パチンコ業界とリアルで正当に闘う・５

>>935
> パチ業界にとって最も恐れていること・・とはなんでしょうね？

ひとつだけにきまってんだろ！！

パチンコは賭博か？遊技か？
世論が疑問を持つこと。

すべての外国人が日本人に恐れていることは
日本で世論が＜正常＞に働くことだよ。

悪徳さん　いつも的確な指摘ありがとうございます

みなさん良いお年を！

わたしは来年７〜１０日まで南の屋久島へ屋久杉を見にいってきます
ここで反パチに備え精神修養してまいりますので
この期間レス不能
かなり厳しいトレッキングになるそうです

今年もパチを１回もすることなく仕事もよくできひじょうにイイ年でした！
2010年　パチ業界以外、みなさんにとって良い年になりますように！

負け犬さんもレスありがとうございます

世論が正常に動く　そういう日がくるといいですね

>>951二代目＞>>945ゲリラ部隊副長さん＆>>946使命さん
彼は「脱税」に関して、数字的な詳細での反論を＞国税局のHPには、捜査軒数の数字がありませんね・・・
二代目が答えを云っちゃってくれてます。税務署である二代目の出番です、
よろしくお願いします。

出資法と利息制限法の２つの境界線がきちんと議論されたように
賭博と景品の境界線がきちんと議論されることは
戦後で最も深い闇が明るみにされること。

そうすれば雪崩のように
いろんなことの境界線というモノが
グレー（曖昧）から白黒（明白）に示されていく。

曖昧の上で胡座をかいてきたのが魑魅魍魎の者共。

あらゆる情報公開は、暗闇に光をかざすということ。

水道・電気・ガス・電話・通信などの建築工事
自由診療報酬・保険診療なども同様

パチンコ産業が賭博か遊技か議論されれば
自ずと特別会計の闇も表に出るようになる。

日本で一番最初に行わなきゃならない「事業仕分け」は
「賭博産業」と「遊技産業」の仕分け

あくまで不正発見を根拠にした基準だから貯玉で自由自在に複雑に出来る
パチンコが間違いなくぶっちぎりなのは子供でもわかる事。

不正発見割合の高い10業種】（カッコ内は不正発見割合）
第1位　バー・クラブ（52.0％）
第2位　パチンコ（49.1％）
第3位　廃棄物処理（35.3％）
第4位　職別土木建築工事（28.8％）
第5位　自動車、自転車販売（28.5％）
第6位　再生資源卸売（28.1％）
第7位　一般土木建築工事（27.9％）
第8位　土木工事（27.4％）
第9位　建売、土地売買（26.0％）
第9位　貨物自動車運送（26.0％）

【不正申告1件当たりの不正脱漏所得金額】（カッコ内は不正脱漏所得金額）
第1位　貿易（7920万5000円）
第2位　電子機器製造（3926万1000円）
第3位　パチンコ（3447万3000円）
第4位　物品賃貸（2449万2000円）
第5位　鉄鋼卸売（2278万円）

パチンコの脱税体質、依然改善見えず
　国税庁がこのほど発表したものによると、パチンコが依然として脱税ワースト上位業種に名前を連ねている。

ソースが古かったな。とにかく、脱税してるから悪だと云ってるわけじゃない。
すべてが、悪だと云っている。

>>副長は律儀だな。明けましておめでとうも、誰人もこの板では
いらないよ。パチと交戦状態にあり、未だ決着つかざるうちは
戦場にて不要なり。

これは良いニュースだ

客が過大な資金を使う「のめりこみ」被害を広げると批判されているパチンコ店内銀行ＡＴＭ（現金自動預払機）問題で、
事業をすすめているトラストネットワークス社（東京・中央区）と提携している銀行が、
パチンコ店内からの撤退の意思を表明したことが１６日、本紙の調べで明らかになりました。

トラスト社と提携し、ＡＴＭを供与していた関東の地方銀行は、パチンコ店内ＡＴＭについて「新規の設置は中止し、
既存のＡＴＭについても運用を中止しパチンコ店以外の場所に移設するようトラスト社に要請した」と、本紙の問い合わせに答えました。

その理由は、「さまざまな社会的批判を受けたこと、他の金融機関への影響も配慮して決めた」（同行広報）と説明しています。

ＡＴＭは、金融機関の「出張所」であり、金融機関以外が設置することはできません。
トラスト社は、提携する金融機関の協力なしにはＡＴＭを設置することも、全国的なＡＴＭ網を利用することもできません。

トラスト社は２００７年にパチンコ店内ＡＴＭ設置事業を始めるさい、数十の銀行にたいして提携を提案しました。
しかし、これに応じて提携契約にいたった銀行は「３行だけだった」（同社広報）としています。

今回撤退を決めた地方銀行は、このうちの１行です。他の提携銀行の判断次第では、
パチンコ店内ＡＴＭ設置事業の継続は困難になるものとみられます。

本紙は、１１月１２日付での報道以来６回にわたってパチンコ店内ＡＴＭ問題を報じ、その問題点を明らかにしてきました。

◇

トラストネットワークス広報の話　提携先金融機関から要請をうけたことは事実だ。今後、必要な改善をはかっていきたい。

記事引用元：しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-12-17/2009121715_01_1.html

>>951の訂正ｗ
＞現役時代は、単式簿記(損益計算書)のみの判断でしたが、の重要性を認識しましたｗ
現役時代は、単式簿記(損益計算書)のみの判断でしたが、貸借対照表の重要性を認識しましたｗ

>>950使命さん
彼がアレを「ポチっと押して」確認したダケで、２ちゃん規制になるらしいよｗｗｗ

>>953ゲリラ部隊副長さん
＞屋久杉
うらやまし杉ｗ

>>955>>957使命さん
＞税務署である二代目の出番です
「税務署員」はコテ名で、官職名ではありませんｗ
国税のHPでは、摘発率と平均脱税額しか無いでしょ？
これはある意味、ダレル・ハフ氏の「統計でウソをつく法」なのです。
毎年全店舗12,000軒を査察して、結果がそれだったら問答無用で全廃です。

>>960負け犬組氏
共産党は、草加と街道に対しての防波堤です！
イデオロギーには賛成出来ませんが、私は結構好きですｗ

>>961
> 防波堤

それ！なにげにダシが効いててうまい。
いただきます。

共産党が共産党という名前じゃなきゃなあ。
いっそ民主商工党とか旗挙げ党とかにすれば・・・

やっぱり共産がやったか。

わけわからん在日万歳政権の手助け
　＝パチンコ献金奴隷の金

>>962負け犬組氏
＞共産党が共産党という名前じゃなきゃなあ
そうなんですよｗ
ただし、「防波堤」となったのは、あくまでも内ゲバの結果ですｗｗｗ
特にＢ関係は、「解同」と「全解連」に分裂したからです。
共産党は、行政のＢ関係の補助金を徹底的に追及していますｗ

＞いっそ民主商工党とか旗挙げ党とかにすれば・・・
流石！設計事務所のｼｬﾁｮさんは、一味違います。

>>963使命さん
競輪、競馬などのギャンブルどう考える？　2007年2月24日(土)「しんぶん赤旗」
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-24/2007022412_01faq_0.html

負け犬組氏のニュースの内容は、党本部は「パチンコ」批判をせず、警察利権を批判しています。
党本部は一度も、パチンコに対しての正式な批判をしていません。

>>964さん
＞献金
一番問題なのが、共産党や組合関係以外の議員は、殆ど秘書任せな事ですね。
というか、秘書の仕事は「票と政治資金」を集める事です。
一般企業の「営業マン」と同じで、営業が上手ければ独立する事が出来ます。
「疑惑のデパート」と揶揄された議員が代表格ですなｗｗｗ

>>二代目、＞党本部は一度も、パチンコに対しての正式な批判をしていません。

これから、これから。党益だと確信させていきたい。支持者にも
パチンコ患者が多いかもだから遠慮してるんだろうね。

競輪、競馬などのギャンブルどう考える？＞これを私はあえて答えないです。

二代目、今、請願書、陳情書の書式貼ったけど、たぶんポスティングの
次はこれかなって思うんだけど、紹介議員の有無の欄がある。無くてもＯＫ
だが、紹介議員をつけることは、着手すれば議員の実績にもなるから、
それはいいんだけど政治色、特定政党に頼るは諸刃だから悩みます。

貼ったとは、すみません、ブログの方です。署名欄まであるよ。デジタル署名集めを、こっちでも
やってしまうことを考えないとだよ。でも、心ある人は、どっちにも
署名してくれると思うし、一斉射撃考慮するとこっちでもやったほうが
いいんだよな。

よーくわかった、どこまでも遊技という言葉が、舐め腐っていることを！
>>二代目、パチンコがギャンブルの中に含まれて語られなかったのは
政治的遠慮と慎重さのためからでしょう。パチンコを党の正式な機関紙で
賭博と云うに慎重を期したというところでしょうかね。党益だと理解深める
必要がある。

問い〉　読者から「共産党はなぜギャンブル産業に反対しないのか。競輪・競艇もぜんぜん反対していない」と言われました。
日本共産党のギャンブル・賭け事に関する見解を教えてください。（静岡県・一読者）
　〈答え〉　日本共産党はギャンブルもその産業も肯定するものではありません。今日の社会の矛盾の中で、ギャンブルにささやかな楽しみを
求めている人々も少なくありませんが、健全なスポーツに発展させる政策を実行して、
これらの人々がギャンブルをしなくてもすむような社会をめざします。
　

ＰＣ用はホムペ更新しました。もう寝ます。疲れた。

http://home1.netpalace.jp/patinnko_hanntai/room/room.cgi

てすとｗｗｗ

携帯からてすとｗｗｗ
モリタポまで買ってしまった・・・
２ちゃん依存症だなｗｗｗ

>>943
何を言っているの？少し冷静になりましょう。
国税の調査対象となった企業・事業所の割合についてですよ。
企業の「存在する数の割合」なんて一言も話しておりません。

議論の場でしょ？
まず落ち着いて。

>>945
換金は「パチンコ屋が行えば」違法ですね。
依存症？ネット依存症の方のために、ネット禁止を訴えるのですか？
ブラックじゃないと言える？そもそもブラックじゃないとは言ってないのでご注意を。
そのブラックと言う根拠について、疑問を投げかけただけの話です。
賭博？賭博・ギャンブルの定義がはっきりしませんが、風適法の範囲内では
賭博罪にはあたりませんね。当然として法を守る事が前提ですが。

>>946
賭博の定義は明確でしょうか？
賭博罪にあたるかどうかが争点なのか、射幸心をそそる恐れがあるから賭博と言いたいのか、
いずれにせよ言葉の定義が人それぞれの解釈で進むような現状では、、
「私個人の考えでは」という言葉が暗黙的に前置きされる事が前提であればお答えできるかもしれません。

>>961
いろいろと補足というか、的確な説明ありがとう。

＞国税のHPでは、摘発率と平均脱税額しか無いでしょ？
＞これはある意味、ダレル・ハフ氏の「統計でウソをつく法」なのです。
＞毎年全店舗12,000軒を査察して、結果がそれだったら問答無用で全廃です。

これね、割合の話をしていたのは。

>>971
うけた

>>973
んじゃ「景品法」を全面見直しとするか！！

あぁそうそう、>>921についてぜひ負け犬氏の意見が聞きたかったな。
ぜひ一言もらえないだろうかねぇ。

>>976
なぜに景品法ですか？
詳しく教えてください。

>>973
> 賭博の定義は明確でしょうか？

おまえが分からんくらいだから
誰でも分かる賭博の定義付けが
社会のルールとして必要なのじゃ。

パチンコは賭博か遊技か？

パチンコの景品提供という行為は
消費者が景品をわずかな金で得られる
とても得をしたと感じ期待して
資金を注ぎ、その注ぎ方は
目的の景品提供を得るまで
無限に注ぐことが出来てしまう。

パチンコの景品交換は
競馬や宝くじと同様に賭博である

射幸心をそそる恐れがある
だけでは賭博ではない。

>>979
> パチンコは賭博か遊技か？
>

その前に絶対に必要なことがある

賭博法という一元法の制定見直し。

その賭博行為に該当する娯楽サービスの
参加方法や金品を得る方法など技術的な分け方で
一元法の賭博法から枝分かれの法を整備する

賭博法
・投票配当性制賭博法
・景品提供賭博法
・賭博用会場運営法

賭博サービスで得る税収で
監督官庁を定める縦割り行政の廃止。

警察はすべての賭博に対して
法施行上の取り締まりを行うだけで
各種サービスの技術的な運営法には関与しない

賭博サービスから国家が得る税収は
すべて一般会計として自由な使途を
国民が議論して定めることが出来る

パチンコは賭博です
なぜなら遊戯しているほとんどの人間が「換金」を前提に遊戯しているからです
勝った負けたという言葉からも読み取れるでしょう
しかし法の抜け道として第三者が介入しているように見せかけるために三店交換方式をとっているのです
店舗の敷地内に、景品買取業者が店（景品交換所）を構えている時点でおかしいですね
そして景品交換所の金を業務終了後パチンコ屋が金庫で保管など、
到底第三者とは言いがたい状況です

「換金」出来なくなった時、この業界は成り立つでしょうか
品物と交換のみになればおそらく成り立たないでしょう
なぜなら賭博だからです

換金だろうが、品物だろうが同じなのがわかんねーかなー？？

えーい。めんどくせー。

もう
「身分証の未確認」による
「お金を賭けて競争したり金品を得るゲーム」は
ぜ〜〜〜んぶ
「ギャンブル」として規制監視しちまおう。

おっ。
これなら簡単じゃん。

そして、ここで遊技機に関しても一つ考えてみましょう
日本でブームになって世界に発信され、世界各地でもメジャーになっているものがかなりありますね
寿司とか。
ではラスベガスなどのカジノで何故日本のパチンコ、日本式スロットマシーンが導入されていないのでしょうか？
理由を考えてみた事がありますでしょうか。

ラスベガスでは日本のパチンコは設置する許可が下りません
なぜなら「フェア」ではないからです。
つまり完全確率ではないんですね。胴元が子から確実に搾取できる仕組みだからです。
その仕組みとは「釘調整」と「設定」です
これらを理由にラスベガス等海外のカジノではほぼパチンコの設置は許可が下りません。
大当たり抽選では完全確率かもしれませんが、抽選に入る過程で確率が操作できるからです

賭博としてもイカサマな賭博場が普通に子供が行きかう街中のあちこちにあり、
日本に来た外国人のほとんどは驚きます

今日の分からず屋の屁理屈屋さんはID:XWdkh7Mrですか？
なんで○○なの？なんで？なんで？W
質問しているのか反論なのかわからないし、意味不明ののわりには難しい屁理屈並べてくるし、理解力にかけるから性質がわるい。

そもそも、パチンコが賭博なのか遊技なのかとか、いまさら？的な疑問を投げかけてくることじたい、なんなの？
君の周りでは、今のパチンコが遊技だって人が多いのかね？
そういう輩の言い分は、法的にとか、風適法の範囲内ではとか・・。
少なくと自分の周りの多くは賭博であると認識している人が大部分だがね？
こういった掲示板でも、かなりの数の人がそう考えてると思えるんだがね？
>>981の負け犬組さんが書かれているように、我々国民が議論して決めていくべきなのにね。

ID:XWdkh7Mrのような、パチンコにたいしての従順さは何者なの？って考えちゃうｗ

>>983
「身分証の未確認」による
「お金を賭けて競争したり金品を得るゲーム」は
ぜ〜〜〜んぶ
「ギャンブル」として規制監視しちまおう。
＞これ、いいですね。一元化して分かりやすくなりますし。

>>984
非常に分かりやすい例だと思います。
長いあいだ、私たちはどれだけインチキなものに騙され続けてきたのか・・・

それが、今後も続くのかと思うと自分のことでなくとも日本がバカにされているようで悔しい気がしますよ。

そのうち
タダ無料のサービスを受ける場合でも
住基カードによる認証が必須と成ればいいと思う。
普通の人は困らないんだから

オレはパチンコ止めようと思わないが、昨今の行き過ぎた経営は糞だと思うし
警察とつるんで違法性をうやむやにしているのは気持ち悪いと考えてる。
だから、こういう運動が盛り上がって業界が消滅してもかまわんが
積極的に潰そうとまでは考えない外野だが、もっとやることあるだろ。
監督官庁である、警察庁に質問状を出してみるとか。
マスコミに、子供が見ている時間に賭博のCMを流すのはどういうわけなのだ
と問いかけるとか、業界を延命させているシステムを明確にしていかんと
業界を叩くだけでは、これまでと一緒だと思うぞ。

>>985
話し合う努力？しただろうが。それは大変な苦労を。
言葉による意思の疎通ができなかった彼らのために言語まで作ってやった。
文化の空白地帯だったからね。そのまま日本語を喋らせても良かったんだ。
だけど独自の言語の方が彼らも誇りを持てるだろうと日本語を基に新しく考えてやった。
未開人から文明人へ、話せば分かる人間になってくれると信じてあらゆる労力を惜しまなかったよ。
それでどうなった？言葉を覚えた彼らは今何と言っている？文字を覚えた彼らはネットで今何と書いている？
ノーベルやアインシュタインの発明は人類にとって確かに必要な物だった。だがハングルはどうだったであろうか。
後悔したよ。その事だけは。人類史上最悪の発明を、最悪の相手に施してしまったと。

>>985
＞そもそも、パチンコが賭博なのか遊技なのかとか、いまさら？的な疑問を投げかけてくることじたい、なんなの？

一部抜粋ですが
　＞945 名前：ゲリラ部隊副長[] 投稿日：2009/12/30(水) 23:53:49 ID:7G8yQ1On
　＞なんでブラックじゃないといえるの？これって賭博だよね？

　＞946 名前：使命 ◆qbdf7QjFXSNy [[email protected]] 投稿日：2009/12/31(木) 00:09:39 ID:HhWXABVi
　＞>>942は、まずパチンコが賭博かどうかを答えないとな。

いまさら？的な疑問を投げかけてきた人間に言ってください。
そして頭をよーーーく冷やした上で、「理解力にかけるから性質がわるい」のは誰かを省みましょう。


＞少なくと自分の周りの多くは賭博であると認識している人が大部分だがね？
＞こういった掲示板でも、かなりの数の人がそう考えてると思えるんだがね？
感情論で「賭博と思いますか」と問われているのか、法的な話の上で問われているのかが分からなかった。
だから>>973を書いたわけですが、「意味不明のわりには難しい屁理屈」と言う前に、
「難しくて理解ができないから意味不明な屁理屈という事にした」という事はありませんか？

ま、認めないでしょうけど。

>>990　パチンコが賭博かどうかを答えないとな、の質問に答えてない。わかった、わかった、
質問を１つに絞るよ。世間では、パチンコをギャンブルと思ってるか、そうでないか、
この一つだけに絞る。

あなたの言う世間とは云々の解答はいらないからな、君の思う世間の答えでいいよ。

>>991
人それぞれでしょうね。
ウチの爺さん婆さんは、1パチで適度に遊んで帰ってくる。
「今日はタバコ代だけ儲かったなぁ〜」なんて言いながらね。
それをみて「賭博」だとは思わないし「ギャンブル」とも思わない。

自分自身が打ちに行けば（あまり打たないけどね）、そりゃ勝ちたいし儲けたい。
ギャンブルだなとは思いますよ、でも所詮は遊び。
負けたとしても「電気代払ったわｗ」くらいの感覚でしかない。

「パチンコが賭博」という発言ってさぁ、>>982で言えば「パチンコは賭博（だから違法）です。」って言ってる訳でしょ？
それを賭博罪に抵触しないような抜け道として三店方式がある、みたいなね。
これ、「三店方式さえ採れば賭博じゃない」という誤解を招く恐れがあると思うんだけどなぁ。
そんな事は無いんだけどね。

>>二代目、モリタポ購入！笑　　一度つかったらやめられません、が売りみたいですね。
●２ちゃんねる検索
２ちゃんねるに書き込まれて３０秒後には検索できてしまう、すぐれものの高速検索サービスです。
スレッドタイトル検索は無料。本文検索はモリタポが必要です。

●「p2」２ちゃんねる快適ブラウジングサービス
２ちゃんねるをもっと便利につかいこなしたいあなたのための
便利サービスです。p2サーバー経由で２ちゃんねる本体へアクセスしますので、アク禁されている
プロバイダーの人でも書き込みができます。また、閲覧用の各種便利機能は
一度つかったらやめられません。携帯の人にもオススメ。

>>992　　ギャンブルだなとは思いますよ、でも所詮は遊び。わかった。君は
ギャンブルだと思っているわけだな。そして君は遊びの範囲で出来てると。

では君の認めるパチンコというギャンブルが、危険な問題をはらんでる事は
あると思うか。

>>992
> 負けたとしても「電気代払ったわｗ」くらいの感覚でしかない。
>
おまえのような者が次世代をも腐らせる最低最悪の人間性
パチンコとともに生活圏から遠く離れた一部の場所に隔離しなくてはならない

>>990　君の理屈はいつもこう。＞「賭博」だとは思わないし「ギャンブル」とも思わない。ギャンブルだなとは思いますよ、でも所詮は遊び。
煙にまいたような言い方ばかり。 気がつかないか。＞「パチンコが賭博」という発言ってさぁ、>>982で言えば「パチンコは賭博（だから違法）
＞あべこべの解答をした後に、すぐに話を逸らしてることに。

そんでもって落ち着いて、みたいなＷ　けっさくだ、君は。

>>994
人によるんじゃない？
包丁で見事な料理を作り上げる者もいれば、
人を殺めたり傷つけたりといった愚かな者もいる。

では逆に公営競技と言われる物には、危険な問題をはらんでいる事はないと思いますか？
趣味と言われるもの（釣りやネット閲覧とか）に、危険な問題をはらんでいる事はないと思いますか？


>>995
お前（もちろん俺もだが）の常識が社会の常識では無い。
そもそもパチンコで遊ぶという事に金を払い、それにある程度の満足をして「電気代払ったわｗ」と考える事に、
何の問題があるというのだ？個人の価値観にまでどうこう言う資格がお前にはあるのか？

>>996
だって感覚的な話だもの。価値観とかね。
そんなの人によって違うのが当然であり自然でしょ。

それと申し訳ないが、君のレスは非常に読みにくい。
理解しがたい。
どれがあべこべの回答で、どれが何に対して話をそらしているのか。
全くもって分かり難い。

>>998
君のレスの方が、意図が見えにくく、わかりづらいと思うぞ。

えんかくしんちゃんめでたく退院おめでとう！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。