【最後の】パチンコ税導入【アンタッチャブル】

世の中全てにおいて課税されているはずだが、なぜかパチンコ遊技には課税がされてない。
所得には所得税、車には重量税その他多数、住まいには固定資産税、住むだけで住民税と税金にがんじがらめ。
温泉に入るにも入湯税、ゴルフするにもゴルフ利用税など余暇にもキッチリ課税されている。
税収不足が叫ばれる昨今、二十数兆円産業のこの業界に課税すればかなりの税収が見込まれる。

関連サイト
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/

スレタイはともかく、マナカナのどっちが好みか語ろうぜ！

に

4様

ここに税金かけても苦しむのは貧乏人だけ
逆進課税には反対！
ゴルフや旅行のような金持ちの楽しみに課税するのは当然。

コテハン税でも作ればいいよ。

逮捕されるリスクを負ってまでコテハンやってるのに
税金取るなんてひどすぎ

自民党政務調査会観光特別委員会
カジノ・エンターテインメント検討小委員会委員長（衆議院議員）岩屋毅氏

・・・中略・・・

Ｑ　日本には３０兆円規模のパチンコ産業があり、賭博の枠外に置かれています。
新たに刑法の適用除外とするカジノとの整合性はどう取るのですか？

Ａ　「パチンコ産業は透明化すべきときに来ています。パチンコは（出玉換金の際にホール、
景品交換所、景品問屋を介する）『三店方式』により（風俗適正化法を根拠とする）
娯楽と位置づけられていますが、実際には換金していない店などない。
カジノは場内換金を認める施設になるので、カジノ解禁の法案審議の際、パチンコを
どう法的に位置づけ直すかの議論は避けて通れません。カジノ問題と並行し、
あるいは前後して議論されることになるでしょう」

「パチンコはギャンブル課税もできないわけですから社会的貢献もない。パチンコは
（風適法ではなく）専門業法の制定が必要です。一つの方向性は、一部を改良し、
あくまで娯楽として残すこと。もう一つは正式に軽度のギャンブルと位置づけ、
相応の税負担により、カジノのように社会的貢献をしてもらう考え方です。同時に、
パチンコ問題を警察の裁量行政の中に置いていることが果たして健全なのかについても
国民的議論が必要ではないでしょうか」

ttp://www.business-i.jp/news/for-page/info/200807160015o.nwc

>>8
　Ｑ　国会への法案提出はいつ頃になるのでしょう

　　「早いに越したことはありませんが、まずは多くの政党、多くの議員、国民の理解が必要。
　　それに現在の政治状況もある。次の解散総選挙、天下分け目の戦いの時期が近づく中で、
　　いつ俎上に載せられるか、現状では判断は難しいところです」

　国民の理解とあるが、政党・議員・警察はもちろんマスコミまでパチンコマネーにどっぷりでは
　議論が起きるのは２ｃｈくらいなんでは？
　

まぁ世の中の中心は２ちゃん嫌いな奴が多いからな

>>9
アメリカのカジノ企業は、あの中国を落としました。
マカオは現在、アメリカカジノ企業が牛耳っています。
マカオの次は当然日本です。

白熱するアジア　カジノウオーズ
ttp://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200807160009o.nwc

あげよ

タバコと双璧くらい社会貢献ゼロのパチンコに課税するのはいいが、カジノの流れからいっても
あと５年位はかかりそうだし、権力側がパチマネーに汚染されているのでかなり厳しいかも。

タバコでも500円になっても吸う人間は吸うだろうし、パチやスロも貸し玉が税金分減ったとしても
打つ奴は打つし、早いとこ導入して社会貢献させろ！

パチンコ店の法人税脱税事件が昔あったよな

脱税なんか日常茶飯事だよ。。。
問題なのは、特殊景品の無限ループで、
消費税が実質１％位しか国庫に入ってない。。。

確かにこの業界から法人税をまともに収めさせる事ができれば、かなりの増収なのは間違いない。

賛成

そもそも事実上「賭博産業」なんだから、
一般企業と同じ「法人・消費・その他税」なのはおかしい。
長年グレーゾーンで生きてきたので、遵法精神や社会貢献意識が皆無で、
責任を果たさずに、陳情ばかりしている。
「健全化」なんかしたって、社会の批判は止まらない。
社会貢献(重税負担)をして社会を納得させろ。

「パチンコ税」賛成！

いつまでうやむやのままでほっておいて、権力者が甘い汁を吸う産業にしておくんだろう？
白黒ハッキリさせて白なら社会貢献（課税）させて、黒なら廃止させる方向にすべきだろう。

パチンコ税は不要。

社会貢献していないおまえら無職に言われる筋合いはない。

差別大好き嫌韓厨に何を言ってもしょうがないけどねｗｗｗ

台の規制とかよりもパチ業界はこのパチ税が一番堪えるだろうね。

<丶｀∀´> ｳｴｰﾊｯﾊｯﾊ ！　
ウリ達のとても素晴らしい構想を教えてやるニダ！
特殊景品を現金化する時に「交換税」として課税する構想ニダ！
ウリ達がこの交換税を預かって、地方税等として納税してやる制度ニダ！
チョッパリどもは感謝するニダ！マンセー！

ttp://ameblo.jp/amusement-japan/entry-10058868166.html
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2007/11/30/news2542.htm


（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
結局、税率は「１％」で負担するのは一般パチンカー。
パチンコ屋は全く貢献しない構想なのに・・・

さっさとパチンコ税つくれ

昔、何か台あたり幾らかのパチンコ税、有った気がする（確かでは無いが）
今は無い。　　
もし本当にパチンコ税出来たら
台入れ替え（中古機も含め）の度に印紙類で徴収する、のも・・　良いかも。

>>25
ホールではなく、メーカーに負担させる方がいいと思う。
遊技機税みたいな名称で。


景品交換所にも何か必要かもね・・・

景品交換所が７０億円の所得隠し
ttp://unpatch.iza.ne.jp/blog/entry/442214/

一番脱税してるのがホールなんだな。でなけりゃとっくに潰れてるよ！
偽造プリカの時も　中国人とか　従業員使って相当数のホールが・・。
景品の消費税にも　三点方式の中で５％払った証拠見たいのが　有れば
透明性が見えてくるけど？どうよ？

>>27
＞偽造プリカの時も　中国人とか　従業員使って相当数のホールが・・
システムを開発した、某元国営企業が訴えられたｷｶﾞｽｗ

＞景品の消費税にも　三点方式の中で５％払った証拠見たいのが　有れば
＞透明性が見えてくるけど？どうよ？
自称業界人に質問したけど、「消費税のしくみから勉強しろ！」の一点張りで、
核心に触れるとスルーされまくりでした。

消費税は最終的な消費者が払うじゃなかったったけ？
景品一番高く買ってるのはパチンコ屋（消費者）。
（売り上げー景品）×５％だと　
景品に５％掛ってなければ、当然産業の割りに徴収率悪いわな。
結論は、何にしても　「脱税して何が悪い」の　業界。

課税する手法はいろいろあるんだろうけど、とにかくこのグレー業界に社会貢献させるべき。
換金問題で大紛糾しそうだけど、このまま放置しておくと国が食い潰される。

・・・三店方式の正しい消費税納税方法・・・

客が12,000円＋消費税600円を使い、10,000円分の特殊景品と交換した場合。
※交換所・景品問屋の販売手数料は0.8%とし、折半する事とする。

�@客は交換所で10,000円受取
�A交換所は景品問屋に10,040円＋消費税502円で売却
�B景品問屋はパチンコ屋に10,080円＋消費税504円で売却
�Cパチンコ屋の消費税込仕入価格は10,584円となる(内消費税504円)

よって、客から預かった消費税600円の納税義務者は、
A.交換所　　502円
B.景品問屋　　2円
C.パチンコ屋 96円

パチンコ屋もそうだが、交換所にも注意が必要。

正しくないじゃんｗ

>>32
訂正ヨロシク！

じゃあまずは総額表示で書いてみてください。

>>34
スレチですのでお引き取り下さいませｗ

実際遠隔ってあるんだね？４
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1217860644/

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

そうだな。酒もタバコも税金あるからなぁ…
パチ、酒やめたからいいが…

>>37
次は2chもやめようね(^^)

>>36ID:t8xrMcai
またスルー＆論点スリ変えか？勝ち逃げは美味しいねｗ

パチンコの消費税
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1191818790/

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

・・・三店方式の正しい消費税納税方法�A・・・

客が12,000円＋消費税600円を使い、10,000円分の特殊景品と交換した場合。
※交換所・景品問屋の販売手数料は0.8%とし、折半する事とする。

�@客は交換所で9,524円＋消費税476円受取
�A交換所は景品問屋に9,562円＋消費税478円で売却
�B景品問屋はパチンコ屋に9,600円＋消費税480円で売却
�Cパチンコ屋の消費税込仕入価格は10,080円となる(内消費税480円)

よって、客から預かった消費税600円の納税義務者は、
A.交換所 2円
B.景品問屋 2円
C.パチンコ屋 120円


上記�Aが正解だったら、パチンコ税等法整備が必要。
>>31が正解でも、厳密な売上・換金監視システムが必要。

>>31の間違いをどうしても認められないんですね。
間違いなら間違いで素直に「やっちまったなぁｗ」で済む話なのに…

>>42
しつこいなぁｗ
間違いじゃなくて、騙されたのよぉｗ自称業界人にｗﾌﾟﾝｽｶｗ

え？そうなの？？

って事は>>43は>>28？どんな話しだったの？

>>45

今度近所のパチ屋の現金サンドで100円分の玉を借ります。
>>31でいうなら100円＋消費税5円＝105円をお店に払う必要があるのですが、
5円は誰にお渡しすればよろしいのでしょうか？
店長？役職？カウンターのお姉さんかな？

>>45
あなたの戦法は決して「Ａは間違いでＢが正解」とは言わない。
「Ｃは間違いでＤが正解で、Ａの論は質問に値しない」と言う。

で、「Ａ論の話ですので、ＣやＤは関係無いでしょ？」と言うと、
「Ａが正解ならば、ａが成り立つはず」しかし「ａは成り立たないので、Ａは成り立たない」
と言う詭弁を自慢気に話し、罵詈雑言を浴びせる。

「詭弁でしょ？」と食い下がると、今度は質問責めをして論点を巧みにスリ変える。
それも指摘すると、今度は形だけの謝罪をする。

あなたは、「論破する事が趣味」ですので、これ以上相手をする価値はございません。
もっとも、あなたがこのスレの趣旨に合う様な、
「ID:jFeDFzz9が考えるパチンコ税はこうだ！」と言う意見があれば話は別です。

消費税スレでキッチリ答えてますけど？
詭弁？罵詈雑言？おいおいそれはおかしいでしょうに。
間違いを指摘された事が悔しくて、その間違いを認めたくないだけじゃないか。

パチンコ税についてでなければスレ違いだというなら、
そもそもスレ違いの話題を振ったのは誰ですかという話しだし。
まぁ消費税とも少なからず関係性はあると思うがね。

>>48
>>46の質問に答えましょうね。

人の問いには答えない（答えられない）くせに、俺に何を答えろと？

>>46の正解は
かゎぃぃコーヒーお姉ﾀｿですよ。

あなたの戦法だと・・・

Q.マナカナの判別方法は？

A.ほくろがあるほうがカナ
は間違いです。ほくろが無い方がマナも間違いで、直接本人に聞くのが正解。
しかし、個人が本人に確認する事は不可能な為、
＞Q.マナカナの判別方法は？
と言う質問は根底から間違っている。

>>31の間違いを訂正するために、まずは>>34で総額表示にしてくれと書いたのに答えない。
総額表示にしたかった理由は、>>31の書き方でハッキリしないところがあったからだよ。
景品交換所で客に払った金1万円、これに関する消費税が全く触れられていない。
それなのに交換所→問屋の流れで消費税が出てきているから、非常にわかりにくいんだよ。
そしてそれが間違いの元になってるって思ったから、「総額表示」でって書いたのに…

あなたはプライドが高杉ですので、私が認めても意味は無い。
勝ち負けに拘り杉ですよ。

>>51
で？いいかげん>>31の間違いには気が付きましたか？

>>54
>>41で答えていますが・・・
＞上記�Aが正解だったら、パチンコ税等法整備が必要。
＞>>31が正解でも、厳密な売上・換金監視システムが必要。

パチンコなんてヒマつぶしの大金食いには税金をうんとかけろ！

基本的には導入賛成でも前にシステム（消費税も含めて）正常な物に
しなければ成らない！
在日も日本人も同じルールで　なければ　無くなるよ！

>>57
先ずは、IN(売上)とOUT(換金)の完全透明化なんですよね・・・

球購入時　消費税課税
換金時　パチンコ税課税でおｋ

>>59
換金時　消費税+パチンコ税ならOK.

それぞれ負担するのは誰なんだ？

>>59
玉を借りた時に、消費税は課税されていますので、
>60の表現になります。

>>61
どんな方法でも、結局負担するのは一般パチンカー・・・


ふと思ったが、
＞換金時　消費税+パチンコ税
にすると、換金所に夜逃げされたらﾏｽﾞｲなｗｗｗ

>>62
なるほど
でも>>60の表現になるというのがちょっと理解できない。すまない。
玉を借りた時に消費税を払ってるなら、>>59の1行目はOKだね。
>>60の《換金時　消費税+パチンコ税》っていうのは、客が消費税とパチンコ税を払うの？

>>63
玉を借りた時に消費税を払ってるんですが、換金時に戻されてしまう。

＞《換金時　消費税+パチンコ税》っていうのは、客が消費税とパチンコ税
>60は、>>41の�@客は交換所で9,524円＋消費税476円受取
の時に、消費税476円とパチンコ税を国庫に納めると言う意味ですね。

この場合だと、パチンコ税を24円にすれば、合計500円でキリがいいが・・・

>>63
受け取ってる消費税（流れからして）+パチンコ税(出来たら）
でも　実際の所、換金にパチンコ税掛けたら
換金を認める事になるので無理なのでは？

>>64
すると>>41�@の消費税相当額476円を、客が納税する必要があるという事でしょうか？

パチンコ税には賛成やな。

換金の時に、５％くらい引いてもらったらいいんやない。

>>65
その問題を自民党岩屋議員が指摘しています。(>>8を参照して下さい)

>>66
「風適法上は遊技」ですが「事実上はギャンブル」です。
私は必要だと思いますし、要or不要の議論も必要だと思います。

>>68
換金に掛けるのは、現状では？て事で　法律が変われば話は別。
台あたりとか　売り上げに対してとかの方が　現実的なのでは？

>>67
ｵｹﾗ率が異常に高い私は大賛成ですｗ
換金所の監視システムが必要ですが・・・

>>69
＞台あたり
一番簡単な方法で、脱税しにくい。
大手パチ屋にやさしく、中小パチ屋に厳しいかな・・・

＞売り上げに対して
売上監視システムの構築をしなければなりませんね・・・

カジノであれば換金税も有りで良い。でも個人経営のカジノは？
台あたり+入れ替え（中古機も含む）税
売り上げの方が換金よりも平等。

>>71
外国のカジノの殆どはライセンス制ですので、完全に個人経営ではありません。

＞売り上げの方が換金よりも平等
一番平等なんですが、CR化されていないスロット、貯玉システム、
導入コストの問題等、難題が山積です。
換金時に徴収が、一番低コストかつ簡単に導入出来る方法だと思います。
不平等感ですが、負ける人が殆どですので、理解を得やすいかと・・・

【意外に】パチンコ遊戯料金【安い？】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1208680686/
>662氏への反論と言うか、感謝の意味も込めて、こちらに書きます。

＞まぁ軽くスレ違いですが、「違う視点から覗いたら」ネタとして読み流してください。
敢えてネタにマジレスしますよぉｗ

＞�@売上23兆と言う表現(本当は売上額＆粗利額が妥当)
＞　売上高は売上高ですよ。
＞�A業界の不透明さ(脱税・脱法企業が多い)
＞　他業種に比べ調査対象となる件数が多いでしょうし、
＞　脱税額の多さや話題性などから報道件数も多いでしょう。

私の指摘した、�B行政の不作為(風適法解釈の限界) が根本的な問題なのです。
あなたはその事を十分理解しているので、敢えて書かなかったと思います。

あえてレスするなら
�B行政の不作為(風適法解釈の限界)
　意味がわかりませんので、レスのしようがありません。

私なんかには理解できませんでした。
そのことを書くのが恥ずかしかったので、あえて触れずにおりました。
もしよろしければどのような意味があるのか、何を訴えたいのか明確に書いてください。

疑問
１・全てのパチンコ屋が同じ計算（41）なのかどうか。
２・たばこ　その他の　一般景品は何故税引きで無いのか。

これまでの脱税分と依存症で野たれ死にした人の恨みも含めて５０％くらい取ればいいと思うよ
で５年後に換金禁止でＯＫ

貸し玉1個1円取れば20%　1個4円取れば50%
どうせ　客が払うんだけどな。

>>77
ときたまの娯楽だから客に払わせていいよね。
パチンコで生活費稼ぐとかいうやつもいなくなるし、いいことだ。

>>74
岩屋委員長の指摘(>>8)を参照して下さい。
風適法7号営業に対して、法的に何も感じない方でしたら・・・
どうしよ・・・


>>75
＞１・全てのパチンコ屋が同じ計算（41）なのかどうか。
公認会計士・税理士、総連・民団の仕事です。
過払いをさせる様な事はしないと思います。

＞２・たばこ　その他の　一般景品は何故税引きで無いのか。
どの時点？仕入の時？カウンターで交換する時？

>>79
私が求めているのは、>>8に対する貴方の考えを示してくださいという事です。

貴方が法的に何を感じたのか、何を問題と捉えたのか、現行法で問題となる論点は…等々、
自ら考えを示した上で、それに対する賛否を問うのであれば理解できますが、
　�B行政の不作為(風適法解釈の限界)
とだけ書かれていては、他の読み手には全く何も伝わらないと思います。

また>>8に対してどの部分が法的に問題なのかが明確にされておりませんので、
専門知識の無い私のような者には、「あなたが何を言いたいのか」を理解して差し上げる術がありません。

>>79
特殊景品のみ仕入れが10080円で売り9524円で景品として出すのか？
たばこは300円の物は300円なのに？
てことは？パチンコ店によって　支払う税金が　まちまち、て？こと？

>80
岩屋委員長の指摘には、ほぼ完全に同意です。

＞パチンコ産業は透明化すべきときに来ています。



＞パチンコは（出玉換金の際にホール、
＞景品交換所、景品問屋を介する）『三店方式』により（風俗適正化法を根拠とする）
＞娯楽と位置づけられていますが、実際には換金していない店などない。
＞カジノは場内換金を認める施設になるので、カジノ解禁の法案審議の際、パチンコを
＞どう法的に位置づけ直すかの議論は避けて通れません。カジノ問題と並行し、
＞あるいは前後して議論されることになるでしょう

換金出来なければ「風適法上遊技」ですが、換金出来る事は「事実上ギャンブル」です。
所謂グレーゾーンで、法的に問題です。
警察庁も三店方式は「ただちに違法とは言えない(もしかしたら違法かもしれない)」と、
歯切れの悪い回答をしています。

＞パチンコはギャンブル課税もできないわけですから社会的貢献もない。パチンコは
＞（風適法ではなく）専門業法の制定が必要です。

グレーゾーンとして放置する事は良くない。専門業法を制定するべき。


＞一つの方向性は、一部を改良し、 あくまで娯楽として残すこと。
＞もう一つは正式に軽度のギャンブルと位置づけ、
＞相応の税負担により、カジノのように社会的貢献をしてもらう考え方です。

換金が難しい一般景品のみの提供でしたら、「娯楽」としても良いと思います。


＞同時に、
＞パチンコ問題を警察の裁量行政の中に置いていることが果たして健全なのかについても
＞国民的議論が必要ではないでしょうか

監督官庁と取締り官庁が同じなのは良くない。監督官庁を移管し、
警察は本来の刑事警察のみに専念するべきです。

>>81
＞特殊景品のみ仕入れが10080円で売り9524円で景品として出すのか？
9,524円では無く、10,000円です。等価のお店で、10,000円分玉を借り、
遊技せずにそのまま換金したら、お店は特殊景品の販売手数料分80円が、まるまる損になります。

＞たばこは300円の物は300円なのに？
たばこでは1円も利益が取れません。たばこの交換個数に、上限があるのはこの為。

>>84
41、は間違いて事？→10000円なら→10500円に成る？
法律は時々で都合の良い要に変わるもの。
でも法の下に平等でなければ・・・、（日本人ならば）て。？
利益ノミの営業をしてるから、遊戯税(パチンコ税）が必要なのでは？
消費税迄利用されて、やり放題！
元々に戻せば　いいのでは？（７号）それでもって　遊戯税の問題では？
今は、確かに賭博（インチキ）！
公営ギャンブルとゲームの中間の位置付けで、の感覚では無理なのか？

二代目さんは　「パチンコ屋関係の脱税仕方て」スレでも作れば？

パチンコ店で換金できるわけではありません。パチンコ店が換金を行っている事実もありません。
（パチンコ店が直接換金を行っていれば、当然違法ですから摘発対象になります）

この場合の「事実上」というのはあくまで「見た目上」の事であり、
全く別の事業者がそれぞれ全く別の商取引を行っているのですから、
もしそれが違法と言うのであれば、風適法のどの条項に違反するのかお教え下さい。

現状のパチンコ店が即「賭博」とは言えず、即「パチンコ店が換金」とも言えない事から、
警察側の「ただちに違法とは言えない」という表現に至るものと思います。
これを「違法だ」とあなたが考えるのは勝手ですが、判断するのはあなたではありません。
もちろん私でもありませんから、あなたがどのように考えようが、それを否定するつもりはありません。
ですから
　＞岩屋委員長の指摘(>>8)を参照して下さい。
　＞風適法7号営業に対して、法的に何も感じない方でしたら・・・
私が現時点では何も感じない事について、その事を否定することもお控え下さい。

これ以上はスレ違いですので、そのような議論をお望みでしたらそれなりのスレにてどうぞ。

>>85
＞41、は間違いて事？→10000円なら→10500円に成る？

消費税の内税方式での表現で、もう一度復習。

客が12,600円(内消費税600円)を使い、10,000円(内消費税476円)分の特殊景品と交換した場合。
※交換所・景品問屋の販売手数料は0.8%とし、折半する事とする。

1.客がサンドに投入した金額(売上)12,600円(内消費税600円)
2.客が交換所へ景品を10,000円(内消費税476円)で売却
3.交換所は景品問屋に10,040円(内消費税額478円)で売却
4.景品問屋はパチンコ屋に10,080円(内消費税額480円)で売却

納付すべき消費税額等＝課税売上に係る消費税額−課税仕入に係る消費税
よって、客から預かった消費税600円の納税義務者は、
A.交換所 2円
B.景品問屋 2円
C.パチンコ屋 120円

＞公営ギャンブルとゲームの中間の位置付けで、の感覚では無理なのか？
それも良いと思いますよ。議論する事は大事です。
私の考えはかなり厳しい部類ですが。


>>87
＞これ以上はスレ違いですので、そのような議論をお望みでしたらそれなりのスレにてどうぞ。
スレタイがパチンコ税ですので、スレ違いとは言えないのでは？

>>88
>>85氏は、パチンコ店で景品と替えた時の話しを聞いてるんじゃないのかな？
景品仕入時に掛かっている消費税が、景品交換のときはどうなってるんだ？と。
例えば
　1.パチンコ店は景品を10,080円(内消費税額480円)で仕入
　2.客の出玉2,500発に対し、1万円相当の景品（内消費税額476円）と交換
の、2の時の消費税はどうなってるんだ？って事…じゃないのかな？
>>85さん、違ったらごめんなさい

>>89
＞2.客が交換所へ景品を10,000円(内消費税476円)で売却
客が消費税476円受け取り、一般消費者なので納税義務が無い事？

>>90
そうじゃなくて、パチンコ店側のことを聞いてるように見えますよ。

>>89の「2.客の出玉2,500発に対し、1万円相当の景品（内消費税額476円）と交換」は、
景品交換所と客ではなく、【パチンコ店と客との取引】です。
1万円相当の景品（9,524＋消費税476）を客の出玉と交換した際に、
例えばタバコ300円の物ならば300円分の玉と交換している（原則等価交換）。
そこで特殊景品に目を向けると、9,524＋消費税476…あれ？9,524円？
利益上乗せして1万円だというなら、その消費税はどうした？1万＋500なのか？
どこへ消えたんだ？

っていうのが>>85さんの疑問なんじゃないかと。

>>90さん遊びに来ちゃいました(´∀｀)　他スレの>>1です
>>91さんのがビンゴなら>>89さん
景品交換自体はは消費税課税要件(対価要件)を満たさないから
不課税取引らしです(´∀｀)ｂ
消費税自体は景品に加体してる訳では無い(景品販売業ではない)ので
景品が出ても、帳簿上消費税はあくまで対応する相手方(売上)との相殺
待ちです。例えば費用前は資産処理をしていると・・
　〜店舗〜
(売上時)
現　　金12600/売　　　上12000
　　　　　　　仮受消費税　600
(仕入れ時)
景　　　品9600/買掛金10080　　　　　　　
仮払消費税480
(交換時)
売上原価　9600/景品　9600　
(仮決算)　　　　　　　　　　　　　　　　　
仮受消費税　600/仮払消費税　480　
　　　　　　　　未払消費税　120
〜交換所〜
仕入　9524　/現金10000　→　　売掛金　10040/ 売　　　上　9562
仮払　　476　　　　　　　　　　　　　　　　仮受消費税　 478
〜卸業者〜
仕　　　入　9562　/　買掛金　10040→　売掛金　10080/売　　　上9600
仮払消費税　 478　　　　　　　　　　　　　　　　　　仮受消費税 480
(上に戻る)
なので、厳密には消費税の還付はあくまで【実質】なんですよね。。
ここで消費者は消費税のサイクルから、【形式的には蚊帳の外】なんですよねぇ。
9600→�@→(客)10000円→�A→9524　二つの関係があるんですが
還付を感じるなら�@はだだの【交換】で原価は関係ない(お客の問題は売却額)
ので、切り離して考えるとスッキリしそうです。

携帯からだと全く意味不明ですね……(´;ω;｀)吊って来ます。。

>>92 ２行目訂正m(__)mです。
>>89さん× >>85さん ○

あ、あとたばこの場合、内税、売300円−原280円と仮定すると。
仕入時 ( 景品 267＋仮払い消費税 13)／ 現金 280
売上(玉貸)時
現金 300 ／( 売上 286＋仮受消費税 14)
(交換時)
売上原価267 ／景品 267
計 ( 売上 286−売上原価 267＝利益 19 )
仮決算
仮受消費税 14 ／ (仮払消費税 13 未払消費税1)→(納付時)未払消費税1／現金1

の流れで良いかと思います(;´ω｀)ﾓﾌ〜

ちなみに>>89さんは多分……全部知ってます(;´∀｀)

>>94
どうでも良い事だけど　等価交換だと
たばこ＝300円　じやなくて267円が本来？て事か。

>>95さん
【出玉での一般景品交換は等価】 と言うのは

店が景品交換の際に【仕入原価と等価で応じる】 と言う意味では【なく】
【遊戯者が１玉４円の仕入原価の価値で等価交換】できると言う仕組みです。

つまり胸毛ﾓｼﾞｬﾓｼﾞｬな極悪店長が、80円で仕入れたチョコを
『このｶﾋﾟｶﾋﾟチョコは４万円の価値があるけのぉ！』
と判断すれば、【このチョコは１万発】とすれば良いことになります。

実際には煙草価格は法定されていますし、その他の一般景品交換も
【ﾒｰｶｰ希望小売価格】程度で交換に応じているものと思われます。
その際渡す出玉が１玉４円の価値で換算されると言うだけで。

>>96
仕入れ原価の価値　特殊景品＝9524円が1万円（消費税引き）
　　　　　　　　　　たばこ＝286円が300円て事？（税込み）
これっておかしくない？　

>>97さん
おかしいですかねぇ(;´ω｀)

普通の小売業も、販売により利益がでるような仕入価格かと思いますが…

実際にいくらで仕入ているかは、煙草屋さんに聞いてみないと解らないですが………

>>98

特殊景品の所
客が受け取る特殊景品9534円に訂正（1万円−476円）

>>99さん
例の事例の原価率を元にして、３万の税込売上−客が交換すると３万円の景品を渡した場合
売上 28572円(9524*3) 仕入(売上原価) 28800(9600*3) 円で お店が228円損。
(もっと出ないようにしないと)

３万売上、３万円分の煙草を渡すと
売上 28572円 仕入(売上原価) 26700円 で店が1872円の利益。 (あたかも販売業)

この利益発生の仕方が違うことでしょうか？？

皆さん超お疲れ様です。会計処理・税法はﾑｽﾞｲですよね・・・
御指導、御指摘等、本当にありがとうございます。


>>92以降　小生さんこんばんゎ！相変わらず笑いのセンスに脱帽ですｗ(>>96)
昔、結構高いブランド品に2,500個のタグが4〜5枚あった事を思い出したｗ
品薄の「たまごっち」が2,500個とかｗ

何だコイツら気色悪・・
計算オタク＝皮被りのインポ野郎どもがｗＷＷ

と、大工の源さんが怒ってますｗ

>>極悪さん
ホント…複雑でややこしいですよねぇ(´;ω;｀)ｶﾞｯﾃﾞﾑ
考えると…脳が迷路をグルグルさまよう感覚がｗ

『問題に口を閉ざした時に終焉が近付くのだ』〜ﾏｰﾃｨﾝ･なんちゃら･ｷﾝｸﾞ牧師〜
らしいですよ(`･ω･´)9m ←無責任野郎ｗ


>>102さん
税金スレっすからねぇ(;´д｀)仕方ないっす。 皮被りも仕方ないっす。ＤＮＡっす。

ではでは巣に還りますですm(__)m

が、これからも(･∀･)ﾁｮｸﾁｮｸ見てますね

！解った。
　特殊景品の消費税還付の仕方に問題が有る、
負けた客（多数）は還付０、勝った客？には還付付き。（？還付てこんなの）
　　　　ま、パチンコ屋の利益の割りにせこい。

おぉぉ？盛り上がってたんですね。

>>94
＞ちなみに>>89さんは多分……全部知ってます(;´∀｀)
イヤイヤｗ知らないことだらけですって。
税務会計の方は担当外ですし、ホルコンには消費税は出てきませんからｗ

>>102
おー！強気ですね！！
手術受けて自信を取り戻したんですね、わかります。

>>105
本当は消費税導入時(平成元年3%)に、外税でやれば良かったんですが・・・
24個/100円とか、122個/500円で。
でも、物理的に不可能(サンドの性能)だったと思います。

あえてパチンコ店からの視点で考えると、
内税方式で対応した結果、利益から消費税を負担すると言う思考になりますね。
(実際に負担しているのは、あくまでも一般消費者ですが。)

120000円（4760円還付）使って10000円換金（476円還付）では15236円の所
　　　　　　　　　　　　　（9524円換金）されて始めての還付、現実は476円
12000円宛嵌るのは10000円の換金のみ。当て嵌まる。
500円使って10000円の換金は還付の必要は無し！

>>108
今は無理かも知れないけど？サンドとか設備の変更は経済効果は抜群？かも。

設備変更による、経済効果はありますね。(設備会社の株価を改めて調べるかｗ)
でもやっぱり、貸玉料に消費税課税がおかしいんですよ。
う〜ん・・・貸玉料に消費税非課税で考えてみるかなｗ

111

>>110
貸し球=売り上げがおかしい？公営Ｇは売り上げになって無いの。
おかしいのは還付では？
どちらにしろ　払うのは客だけど・・。
お店は交換率とか割り数で幾らでも調整可能、推定5割〜8.5割りなんだから。
！景品ねぇ、両替所ライセンス式にでもして　ライセンス無いと特殊景品交換が
出来ないようにとでも？そこに新たな○○り先でも？。

>>112
還付も変なんですよね・・・と言う事で敢えて！

A.貸玉料に対する消費税を非課税にし、
B.民主党娯楽産業健全育成研究会の、
「遊技場営業の規制及び業務の適正化等に関する法律案大綱」
ttp://www.p-landmark.com/news/4816.aspx
を参考に、特殊景品を有価証券にしてみたｗ


客がパチンコ屋で12,600円分の玉を借り、額面5,000円の有価証券を2枚貰ってきた場合。
(※交換所・景品問屋の販売手数料は額面の0.8%とし、折半する事とする。)

�@パチンコ店の貸玉料＝売上12,600円
�A客は券2枚を景品交換所に売却し、10,000円を受け取った
�B交換所は景品問屋に券2枚を渡し、10,000円＋販売手数料40円(38円＋消費税2円)を受け取った
�C景品問屋はパチンコ屋に券2枚を渡し、10,000円＋販売手数料80円(76円＋消費税4円)を受け取った

・消費税4円の納税義務者は、
�Bより、景品交換所の納税額は2円
�Cより、景品問屋の納税額は2円
(実際は仕入控除に経費等も入るが、今回は無視)

予想以上にかなりｽﾘﾑになりましたｗ
そこで、民主党娯産研案の買取機関となる、第三者機関公益法人
『全国遊技賞品買取機構(仮称)』を介在させてみようと思います。


なんだか別ｽﾚの小生さんみたいになってきたぞｗｗｗ

>>113
476円は？どうなるの。
（仮称）⇒やはり・・・・・か。　　「アホ、、らし！」

※景品交換所→景品問屋→全国遊技賞品買取機構→パチンコ屋の新四店方式

この方法だと、交換所・問屋が廃業しなくてすみ、パチンコ屋の仕入額を正確に把握出来ます。
これで、IN(売上額)とOUT(還元額)が、かなり透明化されると思います。


客がパチンコ屋で12,600円分の玉を借り、額面5,000円の有価証券を2枚貰ってきた場合。
(※交換所・景品問屋の販売手数料は額面の0.8%とし、折半する事とする。)

�@パチンコ店の貸玉料＝売上12,600円
�A客は券2枚を景品交換所に売却し、10,000円を受け取った
�B交換所は景品問屋に券2枚を渡し、10,000円＋販売手数料40円(38円＋消費税2円)を受け取った
�C景品問屋は全商機に券2枚を渡し、10,000円＋販売手数料80円(76円＋消費税4円)を受け取った
�D全商機はパチンコ屋に券2枚を渡し、10,000円＋販売手数料80円＋パチンコ税α円を受け取った

・消費税4円の納税義務者は、
�Bより、景品交換所の納税額は2円
�Cより、景品問屋の納税額は2円
(実際は仕入控除に経費等も入るが、今回は無視)


次はパチンコ税の税率(税額)の考察ですが、
貸玉料が非課税の為、パチンコ屋の経費の消費税負担額を考慮する必要があります。
メインはやっぱり機械代ですね・・・

>>114
＞476円は？どうなるの。
その分をパチンコ税として、今から考察しようと思っています。
パチンコ税は簡潔明瞭で、節税されにくいモノが良いと思います。

貸玉料の消費税が消えているのはなぜでしょう？

>>116>>115
476円＋120円でやっと消費税。５%　　？貸し球の消費税０にして？
機械代に？（台あたりて事）

>>117
消費税がギャンブルには合わないと思いまして、非課税にしたらどうなるか？
と思い、考察しているんですよ。
それと、換金合法化も考慮しています。

>>119
意味ねぇ〜！
今までの476円還付（不公平）の交換条件？

>>118
貸し球の消費税０にして、パチンコ税を476円＋120円にして、消費税５%分を確保。
にしようと思いましたが、パチンコ税は簡潔明瞭で、節税されにくいモノにしたいので、
色々な考察が必要なんですよ。
もちろん＞機械代に？（台あたりて事）も要考察です。

一日10分位で月に2万円稼げるよ
新規サイトなので稼げますhttp://mbbb.jp/reg.do?grid=aMCUNjJAfxf2sD9J5E

それと　パチンコギャンブルは台湾も韓国も禁止されて居る！
４点方式での税金には反対では無い　けど５の経費は？

476円って何かと思ったら換金した時の1万円に含まれるとしている金額か。
それって客が受け取った1万円に含まれている金額で、それをなぜどこかに納める必要が？
それにその一万円に消費税が含まれていると、単純に考えるのは問題があるのではないかな。
だってその景品を売った客は、納税義務のある事業者じゃないんでしょ。
だったら、その一万円に消費税が入っていようが無かろうが、
その額をあらためて抜き出して考えること自体が間違いを産む可能性があるんじゃないかな。

二代目さんの考えはあくまで「パチンコ税は換金時に客が負担」が前提だよね。
なぜ自分たち（店側ではないという意味ね）の首を絞めたがるんだろう…

115で12600円てのは12000円+600円のはずだったのでは？12000円？なら476円
どこから？でるの？

公平な税制であるべきが、客が負担すべきという前提だけで進めると…ね。
それに有価証券であるならば、必ずしも交換所じゃなくて良くなる可能性がある。
かと言って、パチ屋と交換所間のみの証券にすると、
流通性の無い物になるから有価証券と呼ぶには粗末なものになるかも。

消費税の件は還付に問題が　有ると思われるから還付の廃止で
4点方式で5%確保でいいのでは。でも100％　換金透明　では無い！
（有価証券は別にしといて⇒TUC出来たとき確かでは無いが
1700円の金2500円で・・今度紙で2匹目のどぜう？）

う〜ん…どうもその還付ってのが馴染まないんだよね。
実質的に手元に戻ってきているから還付って考えちゃうのかもしれないけど、
投資金額より戻りが大きかったら、還付以上になってるわけで。

そもそもが玉借りから換金までを全てつなげて考えるからおかしいのかも。
そこんところは単純に客の儲けでいいんじゃないかと思うのさ。

>>125
＞115で12,600円てのは12,000円+600円のはずだったのでは？
申し訳ないです。最初の合計数字を変えたくなかったのです。

>>124
＞二代目さんの考えはあくまで「パチンコ税は換金時に客が負担」が前提だよね。
＞なぜ自分たち（店側ではないという意味ね）の首を絞めたがるんだろう…
いや、色んな角度から考察したいなと・・・

>>127
結論を早めると、落とし穴が出来ますので。

>>128
＞還付ってのが馴染まないんだよね
有価証券にすると完全に無くなります。

>>108
還付てのはここの流れから12600円で→476円還付の例　から出たものです。
インチキ臭い還付（12万使えば？1万の交換で還付幾ら？500円で1万は？て
問題有りそう、）客は還付でも損してるのでは？

貸玉料を消費税非課税にすると・・・�@


レジャー白書によると、市場規模(貸玉料)は22兆9,800億円。
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2008/7/31/news2970.htm

矢野経済研究所によると、2007年度のパチンコ関連機器の市場規模が出荷ベースで
前年比96.0％の1兆5022億4300万円とする調査結果のダイジェスト版を発表した。
1兆5022億円の合算値のうち、パチンコ機、パチスロ機の遊技機全体は
1兆3316億6200万円で88.6％を占める計算。
ttp://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/2709.html

約400万台の機械代1兆3,316億6200万円の内、消費税は634億円。
パチンコ屋は事業者ですので仕入控除となり、この消費税は結局貸玉料の消費税で賄われます。
市場規模(貸玉料)は22兆9,800億円ですので、その割合は、634億円÷22兆9,800億円＝約0.28%

12,600円×0.28%＝35.3円

この金額はパチンコ屋に負担してもらいましょう！消費者の痛みがちょと分かると思います。


※12,600円は>>41「客が12,000円＋消費税600円を使い(合計12,600円で3,150玉分)」
が基本になっております。

>>131
客の収めた消費税600円+35.3円(パチンコ屋）＝635.3円てこと。

>>132
結論(パチンコ税額)は相当先になります。
先ほども言いましたが、結論を早くすると落とし穴が・・・

>>131
パチンコ屋が負担するにしても結局は出玉での還元率を落として、客の負担と同じ構図だと思う。
しかし、そうやってパチンコ離れが大きく加速してくれることを願いたい。

>>134
＞パチンコ屋が負担するにしても結局は出玉での還元率を落として、客の負担と同じ構図だと思う。
もぅぅぅ！！！核心の部分じゃないですかｗｗｗﾌﾟﾝｽｶｗｗｗ

パチンコとサラ金のCMが、うざい。

>>133
パチンコ税は先でもしょうが無いが。
インチキぽい還付を止めるだけで、
パチンコ業界全体からは
売り上げ（貸し球料）の5％近くは消費税・・・？

>>137
市場規模(貸玉料)は22兆9,800億円ですので、5%の約1兆942億円が国庫に入ります。
で、問題なのは「例の476円」を誰が徴収するのかなんですが、
流れからして景品交換所かな・・・

う〜ん・・・ちょっと別の考えで、
景品交換所の仕入れを、消費税課税仕入と認めなくしてみると・・・

客がパチンコ屋で12,600円分の玉を借り、5,000円分の特殊景品を2個貰ってきた場合。
(※交換所・景品問屋の販売手数料は額面の0.8%とし、折半する事とする。)

�@パチンコ店の貸玉料＝売上12,600円(12,000円＋消費税600円)
�A客は景品2個を景品交換所に売却し、10,000円を受け取った
�B交換所は景品問屋に景品2個を売却し、10,542円(10,040円＋消費税502円)を受け取った
�C景品問屋はパチンコ屋に景品2個を売却し、10,584円(10,080円＋消費税504円)を受け取った

・消費税600円の納税義務者は、
�Bより、景品交換所の納税額は502円
�Cより、景品問屋の納税額は2円
�C→�@より、パチンコ屋納税額は96円
600円＝502円＋2円＋96円
(実際は仕入控除に経費等も入るが、今回は無視)

こんなｶﾝｼﾞになりますが、どーでしょうか？

>>138
還付は「公平で無いので認められない」でいいんじゃ無い？
依って12600円−（9524円＋476円）を12600円−9524円にして
476円＋120円を・・2円おかしいや？パチンコ屋が納税。

>>138
計算おかしくないでしょうか？

客がパチンコ屋で12,600円分の玉を借り、5,000円分の特殊景品を2個貰ってきた場合。
(※交換所・景品問屋の販売手数料は額面の0.8%とし、折半する事とする。)

�@パチンコ店の貸玉料＝売上12,600円(12,000円＋消費税600円)
�A客は景品2個を景品交換所に売却し、10,000円を受け取った
�B交換所は景品問屋に景品2個を売却し、10,040円(9,562円＋消費税478円)を受け取った
�C景品問屋はパチンコ屋に景品2個を売却し、10,080円(9,600円＋消費税480円)を受け取った

・消費税600円の納税義務者は、
�Bより、景品交換所の納税額は478円
�Cより、景品問屋の納税額は2円
�C→�@より、パチンコ屋納税額は120円
600円＝478円＋2円＋120円
(実際は仕入控除に経費等も入るが、今回は無視)

ですが、課税仕入のみ認められないというのは、消費税のシステム上あり得ないでしょうね。
こんなシステムで景品交換所やる人は…よほどの変わり者ですｗ


>>139
還付って書いちゃうとおかしくなるんですよね。
これ、消費税の還付なんかじゃないと思いますよ。
ただ「お金の流れ的には戻ってきたとも言えるかな」という話しですから。

>>140
どっちも正解かと・・・
交換所にしてみれば、10,542円(10,040円＋消費税502円)で売らないと商売が成り立ちません。
パチンコ屋(景品問屋)にしてみれば、10,080円(9,600円＋消費税480円)で買いたいはずです。

＞課税仕入のみ認められないというのは、消費税のシステム上あり得ないでしょうね。
敢えてやってみた次第ですｗ

>>141
どっちも正解？悪いがどうみても勘違いしてたとしか思えないよ。
※交換所・景品問屋の販売手数料は額面の0.8%とし、折半する事とする。
この前提はどうなるのやら…
課税仕入を認めなかった場合の例を出すなら、通常の場合と同じ金額で考えるべきでは？
前提条件が異なものを比較した所で…ねぇ。

「交換所の商売が出来なくなる」が第一の答えとなり、
「回避のためには利益を上乗せせざるを得ない」という回答に繋がるなら理解できるが。

あり得ない事を敢えてやったという間違いが生んだ「間違い」にしか見えないなぁ。

>>142
額面の表現等が間違ってますね。申し訳ないです。
でゎ、次を採点して下さい。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜ぶらりボッたくり店の旅�@ボールペン編〜〜〜〜〜〜〜〜〜

いや〜旅っていいよね！次の駅で降りてみるかな。駅名は××不動尊前。
駅からお寺迄は一本道で、昔ながらの商店街になっています。その中にありました！噂の店が！
さびれた商店街の中で、そのお店のデザインは洗練され杉て、かなり浮いた存在です。
お店に入ると機種も設備も最新鋭、おまけにパー○ナルシステム・・・

取り敢えず、沖海を打ち始めると25回/1k。換金率が気になりますねぇ。
そこへ、萩原めぐ似のコーヒーお姉ﾀｿが来ました！迷わず一杯注文(100玉)し換金率を聞くと、
どうやら2円50銭位らしい。う〜ん・・・ついつい追加投資をしで312回/13kで確変get！
期待値通り3連荘で終わり、4,200個表示でﾔﾒ。交換するとボールペンが2本・・・

帰りがけにコーヒー嬢に「42個交換だから2円38銭だったよｗ」と言うと、
「うぜぇな！箱を良く見ろハゲ！」
ボールペンのケースには5,250Pと書かれてありました・・・あれぇ？・・・
換金所へ行き換金すると、やっぱり10,000円！！！

流石です、本当に・・・
Ｑ換金率低くね？
Ａ消費税に対応してます！
Ｑあれがあれでこれがこうだから、消費税は関係ないでしょ？
Ａ5,250Pって書いてあるだろ！
Ｑだから、換金したら5,000円じゃねーかよ！
Ａ当ホールと換金所は関係ありません！
Ｑ・・・

※ただのフィクションですｗｗｗ

>>142
消費税１%の仕組は変えたくく無い・・。変えると累積が・・。
476円の納税義務者を客にすれば、不特定多数の小額だから免税になるてことかな？
還付は無いて事？→課税仕入れは認め無ければシステム・・。

店内にある遊技機１台当たり遊戯台税年３万円みたいに
すればいいんじゃね？
店舗の大きさにより税負担も決まり公平だと思う。
店も稼働率を考えて下らない台は置かなくなるだろ。

3万×400万台＝1200億円しかない。2桁足らない。

訂生
消費税に1桁

お前ら消防並みの算数をひけらかしたいだけのバカだろｗｗ
恥ずかしい香具師ばっかｗｗ

只の暇人

>>144>>147
一般消費者は換金所で換金しても、義務が無いみたいです。
それ等を改正しようすると、消費税法が更にややこしくなります。
色々考察すると、パチンコ税と消費税は切っても切れない縁なんですよｗｗｗ
三店方式でかつ、特殊景品を使っていると。

>>148
只の暇人ですよｗｗｗ

>>150
だからこの業界のみが消費税１％になるのでは？
例えば
22兆の概ね16%〜45%の粗利益→公平に売り上げに１０%Ｐ税掛けても多分余裕
Ｐ人口と台数のバランス+機械の人気と設置台数+売りと割りのバランス+資金力
が　が大きく左右する。
競馬競艇は売り上げの○○%税金で全て費用持ちに（●●○のせいで赤字かも）
　　　　　売りげるしか方法が無い。
まだまだＰ有利は継続。

>>151
そう言う事です。売上の1%と言うより、粗利額の約5%なんです。
売上の10%にパチンコ税を掛けても、三競オートよりも有利ですよね。
現在約12,000軒ですが、半分以下でも良い位です。
社会貢献出来ないパチンコ屋は、淘汰・廃業してもらうべきですよ。

レシート付けさせろ、幾ら空論した所で話にならん

>>152
同感！企業が成熟期を向かえても、一般企業と同じに出来ない！
優遇されてる小さな個人商店で国内で5位以内の売り上げ。では。
経済もルールも無視出来ない位置に居る事を・・。
>>153
正解だけど・・付けた　処で・・。

アホか？
お前ら経済観念のないアホ朝鮮人がインチキホルコンで税務申告して
法人税も何もかもなし崩しにしてるのはバレばれなんだよ
いいか？売り上げの数字が信用出来ない、裏ずけが無い
てのは他の産業では有り得ない事だ
それに帳簿が信用出来ない事は商取引において信用がまったく無いのと同じ

お前ら朝鮮人はそんな事も理解出来ないから財政破綻を10年ごとにやらなくちゃ
ならないアホ国家を作るんだよ

税金を誤魔化す為に申告が存在するわけじゃねえ、いい加減しろ

>>156
売り上だけじゃないよ。誤魔化しは、だからレシート付けた処で
意味が無い。誰が！！！

>>157
なぜ意味が無い理由言え、まずは売り上げの明確化だろうが
お前らまた今度は過少申告がでるとも言ってるのか？レシートのつなぎ目まで
税務署はみるんだよ、お前らバカアホ朝鮮人は誤魔化す事しか考えてないだろうが

9月に韓国は経済破綻する。
お前らの考えてる事ははっきり言って民度の低い、どうウソを付くか
しか考えてないだろ、そのやり方が貧弱な経済を産む
カード破産も世界第2位だぞ
主要7カ国も入っていないのに

カードと手形よく似てるよな

>>157
IN(売上額)とOUT(換金額)を誤魔化してますからね。
未だに特殊景品の直買いや二店方式が横行している地域もあります。
民主党娯産研ﾏﾝｾｰではありませんが、換金システムに第三者機関等を介在させ、
OUT(換金額)の監視も必要不可欠だと思います。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/113/1182088222/

３店方式の課税＆経費カラクリなんて一般人が知る正確なソースなど無い。
けど、貯玉による消費税の損失は誰にでも分かるカラクリ。

消費税風営法では遊技＝営業時間という時間的な制限が定められていて、持ち越し遊技が認められた解釈はどこにもない。
消費税課税は当然規定営業時間内の遊技に対して課税されるべきで、出玉を別な営業時間に持ち越してしまえば、そこで制限営業時間内の消費税を脱税していることになるはず

従来の2500発出玉の還元よりも現在の2500発出玉還元+貯玉は、
453円も消費税額を逃れている

簡単に貸し玉料だけを計算すると・・・

客が貸し玉料１万円で遊戯して（内消費税約476円）
出玉2500発を得たとすると・・・

１：当日精算ならば＝当日消費税476円
　　翌日2500発貸し玉で遊技すれば＝翌日消費税476円

２：当日2500発を貯玉すれば＝当日消費税476円
　　翌日貯玉2500発で遊戯すれば＝翌日消費税０円

後者２では丸々消費税を課税逃れしていることになる
貯玉再遊技手数料がある場合のみ、その手数料分だけに消費税課税扱いとしている
例えば2500発に手数料5％＝125発＝消費税課税23円だけ

つまり手数料収入を得ていても・・・
当日精算ならば消費税476円がわずか23円となり、差額453円の課税逃れとなっている

市場規模２０〜３０兆円産業の消費税扱いの不透明さでは、貯玉システムの黙認による従来の消費税よりも多額な損失となっているはず

>>160
二代目アホパチンコ店が世間の目を誤魔化す為に税務署の真似事か？
証明が無い＝記録が無い
だ、ホルコンのＩＮとかＯＵＴとかは関係ない！”””

現金の入り　仕入れ

これだけだアホ

一々誤魔化すな玉と現金は違う！！！！！！！

空理　空論でお前ら李朝のアホ朱子学論者か？

>>161
もしや・・・電凸した一般人Ａ氏ですかっ？

>>161
マタマタせこい計算の始まりかぁ。
風23の１のエ、の解釈は？
景品の問題にしても　貯玉の問題にしても　肝心な監督すべき警察が・・・。
貯玉で、手数料て引かれるのは、？

貯玉なんか元々禁止行為だろうが

お前らわけわからんッ朝鮮屁理屈で書面じゃないカード

ＯＫとかふざけるな！！

>>160
10000円当り4円誤魔化すのに？時価買い。
法人税を多く払う？メリットは？

1日目は貸し玉料１万円で遊技して（内消費税約476円）出玉2500発を獲得、
2日目は前日換金の現金1万円または貯玉2500発で遊技し、出玉0発を得たとすると・・・

１：当日精算ならば
　1日目
　　・パチンコ店売上10,000円（うち消費税476円）
　　・客は2500発を特殊景品と交換し、景品交換所へ売却
　2日目
　　・パチンコ店仕入10,000円（うち消費税476円）
　　・パチンコ店売上10,000円（うち消費税476円）
　　・客は出玉を獲得することなく帰宅した
　＊この場合の納税額＝476+476（売上分）-476（仕入分）＝４７６円

２：貯玉遊技ならば
　1日目
　　・パチンコ店売上10,000円（うち消費税476円）
　　・客は2500発を貯玉し、そのまま帰宅
　2日目
　　・前日景品が出なかったので仕入なし・パチンコ店仕入0円
　　・貯玉遊技だったので現金売上なし・パチンコ店売上0円
　　・客は出玉を獲得することなく帰宅した
　＊この場合の納税額＝476+0（売上分）-0（仕入分）＝４７６円


おかしいですね…単純計算ならどちらも同じ納税額ですね。

>>168は>>161宛てねｗ

>>165
42個交換等の低換金率が主流の地域では問題だと思います。
サービスで「翌日以降は2,000個まで貯玉手数料無し」なんて事をしてますのでｗ
お金に余裕があれば、現金を使わずに貯玉で遊技しますから。


>>167
そうではなくて、
交換所・景品問屋と結託をして、特殊景品を実際よりも相当多く流通させた事にする。
そうするとパチンコ屋の利益率がかなり下がり、法人税が少なくなります(脱税)。

(例)
売上500万円−換金額300万円＝粗利額200万円

↓特殊景品を100万円分多く流通させた事にするｗ(脱税)

売上500万円−換金額400万円＝粗利額100万円

>>168はチンパン人Ａ氏？
多分こう言う事だと思う・・・


客が等価交換のパチンコ屋で、貸し玉料1万円で遊技して(内消費税約476円)
初日に出玉2,500発を得たとすると・・・

初日：全て換金しても、貯玉しても→消費税476円

翌日：�@前日2,500発を換金し、現金で遊技ならば→翌日も消費税476円
　　　�A前日貯玉2500発貯玉し、貯玉で遊技すれば→翌日消費税0円

後者�Aでは丸々消費税を課税逃れしていることになる。
交換率が低く、貯玉再遊技手数料がある場合のみ、その手数料分だけに消費税課税扱いとしている。
例えば2500発に手数料5％＝125発＝消費税課税23円だけ。

つまり手数料収入を得ていても・・・
翌日貯玉遊技ならば、消費税476円がわずか23円となり、差額453円の課税逃れとなっている。

>>171
仕入控除を無視するからそのような結果になるのでは？

初日：全て換金しても、貯玉しても→消費税476円

翌日：�@前日2,500発を換金し、現金で遊技ならば→仕入も売上も発生
　　　→売上税額476円−仕入控除額476円→翌日消費税0円
　　　�A前日貯玉2500発貯玉し、貯玉で遊技すれば→翌日消費税0円

間違っているようでしたらご指導願います。

>>171
＞仕入控除を無視するからそのような結果になるのでは？
仕入控除を入れたら、翌日に仮決算をしないと。
仕入抜きの単純な、売上消費税の仮受け合計額の話ですよ。

>>161>>172
客が等価交換のパチンコ屋で、貸し玉料1万円で遊技して(内消費税約476円)
初日に出玉5,000発を得たとしたら(三店方式は省略)・・・

初日：全て換金しても、貯玉しても→消費税476円
�@翌日、前日5,000発を換金し、現金で1万円遊技ならば→翌日は消費税476円
�A翌日、前日2,500発を換金＆2,500発を貯玉し、貯玉で遊技すれば→翌日消費税0円


〜仮決算�@〜
(売上)
現金20,000/売上20,000(仮受消費税952)

(仕入)
景品20,000/現金20,000(仮払消費税952)

(交換時)
売上原価20,000/景品20,000　 　

(仮決算)　　　　　　　　　　　　　　　　　
仮受消費税952/仮払消費税952　
未払消費税0

〜仮決算�A〜
(売上)
現金10,000/売上10,000(仮受消費税462)
貯玉10,000/貯玉売上10,000(仮受消費税0)

(仕入)
景品10,000/現金10,000(仮払消費税462)
仮受景品10,000/貯玉10,000(仮払消費税0) 　

(交換時)
売上原価10,000/景品10,000
貯玉原価10,000/仮受景品10,000　

(仮決算)　　　　　　　　　　　　　　　　　
仮受消費税462/仮払消費税462　
未払消費税0

と言う事で、貯玉でプレイしても、仮受消費税は仕入控除で相殺され、国庫に入る金額は同じ。
ただし、景品流通に掛かる販売手数料分の、微々たる消費税が国庫に入らない。

低換金率での貯玉手数料を取る場合とか、手数料無しのサービスの場合は？
知りませんｗｗｗ
取り敢えず、各自で仮決算してみて下さいｗｗｗ


間違いがあったらヨロシク！

>>174
全て換金は952円、半分換金だと476円になってるけど。

>>173
ある取引きだけを抜き出し、それをモデルとした例え話しの上で、
>>161では消費税を脱税していることになるとか課税逃れだとか書いているでしょ。
売上に掛かる仮受消費税額の話なら、そこから「脱税・課税逃れ」などの結論を出せるはず無い。

本来納めるべき税額は○○円、だがしかしこの例では＊＊円だから脱税・課税逃れという話し方でしょ。
だとしたら税相当額を求める必要があるのに、仕入控除をいっさい考慮しないのは問題あり。

それとも、その問題は知っていたが、それを隠したうえで行った「何らかの意図」がある書込みなのかな。
それは書き込んだ本人じゃないとわからないけどねｗ単に間違っただけかもしれないし、知らないだけかもしれないし。

>>176
現金での売上は課税、貯玉での売上は非課税なので。結論は、
景品流通に掛かる販売手数料分の、微々たる消費税が国庫に入らない。


>>177
ごもっともでございます。貯玉の件はこれで一件落着ｗ

>>178
本来なら売り上げ1万円（内税）−０円で内税全て無し
解ってて　
1％→消費税　＋貯玉　＋直買い　とか、直さない！
5％→1％＝５分の１　　
パチンコ税の他に　「仕事になってない人の給料の給料５分の１にすれば
バランス取れるかも。」

>>179
えっ！おらの給料も５分の１？ｗｗｗ


改めて考察してみると、パチンコ屋の売上は消費税非課税が良いと思う。
私も含め、一般人には消費税は非常に難しい税法です。
三競オートみたいに、単純かつ明快にして透明化するべきです。


ちょっと脱線しますが、
消費税についての個人的な見解は、10%でもおｋです。
ただし、年収300万円以下は所得税0円が条件ですｗｗｗ

>>180
無税仕入れ−課税仕入れ・・有り？

消費税10％を語る前に　見直す5％
税金の使い方＋赤字1000兆円の責任の・。

>>181
要するに、>>115の方式だと単純明快になるんですよ。
もっと単純明快な方法があればなぁ・・・

一般的な消費税の問題は、もっと議論すべきですよね・・・

>>182
課税し入れ「特殊景品（券）」だけではないのでは？
その部分は又サービス。

日本人は苦労して労働して経済を獲得するが
偉大な韓国人はそれをパチンコで吸い上げるのです
日本猿哀れすぎる

http://www.maruhan.co.jp/corporate/ir_finance.html
パチンコマルハンすごい勢いで売上・経常利益拡大中

技術的な話で盛り上がってるみたいだけど、とにかくこの業界について
取り扱いをハッキリさせてほしい。今のままでは業界の思うツボ。

>>185
本来取り締まりを行うべき所の　天下り業界
勿論税金は「超優遇」！

個人的意見。
消費税の景品分の客分476円は本来店側が払うと思う。
客は借り球の時点で600円支払ってる。（10割以下で営業しなければ成り立たない
ので、476円は還付に類するのでは？）
だとすると、課税景品には　まだ課税されて無いので、交換もしくは問屋で
476円は課税されるべきでは？どうせなら預かりを返すだけなので、120円＋476円
パチンコ屋持ちでも・・問題無いのでは？

んー…ごめんなさい…
>>187さんの言いたい事が理解できません＞＜

>>183
一般景品は8,000億円位らしいよ。
メインは特殊景品ですから、無視しても問題無い金額だと思います。
ttp://yugidasuka.blog112.fc2.com/blog-entry-155.html

>>185
個人的な意見、
�@風適法7号パチンコ→換金は全面禁止(違反者は賭博罪を適用)
�Aパチンコ業法制定→換金おｋ＋パチンコ税(国税と地方税)
が良いと思います。

>>187
おらも意味ﾜｶﾝﾈ＞＜

>>189
機械代とか他の経費は別なの？
400億無視出来るの？1000兆・・。
�@ＯK→今でもそのはずだけど？取り締まりは「お上」の自由てのが・・。
�A取り敢えず、　でもこの２０〜８０兆円のお金が他の車とか消費に
まわる事考えると・・？

特殊景品の扱い10000円の景品の仕入れは10500円これを10000円で客に渡す
500円分は納税これでは解決しないの？（476円を店or交換、問屋）
課税の無い景品に（客は多分＋476円なんて殆んど知らないし勿論納税もしない）
後の2000円分（100円）は別口で。

　客がもし同じ計算したら。
店から10000円分の景品受け取り
客は10000円（課税売り上げ）−12600円（課税仕入れ）
　　（476円｝　　　　　　　　　　　　　（600円）　　　　　　　となる。
　客が受け取る特殊景品には　課税出来ないのでは？
したがって　店は476円分は課税仕入れが成り立たないのでは？

>>190
＞機械代とか他の経費は別なの？
＞400億無視出来るの？
一般景品とか機械代の消費税は、特殊景品よりも透明性が高いので、
無視しても問題は無いと言う意味です。

＞今でもそのはずだけど？取り締まりは「お上」の自由てのが・・。
カウンターで現金と交換しても、風適法違反で検挙ですｗ

＞でもこの２０〜８０兆円のお金が他の車とか消費に
＞まわる事考えると・・？
売上約23兆円ですが、75%は特殊景品で還元しているので、実質5兆円位です。
5兆円では景気回復は無理ですね。

＞特殊景品の扱い10000円の景品の仕入れは10500円これを10000円で客に渡す
＞500円分は納税これでは解決しないの？
現在の消費税法等では徴収出来ないので、パチンコ税等の新法制定が必要です。


>>191
つ★★一般人用質問スレ　part56★★　税金経理会計板
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1216625405/l50

>>192
預かり消費税を０にしたら幾ら透明性が有っても徴収出来ない？です。
買取も違法
売りが正しければの前提（例えば全盛期平均６万×台数×365日）
売り上げ＝最低回収出来る金額だと思う。
特殊景品の課税仕入れを認め無くても？
どちらに　しても客の負担だけど、→税金は収めないが、基本では・・。
５０％とってもつぶれないよ！

>>193
何か議論がかみ合って無いｷｶﾞｽ・・・

＞預かり消費税を０にしたら幾ら透明性が有っても徴収出来ない？です。
え〜っと、私が言いたいのは、>>113と>>115の方式ならば難解な消費税問題が簡単になります。
今のところ一番ｵｽｽﾒの案です。

＞５０％とってもつぶれないよ！
売上でも粗利でも潰れますよｗ

>>194
訂正
潰れる店があるかも知れない。新しい店が出来るかも知れない。


αが50％であっても勝つ客の取り分が半分（3分の２）。店には関係無い。
売り上げ（０）-課税仕入れ（５％）還付発生。

>>194
貸し玉の消費税０とする、から　こじれる。今でも１％なのに。
貸し玉５％はそのままで考えなければ！←一般の消費税０には出来ない。
景品に付いては
�Dの全商機的な機関を置かなければ476円+が徴収出来ない。て事か。
　＊それで消費税５％徴収してやっと解決。（消費税て何時から有ったけ？）

後は　パチンコ税　やっぱり売り上げに掛けるのが妥当だと思う。
5％〜20％この率は　店舗の有る自治体で。

>>189
>�@風適法7号パチンコ→換金は全面禁止(違反者は賭博罪を適用)
>�Aパチンコ業法制定→換金おｋ＋パチンコ税(国税と地方税)

�@は理想だけど、現実不可能ですね。�Aがベストだと思いますが、いつになったら
やるんだろうか？カジノと絡めて動くんだろうけど、なんにでもすぐ税金掛けたがる
国もこの問題については動き悪すぎ。兆規模の税源だろうに。

↓の上で換金+賭博税課税としなければねえ。
パチンコは会員カードシステムを国が発展応用すれば可能じゃないかな。

早くギャンブル「すべて」で、人物識別登録を応用して
【ギャンブル参加許可カード】を発行すればいいのにねえ。

日本人、外国人関わらず
納税者、観光者関わらず

犯罪者はもちダメ！
納税していない国民もダメ！（地方税滞納者や給食費滞納者や年金滞納者も全員ダメ！！）
破産免責確定者は復活までダメ！！
駐車禁止などの罰金だって税金だから未納者はダメ！！

もちろん不法入国者はダメ！！
通名での登録など絶対ダメ！！

消費税は一般と同様に課税。
賭博税について、身分証同等の賭博参加資格カード提示を条件に
換金または景品交換時に追徴課税。

ファンのためには当日営業時間内の収支が計上出来て
当日マイナス客は非課税になれば良いなあ。
（あくまでも当日の許可営業時間内のみ）

もちろん、TASPOみたいな成り済ましや他人名義利用が出来ないことが条件で。

ここは頭が悪い馬鹿ばっかだなｗ

> 頭が悪い馬鹿
って反対の反対なのだ！ですか？

ギャンブルはお金に余裕が有る人は、特別な場合を除いて
遣らないから、限定するのは馬鹿。て事なんじゃないのかなぁ？
それとも　パチンコ自体認めてる日本が馬鹿かも？
台湾、韓国は禁止なのに。

韓国はカジノ養護、台湾は裏モノや不正だらけで、管理不能だから禁止しているだけであって、警察が台の制作・入替まで管理している日本とは状況がまったく違うだろ

>>203
日本は遠隔が有るから大丈夫なのかい？！

日本では裏や遠隔の店も摘発して取り締まってるだろ
メーカーも例外ではない
最近、某パチスロメーカーに家宅捜査入っただろ

今年入っていっせんまん勝ち

>>205
Fか　でもS、OBとか付き合いの有る店の摘発は無い。

いい加減所得隠しするなボケ！

おめーらパチ屋が財務を透明化すればいいだけだ馬鹿もん！

色々、特典が有るから　皆離れないんだ。
特典＝国が損してるのに・。（警察ｏｒ税務署がいい加減だから）
208は　合ってる、・・・透明化　出来るけどしないのが・・・。

>>195-196
＞貸し玉の消費税０とする、から　こじれる。今でも１％なのに。
＞貸し玉５％はそのままで考えなければ！←一般の消費税０には出来ない。
おっしゃる通りなんですが、馬券や宝くじの売上には消費税が入っていませんよね？
消費税を認める事は、パチンコは遊技になり、パチンコ税は不要と言われてしまうんですよ。

＞�Dの全商機的な機関を置かなければ476円+が徴収出来ない。て事か。
そう言う事です。それと、換金額が分かりますので、脱税され難くくなり一石二鳥です。

＞後は　パチンコ税　やっぱり売り上げに掛けるのが妥当だと思う。
妥当なんですが、脱税の問題を完全にクリアするには、スロットもCR化しなければなりません。
また、現在のパチンコのCRシステムの監視強化もしなければならず、物理的に厳しい。


>>197
＞�@は理想だけど、現実不可能ですね。
厳しいですが、カジノ法と合わせて議論して頂きたいです。
補足ですが、7号パチンコは一般景品のみ提供可能と言う意味です。

＞なんにでもすぐ税金掛けたがる
＞国もこの問題については動き悪すぎ。兆規模の税源だろうに。
行政の不作為(何十年も換金問題を放置)が、必ず問題になりますからね。
アンタッチャブルだったのですが、自民カジノ議員や民主娯産研にちょっとだけ期待ｗ


>>198-199
＞【ギャンブル参加許可カード】を発行すればいいのにねえ。
物凄い名案です。財務省(国税庁)が音頭を取るべきですねｗ


>>200
【体は大人、頭脳とﾁﾝoは子供！】の逆コナンですからｗｗｗ

>>202-209
山田議員ﾏﾝｾｰではないが、監督官庁と取締官庁が同一なのは問題です・・・

>>210
遊戯税を認めれば宝くじ並の税金取れるのかい？（売り上げに対し）
直買いは、どう防ぐの？
機械的には　可能かも　？

パチンコ業界の癌は財務の不透明性にある

無い金で新台を買い、出ない新台で客を失う

出ない新台で客寄席して客を失う

出ない新台を買って手形を切る

僅か1週間と客を魅了でないのに

また無い金で新台を買う

パチ屋に残った基本的概念は新台！新台を買え！新台で客寄せろ！

メーカーは売ることのみを考え、店は客寄席しか考えない

メーカーはパチ屋には金が眠ってると考え、寝台をかわせる

シャブシャブの現金でまたパチ屋を建て

またまた寝台を設置する

残ったのは大量の手形ｗ減る一方の依存症のお客！！！！

依存症なのはパチ屋かお客か？ｗｗｗｗｗｗ

公営ギャンブル場が全国に何軒有る？
パチンコ屋が何軒有る？
利益が無のに私的投資は、しない　と　思うけど？？？

>>212
＞遊戯税を認めれば宝くじ並の税金取れるのかい？（売り上げに対し）
無理ですが、私が提案するのは、パチンコ税は国税と地方税に分ける事。
パチンコを完全排除したい自治体は、地方税を有り得ない位高くすれば良い。
財源として利用したい自治体は、それなりの税率でｗｗｗ

＞直買いは、どう防ぐの？
現在進行形の問題？それとも、パチンコ業法を制定してからの防止策？

＞機械的には　可能かも　？
何についてですか？

>>213
メーカー独り勝ちの状況は今後も続きます・・・

>>216
もう、ほんとに！　
直買い店から交換所は解らないのでは？
売り上げに付いて。
サンド（CRも同じ）に入れればOK（セキュリティ有り）
無理ではない。

パチンコ税の話⇒GOGO

>>217
やっと意味が解りました。ｽﾏｿorz

>>218
＞パチンコ税の話⇒GOGO
了解しました！行政の問題点も書かないとｗ

あのな、既に消費税やってるのにパチンコ税なんかやる訳ないだろ馬鹿が
回収の中で取ってるとこもあれば直接、時価に徴収してる所もある
それは地域情勢や店のやり方でまったく違う
既出だろモグリどもがｗ
献金貰いまくってる与野党の先生方が、そんなふざけたもんに手を着けれる訳がないわｗｗ

>>220
その消費税が正確かどうかで、219迄延々と来たので
これからは　本題に。
どうせ　２ちゃんねる　言うだけ言って　楽しもう！

まぁそれだけネタとしては辛かったということだろうなｗ
やれ脱税だ、やれ不正だのと、ネタ振りしていかないと続けられない話だもの。
>220や>221の言うとおり、そろそろ消費税と切り分けて議論するほうが良いようだね。

売上税額−仕入控除額=0

なるほどなあ。
等価は2店の消費税を圧縮するカラクリかぁ。

おっと、3店目のオイラの仕入控除額は確定申告に計上しても委員会？

>>220
つ>>143〜ぶらりボッたくり店の旅�@ボールペン編〜

>>221
外形標準課税方式でもやりますかｗ

>>222
何か名案ありますか？

>>223
つ★★一般人用質問スレ　part56★★　税金経理会計板
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/tax/1216625405/l50

台の入れ替え毎に1台に付き5000円位どう？「中古機も同じ」
500台の店なら最低2500000円÷３＝833,333円（年間）+α（早めの交換）

理由、検査等パチンコに掛かる色々な警察の経費は、一部を除いて
全て警察持ち（税金）←多分赤字？

>>223
流れからして　控除出来そう。（言わない約束でみたいな。）？

>>225
500台の店ですと、1年間に新台を500台は買ってます。中古機も買いますが、メインは新台入替です。
5,000円×500台＝2,500,000円
地方税として徴収しても、かなり少ないと思います。

>>227
税金取る事だけ考えては駄目なのでは。
経費は税金から　出てるから　80万のサービスして０
商品券で辻褄合わせは　駄目でしょう？

パチンコ台の償却期間を3年に

皆で国会議員や官邸にメールでパチンコ税訴えていくしかないぞ！

>>228
パチ屋じゃなくて、メーカーに課税(遊技機税)と言う方法もありますよ。
メーカーの独り勝ちの状態ですので、少しは社会貢献してもらわないとｗ

>>229
3年も使える台が殆どないっすｗ

>>230
岩屋委員長にしてみようかなｗ

>>231
メーカーはちやんと納税してないの？そういえば（昔ARとかSA何か新聞で見た様な記憶が？）
遊戯税メーカー持ち＝（多分、機械代の上乗せ・パチンコ屋負担）
よく考えたら5000円じゃ1台だと（有り得ないけど）赤字かmm。
これも台1万円〜5万円位の幅が必要かも。（経費分だから余り多くは望めない）

月額で　台数×５万円位の（？税）+売り上げ税（金額が膨れる事を考えると必要）

> 3年も使える台が殆どないっすｗ

メーカーもホールも企業努力を！！

たかが風俗業にウダウダ抜かしやがって実にくだらんｗ
お前らは個人的に負けてパチンコ嫌いだから、嫌いなもんには税金掛けろと消防丸出しに喚いてるだけだなｗ
これが今流行りのモンスターペアレントってやつかｗＷｗＷ

特殊景品限定の店にして　小さいコンビニみたいなの　別会社での中で営業
すれば　
売り上げCRの強化とコインサンドのCR化と景品の換金方法だけか、
景品について　　
例えば　ジェトカウンターの信号入り（G）
店Ｓ（Gの入ったセキりュティカード）渡すときに信号→客交換した後信号
（交換後中身は０でも別の所で交換前のGを記憶して置く）
問屋は（全）に持って行く
（全）はチャージして店に卸す。（３つ位機械でのセキリュティでも不安）
　　課税は此の時チャージ後に納品
これでも直買いは　完全には防げない。少しはましかも。

>>233
多分今のままでは　いくらメイカーが努力しても（一部メイカーは除いて）
3年持つ機械は難しいのでは？
元々市場規模の割りに中身不足が全ての原因の元だと思う（個人的）

ホールに関しては何故だか両極端に見える。
努力の仕方の　違い。　

この中身不足を考えると　多分○○のやりすぎ！
義務不足では？←個人的意見

> 個人的に負けてパチンコ嫌いだから、嫌いなもんには税金掛けろ

十分な税論動機だ。
それが消費者だ。おまえは客商売だ。あきらめろ。

>>231
>3年も使える台が殆どないっすｗ

>>236
> 3年持つ機械は難しいのでは？

両者の意見は「機器の耐久性」「人気」のどちら？
また競合他店含めて共同歩調での長期導入した上での結果判断なのか？

使えない・難しい　の論理的根拠は？

民間賭博なので換金禁止でＯＫ

239は100％正しい

1台30万前後するパチンコ台金を20日前後で回収して。←（店に寄るが）
3年も持たして　・・虫が・・挙句のはて・・。　　　
店の数が２分の１にでもなれば　結構　持つ。
239は正しい。　でも　出来ないから　せめて　パチンコ税。？徴収出来るの？

> 20日前後で回収して。←（店に寄るが）
それだけ客へのサービス原資が増えるってことだろ。←（店に寄るが（笑い

>3年も持たして
10年でもいいんだよ。

この業界は自分達だけで利益を循環させているから
設備費を短期間で焼却させないことが重要
パチンコ機器のリース契約も派遣契約も業界の隠れ蓑なんじゃね

>>242
台当たり税と設備費税が、必要て解釈？？？するの？？

>>232
＞遊戯税メーカー持ち＝（多分、機械代の上乗せ・パチンコ屋負担）
そうなりますが、メーカーもふんぞり返っていられなくなりますのでｗ

>>235
全台のCR化と、ジェット等のポスシステムを完全監視出来れば、脱税は相当防げます。
換金も、全国遊技賞品買取機構みたいな、第三者機関を介在させれば完璧です。

>>238
人気の方です。
http://www.y-pokka.jp/column/bk_251.shtml

>>239
正論ですよｗ

>>241
＞店の数が２分の１にでもなれば　結構　持つ
販売台数も半分以下になれば持ちますね。

>>242
＞設備費を短期間で焼却させないことが重要
資産計上させて、簡単に経費として落とさせない事？

考えてみれば、パチンコ屋自体がホールCPで監理してんだから
如何わしいホールCPで　なければ　全て解るんじゃない？？。
でなければ大手ＰCメーカーにでも　細工出来無いホールPC創って貰って
データー保管を義務化てのも？？？どう。

>>245
CRのシステムみたいに、データーが逐次、公的な機関に転送されればおｋです。
それでも、完璧な脱税防止にはなりませんが・・・

>>244補足
＞設備費を短期間で焼却させないことが重要
資産として計上しても、処分した時に雑損失で落ちるから意味無し？
減価償却費に関する法律を変えるのも面白いかもｗ

賭博関連機器のリース禁止

換金許可も賭博参加資格カード保持者のみ

>>248
ウオーカーヒルみたく　入り口で日本人禁止　
外国のみ遊べる　外国のパスポートで入り口通行出来るにすれば？

>>248　　なるほど！
個人カード監理にすれば　
どの店（店番号付けて）で幾ら使って　幾ら換金したのか　解る。
売り上げ、と換金もはっきり。（この場合払い過ぎてる消費税は？還付？）
景品も特殊景品限定。　　
設備投資大変だろうな？←最も徴収率の？？い、大手のみ残すのか？。

>> 250
> 設備投資大変だろうな？

全然OK！
業界で進めてきたレジャーカード・会員カード・顔認証・貯玉リプレイなどのシステムを応用すればよい＝業界が開発したシステムを日本の国益に応用。美味しくいただこうぜ。
ま、完全撲滅が本当は一番国益なのは間違いないけどね。

>> 249
それじゃ甘い。偽造誘発。

観光客も賭博参加資格カード保持者で無ければ参加も換金も不可。

社保カードと住基カード一体化検討
2008.8.6 19:56
　厚生労働省は６日、平成２３年度の実用化を目指す「社会保障カード」について、住民基本台帳カードとの一体化の検討を盛り込んだ中間報告の素案を同省の有識者検討会に示した。
既存の住基カードのシステムを活用し、初期投資を抑えるのが狙い。
住基カードは偽造の難しいＩＣカードを採用するなど、想定されている社保カードの必要条件と一致する部分も多く、厚労省は有力な選択肢として、住基カードを所管する総務省とともに具体化に向けた検討を進める方針だ。
　素案では、費用対効果を高める観点から「既存のシステムを可能な限り活用し、社保カードのためだけに新たな投資を行うことを極力避けることが重要」と明記。
住基カードはＩＣカードを採用している上、市町村が交付主体となっており、社保カードとの一体化で「費用対効果に優れた仕組みとすることが可能」と指摘し、検討の必要性を訴えている。
　住基カードは希望者のみ交付される仕組みで、平成１９年度末の発行枚数は約２３４万枚にとどまっている。
総務省は同日の検討会で、住基カードの普及を進める観点から、社保カードとの一体運用を検討する方針を明らかにした。
　一方、個人を識別する方法については、（１）各制度共通の統一番号（社会保障番号）（２）カード独自の識別記号−よりも、公的個人認証サービスなどで採用されている「公開鍵暗号方式」を利用する方が安全性に優れていると提案した。

英政府は６日、英国在住の外国人に対し、今年１１月以降、生体識別情報を含むＩＤカードを順次、発行し、所持させる方針を明らかにした。

欧州経済地域（ＥＥＡ）約３０か国出身以外の外国人が対象となり、日本人も含まれる。
身分証明を一元化し、個人情報を把握することで、テロや犯罪対策に役立てるのが狙い。
ＩＤカードには、指紋、滞在資格、滞在期間、就労資格の有無などの個人情報が盛り込まれ、将来的にはカード取得や携行の義務付けも検討する。

当面は外国人留学生や英国人と結婚した外国人にカード所持を求め、２０１５年までに在住外国人約９割のカード所持を実現させる考えだ。

英国の在留邦人は０６年１０月現在で約６万人で、米国、中国、ブラジルに次ぐ。

2008年3月7日13時47分

ソース(YOMIURIonline)：
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080307-OYT1T00345.htm

＞賭博参加資格カード等
名案ですよ。パチンコファンの一時所得が把握出来ますので、税収うｐしますｗ
しかし、抵抗勢力(大多数の負け組パチ屋・行政)が大反対すると思います。
現在のシステムを利用しても、設備投資は結構な金額になります。
銀行からの新規借入れが難しい業界ですので、一部の勝ち組パチ屋しか導入出来ません。
それによって、パチ屋が更に淘汰される事は非常に良い事ですがｗｗｗ

>>254
９９％の客が負けてるんだよ！
負けてる客の税の還付も勿論解り安いよね。
前に戻って申し訳ないけど、476円が還付出来てしまうよ！
何だろうな、？　やはり、何処か　間違いがあるのでは？？？？

>>252
？？？意味不明？？？メリットは？？？カードの押し売り？？？
>>253
そのカードとパスポートの有る人はパチンコしていいよ。

>>205
そうそう忘れてた、20年前後前に（記憶が確かではない）　
広島県で警察が頑張って　換金は駄目て禁止した時が有った記憶が・・・。
あの時までは　正常な社会だったのかも。

>>255
＞何処か　間違いがあるのでは？？？？
そもそも「パチンコ」は「換金しても風適法上は遊技」ですので、この時点で矛盾してます。
三競オート(くじ系除く)も厳密には、勝ち負けに関係なく、年間一定以上の払い戻し金を受けると、
申告して税金を納めなければなりません。
税務署(国税)が敢えてそれを追及しないのは、国庫に売上の25%が入るからです。

って、福田総理ヤメたのかよ！

>>258
やめたって　。辞任？
カードにすれば、年間でしょう、年間通して勝つ人は居ない。
だから　還付が生じる！

>>258
君がしろ　

>>258
年間2000万円使って1000万円の換金だと
1000万円のみに税金が掛かるて事？←有り得ない！！！爆弾マーク

賭博レジャージャンキーの年間収支を考慮に入れるなんて甘い。
許可された当日営業時間の収支を考慮してやるだけで十二分。
年間通して、たまの儲け日和には丸々課税。
消費税は別ね。みんなと同じように貸し玉消費した分だけ課税は当然。

つーか↓こんな外国人に日本の賭博を参加させないように
日本の賭博は身分を証明出来る人間だけのレジャーにするべきだよ。

・約２００軒の中国系店舗が集まる東京・池袋駅一帯を、
「東京中華街」として売り出す構想が中国人経営者の間で進められている。
東京中華街の構想によると、池袋駅周辺半径５００メートルに点在する約２００軒の中国関連商業施設を組織化し、
「トウキョウチャイナタウン池袋」の統一ブランドで、新しい観光スポットとして池袋をＰＲするとしている。
　今年１月、中華街準備委員会からの面会を受けた池袋西口商店街連合会の三宅満会長（６３）らは、
突然の中華街構想の表明に、面食らった。
　中国系店舗は地元町会に加盟する店がほとんどなく、街灯の電気代など共用設備の費用も負担してこなかったという。
　数年前までは、ゴミの出し方などで苦情も寄せられていた。
　「安心して楽しめる街を、と長年努力してきた地元の頭ごなしに、一方的に池袋を中華街と呼ぶ考えには賛同できない」と
中華街構想に再検討を求めてきた。
　三宅会長は「新しい組合を作るよりも、まず地元町会に加盟し、活動に参加することが先ではないか」と話す。
　「東京中華街」のメンバーは、５月から自主的に池袋駅周辺の清掃を始めた。２０年前来日し、
池袋で日本語を学んだ元広告会社員の胡逸飛理事長（４６）は「地元商店組合との交流の窓口となり、
中国系店舗が日本の商習慣に従いながら一緒に池袋を盛り上げたい」と理解を求めている 。
　華僑研究が専門の筑波大の山下清海教授によると、池袋に「新華僑」と呼ばれる中国人が増えたのは、
中国が開放路線に転換し、海外留学が緩和された７８年以降という。家賃２万円程度の安いアパートが多い豊島区に住む人が増え、池袋駅一帯に日本語学校が急増した。
　現在、池袋駅北口を出ると、雑居ビルなどに中国語の看板が並ぶ。
０３年から、この一帯を「池袋チャイナタウン」と呼んでいる山下教授は「池袋はいまや、新華僑の情報集積基地だ」と言っている。（一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0828/TKY200808280161.html
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219904124/

>>262
このスレ初めから読んで下さい。
いかに　パチンコ業界が税金収めて無いから
どうしたら　一般並みに←公営も考慮して。
消費税もインチキ臭いから　公平な税金として　
パチンコ税をと個人的には思うのですが？

>>263
賭博は親の勝ち　だから諸外国は、自国民の賭博は　禁止して
観光資源の賭博のみの許可しかしてない。！
池袋は歌舞伎町追い出された人（気を付けるべし、命！ホルスター持ち多し）

>>264
あのね、いかにパチンコに新規追加の課税してもね、インサイダー（または不正機器で）な出玉による、特定人間への換金を続けさせる限り、課税した分が一般消費者に上乗せ回収されるだけなんだよ。

入りの透明性もさることながら、本丸の換金先を明確に把握出来る仕組みを作らない限り「ざる」どころじゃない甘さなんだよ。

これだけ密入国、成り済まし国民、不法在留者が多い中、賭博を隠れ蓑にした金洗い（不正流出）を防ぐには、強固な身分証明と連動させなきゃ意味を成さないよ。

パチンコ税はどんなに課税増やしたって、業界がその分を利益を圧縮することはなく、結局は消費者に負担させるのがオチ！
それで還元率が下がって消費者が減ることはあるかもしれないが、依存症ギャンブラーには射幸心煽るゲーム性で翻弄させることになるだろう。

パチンコ新税は、確立できたとしても、あくまでも一般消費者に対して、賭博行為の認可と課税の相殺であって、一般消費者の中では表向き平等課税。

その税増収を見込む前に、換金という「出」の行方を明確に把握することが重要。
パチンコの最大の闇は、「入り」よりも「出」。
業界が還元率80とか90％なんてほざいていても、その出先が本当に普通の消費者である証しなんてどこにもない。＝どんな外国人や特殊人に金が洗われ流れているかの方が、金銭的には遙かに国益を損なっている。

自国民の賭博を全面禁止なんて、今日までの現状から一発大逆転するようなもので、破壊的すぎて現実味がない。
賭博は限定された特別区だけで税収と犯罪者不正外国人炙り出しに活用すればいい。

一般生活圏での賭博開帳産業はすべて無くすには、完全撲滅よりも特別区に追いやる方が現実的。その点小規模ホールの淘汰と大型店への統合は、どんどん一般生活圏から離れた隔離を進めるのに好都合。

>>266
？？日本も賭博は全面的に禁止では？（公営ギャンブルは別）
後は、遊びの範囲て　事では？（勝手な解釈）
　大型店のみがパチンコ特区で、営業するてこと？（原状はどうするの）

パチンコを民間賭博として認めない限り、パチンコ税は不可能じゃないかな？
しかし民間賭博をそうは簡単に認めるわけにはいかない。
ならば現状の生活圏に乱立している遊技場では景品交換を許可しないで、賭博特別区内に入札営業出来た企業だけに景品交換と直換金を認めればいいんじゃね？
その特別区での入札営業には景品交換換金と引き替えにパチンコ税や賭博換金税を課す。

とにかく、どう転ぼうが「景品交換出来るパチンコ」を「ギャンブル賭博」として法解釈しない限り事は進まないだろうね

>>268
同感なんだけど。　
景品（特殊）の交換は、本来は？←黙認？同じ　現象の繰り返にならない？

景品に特殊とか普通とか区別があるからおかしくなるんじゃないですか？

賭博ゲームの結果で交換する景品と換金。
ズバリこの2選択でいいはずなのに。

その「交換行為」で提供事業者にも消費者にも資格を持たせる方がシンプルでしょう。

景品交換換金が出来る店、出来ない店、出来る客、出来ない客

許す　許さないの繰り返しの結果で、今に至るじゃないの？
又出来る、出来ないの・・・。その結果ザル・ザルに！

>>259>>261-262
年間トータルで負けでも、一時所得として税金を納めなければなりませんｗｗｗ
ttp://www.h-fj.com/blog/archives/2007/05/19-220459.php

>>266
鋭いですね。私は現在の三店方式に公的機関を介在させる事が先決だと思っています。
それが確立したら、売上やポスシステムの完全監視。最終的にパチンコファンの一時所得を監視。
全て重要な事ですが、一気に出来ないので、段階的にするのが現実的だと思います。

>>268
＞パチンコを民間賭博として認めない限り、パチンコ税は不可能じゃないかな？
その通りですｗ岩屋委員長も指摘してます。(パチンコを賭博として認めて課税する事。)

＞その特別区での入札営業には景品交換換金と引き替えにパチンコ税や賭博換金税を課す。
カジノ法との絡みで、特別区案も出るかもしれません。

> 私は現在の三店方式に公的機関を介在させる

なんで３つもｗ
２店でパチ屋と公的換金機関だけでいいじゃん。
換金する場合の特殊な景品なんていらないよ。

換金するために事前に登録させりゃいい
ズバリ・タスポに類似したカードに
・店では換金額を記録
（例えば店はあらかじめ換金枠分を公庫に預託、ソコから換金分を引き落とし、月度ごとに枠不足額を補填させる）
・客は公的換金所で換金

民間に特別に賭博事業を認可するんだから、換金所は隣りに無くても、宝くじ売り場と兼用でもいいんだし。

> その通りですｗ岩屋委員長も指摘してます。(パチンコを賭博として認めて課税する事。)

資本主義の原理原則から認可する民間賭博を現在のパチンコ関連企業以外にも指定して競合させることも不可欠だけどね。
例えばIBMやトヨタが開発したスロット賭博店とかさ。
アメリカの参入も否定できないだろうし。

宝くじと提携が良いかも例えば、パチンコ屋専用のくじ
2000円（期日有り）くじは1000円で買取、おまけ付き100円くじみたいなの。
（店）額面1000円

くじ　て　有価証券に　当たらないよね？？？

>>273
＞２店でパチ屋と公的換金機関だけでいいじゃん。
本当はそれでおｋなんですが、某地域では、行政と親密な団体が既に介在してるんですよ。
交換所・景品問屋を廃止する事は、パチ屋を廃止する位難儀なんです。

>>274
日本版カジノは、既に米国企業がロビイングしていますので、応募しない事はないでしょう。
ちなみに、米国のカジノ企業は、パチンコには全く興味がありません。
カジノの粗利額は、パチンコの10倍以上ですのでｗ(韓国WHでさえ年間粗利額200億円ｗ)

>>275-276
宝くじは、管轄省庁が違うので、無理だと思います・・・
それを許すと、管轄省庁が二つになりますので・・・

> 交換所・景品問屋を廃止する事は、パチ屋を廃止する位難儀なんです。

既成事実と慣習を打破するには既存の利権議員を落とさないとなあ

>>277
パチンコの　本当の粗利は　解ってるけど　知らないんでしょう。

>>279
ちょｗｗｗB氏なのかｗｗｗ偽物なのかｗｗｗ
禿しく気になるｗｗｗ

>>278
監督官庁がいい加減だから（K）と（Z）。←言い過ぎか？
パチンコ税が必要なんじゃないの？
幾らでも増えて良いのでは？（透明化も増すし）

賭博の監督は四角錐型の四権分立が理想だな

　　　　　　警　察
　　　　｜　　　　｜
賭博監督署　　ー　　賭博税徴収課

この三角形の分権に、消費者庁を加えて４権分立とか
４権がそれぞれ取り締まり権限を持つ
その四角錐の中央で監督される事業者

まずは夕張を賭博特別区で再生できねえか？

麻生さんパチンコ税頼むよ

>>283
４権少ないと思うし→玉遊びが今のギャンブル機に進化したのは何故？
もしこの４つの中でするのなら
監督と消費の権限を他の２つより　強くしなくては！

三権分立＝正三角形＝全辺が同じで全点が結ばれている
四権分立＝正三角錐＝全辺が同じ全点が結ばれている

これ以上の数では＝全辺が同じでも全点が結ばれない

http://ja.wikipedia.org/wiki/正四面体

立法、行政、司法の三権分立　それぞれに繋がるもう一つの「点＝権力」は
マスコミか？ネットか？実は宗教か？

一番厄介なのが、現行政が監督許認可権(利権)を簡単に手放すとは思えない事・・・
国会で追及されても、苦しい言い訳で逃げてるし・・・

カジノの本場ネバダ州(ラスベガス)では、かなり厳重に管理・監視しています。
司法・立法・行政の三権以外にも、委員会みたいな組織が二つあります。
この二つの組織が「カジノ産業はビジネス」と盛り上げてきた最大の一因です。

ttp://www.casinotimes.jp/
↑右上のカテゴリーにある
【カジノ研究】 基礎知識 / 経済 / 社会 / 法規制 / 経営
の中の「法規制」を参照して下さい。


現行政があくまでも「遊技」だとするならば、1円パチ・5円スロが上限だと思う。
原理主義的に考えれば、換金出来る時点で「賭博」なんですけどｗ

>>287
正５角形~幾らでも＝全辺出来る？
>>288
ありえる。
>>289
利権とは？？？！元々国民の利益以外に、存在しないはずでは？？？？？。
　外の利権＝犯罪では？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？。

>>290
週刊文春の「ニュースの考古学」（三月二十三日号、猪瀬直樹）によれば、パチンコ業界における
警察官僚の利権として以下のモノが列記されている。

�@日本レジャーカードシステム（プリペイドカード会社）代表取締役会長＝元近畿管区警察局長
�A日本ゲームカード代表取締役会長＝元関東管区警察局長
�B財団法人・保安電子通信技術協会（パチンコ台の形式を認可する団体）常務理事＝元東北管区警察局長
�C全日本遊技事業共同組合連合会の専務理事＝元九州管区警察局長
�D日本遊技関連事業協会＝元九州管区警察局長（上と同じだが入社年度が違う）

これでお分かりのように全国各管区警察局長ごとに天下りの縄張りが決められているようだ。
このほか、以下のモノが列記されている。

�@パチンコ機械メーカー最大手・平和の副社長
�A遊技場メダル自動補給装置工業会
�B東京遊技業共同組合
�C日本電動式遊技工業共同組合


他にも某スロットメーカーが社長として迎えたり、某ホール組合の理事とか色々あります。

行革とか天下り問題でも警察官僚についてマスコミは一切触れないよな。
ここらへんでもスポンサーの威力発揮しているのか？

>>291
�@�Aカードは、売り上げ�Bは機械�C�Dは組合、別に詳しい●角形では？
（？地域ごとで　何年か毎の、持ち回り？）。

景品に、法人税+消費税分掛ければ　直買も無くなるのでは？
客の負担２００%
店の利益は法人税分は又法人税で別。

>>292
だから「アンタッチャブル」なんですよ・・・

>>293
風適法以外は管轄外ですので、税金関係は「知らぬ存ぜぬ」です。
関連性があっても、縦割り行政ですので、相互不可侵です。

>>294
縦割りで相互不可侵、→景品交換、直買、遠隔、依存症、自殺、子供の車内での死亡
等、脱税、数えきれない　パチンコに関する「責任は」？
全て管轄してる役所（縦割りでは何処）に有る！
て事だから「アンタッチャブル」なのかァ。

>>295
しかも、現行政は「刑事警察権」と言う、他省庁も黙る特権を持っています。
脱税防止を謳ったCR化も、本来ならば国税庁と連携するべき事項だったのですが、
「他省庁の介入を防ぐ為(利権死守)、独断で推し進めたのでは？」と言われても仕方が無い。

>1さんは映画「アンタッチャブル」になぞって、スレタイにしたと思います。
パチンコを賭博罪との整合性で追及するよりも、税金関係から攻める方が得策です。

291の下の�Cには？何処かのOBも？？
個人的には、Ｋより税の方が、仕事してない。と思う！
Ｋの局長上て？10人足らず？「それだけ、大変かも。（不信も有る）」
でも、縦割りで？→パチンコ税幾ら付けても　
徴収の余裕が出来るだけで
無駄て結果が？見えてる見たい、IＮＧ？？？
こちらも難しいのか？

>>297
＞291の下の�Cには？何処かのOBも？？
全て警察OBです。

＞個人的には、Ｋより税の方が、仕事してない。と思う！
国籍問題で及び腰なんですよ。日本の全ての行政が、中韓朝に激甘な様に。

＞パチンコ税幾ら付けても　 徴収の余裕が出来るだけで
＞無駄て結果が？見えてる見たい、IＮＧ？？？ こちらも難しいのか？
難しいのですが、カジノ法案との絡みで、国会議員が言及した事はかなりの進歩です。
カジノ法案が無ければ、「アンタッチャブル」のままだったと思います。

うんこ好きのスレ

>>296
> パチンコを賭博罪との整合性で追及するよりも、税金関係から攻める方が得策です。

大賛成。
つーか前者はずーっと期待しているけど外ればっかだし。
後者は素人でも証拠を握れない妄想を抱かず、目の前の事象で議論が出来るから

うんこ出そう

>>298
確かに。風的法の１つしかも７号に、警察上級者だけの天下り多過ぎる？？？。
これは、警察による賭博隠しの成果によるものなの？←（極一部の。）
（40年位前は、たばこ　の買取も取りも・・だった気がする。）

今のままでは、法人税もまともには無理だね。←（解って居るけど。）

うんこする時、前から拭う派と後ろから拭う派と二つに分かれるらしい

>>300
＞つーか前者はずーっと期待しているけど外ればっかだし。
行政訴訟を起こしても、勝てる見込みが厳しい上に、非常に危険ですからね・・・
(元某委員会委員長だった白川○彦氏が、渋谷で2回も職質されたしｗｗｗ)

>>302
＞これは、警察による賭博隠しの成果によるものなの？←（極一部の。）
南の金大中拉致事件＆北の日本人拉致事件での、行政(政府)の対応が物語っています。

うんこの臭いも様々よ
スパゲティ喰った後の臭さは異常

>>304
それなら、得意な　交通違反の反則金みたいな税金は？
100項目位に点数付けて。

「スピード違反＝玉出し過ぎ違反＝減点１+30万位見たいに（過度の射幸心）」

>>306
健全化するには、運転免許証みたいな制度でも良かったと思いますよ。
許可取消しだったら、相当な金額になりますｗ
頻繁に立ち入り検査するでしょうし、健全化出来ますね。
兆円規模の税収増は見込めませんが・・・


明日、テポドン発射するのかなｗｗｗ

便器にうんこが詰まった時は流さず、ひたすらシュポシュポするのが肝心やね。

実際パチンコ換金やパチンコ税が国会なりで議論される日は来るのだろうか？
自民、民主ともにパチ議連もあるし無理なのかも。
早いとこ換金問題を決着させて適性な課税をしてほしいものだ。

>>309
次の衆議院総選挙で、自民カジノ系議員が落ちると、かなりヤバイ・・・
自民パチ議員も民主党も、パチンコ税には消極的ですので・・・

パチがなくなることで
利益を得られる業界ってある？

>>311
直接的には　その他の娯楽産業・公営ギャンブル。
後は　車、電化製品　等　の国内消費。

一つの賭博産業が国民総生産の1/20を占めるという世界に類のない異常社会がもたらしてきた弊害は数え切れない。
少子化・学力低下・勤労意欲低下・モラル低下・自虐観・自殺・政治と官僚の腐敗・警察の腐敗による治安の悪化・不法入国者の増加・不良外国人による凶悪犯罪・不正に流出されるお金

パチンコが一番大きな元凶
日本の最大の汚点・膿

日本再生はパチンコを国民が考えることから始まる

うんこデカそうな時は、気張らないで吹き抜く感じで排便するとキレ痔を避けれるらしい。

次試しますね

>>313
たしかにパチンコが日本に与える悪影響は最大のものだろうけど、
そのパチンコマネーに群がってる政党、マスコミ、警察官僚ってのはさらに汚点？

食べ過ぎて胸焼けがして吐きそうな時
お腹の辺りを時計回りに撫で続けてやると、胃腸の消化が活発になって、胸焼けも治まり、変わって今度はウンコがしたくなるんよ。

パチンコ税出来るとしたら　後何年？

>>312
国内消費に回ってくれると助かるんですが・・・

>>313
実質5兆円規模(粗利額)なんですが、それでも額がデカ杉ますね。
パチンコ廃止は厳しい状況ですので、重税を課して更に淘汰される事を願っています。
(基本的に私は、パチンコは好きですがｗ)

>>316
一番の原因は行政の不作為です。
政治屋もマスゴミも商売ですので、儲かれば倫理感は無くなります。

>>318
とりあえず、次の衆院総選挙で民主党が勝つと、ほぼ絶望的になります・・・

> とりあえず、次の衆院総選挙で民主党が勝つと、ほぼ絶望的になります・・・

いや。
まだ、民主自民合わせた「総ガラガラポン」があるからわからんよ。

> パチンコ廃止は厳しい状況ですので

生活圏に乱立している店から特殊景品の交換を禁止することは全く不可能じゃない。
店には在庫負担を掛けずに一般市場の通販と連動した景品交換などのシステムだけ残せるなら。
民間賭博ゲームの対価から「換金」を完全に閉ざした景品交換の道は、一般市場といっしょの模索をしていないから。
如何に無記名換金や不正景品交換を防げるかは、如何に一般市場の厳しい目と介入をさせるかに掛かっているかとも思う。

毎朝、うんこチェックはかかせません。

パチンコ税の前に換金の廃止（一時でも）！
（政治家「イッパイ」居るのに誰一人・・情けない。見て見ぬ振りとは・・。）
その後に、税とか不正とか改めて　決めれば　どうですかねぇ？

【裁判/パチンコ】インターネット経由の特殊景品交換システムは違法との判断
1 ：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2008/09/11(木) 12:33:26 ID:???0

インターネットを活用した景品交換システムを導入していたパチンコパーラーに対し、
県警がシステムの撤去命令を出したのは不当だとして、
このシステムの開発業者が1億9000万円の損害賠償を求めて訴えを起こしていた裁判の判決が9月3日、
福井地裁で言い渡され、原告の請求が棄却されたことがわかった。9月4日付福井新聞が報じた。

この景品交換システムはインターネット上に存在する「ネット商品」をいわゆる
「特殊景品」に位置づけるもの。遊技客はパチンコ・パチスロで獲得した玉やメダルを
ネット商品と交換可能な「情報」に交換。ネット商品との交換を希望しない場合は、
景品買取所でその情報を売却できる仕組みになっていた。

システムは2004年9月に福井県内のパチンコチェーン6店舗に納品され、
福井県警による撤去命令は2ヶ月後の同年12月に出たが、
福井市内の開発業者の訴えは翌05年4月に起こされた。
今回の判決まで約3年半が費やされている。

争点とされたのはこの情報をインプットしたICカードが
有価証券にあたるかどうかという点。風営法ではパチンコ景品として
現金または有価証券の提供を禁じているが、原告の開発業者は、
「カードを有価証券と判断するのは法律の解釈を誤っている」
（05年4月29日付福井新聞）などとして県警の出した撤去命令の不当性を主張していた。

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/2746.html
　　
お巡りさんってヤクザっぽいです(´;ω;｀)ね。。現金の方が健全とは。。。

便秘気味の時はひたすら野菜ジュース飲めばｏｋ

>>320-321
＞「総ガラガラポン」
私もそれを非常に期待しています！
カジノ法とパチンコの整合性をしっかり議論して欲しい。

>>323
一時的(たとえ一週間)でも、換金を禁止にすると、業界が更に傾きますｗ
どんな状況になるのか見てみたいですｗ

>>324
小生さんこんにちゎ！
＞お巡りさんってヤクザっぽいです(´;ω;｀)ね。。現金の方が健全とは。。。
某業界人の掲示板によると、行政に何も相談せずにシステムを開発したのが・・・
許認可と取締りの権限がありますので893以上ですね・・・

>>326
○島県で一時禁止、随分昔に有った。立ち直りも早かった。

>>327
直買いの横行している地域だったのかな？県単位の禁止は本店からの指令です。
形だけでも三店方式にして、景品流通業者にOBを採用すれば、換金の再開は可能。

硬いうんこばかりの人は水分不足。

税かけても、結局は客が搾り取られるだけだよ。
泣きみるのは打ち手。

>>330
ギャンブルとして正式に認め、税を掛ければ依存症対策等が出来ます。
何もしないで現状放置をする事は一番の悪です。

只今うんこ中

期待こめあげ

宗教法人とパチンコには税金をかけていいと思うな

入場料を取りそれを税金にあてる方式がいいと思う。
勝ち負け関係なく取れるという意味でも公平だ。

即！税金取る方法。
今遠隔してるパチンコ屋に　税務署が査察に入ること（事前通知は無しで）。
これは全て領収書無しの現金払い。

>>某掲示板のID:Ikk76Sjg0氏へ
業界H氏に政治ネタを改めて振りましたが、見事に完全スルーｗｗｗ
痛いトコロを突かれるとスルーみたいですｗｗｗ


>>334
宗教はパチンコより難しい問題ですね・・・

>>335
入場料方式には賛成ですが、問題点はパチンコ屋の脱税監視にならない事。
良い点は、パチンコ屋の「のべ入場者数」が分かる事です。

>>336
税務署は風適法を良く知らない・・・
警察は税法を良く知らない・・・
本当は合同で捜査するべきですが、縄張りが違いますので厳しいです。

>>337
台当り10数万×台数分の出所不明のお金。
税務署の仕事！

今朝のうんこはもっさり系です！
香ばしい肉質には弾力性があり、蝿さんも喜んでくれそうな一本糞でした(*^o^*)
皆さんはどんなうんこでしたか？

>>338
日本の縦割り行政の限界なのです。三笠フーズの問題にしても、国税も捜査するべきです。
脱税していなくても、現金の流れが全て解り、全貌解明に役立つんですが・・・

泥水の中で　お互いに足の　引っ張り合いかいな（＞＜）

>>337
いいんじゃない？
業界人が見て考えることを目的としてないんだから。
見て欲しい相手が見て考えりゃそれで十二分。

女性は脱糞の時、前から拭くと、まんまんに蟯虫が侵入しちゃうから注意です。

.　　　　　　　 　 〃: : : /: : :|｀/､_|:|　| : l '|　　 ∨ﾍ: : : :',: : ﾍ　　 〉└‐'´ ´￣う 　＜じゃに☆すた＞
.　　 　 ﾊ　　　　| : : : /: : : :l/　　ﾘ｀ | : l :|　　,／　ﾊ.: : :|: : : |-==ミｘ､＿_ ￣ク　　　アヘ(顔)々(顔)の大麻で
　　　 /　', 　 　 |: :/: i: : : :/ 　 　 　 | :∧l　ｨ・-､　 |': : :|＼: |￣￣｀　　　 ￣｀　　、　　　　３Ｐ’ ３Ｐ’ Ｔ R Ｉ Ｐ!!
　 　 .ｆ 　 }.　 　 |ｲ.:|: | : :/l　 ｨ・-､ 　!/　　　⌒ ．　!ﾊ: :|アﾊl　　 　 ／ 　 　 |　 　 ＼＿　 ,. -- ､__,．､
＼．-|　 /―‐-､ |: |: |: :ｆ: l 　 ⌒ 　＿_,. --く　　 　 | :�W　　.ｨ ＿／　　/,ﾊ　:!　　 :!　ﾍ::::｀＼: : : :/ : : :＼_
　　Yﾉ／―-､　 .ゝ-､!: :!: |　　　　/　　　　　'.　　　 〉:|　 ／/　 / ｀ヽイ/ ｜_|_　　:|　 l∧::::::::〉: ://: : : : : :
ア¨´￣￣￣｀ヽ {　　∨|:∧ 　 　 {　　　　　　}　 ／:i :|イ　/　 / ／　/'　 ｜∧｀ヽ.|　 |　|＼/: :// : : / : : :
　.//| |＼＿ヽ__! ＼　 廴_: ト .. _　＼　　 __.ノィ´ |: :i :|｜/　 /l/ 　 /　　　l/　 '.　 |｜|　|::::::〉T/､ : /l|: : :|:
　|_|｜!　 ヽ.　ﾊ|｀　 〉　　 ｀ヽ＼　￣､￣＿_,.ｲ　,ﾘ: :ｉ :! ｲ|　.,'ｨ・-､　　　　　 　 ∨|｜l,厶イ /ﾍ: : /　|: :-|､
'´| | ﾊ|　 　 V　| 　 {／ 　 　 }＼＼　 ＼　　｜// :/:/ ,ﾊ! /| .⌒　　　　 　 ｨ・-､xﾊ|｜| ./ :|　　 ∨　　'. : |:
ｉハ|　　　　　ｨ・-ｧ'´　　 　 {　＼≧､ﾐニﾑ.　///|: :（⌒＼厶ﾍ　　　 ,.､ ＿　 ⌒　ﾑ|人lｲ＿|・-､ }‐y　　 ＼
|　ｨ・-､　　 　／　　 、　　 ヽ 　 ｀Y{　｀マVｲ'　ﾉ:/＿ﾝ　 　 } |＼　 {　 　 }　 　 /ｨ'´￣＿_ﾉ＿,ノ　{　ｨ・-､
|、 ⌒　　　 /　　 ／/　　}、 ､　　｜｀￣/ 　 ｀（＿＿　_, 　 ｀ヽ、｀ト｀ﾆﾆ´ ィ'⌒　 　-､＿_,）　/`ｰｉ＼＿_ノ
ﾍ＼　 　 にゝ-イﾙ'′　 ﾑ!　 ! ⌒ヽ　 /　　 !　 |　／´　.ｨ　　　 ヽ|｀￣/　 {　　 ヽ__,.､ ＼ :!＼`ー'　　_,.ｨ:
从「 ｀ ー‐ｚr‐ ´/{ 　 ／ﾆ:|　 |｀ヽ.__}　|　 　 |　｜ゝ-rく/　 }-､　Y.!　,厶イ（_ﾉﾆ{　}ﾆﾉ}ゝｲ |イ　￣厂､ .//:
⌒⌒ﾏく　Ｌf⌒　 ゝく|__　|:ゝｲ　 　 　 .|　 　 |　｜　,ﾉ　{__,ノニしハア¨￣/ヾニ:し'ﾆイ〉　! |'⌒´￣｀二ﾝ: :

>>341
議員内閣制の弊害でもある訳ですが・・・
大統領制にすると、一気に大改革も出来ますが、失政すると弊害も大きい。

>>342
カジノ問題・パチンコ税・政治ネタは、現役業界人にとって「アンタッチャブル」ｗｗｗ
と言う事が解った事は、非常に有意義でしたｗｗｗ

>と言う事が解った事は、非常に有意義でしたｗｗｗ

今更次郎ってか？
社会人の常識だよｗ

>>346
匿名の掲示板でも、何も言わない事。
ポッカ吉田氏くらいですね、警鐘を鳴らしてるのは・・・

今朝のうんこはビーフシチュー系の、いわゆるババでしたぁ〜(*^o^*)
　
お尻拭く時に指に着いちゃったよぉ・・(汗)

麻生氏が圧勝でしたが、
カジノ議連顧問の石原氏の処遇が気になります・・・

>>349
石原がこんな大きな問題で事に当たれるとはとても思えない。
すぐに血祭りにあげられて、半べそで退場だ。

>>350
マスゴミによると、麻生新総裁は挙党態勢で逝くみたいです。
冷や飯を喰わされる可能性は低くなりましたが・・・
岩屋氏や石原氏等のカジノ議員が、総選挙で負ければ終わり。
民主党が過半数獲れば、パチンコが合法賭博になる可能性大。

町中の肉屋魚屋八百屋でも義務付けられている
「レシートの発行義務」

しかし、パチンコ産業界は、レシート領収書を発行するなんて考えていない
パチンコ産業界のレシート未発行、領収書未発行は、違法行為

>>351
民主が過半数とって「パチンコを合法賭博に」って動き出してもらえれば
問題提起にはなるんでは？民主の読み違いで、パチは違法賭博じゃないか！との
国民の認識が出来れば最高。パチマネーに依存するマスゴミが無視するかもね。

>>353
それもありえる。
とにかくパチンコへの疑問世論が表に出ることが何より重要
メディアに最も期待していて最も効果が期待できるのに、まったく成されないことのひとつ

>>353-354
パチンコの法律的問題は、殆どの日本人は無関心。
民主党の悲願？在日参政権付与等のリトマス試験紙になるかもねｗ

ギャル曽根のうんこの量はどれぐらいでしょうか？

全部だし切ったら一回ではとても流れない

毎朝下痢だよ

>>357
本人ですか？(笑)
あんなに華奢なのに、やっぱり大容量のうんこなんですね☆
よく考えてみると、物理的に消化しきれず胃がヤバいような気がするんですが・・

麻生政権でカジノ合法化か
ttp://npn.co.jp/article/detail/04369537/

民主娯産研のスタンスがイマイチ解らん・・・

http://www.taspo.jp/
成人識別ＩＤカード
パチンコ専用と競馬専用もいかが？
換金許可カードは、さらに詳細な審査を要します。

taspoいいですね、いろいろ応用もできそうで。
医療も年金も含めて社会保障番号として管理するのが理想ですねぇ。

そそ。
通名もなんでも勝手に使いまくれば良い。
しかし公共物や許認可施設を利用する際には
正式な身分証に代わるＩＤカード提示の義務づけ。
別にオンライン認証しなくても目視監視員を増設すればいいこと。
つーか、全員が自分のＩＤカードを携行義務とすりゃ全部片付く
免許証などは重複カードにすりゃいい。

今後、換金時には、
・納税義務を果たしている証明
・犯罪執行猶予の無い証明
・日本国籍または外国人ビザの証明
などの審査をクリアした上で、正式な発行元である
ＩＤカード身分証提示が義務づけられます。
換金許可カード保持者以外は景品にも交換できません。

普通の人にはぜんぜん困らない話ですからね。
普通の人にはぜんぜん困らない話ですからね。
普通の人にはぜんぜん困らない話ですからね。
普通の人にはぜんぜん困らない話ですからね。
普通の人にはぜんぜん困らない話ですからね

>>業界はイカー氏
「赤字決算書」を「黒字決算書」に変える方法の巻ですｗｗｗ

ホールさんは1年間で、設置台数以上の新台を購入します。300台の店でも年間、
300台×350,000円＝1億円以上！

機械設備等は「定額法」or「定率法」の選択可能です。
「定率法」だと、減価償却費が多くなりますので、機械代の殆どが経費(損金)になります。
「定額法」にすると、経費をかなり圧縮出来るので、赤字から黒字に粉飾出来ます。
(要するに、クソ台でも帳簿上は優秀な資産になり得ると言う事ｗｗｗ)


>>360
ＩＤカードは非常に良い方法です。
使った金額と換金した金額を記録出来れば、一時所得の金額も解ります。

正しい朝鮮史【１】
http://jp.youtube.com/watch?v=84N-5RC_yhA&feature=related
正しい朝鮮史【２】
http://jp.youtube.com/watch?v=qgTSdP_fUmc&feature=related
正しい朝鮮史【３】
http://jp.youtube.com/watch?v=7SDbvLsZTSU&feature=related


35 名前：文責・名無しさん ：2008/09/28(日) 10:48:51 ID:e74bR/oC0
http://jp.youtube.com/watch?v=xqShK0d7T6w
British people's　ancestor韓国に学ぶ歴史と文化の起源

、、、、だそうだ

うんこ中に読書してる人って何なの？

パチンコ店がレシートを発行できないのは正当な理由があるらしい

118 名前：遅番 投稿日： 2008/09/30(火) 11:58:34 ID:vGT4xPGo0
例えば、事前に領収書発行の希望を伝え、目の前で５万円一度に玉借りしてくれたら
要求があれば領収書発行はしなければならない。
印紙は書き分けでＯＫ。
ただし、遊技場で台別の明細は無理。
理由：そんなのいちいち相手してられないから。
何処へでも文句いってくれ。
そんなの相手にする日本社会ではない。

貯玉残高証明がほしければ、カード会社に申請すればいい。
もちろん発行手数料はとられますね。

119 名前：遅番 投稿日： 2008/09/30(火) 12:04:30 ID:vGT4xPGo0
追記：一発でも景品交換したらだめだよ。
全部売り上げてくれないと。
床に一発でも落としたら駄目。売上誤差でるから無効。

120 名前：遅番 投稿日： 2008/09/30(火) 12:12:26 ID:vGT4xPGo0
またまた追記：
ちゃんと、全部遊んだ証拠を提出してね。証明してくれないと無理だわ。

121 名前：業界ハイカー ◆B31BTknpbQ 投稿日： 2008/09/30(火) 14:15:23 ID:yNmHXi1o0
領収書は買い取る側じゃなくて、お金受け取る方が出すんですよ。
3枚複写でだすなら用意して交換所に渡してあげてください（笑）

>>118が言うとおり、日本社会では事前に領収書だせますか？と聞いた
上で遊技をする前にとなる。しかし借りる領収書であるから、
増えたり減ったりすると前途無効の書面もいるようになる。
ややこしいから、省かれてるんだろうね。

年に１回、社員１００名で「パチンコ遊技大会」
経費１００万円

あまり流行ってないお店なら喜んで貸しきりＯＫかもしれませんよ。
もちろん領収書でますよ。（法人口座に振込みでもう証明されます）

お祭りの屋台、ゲームセンター、ほかにも（領収書）出してないところはたくさんあるから
パチンコ店やレジャーカード会社が領収書を出さなくても問題は無い。

＊旧民法第486条を参照すれば
領収書の請求と発行についての疑問は、民法上の義務の問題だから
回答を求めるなら、店でも組合でも無く、税務署でも警察でも無く、
地元の裁判所に回答を求めるのが良い。
そして領収書の請求先は店舗ではなくカード会社。
それからカード購入や玉を借りる前に、
「領収書を必要としていることを申告しなければいけない」という定めがある。
だから、領収書を請求したが、もらえずお金を払わされたことを証明してくれよ。
むろん先にお金を払わないように。
最初に領収書もらえますか？を確認してくれ。
「当店は領収書は発行しません」といわれたら、自己責任で支払いを拒否しなさい。
それができなくて初めて領収書を発行しない事業者に問題が派生するから

その前に帰国の準備しとけよ！ｗｗｗそういうミンジョクなんだからｗｗ
親日法拡大解釈してやられっぞ！！！

卑怯者と呼ばれて、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしている、悪徳ですｗｗｗ

>>業界はイカー(排他ー・歯痛・イカー)氏
超お疲れ様です！
相変わらずスゴい突撃を敢行していますね！！！チキンな私には出来ませんorz・・・
業界人が例えネット上とは言え、貴方を「悪意のあるクレイマー」として対応していますね。
彼等の「パチンコ屋(鉄火場の胴元)」としての本心が丸見えですｗｗｗ
着飾って「パチンコ店(サービス業)」として振舞うには、無理があると言う事ですかね・・・

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∧＿∧　＿＿_
　 　 ＿＿_　　　　　　　　 「（´Д｀； ）/　　 ./　うわー！ｺﾞﾐ箱からなんか出てきたﾓﾅｰ！
　 　 |XXX|　　　　　　　　 |（　つ ｒ==lﾆﾆﾆﾆl
　　　|xxxx|　　　　　　 l二二二二二二二二二l
.　 　 ￣￣ (((( ●< 　 |_|　(;;;;;;;;;;;;;;;;) 　 　 　 |_|

　　　　　＼　　　　／　　
　　　　　 　＼　／ 　
／￣￣￣<丶｀∀´> ＜謝罪しる！　　　＼　　　　／　　
~￣>￣>￣> 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 　＼　／ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣<丶｀∀´>　＜反省しる！
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ~￣>￣>￣> 　 ヽ　
　　　　　　　＼　　　　／　　､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ、、、
　　　　　　　 　＼　／ 　　　　　　　　
　　／￣￣￣<丶｀∀´> 　＜賠償しる！　
　　~￣>￣>￣> 　 ヽ　　　　

意に沿わない意見は排除し、自らの意見のみを押し付ける

これってどうみても荒らしであり、悪意のあるクレーマーでしょ。
議論はしない、でも俺の話は聞け。
そんなのチラシの裏へでもどうぞって話だ。

結局どうすれば、パチンコ税や換金の問題がマスコミなり政治の場で
とりあげられるようになるんだろうね？もしかしてすでに不可能なのかね？
議員レベルでは無理なんなら、税の部分で都市の知事などがブチ上げてくれたら
かなりの反響がありそうだけど。

>>367
民主党が命を掛けて(毎年謝罪と新規の賠償でｗ)、守るかもね・・・
単独過半数になって欲しくないです・・・

ちなみに、私は自民支持者ではありませんよｗ
・小選挙区：議員のスタンス(自民・民主が両方とも売国議員の場合は白票ｗ)
・比例区：マニフェスト等

>>372
スレ違いだけど、民主ってなんでそんなに左寄りを取り込む必要あるんだろうか？
小沢のイメージから程遠いけど、民主左翼系の利権はある意味自民利権より根が深い。

>>371
＞議員レベル
カジノ法案との絡みでしか、問題にならないですね・・・

＞都市の知事
基本的に中央省庁が、「貧乏な地方自治体に補助金を出して、押さえ付ける」構造です。
独自に財源を確保されると、中央の言う事を聞かなくなるので、絶対に認めません。
(石原都知事のカジノ構想等)

>>373
＞スレ違いだけど
パチンコ税を新設するには、議員立法しかないので、スレ違いではありませんよ。

＞民主ってなんでそんなに左寄りを取り込む必要あるんだろうか？
旧社会党系が多く、支持母体(選挙の組織票)が左翼団体なので・・・
ミスター年金の長妻議員も、大臣の責任を問いますが、犯罪を犯した社保庁は不問ｗｗｗ

＞小沢
民主党と合流してから、本当におかしくなったｷｶﾞｽ・・・

＞民主左翼系の利権はある意味自民利権より根が深い。
国会対策政治の弊害ですよね。ゴネ得等の責任は自民党にもありますがｗｗｗ

うんこしてて紙が無かった時、みなさんどうしてますか？
やっぱりロールの芯で拭いちゃいますよね？

パチンコは戦争だ。

ちょっと抽象的杉て、イマイチ意味が解りませんです・・・
「在日特権に対して、毅然と追及する！」と言う意味でしょうか？

チラシの裏ｗ
P業界人のブロガーの中には、憂国系の方がいますが、はっきり言ってダブスタです。
南韓の反日政策や北朝の拉致・核問題等は批判しますが、在日問題は華麗にスルーｗｗｗ
「知っているのに、知らないフリ」を責めている訳ではありません。
自分の事を棚に上げ、他人を堂々と批判する、厚顔無恥な態度にﾂﾝﾃﾞﾚしているだけですｗ

事実上在日で帰化していない者は今のとこ政治難民としているが
南北が統一され政治上安定されれば帰国しなくてはならない
経済難民は国際法上どの国であろうが認めてはいない。
よって統一、あるいは和平条約が交わされた場合、帰国が正しい認識である。

ギャンブル合法化なんてバカだろ、合法してる国なんてありません
外貨収入の為に地域をしぼっ絞ってます。
換金合法化なんてアホとしかいいようがありません！！！

正しい朝鮮の歴史１
http://jp.youtube.com/watch?v=84N-5RC_yhA&feature=related
正しい朝鮮の歴史２
http://jp.youtube.com/watch?v=qgTSdP_fUmc&feature=related
正しい朝鮮の歴史３
http://jp.youtube.com/watch?v=7SDbvLsZTSU&feature=related

こちらは日本の歴史です。朝鮮侵略なんてありません！！ｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=eMVyKUdFw-Q
映像の世紀 JAPAN 〜世界がみた明治・大正・昭和〜 1 of 8

笑えますその通りです！どこに行っても何世紀経っても変わらない性
http://jp.youtube.com/watch?v=ORM4IrE7-bU
★エンコリ住人大絶賛★中国人が韓国人の扱いについてアドバイス

パチンコは戦争だ。

臭いスカシっ屁は、うんこが腸まで降りて来ているからなんだって↓
　
そら臭いわ〜ξ

>>378-380
在日特権推進や半島援助等は、本当に「お金」になりますからね・・・
自民だからとか、民主だからとの理由で、一票を投じて欲しくありません。

>>383
彼らは事実上現在では政治難民としての扱い、経済難民は国際法上絶対に認められない
つまりは帰化するならば保証人を立てて帰化申請を行い犯罪歴もなく、その上で国籍が得られる
一応
自民＝帰化申請出してもらってその上での参政権が得られる。

民主＝永住許可の申請で地方参政を得られる。

これなんだがな、まあ個人的には自民のいう事がまっとうだわな、
どう考えても、他所の国の国籍を得ながらの参政権はおかしい
で、米国を見てみると米国ではグリーンカードと永住権は違うし
もちろんシチズンとシビリアンは分けて考えている。
基本的には米国で生まれた者は米国籍を得られるが2重国籍は与えては
いない。
まあパチ屋のそれは日本人の信用を得るためならば脱税などその様な
問題は日本人と同様に行われるべきだし、犯罪行為をするならば
それは到底日本人の信用なんてのは得られるはずも無い。
すなわちパチンコ店の経理透明化なんてのは当然であって
彼らの姿勢が問われるわけで。この辺は個人の良識にゆだねる事なんだけどね。

補足、
民主主義は多数決の原理ではある。

しかし国際法上問題のある行為は民主主義であっても間違いであるし
海外での紛争や戦争などこういう事でおこりやすく、
その多数決の結果をもってそれをするとなればそれは国際間での
民主主義の法則に反する行為じゃないのかな？

パチンコは戦争だ！

>>384-385
かなり詳しい方ですね。非常に参考になります。
私は、自民の人権擁護法案や、民主の人権救済法案も非常に危惧しております。
小選挙区と比例区は、本当に慎重に投票して頂きたいものです。
自民党にも民主党にも、賛成派議員と反対派議員がいますので。


>>386財源氏
あちらの掲示板では、在日や半島問題は完全にスルーされますし、
池沼な嫌韓厨だと、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔされると思われ・・・
今まで通り、風適法や税金関係等で質問するのが良いと思います。

風適法について思う
ttp://p-blog.thefirm.jp/


>>all
あちらの掲示板のURLは・・・上の方に貼ってあります・・・
興味本位で突撃しないで下さいませ。(私は池沼の嵐と思われているかもｗ)

パチンコファンはパチンコを“かすがい”のように感じることが最悪な勘違い

パチンコは日本人と三国人との戦争だ。
戦う姿勢は本気で否定することしかない。

日常生活圏に近い賭博というだけで
参加人口と依存症を増やした産業

生活圏から排除した特区で日本企業が参入して
カジノなどと娯楽賭博性を競わせなくちゃ

パチンコは日韓戦争だ。

みなさん脱糞中はどんな事を考えてますか？私は、肛門って意外と大きいんだなぁとか、彼氏のなら入っちゃうかもとか想像してます(*^o^*)

「野球」が可哀想　と球児が一言
「パチンコ」が可哀想　と考える奴はバカ

>>財源氏
＞パチンコは日韓戦争だ
「自民」vs「民主」とか、「パチンコ議員」vs「カジノ議員」では無くなったｷｶﾞｽ・・・
「パチンコ利権(半島)の毒饅頭」vs「カジノ利権(米国)の毒饅頭」かなｗｗｗ
正に「毒を以て毒を制す」しかないと思います。

それと、パチ＆スロ台の減価償却費の件ですが、某業界人のブログによると、
とあるホールさんが税務署から・・・
「設置中の機械」「処分した機械」「倉庫にある機械」の確認を要請されたらしいｗｗｗ
話題の一致はただの偶然では無く、去年(前期決算)のスロット4号機撤去問題があると思われます。
金融機関から借入をしなければ潰れる企業と、そうでない企業の差が禿しいｗｗｗ

>>391
減価償却が何かもわからないんだから、、事実上使えない台は
原価の償却が終っているとみなして言い訳なんだけどね
つまり価値は０、ダイコクとかの罪は大きいなこりゃ

>>392
> 事実上使えない台は原価の償却が終っているとみなして

頼む。うちのPCやらなにゃんらを一発で償却させてくれ

>>392
特殊景品の消費税問題もそうですが、国税もしっかりせにゃあかんねｗ
パチ＆スロ台を、一般企業と同じ「貸借対照表の固定資産」とみなすべきでは無い。
パチンコ屋の粗利益は、新台入替費用で相当食われています。
「耐用年数をうｐ」「定額法のみ」「除去時の損失計上を規制」→納税される法人税うｐ！
メーカーは涙目ですがｗｗｗ


>>393財源氏
一般家庭の減価償却は厳しいですよね・・・(私も償却したい物がｗ)


何だか減価償却の話題を振った方が、業界の今後について、
「ホールさんは本当に気の毒」みたいな発言をされている様ですが、
支払いを全て手形にしてもらい、本人が裏書してあげれば良いと思いますｗｗｗ


H氏は自民党の悪口ばかりですねｗ
年金問題等は、自治労も原因なんですがｗｗｗ
民主党になっても、官僚主導になりますがｗｗｗ
盲目的な民主党支持者と思わせる「釣り」でしょうか？

>>394
仕分けは自動車と同じ扱いでという訳にはイカンか
まあ3年だからね、リース契約ならそれも一般経費としてみなす事
が妥当なんじゃない？
自治労が民主の支持団体でもあるのに
よくもまあいけしゃーしゃーと言える

>>395
パチンコ屋の味方をする訳ではありませんが、
売上超優良メーカーに、北が多いんですよｗｗｗ
近年のパチンコ屋の激減で、強引な営業でクソ台を販売をしておりますｗｗｗ

>>396
大ととか？
毒島とか？
サミは日本人だろ、因縁のある一族の末裔かも知れんが

民主勝利なら世の中インナートリップ出来るねｗ

今日は下痢気味です・・助けてください(>_<)

>>397
サミーの里見氏は、日本人と聞いております。
北朝鮮は国交が無い上に、殆ど交戦状態の国だから問題と思っています。


>>398財源氏
保守系が壊滅したら・・・私は凶惨党員になります！
凶惨党が政権を獲れば、党員は特権階級になりますのでｗｗｗ

>>400
里見てのはあの里見機関の里見なのかな？

>>401
どちらも中毒性が有る。

>>401
里見氏は、東京都板橋区にあった豆腐屋さんの次男坊。
米国製のゲーム機械好きが高じて、中古機の輸入・販売を始める。
その当時、アルゼの岡田氏が嘱託で働いていたらしいｗ
ちなみに、コナミとかセガとかタイトー等も、元々は輸入ゲーム機関係・・・

雀ピュータ、エイトライン、ポーカー・・・・
それらテーブルゲームの本体・基盤はどこが開発販売納入？

１００トビ＝１万円突っ込めばインが０になる設定
　　　　　　１０万１千円負けても実はインが千円しか無い状態でのプレイ

３０トビの５０％なんてパチンコのハマリとクリソツ！！
パチンコのイカサマ語る時になぜか出てこない賭博ゲーム機基盤の話

スルーや回転体云々のセットロムを扱っていたヤシでも
賭博ゲーム機の設定云々を知る者は僅かという闇のイカサマ同胞

ウンコに直接、野菜の種蒔いたら芽は出ますかね？
　
せっかくのウンコを利用しない手はないですよね(^o^)

>>404財源氏
＞どこが開発販売納入？
解りませぇ〜ん♪
カジノ・パチンコ関係でｸﾞｸﾞりまくったら、たまたま発見したHPに書いてありましたｗ
真偽はさておき、すごい内容でしたよ！K察・国税・半島団体・部○解○同○等のアンタッチャブル記事が・・・
しかし、賭博ゲーム機については書いてありませんでした。

＞賭博ゲーム機基盤の話
パチ＆スロの基板は、行政が指定した企業製の書き換え不可能なロムです。

＞賭博ゲーム機の設定云々を知る者は僅か
賭博ゲーム喫茶(死語ｗ)が廃れましたからねｗ

どっちにしろ里見てのはロクなヤツいねーよなｗ
麻薬にインチキ賭博機かｗｗ

今さっき職場の先輩二人と３Ｐして来ました。
まんことお尻の穴一緒に生で入れられました・・
もう沢山イキまくりました(*^o^*)ｬﾝ♪

雀ピュータ、エイトライン、ポーカー・・・・
それらテーブルゲームの本体・基盤はどこが開発販売納入？

１００トビ＝１万円突っ込めばインが０になる設定
　　　　　　１０万１千円負けても実はインが千円しか無い状態でのプレイ

３０トビの５０％なんてパチンコのハマリとクリソツ！！
パチンコのイカサマ語る時になぜか出てこない賭博ゲーム機基盤の話

>>409財源氏
＞雀ピュータ、エイトライン、ポーカー・・・・
カジノ用語で言う「ビデオゲーム」の類が流行る前に、現メーカーがパチスロを発売してます。
輸入販売していた物は、ブラウン管を使わないゲームマシン機器や、ジュークボックス等。


「里○　岡○　上○」でｸﾞｸﾞって下さい。

エッチ上手な人誰かセ友になってくれませんか？
http://imepita.jp/20081017/368200

しかし、これだけ財源足りない足りないってわめき散らしてるのに
最も税収が期待できるこの業界には目もくれずとは。。
政治も酷いが、金もらって見てみぬふりのマスゴミに報道番組をやる資格なんてないな。

>>412
激しく同意!!!

ここには童貞のショボクレたオッサンしかいないの？(笑)
　
複数でもいいわよ。
　
誰か上手い人〜☆
　
ピル飲んでるから私の中に出しまくって(*^o^*)
http//imepita.jp/20081017/737990

車内でもｏｋよ
http://imepita.jp/20081017/737990

>>412-413
逆に、売上にたったの5％で、1兆円以上の税収増ですので、マスゴミが煽ればｗ
「税収増は数百兆円規模だ！消費税は不要！監督官庁は責任を取れ！在日は・・・」
と喧伝する可能性もｗｗｗ

>>410
> 里○　岡○　上○

そんな漢字検定でも出ない問題わかるかよ
まさか部首じゃないよな。

３穴同時って気持ちぃよ☆都内の何処かで私を滅茶苦茶にしてくれませんか？

>>417財源氏

サミー・アルゼ・コナミの、創業者の苗字です。

>>416
パチンコは朝鮮人の経済戦争情けは無用

>>420
パチンコは朝鮮人が日本侵略のために仕掛けた経済戦争
仕掛けられたからには朝鮮人に情けは無用

>>財源氏
ブログ見つかりましたか？

>>420-421
情けは無用ですが、全てをいきなり禁止する事は軋轢を生み、廃業補償問題等になります。
「換金合法」と言うアメを与え、「パチンコ税」「許認可の再申請」「管理・監視強化」等のムチを打つ。
一つ権利を認めたら、義務を二つ以上負わせて、完全に健全化させる事が最善の方法だと思います。

現行法で良い！。換金は違法！（3点方式を含め）。取り締まるべし！
違法を拡大解釈して　換金の合法は止めて貰いたい！
２０〜３０兆円の内５０％でも　他に回れば、経済効果は、大きい。
換金景品でない　一般景品のみだと　消費税の問題も解決。

民主の石井ピンがマルチから献金もらってたとの報道はチラホラあるが、
そんなに大騒ぎされないのはパチンコ、解放同盟の献金もセットで明らかになったからかな？
自民もあまり突付くとブーメランでサラ金、パチ献金での出血の恐れがあるし。

パチンコやめよう

>>422
廃業保障など口にするなら永住権を即時停止も出来る。
そんな甘い考えは禁物

>>424
そんな事をスキャンダルにするならメディアがさらに追求されるから
日本には国籍条項を変える事も出来る
ま、その前に朝鮮半島は経済的に持たないがな

>>418
やらせろよ〜望み通りに複数で犯しまくってやるよ♪

>>422
親切にしていただいたけど、ごめん。何もしてない。
つーか、お目当て探すのにスゴイ苦労しそうなのでトボけてました。

賭博ゲーム機（金賭けなきゃビデオゲーム？）を開発販売していた会社や人間のその後が知りたかった。
間違いなく「知る者が優位に立つプログラム」が当時から仕込まれていたから。
パチンコ業界関係に（が）関わっているとしか思えない。

>>422
> 情けは無用ですが、全てをいきなり禁止する事は軋轢を生み、廃業補償問題等になります。

法定金利同等で今までの胡座態度をけっ飛ばす
そして自然淘汰、縮小、特別区、絶滅と進む過程で、さらに税をむしり取ることに賛成。

所詮、この業界は某ハイカーに代表される姿勢で今日まで生きてきたクソ業界。

>>426
そりゃそうだ！

安倍もパチンコ族議員？

>>430
おいおい　どの産業の誰に廃業保障しているのか？教えてくれよ！

徐々に日本から排除していく作戦ですね。解かります

>>433
そうだなｗｗ
とんでもない発想だわ、マスゴミに潰された業種は山ほどあるのになｗ

デジカメが出来たので現像屋の廃業保障して下さいｗｗｗ

一般人は、業界人板で素顔を見た方がよい。
http://jbbs.livedoor.jp/business/113/

ま、ここでも似たようなキムチが漬かっているがな。

>>財源氏
私がキムチに漬かってる？
例のブログを探して、是非読んで下さい。
かなりの量ですが、本に出来ない内容ばかりです。

>>423
西村眞悟議員が、今国会に三店方式の禁止の請願を出しました。
ニュー速にもスレがあります。

>>424
その通りです！

>>426
税金免除・生活保護等々々々々
当然の権利として主張するでしょう。それを応援する売国議員が・・・

>>432
事務所の土地問題のコピペは良く見ますが、解りません・・・

>>438
おいおい君官僚あがりぽいけど、キムチなんかに一々相手しないでもいいんだよ
その生真面目さに漬け込むのがキムチの特徴、「やかましいチョン！！」
これでいいって、頭イカレテルのがチョン

アナ?

>>438
氏はキムチに意見して、一般人に警笛を鳴らしている。

>>426,>>438
それが権利で無いことを一般人が知る以前に、多くの人がそんな似非権利を知らないのが問題。
どんなことでも情報が公開されることが最優先。
その後はじめて議論される。

>>432
は矛先を代える常套手段

>>439
そう感じるにも、その民族が日本の地で繰り返している矛盾や似非権利や悪行を公開することから始まる。

国会で換金禁止キタ
http://www.shugiin.go.jp/itdb_seigan.nsf/html/seigan/1700015.htm

>>442
いつものように請願が出ただけだろ？しかも署名人数39名て、どんな署名活動したらたったそんだけの署名になるんだよwww

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/113/1218864624/

２ちゃんねるから情報をとってきて貼付けるだけの、コピペ厨がいます。
30代も過ぎようかと言う人が、戦争責任や歴史についての知識がまったく
ないのに、パチンコは在日の悪行三昧といわんばかりの発言を繰り返す。

実にこまったものですね。自分の知識のなさをさらけ出していることにも
気づかず、揚げ足すらとれていないのに、至る所でスレ違い。
毎年こういう人が”湧いて”きますが、根拠のない自己所有の知識からくる
先入観だけで物事を語れる人っていいですね、楽で。

悪行としか言えん！だいたいなあイベントだの何だの客を引っ掛けるような
事業経営が許されるか？普通、それに在日ばかりだろ、あるいは帰化人か？
差別はいけない、北朝鮮の人が可哀想？？？？
ふざけるな！
その北朝鮮をそのままにしてるのが北朝鮮総連だろ民潭もしかりだ馬鹿

>>442
請願って国会内でどんな取り扱いになるの？
結局、石井ピンのマルチ・パチンコ献金があまり報道されないことなんかを見ても
マスゴミがパチマネーにコントロールされてしまってどうにもならない。
小悪や弱いものいじめは大得意のマスゴミだが、ホンマに腐ってますな！！

>>財源氏の・・・
ばーかばーかばーかばーかｗｗｗｗ
重要な444を・・・謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！



★★★★☆☆☆☆４４４記念☆☆☆☆★★★★

　　∩∩
　∩| || |∩
　| .|| || || |
　|　 ＿＿|
　| （＿＿.|.　　∧＿∧
　ヽ._＿_.丿＼（・∀・　）　ＳＴＯＰ！
　　　 　　　＼　　　　　）未成年玉入れ
　　　　　　　　｜ ｜ ｜　
　　　　　　　 （＿（_＿）

　　　　なくそう差別！まもろう区別！
　　　人権擁護法反対！同対法復活反対！　　　　　
　　　　　ウトロは在日の不法占拠！

>>439
差別表現はｲｸﾅｲｗｗｗ
「vacation camera」とか諸説あるから「バカチョソカメラ」なんだ！
馬鹿の「チョソ」でも写るから「バカチョソカメラ」じゃないｗｗｗ


>>444財源氏
＞戦争責任や歴史についての知識
H氏の釣り針がデカ杉てｗｗｗ
本意でしょうか？私は池沼ですので、理解出来ません・・・
(凶惨党の存在意義も勉強し、草加や街道に対しての行動は評価していますが・・・)


>>445
似非差別はお金になりますので♪


>>446
つ 請願の手続き
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_tetuzuki.htm

>>448
差別じゃないのチョソなんだから、彼らの論調に騙されてはいけない
戦前、朝鮮日本が市場を開いた所、そのとたんに博打場と化してしまったらしい
それくらい彼らは民度が低く本質さえ考えない兆候にあったわけだから
その自論展開はもう無茶苦茶、あのご都合主義のなりふり構わない
やり方にこっちが右往左往されてはいけない。
その民族性は世代を超えてもなお残り続けているわけだし

今日のウンコは格別に臭かったです(>_<)昨日、食べた沢庵が原因なんでしょうか？

パチンコに競馬と同様な課税をしようアゲ

明治の初めの頃じゃったかのう、明治維新で日本も近代化を目指しておったんじゃ
その頃は朝鮮も長州藩も行き来がよくあったそうじゃ、当時は列強がアジア諸国の
植民地化を狙い中国ではアヘン戦争（イギリスと清朝との戦い、イギリスでは当時植民地が
増えたために通貨が必要となり清朝は銀とイギリスはアヘンを互いに輸入し合っていてのう）
その後アジアの近代化を目指す為に三頭山や金玉均が先に近代化してきた日本で互いに勉強してた
そうな、ところがその金玉均大変才能があったのかその頃李朝の自国に戻った所
｛何？文字を庶民に教えるだと、近代化だとふざけるな！！｝
と李朝は怒り狂って金玉均を殺してその首を切り胴体を切りそのバラバラになった遺体を
木にぶら下げたり、川に流したそうじゃ
この頃から先に近代化した日本ではお隣の国がそんなんでは日本も危ない、そこで
後に言う「征韓論」が起った訳じゃ、そうしてその頃李朝の宗主国であった清朝と戦い
日本は朝鮮半島に影響力を強めて行ったんじゃ
その後日露戦争が起りここでアメリカが介入に入り｛アメリカの調査団リットン調査団｝
日本は判定勝ちながらロシアに勝利し、朝鮮の近代化に向けての監督権を獲た訳じゃ、
その頃に活躍したのが伊藤博文で軍隊を解散させ李王に日本的教育をほどこしたんじゃ
しかしその伊藤博文も反日勢力の安重根によって暗殺されてしまってのう
それじゃあ仕方ないとして翌年日本と併合させようと言う事で日韓併合がされた訳じゃ
そうして本格的に日本が金も人も技術も出したわけじゃな

その後朝鮮半島では清朝の西太后の下甥の溥儀を立てて満州国を作った訳じゃ
その後30うん年間ほど日本による統治が続いたわけじゃ
その頃は創始創名もおこなわれたのじゃ、なぜなら日本人にとっても金とか朴とか
では元々姓で呼び合う日本人としても区別がつかんし、朝鮮人もまた日本人は監督する
立場じゃったからのうそりゃ憧れの的じゃたんじゃ、まあ日本人も近代化したものだから
一等国民として鼻高々だったのかもなぁ、その頃の資料としてはホレ

好機を逃さぬよう！即刻届出をしましょう！
http://www.ne.jp/asahi/m-kyouiku/net/tokurei.JPG

この通りじゃ、期限もちゃんと切ってある、つまりはその後は
出来ない訳で、要は朝鮮名で名乗るか？日本名で名乗るか？
選べたわけじゃのう、しかしそれにはやはり反対勢力もあってのう
有名なのが反日朝鮮人組織｛烈義団｝なるものもおったわけじゃ
その後日本はアジア諸国の独立と共存共栄を目指した訳じゃ
その中で韓国の言う慰安婦問題などある訳じゃな、しかし強制と言うもの
じゃなくてのう、元々働く事を美徳する日本人は高給を払っていた訳なんじゃが
それについてはホレ
http://file.sikoken.blog.shinobi.jp/bosyu.jpg

この通りなんじゃ、当時としては月給150円くらいが相場かのう？
アメ玉が一つ１銭だった頃の話じゃ、どちらにせよ高給取りだったわけじゃのう

>>449
韓国経済救済は、IMFを通さないとね！

>>451財源氏
たまには、コントでも見てﾏﾀｰﾘして下さいｗ
つhttp://www.youv.jp/video/detail.do?id=L55OW69b&at=pp02

>>452-453
何か微妙に変な箇所が・・・

>>454
まあこんなもんだろｗどうも日教組の教育が悪いのか？
まあ日本人なら知っておくべきな所なんだが、、この辺はもう高校の授業だろうが
教師が理解できないのか？すっ飛ばす傾向があるからね
ＩＭＦ以外は認めないだろ、てか在韓米軍がいて現実的にアメリカの支配下に
ある様なものなんだから、日本が密かに支援なんてすればとんでもない事に繋がる

>>455
明日ちゃんとレスします。
今日は図書館で本を借りたので、忙しいです・・・

>>452-453
＞イギリスでは当時植民地が増えたために通貨が必要となり
英国が対清貿易赤字を、阿片輸出で穴埋めした。(清国も阿片輸出国だが、品質は劣悪。)
清国は銀本位制で、インド産阿片の輸入が激増し、銀の流出が大問題になったのでは？

＞宗主国であった清朝と戦い 日本は朝鮮半島に影響力を強めて行ったんじゃ
＞その後日露戦争が起り
一番重要な、朝鮮の清国からの独立の承認は？他にも三国干渉、露清密約、
義和団事変後の露の満州侵攻、利害の一致した英国との、日英同盟も入れなきゃ。

＞リットン調査団
満州事変の経緯を調べた、国際連盟の調査団。日露戦争ではありません。

＞その後朝鮮半島では清朝の西太后の下甥の溥儀を立てて満州国を作った訳じゃ
朝鮮半島が満州国ですかｗｗｗ

＞創始創名
創氏改名の事ですか？歴史のテストでは「×」ですよ。

＞烈義団
義烈団の事ですか？韓国の国定教科書には載ってるの？

＞その中で韓国の言う慰安婦問題
補足ですが、「妓生(キーセン)」を朝日新聞が意図的に歪曲したのが発端。
橋下府知事じゃないけど、朝日は廃業した方が日本の為ですｗ




歴史用語の間違いや、誤認もあるし・・・
なんか嫌韓厨を装った、池沼さんですかね・・・
ちなみに私は「哀韓厨」ですｗｗｗ

悪いのう、書き間違えじゃ、朝鮮は日韓併合により日本の統治にじゃ
その後
南京までも攻め入ってクロバトキンの首を取り
東郷大将万々歳！！
だったな、だから南京まで攻め入りその溥儀をたて満州国じゃな

好かんな朝鮮民族は、悪い事ばかりする

>>457
ところで朝鮮人のいい所はどこなんだ？
哀韓なんだろ？
パチンコにしろ何かにつけて悪い事しかてないようだが

>>458
＞南京までも攻め入ってクロバトキンの首を取り
＞東郷大将万々歳！！
＞だったな、だから南京まで攻め入りその溥儀をたて満州国じゃな
正気で言ってます？だめだこりゃｗｗｗ

>>459
＞ところで朝鮮人のいい所
日本人よりも、自分を堂々とアピールするところが優れています。
日本人は「不言実行」が美徳とされていますが、国際社会では「有言実行」じゃないとねｗ

>>460
そうだよ、日露戦った爺さんから聞いたんだから、まあ記憶には曖昧な部分もあるけど
史実でさえ捏造するんだから今の本でも

なんだ君在日か？帰化人かも知れないが
堂々とアピールする事が優れている？
それは日本人としては怪訝な目で見られると思うよ、もし君が日本で生きて行くなら
そういう言い方は良く無いと思うが、、確かにパチンコ業界で金は掴んだかも知れない
でもどこからどういう風な金か？という事が大事になる。
だから昔から商人は帳簿を大事にする。

在日、あるいは帰化人の人は国際社会では有言実行とか言うけど
日本を変えようなんて思わない方がいいよ、それなら遠慮なく祖国に帰る方がいい。
それの方が今後苦しむ事もないだろう。
国際社会とか言ってるけど昔から国際社会の中いた
その中で日本としてやってきたんだから、それを変に都合良く変えるのは
筋違いなのでは？

>>461-462
日露戦争は1904〜1905年です。お爺様が20才で出征した場合、生まれは1884年です。
お爺様が御存命ならば、124才ですね・・・
あっ！ドラえもんがいれば、話を聞けますねｗｗｗ

>>463
随分昔にね、その人から歌だけだけど覚えてるよ、
親戚の娘さんからその後詳しいいきさつを聞いた事があるけど
日本はそんなに悪い事してないよ、それに軍規がとても厳しかったらしいから

戦争が終わってから　漁船で　日本に入って来た人が、多いのと違うか？
てか　もう1世の時代の特権は、２世３世には、要らない、のでは？
名前2つ有る事自体怪しい！。１つにしたら？（ややこしい。）

>>465
在日特権には全て反対です。２世３世の方は、日本の「国力」の恩恵を十分受けています。
恩恵を受け杉て、「もっとよこせ！」と主張している訳ですが・・・
日本が「国力」の無い国でしたら、暴力的な排斥運動になっていますね。


>>all
最近は半島ネタばかりですが、パチンコ税と関係がありますので、御了承下さいませ。

>>465
公明党（在チョン創価学会）が与党に居る段階で、日本は終わっている

★☆ここのモテない皆さんに朗報★☆
　
明日、10/26(日)に都内と神戸でそれぞれ、乱●パーティーを開催いたします♪
　
皆さん、これは一生に一度の女性と交わえるチャンスですよ(*^o^*)
　
奮って皆さん参加して下さい☆
　
希望の方は、サブアドを貼っていただけば詳細を教えます♪(≧∀≦)

>>468
都内の方で参加させてください！！
　
[email protected]

【国内】朝鮮総連傘下団体を税理士法違反容疑で捜索[10/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225244406/l50

申告書は事業主、若しくは税理士のみ作成、申告してはならないことになっています。
しかし、朝鮮商工会は、堂々と無資格で税理士業務を行っていました。なぜなら・・・

国税庁・朝鮮総聨の密約文書発見
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H10/1011/101102chosen.html

全てのパチンコ店が、脱税をしているとは思いませんが、
「風適法7号ぱちんこ屋」は、監査法人による申告の義務付けが必要だと思います。

>>470
民団や他の在日外国人団体では
いわゆる団体会計のような行為があるんですか？

>>471財源氏
＞民団
民団に関しては、同胞経営者にセミナー等をしている様です。
ttp://www.mindan.org/shinbun/011031/topic/topic_c.htm

民団自体が、税理士法違反をする様な行為はしていないと思われます。
同胞の税理士を紹介をする事はあると思いますが・・・
ちなみに朝鮮商工会は、税理士欄に商工会の印を押していたそうですｗｗｗ

＞他の在日外国人団体
解りません♪

>>468
また乱交やりましょう。
今度は幹事させて貰います(笑)

>>all
昔は「娯楽施設利用税」があり、パチンコ屋は「第三種の施設」として課税対象でしたが、
1989年の消費税導時に課税対象から外れて、ゴルフ場だけがそのまま「ゴルフ場利用税」として残っています。
旧風営法時は、1ヶ月毎の許認可更新もあり、かなり厳しかった様です。勉強不足でした・・・orz


1950年代におけるパチンコ産業発展の胎動
首都大学東京 社会科学研究科・経営学専攻　韓 載香
ttp://merc.e.u-tokyo.ac.jp/mmrc/dp/pdf/MMRC82_2006.pdf

パチンコ産業と在日韓国朝鮮人企業
東京大学経済学研究科　ものづくり経営研究センター　韓 載香
ttp://merc.e.u-tokyo.ac.jp/mmrc/dp/pdf/MMRC167_2007.pdf

「在日企業」と民族系金融機関　韓 載香
ttp://www.hosei.ac.jp/fujimi/riim/img/img_res/200803han.pdf

消費税上げる前にパチンコ税

オバマ・・・反日の米民主党は好かん・・・

ttp://www.asyura2.com/0406/bd37/msg/1134.html

アメリカにキッパリと似非友好を示された方が日本がすぐにでも目覚められる特効薬では？

>>477財源氏
特効薬になれば良いのですが、日本は過去に二回、大失敗をしています。
�@近衛文麿内閣時
�A村山富市内閣時
いづれも、米国は民主党の大統領で、日本は左派の首相です。
このままでは、次の総選挙で民主党政権になり、最悪の条件が揃います。

小林よしのり氏は「ゴー宣」で、日本の若者の歴史観を変えた事は評価出来ますが、
親米派を「ポチ」とコケにした事は、非常に思慮が足りなかった発言だと思います。
アメリカには二つの顔があり、それは親日的な共和党政権と、反日的な民主党政権です。

親米か？反米か？
ttp://gaikoanzenhosyo.blog4.fc2.com/?mode=m&no=418


オバマ新大統領は未知数ですが、パチンコ業界にとっては、マイナス材料です。
日本が更に不景気になり、可処分所得が減る事で、パチンコ屋にとって大打撃です。

アメリカはアメリカで　日本は日本　反日であろうが、無かろうが、地球の裏側の国。
車が駄目なら、
アメリカにパチンコの輸出でもしたら？（多分拒否される）

>>479
米民主党は、日本製品の排斥をし、日本には門戸開放を強要してきました。
また、金融業界から献金を受けているので、日本の在米金融企業が・・・

将軍様がテポドンをぶっ放したのは、栗きんとんの援助外交のお陰ですｗｗｗ

>>478
477は、軍事や経済の戦略はさておき
「友好」について「思慮し直す」だからね。

個人的には文化などの点からも
米国よりもEUとがいろいろ共有出来ると感じている

なによりも、自国を見直すカンフルが必要だし
今が一番効果的な気がしている。

日本は本気で食を見直せば
自国への愛情と誇りがアチコチで芽生えると思う。

パチンコなど特定民族特権に注いできた惰性は
ある意味、他国には無い強い肥やしになるとも思う。

最近、パチ板で「技術」とか「データ」とか「証拠」とか
精神以前の云々を無意味と理解して、素直に感情で疑いや怒りを
表現している人が増えてきている
日本人としてとても大きな復活の兆しだよ

二代目悪徳税務署員と財源直美
お前ら私情と社会状況をごっちゃ混ぜにして語るなｗ

本当は　完全透明化出来てない今は、
税金の前に換金（三点方式含め）の取り締まりが必要なのでは？

２０兆円が国内消費に回れば　そのほうが　確実な税収じゃないの？

>>481財源氏
一般的な日本人は、「国家」と言う概念が無くなりましたからね・・・
日教組が「国家」と言う概念を、完全否定した教育の結果です。



>>482
＞私情と社会状況をごっちゃ混ぜ
どの発言か明確にして頂ければ幸いです。


>>483
＞税金の前に換金（三点方式含め）の取り締まりが必要なのでは？
取り締る法律がありません。だから、弁護士資格を有する西村眞悟議員が、換金禁止の請願をしました。

＞２０兆円が国内消費に回れば　そのほうが　確実な税収じゃないの？
売上が約23兆円で、約17兆円が特殊景品で換金(還元)され、粗利は約6兆円です。
この6兆円が実質の規模で、このお金が「合法的な消費」に向かえば・・・

換金出来る自体で賭博罪じゃないの？
遊戯の名目で品物賭けての賭博は合法なの？

みんなで乱パしませんか？

>>485
非常に良い質問です！「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律(風適法)」では、

「7号営業ぱちんこ屋」は、玉・メダルを「客」に貸し、「遊技」の結果、玉・メダルを「景品」に交換する事を認めています。
「8号営業ゲームセンター」は「景品」を提供する事を一切禁止していますが、おめこぼしで、800円までは可能です。
ただし、UFOキャッチャー等で、直接「景品」を提供する事だけで、貸メダル等を「景品」に交換する事は認めておりません。

さて、ぱちんこ屋の「客」が「景品」を「換金所」で現金に交換する行為で、「ぱちんこ」は「事実上賭博」ですが、
残念ながらこの「客が換金する行為」や、「換金所が客から買い取る行為」、「景品問屋が換金所から買い取る行為」、
「ぱちんこ屋が景品問屋から買い取る行為」を、「風適法」も「賭博罪」も違法行為としておりません。

ちなみに、「三店方式」が「風適法違反」として「刑事訴追」された事がありましたが、1963年6月福岡高裁で、
「三店方式は非合法であるとは言い難い」との判決が出ました。(完全な合法では無いので、玉虫色の判決ですが・・・)

ttp://elib.doshisha.ac.jp/cgi-bin/retrieve/sr_bookview.cgi/U_CHARSET.utf-8/BD00011612/Body/007000780002.pdf
ttp://q.hatena.ne.jp/1216560689

この判例で、「風適法」よりも更に厳しい「賭博罪」を適用する事は非常に難しく、弁護士である西村眞悟議員は、
この国会で「換金行為の禁止」を請願したのです。

まともな人が法解釈したら違法だよ

現時点では違法じゃないですね。個人的に違法と思うのは勝手ですが。
・パチンコ店が遊技結果に応じて景品を提供すること
・客が持ってきた品物を交換所が購入する
これらの商行為が違法であるという根拠は無いですよね。

さらにいうと、
　＞さて、ぱちんこ屋の「客」が「景品」を「換金所」で現金に交換する行為で、「ぱちんこ」は「事実上賭博」ですが、
　＞残念ながらこの「客が換金する行為」や、「換金所が客から買い取る行為」、「景品問屋が換金所から買い取る行為」、
　＞「ぱちんこ屋が景品問屋から買い取る行為」を、「風適法」も「賭博罪」も違法行為としておりません。
この発言は誤解を招く恐れがありますね。
（もっとも、中立的な発言者では無いようですから、真意は"それ"なのかもしれませんね。

法律上は違法じゃないけど、誰がどうみても賭博だよな。
訳わからない方式で、民営の賭博を認めてる国も、国だよな。
自国を滅ばす事を認めてる国に未来はないと思う。

>>489
私はパチンコが好きですが(最近は月に1〜2回程度ｗ)、業界を擁護する気は毛頭ありません。
しかし、法律面での中立性がないと指摘されれば、その通りかも・・・しれません。
もし裁判があっても、「パチンコは違法賭博」と、最高裁の判決は出ないと確信しています。
何故ならば、日本の金融界に打撃を与え、日本経済に影響を及ぼす可能性があるからです。

平成19年：遊技機460万台・店舗数13,585軒
ttp://www.nichiyukyo.or.jp/condition/index.php

無借金のパチンコ屋など殆ど無く、相当安く見積もっても、パチンコ屋を作るには銀行から、
「1店舗@340台×@200万円＝約7億円」
の融資が必要で、全ての資産を順調に処分出来ても、残債は3割程度あると試算しています。
違法判決が出て、ある日突然営業が出来なくなった場合、
「1店舗@約2億円×約13,500軒＝2兆7,000億円」

融資をした金融機関は自己責任ですが、それよりも行政による長年の無作為が問題になります。
ハードランディングよりも、規制や新税によるソフトランディングが現実的です。

しかし、次期総選挙で民主党政権になる事がほぼ確実ですので、どうなる事やら・・・
もし、行政の不作為として裁判を起こす方がいれば、私は応援します。(カンパは少額ですがｗ)


>>490
世界で一番歴史のある国ですので、大丈夫ですよ！・・・(次の総選挙が・・・orz)

パチンコ税は２０％くらいは取るべき

何年もやってきて行政による長年の無作為が問題なら
何年かけても同じだという事だよな、ハードランディング以外にはないだろｗ

>>492
三競オートの国庫貢献が、売上の約10％ですので、売上に対して5〜10％が妥当かと思われます。
国税のみでは無く、地方の財源として利用出来れば良いと思っています。

>>493
ループしそうなので、>>422を参照して下さい。

貸し玉料に消費税５%は掛かっているのかな？

>>489
風適２３条の（２）に　何と書いて有るの？

>>495
〜〜〜ぱちんこ屋の売上と納税される消費税(売上23兆円の消費税は2,300億円？)〜〜〜

客が4円等価交換のパチンコ屋で、12,600円分の玉を借り遊技をし、出玉2,500個を交換。
カウンターで、5,000Bと書いてある「文鎮」ｗｗｗを2本貰って、換金所で10,000円換金した場合。
(※交換所・景品問屋の販売手数料は0.8%とし、折半する事とする。)

�@パチンコ店の貸玉料＝売上12,600円(12,000円+消費税600円)
�A客は文鎮2本を景品交換所に売却し、10,000円を受け取った(9,524円+消費税476円)
�B交換所は景品問屋に文鎮2本を、10,040円で売却(9,562円+消費税478円)
�C景品問屋はパチンコ屋に文鎮2本を、10,080円で売却(9,600円+消費税480円)

・消費税600円＝476円＋2円＋2円＋120円
�Aより、客については消費税476円の納税義務は無い
�A→�Bより、景品交換所の納税額は2円(事業契約内容によっては事業者免税可能)
�B→�Cより、景品問屋の納税額は2円
�C→�@より、パチンコ店の納税額は120円
(※実際は仕入控除に経費等も入りますが、今回は無視します)

・国庫に入る消費税＝2円＋2円＋120円＝124円

と、こういう仕組みだけど、もしややこしい三店方式じゃなくて、直接換金してたとすると、
お店の利益は12,600-10,080＝2,520円になります。この2,520円に対応する消費税は120円であるわけで、
つまりは上で示したパチンコ店の納税額と一致するわけ。
12,600円が売上で、10,000円が売上割戻しみたいなものと考えましょう。

市場規模(貸玉料)は約23兆円ですが、国庫に納入される消費税は還元率80％場合、約2,300億円です。
(※約23兆円×(100％−還元率80％)×消費税率5％＝約2,300億円)

>>496
風適法第二十三条

�@第二条第一項第七号の営業（ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。）を営む者は、前条の規定によるほか、
その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。

一 現金又は有価証券を賞品として提供すること。
二 客に提供した賞品を買い取ること。
三 遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物(次号において「遊技球等」という。)を客に営業所外に持ち出させること。
四 遊技球等を客のために保管したことを表示する書面を客に発行すること。

�A第二条第一項第七号のまあじやん屋又は同項第八号の営業を営む者は、前条の規定によるほか、その営業に関し、
遊技の結果に応じて賞品を提供してはならない。

�B第一項第三号及び第四号の規定は、第二条第一項第八号の営業を営む者について準用する。


風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO122.html

>>496
第二十三条 　第二条第一項第七号の営業（ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。）を営む者は、前条の規定によるほか、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
二 　客に提供した賞品を買い取ること。

これが何か？

>>495
昔それで貸し玉が減るとか言ってたけど
結局無かったことになってるみたいだぬｗ

違法って換え金禁止するよりは
税取る方がよっぽど良い落としどころだ

そうなったらタバコＤＱＮみたいに
税金払ってんだよ　とかいうパチＤＱＮ沸くのかなｗ

悪徳税務署員氏はホンマの税務署員なん？かなり詳しいよね。
署員氏の考えでいくとパチの換金を認めたうえで、社会的責任（納税）を負わすというのがベストなの？
なぜ換金を認めるように法改正しないのかねー？思いっきり紛糾するのは見え見えだから
表向きは建前として換金合法を謳っておきながらも、うちの業界には関わらないでね♪と適当に金撒きながら
ダラダラと時日は過ぎていくってのが実は業界としては一番おいしいんだろうね。
西村眞悟は、請願とかでなく弁護士でもあるわけだから命を張って行政の不作為として裁判起こしてくれ！

【韓国】偽１００ドル札を大量押収★２［11/10］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226326234/l50

これ↓古物商売買としてどうなのさ？

【社会】パチンコの”換金用景品”を偽造　景品買い取り所で３２０万詐取…山形・尾花沢市★２

★パチンコの偽造景品で３２０万詐取

　山形県尾花沢市にあるパチンコ店の景品買い取り所で、偽造した換金用景品
六百数十枚などが持ち込まれ約３２０万円をだまし取られたと９日、尾花沢署に
届けがあった。同署は詐欺事件として捜査している。

　同署によると、８日正午から午後１１時までの間、換金用景品などが持ち込まれた。
景品はクレジットカード大のケースの中にコインが１つ入っており、１枚５０００円で
買い取られる。一度に大量に持ち込んだ客はおらず、複数による犯行とみられる。

　８日の閉店後、通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い調べたところ、
偽物とわかったという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081109/crm0811092106020-n1.htm
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226236207/

・東京都遊技業協同組合が10月28日に開催した平成20年度経営者研修会の席上、
　警視庁保安課亀信樹主査が行政講話を行い、不正改造問題など8点について言及した。
　特に賞品問題に関しては、取りそろえの充実を要請し、遊技客による賞品の換金率の
　減少につながるような営業形態を求めた。

遊技客による賞品の「換金率の減少」につながるような営業形態を求めた。
遊技客による賞品の「換金率の減少」につながるような営業形態を求めた。

なに？換金率って？？
なに？換金率って？？

　また、賞品の取りそろえの充実については、一般の生活に供する多様な物品の
　取りそろえだけでなく、価格の面でも様々な物品をそろえるよう要請。
　さらに「賞品の取りそろえの義務の履行は、基本的には遊技客による換金を少なくして、
　営業の健全化に資するだけでなく、健全な娯楽であることを国民に訴えていくためにも
　重要」とも述べ、賞品の換金率の減少につながるような営業を求めた。

　その他、賞品の買い取り行為、広告および宣伝の規制並びに構造および設備の維持義務、
　http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/2844.html

秋田市のパチンコ・スロット店の景品交換所で７日夜、偽造景品を使って現金をだまし取られる詐欺容疑事件が
あり、秋田東署に重要参考人として任意同行された男が、移動中の捜査車両から逃走していたことが１１日、
分かった。同署は「任意同行のあり方を今後検証する必要がある」としている。

署によると、７日午後９時ごろ、男は秋田市内の景品交換所に景品やレシートを持ち込んで数回に渡って換金
したという。不審に思った交換所がスロット店に連絡、店員が男を呼び止めようとしたところ、逃走したため、
取り押さえ同署に通報した。

男は任意同行に応じ、捜査車両の後部座席に乗った。運転席と助手席のほか、男の左わきに同署員がいた。
移動中はおとなしくしていた。しかし車が赤信号で止まると、いきなり後部の右側ドアを開け逃走した。署員も
走って追いかけたが、住宅街に逃げ込まれ見失ったという。

「被害届が出ていないので発表する段階ではなく、 一切コメントはしない。」
「被害届が出ていないので発表する段階ではなく、 一切コメントはしない。」
「被害届が出ていないので発表する段階ではなく、 一切コメントはしない。」
「被害届が出ていないので発表する段階ではなく、 一切コメントはしない。」

「男の逃走の事実があったかどうかも言えない」としている。
「男の逃走の事実があったかどうかも言えない」としている。
「男の逃走の事実があったかどうかも言えない」としている。
「男の逃走の事実があったかどうかも言えない」としている。

ソース
asahi.com　http://www.asahi.com/national/update/1111/TKY200811110255.html

>>498　499
提供した景品をもろに、買い取って居るだろう。

>>506
パチンコ店が直接買取っているのか？
もしそうなら風適法違反だから、さっさと通報するがよろし。

>>500
消費税施行当時は、100円→25玉、500円→125玉出てくる玉貸サンドで、
内税方式で対応するしかなかった・・・
現在は消費税完全対応の、玉貸サンドが発売されていますｗ
売上に対してパチンコ税等が、5％以上負担になったら、パチDQNが減りますｗ


>>501
＞ホンマの税務署員なん？かなり詳しいよね。
ただの元業界人ですｗｗｗ
一般の方よりもほんのちょっと、「風適法」と「税法」を知っているだけのレベルです。

＞パチの換金を認めたうえで、社会的責任（納税）を負わすというのがベストなの？
そうです！義務を負わせながら、縮小させるのが一番良いと思います。

＞なぜ換金を認めるように法改正しないのかねー？思いっきり紛糾するのは見え見えだから
＞表向きは建前として換金合法を謳っておきながらも、うちの業界には関わらないでね♪と適当に金撒きながら
＞ダラダラと時日は過ぎていくってのが実は業界としては一番おいしいんだろうね。
特に警察庁が、グレーゾーンのままで業界が縮小し、問題にならない位の軒数にしたいと言う考えです。
業界の御意見番と言われる、ポッカ吉田氏曰く、
「警察庁が、ぱちんこの換金実態を知りながら放置してきた事実について、責任を取らずに社会的に済ませよう」
「業界（換金）を守っているように見えて、実は自身（歴代の警察庁の所管、つまり先輩たち）を守っている」

2008年　業界歎（08/03/05）　◆換金問題のありようと今後
http://www.y-pokka.jp/column/bk_250.shtml

>>502
去年、韓国のカジノで偽1万円札の事件があり、持ち込んだのが在日だったｷｶﾞｽ・・・


>>503
この景品コインは、純金製だと思われます。99.99％のちっちゃい刻印入りかと・・・
「純金製のコイン」と偽って売ったので、「詐欺罪」になります。


>>504財源氏
＞なに？換金率って？？
要するに警察庁は、「換金行為」が減れば、「健全な遊技」と解釈していますが、実際は・・・
殆どの客が全ての出玉を、特殊景品に交換し、換金していますので「事実上賭博」です。
imaru.netの「1円パチンコってどうよ？」スレ>680にも書きました。


>>505財源氏
リンク先に被害届云々がありませんでしたが、もしそうであれば・・・
�@このパチ屋の三店方式は不完全で違法状態
�A特殊景品が、文鎮・ペン・ライター石・レコード針・しおり等
の理由が考えられますｗｗｗ


>>507
んだ！
ちなみに、景品カウンターで直接現金を渡したら、「賭博罪」ではなく、
「風適法違反」になると思いますが、どうでしょうか？

>>509
>「純金製のコイン」と偽って売ったので、「詐欺罪」になります。

？？偽った？？
そのソースどこ？
黙って窓口に差し出して、古物商店が査定して買い取っただけでは？
実質換金所の古物商店の目利きがお粗末なだけでは？

もしも売った（換金した）客が「何も知らなかった」「ホールで受け取った景品だった」と主張したら？？

税問題に固執する利は理解できるが、
３店方式の要「古物商」の商取引にもメスは正しく入るべき！！

仮に>>503が疑似製品だったとして
それが即偽造＝違法行為となる根拠は？

仮に即違法行為となるなら類似品製造は壊滅となるんでは？

偽物でも類似品でも
古物商は自力の目利きで値付けして買い取るのが商売なはず。

特殊景品の刻印は、有印私文書的な市場価値を確立できているのか？
もしも確立できているなら、有価証券と扱われるのが本当では？

換金を認めていない限り、まして有価証券景品も許されないなら
市場流通可能な製品であるならば
３店方式の要「古物商買い取り行為」は他の古物商と同等の扱いであるべき。

課税論議と同時に議論しなくてはならない問題だよ。

つまり３店方式を維持するには、換金または有価商品との交換を認めなくてはならない。
パチンコをギャンブル＝賭博＝認可事業として法整備するためには避けて通れない矛盾。

質屋はたかが数千円の価値のブランド商品でも
身分証確認をした上で買い取りをしているぞ。

>>510財源氏
＞黙って窓口に差し出して、古物商店が査定して買い取っただけでは？
＞実質換金所の古物商店の目利きがお粗末なだけでは？
確かに換金所がお粗末ですが、詐欺罪適用に「言葉」は必要条件ではありません。

詐欺罪 wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%90%E6%AC%BA%E7%BD%AA


＞もしも売った（換金した）客が「何も知らなかった」
現場または警察署で、その景品の入手先等を詳しく聞かれます。
ホールでは無い第三者から購入した場合、その景品を売った人も事情聴取されます。

＞「ホールで受け取った景品だった」と主張したら？？
警察がホールに確認し、その事実が証明されれば、容疑は無くなります。
通報した側は、ｷﾂｰｲお説教を頂きますｗｗｗ

＞３店方式の要「古物商」の商取引にもメスは正しく入るべき！！
最後に私見を・・・

>>511財源氏
＞仮に>>503が疑似製品だったとして
＞それが即偽造＝違法行為となる根拠は？
ごく少量を所持しているだけでは、違法行為として捕まる可能性は低い。
しかし、故意及び不法領得の意思があり、換金をした場合は「詐欺」になります。
また、大量に所持をしていたり、製造を依頼等した場合は「詐欺をするという前提での行為」
と判断され、「詐欺未遂」として捕まります。


＞仮に即違法行為となるなら類似品製造は壊滅となるんでは？
いや、逆なんですよ。カードタイプの金地金景品(3mm景品)が、主流になってきています。
数多くの換金所で使用出来る為、偽造景品詐欺の機会が増え、需要が増えましたｗｗｗ


＞特殊景品の刻印は、有印私文書的な市場価値を確立できているのか？
金地金の場合は、田中貴金属や三菱マテリアル等の刻印があれば、かなり信用力があります。

パチンコの換金用景品の実際の価値は？ - 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa743984.html?ans_count_asc=0


＞もしも確立できているなら、有価証券と扱われるのが本当では？
「風適法」解釈運用基準では、『金地金』は有価証券には当たらないとしています。
この件は、非常にグレーな解釈(別名オレオレ解釈ｗ)だと思いますが・・・
ttp://www.rka.co.jp/hunets/07news/data/news148.htm

>>512財源氏
＞質屋はたかが数千円の価値のブランド商品でも
＞身分証確認をした上で買い取りをしているぞ。
相手方(売る人)の身元確認義務は、1万円以上(単品価格)の場合です。
残念ながら交換所は、他の古物商と同等の扱いとなっています。
ttp://fujinumaoffice.good.cx/kobutusyouQandA.htm


＞私見ｗ
パチ屋も古物商も、監督許認可官庁は、ほぼ同じ行政機関です。
山田議員曰く、「許認可と取締り行政が同じなのはおかしい」・・・
許認可官庁が移管すれば、ﾋﾞｼﾋﾞｼ取締ると思います。
　
ロム解析職人(大昔は裏ロム職人ｗ)の下田一仁氏曰く・・・
「こういうことが起きるのはわかりきっていたことじゃけん」
ttp://7rush-pc.net/pachicolumn/010/index.html


参考文献等ｗ
日本では、世界的に品質の保証されている金市場公認のメタルズマークがついた
「グッド・デリバリー・バー」と言われる金地金には
三井金属鉱業、日鉱金属、三菱マテリアル、住友金属鉱山、同和鉱業、古河機械金属、
田中貴金属工業、徳力本店、石福金属興行、松田産業のものが公認されてます。
ttp://goldtoushi.sblo.jp/category/580515-1.html

質屋でも、金地金の真偽を判断する事が出来なくて、騙されちゃいましたｗｗｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/shichiya/searchdiary?of=5&word=%C2%E7%BA%E5%BB%D4

東京の『金地金』システム、17年目で全都導入
ttp://www.pachinkovista.com/info/news.php?nid=200707301520134n

現在流通している景品も本物か偽物か？
もしパチンコ屋が偽物の金を客に渡していたら、勿論詐欺罪適用になるな。

>>516
＞もしパチンコ屋が偽物の金を客に渡していたら、勿論詐欺罪適用になるな。
残念ながら、十分条件にはなりますが、必要条件にはならないです。
この場合の必要条件は、
・当該偽物景品をパチ屋が客に、金地金と説明をし、客を錯誤させた場合
または、
・当該偽物景品を買取る古物商が無いにもかかわらず、その旨を告げず、客を錯誤させた場合
上記のいずれかが該当すれば、パチ屋の「故意及び不法領得の意思があり」と判断されます。
もう一度「詐欺罪wiki」を読んでみて下さい。

申し訳ないです。>>517の訂正を・・・
＞・当該偽物景品をパチ屋が客に、金地金と説明をし、客を錯誤させた場合

・当該偽物景品を客がパチ屋に質問をし、パチ屋が金地金と答え、客を錯誤させた場合

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226318505/
多数派意見をどう見る？

ところでこの事件は本当に「偽造」だったのか？
出所（ホール）不明だった。なんてオチではないよな。

>>518
512　513　で言ってる疑似景品と同じでは？

倒産した他店が横流しした在庫景品だとしたら？

>>519財源氏
う〜ん・・・感情論ばかりですので・・・
財源氏みたいに、レベルの高い方の意見が殆どいないので・・・


>>520財源氏
7日の秋田市、8日の山形県尾花沢市の事件は、同一犯人かと思われます。
10月に警視庁が逮捕した容疑者とも関係がありそうですが・・・

パチンコ偽造景品を中国から密輸、中国人ら逮捕・・・東京
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1223058033/

業界人のブロガー達が、無視していますね・・・


>>521
簡単に言うとこの場合(>>516)は、客が換金出来なければ詐欺になります。
景品が文鎮やライター石でも、換金所で換金出来れば、詐欺にはなりません。
(換金出来ても、価値の無い物を景品にしていますので、行政から指導がありますｗ)

>>522財源氏
�@倒産したパチ屋が、景品の代金を支払っていない場合。
経営者は速やかに、景品を問屋に返す義務があります。横流しをすれば詐欺罪になります。
買取った善意の第三者(交換所を含む)は、事情を知っていれば共犯です。
債権者が持ち帰った場合は・・・債権者のその後の行動によりますねｗｗｗ

�A倒産したパチ屋が、景品の代金を支払っている場合。
代金を支払っている場合は、問屋に返品すれば代金は返ってきますので、横流しはしないでしょう。
しかし、敢えて横流し等(債権者が持ち帰り)をした場合・・・
A.換金所が買取りを拒否→民事訴訟
B.換金所が買取り、その景品を景品問屋が買取りを拒否→民事訴訟
になると思います。
代金を支払っているので、そのお金が担保され、詐欺にはならないかと・・・

>>523
換金出来なければ詐欺て、？
換金できたら、パチンコ屋が同じ景品の買取で、風違反だよ。

うん、確かにちょっとまずいな。
>>517の
＞・当該偽物景品を買取る古物商が無いにもかかわらず、その旨を告げず、客を錯誤させた場合
これだって、「あそこの古物商で買い取りますよ」なんて言ったらアウトだよ。

>>525
＞換金できたら、パチンコ屋が同じ景品の買取で、風違反だよ。
福岡高裁の判決で、風適法違反にはなりません。しかし、もう一度裁判があれば・・・


>>526
＞これだって、「あそこの古物商で買い取りますよ」なんて言ったらアウトだよ。
「あそこ」と言ったらもちろんアウトですｗｗｗ
しかし、古物商が無いにもかかわらず、さもあるかの様に錯誤させたら詐欺ですｗｗｗ

>>527
その解釈は非常に危険では？
だって、パチ屋の景品は買取が前提ではないでしょ。
金地金だろうが、ペンダントだろうが、文鎮だろうが…
全ては客が己の意思で獲得した賞品でしかない。
それを「買取る古物商があります」は、買取を促す行為にしか見えないと思いますよ。
買取を援助したり勧誘したりという行為がアウトとなる県条例があったりしますし。

>>528
鋭いですね！全くその通りなんですよ！
だから行政が、「それなりの価値のある景品＝金地金景品」を推奨(指導ｗ)しているんですよ・・・
しかも、「金地金は有価証券にならない」と、公式に発表しています。

このままｽﾞﾙｽﾞﾙと、解釈基準を変更されるよりも、
「賭博と認めて、社会貢献(税負担)させる！」事が重要だと思っています。

パチンコ税　賛成！

> 金地金
とはキンチキチンと読まずに
「きん・じがね」と読んでください。

わかりやすく言うと
「有価のモノでも紙じゃなきゃ証券じゃない」
ということ

貯玉カードは紙じゃないから預かり証ではない
というのと同じ。

計画通り民主党が参院選で過半数を獲得。いよいよ始まりますね。
自民党独裁弾圧政治の終わりの始まり。
我々虐げられてきた在日同胞の権利拡大の始まり。
最近はネットのおかげで９０年代以前なら使えたネタが通じにくいですが
民主党さんにはがんばってもらいましょう。
まず短期的には在日同胞のお年寄りへの年金支給実現が急務です。
生活保護だけでは本当に最低限の生活しか補償できないのが現実です。
差別と弾圧の苦難の時代を乗り越え、我々三世四世が暮らせる基礎を
気づき揚げてきたアボジたちに、豊かな老後生活を提供しなければならないですね。
多くの日本人同様に税金をしっかり払ってきたわけだし、これまでの差別の歴史を
考えてみたら我々にも年金をもらう資格はあるし日本政府にもその責任があります。
在日同胞への年金支給がいちばんの優先です。
その次は地方参政権獲得へと山を作っていきましょう。
各地のコリアンタウンを基点に、組織的に民主党議員を支援していく体制は
すでに整っていますが、足りないものがあれば、各支部ごとにまとめて本部に
頼んでください。
民主党の中での雰囲気醸成や意見の舵取りなどは、同胞議員の先生たちが
きちんと動いてくれる予定ですから心配ありません。
また北韓同胞との連携も必要になってきますので、支部長レベルでの会合等調整をお
願いします

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=5&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83344

>>529
民間賭博を認める？　民間賭博＝犯罪＝売り上げ没集　過去に遡り。

パチンコチェーンストア協会政治分野アドバイザー
http://www.pcsa.jp/member.htm

自民党　計26名
久間章生 衆議院 長崎2区 鳩山邦夫 衆議院 福岡6区 伊藤公介衆議院 東京23区
長勢甚遠 衆議院 富山1区 山本有二 衆議院 高知3区 原田義昭 衆議院 福岡5区
野田聖子 衆議院 岐阜1区 大村秀章 衆議院 愛知13区 岩屋毅 衆議院 大分3区
櫻田義孝 衆議院 千葉8区 田中和徳 衆議院 神奈川10区 山口泰明 衆議院 埼玉10区
下村博文 衆議院 東京11区 木村太郎 衆議院 青森4区 小島敏男 衆議院 埼玉12区
松島みどり 衆議院 東京14区 中野正志 衆議院 比例東北 桜井郁三 衆議院 神奈川12区
後藤田正純 衆議院 徳島3区 西村明宏 衆議院 宮城3区 萩生田光一 衆議院 東京24区
菅原一秀 衆議院 東京9区 戸井田徹 衆議院 兵庫11区 葉梨康弘 衆議院 茨城3区
馬渡龍治 衆議院 比例東海 魚住汎英 参議院 比例全国 秋元司 参議院 比例全国 　　　　　

公明党　計6名
高木陽介 衆議院 比例東京 福島豊 衆議院 大阪6区　上田勇 衆議院 神奈川6区
漆原良夫 衆議院 比例北陸信越 富田茂之 衆議院 比例南関東 丸谷佳織 衆議院 比例北海道
　
民主党　計24名
羽田孜 衆議院 長野３区 　石井一 参議院 比例区 川端達夫 衆議院 比例近畿
古賀一成 衆議院 比例九州 池田元久 衆議院 比例南関東 金田誠一 衆議院 北海道8区
小沢鋭仁 衆議院 山梨1区 岩國哲人 衆議院 比例南関東 古川元久 衆議院 愛知2区
山田正彦 衆議院 比例九州 中川正春 衆議院 三重2区 前田雄吉 衆議院 比例東海
牧義夫 衆議院 愛知4区 　松野頼久 衆議院 熊本1区 鈴木克昌 衆議院 愛知14区
北神圭朗 衆議院 比例近畿 小川勝也 参議院 北海道１３区 岩本司 参議院 福岡
渡辺秀央 参議院 比例10区 　前田武志 参議院 比例区 増子輝彦 参議院 福島
室井邦彦 参議院 比例区 　柳澤光美 参議院 比例区 水戸将史 参議院 神奈川区

>>530
応援ありがとうございます！


>>531財源氏
私は2ch語「池沼(ちしょう)」を、「いけぬま」と読んでいましたｗｗｗ


>>533
現行の「風適法」では、パチンコは「遊技」ですが、「不健全な賭博もどき」。
「賭博」として厳しい法律を作り、「完全な賭博」とした方が「健全」なのです。
一見、パチンコ業界を擁護していると思われますが、逆です！
パチンコを完全に健全化すると、パチンコ屋の軒数は確実に減ります。
財源氏と相反する様に見えるでしょうが、実は方向性は同じで、着地点が違うのです。

＞過去に遡り
それは絶対にﾀﾞﾒです！事後法になりますし、半島人と同じレベルになってしまう。
(ｋの国の基地外法律「親日財産没収法」は、半島ならではのｳﾘﾅﾗｸｵﾘﾃｨｰｗｗｗ)


>>534財源氏
パチンコチェーンストア協会の会員は、「勝ち組ホール」が多いです。
民主は論外ですが、与党議員にも注意が必要ですね。こっちに議員組織のまとめを貼ってなかったｗ

〜〜〜〜パチンコ・カジノ系の議員組織とスタンス〜〜〜〜


�@自民党遊技業振興議員連盟(H17/10/28発足)
・遊技業等の営業の健全化に関するプロジェクトチーム (H20/6/18発足)

※「カジノ法」「パチンコ業法(換金合法化)」の言及無し(三店方式維持？)。
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2008/6/23/news2896.htm



�A国際観光としてのカジノを考える議員連盟(H14/12/12発足)
・カジノ・エンターテイメント検討小委員会(H18/2/15発足)

※「カジノ法」推進。パチンコに関しては「パチンコ業界との調整が必要なため、
カジノと同時決着は難しいかもしれないが、時間をかけて検討していく」と話す。
また、カジノ・エンターテインメント検討小委員会委員長岩屋毅氏は、
「パチンコ産業は透明化すべき」
「パチンコはギャンブル課税もできないわけですから社会的貢献もない」と語る。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080223/stt0802231950005-n1.htm
ttp://www.business-i.jp/news/for-page/info/200807160015o.nwc



�B民主党娯楽産業健全育成研究会(H12/8発足)
・新時代娯楽産業健全育成プロジェクトチーム(H20/6/6発足)

※「カジノ法」と「パチンコ業法(換金合法化)」の制定を同時に図る予定。
また、山田議員は昨年「許認可と取締り行政が同じなのはおかしい」
「パチンコ業界は経済産業省に移管するべきだ」と主張。
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2008/6/27/news2907.htm
ttp://www.p-world.co.jp/news2/2007/6/15/news2250.htm

〜〜〜〜パチンコ・カジノ系の議員組織とスタンス(補足)〜〜〜〜


�@某省庁出身の議員が仕切っています。一声かければ、P業界の重鎮が集まります。
　「政・官・財」三位一体のグループです。現状維持がベストか？

�A「カジノ法」を成立させる為に、�Bと協力関係です。また、�@と重複している議員の
　スタンスが不明の為、注視が必要です。
　しかし今回、岩屋毅委員長が新税(社会的貢献)に言及した事は評価出来ます。　

�B「カジノ法」に協力する見返りに「パチンコ業法(換金合法化)」を提案しています。
　メインはもちろん「パチンコ業法」です。新税に対しては消極的です。

※「パチンコ業法」とは？
(遊技場営業の規制及び業務の適正化等に関する法律案大綱)
ttp://www.p-landmark.com/news/4816.aspx


パチンコホール業界は？

・大多数の負け組ホール　
現在の三店方式維持が理想です。換金合法化になると、新税導入が議論され、
導入されると更に客入りが減り、勝ち組ホールとの格差が広がり、死活問題です。
必然的に�@を応援？

・一部の勝ち組ホール
新税導入に積極的とは言えませんが、換金合法化と監督官庁を現省庁から
他の省庁に移管する事で、「株式上場」と言う悲願が達成出来ます。
�Aや�Bを応援？

※上場却下の本当の理由(山口○昭法律事務所)
ttp://yamaguchi-law-office.way-nifty.com/weblog/cat5836825/index.html

二代目は2世か在日と判断していいか？
３０年以上韓国人と顔会わせて、感覚の違いと現実の違い。
！！！警察さえ抱き込めば、無法国家にできるのか！

> 実は方向性は同じで、着地点が違うのです。

？？

パチンコを合法化しよう
パチンコの換金を認めましょう

などというスレ立てはしているが着地目標点など自分でもわからん。
ベガスのような特別区での限定賭博への賛成も抑留したいだけ。
ギャンブルの公認するにはギャンブル教育が成されてからと思う。
先進国で本気でギャンブル教育している国が無いけど日本がソレを担えると思う。
もっともギャンブルで汚染された国が日本だから。

>>538
本当の業界擁護者でしたら、義務を果たさず、要求だけはします。
事実、もうそうするしか生きていけない業界です。
今まで、グレーゾーンで散々甘い汁を吸いながら、競争激化で厳しくなった。

厳しくなったから、機械の性能の規制を緩めて下さい！
三店方式を法的に認めて下さい！
もしくは、換金を認めて下さい！
健全な遊技ですから、一般企業と同じ税法のままでお願いします！

私の意見は、業界的には・・・
「いらん事言うな！！！」


>>539財源氏
財源氏も私も、現状に疑問を持っています。
感情論だけではなく、現状の問題点をしっかり整理している。
こう言う方は非常に少ない存在です。
一番有名な方は、ポッカ吉田氏になりますねｗ

方向性は同じと思いますが・・・

> 感情論だけではなく

本当はコレが一番重要。
過去のパチ板は、一般人のコレを
いつも内部者にしかわからん理屈や論理で
罵倒しながら回避していた。

消費者は「感情論」で感じて行動することが望ましい

新税以前の問題
給付金なんてこの業界突けばカンタンに財源確保できるじゃん
全部突けば年金財源問題も当面クリア

【調査】パチンコ店の課税事績、不正発見割合５０％、脱税額は約2割減…国税庁発表

1 +3：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★ (1) ：sage：2008/11/12(水) 11:00:18
国税庁は先ごろ平成19事務年度（平成19年7月1日〜平成20年6月30日）における法人税の課税事績を発表。
パチンコパーラーの不正発見割合は前年度比で1.0ポイント高い50.1％。
前年同様ワースト2位の業種と報告されている。また1件あたりの不正脱漏所得金額では
前年度比639万8000円（18.6％）少ない2807万5000円で、こちらは前年のワースト3位から同4位に順位を一つ改善している。

一方、平成19事務年度末の法人数は前年度比2000法人（0.1％）少ない300万3000法人。
申告所得金額の総額は55兆2871億円で、同1兆7957億円（3.1％）減少している。
黒字申告割合は同0.1ポイント減の32.3％。黒字申告1件あたりの平均金額は同3.1％減の6060万円だ。
また申告欠損金額の総額は同3071億円（1.9％）減の16兆1878億円。
赤字申告1件あたりの平均金額は同2.5％減の840万円と報告されている。

【不正発見割合の高い10業種】（括弧内は不正発見割合）
1位　バー・クラブ（58.1％）
2位　パチンコ（50.1％）
3位　再生資源卸売（37.5％）
4位　廃棄物処理（35.9％）
5位　構築用金属製品製造（33.5％）
6位　自動車修理（29.9％）
7位　職別土木建築工事（29.5％）
8位　土木工事（29.3％）
9位　一般土木建築工事（29.1％）
10位　金属打抜き・プレス加工（28.4％）

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/2852.html

>>541財源氏
＞消費者は「感情論」で感じて行動することが望ましい
法律的な理論武装もお忘れなく。


>>542財源氏
＞給付金なんてこの業界突けばカンタンに財源確保できるじゃん
＞全部突けば年金財源問題も当面クリア
全てのパチンコ屋が脱税していると仮定すると、
@2,807万5000円×12,000軒＝3,369億円
重加算税として全額納入させたとしても、2兆円には・・・
パチンコ業界だけでは厳しいですね。

＞前年度比639万8000円（18.6％）少ない2807万5000円で
P業界も厳しくなって、18.6％ダウンですね・・・

【不正発見割合の高い10業種】なんて言葉に踊らされるのが『感情論』だな。

この数字だけパッと見ると、「あぁ、パチ屋ってやはり脱税を…」と考えるけど、
これって「悪質な不正が想定される法人を調査した結果」なんだよね。
全ての業界から無作為に抽出した、同件数の法人を対象に調査した物ではないから、
パチ屋の数が多ければ、割合が高くなってもおかしくはない。

数字のマジックにひっかかるようじゃ、政（まつりごと、ねｗ）を語るには未熟って事だ。

> 法律的な理論武装もお忘れなく。

それも実はいらんと思う。
政治が法と戦えることもあるのだから
感情論が代議士選出につながるだけでも十二分

86：名無しさん＠九周年 ：：2008/11/14(金) 14:18:41 ID: Vz+QYRvC0 (1)
>>81
＞1件あたりの不正脱漏所得金額2,807万5,000円

還元率80％とすると、売上額は約1億4,000万円のごまかし。
不正発見率が50％ですが、全てのパチンコ屋が脱税をしているとすると、

@1億4,000万円×12,000軒＝1兆7,000億円

総売上は、レジャー白書の1割増し位ですな。

>>544
財源氏は、ソースを出していますので、「感情論者」だとは思いませんが・・・

＞この数字だけパッと見ると、「あぁ、パチ屋ってやはり脱税を…」と考えるけど、
相当ぁゃしぃ業界の企業を厳選していますが、それでも打率5割は高い数字だと思います。
引退した清原氏の生涯打率以下にならないとｗ


>>545財源氏
私は必要だと思います。それが無ければ、ただのバカサヨクと同等ですので。


>>546財源氏
うぇっｗｗｗそれ私の書き込みですｗｗｗ

＞1兆7,000億円
売上額ですので、脱税額ではありません。相当多く見積もった数字ですｗ
それでも、総売上の10％以下ですので、レジャー白書の統計の正確さを証明出来ます。

実はパチンコはCR機によって、売上の誤魔化しが非常に難しい状況です。
スロットはCRユニットが不要ですが、売上激減でバレ易いｗ
特殊景品や中古機の取引等、ホールの架空経費支出が多いと思われますので、
脱税売上額はもっと低い数字になると思われます。

パチンコの誤魔化しは「売り」から「出」へ比重は変わっているはず

だからレシート義務化といってるだろう
カードなら仕入れとして帳簿に載ってしまうから簡単に誤魔化せる

店や路上に落ちているレシートを拾ってでも
偽装出金の努力をしそうなガンバリ屋

そこまでは管理不能、それはどの業界でも変わりない
が、入金に関しては明らかにする必要がある。
それをやらない事にはどうしょもないし、明らかにする
事でむやみやたらな出店も防げる
この過剰売り上げのせいでどれだけの金融機関が騙されたことやら

> それはどの業界でも変わりない

ほかの業界には出来ない
「インサイダーな情報提供が違法行為とされずに、日常のイカサマ賭博として、換金利益獲得で優位性を持たせられる」

どんなにたくさんの売り上げを透明化しても
たくさんの換金先が不透明になれば意味を成さない

それは売り上げに即課税しても解決にはならない

>>522
あるよ、領収使いまわしとかは現実にある。
飲み屋でサラの領収貰ってるヤツもいるだろ、そこまでは管理不能だよ
なんでそんなに領収だすのを嫌うんだ？
やっぱお前も朝鮮人か？空理空論で朱子学じゃねーぞタコ

大体お前らの目的はなんだ？
パチンコ業をまっとうな商売とするなら当たり前の事が出来てないだけだぞ
売り上げと仕入れ、それに経費、誤魔化すのが目的なのか？
日本破壊工作が目的なのか？

>>554
破棄されたレシートは
行き先不明で
事後確認が出来ない

だからいくらでも偽装出来るし
偽装の立証も出来なくなる。

もしもレシート発行と景品交換身分証確認＆記名制が義務化されれば
レシートも景品出金の偽装は抑止出来る

課税取り消し交渉：元国税局幹部ら提訴　報酬返還求め遺族

　東京国税局の幹部だった税理士２人が、課税処分取り消し交渉で受け取った報酬について国税局から申告漏れを指摘された問題で、
交渉を依頼した金沢市のパチンコ景品交換業の男性（故人）の遺族が１４日、２人や交渉にかかわった弁護士らを相手取り、３億１０００万円の返還を求める訴訟を東京地裁に起こした。

　返還を求められたのは、過剰接待問題で辞職した元大蔵省銀行局審議官の杉井孝弁護士や元芝税務署長の市岡冨士雄税理士、元八王子税務署長の村山文彦税理士ら９人。
市岡、村山両税理士は報酬を巡って東京国税局から申告漏れを指摘された。

　訴状によると、男性は０６年３月に金沢国税局から追徴課税を受け、所得税や地方税など約７７億円の税負担が発生した。
９人は「杉井プロジェクト」と名乗り、男性から国税当局との課税処分取り消し交渉を受任。税額を約６４億円減額させる見込みがあるなどと説明し、報酬の前払いとして計３億１０００万円を受け取った。
交渉で減額された税額は約３億１０００万円にとどまったが、全く返金しなかった。

　業者側の代理人弁護士は「（交渉によって）劇的な減額がありえないことは専門家なら分かっていたはず」と話している。
これに対し、杉井氏の代理人弁護士は「事件の性質や規模、杉井弁護士の活動に照らして報酬は過大とは考えられない」と話している。
【高島博之】

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081115k0000m040156000c.html

>>564
少なくとも追跡可能なようにすればいいだけだろ、本質は商業における当たり前な事
なぜできないんだ、いややろうとしない？
法人として変な金を持つ事がおかしいだけだろうが

やっぱ破壊工作か？
パチンコ自体が、そうとしか考えられんぞ、パチ屋の行動は
政治に腐敗をもたらし、愚民化を勧めるためか？
なら帰れ！日本に居座る理由もないだろ

>>財源氏
�@IN(売上)のクリア
コインサンドも、CRユニット義務付け。

�AOUT(還元)のクリア1
現状の三店方式に、もう一つ第三者機関(地方自治体がベスト)を介在させ、
そこからパチンコ屋に納品する。

�BOUT(還元)のクリア2
タスポカードみたいなシステムを導入し、換金時に記録義務付け。

この位しないと、完全クリアは不可能ですな・・・


>>557の事件は、非常にダークでして・・・
この景品会社の社長さんは、有名な親分さんでした。
県警も協力して、新たな景品会社を設立。交換所の立ち退き裁判も・・・

ttp://unpatch.iza.ne.jp/blog/entry/442214/
ttp://www.hokkoku.co.jp/_today/H20070111102.htm

> �@IN(売上)のクリア
CRユニット義務付け。
さらに、 台間サンドは玉（コイン）貸し出しも兼用で独立単体固定設備にする。
もう遊技機での残高表示は行わず、玉貸しはサンドからじょうろで流し込む旧式を採用
（同時に玉打ち出しハンドルは、遊技機土台設備として完全に固定して、新台入れ替えは土台設備に交換取り付けとする）

�AOUT(還元)のクリア1
現状の三店方式に、もう一つ第三者機関(地方自治体がベスト)を介在させ、そこからパチンコ屋に納品する。
　→第三機関は税徴収も兼用

�BOUT(還元)のクリア2
タスポカードみたいなシステムを導入し、換金時に記録義務付け。

「ギャンブル参加資格カード」参考：健全な換金ギャンブルへ

観光客も賭博参加資格カード保持者で無ければ参加も換金も不可。

社保カードと住基カード一体化検討
2008.8.6 19:56
　厚生労働省は６日、平成２３年度の実用化を目指す「社会保障カード」について、住民基本台帳カードとの一体化の検討を盛り込んだ中間報告の素案を同省の有識者検討会に示した。
既存の住基カードのシステムを活用し、初期投資を抑えるのが狙い。
住基カードは偽造の難しいＩＣカードを採用するなど、想定されている社保カードの必要条件と一致する部分も多く、厚労省は有力な選択肢として、住基カードを所管する総務省とともに具体化に向けた検討を進める方針だ。
　素案では、費用対効果を高める観点から「既存のシステムを可能な限り活用し、社保カードのためだけに新たな投資を行うことを極力避けることが重要」と明記。
住基カードはＩＣカードを採用している上、市町村が交付主体となっており、社保カードとの一体化で「費用対効果に優れた仕組みとすることが可能」と指摘し、検討の必要性を訴えている。
　住基カードは希望者のみ交付される仕組みで、平成１９年度末の発行枚数は約２３４万枚にとどまっている。
総務省は同日の検討会で、住基カードの普及を進める観点から、社保カードとの一体運用を検討する方針を明らかにした。
　一方、個人を識別する方法については、（１）各制度共通の統一番号（社会保障番号）（２）カード独自の識別記号−よりも、公的個人認証サービスなどで採用されている「公開鍵暗号方式」を利用する方が安全性に優れていると提案した。

「ギャンブル参加資格カード」参考：健全な換金ギャンブルへ

英政府は６日、英国在住の外国人に対し、今年１１月以降、生体識別情報を含むＩＤカードを順次、発行し、所持させる方針を明らかにした。

欧州経済地域（ＥＥＡ）約３０か国出身以外の外国人が対象となり、日本人も含まれる。
身分証明を一元化し、個人情報を把握することで、テロや犯罪対策に役立てるのが狙い。
ＩＤカードには、指紋、滞在資格、滞在期間、就労資格の有無などの個人情報が盛り込まれ、将来的にはカード取得や携行の義務付けも検討する。

当面は外国人留学生や英国人と結婚した外国人にカード所持を求め、２０１５年までに在住外国人約９割のカード所持を実現させる考えだ。

英国の在留邦人は０６年１０月現在で約６万人で、米国、中国、ブラジルに次ぐ。

2008年3月7日13時47分

ソース(YOMIURIonline)：
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080307-OYT1T00345.htm

其の内に　体内にでも　ICチップ埋め込んで、人間の管理でもするつもりか！

> �AOUT(還元)のクリア1 現状の三店方式に、もう一つ第三者機関(地方自治体がベスト)を介在させ、そこからパチンコ屋に納品する。 　→第三機関は税徴収も兼用
>

おっと・・・
今のＴＵＣを全国規模の官制事業体にすればよい。

>>565
悪さし放題（直買い）の事業体を作るのか。

３点＝客+遊技場+官制換金事業体
換金事業に民間は一切介入させない

>>566
悪さし放題を放題のままにしておきたいの？

>>財源氏
＞もう遊技機での残高表示は行わず、玉貸しはサンドからじょうろで流し込む旧式を採用
＞（同時に玉打ち出しハンドルは、遊技機土台設備として完全に固定して、新台入れ替えは土台設備に交換取り付けとする）
両方とも、パチンコ台の価格抑制に貢献してしまいますがｗ

＞→第三機関は税徴収も兼用
>>115で私案を書いてみました！

＞「ギャンブル参加資格カード」
他の公営ギャンブルを管轄する省庁や自治体は、参加に反対するでしょうね・・・

＞観光客も賭博参加資格カード保持者で無ければ参加も換金も不可。
パチンコのみならば良いと思いますが、「日本版カジノ」への適用は良くないと思います。

＞英政府は６日、英国在住の外国人に対し、今年１１月以降、生体識別情報を含むＩＤカードを順次、発行し、
＞所持させる方針を明らかにした。
この制度は日本にも必要です！

＞今のＴＵＣを全国規模の官制事業体にすればよい。
それもアリです！

＞換金事業に民間は一切介入させない
現状の業者をいきなり排除すると、廃業補償問題に・・・
件の事件を試算してみたら、みか○め料として1％位簿外で取っている計算ですが、
パチンコ屋に納品する最終業者が第三者機関でしたら、完全に出来なくなります。

>両方とも、パチンコ台の価格抑制に貢献してしまいますがｗ
　ソレが目的ではないけど割愛。
　追記するべきは、インアウトの管理をタイムリーに集計管理する手法と抽選機器と電源も完全に分離させる。

>>「ギャンブル参加資格カード」
>他の公営ギャンブルを管轄する省庁や自治体は、参加に反対するでしょうね・・・
ギャンブル種類ごとの縦割り行政は統合しないと意味を成さないね。
もちろん許可行政と監視行政と処罰行政は分けないとならないと思うけど

>パチンコのみならば良いと思いますが、「日本版カジノ」への適用は良くないと思います。
意味不明。「日本版カジノ」にも絶対に適用しないとザル。
適用できないカジノ観光など日本にいらないし、世界に先駆けてでも新しい観光行政を目指せばいい。
日本人と外国人、就業者と観光者、絶対に区別しないとならない。

>>英政府は〜〜生体識別情報を含むＩＤカードを順次、発行し、所持させる方針を明らかにした。
>この制度は日本にも必要です！
とんでもない国籍法改正が水面下で進んでいる。

>>今のＴＵＣを全国規模の官制事業体にすればよい。
>それもアリです！
一番カンタンにすぐ出来そうだもんね

>>換金事業に民間は一切介入させない
>現状の業者をいきなり排除すると、廃業補償問題に・・・ 件の事件を試算してみたら、
>みか○め料として1％位簿外で取っている計算ですが、
>パチンコ屋に納品する最終業者が第三者機関でしたら、完全に出来なくなります。
そもそもの3点矛盾が司法で認められれば保障などする必要ないよ。
だめな事業はダメ！がんばって本来の古物商として再建すればいい。

・・となればいいなあと思う。

>>567
今は官制は一番怪しい。

>>569財源氏
＞インアウトの管理をタイムリーに集計管理する手法と抽選機器と電源も完全に分離させる。
欲を言えば、米国カジノ式の「厳密な管理委員会」方式が理想ですが、創設には時間がかかりますね・・・

＞もちろん許可行政と監視行政と処罰行政は分けないとならないと思うけど
その事を指摘をした、山田議員に座布団を一枚ﾀﾞｹ、お願い致しますｗｗｗ

＞「日本版カジノ」にも絶対に適用しないとザル。
Ｋの国の政府が、涙を流して喜びまｽﾐﾀﾞｗｗｗ韓国カジノは、日本人や中国人が大のお得意様。
カジノと妓生(きしょう、キーセン)は、観光客から外貨を獲得する為の、基幹産業ですｗｗｗ
もっとも、米国カジノ企業がロビイングで阻止すると思われますが・・・
マカオへの中国人の渡航制限が更に制限され、日本の立地条件が更にうｐしました。

＞とんでもない国籍法改正が水面下で進んでいる。
衆院で可決してしまいましたね・・・orz
最高裁の判決があるとはいえ、議論が少な過ぎたと思います。

＞そもそもの3点矛盾が司法で認められれば保障などする必要ないよ。
＞だめな事業はダメ！がんばって本来の古物商として再建すればいい。
1963年6月の福岡高裁の「風適法違反」無罪判例がね・・・
新法(パチンコ景品流通業者法等)を作って、古物商免許だけでは営業を出来なくする方法もあります。
一般業者ならば、許認可を非常に厳しくし、地方自治体ならば、ほぼフリーパス。
こうすれば、廃業補償をしなくて済みますｗ

頭硬いねぇ、合法パチンコ(パチスロ）にすれば、
機械やシステムは無理やり　現存の通りにする必要は無い。
売り上げ25％先取りで、換金は現金、とか。

バカが、賭博だろうが、本国でやれ、もうお前らのいる場所じゃない

>>573
勿論経営者は日本人限定て、条件付。

>>572
それを言っちゃだめﾆﾀﾞｗｗｗ

>>all＆財源氏
景品交換所の古物商の解説に重大な誤りがありました！お詫びを致します。

317 ：マンセー名無しさん：2008/11/20(木) 21:39:25 ID:9JjGRo11
・・景品交換所に対する、某都道府県警察の回答(４自治体警察本部)No.1・・
(三店方式の賭博罪適用の質問と勘違いされ、かなり時間がかかりました)


Q.古物商での確認義務は？
A.一回の取引に於いて、その総額が一万円以上ならば確認義務が発生する。

Q.景品交換所は古物商か？
A.古物商免許所持事業者もあれば、所持をしていない事業者もいる。

Q.景品交換所の営業に古物商の免許は必要か？
A.公安委員会の判断による。
　古物営業法は、盗品の流通や換金等を取り締まる為に制定された法律であり、
　必要・不必要は公安委員会が判断をしている。

Q.古物商の場合は、買取り時の確認義務が必要では？
A.公安委員会の判断による。
　現在の状況では、盗難品の流通・換金は考えられない。
　公安委員会からの要請等は受けていない。

Q.古物商では無い、景品交換所の業種は？
A.原材料回収業等になると思う。

Q.金地金景品は、古物営業法の「時計・宝飾品類」に該当するか？
A.金地金・金塊は原材料である為、該当しない。

318 ：マンセー名無しさん：2008/11/20(木) 21:44:15 ID:9JjGRo11
・・景品交換所に対する、某都道府県警察の回答(４自治体警察本部)No.2・・


Q.金地金以外の、文鎮やライター石等の景品は古物では？
A.公安委員会の判断による。
　現在の状況では、盗難品の流通・換金は考えられない。
　公安委員会からの要請等は受けていない。　

Q.全国共通のルールはあるか？
A.各都道府県の公安委員会の判断による。


※各県警の御担当者の皆様、御回答ありがとうございました。



ちなみに、税法上の景品交換所の景品買取り取引は、【消費税施行令49条2項】における、
『再生資源棚卸売業その他不特定多数かつ多数の者から課税仕入をお行う事業で再生資源棚卸売業に準ずるもの』
に該当し、氏名等の書類無しに仕入税額控除の対象になります。

しかし、古物取引の場合は該当せず、氏名等の書類無しに仕入れた場合は、控除の対象になりません。

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S63/S63SE360.html
ttp://www.hattori-kaikei.co.jp/html/zeimu-zeimu/siirezeikoujyo.htm


二代目悪徳税務署員は、いいかげんな池沼なので、氏んだ方がいいと思うｗｗｗ

> Q.古物商での確認義務は？
> A.一回の取引に於いて、その総額が一万円以上ならば確認義務が発生する。

それを「単価」と言い張る業界があるらしい

>>577
パチンコ屋は　原材料を商品（景品）で渡してる？

>>577の訂正
＞氏名等の書類無しに仕入れた場合は、控除の対象になりません。
一定の条件を満たしていれば、氏名等の書類無しでも可。

チケットショップが仕入税額控除の適用を受けるための要件
ttp://www.shouhi-zei.com/1049-1050.html


>>578財源氏
要するに交換所は、古物商の免許は必ずしも必要では無く、当該地域の公安委員会が判断。
盗品の買取りが考えられない取引なので、「単価」も「総額」も「確認義務」も関係の無い取引です。
逆に、古物取引であり古物商免許が必要と、公安委員会が判断をしている地域を知りたいです。
古物取引ならば、一万円以上は確認義務が発生し、古物営業法違反になります。

また検察が、交換所の景品買い入れ行為は古物取引で、古物商の免許・確認義務が必要と判断し、
立件・裁判になり、裁判所がその主張を認めれば、交換所は古物営業法の制約を受ける事になります。


>>579
私の現住地はド田舎ですが、最近は3mm景品以外を見た事がありませんｗｗｗ

> 要するに交換所は、古物商の免許は必ずしも必要では無く、当該地域の公安委員会が判断。
逆に「古物商の免許は無い」と表示している店があるのか？
または「古物商の免許を取得」していながら敢えてそれを隠して買い取り行を商っているのか？
または「古物商の免許を取得」していても当該景品買い取りの業務では、その古物商免許による制限は受けないというのか？

> 盗品の買取りが考えられない取引なので、「単価」も「総額」も「確認義務」も関係の無い取引です。
それって直買いの証明じゃん。金銭取引である買い取り品に「盗品の疑いが考えられない製品」なんてこの世に存在するのか？

> 逆に、古物取引であり古物商免許が必要と、公安委員会が判断をしている地域を知りたいです。
そんなことは知らん。
なにより公安委員会が生活圏に存在しているホール事業者への「指導内容」を、守られるべき消費者に十分に告知している現状ってないだろうに。
5号機だとかン号機とか知らんが、その規制と基準は消費者に明快に告知されているんかい？
店頭に指導内容を告知しているのかい？
指導内容を消費者へ理解を求める文書を広く一般的に配布しているのかい？

>>581財源氏
そのあたりを電凸するしかないですね。
私は、交換所の扱いが解りましたので、しませんが・・・

換金所＝古物商
という認識をいつ頃の情報に影響されて抱いたのか記憶が無い

換金所は古物商じゃない！
というのが常識になるということなんだね。

詳しくありがとう

しかし解せない。
景品の市場価値をダレが定めているのか？
買い取り店が査定しているという建前なら
消費者保護の観点から「許認可事業資格」であるべきだし
店舗や業界や第三者機関が景品の市場価値を独占で定めることは違法なはずだし。

>>財源氏
＞換金所は古物商じゃない！
現在の仕事でも、パチンコ屋さんに取引先があるけど、詳しい事は社長さんしか知らないｗ
「社長！交換所って古物商なんでしょ？免許あんの？」なんて聞けないし・・・
現場の店長さんも「古物免許持ってるかもね？」位のレベルｗ

私も今回の件で、古物商では無い事が解り、びっくりしたｗｗｗ(2chぢゃ常識ですがｗ)
前にも財源氏が言った様に、しっかりとメスを入れる必要があると思います。


＞「許認可事業資格」
パチンコ屋と同等以上の利権産業になりますね。景品交換所が無ければ、パチ屋潰れますｗ

>>580
どちらにしても、原材料を景品として出しているのだから
景品でだした時点で　もう商品に変わるのでは？（換金する時は新品扱い？）
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　「中古」
それとも　原材料のままでの　三点方式扱い？

パチンコ業界のパンドラが開きそうだ

【早川】おう、先生。日本のフィクサーで児玉誉士夫先生が亡くなり、笹川良一先生も
亡くなり、現在は高級警察官僚出身の代議士、亀井静香、平沢勝栄は日本の２０兆円
産業の上にあぐらをかいて、利権を漁っているのではないか。エイベックスの松浦の
不正の窓口と言われている稲川会の浅田組長と会った。そうしたら、組長いわく大１本は
届いている。彼らが言うからには間違いないと固く信じている。（裏に会った日時と場所を
書いた稲川会６代目一ノ瀬一家浅田組の浅田勝典組長の名刺を安藤氏に示す）
　　 ・　・　・　・　・
【早川】平沢、亀井とはどういう経緯で知り合ったんですか。
【安藤】後藤田からの紹介だ。

http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/11/post-5ccc.html

>>586
盗品の可能性が低い為、取締り行政は問題無しと判断しております。
三店方式については、福岡高裁の無罪判決があります。

>（パチンコの景品は） 盗品の可能性が低い

根拠は？
一般人にはそうは思えないが、業界人と警察はそう思うのかい？

>>588
盗品の可能性が低くても、偽造品の可能性が高い。

>>589財源氏
特殊景品は、パチンコ屋・交換所・景品問屋・たまたま持ち帰った極一部のユーザーしか保有していません。
ユーザー以外でしたら、セ○ムしていますのでｗ簡単に盗まれる事が出来ない状況です。
また、盗みが成功したとしても、関係の無い質屋等に持って行くと、怪しまれて通報されますｗ
東京都の景品運送業者が一番危ないかな・・・現金も持っていて、この前事件もあったし。

>>590
偽造景品の被害が頻繁に起これば、行政も対応すると思います。

> たまたま持ち帰った極一部のユーザーしか保有していません

あのー、総流通量としての金額から「そんなこと」言えると思いますか？
オイラには「たまたまの極一部ユーザ間の稀少品」とは、絶対に思えません！！

> 偽造景品の被害が頻繁に起これば、行政も対応すると思います。

？？具体的どんな対応策があるというの？

>>591
３年前位前から偽造景品の　噂は出てた気が・。

>>592財源氏
＞あのー、総流通量としての金額から「そんなこと」言えると思いますか？
＞オイラには「たまたまの極一部ユーザ間の稀少品」とは、絶対に思えません！！
各都道府県の公安委員会に、苦情を出すしか方法がありませんです。

＞？？具体的どんな対応策があるというの？
交換所に監視カメラの設置ｗ
現在でも設置していますが、顔がハッキリ写る様に「指導」ｗ


>>593
偽造パッキーカードの時と比べたら、まだ被害は少ないです。
逆に被害が甚大になれば、換金問題がクローズアップされますｗ

>>594の追記
良く考えたら、交換所が古物商になると、更に健全化されてしまいますｗｗｗ
健全化される事によって、換金行為の「法的整合性」が問題視され難くなりますね・・・
パチンコ税推進派の私としては、「この問題を解決するな！」と思います！
だからと言って、偽造景品問題は肯定しませんよｗれっきとした犯罪ですので。

だんだん禿げてきてるよ。

パチ税徴収だけ国益と増益となるんかい？

国益って「金」かい？

>>595

仮にパチ税という新税が生まれたとすると・・・
それは全額一般会計かい？
まさかの特別会計じゃねいよね？

たばこ税込み￥1,000なら
パチンコ税込み＝１発￥10（内税￥6）だな。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/113/1212249401/

808 ：業界ハイカー ◆B31BTknpbQ：2008/11/23(日) 23:16:09 ID:XPQC36Jk0
いえいえ、考えてませんよ。事実は事実として受け止めているだけです。
なんも正当化しようとは最初から思ってませんから。
自分の性格からいって交換そのものが良いのか、悪いのかはっきりしてもらいたいなと常々思っているのは確かです。

それで業界が落ちるならそれはそれで仕方ないと思ってます。
法律の勉強をしているだけに法律の合間を縫うような活動があまり好ましいとは思ってませんので。
現状の3点方式は長らくやってきていますが、賭博罪にはなりません。
現状の歴史の中でそれが既成事実として形成されているためです。
なんらかの法的アクションでもない限り、それは守られています。
その前提として特殊などとつく景品は、できれば出したくないというのがホールのスタンスとして必要であり、それを助長する表記、表示はしてはいけないというが大前提でしょう。

>>財源氏
私は行政が解釈基準を、立法が法律を徐々に変更し、その結果パチンコが、
グレーから限りなく白になる事を反対しているのです。
特に民主党娯産研の「パチンコ業法」や、民主案に賛成している余暇進の「交換税1％」は、
業界にとって非常に都合の良い事ばかりの提案です。
三競オートの特別法やカジノ法案と比べると、法規制は緩く、税金はたったの1％！
「賭博では無い！あくまでも遊技だ！遊技だから税金は1％で十分だ！」
こんな都合の良い事は絶対に認めるべきでは無く、徐々に健全化して白くなる事も反対です。


遊技場営業の規制及び業務の適正化等に関する法律案大綱
(民主党娯産研「パチンコ業法」)
ttp://www.p-landmark.com/news/4816.aspx

業法制定へ向け１％の「交換税」を提案
(余暇環境整備推進協議会)
ttp://ameblo.jp/amusement-japan/entry-10058868166.html


＞パチ税徴収だけ国益と増益となるんかい？
いきなり禁止にして、融資をした銀行のケツを拭くのは国であり、結局国民が負担する。
失業したパチ屋従業員や、関連産業従業員の雇用保険を負担するのも、結局は国民。
「賭博」と認め、厳しい法規制と重税での「ソフトランディング」が、国益になるかと思います。
税収はもちろん、一般会計と地方財源がベストです。


＞一般の方から質問ｽﾚ
H氏の発言は非常に興味深いです。要するに、「現状のグレーゾーン維持がベスト」と言っています。
>809からの指摘にも、返レスして頂けると面白いのですが、しないでしょうねｗｗｗ

もう国営化にしてしまえ。
民間は換金など有り得ない、景品ノミ。

なるほど！
■パチンコで借金、強盗、破産、自殺、一家心中、離婚、犯罪………死刑によって裁かれ、日本人は１０年後には確実に少数民族になる。

在日朝鮮、韓国人は１０年後には多数民族に増加する。

ググッと検索

【パチンコ・パチスロの真実】検索


【小泉純一郎の父親は朝鮮人】検索


【パチンコマルハン自殺事件犯罪】検索

【在日暴力団の資金源】検索


【在日特権】検索


【パチンコと消費者金融】検索



【在日朝鮮 在日韓国 生活保護】検索

【小泉純一郎 稲川会 暴力団】検索


パチンコは、日本国民の生命と財産を奪います。

あぁん・・アナル気持ちぃ〜
てか、ここの人達なんなの？
先日、乱交パーティーに来てたくせにｗ
偽善者ばかりだわね

某業界人のブログで・・・


週刊ｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄｼﾞｬﾊﾟﾝ紙の消費税記事ｗ
確かに消費税があがると苦しいですよねｗ
こんな状況で、お客さんに消費税を転嫁なんかﾃﾞｷﾝだろうし
結局は、ﾎｰﾙが負担⇒利益率ｱｯﾌﾟになるんでしょうかorz
パチンコ業法を議論されると、換金の話で現実的な落としどころは
パチンコ課税、換金課税なんだろうし(-。−；)
「１％」とかいう話も出てましたが
タバコ税を見ても分かるとおり、社会の嫌われ者に対する増税は
そんな甘い話で済むハズが・・・
なんでＰＣＳＡは、ころっと騙されるかなぁ〜(｡・ε・｡)


このスレを見てる！って事は無いよねｗｗｗ

パチンコ・パチスロ攻略法の真実、私はガセ攻略に騙されない。
http://pachinkowin.net/

議論はもうしないんですか？
なにげにいままでのROMしてたんですが

>>606
ありがとうございます。サボってた訳では無いのですが・・・

三重県、和歌山県に続き今月から、
愛知県の交換所が、お客さんから1.5％の手数料を徴収している様です。
某掲示板にも少し書きましたが、これには数点の問題点があります。

�@三店方式が確立していない地域の行政はどうするの？
�A地方自治体によってバラバラの状態で、監督省庁は良いのか？
�B交換税への布石にならないか？
�C実施していない、他の都道府県への影響は？

三店方式問題の行政の対応が見物ですｗ


県内で景品交換手数料徴収を開始／愛知
ttp://news.janbari.tv/article/110670039.html

景品交換所です
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1176724987/l50

愛知・名古屋パチンカス貯玉に関して重大なお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1227838207

某スレで相続の話がありましたので、書き込みを転載しますｗ

ぱちんこ屋は非上場企業ですので、株式を贈与・相続する場合、
一般企業と違う算定方法(7号風俗営業ですのでｗ)にすれば、
相当数のぱちんこ屋を潰せますねｗｗｗ

・@1株当りの評価額＝過去10年間の総売上×5％÷発行株式数
(要するに、資本金の評価額＝過去10年間の総売上×5％にすると・・・)

※過去10年間の全国平均値：売上28兆円・店舗数1,6000軒・設置台数481万台
ttp://www.nichiyukyo.or.jp/condition/index.php
ttp://www.nichiyukyo.or.jp/condition/shop.php
ttp://www.nichiyukyo.or.jp/condition/count.php

ぱちんこ屋@1軒当りの相続評価額は、17.5億円×10年×5％＝8億7,500万円！！！
マ○ハンの法人所得が売上の約3％ですので、5％と言う数字はかなりボッタくりですが、
2％に引き下げても、3億5,000万円ですので、かなり効果があります！

これは新たな発見ですｗｗｗ

>>608
もうやめな、そんな金額動いてないでしょ

>>608
キッチリ仕事しろよな、期待する。

>>609
妄想くらい自由にさせてあげようよｗ

たばこ税が無くなりました・・・
私は喫煙者ですが、たばこ税には賛成です。(酒税増税も賛成ですｗ)
しかし、「増税」の二文字は、言葉狩り扱いの様です。

最初1000円か500円にするって話だったのが3円/本って話になって
しょぼｗと思ったのにまさかなくなるとはがっかりですね

>>608
wwwwwwwwwww
事実上の所得明確化でもあるなｗｗｗｗ
脱税で捕まるか？相続で余計に払わせられるかｗｗ

>>613
マスゴミは、「増税＝悪」との論調にして、広告税の議論を阻止しています。
広告業界の総売上は約7兆円規模ですので、全額損金と認めなければ、
数兆円の法人税が国庫に入りますｗｗｗ
ttp://www.rbbtoday.com/news/20080220/48876.html

何しろﾐﾝｽ党政権になれば、景気がV字回復し、ニートでも公務員並みの雇用が出来、
私みたいなブサ男でもかゎぃぃ彼女が出来ると、喧伝しているのが気に入らないｗｗｗ


>>614
パチンコ屋の店舗内に、「決算書の告知義務付け」も面白いかとｗｗｗ
負けた客が腹いせで、「をい！責任者出せ！儲かった分から保障しろ！」ｗｗｗ

>>615
このまま行っても先はないのに・・バカだねえ
余程借入金や買い掛けがたまってるのかねぇ

>>616
今日生き残れたら明日がある！！！
しかし、今日死んだら明日は無いｗｗｗ



今年も年末調整が・・・orz
所得税の課税適用最低額を上げ、所得税率を検討して欲しいですｗ
その変わり、消費税や嗜好品の税率をうｐして下さいｗ
特にキャバクラは特別消費税として、税率を50％にして欲しいｗｗｗ

>>617
一番ヤバいんだよな・・・・・先が見えないのに・・むやみな投資や事業継続のパターン
しかも爆弾抱えながら、手遅れか？あれ程言ってたのに・・・。

>>618
不特定多数相手にダラダラとｗ

愛知の景品業者「愛○」は、印紙税2,500万円を脱税したそうですｗ
使用済の印紙を使い回していたんだってｗ

愛知県は景品交換所の手数料問題で大揺れですｗｗｗ
金地金景品導入の費用を、パチンコファンに負担させるとｗ

脱税もして、導入費用も負担させると言う体質は、凄い業界だｗｗｗ

パチンコ屋のほとんどが在チョン企業で、
その金が北朝鮮に流れています。
その金で軍拡をし、日本に向けたミサイルを製造しています。
パチンカスは、せっせと自分の命を危険にさらす為に、
北チョンに、金を貢いでる救い用の無い低能クズです。
そもそも、店側が100％操作・管理できるギャンブルにはまる、
パチンカスは、低能すぎるにもほどがあります。
ほんとうに、頭、大丈夫ですか？機能していますか？
人として、考えることをやめていませんかパチンカスさん？

>>650
印紙2500万円分かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この前、韓国で日本印紙を偽造しているグループが捕まった
のとダブルな業界ヤバスｗｗｗｗｗｗｗ

（韓国）韓国偽造団、韓国造幣局元職員日本の印紙偽造に関与
　　http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ea/28/

>>620
パチンコ屋　事件・事故スレッド part3　へも投稿しろよ。
ココだけで吐き捨てる痰に終わらせるなよ。
>>623　はスレチだから、スレチフェチのオイラが代わりにコピペしておこう。
んで暮れの恒例でage！！

日本人による日本人の為の日本人の税金
外交の前に日本再生だ。

パチンコは侵略兵器だ

パチンコ屋で定年退職迎えられた日本人ているのか？

パチンコ店の正規雇用率w

パチンコの台数

インベーダーの奇襲
パチンコとゲーセンと賭博ゲーム機
livedoor Blog
【パチンコ業界酔いどれ漂流記】

二代目さん財源さんあけおめ
今年のパチ屋はどうなってくのでしょうかね

みなさんあけおめですｗ

>>630
酔いどれ氏が年末に、久し振りに更新していましたｗ

>>631
軒数も売上も順調に減り、優勝劣敗が進むと思います。
解散総選挙後に、民主党娯産研が「パチンコ業法」の早期制定をするか？

もうちょっとマシなことで稼げよ

大賛成！みんなで民主の議員にメールしましょう！

パチンコ税ぜひやってよ

なんですって？パチンコに税金ですって？テテテテッテテッテーテー！

パチンコ税かけたら違法行為を違法とみなされなくなるので無理

この不況の折、パチンコ産業は大好況らしいが

ﾊﾟﾁｮﾝｺは不況に強いってよく聞くな

そして、ここで日本の弱腰外交の無茶苦茶な「五箇条のご誓文」という異常な特約を見てもらいたい。
これが日本の法律だろうか？日本に住みながらなぜか日本の法の外？
これは1976年10月に当時の社会党衆議院議員・高沢寅男が自らの部屋で仲介をし、
国税庁と朝鮮総連の傘下団体系・在日朝鮮人商工連合会(朝鮮商工連)との間で
取り交わされたとされる以下の５項目の合意のことである。
１．朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
２．定期、定額の商工団体の会費は損金(＝必要経費)として認める。
３．学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
４．経済活動のための第三国旅行の費用は損金として認める。
５．裁判中の諸案件は協議して解決する。
これらの合意に基づき、商工連は団体交渉権の成立を主張し、確定申告や税務調査への
対応は原則として個人で行なわず、商工会を窓口にして行なっている。

簡単にいえば、「商工連の印鑑さえあれば日本政府は触れられない＝脱税ＯＫ」ということである。

海外旅行まで全部経費で落ちるのだから納税などするわけがない。
これは総連を少しでも知る人間ならば誰でも知っているレベルの話である。
総連絡み、朝銀絡みとなると日本はとかく弱腰である。
朝鮮銀行の公的資金注入、北朝鮮劇団への都道府県教育委員会の協賛、不法投棄船舶や
海水汚濁費用等の無償援助、駅前土地乗っ取り、など、官憲が見て見ぬふりをするものがいくらでもある。

だが、このような不公平を一般に明らかにしたら日本の真面目な納税者が納得する
わけがないため、国税庁は「特定団体とのいかなる合意も存在しない」などと
合意そのものの存在を真っ向から否定している。

しかし、国税庁がどんなに否定したところで、
相手である商工連の人物は「絶対に既得権は守る」と高らかに宣言し続けているのである。

>>639
はは、パーラーどんだけ潰れてんだよ。嘘つくなボケ

インサイダーと天下り天国の糞業界に力をかしてるやつらはカスだな。

２００６年から株価が下がりまくりなのに景気がいいって言ってる業界人は悲しい

　　　　小沢氏が大連立に失敗して党首ほうり投げた話題はとりあげません。
　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　.|:::::/　u 　　　　　　　|::::|
　　　　 　　　　　　　|::/.　 　＿ﾉ ヽ＿　　|::|
　　　 　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　なにせ当番組のディレクターは韓国人ですから・・・
　 　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　 u　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　_-‐ ''"　　　/ヽ＼＿＿__／/＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　ハ　　　　　　 /.　　ヽ＿＿＿/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　 |　 ヽ　　　 　 <　　　｀　　∀　　´　　 >　　　 　　/　!
報道ステ韓国人ディレクター、チョン・ヨンスン（３５）
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/special/040421.html
＞韓国人ディレクター暴力事件
＞週刊新潮が報道ステーションの韓国人ディレクター”チョン・ヨンスン”が日本人ディレクターを
＞殴打したことを報道
http://freett.com/asahistory/
＞2004.05.20　週刊新潮が報道ステーション関係者の暴力事件を暴露。韓国人ディレクター、
＞チョン・ヨンスン(35)が日本人ディレクターを酒席で殴打。取材に対して「揉め事があったのは
＞事実ですが、たいしたことはありません」と開き直る。番組内での北朝鮮や韓国に関する報道
＞の仕方について意見が対立したことが暴行の原因。意見の違いを暴力に訴え、反省の素振り
＞も見せない、模範的韓国人による公正な報道番組作りに、視聴者からの期待がかかる。
＞入社４年目のチョンと申します。皆さんはあまり聞いたことのない名前だと思いますが、
＞「田　容承」と書いて「チョン　ヨンスン」と読みます。

ほんとだ株見たけどナイアガラだね

ご存知かと思いますが・・韓国は破綻寸前ですね
こちらもどうぞ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1222423858/

禁煙にすればいろんな産業とパーラーは融合できるな。
すべて禁煙にすべきだね。これが生き残る道だぞ。

在日が要求し実現したもの、まだしていないもの

○１．公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
○２．永住資格（非権利）
○３．犯罪防止指紋捺印廃止
○４．所得税・相続税・資産税等税制優遇
○５．生活保護優遇
○６．永住資格所有者の優先帰化
○７．民族学校卒業者の大検免除
○８．外国籍のまま公務員就職
○９．公務員就職の一般職制限撤廃
○10．大学センター試験へ韓国語の導入
○11. 朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除
△12. 民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格
×13．在日外国人地方参政権
×14. 公務員就職の管理職制限撤廃(これは９と同じか？)
△15. 掛け金無しで年金受給可能
（あと他に知ってる人追加きぼん）

○：実現済み。
△：実現中。
×：要求中。

在日の人は苦労してますね。

【社会】「パチンコ店は人手不足」　在日本大韓民国民団が派遣切りなどで職と住まいを失った人を対象に就職あっせん
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232097249/

就職あっせんよりも、生活保護認定のノウハウを教えてやれやｗｗｗ

【国内】献金先に小沢代表、政治資金規正法違反も視野に　西松建設の資金に複数ルート、タイ受注工作や献金か★２[01/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232059128/l50x

>>651
これとパチンコ関係あるの？あるなら見るよ

そもそもパチンコ税って誰が言い出したの？

>>652
西松建設の得意先が、ぱち屋だったら関係がありますが・・・

>>653
ねらーじゃねｗｗｗ

パチンコ税は神奈川県の議員の発案じゃなかったか？

>>655
民主の人ですか？

パチ税の話なんてさ、要はもっと利権をよこせっていうパチ業界への圧力なんじゃねえの？
国民を盾にした政策で利益を享受できるのは、結局いつもお上じゃん

うん、消費税アップじゃなくて物品税をアップすべきなんだよ。
パチンコなんて余った金でやってるんだから、税金かけていいよ。

パチンコ税は一般会計にしてくださいね。
検定料みたいにサツの懐専用の特別会計じゃ何に使われるかわからんから。

>>654
西松建設と北朝鮮利権でググれ

どうも〜遊戯料金スレから来ました。秋田の景品詐欺の質問したものです。

…詐欺になっちゃうんですか(;´∀`)？
大5ｋ、中1ｋみたいなカードタイプの板に金色のが付いてるやつは
しかも1ヶあたり10ｋ以下だから説明もいらないと

多分パチの客はそんなの全然知らないんですよね
いつも不思議に思ってたのが防犯とはいえ顔が見えないっていうのが…
「この金はなに！？」
「パチンコで勝ったんだよ。んで景品交換してきたんだ」
「じゃあ証拠だしてよ！」

ってなったら証明出来ないんですよねえ…

まあ秋田の事件はパチ屋（交換所？）が詐欺罪とかで訴える場合、法廷での争いになれば
パチ屋も色々困ることがあるんじゃないかな？と

　　　　　　　　　 　　　 -ーー- 、
　　　　　　　　　　 .／三　-ー- ＼
　　　　　　　　　__/二 ／-､　 ｒ- Y 　　　　　　　　　←日帝統治以前のチマチョゴリ、いいか見てみろ当時の写真だ
　　　　　　　　　{_|三/ ー-　　-‐ |
　　　　　　　　 ==（_ﾐ{_　　　。。　 |　　　　　　　　　　　　いいか、こいつ等は歴史からウソ付いてる、どんな韓流ドラマウソだぞＷＷ
　　　　　　　　　　　|　|　 -=ﾆ=-　!　　　　　　　その写真、つまり日韓併合前には文化すら存在しない国、それが朝鮮
　　　　　　　 ＿＿∧ ヽ 　`ー'　/＿ 　　　 　 http://park6.wakwak.com/~photo/image/09.jpg
　　　　　　／:::::::::::＼＼`ー─ '/7::::::ヽ 　　 　http://park6.wakwak.com/~photo/image/10.jpg
　　　　　 /:::::::::::::::::::::＼＼　　//::::::::::::::i 　 　 http://park6.wakwak.com/~photo/image/11.jpg
　　　　　 |:::::::::::|:::::::::::::::＼＼//:::::::::/:::::| 　 　http://park6.wakwak.com/~photo/image/12.jpg
　　　　　 |:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::::::|:::::::|
　　　　　 |:::::::::::|￣￣￣ r | |/￣￣ヽ::::l
　　　　　 |:::::::::::|、 ＠　ノ__l ||　　◎.ﾉ::::|
　　　　　 ヾ::::::::`ヽ＿＿＿＿＿＿_,}:::::::l
　　　　　 ./＼::::::::::＼　　i　|　　l!　./:::::::|ヽ
　　　　　/　　＼:::::::::::>　.|　l　　 ／:::::::/　 ＼

>>661さん
＞1ヶあたり10ｋ以下だから説明もいらないと
実は、景品交換所は古物商ではないんですよｗですので、売主の確認義務が無いんですｗ
このスレの>>576>>577に、某地方警察本部の見解があります。

＞ってなったら証明出来ないんですよねえ…
この容疑者は、レシートも偽造して換金していたそうですｗ
東京都の某地区では、このレシートが有価証券に該当する恐れがあると所轄が判断し、
レシートの発行を禁止しているらしいｗ

＞法廷での争いになれば パチ屋も色々困ることがあるんじゃないかな？と
ホールよりも、管轄官庁が困りますねｗ
三店方式は、同じ景品が同じ事業者の間をぐるぐる回っていると違法ですのでｗｗｗ

以下の記述は、遊戯料金スレの師匠から教えてもらったものを加工しましたｗ

ちなみに景品買取り取引は、税法上の【消費税施行令49条2項】における、
『再生資源棚卸売業その他不特定多数かつ多数の者から課税仕入をお行う事業で再生資源棚卸売業に準ずるもの』
に該当し、氏名等の書類無しに仕入税額控除の対象になります。
しかし、古物取引の場合は該当せず、氏名等の書類無しに仕入れた場合は、控除の対象になりません。

ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S63/S63SE360.html
ttp://www.hattori-kaikei.co.jp/html/zeimu-zeimu/siirezeikoujyo.htm


・消費税の課税範囲294問/1-45パチンコの景品交換
ttp://www.shouhi-zei.com/49-50.html

・消費税の課税標準66問/9-31パチンコ景品買取業者の課税売上高の判定について
ttp://www.shouhi-zei.com/873-874.html

・消費税の仕入税額控除242問/10-105パチンコの景品買いに係る帳簿の記載事項�@
ttp://www.shouhi-zei.com/1015-1016.html

・消費税の仕入税額控除242問/10-106パチンコの景品買いに係る帳簿の記載事項�A
ttp://www.shouhi-zei.com/1017-1018.html

＞実は、景品交換所は古物商ではないんですよｗですので、売主の確認義務が無いんですｗ

マジデスカ…
・交換所は色んな客が来るので特に手続きはしなくていい
・特に確認や書類も要らない
・日付と金額控えとけばおｋ

このぐらい？ずいぶんお手軽な…(;´∀`)

脱税とか簡単に出来そうな…

＞三店方式は、同じ景品が同じ事業者の間をぐるぐる回っていると違法ですのでｗｗｗ

ここのパチンコ屋以外で出してる景品は買い取ってるんですか？
って聞いたらどうなるんだろ…

(・Θ・)))))ｻｽﾘｻｽﾘｻｽﾘ

>>665さん
色々調べると、三店方式が厳格に運用されているのは「東京都」のみｗ
�@特殊景品が金地金景品で、市場価値がある。
�A交換所、景品卸業者が全くの別法人である。
�Bぐるぐる回らない様に、景品卸業者がシャッフルしてぱち屋に卸すｗ

＞ここのパチンコ屋以外で出してる景品は買い取ってるんですか？
＞って聞いたらどうなるんだろ…
警察庁に質問すると、非常に面白いかもしれませんｗｗｗ

数人の議員にこの件メールしてみました

日本国民の血税が在日朝鮮人に使われていた。◆朝鮮イカサマ賭博。日本人がパチンコによる借金、売春、強盗、自殺、一家心中、事件……殺人で死刑判決。
朝鮮イカサマ賭博で、日本人は１０年後少数民族になる。
日本政府は、朝鮮イカサマ民族に手厚い待遇。在日朝鮮韓国は日本国内で多数民族になる。
ぐぐっと検索
【パチンコ・パチスロの真実】検索

【小泉純一郎の親父は朝鮮人】検索

【小泉純一郎 稲川会 暴力団】検索

【在日暴力団の資金源】検索

【在日特権】検索

【パチンコと消費者金融】検索

【在日朝鮮 在日韓国 生活保護】検索

【パチンコマルハン自殺 事件 犯罪】検索

【在日朝鮮 事件 犯罪】検索

イカサマ（朝鮮賭博）パチンコは日本国民の生命と財産を奪います。

換金税導入してくれ！！

１万未満　　　　　換金額の５％
１万〜３万未満　　換金額の１０％
３万〜５万未満　　換金額の２０％
５万〜１０万未満　換金額の３０％
１０万以上　　　　換金額の５０％

てな具合に！　　　

パチンコ屋に流れるお金が商店街やデパートに流れれば、生活も豊かに
なるし、街も活気づきますね。

意味なく金持ってる企業から集めるのは間違ってないよな？

実はパチンコメーカーの社長の半数以上が日本人ではありません。
で、どこの国の人が多いのかと言うと、圧倒的に北朝鮮の人が多い
らしいんです。しかも売上のかなりの額が北朝鮮に寄付として流れ
ているらしく（聞いた話では数百億）、それを阻止するために警察が
パチンコ業界を規制しはじめたらしい。これはパチンコメーカーの
液晶販売担当と警視庁の知り合いに聞いたのでほぼ確実な話なのだ(^_^;)。

>>673
じゃ日本の経営者企業を保護してるか？朝鮮企業の一人勝だろう。

>>673
もうちょっと上手な嘘を吐こうねｗ

＞液晶販売担当と警視庁
共に管掌、部署が違い情報源にはなり得ないｗ
世間並の常識ぐらいは持ってないとねｗ

交換所が古物商にあたるかどうかは、各都道府県の公安委員会が判断しています。
また、都道府県により、三店方式ではない地域も有ります。社会福祉に協力する等の条件の下での特例。大阪がそうですね(大阪は怪しい業者なんだけど・・)。
田舎(？)だと、防犯・地域性等の観点から、パチンコ店内に交換所の窓口が有ったりします。

【法の下の平等】とはいえ、基本的に「風適法」の解釈と運用は、各都道府県公安委員会の判断次第で全然違います。
地域が変わればルールも違うのです。

パチンコやスロットに税金をかけるのは、やはり規制緩和等の【見返り】が無いと実現は難しいです。
それでも実現した場合は、パチンコ業界が復活してしまうのが確実ですよ。
俺はパチンコ反対なんで、パチンコ税は無い方がいいです。
パチンコ業界を潰すなら、消費型を10％に上げればすぐに崩壊します。

>>675
[パチンコメーカーの社長の半数以上が日本人ではありません]
誰でも知ってるよ。情報源に突っ込むことしかできないの？
どうせならこの部分否定すればいいのに（笑）。

>>675
補足すると、パチンコの管轄は警視庁じゃなくて警察庁ｗ

>>676
所轄の係官の裁量で、運用がかなり違いますよねｗｗｗ

>>677
仕入控除になるので、消費税10％では無理です。

「カジノ法」vs「パチンコ業法」について、佐渡屋氏がまとめていますのでリンク貼ります。


パチンコはギャンブルか否か【佐渡屋太郎-vol.131】
ttp://yugidasuka.blog112.fc2.com/blog-entry-206.html

“パチンコ業法”はなぜ必要なのか【佐渡屋太郎-vol.132】
ttp://yugidasuka.blog112.fc2.com/blog-entry-207.html

“国民的なコンセンサス”を得るには【佐渡屋太郎-vol.133】
ttp://yugidasuka.blog112.fc2.com/blog-entry-208.html

業界のコンセンサスは得られるのか【佐渡屋太郎-vol.134】
ttp://yugidasuka.blog112.fc2.com/blog-entry-209.html

はっきり言ってね、税どうのいってもね、、、財務がきちんとしたものじゃないと
意味は無いの、何やろうがムダなの

民主になったら、この業界かなり整理されるな

朝鮮人が法を守らないんだからどうしょもない、なんつー民度の低さ

>>682
民主になったら大変でしょ
民団や総連や遊戯協会の会長と繋がってるし
在日企業が蔓延ると思う
秋田県なんて知事が民主で土建屋だからいらん道路作って借金増やすわ
身内の建設業に金ばらまいて何度も当選するし
韓国直行便なんか押してこのクソ景気に韓国旅行推して県民の金韓国に流すし
会社ガンガン潰れてんのにパチ屋が10件ぐらい増えてる

もう終わってるよ

A.池沼と湖の違いは？

Q.大辞林によると、
池：地面にできたくぼみに水のたまったところ。普通、湖沼より小さいものをいう。
沼：一般に、水深５メートル以内の水域。水草が茂り、透明度が低い。湖との区別は明確でない。
湖：周囲を陸地で囲まれたくぼ地で水をたたえた所。池や沼よりも大きく、沿岸植物が生育できない深い湖盆（５メートル以上）をもつもの。
だそうです。
池は大きさ、沼と湖は深さで分けられているというところでしょうか。

しかし、実際の湖沼学での沼と湖の違いは「比較的深いものを湖、比較的浅いものを沼」というそうです。
あまり明確に定義されているわけではなさそうです。

ttp://homepage2.nifty.com/osiete/seito319.htm
ttp://eieio.jp/~kyowatottori/chigai.html

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411958644?fr=rcmd_chie_detail



河童のいる方が沼なんですねｗ

ぽてち　かい？

中川(酒)センセイｗｗｗ
私は応援していますが、泥酔と思われるのはｗｗｗ
財務省の役人に、しこたま風邪薬を飲まされたのかね？

パチンコ税キター！

リアルで違法私営賭博パチンコを正面から批判してるのこいつだけ

若宮健「打ったらハマるパチンコの罠」
http://www.wakamiyaken.jp/index1.html


日本は腐ってる

健!最高

>>687
中川(酒)センセイ辞めちゃいましたね。これからのんびり１パチ出来ますね。

>>691
日本の報道番組は「ワイドショー」以下の「バラエティー番組」ですし、
日本の新聞は「タブロイド紙」以下の「便所の落書き」ですね・・・


G7で日本が先頭に立って保護貿易主義を批判したのに・・・

【イタリア】伊メディアのＧ７論調：日本が保護主義けん制の先頭に立つと高評価
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090215-00000106-nna-int


ＧＤＰ12.7％ダウンはの大ウソ？なのに・・・

不安と不況を煽るマスコミ
ttp://ponko.iza.ne.jp/blog/entry/922172/

>>270師匠殿こんばんゎ！
ちょーお疲れ様です！
今年の米誌フォーブスによると、毒島会長は日本で２位みたいですよ！

【調査】日本の富豪１位はユニクロの柳井氏 資産額は約５７００億円-米誌フォーブス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235054903/315

＞７５２億
工場のランニングコストが非常に気になりますｗ
製造業のコストダウンは、第一に生産性の向上です。高給の熟練工の数を最低限にし、
期間工・請負・派遣で人件費を大幅にカット！
世界のトヨタは更に、「ジャスト・イン・タイム方式」を導入し、外注部品の在庫を圧縮 ！
ちなみに、営業マンの知り合いがいましたが、給料明細書は絶対に見せてくれませんでしたｗ


＞デンドロビウムＨＧや… アクシズの脅威Ｖ でもあればガンガン遊びますｗ
４＆１パチ併設店が、１パチ専用の特別景品があったら、お店も繁盛するのでは？と思いましたが、

「不当景品類及び不当表示防止法」

がネックになるみたいです ・・・(´;ω;｀)チッ


ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/113/1181658077/l50

うへｗ

カキコするｽﾚを間違えたｗ

税率80%でおながいしますよ

>>695
＞税率
立法府は、税法＆税率を改正して、資本の再分配をするのが仕事です。
しかし、私みたいな知ったかぶり以下の方しか・・・

今年の目標は、昨年行政に電凸したのでｗ
議員に質問する事ですｗｗｗ

皆さんこんばんゎ！
二代目悪徳「税務署員」と勝手に襲名していますのでｗ季節的なネタをｗｗｗ

パチンカーの確定申告！

パチンコ店が領収書を発行出来ない為、適正に申告する事が出来ませんｗ
ですので、一般のパチンカーは申告をしなくてもしょうがないと思いますｗ

しかし、公然と収支を報告し、その情報によって利益を得る方は申告しましょう！
特に、考えられない収支報告をし、一般消費者を惑わしている、

「 詐 欺 貼 り 絵 師 ダ ニ 村 」殿！

貴方は税務署に「オスイチ」する必要がありますｗｗｗ



パチンコ・パチスロの儲けは申告するのか？
ttp://www.excite.co.jp/News/bit/00091211883575.html

競馬の電話投票で大穴馬券が的中し、１回の払戻額が特別控除額を超えた場合
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1220040147

競馬（馬券）の税金と確定申告
ttp://www.zeikin-taisaku.net/2008/03/post_158.html

はは

ニュー速ではパチンコ税どころか、ここでも書かれていた西村議員の換金違法化の請願ネタで
大フィーバーのようですな。

>>697
経費となるのは１玉の貸玉料金なので、レシートなどなくても４円とか１円なんですがｗ

>>699
ニュー速＋でも大フィーバーで、ドル箱タワー状態ｗ
私はネトウヨですのでｗ個人的には応援している議員ですが・・・
この法案が通らない事は十分解っているはずです。次の手は考えているのでしょうかね？


>>700
私のﾖﾀ話は「釣り話」です・・・申し訳ないです！
パチンコの所得については、税務署は払ってくれればﾊﾞﾝ万歳なので、深く追及しません。
もし、厳しく追及されている方がいましたら、このスレで詳細をお願い致します。






小沢一郎の秘書タイーホ！今日の晩酌は「めしうまｗｗｗ」

>>701
釣りねえ…

【岩手】達増県知事「立派な秘書で、日朝友好・日本の改革を実現しようと一緒にやってきた人」　逮捕された小沢民主党代表の公設秘書について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236083037/

130 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/04(水) 07:25:43 ID:+3rijH2NO
秘書大久保の実家はパチンコ屋です。
その嫁の実家はテキ屋です。
以上、地元からスネークでした。
143 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/04(水) 08:42:29 ID:+3rijH2NO
>>140
すいません。正式名称は「国際会館」のようです。
地元では「コクサイ」としか呼ばなかったので。
勘違いしていたようです。すいませんでした。
カテゴリー　パチンコ　国際会館
ttp://24u.jp/info/index/town_id/694553/
→　岩手県釜石市大町2丁目5-16

有限会社「大久保」興業
ttp://www.e-shops.jp/local/lsh/an/3/520326.html
→　 岩手県釜石市大町２丁目 ５-１６

>>703
＞「国際会館」
共和国の香りがしますね・・・リアルで体験した事もありますｗ
と言う事は、もしそうだったら帰化してますね。

検察には、加藤紘一や二階俊博等の自民売国議員も、厳しく追及して欲しいです。
民主党幹部は「国家の陰謀だ！」と、ｷｮｰﾚﾂな電波発言をしていますが、
小沢一郎の「マンション問題」は、ＣＩＡの陰謀なんですかね？

アホｗただの特捜の気まぐれだ
時効が近いから早いトコやってしまう、ただそれだけの事ｗｗ

>>705
どーなんでしょーね？

つ ■3/4放送「アンカー」青山繁晴の“ニュースDEズバリ”
ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid632.html#sequel