パチンコ問題を行政に訴える会・１９

1 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/04(金) 02:20:17 ID:Euk7dLU0

パチンコが合法化になる事がいよいよ本格的に議論が近づいています。

徳川幕府ですら３００年で終わった。韓国ではパチンコは禁止になった。

パチンコが合法化になると言う事は場合によっては永遠的賭博産業として認知する可能性がある。

考えてほしい。パチンコが未来永遠に続いたらどうなるか。

不幸な人は必ず未来にも幾人も被害者が出る。これは誰でも簡単に予想出来る。

これを安易に合法化せんとすることは現在・未来の人類に対する挑戦である。

良識ある者がこれを座視して見過ごす事は、あってはいけないことである。

一切の哀しみの因の中に経済的な問題が往々にして現実的に関与している以上、パチンコ問題は

あらゆる悲しみの問題に関連していると言える。

　　■■■パチンコ問題を行政に訴える会・ホームページ■■■
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi　(会の公式ＨＰ)

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 03:59:34 ID:UsewgOiH

日本だけだろ？
パチンコなんて
ガラパゴスギャンブルだよな

カジノを合法化して欲しいよ。

金持ちはパチンコやスロットや競馬などせずにマカオやラスベガスに行ってるてのに…

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 04:29:43 ID:F7ihNS/W

てかそろそろ戦争だろ
宙ぶらりんの朝鮮人賭博なんぞ、そいつらにしても帰化しようが無駄に終わる
もう逃げられんぞ裁きは必ず来る

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 04:43:04 ID:mUapITiR

ﾊﾟﾁﾝｺが合法化？
そういえば○ﾊﾝがPTBでﾄﾘﾌﾟﾙAの評価を得て、上場してくるとか聞いた事あるような・・。
PTB（ﾊﾟﾁﾝｺ　ﾄﾗｽﾃｨ　ﾎﾞｰﾄﾞ）会計士や、公安の天下りの潜伏団体？
もし事実だと、店抜きたい放題じゃねーかよ！！
ンな事より海外のお金が日本に落ちるようにｶｼﾞﾉをやるべき！
んで取り締まり強化してﾍﾞｶﾞｽのような国にするべきだ！

5 ：伸介：2010/06/04(金) 07:50:18 ID:zvqPpSxX

　　　
　　　★パチンコの不正に関する告発　　　　　　
　　　◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

◆下記は電子政府に対する告発の概要です。（一部省略）
　(「パチンコの不正に関する告発」
　　受付ＩＤ：00002515**）

　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

★被告発団体等
　パチンコ業界（特に「日本遊技機工業組合」）及び警察庁
　平成２２年*月**日

★１.告発の趣旨：
　被告発団体パチンコ業界による以下の所為は、「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律違反」に該当し「国民（客）を欺くパチンコの偽装」と考えるので違反行為の断罪を求めます。

また、指導監督する立場の警察庁は、パチンコ業界による違反行為を発見することなく看過してきました。

　●ここに被告発団体等に対する断罪及び指導監督の強化とともに、この事実を国民に情報として公開することを求め告発します。

★２.告発事実：
被告発団体「日本遊技機工業組合」は、その内規をもって全てのパチンコ及びスロット遊技機に使用する遊技機制御用チップ（「ナックCPU」「V4」）を指定した。
上記遊技機制御用チップは、遊技機の不正対策を名目として外部信号を受け入れる機能を持っている。

　●遊技機に搭載された外部信号受け入れ機能は、客の遊技結果を左右する事が可能となり、現実に遊技機制御技術が開発され、遊技機が不正に制御される事態に至っている。

　●客の遊技結果を左右することが可能な遊技機は、「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則」第９条「著しく射幸心をそそるおそれのある遊技機の基準」に違反する。

　●指導監督する立場の警察庁は、パチンコ業界による不正遊技機の製作及び全国パチンコ店における不正遊技機の設置・客に対する供用を看過した。
　（以下続く）

6 ：伸介：2010/06/04(金) 07:51:42 ID:zvqPpSxX

>>5の続き

★３.告発事実の証明：
（字数制限の為以下要旨のみを記述）

　●（１）遊技機制御技術の存在：　
特許出願された全ての遊技システムを含む遊技機制御技術は、制御されてはいけない遊技機が、遊技機規則に違反する外部からの制御を受け入れる（信号受信する）事を前提に技術が成立している。

　●（２）遊技機が制御された事例の存在：
ア. 遊技機自体は改造せずにコンピュータソフト使用により遊技機を制御した事例

イ.インターネット上に流失した、コンピュータソフト使用による制御実態漏えい事例

上記(1)(2)の細部は下記URL参照：
《不正遊技機の存在とその証拠》
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-16.html

《パチンコの「偽装」》
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-10.html

★（３）客の遊技結果を左右する遊技機制御技術の放置：
パチンコ店による「客の遊技結果左右」は、公序良俗に反する行為である。
したがって指導監督官庁の警察は、客の遊技結果を左右する技術特許に対し、「公序良俗違反」を理由とする「特許無効審判」を請求し、結果の如何を問わず司法の最終判断を仰ぐことが必要であったがこれを行う事無く放置している。
警察によるかかる対応は行政の不作為と考えます。

　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

◆「客が知らない遠隔制御」by：伸介
　**************************
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/

7 ：伸介：2010/06/04(金) 08:11:51 ID:zvqPpSxX

※読者の皆さん全員にしっかりと認識して頂きたい事項です。
「遠隔操作」は、パチンコが抱える様々な問題点の根源であり、パチンコの偽装の背景には「巨悪の存在」が見え隠れしている。
　　
　　　　　 ★パチンコの「偽装」
　　　　　◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

◆様々な偽装が発覚したが、やはりパチンコにも『偽装』があった。

パチンコ業界は遊技機(台)の制御実態を隠し続けてきた。
遊技機(台)は、製作時から遊技機メーカーの認めた管理装置(以下「ホールコン」)に制御される違法な機能を搭載していた。

　又、根拠のない「完全確率」なる造語で「確率」を美化・宣伝し客を騙していた。

★パチンコ店に設置された全ての遊技機(台)は、頭脳・心臓部とも言える部分にパチンコ業界内規で使用を指定した「遊技機制御用チップ(※)」を搭載している。

　※CPU、ROM、RAM 等の電子部品が装着され、それらの機能を一体化させた集積回路(LSI)。

　●「遊技機制御用チップ」には「不正改造対策」を名目として、「遊技機メーカーが認めるホールコン」からの信号を受信する機能が搭載されている。
　
　●ホールコンからの信号受信機能は、遊技機(台)を不正に制御するイカサマ技術（例：※）を誕生させた。

　　※イカサマ制御技術の例：
　▲【特許第3909606号】([ネット式制御]と仮称）
　http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-8.html
　▲【特許第4060388号】([ダイコク式制御]と仮称）
　http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-9.html

8 ：伸介：2010/06/04(金) 08:14:26 ID:zvqPpSxX

>>7の続き

　●イカサマ制御技術を誕生させた「遊技機制御用チップ」の存在は、「法（風適法）」で規制する下記の遊技機がパチンコ店で堂々と設置され、客の射幸心を巧みにそそっている事を意味する。

　▲『遊技の公正を害する調整を行うことができる性能を有する遊技機』
　▲『遊技の結果が客以外の者の意図により決定されるおそれが著しい遊技機』

◆ホールコンに制御される遊技機の存在は、明白に「法(風適法)」に違反するもので断罪されなければならない。
これは、国民を欺いていた事が数多く発覚した「偽装」の一つ、客を騙し続けた《パチンコの「偽装」》である。

　●しかし、《パチンコの「偽装」》が判明しても、他の「偽装」のように発覚し直ちに国民が知ることとはならない。
報道されることも、警察による全容解明努力がされる事も期待はできない。

　●当面《パチンコの偽装》は継続され、何も知らない客は騙され続けることになる。

◆関連発言「不正の根幹技術」：
　http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-6.html

◆上記発言の根拠及び主要研究文献

　●風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則
　●特許公報：
　　・《特許第3526615号(平16.02.27登録)》
　　・《特許第4226845号(平20.12.05登録)》
　　・《特許第4242600号(平21.01.09登録)》
　　・《特許第4263898号(平21.02.20登録)》
　●参考文献：標準技術集「遊技機及びその関連技術」

「★客が知らない遠隔制御」ｂｙ：伸介
　*************************
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/

9 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 11:39:55 ID:p7XBVHaD

反パチ系のスレ立つと、必ず伸介がマルチコピペするな

当のＨＰはすっかり更新止まったし

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/04(金) 14:39:19 ID:a+9uMOO9

パチンコ問題を行政に訴える会はどう考えている？

パチンコ産業が稼いだ豊富な資金で
日本乗っ取りの道となるトンネルを掘り始めている

【政治】東国原知事「福岡-釜山（プサン）間に海底トンネルを掘って、新幹線を通したい」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275502198/

【政治】「日韓海底トンネル推進議連」発足へ
http://whhh.fc2web.com/logs2ch/asiaplus/1203076849.html

11 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/04(金) 20:42:46 ID:c97tOr/o

12 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/04(金) 21:07:56 ID:c97tOr/o

関連スレ＆重複スレ

スロットを反対する全板住人の皆様へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1264096808/l50

【規制】パチンコ問題総合スレ Part.1【廃止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1272789999/l50

パチンコメーカーを告訴したい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1257654779/l50

ギャンブルを黙認するな！パチンコ禁止デモ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1263910618/l50

パチンコをやめましょう！！日本を守るために
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1268299105/l50

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/05(土) 19:27:47 ID:3nMd1HXF

■■■パチンコ問題を行政に訴える■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1275609122/

何しにスロサロに立てたん？
迷惑になるから止めろよ

14 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/05(土) 20:00:31 ID:rfDDS4ZF

・善玉「超電波好訴妄想合体ロボ・パチンコ問題を行政に訴える会Ｖ(ファイブ)」

①号機：使命(希望・正義・赤い涙・元祖電源カッターマン等複数のコテ)
パチンコ業界の陰謀によって「病的賭博患者」に改造されるｗ坂本竜馬に憧れ、反パチ(嫌韓厨)の大同団結運動を展開中ｗ

②号機：負け犬
アスペルガー症候群の50代会社経営者ｗ京楽を刑法詐欺罪で訴えようと、刑事告訴状を弁護士に依頼するが拒否されるｗ

③号機：伸介
特許文献を根拠に、「遠隔(ホルコンｗ)導入率100％説」を主張する82才の痴呆老人ｗ

④号機：パチンコが国を滅ぼす(ゲリラ部隊副長・負け組・負け犬組等複数のコテ＆名無しｗ)
東京都江東区枝川生まれの在日北朝鮮籍火病患者ｗ複数のコテや名無しで、スレの自作自演活動に勤しむｗ

⑤号機：アダマス
元パチンコ業界人を名乗る妄想老人ｗ間違いや疑問を指摘される度に、毎回醜い捨て台詞を吐いて逃走ｗ

・悪玉「パチンコ業界の使徒ｗ」(合体していないので、批判先は各搭乗者の好き勝手ですｗ)

初号機：二代目悪徳税務署員
京都府宇治市ウトロの朝鮮人部落で生まれ育った、由緒正しい白丁の在日韓国人らしいｗ
元パチンコ業界人(民団工作員)で重度の火病患者であり、性犯罪(国技ｗ)での前科があるらしいｗ

零号機：「元」
負け犬の文章から矛盾点を見つける事に喜びを感じる、ちょっと足の臭い史上最低の英国ドS紳士(サイズはXL)ｗ

弐号機：征域ナカッタ
使命を批判する元パチンコ依存症患者(現在は完全に完治ｗ)

15 ：二代目悪徳税務署員はパチンコの味方どぇーす：2010/06/05(土) 21:03:43 ID:Rmh1RT6F

悪徳は極めて狡猾な業界人
こいつは、したらば業界板にもいて一般人レスの監視役だった。
その板にハイカーっていうキチガイ業界人がいたが、そいつとヤラセ議論もしていた。
一般人のレスに、いかにも味方的な素振りをしていたが結局ハイカーと同じで業界擁護。
ここパチサロでも同じ手口で業界擁護をしている。
最初の頃の使命は、まんまと騙されている。どうやら使命は反パチのテーマを間違えたようだ。
そもそも反パチ活動を起こす者が弱者救済などを最初に謳ったら業界の思う壺。
相手は巨悪な在日パチンコ業界ということを忘れている。
在特会やきなの会が、何であのような過激な行動をとるのかを理解できていない。
反パチは業界との戦争と思わなければだめ。現政権与党など全く味方では無いので尚更のこと

パチンコ氏ね　パチンコ業界氏ね

16 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/05(土) 23:37:37 ID:rfDDS4ZF

>>1は初対面の方に、最初から喧嘩腰の精神異常者です。
前スレで「会話が成立しない！」と、自己中な発言をしていました。

パチンコののめり込みの絶対的な対策案の一つが換金をしないことです。第二の案としてはパチンコ版のタスポを提言します。#psdebate
27分前 webから

@p_debate。換金出来る賭博だからこそのめり込みがあるわけです。問題をぼやかすのは良くないことです。#psdebate
33分前 webから p_debate宛

@p_debate三店方式の脱法行為により換金が出来ますが賭博ではないんですね。#psdebate
約1時間前 webから p_debate宛

@p_debate娯楽？見解？はっきりしましょうよ！パチンコは賭博ですか、遊技ですか#psdebate
約1時間前 webから p_debate宛

@p_debateパチンコ依存症問題を語るにパチンコは賭博か遊技かの考えをお聞かせください#psdebate
約1時間前 webから

@p_debateパチンコ依存症問題を解決する一案として当会ではパチンコ版タスポを提唱しています。#psdebate
約1時間前 webから p_debate宛

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 00:14:45 ID:XestGmCl

タスポを導入すると良いこと有るの？
どうも胡散臭い

現実問題としてタバコはタスポを導入したことで問題は解決してない訳だが

依存症問題を語るなら、依存症になりやすい人間はどういうタイプの人間がなりやすいとか
なんらかの傾向と対策は全く示してないじゃん

実際にパチンコやめた人間が居るのに何でもかんでも煽れば良いってもんでもないだろ

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 00:51:19 ID:u3k93IVT

パチンコタスポって名前がだせー。
そもそもタスポってタバコとパスポートを掛け合わせた造語でしょ。
かなり変

19 ：二代目悪徳税務署員はパチンコの味方どぇーす：2010/06/06(日) 02:25:51 ID:CWg4SwqD

パチンコ列島日本：

パチンコ産業の売り上げ規模は
年間 22兆円（平成20年）

他のギャンブルと比べてみると・・・

中央競馬　　　　：2兆7135億円
地方競馬　　　　：3757億円
競輪　　　　　　　：7913億円
競艇　　　　　　　：9772億円
オートレース　　：1049億円
宝くじ　　　　　　：1兆0419億円
ラスベガス・リノ：9362億円
マカオ　　　　　　：1兆4000億円
パチンコ　　　　：21兆7160億円（笑）

ちなみに
自動車産業　　　　：49兆円　
国内建設投資　　　：50兆円
国民総医療費　　　：33兆円 ※平成18年
公的年金運用資産：71兆円　

アメリカはラスベガスやリノがギャンブル特区。
中国はマカオがギャンブル特区。
日本は日本列島全体がギャンブル特区としか言いようが無い＼(^o^)／

日本を蝕むパチンコマネー
http://www.youtube.com/watch?v=ZFoiIahtCQA

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 02:51:15 ID:jyhnCEa1

伸介や負け犬はなんでツイッターに出て来ない
訴えられるの望んでいるんじゃないのか？

21 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/06(日) 04:14:13 ID:alzQ0ebb

私はパチンコ依存症に対する闘志はますます盛ん。
http://www.youtube.com/watch?v=GKK3-F4LeDY

厚生労働省陳情呼びかけがタイミングで出来ない人も多くあれが不味かったか。
こちらから何かを求めようとしすぎたかな。

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 05:39:35 ID:MnbQk6x6

＞こちらから何かを求めようとしすぎたかな

ディベートもできないの？
しかも、あいかわらずウラでシナリオ作ってたのか・・・

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 07:20:47 ID:jyhnCEa1

ツイッターは成功だったんじゃね
パチ業界主催者にパチンコタスポ賛成とまで言わせたわけだから
依存症対策を賭博認証カードでしっかりとしますから
カジノもパチも合法化大丈夫と切り札にされそうだがな

24 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 11:23:04 ID:OrGRyrP7

神田うの、早くも別居ですとﾜﾛﾀ

25 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 14:02:06 ID:Vp0awHZO

>>23
賛成と言ってるの？
　＞p_debate
　＞2010.06.05 23:18:03@kiruasan タスポを具体的に遂行しるなら、グローリー社などが率先し、ユニットに盛り込むのがベストと思います。
　＞同時に会員管理もおこなえますので。 #psdebate
もしこれの事なら、賛成などしていないと思いますよ。
具体性も具体案も無いから、「具体的に遂行するなら」と前置きのうえで、ユニットに組み込んだら？って事でしょ。
会員管理と同時進行で組み込めるから、メーカーなり業界なりにもそれなりのメリットがある、と。

パチタスポそのものの有効性については、ツイッターでも結局語られなかったのかｗ

＞依存症対策を賭博認証カードでしっかりとしますから
依存症対策をどうしっかりとするんだ？
そのシステムを明確にしてくれよ。
どういう流れで運用し、どのような効果が期待でき、結果としてどうなるの？

26 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 17:00:19 ID:13frKz8N

すげぇｗ本当に賛成してたなｗ

27 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/06(日) 17:02:27 ID:4pLiOG56

使命はますますキチガイ化かｗ

28 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 17:49:11 ID:+nY8MSs1

賭博参加資格カード
これは相当に壁が厚そうだぞ。

競馬や宝くじの法律文書に「賭博」「ギャンブル」という文字は一切無い（らしい）
つまり「許可された賭博」や「税収で貢献するギャンブル」という解釈も文言として無い（らしい）

競馬・競輪・競艇・宝くじ　このどれ一つとっても
「ギャンブル（賭博）」という解釈を
関係省庁が文字に記していない（らしい）なんて状況ということは、
この公営などにも「ギャンブル（賭博）」であることを認めさせないとならない。

日本は、本当にギャンブル（賭博）」という解釈を
あらゆるところで曖昧にし隠して来たということ。

富くじには賭博という解釈は無かったそうだが
果たして戦前と戦後の日本では
賭博ギャンブルに関してどのように認識と解釈が変えられてきたのか？
強引に賭博という文言に膜を被せて隠したのはいつのことだ？

賭博とギャンブルを本気で考えることは大変なことになる。

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 20:36:00 ID:+nY8MSs1

賭博は違法行為。
そして、その賭博を「条件付きで許可している」という法律も無い。
しかし「賭博行為に該当しない行為」という定めはある。

競馬や競輪や競艇や宝くじは
「賭博行為に該当しない行為」らしい。

では現状の風適法で定められたパチンコは
「賭博行為に該当しない行為」であるのか？

果たして風適法で定めた「賭博行為に該当しない行為」とは
現在の社会情勢で適合性のある定めなのか？

賭博法の改定は、日本での賭博認識を
現在の社会常識に照らし合わせる必要があるのではないだろうか？

競馬や競輪や競艇や宝くじは、誰しもが「ギャンブルである」と認識している。
しかし現在の法律は、競馬や競輪や競艇や宝くじを「ギャンブルに該当しない行為」と定めてもいない。

日本における賭博とは？
ではギャンブルは賭博じゃないのか？
パチンコに限らず、競馬や競輪や競艇や宝くじは「賭博行為に該当しない行為」なのか？

誰しもが「ギャンブルである」と認識しているが間違いなのか？

30 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 21:29:16 ID:wKwXiHNj

マジでパチンコ業界は一度問題視するべきだと思う。とりあえず完全抽選方式（完全確率）の定義を改めて公表するべき。
誰もが、最近の台を遊技していて『本当にこの確率かよ』と思った事があるはず。しかも、一度や二度ではなく何回も。
結論から言うと、あの確率は本当であって嘘です。
例えば確率1／300というのは毎回1／300で抽選しているわけではなく、あくまである程度の試行（だいたい検定で行う試行回数）を続ければ1／300に近づいていくという確率なのです。
ここで問題になると思うのが、前者と後者では抽選の仕方が明らかに違うのに同じとしていることです。
そこで、始めに触れたように定義すべきだと思うのです。
違うなら違うとはっきり業界は公表する義務があると思います。

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 22:27:43 ID:P25i1ebG

>>30
＞例えば確率1／300というのは毎回1／300で抽選しているわけではなく、
＞あくまである程度の試行（だいたい検定で行う試行回数）を続ければ1／300に近づいていくという確率なのです。

これが事実なら、それを立証すればパチ業界はめでたく崩壊するでしょうね。
今のところこの手の書き込みで、事実であると立証できた者は居ないんだけど…
きっと君も無理なんでしょうね。残念です。

32 ：二代目悪徳税務署員はパチンコの味方どぇーす：2010/06/06(日) 22:33:59 ID:CWg4SwqD

パチンコ氏ね

33 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 22:34:11 ID:reGdkVsf

すみません(>_<)
久しぶりに来たのですが、使命さんはどこにいかれたのですか？
教えて下さいm(__)m

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/06(日) 23:16:49 ID:Vp0awHZO

>>19
規模も営業（開催）日数も全く違う公営競技とパチンコを比較する意味あるの？

35 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/06(日) 23:22:20 ID:eED4HiA0

>>19
売上の算出方法は、
カジノ：ネット方式
パチンコ＆公営競技等：グロス方式
まだ理解出来ていないのかい？ｗ

>>21
議長のナイトウ氏の・・・
http://yugidasuka.blog112.fc2.com/

>>25
「好訴妄想の会」は、「禁煙外来」を全く知りませんので、
「パチンコタスポ」以外は考えられないみたいですよｗ

>>33
パチンコディベート第5回「のめり込みの防止」　6/5開催
プレイヤー、ホール、メーカー、関係商社などパチンコを愛する全ての人がツイッター上で
どうすればより良い業界となるかを議論する「パチンコディベート」の第5回が6月5日（土）の午後10時から開催されます。
今回のテーマは「のめり込みの防止」。
議長（交代制）は、今回、弊社娯楽産業協会（http://twitter.com/gorakusangyo777）が担当させていただきます。
参加するにはツイッターアカウントを取得の上、投稿、及びツイート時に末尾にハッシュタグ「#psdebate」を付けるだけです。
皆様のご参加をお待ちしています。
ツイッター　http://twitter.com/
パチンコディベート公式アカウント　http://twitter.com/p_debate
パチンコディベート公式サイト　http://psdebate.blog130.fc2.com/
娯楽産業協会
ttp://www.goraku-sangyo.com/archive.php?eid=00402&hidden=on

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 01:34:27 ID:9SgOo2B+

なんか二代目が残念な人になっちゃったなぁ

37 ：猫ひろみ：2010/06/07(月) 03:17:25 ID:4MwCnFDE

>>35
２ちゃんに喧嘩売ってるのといっしょだニャー

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 06:33:40 ID:9OMx1gR0

ナイトウすげえｗｗ
こりゃタスポいけそうだなｗｗ

39 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/07(月) 08:55:49 ID:OzEDlgTB

>>33さん　ここにいます。

40 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/07(月) 09:12:49 ID:OzEDlgTB

「禁煙外来」を全く知りませんので、＞
いや多くのパチンコ依存症は医師に掛かる費用を嫌うでしょう。
金が欲しい、ギャンブルやりたいってのはごく普通の欲望だと思う。
ごく普通の欲望を、医師を持ち出し欲を殺すのは難しい。
だから完治は無いと言っています。
だからパチンコタスポにこだわる。タスポは将来的には必ず行くと思う。

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 09:39:34 ID:SGOH2eRG

パチンコタスポってばかじゃねーの
誰がそんなの望んでんの？
業界側が自分達の社会における世間の目を気にして
さも健全産業に見せかけようとしてるだけじゃねーのか
こんなことして依存症が救える？何人かは救えるかもなwww

タスポだろうが税金かけようが、パチンコが存在するかぎり
国や経済への悪影響と個人への悪影響、日本国民からの搾取は変わらない
パチンコをやる人間ほど、パチンコはなくすべきと思ってる奴多いはず

もはやパチンコ業界は、国が完全に換金も含め合法化し、
日本の歴史ある娯楽、文化、また朝鮮人経営のどこにでもあるジャパニーズカジノとして
日本国民、また世界に向けて国が堂々と発信して
それに日本国民が反対しなければ受け入れたということだ
そうなったらもうしゃーない

それか完全に日本からこの産業をなくすかのどちらかでいい
この産業を延命させるような妙な小細工案なんかいらない
パチンコを問題に思っててなくすべきと思ってる人は、とにかく妥協したらいかん
現状のパチンコは国や個人を食いつぶす社会悪なんだから

42 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 09:47:46 ID:6+MJPRWP

チョン野郎の悪徳はレス乞食か？

誰構わず手当たり次第レスしてるわｗ

自己満足に耽ってるのか？この馬鹿ｗ

43 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/07(月) 09:51:16 ID:OzEDlgTB

キルアさん、遊技業界のブログにパチンコタスポ取り上げられました。
http://yugidasuka.blog112.fc2.com/

44 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/07(月) 10:06:11 ID:OzEDlgTB

どうしようか。次の取材は日程が決まってないが必ずあると思う。
合法化議論の時にやりたいと考えていたが、二代目が喧嘩腰の態度改めた方が
いいと言ってる。
私はパチンコ依存症対策と反パチが同義語なのかどうかメチャメチャ悩んできた。
だからこそ、賭博か遊技かと最初に嫌な質問をした。

45 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/07(月) 10:40:40 ID:0MJU5ERH

>>43
ナイトウ氏に対して、感謝の気持ちを「つぶやいたら」どうかね？
お前は本当に礼儀知らずだな・・・
まぁ重度のパチンコ依存症患者に言っても意味は無いかｗ

46 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 10:51:35 ID:7f1CBc+Q

確かに。お礼のつぶやきは夜にでもします。今は出先のため。

使命

追伸何が一番難しいかって会の意見がリアメン含め
纏まりが難しい。

47 ：猫ひろみ：2010/06/07(月) 10:57:00 ID:4MwCnFDE

使命って本当は手の込んだ業界工作員じゃねーの？
どんどん現状規模の維持へと導いているし
どんどん業界の社会的認知の後押ししているし
賭博参加資格カードがパチンコ産業だけのパスポとかになったら
もはやパチンコはギャンブルでは無くレジャーであることのお墨付き

>>41
> 業界側が自分達の社会における世間の目を気にして
> さも健全産業に見せかけようとしてるだけじゃねーのか

正論だ。

たった一つのレジャー産業が
圧倒的な規模を持っている現状のままでは
絶対に健全な産業とは成らない

48 ：使命：2010/06/07(月) 11:02:13 ID:7f1CBc+Q

私はパチンコ依存症の最終形態の一つ、パチンコ依存症と
闘うのが使命まで到達してるので世間がイメージする
パチンコ依存症とは違います。

だから最近の機種の話は分からない。
シャドームーンが蒼天の拳でスロの規制が緩んで来てないかと
質問あったが分からない。
それと問い合わせでエヴァンゲリオンのスロットで
当たるとアスカの声で「気持ちいい」って流れるのが
依存症を煽っているので断固闘ってくださいと
問い合わせありましたが、もう全くついていけません。

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 11:19:08 ID:gwH41Ie1

>>40
＞ごく普通の欲望を、医師を持ち出し欲を殺すのは難しい。
＞だから完治は無いと言っています。
　↓
　↓【なぜこういう結論になるかの説明が無いのはなぜ？】
　↓
＞だからパチンコタスポにこだわる。タスポは将来的には必ず行くと思う。

パチンコタスポがあれば、ごく普通の欲望がなくなるのか？
パチンコタスポがあれば、医師よりも正確な診断と治療ができるのか？
パチンコタスポがあることで、なにがどうなるんだ？

なぜ理路整然とした説明ができないの？

50 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 11:23:48 ID:gwH41Ie1

>>44
＞二代目が喧嘩腰の態度改めた方がいいと言ってる。

あれ？仲違いしたかと思ったけど、やっぱ裏で繋がってんの？

51 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 12:20:24 ID:9OMx1gR0

もしや悪徳と遊技租界の佐渡とかナイトウて知り合いか？

52 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 14:09:46 ID:ir6qCrff

一日一善　パチンコ氏ね

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 15:18:40 ID:6+MJPRWP

最近、1/90クラス甘デジが少なくなり10～50/100クラスの台が増え出した。
さらに新台入替えでは４パチのフルスペの台が目立つようになった？

その前までは1パチが主流みたいな雰囲気で新台入替え時でも純甘デジを入れ
盛り上がっていたが、それもどうやら終わりのようで様変わりの傾向？

これも換金合法化を狙ってかな？

しかも低迷ぎみだったパチ屋が新装オープンに向け建設中の店も目立つから
余計にそう思ってしまう。

こりゃパチンカスは激回収されること確実だなｗ

54 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 15:21:45 ID:6+MJPRWP

>>53
訂正
10～50/100 誤
1/100～150 正

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 16:43:09 ID:mk6lw355

>>53
逆に1/40～50の台も有るし、
これからそういうの増やす動きも有るよ。
釘調整に素直に反応するスペックだし、
今時の渋い釘では支持されないと思う。
こういうのは低換金率で釘を開ける状況じゃないと意味が無い。

56 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/07(月) 20:15:22 ID:0MJU5ERH

(V)（・∀・）(V) ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ

2010/06/05第5回目【のめり込みについて】まとめｗ
Part1: ttp://psdebate.blog130.fc2.com/blog-entry-17.html
Part2: ttp://psdebate.blog130.fc2.com/blog-entry-18.html
Part3: ttp://psdebate.blog130.fc2.com/blog-entry-19.html

@motokuninakada 申しわけありません。パチンコディベートとして現状改善の定義を重んじています。
意見は重視して、拝聴しておりますので、お気を悪くせずにご参加も下さい。宜しくお願い申し上げます。
折角の議題提案を尊重して頂けます様、お願い申し上げます。 #psdebate
p_debate
2010-06-05 23:01:22

ないとうさん、失礼な言い回しがあったらそこは・・謝らないよ。
パチンコ依存症問題の痛みを知る側がそれは出来ない。#psdebate
motokuninakada
2010-06-06 00:01:46

さて、「好訴妄想の会」は反省会でもしたらどーかね？ｗ
↓「パチンコタスポ」についてアンケートもしているおｗ
ttp://tsunotter.com/ans/1/766

57 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/07(月) 20:40:42 ID:0MJU5ERH

>>50
こんな病的賭博患者と裏で繋がっているﾜｹ無いしｗ
今回のディベートは私が紹介したから、喧嘩腰を諌めるのは当たり前じゃろｗ

>>51
引用は良くしたが、やり取りをしたのは今回が初めて。

>>53
＞新台入替えでは４パチのフルスペの台が目立つようになった？
パチンコの内規が変ったから、今のうちにＭＡＸタイプを確保じゃｗ

58 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 22:11:05 ID:LXlbr/JH

パチンコ依存のことをポーズではなく本気で考えてるなら
パチンコタスポカードの実現に向けて業界は動くべきです。 #psdebate
kiruasan
2010-06-06 04:41:13

@kiruasan ポーズではなく本気で考えた結果がパチンコタスポカードしか出てこないであれば、
なんだかなーって感じです。強い依存癖を持つ人なら何らかの回避策を編み出すことは容易に思いつきます。
アルコールしかり。いかがでしょうか？ #psdebate [TWNv920]
tetsunotsuki
2010-06-06 04:47:36

パチンコタスポカードの保管は、本人に限らず、家族や恋人、もしくはかかりつけのドクターが保管してもいいですし。
つまり、依存症対策に最も有効なのが「パチンコタスポ」ということになります。
業界や国が、検討し実行すべき最良の「パチンコ依存症者」の対策、救済案だと断言できます。
kiruasan
2010-06-06 01:27:53

このスレで前から指摘されていることに、何ら答えを持たないまま叫んでるのねｗ
＞つまり、依存症対策に最も有効なのが「パチンコタスポ」ということになります。
＞業界や国が、検討し実行すべき最良の「パチンコ依存症者」の対策、救済案だと断言できます。
他との比較結果も議論結果も示さずに、思い込みだけで語られてもなぁ…

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 22:19:37 ID:xBQkQOQ/

んでさ、今思ったんだが、結局パチンコタスポ自体の具体的な運用案がスレにないんだが。
俺、このスレたまに覗く程度で真面目に読んでなかったのね。

パチンコタスポたるものがどういうものなのか書いてないから中に入って行けんのよ。
一見さんが分かりやすいようにテンプレにでも加えてくれないかなーと思ったので書き込んでみた。

60 ：猫ひろみ：2010/06/07(月) 22:43:11 ID:4MwCnFDE

よほど誘導したいのだろう。
どんな企みがあるんだ？

２ちゃんがそれほど脅威なのか。

61 ：猫ひろみ：2010/06/07(月) 22:46:18 ID:4MwCnFDE

四六時中
パチンコと接点を持たせようというのだな

62 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 22:48:03 ID:LXlbr/JH

>>59
＞パチンコタスポたるものがどういうものなのか
依存症対策に最も有効なもの！それがパチンコタスポです！！
そこから先を見たものは居ないｗ

63 ：スキーショップつぶやきジロー：2010/06/07(月) 22:49:00 ID:4MwCnFDE

パチンコ実況つぶやき
洗脳工作活動

＝焼け石に水

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 23:12:02 ID:xBQkQOQ/

>>62
ちょ、１９までスレが続いててそこまで酷くはないでしょ。

とりあえずタスポ化ってことは未成年者の遊戯に対して多少なりとも効果はあるとは思う。
依存症に対しては
＞家族や恋人、もしくはかかりつけのドクターが保管してもいいですし
こうできるから効果あるって考えてるのかな？

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 23:22:08 ID:LXlbr/JH

>>64
未成年者に関しては有る程度の効果はあるでしょうね。
もっとも運用方法が明確じゃないので断言は出来ませんが。

それ以外、依存症対策になぜなるのかといった話はハッキリしてないと思うけど。
だってそこがハッキリしていたら、最初にそれを打ち出すはずだから。
家族や恋人、医師が保管しても、再発行しちゃえば済むじゃない。
っていうかそもそも「そんなカードは持たない！俺はもう辞めた！」といって、
こっそり作っておけば保管されようが無い訳でｗ
そういう突っ込み所満載のレベルですから、有効であるという結論に至った理由なんて
示せるはずがないと思ってますけど。

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/07(月) 23:44:33 ID:xBQkQOQ/

結局肝心な部分はまともに語ってないの？
なんじゃそれ…

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 01:59:37 ID:65t2+veY

世の中の発案てのは否定派が使えないと言えば言うほど、その効果はありそうだｗ
ホールコンがいい例ｗ

68 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/08(火) 02:07:15 ID:dRLM6K1n

本日は遅いので、やるべきことや続きは明日。
おやすみ

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 02:26:14 ID:65t2+veY

使命、パチスポ推進しっかりやれよ！

ジジババを含めパチを打つ基本すら知らずパチ屋に操られているパチンカスどもを
早よー魔の手から逃れさせろ！

最近のパチ屋は鬼畜そのもの！釘で殺し、基板内容で殺し、玉飛びで殺し
役物ステージの傾斜を変え、計数器で誤魔化す！もうキチガイだぞ！

そこまでハッキリわかるパチを毎日通って打つ能無しどもを救え！

70 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 04:15:33 ID:3tBmA0Gm

パチンコによる害

１．借金

２．子供の蒸し焼き

３．難聴、耳鳴り

まあ、一番問題になっているのは１と３だな
ただ、そこまで依存していない人は２がやばい

現に俺がなった
聴力は問題ないが耳鳴りが治らない
あんなの騒音管理区分に指定しないとだめだろ

71 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 04:16:43 ID:3tBmA0Gm

ごめん、一番問題になってるのは１と２で
あまり依存していない人は３だった

72 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/08(火) 06:42:45 ID:N6BZo2Xv

>>69さんご声援ありがとうございます。

>>70さん騒音管理区分＞耳鳴りは今も治まらないんですか。

>>パチンコタスポの規制デザイン案については過去にも相当やったし
会内でも相当な議論をしてきたが、おおまかな打ち出しだけにするというのが
過去スレの決着だと思います。
今でも有志が纏めてくれていますが、いざ実施となれば議論百出するのは言うまでもありません。
そのために細かい案はわざと出さないと言うのが決着だと思いましたが。

73 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/08(火) 07:09:11 ID:N6BZo2Xv

>>二代目　さて、「好訴妄想の会」は反省会でもしたらどーかね？ｗ＞
確かにＲ・Ｎさんはパチンコタスポを議論に取り上げていただき御礼も言いました。
のめり込みの防止を本気で議論するなら、合理的対策が必ず議論の中心となります。

問題はここからです。合法化の足がかり、合法化により金融機関の集金能力の上昇、
パチンコタスポによる未来を完全に読むことは出来ない。
しかし大きくわけて言えるのはぱっと思うに四つかな。
一つ目が業界がイヤイヤ、タスポの導入実施か(パチンコ依存症問題が深刻な問題のため)
二つ目が業界が喜んでタスポの導入実施か、(パチンコ依存症問題が深刻な問題のため＋理由あって)
三つ目が業界にとってのギャンブルだ、無論勝つのを信じてだろうが
四つ目がカジノに賭博認証カードが必要とされ平衡的見地での連動？したタスポの実施。

74 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/08(火) 07:20:21 ID:N6BZo2Xv

話は変わるがメディア誘導型の政治と言われるように、マスコミの取り上げ方一つで
国民は左右される。
事業仕分けが虎の子だと感じていたが、メディアで事業仕分けする姿は好印象を与えるに決まっている。
あれを目に映らないところでやっても一部の識者しか評価しないだろう。
何故って知る由もないから。問題はここからだが莫大な借金を抱えた今、国家の運営が
そうそう上手くいくものではない。国民の怒りどこに行くか？
パチンコに行く。大金が流れてるから。このシナリオは変えることがいい意味でも悪い意味でも出来ない。

ドストエフスキーばりに何言ってるか分からない文になったかも。

75 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 09:42:18 ID:wiVbwDHh

>>72
規制内容とか再発行のルールとかは書いてあったけど、
それをどのように運用するかや、どういうシステムで依存症対策になるのかといった
大事な部分は「会内で議論してるし細かい部分は言えない」で終わり？

それってどうやってその活動が正しい・より良いものであると判断すればいいの？
第三者がそれを判断する必要は無いというのならば、ここに書き込む必要はないし、
ディベートだって一切不要じゃないですか？

76 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/08(火) 12:36:39 ID:Blx2zkRu

>>60-61
「パチンコが国を滅ぼす」はツイッター嫌いだからかっこええｗ
使命は人に指摘されてからお礼を言うからもっとかっこええｗ

77 ：スキーショップつぶやきジロー：2010/06/08(火) 13:26:00 ID:jZA3iebG

>>76
四六時中、他人のつぶやきが届くことなんて
コミュだとは思っていないから。
グローバルに拡げていくことが良いモノもあれば
範囲を定めて（狭めて）密接な関係を築くことが良いモノもある。
その最たる行動指針が「内需拡大」「自給率の底上げ」だよ。
SNSは、日本人のように自己責任を勘違いさせられ自虐観を植え付けられた人々には
洗脳や工作に引きづり込まれる危険なモノだと思う。

もしも潜在的なパチンコ依存症の人が
ツイッターでパチンコつぶやきを
四六時中、閲覧するようなことになれば
潜在的な依存症から本物の依存症へ進むだろう。

２ちゃんよりも遙かに反日勢力が洗脳工作に利用し易いのがツイッター

78 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/08(火) 13:41:27 ID:Blx2zkRu

>>77
他人の意見を一切聞かず、ソースを明示せず、ひたすらつぶやくだけのＤＱＮ
「パチンコが国を滅ぼす」が、実は一番ツイッターに向いているんだおｗ

79 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 14:16:40 ID:1Zej7RMV

パチンコは金さえあれば（借金でも）うつ病の人間でもできる。
当たりを願うだけでいい作業だからね。
2ちゃんねるもうつ病でもできる。
うつになったら働くことや読書も厳しいからね。
新聞みるのすら不可能になる。

それだけパチンコや2ちゃんねるは次元の低い生産性のない
行為。
ただし、2ちゃんねるは世相や世論をある意味肌で感じられる
からよい。

パチンコ屋にはかなりの確率でDQNや本当の精神疾患患者が潜伏しているはずだよ。
そういう場所だからこそ犯罪発生率もまた高い。
交番同様に犯罪者のポスター貼り付けている公共的な場所って
パチンコ屋以外知らない。

パチンコは最悪。

80 ：スキーショップつぶやきジロー：2010/06/08(火) 15:20:38 ID:jZA3iebG

>>78
> 他人の意見を一切聞かず、
> ソースを明示せず、
> ひたすらつぶやくだけのＤＱＮ
> 実は一番ツイッターに向いているんだおｗ

「パチンコが国を滅ぼす」に限らず
パチンコ業界にとっても好都合で洗脳効果に期待高（笑

さて問題です。
「パチンコが国を滅ぼす」のレスは何番でしょう？

81 ：スキーショップつぶやきジロー：2010/06/08(火) 15:22:20 ID:jZA3iebG

パチンコ業界主導による
ツイッターでの参院選、後方支援活動
２ちゃんねる広報部員＝二代目悪徳税務署員

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 16:39:28 ID:k2OVxOwN

>>80
それ、回答の正誤を確かめる手段を答えてみ？

83 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/08(火) 16:58:18 ID:HtW8vcFZ

更新しました。

　■■■パチンコ問題を行政に訴える会・ホームページ■■■
http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi　(会の公式ＨＰ)

84 ：スキーショップつぶやきジロー：2010/06/08(火) 17:01:51 ID:jZA3iebG

使命。
宣伝するな！！
HNとトリで、お前のレスが全削除されるぞ。

85 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/08(火) 17:03:00 ID:HtW8vcFZ

「パチンコが国を滅ぼす」のレスは何番でしょう？
＞一見>>79番さんっぽいけど違うような。

86 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/08(火) 17:04:33 ID:HtW8vcFZ

>>84さん　
これは宣伝ではなくスレタイに合ったソースです。

87 ：スキーショップつぶやきジロー：2010/06/08(火) 17:07:42 ID:jZA3iebG

>>86
おまえって奴は・・・ﾄﾎﾎ

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 17:53:01 ID:9dt9ve+l

どう見ても宣伝行為だろ…
あのさー、こういうアホな行為繰り返してたらそのうち味方すらどっか行くよ？
伸介だのカルト的な人間しか残らなくなるぜ？

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 18:43:43 ID:1Zej7RMV

>>85

使命さん、「パチンコが国を滅ぼす」ってHNの人はあなたの味方なのですか？

私は「パチンコが国を滅ぼす」氏とは別人ですが、パチンコ廃絶にエールを送りますよ。

90 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/08(火) 19:31:33 ID:Blx2zkRu

>>83
あのね、>>1にURLが貼ってあるのですから、
「ホームページを更新しました」だけにした方が良いかと・・・

>>86
宣伝行為ですが、この程度では「レス」は削除されません。

>>88
＞伸介だのカルト的な人間しか残らなくなるぜ？
そもそも使命氏がカルト的な要素(病的賭博患者)を持っていますので、
負け犬や伸介を「反パチ同志」として許容しているのです。

>>89
最近・・・
②号機、④号機、⑤号機が活躍していませんね(>>14参照)・・・
合体しなければ、パチンコ廃絶は永久に無理ですｗｗｗ

91 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/08(火) 22:51:33 ID:1YvsVNyU

ＨＰは、もう貼るの止めます。これを貼ったからとか貼らないとか
対した影響は無いです。

スレは過疎ちゃったけど、これくらいでもいいよね。
打つべき手は打って来てると思うが、待つことも多い。

次は依存学などの学者に後押しの意見を欲しい。権威ある者の声の後押しも重要だと思う。

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 22:54:14 ID:kROZylD4

少女売春じゃなくて少女買春じゃないの？

どっちにしてもﾎﾟｶｰﾝ

93 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/08(火) 22:58:18 ID:1YvsVNyU

今回、パチンコ業界が個人的とは言えパチンコタスポに賛同していただけたことは
意地悪なオジサンのおかげでもあった。

>>靖国先生、見てますか。スローペースとは言え前に進んでる事は確かです。

ではまた

94 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/08(火) 23:00:13 ID:1YvsVNyU

少女売春じゃなくて少女買春＞これはフライングだったかも。後で聞いてみよう。
でも私は全面的に率先した支援を約束しました。

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/08(火) 23:04:01 ID:Y60cyRcg

>>90
悪徳は勝共連合か？
統一関係者か？

96 ：スキーショップつぶやきジロー：2010/06/08(火) 23:10:34 ID:jZA3iebG

>>95
北は閣下の名前までも罵倒するが
絶対に韓国・中国を具体的な事例で罵倒しない
ということは・・まぁ、日本人では無いことは確か。

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 01:19:30 ID:8kW3Z5+X

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 01:43:04 ID:Vixvu6S/

99 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/09(水) 12:47:05 ID:SyIgTIuz

>>96
自作自演部長なんだから、もっとしっかり工作しなさいよｗ
串使って、パチンコタスポの賛成派と反対派の議論でもしたら？
最終的には賛成派が大勝利するストーリーでねｗ

きっと使命君も貴方をもっと重用してくれるよｗｗｗ

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 17:52:34 ID:Vixvu6S/

>>99
レッテル貼りが好きな野郎だぜ
日本ではおまえみたいな男を「ちんけな男」っていうんだぞ。
これマメな。

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 17:59:05 ID:yuDkFe/H

パチンコ問題点まとめ

・違法賭博なのに警察が取り締まらない
・警察の天下り先になっている
・国税は五ヶ条の御誓文で脱税を黙認している
・経営者が在日朝鮮人でやりたい放題
・北朝鮮の核開発の資金源になっている
・韓国の反日工作の資金源になっている
・パチンコ屋の土地は全て戦後に不法占拠した土地
・顔認証システムで管理している
・幼児車内放置事故の対策をしていない
・依存症の対策をしていない

他にもあるので追加していきましょう

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 17:59:24 ID:huYto2I/

>>100
レッテル貼りが好きな（ｒｙ

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 18:14:32 ID:yuDkFe/H

>>95
>>96
>>100
>>102
悪徳は在日朝鮮人のレス乞食だからスルーしましょう

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 18:29:50 ID:yuDkFe/H

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 19:28:38 ID:K10kj05U

６月
・42歳コンビニ店長売上金965万円着服「パチンコなどで消費者金融に数百万円の借金」
・長野のタクシー強盗裁判員裁判初公判「奪った金をパチンコなどで増やそうと考えた」
・小山の通貨偽造行使の裁判員裁判始まる「夫が生活費をパチンコに使っていた」?
・入院患者のキャッシュカード盗んだ元看護助手に実刑判決「金はパチンコ代に使った」
・トヨタ社員同僚のゲームソフトなど盗み逮捕「パチンコ代が欲しかった」?
・少年窃盗団10人逮捕被害総額1350万円「パチンコやゲーム代に使った」
・強盗未遂容疑３９歳男を再逮捕「パチンコで遊ぶ金が欲しかった」
・近鉄駅員乗り越し料金を再三着服「金はパチンコやカラオケに使った」
５月
・遺族が強盗殺人受刑者に提訴山形「パチンコなどで浪費し金に困って犯行に」
・民家に侵入の消防士窃盗容疑で逮捕貝塚「借金300万。パチンコ代がほしかった」
・富山のコンビニ強盗未遂求刑は懲役4年「借金をしてまでパチンコにのめり込んでいた」
・ひったくり101件容疑の男を逮捕大阪「パチンコ店員なのに、自らのパチンコ代欲しさに」
・賭けマージャン、少年が恐喝容疑警視庁が逮捕「パチスロやキャバクラなどの遊興費に」
・強盗致傷罪の被告、起訴内容認める長崎「借金があるうえ給料をパチスロに使い…」
・盗み繰り返した男を追送検津山署「盗品を換金して宿泊、飲食、パチンコ代に」　
・連続放火容疑３８歳女逮捕松山「パチンコ屋で財布を置引して逮捕されてた」

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 19:36:26 ID:K10kj05U

５月続き
・大阪市のパチンコ店で男性客を刺殺常連客の男を逮捕「誰でもよかった」
・八街市の殺人放火事件男を逮捕「犯行の夜ににパチンコとスナックへ」
・パチンコ店駐車場で保険料滞納者リスト盗難仙台市担当者「トイレで立ち寄り車上荒らしに」
・ひったくり中高生２人逮捕「パチスロや遊ぶ金に」東京・足立
・パチンコ中に乳児放置し死亡、母親に実刑判決秋田地裁
・強盗に懲役2年8か月実刑福岡「パチンコに負けて金が欲しかったという動機に情状酌量の余地はない」
・太田市職員駐輪場使用料着服で懲戒免職「30万円ぐらいを飲食やパチンコに使った」
・盗まれた携帯のＧＰＳで犯人を特定ひたちなか「パチ屋駐車場が反応」「店からでてきた所を逮捕」
・空き巣容疑でホームレス逮捕余罪追及「生活費とパチンコ代のためにやった」
・車中に幼児を放置して熱中死母はパチスロ高知「当初は電気店に停めてたとウソ」
・拾得物の財布から着服容疑の西宮署員余罪判明で追送検「その日のうちにパチンコに使った」
・御殿場死体遺棄元夫を逮捕「仕事をさぼってパチンコなどの問題を起こして解雇」
・車上荒らし犯が窃盗150件、被害900万円か岩手「生活費やパチンコなどの遊興費に使った」
・弘前のコンビニ強盗初公判起訴内容認める地裁弘前「生活費やパチンコ代などで借金がかさみ」
・連続ひったくり２被告を追送検埼玉いずれも「パチンコ代や借金返済に充てた」

報道されてるだけでこんなに犯罪に絡んでるのにノーマークなのが大問題。

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 20:21:57 ID:Vixvu6S/

>>105,106
「パチンコ」の文字が「競馬」や「競艇」に変わる犯罪記事は少ないのか？
あまり見ない気がするけど。
警察も「やっぱりそうなのか。」と供述に納得して、
取り調べ追求が軽くなるんだろうな。

警察の執拗な取り調べを回避する供述
それは「パチンコが・・・」

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 20:28:15 ID:yuDkFe/H

>>105
>>106
ありがとうございます

パチンコ問題点まとめ

・違法賭博なのに警察が取り締まらない
・警察の天下り先になっている
・国税は五ヶ条の御誓文で脱税を黙認している
・経営者が在日朝鮮人でやりたい放題
・北朝鮮の核開発の資金源になっている
・韓国の反日工作の資金源になっている
・パチンコ屋の土地は全て戦後に不法占拠した土地
・顔認証システムで管理している
・幼児車内放置事故の対策をしていない
・依存症の対策をしていない
New！・犯罪の原因はパチンコばかり

他にもあるので追加していきましょう

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 20:39:33 ID:yuDkFe/H

>>107
「パチンコが・・・」といえば取り調べがやさしくなります

パチンコ問題点まとめ

・違法賭博なのに警察が取り締まらない
・警察の天下り先になっている
・国税は五ヶ条の御誓文で脱税を黙認している
・経営者が在日朝鮮人でやりたい放題
・北朝鮮の核開発の資金源になっている
・韓国の反日工作の資金源になっている
・パチンコ屋の土地は全て戦後に不法占拠した土地
・顔認証システムで管理している
・幼児車内放置事故の対策をしていない
・依存症の対策をしていない
・犯罪の原因はパチンコばかり
New！・「パチンコが・・・」といえば取り調べがやさしくなる

他にもあるので追加していきましょう

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 20:42:45 ID:jT6LTMRz

パチンコが嫌いなのにパチン板にしがみつく雑談の好きな愉快な仲間達。

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 20:51:41 ID:891pgWg6

ぷｗ

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 21:00:45 ID:2xb6uhoc

このスレも長く続いているな。

113 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/09(水) 21:01:25 ID:SyIgTIuz

>>93
あのさーｗ下記の内容なんですが・・・貴方は場口重氏の許可を受けたのでしょうか？
パチンコ業界と正当に闘う・夢　パチンコ議員紹介
http://hannpati.blog13.fc2.com/blog-entry-16.html

引用する場合は、元記事のURLを貼るのが礼儀なのですが？(許可を受けていたらその証拠をｗ)
カジノとパチンコの論理学　場口重　民主党のパチンコ換金合法化１　娯楽研、娯楽PTのメンバーと目的
ttp://casinopachinko.blog58.fc2.com/blog-entry-15.html

ナイトウ龍司氏が応援をしているのですから、もう少し大人な行動をして頂きたいのですが・・・
「病的賭博」は認知されていませんので、その症状を語る事も重要です。

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 21:43:27 ID:yuDkFe/H

パチンコ問題点まとめ

・違法賭博なのに警察が取り締まらない
・警察の天下り先になっている
・国税は五ヶ条の御誓文で脱税を黙認している
・経営者が在日朝鮮人でやりたい放題
・北朝鮮の核開発の資金源になっている
・韓国の反日工作の資金源になっている
・パチンコ屋の土地は全て戦後に不法占拠した土地
・顔認証システムで管理している
・幼児車内放置事故の対策をしていない
・依存症の対策をしていない
・犯罪の原因はパチンコばかり
New！・「パチンコが・・・」といえば取り調べがやさしくなる

他にもあるので追加していきましょう

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 21:54:04 ID:yuDkFe/H

パチンコ問題点まとめ

・違法賭博なのに警察が取り締まらない
・警察の天下り先になっている
・国税は五ヶ条の御誓文で脱税を黙認している
・経営者が在日朝鮮人でやりたい放題
・北朝鮮の核開発の資金源になっている
・韓国の反日工作の資金源になっている
・パチンコ屋の土地は全て戦後に不法占拠した土地
・顔認証システムで管理している
・幼児車内放置事故の対策をしていない
・依存症の対策をしていない
・犯罪の原因はパチンコばかり
New！・「パチンコが・・・」といえば取り調べがやさしくなる

他にもあるので追加していきましょう

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 22:10:38 ID:yuDkFe/H

パチンコ問題点まとめ

・違法賭博なのに警察が取り締まらない
・警察の天下り先になっている
・国税は五ヶ条の御誓文で脱税を黙認している
・経営者が在日朝鮮人でやりたい放題
・北朝鮮の核開発の資金源になっている
・韓国の反日工作の資金源になっている
・パチンコ屋の土地は全て戦後に不法占拠した土地
・顔認証システムで管理している
・幼児車内放置事故の対策をしていない
・依存症の対策をしていない
・犯罪の原因はパチンコばかり
New！・「パチンコが・・・」といえば取り調べがやさしくなる

他にもあるので追加していきましょう

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 22:29:55 ID:GBpmunnA

>>116
あんたね、反パチの内容ならよく調べもせずに何でも採用して良いとか思ってるの？
そういう姿勢は会の賛同者を減らしますから。
一般人から見て基地外の集団ですよ。
悪徳の気持ちもよく理解できます。

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 22:42:54 ID:yuDkFe/H

パチンコ問題点まとめ

・違法賭博なのに警察が取り締まらない
・警察の天下り先になっている
・国税は五ヶ条の御誓文で脱税を黙認している
・経営者が在日朝鮮人でやりたい放題
・北朝鮮の核開発の資金源になっている
・韓国の反日工作の資金源になっている
・パチンコ屋の土地は全て戦後に不法占拠した土地
・顔認証システムで管理している
・幼児車内放置事故の対策をしていない
・依存症の対策をしていない
・犯罪の原因はパチンコばかり
New！・「パチンコが・・・」といえば取り調べがやさしくなる

他にもあるので追加していきましょう

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 22:47:03 ID:FW6DHML/

>>117
こういう盲目的な人間には何言っても無駄じゃね？
反パチの中でもまともな思考回路持ってる人が離れる原因作ってんの理解できてないと思う。
はたから見ててすげー気持ち悪い（最近の使命も）。

あんまりにも酷いもんで、反パチはこんなキチガイしかいませんとアピールしてる、
パチンコ大好き人間なんじゃないかとすら思う。

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 23:02:54 ID:yuDkFe/H

パチンコ問題点まとめ

・違法賭博なのに警察が取り締まらない
・警察の天下り先になっている
・国税は五ヶ条の御誓文で脱税を黙認している
・経営者が在日朝鮮人でやりたい放題
・北朝鮮の核開発の資金源になっている
・韓国の反日工作の資金源になっている
・パチンコ屋の土地は全て戦後に不法占拠した土地
・顔認証システムで管理している
・幼児車内放置事故の対策をしていない
・依存症の対策をしていない
・犯罪の原因はパチンコばかり
・「パチンコが・・・」といえば取り調べがやさしくなる
New！・「反パチはこんなキチガイしかいませんとアピールしてる！」

他にもあるので追加していきましょう

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/09(水) 23:15:51 ID:emibvjco

>>119
そうだよな。
普通の感覚なら「パチンコ氏ね」とかの極端な書き込みは
会員が増えるのを阻止する為の内部工作だよな。
そして使命のような頭の悪い奴を代表として認め続けてるのも、
会の自然崩壊を企てている工作であろう。
うまいこと過疎ってきたから作戦成功なのかもな。

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 00:23:31 ID:vUCGBew+

＞一般人から見て基地外の集団ですよ。

パチ屋のキチガイぶりは棚に上げてかｗ

＞悪徳の気持ちもよく理解できます。

ということはオメーもトンスル愛好者か？ｗ

チョンどもよ！下手な芝居するなボケカス！
さっさと半島に帰りやがれ！

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 00:29:23 ID:vUCGBew+

チョンのパチンコ業界よ！ちょっと答えろ！

・パチンコの抽選はスタートチャッカーに玉が入った時点なのか？
・それとも保留消化時か？

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 01:26:58 ID:Vn2Hoi52

>>120
・韓国の反日工作の資金源になっている

ここに入るのかもしれないけど

テレビで違法賭博のパチンコのCMが垂れ流されるのは子供の教育上よくない。
CM料によりマスコミが在日に握られ世論操作、印象操作が行われ、間接的に
内政干渉がなされ日本の民主主義が危機に陥る。

125 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 01:37:56 ID:vUCGBew+

さらに質問するぜ

その日の出玉を決めるのは釘調整だけだと以前テレビ番組で言ってたが
現在は釘が動かない状況なのに、何で出玉の調整ができるのだ？

通常確率が同じなのに、その日によって初当りが違うってのはどうしてなのだ？
その理屈を詳細に教えてくれ！！
まさか技術介入の度合が違うなんて言うんじゃねえだろな？ｗ

ちなみに言っておくが、プロ並みの者が打っても出ない台はトコトン出ないからなｗ
技術介入なんて関係ないぞ！！

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 01:48:14 ID:vUCGBew+

なんだよ！
パチ屋の工作員アホどもは能書き垂れるわりには
こんなことも答えられねえのか？

クソ悪徳！テメー答えろ！！

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 01:58:13 ID:peGqsjJX

キチガイ度が加速！

128 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 02:04:29 ID:vUCGBew+

>>127
おいテメーそれは俺に言ってるのか？
なら、その理由を書け
テメーが俺の文をよく読んでいれば
そんないい加減もの言えないはずだぞ！！

129 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 02:08:58 ID:vUCGBew+

ID:peGqsjJX
↑
このチョン野郎が答えもできず単発IDかい？

馬鹿が！！

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 02:09:42 ID:lMYvbpMm

音速の壁を超えました！

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 02:14:07 ID:vUCGBew+

チョン
チョン
チョン
チョン
だらけｗ

ここはチョンの巣か～？

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 02:14:28 ID:lMYvbpMm

ｋｓｋ

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 02:19:02 ID:vUCGBew+

次から次とチョンが出て来てるわｗ

よせばいいのを出てくるからチョンって言われるんだよアホ！！

134 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 02:19:13 ID:lMYvbpMm

ｋｓｋ

135 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 02:26:33 ID:vUCGBew+

チョンのパチンコ業界よ！ちょっと答えろ！

・パチンコの抽選はスタートチャッカーに玉が入った時点なのか？
・それとも保留消化時か？

さらに質問するぜ

その日の出玉を決めるのは釘調整だけだと以前テレビ番組で言ってたが
現在は釘が動かない状況なのに、何で出玉の調整ができるのだ？

通常確率が同じなのに、その日によって初当りが違うってのはどうしてなのだ？
その理屈を詳細に教えてくれ！！
まさか技術介入の度合が違うなんて言うんじゃねえだろな？ｗ

ちなみに言っておくが、プロ並みの者が打っても出ない台はトコトン出ないからなｗ
技術介入なんて関係ないぞ！！
↑
チョンパチ屋！
早く答えろ
まだまだ終わっちゃいねえぞ！
答え次第でオメーらを攻撃するからよｗ

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 02:38:30 ID:lMYvbpMm

ｋ

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 02:41:32 ID:lMYvbpMm

ｓ

138 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 02:44:06 ID:vUCGBew+

お～いナカッタのクソ野郎！
テメー今度は名無しかい？ｗ

それから悪徳～
テメー都合が悪ければ出ねえのかい？腰抜け野郎！！

このスレに常駐してるチョンパチ屋犬が偉そうに反パチ派を叩きまくってるが
テメーらが一番叩かれる立場だ！クソチョン野郎ども！！

139 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/10(木) 02:45:44 ID:69d4OT1n

>>二代目　Ｂさんの承諾は取ってませんね。確か頑張れ！パチンコ議員チラシ作成編で
ステップさんが貼ってくれたものをそのまま引用したと思います。
ＵＲＬ引用リンク貼り忘れてました。
パチンコ議員紹介はコンテンツ事態、一度消しました。

Ｎ・Ｒさんの賛同は嬉しかった。

ここからが本当に難しい。
そうだった。私のことをバカバカ言う天才がいたな。
>>121よ　貴方ならどうする？

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 02:45:58 ID:lMYvbpMm

ｋ

141 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/10(木) 02:47:15 ID:69d4OT1n

S←何さ？

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 08:36:27 ID:niuIoDts

ｋ

加速→kasoku→ksk

143 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 10:12:15 ID:OR9N7zbM

HPは宣伝するわ、マルチはいるわ
危地害だらけのスレだなw

このスレ自体が依存症の集まりじゃん

144 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/10(木) 10:27:29 ID:lTvDIp8w

スレを盛り上げる「パチンコが国を滅ぼす」は本当にかっこええｗ
こんなＤＱＮを重用する「好訴妄想の会」の会長はもっとかっこええｗ

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 12:31:03 ID:vUCGBew+

>>143
チョンのオメーからすれば、そう見えるのは当然だわなｗ
まともな商い才能も無い乞食民族がパチンコって言うインチキ商売で富を得た！
そりゃ反発者を嫌うのは至極当たり前のことだわｗ
その台詞が出なきゃ、それこそおかしいぜｗ

悪徳～
テメー俺をそいつと勘違いしてるんか～？
オメーも伸介同様、ついに老いぼれたかｗ

146 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 15:51:20 ID:8S9s7kD/

いきなりチョンとかw
笑わせてくれます。

日本の教育を受けてれば、いきなり人に対してそんなことしないはずです。
普通に基地害と言われても仕方ないですね。

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 17:24:50 ID:niuIoDts

減速→gennsoku→ｇｓｋ？

148 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 19:46:51 ID:peGqsjJX

一時期のスレの勢いはすっかり減速。
誰が悪いの？
DQNを「反パチだから」と放置してきたのは誰？
自演・マルチ、2chのルールを守らないのは何故？
死冥君は取り敢えず他の板に有る同趣旨のスレを削除することから始めましょう。
「反パチ」なら何をやっても良いという考えなら会は衰退してゆくでしょう。
キチガイは浮いた存在であり、
度を超した行動・発言は凱旋右翼と何ら変わりません。
凱旋右翼は一般人にどう見られているか考えれば分かるでしょ？

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 19:53:14 ID:niuIoDts

　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ おっおっおっ♪
　　
　　　ﾌﾞｰﾝ

（　＾ω＾）伸介、負け犬、ゲリ便、との決別宣言は八百長だおｗｗｗ

（　＾ω＾）メールで口裏合わせやってるおｗｗｗ

150 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/10(木) 21:02:33 ID:lTvDIp8w

>>139
掲示板を見たら・・・再決別宣言ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━？、どうせまたブレて(ry
さて、使命君はまた「喧嘩腰」で自爆テロを敢行するのかな？ｗ

第6回業界ディベート2010/06/12予定についての事前議長提案
テーマ「新規パチンコファンを増やす為のアプローチ」
現在の新規ファン獲得の取り組みとしては、次の通りです。
・１円パチンコを初めとする低玉貸し
・接客応対、禁煙スペース、カップルシートのような安心して打てる環境作り
・8号機転用(ゲームセンター用改造筐体)、実機シュミレーターなどによるコンテンツの提供
・メーカー、パーラー、業界団体による非ユーザーに向けてのイベント
※今回議論するにあたって「未経験のユーザーの立場」という仮定のもと、
意見を頂けるとより議論が広がるのではないと思います。
中々難しいテーマかもしれませんがどうぞ宜しくお願い致します。

ttp://psdebate.blog130.fc2.com/blog-entry-21.html

>>145
④号機「パチンコは国を滅ぼす」ｶﾞｿｶﾞﾚ！④号機ｶﾞｿｶﾞﾚ！④号機ちょーｶﾞｿｶﾞﾚ！

残念ながら①号機は「パチンコ全廃運動」をヤメて、「フォースの韓国面」に堕ちてしまった様だ・・・
撃破された⑤号機アダマスを救出し、修理＆治療＆再洗脳をするんだ！
その後は②＆③＆⑤号機との合体訓練に専念し、「韓国面」に堕ちてしまった①号機を救わなければ！

①号機は「馬鹿で軽い神輿」だから、貴方が復権してコントロールしなければ日本を救えない。
パチンコを全廃し、在日朝鮮人を完全に駆除しないと、日本はめちゃめちゃにホロン部ｗｗｗ

151 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/10(木) 21:31:46 ID:69d4OT1n

テーマ「新規パチンコファンを増やす為のアプローチ」
＞いやこのテーマーには私が意見することは無いです。だから参加は控えます。

152 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/10(木) 21:37:39 ID:lTvDIp8w

(V)（・∀・）(V) ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ

No.95-1 From：黒船 [ URL ] 2010/06/09(Wed) 04:07
負け犬やら伸介とかいうアンポンタンは決別の宣言をしろよ。じゃないと今のままじゃ白い服に染みがツイてるのと一緒だぞ。
パチンコが国を滅ぼすとか言う奴も決別か最低でも名前を変えさせろよ。

No.95-2 From：使命 2010/06/10(Thu) 03:08
負け犬やら伸介とかいう＞会としては完璧に決別しています。一人の人間としては気持ち分からなくもないですがね。

パチンコが国を滅ぼすとか言う奴も決別か最低でも名前を変えさせろよ＞彼の人は彼の人の意思で自主的にやってます、
私がどうこう言っていいことではないと思います。

使命君のホームページ掲示板ｗ
ttp://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/bbs/bbs.cgi

153 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/10(木) 21:38:43 ID:69d4OT1n

一時期のスレの勢いはすっかり減速。
誰が悪いの？＞征域ナカッタに決まってます！
奴のおかげでレスするのが面倒になって来てスレが潰されました。

154 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/10(木) 21:42:51 ID:69d4OT1n

パチンコが国を滅ぼすさんとは決別してませんよ。
パチンコが国を滅ぼすって、そもそも名付け親って過去スレだと私じゃね？ｗ

155 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 21:43:31 ID:MuiQPQS3

あんまり人のせいにばかりするのはやめましょうね。
言っちゃあ悪いが、使命さん自身もどんどん近付きたくない、そんなような雰囲気になってます。

前は調子のいいオッサンって感じだったが、今はカルト教団の教祖みたいになってきた。
使命さん自身と、取り巻く人間が物凄く排他的で正直キモい。

156 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 21:45:32 ID:niuIoDts

　　　　　　　　ﾁｮｿﾁｮｿ

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾁｮﾁｮｿﾁｮﾁｮｿﾁｮｿﾁｮｿ♪
　　
　　　ﾁｮｿﾁｮｿ

（　＾ω＾）伸介・・・葬式の用意しろおｗﾁｮﾁｮｿﾁｮﾁｮｿﾁｮｿﾁｮｿ♪

（　＾ω＾）負け犬・・・ﾜﾝﾜﾝおｗﾁｮﾁｮｿﾁｮﾁｮｿﾁｮｿﾁｮｿ♪

（　＾ω＾）ゲリ便・・・頑張れおｗﾁｮﾁｮｿﾁｮﾁｮｿﾁｮｿﾁｮｿ♪

（　＾ω＾）使命・・・反省文書けおｗじゃまた来週おｗ

157 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/10(木) 21:48:47 ID:69d4OT1n

え？ウェルカムですよ、私は。
ちなみに排他的とはどういったところが？
そうですか、何でもオープンに語り合いましょう。

調子のいいオッサンって感じだったが、今はカルト教団の教祖＞何これ？どっちも悪いじゃんｗ

158 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/10(木) 21:55:07 ID:69d4OT1n

パチンコタスポが本気で議論される時がいつか来るよ
いつかはタバコのＣＭのようにＪＴがやるような規制的内容のパチンコＣＭも流れるだろう。

159 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/10(木) 22:02:44 ID:lTvDIp8w

>>151
自称「病的賭博患者」は、本当に視野が狭いのうｗ
参加したら「暴走モード」に突入しなければならず、自主規制なんだろうねｗ

それとも貴方は、アルプスの少女ハイジの「クララ」と自覚しての行動かい？

「ぼくは病的賭博患者なのぉｗ」
「この病気は絶対に治らないのぉｗ」
「反省文なんか書いたら負けなのぅｗ」

と、演技しないと「免罪符」にならない事を理解している様ですが？ｗｗｗ

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 22:10:07 ID:vzVwini+

パチンコタスポよりパチンコ全面禁止にすべきだろ
悪いが甘えとしか思えない

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 22:11:43 ID:MuiQPQS3

調子のいい人ってのは…受け取り方次第で悪くなっちゃうか。
苦笑いしながら「あいつは調子のいいヤツだなあー」という感じと思って貰えばいいです。

排他的ってのは反パチの意見以外は要らんって雰囲気があるんですよね。
自分はパチンコやってるけど、なくなりゃ無くなったでいいという、まあどっち付かずな人間です。
そういう人間からすると、使命さん自身＆取り巻く人たちが
「反パチは正義、パチンコは関わるもの全て悪」って感じがしてて気持ち悪いんですよ。

>>148の人がいい意見言ってると思いますね。
現時点では、反パチの人は味方にできても、中立的な立場の人は味方にはできんと思います。
自身がルールを守る。モラルの欠如した行動はしない＆諌める。
会や自分自身に耳の痛い意見も聞く。
代表である人はせめてこれくらいはしないといけないんじゃないかと。

162 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 22:21:56 ID:niuIoDts

（　＾ω＾）またメールで協議かよｗｗｗ

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 22:34:46 ID:Mhp3/td7

>>153

＞誰が悪いの？＞征域ナカッタに決まってます！
＞奴のおかげでレスするのが面倒になって来てスレが潰されました。

彼の人は彼の人の意思で自主的にやってます、
あなたがどうこう言っていいことではないと思います。

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 22:39:51 ID:Mhp3/td7

>>161
過去レスをしっかり読んでいますか？
排他的なのは昔からで、そもそも反パチが絶対のスレであり会なんですよ。

パチンコが庶民の娯楽として安心して楽しめるように、遊技機やパチンコそのものの規制・規則改正、
そういった意見は完全排除されましたし、行き着くところは反パチだけなんですよ。

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 22:45:22 ID:MuiQPQS3

>>164
一見さんはこのスレに書きこむなと？書き込むなら過去スレ読めと？
反パチにも排他的過ぎるでしょあなたの意見は。

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 23:15:36 ID:niuIoDts

【メールで議論中】
　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　ｕ-ｕ（l 　　　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ（l 　　 ) (∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 23:17:53 ID:Mhp3/td7

>>165
そんな事は言っていませんよ。
ただ「今さら」感がね。

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 23:20:07 ID:XgwcNk0n

>>161
いいこと言うわ。
俺も正に同じこと思う。
自分の耳に痛い意見は、全て工作員のしわざにし、そして自演でコテ変えて悪態レベルのレスを返すのみ。どっちが工作員だよｗｗ
正義は絶対に自分たちだけ。
正しいことを言ってるのは絶対に自分たちだけ。
主義に関わらず自分たちに少しでもケチをつける人間は全部業界の工作員、チョン。
業界が工作しなきゃいけないほどの団体かよｗｗ
いい加減にしとけ。

169 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/10(木) 23:21:58 ID:69d4OT1n

遊技機やパチンコそのものの規制・規則改正、
そういった意見は完全排除されましたし＞ウソつかないでください。
オール１パチ論と０．５パチ論が闘った時に私はオール１パチ論に軍配を上げた。
０．５パチ論を宥めるのに大変な苦労をした。

170 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/10(木) 23:35:25 ID:69d4OT1n

この活動を貫くのは本当に大変だよ。
モチベーションを保ち続けるのも並大抵のことではない。

しかし、今だってパチンコで死にたいと思ってる人がいるだろう。
そういう裏側を知りすぎてしまった。

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 23:36:57 ID:XgwcNk0n

>>148
凱旋右翼も自分たちが絶対に正義だと信じて疑ってないんでしょうね。
客観的に自分が見れなくなるとこうなるんだな。

172 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/10(木) 23:56:37 ID:LmKmYWh8

>>153
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/10(木) 23:57:11 ID:vUCGBew+

>>146
>>148

お前ら馬鹿か！！
どこまでお花畑だ？
つーかテメーらチョンだろがｗ

あのな日本人がチョンに甘い言葉を言ったら終わりなんだよ！！
テメーらチョンは日本人の優しさを利用し悪事の数々を展開して来たからな！！
もうこれからオメーらに誰も甘くはしないぜ！さっさと半島に帰りやがれ！！
まだ言い足らないくらいだぜ！！

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 00:14:28 ID:wd3Kt6rh

>>150
悪徳～！！
日本を滅ぼす奴とはテメーのことだ！！朝鮮外道が何を抜かす！！
テメーのような腐れは半島でもどこでもいいから早く消えろ！！

使命さんよ！！
こいつらチョンに甘い言葉は禁物だぜ！！
こっちが少しでも罵倒すれば直ぐ指摘して来るのがこいつらの常套手段！！騙されるなよ！！

こいつら在チョンには罵倒しまくるのが一番効果的！！
これが出来ない反パチなら最初からやらないほうがいい！！

175 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 00:26:52 ID:wd3Kt6rh

>>148
おい！チョン野郎
街宣右翼はテメーらチョンが仕掛けた似非保守ってことは知ってるよな？ｗ
オメー何を言ってるんだ？アホか

そもそも右翼とか日本人には存在しないんだよ！！

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 00:45:54 ID:wLtYx1hA

※悪徳の所業※

悪徳は極めて狡猾なパチ業界人
こいつは、したらば業界板にもいて一般人レスの監視役だった。
その板にハイカーっていうキチガイ業界人がいたが、そいつとヤラセ議論もしていた。
一般人のレスに、いかにも味方的な素振りをしていたが結局ハイカーと同じで業界擁護。
ここパチサロでも同じ手口で業界擁護をしている。
最初の頃の使命は、まんまと騙されている。どうやら使命は反パチのテーマを間違えたようだ。
そもそも反パチ活動を起こす者が弱者救済などを最初に謳ったら業界の思う壺。
相手は巨悪な在日パチンコ業界ということを忘れている。
在特会やきなの会が、何であのような過激な行動をとるのかを理解できていない。
反パチは業界との戦争と思わなければだめ。現政権与党など全く味方では無いので尚更のこと

177 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 01:14:33 ID:hut/YO1Y

>>175
そんなの知ってるよ。
でも君のやってることは凱旋右翼と同じで一般日本人には受け入れられないのです。
会を衰退させるためにわざとやってるのですか？

>>176
>在特会やきなの会が、何であのような過激な行動をとるのかを理解できていない。

あいつら>>175の言う通り朝鮮人だからです。
何故朝鮮人が過激に朝鮮人を叩くのか？
それは日本が韓国・中国などと仲良くなれば北朝鮮が孤立してしまうからです。
また、在日二世・三世ともなれば日本社会に同化して朝鮮人の自覚が無くなってきますが、
敢えて叩くことにより朝鮮人として自覚させるのも目的です。

178 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/11(金) 01:27:26 ID:9mBHilNO

質問していいですか？

皆さんは、幸せですか？

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 01:30:12 ID:+vX/bgUJ

>>179
宗教勧誘ですか？
幸せの定義は何ですか？

180 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/11(金) 01:31:31 ID:9mBHilNO

私は最近、不幸感を感じている。
何故だろう？
将来への不安か？
皆様は将来への不安はありますか？
夢とかありますか？

ナルトのサスケ君の台詞「俺に夢なんてない。あるのは復讐だけだ！」

181 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/11(金) 01:34:32 ID:9mBHilNO

宗教勧誘ですか？＞いいえ、違います。
私には宗教はありません。
宗教を否定もしません。

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 01:50:18 ID:wd3Kt6rh

使命さん
あんたの持って生まれたその優しい性格を直せとは言わないが
反パチやる以上、相手が在チョンってことは常に心しておいたほうがいい

優しさの中に厳しさを持って、ここの工作チョンらに揚げ足取られないようにすること！
とにかく在チョンってのは日本人の秩序や優しさが豊富なところを上手く利用し悪巧みをする人種

日本人に秩序があるがゆえにパチンコ屋が成り立っている
世界は広いというが、日本のようなパチ屋に適した国はないだろうね？
出玉を積んでいるのに席を離れ食事に行っても殆んど玉盗難に遭うってことは無い
外国ではそうはいかない、その証拠にパチ屋が無い！！

こういうところに在チョンパチ屋は目を付け日本で商売しているんだよ！

日本人の秩序と優しさがパチンコという魔の手では裏目に出ているんだ！理解すればいい！！

在チョンは>>177のように巧みな工作をしてくるよ

在特会やきなの会が朝鮮人ということは絶対に無い！！
こいつの言い方は民団がネトウヨ等と造語を吐いているのと全く同じ！！

183 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/11(金) 02:04:13 ID:9mBHilNO

出玉を積んでいるのに席を離れ食事に行っても殆んど玉盗難に遭うってことは無い
外国ではそうはいかない、その証拠にパチ屋が無い！！＞初めて聞く視点、これは
相当鋭いですね。

いずれにせよ流れはこんな感じではないでしょうか？
①徹底的な反パチ活動による全廃世論
②パチンコ依存症の社会問題化による規制対策議論
③パチンコ業界の中の良心的な者の自主規制スタート
④カジノ合法化議論に伴いパチンコ合法化論を持ち出すことが業界にとってやぶ蛇で
　問題を忘れていた庶民の怒り爆発。

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 02:16:53 ID:hut/YO1Y

>>182
おいおい、桜井誠は何故本名を明かさないのか考えてみろよ。
在特会は統一教会関係者が出入りしている朝鮮の組織だぞ。
つまり、
在特会＝統一教会＝北朝鮮。
元々日本人の為の組織じゃないから日本人には真似の出来ない過激な行動をする。
真の愛国者ではない。

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 02:32:34 ID:wd3Kt6rh

使命さん
①と②は良いと思いますよ
ただ③はねぇ？業界に良心的な者など、先ず居ないでしょう！居るわけ無いです
④の合法化案はパチ屋にとってメシうまですからねｗ

>>184
お前コシミズ一派か？
そうでないならガセ情報の見すぎだ！アホ

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 02:56:03 ID:hut/YO1Y

>>185
>業界に良心的な者など、先ず居ないでしょう！居るわけ無いです
そういう偏見は良くない。
賛同者を減らすだけ。

>お前コシミズ一派か？
別に。
その背後にユダヤ権力が～とかは信じてないもん。

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 03:43:04 ID:wd3Kt6rh

>>186
以前、Vシネマでパチンコ屋を描いた映画があった
出演俳優の中に財津一郎がいてパチ屋のオーナー役をしていたね

で、そのオーナーが店員に口癖のように言ってた台詞が

『おい、お前らパチンコ屋ってのは人を騙し客同士を争わせなくては商売は成り立たない』とね

これは映画だが現実と何ら変わらない！これがパチ屋の本性！！良心的な者など居るわけが無い！！

ユダヤにも問題はあるが基本的に人類の敵ではない！

在チョン、中共は人類の敵！

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 05:36:46 ID:OX1aiOKT

在特会か統一協会だということを否定しても一度も在特会が名指しで
統一協会の教祖を否定しないのはなぜなんだろうな、うん？

そのくせ在特会は池田大作のことは名指しで否定するんだよな、うん。
在特会が統一系だと否定するのは自由なんだな。うん。
在特会が名指しで統一協会の教祖を池田大作と同じくらいに否定してから愛国者を名乗って欲しいのは事実だな、うん。

悪徳は勝共連合や統一協会とは無関係かまだはっきりと答えてないがどうなの？
答えるべきだな悪徳

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 09:46:30 ID:Xju0t625

>>187
お前の思う良心的なパチ屋ってどんな店だよwww
どこまで甘えた奴なんだw

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 10:12:31 ID:5d5M+gHp

>>169
嘘だって？ふざけるなよ。

688 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage] 投稿日：2010/02/03(水) 23:07:20 ID:B6jsUnt6
　>>672
　ではパチンコ自体は悪ではなく、レジャーとして、遊技として楽しむ事を提唱しつつ、
　依存症問題については検討したいと言う意見でも、
　このスレにて議論に参加する事は問題無いという事でよろしいでしょうか？
　問題ありませんよね？

704 名前：ゲリラ部隊副長[] 投稿日：2010/02/03(水) 23:38:03 ID:VKKfE/w7
　遊技として楽しむ事を提唱しつつ、＞
　↑
　使命さん　遊技として楽しむことを提唱する輩を仲間に加えるのは完全に間違いですよ

709 名前：使命 ◆qbdf7QjFXSNy [[email protected]] 投稿日：2010/02/04(木) 00:10:37 ID:bIZddJ6T
　>>706 ID:B6jsUnt6　あなた何者？よく分析もされてるようだ。
　依存症問題というのは、誰もが認めざるを得ない問題、それを私は旗にした。
　私自身が、それが一番重要でそれだけと言っても過言ではないほど重視してる。
　あなたがただの荒らしなのか、なんなのか不明だ、最近は特にいろいろと
　気を使うことが多いため。
　しかしとにかく結論を言おう。ここの板には依存症で苦しんでる方も書き込みしています。
　遊技というギャンブルを推奨するあなたは、このスレから出ていってほしい。

これ以降、俺はお前らが単なる「反パチ」の集団で、このスレは単なる「反パチ」のスレだと批判してきた。
反パチだけが答えではない、答えの一つではあるがもっとほかの案も考えろと。
その中で業界や行政を相手に、依存症に陥らない「パチンコの遊び方・あり方」を提案したり、
あるいはそういったものを検討するよう要望するという事が、より現実的だと思うがどうかとも聞いている。

だがお前はそれらを無視して反パチ色を強めたあげく、それで会の維持が難しくなってきたら
パチタスポが一番良い、パチタスポが依存症対策になると叫びだした。
それがなぜ一番良いのか、それがどのように対策になるのかと言った細かい説明は無しに、だ。

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 10:16:54 ID:5d5M+gHp

>>182
＞出玉を積んでいるのに席を離れ食事に行っても殆んど玉盗難に遭うってことは無い
＞外国ではそうはいかない、その証拠にパチ屋が無い！！

外国では玉盗難が起きる、だからパチンコ屋が無い。
その結論付け、おかしくない？
だったら玉取り起き（食事休憩等）の制度をなくすか、あるいはカウンターで厳重保管でもいいはず。

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 10:48:06 ID:MszKooJe

在日朝鮮韓国人を廃除して、国営ギャンブルにする。

そしたら日本は豊かな国になるし、税収も増える。

193 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/11(金) 12:04:03 ID:7NbXJMEE

>>188
私は在日認定されていますので、統一でも勝共でもフリーメーソンでも、
どうぞご自由に決め付けて下さいなｗ

しっかし使命君の記憶力の無さは、お話しにならないほど醜いな。
自分の都合の良い様に、勝手に解釈しているのかもしれんが。

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 13:43:55 ID:YDS1U128

使命が優しいねぇ･･････。

２ちゃんでコテ変えて自演してる姿ってアシュラマンみたいだよな。
今日はどんな顔で出てくるんだろうね。
なんでこの人たちは見抜くことができないんだろう？

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 15:34:38 ID:wd3Kt6rh

>>189
お前ね！
俺の文章をよく読めよ
俺は>>186の言ってることに対して反論しているのだが
お前のその言い方では、それを理解していないようだな？

要するに！俺の考えはパチ屋に良心的な者など皆無と思ってるし
それを求める自体がおかしいと言ってんだよ！！

ったく！俺に何か用なのか～？
用が無いならウザなレスするなってアホ！！

>>194
いやいや、俺が見抜いたぶんでは使命さんはシャイなんだと思うね？
ここに居る腐れチョンの狡猾な工作に振り回されてるように思えてならない

もっと厳しさが必要であり、コテの変更はマイナスに成り得る
意志を強く持って欲しいものだ
その点、悪徳は敵ながら、そういう意味では強かな野郎だ！！コテを安易に変えないからな
以前、ザビビにいた酔狂人という在チョンパチ業界の犬に似たところはある

全くの馬鹿では無い

業界板に居たハイカーっていう能無しとは全く異なるねｗ

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 16:04:33 ID:UiuqC+B+

パチンコ不要の解は、論理を超えているんですね。
必要性を語るなんて宇宙の果てを説明するようなものですよ。
使命の主張は怖いですよ。人の心の中にある真実を主張してるんですから。
使命の言っている事に反論できた事実がありませんからね～。
さあ反使命の方々、がんばって「虚の議論」をすすめてくださいな。応援してますよ。

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 16:23:35 ID:A2iuqTIx

>>196
妄想や夢物語、そう、まさに使命の論が「虚」なんだから、
「虚」なるものに反論できた事実ってのは無いのかもしれないな。

反論の対象となる物が「虚」なのだから。

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 18:40:08 ID:UiuqC+B+

俺が言いたいのは、「使命の願い」に反論はできないということです。
使命の論は「願い」から派生したものですから、多少現実的でないかもしれない。
それだからといって「間違っている」とはいえない。
だれも「人の願い」を否定することはできないはずだ。
人の心の領域に入り込んで、「願い」を否定する場合は、「悪意」があると思われる。

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 19:03:03 ID:A2iuqTIx

>>198
じゃあパチンコで遊びたいという「願い」を否定するのも「悪意」って事だ。

200 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/11(金) 20:36:56 ID:7NbXJMEE

>>198
(V)（・∀・）(V) ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ

という事は結局、使命君の行動は「自分探しの旅をしている」ﾀﾞｹでしょ？ｗ
目的地(パチンコ全廃とか依存症救済とか)は無いが、旅(反パチの結集)をしたい。

目的地が明確ならば、最短で最小費用のルートを探しますが、
自分探しの旅ですので、「今日はこっち、明日はあっち、明後日は・・・」になります。

彼がその点を認めれば、もっと「ほのぼのとしたスレ」になると思うよｗ

201 ：アダマス：2010/06/11(金) 21:58:35 ID:diZUKttf

使命さん、警告メー
ルがきました
が参考にして下さい
五ヶ条の御誓文
日本税務当局との
「合意」①朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する②定期､定額の商工
団体の会費は損
金として認める
③学校運営の負担金にた
いしては前
向きに解決する
④経済活動のた
めの第三国旅行の費
用は、損金として認め
る
⑤裁判中の請
案件は協議して解決す
る
つずきがありま
すが本格的に追われて
いますのでまた
書

202 ：アダマス：2010/06/11(金) 22:12:42 ID:diZUKttf

悪徳ﾀﾋね

203 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/11(金) 22:27:23 ID:9mBHilNO

うおっ！大丈夫ですか、アダマスさん。

むむむ。

204 ：アダマス：2010/06/11(金) 22:46:24 ID:diZUKttf

負け犬さ
んの裁判があ
るので
もうやめろといわれ
ていますまた書きます

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/11(金) 23:13:12 ID:wLtYx1hA

違法パチンコと悪徳氏ね

206 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/11(金) 23:13:53 ID:9mBHilNO

なんか偽者っぽいな。

207 ：アダマス：2010/06/11(金) 23:37:42 ID:diZUKttf

ほんもの

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 03:21:11 ID:IS4y7786

悪徳はっきりせんかい！
お前統一教会か？
勝共連合か？

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 09:34:11 ID:ArvtpCxz

反日パチンコ業界の工作員である二代目が
統一や勝共とか関係ないのと違う？
むしろ使命のほうが関係ありそうな気がするけどね？
国際勝共連合の故久保木修己会長の著書『美しい国　日本の使命』
と謳ってるくらいで『使命』という文字を使ってるからね。
二代目にこんな言葉は絶対に出ないだろ......？超反日だからｗ

210 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/12(土) 09:44:00 ID:2G2BjO48

>>198
願いではなく妄想な

裸の王様、劇団ひとり遊びだからな

（・∀・）ﾆﾀﾆﾀ

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 12:32:27 ID:x28c+EKD

wikiでは妄想とは、非合理的かつ訂正不能な思いこみのこと。
経験、検証、説得によって訂正不能であるということ、内容が非現実的であるということが特徴とされている。
・・・ということは「訂正不能だ！」訂正する必要がないんだ！
使命・・・「勝ったな。」やりたまえ。否定される理由はない。

212 ：ゴーゴー ◆........5. ：2010/06/12(土) 12:36:29 ID:Xw7tJIDn

tesu

213 ：さよなら。２ちゃんねる。：2010/06/12(土) 12:48:18 ID:x28c+EKD

反日活動家の「悪徳」を倒さぬかぎり、このスレに未来はない。
「総員第3種戦闘準備」国籍コンプレックスを粉砕し国際平和を実現せよ！
さよなら。２ちゃんねる。2010/6/12

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 14:50:49 ID:kV+vCNIW

【社会】「人生狂わせたパチンコに、復讐したかった」見ず知らずのパチンコ客をいきなり刺殺した男、鑑定留置…大阪
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276247392/l50

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/06/11(金) 18:09:52.23 ID:???0
★殺人容疑の男を鑑定留置「人生狂わせたパチンコに復讐したかった」

・大阪市旭区のパチンコ店で５月、客の男性が刺殺された事件で、殺人容疑などで
　送検された無職小西英雄容疑者（３５）が「自分の人生を狂わせたパチンコに
　復讐したかった。目立つようなことをしたかった」と供述していることが１１日、
　旭署への取材で分かった。

　旭署によると、小西容疑者は「生きていくのが嫌になり、死刑になりたかった」とも
　供述している。

　供述の内容に不可解な点があり、本人が「精神疾患がある」と話していることから、
　大阪地検は同日、責任能力の有無を調べるため鑑定留置を大阪地裁に請求し、
　認められた。期間は９月１３日までの約３カ月間。

　小西容疑者は５月２５日、旭区千林２丁目のパチンコ店「パーラー千林」で、
　入り口近くに座っていた近所の会社員津田智久さん（４３）の首を折り畳みナイフで
　刺して殺害したとして、殺人容疑で現行犯逮捕された。

　旭署によると、小西容疑者は事件前、別のパチンコ店で負けて所持金が数百円に
　なっていた。津田さんを刺した理由は「店に入りすぐ目に入ったから」と説明しており、
　凶器のナイフは３月ごろ大阪市北区の専門店で購入していた。
　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100611084.html

※元ニューススレ
・【社会】「誰でもよかった」パチンコ中の見知らぬ男性をいきなり首切り殺した男、供述…大阪
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274831917/

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 14:59:57 ID:voDeGj8O

パチネタの好きな記者ですねぇｗ

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 16:38:54 ID:KhHaC2PW

【社会】「人生狂わせたパチンコに、復讐したかった」見ず知らずのパチンコ客をいきなり刺殺した男、鑑定留置…大阪
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276247392/

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 18:23:28 ID:JjQQecYh

包丁のヒデ(英雄)が背後からプスッと殺った事件か。

218 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/12(土) 19:25:55 ID:aIB43m+D

>>202自称元業界人のアダマス
お元気でしたか？最近の「閉鎖病棟(精神科)」は、携帯の持ち込みが可能みたいですね。
早く退院して欲しいのですが、「口封じ」として入院させらている様ですから無理でしょうねｗ

>>206
こらこらｗちゃんと合体訓練をしなさいよ♪

>>208-209
実は・・・「第三インターナショナル」の残党ですｗｗｗ

>>212
遂に「ゴーゴー氏」が登場ですかっ！

>>213
「パチンコが国を滅ぼす」がいるから、このスレは安泰ですよ♪

>>214＆>>216
名誉会員になるのかしら？ｗ

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 19:41:44 ID:g3788IfE

これ見てよ↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg
ばらまこうぜ！

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/12(土) 20:34:54 ID:FKUr5+Hs

HPの宣伝、罵り合いの次はマルチですか？
素晴らしいスレですね

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 03:12:59 ID:gRtp+MDA

>>218
ふざけてないで正直に答えろ。お前統一教会か勝共連合の関係者か？
わしゃ真面目に聞いとんのじゃ！！

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 03:16:58 ID:HNgE0eeB

ついに２ちゃんで活動することの無意味さが分かったか。
文字だけの世界なら、人格者ぶることも、英雄ぶることも、自分自身でそう思い込むことも容易だということだよ。
何にせよ、本当に大仕事したかったらちゃんと人と顔を合わせてやらないと。
会員集めるにしても、賛同者集めるにしても、寄付金集めるにしてもそうだ。
ちゃんと顔をつき合わせて全人格を見てもらわないと、人は容易に信頼なんてしないよ。
そうしてみて始めて己の人間力の程度を己で知ることもできるんだよ。
椅子に座って、キーボードタイプしてるだけででかい事やらかそうなんて甘い、甘い。
パチンコばかりやってただけあって世間知らずもいいとこ。

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 08:37:26 ID:3xLyTfro

韓国系在日の悪徳が統一や勝共であるわけないよｗ
ましてコミンテルンなどと冗談とばしてるが、ふざけた奴ｗ
在日にも色々いるが韓国系在日が一番最悪で乞食と何ら変わらんクズ。
自分たちの都合次第ではどうにでも変貌し、反日理由に一貫性がまったく無い。
子供が僻んでダダをこねると同じ。
そもそも母国は資本主義国家でありながら極めて反日思考という点が
日本人から嫌われる由縁。
それに対し逆恨みの永遠ループ、もうクズもいいとこｗ
共産主義国在日が反日なら当然のことだろうが、韓国は違うし普通には考えられないこと。
でもこういった敵対思考は、何も日本に対してだけに限った事でも無いようで世界に対しても
牙を向けている。

先日、ロケット発射実験でも又もやの失敗ｗ
これをロシアのせいにしている。まったく止め処の無い我の強さと馬鹿な国。
なにやら関係が悪化してる模様、韓国らしいわｗ

もう、似非親日行為である韓流ドラマなど日本には要らない。
ババアたちを騙すのもいい加減にしろｗ

224 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/13(日) 10:02:14 ID:n2F2eaBu

２ちゃんで活動することの無意味さが分かったか。
＞何度か打ちのめされるほど理解してる。今は２ちゃんの使い方を自身の中で
変えてます。

名誉会員になるのかしら？ｗ＞殺人鬼が名誉会員になれるわけがない。
二代目　この事件もパチンコが生み出した事件だと心から受け止めなさい。

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 10:13:44 ID:FWLujIGN

いくらパチンコ業界に携わってるからって、それだけで人を殺人鬼呼ばわりかよ。
２代目が心の狭い人間だったら名誉棄損で訴えられかねないレベルだな。

会の代表がモラルの欠片もないようなこと言うなっつーの。

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 11:12:53 ID:gRtp+MDA

＞韓国系在日の悪徳が統一や勝共であるわけないよｗ

韓国系在日だから統一や勝共の可能性も高いんや。
勝共を極右だと勘違いしとるの多いんやけど統一系だからやばいんだよw
悪徳が統一や勝共であることを否定しないのはなぜやろな？

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 11:14:15 ID:3xLyTfro

＞２代目が心の狭い人間だったら名誉棄損で訴えられかねないレベルだな。

在日の奴にそれができるなら、それはもう面白い展開になりそうだｗ
パチンコ問題が一気に決着つきそうｗ

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 11:19:35 ID:cir9YDPJ

>>224
＞この事件もパチンコが生み出した事件だと心から受け止めなさい。

パチンコが無かったらこの男は何の罪も犯さかった。
そんな保証は全く無いんだよねー。
「パチンコ」の文字が入った過去の犯罪・事故においてもそう。

なぜなら悪いのはパチンコでは無いから。
パチンコが悪いとするならば、およそ全ての犯罪・事故において
「パチンコのせいで」とする事でその罪が許されることになる訳だけど…
使命ってそういう世の中をご「希望」ですか？

悪いのは罪を犯した人間ですよ。
痴漢で捕まった人間が「スカートが短いのが悪い」と言っているのと同じようなもの。
悪いのはその行為が悪い事であるとわかったうえで行った人間、
あるいはその行為が悪いことであると理解できなかった人間。

229 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 12:08:29 ID:3xLyTfro

＞悪徳が統一や勝共であることを否定しないのはなぜやろな？

わざとじゃないの？
韓国系在日は特に成り済ましを得意とするし、少しでも利に繋がるものなら
どんなことでもして来てるからね。

でも、そのあんたの推理も当ってる気はするし？・・何か、わけわからん韓国系ｗ
あんたの言うように悪徳が本当に統一だったら、ちょっと厄介だね・・
これは危惧しなきゃならんし、スレ主も気合入れて対抗しなきゃ負かされるね。

230 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/13(日) 12:46:18 ID:V2XNE4Js

＞悪徳が統一や勝共であることを否定しないのはなぜやろな？
否定しない方が、おまえらが面白い事を書いてくれるからじゃｗ
どうせ否定しても、全力でレッテルを貼られるしねｗ
「好訴妄想の会」は本当にかっこええｗ

231 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 12:53:16 ID:FWLujIGN

まあ否定したところでなんら意味はないわな。
否定したところで「そうだったんですか。」と素直に認めるわけがないのはスレ見りゃ明らかだしな。

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 13:03:58 ID:yH5ueTz2

まぁ、こんだけ批判のある遊戯だから健全だとは言えないよな。

パチンコがレジャーと言うなら、換金制度をキチンとCMや公の場
で説明できるかな？

客が遊びに行って、現金片手に機械と一喜一憂している時点で
普通の遊びではないだろう。ギャンブルですよ、ギャンブル。

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 14:02:47 ID:yH5ueTz2

それにパチンコ屋がなくなれば、日本の雇用も回復するのにね。
パチに使われるお金が飲食店や、健全な娯楽、旅行や
買い物になるだけで、国内需要や消費税収もアップ。

与党政府やパチンコ屋が公営ギャンブルとして認めれば、
税収UPなのに、利権がらみで常にスルーなんだよね。

234 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 14:55:00 ID:GZG7fxq7

パチがなくなったからって
急にパチプーが買い物したり旅行に行ったりすると思ってんのかよ
馬鹿じゃね

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 15:59:56 ID:slJd9bot

たらればで話されても仕方ないじゃんw
大体、人の金目当てにするなよw

景気回復の道筋も示してないだろ？
景気回復以前に、失業者問題はスルーしているしwww

236 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 19:37:05 ID:yH5ueTz2

人の金目当てにするなよってｗ
パチンコ屋事体が人の金で出玉割り振ってるだけでしょうに。
買い物や旅行に限らず、パチぷーは競馬や競輪、競艇へ行くだけでしょぅ。
だが公営ギャンブルに行ってもらう方が良い事くらい解りますよね？

政策はひとつ先の未来を考えて行わないと、意味ないよ。

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 19:41:22 ID:8JM3edqu

１回や２回じゃないパチンコ関連の事件
こういう場合は自己責任だけでなくパチンコがあること自体の存在悪
根本的な解決が必要であると思われ
ライターをつけやすいライターでは無知な子供が火をつけるように
バカで危険な大人にはそれなりのパチンコ規制なりが必要だ

長男放置しパチンコ　

母親逮捕１２日午後、福山市のパチンコ店の駐車場で、窓を締め切った車の
中にいた５歳の男の子が軽い脱水症になったとして、
警察は男の子を車内に残したままパチンコをしていた２３歳の母親を保護責任者
遺棄致傷の疑いで逮捕しました。逮捕されたのは、福山市高西町の保険会社の営業員、
山根三穂容疑者（２３）です。

警察の調べによりますと、山根容疑者は１２日午後４時ごろから約２時間にわたって、
福山市南手城町のパチンコ店の駐車場に止めた車の中に５歳の長男を放置して、
軽い脱水症を負わせたとして保護責任者遺棄致傷の疑いが持たれています。

パチンコ店の店員が駐車場の巡回中に、エアコンもかけず、窓を閉め切った車の中に男の子が
いるのを見つけて警察と消防に通報したもので、男の子は救急車で病院に運ばれましたが、
命に別状はないということです。

警察によりますと、山根容疑者は「まちがいありません」と供述して容疑を認めているということです。

事件当時、福山市の気温は３０度近くあったということで警察では当時の状況などを詳しく
調べています。

06月13日　07時46分
長男放置しパチンコ　母親逮捕 - NHK広島県のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/4005076931.html

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 19:51:06 ID:yH5ueTz2

☆　パチンカス　☆パチンカスとは・・・

勝った負けたでその日の機嫌がコロコロ変わり、
負けると親しい人にも八つ当たり。
勝った時は、無駄にいらない買い物をしたり、食事を奢ったり
して、負けた時のおねだりの言葉に変わる。

又、パチンカスを食事に誘うと、お金が無いから牛丼屋にして
orお金貸してと言われる。

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 20:20:20 ID:slJd9bot

このスレはホント笑わせてくれるなw

240 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/13(日) 20:37:02 ID:QB6IZIcm

>>239
だって、「チンコが国を滅ぼす」
＝０をＯとしか変換出来ねぇゲリ便野郎がいるんだぜｗ

241 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/13(日) 20:39:47 ID:QB6IZIcm

>>224
＞自分のことはさて置き

この姿勢がある限りは
てめぇは２ちゃんでだって
リアルでだって通用しねーんだよｗ

早よ、反省文提出しろや、春日！ｗｗｗｗｗ

242 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 20:56:20 ID:cir9YDPJ

>>236
＞政策はひとつ先の未来を考えて行わないと、意味ないよ。
遠くを見すぎて目の前にある現実が見えてないのも困るけどね。

パチンコ屋がなくなれば日本の雇用も回復する？
パチに使われるお金が飲食店や、健全な娯楽、旅行や
買い物になるだけで、国内需要や消費税収もアップ？

それが本当であると言えるなら、そうなるであろうと試算できたって事だよな。
まさか遠く遠く果てしない未来を夢見て語ってるだけじゃないよな。
ならば聞かせてもらおう、その根拠を。

243 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 21:03:17 ID:FWLujIGN

徐々に無くしていかんことには厳しいだろうね。
すぐにパチンコ廃止になったら職無くして首吊る人間が
パチンコ依存症が原因で自殺する人間より多くなるぞ。

韓国は廃止になっても元が日本の改造品だからそこまで影響ないかもしれんが、日本はそうはいかん。
パチンコ関連の仕事でメシ食ってる人間が山ほどいるからな。

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 21:36:18 ID:HNgE0eeB

なんせ市場規模2兆円だからな。
2兆円つーと、美容院、エステ含めた美容産業とほぼ同じ規模になるらしい。
それだけの規模で失業者が出たらえらいことだわな。工場も稼動停止するだろうし。
消費のシフトが起こるといっても、それで新しく雇用が創出されるまでの間に必ずバッファ期間はあるしな。
全廃というのは無理な話だ。徐々に締め付けて、企業自ら産業をシフトさせていくしかしょうがない。

245 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 21:37:44 ID:3xLyTfro

＞パチンコ関連の仕事でメシ食ってる人間が山ほどいるからな。

その中に生粋の日本人がどれだけ居るかな？

たとえ日本人が居たとしても、それこそ自業自得であり
これから真ともな日本国民として立ち直る切っ掛けになるね。
パチンコ関連でメシを喰うほど落ちぶれた日本人には良い薬だよｗ
理不尽な搾取の手伝いをしてきたのは事実なんだから。

そもそも犯罪者の集団、パチンコ業界と知って従事したことだからね。
同情の余地は全く無い。

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 21:54:25 ID:cir9YDPJ

>>245
＞それこそ自業自得であり
＞同情の余地は全く無い。

パチンコ依存症問題などについても同じ事が言えるって事ですね

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 23:15:58 ID:HNgE0eeB

>>245
いやいや、パチ産業がどうしようもなく嫌いだからそういう言い方してるんだろうけど、
そんだけ失業者が出たら、もう失業者本人だけの問題じゃなくなるぜ。

日本経済全体が沈没レベルの大打撃だよ。

確かにパチンコ産業が日本経済に与えてる悪影響はあるとは思うが、
それでも2兆円もの規模の産業が一つ潰れる結果に比べたら全然小さい。
雇用だけじゃなくて、投下されてる金や土地の資本も一気に凍結するんだから恐ろしいことになるぜ。
消費がシフトするからいい、と簡単に言うけど、マクロ経済が動くのって恐ろしく時間がかかるんだ。
逆に先１０年は闇の時代になっちまうぜ。
だからやるとしても徐々に消費減らしていって、自然流動的にモノも金も人も他の代替産業にシフトさせてくしかないんだよ。

248 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 23:19:01 ID:zaserf9U

>>246
パチンコなくなればパチンコ依存症なくなるから一石二鳥だな
パチンコ従事者は職なくなったら本国に帰るといいよ

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 23:24:12 ID:slJd9bot

>>245
想像力のない君のために・・・

まずはホール関係者、メーカー勤務、町の電子会社、ホールに隣接する飲食店、
版権等で経済効果があがった会社
その他数えたらきりがねえなw

在日だろうが何だろうが、その土地に居る限りは消費するわけだし、
嫌でもお前はその恩恵をうけてるんだよ

本当に嫌なら、もっと具体的で即効性がある政策を示して国を動かせる人間になるのが当然だろW

250 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/13(日) 23:58:23 ID:V2XNE4Js

キティちゃんはかっこええｗｗｗ

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/13(日) 23:59:50 ID:3xLyTfro

>>249
＞まずはホール関係者、メーカー勤務、町の電子会社、ホールに隣接する飲食店、
版権等で経済効果があがった会社
その他数えたらきりがねえなw

だからそれらを一度どん底に叩き落さなくては、いつまで経ってもパチンコ問題は
ループするだけで解決などしないよ。
だって、そもそもこの日本にパチンコなんて要らないんだからｗ
厳しい事をしなくては、もう駄目な時に来てるから言ってるのだけど？

＞在日だろうが何だろうが、その土地に居る限りは消費するわけだし、
嫌でもお前はその恩恵をうけてるんだよ

過去に仕出かした犯罪で得た土地だし消費ぐらいするのが当然だろ？
そういうので国民に廻る金は恩恵って言わないねｗ
在日は元々居なくていいんだから。

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 00:04:36 ID:HNgE0eeB

だから経済全体に影響して自分も一緒にどん底に落ちちまうっつうのに。
分からない人だ。もう狂信的としか言いようがないべ。

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 00:05:35 ID:fy8t+u1r

>>249
そんな奴ら失職しても知れてるよ。
それ以上の政策やってきてるわけだから、パチンコ業界なんかなくなってもたいした事ないよ

254 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/14(月) 00:07:39 ID:V2XNE4Js

み糞に、れっつらごんｗｗｗ

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=27100884

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 00:08:45 ID:fy8t+u1r

パチンコに消費しなくなった分を他の消費に回さないと思ってる馬鹿がいるな

256 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 00:12:50 ID:zD71PD4i

この人たちは経済の「け」の字も知らずに無責任なことばっかり言ってるのか。
さすがパチンカスｗｗ
>>255
まぁよ。あんたみたいな人に、経済学一から教えてたらきりがないっていうか理解できないだろうから、
>>244と>>247もう一度よく読んでみなよ。日本語理解できませんか？

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 00:16:30 ID:fy8t+u1r

>>256
は？パチンカスではありませんが何か？
あなたが学んだ経済学は朝鮮学校仕込みですね（笑）

258 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 00:22:08 ID:zD71PD4i

>>257
まぁ、頭悪い人と話してると疲れるからやめるわ。
パチンカスでないにしろ、あんた頭が悪いのは確かっしょｗｗ
ちなみに言っておくが俺は全く朝鮮よりの話はしてないぞ、むしろ現実的に日本のことを心配してる。
それすら分からないんじゃ話にならんのだ。

259 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/14(月) 00:24:27 ID:CY77rPHR

「ID:fy8t+u1r」＝「ID:zD71PD4i」

頑張って一人二役の漫才を頑張ってねｗｗｗ

260 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 00:26:06 ID:fy8t+u1r

>>258
自分の間違いを認めずに人に頭悪いって言い放つ手口は典型的な朝鮮人の手口ですね（笑）
あなた朝鮮人でしょ、早く寝てください朝鮮人さん

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 00:33:21 ID:zD71PD4i

>>259
誰が一人二役やねんｗｗ
お前はあんまり調子こくなｗｗ

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 00:40:56 ID:VoI9yMHA

とりあえずパチンコ屋潰してそれから考えても遅くないってｗ
とりあえず潰してみようぜパチンコ屋。
ＪＴがきつい洗礼受けてんだからパチンコ屋くらい潰しても構わんよ

263 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/14(月) 00:41:39 ID:CY77rPHR

ID:fy8t+u1r
ID:zD71PD4i

貴方達の特長は、ソースを明示せずに「ガキのいいあい」をしている事です。
ハングル板の某スレでもしていましたねｗ

あの時は、返レスの間隔が異常に短か過ぎていましたが、今回は改善したみたいだねｗ
ソースを明示すれば、一人二役でも有意義なレスなんだけど、ﾏﾝﾄﾞｸｻだからしないのかな？ｗ

取り敢えず、夜が明けるまでに「結論」を出してね♪

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 00:46:11 ID:VoI9yMHA

一人二役ってひでえ話だな。
こうやって日本人を混乱させて行くんだろうね

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 00:46:44 ID:zD71PD4i

>>263
ハングル板なんて見たこともねぇｗｗ
俺がハングル板にいたっていう「ソース」はどこよ？ｗｗ　「ソース」は？
２ちゃんばっかやってるから、なんでも２ちゃんの中の出来事に当てはめてしか物事考えられないんだよ。お前はｗｗ
ちなみに結論もくそも、もう話しやめたと言ってるだろ。
お前も疲れるやつだな。お前のこと朝鮮人と決め付けてるやつと同レベルだぞｗｗ

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 00:50:34 ID:zD71PD4i

誰がどの立場で話してるのかさっぱり分からねぇ。
いつの間にか俺が業界擁護になってるしｗｗ
まさにカオス。
まぁどうでもいいやｗｗ

267 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/14(月) 00:54:27 ID:CY77rPHR

>>265-266
お前はなぜ>>260の反論をしないの？ｗｗｗ

あ！お前はひょっとして⑥号機？
④号機「パチンコが国を滅ぼす」が実質リーダーだから、頑張ってちょーだいｗｗｗ
お前を応援するおｗｗｗ

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=27100884

268 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/14(月) 00:57:56 ID:CY77rPHR

パチンコ問題を行政に訴える会を運営しています。

仕事は以前に法人を構えて通信の仕事をしていた名残から個人事業主として通信関連のことをしていますが
とても一つでやってけないのでアルバイトもしてます。バイトも通信系です。

光ファイバー、思えばずっとこの仕事をしてきました。
製造、検査、工事、販売、経営、全てやりますたが、インフラの整備が
終わりつつある今、オプションサービスの販売、それが飽和点に達したら、ごく一部の者しか仕事はないなり。

生きるって大変やね。

突然ですが！！！
パチンコ問題ってこのまま放置していい問題でしょうか？
私はそうは思わない！！！
詳しくは以下ＵＲＬにて。
ttp://ime.nu/home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/top.cgi(パチンコ問題を行政に訴える会・ＨＰ)

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=27100884

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 01:00:11 ID:zD71PD4i

>>267
本当に面倒なやつだなぁ。お前は。
じゃあお前も朝鮮人と決め付けられて必死に反論しろよｗｗ
⑥号機とか④号機とかお前だけにしか分からない妙な言葉で煽られてもさぁ。
白けるわさ。

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 01:07:20 ID:zD71PD4i

今度はＭＩＸＩでやってんのかｗ
使命くんも進歩ねぇな。

悪徳くん、朝早いから今日は寝るわ。
また見かけたら遊び相手になってやるよ

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 01:23:58 ID:R5Gq/4eO

パチンコをしたくなったときは
朝鮮人を殺したりパチンコ屋に放火する事を想像すると
心がおちつきます

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 01:28:20 ID:R5Gq/4eO

ぼくはこの方法でパチンコをやめる事ができました
でも他の人には別の方法があると思います

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 01:55:39 ID:cBFS+ERg

元パチ屋店員です
上にも書いてますが、ギャンブルは胴元以外は基本的に儲からない仕組みになっています
長期的に安定して稼ぐなんてことは、イカサマで機械そのものに細工でもしないかぎり、絶対に不可能です
断言します

「パチプロ」なんてのは都市伝説です
純粋にパチンコを打った上がりだけで、生計を立ててる奴なんていませんよ
自称パチプロは吐いて捨てるほどいますが、大半は無職や労務者のハッタリです
またネット上では、業界関係者が宣伝工作のために「プロ」を装うこともあります
「パチンコは儲かる」という幻想を植え付け、カモを呼び込むわけです
あとは、いわゆる「攻略法」などの情報を売って稼いでる連中もいますね
いずれにせよ、パチンコを飯の種にしたいのなら、「打つ側」から「打たせる側」にまわるしかありません

まあ、本気で金を稼ぎたいのなら、パチンコなんかとは距離を置くのが一番なんですがね
真っ当に勉強して働いて、真っ当に稼ぐ方が、何倍も楽だし能率的ですよ

※(某掲示板から抜粋）

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 03:55:02 ID:Lu+V5bR5

>>251
本当に頭悪いんだな
義務教育受けてないだろ

二言目には在日だの朝鮮だの嫌いなのに、やたらと調べてるw
それを日本語では「愛憎」って言うんだよ。

275 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/14(月) 06:19:47 ID:tJdFaFSJ

ゲリ便かっこええぇぇーーーーっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

276 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/14(月) 06:23:52 ID:tJdFaFSJ

嫌韓厨独壇場かっこええぇぇーーーーっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

277 ：皆の心にある「希望」が日本を変えるのです：2010/06/14(月) 08:54:59 ID:MK8y9nAE

お知らせ

パチンコ問題を行政に訴える会では少女売春と肝炎感染の撲滅闘争の
協力支援依頼があり、少女売春が許せぬ悪として当会でもその闘争の
率先した支援をする事を決定致しました。

つきましては当初、パチンコ問題しか取り扱わないと言うことでしたが、
思想の主張が正しいため、また少女がパチンコ代のために売りを
やっていると言う実態の報告を受け断固これを粉砕せんと言う運びになりました。

詳細は決まり次第、掲載致します。

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 08:57:18 ID:cBFS+ERg

義務教育は受けさせなければ罪になり
どんな馬鹿親でもそれを拒否はできない。
こんな常識的な事は日本人なら誰でも認識しているのに
馬鹿なのか常識がないのか？あるいは言葉が浮かばなかったのか？
あまりにも軽はずみな言葉に白雉を連想したｗ

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 09:17:09 ID:cBFS+ERg

>>277
ほとんどが在日商売であるライブハウスの実態も調べたほうがいい。
奴らライブハウス側は極めて悪質なノルマというものを出演バンドにかけている。
その為に未成年の少女バンドはノルマを果すためエンコーもやっているそうだ。
たった40分のステージに３万オーバーの料金を取られれば少女らには酷なこと。
どこの世界に出演バンドから金を取る商売がある？本来なら逆にギャラを払うのが筋。
単なる練習スタジオでは無いんだから、客を呼び金も取ってるのだから。
まったく矛盾だらけ。

280 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/14(月) 10:36:35 ID:LjTM9o7a

>>277
日本変えるとか大儀そうなことを言えば
同士が集うとか勘違いしているのかい？ｗ

まず己自身を変えようという姿勢見せてみろや
この春日！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

281 ：皆の心にある「希望」が日本を変えるのです：2010/06/14(月) 10:37:36 ID:MK8y9nAE

>>278
常識を語るあなたに（あなたの言う）常識の無き私が言うのもなんですが…
義務教育を受けさせて貰っていないのと、義務教育を受けていないのは別ですよね。
病気などで受けられない例もあれば、本人の意思で受けない場合もあります。
馬鹿だとか常識がないとか語る前に、まずは広い視野と社会的な常識を身につけるべきでは？
あなたの常識が社会の常識ではないし、それが正しいとも限りません。

>>279
＞ほとんどが在日商売であるライブハウスの実態も調べたほうがいい。
ますはほとんどが在日商売であるという実態を調べ、それが事実であることを知ってもらいましょう。
それは発言者たるあなたがその責を負います。
その責を果たさずに「ほとんどが在日商売である…」などと言うのであれば、
それはあまりにも軽はずみな言葉であり、白い雉ならぬ白痴と揶揄されても
反論できる立場ではないことをお知りおきください。

希望が霞んで見えなくなるような言動は慎んでいただきたい。

282 ：皆の心にある「希望」が日本を変えるのです：2010/06/14(月) 10:39:19 ID:MK8y9nAE

>>280
あなたにも

チェルシー

あげたい

それは「愛」であり「希望」であり「トゥース！」です。

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 11:30:12 ID:cBFS+ERg

>>281
義務教育の件は一般常識で言いいましたが、何か？
確かに例外はあるが、それなら尚更のこと
そういった弱者に対する言葉を必要としますよね
その言葉さえ出ない軽はずみな言い方をする馬鹿を指摘してどこがいけないの？
おたくが言う視野を広く持つ意味で指摘してますがね？

＞在日商売であるという実態を・・・・

ハウスの発祥地はコリアタウンということは有名な話ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E4%BA%BA%E7%94%BA

＞希望が霞んで見えなくなるような言動は慎んでいただきたい。

おや？意味がまったくわかりませんねえｗ

284 ：皆の心にある「希望」が日本を変えるのです：2010/06/14(月) 12:06:49 ID:j3574VmS

>>283
一般常識？
義務教育受けてないだろという言葉を、義務教育を受けられなかった弱者としか捉えないのですか？
義務教育から『逃げた』という意味での「受けていない」とも受け止められますが。

白痴（俺は白雉と書いたなどという言い訳は通用しません）の意味をご存知ですか？
yahoo辞書より引用すると、「精神遅滞の重度のもの。[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ] 」だそうです。
ｗｉｋｉをソースにはしませんが「重度の知的障害の古い呼び方。差別用語とされることがある」と書かれています。

そのような言葉で他者を揶揄した人間が、
　＞そういった弱者に対する言葉を必要としますよね
　＞その言葉さえ出ない軽はずみな言い方をする馬鹿を指摘してどこがいけないの？
こんな反論をしたところでその言葉に重みなんてありませんよ。
ましてや一般常識などとはおこがましいとは思いませんか。

＞ハウスの発祥地はコリアタウンということは有名な話ｗ
＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E4%BA%BA%E7%94%BA
これのどこに「ライブハウスのほとんどが在日商売である」と書かれていますか？
それとライブハウスのほとんどはその地区にあるのでしょうか？
随分と広い視野と常識をお持ちのようで。

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 12:16:20 ID:flfIJypz

負けたら、次にその負けをとりかえそうと常習的になっていくパチンコは、あきらかに賭博だよね～

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 12:26:30 ID:DZ2BMWHJ

>>283
義務教育から逃げた奴を弱者とは言わないだろｗ

つか、お前の言動が世間一般の常識から外れてるから言ってるんだよ。
そんな常識的な事も解らないの？
義務教育で差別を教えられたか？
むしろ、差別しては駄目ですよって教えられたはずだろ

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 12:54:05 ID:cBFS+ERg

>>284
常識論で語っているなら今時、義務教育を受けてない者など特別な理由が無い限り
そうざらには居ないのと違いますか？
でも、言った馬鹿は、ななからこれを言ってきていますよねｗ
ということは、この馬鹿の発言も単純な軽はずみだったのですよ。

だから、それに対し白雉と罵るのは、この馬鹿が言ってる『義務教育受けて無いだろ』
は、単なる揶揄であり問題にするものではありませんよ。

それより辞典まで見る、おたくの異常さが発見できたことが面白かったですｗ

ライブハウスの件ですが、自ら私は在日ですよ、と言いますか？
そういうことですｗ
ちなみにパチンコ屋がみんな、私は在日と言っていますか？
これと同じ事ですよｗ

おたくとの話は、どうも妙な方に飛躍しますからこれくらいにしますわ。

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 13:05:46 ID:cBFS+ERg

>>286
おたく、いきなり差別なんて言ってるが
在日のことを言ってるの？

じゃ言うけど差別をしてるのは在日や朝鮮人が最も多いの知ってます？
日本人が在日に言うのは差別じゃなく区別なんですよ。
在日特権なんて矛盾の何ものでもないからね、区別をしてるだけですよ。
白黒をハッキリさせ、こういった制度を廃止するべきと言うのも
おたくにとっては、差別に見えるんでしょうか？ｗ

289 ：皆の心にある「希望」が日本を変えるのです：2010/06/14(月) 13:12:39 ID:j3574VmS

>>287
＞今時、義務教育を受けてない者など（略）そうざらには居ないのと違いますか？
＞この馬鹿の発言も単純な軽はずみだったのですよ。
そうざらに居ないほどのバカだと揶揄しているだけなのに、
軽はずみだとかなんだとか…

＞この馬鹿が言ってる『義務教育受けて無いだろ』
＞は、単なる揶揄であり問題にするものではありませんよ。
分かっているのかいないのか。
揶揄であり問題にするものでは無いというのならば、
そのたかが揶揄の一文に>>278はこれまた随分とご丁寧なレスですなぁ。
ID:Lu+V5bR5も喜んでいるのではないでしょうか。

辞典まで見る私の異常さ？
ｗｉｋｉをソースに挙げたあなたの行動と同じですが。
それでライブハウスの件は結局無理でした、と。

＞おたくとの話は、どうも妙な方に飛躍しますからこれくらいにしますわ。
今日のところはこれくらいで勘弁してやるわ！
あれ、こういう台詞って逃げる時の常套…ま、おつかれさん。

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 13:27:44 ID:cBFS+ERg

ソースは？
と聞いてるから挙げてるのに・・
勝手に自ら挙げてきてるのと同じだなんて？

やっぱり異常さは出てるね・・このお方ｗおつかれ～

291 ：皆の心にある「希望」が日本を変えるのです：2010/06/14(月) 13:41:36 ID:j3574VmS

>>290
おやおや、これまた随分と視野が広い。
広すぎて身近なものが良く見えていないようにも見受けられますが…

あなたが白痴の意味をご存じないのではという思いと、
さらには第三者に対しても意味を知ってもらおうとの思いから
ソースとして貼ったのですが、これの意味するところは

相手に理解させるために提示した

この事が同じですよと言っているのですが…
一般常識からは外れていましたかね。

あなたがソースとして貼った（しかしソースとしては意味がなかった）ｗｉｋｉは、
私に理解させるために提示したのでは無いのか…
では一体何のために…理解に苦しみますな。

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 15:38:39 ID:Ric6GtAP

賭博パチョンコは段階的に廃止

結果２０兆円の金があふれ出し多くの職が出来る
いまは２０兆円を極少ない人数で分け合っている状態で
日本の景気にとってもいささか良くない

パチンコは１００害あって一利なし　

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 16:34:27 ID:Cvd51snE

―――大阪府で発生したパチンコが原因の殺人事件、犯罪のごく一部―――(◆が殺人事件)
死者２６名／重軽傷２７名／ひったくり２６５件／強盗１５件／空き巣１５件／窃盗１３件ぐらいかな
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1275080546/127

(最新)２０１０年、パチンコが原因の殺人事件、自殺
1/17　いわきの絞殺：公訴時効が成立／福島「パチンコ店を出たまま行方不明に」
1/18　青森市造道の強盗殺人で女を起訴「パチンコ代欲しかった、パチンコで借金があった」
1/25　伏見の知人殺害　公判開始／京都「金もないのにパチンコと説教され」
1/29　死刑確定へ　岐阜と大阪の連続強盗殺人「パチスロで借金があり、強殺」
1/31　名古屋市北区の時計店主強殺「所持金103円、パチンコ仲間と強殺か？」　
2/4　母親の遺体、自宅に半年放置／長野「容疑者をパチンコ店付近で発見」
2/26　二所ノ積部屋マネージャーが自殺「パチンコ大好きで借金数百万円」
2/26　母放置死　長男に懲役４年判決／姫路「パチンコで借金苦、治療も受けさせず」
3/1　宮崎県宮崎市／長男と妻、義母を殺害して出社し、後はパチンコ店で遊んでいた
3/19　昨年８月の福島県いわき市の強盗殺人に無期判決「パチンコ中毒で借金」
4/21　兵庫県三田市・女性殺害事件「おいが勝手に金を持ち出してパチンコ」
4/28　徳島・淡路父子放火殺人事件／逮捕待つ高齢遺族「パチンコ中毒で借金」
5/8　静岡／御殿場死体遺棄　元夫を逮捕「仕事をさぼってパチンコ、多額の借金」
5/11　千葉県八街市放火殺人「借金があった。パチスロが趣味で殺害後もパチンコ屋に行く」
5/13　車内に乳児放置し死亡　母を逮捕／高知県「長男を車に置いてパチスロ」
5/21　秋田／パチンコ店駐車場で幼児熱中症死亡「懲役２年６カ月の実刑判決、パチンコ依存」
5/25　大阪市旭区千林・パチンコ店殺人事件「負けることが多く、パチンコが許せなくなった」
6/1　千葉県習志野市／07年12月の強殺、遺族が損害賠償を求め訴訟「パチンコで金に困り」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1272216223/

▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html

294 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/14(月) 21:29:26 ID:CY77rPHR

>>277
＞少女売春と肝炎感染の撲滅闘争
＞少女がパチンコ代のために売りをやっていると言う実態の報告
詳細とかデータをうｐしてねｗ
私の妄想ですが、「少年がパチンコ代のために売りをやっている」事もあるかとｗ

295 ：皆の心にある「希望」が日本を変えるのです：2010/06/14(月) 21:39:23 ID:j3574VmS

>>二代目　詳細は協力支援依頼先等含め、希望が公開してくれるはずです。
個人ではなく会としての活動ですから、協力を募った以上、公開する責任と義務があるでしょう。
そんな事はいちいち指摘されなくてもやるでしょうがまだ決まったばかりの事ですし
今日明日にでも公表しないようであればそのときにあらためて指摘しましょう。

296 ：皆の心にある「希望」が日本を変えるのです：2010/06/14(月) 21:41:32 ID:j3574VmS

二代目

少年は何を売るのですか？

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 21:53:25 ID:H4NZV28A

ふと思ったんだが、パチンコ問題ってホールの営業決定権を警察が握ってる事じゃないかな。

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 21:54:36 ID:WB5gzfzO

パチンコしてる少女ってほとんど見ないよね

299 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/14(月) 22:33:22 ID:CY77rPHR

>>296
精神病院に幽閉されている「アダマス氏」を救出するんだ！
彼を救出すれば、パチンコ業界はホロン部ｗｗｗ

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 22:51:17 ID:R7gRs1Aq

>>299

しょうもないな、お前

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 23:01:57 ID:SWx4nWwm

>>299
ビックリするほどつまらん。

>>298も言ってるが、パチンコしてる少女はほとんど見ないな。
少女と呼べる子もたまにいるが、９割は彼氏と一緒。
パチンコ代のためにウリやってる人がいるなら、若くても２０代半ばはいってるだろ。

302 ：皆の心にある「希望」が日本を変えるのです：2010/06/14(月) 23:06:50 ID:j3574VmS

少女売春で得た金が親に流れる
良くある話じゃないですか。
実態の報告があると言っているんですから
責任を持って公開するはずですよ。
新聞記事にまでなっている会です。その活動には責任が伴うのです。
それをあなたたちわかっていない

303 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/14(月) 23:09:53 ID:CY77rPHR

>>300-301
実質リーダーの「パチンコが国を滅ぼす」君に言えよｗ
「合体訓練」は全員の精神統一が難しいから、結構疲れるんだぜｗ

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/14(月) 23:13:56 ID:xULwTvjF

無責任な人間が口にする「責任」ほど信用できないものは無いな
使命が説明責任を果たした事なんて無いに等しいだろｗ

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 00:15:42 ID:yaaf2kQf

>>302
良くある話じゃないだろｗ
新聞記事に取り上げられる活動に責任を伴うわけじゃないだろｗ
お前が一番わかってない。
恥ずかしすぎｗ

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 00:49:03 ID:YG1aV92y

>>305
早くも責任逃れの姿勢ですね

307 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/15(火) 01:02:45 ID:0v66mtZ1

裏で連絡取り合ってナントカカントカ言ってること自体
ここ２ちゃんじゃ
裸の王様の会だろーがｗｗｗｗｗ
クソどもがｗ

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 01:16:58 ID:Z3Y9n8w8

でもパチ屋は裏で遠隔してると言われると何故か火病するナカッタちゃんであったｗ

309 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/15(火) 01:35:47 ID:0v66mtZ1

だから、パチンコはプロレスやと言うとるやろーがｗｗｗ

遠隔で出されたと思ったら監視カメラに向かって
ｖ（･∀･）ｖしたらんかい！

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 01:49:56 ID:Z3Y9n8w8

プロレスでルール違反は逮捕されないよナカッタちゃんｗ

311 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/15(火) 03:00:23 ID:gMpiIf7x

最近の活動に手詰まり感を感じてきている。
何故か？
それはこの活動を通し、著名な方や有力な方、幾人かと知り合ったが
受身の姿勢でずっとある声を待っているからであろう。
私はパチンコ問題を行政に訴える会の代表です。
代表として覚悟を決め、この手詰まり感を打破したい。
手詰まり感に凄まじい葛藤を覚える。

会代表として組織のビジョンを示さなくてはいけない。

そのビジョンを明かす事にします。

①依存学などの権威ある学者に、パチンコ依存症対策のパチンコタスポ案を後押しの声をいただく。

②娯楽産業協会のＮ・Ｒさんのおかげでパチンコ業界からも幾つかパチンコタスポの賛同の声が来ましたがこれをさらに拡張したい。

③幾つかのメディアにパチンコ依存症問題を取り上げてもらうようにする。

④民主党の古賀議員、自民党の岩屋議員にパチンコ依存症の対策の一案としてで構わないからパチンコタスポを議論の中に入れていただくように陳情する。

これが会のビジョンです。

反対のメンバーがいたら言ってください。

312 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 03:09:06 ID:VlYPBUyB

パチンコに関連した犯罪や自殺の統計はあるのかな？
米軍の犯罪よりパチンコ関連の事件のが圧倒的に多いよね

313 ：負け太：2010/06/15(火) 08:36:59 ID:36dqCWS1

告訴状について - 負け犬

2010/06/14 (Mon) 20:57:45

1週間書き込みをしないといろいろ書いているな。
まあ好きなように書いてもらおう。

前回は告訴状を提出したことを報告したが
裁判の日程とか決まるかと思ったが考えが甘かったようだ。
再度書きなおして提出します。

私の仕事は集中力を要し書き込みできない日もあると
思うが（他に考えると気が散って仕事がうまくいかない場合がある）、時間のあるときに再度チャレンジします。

告訴状の文言でこれはと思うものがあればぜひ
投稿してください。

念のため
告訴状の内容等に関しての質問は答えられません。

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 10:37:36 ID:tt+/dTZc

やはりこれだけパチンコが関与している問題が多いにも関わらず、問題視されないのはメディアが取り上げないからだと思う。
日本テレビあたりが頑張ってくれればと思うのだが。

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 12:06:10 ID:2p1NlwPL

>>314
また車内放置で熱中症事故があったようですね。
これはパチンコ店だけに関わらず他所でも起きている事故ですが、
そうなるとやはりこの問題の根本的な原因は自動車メーカーにありますよね？
車内放置で事故が起きるような設計や構造がおかしい！
これだけ事故が起きているのだから何らかの対策が採られて然るべき！！
それを怠っている自動車メーカーの怠慢が生み出している事故…いや殺人ですよね？

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 13:33:21 ID:Z3Y9n8w8

密閉した車内に放置して死ぬのは車の欠陥じゃないのでは？
車は子供を放置して密閉しておくもんじゃないし。
パチンコ屋で発生が突出してるのは他の施設より頭が悪くなるとこだからなんじゃ？
同じくらいの頻度で起きてる業界ある？
あるならソース

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 15:55:27 ID:tt+/dTZc

パチ屋の中に子供連れていけないから起こるんだろ。自動車メーカーはどう考えたって一切悪くない。
ここでだが、なぜ業界は18歳未満の入店は厳しくして、託児所等の設置の強化（又は義務化）はしなかったのかが頭悪いと思った。

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 16:01:33 ID:0WIBzgGH

パチンコ業界より、癒着してる警察関連や行政関連が大きな問題。

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 16:46:27 ID:8Zk+MXmv

>>316-317
パチンコがない所でも同様の事故が起きているなら、パチンコは関係ないという事になる。
後出しでくだらない言い訳されるのも面倒なので、↑を認めてくれる？
それならソース出すよ。

店の中に連れて行けないから託児所の設置を義務化、これができないから頭が悪い？
頭が悪いのは「車内に子供を放置すると命に関わる事故になる」ことがわからない、
それを理解できない、それを理解しない、それを理解しながら自分は大丈夫と考える親だろ。

俺は何でもかんでも「パチンコのせいで」という事に対して、ならば自動車メーカーはと言っているだけ。
同じ事だよな、自動車メーカーは悪くない、でもパチンコが悪いなんてのは偏りすぎてる。

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 16:48:01 ID:IH0yjGPH

パチンコ問題は行政で解決できる可能性はあるだろう。
でもなあ、ナカッタ先生の言うように、依存症問題は他力解決は無理だろうな。
パチンコ問題と依存症問題は確かに関連はしているのだろうけれども。
まあ、世間様の大部分はナカッタ先生と同じ考えだと思うよ。
自分の行いや傾向を変えるのは容易ではないし、妄想してても変わらないしね。
実際パチンコ屋あるしね。
やるもやらないも自分の選択だし。プロレスだって言ってるし。
万が一、ナカッタ先生が業界側だとしても、嘘は言ってない事になるし。
わけわからん美辞麗句を使わないし。
誰に投票するかとしたら、僕はナカッタ先生に入れます。

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 16:50:12 ID:8Zk+MXmv

書き忘れ。

車は子供を放置して密閉しておくもんじゃない。
だけど現実として放置したあげく命に関わる事故になっている。
これを知りながら自動車メーカーは放置してきた。
だから「自動車メーカーが悪い」んだ。
さて、この論を使命の論に重ねてみるとどうなる？

依存症などの問題点を知りながらパチンコ業界は放置してきた。
だから悪いのはパチンコだ。

同じ論法ですよねぇ。
だから「パチンコが悪い」というならば「自動車メーカーが悪い」も否定できないはずですよ。

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 17:00:04 ID:Z3Y9n8w8

>>319
後出しで良いから同じ頻度で起きてるソース出して
それともただ起きてるから、扱いは同じにしろってことなの？
頻度関係なしに？

そう言うこと？

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 17:08:41 ID:Z3Y9n8w8

>>321
同じ論法じゃないのでは？
車に乗ったら子供放置したくなったり、子供放置してでも車に乗りたくなる
ならそうだけどｗ
パチンコ屋が叩かれないように周りの企業が努力しろってこと？

正直過ぎない？

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 17:56:51 ID:ApK7grQZ

>>321
>>323
お前らｗ
その問題で一番非難されるべきは親だろ
何を馬鹿な議論してるんだｗ

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 18:00:38 ID:8Zk+MXmv

>>322
頻度って他業種と比較したという事実があるの？
その事実があるならソースとして存在するだろうし、
逆に言えば他業種と比べて「パチンコが」と言えるはずだけど…
それをしないという事は存在しないからでしょ？
だとすると「パチンコが」とか「パチンコのせいで」ってなんで言える訳？

それに頻度もなにも、パチンコが無いところでも同様の事故が起きているなら、
そしてそれがごく僅かな数ではないとしたら、それはもうパチンコ関係無いって言えるんじゃないの？

>>323
いや。
パチンコ屋叩くためならなんでもいいから「パチンコのせい」にするんだなって事ですよ。
例えばパチンコがない所でも車内放置による事故が起きているならば、
それって「パチンコのせいで」とは言えないんじゃないの？ってだけですよ。
周りの企業が努力しろなんて全く違う話じゃん。

パチンコ屋でそういう事故が起きないように、業界としても努力すべきだっていうのは否定しません。
もっともそれはパチンコ屋に限らずであって、車内放置による事故がなくなるよう、様々な方面が努力すべき事。
でもそれは「パチンコが悪い」とか「パチンコのせいで」というのとは違う話。

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 18:05:40 ID:8Zk+MXmv

>>324
そうですよ、親が悪いんです。
でもそれを理解できないか、あるいは理解しても認めたくない人がいるらしい。
それらの原因がパチンコじゃないと困る人達です。

だから「パチンコが悪い」という人間に対して、「自動車メーカーが悪い」といえばどうなるか。
「何馬鹿な事言ってるの？」って思ってくれないかなーと。

「ぱちんこが悪い」「パチンコのせいで」も「馬鹿な事」だとわかるでしょ。

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 18:08:25 ID:Z3Y9n8w8

>>324
確かに、親＞パチンコ屋＞＞＞＞車屋だな
親もパチンコ屋に行く時に特に頭悪くなるようだからパチンコ屋も
ヤバイから子供の見回りとかしてるとこある
頭悪くなる商売なりにやってるとこはやってる
やってねーとこはやってないな
こんな店が車屋が悪いって思うんだろうなｗ

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 18:12:55 ID:8Zk+MXmv

>>327
＞パチンコ屋で発生が突出してるのは他の施設より頭が悪くなるとこだからなんじゃ？
＞親もパチンコ屋に行く時に特に頭悪くなるようだから

えっと…使命が頭悪いのはパチンコ屋に行ってたからですかｗ

それと今さらだけど>>316でソース求めるなら、まずは持論が正しい事のソース出したら？
パチンコ屋で発生が突出してる事と、他の施設より頭が悪くなるとこだからの2点。
まぁ後者は「使命みろよｗ」って言われりゃ反論できないかもなｗ

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 18:20:51 ID:Z3Y9n8w8

>>328
使命がとか内輪ネタは止めたら？あんたら全員内輪ネタ大杉でキモい
持説ってあれ？パチンコ屋放置で子供死んだニュース貼るの？
そしたら数十、数百倍のパチンコ屋以外の店で放置で死んだニュースを
貼ってくれるの？

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 18:27:01 ID:8Zk+MXmv

一応言っておくけど、パチンコ屋で発生が突出してる事のソースって
事件事故として報告された件数のうちで、発生場所がパチンコ屋駐車場の件数が多いことを
挙げたところで、それが適切な比較対象では無いことくらい分かるよな。

スーパーなどで買い物している間に同様の事故が発生していたとしても、
車内放置される時間が絶対的に短いうえに、適切に報告されているとは限らないからねぇ。
症状軽いからそのまま自宅で処置して回復ってなパターンが多そうだし。

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 18:29:50 ID:Z3Y9n8w8

>>330
そのスーパーでの軽症放置のソース出しなよ
妄想がソースなの？

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 18:34:42 ID:8Zk+MXmv

>>329
内輪ネタ？
スレタイに会の名前が入っていて、その会の代表の方ですからｗ
スレ内の話題に出てきたところで内輪ネタとは言えないでしょ。
それとも何か困る事でも？

それとパチンコの無いところで同様の事故が発生しているのはなぜ？
やっぱそれもパチンコのせい？
って突っ込もうにも、>>327で親が悪いのは認めてるわけだ。
だったらもういいや。これ以上は面白くならん。

でもさ、パチンコのせいって逃げ道作ってあげてどうするんだ？
君の身近な人間が同様の過ちを犯したとき、それでも君は「パチンコのせいだよ」って言うの？
君の身近な人間が同様の被害者になった場合、それでも君は「パチンコのせいだよ」って言うの？

自分が同じ過ちを犯したとき、それでも君は「パチンコのせいだよ」って言うの？
（君がそういう人間ではないと信じたうえでの話ですよ）

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 18:36:22 ID:Z3Y9n8w8

結局、妄想がソースだった訳ねｗ

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 18:37:11 ID:8Zk+MXmv

>>331
「多そうだし」と書いているんだから、事実に基いた話じゃないくらいわかるでしょ。

ごめん、分からなかったか。

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 18:37:26 ID:D+Vinbxz

ｍ

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 18:39:15 ID:8Zk+MXmv

>>333
ん？
だからパチンコの無いところでの発生はどう受け止めるの？って確認してるじゃん。
そこはっきりさせてよ。
パチンコのない所でも同様の事故が起きているんだから、
「車内放置事故はパチンコのせい」とは言えないよね？

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 18:42:59 ID:Z3Y9n8w8

>>334
結局ソースはない妄想が根拠だった訳ねｗ
パチンコ屋以外？記事数は突出してるパチンコ屋はどうなのよｗ

そこはっきりさせてよｗ

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 18:45:39 ID:8Zk+MXmv

>>337

>>336読んで答えてくれ。
ついてにいうとさ、パチンコが無いところでの発生って事は、
その頻度ってパチンコ０でパチンコ以外が１００％なんだけどｗ

ここまで書かないと理解できませんか？

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 18:50:10 ID:4LYojCpD

パチ屋での放置事故が多いのは間違いない。
が、スーパーとかでもある以上、放置事故自体が「パチンコが原因である」とは言えない。

ってことでしょ？8Zk+MXmvが言いたいのはさ。

まあ数はパチンコ圧倒的に多いだろうね。
子供は店内に入れない、金がかかってるから熱中して周りが見えなくなる＆時間の経過を忘れる等。
理由は色々あるだろう。
ただ、パチンコ屋だけに原因を押しつけていいものかどうか、それは知らん。

子供の入場もＯＫにすれば、数自体は減るだろうけど、教育上はよろしくないし、難しいとこだわな。

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 18:51:57 ID:Z3Y9n8w8

>>338
パチンコ屋は悪くないでありきで頭悪くなってないか？
駐車場はパチンコ屋じゃないとか、もうはや言葉遊びに逃げ？
パチンコ屋での車内放置は車屋は車屋が悪い
スーパーじゃ軽症放置が頻発なハズ(妄想)
駐車場はそもそもパチンコ屋じゃないし
擁護も大変ねｗ

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 18:55:47 ID:AAj1dXJ9

換金を合法化なら国営だろ

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 19:02:14 ID:8Zk+MXmv

>>339
そ。単純な話。
事故に至った理由なんてのは様々だろうけど、
原因がパチンコってのは思考停止にも近いかなって思うわけです。

子供の入場が教育上…っていう話になると、競馬場なんてどうなんでしょうね？
賭博（的）行為ではあるが賭博罪は阻却される。
だから健全な娯楽であり、子供連れでも大歓迎ってどうなのかと。
ビジネス的には欲しいところでしょうからね、家族連れ・子供連れ・若い客・女性客。

業界として貼紙とか巡回を指導（なのか要望なのかは知らんが）とかしてるんだろうけど、
それを怠って事故に至った場合に、業界として何らかの罰則を課すくらいすればまた違うんだろうけど。

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 19:05:33 ID:8Zk+MXmv

>>340

日本語でおｋ

…じゃあかわいそうかな。
パチンコ屋が悪いありきで頭悪くなってないか？
駐車場はパチンコ屋じゃないとか、誰も書いていないのに見えちゃうのか？
批判するために正しいソースを求めてるんだろ。
それを出さないお前が擁護しているように思うけど。

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 19:07:56 ID:Z3Y9n8w8

>>339
親が馬鹿になって車内放置が頻発するパチンコ屋のシステムを問題視してる訳で
世間の車内放置事故自体をパチンコ屋のせいにする池沼はいないのでは？

>>342
業界は悪くないと思ってるのに罰則？
結局、解ってるのにパチンコ屋の文句にムキになって取り敢えず
反論してる子供なんだね。
俺が言うのは良いがお前は駄目って感じ？

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 19:21:17 ID:8Zk+MXmv

>>344
＞業界は悪くないと思ってるのに罰則？

だから業界が悪くなるようにするんですよ。
「それを怠って事故に至った場合に、業界として何らかの罰則を課す」って書いてるでしょ。
駐車場の巡回などで事故を未然に防ぐよう制度化すれば、
それを怠った場合には「怠った事」への罰則があっても良いでしょう？

原因はあくまで親には変わりない。
パチンコ屋は頭が悪くなる所だから、親の頭を悪くしてるパチンコに問題があるとするのと、
パチンコ業界が事故を未然に防ぐよう積極的に動き、それに従わない店は罰するくらいの動きが欲しいという話、
全く違うって事に気がつけるようだともう少しまともな議論が出来ると思いますが。

まず落ち着けよ。

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 19:25:05 ID:4LYojCpD

>>339
＞子供の入場が教育上…っていう話になると、競馬場なんてどうなんでしょうね？
知らんがな。ここで競馬場はＯＫで何故パチはいかんのか、そんな論議はこのスレ要らんでしょ。

>>344
8Zk+MXmvが何言いたいか書いただけだからね俺は。
会の代表が１番そういうこと思ってそう。
あととにかく嫌韓ってやつね。ああいうの周り見えてないから。

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 19:33:22 ID:YG1aV92y

このスレの盛り上がりは自作自演にかかっています

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 19:35:02 ID:toHX+H45

今更だけど>>279凄いこと言ってるな。

＞どこの世界に出演バンドから金を取る商売がある？本来なら逆にギャラを払うのが筋。
むしろどこの世界に出演バンド、関係者からお金を取らないライブハウスやホールがあるのか聞きたい。
武道館や東京ドームがタダで演奏やらしてくれると？
すげー思考回路の持ち主だなｗｗｗ
こういう馬鹿は車内放置事故があったら全てパチンコが悪いと言うだろ。

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 19:40:10 ID:Z3Y9n8w8

>>345
悪くなるようにする必要ないよね？
パチンコ商売に原因がないならｗ
気を使ってるとこもあんだから、巡回とか制度化して普及させれば減るだろ
この問題一つでもパチンコ屋に努力義務はあるわな
パチンコ屋があーだこーだ言われないようにするのは悪いことじゃない
悪いのはあーだこーだ言われて開き直ることね。

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 19:49:11 ID:8Zk+MXmv

>>349
「業界として」と書いてるでしょ。
業界側が自主的にこれくらいやれば違うのにねって事を書いただけ。

原因がないか、あるいはそれを認めさせるには相当難しい話でしょ？
事実としてパチンコ屋に原因があると認められていないから、
（パチンコ屋の駐車場で起きた）車内放置事故はパチンコ屋に責任があるという
判決すらないと思うんだけど…ある？
あったとしても、店側の過失が認められる範囲でしょ。
車内放置に気がつきながら対処しなかったとかさ。

だったら業界主導で放置事故を無くすように、そしてそれを怠ったら
そのパチ屋に責を負わせるくらいの動きをして欲しいねっていうあくまで要望的な話なんですが。

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 19:53:47 ID:Z3Y9n8w8

>>350
自主的好きよねｗ

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 20:03:27 ID:8Zk+MXmv

>>351
それぐらいやらせてもバチ当たらないっしょｗ
依存症問題だって基本はテメェのケツはテメェで拭けと思ってるから、
パチ屋だってそんくらいヤレやってな話。

353 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/15(火) 20:07:12 ID:sFof4xZy

パチンコ依存症問題で国が無茶苦茶になって来てる。
それは誰もが分かっていること。
しかし何故、ここまで深刻な問題を「はい、分かりました。早急に対策いたします。」と、
この言葉が出ないんだろうか。
それは躊躇や戸惑いがあるからだと思う。
何を躊躇する必要がある？何を戸惑う必要がある？
本当にパチンコ依存症問題がドデカい問題だとの認識が低いのではないだろうか？
自殺も増えてるが往々にして経済的な問題が多く、それがパチンコと関係が有るのか無いのか
心の眼で見てほしい。

354 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/15(火) 20:11:02 ID:sFof4xZy

低所得者は増えている。
パチンコは栄えている。
この意味を理解出来ないのは大変なる無知である。

355 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/15(火) 20:14:18 ID:sFof4xZy

パチンコ依存症と、その他の依存症を結びつけるのは
頭の良いことではない。
パチンコ依存症とは、お金が欲しい、お金が必要、お金が足りない、
これが根本的要素である。
それを否定は絶対に出来ないのである。

356 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/15(火) 20:50:14 ID:EcyVfnXi

「ID:Z3Y9n8w8」と「ID:8Zk+MXmv」が、レスラー(パチンコが国を滅ぼすの自作自演)で、
レフェリーは「使命 ◆exytCVXrzs9j」の様ですねｗ

ここで、負け犬・伸介・アダマスが乱闘に参加すると非常に面白いのですが・・・

357 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/15(火) 21:08:17 ID:EcyVfnXi

>>355
＞パチンコ依存症と、その他の依存症を結びつけるのは
＞頭の良いことではない。
＞パチンコ依存症とは、お金が欲しい、お金が必要、お金が足りない、
＞これが根本的要素である。
＞それを否定は絶対に出来ないのである

要するに・・・
「働きたく無いけど、お金が欲しい！」とか「楽して金儲けがしたい！」・・・
この感情が発展して、「オレが貧乏なのは、この社会が悪いんだ！革命を起こすぞー！」・・・

「パチンコが国を滅ぼす」氏の主張が一番正しいと思われます。
彼を復権させ、「負け犬・伸介・アダマス」と合体訓練をするんだ！ｗｗｗ

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 21:11:26 ID:4LYojCpD

>>353-355みたいな書き込みが自分に酔ってて気持ち悪いわー。

そういや使命って、こないだ車内放置で子供死なせた事件の判決出た時にさ
「親は悪くない。悪いのはパチンコ依存症対策をしない政府が悪い」
って抜かしてたっけ。

これでコイツ駄目だわって感じたよ。
親も悪いって言わなきゃいかんのに。

359 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/15(火) 21:46:01 ID:EcyVfnXi

>>311使命君
＞最近の活動に手詰まり感を感じてきている
はい？(刑事ドラマ「相棒」の杉下右京風)
「パチンコが国を滅ぼす」氏を、お前が冷遇したからですよ？

彼を実質リーダーとし、お前はただの「使い捨ての駒」として滅私奉公しなさい。

このスレを読んだ人が、
「朝鮮人を殺す事やパチンコ屋に放火する事が、日本人としての義務！」
と思わせる事に集中するべきです。

世界的な某思想家(負け犬or伸介orパチンコが国を滅ぼすorアダマス)曰く・・・
「パチンコ依存症と、その他の依存症を結びつけるのは頭の良いことではない。
パチンコ依存症とは、お金が欲しい、お金が必要、お金が足りない、これが根本的要素である。
それを否定は絶対に出来ないのである。」
だってさｗｗｗ

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 21:47:47 ID:KlPNmwoM

パチンコ依存症とは、お金が欲しい、お金が必要、お金が足りない、
これが根本的要素である。って。
なんだ？
ただの虫のいい話じゃないか。負けて当然。
お金取られて当然。勝てなくて当然じゃ。
そんなら、依存症患者なんか仮病じゃないか。インチキだ。

361 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/15(火) 21:49:42 ID:sFof4xZy

「親は悪くない。悪いのはパチンコ依存症対策をしない政府が悪い」＞
一言もそんなことは言ってないぞ。捏造工作か。

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 21:51:25 ID:KlPNmwoM

苦労しないで、働かないで、我慢しないで、お金を儲けようとしてたんだな。
インチキ仮病だ。そんなの病気じゃないんじゃないのか。
くそったれのエセ病気だ。あああ・・・頭にきたぞ。

363 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/15(火) 21:58:15 ID:sFof4xZy

なんて奴らだ。
どんなことでも逆手に取ろうとする。

ギャンブル論を胴元擁護で展開すると
苦労しないで、働かないで、我慢しないで、お金を儲けようとしてるお前らが悪い！
となるんだな。
私は賭博は麻薬だから規制か全廃すべきと言っているのに話を逸らすのが実にうまい。

よしこうしよう！
ギャンブルって麻薬ですか？どっちなんだ？

364 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/15(火) 22:00:42 ID:sFof4xZy

パチンコは賭博か遊技か？←もうこの理は古い。賭博に決まってる！

賭博は麻薬かレジャーか？←これが新しい。

365 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/15(火) 22:01:41 ID:EcyVfnXi

>>361使命氏
をい！精神病患者！どのレスに対しての答えだ？

お前の役目は、「パチンコが国を滅ぼす」氏の手足となりテロの実行部隊員になる事だ。

さっさと命令に従えよｗｗｗこのゴミ以下ｗｗｗ

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 22:01:44 ID:KlPNmwoM

おーい。希望
パチンコ依存症とは、お金が欲しい、お金が必要、お金が足りない、
これが根本的要素である。
それを否定は絶対に出来ないのである。
これってどういう意味なんだ？

367 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/15(火) 22:07:46 ID:sFof4xZy

>>366
Ｑ　賭博が何故、麻薬となりうるか？
Ａ　お金が欲しい、お金が必要、お金が足りない、と言う要素が賭博麻薬の根本要素

368 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/15(火) 22:09:21 ID:sFof4xZy

>>361は>>358に言ったものです。

369 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/15(火) 22:13:34 ID:EcyVfnXi

昨夜、北野武監督の「アウトレイジ」を観ました。使命君は誰でしょう？ｗｗｗ

・関内（山王会本家組長：北村総一朗）
　直参の池元組と独立系村瀬組の潰し合いを画策し、漁夫の利を得ようとするが・・・
・加藤（山王会本家若頭：三浦友和）
　関内会長のイビられ役に徹し、会長の前では昼行灯ぶりを発揮するが・・・

・池元（山王会池元組組長：國村隼）
　山王会直参の立場を利用し、兄弟分の村瀬組長からの「アガリ」で私腹を肥やすが・・・
・小沢（山王会池元組若頭：杉本哲太）
　独立せず、若頭として池元に２０年仕える。しかし、関内会長からそそのかされ・・・

・大友（山王会池元組内大友組組長：ビートたけし）
　昔ながらの武闘派ヤクザ。何度も池元組の汚れ役（貧乏くじ）を引き受けるが・・・
・水野（山王会池元組内大友組若頭：椎名桔平）
　大友組長に滅私奉公し、一連の抗争の「見届け人」を命じられるが・・・
・石原（山王会池元組内大友組幹部：加瀬亮）
　大友組の金庫番。金儲けが上手く、直参の池元組から本家加藤に紹介され・・・

・村瀬（村瀬組組長：石橋蓮司）
　生き残りの為に山王会直参を池元組長に頼むが、狡猾な池元組長にしゃぶり尽くされた挙句・・・
・木村（村瀬組若頭：中野英雄）
　村瀬組長に尽くすが、組長にとってはただの・・・
・飯塚（村瀬組組員：塚本高史）
　ヤクザとして立身出世を目指したが・・・

・片岡（マル暴刑事：小日向文世）
　山王会若頭加藤や、大学の先輩大友組長を利用し・・・

370 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/15(火) 22:19:13 ID:sFof4xZy

>>369 二代目
全部悪役からの選択させるとは。

・石原（山王会池元組内大友組幹部：加瀬亮）
　大友組の金庫番。金儲けが上手く、直参の池元組から本家加藤に紹介され・・・←二代目がこれだと言うのは分かる。

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 22:26:14 ID:8Zk+MXmv

>>367
＞パチンコ依存症とは、お金が欲しい、お金が必要、お金が足りない、これが根本的要素である。

じゃあパチンコ依存症患者にお金渡したら根本的解決になるんじゃね？
寄付をそのまま依存症患者に渡せばいい。
それだけでその根本的要素が潰れる事になる。

372 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/15(火) 22:27:45 ID:EcyVfnXi

>>370
お前も立派な「悪役」だぞｗ
「駒」になりたくないから、「独立」したんじゃろ？ｗ

373 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/15(火) 22:31:57 ID:sFof4xZy

>>372 二代目　北野武監督の「アウトレイジ」＞じゃあ今度借りてみよう。

>>371 相変わらず論戦が強いな。どんなに不利な状況でも無茶苦茶な論法で
返してきやがる。

374 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/15(火) 22:40:16 ID:0v66mtZ1

いいかげん流れ嫁や
この裸の王様がｗｗｗｗｗｗｗ

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 22:44:24 ID:8Zk+MXmv

>>373
有利も不利も無い。
無茶苦茶な論法でもない。
お前の発言そのままですよ。

ところで少女売春の件は何の説明も無いの？

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 22:47:24 ID:fIxOvr3n

＞お金が欲しい、お金が必要、お金が足りない、これが根本的要素である

どこぞの会の活動費用みたいだな

377 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/15(火) 22:48:25 ID:sFof4xZy

>>375
ところで少女売春の件は何の説明も無いの？
＞８月を確か予定していたと思う。今は何も言えない。

378 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/15(火) 23:01:14 ID:EcyVfnXi

>>373
お前は確か、自助会とか治療を拒否したよね？
それって、「独立」と言いますが？

結局「お前の目標」は、「パチ屋に対して、暴力的な行動を煽動する事」じゃね？ｗ
貴方は「精神病患者」としての自覚が無く、非常に危険ですよ？

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 23:04:11 ID:8Zk+MXmv

>>377
何も言えないじゃなくて、少女売春とパチンコ問題の関連性を説明してくれないか？
会としての活動なんだろ？お前個人の活動じゃないんだろ？
会への賛同を求めている以上、活動内容に変更があるならそこは説明してもらわないと。
それともまた嘘？

380 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/15(火) 23:16:28 ID:sFof4xZy

お前は確か、自助会とか治療を拒否したよね？＞いいえ、それは違います。

私は寝ます

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 23:35:22 ID:n8FYiSNs

全くナンセンスな書き込みばっかりだなｗ
スゲー笑えるよｗ

このスレの主がアホだからスレが伸びるんだろうなｗ

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/15(火) 23:43:04 ID:Z3Y9n8w8

>>379
よう俺の自演ｗなら俺は今から擁護しなきゃならんなｗ

383 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/16(水) 00:22:52 ID:yUGKswTv

>>380
え？
自助会や主治医さんの公認だったのかよ！
最初からそう言えば良かったのに！
これで、会員数が激増しますね！

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 00:24:45 ID:15E6ldHk

ここはもう、バラバラだな。

385 ：アダマス：2010/06/16(水) 04:53:34 ID:5+SNqiHE

>>201
誰？こいつ。
私じゃないよ。旅行に行ってたので、
今、8日からのをざっとみた。

386 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/16(水) 05:34:09 ID:ju1+FGok

私自身も、かつてパチンコ依存症に苦しみ、多くのものを失いました。
時間は巻き戻し出来ません。　自身のことはさておき、このような苦悩を
他の誰かが味わってほしくない。

そう思った時、私の人生の目標はパチンコ業界と正当に闘うことが目標になりました。

自身のことはさておき
自身のことはさておき
自身のことはさておき
　　　　　↑
逃げ口上にしか聞こえないのはオレだけか？ｗｗｗｗｗ
正当に闘うのではなく自己と向き合うことからの正当化ではないのか？ｗ

「精神病患者」としての自覚が無けりゃしょうがねーんだけど

　　　　

387 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/16(水) 05:36:52 ID:ju1+FGok

あとさぁ、ＨＰの龍馬もやめてくんないｗ

殺害された近江屋跡の真横ってさ
現在はパチ屋なんだぜｗｗｗｗｗ

388 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/16(水) 05:38:29 ID:ju1+FGok

>>386訂正

×自己と向き合うことからの
○自己と向き合うことから逃げ出すための

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 08:05:32 ID:3vImroKl

ところで例の名古屋での裁判どうなった？

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 11:17:49 ID:H6VtB3dT

>>382
いつも通りやってくれよｗ

391 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/16(水) 12:44:55 ID:yUGKswTv

>>385自称元業界人のアダマス
一時退院かい？おめでとうございますｗ
警視庁が本格的に、「一物一価」の指導をしている様です。
お前の風適法トンデモ解釈だと、
これで都内は、「４円パチと１円パチの併設店が無くなるよな？ｗ

>>389
今月中に結審するおｗ

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 12:54:36 ID:H6VtB3dT

http://www.youtube.com/watch?v=OVfSaoT9mEM

バカと優秀なフォロワー…
うまく出来たスレでしたね。

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 14:37:48 ID:3bHGIX9Y

希望・それは計算されつくした「破壊と創造」
使命・それは人々の眠れる情熱に火をつける導火線。
正義・それは行動の方向性。

「塵と屑が集まって腐りきった世界から新たな命が生まれてくる」

＜救いようがないパチンカス再生装置を創り出すのは「あなた」です＞

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 18:40:33 ID:H6VtB3dT

で、皆の心にある「希望」が日本を変えてくれるのかｗ

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 19:10:35 ID:tMV0dTfs

このスレ初心者なんだけど、行政にはいつごろ訴えるの？

396 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 19:30:13 ID:OColoCUt

>>395 はじめまして。行政と一口に言っても様々な機関があると思いますが
既に僅かな訴えは起こしていますよ。
まず反パチなのか禁パチなんかパチンコ業界員なのかを自己紹介してください。

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 19:35:47 ID:tMV0dTfs

ごめんなさい、反パチでも禁パチでも、業界人でもないです・・・・
自分は、
パチンコ＝遊べるお金の範囲で遊ぶもの、と思ってそれを実践してるので、
パチンコを否定してません。
かといって、肯定をしてるわけでもないです。
基本、ロムラーになっておきます。

398 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 19:36:47 ID:OColoCUt

>>397さん　いえいえ、気にしないで好きな事を書いてください。

399 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 19:42:53 ID:OColoCUt

>>397さん
パチンコ＝遊べるお金の範囲で遊ぶもの＞いい台詞ですね。
とてもとても良い台詞だと思いますよ。

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 19:52:34 ID:lfkK0N7B

大阪の橋下知事なら食いつくんじゃない？

401 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 19:52:44 ID:OColoCUt

パチンコで何の希望も持てない若者が増えてきてます。
いよいよ総量規制により、本格的に今迄のパチンコ決算の一つを迎える方も
多くいると思います。
この国は実態は実はもう既にボロボロなんではないかと思う。

パチンコって何？
それは歩いて数分以内の生活圏内にある賭博場。
パチンコって何？
還元率が民間の者の采配でいくらでもコントロール出来るイレギュラーな賭博。
パチンコって何？
それは下層の労働者達の破滅の呪文。
パチンコって何？
貴方の人生を無茶苦茶にしたものです。

402 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 19:56:04 ID:OColoCUt

>>400さん　どうだろう。やってみようとは思いますが

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 20:19:07 ID:N7QkyJ0E

さすがに小学生の頃からパチンコ打ってる人間は言うことが違うね。

404 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/16(水) 20:51:49 ID:yUGKswTv

>>392
見たよｗ

「最初に裸で踊った男は、名声を得られるかもしれないが
この映像で、あなたは見ただろう
単なる１人のバカをリーダーに変えたのは最初のフォロワーだ」

その「フォロワー」が、「パチンコが国を滅ぼす」だねｗｗｗ
自作自演がバレて、名無しで潜伏中ですがｗｗｗ

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 21:34:59 ID:/YHRUgzb

ここの連中は、自分たちの苦しみを一般化しちゃってんだな。
アル中のやつらが、

酒飲むと全員中毒になる

↓つまり

酒＝悪

と言っているようなもん。
パチンコと闘いたいなら勝手にすればいいと思うが、
そういう極端な一般化は健常者にはかえって反感買うだけだぞ。
もっと違うアプローチで訴えろよ。

406 ：負け組：2010/06/16(水) 21:39:57 ID:e8EtD4bV

使命よ。
結局お前は足掻いて藻掻いて
パチンコ問題がギャンブル？に通じていることがわかったようだな。
反パチよりも、もっと大きな大儀が日本における賭博への法解釈を見直すことなのさ。
賭博への法解釈を憲法に照らし合わせて議論すれば自ずとパチンコは規制対象事業と成る。
そして日本でギャンブル論を議論すれば、教育現場でもギャンブルを議論しなくてはならなくなるはず。
世界で初めて、日本が敗戦国から本当の先進国となるには
賭博を国民が議論して理解することで成功する。
賭博への曖昧さが日本を腐らせた。そこに寄生して大成長したウジ虫がパチンコ。

407 ：負け組：2010/06/16(水) 21:44:28 ID:e8EtD4bV

景品交換だけでも立派な賭博だ。
駄菓子屋のクジ付き菓子も賭博に繋がる。
賭博は全面禁止に出来ないかもしれない。
しかし生活圏で放置することは許されない。
賭博や性風俗は限られた小さな地域に隔離しておけば
大勢が生きていく弊害には育たない。
パチンコは東京都なら歌舞伎町にだけあれば良い。

408 ：負け組：2010/06/16(水) 21:49:39 ID:e8EtD4bV

祭りのくじ引き露店なども
その時その場で行政が許可を下ろして営業させりゃいい。
行政の許可が実践されれば露店を仕切るダニも消え失せる
パチンコ屋の許可申請を警察ではなく地域行政がばっさりと切り捨てる

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 21:52:34 ID:/do8G0bc

偉そうに言っておいて、自分では何もやらない人が降臨しますたｗ

410 ：負け組：2010/06/16(水) 21:57:51 ID:e8EtD4bV

>>409
>何もやらない

それでは「何かやった。」という定義は
どんなことをすれば得られるのだ？

団体活動も布教活動もしていないが
２人の実子にだけは真剣に賭博について教育していく者
これは「何もしていない者」なのか？

朝鮮人は日本ミカン箱に紛れ込んだ腐ったみかんだ。

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 21:59:58 ID:N7QkyJ0E

露店も普通は行政に許可を申請するだろ
パチンコも警察にも行政にも申請するだろ、何を馬鹿な事をｗｗｗ

412 ：負け組：2010/06/16(水) 22:02:29 ID:e8EtD4bV

【賭博参加資格カード】
【ギャンブル参加許可カード】

早くギャンブルすべてで、人物識別登録を応用して
【ギャンブル参加許可カード】を発行すればいいのにねえ。

日本人、外国人関わらず
納税者、観光者関わらず

犯罪者はもちダメ！
納税していない国民もダメ！（地方税滞納者や給食費滞納者や年金滞納者も全員ダメ！！）
破産免責確定者は復活までダメ！！
駐車禁止などの罰金だって税金だから未納者はダメ！！

病的依存症と認定された者
家族の同意が得られていない者

もちろん不法入国者はダメ！！
通名での登録など絶対ダメ！！

観光客も賭博参加資格カード保持者で無ければ

遊戯することも投票券を買うことも
景品交換もTUCなどでの景品売買も
カジノでの入場も換金もダメですよ。

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 22:03:57 ID:/do8G0bc

そう言って屁理屈こねて面倒なことは全部使命に押しつけるんでしょ？
自分は傍観者決め込んでるくせに偉そうなこと使命に語るなよ。

俺からしたらお前も腐ったみかん。

＞祭りのくじ引き露店なども
＞その時その場で行政が許可を下ろして営業させりゃいい。
許可申請してないと思ってんの？馬鹿じゃね？
こんな親に教育される２人の子供は気の毒だなｗ

414 ：負け組：2010/06/16(水) 22:05:26 ID:e8EtD4bV

パチンコ店や競馬競輪競艇場では、
どのような危険な外国人が居ても
それを日本人消費者が見破り防御する術は無い。

安全な社会は、各人が身分証を免許証などと同じように
いつも持ち、いつでも身分の照会に応じられる環境で無いとならない。
特にギャンブルや風俗営業の店舗には
欲望を

正当に生活している者が、これで生活権を阻害されることは無い。

例えばイギリスではこんなことが始まった。

英政府は６日、英国在住の外国人に対し、今年１１月以降、
生体識別情報を含むＩＤカードを順次、発行し、所持させる方針を明らかにした。

欧州経済地域（ＥＥＡ）約３０か国出身以外の外国人が対象となり、日本人も含まれる。
身分証明を一元化し、個人情報を把握することで、テロや犯罪対策に役立てるのが狙い。
ＩＤカードには、指紋、滞在資格、滞在期間、就労資格の有無などの個人情報が盛り込まれ、
将来的にはカード取得や携行の義務付けも検討する。

当面は外国人留学生や英国人と結婚した外国人にカード所持を求め、
２０１５年までに在住外国人約９割のカード所持を実現させる考えだ。

英国の在留邦人は０６年１０月現在で約６万人で、米国、中国、ブラジルに次ぐ。

2008年3月7日13時47分

ソース(YOMIURIonline)：
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080307-OYT1T00345.htm

415 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/16(水) 22:09:17 ID:yUGKswTv

>>408無知を曝け出す負け組君ｗｗｗ
＞祭りのくじ引き露店なども
＞その時その場で行政が許可を下ろして営業させりゃいい
残念ながら「射的」や「輪投げ」の露店は、その都度所轄に許可申請をしています。

【話題】「祭り露店の"射的"はダメ」、警察の営業不許可に業者困惑--秋田・千秋公園の桜まつり会場 [04/23]
http://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/bizplus/1240465163

お前の反論は、「慣例で許可申請を必要としていない所轄」をソース付きで明示する事。
使命君は「バカで軽い神輿」だが、お前はただの「知ったかぶりの国士様」だおｗｗｗ

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 22:15:04 ID:/do8G0bc

はい、負け組君逃亡～ｗｗｗ
こんな恥ずかしいヤツは久しぶりに見た。

417 ：負け組：2010/06/16(水) 22:17:42 ID:Pg65acqx

>>413
>>415
まるでパチンコ屋も許可制度が生活圏で機能しているとのたまう民族みたいだ。

反日教育を掲げる在日民族なら申請却下
外国人登録証、指紋押捺、現住所確認、納税証明、
なども確認して行政が下しているなら許可申請が機能している。

418 ：負け組：2010/06/16(水) 22:20:11 ID:Pg65acqx

身分証制度改革が進めば
複雑な申請許可条件も迅速対応が可能になる

賭博参加資格カードの発行や停止も迅速対応が可能になる

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 22:21:12 ID:/do8G0bc

>>417
それはお前の願望であって真実じゃありませんからｗｗｗ
世間ではあなたの言い分は屁理屈といいます。
分かったかね腐ったみかんの負け組君。
無意味な反論せずに、素直に知りませんでしたって言やいいのに。

420 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/16(水) 22:21:17 ID:yUGKswTv

>>402バカで軽い神輿の使命君
と言う事で、「④号機負け組」を正式にサブリーダーに任命して、「合体訓練強化合宿」をしたら？ｗｗｗ

・善玉「超電波好訴妄想合体ロボ・パチンコ問題を行政に訴える会Ｖ(ファイブ)」

①号機：使命(希望・正義・赤い涙・元祖電源カッターマン等複数のコテ)
パチンコ業界の陰謀によって「病的賭博患者」に改造されるｗ坂本竜馬に憧れ、反パチ(嫌韓厨)の大同団結運動を展開中ｗ

②号機：負け犬
アスペルガー症候群の50代会社経営者ｗ京楽を刑法詐欺罪で訴えようと、刑事告訴状を弁護士に依頼するが拒否されるｗ

③号機：伸介
特許文献を根拠に、「遠隔(ホルコンｗ)導入率100％説」を主張する82才の痴呆老人ｗ

④号機：パチンコが国を滅ぼす(ゲリラ部隊副長・負け組・負け犬組等複数のコテ＆名無しｗ)
東京都江東区枝川生まれの在日北朝鮮籍火病患者ｗ複数のコテや名無しで、スレの自作自演活動に勤しむｗ

⑤号機：アダマス
元パチンコ業界人を名乗る妄想老人ｗ間違いや疑問を指摘される度に、毎回醜い捨て台詞を吐いて逃走ｗ

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 22:21:36 ID:N7QkyJ0E

>>417
とりあえず間違え位は認める事の出来る人間になろうな
まるで北朝鮮そのものじゃないかｗ

422 ：負け組：2010/06/16(水) 22:23:30 ID:Pg65acqx

パチンコなどを含めた日本国内の風俗は
日本人に成り済ますことが容易な
日本の身分証制度の隙を突かれてのさばらしたモノ。

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 22:24:06 ID:/do8G0bc

Pg65acqx

見苦しい。日本人なら素直に自分の誤りを認めることだ。
誤りを認めず、屁理屈をこねて自分を正当化するのは朝鮮民族のやることだ。

424 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/16(水) 22:25:23 ID:yUGKswTv

>>402バカで軽い神輿の使命君
私の誇大妄想ですが、君は主治医＆自助会とモメたんじゃないのかな？
で、彼等から独立して活動を始めた。

最初は怒り(プライド)があったから、自ら実行して短期間での結果を追い求め、
坂本竜馬を気取って、負け犬や伸介にアプローチして最大限に利用しようとした。
その最高潮は、「しんぶん赤旗の取材」だったんだろうね。

「バカで軽い神輿」を演じ切れば良かったのに・・・

425 ：負け組：2010/06/16(水) 22:27:56 ID:Pg65acqx

遊技着によるレジャー店舗の
生活圏における適正規模は議論されていない。

商店街全部がレジャー産業になったら？
東京の商店全部がレジャー産業になったら？
レジャー産業が無限の成長を成し得る？
あり得ない？
んじゃどれ位なら許せて、どれ程まで蔓延したら規制するんだ？

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 22:30:09 ID:M1qzlbUB

パチンコって何？
それは下層の労働者達の破滅の呪文。これは本当だね。
俺もお金ないとき何とかして増やそうとしてパチンカスになってたからな。
自分の考えが甘いんだけどね。
俺にとっての依存症とはさ、お金が欲しかっただけなんだ。人それぞれだろうが、俺は遊戯に依存してたわけではないんですよ。
結局、お金の問題だと思うね。

427 ：負け組：2010/06/16(水) 22:32:14 ID:Pg65acqx

>>423
逆に露店への許可審査方法が生活圏での健全性と安全性の確保をどこまで担保しているのか示せ。
屁理屈だと思うなら理屈で返せ。逃げるなよ。

>>423
露店への許可審査方法が生活圏での健全性と安全性の確保をどこまで担保しているのか示せ。
露店への許可審査方法が生活圏での健全性と安全性の確保をどこまで担保しているのか示せ。

オイラは生活圏での商いに対する今の行政の許可制度は
露店への許可を筆頭に正しく機能していないと考えている。

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 22:33:02 ID:N7QkyJ0E

>>425
話のすり替えｗ
どんな脳みそがあったらそんなアホな事を考えられるんだよｗ

429 ：負け組：2010/06/16(水) 22:45:16 ID:e8EtD4bV

>>428
生活圏での産業規模は
その規模の適正を問われるモノ
今のパチンコの巨大な市場規模は
その適正規模を無視した行政の無作為な許可が
あったから拡大出来たモノ
いわば、日本の許可制度によって放置された規模が
他のレジャー産業の成長を阻害していることと同じで
許可を得た者だけが利を貪ることが可能な現状

パチンコ産業の現状は
許可を得た者だけが利を貪ることが可能な現状

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 22:46:55 ID:N7QkyJ0E

負け組さんへ
>>408と>>427は矛盾してる点はスルーですか？
生活圏という抽象的な書き方はわかりにくいです。
一体どこからどこまでが生活圏でどこからが生活圏じゃないのか貴方は説明できますか？

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 22:47:56 ID:Y/hbgHBr

ＣＭ見て「おっ」とか一瞬思うけど、パチ番組見てると、新台がだんだん遊べないスペックになっていってるので笑える。

サラ金も総量規制がはじまるから、もう1パチでセコクやるしかないんじゃない？

432 ：負け組：2010/06/16(水) 22:47:57 ID:e8EtD4bV

大型スーパーの出店では大反対され議論対象になるのに
その売上げ規模を凌駕する巨大パチンコ店の出店は
警察の一存で下されている現状

433 ：負け組：2010/06/16(水) 22:50:09 ID:e8EtD4bV

>>430
> 一体どこからどこまでが生活圏でどこからが生活圏じゃないのか貴方は説明できますか？

今のパチンコ店はすべて日常生活圏の範囲にある
現状の学校や医療機関などとの距離制限など
生活圏との分離が成されているとは考えられない

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 22:51:16 ID:M1qzlbUB

パチンコすることに依存するなんて、あまり信じられないな。
パソコンでパチンコや、スロットゲームしても全然面白くないし。
お金が依存症の根本的な原因だと俺は思う。
それに自分で勝手に賭け事が「仕事」だと思ってました。
遊びが前提のプロレスで何でお金稼がなければならないのか。情けなくなった。
「自分の人間としての質」が低かった。パチンコは危険な遊びであることは事実です。

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 22:54:42 ID:N7QkyJ0E

>>429
そのそのと何かを指してるみたいですが、余りにも曖昧です。
大体、規模の適正が問われてるのに適正規模があるのですか？
適正規模があるなら規模の適性は問われる必要性はありませんよね？

もう少し落ち着いて書き込みしてください。

436 ：負け組：2010/06/16(水) 22:55:48 ID:e8EtD4bV

果たしてアメリカやヨーロッパで
ゲームセンターやパチンコ店などの遊技機施設が
今の日本のような立地と規模で許可されるだろうか？

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 22:56:59 ID:/do8G0bc

>>433
質問の回答になってないだろ。
日本語分からない韓国人はとっとと半島に帰れよ。
嫌韓厨の日本人の振りして日本人を貶めるのやめてくれる？

438 ：負け組：2010/06/16(水) 23:00:07 ID:e8EtD4bV

>>437
>>433は>>430に対して
十二分にオイラの回答だが。
おまえがお得意な言葉で返すが
「おまえは生活圏の範囲をどう考えているんだ？」

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:00:11 ID:N7QkyJ0E

>>433
説明になってませんよね？
生活圏を日常生活圏と言い換えただけ
もう少し、何とかなりませんか？

440 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 23:00:54 ID:OColoCUt

あなたの人生を無茶苦茶にしたパチンコ！
これからもあなたの人生をパチンコは傷つけるのと違いますか？

パチンコすることに依存するなんて、あまり信じられないな。＞その通りです。
もちろん依存とはいかなるもの、つまりはパチンコのゲーム性にも依存反応はありますが
麻薬賭博依存は金を賭けないと有り得ません。それをここの擁護派はボヤカスために
ゲーム性の依存がどーのこーのとくだらない方向に流そうと意図的にしてきます。

441 ：負け組：2010/06/16(水) 23:02:06 ID:e8EtD4bV

>>437
> 嫌韓厨

嫌われたくないなら
日本で実名を名乗りなさい。
氏名を使い分けるのは止めなさい。
日本人以上の生活支援を返上しなさい。

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:05:22 ID:vnYsQVvi

さて自演自己レス反論で擁護始めるかｗ
>>430
それは定義しなくても良くね？
祭は生活圏か、駅前は生活圏じゃないのかｗ
宇宙と空の境界線を定義しなくても地球と宇宙は扱えるだろｗ
境界線の定義は微妙なラインな時に必要なもんｗ
規模は適正と思うか？生活圏にないと思うか？
違うならそれだけで負け組は正しいな。逃げの定義要求なぞ不要だよｗ
そう思わないなら理由を言えばいいんじゃね？

443 ：負け組：2010/06/16(水) 23:05:45 ID:e8EtD4bV

使命よ。
また依存の定義を議論して落ちるのか？
賭博の解釈を考え始めたんじゃ無いのか？
パチンコは賭博なんだろ？
子供のゲーセン遊びは賭博に類似していないのか？
賭博は１円なら許されるのか？景品なら許されるのか？
賭博はドコにあっても良いのか？
競馬や競輪が賭博法の解釈を得ていないことをどう思う？
日本では競馬や競輪を例外賭博として許可すらしていないんだぞ。

444 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 23:06:39 ID:OColoCUt

皆様に質問！
皆様はパチンコで幾ら財産を失いましたか？

そしてその金は大事な金でしたか？

恐らく何百万か数千万は、その金は使おうとして決めていた額ですか？

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:08:04 ID:/do8G0bc

>>438
それが質問の回答になってると思ってるなら中学校あたりからやり直してください。

ちなみに俺はあなたの質問に解答するつもりありません。
なんで俺があなたに対しての質問を肩代わりして答えてやんなきゃいけないの？
自分が聞かれた質問くらい自分でちゃんと返して下さいｗｗｗ

446 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 23:09:23 ID:OColoCUt

賭博の解釈を考え始めたんじゃ無いのか？＞その通りです。
しかしパチンコは通常のこの国の公営賭博とは異なります。

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:09:34 ID:M1qzlbUB

>>440
実際、負のスパイラルに落ち込むと抜け出すのはキツイものがあります。
悪いのは「自分」なのですが。恐ろしい遊びだと思います。
お金持ちには無縁でしょうね。いやな商売だとは思います。
私のような、低所得層が遊戯できないようにしたほうがいいかもしれません。ｗｗ

448 ：負け組：2010/06/16(水) 23:10:31 ID:e8EtD4bV

ギャンブルという言葉は
日本での賭博という意味合いを阻害している

はっきりと「賭博」を議論して
「ギャンブル」という隠れ蓑言葉を使わない方がいいね。

パチンコは賭博
競馬競輪も賭博。
ゲームセンターのクレジットやコインが増えたりするゲーム機器も賭博類似行為

すべての賭博と賭博類似行為は賭博法の下で規制監督する

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:11:47 ID:N7QkyJ0E

>>440もおかしいですよね？
ゲーム性の依存反応が有ると認めているにもかかわらず、その依存はくだらないと、
と言うことは、パチンコ依存症で苦しんでいてもゲーム性云々だと、どうでも良いという事？

450 ：負け組：2010/06/16(水) 23:12:39 ID:e8EtD4bV

>>446
> 公営賭博

そんな言葉は存在しない。

競馬は公営の賭博なんて解釈すら言葉にすら形になっていない。

國に競馬を公営賭博だと認めさせるのは大変だぞ

451 ：負け組：2010/06/16(水) 23:15:45 ID:e8EtD4bV

競馬や競輪や競艇は
賭博か否か？

ではパチンコは？

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:18:17 ID:H6VtB3dT

競馬や競輪が賭博法の解釈を得ていないことをどう思う？
日本では競馬や競輪を例外賭博として許可すらしていないんだぞ。

競馬や競輪が賭博法の解釈を得ていないことをどう思う？
日本では競馬や競輪を例外賭博として許可すらしていないんだぞ。

競馬や競輪が賭博法の解釈を得ていないことをどう思う？
日本では競馬や競輪を例外賭博として許可すらしていないんだぞ。

競馬や競輪が賭博法の解釈を得ていないことをどう思う？
日本では競馬や競輪を例外賭博として許可すらしていないんだぞ。

競馬や競輪が賭博法の解釈を得ていないことをどう思う？
日本では競馬や競輪を例外賭博として許可すらしていないんだぞ。

競馬や競輪が賭博法の解釈を得ていないことをどう思う？
日本では競馬や競輪を例外賭博として許可すらしていないんだぞ。

453 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 23:18:52 ID:OColoCUt

>>447 悪いのは「自分」なのですが。恐ろしい遊びだと思います。＞それは違います。
麻薬は第一に製造した者、第二に販売した者、第三に使用した者です。
しかしパチンコに関しての第三の使用における罪ですが、これを脱法的に取り締まらないで
ＣＭなどで明るいイメージを植えつけてるので、かなりな酌量の余地がユーザーにはあります。
もちろん自身が悪いのもありますが、問題をブレさせてはいけない。

454 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 23:20:16 ID:OColoCUt

競馬や競輪が＞この話は機会ある時にしよう！
今、私が語りたいと思うのは、あなたの人生を無茶苦茶にしたパチンコのことです！

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:21:40 ID:/do8G0bc

＞もちろん依存とはいかなるもの、つまりはパチンコのゲーム性にも依存反応はありますが
＞麻薬賭博依存は金を賭けないと有り得ません。それをここの擁護派はボヤカスために
＞ゲーム性の依存がどーのこーのとくだらない方向に流そうと意図的にしてきます。

麻雀だが、金が帰ってこないのに麻雀ファイト倶楽部みたいなゲームにハマってるやつはいる。
ゲーム性の依存とギャンブルとしての依存を分けて考えるのは良くないと思うぞ。
ゲーム性だろうが、ギャンブル性だろうが、中毒になってしまえばどっちもパチンコ依存症じゃないか。

456 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 23:22:15 ID:OColoCUt

いつになったら対策する！
合理的対策があるまでは、パチンコを批判し続ける、それも使命だと思う。

457 ：負け組：2010/06/16(水) 23:23:57 ID:e8EtD4bV

農水省に「競馬は特別に許可されたギャンブルですか？」と聞いてみろ

「競馬がギャンブルであるという文言はありません。」と答えるはず。

戦後の日本は競馬や競輪や競艇を
賭博またはギャンブルという位置付けを曖昧にしてきて
その隙間に特別な待遇の一部民族が寄生させたのがパチンコ

競馬も競輪も競艇も
国が特別な理由で許可した賭博である
ということを国が明確にする必要がある。

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:24:38 ID:N7QkyJ0E

>>442
定義なしで何でも言うのが良いなら、議論も要らない。
しかも、この流れではかなり重要な定義でしょ？
擁護するしないとかじゃなく、自分の考えを人に伝えるにはハッキリと伝える。
事はとても当たり前のこと。
脳内変換された独り言を意気揚々と主張されても、何で？と思う。

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:24:45 ID:H6VtB3dT

>>453
医療用のモルヒネを乱用する薬物依存者、さて悪いのは誰？

460 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 23:28:33 ID:OColoCUt

麻雀ファイト倶楽部みたいなゲームにハマってるやつはいる。＞百万単位、数千万単位あるいは生活をあるいは命を賭けて
麻雀ファイト倶楽部をしてるわけではないと思う。
娯楽の範囲だとそのゲームは思う。やった事がないから分からないが。
もちろんパチンコの爆音・光・２確からの２通、ゲーム性にもかなり問題もあるが
カ・ネ！金を賭けるか賭けないかで雲泥の違いです。

461 ：負け組：2010/06/16(水) 23:29:20 ID:e8EtD4bV

日本中央競馬会法、競馬法施行令、競馬法施行規則、地方競馬法、自転車競技法、小型自動車競走法、モーターボート競走法
風適法・・

ぜーんぶまとめて
賭博法の下で一元化されないと日本人の賭博意識は変わらない

なぜパチンコなど一部の事業だけが
日常生活圏の店舗で「景品交換」をサービスの対価に許可されてきたのか？
この「景品交換」というサービスへの規制は
他の事業者でも行えるサービスへと緩和されるべきなのか？
それとも公序良俗を阻害する可能性を加味してさらに厳しくするべきなのか？

462 ：負け組：2010/06/16(水) 23:31:40 ID:e8EtD4bV

>>460
> カ・ネ！金を賭けるか賭けないかで雲泥の違いです。

子供がゲームのクレジットを賭けて遊ぶゲーム機器はどうなんだ？
ゲーセンへの無作為な許可があるから
それがパチンコ許可への抜け道にもなっているのでは？

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:32:03 ID:6qfrRVHd

モルヒネを乱用するレベルなら、もうそっとしといてやれよw

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:32:39 ID:vnYsQVvi

>>458
おい、２ちゃんで死を定義してから殺人の話でもするのか？
定義してからじゃないと話できないとか、それはお前が
厳密な定義と言うドロ試合が欲しいから勝手に議論を定義してるだけだからｗ

なあ駅前は生活圏じゃないの？なあｗ
定義しないとお話できない？ｗ

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:32:55 ID:N7QkyJ0E

>>460
ということは、パチンコという括りではなく、金を賭ける娯楽全般が問題という事でこのスレを見て良い訳ですね？

466 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 23:32:58 ID:OColoCUt

>>459 医療用のモルヒネを乱用する薬物依存者、さて悪いのは誰？＞
まずモルヒネを悪用する者に流出させた医療機関に責任があります。
次にそれを悪用される前に回収出来なかったことにも責任があると思います。
そしてそれを悪用した者も悪いと思います。

で、パチンコが医療用のモルヒネだとでも言いたいのか？
話にならない例えだ！

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:33:22 ID:H6VtB3dT

>>461
「特別法は一般法に優る」ってのは法律のお約束です。

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:34:09 ID:H6VtB3dT

>>463
じゃあ麻薬の話なんてパチンコと比べること自体が間違いってことだｗ

469 ：負け組：2010/06/16(水) 23:35:15 ID:e8EtD4bV

>>465
> ということは、パチンコという括りではなく、金を賭ける娯楽全般が問題という事でこのスレを見て良い訳ですね？

その通り。
そして延長に民間か公営かの区別とその許可理由を見定める。

470 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 23:36:05 ID:OColoCUt

私・が・言・い・た・い・の・は！
あ・な・た・の・人・生・を・無・茶・苦・茶・に・し・た
パ・チ・ン・コ・を・こ・の・ま・ま・放・置・し・て・い・い
問・題・な・の・か・と・言・い・た・い！

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:36:56 ID:H6VtB3dT

>>466
使い方を間違った奴が悪いんでしょ？
パチンコだって病的にやるから悪いのであって、パチンコそのものに
全ての責任を押し付けたところで問題の本質は何ら解決されない。

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:37:37 ID:6qfrRVHd

>>470
読みづれぇ

473 ：負け組：2010/06/16(水) 23:38:37 ID:e8EtD4bV

>>467
競馬などの公営競技の関係法に
賭博またはギャンブルであるかのような文言があるか？
あんた法律に詳しいんだろ？
なぜ無いんだ？
それが「一般法に優る」法律なのかねえ？

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:39:29 ID:/do8G0bc

>>460
まー破産ってほどまでは行かんかもしれん。
が、中毒になるほど遊んでるヤツがいるのは確か。
そういうヤツが「遊ぶ金欲しさに」強盗殺人やるかもしれないという可能性は考えんのかい？

金かけるかけんでは雲泥の差はあれども、分けて考える必要性はないだろうよ。

475 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/16(水) 23:41:07 ID:yUGKswTv

「組長ｖｓ若頭」のプロレスｗｗｗ

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:41:17 ID:6qfrRVHd

また自己責任論出てきよった

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:41:40 ID:vnYsQVvi

>>453のここのスレ主もまたｗ
おい、あんたは犯人探しがしたいのかい？
依存性減らしたいのかい？ｗ
犯人探しで犯罪減るなら裁判所だけで防犯できるわｗ

478 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 23:43:05 ID:OColoCUt

>>474さんはバランス感覚がありますね。
そういうヤツが「遊ぶ金欲しさに」強盗殺人やるかもしれないという可能性は考えんのかい？＞
その資料は共産党に提出した経緯はあります。

479 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/16(水) 23:43:22 ID:ju1+FGok

>>440
誰に話しかけてんの？
あなた＝自分自身でつか？ｗｗｗ
劇団ひとり遊びさんｗｗｗｗｗ

480 ：負け組：2010/06/16(水) 23:43:32 ID:e8EtD4bV

>>475は
パチンコやカジノが
他のレジャー産業をぶっつぶしてでも
無限に成長することを求めている米つきバッタ

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:44:47 ID:N7QkyJ0E

>>468
人に聞く前に俺が生活圏とは？って聞いているのに更に聞いている俺に聞くなよｗ
俺が答えてお前が満足しても負け組の考えと違うなら意味ないし、主張しているのは奴だろ？

そもそも、俺が質問しているのは奴が考える生活圏だぞ？
お前のレス自体が意味不明だわｗ
もう少し考えろよｗ

482 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/16(水) 23:44:59 ID:ju1+FGok

>>454
>>440

483 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 23:45:27 ID:OColoCUt

>>477 私がしたいのはパチンコで泣く人や家族を減らしたい。

いつになったら対策する？対策が遅い！となると批判の猛攻は止むを得ない。

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:45:34 ID:H6VtB3dT

>>470
誰もパチンコの問題点を放置しろとは言ってないでしょ。
問題がある、あるいは問題があるかもしれないという事は理解していて、
その問題は何なのか、その問題を解決するにはどうすればいい？って話でしょ。

今さらこんな事言われる意味わかる？
これだけ長く続いているスレで、未だに明確な方向性を示せていないバカを批判してるんだよ。
会の活動内容を問われて「今は答えられない」などとふざけた答えしか出来ない
会の代表の不甲斐なさを、そしてそんな奴を信用する事の危険さを指摘してるんだよ。

パチンコに関する問題を解決したいっていう事に反対してる奴はいないでしょ。

485 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/16(水) 23:45:43 ID:ju1+FGok

>>456
批判より反省だろーが、クズ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:46:33 ID:H6VtB3dT

>>473
賭博またはギャンブルであるかどうかは関係ない。
特別法で認められているから出来る。
ただそれだけ。

487 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 23:46:38 ID:OColoCUt

誰に話しかけてんの？＞ＲＯＭしてるパチンコ依存症に話かけてます。

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:49:08 ID:H6VtB3dT

>>481
ん？俺？

489 ：負け組：2010/06/16(水) 23:49:28 ID:e8EtD4bV

>>440
> 麻薬賭博依存は金を賭けないと有り得ません。

使命よ。
子供相手の低レート雀荘が入り口になった
青少年の勤労勤勉意欲の低下に繋がっている実情を見たことあるか？
点３点５の東南麻雀が東麻雀に向かい、ブー麻雀に向かい、レートアップに向かい
挙げ句は時間を浪費し続ける無気力な社会人間性へと向かわせている。
低レートがノーレートの競技へと向かわせている例なんてほんの僅か。
低レートは賭博での金銭的依存、肉体精神的依存への入り口である。

490 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/16(水) 23:50:00 ID:ju1+FGok

>>470
>>454
>>440

>>487
反パチ自己正当化野郎が真に依存と闘う者に話しかけてんじゃねーよ
この卑怯者が！

491 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 23:50:10 ID:OColoCUt

>>484 パチンコに関する問題を解決したいっていう事に＞では貴方の意見を聞こう。
どうすればいい？
私はこれまであの手この手と手探りでやってきたが一つ分かったことがある。
それは、先方(訴えた先)に相手にされなければどうにもならないと言うこと。

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:50:51 ID:N7QkyJ0E

>>469
その条件の意味を他の人たちには教える必要性はあるはず。

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:50:57 ID:vnYsQVvi

>>480
もはや逃げ口上が煙上げて故障してるぜ若頭ｗ
駅前は生活圏じゃないんですか？ｗ
定義しないとお話できないの？
負け組は生活圏に入り込んでると言ったがそれは間違いなの？
やっぱり生活圏定義しないと、生活圏に入り込んでるとは言えないのかい？ｗ

生活圏定義しなきゃ駅前は生活圏じゃないの？ｗ

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:52:21 ID:hLql209/

>>486
特別法とかあったとしても、ギャンブルには変わりない。
そのうち課税対象となりますよ。
そうしないと、バカラ賭博や、野球賭博、隠れて行っている
ギャンブルは刑法が適用されるのに、パチンコは
換金方法を変える事でごまかしている事を公表していないだけ。

最近じゃ、堂々と玄関内に換金所儲けてるからなぁｗ。
「あれは関係ない質屋のお店です」とか言い訳するんだろうね。

495 ：負け組：2010/06/16(水) 23:52:45 ID:e8EtD4bV

>>486
> 特別法で認められているからが出来る。

なにが？出来るんだ？

> 特別法で認められているから「賭け事」が出来る。　だろ？
「賭け事」を「投票」だとか紛らわす表現が優れているか？

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:52:54 ID:/do8G0bc

>>478
＞その資料は共産党に提出した経緯はあります。
すまんが、だから何？としか答えれん。
資料を提出したから分けて考える必要はないって答えにならんでしょ。

とりあえず>>484さんの意見を真摯に受け止めた方がいいと思うよ。
マスコミにアピールすることばっか考えてないで、会の方向性や活動内容を決めないと。
パチンコタスポにしても、結局はどう依存症に有効なのか、明確な答えは出てないし。

自分の能力の無さを自覚して、まずは足元を固めるべき。
上を目指して進んでいくのはいいが、足元が泥沼状態で全く上に進んでないよ。

497 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 23:53:00 ID:OColoCUt

>>490 征域ナカッタよ！
竜馬が殺害された近江屋付近はパチンコ屋だと言っていたな！
墓穴を掘ったな。そんなことは地元民じゃないと分からないかパチンコ業界の人間と言うこと。
地元民の確立は低いから、これまでの貴様の言い分は全て醜い保身だったと露呈したｗ

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:54:03 ID:N7QkyJ0E

>>488
ごめんまちがった>>464だった。
申し訳ない。

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:55:00 ID:6qfrRVHd

＞これだけ長く続いているスレで、未だに明確な方向性を示せていないバカを批判してるんだよ

・・・？　パチンコ問題を行政に訴えるんだろ？

500 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/16(水) 23:55:04 ID:OColoCUt

>>496 資料を提出したから分けて考える必要はないって＞だからパチンコとパチンコを巡る犯罪を私は
分けて考えてないと言うことが伝えたかった。

501 ：負け組：2010/06/16(水) 23:56:50 ID:e8EtD4bV

>>491
> それは、先方(訴えた先)に相手にされなければどうにもならないと言うこと。

そうか？
２ちゃんのROM相手にしてたら、何か成るかもしれないぞ。
だから書いているんだろ？

>>492
> その条件の意味を他の人たちには教える必要性はあるはず。

必要性は認めるけど、その責任を負うことは出来ないね。
負えるならもっと形になるような行動をしてるよ。
オイラは書き捨てで構わないと思っている。

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:57:50 ID:hLql209/

パチンコの換金所のやり方で、
事業始めれば儲かりそうだな。
ゲーセンとかも質屋買い取り形式でやったら
摘発されるのだろうか？。

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:57:58 ID:H6VtB3dT

>>478
お前は相変わらずバランス感覚無いんだな。
ゲームであろうと「遊ぶ金欲しさに」強盗殺人やる可能性について言ってるんだろ。
そういう資料出したの？お前はパチンコの事言ってるだろｗ

ゲームする「金が欲しくて」強盗した。
パチンコする「金が欲しくて」強盗した。
酒を買う「金が欲しくて」強盗した。
パンを1きれ買う「金が欲しくて」強盗した。

結局「金が欲しくて」強盗したのであって、その結果手にした金を何に使ったかなんて、
強盗をした事の原因にはならないだろ。
これで「パチンコが悪い」って言っちゃったら、強盗して飯喰ったら「生きる事が悪い」って事になるわｗ

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/16(水) 23:58:08 ID:vnYsQVvi

>>494
ｗｗ
で、２０兆産業と言われると実は換金所で還元なんで、とかなｗｗ

505 ：負け組：2010/06/17(木) 00:00:33 ID:XJ23Kbyz

>>503
> 強盗して飯喰ったら「生きる事が悪い」

その通りなんだが？違うの？

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:00:44 ID:H6VtB3dT

>>491
どうすればいい？
自分の意に沿わない意見があっても、それを一旦受け止められるようになれよ。
お前の意見が絶対とは言い切れないし、正解とは言い切れないし、もちろん他者の意見もだが。
だがそれが正しいのか、それがより正解に近いのかどうかを議論する事無く、
「それは違う」って言ってたら、何が正しいか何が間違いかすら見えてこない。

だから「相手にされない」んだよ。

507 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/17(木) 00:01:44 ID:OColoCUt

>>501 そうか？
２ちゃんのROM相手にしてたら、何か成るかもしれないぞ。
だから書いているんだろ？＞少しそれはあるかも。
そのほかにも正しい事を主張するとストレス解消にもなる。

508 ：負け組：2010/06/17(木) 00:03:01 ID:XJ23Kbyz

>>507
> そのほかにも正しい事を主張するとストレス解消にもなる。

んとにお前って奴は・・・ﾄﾎﾎ

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:03:05 ID:iUoFJIPG

駅前は普通に生活圏内だろｗ
恥ずかしい質問するなよｗ

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:03:22 ID:h+zJQZN1

もうパチンコの景品交換形式で、賭博事業増やせばいいじゃん。
そのうちギャンブル場で溢れかえって、日本版ラスベガスでも
作ればいい。勝手に遊びに行って文無しで戻れない人は、
一生ただ働きで帰ってくるなよ。

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:04:43 ID:H6VtB3dT

>>494
広義の意味でのギャンブルであろうと賭博であろうと博打であろうと関係ない。
特別法で賭博罪の成立が阻却される、それが事実。

>>495
＞なにが？出来るんだ？
競馬とか競輪とか

賭け事にしてるのは例えば競馬なら競馬ファンだよ。
だってあれ、馬とか畜産とかの振興のためにやってる事だから。
それを勝手にアツくなってギャンブルにしてるのは競馬ファン。

論点そらしはもういいだろ。

512 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/17(木) 00:04:56 ID:BwQnzmN1

>>506 自分の意に沿わない意見があっても、それを一旦受け止められるようになれよ。＞
どの意見を言っているんだ？
パチンコは全て自己責任で遊技でレジャーで賭博でも無い、と言う意見のことか？

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:06:48 ID:k55Z3DMR

>>498
あいよ。おｋおｋ。

>>499
少女売春も？
それと行政に何を訴えるの？
「パチンコ問題何とかしてくれ！」だけ？
それでいいの？

514 ：負け組：2010/06/17(木) 00:08:26 ID:pfdPBTRN

>>511
なんか、にわか行政書士みたいな論法だな。
素人相手に広義云々垂れて、プロ相手だとｽﾀｺﾗｻｯｻかい？

> 賭け事にしてるのは例えば競馬なら競馬ファンだよ。
> だってあれ、馬とか畜産とかの振興のためにやってる事だから。
> それを勝手にアツくなってギャンブルにしてるのは競馬ファン。

パチンコ屋丸ごとバナナみたいな３行ですね。

515 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/17(木) 00:08:58 ID:BwQnzmN1

私はパチンコで泣く人や家族が減ること、つまりは具体的対策があるまでは
徹底的に批判していくつもりだ。
業界に関わる者達へ低姿勢で、お願いするかのように頼めばちゃんと具体的対策してくれるのか？
それなら土下座でも何でもする。
しかし、そうじゃないだろ！

516 ：征域ナカッタ ◆2chlKGiOOM ：2010/06/17(木) 00:09:05 ID:KHFFrtyC

>>497
龍馬遭難の地
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1b/d2/925366f5a83854f81e1179c138169881.jpg

このコンビニの真横がパチ屋な
世間知らずはこれだから困るｗｗw
京都の繁華街のど真ん中にあるんだぜ
遊びに行きゃあ、誰だってわかるわｗｗｗｗｗ

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:09:45 ID:h+zJQZN1

>>513
そういえば、石原都知事だったかな？
政治家の誰かが、日本版ラスベガスを作りたいって
言ってたけど、その手の団体が反対してうやむやに
なったんだっけ？。

依存症は離れ小島にギャンブル島を作って遊ばせるのが一番
だと思うよ。パチンコも課税すれば税収にもなるしね。

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:09:49 ID:YbdT8AdA

>>513
突拍子の無いレスで言っている意味サッパリなんだが

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:10:02 ID:X0BbynU4

>>509
だろ？ｗこれに生活圏の定義求めるヤツｗｗ
まあ俺の自演相手なんだけどねｗ
あれｗ俺の自演相手の若頭は>>506だった気がしてきたｗやべｗ

間違えたかもｗ

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:10:33 ID:k55Z3DMR

>>512
誰が全て自己責任と言ってるの？

それと他者の意見に真摯に対応するつもりなら、
依存症問題解決に何故パチンコタスポが良いのか。
なぜパチンコタスポでなければならないのか（一番だって言ってたよね？）

そこを説明してくれよ。

521 ：負け組：2010/06/17(木) 00:10:51 ID:pfdPBTRN

>>515
> それなら土下座でも何でもする。

本当に土下座したのか？

522 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/17(木) 00:11:07 ID:BwQnzmN1

>>二代目悪徳税務署員へ　
以下を覚えといてもらいたい、これが私の気持ちであり心の中だ。

私はパチンコで泣く人や家族が減ること、つまりは具体的対策があるまでは
徹底的に批判していくつもりだ。
業界に関わる者達へ低姿勢で、お願いするかのように頼めばちゃんと具体的対策してくれるのか？
それなら土下座でも何でもする。
しかし、そうじゃないだろ！

523 ：負け組：2010/06/17(木) 00:13:50 ID:pfdPBTRN

>>517
> 依存症は離れ小島にギャンブル島を作って遊ばせるのが一番だと思うよ。

大賛成！
んでオイラも堂々と行くかもしれない。

反パチだがパチ撲滅だなってこれっぽっちも思っていない。
東京にパチンコ屋は歌舞伎町にあるだけで良い。
生活圏には要らない。歌舞伎町は生活圏から除外地域。
歌舞伎町近辺に住んでいる奴は覚悟して住んでる奴。
普天間基地が出来てから越してくるような奴。

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:14:09 ID:k55Z3DMR

>>514
少なくとも素人同士の会話だと思っていますが。
素人だからいろいろ調べたりするんでしょ。
ここにお前が書いたこと、ここに希望が書いたこと、
ここに誰かが書いたこと、俺の頭で考えたこと…

「これでいいの？本当に正しいの？」って常に確かめていかなければ、
嘘偽りの中に溺れて周りが見えなくなるからな。
お前にそうしろと言うつもりはないが、俺は俺、俺のやり方でやるだけ。

んでお前は素人相手にスタコラサッサだろ？
パチンコは違法賭博だと叫びながら、それを立証できずに逃げ続けてるだろ。

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:17:00 ID:AV3iTx87

>>519
>>493だろ、恥ずかしい質問しているのはｗ

526 ：負け組：2010/06/17(木) 00:18:03 ID:pfdPBTRN

>>524
> それを立証できずに逃げ続けてるだろ。

逃げも隠れもしてないが
立証も出来ん。（爆裂

つーかパチンコの景品交換と景品買取所の関係が
公序良俗に沿った社会適合性のある事業体で
合法であるとも「立証出来ん」けど。（出血

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:19:13 ID:k55Z3DMR

>>515
だからその具体的対策（案）を行政に訴えるんじゃないの？
行政に対して、パチンコ問題何とかしてくださいと「だけ」叫べればそれでいいの？
土下座なんかする前にやる事あるだろ。

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:20:54 ID:h+zJQZN1

まぁ、結局パチンコの一番の問題は、子供や主婦、一般家庭が
生活しうる環境に、ゴキブリホイホイのごとく増えていく
パチンコ屋があらゆる場に無秩序に営業されている事が問題なんだよな。

ギャンブルって言うのは、金持ちがする遊びなんだよ。
生活を苦しめてまで遊ぶものではないし、際限なくお金を
投資出来る事も問題だよ。

パチンコ屋のまずすべき事は、一日の遊戯料の上限を決めるべきだね。
日給六千円も貰えないような人が一日で何万も使うとかアホかと。

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:22:41 ID:k55Z3DMR

>>518
　＞これだけ長く続いているスレで、未だに明確な方向性を示せていないバカを批判してるんだよ
この発言に対するレスが
　＞・・・？　パチンコ問題を行政に訴えるんだろ？
これだよな？

これは「明確な方向性」は「パチンコ問題を行政に訴える」だと言ってるんじゃないの？
だから会の活動として加える事になった少女売春が云々の話を出した。
しして行政に訴えることが明確な方向性であるならば、
その訴える内容は？と聞いているんだけど。

と、ここまでかいたのできっとごりかいいただけたのではないかとおもいますが…

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:23:23 ID:YbdT8AdA

つーかさ、２ちゃんのＲＯＭ者一個人がパチンコを賭博だと立証したら
それはそれで凄い事だよなwww

531 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/17(木) 00:23:25 ID:BwQnzmN1

本当に土下座したのか？＞まだしてないが、土下座で低姿勢ならパチンコ依存症対策に応じるなら
私は土下座でも何でもする。

>>520
依存症問題解決に何故パチンコタスポが良いのか＞この案はリアルで賛同受けなかったことは無い経緯があるから。

なぜパチンコタスポでなければならないのか（一番だって言ってたよね？）＞今ある案の中では全廃が
分かりやすい一番ですが二番がパチンコタスポだと思っています。
何故か？それは心の治療も大事ですが人の心は複雑で必ずしも完治する病気でもない。
誰か一人でも私はパチンコ依存症を治せます！と公言した医者がいますか？
合理的対策案こそ望ましいと思うからです。

532 ：負け組：2010/06/17(木) 00:24:43 ID:pfdPBTRN

>>511
> 賭博またはギャンブルであるかどうかは関係ない。
> 特別法で認められているから出来る。
> ただそれだけ。
> 賭け事にしてるのは例えば競馬なら競馬ファンだよ。
> だってあれ、馬とか畜産とかの振興のためにやってる事だから。
> それを勝手にアツくなってギャンブルにしてるのは競馬ファン。

いやー久しぶりに
きっちりパチンコ屋っていうような本当に嫌な野郎が見られたよ。
パチンコでアツくなるのはお前らの勝手でしょ。ってか。

>>511
頼むから日本から出てってくれ。

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:25:02 ID:AV3iTx87

>>526みたいな書き込みをネット番長って言うんだよね

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:25:27 ID:k55Z3DMR

>>526
自分が違法賭博だと叫んでおいて、その根拠を求められれば「立証できん」。
せめて事実に基いた批判をしたほうがいいと思うんだけど。
だから「嘘でも叩けりゃ良いんだろ」って言われるんだよ。

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:27:41 ID:EVqnr1Bh

Ｑ．なぜパチンコタスポでなければならないのか
Ａ．今ある案の中では全廃が分かりやすい一番ですが
　　二番がパチンコタスポだと思っています。
　　何故か？それは心の治療も大事ですが人の心は複雑で必ずしも完治する病気でもない。
　　誰か一人でも私はパチンコ依存症を治せます！と公言した医者がいますか？
　　合理的対策案こそ望ましいと思うからです。

あのさー、冷静になって見てみ？
質問の解答になってないでしょ、どう見たって。
このスレで最も重要なパチンコタスポの質問に対して、こういう解答になってない解答してるから色々言われるんだよ。
こんな解答してるやつは馬鹿にしか見えないもん。

536 ：負け組：2010/06/17(木) 00:27:56 ID:pfdPBTRN

>>533
へー。そうなんだ。
ありがとうございました。
ごちそうさま。
・・でご褒美は？？

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:28:00 ID:YbdT8AdA

>>529
少女売春を加える経緯を知らないのでkwsk

538 ：負け組：2010/06/17(木) 00:28:36 ID:pfdPBTRN

>>534
> 「嘘でも叩けりゃ良いんだろ」

はい。そうです。
オイラの望む方向にベクトルが向けばありがたいです。

539 ：負け組：2010/06/17(木) 00:31:50 ID:pfdPBTRN

ごめんなさい。
ベクトルって意味も説明出来ません。
なんとなく使ってみたかったので。

とにかく
ウソでもホントでも「叩いて」「隅っこに追いやれれば」
最高に良いです。

540 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/17(木) 00:32:51 ID:BwQnzmN1

はっきり言っておくが、パチンコ事件はこれから増えていくと簡単に予想する。
何故か？貧しい人が増えて、パチンコは栄えているからだ。

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:33:12 ID:X0BbynU4

>>524
やっぱ若頭はこるだわｗ
違法を証明できないって叩くなら取り敢えず合法証明しなよ
結局さ、相手に説明しろとか証明しろとか、落ち着けとか

ばっかじゃん。若頭ｗ
婚活邪魔してえババアだと同じｗ無限叩きしたいだけ？
年収とかルックスとかどれか叩く！か？
相手否定すんなら替わり用意してやれよ
それこそ得意の説明付きでｗ

俺が自演で叩くからｗ

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:33:18 ID:k55Z3DMR

>>531

だからさぁ
パチンコタスポがなぜ有効なのかを聞いてるんだよ。
他の方法と比較し、パチンコ依存症問題の解決に有効であるとした、
そのパチンコタスポがどのようなシステムでどのように動き、
どのような方法で依存症問題の解決に繋がるのか。

それを説明してくれって言ってるの。

今のところ夢物語だけだから、リアルで否定のしようがないんだよ。
依存症問題の解決ができるならいいねぇ、それが効果あるならいいね。
その程度の賛同しか得られないでしょ。
それ以上、内容についての賛否を問えるほど説明などしていないだろ。

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:35:06 ID:k55Z3DMR

>>532
事実を事実として書かれると、
自論の正当性を訴える術がない事に苛立ちますか？

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:35:59 ID:EVqnr1Bh

とりあえず

パチンコタスポとはどういうものか
何故依存症対策のためにはパチンコタスポでないといけないのか

この２つの質問に対する解答くらい考えとけよ。
>>531の解答で、「パチンコタスポって素晴らしいですね」
と言ってくれるヤツはどこにもおらんぞ。
依存症やパチンコ問題に真剣に取り組んでるなら、ここの解答ぐらいしっかりしろ。
依存症対策のキモなんだろ？

545 ：風来坊：2010/06/17(木) 00:37:51 ID:8Mf+e/gm

>>543
多分、タダ単に
思い切り反吐が出そうになっただけじゃない？

ところで、雲隠れ二代目様
あなたは、パチンコやカジノが
他のレジャー産業をぶっつぶしてでも
無限に成長することを求めている米つきバッタ
なんですか？

546 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/17(木) 00:38:12 ID:BwQnzmN1

>>537 会の支持者の一人がＮＰＯか社団法人の設立に向けてる。
会の事にも協力してくれた方であり、そういう経緯から。

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:38:59 ID:k55Z3DMR

>>535
回答になってないでしょ。

例えばね、

Ａ．パチンコタスポを導入するにあたり、その発行条件の一つに年齢があります。
　　公的書類による年齢確認を行い、未成年のパチンコ店入店を防ぎます。

こうでも書いてあればさ、
「それは確かに「未成年の入店」に対する効果は多少なりとも期待できますが…」
というような議論の進め方ができると思うんだわ。
そういう意見の中で作り上げられたシステムを行政に訴えるのと、
「パチンコが悪なんです。パチンコタスポで解決できるんです！！」と訴えるのでは、
全く違う結果になると思うんですよね。

548 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/17(木) 00:40:50 ID:BwQnzmN1

>>542 何遍も話してきたろ！わざと分かりませんを連発してるのか？
ちょっとＨＰから取ってくる。

549 ：猫ひろみ：2010/06/17(木) 00:41:50 ID:pfdPBTRN

>>544
みたいに「パチンコタスポ」連呼する奴が居ると言うことは
業界がなんか企んでるんだろうな。

合法化やりたい放題への布石か？

カジノなんて本当に僅かな限定場所でしか営業させるか！！
歌舞伎町にカジノとパチンコをセットにしてもいいぞ。
ただし東京では歌舞伎町だけに留まれよ。
戦後みたいにゴソゴソとウジ虫みたいにはみ出て来るなよ

550 ：猫ひろみ：2010/06/17(木) 00:43:41 ID:pfdPBTRN

使命よ
パチンコタスポなんて言葉使うな。

パチンコに絞るなら「パチンコ入場許可身分証」とかに変えろ。
今ならキャッシュも両方追いつくぞ

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:43:57 ID:GyslBwj1

カンパは当然ですｗ
何故か社団法人ｗ

酷いなｗ

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:44:35 ID:k55Z3DMR

>>537
過去レスまたはＨＰを。

>>538
でしょ。
だから君の発言が事実であるとは言えないし、
発言そのものの信憑性も無い。
お前の望む方向にベクトル向けたい、だから希望を利用するのねｗ

553 ：猫ひろみ：2010/06/17(木) 00:45:26 ID:pfdPBTRN

>>547さん

パチンコタ・ポなんて呼称より
パチンコ入場資格身分証に命名しましょうよ。

要は身分証明カードなんですから。

554 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/17(木) 00:45:30 ID:BwQnzmN1

パチンコ版タスポ制度案の一つとして、所持者が自ら辞めたいと申請したら
そのパチンコのカードは、妥当な定めた期間は再発行を禁止し、再発行手続きには然るべき機関の面談など
手続きをとらせるようにする。
このようにして賭博同然のパチンコ遊戯に対して衝動的に、生活・生命までも賭けてしまうパチンコ依存者の
病的賭博行為の抑制を実現できるのではないかと考えている。
自助会等、各々が深い哲学を持って信念を持って行動されて来た方々はどうか
自身の哲学が絶対的な救いではなく、もちろんパチンコタスポも絶対的救いで無いが
行政補助が必要だと言う第一級の識者達の認識を支持してほしい。
その上での内向的啓発が肝要となるかと思います。
パチンコタスポ・規制デザイン案の纏め
タスポ作成条件　二十歳以上であること　タスポカード作成の際に、身分証明書の提示及び
身分証明書をコピーされることに同意できる者　顔写真　（生活保護受給者は原則禁止にするかどうかは
行政側の判断による調整)　「タスポカード」には、パチンコ依存症は世界保健機構が
認めた病気である・依存症だと思われた方は注意が必要であるとカードに記載。
一度紛失などした場合のタスポの再発行に二週間から約一ヶ月の時間を要する　何度も再発行するものは
間違いなく病的賭博症のため、自殺や破綻防止のため次回の再発行には然るべき行政機関の方との面談を要する。
　　　等々(デザイン案は都度追加予定)

555 ：猫ひろみ：2010/06/17(木) 00:46:28 ID:pfdPBTRN

>>552
> お前の望む方向にベクトル向けたい、だから希望を利用するのねｗ

そうですが、なにか？
正直に答えてますが、なにか？

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:46:43 ID:k55Z3DMR

>>549
反論できなくなると毎度おなじみ「業界」ですか。

557 ：猫ひろみ：2010/06/17(木) 00:48:48 ID:pfdPBTRN

>>556
> 毎度おなじみ「業界」ですか。

すげえ。！！
その通りだよ！

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:52:08 ID:GyslBwj1

タスポを持って依存性になった場合は？
あくまでもパチンコパスポートな訳だから、タスポを持つ人間の方が依存性になりやすい。

その辺りの考えが全く無いよね。
タスポを持ったら自己責任かな？ｗ
酷い話だｗ

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:52:56 ID:k55Z3DMR

>>554
それはタスポの制度案であって、それがどういう効果が見込めるかは書いてない。
制度案の中の一つ一つの項目は、それを定める理由ってのが存在する訳でしょ？
それを定めることによる効果を見込んでるんでしょ？
それを書いてくれっていってるの。

・二十歳以上であること　その理由　見込める効果
・身分証明顔写真　その理由　見込める効果
・注意文の記載　その理由　見込める効果
　　・
　　・
　　・

そういう説明があって、その案が本当に効果を見込めるかなどを議論して、
そこで初めて「行政に訴える」レベルになるんじゃないの？

560 ：LEテックV4：2010/06/17(木) 00:53:07 ID:pfdPBTRN

【賭博参加資格カード】
【ギャンブル参加許可カード】
【パチンコパスポート】

なんでもいいや。

早くギャンブルすべてで、人物識別登録を応用して
【ギャンブル参加許可カード】を発行すればいいのにねえ。

日本人、外国人関わらず
納税者、観光者関わらず

犯罪者はもちダメ！
納税していない国民もダメ！（地方税滞納者や給食費滞納者や年金滞納者も全員ダメ！！）
破産免責確定者は復活までダメ！！
駐車禁止などの罰金だって税金だから未納者はダメ！！

病的依存症と認定された者
家族の同意が得られていない者

もちろん不法入国者はダメ！！
通名での登録など絶対ダメ！！

観光客も賭博参加資格カード保持者で無ければ

遊戯することも投票券を買うことも
景品交換もTUCなどでの景品売買も
カジノでの入場も換金もダメですよ。

561 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/17(木) 00:53:14 ID:BwQnzmN1

そうか。パチンコタスポを詰めろと言いたいのか。
わかった。これからはそうしよう。
過去スレでは、それはしないと言うことだったが確かに
今はもっと具体的にさらに詰めた内容にしたほうがいいと感じてる。

562 ：LEテックV4：2010/06/17(木) 00:55:14 ID:pfdPBTRN

>>561
お前は鳩山か？

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:55:48 ID:k55Z3DMR

>>558
タスポが依存症問題の解決に有効である。
そう判断した理由が無いんだよね。

これをやる、これを規制する、やりたい事だけ書いてみた。
でもそれがなぜ必要かは分からない。
それがどのような効果を生むのか分からない。

でもパチンコタスポが有効なんです！！

これに賛同できるのって、どの程度考えた上での賛同なんだろうか。

564 ：LEテックV4：2010/06/17(木) 00:57:08 ID:pfdPBTRN

>>563
お前の考えるタスポの良い点と悪い点はなんなのだ？
立証はしなくてもいいぞ。安心しろｗ

565 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/17(木) 00:57:26 ID:BwQnzmN1

>>559　答えて来たつもりだが以下のように項目ごとわけて分かりやすい説明を
作るべきだった。明日以降、それをします。

・二十歳以上であること　その理由　見込める効果
・身分証明顔写真　その理由　見込める効果
・注意文の記載　その理由　見込める効果

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 00:59:36 ID:X0BbynU4

↓ここで>>563若頭の依存症減らす持説が説明付きで登場ｗ

するわきゃないｗ
>>557
そう言えばホルコンメーカーや仕様に詳しい名無しがいたみたいだけど

あれ、自称業界人をやり込める！って考えなんだろうけど
普通に自己紹介乙だよなｗ

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 01:02:38 ID:k55Z3DMR

>>561
ああ、詰めて欲しいね。
それと他の方法も同一線上に並べて考えたほうがいい。
なぜなら現時点でタスポが（他と比較して）優れているとは言い切れないから。

そうやっていろんな案を集めておいて、より良いと思える物を「お前以外の人間も含めて」選び出し、
さらに煮詰めていく事で、あるいは却下したものでもその一部を組み込んだりして、
問題点の洗い出し、解決案の模索、有効案の選出、案の詳細を決める。
こういった作業の過程をまとめることで、その案が単なる思い付きではないという事を示せるでしょ。

それはお前一人の意見とかではなくなるから、行政に訴えるにしても大きな力になるだろうよ。

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 01:03:54 ID:X0BbynU4

>>567
まずあんたが並べなよｗ

569 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 01:04:03 ID:GyslBwj1

>>563
物事の筋道を通さないからね使命はｗ
自分の考えだけ先走るｗ
HPのカンパにしても、何々する為に幾ら必要です
だからカンパをお願いします。
が筋道なのに、カンパは当然とかｗ
何故か社団法人とかｗ
そりゃ非難浴びて当然。

ハッキリ言って滅茶苦茶ｗどう考えても依存性を助長しているパチンコタスポ。

570 ：LEテックV4：2010/06/17(木) 01:06:17 ID:pfdPBTRN

>>567
あなたって、もしかして

自分じゃ何もしない人なんですね。

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 01:09:28 ID:k55Z3DMR

566 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
568 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
570 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
さーて寝るとすっか。

572 ：LEテックV4：2010/06/17(木) 01:12:10 ID:pfdPBTRN

ギャンブル依存症って年金未納者が多いんですか？
年金未納者がギャンブル出来ないようにしましょうよ。

それと不法入国外国人もギャンブル出来ないようにしましょうよ。

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 01:13:41 ID:znReHzH7

さあ、そろそろパチンコ反対依存症のことを考えようぜ！
これが一番厄介だからなｗ

574 ：LEテックV4：2010/06/17(木) 01:13:50 ID:pfdPBTRN

>>571＝
>>552
> だから君の発言が事実であるとは言えないし、
> 発言そのものの信憑性も無い。
> お前の望む方向にベクトル向けたい、だから希望を利用するのねｗ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
さーて寝るとすっか。

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 01:17:26 ID:k55Z3DMR

>>565
あ、勘違いしないでくれよ。
そこ羅列したのはあくまで分かりやすくするためであって。

パチンコタスポを全否定はしていないからね。
ただ今の希望の説明では、どうしても「他より良い」と納得できないってだけ。
それを納得して欲しいんだったら、納得させられるよう準備して欲しいって事。
第三者に訴えるなら、そこまで頑張ってくれって事。

ただひたすらパチンコタスポが良いって言われても、
町に出て誰かに訴えかけたら誰も耳貸さないよ。
何が問題で、その問題に対して何がしたくて、そのためにどうするのか、
それはどのような結果となり、その問題解決へと繋がるのか。
それを>>569じゃないけど筋道通してみてよ。

576 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/17(木) 01:17:48 ID:BwQnzmN1

・二十歳以上であること　その理由：パチンコは現在１８歳未満の禁止ですが賭博とパチンコは定義されるべきもので
賭博なら二十歳以上の資格とすべきと思うからです。年齢を１８以上か二十歳以上かにするのか、それは今後も議論あると思います
見込める効果：１８歳と精神的にも成人してない者への賭博を止めることが出来ます。
・身分証明顔写真　その理由：パチンコタスポの案自体が未成年者の賭博対策とパチンコ依存症対策がメインの理由なので
本人を限定確認出来る物でなくてはその効果が見込まれませんので本人を限定出来るようにするためです。
見込める効果：タバコのタスポも未成年者の喫煙防止に実績をあげたのは周知の通りですが
パチンコタスポにも同じ効果は、まず期待出来ます。そして病的賭博の方の家族が管理したりするなども出来ますし
パチンコを止めたいと思ったら、これまではなかなか止められなかったと思いますが
パチンコタスポを破棄する等により、次回は再発行の手続きなど頭を冷やす時間も出来て
衝動的なパチンコ依存症に効果を発揮すると思います。
・注意文の記載　その理由：タバコもそうですが、注意書きがあります。サラ金のＣＭも借りすぎ注意と
必ず文言が入ります。リスクがあることに注意書きがあるのは当然の義務です。　
見込める効果：そのリスクを知る事により遊技客(賭博客)は
ギャンブルをよりレジャーに近づけていくのではないでしょうか。(擁護派みたいな言い方だな)

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 01:21:34 ID:GyslBwj1

>>576
これは酷いｗｗｗ

578 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/17(木) 01:27:44 ID:BwQnzmN1

さあ、そろそろパチンコ反対依存症のことを考えようぜ！＞この問題もあった。

パチンコタスポ案が短いのは良くないことだったか、今は前よりも進んでるし。
以前は、パチンコタスポの知名度が低い頃はそれで良かったが、今は業界と複数の政党の政治家や弁護士と
ある程度の知名度がある今、徹底的に細かく詰めた方がいいらしい。
会内で、もっと細かくやってきたが、それをここでもやることにしょう。
悪かった、反対意見は脊髄反射するまで調教されてきたから。

579 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/17(木) 01:28:35 ID:BwQnzmN1

>>577 何がどう酷いんだ。

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 01:31:36 ID:X8Cm6kXe

茶々入れてんのはコレのパチンコ部門担当じゃね？

「参政権」どうなる　本紙記者座談会
本当の正念場はこれからだ

民団が関与の反応は自発的な活動引き出す

同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、
外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。「参
政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。彼らは外国人排斥
のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。

民団とはまた別な所で、いろんな形で運動している同胞がいること、
民団の選挙支援が注目、監視されていることを改めて痛感させられた。
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531

581 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/17(木) 01:44:14 ID:BwQnzmN1

次回からはパチンコタスポのこれまで分析した表と裏について投稿します。
これは公平な案だと思う、禁・反・業界すべてに対して。
パチンコタスポがどうして業界にも良いのか、どうして禁や反にも良いのか
それを語りたい。
答えを言うと最後の未来は私たち一人一人が選択する未来です。
今日は寝ます。
寝る前に業界へ一言！
売り上げを伸ばすことばかり考えて今そこにある危機を無視するやり方は今後は通用しないと言わせていただきます。

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 01:45:02 ID:GyslBwj1

>>579
パチンコタスポを持って依存性になった場合の事は一切触れて無いだろｗ
自分で返した場合のみｗ
やめたくてもやめられない人間が必ず返すのか？
何も依存性の事考えて無いじゃんｗ
むしろ、そのタスポを持てば公認なのだから、その際の責任は誰が取るんだよ？
タスポなんかあるからパチンコ打つんだと言われたら？
依存性なんだろ？

当然答えあるよね？
酷いと思って無い訳だからｗ

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 02:16:24 ID:GyslBwj1

只今、答え考え中ｗ
そして何も無かったかの様に現れる

カンパは当然ですｗ
カンパが集まってから使い道決めるのかよｗ

社団法人って何だよｗ
いつから社になったんたよｗ
典型的じゃねーかｗ

584 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 02:38:13 ID:X0BbynU4

>>582
持って依存症になった場合ｗ
普通のヤツがタスポ持つと依存症になんの？
それとも完全に依存症を防止できないので、その場合の依存症は
タスポ導入した側の責任になんの？

なら今の、ビラ程度で依存症を防止できてない責任を、ビラ導入した
連中がどう責任負ってるのかねｗ
で、その理屈だとビラ導入の言い出しっぺが依存症の負うべきなのよねｗ
何もしないと言ったやつよりｗ

ワロスｗ

585 ：ロムラー：2010/06/17(木) 07:51:11 ID:PCoOtyM0

パチンコは「確率変動」なるものが登場して、おかしくなった。
そういう意味では、３月の「確率変動」訴訟の行方が気になる。
パチンコそのものをなくすのには疑問はある。
昔の小さな（２０００円分くらいの）箱で、遊べてた頃の仕様
になっても、俺はパチンコで遊ぶだろう。
負けの額が大きくなるパチンコより、勝ちの額が小さいパチンコ
のほうが楽しい。
実際、今でもハイスペックを現金で打つことは皆無。
甘・ライトミドルで箱積めたら、１箱くらいをハイスペで運試しするくらいだから。

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 11:32:09 ID:k55Z3DMR

>>584　ついでに>>579使命氏も読んでくれるとありがたい。

単純に考えて「パチンコは依存性があるから危険です」という事を問題にしているんでしょ？
そこでその問題を解決するために、パチンコタスポを導入しましょうと。
「普通のヤツがタスポ持つと依存症になんの？」っていう疑問が出る時点で、
非依存者が依存者になるのを防ぐための効果が見込めない、あるいは弱いって事だ。
非依存者が依存者にならないためのシステムであるなら、そんな疑問出てこないでしょ。

こういう問題点の洗い出しが出来る事に議論の価値があるんと思うんだけど、
今までの希望はそれをしてこなかった。
これだけでも大きな差だと思うのは俺だけかね。
君は今までのように「パチンコへのネガキャンだけを繰り返す駒」が欲しかったようだけどｗ

今のままだとまず非依存者が依存者にならないための予防効果が薄い。
依存者がパチンコを止められるようになるという効果も薄いように思える。
カード破棄すればとか、それは依存者が破棄してくれる前提。
頭冷やす時間ができるとか、それだけで依存から抜け出せるという根拠無き思い込み。
そんなに簡単じゃないから「病的」であり、「依存症」であるという事を良く考えましょう。
今の時点で最も効果が見込めるのは、「未成年者の入店防止」だけですよ。

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 11:36:45 ID:4+LvvKzB

やけに細かい話になってるけど、問題は単純なんじゃない？なんで賭博は法で禁止されてるか？そして、その法律で、なぜ現金、有価証券と交換禁止か？なぜ景品直接買取禁止か？賭博は破滅する人がでてしまうから。そして現金交換禁止などは賭博と同じになるから。

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 11:48:20 ID:X0BbynU4

>>586
ちょｗｗそっちはＰ２用IDだよ若頭ｗ

589 ：波平犯科長：2010/06/17(木) 12:10:45 ID:2JJ2Vums

>>586
> 今の時点で最も効果が見込めるのは、「未成年者の入店防止」だけですよ。

不法滞在、不法入国外国人の摘発の方が遙かに即効性がある効果だね

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 12:17:45 ID:4+LvvKzB

>>587続き
法律では賭博にならないように直接買取などを禁止してるのに、現金、有価証券の代わりに換金可能商品、直接買取禁止の代わりにすぐ横に買取店。法律の揚げ足とりで、法律で禁止の意味がない。法律に基づくなら、放置する警察や行政に問題がある。

591 ：波平犯科長：2010/06/17(木) 12:26:08 ID:FTy0qIRQ

貯玉会員の「磁気カード」による貯玉管理は
・カードは、客の玉を預かる預かり証などの書面の発行では無い
・管理は店舗とは別の事業者が行っている
だから風適法上で問題無いんだってよ。

ゲーセンのコインゲームも
会員カードで次回以降も使えるクレジットを餌に
未成年の欲望を煽って、来店頻度を上げる営業が合法ということに

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 12:26:47 ID:k55Z3DMR

>>589
不法滞在・不法入国外国人は、危険と感じたらそんな物申請しないでしょ。
もっともパチンコ遊技者の多くを不法滞在・不法入国外国人が占めているなら違うだろうが。
それに偽造しちゃえば国籍なんてどーにでもなりそうだし、
それを取り締まることとパチンコ依存症問題の関係性が明確ではない。

結論：スレ違い

593 ：波平犯科長：2010/06/17(木) 12:38:39 ID:b3n7xqlb

>>592
> 不法滞在・不法入国外国人は、危険と感じたらそんな物申請しないでしょ。

そいつらが大手を振っていつでも遊べるギャンブルがパチンコ。
ギャンブルや性風俗は不正外国人にも寛容だった悪習慣を改善する。

> もっともパチンコ遊技者の多くを不法滞在・不法入国外国人が占めているなら違うだろうが。

パチンコ外国人遊技者の中で、不法滞在・不法入国外国人が占めている割合は未知。

> それに偽造しちゃえば国籍なんてどーにでもなりそうだし、

賭博参加資格カード、ギャンブル参加資格カードなどの身分証が
簡単に偽造出来る前提での意見なんて糞以下。

> それを取り締まることとパチンコ依存症問題の関係性が明確ではない。

依存症問題との関係なんて書いてねーよ。バカか？
>
> 結論：スレ違い

ここは依存症問題スレじゃねーよ。

594 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/17(木) 12:42:36 ID:JZwcmu4y

>>522
ナイトウ氏の顔に泥を塗りたいのかい？
治療もしない、自助会からは逃走、
好訴妄想の会は本当にかっこええｗ

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 12:45:55 ID:k55Z3DMR

>>593
ここは不法滞在、不法入国外国人の摘発に関するスレでもありません。
パチンコ依存症問題はパチンコ（に関する）問題ですよ。

＞賭博参加資格カード、ギャンブル参加資格カードなどの身分証が
＞簡単に偽造出来る前提での意見なんて糞以下。
パスポートすら偽造できるのですから、賭博参加資格カード、
ギャンブル参加資格カードが偽造できない前提は成り立たない。

596 ：波平犯科長：2010/06/17(木) 12:58:09 ID:FTemZOp3

>>595
ここは不法滞在、不法入国外国人の摘発に関するスレでもありませんが
パチンコ店での不法入国外国人の身分証確認業務の無い問題はパチンコ（に関する）問題ですよ。
>
> パスポートすら偽造できるのですから、賭博参加資格カード、
> ギャンブル参加資格カードが偽造できない前提は成り立たない。

でたー。こういうプロ市民が住基カードや国民総背番号制度を反対する理屈。
住民票も印鑑証明もコンビニで取得出来るんですよ。
それも偽造し放題だというのけ？
パスポートすら偽造出来るってどれほど簡単に出来るの？

てめえの論法だと偽札まで当たり前というのかお？
バカは昼寝でもしてろ

597 ：波平犯科長：2010/06/17(木) 12:59:54 ID:FTemZOp3

パチンコ屋の会員カードも貯玉管理システムも
全部偽造される危険があるなら許可するなよ
ばーかは路肩で日焼けでもしてろ

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 13:02:32 ID:ny3SUzvl

>>595みたいなガキが
お札をカラーコピーして使うんですよ。

599 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 13:10:03 ID:X0BbynU4

>>597
若頭イジメんなよ！
>>586の若頭のトンデモ理屈を舐めるなよ！
タスポで普通のヤツが依存症になるのか？疑問が出た時点で効果が
薄いことになる！らしいから

タスポで依存症治る？この疑問が出た時点でそれだけで今度は
効果が厚いことになるｗ
だからその理屈で戦えってエールの裏返しなんだろうが

意味不明過ぎて使えないｗ

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 13:18:10 ID:k55Z3DMR

>>596
プロ市民なんてのが何なのか良く分かりませんし、
住基カード云々なんて一言も書いていませんが…。

＞パスポートすら偽造出来るってどれほど簡単に出来るの？
では偽造パスポートとカジノの話を拾ってきましたので貼りましょう。

ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/06/post_c0de.html
--引用--
　警視庁によると、浦上容疑者は昨年９月以降、ネットの掲示板で、
　振り込め詐欺に使う他人名義の銀行口座を約５０回売買し、約４００万円の
　利益を上げたとみられている。逮捕容疑となった口座はこうした利益を
　管理するのに使ったとみられる。指名手配後も偽造旅券で海外渡航を繰り返し、
　マカオや韓国のカジノを訪れていたという。
--引用ここまで--

という事は、この容疑者は「偽造パスポート」を所持して「カジノを訪れていた」わけで、
パスポートという公的（パチタスポとは比較になりません）な身分証明書にも関わらず、
その偽造品でカジノへ入店できましたって事。
これからすれば、タスポの偽造がありえないとはいえない訳ですが。

それとスレ違いであることへの反論が無いようですので、
適切なスレへの移動、またはスレ違いの投稿を控えるようお願いします。

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 13:24:02 ID:fPaN+NTC

>>595
おまえってもしかして
お札をカラーコピーする時に似た良い紙にコピーすれば
夜の暗い店とか相手が機械なら結構上手くいくかも？
とか考えたことあるだろ？

気をつけろよ。
今の銀行ATMで偽札を使うと、
いきなりシャッターが自動で降りて
閉じ込められて、サイレンが鳴って、
スぐに警察が来て御用だぞ。
しかも警察が来るまでの少しの間は
強化ガラスの窓から見せ物にされるんだぞ。

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 13:25:41 ID:k55Z3DMR

>>597
偽造される危険性があるから許可するななんていう話じゃなくて、
偽造された時点でお前のいう効果は望めなくなるという話ですが。
それにパチンコで不法滞在・不法入国がばれるなら、
パチンコやらなくなるだけの話でしょ。
だから不法滞在・不法入国の摘発に効果が見込めるとは言えないという事。

その事に対する反論が出来ないのって、なんかもういつものパターンと一緒じゃん。

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 13:29:48 ID:v8Sq1Du4

>>600
> タスポの偽造がありえない

って誰が書いてるの？

それよりも賭博参加資格付き身分証を
作る時に提出する身分証の段階で偽造を見抜く方法がいるわな。

取り敢えずパチンコや賭博を許可する身分証では
生体認証にするべきだね。

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 13:33:05 ID:X0BbynU4

>>603
だから若頭イジメんなやｗ>>600読めよ
だからパスポート制導入は偽造があるから無意味で、タスポも同じだよねって遠回しな自己紹介だろ

地球市民若頭をディスってんの？

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 13:33:51 ID:v8Sq1Du4

>>602
> 偽造された時点でお前のいう効果は望めなくなるという話ですが。

ほー。んじゃ>>600の事例が出たら日本の旅券システムが崩壊するのかよ？

> それにパチンコで不法滞在・不法入国がばれるなら、
> パチンコやらなくなるだけの話でしょ。

それでも十分。
生活圏のアチコチにある日常的なギャンブル場に
不法滞在・不法入国の外国人が流れ込まないことは治安上で最高。

> だから不法滞在・不法入国の摘発に効果が見込めるとは言えないという事。

摘発＝逮捕ではなくとも、抑止には相当な効果を上げるんじゃね。
>
> その事に対する反論が出来ないのって、なんかもういつものパターンと一緒じゃん。

おこちゃまは、泥んこ遊びか水浴びでもしてなさい。

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 13:36:51 ID:k55Z3DMR

>>603
一字一句同じ言葉を使わないと理解できない人もいるのか。

＞賭博参加資格カード、ギャンブル参加資格カードなどの身分証が
＞簡単に偽造出来る前提での意見なんて糞以下。

「偽造出来る前提での意見なんて糞以下」に対する反論として、
「偽造がありえないとはいえない」と言っているのですよ。
お分かりいただけましたか？

607 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 13:38:26 ID:k55Z3DMR

>>605
＞摘発＝逮捕ではなくとも、抑止には相当な効果を上げるんじゃね。

なんの抑止？
不法滞在・不法入国する者はパチンコがしたくて不法滞在・不法入国してるのか？
だとしたらそれは抑止力あるのかもしれないなぁ。

608 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 13:46:09 ID:X0BbynU4

>>607
>>605のさ、偽造された時点で効果が薄いなら、パスポートも偽造があるから
日本の旅券制度は崩壊しているんだよね？
て質問に答えてあげなよｗ

609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 13:49:36 ID:k55Z3DMR

そもそもパチンコをする外国人のうち、不法滞在・不法入国者がどれだけいるのかという話で、
仮に遊技人口に対して僅かな外国人の、さらに僅かな不法滞在・不法入国者を摘発できたとして、
それが効果的であると評価できるに足るシステムかどうかっていう話だけどな。

だからそれが効果的であるとか有効であると言うのならば、
使命が纏めようとしているのと同様に、効果の見込みを客観的に表してくれないかな。
そーすりゃ誰が見ても効果があると一目瞭然簡単な話になる。

610 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 14:08:00 ID:DfT3ftjm

朝鮮人や中国人は犯罪を犯すとパチンコ屋に逃げ込み匿ってもらっている
とウチのばあちゃんが言ってた。

最近はパチンコ屋の地下に武器が隠されていて
有事の際に同胞の支援拠点になるとユウジが言ってた

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 14:13:30 ID:UUBQZX88

>>609
上野御徒町大久保新大久保のパチンコ屋を覗いてご覧。
その期待出来る効果は肌で実感できるぞ。
山の手線という首都圏中心網の場所に
スゴイ数の外国人がギャンブルにアツくなっている（同胞は金洗いかもしれんが。）
その上野御徒町大久保新大久保のパチンコ屋に居る外国人全員に
きちんと身分照会を出来たらどんなに安心だろう。

612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 14:16:27 ID:UUBQZX88

とにかくパチンコ屋に入ったら
隣に座っている客に話しかけてごらん。
とことん口を開くまでしつこく話しかけてごらん。
日本人の顔した外国人ばかりだから

613 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 14:31:16 ID:QCTi0Zw0

東京立候補者
「外国人参政権付与法案に賛成していますか？」

・小川敏夫（民主）・蓮舫（民主）・中川雅治（自民）・東海由紀子（自民）
・小池晃（共産）・竹谷とし子（共産）・森原秀樹（社民）・江木佐織（国民）
・松田公太（みんな）・海治広太郎（改革）・小倉麻子（た日本）・山田宏（創新）
・矢内筆勝（幸福）・佐野秀光（本質）・又吉光雄

さてパチンコやギャンブルを厳しく規制してくれる可能性がある議員は誰だろう？
パチンコ屋に有利な政策をしそうな議員は誰だろう？

外国人参政権付与法案に賛成している議員は鉄板だな。
わからなかったら選挙事務所などで軽く聞けばいい。

「外国人参政権付与法案に賛成していますか？」

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 14:32:57 ID:k55Z3DMR

>>611
そんな一地域の話だったら、警察が行ってパスポート確認すれば済む話じゃない？
もっとも不法滞在・不法入国者が多いのなら、すでに警察が動いているはずだけどねぇ。
あるいは君が通報すれば解決するんじゃないの？

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 14:37:10 ID:rpllxBkw

>>614
>不法滞在・不法入国者が多いのなら、すでに警察が動いているはずだけどねぇ。

パチンコ屋に居る外国人全員に

きちんと身分照会を出来たら
きちんと身分照会を出来たら
きちんと身分照会を出来たら
きちんと身分照会を出来たら

どんなに安心だろう。
どんなに安心だろう。
どんなに安心だろう。
どんなに安心だろう。
どんなに安心だろう。

>>611に行ってみな。
肌で実感できるぞ。

616 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 14:49:37 ID:j0x1se8i

【静岡】指紋シールで不正入国　韓国人の女逮捕　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276690874/

在日韓国人の団体＝民団は
パチンコ産業が同胞の基幹産業であると宣言している

617 ：高級パチンコ店：2010/06/17(木) 14:55:21 ID:8bXjEkCu

いいか、使命。
パチンコ問題は「貧者」の問題なのだ。お金がない人間、低所得者の問題だ。
タスポなど手ぬるい。「貧乏人にパチンコさせるな」これに尽きる。
100万負けようが500万負けようが「お金持ちには痛くも痒くもない」まして依存であっても問題にならないのだ。
パチンコ産業。おおいに結構。しかし、「貧乏人が遊戯可能」であることが問題なのだ。
100円から遊べる。・・・・・・・・・・・・これがいけないのだ。

パチンコ屋よ、「貧乏人から金を取るな」死んでしまう。貧乏人は遊戯ではなく賭博としてパチに接する。

月給50万以下は入場禁止だ。
月給50万以下は入場禁止だ。
月給50万以下は入場禁止だ。
月給50万以下は入場禁止だ。

ぜひ、高級パチンコ店にでもなってくれ！

618 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 14:59:37 ID:k55Z3DMR

>>615
結局は外国人がたくさん居ると言うだけで、不法滞在・不法入国者かどうかはワカランのだろ。
仮にその店に外国人の遊技者が100人居て、不法滞在・不法入国者が一人しか居なかったら、
そしてその一人が偽造した身分証明書を持っていたら、偽造がばれなければ摘発はゼロになる。
仮に偽造パスポートを持っていなかったとしても、摘発されるのは一人。
資格カード制を導入したところで、違法入国者がカード取得しなければ摘発はゼロ。
これは不法滞在・不法入国者が１０％であろうと２０％であろうと、取得しなければゼロ。

たかが１％の不法滞在・不法入国者のためにシステム導入しても、偽造されたら効果はさらに低くなる。
それが有効だなんて言った所で、納得できる材料がありませんっていう話ですよ。
だから客観的に判断しうる数字などをあげた上で、効果的だって訴えてみてくれと言ってるの。

外国人がたくさんいる事に不安を覚えるなら、その場に近づかないことが一番ですよ。

619 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 14:59:53 ID:Qy4YyhWV

100円で遊べない事実

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 15:01:09 ID:Qy4YyhWV

>>618

例えばイギリスではこんなことが始まった。

英政府は６日、英国在住の外国人に対し、今年１１月以降、
生体識別情報を含むＩＤカードを順次、発行し、所持させる方針を明らかにした。

欧州経済地域（ＥＥＡ）約３０か国出身以外の外国人が対象となり、日本人も含まれる。
身分証明を一元化し、個人情報を把握することで、テロや犯罪対策に役立てるのが狙い。
ＩＤカードには、指紋、滞在資格、滞在期間、就労資格の有無などの個人情報が盛り込まれ、
将来的にはカード取得や携行の義務付けも検討する。

当面は外国人留学生や英国人と結婚した外国人にカード所持を求め、
２０１５年までに在住外国人約９割のカード所持を実現させる考えだ。

英国の在留邦人は０６年１０月現在で約６万人で、米国、中国、ブラジルに次ぐ。

2008年3月7日13時47分

ソース(YOMIURIonline)：
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080307-OYT1T00345.htm

621 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 15:06:20 ID:k55Z3DMR

>>620
そのイギリスの制度が素晴しいと思うならイギリスで暮らせばいいじゃない。

それにそのカード、対象者がパチタスポのそれとは違うよね。
「欧州経済地域（ＥＥＡ）約３０か国出身以外の外国人が対象」でしょ。
制度の求めんとする物が違いすぎるんですけど。

日本でも日本人以外の外国人に…というのなら、それはやっぱり

スレ違い。

水溜りで溺れてろカス。

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 15:07:57 ID:k55Z3DMR

おっとカスは言いすぎたな。

＞おこちゃまは、泥んこ遊びか水浴びでもしてなさい。

ですって。

623 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 15:09:39 ID:nKVwImLk

>>618
> だから客観的に判断しうる
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
> 外国人がたくさんいる事に不安を覚えるなら、その場に近づかないことが一番ですよ。

こんなバカが客観的な判断を出来ないから危ういのよ。

外国人がたくさんいる事に不安を覚えるなら、
きちんとした入国審査と在留資格管理をすることが一番なの。

なんで日本人が近づかないようにしなきゃならんのよ。

朝鮮人は朝鮮アサガオでも食ってラリってなさい。

624 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 15:13:07 ID:nKVwImLk

>>621
> そのイギリスの制度が素晴しいと思うならイギリスで暮らせばいいじゃない。

日本が嫌いなら祖国に帰ってください。
区別を差別と勘違いして嫌なら祖国に帰ってください。

キムチ臭い町にはしたくありません。

625 ：高級パチンコ店：2010/06/17(木) 15:15:33 ID:8bXjEkCu

とうとう悟りの境地に到達した。
「貧乏人にパチンコをさせるな！」
「金のない奴はパチンコするな！」
「月30万負けたぐらいでびくびくしたり、借金したりする奴らはパチンコするな！」

使命よ。新しい仕事だ。

貧乏人を守れ。底辺を見捨てるな。

もはやキリスト精神だ。
社会の発展が阻害されようが、全体が萎縮しょうがかまわん。

「底辺から搾取するシステムを破壊しろ！」

626 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 15:18:48 ID:CmY1DkJO

>>625
> 「底辺から搾取するシステムを破壊しろ！」

派遣会社民族

パチンコ業界の正規雇用率、厚生年金加入率、定年退職割合

627 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 15:23:40 ID:X0BbynU4

>>624
うちの若頭ディスってんの？
パチンコ嫌なら日本から出ていけよ
てな含蓄に富んだありがたいお話だろうがよ
全く若頭はまっすぐな男だぜ！

628 ：高級パチンコ店：2010/06/17(木) 15:30:06 ID:8bXjEkCu

パチンコ屋が「高級パチンコ店」に生まれ変われば、パチンコ業界で働く人間だって幸せになれるんだ。

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 15:31:57 ID:Dj6EhsgW

高級店に絞るなら
東京のパチンコ店は歌舞伎町にだけあれば済むね

630 ：高級パチンコ店：2010/06/17(木) 15:35:54 ID:8bXjEkCu

>>629
そうだ。それでいいんだ。
「庶民の遊び」ではやっていけなくなってしまったのだ。

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 15:37:25 ID:k55Z3DMR

>>623
その店に外国人がたくさん居て不安だというのなら、
そこに近づかなければいいだけって話じゃない。
日本に外国人が居ることが不安と言ってるわけでもあるまいし。

きちんとした入国審査と在留資格管理が出来ているなら、
そもそもこういう不安感は無いって事だろ。
事実として出来てないから不安なのであって、
そいつが不安を感じる場所にわざわざ出向く必要は無いだろうよ。

スラム街は危険だから近寄らないのが一番。
これって客観的じゃないの？
スラム街に潜む犯罪者を摘発し、防犯体制を確立する事が一番、
でもそれが出来るならとうの昔にやってるでしょ。
それができないのが現実であり、だからこそ「危険な地区では
決して停車しないように」なんて警告されているんだろうよ。

>>624
いいんじゃない？
日本が嫌なら出て行けばいいと思うよ。

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 15:47:43 ID:5hZPNd1D

>>631
> スラム街は

あの－、日常生活圏で東京主要交通の山の手線駅前周辺なんですけど
そんな場所がスラム街に化していくのを放置してろというのですか？

> でもそれが出来るならとうの昔にやってるでしょ。
> それができないのが現実であり、

ならば今から実行しようとするのが大人です。
もう、すでに出来ていないから諦めろ！と言うのですか？

おしゃぶり咥えてバブバブしてなさい。

633 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 15:57:14 ID:66zhs9ZY

>>631
> でもそれが出来るならとうの昔にやってるでしょ。

戦後６０年のドサクサで出来なかったんですよ。
敗戦するということは、とんでもない復興の苦労があったんです。

戦後６０年、しかも敗戦国と成りながらも、大国と成った不屈の精神国家が日本。
”とうの昔にやるべきだった事”でこれから送れて成すことがいっぱいあります。

国民自らによる憲法論議
自分の国を防衛するための議論
国籍、戸籍の整備と管理と監視

これからの若者に託す気持ちで一杯です。

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 16:01:54 ID:jWnbviEp

http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/1407884/
池袋中華街構想をぶっ潰せ！

行動する保守五団体が抗議街宣
池袋をシナ・マフィアの巣窟にするな！
参政権要求はシナ人の日本侵略だ！

635 ：高級パチンコ店：2010/06/17(木) 16:06:09 ID:8bXjEkCu

右翼がなぜ悪い？自分の国を思ってなぜ悪い？
過激な行動は控えるべきだが、国を思ってなぜ悪いんだ---------!
何なんだこの国は。

636 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 16:06:23 ID:RC/8+fWR

在日外国人に参政権を付与することに
賛成ですか？反対ですか？
今度の参院選挙は、それが争点です。

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 16:15:09 ID:k55Z3DMR

>>632
たとえ話が理解出来ない奴って、ガキの頃クラスに一人くらいは居たよね。

638 ：高級パチンコ店：2010/06/17(木) 16:19:46 ID:8bXjEkCu

参政権だって？
否決です。
お互いに認めるのなら、考えてもいい。
自分の国の政治もわからない国民なのに、外国人に決めてもらうのか？

639 ：高級パチンコ店：2010/06/17(木) 16:21:27 ID:8bXjEkCu

参政権だって？
否決です。
お互いに認めるのなら、考えてもいい。
自分の国の政治もわからない国民なのに、外国人に決めてもらうのか？

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 17:52:37 ID:Zyp6ZFYA

仰星も軽擦もパチ屋の仲間

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 19:36:38 ID:1SIMC7MI

外国人参政権ってさぁ
日本を乗っ取りたい奴らが望んでいることを
日本を守る気の無い議員が
外国人の為に国を売ろうと推進しているものだよな。

参政権を推しているのってパチンコ産業の息もかかってるんだろ。

反対に決まってるじゃん。
今度の参院選挙にそんなヤバイことに賛成してる議員がいるなら
絶対に投票しないで他の議員に投票するよなぁ。

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 20:10:40 ID:JWNuFDHI

ほんとにほんとに
今度の選挙はパチンコ業界との最終戦といっても過言じゃないな

643 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/17(木) 20:25:55 ID:JZwcmu4y

好訴妄想会組長：使命
好訴妄想会若頭：パチンコが国を滅ぼす
好訴妄想会幹部：名無しで潜伏中？
妄想会直参組長：負け犬(形だけ破門)、伸介(形だけ破門)、アダマス

「好訴妄想の会」は、内部抗争ばかりで本当にかっこええｗｗｗ

>>636
＞在日外国人に参政権を付与することに賛成ですか？反対ですか？
＞今度の参院選挙は、それが争点です。
ばーかｗｗｗ
一般人の争点は、「民主党菅政権」についての判断だ。

644 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/17(木) 21:29:32 ID:JZwcmu4y

使命君や賛同している方々は、病気が進行しているのでしょう。
それでも、「パチンコ版タスポ」の有効性を立証したいのであれば、
使命君の下記発言の補足をしなければなりません。

355 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/15(火) 20:14:18 ID:sFof4xZy
パチンコ依存症と、その他の依存症を結びつけるのは頭の良いことではない。
パチンコ依存症とは、お金が欲しい、お金が必要、お金が足りない、これが根本的要素である。
それを否定は絶対に出来ないのである。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1275585617/355

使命君へ。
「自分探しの旅」は否定しませんが、主治医や自助会に貴方個人の意見をぶつける事が重要です。

戻ったら、堂々と発言すればいいじゃないか！
「ぼくは、病的賭博患者にさせられた、ちょーかわいそーな人なのぉｗ」
「この病気は絶対に治らないから、ぼくの好き勝手な行動を認めて欲しいのぉｗ」
「ぼくは悪くないんだから、反省文なんか書けないのぉｗ」
と、演技すればいいんじゃね？ｗｗｗ

645 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 21:36:31 ID:vl8bHffM

>>643
> 一般人の争点は、「民主党菅政権」についての判断だ。

たしかにそうだ。
国歌を歌わない総理大臣がどんな政策を率いるのか？
外国人への参政権など簡単に売り渡しそうだ。

パチンコ産業を基幹産業とする民族が
日本の政治に外国人のまま参加すればどうなる？

一度でも道を踏み外したら元には戻れない程に
怖い怖い分かれ道に新しい総理大臣が道案内をしている。

【政治】石原都知事　菅首相について「天皇制にどういう考え方を持っているのか分からん。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276271641/

「私が心配なのは、菅君はかつて国旗、国歌を決める法律に反対しましたな。
ということは演繹すると、天皇制についてどういう考え方を持っているのかよく分からん。
しかし天皇を否定するんだったら認証式に行けるわけないんだしね」

　「一国の元首、リーダーが自らの国の国歌、国旗に敬意を表さない。
特に国旗というものに対する総理大臣の姿勢っていうのはね、国歌もそうでしょう」

646 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 21:38:07 ID:vl8bHffM

で二代目は
在日外国人に参政権を付与することに賛成ですか？反対ですか

647 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 21:42:41 ID:a0t3PIQa

租界【そかい】＝パチンコ産業界

所属：用語 / 世界から>中国・台湾
解放前の中国に存在した治外法権域
解放前の中国の開港場で、外国人が行政権と警察権を握っていた治外法権域。

648 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/17(木) 22:08:50 ID:JZwcmu4y

>>645
＞たしかにそうだ。
バカは楽でいいよねｗｗｗそれの発言で「ケジメ」を取ったつもりなんだからｗｗｗ

>>646
＞在日外国人に参政権を付与することに賛成ですか？反対ですか
お前は本物のバカだろ？ｗ
このスレの争点は、「パチンコが国を滅ぼす氏」の「朝鮮人をぶっ殺せ！パチンコ屋に放火しろ！」
という主張に対して、「Yes」or「No」なのです。
私はもちろん、どちらも「No」ですが、使命君は悩んでいます。だから・・・

355 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/15(火) 20:14:18 ID:sFof4xZy
パチンコ依存症と、その他の依存症を結びつけるのは頭の良いことではない。←←←←←←この部分は正論ｗ
パチンコ依存症とは、お金が欲しい、お金が必要、お金が足りない、これが根本的要素である。
それを否定は絶対に出来ないのである。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1275585617/355

↑こんな基地外な発言をしているのですよ、国士様代表の使命君はｗｗｗ
名無しの「妄想会幹部(国士様)」は、本当にかっこええｗｗｗ
国士なんだから、朝鮮人をぶっ殺したり、パチンコ屋に放火してから意見しろやｗｗｗ

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 22:38:14 ID:b5ep8jST

朝鮮人がファビョってるな

朝鮮人を殺したり

朝鮮人経営のパチンコ屋に放火しても

日本の法律は朝鮮人の存在を認めていないから合法

朝鮮人はさっさと祖国に帰れ

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 22:48:13 ID:l2KPbmft

パチンコ依存症とは、お金が欲しい、お金が必要、お金が足りない、これが根本的要素である。
それを否定は絶対に出来ないのである。 ←←←←←←この部分は正論ｗ
だから、貧乏人をパチンコからしめだせ。追い払え！
パチサロの住人は「貧乏人」なのだ。「貧乏だからこそ」パチンコやってるんだよ。
俺もそんな風に感じるのです。

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 22:50:40 ID:k55Z3DMR

口先だけのチンピラと一緒じゃん
ショボすぎるｗ

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 22:53:35 ID:k55Z3DMR

>>651は>>649の事ねｗ

>>650
じゃあ君もパチンコ止めたら？

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 22:58:15 ID:b5ep8jST

朝鮮人を抹殺すれば

パチンコ屋はなくなる

簡単な問題

朝鮮人を強制送還させよう

654 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 23:06:20 ID:k55Z3DMR

パチンコタスポ案の賛否
No.98 From：使命 [ URL ] 2010/06/17(Thu) 02:14
パチンコタスポ案についてこれまで会が分析して来た事を語りたいです。
最初に言うと、すべての立場の方にパチンコタスポ案は微笑みます。
先の先の未来までは読めませんがパチンコタスポに反対するとしたら２つの反対意見だけが唯一のものとなります。
それは、売り上げが減ると言う理由からパチンコ依存症問題を無視してパチンコ業界が自己保身に走る理由が一つ目です。
二つ目の反対意見はパチンコ全廃論者の意見で、パチンコタスポはパチンコそのものを公認的な旗を与えかねないと言う意見です。
私の見解を述べる前に最初に気持ちを話したい。
パチンコタスポがパチンコ依存症者に効果を発揮するのは間違いないと思います。
だから業界保身や全廃論者の意見はさておきパチンコ依存症者を早急に救うべきだと思います。
その上で両方の立場に公平だと話した意味を明日以降にでも語りたい。

＞パチンコタスポがパチンコ依存症者に効果を発揮するのは間違いないと思います。
気持ちは分かったけど、何でそういえるの？って聞いてるのに…
全然分かってない、ダメじゃん。
それに反対意見を勝手に2つに分けるなよ。
パチタスポの中身も効果も不明確すぎて賛同できないっていう意見を無視するのは、
結局都合のいい（やりやすい）方向に持って行ってる事になる。

ダメダメじゃん。

655 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 23:09:29 ID:b5ep8jST

パチンコの問題は

経営者が朝鮮人

朝鮮人を祖国に帰し

経営者が日本人になれば

パチンコ問題は解決する

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 23:10:43 ID:l2KPbmft

今日は使命は来ないのか？
使命。あえて嫌な言葉を使わせてもらうが、お前「貧乏」だっただろ＋お金なかっただろ＋心も貧しかったはずだ。
パチンコやる奴は根本的に「貧乏」なんだよ。
お前が救いたいのは、おまえ自身と貧乏人だ。それは悪いことではないはずだ。
パチンコで悩むなんて、恥ずかしいことなんだぞ。
朝から晩まで機械と格闘してる貧困層を生み出してしまったこの貧しい国はどこへ行くのかな。
パチンコ屋も貧しいのさ。

657 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 23:16:08 ID:l2KPbmft

>>652
あなたはパチンコやってるのかい？
貧しい遊びだと思わないか。

658 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 23:16:19 ID:XvBv3CR/

ここで言う依存症の人間って条件が決まってるよね？
止めたくなったらタスポを返還するであろうと決め付け
そもそも依存症であるからタスポを必要とする訳じゃない？
そこになんの効果があるのか判らない。

何故タスポにこだわるのかも理解できない。

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 23:21:09 ID:l2KPbmft

ブレーキがかかるって考えだろうが、金に飢えてる奴にブレーキなんかかけられないと思うね。

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/17(木) 23:43:30 ID:b5ep8jST

パチンコは朝鮮人が日本に持ち込んだ

朝鮮人を祖国に帰そう

朝鮮人を抹殺すればパチンコはなくなる

661 ：日記 ◆tsGpSwX8mo ：2010/06/17(木) 23:49:58 ID:iPBv5jdP

>>659
タスポ忘れたらできねえじゃん
いんじゃね、タスポ案

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 00:20:38 ID:c95brv0Z

なんで賭博は法律で禁止されてるか？を考えればいいだけの話なのに、タスポやらなんやら、いらないでしょ。換金できない商品だけで営業させれば解決。ゲーセンと同類の遊戯場なんだから。

663 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/18(金) 01:50:20 ID:K7eUVdy0

ここからですね。
>>582 むしろ、そのタスポを持てば公認なのだから、その際の責任は誰が取るんだよ？
＞この回答を言いますと結局、パチンコ依存症を無くすのは全廃しかないと言う事になります。
そのことに対して私は間違ってるとは言いません。合ってます。
それは簡単明快です。パチンコが無ければパチンコ依存症は無くなります。
質問に戻しますが、パチンコタスポ案が１００％の救いとは私も思っていません。
相当に効果はあると思いますが、結局のところ実施して成果を見ないことには
眼で肌で感じることは不可能です。しかし少なからずそれが効果があると賛同して
くれた方々もいます。

タスポなんかあるからパチンコ打つんだと言われたら？＞この方は１００％近い確率で
タスポ無くてもパチンコするのではないでしょうか。

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 02:16:10 ID:cdB+9ZbS

パスポ導入費を使命が負担するなら賛成

665 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/18(金) 02:19:30 ID:K7eUVdy0

>>572さん　ギャンブル依存症って年金未納者が多いんですか？
年金未納者がギャンブル出来ないようにしましょうよ。
それと不法入国外国人もギャンブル出来ないようにしましょうよ＞
パチンコタスポは、それ自体が業界にとって売り上げが減ることとＮさんが見通した通りなので、細かいデザインは具体的に実施する業界側が主導権を握るのではないかと思います。
>>585 「確率変動」なるものが登場して、＞それは誰もが認める事です。確か最初の頃、私が登場した時に受けた質問が「確率変動をどう思うか？」でした。
非依存者が依存者になるのを防ぐための効果が見込めない、あるいは弱いって事だ。
非依存者が依存者にならないためのシステムであるなら、そんな疑問出てこないでしょ。＞
全廃しかそんなことは不可能です、が、非依存者がパチンコタスポ導入により
パチンコの負の力を感じて依存に陥らない可能性もあります。
ツイッターでもパチンコタスポ導入に業界の方は複数名賛同してくれましたが
即刻、退場した私よりキルアの方に質問が集まり「新規の客の門を狭めていないか？」
これを執拗に追撃受けたと思う。
その通り、面倒イコールそうなるかも知れないがタバコのタスポもそれは同じ事が言えるし
新規獲得の前に今ある深刻な問題に取り組むのは絶対的な義務だと思う。
新規云々は私が考えることじゃないし、他にも手はあると思う。
私は新規獲得方法を思いついたが当然言わない。
こういう問題点の洗い出しが出来る事に議論の価値があるんと思うんだけど、＞
どれだけ否を絶対に認めない者たちの追撃を受けてきたか。だんだん面倒になっただけです、が、
確かに洗い出しの価値はあります。
>>586 貴方の代案をお聞かせください。
>>588 え！もしかしてかの有名なプレステやって寝るわ！の方なのですか？

666 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/18(金) 02:26:24 ID:K7eUVdy0

>>590 規制案と全廃案が頂点に達する時に何が起こるか？
それは業界は規制案に流れざるを得なくなります。
そして次に何が起こるか。未来は誰にも読めないです。

連投規制そろそろなので今日はこれまで。最後に

>>二代目　Ｎさんの顔に泥塗る云々、そんな気はありません。
業界内部で職業としてパチンコに携わる方が個人的にしてもパチンコタスポに賛同していただけたことは
勇気ある行為で思いやりのある行為だと認めざるを得ません。
しかし現状の嵐のようなパチンコ依存症問題が解決したこととは違います。
私は私の立場で問題提起していくしかないし、それでいいと思っています。

667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 07:35:53 ID:Jb/qJ7Qo

>>663
全然回答になってないだろｗ
話を替えて言いたい事言ってるだけｗ

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 09:07:40 ID:iKFueH7M

使命は学校の成績が悪かったと思う。
どうみても「おいっち、にー、おいっち、にー」

669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 09:13:55 ID:iN+Y9lB+

>>665
＞>>586 貴方の代案をお聞かせください。

なんで代案出す必要があるの？
「タスポじゃ駄目だ、俺はタスポはお断りだ」と言っているなら、
じゃあほかの方法は何がありますかと聞かれても答えようがあるが、
「あなたが提案するタスポ、どのように効果するのか　【説明してください】　」と
あなたが提案した事について、あなたの説明（責任）を求めているんですけど。

パチンコ依存症を無くすのは全廃しかない？
そりゃ「１００％」無くすならそうだろうね。
でもそれは依存先の「パチンコ」がなくなるだけ。
依存症＝病気とまでいいながら、その病気を治す事とは違いますよ。
依存先が変わったところで依存者の苦しみの原因は無くなっていない。

＞相当に効果はあると思いますが、
だから何でそう思うわけ？

＞結局のところ実施して成果を見ないことには眼で肌で感じることは不可能です。
やってみないとどうなるかわからない事で行政を動かそうとお思いで？
そんなことで行政が動いてくれるとお思いで？

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 11:49:39 ID:6zhwbh/k

で二代目は
在日外国人に参政権を付与することに
１）賛成ですか？
２）反対ですか

671 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 14:40:22 ID:7UXi5cUP

俺はタスポは効果は薄いと思うね。結局本人の意思に依存してるわけでしょ。
どうせやるんなら、パチンコ運転免許証ｗｗ。年収で決まるｗｗ。
それと1円パチなど言語道断。4円も廃止して１玉20円に値上げだ！
これで「お金持ちのパチンコマニアから壮絶回収！！」
高級パチンコパーラー「希望店」にいらっしゃいませ。
売り上げの一部を慈善事業にまわして、天下泰平・依存症撲滅完了。・・・妄想はこんな風にやるものだ。

672 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/18(金) 18:20:44 ID:EQXsNJ1C

さあ！総量規制だ！
鐘は鳴った！
次の鐘は何か？
それは何度やっても政治がうまくいかないこと。
自殺者を抑えることが出来ないこと。
それもそのはず。
パチンコ埋蔵金を解放しない限りどうにかなるものではない！

673 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 18:31:22 ID:hsQHY/L+

>>672
夢物語なんかどうでもいいから、現実をみて語ってくれないかな。
パチタスポに賛同してくれる人がいた、でも彼らはその詳しい中身を知らない。
中身の無い上辺だけのパチンコ依存症対策なんだから、
パチンコ依存症対策になる「なら」いいねという賛同しか出来ないだろ。
それとも説明できるような内容ではないのか？

674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 18:40:13 ID:3sbl4hDi

総量規制とはサラ金のことか？
何であんなに出ない台にジャブジャブ金突っ込めるのかと思っていたけど、金借りてパチンコやってんだな。
健全になるといいね。

675 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 19:18:11 ID:VLvjG7dO

パチンコ依存症の困ったところは、
自分の力で、出玉を獲得したという錯覚に陥ってるんだな。。
だから負けても、「次は取り返せる！」と、思ってしまうんだな。

676 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/18(金) 19:22:23 ID:EQXsNJ1C

>>673 征域ナカッタよ　面倒だからコテをつけてくれないか

パチタスポに賛同してくれる人がいた、でも彼らはその詳しい中身を知らない＞
いや、あんたが意地でも認めないし、分かってるのに分かりませんと連呼してるだけのこと

677 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 19:26:05 ID:3sbl4hDi

パチンコ屋に行くと犯罪に巻き込まれる危険があるから、行くな。
他スレに書いてあった。
2010年6の月・パチンカーに恐怖の大王が降りてくるって、総量規制のことだったんだ。

678 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 19:27:17 ID:tAsK21ic

これからはパチンコ金融が暗躍するな

679 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 19:33:33 ID:hsQHY/L+

>>676
俺はコテが少々アレな人とは別人ですが。

＞いや、あんたが意地でも認めないし、分かってるのに分かりませんと連呼してるだけのこと

あのー…意地でも認めないんじゃなくて、認められるような説明がなされていないんですけど。
分からないから分かろうとしているのに、あなたがそこから逃げている。
説明しない、あるいは説明できない自分の不甲斐なさに気がつけませんか？

それでは実際にパチ依存症問題を行政に訴えたとしよう。
お前は「パチタスポは相当に効果はあると思います。」と連呼する。
そこへ担当者が「なぜそう判断できるのですか？」と質問する。

なんて答えるの？

お前は「実施して成果を見ないことには眼で肌で感じることは不可能です」と叫ぶ。
そこへ担当者が冷静に一言「それじゃ効果が見込めるとは言えませんね…」

夢から覚めましたか？

680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 19:37:58 ID:hsQHY/L+

あぁ、征域ナカッタ＝コテが少々アレな人とは限らんか。
それは俺の思い込みでしかないな。
しかもそれが別のコテと同一人物の可能性も否定できん。
だからコテなんて意味なかろうよ。

もっというと使命（希望）が一人の人物による書き込みとも限らんのだよ。
トリが付いているとはいえ、そんなの裏でメールで教えておけばいい。

だからそんなものに拘ってないでさっさと答えてくれ。

681 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/18(金) 19:44:48 ID:EQXsNJ1C

>>679
分かった。理解力の低い貴方にまず言い分を整理しよう。分かりやすくな。

①パチンコタスポの頭を冷やす時間が出来、云々
②パチンコタスポは家族が管理することも出来、云々
この２点で説明は良いのか？

682 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/18(金) 19:56:43 ID:EQXsNJ1C

>>679
しっかりと整理してお答えしたいと思う。
どうあっても理解しない振りを続けてるとしか思えないため。
だから、質問をしっかりと分かりやすくしてほしい。

683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 20:25:13 ID:hsQHY/L+

>>681-682

理解力の低い私のためにですか。
なるほど、私は確かに馬鹿ですから、簡単な質問しか出来ません。

パチンコタスポがパチンコ依存症対策に有効であると言える理由を説明してください。
他の方法・案と比較したのであれば、それらの方法よりどう優れているのかを説明してください。
他の方法・案と比較していないのであれば、正直にそう書いてください。

これ以上分かりやすい質問は無いと思いますが、
この質問の内容が理解できないのであれば、
理解力が無いなどと言う資格は無いと思ってください。

あなた自身の発言に対し、何でそう言えるの？という単純明快な問いですから。

684 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/18(金) 20:28:39 ID:Qv+8oOiW

>>666
＞私は私の立場で問題提起していくしかないし、それでいいと思っています。
会長は本当に解ってないね。
一般の方、業界人、反パチ、それぞれの方々へのプレゼンを工夫しろよｗ
若頭や直参がかなりアレだから無理だと思うけどさｗｗｗ

>>670
ひつけーなｗ私は「特別永住許可」も反対だよ♪

>>672
お前の弱い頭では、「たったの10％！」と判断しそうだねｗ

＜パチンコホール苦戦で、機器メーカーにも波及＞
ある大手パチンコホール運営会社は今年１月、改正貸金業法が与える影響を社内で試算した。
その結果は、６月の完全施行後、売上高を１０％前後押し下げるという内容だった。すでにその兆候は出始めているという。
６月初旬の実績は、パチンコ台１台当たりの稼働率は３―４％ポイント下落。
「１００％が貸金業法の影響とは言えないが、顧客には消費者金融の利用者が多く、何らかの影響が出ていると思っている」
と、この運営会社の幹部は打ち明ける。
「本格的に影響が出るのは６月以降ではないか」と、さらに悪影響が強まりそうだと警戒している。
金融庁が委託した調査結果によると、消費者金融の利用者の借入目的には、遊興費やレジャー資金のほかギャンブル費の割合も多い。
ホール運営会社の幹部が懸念していることは、現実味を帯びてきた。

〔改正貸金業法の波紋〕パチンコなどレジャーや消費に打撃との懸念が浮上、ＧＤＰ押し下げも
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK042096220100617

685 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 20:39:43 ID:r7ua8m0j

結局、パチンコタスポの利点なんて無い事が良く判りました。
頭を冷やす時間なんて何時でもあるわけだし
家族が管理とか意味が解からないｗ

686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 20:52:26 ID:r7ua8m0j

>>684
その試算は矛盾してるよ。
貸金改正法が実施される前に兆候なんて出る訳がない
現実的に考えてパチンコ人気が落ちているだけの話。

687 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 20:52:34 ID:hsQHY/L+

理解力が低いかぁ…

１．頭を冷やす時間ができる。
　　
　・破棄する前提で話を進めたところで、依存者がカードを破棄するかどうかは分からない。
　・仮にカードを破棄し再発行に時間を要したところで、再度手にすれば行くでしょう。なぜなら「病」だから。
　・自分は依存などしていないと思っている間は、破棄するまでもないと考えるかもしれませんよね？
　　それともタスポ案に都合の悪いパターンは見てみぬフリかな。
　　そうやってずるずると嵌っていって、気が付いたら依存症に…無いとはいえませんよね。

２．家族が管理する事もできる。
　　
　・パチンコ依存者はお金がないからと言ってパチンコに行かないのでしょうか？
　　病的に依存しているから、お金を借りてまでパチンコに行っちゃうんですよね？
　　ならば「パチンコに行くため」なら何をするか分かりませんよね。
　　それなのにこんな時だけ都合よく家族のいう事を聞き入れるのですか。
　・カード破棄した事にして再発行するかもしれない。紛失したことにして…偽造して…
　・「俺はパチンコ止めたからカードなんて持っていない」などと嘘を吐かれたら？

１．２．共に問題なのは、本人に自覚がないままに依存してしまっていた場合、
頭を冷やせるとか家族が管理するとか、すでに依存してしまってからの対応でしかない。
依存する前に止められる人間は、カードがなくても止められるはずでしょ。
家族が管理できるなんていうくらいなら、家族の忠告だって聞き入れるでしょ。
それにカードを破棄するのは本人の意思や判断になっているのだから、
これってある意味「結局は本人が変わらないと」と言っているのと同じ事。
それがそんなに簡単に出来るなら、そもそも「病的」じゃないと思うんですがね。

ちょっと考えただけでも問題点続出だと思いますが…これらはクリアできるのかな？
それとも理解力の無い俺だけが問題視しているのだろうか。
希望と裏で繋がっている「頭の良い」方たちは、きっとこんな簡単な問題はクリア済みなんでしょうね。　　　

688 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/18(金) 21:01:37 ID:Qv+8oOiW

>>686
＞貸金改正法が実施される前に兆候なんて出る訳がない
・消費者向無担保貸金業者の貸付残高推移(単位億円)
1999年3月末： 8兆9,845億円
2000年3月末： 9兆5,948億円
2001年3月末：10兆6,263億円
2002年3月末：11兆9,341億円
2003年3月末：12兆 74億円
2004年3月末：11兆7,169億円
2005年3月末：11兆6,720億円
2006年3月末：11兆7,403億円
2007年3月末：10兆8,601億円
2008年3月末： 8兆9,659億円
2009年3月末： 7兆2,853億円

貸金業関係統計資料集の掲載について平成21年10月13日金融庁 (2)業態別の貸付残高(各年度末)
http://www.fsa.go.jp/status/kasikin/20091013/09.pd

＞現実的に考えてパチンコ人気が落ちているだけの話
１円パチンコを知らない中学生かしら？ｗｗｗ

689 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 21:07:25 ID:r7ua8m0j

>>687
全くの同意！

そもそも、この二点に関してはタスポの必要性は全く無い。
タバコのタスポは未成年者の喫煙に対してのみ有効なのに、依存症に対して有効な訳が無い。

690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 21:09:58 ID:hsQHY/L+

>>685
パチンコ依存者ってのは、パチタスポを導入すると従順な人間になるようです。
家族がカードを渡せといえば素直に渡し、隠れて再発行などもせず、
破棄したら再発行するまでの「短い時間」でパチンコを忘れられるようです。
　※「短い時間」…依存症は一生だとか言いながら、再発行待機期間で治ると言うねｗ

>>686
J-CASTニュース：専業主婦もう借りられない！　「総量規制」で始まるパニック
ttp://www.j-cast.com/2010/04/01063480.html
上記より引用
　＞2010年6月に導入される無担保消費者ローンの「総量規制」を前に、消費者金融業者や
　＞クレジットカード会社などが対応を急いでいる。年収の3分の 1を超えて借りている人、
　＞所得証明書の提出がない人、専業主婦など無職の人などとの取引をストップし始めており、
　＞苦情や問い合わせが相次ぎ、利用者もパニック状態だ。
引用ここまで

という事なので、法施行前に貸金業者が対応を始めているようです。
ですから多少なりとも影響はあると考えられるのではないでしょうか。
ただし明確な数字は出せないでしょうから、兆候という表現になったのでしょうね。

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 21:17:07 ID:hsQHY/L+

>>689
全く効果が無いとは言いませんが、パチタスポを積極的に推奨するには至らないかと。
パチンコに負けた勢いで破棄し、再発行が面倒だからパチンコを止めた。
それってそもそも依存症問題の対象ではないと思うんですよね。
たとえそれが予防という意味合いであったとしても、それで再発行しちゃうからこそ
パチンコ依存になる（なりうる）のであって、依存しない程度にパチンコを楽しめる…
ようは自己管理がしっかり出来る人間は、カードの有無に関係なく依存しないでしょうから。

効果の出る所だけを抜き出して強調したところで、全体で見てどれだけ有効かを示せないうちは、
それがパチンコ依存症対策に有効であるとか、ましてや一番良い方法だとは言えないはずです。

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 21:23:57 ID:r7ua8m0j

>>688
ツマラン煽りはいらないから、その数字の内訳からパチンコに占める割合を出してよ。
パチンコ人気が1円パチンコってw
それなら、何故1円パチンコが人気か言ってみなさい！
1円パチンコで金を借りるのか？
その辺りはどうなのよ？
今より、パチンコ人気のあった10年前の方が貸付残高少ないのは？

693 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/18(金) 21:47:07 ID:Qv+8oOiW

>>682
反論する場合は、お前の妄想を担保するソースを示せ。

「パチンコが国をホロン部」が一番かっこええｗｗｗ
使命を「軽い神輿」と利用しているから本当にかっこええｗｗｗ

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 21:49:14 ID:hsQHY/L+

>>684
＞一般の方、業界人、反パチ、それぞれの方々へのプレゼンを工夫しろよｗ
いやースイマセンｗ
私の理解力が低いから、私はどうあっても理解しないフリをしているんだそうです。
理解力が低いから（理解しているのに）理解していないフリ…

本来こういう矛盾点を探し出してチクリとやるのが大好きなんですが、
今回はあえて指摘しませんでしたよｗ

それにしても裏でしっかり整理（協議）するのを待つのは飽きますね。

695 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/18(金) 22:04:07 ID:Qv+8oOiW

>>694
「好訴妄想の会」は、全員聖人の「絶対的な正義」ですから・・・
文句を言う前に、募金をしなければなりませんね・・・

募金額が多ければ、きっと幹部になれるのでしょうｗ

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 22:19:23 ID:hsQHY/L+

>>695
寄付をすればするほど発言力が得られるかもしれない…
金さえ払えば幹部になれるかもしれない…
寄付さえすれば…寄付さえすれば…寄付さえすれば…
寄付するぞー寄付するぞー寄付するぞーｗ

697 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/18(金) 22:23:09 ID:Qv+8oOiW

寄付するぞー寄付するぞー寄付するぞーｗ
署名するぞー！署名するぞー！
うん・・・署名よりも・・・
白紙委任状に署名するぞー！白紙委任状に署名するぞー！ｗｗｗ

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 22:28:05 ID:r7ua8m0j

二代目悪徳なんたらかんたらさん
あなたの言う中学生には答えてないですね？
適当なソースを自身の妄想と結びつける事が仕事ですか？
いい大人なのだから、もう少し頭を使いましょうよ。

煽るだけで、答えられないのは恥ずかしいですよ。
しかも、中学生らしいひと相手にｗ

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 22:32:34 ID:YSaSDnHQ

さっさと帰れ
もう悪どい商売すんなよ、真面目やんな
もう日本居座る理由もなかろ

700 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/18(金) 22:40:11 ID:Qv+8oOiW

>>698
確かに、使命君は負け犬の署名について「ケジメ」を取っていないなｗ
指摘してくれて、本当にありがとｗｗｗ

701 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 22:59:56 ID:r7ua8m0j

>>700
>>692

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 23:03:10 ID:QVVEtVxK

まぁどうせほっといても今の使命くんに、そんなでかい事できやしないよ。
「俺ってすごいやつ」妄想でオナニーしてるのが関の山。

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 23:14:53 ID:0B4X9R+C

使命＝パチンコを禁止にしたい

二代目悪徳＝パチンコ批判に迎合しつつ実はパチンコ擁護側に回る姑息な詐欺師

この構図で見るとこのスレは分かりやすいよ

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 23:20:41 ID:hsQHY/L+

>>701
俺が割り込む話じゃないんだけどさ、
　＞貸金改正法が実施される前に兆候なんて出る訳がない
これについては>>690である程度答えが出てると思わない？
それじゃ不足だって言うならこれ以上は何も言わないけど…

ところで使命さんの回答はまだかいな。
すでに検討済みで答えが出ていることなら、今さら考える必要など無いだろうよ。
自分の発言に対して「何故そう言えるの？」って聞かれているだけなんだから。
悪いけど明日早朝から用事があるのでもう待たないよ。

705 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/18(金) 23:37:09 ID:FSH2J8B6

>>704
続きはでは明後日以降になる。
既に検討済みの内容です。
そして私も寝るお。

706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 23:37:42 ID:Uua2msYt

まちがいなく、これからのパチンコは一人当たりの投資額(または、負担額or負け額)が増える。　　
ともなって、客は減りさらに投資額は増え続ける一方るだろう。
そして、犯罪や破産者（パチンコに関与した）も増えるだろう。

そうなる前にパチンコ業界を撲滅させてほいものだ。

707 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/18(金) 23:40:10 ID:FSH2J8B6

パチンコで苦しんでる
パチンコで泣いている
パチンコで苦しんでる

この詩を唄に出来ないか？演歌調なやつで。

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/18(金) 23:58:46 ID:JUpl0Ls3

お前が作れや

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 00:17:53 ID:3ERKSw0E

>>707
ワロタ

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 00:57:25 ID:pMduPfjg

もし、弁護士軍団などを結成し業界と戦ったら勝てる可能性はどのくらいかな？あと、費用はどのくらいかかるかな？

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 00:59:44 ID:qEjQYZTG

>>707　使命よ

パチンコの換金完全禁止賛成する署名　　　　　　　を集めよ

http://www.shomei.tv/

712 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/19(土) 03:12:23 ID:ICS8X2+6

まず以下について解答します。

１．頭を冷やす時間ができる。
　　
・破棄する前提で話を進めたところで、依存者がカードを破棄するかどうかは分からない。
・仮にカードを破棄し再発行に時間を要したところで、再度手にすれば行くでしょう。なぜなら「病」だから。
・自分は依存などしていないと思っている間は、破棄するまでもないと考えるかもしれませんよね？
　　
それともタスポ案に都合の悪いパターンは見てみぬフリかな。
そうやってずるずると嵌っていって、気が付いたら依存症に…無いとはいえませんよね
＞
このパチンコタスポ案が病的賭博への効果は基本的に止めたい、あるいは止めさせたいと本人か身近な人が思う事が前提となります。
全く止める気が無いパチンコ依存症は、もう好きでやってる事としかいいようがないし、それを周りが止める事は補助案ではなく強制案つまりは全廃以外にありません。
止める気が無い者を止めれる医者や自助会も存在しえないのと同じです。
だからこそ、識者が言う行政の補助案なのです。
補助と強制は違います。
止める気が全く無い者を止めることは全廃以外には有り得ないと思います。
しかし、ここからが重要ですがパチンコ依存症者は、その生活が深刻になるにつれ、パチンコを止めたいと必ず思う時が少なからずあるはずです。
その時に、このパチンコタスポの補助案は効果を発揮します。

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 03:17:13 ID:BCIdrEkz

>>704
規制が実施される前に金を借りるなら、兆候として貸付が多くなるよね？
でも、二代目悪徳は、それとは逆の話を展開しているけど？

>>688の貸付残高推移を見てもその兆候やらが見えない。
当たり前の話だよねｗ
そもそも、サラ金程度の金銭で、しかもレジャー目的なんて一年単位の推移を見るのは間抜けなんだからｗ
だから>>690の様に規制の始まる直前になってはじめて慌てるんだろ？
だいたい、どんな規制でも直前になれば慌てる奴が居るのは当然。
しかも、パチンコに絡める程度の話でもないｗ

もし、仮にこのスレ的に兆候があるなら、規制前に貸付が異様に増えてパチンコの稼動が上がるのが筋。
なのに、稼働率が減少とか、１円パチンコとか間逆の事を言う二代目の知ったかぶりｗｗｗ

しかも、くだらん煽りで逃亡ｗ
使命もそうだけど、頭がお花畑過ぎる、全然現実を理解してない。

714 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/19(土) 03:49:12 ID:ICS8X2+6

続いてこちらへの回答

２．家族が管理する事もできる。
　　
・パチンコ依存者はお金がないからと言ってパチンコに行かないのでしょうか？
病的に依存しているから、お金を借りてまでパチンコに行っちゃうんですよね？
ならば「パチンコに行くため」なら何をするか分かりませんよね。
それなのにこんな時だけ都合よく家族のいう事を聞き入れるのですか。
・カード破棄した事にして再発行するかもしれない。紛失したことにして…偽造して…
・「俺はパチンコ止めたからカードなんて持っていない」などと嘘を吐かれたら？
＞
パチンコタスポは家族が管理出来る物だと思います。
その規制デザイン次第によっては幾らでも家族がしっかりと病的賭博を管理することが出来ます。
例えば、何度も再発行する者は、不正使用や病的賭博症が濃厚なため、専門の医師等による面談を受けての条件の他に家族の同意書も含む、それでも足りないなら本人・医師・家族の三者面談をして等々、
いくらでも規制デザインによっては病的賭博を抑える事が出来ると思います。
また家族に内緒で再発行してパチンコする云々ありましたが、再発行の度に厳しい制限を設けていけばいいのではないでしょうか。
しかし規制デザイン案はあくまでデザインにしかすぎないと思っています。
規制デザイン案がどこの部分で着地するかは現実的にどうなのかは
今後も実施前には関係者で議論を要するのは当然必要になります。

715 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/19(土) 03:53:35 ID:ICS8X2+6

>>713 いいぞ。その調子で二代目に取り付いてあげなさい。
どう反論されても喰らいついていけよ。
これはスレ主ではなく会長としての命令です。

716 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/19(土) 03:58:03 ID:ICS8X2+6

>>710 出来もしないことを語るのは止めようぜ。
私も当初は人も金も簡単に集まり、簡単にこのパチンコ闘争が
大闘争になる可能性を僅かだが信じていた。
地道にやるしかない。

>>711さん　是非やってください。

717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 07:00:04 ID:Pn6hBTzk

寝るなら寝なよ。
それと会長権限だかスレ主権限だか知らんが、お前がやれよ
それとここは2chだよ？スレ主命令～なんて、聞いてあきれる。だからなに？

一回でいいから、ここの住人とあんたでスカイプ使ってディベートしたいわ

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 09:23:47 ID:/Ej20FZY

大阪市旭区のパチンコ店で先月２５日、客の男性（４３）が刺殺された事件で、
殺人容疑などで逮捕された無職の小西英雄容疑者（３５）＝同区今市１＝が、
「自分の人生を狂わせたパチンコに復讐（ふくしゅう）したかった」と
供述していることが、大阪府警旭署への取材で分かった。

　旭署によると、小西容疑者は事件当日、別のパチンコ店で負け、
所持金が数百円になったことに立腹。
自宅に近い事件現場のパチンコ店に入った直後、
目の前にいた男性の首を刺して殺害したという。
調べに「負けることが多く、パチンコが許せなくなった。
目立つような大きなことをして死刑になりたかった」とも話している。
【引用：毎日jp（毎日新聞社）】

http://kinpachitherapy.blog27.fc2.com/blog-entry-81.html

719 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 10:15:33 ID:0msCA4Mn

>>715
そんな事お前に言われる筋合いはない！
お前も全く回答になってない事ばかりで矛先変えようとするな！

720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 12:36:55 ID:pYCEHaAC

上野発の電車賃　すった時から
心の中は　パチだらけ
家へ帰る人の群れは　誰も無口（むくち）で
耳鳴りだけを　きいている
私もひとり　妄想に入り
こごえそうな残高見つめ
泣いていました
ああ　苦しみ賭博　依存症

721 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/19(土) 14:28:48 ID:KrBPG3AF

>>713
＞もし、仮にこのスレ的に兆候があるなら、規制前に貸付が異様に増えてパチンコの稼動が上がるのが筋
ばーかｗｗｗ貸金業法が改正(2006年12月)したから、施行前に絞り込んだんだよｗ

・成立前のニュース
個人向けローンが激減、その穴埋めを消費者金融への融資で行う銀行に金融庁参事官が苦言
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/08/post_1250.html

・施行前のニュース
【金融】消費者金融：貸出残高減少続く、｢武富士｣29％減・｢プロミス｣が12減…貸金業法の改正に先立ち、融資を絞り込む傾向 [09/07/31]
http://mimizun.com/log/2ch/bizplus/anchorage.2ch.net/bizplus/kako/1248/12489/1248992455.dat

＞使命もそうだけど、頭がお花畑過ぎる、全然現実を理解してない
お前と病的賭博患者の使命がなｗ

722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 14:56:56 ID:0msCA4Mn

>>721
苦しい言い訳だなｗ
2006年の規制改正に的を絞った後だしｗ
あれ？
総量規制は関係ないの？

四年前の話を持ち出して、話を今と照らし合わせても矛盾
そんな人に馬鹿と言われてもねぇｗｗｗ

723 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/19(土) 15:08:25 ID:KrBPG3AF

>>722
＞総量規制は関係ないの？
文盲か・・・

・施行前のニュース
【金融】消費者金融：貸出残高減少続く、｢武富士｣29％減・｢プロミス｣が12減…貸金業法の改正に先立ち、融資を絞り込む傾向 [09/07/31]
http://mimizun.com/log/2ch/bizplus/anchorage.2ch.net/bizplus/kako/1248/12489/1248992455.dat

724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 15:10:42 ID:LzQnne5J

馬鹿国民・人生を狂わせる遊戯なら、やめなさい。
馬鹿総理・国民を狂わせる遊戯なら、さっさと規制しなさい。

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 17:11:36 ID:t5+s2ZO8

天皇陛下　こいつらを何とかしてください。
日本国にはやっぱり陛下が必要なのです。「お言葉だけでかまいません」

726 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 17:25:07 ID:dC7y5J4P

それにしてもパチンコで負けている奴から感じる負のオーラって強烈だね
中には家族の貯金まで使いきるヤツもいるぐらいだから関わった人間の人生まで狂わせるんだろうな。コイツら
家族にパチンカスが一人でもいるんなら絶縁をすすめる

727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 18:24:03 ID:R+nY6VaE

>>723
だからよ規制前に減ってるんだろ？人を煽る前にお前は何をやりたいんだよｗ
2006年の規制前の話がしたいのか、総量規制の話をしたいのか
もう一度少ない脳みそでよく考えてから話を展開しろよ！

馬鹿なんだから、どこに焦点を絞るか時間をかけて考えろよｗ

728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 18:30:43 ID:Gx8l4Ech

>>712　>>714

ねぇ、俺が後から書いた事にだけ答えて、
それで「パチンコタスポは効果があります」って言ってるの？
先に検討済みっていうなら、その検討した内容を示さない事には
効果的であると判断した理由が明確にならないんですけど。

それとも俺の書いた問い以外の事は検討してないのかな？
だとしたらもっと突っ込んで質問されたら、それは検討してないって事だよね。

729 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 18:38:16 ID:Gx8l4Ech

>>713
＞規制が実施される前に金を借りるなら、兆候として貸付が多くなるよね？

　＞2010年6月に導入される無担保消費者ローンの「総量規制」を前に、消費者金融業者や
　＞クレジットカード会社などが対応を急いでいる。年収の3分の 1を超えて借りている人、
　＞所得証明書の提出がない人、専業主婦など無職の人などとの取引をストップし始めており、

総量規制が始まる前に、すでに借入の多い者・所得確認できない者・専業主婦など無職の者との
取引をストップし始めているという事だから、貸付が多くなるとは言い切れないんじゃない？
貸付を希望するものは多くなれど、取引ストップし始めているって事だから。

＞そもそも、サラ金程度の金銭で、しかもレジャー目的なんて一年単位の推移を見るのは間抜けなんだからｗ
そもそもサラ金程度の金銭で…ですか。
その程度の額が問題になっているからこそ、パチンコ問題として捉えてるんじゃないのかな？

ま、これ以上はなんも言わんよ。レスも不要。

730 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/19(土) 18:44:10 ID:KrBPG3AF

>>727
改正貸金業法が「総量規制」だけと勘違いしているバカに、
何を言っても無駄な様ですね・・・
お前リンク先を全く読んでないだろｗｗｗ

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 18:50:22 ID:4O9FadGU

サラ金潰しは、朝鮮潰し。

732 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 19:02:33 ID:R+nY6VaE

で、お前は4年前の改正貸金業法をだして何をしたいんだよｗ
>>688では、過去10年の推移があるけど？
それはどういう事？
さあ、がんばって苦しい言い訳を考えてねｗｗｗ

733 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 19:15:32 ID:R+nY6VaE

>>729
言いたい事は解かるけど、パチンコ云々は特別関係ないだろ？
そもそも、パチンコにその金がどの割合で流れているかなんて判るか？
このスレ的にパチンコに絡めたいだけだろ

734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 19:39:29 ID:Gx8l4Ech

>>733
んーせっかくレスくれたので答えますね。

まず今回の話の元になったのが>>684で、そこにはこう書かれています。
　＞ある大手パチンコホール運営会社は今年１月、改正貸金業法が与える影響を社内で試算した。
　＞その結果は、６月の完全施行後、売上高を１０％前後押し下げるという内容だった。すでにその兆候は出始めているという。
某大手パチ屋が今後の経営計画・経営戦略を練るにあたり、改正貸金業法がどれだけ影響するかを1月に試算した。
その結果は「６月の完全施行後、売上高を１０％前後押し下げる」という試算（予想に）なりました。
そしてその兆候は、完全施行前に出始めているようですという事でしょ。

それに対して君はこうレスしました。
　＞その試算は矛盾してるよ。
　＞貸金改正法が実施される前に兆候なんて出る訳がない

ではまず1行目の「その試算は矛盾してるよ」ですが、試算が矛盾しているかどうかと、
兆候が出ているかどうかは別問題ですよね。
1月に試算を行い、「６月の完全施行後、売上高を１０％前後押し下げる」という結果に至ったという話であり、
試算が矛盾している、あるいは試算がおかしいと言うのであれば、その間違いや矛盾点を指摘するべきです。
「貸金改正法が実施される前に兆候なんて出る訳がない」とは、試算の内容とは直接的には関係ないと思います。

そして2行目の「貸金改正法が実施される前に兆候なんて出る訳がない」ですが、
これについては前述通り、完全実施を前に取引をストップし始めているという事ですから、
「出る訳がない」とは言い切れないでしょう。
もしここで「出る訳がない」と言い切れるのであれば、サラ金やクレジットからの借入で
パチンコをやっている人間が居ない事になっちゃいます。
ただしそれを明確にする事は難しいため、
　＞「１００％が貸金業法の影響とは言えないが、顧客には消費者金融の利用者が多く、何らかの影響が出ていると思っている」
　＞と、この運営会社の幹部は打ち明ける。
という表現にとどまっているのだと思います。

以上、使命氏から「理解力の低い」と言われた男の精一杯のマジレスでした。

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 20:17:13 ID:4O9FadGU

しかし、総量規制で影響がでるのはわかるけど、一撃必殺みたいに考えてる人達は自分が近い立場にいるから、そう思ってしまうんだろうね。私もパチンコは潰してほしいけどね。

736 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 20:40:49 ID:R+nY6VaE

>>734
確かに君の理解力は正しいと思うよ。
でも、あくまでも見方の一つだよね？
俺がレスした「矛盾」という書き方にも問題があるとは思う。
でもね、
＞「１００％が貸金業法の影響とは言えないが、顧客には消費者金融の利用者が多く、何らかの影響が出ていると思っている」
　＞と、この運営会社の幹部は打ち明ける。
という表現にとどまっているのだと思います。
これは、前提として
>改正貸金業法がどれだけ影響するかを1月に試算した。
というのがある訳。
で、
>そしてその兆候は、完全施行前に出始めているようですという事でしょ
この部分は変だよね？
一月に試算して、どれくらい後か知らないが兆候が出ているでもなく、出ているようですなんて。

結局は
＞「１００％が貸金業法の影響とは言えないが、顧客には消費者金融の利用者が多く、何らかの影響が出ていると思っている」
　＞と、この運営会社の幹部は打ち明ける。
という曖昧な表現しか出来ないのが本当じゃないの？

737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 21:32:51 ID:sReGu5HV

>>736はパチンコも打ったことのない中学生

738 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 21:33:54 ID:Gx8l4Ech

>>736
簡単に一言言わせていただきます。
兆候っていうのは「物事の起こる前ぶれ。きざし。前兆。」ですから、
物事が起こっていると断言できるものには、兆候という表現は使わないのでは？

「ウチが試算したら影響出るって出ましたが、（完全施行前に）すでに数字が落ちているのは、
この試算通りの結果になる『前ぶれ＝兆候』じゃないかな。」

こういう風に受け取ってみました。
あくまでも見方の一つだというのならそうでしょう。
無論、あなたのレスも「あくまで見方の一つ」でしかありません。

だってコレ書いた本人じゃないんだから。
だからこれ以上アツくなっても意味無いし…適当なところで終わりで良いじゃん。
それとも別な意見が許せないとか？そこまで小さい奴じゃないでしょ、貴方は。
「俺がレスした「矛盾」という書き方にも問題があるとは思う」とまで書ける冷静さがあるのだから。

739 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/19(土) 22:25:37 ID:qU8J8Fqn

総量規制はいいことだが破産を官報に掲載するのは止めれないのか？
あれが闇金のリストになってる。

740 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/19(土) 22:56:05 ID:qU8J8Fqn

消費税も７％で裏で話ついてそうだし。
さあ、これからはパチンコ問題がブレイクする下地は出来てきてる。

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 22:56:58 ID:Gx8l4Ech

>>739
頭を冷やす時間があれば依存症から抜け出せるのでしょうか？
ならばパチタスポと同様、本人の意思または家族の意見により精神科医、
またはメンタルケア専門家の診断が受けられ、その結果をもとに一時的な
入院という方法で「頭を冷やす」ことが出来るよう行政に訴える。
もちろん病気として保険適用とする。
これなら専門医師による診断のもと、適切な治療も受けられて
パチンコとも距離が置ける。しかも保険適用で負担が少ない。

止めようとしても止められないから依存であり、何度も再発行を
繰り返すなんて「都合の良い」事ばかりじゃないでしょう。

それに予防策・対処策の両面で機能するのは、
パチンコの規則・ルール改正ではありませんか？
依存に陥りにくいような、そして生活破綻しにくいような穏やかな遊技になるよう、
行政の力を借りてパチンコの規則・システムを変えるのです。
これは非依存者が依存へと陥るリスクを減らし、仮に依存してしまった、
あるいは既に依存していたとしても、生活が破綻するリスクを激減します。

そういった他の方法と比較検討し、その結果パチンコタスポの方が良いと判断した、
その過程や根拠を示してくださいとお願いしているのですが、
それにはなぜ答えてもらえないのでしょうか？

742 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/19(土) 23:01:36 ID:qU8J8Fqn

>>741さん　私は医師や自助会を一度も否定したつもりはありません。
入院云々、良い案だと思いますよ。
入院すると仕事上等、差し支えある方もいます。
病的賭博に対して一つの対策ではなく幾つかの対策があっていいと思います。

743 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/19(土) 23:06:16 ID:qU8J8Fqn

依存に陥りにくいような、そして生活破綻しにくいような穏やかな遊技になるよう、
行政の力を借りてパチンコの規則・システムを変えるのです。
これは非依存者が依存へと陥るリスクを減らし、仮に依存してしまった、
あるいは既に依存していたとしても、生活が破綻するリスクを激減します。＞
即ちなんですか。

パチンコの規則・ルール改正ではありませんか？
依存に陥りにくいような、そして生活破綻しにくいような穏やかな遊技になるよう、
行政の力を借りてパチンコの規則・システムを変えるのです。←これだけじゃ
質問の意味すら分かりません。
具体的にどう変えるのですか？
具体的にどう変わったものと比較すればいいのですか？

744 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 23:06:34 ID:Gx8l4Ech

>>742
いくつかの対策の中で、なぜタスポ案を強く押すのか。
なぜタスポ案が絶対なのかを早く説明してください。
タスポ案が絶対必要である、すなわち他の案ではできない事が
タスポなら有効に出来るという事ですよね？
その「他との違い」をしっかり説明してください。

既に検討済みなんでしょ？
すぐ答えられるでしょ？

745 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/19(土) 23:07:46 ID:qU8J8Fqn

>>744 既にＨＰで答えています。とってきます、トップページから。

746 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/19(土) 23:09:10 ID:qU8J8Fqn

>>744

自助会等、各々が深い哲学を持って信念を持って行動されて来た方々はどうか
自身の哲学が絶対的な救いではなく、もちろんパチンコタスポも絶対的救いで無いが
行政補助が必要だと言う第一級の識者達の認識を支持してほしい。

その上での内向的啓発が肝要となるかと思います。

747 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/19(土) 23:13:14 ID:qU8J8Fqn

何度も言ってるが絶対的な救いは全廃以外には無い。

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 23:23:51 ID:Gx8l4Ech

>>743
方法としては様々です。
　・遊技料金の単価を低くする。
　・玉の減りが遅くなるようにする（スタートなどの払出しを増やす、1分あたりの発射数を減らすなど）
　・大当りの確率を上げ、その代わり1回あたりの出玉を減らす。
　・確変連荘に制限を設けるかわりに、大ハマリが起きた場合の救済措置を入れる。
これら以外にも手法はあると思います。

現行の「10万突っ込んで15万取り返す！取り返せる！」というような考えができないような、
穏やかな遊技機になるようルール改正をするのです。
２～３時間楽しく遊んで気が付いたら２～３千円使っていた。
この時間と額が適切かどうかは検討が必要ですが、他の娯楽や趣味でもお金は使いますよね？
お金を使って返ってこなくても、娯楽や趣味として楽しんでいるなら問題ないでしょ。
だから物理的に使える金額の上限を厳しく規制します。

これは射幸性が低くなる事ですから、客離れもあるでしょうし、飽き易くもなるでしょう。
でも「飽き易い」ということは依存しにくく、また仮に依存しても「冷めやすい」と思います。

これ以上細かい具体案が必要だと言うのであれば、パチタスポ案で同程度の具体案を提示してください。
それに倣って具体案を提示できるようまとめたいと思います。

その前に、他の方法と比較検討し、その結果パチンコタスポの方が良いと判断した、
その過程や根拠を示してくださいとお願いしているのですが、
それにはなぜ答えてもらえないのでしょうか？
他の方法・案と比較したことは無いのですか？

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 23:26:09 ID:Gx8l4Ech

>>747
絶対的な方法、１００％の解決法なんて無いでしょう。
ですがタスポだけが絶対ではないと思います。
タスポより良い案が無いのか、検討しないのであればそれは
パチンコタスポについても思考停止していると言えます。

「これでいいや」としてしまう事は、より良いものを探す努力を放棄しています。

750 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 23:33:47 ID:Gx8l4Ech

>>746
行政の力を借りることに反対はしていません。
ですがその内容について、あまりにも「不明瞭な点が多い」のです。

「なぜパチンコタスポでなければならないのか」を、
パチンコタスポが一番良いと強く推している貴方に聞いているのです。

簡単な質問です。
パチンコタスポ案を一度白紙に戻すことは可能ですか？
出来ないと言うのであれば、パチンコタスポの必要性があるという事ですよね？
まさかパチタスポ案1つだけで、他の案と比較もせずに、あるいは他の案を模索しようともせずに、
「パチンコタスポが一番良い」と言っているのではありませんよね？

だからどんな方法・案と比較したのか。
どういった内容で比較したのか。
その案に比べてどのように優れているのか。
せめてコレくらいは答えてくださいと書いたのです。

その答えはいまだありません。

751 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/19(土) 23:41:07 ID:qU8J8Fqn

>>748さん　私はそれも否定してませんよ。比較と言う考えとは違うのです。
オール１パチ論を支持していますし今もそうです。
・遊技料金の単価を低くする。＞同感
・玉の減りが遅くなるようにする（スタートなどの払出しを増やす、1分あたりの発射数を減らすなど）＞同感
・大当りの確率を上げ、その代わり1回あたりの出玉を減らす。＞同感
・確変連荘に制限を設けるかわりに、大ハマリが起きた場合の救済措置を入れる。＞同感

なるほどようやく見えてきた。征域ナカッタではないようですね。
パチンコタスポ案の最大趣旨は、子供をギャンブルから守るためです。
これは比較していただいてもパチンコタスポにしか無い機能です。
他の方法・案と比較したことは無いのですか？＞結論から言いますと
いろいろ案はありますが、そのどれもが病的賭博に有効な効果があると思います。
こっちよりこっちの方が優れていると言うものではないと私は思います。
何故か？それは、これで救える人と、これで救えない人、だけどこっちでは救えたと言った具合のものでは
ないでしょうか？
パチンコタスポにこだわる理由から述べた方が早そうですね。
①未成年者対策に他と比較して効果があると思います。
②タバコのタスポの実施からも将来に現実的である可能性
③その上で頭を冷やす時間や家族の管理
④　・遊技料金の単価を低くする。
　・玉の減りが遅くなるようにする（スタートなどの払出しを増やす、1分あたりの発射数を減らすなど）
　・大当りの確率を上げ、その代わり1回あたりの出玉を減らす。
　・確変連荘に制限を設けるかわりに、大ハマリが起きた場合の救済措置を入れる。＞
貴方が出した案を私は賛成しますがパチンコをしない一般人は、この遊技球の発射規制云々、
たぶん理解出来ないと思うし、パチンコをしない一般人はマニアックすぎる内容は
気持ち悪いと、只でさえパチンコに嫌悪感があるのに、マニアックな内容に
耳が耐えられないと思います。しかし私は貴方の案は合ってると思いますよ。

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 23:44:10 ID:Gx8l4Ech

>>751
あなた自身の方向性が、だいぶ昔と変わりましたね。

ですが一言。

未成年者の遊技禁止なら、わざわざ新規に専用のカードを設けなくても、
免許証などの身分証明で代用可能です。
それらを準備するのが面倒だというのは、カードを新たに作ることと同様ですから問題なし。
パチタスポでなければならないと言う積極的な理由には思えませんが。

753 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/19(土) 23:44:26 ID:qU8J8Fqn

パチンコタスポ案を一度白紙に戻すことは可能ですか？＞もちろん可能です。
それより優れた案があるのなら、当然これまでの動きは動きとして
いろいろ積み上げた物もありますが変革を私は恐れない。
頭は固くありませんし、私は業界の回し者ではないのですから。

754 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/19(土) 23:48:01 ID:Gx8l4Ech

>>753
へぇーそれじゃ絶対ではないってことか。
じゃあ他の方法を探してみましたか？
どのような方法がありました？
どれだけの案を検討枠内に入れていますか？

それと>>752に追加。
パチ屋のカードありますよね？貯玉などができるメンバーズカード。
これを発行する際に、身分証明書の提示を義務化でも良いですよね。
そうすれば免許証あるいは店のカードで未成年者対策は出来ます。

755 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/19(土) 23:50:58 ID:qU8J8Fqn

免許証などの身分証明で代用可能です。
＞これは面白い。
身分証明書ない方は賭博禁止。いいと思います。

>>752さん　私はこの闘争で三羽の鶴を知りました。
鶴の一声を待っているのです。どう叫ぼうが相手にされなければどうにもならない世界です。
在特会のような力があるわけでもないので、有力な者に相手にされなければ
どうすることも出来ない。

756 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/19(土) 23:58:19 ID:qU8J8Fqn

じゃあ他の方法を探してみましたか？
どのような方法がありました？＞オール０．５パチ論が最有力説となっております。
しかしこの案に絶対に業界は賛同しないと思います。
全廃と同義語に限りなく近いため。

757 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/20(日) 00:22:47 ID:v/T0oWPy

いずれにせよ、時期に嫌でも賭博論争が勃発する！
それは望むところであり、場合によっては穏便にすますために今回も見送る公算も高い。

なんにせよ、パチンコ一人勝ちの今の世の中はおかしいと私は思う。

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 00:30:18 ID:S3gGpjeR

>>1の言い分じゃただのギャンブル嫌いの戯れ言にしか聞こえないから殆どの人が耳もかさない。

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 01:37:31 ID:Z8tkouCo

日本人は、パチンコ店は公衆便所として活用せよ。

愚劣な劣等成りすまし日本人と、朝鮮人で食い合えば良し。

台湾・韓国が国会で決議立法し「国家にとって百害あって一利なし」として
廃業を決めて久しい下賤商売。日本には当然不要。
選挙の際はパチンコの各種団体に加盟する議員は廃棄としよう。

使命よ　ほどほどにがんばれ　悪徳氏ね

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 08:34:53 ID:7jZUPGhZ

パチンコ店も、メーカーも増えた。
業界に従事している人って、何人くらい居るんだろうか？
MHのバイト君と話しても、「派遣切に合って、ここで働いてる」
とか、「就職が決まらなかったので、ここでバイトしてる」というやつが
数人いる。
行政指導等で、こういう人たちの雇用がいっそう不安定になると・・・。
「パチンコ業界の従事者が、どうなろうと知ったこっちゃない」
と思えば、それまでだ。
従事者たちにも家族の居る者もいよう。
知ったこっちゃ無いで終われば、「パチンコ依存症問題」も、普通の人から
見れば、知ったこっちゃない問題だ。

761 ：アダマス：2010/06/20(日) 09:53:25 ID:NDAC5IWa

使命さん。
ぱちんこタスポはタバコの場合と同じ要領
で発行するのですか？生活保護者でも？
その場合、確認は入店時ですよね。
駅の自動改札の様なシステムですか？
それだと打たない人は全く店に入れません
よね。それに、貸借出来ちゃう。
それか、ユニットに組み込んでタスポを
挿入しないと貸玉出来ない仕様ですか？
開発費が結構かかりますよ。
ホールの負担も多大だし。
現実的にはオール１バチ化が一番可能性が
高そうですね。０、5では辛いと思います
４円等価が無くなれば、依存症になる程
のめり込まないでしよう。
車内放置は巡回用員の雇用、常時巡回を
義務化すればいい。車上ドロ対策にも。
ただ、どんな案も現状では業界は
認めませんよ。行政よりも世論が動かなくては。
もし換金が合法化されれば大手ホールは
こぞって上場してきます。換金だけが
上場へのネックなんですから。
そして、膨大な額の創業者利益が…

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 09:58:30 ID:IuArVUow

パチンコ業界の「正規雇用率」は？
「厚生年金加入率」は？
定年退職を迎えられる割合は？

保証も責任も少ない一時のパートタイマーだけを雇って「雇用に貢献している」だと？
日本社会の雇用不安の原因はトヨタなどの大企業だけじゃ無い。
３０兆円産業のパチンコ業界が正規雇用や安定雇用を構築していないからだ。

あんたらの身の回りで、パチンコ業界に就職した日本人は居るか？

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 10:02:07 ID:IuArVUow

>>761
> 開発費が結構かかりますよ。
> ホールの負担も多大だし。

肥えたブタを美味しくいただく部位はいっぱいあるよ。
貯玉会員管理システム、パーソナルシステム
全部を丸ごと利用して追加機能は店に負担させりゃいい。
さらに日本の風俗店舗での身分証紹介の実践をこいつら負担でテスト運用しちまえばいい

肥えたブタは日本人が美味しく頂戴しよう

764 ：伸介 ◆k3GFZUBGO. ：2010/06/20(日) 10:38:44 ID:lyoShbBW

　　　　
　　　　★イカサマは諸悪の根源
　　　　◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

◆パチンコ＆スロットに関わる諸悪の根源は、パチンコ店による「客の遊技結果左右」である。
パチンコ店による「客の遊技結果左右」は、俗に『遠隔操作』や『イカサマ』とも言われる。

※関連発言：
「★パチンコの不正告発」
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-17.html
「★パチンコの偽装」
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/blog-entry-10.html

★パチンコ店が客の遊技結果を意のままに左右する『イカサマ』は、客に対する「当り」という「餌（エサ）」で時には興奮状態を与え、時には期待感や悔しい思いを度々演出する。

　●つまり、パチンコ店は客の精神状態を意のままに左右しているに等しく、「パチンコ依存症」は、パチンコ店による客の精神状態左右の結果である。

　●パチンコ店によるイカサマは、パチンコ依存症を発症させるばかりでなく、パチンコに起因する犯罪誘発や、我が国を恫喝する国の軍事費にも関係する。

　●したがって、パチンコ店が行う「客の遊技結果左右」＝イカサマ問題は、議論するに当たり避けられない・避けてはならない重要な問題である。

　●パチンコのイカサマ問題は、パチンコ業界側によって他の問題へ誘導される。
しかし、早晩「パチンコの偽装」（不正）は、多くの国民が承知する事になると信じている。

★警察庁は「パチンコ規則改正」、パチンコ業界は「内規改正」に向けた動きがあると聞く。
果たして、客の遊技結果を左右する不正遊技機を消す証拠隠滅が早いか、国民が「パチンコの偽装」を承知するのが早いのか。

　●読者はパチンコというものが存在している時代において、伸介発言の真偽を判定する審判を努めることになる。（2010/07/20）

◆「客が知らない遠隔制御」by：伸介
　************************
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 11:13:22 ID:Y9X8AVhV

>>755
＞これは面白い。
＞身分証明書ない方は賭博禁止。いいと思います。

残念ながら>>754で追記しています。
>>756ではその部分に触れていませんよね？

パチ屋の会員カードを作成する際に身分証の提示を義務化。
これで「免許証もしくは年齢確認済みの会員カード所持者」が遊技できます。

これでタスポ案の優位性は失われたのでは？

766 ：アダマス：2010/06/20(日) 11:42:21 ID:NDAC5IWa

？現状でも貯玉するハウスカードは
身分証の掲示が必須のはずですが。

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 11:57:22 ID:Y9X8AVhV

>>766
ではすでに年齢確認ができているという事ですね。
さらにその管理を徹底するという事も考えるほうが良いと思います。

このメンバーズカード（ロボカード等）を用いることで、パチ依存症対策も可能ではないでしょうか。
まずこのカードは第三者が管理していますから、一人あたりの発行枚数などを規制可能です。
さらに本人の指示、あるいは家族の依頼と本人の同意があれば、一次利用停止も可能です。
これは使命氏の言う「頭を冷やす」効果が得られますし、本人や家族の（管理）意思が反映されます。

パチタスポを新たに導入するより金銭面でも負担が少なく、サンドユニットと連動させれば、
「カード利用停止中」は玉を借りることができません。
遊技可能日数の制限や、遊技可能曜日、時間帯、総時間数さえも規制可能です。

パチタスポを新規導入するよりも柔軟性があり、実現性もあるのではないかと思いますが。

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 12:32:24 ID:sAMPPCUK

CR化の時と同じ流れだなｗ

769 ：アダマス：2010/06/20(日) 12:33:55 ID:NDAC5IWa

>>767
たとえば、会員カード無しでは遊戯不可、
と、なるとホールとしては厳しいです。
ぱち屋に個人情報を知られるのは嫌だ、と
カードを作らないお客も多いので。

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 12:50:53 ID:Y9X8AVhV

>>769
それはパチタスポも同様ですよね。

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 13:01:40 ID:Y9X8AVhV

ま、短時間での思いつきですから各所無理が生じるのは仕方ないかもねｗ
逆に言うと、タスポ案がこの程度って、今まで何を検討してきたのかという話だよ。
短時間の思いつきで、タスポの優位性、タスポがまずは必要であるとする理由が見えなくなりました。
他の方法を本当に検討してきたのか、どれだけ議論してきたのか、
正直なところガッカリする人も多いんじゃないのコレ…

俺は正直ガッカリし続けたクチなのでｗ
悪いけどもう意見するのは止めようと思う。
意見を出したところで無駄になりそうだし、今さら取り入れられても…ねぇ。

だから今のままのタスポ案で頑張ってください。
俺が書いたことはもうすっかり忘れて。
どうせ理解力の無い男の戯言だから。

772 ：アダマス：2010/06/20(日) 13:07:12 ID:NDAC5IWa

>>770
どうでしょう？パチタスポはホールが
発行する訳ではありませんよね。たぶん。
貯玉会員カードは当該店舗でしか、たとえ
同チェーン店であっても使用できません。
出張先でちょっとひと遊びって具合に
なり難いですよね。会員オンリーだと。

773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 13:28:29 ID:uP8KwmjZ

http://pics.dmm.co.jp/digital/video/1hunt00104/1hunt00104pl.jpg

774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 14:01:50 ID:Y9X8AVhV

>>772
ロボカードもホールそのものが発行するわけではないでしょ。
即時発行だとしても管理してるのは貯玉の管理してる会社だし。
それにパチタスポだって（場所的に）ホールで発行するのでなければどこで？
パチ屋一軒一軒それぞれの側に、カード発行所を建てるの？
それにパチ屋がその情報を一切見ることが出来ないなら、
偽造なり貸し借りを防ぐのはさらに難しくなるよ。

それに免許証なんかと平行して運用してもいいわけでしょ。
カウンターで身分証明を提示したら、当日限り有効なカードを発行しても良い。
それには金額の上限があったりすれば、それで物足りない人はカード作れば良いし、
出張先の暇つぶしなんていうのなら、それで十分じゃないですか。

それに「ある程度遊びやすさを規制する」のもパチタスポ的思考じゃないの？
気軽に誰でも遊べる状況に、ワンクッション入れるためのタスポ案でしょ？
でもそれはタスポじゃなくても出来ますよ、だからタスポが絶対では無いですよって言う話。

775 ：アダマス：2010/06/20(日) 14:18:19 ID:NDAC5IWa

>>774
ん？パチタスポは行政が発行する建前じゃ
ないんですかね。
ホール側に個人情報を渡さないと。
その為の賭博許可証って考えだったんじゃ
ないんですか？

776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 14:50:54 ID:Y9X8AVhV

>>775
そうなの？そういう事はHPに書いておくべきじゃない？
今ここで付け足したかのように言われても、今までHPしか見てない人、
赤旗しか見てない人なんてそれを知る機会は無かったと思うよ。
ところで
行政が民間企業のために個人情報を管理するの？
行政が民間企業のためにシステム運用するの？

ごめんね、考えすぎかもしれないけど…
パチタスポの利権が、導入を強く求める理由じゃないのか？

それと遊びにくくなるなんていったら、パチタスポ持ってない人には結局
ちょっとひと遊びって具合になり難いのは一緒じゃん。
一手間かけさせるのは「遊びやすさ」の規制でしょ。
ならば程度の差こそあれ一緒だし、前述の方法で短期許可もできる。

新規システムを作りこむことに巨額の投資をするよりは、
既存のシステムを改修するほうが安上がり。
その差額を医療制度側に回すとか、パチンコの危険性や未成年の遊技防止の周知に使うとか、
いずれにせよ「パチタスポでなければならない」積極的な理由では無いよね。

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 14:57:15 ID:Y9X8AVhV

>>772
＞貯玉会員カードは当該店舗でしか、たとえ
＞同チェーン店であっても使用できません。

今さらだけど、グループ店の共通カードって出来ますよ。

778 ：アダマス：2010/06/20(日) 15:02:45 ID:NDAC5IWa

>>776
私もタスポ案に言及するのは初めてなので
後は使命さんの考えを聞くしかないです。
パチタスポではならない積極的な理由
ではないってのは同意です。

779 ：アダマス：2010/06/20(日) 15:06:53 ID:NDAC5IWa

>>777
そうなんですか？
じゃ貯玉もチェーン店間別店舗で引落しできるんですか？

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 15:12:35 ID:Y9X8AVhV

>>779
データは店舗単位で別管理です（私の知る限りでは）。

781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/20(日) 23:53:37 ID:2Zf28khm

換金問題とかで起訴できないの？不起訴不当とかで。

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 00:02:24 ID:/UgaD0o1

俺某メーカーの営業だけどパチンコのcpuって製造段階でバラツキがある　パソコンのcpu
と一緒
通常は選別してメーカーの公表どうりに近いのを出荷するんだけど
顧客の要望によっては選別から外れたcpuを出荷することがある　要するにそれは通常より
辛い確率ってこと　よく２通とか多い台とかあるだろ　そうゆうのは製造段階の検査であらかじめ
わかるもんなんだ　でも通常時の大当たり確率は公表どうりとか　そおゆうcpuを選んでパチンコ屋の
意図に近いのを出荷してる　保通の検査自体はプログラムに不正が無ければそうゆう選別に外れたcpuも

出荷できる

783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 00:35:12 ID:gGW9XCdQ

>>782
アホ
もう少し勉強しろ！
だからニートなんだよ

784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 01:11:42 ID:WNpjQqfk

>>782
当たりをＣＰＵが発生させるとはｗ
>>783の言うとおりＣＰＵの仕組みから勉強したら？
まあ営業じゃ無理だろうけど

785 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 01:15:06 ID:57tIJUTY

ﾊﾟﾁ屋潰れたら広告業とかはどうなるのかな。

と思ってみるデザイン制作希望の新卒(。・ω・。)

786 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 01:26:13 ID:bvVCHbXk

>>757

賭博論争が起こる前に自ら依存症になった経緯や過ちを懺悔しなさい

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 04:28:21 ID:tPv3NMrx

CPUってパチンコ台でいったら中継基盤みたいなもんだよね？

788 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 11:47:28 ID:0RAMxbc3

【在日】　パチンコ店経営会社幹部を通報で初の逮捕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195219557/
米・WSJ紙、「北の命運は日本が握っている」…パチンコ業界の北への送金について言及★２ [11/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164115248/
【北核問題】　北核実験で日パチンコ業界は…　[12/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165143901/
北核実験後も、韓国系と朝鮮総連系が事実上掌握するパチンコ業界大繁盛
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1165226873/
米・WSJ紙、「北の命運は日本が握っている」…パチンコ業界の北への送金について言及
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164196924/
「パチンコ店への税務調査は致命的」 … 民団と総聯の和解白紙化は日本政府の圧力のせい
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152419618/
旧朝銀破綻処理、公的資金４１億円追加投入へ…パチンコ店経営男性の"架空名義脱税預金"払い戻す最高裁判決で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167393257/
公安が総連の資金網であるパチンコ店の取り締まりを強化
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1148978829/
パチンコ経営者の資産隠しで、在日系金融機関の悪用が初めて明るみに
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062470898/
「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支える」金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045740501.html
北朝鮮工作船携帯電話の通話相手は栃木のパチンコ店
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10377/1037771913.html
民団・総連和解で、資金網であるパチンコ店経営に危機感
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149002540/

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 11:55:36 ID:0RAMxbc3

■平成20事務年度における法人税等の調査事績について　別表3
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2009/hojin_chosa/01.htm
(1)不正発見割合の高い10業種（小分類）
2位　パチンコ
不正発見割合46.4
不正申告1件当たりの不正脱漏所得金額 53,644千円

(2)　不正申告1件当たりの不正脱漏所得金額の大きな10業種
1位パチンコ

■平成18事務年度における法人税の課税事績について
http://www.nta.go.jp/nagoya/kohyo/press/h19/hojin_18_1.htm
不正発見割合の高い10業種 1位パチンコ
■【税】パチンコ屋1件当たりの脱税・不正脱漏所得金額が前年度から倍増
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258009426/
■【国内】所得隠し１１８億円増、近畿の中小法人～所得隠しの割合、１２年連続でパチンコ業がワースト１
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/news4plus/1257437337
■パチンコは「ワースト２」、脱税体質さらに悪化 2005年
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2005/12/2/news1515.htm
「不正発見割合の高い10業種（小分類）」として第１位の「バー・クラブ」（57.3％）に続き、
「パチンコ」は順位では前年度と同様、ワースト第２位にランクされたが、
不正発見割合でみると前年度比2.8ポイント増の50.3％と悪化した。

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 11:58:26 ID:0RAMxbc3

パチンコ依存症
http://www.youtube.com/watch?v=Eq-JP-smBlU

陣痛でもやめられないパチンコ依存症はなぜ起きる
http://www.youtube.com/watch?v=sCV3y7YmiLA

【社会】 "借金してまでパチンコ打つ主婦、多数" 主婦パチンカー、ピンチ。消費者金融大手が貸付中止へ…闇金に流れる？★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268110139/l50

ギャンブル依存症治療　回復マニュアル作製
ttp://www.oita-press.co.jp/localNews/2010_127018689557.html
県内の自殺者は１９９８年以降、年間約３００人。自殺の動機にはうつ病などの健康問題のほか、多重債務問題があり、その背景にギャンブル依存症などがある。
ギャンブル依存症は家族や周囲の人を巻き込むことが多く、家族がうつ病になるケースもあるという。

在日の北朝鮮送金ルート「朝銀＆パチンコ」を断て！
http://www.youtube.com/watch?v=VdycnTA1PGQ

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 13:31:59 ID:7+cMwJLk

自分の言葉で語ることが出来ないコピペ厨って情けないな。
それについてどう思うとか、自分の意見を裏付けるためのソースにするとか、
そういった中身のあるレスって出来ないのかね。

792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 14:38:41 ID:7+cMwJLk

ところで使命の反論が無いね。

会として「1番良い方法だ」と推してきたパチタスポ。
これが本当に必要かどうかの議論において、その必要性をアピールできず、
他案と比較しての優位性を見出せず、これでも「一番良い方法」と言えるのだろうか。

本当にパチンコ依存症問題解決へと尽力するつもりなら、
反パチとか禁パチとかそんな事は問題ではなかったはずだ。
パチンコが好きな人間であろうと無かろうと、パチンコをする人間であろうと無かろうと、
依存症問題の解決策・解決案を検討するのに、そんなものは関係なかったはずだ。
むしろパチンコ好きもパチンコ嫌いも、パチンコユーザーも非パチンコユーザーも、
その両方の意見に耳を傾ける姿勢が必要だったのでは？

「パチンコタスポがあれば解決出来る！」
まるでどこかの政治家の発言のように、何の根拠も裏付けもないのではないか？
まさか「パチタスポは個人的な思いで、会で合意したものではない」とか言うつもりか…

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 17:12:41 ID:8KwKsDcF

>>791
主観よりコピペのほうがめんどくさくないんじゃない。話が噛み合わない人多いし、わざとか、論点ずらすし。

794 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 17:28:25 ID:7+cMwJLk

>>793
たかが数行のテキストでやり取りしてるんだから、
話が噛み合わないとか論点がずれているとかは、
その場でそれを指摘したうえで議論を続ければ済む話じゃん。

話が噛み合わないとか論点ずらしとか言い出して、
何が噛み合ってないのか、どこが論点ずらしなのかをしっかり
指摘できてる奴のほうが少ないと思うけどね。

どちらかというと議論から逃げる時に良く使われてるフレーズのように思いますね。

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 17:45:40 ID:7+cMwJLk

ああそうか、これは失礼。
このコピペやCPUネタが論点ずらしという批判なんですね。

796 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/21(月) 17:56:44 ID:SgKXcHk4

パチ屋の会員カードを作成する際に身分証の提示を義務化。
これで「免許証もしくは年齢確認済みの会員カード所持者」が遊技できます。
＞これとは全然違う。会員カードが無くてもパチンコ出来る。
それが無いと出来なくするのがタスポ案。

パチタスポを新たに導入するより金銭面でも負担が少なく、サンドユニットと連動させれば、
「カード利用停止中」は玉を借りることができません。
遊技可能日数の制限や、遊技可能曜日、時間帯、総時間数さえも規制可能です。
＞これはパチンコタスポの考え方と同じです。

どこがどういうふうに設備導入するか等々、それは今後詰めていく課題で関係者がするものだと
考えていた。

例えば会員情報。どこが管理すべきか？それは店か、第三者機関か、はたまた行政か？
それが妥当だと関係者が決めるべきことでデザイン案の中に盛り込む必要は無い。
それはこっちが考えることじゃなく導入せんとする側が考えればいいこと。

797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 18:20:36 ID:7+cMwJLk

>>796
＞これとは全然違う。会員カードが無くてもパチンコ出来る。
＞それが無いと出来なくするのがタスポ案。

全然違って当然でしょ。パチタスポじゃなくてもいいよねっていう話なんだから。
未成年者の遊技防止という観点では、パチタスポでなくても対策可能ですよねっていう事だよ。
パチタスポだけが未成年者の遊技防止策ではないという事。
「パチタスポじゃないとダメなんだ！」という理由にはならないという事。

＞これはパチンコタスポの考え方と同じです。
じゃあますますパチタスポの優位性が無くなったという事だね。
本当に他の案と比較検討したの？その上で「パチタスポが一番良い」と言っていたの？
パチタスポじゃなくてもパチタスポと同等の対策が可能じゃないか。
ヘタすりゃ同等以上だよ。柔軟性も実現性も。

798 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 18:44:51 ID:dcrfLHOf

タスポを導入すると、いいことあるのかよ
どう考えても、無いよな
誰１人得にならないことを勧める意味がわからない。

799 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/21(月) 19:29:22 ID:SgKXcHk4

このタスポ案は実際にいる病的賭博症の方が有効だと思うとして
練られたものなんだ。
だからこそ、勘のいい方は、即、その効果を直感し賛同することが多い。

しかし政治の議論もあれだな。何を言っても批判が出るが
まるでそれだな。

800 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/21(月) 19:31:28 ID:SgKXcHk4

しかしタスポ案のみに拘るのは良いことでもあり悪いことでもあると思う。
その他の病的賭博に向けた対策を思考するのはとても良いことだと思います。

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 19:53:23 ID:aDbXr7Mo

「パチンコ依存症」が社会問題になってから、何年くらい経つのですか？

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 19:59:49 ID:6HpJrGFz

【政治】 "「差別だ！」の声高く" 在日韓国人の外国人登録証、２０１２年までに携帯義務を廃止★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277105068/

こんな奴らの基幹産業界だぜ。
そりゃギャンブル利用許可カードなんて反対するよ。

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 20:04:30 ID:T/tlNQbO

＞このタスポ案は実際にいる病的賭博症の方が有効だと思うとして
＞練られたものなんだ。
練られるってほど議論してないから色々と言われるんでしょ。
未成年への対策としてはいいと思うけど。

804 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/21(月) 20:22:59 ID:pyQUEuAK

>>800
＞タスポ案のみに拘るのは良いことでもあり悪いことでもあると思う
ばーかｗｗｗ
お前の当初の目標は、「反パチの大同団結」だろ？ｗ
頭は大丈夫かい？ｗ

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 20:43:04 ID:7+cMwJLk

>>799
＞タスポ案は実際にいる病的賭博症の方が有効だと思うとして練られた
あぁ、中田会長の事ですね。
それ以外にどれだけの依存症患者の賛同を得ているのか、
その事実を知るものはここには居ません。
好きなだけ嘘がつける状況であり、信頼できる情報とはいえません。

また今までのスレの流れや、あなたに投げかけた質問への回答を見ても、
パチンコタスポがどんなシステムで、どのように運用され、どのような効果が見込まれるのか、
それをしっかりと判断して賛同した者が”多数居る”とは思えません。
新興宗教やねずみ講のように「思い込み」だけの支持ではありませんか？

＞だからこそ、勘のいい方は、即、その効果を直感し賛同することが多い。
勘に頼って論理的・客観的な議論をしてこなかったという事ですか。
勘のいい方なら、こういう反論や批判が出ると直感できなかったのでしょうか？
未だに「パチタスポの絶対的な必要性、優位性」が語られていません。
勘に頼るのではなく、筋道を立てて考える力が必要だと思いますよ。
「なぜですか？」に答えられる力、そしてそれにより納得させることができる力、
それがないから「勘」だけで物を言う。
比較検討なんてしていない、案なんて練っていない、勘頼りの『夢物語』と批判されても当然でしょう。

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 20:57:28 ID:7+cMwJLk

『勘のいい方は、即、その効果を直感し賛同することが多い』

パチタスポ案に賛同しているのは勘のいい人が多いって事ならば、
彼らは深慮する事無く直感で賛同したって事になる訳で…
それで案を練るなんて無いんじゃないのかな？
勘のいい方は、即、その効果を直感し＝案を練るまでもなく「直感」だけで良いと思っているのだから。

まぁどうせこれも揚げ足取りとか言うんだろうな。
もうアレだ。俺は「パチンコ業界の工作員」という事で良いよ。
だからパチタスポ案の問題点を洗い出そうとしたり、他案との比較検討を促したり、
筋道立てて練られた案になるよう助言したけど、それらは皆工作だよ。
思考停止して「これこそが最良の策だ」と自画自賛し、妄想と都合の良い仮定だけの
「パチタスポ」こそが、パチンコ依存症問題を解決できる「夢のような」案だよ。

807 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/21(月) 21:22:27 ID:SgKXcHk4

>>804 二代目　過去スレを読める貴方なら分かると思うがパチンコタスポはスレ１の１の書き込みに
してます。

>>805 私の名を出すなら貴方も名乗りなさい。

他案との比較検討を促したり、＞なんだ？あのスタートチャッカーの賞球数を
増やし球の減りを少なくすることによりってのが、案だと言えるのか？
極端に言うと２００発打ったらスタート賞球で１００発返る云々、あんなのは
とてもじゃないがコメントすら出来ないぞ！

808 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 21:25:14 ID:itdCJgEq

依存性を救うのは、本人の努力でも無く、
専門家のカウンセリングでも無く
薬による治療でも無く
パチンコの打つ事の出来るカードを持つ事です！

こういう考えだなｗ

809 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/21(月) 21:27:48 ID:SgKXcHk4

専門家のカウンセリングでも無く
薬による治療でも無く＞このどちらもが保険適用であっても金がかかると言う
事がまず問題なんだよ！最低でも交通費！！！！！

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 21:34:57 ID:T/tlNQbO

＞このどちらもが保険適用であっても金がかかると言う事がまず問題なんだよ！最低でも交通費！！！！！
あのよー、どんな病気でも金はかかるだろ。
保険が適用されるのにそれに満足できずただでやれってどんだけ甘ちゃんなの？

811 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/21(月) 21:36:47 ID:pyQUEuAK

>>807使命君
＞過去スレを読める貴方なら分かると思うがパチンコタスポはスレ１の１の書き込みにしてます。
最初から「自作自演」だったのは、後から解りましたｗｗｗ

1 ：使命：2009/10/15(木) 23:46:31 ID:POmxSRzu
パチンコを違法もしくは規制に向けて、法律で許される活動や智恵を出し合うスレです。営業妨害とかでなく正当な方法のみで。

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/16(金) 03:31:54 ID:nTbecrBe
規制の方向ならタバコのタスポのようなカード型の身分証明書の導入はどうでしょう。
それがないと入店禁止。自分を止められない中毒者は、自ら出入り禁止を望めばカードの無効や再発行や新規でカードを作らせなくする。

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/16(金) 03:35:17 ID:nTbecrBe
希望すれば今月は幾らまでと、カードに設定した金額以上は使えないとか。
客の皆殺しをさせないために還元率も国が管理、脱税せぬよう売り上げも毎日把握するとか。
・・・まだ夢みたいな話かな。だけどタバコだって世の認識変わってきてる。

202 ：使命：2009/10/18(日) 01:18:10 ID:14jwnSP9
>>199さん　　>>4で書いたように、まず変わればと思います。タスポじゃなくパチモみたいな。
本来の考えは前面禁止ですが、価値観が多様化してるので反対意見もあるでしょう。

パチンコ業界と正当に闘う
http://mimizun.com/log/2ch/pachi/namidame.2ch.net/pachi/kako/1255/12556/1255617991.html

812 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 21:43:55 ID:7+cMwJLk

>>807
お前はお前の勝手で名前出してるんでしょ。俺がここで名乗る必要はありません。

他案との比較ってさぁ、俺の案だけが他案ですか？
パチタスポ案以外に他にどんな案があったのか、それすら書けないのに「練った」とでも？
会の中でパチタスポ以外にいくつの案がありましたか？

＞それが妥当だと関係者が決めるべきことでデザイン案の中に盛り込む必要は無い。
＞それはこっちが考えることじゃなく導入せんとする側が考えればいいこと。
これがまかり通っているのだから、
「遊技機の規格やパチンコのルールを変えましょう。
　内容の妥当性は関係者が決めるべきことで、導入する側が考えればいいこと」
これもOKって事になるよね。
それと勘がいいなら、「遊技機の規格やパチンコのルールを変える」ことが、
パチンコ依存症対策にどれだけ効果的か【直感的】に分かるはすです。

それと遊技機の規格やルールが変わる事でどのような効果が有るか、
お前はそれを「理解できないから」コメントできないのでは？
生活が破綻するような金遣いがなくなる。熱狂するような荒波がなくなる。
適度に当たって適度に飲まれ、娯楽として、遊技として「安全」な物にする。
これに何も効果が無いと言えますか？

二代目の「直感」に聞いてみようか？
玉単価や玉粗などを理解している人間に、遊技機の規格やルールが変わることで何が期待できるかを。

813 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/21(月) 21:49:14 ID:pyQUEuAK

>>779自称元業界人のアダマス君
＞じゃ貯玉もチェーン店間別店舗で引落しできるんですか？
流石！脱税責任者の言葉は本当に重みがありますねｗｗｗ
頭は大丈夫かい？ｗｗｗ

814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 21:50:41 ID:bvVCHbXk

使命さん、まずご自分がパチンコに行った理由を思い出してごらんなさい。何故行ったのか？何故負けたのか？行くのは自分の意思で、いい加減な台選びして負けませんでしたか？

815 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 21:51:44 ID:7+cMwJLk

>>809
＞このどちらもが保険適用であっても金がかかると言う
＞事がまず問題なんだよ！最低でも交通費！！！！！

なにこれ…
社会的にも医療的にも病気として正しく認識され、
依存症対策として医師などの専門家の診断を仰ぐ。
これに金が掛かることが問題だって？

ならばパチタスポは依存者をどう救ってくれるんだ？
依存症問題の解決のために用意されたパチタスポ。
それを持っているのに依存症になってしまったら、そこから先はどうなるの？
パチタスポ持っていても依存になったら、行政の責任で無料で治療してもらえるの？

816 ：アダマス：2010/06/21(月) 22:03:07 ID:eYp41o/F

>>813
うるさいんだよ！この粘着野郎。
黙って安焼酎飲んで寝ろ！
この、安物野郎が。

817 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/21(月) 22:06:01 ID:pyQUEuAK

>>812
＞玉単価や玉粗などを理解している人間に、遊技機の規格やルールが変わることで何が期待できるかを
私の個人的な見解ですが、「遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則」を・・・
現状では「Ｍ×Ｎ×Ｒ×Ｓ≦１２」ですが、これを「１２」→「６」にしたらｗｗｗ

Ｍ＝平均大当たり確率
Ｎ＝最大ラウンド数
Ｒ＝1ラウンドあたりの最大アタッカー入賞個数
Ｓ＝最大賞球数

「好訴妄想の会」は、あくまでも「直感力」を優先して喧伝する事が目標みたいですねｗ
負け犬スレは終了し、伸介やアダマスが復活したので、「合体訓練」をしているのでしょう。

818 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/21(月) 22:15:39 ID:SgKXcHk4

還元率も国が管理、脱税せぬよう売り上げも毎日把握するとか。
＞思い出した。税務署のコンピューターと連動させると言う発想を。

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 22:17:27 ID:7+cMwJLk

実際にいる病的賭博症の方が有効だと思うとして練られたパチタスポ。
そこにたった一人の、しかも全く練られていない（と言える）質問・意見に対して、
その絶対的な必要性も、その優位性も、その効果も、全くといっていいほど答えられないとはね。

スレ１から今まで何を練ってきたと言うのだろうか。

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 22:19:47 ID:7+cMwJLk

>>817
＞現状では「Ｍ×Ｎ×Ｒ×Ｓ≦１２」ですが、これを「１２」→「６」にしたらｗｗｗ

ダメですよぉｗ
勘の悪い私は、即、その効果を直感する事が出来ませんｗ

821 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/21(月) 22:23:38 ID:SgKXcHk4

だいたい丼勘定すぎる。
拾った玉を店のものにしたりとか端数の玉の客の放棄とか
あらゆる丼がまかりとおってる。
１円単位公開が世の常識だと言うのに、なんだこの丼は！

あのな病的賭博の最大の問題の一つは自認する患者ですら診察を受けない事が
多いことだ！
何故か？
千円あったらＧＯＧＯって具合だから、いつまでたっても治療を受けられない。
それに治療や自助会も万能じゃない。
辞められない人のほうが多いと思う。

822 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/21(月) 22:23:56 ID:pyQUEuAK

>>816自称元業界人のアダマス君ｗｗｗ
アダマス爺さん！
あんたが勤めていた会社のホルコンは、ダイコク・ダイト・マースじゃんｗｗｗ
自称元業界人なんだから、もっとしっかりしてくれやｗｗｗ
一時退院は楽しんだかい？
再入院したら、また書き込みが厳しくなるんだよね？ｗ

「パチンコが国を滅ぼす」をサブリーダーとしての、合体訓練を頑張って下さい！

823 ：アダマス：2010/06/21(月) 22:31:09 ID:eYp41o/F

>>822
私はお前みたいにヒマじゃないんだよ。
わかったか？安物。

824 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 22:36:06 ID:7+cMwJLk

>>821
だから「夢のような」パチタスポがどうしても必要なんですね！！！
理由は分かりませんが。

しかし「夢のような」システムは凄いね。
自認する患者ですら診察を【受けない】事が多いパチンコ依存症。
それなのに医師がパチタスポを管理できちゃうｗ
しかもそれほどの依存者が、なぜか家族にカードを渡したり、
「千円あったらＧＯＧＯって具合」なのに、何度もカードを破棄したりｗ

挙句の果てには
　＞このパチンコタスポ案が病的賭博への効果は基本的に止めたい、
　＞あるいは止めさせたいと本人か身近な人が思う事が前提となります。
　＞全く止める気が無いパチンコ依存症は、もう好きでやってる事としかいいようがない
ときたもんだｗ

825 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/21(月) 22:40:50 ID:pyQUEuAK

>>820
厳しいなぁ・・・
簡単に言うと、「出玉性能が半分以下」になります。
スロット４号機が、５号機になった位の衝撃です。

>>823自称元業界人のアダマス君ｗｗｗ
だーかーらーｗｗｗ
「４円パチと１円パチの併設店は風適法違反」と、お前が主張する条文を提示してくれよｗｗｗ
あんたは元業界人で、北系のホールの幹部で、脱税に関与してたんだろ？ｗｗｗ
おじいちゃんがんばれー！ちょーがんがれーｗｗｗ

826 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 22:43:54 ID:7+cMwJLk

>>807
> 他案との比較検討を促したり、＞なんだ？あのスタートチャッカーの賞球数を
> 増やし球の減りを少なくすることによりってのが、案だと言えるのか？
> 極端に言うと２００発打ったらスタート賞球で１００発返る云々、あんなのは
> とてもじゃないがコメントすら出来ないぞ！

今さらですが一言。
　>>751
　・遊技料金の単価を低くする。＞同感
　・玉の減りが遅くなるようにする（スタートなどの払出しを増やす、1分あたりの発射数を減らすなど）＞同感
　・大当りの確率を上げ、その代わり1回あたりの出玉を減らす。＞同感
　・確変連荘に制限を設けるかわりに、大ハマリが起きた場合の救済措置を入れる。＞同感
　貴方が出した案を私は賛成しますが（中略）しかし私は貴方の案は合ってると思いますよ。
勘のいいお前は思いっきり賛成し、俺の案が合ってると答えてますがなｗ

ついでなのでもう一つ。
　>>751
　パチンコタスポ案の最大趣旨は、子供をギャンブルから守るためです。
　これは比較していただいてもパチンコタスポにしか無い機能です。
パチタスポ以外でも実現出来る事を、「筋道立てて」説明させて頂いたつもりです。

コメントできないのではなく、反論できないというのが正しいですね。

827 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 22:47:38 ID:7+cMwJLk

>>825
この厳しさは「愛」ですよ「愛」ｗ
勘のいいパチタスポ賛同者は、直感で分かるらしいですがね。
俺は頭も悪いし勘も悪いし、足もちょっぴり臭いので説明が欲しいのですよｗ

828 ：アダマス：2010/06/21(月) 22:56:36 ID:eYp41o/F

>>818
ぱちんこだけが脱税している訳ではない。
2008年相続税史上最高額の脱税が発覚。
約28億円です。在日姉妹で不動産、貸金
業。
後、税務署は商売の邪魔はできません。
ぱち屋だけに関わってられる程税務署に
ヒマも人員もありません。
何の為に調査部があると？

829 ：アダマス：2010/06/21(月) 23:04:17 ID:eYp41o/F

>>825
4円貸等価交換と1円貸70銭交換が混在
している事が一物二価になると書いたの。
わかった？安物君。

830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 23:15:41 ID:pX9wn1qi

所詮2ｃhの中。
ここぞ妄想空間。
あ～あ。もう1年くらい同じことの繰り返しなんじゃないのか？

831 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/21(月) 23:17:20 ID:pyQUEuAK

>>829痴呆老人のアダマス君ｗｗｗ
658 ：アダマス[sage]：2009/11/06(金) 19:43:01 ID:tipjEw1f
>>655
パチとスロもそうですが、1円と4円が
ホールで混在している事が等価交換の
原則に反しているのです。

665 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok []：2009/11/06(金) 20:49:39 ID:5l0uwcjo
>>658アダマスさん
はて？どの条文でしょうか？
国家公安委員会規則では、「貸玉料の上限は4円、貸メダル料の上限は20円」と定めていますが、
4円パチと1円パチの混在について、禁止条項が全く見当たりません。
何分浅学ですので、御教授して頂けたら幸いです。

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000001.html

パチンコ業界と正当に闘う・２
http://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/pachi/1256470448/

>>827
＞勘のいいパチタスポ賛同者は、直感で分かるらしいですがね
「勘」とか「直感」とか・・・大事ですがね・・・

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/21(月) 23:23:19 ID:pX9wn1qi

ハード面を議論して、何が変わるんかな？
パチンコやるのも人間、堕ちるのも人間なんだが。
使命よ。
もう大人相手に議論なんかしてないで「学校にでも行って、子供にお説教でもしろ」
今、問題を抱えてる奴は「捨てちまえ」

833 ：アダマス：2010/06/22(火) 00:18:53 ID:kjJl9vZx

>>831
その後、ちやんと書いてあんじゃん。
だから粘着の安物なんだよお前は。

834 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/22(火) 00:44:47 ID:X473yb3v

>>833精神分裂症のアダマス君ｗｗ
オイラに指摘されて、後だしジャンケンｗｗｗ
おじいちゃんがんばれー！ちょーがんがれー！

使命・負け犬・伸介・パチンコが国を滅ぼす・アダマスが合体すれば、
パチンコ業界はホロン部ｗｗｗ

835 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/22(火) 01:13:15 ID:zoAD3nSt

>>826 貴様は元か？
なるほど面倒臭い奴だと思っていたが読み通りか。

836 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/22(火) 01:25:43 ID:zoAD3nSt

ところで負け犬さんはＨＰを検察と警察とに公開するとのことだが
、、、これは、、、。
２ちゃんを切ると言う姿勢は合ってると思う。
私もここで好き放題、書き込みしている内容が誤解受けかねないと
それだけが恐れの要因だった。

837 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 03:13:58 ID:MD5wnwGH

>>817
単位を教えてくれ。12という数字が何なのかわからん

838 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 03:59:04 ID:odi5H/x6

大人になってはじめて知ったけど警察が犯罪に手を染めてるのがおそろしいっすよね
しかもメディア等ではタブーになってたり

839 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/22(火) 04:07:57 ID:zoAD3nSt

合体訓練訓練うるさいな！
超電磁トッツウ♪
超電磁エンカク♪
超電磁ホルコン♪
超電磁ダツゼイ♪
超電磁ソウキン♪
超電磁イゾンショウ♪
とでも言うと思ってるのか？
全部、本当のことじゃないか

840 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/22(火) 04:13:52 ID:zoAD3nSt

超電磁トッツウ♪攻撃力４００
超電磁エンカク♪攻撃力６００
超電磁ホルコン♪攻撃力２０００
超電磁ダツゼイ♪攻撃力１３００
超電磁ソウキン♪攻撃力２８００
超電磁イゾンショウ♪攻撃力２４００

841 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/22(火) 04:21:26 ID:zoAD3nSt

超電磁トッツウから超電磁裁判が抜けてた
超電磁トッツウから超電磁裁判♪攻撃力未知数

842 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 04:42:42 ID:4dfc0AAH

遠隔＜脱税＜ホルコン
なのかｗ
さすがホルコン信者は違うなｗ

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 11:03:35 ID:+px6TmBV

このように依存症で苦しんでいて真剣に悩んでいる人がいると言いながらも
会長はふざけてます。
>>839-841を見て
誰がこの会長に賛同するのでしょうか？
賛同する方は会長が「当たり前の事」と言うカンパしてねｗ
まだ何に使うか決めてないけど、とりあえず金！

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 11:10:44 ID:Rz2s0sPT

>>835
俺が「元」であろうと無かろうと、コテであろうとなかろうと、
レスの中身そのものが正しいかどうかとは何の関係も無かろう。
それとも俺が「元」を名乗れば、そのレスは全て正しい・あるいは正しくないとでも？

誰が書いたかより、何を書いているかが重要ですよ。

845 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/22(火) 12:14:42 ID:X473yb3v

>>837
・Ｍ＝「大当たり確率」
・Ｎ×Ｒ×Ｓ＝「大当たり出玉数」
要するに現状の型式試験では、
「大当たり確率」×「大当たり出玉数」が、
「１２以下」ならば適合です。

これを仮に「６以下」にすると、出玉性能が半分になりますので、
ヘソの戻しを大幅にアップしないと、試射試験で不適合になります。
大昔の「オール13個1300発デジパチ」みたいな機械だけになり、
今のパチンコよりも相当遊べる台になります。

846 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 15:02:32 ID:YjLHJOKU

最終兵器・「ナカッタ博士」どしたの？
あきれちゃったの？

847 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 15:17:28 ID:YjLHJOKU

悪特さんは相当詳しい業界の代表なんですね。
使命さん。業界の代表さんが真面目に答えてくれてるんだから、現実路線で対話すればいいと思うよ。
チャンスだよ。
依存症は「ナカッタ博士」に敬意を払ってご意見をお伺いしたほうがいいよ。
今後のことは「頭のいい元」に聞いてみな。

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 15:20:59 ID:Rz2s0sPT

ナカッタだけじゃないよね、出番が少ないの。
なんて書くと、雨後の筍のように出てきたりしてｗｗ

849 ：アダマス：2010/06/22(火) 15:57:17 ID:FgxH1NJW

>>833
偽物出てくるな

850 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/22(火) 16:39:55 ID:H4L7iSjs

>>845 二代目　なんてことしてくれるんだ。
あなたのネタに乗ったら批判を受けるハメに。

元は完璧にパチンコ業界人だ。
しかも奴の質問が日本語が下手すぎて毎回何を質問してるのか分からん。

851 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 17:00:08 ID:Rz2s0sPT

>>850
日本語が下手すぎて何を質問してるのか分からないなら、
そのレスのどの部分が分からないのかを指摘するべきでは？

俺のレス全てが理解できないというなら、それは真っ赤な嘘ですよ。
お前は>>751で俺のレスに賛同し、俺の案が合っていると答えた。
それなのに都合が悪くなると「あんなの」扱い（>>807）し始めた。
>>826で指摘してるのに都合が悪すぎてスルーですかｗ

レスの内容に対する反論・批判が出来なくなったからといって
そのような書き込みしか出来ないなんて、そんな奴の何に賛同できるというのだろうか。
それと俺がパチンコ業界人だろうがそうじゃなかろうが、
レスそのものが正しいかどうかとは全く関係無いと言っているだろ。

事実は「俺の意見・指摘に対し、客観的かつ論理的な反論が出来なかった」という事。

852 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 17:05:20 ID:Rz2s0sPT

二代目　なんてことしてくれるんだ。
あなたのネタに乗ったら批判を受けるハメに。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

853 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/22(火) 17:07:20 ID:H4L7iSjs

>>851 １から全部項目毎、質問を作り直しなさい。
あんた酒飲みながら文章作ってないか？
ついでにこっちも質問
質問①パチンコって関係者を除いた誰かのために本当の意味で役に立っていますか？
質問②パチンコって顧客に感謝されていますか？
上記質問を一部の存在しないパチプロからは、とか矮小化せず全体観をもって答えよ！

854 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/22(火) 17:23:11 ID:H4L7iSjs

どうした、こんな基本的な事が答えられないのか？
社会に貢献をせんとする会社なら、答えられるよな？
それとも何か？
会社じゃなかったってことかな？

質問①パチンコって関係者を除いた誰かのために本当の意味で役に立っていますか？
質問②パチンコって顧客に感謝されていますか？

855 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 17:37:23 ID:Rz2s0sPT

>>853
こっちが無理して再質問する必要など無いよ。
スレ読み直せば分かることだから。
お前が答えなかった事を第三者がどう感じるかが問題であって、
お前が「俺の日本語がおかしい」などと言ったところで結果は変わらない。

質問の回答がおかしい事は>>535が指摘してくれてるよ。
そこからパチタスポが「一番良い」となぜ言えるのかを聞いてきたが、
その根拠が示された事はありませんでした。
これが事実。

パチンコタスポが他より優れている点を聞いてきたが、
「パチンコタスポ案の最大趣旨は、子供をギャンブルから守るためです。
これは比較していただいてもパチンコタスポにしか無い機能です。」という意見に対し、
それはパチタスポ案でなくても実現可能であることを示し、その事への反論はありませんでした。
これが事実。

856 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 17:48:32 ID:60BhPh2e

パチンコに顧客なんか存在しないね。
何にも売ってないし、サービスも提供してないもんね。
出だまのサービスもたまにしかないからさ、面白い業種だね。
「注文してもたまにしか食べられない料理店」
最後には食べられちゃうんだよ。

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 17:54:34 ID:Rz2s0sPT

>>854
質問①パチンコって関係者を除いた誰かのために本当の意味で役に立っていますか？
関係者を除く意味は何ですか？
パチンコ業界に身を置く者が、仕事の対価として賃金を得て、それで生活していることを否定するのですか。
それと「本当の意味」って何ですか？
お前の言うパチンコの「本当の意味」を定義してください。
俺はそんなの人それぞれだとしか思いませんが。
時間つぶしで遊んだ人には、パチで遊んで時間を潰せたと言う意味で役に立っているのでしょう。
パチンコが好きで、パチンコで遊ぶ事に満足を感じる人には、パチンコで遊んで満足感を獲られたと言う意味で役に立っているのでしょう。
そんな人それぞれの価値観の違いを、お前の勝手なモノサシ（価値観）ではかる事に「本当の意味」があるのでしょうか。

質問②パチンコって顧客に感謝されていますか？
人それぞれでしょうね。
それとお前は日々の全ての事柄に感謝しているのか？
コンビニでパンを買ったら、パンを売ってもらったことに感謝するのか？
ま、嘘でも「そうだ」と答えるんだろうなｗ
そんなの意識したことなど無かろうがね。

858 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 17:58:08 ID:adgnfGf1

パチンコなんて業界に絡んでない、ただの客はほとんど、要らないと思ってるのは、議論するまでもないよ。いまさら、そんなの否定する人と話にならないよ。事実認めるつもりないんだから。

859 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 18:02:54 ID:60BhPh2e

ママ～使命おじさんたちがまたケンカしてるよ。
おじさんは暇なんだから、ほっときなさい。
お前はいい子だから、節度を持った生活をするのですよ。何事も節度が大切ですよ。
パチンコ屋さんに行ってもいいですけれど、おこずかいの範囲を超えてはいけませんよ。

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 18:17:13 ID:rpZ/jKFu

なんだかんだで皆、使命が好きな事は分かったwww

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 18:18:03 ID:Rz2s0sPT

>>858
＞ただの客はほとんど、要らないと思ってるのは、議論するまでもないよ。
それでも行ってしまうのはパチンコ依存症が関係してるんでしょ？
それが問題であって、要る・要らないっていう感情とは別問題ですよね。

パチンコが好きな人間であろうと無かろうと、パチンコをする人間であろうと無かろうと、
依存症問題の解決策・解決案を検討するのに、そんなものは関係ないでしょう。
むしろパチンコ好きもパチンコ嫌いも、パチンコユーザーも非パチンコユーザーも、
その両方の意見に耳を傾ける姿勢が必要ではないかね。

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 18:32:00 ID:KuebYsMq

遠隔否定工作員の正体はコレのパチンコ部門担当だろ

「参政権」どうなる　本紙記者座談会
本当の正念場はこれからだ

民団が関与の反応は自発的な活動引き出す

同胞の若い女性から「民団新聞の総選挙関連の記事には励まされる。だからこそ、
外国人にも選挙運動ができることをもっと強調して欲しい」と電話があった。「参
政権獲得運動を誹謗中傷するネット・ウヨクと毎日闘っている。彼らは外国人排斥
のために手段を選ばない。民団が違法な運動をしていると騒いでいる」とのことだった。

民団とはまた別な所で、いろんな形で運動している同胞がいること、
民団の選挙支援が注目、監視されていることを改めて痛感させられた。
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531

863 ：未来の日記：2010/06/22(火) 18:44:20 ID:60BhPh2e

歴史の教科書に書いてあることをよく勉強するのですよ。
旧人類がなぜ滅んだかが説明されているでしょ。
環境も破壊したし、原子爆弾も落としてしまったの。
根拠のない差別を繰り返す人。遊戯に溺れて、自滅しちゃった人もいたの。
この日本国も借金のしすぎで崩壊したし、戦争を職業としている人たちさえもいたの。
企業なんていう集団が人々の生活の支えになっててね、格差を無視してお金儲けに走ったから、人は命から遠ざかってしまったわ。
ここに旧人類の総理大臣のホルマリン標本があるでしょ。お猿さんみたいね。
脳はちっとも働いていなかったの。
2012年に使命っていうお人が人類に絶望して核爆弾のスイッチを入れちゃったのよ。
お前が創られる200年前の出来事よ。おやすみ。
やっぱりこのスレが一番面白いわ。使命さんって最高のキャラ。

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 19:09:50 ID:bvvvT5hs

>>853
お前の暇潰しに役立ってるだろｗ

865 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 19:10:54 ID:fgE8i3gv

おまえらパチンコを基幹産業とする民族との天王山な選挙だぞ。
投票に行けよ。
外国人参政権に賛成する議員をよーく考えろよ

866 ：ひさぴょん二世 ◆Mi2BI59xzxJk ：2010/06/22(火) 20:52:04 ID:xxQp5vKW

投票する参考にどうぞ。
http://senkyomae.com/

867 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/22(火) 22:07:03 ID:X473yb3v

>>849自称脱税に加担した元業界人犯罪者のアダマス君ｗｗｗ
あんたは「偽物の元業界人」なんだから、合体訓練にだけ集中して下さい。
「本物の偽業界人」と錯誤させる知識も皆無なんだらさｗｗｗ

>>850
流石！病的賭博の治療から脱走した輩は、ただのテロリストですねｗｗｗ
サブリーダーの「パチンコが国を滅ぼす」を、実質リーダーにしましょう！彼の得意技は、「自作自演」ですからｗｗｗ

1 ：使命：2009/10/15(木) 23:46:31 ID:POmxSRzu
パチンコを違法もしくは規制に向けて、法律で許される活動や智恵を出し合うスレです。営業妨害とかでなく正当な方法のみで。

4 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/16(金) 03:31:54 ID:nTbecrBe
規制の方向ならタバコのタスポのようなカード型の身分証明書の導入はどうでしょう。
それがないと入店禁止。自分を止められない中毒者は、自ら出入り禁止を望めばカードの無効や再発行や新規でカードを作らせなくする。

5 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/16(金) 03:35:17 ID:nTbecrBe
希望すれば今月は幾らまでと、カードに設定した金額以上は使えないとか。
客の皆殺しをさせないために還元率も国が管理、脱税せぬよう売り上げも毎日把握するとか。
・・・まだ夢みたいな話かな。だけどタバコだって世の認識変わってきてる。

202 ：使命：2009/10/18(日) 01:18:10 ID:14jwnSP9
>>199さん　　>>4で書いたように、まず変わればと思います。←←←←←←←←←←←「病的賭博患者」は、自作自演をしても無罪ｗｗｗ
タスポじゃなくパチモみたいな。本来の考えは前面禁止ですが、
価値観が多様化してるので反対意見もあるでしょう

パチンコ業界と正当に闘う
http://mimizun.com/log/2ch/pachi/namidame.2ch.net/pachi/kako/1255/12556/1255617991.htm

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 22:12:20 ID:fgE8i3gv

おまえらパチンコを基幹産業とする民族との天王山な選挙だぞ。
投票に行けよ。
外国人参政権に賛成する議員をよーく考えろよ

869 ：ひさぴょん二世 ◆Mi2BI59xzxJk ：2010/06/22(火) 22:12:36 ID:xxQp5vKW

選挙前.comでしらべた投票すべき議員一覧
中川義雄（たちあがれ日本）　中野正志（自民）
山谷えりこ（自民）　　　　　岡田直樹（自民）
水野賢一（自民）　　　　　　中川雅治（自民）
秋元司（自民）　　　　　　　三橋貴明（自民）
中曽根弘文（自民）　　　　　小野崎耕平（自民）
松下新平（自民）　　　　　　清水こういちろう（自民）
山崎正昭（自民）　　　　　　北川いっせい（自民）
岩城光英（自民）　　　　　　椎名一保（自民）
水落敏栄（自民）　　　　　　関口昌一（自民）
芝博一（自民）　　　　　　　升田せきお（たちあがれ日本）
岩井茂樹（自民）　　　　　　藤井厳喜（たちあがれ日本）

870 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/22(火) 22:39:19 ID:X473yb3v

>>868-869
ばーかｗｗｗ
おまえらは、一応スレ主の「使命君」の判断を受けたのかな？
使命君は、「反パチ」議員を応援しているが、しんぶん赤旗の取材を受けている人ですｗｗｗ

「反パチ議員」＝「保守系議員」、ではありません。

871 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/22(火) 23:19:54 ID:Rz9vKDoa

>>857
質問①パチンコって関係者を除いた誰かのために本当の意味で役に立っていますか？
関係者を除く意味は何ですか？＞お客がどう思うかが大事なこと。
パチンコ業界に身を置く者が、仕事の対価として賃金を得て、それで生活していることを否定するのですか。＞自分達さえ良ければいいと
認めるんだな、分かった。
それと「本当の意味」って何ですか？＞自分で考えろ！
お前の言うパチンコの「本当の意味」を定義してください。＞私が言ったのはパチンコの本当の意味じゃない、
仕事として役に立っているかの意味だ。
俺はそんなの人それぞれだとしか思いませんが。＞お前のような自分勝手が増えれば増えるほど世が乱れる。
時間つぶしで遊んだ人には、パチで遊んで時間を潰せたと言う意味で役に立っているのでしょう。＞お前の眼にはあれが暇つぶしに映るのか？
本当のことを教える。あれは客とホールでコロシアイをしてる。それが真実だ！暇つぶしだと？
どこの世界に暇つぶしで自殺や生活破綻まで追い込まれる暇つぶしがあるんだ、アホか！
パチンコが好きで、パチンコで遊ぶ事に満足を感じる人には、パチンコで遊んで満足感を獲られたと言う意味で役に立っているのでしょう。＞
金、返せ！と言う怨嗟の声が貴様には聞こえんのか！
そんな人それぞれの価値観の違いを、お前の勝手なモノサシ（価値観）ではかる事に「本当の意味」があるのでしょうか。＞
だからそれは業界人の物差し。

質問②パチンコって顧客に感謝されていますか？
人それぞれでしょうね。＞濁すな！
それとお前は日々の全ての事柄に感謝しているのか？
コンビニでパンを買ったら、パンを売ってもらったことに感謝するのか？
ま、嘘でも「そうだ」と答えるんだろうなｗ
そんなの意識したことなど無かろうがね。＞パンを買った云々、そう、例えばパンを買ったことは
少なくとも意識すればコンビニやパンを作ってくれた方に感謝できる。
パチンコはどうだ？
意識すれば、金と欲と利権にまみれた気持ちの悪いドス黒いものしか浮かばないぞ！

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/22(火) 23:28:50 ID:mqIjpCdS

あのさー、会の代表ならもっと冷静に対応しろよ。
そんなケンカ腰の態度じゃ、反パチや依存症に関心持ってる人達すら味方にできんよ。

あとね、文が凄く見づらい。
凄く使命の意見である部分と引用してる部分が分かりづらいのよ。
引用部分にアンカー付けて、改行して自分の意見書いた方がいいと思うよ。

パチンコ業界に身を置く者が、仕事の対価として賃金を得て、それで生活していることを否定するのですか。＞自分達さえ良ければいいと
認めるんだな、分かった。

＞パチンコ業界に身を置く者が、仕事の対価として賃金を得て、それで生活していることを否定するのですか。
自分達さえ良ければいいと認めるんだな、分かった。

こんな具合に。

873 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/22(火) 23:33:56 ID:Rz9vKDoa

>>872 アドバイスありがとうございます。
奴らの質問が元々何を言いたいのか屁理屈すぎて分かり辛いのと
屁理屈に屁理屈を繋げたものを投稿するので、こっちが回答しても
読者が分かり辛くなります。

874 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 01:19:30 ID:h17cZQBZ

情けない

875 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/23(水) 01:20:58 ID:K872udSz

>>874 そんなことはないぞ。
間違ったことはしていない。

876 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 01:54:31 ID:56UVeC/b

行政か何か知らんけど
戦後から何も変わらない打ち手にリスクかかる一方だ

パチンコは自分で辞めるしかない。
負け組全員辞めれば、店無くなるだろう？

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 01:56:23 ID:TqOLCMlp

パチンコ屋の良くない所は、負ければ客のせいにしかしないよね
回りを悪くしたりするくせに
こんな事やってて悪くないんか？

それに、大して勝てないのに負けはデカイだろ

日本だけなんだよ

こんな不公平な遊び認めてる国はよ

マジに、失くなれよ

パチ屋の店員なんて、価値ないだろ？

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 02:07:54 ID:hSq470Ih

悪徳は極めて狡猾な業界人
こいつは、したらば業界板にもいて一般人レスの監視役だった。
その板にハイカーっていうキチガイ業界人がいたが、そいつとヤラセ議論もしていた。
一般人のレスに、いかにも味方的な素振りをしていたが結局ハイカーと同じで業界擁護。
ここパチサロでも同じ手口で業界擁護をしている。

ここのスレでパチンコを廃止にしたいと思っているのは使命
最初の頃の使命は、まんまと騙されている。どうやら使命は反パチのテーマを間違えたようだ。
そもそも反パチ活動を起こす者が弱者救済などを最初に謳ったら業界の思う壺。
相手は巨悪な在日パチンコ業界ということを忘れている。
在特会やきなの会が、何であのような過激な行動をとるのかを理解できていない。
反パチは業界との戦争と思わなければだめ。現政権与党など全く味方では無いので尚更のこと

パチンコが日本にあることはパチ業者以外誰も得しない　腐った賭博業界

879 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/23(水) 03:01:55 ID:K872udSz

>>874
哀れみの愛の言葉

偽りの夢はいらない

見せ掛けの友情よりも　

むしろ別れの寒さの方がいいさ

>>876
負け犬の辛さがある

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 03:53:35 ID:h17cZQBZ

>>879
別にあんたに｢情けない｣と書き込みした訳じゃないよ。
なんか心当たりがあるのか？

881 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/23(水) 09:12:37 ID:FOfeTQm5

>>880
何でもない、気にしないでくれ。

882 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 10:39:38 ID:VpCBJXXt

おまえらパチンコを基幹産業とする民族との天王山な選挙だぞ。
投票に行けよ。
外国人参政権に賛成する議員をよーく考えろよ

883 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 10:50:22 ID:VpCBJXXt

パチンコと労組員ってｗｗ

【社会】生活保護費詐取で再逮捕　中核派活動家の労組員　大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277204437/

★詐欺容疑で労組員再逮捕　生活保護費だまし取る
2010.6.22 19:39

生活保護費を不正に受け取ったとして、大阪府警と兵庫県警は２２日、詐欺容疑で
大阪府東大阪市岩田町の中核派活動家で関西合同労働組合（本部・神戸市）の相談員、
沼田充広容疑者（５５）＝暴力行為法違反罪で起訴＝を再逮捕した。

再逮捕容疑は平成２０年１２月～２１年３月、障害基礎年金を受給していたことを
申告せず、障害者加算した生活保護費を東大阪市から受け取り、計約２１０万円を
だまし取ったとしている。

府警によると、沼田容疑者は黙秘。府警は、不正に受給した生活保護費が組合の
活動資金になっていた可能性もあるとみて捜査を進める。

沼田容疑者は昨年１１月、指示に従わない組合員を脅したとして、府警などが今年５月、
暴力行為法違反容疑で逮捕した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100622/crm1006221940032-n1.htm

組合員脅した疑いで関西合同労組の相談員逮捕

　指示に従わない組合員を脅したとして大阪府警と兵庫県警は３１日、暴力行為法違反（集団的脅迫）容疑で、中核派活動家で関西合同労働組合（本部、神戸市）の相談員、沼田充広容疑者（５５）を逮捕したと発表した。
府警によると黙秘している。逮捕容疑は、平成２１年１１月、同組合の組合員で、神戸市に住んでいた元タクシー運転手の男性（４８）に対し「うちの組合はヤクザより強い」「このままやったら殺されるかもしれんぞ」などと電話で２回、脅したとしている。
http://www.sankei-kansai.com/2010/06/01/20100601-024484.php

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 13:03:09 ID:W0jIFSL/

今サロンでは禁パチのスレが多く立っている
しかしそれらは自分だけがパチンコから逃げ出そうという自己中で腰抜けのものばかり
今求められているのは禁パチという名の白旗あげてパチンコから逃げて許してもらおうっていう負け犬ではなく
堂々とパチンコに立ち向かう闘パチの志士だ

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 13:11:13 ID:cxhd5cGA

>>871
Ｑ．関係者を除く意味は何ですか？
　→Ａ．お客がどう思うかが大事なこと。
Ｑ．パチンコ業界に身を置く者が、仕事の対価として賃金を得て、それで生活していることを否定するのですか。
　→Ａ．自分達さえ良ければいいと認めるんだな、分かった。
Ｑ．お前の言うパチンコの「本当の意味」を定義してください。
　→Ａ．私が言ったのはパチンコの本当の意味じゃない、仕事として役に立っているかの意味だ。

関係者は除く、お客がどう思うかが大事、仕事として従事している人間に「自分たちさえ良ければ」発言、
ここまでいっておきながら「仕事として役に立っているか」とは何たる矛盾。

Ｑ．そんな人それぞれの価値観の違いを、お前の勝手なモノサシ（価値観）ではかる事に「本当の意味」があるのでしょうか。
　→Ａ．だからそれは業界人の物差し。
質問②パチンコって顧客に感謝されていますか？への回答に対するレス
→濁すな！
→パンを買った云々、そう、例えばパンを買ったことは
　少なくとも意識すればコンビニやパンを作ってくれた方に感謝できる。
→パチンコはどうだ？
　意識すれば、金と欲と利権にまみれた気持ちの悪いドス黒いものしか浮かばないぞ！

【それはお前の物差し。】

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 14:42:51 ID:eaDBuR9E

最近高校卒業しても就職先が見つからないのか、若い店員がいるんだよ。
お祭りのハッピを着て、真面目にやってるよ。
このような若い連中を「人間の屑」とは言えない。屑は客のほうだよ。
もともと「お馬鹿」相手の商売なんだろうけれど、「お馬鹿」のレベルが極端に高くなったんだろうな。
お馬鹿が依存症になったら、まずは治らない。パチンコは銀行だと思ってるんかな。
そう考えるとね、反パチ連中は完全なお馬鹿ではないんだね。

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 15:07:47 ID:W0jIFSL/

たとえ浮浪者だろうが店員、もとい高卒玉運び人形より人間として上だよ
それ以前に玉運び人形と人間様を比べるのはナンセンスだがな
奴らは朝鮮に尽くすために高校を卒業してすぐ人間を捨てたガラクタなのだから

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 15:08:09 ID:eaDBuR9E

馬鹿を救うということは、人間にできることではない。
俺は、馬鹿を救ったことがない。
馬鹿をお救いする仕事をもう10年以上やってるけれど、1人も救えない。
覚醒する馬鹿は「もともと馬鹿ではない」本来の馬鹿はいつまでも馬鹿さ。
馬鹿に手を差し伸べれば、より馬鹿になり、馬鹿の理屈で「他人様に馬鹿を伝染させる」
パチンコ馬鹿も同じだと（推測で申し訳ないが）思います。

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 16:06:55 ID:aDt4jJgv

これはひどい

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 16:12:10 ID:48A1RzgE

>>885
おかしいな？
使命の物差しの筈が、大体俺のと一致する。

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 16:30:36 ID:VpCBJXXt

おまえらパチンコを基幹産業とする民族との天王山な選挙だぞ。
投票に行けよ。
外国人参政権に賛成する議員をよーく考えろよ

892 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 16:38:18 ID:3IEV26bQ

>>890
別に「そのモノサシは使命だけ」とは言ってないだろ。
人それぞれの価値観があるのだから、同じ価値観の者がいても当然。
だが君のように「同じ」と感じるのと同様に「違う」と感じる者がいることも認めないとね。

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 16:55:21 ID:UWqC41hw

>>858だけど、>>861みたいにズレてる人には無駄という事だね。例えば、煙草、麻薬は要るか、要らないか？この事に、「要る」と答える人には、難解な数式の答えを解くのに足し算から、教えるようなもの。麻薬は薬になるなどズレた答えがでる。

894 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 17:18:35 ID:TY+idtcC

結局「麻薬」と「薬」関り方の違いだろ。
パチンコだって、いろんな関り方があるだろ。
たまにやれば「気分転換」になるし、中毒になれば「自滅するし」
メタボだって、結局自己管理ができないのが最大の原因じゃないか。
運動もしないし、節度もない。
デブリ過ぎて胃を取った人もいるそうじゃないか。
今現在「パチンコ屋があって、そこで働く人間がいて、もちろん金儲けを企んでいるんだろうが」
文句ばかり言ってないで「自分をどうにかしたらどうなんだ」と。言っても多くの者は変わるつもりもないんだろな。
やっぱりナカッタ先生が最高だよ。
最高に効き目が薄いんだが、博打には最高の処方だ。

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 17:44:21 ID:UWqC41hw

ツッコミたいがいちいちやってられないので。要は賭博としてのパチンコは要るか要らないか？要らないんだよ。どうすればなくせるか？だけだよ。

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 17:46:05 ID:3IEV26bQ

>>893
「要る」も「要らない」も人それぞれだろ。

煙草なんて趣味娯楽と同様単なる嗜好品であり、
その人が必要だと思えば「要る」という答えになり、
その人が不要だと思えば「要らない」という答えになるだけ。
それが問題になるかどうかはそれを「用いる者」によりますよ。
喫煙者全てが問題なのでは無い、マナーを守れない一部の喫煙者が問題なのです。

違法な麻薬は「要らない」です。
ですがそれが薬として存在し、薬として使われるなら「要る」のです。

物事を一つの視点からしか捉えられないと、その視点以外から見たものは「ズレ」と見えます。
物事を複数の視点から捉え、それを受け止めることができると、それは「ズレ」には見えません。
「モルヒネは麻薬だ」と「モルヒネは薬でもあるが麻薬でもある」の違いです。
そして麻薬として乱用する者が悪いのであり、麻薬として乱用させた者が悪いのです。
モルヒネはモルヒネでしかなく、それを薬として使えば「要る」し「正しい」のです。

897 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 17:51:00 ID:3IEV26bQ

>>895
＞ツッコミたいがいちいちやってられないので。
ツッコミたいならツッコむべきでは？
それが出来ない事を「いちいちやってられない」という言い訳で逃げるのか。

＞要は賭博としてのパチンコは要るか要らないか？要らないんだよ。どうすればなくせるか？だけだよ。
パチユーザー全てがパチンコを賭博と捉えているとは限らんだろ。
「パチンコは要る？要らない？」という問いに対する、「趣味だから要る」とか「娯楽として要る」といった
回答まで否定する事など出来ないのだから。

898 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 18:02:08 ID:hSq470Ih

パチンコは薬ではない

麻薬のみ　麻薬をモルヒネだうんたらかんたら屁理屈こね回して
パチンコを正当化しようとしてるのがミエミエ

パチンコはいるか　いらないか　　いらないに一票

899 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 18:10:29 ID:3IEV26bQ

>>893
＞パチンコなんて業界に絡んでない、ただの客はほとんど、要らないと思ってるのは、議論するまでもないよ。
＞いまさら、そんなの否定する人と話にならないよ。事実認めるつもりないんだから。

パチンコなんて
　・ただの客はほとんど、要らないと思ってる
　・パチンコやらない大人はほとんど、要らないと思ってる
　・未成年者はほとんど、要らないと思ってる

ただの客以外に付け足してみたけど事実かな？
事実じゃないなら間違いを訂正してくれないか？

900 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 18:20:15 ID:UWqC41hw

結局>>897みたいな輩がでてくる。最初に例えた麻薬に処方される薬を含めると思ってるのか？いちいち足し算から説明してられない。

901 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 18:25:00 ID:iCRSfXzr

確率変動導入後に起きたパチンコ問題では、レンチャン規制で
最高５連チャンまでとしたのに、いつのまにやら戻し減らし・２回ループだなんだかんだで
レンチャン規制撤廃されて、元にもどっちまったような。
まずはいろいろ規制をかけて、客足を徐々に遠のかせていかねばなるまいて。

俺としては３０年前くらいの遊戯レベルのパチンコで十分なんだがｗ

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 18:25:22 ID:3IEV26bQ

>>900
ではパチンコについても様々な視点があるはずですが、
何故かパチンコだけは「賭博としてのパチンコ」と明示・限定するんですね。

ところで>>899についてはどのようにお考えでしょうか？
一方的に書き込むだけ書き込んで、あとは無責任に放り出すつもりですか？

903 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 18:50:22 ID:3IEV26bQ

使命氏は>>899に対してどのようにお考えでしょうか？
ぜひ答えを聞かせて欲しいですね。

904 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 18:55:20 ID:IoNATF/v

旗色が悪いのでパチンコ打ちに行きました。

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 19:03:29 ID:UWqC41hw

>>902賭博としてのと限定するのは、ゲーセンに置かれてるものには問題ないから。
利権に関わらないやらない大人が〇。

906 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 19:09:26 ID:3IEV26bQ

>>905

ところで>>899についてはどのようにお考えでしょうか？

907 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 19:18:53 ID:3IEV26bQ

>>905　＆　使命氏もぜひご意見を。

パチンコなんて
　１．ただの客はほとんど、要らないと思ってる　（事実である・事実ではない）
　２．パチンコやらない大人はほとんど、要らないと思ってる　（事実である・事実ではない）
　３．未成年者はほとんど、要らないと思ってる　（事実である・事実ではない）

１．はあなたのレスにもありますので「事実である」のはずですが一応書いてみたよ。
「事実である」「事実ではない」の2択です。
２．と３．は俺が勝手に付け足したことなので、「事実ではない」なら訂正をお願いします。

パチンコについての事実を再認識しましょう。

908 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 19:21:26 ID:gEo4McWM

別にパチンコがなくてはならないものだとは思わないが、関り方しだいでどうにでもなるだろ。
今現在、どうにかしなくてはならないんだろ。
主導権は客側なんだぜ。「遠隔で連れてこられるみたいな変な感覚」こそがおかしいんだよ。
パチ屋は今も在るし、明日も在る。
「自分を何とかしないといけないよ」。ってさ。
使命が2chで影響力があるなら、言えよ。自分で救われる奴もいるかもしれないよ。

909 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 19:31:23 ID:UWqC41hw

>>906、だから、>>899は利権に関わらないパチンコをやらない大人がマル。未成年は対象外でしょう。そもそもやらない人は必要としてないでしょう。

910 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 19:39:45 ID:VpCBJXXt

おまえらパチンコを基幹産業とする民族との天王山な選挙だぞ。
投票に行けよ。
外国人参政権に賛成する議員をよーく考えろよ

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 19:47:59 ID:3IEV26bQ

>>909
という事はまず確定しているのが2つ。
パチンコなんて
　１．ただの客はほとんど、要らないと思ってる　←『事実である』
　２．パチンコやらない大人はほとんど、要らないと思ってる　←『事実である』

未成年者についてなんだけど、未成年者はパチンコやらないの？やってないの？
それともパチンコやってる未成年は「１．ただの客」に含まれるのかな？
そして（現時点で）パチンコやってない未成年者（やったらバレそうな子供とか）は、
必要としていないという事かな？
でも今はやってないけど、もう少し大きくなったらやってみたい（＝必要）という
考えの未成年者もいるんじゃないのかな？

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 19:58:27 ID:IoNATF/v

>>911
何一つ確定なんてしてないだろ
ただの客は要らないと思いつつも客として店に行くのか？
パチンコをやらないと人として認められないのか？
逆説的に考えてお前はどう考えてるんだよ？
２ちゃんの一部の考えで世の中成り立つと思っているのか？
何が確定だよｗ

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 19:59:50 ID:UWqC41hw

>>911

未成年は経験してないとみなすべきでしょう。当然、経験してみたいと思う人もいるでしょう。いろんな制限されてるものと同様に。だから判断力が無いものとして対象外。

914 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 20:22:58 ID:3IEV26bQ

>>912
まぁまずはID:UWqC41hwと使命氏の意見を聞きたいと思いませんか？
「パチンコなんて要らないと思ってるのは、議論するまでもない事実」とはいうものの、
それだけだとどれくらいの範囲の人間がそう思っているといってるのか
良く分からないので、お願いして教えてもらっているのですから。

>>913
未成年者は判断力がないから対象外？
判断力があるかどうか、その判断が正しいかどうかなんて質問ではありませんよね？
未成年者に対して「パチンコは要る？要らない？」と聞いた場合、
「要る」と答える者と「要らない」と答える者の数が問題なんですよ。
それとも判断力がないから「わからない」と答えるって事かな。

915 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 20:55:46 ID:3IEV26bQ

>>913
おいおい、どうしちゃったの？
何か気軽に答えられない理由でもあるのかな…誰かと相談中かなｗ
使命氏のHPで直接質問した方が早いかな？

916 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 20:57:37 ID:5fkAwz2C

麻薬＝薬にもなる説

薬として処方されたら大体が末期医療、残るはカウントダウンのみ

パチと同位で語るなど愚の骨頂

917 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 21:08:52 ID:3IEV26bQ

>>916
> 麻薬＝薬にもなる説
> 薬として処方されたら大体が末期医療、残るはカウントダウンのみ

無知による過ちを責めても仕方のないことですが、無責任すぎますね。
放医研ニュース
ttp://www.nirs.go.jp/report/nirs_news/200206/hik7p.htm
■モルヒネに対する誤解や偏見
特に、日本では患者や一部の臨床医の中にモルヒネに対して『薬物依存がおこるのではないか?』、
『死期を早めるのではないか?』という誤解や偏見ある。
しかし、モルヒネは「WHO方式がん疼痛治療法」に従って使用する限り身体的・精神的依存は起こさない。
これは多くの臨床経験にも示されており、さらにこの理由を科学的に証明するための研究も進んでいる。
オピオイドのレセプターには、μレセプター、δレセプターとκレセプターがあり相互に影響し合うことが分ってきており、
痛みのある状態では、κレセプターの機能が亢進した状態にあり、μレセプター、δレセプターに影響してこれらの
レセプターの持つ鎮痛効果を促進する作用がある。μレセプターあるいはδレセプターの持つ耐性を上昇させる機能や、
精神的・身体的依存を引き起こす機能は逆に抑制されることが分ってきた(図2)。
また、モルヒネにより除痛された患者は、よく眠れ、よく食べられ、よく考えられるようになり著しくQOLが改善し、延命をもたらすことも分っている。

【モルヒネにより除痛された患者は、よく眠れ、よく食べられ、よく考えられるようになり著しくQOLが改善し、延命をもたらすことも分っている。】

> パチと同位で語るなど愚の骨頂
当り前じゃないですか、それをわかった上であくまで「考え方」としてのたとえ話です。
そこまで細かく説明しないと理解できないほど、あなたは愚かじゃないと思いますが。

918 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2010/06/23(水) 21:43:36 ID:MBbvi6CX

>>894
その考え方に概ね賛同しますが、使命君は「病的賭博」を発症しています。
使命君は何かに依存する方ですから、酒・煙草・薬・ギャンブル・・・全部を廃止しないと解決しません。

「ぼくは悪くないのぉ！」
「ぼくがこんな状態になったのは社会がいけないのぉ！」
「ぼくが主張している事が一番正しいのぉ！」

使命君は、「病的賭博」の治療を中断し、自助会すらも脱走した「ただのわがまま人間」です。

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 22:14:02 ID:hSq470Ih

>911
パチンコの遊技人口は千万人超えてる　その時点で大人はだいたい行かない
というのは確定でもなんでもない

外国人参政権も大きな問題

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 22:28:16 ID:3IEV26bQ

>>919
話をすり替えようとしているのか、勘違いなのかは分かりませんが、
行く・行かないという話ではありませんよ？

＞ただの客はほとんど、要らないと思ってるのは、議論するまでもない
＞そんなの否定する人と話にならないよ。事実認めるつもりないんだから。

要る・要らないですよ。
「ただの客はほとんど、要らないと思ってるのは、議論するまでもない」そうですし、
それは事実であるとID:UWqC41hwさんが言っているのです。
「事実である」ことが確定ではなく、「事実であると発言した事」を確定させたのですよ。

921 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 22:28:36 ID:UWqC41hw

こんな議論になるのは見えてたが、この場合、客とはどういう人達をさすのか先生に聞いてきてくれ。一+一から説明してられないので。

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 22:30:17 ID:LWV9yEOC

俺は子供の頃、蛇が怖くて大嫌いだったから、地球上から蛇を全滅させてやろうと思ってたんだよ。
「パチなくなれば解決する」なんてのが、子供の考えと同じだよ。
今も怖いから、蛇がいそうなところには行かないね。いろいろ学ぶうちに蛇だって生きる価値はあると思うようになったよ。

923 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 22:31:47 ID:UWqC41hw

>>921は>>915の事ね。

924 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 22:47:31 ID:3IEV26bQ

>>921
未成年者の遊技はパチンコ問題の一つでは？
それは未成年者がパチンコをしていると言う事実に基く問題提起ですよね。
客として店にいる者の中に未成年者が含まれているのですよ。

都合のよい時だけ未成年者を持ち出し、都合の悪い話には「対象外」ですか？

925 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 22:52:15 ID:56UVeC/b

何でもいいから、お国の役人さん早く法律で禁止しておくれ
法律の死角をついた不思議な三店方式だけでも禁止にしておくれ

926 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 22:59:00 ID:LWV9yEOC

だいたい未成年の分際で、なんでパチンコやるんだ。
親の教育はどうなってるんだよ。
それから、なんだ。パチの軍資金がほしいから少女がだと。
そんな奴は勝手にしろ。運転免許持ってても暴走する奴はいるしな。
ふざけんのもいい加減にすべきだな。
自分にも社会にもルールがあり、レッドゾーンが存在するんだ。
飽食の時代もパチもな、際限なく自分の欲望やわがままを通そうとするから問題になんだよ。

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 23:10:02 ID:UWqC41hw

>>924先生に聞いてきなさい。

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 23:11:05 ID:3IEV26bQ

>>923
で、結局>>858なんて嘘なんだろ？
>>912も否定しているようだけど、反論できないんじゃないの？

嘘つき相手では話にならないなぁ。

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 23:29:07 ID:UWqC41hw

>>928君は純日本人かい？

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 23:29:57 ID:3IEV26bQ

>>927
嘘ってさぁ、ディテールが甘いからこそ嘘として通用するんだよね。
だから細かいところを固めていくと崩壊する訳だ。
子供の嘘がそのパターンで、問い詰めていくほどにボロが出る。

嘘つき相手では話にならないなぁ。

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/23(水) 23:35:59 ID:3IEV26bQ

>>929
君が日本人である事をこの場で証明できるかい？
出来ないならここでそれに答えることに何の意味がある？
それにそんな事と君の書き込みが真実であるかどうかは別問題だろ。
自論の正当性を訴えられなくなったからといって、卑怯な真似はしないほうがいいと忠告しておこう。

932 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 00:01:09 ID:cWROq74c

なるほど。ところで朝鮮学校で日本語はどれくらい勉強するんだろうか？ちなみに今までは差別的偏見は持ってなかったんだが。国語力が気になってね。

933 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/24(木) 00:12:13 ID:vllDK5je

以下の回答ですが、後ろに
「かもしくは無知故にパチンコというものがなんなのかすら分かってない人もいます」を付け足すと
私の意見となります。

＞パチンコなんて業界に絡んでない、ただの客はほとんど、要らないと思ってるのは、議論するまでもないよ。
＞いまさら、そんなの否定する人と話にならないよ。事実認めるつもりないんだから。

パチンコなんて
　・ただの客はほとんど、要らないと思ってる、かもしくは無知故にパチンコというものがなんなのかすら分かってない人もいます
　・パチンコやらない大人はほとんど、要らないと思ってる、かもしくは無知故にパチンコというものがなんなのかすら分かってない人もいます

　・未成年者はほとんど、要らないと思ってる、かもしくは無知故にパチンコというものがなんなのかすら分かってない人もいます

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 01:36:51 ID:Y2oXch2L

>>933
日本語として大変読みにくく、意味がわからんのだが……

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 02:06:28 ID:EvvQqMt7

問題提議するのはいいんですが、全てパチンコが悪いんだ！となれば、そんなとこへ行くのも悪いんだとなりませんか。

936 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 02:15:12 ID:GlDU4OaR

客が悪いで終了？　ふーん

937 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/24(木) 02:22:52 ID:vllDK5je

>>935　そんなとこへ行くのも悪いんだとなりませんか。＞鋭いね、あなた。
そうです、パチンコをしない方が言う台詞の多くが「そんなとこへ行くのが悪い！」と言う台詞が実は多いのです。
しかしそんな台詞を言ってるだけではパチンコ問題と言うのは解決しません。　以下は次スレ添付案です

「ありがとうございます。」と言う言葉　　客商売において最も大切な言葉　パチンコ店にてこの「ありがとう」と言う言葉を通常、耳にすることはない。
何故か？
それはお客の圧倒的大多数が大金を散財し、苦しみ悩んでいるところを、店から「ありがとうございます。」その言葉を投げかけるのが厳しい空気だからだ。

世の中は目まぐるしく変わる。５年前、１０年前の常識は常識で無くなる。

パチンコの将来がどうなっているのか？見通せる者はいない、しかし昨今の経済学においての考え方の人の役に立たない物や仕組みは
全て淘汰されると言うのが真実ならばパチンコに未来は無いかも知れない。

パチンコ依存症と反パチの関係性とは、パチンコ依存症が自己責任だけでない範囲を認めるとき
それは即ち反パチへの扉と直結している。

パチンコ依存症とは哲学においては自己責任と言うこともやぶさかではないと思う。
しかし現実にパチンコ依存症問題は社会のあらゆる面で深刻な問題を噴出している。
この問題を既に自分で自分を止める事が出来ないその人自身の精神力に任せることがいかに馬鹿げたことか。、

今後、パチンコ業界はかつてない窮地に立たされるだろう。
メディアを抑えることに今は成功してるが、遠くない将来、必ずメディアを抑えられなくなるだろう。
スポンサー第一とはいえそれには限度があるからだ。

パチンコ依存症を合理的に対策するならばそれはいかなる仕組みが優れているか
いつかは本格的に議論されていくだろう。　　その魁となれれば幸いではないかと強く思うのです。

パチンコ問題を行政に訴える会　(公式ＨＰ)

938 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/24(木) 02:29:49 ID:vllDK5je

パチンカスと君に言われると何だか切ない♪
ありがとうと店に言われるとなんだか殴りたい♪
フレーバーなんちゃらかんちゃら♪

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 03:37:04 ID:NqyLSgLV

小学生の頃からパチンコを打つ人間は言う事が違うなぁ

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 05:19:01 ID:jQOeOOTB

パチンコやめて何年も経つ
パチンコスレにもすげー久しぶりに来たが、

業界工作員とホロン部のおバカちゃんたちがほとんど消滅してるのにワラタ

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 09:10:16 ID:0OICSmAv

>>932
さぁどうでしょうね。
少なくとも俺は、君の学んできた学校を差別する気も批判するつもりもない。
嘘を吐いたり躊躇いも無く捏造したり、そんな君自身の人間性は差別し批判するがね。

942 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 09:54:38 ID:0OICSmAv

>>933
「もしくは」は選択の接続詞です。
ＡもしくはＢ。
ＡとＢの２つ（の文）を結んで、どちらか1つを選ばせるものです。

・ただの客はほとんど、要らないと思ってる、かもしくは無知故にパチンコというものがなんなのかすら分かってない人もいます
　Ａ：パチンコを打つ一般客のほとんどがパチンコをいらないと思っている。
　Ｂ：無知ゆえにパチンコというものがなんなのかすら分かってない人もいます。
・パチンコやらない大人はほとんど、要らないと思ってる、かもしくは無知故にパチンコというものがなんなのかすら分かってない人もいます
　Ａ：パチンコを打たない大人のほとんどがパチンコをいらないと思っている。
　Ｂ：無知ゆえにパチンコというものがなんなのかすら分かってない人もいます。
・未成年者はほとんど、要らないと思ってる、かもしくは無知故にパチンコというものがなんなのかすら分かってない人もいます
　Ａ：未成年者のほとんどがパチンコをいらないと思っている。
　Ｂ：無知ゆえにパチンコというものがなんなのかすら分かってない人もいます。

まとめるとこうでしょうか？
パチンコというものを知っている人と知らない人がいます。
パチンコを知っている人を「打つ客・打たない大人・未成年」の3つに分けた場合、
その３者のほとんど（すなわちパチンコを知っている人のほとんど）がパチンコをいらないと思っている。

943 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 09:59:51 ID:9Y1Iz7qL

>>910

当選のお礼を韓国人にする民主党
http://2nippon.blog16.fc2.com/blog-entry-225.html
なぜか選挙権のない在日にお礼をしに行く民主党の動画

「地方参政権問題」の背後に民主党と「民団」の蜜月関係
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/bn-20100116-01/1.htm

【国内・選挙】韓国民団「在日韓国人への参政権付与に賛成の候補を支援する」「事実上の民主党支持と考えて貰っていい」★３
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/news4plus/1250789704

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 11:28:43 ID:4KbFREGw

>>934
これなら理解できますか。

No.105-1 From：中田　征城 2010/06/24(Thu) 08:24
１．ただの客はほとんど、要らないと思ってる　（事実である・事実ではない）
＞要らないと思っている方の方が多いので事実だと思います。
もしくは無知故にパチンコ問題がいかなる問題かという本質を理解してない方かのどちらか２つに大別されます。
この第一の問いこそ非常に興味ある問いです。
傍から見ると、パチンコをしている人達イコールパチンコ肯定派と見られ勝ちですが、事実は違います。
何万円と言うお金が簡単になくなるパチンコを実際に散財してるものが例えパチンコを毎日のようにしてる者であってもパチンコを肯定している事とは違うのです！
これが分からないがゆえにパチンコ問題に着手することを行政等等は恐れを感じて着手しかねてる事があるのではないかと私は思うのです。
遊技人口イコールパチンコファンの数とは違います。
何故かと申しますと、ほぼ全ての方が大きな金額を失うパチンコにあって心から肯定している者は少ないと見るのが妥当ではないでしょうか。
　
２．パチンコやらない大人はほとんど、要らないと思ってる　（事実である・事実ではない）
＞事実だと思います。もしくはパチンコ問題が何なのか未だよく分かってない方のどちらかに大別されます。
　
３．パチンコ経験のある未成年者はほとんど、要らないと思ってる　（事実である・事実ではない）
＞これは難しい。未成年者の賭博は世の大人達が思っているより遥かに多いですが未成年者は要る、要らないの判断基準が持てるほど
パチンコ問題がそもそも何なのかさえも判断出来ないため、厳密にお答えすると分かりませんと回答いたします。

４．パチンコ経験のない未成年者はほとんど、要らないと思ってる　（事実である・事実ではない）
＞事実だと思います。

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 12:41:26 ID:4KbFREGw

＞１．ただの客はほとんど、要らないと思ってる　（事実である・事実ではない）
＞＞要らないと思っている方の方が多いので事実だと思います。
＞もしくは無知故にパチンコ問題がいかなる問題かという本質を理解してない方かのどちらか２つに大別されます。
パチンコを打つ大人は２つに大別されます。
1つは「パチンコは要らない」と思う人で、パチンコを打つ大人のほとんどがこちらです。
残るもう１つは「無知故にパチンコ問題がいかなる問題かという本質を理解してない」人です。

＞２．パチンコやらない大人はほとんど、要らないと思ってる　（事実である・事実ではない）
＞＞事実だと思います。もしくはパチンコ問題が何なのか未だよく分かってない方のどちらかに大別されます。
「パチンコやらない大人はほとんど、要らないと思ってる」事は事実であり、パチンコをやらない大人も２つに大別されます。
1つは「パチンコは要らない」と思う人で、パチンコをやらない大人のほとんどがこちらです。
残るもう１つは「無知故にパチンコ問題がいかなる問題かという本質を理解してない」人です。

＞３．パチンコ経験のある未成年者はほとんど、要らないと思ってる　（事実である・事実ではない）
＞＞これは難しい。未成年者の賭博は世の大人達が思っているより遥かに多いですが未成年者は要る、要らないの判断基準が持てるほど
＞パチンコ問題がそもそも何なのかさえも判断出来ないため、厳密にお答えすると分かりませんと回答いたします。
パチンコ経験のある未成年者については、そもそも未成年者はパチンコ問題について理解・判断できないため、
要る・要らないの判断基準が持てないと考えます。
よって厳密に回答すると「分かりません」となります。

＞４．パチンコ経験のない未成年者はほとんど、要らないと思ってる　（事実である・事実ではない）
＞＞事実だと思います。
パチンコ経験のない未成年者のほとんが、パチンコは要らないと思っています。

こんな感じでしょうか。

946 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 14:30:43 ID:jh7eLuIq

まったく使命の頑固さには参ったね。
さっさと「反省文」をナカッタ先生に提出して「真のリーダー」になりなさい。
ナカッタ先生は優しいから、勲章くれるかもよ。ｗｗ
「反省文を提出したら負けだ」なんて思ってたら間違いだぞ。
自分で自分を止める事が出来ない人なのかも知れないが、生まれてから死ぬまでそうなのか？
・・・違うだろ。ある時期にそうなって、ある時期にはそうでなくなるんだよ。

依存症でやめられない？
・手首を切断してもやるのか？
・足腰がたたないほど衰弱してもやるのか？
・遊戯中に電話がかかってきても中断することができないのか？
・死の瞬間まであなたはパチンコなのか？

使命、恥ずかしがらないで反省文を出せ。それからが勝負だぞ。

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 17:15:12 ID:qO7hXK0L

使命君が最後にパチンコ行ったのはいつ？
最近でも行ってるの？

948 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 17:19:03 ID:4KbFREGw

では>>944は論理的に正しいといえるのでしょうか。

まず大人について見てみると、パチンコを打つ・打たないにかかわらず、
「ほとんどの人がパチンコを要らないと思っている」事を事実であろうと言っています。
とくにパチンコを打つ人に関しては「要らないと思っている方の方が多いので」と根拠を述べています。
さらに「要らないと思っている」以外の人は、「無知故にパチンコ問題がいかなる問題かという
本質を理解してない方」だとしています。
「パチンコは要らないと思っている」と「パチンコ問題を理解していない」の２つに大別できると言っています。

さて、この意見が論理的に正しいと言えるのでしょうか。
いや、そもそも論理的とはいえませんよね。

まず「ほとんどの人が要らないと思っている」という結論に対し、それを支える理由が書かれていません。
ほとんどの人が要らないと思う理由は何でしょうか。
また、その理由を支える事実（統計資料などの証拠）も書かれていません。

2つ目は、「ほとんどの人が要らないと思っている」という結論に対し、それを支える根拠が書かれていません。
パチンコを打つ人に関しては「要らないと思っている方の方が多いので」と根拠が書かれていますが、
その根拠由を支える事実が書かれていません。

理由と根拠は事実によって支えられています。
事実による裏付けが無い主張は、推測や仮説になるので論理性が弱まります。

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 18:29:51 ID:ZKdbwKfP

>>948
現実でも、モテそうにないな。

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 21:03:43 ID:df/z0VXZ

何でもいいから早く　日本の法律でパチンコ禁止しておくれ

それが駄目ならせめて
日本の法律で違法まがいな三店方式禁止しておくれ

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 22:15:03 ID:4KbFREGw

>>949
結婚して子供もいるし、今更モテる必要性を感じません。

952 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 22:36:52 ID:cWROq74c

換金できない景品のみでの営業が望ましい。

953 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/24(木) 22:46:39 ID:S1XIj1Jj

スレ立て依頼をシベリアでして来ました。

954 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/24(木) 22:51:43 ID:S1XIj1Jj

浜省のマネーより替え歌

>>947　　　　　俺は確率を信じない

>>940 >>952　　俺はパチンコを許さない

>>951　　　　　俺は何も夢、見ない

>>942 >>943　　パチンコをみんな爆破したい　ＷＡＡＡＯＯＯＯ

http://www.youtube.com/watch?v=UDQPxaIX41U&feature=related

955 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/24(木) 23:00:13 ID:S1XIj1Jj

この町のメインストリート
安売りのスーパーとパチンコが５，６件

956 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/24(木) 23:03:55 ID:S1XIj1Jj

これいいな

安売りのスーパーとパチンコが５，６件
安売りのスーパーとパチンコが５，６件
安売りのスーパーとパチンコが５，６件
安売りのスーパーとパチンコが５，６件
安売りのスーパーとパチンコが５，６件
安売りのスーパーとパチンコが５，６件
安売りのスーパーとパチンコが５，６件
安売りのスーパーとパチンコが５，６件
安売りのスーパーとパチンコが５，６件
安売りのスーパーとパチンコが５，６件
安売りのスーパーとパチンコが５，６件
安売りのスーパーとパチンコが５，６件

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 23:13:42 ID:DYL94dQJ

使命、お前趣味で活動してるな。まあいい。
しかしなあ、お前のようなレアな奴はそうめったにいないからな。
何とかいい方向に進んで欲しいんだがな。
多くの人の心が動けばな。どうしたら動くと思う？

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 23:23:45 ID:DYL94dQJ

かなり「打たれ強く」なったよな。
2chの現実にも慣れたな。
人ってなかなか動かないだろ。
人の気分はころころ変わるよな。特にパチ関連はな。
多くのパチ経験者は「お前の言うことは、わかってるが・やめないし、変われない」んだよな。
このスレは続けてくれよ。

959 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/24(木) 23:25:24 ID:S1XIj1Jj

多くのパチ経験者は「お前の言うことは、わかってるが・やめないし、変われない」んだよな。
＞そうですね

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 23:29:18 ID:JaI6/yCB

おまえらパチンコを基幹産業とする民族との天王山な選挙だぞ。
投票に行けよ。
外国人参政権に賛成する議員をよーく考えろよ

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 23:31:21 ID:DYL94dQJ

痛いところを突くとな、反発したりするんだよ。
認めたくない自分があって、さらに「かわいい自分だからな」少しずつしか変わらんよ。

962 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/24(木) 23:39:55 ID:S1XIj1Jj

かなり「打たれ強く」なったよな。＞そうかもです。
2chの現実にも慣れたな。＞はい、ここはここで使い用かなって。
人ってなかなか動かないだろ。＞ネットだけで繋がった人は、お互いの意思疎通が難しいです。
人の気分はころころ変わるよな。特にパチ関連はな。＞なんか負けた時に協力してないかと、ちょっぴり心配することはあります。
多くのパチ経験者は「お前の言うことは、わかってるが・やめないし、変われない」んだよな。
このスレは続けてくれよ。＞続けます、安売りのスーパーに対しパチンコが５，６件の今の社会を私は危惧しています。

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/24(木) 23:41:59 ID:JaI6/yCB

おまえらパチンコを基幹産業とする民族との天王山な選挙だぞ。
投票に行けよ。
外国人参政権に賛成する議員をよーく考えろよ

964 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/24(木) 23:51:46 ID:S1XIj1Jj

>>957
多くの人の心が動けばな。どうしたら動くと思う？
＞３日、時間をください。一番大事な質問です。

965 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/25(金) 00:16:48 ID:gtkoZ0CI

次スレです。

パチンコ問題を行政に訴える会・２０
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1277387887/l50

966 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/25(金) 09:35:39 ID:NN75rfyi

ＨＰ更新しました。
あちこち更新しましたので良ければ見てください。

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 09:41:42 ID:eI0KKNxX

痛いところを突くとな、反発したりするんだよ。＞使命がそうだと言いたいのか？
認めたくない自分があって、さらに「かわいい自分だからな」少しずつしか変わらんよ。
＞パチンコ依存症問題。これを放置していいのか。
批判粘着する工作員の意見が正しいなんてありえない。
特に酷いのが何を言っているのかわからない、あれは本当に工作員に違いない。
何が正義で何が悪かは分かっているのに、認められないから工作員。

968 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/25(金) 10:17:45 ID:NN75rfyi

>>967さん
その通りです。
最初から彼らはこちらの言い分を全く聞く気がありません。

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 10:32:00 ID:KIPl+zFv

使命さん頑張ってください。
工作員、日本は法律で賭博は禁止なんだ。なんで禁止かを考えれば、ギャンブルになってしまったパチンコはいらない事は明白だ。日本の国益の為に違う道をさがせ。

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 10:48:21 ID:/ttrzzNa

皆さん
使命さんにカンパしましたか？
使命さんはカンパは当たり前と言っています
口だけじゃなく当たり前のカンパをしないのですか？
使い道は解りませんｗ
とりあえずカンパｗ

971 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/25(金) 10:52:43 ID:NN75rfyi

>>970 カンパは当たり前なんて言ってない。
当たり前のことですが生活の厳しい方はしないでください。と言ったのだ。

972 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/25(金) 10:56:47 ID:NN75rfyi

>>969さん
ご声援ありがとうございます。

973 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/25(金) 11:06:32 ID:NN75rfyi

これははっきりさしときますがカンパは不要です。
訴訟が起せるほどの資金が集まる訳でも無し。
ただ、当初は資金があれば縦横無尽に業界と闘う自信が僅かながらあったので。
資産家でパチンコ問題を憂う方で、当方、当会に期待を寄せる方が万が一、現れた場合のために
窓口を設けてるだけです。

974 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 15:01:12 ID:JvA121/e

>>962＆967
昨日の958です。昨日は寝てしまいました。
人の気分はころころ変わるよな。特にパチ関連はな。＞なんか負けた時に協力してないかと、ちょっぴり心配することはあります。
事実だと思います。負けると現実に戻るんですよ。
勝てば、麻薬ですからハイになって「パチは自己責任でやれば大丈夫だ！」なんだ「使命は勝てないから文句を言ってるんだ!」
という具合ですよ。
気分を変える麻薬なんです。ですから依存症である人の意見はコロコロ変わります。

975 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 16:20:39 ID:Y6AOhARI

負ければ取り返すため必死になって依存するとか言ってみたり、
負けると現実に戻ると言ってみたり。
何でこうも論理的思考ができないのかと不思議でならない。

976 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 18:52:21 ID:4wBHmMUO

>>975
論理的な人間がパチンコに依存しますか？

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 18:56:09 ID:O36y7wWz

>>971
あら、HPのカンパの件は消し去ったのねｗ
わざわざ誤解を招くような書き方して、突っ込まれると黙って消す
いい大人が訂正も謝罪もなく恥ずかしくないの？

大体、日本語がおかしいだろ
「カンパは当たり前のことですが生活の厳しい方はしないでください」って

過去スレでもそうだったけど、何に使うかハッキリしないでカンパ要求するのが、どう考えてもおかしいだろ

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 19:02:48 ID:KIPl+zFv

論理的思考で考えれば、換金できない景品のみでの存続だね。

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 19:04:08 ID:4wBHmMUO

使命は、
「カンパは当たり前のことですが生活の厳しい方はしないでください」
なんて書き込んでないようですけど・・・

980 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 19:07:13 ID:4wBHmMUO

換金できない景品のみでの存続！笑える存続ですね。
私も賛成します。

981 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 19:31:33 ID:yjLpdo3e

何が何でもいいから早く　日本の法律でパチンコ禁止しておくれ

それが駄目ならせめて日本の法律で違法まがいな三店方式禁止しておくれ
前にそれを国会で議論してただろ、その後どうなったんか早くしておくれ

982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 19:39:44 ID:Y6AOhARI

>>976
第三者に何かを訴えかけるなら、論理的な思考が求められると思うのですが…ねぇ。

>>978
＞なんで禁止かを考えれば、ギャンブルになってしまったパチンコはいらない事は明白だ。
「いらない事は明白だ」は、根拠を示す事無く自説を押し通そうとする強弁ですよね。
「この説に同意できない人間は、明白なことが分からない愚か者」という前提が隠れていますから、
「明白なことが分からない愚か者とは思われたくない」という心理を利用しているのです。
「論理的思考で考える」なら、理由・根拠ってものを書いてみましょう。

983 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 19:47:35 ID:gYsjtKjz

そもそも２ちゃん（匿名ＩＤ無料掲示板）のような低レベル
な場で、訴えるような事柄ではないだろ。

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 19:55:58 ID:yjLpdo3e

今のパチンコは、顧客をホルコン、顔認識システム、依存度、投資額を管理している

いかに依存させるか
負ければ負ける程に来る客にはとことん絞りまくり一定額で適当に出しまた絞りまくる
勝てば勝つ程来る客には適当に出し最後は絞りまくり、
一同勝てばしばらく来ない客にはとことん絞りまくる
結局全員絞りまくる

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 21:15:08 ID:Y6AOhARI

寄付・カンパについて
ttp://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/chat/chat.cgi
　6 使命＞カンパは生活の厳しい方が無理にするのは絶対にやめてください。 (06/25-10:55:28)
　4 使命＞掲示板においての資金使途の前向きな批判はＯＫです。 (05/19-00:56:15)

＞970 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2010/06/25(金) 10:48:21 ID:/ttrzzNa
＞971 名前：使命 ◆exytCVXrzs9j [] 投稿日：2010/06/25(金) 10:52:43 ID:NN75rfyi [3/5]
＞　>>970 カンパは当たり前なんて言ってない。
＞　当たり前のことですが生活の厳しい方はしないでください。と言ったのだ。

カンパについて書き込み(>>970)があり、それに反論(>>971)したのが6/25の10:52:43です。
HPの「寄付・カンパについて」の書き込み５を削除し、6が書き込まれたのが6/25の10:55:28です。

5には何が書いてあったのでしょうか。
6の書き込まれたタイミングは偶然でしょうか。
しかし「カンパは当たり前のことですが生活の厳しい方はしないでください」と
書いてあった証拠はありません。
証拠も無く「カンパは当たり前」と書いてあったと捏造するなど言語道断！
会の活動がそんなに信用できないなら魚拓でも取っておくべきでしょう。

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 21:37:31 ID:6ESdv9f+

負け犬さんの告発状は無事に受理されました

警察が捜査して起訴するので数カ月かかります

今年中に裁判が始まります

使命さんとの連携で国会でも審議されます

今年の年末にはパチンコは完全に違法になります

使命さんを応援しましょう

使命さんには数百万円の献金があり

使命さんはそれを効果的に使いました

今年中にパチンコは違法になります

使命さんに献金しましょう

987 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 22:29:11 ID:cJExNQot

パチンコはギャンブルではなく投資です。
期待値がプラスの台が存在するからです。

988 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 22:46:37 ID:Y6AOhARI

>>987
その書き込みの意図は知らないが、ここでは一応パチンコ依存症問題を扱っている。
そういう誤解を招くおそれのある表現は、控えたほうがいいと思うんだ。

989 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 22:53:49 ID:F7j2qiSU

＜換金できない景品のみでの存続＞これならなんでもいいよ。
遠隔だってok!　なにをやってもかまわないよ。

990 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/25(金) 22:59:45 ID:CTL/ASbi

>>986　釣りか

>>二代目　以下の内容って本当？初耳です。

八月の新台の出荷から、２通が禁止になりましたね。
これは明らかに、負け犬先生の活動の賜物です。

991 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/25(金) 23:13:00 ID:CTL/ASbi

要はパチンコ依存症対策が必要と言うのは一致してるわけで
強い対策案なのか微弱な対策なのか、どっちを選ぶのかってことでは。

992 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/25(金) 23:17:58 ID:CTL/ASbi

パチンコ屋をチラリと覗いたが、この不況で満席の勢い。
恐ろしすぎる。

次スレです。

パチンコ問題を行政に訴える会・２０
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1277387887/l50

993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 23:35:56 ID:Y6AOhARI

>>992
何がどう恐ろしすぎるの？

994 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/25(金) 23:46:25 ID:YbVh9t+U

>>992
その内の何割が年金でやっているんだろう？
そいつらは死ぬまで生活費以外を注ぎ続ける最大のカモ

少し愛して、ながーく愛して
（少し負けで、ずーっと負けてねｗ）

トータルで吸い上げる年金は、すべて国益を吸い上げているようなモノ

おまえら、今度の選挙の争点は消費税じゃねーからな！！！！！
パチンコを基幹産業とする民族との天王山な選挙だぞ。
投票に行けよ。
外国人参政権に賛成する議員をよーく考えろよ

995 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/26(土) 00:14:01 ID:k4l9fH4I

>>993 伝わらないの？

>>994　今度の選挙の争点は消費税じゃねーからな！！！！！
＞本当にこれを争点にしてくるとは・・・予想してたけどマスコミって
本当トホホ。
要は中央が仕事しやすいようにの財源確保、これしか頭ないのかな。
国政の資金が崩壊しかけてる。
何故そうか？
税収が少ないから。
じゃあ何故少ない。
払うべき人が払えてないから。
何故？
パチンコがネックになってる人も多い。
こんな調子じゃ将来、消費税はどこかの国みたく２０％以上まで行きかねない。
１０％なったら未来はこれ以上は上げないなんて保障はない。

996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 00:18:37 ID:M2/LsOQk

とりあえず、使命は活動の一環としてスティッカムでも始めれば・・・なんて

997 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/26(土) 00:24:06 ID:k4l9fH4I

>>996 その意見あったんだけど、ユニークアクセスもめちゃ少ないし
今はいいかなとしてます。
負け犬氏のＨＰのアクセス、どうやったらあんなにいくのかワケワカメ。
こっちは二回も全国展開したのに、その時だって最高で２００近いユニークアクセスだった。
どうやったら一週間で千も行くのか？
やっぱ揚げ足取りのファンが完璧に常駐してる差なのか。

998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 00:31:04 ID:M2/LsOQk

>>997
あのアクセス数は例の実験の影響でカウンター変更してからは
そんなに伸びて無いですよー

999 ：使命 ◆exytCVXrzs9j ：2010/06/26(土) 00:37:13 ID:k4l9fH4I

>>998　そうなんですか。
やっぱ人気のあるＨＰや人気のあるブロガーになるのも難しいですね。

1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2010/06/26(土) 00:40:49 ID:f++Epb60

質問良いかな？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　.　　　　　　　.　　　　　　　｜
　　.　　　　.　　　　　.　　　　.　│　レスが１０００を超えたスレは期待ができないので即ヤメです
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||.　.　.│　新しいスレを立てて20レス前後が乙>>1の狙い目ですよ
　　　|　⌒　　　　　⌒　 |　　　│
　（ａl-（　　,-､）（,-､　）-l６）　　ヽ─ｙ────────────────────────
　　ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',
　　//　　　　　　　　　　　',ヽ
　　l i　　　　　　　　　　　　i .l
　　ヽヽ　　　　　　　　　　ノノ　　　　　　　　　　　パチンコサロン＠2ch掲示板
　　｀‐､｀‐､._＿＿_,､-'´,-'　　　　　　　　　　　http://namidame.2ch.net/pachi/
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