パチンコ業界と正当に闘う・２

1 ：使命：2009/10/25(日) 20:34:08 ID:rKlJ0doJ

このスレはパチンコ業界と正当に闘うための智恵を募るスレです。
前スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1255617991/
前スレの続きとしての議題のまとめは後ほど書き込みで何番かにします。

2 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/25(日) 20:40:50 ID:6JpZF4nn

韓国でも規制したのは韓国を見習うべき　
でも日本人からは金奪っちゃえ　って考えだろうけど
日本にパチがなくなればすべて変わる　そしてこの違法賭博に規制を！

3 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/25(日) 20:47:10 ID:9i8O8RDi

※このスレの住民は負けた腹癒せで書いてます
やめるつもりはありません

4 ：使命：2009/10/25(日) 20:53:22 ID:rKlJ0doJ

>>3 いいえ、違います。高尚な思想からです。

5 ：アダマス：2009/10/25(日) 20:54:10 ID:Wytn55F8

韓国でのバチンコ規制は前政権、大統領
への報復、牽制です。
だから、できては消え、またできるを
繰り返すのです。だいいち、カジノが
あるでしょう？韓国のおばちゃん達も
嵌ってますよ。外国人専用のカジノが
有名ですが、それ以外のカジノも
ありますよたくさん。

6 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/25(日) 20:55:00 ID:swSe+216

>>2
だから言ってるじゃん、隣の国はﾊﾟﾁﾝコそのものを規制しただけ。
だからﾈﾄｹﾞみたいな賭博は横行している。
あの糞嘘つき国家のマネは出来ない。

7 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/25(日) 20:55:56 ID:p23t6hsB

国営なら問題なし。
これが民間で、日本人経営者が参入できないから大問題。
しかも、パチ屋の真似してカジノ等もダメってんだから、意味不明。

このような業界を、このまま認めてしまっていたらアカンだろ。

8 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/25(日) 22:01:44 ID:OY95QyAQ

未来世紀ジャパンだな。
パチンコがすべての娯楽産業を乗っ取り、洗脳に利用し、うらで警察権力が支配する。
だれか脚本を書いてハリウッドか出版社に持ち込んだらとうだ？
仕掛けが分かった者だけは金投資でぼろ儲けが出来る。
関連企業の事業外収益を洗ってみるか。

9 ：ひさぴょん二世 ◆Mi2BI59xzxJk ：2009/10/25(日) 23:34:40 ID:fpzHyPs4

外国人地方参政権」反対の請願書にご署名していただける方に朗報！

Wordの書類にお名前入れるだけの簡単な仕様となっています。
2ファイルあります。どちらかお好きな方でけっこうです。

ここより↓ファイルをダウンロードしてください！
http://up.menti.org/src/upfl1337.zip

【あて先】〒162－0845　
東京都新宿区市谷本村町3－17
パシフィックレジデンス市ヶ谷904号室
「中山成彬東京事務所」御中
締め切りは2009年10月31日（消印有効）

ニュー速+板で見つけました。外国人参政権可決の阻止にご協力お願いします。
こちらもよろしくお願いします。

10 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/25(日) 23:39:45 ID:MQ+ZpmIS

■スペック
■大当り確率：1/399.6
■高確率中：　1/43.7
■小当り確率：1/31.7
■賞球：3＆10＆15
■カウント：7カウント
■確変継続率：100％（74回転まで高確率）

11 ：うり坊 ◆iCbn790uw2 ：2009/10/25(日) 23:45:44 ID:5V4532GJ

>>9
出たな、ひさぴょんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 00:37:17 ID:EiTu7zlR

前ｽﾚで消費税の話が出てたんで…
換金所が消費税を払えって言われて、うちはﾊﾟﾁ屋と一体だから払う義務はないと国税不服裁判所に審査請求した件が載ってる

13 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 01:32:24 ID:/yxp1TOe

＞外国人参政権可決の阻止にご
たぶん通るよ、法律クオ喰らえ的発言等ある、三権分立は拳法にナシとか、もうね独壇場
日本に世話になってるとか愛国心とか敬う心とか微塵も感じない
何かといえば外国人の地位向上、中国、韓国で在日・・・まあ支持母体が重要なのはわかるよ。

14 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 01:33:20 ID:qAyhtWCT

結局、三店方式も特殊景品も警察が起訴すれば、違法になるが、しないだけ。

15 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 02:20:46 ID:qDjLS1IK

>>14
警察が起訴する訳ないだろ
違法の認識があって初めて起訴するのに、違法の判例も無いのに起訴する意味あるかよ。

そんなに換金を合法化したいのかよｗ

16 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 02:32:07 ID:CC75nk4O

警察利権を甘く見るなよ

17 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 02:43:46 ID:IyqywGZd

使命さん、御苦労さまです。
パチンコの存在なんて無いほうがよいに決まっています。
遊戯者が泣くばかりか景気、治安にまで影響するのですから。

パチンコをやらない人でも間接的に被害を被っている事実を打破しましょう。
オカシイ産業ですから賛同者は多いことでしょう。
パチンコが無くなって困るのは業界関係者と其れに関わる人です。
煽り書き込みにも怯まない使命さんは立派です。
私に今できることといえばパチンコにいかないこと、パチンコ害を広めることぐらいですが、
共に頑張っていきましょう！

18 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 02:43:49 ID:qDjLS1IK

>>16
なんだそりゃｗｗｗ

19 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 02:48:22 ID:IyqywGZd

>>18
いやいや、実際そうじゃないか？
考えてみようよ。
三店式が通用するなら雀荘、カジノバー、ゲームセンター全て賭博おｋになるんですよ？

なぜ、パチンコだけが特殊視されているのか。
世界規模でもこんな特殊な産業はないよ

20 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 02:54:18 ID:r/vx7gd3

パチンコつぶしは共産党に動いてもらうしかない。
警察と対立してるし、共産主義だけに賭博に否定的。

21 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 03:04:55 ID:CovgcfQ5

糞チョンと糞チョンに肩入れする売国奴は多い。
常識的にみて明らかに怪しい業界。

とりあえず、遊戯者は禁パチに徹して欲しい。
情報がわからない痴呆ジジババはとことん負け続けることを祈る。
ジジババが消えれば自然に壊滅することでしょう。

くそ！
売国ヤローこそ真に消えて欲しいんだが…

22 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 03:05:55 ID:qDjLS1IK

>>19
警察利権って業界団体への天下りの事だろ
三店方式と利権は直接関係ね～よ！

なんでもかんでも結び着けようと必死過ぎるわｗ

23 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 03:19:40 ID:qDjLS1IK

>>21
売国ヤローって、お前の事だろｗ

日本の発展に貢献してきた年輩者をゴミの様に言うんだから、間違いなく売国ヤロー

それが嫌なら梅毒ヤローか？
馬鹿ヤロー

24 ：使命：2009/10/26(月) 07:03:06 ID:mf3Msnhd

>>おはようございます。前スレに、換金問題が違法であり警察庁を、これを
取り締まらないの理由に告訴云々の件で三店方式が子供騙しながら、つけいる隙が無い鉄壁
な物だというふうに感じました。〔二店方式等、特殊な場合は除いて〕
愕然と、力が抜けていくのを前スレ後半で感じてしまいました。それからも
考えたのですが、何か訴えを起こすにあたり視点が違うのではないかと。
つまり三店方式の鉄壁の子供騙しに付き合う必要はなく、パチンコは業界関係者以外
すべての国民が博打であると認識しているということが、大事なのではないかと。
敷地内にあるからとか、離れてるとか、どうだっていい、これは博打だと
国民の全てが認識している、ここに視点を置いて訴えを起こせないかと。
全国民の認識〔博打〕と法でさだめる認識〔遊戯・賞品との交換〕がはきっりと
違うという訴えを。

25 ：使命：2009/10/26(月) 07:16:58 ID:mf3Msnhd

前スレの重要事項議題纏め・〔漏れがあったら指摘願います〕
★ビラ配り〔某テレビ局前・新橋駅前等〕★デモ★反パチ・禁パチの本の出版★警察庁告訴★領収書の件〔玉貸しリース時、景品交換時、買取証明書・身分証明書〕
★景品交換問題★規制、違法★自身の禁パチ

26 ：使命：2009/10/26(月) 07:30:15 ID:mf3Msnhd

★レートの法制化★タバコのタスポのような規制★来年３月辺り決起オフ会　抜けてました
前スレではかなり多岐に渡り議論が展開されましたので、まだ抜けがあったらすみません。

27 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 07:30:38 ID:RCitXUzf

ネット風評対策がビジネスになった!?
ttp://homepage2.nifty.com/Daiou2/BoadWar2.html

>ピットクルー株式会社
>株式会社ガーラ
>イー・ガーディアン株式会社
>株式会社ガイアックス
>日本エンタープライズ
>株式会社ライトアップ

28 ：アダマス：2009/10/26(月) 07:52:09 ID:UUv5Nlb/

世論では、どうにもなりません。
違法の根拠は換金にしかない。
取り締まらない警視庁を告訴するので
はなく、換金所を設置している問屋、
古物商であっても買い取りの規則を
完全に無視している訳ですから。
自家買をしているホール、東京以外は
金ではないので裁判に
なれば負ける事はありません。
判例さえ出来ればこっちの物です。
全国のホールの換金商品を東京の様に
金にするのは不可能なんです。

29 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 08:10:41 ID:S718JgBn

>>28
つかパチ業界が本気になれば
金景品でなく地金を景品にする事で健全化できるよ
それを防いで敢えてグレーなままにしてるのが
パチ業界から甘い汁を吸い続けたい警察
だからそこをつついても意味は無いっしょ

ちなみに景品に金や有価証券を用いるとギャンブルになるが地金は
有価証券にならないと判例が出てる

30 ：使命：2009/10/26(月) 08:32:55 ID:aKYamo1g

アダマスさん、>>29番さん、おはようございます。問屋相手の訴訟ですね。
グレーのままにしてるのが警察ですか、ふむふむ、なるほど。
訴訟するとなると弁護士費用がいるわけですが、最低でも何百かの金がかかりそうですね。
こればっかりは、事件を請け負う弁護士に依頼相談してみないとわからない
ところです。気になるのは、腕のいい弁護士にこしたことはないのですが
違法行為が明確であり普通の弁護士クラスに依頼しても勝てる案件なのかと
いうことですね。地金に云々、それは、本気になれば出来そうにも思えりし出来無そうにも思えますが
そこまでの段階に来たら、これは面白いことになります。プロの意見ありがとう
ございます。　原告の訴えとして、問屋に地金でないのが、違法です、と訴えを
起こせばいいということですね。

世論云々については、反パチの志士がオフ会で団結する一環としてビラ配りとか
デモとか公園や公道をみんなで掃除すると良いことをしている充実感や楽しみを
得られるように、きっと気持ちがいいもんだと思います。世論を現状、動かすのは
不可能と私も思います。

31 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 09:03:16 ID:u28nu+l5

釘を叩く行為も違法と聞いた事あるんですが実際どうなんですかね？

32 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 09:27:02 ID:S718JgBn

>>31
どれもこれも違法だけど警察が訴えないんだよ

33 ：アダマス：2009/10/26(月) 09:33:42 ID:UUv5Nlb/

>>29
東京の換金商品が地金です。地方は金もどきです。だから、違法なんです。
全国の換金商品を地金にするのに
どれ位の地金と資金が必要だと思いますか
東京の場合でも資金が用意できず、
廃業した問屋が結構ありました。東京は
どこの換金ショップでも換金できますね。
地金なのですから。地方は同チェーンでも
別店舗では換金できません。
東京では地金商品の最初の頃、自店の換金
商品が他の換金ショップに流出して
大問題になった事がありました。

34 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 10:52:06 ID:9lJBPvfx

>>1 スレ建て乙
どこかで
>★代表者が違って法人も違うのなら全く別の店でしょうが。
>あくまでもパチンコ屋から許可をもらいパチンコ屋の敷地内で商売をしてる店です。

という意見が有ったようですが、これは完全な脱法行為です。
もう２５年ぐらい前かな、まだ警察がいくらかまともだった頃に摘発された店が有りました。
そこは、景品買取所の場所も違うし、別法人で、代表者も違うのです。
しかし、買取所の資本はパチンコ店から出ていました。しかも、買い取った景品をパチンコ店が買い取っていました。

こんなママゴトのような見え透いた脱法行為は、簡単に見破られます。そして摘発されたのです。
しかし今は、摘発されません。
○反厚木店のように、店の中、出入り口近くに景品買取所がある店もあります。
これは、私が警察に言ったところ、さすがに警察も店の中ではまずいと思ったのか注意したようです。
ですから今は、店から５メートル離れた同じ敷地に移動しました。しかし、警察は摘発はしないのでした。

私は今、ＮＨＫの集団訴訟の原告団にも加わっていますし、あるカルト宗教団体とＮＨＫを攻撃するのに
手一杯なので、パチンコ問題では大したことは出来ません。そこで、チャンネル桜の力を借りられないかなと思います。

チャンネル桜が、ＮＨＫを訴訟するとして原告団を募集したときに、イベント企画の板にスレを建てたのは私です。
おかげで多くの人が集まりました。プリンターを持っていない人にも訴状がダウンロードできるように
『ネットプリント』を教えてくれた人がいました。早速アップロードして、パスワードを公開しようとしたところ、
他の人がやってくれました。ありがたいことです。知恵って集まるものですね。

チャンネル桜なら有志の弁護士も居ることだし、良い知恵を授けてくれるか、あるいは自分たちの問題として
パチンコ違法問題を取り上げてくれるかも知れません。他に頼りになるのは『在特会』ですかね。

参考：
チャンネル桜 | 【原告募集！】 NHK集団訴訟「訴訟委任状」提出のお願い－総数10,000名に到達！
http://www.ch-sakura.jp/topix/1054.html

在日特権を許さない市民の会 -　http://www.zaitokukai.com/

35 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 14:04:48 ID:27/NgRmf

すごい
なんていうのかな。
庶民レベルでも集団と化すと何事も動かせる力になりうるんだなって、言葉ではわかっていたけど段々それが実感として感じてくるようですね。
まだまだ確信には至らないまでも何かやれそうだって感じになってきてるのではないですか？
実行するか実行しない。
これだけですね。

しかし、世の中にはすごい人がいるもんだ。
このスレ見てると自分は幼稚レベルと思いしらされる。;^_^A

36 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 18:49:15 ID:V2uuOi1Z

>>31
違法だが黙認、wikiに詳しいことがかいてあります

37 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 18:56:14 ID:+MfVc0IR

ﾃﾞﾓ・本・請願・裁判等、闘う方向性を見つけ様としてるのは、良く分かります

では、過去にﾊﾟﾁに対して闘かった人や事はなかったのかを教えてください

西村議員が請願を届けたとかﾊﾟﾁに対する本を出版したとか、それによりどうなったかを調べる必要もあるかと

過去の出来事と同じ事をしても勝てないかと

新しい視点で闘う方法を見つけないと行けないと思いました

ﾊﾟﾁって風営法では8号営業になるんですよね？

麻雀店も同じ8号営業ですよね？
麻雀店って行った事ないんですけど、景品交換出来るｼｽﾃﾑなんですか？

客同士の奪い合いは、分かりますが、点棒を買い、帰りにそれを特殊景品と交換→三店方式で換金って可能ですかね？

38 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 19:21:54 ID:u28nu+l5

>>32 >>36
法律の事はあまり解らないのですが職務怠慢なりでその辺の部分でも突っ込んで行く事もありますかね？
wiki覗いてきます

39 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 19:46:42 ID:DvSetFt0

釘曲げで営業停止にされた店もある。

40 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 19:59:32 ID:qDjLS1IK

大丈夫か？
wikiで調べるなんてｗｗｗ
嘘と本当が入り交じったソースを信用するなんて、笑っちゃうぞｗ

41 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 20:12:08 ID:CovgcfQ5

>>37
雀荘は時間あたり幾ら、もしくは１ゲームあたり幾らで営業してますよ。
景品交換はもちろんできません。

ちなみに麻雀は実力差が出てしまうためギャンブルには成りえない気がしますがね。

42 ：使命：2009/10/26(月) 20:19:20 ID:W9JgdxEV

>>皆様、お疲れ様です。三店方式、麻雀云々は、前スレを読みますと分かりますが
パチンコは７号許可で、なおかつ賭博機器等、一切、公安が認可したもののみ
オッケーです。　　西村さんのマニフェストにはパチンコ問題については
書いてなっかたです、市民団体が署名を集め、拉致問題に早くから着手された
西村さんなら、請け負っていただけるんじゃないか、という経緯の流れが正解では
ないでしょうか。違っていたらご指摘ください。
>>アダマスさん、二代目悪徳税務署員さんに質問です。私の見解は問屋の元締めは暴力団です。
問屋相手に告訴は警視庁を告訴するよりも１００倍危険、この認識であってますか。
それと、私の認識は仮にパチンコが禁止になっても警察の運営は税金で運営されてるので
痛くも痒くもない、困るのは天下りを考えてる一部の人間と暴力団だけという認識で
間違いないでしょうか？犠牲者は出せません、問屋を訴え云々については深く検討したいです。

43 ：使命：2009/10/26(月) 20:42:06 ID:W9JgdxEV

>>さてさて反パチまたは擁護派の皆様、全員に聞いてほしい話です。少し長い文の話になりますが
ご了承ください。
領収書問題で前スレから白熱した議論が出来たわけですが、実際の現場では
領収書は出ませんでした！店員も、そういったことは行ってませんの回答。
ここからが重要なのですが、事前にパチンコを運営する会社に連絡して
領収書は出ますか？と質問する必要があります、そしてここで至った結論通りならば
パチンコ会社は出せます、出ますと答えざるを得ないと言うのが皆様の認識でしたね。
なんとしてもたった一枚の領収書でいいから入手したいのです。
領収書を入手したら、新聞社に持ち込んでみたいのです。
なんでそんなことをするかと言いますと、今の時代は誰もが家計簿をつける
べきだと思うからです。新聞社に持ち込むのは、国民の皆様が家計簿つける
うえでお役に立ちたいと思うからです。営業妨害ではないですね、領収書が
欲しい、あたりまえのことですから。話は長くなりましたが、領収書が取得出来た方が
いましたら、店名を載せずこの板に載せてください。私も家計簿をつけたいですし
皆様もつけたい方が必ずいると思いますので！
これは、前スレにある、金持ち父さん、パチンカス父さんという本を出版したら
ベストセラーになる云々ありましたがファイナンスインテリジェンスとして領収書は
常識中の常識ですね。

44 ：使命：2009/10/26(月) 20:54:58 ID:W9JgdxEV

>>34さん、あなたの意見は忘れません、ありがとうございます。ちゃんねる桜ですね、
勉強させていただきます。

45 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 21:19:06 ID:r/vx7gd3

敵の敵は味方。理屈は勝てる、まずパチンコの敵になりそうな人達を巻き込む。

まず商売敵としての公営ギャンブル関係者とファン。彼らは自分たちの領域が違法賭博パチンコ
で荒らされてることに気付いていない。他の業界も駅前に賭博場があることで健全な消費が
奪われてることに気付いてない。

それと格差や貧困を問題にしてる市民団体。主に左翼の人達。

他はパチンコ店周辺の住民。彼らは迷惑私設パチンコが消えることを望んでる。

46 ：使命：2009/10/26(月) 21:55:26 ID:W9JgdxEV

>>45さん、気付ける立場の人は様々立場が違っても、この国のアンタッチャブルは
気付くではなく知っていると思います。

47 ：使命：2009/10/26(月) 22:02:54 ID:W9JgdxEV

>>45さん、なんだか感傷に浸り涙が出てきました。ご意見ありがとうございます。

48 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 22:05:06 ID:qDjLS1IK

>>43
家計簿の為の領収書ならカードで良いんじゃね？

つか、領収書の必要性が解らんｗ
家計簿なら普通はレジャーで自分でいくら使ったか覚えておくか、使う金額を決めておくだろ。

言ってる事が少しオカシイだろｗ
領収書の是非を問うには説得力の欠ける内容だなｗ

本当に大丈夫か？

49 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 22:21:15 ID:r/vx7gd3

>>46
やっぱり賛同者の数なんだよ。
世論次第で警察も動くようになる。

競馬とパチンコを同じギャンブルだと同一視してる人が多い。
同じ賭博でも公営と私営の区別が付いてない人に違いをわかってもらうだけで、なぜどこの駅前にも
パチンコ屋があるのか気付いてもらえる。
とにかく「パチンコ屋はずるいことやってるんだ」とみんなに知ってもらうのが大切なんだ。

50 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/10/26(月) 22:55:37 ID:f/sjnBAt

>>42使命さん
＞私の見解は問屋の元締めは暴力団です
かなり排除されました。
経済的な問題でいうと、暴力団よりも警察の方がかなり安上がりです。
一部の地域では、「暴力団のみかじめ料＞退官された方を相談役等にする費用×１０」です。
非合法団体よりも、国家権力のＯＢの方が圧倒的に安く、安全ですのでｗｗｗ
暴力団とは、付き合い程度の関係は今でも少しありますけどね。

＞問屋相手に告訴は警視庁を告訴するよりも１００倍危険、この認識であってますか
何罪で告訴するのか解らないので判断出来ませんが、行政訴訟で命を獲られる事はありません。
また、問屋が暴力団だとしたら、国家権力が守ります。
(暴力団事務所の移転訴訟をすると、原告団代表のお宅前にパトカーがｗ)

＞私の認識は仮にパチンコが禁止になっても警察の運営は税金で運営されてるので
＞痛くも痒くもない、困るのは天下りを考えてる一部の人間と暴力団だけという認識で
＞間違いないでしょうか？
暴力団は殆ど関係がありません。
しかし警察は天下り問題よりも、「警察の権威が失墜する事」を組織全体で阻止します。
「パチンコが禁止になる＝警察の監督が出鱈目だった」と、世間は判断しますので。

51 ：使命：2009/10/26(月) 23:19:14 ID:W9JgdxEV

>>二代目悪徳税務署員さん、以前、とある会社の会長と
新規工事の開拓の会議に私もわけあって同席してパチンコ屋の工事に参入できないかと
計画し、実際に工事を今、請け負ってる会社はどこかと帝国バンクで
調べたところ、フロントと呼ばれる会社にあたり、これは、名古屋と話しを
して仕事をもらえないか、ということを即座にその会社の会長は言いました。

ところで涙ぐましい家計簿をつけるための領収書についてはどう思われますか。
新聞社が取り扱うかが要となりますが、取り扱いしていただけた場合は
面白いことになりますが。

52 ：使命：2009/10/26(月) 23:25:48 ID:W9JgdxEV

>>二代目悪徳税務署員さんはパチンコのことを何故、反対されるのですか
二代目悪徳税務署員さんの思想をお聞かせください

53 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/26(月) 23:41:19 ID:2PqV9ba5

パチが違法？
じゃあ当然パチなんかしたことないんだよな？
賭博は違法行為だからな？

まさかここにいる人間は違法行為なんてしたことないですよね？
犯罪者が犯罪者を裁くなんて滑稽なこと有り得ないですよね？

54 ：使命：2009/10/26(月) 23:48:38 ID:W9JgdxEV

>>51で書いたことは、その会社の会長の勘違いかも知れません。
こう訂正いれるのは、察してください

55 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 00:20:44 ID:5xpH28AA

パチ屋はなぜ領収書を出さないの？

56 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/10/27(火) 00:25:15 ID:WynJxGYM

>>51使命さん
＞パチンコ屋の工事に参入できないかと
長年の信頼関係が重要で、値段や技術等での勝負は厳しいです。
中国産の食品がいかに安全性が証明されても、簡単に買いますか？
大物(大規模な工事)を狙うよりも、まず小物(小さな工事)で実績を上げる事が重要かと。
在日関係の結束は非常に固く、尽き崩す事は容易ではありません。

＞領収書についてはどう思われますか
技術的には可能ですが、設備の導入費用がね・・・
昔みたいな、ＣＲカードでしたら代替品になりますが・・・

>>52使命さん
私はパチンコ全廃論者ではありません。
パチンコは日本発祥で、故正村竹一氏(日本人)が発展させました。
正真正銘の日本人の娯楽です。
しかし、現在は娯楽の範囲を超え、脱法賭博となっています。
しかも業界を支配している方々が・・・
民族差別者ではありませんが、改革する必要はあると思います。

私の持論は、賭博として認め、厳しい法律と賭博税を課し、
「ぱちんこ」をしっかりと確立する事です。

57 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 00:25:58 ID:idkDN+KE

>>53
ここに書き込みしてる奴等に言っても無駄だろｗ
片方の意見でしか聞く耳持たないオタクの集まりだからなｗ

自分が打たないくせに領収書云々には、さすがに呆れたｗ
要するに自分達の価値観に合わないからイラナイと言って難癖つけてるだけ。

もう少しマトモなら良かったけど、どっかのカルト宗教と同じに見える。
大義の為にはどんな嘘もつくし、手段を選ばないみたい。

58 ：使命：2009/10/27(火) 00:29:55 ID:iu3fMErq

>>55さん、なんでだろ～なんでだろ～なんでだ、なんでだろ～
店長か店長より上と話して、外の喫茶店で話すことになっちゃうかもね、かもね、そうかもね

59 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 00:31:16 ID:jsrYyhzs

>>53さん

誰もﾊﾟﾁが違法なんて言ってませんよ

ﾊﾟﾁﾝｺ遊技は、合法
換金行為は、本当は黒だが3店方式で、現在は白って認識

よって今はﾊﾟﾁして換金は合法

しかし、その合法により、中毒者等、不幸な人々が多数居る

それを救う為にﾊﾟﾁﾝｺと闘うってのが、使命さんがやりたい事だと思います

60 ：使命：2009/10/27(火) 00:38:12 ID:iu3fMErq

>>二代目悪徳税務署員さん、その会社の会長は在日でした。技術力云々はトップダウンで話をつけようとしたかったようです。私の場合は心では
全廃論者ですが病的賭博のしっかりした対策さえ実地されたら充分です。
二代目悪徳税務署員さん、深い考えですね。　　

61 ：使命：2009/10/27(火) 00:40:06 ID:iu3fMErq

>>57さん、あなたの意見をお聞かせください。私は価値観の多様化を
認めてます。　　

62 ：使命：2009/10/27(火) 00:51:33 ID:iu3fMErq

>>59さん、そうです、代弁ありがとうございます。
病的賭博の認識が擁護派は甘すぎると私は思ってます。ＧＡにしろギャマノンにしろ
一度、視察してごらんなさい。旦那にうちあけられず泣いてる主婦の悲しみの深さ。。
>>二代目悪徳税務署員さん、私はあなたの思想に感化されました。病的賭博への救済の処置、
賭博税、大変、勉強になりました。

63 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 00:59:15 ID:idkDN+KE

>>61
価値観の多様化を認めながら、中毒で苦しんでる人間を助ける為パチンコと闘う？
中毒に苦しんでる人がいたらパチンコと闘う前に、中毒者助けるのが先じゃないの？

何故パチンコと闘う理由になるか全く解らん。
放っておいても衰退する産業を自分の価値観で訳の解らん理屈で闘う理由があるのか？
確かにパチンコ産業は短期間に大きく成りすぎた為に様々な矛盾があるが、その一方で社会が容認した側面もあるのは事実。

中毒者云々言うなら、趣味や娯楽等全てに於いて廃止しないと社会的合理性が取れない。

朝鮮に金が流れてるなんて話をする奴もいるが、明確な額を言った奴居ない、只の昔話か噂なのに、何を言ってるんだと思う。

そもそも何故パチンコは駄目なのかの定義が曖昧。
ハッキリとした定義がある上で闘うなり議論するなりしないでアレもコレもじゃあ呆れるわｗ

64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 01:07:05 ID:7/ZjJnd3

>>59
白という認識ではないよ、まだグレー灰色。
世論が変われば黒に出来る。

「警察庁は、ホール、買い取り所、問屋が別経営であれば「直ちに違法とはいえない」との見解を示すが、「合法」とのお墨付きも与えていない。」

65 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 01:13:16 ID:LxFmnASP

３店方式を正式に認めた法律が存在していない以上白ではない。

66 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 01:18:22 ID:7/ZjJnd3

>>63
＞そもそも何故パチンコは駄目なのかの定義が曖昧。

遊戯という仮面で三店方式という脱法行為で賭博をやってるからでしょうが。
風営法を厳密に運営すれば一日遊んでお菓子もらえる程度のパチンコ遊戯に戻る。
当局のお目こぼしで非合法賭博が巨大産業になってしまった。

67 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 01:19:44 ID:Kns1nYF3

法律は現金と有価証券との交換は禁止。賭博にならないように、換金できない景品での遊戯という意味。それなら特殊景品ならどちらでもないという低レベルな脱法。そして景品直接買取禁止。なら三店方式ならという馬鹿にした脱法。アホくさ！

68 ：使命：2009/10/27(火) 01:25:28 ID:iu3fMErq

>>63さん、前スレでもこの話題が出ましたが中毒で苦しむ人に心療内科や
ＧＡ等を推奨することは出来ても一番救うに効果があるのは前スレ４で書いたような
手法の実地こそ救われる中毒者が多いと思うんです。前スレでも書きましたが
子を思う母の気持ちは一番強いものですが、そのことすら忘れてしまうパチンコの中毒は
問題なんです。車に放置で亡くなられた哀しい出来事は一つや二つじゃないです。
他の娯楽にはそういう事件はありません。朝鮮に金が流れてる云々につきましては
私も人種差別は無いです。何故、パチンコが駄目か？私の現時点での定義は
パチンコが駄目なのではなく、病的賭博による対策が遅れてること、自主的に
その推進が効果的な手法で規制のもと、なされてさいこと。脱税天国にあること。

パチンコ自体そのものが真に悪いわけではない、ただ様々な問題に対し自ら自主規制が
遅い、甘いと感じるので、外から風を吹かせたいと私は考える。

69 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 01:33:25 ID:idkDN+KE

>>66
だったら換金合法化したら納得するのか？

違うだろｗ

前に合法化に向けての有識者会議があったと思ったが、世論が三店方式を納得いかないなら合法化するに決まってるじゃんｗ
特別な法令を作れば良いだけの話。

それで納得するの？
ホールは合法化した方が資金調達が楽になるから合法化して欲しいに決まってる。

これでホール側とお前らの利害が一致でめでたしめでたしだなｗ

70 ：使命：2009/10/27(火) 01:35:33 ID:iu3fMErq

>>63さん、でも、拝金主義な今の世で、生半可なことで完璧な自主規制出来ますか？

71 ：使命：2009/10/27(火) 01:45:37 ID:iu3fMErq

>>69さん、本音を言えば換金が合法とか違法とか私はどうだっていい、そんなことじゃなくただ
公営にすべきだという考えは強く残る。公営以外で合法化する前例を作れるか、
どうかは一つの政権が猛烈な批判にさらされ交代を余儀なくされるレベルの
話だと私は思うからそうそうならないとは考えるが。

72 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 01:46:40 ID:7/ZjJnd3

>>69
ん？換金の合法化なんてできるのかな？
ホールは合法化に積極派と消極派、反対派に分かれてるでしょ？

ところで換金の合法化なんて風営法の遊戯の枠から出ないと無理だよね。
賭博扱いになってホール側も困ることになるんじゃない。
税金取られたり、金の流れを完全に捕捉されたり・・・

73 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 01:51:30 ID:idkDN+KE

>>68
で、所謂パチンコファンと言われる人達で、それだけ深刻な中毒者はどの位居るか当然把握してるよね？

確かに子供を車に放置したりして悲惨な事故はあるけど、ここで能書き垂れてる人よりもまだ業界側の方がポスター張ったり、駐車場見回ったりして行動してるよ。

それにそんな奴等はパチンコに限らず買い物でも、子供を放置するだろ

パチンコ無くなったら問題解決するとは到底思えない。

パチンコを擁護するとかでは無く理屈に無理がある。
もし理屈に無理など無いと言うなら、バーゲン等買い物で車に子供を放置したりした事故等で、その業界と闘うつもりあるの？

こっちは駄目で、こっちは良いなんて事で正当に闘うつもり？

本来ならパチンコ業界、産業のここが矛盾してるから、おかしいから直してくれと言うのがまず先にきて、それから改善されないから闘うというのが筋じゃないの？

闘うのが駄目とかでは無く業界に要望書等出したりした？
正当に闘うとはそういう事じゃないの？

74 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/10/27(火) 01:52:04 ID:WynJxGYM

>>59さん
正論です！
ことば遊びになりそうですが、換金については合法ですが、事実上脱法ですｗ

完全に合法：法律でその行為を認められ、明確に文章化されている
合法：違法では無い
違法：法律に違反している
脱法：違法に近いが、取り締まる法律が無い

>>60 >>62使命さん
持ち上げられるとムズいですｗ
＞病的賭博への救済の処置
「遊技」という言葉で、行政も立法も逃げています！
「賭博」として認知すれば、弱者救済は行政も立法も使命になります！
元業界人としてのバイアスがかかっている場合がありますので、
「ここがヘン！」と思われた事は、ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝﾊﾞﾘﾊﾞﾘ言って下さい。

ちなみに、昔からパチンコが好きですが、最近は全くしていませんｗｗｗ

75 ：使命：2009/10/27(火) 01:56:12 ID:iu3fMErq

>>73さん、誰が聞いてもあなたの言い分が無茶なものだと思いますよ

76 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 02:02:47 ID:7/ZjJnd3

＞本来ならパチンコ業界、産業のここが矛盾してるから、おかしいから直してくれと言うのがまず先にきて、それから改善されないから闘うというのが筋じゃないの？

風営法の「善良の風俗と清浄な風俗環境の保持及び少年の健全な育成に障害を及ぼす行為の防止」に則った営業に戻ってください。
三店方式の脱法換金、特殊景品出さない射光性の低い遊戯として存続してください。
パチンコ潰せなんて言ってませんよ。

77 ：使命：2009/10/27(火) 02:05:48 ID:iu3fMErq

>>二代目悪徳税務署員さん、おつかれさまです。反パチの主張と擁護派の主張が
いつも最終的には全く相容れる余地がないことになります。
私は今日は寝ます。ありがとうございます、ジャンジャンバリバリ言います。
私も久しくホール行ってませんが今日は久々、ホール行きました。領収書くれないので
金銭管理が出来んと思って打たないで帰りました。　　おやすみ

78 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 02:06:03 ID:idkDN+KE

>>72
どーだろね
合法化に喜ぶホールは今は多いんじゃないかな？
ホール経営が苦しい中株式化も望める訳だし、時代が10年以上前とは違うからね。
それこそ昔は金の流れを把握されたら困るホールも有っただろうけど、さすがに今の時代は生き残るのに必死だからねｗ

当然風営法の枠組みから出ないと話にならないが、三店方式のミラクルを考えたら、不思議でも無いでしょ？
当然、国や警察による業界の統制が必要になるけど、動き出したら何でもやるのが見えるよね。

パチンコユーザーにとっては換金合法化しても意味が無いけど、業界や国側は大きな意味を持つ。
カジノに向けての足掛かりが出来る訳だからねｗ

79 ：使命：2009/10/27(火) 02:09:02 ID:iu3fMErq

>>そんな株券、将来の紙屑いりません　　おやすみ

80 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 02:17:37 ID:idkDN+KE

>>75
誰が聞いても無茶な言い分じゃなくて、貴方と同じ価値観の人が聞いたら無茶な言い分というだけでしょ

事実、法や社会はそれを物語ってる訳だから。

車が趣味で借金して自殺とパチンコが趣味で借金して自殺。

前者は自己責任で後者はパチンコが悪い
こんな道理が通るかよｗ

81 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 02:28:56 ID:idkDN+KE

>>76
その条文を出すと風俗そのものが無意味になるんだけどｗ

ギャンブル性に関しては、かなり低くなっただろｗ
寧ろ低く過ぎて客が離れてるのが判らないか？
ギャンブル性低く過ぎて負ける要素満点だぞｗ

本当はしゃこう性と書きたかったが漢字を忘れたｗ

82 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 03:29:58 ID:58GRh/lO

>>75
そんなことはないと思いますが？

>>63と>>73は正しいことを書いていると思います
（個人的に細かい部分で突っ込みたいところはありますが）

少なくとも理由も目的も曖昧な状態で手段を論じるのはナンセンスだと思います

何の為に
何と闘って
どの様にしたいのですか？

83 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 03:32:19 ID:PVA1o0/N

とりあえずスレの方向性はパチンコ合法化でいいんでね？
ホールも喜ぶしスレ主も喜ぶ
みんなが幸せになれるじゃん

84 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 03:41:39 ID:2LPsM/p4

テスト

85 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 04:38:33 ID:LxFmnASP

>>81

大当たりしなければ１時間に２万円も失うパチンコが、ギャンブル性が低いとはとても思えない。
賞球の減少などにより昔に比べ投資ペースが上がり、その見返りとして確変継続率を上げている機種が多い点からもギャンブル性は上がっていると考えるのが普通だ。

また、パチンコが原因と思われる借金等による自殺はよく聞くが、自動車を購入する為に借金をして自殺した話しは聞いた事が無いが？
そもそも自動車ローンとは金利が違い過ぎるのでは？

パチンコそのものよりも、そのギャンブル性と依存度の高さから事件や事故または犯罪に結びつく率が高く何らかの法規制を行うべきであるはずだ。

また、所得の大半をパチンコと借金の返済に充てている遊戯者が、仮に遊戯人口の約半数存在したとすると700万人もの人達がまともな消費行為を行えなくなり経済に対する悪影響も多大になる。
この700万人もの人達が仮にパチンコが一切禁止されパチンコ以外の消費行為を行った場合の経済効果は莫大になり景気回復の特効薬としてその効力ははかりしれないはずだ。
定額給付金や子供手当よりもその影響力は高い。
あくまで遊戯人口の半数が借金をしてパチンコをしていたと仮定した場合の話しではあるが。

86 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 04:44:15 ID:4/FAkL4z

クリスマスに決起集会でもやりますか？

87 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 05:10:15 ID:AvO928x4

>>80
あなたこの国の人ではないですね。
そんなモノの考え方を日本人はしません、恐らくあなたの価値感がこの国と
合わないんでしょう。何年経とうがその歪んだ価値感は消えません。

ﾊﾟﾁﾝコで自殺等で死んだのは非常に多いですが・・
車の借金で死んだは聞いた事ありませんね。

そういうご都合的なあまりにも自己中心的な考え方が朝鮮半島の考え方。
自己否定をされるととんでもない発想で誤魔化そうとする、まさにですね。
帰国された方がよろしいですよ。

88 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 05:15:18 ID:AvO928x4

前者のﾊﾟﾁﾝコは法律に違反し、また社会的道徳に反してます。
なぜなら賭博行為そのもの。

後者は法律にも違反してませんし、車を買う行為が社会道徳にも反してないでしょう？

あなたはどういう理屈で行動するのですか？

89 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 07:45:53 ID:PVA1o0/N

>>88
だから法律変えて上場すれば問題ないじゃん

90 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 07:50:14 ID:AvO928x4

それと合法にとか正式な税を異常だよ考えが
あのね、合法にすれば他のギャンブルを認めなきゃならない。
税をかけるという事は合法にするという事。

もし、仮に合法だとしてみたら？？？
そしたらﾊﾟﾁﾝコだけを合法と認めるなら他のギャンブルも合法なはずだと訴えたりしたら？
法制化するてのを甘く見るんじゃないよ。

91 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 07:57:23 ID:PVA1o0/N

>>90
じゃあどうしたいの？
業界を潰すと何十万ものこの業界で働いてる人間が
路頭に迷うけどそいつらは死ねと言いたいの？

92 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 08:10:42 ID:idkDN+KE

>>88
>パチンコが法律に違反し
既に社会の枠組みの中にあり、社会的に認知されてるパチンコが一般的に違法だなんて認識されてるか？

自分の勝手な解釈で事実をねじ曲げるのはやめろ。

パチンコ自体が違法だと言うならば、違法である司法の判例を述べた後に、何故何十年も存在するのか言えよ。

93 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 08:20:00 ID:AtjNxAJU

換金が違法だとか国営だとか、そんな話は国が動かなければ無理。だが、唯一今日からでも出来る事がある。パチンコに行かない事。みんな行かなければ勝手に潰れてくれる。養分をパチンコに向かわせない方法何かないかな？

94 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 08:22:45 ID:idkDN+KE

>>87
出たｗ

車の借金云々比較した喩えなのが解らないなんて、あり得ないｗ
言葉に行き詰まれば半島とか朝鮮とかｗ

どっかのカルト宗教みたいに価値観が違うと、下らない差別ですか？

恥ずかしく無いですか？

これが正当に闘う根底の理由で良い訳だね。
民族差別をしたい為に色々な理由をつけてパチンコ産業と闘うと

なるほど、今迄の流れから納得出来る理由だね
だから、定義が曖昧だし、異様に社会通念から逸脱した偏りが垣間見れる訳だ。
そんな事言うなら直接北朝鮮言って運動して来いよｗ

95 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 08:37:37 ID:idkDN+KE

>>85
ギャンブル性の定義の根本が違う。
貴方自身１時間で二万使うと書いて有るように、負ける要素が高くなってるから客が離れてる訳。
それこそパチンコがピークだった頃は、勝てる見込みがあったから借金してまで打ち込む馬鹿が居た。

で、パチンコとは関係ない奴等がそれを見て中毒とか依存性とか言う訳。
大多数の人間は、パチンコに限らず、自分の嗜好にあって金が得られるなら填まるわなｗ
ただ嗜好に合わない人間は、それを狂ってるという。
話は逸れたけどギャンブル性が低いのに負ける要素が増えたのは、投資ペースの話に有るようにホールの設備投資がそのまま客が負担しているから。
パチンコメーカーは潤っているが、一部のホールを除いてホールと客はその分の負担を強いられているだけ。

96 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 08:39:40 ID:RvGGudW3

>>63
> 放っておいても衰退する産業を自分の価値観で訳の解らん理屈で闘う理由があるのか？

実は、放っておいても衰退するのとは違うんだ。
禁パチ運動が始って以来、４千万人いたパチンコ人口が、今では１１００万人居るか居ないか
なのは、禁パチ運動のお陰なんだよ。

君の場合、日本は犯罪が少ないのだから警察は要らないと言ってるようなものだ。
実は、警察が在日韓国人や凶悪犯人を検挙しているから日本が、この程度の治安を維持しているわけ。

分かるかな。もし警察が無かったら在日韓国人が、強盗殺人や強姦をしまくることになるぞ。
君の母親や姉や妹が、在日韓国人に強姦されても良いのか？殺されても良いのか？

そこのところを良く考えろよ。禁パチ運動の手を休めてはならない。
もっとも、君も在日韓国人の可能性が高いようだが。

97 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 08:39:45 ID:rPIVkaK+

>>90
話しが極端で飛躍しすぎ

>>スレ主さん、有識者各位

自分はパンピーで難しいことは全くわからないけど
いくら３店方式が違法だとか領収書がどうの訴えても
これほど日本の社会に根付いてしまった業界をなくす
あるいは本当の意味で健全化へ持っていくことは不可能だと思います
第二、第三のごまかし、脱法が横行する可能性がある
（事実、パチ台も規制の穴をついたようなスペックが出回っている）
現実的な落とし所は、とにもかくにも低射幸性化（全店１パチ化等価換金禁止）だと思います
娯楽としてパチンコは有りだと思いますが
そこへ大金が絡らむ必要はそもそもない気がしますし
パチンコすることで持ち金が増えるかも？という打ち手の認識を変えるような仕組み、働き掛けを考えてはいかがでしょう

打たせないことよりも同一時間内に消費する金額を減らし
時間給で考えたら真っ当に働いた方がマシだ、の方向に持っていく

言うは易し行うは難し、素人意見失礼しました
陰ながら応援しています

98 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 08:40:11 ID:LegTDQAr

>>92
社会一般的には遊技ではなくギャンブルと認識されてますね。
社会通念で言うなら立派な賭博です。

99 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 08:48:25 ID:idkDN+KE

>>96
一目で解る嘘つくなｗ
コーヒー拭いただろｗ

100 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 08:55:40 ID:idkDN+KE

>>98
当たり前だろｗ
賭け事はギャンブルって一般的に相場が決まってる。
株だってギャンブルという認識が一般的だろ
商売だってギャンブルと言う奴居るしｗ

で、一般論出したらキリがないからハッキリとした法的解釈をベースにするんだろ。
法ではパチンコの存在は認められてるぞ

101 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 09:10:59 ID:PVA1o0/N

つかパチンコよりもギャンブル性の高い
株式市場を先になんとかすべきでね？

102 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 09:33:36 ID:l9nK4zz/

>>100
換金が脱法なだけでさ、パチンコ屋の存在は違法ではないわな
業界健全化を目指すなら、特殊景品を違法化するのが一番良い方法だと思うよ
それなら雇用を守れるでしょw

103 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 09:38:03 ID:YJPG8yaz

一度どこかのホールにターゲット絞って訴えてみるってのは？
サラ金のグレーゾーンだって何か一つの神的判決で広がっていったんではなかったですかね？

104 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 10:17:31 ID:idkDN+KE

>>102
言いたい事は解るけど特殊景品を違法化なんて出来る訳無いよ
だいたい特殊景品って只の物だから、地域によっては金だったりボールペンだったりする訳で、それを違法化したら法の下の平等を考慮すると、金の取引も違法になるし、ボールペンの所持も違法になる

別に違法化しなくても闘う運動出来るでしょ？
そりゃあ違法という大義名分が欲しいのは解るけどｗ
説得力が有れば聞く耳持つ人だって居るかも知れないし、ただ今までの流れではアホな理屈捏ねる我が儘な子供にしか見えないだけ。
その代表が民族差別だったり、自殺者云々。

全然説得力が無い。

105 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 10:34:30 ID:QumiO5Nc

>>93
＞＞みんな行かなければ勝手に潰れてくれる

それこそ国を動かすより遥かに困難だろ。
動物同然のパチンカスのになんて言葉かけるんだよ。

106 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 11:50:37 ID:AvO928x4

>>97
飛躍してないよ、賭博行為を法制化しろなんてのは無理。
むしろ、完全に換金禁止にする法律を作るなら別。

国が認めるものじゃない闇商売なんだから。

107 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 11:52:06 ID:AvO928x4

>>104
それは空論です。

108 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 12:09:31 ID:vsQ5cxei

ここでパチンコ擁護する奴　・・頭悪すぎwwwwwww

パチンコは賭博だよ　商売がギャンブルというのは物の例え
株は株（これは会社の運営を助け日本を助ける）

パチンコだけがブラックボックス　北朝鮮を支援し、日本の経済にとってもよくない

つまりパチンコだけがいらない　パチンコ擁護してるやつってエラはってるやつだけだろ

109 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 12:34:27 ID:LegTDQAr

>>104
別に地金やボールペン等を景品として提供する事を禁止する必要はなく、
特殊景品として有価証券代わりに流通させている物を禁止すれば済む事
警察が換金割合を下げろと言うのだから、特殊景品の認識を持っていないとは言えないでしょ
現状の脱法状態を違法に変えるだけの話

110 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 12:46:43 ID:LegTDQAr

>>104
もう一つ、
違法という大義名分が必要な訳でなく、換金が違法になれば一気にｶﾀがつくだろ
換金不可ならﾊﾟﾁ屋に行く人激減じゃないw

111 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 12:57:38 ID:AvO928x4

>>109
そう、交換できる品目を限定すればいいこと金額では無く、商品が減価するもの
ならなおいい、たとえば食品とか。あるいは金額と品目の両方を限定させればいいだけのこと
これでも換金するようならその業者を取り締まればいいだけのこと。

換金違法化は簡単に出来る。

112 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 13:17:36 ID:dox7pwEO

世の中には優先順位ってもんがある。
まずは雇用問題だろ。

このままだと雇用がなさすぎて俺が学生プロからパチプロになるしかなくなる。

113 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 13:50:59 ID:vsQ5cxei

パチは不景気でも好景気でも日本の雇用にとって良くないことばかり

貧困なやつがパチでさらに貧困になるパチンカススパイラル

パチを無くすことが新たな雇用をうみだす＆在日が日本からいづらくなる
彼らは少ない人数で２０兆円を山分けしてるのであって
それが無くなれば他に流入することは必定　韓国という前例があるしな

114 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 14:58:08 ID:7Iarukes

パチンコ業界潰れても何の問題もないだろ。

韓国はパチンコ禁止になって消費がよくなって景気が少し上がったらしいし。

日本は換金禁止にして潰していくのが一番だな。

115 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 15:38:02 ID:l4FXO84A

パチンコほど老若男女を問わず幅広い客層を養分にしてるギャンブルは今のところ他にないだろう。
これを壊滅状態に持って行く簡単な方法とは皆が一斉に行かない事なんだけど、
どうもそれは物理的に考えてちょっと無理がありすぎる。
それならばやはり国を動かし、パチンコ禁止の流れを作ってもらうのが一番いい。
よその国ができて日本だけができないと言うことは絶対に無いはずだと信じたい。

116 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 16:05:48 ID:AvO928x4

>>114
それがﾎﾝﾄは違う、韓国では他の博打があるからそっちに流れた。が正解。
元々反日感情の惨い国家なので日本製のﾊﾟﾁﾝコが標的になっただけ。

117 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 16:10:08 ID:dox7pwEO

韓国とは業界の規模が違うでしょ。

それ以上に、韓国が日本からノウハウやパチンコ台を買う＝金が日本に逃げるから韓国政府が動いた。

ちなみに逆はなりたたない。
なぜなら今や在日も完全に日本に帰化してるから。
昔は送金してたらしいがな。
もはやメリットのない朝鮮に自分の金を差し出す人間はいない。

そりゃ誰だって日本で暮らしたいからな。
俺の友達も3世だが、完全に日本人としていきている。

118 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 16:18:55 ID:vsQ5cxei

しかしだからといって日本人の貧困層の金をむさぼり食う理由にはならんわな

無いにこしたことはない　違法パチはなくなっても何も問題はない

パチ屋で打ってる奴の大半は、焦って取り戻したいだけ　救いようのないアホが多いのは事実
ネットやらない団塊世代のパチうちが多いのを見ると
団塊のほうがアホが多いな　こいつら情報収集しないしパチで一番多いのはこの世代
今の俺らの世代のほうが残念ながら厳しい時代であろうと思う

119 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 17:48:26 ID:Kns1nYF3

みんな、あれやこれやいってるけど、パチンコの健全化は、換金できない景品のみでの遊戯。　　これだけだよ。　　現金と有価証券が交換禁止なのはそーゆー意味だよ。わかりきった事だ。

120 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 17:56:18 ID:idkDN+KE

>>113
アホな理屈を言うな！

121 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 18:00:02 ID:idkDN+KE

>>119
現実的にどうなのよ
特殊景品を廃止したとしても、普通の景品を質屋で換金出来るなら道理が通らないだろ

122 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 18:03:53 ID:B2INuaQG

法律のことはよく解らないけどパチンコを日本から消したいという意志が伝わる良いスレだと思います。

今は禁パチ頑張ってるが、給料日に無性にパチンコしたくなる俺にとってはいい抑止力になる。

一番は俺みたいな養分パチンカスが一斉に店から遠退けばいいんだけど難しいよね。

もしも政府が業界を潰そうと働きかけても、業界従事者達が一斉に失業するから問題も色々出てくるだろうし。

しかし諸悪の根源であることは間違いないだろうから、この業界が無くなれば長い目で見れば多分なメリットはあると思います。

123 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 18:16:33 ID:Kns1nYF3

>>121
現実的にどうかって、今パチンコ屋においてある一般商品を質屋に持って行くなら、合法でしょう。結局直接買取禁止なんだから、まず現金化する人は激減するでしょう。低額商品のみとか、三店方式の直接買取モドキも禁止等、精査は必要かな

124 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 18:43:20 ID:Q+z6z9LL

特殊景品に金を使うと違法性も低下するが、還元コストが2倍いじょうになるのだから客への還元率も低下する。
有価証券にあたるかという点で裁判で争われることにはなるだろうが、当面、警察はOKの通達を出している。
この流れに着いていけない所、つまり特殊景品の一定の回転率を維持し3店方式を経済的に成り立たせることの出来ない店は、潰れて行くか打ち子・自己買い等の違法な循環取引をせざるを得ず摘発対象になる。
現状のパチンコ人口減少と被害者の救済を運動として推進していくなら、カンパの何割かを金に投資してその収益を活動資金にするといい。

パチンコを投資に見合うギャンブルだというのは、業界底辺の打ち子か書き子に過ぎない。
既にパチンコはゲーム化へのハンドルをきっている。
判断力のある者は経営者も客も早期撤退するか金投資に回った。
店に交換されない在庫を押し込むスキームも一時的にしか機能しない。

手付かずの問題は、客を依存症に誘い込む過剰演出の規制と対策への優遇処置だろう。
また、漫画、アニメ、ポップカルチャーがパチンコに利用されなくてすむような優遇税制や振興策も必要だ。

125 ：使命：2009/10/27(火) 18:50:13 ID:/5iBj5vo

>>97さんの意見は妥当な意見だと思いますよ。
前スレでもレートの法制化による規制の意見は出ました。私も可能なら
心ではパチンコを全廃したいと思いますが、一つの産業で云々、雇用云々、
そうですねレートをぐっと下げることはいいと思います。１パチのみとなれば
今と同じような雇用を補うことは出来ませんが、一気に失業者が溢れるよりは
マシなのかもしれないし、そうじゃないのかも知れませんが、かなりな店舗数は
淘汰されると思います。思うに繁華街、一つの駅でパチ屋が十店近くもある狂った
状態はそうなれば終わると思います。
ここまで大きな問題になる前に早く手を打てなかったことが残念だと考えます。
日本がかなり危ないと言われる今となって、景気全体が悪いことから、パチンコというマイナスの産業に
手をつけるにも雇用がどうのこうのと言う話になります。

126 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 19:04:13 ID:owMA4SRi

究極の出玉操作屋ア○プル茂原店

127 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 19:09:08 ID:WqFSb/iP

鳥山『この間もﾊﾟﾁﾝｺやSLOT会社からﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙを作らせて欲しいと来ましたけど、ｷｯﾊﾟﾘと断りましたよ（笑）』

～なぜですか？～

鳥山『私は自分のｷｬﾗｸﾀｰがﾊﾟﾁﾝｺと言う大人の賭博に使われるのが我慢ならないんです…』

～どうしても無理ですか？～

鳥山『はい、私は絶対にﾊﾟﾁﾝｺに作品を売ったりはしませんよ！
だってそうでしょう…
自分の子供を賭博屋に売る人間がいますか？』

128 ：使命：2009/10/27(火) 19:20:38 ID:/5iBj5vo

>>二代目悪徳税務署員さん、アダマスさんに質問です。私はいまいち特殊景品というものが
わかりません。金は地金でないものは違法という解釈、地方は金もどき
だから違法と前回、アダマスさんの話にありました。>>104さんが言うようにボールペンやパイプは
未だにあるのか私は知りませんが、これらは何故、地金じゃないと違法となるの
でしょうか？古物の考え方として主観価値価格、ある人にとってはゴミかも
知れないけど、ある人にとっては価値がありと、地金以外がアウトな理由がいまいち
わかりません。　よろしければわかるようにプロの意見お願いします。
>>103さんと>>104さんの書き込みを見て思いつくのは、地金以外は違法で、ごまかすために
金もどきを使っているこの時勢にボールペンやパイプのところがあれば弱小を攻めて
判例を作ることが出来やすいかも知れないと思ったりしましたので、二代目悪徳税務署員さんとアダマスさんの
意見が聞きたいです。

129 ：使命：2009/10/27(火) 19:22:28 ID:/5iBj5vo

>>127さん、鳥山先生はやっぱ違う、人格者なんですね。

130 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 19:40:32 ID:idkDN+KE

>>122
日本からパチンコが消える良いスレなのか？

結局は、そういう事だよなｗ
それが大前提で話してる訳だよなｗ

自分達の価値観と合わない物は消してしまえというカルト宗教と同じ事だろ？

パチンコの被害者とか訳わからん理屈言う訳だｗ

寧ろ被害者と言われる事の方が可哀想。
平気で被害者のレッテル張る神経を疑う。

131 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 19:50:11 ID:fkpsA/tc

警察官僚やパチンコ業界はたしかに悪いと思うよ
たださ、パチンコに行く行かないの意思決定くらい
出来ない人は何やっても
駄目なんじゃないかｗ

132 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 19:53:58 ID:idkDN+KE

>>131
正解！

133 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 19:54:34 ID:B2INuaQG

>>130

まぁ今さら自分が被害者だなんて思いませんよ。

被害者面したら自己責任で片付けられるわけだし、マトモな人は手を出さないしね。

それに価値観が合わないから消すなんて短絡的に考えてなんかいません。

パチンコ屋が蔓延して日本国に何かメリットがありますか？

俺にはメリットがあるとは思えませんよ。

これがカルト宗教的思考ですか？

134 ：使命：2009/10/27(火) 19:56:52 ID:/5iBj5vo

>>124さん、深いご意見ありがとうございます。

>>126さん、遠隔については、前スレでも一度も話題が出ませんでした。遠隔は
どの程度の店舗がしてるか知りませんが、そういえば話題に出なかったです。
よく遠隔、遠隔と言いますが遠隔を見分ける事は外観上、不可能だと思いますが
何故、発覚することがあるのでしょうか？当然、警察の手入れが入ったから分かるわけですが
手入れするにあたり、何を基準に手入れとなるかがわかりませんね。
負けた客の通報なんて至るところの店でありそうな気もしますし。
被害者として通報する通報者の数なのか、どういう基準なんでしょうね。
そう考えるとパチ屋はつっこみどころ満載な気がします。

135 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/10/27(火) 20:02:28 ID:WynJxGYM

>>77使命さん
＞いつも最終的には全く相容れる余地がないことになります
そうなんですがｗ頑張りましょうよ！
とにかく、嫌韓厨やあまりにも無知な方は相手にしない事が重要ですｗ

>>78さん
＞合法化に喜ぶホールは今は多いんじゃないかな？
一部の勝ち組ホールしか喜びません。
↓理由をまとめてありますので、是非一読を！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1191818790/120-121

>>114さん
＞韓国はパチンコ禁止になって消費がよくなって景気が少し上がったらしいし
残念ながら、数時的に証明された方がいません。

>>125使命さん
＞景気全体が悪いことから、パチンコというマイナスの産業に
＞手をつけるにも雇用がどうのこうのと言う話になります。
いきなり禁止は厳しいですよ。ソフトランディングさせないと。
遊技料金の上限を段階的に、４円→３円→２円→１円とするのも、一つの方法です。
ただし、１円にするまでには、１０年以上が必要ですが・・・
個人的には、１円になれば三店方式なんか問題にならなくなると思いますｗ

しっかし、スレの流れが速いｗ

136 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 20:03:53 ID:idkDN+KE

>>133
マトモな人はパチンコを打っても小遣いの範囲内で遊びます。

マトモじゃないから、パチンコに限らずのめり込んで借金したりする訳だろ？

メリット、デメリットの話しても別にパチンコ産業に限った話じゃあないよな？
ホールの数が減少傾向なのに今更蔓延とか言われても･･･

137 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 20:11:04 ID:xbZfPpKg

>>133 マトモな人でも打ったらハマる！！

138 ：使命：2009/10/27(火) 20:11:36 ID:/5iBj5vo

>>131さん>>132さん、それ言っちゃおしまいだよ

139 ：使命：2009/10/27(火) 20:12:38 ID:/5iBj5vo

>>137さんの書き込みが答え！真実！

140 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 20:14:33 ID:B2INuaQG

>>136

あなたの言うことはごもっともだと思います。

141 ：使命：2009/10/27(火) 20:18:43 ID:/5iBj5vo

>>二代目悪徳税務署員さん、いつも貴重な添付とプロの意見ありがとうございます。
>>131,132,133に告ぐ！あと、二時間もしたら猛りに猛りたる志士たちがきっと
登場する、もちろん勤皇の志士もいる。それわかってる？

142 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 20:20:12 ID:7/ZjJnd3

>>104
特殊景品の摘発は警察がその気になればできるよ。
決まった値段で景品交換所でしか換金できないからね。

パチンコ締め付けるのには

換金が違法だ、実質賭博だ、摘発しろと訴えるもよし。

射光性、特殊景品その他風営法上よくないと風営法の改正か厳格な適用を求めるもよし。

問題ばっかりの業界だから徹底的にクレームつけ続けて警察にプレッシャーかけること。
やっぱり世論だね。

143 ：使命：2009/10/27(火) 20:22:07 ID:/5iBj5vo

>>133さん、失礼　>>141の書き込みで間違えて入れてしまいました。

144 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 20:32:58 ID:B2INuaQG

パチンコは一度手を染めた人を引き付ける何かがある。

マトモな遊びじゃないということを俺みたいに養分やってるち人たちやパチンコに手を出していないマッサラな人たちにも広く伝わってほしいです。

145 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 20:33:52 ID:Q+z6z9LL

100円のボールペンを問屋から1万円で買って上げれば問屋は儲かり、客に還元する資金を用意できる。
還流しないようにボールペンを廃棄しても還元率はそこそこ維持できる。
でも、正常な取引とは言えない。
特定の組合に加入していないと取引できないとか取り決めがないと出来ないこと。
つまり、特殊景品の原価と売価の差が還元率。
純金を使うと原価と売価が等価になるので、理論上還元率は0。
経理上も還流していないことになる。
これでセーフ。

上げ相場であれば差額利益は出るし、折衷案は色々あるだろうけど。
けれど、これではやる人はいないので、打ち子や自己買いで取引手数料の回転率を上げて還元資金を作るしかない。

アダマスさんどう？

146 ：使命：2009/10/27(火) 20:36:46 ID:/5iBj5vo

>>二代目悪徳税務署員さん、私の板にも初代の解けないパズルを張っておきます。
客が遊戯する時の消費税
客が景品に交換する時の消費税
客が特殊景品を換金するときの消費税
客が貯玉再遊技するときの消費税
客が貯玉を景品交換するときの消費税
貯玉を引き出す際の手数料の消費税
切り捨てとなる少数余り玉への消費税
客が落としていた玉を店が拾いあげてジェットに流す時の消費税

パチンコで想定される消費税は？

147 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 20:41:13 ID:xOGDGHSG

>>142
確かに世論は重要だけど。その世論に真実を伝えるべきマスコミが
パチンコ業界をスポンサーにして金もらってるせいで何にもできないからな

148 ：使命：2009/10/27(火) 20:55:25 ID:/5iBj5vo

>>反パチの皆様へ　　少し難しい話になってきてますが、要は弁慶の泣き所みたいな
とこがあるかの研究です。専門じゃないとわからない、私にもわからない話だね

149 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 21:13:03 ID:tV2yVdY7

FX必勝法公開

http://fxshufu.blog91.fc2.com/

150 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 21:16:11 ID:7/ZjJnd3

>>147
マスコミなんて金次第。世論に晒されパチンコ業界が衰退すれば転換する。
サラ金もそうだった。
パチンコは換金を潰せばそれで終了。
換金を潰せないとしてもギャンブル性をより抑えるだけで淘汰が進む。
警察に圧力かけるのが一番でしょうね。

151 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/10/27(火) 21:40:39 ID:WynJxGYM

>>128使命さん①
＞私はいまいち特殊景品というものがわかりません
一般的には、景品交換所のみで換金出来る、景品の事です。
しかし、行政は「換金用景品のうち、金地金以外の景品」と定義している様です。
(しかも、特殊景品という言葉を、全く使用しなくなりました)

＞金は地金でないものは違法という解釈
「金貨(政府発行の貨幣)＝おかね」ですので、他国政府発行の物でも完全に違法になります。
ですので、金の「地金」や「メダル」、「ペンダントトップ」等を提供しているのです。

＞ボールペンやパイプは未だにあるのか私は知りませんが
ありますよｗかなり減りましたがｗ(最近はパチファンの中に、ヘンな特殊景品収集家もいるみたいｗｗｗ)
金もどきや、ボールペン等を使っている店は、直買いや二店方式の店が多いので、警察は逐次検挙しています。
また、行政が金地金景品にする様に、非公式に厳しく指導しています。和歌山県とか愛知県とかｗｗｗ

＞これらは何故、地金じゃないと違法となるのでしょうか？
一般人が見ても、貸玉料金に対してほぼ等価の景品に交換しなければならないので。（法19条、規則29条2項1号イ）
昔は問題になりませんでしたが、パチやスロが過激化して社会問題になり、三店方式問題も・・・
しかし、さすがキャリア警察官僚です！
「金地金にすれば価値もあるし！景品交換所以外でも換金可能！三店方式問題の追及をかわせる！」
法律のプロですなｗｗｗ

152 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/10/27(火) 21:44:04 ID:WynJxGYM

>>128使命さん②
＞古物の考え方
警察によると、景品交換所の取引は「古物取引」では無い様です。
↓電凸してみましたｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130537283/718-720

裏話ですが、パチンコも古物も生活安全課ですが、担当官が全く違います。
古物商免許を持っている景品交換所でも、担当はパチンコの部署ですｗｗｗ

＞判例を作ることが出来やすいかも知れない
福岡高裁で負けた事と、警察の指導が・・・

>>146使命さん
ほぼ解決しておりますｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1191818790/104-106

153 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 22:02:53 ID:xOGDGHSG

>>150
その警察に圧力をかけるには世論が必要だけどマスコミは報道しないから
結局は変わらないってなるけどな
ちなみに民主党はギャンブル性を下げたりしないよ。
韓国中国朝鮮にべったりの政党だからね

154 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 22:11:01 ID:7/ZjJnd3

>>153
本当なら左翼の市民団体が動かなきゃおかしいんだけどね。
日本中私営賭博パチンコだらけ。
競馬や競艇の場外発券所できると大騒ぎする人達もパチンコには寛容。

155 ：使命：2009/10/27(火) 22:11:29 ID:/5iBj5vo

>>二代目悪徳税務署員さん、いつもプロの意見ありがとうございます。
古物商免許を持っている景品交換所でも、担当はパチンコの部署ですｗｗｗ←三店方式ってまやかしすぎますね。
前スレで計画されたビラ配り・デモが一番と言うことですね。二代目悪徳税務署員さんは税の立場から
業界を崩され、失礼、業界を健全化させていくという志なのですね　　

おやすみ

156 ：使命：2009/10/27(火) 22:17:46 ID:/5iBj5vo

>>二代目悪徳税務署員さん、福岡高裁で負けたこと云々、とても気になります。
教えてもらってばかりですが、詳細をいただけたら幸いです。

157 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 22:24:14 ID:7/ZjJnd3

福岡高裁の詳しい内容知りたいよね。
４０年以上前の判決でどうも特殊景品の特定ができなかったことが無罪判決の理由らしい。

158 ：使命：2009/10/27(火) 22:33:08 ID:/5iBj5vo

>>二代目悪徳税務署員さん、警察の運営は税金で運営されてるからパチンコ
なくなっても困らない云々、今まで出鱈目だったと認めるわけにはいかない
云々とありましたが、なんでここまで警察はパチンコに肩入れするんですかね。
国策として溜め込んだ年寄りの金、出さすためとか何かあるんですか？
そこまで天下った人たちのために便宜をはかるのは何故？と思ってしまいます。
今の警察は、パチンコ問題の深刻さは理解してないレベル、楽観視しいてるレベル？？
一体、警察はパチンコ問題をどう思われてるんでしょうか？末端の警察官では
自身がパチンカスで苦しんでる人もいるのに。

159 ：使命：2009/10/27(火) 22:36:58 ID:/5iBj5vo

>>157さん、二代目悪徳税務署員さん、寝ちゃったかも。私も寝ます。とても気に
なりますね。でも睡魔が。おやすみ

160 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 22:48:34 ID:7/ZjJnd3

>>159
おやすみなさい。

僕はあの判決をパチンコ業界が錦の御旗として使ってないので、中身は
突っ込みどころ満載の内容なのかなと推測しています。

161 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/27(火) 23:42:45 ID:vsQ5cxei

消費者金融は死んだ　あとはパチ業界を残すのみ

この不景気に業界を改善させないといざ好景気になったとき手に負えなくなる
頑張ろう！　決戦の日に備えて・・・

162 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/10/27(火) 23:56:24 ID:WynJxGYM

>>155使命さん
＞三店方式ってまやかしすぎますね
制度疲弊です。昔は「娯楽」でしたが、今は業界の規模が大きくなり過ぎです。

＞前スレで計画されたビラ配り・デモが一番と言うことですね
正義の御旗だけでは厳しいと思います。
全く興味の無い方に訴えるには、一石二鳥と思わせる事が重要です。

＞税の立場から業界を崩され、失礼、業界を健全化させていくという志なのですね　　
う～ん・・・「税制＝国の権力であり、国家運営の方向性」なんですよｗ
国益となりそうな伸ばしたい業種には、低い税率と補助金で応援する。
逆の場合は、厳しい法律と重税を課す。これが国家の運営です。

>>156使命さん>>157さん
鍛冶博之氏の論文から引用したので、詳細は知りません・・・

パチンコホール業界の現代的課題と対策（Ⅰ）鍛冶博之
ttp://elib.doshisha.ac.jp/cgi-bin/retrieve/sr_bookview.cgi/U_CHARSET.utf-8/BD00011612/Body/007000780002.pdf

>>158使命さん
＞なんでここまで警察はパチンコに肩入れするんですかね
パチンコ行政の実質的責任者は、警察庁の30代前半の課長補佐です。
何も権限がありませんし、改革なんかしたら・・・
警察組織としては、風俗事犯よりも国家公安とか凶悪犯検挙が重要なのです。
その他の風俗事犯や軽犯罪等も厳しく取り締まるには、相当の人員が必要になります。

じゃあ！人員を増やせ！

人員を増やすと・・・警察国家という、息苦しい生活が待っています。

163 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 01:10:11 ID:jPOEL3eL

放送倫理・番組向上機構（BPO）にガンガンパチンコ批判意見訴えるのもいいぜ

どうも先駆者がいるようだが。
http://news.ameba.jp/domestic/2009/10/47034.html

続けていけば実を結ぶ。

164 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 12:11:42 ID:hkWTpm4I

>>91
> 業界を潰すと何十万ものこの業界で働いてる人間が
> 路頭に迷うけどそいつらは死ねと言いたいの？

韓国に帰ればいいじゃん。

実は、パチンコ産業が無くなると、日本の景気はどーんと良くなるんだ。
金は天下の廻り物と言うだろ。
ところが、パチンコ店に入った金は、そこでストップする。

電気代とか台の購入費などは、わずかながら廻るが利益は韓国や
北朝鮮に送られてしまうから、金の流れはそこでストップするんだ。
従業員の給料はというと、年収９００万円までなら所得税も住民税も

(在日特権で)無税の在日韓国人に渡るから、その分を我々日本人が
払わされているのが実状なのだ。

パチンコ産業は、経済的にもブラックホールなんだよ。
これが無くなれば景気は良くなるから、雇用は大幅に増える。
もっとも韓国に帰ってもらうのが一番だけどな。

パチンコでは依存症が問題になっているが、その他にパチンコ店は
受動喫煙、各種空気感染する伝染病、なかんづく結核、インフルエンザなどの
感染源になっていることも否めない。

依存症や伝染病の治療は、保険が使えるが、その保険料もパチンコ産業が
無くなれば、ぐーんと安くなるのだよ。

165 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 12:25:48 ID:hkWTpm4I

>>104
> だいたい特殊景品って只の物だから、地域によっては金だったりボールペンだったりする訳で、それを違法化したら法の下の平等を考慮すると、
>金の取引も違法になるし、ボールペンの所持も違法になる

千円で買った新品のボールペンを、リサイクルショップに持ち込んで運良く買い取ってもらえたとしても５０円にもならないだろう。
新品未使用の食器セットだって、１万円で買ったのがリサイクルショップの買値は、２００円とか３００円だ。

つまり、特殊景品の多くは、有価証券なんだよ。
有価証券は、景品としては絶対に出してはいけないことなっているから、既に完全な違法状態だ。
店で買うと千円のボールペンだって、リサイクルショップに売りに行けば５円か１０円だ。

ところが、景品買取所に持って行くと１万円になったりする。これは完全に違法だよ。
パチンコ店の景品は、そのものに価値が無いとならない。ボールペンやストッキングなんて違法に決まっているだろ。

カジノのチップと同じだよ。チップそのものには、ほとんど価値がないが、換金所に持って行けば
１０ドルのチップは現金１０ドルになるし、１００ドルのものは１００ドルの現金になる。
このようなギャンブルを違法化するのではなく、パチンコの特殊景品は、既に完全に違法なのだよ。

166 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 13:55:03 ID:1Nlev7RC

>>164
業界で働いている殆んどが日本人だっつ～の

脱税もするホールが多かったけど、今では業種別では納税額が多い業種。
その証拠に長者番付の上位に業界の人間が居る

片寄った見方すると本当に危険。

日本人に他国に帰れとか言う思想は驚きだわ
まさに売国奴の発想ｗ

嘘をつかないと出来ない運動って一体なんだよｗ

167 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 14:00:01 ID:1Nlev7RC

>>165
ボールペンをリサイクルショップにもって行っても店によって買取り額が違うだろ
と言う事は、取引する所が違えは価値が違う。

実に当たり前の事だろｗ

168 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 14:18:14 ID:hkWTpm4I

読売新聞だけど、１週間でパチ屋のチラシが３８枚。これは、まずいやね。
で、隣の家の奥さんは朝一番で新聞のチラシの束をチェック。
そしてパチ屋のチラシだけ抜き取って捨ててしまう。旦那は、全く気づかない。

たったこれだけの工夫で、旦那がパチ屋に行く回数が激減したって。だから家計が大助かりだってさ。
家族がパチンカスで困っている人には良いかも知れないよ。
禁パチしている人は、チラシを見た瞬間に行きたくなるから、思い切って新聞を購読するのを止めた方が良いかも。

せっかく禁パチを決意したのに、パチ屋のチラシを見て、それでアウトになった人が実に多いからね。
もちろんパチ屋のほうだって、それがトリガーになることを見越しているわけだ。

朝日新聞もごっそりチラシが入ってくるしね。だから朝日と読売は、止めた方が良い。
これを新聞社にメールしようかと思っているんだ。
パチ屋のチラシで稼ぐ金額なんて少ないよね、これは販売店に入るんだけど、
パチ屋のチラシのせいで新聞そのものを止められちゃったら本末転倒じゃないかとね。

お偉いさんは頭が固いから、すぐには効果が無いだろうけど、それでも新聞社が、
これはまずい、本紙が売れなくなってきたのは、そのせいか、と考えれば、パチ屋のチラシは
お断りにする・・・かも知れない。わずかな可能性だけど実現すればパチ屋にとっては大打撃だ。

ネットが普及したおかげもあるけど、民放では盛んにパチンコのＣＭどころか、パチンコ特番をやっているじゃん。
だからテレビを見ない人が増えた。するとテレビを持っているだけで受信料を払わないとならないＮＨＫを解約しよう・・・という動きなんだな。
風が吹けば桶屋が儲かる・・・世の中が色んな事象が複雑に絡み合っていることを表しているけど、
民放のパチンコ特番のせいでＮＨＫが解約されるとは、夢にも思っていないだろうな。
ともかく読売新聞と朝日新聞にはメールをしておこう。

169 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 15:15:16 ID:MUKR+pN5

>>166
韓国には国籍離脱の自由が保障されてないのでは？

韓国側が国籍離脱の自由を認めない限りあなた方は帰化しても韓国籍のままですよ。

170 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 15:28:13 ID:NJ1HyFUK

>>164

パチンコが無くなれば景気回復や雇用促進だけでなく、保険料まで安くなる可能性もあるのか。
これは是非無くして貰いたいものだな。

>>91のパチンコ産業の何十万人の雇用が～

その何十万人の業界人は１４００万人もの不幸な遊戯者の犠牲の上に成り立っているんだろ。
たかが何十万人のパチンコ業界人より、１４００万人もの不幸な遊戯者を救済する方が大事であり効果的だ。
そしてその１４００万人が一斉にパチンコを辞めて全うな消費行為を行えば景気が飛躍的に回復する可能性がある。
パチンコ産業がいかに栄え高い利益を上げていても、景気に対する影響力が低い事は現状の景気感から証明されている。

限りなく違法に近い換金問題
借金などによる犯罪や子供の事故死
未だに分煙すら出来ていない煙草による煙害
依存症や天下り問題

脱税や他国への送金、また遠隔やホルコンによる出玉制御疑惑。

大当たりでもない小当たりを大当たりとしてカウントしたり、出玉の無い大当たりを含めた確変継続率などの誇大表示に該当すると思われる表示方法など

問題山積みのこの業界を排除し、全うな消費行為を促進させ景気回復と雇用環境を向上させ衰退した日本の産業を復活させて貰いたい。
必要悪にすらならないパチンコはこの国にはいらない。
何故ならパチンコは日本以外のどの国にも存在しておらず他国でも排除されて来た歴史があるからだ。
１日でも早くパチンコを禁止して貰いたい。

171 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 16:07:33 ID:1Nlev7RC

>>169
くだらない能書きはいいから、現実にホールに行って働いてるバイトなり従業員に面と向かって、韓国に帰れ！って大声で言ってみろよｗ

言われた方と言った方、どっちが異常な思想持ってるかハッキリするだろ

当然、やるよなｗ

172 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 16:15:58 ID:QW0tdqU0

まあさ、
パチ業界に携わっている人間がどうなろうとどうでもいいよ。
遊戯者は命の次に大切な金を奪われているのだから。

ぱちんこ打って負けたのが自己責任というなら、
業界が滅んで職無くすのも自己責任だろう。
同情の余地はない。

糞ホール、糞メーカーが無くなれば遊戯者も成仏できる。
将来の大人になる子供世代に害を持ちこなさないようにするのが反ぱち

173 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 16:18:00 ID:QW0tdqU0

>>171
「糞チョン店員」なら言ったことあるよｗ

174 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 17:07:21 ID:3ox90k/C

金を奪われてるとかまるでパチンコ産業が強盗でもしてるかのような言いぐさだな。
規制の中から楽しい台を作って娯楽を提供してその見返りを受けてるだけじゃん？

どんだけパチンコに注ぎ込んだか知らないけど被害妄想も甚だしい奴だな

175 ：使命：2009/10/28(水) 17:15:07 ID:e9wey2hg

>>二代目悪徳税務署員さん、いつも博学なご意見、ご回答、ありがとうございます。
>>反パチの書き込みをしてくださった方々に深く感謝いたします。いろいろと
アドバイスありがとうございます。

176 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 17:22:36 ID:MUKR+pN5

>>171
だから帰る準備なさい
兵役の義務を拡大させるそうじゃないですか
戦闘員になるならあなた方は再帰化などできません。

177 ：使命：2009/10/28(水) 17:55:18 ID:e9wey2hg

>>>>反パチ運動の真の同志へ<<<<
来るべき決起集会についてお話しておきたいことがあります。決起オフ会の予定は
３月と随分、長くも感じますが、必ずやりましょう！ネットだと、私自身、面白くするために
志士だとか何だとか言葉使いが恐そうにも感じるかも知れませんし、工作員のネタに笑ったりとふざけてる
ように映ったかも知れませんし、また頭の良い人にも感じられたかも知れません。〔笑〕
格好つける必要はないです。私自身が病的賭博に悩んだ一人です。今は、禁パチして
ますが、不治の病である以上、いつどこでどうなるかわかりません。言いたいのは、今、
禁パチしてるとか仕事してないとか、いざ集まった時に気にしてほしくないです。
また、打ち解けて自分から話をしない限りは聞くこともしませんし、活動費用も
自身の交通費以外は自ら望まない限りは求めたりしません。ボランティアである以上は、進退は自由ですし
活動時間内においても自由です。わざわざ、こう言いますのはネットだと得体の
知れない恐さがあるからです、それは私にもあります。また、警視庁を告訴するとか
云々、問屋を告訴するとか云々、頭がどうかしてると思われた方もいるかも
知れませんが、現時点の私の判断はしません、けれども話し合って、皆で
決まるなら、それはそれでいいと思います。負けるも勝ちの裁判だとも思うからです。
いろいろと調べましたが、口だけの活動はあるが、実際にビラまいたり、デモ
起こしたことは、誰人もしてないと思います。また、ビラまきはいいけど、デモは
ちょっと出来ないとか、いろいろ個人の意見があるかと思います。
全ては個人の意志に委ねられます。３月まで長いですが変わらない気持ちか
各々、自分に確認していきましょう。最初はビラまいて、その姿、撮影して
然るべきところにテープを届ける、それだけでいいと思います。皆で
話し合って決めましょう。最早、議論は遊戯に過ぎないが、ネットでも
時折、素晴らしいアドバイスや英知の書き込みがあります。３月まで
気長に自身の気持ちを確認しながら、ストレスたまったら、ここの工作員でも
論破していこうよ〔笑〕

178 ：使命：2009/10/28(水) 18:11:09 ID:e9wey2hg

>>177の続き
工作員が紛れ込むとか云々、絶対、紛れ込めない安全な場所でやりましょう。
それでも何かあるなら、その現場を撮影しちゃいましょう。そんなに恐いことでもないです。

スレの趣旨にもありますが憲法で認めてる行為のみ検討しあっていきましょう。

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 19:22:55 ID:Uf1PYCnX

スレ主さんも依存症ですか。

パチンコそのものがなくなれば依存症だろうが関係ないですもんね。

業界を打破できるよう頑張っていきしょう。

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 19:35:18 ID:1Nlev7RC

>>176
日本語大丈夫か？

その｢だから｣は、どこに掛かってるんだよｗ

韓国に詳しく日本語が怪しいｗ
まるで自己紹介みたいなレス内容だなｗ

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 19:45:32 ID:1Nlev7RC

依存性同士の決起集会って、どうなのよｗ
憐れ過ぎるだろｗ

しかも工作員なんて言葉使ってｗ
なんかオウムみたいだなｗ
正当に闘う根底が依存性でパチンコやめられないから？
なんじゃそりゃｗ

まずは精神科行ってからの話だろｗ

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 19:49:27 ID:XsLvCsdK

>>176兵役なんてヤダね。ダルいし、しんどいし。　
日本人相手に商売してた方が儲かるしね。　

俺等こっちの人間はパチンコなんてしないのよ。　
なんでか分かる？　パチンコ屋を経営したら分かるよ。

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 19:52:41 ID:1Nlev7RC

>>182
経営者レベルのおっさんが兵役ってｗ

成りすましもいい加減にしなさいｗ

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 19:54:01 ID:MUKR+pN5

>>180 >>182
あなた方の国籍は韓国です。
ならば兵役の義務をまっとうしなさい。
民団は韓国の法律に従うと公言してます。

母国の指示に従わないのですか？

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 19:58:50 ID:1Nlev7RC

>>184
勝手に決めつけるなよｗ
何でも確認しないで決めつけるから、笑われるんだよｗ

そんなに韓国に帰りたいなら、お前が帰れよ。
韓国に詳しいみたいだから、お似合いだろｗ

いつも、憧れの韓国の事をネットで勉強してるんだろ？
ピッタリじゃないかｗ

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 20:01:55 ID:Uf1PYCnX

なんか話題が変な方向にいってますよ。

187 ：使命：2009/10/28(水) 20:09:44 ID:3vPXVLnC

>>私の考えは、第一回目のミーティングで私、含めて
４～５人集まれば充分です。第二回目には８～９人集まりが増えるよう
に第一回目で集まった各自がネットでもなんでも良いから声かけして
いきましょう。第三回目の集まりには１２～１３人集まれればいいと
思います。そうやって賛同する人を集めていきましょう。激しいアクションは
起こさず地道に地道に月一回でいいので定期的にビラ配りしましょう。
すぐに結果を望まなくていいです、一年間、一月も休まずビラ配りできたら
それでいいと思います。この書き込みは本気の書き込みです。覚えといてください。

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 20:10:17 ID:XsLvCsdK

>>183は？俺２３だけど。　大卒して親から店３件貰ったんだけど。　
お前なんかより金アルヨ

189 ：使命：2009/10/28(水) 20:13:04 ID:3vPXVLnC

>>186さん、これも一興です

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 20:27:21 ID:1N1a4vP2

>>188
パチンコなんて商売じゃなくてただの詐欺だろ。詐欺して得た金をよく自慢できるな
しかもおまえ自身は何もしてない。親からもらっただけ。
パチンコ経営している人は人を殺しながら得ている金だってした方がいいよ。
パチンコによる死者はパチンコ店内で死んだ人だけじゃないんだし。
表に出ないだけでたくさんいる。

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 20:28:22 ID:MUKR+pN5

>>185
なぜ、そう思うのです。詳しいから？
あなた朝鮮人でしょ、帰るのが当たり前でしょ。

192 ：使命：2009/10/28(水) 20:38:21 ID:3vPXVLnC

>>179さん、病的賭博の使命と申します。

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 20:43:21 ID:jPOEL3eL

> 業界を潰すと何十万ものこの業界で働いてる人間が
> 路頭に迷うけどそいつらは死ねと言いたいの？

パチンコ潰せば２７兆円の金が他の消費市場に流れる。公営ギャンブルに流れて
税収にするもよい。新しい雇用が生まれる。パチンコ業界なんかよりマシな仕事がね。
そもそも非合法賭博パチンコのせいでまともな内需が削られてきた。
どれだけの雇用がパチンコに奪われたのか。

パチンコの労働分配率の低さは長者番付上位をパチンコ関連経営者が独占してることから明らか。
潰せば貧困、格差問題はかなり是正される。
パチンコ潰してパチンコに金を吸い垂れてる客とパチンコで働いてる日本人を開放してあげようぜ。

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 20:45:04 ID:DFAso044

>>187
使命さんは都内ですか？
自分は大阪です
あと反パチですが、今の遊技機基準なら1パチ5スロならOKかなと言う考えと規制をかけても結局は同じ繰り返しで膨れ上がる業界の事を考えれば、ここらできっちりと法整備するべきかなと言う考えとが自分の中にはあるんですが使命さんはやはり後者側の意見ですか？

195 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/10/28(水) 20:54:22 ID:IJroAhVj

>>168
チラシは新聞販売店の管轄です。
その地域の占有率の高い新聞ほど、必然的にチラシの量は増えます。
押し紙等で苦しむ、新聞屋のおっちゃんを助ける良い方法がないかなぁ・・・

折込作業とは　新聞の定期購読を考える会
http://www.ycmc.jp/orikomi.html

>>175＆>>177使命さん
あんまり持ち上げないで下さいよｗ

＞３月まで長いですが
丁度良いと思いますよ。感情に任せて無計画な行動だと必ず失敗します。
デモや告発等、実際に行動に移す一回目のタイムリミットは、来年の参議院選挙前です。
理由は、民主党が「パチンコ業法案(換金合法化)」成立を目指しているからです。
既に内閣法制局に問い合わせをしてる様ですが、参院選後に本格化すると思われます。
焦らずじっくり、着実にいきましょう！

パチンコ業法の行方
ttp://plaza.rakuten.co.jp/junocasino/diary/200906020000/

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 20:58:46 ID:jPOEL3eL

和田秀樹　テレビで言えないホントの話

私が問題視するのは、あくまでパチンコ屋がやっている景品交換というギャンブル行為
と脱税だ。
現行の法解釈では、警察官僚を除きほとんどの人がパチンコの景品交換がギャンブルに
あてはまるといっている。それなのに取締りを受けないどころか、警察官僚が国会でギ
ャンブルではないと明言している。しかし、それが法に触れるかどうかを決めるのは裁
判所の仕事であって、警察の権利ではない。ところが、警察が摘発しない限り、裁判所
は判断できない。そして、警察がパチンコ屋にたくさん天下っているのは否定できない
事実だ。公営ギャンブルの売り上げの５倍もの金が非合法のギャンブルに流れることが
国家財政にとって問題なのはいうまでもない。

脱税についても、数年前に巨額脱税が摘発されることがあった。年売り上げ６５億円の
チェーンで、３年間の所得隠しが７９億円あった。売り上げの４割も所得が隠せる業種
だということが明らかになったのに、同業者への税務調査がほとんどなかった。

http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10292954671.html

＞売り上げの４割も所得が隠せる業種だということが明らかになったのに

＞売り上げの４割も所得が隠せる業種だということが明らかになったのに

和田は精神科医だからパチンコ依存のことも当然知ってる。
反パチンコにうってつけの著名人だ。

197 ：使命：2009/10/28(水) 21:02:05 ID:3vPXVLnC

>>194さん、私は東京です。私の心での考えは、パチンコ業界に関わって金銭を
得た者は財産の没収と、それなりの刑期の勤めをしてほしいと、思います。
でも、それが無茶な考えだと重々承知なので、私の考えはレートの法制化１パチのみとか
タバコのタスポみたいなカードを導入して、そのカードは禁パチしたいと思えば
病的賭博者でも意志が貫徹できるよう、申告すれば新規や再発行が禁止で、かつまた
他人のカードで賭博した際は刑事罰の対象になるとか、何でもいい、何か一つでいいと考えています。
たった一つで必ず終焉を迎えると思うからです。

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 21:07:39 ID:dcxEq6ES

アップル茂原店のイカサマ制御は超有名です

199 ：使命：2009/10/28(水) 21:13:00 ID:3vPXVLnC

>>二代目悪徳税務署員さん、いつもあなたの見識には驚いています。最高の
タイミング・時を教えていただきありがとうございます。
パチンコ議員達は、どういう考えでその味方をしているのでしょうか？
単に甘い汁を吸うためですか、合法化により、税収が上がるとかのメリットは
ありますでしょうか？

200 ：使命：2009/10/28(水) 21:18:52 ID:3vPXVLnC

>>196さん、ありがとうございます。では、ビラ配りした姿を自分達で撮影した
テープを和田さんに送ったりしたいと思います。ボランティア組織として
一本筋が通るように協力、賛同していただけそうな著名人のリストを作り
アプローチをしていきたいと思います。

201 ：業界はイカー：2009/10/28(水) 21:24:40 ID:n0GGpI98

パチンコは日本の戦後65年のあらゆる矛盾の凝縮

パチンコを日本人全員が見直した時
日本は世界に例のない被爆国の大復活を成し遂げる

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 21:26:19 ID:jPOEL3eL

>>200
ご存知かと思いますが、作家の若宮健氏はパチンコ依存について本にしています。
彼自身ネットでパチンコを潰すべきという主張を度々しています。
http://www.wakamiyaken.jp/index1.html

203 ：使命：2009/10/28(水) 21:38:27 ID:3vPXVLnC

>>202さん、いいえ、私は知りませんでした。教えていただきありがとうございます。
そういった反パチの方々の全ての人を知る必要がありますね。知ったうえで
自分達の活動が本物だと相手に認めさせるだけの動きが必要だと思います。

204 ：使命：2009/10/28(水) 21:42:43 ID:3vPXVLnC

>>201業界はイカーさん、素晴らしい意見ですね。日本人は
底力あるので、パチンコという現実にある一凶を絶てれば
凄いことになるかも知れませんね。

205 ：はいかーはぱちんこの犬　わん♪：2009/10/28(水) 21:52:55 ID:QW0tdqU0

使命さん、こういう所もあるんですよ。
参考までに。

業界板
ttp://jbbs.livedoor.jp/business/113/

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 22:05:23 ID:1Nlev7RC

>>191
何故そう思う？

生粋の日本人に向かって帰れとはどういう事だよｗ

そもそも民族差別なんて義務教育でも教えてねーよ！
正当な主張するには、偏りなく公平にモノを見る力が必要だろ
糞サイトに書かれてる事信じて、桃源郷でも目指すのか？

お前は朝鮮に流れてると言われてる金の額言えるのか？

現実に流れてるなら額位言えるだろ？

207 ：使命：2009/10/28(水) 22:14:48 ID:VJeF9wva

>>205　はいかーはぱちんこの犬　わん♪さん、いい名前ですね。
三代目悪徳税務署員さんもいましたが、どうやらあなたもこの業界を知るプロですね。
参考になります。

208 ：使命：2009/10/28(水) 22:21:24 ID:VJeF9wva

>>プロの人達の意見は大歓迎です。パチンコに対する自論があれば
ぜひ教えてください。

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 22:26:09 ID:6ezJyNJE

今思いついたんだけど、三店方式ならトトカルチョとかもOK？

210 ：まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk ：2009/10/28(水) 22:28:37 ID:ciKOo/AD

そりゃ無理だろｗ糞ベッタなポリ袋と癒着してんだしｗ

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 22:37:08 ID:id8CPL5V

そういや厚手のカードに金貨ぽいの入れたやつあったが
　あれまだあるのかな？もうパチ止めて久しいから分らん。
　三点方式はあくまで買取所は第三者の質屋いう設定で見逃してるんでしょ。
　あの磁気テープ付き商品は結託を立証するものでしょ。

212 ：まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk ：2009/10/28(水) 22:43:35 ID:ciKOo/AD

いやね、そもそも「三点方式」なんて打ち手にはなんら関係ない話なんだよ
それを許している「売国奴」どもを掃討するべきかと思うんだけどなぁ

213 ：負け犬：2009/10/28(水) 22:43:44 ID:VaM7p5bf

こちらからまいりました。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1256129674/l50

私本気です。
よろしくお願いします。

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 22:44:22 ID:WvwR8bau

パチ屋が無くなったら痛快だろうな～～楽しみだよ

今　パチをやっているやつの中でもパチが無くなって欲しいと思いながら
打ってる奴もいるんだろうな

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 22:44:36 ID:GHiEns89

>>206
数年前に推定だが、年間約2億ドル流れてるって言ってたね。

216 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/10/28(水) 22:46:19 ID:IJroAhVj

>>199使命さん
＞パチンコ議員達は、どういう考えでその味方をしているのでしょうか？
簡単にいうと、「選挙資金」でしょうね・・・右でも左でもｗ
パチ屋のオーナーは国籍が違うので、「票」にはなりませんしｗｗｗ

＞合法化により、税収が上がるとかのメリットはありますでしょうか？
民主党の「パチンコ業法案」では、メリットは一切ありません。
税金について何も明記していませんので、私は大反対です。

>>207使命さん
「二代目＝三代目＝私」で、「>>201業界はイカー」氏が「初代悪徳税務署員」です。

217 ：使命：2009/10/28(水) 22:48:12 ID:VJeF9wva

>>智恵ある方がずいぶんと板に増えて嬉しいかぎりです。

218 ：使命：2009/10/28(水) 22:56:09 ID:VJeF9wva

>>213 負け犬さん、ありがとうございます。私もマジです、それが私の夢だから。
こちらの板の議題を纏めますと、パチンコ業界と闘うにあたり、方法がいろいろと
議論されてきましたが>>177で書き込みしたことが今の結論となってます。
ぜひ、負け犬さんの意見も聞かせてください

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 23:02:42 ID:fkFL27xE

>>215
在日特権を許さない市民の会会長の桜井誠さんは確認できているだけで
年間700億円と言っていました。
確認できているだけ、と言うことはそれ以上ということですね。

220 ：使命：2009/10/28(水) 23:02:59 ID:VJeF9wva

>>負け犬さんへ　突然、あなたの板に私の板を張り失礼しました。
書き込みさせていただいたとおり、反パチの板が乱立してる中、マジな人を
結集させていきたのです。別にそれは、私の板ではなくともいいです、けれど、
この板には随分と反パチの志士が集まって来てくれてきてると思います
よろしければ、共闘いたしましょう。

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 23:04:01 ID:CpRfCwjn

俺は民主党のホームページにパチ屋を無くしてくれと書き込みした。皆も書き込め…何十万通届けば効果あるかも…

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 23:12:54 ID:C3zS3AC2

あの、ここへは初めて書き込みします。
こんな事をいまさら聞くのも失礼と思いますが、この板はパチンコ屋を潰す
のを目的としているのでしょうか？素朴な質問ですいません。

223 ：使命：2009/10/28(水) 23:16:29 ID:VJeF9wva

>>二代目悪徳税務署員さん、私はいつも、パチンコ議員という害獣が
民主や自民や公明にいるとネットで見て不思議に思って来ました。
この三つの党にいるということの認識で間違いないでしょうか。
業界はイカーさんは初代ですね。じゃあ、犬、ワンさんはなんなのでしょうか？

224 ：使命：2009/10/28(水) 23:18:00 ID:VJeF9wva

>>221 素晴らしい意見ありがとうございます　私もいたします

225 ：使命：2009/10/28(水) 23:20:20 ID:VJeF9wva

>>まらぐろ二等兵さん、売国奴そうですね、害獣ですね

226 ：負け犬：2009/10/28(水) 23:21:13 ID:VaM7p5bf

>>220
私がここで発言するのが適切かどうかわからない。
というのは私はパチンコ全てを否定しているわけではなく
潜伏台を作るメーカーを裁判で訴えたいからだ。
もし考え違いならばここでの発言はしない。
遠慮なくいってほしい。

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 23:22:25 ID:GHiEns89

>>221
朝鮮べったりの民主は多分意味ない。
【日韓】民主議員｢恩返ししたい｣～｢地方参政権｣法案を来年通常国会に提出すると約束 [10/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256727582/

どの政党にもﾊﾟﾁ議員がいるから民主だけじゃないんだけどね。個人情報の扱いには要注意です。

228 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 23:22:51 ID:jPOEL3eL

>>223
実は一番不思議なのは共産党なんですよ。共産党がパチンコを問題視しない
理由が無いはずなんですよ。
私営賭博で、警察権力が利権にしている。パチンコマネーとも無縁のはず。
格差是正、反権力の共産党は一体どこにいったのでしょうか。

229 ：まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk ：2009/10/28(水) 23:25:19 ID:ciKOo/AD

>>225
同意、有難う御座います

>>228
そこは多い禿同

230 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 23:26:04 ID:3ox90k/C

俺パチンコ大好きだからなくなったら困る。ストレス発散になるし回る台で粘れば小遣い稼ぎにもなる。

勝ち方を研究するのも楽しい。
あんたらに俺の趣味を奪う権利があるというのか？

嫌いなら一切関わらないでくれ。それで万事済むだろ。

あと負け過ぎて腹が立つだけなら逆恨みもいいとこ。誰もあんたらに打てと強制したわけでもない自分の意志で打ったんだろ？

231 ：まらぐろ二等兵 ◆WtVw6ozMYk ：2009/10/28(水) 23:30:05 ID:ciKOo/AD

好きだからなくなったら困る＝もはや極度の依存症であろう…人生を大切にな

勝ち方を研究する＝どこまでも依存度の高い方なんであろう…御自愛くだされ

嫌いなら＝もちろんそうするのだが『関わらないでくれ』と語った時点でそっち関係者なのであろう…

負けすぎて＝『負け』なんてもんは本来純粋博打ｗ半ば強制だろｗｗｗ逝ってよしｗ

232 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 23:31:33 ID:dWkXGp+H

パチンコみたいなもんを、性根入れてやってりゃあキチガイになるか、犯罪者になるか、首吊って死ぬるかだ。
抜粋

233 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 23:33:51 ID:jPOEL3eL

>>230
他のものを趣味にして研究すれば今より楽しい人生になるかもよｗ
パチンコの研究大いに結構。あの詐欺の構図を研究して発表してよ。

234 ：使命：2009/10/28(水) 23:34:14 ID:VJeF9wva

>>負け犬さん、あなたがしようという行為は、関連があり賞賛される
行為だと思います。私は心の全廃論者、現実的には規制派です。
突然のお誘い失礼にあったたらお詫びします。共にがんばっていきましょう。
そうですね、関連しますが、台の使用の内容についてだけなら、ここでの
趣旨とは違いますね、失礼いたしました。　

235 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 23:36:44 ID:3ox90k/C

依存症なのは知らないけど趣味なんだからしょうがない。

パチは技術介入要素あるから真面目に打てばに勝てるだろ？

俺は業界関係者じゃないよただのパチ好き。自分の意志でお金入れない限りデジタルは回らないしハネも開かないけど？

236 ：使命：2009/10/28(水) 23:38:57 ID:VJeF9wva

>>228さん、それは、確かに不思議の一つですね。
>>二代目悪徳税務署員さん、>>228さんの意見についてご意見していただけたら
幸いです。

237 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 23:40:01 ID:DFAso044

>>使命さん
レス遅くなりましたが大阪の者です
とにかく行かなきゃいい・自己責任・では済まない所までは来てると思います
業界について自分もまだまだ勉強しなければいけないと思いますし(悪徳さんのレスはかなりタメになりますね)最終的な落としどころの考えはまだ固まってませんが向いてる方向は一緒だと思うので微力ながら応援は差していただきたいと思います

238 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 23:42:02 ID:3ox90k/C

>>233
パチンコのどこが詐欺なのか説明してくれないか？
少なくとも俺の通ってる店はまっとうに営業してるよ

あと人が何を趣味にしても別にいいじゃん。
つかあなたはパチンコ趣味じゃないの？

239 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 23:50:13 ID:NJ1HyFUK

共産党はパチンコ問題に付いては積極的に取り組まないはず。
何故、当選の可能性が極めて低いのに候補者を乱立するのか、また結党の歴史などを調べればその理由も理解出来ると思いますが。
党の存在意義を考えれば答えが出てきます。

240 ：使命：2009/10/28(水) 23:51:18 ID:VJeF9wva

>>222さん、この板の目的は、日本を良くしたい、苦しんでる人を助けて行きたい
それが目的です。パチンコを全廃論者か規制派にわかれますが、そこは、大きな
問題でもなく、そのためには、憲法で許された正当な主張を訴えていく手法を
論じ合うスレでもありますし、リアルにおいて実践することを目的にしてるスレです

241 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 23:51:22 ID:BWD/1DTh

パチンコ自己責任論者はこのNHK特集を見た方がいい。

http://www.youtube.com/watch?v=30t66QkqjHk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cHqvceXLVKY&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=Zlnl7jdkxco&feature=related

242 ：負け犬：2009/10/28(水) 23:52:16 ID:VaM7p5bf

>>233
趣味の意味が違う。
パチンコは趣味ではなくギャンブル。
趣味とは旅行、読書、映画鑑賞など。

243 ：負け犬：2009/10/28(水) 23:56:45 ID:VaM7p5bf

>>242
すまん
>>238にたいして

244 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 23:56:47 ID:3ox90k/C

普通にパチンコしない人にしてみれば自己責任だよ？
誰かに打てと命令されたの？されたならそんなもんに従う必要がないと拒否する権利はあると思うけど？

それとも洗脳でもされたと言うのかな？

245 ：使命：2009/10/28(水) 23:57:55 ID:VJeF9wva

>>237さん、ありがとう。二代目悪徳税務署員さんのレスは私もために
なっています。一緒にがんばりましょう。３月になれば、私はリアルの
闘争に入りますので、その行動を報告しますので広めて頂ければこれ幸いです

246 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/28(水) 23:59:57 ID:3ox90k/C

>>242
え？じゃああなたは初対面の人がパチンコが趣味ですって言ったらそう返すの？

247 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:00:13 ID:y7Pih1BL

パチンコ関係者が必死に擁護かw
見苦しいのう。朝鮮玉入れ。
朝鮮人を差別なんてしてないよ。嫌悪してるだけ。
ひたすら嫌いなだけ。馬鹿にも見下してもいない。
差別てのは相手を見下す行為だ。
俺は朝鮮人を見下してない。この世から消滅して欲しいだけ。

248 ：使命：2009/10/29(木) 00:02:34 ID:VJeF9wva

>>負け犬さん、ね、言った通りこっちでもパチンコ擁護派は同じ事ばかり
何度、論破されても毎回同じ。負け犬さんの板でも擁護派は同じセリフだったでしょ・笑

249 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:04:30 ID:dqyJRDH0

競馬は馬券が領収書変わり。玉を金払ってレンタルしているのに、なぜ領収書がもらえねーの？

250 ：使命：2009/10/29(木) 00:05:32 ID:VJeF9wva

>>239さん、あなたの自論を詳しくよければ教えていただけませんか

251 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:05:34 ID:tSlIFF/9

>>238
本当に君の通ってる店はまっとうな営業してると言い切れるのかな？
出玉のコントロールしてるかも知れないぜ？
隣で大当たりしてる客もサクラかもよ？

僕がパチンコは詐欺だといってるのは遊戯の殻を被って賭博をやってることなんだけどねｗ

252 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:07:26 ID:SEbVnBM7

　政治と言えば社民の瑞穂たんに質問できるんじゃね？
　少子化や幼児虐待の原因の大きな一つでしょ。
　
　自民も政治献金で控えてたようだが、今回選挙でかなり裏切り出てすっきりしてるでしょ。
　あと、みんなの政党とか相談できるかもね。
　

253 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:08:07 ID:tSlIFF/9

>>239
私営賭博で億万長者が続出してる一方で、パチ中毒の生活破綻者を量産している。
これを見逃して共産党という名の存在意義は無いですよねｗ

254 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:10:08 ID:tSlIFF/9

>>247
ほんと私営賭博パチンコ経営者の８割以上が朝鮮人とか差別だよねｗ

255 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:10:18 ID:IsxAQrvy

>>215
誰が、いつ、何の調査で言ったんだよ？

256 ：使命：2009/10/29(木) 00:11:31 ID:vZ7fvJfl

>>249さん、>>43でも書き込みましたが領収書を手に入れた勇者がいたら
店名載せずにうＰしていただけたら幸いですが、法律で領収書は拒めないのに
拒まれてしまいましたよ・笑

257 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:11:50 ID:TegcsMG3

>>251
実質賭博だとしてもそれを承知して打ってるんだから詐欺にはなり得ないんじゃないの？

258 ：使命：2009/10/29(木) 00:13:01 ID:vZ7fvJfl

私は無党派層だがいったいどこを信じればいいのかわからなくなる

259 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:14:33 ID:tSlIFF/9

>>257
とすると遊戯の殻を被った賭博だと知らない人が打ったら詐欺になるねｗ

260 ：使命：2009/10/29(木) 00:16:16 ID:vZ7fvJfl

＞＞業界側言い訳〔遊戯・賞品との交換〕　全国民の認識〔博打〕＜＜

261 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:16:43 ID:tSlIFF/9

>>258
現実的に敵の敵は味方みたいな考え方でいくしかないよね。利害がぶつかりそうな
ところで。

262 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:20:17 ID:IsxAQrvy

>>259
で、詐欺だと騙し取るという事になるが、客である打ち手は何の知識もなくパチンコを打ってると？

ある意味お前は人を馬鹿にしてる事に気付かないのか？

逆に恥ずかしいわ、詐欺とか言う馬鹿が居るなんてｗ

263 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:20:51 ID:TegcsMG3

>>259
そうは言ってないだろ。パチンコ屋は客に遊技させてその見返りをもらってるだけ。
これをどう解釈したら詐欺になるのか？
お金入れて玉出なかったら詐欺だけど

264 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:26:38 ID:AQ4ufDXz

>>230
パチンコが趣味なら、どうぞ続けて下さい。パチンコは認められた｢遊技｣ですから、誰にも止める権利はありません。
ただ脱法行為である換金が禁止になった際に営業を続ける店がどれくらいあるかは不明ですが

265 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:39:03 ID:tSlIFF/9

>>262
何の知識も無く、惰性で打ってる馬鹿客たくさんいるじゃんｗ

266 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:42:09 ID:tSlIFF/9

>>255
アメリカの研究所の調査でウォールストリートジャーナルが記事にしてたじゃん

267 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:43:44 ID:IsxAQrvy

>>265
何の知識が必要なんだよｗ
それを批判するお前は、知識無いから詐欺とか言っちゃう訳だろｗ

詐欺なら早く警察に行って被害届け出せよ！
詐欺なんだろ？

268 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:46:15 ID:MberOLzn

趣味板にパチンコのスレがなかったんですが？
あと遊技なのに何故ギャンブル板にあるんでしょうか？

269 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:47:19 ID:tSlIFF/9

>>267
パチンコは詐欺ですよｗ
パチンコは詐欺じゃないと思うんだろ？
俺を警察に訴えてみたらどうだ？

270 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:49:49 ID:TegcsMG3

>>264
あなたは換金とやらが禁止になればパチンコ産業それ自体は残ってもいいということなの？

それじゃ依存症の方々を救えないけど

271 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:52:19 ID:TegcsMG3

>>268
建て前は遊技だけど実質はギャンブルのようなものだからです

272 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:53:46 ID:IsxAQrvy

>>266
何で日本でも判らない事がそんなんで判って信じるのか理解出来ない。

何でも信じちゃうんだなｗ
それだけの金額が流れてるのに国や政府は何にも気付かないと思うのか？

アホだろｗ

273 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:54:05 ID:TegcsMG3

>>269
支離滅裂で何を言ってるか意味不明です。詐欺だと思っちゃうぐらい負けた哀れな人なんだね。

274 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:54:15 ID:VDvt+bD3

>>使命さん

提案です。

ビラ巻き等を考えていらっしゃるみたいですが
パチ客や一般人（打たない人）に対して簡易アンケートを取ってみてはいかがでしょう

設問は、パチ反対賛成みたいな極端な２択ではなく
３択もしくは５択くらいで
（どのような設問を用意するかはこれから詰めて下さいｗ）
例えば、３点方式は違法であるとする見方があることを知っているか
１．知っている
２．知っているけど別に
３．知らない

みたいなかんじで、現状、パチ客がどのような思考をもちながらパチンコをうっているのか
性別、年齢層別に統計を取ってみてはどうでしょう
もしこれから業界と正当に戦う場合、
自分たちの主張の正当性を証明する統計データは必須になると思います
またメーカー・ホールと客側の認識のズレなど重要な手がかりになると思います

275 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:55:37 ID:+6Dhg2Y5

>>250

あくまで推測の範囲ですが、候補者を乱立する事により恩恵を受けるのは与党で間違いありません。（絶対的な投票数は決められている為）。
自民党が長期に渡り政権与党の座を確保して来た最大の功労者とも考える事もできます。また、自民党のある一派に付いては何故か追求の手を緩めてしまいます。
他にも多数理由はありますが、共産党が自民党を影で支えてきたと考えるのが妥当だと思います。
よってこのパチンコ問題に付いてはあまり共産党に期待する事は出来ないと思います。

また現有の政党でこの問題を積極的に取り組む可能性のある政党も現時点では残念ながら存在しないと思います。
もし政治的な力がどうしても必要で在るのであれば、党を越え超党派の議員を募り政策研究会などの発足を促し、地道な活動から民意を得るしかありません。
または自ら新党を結成しマニフェストに問題を取り上げ選挙に望む手法もありますが、選挙資金等が莫大にかかる為に現実的ではありません。

とは言え地道な活動から民意を作る事が出来れば協力的な代議士も現れるかも知れませんので諦めずに頑張って下さい。

276 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:56:00 ID:IsxAQrvy

>>269
はぁ？

277 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:56:58 ID:pYI/1OsB

>>272
お前、北への送金はデマだと思ってんの？
北への送金が無いなんて朝鮮人ですら思ってないだろｗ
日本は当然気付いてるよ。知ってて送金見逃してきたんだろ。
アホ通り越しえるわｗ

278 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:58:19 ID:MberOLzn

>>274
それ賛成です

279 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 00:58:47 ID:pYI/1OsB

>>275
野党としての共産党には期待すべきですよ。
政権与党がパチンコと関係してるならなおさらね。

280 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 01:07:14 ID:+6Dhg2Y5

>>279

確かに政権交代が行われ自民党が野党に落ちた為、一見その理論も通用しそうなんですが現実には難しいと思います。

281 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 01:14:12 ID:TegcsMG3

１パチとか打ってる人はお金目的じゃなくて純粋にパチンコを楽しんでるわけだけどこれも依存症だよね？

ここの人らは三点方式による換金さえなくせば問題解決だと思ってるの？

あとパチンコに限らず有害だと思うものをすべて規制していくのかな？

282 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 01:14:16 ID:4BdvATwC

今のパチは、確率詐欺なんぞしなくても、勝てない様に出来てる

出玉1400発程度で
初当たり確率約1/300
実質玉取れる確変率が
1/420で1K20回るとして平均初期投資が２万弱掛かるｗｗ

騙しの連チャン率を上げて、運の要素が強すぎる今のパチに何を求めてやってんのか理解出来ない

リスクの割に、リターンが悪すぎｗ

まだパチンコやってる奴は、マジで真性馬鹿だろ？

283 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 01:18:56 ID:AQ4ufDXz

>>270
一般景品しかないﾊﾟﾁ屋が生き残る事が可能だと思う？
>>使命さん
俺は換金禁止が最良だと思うんだが、どうだろう？
レートを下げると5号機の規制時みたいに、規制のせいで客が減ったからなんとかしろと言うホールが必ずでてくると思うんだ。
換金禁止なら、今まで通り遊技は可能ですよ、明文化されず曖昧だった三店方式を禁止した結果、特殊景品が禁止になると何か問題があるんですか？と返せる
換金できなくなったから潰れた。なんとかしろと、自ら賭博ですと言うバカはいないだろう

284 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 01:20:50 ID:TegcsMG3

>>282
よく回る台は勝てますよっと。釘見る勉強したらパチンコは勝てる。
信じなくても別にいいですが

285 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 01:24:15 ID:TegcsMG3

>>283
１パチの盛況ぶりを見るとすべての客がお金目的だとは思えない。
まあ傾くと思うけど生き残る店もあるのでは？

それに一度禁止にしてもいつの間にか復活してるのはこの業界はよくあるし

286 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 01:28:07 ID:djIdi+AU

そう、勝てる要素なんか皆無に等しいですね。

しかもスルー、アタッカーも釘調整してバッチリ削ってきますしね。

287 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 01:42:50 ID:AQ4ufDXz

>>285
4円は全滅だろうが、1円でしばらくは生き残る店もあるだろうね。
けどね、1円で等価景品交換のみでは、やってはいけないんじゃない？まず先にメーカーがご臨終すると思うしさ
それと、内規はｺﾛｺﾛ変わるが法律は簡単には変えれない

288 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 02:05:08 ID:+ghA4TB0

はーいお馬鹿発見^^
勝ち負けだって？　勝っただの負けただの考えている時点であなたの認識は
パチンコ⇒賭博になります。
このことに気がつきましょうねー

・・・。
１パチの話は厄介だな、私が危惧するのはレートが下がったときの営業形態です。
業界はとことんやりますよ、甘くない。
50銭パチンコなんて出てきたときには目を疑いました。

私規制派ですが、３店方式の矛盾を指摘したい。

289 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 02:11:34 ID:ZiPgxEA+

使命様　ずいぶん高い志で、立派と思います。
私もパチンコが好きですが、やはり負けることが多いです。
後悔する事もしょっちゅうで。
パチンカーもパチンコ屋もお互い敵対せず、遊戯出来る日本になればよいですね。
ね。ご丁寧な御返事どうもありがとうございました。

290 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 02:12:36 ID:AQ4ufDXz

>>285
もう一つ、君の>>281の有害と思う物を全て規制していくのか？
この質問なんだけど、パチンコを規制しろと主張すると同様の意見や、法律で認めた物を規制するのかと反論が出てくる事は必至だと思うのね。
だからいきなり廃業しろではなく、業界の規模を縮小する方向に持って行き、廃業するかどうかは自分で判断して貰う事が必要だと思うよ。
私見だけど、有害な物を規制するのではなく、法の抜け穴を防ぐ事が必要じゃないかな
ﾊﾟﾁ業界が膨れ上がった時に換金についての法整備をするべきだったと思う

291 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 02:15:33 ID:+ghA4TB0

>>274
アンケート賛成です。
というより、三店式がオカシイと思っていない層多いのではないでしょうか？

風俗営業にもかかわらず、ふらっと立ち寄れて、
あたり前のように換金行為が行われている。
私が産まれたときからぱちんこが身近にあって疑問にすらも思わなかったですよ。

292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 02:24:10 ID:IsxAQrvy

>>277
個人の送金は上限が決められて認められている

で、昭和の話だが、それとパチンコで働く在日の送金を一緒にして話を大きくしたのが朝鮮に金が流れてるというお前らの話。

今はもっと規制が入り、パチンコで働く在日の数も少ないからアホみたいな金額は流れてないのだが

むしろ怪しい貿易商の方が金や物を横流ししている。
って、その位の事も知らないなんてｗ

293 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 02:34:54 ID:IsxAQrvy

>>291
風俗営業だから、ふらっと立ち寄れるんだろ？

294 ：使命：2009/10/29(木) 02:35:02 ID:0+2ZxVx1

>>274さん、ご意見ありがとうございます。一般人の意見を吸い上げて統計を
取るというのはいいですね。
>>283さん、三店方式、景品問題、レートの法制化、いろいろ意見がありますが
皆で話し合ってきめたいですが、私の考えは、今のところ、やっぱりタスポのような
規制かな。三店方式、景品問題が明らかに脱法行為だけど、これと争うのは法の番人と
争うことになり、絶対勝てない、だけど、勝ってるにかかわらず負けるという負けるが
勝ちということも考えました、そのあとの波紋を考えて。　レートの法制化、１パチのみは
外部が叫んでも、博打をしたいと思ってる人がいる以上、厳しいとも思います。
　タスポみたいな設備の導入の規制が一番、世論に火がつく可能性が高いと思います。
未成年者や病的賭博の対策にと。これなら、パチンコ賛成派が否定する理由はどこにもない、
強いていえば面倒くさいという理由だけですし、価値観の違いの意見も完璧に汲み取ってますので。
それにパチンコ依存症を抱えて悩む家族が喜んで賛成してくれると思いますので
パチンコをやらない人にも伝えていくことが出来るのではないかと思うんです。
真っ向から意見対立しての勝利は、厳しい気が。パチンコカード・パチモのに
対して反対意見は設備投資費用問題だけかと。ただ、ビラには、三点方式や、レートの
問題を載せる事はいいと思います。それが、私たちの活動を守るバリアになる
と思うから。業界側もパチンコのマイナスの問題に頭を少しは痛めてるはずだから
パチモは彼らに取っても検討の余地があると思います。
パチモが実際、導入だれて自己申請で新規や再発行を作れなくなるとした時、
その申請に依存者の軽重を問わず禁パチしたい本人あるいは、その家族に引きずられた
人々の列の長さがニュースに出るほどだと思います。もしもパチモを実行して
パチンコが生き残るなら博打ではあるが、一番の問題を解決したに等しいと思うので
合法化が進めば進む程、もしかしたら業界の方から率先して動くかも知れません。
長くなりましたが、集まった皆で決めましょう！　おやすみ

295 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 02:36:04 ID:+ghA4TB0

送金ならあるじゃないの
アホみたいな金額だからおｋなのか？
どこかの民族が考えそうなことだ。

つか、ダメだ。
競馬などの公営ギャンブルとパチンコが同じカゴテリ―だと思ってる層が多い…
国民がぱちんこの形態を知ったとき大きく変わるのではないでしょうか？

何度もいいますが、私が産まれたときからパチンコが存在していた。
選挙権が与えられて数年が経つまで周囲の大人誰ひとり矛盾を話さなかった…
将来の、今の子供世代が大人になる頃にはなんとかしたい。

296 ：使命：2009/10/29(木) 02:38:32 ID:0+2ZxVx1

>>294は読みづらい　文章、後半、間違えたかも　　おやすみ

297 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 02:39:30 ID:ZiPgxEA+

使命様　289は222の者です。送り方がわからず普通に送ってしまいました。
すいません。　それでは。

298 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 02:53:17 ID:+ghA4TB0

>>296
使命さん、お疲れさまです。
私事ですがぱちんこ３店式を知ったのはネットＡＤＳＬ回線が普及しだした頃です。
それまでは情報源がなく異常さにも気がつかなかったです。

団塊世代のパチンカーをホールでみていると無力感があります。
もう引き返せない所まできているな、と。

カードの案は良いですね。
負けるが勝ち・・そうかもしれません。
むきになって廃止を求めればばシワ寄せがやってくるかもしれません。
今まで考えもしなかったです。
>>294文は解り易いですよ。

299 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 02:56:45 ID:IsxAQrvy

>>295
周りが情弱だっただけだろｗ
換金問題はＣＲ化の時にマスコミでも取り上げられてクローズアップされた問題。
パチンコ問題の基礎は全てと言って良いほど、この時代に浮き彫りになってる。
ただ、行政の規制がパチンコファンの為にならず、メーカーだけに利益が行ってしまったのが問題。

度重なる規制により客離れを起こした訳。

300 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 03:06:02 ID:4BdvATwC

>>284
俺もどちらかと言えばボーダー派だったが、最近結果出てるか？

潜確、小当たり主流になり始めてから結果が極端に出なくなった…
ちょうど５号機時期と重なるし、パチから抜き始めた兆候だと思ってキッパリ辞めたよｗ
昔は1/300程度の確率台でも、ボーダー５以上回ってたら結果は出てたが、今は指数86％ぐらいの欠損喰らったら取り返せる気がしないｗ

ボーダーが効いたのは
２Ｒみたいな当たり飛ばしが無く、当たりが安定して一回の出玉が多く、持ち玉遊戯の価値があった時代までだよｗ

今の勝ち方なんて、等価で一か八かのギャンブルするか、低換金で期待値安い甘デジタコ粘るしかねぇじゃんｗ

301 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 03:11:12 ID:AQ4ufDXz

>>292
破綻した際にかなり報道されましたが、朝銀の件をご存知ない？
>>294
カードの案はいいですね。依存性より青少年の保護の観点の方が世論の受けがよさそうですね。
家族が申請すればカード発行不可などが盛り込めればいいですね。

302 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 03:30:36 ID:IsxAQrvy

>>301
朝銀の破綻と何の関係があるんだよｗ
むしろパチンコマネーが朝鮮に流れてるなら朝銀が破綻する事自体おかしな話だろ

303 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 03:57:56 ID:AQ4ufDXz

>>302
破綻じゃなくて、破綻した際にﾀﾞﾐｰと思われる貸付や裏口座から、送金が行われた事が発覚したのが問題なんだけど？事実上、当時は個人の送金限度額など無いに等しかった
>>292の話を大きくしたってのが大嘘って言ってるんだよw

304 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 04:07:11 ID:IsxAQrvy

>>303
で、パチンコとどんな関係が有るんだよ？

そりゃあ、お前さんの言う様な事あるだろ？
じゃあ何でパチンコマネーで救わなかったんだよ？
矛盾してるだろ？

それが嘘の証明になるのが不思議ｗ
どんな思考してるんだよｗ

305 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 04:29:49 ID:AQ4ufDXz

>>304
個人の送金は上限が決められて認められている
で､昭和の話だが､それとﾊﾟﾁﾝｺで働く在日の送金を一緒にして話を大きくしたのが朝鮮に金が流れてるというお前らの話｡
↑
これが大嘘って言ってるんだけど理解できないかなぁ
それとパチンコ屋だけは特別で送金しなかったとでも言いたいの？

306 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 04:39:21 ID:AQ4ufDXz

>>304
パチンコマネーで救わなかったんじゃなくて、不正融資や不正送金などで捜査、逮捕など、金があれば助かる状態じゃなかったし、
隠れ蓑としての効果がなくなった集金システムを延命する必要がなかったんだろ
詳しく知りたければｸﾞｸﾞﾚばででくるんで、いい加減ｽﾚﾁなんでやめよう

307 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 04:43:00 ID:IsxAQrvy

>>305
だから話の因果関係が、お前の話には無いだろｗ

結局、朝銀の話はどうなったんだよｗ
ただ、嘘と言いたいだけじゃんｗ
そりゃあパチンコ屋じゃなくてパチンコ屋のオーナーが個人で送金するだろ
いくら、馬鹿でもその位の事わからない奴居ね～よ

焼き肉店のオーナーだって送金するだろ

つか、送金だって国が認めてるからやってるんだろ

文句あるなら自民党に言えよｗ

308 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 04:53:20 ID:IsxAQrvy

>>306
銀行が末期な時は、そういうものだろ

309 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 05:07:44 ID:AQ4ufDXz

>>307
わからんやっちゃな、
脱税して、ちょろまかした金額の一部や、10億の融資を受けて受け取るのは8億残り2億の金等を足がつかない様に送金してました
国が認めてない金銭を、個人、企業関係なく裏で送金する為の受け皿が朝銀だった

310 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 05:47:57 ID:TegcsMG3

三点方式の矛盾とやらを教えていただきたいのですが、どのようなものですか？

311 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 07:16:05 ID:fhOjb9Qn

JRA場外馬券売場つくるとき反対運動する市民団体が、
パチンコの新規出店には反対運動しないのはなぜですか？

312 ：一般人A（HN悪徳税務署員）：2009/10/29(木) 09:04:54 ID:rA5bY79R

パチンコ業界と正当に戦う

いったい何と戦うのか？
その意志の柱が散漫だから流れすら起きないのでは。

一番近い方法（戦うべき敵）は法解釈についてではないだろうか？

パチンコをギャンブルとして法で認めることが最優先だと思う。

パチンコはギャンブルである！！
しかし法ではパチンコがギャンブルであることを認めていない。
だから様々な矛盾がグレーゾーンという解釈でまかり通っている。

競馬法なども縦割り行政の壁の原因だ。
宝くじ・競馬・競艇・競輪・・・そしてパチンコそれらすべての実質ギャンブルを総括して
金を賭けて結果により対価を得る行為に対して「賭博法」を基本法に定めて
その下法として各ギャンブルの特性に合わせた規制を制定するべき。

パチンコ業界と正当に戦う第一歩は
賭博行為すべてを「ギャンブル法」で縛ること
つまり日本で初めての「ギャンブル法」を制定することが一番重要。

ギャンブル法の制定！！

313 ：一般人A（HN悪徳税務署員）[：2009/10/29(木) 09:15:57 ID:rA5bY79R

パチンコはギャンブルである！！

と法で定めれば、当然景品交換も換金も
条件付きで許可することになるだろう。

しかし同時に生活権での運営は否定することになり
競馬場や場外馬券売り場と同様に立地条件で大きな見直しをすることになる。

遊技という仮面を被ったパチンコは、遊技として現存を許しても
一切の景品交換も許可してはならないはず。
同時に幼少j時から賭博行為の耐性を植え付けるような
UFOキャッチャーやガチャガチャなども完全に禁止するべき。

そして景品交換や換金が可能なすべてのギャンブル認可店舗は
ラスベガスなどのような「ギャンブル特別区」でのみ営業を許可するべき

314 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 09:29:07 ID:rA5bY79R

パチンコと同時に問題なのは

ゲームセンター（オンラインゲームも）

子供に賭け事への耐性を植え付ける
まさに日本の将来を阻害する諸悪の根源だ。

ゲームセンターは生活権に許可するべきじゃないし
特別区営業として許可しても、保護者同伴での入店しか許しちゃならん。

ゲーム性のある遊技をサービス業として営業する場合は
勝者に金品などの対価を与えることを許可しちゃならない。
栄誉や称号やランキングだけで十分。
コインや玉やカードの増減が栄誉となるゲームの場合も
サービス提供事業者は遊技の時間や回数だけに課金を許可するべき

ゲームセンターを見直すと言うことは
日本教育問題で重要な問題で
パチンコ業界と正当に戦う上でも重要な問題。

315 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 09:31:30 ID:UNNvrHa4

>>313
じゃあもう競馬は禁止でいいんじゃない？
日本はギャンブル禁止だからね。
法の下の平等ってわけ。

パチンコ店は金貨を貰うだけだからギャンブルじゃないし、
競馬や宝くじみたいに何億も負けるような恐いものじゃないし、
上限の指定されてるリスクの低い｢遊び｣だから、ギャンブルなんて到底言えない。

316 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 09:37:56 ID:rA5bY79R

ギャンブルってなーに？

その定義は教育の現場でも示さなくちゃならない。

価値の上昇に資金を賭けて対価を期待する行為はギャンブルか？
ギャンブルは悪いことなのか？

ギャンブルってなーに？

子供からのこの問いに自分の考えを示せる大人を育てるには
子供の頃からギャンブルとは何かを考えさせなくちゃならない。

パチンコ業界と正当に戦う一つの方法は
日本の児童すべてに「ギャンブルって何？」を考えさせること

317 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 09:50:41 ID:djIdi+AU

>>315

リスクの低い遊びだなんて正気ですか…？。

ギャンブルは一概にパチンコだけとは言えませんが、生活を荒廃させて犯罪を助長させている事実を忘れちゃいけません。

318 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 09:51:43 ID:IsxAQrvy

>>309
パチンコの話と因果関係ないじゃんｗ

ただ、そこからパチンコを想像しただけだろ？

アホかｗ

319 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 09:51:51 ID:rA5bY79R

>>315
競馬などの賭博は悪いことなのか？
人の煩悩を刺激するモノをすべて排除できるのか？
ガス抜き必要論は強引だとは思うけど
賭博全面禁止は大きな歪みや闇を生んでしまうと思う。
大人なら許容範囲を認めるべきだし、許容範囲の定義は
国家として国民の目安となる一定の基準を定めるべきだと思う。

パチンコで一番問題なのは、景品交換云々以前に
遊技の対価で得るコインや玉がそのまま「遊技代」として
継続して遊ぶための金の代わりとなることだと思う。
遊技で増えた玉やコインはあくまでも増えた数が評価されるだけなら構わない。
そしてもしも遊技で得たコインや玉をそのまま遊技代として代えて利用させるなら
その時点で金品への交換と同じことなので、ギャンブルとして生活圏から排除しなくてはならない

金品を賭ける云々以前に遊技サービス業は
労働意欲を阻害する要因を排除することを前提に考えないとならない
常習性、依存性、耐性、それらが日常生活を蝕まないように
遊技サービス業は生活圏と一定の防波堤を作るべき

320 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 09:56:19 ID:rA5bY79R

パチンコは、
「景品交換」云々以前に
遊技の対価で得るコインや玉がそのまま「遊技代」として
継続して遊ぶための金の代わりとなる

遊技で得たコインや玉をそのまま遊技代として代えて利用させるなら
その時点で金品への交換と同じこと。

せめて大目に見るなら
運や技術で増えたコインや玉で
遊技の延長を「若干」サービスするなら構わないのでは。
※若干の定義をグレーにしてはならない。

321 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 09:59:40 ID:rA5bY79R

とにかく！
賭博法で賭博行為に該当する事業すべてを定めないとならない。

322 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 10:04:14 ID:rA5bY79R

パチンコと
ゲームセンター（オンラインゲーム）は
冷戦の生物兵器だ。

国家と国民を狼狽させるウイルスだ。

323 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 10:05:26 ID:IsxAQrvy

>>319
その判断を個人に委ねているのが日本であり、現在の社会。

そして、判断が出来ない人間程、パチンコにハマルだけの話。
普通に小遣いで打っていれば只の遊び以外の何物でもない。

324 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 10:13:44 ID:rA5bY79R

>>323
出たな自己責任妖怪め。
人間には耐性とか誘導洗脳が植え付けられて
制御不能に陥る性格があるのだから
社会で一定の防波堤を作らなくてはならない。

只の小遣い遊びだとしても
日常生活圏で乱立させていては無法地帯と化す。

遊び惚ける　場所が
あちこちに毎日何時間も存在していることは無法地帯と同じ。

さて働くか。

325 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 10:28:57 ID:UNNvrHa4

>>324

人間には×
人間には(頭の弱い)○

326 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 11:02:15 ID:qHfyRnnS

>>323
街中に麻薬の販売店があったら？　　使用した人が悪い問題？　　日本とアメリカの銃の犯罪な差は？　　人が操作するものだから、規制必要ない？　　馬鹿でもわかる問題だよ。

327 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 11:17:19 ID:nn50D1AG

換金を禁止にできるのが一番だな。

328 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 11:19:38 ID:qHfyRnnS

>>311
パチンコの新規出店に反対運動は起こってる。市で認めない所もある。東京のある市はすでにある認可店以外許可はおりてない。

329 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 11:35:32 ID:CBowqjjJ

パチンコが只の遊び？

違うと思います

遊び感覚でﾊﾟﾁしますか？
ほとんどの方が、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙって行為で金を増やそうとして、行くと思いますよ

ﾊﾟﾁﾝｺは遊びって言うならｹﾞｰｾﾝのﾊﾟﾁを打ってりゃいい
同じ台ですよ
ｹﾞｰｾﾝのは確率等をいじれるから、まったく同じとは行かないが、そのままの確率で当たれば再遊技出来るｺｲﾝ等がでる所もあります
しかもﾊﾟﾁ屋より回る

ｹﾞｰｾﾝの方が安い金で遊べますよ

なら何故ﾊﾟﾁ屋の台をするか？
ｹﾞｰｾﾝの台は見返りがないから3K使えば必ず3K無くなる

ﾊﾟﾁ屋は運が良ければ3K使って30Kの金になる事がある

それを期待してる以上、只の遊びとは言えないと思います

330 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 11:40:19 ID:IsxAQrvy

>>326
街中に麻薬販売店があったらｗ
どんな喩えだよｗ

勿論、買って使用した本人も悪いだろ？
悪く無いとでも？

つか、小学生の言い訳みたいな事書き込むなよｗ

331 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 11:43:18 ID:IsxAQrvy

>>328
新規出店に伴う地域住民の反対運動は昔からある話。

332 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 11:49:28 ID:IsxAQrvy

>>329
それを遊びと言うんだろ？
生活掛けてやる奴にとっては遊びじゃない
当然の理屈じゃないか。

333 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 11:56:30 ID:ms4XQQUh

換金行為を禁止する。元々違法なんだから。これで全て丸く収まる。早くやれ。

334 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 12:01:09 ID:TAjfsJh2

違法じゃなく脱法な

335 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 12:03:41 ID:djIdi+AU

生活費を削ってまで打ってしまう魔力があるから遊びの範疇じゃ済まされないと思いますよ。

336 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 12:21:05 ID:IsxAQrvy

>>335
そりゃあ打つ人間の価値観の違いだろ？
生活費削って車に金を掛けてたら、どうなんだよ？

パチンコ打つ以前に何か欠落してるんだろ？

パチンコを打つわ、借金するわ、迷惑を掛けるわで自分は悪くありませんパチンコが悪いんです、で納得出来るなら、借金してる奴に金貸してやれよｗ
そいつには責任無いんだろ？

それこそ人助けじゃないかｗ

337 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 12:32:11 ID:Ie1UG8jh

遊びの範囲なら50銭になるか２０年前のパチ屋に戻るべき。

338 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 12:38:47 ID:UNNvrHa4

>>333
換金？なんのこと？

物々交換や売買は認められてる。

俺は金を売って金を得ただけ。
古本屋で本を売って金を得るのと同じ。

339 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 13:08:04 ID:3WUxc9ig

遊技の範疇から7号と8号の景品の基準を同一にする｡遊技しょうがないか…

340 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 16:34:24 ID:qHfyRnnS

>>330 >>336
あなたが自己責任だから、しょうがないという話だから、わかり易い例えをだしたんだか、理解出来ないみたいだね。パチ業界みたいに、競馬や他のもので中毒者が多いものはないよ。だから麻薬と規制をかけた場合とかけなかった場合の例えをだしたんだよ。わかるかな？

341 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 17:10:22 ID:YIE/LV0S

>>340
パチンコにはまる人間て例外なくタバコ吸うようなダメな人間しかいないだろ
そんな人間が俺は悪くないとか
無茶言うなよと思うが

342 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 17:23:28 ID:YIE/LV0S

その人だけの問題じゃないから
パチンコ無くすべきとか言うが
世の中ダメ人間と関わった時点で
関わった人にも責任がある
家族が困るとか言うが
そんな人間についていく女が頭おかしいだろ

343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 17:50:30 ID:rA5bY79R

パチンコってギャンブルでしょっ？

だって新聞にも犯罪者の動機が「パチンコなどのギャンブルで借金を積み重ねた」と書いてあるし
警察にも「おまえパチンコとかギャンブルは未成年がやっちゃならんのだぞ」と怒られたし

パチンコはギャンブルか？でググると・・・ｗ

344 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 17:51:53 ID:qHfyRnnS

>>341 >>342
幼稚な君に付き合うのは疲れるが、ダメ人間というが、人や生物は進化してるんだよ。少しの変化で絶滅しないように耐性も違う。能力も欠点も人それぞれ。中毒者は損してる人だけではないよ。有能な人がパチで小銭稼ぐせいで思考が止まる人も多い。簡略したがわかる？

345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 18:13:31 ID:IsxAQrvy

>>340
携帯中毒の方が圧倒的に多い
ネット中毒だって多い。

携帯中毒で携帯に夢中になり、事故を起こしたら事故起こした本人より、携帯会社が悪いと言うつもりか？

346 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 18:15:34 ID:IsxAQrvy

>>344
進化してるのに何十年もあるパチンコには進化を見せられない訳だねｗ

矛盾してるね。

347 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 18:31:08 ID:TegcsMG3

パチンコは適度に付き合えばとても楽しいもの。一握りの中毒者のために規制とか馬鹿げてる。

パチンコやらない人があんたらの理屈聞いたら頭おかしいと思うだろうよ？

348 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 18:39:26 ID:SPBkqi/r

>>345一度だけ、言ってあげるけど、パチンコは、大金をサンドに入れないと、遊べないから、パチンコするために、大金を、借りたり、犯罪でパチンコするための、大金を得ようとしたり、何も悪いことが出来ない人は、生活費を、パチンコするため使い捨てて、自殺したり、
社会問題なのです。
パチンコ依存性は、病的賭博と言う、病気です！
パチンコ産業を、無くす事が、一番良いのです！

349 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 19:05:21 ID:MberOLzn

>>345
毎日毎日、朝から晩までご苦労なやっちゃなｗ

お前ネット中毒なんじゃないか？
ここでどうこう言う前にまず自分の事心配したほうがいいよ

350 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 19:43:39 ID:IsxAQrvy

>>349
で、何が言いたいんだ？

お前も毎日ここを覗いてるんだろ？
お互い様じゃないかｗ

351 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 19:49:59 ID:oCpBHwK5

アップル茂原店ガチでヤバい

352 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 20:17:16 ID:MberOLzn

>>350
そうだなｗ
このスレ見つけてからは毎日覗くようにはしてるんだが、さすがにお前みたいにほぼ一日中張り付くのは俺には無理だわ

つかマジで心配してんのよ
依存症に落ちた為に実社会から孤立し精神に異常きたした為に犯罪に走るんじゃないかって！
俺がとばっちりくう可能性も無きにしもあらずだからなｗ
まあ自分自身がネット依存・パチ依存に陥る可能性だってある訳だしお互い気つけようぜｗ

353 ：312：2009/10/29(木) 20:21:26 ID:rA5bY79R

パチンコはギャンブルだ。

354 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 20:25:28 ID:qHfyRnnS

>>345 >>346
本気でいってるのか？遊びでもつきあいきれん。本気なら、小学生の国語から勉強してきてください。

355 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/10/29(木) 20:41:30 ID:KAKlEjXc

>>使命さん
規制の巻き添えを食らってしまいましたｗ
質問の答えは解除後にしますね！

356 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 21:16:48 ID:j79R/YNp

もしパチンコ依存症が病気であるなら、パチンコメーカーに製造物責任法をもとに損害賠償を求めることが出来ると思う。

357 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ７３ ◆TDnUiTIwiY ：2009/10/29(木) 21:45:04 ID:hV6ie9Zh

コンニャクゼリーで大騒ぎしてパチンコで借金自殺が多数出ても涼しげな顔をしてる国会議員が全ての答え

358 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 22:21:47 ID:xCAbekCW

使命です。友人の携帯を借りて書き込みをさせてもらってます。

パソコンのほうがアクセス規制を食らったので解除されるまで書き込むことができないので何卒ご了承くださいm(_ _)m

アクセス規制が解除され次第すべての質問に答えさせてもらいます。

359 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 22:21:49 ID:IsxAQrvy

>>356
求める事は出来るよ

結果は知らんがｗ

360 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/29(木) 22:50:36 ID:YIE/LV0S

>>344
パチンコの小金稼ぎが辞められないって
元からただの無能なんだろ

361 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 00:14:59 ID:26eoqTec

>>354
貴方は小学校の社会科と道徳を学んで下さい。

362 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 00:33:21 ID:g9tBUnKC

結局は負けたストレスのガス抜きスレだな

363 ：：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 00:48:15 ID:k2CnGLr1

はっきり言って病気だね。自己責任を否定したら世の中成り立たない。
たばこ吸って肺がんになったらたばこを売る方が悪いっていうの？

364 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 01:21:30 ID:pQ96F+hp

ﾀﾊﾞｺを吸って癌になるのは本人が悪い

だってﾀﾊﾞｺって体に悪いものだから

だからﾀﾊﾞｺの吸いすぎに気を付けてくださいとか、ﾀﾊﾞｺ本体に書かれる様になった

ならﾊﾟﾁﾝｺ中毒者は、中毒者になるまで打った本人が悪い

多分ほとんど人がこう答えると思います

ならﾊﾟﾁﾝｺ中毒ゎ精神的な病かもしれないが、本当にあるのならﾊﾟﾁ屋、台にﾊﾟﾁﾝｺの打ち過ぎで、中毒になり、自殺等の危険がありますって事を書くのを義務化すれば、どうでしょう？

規制って変わるじゃないですか？
4号機から5号機へ等

それって、ﾊﾏﾙ危険、中毒になる危険があるから、変わってきたんですよね？

なら危険だと言う事の認識があり排除したって事ならそれをちゃんと書くべきであるってﾊﾞｶな考えかなWW

365 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 01:40:07 ID:26eoqTec

>>364
ある意味正論だよ
でもさ、自分のお金位は自分で管理出来ないと駄目だよね？
業界側だって規制という形でやってる訳だし
中毒云々以前に金を収入以上に使えば無くなる事位は18才過ぎたら解る事じゃない？

実際にそういう運動やポスターは業界側からやってるし、それを気にしないでパチンコに夢中になってただけでしょｗ

このスレで能書き垂れてる連中より業界側の方が行動してるのが現実だよ。

業界を擁護する訳じゃないが、正当に闘うと言う以前の問題の奴が多すぎる。

むしろ、正当のふりして闘うだなｗ

366 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 01:43:39 ID:Uk/bbNX6

タバコは健康被害だけだが、パチンコは借金、自殺、一家離散、強盗事件増加、治安悪化、
車内子殺し、会社の金使い込み、堕落、人生崩壊、人格崩壊、労働意欲低下、30兆円分消費低下、など完全なる社会悪でしかないよ。

367 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 01:46:44 ID:26eoqTec

>>366
経験者なのか？

368 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 01:50:14 ID:/NkE4T29

アメリカのマクドのドライブスルーでホットコーヒー頼んだお婆ちゃんが車の中でコーヒーこぼして火傷した
まあ日本人的感覚なら自己責任だろってなもんだと思う
でも注意書きしてなかったって事で裁判で勝訴しお婆ちゃんえらい金ふんだくってたんだがｗ
危険性の表示書きするようになったのって、あれくらいからじゃない？

｢自己責任｣
業界の都合のいい物の考えに過ぎねー
いつまでも昭和の考えでいてんじゃねーよｗ

369 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 01:55:30 ID:26eoqTec

>>368
無責任な奴に言われても･･･

370 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 02:00:37 ID:m3PxHlsv

世界的に喫煙が人体に悪影響をもたらす事が認知され現在では、オフィス鉄道や飛行機内駅や空港商業施設飲食店などありとあらゆる所が禁煙になった。
この様に公共の場を禁煙化した最大の理由は、喫煙者が禁煙者に煙害をもたらし人体に悪影響を与えてしまう可能性が高いからである。
これだけ世界的に禁煙化が進んでいるにもかかわらず、大半のパチンコ店では未だに禁煙化はおろか分煙化すら行われていない。
パチンコは遊戯時間が長く禁煙者が煙害を被る可能性が極めて高いにもかかわらず何らの対策すら立てておらず放置されたままの状態であり、その社会的な責任を放棄してしまっている。
喫煙に対してのモラルやマナーを尊守する様な指導を行ったり、時間制による禁煙化などは即時に実行可能であるので早急に対処するべきである。
でなければ禁煙者から訴えを起こされる可能性も十分に考えられる。

371 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 02:02:37 ID:/NkE4T29

>>369
またお前かｗ

ネット依存に気つけろって言っただろ！

そういや一つわかんない事があるんだわ
業界が取り組んでる遊パチ
これって何を基準に遊パチって言ってんの？
お前知ってるなら教えて欲しいんだけど

372 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 02:03:58 ID:8DuiSd3y

負けて諦めて帰って泣き寝入り。自己責任だからと誰も責められないから業界はやりたい放題なんでしょ。
そこらじゅうで暴動がしょっちゅうあれば、さすがに国も見ない振りは出来ないんじゃ。
怖くて行けなくなるし、暴動が起きないように糞営業も控えるかもだし。
実際は暴れたもん負けで警察に捕まるから我慢。
依存させるシステムにしてるくせに依存者に厳しい業界。
国認定の世界に誇れない売上トップレベルの詐欺業界。
真面目に日々ゲームや家電開発してる技術者達も、色んな演出で催眠効果を兼ね備えた数字揃える機械を作るメーカーに勝てない。
日本が潰される。

373 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 02:04:11 ID:26eoqTec

>>370
ど～でもいい話だねｗ

374 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 02:10:51 ID:nZYXUD9x

タバコ問題と似てるね。癖になる要素・中毒性があるかどうかが争点なんだろう。
正常な判断を失わせる要素があるかどうかの方が問題となる。
アメリカでは、メーカーがタバコには嗜癖性が無いと主張して争い、約30兆円の賠償金を課せられた。
タバコ問題、ギャンブル問題とも日本では対策が遅れている。
タバコはCMもほとんど無くなり、警告も箱ごとに入っているのでだいぶ進んだけれど、パチンコCMは最大レベルでやってるし。

375 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 02:18:03 ID:m3PxHlsv

>>373

君たちの考え方はそうかも知れないが、禁煙化は世界的な流れであり国内でもその認知度は日々高まっている。
現実的にも無条件で喫煙が可能なのはパチンコ店ぐらいのものだ。最低限のモラルを守り社会的責任を経営者は果す義務があるはずだ。

話しは変わるが、君は例のデータ厨と呼ばれていた方？
書き込み方とレスの仕方がそっくりなんだが。

376 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 02:54:32 ID:26eoqTec

>>371
また、お前かｗ

遊パチは今までミドルスペックが主流だった為に全く当たらず楽しめないパチンコファンに提供したつもりだろうｗ

その頃から、客離れが深刻化し出したからね。

それと一番は規制
確か今は、ホールに設置する何割かは遊パチを設置しないといけないはず
射幸心を押さえる為に義務付けられてるらしい

この程度で良いか？

377 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 02:56:51 ID:26eoqTec

>>375
違うが何か？

378 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 03:17:22 ID:26eoqTec

>>372
なんだその理屈ｗ

逆にその思考の方が犯罪者みたいじゃんｗ
負けて泣き寝入りとか何それｗ
負ける事だって考慮に入れないで打ちに行ったかよｗ
勝つのが当たり前ならパチンコ屋なんて存在しね～よｗ

どんだけ頭がお花畑なんだよｗ

379 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 03:24:10 ID:/NkE4T29

>>376
最初の文は全く意味わからん
最後の文の義務付けられてる｢らしい｣じゃ信憑性にかけるんだが

例えば一時間にいくらぐらいの金額で遊べますとかの明確な基準があるわけ？
享楽なんか遊パチに取り組んでますって書いてあるけど一時間で2万ほど使える遊技機の何処が遊パチと思ったんだが
一般庶民の金銭感覚と大きくかけ離れている

それか甘デジの事を遊パチと言うのか？

何かただのまやかしにしか過ぎないんだが

380 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 03:42:57 ID:26eoqTec

>>379
義務付けられてるらしいよｗ
そんな、詳しく知りたかったら自分で調べる努力しろよ
俺が言うよりも信憑性があり確実に調べた方が、お前自身納得するだろ？

本当は義務付けられてるが、詳しい数値まで知るか！
遊パチだって一般的なパチンコだって、当たらなければ時間辺りの投資は変わらない

当然だろｗ

遊パチだろうが、ミドルスペックだろうが収支面から見たらたいして代わらん

381 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 03:53:22 ID:/NkE4T29

>>380
お前は人にはソースだせとか言うくせに何を寝言いってんだ？

言ってる事が支離滅裂でキチガイじみてるから、まず心療内科で治療して貰ってから出直してこい

小学生並みの知能かよｗ

でわ、明日も頑張って張り付いてください(笑)

おやすみｗ

382 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 04:01:06 ID:26eoqTec

>>381
どこが支離滅裂なのかハッキリと指摘してから寝ろよｗ

言うだけ言って逃亡かよｗ
最低な奴だなｗ

383 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 04:05:00 ID:3GQJhFr0

自分でソースの提示を訴えながら当の本人はソースを提示しないからじゃないかね？

しかし君は元気だね

384 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 04:51:22 ID:26eoqTec

>>383
ソースの提示求めた事あったかな？
誰かと間違えてないか？

俺自身がソースだもの、他のソース出す必要性が無い
で、俺が書き込みした遊パチ論が間違ってるなら、どうぞご指摘下さいｗ

385 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 05:49:34 ID:Wt11ulWS

>>376
嘘はいかん。設置は義務じゃなく、努力義務
ソースがお前でソースが嘘なら以後お前の発言は信用ならんな

386 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 07:47:42 ID:g9tBUnKC

らしい
らしい
らしい

らしいの嵐

387 ：業界ハイター◇B29KY3KcHon：2009/10/30(金) 08:29:15 ID:fTR0Cod1

388 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 08:32:50 ID:fTR0Cod1

>>378
おまえ、誰と戦ってるんだい（爆笑

勝つ？負ける？・・・（爆笑

誰に？どんなゲームで？ルールは？

白痴確定

389 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 08:50:01 ID:pJ4kK6Vr

博打ぐらい許容出来ない社会なんてイヤ過ぎるだろ
パチンコ如きで人生狂っちゃう奴はパチ屋なくなってもダメ人間になるよ

つーか二、三万の金を大金って言っちゃう貧乏人はパチ打つなよｗ

390 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 08:52:08 ID:O/1aAC1X

>>356 視力聴力低下もメーカーとホールに賠償求められるかも
傷害罪で告訴するとかすればいい

391 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 09:13:03 ID:26eoqTec

>>388
と言う事は>>372の理屈が通るって事か？

それならパチンコ屋で遊ぶだけ遊んで負けたら、詐欺とか言って負けた分を補填出来るのかｗ

すげーなそれｗ
パチンコに限らず、何でも遊んだり買ったりして、詐欺とか言えば補填出来るのかよｗ

つか、お前元の>>372を読んで無いだろｗ

白痴とか良く恥ずかしくも無く言えるよなｗ
それとも真性なのか？

392 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 09:36:25 ID:fTR0Cod1

>>391
んじゃ３７２アンカー外して・・・

>>378
おまえ、誰と戦ってるんだい（爆笑
勝つ？負ける？・・・（爆笑
誰に？どんなゲームで？ルールは？

アホ確定

393 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 09:39:24 ID:fTR0Cod1

以降、このスレでは
パチンコ＝勝敗を分けるゲーム

394 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 09:40:53 ID:fTR0Cod1

以降、このスレでは

パチンコ＝勝敗を分けるゲーム

と考えてしまっている幼児はスルー

395 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 10:01:50 ID:xTHfQ/RP

理解力の足りない幼稚なパチンコ擁護の人のせいで、ほかのパチンコ擁護の人まで馬鹿扱いになってますね。あと自己責任の事をいわれてる方がいますが、様々な事を考えてみて下さい。全部それで片付けて社会はうまくいきません。なんか幼稚な説明が必要すぎますね。

396 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 10:40:58 ID:Uk/bbNX6

毎日、どこでもできる博打、これで堕落しないわけないわな。しかも店内には大音量音楽など、理性をなくさせる仕掛けが随所に。

397 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 11:03:45 ID:26eoqTec

>>395
理解力の無いレス内容だね

398 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 11:08:39 ID:HriCO6tA

タバコが例に上がってるけど
タバコによる税収って約２兆円あるけど
タバコが原因と見られる健康被害の医療費や火災、環境悪化などを含めた
経済的損失はおよそ７兆円強

タバコ会社の役員は、自分がタバコをなぜ吸わないのか尋ねられたときに
「あんなものは貧乏人、黒人、無知な人間が吸うものだ」と答えたという

インサイダーって映画があるけどこの映画の内容は
そのまんまパチンコにもあてはまる

399 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 11:13:48 ID:26eoqTec

>>398
税収の額と経済的観点から見た額を同列で扱うのおかしくないか？

同じ土俵で話を進めないと比較にならないだろ？

400 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 11:37:23 ID:xTHfQ/RP

399の人は無視、します。

401 ：業界ハイター◇B29KY3KcHon：2009/10/30(金) 11:39:24 ID:fTR0Cod1

402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 11:57:15 ID:fTR0Cod1

1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2009/10/30(金) 11:27:06 ID:???0
大阪府の橋下徹知事は２９日、大阪市内で企業経営者ら約７５０人を前に講演し、
関西の活性化には都市ごとの役割分担が必要との考えを示したうえで、大阪について
「こんな猥雑(わいざつ)な街、いやらしい街はない。ここにカジノを持ってきて
どんどんバクチ打ちを集めたらいい。風俗街やホテル街、全部引き受ける」と述べた。

橋下知事は京都と奈良を「世界に誇れる観光の街」、神戸を「日本を代表するファッションの街」と
位置づけ、「大阪はエンターテインメントの街でいいじゃないですか。都市で
役割分担して、上がってきた税収を分ければいい」と語った。

さらに、「大阪をもっと猥雑にするためにも、カジノをベイエリアに持っていく」と、
大阪南港でのカジノ構想を改めてぶち上げた。

*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/10/29[23:14:03] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091029-OYT1T01218.htm
2009/10/29(木) 23:14:03
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256825643/l50

403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 13:30:02 ID:lSzw1jpA

全く関係ない話なんだけど、モンスターペアレンツっているじゃん？

うん、やっぱこのスレとは全く関係ないんだけど、こういう人間てしょーもないと思う。

なんつーか他人任せのくせに、被害？が出たら他人のせいとか…ウザすぎ。

わけの分からない理屈述べだしてさ。
いかにも正義はこちらにあるって顔してさ。
なのに根本にある感情が見えすぎ。
悔しいだけなんだよなぁ。

たしかに可愛い子供のためだから盲目になってしまう部分もあるかもしれんが…。
自分のために盲目になる奴はカス以下だな。

本当に関係ない話だけど、まさかここにいる人間はそんなことないよね？

404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 13:33:42 ID:xTHfQ/RP

>>403
視野が狭い。単純すぎる。

405 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 16:03:54 ID:26eoqTec

>>403の言う通り

406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 16:30:10 ID:G0ckuM48

パチンコは違法なんだから、合法化するまで一時営業停止にすればいいんだよ。
きちんと合法化されれば、周りからやいのやいのと言われなくて済むんだから、
その方がいいだろ早く合法化しろよ。出来ないならキレイにサッパリと廃止にしろ。
とにかく白黒つけてきちんとしろと言いたいね。

407 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 16:37:54 ID:3GQJhFr0

こんな業界合法化されなくてもいいですよ。

408 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 17:31:36 ID:pJ4kK6Vr

違法？それなら警察に通報すれば万事解決じゃん？馬鹿なの？

409 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 18:18:58 ID:Uk/bbNX6

パチンコ屋以外が3店方式で博打やったら捕まるよな

410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 18:36:43 ID:Pf+lFYx5

アップル茂原店の完全出来レース詐欺は超有名です

411 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 22:43:26 ID:xTHfQ/RP

将来的に大きな国益になる策はパチンコの廃止と犯罪の超厳罰化だ。とくに詐欺的犯罪。この二つで国民の求める安心と安定は多少なりとも改善される。

412 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 23:36:00 ID:d1KcbvY9

署名だな。署名ってのはかなりの力がある。
署名内容なんてなんでもいい。

413 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/30(金) 23:57:13 ID:ptS8WKe0

裁判でしょ
勝てる自信あるなら

414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 00:05:20 ID:rMcz2Qua

たしかに一番いけそうなのは署名だな。

換金は違法ってのをおすしかない。

415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 00:37:37 ID:EcTwyE4x

ところで誰が戦ってるの？
パチ屋自分で行って大負けして
詐欺だとかいってる人？

416 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 00:41:18 ID:n+PylsqV

相当かアホ？ひっかかってから知る詐欺もあんだろ

417 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 01:19:14 ID:2KRl/D4z

k察とパチンコ業界を一回切り離して癒着をたち切るべきだよな。

418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 05:25:43 ID:8m6mQjhW

警察が脱法業界と癒着したり、マスコミが報道を控えたり、政治献金で各党骨抜きにされたり、この業界問題だけは、近所のならずもの国家や物真似国家と同じだ。なんとかしないと国の体制にかかわる大問題だ。

419 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 09:53:50 ID:Ufr4AI/s

大問題なりえないから世間で取り上げられないんだよ。
やらない人間には「どうでもいいしアホくさ」としか思わないし、
やる人間は「今日勝てるかなぁ～楽しみだぁ」
としか考えない。

420 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 09:58:39 ID:8m6mQjhW

内容をよくよめ。なぜそうならないのか！なんでパチンコ擁護する人こんなに馬鹿だらけなんだ！

421 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 10:27:47 ID:Ufr4AI/s

んなこと言ったってねぇ。
世の中戦争やら核やら新型ウイルスやらで脅威なのはたくさんあるからねぇ。

パチンコで人命まで脅かされるってのは一般人には想像できないんだよ。

だからそんなに力説されても普通はキョトン顔だよ。

422 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 10:38:35 ID:8m6mQjhW

なんて、的外れな事いってるんだ！自分でわからないのか？

423 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 10:59:07 ID:iptQjHrg

確かにパチンコ擁護派は的外れだよね

パチ打って負けてる奴がほえてるだけとか自己責任だろとか
ケーサツ行けばいいじゃんとか、そーゆー次元の話なんて
最初からしてないのにね…
単純というかすごい短絡的な指摘しかしてこない

てかスレ主や他の知識持った人たちが規制かけられてるのがいい例で
いない間に徐々に話を低レベルな方向に持って行こうとでもしてるのか…

あとグダグタ言うだけで現実には何もしないくせとか言う人も
スレを最初から読み直した方がいい

424 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 11:38:06 ID:+1oKylzB

三点方式は完全合法だおｗ
おまえら負け組がいくら吠えても現状は変えられないよｗ

425 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 12:02:27 ID:iptQjHrg

＞三点方式は完全合法だおｗ
＞おまえら負け組がいくら吠えても現状は変えられないよｗ

ほらズレてるｗｗ
言った尻からこれだぜ？
よほどアホなの？
勝ち負けの次元じゃねーって言ってんだよマヌケ

426 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 12:14:39 ID:aqqjl4Um

>>425
んでどこが論点か聞くと自分でまとめられずに
スレを全部読み直せとか
ただの宗教だろ

427 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 13:23:04 ID:n+PylsqV

よ～く考えろ仕事しない
ニートやサボりのクズが
街中でパチンコしてストレス解消、娯楽の殿堂笑えるｗ擁護派は根っからパチンコ中心の考えだけだろｗ
社会全体の尺でモノ見ろや

428 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 14:29:29 ID:8hrVqVzr

>>426
> ただの宗教だろ

それでも良いのだろう。
古くは日本の教育で課目でもあった「道徳」を考える課題としてもいいと思う。

すべての「賭け事」を子供と考える必要があるのでは。
娯楽としての賭け事も努力としての賭け事も。
必然、日本固有のパトロネージュやノブレスオブリージュについても知ることになるし。

日本の娯楽ギャンブルには、競馬や競輪と宝くじが、そしてパチンコが戦後に根付いたけれど
パチンコだけは民間の商売であり日本人以外の民族の基幹産業という異質のギャンブル

でもパチンコって自分のお金を何に賭けているといえるのだろう？
勝った負けたというけどいったいどんな競争の結果を言うのだろう？

ギャンブルは庶民の娯楽と成し得ているけど
勝敗とか大当たりという結果は実は崇高なモノであるはず

パチンコはなんの価値も無い金賭け遊びを巷に乱立させてしまったけど
庶民がお金を賭けて遊んでいる限り「賭博」として国が法で縛らなくてはならないはず。

パチンコは「民間賭博ビジネス」だ！！
パチンコは精神性が皆無の金賭けギャンブルだ。

パチンコ業界と正当に闘うということは
日本で根付いた民間賭博として法で括ること

パチンコは賭博！と国民に再確認させること。

429 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 14:40:46 ID:CfP2aNXg

>>427

〉社会全体の～

それは無理でしょう。仕事もパチンコ
趣味もパチンコ
友人もパチンコ仲間
人生全てがパチンコ

こんな人達に社会全体の事を把握出来る訳がありません。
時間と費用さえ捻出出来れば直ぐにパチンコ店に向かって搾取されてしまうパチンコ奴隷。
親族や知人をトラブルに巻き込んでもまだ自覚せず、ひたすらパチンコを打ち続ける姿は一般社会から見れば狂人と思われても仕方ない。

やはりパチンコは規制してパチンコ奴隷から救済するしか方法があるまい。

430 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 14:51:18 ID:2KRl/D4z

在日への温情のために日本人が犠牲になっているというのが現状だろう。社会悪とわかっていても手が出せない。

431 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 15:02:10 ID:AzW2oL1E

>>423
すげーな、お前
そういう次元で話てるから、おかしいんじゃないか？って話してるのに、擁護云々とか、話をすり替えるの上手いじゃんｗ

だいたい、そういう次元だろうが、どんな次元だろうが、筋道通すなら人に解りやすく説明出来ない奴が何の運動するんだよｗ

もう少し考えろよｗ

432 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 16:31:10 ID:8m6mQjhW

>>431様々な事に対して説明してあるから、最初から、見て下さい。

433 ：業界ハイター◇B29KY3KcHon：2009/10/31(土) 16:40:12 ID:8hrVqVzr

434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 17:06:01 ID:AzW2oL1E

>>427
お前の尺度で見てるだけじゃんｗ
ニートとかｗ

全体の話の議論にさえならないわなｗ

435 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 18:44:19 ID:u5mBKMLk

＞俺自身がソースだもの

ん？
10年、いや20年に１人の逸材のあほ降臨？ｗ

436 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 18:44:44 ID:+1oKylzB

パチンコ奴隷なのは規制派の方だろｗ

負けても負けても行っちゃうからパチ屋なくせば行かなくて済むってことだろ？違うのかい？

本当にパチで勝ってる人は飽きつつも良釘台あるから仕方なくイヤイヤ打ちにいくんだよｗわかるかなこの気持ち？

437 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 18:53:28 ID:AzW2oL1E

>>436
言い過ぎ感は有るが、ある意味言う通りだね

パチンコの中毒云々を闘う言い訳にする書き込みを見ると、｢はぁ？｣と思う。

もっと建設的な意見や動機なら良いが、あまりにも醜い意見ばかり。
犯罪者の思考で言われても誰が納得するんだよｗ

438 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 18:56:36 ID:ljTouZ9Z

朝鮮玉入れ屋ア○プル茂原店ガチでヤバいっす！！！

439 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 19:17:01 ID:+1oKylzB

換金が違法とか脱法ってんならパチすんなよｗｗ
わけわかんねぇｗｗｗもし一回もやったことなくて規制だなんだ言ってんなら尚更意味不明ｗｗｗ

440 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 19:44:45 ID:ksBrUutW

>>439ネタスレでマジレスすんなよ。恥ずかしい奴だな

441 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 20:29:48 ID:8m6mQjhW

どういう状況で様々な運動が起こり、規制がかかるか？ここでわかりやすい例えを出しても理解できない、パチ擁護者は思考が止まってしまってる。他賭博より、月30万位なら圧倒的に出し易いから勘違いしてしまう。従事者は倫理や存在まで否定される訳だから尚更。

442 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 20:56:39 ID:u2eqjicO

やはり、パチンコ肯定派にとっては依存症の問題が一番痛いみたいだね。
これを認めたら業界は麻薬の売人みたいなもんだ。
こういう問題は、やる方も悪いけど、売るほうも悪いんだよ。相手の生命、財産にまで係わったらただじゃすまない。

443 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 21:19:41 ID:+1oKylzB

ただじゃすまない？んで具体的にどうなるの？パチ屋にパチンコ漬けにされたから金返せってことか？

444 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 21:24:36 ID:n+PylsqV

>>443

どういう生き方をすれば、君みたいな下品な発想ができるのかなｗ

445 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 21:35:20 ID:+1oKylzB

>>444
多分俺はまともな生き方しても下品な発想しか出来ないと思うｗ

そんなに上品な家系じゃないからなｗ

446 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 21:38:03 ID:+1oKylzB

俺が言いたいのはさぁなんでごく一部のキチガイ依存症のために庶民の娯楽が奪われなきゃいけないのかってことなんだよ。

年金で１パチのハネもん打つのが楽しみのおじいちゃんとかが可哀想じゃんかよ

依存症になったら自分でなんとかしろよ。カウンセリングとか受けてさ。
いい大人が甘えるんじゃないよ。

447 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 21:50:20 ID:8m6mQjhW

一部

448 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 22:12:22 ID:E+2prnxM

>>446
パチンコが規制されたとしても、1パチ、0.5パチのレート完全低下や特殊景品の廃止
ぐらいで、パチンコが完全に無くなることは無いでしょう。
パチンコ店従業員やパチンコ関係の仕事をしている人も、いきなり職を失うことも無いでしょう。
店の数は減ると思うけど。
擁護派は、4円パチンコ、20円スロットが残ってほしいのでしょうか？

449 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 22:25:22 ID:CfP2aNXg

>>446

娯楽と言う点を重視するのであれば換金は必要ないはずだが。

君は>>424で
三点方式は完全に合法だと述べているが、根拠となる条文を教えて貰いたいんだが？
具体的に～法の～条が該当するのか？

風営法23条では
客に提供した賞品をパチンコ店は買い取ってはならない

と記載されているだけで、間接的であれば買い取っても良いとは、一言も書かれていない。

何処に三点方式を正式に認めた法律が存在するんだ？

完全に合法なんだろ！

450 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 22:30:34 ID:2KRl/D4z

一昔前のパチンコなら庶民の娯楽と言ってもよかったと思うが、
今は業界が利益至上主義に走りすぎたせいで客が半減し、ただの現金回収屋になっている。
1パチですら延命させたくない。絶滅しろ。

451 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 22:45:01 ID:8m6mQjhW

なぜ、延べ人口がこんなにも減り、韓国では禁止になったのか、考えられないのか？考えてもわからないのか？パチ擁護派は完全に思考が止まってる。こうゆう人達を増やさない為に、救わないと。

452 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 23:09:44 ID:+1oKylzB

>>448
なくなることはないって換金させないようにしてパチンコ自体を潰そうとしてんじゃないの？

そうじゃなければ依存症の人らを救えないわけだが？

453 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 23:15:22 ID:+1oKylzB

>>449
合法ではないというならキミ自身が三点方式で換金して警察に出頭してみればいいのでは？

罪に問われなければ合法ですよ？

454 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 23:20:44 ID:+1oKylzB

>>450
娯楽には金がかかるんだよ。でも期待値とかでみるとそんなにぼったくりでもないんだよ。

つか客がアホで下手過ぎるから負け過ぎないようにするのが大変なくらいなんだぜ？

455 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 23:29:01 ID:+1oKylzB

>>451
パチンコ自体が悪いのか？つかパチンコ打ったことある？

依存症患者を救いつつパチンコ産業と共存する道はないのかな？

456 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 23:32:54 ID:CfP2aNXg

>>453

罪に問われなければ合法？

まさか、そんな幼稚な見解で三点方式が完全に合法だと解釈しているのか？
それは、あくまで君の主観に過ぎないだろ。君は>>424 で三点方式は完全に合法だと述べている。
であれば三点方式が法律上完全に合法である根拠を示すべきではないのか？

完全に合法なんだろ？根拠を示してみろよ！

457 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 23:42:48 ID:+1oKylzB

>>456
え？そうだけど？非合法行為は警察に捕まっちゃうでしょ？違うの？
換金しても捕まらないし罪に問われない。これは合法と呼べるもんじゃないのですか？

458 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/10/31(土) 23:46:38 ID:+1oKylzB

てかなんでパチンコ否定派の人はそんなに鼻息荒くしてるんだお？
もっとリラックスするべきですよ。

459 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 00:04:52 ID:P2VS5hR/

>>457

それは君個人の勝手な解釈なんだがｗ

完全に合法と言う意味を理解して無いだろ？
現状三点方式を正式に認めた法律は存在してないはずだ。
それは、多数の与野党国会議員議連がパチンコ換金合法化に付いて審議を行っている事実からも理解できる。

現段階では完全合法ではなくグレーな状態だと一般的には解釈されている。
完全に合法ではない。

460 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 00:19:53 ID:so1pcnFg

>>459
最初からそう言えばいいじゃんかよｗ
そんなに俺を貶めたいのかよｗ

まあ負け組とか言ったし当然かｗ

461 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 00:24:27 ID:7qs9V/T9

>>452
パチンコ反対派でも
パチンコ完全撲滅を考えている人、換金の廃止、レート低下、出店場所の規制
ある程度の規制は必要などいろいろな人が居ると思いますが
私は、レートの低下をして換金の廃止を考えています。完全に潰したいとは思っていません。
あなたの言うとおり

>>年金で１パチのハネもん打つのが楽しみのおじいちゃんとかが可哀想じゃんかよ

パチンコを純粋に娯楽として楽しんでいる人もいると思いますからね。
低レートで換金のできないパチンコで、借金をしたり、生活費をつぎ込んだりする
人はほとんど居なくなると思います。
依存症もかなり減ると思います。完全に居なくなることは無いかもしれないが
最後の一人まで救うのは無理でしょう。それは、依存症がパチンコだけではないのと同じでしょう。
しかし、依存症を減らすことで >>455
パチンコ産業と共存する道に、少しは近づけるのでは？

462 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 00:36:58 ID:zUlR76nd

共存なんていやだね

パチョンコ経営してる半島人はとっとと帰ってほしいね

463 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 00:59:37 ID:1d3jOwRd

産業？生産性が無いから
産業じゃない
パチンコは自己責任か？
自己責任だが本当に自己責任で済ませてるかは疑問。誰かに責任をなすりつけギャンブルで背負った借金なのに自己破産してる。お年寄りが１パチに興じる姿は何とも微笑ましいが、実際は勝つ事をあきらめさせてるんだよ。
業界を改革するなら

464 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:07:39 ID:so1pcnFg

>>461
どうして依存症患者に合わせて依存症でもなんでもない人が低レートのパチンコを打たねばいけないのか？
依存症患者だけを換金禁止にしたらいいのでは？

ってか何故パチンコ否定派はパチンコしていますか？との問いに答えてくれないのか？

465 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:17:36 ID:1d3jOwRd

換金できないようにするには時間がかかり失業や就労問題が出てくる。縮小させるしかないので営業形態、換金率の規制強化しかない。営業時間の短縮、等価、高換金禁止、メール配信～折込チラシ～イベント禁止新台導入も三ヶ月以上にすれば大打撃を与え自然に
淘汰していく

466 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:19:03 ID:iFGsQ7MK

>>464
なぜ答えて欲しいんだ？

パチンコ否定派A＝パチンコしない
パチンコ否定派B=年に数回地元だけで
パチンコ否定派C＝年に数回繁華街だけで
パチンコ否定派D=年に数回どこかで
パチンコ否定派E＝パチンコするけど絶対に景品交換しない
パチンコ否定派F＝過去にパチンコに少し凝った
パチンコ否定派G＝過去にパチンコに嵌り借金を重ねて破産してからパチンコしていない
パチンコ否定派
パチンコ否定派

パチンコ否定派
パチンコ否定派X=パチンコしないけど外出先でのウンコはパチンコ屋でする
パチンコ否定派Y=パチンコしたことない
パチンコ否定派Z＝パチンコ大好きで止められないけど超否定派

パチンコしていない否定派だけでもいろんな人がいるんだが
おまえに答えたらなんかいいことあるのか？

ばーか。

467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:22:24 ID:2qs3BtsM

ほっといてもパチンコ業界は長くないと思う
じわじわ消えるのが一番なんだろな。

在日は帰化するか半島に帰ってほしい。
アイツラは寄生虫だ。

468 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:23:10 ID:so1pcnFg

今までパチンコに一切関係ない常識的な人達が何故見ず知らずの赤の他人であるパチンコ依存症患者という社会不適合者の身をそこまでして案ずるのか？

これが不思議でたまらんのです。俺なんか依存症のアホが糞釘で金溶かすのを良釘台を貯玉で回しつつ心の中で大爆笑してるのに…

469 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:24:46 ID:1d3jOwRd

>>464

最初に言っておくが、私はパチンコが好き負け組ではない
一つ貴方に問いたいんだがもし貴方の妻、家族、恋人貴方の知らぬ間にパチンコ依存症になったらどうする？もちろん自己責任だが、貴方にも火の粉はふりかかるんだよ

470 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:27:02 ID:iFGsQ7MK

> そこまでして案ずるのか？

パチンコを否定する理由に案じてるフリしちゃ悪いか？
本音も建て前も白黒付けたいなら
パチンコがギャンブルか否か最高裁で決着つくよう祈れ。

ばーか

471 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:32:47 ID:so1pcnFg

>>469
釘読みとか期待値の出し方とか教えて打たせる。それが理解出来ないなら殴ってでもやめさせる。かな？

472 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:33:57 ID:iFGsQ7MK

>>465
>失業や就労問題が出てくる

出てきません。
パチンコ産業界の正規雇用率はトヨタの２０分の1ですよ。
さらにパチンコ産業界のパートタイマーも含めた平均雇用年数はトヨタの5分の１ですよ。

473 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:37:29 ID:so1pcnFg

>>470
なんなんだよｗそんなにばかばか言うなよｗ本当に馬鹿なんだから傷付くだろｗ

つかなんでそんなにパチンコ否定したい？

474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:40:22 ID:iFGsQ7MK

> つかなんでそんなにパチンコ否定したい？

否定？？

パチンコはギャンブルである！！
しかし法ではパチンコがギャンブルであることを認めていない。
だから様々な矛盾がグレーゾーンという解釈でまかり通っている。

競馬法なども縦割り行政の壁の原因だ。
宝くじ・競馬・競艇・競輪・・・そしてパチンコそれらすべての実質ギャンブルを総括して
金を賭けて結果により対価を得る行為に対して「賭博法」を基本法に定めて
その下法として各ギャンブルの特性に合わせた規制を制定するべき。

パチンコ業界と正当に戦う第一歩は
賭博行為すべてを「ギャンブル法」で縛ること
つまり日本で初めての「ギャンブル法」を制定することが一番重要。

ギャンブル法の制定！！

これを通したいんだが

475 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:43:58 ID:iFGsQ7MK

パチンコはギャンブルである！！

と法で定めれば、当然景品交換も換金も
条件付きで許可することになるだろう。

しかし同時に生活圏での運営は否定することになり
競馬場や場外馬券売り場と同様に立地条件で大きな見直しをすることになる。

遊技という仮面を被ったパチンコは、遊技だけなら現存を許しても
一切の景品交換を許可してはならない。
同時に幼少j時から賭博行為の耐性を植え付けるような
UFOキャッチャーやガチャガチャなども完全に禁止するべき。

そして景品交換や換金が可能なすべてのギャンブル認可店舗は
ラスベガスなどのような「ギャンブル特別区」でのみ営業を許可するべき

476 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:45:36 ID:1d3jOwRd

>>471

釘読みとか期待値の出し方とか教えて打たせる。

これは賛成

私の言ってる火の粉とは
借金絡みです当然かかる責任になりますよね

477 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:45:41 ID:iFGsQ7MK

パチンコはギャンブルである！！
しかし法ではパチンコがギャンブルであることを認めていない。
だから様々な矛盾がグレーゾーンという解釈でまかり通っている。

競馬法なども縦割り行政の壁の原因だ。
宝くじ・競馬・競艇・競輪・・・そしてパチンコそれらすべての実質ギャンブルを総括して
金を賭けて結果により対価を得る行為に対して「賭博法」を基本法に定めて
その下法として各ギャンブルの特性に合わせた規制を制定するべき。

パチンコ業界と正当に戦う第一歩は
賭博行為すべてを「ギャンブル法」で縛ること
つまり日本で初めての「ギャンブル法」を制定することが一番重要。

ギャンブル法の制定！！

478 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:46:54 ID:so1pcnFg

それを通してあなたに何か良いことあるんですか？なんでそこまで必死になる？

俺みたいな人間からしたらパチンコはギャンブルですらないわけだけどｗ

479 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:47:26 ID:iFGsQ7MK

>>476
どっかよそでやってくれ。
祖国に帰って開業してくれ。

日本でパチンコ屋やらないで
韓国か中国か北朝鮮でやってくれ。

480 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:48:16 ID:iFGsQ7MK

> それを通してあなたに何か良いことあるんですか？

大あり！！

> なんでそこまで必死になる？

大ありだから

481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:50:23 ID:iFGsQ7MK

日本でパチンコ屋やらないで
韓国か中国か北朝鮮でやってくれ。

たくさんあるんだろ？その３国には。

482 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:51:05 ID:iFGsQ7MK

483 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:51:22 ID:1d3jOwRd

>>472

失業や就労問題が出てくる
全国にパチンコ屋は１万軒あるんですが、換金出来なくなれば確実に崩壊します一軒あたり１０人として
１０万人が職を失うわけですが、問題ありませんか？

484 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:51:53 ID:so1pcnFg

>>476
妻はともかく恋人の借金まで面倒見る気はさらさらないんだが。
家族に至ってはその時点で縁を切らせていただくかな。

何故このような質問を？

485 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:55:39 ID:iFGsQ7MK

>>483

その10万人の雇用年数は平均1年未満のパートタイマーです。
パチンコに散在している中小事業者10万人がパチンコを止めて
アルバイトを2年雇えば簡単に済むことです。
むしろパチンコ屋の雇用が無くなれば日本経済は急成長します。

486 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 01:58:48 ID:iFGsQ7MK

>>483
>１０万人が職を失う

そこでアレ！！ですよ。
パチンコ産業埋蔵金の放出です。

メーカーオーナー、チェーン店オーナーが出血大サービスすれば済みます。

487 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:00:46 ID:g1pVusm5

>>家族に至ってはその時点で縁を切らせていただくかな。

そうか・・・

>>なんなんだよｗそんなにばかばか言うなよｗ本当に馬鹿なんだから傷付くだろｗ

納得した。

488 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:01:07 ID:1d3jOwRd

>>484

パチンコの換金はグレーゾーンですから表社会を目指してはならないと思うのです。メーカーやホールの
ＣＭには嫌悪感を抱かれ
パチ絡みの事件事故で叩かれる。クリーンにされないものは叩かれると思うのです。依存症も本来ならパチンコが悪いのではなく本人の問題ですが、最初から
責任を果たす意思もなくなってきてると思います。

489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:01:59 ID:iFGsQ7MK

>>483
>１０万人が職を失う

そこでアレ！！ですよ。
パチンコ産業埋蔵金の放出です。

メーカーオーナー、チェーン店オーナーが
パチンコ産業で貯めた何千億円という金を
出血大「納税＆寄付」すれば済みます。

490 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:02:16 ID:so1pcnFg

>>485
すごいな、そんだけ言い切れるなら選挙立候補すればいいのに。

＞パチンコはギャンブルである！
これなかなかおもろいよｗ

オレの選挙区だったら間違いなく入れるわ。

491 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:03:01 ID:1d3jOwRd

>>485

その10万人には扶養家族もいるんですが、問題ありませんか？

492 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:03:27 ID:iFGsQ7MK

>>488

わけわからんがsageるな。

493 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:07:13 ID:iFGsQ7MK

>>491
>その10万人には扶養家族もいるんですが、問題ありませんか？

ありません。

扶養している者は3千人以下ですから。
逆にその10万人の半数以上が扶養されているのにアルバイトしている者なので
その者達がきちんと働いて扶養から外れれば経済効果は抜群です

494 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:08:33 ID:so1pcnFg

>>487
ん？お前さんが何をしたいのかさっぱりわからんのだが…気になって眠れんから教えてくれないか？

495 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:10:23 ID:iFGsQ7MK

パチンコはギャンブルである！

と法で定めたい。

496 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:12:10 ID:iFGsQ7MK

>>494
寝かさないよ。
朝までつきあいな。

497 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:14:07 ID:1d3jOwRd

>>493

学生のアルバイト若い方は別として、中高年の方が
きちんと働けるという根拠を具体的に願います

498 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:17:34 ID:iFGsQ7MK

きちんと働く意欲のある中高年が何人いるのか？具体的にお願いします。
その者達の雇用保険加入率もお願いします。

499 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:18:30 ID:iFGsQ7MK

>>497

パチンコ業界に
きちんと働く意欲のある
日本人中高年が何人いるのか？

具体的にお願いします。
その者達の雇用保険加入率もお願いします。

500 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:19:19 ID:iFGsQ7MK

>>497

パチンコ業界に
きちんと働く意欲のある
日本人中高年が何人いるのか？

具体的にお願いします。
その者達の雇用保険加入率もお願いします。
社会保険加入率もお願いします。

501 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:23:07 ID:1d3jOwRd

>>498

きちんと働く意欲のある
ではなく
きちんと働けると書いてあります。すり替えせずに
訂正から願います

502 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:25:02 ID:g1pVusm5

>>494

>>家族に至ってはその時点で縁を切らせていただくかな。

そんな簡単に縁を切る、なんて言うよりもまずは、パチンコなんて無ければ
と思わないか？パチンコと家族どっちが大切なんだ？

503 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:27:12 ID:iFGsQ7MK

>>501
> きちんと働ける

その者達の労働意欲はいかほど？

その前に・・・・
現在働いている環境下で
雇用保険と社会保険と厚生年金の加入率は？
まず真っ先にどの程度が短期間でも救済を受けられるのか？

先の雇用調整よりも目先の保証がどれほどあるのでしょう？

パチンコ産業界の正規雇用率はトヨタの20分の１

504 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:27:53 ID:iFGsQ7MK

>>502

ぜったい家族に決まってるじゃないですか！！

505 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:31:53 ID:iFGsQ7MK

家族が大切な人は
パチンコが法律でギャンブルと定められていないという
大きな矛盾に怒りを感じましょう

506 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:37:36 ID:8Hhg/RYk

どうしてどちらかが不幸になる道を選ぶかなぁ。

パチも依存症も生き残れる策を考えるのが一番だろ。

507 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:40:12 ID:iFGsQ7MK

パチンコ業界の
役員以下の一般職への退職金支給額は
一人平均トヨタの50分の１です。

パチンコ業界の
定年退職まで勤めることが出来る割合は
なんとトヨタの１８０分の１です。

508 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 02:41:44 ID:iFGsQ7MK

> パチも依存症も生き残れる策

まずはきちんとパチンコを
法でギャンブルと定めましょう。

509 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 03:50:18 ID:iFGsQ7MK

パチンコ業界は正社員が異常異常に少ない業界

510 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 04:41:59 ID:2qs3BtsM

なんかスレチだぞ。

511 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 06:32:20 ID:Ri0qjb06

やっぱりネタスレだったのかｗ

512 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 10:26:50 ID:6vz3Wnjk

今のパチ屋はアタッカー、スルー削りで出玉3割4割カット当たり前の詐欺賭博

513 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 11:44:59 ID:jlYuqQ/z

様々な判例で脱法は、当然負けている。警察もわかっているから、やらない。しかし不起訴不当など方法は残されてる。もう時間の問題かもしれない。私が思うに威信を守る為気配を窺い警察自ら先に動くのではないかと思う。

514 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 12:34:01 ID:k5JHNR6J

パチョンコが原因で強盗・殺人に至った犯罪がどれだけあるのだろうか。腐れ政治家共よ！綺麗ごとは、良い！はよパチョンコ屋を撲滅・撲殺せよ！！！

515 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 12:40:44 ID:pBlP/tkm

なんだ。まともなスレじゃないのか

516 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 12:47:35 ID:FiUG4eHd

パチ擁護派が本当にバカだってことがよくわかった

頼みの綱だった雇用問題もほぼ論破されて返す言葉もない状態
パチ擁護派に残ってる武器は何？
パチ打つのは自己責任です？これの一点張りにするかい？

指摘や煽りが短絡すぎる視野が狭すぎる
パチ擁護派も業界守りたいんだったらお前らが生き残る道を探せ

負けすぎる奴が悪い？
俺は貯玉までして遊んでる勝ち組ですけど何か？

問題はそこか？
書いてて恥ずかしいと思わないのか？
釘と回転数と期待値のこと以外の思考が停止しすぎ

517 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 13:13:31 ID:1d3jOwRd

>>503

> きちんと働ける

＞その者達の労働意欲はいかほど？
＞
貴方は、もしも換金が廃止中高年の方がリストラされても『きちんと』雇用確保されると本気で思いますか？あまりいい加減なことは言わないで下さいよ。

元々労働意欲があるから
ホールで働いてるわけでしょう

わざわざ換金廃止運動をし意欲のある者を失職させようとしてるわけです
同時にセーフティーネット作りもしないといけません

まだまだ貴方は考えが幼く甘いですよ

518 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 13:15:05 ID:1d3jOwRd

>>503

＞ >>501
＞ > きちんと働ける

雇用求人はあるのか？

＞その者達の労働意欲はいかほど？

現時点働いていますが？

519 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 13:23:25 ID:1d3jOwRd

>>517

貴方は私にことごとく論破されます

注釈しておきますが
パチンコは生産性がなく
産業とは呼べません。
比較する自動車産業とは
抜本的に違います

トヨタが破綻すれば国と民間が金融再生機構が守ります。そことパチンコ業界を比較するのですから…

頭の悪い方は一瞬にして
騙せます

520 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 14:16:19 ID:wzX/kRGt

パチンコには生産性が無いとか言っている時点でアレな人だな
上から目線と論破大好きで無駄改行すると言ったらサロンで有名なアイツだろ

521 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 14:35:24 ID:Ri0qjb06

>>516
どこをどうみたら論破されてるんだよｗ

その自分勝手な解釈に、コーヒー拭いたぞｗ

522 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 16:35:44 ID:1d3jOwRd

生産性があるなら具体的に書いてみて下さい

523 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 16:44:58 ID:wzX/kRGt

うぁ・・・ほんまもんの馬鹿や・・・

有るか無いかでしか語れないのか

524 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 16:47:48 ID:wKQytoen

戦後まもなく朝鮮人が日本人から米一俵で土地を貰った。
朝鮮人が祖国に帰れず日本で生き残るために何か商売をしようと考えた。
駅前の土地を有効活用して小さなパチンコ店を開いた。
パチパチ弾いてチューリップに玉を入れて昔は1000円あれば1日遊べる、
運が良ければ茶色い紙袋にいっぱいの景品が持って帰れた。
朝鮮人は生きる術を知った。
しばらく経つとフィーバー機の時代がやってくる。
当時、朝鮮人が思ってたより客が入る。
この頃より朝鮮人産業が飛躍的に多くなり力をつけてきた。
パチンコ、消費者金融、ラブホテル、焼肉店等。
フィーバー機導入で日本が朝鮮に乗っ取られたと言っても過言ではない。
それに手を知恵を貸したのが日本人である。
日本人が金を手にいれるべく同胞を売ったのである。
自業自得とはまさにこれのこと。

525 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 16:52:56 ID:1d3jOwRd

>>516

擁護してるわけではありません。管轄する役人が責任の所在を明確化した上で規制強化やセーフティーネット作りも必要でしょう

しかしパチンコを打つ打たないくらい大人なら自分で決めれることですよ

526 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 18:31:49 ID:iFGsQ7MK

利息制限法とか包括契約とか
クレサラ過払い金問題は
最高裁判例が雪崩のきっかけだけど
多くのクレサラの雇用やセーフティネットが前準備されたでしょうか？

パチンコは法律でギャンブルとして規制されていない
だからきちんとギャンブルとして認めて合法化させてあげればいい
同時にすべてのギャンブルを賭博法で一元化した見直しを図ることが望ましい

>>525
>しかしパチンコを打つ打たないくらい大人なら自分で決めれることですよ

パチンコを営むのも営まないのも大人なら自分で決められる。
営業形態で法遵守するもしないも大人なら自分で決められる。
ならば規制強化やセーフティーネット作りも必要ない
規制強化するよりも法律の解釈を見直す考え直すだけでいい。

>管轄する役人が責任の所在を明確化
パチンコ規制の行政責任は、いま追及するべきではない
パチンコ規制の行政が法遵守しているか最高裁での解釈を受け入れればいい。

パチンコ業界は反対論者を訴え出ればいい。
そして自分たちが合法産業であることを堂々と法解釈を求めればい。
敢えてそれを行わないのは、非合法あることを大人として自覚しているからである。

527 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 18:39:14 ID:1d3jOwRd

>>526

＞利息制限法とか包括契約とか
＞クレサラ過払い金問題は
＞最高裁判例が雪崩のきっかけだけど
＞多くのクレサラの雇用やセーフティネットが前準備されたでしょうか？
＞
＞パチンコは法律でギャンブルとして規制されていない
＞だからきちんとギャンブルとして認めて合法化させてあげればいい
＞同時にすべてのギャンブルを賭博法で一元化した見直しを図ることが望ましい
＞
＞ >>525
＞ >しかしパチンコを打つ打たないくらい大人なら自分で決めれることですよ
＞
＞パチンコを営むのも営まないのも大人なら自分で決められる。
＞営業形態で法遵守するもしないも大人なら自分で決められる。
＞ならば規制強化やセーフティーネット作りも必要ない
＞規制強化するよりも法律の解釈を見直す考え直すだけでいい。
＞
＞ >管轄する役人が責任の所在を明確化
＞パチンコ規制の行政責任は、いま追及するべきではない
＞パチンコ規制の行政が法遵守しているか最高裁での解釈を受け入れればいい。
＞
＞パチンコ業界は反対論者を訴え出ればいい。
＞そして自分たちが合法産業であることを堂々と法解釈を求めればい。
＞敢えてそれを行わないのは、非合法あることを大人として自覚しているからである。

528 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 18:42:42 ID:iFGsQ7MK

>>525

パチンコがきちんとした雇用で社会貢献などしていないことを自覚しなさい

パチンコ産業従事者すべての
１）正規雇用率
２）社保・厚生年金・労働保険への加入率
３）定年退職出来る割合
４）一般職の平均年収
５）固定資産税や事業税の売上に対する割合

さらに６）国籍別平均所得

これらを国内産業と比較して日本社会への貢献度を示してみなさい。

529 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 18:46:24 ID:1d3jOwRd

明確化してもらわないとなりません
一旦検定を通過したものを射幸性が高いと規制したり射幸性の低い機械はみなし機と判断したり、射幸性の高い機械を検定通過させてどこが世に出したかは大変重要です

530 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 18:46:33 ID:iFGsQ7MK

パチンコ産業は脱税ワースト１位

それだけでも十分に反社会的産業であることの証明

531 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 18:48:25 ID:1d3jOwRd

>>528

まずきちんと雇用できるという内容から説明しなさい

532 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 18:54:00 ID:iFGsQ7MK

>>529

明確化して欲しいなら

まず現状の営業形態すべての一連を
法律上での解釈で正当であることを訴えでるべきです。

もしも現在の営業形態が賭博として違法であることが示せれば
その時必然的に今日までの行政責任は問われます。
行政責任を追及するには法律解釈を追求することが先決です。

それでもまず先に行政責任を追及したいなら
パチンコ業界が自ら行政責任を訴え出なさい。

そもそも射幸性とかみなしなどという解釈は
なんら正しい法解釈に基づいていません。

反パチンコとはパチンコ業界だけへの反対論ではありません。
法施行行政へ正当な抗議を行う国民の自然な姿です。

533 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 18:58:35 ID:7EqQR48y

風俗産業の生産性とは？って聞かれても難しいよね。何か目に見えるモノが手に入るわけじゃないし。

534 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 19:01:24 ID:iFGsQ7MK

利息制限法とか包括契約とか
クレサラ過払い金問題は
最高裁判例が雪崩のきっかけだけど
多くのクレサラの雇用やセーフティネットが前準備されたでしょうか？

クレサラ問題で
クレサラに従事する労働者への再雇用する裏付けなど思考されたでしょうか？

パチンコ産業だけが
今日までの脱法行為から脱却するために
日本国家に
再雇用先や事業者救済制度を求めることは認められません。

すなわち
パチンコ産業の法解釈を見直すからといって
現状の労働者の再雇用を裏付ける必要はありません。

どうしても
パチンコ産業の救済案を
日本国家に望むなら
現在どれほどの雇用貢献や納税貢献を
日本国家に対して行っているかを示した上で
「ホレ、こんなに日本に貢献してきたのだから助けろ！！」
と日本メデイアを介して声高に主張しなさい

535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 19:27:05 ID:YYDRC5e1

元来パチンコでは換金は行われていないんだからさ、換金を禁止にしても問題は発生しないよな
換金できないと困る=賭博だろ
俺もう一つのスレで書いたんだが、交換所で日常的に違法行為が行われている件について、明日問い合わせみるわ

536 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 19:29:07 ID:iFGsQ7MK

パチンコは日本の戦後65年のあらゆる矛盾の凝縮

パチンコを日本人全員が見直した時
日本は世界に例のない被爆国の大復活を成し遂げる

537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 19:33:30 ID:SpjEm4N3

もうダメだ…
パチンコが辞められない
辞めようと思って努力してたら朝から晩までテレビCM…

パチ屋に行ったら糞釘の上に、確率無視した嵌まり…
>>1頼むよ…本当に潰してくれよ…
俺と同じ苦しみの奴が日本にいっぱい居るのに国は何も政策しない…

頼むよ…もうパチンコ辞めたいよ…

538 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 19:45:31 ID:iFGsQ7MK

>>537
下に相談してみてはいかがでしょう？

全日本社会貢献団体機構
〒162-0844
東京都新宿区市谷八幡町16
市ヶ谷見附ハイム103
TEL: 03-5227-1047
　　　03-5227-1047
FAX:03-5227-1049

539 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 19:49:04 ID:iFGsQ7MK

ぱちんこ依存症問題相談機関
リカバリーサポート・ネットワーク

無料電話相談回線
050-3541-6420

月～金（祝祭日除く）10:00～16:00

540 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 20:07:00 ID:iFGsQ7MK

541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 21:35:18 ID:YNbIbTXe

パチンコ覚えたての頃一週間で約50万勝ちました
それが過ちの始まりでした
あの頃はまだ純粋だったからインチキだとは解らずに仕事中もパチの事ばかり考えるぐらい嵌まってました
毎月毎月給料の殆どを使ってしまい借金してまで行ってました
今は日本国公認の人の心を巧みに操る悪質詐欺集団だと解りパチ屋に関係するすべての人間を敵視するようになりました
自分自身の心も荒みきってしまいました

あいつらの手の平の上で転がされた自分の愚かさとあいつらの存在が悔しくて仕方ないです

仕置き人の皆様どうか仇を討ってくださいませ。

542 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 21:50:32 ID:2DeRb547

パチンコは警察の上のヤツの天下り先だから無理だろ

あきらめてせっせと貢ぐしかないな

543 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 22:00:34 ID:Sc8kKxjP

その心しかと受けたまわつるいざ候う　

544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 22:19:39 ID:6vz3Wnjk

なぜパチやは警察に対して異常なまでの接待をする必要がある？何かやましいことでもあるのか？

545 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 22:54:26 ID:iFGsQ7MK

sageる奴は・・・

546 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 23:06:15 ID:jlYuqQ/z

スレ主さん、なかなか戻ってこれないね。

547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/01(日) 23:20:57 ID:3o8ywusO

上下左右に調整された違法な釘調整をどんどん警察へ通報しましょう！本来釘は全てほぼ垂直でなければいけません！
【パチンコ六法全書】パチンコ台の釘について…
釘は、まさに「遊技機の性能に影響を及ぼすおそれのあるもの」(内閣府令５条)に該当し、その変更は、公安委員会による事前の承認が必要な行為です。(風適法２０条１０項・９条１項)
ホールと客との間で成立している遊技機に関する契約は、客は有料で玉を借りて店のルールに従って遊技機でプレイする。ところが、ホールで割数管理のための釘の調整・整備(叩いて開け閉めする)しているのが実態です。
この契約は、正常な状態の遊技機が設置されていることが前提です。
なお、釘の未承認変更に対しては、刑事罰として６ヶ月以下の懲役若しくは５０万円以下の罰金またこれらが併科され(風適法４９条３項１号)、行政処分として営業停止処分が課されます(風適法２６条)。
未承認変更による営業停止の期間は４０日以上６ヶ月以下で、基準期間３ヶ月と重いものです。

548 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 01:23:48 ID:qQ0/jczV

>>534
いくら雇用や納税しても、麻薬や覚醒剤は認められない。
どんなに主張しても。

一部かもしれないが、客から破綻者を出していることは事実。
これだけで、パチンコ産業を潰すには十分な理由。
客から破綻者を出している業界なのに、そんな業界の雇用を守る必要など皆無。

549 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 01:36:41 ID:I3JxYh63

>>548

負けた腹いせｗ

550 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 01:38:53 ID:I3JxYh63

>>548

普通破綻する前に辞めるよ

551 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 02:16:20 ID:tpxEjj38

普通のゲームとどう違うかの説明ができんからな。
大の大人がギャンブルに入れあげて文無しになりましたって
誰も擁護できんだろ。

552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 02:38:38 ID:YxABnNO/

負けた人達の中で、破綻する人は、実際は一部だと思う。ただ街中にあればかなりの数になり将来も増える。ほとんどの人がたまに打つ程度でその人

553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 02:41:46 ID:YxABnNO/

>>続き～達がこんな劣悪で国益にならないものはいらないとおもってる。

554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 03:06:20 ID:tpxEjj38

打たなきゃいいじゃん。

555 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 04:56:48 ID:QiQOxTO2

>>548
破綻者は言う事がちがうねｗ

556 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 06:26:15 ID:kHGmpVoa

スレの方向としては
①パチ業界を無くす。
②パチ業界を合法化する。

のどっちよ？
①は現実的でないだろ。

557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 07:47:02 ID:H7/d4cVk

③パチで負けたのでウサ晴らし

558 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 08:48:31 ID:jLHj/12X

4)パチ業界への適用法を見直し議論する

単に現状営業形態を合法化するのは
無理矢理にすべてを許可するだけでしかなく具の骨頂

559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 08:50:37 ID:jLHj/12X

5)パチ業界の現状を国民が考え直すように広報する

560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 09:06:28 ID:r0bv84ED

他力本願過ぎるがおまえらに頑張って欲しい。本当に無くしてくれこの詐欺業界を

561 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 09:28:10 ID:XF4n85j1

この国は許認可行政。
役所行って
｢あの～パチンコ店開きたいんですけど……」

「いいよー、じゃこれに記入して」

はい、完全に合法です。

逆に、どんなに透明性があって安全な商売でも許可を得ないと…

562 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 11:34:16 ID:Phh0ROV5

今時のホールの法外にあるホルコン、コントローラー、サンド等の接続形態に
メスを入れるべきだな。パチ台をチェックしてもなにも出てこない。

563 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 12:21:00 ID:QiQOxTO2

>>562
接続出来るなら何かしら証拠が残る訳だが？

564 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 12:26:46 ID:KmfEnpEG

小規模店でも余裕で遠隔できるんだから大手チェーン店ができないわけがないよな。

565 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 12:32:09 ID:tKEQevdZ

スレ違いかもしれんが、パチンコ台の液晶で「サブリミナル」してないか？なんでもありの業界だし

566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 12:47:51 ID:XF4n85j1

>>564
大規模チェーンは遠隔なんかしない。
しなくても糞釘でガンガン儲かる。

新潟に裏モノが蔓延ってた時も、某チェーンは導入してなかった。
摘発のリスクが高すぎるからわざわざ遠隔なんかしない。

567 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 16:27:44 ID:gSXXhWiA

>>561
パチンコ店を開業する事は違法ではない。特殊景品の提供が脱法であり、景品買取所が古物営業法に違反している
違法行為を行っている買取所は潰してもいいんだよね

568 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 17:55:28 ID:kDuMsP4p

>>566
じゃあ、小型店舗ほど遠隔やってる可能性大って事？

569 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/11/02(月) 19:40:42 ID:JaeKoYwO

>>使命さん
おから外相の陛下に対するコピペで、規制が長いみたいですなｗ
はよ解除して欲しいです・・・

570 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 19:50:49 ID:GcxmTGF7

業界と闘うよりいいとこだけ利用させてもらうほうが賢い。
とりあえず潰れても残ってもどっちでも構わないから精々頑張ってくれ。

理想を言うと換金合法化で警察の影響力が弱まって、朝鮮系のホールだけ潰れてくれたら最高。あとついでにスロットの規制解除。

まあ、俺はのんびり高みの見物させてもらうわ。

571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 20:29:23 ID:jLHj/12X

> 業界と闘うよりいいとこだけ利用させてもらうほうが賢い。

ずる賢い＝狡賢い
これが良いと思わせるようになったのもパチンコの悪影響だな

もう脳みそ全部がパチンコでどろどろなんだろう。
頼むから遺伝子も残さないで一人で昇華してくれ

572 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 20:30:49 ID:jLHj/12X

573 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 20:31:48 ID:jLHj/12X

574 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 20:39:54 ID:GcxmTGF7

>>571
また負け組の僻みかよｗｗｗ
俺がパチンコで勝ってるのがそんなに悔しいのか？

あとね、俺もう結婚してて子供２人いるんだ。
ごめんなさいねｗ

575 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 21:03:27 ID:psq9Nsce

奥さんに女性専用台座らせてりゃ普通のリーマンの手取り以上稼げちゃう世界だからな。
そりゃいい所だけ利用したくもなるわ。

576 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 21:27:47 ID:8PLcF6J+

>>484

>>家族に至ってはその時点で縁を切らせていただくかな。

勝っていても、こんな考え方をしてしまうのはパチンコの被害者なのでは？
もちろん勝っている人のなかでも、こんな人間は極少数だとおもうが。

577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 22:31:55 ID:I3JxYh63

>>559

破綻者だろｗ
外的要因のせいにして情けなくない？

578 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/02(月) 23:38:08 ID:nPEB5oZx

>>566

579 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/03(火) 00:07:28 ID:33YMc69E

不正送金しとるやん・・・

名前：いや～ん!!　けつねカフェφ ★ 2009/11/02(月) 22:47:06 ID:???
２３億円を不法送金　不法滞在の韓国人依頼

韓国忠清北道の警察当局は２日までに、日本に不法滞在する韓国人約３千人
から計約２３億円を受け取り、韓国内に不法送金していた地下銀行組織を摘発、
外為法違反の疑いで韓国人の女（６９）＝韓国在住＝を逮捕した。

調べでは、女は仲間と共謀し２００６年から今年６月にかけ、週３回、
日本円を直接韓国に持ち込み、ソウルでウォンに換金後、
依頼人の指定先に送金していた。
１件につき３～４％の手数料を受け取っていたという。（共同）

ソース：MSN産経ニュース　2009.11.2 11:35
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/091102/kor0911021136001-n1.htm

580 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/03(火) 12:23:47 ID:zra7poEM

もう過疎って来たな。
夢見させるようなこと言うな！

581 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/03(火) 12:34:58 ID:UCPTShAV

確率四百分の一です。

でもそのうち２割は玉出ません♪実は５００分の１、０．００２％です♪カムサハムニダ♪

582 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/03(火) 13:05:08 ID:JIBw53DV

千葉県にある○ってのはップル茂原店は犯罪営業してます
店側で故意に当たり割り振っちゃってます
何人もの客から通報されてますよ

583 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/03(火) 16:11:50 ID:7w8aeHTN

パチンコ店の台、サンド、ジェットカウンターなどは、すべてホルコンにつながっていて、売り上げや出玉率などすべての情報が瞬時に
ホルコンに転送されて集計・分析をされている。パチンコ店は、巨大なＬＡＮのようなものだ。
だから、ホルコンを専用線かインターネット回線で、国税庁の大型サーバーにつなげれば、すべてガラス張りになり脱税は不可能になる。

せいぜいサクラを雇って遠隔でサクラに玉を出すぐらいだが、国税庁の大型サーバーに遠隔の解析ソフトを入れておけば、
不自然な動きはすべて分かるから遠隔も出来なくなる。こうなると脱税が出来るのは飲み物の自動販売機ぐらいか(笑)。
それなら販売機もインターネットに接続しようかね。

パチンコ業界の売り上げの捕捉率は５０パーセント前後と言われているが、必要経費や客への還元額は変わらないから、
売り上げを半分誤魔化すと、納税額は1/10ぐらいになり、客からボロ儲けした上に、更に脱税でボロ儲けが出来るのだ。

具体的に示してみようか。本当の売り上げを１００として、経費・還元額を４５としようか。
1、真面目に申告すると、利益は１００ー４５＝５５になり、法人は累進課税がないから５５の利益に対して課税される。
税率５０パーセントとして、税額は２２．５となる。

2、売り上げを誤魔化して５０にすると、表面利益は５０ー４５＝５となり、誤魔化して５にした利益に対して課税される。
税率５０パーセントとして、税額は２．５となる。
２２．５÷２．５＝９・・・実に９倍も税金が違うのだ。脱税の温床とは良く言ったものだねぃ。

今、財務省は財源が不足していて困っている。在日の味方である民主党すら、政権を取ってみたら財源が無くて、
公約が達成できずに困り果てている。だから、今、国会議員にメールで俺のアイデアを売り込んでいるところだ。
ひょっとしたら民主党が跳び付くかも(笑)。

パチンコ店の設備投資と運転資金の源は、脱税した金だ。だから、脱税が出来なくなれば次々に倒産するであろう。
過去に返事をくれたのが西村眞吾議員だけというのが寂しいが、他の人もヒマがあったらメールしてみてくれ。
西村さん、落選したらしいね。残念だ。今度は民主党の議員と財務省の役人に片っ端からメールしてみるよ。

584 ：使命（さんの代理の者です）：2009/11/03(火) 23:49:48 ID:UN/Mp0UK

使命さんの代理です。
使命さんに頼まれてレスしています。使命さんは今、二代目悪徳税務署員さんが書き込みしてくれた通り大規模規制に巻き込まれてます。

規制解除後は反パチの同志様たちへ、かなり早い段階で捨てアドさらすと言ってます。

これは百％ネタやツリではないと伝えてほしいとのことです。

規制解除目安が１ヶ月か２ヶ月くらいだそうです。

使命さんがお伝えしたいことを要約します。
デモは本気でやるとのことです。デモの際、顔バレや安全や注目度を考えボランティアは全員、サングラスや帽子、フルフェイスのヘルメットなどの着用を提案したいとのことです。

またこのボランティアの集まりに細部にわたる思想はあえて決めないとのことです。
理由は全ての反パチ運動を一つにすることが真の目的だからだそうです。
そのためには、合法化であったり規制派であったり違法化であったり、反パチ派であればすべての人たちにデモに参加して欲しいからだそうです。

デモの際の選曲はロッキーのテーマと猪木ボンバイェーとパチ屋でかかる曲が面白いとのことです。

それらの曲が流れるなかヘルメットした人達がビラを配る。ビラ配りは緊張の度合いから１、２時間が限度かもとのことです、、

２時間分の選曲で皆様のおすすめがあれば教えてくださいとのことです。
スレは毎日必ず読んでるとのことです。規制が解除されるまで何卒ご容赦くださいとのことでした。

585 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/04(水) 00:00:34 ID:0YJwqBQd

>>583
つか、パチンコに限らない話だろ？

全ての企業や個人に義務付ければ当然税収は上がるだろ

当たり前の事を得意気に書き込むゆとりは、税金を倍払えよ

586 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/04(水) 09:10:54 ID:+LI7asSk

>>584
ヘルメット被った集団なんか怖くてだれも近寄らないんじゃね？

俺も反パチだけどなんかそのやり方は違う気がするなぁ…

あと猪木の曲流したら面白いとかふざけてるの？

587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/04(水) 09:40:51 ID:L5Y12E6Y

日本のパチ屋でも韓国みたいに放火殺人とか物騒なことが頻繁におきてるのに何で何の動きもないのだろう？日本のお上は本当に腐ってるのだな。

588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/04(水) 12:20:46 ID:FQ7o0Qun

>>587
つか、貴方が言ってる様な事をやらかす様な連中がスレ立ててる訳だが。

思想は同じで方法が違うだけ。

589 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/04(水) 12:48:58 ID:5wJrIuJ2

>>586
文句言うなら自分でやれば？
使命さんならちゃんとやるだろうが
お前はどうせ口だけだろ

590 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/04(水) 13:14:51 ID:eB/wl/ES

>>579
これか
俺が貧乏してるのに横からかっさらって行くやつ。
ルートだな。北もかな？
不毛の大陸に水まいちゃったな。
かね返して！

591 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/04(水) 13:20:41 ID:vPiKlOgL

>>584
> デモの際の選曲はロッキーのテーマと猪木ボンバイェーとパチ屋でかかる曲が面白いとのことです。

面白いには違いないけど、猪木ってのはマルハンの専属イメージキャラクターだろ。
逆効果じゃないの？　俺の家にも猪木の写真がデカデカ載ったマルハンのチラシが入ってくるよ。
この前は、マルハンから絵ハガキも来た。

これにも猪木の写真が載ってた。ハガキには「このハガキは地域の皆様全員に送っております」
とも書いてあって、宛先も書いてないし切手も貼ってなかった。
しかし、間違いなく郵便配達人が届けたんだ。直に受け取ったのだから間違いない。
郵便局までパチ屋のダイレクトメールを扱うようになったとは嘆かわしい。

それはともかくとして、パチンコ業界の巨人であるマルハンの専属イメージキャラクターの猪木の曲を
使ったのでは、嫌がらせにはならなくて、むしろパチンコを盛り上げてしまわないか。

それともう一つ。著作権ゴロと言われるほどあくどいのが、ＪＡＳＲＡＣだ。
喫茶店のオーナーがビートルズの曲を演奏しただけで警察に逮捕させたのもＪＡＳＲＡＣだ。

だから、著作権のある曲を流しながらのデモなんて危ないよ。全員が逮捕されるかもよ。
ＪＡＳＲＡＣが気が付かなくても、民団がＪＡＳＲＡＣに金を渡して、ＪＡＳＲＡＣが警察を動かして逮捕。
しかも損害賠償が、かなりの高額になるだろう。

またデモは、ある程度の人数を超えるときは、予め許可を取らないとならないから
勝手にやると違法デモで全員が逮捕されるかも。準備は周到にやってね。

592 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/04(水) 13:28:21 ID:eB/wl/ES

ごまかしてもダメ

593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/04(水) 13:37:23 ID:pwZtjzhl

>>588
ﾊﾟﾁ屋の肩もつあんたの思考方法がよっぽど変だよｗ

594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/04(水) 13:41:05 ID:5wJrIuJ2

>>591
曲の許可を取ればいいだろ

595 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/04(水) 14:31:50 ID:FQ7o0Qun

>>593
どこが擁護なの？
文章から抜粋してみろよ

とうとう被害妄想になったのか？

596 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/04(水) 14:54:05 ID:pwZtjzhl

>>595
そういいたいだけだろ、お前ｗ

597 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/04(水) 16:25:28 ID:TNyIRx4N

>>596
お前、便乗しているだけだろｗ

598 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/04(水) 19:28:25 ID:FQ7o0Qun

>>596
酷い人だね
人にパチンコ擁護云々言って謝りもせずに、言いたいだけだろなんて

こんな奴ばかりなんだろうな

一体どんな教育受けてきたんだよ

599 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/11/04(水) 22:46:58 ID:Dhr/k2vq

>584
代理の方、
書き込み支援をして下さって、
本当にありがとうございます。

>>使命さん
あせらず、ゆっくり確実に行きましょう！
御輿は軽くても、重くても、失敗します。
今回の規制は、ある意味、本当に良かったのかもしれませんよ？

熱くなり過ぎても失敗しますし、急に冷めると応援していた方が離れます。
使命さんは、非常に難しい立場ですが、決して事を焦らない様にして下さい。

600 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/05(木) 00:41:39 ID:ExRZzaJk

>>595
このスレを建てた人はパチンコ屋での放火殺人などしないだろ。
アンタが変な人なんじゃないかな。

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/05(木) 10:15:25 ID:gNq+IAu2

>>600
誰がすると書いたよ？
同じ様な思考だ、と書いた違いが解らないか？

勝手に解釈して人を批判するなよ

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/05(木) 10:16:41 ID:9baE3fT1

あ

603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/05(木) 10:19:17 ID:gYKCollH

>>1はこの前3万発出たからパチ業界を許すって。

604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/05(木) 11:00:37 ID:7OCnm+ra

>>1
こんなに飽きやすいんだったら正当に闘うなんて無理だな

605 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/05(木) 14:41:50 ID:S9CM2xBz

朝鮮人には関わらんことだよ
どうせ帰国せざるえなくなる人達だから

606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/05(木) 15:22:11 ID:vc9mNpBj

パチンコ業界は負けませんｗｗｗｗｗ
あなたがたにはｗｗｗ

607 ：使命：2009/11/05(木) 15:42:36 ID:utOy889v

。お久しぶりです。ずいぶん待たせてしまいました。何から語ればいいでしょう。
まずは、二代目悪徳税務署員さんや私をお待ちしてくれた方々にお礼を言います。そして私を信じれなかった人達へ、信じれなくて当然だと思います、私が逆の立場でも信じなかったと思います。
だからそれはお待たせした私の不徳に全て責任があると思います。
また責任ということについて後々にも詳しく話しますが、
私のネットでの書き込みの内容に既に責任が発生してること、
現実において正に行なおうとしていることに全て私に責任がある事を自覚していると申し上げます。
ですから最初に申し上げた通り憲法で認められる活動しか行う意志がないので、
過激な行為をお考えの方は、いないと思いますが、もしそうなら申し訳ないですがお引き取り願います。
話は変わりますが規制され書き込みが出来ない間、
反パチの皆様と私を繋ぐ糸がネットという、か細い糸である事に深く悩みました。
ですので次か次のスレ立ての１でアドレスをルール違反でないなら張らせて頂きます。

608 ：使命：2009/11/05(木) 15:50:59 ID:utOy889v

当然、賛否両論どんなメールが送られてくるか内容も数も全く予測出来ません。
ですので、アドレス張りますが返信は熱い想いの同志であってもすぐには出来ないこと、
また擁護派の誹謗中傷には全く返信しないということをあらかじめ言っておきます。
まずはアドレス張った状態で私は話したい。
今すぐ張っても良いが次の板１かその次あたりがやっぱり見やすいのでそうします。
まず最初にこのことを言っておきます。・携帯からですので書き込みしづらいです
パソコンはプロバイダー変更の手続きを取りましたのでしばらくお待ちください　続く

609 ：使命：2009/11/05(木) 16:10:11 ID:utOy889v

次に話しておきたいのが、容易に信じがたい方や誰かの立てた企画<この場合、私>に
やすやす乗ることが出来ないと思われる方、当然過ぎる程、当然だと思います。
先ほどにも申し上げましたが私が反対の立場であっても、容易に信じないし
他人が立てた企画にやすやす乗ることもしないと思います、
志が同じと感じれたとしても、おそらく様子を見てからに、と性格上、私はすると思います。
そこで言いたいのは発起人の私にも相当な覚悟がいることですが、
第一回目の最初のミーティングに参加して頂ける方は、ある意味、
私以上に勇気のある方だと思います。そのかた達には深く感謝したいのです。
おそらく第一回目、見事、綺麗にやってのけ報告した際には
様子見の方にも一段と行動への気持ちが近づいて頂けると思います。
場合によっては二回目からは信頼の度合いが違うので
参加者も格段と増えるかも知れません。もしも一人の集まりもない時には
私、一人でビラを配り、実際やりましたとこの板で報告し、
それから理解者をまた１から募りたいと思います。それを寂しくも思いませんし
私自身が望んだことだからその時はそれでいいと思います。
この板に書き込みして頂いた反パチ、擁護派の皆様に感謝します。
ずっと感じてきたことですが擁護派の意見が例えプロの工作員であっても、
これらのセリフは全て世間であるセリフだと私は知っています。
この意見の違いは仕方がないことだと思います、
貧乏になったことがない人は本当に貧乏の気持ちを知る事は出来ませんし逆も然り、
病気になったことのない人は病人の哀しみを知ることは頭で出来ても
身で知ることは出来ないからです。パチンコ依存性になったことがなければ、
この哀しみの深さ、当然知ることは出来ません。
同じパチンコをやったとしても、ある人にとって壱万円は
ハシタ金かも知れませんがある人にとっては命を繋ぐ大事な大事な金と、
受けるダメージは当然人それぞれ違うし、
近年の不況から、単に生きてく上での最低限の金すら
不足してるからやりたくなくても仕方なく生き死にの博打パチンコをやる、
こんな悪循環はよくある出来事で、ずっと底辺で苦しんできた者にとって、
・続く　時間あけて書き込みます

610 ：使命：2009/11/05(木) 16:22:22 ID:utOy889v

続き・未来にも希望持てぬことから博打という麻薬をせざるにはいられない、等々、
久しぶりの書き込みでたまった言いたいことがあるので
話はとりとめもなくなってきましたが、猪木さんの歌云々
パチ屋に流れる歌、云々についてですが、賛否ともどもいい意見だったと思いますよ、
ただイメージキャラクター云々、私に配慮が足りませんでしたこと、
率直にお詫びします。どうしてこれらの選曲云々私が提案したのは
前スレに、面白くもないビラ誰が読むんだ？という意見があり、
パチ屋から客が消える日、スレ主代理さんが面白いビラを作る云々、
チンドン屋云々、板１の話で知らない方には恐縮ですが、
要は議論されたなかにヒントとして取り入れたもので、
面白いビラを作って読んでもらいたい、そのためにはチンドン屋のように
目立つインパクト与えたい、となり、前スレの時なんか
コスプレ隊を率いる云々無茶苦茶な議論を笑いながらも大真面目にしてきたのです。
楽器を引くという行為は目立つと思い、ぜひそうしたいなと考えたが
楽器を持参し演奏出来る能力のあるものの参加があるのかないのか、
結局ないと考えるのが妥当と思い、じゃあラジカセかなんかで
音流して注目を集めたいと考え、ロッキーや猪木の歌を思ったのですが、
理由は人前に立ちビラ配るのはかなりな緊張があると思ったので明るい音楽がいいな、と思ったにすぎなく深い思慮はなかったです。
ふざけてるのかともありましたが、そう捉えられても仕方がないと
お詫びします。前スレの時にもありましたが、工作員に面白いのがいて
、大爆笑を何度かして、反パチからも何度も私はお叱り受けましたが
、元々、笑いが好きなのと禁パチもあってか、なんというか
1日十万くらいパチンコで苦しんだ時の瞬間的爆発的な修羅の怒り、
哀しみが最近の私にはないので面白いことには
笑っちゃう時には笑ってしまいます、すみません。
ただパチンコに対する想いへの瞬間的爆発的怒りは私にはないが
<いつでもパチやればそれは取り戻せますけどね>闘志は
ちゃんとありますからあまり責めないでm(__)m 次に曲の許可云々
とありましたが許可が必要なものであれば当然取れるなら
取りたいですし取るべきでしょう。

611 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/05(木) 17:46:49 ID:S9CM2xBz

【放火未遂】「対馬は韓国領」と韓国人の男が日本大使館放火しようとするが未遂で拘束
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257397739/

612 ：使命：2009/11/05(木) 18:05:23 ID:utOy889v

これは重要な話ですが逮捕云々とありましたので、その件についても話しておきたいのは、
ボランティアが独自の反れた行動等ない限りは一切の責任は私にあります。
仮に音楽流して逮捕されるべきは私一人であり、損害賠償云々、全て私の責任です。
損害賠償云々、司法で決定が決まるようなことになれば私は破産申請するしかないと思いますし、
逮捕されるなら私一人の責任において堂々とこれを受け入れるしかないと思います。
ただし、私はスレの趣旨通り憲法で認められたことしか考えてませんので、
これを揚げ足取るならばかなり陳腐な事件の逮捕となるでしょう。
今までお世話になった方々、私に縁した方々、パチンコ中毒者の成れの果ての
逮捕となるので、非常に恥ずかしくもあり悲しくもあることですが、
私はリスクを恐れない。伝えたいのは、意味不明な容疑での冤罪逮捕劇があったら
私はそれを逆手に取り牢屋の中からの闘いに移行しますが、反パチの皆様も、これを機に
おかしさを追及し、世間に知らしめていく闘争を有志はやってのけてほしいのです。
また私以外に逮捕される可能性、いや逮捕されるようなことをしてはいけないので
私も含めて逮捕される可能性があるものをネットで議論していきたいとも思います。

613 ：使命：2009/11/05(木) 18:10:09 ID:utOy889v

音楽の許可云々の話も素晴らしい書き込みでした、最初見た時は注目を浴びるうえで
効果的な音楽を先に封じたダブルスパイ的な工作員かと一瞬思ったよ・笑
だって音楽なんてどこにでも許可無しに流れてるものだし、
まぁ、確かに、著作権被害者としてマイナスなイメージに音楽使われた云々、金の行き届いた出来レース云々
、ビートルズの音楽を喫茶店で流しただけで云々、確かにどこで揚げ足取られるか
そう考えるとトリプルスパイなーんてね・笑まぁ、ここで言いたいのは完璧な計画を考えていきたいし、
猪木の話みたいに私が思ったことにもビシバシ反対意見もネット内では今のうちに言ってほしいんです。
実際の場面、場面を想定した時に、第一発目で難しいのが内部での議論勃発による混乱、
これを私は恐れてる。別に純粋な気持ちでの議論なら全然いいんだけど、
意図的に混乱を目的としてされた場合に、かなり難しいと思ってね
・続く　この対策等も含めた続きはまた時間あけます

614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/05(木) 18:43:46 ID:pkMEdVHB

業界と真っ向勝負しても勝ち目はほとんどない。
ビラ撒いてパチンコの矛盾ついても一般人は興味ないしなｗ

依存症になる人はやっぱり頭おかしいわｗ

615 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/05(木) 19:21:16 ID:ExRZzaJk

>>607
>そして私を信じれなかった人達へ、信じれなくて当然だと思います

信じれないとかいう変な日本語は止めた方が良いよ。
国会でも問題になっただろ。変な言葉使いは、在日韓国人と疑われるよ。

> だって音楽なんてどこにでも許可無しに流れてるものだし

あらホント? 　凄いですね。では頑張ってね。

616 ：使命：2009/11/05(木) 19:24:36 ID:utOy889v

反パチとしてわざわざ集まってくれた人の意見は一人の意見であっても大切にしたいからと
大切にしたい気持ちを悪用され意図的にかき回されたら、面倒だと考えました。
だから申し訳ないがかなりなところまでネット内で計画を事前に決めておきたいと考えました。
最初からすぐに会わなかった理由は一つにそれがあります。焦ってすぐにあっても
、リアルでの議論しかも意図的にかき回されたら、莫大な時間を要するし、
結局、あなたと私はちょっとやっぱり違うとなった時にも無駄な時間が多すぎるし、
反パチの意見しか聞けないのも作戦立てる上での視野が狭い、その点、ネットだと
擁護派の意見も聞いて分析出来るからいいと思うんだ。だから、
第一回目のミーティングを打つ前にネット内で方向性は調整を終わっておきたい、
リアルにおいてネット内で決まったこととずれる意見の人には、退場して頂く。
ビラ配り等の活動出来たら、次には今、現存する反パチの勢力、全てに連絡を取り合って、
連合を作ることに力を入れたい。だから細部に渡る思想に関しては、各々が自由、
合い言葉は全ての反パチを一つに！こんな感じでいきたいなと私は思いました。
例えば反パチの本出してる人に我々が配るビラに本の宣伝をのせて
一緒に著者自ら反パチのビラ配りとか一緒にやっていただけたらと思うし、
反パチに対する想いが本物であれば著名な方であってもやるべきことだと思うしね。
はっきり言ってネットと一緒で反パチの行動に移さない限りは独り言にしか過ぎないから。
私たちよりもすでに反パチとして実績ある団体、あらゆるところに認めてもらう必要がある。
私たちが安心な集まりであって決して危険な集まりではないということ、
本気で反パチを願い活発に行動しているということ、全ての反パチに対して
信頼を積み上げ、全ての反パチを一つに連合として統一する。全ての反パチを一つにしたものを、
パチンコ業界に全力でぶつける、それが私の言うパチンコ業界と正当に闘うと言うことです。

617 ：使命：2009/11/05(木) 19:36:24 ID:utOy889v

二代目悪徳税務署員さん、いつも的を得たご解答ありがとうございます、ご無沙汰しましたが
これからもいろいろとご指摘ください、前スレの無知だった時期から
私はあなたの意見により助かっています、様々な疑問について
明確な一発解答、ありがとうございます。それと、本日は晴天なり、の文章のスレ主さん、
私も楽しみに読んでますよ。いつもこっち見たら、そっち見たいにね・笑
他にも意見書き込みしてくれた方に賛否ともども感謝します、私がおかしいと思った方は
ビシバシ指摘ください、特に、具体的作戦案については非常に助かります。
猪木指摘してくれたかたも私をかばってくれたかたも両方に感謝します
>>614ではあなたならどうしますか？

618 ：使命：2009/11/05(木) 19:48:24 ID:utOy889v

>>615　なるほど　確かに信じるとか信じないとかどうだっていいね
二代目悪徳税務署員さんに、さっそく質問です。
この活動において、ボランティアが逮捕されるようなことはあると思いますが？
あるようであればどう改善したらいいでしょうか？

619 ：使命：2009/11/05(木) 20:10:34 ID:utOy889v

>>613の書き込みから、私の批判的意見お詫びします>>615　ご指摘ありがとうございます　　　今、自分でも調べました　　直感で物を言ってしまいすみませんでした

620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/05(木) 20:26:18 ID:68KGpqp1

パチ店のガセ煽り不特定多数への折り込みチラシは
よくて、換金問題や依存症についてビラを撒くのは悪いことなの？

621 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/11/05(木) 20:32:00 ID:YQCoPp4u

>>607～使命さんお疲れ様です。
えーっと、規制解除がまだ長そうなのでｗ掻い摘んで携帯からｗｗｗ

＞imaru.net
閉鎖してしまった・・・管理人さんへ、改めてありがとうございました。
ハイカー氏には、政治ネタで罵倒しましたが、
彼の業界ネタやビジネスネタは非常に博学で、尊敬をしています。
それと、私みたいなアホを相手にして頂いた事は感謝していますｗｗｗ

＞共産党
国政レベルでは、態度を表明していませんが、
地方自治体の議員さん達は、新規出店の反対運動をしています。
ｸﾞｸﾞると、色々ヒットしますので、期待は十分出来ます。
使命さんの目的は、あくまでも「弱者救済」ですので、無碍に断る事は出来ないかと思われます。

＞パチモ(タスポみたいなシステム)
実は、「初代悪徳税務署員」氏が提案していましたｗ
カジノを解禁したシンガポールでは、似たようなシステムを構築している様です。
ソースを貼れなくてｽﾏｿ・・・

622 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/05(木) 20:37:19 ID:ExRZzaJk

>>617
> いつも的を得たご解答ありがとうございます

だから、「信じれる」とかいう変な言葉使いは止めなさいよと言ってるのだよ。
今度は、「的を得た」だろ。どうしようもない人だな。

正しい日本語は、「的を射る」と「当を得る」だよ。両方が混ざってるじゃないか。

弓矢で射るのは的だろ。だから、ピントが外れてないという意味で
「的を射る」という言葉使いがあるけど、「的を得る」だと、
弓矢の的を持って逃げちゃったような感じだよね。

だから、在日韓国人が使うようなデタラメな日本語は止めて、
きちんとした日本語を使いなさいよと言ってるのだよ。

アメリカの議会だって、「I wanna do it.」と言った議員が問題だとされただろ。
その議員は大慌てで「I want to do it.」と言ったのが、早口で言ったから
「I wanna do it.」のように聞こえたのだろうと言い、謝った。
しかし、テープを聴いてみると、どう聴いても「I wanna do it.」なんだよ。

だから、日本人ならきちんとした所ではきちんとした言葉を使いなさいよと言ってるの。
英語だってそうだよ。
「日本人の英語は下手だが、日本人は格調高いきちんとした英語を話す」という定評がある。
まして母国語である日本語ならなおさらだろ。

623 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/11/05(木) 20:41:36 ID:YQCoPp4u

>>617使命さん
あんまり頑張り杉ちゃダメよｗｗｗ
今年、某反ﾊﾟﾁ団体の代表のブログに突撃して、罵倒した私が言うのもアレですが、
しっかり、理論武装をして、失敗点や改善点を逐次検証して応用する。
これを続ければ、おのずと道は開かれると思います。
例え、民主党案の悪法「パチンコ業法」が成立しても、
引っくり返す方法があります！

続くｗｗｗ

624 ：使命：2009/11/05(木) 20:45:38 ID:utOy889v

>>二代目悪徳税務署員さん、ありがとうございます
私も携帯でやりづらいです・笑　初代も同じこと言ってるのを、あの板で見ました。
日付も確認しどっちが先に言ったのかな？と調べたら初代が先でしたね。
パソコンでないとかなり不便ですね、２ちゃんは

625 ：使命：2009/11/05(木) 20:57:17 ID:utOy889v

>>620さん　反パチビラのポスティングは考えてます　　もうね、どこで揚げ足取られるかなんて分からない、音楽にしてもパチ屋自体で有線じゃなく許可得ないCDかけてる店もあるし　　反パチの活動は鉄壁にしないとね　　　いい意見ありがとうございます

626 ：使命：2009/11/05(木) 21:06:53 ID:utOy889v

>>622　漢字、指摘ありがとう　　誤字脱字は書き込みの返さなくてはいけない数からスピード重視になってます
それと私は国籍は代々、遡っても日本人ですよ　　　この板で誤字、脱字が一番多いのは私
二回以上読み直してから書き込みしてるけど読み直す際、神経を使ってるのは別のことで、
誤字、脱字にはあまり気を使えてない　　漢字、的を射る←知ってましたけど　
まぁ、あなたのほうが漢字は知ってそうですね

627 ：使命：2009/11/05(木) 21:18:15 ID:utOy889v

>>二代目悪徳税務署員さん、続きが気になります
携帯だとかなり大変ですね、お互い・笑

628 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/11/05(木) 22:23:59 ID:YQCoPp4u

>>617使命さん
使命さんは、小説その他での、「坂本竜馬」を目指して下さい。
命を獲られる事はありませんが、貴方の高貴な思いを断絶させてはいけない！
実際に行動しようとしていますので、このスレのやり取りの要約を、貴方の独断で記録して頂きたいです。
非常に難しい事ですが、使命さんや、このスレの有志の方の足跡を残す必要があります。
と、ﾜｶﾞﾏﾏ言ってすいません・・・

>>618使命さん
公安に逮捕されるのであれば、かなり名誉な事ですよ？ｗｗｗ
国家転覆を企てる輩の一員ですし、一流政治犯の仲間入りです！
と、冗談はさておき、デモや路上ビラ配りは警察の許可が必要です。
しかし、本来の「弱者救済」と言う目的を逸脱してはいけません。
私は極右ですが、在特会のデモは・・・ようつべで見ると面白いのですが・・・
一般的な方々に、「えっ！特別な税金がかかってないの？不公平だ！」と、啓蒙するのも、一つの手段かと思います。
私みたいな貧乏庶民は、税金の不平等(あくまでも相対的な事案)に敏感ですのでｗ

>>622さん　携帯だと、正しい漢字がねぇ・・・ちなみに、私の携帯は「ゆうぎ」と打ち込むと、一発で「遊技」になりますｗｗｗ
「パチンコ屋で遊戯」すると、変質者と判断されて逮捕されますねｗｗｗ

629 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/05(木) 22:56:40 ID:ovHQj07q

署名しろ

630 ：使命：2009/11/05(木) 23:27:39 ID:utOy889v

>>二代目悪徳税務署員さん、小説その他の坂本竜馬ですか
命、云々逮捕云々、犠牲、人柱、捨て石、私一人なら望むところでもあります

この板の記録は、とっておくべきですね。では自分で自分を記念パピコしておきます<記念パピコ・使命>　
この板が長く続くごとに、私自身も活動家として成長していけたらと思います

631 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/05(木) 23:34:11 ID:NgA9dD5h

２ちゃんのカキコが活動家・・・だと?

ﾌﾟｹﾞﾗ

632 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/05(木) 23:36:45 ID:gNq+IAu2

使命さんは、パチンコ嫌いの皆の代弁者！

さぁ、使命さんの言う事に賛同する者は２万円を払って参加だ！

633 ：使命：2009/11/05(木) 23:50:37 ID:utOy889v

>>629さん、署名は当然いつかやります。道路使用許可証をとって、まずはビラ配ってその姿、
撮影してテープをしかるべきとこに郵送、まずはここからと考えてます。
何番か携帯なので振り返るのも面倒ですが私に寄付金はいりません。その話を知ってるってことは１から読んでる人ですね
反パチのポスター作戦ですね、二万云々というのは

634 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 00:03:48 ID:gNq+IAu2

顔も合わせてないけど、とにかく２万だ！

立て替えるなんて考えられない！
今すぐ２万だ！

決してパチンコの負けの補填じゃないぞ！
パチンコやって負けたのは昔の事。
だから、パチンコが嫌いなんだ
皆もそうだろ？
ポスター作るから２万円。
何も知らない仲だけど、２万円だよ！

635 ：使命：2009/11/06(金) 00:07:39 ID:gPG2CLJg

>>634 金はかかりません　自身の交通費のみ

636 ：使命：2009/11/06(金) 00:21:00 ID:gPG2CLJg

次の板の１からにしようと思いましたが、貼っておきます
[email protected]
私がセキュリティかかった電話を持つまでは返信出来ませんのでご了承ください
１ヶ月以内に持つ予定ではいますが
真の反パチのかたへ
私も普通の仕事をしている一般人の一人です
本当に普通の人なんです
一緒にビラ配りしたり反パチの運動をはじめませんか
ビラ配りも一人、三十枚配るだけでも第一回目は充分だと考えてます
ボランティアの進退は活動時間内においても自由ですから、抜けたいと思えば
時間内に抜けるのも自由ですし何の咎めもいたしません
むしろ来てくれてありがとう、ということと託すに足りぬ不徳でこちらこそすまなかったと私は思います　　では　　おやすみ

637 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 00:53:16 ID:asb5N+bU

正しいか間違っているかなんて関係ない。
力があるか無いかだけ。

638 ：使命：2009/11/06(金) 01:09:27 ID:gPG2CLJg

>>637さん　じゃあ力比べをしよう、
すべての反パチが一つになった時の力と、パチンコ業界とで。
それが私の目的だから。
今は反パチはあまりにバラバラだから非力もいいとこだけど。

639 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 01:12:27 ID:lqNsqAmb

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

　ｸｽｸｽ　　　　　　。。。。。
　　　　　　　　　　 |∨∨∨∨|
　　　　　　　　　　　|￡￡ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　ｸｽｸｽ
　　ﾌﾟｯ　　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　？
　　　　　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ
　　　　　　　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/
　　　　　　　　 |　　　（__人_）　 |
　　ｸｽｸｽ　　　＼　　　｀ー'　／ ●
　　　　　　　　　/　　．　,　． |ヽ､∥　　　　　　　　　ｸｽｸｽ
　　　　　　　　　/ /　　　　　　 |ヽ､(__）
　　　　　　　　 (__) |　　□■□　　∥
　　　　　　　　　　 /＼ ■□■　　∥　　　　　　　ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　（__/ ＼＿）

640 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 01:55:36 ID:j47+Juu0

街頭演説したら、動画をようつべにアップして下さい。そういうの好きなんで

641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 02:08:50 ID:kFcGDQ6i

志は素晴らしいが危険過ぎる気がする。

642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 02:32:59 ID:hmtoGYgV

>>641
同意
だが期待している。何も出来ないが本当に頑張って欲しい。

643 ：アダマス：2009/11/06(金) 07:47:18 ID:tipjEw1f

Ｐ業界には様々な利権が絡み合っています。
ＣＲ化の初期の頃、同友会のＣＲ推進派
の部会に居りましたが、当時の会社の
社長は社用車を防弾仕様にする必要が
ありました。本当に危機感を与えたら
相当に危険だ、と認識して下さい。
あと、風営法の等価交換の原則にホール
が違反していると言う問題点が最近
表面化しています。自家買の違法換金
を含め、つっこみ所は色々有ります。
完全に業界を消滅させるのはやはり、
不可能だと感じます。
ビラ、デモと連動し、法的闘争も必要か
と思います。
最終的に低貸玉での換金無しの景品交換だけのゲームセンター化が一番現実的かと思います。

644 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 08:11:09 ID:Mq0ALVvE

>>626
ウィンドウズ９８以降は、日本語入力システムをマイクロソフトの韓国人スタッフが作っているから、
意図的に誤字になるようになっているね。これはハングル板で、みんなで検証したことだから、俺の思い込みじゃないと思う。
まぁ、気をつけている人が間違うのは仕方がないか。

　ところで、みなさん。一昨日マルハン厚木店が、まったく突然の臨時休業になっていたよ。
あちこちにロープが張られて駐車場すら出入りできない。駐車場は、スーパーと兼用だからまいったよ。
予告もまったく無く、「改装のための工事」と書かれていた。しかし、工事車輌なんか一台も無いし、
人の姿も一人も居なくてシーンとしていた。このパターンは、大抵は営業停止を食らったときのだね。

なにしろ店の建物の中で換金していたんだからデタラメだ。警察に通報しても無駄だろうとは思ったけど一応通報しておいた。
それが効いたのかも知れないと思うと気分が良いよ。俺は俺なりに地道にやって行く。

ゴミの集積場で拾ったラミネートの機械も威力を発揮している。パソコンで作ったビラ(?)をラミネートして、
バス停近くのガードレールの内側に貼っておく。すると、バスを待っている人は、ヒマだから全部読んでしまうんだな。
しかも内側だと環境事業局の人も気づかないから撤去されない。えらく長保ちするんだ。

>>1
ビラにはＱＲコードをつけておくと効果的だよ。
・QRコードドットコム　http://www.denso-wave.com/qrcode/index.html　ここの有料ソフトは、３社共通のものが出来るらしい。９千円ぐらいか。
俺は、これを使っている。
・フリーソフト -> QR Code Editor | Psytec　http://www.psytec.co.jp/docomo.html
パソコンで作れてパソコンでも読めるから便利だ。ＵＲＬだけでなく、文章もＱＲコード自体に埋め込めるよ。

余談：　俺は、ＨＰで某カルト宗教団体を叩いている。しかし妨害が酷くて次々とサーバー側から解約されてきた。
だから今はロシアのサーバーを使っている。全部ロシア語だから訳が分からんらしい。妨害がピタッと止まったからお勧めだ。

645 ：使命：2009/11/06(金) 10:13:26 ID:gPG2CLJg

>>アダマスさん　本当に危機感をあたえたら←この言い回し、私がリアルで
相談してる人<スレ主代理としても登場>の認識と言葉使いまでそっくり。
影響力ないうちは何もないだろうと読んでました。
三回も見知らぬ人にからまれたら、バカでも気付く、そういった形の警告が来るだろうとも

>>何番だったか、マンガは携帯からだとわからない。
最初携帯から見た時はヒソヒソ気持ち悪いな、と思ったよ
裸の王様ね、面白いよ。当たり！

646 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ８１ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/06(金) 10:23:27 ID:ug5K8fRs

まだ危険だな
まだまだ黙ってれば弱体化する
勝利が確定してから動き始めるのが名将たる所以だ

647 ：使命：2009/11/06(金) 10:35:28 ID:gPG2CLJg

>>644さん　私の誤字や脱字について高度なフォローありがとうございます。
確か的を射るを、的を得るって間違えたのは携帯のあいうえおが、い、と、えが近いから間違えました。
営業停止ですか、パチ業界は秘密主義だし、真実叫んでも
負けた腹いせとか聞く耳持たない人が多くて困ります。
失礼ですが、ちゃんねる桜の人じゃないでしょうか？
あなたの文には活動家としての匂いが感じられたので私がこの板で知った活動家の
文を読んだ時に感じたものと同じものを感じましたので・違ってたらごめんなさい
とても丁寧な分析と解説ありがとうございます

648 ：使命：2009/11/06(金) 10:45:10 ID:gPG2CLJg

>>シャドームーン、ものすごい名前だね
勝利が確定してからって、それはボーナス確定なら、誰でも七そろえられるでしょ・笑
その前にレバー叩かにゃ
。忠告、ありがとう
　ではまたね

649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 10:55:45 ID:lSvLjYDu

昨今のインチキスペック、出玉減少、0.5や1円などの低換金から見て
ほっといても自滅しそうなもんだが

650 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 12:15:34 ID:IKYKBoC5

いえ、骨の髄までしゃぶりつくすことに成功しました。

651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 12:25:05 ID:9eAJljBk

>>643
簡単に判る嘘つくな！

652 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 12:53:05 ID:jpmJtlz9

>>641
まあ、やれるところから頑張ろうぜ。

パチンコしてる知人がいるなら違った趣味に誘うとかさ。
パチンコしてる奴はきっかけさえ与えて何が悪いのか自分で考えさせるのが重要。

653 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 15:35:27 ID:pt3bkxc2

共産党に力を借りるのは危険だと思うよ
バックの団体に入れられて上納金を納めなくちゃいけない羽目になる
内の子会社がそうなっちゃった

654 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/11/06(金) 16:27:08 ID:wfjpQCtD

>>643アダマスさん
今と比べると、20年前はかなり物騒でしたからね・・・
＞等価交換の原則
パチンコとスロットの交換率の違いの事ですよね？
ポッカ吉田氏が４年前から直買いの問題点を含め、警鐘を鳴らしていました。

>>644さん
＞建物の中で換金
風適法地方条例に違反していなければ可能です。

>>使命さん
ビラとかデモ以外にも、国会議員に頼んで「質問主意書」制度を活用する方法もあります。
利用出来そうな方法は、色々検討していきましょう！

>>653さん
ちなみに、何をお願いしたんですか？

655 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/11/06(金) 16:41:55 ID:wfjpQCtD

>>654の補足
パチンコもスロットも、同一交換率で無ければ風適法違反になります。
良くあるのが、パチンコ３円交換でスロットが等価のお店。
更に最近は、１円パチンコの交換率が62.5銭でやっている店があります。
行政処分は営業停止になりますが、営業許可取り消しにはなりません。

656 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 18:54:13 ID:7yTgyf8q

俺パチや社員。店なくなるは困る…
家族生活苦しくなる。やめてください
汗水たらしてはたらいてるのがそんな悪うか？

657 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ８２ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/06(金) 19:08:05 ID:ug5K8fRs

さっさと潰れろ！
ガッハッハ！

パチンコ依存症は自殺しちゃった人何万何十万人といるし、職なくなる所でなく命取られてるわけだから。
命なくなるよりはるかにまし。

658 ：アダマス：2009/11/06(金) 19:43:01 ID:tipjEw1f

>>655
パチとスロもそうですが、1円と4円が
ホールで混在している事が等価交換の
原則に反しているのです。

659 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 19:51:02 ID:pt3bkxc2

>>654
非正規社員が彼らの力を借りて組合的な事を、ですね

660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 20:01:34 ID:9eAJljBk

要はパチンコで負けまくってパチンコに逆恨みのスレな訳だなｗ

適当な理由付けして正当化をほのめかす
とても賛同出来る動機じゃないよな

自殺者が何人とか、本当に心配してるなら、やる事が違うだろｗ

嘘ばっかりのくせに、能書きばかり、最低なスレだな

661 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 20:04:19 ID:/8b85WQ0

>>660
お前初めてか、ここは？力抜けよ

662 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 20:35:19 ID:9eAJljBk

>>661
初めてｗｗｗ

お前は会った事も話した事もない、パチンコに負けて逆恨みした奴に２万円渡して喜んでろよｗ

663 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ８２ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/06(金) 20:40:28 ID:ug5K8fRs

朝鮮人のことは放って置け

664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 20:47:51 ID:9eAJljBk

>>663
何故、朝鮮？

そういう思考がキモい
ガキかよｗ

665 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/06(金) 20:49:39 ID:5l0uwcjo

やっと解除になりましたｗ

>>658アダマスさん
はて？どの条文でしょうか？
国家公安委員会規則では、「貸玉料の上限は4円、貸メダル料の上限は20円」と定めていますが、
4円パチと1円パチの混在について、禁止条項が全く見当たりません。
何分浅学ですので、御教授して頂けたら幸いです。

風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律施行規則
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000001.html

>>659さん
なるほど・・・
労使関係の問題ですので、雇用者の方々が共産党系に泣きついたのであれば当然でしょう。
しかし、使命さんの提起しているパチンコ問題は、労使問題とはあまり関係がありません。
強いて言えば、使命さんはパチンコ業界の雇用者から糾弾される立場にあります。

666 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 21:02:39 ID:ZvPrFMW2

無届摘発、自己買い摘発、3店中抜き最高裁違法判決と立て続けにきましたね。
あとは、3店方式を司法判断まで持っていけば完了ですね。

業界適正化団体のニュースに証拠隠滅の実態リークが乗ってましたね。
これは、やるよというシグナル？

667 ：アダマス：2009/11/06(金) 21:09:36 ID:tipjEw1f

>>665
貸玉料金、1円、2円、4円すべてが等価交換ならば良いのですがそれぞれに交換率が
違うと一物一価に違反しているとう、
等価交換の定義に反するという考え方です

668 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 21:14:41 ID:xgh5BBlW

アマダスさんと税務署さんと使命さんにたずねたいのですが遠隔操作てピアにあると思いますか？

俺の女友達がなぜかピアだけでは勝つんですよｗ

669 ：アダマス：2009/11/06(金) 21:26:35 ID:tipjEw1f

>>668
ピアって上野ですか？

670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 22:01:44 ID:xgh5BBlW

>>669
いろんなとこにピアはあります。。大手みたいです。
アマダスさんの見解や情報が知りたいです。

671 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/06(金) 22:24:50 ID:5l0uwcjo

>>667アダマスさん
私を「試した」のでしょうか？それでしたら、今後は不問にしたいと思います。
(私はかなり「ひつこいｗ」ですよｗｗｗ)

>>668さん
＞遠隔操作てピアにあると思いますか？
思いません。

しかし、「遠隔操作」の存在は「絶対にある！」と断言します。
実際に検挙されていますので、その存在を認めない事は出来ません。

遠隔ではありませんが、ちょっと昔話を・・・
その当時私が所属していた会社が、○物語の中古台を買う事になり、引き取りに行きました。
現場に行き台をチェックすると、スタートからメイン基板に繋ぐハーネスが、全台抜けていました。
私は「売り物にならない！」と判断し、社長にその事を報告すると「いいから持って来い！」で終了ｗｗｗ
社長はしっかり「新品のハーネス」を入手していたので、その台は無事に転売出来ましたｗｗｗ

＞俺の女友達がなぜかピアだけでは勝つんですよｗ
具体的なお話をお伺いしたいです。

672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 22:27:28 ID:4qXOdF+n

日本の強盗犯罪の原因を追っていくとけっこうな割合でパチンコだそうだ

673 ：アダマス：2009/11/06(金) 22:39:44 ID:tipjEw1f

>>671
試したとは？
条文にはありません。1バチ2パチ自体
昔はありませんでしたから。
ただ、4円貸等価交換と1円貸70銭交換が
混在するのが法的解釈で問題化している
と言うことです。

674 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/06(金) 22:57:44 ID:5l0uwcjo

>>673アダマスさん
頭は大丈夫ですか？論点のスリ変えです！

>658
＞パチとスロもそうですが、1円と4円が
＞ホールで混在している事が等価交換の
＞原則に反しているのです。

条文をお願い致します。オレはバカなんでｗｗｗ

675 ：アダマス：2009/11/06(金) 23:14:06 ID:tipjEw1f

俺の頭がおかしいのかな。
貸玉料金は上限を超えなければＯＫです。
交換率が違うから問題になるんです。
条文にはありません。
4円が等価で1円に換金ガミがあるのが
問題だと。

676 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 23:15:56 ID:Mq0ALVvE

>>654
> ＞建物の中で換金
> 風適法地方条例に違反していなければ可能です。

それだと第三店にならないでしょ。
三の意味を良く考えてね。

677 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/06(金) 23:22:08 ID:5l0uwcjo

>>675
＞俺の頭がおかしいのかな
をい！池沼！いいかんげんにしろｗｗｗ

>658
＞パチとスロもそうですが、1円と4円が
＞ホールで混在している事が等価交換の
＞原則に反しているのです。

反論をしてねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

678 ：アダマス：2009/11/06(金) 23:25:25 ID:tipjEw1f

>>674
もう一度、パチとスロは換金率が同じで
なくてはいけない。
貸玉料金ではなく、交換率を変えているの
が問題なんだと。

679 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/06(金) 23:36:33 ID:5l0uwcjo

>>678
あんたさぁ・・・
それを、>658以前のレスで
　言　い　ま　し　た　か　？

680 ：アダマス：2009/11/06(金) 23:43:44 ID:tipjEw1f

>>679
言ってないけど、最近聞いた話だからさ。
間違ってないと思うんだけど。
何がそんなに気に食わないのかな？

681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 23:48:09 ID:ojabMx2D

>>674
特殊景品も一枚いくらって金額をつける必要があるのね。
3000円の特殊景品は3円なら1000個必要なんで、実際には4000円の物だよね。それなら一円4000個で3000円の特殊景品と交換しないと違法だし、等価のｽﾛを併設してるならﾊﾟﾁも等価以外は違法　

682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/06(金) 23:53:21 ID:oszIYOgz

き

683 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/06(金) 23:57:54 ID:5l0uwcjo

>>680
＞何がそんなに気に食わないのかな？
はいはいはいｗｗｗ
さて、整理しましょうか？あんたは拒絶するだろうけどｗｗｗ
最初はあんたの>643の発言からですよｗｗｗ

文盲じゃないんだから、ちょっと読んでみない？ｗｗｗ
絶対に読むワケないよねｗｗｗ
あんたは「プライド」が以上に高い池沼だから、論理のスリ変えダケを考えるｗｗｗ

業界ハイカー氏やボンペイ吉田氏と、同じ穴の狢だねｗｗｗ
彼等は負けそうになると、論理のスリ変えをしまくったよｗｗｗ

オレはバカなんで、原理原則に従うまでさｗｗｗ
相手の懐に突撃するスキルが無いのでねｗｗｗ

684 ：アダマス：2009/11/07(土) 00:05:02 ID:ciNaSDkO

>>683
だから、風営法の等価交換の原則の下りで
しょう？
俺も馬鹿なんでもちょっと詳しく言って
下さいな。

685 ：スレ主代理：2009/11/07(土) 00:17:04 ID:Fwt1plk3

ども　11/22(sun)～23　「パチ屋から客が消える日」 6　のスレ主やってます

スレ主代理です　パチンコ業界が無くなるよう日々応援しています
みなさんお疲れ様です

パチンコ業界が日本に与える癌は果てしなく放置できる許容度を越えています
共に闘っていこう思います

使命さん　お疲れ様です

686 ：659：2009/11/07(土) 00:52:04 ID:ny2YByua

＞悪徳氏
遊戯料金スレで貴方の書き込みは拝見してました
自分もパチンコしてた時期も研究した時期も、また関係者に紛れて勉強してみたりもしました(笑)
パチンコはいわゆる皆さんが思う遠隔というのは有りますね
知人の先輩がオーナー(日本人)でしてそういったものは有りますね
まあ一々１人１人に対しては行わないそうですが…
パチンコは遊技であって儲かるものでもギャンブルでもないそうで、しかもそれは周知されているとの事
しかし業界は遊技であると謳いながらメディアや雑誌ではさも「勝ててお金が儲かる」と射幸心を煽ってますね
コンビニや本屋で年齢指定すらされない棚に置いてる雑誌にはボーダーやらパチンコ・パチスロで生活してるパチプロの存在をアピールしてるぐらいですから
パチンコで金を失うのは自己責任ではありますが…
そう業界側が言える立場なのかと

まあ1アンチ業界派です

687 ：使命 ◆yAcTjH6FKQ ：2009/11/07(土) 00:59:48 ID:hkZX/QMI

>>皆様、こんにちわ。規制解除されたかな？

688 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 01:08:57 ID:CozfasBg

>>アマダスさん
>>二代目さん

遠隔についての回答ありがとうございます。
俺は二代目とアマダスさんの知識を尊敬してるんですよ。だから二人にあえて聞いたんです。

だから二人で揉めたりしないでくださいね～m(_ _)m

みんなで仲良くしていきましょう

689 ：使命 ◆yAcTjH6FKQ ：2009/11/07(土) 01:22:24 ID:hkZX/QMI

なんだ、この状況は？もしかして裸の王様の器、試されてる？
５回位、読み返したよ、難しくて。二代目は別格だと思うが、
プロ市民がこの板には多いね。勉強になります。
ついに規制解除！！
スレ主代理さん、お疲れ様です。後でそちらにも寄らせていただきます。

690 ：使命 ◆yAcTjH6FKQ ：2009/11/07(土) 01:23:56 ID:hkZX/QMI

今日は寝ます　おやすみ

691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 01:42:19 ID:CozfasBg

643のアマダスさんのレスを読んだけどどこもおかしなとこはないですよと個人的には思いました

むしろアマダスさんは業界に精通してた人間だなと思いましたもちろん二代目さんもどっぷり業界にいた人間だとわかります。

お願いですからケンカしないでください。お二人は智恵の両巨頭なのですから。

お二人には三日以内に手打ちしといて欲しいです。どちらも誰も悪くないです。お願いします。

アマダスさんの元ボスの防弾仕様の車でパチンコ業界の怖さが深く感じれましたｗ

二代目さんとアマダスさんはマジで両巨頭。使命さんもね。

692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 02:15:03 ID:tdR6MAvo

どっちが嘘つきかハッキリと判るだろ

最初は大きな事言って、突っ込まれるとグダグタになる奴ｗ

防弾ガラスｗ
大爆笑だねｗ
当時のパチンコを知ってる人間なら直ぐに嘘つきだと判る

酷い内容だったよなｗ

693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 02:26:58 ID:BqcRiARq

>>691
はっきりとおかしいのは２代目の頭だと言ってやれ
この手のは言ってやらんとわからん
本人のためだ

694 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 02:36:17 ID:tdR6MAvo

>>693
頭オカシイだろ？

695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 02:39:29 ID:CozfasBg

>>692
いや。昔のパチンコ業界は本当にやばいと聞いたことあるよ。
ヤクザもんの事務所に連れられて店長が何時間も事務所でずっと正座させられたりさｗ

だから俺は防弾仕様にしてる話とか逆にリアリティを感じるんだよね。

ただの店員は命狙われる必要はなく平和な日々なんだろうけどね。

696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 02:53:20 ID:tdR6MAvo

>>695
何で店長なんだよｗ
普通は経営者だろｗ

つか、ヤクザとパチンコは油に水な事を知らないのか？
ヤクザが直接パチンコに関係する事は殆んど無い
他人の縄張りに踏み込む馬鹿居るかよｗ
しかも、管轄が警察なのにｗ

だいたい防弾ガラスとか、誰に狙われるんだよｗ
ＣＲ化の時だろ？
誰も狙わね～よ。

パチンコ関係に携わってたのに、あまりにも無知で出てくるソースがポッカ吉田ｗ

典型的なニート脳だろｗ

それでも釣れるんだから、そういう意味では凄いかｗ

697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 04:36:44 ID:Bd03TjBG

悪徳と使命よパチは自己責任だ。無理やり打たされてるのかｗ

698 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 05:14:41 ID:+giX6rnH

確かに…

699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 05:39:41 ID:JwKBCm+1

パチ打つのも打たないのも自由。打つこと自体は全然悪いことじゃない。
依存症になるのは個人の問題。

700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 06:54:10 ID:eI3ZFPR+

確かに自己責任のように思えるが、麻薬も自己責任。
しかし当然、法律で禁止されている。それでも手を出す人間は完全に自己責任だと思う。
脱法ドラッグも自己責任なのでこのまま放置すればいい、と言うよりも脱法やグレーな事に対して
声を上げる人が必要なのでは？
パチンコも同様だと思います。

701 ：アダマス：2009/11/07(土) 07:19:37 ID:ciNaSDkO

ＣＲ化当時、全日遊連はじめ、業界の
ほとんどがＣＲ化反対でした。
設立間もない経営者同友会はＣＲ化の
先頭でした。要するに同業者に狙われた
のです。流石に銃撃はありませんでしたが
脅しは多々ありました。

702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 07:51:16 ID:tdR6MAvo

>>701
×→業界のほとんど
〇→ホールのほとんど

メーカーが反対するかよｗ

703 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 09:04:47 ID:UPUqRPdA

> 交換率（等価交換など）

> 遊技客側から言う「交換率」とは一般的に特殊（換金性のある）景品と交換する際の価値を指す。
> 景品買取所で換金した場合の価値を「100円あたり玉何個必要か?」という表現をする。
> 例1 25玉交換 = 特殊景品100円分は玉25個で交換できる = 4.00円/1玉の価値。
> 例2 28玉交換 = 特殊景品100円分は玉28個で交換できる = 3.57円/1玉の価値。
> 貸し玉料金は「玉1個=4円」と規定されているが、景品と交換する際の価値は、警察の見解として「等価交換」とされている。

ソース：　パチンコ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3#.E7.89.B9.E6.AE.8A.E6.99.AF.E5.93.81

以上のことから分かることは、普通の景品も特殊景品も、交換率は同じでないとならないというのが警察の見解である。
「25玉交換なら 4.00円/1玉」の価値だから、１００円のポテトチップなら２５玉で交換しているわけだ。
そうなると、その店は特殊景品も２５玉で１００円としなければならないのである。
一般景品と特殊景品の間に交換率の差があってはならないのだ。もし違う店があったら通報しよう。

704 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 09:57:07 ID:seIMe385

俺は自分で責任の取れるような国を作りたいな。押尾学みたいな奴を増やしたくない。
もちろん生れつき不平等はあるからね。そこは考慮する。
でも普通の家庭に生まれて普通に義務教育終えてる人間が、甘えで不幸に陥ってもそんなの知らない。

705 ：使命：2009/11/07(土) 10:04:27 ID:mwUOgdCY

>>アダマスさん、防弾はそうだろうと私も思うよ。銃撃なかったのは、
やっぱりCRは警察が後ろ盾だったからかな。当時、経営者達にとって
CRの設備導入の莫大な費用がイヤだったんではないかと。
青息吐息の経営状態のところは特にそうだったんじゃないかと。
それに、とある子会社の社長だった頃、親会社の会長が明確に
闇の存在の話をしてたから防弾はあの業界は当然と言えば
当然の気がするな。　それはさておき、お二人の論戦には入っていけないです、
昨日、ビール飲んでたせいか元々、無知もあってか、とにかく難しかったよ

706 ：使命：2009/11/07(土) 10:09:12 ID:mwUOgdCY

>>二代目はいつもソース付きで、２ちゃんで、
随一並ぶものはいないんじゃないかと思います

お塩が、どうのこうのと問題を何もわかってないんだな？もしかして学生か？

707 ：使命：2009/11/07(土) 10:11:57 ID:mwUOgdCY

>>705は押尾の問題とこの問題が似てるとでもいいたいの？

708 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 10:16:28 ID:MeQwbMIv

>>703
ちょっと違う。28個交換なら、100円の特殊景品はﾊﾟﾁ屋では、112円で売られてる計算になる。
112円で交換した物を買取所が100円で買い取ってるだけなので、問題はない。
ただ、ｽﾛが等価なら、25枚で100円景品一個となる為、特殊景品の価格が二重になる事が違法
ｽﾛ、ﾊﾟﾁで換金率が違う店を通報しよう。4円が3円交換なら1円が0.75円以外でもok

709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 10:55:54 ID:UPUqRPdA

>>708
> ちょっと違う。28個交換なら、100円の特殊景品はﾊﾟﾁ屋では、112円で売られてる計算になる。
> 112円で交換した物を買取所が100円で買い取ってるだけなので、問題はない。

それもちょっと違うかも。　２８玉交換なら１００円の一般景品も２８玉、１００円分の特殊景品も２８玉
というふうに、交換率を一般景品と特殊景品とで同じにしなければならないという意味の等価交換らしいよ。

710 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 11:32:13 ID:Fwt1plk3

パチンコは自己責任という輩がいるけど
あきらかに違う

麻薬を持ち込んで売買する奴が一番罪が重い
パチンコも同様

パチンコ自体が無くなるのが一番いい

711 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 12:06:16 ID:tdR6MAvo

>>710
じゃあ、麻薬を使ってる奴は悪くない訳だな
売ってる奴が悪いんだもんなｗ

そんな理屈通用するか！
アホかｗ

712 ：使命：2009/11/07(土) 12:10:19 ID:mwUOgdCY

自分にアンカー打ってた　　訂正するのも面倒

713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 12:37:21 ID:JwKBCm+1

どうせ依存症の奴はパチンコなくなっても競馬とか競艇にハマって破産するのは目に見えてる

714 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 13:10:52 ID:UPUqRPdA

>>711
オイオイ、それではまるで子供のケンカじゃないか。

一番悪いのが日本人を依存症にした韓国人パチンコ屋で、
二番目に悪いのが騙されて依存症になった奴ということだろ。

715 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/07(土) 13:20:17 ID:GUrvWTqg

>>684アダマス>>703
＞風営法の等価交換の原則
等価交換違反の等価交換と換金率の等価交換とは、意味的には違う。
前者はぱちんことパチスロとで賞品提供に貸し料金格差が存在するということは、
少なくともどちらか一方の賞品提供は等価交換違反が確実ということ。
後者の等価交換とは、客が最終的に換金する場合に貸し料金と等価の金額を得ることができるという意味。

「等価」という言葉は同義であるが、前者は貸し料金と「提供賞品」が等価かどうか、
後者は貸し料金と「換金金額」が等価かどうか、ということである。

提供賞品の価値は「仕入れ値」で決めるべきか「時価」で決めるべきか議論になることもあって、
要するに店ごとにある程度レートが異なってもいいと考えられている。
しかし、同一店内でぱちんことパチスロとの賞品価値レートが異なることは、
確実にその店は等価交換違反であることが言える。

#148 自家買い取締り強化への動き？その2（05/01/19）　ＰＯＫＫＡ吉田
http://www.y-pokka.jp/column/bk_148.shtml

>>686さん
遠隔の存在はありますが、実際に導入している店は皆無です。
儲の方は顔認証システムもあると断言していますが、殆どの店に導入されていたら、
大負けをする客なんか存在しませんｗｗｗ

>>705使命さん
＞CRの設備導入の莫大な費用がイヤだったんではないかと
CRシステムの導入は必要無かったのですが、ダービー物語事件から一変しました。
その後、社会的不適合機の撤去へと発展し、カード会社とパチメーカーだけが潤いました。
ホールの負担はパチファンへ転嫁され、撤去後はファン人口が相当減りました。

716 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 14:47:34 ID:tdR6MAvo

>>715
ダービー物語事件以前からＣＲ化の動きがあり、ダービー物語事件は見せしめの為の摘発。

元々ＣＲ化は脱税対策だったが、カード導入には偽造等の危険があり疑問視された

しかし、何故か導入を推進されＣＲ化が進まないとみてダービー物語事件となった。

これが本当の流れ
つか、当時の事知ってる人は当然だと思うが

717 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/07(土) 15:09:26 ID:GUrvWTqg

>>716さん
おっと、主語が抜けてましたｗ申し訳ない・・・
「ホールにとって、CRシステムの導入は必要無かった」が正しい表現です。

＞ダービー物語事件以前からＣＲ化の動きがあり
確かにありましたが、CR機の機種が極端に少なかった事や、不適合機がメインの時代でしたので、
敢えてシステムを導入しなくても、ホールは十分やっていけました。

718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 17:18:17 ID:tdR6MAvo

>>717
おっしゃる通りＣＲが無くてもホールはやって行けました。
ここがポイントで、それだとＣＲが売れない為に圧力を掛ける意味でダービー物語事件になったのです。

当時パチンコを打ってた人は、この事件に疑問を持ったはず。
確かに連チャン規制や一発台の廃止で理屈は解るが、あまりにも不自然。
この事件の前から、ＣＲ機種導入の行政指導が始まってる事もその一つ

現金機の保留玉連チャン自粛、禁止しておいて、ＣＲ機には許可、更には確率変動まで許可。

最終的には、ＣＲ機を設置しないと営業自粛要請まで

という流れですｗ

719 ：使命 ◆yAcTjH6FKQ ：2009/11/07(土) 17:36:29 ID:hkZX/QMI

>>二代目悪徳税務署員さん、提供賞品の価値は「仕入れ値」で決めるべきか「時価」で決めるべきか議論になることもあって、
要するに店ごとにある程度レートが異なってもいいと考えられている。
しかし、同一店内でぱちんことパチスロとの賞品価値レートが異なることは、
確実にその店は等価交換違反であることが言える。←理解できました。
ありがとうございます。
CR初期で思い出すのは偽造パッキーカードが溢れてた時代です。
いとも簡単に偽造されたわけですが、あの仕組みは偽造カードでパチンコ打たれても
店は儲かるし結局最終的に損をするのは保険会社、いわば日本という
仕組みだったのでしょうか？パッキーカードが共通で使えた時代は偽造で打たれてもホールには売り上げとして
カード会社から支払いがあると思いますし、カード会社は損をする、おそらく
保険を入ってるから日本が莫大な損失をしたのではないかと考えますが
あってますでしょうか？問題なのは偽造が導入して早い段階でされたことに
内部の情報を持ったものが悪用したのではないかと推測したりします。
よろしければ教えてください。
それと二代目悪徳税務署員さんの例の板に甘釘調整ほど怪しいさんの意見で
たしか釘だけでなく玉跳び調整が云々、話出てましたが、そういえば
５００円で１０回まわってたのが、突然、２回しかまわらなくなったり、ハンドル握る自分の
右手の力の込め具合、汗、震え、ずっと自分の右手を責めてきましたが
玉跳び調整、釘だけでなく、バネをイカレさせて一定の出力で玉が飛ばないように
してるという意味でしょうか？玉跳び調整という言葉をはじめて聞きましたので気に
なりました。　

720 ：使命 ◆yAcTjH6FKQ ：2009/11/07(土) 17:50:17 ID:hkZX/QMI

>>CRからダービー物語事件、そうかこれが、暗黒時代の幕開けのキッカケなんですね。
　綱取り物語なら覚えてますけど、あのスーパーリーチは面白かった記憶が・・
　
>>プロ市民の皆様へ質問です。そういえばパチ屋の景品でブランドの財布とか
おいてあったりする店もあったりしますけど、それらはコピー商品ではないんですかね？

721 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/11/07(土) 18:01:10 ID:hkZX/QMI

>>二代目悪徳税務署員さん、以下はコピペですが信頼性のほどを教えてください。高いギャンブル性や依存症が社会問題化しているパチンコ業界で、通常４円だった
貸し玉を１円に引き下げる店が増えている。２年後には、全国約１万４千店の３割が
導入する勢いという。一時は４千万人を超えたと言われたパチンコ人口は、娯楽の
多様化などで約１３００万人まで激減。離れていった低所得者層を含むファンを取り
戻すため、「庶民の娯楽」への転換を迫られている。

「低い投資で長時間遊べるのは、とてもありがたい」。先月下旬、大阪府豊中市に
あるパチンコ店の「１円パチンコ」コーナーにいた元警備員の男性（５９）はうれ
しそうに語った。

同店は７月中旬まで、「貸し玉は１個４円以下」と定めた風営法に基づき、全２４０台
を対象にパチンコ玉１個を他店と同じ４円で貸し出していた。パチンコ台の横にある
玉貸し機に千円札を入れると、出てくるのは２５０個だったのが、現在は千個。同じ
金額で４倍長く遊べる計算だ。店側は、１円制を導入した約７０台のコーナーでは、
客寄せのためにほぼ毎月実施していた新台入れ替えをせず、赤字にならないようにして
いる。同店の関係者は「ギャンブル性が高くなったため、パチンコから離れていった
人たちを呼び戻したい」と話す。

男性は「以前は１日で１０万円分を出したことがあったが、７、８万円使っても大当たり
を引かないことがあった。玉を多く出しても大勝ちにならないけど、年金生活を控えた身
としては、こちらのほうがいいね」（抜粋）

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709190042.html

722 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/11/07(土) 18:05:32 ID:hkZX/QMI

>>720のソース記事が無い、、もしかして孔明先生の計略だったのか
パチ屋から客が消える日のスレ主代理っぽい気が。だとしたらすみません。
先生の計略を自ら。。。汗

723 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/11/07(土) 18:08:02 ID:hkZX/QMI

>>720のソース記事　×
>>721のソース記事　○
連投すみません

724 ：使命：2009/11/07(土) 19:22:02 ID:mwUOgdCY

>>たった一名、たった一名、メールが来ました(;_;)
そうです、あなたのことです
ビラ巻きはフルフェイスメットに刀杖、防弾の二枚重ねに、
プロレスラーでも倒れる催涙スプレーを護身のために用意して、投石でもされたら大袈裟に倒れて
、失礼、大事をはかって即救急車呼ぼう
怪しすぎる格好なんで、実施日前日か、直前の事前に、所轄の警察に挨拶に行って、
こういう格好でビラ巻きしますと伝えよう
第一回目から第二回目までが一番難しい
恐いなら完全防御の状態でやりましょう
まだ私もセキュリティのついた電話を用意してないので、ご連絡は今しばらく大丈夫です
板で議論してくなかで参加しても良いか、じっくり判断していってください

725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 19:30:09 ID:ZVjM6T2D

○ップル茂原店糞笑えるよ
打ち出し制御の完全イカサマ詐欺営業して通報され閑古鳥

726 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/07(土) 19:44:33 ID:GUrvWTqg

>>718さん
＞ＣＲが売れない為に圧力を掛ける意味でダービー物語事件になったのです
当時の私は浪人生でして(年齢がﾓﾛﾊﾞﾚだな)ｗｗｗ業界に入った後に、事の顛末を知りました。
ちなみに、業界人になったのは1996年！第一次社会的不適合機撤去の年ｗｗｗ
ｵｻｰﾝな私はダービー物語事件よりも、不適合機撤去問題に発展した事に憤りを感じます。

>>719使命さん
＞理解できました
えーとですね、ポッカ吉田氏の文章をそのまま引用したので・・・

＞結局最終的に損をするのは保険会社、いわば日本という仕組みだったのでしょうか？
保険会社と契約をしていのか存じませんが、カード会社が大損をして、システム開発をしたNTTと大モメにｗ

＞内部の情報を持ったものが悪用したのではないかと推測
初期の頃は、テレフォンカードに毛が生えた程度のセキュリティーでしたので、ちょー簡単らしかった様ですｗｗｗ
最後はハウスカード化し、カード受付機も導入されました。懐かしいなぁｗ

＞バネをイカレさせて一定の出力で玉が飛ばないようにしてるという意味でしょうか？
バネの耐久性が著しく悪いんですよ。(店側が故意にやったら、無承認変更で許可取消しｗ)
それと、ボーダーラインの低下に伴う出玉性能の変化で、最近の台は回りムラが激しくなり、
最低でも一万円分(約2,500個)打たないと、正確な千円あたりの回転数が解りません。
答えになっていないかも？

727 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/07(土) 19:49:16 ID:GUrvWTqg

>>720使命さん
横レスですが・・・ダイナムが偽ブランドで、３年前に営業停止を喰らいました。

#206 偽ブランド処分（06/02/10）ＰＯＫＫＡ吉田
http://www.y-pokka.jp/column/bk_207.shtml

#207 偽ブランド品その2：記者会見（06/02/24）ＰＯＫＫＡ吉田
http://www.y-pokka.jp/column/bk_206.shtml

>>721使命さん
う～ん・・・1パチの普及は、色んな原因があります。

・パチファンの可処分所得の減少
・一流メーカーだけが儲かる、パチンコ業界の構造的な問題
・ホール側の諸団体が一枚岩では無く、自分の会社の利益しか考えていない
・パチンコ業界がパチファンでは無く、常にお上(警察)の意向を優先している

と言うか、「asahi.com」・・・
パチンコ業界紙に取材をして書いた記事かな？ｗｗｗ(リンクが切れてますがｗ)

728 ：使命：2009/11/07(土) 20:08:47 ID:mwUOgdCY

>>二代目悪徳税務署員さん、ソースの量が長いので見落としてました
一度、二代目が貼ってくれたソース全部、隅から隅まで時間かけて読んでみます
読書に入ります

729 ：使命：2009/11/07(土) 20:11:49 ID:mwUOgdCY

>>二代目、いつも完璧な答えですよ。

730 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/11/07(土) 20:53:22 ID:hkZX/QMI

>>二代目悪徳税務署員さん、だって「ホール企業が上場したい」と申請しただけで、100人以上の弁護士が連名で「こんな商売を上場させるな」と金融庁など政官財界に訴えるくらいなんだから。
そして社会の反発が出たとき、たとえば「ぱちんこもパチスロも射幸性の規制を今より厳しくしよう。コンプライアンスに積極的ではない営業者はどんどん退場してもらおう。だから合法化しよう」と
民主党のプロジェクトチームが言い出したらどうなるだろうか。おそらく社会の反発は（幅は小さいかもしれないが）減少させることができるだろうが、ぱちんこ業界内の反発がものすごく高く
なるような気がする。僕が「換金合法化を至上命題にしている立場」であれば、それくらいのムチで社会を無理やり納得させるのだが、民主党のセンセイたちはどう考えるだろうか。おっと、
これは仮の話であるし、そもそも「換金合法化を至上命題にしている立場」に僕はいないよ。頭から「反対」ではないけどね。

すべて、読みごたえがある内容ですね。一番気になりましたのは、百人近い弁護士が合法化に
反対したこと、そういった識者の反パチが現実にいるということが知れたことに
喜びを覚えます。パチンコ業界と闘えば、ブッシュに靴投げた記者のように
英雄となり、もしかしたら、こういった人達が味方につく可能性０ではないですね。

731 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 21:21:38 ID:JwKBCm+1

今日もパチ屋行って一万発ほど出て全部換金してきたけど脱法行為ですか？

732 ：使命：2009/11/07(土) 21:57:10 ID:mwUOgdCY

>>731　脱法以前の問題です
ギャンブルに狂う事が問題なのです
頭が悪いようなので分かりやすい数字にします
パチ屋の事業計画書参考一例によると自己資金約五億の銀行借入約五億、
この十億円を１０年以内に返済するという事業計画書を銀行に提出します。
十億を１０年以内に儲けも出しながら回収していくのです
１日の集客数にもよるが一人あたり一回につき約平均三万円苦しんでもらわないと、
もともと間に合わない銀行返済計画です
今の時代、月、二十万以下の所得の人はたくさんいます
一日で多い時には約十万苦しむわけですが、もともとこの商売の事業計画自体が
客への吸血的経営じゃないとやってけないんです。そのうえ儲けを考えるから
吸血鬼から昇格してサタンへとなります。

733 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/07(土) 22:18:35 ID:GUrvWTqg

>>728-729使命さん
ありがとうございます。サラっと読んで下さいｗ
細かい点を忘れても大丈夫です！その時は、私を辞書替わりとして利用して下さい。

チラシの裏・・・
最初はホール店員として、４店舗を経営する地元のパチ屋に就職しました。
中小ホールでしたが、当時としては非常に先進的な経営方針で、給料も福利厚生も非常に充実。

しかし、会社の稼ぎ頭は、○商事のアレパチでしたので、第一次社会的不適合機問題は、会社にとって致命的でした。
上層部は○商事から導入店リストをもらい、あちこち視察に行っていました。

この会社は本当に先進的で、社内告知で視察に同行したい「ペーペー社員」を大募集。
はいｗｗｗ出世欲の強い私は応募して、某北関東の鮟鱇の旨い県に連れて行ってもらいましたよ。
運転手としてｗ

その県在住の方はﾋﾟﾝときますよねｗｗｗ二日間でアレパチだらけの某チェーンの全店舗を視察に行きましたｗｗｗ
当時は年中無休では無く、ぴーワールドも無い時代で、行ったら休み・・・
その場合は、某チェーン以外のアレパチ導入店を視察に行きました。懐かしいぃなぁ・・・

>>730使命さん
ポッカ吉田氏の批判ではありませんが、彼は意図的に「賭博税」に関してスルーしています。
その原因は、現在も業界に携わる方は「賭博税」を口に出して言う事が出来ないからです。
お上が「遊技」と定義し、業界もその状況に甘えている以上、軽々しく「賭博」とは言えないのです。

＞パチンコ業界と闘えば
体系的に闘った方がいません。件の弁護士さん達もその場限りの活動です。
ですので、貴方に「坂本竜馬」になって頂きたいのです。
貴方は「嫌韓感情」では無く、「弱者救済」ですので、必ず成功します！

734 ：使命：2009/11/07(土) 22:31:43 ID:mwUOgdCY

>>二代目、涙ちょっと出ました　　さっきまでずっと悩んでましたのは、
参加希望者を募ることが、２ちゃんからスタートということもあり、
それと計画の内容自体にビビっちゃってるのか、
まだまだ計画が甘いのか、もちろん甘いと思うが
もしくは目立たないところに捨てアド貼っただけだからか
二代目が教えてくれた通り熱しやすく冷めやすいものなのか
いずれにせよ壁の連続です。お心、ありがとうございます

735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 22:50:39 ID:Fwt1plk3

パチンコの吸血的経営　一人１回の遊技につき３万は回収しないと成り立たないなんて

衝撃ですねww　それと

現代の坂本龍馬ですね　パチンコを無くせたら
いや無くせなくてもまずその行動をした人物がいたとしたら・・

私は世界で一番尊敬します

736 ：使命：2009/11/07(土) 22:53:28 ID:mwUOgdCY

>>反パチの同志へ
私も正直恐い。誰だって恐いと思う。
言い出しっぺの私には無いが、参加する側は面倒くさいとも思うし
海のものとも山のものとも知らない相手の呼び掛けに応じるのは
不気味でもあり不安もあるかも知れない。
そんな時は思い出してほしいのです、
あなたがパチンコを反対する信念をもつことになった理由や悲しみを
そんな悲しみは、我々だけで終わりにしたいと思いませんか
顔バレが困るなら顔を隠せばいい、むしろヘルメットしてほしいと思ってるんだから
３月までって長く感じますか？今日、明日を生きるのに精一杯なのもわかる
生きてる意味を感じたいとは思いませんか？
世の中に一つ大善を成し遂げたいとは思いませんか？
あなたが苦しんだこと、あなたの人生が破壊されたこと、
すべてが、闘いを始めるなら、使命へと変わります
私は本当に一人でもやります

737 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ８４ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/07(土) 23:09:57 ID:1IR0AFCI

気持ちはわかるがまだ時期尚早
大手メーカーが潰れはじめてからが妥当ライン。
まだまだパチ業界は余力があり正面から行くのは危険。

このままだと坂本龍馬ならいいが大塩平八郎になる。

まず業界を倒すということは一度置いといてパチンコの危険を啓蒙する活動としてビラまけばいい。

俺は忙しいから2ちゃんに鎮座して工作員を罵るから。

738 ：？代目：2009/11/07(土) 23:13:38 ID:bmADTvW/

オイラの解釈では、二代目は業界と戦う事よりも
日本国内での矛盾にケジメをつけることに理解を示していたと思っていたんだが。

そこで、二代目に質問っす。
質問理由は、オイラの解釈が間違っていたようだから。

> ですので、貴方に「坂本竜馬」になって頂きたいのです。
・すなわち、誰かにパチンコ業界と戦って欲しいということかい？
・二代目がそう願う大儀はどういうことなの？

> 貴方は「嫌韓感情」では無く、「弱者救済」ですので、必ず成功します！
・嫌韓感情とは韓国を嫌う感情のこと？
・それとも南北統一を目指すことに荷担する一部の者達や勢力や
　その資金捻出方法に疑念を抱いて嫌うことだったらどうなの？
・朝鮮民族全体だとしても不遜だと思うかい？
二代目が「嫌韓感情」をどんな意味で解釈しているのか知っておきたい。

> 貴方は「嫌韓感情」では無く、「弱者救済」ですので、必ず成功します！
・二代目の言うところ「弱者」の定義は何？（広い意味でもピンポイントでも構わない）
・日本という国の未来のために！（子孫への道標）という目的では成功しない？
・単純に権力への闘争心という思考でもダメかい？

しつこい時だけは一応しつこいからね。
忙殺の中でも答えてちょ。

しかし・・・Magic Mouseはすげー使いやすいｗ

739 ：？代目：2009/11/07(土) 23:23:01 ID:bmADTvW/

使命さんへ

もしも竜馬になりたいのなら
たった一人でもなれるのではないですか？
（自分には出来ないからこそ、「竜馬になりたい！」と思う人なら、失う事すべてに恐れないで欲しい）

思いつく限りの情報網に
「殺人予告」ならぬ「自殺予告」のような
どこがベストな訴え場所か知りませんが
ソコに正式に訴え出る予告をした上で、
すべての過程と一時的な結果を公開してはどうなのでしょうか？

２ちゃんでの書き込みだけでも十分に応援したいですが
オイラは誰かに竜馬になって欲しいとずっと願っている（我が子の為！のみで）

740 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 23:36:52 ID:seIMe385

無理や無理。
集まったら業界の奴らに酷い目にあわされそうとか、このスレが壮大な釣りだとか思うのが普通。

集まったとしてもどっかの映画みたいに、誰も信用できなくて壊滅するのがオチ。

逆に集会でちょっとした発言で業界関係者と誤解されてリンチとか…考えれば考えるほど不安になるはず。
なんで始めに家族や友人と活動せんの？

741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 23:53:22 ID:Fwt1plk3

一人だけではやはり色々と難しい
協力者もいますので
きちんとした協力者なのか
それとも業界者なのか

見分けるのは一つ大きなデモでしょうね。
そして使命さんも自分が『使命』さんだと明かさないことです
これである程度の安全は保たれますから
時間と場所を指定　やり方指定　

そして東京駅で一気に解散（人が多くつけられる心配が少ない）
　

742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/07(土) 23:55:33 ID:CXgKjEkK

反パチとカキコすれば注目を浴びると勘違いしているだけの
ｶﾏｯﾃﾁｬﾝだからー

743 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/11/08(日) 00:10:04 ID:vuqCFErh

>>739　竜馬になりたい！云々、ここでいう竜馬って英雄の
総称として使われてるものです。大塩でもなんでもいいしバットマンやスパイダーマンでもなんでもいい、名前など
残すことは微塵も目的ではないです。ただ、反パチの方々に
自信をもってもらいたい、そう思って使われてきてる言葉です。

たった一人でも云々、ここでいうたった一人とは、一人でも最後まで諦めないということです。
また一人でもやるということです。これでわかってくれますか。
我が子の為のみ、素晴らしい理由だと思いますよ。いいお父さんですね。

自殺予告云々、ありがたい書き込みですね、私は有志の犠牲があるなら
責任を取ることが不可能なので、その手の書き込みは時折、お願いします。

>>シャドームーン、いそいでやっても、最初のうちは、数人の集まりじゃ
ないかと思ってる。業界を倒すというところまでの思想は自分にはない、
依存症問題の対策が行われた時点で私は闘争を終わりにすると思う、今から
そうはっきり決めてるわけじゃないが、多分そうする。弱小のうちは
ほっておく可能性が高い、ある程度になればなったで闘いかたは、
皆で研鑚していけばいろいろとあるもの。二代目がいろいろ教えてくれた方法もあるしね。
忙しいから工作員を罵る云々、それは助かる、毎回、毎回、同じ批判を
ほっておいてもいいんだが、放置しておくと、まるで彼らの言い分にも
理があるように〔もちろん理は大なり小なりある〕見えてくるから
コピペで回答していこうかと考えていたところ。
ただ、工作員との遊戯は意外と楽しかったりするから、参加してるけど
毎回、毎回同じ内容ってのがね。

744 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/11/08(日) 00:19:50 ID:vuqCFErh

>>742 そうだな、意外と２ちゃんねるという純粋な遊びだけでも
面白かったりするのは認めよう　だが、この板が過疎っても私の書き込みに
誰も応じてくれなくても、問題なのは同志を募れない、ということが一番
重要で、もうこのへんでいいかい　　>>741は面白いこというね　でも代表者の届けはデモにも
ビラにも現住所付きでいるよ。

745 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/11/08(日) 00:26:09 ID:vuqCFErh

>>740さん、教えてほしい。このスレがツリだと思われない方法ってありますか。
捨てアド貼ったけど、結局、ツリじゃないって解ってもらうには、捨てアドに
メールする、その時、セキュリティ機能ついた電話番号を準備が出来たら載せようかと
考えてますが、結局、話をしたり、会ったりするまでは、ツリの疑い消せませんよね。
どうすれば、消せますか？

746 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ８６ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/08(日) 00:39:27 ID:GU2KWlWu

実際に広告まいて活動報告して地道にやってくしかないじゃないか？
一回でいきなりデモクラスの人員は集まらんだろうな～

747 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/11/08(日) 00:54:25 ID:vuqCFErh

>>シャドームーン、私もそう思ってるよ　　難易度　ビラまき＜デモ＜法廷闘争の
順かな。
>>集会で発言によってリンチ云々、集まる場は場所自体安全を深く考慮したうえ、２，３の
対策をネットでは明かさぬが備えはしようと思う。
GAの集会に参加させていただいた事があるが、各支部２０人位集まるが皆さん、
おとなしい、純粋な気持ちで自分をなんとかしたいと思ってるから。
ただGA方式は、聞きっぱなし、言いっぱなしと言って誰かが話してる時は
議論や口論にならぬようにその方式を採用してるが、今回やろうとしてることは
そういうわけにもいかない面がある。

>>ツリ云々、とにかくそこは深く悩んでたところなので対策手段があったら
教えてください、今日はそろそろ寝るかもしれませんが、検討したうえ、
良き案であれば実行したいと思います。　おやすみ

748 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 00:54:32 ID:9DSO5Nxg

>>745
リスクを冒すしかないやろな。
ブログ開設して免許証うPとかそういうレベルの。

｢私はこういう活動をしています｣

というのを顔を出してやるしかない。

いずれは代表として活動するつもりなら、そろそろケジメというか腹をくくらんと。

749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 01:34:46 ID:ztGj/JQz

アホなこというたらだめよ

なんで免許証www　狙われるよ　そんなことしたら

代表はあくまで代表で表に出すぎないようにしてかつ的確に行動する
これが重要　だれが主催者でだれが幹部かわからないような
組織編成にしなければならない

これはゲリラ戦だから身元が分かるようでは甘すぎる
わからないように・・だが的確に行動する

これが一番効く
名前を明かすのは論外

750 ：使命：2009/11/08(日) 01:46:59 ID:Y/EMllZZ

協力者からメール来て、寝てるところ起こされたよ
最初から面バレはダメだとさ。結構いい案とも思ったが同志を募るための信頼させるためだけになら
命を的にして活動する以上、それはやめておきます
仕方がないね、その場合、ツリならツリと思ってれば
ツリじゃないと確認する方法はフリーメールだけど貼ってあるわけだし、
その程度の確認が出来ないのは逆に冷やかしでしかないでしょう
でも意見はありがとう　あなたがツリでないと確認したいなら
フリーメールでいいから送ってください
私もイタズラ被害にあわぬよう対策をした電話番号、１ヶ月以内に開通させますから
電話で話してもいいしね

751 ：使命：2009/11/08(日) 01:55:22 ID:Y/EMllZZ

>>749さん、お気遣いとアドバイス、ありがとう　　腹くくれって、748に言われたが、
２ちゃんやそこら中にイタズラで貼られるための
ものでもないし、あなたがいう組織形態であるべきだと思います
ツリかツリでないかアドレス貼ってる、メールすればわかる、それだけのこと
次の板には一番か二番に見易いように貼ります

752 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 04:22:28 ID:UtLF0Alm

で、同好会レベルで終わると。

753 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/08(日) 08:11:11 ID:y/DS8HKg

>>738？代目さん(初代？ｗ)
＞日本国内での矛盾にケジメをつけること
基本的にそうです。

＞・すなわち、誰かにパチンコ業界と戦って欲しいということかい？
方向性は同じですので、使命さんには協力しますよ。

＞・二代目がそう願う大儀はどういうことなの？
どう考えても、今のパチンコは制度疲弊を起こしているから。

＞・嫌韓感情とは韓国を嫌う感情のこと？
半島人を闇雲に忌み嫌う事です。

＞・それとも南北統一を目指すことに荷担する一部の者達や勢力や
＞　その資金捻出方法に疑念を抱いて嫌うことだったらどうなの？
正当ですよ。

＞・朝鮮民族全体だとしても不遜だと思うかい？
だから、闇雲に忌み嫌う事はアウトｗ
私はアンチ民主党だが、松原仁氏とか保守系の方は尊敬していますよｗ

＞・二代目の言うところ「弱者」の定義は何？
パチンコ依存症の方、及びそのご家族。

＞・日本という国の未来のために！（子孫への道標）という目的では成功しない？
＞・単純に権力への闘争心という思考でもダメかい？
パチンコに興味が無い一般人を啓蒙するには、それだけじゃ厳しいでしょうね・・・

754 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/08(日) 08:20:00 ID:y/DS8HKg

>>747使命さん
＞難易度　ビラまき＜デモ＜法廷闘争

デモ＞法廷闘争＞議員への陳情等＞ビラまき(ポスティング)

の順になるかと思います。デモは一人じゃ出来ませんのでｗ
法廷闘争の問題点は、弁護士に訴状を依頼して、検察にも同行して貰わないと、
受理は非常に厳しいです。

>>751使命さん
まだ一歩を踏み出しただけですから、焦らずゆっくり行きましょう！

755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 09:32:17 ID:Aqdsh6Yx

パチンコのせいで一家離散して借金まみれ今は完済してようやく落ちついてきたけど失ったものが多すぎる。頼む早くこの業界を日本から根絶してくれ…

さて、今日は何を打とうかなｗ

756 ：使命：2009/11/08(日) 11:00:29 ID:Y/EMllZZ

>>二代目悪徳税務署員さん、嫌韓感情は私には数字で言うならゼロです。
歴史を考えると日本は批判されて当然だと思う。
だけど単純に日本軍部のせいと批判するのも私は嫌いです。
当時は世界中が侵略戦争の時代だから、それを単純に言うなら
アメリカは少しも悪くなかったか、ロシアやイギリスや
フランスや中国やドイツ、イタリアは少しも悪くなかったか、
世界中の利害が複雑に絡み合った時代だと思います。
国のために闘った日本人に限らず、相手国の軍人、双方ともの一般人を含めた、
戦争の被害者、大きな意味では加害者側であっても、狂った時代に生まれた被害者、
どこの国の人であろうが全ての犠牲になった方々に全く平等に冥福を祈りたい。
話はそれましたが、パチンコ経営者が韓国人であろうが日本人であろうが
全く平等に百点満点中、百点の怒りを感じてます。
パチ屋の経営者が日本人なら許せるのか、私は許せない。
ただし経営者が韓国人に多いのも事実です。
何人だからとか関係ない、今のパチンコを憎んでるだけです。

ですが、パチンコが娯楽となる階層の人達がいるという事も事実だと思います。
今は格差の時代です。低所得者で依存性の方、所得に限らず辞めたいと思ってる依存性の方も含め
社会として救済処置を施すべきだと言うのが私の考えです。
そして二代目に新たに感化されたのは、この業界をただ闇雲に
許すのではなく賭博税の重税を課すということですね。
格差が開けば開くほど、不況になればなるほど、ギャンブルは悲惨な
結末を見るのは明らか、この不況にパチ屋がかなりな売り上げを叩き出していること、
この事態に日本を思う権力ある方々があまりに鈍感すぎる。闘争を起こしても頭のおかしい奴で終わり。
私は、少しも頭はおかしくないし一から百まで正当な方法で闘う、そして気付かせてあげたい、
このことに愚鈍な人達へ。
その先に本当の幸せが、反パチ側だけでなくパチ業界側にも、あるんじゃないかと思う。

初代と二代目の関係が気になります(笑)

757 ：使命：2009/11/08(日) 11:02:41 ID:Y/EMllZZ

>>二代目、ありがとうです

758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 11:17:46 ID:D1bQRLN5

使命さんが美少女ならば協力者は飛躍的に増えると思う
イヤ…ゴメン
でも偶像を立てるって手もあるかなあと

759 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 13:25:55 ID:9DSO5Nxg

>>749
そんなゲリラみたいなやり方でスレタイにある｢正当｣に当て嵌まるんか？
早くも矛盾しとるやん。
全然徹頭徹尾じゃないやん。ダメ組織やん（まだ組織でもないが）。
こんなんじゃここ見てる業界の人間や一般の人間は、普通に代表が結局ビビってるって捉えかねないやろ。
集まる人間も集まらん。

つか日本なんやから命狙われるとか…どんだけ自意識過剰やねん。
芸能人とか政治家とかどうすんねん。

言い過ぎかもしれんが、おたくら甘すぎやで。
一石二鳥なんて迷信や。
虎穴に入らずんば虎児を得ずが世の中の真理や。
世の中甘ないでー

760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 14:37:04 ID:KoaM5CWc

出来れば、しっかりとした主張の基礎が必要ですね。
アメリカには結構あります。
ブラウン大学での研究：Rapid Onset of Pathological Gambling in Machine Gamblers
スロットやエレクトリック・ポーカーなどの電子式ギャンブル機は3倍のスピードでギャンブル依存症が発症するという内容。
http://spgfoundation.org/Library/Studies%20and%20White%20Papers/Addiction%20and%20Health/Breen%20Rapid%20Onset.pdf

その他にも電子式ギャンブル機の病理研究は大量に行われています。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?db=pubmed&cmd=search&term=machine%20gambling

保通協やメーカーがこれらのような専門的医学的研究を踏まえた基準を持っているとは思えません。

761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 15:39:41 ID:UtLF0Alm

ここの連中は書き込んだ時点で賢者モード

762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 17:24:50 ID:pQ5dcKLU

>>756
あの～どの辺の歴史ですか？
朝鮮人には被害なんて出してませんよ

763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 17:32:43 ID:pQ5dcKLU

>>756
関東軍ですか？それともﾏｽｺﾐの作り上げた日本軍ですか？ｗ
ちなみに言えば植民地とは戦後作られた言葉であり、朝鮮は保護国ですよ。
あまりに朝鮮李王朝のﾋﾞﾝﾐが身勝手極まりない外交したので「ｳﾙｻ条約」を結び
それでも朝鮮の対外債務が余りに膨大だったので日露戦争後併合に至っただけです。

賠償もしてますよ。全て済んでます。
「日韓基本条約」で北と南両方解決済みです。
それでもなお言い続けるのはもう利権獲得の為としか思えませんがね。

764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 17:34:39 ID:6567dvvg

千葉県にある○ップル茂原店笑えますよ
出玉操作営業で通報されまくって閑古鳥になってます

765 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 19:00:25 ID:jF9oGDHc

正当に闘うのに、顔を隠してデモｗ

どこが正当なんだよｗ

766 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/08(日) 19:33:23 ID:y/DS8HKg

>>756使命さん
＞嫌韓感情は私には数字で言うならゼロです
ちなみに、私はナショナリストで笑韓厨ですｗｗｗ(imaru.netでも言いましたがｗ)

＞初代と二代目の関係が気になります(笑)
ある日の事、いつも通り嫌ﾊﾟﾁ厨を罵倒していると、消費税についての質問に窮してしまいました。
(その当時は「コテ＆鳥無し」でしたので、まさかコテ名が「二代目」になるとは思ってもいませんでしたがｗ)
ｸﾞｸﾞりまくると、パチサロン板の消費税スレを発見し、以前からﾛﾑっていたimaru.netでも同じ書き込みを発見！
私も疑問だったので、消費税について徹底的に調べ、imaru.netにもまとめを書き込みました。
案の定、初代からのレスがあり、それからの腐れ縁ですなｗ

おっと！負け犬さんが【裁判・司法板】にスレを立てた様です。
ちょっと早杉た様な気がします・・・
パチンコメーカーを告訴したい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1257654779/

それと、使命さんがプロ市民の御意見を聞きたい様なので・・・
基地外バカサヨクが集う掲示板に、スレを立ててみましたｗ

オルタナティブ＠政治経済
http://yy31.kakiko.com/x51pace/

【違法賭博？】パチンコ業界【脱法賭博？】
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1257651949/

早速、「基地外バカサヨク」という単語には、過敏に反応しますねｗｗｗ
しかし、有意義なレスが全くないな・・・だから「基地外バカサヨク」なんだけどｗｗｗ

767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 21:50:57 ID:egOTUfSx

正当の意味合いを把握できない頭の弱い子が出没ｗ

別に顔かくしてデモ行進でもいいんだよ。

しかるべきところに許可をだし、何が目的で何を訴えたいのかを明確にし、いまの社会に、そして一般の方々にも、この業界のことを認知してもらうって事なんだから。

まさかと思うんだけど～
正々堂々と正当の意味をごちゃ混ぜ？

768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 21:58:22 ID:ztGj/JQz

もう顔だせとか　住所だせとかアホは無視の方向でいいんでは？

769 ：使命：2009/11/08(日) 22:29:48 ID:Y/EMllZZ

>>携帯からですので番号振り返ってつけないことご了承ください
まず一番簡単で気楽に話せる事柄を解答します
私が美少女だったら云々、そうですね、北斗の拳2の元斗の軍〔パチ業界〕に立ち向かう
北斗軍〔反パチ〕のリーダーの、リンだと私のことを思っていただけませんか？

770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 22:37:32 ID:Iowd9aDR

パチンコ屋の店員も頑張って頑張って月30いかない給料でよう頑張ってるよね

店員もまた店の養分

771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 22:38:42 ID:jF9oGDHc

>>767
更に頭の弱い子出没ｗ

顔を隠して、｢誰かに狙われる｣と思ってる奴の主張が受け入れられると思ってるｗ

一体どういう教育を受けてきたのだろう？

772 ：使命：2009/11/08(日) 23:08:10 ID:Y/EMllZZ

>>歴史について
難しい話ですね。例えが悪いかも知れませんが日本の戦国時代に上杉謙信の越後国と
武田信玄の信濃国が戦争しましたが当時は互いに恨み骨髄だったかも知れませんが
歴史が流れて今は互いを同じ日本人として恨みを残されてる方は皆無だと思います。
そういった考え方が好きなんです。だからどちらかを否定する事はしないようにしてます。
私が歴史に口を挟んだことは深くお詫びします。
この問題はデリケートすぎる。
そこに私の目的がないのに安易な考えを口走ったこと深くお詫び申し上げます。

773 ：使命：2009/11/08(日) 23:16:44 ID:Y/EMllZZ

>>免許証うp及びビビリや手法について
イタズラされるだけと、分かっていることに対し及び今後の活動の作戦展開に今のところ
支障きたす行動をするわけがない。ビビっているか、ビビっていないか、そうですね、
ビビってますよ。あなたが私の立場ならビビらないですみますか？
あなたはあなたが言う同じことを出来ますか？
スレの正当の意味は他の方が説明してくれてますね

とにかく臆病なくらいで丁度いい、あらゆる場面を想定しつくして、
その全ての対策に全く穴がないと分かるまで頭を使っていきたいと思います。

774 ：使命：2009/11/08(日) 23:24:18 ID:Y/EMllZZ

>>ヘルメット云々　一番効果的で、かつ安全を徹底的に追及した形でやります。
最近のデモでは仮面を付けてのデモがありました。
これにヒントを得ました。

775 ：使命：2009/11/08(日) 23:30:03 ID:Y/EMllZZ

>>負け犬に、私たちが支援してやれることはありますか？
また負け犬の闘争が私たちの闘争にプラスになる可能性や関連はありますか？

776 ：使命：2009/11/08(日) 23:38:58 ID:Y/EMllZZ

>>二代目、後で全ての板、覗いてみます
いつもありがとうございます

777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 23:39:48 ID:UtLF0Alm

２ちゃんのカキコが闘争とな?

ﾌﾟｹﾞﾗwww

778 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 23:43:03 ID:jF9oGDHc

>>773
腹をくくらない主張が他人や考えや価値観の違う人に届くのか？

国に対して訴訟を起こしたり、主張した奴でビビってるから顔を隠すけど口は出しますじゃ、共感を得られないだろ

共感得られなくてもやるならオナニーと同じで自己満足なんだよ

自分の行動、発言に責任持つ意味でも当然の事。
別に２ちゃんで晒せという事では無く、お前自身の行動のあり方が責任を持って行動、発言出来るのか？という事。

匿名掲示板で、能書き垂れて、ビビって逃げましたって事だってあり得るだろ？
自分はそんな事しないと思っても、他人は判らないだろ

実際このパチンコ闘うスレの動機がパチンコに負けた事も動機の一つなんだから、責任感あるところ示さないと話にならない

ポスター作りたいから２万円とか人数も見積りも出せないのに、いきなり２万円を要求してるんだぜ？

少しは考えろよｗ

779 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 23:44:56 ID:pQ5dcKLU

>>772
いやだから侵略と呼べる根拠がありませんよ朝鮮半島においては
むしろ救った方ですよ。しかも日清、日露、戦後と3度もですよ。
血も汗も金も全て出し尽くした。
あなたどういう歴史感でモノを言ってるのか解りませんがね。
これで侵略だの言われて、しかも不当な利益を主張する方がおかしいと思いますよ。
日本の歴史と比べても意味がありません。
武士同士は礼儀や道理もありますから。日本人の感覚で考えてはいけないのです。

ｼﾅ事変はありましたが、あれは蒋介石を追って南進しただけです。
上海爆撃にしても事前通告も無しだっと思いですか？
その蒋介石も大陸を追われたんですよ中国共産党によって
だから中韓の主張してる事はまったくもって不当極まりないモノです。

朝鮮半島は分断されたとかぬかしてますが・・これも違います、日本の敗戦後
ｱﾒﾘｶの傀儡である李ｼｮｳﾊﾞﾝをｱﾒﾘｶから連れてきて傀儡政権としたのです。
日本はﾋﾟｮﾝﾔﾝに重化学工業だのダムだの建設してましたから金持ちは北に居たんです。
その地域を割譲させてｸｰﾃﾞﾀｰを起こしたのが金日成です。
だからｲﾝﾌﾗも戦後そのまま残り、もちろん金持ちがいましたから地上の楽園と謳っていたのです。
その金を先軍政治を断行したままｱｼﾞｱ最貧国部類となったのが北朝鮮です。

で、日本が謝る必要が何処にあるとお考えですか？

780 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/08(日) 23:49:30 ID:wfi4YTcD

はめる気満々だあｗ
お店は徹底的に抜くのでしょう
横見ると養鶏場
お金返してけれ

781 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/09(月) 00:50:21 ID:VWiOXaf6

>>775使命さん
はっはっはｗｗｗ
ちょっと「おっちょこちょい」な方ですが、熱意はある様ですねｗ
使命さんが応援しているので、厳しい指摘をしました。
その事によって、新たな方法が見つかるかもしれません。

>>779さん
「どこの国の人であろうが全ての犠牲になった方々に全く平等に冥福を祈りたい」
と使命さんは言っていますので、矛を収めては？

782 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 00:52:08 ID:ceOgzc4G

>>773
身内になんかあったら責任を取る、とか言ってた人間とは思えんヘタレっぷりやな…。
まあ活動の拠点が2ちゃんじゃあ釣りとしか思われないけど、
中には本気でなんとかしたい人も見てたはずや。
今回のビビり発言にはかなり失望した人もいたやろうね。
また、そういう人に失礼だと思わないのかねぇ。

べつに悪いことしてるわけじゃないんだから堂々としとればええのに。

783 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/11/09(月) 01:04:46 ID:4nbW9ZUF

>>歴史については、デリケートすぎます。戦争って悲しいですね。
以後は歴史については、ご返答できません。

>>工作員達に告ぐ！今までは両サイドの意見を分析できるので、役に立つと
レス返してきたが、気がつくと工作員を論破するためだけに、思ったほどの
時間と集中力がいることに気がついた。作戦の分析のみに集中する。
批判はぜひしてくれ！それが分析に繋がるから。
以後は、工作員には、気にいった内容しかレスしないが、私が考えたことには
ぜひ批判をしてください。
しか返さない。スルーします。

784 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/11/09(月) 01:17:42 ID:4nbW9ZUF

>>二代目、彼の板で書き込みしましたが、いち早く彼と面会をしようかと
考えます。彼の意図が特定の台やメーカーに対してじゃなく射幸性と依存の
問題に切り替われるものなのであれば。
彼は私と似たことを、２ちゃんでしていますが、彼の気持ちが、書き込みに
感じ取れたから、本気なのか知りたい。マジなら、共闘出来る主張があるなら
私とは会えるはずだし、彼と会うことは、お互い強烈な反パチなので、たいした
準備もいらないし。負け犬に、こっちの板に招待状送りましたが、彼がこちらに来なければ
二代目、お手数ですが私と一緒に時折、彼の板で助言や彼の真意をただしていきたいです。

785 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/11/09(月) 01:20:30 ID:4nbW9ZUF

>>責任は取れない、命はかえらないから。やはりそれが真実だった。
以上　

786 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/11/09(月) 01:42:57 ID:4nbW9ZUF

>>二代目おやすみ。皆さんおやすみ

787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 01:46:16 ID:uf6YlcpR

>>783
工作員ｗ
どっかのスレと同じじゃんｗ
自分に都合の良いレスしか返さないｗ

しかも論破ってｗ
されてきた奴が笑わすなよｗ

スゲー釣りだなｗ

788 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ９６ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 02:00:18 ID:6G/O16Iw

まぁ命あっての物種だから仕方ないわな

789 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 02:07:25 ID:uf6YlcpR

ｗｗｗ

見えない敵と闘うスレ

790 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 02:19:28 ID:vFlxAXAp

結局これからどうなるの？

791 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 02:32:25 ID:Ox9SWA3p

パチンコ反対運動だって？(笑)
殺されるよ(笑)
働いて金貯めてまた打ちに来いよ(笑)

792 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ９７ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 03:23:54 ID:6G/O16Iw

パチンコ業界を叩き潰すことに成功したら後世英雄と誉められる可能性は十分ある。
坂本龍馬のように。
歴史の指導者だな。

793 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 03:29:33 ID:Ox9SWA3p

坂本龍馬勝海舟はユダヤの傀儡で今で言う規制緩和サラ金パチンコ議員だよ

794 ：使命：2009/11/09(月) 03:33:01 ID:1xDiMd0A

ついに始まろうとしている・・。長い物語の序章が。リアルと２ちゃんはキャラの違いに驚きだ。覚醒して眠いのに寝れない　　おやすみなさい

795 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 03:43:25 ID:V56ELRVu

パチンコに問題があるのは業界団体も認めている公然とした事実です。
いろいろな研究も自ら公開しています。
膨大な社会的損失もメーカー及び運営業界がとるということになっています。
日本では依存症の発症しやすいパチンコ・パチスロというギャンブル機の市場が大きい為、問題はより深刻で責任はより重くなっています。
http://www.syaanken.or.jp/02_goannai/11_gaming/gaming.htm
http://www.syaanken.or.jp/02_goannai/11_gaming/gaming1503_02/pdf/p71-90.pdf

796 ：使命：2009/11/09(月) 03:48:32 ID:1xDiMd0A

>>パチ屋から客が消える日、スレ主代理さん、本当にはじまるぞ、これ。
全ての反パチに告げる！ネットで原告団を募集するやり方を、
ちゃんねる桜が示唆してくれたが、それによると原告団一万人を
越える史上最大の作戦だそうだけど我々もこの手法を真似るかも知れない
それなら誰にだって出来る！
そしてお願いがある
法廷闘争が始まったら、全力で、そういった争いが起きてることを広く世に知らしめてほしい
これは必ず始まる、いや、始めなければいけない
また冷やかしや、おバカなちゃちゃが入るかも知れないが
一切、気にしなくてよい
始まる時期のタイミングや準備期間、もちろんあるが
全反パチをこの板に終結せよ！
ここが伝説となる板だ！
おやすみなさい

797 ：使命：2009/11/09(月) 03:50:31 ID:1xDiMd0A

>>二代目、あなたは反パチの先生になってください
　　おやすみなさい

798 ：使命：2009/11/09(月) 04:33:08 ID:1xDiMd0A

>>興奮して眠れない
法廷闘争が始まったら、知人、友人にメールで一斉にお知らせだけでなく
電話帳にでも1日、五十件くらいは、パチンコと法廷闘争が
ついに始まったと電話で世に知らしめてほしい。
そのスクリプトはこれから作っていくが日本国中に知れ渡るほど
みんなで、世の中に知ってもらうために電話するんだ
もう二度とないかも知れない今、この時の闘いに備えてほしい
みんなの力が必要
これからは法廷闘争が開戦した際の反パチの言い分、
法廷闘争が開戦した際の世に出来事を知らしめる方法を
メインにしばらく議論していきたいです
真の反パチなら全員が名誉ある原告団になりましょう
みんなの夢、みんなで、かなえよう！

799 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 07:46:16 ID:A+2EIYNs

結局、使命のオナニースレだったのか

800 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 10:19:05 ID:8OlgdJcH

これは行政訴訟になるわけなの？行政訴訟だと費用はいくらぐらいかな？
俺が傷害の加害者を相手取って横浜地裁に民事訴訟を起こしたのは
２４年も前だけど、そのときが裁判は２度目だった。
大分裁判慣れしたとは言え高いよね。１回目は全部自分でやったんだけど
２回目は駄目だった。

損害賠償請求額１４００万円に対して裁判所が取るのが１１万４千円。
司法書士の代書が８ページで９万６千円だったな。
それも一回目の訴状だけでこの値段。反論書だとかそういうのを出すと
、その度にまた１ページ当たり１万２千円だったかな。

更に、第一回の法廷では裁判長が、「弁護士が居ないのではやりにくくて仕方が無いから
雇ってください。弁護士を雇わないと先に進めません。ではこれにて閉廷」
と言ってたったの３０秒で終わりだった。悪徳裁判長に当たってしまった。

そこで仕方なく弁護士を頼んだのだが、着手金５０万円、日当２万２千円、
経費は別ということだったね。今は、もっと高いだろうな。
法廷闘争は金持ちしか出来ないということだ。
カンパも集まらないだろうし、費用の点はどのようにクリアするのかな。

801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 10:38:29 ID:8OlgdJcH

俺がカルト宗教団体を叩いたのは主にＨＰだが、妨害とハッキングが酷くてサーバー側から
次々と一方的に解約された。それでサーバーをアメリカに移したのだが、アメリカの方は少し骨が有った。
しかし、それも長保ちせず、アメリカ国内を点々としたよ。
それで最終的にはロシアのサーバーに落ち着いた。そのことは前回話したが、

あるとき、こんな手を思いついた。立て看板だ。箱根の国道一号線は、休日の帰り、すなわち上り線が
いつも大渋滞で、麓まで降りるのに７時間。トイレも自動販売機もコンビニも何もないからヒマでしょうがないだろ。
そこに立て看板を出したんだよ。

みなさんヒマだから全部読むだろ。バス停のガードレールの内側に貼ったビラと同じ原理だね。
もう一つの手は、・・・これは一回しかやってないのだが、パソコンで小さなビラを作って、
コピー機で増やして本屋に行き、本の中にはさんでくること。

パチンコのビラならパチンコ雑誌や主婦向けの雑誌が良いかな。
「パチンコ男とは結婚してはいけない」という題なら独身女性向けの本も良いかもね。
ビラは街中で配っても、大抵は読まれずに捨てられるから、このほうが良いだろう。

ヒマが出来たら富士の樹海に木製の看板を設置してこようと思う。インスタントコンクリートできちんと設置するんだ。
「パチンコで自殺なんてバカバカしいから止めなさい。
今のパチンコは、顔認証システムと遠隔操作で・・・みなさん騙されているのですよ」みたいな。

富士の樹海は自殺の名所として有名だが観光客も多い。そして、多くの人が見てギョッとする。
自殺防止の看板は多くの人たちが写真を撮ってＨＰに載せているだろ。
自分で撮ってバラ撒いても良いけどね。俺は出来ることしか出来ないから、地道だが出来ることをやるよ。

802 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 13:18:42 ID:XuS+Vs1d

ああ

不法設置か

803 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 13:33:34 ID:8OlgdJcH

>>802
> 不法設置か

その通りだ。不法設置だよ。
でも、誰一人逮捕された人は居ないんだ。
それに証拠なんか無いし・・・(笑)。

804 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/09(月) 14:39:23 ID:VWiOXaf6

>>798使命さん
負け犬さんと連絡が取れたみたいですね。
＞法廷闘争
検察が告発状を受理すれば、大手は無理でしょうが、中小マスコミが取り扱う可能性があります。
行政訴訟でしたら、保守系のメディアが無視をする事はないと思われます。

>>800さん
＞これは行政訴訟になるわけなの？
横レスですがｗ取り敢えず、「常習賭博」でパチ屋を刑事告発だと思われ。
行政訴訟だと費用がかかりますからね。
不起訴が確実だけど、検察に受理されれば社会的に意味があります。

行政訴訟の場合は、「パチンコ被害者の会」みたいな組織を作らないと、一個人では厳しいですね。
この場合は、国の不作為を問う裁判になるでしょう。

805 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 15:23:40 ID:Ox9SWA3p

国の不作為どころか国が擁護推進してる業界なんだな
メーカーとか大手ホールに同時多発糞尿テロでもやれば(笑)

806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 16:00:34 ID:XuS+Vs1d

>>803
成る程、確信犯か・・・じゃあ

→スレチ

807 ：使命：2009/11/09(月) 16:42:15 ID:1xDiMd0A

>>二代目、はい、負け犬さんは私よりも人生の先輩でした。
近日中に負け犬さんがホームページ作ってくれることになりました。
リアルと２ちゃんのギャップにいい意味での驚きと喜びを禁じえないです
弁護士費用も人権派の弁護士か、それが無理なら一番安い弁護士でいこうと思います
問題なのは訴える先をどこにするか、損害賠償金額〔この金額が高ければ高いほど
弁護士費用は跳ね上がる〕等、請求するものなのか、詐欺、脱法、違法グレーゾーンを
正すための訴訟か、訴訟相手や目指す決着点やその法廷闘争開戦の際、
法廷闘争が生きるために、より効果的な方法の追究　、
なんにせよ、それらをとことん追求する必要があります。

>>工作員に告ぐ！
君たちの批判を論破することすら脳ミソ使うのが勿体ない

808 ：使命：2009/11/09(月) 16:43:36 ID:1xDiMd0A

反パチの皆様には夜にレスします　　では

809 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 17:25:45 ID:7Jbgf+Kx

安易に応援だけするのも、なんだか無責任だなと思って
ここまでずっとロムってただけなんだけども
もう言わずにはいられない
応援しています、がんばってください
あなた方の熱意が何らかの形で結実の目をみますよう、願っています

810 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 17:39:48 ID:uf6YlcpR

つか、ニートが税金も収めず、仕事もせず、何の見積りも無しに２万を要求して、見えない敵と闘うスレ。
更に賠償訴訟？
待てよ、賠償以前に違法か合法か適法か明らかにする裁判が先だろｗ
金、金、言い過ぎｗ

この国を良くする為、自殺者云々だったはずなのに、最終的な目的は金じゃんｗ
最初から判ってたけど、酷いなｗ

これ程、露骨な奴も珍しいわｗ

811 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１００ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 17:55:43 ID:6G/O16Iw

レベル１００達成記念眞紀子
おれもビラ撒きくらいなら予定会えば協力するぞ。関東ブロックで。
まずは独立起業して金に余裕が出来るまで大人しくしてるわ。
何事も後顧の憂いは事前に消さないとな。

812 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１０１ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 18:28:36 ID:6G/O16Iw

パチ業界を潰すのは大善であり、それを擁護するものは大逆の徒である。
諺に国を利するもの国に立てられるという。
日本の国民に利益があることをすれば日本の国民にその国権を委ねられるという意味。
逆に日本国民を不幸にすれば日本国民からつまみ出される。
パチンコ業界はだから今の窮状になった。

813 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 18:37:37 ID:uf6YlcpR

>>812
はぁ？
意味不明なんだけど？
日本国民て誰だよｗ

本当の意味で日本国民って言うなら、パチンコに携わってる人間も、パチンコを打つ人間も、打たない人間もアンチも全てだろ

それとも得意の朝鮮理論か？

814 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１０２ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 18:42:03 ID:6G/O16Iw

パチンコ経営者は在日朝鮮人だろｗ
そんなことも知らんか…
この諺は中国の史記だったと思うがな。

815 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/09(月) 18:49:02 ID:VWiOXaf6

>>807使命さん
＞近日中に負け犬さんがホームページ作ってくれることになりました。
私も期待しています。

＞一番安い弁護士でいこうと思います
弁護士が大量に増産された結果、イソ弁(弁護士事務所に雇われている弁護士)にもなれない、
ノキ弁(軒先を借りる弁護士)がかなりいますし、ニート弁護士もいますｗｗｗ

＞より効果的な方法の追究
色んなパターンを研究しましょう。
負け犬さんの発想は、私みたいな元業界人には無理です。

>>810
＞待てよ、賠償以前に違法か合法か適法か明らかにする裁判が先だろｗ
確かにそうですが、
刑事・民事・行政等のフルコンボが理想ですね・・・

816 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 18:51:36 ID:uf6YlcpR

>>814
経営者は、だろ？
携わる人間の何割が在日だと思ってるんだよｗ

あまりにも酷い無知だなｗ
それともアレか、自分に都合悪いと全部在日か？
素晴らしい朝鮮理論ですね。

日本の教育で差別なんて教えてないが、お前は差別を教えられて生きてきたんだなｗ

817 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１０３ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 18:56:20 ID:6G/O16Iw

在日朝鮮人は大逆者であり同時にそれに同調協力する輩は大逆人であり、例え日本人であろうが官僚であろうが一切同情の余地はない。

同じ共同成犯の関係だからな。

818 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 19:04:28 ID:OXBfdDum

■パチンコ屋の息子は莫大な借金があっても１日３０万から５０万の遊び金があった■

実は、以前から不穏な情報が耳に入ってきているのだ。「市橋はそのうち死体で上がる」というのである。
―省略― 英会話学校NOVAに勤務していたリンゼイさん
「NOVAには多額の在日マネーが投下されていた。関西の大物仕手筋・西田晴夫のグループが
資金を投入して倒産後の処理もしたようだし」(仕手筋関係者) ―省略―
また市橋は祖母の代から歯科医で、母親も歯科医。父親は脳外科医(総合病院の外科部長)と
医師の家系に育っている。
政治的に影響力のある医師会の力に預かったということもあるのだろうか。
政界の裏事情に詳しい人物に尋ねてみると「なんとも言えないが」と首を捻りながら、こんな話をした。
「そういえば、Ｎ先生の御母堂は、日本初の女性閣僚。某内閣の“厚生大臣”になった方でした。
まあ、これは偶然だとは思うんですが・・・・・・・」(元政界関係者)
別冊ナックルズ抜粋
http://s04.megalodon.jp/2009-1108-0302-37/tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257543292/277-279
>リンゼイさん殺害１ヶ月後に、ルーシー・ブラックマンさん殺害事件の被告・織原城二に無罪判決が出た。
>２つの事件の共通点は、単に英国女性が殺されたというだけではなさそうである。

織原城二は帰化してるが親は韓国人でパチンコ屋、金融、タクシー、ビルを経営していた金持ち。
ルーシーさんの遺体が発見された神奈川県の洞窟付近の土地所有者は世界的規模を誇る宗教団体の「Ｓ」。
事件最大の謎は織原がルーシーさんの父親に「お悔やみ金」として支払った１億円。
「父親は犯人が誰だか知ってるよ、だから受け取った」 (某組織幹部)
織原はルーシーさんと出会ったころは、莫大な借金の解決がほぼ決定し、１日に３０万から５０万程度は
遊び金として使えるようになっていたという。・・・・

819 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 19:08:00 ID:uf6YlcpR

>>817
それだと、このスレで元業界人という奴は、まず先に土下座しないと駄目な訳だなｗ
二代目とマダンテは当然、共犯だったから、何かしらの謝罪をしなければならない訳だなｗ
そして、パチンコ打った事ある奴は在日に金を流した共犯だから、お前の理屈だと、当然謝罪しないと駄目だなｗ

つか、お前オウムだっただろ？
全く同じ様な理屈を言ってたの思い出したｗ

どちらにしろ、まともな教育を受けた日本人の発想じゃない事は良く解った。

金、金言う奴がスレ立てて、朝鮮、朝鮮言う奴が煽る。
典型的なパターンだなｗ

820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 19:09:01 ID:OXBfdDum

創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１０３ ◆TDnUiTIwiY は統一＠＠信者だなｗ
日本人と韓国人を戦わせたくてしょうがないのかｗｗｗ

821 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１０４ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 19:13:49 ID:6G/O16Iw

屁理屈並べるな。
謝罪は反パチ派になってる時点でそれが謝罪と同類。
レッテルはりは朝鮮工作員お得意わざだな。

822 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１０５ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 19:17:51 ID:6G/O16Iw

コテも付けない卑怯者の言葉は軽い。
どうせ旗色が悪くなれば逃げ出す癖してｗ
揚げ足取りしかできない卑怯者を信じる人間はごく少数だからｗｗｗ

823 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１０６ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 19:23:03 ID:6G/O16Iw

パチンコ擁護なら擁護で堂々とコテをつけ堂々と擁護しろ。
こそこそ女の真似ごとして逃げ隠れしてる場合じゃなかろう。
みんなの前でパチンコは少しも悪くないと説明しろよｗ
じゃないと根本的におかしいだろ。

824 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１０６ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 19:31:41 ID:6G/O16Iw

悔い改める人間には誰でもチャンスを与えたい。悔い改める気がないものはそれで結構。

825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 19:56:18 ID:uf6YlcpR

>>821
はぁ？
同情の余地は一切無いと言ったのはお前だろｗ
屁理屈並べてるのは、明らかにお前じゃんｗ

得意の二枚舌ですか？

826 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１０８ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 19:58:57 ID:6G/O16Iw

言葉尻捕まえて楽しそうだな♪
みみっちい雑魚に用はない。

827 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/09(月) 19:59:39 ID:VWiOXaf6

>>817創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１０３
ヘイトすぴーちｗｗｗ
オッサンは批判だけは一丁前にするけど、対案は全く無いのねｗｗｗ
貨物用エレベーターに乗って、巣に帰って下さいｗｗｗ
あんたのレスはエコじゃないおｗｗｗ

>>819さん
＞つか、お前オウムだっただろ？
マジですか？ｗｗｗ

828 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１０９ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 20:06:00 ID:6G/O16Iw

悪徳君はパチ屋の手先だったらしいな。
今の時点で内部争いをする時点であんたは賢明な人間じゃないとわかるなｗｗ
小手先の知恵で仲間３人くらいはいるらしいから好きにするがいい
頓挫は目に見えるがな。

829 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１０９ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 20:08:53 ID:6G/O16Iw

大体パチ屋に就職するような尻の軽いを人間をおれは信用しようとは思わんがなwww

830 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１１０ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 20:18:20 ID:6G/O16Iw

○尻の軽い人間を

間違ったw

831 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１１１ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 20:32:39 ID:6G/O16Iw

少し前からこのスレ見てるがアマダスって人にも喧嘩吹っ掛けてるよな。唯我独尊のチームワーク軽視の人物ならば一人で好きにやればいいじゃないか？
一人でやれそうなかんじだし。

832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 20:50:29 ID:4RPzfWmO

予想通りしょうもないスレになりましたな。使命も嬉しいだろ

833 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 20:57:10 ID:uf6YlcpR

>>831
しかし、連レスの必死さの割には中身の無い内容だなｗ

834 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１１３ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 20:59:02 ID:6G/O16Iw

存在自体意味のないお前には負けるがな・・・

835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 21:04:12 ID:uf6YlcpR

>>834
涙拭けよ

836 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 21:04:38 ID:ceOgzc4G

パチンコアンチなら堂々と顔を出して堂々と主張しろ。
こそこそ女の真似ごとして逃げ隠れしてる場合じゃなかろう。
みんなの前でパチンコ悪いと説明しろよｗ
じゃないと根本的におかしいだろ。

837 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１１４ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 21:08:57 ID:6G/O16Iw

朝鮮工作員は人を怒らせて消耗させる戦法は有名だからその手には乗らんわな
わめけわめけww

838 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１１５ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 21:12:33 ID:6G/O16Iw

オウム返ししかできない残念な知能www

839 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 21:16:00 ID:M9mQ48Mw

お前何個コテハンあんだよｗ
ここでは勘弁してやれ

840 ：パチンコ嫌いです：2009/11/09(月) 21:22:06 ID:Ahd3bpLM

使命さん、悪徳税務署員さん、その他の皆さんはじめまして。
パソコンが使い慣れていないので携帯からの書き込みですみませんm(_ _)m

私はパチンコによる家庭崩壊の被害者の一人ですので、こちらのスレの主旨に賛同して参加させて頂きたく書き込み致しました。
私は現在30代の東京住、共働き主婦です。
私の両親がパチンコ依存症でして最終的に自己破産となり一家離散致しました。
学生時代は依存症の両親により生活苦で食事もまともに取れず学費に困る日々で自分で新聞配達などをし学費捻出していました。
現在は依存症として様々な自助団体があるようですが20年前はそうではなく自己責任として片づけられていて病院も取り入ってくれずに辛い状況でした。

私のような状況で育つ子供さんが増えないよう、私もビラ配りなど、是非参加させて下さい。
宜しくお願い致します。

841 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 21:23:04 ID:OomgV7aU

>>836

女の真似？

誰の真似だって？？

話しにならない(・;)

ID:uf6YlcpRは何がしたいのか分からないし、

悪徳二代(省略させてもらった)は少し受け取り方が、おかしくないか？
厳しいというか、細かすぎるというか…
みんなの協力なしでは、やっていけなくなるんだよ？
敵の敵は見方って感じで受け入れていかないと、1つにまとまらなくなってしまう。
厳密な話しは、中核となる人同士で内密に行うべきであって、ココで言い争うべきでないはず。

その一言で、仲間割れになったり、共感してもらえる方がレスしずらくなり、離れていく恐れがある可能性まで、読みきれないかな？
今は、何が大事なのかを考え、やっていけないか？

842 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１１６ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 21:27:06 ID:6G/O16Iw

そいつは無理だろうな。奴は小才を誇りたがる小人物だから。
頼むには足りん。

843 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 21:38:14 ID:Ty7FXheJ

二代目さんの今の職業て何ですか？
かなり頭いいね。なぜ若い頃パチンコ屋に就職したのかさっぱりわからないｗ

844 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 21:40:11 ID:Ty7FXheJ

そーいやマルハンも大卒とかごろごろいるんだよな

845 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 21:41:49 ID:Ty7FXheJ

＞創価ハンター

あんたの今までの宗教歴聞かせてよ？ｗ

846 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１１８ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 21:44:38 ID:6G/O16Iw

頭が多少よかろうが己頼みの人物じゃ誰も協力しない
器の小さい人間にこのミッションは不可能だ。

847 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１２０ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 21:54:11 ID:6G/O16Iw

ニュー速+行けば満場一致で反パチだが、
この辺りはまだ朝鮮派残党がゴキブリみたいにいるな。
諦め悪いな。

848 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 21:55:08 ID:A+2EIYNs

大した事ない煽りで顔真っ赤にして連レスする器の小さい奴には無理だわな

849 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 21:55:14 ID:/7X+p4ZB

パチンコ業界をギャフンと言わせたいのであれば、
地道な努力をコツコツ続けても無駄。
マスコミが絶対に取り上げてくれない。

集団訴訟してもまず間違いなく勝ち目なしなんだから、
訴訟件数を多くするのが一番ダメージが大きいだろうね。
訴訟ってのは訴える方にものすごい手間と負担がかかるけど、
訴えられる方はその非ではないからね。

850 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 21:58:24 ID:Ty7FXheJ

>>847
で、あんたの今までの宗教歴は？

あんたからヤバイ臭いがプンプンしてくるんだよね

851 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１２１ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 21:58:57 ID:6G/O16Iw

ゴキブリ相手に遊んで上げてるだけだがww
お前が真っ赤だから人も真っ赤とかウケたwwwwww

852 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１２２ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 22:01:54 ID:6G/O16Iw

おれがやばけりゃニュー速+民はそれ以上だなw
日蓮宗がそんなにやばかったとは知らなかったわw

853 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 22:03:40 ID:A+2EIYNs

>>851
＞遊んで上げてる→あげてる、な
先ずは顔色戻せよハニー

854 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 22:05:09 ID:uf6YlcpR

>>840
20年前と言ったらバブル全盛期だなｗ
パチンコと言えば、まだ一回交換主流で、依存症とかのレベルの話ではない時代。
それでも依存症と言うなら依存症なのでしょう。

その依存症はパチンコが悪くて、本人は悪く無いと考えてるなら、何故貴方の親の世代は依存症じゃない人が居るのでしょう？
パチンコ嫌いなのは良いとして、何か釈然としませんが？

と、釣られてみるｗ

855 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/09(月) 22:08:13 ID:VWiOXaf6

>>841さん
＞悪徳二代(省略させてもらった)は少し受け取り方が、おかしくないか？
＞厳しいというか、細かすぎるというか…
どの様な事についてなのか、具体的にお願い致します。
抽象的過ぎて答える事が出来ません。

＞敵の敵は見方って感じで受け入れていかないと、1つにまとまらなくなってしまう。
受け入れますが、あまりにも変な方はなぁ・・・

＞厳密な話しは、中核となる人同士で内密に行うべきであって、ココで言い争うべきでないはず
極端な秘密主義が嫌いなんですよ。しかも、ここは２ちゃんですよ？
厳密な話にはまだ至っていないと思われますが・・・

＞その一言で、仲間割れになったり、共感してもらえる方がレスしずらくなり、離れていく恐れがある可能性まで、読みきれないかな？
一理ありますが、「遠隔」とか「朝鮮人」とか・・・

＞今は、何が大事なのかを考え、やっていけないか？
私は闇雲に結果を求めるのでは無く、着実に一歩一歩進む事が重要だと思っています。
また、相手は国家権力と巨大な産業です。
その事を十分理解している使命さんに感動したので、厳しい指摘や彼の質問に答えています。

>>843さん
＞二代目さんの今の職業て何ですか？
それ禁句ｗｗｗ取引先はパチ屋が多いですｗｗｗ
貧乏中小企業なんで、今日は貯まった有給休暇の強制消化ですｗ
会社が冬のボーナスでの、代休や有給休暇の買取りをしなくなりまして・・・

＞かなり頭いいね。なぜ若い頃パチンコ屋に就職したのかさっぱりわからないｗ
頭が悪かったので、「アホばかりの業界みたいだから、出世も早いだろｗｗｗ」と思い・・・
パチンコ好きだった事もありますけどねｗ

856 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１２３ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 22:10:25 ID:6G/O16Iw

あの時を思い返せば昔両親は依存症だったに間違いないってことじゃないか？
依存症になりやすい人なりにくい人いるだろう？
心に空白がある人が取り込まれやすかったりするからな。

857 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 22:15:46 ID:Qf6nfXHS

パチンコが政府の公言するギャンブルではなく、遊戯機と言うのがネックだと思う。
かたや庶民の間ではどうか？
遊戯者の内、間違いなく過半数、いやそれ以上が「ギャンブル」として認識していると思う。
そこで具体的に「パチンコはギャンブルである」ことを支持する署名を集める。

WHOではギャンブルによる依存症を「病的賭博」として認定している。
パチンコがギャンブルであるという庶民の声が募れば、上記のことから政府も野放しにはできないはず。
保通協なんて生温い。まずそれをなんとかしないと。
ただ単に訴えるの一点張りじゃなく、規制(政府に手を借りる)の道も考えてみては。

858 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１２５ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 22:16:15 ID:6G/O16Iw

おれから言わせればお前みたいな変で片付ける失礼な極まりない人物こそ不要
昔からの馴染の底辺業界で這いづり回るのがお似合いだよwwwwww

傲慢野郎WWW

859 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１２６ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 22:24:05 ID:6G/O16Iw

何度も言うが驕りものは今そしてこの先不協和音になるのが目に見えてるから、早速除去しないとならない。
どこへなりとも失せろww

860 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 22:29:54 ID:Ty7FXheJ

>>二代目さん(笑)

取引先がパチンコ業界(笑)
二重スパイｗｗｗ

>>ハンター

まあオウムじゃないみたいなので安心したｗ

861 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 22:30:01 ID:A+2EIYNs

↑

862 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 22:30:56 ID:A+2EIYNs

誤爆った

863 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１２７ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 22:39:27 ID:6G/O16Iw

言いたい事言ってスッキリした、よかったよかった。

864 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 22:40:27 ID:UhEiiPxc

元業界人で現在も関連がある人がアドバイザーとはｗ

活動を監視し業界に有利な方向に誘導するのが目的とも考えられるが？

865 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１２８ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/09(月) 22:42:57 ID:6G/O16Iw

↑だな～！
怪しいよな？
ネズミ取りじゃああるまいな？
潔白なら証拠を見せてもらおうか？ｗ

866 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/09(月) 22:44:26 ID:VWiOXaf6

>>840さん
あの当時のサラ金の金利は異常でしたね。
免責されても、田舎だと噂で一家離散に・・・

>>854さん
スロットの２～３号機の裏モノとか、一発台かもしれませんよ？
高校時代・・・スロで爆出ししていたらｗ
メダル補給のたびに、暴走族上がりの店員からイスを蹴られたおｗｗｗ

>>860さん
＞二重スパイｗｗｗ
ちなみに、ﾊｿ板の玉入れスレでは、過去に何回も告白していますｗ
ホールを辞めた後は、上野の某パチ＆スロの販売業者に就職しました。

867 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 22:46:40 ID:Ty7FXheJ

話変わるんだけど、
パチンコ経営者はいろんな脱税をしてるよね？

Ａという広告会社（身内が経営者）を作る。で、パチンコ屋ＢがＡという広告会社に膨大な広告費を払う。

Ａの社長は裏でパチンコ屋Ｂの社長に広告費用の売り上げの半分を渡す（裏金）

パチンコ屋の親族たちがこうやって裏金を作って、一族皆大富豪になっているこの構図にメスを入れたら殺されるかな？(笑)

俺が店員に同情してるのはパチンコ屋の店員も被害者だよ。経営者とその親族の金儲けの駒になってる。

俺の中での反パチ運動は客と店員を救済する為でもある(笑)

868 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 22:47:42 ID:Ty7FXheJ

俺は二代目を信用してます☆

869 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 22:54:17 ID:OomgV7aU

>>855

そのレスそのものが答えになっていると思います。

870 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 22:59:34 ID:uf6YlcpR

>>866
20年前は旧要件機時代だから、スロなら２号機の出始め。

871 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 23:17:26 ID:Ty7FXheJ

二代目。あなたは優しい人なんだね。

あなたの中にある善と悪。

あなたは優しい人だ。今日はゆっくり家族サービスできてたら嬉しいです。

二代目さん。確変のまま閉店になったら次の朝一から行けば50回転以内の大当たり率高いですか？

たまに朝一で50回転以内に当たりがあるパチンコ台てなに？
昔のモーニングみたいなシステムがパチンコ台にもあるのですかね？汗

872 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 23:34:54 ID:UhEiiPxc

元業界人なら、遊戯者の最大の疑問である

遠隔ホルコンなどによる出玉制御疑惑について熟知してると思われるが、あまり話題にならないねｗ

873 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/09(月) 23:38:33 ID:yFI96qEu

パチンコ業界への締め付けが無言でできる一番の経済制裁なのではいか

連動するがよろし
↓
●政府はなぜパチンコをもっと規制しないのか？●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1256058474/

874 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/11/10(火) 00:33:23 ID:vorTbJfy

>>パチンコ嫌いさん、まずあなたのレスから返したい。
深い悲しみお察しします。私も過去、自助団体のプログラミングの
参加者の一人です。自助団体の活動を心から尊敬していますが
依存症として回復はあっても完治することはないと言われる
病的賭博は、禁パチできるかできないか、ほとんどの方がようするに金がないから
禁パチ出来るだけで、リバウンドの繰り返しです。あなたが経験されたこと
、私も経験しています。　今のままですと第二、第三どころか百万単位で
そういった哀しい想いをする子は出るでしょう。パチンコで苦しんでばかりで
何のために働いてるのか、生きてく意味すら感じられないまでに破壊された方
、そういった方は大勢いると思います。お気持ち本当であれば、この板をたまにでも
いいですので覗いてください。直にこの板、千行くので次の板には見やすいように
１辺りにアドレス貼ります。マジでやるので、本当にやろうと考えた者にしか
浮かばないアイディアというものがあるので、意見がありましたら遠慮なさらずに言ってください。

875 ：使命 ◆qbdf7QjFXSNy ：2009/11/10(火) 00:48:57 ID:vorTbJfy

>>反パチの皆様へ　　反パチだけでつながりましょう
個々の思想は皆、胸に収めて今は反パチだけでつながりたい
歴史、国家、人種、宗教、各々の価値観を出すと反パチがバラバラになります。
私も自分の思想を前に出しすぎました、反パチは一から百まで私と同じでなくていいんです。
むしろ私の反パチの闘いが自身の思想に利用出来るなら利用するという気持ちで
いいと思ってます。業界側は金で一致団結してます。
私たちは義勇兵だから、少しの思想の違いで、各自の気持ちにも影響します。

今日の二代目とシャドームーンの言い合いは、見なかったことにします。
二人に共々に私がお詫びします。　　おやすみなさい

876 ：使命：2009/11/10(火) 01:34:36 ID:CDC4gjYC

>>反パチの皆様へ
国の批判　人種批判　宗教の批判　歴史の主観の主張は
禁句にしたい。片方の肩を持つということは片方の支持を失うということ。
両方の支持を取り付けることは天才的な政治家でも不可能な難事だが、反パチというだけなら
私たちは必ず握手出来ます。
同じ反パチでも全廃論者か規制論者に分かれるが、
私は規制論者だが、私の動きは全廃論者も利用出来るものなので同じ反パチの唯一の違いも
乗り越えて一つになれるはず
それに私は心の全廃論者、現実の規制派だから、丁度、都合良く両者の間にいることが出来ます

　おやすみなさい

877 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/10(火) 02:24:28 ID:enp/osMW

こっちが差別しなくても向こうは日本を敵視してるよ

878 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/10(火) 03:26:18 ID:ghDzKawN

そう、朝鮮人とは断交が一番。

とたんに運気が上がり出すから不思議。
ﾏｼﾞですよ。相手にしない、関心を持たない、無視する。

これであなたの運勢も変わります。

879 ：使命：2009/11/10(火) 10:14:02 ID:CDC4gjYC

>>パチンコ嫌いさん、私も東京です。次の板でアド貼るので、あなたがよければ
メールいただけませんか。もしくは、フリーメールと検索すれば、
もう一つ使い捨てのメールが取得出来ますからそちらに私からメールします。
いっぺんに一同の決起集会の前に十人くらいは出来るなら
お会いしときたいんです。この闘争に女性が味方してるかどうかは、
かなりなキーポイントの一つとなります。
ご不安もあるかと思いますが、私は至って普通の奴ですし、常識も心得てますのでご安心ください。

880 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/10(火) 10:32:49 ID:wBcODfVL

常識w

881 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/10(火) 11:06:39 ID:k1BGHvSB

まずは2ちゃん内だけでも宣伝してみては？
ネラーは反パチ人口多いと思う。

882 ：使命：2009/11/10(火) 11:33:55 ID:CDC4gjYC

使命　思想・反パチ規制派〔弱者救済、射幸性、特定の台やメーカーの詐欺的要素糾弾も含む、賭博税〕　国籍・代々さかのぼっても日本人　宗派・なし　支持政党・なし　尊敬する人・坂本竜馬
>>反パチの皆様へ、お願いがあります。反パチ以外の主張は出来るなら腹に呑み込んでください
それが厳しいなら、逆に、その主張を賛成するのは構いませんが否定するレスを
するのは控えてください。私もそうします。

向こうは敵視云々、私も存じてますよ。あなたの主張が正しいにしても
極端な右や左の主張を入れますと一般の人がついていけない、
一般の人は、ただパチンコの射幸性の強さ等に苦しんでることを
なんとかしたいと思っているだけです。
思い出すのは古い話しですが母に連れられ、パチ屋に行きました。
私が幼稚園位の年のころか、パチ屋には一発ずつ打つ
文字通りのパチンコが、ホールの片隅にまだ残ってました。
私は幼いにも関わらずパチンコ打ってました。店も何にも文句は言いませんでした。
記憶にあるのが、私が退屈してホールを走りまわるとパチ屋の店員が
私のことを抱っこしたりしました。私がパチンコで当たりを引くと、
シマにいた店員とお客の全てが私に笑顔で祝福してくれました。
今では信じがたい光景です。今ならどうでしょうか？パチンコやる園児がいたら速攻通報、
店員が抱っこしようものなら、母親に睨み付けられるのでは？！隣が当たれば、知人ならともかく、
糞がっ！そのぶん、俺が遠隔ハメ殺しモード突入か！！？(笑)みたいに、昔と今では何もかも変わった。
昔に戻れとは言わない、無理だから。せめて病的賭博の弱者救済とあまりに酷い詐欺みたいなスペック〔個人的には突通かな〕、
そして日本のためになるほどの重税。だいたい遊戯と呼べる時代に作られた昔の法律が
今の生き死にの博打の時代に、そのまま遊戯という言葉を運用している事、自体が日本国自体の不信を招くことになりかねない
　　ではでは

883 ：負け犬：2009/11/10(火) 11:51:41 ID:E/440DPO

>>882
鉄火場だよね。今のパチンコは。
私の知っているおばさんは先月100万円負けた。
1日15万円使うのもすごいが
閉店30分前でもお金をつっこむんだから冷静ではないんだろう。
まあ平日昼間で満席なんだから
パチンコ依存症はかなりということになる。

884 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/10(火) 11:54:08 ID:hHf5861E

>>804
> 横レスですがｗ取り敢えず、「常習賭博」でパチ屋を刑事告発だと思われ。
> 行政訴訟だと費用がかかりますからね。

レスありがとう。警察が頑として受理しない告訴状も、検察に出すと受理してくれることがあるから一応出してみるのも良いかもしれない。
ただ、俺としては、そこで終わりだと思う。特殊景品とまったく同じ物を景品買取所に持ち込み現金と交換した人を、
なんとホールが被害届を出した上で詐欺として告発する事件があった。

三店方式の建前からするとホールは全くの無関係だから、ホールが被害届を出すということは、自ら賭博をしていると認めたことになるのね。
しかも景品自体に価値がなければならないのだから、まったく同じものなら被害は受けていないはずなのね。
ところが警察も検察も、この二点は不問にして、現金と交換した人だけを逮捕して裁判官は詐欺罪とした。
超拡大解釈で、リズムだけの体感器でさえゴトだとして有罪にした別の裁判官は、全国から非難されても平気だもんね。

このように警察も検察も裁判所もパチンコ業界擁護に必死だから、その分厚い壁をどうやったら崩せるか。
さらに今は民主党政権でしょ。小沢一郎容疑者が韓国の大統領と面会した際に、明博は、こう言った。
「パチンコ規制が厳しくなって、業界は衰退しかかっている。パチンコ業界は、在日同胞の貴重な家業だから、規制を緩くして欲しい」とね。
これは、きちんとしたニュースだからね。噂じゃないよ。

そして小沢容疑者は二つ返事で引き受けて、それ以後、民主党は以前にも増して自民党が出す規制法案を気が狂ったかのように大反対して潰してきた。
なんと公明党もだ。ちなみに小沢容疑者の先祖の墓は、すべて韓国に有る。鳩山首相の奥さんのお父さんは、どこの国の人？
政府、警察、検察、裁判所、そしてマスコミが、一丸となってパチンコ業界を擁護している現実は厳しいと思うよ。

885 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/10(火) 11:54:51 ID:hHf5861E

>>815
> 弁護士が大量に増産された結果、イソ弁(弁護士事務所に雇われている弁護士)にもなれない、
> ノキ弁(軒先を借りる弁護士)がかなりいますし、ニート弁護士もいますｗｗｗ

横レスだけど、月収６万円なんていう弁護士も大量生産されている時代だから、安く引き受けてくれるかもしれない。
ただ、そういう人って資格は持っていても地域の弁護士会と日弁連の登録費用や会費が払えなくて、弁護士活動が出来ない人が多いよね。
月収の６万円だってピザの配達のアルバイトで稼いでいるから、休むとクビになるのが恐くてアルバイトを休めないとか・・・。
弁護士ってのは、如何にして相手を負かすかが勝負だから、知識も経験も浅い貧乏な弁護士で太刀打ちできるかな。
時効の中断中だと、裁判所職員に勘違いをさせて裁判を無効に持って行くなんていう卑怯な手も使うよ。

それに貧乏な弁護士だと、相手から簡単に買収されちゃうのね。しかも合法的に。
「依頼が多くて忙しくて・・、一つそちらに廻しましょうか？」とか、｢知り合いの事務所が若手を募集しています。紹介しましょうか」など。
先輩と後輩が対決すると後輩が負けるとか、会長、元会長と平の弁護士が対決すると平が負けるとか。
着手金だけ取って事件放置、金は絶対に返さない・・・など。俺は、共産党員の弁護士に、これをやられた。
依頼者から金を受け取っておきながら、相手のために活動する裏切りなど、ずいぶん汚い奴らが多いよね。
共産党の弁護士だと、思想的なことからもパチンコ業界側に廻るかもしれないし・・気をつけてね。

886 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/10(火) 12:54:49 ID:wT21eC51

>>882
宗派なしなら、日本人じゃないじゃんｗ
墓参りにも行かないのか？
言ってる事滅茶苦茶だぞｗ

887 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/10(火) 13:56:28 ID:yCbnMfX2

ROMって来たが、おかしな方向へ向かい始めたと思ったので書き込ませてもらう
現状じゃ色々な感情と思惑が入り混じりすぎて破綻するのが見えてる

メーカー？ホールがどうしたって？
根本はグレーゾーンである特殊景品や三店方式が問題なんじゃないのか？
遊戯という看板で偽装しつつ賭博として成り立っている、これが問題なんだろ？
これに対して徹底的に問題提起して、世論に問いかけていくなら分かる
きちんと法律が整備されて健全な産業になるならそれもいいだろう

でも最近のレスの多くは嫌韓から始まり果てはスペック云々まで語り出す始末
闘う相手は誰なんだ？メーカー？ホール？違うだろう
その根底にある不明瞭な仕組みを何とかせにゃならんのじゃないのか？
このままじゃ自制できずにパチで身を滅ぼした奴の逆恨みと取られても仕方ないぞ

襟を正して頑張ってくれ

888 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/10(火) 14:19:29 ID:CAFn3dcD

>>887

同意。
なんか流れがおかしい様に感じる。
スレ主は国の批判は禁句にし、元業界人は確信には触れたがらない様だし。

穿った見方をすれば反パチを結集し行動を起こし一方的に敗訴となった場合、逆にパチンコが合法であるとの世論を形成してしまう可能性もある。
スレ主や元業界人は簡単な規制の上でパチンコを合法化する事を望んでいるのではないのか？

福岡高裁の様な判例が再度出されれば、ますますパチンコは完全合法化に向けて進んでしまう恐れは十分にあるのではないか。

889 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/10(火) 15:04:23 ID:2PYIXkd1

>>884
あなたの情報知識素晴らしいね。以降、名無しをやめて名前を何か名乗ったらいいよ。
>>使命さん
使命さんは反パチ運動を使命としてとらえてるわけですね。
あなたの生まれてきた意味、そう考えてよろしいのですね？

890 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/10(火) 15:10:59 ID:7tr+dOzJ

使命さん

>>887と同じく俺もROM派だけど最近はブレてると思います
（的確な表現ができないからブレてると言わせていただきます）

それと最終的に法廷闘争やデモを行うのだとして
それまでに何をどうやって何するっていう
具体的な提案ないし計画が示されていない
（あるいはここんとこのブレのせいで共有しにくくなっている）

最終目標を大きく掲げるのはいいですが、もっと足元の議論をしてほしい
例えば、以前に書き込みがありましたが
アンケートやパチ打つ人打たない人の意識度調査
業界が強固でマスコミや政界からの援助が期待できなくても
少数でもできる効果的な手法は数あるはずです。特に統計データは大きな武器になると思います

悪徳さんやその他多くの識者たちの存在は必要不可欠だと思いますが
講義の時間じゃないんですから…

最後に意識の大小、主張の差異あれども
あなたの味方はたくさんいます。これは断言できます
自信を持って頑張ってください
１を０にしなくてもいいんですよ

891 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/10(火) 15:21:09 ID:l0AmdZWr

ようするに行動力にかけるよね
行動を起こさない人間が大多数をしめる中、こんなスレまで立てて本気だとアピってんだから何かやってもらわないと。
何でもいいよ。
「これをやりましょう！」っていう具体案が欲しい。

892 ：ソウソウ：2009/11/10(火) 15:54:38 ID:2PYIXkd1

まだまだオフやデモまで時間は長いんだからブレる日はあるよ。

正直にいうと、ブレたことによってわかったこともたくさんあるし。

二代目さんやハンターさんが普通の人だとわかったことも大きな成果だしね。

本当にオフやデモに参加する者にとってはすごい怖いことでもあったんだよね。特にハンターさんは(笑)
本当にヤバイ新興宗教の関係者じゃないかなとかさ(笑)
二代目は極道かなとかさ(笑)でも有給やボーナスのあるとこで働いてることを知って安心したんだよね。

ひょっとしたらこのスレにいる人たちはみんないい人たちなのではないかなとも思ってきた。
そしたら最高の奇跡ですよね。

893 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/10(火) 16:56:07 ID:RK8sxzHi

教えて下さい
戦う目的ってなんですか？
１・依存患者の救済
２・パチンコ産業の撲滅
３・パチンコの合法賭博化
４・その他

それは戦わないと達成できないのでしょうか？

894 ：ソウソウ：2009/11/10(火) 17:02:30 ID:2PYIXkd1

>>893
多分戦わないとダメなことなんだと思う。

自分一人だけの幸せを考えるなら戦わなくてもいいんだけど。

他者の幸せをも考えてしまう。昨日今日と楽しくパチンコしていたおじいちゃんやおばあちゃんも明日には『破滅』してるかもしれない。

他者を救うことによってはじめて自分も救われる、みたいな感じでもっともっとこの世の中が成り立っていけばいいんですけどね。

895 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/10(火) 17:19:54 ID:wBcODfVL

偽善

896 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/10(火) 18:06:00 ID:t1b/mY+o

>>893
教えてくれ
ほっといたら解決するのか？闘わなくて解決するのか

897 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/10(火) 20:15:39 ID:HYiBGZKb

>>867さん
ＣＲユニットの普及で、経費水増しによる脱税事件が増えました。

>>868さん
あざーす

>>869さん
了解しました。以後気を付けます。

>>870
とすると、原因は一発台ですかね・・・

>>871さん
あざーす
＞今日はゆっくり家族サービスできてたら嬉しいです
実は、独身貴族ですｗ

＞確変のまま閉店になったら次の朝一から行けば50回転以内の大当たり率高いですか？
普通は閉店後にラムクリアします。

＞たまに朝一で50回転以内に当たりがあるパチンコ台てなに？
そのパチ客のヒキが強いだけですｗ

＞昔のモーニングみたいなシステムがパチンコ台にもあるのですかね？
ありませんが、強いて言えば、潜確台をラムクリアせずにほったらかしｗ

>>872さん
だから、遠隔を導入している店が極端に少ないのねんｗ
相当多く見積もっても、全体の0.1％だろうから問題にしていません。

898 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/10(火) 20:17:40 ID:HYiBGZKb

>>875使命さん
申し訳ない・・・「暴走モード」に突入しない様に気を付けます。

>>使命さん
例の掲示板で、俗に言う「プロ市民」の方々の反応ですが、パチンコ問題はタブーみたいです。

基本的に彼等は民族ヘイト(差別)に大反対、パチンコ問題を追及しているのがネトウヨが多い・・・
この様な状況ですので、プロ市民は思考停止一直線になっています。

ただし、プロ市民を監視しているのが公安警察である為、警察官僚と業界の癒着についてのみ、
疑問や怒りを感じている様ですが、あくまでも警察が業界を利用しているとの認識の様です。
実際は、パチンコ業界も自ら進んで、警察との癒着にせっせと励んでいるのですが・・・

警察官僚や自民党議員のスキャンダルには興味を示しますが、基本的な業界の状況や法的知識は皆無、
その上、とにかく思考能力が著しく欠如しているので、「パチンコ反対＝ネトウヨ」で終了ですｗ
管理人さんはある程度理解を示していますので、もう少し頑張ってみますｗｗｗ

899 ：二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok ：2009/11/10(火) 21:03:25 ID:HYiBGZKb

>>884-885さん
流石！訴訟を起こした方は知識が豊富ですね。コテ付けて下さいよｗ

＞特殊景品とまったく同じ物を景品買取所に持ち込み現金と交換した人を、
＞なんとホールが被害届を出した上で詐欺として告発する事件があった。
エスパス溝口店事件ですねｗ
景品交換所が被害届を出すのが適正ですが、どういう訳か店が出しました。
まぁそれは置いといて、景品交換所を錯誤させて金品を騙し取ったので、詐欺罪は成立します。
この場合の争点は、錯誤させたのか否か？ですので、三店方式云々は本件とは無関係です。

＞超拡大解釈で、リズムだけの体感器でさえゴトだとして有罪
基本的に体感器のみでは、有罪判決を下す事は難しいです。
体感器のみでは、人体が乱数の更新速度に全く付いて行けないからです。
有罪の場合は、「体感器＋電波発信器」や「体感器＋ソレノイド(低周波治療器含む)」です。

＞景品自体に価値がなければならないのだから、まったく同じものなら被害は受けていないはずなのね
エスパス溝口店は当時から、特殊景品を金地金にしていたと記憶しています。(東京はTUCなので当たり前)
「偽の金地金」を「本物の金地金」と錯誤させたので、有罪判決は当然です。

＞知識も経験も浅い貧乏な弁護士で太刀打ちできるかな
潤沢な資金が無いので、ある程度はうちらで勉強して、弁護士を助けましょうやｗ
パチンコに関しては、そこら辺のニート弁護士よりも私の方が上ですｗｗｗ言い過ぎかｗ

＞それに貧乏な弁護士だと、相手から簡単に買収されちゃうのね。しかも合法的に。
民事の場合(メーカーを訴える等)だと、十分考えられますね。
行政訴訟の場合、弁護士会等から切り崩し工作があるのでしょうかね・・・

>>892ソウソウさん
＞二代目は極道かなとかさ(笑)でも有給やボーナスのあるとこで働いてることを知って安心したんだよね。
貧乏中小企業なのでボーナスはたったの基本給一か月分、代休や有給休暇の買取りもしなくなりましたｗ
ド田舎なんで、転職先も全く無く・・・もう死にたいｗｗｗ

900 ：使命：2009/11/10(火) 23:39:25 ID:CDC4gjYC

>>二代目、あなたは私が思うに全てのパチ板で一番の知恵者だと思ってます。
他にも名無しで知恵のある方はいましたが私はIDを全く見てません。
暴走モードやブレがあっても、いやむしろ、リアルに入る前にネット内でやっていただいて良かったです。
二代目、あなたのことを、私は信じてます。ですが反パチ内で小さな亀裂が生じたようなので
以下は、あなたへの失礼な発言をお許しくださいm(__)m
>>シャドームーンへ、ビラまで配ると言ってくれた気持ちは
とても嬉しかったよ。また文面を見るに頭の良い方だと思います。
二代目が工作員云々、私は二代目を信じてるが、二代目には悪いが万が一そうなら、
知恵だけ出させて利用することになるだけの話です。レス内容、十回くらい読み直した、
シャドームーンが二代目をかばってるところを、二代目に嫌韓つかれて、納得出来ないかも知れない、
でも二代目が言いたかったのは嫌韓を先に出してることだと思う。
今後は出来ればそれは控えてほしい。
でもそれは出来ないのであれば、二代目の方が指摘しないようにしてほしい。
ついでだから嫌韓について、私が腹に呑んでと言ってる意味は一般の人に
怖いと思われたら大きな波動は起きない。だけど韓国人にパチ経営者圧倒的に多いのも事実、
大きなうねりの波が起きた後なら、韓国人全てを否定するのはアウトだがパチ屋の経営者に韓国系が多いと
問題提起するのはOK。波が起きる前に問題提起するのもアウト、この違いわかっていただけますか。
わかっていただく必要があるんです。合法化云々、二代目と私の出来レース云々、
それにつけては長文で家に着いてから書き込みします。
>>今週中に、リアルの打ち合わせあります。
早く早くとせかすのも結構なことですが、誰よりも急いでいるのは私です。
インターネットのただの文章だと何も感じられないのは分かりますがいち早くリアルに
触れたいなら私にメールすればすぐに分かります。この闘争は私一人のものではありません。
また誰か一人のためのものでもありません。
二代目とは二度とやりあわないでほしいm(__)m二代目も反パチには優しくしてくださいm(__)m
二代目にも、シャドームーンにも友義を感じている、間に挟まれた私はこのスレ始めてから、
始めてツライと思ったよ。

901 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１３４ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/11(水) 00:23:37 ID:QoCWci2u

わかったよ。なるべく気をつける。
しかし、嫌韓ではないから勘違いしないでくれ。在日朝鮮人は嫌いだが、韓国人はマナー悪いと言っても在日よりははるかにまし。
俺はパチンコ賭博開帳した在日朝鮮人が嫌いなだけ。
フリーメールアドレス取得後にメール送信するから少し待ってもらいたい。
あと訴訟とかには興味ないからそれはそちらでやってくれ。

おれはここで情報に敏感な奴等をどんどん反パチ派に変えるのが目的だからな。

902 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 00:59:48 ID:qJlFuORp

わたしてきには、アダマスさん(だっけ？)と二代目さんのやり取りが何が問題で、あそこまで追及していたのか、未だに理解できないｗ

結果、アダマスさんが最近みえなくなった件

どちらが正しいかは別として、間違いを指摘することは決して悪いことではないし話し合うこと(議論っていっていい？ｗ)も必要だが、言い負かしたらアカンと思うのよね。

903 ：使命：2009/11/11(水) 01:11:14 ID:tY+v8iG4

>>またパソコン巻き添え規制！！？わざと負けて合法化云々、合法化に反対した
百人連盟の弁護士達の名前だけでいいのでリストを手に入れる必要があります。
私たちの闘争が始まり注目を集める段階になればどさくさに紛れてあらゆる主張が
起こる可能性があります。その時には、彼等、百人の勇者にもう一度あの時の信念が偽りだったのかと
必死に問い掛けていく闘争に移行するんです。

904 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１３６ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/11(水) 01:14:30 ID:QoCWci2u

些末なことはどうでもいい。

905 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 01:18:57 ID:ko2PS3qb

で、何をやりたいのかサッパリわかんね

金が欲しいのか？

906 ：使命：2009/11/11(水) 01:29:02 ID:tY+v8iG4

>>全廃論じゃないと共闘出来ないとか規制派じゃないと協力出来ないとか、
この闘争を自分の闘争だと真っ正面から受けとめたら
私たち反パチがバラバラになってはいけないということに気がつくはずです。
私の考えは法廷闘争は99％負ける、が、反パチ側の主張は
絶対に勝ってるので、みんなが頑張って法廷闘争が
始まったことを日本中に知らせていくんです。
そのうえで法廷闘争は長引かせてる間に百人の勇者達や
あらゆる善の識者達や組織に協力を呼び掛ける闘争をするんです。
　　シャドー、今、携帯だから後で返します、気持ちありがとう、必ず返事する

907 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１３７ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/11(水) 01:42:21 ID:QoCWci2u

勘違いされたら困るからあれなんで、些末とは多少の間違いは気にするなってことね。
大局を見失うなと。
アダマス氏も協力してもらえればありがたい。
人それぞれできることがあるそしてその人その人の役割がある。
できることで協力してもらいたい。

908 ：使命：2009/11/11(水) 01:45:53 ID:tY+v8iG4

>>続き・だから人種や宗教の問題は出してほしくないんです。
逆にどさくさに紛れて問題提起していくのはありだが、繰り返しますが反パチだけで
繋がる必要があるんです。自身の闘争として主張するならそのチャンスは
いくらでもある。百人の勇者が人種差別等の話に乗ると
思いますか、人権派の識者や団体なら乗ってくれますか？
だけど事実、韓国系の経営者が　続く　　シャドームーン、最近、寝不足、
さっき確認したけどまだ来てない　長文完成したら今日は寝るかも
、明日には必ず返事します

909 ：使命：2009/11/11(水) 02:02:02 ID:tY+v8iG4

>>続き　韓国系の経営者が多いのも事実だから問題提起の視点を変えていただきたい
第一発目の発火点となる私たちの動きには反パチ以外は何も入れる必要がない。
〔射幸性の問題・具体例としての台のスペックやメーカーのやり口と病的賭博弱者救済・税の問題〕
これだけでもいい。必ずこの活動が世間に知れ渡ればあらゆる立場の
主張が反パチ側からも擁護派からも噴出する。
まずはそこまでみんなでやろう。その後から、自分の主張と
合う団体を支持するもよし。自身の主張を展開するも良し。
とにかく狙ってることはネットで反パチと擁護派が打ち合ったように
、リアルでの識者同士の本物のぶつかりあいにすり替えたいんです。

910 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１３８ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/11(水) 02:15:06 ID:QoCWci2u

フリーメールアドレスやり方よくわからんから直ぐには無理。
出来たら送るから少し猶予もらえる？

911 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 02:15:42 ID:Q1Fhw+US

勝手気ままにパチョンコしといて弱者はねえよｗ
警察と換金を正すだけだよ

912 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 02:20:52 ID:3PiMnLK2

>>905
まあ今はコテ達に任せる時じゃね？
仲間意識を高めたり、相手のことをちゃんと理解してからじゃないと、すぐに崩壊しちゃうよ。
何をするにせよ、団結力は大事だと思うし。上に立つっていうと大袈裟かもしれんけが、リーダー核の人間が馬鹿だったら誰も賛同できないしなｗ
少なくとも今のコテ達にはそれなりの期待はもてると思いはじめた今日この頃。

913 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 02:41:27 ID:l6DRwY82

>>912

しっかりしてるね。
リーダーに成れるよｗ
それにしても本当に訴訟とか起こすのかね？今の司法は政府でも操縦しきれないぐらいの力があるぞ。
そちら側を見方に付けないと話しにならないと思うがね。
政府は仕分け作業でパチンコどころではないだろうしな。

勇敢な人もいるもんだな。

914 ：使命：2009/11/11(水) 02:42:20 ID:tY+v8iG4

>>私の国籍や宗派について
源平の時代にさかのぼっても日本人、宗派は無しと
言ったのは自分が宗教をしてないのでそう答えたまで。
源平以上さかのぼって説明せよと言うなら疲れるからもう解答しなくていいよね。
>>シャドームーン、ありがとう、在日の私の考え方は
今日のところはやめておきますと言うか、話さないよう気をつける。反パチだけで繋がる必要がある
>>アダマスさんの件ね、確かにあの時にも感じたものはあるが、
二代目って多分天才肌なタイプなんじゃないかな
よく読み返すと分かるけど二代目は反パチ側が役に立つ解答
ソース付きで書き込みしてくれてるよ。アダマスさんも私よりも頭のいい人だと感じたよ。
ここはネットの世界で誰が味方で誰が敵なのか判別し難い時がある
一旦ここで今までの言い合いは皆様が全員リセットしよう。
明日以降、反パチ同士で打ち合ってたら私は、悲しいな、それどころか
実質的作戦の組み立ての時間のロスにつながる
シャドームーンが言うようにインターネットの
２ちゃんの言い合いなんか全く気にする必要ない
それを言ったら私自身が板の１から反パチ側に何度謝罪させられたことか。
>>反パチの皆様へ
リアルに繋がる闘争も増えだし、私自身がレスを返すことが
時間的に厳しくなってきてます、眠る時間を割いて書き込みしてます。
書き込みは何度も何度も読み返して実戦に繋がるヒントはないかと、
とにかく見さして頂いてます
おやすみ

915 ：使命：2009/11/11(水) 02:59:59 ID:tY+v8iG4

>>規制も増えだしました。ホームページと掲示板を近日中には持つ予定でいます。
連動するよろし、っていい板、貼ってくれた人いましたね。
もうリアルはゆっくりですが始まっています。
>>シャドー、メールはいつでもいいです。
あなたが、心から協力出来るものが部分的にもあると本当に感じられた時で。
>>反パチの皆様、レス返せてないのがありましたらすみませんm(__)m
長文を作成するのに時間がかかるのです、ですが真意をわかって頂くためには
長文の作成をするしかない>>皆様、おやすみなさい

916 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１３９ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/11(水) 03:13:49 ID:QoCWci2u

反パチ組織になり力を持てば対等な立場で話し合いもできるだろうが、
今の状態だと厳しいだろうな。

917 ：使命：2009/11/11(水) 03:30:37 ID:tY+v8iG4

>>シャドームーン、どこまでも寝かせてくれないね(笑)
今の状態で対等に云々、そんな夢想は夢にも見てない
意見ありがとう、おやすみ

918 ：使命：2009/11/11(水) 03:36:02 ID:tY+v8iG4

>>二代目、ごめんねm(__)m失礼なこといっぱい言ったかも。おやすみなさい

919 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 03:56:00 ID:qJlFuORp

つか、寝れる時は寝ておこう

からだを壊しては、何の意味もない。
思考にも影響する。

いのちはるときばしょまで

920 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 09:33:51 ID:MnvpHz7z

メディアは大スポンサー様の方を向いて報道してるし、
○ハンの偽善イメージＣＭやメーカーの台の宣伝ＣＭなんかは
サラ金とかぶって見えてくるんだよね。

行政もメディアも司法も業界よりの中でどうやって一般の人に
問題提起をするのか。
不謹慎だけど多くの自己破産者を出し事件が頻発してサラ金問題も
対策が取られた気がする。
パチンコを社会問題化させる為には、大規模デモ・署名運動・事件・右翼的な
自傷行為など、報道せざるを得ない出来事が無ければならない気がする。
何せ相手は大スポンサー様だからね。
寄付を募ってパチ業界以上の資金でネガキャンをメディアで行うべき。
行動を報道にどうつなげていくか？この一点のみ。

921 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１４０ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/11(水) 11:16:22 ID:QoCWci2u

パチンコ人口１４００万人のうち１％でも反パチに取り込めれば１００万人以上の反パチ団体になる。
１００万人で物を言えばかなりの影響力になるだろう。

922 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 11:20:42 ID:ze69n2vj

・・・・・１０万人以上でないか?

923 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１４１ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/11(水) 11:23:42 ID:QoCWci2u

おっと間違えた！
悪い悪いW

924 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/11/11(水) 13:25:12 ID:+Cj8kdjn

わーいｗ規制の巻き添えをまた喰らいましたｗ

>>901創価ハンターさん
申し訳なかっです。

>>902さん
彼の間違いを指摘したのですが、認めなかったので「暴走モード」・・・
私は間違いを指摘されたら、素直に謝るのでね・・・

>>918使命さん
大丈夫っすよｗ
玉入れスレで一年以上も嫌ﾊﾟﾁ厨を相手にしているので、ついつい「暴走モード」に・・・
気を付けます！

925 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１４２ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/11(水) 13:37:53 ID:QoCWci2u

気にするな・・
この俺はそんなに心が狭い男ではないからな。
清濁合わせ飲み込む気概はあるでよ。

926 ：ソウソウ：2009/11/11(水) 15:22:19 ID:kPs060wC

>>二代目さん
>>ハンターさん

仲直りしてくれて嬉しいですm(_ _)m

実際にリアルに会うこともあるかもしれないので皆様仲良くいきましょう。

二代目の知識には脱帽します。ハンターさんの気合いには脱帽します。

お二人が反パチ維新の重要人物なのは間違いないと思ってますｗ

927 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 17:38:38 ID:Q1Fhw+US

二代目の遠隔話は嘘八百ｗ新海の不正改造どんだけ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

928 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 18:25:27 ID:l6DRwY82

そうなんだよ、もっと衝撃的な事実が告白されてもいいと思うけどあまり出てこないよね。

決定的な証言が出てくれば、それだけ有利な戦いが出来るはずだけどね。

929 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 18:27:29 ID:ItTGPcLc

>>174

パチンコ店なんか詐欺に近いってゆーか泥棒と一緒だろ(笑

法律に引っかからない程度での煽りメールや広告イベント

一般客は広告等を見て行く人だっているのに詐欺にならないのは、曖昧な文章を巧く利用しているからだろ？

例えば、以前はスロットの設定確認OK（閉店時とかイベント）だったが、今は設定公開自体が違法だからそれを巧く利用して、赤とか虹とか曖昧な文章で客を呼び込み利益上げてる店が大半で、もし仮に客が何か言ってきても「設定入ってますよ」で済ませるしな

客に「設定見せろ」って言われても「違法ですから」って店側に言われたらおわりだし。

法律がギャンブルを守っているのに詐欺と言わないほうがどうかと思うが

930 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 19:22:20 ID:ko2PS3qb

つか、お前ら働けよｗ

931 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 20:20:49 ID:rTBf2qCI

働いたら政治家や官僚の思うツボやで？

932 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/11/11(水) 20:33:32 ID:+Cj8kdjn

>>926ソウソウさん
私よりもっと知識のある方はいますが、大抵は現役業界人です。
この現役の連中が、真摯に答えないのが非常にﾑｶつきますｗ
まぁ質問するのが殆んど嫌ﾊﾟﾁ厨ですので、真摯に答えるのは無理かな？ｗ
それと、元業界人と名乗る輩の90％はウソですｗｗｗ
本当だとしても、パチ屋のﾊﾞｲﾄ君でｗそんなﾊﾞｶが「業界はどーのこーの」とｴﾗｿｰに・・・
いつも発見次第、駆除していますので、私のアンチがいますｗ
もちろん、その様な方でも私の見識に間違えがあったら、素直に謝っています。

>>さん927さん
遠隔(ホルコン)：台のメイン基板とPCを、有線または無線で繋ぎ、大当り等を直接操作する装置。
裏基板：大当り確率等を不正に改造した基板。
裏ハーネス：中継基板等からメイン基板に繋ぐハーネスを不正改造した物。
モーニングやイブニング機能が有名。

新海の裏ハーネスはかなり有名ですが、遠隔まで導入した店は皆無です。
大体ね、そんなモノを売る連中にの裏には、必ず暴力団がいます。
普通のオーナーでしたら、不用意に導入する事はありません。
導入したホール？ミカジメ料をきちんと払ってます。
トラブルがあった時は、事務所に連絡すれば、代理人として交渉してくれますｗ

>>928さん
悪いけど、私の勤務していたパチ屋も業者も、取引先も不正は一切無し。
不正をするホールは、不正をする業者としか取引をしません。
また、遠隔が蔓延していたら(導入率10％以上)、私から使命さんに提案します。
と言うより、業者時代に一発勝負して、地位と名誉と金を狙います。

933 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 21:54:02 ID:ko2PS3qb

>>932
つか、業界人でない俺でも知ってる事しか、自称元業界人は言わないじゃんｗ

そもそも業界人の定義は何？
一般人の言う業界人と、業界側に居る人間の業界という言葉の温度差を凄い感じるのに、誰も言わないよなｗ

メーカーに対してと、ホールに対してなら、凄く違う事だし、それなのに全て一緒ｗ

とりあえず問題提起、とりあえずパチンコ嫌いｗ

平日の昼間から、働かずに２ちゃんで何やってるの？

934 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 22:00:08 ID:Sepcl9jN

俺も正当に戦うと聞いて見たら単なる嫌韓と嫌パチのウサ晴らしじゃないの
輪郭すら見えない

935 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 22:09:47 ID:l6DRwY82

>>932
ご回答ありがとうございます。
やはり、遠隔はそれほど蔓延してないようですね、納得しました。
では、もう一つだけお聞き致しますが、遠隔はそれほど無いとして
ホルコンによる出玉や確率の調整は実在するのでしょうか？
それとも、完全確率による独立した抽選のみなのでしょうか？

936 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１４３ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/11(水) 22:26:41 ID:QoCWci2u

煽ってないでいいから協力しろｗｗｗｗ

937 ：使命：2009/11/11(水) 22:40:53 ID:tY+v8iG4

>>二代目ありがとうございますm(__)m
>>シャドームーンもありがとうございますm(__)m

>>二代目、教えてほしいことがあります。
合法化に反対した百人の弁護士の名前等、どうすれば知る事が出来ますか？
古い話なのでもうすでにお亡くなりになられた方がいるかも知れませんが。
安い弁護士だと合法的買収云々、はじめから期待してないので、
その時は解任するだけですが問題はそこからの展開だと考えてます
義で受けて頂く、かつての百人弁護団のような存在がほしいです。
いずれにしても安い弁護士の正確な見積りを最初に出す必要があります。
見積りは早くて今月中か遅くとも来月には出したい、
着手金を支払い、事件受理の契約書交わした段階で、契約書をうpしたい。
そこまでいった段階あたりで、義援金の口座開設をしたいと計画。

938 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 22:42:20 ID:ko2PS3qb

>>936
仕事して、ちゃんと税金収めろよｗ
お前、２ちゃんに昼夜問わず、書き込みしてるだろ？
しかも内容が薄いｗ
そんな奴に協力と言われてもなｗｗ

939 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 22:44:48 ID:O92Hh6Kk

パチンコも内需の社会貢献じゃないの？

940 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 22:52:29 ID:f/ItQxeM

業界人で遠隔などに触れているのはジョージ山本と池上とおーさまかな

他の人は見たことありません
危なくて書けないんでしょうね

941 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 22:53:51 ID:tOLkPAwR

生活破綻者や自殺者が犠牲になっての内需。国はそれを見て見ぬふり。日本の強盗事件にはパチがらみが多い。

942 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１４４ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/11(水) 23:05:47 ID:QoCWci2u

>936
働いてるわｗ
おれと同じ様にスレ回ってるお前にだけは言われたくないわｗｗｗ

943 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１４５ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/11(水) 23:07:07 ID:QoCWci2u

>938
の間違いな

944 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 23:14:16 ID:Sepcl9jN

>>936
貴殿に関してはレス内容が他の人より希薄なんですよね。

以下質問

・数あるギャンブル産業の中でパチンコを標的とするのは嫌韓が絡む
　からなのでは?
・パチ消滅と仮定して従業員、近隣飲食店や飲食関係納品業者、広告
　業界等の関連雇用対策は?
・これまたパチ消滅と仮定して闇賭博関係が増えるのでは?
・なぜ活動の場が２ちゃんなのか、ブログ等を開設しマルチと煙たが
　れようが各所に貼り付けた方が効率的では?
・活動内容の不透明性について

945 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 23:15:01 ID:qJlFuORp

輪郭さえ見えないとか言っている奴は、初めから読み返せっ！
ちゃんと書いてあって、それが出来ることなのか、出来ないことなのか、そしてどのようにやっていけば効果的なのか、考えているんだろ。

なんたって、匿名の掲示板で何もかも初めてで、見知らぬ人達を集めことを起こそうってんだから、連絡つけることだって大変だろうなってな。
だから、ここを覗いて、もしこりゃダメだって感じたのなら、感じた君がやるんだよ！人を頼らず、君が中心となってやれば良いだけのこと。

946 ：使命：2009/11/11(水) 23:29:12 ID:tY+v8iG4

>>反パチの皆様へ
夢物語のようなリアルファイトのために、どうすれば
実現可能な事で展開次第で大きくしていけるか、それを考えて来ましたが
ここら辺で今一度整理します。
★法廷闘争・訴える先は死ぬほど考えたが、一発目は
パチンコ議員と呼ばれる人達すべてにしたい
・本来、国民を導いていく立場にあるものが大きな問題であると
その訴えの陳述書の中に、三点方式、景品問題、依存性、
病的賭博、弱者救済、具体例としての詐欺的要素のスペックの機種、
またそれを扱うメーカー、賭博税、すべてを陳述書の中に取り入れれば連発の事件依頼に
対する資金面の問題が解決するので陳述書の中にもりこみたい
あまりにこの業界に対する訴えたい問題が
多すぎるので連発花火は資金的に不可能
一つの訴えで全てを包括した内容の陳述書を作れるものにしたい
行政訴訟だと相場が上がるなら
一人の人間達としての視点から、訴えを起こせないか
いずれにしても陳述書にそれを盛り込んだら、その内容の陳述書をうpする
これは私の考えだがリアルで相談していかないといけないこと
多々あるので私も主張を修正する必要が出るかも知れない
なんにしてもこの問題を私たちだけですべてやれるなんて
思わず世の人を嫌でも巻き込んでいく闘争にしたい　
とにかく私たちがやるべきことは、たった一つ！
世論が動かざるを得ない点火の仕方を正当な方法でするだけ。
その先に何が待ってるのか今の私にも全くわからない

947 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 23:31:42 ID:SDfHdBjS

71:名無しさん＠そうだ登録へいこう :2009/10/28(水) 23:34:10 ID:G+riFXcmO [sage]
惨凶のラインにいる社員に基地外がいたな。アーだのウワーだの独り言を連呼してた変なオヤジがいるぞ。

75:名無しさん＠そうだ登録へいこう :2009/11/02(月) 09:15:00 ID:od+Cj/9GO [sage] >>71
おぼかたじゃね？

惨凶マジ最悪だったわ。
一週間でバックレますたｗｗｗ

948 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/11/11(水) 23:33:45 ID:+Cj8kdjn

>>935さん
あのですね、「遠隔装置」の事を、「遠隔」または「ホルコン」と言うのです。
しかし、業界人のいう「ホルコン」は、「ホールコンピューター」の事です。
この「ホールコンピューター」は、台の売上等を集計する機械で、「遠隔装置」ではありません。

>>使命さん
＞百人の弁護士
換金合法化に反対したのでは無く、ダイナムとピーアークの株式上場に反対しました。
ポッカ吉田氏のブログにあったと記憶しています。
上場却下の理由は他にもありますが・・・
携帯からですので・・・不便ですね・・・
他にも答えたいのですが、あせらずいきましょう・・・

949 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 23:35:28 ID:tSp00G/N

使命さんよ、おまえさ、歴史を軽く見すぎだよ。
あんたの言う平安とどーでもいいよ。
近代や現代が今に直接関わってんだから・・・・・

おべんきょ足らないんじゃない？

江華島事件（開国を迫るが清の属国の為ならず）
　　　　　　↓
日清戦争（実質清と朝鮮の独立戦争）
　　　　　　↓
日露戦争（原因は朝鮮ﾋﾞﾝﾐのｺｳﾓﾘ外交）1905年
　　　　　　↓
日韓併合（原因は伊藤博文暗殺、多額の外債の負担）1910年
　　　　　　↓
大東亜戦争（主な原因は原油の輸入停止、ﾊﾙﾉｰﾄへの回答、白人のｱｼﾞｱ差別、昭和12年の国産自動車の登場による原油需要
　　　　　　旧満州国の独立、蒋介石によるいわゆるﾃﾛその後のｱﾒﾘｶ支援、その他諸々）
　　　　　　↓
朝鮮戦争（ｱﾒﾘｶの傀儡政権である李ｼｮｳﾊﾞﾝを大統領にした事で北朝鮮金成日が南進、社会主義革命）

日本の対外戦争にはいつも朝鮮がある。
だからもうね、いい加減しなよ。

950 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 23:46:41 ID:l6DRwY82

>>948
ご回答ありがとうございました。
大変だと思いますが頑張って下さい。

951 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/11(水) 23:47:58 ID:3PiMnLK2

言ってもまだ２スレ目だからな
>>945も言ってるように匿名の掲示板でそれこそ連帯感とか団結力とか直ぐに作り出すのは無理というもの。
おまえがやれ、いやおまえがやれ・・・のエンドレスじゃなくて、今はコテ達の確固たる土台作りが先決だと思う。
使命さんが『今までのやりとりはなかったことにしてリセットしましょう。』とは言ってるけど、どんなやりとりであれ、両者に「何か」が芽生えればそれは今後の糧になりうるんだよ。
結果、少しずつでも進展してるとは思わないか？
俺は思う。思うからこそ期待できる。そして土台ができた頃には、進むべきところへみんなで歩を進めていると思う。
考えが浅はかだとか、内容が飛んでるなんてのは今はどうでもいいんだよ。
要はスレを消化していく度に、それを糧に出来るか出来ないかじゃないかな。
俺は今は期待しつつこのスレの行く末を見守っていくよ。
結果、賛同できることになればその時俺は有無を言わさずついて行く。

まあ今は見守るしかないな。

952 ：使命：2009/11/11(水) 23:56:17 ID:tY+v8iG4

>>ソウソウさんありがとうございますm(__)m最近は板の展開が早いのと、
またしてもパソコンアウトなのとで反パチの皆様にも、呼びかけられても
レス返してないことがあったりします。板１の時からずいぶん展開が変わって来ました
実現可能で最大効果、このことばかり考えます
私の打つ一手の結果がどうなるか全ては皆様の頑張りで変わると思ったりもします。
思うのは、私はパチ屋に領収書取りに行きましたが出ませんでした。
みんなにもお願いしたが、反応はありませんでした。
そこで出来ないことをお願いした私がバカだったと気付いたんです
私だって人に言われてそれは出来なかったと思う
そこでわかったのはネットで始まりネットで終わるから何の効果もない、
例えば、訴えの弁護士との契約書をうpしたものをネットに載せ、
皆様が頑張って広めてくれれば、それはネットの中ではなくリアルです。
外世界というリアルに内世界というネットを経由したとしても、また外の世界の
リアルに出してあげればそれは現実以外のなにものでもない
タイミング悪く携帯で板を作らなくてはいけなくなりました
時間がかかるので、呼び掛けられても
皆様にしばらくレス出来ないです

953 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１４５ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/12(木) 00:06:15 ID:QoCWci2u

まずはビラ撒きなどで実績と信頼を得なければ資金的援助にはならない。

954 ：使命：2009/11/12(木) 01:00:55 ID:462GfNqx

>>２ちゃんに詳しい方
なんとビックリ、私の名前で板が立てられません
エラー名・このホストの名前では板を立てられません、と出ました。
板の保有数に制限があったりしますか？私の立てた板はパチンコ業界と
正当に闘う１と２の他に反パチVS工作員完全決着です。
でも反パチVS工作員は自然消滅っぽいです。
さてどうすれば？誰か親切な方に代行して頂くか、
このまま、反パチのどこかにスレ主の了解とり全員、移民か
いずれにしてもプリントアウト出来る方は保険として
今までの１からの出来事、プリントアウトしてお持ちになって頂ければ幸いです

955 ：使命：2009/11/12(木) 01:09:13 ID:462GfNqx

>>お願いです。私は２ちゃんは初心者。
もう２０日以上やってるから初心者じゃないか
私の代わりにパチンコ業界と正当に闘う・３を立ててください
今、調べたら、よくあることらしいですね
焦ったよ(;^_^A

956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 01:10:31 ID:ywp+V6yj

嘘を付くなよ、
＞私はパチ屋に領収書取りに行きましたが出ませんでした。
あんたさ、使命てのは朝鮮だろｗ

957 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 01:12:37 ID:ywp+V6yj

あんた臭うんだよ

958 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 01:13:02 ID:jKTMfdUg

せっかくだから重複スレ使えばええやん

959 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 01:13:42 ID:ywp+V6yj

江華島事件（開国を迫るが清の属国の為ならず）
　　　　　　↓
日清戦争（実質清と朝鮮の独立戦争）
　　　　　　↓
日露戦争（原因は朝鮮ﾋﾞﾝﾐのｺｳﾓﾘ外交）1905年
　　　　　　↓
日韓併合（原因は伊藤博文暗殺、多額の外債の負担）1910年
　　　　　　↓
大東亜戦争（主な原因は原油の輸入停止、ﾊﾙﾉｰﾄへの回答、白人のｱｼﾞｱ差別、昭和12年の国産自動車の登場による原油需要
　　　　　　旧満州国の独立、蒋介石によるいわゆるﾃﾛその後のｱﾒﾘｶ支援、その他諸々）
　　　　　　↓
朝鮮戦争（ｱﾒﾘｶの傀儡政権である李ｼｮｳﾊﾞﾝを大統領にした事で北朝鮮金成日が南進、社会主義革命）

これは事実。

960 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 01:16:19 ID:/rOHS2DX

2ch用語のコテハンてどういう意味ですか？

961 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 01:17:10 ID:ywp+V6yj

それにﾊﾟﾁ屋で領収請求したぁ？？

お前さ諦めさせようとする工作だろ、使命さんよｗ
歴史に対してはスルー、何か対策はとかな、わざとらしいんだよ

馬鹿じゃねーの？気付いてるよ

962 ：使命：2009/11/12(木) 01:18:15 ID:462GfNqx

>>956 領収書は出なかった。店長かそれ以上まで呼び出して外で
話せば出たかもしれないがそこまでは時間がなくてやらなかった
主任クラスを呼び出しても出ないってことは、
そんな教育を一切してないからだろ
そういったことは行っておりません、だとよ
社長か役員を呼び出せば出たのか？
そこまでしないと出ないものなのか？そこが問題だろ(笑)

963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 01:19:48 ID:jKTMfdUg

固定ハンドルネーム

パチ屋でハンドルを握っていると疲れるので固定してやる
その挟むやつに名前をつけて楽しむ事

964 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 01:20:48 ID:ywp+V6yj

>>962
やっぱり諦めさようとしてるだけだろｗ
工作員使命さん

俺はうち潰す気ですか？だったぜｗ

いいから茶番やめろ糞野郎

965 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 01:21:16 ID:bqDt4hnJ

>>955

代行に依頼してはどうですか？

案内→初心者の質問の板の中に代行スレがあったと思います。

966 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 01:24:37 ID:ywp+V6yj

だから工作員なんだろマネされたくないだろ普通。
ならコテつけるだろうに、これだけ書き込んでいるんだから

使命てのは、歴史を持ち出すとスルー、領収にしてもスルー
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよ、やってますよフリは辞めようや、帰らなきゃならんのよ
あんた達は

967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 01:26:38 ID:zEqtCywf

工作員とか言う割に、自演したり、複数のID使ったりしてるよねｗ

それに、未だに２万円の事も説明してないｗ
本人は説明したつもりだろうけど、ポスターやビラが一枚いくらの見積りもなしで２万円という金額が出てくる根拠を説明してない。
つか、さんざんパチンコやって遊んで負けたから、パチンコ訴えますって、どんなギャグだよｗ

968 ：使命：2009/11/12(木) 01:27:17 ID:462GfNqx

親切な方　代行スレは一発目の規制の時にお願いしたが
書き込みがなされてなかった
親切な方が現われなかったら違法賭博パチンコ業界と正当に闘う、
か、パチ屋から客が消える日のスレに私は必ず現われる
ここで書いたこと全て真実、曲げるつもりは一切ない

969 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 01:28:07 ID:ywp+V6yj

>>967
そう、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだろｺｲﾂｗ

970 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 01:31:38 ID:ywp+V6yj

>>968
だから、茶番でしょ

971 ：ソウソウ：2009/11/12(木) 01:39:32 ID:/wB7KT1G

＞使命さん
パチンコ業界と正当に闘う・３のスレができるまではとりあえずこちらに移動する感じで続けてみたらどうでしょうか？

http://same.ula.cc/test/r.so/namidame.2ch.net/pachi/1256487141/l10?guid=ON

972 ：使命：2009/11/12(木) 01:40:21 ID:462GfNqx

>>非合法賭博パチンコ業界と正当に闘う・こちらに一時、避難します

973 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 01:41:36 ID:bqDt4hnJ

そうですね。重複スレを埋めている間な次スレを立てるのがいいと思います。

974 ：使命：2009/11/12(木) 01:43:31 ID:462GfNqx

>>ソウソウ殿、感謝です。ふー初心者ってのも問題だな

975 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１４７ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/12(木) 01:45:09 ID:WJfan4W8

今の段階だと信頼も実績もないからまず少数でもいいから、
渋谷辺りで並ぶパチンカスにパチンコの有害性を訴えるビラをまいてそれを2ちゃんでレポしつつ賛同者を募ったほうがよい。
賛同者が増えればデモさらには各方面へ働きかけもできる。

976 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１４８ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/12(木) 01:48:45 ID:WJfan4W8

曹操猛徳さんはどう思う？

977 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 01:59:49 ID:ywp+V6yj

>>972 >>974

は？逃げ？

やっぱりあんた半島人だよ

978 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 02:04:30 ID:/wB7KT1G

>>976
ハンターさん。
勇気のいることだと思います。渋谷よりはまだ新橋とかのほうがｗ
最初の一回目で渋谷は過激かなと(笑)

>>歴史坊さん
なんだか使命さんから歴史についての見解を聞きたいという気持ちもわかりますが挑発しすぎですよ？

ハンターさんがうまい答え方をしてたよね。
パチンコの経営者の韓国朝鮮の人たちのことは嫌いだけど、別に韓国人が嫌いというわけではない、と。

つまり、さらに深くいえば、パチンコの経営者が何人だろうが嫌いというだけの話(笑)
ユダヤだろうが中国だろうがこの日本でのパチンコ経営者は何人だろうが嫌い。つまり日本人だろうとね。

過去の歴史なんて関係ないの。大切なのはこれからどう切り開いていくかの歴史だけ。

979 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 02:04:41 ID:jKTMfdUg

結局、俺の質問にも誰一人答えてくれないし。。。

980 ：ソウソウ：2009/11/12(木) 02:05:19 ID:/wB7KT1G

コテつけ忘れましたｗ

981 ：ソウソウ：2009/11/12(木) 02:09:35 ID:/wB7KT1G

>>979
一応私なりの見解をかいときました。ですが使命さんや二代目さんやハンターさんやアマダスさんなどとは見解が多少違うかもしれませんが、

私個人においては過去の歴史にはまるで興味がない。あなたがどこまで過去の歴史を深く知ろうが語ろうが、

私は未来の歴史を切り開いてく者たちにしか興味はない。

982 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１５０ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/12(木) 02:12:45 ID:WJfan4W8

まず都内で皆が集まりやすい山手線沿線である

第二に朝並びがあればその時は配りやすいから朝並びがあるかつパチンコ屋がある程度密集する地域

この辺は欠かせないな！

983 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１５１ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/12(木) 02:21:39 ID:WJfan4W8

今現状で訴訟となったら使命氏一人の資金でということもあり得る。
使命氏がある程度資金があればよいが、一人はやはりしんどいと思うぞ。

984 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 04:13:19 ID:zEqtCywf

>>942
２ちゃんのカキコが仕事なのか
悲しい人生だなｗ

985 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 08:51:53 ID:0orceeso

>>946
民事なら、訴訟内容はどうしますか？金銭を求めるなら、金額で訴訟費用も変わります。
適格なしで却下されても終わりですし、新たな論点がないと上訴も難しいので、訴訟内容はしっかり練らないといけない。

986 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 09:50:57 ID:8yeXp44k

>>982
池袋東口がいいよ。
半径30メートル以内に6店舗あるから。
毎日並びもあるしすべてチェーン店だし稼動もすごい。
他には毎月1日に上野だな。スロ客だが。

あとは歌舞伎町か。タワーとコマ劇んとこか。
俺はこんなラスボスみたいな地域は恐ろしくて絶対やらないけど…頑張れw

987 ：創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ１５２ ◆TDnUiTIwiY ：2009/11/12(木) 11:14:00 ID:WJfan4W8

新宿歌舞伎町なんて後回しだ後回しｗ
ヤクザ高確率発生地区だろｗ

988 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/11/12(木) 12:54:28 ID:LUF3Vyqs

>>使命さん
帰宅したら、ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ板に避難所を立ててみます。
携帯からだと、リンク貼るのが難儀なんで・・・

989 ：使命：2009/11/12(木) 13:11:29 ID:462GfNqx

>>直に千か。しばらく非合法賭博パチンコ業界と正当に闘うに移民だね。
パチンコ業界と正当に闘う・３が出来たらさらに激しさを増していこう。
資金云々、行政訴訟か民事訴訟訴える相手の数目的により変わるだろうな。
まずは、正確な見積り出さないといけない
人権派の弁護士が受理してくれるのが一番なので人権派の弁護士を頑張って探す
親友の兄貴が弁護士だから親友にお願いして、メールで聞いてみる、その際には
弁護士との契約書、陳述書、弁護士の名義で相手方に送った内容証明書
まずはここまでするのに幾らかかるか、とりあえずこれらを手に入れれば
活動出来る材料を手に入れたことになるから

990 ：使命：2009/11/12(木) 13:31:53 ID:462GfNqx

>>二代目ありがとうございますm(__)mとりあえずは非合法賭博パチンコ業界と
正当に闘うのスレ主に了解とれたのでそちらに移動します
しかし固定ハンドルネームの煽りには久しぶり笑ってしまいました

991 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 18:06:55 ID:zEqtCywf

晒しage

992 ：使命：2009/11/12(木) 20:17:34 ID:462GfNqx

>>反パチの皆様へ
負け犬さんとホームページや掲示板の打ち合わせが出来ました
内容は見てのお楽しみにしてください
いや、もう言ってしまいます。顔も名前も晒すことになりました
写真も撮り終わりました。
パチンコ業界と正当に闘う・３が立つ頃には、
いよいよ激しさを増すことになります。
長くは生きられないかも知れない、今の限られた生ある一瞬、一瞬を大切にしよう！

993 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 20:24:40 ID:Q4bclTlg

パチンコ業界も売春も麻薬も存在できるから存在している
日本人が消滅しない限り彼らも生き続ける
大腸菌を殺そうとして人間まで殺すのは無理があるよ

994 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/11/12(木) 20:40:02 ID:LUF3Vyqs

>>992使命さん
スレ立てはダメでしたので、連絡用に放置されたスレを探して、あちらにURLを書き込みました。

＞顔も名前も晒す
マジですか！

1000近いので、避難先！(実質パート３？)
【非合法賭博】　パチンコ業界と正当に闘う　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1256487141/

995 ：スレ主代理：2009/11/12(木) 20:44:03 ID:8Vbqw27C

顔も名前も！！？男すぎる！！いや漢すぎる！　これは守らねば

壮絶に応援します！！

996 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 20:45:24 ID:YLt60JiW

はじまったな

997 ：使命：2009/11/12(木) 20:49:11 ID:462GfNqx

>>ん、私は全廃論者じゃないですが
もう移民しないと。
ところで、大腸菌さんは携帯？
>>二代目、マジですよ。
デジカメで撮った顔の写真が背筋曲がってて
パソコンに取り入れた際に真っ直ぐに修正してもらったお(笑)
今日、マイナーなプロバイダーのIDとパスワードが
届いたけど、まだログインしないようにします
携帯はやりづらすぎます

二代目ありがとうございます

998 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 20:52:10 ID:at8Al08Z

チンドン屋の親分せいぜいがんばれ

999 ：二代目悪徳税務署員＠携帯：2009/11/12(木) 20:56:58 ID:LUF3Vyqs

引っ越し♪引っ越し♪さっさと引っ越し♪ｼﾊﾞくぞっ♪

【非合法賭博】　パチンコ業界と正当に闘う　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1256487141/

1000 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/11/12(木) 20:57:35 ID:YlyatGSC

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