西村慎吾議員がパチンコ完全違法化の国会請願 2

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952名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 00:57:35 ID:omtKia7t
>>950
いや、一定の額は消費にまわる
貧乏人が多いからその消費の内訳は、家賃だったり食費だったりが多いとおもうがね
金だけじゃなくて時間が余るようになるなから、デジタル家電やケーブルTVの需要は確実に増す

パチンコのように近所になくても、遠出してでもギャンブルをするというようなギャンブラーは競馬のような公営ギャンブルに費やすことになる。
この場合税金として還流する。

そんな一定額でもかなりの経済効果は見込める
953名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:01:38 ID:s472M6Hv
馬鹿なパチンカスは外食はパチンコで勝てた時にするものであって普段はしないだろ。
まず負けてるパチンカスそんなん多い。だから自分が負けてることにあまり気付かない。
勝ってる奴は負けた時こそうまい飯を食べる
日用雑貨は大して変わらんと思うが。

かなり無理あるが一番いいのはパチンコも国営にしちゃうことだろ
間違いなく潤う
954名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:07:41 ID:xdV9rJbd
>>950
「5兆円全て」が消費にまわらんでも別に良い「3兆円」でも別に結構
自殺者が減るのは、理解出来てるんだよな?パチに消費される5兆円ってのは
どんだけ無駄か考えてみようか、別にそっちが嫌いな訳じゃないんだけど

まぁ、お互い落ち着いて考えようか。社会にとって害なのは確かだよ。

そっちが言った、スロプとかパチプの問題もあるしね。
外食にしても、電化製品にしても自動車にしても売り上げは伸びるはずだよ。


国営化はパチ屋を買い取らんとだめだし、公務員にしてどうすんの。
まぁ、その他もろもろかなり問題が有るとおもうんだけどなぁ
955名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:11:07 ID:+ZUnw8X9
今以上にぼったくられますな
956名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:17:42 ID:oXnZWaeq
>>953
世界観狭すぎくね?本当にパチしかすること無い人間なんて
パチンカスの中でも少数だと思うけどな。
おそらく客の8割は浮動票で残りの2割未満がヘビーな依存症なのではないか。
実際はパチ以外の趣味や遊びを持ってる人がかなり多いかと。
957名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:19:13 ID:s472M6Hv
>>952の考えは少し甘いよ。ジジババが今更ケーブルテレビや家電買うと本気で思ってんのか?統計だしたわけじゃないからわからないが5兆円の半分はジジババだと思ってる。ジジババは興味ないものに金ださないし今更新しく興味を示すのは難しい。

>>954問題は山積みだけど全てが解決する策として挙げたのね
自殺するタイプの人はどう動くかまったく読めないからなんとも言えないけどこの三点方式崩すにはまず癒着をはがさなければ厳しいと思うのよ。
958名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:22:22 ID:s472M6Hv
>>956自分で狭いか広いかハッキリはいえないが狭い視野ではないかと。広いかっていったら別だけどね
他に趣味あるのは10〜30代の人じゃないかな。土日だろうと平日だろうとジジババはいるし。
だからあえて割合を言うなら半々かと
とりあえずジジババはヘビーだろ。ボタン壊すほど連打したりするくらいだし
959名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:25:30 ID:xdV9rJbd
>>957
全てがジジイやババアって訳じゃないんだからさ、3兆円でも良いんだよ。
金融やサラ金の借金地獄の人が減って自殺者が減るとも予測できるよね?

問題は確かに山済みだぁーね。

癒着の問題をなくそうとしたとき換金を違法にするってのは第一にすべきだと思うけど
悪いのは警察や政治にメディアだってそうさね。簡単ではないだろうけど、いい流れじゃない?
960名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:28:37 ID:oXnZWaeq
いやジジババってもボケない限りハードに金は使うだろ。
ボケ始めた風情の老人は・・パチ屋での滞在時間は長くても
実はそんなに金使ってないのではないか。

だって爺さん婆さん回さないもん(笑)
アホみたく金使ってるのはやっぱり動物として
エネルギー溢れる働き盛りの世代だよ。
961名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:29:54 ID:xdV9rJbd
>>958
ジジィやババァだって「孫に任天堂DS買ったりするかもしれん」
あのジジィやババァ可哀相だと思うんだけどな、孫と戯れてた方が絶対幸せだろうし
年金であんな無理してるの見ると可哀相だなぁー
962名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:30:22 ID:s472M6Hv
いいながれかどうかはまだわからんが…
自殺者減ることにはまぁ無関心

まぁよくて1〜2兆円は流れるかもしれんが半分は飲み屋やらなんやらだろう
当然そこからも広がりはしていくからけしてマイナスとは言わないが。
963名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:31:57 ID:omtKia7t
>>953
おまえ頭悪いだろ
>>馬鹿なパチンカスは外食はパチンコで勝てた時にするものであって普段はしないだろ。

パチンコを規制すれば「馬鹿なパチンカス」てのがいなくなるんだよ
みんな金銭感覚がマトモに戻って悪消費をしなくなる
パチンコがこんなに流行する90年代前半くらいまでは外食産業は賑わっていただろ?
スキー場なんかも人であふれかえってた。
>>950でも
>>だぁからさぁ…パチンコやる奴は他で消費しないやつばっかだってw
とか馬鹿なこといってるけどさあ、そういう奴がまともな金銭感覚を取り戻した世界を創造してみろ、っての
自宅から自転車でいける距離に何件も民間賭博場があって、そこで金銭感覚を麻痺させるような悪消費が日常化してんのが問題なんだから


964名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:32:55 ID:omtKia7t
>>957
買うよ
パソコンも買う
お前のほうがジジババを甘く見てる
965名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:37:54 ID:oXnZWaeq
いや、ホントそう思うわ。
むしろ家電なんか若年層よりよっぽど消費しまくると思う。
966名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:38:09 ID:s472M6Hv
>>963頭悪いだろ?
>>パチンコを規制すれば
すればだろ。まだできてないわけで。更にそーゆ奴が今まで食に金かけないやつが食に金かけるってのはけっこう大変
服買わないオタクに服買えと言ってるようなもんだ。外食するより自炊するだろ
なぜ景気が悪循環してるかわからないわけじゃねぇだろ
使わないんんじゃなく使いたくない人が半分はいるんだって
パチンカス全員じゃないが金銭感覚まともだと思うがな
ただパチンコの事になれば違うだけ
パチンコなくなって贅沢する人なんて一部
更に今までの返済に金を使う人たちも多数。
967名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:40:48 ID:s472M6Hv
>>964たまたま俺そんな仕事してんだが…東北なんだけど田舎だからか難しいぞ。パチンコやらないジジババすら大変だ
20〜40代までは楽勝だが
968名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:42:28 ID:oXnZWaeq
パチンコが個人の消費活動にとって悪循環なのは間違いないよ。

何故使いたくないのか、それはパチンコで負けてるからだw
969名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:48:07 ID:omtKia7t
>>966
まだできてない今を基準にすればそりゃそうに決まってるだろ。
規制を実現させたらこれだけのメリットがありますよ、っていう話をしてるんじゃねえか
それまでの道のりとして癒着の問題とかクリアすべきことがたくさんあるってのは同意だけどな
そのプロセスの議論じゃなくて目的の話をしてる。
規制が出来たらこうなりますよ、と
そこに賛同してくれるならそれからプロセスの議論をすればいい。
賛意も表明しないで、こんなむずかしいことできるわけねえだろ、ってネガティブなことをいってるのがおまえの意見だろ?違うか?

それから、金銭感覚についてだけどパチンコの種銭にするために洋服や外食に金をかけなくなってるんだから金銭感覚は狂ってるよ
外食に行くくらいならその千円をパチンコに回す、って人多いとおもう。
狂ってるのがわからなくなるのが狂ってる証拠

970名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:48:31 ID:s472M6Hv
>>968俺勝ってるが使いたくないぞ
だからってみんなそうだと思ってるわけじゃあないけどね。
なんだかんだでスロットから始めて1000万くらいは勝ってる。無職の時に生活するのには使ったからだいぶなくなったけどまだまだ残ってるが使いたいものがない
971名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:53:43 ID:omtKia7t
>>967
田舎の農協の物販か?
友達も似たようなこといってたわ

都会よりは田舎の年寄りは購買力ないかもね。
でも、パチンコやらなけりゃ孫にいろいろ金かけてやれるのに、っていう爺さん婆さんたくさんいるだろな
孫産業にも消費回るかもしれん
972名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:55:15 ID:xdV9rJbd
>>966
機会があれば、うまい棒こんど奢るから落ち着こう
今回あれだよね?ID:omtKia7tの言い方が悪いから
ちょっとムキになってるよね?私なんて、そんなもんじゃないぞ。

パチンカスの金銭感覚は異常なのは確かでしょ、なんで間に入ってんだろ私。

そか、自殺者には関心がないか...私の場合は実際自殺してるから母親が
パチではないけどね。スロは好きだったよ。だからいろいろ考えるのさ
悲しむ人が一人でも減ると良いなと思うのさ、パチが憎いんじゃないよ。

あれだねぇ、この問題は難しいね。でーなんで私を叩いてたの?
どっちかと言うと意見が一致してる部分が多いと勝手に思ってるんだけど
勿論、意見が食い違うこともあるけど、それは仕方ないと思うよ。

>>970
勝ってるとか負けてるとかじゃないんだよな。分るだろ?
他に余り使いたいと思わないじゃんパチやスロばっかしてると
私もそうだった、偶然勝ってる方なのね。だけど負けてる人の事も
分ってると思うんだよ。悪いなぁーとか思った事無い?

コイツはどっから金持ってきてんだ?って疑問におもったりしたことない?
問題点もちゃんと見えてると思うんだけど、勝ってるなら特に冷静に見えてると思うけど

とりあえず、ねる。色々意見は食い違ったけど楽しかったよ。またね。
973名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 01:59:39 ID:slXRqDvr
外食するくらいなら自炊するってのがむしろ普通。

俺パチンコする前から服も買わなかったし外食もしなかったな・・・。
974名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 02:01:25 ID:omtKia7t
警察権力だの政治の癒着だのをやたら誇大に評価して、無力論に走っちゃうやつが一定数いるんだよね
そうやって諦めるのが賢い生き方だと言い聞かせてるのか?
そういう連中が目的も手段も何もかも一緒くたにして全否定する傾向がある。

目的についての議論と手段(プロセス)についての議論はちゃんと分けるべきだね
癒着が最大の問題だというなら、その障害をどう乗り越えるかを提議すればいいんだよ
975名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 02:06:48 ID:bUSbrO5v
頑張って!もし違法化通ったら西村先生に俺の初めての菊門捧げてもいい
976名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 02:09:00 ID:m4aq9H2v
ここにいる人達は利益と売上の違いも分からないカスどもです。
しかもパチンコ屋が潰れたら困るのはパチンコ屋だけじゃないことも分からないクズばかり。
日本語もろくに話せないやつ、文が理解できないやつ、思慮がないやつ、視野が狭いやつ、そんなゴミが集まってなんとパチンコ板でこの話題ww確実に通らねぇなこの議題。貴様らのせいでなwほんとにありがとうございますw
977名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 06:47:16 ID:YUJNaOaA
お前のレスが一番つまらんよ
978名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 06:59:14 ID:sqUkZ/Jb
>>976
君は物凄い在日目線でじゃべってるな。 
 
とりあえず国営にして生活保護者(在日中心)&無職は入店お断りにすればいい
979名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 07:08:18 ID:EPHu5Fj1
パチンコが衰退して困る事が一つ。

在日の生活保護が増えるw
980名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 08:25:25 ID:m4aq9H2v
なんだよ、とりあえず国営ってw簡単に言うなよwいいよなニートは頭使わなくてさw
具体的に反論できなけりゃ在日扱いですかwすごいですねw
981名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 11:39:50 ID:lvZOj9i/
>>980
おまえみたいなやつがいるからパチンカスって言われるんだよ自重しろ
982名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 12:24:07 ID:qnhF4O/M
>>981
俺から言わせりゃ
メクソハナクソだわなww
983名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 12:49:14 ID:yriSsx93
パチ屋の店員が公務員になると聞いて飛んできますたw
国営化したら…ゆくゆくは間接税もあげられて、パチ屋に行くんですね
984名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 13:12:24 ID:CJ/KaZLI
国営化した場合の現場の実際が想像できない。
しかも今よりもズブズブの不正だらけの腐敗した世界になりそう。
985名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 13:50:31 ID:omtKia7t
>>984
国営化なら全国に4箇所くらいで観光客も取り込める施設になるとおもう>カジノ構想
県営なら各都道府県に多くてもやっぱり4箇所づつくらい
雇用形態は競輪競馬と同じような感じだろうね
パチンコパチスロ中心だとメーカーとズブズブになるだろうけど、民間のパチンコ屋が規制を受けて潰されるなら台自体が魅力的なものじゃなくなって縮小していくだろうな。
いろいろ考えたけどパチンコの公営化は無理だと思った。

現実的なのはカジノ構想なんだろうけど、パチンコ残して新たにそんなもん作られたら国民にとっては最悪だな
それなら、公営化に踏み切って失敗して事業が破綻〜業界滅亡→ただのゲーセン向けメーカーに、ってシナリオのほうがいいわ
986名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 13:53:40 ID:J2pGCDWV
ところで西村さんはどこまで本気かね?
署名を郵送ってなんだかなあ...
987名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 14:19:55 ID:CJ/KaZLI
ぶっちゃけ今のパチンコとはイカサマ出球操作という「芸」によるエンターテイメントだと思うのだけど、
これと同じことが公営で果たして実現出来るかというと公平性のシバリからしてムリで、
しかし職員による不正搾取だけは非常に簡単に横行しまくりなのが容易に想像できちまう…
やはり公務員=ゴト師なんだなw
988名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 15:03:00 ID:5h7j7SIQ
北朝鮮のテポドン2号はおまえらの金で作ったミサイルなんだぜ
発射して日本に着弾したらマジで違法化してくれ・・・
989名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 16:24:23 ID:wqK3YSxE
テポドンは玉何発で交換できる?
990名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 16:26:35 ID:qnhF4O/M
そろそろ!
991名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 17:05:31 ID:CaeUFgXZ
>>986
本気だからメールじゃなく郵送なんだろね
992二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/13(金) 19:06:44 ID:ndIoOqV2
>>985
>現実的なのはカジノ構想なんだろうけど、パチンコ残して新たにそんなもん作られたら国民にとっては最悪だな
石原閣下がお台場カジノ構想をブチ上げたので、パチンコの法的整合性が問われ始めたんですよ。
カジノ構想が無ければ、パチンコ業界はそのままズルズルと・・・
ちなみに「カジノ法案」は、アメリカを手本にしていますので、かなり厳格なシステムです。


>>986
>西村さんはどこまで本気かね?
主催者は西村議員ではなく、「名も無き市民の会」かと・・・

>署名を郵送
請願なので、署名でなければ無効です。
993名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 20:33:47 ID:s/JXFRqJ
実現するといいなあー
パチンコのなくした日本!
994名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 22:21:37 ID:LSrBVtwq
995名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 22:24:25 ID:hslJ/Ozu
西村議員頑張って
996名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/13(金) 22:47:05 ID:4z7RJCV3
>>987
無知乙です
997二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok :2009/03/14(土) 00:36:08 ID:olIawYpW
>>996
申し訳ないです。もっと勉強します。
998名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 00:37:45 ID:WhjiimI0
1000ならこの議案は通らない
999名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 00:38:25 ID:WhjiimI0
10000000
1000名無し変更議論中@自治スレにて:2009/03/14(土) 00:39:30 ID:5eVgOO2H
キタコレ
10011001
  /当スレは、1000を持ちまして閉店とさせていただきます。\
/   引き続き、新スレへのご来店をお待ちしております。   \〜♪
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