パチンコ業界とマジで正当に闘う・４

★今来た用まとめとＱ＆Ａ★
反パチの企画：ビラ配り・署名集め・法廷闘争・ＮＰＯ立ち上げ・デモ
趣旨：パチンコ依存症を中心とした問題を日本の皆に真剣に考えてもらいたい
　　：リアル闘争を前提とした作戦会議

Ｑ．規制、全廃のどちらを主張？　
Ａ．各自それぞれ。(使命は心の全廃論者、現実の規制派)
Ｑ．三店方式等にまつわる質問　　
Ａ．http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/　こちらのトップページ参照(使命と負け犬の写真付き・笑)

★コテハン思想概要★
使命：弱者救済＋心の全廃論。現実にはタスポのようなパチンコカードを主張する規制派。
負け犬：規制派。特にメーカーが作る詐欺的要素の強いプログラミングに対する規制を主張。
ゲリラ部隊代理：完全なる全廃に向けての段階を経た規制には賛同。板では副長として知られる重鎮の一人。
ソウソウ：オール１パチを主張。
晴天：完全なる全廃に向けての段階を経た規制には賛同。古くから支持賛同してくれる叔父貴的存在。
ちゃんねる桜の代表：三店方式自家買いを叩いてくれる活動家。パチの他に自身の闘争は相当なもの。　
一般人Ａ：パチンコカードを早くに提唱。生活圏においての賭博開帳、つまりパチの営業を批判。
二代目悪徳税務署員：弱者救済＋厳しい新法と賭博税(重税)の創設。

パチンコ業界と正当に闘う・夢 blog
http://hannpati.blog13.fc2.com/

人生初の２ゲット


セックスレスデス

避難所兼資料室(したらば掲示板)
http://rentalbbs.livedoor.com/

前スレ【非合法賭博】　パチンコ業界と正当に戦う　２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1256487141/
Pat1
パチンコ業界と正当に闘う
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1255617991/

Pat2
パチンコ業界と正当に闘う・２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1256470448/


関連スレ
パチンコメーカーを訴えたい [パチンコ機種等]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1256129674/

共闘している上記スレ主、負け犬氏のHPです。
メーカー相手の裁判を計画しており、署名を募集しています。
http://www6.ocn.ne.jp/~usopa/
共闘者ゲリラ部隊副長のスレ　パチ屋から客が消える日
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1257519324/

早えぇて

>>4さん、だって作るタイミングが明日、忙しいから。
>>2さん、やられた。秒の差だったと思う。

>>4
なんだよ自己都合でスレ立てって
そうか例のアレだな
分かってる
分かってるって
これが恒例だもんな




>>1乙

落ち防止age

定期的にカキコしないと落ちるぞ
だからスレ立て早いと・・・

age

355:新しい名無し案投票受付中＠自治スレにて 2009/12/02(水) 09:10:17 ID:mxH4BF2T[sage]

来年から規制がまた変わるよ。
改訂箇所を解りやすく説明すると

�@1/499確率の復活

�Aヘソ賞球の上限を5個払い出しまで引き上げ

�B継続率を70％までに制限
�C2種混合機は継続率66％が上限

�D2Ｒ出玉無しを禁止。パカパカも禁止。

�E一時間に払い出される賞球は、いかなるスペックに於いても30000個を超えてはならない。

…おいおい昔に戻っただけじゃねーかｗｗ
糞民主党は何やってんだよ！

>>二代目、10さんの話、マジですか？
突通、突確が無くなるということですか？
>>板の保守してくれたかたありがとうです。

>>最近、思う。もうこの国は壊れだしてるじゃなくて、
壊れたんではないかと。これ以上壊れるのは、戦時下くらいまで
いかないとない。日本は物質的には発達してるから、
一見誰もが中流に見えるけど、もう壊れた。
責任のなすりつけあい、派遣のせい、パチンコのせい、自民のせい、
そんな中、子供手当て、なんとしてもやって、やることは
やりました、なんて感じかな。
この国に夢も希望も多くの若者は感じてないだろう。
ということは、次の世代はもっと大変な思いをするだろう。
せめて、私達の代で、パチンコだけは、ぶっ頃しておいてあげないか！？
次の世代のために。

これからの世　　鬱病が増える　　自殺が増える
犯罪事件が増える　　子供手当ての支給がある
パチンコだけは、さしちがえてでも、
次の子供たちのためにもぶっ頃しといてあげるべき
ソフトライティングでもいい、パチンコというモンスターの
死期をはっきりさせておくべきだ

パチンコの問題点をあげて下さい。

一人でも多くの人にパチンコに疑問を持って貰いたいです。

２Ｒ出玉無しなくなるのは大変良い事である

賞球増えるのもまた然り。今のパチンコは色々やりすぎて面白く無くなった。パチンコはパチンコとして昔の規制ぐらいので丁度良いね

来年の総量規制対策として>>10の様な規制緩和を実施する訳か。

だからパチンコは規制では無意味なんだよ。状況に応じて規制を強めたり弱めたりしながら存続させたいだけだろ。
根元から完全に根絶しなければ意味がない。全廃あるのみ。

使命氏が、この闘いは関ヶ原から冬の陣〜夏の陣と言っていたが、家康が8才の国松を斬首した様に、パチンコも完全に全廃させなければ規制緩和と言う謀反を何時起こすかわからない。
悲現実的かもしれないが全廃に向けて頑張ってもらいたい。
何故に日本だけこの様な邪悪な物が存在しなければならないのか？何故に他国では存続出来ないのか？
この辺りに突破口があるのではないだろうか。

　
日本の役に立たないパチンコ業界のおさらい
http://blogs.yahoo.co.jp/naomoe3/54964427.html　

>>10は釣りだろｗ
簡単に引っ掛かるとは、情けない。

しかも、ソースが２ちゃんｗ

>>16さんの書き込みにはワロタｗ

>>11使命さん
＞10さんの話、マジですか？
一応、パチンコ系有名ブログを巡回しましたが、誰一人言っていません。
まぁ>>18さんいう通り釣りでしょうねｗ
特に�Eは、国家公安委員会規則の改正が必要ですのでｗ

・ぱちんこ(試射試験)
　１時間：出玉率300％以下
１０時間：出玉率50％以上200％以下

遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60F30301000004.html


>>アンチ「二代目悪徳税務署員」の皆様へ
スレが荒れるので、ソース無しの反論はこちらへ↓

パチンコの消費税
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1191818790/l50

>>20
おい、朝鮮ﾔﾛー言葉数多くしていかにも
ﾊﾟﾁﾝコ業界は正当振りすんじゃねーよ、

糞朝鮮人が

>>20
お前の言ってる事はな、所詮日本人を不幸に突き落とした上に
金まで巻き上げて、それでも正当ですよ。
と言ってる言い訳なんだよ。

信用て裏づけが一つもねえの、そうやって他人を不幸にしてきた金掴んできたんだよ
ロクな目にあわねーぞ

>>20
ヒント
つblogに書かれるのも時間の問題

ここの趣旨に賛同します
パチンコ被害者があればいいと思う
個人的意見としてはこれだけ根付いてりるパチンコを廃止に持っていくのは難しいと思うので
今の現状を野放しにしている監督官庁である警察に社会責任を厳しく問い
プレッシャーを与えていけないかと
後はパチンコを食い物にしているマスコミをどうにかしたい

>>24さん、『けつ』というあなたのコテハンは、豪傑の傑と、
私は勝手ながら捉えさせて頂きます。
スレの趣旨、ご賛同ありがとうございます。
けつさん、このスレでは、マジでパチンコ業界と正当に闘うとある通り
リアル闘争を趣旨としています。
メンバーは今のところ少ないですが、惚れ惚れするほど
本気の本気である方が、結集しています。
是非ともここでいろいろと語り合っていきたいです。

>>24

そう思います。

パチ業界自体を攻めても良いが、それを取り巻く監督官庁･マスコミ等の不甲斐なさを攻めるのも、一つの手段であるかもしれないと。

おのれのところに世論という火の粉が飛んでくれば、重い腰を上げるかもしれないしね。

タバコのタスポのような、パチンコカード、(詳しく
私のブログか負け犬さんのホムペの私のメッセージで紹介)
この導入でずいぶん変わるとは思いますが、最早、我々は、
パチンコと既に戦争状態にあり、反パチが目指すは、
ただ一つ、天下太平、戦(パチ)のない世であることは言うまでもない。
>>10は、ネタじゃないなら負け犬さんのスレ、
『パチンコメーカーを訴えたい』に行って来たほうがいい。

>>24さん、私も同感であります。

キャラを変えてみました。私が手緩いと、誤解受けてるので。

ちょっと質問
使命 ◆qbdf7QjFXSNy さんと、使命さんって同一人物なんですか？

>>30さん、今のところ私の偽は出てません。
同一人物です。

>>24けつさん
＞監督官庁である警察に社会責任を厳しく問い
私はそれよりも、監督官庁ではなく、取締り官庁として専念させるべきと思います。
厳しく追及すると、警察の権威が著しく失墜し、人権屋の横暴が始まります。
許認可権(公安委員会だけどｗ)を上手く禅譲(移管)させ、警察本来の仕事に集中させた方が良いと思います。

パチンコ以外にも、
・運転免許(公安委員会)→国土交通省
・風俗店→厚生労働省
が妥当です。

上手く禅譲させれば、パチンコ屋は些細な事で風適法違反で検挙ｗ
飲酒運転での死亡事故は、道交法では無く殺人罪で捜査ｗ
風俗店は、売春防止法違反で検挙するでしょうｗ

ちょっと脱線しますが、麻薬取締官は厚生労働省の職員です。
警察と統合させた方が効率が良くるでしょうが、麻薬がらみの汚職防止になっていますｗ


>>31使命さん
携帯からでしたら、「使命＠携帯」の方が安心ですｗ

>>31
同一人物なんですね。安心しました。

実は私、以前パチンコで人生狂いかけた者です。
パチンコオンリーの生活をやめてパソコンを購入しインターネットをしだしてから
初めてパチンコの実態を知りました。
やめて本当によかった、二度と打つか！と心から思いました。
パチンコ中心の生活の頃の情報源はＴＶくらいでしたね。
新聞や本を読む時間があるならパチンコするわ、って感じです。
ＴＶにはインターネットの様な生々しい情報なんて有りません。
今パチンコをしてる人達の中で私の様に何も知らないで打ってる人って結構いると思います。
インターネット世代じゃない高齢者なんて殆どだと思います。
パチンコオンリーの生活の人達にパチンコの実態を知ってもらう効率的な手段はないか思案中です。

これからも陰ながら応援します。
長文失礼しました。

>>32
既に失墜しとるわい糞朝鮮ヤローが
お前等が腐せたんだよ。

>>32二代目の考えは相変わらず深いですね。携帯からは、次回からそうします。
>>33さん、よければ、>>1や>>3に今までの集大成的、リンクを貼ってますので
見てください、ちょうど、ブログも更新しましたし、やるべきことはやった、いつでも
寝れる。軽く不眠症に２ちゃんしだしてから、なりますたｗ

>>35
お前もだよ自演自作の糞朝鮮人が

>>二代目、あなたの意見を是とすれば、私もたちまち、
japanではなくなってしまいます。これまで、この姿勢により、
もしかしたら同志の結集に歯止めをかけてきたのかも知れないと、
真剣に悩みました。私は本音は鬼の全廃論者であり、その私に、
いろいろと教えてくれる不思議な関係ではありますが、
今度の闘いは、マジなリアル闘争となる以上、知恵者の意見には、
真摯に耳を傾けていこうと思っています。

２００９年１２月５〜６日にパチギンダークサイド尼崎店で１６万８千円負け

可哀想に。
>>二代目、ところで、元パチンコ屋店長のパチプロ日記
だとかいうカスみたいなタイトルの板が出来たのは、
知っていますか？彼がハッタリなら二代目には見抜けるはずだから、
ちょっと知りたかったです。まぁ、知らない板なら、わざわざ貼るほどの
ものではないので気にしないでください

言ってる矢先に＠携帯抜けたし(苦笑)

2009年12月04日
パチンコは悪の権化

この店で亡くなられた方は運が悪かったとしか
言いようがありません。漫画喫茶でも放火事件が
あり多くの死者を出しました。今回も事件も
漫喫の事件も多数の死者が出ているので両容疑者とも
（すでに被告かも？）死刑は免れないですね。
放火殺人は不特定多数の被害者を出す可能性が
高いので罪が非常に重いです。パチンコをするお客さんが
被害者になったのは遺憾です。悪いのはパチンコを
食い物にしている連中とそれを使ってお客からインチキ
まがいで金を搾りとっている店の連中です。
だいたい今のご時勢も自給1500円以上で募集している
時点でどんだけぼったくっているんだという話ですわ。
サービス業のくせに客から罵声をあびせられる店員の
どこがサービス業なんでしょうか？私は今後もパチンコを
非難する日記を書き続けます。これ以上凄惨な事件や
自殺者を出さないためにもね。パチンコを日本から
壊滅させることが出来なくても誰も打ちに行かなければ
パチンコ屋は潰れていきます。草の根運動で頑張ります。
http://blog.livedoor.jp/oshidashi/archives/51320962.html

一万円で出来ることリスト
二万円で出来ることリスト
十万円で出来ることリスト
百万円で出来ることリスト
パチンコをする奴は想像力が欠落しているから、こうしたリストを満足に挙げられない。

>>42さん、わかりました。一万・反パチの同志と打ち合わせが出来る
二万・反パチのための資料等、取り揃えたり、反パチのための英気を養うために、
なにかしらすることが出来る。
五万・反パチのための活動に仕事を少し休め打ち込む事が出来る
十万・反パチのための活動に打ち込むことが同じく出来る。
二十万・反パチのためのＮＰＯ設立を司法書士に丸投げ出来る。
百万・反パチのための幅広い活動に使うことが出来る。
ふー、出来ました(≧▼≦)

2009年12月03日
パチンコ屋は壊滅すべき!!

何が公益法人だよ。民主になってから朝鮮半島
びいきが露骨すぎ。パチンコ屋を壊滅すれば
今までパチンコでお金を使っていた人が他の
ことにお金を使ってくれるので景気も少しは
よくなるはず。朝からパチンコのCMばかり
流す民放も頭おかしいんじゃないの？
私はパチンコで働いているヤツは軽蔑します。
人間のクズだね。

朝鮮人は帰化取り消して帰れ！！！

幾人もの尊い犠牲を払の上にこの国は成り立っている。
他人の金品を騙し取って誇らしげにしてるアホ共の住める土地では無い。

お前等がやるべきことは自国をいかにして自主独立性もあり
他国との協調と共和を図る国造りをしていくか？だ。
さっさと自堕落な業界など捨て国造りにでも励め。

たしかに、この業界は、北朝鮮･韓国･台湾の経営者の占める割合は大きいときく。
それらの日本に滞在している人を嫌う気持ちは分からなくもない。

しかし、ここはとりあえずそれはおいといて、現行のパチ業界がこの日本の法律上に問題ないのか？今までは黙認されてきたが、このままでいいのか？と
現在パチ依存で苦しんでいる人もいるということを、一般社会に広め考えていかなければいけないという部分で共闘していけないだろうか？

本当に明日の日本を考えるのなら、できることから一歩一歩やっていくべきだと思う…。

久々に眞紀子
パチンコ業界派や工作員は反撃して痛みを与えないとなめてかかってくるからやりたくないだろうが、
仕方ないな‥‥

>>46さんが良いこと言ってくれてる。
前回のリアル会合で、たくさんの人権擁護団体と、
連絡取りスクラムを組もうと決まった。
民族ヘイトだと、人権派の人や組織に話が出来ない。
おそらく２月には、そういった人権団体とアポ取りが始まると見てる。
それまでの仕事の一つとして、共闘出来そうな人権団体の
リストの作成に入らねばいけない。
会の名前と、ホムペが事務所代わり、この二つあれば、活動スタートとなる。
幾ら時間があっても足りないくらいの闘争に突入するわけだが、
手探りで進み獅子達が各々、活動の中で成長し、何かを掴み、
開眼し闘争に邁進するほか、方法がない。机上の論理で、
わからないことだらけ。だからこそ、しっかりとした机上の計画こそ
ほしくもある。

>>13さん、パチンコの問題点、んー、そうですね、まずパチンコって奴の
吐く息が臭いんだよ。たまんねぇ。

>>シャドームーン久しぶり★　シャドームーンのレベルは、
いくつまで上がるか考えたことあるのは私だけじゃないはず・・。(笑)

ま、そのうち文字数エラーで引っ掛かるだろう

公徳心タイプのおれだから一生懸命やらせてもらいまっせwww
曹操氏もいらっしゃーいw
武将占いでは孫権だがw

闘うというより、半年間行かなければ
勝手に店が潰れる。

＞シャドさん久しぶりｗどこで何してたんですか？ｗｗ

＞使命さんお疲れ様です。会の名称と会の会則をきっちりと考えホムペを作成する。そして活動を通しながらＮＰＯ実現に向けながら頑張ってください。闘いはずっと続きます。

＞二代目。前のスレにカジノの話が書いてましたね。よくご存知ですね。
パチンコ業界の首領クラスのジュニアたちはカジノ王にもなるつもりだから(笑)

カジノ合法化に動いてる真の黒幕は実はパチンコ王のジュニアたちｗ
パチンコで儲けさらにカジノでも吸い上げたいらしい(笑)

真面目に働けよといいたい(笑)

＞副長さん 副長さんの言葉には重みを感じます。


＞パチンコのせいで失ったものたくさんあります。←そんな人を一人でも減らす。そんな人を一人も作らない運動を頑張っていきたいですよね。
どんな政党にも染まらずどんな人種にも捕われず、反パチをしていきたいと私は思っています。

ニュー速+とかその辺行ってました〜ｗ
いきなり廃止は無理だから力を殺ぐ方向で行こう！！

選挙だったら余裕で負けるw なんだこのスレw

>>56

なぜ、負けると思う？

>>57
お前馬鹿か？
パチンコだけで選挙の争点にしてる政党なんて使えないだろ

少しは考えろよ

>>58

ならば、どうしたら良いと思う？
君の考えを聞かせてはくれないか？

国が禁止にしない理由は莫大な法人税を支払ってるからだろ。

第２、第３、の傾き者が現れて、各地でデモが起き、暴動が起きない限り変わらないよ。

机上論だけじゃダメだな。

要は人が動いて社会問題にならない限りダメってことだ。
国は人の集まりだからな

>>46

帰る時なんだよ、日韓併合からちょうど100年。もう101年目はないんだよ。
それが解らん朝鮮人はアホ過ぎだよ。
いままで日本人は我慢してきた。何も言わず意識が遅れているから見逃してきた。
が、これほどまでに害を及ぼし、また変わることのないその民族性。

これに飽き飽きしている。
ＴＶで幾ら融和を訴えても何も変わらないだろう？？？
違うんだよ、一緒にいてはいけない民族なんだよ。
甘やかし過ぎた、大東亜計画はもう終るんだよ。

それに統一問題もある。
難民扱いなままの人もいるだろう、あるいは密入国の人もいるだろう。
どの道持たないんだよ韓国北朝鮮自体が。
いいかい韓国は未だ破綻の道を辿ってるだけ、幾らﾒﾃﾞｨｱで嘘ばら撒いても
国状況はまったく違う、国内産業もガタガタ少子化も日本以上。

北朝鮮は勝手なﾃﾞﾉﾐで暴動がいつ大虐殺に発展するか解らない状況
いい加減現実みなきゃ・・・。
日本にもｱﾒﾘｶにも助ける余裕なんて無いんだよ。
じゃあ誰が助けるの？
在日とか在米、あるいは各国に散らばってる人しかおらんだろ？

現実見れよ、自堕落で他人の害しか及ぼさないこのﾊﾟﾁﾝコ業界にすがり付いて
何になる、自分の子供や孫にまで誇りに思える様な事ができるのかよ？
現実を見ろ、目を覚ませ。

>>60

なるほど、現実にデモを起こし…。
問題が表面化すれば、パチ問題に焦点を合わせ誰かが立候補すれば票が集まり話しになると言いたいのかな？。
問題は、そこまでバカになれる気合いのはいった人間がいるかどうかだね。


>>61

あなたの言いたいことは、なんとなく分かるかな…。ただ北朝鮮と韓国が実際どのような状況で、また在日とよばれている方々がどのような考えをしているか、私には分からないし、今はどうでも良いことだと思うんだ。
私がこの問題で重視しているのは、あきらかに国民の貴重な時間と資産にマイナスな現行の業界を、なぜ中途半端な規制や検査検定をしていますみたいな何を調べているのか分からない機関があるのか？
そもそも、我が日本において多くの人が賭博と認識している現行のパチを遊技として民間営業できるのか？という、この国自体の自浄力に危機感があるんだ。

君の言葉を信じるとして、この問題と北･南韓国の問題が関連あるのならば、
民族排除とパチ規制、どちらが現実的に成せる可能性があるのかを考えたら、君もやるべきことは見えてくるはず。

ケベック州での12万人5億ドルの集団訴訟の最高裁判決がそろそろ出るかもしれない。
証拠書類の改ざんとか成り行きがタバコ訴訟と類似してきている。
ttp://www.nsgamingfoundation.org/newsAnnouncementsView.aspx/132/Quebec%20Gaming%20Commission%20Cheating%20on%20Problem%20Gambling%20Study

オンタリオ州で1万人35億ドルの集団訴訟も開始される。
ttp://www.gamblingwatchglobal.com/archives/category/addiction-and-recovery/

7のチカラ＝７のエジキ

>>63
国籍はあんた考える程簡単じゃねーの。
法律でどうのは出来ない

いい加減にしろ、帰る時なんだ、あんたの国籍は韓国籍なら
それはそれでしょうがないこと、
日本でも戦時中反戦団体もいたが、同じ空襲にあったろ？
それと同じ、国家国民の規範まで変えれない。

つまり、ここは君達の国じゃない。

>>37使命さん
＞知恵者の意見には、真摯に耳を傾けていこうと思っています。
とんでもございません。
私みたいな、「元パチンコ業界人」の意見を聞いて下さってありがとうございます。
(本当は嫌ﾊﾟﾁ厨を罵倒する方がラクなんだよなぁｗｗｗ)
相手は巨大な「政・官・財」のグループですので、法的知識と理論武装はしっかりと！

>>39使命さん
見てみたｗｗｗ元店長ですので、年収は良いハズなんですが・・・
住民税は前年の収入がベースとなりますので、来年はどーするのかな？

>>46さん
私と考えが殆ど同じです。

>>52創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝＬｅｖ２１０さん
三国志なのに、おいらは「張良」だったおｗ

Ｍｙ三國志　武将占い
ttp://my3594.net/evaluation/

とりあえず伊藤博文の1000円札を復活してくれ

>>54ソウソウさん
＞前のスレにカジノの話が書いてましたね。よくご存知ですね。
「カジノ」もしっかり勉強しないと、パチンコ問題の全体像が良く見えなくなるんですわｗ
ちなみに「カジノの専門家」は、パチンコについて不勉強の方が多いです。

＞パチンコで儲けさらにカジノでも吸い上げたいらしい(笑)
カジノ経営の落札に漏れた時の予備として、マカオ式のジャンケットも考えているかもね。
ジャンケットならば、中小ホール企業でも何とか手が届きますしｗ
この「ジャンケット」は簡単にいうと、カジノから場所を借り、VIPルームを経営する業者です。
民主党がカジノ法案を可決させたら、「ジャンケットシステム」を導入しそうですね・・・

カジノのVIP対応システムは2種類に分けられる
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/1858
マカオのカジノVIPルームとジャンケット
ttp://ameblo.jp/marico717/entry-10138678336.html
VIPクラブ　ジャンケット
ttp://casino-m.com/play+index.content_id+2.htm

>>60さん
＞国が禁止にしない理由は莫大な法人税を支払ってるからだろ。
公営ギャンブル等と比べると、国庫に貢献していませんｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1191818790/225

>>64さん
また英文で・・・orz　日本語のモノを探しましたｗ
＞ケベック州
ギャンブラー VS ケベック州
ttp://canadays08.jugem.jp/?month=200809
＞オンタリオ州
カナダのギャンブラー、入場許可したカジノを集団提訴
ttp://snowman1.blog5.fc2.com/blog-entry-193.html

＞二代目さん
なるほど。
私は個人的にはカジノ合法化は賛成派でしかもパチンコジュニアたちが経営するならますます大賛成なんですｗ

徹底的にバカラとルーレットで抜いてやろうと思ってますｗ


この国でカジノ経営なんかしたら、
世界中のプロのギャンブラーたちの標的にされて経営は一年持たないですよ(笑)

ジュニアたちがカジノ経営するなら願ってもない事です。

改めてパソコンから見させていただきました。
このように行動に起こしている人たちがいると知って感激です。
俺もこのスレに関わることで何か行動を起こせたらと思います。
ただ今日より禁パチを再スタートさせたばかりで
まずは自分自身を改めていきたいと。
このふざけた名前もかえようと思います。
書き込む回数は少ないと思いますが、毎日必ず目を通していきますので
皆さん、よろしくお願いします。

公営カジノを作るなら日本人は対象外にして、観光目的で外国人のみにしないとダメ

民間経営のパチンコは当然賭博に該当するので、換金を禁止にしてゲーセン並の
景品待遇にしろ。今のパチンコは娯楽じゃない完全に賭博

悪徳氏張良は前漢の大参謀だべｗｗｗ
三国時代じゃないよｗｗ

日本にカジノなんて要らない

お釈迦様でもパチンコ依存症になる。
これには参ったよ。
俺は、ならないと思う。
お釈迦様は人間の弱さと戦った人だから、糞パチ依存なんかになりません。
なんだか無性に腹立たしい。
このまま、パチンコは辞めることになるだろう。
今までの自分に失望した。
辞めた。

【第一夜】
ども、お初です。
小生パチンコが大好きで、大好きで
ホールで５年、メーカーで７年の業界歴１２年になる者です。

そんな私から、一言

今のパチンコは、駄目駄目だと思う。
パチンコに対する愛が全くない。

メーカー、ホール、行政、そしてお客

それぞれに問題を抱えている。

>>70ソウソウさん
私は基本的に「自民カジノ法案」には大賛成です。高級カジノリゾートの誘致が目標ですので。

＞世界中のプロのギャンブラーたちの標的にされて経営は一年持たないですよ(笑)
ありえますねｗ

＞徹底的にバカラとルーレットで抜いてやろうと思ってますｗ
私は貧乏ギャンブラーですので、日本にラスベガスルールのカジノが出来たら、ビデオポーカーのみしますｗ
コンプ(キャッシュバック)があれば、出玉率が100％を超えますのでｗ
ttp://www.e-town21.com/lasvegas/vp/index.htm


>>72さん
＞公営カジノ
殆どの国はライセンス制の民営です。

＞観光目的で外国人のみにしないとダメ
パチンコ議員の中川(女)と同じですｗ

まずは外国人専用カジノ？　北海道カジノ　外国客限定で　中川氏が持論
ttp://casinotimes.blog38.fc2.com/blog-entry-194.html


>>73創価ハンターｼｬﾄﾞｰﾑｰﾝさん
リンク先の15個の質問に答えたら、そうなってしまったのよｗ
強いて言えば、荀�ｹ(じゅんいく)になるかもｗ

ttp://my3594.net/wiki/%E5%BC%B5%E8%89%AF


>>76文竹林さん
すげー経歴です！メーカー７年⇒ホール５年でしょうか？

>>71けつさん、まずはあなたから、書き込みをしたいです。
このスレと関わる中、反パチリアル闘争の気持ちが本物なら私はいつかお会い
出来る日が来る先の未来を楽しみにして待ちます。お気持ち変わらぬ決心がつきましたら
私の名前をクリックしてくれましたら、私にメールが出来ます。
>>75さん、「お釈迦様でもパチンコ依存症になる。」これは私が言ったことではなく
東大の教授がその著書タイトル現在不明で言ったことです。しかし、敬虔な仏教徒に対して
失礼な発言につながりかねないので、私が言った事ではないですが、書き込みしたこと
後悔しています。禁パチ頑張ってください。パチンコと頃試合だと思われた時は、いつでも
お待ちしてます。
>>76文竹林さん、業界側コテハンとは、いい根性です。この板には
２代目がいるから、ハッタリならすぐにメッキ剥れます、それもわかっての
書き込みでしょうから、おそらくあなたの経歴、本当の可能性が高いですね。
文竹林さんが言うパチンコへの愛って
何ですか？

>>二代目、私も三国志占いやってきました。結果は孫武という人でしたが
、誰それ？みたいな。

>>64さん、英文さんじゃないですか。あれからリアル同志は増えましたよ。
２ちゃんには登場してないけど、少しでいいから書き込みお願い、これも仕事のうちと
頼んだので、登場してくれるかもだが。

>>79使命さん
孫武（そんぶ／s？n w？）　字は長卿　孫子とも呼ばれる　春秋時代の人物で、呉起（呉子）と並び称される兵家

孫武は兵法書を記している。これがいわゆる「孫子」の原型であるが、孫武による著は軍略や軍政だけではなく政略、
経済、思想など様々なことに関しても扱っており後世の人が色々と手を加えた結果、やがては八十二篇からなる膨大な量となっていった。

ttp://my3594.net/wiki/%E5%AD%AB%E6%AD%A6

＞誰それ？
孫氏の兵法・・・

>>81二代目、私もネットで見て孫子だと気付いたのですが、あの占いだと
孫子の知力が低いから、孫武なんて出ても分からなかったです。
まっ、占った人が喜ぶように作られたものだから、気にもしないけど。
それにしても三国志のキャラ出ないとは・笑

>>文竹林は、確変ではなく数珠つなぎ連ちゃんの時代には愛があったとでも？
１２年前って、もうＣＲの時代か。愛・・・どこにもなかった、砂粒ほどの
愛すら見つからない、私はそう思うが。

私は２ちゃんの依存性と勘違いされてる。今日だって、体がしんどくて、
書き込みやブログ更新、つれぇーと、感じたが、とにかく
反パチ使命ここにあり、と灯台の灯りを消すわけにはいかない。
今日は久しぶり板の革命家である人達が揃った。
新しいコテハンの方はブログにけつさんは名前変えて思想が、
明確になったら、文竹林さんは思想が明確になり次第、載せておきます。
シャドームーンも載せておきます。皆様、勝手にやらせて頂きますので
ご了承くださいm(__)m

全廃はいきなり無理なので、ホールの設置機器の監視は新しい所がしたらよいと思う。

スレばかりのびてるけど、実際になんかやってんの？

>>86さん、残念ながら、敵側には未だ何一つ出来てない。
出来ないまま今年は終わるだろう。
出陣式は来年明けてから、関ケ原来年夏、わずか半年足らずで
徳川秀忠の大軍(合法化の波)を真田だけで釘付けにするだけの
成果をあげねばならない。秀忠の大軍が主戦場、関ケ原に
到着した時点(合法化法案成立)でおしまいだからだ。
西軍に例えたらこんな感じかな。次回は東軍に例えてみよう
>>ソウソウさん、三國志占いやってみてください(笑)>>英文さんが健在なのが嬉しいよ

実際に何かやっているの？か…。

貴方はどう思っているのだ？
何かやっていたら手伝うのか？
何もやっていなかったら、このまま諦めるのか？
誰かがやってくれているのなら、自分は何もやらないのか？


今の日本は変わらない。
何も変わらない。
それでは、変えることができない。

誰彼に責任を負わせるのでなく、自分も負わなければ。

自分たちの、そして未来の子どもたちの生活･人生が、まやかしのもので良いのか？



何の意味もないよ。何かやっているの？。がんばってください。こんな言葉は要らないだろ？
他人に任せるな、1人1人が行動をし、その意志と力を結集させ始まる。

人に任せるから、騙されると不信を感じてしまうのだろう。

常にまっすぐであり、心にかかる雲を取り払え。すれば見えないものも見えてくるはずだから…。

秀忠の大軍が合法化の波ですか。
すると秀忠軍は今、どの辺り迄進軍されているのでしょうかね。
上田城 小諸 木曽？

使命さんは現在は三成なのかな？
側近の二代目氏は島左近かな。
戦の大義名分上、秀頼公の存在が必要ですが、上手く取り入れる事が出来るかな？

日本だけのことかもしれないが、地球温暖化問題と同じだ。
個人の意識が高まり、全廃が社会正義となる。
行動する人がいて、賛成する人がいると実現は近いだろう。
今は、直接参加できないが、個人的に同士を集めているつもりだ。
時が満ちたときには、ぜひ協力させていただきたい。

元業界人だけじゃなく経済界からの助っ人が必要
パチの視点でなく、冷静に日本経済の視点から切りこめる人が必要だ
パチは日本の社会悪、害悪以外の何者でもない

三国志にたとえるなら、魏に対する蜀と呉のように

>>88
くだらない能書きは要らない！

このスレは頭の痛い人達の雑談スレなのだから

活動の第一歩として・・・オフ会だろう。
もちろん使命のおごりで。
都会まで行けないので北海道でお願いします。
贅沢は言いません、鍋でいいです。
アルコールが駄目なんで刺身でも増やして下さい。

>>93
そうだ。パチンコなどやんないで刺身を食ったほうがいいのだ。
この視点が大切なのだ。
あなたは偉い。

このスレもそろそろ荒らされるのかな

禁パチから断パチに向かってるのだが
そういうのは活動のうちには入んないのかね

【第ニ夜】
私が、ぱちんこに出会ったのは３０数年前だ。
当時は、まだ手打ちであったが『こんな、面白い物はない』と幼心に強烈な印象として残っている。そして、大きくなったら自分もぱちんこを作りたいと思ったものだ。

しかし、昨今のこの業界を取り巻く環境は当時とは大きく変わってしまった。

今、ホールに行って悲しく感じる事、それは、『ぱちんこ』が遊技機でなくなった点だ。

これは、単にお金が掛かり過ぎる事を言っているのではない。
貸玉料１玉４円、２円、１円、５０銭どれも同じだ。

>>85さん
米国のカジノは非常に厳しくて、監視委員会の権限は絶大です。
またカジノ側も法令遵守を徹底する事で、ビジネスになる事を熟知しています。
パチンコは事実上ギャンブルですが、「遊技」という言葉で警察も業界も逃げています。
許認可権を警察から他省庁に移管し、警察は取締りに専念させるべきです。


>>87使命さん＆>>89さん
私は、来年の通常国会が上田城の攻防と思います。
この時に、「地方参政権」等の売国法案が審議されます。
上田城があっさり落城するとは思えませんが・・・

関ヶ原は、来年の参院選とその後の臨時国会でしょう。
民主党が過半数を獲得すれば、かなり危ない状況になりますが、
諦めなければひっくり返す事は出来ます。

換金が合法化されても大丈夫ですよｗ
パチンコ屋の売上に20％の税金を掛ければ、殆どのパチ屋は確実に潰れます。
玉貸しボタンをポチっと押したら、25玉じゃなくて20玉になりますのでｗ

出来ません

コラム大いに結構！
コラムでもゲリラ電凸でもどんな才能だろうと協力は有難い！
みんな使命氏にできることで力をかしてあげてくれ♪

>>91さん
＞冷静に日本経済の視点
経済学者や経済評論家に、数字でしっかりと分析して欲しいです。
陰謀論とか民族差別を一切無視して、経済学的に論評して頂きたいです。


>>93さん
＞活動の第一歩として・・・オフ会だろう
大規模off(ネタオフ)板が妥当ですねｗ
http://schiphol.2ch.net/offmatrix/

スレ立てにはまだ早いのですが、もし使命さんがスレ立てをするのであれば応援します。


>>96さん
入りますよ。ちなみに私は、今年は10回位しか打っていません。
私はパチ＆スロは好きですが、出していないのでｗ打つ気力が湧かないのです。
これは麻雀の上手い連中から、徹夜麻雀を誘われた時と同じ心境です。

換金合法なんて出来ません。
諦めてあなたは朝鮮半島へお帰り下さい

朝鮮人の二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
さん

戦争したいのですか朝鮮人の二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok さん

あなた達がでしゃばると戦争になりますよ。
もちろんあなた達がまず一番に死ぬことになります。

>>88さん、あなたの書き込みは私の気持ちそのものであり、
私がこれまで会ってきた数少ないリアルの共闘者は全て、
自身の考えと信念を持っており、たまたま呼び掛けしたのが、
私に過ぎないと語らずとも、存じており、私と違うところは、
我が道を行くとはっきりと仰る、自立した能動的、獅子達でした。
鍋や刺身がどうのと一言も言わないどころか、自ら次回の会合の時は、
自身の闘争のためにいろいろと調べるとはっきりと宣言されて別れた。
私は次回会う時に同志と同等のレベルの研究発表が出来るか、
焦りすら感じさせる、それは見事な獅子達でした。
>>89さん、私は三成ではないです。なんでもいいです。
パチンコをぶっ頃せるならなんでも。

>>90さん、この板の古いネタにもなりますが、お身体を、ご自重ください。





















いのちはるばしょそのひまで

第二次世界大戦前、昭和の初め頃日本は日満南経済ブロックを作りました。
それはそれまで自由貿易に近い状態から世界大恐慌をきっかけに
満州朝鮮台湾それと東南アジア結び貿易をブロック化する事でした。
この流れはﾅﾁｽﾄﾞｲﾂが発端で国家社会主義で国を治め当時としてはﾄﾞｲﾂは勢いに
乗ってました、日本を勝ち馬に乗ろうとこの国家社会主義体制に移行しまし
この日満南経済ブロックを造ったのです。
しかし当時満州でも列車爆破などロが頻発しました、そしてあの満州事変が起り、
抗日ｸﾞﾙｰﾌﾟが形成され蒋介石は日本にとってはビンラディンと何ら変わらない存在でした。
この蒋介石を追い日本は南下政策をとりました。
そしてその蒋介石はｱﾒﾘｶと手を組みあの大東亜戦争へ突入したのです。

はっきり言えば今は丁度昭和6年ぐらいですか、まったく過去を書き換えられ同じ道を
辿っています。
その反省を元に経済をブロック化させない様にｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｺｯﾌﾟ構想がなされたのです。
戦後はこれを元に経済は形成されましたこれが日米同盟大きな意義です。
民主党はこれを壊そうと必死です。
まったく同じ流れですよ。

当時の朝鮮人は大東亜戦争を賛美しました。
日本が朝鮮に対して赤紙を送り挙兵を促した事実ありません。
日本人だけが戦いました。
もちろん、給料を出して兵を雇い入れてはいましたが
前線に立ったのは日本人です。数多くの尊い人が亡くなりました

朝鮮人はいつも日本を争いに巻き込みます、自分達が原因な事でも
すぐに他人のせいにしてしまうその習性が取れないからでしょう。
日清日露戦争も朝鮮が争いの原因であり、元凶なのです。
今度は在日集団は民主党に取り込み、その身勝手な思想をもって
日米同盟をも解体させようと必死です。
目的はただの自分達の利益確保の為。

許せません

出来るわけないけれど、国民投票したら、９割は全廃に賛成だろうな。

第二次世界大戦と言えば、今日は開戦記念日だね。
いよいよ本格的な闘いが始まるのかな？
使命氏の宣戦布告に期待します。

トラトラトラや！

今度戦争が起るときはキッチリ過去の悪行を朝鮮人は払わされるでしょう。

全国の反パチの同士ここに結集せよ！
こんなところかな。

朝鮮戦争も見てみましょう。
朝鮮戦争は日本の敗戦後、統治未確定地域となった朝鮮にｱﾒﾘｶは
傀儡である李ｼｮｳﾊﾞﾝを立てて政権を作りました。
彼は元々上海で韓国独立運動をしていましたが、その後ｱﾒﾘｶに移り
その後韓国初代大統領に就任しました。
そこに別の抗日派であった金成日がｸｰﾃﾞﾀｰを起こしたのです。
これが北朝鮮の始まりです。
これは共産主義ｸﾞﾙｰﾌﾟである中国ﾛｼｱが後盾になり戦争を主導しました。
一方韓国は資本主義ｸﾞﾙｰﾌﾟである連合国軍、現在で言えば国連です。
こうして戦争は最悪になり、いつの間にか共産主義VS連合国となってしまった。
のです。この様に朝鮮人は他人同士を戦い合わせる身勝手極まりない行動を
するのです。

これは史実であり、事実であります。
元凶は朝鮮人のそのどっち付かずな思想そのものが争いを産むのです。
朝鮮人は自己を否定すべきです。
その存在は悪烈極まりないモノと判断します。

ども〜〜
大阪出張から帰って参りました
反パチさまが集まって頂き心強いかぎり

大阪はヒドイ・・パチの警備員にまでパチ屋のテイッシュ配りさせてて
交通上危険な場所にあるからなのになりふり構わずってところが経営陣の欲の皮
が見えるようです
使命さん　今年はあえなくてすいません　
>>108　そのような国民投票があればなにがなんでも票入れます

また大阪で友人２０名ほどとあいました
幸いその界隈でパチを打つ友人は一人もおらず過去一度罠にはまったのは自分だけでした
たまたまパチの話になり、友人達にパチの依存症の話や破産者のはなし
犯罪の温床になっている話や北朝鮮の資金源になっていて日本にとっての最大最狂の
ガンであることを説明すると改めてパチなんぞ打ってはいけないんだ〜〜と
結束が固まりました　　　これは身の回りですが身の回りでパチをやっている人を止めるのも
わたしのゲリラ活動の一部であります。
本体突撃は来年になりそうですか

●政府はなぜパチンコをもっと規制しないのか？●
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1256058474/

>>二代目、ゲリラ部隊副長、皆様、お疲れ様です。
>>ゲリラ副長、来年には会えると信じてますし、さほど焦らなくなってきました。
釣りやネタでやってないから、今まで２ヶ月ちょっと書き込みして負け犬さんしか
会えてなかったから、ここで声をあげることが無駄なんじゃないかという
思いから、焦ったが、ちゃんと会える人には会える、そして共闘できるとわかったので
今はおかしいくらいの焦りはおさまりました。
>>二代目、93さん
「＞活動の第一歩として・・・オフ会だろう
大規模off(ネタオフ)板が妥当ですねｗ
http://schiphol.2ch.net/offmatrix/ 」今は一人一人会って行くことにしました。
それが相手の意見を敬うに一番いいとわかったから。まとめる側の人数が
増えないかぎりは大規模オフは保留です。

使命さま　おつかれさまです　いろいろ考えがあるようですね
来年あえる時間を必ず余裕を持ってつくろうと思います

不思議と大阪の知り合いはほぼ全員。。おそらく数百人規模だと思うのですが
スロやパチにはまったという話はほとんどありません
もしかしたら今の世代はかなり賢くなってきたのでしょうかね？それだと嬉しいのですが
まだやったことない人は褒め称えて今後もパチなど打たないように説得しています。
効果は思ったよりもありパチの悪い話にみんなビックリしていました
自分の身の回りがパチの毒牙に侵されないだけでもスゴイ素晴らしいことです
田舎でいまだにパチやってるのは言い方が悪いですが
生活保護　貧乏くさい団塊　ドカタ　意味不明ファッション　ほんと可哀相なことになってます　特に田舎

>>97文竹林さん、【第ニ夜】、あなたの思想をどうしたいのか語ってください。
>>109さん、私は毎日、もしかしたら何も出来ないかもしれない、もしかしたら
結果を出せるかもしれない、といつも思考しています。開戦は、私の中ではとっくに
始まってますが、思い通りに人数がすぐに集まったり、冷静に日本経済の視点
経済学者や経済評論家に云々、そういった協力者が、簡単に現われたりとか
はっきりいってしまって全てが簡単じゃないことばかりです。動けば、何かが掴めるかも
しれない、動けば、何かが変わるかも知れない。この闘いの全てがわからないことだらけ
なので、動くことが全てと痛感してるが、一発目の動きの結集からして、今年も残すところ
わずか、来年のあたまの宿題とされたわけだが、ともあれ、前回のリアル会合の結果、
結集が揃わぬ段階でも、開戦と決まったので、とにかく今は結集呼び掛けのために
書き込みをしていくしかないです。

>>ゲリラ副長、来年は私から行きます。「意味不明ファッション」さすが副長、着眼されるところが
真をついてますね。

>>111さん、正解！
>>114さん、ありがとう、あなたが本気なら、バンバン貼ってくれ。
私は目的が闘いだから、あなたの行為は賞賛します。良スレなり。
>>ブログ更新しにいって寝ます。

ヴァァァーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らが騒いだ位で無くなるわけねーーーーーーだろｗｗｗｗｗｗ

オフ会行ったら珍風関係者の勧誘とかだろ？

民主党が天下取ってるのに、こんな局地戦で必死になるってお前ら白知？

必死なのは朝鮮人のお前だろ

>>120　なくならないかも知れない。でも真人間として当たり前の行動はしたい。

>>121
お前みたいなヴァァァーーーーーーーーーーーカが
馬鹿の一つ覚えみたいにチョンチョン言ってるから、大衆は振り向かずに民主党が政権取ったんでショーーーーーーーーーー？
近年まれに見る馬鹿、いや池沼だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生このスレでわめいてろヴァァァーーーーーーーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123みたいのを、荒らしっていうのかな。まぁ、好きにすればいい。
まったく眼中にないから。

いいか、民主にはかなりの帰化人がいるんだよ。
「平田正源」とかｸﾞｸﾞってみろ、
ｱﾒﾘｶ行って何故日本の政治家になる為に帰化なんだよ
こんな奴等が現政権を握ってるんだよ。
ま、無能だがな。



今は国家侵略状態なんだよ、気付け日本人！！！！

それをまったく言わないメディアにも馬鹿朝鮮が一杯だぞ。

いま在日朝鮮人たちが焦ってる理由
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。それが民主党支持の正体。

在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、税金から控除するという特例がある。
しかも所得からの控除でなく、税金からの控除という厚遇である。
具体的には、その月に税金を15万円払った人が15万円仕送りすると、15万円は丸々還付される。(地域によっては月額25万円)
一月で15万、年に180万円。
15万円というのは税務署によると 「 常識的な額 」 らしい。では、韓国に親戚のいない在日はどうするか？
もちろん 「 親戚代行会社 」 があるから、そこのダミー家族に仕送りしてバックさせてもらう。
天引きされた所得税は日本の税務署に全額還付してもらうから、在日は実質無税なんだよ。

● 在日企業の脱税システム 「 五箇条の御誓文 」
1976年10月、社会党の高沢寅男により、国税庁と朝鮮人商工会 （ 在日韓国商工会議所 ／ 在日朝鮮商工会 ） との間で
税金の取り扱いが決められた （ 別冊宝島 『 ザ・在日特権 』 １４ 〜 １５ページ ）。
　■ 在日企業のすべての税金問題は、朝鮮人商工会を協議窓口とし、解決
　■ 朝鮮人商工会の会費は損金として認める。　■ 学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
　■ 経済活動の為の第三国旅行の費用は損金として認める。
　■ 裁判中の諸案件は朝鮮人商工会と協議し解決
これにより在日企業に個別税務調査ができなくなり、脱税し放題に！！　具体的な手口は、
在日企業が売上を朝鮮人商工会に会費として納める。　損金とみなされ利益ゼロとなる　　（ 利益がゼロなので法人所得税がかからず、法人住民税や社員の健康保険料も安くなる ）
⇒　その後、朝鮮人商工会から在日企業に全額返金
⇒　結果、売上が無税！（ パチンコ関連企業の年間売上高は３０兆円以上 ）

>>122
平日の昼間から書き込みしてるのが真人間？

違法行為には違法行為で対抗する以外ないと思います。ましてや裏に警察がついてるのなら足のつかない違法行為での対抗手段を頭のいい人達で考え合う方がいいのではでは？

負け犬さんの方のスレだが、どなたかが書き込みで
キョウラクを訴えたい、伊藤みさきもぶん殴りたい、
とありました。
ところで天下無敵の禁パチ者さん、ドッカーンドッカーン、
この板にも現れてくれないかな。

>>125
安倍政権の時なら追い風だったかもね

ｵﾚの会社の人ﾏﾙ半のｻｸﾗやってる。月10万だって、副業で、だった打ってるだけ。

で?

あしたのジョー・・・がパチンコのキャラに・・・
ちばてつやのファン・・・やめよっかな。

二代目さん質問です
ホールが不正するとしたら脱税や裏金作りですかね？
それからホールによる遠隔がほぼ無いとしたら、保通凶検定での見落としメーカーの確率や確変比率を怪しいと感じたことはありませんでしたか？

スロには波があり利用すればイベントで出しやすい
（狙い通りに出せる不発が少ない）機種がある反面
出なくて困る機種もあると元スロプーから聞きました
その日のヒキ運任せより
予測しやすい機種があるとは本当なんでしょうか？
パチンコも特別ある台の釘を開けたとしてもその日出ない事もしょっちゅうなんでしょうが、今が開け時
みたいなものはあるんでしょうか？

これも聞いた話ですが
パチンコは島全体に甘くしとけば情報を聞きつけた
持ち玉で粘るパチプロ打ち子が集まるので出てるように見せる為にプロを利用するホールもあると聞きました。

ガセネタですかね？

>>123
何で文末にＷを付けるのですか？
馬鹿みたい。

史上初！１２・２０　京都ウトロデモ行進

在日韓国人の日本侵略を許すな！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9032926

☆外国人参政権断固反対☆

人種差別をする気はないけれども、パチンコ関係者だけは許さん。
日本国民をなめやがって。いい加減に敗北を認めろ。
日本だって無条件降伏したんだからな。糞パチ集団どもが。

現在、在日朝鮮、韓国人による犯罪率は、一般的な日本人の4〜5倍と言われております。
主に強姦、放火、傷害、殺人、暴行等など、日本名を使ってやりたい放題。

こんな奴等日本から追い出し、半島に帰って貰おう。

>>139
まじめな 在日朝鮮、韓国人はいると思いますか？
俺は、いると思う。それを認めたうえでの主張ならば、あなたの考えを、感情的には理解できる。
俺はパチンコが許せないだけだから。

>>135さん
＞ホールが不正するとしたら脱税や裏金作りですかね？
脱税をして摘発されても、営業停止や許可取消しにはなりませんので、遠隔や裏基盤よりも多いですね。
ちなみにCRサンドの普及で、売上の誤魔化しではなく、経費の不正計上が多いです。

＞保通凶検定での見落としメーカーの確率や確変比率を怪しいと感じたことはありませんでしたか？
パチンコではありませんが、スロットの４号機時代は、雑誌の解析の方が参考になった機種がありましたｗ

＞出しやすい機種
・オーソドックスなＡタイプ機種(ｼﾞｬｸﾞﾗｰとかｗ)
・設定�E(閉店までタコ粘りされるので出過ぎて困るがｗ)

＞出なくて困る機種
・５号機の設定�E以外(４号機は�@でもたまぁに出たので、追いかけてくれましたｗ)

＞予測しやすい機種
子役等の出現率から、ある程度設定判別の参考になる台があります。

＞パチンコも特別ある台の釘を開けたとしてもその日出ない事もしょっちゅうなんでしょうが
パチンコは機種毎に全台同じ釘調整です。数台だけアケたらプロの餌食になりますので。

＞今が開け時みたいなものはあるんでしょうか？
新台導入時は全力で回収し、稼働が下がったらちょっとアケるのがセオリーです。
しかし最近は、殆どの台がアケても稼働が上がらないので、中古の売り先が決まるまでタコ抜きですｗ

＞プロを利用するホール
プロを利用しても、店の利益になりませんし、常連客から特大クレームがきます。
店長の私設打ち子軍団の可能性大ｗｗｗ

>>135さん
蛇足ですがｗ

�@10時間フル稼働で打った場合
・パチンコ：試行回数約3,000回
・スロット：試行回数約6,000回

�A保通協型式試験の場合
・ぱちんこ(試射試験)
1時間：出玉率300％以下
10時間：出玉率50％以上200％以下
・スロット(シミュレーション試験)
400ゲーム：出玉率300％以下
6,000ゲーム：出玉率150％以下
17,500ゲーム：出玉率55％以上120％以下

要するに、スロット５号機の「設定�@での運勝ち」の可能性はかなり低く、
パチンコの「ﾎﾞﾀﾞ＋5回転の台での運負け」の可能性はかなり高いのですｗｗｗ

昔は貧乏ホールほど、オカルト(波論者)店長が結構いまして、よく文句を言われましたｗ
「出過ぎじゃボケ！」「出ねーぞボケ！」「割数が合わんぞボケ！」・・・
この様な池沼に「確率・統計学」をいうと、火に油ですので、
「すいませーん・・・基板の波がぁ・・・」と、ひたすら謝りましたｗｗｗ

一台所有に付き税金をかけるべき。一番いいのが、パチンコ経済特区を作り、一点集中にする事。

>>140
居ないと思う。
少なくとも知ってる奴の中には居ない｡
良い悪い以前に同じ人間なのか疑うレベルなんですが｡

皆様お疲れ様です。来年の２月か３月に、どの段階まで行けてるか、
活動スピードを問われるわけだが、私の思い描く、
思い付きレベルの段階を皆様に通知したい。
★第一段階・反パチの有志を呼び掛ける場を作る
★第二段階・リアル結集スタート
★第三段階・活動に必要な最低限の体制を整える、会の名前とホムペ
★第四段階・リアル結集の人数が増える
★第五段階・これまで一人一人お会いしてきた有志と一斉の場にて会合を開く
★第六段階・会の名前とホムペと名刺で、人権団体や
協力の可能性のある機関や識者と連絡を取り合ったりする
★第七段階・開戦！ビラ配りでもデモでも署名集めて届けるのでも
何でもいい、ここまでいけば反パチの活動の確率変動スタート！

今は２ヶ月と少しかかって第三段階まで来た。
第三をクリアすれば第七まで間の段階のクリアが薄くても
第七まで行く事は出来る。省くが第十五段階まで行けたら、
本当にパチンコと頃試合することが出来る
今は小さなステップをクリアしていくのみ。

>>144
そうですか。まあ、その人たちもコンプレックスがあるだろうからね。
平等に付き合おうとしても無理ですな。
日本人は、アジアの人たちを完全に馬鹿にしてるから、日本人のことは嫌いだろうしね。
パチンコも廃止。でも日本人もアジアでふざけたことやめるべし。
子供相手の買春とか最低だよ。

そもそも客の殆どは打っていると言うより
打たされていると言うのが現状だと思います。
楽しめるというより音や強烈な光、役物の動き
が意図的に依存させるような作りになっているのが問題
だと思います。ギャンブル性への依存を抑える為にも
最大の貸し玉レートを0.5円にまで引き下げる必要があると
思います。本来遊戯という形式をとっているいる以上
１日の増減の最大幅は１万円前後にまで抑える必要があると思いますね。
一見0.5円のレートはやや低いように思われますが
負けに偏ると結構負けたりします。
強烈な依存に誘導されてる人でもたとえ0.5円と言えども月に10万
負ける事も十分可能です。
適正なレートは0.5円だと思いますね。
先ずは0.5円の貸玉規制の運動をしながら低貸玉を普及させる
事も大事だと思います。

パチンコがあることによって何か一つでも、あらゆる角度で
良いことってあったのだろうか。何一つない、何一つ。
雇用を確保した百千倍の数の雇用を破壊し、
経済に至っては社会貢献度マイナスの極みの極致。
よくパチに動く金がトヨタと比較され、パチが上回ると話出るが、
トヨタは海外に向けて車を販売した売り上げも含んだりするだろうから、
パチの場合、日本国内のみ、出ていくことはあっても
入ることはない金、比較するのも次元が違うと思う。
比べるのもトヨタに失礼だと私は思う。

>>146
あんたの言うｱｼﾞｱって中国韓国北朝鮮だろｗ

言っとくが・・・・少女買春のﾄｯﾌﾟはな



韓国がダントツだぞ。

新聞にも出てるくらい有名だぞ、おい、売春も世界一だ韓国は
人身売買って国際的批判もでてるぞ。、おいどんだけ無茶苦茶なんだよ
朝鮮人は

>>147さん、貸し玉のレート、一円一律では駄目ですか？

>>近未来、パチンコが全てを支配する世界。
未来では人々は仕事に対する給与は全て貯玉で受け取っていた。
パチンコ業界以外の人間は全てオデコにバーコードのような、
刺青をされ、オデコをスキャンすることにより玉の出し入れをしていた。
誰人もパチンコへの反乱など企てるものはいなかった。
そこではパチンコは自己責任と民は受けいれていた。
射幸性は強く当たると出玉とともに台から得体の知れぬ薬物が、
遊技者の握ったハンドルを通して遊技者の人体に流れこんでいた。


これは、空想の話だが、今の現代と本質的には何一つ変わらない、、、何一つ。

いろいろ調べてみたがそうらしいな。
日本人はお人よしか。パチンコやってるしね。
とにかく日本人はパチンコやるなよ。馬鹿丸出しだろう・・・と俺は思うんだけど。

まあ依存で打たされてるってのが問題だと思うよ。
高レートしか打てないってのも駄目。
依存で打たざるを得ない被害者の人も居るし
本当に金儲けがしたい人もいるんだから。
金儲けしたい人と依存患者が居る限り
どの店にも貸玉0.5円の導入義務は必要だと思うしね。
0.5円、1円、４円 この３種類のレートはどの店でも
入れるべきだと思うけどね。 遊戯と歌っている以上は
最低限このラインナップは義務付けるべき。
金関係なしにパチを打たざるを得ない重大な被害者にとって
0.5円パチは必須義務だと思う。金儲けしたい人は４円だろうと
なんだろうと好きにすればいいと思うし。
自分はパチで遊びたいだけだと気づいたからもっぱら0.5円
だけど。つられて４円打つときもあるが0.5円の導入は店に
とってもメリットはあると思うので最低でも0.5円の貸玉導入の義務化は
行うのが当然だと思う。

焼鳥屋でリーマンが愚痴垂れてるﾐﾀｲﾅスレだな。
チャンネル桜の討論討論討論と同じ不毛な雰囲気

おじいちゃんから、昔の話を聞いたんだ。
ちょん高生に。朝鮮の山奥で、ちゃかぽこちゃかぽこ音がする。
おあい（うんこ）を汲んでる音がする。って馬鹿にしてたんだってさ。
パチンコで復讐されてんのかな。パチンカスのほとんどは日本人なんでしょう。

>>154さんのちゃかぽこちゃかぽこの表現にワロタｗ

そもそも客の殆どは打っていると言うより
打たされていると言うのが現状だと思います。
楽しめるというより音や強烈な光、役物の動き
が意図的に依存させるような作りになっているのが問題
だと思います。ギャンブル性への依存を抑える為にも
最大の貸し玉レートを0.5円にまで引き下げる必要があると
思います。本来遊戯という形式をとっているいる以上
１日の増減の最大幅は１万円前後にまで抑える必要があると思いますね。
一見0.5円のレートはやや低いように思われますが
負けに偏ると結構負けたりします。
強烈な依存に誘導されてる人でもたとえ0.5円と言えども月に10万
負ける事も十分可能です。
適正なレートは0.5円だと思いますね。
先ずは0.5円の貸玉規制の運動をしながら低貸玉を普及させる
事も大事だと思います。

>>153さん、さっき書き込みしたが今は第三段階。会の名前は、
共闘の獅子の全廃論者から、待ったが入り、一旦保留に。
パチンコ依存性問題を行政に訴える会、
あるいはギャンブル依存性問題を行政に訴える会、
パチンコしか着手しない私は前者がいいと思うが、
全廃に向けて即座にスライド出来る名称にすべきと。
それもそうだと思い保留、討論、討論、討論、いい意味で短気な私は、
苦しくもあるが、錬磨に錬磨を重ねた作戦等、重要であるので、
とにかく苦手なことも、夢のためにやむを得ない。

たとえば…店に客が一人しか来なかったら
その一人のお客さんは勝って帰ることができるのだろうか？

たとえば…一人が大当たりを引いたら打ちだすのをやめて、
全員が大当たり状態になるのまで待機するなどして
とにかく客全員が大当たり状態になる時間帯を作ることは可能だろうか

使命さん　悪徳さん
お疲れさまです

悪徳さんは一度はパチ業界に身を置いているのでいろんな人を見てきたのでしょう
パチの知識において右に出るモノはいないですね

使命さん
パチの団体の名前・・
即　全廃に移行できる名前のほうがイイとはかなりあとあとのことまで考えている
識者の素晴らしい考え方です
確かにパチンコ依存性問題を行政に訴える会　だと
全廃を考えたときその名前では全廃を考える有志は集まりませんからね・・
依存症の人が集まってきても彼らは自分らをまず助けねばならず
全廃を唱える戦士にはなりえないでしょう
自分にはここまでのことは考えていませんで浅はかでしたが
素晴らしい識者が使命さんのもと結集しているんだと思いますよ
時間はかかりますが良い方向にいっていると考えられますね

意図的な作りにより顧客の依存度をより一層高め
ホルコンでの出玉管理によりある一定の量を蓄えない限り
大当たり自体を制御すると言った悪質極まりない
背景がある以上、賭博自体を禁止する方向でもいいと思いますね。

遊戯とするなら違法である以上。
依存度の全くない台の製作が大事だと思います。
液晶を廃止して一切の役物の撤廃。 大当たり時にはブザーをならして
15ラウンドの払い出し。確変にはブザーを２回鳴らす。
と言った簡略的な方式でいいと思います。
依存度を無くす台の製作の義務付けも必要だと思いますし現状の
脳神経を直接洗脳して最高度に依存を高める台の継続を維持するならば
遊戯の範囲の１発の貸玉0.5円が妥当な金額だと思いますね。
それが出来なければもう禁止の方向で構わないと思います。

【書評】近代史解釈は蒋介石の悪質な情報操作で日本の評価が逆転している・《中国の戦争宣伝の内幕》F.V.ウィリアムズ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1259939266/l50

満州で日本がおこなった行為は「サンタクロース」だ
近代史解釈は蒋介石の悪質な情報操作で日本の評価が逆転している
F.V.ウィリアムズ著、田中秀雄訳『中国の戦争宣伝の内幕』(芙蓉書房出版)

この本の原題は『Behind the news in China』で、1938年に出版され、翌年には日本でも翻訳がでた。1938年といえば、昭和13年。対米戦争はまだ開始されていない。
反日の気運が燃え上がり、前年には通州事件が起こっている。

大事なのはパチンコでお金自体を増やす目的で行っている人は
かなり少ないと言う事でしょう。
現実には何度も足を運ぶように洗脳に近い状態に追い込まれている
人が殆どだと思います。
そして１日20万円負けれる台も数多く存在している事とそして
それが何処でも打てるという事です。
韓国では禁止されているのはそれだけ危うい物だと言う事です。
CMや台による意図的な洗脳博打はもう禁止の方向でも良いですね。
無ければ無い方がいいのは間違いないですから。

↑
いやいや、行くきっかけは増やす事だと思いますよ。だって、会話に必ずいくら使っていくら勝った負けたという言葉が出てくるので。
むしろ演出が楽しいからと言うだけの人がいるのかどうか。

細かく言えば、擬似連による演出と必要以上に動く役物との複合演出。
そして強烈な光と大轟音よる大当たりに対する過度なまでの演出。
そして昇格演出による賭博に対する最高度の演出。
完全に脳神経が麻痺されている危険な状態です。
此れは顧客云々じゃなくて台による過度なまでの演出によるものです。
まるで夢気分にされて脳が完全に麻痺して正常な判断が出来ないものです。
これ程までに危険なものが近所にあれば辞める事すら難しく、
ギャンブルの依存度を刺激するかのような。
特賞の確定音がCMにも織り交ぜられています。
此れは意図的に仕組まれた物ですね。
競馬を見るとレース開催日が決まっていて、券も買いづらく
依存を高める演出もされていない事です。
此れが賭博の本来の姿ではないでしょうか。
遊戯というより賭博を超えてますね。
換金禁止で良いと思います。

久々に見たらなんだこれはｗｗｗ
>>156
キミそれは難しく考えすぎ。ただ頭が麻痺されている。

それだけの事。
君達みたいなパチンカスはロクな事ないから気をつけろよ。

君ら負けてるの？

勝っていれば全てが微笑ましく思えるかと

そう165が言うように過度な演出により脳が完全に強烈かつ過度に
揺さぶられている状態で思考は完全に洗脳下に置かれて
います。 事実上の賭博である以上。動く役物は一切禁止して
液晶をつけるのであれば数字の禁止。音の禁止。動画の禁止。
○か×しか出ない形式で良いと思います。
確率変動の特賞なら◎で表示して通常の特賞なら○で表示
それ以外は×で良いと思います。時短中の残り回数はランプを
10個作って10回消化事にランプを１つ消灯させていくべきです。
此れが全国にある依存育成施設に対する義務付けだと思いますね。
また脳を強烈に洗脳する行為は法にも触れてきますからこれ位が
妥当ですね。現状の洗脳機を遊戯とするならば換金禁止が適当だと思います。
現行の脳神経洗脳機は医学的な観点から見ても遊戯には程遠いと思います。

わたしは０．５円のみになったほうが現状よりは良くなると思います

それくらいでようやく庶民の娯楽といえますが
金の流れが気に入らないので全廃の考えで基本行こうと思います
>>156さんの意見も４円ばかりのキチガイ賭博においてごく真っ当な意見だと思います

意図的に激しい音や光を用い、依存度が高まる演出を繰り返し行う事により精神状態を崩壊されたとしてメーカーを訴える事は可能ではないのかね。

また、２Ｒ大当たりといいながら、２Ｒ分の出玉を獲得出来ないのは詐欺にならないのかね？

小当たりなのにデータ機器では大当たりとしてカウントするのは問題ないのかね？

出玉のない大当たりを含んだ継続率８０％は表示上問題ないのかね？

まだまだあるが、取り敢えずこれだけ。

また強烈な音、強烈な光、強烈な役物や最新技術を駆使した映像演出による
また脳神経を洗脳する行為は個人の障害をも作りかねない
危険な物とも思いますね。その台に対して莫大な掛け金が動いている
賭博場。この危険な洗脳機は換金禁止の流れでないと重大な脳の
障害を引き起こす可能性が有りますね。

負けているから不満が貯まるんじゃね？
勝てるように努力すればどう？

そして脳神経を強烈に刺激されて完全な洗脳下に置かれた人は
広告などを見ると洗脳機の映像や特賞音が流れて
洗脳機による賭博行為を行う危険性がかなり高いという事です。
此れは洗脳機で脳神経を強烈に刺激されていない人にとっては
何て事もない映像ですが洗脳機で強烈に脳を刺激されて
完全に脳神経から洗脳されている人にとっては強烈な賭博行為
の衝動に駆られます。その効果は人により事なりますが
重度の障害を負っていればいてもたっても居られなくなり
即座に洗脳機に向かう人も多いでしょう。
演出の一切の廃止か換金禁止の流れでよいと思います。
換金禁止が無ければ洗脳機から離れられない人の沢山いるとは
思いますが比較的症状は緩和されるとは思います。
医学的な観点から見ても危険だと思いますよ。

８、９割方負けてるから勝つ人はレアケースなんだが‥‥

>>ゲリラ副長、その獅子はパチンコ依存から問題提起する作戦は納得、名前は
全廃が目的だから、保留、とにかく素晴らしい方でした。


>>ブログ更新して早く寝たい。

洗脳機の怖い所は勝っても負けても脳が完全に洗脳賭博機の
コントロール下に置かれる所です。
勝ってるから洗脳機による障害が無くなる訳ではなく
負けてるから洗脳機による障害が重くなる訳でもないのです。
洗脳機の怖い所は勝っても負けても洗脳機のコントロール下で
賭博行為を半強制的に打たざるを得ない行為に及ぶ所です。
勝ってるから問題無いという考えかたは既に計算され尽くした
洗脳機によって洗脳されている状態に気づいて居ない所です。

0.5円の低貸玉の普及は賛成。
全店全台0.5円なら庶民の娯楽。

お会いした獅子は一点の曇りもない全廃論者でした。
そのうえで、人権団体等、パチンコ依存性で訴え、協力を仰ぎ、
パチンコ依存性問題でないと開かないチューリップを開かせてから、
下のアタッカーに入賞、つまりは全廃に全力尽くす作戦を理解してくれました。
お会いした時、皆で話し合い勝つために一番優れた作戦を、
取りましょう。

>>175
洗脳機と言う割には遊技人口が減ってるよね？

じつは簡単にやめる事が出来るのに、意思の弱さからやめる事が出来ないだけでしょ
だから、自分に言い聞かす為に洗脳機とか痛い事を書き込みしてるだけじゃんｗ
パチンコと楽しく付き合ってる人間だって居る訳だし、情けないと思うよ。

過度な演出による人体のコントロールはサブリミナルなどの
危険な洗脳効果に近い物がありますから
障害に対するメーカーへの責任追及などを含めて検討するのも
いいと思います。

・全国の事実上の賭博
・強烈な演出による意図的な洗脳コントロール（重度の賭博患者の育成）
・不正な出玉操作

　

これ等も含めて検討してもよいと思います。
無ければ無いで全く困りませんから換金禁止される事を願います。
また換金禁止にして景品交換のみにしてもゲームとして楽しむ
人はかなり居ると思いますし。それが本来の遊戯であるとも言えるでしょう。
換金禁止にしても貯玉でも遊べますし。 必然的に低貸玉で楽しく遊べる
と思います。 換金禁止で業界は潰れませんよ。むしろ全体的によい
流れになると思います。

換金禁止で業界は多少縮小するとは思いますが
潰れるとは思いません。
事実私は低玉貸しで景品に交換したりタバコに変えたり
貯玉で遊んだりしてここ１年殆どお金に換金してませんから。
新台も出れば遊びますし台も売れると思います。
逆にもっとパチンコが身近な物として皆に受け入れられる
かも知れませんから。 ボロ儲けが大もうけに変わるだけだと思います。

>>180
可哀想な人だね。

>>178　あなたのように頭の弱い人がいるとは。
パチンコにより国外に流出した金額は、
莫大な金額で、想像すら出来ないほどだ。
その金が日本に流れていれば今の日本の不況は起きなかったかもしれない。

パチンコこそ、日本に残された最後の埋蔵金、本来の消費や建設的営みに
かえすべきだ。これしかこの国は蘇ることはないだろう。
仮に新しい技術や新薬等の開発に日本が成功しても、
その恩恵はその組織に属する者や家族程度にとどまるだろう。
パチンコをなくすことが、一番いいんだよ、日本のために。
パチンコをなくしたら、みんな一生懸命頑張る人が増えると思う。

一時期はまったけど、１時間で３万使うなら、マンガ喫茶で１時間時間を潰した方がましだと思って、
パチンコ行きたくなったときは マンガ喫茶に行くようにした。それを続けたら、きっぱりとやめられたよ。

金も貯まって、車買えるようになったし、彼女も出来てツキと運が向いてきた。

財布の金がなかなか減らない。感覚的には「使っても使っても、金が全然減らない」
みたいに感じるんだ。

一度この快感を覚えちゃうと、もう大変。今度は禁パチにはまっちゃう。

>>2代目さん
いつも英文のままですいません。
いろいろブログの準備をしてるので書き込みは減っていますが、チェックはしています。
ラスベガスのギャンブル規制を行っているNEVADA GAMING COMMISSION and STATE GAMING CONTROL BOARD
の法規制を読んでいて面白ものを見つけました。
ネバダ州には21歳以下向けを主なマーケティング対象としているテレビ、映画、アニメ、書籍、雑誌及びそれらからの派生をギャンブルマシンに使用してはいけない法律がちゃんとあるんですね。
大人にとって郷愁的なものも規制の対象になっています。

うまく使えば最近の傾向を相当追い込めるかもしれないです。
REGULATION 14
ttp://gaming.nv.gov/stats_regs/reg14.pdf

14.025
Certain themes prohibited in association with gaming devices or slot machines.
一定のテーマはゲーミング機及びスロットマシンでは禁止されます。
1
A gaming device or gaming device modification submitted for approval by a manufacturer or made available for play by a licensee must not use a theme that:
承認のためにメーカーによって提出されるか、またはプレーのために免許所有者によって利用可能にされたゲーミング装置かゲーミング装置変更は以下のテーマを使用してはいけない。
(a)Is derived from or based on a product that is currently and primarily intended or marketed for use by persons under 21 years of age, or
21歳未満の人々に対して、現在そして主に企画されるか、または使用のために売り出される製品に派生するか基づくもの。
(b)Is otherwise contrary to the public policy of the state or would constitute an unsuitable method of operation.
さもなくば、州の公共の政策とは逆の、さもなければ運営に不適当な方法を構成することになるでしょう。

まあパチ屋が有っても無くても問題無し。
１円や0.5円でゲーセン代わりにしてるだけだから。
ただ換金禁止にしたらどう変化するのか是非見てみたいから
換金禁止の流れに賛成。 換金禁止にしたら台の規制もゆるくなる
だろうからシューティングパチげーやRPG見ないなパチ台が出来る
かも知れん。 今でもそれらしいものは有るがもっと本格的な奴ね
セーブカード入れて続きからプレイ出切るような
パチ台カモン。

>>184の続き
2
In addition to any other factors deemed relevant, the following factors may be considered in determining whether a gaming device theme is prohibited by subsection 1:
関連していると考えられる他の要素に加えて、ゲーミング装置テーマが小区分1によって禁止されるかどうか決定する際に以下の要素を考慮に入れても良い:
(j)Whether the theme is attractive to adults because of its nostalgic appeal.
大人達にとって、テーマが郷愁に訴える魅力があるかどうか

それから、0.5円などの低価格化は否定します。
理由は麻薬の値段を下げても問題は悪化するだけだからです。

これは麻薬戦争なんだ。南米がアメリカに麻薬を売り、
アメリカでは深刻な問題となっている。
パチンコもこの方式と全く同じである。
コカインという麻薬もアメリカ国民すべてが別にハマッているわけではない。
同じくパチンコという麻薬も日本国民すべてがハマッているわけではない。
日本の麻薬、パチンコの悪として優れたところは、
その麻薬が、光、音、金と言った、一見ドラッグと異なるものに思わせる事が、
出来るからだ。しかし脳がパチにより大量の麻薬を放出させているというのは、
社会常識にまで医学で証明された。麻薬だと言ってるのに、
深刻に問題を捉えないのは、アメリカ風に日本の状況を言えばマフィアが、
表の権力にまで入り込んでいるからだ。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231675318/l50

>>184さんはなんて頭がいいんだ。私はエバンゲリオンほど、
ハレンチ剥き出しな物はないと思って来た。パチやスロに、
まるでなることが目的だったのかと思うほどいろいろな台が出た。
やっぱり禁止だったんだ、さすがアメリカ。

>>英文さん、今、ふっと思いましたが、カジノ相手に訴訟した記録は、
世界にないのでしょうか？

>>使命さん
いま日本で行われている事が如何に異常な事かという事ですね。
日本のパチンコ・パチスロがほとんど輸出されないわけですね。
日本の常識は世界の非常識。

いえいえｗ
朝鮮は世界の非常識ですよｗ
とんでもないですよ。

LAでドンだけ在米朝鮮人が嫌われてるか知ってます？？
向こうの人達ははっきりいってますよ。
ONLY IN KOREA.

これだけで通じます、ﾎﾝﾄです。w
あのﾛｽ暴動や銃撃事件、様々な自意識過剰な傲慢な態度
知らないのはあなただけですよ。
現地の朝鮮人は日本人だと言い張ったりしますよ。

>>191さん　ん、もしかして、あなたは、
その台詞は・・。リアル会合で聞いたセリフ、、。
今日は寝ます、おやすみ　一緒に頑張りましょう(^-^)ニコッ

>>使命さん
米国は先住民の生業として日本と同様に非常に複雑な問題を内包しています。
先住民が郊外の荒地でやる分は治外法権としてアメリカ政府は手を出しづらい状況のようです。
そこにマフィアが付け込んで先住民を盾にして市街地近郊ににカジノ誘致を進めています。
それもあって、最近反カジノ運動が始まっています。
2006年に有名なカジノ・ロビーイストJack Abramoffが贈収賄で逮捕されています。
http://en.wikipedia.org/wiki/Jack_Abramoff
法的な動きはカナダの方が活発なようです。
カナダのケベック州やオンタリオ州の数万人規模の集団訴訟に関しては先日書き込みました。

>>182
じゃあ海外に流出した額はいくらなの？
想像できない位って、どれ位の額？

想像出来ないなら流出してるか判らないじゃん。

>>英文さん、さすがです　　ネィティブアメリカンをマフィアが
利用したと言うことですか。やはり賭博は同民族が同じ国内でやるのは、
云々、日本と類似した点がありますね。おやすみなさい(^-^)

>>196 私は10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000円ほどだと個人的に思っているが、残念ながら誰人も証明することが出来ないんだ

>>196
それはモノの表現でしょ
本気で言ってるのか

君は本当に馬鹿だな。

工作ならもっと工作らしくしろよ。ｗｗ

創造出来ない額って軽く見積もっても数100兆円はあるだろ？

そんなに無いかな。ｗｗ

流出してるから送金の限度額なんてもんが出来たんだろうが。

やるならもっとちゃんとした工作しろよ。

馬鹿たれが。ｗｗｗ

惰性で工作してんじゃねえぞ。

>>198
ば〜か！
小学生かよ！

本当に情けないね
冗談でも笑えないわｗ
このままネトウヨと共倒れのスレだって事がハッキリと判ったよ。

痛い連中の痛いネタスレだって事ね。

198よりは確実に送金額は少ないと思うが。
創造も出来ない額と30兆産業での今までの送金額は
100兆円前後と見た。全く根拠は無いが此れに近いと思うよーーーー

ID:cvy8toj9

こいつは稀に見る超一級の馬鹿だな。
自分よりアホに見える奴を見つけて小学生扱いとは
情けない奴だな。
しかもわざわざレベルをぐぐぐっと低く落として相手してくれてる
のにそれもきずかんとは。
お前より園児の方が頭はいいよ。

そろそろ小沢逮捕だな

何か気にさわる書き込みしたかな？

あぁ、皆さんが海外に流出してるという妄想をぶち壊した事が気にいらなかったのかｗ

そんなに沢山流出してるなら、どっかの国は裕福なはずなのに、全然違うのは気のせいか？

普通はこう考えるが
それが、何故か非難されるｗ
やっぱり痛いネタスレだなｗ

朝鮮人よ謙虚さをもて、孤立して誰もお前等を相手にしなくなるのも時間の問題だぞ。

そろそろ今回の衆議院選は在日朝鮮系のｸｰﾃﾞﾀｰ政権だと海外で報道がなされる。
悪い事は言わん、早く国へ帰れ。

変な夢見て起きた。流出した額なんて神様か仏様でしかわからないこと聞くから、
寝る前に、０の数でも数えてろ、と思って書き込みしたら、
見事に釣られるとは。なるほどこういうのを釣りというんだな。
もうみんなも寝なよ　　　おやすみ

朝鮮や在日が云々はどうでもいいが
法律で禁止されている賭博をするな

違法ではなく、脱法なら良いというバカな価値観が気に喰わん
周囲のマスメディアも金で釣られるなんて情けない…

>>176
０．５だと1/8だね。そうなれば壊滅状態だな

>>208
釣りとかスレ主が言ったら、このスレ全てが釣りスレになるだろｗ

無理して判らない事に答えたり、妄想や自分の都合で答えようとするのが間違い。

だから小学生かよって言ってるんだよ。

しかもスレ主自ら釣りってｗ

弱者救済も釣りで自分ではやめられないパチンコをなくしたいだけのスレと見る事も出来る。

ネトウヨと仲良く妄想して下さい。

だいたなぁ、おかしいんだよ、民主党2割の議員が帰化人とかな。

ｱﾒﾘｶでも被選挙権は戦争でも参加しないと得られないんだぞ。

なんで中国人のレンホウなんかが事業仕分けして国民の仕事奪うんだよ？

これは国家侵略だろうが、今まで橋本政権以来税金上げたか？？

マスメディア乗っ取りやがってもう有名だぞ、海外から日本のﾒﾃﾞｨｱは

おかしいとか言われてるしな、これにﾊﾟﾁﾝコと警察が絡んでいる事も

かなり周知されてるからな、時代の断頭台に立つ覚悟は出来てるんだろうな。

ロクな事にはなりはしないぞ。

最近、温泉センターみたいなのとセットでパチンコ店併設して経営する所増えたな。
温泉好きだから知人に誘われて一緒に行ったら、どうみてもパチンコ屋の資本じゃねーのか？ってところだったのでがっかりだった。

>>211　あのにゃー、反パチの獅子は皆、おそろしく頭がいい人が、
集まってる。わかった、私は小学生でも何でもいいよ。

>>213さん、その温泉、みんなムカつきながら温泉入ってると
思うので、ムカつき温泉と名付けたい。　ムカつき温泉、、、
なんかとても休まる気にならない。

>>215
ムカつき温泉なのは確かですが、パチンコ資本のすごさにさらにムカつきです。
ムカつくけど近くに寄ったらトイレのみは利用しても良いかなと

映画・パチンコ・天然温泉など複合エンターテインメント施設 コロナワールド
ttp://www.korona.co.jp/WorldTop/kok/index.asp

ここまで規模は大きくないですが、他にもこういう形態のパチンコ屋を見かけました。
こういうのって出玉捜査して親類縁者にウハウハさせてパチ部門では赤字垂れ流し
他の部門の利益と相殺させるのが目的じゃないかと妄想してしまいます

税収が37兆円、その一方でパチ(半島)へ流出30兆円(但し表向きの額面)
主に高収入者・大企業→37兆円
主に貧乏人・無職→30兆円
国会議員はバカしかいないのか。

>>215　大笑いさせて戴きました(^^)

逆に一球400円位にしたらどうかな？
少ない貸し玉ではいるわけ無いから誰も行かなくなるんじゃない？

パチンコ。ドーデもいいけど。
依存症、依存症ってさ。パチンコ依存症などあるわけない。
ただ、やることがない。毎日がつまらない。金はある。または、無いけど、何とかなる。
だいたいね、パチンコで負けたからって文句を言うのが変なんだよ。
依存症というよりも、経済感覚喪失症だろが。
本当の病気と闘ってる人もいるのに、情けない。

二代目さん昨日質問に回答頂きありがとうございました
脱税と裏金作りを暴くには税務署が本気になればいいわけですね。

パチンコはボーダー５増し機種にもよりますが負ける時は負けますね。貯玉再プレー無料、持ち玉で粘る。現金勝負は制限をもってやらないと駄目ですね
『遊技』なら自己責任と思います。ただ『遊戯』にしては高すぎる遊戯料金です行政、メーカー、ホールに問題があると思います


ＣＲのチップは解析できなくなりましたが、メーカーの仕込みは無いと思われますか？
スロは裏モノが作りやすくなったと思いますが、いかがでしょうか？

私は教育産業に関っている者なんですが、ゲームセンターのスロットやパチンコは絶対に廃止して欲しいと思います。
子供が駄目だ。落ち着きは無くなるし、何か変だ。
科学的データがあるわけではないですが、中学生にはやらせてはいけないと思っています。

>>221
行かせないようにするのも教育。
経験させて、時間の無駄だと教えるのも教育。

教育をはき違えてないか？

>>222
学校の先生ならばね。俺はそんな権限無いんだよ。
教育は出来ない。
勉強を教えるだけの人間でね。でも感じることはできるという訳さ。
助言、ありがとう。

日本からの北朝鮮への金の流失･が問題になっているみたいだが、そんな事実があるのか？いくらなんだ？と言っている輩は何がしたいのかと逆に問いたい。
いくらでも騒がれていたことだし、ここ2ちゃんでもそれなりの情報源つきで書かれている。
ただ、額に関してはあくまでも推定でしかないのは言うまでもなく、おそらくパチ業界の不正に関しての時と同じく確証がない限りはと堂々巡りになるに違いないと予測できる。
それと、民族問題を何としても絡めたい輩もいるようだが、ことを難しくして先に進ませないような意図があると思われても仕方ないと思う。
世界史の講義のようなレスがあったが、確かに史実かもしれないが、貼った人の感想はいかがなものかと。
冷静な目で見れば、米国が一番悪いとも言える。結構米国は他国に余計な介入をしているのも事実である。
貸し玉の金額を上げては…これに関しては残念ながら、ここ反パチの主旨である、パチンコの貸し玉の上限規制にはじまり換金廃止、本来の法的に適正なのかどうなのかという基本的な主旨に添わないのでは？

軸は、法的に適正なのか否か？
例え適正とされても、これだけ賭博と認識している人が多いのに、民間営業で開業できるのは良いのか？(国営･ライセンス制)
依然として、民間に委ねるのなら貸し玉の上限規制を更に下げることを要望す。
依存症を国で認め、打ち手側にも条件･資格を設ける。
あくまでも法律上の問題として捉え、民族問題は一切、無関係とする。
勝ち負け云々もまた然り。
一時的にかくいう自分も、南北朝鮮･台湾･等の国が悪いとも思ってもいたが、なんとも情けないのは、それを排除･自浄できない我が国、日本(日本国民)ではないのかと考えるようになってきた。

なお誤りがあるなら、訂正のほど宜しく。

いますぐ！日テレビ見れ！

>>二代目、何が起こりましたか　　教えてください

>>二代目、番組表見てきました。ギャンブル依存性をテーマにした部分が、
放送されてたんですね。内容は確認出来てません

>>226使命さん
日テレの「怒っとJAPAN」で、ギャンブル依存性を約10分間やってたｗ
今日は返レスが多くて、いつもよりもかなり早く帰宅したら・・・

ギャンブル依存性は簡単に治らない事と、国の補助が必要で、
パチンコについてはあまり言ってなかった・・・
勝谷氏は「人間が相手だとハマらないが、機械相手だからハマる！」と言ってたｗ
そりゃそーだｗ私は麻雀は出来ますが、自分より強いメンツから誘われたら断りますｗ
人間関係の問題がありますので、全てを断る事はしませんがね・・・
麻雀が弱いのに賭け麻雀が好きな方も、ギャンブル依存性です。

>>159ゲリラ部隊代理さん
＞悪徳さんは一度はパチ業界に身を置いているのでいろんな人を見てきたのでしょう
いろんな方に会いましたよｗ 知り合いに、スロットの裏物を売って捕まったバカもいますｗｗｗ

＞パチの知識において右に出るモノはいないですね
いえいえｗ流石に現役の方には敵いませんよｗ

>>187使命さん
＞パチンコという麻薬
日本が台湾や満州で阿片を規制し、大成功した方法にカギがあります！

>>184＆>>186さん
相変わらず面白いネタですね！
＞うまく使えば最近の傾向を相当追い込めるかもしれないです
その通りです！ネバダ州等のカジノ規制を日本のパチンコに応用したら、殆どの店が潰れますｗ
その位、日本の「風適法」や「国家公安委員会規則」が緩いんですよ。

>>195さん
＞米国は先住民の生業として日本と同様に非常に複雑な問題を内包しています
インディアンカジノですよね？
最大の問題点は、インディアン特別保留地は州の管轄から独立した土地であり、
福祉・教育団体等に寄付はしていても、州に会計報告や税金の支払いの義務が無い事です。
インディアンは先住民族で、在日はニューカマーと立場は正反対ですが、
「パチンコ」を「インディアンカジノ化」させない為にも、厳しい法規制が必要です。

インディアン・カジノをめぐる風景
ttp://www.japandesign.ne.jp/HTM/REPORT/westcoast/08/

世界のカジノ市場：カナダ・アメリカ合衆国
ttp://www.casinonews.jp/maincontents/200504/01.html

昔、賭博ゲーム機が札入れから
１００円玉インに変わり始めた頃
エイトラインの茶店主が言ってた

１コイン賭博が一番嵌めやすいと

その後、賭博ゲーム機は１０円１円と変遷していった。

パチンコも１００円賭博だった。
だから遊技と誤魔化して日常賭博でも放置されていたはず。

でも今は
２００円だけ握りしめて遊ぶことは出来ない。
最低１０００円で遊び精算するしかないから。
つまり、どんなに１００円玉貸しの遊技だと主張しようが
間違いなく１０００円単位の遊技でだということ。

警察は公営賭博より遙かに高い１０００円単位の賭博を
遊技として日常生活圏で容認している

>>191さん＆>>194使命さん
＞日本のパチンコ・パチスロがほとんど輸出されないわけ
パチ＆スロは控除率が一定では無いので、カジノに設置出来ません。
また、カジノのビデオスロットは控除率が一定ですので、パチンコ屋に設置出来ません。
技術介入があるので「遊技機」であって、無い場合は「賭博機」なのです。
今のパチンコは、技術介入の要素が殆どありませんがね・・・

1954年(昭和29年)北海道で、進駐軍からスロットマシンを借り受ける事を予定していた業者が、ある計画を立てます。
北海道内のホテルや喫茶店キャバレー等で使用し、景品と交換をしたいという業務を、北海道公安委員会に申請しました。
北海道本部刑事部長は警察庁防犯課長に対して、営業を許可してよいかどうかの伺いを立てますが・・・

・遊技場（スロツトマシン）許可について（回答） 　
（昭和29・７・22　刑発防第７号警察庁防犯課長から北海道本部刑事部長あて）　
昭和29年７月８日付道防第10号をもつて照会に係る標記の件については、次の見解であるから回答する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
所問のスロツト・マシン機については、技術介入の余地が乏しく、
単なる機械自体の偶然性により賞品の得喪を争うことが主であるように思料される。
従つて、遊技場営業における設置機械としては適当でないものと考える。

要するに、警察庁はスロットマシンを「賭博機」と判断し、使用許可を与えなかったのです。
この後「技術介入」として、「ストップボタン」を付けた「パチスロ(回胴式遊技機)」が許可されました。
東京オリンピックの開催された昭和39年でしたので、「オリンピアマシン」と呼ばれました。

日本におけるスロットマシンの歴史
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4367/sega.html


>>201さん
＞このままネトウヨと共倒れのスレだって事がハッキリと判ったよ
ネトウヨでは無くて、嫌韓厨(嫌ﾊﾟﾁ厨)でしょ？ｗ
そうならない様に、私は常に苦言を呈しています。
「病的賭博」の方々の救済に、思想的に右も左も関係ありません。

mixiニュースに取り上げられました


http://www.narinari.com/mobile/news_co.php?view=2009-12-12742&p=0


mixiで観覧していたほとんどの人の日記にパチンコはギャンブルと認める発言が多く、大多数の民間人がギャンブルと認め尚且つニュースに取り上げた者でさえもギャンブルと認めているのに、なんで国はギャンブルと認めないのでしょうね…

>>202さん
＞100兆円前後と見た。全く根拠は無いが此れに近いと思うよーーーー
そんなにあったら・・・
韓国は「通貨危機」＆「デフォルト」に陥りませんｗｗｗ
共和国はハワイ沖に、原子力空母「金日成号」を展開してますｗｗｗ
ちなみに、日本が誇る様々な技術力・・・特に「原子力発電所」「H2Bロケット」「宇宙衛星」は、
日本を仮想敵国とみなしている国にとっては、「軍事技術」と判断しています。
「平和利用」という言葉は、マスゴミの造語なんですよｗｗｗ

>>216さん
＞ここまで規模は大きくないですが、他にもこういう形態のパチンコ屋を見かけました
「改正まちづくり三法」で、複合施設が規制されました・・・
商業面積、国内最大級に　イオンかほくSC、来月下旬に着工
ttp://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20071019301.htm
＞パチ部門では赤字垂れ流し
それは絶対にないですｗ

>>220さん
＞脱税と裏金作りを暴くには税務署が本気になればいいわけですね
う〜ん・・・脱税で全店舗許可取消しになれば、必ず解決します。
＞行政、メーカー、ホールに問題があると思います
国が「病的賭博」を認めれば、対処出来ます！
＞ＣＲのチップは解析できなくなりましたが、メーカーの仕込みは無いと思われますか？
あったら必ずﾊﾞﾚますｗ　バ○つき浜ちゃんとか、それ○け浜ちゃんとか・・・
＞スロは裏モノが作りやすくなったと思いますが、いかがでしょうか？
ROMを変えなければ無理ですし、無承認変更は一発取消ですのでｗ

>>224さん
完全に同意です！しかし、嫌韓厨(嫌ﾊﾟﾁ厨)の支持は得られない様です・・・
私は「弱者救済＋規制派」ですが、嫌韓厨(嫌ﾊﾟﾁ厨)は「規制」の延長線上に、「全廃」がある事が理解不能ですｗｗｗ
これは「憲法九条教」の信者と全く同じ思考回路なのですが、彼等は「同じ穴の狢」なので永遠に解らないのですｗｗｗ

>>二代目、依存性問題が旬であり、国つまりは行政の助けなく云々、
第一級の識者、お釈迦様でもパチ依存云々、の著者も同じ事を言ってました。
>>自己責任云々の方々へ、リアルで日本国内最大勢力のＧＡの教えすら、
真っ先に来る第一節は、私はギャンブルの前に無力であり云々と、
自己責任を一番最初に否定しています。謙遜の心等、自己の心の有り方を、
説く場面もあるが、ともあれ、第一級の組織や人達が既に到達した答えです。
ともあれパチンカスは自己責任だと自分を責めることも、大事なことの、
一つですが、合戦の前にいきなり敵方に私が悪うございました、
という謙遜の捉え方は断じて間違ってます。

パチ中で弱者か？笑わせるナ。
と言いたいところだが・・・
自分自身をパチからも解放できん奴が、何を。
とも言いたいが・・・
まあ、初めての市民革命ということですかね。
日本人の個人意識、自由と責任の感覚は相変わらず低いねー。

こんなとこでグズグズと馴れ合いしてないで、さっさと行動にうつしなよ

今ニュース番組ですらパチンコのCMやってんのね
エラソーなことコメントしてるくせに恥ずかしくないのかねぇ

そもそものきっかけは何なんだよ。
パチで負けてさ。自分の生活に悪影響が出てたんだろう。
お金を得ようと思ってパチ屋へ行ったんでしょう。オオバかだよ。
お金をクレルお店なんかあるわけ無いだろう。
お金をクレナイカラ怒ってさ。
次は「敵」かい？全廃なの。
いずれ無くなるとは思うけど、調子良過ぎんじゃないのか。
死ぬほど反省してみろ「パチンカス」
人間だったら、立ち直ってみろ。

>>236さんが今、いいこと言った。私の名前を
クリックしたらメール出来るようになってるものがあります。
あなたも本気なら是非とも力を合わせたい。

>>けつさん、確かに。しかし彼らは、仕方がない、
どうしようもない、スポンサーの悪口タブー、そう思い恥の心は、
捨てているというより消去しています。
>>国が博打だと認めない云々、心では万人が認めてます。
国として、認めるという意味は即着手行動すべき案件となります。
とにかく今は遊技ではなくブルースリーの死亡遊戯です。

使命さん。あなたはパチンコを完全に辞めた人間なのか？

>>使命さん、２代目さん
最近のパチンコのＴＶ・ＣＭには、パチンコをしない人にも違和感を持っている人は多いと思う。
少しづつでも出来るだけ客観的な情報を積み上げよう。
パチンコ業界がレジャー・エンターメント産業として外貨獲得の担い手になるのなら、
多少のことは目を瞑っても良いのかもしれない。
ここは２代目さんとの意見の落とし所でしょう。
けれど、警察が国民の生命、健康、財産を軽視するような事があってはならない。
ネバダ州の法規制は警視庁も十分研究をしている。
その上で最近のパチンコメーカーの演出を規制しないことは、海外マーケットで受け入れられない資本の浪費であるばかりでなく、
青少年に対する悪影響ばかりでなく、成人・高齢者に対しても青少年期に影響を受けたものをルアー(疑似餌)に利用する事は、
過度な誘引を企図する国賊的な政策だといわざるを得ない。

>>232
軽微なギャンブルとして認めていると思いますよ。
「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律」は、客に射幸心をそそるおそれのある遊技をさせる営業としてパチンコ店を規制しています。
ギャンブルは認められないという事ではなく、非日常化しなくてはならないという事です。
人間はもともとギャンブルが好きなので、禁止しても地下に潜るだけです。
だから国家がコントロールしようというのが多くの国の政策です。
そして、ギャンブルは生産的な活動ではないので、場所的にも時間的にも非日常化することが管理者としての国の責務です。
現在の警察およびマスコミの対応は、それらと真っ向から対立している。
これは国民の信頼に対する背信行為です。

〉238
お前の言いたいこともわからんではないが
いく奴が悪い、負ける奴が悪いでは世の中何もかわらん
俺はパチンコや風俗、やくざを必要悪だと考えるが
それならそれらしくアングラに棲息しとけやと
CMやチラシなんかいれこむな
アニメキャラなんて使うんじゃねえよ
脱法産業であることを自覚しろ
全ての原因は警察とマスコミだ

2009年12月04日
パチンコは悪の権化

この店で亡くなられた方は運が悪かったとしか
言いようがありません。漫画喫茶でも放火事件が
あり多くの死者を出しました。今回も事件も
漫喫の事件も多数の死者が出ているので両容疑者とも
（すでに被告かも？）死刑は免れないですね。
放火殺人は不特定多数の被害者を出す可能性が
高いので罪が非常に重いです。パチンコをするお客さんが
被害者になったのは遺憾です。悪いのはパチンコを
食い物にしている連中とそれを使ってお客からインチキ
まがいで金を搾りとっている店の連中です。
だいたい今のご時勢も自給1500円以上で募集している
時点でどんだけぼったくっているんだという話ですわ。
サービス業のくせに客から罵声をあびせられる店員の
どこがサービス業なんでしょうか？私は今後もパチンコを
非難する日記を書き続けます。これ以上凄惨な事件や
自殺者を出さないためにもね。パチンコを日本から
壊滅させることが出来なくても誰も打ちに行かなければ
パチンコ屋は潰れていきます。草の根運動で頑張ります。
http://blog.livedoor.jp/oshidashi/archives/51320962.html

この国の社会悪パチンコ産業はいらない。
賭博は禁止されてるのに、朝から堂々と営業している。低所得者層を更に貧しくしている。
パチンコ産業が無くなれば税金の滞納とかも減る気がする。

この状況をなんとか打破したい。

>>243
俺は元「パチンカス」だ。パチンコは憎いし。
それと同時に自分が情けないのだ。本当に無くなれば良いと思っている。
書き込みは「自分自身に対するものだ」と思って欲しい。
感情的になってスマナカッタ。

>>二代目、大丈夫です、私にも見えるものが見えてます。
>>224さん、流出云々、私の書き込みのことなら、
特定の一国や経営側だけさしたものじゃないです。
多国籍なゴトシ達も含んだものもさしてます。そしてあなたの意見に同感です。

>>すみませんが、私へのレスは明日になります。ご了承くださいm(__)m

とにかく自己責任が１割あったとしても、その１割を交通事故で争う時も、
自分から言うのはどうかと。とにかく今日は体調が悪いので、
明日以後にレスします。

≫243
あの産業を収入源と思う人達がいる以上は、擁護する動きは止まりません。産業に介入する警察などを監視は大賛成です。

>>242英文さん、ルアー(疑似餌)云々、相変わらず渋い、渋すぎる。
過剰演出、当たってもないのにステージ昇格、ミッション成功、
今のパチンコはルアーだらけ。
>>私が禁パチ出来てるかの質問解答、残念ながら完治はないです。

>>249

使命さん、お身体は大丈夫ですか？
たまには休息も必要ですよ。
あまり無理なさらないで下さい。

パチンコ産業の監督責任で警察庁を訴えても相手にしてもらえないかな？

パチンコ業界は税金を払い地域の公共の福祉のために存在している。パチンコ業界を潰して、雇用は？税金は誰が払う？ホールが「お客さんお金使いすぎじゃないですか？」と、一言言えないホールが問題なのは確実

【社会】無職宮崎勉(39)、強盗続け12年で被害9800万円…パチスロにつぎ込み、金がなくなると強盗
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★：2009/12/10(木) 22:09:56 ID:???0 ?PLT(12556)
福岡、熊本、佐賀３県の店舗から金を奪ったなどとして、強盗などの容疑で逮捕、
起訴された無職宮崎勉被告（３９）が、１９９７年からの１２年間に、１人で
５９件の強盗などを行い、被害総額は約９８００万円に上るとみられることが１０日、
３県警の合同捜査本部の調べで分かった。
捜査本部は同日までに、公訴時効にかからない４９件のうち裏付けの取れた２１件、
約７７００万円分について追送検した。
盗んだ金のうち約３０００万円はパチスロにつぎ込み、金がなくなると強盗を
繰り返していたという。
*+*+ jiji.com 2009/12/10[22:09:55] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009121000973

パチがいかに犯罪者をつくるか　研究者が本気で取り組めば
すぐわかるだろうがパチ業界の圧力を受けることだろう・・

今日は「消費者センター」にパチの苦情の電話を入れた
つながらない
こいつら仕事してんのかと思ったが明日にももう一度
「パチのような違法換金の賭博場」が許される異常事態について消費者センターがどういう見解を持っているか
聞いてみます
どのような回答があるか楽しみです

>>246さま
一度パチンコの害を知っている人でなければ本当の意味で闘えないし
周りにもパチンコがいかに粗悪なものであるか説明できないものです
　一度パチに嵌った人間が反省し闘う　これ以上に素晴らしい行動がほかに
あるでしょうか？　わたしはこれをバカにすることは誰もできないと思いますよ

>>252さん、大丈夫。ありがとう。
>>自己責任云々について。他スレ、パチ止めた、
止めたい、止めましたってスレ覗いてきたんだけど、
一生懸命反省しようとしてる人がいた。
私が言いたい自己責任云々は、そういうことを否定するものじゃありません。
つまずいた私達はおおいに反省が必要です。
ただし、ゆっくり考えてみてください、私達以外にも、
これからも未来、パチンコで不幸になる個人、家族、経済、
国家、これは否定できない事実なんです。禁と反は否定しあう必要がない。
ただ時折、どうしても真の反が誕生するには禁から誕生するので、
私の言い方が禁を否定する言い方がありましたら、それにつけては、
深いお詫びを致します。

>>ゲリラ副長、お疲れさまです。私にはあなたの真心本質が、
善だとわかるので、それがなにより嬉しいです。
おやすみなさい

12/27(sun)2ch.パチ板イベント「パチ屋から客が消える日」を開催いたします。

参加方法は簡単。その日からパチンコ屋に一生行かないだけ。

12月27日からパチンコ屋に一切通わないということです

常日頃パチンコ屋にギャフンと言わせたいと願っている方はぜひご参加ください。

この機会にあなたの財布の中身を守ってみませんか？？絶対損はさせません

この企画に一定の成果がみられるよう、今後一大イベントとして恒例化し、機会も増やして参ります。

みなさんお誘い合わせの上、ご参加ください。m(__)m

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1257519324/

個人的にこういうイベントぶちあげてます！！
効果のほどは期待できませんがね・・・

静岡県のものですけどこっちはテレビＣＭひどいですよ

パチ屋
・銀○会館
・Ａ○Ｃ
・コ○コルド
・楽○
・○ハン
・平○
・タ○ホウ

パチメーカー
・三共（マクロス）
・三洋（海物語）
・享楽（あしたのジョー、仕事人）
・ニューギン（台の名前忘れた）
・平和（めぞん一刻）
・サンセイR&D（金さん）

これらのＣＭがゴールデンタイム、プライムタイムで流れます。
パチ関連以外のＣＭの方が少ないんじゃないかと思うくらいです。
はっきり言って異常すぎます。

無茶苦茶だな


【米国】 バージニア工大銃乱射事件後に自殺した韓人学生の両親、大学に四千三百万ドル要求訴訟[12/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260457558/

>>236さんの書き込みをみんな見てほしい。
私はここで書き込みしている理由が幾つかあります。
一つは当然、共闘者や賛同者を募ることです。
二つ目は、リアルで既にお会いした人達やまだ会えてない人達へ
毎日、お会いすることが出来ないからです。
三つ目は、ここに二代目という頭が良い人がいるからです。
四つ目は、会えなくても、賛否の意見の分析が出来るからです。

ともあれ私はお笑いが好きなので、時には馴れ合いでもいいかと。
それと共闘者についてですが、皆様、奇跡のような素晴らしい人達です。
三國時代、董卓(パチンコ)の横暴に曹操(そんな力はないが仮に私)の檄に、
応じた勢力は劉備(全廃)もいたし、孫堅(規制)もいたし、
各々、信念があった。それよりも、猛将・華雄(凶落)とどう闘うか、
李儒(天下り)に対してはどうするか、
反パチ連合軍は真剣に考えるべきだ。

>>261
ここは演技どうり貴方が王印となって貂蝉を送り込んで
呂布たるものに連環の計を図るのがよろしいかとｗ

もっともその前に華雄の奴めは雲長殿か�d兄かがが活躍して
討ち取っておく必要がございますなｗ

こんなスレあったのか
サミタ、ハンゲ、パチトピアみたいなのも潰さんと
未成年のパチンカス予備軍がガンガン製造されてますぞ

今の日本に危機感をもっている方々、ぜひ>>1にも>>224にも記されている、

>法的に適正なのか否か？
>例え適正とされても、これだけ賭博と認識している人が多いのに、民間営業で開業できるのは良いのか？(国営･ライセンス制)
>民間に委ねるのなら貸し玉の上限規制を更に下げることを要望す。
>依存症を国に認めさせ、打ち手側にも条件･資格を設ける。

あくまでも法律上の問題として捉え、民族問題は一切、無関係とする。
勝ち負け云々もまた然り。
これらを軸に考え、
まずは、不利益になるものを排除･自浄できない我が国、日本(日本国民)の意識を改めることから始めてみませんか？

二代目から殆ど同意から、完同意を得られたので、自信もって推し進めていける気がします。

使命さんを筆頭に一丸となりまとまれば、必ず世論をも動かせるはずと考えるのです。

1人でも多くの同意が得られることを願います…。

ど田舎の町営温泉施設に、小学5年生が書いた町内の主な施設みたいな一覧という紙が張ってあった
町の施設以外に何故かパチンコ屋の名前が…

日教組が民団や朝鮮総連とつるんでるとは知っていたが、ここまで洗脳するとは

面白いサイト見つけました
このサイトを参考サイトとしてテンプレ化してほしいです

http://www.pachinko110.com

>>264

ﾊﾟﾁﾝコの問題は民族関係とおおいに関係する。
なぜならそれが在日朝鮮人団体により形作られてきたこと。

五箇条のご誓文がこの業界を擁護してきたから。
切り離せない問題。

どうせｵﾒｰは朝鮮人だろうがな

>>267

韓国大統領が民団が困ってるから、パチンコ規制緩めてよと、
小沢に泣きつくぐらいの民団の基幹産業だね

い い か ら 朝鮮玉入れ(パチンコ)屋 潰 せ よ 62
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1251380901/54

パチンコ規制、反対、全廃論、大いに結構。
しかしな。異次元の人種もいるからな、毎日、毎日、ノートなんかもってパチやってるような人間はどうなるのかね。
仕事とパチの区別も出来ないような人間を「守ってあげるのも」人間の仕事かね。
奴らがパチンコ出来なくなると、いったい何するのかね。
「社会のゴミ箱」が無くなったら、ゴミがいろんなところに散らばるよ。
毎朝、9時に、きちんとゴミ箱に入るんだよ。
俺は、人間の可能性を信じてるけど、不安だな。

窃盗、横領、詐欺、性犯罪、社会のルールを守ることが苦手な人間は全部「パチンコ屋さん」にいるんだよ。
監視カメラで、チェックされて、今日も一日おとなしく、ハンドル握って、レバーたたいてる。
レバーたたく姿をの横から直線的に見てると面白いよ。「猿の実験」そのもの。
9時の音楽と同時に「猿運動の始まりだ」
最近では「ロリコン」もいる。
2次元の女の子で、喜んでやんの。
あそこは「社会のゴミ箱」でも奴らにはちょうどいい場所。
こんな考えは間違っていますか？

>>270
お前の真実はそうなんだから人に確認するようなことじゃないんじゃない？
もし100人に否定されても考え方変えそうにないし。

>>270
そんなことはない。
俺は、パチンコ辞めた人間。パチンコは社会悪だと思ってる。
だが、過去の自分を含めて、パチンコやってる奴は、かなりのアホだと思うので。

>>272
パチンカス

>>270は自分か。
271さんへ。でした。
ほらな。やっぱり俺もお馬鹿の一員なんだね。

ああ、俺はパチンカスだったよ。でも昔ね。
辞められたのは奇跡かも。でもな、俺は馬鹿だったぞ。すごい馬鹿だ。
精神異常かも。「パチンカス」は救われない。
自分で立ち直るしかないよ。助言は出来るけど、だいたい聞かなかったし。

>>268
在日韓国人は韓国の法律に従う。

と民団は公言してきたしな、今さら帰化しようが遅いだろ

相手国があっての話、民族問題とかぬかす奴がいるが、、あいつ等

自分でそうしてきたんだから密入国して帰化なんかで帰化なんか認められるか？

ての

>>274
とりあえず落ち着け、連投するまえに推敲しろ、な？

>>276
外国人と仲良くしょうと思っても無理があるよね。
殺し合いの戦争はごめんだけど。韓国や、朝鮮の人はその国で引き取ってくれ。
日本人も日本企業も日本に帰って来て、日本人のための企業になってくれ。

それだけ頭きてるんだよ朝鮮人には、人に恨まれる事ばっかりやってきて
イザ、自分達の立場が悪くなると、他人が悪い・・・おいおい
何様だよ朝鮮人は？はぁ？どころじゃねえぞ、お前等このまま居座れば戦争になるぞ。

>>278
2012年に徴兵及び在外韓国人に関する法律が韓国で可決したらしいぞ。
内容は税金納めるか、徴兵されるかどっちか選べらしいがな。
奴等が今民主党だの強引に選挙権求めるのはそのせいだとか。
もう日韓併合から100年も経つんだからお互いの価値感の違いも見え
両国の関係も遠のくのが自然な姿だからな。

>>276

韓国の法律遵守しますといいつつ、日本人から搾取する為に、韓国では違法のパチンコ屋を営業する韓国人
韓国の誇りを捨てないといいつつ、通名使って誇りを捨ててるのと一緒で、都合の良いことばかり言うよね

>>281
それをな、奴等ﾊﾟﾁﾝコで負けたから悔し紛れにやってるんだろ？
としか思ってないんだよ。

実際そうじゃないだろ？公平でも公正でもないモノを認めろ！！
こういうのはおかしいだろ
だからみんながおかしいって言ってるのに認めようしないんだよ。
反省すら無い。という事は別な目的としか言い様がない。

つまり、日本人を奴隷化する事、つまり邪悪な侵略者と捉えられてもしょうがない。

民族問題は難しいね。
さらに、パチンコの問題、民族問題と切り離して考えること出来ないよね。

>>283
だって民族的な過保護な元にやってきたんだから、切り離して考えられないよｾｯﾄだもん。
民間賭博は禁止なんだから。
無理矢理違法をやってるだけなんだから。
これを認めろってのは・・・どう考えてもおかしいだろ。
売春が合法になれば人身売買が可能となるように

>>282

帰化して日本人としての義務は果たしたくないけど
参政権だけよこせって言う民族だから侵略者以外の何者でもない

>>284
そうなってくると「戦うしかない]な。
戦いの意味がわかったよ。
俺は、自分には勝ったけど、それだけでは終わらないということか。

>>286
そう、日本人が彼等に対する態度を変えないといけない。
まずそれが一番、野生の動物を手当てしても野生に戻すだろ。
あれと同じ、違うんだ彼等は、とあえて思うべき。これは差別じゃない。
僕らの爺さん達は日本の為に戦い命を落とした。
帰化をするならその国に忠誠を示す、つまり爺さん達がその為に戦ってきた。
ｱﾒﾘｶだって市民権得るには軍隊に入り前線に立たされるんだから。

>>287
今日は、ちょっと勉強になったよ。
はじめは、「依存症」とかにムカついて書き込んだんだけど。
今から仕事なんでまた後で。

>>288
俺も依存症だったから、ｼｽﾃﾑ知る内に途轍もない詐欺だと気付いたモノなんで。
んじゃ

>>289
すげー！
システム知ってんだ。

で、簡単にやめれるなら依存性では無いよな？

それと、ここを見てる朝鮮人の人に・・・
天皇陛下は国の象徴であり、民族統一の象徴。
だがその前に司祭であり神主でもあるんだ、ﾛｰﾏ法王と何ら変わらない。
この国は教科書にも載っていない多くの人の献身的な努力の上に成り立ってる。
そんな名も無き人達の御霊をお鎮めするのが、あのお方のお役目。
王であるという感覚じゃあない。元々2院制の政治でやってきてるし。
そんな尊いお方に無理難題はやめてくれ、あんた達が居座ってる場所にも眠ってる。
それを無碍にするのは大変に失礼極まりない事。
あなた達にも親も兄弟もいるでしょ、それならなおさら。

在日は在日という素姓をおくびにも出さずに騙し続けて来た。
騙し討ち同然にだまされた人もあまたいるだろうな。

>>290
ああ、うんざりするよ。
あなた達も自国に帰りなさい、そして自分の国で頑張りなさい。
こんな恨まれるしかない自堕落な業界にしがみ付いて何になる？
生きてる実感すら涌かないでしょ、あなたが敵国になるなら私はあなた
達を殺す。

何このスレ？貴様ら馬鹿？
・○○デー、○○祭と言えばノコノコ来店(出す訳ねえだろ！いつもは来ない貴様らに！)
・新台導入でノコノコ来店(出す訳ねえだろ！いつもは来ない貴様らに！)
・１円パチンコ採用！(出す訳ねえだろ！金を使わない貴様らに！コジキからは徹底搾取だボケ！)
・とにかく出す訳ねえだろ！貴様らが来てるうちはな！ざまあみやがれガセネタイベント考えてりゃ安泰だから笑える
・ちょっと回せば打つんだから出玉は削るしスルーに玉なんか通さねえよボケ！
(当たってる時は削りまくりでも喜び組だし確変中もドキドキしちゃってスルーなんか気にしてねえんだろ？ざまあみやがれ)

あなた達にもかつてそんな尊いお方はいらしゃったんだよ。
大正天皇と親交の深かった李ｳﾝ殿下。
寂しくもこの国でお一人でお亡くなりになられた。
もしあのお方が今生きておられたらあなた達をどう思うでしょうね。
それを捨てたのはあなた達自身ですよ。

>>293
システム知ってるとか依存性とか自分で言ってる癖に突っ込むと自国に帰れとか馬鹿なの？
依存性って怖いな。

誰も朝鮮云々なんて気にしてないのにね。
そんなに朝鮮嫌いなら、竹槍もって突っ込んでくれ
口だけなら、なんとでも言える
行動で示してくれよパチンカス

>>296
もう何も言いたくは無いな。
自分の頭で考えなさい。

あなた国はどこであなたは何人で何の為に今ここでこうしているのか？

問い続けなさいおのずと自分の道が見えるでしょう。

>>297
上から目線で依存性のパチンカスに言われてもなｗ

依存性だと、こういう事ばっかり妄想するっつ事だけは良く解った。

まぁ、アレだ
がんばれよ！

おまいら邪魔
ハン板行け

>>230初代殿
＞１コイン賭博が一番嵌めやすいと
＞その後、賭博ゲーム機は１０円１円と変遷していった
でも、フルベット(最低300円位ｗ)を強要していましたよｗ

>>234使命さん
＞依存性問題が旬
私はパチンコの他にも、公営ギャンブルや風適法７号麻雀等も国に責任有りと思っています。
だから会の名称を、「ギャンブル依存症問題を行政に訴える会」にして欲しいのです。

>>242さん
＞少しづつでも出来るだけ客観的な情報を積み上げよう
その通りです。陰謀論は避けましょうｗ

＞パチンコ業界がレジャー・エンターメント産業として外貨獲得の担い手になるのなら
カジノ並みの法規制と射幸性があれば可能かと思われます。
厳しい法規制があるので、カジノフリークは安心して遊技出来ます。

＞人間はもともとギャンブルが好きなので、禁止しても地下に潜るだけです。
＞だから国家がコントロールしようというのが多くの国の政策です。
男の三大必要悪「呑む・打つ・買う」は、国家のコントロールが必要ですよねｗ

>>258ゲリラ部隊代理さん
一日だけでも我慢してみる事は、非常に重要かと思いますよ。

>>259さん
私はもっと田舎ですので、地元TV局は本当にヒドイ状況ですｗ
過払い請求のCMも非常に多いです・・・

弁護士のテレビCM急増　出稿量は大企業並み（過払い金請求依頼）
ttp://kabaraiwoman.blog33.fc2.com/blog-entry-101.html

>>261使命さん
＞ここに二代目という頭が良い人がいるからです
ただのマニアですよｗ

＞三國時代
嫌韓厨(嫌ﾊﾟﾁ厨)の方々は、幕末における急進派の草奔(外国人殺傷事件)です。
その様な方々を説得するのも、貴方の「使命」かと思います。

>>264さん
＞二代目から殆ど同意から、完同意を得られたので、自信もって推し進めていける気がします。
現役業界人からは激しい批難があるでしょうから、自信もって推し進めていけますよｗ
「遊技」という言葉で逃げてきましたので、「賭博」と認めさせられる事には激しい抵抗があります。
「賭博」と定義されると、「厳しい法規制」と「賭博税」を課せられますので、全く対応が出来ません。

私見ですが・・・
�@1パチ5スロならば、現行の「風適法」をもう少し厳しくすれば良いと思います。
�Aそれ以上の貸玉・貸メダル料金ならば、「厳しい法規制」と「賭博税」が必要です。

現役業界人に、「�@と�Aをどう思いますか？」と、質問をしたら答えに窮します。
質問を完全に無視するか、「パチンコは遊技だ！ネットウヨクは死ね！」と捨て台詞を吐くでしょうｗｗｗ

>>299さん
右でも左でも、急進派(原理主義者)には困ったものですね・・・

ならば死ね二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok

二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok はいつも他人のコピペばかり。
自分でどう思うのかどうすればいいいのか他人にいつも委ねる。
楽だろうが卑怯な生き方だね。

いつも他人の言葉で自分を語る、要は自分の頭で考える事が正しいかどうかさえ解らない。
だからいつも他人の言葉を貼り付け、それでいいと思う、それこそが正しい。
権威があればそれに迎合するだけ。
しかし、それでいいのかい？

ﾀﾊﾞｺCM同様、そろそろﾊﾟﾁﾝｺのﾃﾚﾋﾞCMも放送禁止という決まりを作って欲しいものだ。
ﾀﾊﾞｺのように体には害は無いだろうが最近のﾊﾟﾁﾝｺ業界はヤリたい放題でどうかしてる。

煽りはいらん

>>304さん、タバコのＣＭは自主規制だそうです。禁止の法律が出来たわけじゃ
ないとＪＡＲＯの人が言ってました。自主規制させるまで、もっていくまで並々ならぬ
たくさんの誰かの奮闘があったのかも知れません。詳しくは、私と副長のＪＡＲＯ電凸作戦、
前スレ読めるなら参照ください。

>>306さん
すみません携帯からなもんで前スレは読めませんが、ﾀﾊﾞｺCMは色々な段階を乗り越えた後の自主規制なんですね…。
でもﾊﾟﾁﾝｺ業界にも自主規制がかかってしまえば、それでもCM放送をやめないﾊﾟﾁﾝｺﾒｰｶｰやﾊﾟﾁﾝｺ店はｲﾒｰｼﾞが悪くなると思うのですがね…。

本当にCMで煽るのは辞めて欲しいものです。
ﾀﾊﾞｺ同様、するかしないかは個人的な判断ですが。

自分でやめられないなら、「共存の道」しかないぞ。
ギャンブルは社会に必要であると認めつつ、毒性を弱めるということ。

>>二代目、会の名称は、みんなが納得する名前をつけるのが難しいです。
規制と一口に言っても、スロットの４号機が５号機になったとか、そんなレベルの
規制は求めてないです。オール１パチかタバコのタスポのようなパチンコカード、
どちらかを望むわけですが、果たしてどちらが、現実、出来ることか、１パチなら
新しい設備は不要で今の設備のまま、実現できることですが、１パチのコーナーは
既に置いてあると逃げる口実が目に見えてます。パチンコカードなら依存症問題の解決提案として
一番だと思いますが、新しい設備の導入等、があります。とにかく、どんな
規制であれ、パチンコ業界側は逃げるでしょう、そこでそうはさせじと逃がさないだけの
何かが必要になるわけです。そのなにかとは世論にまさるものはない、どうすれば
パチ問題に爆発的な世論を起こせるか、私はいつも考えます。

>>307さん、本当にパチンコのＣＭは酷過ぎる。パチンコで人生を破壊された人たちや
やめようと一生懸命頑張っている人たちの心を切り裂いている。暴力以外の何者でもない。

「パチンコのＣＭは暴力以外の何者でもない」この台詞、気にいった。

私の祖父からパチを奪ったら、何があるのかな。
結構楽しそうだし。
もちろん１パチ。負けることが多いがみたいだが、勝ったときは若返ったみたいだよ。
脳内麻薬だろうけれど、全否定は出来ないな。

>>301

そのくらいの規制をしなければ意味ないと…
貸し玉の上限規制は一番実現的で、かなり効果を見込めるはずですね。
あとは、どう進めていくかが問題なんですけどね。



さてさて、困った問題は、もう1つ…
あたまが固くて本当に理解できないのか、単なる妨害なのか、はたまた他に意図があるのか分からないけど、無駄にスレを埋めてくれる輩が居着いたようです。
来年あたりにオフ会をやりますか？。
使命さんもやる気あるみたいだしね。
そんな、私たちが朝鮮人？
私らが朝鮮人かどうか？
百聞は一見にしかずですよね。

私からしたら、やたら民族問題をからめてくる、あなたたちのほうが在日臭がプンプンしてきますよ？
そうやって、"差別問題を引き起こしては被害者顔して、この国に居着いてきた"のですもの。

現代の日本人は、そんなふうに煽っても一部の人以外はのりませんよ。
何が問題で、どんな解決策があるのか、本質をとらえれば、惑わされることなく歩むことができる。

あくまでも、反パチは法律上に適正なのかどうかを攻めていき、国に依存症の問題を認識させ、私たちの国･国民のためになるように改正させていくのが目的とする。
それに添わないのならは、あたなが中心となり別スレで同志を集めたら良いでしょう。
そこで、朝鮮憎し、悪し、排除を訴えれば良いでしょう。
なぜ、あなたはしないのですか？

ましてや、その業界の規制→縮小→廃絶の流れを目論んでいる団体を民族問題を絡めないというだけで、敵視するような言動は、あきらかに異常ですよ？
そういった意味では、何かしらあるんだろうなって、個人的には思っちゃっていますけどねｗ

世の中色んな人間が居る、ギャンブルを趣味にしてる人間も多い。
万が一パチンコ業界を潰したとしても、また新たなものが出来るだけじゃないか？
パチンコで少しでも楽しめて生活破綻しないようにするには・・・

ホールが天井を設けて２倍嵌り以上はさせなければ、もう少し楽しめるんではないか？

>>312さん、私の名前をクリックするとメール出来ますからメール頂けませんでしょうか。
一斉、オフは議題が大混乱する恐れや本音が言えなくなったりとか、心配。
一人一人あって２ちゃんでもお互いの考えや認識、共に知る中、そこから
一斉オフにつなげたいです。

ゲームとかカラオケとかボーリングにビリヤード
これらはアミューズメントの部類になりますね。
勿論楽しくて嵌る事はありますが依存にまでは成りません。
そしてそれらの遊戯費用は平均3000円前後です。
然しながら今のパチンコは平均10万以上負ける人が多いです。
この差は何と30倍以上の開きがありしかも毎日やっていいたら
一瞬で破産します。此れがパチンコの大変怖い所です。
また意図的な出玉操作を行い不正に顧客から金を巻き上げて
いるといっても過言ではないでしょう。
イカサマはこの際置いといて。
問題は遊戯費用の莫大な金額です。おおよそアミューズメントとは
程とおい凄まじい唯の搾取です。
貸玉0.5円を上限にすれば他のアミューズメントと比べても３倍以上
の費用が掛かりますが此れが店顧客ともの遊戯の範囲ではないでしょうか。
0.5円でも１日12000円近く負ける事が多いですが。
25銭〜50銭が最大のレートとすべきだと思います。

ども　お疲れ様です
今日　消費者センターに電話入れましたがあまりにも地域制限（〜県〜町）があり
とかなり近所に連絡せねばならずこれから何度も電話苦情いれるには難しいので
今回は見送りました。ほかに攻撃箇所をサーチします

いろんな意見あるようですがパチというのは最狂の依存性と金の無心には長けております
人をいかにキチガイにして金をじゃぶじゃぶ使わせるか・・そういった研究に余念がありません
どうにか全廃のほうに持って行ければベストというのは間違いありません
少しでもスキあれば復活するチカラを持っています
いわば強烈な麻薬ですね
これは根絶せねば完璧な解決にはなりません。もっとも理想な形　それが全廃です

あとさんざんすででですが在日だからとかそういうのはない
兵器に使われたりとか金の流れが日本にとって大きな問題です
罪を憎んで人を憎まず精神でいきたいところです

まず、パチンコ業界と戦うには第三者的な団体が必要になってくる。
間違いなく、個人でパチンコ業界と戦っても100パーセント負ける。
じゃあどうしたらいいんだろう？
私たち個人には、願うだけです。






ちなみに、ちょっとでもパチンコ業界の不信な点や不可解な事を調べて発表しようものなら圧力がかかります。
圧力だけなら未だしも、生死までも…。
あっ、これ以上は…

ゲリラが多いね。
ゲリラも麻薬打ちながら戦ってるみたいだ。
なんか悲惨な戦いだな。やっぱり「換金出来ること」がいけないんだな。
お金は人を狂わせるからな。

何故貸玉レートの上限が50銭かと言うと
やはり依存度を最高と且つ超極限まで依存するように計算されつくして
いるのが今の台です。
此れは脳神経に直接、多大な刺激を何千回も何毎回も脳に
極度の刺激を与えてまるでロボットのように洗脳しているからです。
だから辞めたくても辞めれないのです。
ある意味、患者と言ってもいいでしょう。
貸し玉４円は重度の患者がより脳細胞に強烈な刺激（麻薬）を求めて
打たざるを得ない状況に追い込んでいるのです。
無論、0.5円でも洗脳の数十万回の洗脳刺激を受けて最高度に依存されますが
４円と比べたら症状はやや緩和されると思います。そして経済的にも
やや楽になると思います。
此れだけ危険なものは即、貸し玉の上限規制を掛けて 25銭〜50銭を
最大の掛け金にするべきだと思います。
勿論、麻薬かアヘンかといわれたれたら根本的な解決には至りませんが
おおよそ遊戯と呼べる範囲には少しは近ずくのではないでしょうか。
換金禁止か貸し玉上限 25銭〜50銭にするべきです。

>>313さん、未来は誰にもわからない。でも、パチンコ反対と大声を、
あげる人が出てもいいと私は思う。他の物、それが何かはわからないが、
アメリカでも生活圏に賭博がないから博打したことない人間は以外に多い。
博打が無いからといって困る一般人はいないと思う。
とにかく今のパチンコの在り方は社会悪以外の何者でもないわけだから、
これを問題提起しないのはいけないことだと思う。
天井、二倍ハマり云々、わからない話でもないが、
天井ある台ほど、不思議と天井にもってかれる気が何故かする。。気のせい？

パチンコ換金禁止になっても多分、業界の規模自体は
殆ど変わらないと思う。
現に景品交換しかしない人でも依存してる人は多いし。
貯玉制も入れれば打つ奴も減らないとは思うよ。
じゃあ何が変わるのかと言えば単純に
賭博から遊戯に変わるだけだと思う。
ほんの少し客は減っても遊戯として打つ人は逆に増えると思うから
換金禁止は良い流れだと思う。

http://blog.livedoor.jp/oshidashi/archives/51320962.html

>>副長、皆様、お疲れさま。
>>メールくれた方、ありがとう。さっき返しました。

パチンコくらいで熱くなるなよ。 自己責任だろ。 負けすぎて頭おかしくなったのか？

>>301
�@も�Aも質問されて困る事無いのは元業界人でも素人でも解るだろ？

なぜなら現行法があるから、今がある。
私見を質問されても困るのは、お前さんの私見だからだよ。
元業界人なら当然わかる事だろ？
どんな業界だって、訳の判らない奴の私見をイチイチ質問されたら困るわ！

>>しかし不思議なほど、名無しの方のメールが(笑)
そっか、コテハンで入ると1日最低３０分は時間取るからね、
うん、しょうがない、わかってきた。おやすみ

>>二代目、板荒れるのしょうがない、気にしないです。
気兼ねなく批判の人には反論してください。
反パチには手心くわえてください。
では寝ます

貸玉の0.5円の店は増えて来るとは思う。
１円の客付きがいまいちな店は0.5円に変えて集客してるし。
此れが意外と効果があるみたいで近所の閑古鳥店でも倍以上全体的に
増えてる。現状の閉塞感を打開する意味での0.5円は
かなり効果があるみたいだから客が減る来年は
0.5円が増えると見た。他の店もそんな状況みたら当然自分とこも
やるだろうし。

売上が1/8になったら還元率がどうなるか想像してみたら？

現に0.5円店も存在するし見てると終日フル稼働だよ。
少なくとも閑古鳥店の４円よりは売り上げはあると思う。
大体、0.5円ってもともとフル稼働の４円を0.5円に下げた訳
じゃなくてバリアフリー化された客付き終日０の快適な通路の
島を0.5円に下げてフル稼働させてる感じだな。
本当に４円だけのときと0.5円、１円 を入れ始めてから
稼動が増えてる店もあるんだよ。
0.5円はゲーセンより遊べるから客は還元なんて気にせず打ちまくってるよ。
0.5円導入で成功してる店って見た事位はあるだろ？
あと当たり前だけど0.5円で１K　80前後しか回らない店は
当然だけど客少ないよ。

低換金程チャンスが多いから俺は低玉貸しが低くなれば
成る程負け難い感じだな。遊びだから0.5円で十分

>>330
お前が決める事じゃないだろ？
ホールの経営方針とニーズが合っての事なのだから、お前個人の意見なんて、どうでも良い。

お前の店の４円客付き良好ならニーズにあってないけど。
それにお前の店の事なんてどうでもいいんだよ。
４円でも８円でも勝手に入れてろよ。ｗｗ
現に0.5円の低貸玉導入の成功事例を挙げてるだけだよ。
お前が0.5円導入しようがしまいが導入する気が無ければ
スルーしとけよ。 ただ閉店してた店が0.5円や１円で再オープンして
人気店として盛り返す事例も少なからずあるってだけの話だよ。
潰れかけの店が低玉貸し導入で大成功する事例も多いって知らない？

どうあがいても集客に繋がらない場合があるがな。
低玉貸しは集客への特効薬だと思ってるけど。
大手チェーン店でも話題作りとかで戦略的かつ積極的に0.5円
を導入して大衆店といわんばかりにアピール店もあるし
しない店もあるだろうけど。導入後は概ね客入りは上々だと
みた感じの印象はある。

>>333
どうでも良いならスルーしとけよ。
つか、成功例を挙げて何がしたいんだよｗ

パチンコの宣伝？
客が居れば成功なのか？
売上が有れば成功なのか？
もう少し考えろよｗ
お前が良いと思う事がスタンダードじゃない事位の事が解らないなんて、恥ずかしいと思わないの？

そもそも、何故公営ギャンブルで無く、風営法でくくられてるか位考えて来いよ。

何か勝手に吼えてる奴がいるな。
そもそもパチ屋なんて貸玉0.5円でやってりゃ十分なんだよ。
此れが世間のスタンダードだよ。
お前の中のスタンダードがどれだけ世間離れしてるかも分からない
なら人間失格だよ。賭博と遊戯の違い位理解しとけよ。
何も考えてない奴だなほんと。 欲に目が眩んでるから0.5円に
過剰反応するんだよ。 パチなんて所詮日陰の商売なんだから
地味に0.5円の貸玉で細々やってりゃいいんだよ。
確かに貸玉0.5円は現実に増えてる。この位でないと皆打たなくなってるんだよ。

それに俺の妄想でも何でも無く
0.5円の低玉貸店は増えてる。
それは俺の妄想でもなんでも無く本当に増えてるから。
意図は顧客の確保と他店からの集客手段の１つとして
0.5円を選ぶ店が全国で増えてるって事だ。
此れは現実の事だから。0.5円を認めたく無いのは分かるが
事実だからしょうがないし俺も大賛成。ただそれだけの事よ。
後は導入するかどうかは店次第。
低玉貸しは集客手段としては一番の特効薬。
閉めてた店が再オープンしてそこそこ繁盛してるんだから。
気に入らないならスルーすればよいだけ。
俺は低玉貸しで遊ぶのがすきだから応援する。
0.5円店増えてる事ってわからないかな？
粗利や売り上げがどうたらなんてこっちは関係無い。
つうか実際に成功してる店もあるんだからそれなりに
利益確保のノウハウは持ってるだろ。
もう一度聞くけど0.5円の低玉貸しの店増えてるのって
知らない？ 現実に増えてるよ。

>>336
では、賭博と遊戯の違いを説明してくれよ。

当然出来るよな？

あと、悔しさのあまりに連レスは恥ずかしいぞｗ

お前。ｗｗｗ
博打と遊戯の違いが分からない無いのか？
相当な馬鹿だな。ｗｗ
お前人に聞く前に調べるとかしろよ。
後、人に物を聞く態度ってもんがあるだろうがよ。
小卒か？　お前。 まあ終わってる業界だからこんなもんか。
お前博打と遊戯の違いすら分からないのか？
アホ？ 三店方式って知ってる？ だから遊戯なの。
つかお前何様？　人に物を聞く態度を身につけてから出直して来い。
カスか？　くず？　ゴミ？ 気もいカスが粘着するなよ。

>>339
説明出来ないって言えば良いだろ
お前が言い出したのだから、お前が説明するのが筋。
そういう事もわからないのか･･･

可哀想だな。

＞では、賭博と遊戯の違いを説明してくれよ。

＞当然出来るよな？

人に物を聞く態度を身に付けてから聞き直せよ。
こんな馬鹿には何も答えないのが世間の常識。
だからお前はゴミでくずでカスなんだよ。
生きる価値もない馬鹿が。
そして0.5円の貸玉店は流行ってんだよ。
俺が好きだから応援してるだけ。
利益やら粗利やら俺には全く関係ないから。。
0.5円が広がったらどうなるかなんて俺には関係無い。
ただもっと増えて欲しいだけだ。
それは俺の遊べるゲーセンが多ければ楽しめるから。
つかかなり儲かってるだろ0.5円。
客金入れまくりだし。換金が4000発1000円の時点でボロ儲け。
博打と遊戯の違い分からないの？
馬鹿？
遊戯＝金掛けちゃ駄目。
賭博＝金かけてOK
パチ遊戯だけど景品買いで回避。
これだけだろ？　これ以上は白根。つかどうでもいい。
お前本当に馬鹿だな。

そもそも何故最近ワンパチが増えていってるんだい？
何か規制が出来た訳でもないんだろ？
４円のままでも終日５割くらいの客数の店までもがワンパチになっていくけど、店側からすると例えワンパチで全台終日フル稼働になったところで４円の終日５割の客相手に営業してた方が良いと思うんだけど…

>>341
お前が馬鹿だと言う事だけはハッキリした。

無駄な長文御苦労様。

だって今、全体の６割位がもうわんぱっちみたいだし。
単純に安く遊べるからだろ。今デフレだし。
店がワンぱっち入れたいんじゃなくて客がワンパチ選んでる
だけでしょ。４円のフル稼働で割りがどうたらなんて
客にとっては同でもよい事なんじゃねえ。
0.5円増えてるのも単純に客が付き捲るからだろ。
客が望んでいる以上入れないと他の0.5円の導入店に行くだけだし。
４円の店の客が他の0.5円の店に入ってよい店だと思ったら
定着しちゃう訳だし。稼動よい店なんかが0.5円入れてるのは
他店の客を引き寄せたり。自店の客を固定させたいからだろ。
客が望む以上あわせないとしょうがないんじゃないのかな。
そんな気がする。俺はパチで遊びたいだけだから0.5円や１円は
大賛成。特に0.5円店は贔屓にしてる。
でも今の流れだと0.5円の店はもっともっと増えていくと思う。
東京でも結構、増えてるし。

ID:ncqQVmHP

程でもないけど。ｗｗ

>>345
天才だったのかｗ
だったら0.5円やイチパチが増えたら、どうなるか想像つくよな？

お前が楽しく打ってるのもそう長くはないぞｗ

馬鹿じゃなかったら当然解るよな？
レス内容は馬鹿丸出しだけどｗ

>>309使命さん
＞果たしてどちらが、現実、出来ることか
業界視点で考えると、「パチンコカード」の方がいいですね。
上限１円パチ５円スロでしたら、倒産一直線ですのでｗ
4円で平均稼働10,000個の店が、1円で平均稼働40,000個には絶対になりません・・・


>>312さん
＞あとは、どう進めていくかが問題なんですけどね
�@上限1パチ5スロ⇒風適法
�Aそれ以上⇒カジノ並みの厳しいライセンス制
パチ屋に�@or�Aを、選択させればいいんじゃないかな？
まぁ殆どの店は�@になるワケだがｗ


>>339さん
＞博打と遊戯の違い
賭博は「賭事」と「博技」の合成語である。「賭事」とは、（賭ける人間が介入し得ない）偶然に賭ける種類のギャンブルで、
公営競技、サイコロ、札、野球、富くじなどが挙げられる。
「博技」とは、賭ける人間の技量が勝敗を決する種類のギャンブルで、賭け麻雀、賭けゴルフなどが挙げられる。

ギャンブル wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB

パチンコが換金合法化された場合、「博技」になりますねｗ(>>231を参照して下さい)

みなさん、細かい制定は事がはじまった後の話ではないの？
まずは、ことを起こすことを始めないと…

1円で充分だ。0．5円で充分だ。これは猫にどんな鈴を付けたらいいのかのレベルのお話ですよね？
いま、話さなければならないことは、どんな鈴にせよ、いかに猫に近づき鈴を付けるかどうか、そのために何が必要で何をすべきかでしょ？
言わば、反パチの仲間を決起･結集させ、世論をも動かす大きな波をつくることだよ。
方向性は決まっているのだから、後は如何にことを運ぶか、、、無様な結果は出せない。
ここで言う無様な結果とは決して負けることではない。
結集できず、バラバラになり何も出来なく終わることね。
結集してことを起こせたのなら、必ず後に続き変えることが出来るはずだから…。

つまらない言葉に惑わされないで！

テスト
http://fuseiyurusazu.blog68.fc2.com/

五ヶ月打たないでいたら中毒が抜けてきた
ＴＶＣＭのキュインが激しくうざいのでＴＶも見なくなった

�@パチンコ全廃派

パチンコはあくまで全廃に向けて行動するべき

�A０．５円または１円のすべてのパチ屋の低換金の上限規制派
スロは一枚５円へ規制　

これが実行されれば自然とパチ屋の勢力を落とし斜陽はまぬがれない
賭博性の強い１日１台で１０万以上動くようなことは今後起きなくなる
一日負けても１万円ほどになり「庶民の娯楽」としては許容範囲になる

�B低換金へ規制派４円パチにはかなり厳しい審査（年収最低１千万以上？１億以上の人のみ）
を入れる派

どれも実行されれば強い効力を発揮するだろう
今　でている意見はだいたい上の３パターンの意見か

パチンコは遊技なのか、それとも賭博なのか？

遊技であれば換金は不可（景品提供は可）であり、賭博であれば国営として厳しく管理される必要がある。
基本的にこの２つのどちらに属するのかを明確にしさえすれば、自然と答えが見えて来るのではないでしょうか？

現状、遊技前提の賭博として非常に不透明な存在であるパチンコを、遊技なのか賭博であるのかを明確にする時期が来ているのではないでしょうか。

>>350
一週間ぐらいやらなければ、かなり正常になるよ。
この掲示板最高だね。
見てるとミョーに腹立ってきて、パチンコどころじゃないよ。
2週間やってない。


。

>>352
一昔前の議論だな

今は賭博と位置付けして抜け道である３店方式をいかに撤廃させれる
かを模索中の段階でしょうに。

>>354

賭博として位置付けするのであれば、議論の必要はなく国営として厳しく管理するだけですね。
国営以外の賭博は禁じられていますからね。ただ、現在も競馬や競輪などの公営賭博は存在しているのでこれ以上増やす必要があるのかを議論する必要はあると思いますが。

クソチョンどもに手駒にされてる賊議員と使えない警察が管理してる以上全廃は無いだろな。
腐れ日本！

がんばれ「使命さん」！あなたはすでに行動してるよ。
何かわけのわからん専門家や、民族問題担当、パチ屋さん、おっさん、中学生。
いろんな人が書き込んでて面白いし役に立つね。
みんなに教えとくわ。

徳川家康の豊臣とりつぶしみたいに些細なところにけちつけて徐々に消滅させて行きゃいい。
弱体化の先に全廃に持ってけるわ。

現在の科学的知見からいえば1球5円だろうが4円だろうが依存症には相関しない。
あたりまえだけれど、金持ちでも依存症になる。
どれくらいの頻度で、どのくらいの時間にわたって賭けを継続するかという事が依存症の一番の原因になっている。
病的賭博といわれるセロトニンが少ない異状(ハイリスク不感症といえば分かり易い )とセロトニンの過剰分泌からくるギャンブル依存症が混在しているのが問題を複雑にし、対策を取り辛かった。
玉の打ち出し量を1分100球から昔の60球かそれ以下に下げるのが一番効果的だろう。
業界側はこの議論を徹底的に避け工作するるだろうが、科学的証拠は揃ってきているので最後は自分達の首を絞めることになる。
今後の規制の方向性は、
�@６０球以下制限(セロトニンの過剰分泌対策)と
�A1円制限((ハイリスク不感症対策)がセットになる。

それと、警察は技術介入を大きな要素と見ているようだが、法務省はそう見ていない。
囲碁や将棋などでも賭博となる事は判例で確定している。
博打と遊戯の区別をするのはフランス、ドイツ刑法だが、日本の刑法は区別していない。
少しでも、偶然性の介入の余地があれば賭博罪の対象となることは常識だよ。
大審院刑事判決録20巻1816頁
賭博罪成立のためには、勝敗が主観的に不確定事実に係ることで足り、客観的に不確定であることを要しない。
ttp://kokonoka.cocolog-nifty.com/tei/2005/04/post_78b4.html

パチンコは風営法によって軽微な賭博として認められているのが現状だが、合法賭博であれば営業場所と営業時間をもっと厳しく制限し課税する時期に来ている。
タバコ税や酒税があるように、単純にパチンコ税法を作るだけで事足りる。
消費税が出来るまではパチンコ入場税が存在して、地方税として課税されていた実績もある。
今はゴルフ場利用税という名前になってしまったが。

パチンコ屋は在日韓国人や朝鮮人が経営してるくせに、奴等の本国韓国では、パチンコ依存症が社会問題化したためパチンコが法律で規制された。
北朝鮮はギャンブル自体禁止ね。
それなのに、韓国政府や北朝鮮政府は、日本におけるパチンコ産業を応援、翼賛している事実。
韓国政府、北朝鮮政府、規制に積極的に動かない日本政府。国ぐるみの詐欺産業って事。
簡単に言うとこんな構図。

例えば、年間1200万人が平均25回利用するとして(レジャー白書)、1,000円の入場税をとれば、3000億の税収となる。

>>反パチの皆様へ　　共闘のメールも少しずつ増え、時間さえあれば、
多くの方の結集が可能かも知れません。
私はインフルエンザＡ型にかかってしまいました。
年内の活動は終了です。書き込み程度なら出来ますが、
ともあれ来年から活動となります。
ブログも何日かお休みするのご了承ください。

反パチの結集や活動、草創期のメンバーは並の気持ちじゃ、
出来ないと申し上げます。ずいぶん前に右翼の方、二人が褌姿の裸で、
フライデーか何かに出たことがありました。
乗り込んだ場所は確か朝日新聞だったような。
言いたいのは、こういった活動にするつもりはない。
社会運動として、張り詰めすぎた想いの活動ではなく、
覚悟はいるが覚悟があるなら気軽な気持ちで、活動していきたいです。

>>348さんの書き込みが秀逸。とにかく頭が痛むので、
回復してからとなります。

役割分担を出来るなら、私はそれがいいと思う。人権派団体のリストを作る者、
電話をかけるもの等々、どういった役割分担が妥当か分からないですが、
集まってパチンコは糞だと悪口言って終わり、
これだけは避けたい。とにかくパチンコに対して闘っていきましょう。　おやすみ

パチ人口減らす良い方法思いついた

貸玉４円
↓
換金０．５円

確実に減るな。

>>360
そんなに朝鮮が好きなら北朝鮮行けば？
誰も止めないよ。

>>少しずつ、少しずつその勢力を増していくしかない。
みんな個人の生活や都合がある。
大切な時期でなく、今、インフルエンザにかかってよかった、
物は捉えよう。みんなにはうつさないから心配なく。

>>357さん、数多くの人に知らせてください。
それが生命保険となります。手出し出来なくなるでしょう。

>>364 お前頭いいな

使命さんインフルかｗ
タミフル飲み過ぎないでねｗｗ
お大事にｗｗ

パチンコ屋「貸金法改正で、借金してまで打ってくれる客がいなくなった。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260611971/

>>363

メールしてみました。
届いているでしょうか？

内容はあまり良くないですが。



早く回復させてくださいね。

>>シャドームーン、タミフルは六時間毎、一錠となってます。

>>反パチの皆様へ　　　私にメールくれたり、返信して５日も返信が
なかったりすると、私はお会いしたことがなければ、
それが冷やかしなのかどうか分からないんです。
大負けした瞬発的怒りだけで私にメールするなら、
一度考えてみてください、本気かどうか。それが信念にまで
至ってて決して変わらない気持ちかどうか。

>>371さん、ありがとうございます　　　丁度、タイミング悪く
メール云々の書き込みしてしまいましたが、大至急確認します

>>はい。届きました。本気の人だと私は、あなたには安心すら出来ます。
ありがとうございます。

>>使命さん
お大事に・・・


>>344さん
＞だって今、全体の６割位がもうわんぱっちみたいだし
導入しているで店舗の割合であって、業界全体の台設置比率では２割以下です・・・


>>359さん
＞玉の打ち出し量を1分100球から昔の60球かそれ以下に下げるのが一番効果的だろう
特別図柄の変動時間とセットだと効果的ですよｗ
普通のパチンカーは液晶画面しか見ていませんので、例えば・・・
「スタートチャッカーに入る→数字が回転する→数字が止まる」
この一連の動作が最低15秒位(ノーマルリーチで60秒ｗ)でしたら、依存症がかなり減ると思います。

＞警察は技術介入を大きな要素と見ているようだが、法務省はそう見ていない
司法はあくまでも、立件された場合の判断しかしませんし、その判例は大正時代の・・・
私は「風適法(旧風営法含む)」が、「刑法の賭博罪」を阻却する「公営ギャンブルの特別法」と同じとは思っていませんがねｗ

＞単純にパチンコ税法を作るだけで事足りる
パチンコ税どころか、「消費税＞旧娯楽施設利用税」ですので、現状の消費税法を変えて欲しいみたいですｗ

パチンコ遊技にかかる消費税についての考察
ttp://www.pcsa.jp/2009mc_message4.pdf


>>361さん
上記の消費税の様に、パチンコ業界は「一般企業よりも緩い税法にしろ！」と言っています。
また、民主党新時代PT(旧娯楽産業健全育成研究会)は、賭博税無しで「換金合法化」を画策しています。
頭に何か湧いている様ですｗｗｗ

>>372の私の書き込み許してくださいm(__)m
みんな、各々どんな事情があるかわからない。
それを本当の意味で理解出来てなかった自分をお許しください

>>こんなことを五年もやっていたら暴動起こせるレベルまで、
なるかも知れない。無論、暴動を起こす気はないが。
とにかく非常に大変だが、パチンコ問題を真剣に捉えてくれる方が、
多いというより、皆さん全員がそうだ。
インフルエンザなるとキツいから、マスクをするの皆さんにお勧めします。
ゴホンゴホン、熱があって喉が痛いと言う人がそばにいたら、
インフルエンザの可能性高いです。
インフルエンザなら仕事に来れない、倒れてる、だから違うんだと、
そう言ってる人にうつされました。
責任感は結構だが勘弁してほしかった。。

>>1
パチンコ中毒の危険性を漫画化やポスターにしてネットで配布とかすると効果的かも

pixivの人気絵師に頼めば5万円〜10万円くらいで100万人が見るような漫画やポスターができるはず

冷やかしみたいなのも多いから仕方ない。
その中のごく一部が本当にやる気ある人だろうし。

>>二代目、診断受けて医者が、インフルエンザです、と告知した時に、
『インフルエンザ！』と声を大きくしたら、
『しーっ、みんなが驚きますから声を小さく』
こんなこと言われました。でもインフルエンザって、
キツいけど、プラスアルファの病気が無ければ、さほどヤバくなくて
中には病院に行かないで普通に治す大迷惑な強者がいるようです

>>378さん、実にいいアィディアですね。
>>シャドームーン、冷やかしなんて私が言っちゃいけなかった。
みんな事情がある。１０日や２０日、返信なくてもいい。
ＧＡだってそうだった。いつでも来たい時にそこに行けば
禁パチの集いがある。私達もいつでも来たい時にそこに行けば
反パチの集いがある。これでいい。
鉄の軍団を作ろうとしてはいけない。

使命さま　風邪ですか・・わたしも注意しなければ

今は新型だろうがなんだろうがあまり言わなくなってきましたね
こちらでも新型が相当出回っていますが新型かどうかの検査はしておらず
季節性と分けない方針のようです

パチは蒼天のケンが導入されたようですね
この作者はパチの利権や被害についてもう少し考えて欲しいものです
鳥山明先生はそういう意味で偉大ですね

>>378
実にいいアイデアです！
日本の最強コンテンツ　「漫画　アニメ」を使って情報をばらまけば
膨大な数の人間がそれを見ます。そして漫画の最後にこの活動しているＵＲＬをのせて
パチンコに反対する人間を増やすことができます！！
５万〜１０万なら安い金額と思われますがいずれできる工程　工作として
やってみたいものですね　

＞＞私達もいつでも来たい時にそこに行けば
反パチの集いがある。これでいい。
↑
こうやって人は増えていくのでしょうね
使命さんのように中心で動く人　周りで参加してみたいけどなんとなく見てるだけの人
冷やかし　いつか協力したい人　いろんな人を巻き込むためには我々が「常にいる」
必要性がありますね

>>ゲリラ副長、ケンシロウには裏切られた感が強いです。
着々と人は増えてます。一体、何人増えたら、
凄すぎることになるのでしょうか？
本当に百人位なら、２ちゃんの他にもグリーとか、頑張れば、
一、二年でいくかもしれません。もうそれだけパチがおかしいと誰もが
気付いてきてくれてます。問題はどのように人数を生かせる闘いが
出来るかに将来、変わるかも知れません。

負け組が逆恨みしてるスレだなｗ
パチンコなんか勝てる時に利用するだけ利用してヤバくなったらほっとけばいいだけなのにアホだろ？

お前らが無駄な努力してる間に他のやつらは金稼ぎまくっていい女とバンバンはめまくってるぜｗ

>>ゲリラ副長、そう、それに気付いたんだ(*^_^*)
この活動に勝ちたい気持ちが強すぎて、メールあった方に追いかけるような
メールしてしまったりとか、いけないことをしたりしてたかも。
皆、各自都合ある。うん、来たい時にいつでも反パチの集いが、
ここに来ればある、それで良かったんだ。

>>378さん
基地外サヨクは行動力があり、脳ﾐｿは空っぽですが、プレゼン能力を習得済みｗｗｗ
某宗教政党は、選挙時にローラー作戦を毎回敢行ｗｗｗ
その地道な活動が功を奏し、工作員として国政議員を送り込みました。

ネット保守は頭は良いが、実際に汗を流しての行動無し、プレゼン能力皆無ですｗｗｗ
敵を参考にして、それ以上の事を出来たら成功出来ますが、現状では厳しい状況です。
使命さんやゲリラ部隊代理さんには悪いが、理詰めで行政を動かす事しか方法が無いと思います。

このスレの有志が「全員飛び込み営業マン」だったら話は違うけどねｗｗｗ


>>380使命さん
私が嫌ﾊﾟﾁ厨でしたら・・・
「明日からパチンコ屋に逝って、インフルエンザテロをしろ！」と言うでしょう・・・

貸玉0.5円でも１日の売り上げは13000円を超える台も有りますから。
換金考えるとかなり儲かるとは思いますね。
導入する店はそれに気づいたからでしょう。
0.5パチで衰退するとは思えませんね。
換金禁止にすべきです。 最高でも貸し玉上限0.5円でもいいかも知れませんけど。

>>388
素人さんお疲れ様ですｗｗｗ

>>二代目、インフルエンザテロｗいやだけど、バイト君等に恨みないです。
飛び込み営業マンタイプ、うーん、限られると思います、少なくとも十人は
そのタイプの人を集めないといけません。
理詰め云々、仰る通りです。わけのわからない主張は通らないと思います。
ところでその某宗教の議員の中にも、パチ議員として
名前をつらねてる方がいますが宗教上、引っ掛からないのですかね？

>>二代目、確かにインフルエンザテロ、早番と遅番が両方揃うときに、
高濃度ウィルス砲、発射により免疫力がないものは、空気感染します。
パチンコ屋で働く人はマスクも出来ない環境で、
本当に悲惨な環境ですね。

【民主党】小沢幹事長「来年の通常国会で現実に」　在日韓国人らへの外国人参政権付与、韓国で明言★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260621666/

>>二代目、依存性問題を出す事が理詰めで行政が認めざるを得ない問題であり、
勝ち筋があるという当初からの話し合い忘れた訳ではありません。

>>385
釣りだと思うが。

ウイグルで　中国人による集団リンチ
http://www.youtube.com/watch?v=fSv7fvKYg2w
「韓国で行方不明になった日本人女性6500人の行方捜して」被害者家族が訴え
ttp://ameblo.jp/campanera/entry-10227405712.html
ttp://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50663224.html

こんな国から移民1000万人受け入れよう、参政権も与えよう、と言う政府とマスゴミ(スポンサーはサラ金やパチンコ)
そんな日本の状態が日本人にとってほっとけないくらいヤバい

>>流れが止まった　　私、インフルエンザで高熱なのに、反パチの魂が強いから
書き込みまで出来ちゃいます(笑)

タミフル飲んで寝ます　　　おやすみ

>>390使命さん
＞飛び込み営業マンタイプ
一番簡単なポスティングでも、かなりキツイですよｗ
ビラ配りなんか、たまに特大クレームがきますしね・・・
基地外サヨクのビラをニコニコ受け取り、洗脳されるネット保守なんかいませんｗｗｗ
逆もまたしかり・・・
心優しい一般の方は、ビラを受け取りますが、読みません・・・

＞宗教上、引っ掛からないのですかね？
宗教はあくまでも道具ですので、高貴な考えでは無い様です。
高貴な考えの方でしたら、もっと大きな組織の一信者として、質素な生活をします。

>>391使命さん
＞パチンコ屋で働く人
劣悪ですので、真面目にやって３年で主任になれなかったら、要転職です。

>>393使命さん
存じております。蟻の一穴ですので頑張りましょう！
お大事に・・・

皆がパチに行かなくなれば自然と潰れる。だから行かないことだね。わかったかな？

2009年12月12日
キムチ臭えんだよ!!
今日隣町のスパに行きました。お風呂は勿論男女別々ですが休憩所は別々で
はありません。夜遅くあり休憩所には二人の親子（母と娘）がいただけです。
意味は分かりませんがハングル語で話していることだけは分かりました。
私がその側を通った瞬間先程までハングル語を話していた親子が急に日本語
で話するではありませんか。朝鮮人なら堂々とハングル語で話せばいいのに。
差別でもされるとでも思ったんでしょうか。戦時中ならともかく今の日本人
は朝鮮人に対して差別なんてしません。その行き過ぎた被害妄想が反日感情
を生み出し歴史までを自分たちの都合のいいように変えてきたんでしょう。
それにしても在日朝鮮人は都合のいい時だけ日本人と朝鮮人を使い分けしま
すね。
在日朝鮮人というだけで生活保護が受けられる制度はどうみてもおかしいで
す。生活保護を受けられなくて死んでいる日本人が多くいるのに在日朝鮮人
には優遇って…。パチンコとともに日本から消えて下さい。徴兵制度が嫌だ
からという理由で日本にいる在日朝鮮人を頼って朝鮮からやってくる人も多
いそうです。勿論その人たちも日本人より手厚い生活保護が受けられます。
在日が支持基盤である民主党では日本はますます在日朝鮮人にとって住みや
すい国になってしまうに違いありません。

>>二代目、寝る前に質問。パチンコ議員と呼ばれる人達、選挙資金のため云々、
一人あたりこの糞議員は平均いくらの金をパチから獲ていると、
考えてよいでしょうか？

>>398
みながパチに行かなければなくなる・・・理論上は正しい
わたしもそうしているし、そうよびかけている
だが理論上可能でもパチ屋が今の現状のままでなくなることはない

完全完治は行政への訴えかけによるパチの根絶
ただ行かないことはかなり大事だよ
しかしそれだけではパチンコ根絶はできないんだ
俺はパチに行かないことを１年呼びかけているがなかなか変わらないんだよ

>>宗教の事はよくわからない。ただしパチを擁護した議員は、
それは叩くに値する。何かの宗教をされてる方がいましたら、
私は宗教を責める気はないと言っておきます。
ただパチンコ議員はかなりな金銭的報酬を自分のために、
受けてる、これは許しがたい、たとえそれが選挙資金であっても。
おやすみ

>>401
少しづつだけど変わりつつあると思う。優良店と言われる店以外は平日も人が少なくなってきたと思う。
但し、女性が激増したね。老若問わず。男性やリーマンが激減した分を補ってしまっている。

裁判員制度を上手く利用出来ないですかね…

裁判員になった人は素人なりの意見を述べてくれるはずだから本音で裁判に望んでくれると思います。

ここの住人は多分こんなの好きだろ

『京都児童公園を無断で校庭として使う朝鮮学校から奪還しようとする男達の記録』
http://youtube1000mg.blog86.fc2.com/blog-entry-722.html

>>300
> でも、フルベット(最低300円位ｗ)を強要していましたよｗ
>
それも１コインの成せる嵌め技
１００円２０BETはし易く
１０００円２BETは躊躇する人並みな感情

インフルエンザは空気感染じゃありません

>>イカハイカ、インフルエンザは空気感染するって、
ネットにも書いてあったよ。でもあなたも頭のいい人だからな、
ちなみに違うの？私のはインフルエンザＡ型のプラスだったかそんな名前です。
二代目がインフルエンザテロをウケ狙いで示唆してくれました(笑)
唾液感染とかかな、だけどネットの画像で、くしゃみして
インフルエンザが飛び散る画像があったよ。

お疲れ様です。
正確には飛沫感染　人がせきした時など唾液等からうつります。その人の唾液が手すりについて
その手すりを口に入れたときなどに感染します。
まあ　人と人とが近ければ微量ながら確実にツバなど飛んできますので
ほぼ空気感染と同等といえると思いますがね

>>ゲリラ副長、正確な答えありがとう。
いやー、もしかしたら私がこの板で一番頭が悪いかも

>>365
お前チョンだろｗ
さっさと半島にお帰り
工作員。

>>404さん、それは負け犬さんの闘争に利点になることがあるならいいと思う。
私の方でさらに一つ訴訟を起こすのは資金的に無理です。
ただし人権派の弁護士がつくなら話は別ですが。

>> 2代目さん
>実質的にはスロットに該当する部分には何らかの規制が必要ですね。
4.1秒ルールなど回胴式組合の方が問題を理解していると思います。
>その判例は大正時代の・・・
私は「風適法(旧風営法含む)」が、「刑法の賭博罪」を阻却する「公営ギャンブルの特別法」と同じとは思っていませんがねｗ

現行刑法は明治40年制定ですし、基本的に判例は異なる判断が示されるまで古くても有効です。
立法論的には特別業法か刑法自体の改正が望ましいとは思います。
ただ軽微な民間ギャンブルである(あった)パチンコのみを、新たに立法措置し堂々と認める事は法の下の平等の原則上無理でしょう。
いまさら公営化というわけにもいかないでしょう。
民事責任はさておき刑法上は、70年以上も続いた正当業務として(つまり文化として)違法性が阻却されていると考えるしかないでしょう。
ボクシング法がなくてもボクサーが殴りあうのが傷害にとわれないのと同様です。
結局はパチンコは棚の上において、別途カジノ業法を作るしかないという結論。
偶然性・技術介入よりもプレイヤー側の危険負担があるかどうかの方が重要かと思います。
やる気さえあれば三店方式も証拠隠滅罪で検挙出来ますので、違法性が阻却されていると考えるしかないです。

毎日毎日パチンコの話ばかりして・・・
よっぽどパチンコが好きなんだねえ

会則の雛型でも書き込みしながら作ってみるか、どうせ明日も療養だし。
会則第一条　当会はパチンコにおけるあらゆる問題を追及していくものである　　当会はボランティアはいついかる時も
進退はボランティア自身に任されたものとする
　当会はボランティア自身の各々の主義主張を会の
運営目的に汲み取っていくものとする。
　当会は便宜上、やむを得ず運営側の立場の人間を立てるが
運営もボランティアも同じく一ボランティアであり、その立場は同等である
　当会はボランティア同士の口論を堅く禁じ、酷い場合は退会処分とする
　当会でのボランティア同士の金銭貸借を堅く禁ずる。
　当会は積極的に各種人権派団体と連絡を取り
その関係を密なものとするものである
　当会は便宜上、事務所を今のところ持たず、
よってホームページが事務所代わりとなる
　当会のボランティアの登録はニックネームだけで良いものとする
連絡先、住所等、登録に不要のものとする。


んー、即興だとこんな感じかな

>>414さん、パチンコが好きかって？パチンコっていうモンスターを
頃してやりたい、いや頃す、絶対に頃す、そう思っているだけです。
つまり答えは嫌いです。　


なんか自分で書き込みしてて危ないな、これｗ

アニメ版クロマティ高校では放送倫理の観点から

「ぶっ殺す」
　　↓
「ぶっ転がす」

になりますた

>>414さん、賛同してくれる方も多く、パチンコ問題は、
最早、当の昔に個人の問題をはるか凌駕し、政治、経済、国家のレベルで
語られる問題です。

>>417さん、次回からそうしますm(__)m

>>418
そんな話をややこしくするから馬鹿が沸くんだろ

パチンコの問題点をそのまま素直にぶつければ良いだけの話。

>>420さん、大事な心構え教えて頂きありがとう。
依存性問題で行く時は、なるほど話を先方にややこしく伝えてはいけませんね。

まぁ、この板内では何が語られようとも自由で笑いがあるなら私的には、
なんでもいいですけど。弱者救済パチンコ依存性問題について、
問題点を綺麗にまとめないとね。
うん、ありがとう、リアルにおいて問題提起を先方にする際に
整理しておかないと。

>>400使命さん
＞一人あたりこの糞議員は平均いくらの金をパチから獲ていると
週刊誌等に報道されるのが一部の議員だけなので、平均はﾜｶﾝﾈ・・・

>>404さん＆>>412使命さん
＞裁判員制度
殺人事件とかの凶悪犯が対象だから、パチンコに関しては制度適用外です。

>>406初代殿
「1bet10円より、1bet100円の機械の方が出るんだよねｗ」
とポーカー好きなアホが良く言ってたｗ

>>413さん
＞4.1秒ルールなど回胴式組合の方が問題を理解していると思います
う〜ん、4.1秒はかなり早いですよｗ
10秒だったら、スロ好きの方はかなりイライラしますｗ
スロは打つがパチはしない方の最大の理由は、パチは一分間に６回位しか回らないからですｗ

＞結局はパチンコは棚の上において、別途カジノ業法を作るしかないという結論
民主党新時代PTがパチンコ業法について、内閣法制局に相談中ですので、どうなる事やら・・・

＞偶然性・技術介入よりもプレイヤー側の危険負担があるかどうかの方が重要かと思います
シンガポールの様に、参加資格の厳格化での対処が必要ですね。

>>405
戦っているおっさん共はヤー公みたいだが正論すぎてﾜﾛﾀ
はやくここもこんな活動出来ればええな

>>二代目、いつも突拍子もない質問してしまいすみません。
とにかくパチンコ議員に関してですが、お金を受け取っている、それも大金、
この考えにいささかの間違いもないでしょうか？念のため確認です。
>>はやくここもこんな活動出来たら云々、ありがとうございますm(__)m

このスレ読ませてもらいました。使命さん達の考えに賛成です。パチンコ業界だけは何とかしないと。何か力になれたらいいんですけど。とにかく応援してます。

まず打ちに行く前に必ずパチンコ店が所在する土地・建物の登記簿謄本を取ろう！
そのお店の財務状態がよく分かります
また登記簿謄本は本名が義務です
通名による登記は出来ません

さらにパチンコ店の運営会社を調べましょう
特に中小のパチンコ店であると、パチンコ店の店名と運営会社異なる場合がよくあります
運営会社の商業登記簿謄本を閲覧又は写しを取得し、その法人がどのような構成なのかを把握しましょう

さっきＴＶ見てたら、家賃滞納の追い出し屋に対して人権派の弁護士や司法書士が
業者と闘う姿が映されました。ＮＰＯの人もＴＶに出てた。思うに、自殺や借金や追い出しやパチンコ問題等、
こういった人権擁護機関の全ては、連結させる必要がある。自殺なら自殺と、借金なら借金と
バラバラに感じる。無論、横の繋がりが全くないわけではないだろうが、こういったすべてを
援助し纏めてあげるような機関が政府に将来あっていいと思う。話は大きくなったが、いや初めから
大きな話をしているが、派遣問題、借金問題、自殺問題、追い出し問題、パチンコ依存症問題、
これらを扱う人権擁護の機関はある種、一丸となって、互いの力を増していく必要を感じる。
私は、こういった繋がりを持たせる闘いもしたい。この意見は、池袋でお会いした獅子の
意見である。私は思想的には初代悪徳殿、つまりイカさんに近い。違いがもし
あるとしたらパチンコをぶっ転がしたいと思っているところぐらいだ。生活圏での
パチンコ営業に反対しよう！パチンコカードの導入を提案しよう！低レートや換金禁止を
訴えよう！
これが、私の考えだが、とにかくまとめる。
まず第一にパチンコ依存症問題を行政に訴える。理由はパチンコ依存症問題は国の補助が
必要だと第一級の識者や機関の間で答えが出ているからだ。つまりは絶対に理論で負けることは
ないのである。この絶対に負けない理論、貫けないものはない、ロンギヌスの槍を
とことん行政にねじ込んでいこうと思う。これこそ蟻の一穴だと信じる。これをしながら同時進行で結集や、組織作りに
入りたい。どのみち、依存症がパチンコ打てなくなるほうが、もしかしたら決着が早いかも知れない。

早く開戦したいね。
>>晴天さんにフリーメールの方にメールしました、お仕事中なら申し訳ないと思い。

>>426神戸人さん、ありがとう。年末年始にかけこれといって、なにも出来ないが
みんなで、少しずつでもいいからコツコツ同志を募る時期です。ところで神戸人さんの
ご意見等、お聞かせください。　　
>>今まで地方のメールしてくれた方、特に旭川問題で地元のリアルの知人までご協力してくれた方へ
この板、別に書き込みなくても構いませんので、業務連絡板の役割かねてますので
たまには見てあげてください。

>>426さん、あなたが、反パチ陣営にいるということだけで力になります。

共闘者、賛同者、日増しに増えていきます、何を第一になすべきか道を示さなければいけません。
明年、ご都合良い時にお会いできたら幸いです。また、理解ある反対意見を頂いてる共産にパチンコ依存症問題を提起する
ことや>>378さんのご意見や、ホムペや会の名前、これが最初にすべきことですが
とにかく反パチの共闘、賛同者にまず第一にしていただきたいことを言います。
その想いを保持していただきたい。あなたがいてくれること、それ自体が力です。

>>425使命さん
＞とにかくパチンコ議員に関してですが、お金を受け取っている、それも大金
ピンキリですが、一件あたり年間数十万円から数百万円の規模でしょうね・・・
パチ屋のオーナーさんが個人的に応援している場合や、各種業界団体等が応援している場合があります。
また、政治家個人の政治力がありますし、地域性(メーカーの多い愛知県とかｗ)もあります。

ちなみに政治資金規正法は、外国人や外国人が株式の過半数を持つ企業からの献金を原則禁じています。
しかし、簡単に尻尾を掴ませる議員は皆無です・・・


>>427さん
＞そのお店の財務状態がよく分かります
それは無いと思いますが・・・
あくまでも、先ず貸借対照表と損益計算書が無いと判断出来ません。


>>428使命さん
＞パチンコ依存症問題は国の補助が必要だと第一級の識者や機関の間で答えが出ているからだ
「病気」ですので厚生労働省の管轄ですが、私は詳しくありません。
この辺りも勉強しなければなりませんね・・・

＞どのみち、依存症がパチンコ打てなくなるほうが、もしかしたら決着が早いかも知れない
これは難しいですよ。
国家が個人の行動に対し、過剰に規制する事が出来ませんので。
あくまでも、「病的賭博」を認めた上での規制で無ければ、人権侵害になります。

パチンコ業界を目一杯縮小したいなら
貸金業界の総量規制の実行を賛成すればいい。

ほとんどのパチンカスが二郎さんになります。

飛びますっ飛びますっ！！

パーティ券を議員がパチンコメーカー関係に売ったりして利益享受してんじゃないかな。
裏道いくらでもありそうだし。

>>431 そうですね、財務内容ではありませんでした
その一部という意味です
その店の資本に参加するわけではないので、B/S　P/Lから判断することは考えません

つまりは借入の内容を見るということでした
いつ借りて償還期限が何時になっているのか、どこから借りているのか
法人借入なら元金均等で月の返済はどのくらいか推定できます

従業員の数と推定の返済固定費、設置台数と入替サイクルからどの程度の台売りが必要か、大体範囲がわかります
いろいろ考えられて面白いですよ

>>二代目、依存症の人が己の意志でやめたいと決めたことに規制のサポートを
望むわけで残念ながら、やめたいと思わない人には適用外の規制を望んでいます。
厚生労働省、これに関しては徹底的に動いていく中にしか彼の機関の対応はわかりませんね。
>>432イカハイカさん、総量規制だけで大分変わりますが、私の知る依存の方は、ブラックであろうが
関係なく、自身のわずかな餌代を除いては全てスロットにぶち込んでますから
決定打にはならないと思います。
>>434さん、私も以前までは銀行借入云々、論じて来ましたがパチンカスには関係ない、スロットでいったら
設定１ばかりでも見事なまでの突撃をするのがパチンカスですから、借り入れがどうのとか、
それだけじゃ、彼らの無謀な突撃を止めることは出来ません、残念ながら。

>>429 僕の考えですか。本音はパチンコ業界が日本からなくなって欲しいです。でもいきなりは無理でしょうから、使命さんのおっしゃる通りまずは何かの形で規制するべきではないでしょうか。

>>436神戸人さん、ありがとうございます。換金禁止ただそれだけをひたすら
突撃してほしいと言う方とのリアル意見調整は難しいです。とにかくコテハンの
登場は嬉しいです。

違法換金が堂々と行われている以上無理です
朝鮮人に規制をかけなければパチ屋はなくなりません。誰も行かなくなるのを待つしかありません。
つまり誰も行かなくなるような機種にするしかないです。要はメーカー側に大規模な規制をかけることが先決です。

>>435　ああ、やめさせることを前提とした方法論ですか
謄本とって本名見れば気づくと思うんですけどねー
ハナなんちゃらとか、朝銀なんとかの債権者を見れば目が覚めませんかね
所有者の名前とか、店のオーナーの本名とかでわかりそうなものなんだが

もちろん特殊景品の交換を違法化すればそれが一等手っ取り早いんだけどね

>>438さん、まあ、確かに違法換金が堂々と行われている、これが一番の問題以外の
なにものでもないよ、ようするに博打にしてしまっているわけだから。
メーカーの問題も重い。あらゆる角度から一斉砲撃をすべきだと感じています。

【麻薬】パチンコ依存【癌】
というブログ始めています。

>>441さん、貼っていただいたほうが助かります

本気で戦う気があるなら4〜5人で玉を10000円分ぐらい借りる。

まとめて流す。

10軒に1軒ぐらいは計数機のカウントがおかしいから訴える。
100％勝てるよ。

>>441さん、英文さんだね。ブログ開設おめでとう！私のパチンコをぶっ転がしたいと連発ばかりする
低い内容とは違って読み応えがありますね、さすがです。

>>二代目、ジェット抜きって１割の店がやっていると考えられますか？

>>432初代殿
数字で説明してよｗ
影響は必ずありますが、どの程度なのかを検証しなければなりません。
私は前スレで検証してみましたが・・・

>>434さん
最低でも簿記三級レベルが必要ですよねｗ
一番難しいのが、固定資産の本当の価値(簿価では無く時価)ですｗ

>>439
＞ハナなんちゃらとか、朝銀なんとかの債権者を見れば目が覚めませんかね
素人さんお疲れｗｗｗ
パチンコ屋が新規店を建てる時は、殆ど都市銀行からの融資ですよｗｗｗ
都市銀行の方が圧倒的に金利が低いからねｗｗｗ
借りる時は急場の運転資金だおｗｗｗ

>>445使命さん
毎年、その１割の店が放火されているハズですが・・・

>>440
博打ということで商品に換金できるなら注意書きを義務付けるべきだと思います。
たばこと同じような意味合いで鋭い文言を入れるべきだと思います。
例えば
「これは遊戯ではありません。賭博です。あなたの事故責任のもとお金を使って博打してください。家族を悲しませるようなお金の使い方はあなた自身を崩壊させます。
お金は大事に使いましょう。それでは楽しんでください。」
みたいな。
特に一般大衆や子供の目に触れるTVのCMには絶対に入れるべき！自分の子供を小さい時から教育していくうえでは必要不可欠だと思います。
ホール側にもサンドの横に遊戯ではなく賭博(博打)とわかるような文言を入れさせるべきだと思います。

>>437 使命さん、ありがとうございます。パチ業界との戦い方は色んな考え方があると思います。僕はパチンコが毎日どこでも打てること、それとパチンコ台の確率等含むスペックが一番問題だと思います。そこを撃破する方が現実的と思いますよ。

元パチンコ屋店長のぱちぷろスレ。おまいらこれどう思うhttp://speedo.ula.cc/test/r.so/namidame.2ch.net/pachi/1259064931/l10?guid=ON

使命さん
マルハンの事どう思います？

それと北斗の拳と花の慶次とキン肉マンを作っているメーカーは規制対象にした方が良いと思います。
あれは出玉ありを詐取しているのと同じ事です。つまり大当たりを飛ばしているのと一緒です。
以前パチスロのストックを飛ばしていた違法行為の仕組みを今は堂々と
メーカーが合法化に成功して悪用乱用しているのです。

>>二代目、まず無いということですね、了解。
>>447さん、そうそう、前々のスレでもそれは確かな意見として言われてきたことです。
>>448神戸人さん、とにかく今はひたすら支持、賛同者をこの先々も増やしていきたいです。
スペック撃破はこの板の>>1に負け犬さんのホムペがあるので、そこを
一度見てください。
>>449さん、そこに書き込みしたことがあります。パチンコ将来無くなったらどうするか？と。
タイに移住するそうですね、天下り大魔王。
>>450さん、バイオ・ハザード(生命の危機)だと認識しています。

おつかれさまです
マルハンは脅威ですね。接客が下手に徹底しているので
笑顔で日本国を崩壊させている感じです。
もっとも怖いのは怖い顔をした人間ではなく笑顔でぶったおしてくる人間
これが最強！そういう意味でマルハンは最強最狂ですね

>>441 英文さま 読みたいのでＵＲＬを貼って下さいませ

使命さん　なんかこのスレ前よりいろんな人が参加してくてくれてる気がします
それだけパチの問題をみなさん真剣に考えている人がいるんですね
そして使命さんの熱意がみなさんに伝播しているんだろうと思いますね

>>453ゲリラ部隊副長、長年続ければ、行動が伴い出したら爆発的展開すら
有り得ます。今は地味ですが明年に向けやれることやるだけです。

この版のホールの裏事情をもっと見て議論されるべきに、いつも思います。
何故なら、攻略紙に載っているように正攻法でやって、本来は勝てる物も、今は勝てなくなっています。
動画で、個別操作をし、捕まっているホールがあるからです。そして、癒着などで隠されていますが、ほぼ全店設置されています(店内の様子を数回日を改めて見れば一目瞭然です)既に、内部システム云々の枠内に入っていない事態になっていますよ。

>>452 ホムペ見ました。署名もしました。多くの人の賛同を得るのは大事ですよね。
>>447 その通りだと思います。今のパチンコ台はPL法に違反してないかなって思ってました。
>>453 このスレは僕には衝撃でした。それと勇気をくれました。使命さん他の皆さんの熱意がすごく伝わります。

>>二代目、負け犬さんの板に釘が通報レベルとして、写真で店名載せて今、
さらされてます。これについてよければご意見ください。
スタートのとこの釘を閉めすぎて玉が入らずスタートのとこで玉詰まりを
している傑作な画像です。

>>署名ありがとうm(__)m台のスペック、ステージ演出とか、出玉無しとか、
それが博打である以上、絶対に許されないはずなのに遊技として、
なんでもありになって来てます。
負け犬さんが闘いやすいよう、みんなでサポートしていきたい。
それが負け犬さんの板に書き込みした、みさきをぶん殴りたいと書き込みした人の
気持ちにお答えすることが出来ることでもあるからさ。

>>456神戸人さん、製造物責任法に私も違反してると思います。
これがアメリカなら勝つ見込みが高いと思います。
ですがこの国は利権に対して恥ずかしいほど追従する未成熟なところと、
法の番人がパチの味方をしてしまっている以上、法での闘い方は、
将棋で言う盤外闘争こそ大事だと今のところなってます。
つまりは将棋を裁判とするならば、絶対に勝ってるのに負けを認める事がない
相手と指さなければいけないわけですが、
これを有利に導けるかは盤外闘争が重要になってきます。

換金禁止と平行して全店0.5円の貸玉導入を義務付けるべきだと思いますね。
依存度を高める以上、貸し玉の上限を低くするべきです。

>>459 おっしゃることは非常に良く分かります。私も出来る限り応援するつもりです。小さなことでもいいから自分に出来ることをしたいです。まずは使命さん達の活動を多くの人に知ってもらいたいです。

>>460さん、同志よ！痛いほど分かるぞ！0､25銭パチにすべきだとか。
もうそこまで行けばホール側から進んで閉鎖するよ。

>>神戸人さん、ありがとう。今後ともよろしくお願いしますm(__)m

ホールを潰すまでは憎んではいません。
むしろ0.5円を楽しんでいます。
全店全台0.5円ならホールも客も共存共栄出来るでしょう。
ただ出来ないホールは即刻潰れても構わないとは思ってます。
0.5円でもボロ儲けが大もうけに変わるだけですから。
0.5円でもゲーセン並みには儲かるはずです。あれだけ稼動があるのだから。
0.5円の貸玉上限はすべての問題を解決すると思います。
皆で0.5円を普及しましょう。
私も0.5円に賛同しました。

>>463 こちらこそよろしくお願いします！
みなさんの色んな貴重な意見を見れて参考になりますね。

パチ業界はゴキブリ並み、いやそれ以上の生命力
（まぁ企業である以上しぶといのは当然とは思うけど…）

もし全廃への過程で１パチ0.5パチに規制への道を通るならば
規制後、間をおかずに全廃へともっていかなければいけないと思う
間違ってもとりあえず、１円以下にしてみて様子見なんてことはしてはいけない

以下自分の勝手な考えですが、貸し玉１円以下になるとパチ店は少なからず潰れていくでしょう
特に大型店舗ほど規模を縮小せざるを得ない状態になる
パチに夢中になっていた人間（＝ギャンブル狂いしていた人間）も見返りの少なさから
パチンコから離れていき、ジジババやプー太郎のような
一日時間を持て余している人間しか打たなくなるでしょう
あるいはまさにゲーセン感覚でパチ店を利用する人間が多少増えるかもしれない
多少増えたとしても現状（４パチ全盛）よりは儲けが少ない状態になるのは変わりない

ここまではいい。問題は、ここからで
全店１円以下になって低射幸性パチンコが浸透してくると
ギャンブル狂いしていた人間の方から４パチに戻せという動きが出てくるかもしれない
メーカー、ホールは１パチで生き延びていけるよう細々と営業を続け
ギャンブル狂いの人間たちの一声によって、待ってましたとばかりに息を吹き返してしまうかもしれない
こーなってはこれからやろうとしていることが達成された時、すべてが無になってしまう
完全に叩き潰さなければいけない。やるなら、徹底的に。

行き過ぎた心配なのかもしれないけれど、この業界はゴキブリ。
卵を持ったメスのゴキブリは、産卵前でも死が迫ると卵を産んで種を残そうとする。
卵ごと叩き潰さないときっと終わらない

盤外の活動についてですけれど、パチ屋から客が消える日スレの主がいらしたようなのでご意見伺いたいのですが。
今、メインはとにかく行かない事が主として、何か代替案を提案するような事は出来ませんか。
今、音楽業界もアニメ、マンガ業界も業績低下でパチンコ業界にライセンスを売ってしのいでいる様な状況ですよね。
それで新台出して宣伝して回収しての悪循環だと思うんです。
21歳以下向けのコンテンツをギャンブルに利用禁止しているネバダ州の法律を紹介しましたけれど、日本の状況はこれに比べると残念に思っています。
気にしない人にはすいません。
例えば、何もしなくても良いけど、今だったら時間がある人はカールじいさんの空飛ぶ家を見に行ったらどうだろうとか。
レンタルCDやDVDを借りにいこうとか。
色々やった上での事だと思うので浅くてすいませんが。
ネバダ州のような制度を日本でもやるべきだという署名なりの活動はやろうとは考えています。

>>466
貸し玉を今の10分の１までしたとしてもパチ業界のことだから今の10倍速で玉が飛び出す機種をメーカーは作り始めると思う。

>>467英文さん、私はあなたの活動を全力で応援します。
英文さんの文章には特徴がありすぎて一目でわかります。
コテハンをつけてるのと同じですのでコテハンをつけてみるのは
どうでしょうか。

>>467　英文さん
パチ屋から客が消える日は最初
月に１日行かない日にみんなでパチに行かない日にレジャーしたり家で
まったりＤＶＤでも鑑賞しよう
というかなり緩い形ではじまりました。
しかし途中からかなり早い段階でスレ主がいなくなり
誰も管理しないため
わたしがスレ主代理として継承しました
パチが無くなるためだったら１０００スレまであげて伝説のスレにしたる！
と息巻きましたがいまだ６スレ止まりなわけですww
まあ一生続けますよ　それほどパチを無くすことに価値がありますからね！！
日本はジャンプ世代とか漫画などからパチになったとき
非常に強いコンテンツ力を発揮します　残念ながら
今のアメリカと日本の考え方では著作権がありますので
著作者が認めれば問題なしにパチに移行できる悲しい状況です

私個人でできることといえばそういう漫画は「パチに魂を売った漫画」として
忌むべきものであり感動すらなくなります、今後 そういったものの
不買も行いうようにしていくつもりです

あと勝手ながら・・
私は団塊の世代を尊敬しておりません
もちろん素晴らしい人もいるでしょう
しかし彼らでパチに反対した人間がいたでしょうか・・？
パチに資金を送り続けているのは間違いなく学ばない団塊の世代です
彼らは比較的いい時代いい年金をもらいそれをなんの考えも無しに
パチに入れ続けている最大の顧客です

彼らはパチを無くす努力を怠った世代なのです・・
もちろん日本の高度成長を支えたのは間違いありませんが
パチという負の遺産をわれわれに残したままなのです

さて後世　われわれがパチを無くす努力を怠ったならば・・
あとあと悲惨な人が生まれることでしょうし、我々の世代
パチに対してなにも起こさなかった世代となるでしょう
われわれはいわば伝説の行動の途中なのかもしれません
話がそれすぎました・・失礼

>>466
そうなんだよね。厳しく規制できたとしても、またいつの間にか規制緩和してくるだけでしょう。
可能ならいっぺんに潰してしまうのが一番だと思うけどね。

でも過半数持ってるのは民主だし、恐らく解散はしないから最低今の政権は４年は続くだろうしね。
それまでに地道に活動を続け賛同者を増やし、世論を形成させ与党のマニフェストに掲げて貰うのが一番だけどね。
全廃への確実な手法はこれしかないよ。

むしろ、貸し玉を20円か40円にすべき、25パーを課税分にして消費税を廃止すればよい。

引けば一撃も凄いが、間違いなくアッというまにオケラになるので遊戯人口は激減。

次第に貴族の娯楽と化し、国税も潤う、まさに一石二鳥。

>>厳しく規制出来たとしても云々、実績が出来れば
その勢力は必ず力をつけていく、最終的にはパチンコという
モンスターを普通にぶっ転がせるほどの人数の同志を募る所存です。

貸玉0.5円を応援してるけど
潰れたら潰れてくれた方がうれしいな。
いくら楽しいと言っても。
強烈な光と音と激しく動作する役物で数万回繰り返して
脳神経を強烈に刺激されて洗脳されてるだけだと思うから
なくなっても全く問題無し。
店の５割以上は0.25円と４割は0.5円、賭博性の高い１円は１割と。
此れを義務づけるか。換金禁止でいいでしょう。
なので無くす方向でよいと思いますよ。

社会に全く必要のない賭博場は即刻撤去が一番。これだけ人に恨まれる産業は世界で見ても稀です。

スゲーこんな妄想スレあったんだW
パチで借金した奴らの逆恨みスレだな。

ID:cC4zBXAL

こんな奴らが集まった業界だからな。
まともな経営なんて出来ないんだよ。
だから0.5円の貸玉上限が必要になってくるんだよ。

>>477　ちなみにどういうところが妄想に映ったり
感じたりするか教えてくれないか
いやそろそろ皆寝た方がいいな、私は寝たきりだから
平気だが。

基本頭パープリンだからそれ位しか
反論できないんでしょ。
議論する頭も常識も知識も倫理も到底持ち合わせてないから
吼える位しか出来ない。
どうしようもない屑だからスルーでいいんじゃないでしょうか。
いかにも頭悪そうだし。
まあ屑らしくていいんだけど。

＞スゲーこんな妄想スレあったんだW
＞パチで借金した奴らの逆恨みスレだな。

屑全開でいいね。

どんな人であれ他人の生き血をすすった者には必ず報いが来る。

＞スゲーこんな妄想スレあったんだW
＞パチで借金した奴らの逆恨みスレだな。

こんな屑が集まってる所だから貸玉上限0.5円か換金禁止の
方向でいいと思うけど。

>>483
弱者救済が第一の目的じゃなかったの？

そもそも弱者救済を大義名分としてるなら、パチンコを全廃する以前に弱者救済するのが先でしょ？

実際は弱者救済と語ってる人が様々な事例を取り上げて、パチンコをやめる事を出来ないから全廃と訴えてる様にしか見えない。

やれ、集まってとか、ホームページだとか、メールだとか
本当に弱者救済が目的なら先にやる事は何か決まってるはず
だから、パチンコ依存性の妄想スレだと思われても仕方ない。
社会的問題を指摘してるにも関わらず、その問題とは向き合わず違う事ばかり。
朝鮮云々とか三店方式がどうとか
弱者救済には全く関係無い話ばかり
仮に運動によってパチンコが全廃したとしても、弱者救済が目的なら、その後もケアが必要となる

誰も、その事には触れずパチンコが無くなれば全て解決みたいな浅い思考が信じられない。

いじめられっこを強くするには自信を持たせる事しかありませんよ。

今日はずいぶんと、いろいろなパチのスレを見ました。
感じた事は多くの皆が哭いているということかな。
悲しみがズキズキ伝わりましたよ。
みんな哭いてる、呪いのレベルまで怨嗟の声は高まっている。
私に宗教は分からないが、パチンコ問題と闘えば
菩薩としての徳を積むのではないだろうかと思う。
泣いている人のためにも、私は頑張るよ。
おやすみ

>>484 弱者救済が先ならやる事は決まってる云々、
あなたの言うやる事とは何ですか？

>>484
いっときますが、何故朝鮮人が引き合いに出されるか解ります？
虐められてるフリするでしょ、実はいじめてますよ
日本という恩人を踏みにじり、歴史を書き換え、金の亡者に成り果てた。
挙句の果てには虚栄で自己満足に浸る。
これらを知る事で騙されている被害者も強くなるはずです。

ﾊﾟﾁﾝコ屋ですか・・・散々いい思いしてきたんでしょ、違います？
それなら何を言われても文句無いでしょ。
いい思いをしなかったとでも、、、ならそれは何故でしょうね？

貴方の言う弱者とは何ですか？
明らかに賭博は違法ですよね。
違法なものは違法なんです。
仮に地下賭博場を作って廃止されたら廃止された人は弱者でしょうか？
そもそもの考えかたが違います。
それに換金禁止されてもパチンコは絶対になくならないと思います。
事実景品だけに交換して遊戯してる人も大勢いますから。
ゲームとしても十分楽しめます。換金禁止でホール全廃なんて
先ず無いです。換金禁止になれば景品を充実させたりイベントや
長く遊べる機種なども出てくると思いますし他の業界も相違工夫してます。
依存に漬け込んで粗稼ぎしてる人は弱者とは思いませんね。
むしろ依存患者の弱みに付け込んでいると思います。
換金は0.5円のレートにしてそれ以上のレートは景品と交換という
スタイルが遊戯の範囲ではないでしょうか。
換金禁止しても業界のベクトルは正しい方向に向かっていくでしょうし
賭博で無い以上、新しいアイデアで今以上に伸びるかもしれません。
換金出来ると言う事は業界にとってもデメリットだと思いますね。
換金禁止だからこそ、メダルゲームなどのアイデア豊富な機種が
出てきたりするかもしれません。換金禁止でパチ屋全滅って事は先ずありえません。
換金禁止にすれば今まで出来なかった遊びの要素を組み込んだ機種
が導入できるのですから。景品交換出来る事だけでもかなりのアドバンテージ
だと思いますよ。

換金禁止は業界にとっても今以上に伸びるチャンスでもあるんです。
換金禁止になれば巨大なアミューズメント産業になりますから
それに台の規制も穏やかになるでしょうしメダルゲーム並みの
アイデア豊富な機種が出るかも知れません。他の業界は知恵を絞って
相違工夫してます。換金禁止は業界を活性化する起爆剤になるかも知れないのです。
換金禁止で産業全員の仕事が無くなる事は絶対にありません。
換金禁止でも遊ぶ人は大勢います。 換金にこだわる事が業界を低迷させてる
のかも知れませんし。換金禁止が故に今まで出来なかった要素を加えて
顧客をひきつけるかも知れません。 景品交換出来る。 此れだけでも
ゲーセンと比べたらはるかに高いアドバンテージですよ。
ゲーセンなんて換金景品禁止でもアイデアだしまくって成長してますから。
１円パチンコで換金と景品つけたらゲーセンも景品付けろってなるから
逆に差別じゃないんですか。少々甘ったれてますね。

>>484よ、483にその内容質問はお門違いだぞ。
ホムペがどうのメールがどうの結集云々言ってるのは私だ。
弱者救済を第一とした反パチつまりパチンコ反対の集まりである。
何度も今まで言って来たことだが、心療内科や自助会を、
推奨する効力は直接の原因解決になってないんだよ。
パチ無くなれば一番の直接的原因解決。何ら矛盾してないよ。
その後のケア云々、あなたはどういうことを想定してるのか？

インフルエンザがタミフル耐性でないことを願いもう寝よう。

換金禁止になれば間違いなく導入する機種の
値段は下がると思います。他のメーカーも参入出来ると思いますから
台の費用も安くなりますしアイデア豊富な機種も出ます。
換金禁止だから潰れるとか思うのもどうかと思いますけど。
現状が潰れそうじゃないですかね。
換金禁止派＝敵という認識では何も解決しませんよ。
換金禁止になれば台は絶対安く購入出来る筈です。
玉を多く出す事が出来れば客も増えるし何より景品交換があるのです。
台も長く使えるようになるかも知れませんし。
むしろ換金があるから現状苦しいかも知れませんよ。
換金禁止派＝悪 という認識は考え直した方がいいかも知れません。
換金禁止によりどういう事が出来るようになるかを検討するのも悪く
無いですね。 そして賭博は違法。 違法は違法です。

換金があるからこそ店の経営を圧迫する要素もなきにしもあらず。
此れを検討する必要もあるのではないでしょうか。
１円の貸玉で換金が無ければって思った事ありません？
換金というのは店が客にお金を払うのですよ。

換金無ければ７個戻しの台で遊べそうだな。
景品交換のみでも遊べればおけ。

換金があるから店の経営を圧迫というのはありえません
客は店が換金が容易である特殊な景品と交換してくれるという前提で行っているので、店が特殊景品との換金をやめたらその店には誰も行かないでしょう
例外としては、偽造景品や強盗などがありますが、全部保険の対象じゃないですかね

かつて換金が違法な時代は述べ数千人のかの国の人々が逮捕されていました
元々換金されてこその業態なのです

ただ、ライバルはゲームセンターと謳い0.5円を導入した店は大したもんだと思う

【韓国経済】前途多難の庶民向け小口融資 返済が滞ってもブラックリストには載らず、モラルハザードの懸念[12/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1260670026/

とにかくまずは署名をたくさん集めることでしょうね。賛同してくれる人は多いと思いますよ。依存症のことも、もっと世間に認知してもらって。パチンコしない人にも今のパチンコの悲惨さを少しでも分かってもらえれば、賛同してくれる人はたくさんいるはず。

１のリンク見たけど繁盛店で２０回当たるのが飛行機落ちる確率以下ってのが理解できん。
継続６０％の台で２０連するってこと？

あとなんか熱く語ってるけど、ほっといてもパチンコは１円が主流になるし無問題では？
最近はスロの規制がじわじわ緩まってるのでそっちを問題視すべき。
パチ、スロ共に現状のままでいけば衰退していくのは明らか。
スロの４号機もどきが検定通過してるのに危機感を感じる。

>>499
我が党政権になって規制がゆるくなってるってマジなのか
最近疎いので４号機もどきkwsk

国民が知らないパチンコの正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/136.html

パチ屋ってエコに反する業種だよね。電気、騒音、産廃、ＤＭ、環境破壊、おしぼり袋、ゴミ・・・枚挙に暇がない
パチンコ規制こそ、CO２の25％削減に繋がる気がするんだ

>>435
> >>432イカハイカさん、総量規制だけで大分変わりますが、
> 私の知る依存の方は、ブラックであろうが関係なく、
> 自身のわずかな餌代を除いては全てスロットにぶち込んでますから
> 決定打にはならないと思います。

少し勘違いされているようです。

今度の総量規制は、ブラックリストの多重債務者に対する規制ではありませんよ。
返したら借りる　と融資枠の天井一杯を貼り続けている人も
いわゆるキャッシング利用客は全員が対象ですよ。

きちんと延滞も無い人や少しずつだけでも返済している人でも
兎に角まず全員が所得証明を提出する義務が生まれます。

いろんな借り先の合計が年収の1/3以上や（夫婦なら夫婦の年収合計）
その他利用状況に制限が生まれ、該当者はある日急に出金が出来なくなります。
取り敢えずATMで返して、スグに出そうとしても
いきなり「あーっ、引き出しできない」ということになります。

恐らく借金で問題がある生活をしている人が
借金を重ねてパチンコをすることが出来なくなります。
私が想像するに、パチンコ産業を支えてきたのは
一時一気に増えた一般人の借金であり、その借金の中の
リボルビングという手法が、今日まで長生きさせてきた養分だと思います。

総量規制は、間違いなくパチンコ業界に未曾有の大打撃を与えるはずです。
同時に人の借金で潤っていたような不遜な業種も大打撃を受けます。
使命さんの求めている成果のすべてを理解しているわけではありませんが
きっと希望している方向に進むことは間違いないと考えます。
（パチンコ産業に対して以外への悪影響はココでは触れませんが）

総量規制の実行を徹底的に推奨してはいかがでしょうか？

パチンコ産業は、馴れ合い甘えてきた日本人の心の隙と自虐心を
うまくコントロールして、射幸心で悦に陥り常習性と耐性を植え付けてきたので
パチンコ板の一般ROM者も敵に回す覚悟を持たなければ
巨悪を叩きつぶすことは出来ません。

2008年06月29日
民主党、新時代娯楽産業健全育成PTを発足だってさ（W
民主党は6月10日、カジノ法とパチンコ業法の制定を検討する
「新時代娯楽産業健全育成プロジェクトチーム（ＰＴ）」を立ち上げていたことがわかった。

　同ＰＴは、民主党政策調査会の下に設けられたプロジェクトチームのひとつ。
これまで議員連盟として活動してきた娯楽産業健全育成研究会（古賀一成会長）の成果を
踏まえ、正式な党の政策と位置づけてカジノ法とパチンコ業法の制定を検討する。座長には娯楽研会長の古賀衆院議員が就任した。

　６月10日に衆議院第４控え室で開かれた第１回勉強会では、カジノに関する第一人者として
知られる三井物産戦略研究所の美原融プロジェクトエンジニアリング室長を招き、「カジノの必要性とあり方」について講義を受けた。

　ＰＴの事務局長をつとめる牧義夫衆院議員の事務所関係者は、「カジノ法案の議論進展に伴い
換金行為などのパチンコ業界の問題点も必ず指摘されるだろう。そのためPTではカジノ法と
パチンコ業法の制定を同時に図りたいと考えており、法案の提出時期は早ければ来年の通常国会になる」
とコメント。一方で、一連のカジノ議論をめぐり、法案提出の前提とされてきた自民党と民主党などによる
超党派議連の結成については、今年の臨時国会後を目指して調整が進んでいるという。

　同ＰＴの役員は次の通り（敬称略）。
○顧問／石井一、鳩山由紀夫、川端達夫、前田武志、岩國哲人
○座長／古賀一成
○座長代理／小沢鋭仁
○副座長／細川律夫、原口一博、長浜博行、増子輝彦、松井孝治
○幹事／小川勝也、中川正春、古川元久、山田正彦、伴野豊、藤本祐司、石関貴史
○事務局長／牧義夫
○事務局次長／鈴木克昌、柳澤光美



(2008年6月27日) 月刊グリーンべるとより抜粋

つまり、団体活動をするにしても
参加する者に相当な自覚と責任感を促さない限り
それは過去の馴れ合い集団と化します。

現状で多くの人にそのアイデンティティを保持させることは難しいので
私は団体活動の成果は期待出来ないと思います。

もっともっとパチンコとは何かギャンブルとは何か？
この疑問符を世間に投げかける活動方法が模索されるべきです。

パチンコ業界に対抗するには、自己でメディアの構築をしないとならないと考えます。
現状の日本人は、メディアの影響が大変強いうえ、既にパチンコ産業界にメディアコントロールが阻害されている現状では、既存のメディア以外に新たなメディアの構築を図るしかないでしょう。

三権分立は平面の正三角形で３つの頂点のバランスを理想としていますが
現実社会は立体的な正四面体であり、４つの頂点で成り立っているのです。
その4つ目の頂点がメディアであり、メディアはその力を本当はわかっていながら
あたかも権力が３つであるように隠して続けています。
最大の権力であることを隠しながら成長したメディアへのアプローチ無くして
戦後60年で最大の悪根のパチンコ産業界を駆逐することは出来ません。

一番効果的な広報活動が青少年と児童への広報です。
教育とともに、もしかすると時既に遅しかもしれません。

しかし望みは捨てずに長期的に深く成果を根付かせるためにも
青少年と児童へ「ギャンブルとは何か？」「パチンコとは何か？」を
語り続ける方法を是非お考えください。

使命さんは・・・・子供に・・・
　「パチンコって何？」「ギャンブルって何？」「悪いことなの？」
と聞かれたら、即答できますか？
分かり易く諭すことは出来ますか？

私には出来ません。
いつか我が子にスッキリと応え出来るように
毎日答えを自問自答しています。

恐らく多くの人が答えられない、
または子供たちが理解することが出来ない現実が
パチンコを取り巻く戦後60年の矛盾を根付かせていると思います。

>>485
> どんな人であれ他人の生き血をすすった者には必ず報いが来る。

>> 485
> いじめられっこを強くするには自信を持たせる事しかありませんよ。

同意です。
もしも、その二つだけを
毎日1人の大人が、身近な子供2人に語りかけていけば
間違いなく「今の」パチンコは駆逐出来るはずだと思います。

弱者救済を忘れ、ただひたすら全廃を叫ぶｽﾚになってますよｗ

>>509
> だひたすら全廃を叫ぶｽﾚになってますよ

たしかに駆逐などの表現をしましたが
基本は「パチンコとは何か？」「ギャンブルとは何か？」
を日本人全員が考えることを促して欲しいという願いです。

弱者救済は、結果への対応です。
考え直すことは、根っこへの働きかけです。

パチンコへの対応は虫歯治療ではないでしょうか？

「パチンコって何？」
と聞かれて
「賭博です。」
と社会国会政治、そして大人が答えられない
ソレを改革しないで弱者救済も付け焼き刃でしかありません。

二代目
「必要悪」って存在すると思いますか？
私は思いません。

確かに>>484を含め勘違いをしている方が数名おられると感じますね。
弱者救済云々はあくまでも軸であり、根底になければいけないと考えます。

私が望むもの(しなくてはいけないことは)はパチ業界の自然消滅を待っているのではなく、私たちの手で日本の法律上問題があると思われる現行のこの業界を、黙認してきてしまった責任を負う意味でも変えていかなければならないことなのです。
私たちは意思表示をする為の行動を起こさなければいけないということです。

なぜ日本だけこの業界が根強く存在しているのか？
いわゆる、南北朝鮮･台湾経営者が悪だからですか？
彼らは私たちより優秀で、商魂に長けているからですか？

違います違います。
私たち日本(国民)が否定せず黙認してきてしまったことが一番の問題なのでしょ？
国が許可しているから良いのだ。
誰かがやってくれるはずだ。
いつかなくなるだろう…

それがつまり悪であり愚かであり怠慢であるのでしょう？
自分たちがやらなければ、変わるはずないのです。
日々感じていたが、この第一歩を踏み出すのには相当の勇気が必要でした。更に続けていく精神力を考えると、現実逃避的な言い訳(きっと誰かがやるさ、そのうちなくなるだろ)で誤魔化してきました。
このことを踏まえ考えると、今回この運動をたちあげた使命さんたちの覚悟たるや相当なものだと、理解することができます。

この場にいる皆様、いまこそ戦後50年の時を経て敗戦根性を打破し、人に任せるのでなく自分たちの手で変えなければいけないのだと、決起してほしい…いや、しなければいけないのです。

だから私からは、お願いはしません。それぞれが各々が考えて、自分たちがやらなければいけないのだと感じて行動してもらえることを願うばかりです。

いま、病んだ日本だとしたら
一番の弱者は誰でしょうか？

その一番の弱者へ、一言でいいから
声を投げかけることが第一歩だと思います。

子供です。

夏になれば子供の丸焼きが相変わらず世間を騒がせる
パチ屋は子連れ禁止なところもあるだろうけどさ、確実に難聴になるよね。あと空気も汚いし･･･
三つ子の魂百まで。子供時代にパチンコ屋につれてかれていなかったらな、て思うこともあるなぁ

>>487
俺が言う事じゃなくて、お前さんが弱者救済を目的にしてるなら何を優先させるかハッキリとするべきだろ？
俺が言ったからやるのか？
そんな安っぽい主張だったんだ？
それとも弱者救済なんて、全く考えてないから人に聞いてるのか？

>>484
だから何？
普通の人間なら朝鮮なんて意識しないだろ
そんなに朝鮮嫌いなら、朝鮮に行って革命でも起こしてから言え！

パチンコは全廃あるのみ！
どの局でも過激で不快なCMを昼夜問わずたれ流し状態、実に頭に来る！

非はあるにせよ打つほうも打たせるほうも民間人は仕方ない面がある。
しかし、ネバダ州のREGULATION 14を見て見ぬ振りをした警察、マスコミ、メーカー、御用学者は許せない。
敢えて言おう、カスであると！

冗談はぬきにしてこれだけは本当に酷いと思う。
子供向けコンテンツ使いまくりだから体験させて社会勉強というわけにもいかない。
説明つかないよ。
子供を放置して死なせた母親と一緒だよ。
子供達に対する愛情を失っている。

パチンコ業界がおかしいと思う人はかなりいるんじゃないですか。そういう人達の声を多く集めて意思表示する必要がありますよね。パチンコがこのままでいい訳はないんですから。

パチンコ業界に文句言うと、下手すると殺されますからねぇ。
犯罪を犯罪だと思わない奴がすっ飛んできて、撃たれますよ。それか自殺と見せかけられて殺される。

在日が絡んでるのは全部そうです。
政治家やら、下手に発言したら殺されるし、資金源なんで発言する必要もない。

警察なんかも、今の制度を変えたくないわけで。変えるメリットがないじゃないですか。

まあ
正義・不正義は、発言権のある強い人間が決められることです。残念ですが。
署名やら何やら提出したって、何も変わらないかもしれないし、下手すりゃ殺されるかも知れませんよ・・・

もし、本当にパチ業界が不当で、根絶に近いダメージを与えたいなら
不正義を正義に変えられるほどの権力を持たなければなりません。

まあ、パチ業界にかかわらず、世の中のほとんどが、おかしいと思われながらも
誰か強い人間の利権に紐づいたやり方になってるんだと思いますよ。

ちなみに私は関係者ではありません。客観的なところを述べさせていただきました。

なめるな。
残念なのは裏切り者が身内にいた事。

>>イカさん、総量規制は前にも勉強したので分かります。かなりな効果が
全体的にあると思いますが、パチンコ中毒、つまりジャンキーは、金銭貸借が
駄目になっても、餌代以外はぶち込んでいく可能性があると思います。ブラックの人の
例は借りれた時も借りれなくなった時も彼が麻薬を使用する頻度、金額は以前と全く同じく
餌代残して、全てぶち込む、その金額も変わりませんでした。むしろ、破産して
金利支払いが無くなった分、増えたかも知れません。いろいろな状況の人がいうので
確実に業界には打撃になると私も思います。
＞総量規制の実行を徹底的に推奨してはいかがでしょうか？　これには躊躇します。
パチンコしない一生懸命頑張って理由あって借金している方もいるかも知れません。
総量規制前前々スレ辺りで勉強したつもりでいましたが、ここまで重要になると
研究する必要性を感じます。他の影響がわからないうちは、現段階ではっきりとは言えません。
ただ、総量規制は自己破産天国となった今、普通に通る可能性が高い気がしますがどうでしょう？
総量規制はいいですが闇金の取り締まりは厳重にしないと大変な事になります。

>>498神戸人さん、ありがとう、署名の数を加速的に増やさねばいけない、考えはあるが
今はまず会の名前を決めたい。どう決めても異論が出るのを迷ってはいけないです、と
強力な共闘者に一喝いただいたので本日中に決めます。

>>二代目、長州の力なくして反パチの運動はやはりありえない。リアル共闘者が
増えるという事は、皆の気持ちを痛いほど汲んでいかなければいけない。
弱者救済を第一とするの忘れてません、今でもそうです。

死すら覚悟できる前提あらば
物理的な全廃もありうるんじゃないのかね
そんなチンケな脅しに屈してちゃはじまらんよ

韓国が法律でパチンコ禁止になった原因って
・マスコミが正しく報道した
・パチンコ関連の犯罪が多かった
以外に何があったのでしょう？
ここに多くのヒントがあるような気がする。
ネットで検索しても詳しい情報があまりないけど。

>>499さん、負け犬さんは、数字に対しても恐らく板内で群を抜いた力量ある方だと思います。
ただその計算式が頭がいいだけに全然違う数式で計算してないか云々、メールいただいたことあるが
私にはわからない、バカだから。
>>500さん、それは２代目に聞いたほうが早いって。
>>502さん、パチンコがエコという善の観点は水に油はじく如し。
>>505さん、ありがとう。
>>506イカさん、いきなり私の最大の悩みをついていただきありがとうございます。
反対意見も受けていますが共産党の赤旗新聞にパチンコ問題を取り上げて頂きたいと
考えます、が独自メディア云々、これは他の共闘者も言われることなので
努力と研鑽が必要ですね。
＞子供に・・・
　「パチンコって何？」「ギャンブルって何？」「悪いことなの？」
と聞かれたら、即答できますか？
分かり易く諭すことは出来ますか？
そうですね、私に子がいたらこう答えるであろうと真剣に回答します。
「パチンコって何？・人の欲につけこんだものだよ」「ギャンブルって何？・賭けるという行為さ。何を賭けるか、
そのやり方でも意味が違ってくるんだ。」「悪いことなの？・友達同士でやっては
いけない、友達をなくすよ、だから悪いことだよ。」これが、自分の子がいたとしてするマジな回答です。
＞弱者救済は、結果への対応です・正にそうですが、共闘者が増えるにつけ
その激しさの度合いが増すのは当然のことです。
>>513さん、あなたは私にとって、背中を預けられる方です。
>>514イカさん、子供達は、重い税率に縛られ、非常に危惧すべき状態にあるかと
将来の予測はバカでも出来ます。なら、少なくとも道を間違えるパチンコという
魔物の大口を破壊したい、それこそ本当の意味の弱者救済かも知れません。
イカさん、あなたに教わりました。

>>516よ、私は弱者救済に関して最近の書き込みでは、パチンコぶっ転がすが主流で
少なくなったが、至るところで回答してきてる。にも関わらず聞くはあなた自身の考え
があってのことかと思い聞き返しました。>>1に飛んで負け犬さんのホムペから使命メッセージを
読んで頂けたらと思うが初代が更に上回る答えを私に示したので、読まなくてもこのへんの
書き込み読んで頂ければ回答があります。
>>518英文さん、あなたのような知恵者が全廃陣営に立って頂けたことは
全廃陣営にとって幸福な事です。コテハン、その名前でいいんですか・笑
>>519さん、はい、明年は戦と捉えています。
>>520さん、弱者救済なら頃されない確率が高い、全廃で、その勢力が無視できなくなった時点で
あなたの言う通りになるかも知れません。
>>521英文さん、私とメール出来ますか？

それと保険はかけている。私がぶっ転がされることがあれば、大変なことになる。
全廃へと加速して向かうでしょう。

皆さんは、どーなってるの？という番組があったのはご存知だろうか？
どーなってるの？どーなってるの？

まあ　すでにゆで子どもが、パチ屋の駐車場で大量にぶったおされてますがね

あれって本来パチ屋の過失でもあるわけですがうまいことやってますね

さすがはヤクザ商売　賭博業ののパチ屋のなせるワザですね

突然ですが、特別非常事態宣言が発動されました。
「クリパチ禁止ガラガラ作戦」発動！
みんなクリスマスにはパチンコ行かないでね。
パチ屋を閑古鳥にさせる2009年最後の作戦です。

>>529ゲリラ副長、死んだ子供は、どれだけ苦しかったんだろう。
お母さん達の傷を抉るようで申し訳ないが毎年恒例の犠牲を２度と
出さないために問題提起していくほかにない。

弱者。確かに弱者は存在するが、パチンコで弱者は許されない。
パチンコの犠牲者ならば、ある程度納得出来るが、それでも「甘すぎる」
パチンコの問題は子供の学力低下問題とも似ている。
どんなに制度を変えても、対応の方法を変えてみても、最後に残るのは「個人の問題」だからだ。
一生懸命がんばらないと、頭は良くならない。
つまり、パチンコ反対の同士を増加させて、啓蒙活動をゲリラ的に行うことが最良だ。
戦争は危険。相手も反撃するから、それも普通の相手ではないから。
使命さん、あわてるなよ。
この問題、難しすぎるぞ。俺もパチンコは憎らしいけどね。

>>532さん　　あなたは死なないわ。私が守るから。

言ってみたかっただけです、ハイm(__)m

あなたの真面目さには心打たれるものがある。
真面目が一番ですよ。

>>534さん、みんなが張り詰めた気持ちじゃなく、普通にパチンコの問題提起を
出来るようにしていきたいです。

使命さんへ。
来年もよろしく。
暇なときにはお邪魔します。

>>536さん、こちらこそです。m(__)m
私は今、寝込んでますので２ちゃんばかりしてます。
時間があるので、他の板にもよく登場したりしてます。

寝込んで気付いた事だが、病気や障害で２ちゃんやＴＶゲームとかを
楽しみにしている人って多いのかも知れない。

>>441英文さん
ブログ読みましたよ！もしかして、カジノフリーク？では無い様ですね・・・
米国のカジノと比べたら、パチンコは法規制が緩過ぎて、イカサマに見えますよね・・・

>>453ゲリラ部隊代理さん
＞マルハンは脅威ですね
既にマカオのカジノに出資していますので、パチンコ屋からカジノ企業を目指しています。

>>456神戸人さん＆>>459使命さん
＞PL法・製造物責任法
パチンコ台が、パチ客に怪我を負わせた場合に適用されます。

>>457使命さん
所轄に通報すれば良かったと思いますよｗ
通報しても相手にされなかったら、都道府県公安委員会へ苦情をですね。
完全に潰してないので「無承認変更」にはなりませんが、口頭での厳重注意＆始末書提出だなｗ

>>464さん
＞0.5円でもボロ儲けが大もうけに変わるだけですから
売上が1/8になりますので、倒産一直線です。

>>467英文さん
＞ネバダ州のような制度を日本でもやるべきだという署名なりの活動はやろうとは考えています
権利を認めてやる替わりに、それ以上の義務としての厳しい法規制ですね。大賛成です！
殆どのメーカーやパチ屋は全く対応が出来ませんので、泣く泣く廃業や倒産するしかありませんｗ

>>468さん
国家公安委員会規則を変えないと無理ｗｗｗ

>>473さん
＞25パーを課税分
売上から直接課税でしたら、殆どのパチ屋が潰れますねｗ

>>二代目お疲れ様です。そうそう二代目に聞いておきたいことがあります。
勝ち筋についてです。弱者救済を行政に訴えるに十人からなる訴えと、
五十、百人からなる訴えでは結果が変わることはありますか？
もちろん少ない時点で開始し、時間と共に人数を増やしていけばいいと
考えてますが。

>>484さん
このスレの全員を嫌韓厨と判断しちゃダメｗｗｗ

>>490さん
＞換金禁止になれば巨大なアミューズメント産業になりますから
＞ゲーセンなんて換金景品禁止でもアイデアだしまくって成長してますから
ゲーセン業界の下調べ位はしようよｗｗｗ

ゲーセンの「構造不況」　タイトーが置かれた厳しい状況
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/13/news034.html

>>493さん
＞値段は下がると思います
販売台数が下がるので、値上げで対抗しますｗ
ちなみに、ゲーセンのマリンちゃんは、一台＠1,100万円ですよｗｗｗ

「海物語ラッキーマリンシアター」
ttp://am-net.xtr.jp/game/profile.cgi?_v=1184645527

＞他のメーカーも参入出来る
パチもスロも特許の塊ですので、簡単には参入出来ません。

>>505さん
↓パチンコ・カジノ系議員組織のまとめですｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4927/1259460942/4-5

>>500さん
型式試験がシミュレーション試験なので、４号機もどきにはなりません。

>>511初代殿
だから、「賭博」として行政に認知させ、厳しい法規制をさせるのです！

シタラバがdat落ちしてしまった　　二代目のブログにまとめて貼らせていただきます。

闘ってないやんけ、コソコソ陰口叩いてるだけや

おまえらゴキブリか(^O^)

>>543たけし、お前がな。

>>543は、何を考えてんだ？あちらは丁重に辞退してきた。手間だってあるのに
かえって悪いことしてしまったよ。

>>ゲリラ部隊副長、良ければこのスレと副長のスレでやっていること
合体させませんか？板の最初作るの大変ですが、副長がやっていること
多くの人に参加してほしいし。タイトル名は、パチンコ業界と闘いパチ屋から
客が消える日１１で(互いの足した数で)　目的は同じなのでゲリラ殿のご意見ください。
あちらでやられている企画を合同でしませんか。

>>512初代殿
「必要悪」だから国家のコントロールが必要なのです。
初代殿が「モ○モン教徒」でしたら、私の反論は無粋ですが・・・

>>513さん
＞弱者救済云々はあくまでも軸であり、根底になければいけないと考えます
それが一番難しく、一番効果的なのですが・・・
保守の方々はパチンコ問題を不勉強過ぎで、陰謀論等から撲滅しようとしています。
非常に情けないです・・・

>>515
＞夏になれば子供の丸焼きが相変わらず世間を騒がせる
事故が多いのは、外気温が低く日差しが強い春や秋です。
外気温が低いので安心してしまい完全に閉め切りますが、車内温度が高くなり熱中症事故になります。
その位は勉強して下さいな・・・

>>524さん
＞韓国が法律でパチンコ禁止になった原因って
韓国は「パチンコ」では無く、「メダルチギ」が禁止になりました。
取り敢えず、↓を良く読んで下さいませ・・・
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/4927/1259460942/10-11

>>525使命さん
＞数字に対しても恐らく板内で群を抜いた力量ある方だと思います
そのレスに無視して欲しかった・・・誠に申し訳無いが、私の名誉(自称元業界人)に関わりますので反論します。
計算式が無いのは、それが嘘だと直ぐバレるからです！
ワザと嘘をついたのあればいいのですが、「確率・統計学」の勉強不足の可能性が大です。
遠隔厨の伸介氏にラブコールを送ったのが・・・

＞反対意見も受けていますが共産党の赤旗新聞にパチンコ問題を取り上げて頂きたいと
保険として、野党自民党のカジノ議員を精査した方がいいですよｗ

>>540使命さん
＞勝ち筋について。弱者救済を行政に訴えるに十人からなる訴えと、
＞五十、百人からなる訴えでは結果が変わることはありますか？
アホが100人、行政に訴えても意味はありません。
私もまだ「アホ」で、行政に訴えるスキル無しです。

>>542使命さん
見れますよ？

>>２代目あなたは、やはり群を抜いた知恵者です。さっき２代目の資料消えたら
やばいとブログに貼らせて頂きましたけど、突然、頭のいい人のブログに
変わりました。　確率云々、地雷踏みましたか。その有名な方、見事全員スルー
してます。

>>ゲリラ副長、いつも思いつきで動くバカな私をお許しを。
よく考えてみたら、２つにわかれてる方が良かったりすることもあるかな
どうなんだろう？！

さよならﾊﾟﾁﾝコ

じゃあね(^o^)／~~

>>二代目、＞100人、行政に訴えても　この革命的光景を見るのが、私の夢の
一つです。

まだパチンコやってる人って、たぶん病気ですよ。
かなりの人がやめたはずです。
俺もスロットやったけど、病気になってしまう気持ちはよくわかりますね。
昔は出た。裏物のゴット塩、4時間ぐらいで30万も儲けたのが間違いだったな。
博打で儲けた金なんか、何の役にもたた無かったよ。
嫌な思い出だね。

>>548
久しぶりに書き込みます。
飛行機に墜落する確率は毎日乗っても70年に1回つまり
365日×70=25000分の1
確率変動継続60％の場合連続して起こる確率は0.6の20乗で
27000分の1
間違っていないでしょう？
ただし飛行機の落ちる確率は私の少年時代の認識です。
でもそれを割り引いてもパチンコの連荘率は確率論では
答えられませんよね？

>>負け犬さん、お疲れ様です。共闘のマンパワーは着々と増えています。
皆、理解あるいい人たちばかりです。

>>555負け犬さん、＞確率変動継続60％の場合連続して起こる確率は0.6の20乗で
27000分の1 　どうして２０乗しなくてはいけないのですか？何もわからない私に
質問が飛んで来ないように解説をお願いします。

共闘のマンパワー(笑)
知っとる言葉使ってるだけやん(^O^)

私に数字のメールされる方へ　　私にしないでください　　するなら１００％
理解できる解説付きでお願い。パチンカスの私の脳は小さいのだよ

＞パチンコの連荘率は確率論では
答えられませんよね？
はぁ〜？

>>547
今年は子供の丸焼き騒がれませんでしたね
マスコミ情けない

6面サイコロの場合は連続してでる出目は
1-1
1-2
1-3


6-5
6-6
の6×6＝36通り

10面サイコロと考えれば20回連続してふる出目は
分母は10の20乗
分子はそのうち当たり6個で6の20乗
つまり6の20乗÷10の20乗＝0.6の20乗となる。

負け犬さんがいじめに！がんばれ負け犬！
負けるな負け犬！

>>558たけし、定住地、見てきな。

>>549使命さん
＞２代目あなたは、やはり群を抜いた知恵者です
私は主任になれなかった、元ｱﾎ副主任ですｗｗｗ
現役パチンコ業界人から見たら、「負け組がほざいてるよｗ」と思われているでしょうｗ

たまたま「imaru.net」を知り、業界ハイカー氏がいたからレベルが上がりました。
また、古米店長氏、ボンペイ吉田氏等、非常に特殊な方々がいて勉強になりました。

現在は彼等と敵対関係ですが、その辺のバカに負けたら、彼等の恩を仇で返す事になります。
そんな事は絶対にしたくありません。


>>555負け犬さん
根本的に間違っていますので、今日から確率の勉強をしましょうね。
取り敢えず、中学校の数学からしましょう！

Q.ここに二個のサイコロがあります。ゾロ目の出る確率は？


どーせ真面目に答えないでしょうがｗｗｗ

１/2

ここの板見てる人で簡単なプログラム作れる人いないかな？

３００個のくじを作って、１つの当たり数字引くまでひたすら引き続けるプログラムを作ってほしい
当たりを引いたら、当たりを引くまでの抽選回数をエクセルか何かに吐き出して
特定の試行回数か大当たり回数分自動で動くようにしてデータを集めてみてほしいんだ…

もちろんメーカーがつくる疑似乱数と違うことはわかってるけど
どれくらいホールで起こる現象と乖離した分布になるのか見てみたいんだよね

>>565
6分の１

1/36

>>567
java出来るよ

出る出目は36通り
ぞろ目は
1-1
2-2
3-3
4-4
5-5
6-6
で6通り

6分の1だ。

>>571
そりゃ違うだろ

工作員は騙し方がうまいｗ

私は学生時代に数学を教えたことがある。
ここでこんなこといっても始まらないけど。
断定した言い方はやめたほうが。

>>568負け犬
残念！ゼロ点ｗｗｗ

>>571負け犬
いいわけでマイナス１００点

>>574負け犬
更にマイナスいいわけでマイナス１００点

サイコロが一個あります。六回振って�@が出ない確率は？

>>571
おそらくだけど、二代目が言いたいことは…

２０連チャンする確率は27000分の1だけれど
１回の当たりの判定は確：単＝６：４
つまり毎回６０％の確率で確変に当選するのであって
もっと言うと、２連チャンする確率は0.6×0.6＝0.36（＝３６％）じゃなくて
２連チャン目に確変になる確率は６０％、何連してもそのときの計算は確：単＝６：４
連すれば連するほど確変率が下がるわけじゃない。ってことが言いたいんじゃない？？

あとはたぶんここ一番大事なんだけどその20連の計算には単発引き戻し２０連の計算は含まれてる？ないよね？
「２０連した事象」全てを樹形図なりなんなりで書きだして計算しないとだめじゃない？
一応俺も大学時代に塾で数学教えてた身なので…三流大のなんちゃって教師だったけど

>>　2代目さん
この長い低迷でそれなりに有能な人材をパチンコ業界に人質に取られ篭城されています。
退路は空けておかざるを得ないでしょう。
そういう意味では全廃論ではないです。
ロジックとしては壊滅しちゃうかも論ですが、
結果としての再編論と言って良いと思います。
落とし所は行政が考えている事と余り変わらないはずです。

カジノはセミナーついでに良く行きましたけれど、すってばかりでした。

>>576
最後書き忘れた
確変"だけ"で２０連チャンする確率の理論値は27000分の１

>>571
勘違いしてしまった
単にぞろ目がでる確率ね
1/6だわ
すまそ

それからさいころの問題は、さいころ２つ区別がないんだとしたら
出る出目は全部で２１個

1-1　1-2　1-3　1-4　1-5　1-6
2-2　2-3　2-4　2-5　2-6
3-3　3-4　3-5　3-6
4-4　4-5　4-6
5-5　5-6
6-6

A. 6/21 = 2/7

私も小学４年生を家庭教師して学校で１番にしたことがある。
その私が言うのもなんだが、みんな、頭いいな。

>>576
確率60％が連続20回続く確率はいろいろあり
どの方法でも計算結果は同じ答えとなります。
それが単発引き戻しであっても。
この部分はこれで勘弁。

>>580
すいません。間違っています。
出る目は21種類。21通りではないです。
6/36で1/6です。

みんな、頭いいな。

>>575
申し訳ない。
貴殿と確率論で論争する気はないです。

>>583
一票投じます

>>580
効果が２枚あって
両方とも表出る確率は？

>>587
オオ
オウ
ウオ
ウウ
4通りのうち
オオ
ウウ
だから
2/4＝1/2

>>584さん、ああ。話どこまでわかった、いや聞かないでおく。
ただ、一つこれだけは言える。およその目安かも知れないが４００分の１とか
私のようなバカが引っかかりそうな期待値をデカデカと貼るのは博打である以上
どうかと思う。すべて、博打と認めないことから悲劇は始まっている。遊技の
名のもとにみんなが好きだったヒーローやアニメを使用したり、博打なんだ、
とにかく博打であるものが遊技と謳われることに大の問題がある。

表だけなら
オオで1/4

>>583
間違えちゃった…テヘw

たぶん
税理士さんは
何通りと何種類をごちゃごちゃにしているのでは？
ちょっと私に確率の論争をするには。

ベガスで４００分の１だとかスロットマシーンの横に貼ったら
大変な事になると思う。カードーならディラーは水かけられてるね。
博打である以上、期待させるハメは禁止のはず、書上丼さん、そこんとこ
どうでしょうか？

>>580さん
この詐欺師めｗｗｗ
一個目のサイコロの出目は６通り。
それと同じ出目の確率は1/6だぜｗｗｗ


>>585負け犬
私の質問
＞サイコロが一個あります。六回振って�@が出ない確率は？
「1−(5/6)の6乗」ですよｗｗｗ

答えられないのに、「私は学生時代に数学を教えたことがある」ですか・・・

＞飛行機に墜落する確率は毎日乗っても70年に1回
計算式を曝しなさい！

>>594
断定した言い方はやめたほうが。
1−(5/6)の6乗の答えは連続して6回振って
1度もでない確率です。
表現が微妙に違います。
もうやめましょう。
こんなことで論争するのは。

使命さん

詐欺師と言われれば私もここでの発言はやめる。
わかる人はわかると思うけど。

副長と呼んで頂いてるようなのでゲリラ部隊副長で書き込みさせてもらいます

確率論議に花が咲いているようで・・自分にはわからないが確率というのは
ひじょうにパチに都合が良くできていますよね
普通当たらなければパチ屋が出ないと思わず
「確率を引けない自分が悪い」という結論に至りますからね
そして自分を蔑んでいく・・まったく哀れな賭博です
これほどパチ屋に都合のいい言い訳はないのです

使命さん　こちらのスレのほうがはるかに優秀ですので
統合はないですね　使命さんも途中で訂正していますが

あちらのスレでパチに反対している　何か活動したい人がいるときは
このスレに誘導しますのでご安心を。

なんだこのスレｗ

しつこくてごめん！

負け犬さんが「表現」という言葉を使ったので

区別のないさいころ２個「同時」に振った場合、ぞろ目が出る確率は　2/7
さいころを「２回振った」場合、ぞろ目が出る確率は　1/6

おもっくそ言い訳ですけど、２代目さんの問題が悪い！！ｗｗ

>>595
負けました！申し訳ありませんでした！
で！てめぇの裁判は、民事？刑事？どっち？

>>596負け犬さん、大丈夫です。私はあなたをどれだけ大切に思っていることか。
二代目もしかりです。
>>副長、さっきバッシング受けながらも禁パチスレに登録してきました。
副長がやってることも素晴らしいので誘導したいと考えたらさっきの書き込みに。
とにかく了解です。

>>539 そうなんですか。二代目さんに指摘されてなるほどと納得しました。みなさんの色んな知識と意見は勉強になりますね。僕も韓国ではパチンコが全面禁止だと思ってました。

>>600
こちらこそ大人げない失礼をお許しください。

よくわからないのでご教授ください。

サイを６回振って１が１度も出ない確率は(5/6)^6

1−(5/6)^6は６回振って１が最低１回は出る確率

>>神戸人さん、お疲れさん。私、ここ何日か２ちゃんしっぱなし。
少し治りかけだけど、ウィルスが死んでないから医者の判断なく
自由に動けないよんｗ

>>604
おっ。プログラム作るの？
２乗を^と書いても一般の人にはわからないと思うけど。

じゃない。
累乗だ。

>>599
本当にそれで納得してるの？
間違ってますよ。
２個を区別してもしなくても同じく1/6。

>>603負け犬氏
貴方はメーカーに訴えたい！と・・・
詐欺罪には、「刑事」と「民事」があります。

「刑事」は警察に訴えても無理ですので、検察でしょう。
しかし、個人での知識では検察が受理する事ありませんので、訴状を弁護士に依頼し、
検察に同行してもらい訴状を検察に受理させる努力が必要です。

「民事」はお金があり、勝ち負けにこだわなければ、引き受ける弁護士がいれば出来ます。

貴方はどちらとも言わない・・・
ネットでの署名は裁判では無効・・・

貴方は何をしたいのですか？

反パチの皆様は、おそろしく頭いい人が揃っています。はっきりいって自分の事だけ
追いかければ自分は大丈夫な方が多い。
私が立ち上がったのは、今日にも飯が食えないほど、パチやっちまったそういった
人たちのための闘争です。そこは、私達は忘れないでもらいたい。

江戸時代ならパチ関係者は死罪だと心底思います。

>>599さん＆>>604さん
大変申し訳ありませんでした。
負け犬氏は遠隔厨ですので、熟慮しませんでした。
と言いますか、遠隔厨の基地外に何を言っても無理ですｗｗｗ

>>609
恥ずかしながら
法律知識はないのでどちらといわれてもわかりません。
逆に貴殿なら私の立場ならどうしますか？

>>608
たとえばさいころ２個同時にぶん投げて２と３が出たときどう区別するの？
その場合分母は絶対に３６通りにはならないよ？
出る目は21種類で21通りではないですって？違うよ２１通りにしかならないよ

ごめん、スレチかましちゃってるのは重々承知の上だけど
ここんとこしっかりしたいんだ。自分が理系っていうのもあるけど
負け犬さんと２代目さんの今後の書き込みの信頼性を疑わないためにも。
自分が間違えていたら非を認めて謝罪するから

>>610
そんなハッキリと逆恨みを主張するなよｗ

レスを見ると貴方がパチンコでやられて恨む性格がハッキリと判る。

もう少し、ケジメをつけて生きた方が良いよ。

>>614

サイコロAとサイコロBは見た目で区別がつかなくても2個のサイコロ。
出目は36通り
2-3と3-2で2通り。
したがって21通りではなくて21種類。
21/36は間違いです。

21/36
↓
6/21

>>負け犬さん
2-3と3-2の時点で区別してるんですけど…
しかもさいころＡとさいころＢって言っちゃってるし

>>618
う〜ん。
ぴんとこないかもね。
実際にたとえば同時に色の異なるサイコロをふれば
36通りでしょ。要は同じサイコロだから
色の異なるサイコロとは違うという意味？

使命さん、早く風邪がなおるといいですね。
ここの人達はすごいレベルが高いですね。びっくりです。

>>614
見た目の区別が付かないサイコロを同時に振ったときと
白・黒の二種類のサイコロを同時に振ったときで
ゾロ目の出る確率は変わりますか？
変わらないでしょ。
区別付かないサイコロをふったとき
それぞれのバラケ目はそれぞれのゾロ目の二倍出やすいのに、
同じ確率で計算するからそんな間違えをする。

>>621
その通りです。

だれが確率芝居を始めたんだ

>>620神戸人さん、正体言えないが職業的プロ。

>>615　わかるぞ、私と同じバカだって。もう２時だよ。私は平気だけどおやすみ
したほうがいい人はおやすみ

うまく書けるかわかんないけど、

区別ない　→　>>580
区別する　→　３６通り
　＼１　２　３　４　５　６
　１
　２
　３
　４
　５
　６

２と３の組み合わせは区別なしだと１通り、区別ありだと２通り
区別なしの考え方って2-3、3-2っていう考え方自体がないんじゃないの？
区別なしで2-3,3-2の考え方ができるのは２回投げた時のみだよ？


てか、今気になり過ぎて高１の知り合いに聞いたら
チャート式っていう問題集（数学I）にまんま同じような問題載ってて
区別しない場合は2/7でする場合は1/6だってさ

>>613負け犬氏
風適法に詳しい「行政書士」に、パチンコ業界の慣例を教わった後に、「弁護士」に相談します。
その後、自ら「風適法」と「刑法の賭博罪」をもう一度勉強し、両者の盲点が無いのか？を研究します。

パチンコを監督している官庁が、「警察庁」ですので、かなり厳しいです。
警察は法律のプロですから、盲点は殆どありませんが・・・


>>623初代殿
命釘を、「玉ゲージ11.03」or「板ゲージ11.20」で締める！
一日そのまま営業する。
夜になって、釘調整をサボると・・・
翌日、命釘に玉が乗っかる可能性が大ですｗｗｗ

>>625
ほらね
そういう風に排他的な所もそうｗ
いつまでもスレに粘着して、レスが有るんじゃないかと見る事をやめられない。
パチンコもそうだったんでしょ？
パチンコを全廃したら、次は人生を無駄にした２ちゃんでも訴えるつもり？
要するにムキになりすぎて、楽しく遊べない人間はパチンコだろうが何だろうが、ケジメをつけられないから自分自身で変わらないと駄目なんだよ。

カジノの確率論についてはちょっと整理する必要があるかもしれない。
確率にはベイジアン確率論という日本で習っているのとはちょっと違う確率の考え方があって、欧米ではベイジアンの方が主流だと聞いた。
特に完全確率でない場合、長時間にわたる試行結果を問題とする場合などにはこちらの法が適当だとかなんとか、、
なんか昔統計学で勉強したけど忘れたｗ
勉強しなおそう

>>627

ありがとうございます。
この部分はこちらも勉強します。

>>626
ではその考えが正しければ1-1が出る確率と
2-3が出る確率は同じということになる。
実際は1-1は1/36
2-3は2/36＝1/18
チャート式はなつかしいな。まだあるの？

>>628よ　見てるか？　寝かさないよ

>>負け犬さん
あっ！その言葉で理解しました！ｗｗ

すみませんでした
いや〜これで寝れるｗありがとうございました

チャート式まだありますよｗ
僕は生徒にチャート式は使うなと教えていましたねｗ
チャート式の答えはなんだったんだろう…
明日知り合いの子、問い詰めてみよ

そうそうこのモンティ・ホール問題とか面白いんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%95%8F%E9%A1%8C

>>イカさんは言い方がわかりやすいな。
>>書上丼、ちょっと見たけど寝る前の人にはｗ
>>会の名称・パチンコ問題を行政に訴える会　これ最終決定、決めないと次に
進めないから。　　

こんばんは　荒らしです(´∀｀)ｂ
>>スレ主さん
はじめまして　靖国１号　と申します。　厚かましくもいつも拝見のみさせて頂いております。。
悪徳先生の主戦場のようですのでｗ

確率論の話が出たのでちょっと。。チラ裏をば

まず出現率からの発生率は試行数に依存します
マズ航空機の事故との関係を【認識の条件を揃えてから】発生率を計算してみます。

羽田でやってみましょうか。
羽田の離発着便、これが事故ればニュースになりますからね

まず発着数／日は７８０便。　事故率はアメリカ基準で０．００００34％
1/294万です。　
よって１日に発生しない確率は(１−１／294万＾780)で　99.973％−�@　

航空機事故は発生すれば報道されますし、同じように２０連も報道されるとします
羽田は日本の航空機の発着試行の１／３を担っていると仮定

２０連率は１／約２万７千。発生試行は全遊戯台450万の三分の一150万台
初当たりが平均４回とします。対象試行は６００万試行　んで日本で２０連発生すれば報道

これで条件は等しいですね

１日に発生しない確率(報道されない確率)乗数でもいいですが
二項関数ＢＩＮ（０-6000000-１／２万７千−ｔｒｕｅ）より
0.00000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000
00000307％です　　逆に報道の電波が足りませんねｗ

事故(２０連)の報道が起こらない確率は１／(無量大数　超　)です−�A　比較してみます
�@-99.973％　　　　　
�A0.0000000000000000000000000000000000000000000
00000000000000000000000000000000000000000000000
0000307％

このように　原始確率　と　遭遇率　は全く違います(´∀｀)詳しくは　ベイズの定理　を参照下さい

でわでわ

>>悪徳先生
ちょっと死なない程度に頑張ってくださいよｗ　ご飯ちゃんと食べて下さいね
バトー忘れ（ｒｙｗ
でわでわ

>>636　靖国１号さん、この時間、算数できる人はいないよ。たぶん皆寝た。

>>636靖国１号さん、こんばんは　荒らしです(´∀｀)ｂ 　律儀な荒らしだな。
たぶんその計算誰もしないかもよｗ　

>>636　あなた何者？数学者ですか？普通のパチ議論に参加してください、次回は。
おやすみ

>>だいぶインフルエンザ回復した。隔離されたりしないのは新型
じゃないということ？熱が下がって２日で確か菌が
死んだとか死なないとか。医者が言ってた。

メールくれる方も増えてきてる。
全ては来年。やる事ないと板の書き込みが思い付きばかりに
なったり馴れ合いにもなるけどたまには馴れ合いもしていきたいよ、私は。
　



パチンコか。何百万人という子供達が将来、血の涙を流さずにすむなら、
死んだとしても価値ある人生、生き方だったと思う。
迷いは何一つない、力の無さ、努力の足りなさをひたすら恥じて前に進む
それが使命。
おやすみなさい

>>使命さん
小生はここだとぶっ殺されそうなスレタイのスレ主ですｗ
【意外に】パチンコ遊戯料金【安い？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1223460911/l50
おやすみなさいｍ（＿）ｍでは鬼のいぬまにもう少し荒らさせていただこうかしらｗ
荒らしの意見を言いますね。
まず遊技機の確率云々は攻撃の主戦力としては当然マズイ（陳腐）ですｗ

じゃあ、確率通りならいいの？　って話になりますから。
小生の計算では時間あたり１２００円〜１５００円
年間１０００時間遊戯ならで１００万、５年で５００万です。正規基盤で。
　確率通りなら弱者は発生しないのか、経営者が日本人なら
弱者は発生しないのか　等々　
　攻撃対象は趣旨とトレードオフの関係（無くなれば趣旨が達成できるもの）を持つものに
限定しないと何がしたいのか良く解らないですからね。（趣旨との相関を重視）
　脳の整合性を目的とした遊戯者特有の否認行為
なら非建設的な話もアリでしょうが、皆遊びじゃないようですので。（心理的昇華の排除）

いえいえ、使命さんじゃないですよｗ
ただそういった方向に全体が流れたらファンとしては、まあ　つまらないだろうなと　
　組織のデザインがまだみたいですね。年内はそんな話で充実させる
んでしょうから大変なんでしょうねえ。
　（会則+組織のデザイン）　これらを趣旨達成を最念頭に構築するんでしょうが
仮に動機不問で　趣旨優先　であれば幅広い包括的な
組織ができそうですね。　活動分野による分類（行政、司法、厚生、治安景観）
活動対象による分類、（対政治家、役人、民間、遊戯者）　その刷り合わせ機会
または部　等々横断的なのも可能ですね。　各チームも人材を的を絞って効率的
な人材獲得が容易になりますし（どの分野にも暇なヲタはいます）
　ま、小生の妄想ですがｗ　でわでわ　よりよき組織にならんことを　

>>642靖国１号さん、ここだとぶっ殺されそうなスレ主云々(大爆笑)
放送倫理から、ぶっ転がすが正しい使い方云々、過去の書き込みで指摘受け、
今は、ぶっ転がすが主流となっています。私もスレ主さんとこ、
おじゃましますよ。組織のデザイン云々、深い書き込み、
正に私の心を見透かした内容ありがとうございます。

>>使命さん
ほなら小生も負けずに携帯からｗ

いえいえ小生も料金スレも単なる荒らしですからお気にならさずに(;´∀｀)

目的に対して効率の良い 暗殺者のようなものを期待します(´∀｀)
�@目的整合性を重視した多角化を目指すのか、�A目的に対する手段や主張をも特化した組織か、
その選択から
多角化なら統制できる機関のデザイン、特化なら特化する主張の選別
ロードマップ作成から個別具体的アクション 効果の測定 、
測定からアクションへのﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸ、個人各々が選択(担当)手法への知識の蓄積、
改善に次ぐ改善。ロードマップの随時的な見直し(以後繰り返し
等々、気が遠くなるほど先は長いですが徐徐に皆様が前進してゆく様を
荒らしなりに見守っております。
悪得先生がいらっしゃるので大丈夫でしょう(´∀｀)いや〜荒らしたわ〜

　 NNNNNNNNNNNN
　 Y　⌒　⌒　Y
　ヘ／⌒Ｙ⌒ヽヘ
ヒ八　^人^　八ノ
　( (￣￣￣￣) )
　 ＼＼＿＿／／
　　 ￣￣￣￣
僕は業界と仲良くして勝ち組です
漫画なんかコピペすれば良いのです。

理屈ではどこをとってもパチンコ業界に合理性はない。
利権集団のわるあがきもありパチンコはもう理屈ではなくなっている。大人数で反対して圧倒してＮＯを叩き付けていくしかない。

パチンコ業界は屁理屈こねて時間稼ぎしてるだけにすぎない。

なんぢゃ〜
かくりつやら、たようせいやら、わしにゃよう分からん言葉がでてきてるぜょ〜
わしゃアホやきにぃ、むつかしい話は、おまんら頭のいいやつに任せるぜょ
わしらみたいなアホは、とにかく声をだして感じてることを叫んでいくしかないでの〜
ムダシにするつもりはないが、ステイシにでもなれれば本望だで〜
おんなし考えのやつぁ、ほかにもおらんのかいな？

そのーこの業界ちゅぅやつを全廃ってのは、まずはムリだで、
ここの先生ってやつが、おっしゃってらっしゃる、イゾン症をなんたらでお上や世間に認めさせるちゅうやりかたで、法にあってるか規制とか話があるやろ？

これをぎょーさんのひとでおおごえで騒いで、お上にもっていけば変えられるって簡単な話と違うのかいの？

実質的賭博を遊戯と位置付けている時点でまともな話は通用しないと判断できる。
２Ｒ当たりは大当たりの偽造にしかみえない。

大人数でひたおしにおして問答無用で圧殺したほうがはやい。

そのためには2ちゃんなどでパチンコユーザー知識の底上げが必要だと思う。

笑わせんなよｗ
パチンコの知識なんて底上げする必要なんかないわ

同意

今日も皆さん元気ですね。おかげさまで私、禁パチ16日ですわ。
確率ですか？難しいですわ。
でも、「出ない確率のが高い」ということだけはわかりました。
つまり、わざわざ負けに行くことはない。
このように決心を固めて今日も行きませんでした。
確かに、出なかったこと多いです。中毒ぬけてきたみたいですわ。

確率論だとか、遠隔だとか、ホルコン制御だとか、、、

最終的にはどうでもいい話なんですよねｗｗｗ
ようは熱くなって今月の食費代を使ってしまった老人がいる。

ようは熱くなって今月の家賃を使った若者がいる。
汗水流して得た給料の半分を毎月やられてる会社員がいる。
熱くなりすぎて我が子の存在を忘れて駐車場の車の中で子供を死なせてしまった主婦がいる。

パチンコ＝殺人マシーンだって現実があるってこと。

パチンコやった時間何か得たか？
パチンコやって失ったものしかなかったんじゃないのか？

犠牲者はもう作りたくない。犠牲者を作らない為の運動、活動あるのみ。
みんな元々パチンカスだから確率論だとか遠隔だとかホルコン制御だとかその手の話が大好きなんですよね。わかりますｗ

だが俺はパチンコなんて殺人マシーンとしてしかもう見ねえよｗ

懺悔する。過去の自分に。あんな殺人マシーンにハマって無為に過ごした日々に。

懺悔する。あんな殺人マシーンにハマって本当は得られるべき本来の対価や見合うべき対価を得られなかった自分に。

懺悔する。あんな殺人マシーンに熱くなって踊らされた過去のクズな自分に。

懺悔する。あんな殺人マシーンにハマって本当は得られるべき本来の対価や見合うべき対価を得られなかった自分に。
懺悔する。

おんしゃ〜その機械に踊らせられてたわけぢゃないだろうきに

機械自体は、なんも悪させんとよ

>>653 おまんは本気で言っちゅうがか？

>>ソウソウさんお疲れ様です。いい書き込みですね。

まぁ確かに人が悪用するからこそではあるが

>>653 反パチ同志でしたか。すまない。最近は京も壬生の狼が増えて、
前書き込みあまり読まないでフライング。。
>>靖国１号ことドＭさん、書き込み内容いいですね。ぜひ、
ここに定着して頂きたい。というかドＭのこと逃がさないから(笑)

>>653

なにを寝ぼけてる？

機械が悪さしない？ 馬鹿も休み休み言え。

あの機械にはな、人間のありとあらゆる悪意が込められてるんだよ。


どういう演出をすればもっともっとハメれるか、人間のありとあらゆる悪意が込められてるんだよ

そしてその機械を使ってホールは大儲けしてるんだよ。


いいか。寝ぼけるな。頭を冷やして目を覚ませ。

>>654
ほんまほんまぢゃて、

機械には心ちゅうもんがないぜょ
つくった人の考えが、うつっているだけだぜょ
これがパチンコぢゃなくたって踊らされているんとちゃいまっか？

何回まわりゃ負けにくい、これがでれば当たりやすい、こやくがおちれば高設定くさいがやちゅうたり、イベントやったらとか雑誌やらなんやらの情報ちゅうやつに踊らされていたんぢゃねぇのかって話。

ソウソウさんの前半は、すごく同感だきに、じゃけん後半はいかんわって、ほんまにほんまに機械に踊らされていただけなんか？と逆に考えてほしいがか、

>>656

あんさんが応えたらアカンわ(笑)

ホールだけじゃない
ホールもメーカーも殺人マシーンなんだよ。

死んだ人もいる。自殺や殺人、悲しい結末に泣いた人たちの痛み



機械は悪くない？ ふざけるな。兵器は悪くない？ふざけるな。


俺はこの世のありとあらゆる殺人マシーンに反対する。

パチンコの機械を部品ならともかく、何か「平和利用」できるかな？
電力ばかり消費して使い物にならないような気がするんですが。
子供のおもちゃ？喜ばないだろう。

メーカーやホールは人の欲望につけこむ天才詐欺師。

常に勝ち続けるライアーゲームの王。

機械が悪くないならメーカーも悪くないってことになりますよね←だから、この論理には死んでものれない(笑)ｗ

>>シャドウムーン、今晩あたりメールしていい？
シャドウムーンの相談所とやらに(笑)
>>ダニムラ相手の訴訟なら勝てるかもしれないね。裁判で
ダニムラはオカルトですと予め言ってます、なんて言っても、
プレミア連発それが確率的にどれだけあり得ないことか、
誰にでも分かるから捏造、民事の詐欺にあたる商業違反等で
こいつだけは、吊し上げにしたいね。民事で勝ち筋出れば
刑事事件としての受理に値するかも。刑事事件は被害者いてこそだが、
こやつの被害者ならあとをたたないほどいそうだ。

>>竜馬殿、パチンコ台を、私も核、あるいはウィルス兵器として認識改めます。
ソウソウ殿、失礼いたした。

機械の設計が悪魔的ということでしょ。
昔、科学者の倫理なんてことが問題になったけど、液晶もLEDもすごい技術なんだけど。
パチンコに組み込まれたとたんに「人間を馬鹿にする」んだから、困ったもんだ。
設計者って、どんな人なのかな？もしかして悪の手先？

ホールサイドが儲かるのは勿論どういう演出をすれば客がイライラして悔しくて金つっこむかどういう演出すればいいか念入りに計算されている機械であり悪意はこもりまくってるだろうに。

必殺仕事人が良い例だ。

使命氏
仕事忙しいから合間にしか協力できんがいいよ

忙しくて申し訳ないが。

ばーか。とか、「にゃにゃ」しながら考えてんのかな？
まったく。人を不幸にして何が面白いのか？

猿に餌をさんざんあげるふりをしてほとんどあげないみたいなマシーンだからな。
「ホラホラどう来るよ来るよ♪」
「はいはい残念だったね〜」
という永久繰り返しだからな。

>>シャドームーン、ありがとう。みんな忙しいしメール交換しても、
頻繁に飛ばし合ってないし、返信の有無も全く各自自由スタイルです。
いざ！となった時も各自、自分の都合とやれる範囲で応援、その度合いを
なんら誰も感謝こそすれ非難するものはいません。ご安心をm(__)m
じゃあ後で夜にでもメールしまーす。

>>ゲリラ部隊副長、コテハン改めありがとう。
副長以外の何者でもないよ、むしろ責任を負わせてすまないですm(__)m
責任って言葉出したけど、反パチの闘いは楽しくやろう！
歌でも作ってさ！
金返せ！なんて歌はどうかな？

>>665 その通りです。包丁の使われ方によって云々と同等にみなすのはやめます。
人をぶっ転がすために作られた兵器、使途、キラーマシーン、
これで行きましょう。

子ども・若者育成支援推進法（平成二十一年七月八日法律第七十一号）が平成二十二年四月一日に施行されます。
http://www8.cao.go.jp/youth/index.html
これにあわせて、REGULATION 14同等の風俗営業7号対象業務及び関連メーカーへの規制を求めたいと思います。

また、内閣府で意見募集を行っています。次回は12月18日締め切りです。
ユース特命報告員の人はいないですか？
http://www.youth-cao.go.jp/index.html

>>673書上丼さん、急ぎ案件は、ユース特命報告員を２，３日中にって事？
下記は間に合うかどうかだが、とにかく詳しく読んで見ます。

上は、締め切ってない！？
下も、ＩＤ、パスワード、特命員じゃないと入れないって事？

報告員自体は締め切っていますので、既に報告員として登録している人を探しています。
また、6回目の締め切りは18日ですが、これ以降も続くと思いますので報告員さんを探しておきたいと思います。

>>書上丼さん、１８歳から２９歳のパチンカスの中にこれを
探すは。。。「ユース特命報告員」になると、２００９年６月から２０１０年１月までの間、
毎月、内閣府から示されるテーマ（課題）について、意見を報告します。そうして、送った
意見等は、青少年育成施策の企画・立案の参考として活用されるほかに、内閣府ホームページ等を
通じて公開、今後の青少年の社会参加意識の向上に役立てることとしているとのことです。

なお、第１回目のテーマ配信は、６月上旬を予定しているそうです。

応募条件としては、中学生、高校生、又は１８歳以上２９歳以下の青少年であること、パソコンのＥメールアドレスを持っていて、２００９年６月〜２０１０年１月までの間、毎月１回、内閣府から配信されるテーマにＥメールにより意見を報告できること、となっています。

応募方法は、内閣府の「内閣府青少年目安箱」のページの応募フォームに、氏名・住所・学校名等必要事項を入力の上、指定されている「応募課題」に関する意見を４００字程度でまとめ、送信して下さいとのことです。

受付の期間は２００９年５月２２日（金）までです。

２０１０年１月までの間、 云々、しかし活動期間の延長は謳ってないから次回のユース特命員候補を探せばというわけですか。

２０１０年１月までだと報告員さんに合える可能性は難しいですね。
自分の主張からいってこの機会(子ども・若者育成支援推進法施行)を見過ごす事は出来ません。
ブログでも報告員さんへの呼びかけはしたいと思います。
それ以外でも特に総務省は一般からの意見募集を良くやっていますので、注意深く機会を逃さないようにしたいと思います。

300名（うち、中学生100名、高校生100名、18歳〜29歳までの青少年100名予定）
お宝がこの日本列島に３００いる！誰かいますか？

>>679書上丼さん、あなたの思想は美しいです。
＞総務省は一般からの意見募集を良くやっていますので、注意深く機会を逃さないようにしたいと思います。
是非、共闘させてください。

>>反パチの皆様へ　　　プロバイダー変えてメール設定してないので
ブログから入るメールやＰＣメールはしばらく出来ません。ご了承を。
ヤフーフリーメールは大丈夫です。

>>書上丼さんは、相変わらず凄いね、その着眼。今回たまたま
期日締め近すぎたけど、グリーとかで探した方が早いのかな？
>>シャドームーン、メールしましたよ。

>>使命さん
こちらこそお願いします。
パチンコ依存の問題解決が共通の目的です。

おまんら、ほんま頭かたいのぉ〜

おまんらみたいのが、しまいにゃ殴りあいのケンカがあんのはドラマや映画の暴力シーンがあるからとか言いだすんぢゃろ
エロシーンの性器だけモザイクかけにゃアカンと言うやからと同じや

いいか？この世はすべて欲求ちゅうもんを満たそうってんで物はつくられてるんぢゃろ？
それ自体は悪くないと、わしゃおもうきに、
おまんらは、それを悪いと言う。

そうぢゃなか、パチンコ自体は悪くなかょ
わしだって換金なしで遊んぢゃるきに、それでも、わしゃ身上潰すことはないぜよ。
使命さんもいっとったぢゃなか？ゲームやら掲示板も寝たきりやなんやらの楽しみになりえるちゅぅて、
さみたちゅぅとこや、ゲーセンちゅぅとこのパチンコ機械が悪さしちょるってなるなら、他のゲームやアニメやらなんもかもアカンてなるんぢゃなかろうか？
機械が悪いんぢゃないやろうが〜それをとりまく体制ちゅぅか体質が悪いんぢゃろうが？それを変えんと何も変わらんぢゃろがと、わしは言いたいがよ

ここで言っていた、換金貸し玉規制なんちゃらは何処いったがぜょ？
ソウソウはんだって>>1を読むとｲﾁﾊﾟﾁ主張しちょるがな。
ふらっかふらっかしないで要望の一本化、一点集中でお上をせめたほうが良いと思うぜょ

悪の兵器だが、なんだか何にしたって、それをどう使うかだと思えてならんきにダメかの〜

>>684書上丼さん、正に大事な内容です。ナルトや今のライダー等、これ以上
パチにされたら、たまんね。　　

>>685坂本さん、負け犬さんの闘争は機械のスペック相手の闘いがある。
＞一点集中でお上をせめたほうが良いと思うぜょ　ありがとう。

>>使命さん
昨晩は大暴れしてしまい、誠に申し訳ありませんでした。
私は基地外ですので、それなりの熱い思いを持っています。
どうか御了承下さいませ。

>>577英文改め書上丼さん
＞退路は空けておかざるを得ないでしょう
これも大問題でして、この不況下ですので「セーフティネット」の構築が非常に難しいです。
好況時でしたら、規制でｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝでも大丈夫なのですがね・・・

＞ロジックとしては壊滅しちゃうかも論ですが
パチンコが規制で壊滅したら、しょーがないっぺやｗｗｗ
理路整然と規制したら、天国の正村竹一氏も賛同してくれますよ！

＞カジノはセミナーついでに良く行きましたけれど、すってばかりでした
すげー！貴方は一体何者なんですかっ？私のカジノネタは下記ブログからが多いですｗ

ラスベガスからお届けするカジノ日記 2
ttp://casinotimes.blog38.fc2.com/

カジノ・エンターテイメント
ttp://plaza.rakuten.co.jp/junocasino/

>>629書上丼さん
＞ベイジアン確率論
知りませんでしたｗ

＞特に完全確率でない場合
多分、ブラックジャックとか麻雀かと思われます・・・

>>688２代目、とんでもないです。先程、共闘者の方より、メール頂いた一つに
今は板内だけでやっているから、敵がおらず、打ち合うのも仕方ないと。
しかし、この力、一旦、外に出すことに成功したら、凄いことになるのは
間違いないと激励の内容でした。

色んな意見があると思います。
便益>コストである持続可能なものが望ましいですよね。
1円で持続可能だと説得して頂けるのであればもちろん賛成しますよ。
麻薬の価格低下を例に考え、疑わしいと考えていますが。
風俗・エロの場合は実質的な被害者存在しないと言って良いので持続可能でしょう。(人身売買等は別の問題として)
ギャンブルの場合はどうでしょうか？
被害者はいないと言えるでしょうか？

ついでに翻訳している途中のカンザス州ウィチタ市ギャンブル依存調査での年間コスト。
自己責任論への対抗言論としての社会的コスト論の目安になると思います。
(出典：イリノイ大学 Earl L. Grinols教授)

病的賭博者 11,617ドル/人
問題ギャンブラー 3,311ドル/人

財政的コスト　　　　　　　　地域　　　　州　　　　　　　地域　　　　州
　地域防衛コスト
　　　逮捕　　　　　　　　　252　　　　-　　　　　　　　18　　　　　-
　　　裁判　　　　　　　　　193　　　　193　　　　　　　111　　　　111
　　　投獄　　　　　　　　　1,700　　　1,700　　　　　　118　　　　118
　　社会福祉コスト　　　　
　　　治療　　　　　　　　　144　　　　-　　　　　　　　291　　　　
　　　配給等の支援　　　　　323　　　　-　　　　　　　　304
財政的コスト合計　　　　　　2,145　　　2,360　　　　　　247　　　　824

　　　　　　　　　　　　　　地域＆州　　　　　　　　　　地域＆州
社会的コスト
　生産性の喪失　　　　　　　804　　　　　　　　　　　　　44
　時間喪失/失業　　　　　　1,848　　　　　　　　　　　　1,107
　破産/自殺　　　　　　　　282　　　　　　　　　　　　　-
　病気　　　　　　　　　　 869 -
家庭負担　　　　　　　　 70 1,089
　浪費*1 3,239 -
社会的コスト合計 7,112 2,240
*1 abused dollars(何と訳して良いか思案中)
どうしても表が崩れてしまうのでご勘弁ください。

貸玉0.5円は実質的な被害者は０に近づくと思います。
もともと稼動が全くない終日０回転の島を利用して
行っているのですから。店や客ともメリットがあるでしょう。

>>691
あぶく銭だな

>>ぶれる云々、いろいろ言われるので
>>644靖国１号さんの質問に答えたい。
＞�@目的整合性を重視した多角化を目指すのか、�A目的に対する手段や主張をも特化した組織か、
その選択から
回答・例えるなら結婚(全廃)を前提としたお付き合い(規制・弱者救済)です。
その付き合いの過程にデート(デモ)するも、ラブレター(署名)を書くも、
両親へのご挨拶(法廷闘争)や指輪(嘆願届け等類)を買ったり、とにかく
結婚(全廃)に向かうためのものであり、つまり答えると、大いなる目的のために一切の
多角的問題を取り扱うということです。多角的要素を増やせば増やす程、
何をしたいのか分かり辛く一見、見えるが全くぶれてはいません。ただし、
多角要素は、限度があり根本目的に重きをなさないものは軽い物から取り外す可能性はあり。
私もゴチャゴチャするのは好きじゃないので一点集中全面展開これを最初に私は考えてます。
この一点とは、弱者救済パチンコ依存症問題です。そして中央突破とは行政です。
そこから、全面に展開したい。

単なる低料金化は上の表のコストは増加するでしょう。
低所得者に依存症を広げる事になりますから。
自分としては、�@低料金、低玉射出、テーマ規制のセットの業態。
�A地域・時間・収入・頻度規制、高料金、テーマ規制緩和。
の２業態分離かなと今のところ考えています。
結局�@がパチンコ、�Aがカジノな訳ですが。

>>二代目、＞天国の正村竹一氏も賛同してくれますよ！
正村さんも今のパチンコが、こうなってると知ったら自ら破壊を望むと
私は思う。生み出した方の意志をはるか超えた生まれたときの面影すらない
モンスターだと。ＧＡやギャマノン巡りをされたら戦慄すら覚えると思います。

>>695
あーだこーだ言ってる間に潰れるよｗ

おつかれさまです

書上丼さんの着眼点はたしかに無い着眼点でした
総務省とかはわりかしそういった陳情は集めているのですね・・
どうにかしてパチの賭博としての世の中に与える害を陳情したいですね
じわじわとこの活動を広めていこう！

>>ゲリラ副長、パチンコ問題を行政に訴える会、これに決めさせて
頂きました。ご了承を。

ぱちんこ問題を行政に訴える会

>>使命さん
昨日は失礼しました。。
今、事業仕分けで財源確保についてメディアが連日報道しています。
つまり、その報道を見ている一般人は財源について関心が高い状態になっています。
ここで、パチンコがなければン十兆ものお金が確保できる可能性があることを
ビラなりなんなりを作成して配るのはいかがでしょうか？
メディアを利用するのはＮＧであくまでゲリラ的にです。

反パチのチラシを作成して、使命さんのＨＰかどこかにチラシのファイルを
ダウンロードできるようにしておけば、全国の同志がゲリラ的に反パチビラを配ることが可能になります。
そしてもしかしたら加速度的に反パチの志士を集めることができるかもしれません

毎日、この掲示板を見させていただいています。
パチンコは「酔っ払ってる」感じだね。
気がつくと、やられてる。やられると、また行きたくなる。
とにかく頭の中が「０」になるから、ちがう世界に逝っちゃってるんだね。
で、財布が空っぽになると、現実に戻る。
挙句の果ては、ノルマ感覚で、負けを取り戻すために、行くのさ。
給料日まで3日、財布に700円しか無かったのが1ヶ月前だ。
パチンコは間違いなくヤバイです。

使命さん
おめでとうございます！
シンプルかつパチンコ問題　すべてを包括したなんともシンプルかつ明確な
会名です！前のパチンコ依存症を　というのよりも断然いい！！

>>702さん
関係ないかもしれませんがこの板を見ていてもパチンコのアホらしさは
理解できるでしょう
給料３日前に７００円・・パチンコ通いの人はほとんど似たりよったりです
その負の連鎖を止めていきましょう
やめてしかもパチの害を皆にも伝えていくことが>>702さんにもできますよ
今月は大丈夫ですか？　もしやまだ行って残金７００円とかじゃ・・

>>701さん、いえいえ、って靖国１号さん？どなたか名無しだと・笑
いいアドバイスありがとうございます。必ずそれは、やりたいと思います。
>>702さん、ご賛同ありがとうございます。

>>701
昨日わかったことは負け犬と二代目が中学レベルの確率の問題が解けないってことだねｗｗ
>>599が１００点満点の解答だよ
ここまで誰も突っ込まないんだもんな…スレチとはいえもう少し考えようよみんな
お前らイカサマ確率抽選マシーンの問題について取り組んでんだろ？

負け犬の書き込みまじで恥ずかしいわｗｗ見てて痛々しすぎる
ちなみに>>599を否定することはアインシュタインを否定することと同じだから
ま、スレチだからこれ以上言わないけど


>>使命殿
メディアを利用しても頼ったらダメだよ！メディアの態度は世論次第だからね
世論と反対の報道をすると簡単に抗議や不買運動が起こる
いくらバックに強力なスポンサーがいようとメディアが１番恐れているのは世論から見放されること
ここの活動が認められてきたら嫌でも味方になるよ、いや認めざるを得なくなる
そーなったら使命さん、あなたの勝ちだよ