。　　ｽﾏﾇ。


426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 20:15 ID:jLrIDKB9
>>425
吉野家の牛丼と同じ物を料理屋で何倍も金出して食べる奴はバカかも知れない
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 20:20 ID:lR8SqoMW
>>426
一流の料理屋なら、吉野家と同じ牛丼にはならないｗ
428 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/26 20:28 ID:VfDfozBc
美味しい料理屋でした。どれも同じ味と感じるならそれはそれで。。。。
飢えてれば吉野家でも美味しいんですが。
問題は何と比べるかですね。
429 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/26 20:33 ID:VfDfozBc
＞XR最高ってわけじゃないが、2chに限ればほとんどのアンプに勝てる。ただしちゃんと使えばだけどな。

こんな誤解を招く発言してる方もありましたので。。。ﾊｲ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 20:34 ID:BpOL/IOG
牛丼は復活したんでつか？
431 ：最強スピーカ作る１：04/07/26 20:34 ID:MyALOq0u
2マソのAVアンプ>>>>>>>XR50
432 ：T_T_T：04/07/26 22:05 ID:CMTJX7OG
423> 中低域は厚みもあり、しっかりとしていますが、中低域に繊細感が乏しいとかんじています。
甘すぎる感じ（音にエッジがなく丸っこい）がします。低域は今のままで、中高域を改善したいのです。
わがままですかね？
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 22:06 ID:ICnIQRBv
本物のぃょぅ氏にアドバイスおながいします。

Ｐ－７０００とレビンソンの一番安いパワー（型番うろ覚え(汗;で
少し迷っています。

小音量時のＳＮ比・ＳＮ感が高い方を選びたいのですが
これの比較試聴は困難です。

深夜、蚊の鳴くような音量で流してそのまま寝てしまうことも多いです。

Ａ－６０なら良さそうですが、発熱と、中高域に感じた若干の雑味が好みに合いません。
よろしくお願いします。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 23:25 ID:MG3UiQbb
>433
小音量時のＳＮ比・ＳＮ感なら、プリをＣ－２８００かＣ－２４００に汁
435 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/07/26 23:38 ID:z4PFynEd
すくなくともRには答ぇょぅがにゃぃ・・・
436 ：433：04/07/27 00:04 ID:/AtbnYPK
ぃょぅ氏寝ちゃったか。。

>>434
プリは既にＣ－２８００です。。
437 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/27 01:09 ID:JsrLJCUS
>>433　Ｐ７０００とレビンｿﾝですか。ＳＮの点ではＰ７０００が
ご希望に添えると思います。
ただ小音量ならＡ－６０がよりベターかと思いますよ。
中高域に雑味は有りませんのでケーブル類や他の部分が疑わしいと
ﾜﾀｼは思います。
レビンｿﾝは音に曖昧な部分が若干ありますので嫌な音も少しマスキング
してくれます、それが音楽再生にﾌﾟﾗｽになる場合もあります。ＳＮはあまり良いほうでは有りません。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 01:39 ID:drfxdOTv
>>433
消音量ではソニーＴＲ－Ｄ１が史上最強というのが最近の定説。
確かに、小音量でも変化が大変少なく良かった。
（普通は絞っていくと音がにじみ潰れていく）
蚊の泣くような音なら、これしかないんじゃないでしょうか？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 07:15 ID:iq7gODhx
>>438
Ｃ－２８００と組み合わせるのだから選択外でしょ
440 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/27 09:41 ID:JsrLJCUS
２８００の組み合わせならＰ－７０００、Ａ－６０、どちらも良いと
思いますが。７０００はスﾊﾟｯﾄ見とおし良くフラットに、６０は少し
重心低く密度感はより出ますが抜けは少し後退。どちらも潤いはありますので
好みで二分致します。ケーブル類には敏感なので注意が必要です。
試聴は同条件でエソＸ０１、２８００、　Ｂ，ＷのＳＩＧ８０５、スタンド込み、
にて。電源はＰＳ５０Ｖを使用し、アキュ茶色バランスケーブル、ＳＰケーブル
はＴＡＤ製。ＳＰケーブルをオルトに替えただけで濡れ過ぎた高域に少し膨れた
低域になってしまいました。
441 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/27 09:47 ID:JsrLJCUS
小型ながらｽﾊﾞﾗｼｲサウンドに驚嘆しながらも８０５ＳＩＧはスｶｷﾝと聞きましたが？
と尋ねると、安いアンプだとそう鳴ります、舐めてかかるとおっしゃるとおりです。
とのことです。恐るべし。アキュ？８０５ＳＩＧ？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 09:53 ID:5c6lm1+i
小音量に限らず家屋が揺れるほどの大音量でなければDR1が最強だと思うが。
443 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/27 10:01 ID:JsrLJCUS
あなたの441のお店に持ち込んで鳴らしたらどうですか？
頼んであげますよ。上記の８０５ＳＩＧセットとの比較なら。
遠いですか、残念ﾃﾞｽ。ﾜﾀｼも立ち会いたかったー。未試聴なんですＤＲ１．
444 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/27 10:08 ID:JsrLJCUS
間違い　あなたのＤＲ１を４１１のお店に　でした。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 10:56 ID:5c6lm1+i
何でそんなことせにゃならん？
446 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/27 13:16 ID:JsrLJCUS
>>445 ｲｴｲｴ。申し訳無い。
最強豪語されえたので。つい、失礼いたしました。
ﾜﾀｼは小心者なのでオーディオで最強とはﾅｶﾅｶ言えなく，ﾊｲ。
ｱﾚはｺｺが良くて、ｺﾚはｺﾚで納得で、それぞれ理解した方がそれなりに
使えばと、ｽｸﾞ納得しちゃうんです。ﾊｲ。
なるべく冷静に判断しようと心がけています。ｽﾏﾇ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 14:01 ID:4TngyYQf

895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/26 18:59 ID:ZlbIUovJ
>894
まず、小型SPと30cm級中型ブックシェルフSPを比べること自体に問題あり。
全く鳴り方、長所短所が違う。これは機種間の問題では無い。
小型と大型の違いを理解していない、またはわからないなら、1000Mであっても
S805であってもあなたにはもったいない選択だ。

その辺をあえて無視して物を言うと、おもちゃアンプで鳴らすなら、低音の量感以外は
S805が圧倒的に良い。量感にしても、あなたの好みからすると無い方がましだろう。
だが、150万以上（目安として）のアンプで鳴らすなら1000Mの方が良い。
低域の鳴り方が一変するし、大型のメリットが小型のメリットを凌駕する。
いくらアンプを奢っても1000MがS805に勝てない点は高さの表現と定位「感」（1000Mが
定位で劣る訳ではないが、S805の方が「どうだ、ピンポイントで定位してるだろ」という
ようなこれ見よがしな定位感がある）くらい。

安物アンプならS805が全然いいし、そこそこのアンプなら1000M。
一般的な基準でどちらが良いか断言しにくい比較だ。
付け加えておくと、S805は高性能な音だろ、って音だから聴いていて
疲れるのは間違い無い。
448 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/27 14:20 ID:JsrLJCUS
あのー、市販ソフトを疲れないように、そして時間情報、微細信号を欠落
しないように、苦労しているのが世界の民生アンプメーカーなんですが。。

　缶詰め素材で美味しい料理　のための　わずかな薄化粧　これ民生機の基本

　　生録音源で何も引かない足さないならﾓｯﾄお値打ちで他社製に有ると思いますが。

　　いまさら１０００Ｍですかーーーｶﾞｯｸﾘ。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 15:11 ID:d5B7gC2H
今月号ステレオのアキュインタビュー記事によると
A-60ではE-530と同じMOS-FETを採用したとのことです
450 ：最強スピーカ作る１：04/07/27 16:54 ID:Z0klLnAQ
同じMOS-FETでもA-60にはE530の4倍は使っていると思われます。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 17:04 ID:d5B7gC2H
そりゃE-530は3パラ、A-60は10パラですから。
アキュのA級アンプもE-530から代替わりしたではないかと
言いたかっただけです。
452 ：最強スピーカ作る１：04/07/27 17:11 ID:Z0klLnAQ
つまりP102→A20→A20V→E530と4世代目ってことか。

ところで井上先生は良く、パラ数が多いと音にニジミが出るって
言ってたけど、そんなの分かるわけ無いよね？

JOBモジュールなんかより10PPのマンモスアンプの方が
良いに決まってるよね？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 17:20 ID:HkbWMwNz
>パラ数が多いと音にニジミが出るって
\9800より音が悪いと評価された３００万の問題点の一つだろ、きっと
454 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/27 19:00 ID:JsrLJCUS
なんでもメリットデメリットはあります。
デノンＳ１モノラルパワーはｼﾝｸﾞﾙですがｱﾉﾃﾞｶさであれだけ。
高域は技術低域は物量。これがオーディオの原則。あくまでも原則。

何々ﾀﾞｶﾗ何々だ。そんなに簡単にはかたずかないョ。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 19:10 ID:LjIVW7Ei
アキュだから良いはずだ・・なんて思ってはいけない。
456 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/27 19:17 ID:JsrLJCUS
出来不出来はあります。ﾊｲ。でも資産価値高いから、ビギナーにもお奨め。
価格なりの水準は維持してるし。ﾊｲ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 19:29 ID:HkbWMwNz
なんかあれだな、ぃょぅのパクリのオサーン、業者の回し者じゃねえのか
458 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/27 19:35 ID:JsrLJCUS
業者ですか。ｲﾏﾄﾞｷﾓｳｶﾗﾈｰからオデオなんて、そんなことしないって。
じゃﾄﾞｺのメーカーを奨めればヨイので
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 19:36 ID:4TngyYQf
アキュ関連業者なら許す。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 19:36 ID:fbFf7BAc
>>453
\9800のｱﾝﾌﾟて何でしたっけ?
461 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/27 19:47 ID:JsrLJCUS
不出来で思い出した。ＤＣ３００。ｱﾚにはﾏｲｯﾀ。低域フニャン。
買うときは綺麗な高域だけ聴いててね。ベースなんて聴いたらﾀﾞﾒよ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 21:38 ID:sxQvMHCA
つーかほとんどのが低域フニャん。
プリ部分で低域レベル上げてるだけだからじゃない？
下がハイスピード、ドッ；ドドンアンプ、ホスイ。
463 ：433：04/07/27 21:42 ID:/AtbnYPK
＞ぃょぅ氏
アドバイスありがとうございました。
Ａ－６０はもう一度何処かできちんと聴いてみたいと思います。
ただ、やっぱテフロン基盤のＰ－７０００に惹かれるかな。
自分はテフロン基盤使った機器は独特の柔らかさがあるように感じるので。。
だからレビンソンも候補だったのです。

Ａ－６０はコストの都合上テフロンを使えなかったとＴ常務本人が言ってますた。。
まー音が気に入れば何基盤だろうが関係無いだろうけどね。

重ねてありがとやんした。ﾍﾟｺﾘ(o_ _)o))
464 ：ﾉﾉ*＾ｰ＾) ◆QMMQIe.ERI ：04/07/27 22:26 ID:3K1sRhCm
（*＾ｰ＾）＜威容であーるさんのインプレ禿同ですよ？
（*＾ｰ＾）＜M-8000の時は超フラットでしたがP-7000、A-60とだんだん潤いが濃く
（*＾ｰ＾）＜なってるような気がしますよ？
（*＾ｰ＾）＜P-5000,P-3000は試聴してませんが先代と比べるとやっぱ潤い系なんでしょうか？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:43 ID:WnFg2phx
434です。
>プリは既にＣ－２８００です。。
失礼しました。

>>437
結構的を得ていると思います。
>>440
両機を比較すれば仰る通りですが、７０００もかなり厚みはあります。
466 ：最強スピーカ作る１：04/07/27 22:52 ID:Z0klLnAQ
もうちょっと現実的な話しないと、読者がついてこないがね。

A20が17マソ、

A20VとP370が24マソとして、この辺からだな。

中古のP550とP800はどっちが良いのか？中古30マソぐらい。

A50とP700とP650はどれも40～45マソぐらいだが、
買うならどれだ？

P650は駆動力があがったとは言え、１０ＰＰの魅力で
俺はP700だと思うんだが。

一方倍倍の出力を誇るA-50も捨てがたいが、
経年変化に弱そうだから、大金を失う可能性があるし。
467 ：最強スピーカ作る１：04/07/27 22:55 ID:Z0klLnAQ
アキュフェーズの3年に一回のモデルチェンジに合わせて

アンプ貯金をして、常に最新の製品というのも良いだろうが、

そうするとアンプの音が若くなる＝音が悪くなるわけで

あまりお薦めできない。やはりアンプは１０年は熟成させないと。

と、なると6年落ちのフラッグシップを3年に一回買い換えるという
案が浮かぶわけ。

例えばP700を今４０マソで買い、3年後に３０マソで売り飛ばす。

そうすると３年後に４０マソでＰ１０００が手に入るって寸法だ。

初期投資が４０マソであとは年３マソ貯金するだけで
常に６年落ちのフラッグシップパワーアンプ
（適度にエージングされたもの）

が手に入り、ベストってことになるわけ。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 23:12 ID:lQv17kC5
3年？　5年くらいじゃない？

一期とばして買い替えがよろしいかと
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 23:13 ID:ttyfniAV
A-50VとP-1000の中古が出回ってきましたが、この二台の比較をされた方いますか？
470 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/27 23:34 ID:JsrLJCUS
>>469比較インﾌﾟﾚは現行の時に致しました。Ａ６０、Ｐ７０００の
アキュﾄｰﾝ濃い盤、そして音が遅く、力感も、少しズツ劣る。
あとはｲｸﾗで入手出来るかだが。。。。現行にはかなわないﾜﾅ。
意味不明ｶﾅ？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 23:40 ID:ttyfniAV
当然ながら、現行の方が良いのですね。
A-50VとP-1000の二台の違いはどんなですか？
アコースティックはA-50Vの方が良いのでしょうか？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 23:46 ID:gOrikBf6
P-550 から高域の質感が変わるから注意。

個人的には

DUALモノラルのＰ-800.

但し、スピードを求めるならＰ-550

まあクラスからいえばP-800の方が上だけど。

当時のランク付けからいえば
今のP-7000に当たるからね

473 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/27 23:47 ID:JsrLJCUS
失礼。潤いと密度感でＡ５０Ｖ。潤いも有るがフラットで抜けの良いＰ－１０００
ただしアキュトーンは現行品よりもどちらも濃く駆動力も多少落ちます。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 00:22 ID:UJ7t38qD
ありがとうございます。
ちなみに、アキュトーンってどんなものなんですか？華やかさ？？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 00:36 ID:7LCxFXDm
イコライザで中高域をカンカン響かせる
中域に薄い布を被せたみたいに濁らせる
中低域をトロリとふやけさせる
低域は一応地に足がついてる
476 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/28 01:28 ID:ktKdBLYq
イコライザで中高域をカンカン響かせる　　　＜これはスピーカーが原因
中域に薄い布を被せたみたいに濁らせる　　　＜これは使い手が原因
中低域をトロリとふやけさせる　　　　　　　＜これは古いモデルに若干有る
低域は一応地に足がついてる　　　　　　　　＜これは不明

いくつかアンプを聴き比べると独自独特の黄ばみがかった艶が中高域に感じられる。
それが市販ソフトの録音の不快さを和らげるが分解能は落していない。
難しいが。。。蛍光灯の明かりじゃなくて白熱球の明かり。
とにかく自分で確かめると良いョ　　　　　

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:33 ID:7LCxFXDm
>黄ばみがかった艶が中高域に
それは禿げ銅です
黄ばんだパンツを履いてる気分つーか、黄ばんだメガネで景色みる気分つーか
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:34 ID:7LCxFXDm
>低域は一応地に足がついてる
これは低域までちゃんとレスポンスがあるつーか、ﾛｰｴﾝﾄﾞまで伸びているという程度の意味
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 01:45 ID:7LCxFXDm
>中域に薄い布を被せたみたいに濁らせる　　　＜これは使い手が原因
いやいや、これこそが黄ばんだパンツ的なヨゴレですよ
オールドタンノイと組み合わせるとキャラがぶつかってそれは酷い音
480 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/28 01:50 ID:ktKdBLYq
オールドタンノｲ？？。真空管でどうぞ。
現アキュには極めて不向きなスピーカーです。
脱帽致しました。おっしゃるとおりで御座います。失礼ｼﾏｼﾀ。
真実です。
481 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/28 18:47 ID:ktKdBLYq
拝啓　　ラストサムライ様　　
オールドタンノｲをご愛用でしたか。
貴殿の愛機にアキュ社アンプを接続すれば
おっしゃられるような結果が出ると私も想像できます。
ご無礼な発言、お詫び申し上げます。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 13:43 ID:9UeIv89/
保守
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 13:18 ID:sM/bVLzy
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50226194
名機の出品。今がお買い得。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 14:22 ID:wuQyyDx+
>>483

アキュと「女装」がご趣味のようですね。

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=wicked1936jp&filter=0&pageNo=5&author=
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:49 ID:dcgjMCpV
盛
　り
　　下
　　　が
　　　　っ
　　　　　て
　　　　　　き
　　　　　　　た


486 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/02 16:27 ID:u7ltGK0o
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/katayama.htm
近日中にパワーアンプの変更が有ります。
４５０が無くなりＰ－６５０2台に。モノラル使用致します。
487 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/08/02 17:45 ID:jaHN3KO0
ちかじかパンツの変更が在ります。
トランクスををビガー○ンツに。もぅポッキーなんて呼ばせません！
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:54 ID:DqXgNUz1
>>486
天井が低くて貧相なのは目をつぶるが、額はどうにかならんのか？
ＴＷは必須と思うがそれにしてもセッティング最低だろう
489 ：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/08/03 02:12 ID:o0MS5t3s
>>486
さろんでさん（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ! ﾎｽｰｲ。本物?
490 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/03 09:31 ID:AzdC8F29
>>489本物だそうです。他にも多数有るみたい。
今年から　少しオデオ買おう　って言ってました。
　
491 ：トッタン：04/08/03 23:39 ID:JqFoVH2k
＞４８６
わたしもｐ－６５０を使ってます。モノではありませんが。購入前に自宅
試聴をさせてもらったのですが、それまでのｐ－５００Lよりも分解能が
高いにもかかわらず、しなやかなのに驚きました。しかし、市場ではあまり
売れなかったためか、割と早くディスコンになってしまいました。残念です。

＞４７１
ｐ－６５０を買うときに、ｐ－１０００とAー５０ｖを比較試聴しました。
（某ショップで３日もかけて！）結論からするとｐ－１０００はダントツで
した。意外なのはＡ-５０ｖとｐ－６５０の差がそれほどなかったことでし
た。ｐ－１０００を１００点とすると５０ｖが８５点、６５０が８０点ぐら
いの感じで、５０ｖを購入しようと考えてた私は急遽ｐ－６５０に変えたの
です。

492 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/04 00:13 ID:9ejFGhjY
>>491　５００Ｌからですか。６５０は５００ＬやＰ７００と比較して
　　　　　低域ボﾖﾖﾝ感皆無ですね。
　　　　昔の機種と比べると進化しています。
　　　　
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 00:59 ID:nN1TEu9c
>>492
Ｐ７００の低域はそんなにボﾖﾖﾝしていないと思うが。。。
それより中高域の透明感がＰ６５０で進化した点と
記憶しています。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 06:45 ID:bxzOx6tV
P300Xと言う古いアンプを使ってるんだけど、
インレットを取付けて電源ケーブルを変えてみたら
音がかなり変わりました！！
これはかなりお奨めですよ。
もうみんなやってるのかな・・・
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 23:18 ID:jyPSBliA
>>494
サービス受けにくくなったりするからやってないんじゃない？？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 23:48 ID:nmNrXWI3
DP70のトレーをSONYのCDPから外したのと交換して使ってた
497 ：最強スピーカ作る１：04/08/05 00:29 ID:FO92Be/f
>>492-493
６ＰＰに１０ＰＰの音が越えられるわけないす。

考えても見てください。

１０年前のクラウンの３Ｌ直６エンジンと
最新のハリアーのバランスシャフト付きの４気等の２．４Ｌと

比較してもね。全員が１０年前のクラウンのＬ６エンジンが良いと言うよ。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 00:32 ID:9lLnOPNF
亜級は低域が緩緩
499 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/05 00:43 ID:YYEGIrDs
>>498それって、昔の機種か今の安い機種、ﾀﾞﾖ。
500 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/08/05 00:54 ID:YT6myoEM
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 00:55 ID:k2NZRDDV
>>500
キリ番しか芸がないのはわかったから
もうちっと小さいAAにしろや
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 01:01 ID:9lLnOPNF


　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（♂ ・д・）＜……ｾﾝｺのボディガードからパンチの贈物だ
　　　⊂彡☆))Д´） ←>>501


503 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/08/05 01:07 ID:wIGvf/3g
ぢゃ－ボクはパンツの贈り物
(=ﾟωﾟ)⊃▽~
ﾇｷﾞﾀﾃ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 14:31 ID:/DyUd/1Z
C-2000、P-3000の値引って今どの位でつか？
やはり2割が限界？
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 14:54 ID:cAXF5ezk
アキュフェーズの購入者は値引き金額なんか気にしちゃいきません。
506 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：04/08/05 20:14 ID:yRscoVyA
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/music/8022/1079622877/191

201 名前： (=ﾟωﾟ)ﾉ某R 投稿日： 2004/08/04(水) 13:11 [ eGDcvSH6 ]
みんなﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

202 名前： (=ﾟωﾟ)ﾉ某R 投稿日： 2004/08/04(水) 13:14 [ eGDcvSH6 ]
>200姫
２ちゃんに貼ってもぃぃ？

203 名前： 名無しさん＠ナカミチ 投稿日： 2004/08/04(水) 14:21 [ N55k/1UM ]
UREI夫氏だろう？ >>194
文体も顔文字の癖もそのままだが。
なぜコテ名を変えてるか意図を知りたいが。
　
507 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/05 20:23 ID:YYEGIrDs
この人形は何？
インシュにしては音悪そうだし。インシュなら、素材、形、共にﾀﾞﾒだな。
飾りならｵﾓｼﾛｲかも。
508 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/08/05 20:30 ID:wIGvf/3g
荒らしクンのぉ陰でバカ売れしたりして
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 20:33 ID:jpC/OJ8q
飾りならもっとﾏｼな石作りがあるだろう
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 20:55 ID:cAXF5ezk
おいおいオッサン方

元ネタ本当に知らんのか…＿|￣|○
511 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/05 20:55 ID:YYEGIrDs
>>509石作りといっても加工が難しいんじゃないかな？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 21:31 ID:oIkILuUt
使い方が分からん。。
Ｃ－２８００の上に置いたら音が良くなるかも知らんがラックに入れてるしなあ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 02:40 ID:7hd1WjOn
アキュは1.5割標準値引きです。
頑張って2割。
ちゃんとしたお店で買う事をお勧めします。
通販は・・・＾＾；。
あと個人的にはP-3000買うなら
昔のパワーをお勧め
20～30位で
P-650とP-500L比較したけど
P-500Lは低域ボヨンボヨンといわれるが、
実際にならしてみるとそうでもない。
よっぽどP-650の方が低域を
制御しきれない。(at4348）
まあどちらもう役不足なんだけど＾＾；
やぱりP-7000がいい＾＾；
最新のと比べて差がでるのは高域の雰囲気
エンジンの流れじゃないけど
昔のアキュは正攻法での改善、
高域は自然にまかせるって感じ。
最近のアキュはVTECって感じで高域までビンビンに透き通るって感じ
音が良いのはといわれれば最近のアキュだけど＾＾；
音楽聴くならと言われると・・・・。
C-2000は好みで・・・。ここは単純に古いプリは進められない。
AVAAはやっぱり凄い。


514 ：最強スピーカ作る１：04/08/06 12:19 ID:vBNfBcsv
バリアブルゲインだけども、あれはフォノイコライザーのゲインで
役立てる方法は無いのか？

フォノ部が一番ハイゲインでもっともノイジーなんだよ。

プリを最大ボリウムにしてケーブルを接続しないでフォノ部と
ライン部を比較すれば誰でもフォノ部の方がノイズが高い
ことに気づくだろう。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 20:37 ID:2bQlF9l0
>>513
情報さんくすこ
結局AVAA欲しさに
C-2000注文しますた♪
516 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/06 23:15 ID:aCOOU/JO
Ｐ－６５０Ｘ2台　入りました。聴いてきました。
　　http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/katayama.htm
　　　　　　写真はﾏﾀﾞよ。
　　４５０の時とはｾﾞﾝｾﾞﾝﾁｶﾞｳ。低域バァン。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:12 ID:vVJYaU0o
>>516
この写真のお宅は仮住まいかなにか？
額縁や装置に比べ、、部屋がやけにみすぼらしいわけだが。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 01:16 ID:UJcqMJ32
カーテンがみすばらしいでつよ
519 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/07 01:26 ID:kQWhkSAY
ｺｺは低域にＰ－６５０を追加致しました。写真忘れてた。

http://www.audio-romanesque.com/simada.htm
イルンゴのボードも一枚追加しました。シットリ感が出ます。

６５０追加により量感でて随分聴きやすくなりました。
電源ケーブルはﾏﾀﾞです。
520 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/07 01:33 ID:kQWhkSAY
519ｻﾝの部屋は何故かエアコンが無いので最近遊びに行ってません。土日はﾖｯﾄシーズンなので
留守です。２４フィートを所有していますが本人はビール飲んでマグロ。
ﾖｯﾄまで徒歩1５分。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 18:46 ID:4p/QGoLS
エクスクルーシブ2402って前から欲しかったんだけど。
置いてる店もなくて指くわえてみてるしかなかった。
で、このスピーカってどんな音するの？
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 18:52 ID:4p/QGoLS
>>513
AVAAに使われてるアナログスイッチってどこのかわかりませんかね？
俺も自分で作ってみたい。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 19:33 ID:D8JW4sLC
>>521
ｽﾊﾟｰﾝとヌケの良い音。
TAD-M1みたいなぬるぽな音と違う。

ただし湿気に弱い。。＜2401・2402
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 20:47 ID:4p/QGoLS
>>523
ジャズとか鳴らすのにJBLの43系と比べてどうですかね？
中域に厚くて、熱気の伝わってくるなり方とか期待できますかね？
能率も高くて、つなぐ装置に敏感に反応しそうなスピーカですけど、どうですか？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 04:02 ID:WLNSGh4X
アキュの関係者も読んでると思うので、是非答えて頂きたい。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078866011/917
アキュはそんなメーカなのかどうか。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 04:49 ID:1td86BOC
650 ２台だと
だいたいP-7000クラスの音

いいだろうな
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 04:58 ID:HjFWlVtj
SFG化以後のJBLと比較するとEXCLUSIVE　model 2404,2251の再生音は
ピリﾘと辛口である。
一言で感想を述べればｱﾙﾆｺ時代のJBLの音がEXCLUSIVEに残っている。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 05:03 ID:E89Z4IIp
>>524
４３系が比較対照？
比べるのなら４４系じゃないかな。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 05:06 ID:HjFWlVtj
JBL 4344ときたらふやけた緩いズンドコ低音がボコボコ五月蝿いだけ
使いもんにならんわ！
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 05:13 ID:E89Z4IIp
>>529
ふーん
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 06:50 ID:IL8pPveF
>ピリﾘと辛口である。
難しいな？どんな音なんだろ？潤いが乏しいってことかな？
歪感が少ないとか、レンジが広いとか、きれいな音より、
ワイルドな濃ゆい音が欲しいんだけど。
装置とかケーブルをちょいといじるとそれがすぐにわかるような
反応が敏感で素直なスピーカが欲しい。
532 ：523：04/08/08 08:02 ID:SqCZCIMv
まあドライな音であるのは確かだよ。
4344との比較は困難だけど音の傾向は似ているよ。
いずれにしてもパワーAMPは贅沢した方が良いだろうね。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 09:06 ID:IL8pPveF
湿気に弱いってのは、未だにウレタンエッジ？
アンプやCDは使わないときはプリンタカバーかぶせて内側に
ドライキーパ入れてる。パソコンラック用のカバー買って内側に乾燥剤でもいれよかな？
534 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/08 10:52 ID:3M4FUDs9
>>527.532
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm

一番ﾁｶﾞｳのは箱のＳＮが。ドライバーも歪感が少なく、2インチと
大型ウッドホーンが。。。。

デメリットはとにかく敏感。接続機器と使い手しだい。ｱﾝﾌﾟ金食い。
535 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/08 11:06 ID:3M4FUDs9
>ドライな音であるのは確かだよ
当たらずとも遠からず。
ｱﾝﾌﾟを民生機の中から選ばないとそう鳴る。お安いｱﾝﾌﾟだとｿﾉトオリ。
ケーブル類も吟味ｼﾃ。脚もﾀﾞﾖ。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 14:22 ID:/9Um5ISx
たわけ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 14:41 ID:C3TB42UN
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
ここ見てるとマッキンで鳴らしてる人誰も居ないな？
2402はマッキンでは鳴らない？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 14:52 ID:oJe+mCIC
新規購入した阿QのアンプとアコリバのRR-7とは相性がとても良い
ことを発見。
精緻で分析的な傾向にふわっとした心地よい音が空間に漂うような
感覚がプラスされとても幸せな気分になること請け合い。

他メーカ(MF A3.2PRE/POWER、KRELL KAV-300iL、LUX L-507）では
誰にでも分かるほどの効果は感じられなかったので、ヤオフクに出
そうと思っていた。



539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 14:56 ID:C3TB42UN
2402はなんかカッコいいよ。このデザイン好きだなぁ。
ちょっと背が低いので家で設置しようと思うとかなり床から持ち上げる必要がありそうだな。
どっか大阪で聴けるとこないかな？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 18:04 ID:tXOIAGwM
>>538
つまりアキュはRR-7と同じインチキ商品だと言いたいわけだな。



オレは今日ユニオンでRR-7の現物見てきたけどあんな物本当に買うやついるのか？
541 ：名無し産さん＠お金いっぱい：04/08/08 19:15 ID:TVR3aFen
何だかんだ上で言ってるラッパは皆一流品ですよ。
自分で好きになれるのを選ぶべきですよ。　
他人の意見参考にすると結局そのうち飽きてきます。
とにかく一流品には全てキャラクターあるからそれが
好きになれるか、って事ですよ。　嫁さん選びと同じだｙｏ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 20:57 ID:/9Um5ISx
巨乳
543 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/08 21:53 ID:3M4FUDs9
>>539もう全部生産中止。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:56 ID:TTDxql9E
2404もそのうちかな？
継続してほしいけどな
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:58 ID:E89Z4IIp
2402と2404，どう違うの？
2404じゃだめなのか？
546 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/08 22:12 ID:3M4FUDs9
>>545どちらも生産中止です。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:24 ID:E89Z4IIp
品薄というのはもう造っていないということか・・・
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/model2404.php

で、違いは？
2402と2404の？

2402
http://www.pioneer.co.jp/exclusive/2402.html

ウーファーは同じで、ドライバとホーンが4001か4003の違いだが、音の違いはどうなの？
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:37 ID:TTDxql9E
>>546
流石にお詳しいですね
もう2404の新品は入手が難しいのでしょうか？
2251も。
ま、パイに直接尋ねるべきかもしれませんが・・・
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:45 ID:NmdG/nzF
製造中止ってことはもうパイオニアのハイエンドスピーカ自体辞めるってこと？
あぁもう日本からまともなスピーカは消えるのか・・・・
多分他のメーカも右へ習だろな。アフターサポートとか考えたらアキュ以外もう
日本製ハイエンドは買えんな。
550 ：最強スピーカ作る１：04/08/09 00:39 ID:k4uptUM+
>>549
そこで国産、最後の砦、フォステクスですよ。

フォステクスでもホーンツイータ、ウッドホーン、ドライバー、ウーファーと
揃えたら１００マソ超の世界ですが。

ＴＡＤが消えたら、後はラックス、アキュフェーズ、フォステクスが
いますから大丈夫。

指名解雇、プラズマ、カーナビってメーカーは
信用しない方が良いということです。

俺が社長ならエクスクルーシブは１００年作ったけどなあ。
551 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/09 01:17 ID:areMyTdj
>>549 ＴＡＤのＭ１があります。
>>547どちらももう生産は打ち切っています。
>>548２４０４なら店頭展示品が残っているかもしれません。

２４０２と２４０４の違いは。十数年間の細かいノウハウを盛り込んでマイナーチェンジ
モデルとして２４０４を発売しましたが、プロ機の性格上旧モデルも並売していました。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 02:28 ID:wX2sprmr
>>550
>指名解雇
それそれ。俺の会社労連入ってるけど。考えられない。
あそこはちょっと前の不況下でめちゃくちゃやったみたいね。
パイオニアなんてハイエンドオーディオはイメージ的にも捨てる分野じゃない
と思うんだけどなぁ？三菱ならまだわかるけどさ。
それに比べてアメリカの老舗はブランド名を大事にするよなぁ。
日本のスタジオとか放送局とかこれからスピーカはどうすんのかな？
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 02:32 ID:wX2sprmr
スピーカってのは場合によっては数十年使い続けることもあるのに、
これじゃ国産は買えんな。といっても、もう買う製品ラインナップ自体ないわけだが。。。
うーん。240X考えてたんだけど諦めますわ。
結局JBLに。。。
554 ：P3000：04/08/09 09:32 ID:bv5v3bWE
Accuphase の新製品ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ P-3000を購入しました。（22%引き）
DP-67 + B&W Signature805 の構成です。
綺麗でステレオ感すごくあります。
但し少しアキュの音がきつめですね。
ケーブルで調整してきます（NBSあたりかな？）
ＳＰケーブルで少し躍動感でるかな？　試したことのある方
レス下さい。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 09:41 ID:qTecWBJW
もぐもぐ、555番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 13:14 ID:SiUQwXDX
アキュフェーズのCDPって、クロック精度は30ppmってメーカーの人℡で言ってた。
即答できずに、調べてきますって。ただ、それだけにこだわっても意味が無いというようなことを言っていたが。
エソテリックについで、デノン、マランツがクロック精度にこだわってきた。
アキュも次からはこだわるのかな。アキュのプロ用は50ppmって書いてるけど。
理屈は良く分からないんですが、どうなんでしょうね。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 13:28 ID:onsovi1B
変復調でシンボル点が性格に決まってる場合クロック精度は大事だけど、
オーディオだったら100ppmでもいいような気がする。
30/50/100ppmで絶対聞き分けられない。
聞き分けられたら神
558 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/09 13:52 ID:areMyTdj
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/sannnomiya.htm
機材変更致しました。写真はﾏﾀﾞだけど。
Ｐ－６５０が引退し　Ａ－２０Ｖを2台追加。
合計4台になりました。　
低域用に２０Ｖブリッジで2台、高域用,ツイタ―用で左右2台です。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 14:54 ID:SiUQwXDX
＞557
なるほど。そんなに、こだわらななくていいみたいですね。
機会を見つけて、聞き比べてみます。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 18:17 ID:/9Jz0xTC
>>556 >>557
補足です。
絶対精度について言えば、1%位ズレていてもわかりませんが、
ジッター（揺れ）は音に影響しますので
絶対精度よりもジッターを重視した方が良いと思います。

音に関しては他の要素の影響が大きく、聞き比べても無駄かと思います。
同じ性能でも少し部品を変えるだけで音は変わってしまいますので・・・
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 18:55 ID:0g0GYApA
>560
詳しい説明有難うございます。アキュフェイズのカタログでは、ウルトラ・ジッターフリーPLL回路というのがDP-77以上の機種には搭載されてますね。
ジッターやパルス伝送ひずみの影響をほとんど（DC-101では"まったく")受けないと書いてるってことで、クロック精度の記載が無くても良いってことなんですかね？
そもそも、ジッターとかパルス伝送ひずみって良くは分からないですが。
結局、音聞いて判断するしかないですね。
562 ：最強スピーカ作る１：04/08/09 19:23 ID:k4uptUM+
>>553
うん。残念ながら僕の選択が賢明だったと言わざるを得ないよね。

最もメジャーなもの＝ＪＢＬのユニットがやはり生き残った
というのが残念である。これはオリジネーターが生き残ったとも
言える訳だ。

アキュ-ラックス-マッキンの法則と僕はいつも言っているが、

SPバージョンを言っておく「JBL-タンノイの法則」。

これ以外のSPメーカーはやがて消えてなくなる可能性が大きい。
563 ：最強スピーカ作る１：04/08/09 19:26 ID:k4uptUM+
>>562
だからと言っても、もともと中古しか買わないから、
俺は中古を買うけどね。

XRTと静電とTADで、出会い＆金の都合で逐次購入してゆくことになる。

ティールはひょっとしたら他の何かかも知れない。
564 ：最強スピーカ作る１：04/08/09 19:27 ID:k4uptUM+
オール国産でマルチアンプを組むときに

アンプはイメージが強いアキュで決まりだが、ゴトウやエールは無理。

だからTADかフォスだったわけだが・・・
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:13 ID:4kZAFaOz
>>561
ウルトラ・ジッターフリーＰＬＬ回路、また、その前のジッターフリーＰＬＬ回路
基本はＤＣ－８１のＰＬＬです。
プリアンブルを抽出し、それを基準にＰＬＬを動かす。
当初は富士通バリメガを使ってましたが、ディスコンになり今ではＶＣＸＯを使ってるようです。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:16 ID:e5QyJXHh
>>564
フォスでバックロードか、煙突造らないの？
567 ：最強スピーカ作る１：04/08/09 22:22 ID:k4uptUM+
>>566

僕にとってフォスというのはラボラトリーシリーズのこと。
だからアルニコウーファー、アルニコドライバー、ウッドホーン、
ホーンツイータ

合計ペア１００マソコースのことだよ。
僕はフォスのウッドホーンはH300,400,500と３つ持っているからね。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:33 ID:e5QyJXHh
うーん、あれって高いだけだよｗ
569 ：最強スピーカ作る１：04/08/09 22:37 ID:k4uptUM+
フォスを買う金が無いのでJBLを使っているという
本末転倒な感じ。

価格から言えば、ＧＯＴＯ、ＴＡＤ，フォス、ＪＢＬの順だからね。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:43 ID:e5QyJXHh
GOTOの音は最強って感じじゃないな。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:58 ID:0g0GYApA
>>565
難しくてよく分かりませんが、昔からの技術なんですね。
572 ：最強スピーカ作る１：04/08/09 23:12 ID:k4uptUM+
>>571
解説しましょう。
デジタル伝送においては、デジタル信号の発信側と
受け側で時計の同期を取る必要があります。

クロックジッターとは時間ズレと思ってください。
ジッターフリーとは時間ズレから開放されたという意味です。

で、その同期を取る方法ですが、PLLについて解説しましょう。

PLL(Phase Locked Loop：位相同期回路)について
1・PLLとは何か
　i：定義
　PLLとは、「外部から入力された基準信号と、
ループ内の発振器からの出力との位相差が一定になるよう、
ループ内発振器にフィードバック制御をかけて発振をさせる発振回路」
です。このPLLを用いることで、入力信号に同期した
発振器出力を得ることが可能になります。

後半はバリアブルコンデンサー、ディスクリートコンデンサーの
事で、回路に利用している素子のことです。
可変静電容量と固定静電容量ということですな。
573 ：最強スピーカ作る１：04/08/09 23:28 ID:k4uptUM+
ちなみに最後のVCXOのVCOとは

電圧制御発振器＝voltage controlled oscillatorって奴の
ことと思われる。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 23:57 ID:0g0GYApA
>572
解説ありがとうございます。
信号の発信側と受信側のタイミングをあわせるってことでいいのでしょうかね。
技術的な事は学習しないと分かりませんね。
そういうことが理解できると、単に音だけ聞くこととは別の興味がでてくるように思います。
結局、PLL回路によって、それほどクロックに極端な精度を求める必要がないってことですかね。
また、各社そのような回路が入ってることなんでしょうかね。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 00:58 ID:7kLIBSac
>>561
560です。
ウルトラジッターフリーPLL回路は、565さんも書かれている通り昔からある技術です。

ジッターやパルス伝送ひずみの影響を受けない点についてです。
セパレートＣＤ場合、プレーヤーからＤＡコンバーターへ送られる信号をポイントだけ抜き出すと
　｜プリアンブル｜Lch データ｜色々な情報｜プリアンブル｜Rch データ｜色々な情報｜・・・
となります。（↑が延々と繰り返されます）
実際の信号では↓のような感じです。
　|~~~~~|___|~|___|~~~|___|~|_|~~~|_|~|__・・・
↑少し間隔の長い部分があり、プリアンブルはこの部分を含んでいます。

| の位置をプレーヤーとＤＡコンバーターであわせる事を位相(Phase)を合わせるといい
位相を合わせる回路をPLL(Phase Locked Loop)回路と言います。
一般的なPLL回路では全ての | に対して位相を合わせようとしますが、
ウルトラジッターフリーPLLはプリアンブルのある場所でのみ位相を合わせようとします。
（位相を合わせることを同期すると言います）

詳しい説明は割愛しますが、
歯抜け部分を除き ｜ が等間隔にならない事が原因で発生するパルス伝送ひずみは防げます。
ジッターはPLLが緩やかに追従することにより、プリアンブルの揺らぎまで吸収します。
ですから、ジッターやパルス伝送ひずみの影響を非常に受けにくくなります。

クロック精度についてはプレーヤーの精度に依存しますので
精度の良いプレーヤーを使えば絶対精度は良くなりますが、
これを良くしてもあまり意味はありません。

技術的なお話をなるべく簡単に書いたつもりですが、どうでしょうか？
とは言っても、やっぱり音楽を聴くものですから、性能に問題なければ聞いて良い物が良いでしょうね。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 02:17 ID:WZ/8liTy
>575
いや本当に皆さん有難うございました。こんなに技術に詳しい方がたくさん居られることに驚きました。
色々調べて見ましたが、ここまでの解説には到達できなかったです。素人なりにもっと学習しようと思います。
有難うございました。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 02:52 ID:E4A4nilJ
アキュのCDP買いまくったが、どうしようもない。
DP-85を2台買ったが個体差ではかたづけられない。
評価が高かったDP-75Vも手に入れたが、どうしょうもない。
キンキラキンで、音場感なし。
逝ってよし。
>>525
私はアキュの関係者じゃないぞ。
こんなもんに、高い値段付けるな。
アホキューズ。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 04:18 ID:Tvq46hcJ
これ言うとアキュユーザ(アンプはおれもアキュだけどさ)に笑われる
と思うけど、要らなくなったPCとサウンドカード使ってます。今のとこ
DALって奴なんだけど10年前に買ったマランツのCD-15よりは分厚い中域が楽しめます。
近々Lynx22輸入予定。PC用のCDドライブはうるさいので一旦HDDにリッピング
してから使ってます。つーかCDをリップしたHDDを交換しながら聴いてます。
cddb経由で手持ちディスクのデータベースも簡単に作れたし。元に戻れないくらい便利です。
あとCDはケースから出して収納ボックス(76枚入れられる持ち運びできるやつ)に
いれ、レーベルはスクラップブック、プラケースは物置行きにしたんですが、
スペースがぐっと節約できました。あのケースの厚みが無駄でした。
こんな使い方興味ないですね・・・
失礼しました。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 04:43 ID:jbnyACvG
>>577
今の時間も女装中ですか？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 05:46 ID:ZeY06dgp
>>572

なんで、こういいかげんな事書くんだ？

ディスコン＝製造中止品

バリメガ＝富士通ＦＡＲ振動子

に決まってるだろう？
嘘書いちゃいかんよ


581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 06:13 ID:RPj2ZFlg
本人女装なんですか？それとも連れ合いとコスプレですか？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 08:46 ID:bFkx/gZU
>>578
私はネットワークプレーヤーを使って実現しています。
今国外のオーディオファイルの一部にですが、ネットワークプレーヤーが人気です。
（Tactユーザ等ね。Yahooのフォーラム見てください。）
CDをバイナリーレベルで完全コピー（フリーのEAC、Exaxt Audio Copyを使う。6moonsにレビューあり。
ttp://www.6moons.com/industryfeatures/eac/eac.html）してHDのストアした後、LANで伝送し、
ネットワークプレーヤーで再生するか、またはディジタル出力を取り出してDACに入力します。
CDのメカに起因するジッターを排除できますし、PCのノイズ環境からも（ほぼ）フリーな信号が
得られます。

圧縮なしのWAVを扱える製品は限られますが、トランスポートとしては、かなりの
レベルとの評判です（クロック精度18ppmとのレポートあり）。PC環境があるなら、お勧めですよ。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 09:20 ID:bFkx/gZU
続き
製品としては
squeezebox
ttp://www.slimdevices.com/
Audiotron
ttp://www.turtlebeach.com/site/products/audiotron/producthome.asp
ONKYO　NC-501V
ttp://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/NC-501V(W)?OpenDocument
があります。最近Appleも似たような製品を出したけど、リモコンが無いのがガン。

squeezeboxは、トランスポートとしてTactユーザに評判です。音場感の再生はすばらしいですが、
電源強化しないと、立ち上がり音は緩いかもしれません。

DACメーカーが、LAN入力を受け入れる製品を作るのも、時間の問題のような気がします。
アキュフェーズさんもはやく作ってくれないかな。いまどき銀板回すの時代遅れでしょ。
584 ：最強スピーカ作る１：04/08/10 09:53 ID:9ZNLG55i
>>580
じゃあ、最初から詳しく書いておけよ。
585 ：最強スピーカ作る１：04/08/10 10:28 ID:9ZNLG55i
>>582-583
一見良さそうだが、HDDメカに起因するノイズ及び
LAN伝送上の問題はどう解決する？

それからYAMAHAはネットワーク機器や
ネットワークアンプなどとっくにやってるよ。
俺が１年以上前にネットワーク機器のスレ立てたろ？
586 ：578：04/08/10 12:27 ID:9oScsyaw
>>582
僕もEACは使ってますよ。いつまでフリーでいてくれるか知らないけど。
あと、LANのプロトコルがメディアのリアルタイム高品位伝送に適しているとは
どう考えても思えないんだけど???あくまでもLANネットワークのなかでお手軽に
楽しめるコンセプトの製品なのでは？
DAL使ってるのは物理特性がすこぶる良好だったから。
http://www.pcavtech.com/soundcards/summary
再生音のためじゃなくて録音のために買ったが、再生音も自分の好みだたったことがわかって使ってる。
PCの筐体内部の雑音とか、スイッチング電源の雑音とかの心配もあったんだけど
実際の録音現場で使ってるのはHDDレコーディングだし、ま、いいか。
ってのもあった。
587 ：578：04/08/10 12:36 ID:9oScsyaw
>>585
>HDDメカに起因するノイズ及び
自分でソフト書かなきゃだめだけど。640MBをオンメモリで扱う手もありますよ。
HDD上でページングが行われてない保証はできないけど。
でもDRAMのリフレッシュが音に影響するかもしれないよね。シビアに見ていくと
結構大きいかも???
そろそろフラッシュかSRAM使ってメカの影響を完全に排除する単体製品作ればいいと思うんだけど。
588 ：578：04/08/10 12:50 ID:9oScsyaw
自己レス、言葉足らずですね。

>単体製品作ればいいと思うんだけど。
PC使ってたらDRAM使用は避けられないので
単体のプレーヤでって意味です。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 19:27 ID:OoKAs4sq
>>567
H300うらやましい・・・。
今では一個130,000円位するから買えないよ。
私は1インチのDriverですのでH300十分なのです。

現在はH400を使用しております・・・。
Driverをもう少し低い所から使いたい・・・。
590 ：ケンとっと：04/08/10 20:38 ID:QIEtINWc
>>577
> キンキラキンで、音場感なし。
そうだろうなあ。
アキュの社員は給料も待遇もいいしな。夏休みも1週間だから、給料の分を消費者が負担だね。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 20:44 ID:ArM9qjtx
>>590
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078866011/970

ここで名前が違うカキコをしている安置には言われたくないね。
逝ってよし
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 21:04 ID:pp5pwXTu
あの中域になんかしらん黄ばんだ薄いヴェールが被ってる音を改善しない限りダメだな
そのヴェールを誤魔化す為に高域がキンキラｷﾝで眩しいんだよ
593 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/10 22:00 ID:gvNANTDt
ｲﾏﾄﾞｷｷﾝｷﾝな製品なんて売り出すわけ無いと思うが。。。
商品なんだよ。商品。
会社の存亡賭けてｷﾝｷﾝサウンド売り出すバカいないでしょ。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:16 ID:A+BRPkDy
給料は知らんが待遇いいか？
前に求人広告見たときは、フレックスもない状況だった(今は知らん)。
夏休みも大手メーカなら前半と後半、1週間ずつ計2週間はあると思うよ。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 07:09 ID:a0IrZDeh
>>585
2002年にLINNがばか高いmusicサーバーを発表しているし、YAMAHAも出したのは
知ってますが、いずれも高値の花。ようやく手が届くようになって来たという
所です。

>>一見良さそうだが、HDDメカに起因するノイズ及び
>>LAN伝送上の問題はどう解決する？

よく分からないのだけれど、どこがどう問題なのでしょう？間違っていたら
教えてください。

PC音楽再生でよくあるサウンド（オーディオ）カードでSPDIFに落とすわけでは
ないし、HDからLANの出力口まではPCの強力な誤り訂正が働いていて問題ないのでは？

また仮にノイズのためにエラーが発生しても、LANの伝送帯域が十分あれば、再送できると
思います。実際100MbpsのEthernetなら実効帯域30~40Mbpsはあるるから、PCMデータを
圧縮しなくても、ほぼ１０倍のスピードで伝送可能。数秒分のバッファを持っていれば
十分でしょうね。

squeezeboxは２MBでちょっと足りない気がするが、ハイエンドのシステムに繋いでも
問題ないというのが海外の板の議論です。

>>585
リアルタイムとう言葉の定義によりますが、上にも書いたように、LANだと十分な帯域幅の
伝送路さえあれば、リアルタイムの何倍ものスピードで伝送できますよね。あとはバッファ
に溜まったデーターを再生すれば済むでしょう。（５年前なら私も同じ事を言ったと思います。）

一番心配なのは、ネットワークプレーヤー上のLAN回路の部分が、アナログ再生に与える影響
です。ここはシビアかもしれません。まあCDメカも、HDDもないから程度の問題でしょうが。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 12:13 ID:3HIcpipv
>>595
>HDからLANの出力口まではPCの強力な誤り訂正が働いていて問題ないのでは？
PCの誤り訂正？何やこれ ???????????
痛たたた・・・痛すぎる。あまりにも無知すぎる。
通信レイヤもご存知無いようで。

>LANだと十分な帯域幅の伝送路さえあれば、
>バッファに溜まったデーターを再生すれば済むでしょう。
理論的には、LANに他のデータが流れている場合はバッファが空になっても、
データが到来しない可能性だってあるわけだが。

まぁ、得失を議論する前に、おもちゃレベルでなくハイエンドオーディオ
を謳った製品自体現在存在しないわけだ。
そういう製品が出てきてから検討ちまちょーね。ヲーヨチヨチ
597 ：JR○4580：04/08/11 13:19 ID:Yz0+vahE
キンキラキンでさりげなくーさりげなくー生きるだけさー♪
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:10 ID:3HIcpipv
間違ってもらっちゃこまるぜ。

キンキラキンにさりげなくーさりげなくー生きるだけさー♪
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:15 ID:9LDpivfL
あんたら現在のプロレコーディングはほとんどPT HD、で行っていることを知らんのか。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:17 ID:/gSxRddI
もぐもぐ、600番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:29 ID:/Mwh4Kw/
大層な音で聴きたきゃリッピングしてプロツールズなりヌエンドなりでDAに気を使って
音出せばしまいだが。も少しやすくあげたければこちらか。
PCオーディオについてエロい人が議論するスレ 5.0J
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092191913/
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 20:50 ID:ufnDip7A
>>596はブラインドテストしたら絶対聴き分けられないに1票
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 22:36 ID:g7FAXDIi
>PT HD、
これ何？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 22:45 ID:952FOgOV
>>596
紹介したネットワークプレーヤーは、HDを搭載してないのだよ。
だからHD－＞LAN出口はPC内の話。よく読んでから書いてね。

バッファが空になるというのも机上の空論だろ。どれくらいの確率でそうなるのか示してみ。

おもちゃ程度でVRDSを凌ぐ音が出たので、TACTグループで話題になったのだよ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 22:49 ID:QJXZ2BFd
いい加減にスレ違いに気づけよ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:00 ID:Bg/F5qfv
>>604
恥の上塗りって知ってるか？
PCを送り出しに使った場合、HDDから読み出すときにHDDの中で誤り訂正が
行われるだけだ。因みに、誤り訂正(デコード処理)が実行されるのは、
記録メディアからの読み出し、伝送路経由のデータの受信のときだけだ。
回路で起こったエラーに対してはエラーチェック止まりで、訂正処理は実行されない。
なんでLANカードの送り出しまで誤り訂正が及ぶんだよ？
送り出し時点でLANカードがやるのは誤り訂正のエンコードなんだよ。
強力なPCの誤り訂正ってのは何を意味してるんだい？えー？どうよ？


>バッファが空になるというのも机上の空論だろ。どれくらいの確率でそうなるのか示してみ。
示せないよ。ネットワークの目的外データの占有率によるからな。
性能保証できないことが問題なんだよ。IP電話と同じで。
一般的なLANプロトコルじゃなくて、連続データの送受信に適したものにする必要があるんだよ。
既に身近にあるわけだが。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 00:36 ID:EVG7/4C7
>>606
何か変じゃないか？

再生装置 <- 再生装置ネットワークスタック <- LAN if <- ネットワーク
<- PCのLAN if <- PCのネットワークスタック <- OS <- ファイルシステム <- HDD

こうなってる。
んで特にネットワークでは遅延が起きたり
データが化けたりする可能性がある。
それをIPv4ではチェックサムでチェックしている。
送信側のネットワークスタックでチェックサムがつけられ
(LAN ifのチェックサム計算機能があるものもある)
受信側のネットワークスタックでチェックされます。
チェックサムにあわなかったらそのパケットは捨てられます。
CDのように訂正はされません。TCPなら再送がかかるでしょう。
再送がかかれば当然遅延します。

連続データの送受信って、UDPの上位プロトコルのRTPなんかだと
途中のネットワークで抜けてしまうこともあるよ。再送はかかりません。
IP電話だと20msecごとにこないと
前にきたデータがもう一度きたものとしてデコードする例が多い。

電話じゃ人の耳にはわからないし。

TCPなどの再送があるプロトコルで
数秒とか一曲分とかバッファに貯めるとかしないと
再生装置内でジッターが発生するよ。ある程度貯めれば
ジッターをおさえる回路で訂正出来るかも知れないし。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 07:26 ID:tabqrSFg
>>607
やっとまっとうな人が出てきて助かります。解説ありがとう。
Squeezeboxはストリーミングサーバーを常駐させるので、おそらくUDP、
Audiotronはファイルシェアリング方式なので、TCPでしょう。
いずれにせよ、十分広い帯域幅伝送と、再送遅延を保証できるバッファは
必須です。で、ほぼ実用になってきたのね。

Mac G5にはGbit Etherが付いている時代です。再送してもたかが知れている。
SPDIFの同期jitterと比べてどうかという話になるが、この辺、安くても十分対処できるから、
こちらの方向で進むでしょう。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 08:25 ID:KAzpqkKw
E-212使いはここに混ぜてもらえないんだろうな・・・
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 09:19 ID:aAg6oinJ
>>609
やっとまっとうな人が出てきて助かります。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 09:42 ID:/QHMDRdR
聴きもしないで頭でっかちがひとり＞606

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 12:25 ID:UmWF/ecg
>Mac G5にはGbit Etherが付いている時代です。
糞macの構成なんかどうでもいいんだよ。わざわざ持ち出すな。macなんかよ。
ギガビットイーサがgbit/s出てるとでも思ってるんかお前？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:06 ID:WPB+0Sbi
squeezeboxおもしろそうじゃん。ちょっくら注文してくる。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 17:55 ID:efSZsrkw
>>613
やっとなっとうな人が出てきて助かります。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 20:23 ID:o7Gvkcx0
いったい何の話をしているんだろう？
アキュフェーズのスレッドはよく話がそれるが、
ここまで大幅にそれるのも珍しい。
結局のところユーザーがあまり来ていないのだろうな。
言うまでもないが。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 20:25 ID:EuZUooNF
>>612
少なめに見積もって実効帯域が10%でも、100Mbps。PCM伝送の帯域幅を約2Mbpsと
しても５０倍速で送れるな。もっともHDのアクセス速度で律速されるだろうが。

まあMacは例に出しただけだろう。PCのLAN環境はそれだけ急速に進歩してるって
ことで、今さらiLINKなんて敵じゃないだろうなあ。なんて明白だ。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 21:13 ID:HQ1f6z/Y
E-530使いはここには混ぜてもらえないんだろうな・・・
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 21:16 ID:/QHMDRdR
禿
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 21:19 ID:lSXJ9bs3
>>617
オレなんかＥ３０５ＶとＤＰ７０Ｖだじょ！

ここを見る資格もないかもしんない　　」TO
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 21:21 ID:bfGLjI8H
つうか。レベル高すぎ・・・
自作もせず中身が良くわからない人にはついていけない内容ばかり・・・。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 21:24 ID:WPB+0Sbi
618は奥が深い、E-530使いは、禿、
つまり初心者に毛が生えたようなものだ、とおっしゃっているわけだ。

つうかｱｷｭﾕｰｻﾞｰでないおまいら、PCｵﾃﾞｵｽﾚにきて下さい。
622 ：最強スピーカ作る１：04/08/12 21:40 ID:nHkJFfa5
>>607-608
解説しましょう。
ネットワークには数種類の伝送プロトコルと階層構造というのがあります。

IPv4とはインターネットプロトコルのバージョン４ということです。
255.255.255.255で表す例の奴です。次世代はIPv6になります。

TCP/IPというプロトコルでは、パケットを伝送するときに、
衝突が起これば、再送を行うようになってます。
またチェックサムというのは伝送データの内容が壊れているかどうか
確認する処理でTCPのヘッダー部だがIPのヘッダー部だかどっかにあります。

TCP/IPは相手先を指定するのに対して、UDPはブロードキャスト（放送）
のようにLAN上を流れて、全員に通知するプロトコルです。

バッファは貯めるという意味です。バッファアンプもそういう意味ですね。
ファイルシェアリング方式とはデータを共有するやり方です。
623 ：最強スピーカ作る１：04/08/12 21:41 ID:nHkJFfa5
>>再生装置 <- 再生装置ネットワークスタック <- LAN if <- ネットワーク
>><- PCのLAN if <- PCのネットワークスタック <- OS <- ファイルシステム <- HDD

これの意味はHDDはローデバイスとして生データを持つか、ファイルシステム
を介在してデータを持つかというのがあります。
例えばUFS=ユニックスファイルシステム,NTFS=windowsのファイルシステム
なんてのがありますね。

スタックは情報処理の基本となるデータ構造です。
PUSHしてデータを入れ、POPしてデータを出す。
先入後出しFILO(first in last outって奴。)

ネットワークスタックというのは恐らく、伝送データの待ち行列を
そう呼んでいると思われます。

ネットワーク負荷を上げれば、パケットの衝突、再送が起こります。
負荷が低い状態でも低い頻度で常に起こっています。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 21:46 ID:bfGLjI8H
すごい・・訳わからん。
7台ほど買った購入派のアキュオタだが、
最強のスピーカーさん
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068045636/l50
で、答えてくれんか？
625 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/12 22:23 ID:C63XTAmB
ｾﾞﾝｾﾞﾝ訳わからんが大丈夫。完成品を買って聴いて文句言ってや
それで良いのだ。　ﾐﾝﾅ買って使う人なんだからさ。
それがユーザーってやつです。
626 ：607：04/08/12 22:56 ID:EVG7/4C7
>>622
解説しなくていいよ、ルータつくってるひとだからよ～くわかってるから。

しかも間違ってるし
TCP/IPが衝突で再送をするのではなく、
イーサネットが衝突を検知したら送らないのでしょ。
パケットが落ちてたら再送するのがTCP。

UDP　== ブロードキャストじゃないし。
ユニキャストもあるでしょ。誤解を生む書き方。

>>623
ネットワークスタックのスタックってそのFILOの意味じゃないでしょ
レイヤを積み上げながら処理するって意味のような気が。

プロトコルスタック
http://ew.hitachi-system.co.jp/w/E38397E383ADE38388E382B3E383ABE382B9E382BFE38383E382AF.html

少なくとも伝送データの待ち行列ではない。
627 ：607：04/08/12 23:02 ID:EVG7/4C7
結局この手のものはポイントまとめると

充分な再生バッファシステム
ジッターの除去回路
そして

D/Aコンバータ
電源系

がしっかりしていれば従来の回転系のあるプレーヤにも勝つ可能性はあると思う。
扱っているデータはCD/SACD/DVD-Aも
デジタルというのでは変わらないのだし。
電源やD/Aコンバータを充実させるのはCD/SACD/DVD-Aも一緒でしょ？
逆に回転系が無いだけ振動が発生しないのは普通に考えて有利なはず。

シリコンプレーヤ(たとえばSDとかCFとかまた別のメディアとか)
も回転系が無く、遅延がないことではCDと一緒。

アキュフェーズスレなのに専門的なことばっかりつらつらかいてごめんなさい。
ポイントだけまとめて終わりとします。
628 ：最強スピーカ作る１：04/08/12 23:11 ID:nHkJFfa5
なるほど。つまりデジタルは音が悪い・・・が結論ですな。

最近のアキュフェーズはデジタル領域ばかりやっているが、
本来のアナログ領域をもっとしっかりやってもらいたい。
特にアナログイコライザーのG18、あれを復活してもらいたい。

デジタルは何というか、わざとらしい静寂感を感じるし、
アナログの鮮度に比較して生ぬるい音を聴かされていると思う。

47ラボやコニサーデフィニッションズみたいな製品が欲しいのだ。
629 ：607：04/08/12 23:28 ID:EVG7/4C7
>>628
結論になってない。どう導いてもそうはならない。

CDプレーヤのノイズ処理(シールドとか電源とか)悪いと
当然ネットワーク経由のプレーヤにも負けるでしょう。

アナログテープ、レコードは材質自体劣化するでしょ。
しかも今出てるアナログレコードだってマスター作るまでに
デジタル処理を一切していないものなんてあるのやら？

かといってアナログを否定してるわけではないが、
頭ごなしにデジタルが悪いというのはいかがかと。

アナログイコライザーはいいんじゃないですか。
ミキシングをしてるホントの音のプロがいるんだけど
その人はアナログデジタルを問わず、良い製品を組み合わせてるし。

音の入り口(つまり録音)と出口(つまり音を聴くスピーカー)はアナログは
この先も変わらない。アナログの技術が必要無いわけはない。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 23:49 ID:+5qUMA+A
先ずハイエンドではLANは使わないから安心してくれ。
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/products/index.cfm?PD=18173&KM=SCD-DR1

631 ：禿 ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/08/13 01:19 ID:cvb8i4/C
A-20V と E-530 なら E-530 の勝ちな気もする。
少なくともパワー部は +10 W だし。←ここが ｱｷｭp の商売上手な所かも。

と隙だらけで書いてみる（*ﾟーﾟ）
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 03:27 ID:ty5As9fL
ああきゅう
633 ：最強スピーカ作る１：04/08/13 08:03 ID:IH8RuGKR
E-530だったらA-50の中古買ったほうが良いからね。
45マソで買えるでしょう。

プリメインじゃ、どうにもならんから。

オーデオ機器ってのは一部屋の一方の壁を埋め尽くすように設置するものだ。
スペースをけちろうって時点でオーデオやる資格無し。

特にアキュフェーズのアンプってのはパワーを５，６台も買ってマルチするのが
本当の使い方だから。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:24 ID:k6D4u8R3
>>628
省略されすぎていて誤解を招くかもね。ディジタルだけでは音にならんでしょ。
CDでもディジタル信号をキチンと再生すれば、元の（高域カットされた）アナログ信号が
（かなりの精度で）再生できるはず。だが、SとPの陰謀でインチキPCM再生規格が
作られたため、CDの再生時点、SPDIF等の伝送時点で時間軸情報がめちゃくちゃに成っている。

そのため巨大なCDメカと高価な伝送ケーブルという、おかしなハイエンドがまかり通るのね。
SACDとか発売したけど、周波数特性云々より、jitter低減の効果の方がはるかに、大きいのでは
ないかと想像しています。聴覚は特に左右の位相差に敏感だから、この情報を正しく再生できれば
CD再生だって相当のところに行くはずです。アキュフェーズというのは言いえて妙だから、インチキ
規格にこだわらずがんばって欲しいな。

要は元のディジタル信号を、アナログ再生する為の技術が不完全ということでしょう。
今のCD規格を使う限り、おっしゃるとおりハイエンドのレコード再生の方が、
一般的に良い音だと思いますよ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:05 ID:Bjxck19Q
>>633
>E-530だったらA-50の中古買ったほうが良いからね。
同意。10年以上前の製品であるが最新のプリメインであっても届かぬ音質。
同じ価格だすならA-50買う事お薦め。個人的にはA-50Vより筋肉質的な音
で好きです。
636 ：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/08/13 11:29 ID:t5BylzQV
（しまった A-50 が届いちゃうか。）
（A-20V + プリ v.s. E-530 で, あーだこーだという展開を期待してた…。）
（ま。いっか。）
んでプリを何にするかなんですが…。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 11:54 ID:a9yCY1j4
HDDとCDPについて言い合ってる人たち
おまえらに利便性という観点はないのですか？

>>633
前々から感じていましたが、あなたは本当に文化レベルが低いですね。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:35 ID:tf8Ram1d
>>>633
>前々から感じていましたが、あなたは本当に文化レベルが低いですね。
マッキンスレに行ってみ。
639 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/13 12:49 ID:3PI1zeg7
20Vと５３０？
５３０はプリメインとしてはとても良い出来だが
２０Ｖと比較してはいけない。
プリと接続してﾖｰｸ聴き比べると　５３０は下がウマーク丸めて有る。
でも２０Ｖは違う。
どちらがﾀﾞﾒとかじゃないが用途が違うので仕方が無い。

小型ＳＰだとわからないかもしれないけれど。
誤解を招くので。２０Ｖはパワー　５３０はプリメイン。。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 13:25 ID:+HH4rFTY
こちらでアキュのプリメインを使用されてる方にお伺いしたいのですが。
ラックスマンのL509fSEをお聞きになった事有りますでしょうか？
参考程度にアキュのプリメインと比較した場合のインプレをお聞きしたいのです。

E408、E530、L509fSEで迷ってまして…。
変な質問ですみません。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 13:38 ID:Br8VWQKo
>>640
>>316
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 13:56 ID:tf8Ram1d
アキュのプリメインはサムスソに設計/製造依頼しています。
すなわち、アキュ製ではありません
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 20:48 ID:EBnTmGPN
>>642
面白い人ですね
644 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/13 21:08 ID:3PI1zeg7
社員１００人くらいの会社で転勤もないし設計、製造をサムソンに依頼
したら数十人の技術者は毎日何するんだ？
ｵﾓｼﾛ杉
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 21:12 ID:XWsrA+lz
>>642
いつもの世界一や世界で一番最初は朝鮮だ！という某民族ですか？
アキュは世界一だという、某民族の褒め言葉ですか？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 21:56 ID:tYhBFtfe
>>643-645
あんなくだらない荒らしに反応しないで頂きたい。
どうせ信じる人なんていないから・・・
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 22:02 ID:58z0RzvG
サムソンのオーディオって聞いたこと無いけど作ってんの？
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 22:18 ID:S87rycgX
>>644
アキュの製品はセパレートアンプってことだろ？
プリメインごときはアキュ製ではないと。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 22:27 ID:PYquLBTt
とはいっても

A20V（P370)＋C２４５　よりも　E530のほうがいい

もっとも値段的に考えるとあたりまえといえばあたりまえ
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 22:41 ID:acZV/c7j
>>639
そういう書き込み自体が誤解を招くね。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 22:45 ID:n638EGs8
A20Vの方が質が高いよ。
652 ：最強スピーカ作る１：04/08/13 23:52 ID:IH8RuGKR
E530はプリ部の電源が左右独立じゃ無いんじゃないか？

僕のＣ２５０ですらプリ部は電源部から左右独立構造で、
左右独立の６アンプ構成でアルミのシールドボックスだよ？
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 05:09 ID:QJHRBIOU
アンプはチャンネル毎に完全独立しているべきである。
一つの筐体内に複数チャンネル搭載すると干渉は不可避なのである。
その結果、音に濁りが生じやすい。
654 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/14 05:15 ID:SoZ8xSWk
江川三郎　談　　

　ｺﾚはﾎﾝﾄﾀﾞﾖ。ｲﾛｲﾛなやったが。　同じｱﾝﾌﾟ２台買えば良いんだ。

斎藤ヒロシ　談

　ステレオｱﾝﾌﾟの中央に集まる音場もｺﾚはｺﾚで良さが有る。

　　それも納得。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 05:22 ID:QJHRBIOU
>ステレオｱﾝﾌﾟの中央に集まる音場
これはスピーカー間隔を狭めればいくらでも可能である。
むしろ同一筐体複数チャンネル搭載タイプは音がおだんごで不味い。

但し、各チャンネル毎に独立させたアンプの電源が貧弱な場合に
センターの音が薄く感じるとすれば、そんなボロクソは使い物にならない。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 10:50 ID:BYbP7hXk
>>640さん
自分も少し前に、同じ組み合わせで試聴したことがあります。
ＳＰ：ＥＬＡＣ５１８、ＣＤＰ：ＤＰ－５５Ｖ　
モーツァルトの弦楽五重奏曲でした。

まずL509fSEとＥ５３０ですが、弦の高域の鳴り方がまったく違います。
Ｅ５３０の方が、「キラキラ」と輝かしい鳴り方なのに対して、L509fSEは
おとなしい感じです。
音場感、低域はほぼ同じような感じを受けた記憶があります。

例えが正確か分かりませんが、白熱灯と蛍光灯の違いだと思います（どちらが
良いかは好みの問題）

Ｅ４０８はＥ５３０よりも低域が分厚くて、全体に力強い感じの鳴り方でした。
ソースによっては、元気がありすぎるかもしれません？？


多分、組み合わせるＳＰにより「相性」があると思いますので、出来れば
試聴される事をお勧めします。

657 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/14 11:12 ID:SoZ8xSWk
>656ﾄﾞｺのレーベル？
658 ：最強スピーカ作る１：04/08/14 11:53 ID:rmDAY/VX
予算が50マソもあるんだから、

プリをYAMAHAのCX-1にしてパワーアンプをP3000かM70fに
するのが良いよ。CX-1はフォノ部も充実してるし。

CX-1が黒いから、マッキンのMC252を合わせる方がいいかな。

あるいはプリをムンドのSRにしてMC252を合わせた方が良いかも。
いきなりハイエンダーみたいな感じだし。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 12:15 ID:F4nA92I2
何でCX-1なんだよｗ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 13:02 ID:M3Hnj6mj
>>656さん

丁寧なレポートありがとう！
やはり好みの問題なのでしょうね。
雑誌とか見ても、両機ともに甲乙付け難い評価が多いですし。

でも、両機について色々な情報をネットや雑誌の評価で見たけれど、
E530の方が評価が高い所で安定してるように感じます。
L509fSEは、中には絶賛する意見もあるけれど好印象的な意見が少ないです。
E530は逆に絶賛は無いけど、好印象な意見が多くて…

まあネットや雑誌の意見より、自分の耳で聴くのがイチバン確実ですよね。

661 ：お値打ちです：04/08/14 13:11 ID:HK68C7bK
nakusaburou=koukanna=kou
http://www.hifi24.com/c-audio/
売ります｜ アキュフェーズ DC-61　DAコンバーター
ジャンル:DAC 　　　　　　 価格帯:１０－１５万円 登録番号:12699
希望価格 \110000
========================
アキュフェーズのDC-61（DAコンバーター）です。
キズなしの極上品です。　
リモコン・電源ケーブル・取り説・元箱が属します。　
ゆうぱっくの代金引換発送もOKです。
代引きご希望の場合商品代以外に
送料と代引きに関わる手数料（1200円程度）をご負担ください

投稿者:kou 年齢:41-45 地域:長崎県 投稿日:2004/08/08(日)13:03:03 （修正）
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 18:04 ID:hpziOQjL
トランスポート以外全て左右独立で２台買うヤシが居るらしい。。

ｄCSでもそうするんだと。。

あたまドッピューン!!
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 20:25 ID:L+wkY1iE
>>662
どうやってトランスポートからのデジタル出力を
LR独立させるのだろう？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 22:22 ID:tp52qAjW
DC-61って実際どうよ？
DP-67（プロセッサーモード）と比較して音いいなら一台ﾎｽｨ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 23:25 ID:Ce0pZCtk
>>663
２つのプリのプリアウトをそれぞれL Rだけ使うとか？
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 23:29 ID:F4nA92I2
>>665
そんなことじゃないよ、みんながいってるのは。
デジタル出力、同条件で２つ、どうするのかってこと。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 23:34 ID:lqprv6GJ
>>649
俺は逆の意見だけど。
A20V（P370)＋C245の方が音の抜けが良いと思いますが。
E530はただキラキラしてるだけのような・・。
668 ：662：04/08/15 00:05 ID:awCDJ2fG
トランスポート→ＤＤコンバーター？で２つに割れるんじゃない？
なんかそんな話だった。

エルガー1394？も２台。

どっぴゅーん
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 09:25 ID:9w+Ln8wZ
>>633
>特にアキュフェーズのアンプってのはパワーを５，６台も買ってマルチするのが
>本当の使い方だから。

～私もある時期から同じように考えるようになりました。
さすがに５～６台まではいきませんが、現在４台で稼動しております。
しかしながら、自分では、まだまだ追い込みが足りないと反省の日々でございます。
システム構築において造詣の深い皆様のアドバイス等を戴ければ幸いです。

http://pix0.ten.thebbs.jp/1080610336/x71
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 11:00 ID:s6QbOCD3
これを超えるのが難しい。非常に良好。
http://upjo.com/up/data/ryouko.jpg
671 ：noob ◆3X1b8VAs/E ：04/08/15 13:42 ID:fWMWlbms
アキュフェーズって、値段の５０％はぼられてるんだろ？
ジジイ達いい加減に気が付けよ
中身はサンヨー製だろ？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:35 ID:9w+Ln8wZ
サンスイの兄とアキュE530と、どっちが良いかな？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:46 ID:vDAtKyyM
もしも兄貴がシンピーンなら兄貴が欲しい
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 18:49 ID:s6QbOCD3
>>672
アキュスレで07アニバーサリーを兄と書くのは通じにくいかもしれませんね。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 12:10 ID:4SpX/uFx
アキュフェーズはもうSACDプレーヤーを出さないんだろうか。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 12:48 ID:p6pUZRMf
おれも新品なら07兄貴のほうが欲しい
677 ：花：04/08/16 16:25 ID:hKnOki20
アキュのパワーP350でB&WのM801をならしています。
もう少し低域を厚くしたいのですがもう一台P350を購入して左右振り分けのバイアンプを考えています。
でも、隣を見るとP700やA50の中古もあり悩んでいます。
A50は昔から欲しかったのですが、A級アンプのため熱による劣化がきになります。
P700はP350に比べてパワフルだと思うのですがいかがですか？
皆さんのご意見お聞かせください。
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 16:28 ID:3ME227/W
新品のA級アンプを買え。
２０Vだったか？
悪くはない商品だぞ。
679 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/16 17:53 ID:yicva6EB
>>677.８０１なら最低A50じゃないかな。劣化が気になるなら今のｱﾝﾌﾟも
同じだと思いますが。A50でモヤッとした低域は改善されますよ。
今のｱﾝﾌﾟ追加しても改善は少ないですョ。
680 ：名無し産さん＠お金いっぱい：04/08/17 01:43 ID:34dJKg+h
ヒートシンク剥き出しのA級アンプよく冷えますよ。
内部の基板の熱による変色なんか、昔の　ABの比ではありません。
使い古したA-50ですが基板ピッカピカ。
熱の問題は心配なしだYO
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 02:08 ID:lLGq7psp
A級アンプも夏場は暑いだろうから、風呂場へ連れて行って
バシャーッと水浴びさせてはどうか、よく冷えるでよ
（但し、冷えた後のことは知らん）
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 10:22 ID:Sv8KP2Cy
暑くてもピュアならＡ級でしょ、ホールみたいに広い部屋なら別だが
普通の住宅ならＡ級で２０～３０Ｗあれば充分。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:00 ID:WQLwOiMm
実際問題、低能率なSPでもE530くらいのアンプで大満足ですか？
684 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/17 18:49 ID:Bo491UPI
>>683六畳くらいの部屋ならね。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 19:13 ID:PvDq5mOD
小音量でもA-50(V)とA-20(V)とでは違いますよ。試聴してみて下さい。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 19:59 ID:OZ1toSTU
>>683
大満足だよ、１４帖の部屋で最大１０Ｗぐらいしか出さない。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:39 ID:CqNC5Icc
>>682-686
Ａ級動作でなければ、Ｅ－５３０でしたら６０Ｗ、Ａ－５０Ｖでしたら１００Ｗくらいは出るようです。
インピーダンスの低いスピーカーでしたらもっと・・・
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 21:03 ID:SKTYRPMB
６８５がイイコト言った！

部屋が小さい、大きな音で聴かない・・。から出力小さくて大丈夫って違うでしょ。
グレードの差があるわけですが・・。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 00:22 ID:V3g1dCgT
Pro-30買いました。
最高です。
民生用とは全然違うオト。
690 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/18 02:53 ID:Eq6ngvIX
どう？ﾅｶﾅｶ安いでしょ。http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17746041
デジイコでの補正も万能じゃないけどね。
691 ：C-2800使い。：04/08/18 07:07 ID:L02SdgOe
少なくともDG-38じゃないと(ﾉ≧ﾛ)ﾉ<嫌嫌嫌嫌嫌嫌
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 06:01 ID:d08DWpzX
例の49才女装さん、いよいよ転売はじめた
説明見ると、落札品をまるで自分がファーストオーナのような書き方。
しかも写真は、アキュサイトからのコピペ。

371,999で落札して、40万からスタート、希落48万。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17826393

さらに、こちらも落札品なのに「購入時よりラックにマウントしていましたので」などとほざいてる。
写真も上記の通り。192,000円で落札してのに、25万からスタート、希落40万。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d51151046

詐欺師スレが落ちたから、始めたのか。

アキュ関係者ではないみたいだ。
アキュファンの方、こんな事がヤフオクで繰り返されている
許していいんかい？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 06:40 ID:Ru4sZ/lD
音の超微粒子？ソースの情報はミニコンでも全て出ていますが？
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 02:23 ID:uECJ2Go9
DP-67
スピード感がなくゆったりで嫌だった。
AT-PC3000に交換したら、それがついて良い。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:44 ID:Q2tTl8Md
　　　ゆったりが嫌なら中高域を強く出せば良い。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69990827
トンコン
696 ：最強スピーカ作る１：04/08/21 13:17 ID:DhsEm9FA
アキュと言えども、デジ物だからなあ。

中古のオーディオアナライザーだったら、２０マソ出しても良いけど。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 10:20 ID:A8l8EZJg
アキユは今後リリースするSACDの高級機ではSCD-DR1のトランスポート部を導入するのかな?
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 11:06 ID:JspOn2pE
>>697
しないでしょう？
あれは高杉。。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 18:50 ID:RcX4Jm9r
光学固定が高杉だからあれになったんじゃないの？
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 18:58 ID:D4zJmJ3k
>>699
光学固定は単にそにーが譲ってくんなかっただけ。。
SACDにも対応していないからもう使われることはないね。
勿体ねー
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 18:59 ID:jJQ/ZqyW
>>695
高いから手を出せないよ。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 05:37 ID:xmNdVGGq
ｿﾆﾝの新しいやつVRDS-NEOと比べてどうなの？
トラポの上に内部構造見るとスカスカで明らかに割高感があるね。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 21:54 ID:MZ7CmZVg
>>702
ｿﾆﾝのはなんも特徴がないんだろう？＜メカ
カタログにもなんにも書いてないよ。
704 ：イカサマ警報：04/08/26 13:25 ID:z7sz0sMS
イカサマ野郎なら、やっぱこいつだろ。

http://openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=selling

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 13:33 ID:tD4AQxOn
ど　う　し　て　分　か　っ　た　の　だ　？　


（笑）
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 07:28 ID:CtxyKJoC
AGE
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:37 ID:5M4/NBE5
＞＞704
なんで俺のﾏｲｵｰｸｼｮﾝが開くの？
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 01:16 ID:l9zJlxCs
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱人鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱人人人鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱人鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱人人鬱人鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱人鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
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709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 05:56 ID:uiWNOT+x
>>708
４５点。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:17 ID:2SjZegqj
アキュの音は鬱傾向があるな
ダイナミックにはじける元気さとか陽気さみたいなのがないな
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:35 ID:0zJaJ5A+
>>704
だから飽きたって言ってんだろ？ｳﾞｫｹ。
ネタが古い。首吊って氏ね。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:50 ID:iM8a0dC1
＞７１０

そんなあなたのＢＯＳＥ　ﾜﾗ
713 ：　：04/08/30 16:46 ID:zPlOCVKL
>>710
だからといってデノン聴くのもな～ｗ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:06 ID:rwD6ttP2
ラックスマンとアキュフェーズどっちがお奨めですか？
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:42 ID:LPd4zcl8
管球時代ならラックス
それ以外ならアキュでよろしかろう
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:54 ID:rwD6ttP2
そのたとえはわかりますた。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 18:00 ID:rwD6ttP2
PSオーディオとアキュフェーズって
どっちがお奨めですか？
HCA-2とそのかたわれが安く売っていたものですから。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 18:43 ID:ARfN3Q2W
>>rwD6ttP2
マルチにお勧めなど無いっ！

HCA-2とその片割君は件の電源ユニットが無いと･･･
安売しる物はそれなりの理由がある、安いと思うなら買えば良かろう。

マルチ逝ってよし。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:52 ID:QBib2aAO
マルチポストすんな！
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:39 ID:uiWNOT+x
マルチはんたーい！！
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 12:02 ID:nWY/n/yV
アキュフェーズ : A-60

アキュフェーズ : DC-330
アキュフェーズ : C-2800

コントロールアンプはどっちがおすすめでしょうか？

これらと YAMAHA NS-1000M を組み合わせて使用しようと
考えております。

ほかにもっとおすすめのアンプがあれば教えてください。
現在は Panasonic SA-XR50 を使用しております。

株（ＧＭＯ）で儲けたのでまとめて購入しようと考えております。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 19:12 ID:f/SHVTnw
>>721
自分で聞いて決めようとかそういうのは全く無いのか？？~(-゛-;)~
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:24 ID:s7NTB4Uq
アキュフェーズとラックスマンは、同じ横浜に本社構えてるみたいですが
仲良いですか？
経営的にどっちが安定してますか？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:57 ID:iRerexjF
>>723
経営的にはアキュ
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:00 ID:pGA1GO6o
>>721
やめとけ・・・・NS-1000M には勿体無さ過ぎる。

>>723
アキュ　＞＞＞＞＞＞　ラックス　（経営状態）
726 ：最強スピーカ作る１：04/08/31 22:03 ID:p1VDtgH4
アキュとラックスとマッキンは全部同時に買え。
727 ：最強スピーカ作る１：04/08/31 22:06 ID:p1VDtgH4
A-60を買うような椰子がXR-50など買うわけが
なかろうが、松下工作員だな？>>721
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:12 ID:5gdIV/bJ
>>725
＞やめとけ・・・・NS-1000M には勿体無さ過ぎる
はぁ？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:35 ID:EFP0UbQ5
>>721
1000Mか懐かしいな、ピアノ系が合うSPだな
低域をうまく鳴らすのが難しいから、ケーブルも含めて自分で選んだ方が良い
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:51 ID:isl9dToO
C-2000とC-275Vの中古、どっちを買ったほうが幸せになれますかね？
731 ：最強スピーカ作る１：04/08/31 22:57 ID:p1VDtgH4
C280V。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:10 ID:rIi8hl98
>>730
アキュを買って幸せになれるとでも思ってる？？？
アキュは所詮こんなモノなのかと知り、皆　不幸になる！

>>731
280Vサイテー
モノに金かかってるけど、音に全然金かけてない。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:12 ID:s2vpOlEj
DENONの十万のほうが自然、ｷｬﾗのきついアキュより
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:26 ID:QPe/thya
ネットではそう言われてるね
でも実際聴いてみたら、デノンに限らず少なくとも国産のどのメーカーよりも癖が少なくて驚いた。
性能一辺倒の特性バカな音を想像してたんだけど、繊細かつまろやかな音なのにもビックリ。
最初からコレ買っときゃ良かったんじゃん・・・高いけどね。。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:18 ID:AJjEa1Wi
まぁ騒がれるだけのことは有るね　買えない椰子は死んでください
736 ：名無し産さん＠お金いっぱい：04/09/01 01:51 ID:fd+8JNIC
732>>
アホ、補聴器の電池交換しろ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 11:13 ID:x5yvzDKe
アキュフェーズの E-530 を使用していた者ですが、
このデジタルアンプを購入し、今ではこちらを
メインで使用しております。

やはり、クリスタルクリアで超高解像度な超精密描写
はデジタル技術でなくては、不可能なようだというの
が率直な感想です。

まったく別物と考えたほうがすっきりしますね。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 11:54 ID:cpknAHe3
>>737
このデジタルアンプって、なんのアンプですか？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 12:23 ID:x5yvzDKe
Panasonic SA-XR50
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 12:25 ID:Qigf7Qla
>>738
BOSEのSPをお使いの方の喜びの声です。
やはりアキュ如きではBOSEの真価を発揮し切れてはいなかったのですね・・・
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 14:36 ID:8KZAH4hc
アキュを買えない奴ってどうして僻むのかな。
合掌。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 15:01 ID:Pu3al906
確かにアキュ買うには予算が足りないや。
でも今、マランツプレーヤーと真空管アンプで聴いてて満足してるけど、
アキュ聴いて、こりゃ確かに良いな、これはマトモなステージで張り合える製品だと思ったけどね。
買えないだろ～ってユーザーからバカにされるなら分かるけど、貶す意味が分からない。
良いモンは良いでしょ。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 16:01 ID:qyWmjy5g
凄い優越感。いっぺんもうちょっとましなアンプで聞いてごらん。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 20:27 ID:RlsEbwnp
いやいや、これからの時代はめそてりっくですよ!!(´∀｀)ﾓﾅｰ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:35 ID:FOHWNdwr
>>723
ラックスマン＝早稲田
アキュフェーズ＝慶應
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:38 ID:eADi36AC
じゃあ永遠のライバルだ！…でいいの？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 01:46 ID:+8Mc1x5t
>>746
早稲田はダメダメですが
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 09:08 ID:/3MvtLIW
＞ラックスマン＝早稲田
＞アキュフェーズ＝慶應

では・・
東大=
ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ=
ｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞ=

あたりを聞いてみたい・・・

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 10:01 ID:APf4R1lb
わけのわからん事ほざきよって
ちゃんとアキュフェ-ズについて書かんかえ-
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:11 ID:th4QRtbF
東大=SONY
京大=アキュ
早大=デノン
慶應=マランツ

学習院=ラックス
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 12:24 ID:0Gh46SU9
ラックス　＝　高麗大学
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 14:37 ID:sz50lFAb
エソテリックはMITってことでよろしいか？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:01 ID:6YAywrjo
緻密で端正ながらもリッチで豊潤な音がしていた頃のaccuphaseが懐かしい
聴いててとても楽しかった
80年代後期～90年前期頃の音作りに回帰してくれないかな
今のaccuphaseはスペックがずっと上がった代わりに、先鋭化し過ぎて音の
楽しさが失われてしまってどうもね。

今の緻密で端正な部分を残しつつ、あの頃のリッチで豊潤な部分が加わった
らなーとよく思う。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 17:38 ID:aBMgqpm4
>>753
E-408＋DP-67＋ﾉｰﾁﾗｽ802で聴いたら、ちょうど「緻密で端正ながらもリッチで豊潤な音」
だったんですけど、もっとスゴかったのですか？
755 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/02 18:35 ID:3bxx6I4N
制動出来ない音がｽｷなのかな？
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 20:46 ID:RO/xZe7a
音程でまくりのチョパーベース、ガツンガツン、ドッカーンパワー
ｺﾞﾙｧ！みたいなのない？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 21:13 ID:6DXf+0op
江川方陣のサウンドシステムが亜Qだったな
石川台でバキバキ弾いてた
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 05:24 ID:2zIspcLj
>>750
それは東大に対して失礼だ。
SONY==慶応だよ。
759 ：名無し産さん＠お金いっぱい：04/09/05 16:54 ID:Ra/TXP0S
アキュ　＝　　津田塾大
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 17:07 ID:wP2qXMiH
アキュはｦﾝﾅか？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 17:13 ID:0dhSi2Pj
ケンブリッジ＝Panasonic SA-XR50
中央＝テクニクス
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 17:18 ID:gafW02P2
E530とラックスのCDPは相性が凄くイイ。509FSEとの純正コンビより好き

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 17:22 ID:qagCgs94
ｲﾒｰｼﾞ的には亜九＝東京基督教大学あたりか
なんか窮屈そうなかんじがする
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 17:42 ID:xYy8bbMW
東京基督教大学ってなんだよ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 17:44 ID:HAVFPp4l
牧師養成する学校
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 17:48 ID:qnLH06Im
語学系は常置の舌位の上の舌位の大学か
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 17:51 ID:mzGJ/tZi
イメージで大学を考えるほど妄想はない。
いい加減、くだらないことでスレを増やすなよ。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 18:11 ID:8G/s+QWj
このメーカーまだあったの？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 19:53 ID:5BBrTNXi
>>766
それは国際基督教大学で一流。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:29 ID:xOzwOvXX
アキュフェーズって春日兄弟が起こした会社ですか。
教えて下さい。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:37 ID:qagCgs94
>>770
http://www.audiosharing.com/people/kasuga/tureduregusa/tureduregusa_13_1.htm
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 21:59 ID:bsh0tuTv
春日三球・照代夫婦の会社だろ。
地下鉄の研究をしていたはずだ。
773 ：XXX：04/09/05 21:59 ID:9q0xsDlf
Power_AMP P-3000の視聴インプレッションお願いします。
購入を予定しています。
かなりＣＰ高そうですね。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 22:32 ID:M7ZG34V/
>>758
SONY==ソウル大学だよ。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 23:01 ID:CL3Je/E0
>>773ＣＰはかなり高いと思われます。
38センチｳｰﾊ―やチョウテイ能率スピーカーでなければこれで十分だと
思われます。今子の価格帯で一番安心して使えるあんぷですよ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 23:03 ID:xgHK0DDS
>>772
それ今の若いﾋﾄは知らないだろね｡しかしこのｽﾚも話題が枯れてきたな｡
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/05 23:13 ID:xYy8bbMW
ＡＡＶＡってラックスのLECUAとどうちがうのですか？
どっちが優れてますか？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 00:27 ID:SPEAxQZK
>>777
慶應義塾と早稲田とどうちがうのですかと問うくらいの愚問だな
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 00:44 ID:CxSqiYC9
E530の後継機まだー？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 01:37 ID:bjNyXwSV
>>778
ぜんぜん違うじゃねえかよｗ
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 03:30 ID:kMGRuIlE
最近DP-90+DC-91を導入したのですが、CDにこんなに音の情報が
入ってたんだ・・と愕然。そこそこのプレイヤー使ってたのに･・。
アンプもやっぱりセパレートは別物なのかな・・・
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 09:12 ID:A1IrF7TK
ＡＡＶＡは可変ゲインアンプ
ＬＥＣＵＡはアッテネータ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 09:38 ID:g6CuOdnx
音抜けがメチャ悪いのが欠点なんです。９０，９１．
ストレス溜まりますよ。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 11:18 ID:IkeFqPu6
４パラが丁度じゃないの？
それ以上になると基板構成も大きくなるし
９１なんてパソコンみたいにメインボードの刺す構成だし

そう考えると６５クラスが良い線かも
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 12:01 ID:vEn5YIfV
>>781
ｾﾊﾟﾚｰﾄｱﾝﾌﾟは別物です｡但し中級機以上のやつがいいと思います｡
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 12:25 ID:kMGRuIlE
>>783
うちのは音抜けイイですけど･･おかげでしょっちゅう聞いてます。
聞いた環境が悪かったのでわ？
同じ物でも個体差ありますしね･･いくら高い物でも・・
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 14:28 ID:I+iEhEon
アキュ、音の精密感は非常に良い。区動力も申し分ない。なのになぜか悪く言う人が結構多い。理由は何故？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 14:31 ID:XoDv9Wx3
好みに合わないから
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 14:34 ID:80KddZMW
>787
>783さんや>786さんのように意見の分かれるところがありますね。
>787の挙げられた美点も、人によっては裏を返した表現になるのかも。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 14:35 ID:80KddZMW
「>787さん」でした。。

>788そういう事か
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 14:45 ID:DFwnUsFt
>721
GMOとは。貧乏人だな。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 15:06 ID:a5zYDdlR
>>787
音が静的な印象が拭えない。
熱い情感が伝わってこない。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 16:29 ID:I+iEhEon
やはりラックスマンとは好敵手なのですね。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 16:34 ID:80KddZMW
しかし、今のラックスはアキュ化しているような、、
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 17:36 ID:o56M7NtR
>>787
いろんなオーディオ雑誌でほめられてるので，逆らったほうがマニアにみえるから。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 17:43 ID:I+iEhEon
それはあまりに書いてる中身に品がなさ過ぎ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 18:25 ID:bjNyXwSV
>>782
ありがとう、愚問だった
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 20:48 ID:bNeHX0eK
>>795
アンチカラヤンといっしょだね。
799 ：12F：04/09/07 20:57 ID:0ipSxA+U
アキュは軽くて音の良いアンプが作れないのかね？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:01 ID:yCth+ycm
ｾﾝｺ氏ﾈ
801 ：12F：04/09/07 21:08 ID:0ipSxA+U
アキュは薄型で音の良いアンプが作れないのかね？
802 ：12F：04/09/07 21:10 ID:0ipSxA+U
Ｌｉｎｎとの技術比べでは１：３か、１：１０か？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:57 ID:b07hQMq8
そろそろ国産もインバーター電源搭載機が出ても良さそうだが、うちは
ＰＣモニター用の電源ADを2Aのインバータ電源にしたら細かさが出て明瞭度が
よくなったが、ピュアレベルになるとやはり難しいのか？
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:30 ID:W/zvD5YP
淋病　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 23:34 ID:3xpIOXDl
11シリーズこけたからなぁ
ハイコンポに進出かとの噂もあったが・・・・

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:40 ID:rw0rNdt4
ｘｘｘ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 09:57 ID:VI694ltH
オクでDP-60を見掛けたのですが、買いでしょうか？
CDP-R3と迷っているのですが、同じくらいの値段なんです。

因みに店頭で聴いたDP-67の音は気に入っています。
R3の音は聴いた事がないのですが、777ES系とは違って
しっとりとしているそうで、メインで聴くクラシックなら
どちらも合うのでは？と考えています。

アンプはSQ-38F、スピーカーはスターリングHEです。

諸先輩の皆様、宜しく御教示下さい。m(_ _)m
808 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/09 11:57 ID:30T3PhgB
>>807アキュトーンｽｷなら６０、腰が低く多少明るくてもヨイならＲ－３
　音質対比して総合的にはＲ－３だと思うが、趣味の製品だから人それぞれ。
　６０じゃかかってる物量が音に出ちゃうよ。
809 ：807：04/09/09 12:13 ID:VI694ltH
>>808
なるほど、そうですね．．．
御陰様で踏ん切りがつきました。
威容様、分かり易いレスありがとうございました！
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 17:58 ID:FlA6wOmN
＞ぃょぅ氏
アキュのＤＰ－６０って物量投入型ではないって事？
古い製品？なので中身忘れちゃったよ。。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:20 ID:o4EqZupf
CXD1125 SM5803 HCPL2400 PCM58PK OP37 NJM5532
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:24 ID:S9uIQodI
>>807

DP-67はコントラストのはっきりした音だが、DP-67と比較してDP-60は線の細い
音質（良く言えば繊細な）だとおもう。
アキュのCDはDP-65をから、”はっきり系サウンド”でそれ以前のCDは”繊細系
サウンド”と感じる。（実際に買い替えてその様に感じた）
小生はJAZZを聴くので、DP-60よりDP-65の方が好みだが、クラッシクならDP-60は
合うのかもしれない。
但し、DP-67系の音を求めるなら、DP-60は・・・・？と感じるのだが。

（全く、個人的な意見です。）
813 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/09 18:27 ID:30T3PhgB
>>810ＤＰ－６０って昔の機種で定価２７万じゃなかったですか？
ＤＰ－７０が４８万でその後出たんじゃ？
間違ってたらｺﾞﾒﾝ。どなたか補足してくだされ。
少し前のアキュＣＤなら７０番台以上でないと腰軽いよ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 18:29 ID:jm1OkeoX

歴代アキュフェーズ　主要製品一覧表

ttp://www.kawaguchimusen.co.jp/accuphase.htm






815 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/09 18:31 ID:30T3PhgB
腰軽でよければオデオンや海外製を含む高年式買ったほうがメリット多いと
思いますが。ﾊｲ。
816 ：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/09 18:38 ID:30T3PhgB
抜けの良さは高年式、音の重さは物量、質感は高価格、
そこにそれぞれのメーカーの技術とポリシーが入る。
量産のお安い機種はどれも入らないのでｸｾが無いと喜ぶ人もいます。
パソコンのドライブで十分かもしれません。
おｽｷなのを選ぶのも趣味ﾀﾞﾖ。
ｵｯﾄ　言いすぎると　噛まれそう。
817 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/09 18:39 ID:QdDTU7Sw
偽者も居なくなったし「本ﾓﾉ」取ったら？
818 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/09 18:42 ID:30T3PhgB
そうします。ﾊｲ。
819 ：807：04/09/09 18:57 ID:Ea2a3qOi
>>812
ありがとうございます！
繊細系で、67とは傾向が異なりますか。。

>>813
>少し前のアキュＣＤなら７０番台以上でないと腰軽いよ。

なるほど、お二方の御意見とても参考になりました。
ホント、ありがとうございます！

ttp://www.accuphase.com/history_play.htm#top
ttp://www.accuphase.com/dp-60_sp.jpg
820 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/09 19:46 ID:30T3PhgB
メカを買ってる分だけ割高なのは仕方ないところです。
Ｒ－３系のセンターメカはＤＰ９０から使ってるんじゃないかな？
それまではＳＯＮＹＣＤＰ５５３系のメカとききましたが。。。
詳しい方どうぞ。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 20:03 ID:o4EqZupf
DP70使ってましたが、シングルCD掛からないのが不便でした。
中古のｓｏｎｙのCDPからトレイだけを移植して対応させてました。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:09 ID:+k5pxIS5
＞８２０
５５Ｖと６７はソニーの‘９２年ころの３３３と同等品。
８５はＲ３と同等品。
１００はスタビライザーの大きさからしてＸＡ３０ＥＳと同じかな。
天面のスライドリッドはＳＣＤ－１を模してるようだけど。
手持ちの古いカタログで確認しますた。
あたらすいカタログお持ちの方、補足どうぞ。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:45:49 ID:UcCMlIDA
>８５はＲ３と同等品。
>１００はスタビライザーの大きさからしてＸＡ３０ＥＳと同じかな。
>天面のスライドリッドはＳＣＤ－１を模してるようだけど。

訂正する気も起きないが、何でそうなる？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 00:40:10 ID:P4YwVmNJ
自分はアキュフェーズ初心者です。
最近までＤＥＮＯＮのDCD-1550ARにPMA-2000Ⅲ、SPがonkyoのD-202AⅡというシステムでしたが
もっと解像度の高い綺麗な音でと思い中古ですがDP-65Vを購入しました。
つぎはアンプかスピーカーかと思っているのですがアンプならE308、
スピーカーならB&Wの703あたりを考えています。どちらから手をつけるか迷ってるのですが
ご教授ください。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 01:52:26 ID:2PQZYNMJ
>824さん
DP-65V購入おめでとう御座います＾＾
私も元DENONユーザーで、その後アキュにシステム変更しました。
BWの700シリーズは音決めがポップスだったらしいので、クラッシックなどをメインに聴くなら
多少無理してでもノーチ805か804にして置いたほうが良いかもしれません。
また、部屋の広さがあるのならトールボーイでも構わないと思いますが、あまり広くない
様なら705、もしくはN805がお勧めです（以前6畳なのにトールボーイ使用して失敗
しましたので＾＾；）
アンプのほうは308を聴いた事が無いのでアドバイス出来なく申し訳無いです。
826 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/11 10:17:51 ID:qGDXjZdU
スピーカーが先だとおっかけでｱﾝﾌﾟもって事になるかもしれません。
アンプが先だとしばらく静観も可能です。
機器のグレードアンプの場合、特にスピーカーの場合は、オッカケで
出費がかさむ場合が多いですから財布と相談ってことです。

スピーカーのグレードアップがキッカケデで財布の中身、大暴れ　って場合が
多々ありますので注意して下さい。
827 ：最強スピーカ作る１：04/09/11 10:25:03 ID:Pblhy1Os
中古でもDP65Vだと20マソ近くするでしょ。

なのにアンプがE308とかＳＰが703とか、組み合わせがおかしいと
思うんだよね。ＳＰはまだ良いとしてもね。

DP65Vを使うならば、最低でも同時代のエントリークラスの
C265+P450になるはずだから、プリとパワーで中古の予算が
35万円は必要になるはずだ。

そうなるとＳＰも時代性を合わせてＣＤＭ１になるだろう。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 10:41:53 ID:Sm4CkTJL
この人はどうして爆薬を運び込むようなことを・・・
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 10:55:27 ID:eqY2Kp52
オーディオを価格とグレードだけで語るとは。
824さん、もしもE308の音が気に入っているなら別だけど、
もしそうでないのなら中古の407や406Vも候補に入れた方が良いよ。
あと、滅多に中古市場に出てこない物量投入型の406もね。

スピーカーはB&Wの703でいいと思うよ。
ブックシェルフはスタンドとかにかかるからね。

アンプが先かスピーカーが先かだけど、
今のスピーカーがまあまあ気にいっているのならアンプを先に、
そのようでないのならスピーカーを先にするのがいいと思う。
アンプもスピーカーも買い換えを前提とするならやはりスピーカーを
先に買い換える方が失敗は少ないよ。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 12:56:46 ID:2xIZ196Y
>>826
>スピーカーのグレードアップがキッカケデで財布の中身、大暴れ・・・
オイラ10万のCDPとプリメインにフルレンジだったときになにを思ったのか
4344買っちゃってさー、しかも相当無理して・・・。
で、10万のプリメインじゃ鳴らないんだよね。低音が。
それで30万のパワーアンプ買ったころから頭おかしくなってさ、
20万のプリ、WADIAのDAC,トラポにL-D1。次々に買ったよ。
ローン地獄になると、いい音聴いてもなんだか落ち着かないんだよね。
それらの機器はもう手元にないし・・・（ｒｙ

831 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/11 13:31:57 ID:qGDXjZdU
>>830よくある事ﾀﾞﾖ。そのスピーカーさえ買えばその音出ると思っちゃう。
でも、それが大きな間違えなんだよ。手持ちのスピーカーがｿｺｿｺ気に入ってるなら
アンプに大金出しておけばマズ音は良くなるんだが。。。
スピーカーだけグレード上げちゃうと出る音は不満点も沢山出ちゃう。

でも先にスピーカーを替えたくなっちゃうんだなー。　その後、財布の中身、大暴れデスゾ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 13:49:33 ID:vqOopCjl
シャシーだけ良くてもエンジンが悪いと走らない。
逆もまた真なり。
833 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/11 13:55:53 ID:qGDXjZdU
ま、入り口から出口、ソフトから部屋を含めての総合力ってことで。
ジックリ時間をかけて慌てずコツコツ進める趣味ってことです。ﾊｲ。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:34:42 ID:SBkcIWF0
しかしぃょぅはいつも説得力あるなー

棄てレオ辺りのライターを遥かに凌駕してるように思う。。

ってか今マトモなライターって誰も居ないんじゃ？？
（福田さんｽｺｼﾀﾞｹOKﾖ。ｾﾞﾝﾌﾞﾎﾒﾁｬｳｹﾄﾞ）
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:36:57 ID:5oBXe/Kr
いや、それ以上に煽り名物のスレだったのに良スレ化している方が驚き。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:40:10 ID:SBkcIWF0
>>835
もしかして棄てレオは例のアンプ評価記事？？で墓穴を掘ったか？？

誰も編集しない雑誌ってのは恐ろしいな～～
素人評論家？の募集までしてたしー(爆)＜＠８月号
837 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/11 22:44:45 ID:qGDXjZdU
最近のオデオ雑誌社に、読者とスポンサーとどちらが大切ですか？
と尋ねると、胸を張って　スポンサーです、と答えるらしいよ。

昔は読者です、って言ってタらしいんだが。。。

ｶﾅｼｲ話しﾀﾞﾅ―。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:46:07 ID:NnrFpm7O
最低だなｗ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 14:53:18 ID:cJFICt1G
アキュフェーズ　Ｅ－４０８と
マランツ　ＰＭ－１１Ｓ１
とで購入を悩んでます。

ぱっと試聴した結果、それぞれ一長一短のような気がしますが、
この２機種どう評価したらいいでしょう。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 14:53:57 ID:caP/DXRP
昨日、E-530聞いてきたけど、なんかやかましく聞こえる音。
それに比べて、クレルのアンプは上品な、すごくいい音してた。
841 ：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/09/12 16:12:20 ID:7LN80prU
>>840
そんなはずは…。暖まって無い時に爆音出した?
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 17:13:19 ID:caP/DXRP
>>841
そうですね。
試聴会だったのですが、クレルのほうは、開始前に
ＢＧＭを流してました。順番は、クレル→アキュでした。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 17:26:17 ID:12SpS3hU
卑怯な方法だな、それ。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 17:46:57 ID:jX+G/l/n
アキュフェーズのプレイヤーや単体D/Aコンバーターは，
出力レベル・コントロールが出来るようですね．
これでボリューム調節してパワーアンプ接続した場合の音は，
どんな感じなんでしょうか？
所有されてる方のご意見はいかがでしょう．
845 ：D級：04/09/12 18:15:08 ID:a2zklUHE
A級なんて劣等方式アンプ使ってる奴まだいたの？PUGERA
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 18:17:07 ID:WKomPZMB
セパではありませんが・・・
DP-75VとE-407のユーザーです。アンプをセパレートモードにしてパワー部直結で聴くと通常と比べ薄皮一枚はがれたような感じになります。
特に高音の印象が変わって音が伸びやかになります。かなり明瞭な違いがあるので私は通常のモードは使っていません。
高級プリだとこんなことは無いのかも知れませんが・・・ご参考まで
847 ：最強スピーカ作る１：04/09/12 18:37:08 ID:jwZhiScI
アキュのDC61のデジタルボリウムは
絞りきれないので、かなりでかい音がしてましたよ。
848 ：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/09/12 18:43:03 ID:Va76kxz3
>>842
「E-530 に代ったときｺｿ-ﾘ電源ON」なんてことは無いと思いたいが（´д⊂）
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 18:50:36 ID:NcN38pri
アキュは電源はしばらく入れておかないと固～い感じの音だな

聞き比べのときは数時間入れっぱなしかどうかですな
他のメーカでもいっしょだと思うのだが・・
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 18:51:18 ID:aLkBFjp9
わたしもその試聴会にいましたが、はじめからE530の電源は入っていました。
また主催者の意図したことではないと思いますが、E530のときのほうがやや音が大きかったのは事実です。
クレルとアキュ、一長一短でした。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 19:43:46 ID:/JsUW2To
＞クレルのアンプは上品な、すごくいい音してた。
大人しく、張りがないように鳴らすね。
外国アンプはそんなものだよ。
マランツの新型もそのような音にしたけど、俺はするーした。

852 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/13 17:22:24 ID:xMaHMf1N
どちらも名門だから一長一短で当然ﾀﾞﾖ。
個人個人の経験や、評価のパラメーターが違うんだし、価格が
近ければ、なおさらじゃないのかな？
ましてや、試聴会じゃーねー。スピーカーの素性だって掌握してないんだし。。

評価のパラメーターってのは通知表みたいなモノだよ。

低音、高音、解像度、音色、バランス、音場感、制動力、ナドナド。
それぞれの経験や感性で複雑に絡み合ってる。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 18:11:07 ID:qDpJgOh0
アメリカでは、3倍ほど価格差があるわけだが・・・
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 18:25:24 ID:Kv964x9B
亜級は目覚めが物凄く悪いな
オンした当座のあの皮をかぶったような眠い音
蹴飛ばしたいくらいﾆﾌﾞｲよ
855 ：パワーアンプ≠アキュ：04/09/13 19:57:51 ID:6dZv/lhR
>>854
別に２８００プリはそんなこともないけどな。

強いて言えば硬質なんだがおまい本当にアキュ使ってんのか？？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 20:17:25 ID:bYMMa9js
ONKYO Integra A-817XD を使っているけど、昔のアンプは
金がかかっていてすごいね。

アキュ E-530 よりも引き締まった重厚な音が出る。
定価で比べたら ONKYO のほうがずっと安いが。。。

まあ、オーディオなんて定価なんて勝手につけるんだろうから
あまり参考にはならないのは初めからわかっているけど。。。

両方持っているけど、すっごく不思議。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 20:29:47 ID:Kv964x9B
まぁ一～二時間経過すれば目を醒ますけどね
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 23:53:13 ID:4QdEjz3G
アキュ全部売り払って、ソニーの新作デジタルアンプ＆CDﾌﾟﾚｰﾔｰを買おうかと検討中。
ご意見を求む。
859 ：最強スピーカ作る１：04/09/13 23:57:04 ID:TpdpsDYU
E530、32マソで出てました。

欲しい人は今こそ、”買い”です。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 00:10:02 ID:iYQcq/37
>>858
売り払いたい理由が問題だな
どーしてじゃ？
861 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/14 00:13:21 ID:wHwkV6Qq
耳に突き刺すサウンドがお好みだったのかもしれない。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 00:16:55 ID:vBHcVqgz
とゆーことはＭっ気があると
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 00:16:58 ID:tQ9gVb1m
オーディオは彫れの世界だからな・・・・。
別にいいじゃねーのか？
でもよ。
実際にあってもないのに、女房を捨ててまで、新しい女に走るのは良くないとおもうぞ。
864 ：公案：04/09/14 18:17:45 ID:5DUqEvGd
禅にも通じるものもあると思う。
【千と千尋の神隠し】作詞家・覚和歌子作品を語るスレ
http://music-b.ten.thebbs.jp/1094458247/
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 18:23:09 ID:h7K5HPCK
>>858
それはTA-DR1かそれともTA-D7000ES？どっちにしろ良い選択だと思うよ。
たとえ今使ってんのがC-2800とM-8000のセットだったとしてもね。
866 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/14 20:49:11 ID:wHwkV6Qq
>>858多少出費が多くなっても自宅持ち込み試聴してくれる専門店
を捜して、自宅で確認してからそのショップで買ったほうが後悔
しないで済むんじゃないでしょうか？
数万高くたって安全じゃないの？
867 ：最強スピーカ作る１：04/09/14 20:54:38 ID:LKMPeg8u
>>858と>>865は工作員又は単なる爆弾投下のどちらか。

糞ニーとパナのデジアンプってネタっぽいし。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 22:21:21 ID:GZh9htWf
先日皆様にいろいろ教えて頂いたアキュフェーズ初心者です。
皆様の意見はとてもためになりました。結局ＳＰはＮ－８０５にしました。
ＤＥＮＯＮのＤＣＤ－１５５０からＤＰ－６５Ｖに
ＯＮＫＹＯのＤ２０２ＡⅡＬＴＤからＮ－８０５に
とにかく音は格段によくなっております。
次はアンプなのですがＥ－４０７、Ｅ３０８、Ｅ２１？（もう少しで新機種登場？）で考えています。
現在の部屋が６畳で後々は１０畳になる予定ですがコストも考えてＥ－２１？も選択肢にいれました。
素人考えで部屋が狭いと値段ほどの差がでるのかと思っています。
皆様のご意見をこの初心者にお聞かせください、お願いします。
869 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/14 23:20:27 ID:wHwkV6Qq
同じ条件でしっかりセットして比較すれば確実に差は出ますが
値段ほどと言われると個人差が有りますので。。。。。。
アキュどうしの場合純正６Ｎバランスケーブルでの接続が
ＣＰ抜群ﾃﾞｽョ。予算にいれておいてください。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 23:51:40 ID:nEOyPEmW
E-212,E-308,E-408,E-530,C-245+P-370と順番に比較しました。
E-212＜E-308≦E-408≠E-530≠C-245+P-370という感じでした。
すなわちE-212とE-308との差はE-308とE-408のそれより大きいと感じました。
どうせならE-308以上が良いのではないでしょうか？
E-308がいいかなあ。
アキュフェーズは複数のデモ機貸してくれますから、まずは絞り込んで気になるのを借りてみてはいかがでしょうか？
本社に聞いたら複数貸しますと言ってたので。
そうすれば納得いきますよ、きっと。
だいたい体験上、E-212,E-308と、それ以上の機種が別部屋の店が多かったですから。
871 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/15 00:02:33 ID:YQbg/Uxn
デモ機を借りた場合　最低1時間くらい鳴らした後に判断しましょう。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 00:13:15 ID:U04D1wRI
>>868
N805はE212じゃ満足できないよ。わたしは結局アンプを変えました。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 01:06:20 ID:Tbmg3WjE
たびたびで恐縮です。

アキュフェーズ　Ｅ－４０８と
マランツ　ＰＭ－１１Ｓ１
とで購入を悩んでます。

ぱっと試聴した結果、それぞれ一長一短のような気がしますが、
この２機種どう評価したらいいでしょう。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 01:43:47 ID:vBVb47WB
PM-11S1は聞いてないので分かりません。
PM-14SAver.2とE-408は聞き比べました。情報量が違うと思います。でも価格が上がってる分、よくはなってるかも知れませんね。
お店で、もう一度N805で聞き比べてみてはいかがでしょうか？
マランツはデモ機ないですが、アキュフェーズはありますんで、お店で聞いた後、借りてみるのはどうでしょう。
自分もE-408とDP-55V借りましたが、初めは良いと思いましたが、耳が痛くなってきました。
CDPとSPにもよるでしょうね。DP-65Vは聞いたことないんで分からないですが、DP-67とDP-55Vでもかなり差があるんで、いい感じかもしれませんね。
SPとCDPが違えば評価は変わっていたと思います。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 01:47:45 ID:WhWjIcCc
>>873
今のところあなたにとって一長一短という評価です｡今度はぱっと聴き
ではなく､じっくり試聴しましょう｡
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 03:32:28 ID:82JUzo+U
>>873
ＰＭ－１１Ｓ１は川のように綺麗に流れている感じで、
水のように角が無く、水のように透明度のある。
それに川だから、自然のように音がでていると言う感じ。
Ｅ－４０８は
一つ一つに音にきちっと角があって力強く音がでる。
ＰＭ－１１Ｓ１より、音が人工的に出されているそんな感じがする。

一つ一つ音が出ているのでＥ408が良いとはならないのがオーディオの世界で、
そこが耳が痛いと感じる人もいるんだから、そこの所は好み。
情報量は互角
透明度はＰＭ－１１Ｓ１
力強いのは４０８
877 ：870･874：04/09/15 03:53:12 ID:vBVb47WB
>>876
結構よさそうですね、PM-11S1。今度聞いてみます。
なかなか分かりやすい表現ですね。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 06:11:39 ID:xZIi9VtV
>>877
そこまで、金だすなら、海外製アンプも視野に入れた方が(・∀・)ｲｲﾈ!!
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 07:34:11 ID:rFDgy3yd
国内メーカーが撤退ぎみのオーディオ市場、
外国メーカーではなく、国内メーカーを買って欲しいと思う。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 11:39:35 ID:8EyaCDHZ
>>879
不景気でも定価40万迄なら
評判がよければ必ず売れる。企業努力が足りないのさ
技術屋は変にプライド高いから音もかわらない。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:49:51 ID:PRuVsXat
今年はじめなんか不景気のどん底だったのにＤＰ－６７はバカ売れしてたもんなぁ
クレモナそう

高くても売れるものは売れる
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 20:36:23 ID:RKFwI/R0
盛り上がってる中すいません。アキュのケーブルについてなんですが・・・。

ただいま６Nのピンを使用していますが最近借りたOFCのピンの音の面白さ
に（クオリティは６Nが上ですが）惹かれ店に注文に言ったところ、店員さんが
「メーカーが５本単位でないと発注しない」みたいなこと言われたそうですが
そんなもんですか？

アクセサリー担当者にもう一度かけあってみると言ったんですが・・・。
さすがに1万円弱とはいえ５セットも買えませんから（涙）。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:54:14 ID:QK1fztU3
>882
通販だと１本から買えると思うのですが…
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:28:08 ID:IlzCOd+2
>882
ユニオンかテレオンにメールで聞きな。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:34:47 ID:RKFwI/R0
>>883.884

だめならそちらを試してみます、通販はまだ試したことなので。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 08:30:29 ID:jSq2Juky
>882
正規代理店で５本まとめてなんてありえないと思う。
現実的ではないしね。
アキュに直接確認してみては・・・
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 12:36:00 ID:Ccf8R8qy
>>886
他の店員さんに聞いたら「おんな事ないでしょ」
と言ったんで有り得ないと思います。
もしだめなら通販ならびにアキュへメールします。
888 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/09/16 16:31:56 ID:oesAlumg
http://www.ikeon.co.jp/impression.htm

アキュフェーズがクレルに完敗だったみたいですね。
ユーザーのみなさんのプラシーボ効果の継続を心配
して、ついカキコしちゃいました。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 17:22:18 ID:heYBggyT
>>888
アキュもクレルも持ってない漏れには、五分五分に見えるんだが、、、、
あんた、相当バイアス掛ってないか？
890 ：最強スピーカ作る１：04/09/16 18:55:14 ID:RBAlFVVZ
結果発表　>>888-889
クレル５：アキュ５、イーブン！

相磯様　クレル
小川様　アキュ
川端様 アキュ
中村様　クレル
若林様　クレル
濱野様　アキュ
宮本様　アキュ
渡辺様 B&W
吉田様　クレル
大野様　アキュ
神雪様 クレル
891 ：最強スピーカ作る１：04/09/16 18:58:39 ID:RBAlFVVZ
資産セキュリティという観点から見れば、

クレルのモノアンプやステレオアンプの場合は希少すぎて
壊れても直らないような気がする。

しかしプリメインであれば、球数も出ており、
クレルの方が希少性が高く、値落ち率が低いと想定される。

結論からいけば、５０万円前後の予算であればややオーバーだが、
アキュのP5000パワーアンプを買うのがベストである。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 19:35:06 ID:oesAlumg
>>891
E-530 のユーザーには申し訳ないが、アキュを
どうしても買わなければならないとしても、
E-530 は避けよということですかね？
893 ：最強スピーカ作る１：04/09/16 19:41:25 ID:RBAlFVVZ
簡単に言えば、プリメインとＡＶアンプは絶対に買うな
ということである。

単純に個人の資産というだけで無く、社会的な損失になるのです。

日本人全員の問題と言っても良い。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 21:06:29 ID:RyLa1AJc
>>893
意味不明。。。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 22:52:31 ID:PTst0fhA
国産セパレートの灯を消すな、と
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 23:21:48 ID:5IIbykcB
>>890、888
中村様はアキュともとれるが・・だとすると6：4でアキュ。
クレルに完敗しているとは到底読みとれん・・・

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:27:02 ID:N+iwh1N9
>>896

必死だなｗ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:28:43 ID:N+iwh1N9
濱野はクレルだろ。どーみても。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:29:54 ID:N+iwh1N9
宮本もどーころんでもクレル派だろ。
900 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/09/17 00:33:46 ID:6ErVMAwL
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　９００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 08:11:42 ID:tDHV6ntq
じゃあ、実際に聞き比べてみるから、クレルをくれる？　ﾅﾝﾁｬｯﾃ（≧∀≦）
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 13:32:14 ID:ZO81X5p1
漏れ的にはクレルよかレビン損NO33かHL（高すぎ！）がタイプだが、あの音アキュで売値60万以下で作るのは無理？
箱はしょぼくてもいいからさ
903 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/17 14:19:26 ID:hjwKkcZD
ｾﾞﾝｾﾞﾝ無理
904 ：最強スピーカ作る１：04/09/17 14:24:12 ID:pUOXhxv5
M2000ならNo33の1/3の値段でねーの。
４Ωで５００Ｗ，１Ωで２ＫＷ。

中古で１３０マソぐらいで売ってたよ。

無信号で400W、定格で1400～2000Wの電力が必要になります。
905 ：最強スピーカ作る１：04/09/17 14:29:59 ID:pUOXhxv5
そういえば(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる氏は電源はどうしてます？
エクスクルーシブM7を６台も使うとものすごく電力が
必要じゃあ・・・
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 17:07:00 ID:qa/cCLk1
そこでXR50ですよ！
907 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/17 19:34:42 ID:hjwKkcZD
>>905電柱トランスより単３の２００Ｖ、そして専用分電板から持っててるだけです。
４０Ａのブレーカーです。そんなに特別な事はやってません。ﾊｲ。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 19:56:55 ID:9EaAHICw
>>907
ｳﾗﾔﾏｽｨ…(;ﾟρﾟ)ｳﾏ｡
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 19:58:20 ID:KURSaNSi
プリはいいんでしょ？
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:05:09 ID:9EaAHICw
>>909
めちゃめちゃ良いよ！！(・∀・)ｲｲ　ｗ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:09:40 ID:KURSaNSi
アッテネーターだけ売ってくれないだろうか
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 20:35:03 ID:9EaAHICw
>>911
意味不明。。。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:05:55 ID:OwYDdW8P
E-406Vを使っているのですが、フォノイコライザ－はオプションボ－ドが
ベストでしょうか？やはりテクニカ辺りの安物は糞？？
914 ：最強スピーカ作る１：04/09/17 21:14:45 ID:pUOXhxv5
>>907　200Vに専用分電盤ですか、すごいなあ。
ひょっとしてオーデオだけで４０Ａってことですか。
915 ：最強スピーカ作る１：04/09/17 21:16:40 ID:pUOXhxv5
>>913
AD-9だか、AD-10だかをインストールしてから、他を買うのが吉。

安物ならヤマハのHA-5がお薦め。
ACアダプタ内臓なのでうっとうしくならないし、作りが良い。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:23:13 ID:KURSaNSi
>>912
すまない
あのＡＡＶＡってやつだけでいいんだ
いろいろ切り替えるほど機器はないし
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:29:36 ID:/nET63b6
ＤＰ－６５ＶにＥ４０６を使ってます。
皆さんはどんなＳＰをつなぎますか？
参考にしたいので教えてください。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:49:55 ID:9lr800AA
>>916
AAVA搭載プリアンプの中身というのは
電源部以外は、ほぼAAVAだけだ。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 21:51:28 ID:KURSaNSi
>>918
へえええええええええええええええええええええええええ
おどろいた
金が出来たら買うよ
920 ：最強スピーカ作る１：04/09/17 21:52:42 ID:pUOXhxv5
フラットアンプが可変ゲインなわけで、ボリウムは位置を検出して
ゲインのステップを切り替えているだけのスイッチとか書いてあったぞ。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 23:57:42 ID:9QOpC6Gn
>>920
中途半端な説明だなぁ～
ラクスのアッテネータみたいにゲインの数だけ回路があるみたいな説明だ。
ボリュームを位置検出に使っているのはあっているが、
２倍ずつゲインの違う１６のＶ－Ｉ変換回路を組み合わせて音量を調節しているのであって
個々にゲインの違う回路があるわけではないぞ～
922 ：2800使い。：04/09/18 05:53:39 ID:anYnNdPA
>>921
なんか漏れの理解とびみょーに食い違ってるのだが・・・・・
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:06:46 ID:rOO5Dpr7
今、アンプの購入を検討してます。
試聴した結果候補は、１１Ｓ１とアキュフェーズのＥ－４０８です。

スピーカーはノーチラス８０４で、
聞くジャンルはジャズ。
特にウッドベースの音の輪郭がはっきりする
（立ち上がり/立下りが速い）アンプがいいです。

この２機種だったらどちらがいいのでしょうか。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:20:45 ID:LVVX2PZv
>>920-921
ボリュームは普通の電動ボリューム部品に直流電圧をかけて、
それをADコンバーターで数値化、その値を元にMPUで適切なゲインの
アンプの組み合わせを選択、電子スイッチ素子で切り替えのはず。

だからボリュームのカーブは電動ボリューム部品に依存してるらしい。
ただ左右の音量は同じ数値を基に動作するのでギャングエラーはないはず。

わたしの理解ではこんな感じ。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 01:27:09 ID:qSf8RuZi
どっち派でもイイけど，素性不明の○○様たちの評論にどれほどの信憑性が？
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 04:39:32 ID:1mJgPNfu
>>925
？

君も評論書いてみたら？ｗ
927 ：925：04/09/19 15:46:14 ID:xOkEnYj6
>>926
すまん。リロードしなくて。
>>888以降の論議へのアンカーのつもりが誤爆。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:34:38 ID:oOxztvsz
ところで、プリとパワー繫ぐのにキャノンかＲＣＡのどっちを使ってますか？
最近ショップへいってもキャノンの品揃えが以前より悪くなっているので、
このままＲＣＡで満足しようかなどと思ってます。
せっかくアキュの中古買ったんだから試してみたいんですけどねえ。
アキュのキャノンケーブルって音質的に動なんでしょ？
１メートル物で１万円と３．５万円くらいのがあるようですね。
上から下までバランスが良くてハード系の音が好みなんです。
誰か教えてください。
929 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/19 23:04:55 ID:Kg2z5Ryq
>>928　年式にもよりますがアキュどうしならバランスです。
　３,５万のを買って下さい。ｱﾄはﾀﾞﾒ。
　ハード系の音にするにはスピーカーのインシュを金属製を数種試して
　お好みのサウンドに追っていって下さい。
　
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 07:25:16 ID:eqlPOJ+n
>>924
>だからボリュームのカーブは電動ボリューム部品に依存してるらしい。
ボリュームにAカーブとか使うと絞った時のA/D取り込みが大変では無いでしょうか?
Bカーブで取り込んでマイコンで指数変換した方が合理的な気がしますが。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:38:52 ID:lxmweu8y
＞９２９
レス、ありがとさん。
プリはアキュだけどパワーは残念ながらサンスイなんですわ。
やっぱり一万円のキャノンケーブルはＯＦＣリッツなので柔らかい音なんですね。
参考にして色々やってみます。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:47:52 ID:WUmXmWHE
E308とE408は回路がほとんど同じと雑誌の広告に出てますが
10万よけいに出す価値ありますか？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:11:06 ID:dm0me/3o
>>932
完全にその人の価値観による。
308と408は音調が同じでそのままグレードアップ。
単にそのグレードアップ分に１０万の価値を見いだすか否かだけ。
どうするかは、人によってかなり微妙だと思うぞ。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:23:13 ID:T6NwbWCs
アキュは今でも自社の青いケーブルで音決めしていると営業の人が言っていました。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:51:53 ID:UCoTMQgN
>>932
俺にとっては10万出す価値が見出せなかったので308にした。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 01:11:47 ID:NkJDMj49
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/12069.jpg

何だかな！！！
937 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/21 01:21:30 ID:S6OzRx7c
>>932出る音は違うし、それなりのことはあると思うけど
１０万円と引き換えっていうと個人の価値観じゃないでしょうか？
差を出すのもスピーカーしだいですし、１０万円といわれちゃうと。。。個人差。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 01:25:54 ID:K5P8WcjP
308と408のプリ部って違うの一緒なの？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 11:42:09 ID:2gDnNCd2
何回も言わすんじゃないよ家庭で使うなら
212も408も変わらないんだよ。
940 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/21 12:47:07 ID:S6OzRx7c
その人にとっては自宅での事実なんでしょうね。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 13:41:57 ID:m3f8gl/g
>>936
使ってる人の好みはどうでもいいんだけど、アキュでN801のウーファー十分に駆動できるのは本当の所どのモデルからなの？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 16:01:20 ID:7C18tnM6
E-212ｸﾗｽから可能。
943 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/21 16:05:05 ID:S6OzRx7c
>>941 A-60から。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 17:37:13 ID:gTol7lOc
今日、ふらっと小さな書店に入ったときのこと。
配達仕分け中なのか、「○○様」とか手書きの
メモを挟んだ、雑誌の山があった。
一番上にステレオ10月号、メモは「アキュフェーズ様」と
なっていた。ただ、それだけ。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:09:53 ID:4osu9HUS
>>936
ｴｺｰﾈｽ欲すぃ・・・
946 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/21 22:25:11 ID:S6OzRx7c
エコーネスを選ぶ時はクツを脱いで選んで下さいネ。
でないとｱﾄから後悔するよ。
初心者はクツ履いたままどれが合うか選んじゃう。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 22:38:13 ID:vYg7UdeT
Ｃ－２０００／Ｐ－３０００ってお買い得ですか？
写真見ても分からないんだけどこれって色はｼﾙﾊﾞｰですか？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 01:01:19 ID:zCHqz+IY
>947
色は今までと同じゴールドです。表面パネルの下の部分がへこんでます。
お買い得かどうかは分かりません。
先日、試聴しましたが、持っているC-245/P-370より優れているかどうか分かりませんでした。
C-245/P-370よりも高くなってます。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 19:38:51 ID:Xmv8wMuG
ﾊﾟﾜｰアンプ直結してる人いますか？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 22:24:40 ID:GU4BvxrY
はい
951 ：最強スピーカ作る１：04/09/22 22:36:02 ID:g4wsJ0RD
>>色は今までと同じゴールドです。

アキュ＋３０点。

ラックス-３０点。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:16:58 ID:bAUvtf4V
マランツＰＭ１１Ｓ１の説明にこう書いてなるけど、
これってＥ－４０８と比べてどうなの？

○ 瞬時電流供給能力の向上
○ パワーアンプはMA-9S1の設計コンセプトを踏襲し、ボルテージアンプ(電圧増幅回路)11dB／パワーバッファーアンプ(電力増幅回路)12.5dBの2アンプ構成としました。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:26:07 ID:S4X6Vmfy
おれはDP-80+DC-81をずっと使ってるが
十分満足。
ただし新品のCDでも、おと飛ぶ奴は絶対飛ぶのが難点。
そんなCDも一度違う盤に焼きなおすと飛ばないのが不思議だ。
ちなみにアンプはアキュやめて、YAMAHAのセパレート（型番は最近めんどうで覚えない）
にしたらとっても満足。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:40:25 ID:C5krxN/c
>>945
俺持ってるよ。一年前に買った税抜き16万ぐらいの奴だけど(´･ω･`)
955 ：945：04/09/23 20:32:03 ID:GsRt55rl
>>954
ちなみに型名はなんてやつですか？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:13:10 ID:FDqh+Fm4
うちのヤマハ　XJR1300です。　この音が好きです。　
957 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/23 22:14:00 ID:a3mbpWSq
大免もちかょ！
958 ：最強スピーカ作る１：04/09/23 23:39:59 ID:csObTDm3
重さ250kgぐらいあってパワーも150PSぐらいあるんでしょ。

特殊なカテゴリーの趣味だよね。
959 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/24 19:35:52 ID:q/m6tYek
ｳﾁの厨房はレイダックのカーボンロード。あと2輪はママチャリ。
960 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/24 19:48:09 ID:q/m6tYek
プリメイン買うなら５３０が良いョ。スピーカーしだいなんだが。。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:00:44 ID:ye0Mh4kh
アナログアンプってまだあったんですか？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:29:20 ID:LxgzBm+7
>>960

参考までに、５３０にお勧めのスピーカって何ですか？
963 ：最強スピーカ作る１：04/09/25 00:07:27 ID:OThVRL0p
2004/12月にA-30パワーアンプが出るから、これが今後のオーデオ界の
デファクトスタンダードになります。

E530買おうと思ってる奴はC2000+A30を狙え。マジで。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:12:28 ID:Yf91Syi8
>>963
音の傾向がちがわないだろうか
965 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/25 02:13:01 ID:GFNakqcp
>>962ｳｰﾝなんだろ。乱暴な言い方だけど、ペア４０万くらいまでの
能率８５以上のスピーカーだろね。なるべく新しい設計のね。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:52:54 ID:wGF1vjsy
質問です。
E-308はYラグもしくはバナナは使えるんでしょうか？
カタログを見るとYラグの方はダメっぽいですが・・。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:04:22 ID:HeMjoKaV
>>963
A-30 \350,000
C-2000 \390,000
E-530 \500,000

この価格差で
> E530買おうと思ってる奴はC2000+A30を狙え。
なことマジで言えんだろ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:51:46 ID:8ChTwg+z
>>962
DALIがいいと思いますよ。へリコン800だと75マンぐらい。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:45:51 ID:HvcyQDw0
ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p5231788

829にあるようにやはりなかなか中古にでないのかな？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 04:35:47 ID:ygXWmr2i
ヘッドフォンを使う場合、15万程度のヘッドフォンアンプとE-530やE-408ではどちらが音質が良いのでしょうね？
ヘッドフォンアンプ回路は、E-530、E-408、E-308、E-212では皆同品質ですかね。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 08:09:21 ID:0U6VR5+a
HPアンプが上。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 08:47:59 ID:zbKCKWTP
と、思わなきゃやってられない>>971
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 14:40:51 ID:KciUD/fQ
１５万のヘッドホンアンプなら、いかなるプリメインのヘッドホン端子より上だろ。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 16:59:25 ID:7IqmWBgK
E-408＆530とE308以下は違うんじゃないかな
カタログ見るとE-408から専用回路搭載みたいな表記があるから、
E-308以下はスピーカー出力を抵抗で落としてるんじゃないの？

電源周りがスピーカー出力用だから、ヘッドホン駆動だとレギュレーションが
悪くなりそうだけど、ハイエンドプリはボリュームが とこぎり良いから
１５万のヘッドホン専用アンプといえども不利な面もあるんじゃないかな
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 19:17:02 ID:KO6iL9Lc
そういや自分のパワー＆プリにはヘッドホン端子ないな。
X-CANS V2使ってるんで全然不自由はしてないけど。
V2のアッテネーターを全開にしてC-2800でドライブ。
これはなかなかいい。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 05:52:14 ID:rGeVL+yS
C-2800にはあるじゃん
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 20:22:06 ID:pp7Upkq2
ぃょぅ居る？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 00:19:06 ID:bnpoYZpB
上にあったＡ－３０ってナに？　有楽町に出てたの？
979 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/30 00:29:57 ID:3Eqx/Eme
ぁるぁる大辞典
980 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/30 00:31:26 ID:wGfD8Pn4
>>979オﾊﾞﾝです。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 00:37:06 ID:zElbI72L
今年のオーディオショーでもアキュはＪＢを鳴らしていた。
秋葉のヤマギワのオーディオフロアーでは４３１２にアキュをつないでいた。
アキュとＪＢは相性が良いのだろうか？　それとも都合で組合わせているの
か？
982 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/30 00:39:17 ID:wGfD8Pn4
どうでしょ。アンプメーカーだからやっぱ市場で売れ筋のＳＰに
寄り添ってきちゃうんでしょーねー。
983 ：977,2800使い。：04/09/30 05:33:00 ID:WGRcxttM
今年のｱｷｭブースはどっちのＳＰも良く鳴ってなかったね。

他のブース（含エキスポのフォステクス他）でもアキュアンプで
鳴らしていたブースはくそ真面目な音しかしていなくて
ちとがっかりしたよ。。＞ぃょぅ

でも特にアキュブースの音がつまんなかったのはDG-38に
頼りすぎているからかなーなんて想像してた。。

そんな我が家も帰ってみれば国産の音！？？＿|￣|○

１週間経ってみてもう慣れたが。。
（これはこれで高S/Nでｳﾏｰ）

ぃょぅさん、ご意見下さいませ。。
984 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/30 09:23:54 ID:wGfD8Pn4
>>983行ってないのでなんとも言えないが。。。
　糞真面目。。。ブースは彼等の鳴らし方でしょ。性格も出ちゃうし。
　でも、全てそう感じたなら肌に合わないじゃないかな？
　でも、そこからの　自分探し　って凄く大変ﾀﾞﾖ。
　使ってるんなら、ヤメテからワカル良さってのも有るし。

　私は使ってないけど、人に奨めるなら　アキュ。　
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 12:41:16 ID:EYlK56wa
>>983
国際フォーラムのほうはs-4800だったっけ？
あのSP、中高域-高域の質感がヒドイって思う。おもちゃっぽい。
これ、あまり出来が良いSPとは言えない気がしますですなあ。
986 ：977,2800使い。：04/09/30 14:10:44 ID:WGRcxttM
＞ぃょぅ氏
レスありがとうございます。
とても熱心な方とお見受けしたので輸入オーディオショー（旧称）に
来られていたのだと思ってました。
基本的にC-2800には大変満足しているので当分はこれで行くつもりです。
ただし、高S/Nの追求だけでは得られないもの、
インチキ臭く言えば「音楽性」、
マトモ臭く言えば「より一層の音の深み」「音の広がり（≠ただの広い音場空間）」
みたいなものってあるみたいだなあってのが今年自分が各ブースを廻った印象でした。
それはパワーアンプ・SP・ケーブルの選別で近づくことができるかも知れません。。。

>>985
S-5800？とウィルソン・ベネッシュのSPだっけ？
（9800SEだったような気がしないでもない・・・忘れた・・・）
どっちもつまんない音してたよね。。。
まあ、S-5800については自分もキライだが・・・
4344持って来いっての！！！
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 21:13:07 ID:lBVJJTZC
こんな受身のDQN趣味で｢自分探し｣だって？笑っちゃうね。
988 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/30 21:29:57 ID:wGfD8Pn4
>>987ｷﾐー知らぬが仏でｳﾗﾔﾏｼー。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 23:59:18 ID:nF4m1/g7
>>974 ｽﾋﾟｰｶ出力を抵抗で落とす｡

おいおい亜Qがそんなことするか?自分のｱﾝﾌﾟで抵抗かまして聴いてご
らんよ｡
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 00:22:55 ID:nzdrgNTK
阿Qはいちおう金かけてるだけボッタ栗舶来よりはましかな。費用対効果は全く上がってない無駄の塊だけどもね。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
>>990
お薦めは？