【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】P54

前スレ
【カルト】完全確率信じる人達【ボダ布教】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1119147372/
初代スレ
●●未だに完全確率を信じてるヴァカの数⇒
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1038/10387/1038703243.html
永遠ループの始まり
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10401/1040173555.html
【ボーダー】完全確率を信じる？【波オカルト】p2
http://gamble.2ch.net/pachi/kako/1040/10409/1040995925.html
【part.03】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1042029123/
【part.04】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1043766834/
【part.05】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1050844049/
【part.06】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1057584043/
【part.07】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1059147276/
【part.08】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061134140/
【part.09】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1061841352/
【part.10】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062249028/

【part.11】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1062618415/
【part.12】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1063105452/
【part.13】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1064189119/
【part.14】ttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1065190840/
【part.15】ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1066306203/
【part.16】ttp://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1067636653/
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【part.50】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1117438695/
【part.51】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1117981644/
【part.52】ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1118428359/

>>1
乙かれい
今日のボクの攻略

3回転目　　　単発
２４回転　　単発
１２４回転　３連チャン
２０４回転　ハマリヤメ

台移動
３回転　　　７連チャン
２０５回転　ハマリヤメ
台移動　　　
１１回転　　４連チャン
２５６回転　ホルコン電圧調子悪い、昼の部終了

（夜の部）
24回転　　　　５連チャン
１２４回転　　７連チャン
２６７回転　　ハマリ台移動

２３回転　　　単発
１２回転　　　単発
６７回転　　　５連チャン
終了
大当たり　計３５回　


サスガ　ボク！

　

　 _,..,,_　　/丶
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ':::ゞ ^ -丶/...,,,_ ,..,_　　　　　　　　/~^'‐-,,,___
　　　　　　　　　　　　　　,,_　 lヾ　　,i'〇'lヽ＼ /丶i,　　　　　　　~^'‐-,,,___/　　　　／ヽ
　　　　　　　　　　　　　,,,　~^7'‐-..,,,;l,,二--'　,,.。i()'l,　　　　　 /~^'‐-,,,___　　　 ／　／
　　　　　　　　 ヽ∧/l　　￣7~^二＝　　　　　~'~ ''-'l__,,,___　　~^'‐-,,,.___/　　／　／
　　　　　　　 / ):::lヽ7　‐''''''l^~　　　　　 ,,.-'''^ヽ,　 /＝'‐-ニ;;.　　　　　　 ／　／
　　　　　　　/ 　l　　(　　　 l　 」��　　　i/l／l／,‐~　 ~^'‐-,_　　　　　 .／　／
　　　　　　/　 / l　　 'i　　/　 7 l￣　　 l;;;;;;;//'~　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　 / 　/　'l　　　'i,/　　　　　　　 l;;;;;//'　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　/　　'l　　　ヽ　　　　　　　l;;;/ /　　　　　　　　　　　 ヽ.／
　　　　　　 /　　 人　　　　　　　　　　l/ /　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　 ,/　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 ＿＿ｌ　l＿＿_
　　　　　　　,／　　　　　　　　　　　　 丶　　　　　　　　　l＿＿ 　＿　／
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　人　　l　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ　/／
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　/　 ヽ,　 l　　　　　　　　　　.l　l
　　　　　/　　　　　　　　　　　　/　　　7w'　　　　　　　　　　l__l
　　　　 ,l　　　　　　　　　　　　/　　　/　/　　　　　　　　/ヽ
　　　　,il　　　　　　ノ..........::;;／　　　/　/　　　　　　　　/　/
　　　,i'　~i,_　　_,,,-‐'‐;;;;/''^　/　　 /　/ 　　　　　　　 /　/
　　,il,,,／ ｌ ~/~　　　/　/　 /　　 /　/　　　　　　　　/　/
　 ,ilト'　 ,l　i'　　 　/　/　 /　　　　　　　　　　　　　/　/
　il'　　　7w'　　　/　/　 /　　　　　　　　　　　　　/　/
/'　　　/　/　　 /　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/

今のパチンコは完全確率と偽ってのホルコン制御です。

ホルコン談義その１
http://plaza.rakuten.co.jp/bousaiyouhin/diary/20050503/
ホルコン談義その２
http://kchanman123.hp.infoseek.co.jp/naze.html
ホルコン談義その３（この人はそれに気づいてパチンコやめました・・・）
http://sea.kakiko.com/pachirita/newpage2.htm
ホルコン談義その４
http://pachimiu.fc2web.com/bestst/hcgs.html
ホルコン談義その５
http://crossbutterfly.fc2web.com/tyatya.html
ホルコン談義その６
http://www7.ocn.ne.jp/~akahige2/
ホルコン談義その７
http://www1.ocn.ne.jp/~tet03/PACHINKO/Group.html
ホルコン談義その８
http://plaza.rakuten.co.jp/makenai519/13002
ホルコン談義その９
http://vivicatneko.ameblo.jp/（6月19日ホルコン攻略って？）

↑
チラッと覗いてみたけどホルコン攻略をオカルトと勘違いしてる人が多いな〜〜
ホルコンで食べてる人はパチプロと言うよりは攻略家だからね！

ボーダーの特長

１　釘をみるのが上手
２　回る台を探すのが大変
３　店員に追い出されないようオベッカを使うひつようがある
４　長時間打たなければいけない
５　ハマってもやめちゃいけない
６月収３０万

波攻略家の特長

１　頭脳が賢くなければならない
２　短時間稼働でよい
３　ハマリたくてもすぐ出ちゃう
４　ヒーローになれる
５　月収１００万前後だから裕福な生活ができ、他人にもやさしくなれる

>>7
新星さん、ひどいじゃないですか？おれを置いてくなんてｗ
おれは新星ファンクラブNO1の身分ですよ！

(打ってる時の特長）

一般客・常連
。台をたたく
。当たることしか考えていない
。当たると大げさに喜び、魚が外れるとやめちゃう
。負けると店のせいにする
。態度がデカイ

ボーダープロ
。一見クール
。内心ドキドキ
。波プロが横に座ると萎縮しちゃう
。アイソが悪い
。コーヒーネエタンからコーヒーを買わない、ケチ！
。当たるとすぐ携帯を取り出す
。友達がいないから携帯はデータを書きこむためにあると信じてる
。汚い

波プロ
。容姿たんれい、頭脳が良い
。余裕があるからニコニコしながら打ってる
。コーヒーネエタンにやたら話しかけられる。モテる
。高級な服を着ている
。毎日換金所に行くから用心してわざと迂回して行く

>>10
くだらない釣りだが、なんかかわいらしくも思えるから許す
コーヒーネエタンとは仲良くしたいのー。

　　　　　　　　　　,､..--.､_,､-､,,,,､､,_
　　　　　　　　 ,､'´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ｯ`ヽ､
　　　　　　 ,､-' /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:-< ゝ:;`､
　　　　　／;:;イ ''';:;:;:;:;:;:;:;:;:`v:;:;:;:;:;:;:;:;:;K;ヽ:;`､
　　　　　,､';:;:;/／／i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヾvヽ`ﾄ:i｀ヽ
　　　　'゛／;:;／:;レv M:;v:;:;:;:;:;:;:;:;:;v┘.vW:;|:;|`
　　　　 i;:;:;:;:l;:;:;l:;:;:;l;:;:;:;:i;:;/＾'''＾i;:;:;:;:;:;i;:;:;:;:;:;:l;:`i
　　,.........ﾚ|;:;:i;:;:;:i､;:;i､;:;:;|i;:|　　 |;:;:;:;ﾉ|;:;i:;:;:;/;:;:|､..........,,,,,_
　 i!!!!!!!!!!/ヽ;:､;:;ﾄ‐_‐!:lﾆ''　　　'!ﾉ'ﾆ,,-'|:/ヽ;:;|:;:ヽ:!!!!!!!!!!i
　 |!!!!!!!!/:;/:ヾヾ!`ヾ.l;;;;|i　 　 　 i.l;;;;l.ゞ'i ,.';:;:l;:;ヽ;ヽ!!!!!!!!|
　 |!!!!!!/;:;!／´,`i‐',　' '　　　,　　　' '　/' ',i;:;:;l;:;:;ヽ〉!!!!!!!|
　 |!!!/;:;／　, '　 !　ヽ 　 　 ___　　　 /　　'!､;:;:;ヾ'､;:|!!!!!!|
　 |!/;:/　　　　　 i　 ヾ　､　　 　 ,､ '! ,､-'"　 ヾ;:;ヽヾ!!!!!|
.　〈;:;∧　　　　　i_, ､ - ＼｀ ‐ '´／'゛　　　　　|;:;:;l　';!!!!|
　｜y　ヽ　　,､　　　　 !|　＼　//　／　　　 ,､,'ﾚﾉ　 |!!!|
　　|　　 ヽ　 l| ,､‐ ' " '゛‐ ､|｀´|,､=-‐ '' ‐- ､!'　　　 〉!!|
　　|ヽ　　　 >'　　　　　　　 ｀||´　　　　　　　' ,　　　 |!!|
　　|!i　　　 /　/　 　 　 　 　 ||　　　　　　　i　 ',　 　 |!|
　　|' 　 ,､ '- ､i　　　　　　　　||　　　　　　　', 　`i　 ｜|

今日からロム専のつもりだったけど面白いのでちょっと。
私の特徴
。ハマってもやめない
。当たることしか考えていない
。当たるとすぐ携帯を取り出す
。容姿たんれい
。コーヒーネエタンにやたら話しかけられる。モテる
。月収13万

>>13
うーん！面白いよ〜〜〜〜〜
コーヒーネエタンと仲良くするコツあるよね〜〜〜〜〜
ボクの場合はね、キリマンジャロで買った　ｍｙコーヒー豆をネエタンに預けておくんだ。
それでね、１０回当たったら一杯入れて持って来てもらうのがアンウンの呼吸に
なってるんだよね〜〜〜〜〜

俺は、

ハマったらいじける。
負けることばかり考える。
当たるとすぐ携帯を取り出す。
容姿たんれい。
こーひーねーちゃんとの距離は顔を見て考える。
月収３０万くらい。普通の仕事で。

>>10
ボーダー派の特徴として、
コーヒーねーちゃんからドリンクは買わない。っての、
あたってると思う。
ワイルダーって奴が、ドリンクは高すぎるとか言ってたよ。

話変わるが、海外の女子プロゴルファーって美形多いんですね。
今テレ朝見てふと思った。

>>14
>ｍｙコーヒー豆をネエタンに預けておくんだ。
さすがですね。ｗ

負けてる時に限って話しかけて来るムカつく香具師っているけど
コーヒーネエタンには何言われても腹立ちませんわ。ｗ

>>18
でもさあ、可愛い娘でもウンチしたり、オナラもするのかな？

>>19
>可愛い娘でもウンチしたり、オナラもするのかな？
う〜ん、見たことないからワカンナイ。オナラは良い匂いがするかもね？ｗ

きもいぞこのやらうら

もっと！もっと！

i am very tired !
tomorrow see yuo again !
bye-bye !

>>19>>20
このｷﾓｵﾀ童貞の妄想コンビがっ
おまいらみたいなのがｴﾛｹﾞｰやりすぎて事件起こすんだな
事件起こす前に吊ってくれ

畜生、今帰宅した！！
とてつもなく、楽しそうな会話じゃねーか！！
ちなみに俺も、キリマンジャロには登頂できなかったけど、麓の町でコーヒーは買ってきた。美味かった。

スペルチェック＆訂正どうぞ
　　　　　↓

　　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　./ ,' 3　`ヽｰっ
　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

【ワシントン２７日時事】２７日付の米紙ワシントン・ポストは、ブッ
シュ政権が大量破壊兵器計画関与疑惑のある 北朝鮮やイラン、シリア
の計８企業・機関と取引を行っている企業の在米資産凍結を検討してい
ると報じた。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050627143129X154&genre=int

ブッシュはやる気みたいですね。

本日、アメリカの要請を受け、パチンコ関連の大物が逮捕されました、
これからパチンコ業界は壊滅的打撃を受けるでしょ。国策です。

パチンコ団体理事長経営の店摘発＝無許可改変の疑い−警視庁

　全国のパチンコ店約1万5000店が加盟する団体「全日本遊技事業協同組合連合会」
（全日遊連、東京都新宿区）の山田茂則理事長（62）が社長を務める会社経営のパチンコ店が、
パチスロ機の電子回路を不正改変していた疑いがあるとして、風営適正化法違反容疑で警視庁に
摘発されていたことが27日、分かった。
　山田理事長は、全日遊連のトップとして、不正撲滅を呼び掛けていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050627-00000019-jij-soci

>> ドリンクは高すぎるとか言ってたよ

タバコが買える程の玉がいるからね。半分氷だしｗ
等価なら３０発位なら頼むんだけど・・・・・・

ここの新星は競馬スレのﾔｼと同じ？

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1115956749/

新星さんって、度々「運子」ネタやるよねｗ
新潟中越のボランティアの時は簡易トイレとかで盛り上がってたね！

今晩はおれにもレスしてね！

同じだよ！！ バカ星はネタだからな 波さんよー
何故・普通に会話できるんだい？アンタもネタだったのかい？

プログラブゥは「秋山仁」知ってるのに「山本義隆」知らないんだ？

東大全共闘のリーダーだよ。もち警察に捕まった。
湯川秀樹の弟子で三島由紀夫に恐れられたほどの運動家。

講義はいつもジーパンにデニムシャツ。
一週間同じ服を着てくる。
かなり女の子に人気がある。
年だがかっこいい。
駿台物理科のNO1。
著書多数。

>>32
あんまり学者そのものには興味がないので知らないです。
その人が何を言ってるか、何を言いたいのかを重視してて
結局、顔とか名前とか覚えられないんだよね。

前スレでせっかく気を遣ってくれたので、連続投稿に引っかかって
結局1000取れなかったよ…orz
ありがとね。

>>33
＞あんまり学者そのものには興味がないので知らないです

はげどうなんだけど、結局のところ「数学を学んでも本質は分からない」
ってとこに答えがあると思う。
つまり、偉大な学者さんはお金儲けのために研究し執筆するわけ。
純粋に何かを追い求めている奴はほぼゼロ。
結局、数学を学んでも幸せになれなった、ってのが結論なのよ。

おれの父が正にそれ。旧帝国大理学部数学科を卒業して、T芝でSE、
退職して某大手私立大の助教授になって50歳で理事長とケンカし退職。
C言語の本も出版した。
以後ずっと株で生活していたが、資金が尽きて今、宅配のアルバイト。
「数学を学んでも本質は捉えられない。」ってつくづく俺に言ってる。
パスカルの研究は人一倍していた。
↑　これはネタじゃない。マジな話。

ちなみにおれの父は株はやるがパチンコは一切やらない。
高校で数学の先生をしている知人（女）もいるがもちパチらない。
安田ぐらいだろ、教師辞めてまでパチやる奴なんてｗ

だから、パチンコが好きで打ってると言う奴は好きだが、
金稼ぐためにイヤだけど渋々打ってるって奴は理解できんねｗ

釘一筋がパチンコ好きだって聞いてちょっと嬉しかったが、
基本的に奴は逝かれてる。
第一平和、行くぞ！
アーケード商店街の中の店は何ていうんだ？
二階がゲーセンの店。

パチンコの夢見るようになったら終わりですね。
うなされたって訳じゃないけど、魚群でない、当たらないって息苦しくなって
今起きたところです。ｗ　昨日ハマリまくったからね。まったく・・・

>>31
>バカ星はネタだからな 波さんよー
そうですね、ホルコンで勝ってるんだか波で勝ってるんだかイマイチ良く分らんですね。ｗ

>ID:8JS9P6iJ氏
ID:8JS9P6iJ氏の父君は、不運にも(?)学者としての道を歩まなかった
からもしれませんが、中には純粋に学問としての数学を追い求めてる
学者が居る事を節に願いますね。

スレとは関係ないけど
ttp://www.junko-k.com/
なんか数学が好きな人にははなかなか面白いと思います。

パチンコ好きがパチンコを許容範囲内の投資で打ってる分には
確かに好感がもてますよね。ただ、依存症には注意しると。

釘さん嫌いなんですねｗ
あの人の言ってる事の真偽を是非確かめてきてください。

それにしても父君はT芝に居ただけあって、プログラミングにも
精通してるんですね。俺も何度かT芝と仕事したことがあるんだ
けど、今のあそこの連中は全然ダメだ。
もっとも、俺が直接関わったのはハード専門の香具師なので
ソフトについてはずぶの素人。のくせに、Windowsでこうしたい
ああしたいとできもしない注文をつけては、「何故できない？」
と難癖付けてくるんですよ。

少しはWindowsというOSを理解しろと。汎用的なOSでリアルタイム
処理するには限度がある事も解らないのかと。それでいてDirectX
使うなって一体どうしろと。
あの連中とは、もう関わりたくないな。
思わずスレ違いな事で愚痴ってしまった。みんなｺﾞﾒﾝﾈ。

>>37
おれは前の会社の夢で度々うなされて起きてしまいますｗ

新星さんが一昨日、一瞬「真面目キャラ」になって逆に引いてしまいましたｗ
新星さんはあの「なに、なんなの？」「ボクにようなの？」「しゅうしほーこくー」
「ねぇ、分かったの？」みたいなキャラがいいんです！

＞イマイチ良く分らんですね
↑みたいな言葉は禁句ですっ！

そういや釘さんってもういい歳なんでしょ。
それでいて、こうやってPC使ってネラーやってる事考えると
意外と勉強家なのかな。それとも昔取った杵柄ってやつかな。
ま、どうでも良いけど、ある意味凄い親父だな。

>>波さん寝ないで今日の台の確保は大丈夫なの？ｗ

>>38
おれは自分の父親を凄いとは思わんけど、
私立S徳大で助教授＆システムアナリストをやっていて、
高所得だったのに理事長とケンカして辞めた事には「軽率では？」と思ってます。
T芝は芝浦の本社に行ってましたが、毎日残業で顔さえ見ることがありませんでした。
数学に関しては三木氏より深いですよ。
英文の専門書を読んでます。
C言語の本は廃盤になりましたが「C言語プラクティスブック」という本です。

その父が「数学では幸せになれない」「これからは農業の時代」
って言うんです。
確かに当てはまる事は多々あります。
ちなみにおれは一人暮らしです。

＞数学に関しては三木氏より深いですよ

訂正。三木氏は数学を深く深く追い求めてるはずだから。
失礼しました。
数学的論理で幸せを掴めると良いですね！

>>41
>高所得だったのに理事長とケンカして辞めた事には「軽率では？」と思ってます。
これは俺が勝手に美化してるだけもしれないけど、父君にはどうしても
譲れないものがあったからこそ、辞めたんじゃないでしょうか。
もし、そうであればかっこいいと思いますよ。結果、所得が激減してもね。

>C言語の本は廃盤になりましたが「C言語プラクティスブック」という本です。
自分は持ってないけど、その本は知ってます。C言語初心者向けの名著
ですよね。印税もそれなりに入ってくるんでしょうなぁ。
俺も本でも書こうかな。ま、無理ですね…。

>ちなみにおれは一人暮らしです。
あかん、ﾜﾛﾀ。

T芝、おれの父は22年前に見切りましたよ！
「T芝はもうダメだ」って

電子計算機事業部ってとこにいたんだけど

C言語プラクティスブックは一応共著って形だけど（斉藤とかいう奴と）、
執筆は全部おれの父。
印税は絶版になる前までは入ってたらしいけど、今はありません。

まあ、おれは作り話ができないタチなので全部本当の話なのですが、
おれ自身の経歴じゃないから関係ないですけどねｗ

おれがNEWSTARさんを尊敬してるのは自分に無い物を感じるから。

>>40
釘さんてまた>>39さんに叱られそうだけど、本物ですよね。ｗ
>波さん寝ないで今日の台の確保は大丈夫なの？ｗ
4時間位寝たから大丈夫です。ただどの台を確保しようか決まらないんですよ。ｗ

>>42
横レス失礼。
>数学的論理で幸せを掴めると良いですね！
まあそんなことは言ってないでしょう？て私が言うのも変だけど。ｗ
ただ数学とは関係ないけど、科学者が意識せず現状肯定的になる危険性はあると思いますけどね。

>>46
おれは「アンチ釘一筋」ですっ！ｗ

話は変わるけど、株ってパチの波読みに似てますよ！
データとって計算式作ってグラフを作成、こうきたら、ここで上がるとか、
いろいろ教えてもらったけど、データロボの出玉推移グラフそっくり！

まあ結局、読みきれなくて負けてるみたいですけどｗ

ん？もしかして波さんは、
釘一筋とNEWSTARさんを間違えてません？

パチンコは長時間勝負！


とかいってるやつ、いつまで経っても勝てないよ。
確率的に長時間やれば負ける確率のほうが高いのにｗｗｗｗｗｗ
俺スペック

。200回回して当たりがこなかったら即ﾔﾒ
。当たるとすぐ煙草を吸う
。容姿たんれい（生）
。コーヒーネエタン（うちの地域ではコーヒーおばさんorz）はｼｶﾄ
。学生

>>49
追加
。句点を使うところがバカ

>>987 プログラプゥ氏
＞内規が手に入らない事には、内部構造に関しては推論に過ぎなくなるので

まぁ小言ばかり言いたくはないが・・・
『新内規には、「ぱちんこ台は独立試行でなければならい」という文言はありません』と
「推測」して「知性を疑う」とか言い出したのはあなたですよ。
さらに言うなら「公安委員会規則」に反した内規などあるはずもないので、
公安委員会規則があれば「確率は一定」に関しては解決済みかと（法の上のハナシね）。

ヒモの問題に関してはもうガッカリです。
＞それをどれだけ単純に考えられるかが数学だぁよ。
全然違うから（笑
「両端をくっつけてだらんと持ちました」これから「どんな形でもあり」なんて
数学じゃないし、トンチですらない。勘違いの上に思い込みがあったとしても、
「両端をくっつけてだらんと持つ」という表現から想起されることを想像しました？
自分で考えることをしないからそうなる。

>>995
秋山氏の学者としての能力には興味ないが、「数学を楽しめるように工夫している」点
「数学の楽しさを広めようとしている」点において尊敬してます。
まぁもう少しうまくやって欲しいけど。

ボダ派は不正は無視出来るほどわずかしか無いと言い続けてきたが、
>>27の記事が現実だとすれば、
タコ粘りして玉が増えるとか、
完全確率を信じるとか、
もはやそんな次元じゃないような気もするが…
メーカー関係者が完全確率などと公表したソースは皆無だし、
山田理事長が不正改造を自ら行ってる状況では、
パチ屋の不正改造の蔓延は、驚くほど高い比率だとしか思えないが…

それでも、低換金やボダを唱える人は、
業界の工作員としか思えませんよ。
一般人がボダ布教するのには個人的に何のメリットがあるのでしょうか？

連投スマソ。

>>34,41,42
＞純粋に何かを追い求めている奴はほぼゼロ。
最先端で研究する必要はないんだよ。自分の能力に合わせて勉強すれば良い。

父親の例まで出してご苦労だが、全然判ってない。学歴や出世は関係ないんだよ。
知りたいから勉強する。解ることの幸せ。そういうこと。
「数学を学べば幸せになれる」なんて誰も言ってない。
本質を見抜く力を養うのに数学は有効だよ。その学び方が重要なんです。
だいたい幸せってなんだ？
あなたのいう幸せは「高学歴、出世、金」みたいだが（笑

数学にはまどろっこしいくらいの厳密さがあって、それがあるから枝葉はバッサリ
切り落とせる。そうすると本質が見えてくる。

＞その父が「数学では幸せになれない」
パパが全てですか（笑
んなこと言い出したらどの分野にも「幸せになれなかった人」はいるわけで。
「ヒトは幸せになれない」という結論ですか？

＞数学的論理で幸せを掴めると良いですね！
数学で感動できる自分は大変幸せだと思います。
シアワセなヤツだ、と言う意味も含めて。

ここに出没する数学崇拝者達は、
一応社会で成功している数学者に対して大そうな批評を述べておられますが、
あなた達の数学的知識とは、それら学者を批評出来るほど高尚なレベルなのでしょうか？

ここって、ボダ派と、波派とオカルト派（この二つは一緒？）が言い合うスレだよね。
時々、遠隔派がいるのが、ややこしいんだけど。
遠隔派は、全然別次元の話のような・・・。


ところで、俺はどっちかといえばボダ派なんだけど、新内規になってからは
当たりの前って、すげぇ台が賑やかになるのって、みんな感じない？
だから、当たる前に「これは来るな」っていうのがわかる。
んで、連チャン終わると、途端に静かになって、「これで終わりか」ってのもわかる。

波否定派が「結果論」って言うけど、結果出る前にわかるのは違うでしょ？
俺は本当はボダ派でいたいんだけど、このリーチ演出の偏りだけは事実なんで
いかんともしがたい。
心のどこかで、低確率だからお客がムダに金つっこまないよう、メーカー（プログラマー）
が、当たりそうかそうでないかのサインを組み込んでくれたのでは、なんてバカな事も
考えちまう。

ボダ派の人、俺を引き留めてくれ・・・。

>>55
いまごろそんな。ｗ
>心のどこかで、低確率だからお客がムダに金つっこまないよう、メーカー（プログラマー）
>が、当たりそうかそうでないかのサインを組み込んでくれたのでは、
私もそう感じたことあります。ｗ　しかしですね、ガセの賑やかなリーチアクションてのもあるんですよ。

では行ってきます。

俺も教育者だが、夕からスロッターｗｗｗ

>>51
三木さんて意外と粘着質なんですねｗ

>『新内規には、「ぱちんこ台は独立試行でなければならい」という文言はありません』と
これは否定しませんが、同様にあなたも見てない(見れない)はずですよね。
なのに独立試行だと言い張るんでしょ？俺と同じじゃないですか。

>公安委員会規則があれば「確率は一定」に関しては解決済みかと（法の上のハナシね）。
公安委員会規則ってのは各自治体によって違うんです。
現在、全国の自治体の規制情報をまとめるため、旅に出てる人が居ますｗ
最近見ないから、多分旅に出てるんじゃないかな。出てるわけないかな。
全国的に一律のものがあるのなら、そのソースを是非提示してください。
そもそも「確率は一定」と「独立試行」とはなんにも関係ないじゃないですか。

>ヒモの問題に関してはもうガッカリです。
どうもすいません m(__)m

>＞それをどれだけ単純に考えられるかが数学だぁよ。
でもコレは本当ですから。小難しく考えるのではなく、できるだけ単純に物事の
本質を捉えようとする学問が数学です。難しいのはそのために使う「道具」です。
簡単なものでも「三角法」とか「ピタゴラスの定理」とか言われると難しく感じる
人が多いでしょう。でも、「これが数学」ではなくて、これらは解を見いだすための
単なる道具なんですよね。で、その道具の勉強が難しくて投げ出してしまうと。

>>57
マジで？本宮氏教育者なの？
生徒大丈夫？命に別状はない？というか生徒に変な事してない？

>>53
＞パパが全てですか（笑
ふぅ〜、相変わらずここだとイヤミキャラが吼えまくるねｗ
絶対に三木単発が絡んでくるだろうと思ったが…

少なくともキミ（三木単発）よりは「本質を見抜く力」を持っている、
数学的には深く勉強してると思うが。
別にキミがどれほど数学をやっているか知らんしどうでもいいが。

＞あなたのいう幸せは「高学歴、出世、金」みたいだが

？？？　キミの大嫌いな「決め付け」ですね（笑

＞数学で感動できる自分は大変幸せだと思います

本質が見えた結果、離婚もできて幸せそうだなｗ
最後に、あんた、すっげー人に嫌われそうな奴だな、前からだけどｗ
そこを自覚できないようでは本質が全く見えてない。
キミはコミュニケーション能力が著しく欠如した欠陥品。

オカルト波派の某パチンコ漫画家のほうがまともな収支を上げている事実についてですが何か？

＞だいたい幸せってなんだ？

少なくともパチンコをしてる時は幸せなおれ。
パチンコが嫌いなら打たない。
大嫌いなパチンコをイヤイヤ打たねばならない奴が、
日々幸せな生活を送っているとは思えないし、
そういう選択が「本質的を見抜いた」上の決断だとすると無様に思える。

＞三木さんて意外と粘着質なんですねｗ

以外じゃない。だからみんな引いてく。
人をバカにする能力は天下一品だが、やさしさがゼロ。
バカにして蔑んで罵って、さんざうだうだ異論を展開した挙句、
いつも最後は〜ですね（笑←これが結論。

だが人からそれをやられると過敏に粘着。
＞パパが全てですか（笑
↑別に親父なんて尊敬してないしどうでもいいが、
こういう言葉はネットだけにしとけ！
リアルならおれ、三木を張り倒してる。
そのへんの感覚が分からないようなら、数学がどうのこうの言う前に、
まず人間としての感性を磨いてみた方が良い！以上、レス不要。スルーする。

＞生徒大丈夫？命に別状はない？というか生徒に変な事してない？
世間からは、変わり者って言われるねｗ　
最初っから、そのまま接してるから、変な先生で処理されてんじゃね、たぶん。
それに小中高のいわゆるガッコの先生って部類じゃないので、平気。講師ってやつね。

>>62
暑いなｗ
此処は２チャン。何でもありだぜよ。
優しさや人間性をこのスレで求めるってのはどうなん？？
ほの板とかが君には向いてるんじゃね！？

＞純粋に何かを追い求めている奴はほぼゼロ。
＞最先端で研究する必要はないんだよ。自分の能力に合わせて勉強すれば良い。

中卒で中卒の能力に応じて純粋に数学を勉強してる奴がいたら拝んでみたい。
資格試験のためでもなく会社で必要だからでもなく。

最先端から外れれば外れるほど数学を好きでやってる奴は少なくなる、
これ、当たり前だろうが！
八百屋さんや土方やトラックの運ちゃんが数学を勉強してる、とでも？
パチ屋が遠隔やる率より低いだろうｗ

だから、いいじゃないか？好きなら好きで数学をやってれば！
なにもこんなとこで啓蒙する必要は無い。

>>58 プログラプゥ氏
＞これは否定しませんが、同様にあなたも見てない(見れない)はずですよね。
＞なのに独立試行だと言い張るんでしょ？俺と同じじゃないですか。
だから全然違う（笑　風営法、国家公安委員会規則は見られる。
公安の規則で「通常時の確率は１つ」とあるんだから、それを遵守する内規には
その記述がなくても（見つからなくても）問題ないんですよ。

＞公安委員会規則ってのは各自治体によって違うんです。
＞全国的に一律のものがあるのなら、そのソースを是非提示してください。
さんざん書いた。しかもあなた宛に。
風営法の第四条、第二十条、第四十八条あたりをどうぞ。
ぱちんこは「風営法」及び「国家公安委員会規則」に縛られます。
「遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則」（国家公安委員会規則第四号）をどうぞ。

＞そもそも「確率は一定」と「独立試行」とはなんにも関係ないじゃないですか。
これも書いたよ・・・
「遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則　別表第四」
作動確率の値が複数定められているぱちんこ遊技機にあってっは、その個数は二を超える
ものでないこと。（(1)ト(ト)）

通常時と確変時の２個しか確率の値はないんです。通常時の確率は一定でしょ？

＞＞それをどれだけ単純に考えられるかが数学だぁよ。
＞でもコレは本当ですから。
「それを」が何を指してるか、自分の書いたモノを見て下さい。
「それを」がなくて一般論なら大体同意だけど。

本宮金太郎
＞優しさや人間性をこのスレで求めるってのはどうなん？？

ぜんぜん求めてないがｗ

＞ほの板とかが君には向いてるんじゃね！？

いや、おれの専門は女子アナ板じゃ！

＞何でもありだぜよ。

ついついマジレスしてまった、カッコワルイおれ。
恥ずかしいよｗ
いつも飲みながら閲覧してっからな。
久々に飲んでねーよｗ

しかし、ここのコテは実戦に行かないなｗ

釘一筋と波10だけじゃないの？実際に毎日打ってるの？

>>60,62
＞少なくともキミ（三木単発）よりは「本質を見抜く力」を持っている、
＞数学的には深く勉強してると思うが。
あなたの父親を否定なんかしてないから安心しなさい。

＞本質が見えた結果、離婚もできて幸せそうだなｗ
＞最後に、あんた、すっげー人に嫌われそうな奴だな、前からだけどｗ
＞そこを自覚できないようでは本質が全く見えてない。
＞キミはコミュニケーション能力が著しく欠如した欠陥品。
まぁ気持ちは判るが、これは書かなかった方が良いだろうね。

＞日々幸せな生活を送っているとは思えないし、
＞そういう選択が「本質的を見抜いた」上の決断だとすると無様に思える。
数学の前に日本語の読解力から鍛え直せ（笑
議論にすらならんぞ。

＞バカにして蔑んで罵って、さんざうだうだ異論を展開
まぁ、否定はしないが相手を選ぶくらいの配慮はしてるよ。
反論が嫌ならママにでも聞いてもらえ。

＞そのへんの感覚が分からないようなら、
判っててやってるんですよ。

＞やさしさがゼロ
優しいレスをどうもありがとう（笑
こんなに毒吐いたのは久しぶりだなぁ。

>>67
専門分野において、最先端・トップレベルの大学出ても、そこ卒業してその業界で活躍し続ける人間は、極一握り。
俺も恥ずかしながら、どっちかってーとドロップアウトして、楽な仕事を今はしているのかもｗ
でもね、今でも必要に応じて、いろいろと勉強はしてるよ。結構勉強するの楽しいし。
学ぶ意志がないのに、能力以上のモノを得ようとするのは論外だけど、
例え中卒でも、社会に出てもどうにかやって行けるレベルまで学習することは、可能だぜよ。
要するに、日々の生活や仕事etcにおいて、各々が必要な知識や技術を摂取する事が勉強じゃないの？

＞反論が嫌ならママにでも聞いてもらえ。

ママは16年前に他界しました。これホント、残念

＞あなたの父親を否定なんかしてないから安心しなさい

否定されても関係ないよ。おれ自身とは別だし、
自分の両親が嫌いだったから。

まっ、とりあえず離婚のことは謝る。おれが悪い

本宮氏
＞日々の生活や仕事etcにおいて、各々が必要な知識や技術を摂取する事が勉強じゃないの？

そこなんだよ！いまおれは職人技と言われる技術に感動してるんだ。
例えば、ローリー運転したいけどおれは危険物は有るが、
牽引と大型が無い。
でも取っても技術が無いから自信ないわけ。
プロの運転手見るとあの技には感動するぜ！

粘着でスマソ（笑

>>65
＞中卒で中卒の能力に応じて純粋に数学を勉強してる奴がいたら拝んでみたい。
だから学歴なんか関係ないんだよ。
埼玉人氏の>70ももっともだし、さらに言うなら、生活や仕事に直接必要なくても
勉強してる人は（あるいはしたいと思ってる人）はいくらでもいる。

＞資格試験のためでもなく会社で必要だからでもなく。
私が今まさにそうだけど？
取引先の人に頼まれて定期的に数学勉強会もやった。
学校の数学は散々だったけど、実は数学が好きで、勉強したいと思ってる人は
かなり多いと思うよ。

＞最先端から外れれば外れるほど数学を好きでやってる奴は少なくなる
むしろ逆だと思うが？　逆は言い過ぎか・・・　そうとは言えない、くらいかな。

＞なにもこんなとこで啓蒙する必要は無い。
必要があってやってるわけじゃないですから。

＞まっ、とりあえず離婚のことは謝る。おれが悪い
離婚のことで「書かない方が良い」と言ったんではないよ。
他人に対して「人をバカにする能力は天下一品だが、やさしさがゼロ。
バカにして蔑んで罵って、さんざうだうだ異論を展開」と非難するなら、自分もするなと。
人に厳しく自分に甘いっちゅーのは最低。
私を嫌いなのは結構。嫌なら絡まなければ良い。

さて、新一宮でも行ってくるかなｗ
しかし結構良い町だけどな。
駅の中の嘉門って居酒屋で昼間っから酒飲むのがおれの楽しみ。

しかし、釘一筋に会うまでは…

三木
＞私が今まさにそうだけど？

おれは「中卒で」と前置きしたが。キミは中卒なのか？

＞勉強してる人は（あるいはしたいと思ってる人）はいくらでもいる

そりゃいるだろうが数の問題だろ？いくらでもって何万人もいるか？
英会話学びたいって奴はいくらでもいるだろうｗ
数学を純粋に勉強したいって思ってる奴がいくらでもいるのなら、
ある意味、この社会の崩壊。

＞人に厳しく自分に甘いっちゅーのは最低。

おれもそう思うが、それが大半だろｗ

＞学校の数学は散々だったけど、実は数学が好きで、勉強したいと思ってる人は
＞かなり多いと思うよ。

かなりって何人？率としては極端に低いと思うが。
やはりキミは変人だな。まともじゃない。

「いくらでも」とか「かなり」ってのは経験則？主観論？
それともアンケートした結果による客観的事実？

＞私を嫌いなのは結構。嫌なら絡まなければ良い

それが本質的に考えても論理的にも正論のようです（笑

世間はボーナス期で、週明けなのにどこもロクにアケませんね。
新装のオコボレでも･･･なんて甘い話もありません。
こんな時間から引きこもり開始してます。

>>all
前スレで「math=数学は誤訳」とだけ書いちゃいましたが、ただ単純にmath∋数学ってだけの話です。

mathって数と数の「関係」だけを扱うんじゃなくて、数(e.g.変数)でも言語(e.g.変項)でも事象(e.g.命題)でも何の「関係」でもいいんですよ。
かなり近い言い方をすれば論理学、大胆に言えば、哲学も心理学も言語学も工学も物理学も法学も○○学全般含むわけで。
実際、他国のmathのクラスでは日本でlogicにあたることも取り扱ってますし(日本でも指導要領に入ってますがあんまりやらない)。

「数学なんてやってどうする」≒「微積なんて日常生活で役に立つか」というのは、
数学(というか学問、というか科学、というか思考そのもの)を曲解されているように感じます。
広く言えば、しゃべること、歩くこと、意識的な考えも無意識の考えも、パチンコも2ちゃんのカキコもmathですよ。

どこぞの助教授(文系科)と飲んでて「mathを数学なんて訳したヤツはバカですよ」と言う話になって
それ以降、オバカなおれが勝手に気に入って使ってるコトバで受け売りっちゃー受け売りですが。
意図が伝わりますかどうか･･･長文すんません。

熱烈なコアユーザーが一人で投票しておりますので投票してやってください
お願いえらい人！
http://www.p-world.co.jp/_machine/kisyu.cgi?kisyu=p1734&type=1
CRばくばくBANK
貼り付けヨロ

>>75
＞おれは「中卒で」と前置きしたが。キミは中卒なのか？
だから学歴は関係ないんだってば（笑
生活や仕事に直接は関係ない学問を勉強してるという意味ね。

＞数学を純粋に勉強したいって思ってる奴がいくらでもいるのなら、
＞ある意味、この社会の崩壊。
少し判ってきたなぁ。数学に何か偏見を持ってる？

＞おれもそう思うが、それが大半だろｗ
んなこたぁない。早く大人になれ。

＞かなりって何人？率としては極端に低いと思うが。
「かなり」は曖昧だったな。
数年前から出版界では「数学本」ブーム。
私は仕事で何社かの出版社と取引があり、そのいくつかで聞いた。
聞かなくても本屋に行けばまぁわかるけど。
特に大人向けの「改めて数学勉強してみない？」という方向性のモノが多い。
最近では畑村洋太郎著「直観でわかる数学」が昨年の９月から３ヶ月で２万９千部。
その後も色々なメディアで見かけたので10万部超えてるかも。
（ま、内容はちと残念だったけど）
他にも、
「世にも美しい数学入門」藤原正彦、小川洋子著
「数学を使わない数学の講義」小室直樹著（これはビジネス書として読まれてるのかも）
日経の週間ベストセラー（ビジネス部門）で２位と４位にに入る健闘。

＞やはりキミは変人だな。まともじゃない。
私は変人だけど、まともだと思ってる（笑

波派の好きな言葉として「絶対」とか「100％」というものがある。
同じような意味では「ありえない」とか。
これが何を意味するかと言うと、完全なる救済を求めているのだろう。
毎日絶対に勝ちたい。100％で無い物はダメ。
これが波派の行動原理の根底にあるものだ。

例えば、数学を毛嫌いする要因に、パチンコを
数学的に考えれば考えるほど、絶対に勝てる方法は無いという事が
あるのではないだろうか。
限りなく100％に近づくが、本当に100％になることは無い。
これを知りたくない、或いは知っているからこそ否定するのだろう。

また、完全なる救済と言う意味では、数学だけで完結するものでないのなら
救済にはなりえないというのもあるだろう。
「数学では幸せになれない」というのは、数学に全て救済してもらおうと
考えてる奴の典型だろう。数学という言葉を他の言葉に置き換えても
意味は成り立つ。そういう奴は何をやろうと結局幸せにはなれない。
たった一つのものに縋り付くのなら、頂点を極める以外に無いから
最終的には大多数のものが、幸せにはなれない。

>ミッキー
＞数学を純粋に勉強したいって思ってる奴がいくらでもいるのなら、
＞ある意味、この社会の崩壊。

極少数であるが故、価値があると言いたかったのだが。

＞数学に何か偏見を持ってる？

持ってないし、逆におれは好きなのだが、純粋な学問としては。

＞数年前から出版界では「数学本」ブーム。

知らないし、大半の社会人にとってはどうでもいい世界だと思う。
遠山開みたいなのが発端か？あいつの本は読みやすかったがｗ

人は弱い生き物。酔って暴力振るう、女房子供にあたる、愚痴る、人のせいにする。
自分に厳しく人にやさしい人格者なんてめったにいない。
無論、おれも違う。
おれもミッキー同様、いいおじさんだが、まだまだ洟垂れ小僧だなｗ
あっ、キミはすでに成熟したジェントルマンだったなｗ

一宮には行きませんでしたｗ

代わりに神宮前でヤマトやってきた。
6kでガイーンから直、大ヤマト砲、正面。
当たったが、また単発。
ヤマトは単発が多すぎるｗ

一箱飲まれてガイーンから大ヤマト砲２回外して、現金で2k追加投資。
当たらず止め。
やはりヤマトの時代は終わった。

遠山拓だった？
読んだのもう14年前なので忘れたｗ

プログラブゥはもうヤマト打ってないの？
もっとも時代は既にセブンへと移行してるけど。

なぜヤマトは初当たり単発が異常に多いのか？
って疑問が残るのだが、稼動回転数が少ないから？だけかなｗ

ほんとに酷くて中身の無いレスばかりですね。
どうしちゃったんですか？
（て、それが伝統か。）
実戦をもう少しがんばってから演説したらどうでしょうか？

私の本日の実績。
PM１時よりPM３時半まで稼動して、
プラス六万五千円でした。ｗ

>>85
昼の部ですねｗ　NEWSTARさん？

>>81
＞極少数であるが故、価値があると言いたかったのだが。
あの文からそれを読み取れと？　難易度高過ぎ（笑
大多数がそうであっても価値は変わらんでしょ。

＞純粋な学問としては。
数学のそうでない部分が嫌いなわけ？　純粋な学問でない部分って何？

＞知らないし、大半の社会人にとってはどうでもいい世界だと思う。
あなたが知らないのは良いけど、後半は違うでしょ。実際売れてるんだから。
日経新聞の週間ベストセラーは、もちろん局所的な調査（ある書店の１週間）で
発表されてます。でも一般性は損なわれないと思いますよ。

04/04〜04/10　紀伊国屋書店新宿本店　ビジネス書
１位「頭がいい人、悪い人の話し方」
２位「世にも美しい数学」
３位「元気セラピー」４位「さおだけ屋はなぜ潰れないのか？」
05/01〜05/07　札幌・リーブルなにわ　ビジネス書
１位「これだけは知っておきたい個人情報保護」
２位「頭がいいとは文脈力である」３位「起業バカ」
４位「数学を使わない数学の講義」

別に出版界とか数学界とか狭い範囲に限定したブームじゃないんですよ。
一般の人がたくさん買ったからこそのベストセラーですよ。

＞自分に厳しく人にやさしい人格者なんてめったにいない。
「自分に厳しく人にやさしく」はヒトとしての基本でしょ。大人になれ。

＞遠山拓だった？
遠山啓でしょ。読んだことはないけど。

数　学　ネ　タ　は　終　了　し　ま　す　た　

次はNEWSTARの収支報告
続いて釘一筋が吼えまくり
深夜に波10のモード判定講座

正直スマンかった。引っ張りすぎた。

私は新星さんとは別人ですが、
これから夜の部に行ってきます。
（夜は良い台なきゃ打たないかもしれないが。）
ではさらば。

新星さんの夜の部は17:30〜21:00だとか。
今日はホルコンの割り数設定がいいだろうか？

>>75 82
駄目だよ　１度行くと宣言しておきながら行かないのはｗ
それだと１６年と同レベルじゃん！　１６年に突っ込まれるぞ！！

>>89で今晩のメニューが披露されてるが、
番外編で【鉄、三木確変にモノ申す】ってのが入っていい？
>>90で幕を引いてるのに蒸し返して悪いとは思ってるんだが、、、
あえて毒を混ぜて、ネラーとして新たな境地に挑戦してる意気込みを感じた>>53
（ちょっと大袈裟かも･･･（笑））

ここには２つの派閥があるね

釘一筋派と新星派
まるでタカ派とハト派だｗ

>>94
鉄の正体（本職）分かったぞ！
シマノのてっちゃんだろ？

専門は尾長グレ

正解！

じゃあ、新星はジム（村田基）だなｗ
英語が得意だし的中だね！

ジム「オー、イェー、イエース、ナイス、イェー」
　　「フィッシュ！！！、ナイスバス！、イェー」


（参）バーニー・シュルツとの会話から引用

鉄の彼女が誰だかハッキリした。
児島玲子だ。間違いない。

まだかな、まだかな？、待ちきれないよ。あと一時間ｗ

前略、三木確変　様
貴殿の一連のﾚｽを拝見し、徒然なるままに･･･（その１）

ID:8JS9P6iJに対すし、意図して織り交ぜた皮肉タップリなﾂｯｺﾐ。
　「父親の例まで出してご苦労だが」
　「あなたのいう幸せは「高学歴、出世、金」みたいだが（笑 」
　「パパが全てですか（笑 」
今までの三木ならこういう類のｺﾄは書かなかった。と思う。
正直「おぉ〜っ！！」とﾜｸﾜｸした。
新星の頑張りで三木も発奮して仕掛けたのだろう。。。新星効果か！？
でも、後に続かんかった。。。

ID:8JS9P6iJには悪いが、香具師の一連のﾚｽを見て俺が感じたことと
三木の言わんとしてることは、ほぼ同じなんだが、、、
それだけに、三木の場合は相手の一文にこだわりすぎだと感じる。
真面目な性格がそうさせているのだろうが、ﾂｯｺﾐが細かすぎ。
特に第二波（>>69）以降のﾚｽ。見方によれば揚げ足とりだ罠（笑）

それに比べると、>>80なんかはうまい！とｵﾓﾀ。
三木が何十行もかかって主張してることを1回のﾚｽにまとめてある。
しかもｽﾚﾀｲに沿うようにしてあるしね。

（その２）

＞数学にはまどろっこしいくらいの厳密さがあって、それがあるから枝葉はバッサリ
＞切り落とせる。そうすると本質が見えてくる。
敢えてｷﾂｸ言わしてもらう。
「本質を見ようと」しているのだから「まどろっこしいくらいの厳密さ」で
「枝葉を全て拾い集めて」ﾚｽしてしまう性癖を直そう！　うん。

あと、相手を追い詰めてはｲｶﾝｻﾞｷ！逃げ道を与える隙を作っておこう。←これ八方美人になるｺﾂ。
２ちゃんねるでは不必要かな？　でも、リアルでは有効な処世術だと思われ。

かつて、、、
『「正しいこと」を「正しい」と声高に叫ぶのは恥ずかしいことだ』と習いますた。
日本の美徳を垣間見た気がする。



以上、貴殿の今後のご活躍を大いに期待しております。　　　　　　敬具。ﾆﾔﾘ

全くのｽﾚ違い＆私信で失礼しますた。ﾍﾟｺﾘ。

けっ！バカ星のせいだな。あらためて脳内多いの痛感するな。まっこんなもんかーー。
毎朝シャワーですっきり・今の所パチで生活・車と４LDK維持しﾁｮｲ貯金できる程度・休みなしの月あれば稼働10日もある・こんな生活を おっ！もう３年かーー。
そろそろ決めちゃいたいから就職もよぎるが・・稼げるから本腰入んねぇ！！！彼女は二人 が・嫁さん向きじゃねぇからダメだな。おやおや ぐちってしまったじゃねーか！！
今日は６時間パチでヤメ！日当でればいいか程度の釘で、ツキでイッキいただきしたからな。時短消化してヤメよ！
いろんな奴見てきたがｷﾞｬﾝﾌﾞﾙはあう・あわない人間に極端に別れるな

　 　　||||||||||||||||||||||||||||||
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　（ａl-（　　,-､）（,-､　 ）-l６）
　　　ﾉ,-‐-､＿＿＿_,､-‐､',
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　　l i　　　　　　　　　　　　i .l　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
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６月３日有料携帯コラム
１回でも当る可能性があるなら、打たないでどうする！？

>>101,102 鉄氏
どうした鉄氏。三木確変は元々毒吐きですよ。
とは言え、鋭いツッコミで恐れ入ります。

正直今回はグタグタだった。
相手が通りすがりならまだ良かったが、私にかねてから絡んでくるヤツと確信してたので
ついつい深追いしてしまった。理由がそれだというのも全く恥ずかしい。
パンセ君と言えば本人なら判ると思う。違ってたらスマンが。

推測するに、彼は数学云々なんてどうでも良いんだろう。ただ単に私が気にくわない
だけだ。議論にならない罵り合いになる前に終わらせるべきだった。

今回に限ったことではないが、私が目指しているのも鉄氏が指摘してくれた通りの
枝葉をバッサリと落としたレス。いつもなるべくそうしたいと思うが、なかなか難しい。

ただ八方美人はゴメンだ。それはリアルだけでいい。
ここでは毒に対しては毒を吐く。これからもそうする。

ただいま〜〜
今日もいっぱい勝ったよ！

>>104
ヘ〜〜、ボクも車あるし４ＬＤＫなんだよ。
車は今定期検査に出してるから代車なんだけど、これがなんと国産！
右ハンドルって神経使わない？疲れるんだよね〜〜
キミはどうなの？左ハンドルが楽でいいよね？

４ＬＤＫは広大なリビング、ベッドルーム、衣装部屋、書斎、トレーニングルーム
キミの部屋の間取りはどうなの？

レレレのボーダーが分りません
2.5円無制限だと13時間稼動で
1kあたり役物何個入賞ですか

あいも変わらずバカ共が罵り合ってるなｗ。
ボーダーが唯一にして絶対の勝ち方なのは当然なのに。
そもそも波派とかが言ってるのは「２００分の１だから２００回前後で
当たるはず」と言ってるのと何も変わらん。
俺なんか「２００ばかりで当たるかよ」と思って打ってるがなｗ
これが意に反して当たるわけだ。半分以上が。
誰か一人でも裏操作の証拠提示した香具師いるのか？
波って言ってるのは詐欺師だけだと思うが。
奴等は攻略法が売れなきゃ困るからな。打って勝てねえからｗ

既出の下記事項が全く無意味なレスによって流される件について・・・


http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119840676/l50
【社会】パチンコ団体「全日遊連」理事長経営の店を摘発　無許可改変の疑い…警視庁
1 ：丑子φ ★ ：2005/06/27(月) 11:51:16 ID:???0
★パチンコ団体理事長経営の店摘発＝無許可改変の疑い−警視庁

　全国のパチンコ店約１万５０００店が加盟する団体「全日本遊技事業協同組合連合会」
（全日遊連、東京都新宿区）の山田茂則理事長（６２）が社長を務める会社経営の
パチンコ店が、パチスロ機の電子回路を不正改変していた疑いがあるとして、
風営適正化法違反容疑で警視庁に摘発されていたことが２７日、分かった。

時事通信　http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050627103918X108&genre=soc



http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119826862/l50
【社会】全日遊連理事長おひざ元の店舗　不正パチスロ？摘発
全国約一万六千店が加盟するパチンコ店経営者の業界団体「全日本遊技事業協同組合連合会」
（全日遊連）の山田茂則理事長（６２）が事実上経営する店が五月下旬、風営適正化法違反
（遊技機の無承認変更）容疑で警視庁の捜索を受け、違反の疑いがあるパチスロ機を押収され
ていたことが二十六日、分かった。山田理事長は違反撲滅を全国の会員に呼びかけてきた立場
で、違反が横行する業界の体質が改めて問われそうだ。

スレ違いじゃねーのか

完全確率（造語）どころか、こんな業界信じられません。

>>108>>111
こちらへどうぞ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1118530478/l50

アッフォー
スロのことはスロ板でやれっていってるんだよ！
じゃお前108に答えてみろ

>>107 おっバカ星よ。聞いているのか？
４LDKは恥ずかしながら余している。実は１ど結婚考えた時にとなりの部屋とコッチの部屋を壁ぶちぬいて広くしたんだ。が！ダメになってよ〈結果よしだったが〉結局つかってねぇ！
荷物もなーんにも置いてねぇ！ けっ！書いてて元気なくなるじゃねえか！ てめぇの年収ネタだろ？こんなに優秀なピン打ちは周りに片手だからなぁ〜

>>114
ボクはバカ星じゃない！
ねえ、車は何乗ってるの？

人の自演を疑うやつは、自演の常習者。
言い合いしながら、「寝るよ」というやつは、寝ない。
「もうコネーよ」は、このIDではもう来ないという意味。
人に「いつも張り付いてるな」というやつは、自分が張り付いてる。
年収とか学歴とか言い始めるやつは、低所得低学歴。

１００％の真実です。

>>115 おっ忘れてたな。国産四駆のジープよ！
気になるのか？変な奴だなぁ〜 ちなみにﾎﾞﾀﾞ打ちだけど玉でｺｰﾋｰ買うぜ

>>117
何で国産にしたの？？？？

夜の部から帰りました。
（新星ではありませんよ。）
セブンが大連チャンしちゃいました。
私が打つ前まで、本日約２２００回転で総当たり２回の台。
（たぶん、朝から２０００ぐらいハマッテ、確変→出玉ゼロ確変無しで終了し、
出玉ぶっこんで捨てたと思われる台。カウンターは約２３０回転でした。）
投資５０００円で初当たり（３２０ぐらいで）引き、
出玉ゼロ含めて２９連チャンしちゃいました。
（レギュラーと出玉ゼロもけっこう引いたが、35,825玉流して帰宅しました。）
要するに、セブンは確変割合４９/６０だから、サイコロのある目（ハズレ）を引くまでに、
３０回（２９連＋ハズレ）も当たりが引けたってことですかね？
どちらにせよ、
本日の収支は、昼・夜を合算すると、プラス１７万９千円でした。
数学好きの方の収支はどうだったのでしょうね？

どうもロム専は無理ですね。ｗ
>>80
>波派の好きな言葉として「絶対」とか「100％」というものがある。
そ〜〜すか？？
一行目が？だし、後の文章は何派に置き換えてももっともらしく聞こえちゃうね？

今日は負けた・・・・
勝ってたのに負けた・・・・
だって、コイン持ってジェットに向かう途中、
札台の北斗をラオステで捨てられてるの見かけたんだもの・・・
ダラダラ長い天国の後、単発。そして地獄。
死んだ・・・・

>>89
>深夜に波10のモード判定講座
それでは始めさせてもらいます。ｗ

今月昨日までの収支は−40Kなので今日は絶対負けられない。予想台は大海と新海で8台。
しかしホールに着くまでどの台を打つか決められず、結局ハズレの4台を先に打ってしまい
51K投資するも当たりなし。4台目を600回転させたのが大きなミス。オカルト（or経験則）を
信じて早めにやめるべきだった。600回転させてスーパー3回ですからね。ｗ　
で5台目でやっと当たりを引けました。

つづき
[新海物語M56]
１．45　　3連
２．94　　2連
３．30　　単
４．192　 単
５．228　 単
６．188　 3連
７．67　　単
８．274　 単
９．646　 2連
10．370　 単
11．56　　単
12．51　　単
13．34　　単
　　325　ヤメ

１．〜８．までは全て300回転以内の当たり、多分300回転を越えたら嵌まるだろうと予想。
３．〜４．まで早い単発が続いたけれど、NEWSTARさんもいうように、こういう場合は次の早い確変（６．）が期待できる。
もちろん「絶対」でもないし「100％」でもありません。かりに仕込みの波があったとして、同じ条件が揃えば
必ず同じ結果になるようなプログラムを作る訳がない。
９．〜１３．も面白い。ハマリパターンにはならないが、好調パターンでもない。
嵌まる前と何やら怪しい3連続時短単発当たりの後で出玉量は全く同じ10箱。
即ヤメすれば数千円浮きましたが、1箱チョイ打ってヤメ。−4.5K。

>>119
たったそれだけ？ｗ俺は朝から夜１０時まで確変＆引き戻しでハクション大魔王で
７６連チャン。等価だからプラス５８４０００円だよ。ダメダメだねｗ

>>121
北斗のゲーム持ってますか？
持ってりゃいかにステージ判別が難しいか、わかると思うが。
しかも設定６でも平気で１０００超ハマリも食らうし、
レンチャンは、設定関係無しだし。
てゆうか、あなたはパチ打つことあるんですか？
なんとなく、スレ違いな存在のような気もするが？

>>124
ネタかどうか判断つかないけど、最近のサミーの台異常だよな。
数珠連なら、30回くらい平気で続くよな。
ホントに抽選してるのかいな。

おまえらもうちょっとおもしろいこと書けよ。俺みたいに。
今日はもう寝るけどな。

>>122
あのねえ、やみくもに打ったら絶対だめだよ。自分のスタイルはしっかり守ること！

>>123
イイ台だね！
ハマリが６４６回で済んだのが勝因だね
でもこのデータから推測するとホルコンはあと２００回くらい後（８００台）
に当たり信号を発信するはずだったんだよ。
運良く弱い信号をＧＥＴできて良かったね〜〜〜〜〜

ボクは寝るからね

>>125
休日はパチが多い。俺の空、ハクション、それから今どき新海M27って感じ。
ウチの近所は何処も、未だにセブンが入ってないので、見た事ないｗｗ

good night !!
新星君。
マンションの住民代表っだったっけ、まだやってるの？？

>>127
>やみくもに打ったら絶対だめだよ。自分のスタイルはしっかり守ること！
その通りですね。これはネタの人では吐けないお言葉。ｗ

>でもこのデータから推測するとホルコンはあと２００回くらい後（８００台）
>に当たり信号を発信するはずだったんだよ。
>運良く弱い信号をＧＥＴできて良かったね〜〜〜〜〜
よく分りませんがｗ、とにかくこの台で助かりました。
というか先にこの台打ってりゃｗ　まだ未熟者なもので。

>>131
マンションの理事長だよ
空き巣や詐欺販売師がうろついてないか見廻り、回覧板作ったり、ゴミ出しの
ルールとか仕切ってるの。

>>NEWSTAR

左ハンドルは日本のように左通行では運転しにくいに決まってるだろ、アフォ。

おれもホルコンとか遠隔とは有り派だけどな、ホルコンなんて攻略しようがないって！
ホルコン電圧だぁ？　信号の強弱だぁ？
おまえ、電子回路知識ゼロだろ？

おまえ、ニセ攻略法で儲けて、たいそういい暮らししてるみたいだが、
いくら金が欲しくても、汚い金までは望まない人間の方が多いんだよ。

まっとうに、そして綺麗な価値観を持てよ！

>>133 新星君
起こしたかな！？　スマンね。
マンションは結構そういうの面倒ですな。ご苦労様です。
そうそう、今年から、新星君の辺りは、ゴミ分別さらに面倒になったでしょ！？
食品に関する不燃物とか何とか。

>>134
汚い金はボクも嫌いだよ
ボクは勝ったお金の１０％は毎月老人ホームに寄付してるからね

寝るからね

>>135
そうなんだよね！その分別の仕方をヒラ住民に徹底させるのが大変だからね

今日はもうレスしないでね！明日朝早く起きてゴミ場偵察しに行かなきゃ
いけないからね

ＧＯＯＤ　ＮＩＧＨＴ！

>>123
>同じ条件が揃えば
必ず同じ結果になるようなプログラムを作る訳がない。

プログラムは同じ条件が揃えば絶対同じ結果になります

図星つかれてネタにしてごまかそうと必死なバカがいるね

>>120
もし、ボダ派に置き換えることが出来ると思ってるのなら、
それはボダに対する理解が乏しい所為ではないだろうか。
念の為に、自分でも文章を再構築してみたが、
もっともらしくはならなかった。時々わざと入れ子構造に
して、置き換えられる様にする事はあるが、今回はそういう
細工は施していない。
もしくは、波派なら大抵置き換えられる様に書いた文章なので
波派を一括りにするなという事なら、話は解るが、俺には
細かな波派の分類は出来ないので、そこに文句を言われても
困る。分類の手助けすらしてくれそうに無いし。

ただ、予想外だったのだが、一通り置き換えてみて
即物的なホルコン攻略の場合も、ゴトと同様に置き換えることが
出来なかったので、
>>80の文章での「波派」と一括りにした中には入らない
かもしれない。

>>138
>同じ条件
液晶画面上の話です。「条件」ていう言葉が適切じゃなかったですね。

>>140
私の書き方が悪かったですね。

>完全なる救済を求めているのだろう。
てところが何派に置き換えても大きく見れば同じじゃないですかと。
むしろ波派はその中では「絶対」を求めてないでしょう？
自分自身で「波理論」なんて持ってないの知ってる訳だから。ｗ

>>80の2段目、3段目は正直考え過ぎだと思いますよ。
>数学的に考えれば考えるほど、絶対に勝てる方法は無いという事
そもそも波派はそんなこと考えてないと思うけどな？ｗ
少なくとも私は。

>「数学では幸せになれない」というのは、数学に全て救済してもらおうと
>考えてる奴の典型だろう。
「数学では幸せになれない」は「数学だけでは・・・」て言いたいんじゃないですか？多分。

>>84
今はセブンをメインにしてるけど、ヤマトまだ打ってるぜぇ。
今日は、とりあえず6Kでレギュラー引いて9回出玉ある当たり
引いたけど、うち5回がレギュラー…orz。
4箱ちょいしか貯まらなくて、なんか納得いかないので全ツッパ
する勢いで持ち玉突っ込んだ。なんとか3箱目でUBゲットして
UB5回RB１回で終了。まだ納得いかないのでもう2箱飲ませた
けど、次の当たりまで長そうだなぁと判断して3箱流した。

その後、背後にあるヤマトを打って2.5Kで3連。箱にぎゅうぎゅう
に積める人なので半端分だけ打って、2箱持ってもう5日以上
調子の悪いセブンに移動。上の台とは違う台。
その台の状況は、当たり無しで1040回転程で止まってた。

案の定持ち玉は全部飲まれましたとも。えぇ。
5K追加投資で、初めて「HSFキター！！」湖面も赤くぴかぴか。
こりゃ日勤部屋じゃないでしょ、少なくとも雷雲だよね？
と期待してたら、なんのこたぁない突時…orz
もうね、アフォかとバカかと。

頭に来たので当たるまで帰るもんか！一体何日間調子悪いんだ
よこの台は！って勢いで16K突っ込んでUB引けました。
それが閉店1時間20分くらい前。そしたらあんた、連チャン止まん
なかったよ。焦ったよ。3回のRBと1回の突確含めて25連チャン。
初めてキングジョー見たよ。感動した！今度は是非、パンドン
見たいね。収支は+73Kでした。なんか疲れたよ。

最後に、3連したヤマトは帰り際に見てみると、その後13連して
ました。俺が最初に打ってたセブンはその後41回に当たりが増え
てました。最初に打ってたセブンは1000回ハマってるのを確認したので
俺の選択は間違ってないと思ったんだけど、なんか納得いかない…。

>>84
>なぜヤマトは初当たり単発が異常に多いのか？
稼働回転数は関係ないんじゃないかな。単に当たりの時の
確変抽選に運がなかったか、ホルコンで制御されてるか(笑 ←(誰かさんの真似)
でもね、オカルトだけどその日の初当たりが単発って意外と
その後連チャンすることがあるよ。ちょっとハマらないとダメ
みたいだけど。

俺の例では、16回転目で単発初当たり。その後330回転で
確変引いて、6連チャン。で、時短後100回転以内の初当たり
が頻発。こういう台は稼げるよ。

でも、突然爆連する機械だから何回ハマってようとも、持ち玉
と資金に余裕がある限り打ち続ける事をお勧めします。
当たりが引けなくても、ボダ的思考ならそのうち個人の確率
が近似して、初当たりが引きやすくなる、かも(笑 ←(誰かさんの真似)

前スレに書いたけど、実際おれは個人の回転数が確率分母の
5倍近くまでハマってたけど、セブンでやられてヤマトに座ったら
3回転目で6連→10連してちょっとだけ稼げたよ。

こういうレスが、「バカばっか」の対象になるんだろうねぇ。

>>63
そっか。リアルではちゃんと社会人してるんだねｗ
俺は本宮氏嫌いじゃないな。本宮氏は俺の事嫌いかもしれんけどｗ

>>142
久しぶりにコテっぽいのを付けてみた。
確かここでは、こういうコテを使っていたと思うので。

＞>完全なる救済を求めているのだろう。
＞てところが何派に置き換えても大きく見れば同じじゃないですかと。

ボダの場合、完全なる救済などありえないというのが前提だな。
そこが大きく違うと思う。最終的に運というのが付いてまわり、
現状では遠隔、不正の危険性を完全に避ける事が出来ない以上、
完全なる救済にはなりえない。もし、それを信じてる奴がボダ派に
いたら、そいつはボダ派ではないと思う。ボダ派は信じてはダメだろう。
確かに回転率によっては大きく勝ち越せる可能性はあるが、
同じ回転率で打っても、収支に差は出来る。みんな同じ収支に
なるわけが無く、たとえプラスでもその収支の差は運だろう。
それを埋めてくれるものは無い。

＞むしろ波派はその中では「絶対」を求めてないでしょう？
ひとつ一番大きな事を忘れているのではないだろうか。
『「絶対」に完全確率では「ありえない」』という大前提の元で
波派は動いている。実はこれが、波を論理として昇華出来ない
理由だろうと思うのだが、それは長くなるので。
（ただし、波そのものを否定するものではない。
俺は解らないものは否定も肯定もしない。）

「数学では幸せになれない」は元の文章を尊重しただけなんだが。
だが、元が「数学だけでは・・・」という主旨の文章にはなっていないので
ちょっとややこしいかな。

こういう展開になるからロム専にしようかと思ったんだけど。
いや展開って、夜更かししちゃうって意味です。ｗ

>>146
>ボダの場合、完全なる救済などありえないというのが前提だな。
いやだから大きく見ればと・・・
最終的にはボダ＋？の台を打てば云々な訳ですよね。95％！
遠隔・不正は一部のホールだけらしいし、怪しいのはそれなりに
嗅ぎ分けられるという話だったような？

>たとえプラスでもその収支の差は運だろう。
それは贅沢というもの。ｗ　当たり前ですよね。

>『「絶対」に完全確率では「ありえない」』という大前提の元で
確かにそういう傾向はあります。ただ基本は確証のないものは信じないです。

>波を論理として昇華出来ない
どういうことか良く分りませんが、一般パチンカーが「波理論」なんて作れる訳ないと思う。
まあ私を基準に考えちゃいけない訳で、優秀な頭脳の方は密かに必勝「波理論」で勝ちまくっているかも知れない。

>>147
＞遠隔・不正は一部のホールだけらしいし、怪しいのはそれなりに
＞嗅ぎ分けられるという話だったような？
それは無理だと思うが。確証の無い物は確証の無いものとして
置いておく。怪しいというは、クロではなくて、あくまでも怪しいと
言うだけの話で「絶対」にクロだと言い切れるものではないだろう。
一部のホールとしても、自分はその一部に「絶対」に入っていないと
言い切れる奴もいないだろう。
波派は「絶対」にクロだと言い切ってしまう訳だが。君もそう思ってるから
回転数は度外視してるのではない？ボダの場合、クロでもまだ
被害が少なく済むというメリットもあるが。

＞それは贅沢というもの。ｗ　当たり前ですよね。
当たり前だが、波派はこれを当たり前とは考えない。
まあ、ボダ派は元々ドケチなので、ほんの少しの収支の差も
数字で実感してしまうわけだな。これが波派の場合、完全なる救済の
御利益のひとつに「勝ってるから」という一言で済ませて
細かな差は考えなくて済むというのが挙げられる。

あと、確証が無いから信じないのは、いいんだが、なんとか確証を
得ようとは思わないのかな。ボダは、元々確証を得ようとする為に
実践してるという側面もあるんだが。

あと、あまり夜更かしは良くないので、レスは気にしなくていい。
こっちも、なるべく返すが、これ以上は明日以降になると思う。

おっと、言い忘れていたが、「大きく見れば」というのは
全く見当違いの主張だろう。
「完全なる救済」と書いた>>80の前半で際限なく大きく見る事は
出来ない文章にしてある。
つまり「絶対」とか「100％」をその辺に転がっている石の様に
ありふれたものとするかどうかを問題としているので、それを
無視して際限なく大きく見られたら、前提条件そのものまで
否定してしまう事になる。
そうなると、全てのテクストの価値が無くなってしまう。

>>66
風営法全文が見つからないのでそのうち六歩全書買って読んでみます。
警察庁の定める国家公安委員会規則も同様です。

1つだけ。
>通常時と確変時の２個しか確率の値はないんです。通常時の確率は一定でしょ？
これと独立試行の関連性を説明してください。

いつのまにやらコテハンだらけｗ

深夜に書き込み過ぎ。
夜は寝なさい。
ボダなら実戦で結果出すのは無理でしょうね。

>>でくの坊さんへ
自己の文章良く読んでみて下さい。
支離滅裂と言うか、我田引水と言うか、
客観的に見ると、そんな印象ですよ。

実戦して何が効率的か自己認識すれば、いいんじゃないですか？

>>150 プログラプゥ氏

＞風営法全文が見つからないのでそのうち六歩全書買って読んでみます。
＞警察庁の定める国家公安委員会規則も同様です。
探す気ないだろ（笑
「遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則」
「不正な改造その他の変更を防止するための遊技機の構造に係る技術上の規格」
とかでググれば出てくる。↑はあなた宛に何度となく書いたよ・・・
風営法も正式名で探せば見つかる。

＞これと独立試行の関連性を説明してください。
「規則を遵守すれば、通常時の確率は一定」についてはＯＫ？
そうであるなら自明でしょ。毎回同じ確率なんだから。
むしろ訊きたい。確率一定で独立でない抽選方法ってどんなの？

プログラブゥに質問！

ヤマトで、
ゼロ５→砲２機→ティム小枠→ガイーン→Gワープ→Gワープ抜け大ヤマト砲正面、
で外れる確率ってどれくらい？
ってか今朝、店長おすすめ台でそれ出て外れてショックで止めた。
ヤマト砲フラッシュが無かったのがいまいちとは思った。

>>154
計算はプログ氏にまかせるが、
砲２・ティム小枠・を経由しちゃうと、高確率で外れる気がします。
（経験則として。）

>>152
＞実戦して何が効率的か自己認識すれば、いいんじゃないですか？
それは意味が無いだろう。
今のところ何が効率的かを論じているわけではないのだから。
>>80以降の文章で、どういう打ち方が良いかについては
意図的に書いていない。
何故波派は数学を毛嫌いするのか、どういうわけか波派は
「絶対」とか「100％」という言葉が好きだという事を書いてるだけ。

そういう子供じみた反論をされるとは思わなかったが、
それに答えるには相当時間が掛かると思うのだが。
ましてや、自己認識という主観そのものに逃げるのも
気が引ける。

あの死刑判決も限りなく黒に近いってだけだけどな件について

>>でくの坊さんへ

別に数学を毛嫌いしてないし、
たぶん波派は（オレの主観だが）「絶対」とか「１００％」なんて言葉へのこだわりは持ってないよ。

数理的仮説を立てるにせよ、実験や検証（自己の収支での検証）をなくして証明するには、
完璧なプログラムとハードの解析しか無いと思うがね。

それを避けて自己主張だけしてるだけなら、それこそ子供の言い訳にしか見えません。
さよなら。私は現場に行きますから。

＞どういうわけか波派は
＞「絶対」とか「100％」という言葉が好きだという事を

それを「自己認識という主観そのもの」ってんじゃないの？
（>>152じゃないけど）

>>158
ということは、波派はボダ派と同じく完全確率であるかもしれない
と思っているのだろうか。それなら、目の前の台がどういう物なのかと
いう認識は、ボダ派も波派もほぼ同じになるな。
しかし、どうもこのスレを見る限り、「絶対」に完全確率では「ありえない」と
いう主張を繰り返しているように見えるのだが。
ボダの場合、その検証方法に疑問を呈してるだけの場合が
多い。つまり、波があるかないか以前に、波があるかどうかの
証拠としては認められないから否定する場合が多い。

また、どっちの可能性もある場合、それなりの予防線と言うか、
もし他の方法が見つかった場合の対処法は考えてあるのだろうか。

寝坊した…orz
今日はホール行くの無理かなぁ。

>>153
>探す気ないだろ（笑
あは。あははは ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノ
調べる気はありますよ。ただ、日中はほとんどホール行ってて
帰ってきてなんだかんだでPCの前に座るのが深夜で既に朦朧
としてる毎日なもんで。あ、言い訳ですね。すんません。

>確率一定で独立でない抽選方法ってどんなの？
黒と赤のトランプを2枚ずつ用意します。誰かに「赤のカード引けば
当たりだよ」と言って、2枚のカードを差し出します。
最初に黒のカードを2枚差し出せば当たりを引く事は出来ません。
次に赤のカードを2枚差し出せば必ず当たりが引けます。
これでも確率は1/2で一定です。でも、独立試行ではありません。

>>154
ガイーン後はダブルでテンパったのかな。
もしガイった図柄の-1の図柄とのダブルなら激熱だけど。

5機出てGワープ行った時点で、期待値はほぼ 0。
小窓にﾋﾞｬｸｾﾂでも出てれば、50%くらい。
オキラーなら20%くらい。始動時砲フラ以外の砲フラ
絡んでも+10%程度。

とりあえず5機でダブルリーチになった時点で諦めとけｗ
てか、機種スレでいくらも教えて貰えるぞｗ

この前、５機→フラッシュ→Gワープ（ダブル）で当たった。

何年たってもバカが減らない板

波10箱も結局は収束に向かっている件について

脳無い＝能無い

そう見受けられるような人ばかりですね。

いい台を見つけること出来るの？

＞誰かに「赤のカード引けば当たりだよ」と言って、2枚のカードを差し出します。
これで確率0％の抽選が１回。
＞次に赤のカードを2枚差し出せば必ず当たりが引けます。
これで、２回目の抽選。一回目と違って確率は100％。

1回目が0％で、２回目が100％なら、確率が一定とは言えないと思うが。

引用を間違えたｗ
＞最初に黒のカードを2枚差し出せば当たりを引く事は出来ません。
これが一回目の抽選だね。

>>167
その人は只の理屈っぽいヒッキーだね
だからまた独自の解釈でレスしてくるよ
たぶんまともに働いたことないと思う
内規の意味も分ってないみたいだし

>>161
横槍だが黒2枚の次は絶対に赤2枚出すって解釈にとっていいのか
赤黒決める条件があるのか、それともランダムで赤黒出すのか？

>>169
別に働いた事無くってもいいけどさｗ
ただ、この前の20センチの紐の時と同じように
自分でちゃんと考える事をしない人なのかもね。

>>171
禿同です
こういう人に何か頼むと
ぜんぜん違うことをしておきながら
ケロッとされそうｗ
ある意味気の毒な人

ネ申　降臨、ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

超・超プレミアキャラ、ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

ｷ…(-_-)ｷ(_- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━!!!!　>>デクノボウ師


なつかしい、、、なつかしすぎる。。。
いや〜、>>80がデクノボウ師のものだったとは！
これは嬉しい限り。
2年ほど前、俺がこのｽﾚで初めて超絶な感銘を受けたのがデクノボウ師のﾚｽだった。
あの時は目からウロコ。俺もこんなことが書き込めるようになりたいと思ったもんだ。
以上、久しぶりの挨拶を兼ねてのﾏﾝｾｰﾚｽでした。

マンセーついでに･･･
>>159
＞ ＞どういうわけか波派は
＞ ＞「絶対」とか「100％」という言葉が好きだという事を
＞
＞ それを「自己認識という主観そのもの」ってんじゃないの？
ｶﾅｰﾘ鋭いﾂｯｺﾐに拍手！と言いたいのだが、、、
「数学を学んでも幸せになれない云々」という流れから、波派を喩えに出して>80が書かれた。
これに波派代表の波10がﾂｯｺﾐ。ﾂｯｺﾐに応えながら>80についての意図や解説がされた。
一連のやりとりを読めば、この文が指している波派ってモンが分かると思うんだが。。。
連続するﾚｽの中で出てきた一文だけを抜き取っちゃあ、あんまりだ罠。

加虐的欲望を現実社会で抑えきれなくなった自己陶酔型のインテリジェンシー達が集うスレはここですか？

でも現実社会では理系でパチンコやってる奴なんて皆無だよな｡
理系のアホ大学生は99%スロしてるし｡文系アホ大学生にはパチンコファンが多い｡あと1%の目押しも出来ない不器用理系アホ大学生か

二年以上も、ボタだの波だのこんなところで議論し続けてどうするんですか？

いまだに森から出られないのですか？

>>176
　　ここは樹海ですが何か？

現代社会で論理的に行き詰ったナルシスト達がお互いを偽称知的ロジックで慰めあうｵﾅﾆｰスレはここですか？

今日は三洋の海開発者と会食した
新海スペシャルについての情報を少しだけ教えてあげる

波は当然仕組まれてるってさ。
�@朝一番は１２０回転までは天国モード、それ以後はノーマルモードか地獄モード
朝お座り一発が多いのはそのせいだね！でもこの天国モード単発を引きやすい
んだってさ。

�A純正連チャンは２、３、５、７連が多いんだってさ。
そういえば４とか６連は少ないよね〜〜〜

�B時短引き戻しは１００回転の中で１〜６０回転、特に３０回転内が多いんだって。
しかも単発が多いんだってさ

�C当たりやすい回転数
１８０前後　　２４５前後　　３８０前後　５８０前後　　８７０前後
１０５０前後だってさ。
特にハマリ抜けは１０５０前後が多いんだってさ

�D朝一番と時短終了後はスーパーリーチがかカリやすい

どう？思い当たる？どうなの？

>>179
全部思い当たるよ

NEWSTAR氏は名古屋人？
三洋本社は名古屋の千種駅近くにあるからね

NEWSTARさんスゲーよ。メーカーの人と知り合いだなんて。明日からは朝一台を片っ端から打ち回るぞ、っておい。
笑えないネタイラネ。

>>181
東京だよ、何で？
確かに名古屋で会ったけど飛行機で簡単に行けるんだよ

新海スペシャルに関してはメーカーの波とホルコン波の特長が共通する
から簡単に勝てるよ

>>183
セントレアですね？
名鉄はもちろん特急ですね。ミューチケット買いました？
レベルの低い座席と内装で申し訳ありません。
マイナーな鉄道でして。

千種にお寄りの際はぜひ千種のタイホウというホールへおいでくださいませ。
換金率は55玉200円、約3.6円となっております。

>>184
セントレアだよ
レベルの低い特急は乗ってないよ。空港で左ハンドルのお迎えがあったからね
千種タイホウはたまに覗くよ。
大海の設置が多いよね〜〜最近はどうなの？

うさんくさ

あはは。
なんなんですか、ここは。

>>161 プログラプゥ氏
>167氏のとおり。
また、独立な試行であるか否かが問題なので、当然「どの試行のことを指しているのか」
明確でなければならない。
>170氏の疑問も当然。

>>185
羽田までも当然モノレールなんかじゃなくてリムジンですよね？
さすがVIP、うらやましい。

ほら吹きうんこスター

323 ：バリ卵 ◆cFB8b6g4yc ：2005/06/29(水) 16:23:47 ID:Nc9OfAEr
６月収支報告だ！ぷらす３９９、５Ｋ、回転数（時短なし）４４１９９、稼働１５８Ｈ、仕事量２４８、３Ｋ、ツキ指数１１２、３、今年のとたる収支１７９２Ｋ。後半打つ台がねくて期待値積めなかった

↑
ヘタクソ

>>185
海スペが多いですよ！132台ですが名古屋のホールとしては少ないですね。
海スペが88台あります。
この店は大海より海スペがおすすめ。
海スペの島はガラガラだから選びたい放題。

この地方で一番巨大なホールはキャッスル熱田です。
ここも3.6円ですが、名古屋にお越しの際はぜひお立ち寄り頂きたい店です。

まわらねー、もう今月はやみた！

大海が132台ですた

今時、東京−名古屋間を飛行機で移動するやついるか！
てか、東京−名古屋便ってまだあるのか？
自家用機？チャーター機？

>>195
そんなとこモロにツッコンでも面白くないじゃん。
ほぼ国際線乗り継ぎ用の成田-名古屋しかないよ。

やっぱりね。俺はツッコミは得意じゃないから、
ここからは、どなたかに任せます。

>>192 ３．６円だと全台ボーダー割れの回収台だろうな

NEWSTARさん、なんで三洋物産本社工場では、
新台をトラックに荷役する時、フォークリフトを使用しないのでしょうか？
見てると全部手積みです。
せっかくベルトコンベアを設置してあるのだから、
そのまま自動でパレット積みできるようにするべきだと思います。

それから、いつも一階の駐車場に停まっている黒塗りのベンツ、何とかせねば！
あれでは一般客にパチンコ業界のダーティーなイメージをより一層喚起させてしまいます。

高級車が必要なのは分かりますが、せめてマジェスタ程度で控えめにするよう、
三洋の重役にお伝えくださいませ！

suddenry now, i am sick in bed .

good night !

完全に様変わりしたな。
衣替えか？

>>179 隊長！！！バカ星はダニ村に成りたがってます！

ツッコミでも釣りでもないのに…
本当にNEWSTARさんを信じてるのに…
残念。

>>201 隊長！！！バカ星は辞書片手にニヤついてます！

>>204
ボクも君が好きだ！
good night!

>>206
また明日もみんなを和ませてください！
本業（パチ）の方もがんばってください！

良騎士！

帰宅。
本日は２時から４時半まで打って、プラス１０００円だけでした。
電器屋行ってコンポを見て周り、飲食して帰宅です。

どうでもいいレスばかりですね。
実戦行ってる人は、波１０さんと釘１６さんしかいないんですかね？

>>208はどうでもいいレスですね。

＞１９９
京楽も手積みです　この前TVの特集で見た

　 　 　 　 　　　　　 　 ,.. -‐ '' "´￣￣￣｀ `　.､
　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　 　 　 　 　 　 　, ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::; ‐'''""`''' ‐=､;:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　 ,'::::::::::::::::::::::::i'　　　　　　　　 ｀`''`‐- ､､;:-ゝ
　　　　　　　　,':::::::::::::::::::::::::l'　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 　 　　　　　i::::::::::::::::::::::::Z　　　　　/ノ（ 　 　　　　　　　l
　 　 　　　　　|:::::; -､::::::::t` 　 　 　 /　⌒　　　　　l　　 ! ,'
　 　　　　 　　l／rﾍ ﾞ;:::_:Z　　　-‐''′　　　　　　 /　　 | i
　　　　　　　 〈　〈　}　'|i´へ、　　＿＿＿＿＿,ノ/li,　　 li|　　 　 _.　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_,.ﾊ　 lヽ　|!　　 ｀ヾ"´､ ＿｀`'' ‐.､　ﾉ _`;:ｪ∠_ 　　/ハ | 　めェらはギリギリのところで生かされているんだ・・・
,.. ‐''"´;;;;;;／! 　', L={, |　　　　　` ､ `''-ﾞｰ'=‐ ,)=i´,.z=‐i い　　| ⌒i|　　>>1の問いにだけバカみてェにレスしてろ。
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　 |　　'ー‐' |;'ヽ　　　　　 ` ｰ---‐'′ !､,. ィ´!'⌒',　 |　＜
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 |　 / 　 　|',　l| 　 　 　 　　　　　　　 !:. /｀`'l 　 l　 |　 .|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i 　ﾞ､//　　　ヽ　　　　　　　　　　　...,,＿j'′;;;;;;i、, ﾞ､‐|　='!.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　 ヽ　　　　　＼､　　　　　　＿　　_,∠ ;;;;;;;;;;;;;|ﾉ（ | i 　 ,'　 l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　　`､,／　　 　ヾ;;,､　　'''"ﾆﾆ二(　 >ヽ;;;;;;;;;;;;|⌒ |'′ .i　 ,i_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　　　＼....,,＿,,....ヾ;;';;;,,,,,,,,,;;,;;'';,,/ヾ. 　 ` ､_;ノ　　 〉　 ,}　i !;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',　　　　／　 >､　 ,> ､;;;;;;;;;;;;／　　＼ 　 　 　 　/　　;. //;;;;;;＼

もうすぐ、CRP花月伝説が出回ります。

>>210
この業界は物流（ロジテックス）に関してはあまり長けていないようですね。
リーチ式でも一台買えばだいぶ効率が上がると思うのですが…

私は三洋本社を知ってます。
実際に何度か行ってます。

>>210
小さい会社にしては良くやってると思うぞ。
必殺仕事人は確固たる名機だったし、
セブンも売れてるし、客付いてるぞ。
サンキョーとサンヨーは圧倒的だけどな。

こら NEWSTAR
テメ まぁだいるのか　な〜にが 三洋の海開発者と話したｗだ　このンコやろー
おまえだきゃ ケツの穴にパチ玉ブチ込んでやらなきゃ電波止まんねーな
3000個入れてやる！
大嘘書くのもえー加減にしとかねーと、マジで埋めるぞ

ボクは勝ち組

>>215
お前バリだろ

SANYOは海で一躍のし上がった元弱小。
昔は京楽、ニューギン以下。
代わって西陣の凋落が激しい。

Silent jealousy don't you leave me alone

悲しみに乱れて

戻れない愛を飾る

繰り返す孤独の中に

S+aux+S+V+O+C

今日は面白い実戦データ取れましたよ。
まあ、かな〜りシンドカッタですが粘って良かった。ｗ
（＋23.5Kにしかなりませんでしたけど）
データはまたいずれ書き込ませてもらいます。

>>148
>波派は「絶対」にクロだと言い切ってしまう訳だが。君もそう思ってるから
>回転数は度外視してるのではない？
デクノボウさんそれはちょっと乱暴な決め付けですよ。
それから私は回転数を度外視してません。何故なら自分の波読み能力を知っているから。ｗ
優秀台的中率が4割に満たない現状ではとても20/K以下の台は打てません。
体感的に我慢できないということもありますが。
またそもそも私の波読みはメーカー仕込みの波を前提にしているので、ホールで遠隔とか
不正ロム使われると困っちゃうんですよ。予想が外れるとホールの操作か？と責任転嫁します。ｗ

>なんとか確証を得ようとは思わないのかな。
何とか「完全確率」じゃないという確証を得ようと努力してます。ｗ
もちろん確証なんて大げさで、完全確率が疑わしいと思えるような事例を探しているといった程度です。
むしろ私は前から言っているんですが、ハマリの体験が豊富なボダ派がハマリに関するデータを分析してくれないかなと。
しかし現実は、ボダ派の多くは「完全確率」に拘ってないみたいで、そもそもそういうデータは取ってないんですよね。

>つまり「絶対」とか「100％」をその辺に転がっている石の様に
>ありふれたものとするかどうかを
もしかして、波派は「絶対」とか「100％」をありふれたものとしていると思っているんですか？
むしろボダ派の言動に当てはまるんじゃないかと。いや何派にも当てはまるかも知れない。ｗ

>毎日絶対に勝ちたい。100％で無い物はダメ。
>これが波派の行動原理の根底にあるものだ。
まあそういう人もいるかも知れないですが、「絶対」の方法を求めているのはボダ派かと。

>>179
NEWSTARさんまたまた貴重な情報をありがとうございました。
今日の実戦では一昨日？あなたがご教示されたこととぴったり当てはまる事例がありました。
詳しくはまた後ほど（後日？）報告させてもらいます。

>>179
>時短引き戻しは１００回転の中で１〜６０回転、特に３０回転内が多いんだって。

普通に正しいなｗ

波１０箱みたいに達人からの教えを素直に受け入れる姿勢がイイ。
こういう人は伸びる
波１０箱エライぞ〜〜〜〜〜〜

>>224
恐縮です。ｗ
ほんとに面白いデータなので今書き込みたいのですが
明日のこともあるのでまた後日ということで。

海は魚群が全てだからまだ分かりやすいが、
ヤマトのティム群は何の関係も無い演出ｗ

>>221
＞しかし現実は、ボダ派の多くは「完全確率」に拘ってないみたいで、そもそもそういうデータは取ってないんですよね。
実は、俺は一旦このスレから離れてた時期があったんだが、
ちょっと覗いた時に君のやってることは、面白いと思って
名無しとして何度か君にデータを提供した事があるｗ
俺の記録してるデータをそのまま貼れればいいんだが、
エクセルのデータを上手く貼れないので、ちまちまと
書き直して提供することになって、途中で面倒になって止めてしまったんだが。

＞もしかして、波派は「絶対」とか「100％」をありふれたものとしていると思っているんですか？
殆どの波派はそう思ってるのではないかな。100％ではないだろうがｗ
一日ハマって「こんなの絶対にありえない」という台詞はよく聞くが。
あと、「1000ハマリがゴロゴロしてるんだぜ。こんなの完全確率では
ありえないだろ」とか。

＞まあそういう人もいるかも知れないですが、「絶対」の方法を求めているのはボダ派かと。
よくボダの否定に偏差の悪い方の端に位置する奴の事を考えてないからと
いうのがあるが。これも回転率、稼動等の諸条件で一概に言えないが
言いたい事は解る。しかし、そういう意味ではボダは絶対では
ないんだから、個人の運まで変えようが無い。
しかし、「絶対」の方法がもしあるとすれば、喉から手が出るほど欲しいなｗ
別に「絶対」に勝てる方法でなくても構わない。「絶対」に裏ロムや
遠隔が見破れるという方法で充分。
ただ、ボダ派は求めても無駄だと思ってる奴が多いだろう。

あと、すまないが、今日はとても疲れているので、レスを返してもらっても
答えられそうに無い。今週は、保険関係の契約直しも兼ねて、山ほど
病院で検査してもらった（毎年秋に人間ドックに入るんだが、今年は
ただの検査にして前倒しした）お陰で、健康診断なのに寝込みそうなぐらい
疲れたｗ

>>167
>1回目が0％で、２回目が100％なら、確率が一定とは言えないと思うが。
偶数回の抽選では一定の確率で常に当たりますけど。
「1回ごとの抽選の確率が一定」と言われればこんな例を出しませんよ。

>>170
そうですね、「4枚のうちから2枚をランダムに抽出する」としますか。
そうすれば、毎回の抽選確率は一定になりますし。
で、引き手は「黒2枚」「赤2枚」「黒と赤」のいずれかの状態で
カードを選択すると。

>>188
>また、独立な試行であるか否かが問題なので、当然「どの試行のことを指しているのか」
>明確でなければならない。

>>66に三木さんが
>公安の規則で「通常時の確率は１つ」とあるんだから、それを遵守する内規には
>その記述がなくても（見つからなくても）問題ないんですよ。
と書かれたので、「通常時の確率は１つ」から「独立な試行でなければならない」
にどう結びつくかの説明を求めてるんですけど。
どの試行の事を指してるのかは逆にこっちが聞きたいです。

>>228の>>170さん宛のレスは独立試行になってしまいますねｗ
元は黒2枚の次は赤2枚を差し出すというつもりでした。
ですから、偶数回の抽選なら確率は一定で偶数回目には必ず
当たります。

>偶数回の抽選なら確率は一定で偶数回目には必ず 当たります。
つまり300分の１なら、かならず300回転目に当たるって事に解釈して良いんですね

>>227
レスどうもです。
>名無しとして何度か君にデータを提供した事があるｗ
あなたでしたか、その節はどうも。ｗ　

私も成人病検診しないと。ｗ　

↑で言ったデータ書き込みます。あまり面白くないかも知れませんが。
昨日打った新海物語M56のデータです。
前日に600回回した台を9K打つも相変わらず出そうな気がしないので2番予想台へ。

1. 260 単
2. 127 3連
3. 172 3連
4. 610 2連
5. 16 単　
6. 234 単
7. 750 単
8. 209 2連
9. 374 単
10.3 2連
11.102 2連
12.78 単
13.260 2連
14.175 単
154 ヤメ（閉店15分前）　　

・前スレでのNEWSTARさんの指摘。時短後50回転でのスーパーリーチ出現とモードの関係、
確かそういう内容だったと思うんですが（はっきりしないですいません）、スーパーは早めに
来たほうが良いとは思ってましたが150回転までという具体的な数字では認識してませんでした。
今回はそこを意識して注意してみましたら、何と（何か攻略会社的？ｗ）4．と7．のハマリの時だけ
150回転以内にスーパーリーチがなく、その他の場合は最初のスーパーで当たったのを含めて
全て150回転以内にスーパーリーチがありました。偶然かもしれませんが、ちょっとビックリ！です。

つづき

・大当たり数×200倍以上の総回転数での当たりが5回ありました。その他は200倍以内。好調な台です。
200倍＋187、＋181、＋190、＋295、＋95　で＋300回転以上での当たりなし。
それを越えるとハマリモードの危険性大？

・610回ハマリ分は4.〜6．の当たりでほぼ回復。若干少なめで上乗せ分はなし。
ハマリパターンとも好調パターンとも言えないが、こういう場合は後の展開をあまり期待しない方がいい。
今回は結果的に2箱半ほど増えましたが、やはりというべきか750回ハマリがありました。

・750回のハマリは見事に好調パターン（ハマリパターンの逆）で乗り切る。
一番の勝負所は9．の374回転を我慢して待ったこと。ｗ　「最悪でも300回転台の当たりセットで」というやつね。ｗ

>>230
この例で言えばね。
「独立な試行じゃない確率が一定な抽選」の例だから極端にしてあるけど。
他にもっと良い例があると思うけど、俺はアフォなのでうまい例が思いつき
ません。

>>229　プロさん
前回の判定値を次回に使っちゃいけない
大当り確率は高･低2つまで、
低確率(通常)から高確率(確変)への移行は大当り後のみ、
低→高(確変)、高→低(転落抽選)の確率は常に一定、
それ以外の方法で確率が変わっちゃうと定められた方法以外での装置となっちゃうからだめ、
判定から表示、表示から役物動作までの時間は予め決められた時間で長すぎちゃだめ、
更新速度が遅かったり、出現する乱数値が偏ったりしちゃだめ、
等等等等･･･

前スレでも貼りましたが、とりあえず読まれるとよろしいかと。
ttp://www.pdc.npa.go.jp/pub_docs/notification/seian/seikan/seikan20040526-1.pdf
ttp://www.nichiyukyo.or.jp/news/ninteikisoku%81ibetupyo%81jP83-P156.pdf

そのカードの例は極端だから置いとくとしても、検定通したノーマル機は独立で一定の抽選にするしかないんですよ。
検定なんてタテマエイカサマだ、どうせ裏だホルコンだ、とおっしゃるのならいいんですが。

>>227
>エクセルのデータを上手く貼れないので、ちまちまと

1.「名前を変えて保存」→CSV（カンマ区切り）またはタブ区切りまたはスペース区切りで保存
2.テキストエディタ（ワードパッド）から「開く」コマンドで開く※
3.「置換」で区切り文字を『全て置換』
4.細部の整形。
5コピペ

※ファイルをダブルクリックしてもエクセルが開くため

以上の方法でどうだ？

>>235
>前回の判定値を次回に使っちゃいけない
だから、これがどこかに規定されてますか？って事を聞いてるんです。
それがはっきりと書かれてるなら、台そのものは独立試行がなされてい
ると判断して良いと思います。

唯一それらしき文言は seikan20040526-1.pdfのP67、No.4にありますが
「前回の基本乱数値に係る情報を使用して、次回の基本乱数値を取得
するという方法であってはならない。」トランプの例のように、前回の情
報を使用してるわけでなければ、独立な試行をしなければならない、と
いう確証にはなり得ません。

>>237
ａ．「前回の基本乱数値に係る情報を使用しない」ってことは、事象として独立じゃないの？

ｂ．２回前は禁止されてないって言いたいの？　←それは無理筋

>>228,229 プログラプゥ氏
＞「1回ごとの抽選の確率が一定」と言われればこんな例を出しませんよ。
>153でわざわざ『「規則を遵守すれば、通常時の確率は一定」についてはＯＫ？』
と訊いてるんだが。
まぁ見落としたならそれでも良い。「確率が常に一定で独立でない例」を考えてみ。

＞「通常時の確率は１つ」から「独立な試行でなければならない」
＞にどう結びつくかの説明を求めてるんですけど。
だから自明（笑　ま、証明しても良いけど。

試行は通常時とする。通常時の確率は常に一定。
事象Ａ：ｎ回転目の抽選で当たりを引く
事象Ｂ：(ｎ＋ｍ)回転目の抽選で当たりを引く
それぞれの起こる確率をP(A)、P(B)、と書くことにする。
P(A∩B)＝P(A)×P(B|A)（P(B|A)はAが起こったという条件下でのBが起こる確率）
P(B|A)＝P(B)（確率は常に一定なので）
∴P(A∩B)＝P(A)×P(B)
以上証明終わり。（上の式は独立でなければ成立しないし、成立すれば独立）

＞どの試行の事を指してるのかは逆にこっちが聞きたいです。
いやいや、あなたの出した例で、独立を示そうとしている試行はどの部分か？ってこと。
２枚差し出す、さらにその２枚から引く、と２段階の試行があり、
>170氏の質問のとおり前者に関してはルールが明確でない。
それでは独立云々を吟味できないよ、ということ。
それをいい加減にするから、>229のような過ちを犯す。

あのさぁー。
あんたら、ヘ理屈こいてないで、
とりあえず打って実績たたき出せよ。
で、画像公開掲示板か何かで本日のレシートでも公開して自慢すればいいじゃん。
さもなきゃ、ホール行って、
間違った打ち方してる人に直接説明してやれよ。
打ちもしない奴らが何言っても…

>>238
a．についてはこの文言だけではある特定下の条件の下であれば
前回の基本乱数値に係る情報を使用しないで一定の確率で抽選が
行えます。

b．は確かに詭弁になりますが、そういう解釈をするのは社会上良く
ある事でしょ。

要するに言いたい事は「何回かの試行で当たる確率が一定」と解釈
しても問題ないと思う、と言う事です。

>>239
>＞「1回ごとの抽選の確率が一定」と言われればこんな例を出しませんよ。
>>153でわざわざ『「規則を遵守すれば、通常時の確率は一定」についてはＯＫ？』
>と訊いてるんだが。
「規則を遵守すれば、通常時の確率は一定」についてはＯＫ？」から「1回ごとの抽選
の確率が一定である事はOK？」と言われてるとは、少なくとも俺には思えませんでしたが。

>証明しても良いけど。
せっかく証明して貰いましたが、俺には記号の意味が理解出来ませんｗ
数学得意な三木さんが証明してくれたんだから正しいと思います。
だけど、未だに納得出来ない俺ｗ

>２枚差し出す、さらにその２枚から引く、と２段階の試行があり
これ見て疑問に思った事があるんですが、内部抽選は確かに入賞時の1回のみ。
だけど、それと当たり判定は別物ですよね。で、調べてみました。
seikan20040526-1.pdfのP67 No.7とP68.No15を見る限り、「1回の試行での確率
は一定でなければならない」と思われます。

んー、だんだん「1回ごとの試行が独立でなければならない」に傾いてきたぞ…。

>>240
少なくとも俺はほぼ毎日ホールへ通ってますよ。
でも、勝ったり負けたりで、しかも稼ぐためにパチンコ打ってるわけでは
ないので、自慢のレシートはないですｗ

つか、カードに貯玉するのでレシート貰う事がないですね。

>>242
＞「1回ごとの抽選の確率が一定である事はOK？」と言われてるとは、
＞少なくとも俺には思えませんでしたが。
規則からは「通常時の確率はただ一つ」と読めるよね？　という確認。
それがＯＫなら「ただ一つ」なのだから「常に一定」だよね？
ここまでは良い？

＞だけど、未だに納得出来ない俺ｗ
常に一定なら独立。一応証明したけど、自明だとは思えない？
つーか「常に一定」だけで十分で、独立云々を出すまでもない気がするが。

＞内部抽選は確かに入賞時の1回のみ。だけど、それと当たり判定は別物ですよね。
疑問の答えになってるかどうかわからんが、同じ資料のp66.No1にそれらしいことがある。
なにが書いてあるのか理解するのに苦労するが（笑

・乱数値はチャッカー入賞時に取得（これは内部抽選ではないらしい）
・当たり判定は保留中はしてはいけない
・直前の入賞による液晶表示などが終了した時に当たり判定（内部抽選）を行う

ということらしい。

攻略研究所　データバンクの朝倉陽一つー奴、
最近よく週刊誌で見るが、どよ？

>>237
物凄く単純に言うと、一回の抽選しかしないで
後全く稼動しない台があったら、おかしい事になるでしょ。
500円で一回しか回らなくて、「こんな釘打てるか！」って
ずっと捨て置かれてる台は内規に適ってると思う？
前回の判定値を使うとかいう前に、次回が必ずあると
決め付けてはダメでしょ。
赤と黒のカードの例を、無理に内規に適合させるなら、
１回の入賞で、二つ保留が付いて、その保留の抽選が
プログラプゥさんの言う通りと言うなら、無理に解釈すれば
違法ではなくなりそうだけど。
でも、見た目二つの抽選だけど、実際は一回の独立抽選だね。

おまえら、何わけわかんない議論してんの？

抽選結果をもとにして、独立抽選か否かは証明不可能。
信じるか信じないかの違いだけ。

だろ。
それ以上理屈こねても何も出てこないよ。

>>244
周期性があったらNGだね。

　ものすごく単純な例をだせば、ジャンケンで常にグー・チョキ・パーの順で
　繰り返せば、統計とってきれいに確率1/3、かつ、その人とたまにしか
　ジャンケンしない人から見れば全くランダムに見える。が、実際は違う。
　周期性を知っている人間は必勝が可能だ。

　つまり、体感器攻略可能な機種があった頃にその規定があって、かつ、
　その台が検定合格となっていたのなら、その文面をもって独立が自明と
　言うのは不適切と思うが。
　その文から言えるのは設定が無いってことくらい。

>>247
＞抽選結果をもとにして、独立抽選か否かは証明不可能。
今そんな議論してたの？
内規の解釈で、独立抽選でないものは作れるかどうかの話だと
思ってたんだけど。

>>248
>周期性があったらNGだね。
周期性があってその周期が一回の抽選で
完全に決まってるなら一定じゃないじゃん。
この時はグー、この時はチョキって決まってるんでしょ。
たまにじゃんけんする人が「じゃーんけん」って言っても
「じゃんけん」って言っても同じ手を出すんでしょ。
じゃんけんをする前から、何を出すか決まってるって
事だよね。
何にも知らない人が、知ってる人に「あの人は次に
グーを出すよ」って言われて勝つのと、「あの人は
大きな声で『ジャンケン！」って言うとグーを出すんだよ」
って言われて勝つのは違うんだよ。

>>249
？？？？？？
は？？？？？

マジで意味わからんけど、？？？

>>251
実際の台が独立抽選か否かは言ってないでしょって話。
店にある台が独立抽選で無かったとしたら、それは
内規にあってるのかどうかって事。
だから、誰も店においてある台は独立抽選だとか、
独立抽選ではないという主張はしてないんだよ。
独立抽選だと思ってるであろう三木確変さんも、
「内規なんか守るわけ無いから独立抽選ではない」
という主張なら文句は無いと言ってるわけ。
なんで文句はないかと言うと、それこそ
「抽選結果をもとにして、独立抽選か否かは証明不可能。 」
だからだね。

>>250
そこは本質ではないのだが、ではこう表現してみよう。

　　相手が「ジャンケン」と言ったときに、時計の秒針が
　　0-20秒の間ならグー、　20-40秒の間ならチョキ、
　　40-60秒の間ならパー　と決めていたとする。

　　相手が「ジャンケン」と言うタイミングは任意なのだが、
　　これは独立といってよいか？

独立なら周期中に玉が複数入れば分子を増やすことになるが、そこんとこどーよ？

独立なら周期中に玉が複数入れば分子を増やすことになるが、そこんとこどーよ？

>>252
ああ、キミはそう言う話してないんだね。
わかったよ。

なんで突っ込まれるのか謎だけど。

ところで、

>誰も店においてある台は独立抽選だとか、
> 独立抽選ではないという主張はしてないんだよ。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
何のための話してるの？

>>253
それは独立でしょ。ただ狙えるだけの話で。
だから、それは>>250で書いた、「あの人は
大きな声で『ジャンケン！」って言うとグーを出すんだよ」
という事でしょ。大きな声の部分をタイミングと
置き換えれるよ。
パチンコの体感機攻略も大雑把に言えば同じだよね。
20秒もあればパチンコの場合、

「内部抽せんは、条件装置の作動等、遊技の結果に影響を及ぼすものである。
出現する乱数値に偏りが出る仕組みは「当せんする機会を容易に推定することが、
できる仕組み」であると解する。よって、内部抽せんが、周期が一回の遊技の結果
が得られるまでの間において終了しない仕組みである等出現する乱数値に偏りが出
る仕組みである場合には、当該内部抽せんの偏りが出る仕組みは、本規定に抵触す
る。」
に引っかかるのかな。独立抽選ではあると思うけど、
内規では認められていないという事になるんじゃないかな。

>>257
もし独立抽選でないと解った場合、
文句を言ってもいいかどうかじゃないかなｗ

まあ、殺人はいけないことだし、法律でも決まってる事だから
人殺しが行われそうな場合、警察に通報した方がいいよねと
いう人と、いや、法律の解釈によっては、殺人は正しいから
そんな必要は無いし、その法律は積極的に利用すべきと
言ってる人が言い争ってると思えばいいんじゃない？
そのぐらいの事で、殺人事件の原因についてはほったらかし
だから、殺人事件の件数が減ったり増えたりする
訳は無いかもしれないし、殺人とか法律とか言われても
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ の人がいるのももっともだと思うけど。

>>249,253

＞その文面をもって独立が自明と言うのは不適切と思うが。
確かに。一周するのに一日かかるようなカウンタだったら独立と言えないですね。
自明は撤回。スマソ。

独立と言えないのもそうだけど「確率が一つ」＝「確率は一定」が成り立たなくなるわけだ。
そう考えると、容易に狙えるだけ長い周期を持つ場合、「確率値は一つ」という規則に
抵触する気がする。
まぁ、周期に規制があれば良いわけだけど。

と、ここまで書いて>258氏の書き込みを見た。
現在の規制であれば事実上独立と言って良さそうですね。
昔の規則はわかりません。

>253が独立と言えるかどうかは、微妙だと思う。
コチラ側がそのルールを知っていて狙えるなら独立でないし、知らないかあるいは狙えない
場合は独立と言って良いと思う。

>>259
殺人があったか無かったかすら分からないのに、何を必死に議論してるのか全くの謎なんだけど。
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>261
いや、あったか無かったかじゃなくて、あったら
違法かどうかの話なんだって。
あるいは、法の解釈によって違法でも合法になる事は
ありえるのかどうか。自衛隊派遣するのに、先に
派遣してから議論するなんてありえないでしょｗ
そういう事に興味無いし理解出来ない人にとっては、
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ でいいし、そういう話はウザイから
やめろっていうのもアリだけどね。

>>240
ダメだよそんな正論いっちゃあｗ。ここのスレは攻略法を売らなきゃいけない
詐欺師と数字を並べる事で優越感にひたる似非パチンカーしかいないんだからさｗ。
でなきゃ平日の昼間とかに書きこめるかって。普通打ってる罠。
>>246
凄い理屈だｗ。
500円で一回しか回らなくて、「こんな釘打てるか！」って
ずっと捨て置かれてる台は内規に適ってると思う？
当たり前。回る回らないで打つ人ばかりじゃないから。
逆になぜ内規に適ってない＝裏操作系だと思うのだろう？？
裏ならば逆にグルグルに回して当たらなくすればいい。
回したら当たってしまうから締めると考えるのが普通の思考。

日本語通じない人だね。あたまわる。

どうでもいいけどさぁ。よそでやれば？

何も、さて今から法解釈してみようじゃないか！　と始まった訳じゃないんで（笑

事の発端は前スレ>615の

＞話は少し逸れますが、保通協の新内規には、「ぱちんこ台は独立試行で
＞なければならい」という文言はありません。
＞どういう当たり抽選をしようとメーカーの自由です。

です。
保通協の新内規って何じゃｺﾞﾙｧ!!　から始まって、規則を遵守した上で非独立試行となる
抽選が可能かというハナシになりました。

と、これを書いて気づいたんだけど、プログラプゥ氏よ、新内規全部読んだの？
内規は見あたらないって言ってたと思うが。
全文読まずに『「ぱちんこ台は独立試行でなければならい」という文言はありません。』
とか言ってたなら、ｼﾊﾞｸｿﾞ!ｺﾞﾙｧ!!

一応、バカにわかりやすく言うと、

あったか無かったかわからない殺人について、あったとしたら違法か？の議論をしてるバカは、このスレではウザいだけだから消えろってこと。

このくらい言えばわかるか？バカよ。

>>265
まあ、わかるけど、

>誰も店においてある台は独立抽選だとか、
> 独立抽選ではないという主張はしてないんだよ。

とか言われるとね。アホかと。バカかと。

【内規】 ないき

ある団体の内部にだけ通用するきまり。部内の規定。 　　　　例「―を定める」


つまり内輪だけの決め事にチンカスが何をほざこうが信じようがあんま関係無い。
もっともグレーいやダークな業界の内規なんぞ　信じる方がお目出度い。

内規の解釈が固まったら、うれしいことがあるの？

皆さ〜ん、お待たせ〜〜上半期収支決算ほうこく〜〜（１月〜６月）

稼働６０２時間
通常回転数２１０７００回
当たり数１０４３回
当たり確率１／２０２
＋５５５４Ｋ
時給９２５５円

新海Ｍ８をメインに等価で働いたよ。
メーカーの仕組む波とホルコン波攻略で適当に稼がせてもらったよ。
ボーダーでは手にする事が出来ない収入だ。
ＧＷは長期アラスカ旅行へ行ってこの成績だよ。
今後はボクだけでなくみんなが成長できるようみんなを育てていきたい。

>>266
殺人があったら違法かどうかで、違法でないという結論になったら
誰も殺人を暴こうとはしないでしょ。
だから、あったかどうかも問題ではなくなる。
そんな事も解らないのかなあ。
結構解りやすく説明してるつもりなんだけど、ネタじゃなくて
本当に解らないの？

>>271
で？殺人はあったの？

バカは死ねよ。

あのね。

「独立抽選ではないことがもし判明しても、内規の解釈によっては問題ではないかも知れない。」

そんなの当たり前に理解できるだろ？
俺が言ってるのは、そんな話じゃないよ。

あたまわりーな。

これ読んで勉強しろ。糞ボーダー派達よｗ
今のパチンコは釘なんて関係ないよ。全てホルコンだよ。遠隔と間違える奴多いね。
いい加減パチ屋にダマされるの懲りろよｗ
探せばいくらでもヒットするぜホルコン関連！

ホルコン談義その１
http://plaza.rakuten.co.jp/bousaiyouhin/diary/20050503/
ホルコン談義その２
http://kchanman123.hp.infoseek.co.jp/naze.html
ホルコン談義その３（この人はそれに気づいてパチンコやめました・・・）
http://sea.kakiko.com/pachirita/newpage2.htm
ホルコン談義その４
http://pachimiu.fc2web.com/bestst/hcgs.html
ホルコン談義その５
http://crossbutterfly.fc2web.com/tyatya.html
ホルコン談義その６
http://www7.ocn.ne.jp/~akahige2/
ホルコン談義その７
http://www1.ocn.ne.jp/~tet03/PACHINKO/Group.html
ホルコン談義その８
http://plaza.rakuten.co.jp/makenai519/13002
ホルコン談義その９
http://vivicatneko.ameblo.jp/（6月19日ホルコン攻略って？）

>>271
おまえがバカ
一晩寝て見直せ

>>267
今この議論においては主張してないというだけで、重要でないと言ってる訳じゃないでしょ。
法解釈に疑問があるなら、目の前の台を調べる前に解決しておいた方が良いでしょ？
目の前の台を調べるのは簡単。とかいうことなら別だけど、ほとんど不可能なんだし。

>>268
＞つまり内輪だけの決め事にチンカスが何をほざこうが信じようがあんま関係無い。
今は主に国家公安委員会規則に関して議論してるんだが。
ｻﾞｺはｽｯｺﾝﾃﾞﾛ!!ｺﾞﾙｧ!!　てこれも飽きたな、もうやめよ。

ボーダーも沢山ヒットするよw

>>276
そう。もうやめて寝なさい。チンカス君。

>>276
目の前の台の判別が不可能なのに、ルールを議論する意味は？

>>276
目の前の台が独立抽選かどうかの判別か可能なときにはじめて、ルールが問題となるんだよ。

あるいは、ルールが守られてると仮定するときにのみ、ルールの解釈が問題となる。

ボクはかちぐみ

犯罪予告http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1114223399/

>>279
判別が不可能だから、この手の雑談をするしかないという面もある。
独立抽選かどうかなんて、信じるやつは信じる、信じないやつは信じないってだけだからね。

ttp://www.y-pokka.jp/data/data_33.shtml
ここの
（２）-ハ−（ニ）
のa規定で０.０５秒以内となっているところを見ると
１周期で複数入れるのは実質不可能。

ｂのほうは回転体にVゾーンがあるものとかを意味すると思われます。
いずれにせよ「推察」できちゃいけないから同じだけどな。

ココのサイトはいろんな資料が揃ってるから楽しいぞ

童貞君が、来たるべき初体験に備えて、
まだ見たことも触った事もないﾏﾑｺを頭の中であれこれ思い描きながら、
あーでもないこーでもない言いながら、ひたすらｵﾅﾆｰするスレでつか？

早くｾｯｸｽした方が良くないですか？ｗ

>>273
やっぱ理解できてないんだｗ

>「独立抽選ではないことがもし判明しても、内規の解釈によっては問題ではないかも知れない。」

「ないかも知れない」で終わらせる事が出来るんなら、意味は無いよ。
>>268がある意味正解なんだけどね。
主張としては、ダークな世界として断じているので、
内規や国家公安委員会規則を守らないであろうと
言ってるようだけど、それはそれで正解。
もし、解釈で問題無いなら、ダークな世界ではなくて
パチンコ業界は誰も法を犯すことの無い清廉潔白な世界
という事になってしまう。殺人は犯罪ではないという
主張が正しければ、世の中には殺人という罪名がなくなってしまうｗ

３５０回転/ｈ　って。

>>288
しーっ

>>279,280,281
100％クロかシロかを判別するのは不可能という意味です。
ルールがはっきりしても100％の結論など出ないが、判断材料にはなるでしょ。
ルール上メーカーの自由だったら少なくとも私は打たない。
だから「メーカーの自由だ」という意見に対して「じゃ確認してみよう」となったんですよ。

＞目の前の台が独立抽選かどうかの判別か可能なときにはじめて、ルールが問題となるんだよ。
言いたいことは判る。
でもそうなると裁判なんて成り立たなくなるよね。

>>285
サンクス。さっきその資料の中から「周期」に関する規定を探してたんだけど、
見つけられなかった。おかげでスッキリしました。

裁判なら
波派側は圧倒的に負けですな。
論理と材料に乏しすぎる。

競馬、パチンコ、オンラインカジノ、懸賞サイトをご案内。
万馬券獲得、回収率200％以上の必勝法から大海物語・吉宗・北斗の拳
など人気機種の攻略法、
ノーリスクの懸賞、さらにオンラインカジノまで 厳選された優良サイトが
ここに集結！
ぜひ、ご自身でお確かめください。
http://gamblesogo.fc2web.com/

なんだか、何年も議論しといて知識の無い人ばかりなんですね。
三木君もいいかげん樹海から出たらどうなのかね？
森から出る方法がわからないのかい？

誰か、ヤマトがＧワープから抜ける瞬間のAAを作ってください

＞＞２８７
そう。かもしれない、で終らせるなら無問題。
残念ながら「かも知れない」なんて曖昧な規則ではない。
憲法みたいに屁理屈で解釈できるのとはわけが違う。

つーか騙されたい香具師は勝手に裏でもホルコンでも信じてろｗ
おまいらが落としたかねが俺の懐に入るだけだから。

　　　 　┃ ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　　 ┃
　　 　∩┃∩
　　 （(=-＿-）
　　 （ Uー,U
　　ノ|＿|＿|
　　 （＿Y＿）

>>296
>おまいらが落としたかねが俺の懐に入るだけだから。

その通り。だから黙って寝なさい。布教する必要全く無し。

>>287
ホントに日本語不自由だな。
「問題ではないかも知れない」
をそう取るのかよ。

小学生かよ。

確かに俺は男かも知れない

の「かもしれない」を推量の意味でしか取れないバカは死ねよ。

　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧ 　 ／|　+ 　　
<=(@∀@)(-@∀@)(-@∀@)／.　|
（φ　 つ（φ　 つ（つ　 つ　　 j　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ
（　ヽノ　 （　ヽノ　　（　ヽノ　　　「￣l　　　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ　　　+
レ（＿ﾌ　 し（＿） 　し（＿）　((（＿_つ ))

ねえ、>>270見たの？

>>302
288 名前： ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [sage] 投稿日： 2005/06/30(木) 23:05:00 ID:wz1F5if9
３５０回転/ｈ　って。
289 名前： ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん [sage] 投稿日： 2005/06/30(木) 23:07:34 ID:VrkvhFk0
>>288
しーっ

>>302
見たよ。
ボダじゃないから数字のちぇっくはしないよ。
でも凄いね！

新海M8ってあるの？

>>299
えっと、先に>>296があったので、ちょっとややこしいんだけど、
漏れは「残念ながら「かも知れない」なんて曖昧な規則ではない。 」
という主張なんだよ。つまり、規則を読む限り曖昧なところは無く
完全な独立抽選であると思ってるわけ。
と（ころが、規則を読んでも独立抽選をしなくても問題無いという
主張に対して、異議を唱えているんだけど）

ただ、それは規則に則った場合の話で、違法な行為をするなら、それこそ
なんでもありでしょうと思ってるわけ。その可能性は、今は
語っても仕方ないだろうけど。
>>268の主張は、独立抽選でないなら違法という考え方を
元にしたものなので、内規を読む限りそれは正解だと思う。

これは、実際の問題よりも先に枠組みを決めてしまおうという
漏れの考えに合ってるからだね。
なんでかというと、法律も決まってないなら何をやっても
構わないという事になるから。あなたの言う、先に殺人が起ってから
という事になると、法律が無いのだから、殺人と言う定義そのもの
が無くては、どうしようも無いでしょと言ってる訳。

>>303
何？何なの？
回る台打ったから３５０回／Ｈ可能だよ、それとも少ないの？
何なの？

それじゃただの運がいいぼだじゃ・・・・うわやめｒ・・・。

>>306
それよりも、どうやって東京から名古屋まで”飛行機”で行ったかを教えろ。

　/::　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r' '"__　､｀､::::::::::::::::::
,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::r- ;;;;;;;;;;､:::::l ｀,:.:.:.:.:l　 ',:::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ::::'､　　　ヽ::::l`｀‐‐、l　 l:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::l ｀､ l'　　　　',::,､l 　　'　´/---､__､,,
::::::::::::::::::::::::::::::::::l　 〉l´　　　　l/:''　　　　'､
::,;'l:::::::::::::::::l ﾊl､l　 l ''　　　　　　　　　　　 '､
ﾉ 'i:::,､:::ﾊ:::ll＼ ｀'　'l　,／ ,,;　　　　　　　　　',　　　,
　 l:ハ::l　',l　 ｀' ､　,l; l ,;;''　　　　　　　　　　　　　　',
　 '　 ｀'　 `　　　 ｀''''l_;''　　　　　　　　　　　　　　　 '
　　　　　　　　　　　　l:. .　　,r,‐‐ｯ､　　　　　　,:.　　:.
　　　　　　　　　　　 .,':.:,; :. l l´ ｀l::::l　　　　 　l_:.　／
::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　`' ´ ｀´　　 l'´ . . 　　　/_＞´
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　｀｀''' ‐::::r'´´/

>>270

不　可　能

>>308
誰が東京から行ったなんて言ったの？
ちゃんと前のレス見てるの？
たまたま北海道にいたから千歳〜名古屋だよ

>>310
何が？

>>308
もう蒸し返さなくても晒しアゲで十分かと･･･
東京名古屋を飛行機で行ったり(なんか千歳ってことになったけど)、
大当りした瞬間に確変時短何でも込み込みの出玉が払い出される台打ったり、
一流には一流のやり方があるんだから常人が理解しようなんて失礼だよ。

>>311
分かりました！
アラスカからブリシアを呼び寄せ甘〜い一夜を過ごされたんですね？

誰か>>313の言ってること通訳してくれない？

>>310
マジレスするなよｗ

　 　 　 　 　 　 　 ___＿　　　　||
　　　 　 　 　 ,／´ 　 　｀丶､　||
　　　　　　 ／　　　　　　　　｀爪
　　　　　 /　　　　　　　　,　',/ﾊヽ
　　　　　 !　　　　　i　　　l i//､ |.|ヽ
　　　　　 | l　　　i　l　　 ,' //　＼!　',
　　　　　 | !　l　 l　| /´＼!,!-‐'´￣｀ヽ-､ 　　　　　　　　　
　　　　　 | !　! , |　/　　　ヽ￣｀ー‐--!　!
　　　　　 | !　! ! !｜　　　　 ',. 　 　　　',. ',
　 　 　 　|.,l　| l l,/ 　 　 　　 ',　　　　　l　',
　　　　　 ﾘ | l|.l|/　　　　　　_,.ゝ　　　 /　.,!
　　　　　　　|ﾙ' ＼ __,. =‐ ,ゞ ,　　 ,　/=,'´
　　　　　　　 　 　 ｀! 　 '´l　/,'　, ﾉ /,. '!
　　　　　　　　　　 / 　 . / ´　iヽヾ〈´　|
　　 　 　 　 　 　 / 　　 ,' 　 　!　丶 !　l
　　　　　　　　　/ 　 　.,' 　 　 ',　　　l. |
　　　　　　　,／´｀ｰ-､/　　　　',　　　!_!_
　　　　　　　l　　　　　｀!　　　　 '　　,｜/
　 　 　 　 　 !___ ＿_ _/　　　　 ;　　 ;. l'
　　　　　　/　, |　　　l　　　　　 '　　 i　',
　　　　 ／　./ ﾚi.| l i､!　　　 　 　 　 ',.　',
　　　 ,/　　/ 　 |ﾙ'iﾉ　　　　　　　　　',.　 ',
　 　 /　　/ 　 　　　　　　　　　　　　　',　 ヽ
　　/　　/　　　,　　　　　　　　　　　　　', 　 ヽ
　　＼_/　　　 ;　　　　　　　　　　　　　　',.　　',
　　　　! 　　　 !　　　　　　　　　　　 _ ＿_! 　　l
　　　　'ｰ‐--‐L＿ ＿ ＿＿ ＿,.-'´　 ヾ､_／｀'
　　 　 　 　 　 　 l　　　 l｜　 　l
　　　　　 　 　 　 | 　 　 !｜　　 !
　　　　　　　　　　| 　 　| ｜　　|

>>270
俺も不可能だと思う。稼働602ｈ これを仮に１２ｈ（１日フル稼働）
で割ると約５０日になる。一日平均通常回転（つまり時短・確変時の回転抜きで）
が、4214回転というコトになる。当たりを引いているのだから込みの回転数は5000を
遥かに超えるはず。
けっこう回る台でも300ｒ／ｈ前後が目一杯、ヒキがよければ280ｒ／ｈ
くらい（これでもメシ食うヒマはキツイ）
ましてや、等価店でスキップ機でもないＭ８でこの数字は信じられない。

もっと綿密に考えてからネタかけよ。
笑えもしないし下らんコテだな

中学生達はやっと寝たみたいですねｗ

子供の頃いたじゃん？うそついて気を引きたがる奴。
適当に話し合わせてやりなよ。

AAが利いちゃいました？

最近AAｷﾁｶﾞｲがスルーされて寂しそうだよね。
次来たら、みんなでなんか書いてあげれば？

>>318
あーそういう意味ね。
あのねえボクの稼働時間のなかに確変、時短中は含まれてないの！
だって意味ない時間だもん。
アース切ってあるからオシボリで固定、ベンチで仮睡眠してるの。
分かったの？

　 /ｌｌｌｌｌｌ/';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 ｌｌｌｌｌｌｌr;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ;;;;;ハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,
　　 ｌｌｌｌｌｌｌ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/_ｌ;;;ﾊ, ヽ;ﾊ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｉヽｉ
　　 'ｌｌ〉ｌｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ;;;;;/　ｌ;ﾑ-ﾐ,-ﾘ,_ヽ;;;ﾊ;ﾘ;;;;;;;;;;ｌ;;;;;;;;ｌ;;;ｌ
　　　〉;;;;ｌﾊｌ;;;;;;;;/;ｌ;;/　r'"r'"ｉｌ `　　 ヾ ﾘ-,､ヽ;;;;ｌ;;;;;ﾊ;;ｌ
　　 /;;;;;;;;ｉ;;ｉ;;;;;ｉ;;ｉ' "　 `　tuｉｉ　　　　　' {,ｉｉ ｌ /;;;;ｉ;;;ﾉ　ｉ
　　 ｌ;;;;;;;;;;;;>--yｌ　　　　　　　　　　　`',”''　ｌ;;;;;ｉ;ｌ"
　　ｉ;;;;;;;;;;;;;ｉ "`y゛　　　　　　　　　　　"　　ｉ;;;;;;;;ｉ
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　 ｉ;;;;;;ｉｉｉ;;;;;;;;;;;;;;yr-h/ｉ　　　　　　ヽr'＿／/~`＜,;;;;;;;;;ｉｉｉｉ;;;;;;;;ヽ
　ｉ;;;;;;;ｉｉｉｉ;;;;;;;}　r--／ｿ,_　　,r-ｰ ''''"　 /, '/￣　　 `'''';ｉｉｉ;;;;;;;;;;;;;'ｉ,
　ｉ;;;;;;;;ｉｉｉ;;;;;;;;／７/￣　`''　'　　　　　　>'./　　　　　　　　`'''',;;;;;;;ｉ,
..ｉ;;;;;;;;;;ｉｉｉｉ;;／　//

>>324

そ　　ん　　な　　ヤ　　ツ　　お　　ら　　ん　　や　　ろ

>>326
凡人にはね！
寝るからね
バイバイ

今晩は新星さんちょっと冴えてなかったねｗ
S45Cはネラーとしてのネタ切れか？
赤錆が原因でうつになったか？

>>327 新星さん
上半期の収支、正に「ネ申」！！
新海M8で等価って事は、新星さんの辺りだとエスパス4店舗ってとこですね！！
今度、内緒で新星さんの「ネ申才支」を覗かせて下さい！！

＊今月のヘボ波派の収支

−19K （新海物語M56 ＋21.5K 大海物語M56 −69K 大ヤマト2ZF ＋28.5K ）
総投資額 1007K 　回収額 988K　稼働時間287h

＊1年間の収支（昨年7月〜今年6月）
＋1476.5K
稼働時間（秘密）

'04 7 ＋ 8500
8 ＋292000
　　9 ＋445500
10 ＋237500
11 −154500
　 12 − 76000
'05 1 ＋283500
　　2 −114000
3 ＋306500
4 ＋ 30000
5 ＋236500
6 − 19000　

機種は新海物語M56がメイン。3円無制限、20/K（20.5/K ?）

>>330
見づらくてすいません。ｗ

>>318
んなもん誰も信じてないからｗ。いちいち反応してないでしょ？
所詮詐欺師だもんｗ

>>244
>それがＯＫなら「ただ一つ」なのだから「常に一定」だよね？
>ここまでは良い？
OKでつ。

>・乱数値はチャッカー入賞時に取得（これは内部抽選ではないらしい）
>・当たり判定は保留中はしてはいけない
>・直前の入賞による液晶表示などが終了した時に当たり判定（内部抽選）を行う
これだけちょっと訂正。
チェッカー入賞時に乱数を取得するのが「内部抽選」です。
その保留消化時に生成された乱数が当たりかどうかを判定するのが
「当たり判定」のようです。

>>265
>全文読まずに『「ぱちんこ台は独立試行でなければならい」という文言はありません。』
>とか言ってたなら、ｼﾊﾞｸｿﾞ!ｺﾞﾙｧ!!
あはｗ 全文読まずに言ってたよ。ｼﾊﾞｹﾖ! ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
だって内規は未だに読めないんだもん。

いや、パチ計算アプリでちょっと試算してみたけど
投資金額どう設定しても回転率が50/k楽々超えてるよ！
でも新海だけのデータじゃないのかな？
ま、大差はないでしょ。うん。まさにボダの鏡。ネ申。

逆にツキ指数はどうがんばっても８０イカないけど(ﾎﾞｿ

気になったので計算してみた。
>>270　ＮＥＷＳＴＡＲの書き込みより

・通常総回転数　210,700
・新海Ｍ８トータル確率　131.7（だったかな？）
・平均出玉　1800（仮定）
・交換率　４円（等価）
・ベース回転率　３５ｒ／１ｋ　（ありえんがｗ）
・持玉比率　８０％（等価だけど一応＆終日稼働じゃないので実際は低いはず）

上記条件で計算すると、期待収支＝５，４９８，９０６円（誰か検算よろしく）

・・・等価店にも関わらず、１０００円平均で３５回以上回る台で打っていること
になる。。。

>>

結局嘘つきばっかなわけねw
さすが2ch

>>285
ここに書かれてる周期というのは、プラスワンやプラスランダム方式
のときのチェッカー入賞時に取得する乱数の回転周期の事が書かれ
ているんだよね？

俺が三木さんに「未だに納得できない」と言ってる事がようやく自分で
もはっきりしたんだけど、「確率は一定でなければならい」と謳われて
いるけど、「それが1回の試行で」という制約がないところなんだよね。

三木さんに証明して貰ったけど、意味わかんなかったしｗ
たとえば「100回の試行で確率が一定」でも「50回の試行で確率が一定」
でも良いんじゃないの？って考えてるけど間違えてる？
これでは「確率が一定」ではなくなるのかなぁ。

もし、この考えでも「確率は一定」になるのなら、「天国モード」「地獄モード」
を作る事ができるよね。移行方式は抽選じゃなくてカウンタ方式で決めれば
「乱数は2つまで」に抵触しないし。そのカウンタの初期化も内部抽選の乱数
を元に更新すれば良いんだし。

>>330
機種毎の稼働が解らないけど、大海よりヤマトの方が稼げてる
のは良い傾向だね。いや、俺のヤマト好きな性分というだけの
理由でｗ

前から思ってたんだけどさ、波さんみたいに忍耐力あれば
MAX機打った方が稼げるんじゃないかなぁ。もちろん継続率
にも依るんだけど。海とか打ってないで、しばらくヤマトで
粘ってみたらどうです？もしくは海で得た出玉をヤマトに
突っ込んでみるとか。

>>339
レスどうもです。
ヤマトは4日間しか打ってません。それも新海で負けた後。ｗ
ホール側ではまだヤマトしばらく残そうとしていますが、何時までもつか？
大海は特徴が掴めず惨敗しましたが、そろそろ勝たせてもらおうと思ってます。ｗ

ごめん、ちゃんと読んだら>>270は多分初当たり回数なんだね！
今までのレスから想像すると確変継続率低いと思ったけど
大当たり2000回でだいたい20/k、ツキ指数120なった！　
もし確変もっといいなら10/kくらいの台で馬鹿勝ちしているんだね！

おもいきりワラタ！！バカ星のネタに反応するのは・・いかがなものかと。

でも・さすが計算スレ。カッコイイゼ！ バカ星みたら泣くなww

｜ω･｀）ボダの方々に質問です。

初日はよく出すと噂のホールがグランドオープン。
朝から気合いれて５時間並びました。
やっと、開店　さぁ勝負！
回して見ると、なんてこったボダはクリアしてるが＋３平均だ。
回りを見ても移動しようにもできない満席状態。
ボダ＋３ならなにもグランドオープンの日でなくてもどーにかなるぞ。
しかし、朝５時間並んだ俺の苦労は？　しかもボダはクリアしている
絶対に勝てる台とは言いがたいが負ける台とは言えないハズだ。

さて、あなたはどれくらい突っ張ります？　｜ω･｀）

>>338
明確な答えとは言えませんし三木さんじゃなくてすんませんが、
具体的に規定されてないことは何でもオッケーかどうかは、
90年代初頭までの機械と規則のイタチゴッコをご存知ならば理解できると思いますよ。

なんで主基盤以外での遊戯に影響する抽選はダメなの？
なんで空き領域は00Hで埋めるの？
なんで00Hを大当り判定値に使っちゃダメなの？
なんで乱数総数が素数個じゃないとダメだったの？
etc.etc.(ちょっと例が偏った･･･)

モロ書きされてなくても各規則には規制しなければならない理由となった事例が存在するものが多くあります。
各規則を見ていると、それらを個別に規制している部分、個別の事例を意図しながら抽象的な表現で広く規制している部分があるように思いますが。
そう考えると、その>>338の例は別表三(2)ハ（ニ）等で十分カバーされうる範囲内ですよ。

>>338
横槍だが、仮に50分の1の台とする
50のうち1個が当たり
試行1回のってのはこれが繰り返してるだけってことだね

試行50回のっては当たり無しのグループが49、50分の50が１グループ
これが50回で上のと同じ確率になるってことかな

キングダム方式だがキングダムは
グループ移行条件があったから荒れたんだが
条件でグループ移行は内規に違反すると思うから
グループ移行がランダムなら結局は唯の50分の1台に成る

グループを1万作るとか子供の反論はぬきにして

>>343
条件が少なすぎで判断できない。
換金率、何の機種か、何時からオープンなのか、グランドオープンだと
閉店時間が出玉次第で不確定なのにどうやってボーダーを算出してるのかとか。

>>344
CR導入促進のための連荘機規制だね
この時出来た規制がソースで有れば
故意に波作るのがほとんど不可能なんだけどもね

波10箱とかプログブゥはCRから打ち始めたのか

｜ω･｀）閉店時間が出球しだいってのは
　　　　こっちの地域では中々ないです。
　　　　営業時間は１０時間、機種はもっとも微妙な１／４００前後
　　　　の機種としましょうか。３円交換。

＞３４８

>>348
機種もテキトー60パー機だとして、2万切ってます。
遊びならともかく、3円店で一回交換マイナス台(持ち玉時給でも2000円そこそこ)なんて平常営業でも打つ必要ないと思いますが。

>>343
厳密に言えばボダ派じゃないが
プラ3でも満足出来る、新台だから早く打ちたいなら継続
それ以外なら、他の台見て自分の台の回りが明らかに劣ってるならハズレ引いたんだろうから撤退
変わりないなら、裏、開店基盤の可能性（他の台の当たり具合）をみながらその場の対応

ボダなら、他に良い条件が有るなら移動じゃないか

｜ω･｀）１回交換とか確変のみ無制限とかは無しの方向で
　　　　　貯球、台移動自由

　　　　というか、ルールが地域によって（これが当たり前）
　　　　と思ってるものが、違うから話が噛みあわない時が
　　　　あるんだうね　このスレ

>>347
>波10箱とかプログブゥはCRから打ち始めたのか
電動ハンドルになる前からだよ。ｗ

法律、規則の話も読んでて面白くないこともないけど（妥当性については分らんけどｗ）
それよりバリバリのデータを駆使したボダ派が現れて、意図された波なんてないとか
言ってくれるのを期待してるんだけど・・・まあそんな奇特なボダ派はいないだろうな。

>>352
バリバリのデータを駆使したボダ派も無理だろうな。
ボダは基本的に受身にならざるを得ない戦法だから。
だから、良くて波派ががこういう時はこうじゃない？
と言われた時に初めて手元のデータを見てどうだと
しか言えない。
でも、言えるのならそれでも良い方で、大抵波派の
意見は、ボダ派の斜め上を行ってるので、
対処できない事の方が多いｗ

>>351
別に一回交換で打つ、と言ってるわけではなくて･･･
3円無制限なら「たとえ一回交換でも」＋になるあたりが最低線(たいていの機種、条件で2万前後)ではないかと思いますよ、ってことです。
貯玉なら持ち玉時給そんまんまな使ってくださいな。
少なくともせっかくの新装で最低線に甘んじるのもどうかと思ったまでで。

俺はボダ派だけど波はわかる時もある。
確率の分母以内に90％以上（統計とってないから詳しくわからないけど）
の確率で当たる状態を知ってる。
普通、確率の分母以内に当たるのって60数％くらいでしょ？

>>353
>大抵波派の意見は、ボダ派の斜め上を行ってるので、
>対処できない事の方が多いｗ
確かに。ｗ　
よほど奇特な人か「完全確率」かどうかに異様に拘る（興味のある？）人でないと無理ですね。
そういう私も、めんどくさくて途中でデータ取りやめちゃったし。自分が納得できればいいやって程度で。

>>355
確かに確率の分母以内どころか、新海M56で300回転以内に当たりまくるとかね。
私の経過データでもそんなのありました。しかしもちろん非常に珍しいケースな訳で。ｗ

>確率の分母以内に90％以上（統計とってないから詳しくわからないけど）
>の確率で当たる状態を知ってる。
「状態を知っている」とは？　経験したってことかな。

>>357
ん〜と当たるタイミングの事。
条件は確率分以上のハマリを3連続喰らう事。ただし全て自分で回したデータ
じゃないと意味がない。
例えば400分の1の機種で450回、600回、500回と3連続でハマったあとは
次の当たりは400回転以内で来る事が多い（絶対ではない）
ま、これを知ったら勝てるってわけじゃないけど。。。

>>358
あ、そういうことですか。
ちょっと4月まで取っていた経過データを見てみたら
4連続ていう恐ろしいのもありました。しかし3連続は結構多いですね。
しかも3回目のハマリが延々と続いてヤメている日が何回かありました。ｗ
下の方のデータの349回転はギリギリセーフですか。しかしあとまたハマリ。ｗ

[新海物語M56]
１．165　2連
２．471　3連
３．409　4連
４．965　3連
５．905　単
６．209　2連
７．76　 確、保証　

[新海物語M56]
１．128　単
２．232　5連　
３．46　 単　
４．242　単　 　
５．446　2連　
６．493　2連　
７．349　単　
　　424　ヤメ
1000回転台で単発、その後あたりなし。

>>359
＞1000回転台で単発、その後あたりなし。
これは止めたあと他の人が打ってたのを見てたって事かな？
俺は他の人が打ったデータは一切考慮しないです。
>>359のデータで言えば424　ヤメ のあとは翌日持ち越しで4連続ハマリ中と
考える。推測としては翌日新海を打ったとしたら、この424のハマリがどこまで
いくかは分からないが当たったあとは次の当たりは早いだろうと考える。

みんな おはよーー。夜中に何故か盛り上がるね。
土・日は滅多に打たないがフル稼働してまつ。

ﾃﾞｰﾀｰは、初当り３回来てウハリ台だと感じたら採りまつ！もしくは・かなりﾎﾞﾀﾞ越え台なら1000越えも・あるよなーーと思いつつﾂｯﾊﾟ姿勢でｷｯﾁﾘとﾃﾞｰﾀｰをとりまつ！
あと・重要なのが§ネカセ§何店の何番と把握！パチで生活しだして云年経つと、それ以外は総回転数と収支しか付けてないな！

膨大な回転数を施行して収束なんて言ってていいのかどうか…待ってられないぜ…月単位でｷｯﾁﾘプラス収支もらっているって〜かなり優秀ｳﾑｳﾑ
ﾄｷﾀﾏ稼働しているのはーと１部のコテ付き限定みたいなカキコあるが名無しに達人いる予感が！！！
バカ星はネタだし・波さんは収支少なすぎだし・鉄さんはどうかな？ﾜｶﾝﾈｪ・あとプロなんとかさんは±０っぽいし・釘さんは収支優秀っぽいかな かってな主観ですがｼﾂﾚｲ
しっかしバカ星くるとAA男付いてくるからな・早く居なくなって元のスレに戻るの願いつつ 出掛ける準備しまつ。バィバィ！

>>343>>351
キミの質問意図がイマイチわからんが･･･ま 計算してみましょ

機種を仮にエヴァSFだとする
・トータル確率127.3　・出玉平均1800（予想）　・交換率3.03円　
・回転率22ｒ/1k(予想）・持ち玉比率60％（稼働時間10時間から最悪を予想）
・通常総回転数　2200回（甘めかな）

この条件で計算してみると期待収支は　８８０６円になる（間違ってたらｽﾏﾝ）
私なら、２２ｒ/1k と判断した時点で即ヤメ（試し打ち２ｋくらいかな？）

てか、よくあるハナシｗ　何時間並んでもムリ（時給が出ない）ならヤメルが
ボダ的には正解だと思う。

おい、プログラプゥ！
おまえは、馬鹿だな。
もっと勉強して、自分の文章を脳内で客観的に読み直してから書き込めよ。
見苦しいよ。（内規も良く熟読してみろ。）

しかし、そんなレスに必死で反論しちょるボダ論者も、
オレから見れば、へっぽこな青二才にしか見えません。

波１０は睡眠不足しねーのかね？
（ホール行かずに脳内だけで語る奴よりは評価出来るけどな。）

さて、本日もホールにも行かない脳内派の書き込みはあるのかな？
さいなら。

とりあえず、「複数回転での一定確率」ってのは

今から新しいゾーンに入りマース。
はずれさん4950にんいますね〜？
あたりさん50にんいますか〜？
じゃ、一列に並んでください。
順番？どうでもいいよ。

というのを５０００回ごとに繰り返すことであれば
これは、ぱちんこでは過去の判定値を保持できないこと
スロットで言えば、２号機以降使うことができなくなった方式
なので、、、、、、、まてよ。

そもそも過去の判定値を保持できないんだから
「複数回で確率が一定」にしようが無いな。

別を考えると、ただ単に天国モード＝確変、地獄モード＝通常
としか思えないんだが。


ぼだ派は「波が無いことを結果から証明する」ことは絶対にできない。
「出球の波」は絶対に「結果」として現れるから。
この波を家庭の収支のように予測することはできない。

普通パチプロはあまり細かくデータは取らない。
そもそも必要無いし。回りなんてバラツキが大き過ぎるから
適当に「これくらいならおｋ」みたいな感じ。
まあ釘読みに自信があるから出来るんだけどね。
結果とかは付けるけどマジ稼ぐ人は付けない人も多い。
釘とかはつけてないっぽいな多分。

>>352
>それよりバリバリのデータを駆使したボダ派が現れて、意図された波なんてないとか
>言ってくれるのを期待してるんだけど・・・まあそんな奇特なボダ派はいないだろうな。

で、どんなデータが提示されれば、10箱が納得できる
・『意図された波なんてない』ことの証明
になると思うの？

>>344
>そう考えると、その>>338の例は別表三(2)ハ（ニ）等で十分カバーされうる範囲内ですよ。
つまりここに書かれてる「周期」という言葉は、ルーレットの回転速度だけじゃ
なくて、試行回数という周期と解釈しても良いって事ですか？
それが 0.05秒以内？ちょっと無理なんじゃないかなぁ…。

>>347
>波10箱とかプログブゥはCRから打ち始めたのか
そだよ。元はスロ打ちだったし。大昔は一発権利モノ(スーパーコンピ？)
打ってた頃があるけど高校生だったな。
CRも打ち出したのはなんとエヴァンゲリオンが最初でした！
海とか退屈で面白くないんだもの (´･ω･`)

>>363
釘さんですか？釘さんですよね？
あれ？俺もしかして業界の核心ついちゃった？
そんな訳はない？単なるバカですか…。
日工組の内規読めないんですよね。どうすれば手に入りますか？

>>345,364
たとえば乱数値が100個あります。このうちの1つが当たり乱数。

1回の抽選で2つを選び出します。これが入賞時の処理(内部抽選)。
次に、選んだ乱数値の常に左(という表現にしおきましょうか)を
当たり乱数かどうか判定します。これが保留消化時の当たり判定。
運悪く、当たり乱数が常に右側にあると一生当たり引けないね。

これで50回の試行で1/50の確率になるんじゃない？
あとは、この乱数値の比率を変えてあげる事で、当たりやすく
なったり当たりにくくなったりする。

んあ。間違えてる。
>>368は 2/100 * 1/2なので、50回の試行で1/100の確率ですね。

誰でもわかってるようなことを自慢げに語る痛い香具師がいる件について

今日はお休みです。

>>360
>これは止めたあと他の人が打ってたのを見てたって事かな？
そうです。
>俺は他の人が打ったデータは一切考慮しないです。
ボダ派と波派の越えられない壁ですね。ｗ

>>361
>月単位でｷｯﾁﾘプラス収支もらっているって〜かなり優秀ｳﾑｳﾑ
波派も月単位で負けてちゃ話になりません。（泣）
>波さんは収支少なすぎだし
そろそろ最低でも2倍にしないと、このスレからもパチンコからもｻﾖﾅﾗです。ｗ

>>363
>波１０は睡眠不足しねーのかね？
自分でもよく体がもってると思います。
ただパチは13時間打っても、そのこと自体では全く疲れません。心身ともに。ｗ

>>366
例えば、私が途中でやめてしまったハマリパターンについてのデータとか。
私の100倍のサンプル示して、そんなパターンは存在しませんとか。ｗ
ハマリ確定時点から（閉店まで）の10万回転以上のデータで、はいスペック通りですとか。
あるいは大当たり数×200倍＋300回転ｗ以降（大当たりが少ない時点は対象外）のデータだってスペック通りだぞとか。

要するに、波・オカルト派が言っているようなことを具体的なデータで否定できる人。（リーチはただの演出とか簡単に言わないでｗ）
自分の収支には多分？関係ないので、そんなことする人はいない。だから奇特な人、あるいはパチ台に興味持ってる人。
波・オカにもボダ派にもそういう人はほとんどいないですね。というか皆無。

ボタ派が、貴重な稼動時間を削ったり、
寝る時間を削ってまでして、

波10箱やら、プログラプゥやらを、説得したがる理由がワカラン？

よっぽど、ボタ信者の人口増加にメリットがあるんだろうね。

1+1=5だという奴がいる。
その場合1+1=2だよと教える奴もいれば、
馬鹿だから放っておけという奴もいる。
どっちも別に算数を広めようとかは思ってない。
ただ、間違ってる奴を放っておけるかどうか。

リアルで目の前の奴が1+1=5だと言い出した場合、
放っておく奴がほとんど。
間違いを指摘すると切れて刃物を振り回したりする
奴が多いから。ネット上だと、そういう危険が無いので
ついついおせっかいな奴が多くなる。

>>372
ただ、楽しんでるだけじゃね？
あなたは何しに来てるの？

自分は楽しみに来てるだけで、他の人は布教に来てる？

人の楽しみ方を理解できない場合は、ほおっておけばいいんだよ。

それぞれが楽しんでるだけでしょ。

>>372
出来の悪い子ほど可愛いってやつだな

>>367
釘さんですか？釘さんですよね？
ちげーだろｗどうみたって違う。どこがどうかはわかんねーけど違う

>>333 プゥ

＞あはｗ 全文読まずに言ってたよ。ｼﾊﾞｹﾖ! ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

当然わかってて敢えてした質問なんだけどな。意図は伝わらんかったな。
前スレの

＞オブジェクト指向が主流の現在、昔の杵柄かなんかしらんが、最新の技術
＞知らないで「SEです(￣^￣)」と言い放つ頑固親父が多いので困ってます。

に対して「同情する」と書いたが、撤回する（笑
キミの相手をしなきゃならんSEの方がよほど可哀想だ。

>>368
左側と右側は必ず違う値が入らないといけないのか？
それとも入る値は排他処理されているのか？

排他処理されているとすると（右が先のほうが良さそうだね）

右に入るのは当然１００通り
左に入る値の数は右に入った値以外の９９通り

組み合わせとしては100*99＝9900通り
このうち右側に当たりが有るため左側で当選できない
組み合わせは９９通り。
逆に右側が外れて左側に当たりが入っているのは
これまた９９通り

どちらも全体に占める割合（当選確率）は９９/９９００=１/１００
やっぱり確率は変わらないよ。


それとも１００個有る乱数を２列５０行に割り振って
左側だけをあたり判定に使う。
全乱数の組が判定されたら、また初めから乱数を
割り振って、左だけ判定・・・・の繰り返しを言いたいのか？

それなら確かに前回の当たりから次回の当たりまで
残りは最大何回転か判るが、実際の台の挙動とあからさまに
違うでしょ？

ボーダー理論はハマリを考慮してないから効率が悪い。
攻略家は楽してお金持ちになれる。

波１０箱は努力が感じられる、月１００万円勝つ日もそう遠くない。
エライぞ〜〜〜〜〜〜〜

波派を否定する人がたくさんいるけど
谷村先生は少ない稼働と投資で毎月３０万以上勝ってるよ。
信じられないなら先生の漫画を見てみればいいよ！

>>NEWSTAR
くだらない事書いてないで、いつものウソ自慢話を聞かせろ。
おまえの唯一の取柄なんだからさ。

ここ法律ヲタ多そうだから質問！

NHKの集金ヤローにはたはた困ってるんだけど、
何とか受信料払わないでいい抜け道ないの？
あくまでロジックとして教えて？

ちなみに今はコールセンターに電話して、
「今度来たらナイフで刺すぞ！ムショ入ってただメシ食いたいし」
って脅したら、来なくなったぞ！マジで。

＞＞ ＮＥＷＳＴＡＲ

まだガセ攻略法販売業者がいたのか。
貴様の書込みは不愉快だから消えてくれ。

嘘ばかりついて何の情報性も、フィクションとしての
面白さもない。

コテのくせにレベル低すぎ。

>>382
マジレスしてもいいですか？
TV捨てろ。以上

やっぱりボダプロはパロット出ても打たないのか？





目押し出来ないから

>>384
NHKに家宅捜査する権限は無いのだが。
TV捨てる必要もないし、「TV持ってない」と言っても意味は無い。

自分でマジレスしちゃったよｗ

見る見ないじゃなくて受信設備を設置しているかが問題だ。あら？おいらばか？

例えば集金に来た時「うちTVありません」と言っても、
集金屋が「本当ですか？調べさせてもらいますけど」、
という権限は一切無い。

>>389
全て知ってるなら書き込むな！
知識をひけらかしたいだけなのは解ったよ。

ボダでも波でも容易に勝てるとの話を信じるべからず。

しかしお前ら、よく考えてみ
ムショってのはかなり「お徳」だぞ！
ただでメシ食えるし散髪も入浴もできる。
電気ガス水道代も払わんでいい。
家賃もいらん。

その上ただで職業訓練まで受けられ、出所の際は職業を斡旋してくれる。
唯一困るのは女とやれなくなることだけだ。

論理的に言うなら、
反例をひとつあげるだけでいいわけだ。

ボーダ理論は間違ってる。
なぜなら、キングダムがあったから。
つまり、打ち方によって出玉が変わる。

以上。

回らないパチンコっておもしろくないしイライラしてこない？だから俺はボーダー派。

>>383がボクをガセ攻略販売員と言ってるけど
悪徳販売は宝石、家のリフォームなんかはよくテレビでやってるけど
パチンコ攻略なんかテレビで見たことも聞いたこともないね！
そんなものは存在しないということだよね〜〜〜〜

>>３８３は受信料払えないからテレビないんだろうね〜〜〜〜〜
ボクのテレビはプラズマテレビ〜〜〜〜

ってことはだ。できるだけ長くムショに入ってた方がよりいっそう「お徳」ってこと。
そのためには、刑法においてできるだけ重罪になるような犯罪を犯す必要がある。
それはやはりｻﾂｼﾞﾝか？

だとすると、ﾋﾄｺﾞﾛｼは人生においては「勝ち組」なんだな？違うか？
ロジックとしては正しいだろ？ｗ

394 禿同。でも回る台って当たりが遅い気もする。特に大わんわん、海など。いつもいつも当たりがついてこない。

>>395
ガセ攻略会社の癪にさわって悪かったな！
最近TVではパチンコ対決企画で攻略会社が参加してたな（もちろん負け）
ネットでも検索すれば大量にガセ攻略会社が見つかる。

貴様の会社？（チンケな組織）はネットに慣れてるようだからHPぐらいあるだろう。

>393
エナやらない、攻略法使わない（しくみが分からない）かぎり
基本的には256分の1の台だよ、16分の1×16分の1の台

雑誌の攻略会社に何十万も払う奴なんていねーよｗ

それよりヤフオクの安っちぃー「攻略法」を何とかしろ！

三木は明らかに壊れてきたな。

>>398
ガセかどうかは知らないが、
テレビチャンピオンの対戦結果では、
パチンコは釘も大事だがデータが最重要との結論となったけど。

>>ＮＥＷＳＴＡＲ
今時、プラズマテレビなんてめずらしくない。
ＮＥＷＳＴＡＲともあろう金持ちが、そんなチンケな自慢をしちゃいかん。
で、なんか珍しいもの何持ってるの？

テレビチャンピオンっていつ放映されたの？最近？

ボクはガイドの安田さんと対談したことあるよ

誰か二項分布の公式みたいなの教えてくれない？お願いします。

おれはあの世で田山さんと対談したい

ボクの一番尊敬する誌上プロは谷村先生

基本的にギャンブルとか占いの類はガセ情報流しても問題ない
騙されるほうが悪いってスタンス

おれの一番尊敬するネラープロはNEWSTAR先生

本当にボダを信奉する人ならば、
波１０箱のように波を語ってボダで立ち回るのが正解。
必死に波１０にボダを説明しても無駄。
波１０の実戦では、釘読みはスゴイし、真の実績はハンパじゃ無いぞ！

ＮＥＷＳＴＡＲさんは安田プロでは物足りないんじゃないですか？
安田プロってガイド紙面を読む限りでは
ボダ的な面白みのない話しかないし
ＮＥＷＳＴＡＲさんのような斬新な切り口で
パチンコ攻略を語るなんて出来そうもないですしね

>>ＮＥＷＳＴＡＲ

攻略会社早く消えな！
詐欺師は有名人との面識を自慢する。
過去の経歴を詐称する。
生活の豊かさを自慢する。


自　分　の　嘘　が　現　実　に　思　え　て　く　る

>>412
ネタで作ったキャラにマジレスするなよ。

問題は、その「ネタ」が死ぬほどつまらんことと、自分では面白いと思ってるイタさ。

>>413
あまり腹立たしいのでつい熱くなってしまった…

平然と大嘘ついて詰まらんことばっかり書き込んで、
コテなのにぜんぜん面白くないし…

>>410
実績が凄いというか、稼動が凄いよな
俺なんてダメプだから稼動は１０箱の半分くらいだ。
１０箱よりアガリは上だけど・・

>>392
さらに付け加えると病気してもタダ
老後は１人身なら下手に年金生活よりも安心かもｗいつ死んでもOK
老後はやっぱム所だな

>>416
なに自演してんだ？
しかもスレ違いで内容もくだらん。

>>417
プッ
おれが>>392だ
ムショ暮らし＞パチプ
この単純なロジックが理解できんようじゃお前らはニート以下だよｗ

ムショ暮らしって強制労働させられんだろ？
やだよそんなの。
ﾊﾟﾁﾌﾟで一人暮らし程度の金稼いで気楽に暮らしてるほうがいい

>>418
おお！これは失礼した。
そんなに刑務所がいいならすぐに入れば良いんじゃないか？

自演じゃないんだけど・・・・

>>420
そうだな。さしずめ誰をヤルか決めないとな。
ID:T7WwjWsRお前がよさそうだ。
社会に必用なさそうな人間だから葬るには最適だなｗ

お前の住所教えてくれ！
固定電話の番号でもいいぞ！

scene

どうも、新星さんの登場時間と俺は咬み合わんな・・・・
土日に期待するか・・・・・

>>377
>当然わかってて敢えてした質問なんだけどな。意図は伝わらんかったな。
どういう意図なのかな？さぞかし深い意図があったんでしょうな。
浅慮なおいらにはさっぱりですわ ┐(´∀`)┌
同情するなら独立試行の証拠くれ(古)。

>>378
>左側と右側は必ず違う値が入らないといけないのか？
>それとも入る値は排他処理されているのか？
同じ事だけど、「100個の中から任意の2個の抽出」だから
かならず違う値が入る。
その100個を使い切るまでは、一度使用した値は戻さない。
「商店街のガラガラ抽選」的発想ですたい。

逆に戻す事にしても良い。左側に当たり乱数が来なければ
当たる事がない、と言う事が重要で、これを利用すれば簡単
に作為的な「波」を生じさせる事ができると思うんだけど。

念のために言っておくけど、「戻す」「戻さない」とかいうのは
できるだけ一般的な用語で話そうとしてるから使ってます。

私は大海の畔で砂と戯れる子供に過ぎない

今日は休むつもりだったんですが、用事ｗがすんだ後、夕方から閉店まで
6時間ほど打ってきました。新海で負けて大海で挽回。＋18.5K。
やはりどう見ても大海がホールのメインになってきたし稼動も高いので、
そろそろ本腰入れて大海打とうかと思ってます。

>>379
>ボーダー理論はハマリを考慮してないから効率が悪い。
先生くらいになるとミョ〜ニ説得力がありますね！
私が言っても嘲笑されるだけです。ｗ

>波１０箱は努力が感じられる、月１００万円勝つ日もそう遠くない。
とりあえず収支倍増目指して今月から新たな気持ちで頑張ります。
先生が教示されたヒントも何とか活かしていきたいと思っています。
ただ、月100万はホルコン派とメーカー仕込みの波両方をマスターしないと無理かと。

>>427
>ホルコン派
ホルコン波の間違いです。やっぱダメだわ。ｗ

新星は、昨日２７０で爆笑収支を書き込みして、大方の予想通り
ただの妄想オナニーザルってバレタでしょ
あの収支カキコ見ても、新星をネタじゃなくて持ち上げるヤツは
もーどうしようもない・・・
アレ読んで素直に受け入れるバカは、今すぐパチやめるべき
一生涯 負け組みだぞ

ハマリを考慮してないから効率悪い・・・
はぁ・・・一生言っとけ
クサレ星の収支カキコもしっかりボーダーで同じよーな数字がでるぞ
問題は、そんな回転率の台は巷間に存在しない　というコトだがねｗ

わたしはホルコン派。うちが行ってるパチ屋の現金機、１５０時短なら
１００パーセント連ちゃん、５０回時短だとハマリ突入っていう変な店がある。
これはどうしてですか？

>>429
neta ni mazi res kakko warui

セブンスレで暴れ回ってるコテ(クラウン)面白いぞｗ
それはともかく、セブンスレ覗いてて当然のように沸く疑問があった。

それは「最近セブンの継続率落ちてるよね」という言葉から始まりました。
「継続率」は確変中のベース替えても変わらないはずだよね。
なのに新台時に比べて継続率が落ちてると。エレキングなんて余裕で
見れてたのに、最近じゃメトロンで精一杯。

導入からそろそろ10万回転に到達する台も出始めて、スペック通りに
なるなら、最初に多くの連チャンしてた台は連チャン率が落ちるのは
納得。だけど、強引にスペック通りになる「働き」があるような連チャン
率の低下はおかしい。

1.強引にスペック通りになる「働き」がある
2.たまたま
3.確率が収束して行ってる
4.10万回転くらいじゃなんとも言えないよね
5.ホール(ホルコン)の陰謀だ

おまいらはどう思う？

＞連チャン率の低下はおかしい。

ヤマトはもっと著しい

＞おまいらはどう思う？

5.ホール(ホルコン)の陰謀か基板の交換

最近プログラプゥの中の人変わった？

>>434
ん？変わんないよ。どうして？

>>426
俺、海系マジで大嫌いなので打たんからスペック詳しくないんだけど
大海って確か1/400くらいで確変率60%くらい？
それならエヴァSF打った方が良いと思うんだけど、なんか拘りあんの？
突確が嫌いとか？

ちなみに今日3Kだけ超激海打って、「なんじゃこの機械」って思った。
大海は前に11連した事があるけど、変なギャルのせいで打つ気が失せた。
結局俺は、勝ち負けよりも秀逸な演出、または突発的な連チャン性という
楽しみを求めてパチンコ打ってるんだって事を自己認識したよ。
ヤマトの演出は他に類を見ないほど秀逸。セブンの連チャン性は今は
どうであれ、スペック的に突出してる事は間違いない。

ま、どれもこれも当たらなきゃ意味がないんだけどね。
それでも収支が僅かにプラスなら俺はそれで十分。
ちょっとスレ違いだったね。ｽﾏｿ。

今日から三日間、半年に一度のマジイベントやってるホールがあるので
明日のためにぼちぼち寝ます。今日慌てて会員になってきた(笑
どうか寝坊しませんように ･･･(,,ﾟДﾟ)†

>>402
テレビチャンピオンの対戦結果では、
パチンコは釘も大事だがデータが最重要との結論となったけど
なってないが？ｗあんなもんたまたまの結果しかないじゃん？
たった１日じゃどうしようもないし。あれで負けてたら「流石日本一のプロ」とか
煽てて、マグレで勝ったら「これが攻略法の威力です」だもんなｗ。
あんなものにイチイチ躍らされてるようじゃ君は一生負け犬だよ？
>>432
おまい、未だに「大数の法則」わかってないの？強制的に収束ＰＧなんかなくても
自然に収束方向に向かうものなんだよ。それが前提でＰＧ組んであるんだから。
でなきゃ保通協でとっくに落ちてる。いい加減馬鹿ばっかだな。。。疲れる

>>425
やっと判った。

全ての判定値を使い切りつつ、次回のあたりが後何回転か
わからない抽選方法を使えば作為的な波ができる

といいたいのね。おいらおばかね。

でも、右に入れるか左に入れるかそこがランダムだと
結果は同じ。ココの処理に何らかの意図が介入するなら
意図的な波になるね。

そこにプログラムされた条件式に当てはまるような機械的な
波がね。条件式を満たした後に、振り分け抽選デモすれば
外から見る分には気が付きにくい作られた波が発生するでしょう。

そんな波を見分けられるのか？という疑問が浮かぶが。

>>432

> 1.強引にスペック通りになる「働き」がある
> 2.たまたま
> 3.確率が収束して行ってる
> 4.10万回転くらいじゃなんとも言えないよね
> 5.ホール(ホルコン)の陰謀だ
> おまいらはどう思う？

6.気のせい

あのくらいの連荘は普通なので慣れちゃった。
もっと強烈な連荘の印象が脳内でどんどん補強されてる。

良かった。ちゃんと起きれたよ ( ﾟдﾟ)

>>437
初当たりうんぬんの話なら大数の法則を持ち出すのは解るけどね。
俺は継続率の話をしてるんだが。セブンは確変を引く確率が毎回
82%なんだよ。大数の法則とかじゃなくて、1回確変引いたら次に確変
引く確率が82%なんだよ？残りの18%引かなきゃ時短にならないんだよ？

そもそも大数の法則はNを十分大きな値(無限)に取った場合に
成り立つ計算式でしょ。それが毎回ごとの抽選結果に影響を及
ぼすというのは、何か自然界の不思議な力が働いているとでも？

>>438
判ってもらえて何よりｗ

>でも、右に入れるか左に入れるかそこがランダムだと
>結果は同じ。ココの処理に何らかの意図が介入するなら
>意図的な波になるね。
これはね、一応やっちゃいけない事になってるからダメだと
思う。

そうじゃなくて「当たりにくい波」と「当たりやすい波」なら
意図的に作れると思うんだ。
100個の中の1個より10000個の中の100個の方が当たり乱数が
2つとも抽出される可能性が高くなるでしょ。確率は同じだけどね。

>そんな波を見分けられるのか？という疑問が浮かぶが。
それには禿同。

結局、過程はどうであれ大数の法則なんだよな。
これからは逃げられない。
パチンコに疑問を抱きつつもホールへ通う。結果どんどん大数の法則に縛られていく。

負けたくないならパチンコに全く手を出さないか、出すなら効率をとことん追求するかだ。
前者がマトモな選択だ。
中途半端に手を出して訳わからん事を言い始めるのは痛い。
皮肉な事にそういうタイプを狙った商売だ。

今日もシュレッダー宜しく湯水の如くサンドに1K札を投入。1K稼ぐにどれだけの苦労が在ったなど忘れつつ。

結局パチンコ屋は大数のアホで成り立っているってことだ。

パチ屋に通う人間の質も収束していくのかぃ？

>>442

好調期だけ選んで打ってる人の場合。
スペック値を上回る確率の範囲で確率が収束する。

闇雲に打ってる人は、スペック値周辺にて収束する奴が多い。

ただそれだけ。
しょせん、大半の客はホールで負けてるが、
一部の賢い客は短期・長期収支とも安定してプラス。

＞好調期だけ選んで打ってる人

そんな虫のいい話はない

>>426を「おおうみ」と読んだ奴は0点

新海、特にM27は収束しない。というより確率に偽りがあると思う。

>>447
同意。
M27は8万回転させたけど、確率1/288.6、確変割合52.4％
連荘率2.509回という怪しい数字になった。
滅茶苦茶おいしかったけど。

で、確率通りに当れば勝てるとでも？

舐められてるね（笑）
http://c-docomo.2ch.net/test/-/uma/1105282310/i

なんかさー夏だから、暑苦しいのが出てくるよナ
コイツのせいで最近ココ、ぜんぜんオモシロくなくなった
エラそに書くが、知識も経験もナイのが丸わかり

リアルはデブのブサ男なんだろーな
カキコもなんか酸っぱいし
パチ語る前にシャワーでも浴びれ

以降はスルーで　よろしく

>>451
まぁ確かにパチンコに関しては、おまいより知識も経験もないかもしれないな。

そんな俺の立てた仮説に反論出来ないからスルーするんだね。
最終的には真偽なんて判らんだろうけど、ここはそう言う話をするスレで
おまいが面白いかどうかなんか関係ないな。

>>452
オマエのは「仮説」じゃなくてただの「妄想」
知識も経験もない、と自ら認める消防LVのヒキコヲタが書き散らす
クソレスが不快に思われるのは当たり前だろ

>>453
「仮説」でも「妄想」でもどっちでも良いけどさ、それを覆せないで
ただのクソレスと言われてもね。
俺より豊富なそのおまいの知識と経験で、俺のクソレスがあり得
ない事を、ソースを基に証明してくれれば、もうつまらん事は言わ
ないでおくよ。

野球見よっと。

プログラブゥは虚腎ファン？

漏れは犯芯ファンだよ

>>454
マジイベントは?
もう帰ってきたのかよw

あ、パチンコは独立試行ではないっていう仮説なら
何故そう思うに至ったかの根拠言わないと妄想って言われても
仕方ないから。

＞４４０
やれやれ困ったちゃんだなｗ　連チャン率でも一緒だ。
一時的に１００連チャンしようが単発で終ろうが考え方は一緒。
平均５〜６連チャンだろ？突時がある分計算して割合出せば同じ。
結局初当たりも連チャン回数もＰＧが大数の法則を元に成り立っている以上、
どう足掻いてもハマリは回避できないし。（一部の妄想癖な狂人は除くｗ）

IDが0IdBlyDZ BE:154431656-#
0IdBlyDZ BE:82363744-#
0IdBlyDZ BE:144135874-#
他のIDと違ってなんか電話番号ぽいんだけど何故？

>>454
覆す？オマエはホントのバカだな
全国で覆されてるぞｗ
だいたい「仮説」なんて、見てるコッチがハズカシー言葉使うんだったら
オマエがフィールドワークで実証してみろよ
科学的な姿勢というのは、ナニかを奇異に感じて（もしくは疑問を持ったなら）
テメーで実証するために実験を繰り返して「再現性」の有無を確認するんだよ
そういう意味では、ボーダー理論＆完全確率は既に実証されているぞ
オマエみたいな消防が知らないだけでなｗ全国のプロが実証してる

フィールドワークすらできないオマエが、いくらホザこーとそれはただの
妄想に過ぎん
部屋に引きこもってオナニーばっかりしてねーで、たまには外に出ろ
現実がワカルぞｗ

あのさぁ
どうして喧嘩するの？
顔が見えないから喧嘩ごしになりがちなんだろうけど、２ちゃんで喧嘩してむなしくなったりしない？

いや、しないならいいです。
思う存分どうぞ。

ファイッ

>>460 よく言った！漏れもプログラブゥは生理的に受け付けん･･･
・・・でもコイツさぁ 前にポルマンのサイトに出入りしてた
trpp？とかいう高校生じゃね？
覆す とかいう言い方に特徴あんだけど。

おれは「ボダ」とか飽きもせず言ってる奴が生理的に受け付けん…

しっかしこのスレは生理的に受け付けん奴が大杉だなｗ

>464
喪前の生理には興味がありませぬが。

>>461
普段会社でバカ上司に言いたい事我慢してんだ
ココで発散して何が悪い

おれは>>465が生理的に受け付けん…

よしよし(^^) バカ星きてなぃな こんな奴を煽ててる奴の気がしれんぞ！！

妄想パチンカーめ！

ねえ、銀行って預金１０００万以上だと不測の事態が起こると保障されないんだって！
ボクは大複数の銀行に１０００万以下で預けてるよ。
みんなはどうしてるの？

ボクはパチで勝った金は全て学会に寄付してるから貯金はないよ。
必用な時は北から万景峰号で送らせるよ。
kimy将軍も最近は外貨不足とかで出し渋りしてる。
一回につき最低 億単位だよ。ショボイけど。

ＮＨＫ受信料ウザイって言ってる人がいたけど、口座引き落としに
すれば面倒臭くないよ！

今受信料未払い社会的問題になってるんだって！
こないだプラズマテレビでやってた！

うざい！ ホッとしてたのになぁ 同じ４LDK仲間だけど なんだか違う匂いがするぜ

ボクの超電導テレビではやってなかった！

>>472
４ＬＤＫ広くていいよね〜〜〜
窓からは関東平野の夜景がキレイで最高だしね
東京湾を往来する船もみえるしね

キミの部屋からはどんな夜景が楽しめるの？ねえ、教えて！

ボクのハウスは4KDDIだよ。
核シェルター機能付だから窓は無いよ。
核融合の温度でも3日は耐えられる特殊鋼でできてるよ！
カウリXというステンレス鋼だよ。

おいらはただ単に「バカの壁を越えられるか」
に興味があるだけってスタンスだな。

新星さん、すまんかった。マジレスしよう。

＞ＮＨＫ受信料ウザイって言ってる人がいたけど、口座引き落としに
＞すれば面倒臭くないよ！

銀行口座に全く金が入っていなくて、引き落とし不能に。
JNPなので引き落とし不能メールが毎月送られてきた。
しかもNHKから何通も振込用紙が郵送してきた。
ウザイと思って無視してたら、集金屋が取立に来るようになったよ！
とりあえず、今年の1月から払ってない。

マジレスすると契約しておいて払わないのは訴えられたら負けるよ

敗訴したら何年ぐらいムショ入れる？
できるだけ長い方が良いんだけど

超ひさびさにこのスレ覗いたけど
ＮＥＷＳＴＡＲは相変らずすごいなあ
天才だな
ＮＥＷＳＴＡＲ語録だけで一冊本ができそうだ
玉３００発くらいの景品でどう？

「ひさびさにこのスレ覗いたけど」が常套句のスレ

>>474 新星さん
こんばんは！！
僕の職場は、新星さんの家のすぐ近くだと思うけど、最上階でもさすがに東京湾は見えませんね。
羨ましいなー、地上何階に住んでるんですか？？　50階くらい？？　
新宿区から東京湾見えるとしたら、相当な高層マンションですね！！　セレブですな！！

>477
俺はどうどうと「見てるけど、払わないよ」って言ったら、あきらめて来なくなったｗ

>477
それなら払わなくていいよ
テレビ置いてないで済むんじゃないの？違うの？

>>482
ボクはセレブ

>>483
だよね。家宅捜索する権限はNHKにはないからね。
しかも払わない場合の罰則規定もないんだよね。

でもNHKの集金屋ってタチ悪いよ。
夜の10時ごろでも平気でピンポン攻撃してくるからね。

>>477
とりあえずインターホンの画面見て回収屋だったらロック解除しなければ
入って来れないでしょ

亀レスだが、>467は精神衛生上受け付けないな。

ねぇ、これもマジレスの一環だけど、
どうしてNHKはデリヘル嬢みたいな女の子を集金屋にしないわけ？
かわいい女の子がミニスカ＆ノースリーブのタンクトップで谷間出して来たら、
漏れは契約してもいいよ！

どうなの？

だいたいネットやってりゃNHKなんて必要ない
興味のあるドラマとかあるなら別だけどね

NHKの見所は「巨乳アナ」だよ。
島津とかね。他にもいっぱいいる。

あと深夜の女子テニスでブラ透け＆パンチラもいいね。
それとフィギュアスケート嬢の太ももかな。
安藤美姫とシャラポアのティクビポチも拝める。

それだけだよ、NHKなんてｗ

>>455
俺は昔っからの虎吉ですたい。
今日の試合はナイターだと思ってたらデーゲームだったのね。
勝ってたから良し！

ああ、それからなんだ、>>458とか>>460とか。
俺が悪かったゴメン。俺のはただの妄想だよ。
パチンコは独立試行の完全確率で、ボダで確実に勝てるよ。
間違いない。
そもそもボダで確実に勝てるっていう事に関しては、前から
俺は否定してないけどね。

>>458の
>ＰＧが大数の法則を元に成り立っている以上
は日本語的におかしいけど、それもきっと俺の国語力が足り
ないからそう感じるだけなんだよな。

半年に一度のマジイベント。余裕の負けだよ。
そりゃ普段に比べたら良く回ったさ。回っても当たんなきゃ
勝てねぇんだよな。パチンコってやつは。あ？な？
きめぇえええええええええええええええええええええ。


クラウンコって面白いな。

>>491
今年、犯芯が優勝しちゃうとマズイ。
来年、星野が戻って来れなくなるから。
漏れは星野マンセーだよ。性格も似てるし。

カァーとなったら一気に火がついて猛進！
気に入らない奴は力でねじ伏せるのみさ。
そこに理論も能書きも計算も必要ない。

>>471
プラズマテレビ・・・・？　ﾌﾟ

そんな画面が照り返しで見にくいTV買うやついるのか？
今は液晶だろが

波読みの達人ﾊｹｰﾝ。
http://c-docomo.2ch.net/test/-/uma/1105282310/i

ニュース番組見たいときはどうするの？
民放ってワイドショーしかやってないじゃん。

>>493
マジレスすると、画面の照り返しはプラズマか液晶かに関係しない。
映像の美しさのみでいうなら、プラズマに軍配。

あと、「これからは」というのなら、「リアプロ」といっとけ。

マジレスすると漏れは1kのアパートなので、
大型TVを買うと距離が近すぎて見にくい（と思う）。
したがってVEGAの25インチで我慢してる。

俺も今ならまだブラウン管だな。
綺麗で安いしな。ビデオと同じ程度の奥行きならぜんぜん気にならんし。

>>492
それじゃおまい、阪神ファンじゃなくて星野ファンじゃないか。
俺も星野は好きだが、やっぱ優勝してくれる方が良いぞ。
星野の去就はその後おまいが何とかしてやれば良いぞ。
今年こそ日本一ぃいいいいいいいいいいいいぃぃぃいぃいい。
きめぇぇえええええええええええええええええええ。

デヤッ！！

>>499
まあそうとも言うが、厨日は嫌いだったぞｗ

ところで片岡はどうした？奴をサードにしろ！
藤本は代走でいいぞ！スタメン向きじゃない。

セカンドは今岡だ。
関本をもっと使え！
濱中おさむは解雇じゃ！ヴォケ！

ボクはイチローが好き
顔も性格も似てるってよく言われる

じゃあ。もう寝るよ
バイバイ

>>501
ichiro、ってそれじゃあんましかっこいくないじゃんｗ

NEWSTARさんは顔も性格も新庄タイプでしょ？違うの？

>>500
ま、色々言いたい事は良くわかる。
でもな、関本は確か今、怪我で休養中だから仕方ないぞ。
肩脱臼したとか言ってた気がするな。
俺は浅井ともっと使うと良いと思うぞ。ヤツのバッティングセンスは
野口より数段上だ。矢野を休ませてあげないとな。

マジレスすると、うちはVEGAの34インチだ。奇遇だな。
でもな、ケーブルテレビの工作員がうちに来てごにょごにょやってる
時に「このテレビ、デジタル入力とか無いんですね…」って言ったのが
気になってるぞ。古くて悪かったなぁああああああああ。
うぜぇぇぇえええええええええ。

ジュワッ！！

今日も用事があったのでパチは４時から閉店まで７時間ほど打ってきました。
7K投資でピーク3箱、結果＋0.5K ｗ

[新海物語M56]
１．１２４　　単　　
２．４２　　　単　　　１−１６６
３．２８４　　２連　　２−４５０ 　＋５０
４．３３６　　単　　　４−８０５　　＋５
５．９１　　　単　　　５−８９６　　−１０４
６．４７３　　単　　　６−１３６９　＋１６９
７．２５１　　単　　　７−１６２０　＋２２０
８．２７２　　２連　　８−１８９２　＋２９２
９．１８９　　単　　１０−２３３６　＋３３６
　　２５３　　ヤメ　１１−２５８９　　　

１−１６６→２回目の大当たりが大当たり１回、総回転数１６６回転の時点で当たったということです。

８．までは大当たり回数×２００倍＋３００回転以内に当たっている。
初当たり９回目で初めて総回転数が大当たり回数×２００倍＋３００回転を超えた。

８．の確変中に２５０回ほどのハマリがあったために、８．の当たりから１８９回転で
当たったにもかかわらず、総回転数で見ると大当たり回数×２００倍＋３００回転を超えてしまった。

確変中にいくら嵌まっても収支にはほとんど関係ない訳ですが、嵌まった結果、大当たり数に対して
総回転数が増えてしまう場合（２００倍に近づくあるいは２００倍を超える）は、以後嵌まる傾向がある？

ただし、大当たり回数が少ない時点では多い時点より当てはまらない場合が多いかも。

>>503
マジレスすると濱中はここのボダ派そっくりだぞ！
プライドばかり高く履歴は優秀で周囲の期待も大きかったが結局、大成しなかったｗ
平たく言うと「口だけ」って奴。
給料泥棒！ってみんな言ってたなｗ

アッチの方も弱かったのか女房に愛想つかされ離婚。
もう引退して堅気の仕事に就いたほうが良いぞ！

何で、NHKに気を使う必要があるの？　ヤツラは公務員ではないでしょ。
以前、大学勤務してた時、同僚の非常勤講師にNHK職員の人がいたけど、その人は民法のCMもやってるし、
大学で非常勤講師もしてる。NHK、民間企業、大学、複数から給与貰って、
自分よか全然稼いでる人の給与のために、何で受信料払わなければいけないわけ？
って思ってから、払ってないし、今後も払うつもりはない。

>>505
ここのコテで思い当たる香具師が一人だけ居るな。あ？な？
ヤツは金土と2ch休みの日なのか？んなことｼﾗﾈーよなｗ

濱中も頑張ってるんだけどね。昔の新庄みたいにならなきゃ
良いんだが。赤いリストバンドがどうも良くないんじゃないかと
思うのは俺だけかね。

本宮氏よ！
だからおれは払ってないってか払えねーんだよｗ
今年の一月から自動引落とし不能になってるよ！
振込用紙が２回来てたな。

集金屋ウザイよ。
コールセンターに電話して30分ほど脅してやったら来なくなったよｗ

>>507
おいおい、おれは誰かの比喩をしたんじゃねーよｗ
あ　く　ま　で　お　さ　む　の　こ　と　を　一　般　論　と　し　て　罵　っ　た　ま　で

いいか、道端に落ちてるチューインガムを踏むんでねー。
万が一踏んでまったら面倒な事になるぞｗ
わりー事は言わん。その靴捨てろ！

節目・変わり目の時期の電化製品は購入しない事にしてる。
現在はテレビがもっとも危険だと思うけど・・・もうじき全部デジタルになるし、
DVDに継ぐ次世代大容量記憶メディアは決まってないし、たぶんプラズマはなくなるし・・
PCのOSとかも新しいのは出て一発目は不具合だらけ、液晶モニタも一年目は鬼のように高かった。
液晶テレビも今まで買った人が何で？って思うほど、安くなるでしょ、需要多いんだから。

マジレスするとNHKには、気が弱いから銀行引き落としにして
律儀に払ってる。集金来るたびに「払わねーよ」って言えない。
俺はダメだな。あ？な？
NHKの集金屋うぜぇぇえええええぇえええええええええええええ
きめえ

話は変わるが、最近家が軋む音があちこちでする。
７年経つと木造住宅はあちこち、がたが来るな。
ぬ。もすかしてポルターガイストか？出てこいやぁああああああああ
うぜぇええええええええええええええええええええええええええええ

あかん。クラウンコの真似しすぎや。自粛しよ。

そういえば、NEWSTARって新庄そっくりだなｗ
新庄もカマキャラだよ。
神無月のモノマネ見てるとそっくりｗ

>>511
昨晩のムショ話、ネタと思ってるだろ？
あれ本当だよｗ
「集金来たらナイフで刺すぞ！ムショ行きたいからな」って、
NHKコールセンターの女の子を脅したんだ。
マジで来なくなったｗ

>>513
ネタとは思ってないぞ。俺にはそう言う事が言えないだけだｗ

で、マジでムショに入りたいと思ってる訳か？
そしたらな、一発終身刑を狙うのは難しいから、同じ犯罪を
何度も繰り返すんだ。そうだな詐欺とかひったくりが良いな。
最初は留置所泊まりで慣らしておいて、回数重ねる毎に実刑
が重くして貰うんだ。裁判の態度も最低な振る舞いが良いな。
「情状酌量の余地なし」になるからな。

人に暴力的な危害を加える犯罪はあまり勧めないぞ。
頭脳的な犯罪、資本法違反とかの方がムショに嫌になったとき
出やすいからな。

ツッコミの予感。ｗ

俺は、こちから電話かけてNHKの受信料払ってる。

どちらかというと、民放のＣＭにかけている広告費の分だけ、出玉を増やして欲しい。

>>514
＞最近家が軋む音があちこちでする。

おいおい、どんなアクロバティックな体位でやってるんだ？ｗ

ムショの件
マジレスすると、死刑と無期懲役の分かれ道が難しいな。
あまり度派手にやってまうと死刑になっちゃうｗ
それじゃあ「お徳」じゃないし「勝ち組」になれないよ！ｗ

>>517
でも、ずっと刑務所じゃ生きてる意味無いから、死んじゃえば？

マジレス（実話）
プロ野球なんて、相撲界といっしょで、業界の人気のためなら八百長とか平気でやるよｗ
長嶋のメイクミラクルの年。巨人と中日が最終戦まで優勝決定がもつれ込んだ時だよ。
当時俺は大学院生で、同級生の某名古屋の家元（中日選手・関係者とも親交が深い）とこの息子と
試合前に話をしたら、「最終戦は巨人が勝つってさ。中日は負けるって、選手から親が聞いた」って、
「嘘だろ」ってその場は言ったのだが、結局そのとおりになったものだから、後日彼と話したところ、
前年はサッカー人気でプロ野球が低迷したから、長嶋を巨人の監督に就任させ、メイクミラクルさ。
一方中日は高木監督が選手や首脳陣から不評で、星野を早めに復帰させたかったから、優勝しなくていい。
両者の思惑が美味い事、巨人優勝で丸く収まったらしい。
彼が真実を言ったのかどうかは判らんが、俺はその時何となくなるほどって納得したねｗｗｗ

プログラプゥ ◆rfA.wrsTXU ってモラルだろｗ

>>519
それじゃあ、パチンコ業界と同じじゃんかｗ

おれの勘では、
微銀＝本宮（埼玉人）の匂いがするのだが？

微銀って知らんよ、ホントに。何処のスレにいる？

>>519
ネベツネが平然と戻ってきた事に関しても納得いかないし
ある面ではそう言うところもあるかもな。ただ、試合してる
選手の顔見てると、ガチンコであって欲しいとファンは思っ
てるよ。

>>520
な、何を言うんだ！俺はプラモじゃない！ちゃんとした人間だ！
そんなちょー恥ずかしい事をこんな所で書くんじゃないよ！
きめえ

>>524
ネベツネって誰だ？ｗ ﾅﾍﾞﾂﾈの間違いね orz

そのままでよかったのにｗ
まだまだだなｗ

新星さんの英文レス見た？

＞プログラプゥ
お前、もしかして24時間体制で此処にいるの？？

じゃあ僕も寝るからね。
バイバイ

>>526
そのままで良かったのか。俺はまだまだだな。
新星さんの英文レスはほぼヌルーしてしまう。ｽﾏｿ。

>>527
んな訳無いじゃん。おやすみ。

>>528
おやすみモラルｗ

>>529
だからプラモじゃないんだよぅ！おやすみ。

ム所の件
人を殺傷つけるのは後味悪そうなのでフェイクマネーにしろ！
これは結構罪が重いらしいが極刑にはならないので安心ｗ

パチンコについての書き込みがないねぇ。。

>>504の台の隣も空いていた。100回転以内に当たって大当たり5回で200回転後半、総回転数650回位。
この台500回転ちょい前（大当たり数×200倍＋50回転位）で確変引いて2連。確変中200回転以上嵌まる。
ここで確変中に嵌まるのはまずいだろうと思っていたら案の上2連。しかしこれが時短で単発引いて
（やはり大当たり数×200倍＋100回転以内）、その後もまた時短で単、さらに次の時短では確変引いて
結局ほとんど嵌まらず27回。27回目が当たった時点での総回転数2800回。大当たり5回の後の500ハマリが
終ってから1/100の天国モードに移行か？　

>>532
ってか、自転車操業って言ってた割りには毎日打てて羨ましい。
漏れなんて種銭どころじゃない。
主食は貯めてあった漫喫のチケットでモーニング、ランチ。180円ラーメン。
家で腹減ったらチキンラーメン卵のせですよ！ｗ

波さんは財産がありそうだ。
じゃなきゃあの収支で家賃10万で毎日パチれないｗ

>>532
>パチンコについての書き込みがないねぇ。。
頑張って「作為的な波」について推論してみたんだけどね。
P業界の工作員のような輩がまともな反論もせずに、ただ
バカ呼ばわりするだけなのであほらしくて辞めた。

P業界の工作員じゃない香具師は、ボダが有効なのは解っ
てるって何度も言ってるのに、それと作為的な波が作れる
事の議論の区別がつかないんだよね。

でも、ここまで俺が書いた事をどう思うかは読み手の自由。
自分では現実的に実現可能な推論だと思うんだけどね。

新星さんの情報を確かめようと、波さんは実践してるんでしょ？
俺の数倍偉いねｗ 頑張ってね。
ここでチラ裏してもね。波さんの場合は「波」についての考察
結果だから意義あるけど、俺の場合はただのチラ裏になるからｗ

「信長の野望 天下創世」やってるとこんな時間までハマってしまう。
明日はかみさんと映画見に行くので、多分ホール出勤は休みだなｗ
半年に1度の貴重なイベントで大負けしたし。当分行く気しないや。

どうでもいいけど「ＤｅＷ」とかいうasahiのチューハイ最高にマズイな。
今飲んでるけどｗ

甘いし香料が変

どうでもいいな

どうでもいいけど、パチ屋でビール、ウイスキー飲ませろ！
コーヒーなんてイラネ。

波とかホルコン説を流しているのは、ホール業界の陰謀だろ。
ホールとしては釘が渋くても打って欲しいから
ホーだー理論が広まっては都合が悪い。

どうでもいいけど、これからはパチンコ人口激減するよ！
打ちたくても金が無い世代が増加。
年収300万以下の層が当たり前になってくる。
加えて消費税が18%ほぼ確定。
厚生年金、健康保険料なんて臨界状態だよ！
どこまで上がるか考えるだけで恐ろしい。

一度会社を辞めれば、月給20万以下、ボーナス昇給ゼロは必死。
家族抱えてたらパチなんてとてもとても…

つーわけで、「パチプロ」は空前の灯火。
かわいそうだが仕方ない。

>>538
逆も考えられるよね。釘甘くしてあるからボダ派は食いつくけど
波があるからその台は当分当たらないよとか、ホルコンで調整
してるからいくら打っても無駄だよとか。その場合はホルコン説
や波説を業界が流す方が不利になる。

ホールは稼働させないと利益が出ないでしょ。
回らない店は客付き悪くなるから稼働が落ちる。
あのブラックホールへ沈んで行く玉はすべてホールの利益
なんだよなぁ。
今更どうでも良いけどさ。俺は楽しくパチンコ打つよ。

さすがに眠い。ちょこっと寝るべ。

いっそうのこと、
パチンコ業界はセレブだけが密かに楽しむ「バカラ」のような博打を目指したらどうだ？
つまり、規模を縮め収益を今まで以上に上げるためには、
金持ちだけを相手にしていかないともう持たないってこと。

一晩で数百万を動かすのがバカラ。
お金持ちのボダ派にピッタリだなｗ

>>534 プゥ

＞ただバカ呼ばわりするだけなのであほらしくて辞めた。
ただのバカだから「ただバカ呼ばわり」されるんでしょ（笑

期待出玉の計算もできないで「セブンの期待出玉はヤマトより少ない」とか、
公安規則も内規も読まずに「独立試行とは書いてない」とか。
だから「妄想」。「妄想でもいいから覆せよ」って、覆されてるだろ何度も（笑

問題出せばむちゃくちゃ、例をあげれば例になってない。
内規はともかく公安規則は読めるはずなのに読もうとしない。
独立の証明すれば「記号の意味が判りません」。中学生でも判る記号だぞ。
第一、独立の証明ができなくて、どうやって自分の仮説を立証するんだ？

何一つまともな議論ができないんですよ。
で、私は思った。ネタか釣りなんだなと。ネタにしちゃつまらんけど。

キミの最後の仮説>441も
１つは判定に使わずに捨てるんだから、１つだけ抽出してるのと同じ。
そんな仕組みで作為的な波はできないよ。正に妄想。

　　　　／　　 ／　　.:::i　:　　　　　 ＼　　　　　　　:::::..＼
　　　 /,〃／ /::..::/::/i: ::.　　　:..　　　`;:.. ` ､....　　　 :::;:::::ヽ、
　　　゛ //::/ /:::::/:/　!:|';::.　　　::::....　　';::, .　`､::::::.. 　 `、　｀
　　　　゛'!/|:/::::/∠､__|!: ;:::::...　　::::::::..　 ';::';::...　;:::::::::... :::':,
　　　 　 　 |!|i,ﾘ |!'7ﾀヽ、':;:::::::::...　::::;::::.　 ';::';::::::.;:::::::::::::::::::',
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　　　　　 i 　 ｀`'　　 . : : : : ゛(ｿ_;';l'ﾉ::::::::'l::;l::::::::::::::::::::::;::::lヽ!　｀`
　 　 　 　 l　　　　 . : : : : ／`'゛ : :!::::::::::::::::`:::::::::::::::::::;'､:::l　`
　　　　　　!　　　. : ;､ '": : : : : : : /::::::::::::::::::::::::::::::::::::;'　';::l　
　　　　　　!、. : : : : : : : : : : : : : /:／!::::i::::::::::::::::;ﾍ::::ﾉ
　　　　　　　￣｀` ''ヽ､: : : : :　 /': : l::|!:l;:::::::/|::/　|:;'
　　　　　　　　　　　　 '; : :　　 : : : : |! ! l::::/　!l　　!
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　. : : : : : : : :';/＿ `
　　　　　　　　　　　　　 ヽ _; : -‐ '"￣｀`'' ""｀゛!
　　　　　　　　　 _,､ :-‐ '"　. : : : : : : : : : : : : : : :|

ホルコン説流してるのはそれで儲けようとしてる人たち。
ありもしないホルコン攻略で勝ってると言いつつ、その攻略法は
販売でしか教えられない。
ボーダー理論はいくらでもタダで教えてくれるサイトあるのに。

　　　以上で業界工作員の顧客意識及び○○○○○○認知度調査は終了いたしました。

　　　ご協力及びROMありがとうございました。

>>534
あんなに相手してやったじゃないか。

>>537
台を壊す香具師が大量発生するじゃないか。


風前の灯　な。

>>542
じつは>>441は独立試行じゃなくて
福引方式（数学用語は知らん）らしいので
始点が分かれば波はある程度読める。・・・らしいよ

ボダだろうが並だろがホルコンだろが何でもいいじゃん、みな自分の信じる方法で
パチンコ打ってる。それを自分と違う理論（理屈）で打つヤツをムキになって罵り
アフォ、バカ呼ばわりすると、よけい、勘ぐってパチ業者でないのかと疑ってしまう

>>547
オマエがパチ業者だろ！
ボーダー以下の台しかない等価で打ってりゃ必ず負けるんだよ！
市ね、ヴァカ！！

>>533
>波さんは財産がありそうだ。
>じゃなきゃあの収支で家賃10万で毎日パチれないｗ
財産あったらいいよね！ｗ
家賃は12万です。今は引っ越したいにも引っ越せない。ｗ
なのでそろそろ収支倍増しないと、毎日パチンコ生活からｻﾖﾅﾗになっちゃうんです。ｗ

>>534
>新星さんの情報を確かめようと、波さんは実践してるんでしょ？
いやまあ、自分の勘を書いてるだけです。誰か興味を持って、じゃ俺もちょっと注意して
見てみようか、て人が出てくれればいいなと思ってるんですけど。なかなかね。

>>546
＞あんなに相手してやったじゃないか。
まったくだ（笑

＞福引方式（数学用語は知らん）らしいので
↓彼はどっちでも良いと言ってます（笑

＞その100個を使い切るまでは、一度使用した値は戻さない。
＞「商店街のガラガラ抽選」的発想ですたい。
＞逆に戻す事にしても良い。左側に当たり乱数が来なければ
＞当たる事がない、と言う事が重要で、これを利用すれば簡単
＞に作為的な「波」を生じさせる事ができると思うんだけど。

戻さない（ガラガラ方式）　→　確率一定でなくなるのでＮＧ。論外。
戻す場合　→　確率一定。周期の規制から各試行は独立となる。

とっくに結論は出てるんですよ。理解できない人が一人いるというだけのこと。

結論出たと思ってると言っといて、

何故か樹海から出れない人がいる件について。

>391

人はどこまで醜くなれるのか、このスレを見ていると判る気がする

みんなおはよう！

ねえ、いつも夜中にカキコ多いけどあまり寝ないの？
美容とか大丈夫なの？

今日はオフなのでこれから伊勢丹にお買い物〜〜〜

エッわざわざ出かけるんですか
顧客になると自宅まで来てくれるのに
NEWSTARさんも顧客なるといいですよ
自分はT島屋ですが伊勢丹だって顧客あるはずですよ

>>555
そんなこと知ってるよ！
ボクが行ったのはマンションの前まで、そこからはもちろんお出迎えだよ！

今帰ってきた

ようやくオレは気づいた。
NEWSTARやプログラブゥがネタ師であることを。
今まで、コイツらのカキコに、ムカついてた自分が恥ずかしい･･･
オレは２chの世界ではシロート以下なんだorz

>>554,556
ＮＥＷＳＴＡＲ面白くない。
ネタでももうちょっとましな嘘つけよ。

伊勢丹は迎えに来てくれるんですかスゴイな
T島屋は欲しい商品を連絡すると小物は自宅へ持ってきてくれます
大きい商品はカタログです
さすがNEWSTARさんですね自分も迎えに来てもらえるようになりたいな
ひょっとするとNEWSTARさんはパチンコも
自宅まで台を持ってきてくれるとかですか？
とても下賎な連中と肩を並べて打っているところを想像できません

ああｗ　このスレがどうでもよくなっていく・・・・

ボクはセレブ

>>556　新星さん、おはようございます。
バーゲンって、安くていいですよねｗｗｗ　何買いました？　
最近、新星さんが、たまに怒りっぽいのが気になります。
以前スルーされたので、新星さんは、高田馬場在住でしたよね。等価で新海M8。
やっぱ、ホールはエスパスしかないですよね！？

>>三木
寝た子を起こすな。おまいは黙って仕事してろ。

>覆されてるだろ何度も（笑
ねぇよ何度も(笑

>第一、独立の証明ができなくて、どうやって自分の仮説を立証するんだ？
何言ってんの？

>戻さない（ガラガラ方式）　→　確率一定でなくなるのでＮＧ。論外。
試行回数を限定すれば確率が一定になる事も解らんのかね。

>戻す場合　→　確率一定。周期の規制から各試行は独立となる。
左側に当たり乱数を来にくくする事で、波が作れる事も解らんのかね。

>>563,564 プ

＞ねぇよ何度も(笑
どっちでも良いから「規則を遵守した上での非独立試行」の例をプリーズ。

＞試行回数を限定すれば確率が一定になる事も解らんのかね。
詳しく。試行回数１回ですか、そうですか。パチンコのハナシでプリーズ。

＞左側に当たり乱数を来にくくする事で、波が作れる事も解らんのかね。
それが可能なら２つ取らなくても良いよ（笑
大体「これはね、一応やっちゃいけない事になってるからダメだと思う」
て自分で言ってるしね。

ネタ師がそんなんじゃツマラン。

↑
お前はもう破綻しているw

>>562
おはよう、埼玉人！
プラズマはステイタスがあまり高くないようだから液晶大画面買ったよ。
ボクの家は馬場の高級マンションだよ。早稲田通りに超高層見えるけど
あそこの最上階だよ〜〜〜

エスパソはボクのホームグラウンドだよ、たまにマルハンとかも行くけどね。

エスパソはまさにホルコン電圧使ってるから分かりやすいよ。
１／２００モードと１／３００モードはっきり別れるからね。
毎日勝ってるよ！

>>565
>詳しく。試行回数１回ですか、そうですか。パチンコのハナシでプリーズ。
100個の中に当たりが1個。1回につき2個を抽出。使い切るまで戻さなければ
50回の試行で1/100。
10000個の中に当たりが100個。１回につき2個を抽出。使い切るまで戻さな
ければ500回の試行で1/100。

2個抽出する時点で、どっちも当たりがある可能性が高いのはどっちかね。

>大体「これはね、一応やっちゃいけない事になってるからダメだと思う」
>て自分で言ってるしね。
左右の分配を意図的に行う事がやっちゃいけない事。
2個の抽出をやっちゃイケナイなんて言ってねぇし、書いてもない。

複数の抽出が不可能なら
「当たり判定データ値が複数の連続した範囲を持つ場合は、当該範囲のそれぞれの値に
対して当否判定作業を行うか、又は当該範囲の上限値及び下限値を使用して当否判定
作業を行わなければならない。」
なんて但し書き書く必要ない。

もう黙ってTVでも見てろやぁぁぁぁあああああああああああああああ
うぜええぇぇええええええええええええええええええ
きめえ

>>567
まさかシャー○の液晶なんて買ってないでしょね？吉永小百合に騙されちゃ
ダメですよ。あそこは今一番人気だけどすぐ壊れるから止した方が良いよ、
という評判。

五百の中に当たりが一つ。五百回引けば当たりが一つ出るのではない。
何回やろうが、五百の中に当たりが一つ。
収束なんてするかぼけ。
したとしても点だ、線じゃねぇ〜。
未来のことがわからんのに限りなく試行すれば限りなく確率の値に近いとか抜かすんじゃねぇ〜。
何回やろうが五百の中に当たりが一つなだけだ。
どうなるかはやってみないとわからん。

貴方の回りで当たりが出過ぎていませんか？

そろそろ、確率について明確にしないと、客はさらに飛んでしまいますよ。

>>568
ネタだよね？ネタだよね？
えっ！？マジレス？
あーやっぱネタなんだ。安心したよw

>>571
マジレスだとなんか問題があんのか？あ？な？
このスレはネタじゃないとダメって言いたいのか？
今日も阪神勝ったぜいえい
ちょー調子良いぜぇええええええええええええええええええ
あとは俺のパチンコ収支がプラスになれば言う事なしだぜぇええええええええええ
いえい

合掌

意外とクラウンコの真似は難しいな。

>>568
例の(2)ハ(ニ)bであっさりお持ち帰り確定。
ガラガラ抽選方式→乱数の出現に偏り。
後半の範囲で指定→意味が違う(10/100のとき0-9を当り判定値とする等の意味)。

思いつきｽｺﾞｽｗ
ご職業プログラマ(だったけ？)より芸術家肌(いやﾁｬﾈﾗ肌？)なんじゃないですか？

お前パチ打ってねーだろw
マジレスだったら…
頭悪すぎだろwwwwwwww

>>570
誰だかは知らないけど「大数の法則」とやらで確率値に近似するらしいよ。
継続率もチミと同じような事を言いたかったんだけど、「大数の法則」まんせー。
パチンコってあほらしいな。あ？な？
でも当分辞めないぜ。打ってて楽しいからな。勝てばなお楽しいけどな orz

>確率値に近似する

なんて言葉使いする時点で、変な人。

>>573
>例の(2)ハ(ニ)b って

「内部抽せんは、条件装置の作動等、遊技の結果に影響を及ぼすものである。
出現する乱数値に偏りが出る仕組みは「当せんする機会を容易に推定することが、
できる仕組み」であると解する。よって、内部抽せんが、周期が一回の遊技の結果
が得られるまでの間において終了しない仕組みである等出現する乱数値に偏りが出
る仕組みである場合には、当該内部抽せんの偏りが出る仕組みは、本規定に抵触する」

コレの事？「周期が一回」という単語の解釈の仕方によってはガラガラ抽選方式
でも乱数の出現に偏りが発生しないと解釈できる、というのは俺の妄想でいいや。

>後半の範囲で指定→意味が違う(10/100のとき0-9を当り判定値とする等の意味)。
ああ逆なのね。抽出する乱数が複数でなくて当たり乱数が複数って事ね。
日本語は難しｱﾙﾈ。

>芸術家肌(いやﾁｬﾈﾗ肌？)なんじゃないですか？
よく言われるし、自分でもそう思ってるｗ

釘も波も読めないし、

今じゃ、パチンコをほとんど打たないし、
（過去には打って負けた経験ぐらいはありそうだが。）

そんな中年が寄り集まって、
オナニーするスレッドですね。

ボクは終身名誉コテハン

プログラブゥよ！
悪いことは言わん。キミは道端に落ちてるチューインガムを踏んでしまったようだ。
そんな汚いモノは拭き取るより、靴ごと捨てた方がマシだ！

>>578　オナニーできるならまだかわいいもんだ。
ここはオナニーもできなくなった無性欲者、インポテンツの集うスレ。
本来人間が持っているべき大切な感覚はもはや完全に破綻している。

>>579
「名誉コテハン」って、コテハンじゃないってことだから。
コテハンやめて消えて頂けたらと思います。

野球で八百長があるなら、
今日の試合はサヨナラで虚腎が勝つだろｗ
N嶋さんの前で負けるはずが無いｗ

>>581
前スレで撤退宣言してるよ。


名前： ＮＥＷＳＴＡＲ ◆m0q/Q1qddI 投稿日： 2005/06/25(土) 21:46:00 ID:8KvnLF/1
ここは思ったよりも悪人が多いね

ねえ、提案なんだけどさあ、ボクを支持してくれる人達だけで退職スレ
に移動しない？

ここはスレタイからしてやっぱり善人だけじゃなく極悪人まで来ちゃうからね！

どう？

おまいら、ｾﾌﾞﾝでも完全確率で収束するとか絵空事言ってるのか？
ｾﾌﾞﾝで食ってる奴いたら、その運を他で使った方がイイと思うがな。

＞プログラブゥ
↑
こんな香具師はネットの世界にゴロゴロいる
出現当初は「あー初心者が勘違いしてるんだな、ﾖｼﾖｼ少し指摘しといてやるか」
なんて思い、間違いを指摘するレスをすると、もー大変ｗ

粘着されて、トンデモ理論を堂々巡りで書き込み続ける。
フツーの教育受けた人間なら、コイツの書いているコトが無茶苦茶なコトは
スグにわかる（数�Tの授業受けた人ならね）

疑問なのは、本人がネタでやっているのか？それとも、マジで書いてるのか？
ってことだ。
ネタならサイテーネタでオモシロくないし、マジならコレはどーしよーもない。
コイツは一生このまま。どんな正論を誰が書き込もうと、聞く耳は金輪際ない。

他にも低脳の波やホルコンは腐るほどいるが、コイツほどのイタさを感じさせる
ヤツはいない。
もし、仮に、ホントにコイツの職業がプログラマなら、プログラマって職業は
パチプ並みの脳ミソすらなくても勤まるショーバイなんだなｗ

>>584
教えてやる。プロはセブンなんぞ打たん。終り。

>>585
何がいいたいのかよく分からんが、とりあえず文才はゼロだなｗ

そお？
オレはわかったよ

>>587
そうか？おれはケコ読めたけど。

＞587の読解力がゼロなんじゃねｗ

おいおいｗ
単発IDの嵐か？ｗｗｗ

>>585の自演と低脳な駄作長文乙！

ま、別にネタでもマジでもいいじゃん
書き込まずにロムってるだけの奴もいるだろうから、そういう奴らのためにも
ネタレスするかマジレスするかでこのスレの価値が決まるだけ。

>>568
ネタと分かってたけど相手してやってたのに、ヒデェ
でもつっこんでやるよ

最初と違ってるぞ両方じゃないだろ、どちらかに有るだろ
1回の抽選で2回判定するって事になっちやうぞ

それに
>10000個の中に当たりが100個。１回につき2個を抽出。使い切るまで戻さな
ければ500回の試行で1/100。
自分で変だと思わないか

>>591
オレ>>585とは誓って別人だが>>585は文章的に、そこまで酷くないと思う。
言いたい事もよくわかるし、明快な文章だと思う。
内容に関しては、賛否両論あるだろうけど
自説を否定されたり、自分の思う処とは違う事が書いてあっても
文才云々するのは、違うと思うよ。
そんな処に突っ込んでたら、２chなんて出来ないよ。

痛い、痛すぎる、このスレの単発

アンタ 惨めな人だな。
自分へのアンチレスは、全部同一人物か。
まぁ どうでもいいけどね。
>>585の、擁護レスが何件か続いたのは
『文才』を語るアンタに、反感抱いたひと が多かったんじゃないの？
『才』を口に出すほど、その人に劣等感有りってね。

おまけに
スレの単発じゃなくてレス単発だしｗｗｗ
単語もわかんねーのが、文才　ねぇ・・・

一度ウソつくとウソでウソを塗り固めないといけないから大変ｗ
とりあえず、ID変えないでレスし続けたら？（プッ

このスレ、ニジマスの釣堀より簡単だよ！ｗ
レベルとしてはブルーギル程度だ罠。

せめて同じ釣堀でもヘラブナの方が面白かったなｗ

はい私が588です
＞2005/07/03(日) 19:02:22 ID:MUyPc8i4
　プログラブゥよ！
　悪いことは言わん。キミは道端に落ちてるチューインガムを踏んでしまったようだ。
　そんな汚いモノは拭き取るより、靴ごと捨てた方がマシだ！

　>>578　オナニーできるならまだかわいいもんだ。
　ここはオナニーもできなくなった無性欲者、インポテンツの集うスレ。
　本来人間が持っているべき大切な感覚はもはや完全に破綻している。

折れ的には↑の方が何言ってるかさっぱりダス
ごめんね単発スレでｗ

>>600よ！キミは道端に落ちてるチューインガムを踏んでしまったようだ。
このチューインガムがID:MUyPc8i4って事じゃない？

ラジャ
以降スルーします

601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/07/03(日) 22:24:33 ID:fn/AdsTJ ?#
>>600よ！キミは道端に落ちてるチューインガムを踏んでしまったようだ。
このチューインガムがID:MUyPc8i4って事じゃない？


602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/07/03(日) 22:27:38 ID:6LlvV+Uf
ラジャ
以降スルーします

ブルーギルがフィッシュしますように！

↓

602 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2005/07/03(日) 22:27:38 ID:6LlvV+Uf
ラジャ
以降スルーします

バツバツあのコは
バツバツ気が無いの〜さ〜

そんな事ないや
失恋じゃないやいや

光る〜液晶　光るウオータベッド　ヒ〜カルマンション〜〜
超高層からみ〜える地平線〜〜

ンジャワテ　あたりに住んでるらしいな

ああｗ　このスレが果てしなくどうでもよくなっていく・・・

>>604と>>605のつながりを誰か教えて下さい。

どうも。
ココナッツボーイズです。

>>611
馬鹿の見本市

我は神の子なり
汝ら負け続ける子羊たちよ
機種と稼働条件を書きなさい
汝らの求めて止まぬ　勝ちへと導くであろう

かみさんと映画観てきた。まぁおもろかった。
三木は再婚しないのか？俺もバツイチだけど再婚して今は幸せだ。

>>593
>最初と違ってるぞ両方じゃないだろ、どちらかに有るだろ
>1回の抽選で2回判定するって事になっちやうぞ
違ってないよ。あくまで判定は左側だけ。左右両方に当たりが
入れば必ず当たるでしょ、って事。

>自分で変だと思わないか
思ったｗ 5000回やんないと1/100にならんね。

巨人負けたな。長嶋さんの観てる前なのに。
ビリの広島に負けたな。長嶋さんの観てる前なのに。
昨日鮮やかな勝ち方しすぎたな。長嶋さんが観てないのに。

>>614
ウルトラセブン。稼働は１日３時間で。
よろしくお願いします m(__)m

誰でも天使のように　自由になりたい
こーころ熱く燃やせばきっとかなうだろー

>>580
>悪いことは言わん。キミは道端に落ちてるチューインガムを踏んでしまったようだ。
>そんな汚いモノは拭き取るより、靴ごと捨てた方がマシだ！
そういや、昨日も同じ事言われたっけｗ
貧乏性だから、靴ごとは捨てらんねぇんだよ orz
だから鬼の形相でチューインガムを削り落としてるところさ。
たった1つしかないスニーカーが台無しだよ ┐(´д`)┌1

杉浦幸の初々しさで話題をよんだ
ヤヌスの鏡だったかと思います。

今月、1回目のバカ打ち。

[大海物語M56]
１．８３５　　単
２．１４３　　６連　１−９７８
３．４８６　　単　　７−１７０９（２００倍＋３０９回転）
４．１２９６　単　　８−３００５
５．８０５　　ヤメ　９−３８０９

前から書き込んでいる例のハマリパターンは大海には当てはまらないことが多いです。
しかし、大当たり数×２００倍＋３００回転以降の総回転数で当たりを引くとハマリやすい？
というのは共通のようです。今日の例は適例というか極端というか、参りました。
自分で実験台になる必要はないんですが・・・こういうバカ打ちを止めない限りまともな収支は無理ね。

ちなみに、隣の台で知り合いが打ってたんですが、７回目の大当たりが２００倍＋４００回転位できました。
時短で単発を引いたものの、あえなく全飲まれ。追い銭８Kするも当たりなし。しばらく観察続けます。

>>615
>あくまで判定は左側だけ。左右両方に当たりが
入れば必ず当たるでしょ

そう言う事ねと言いたいけど、まちがってる
右に何はいろうが左が当たりなら当たり
左の判定に右は一切関係ない
右に入るか左に入るかは2分の1でしかない

２ショットチャットとかでやれば？

10箱のパチプ暮らしも、もう終わりを告げそうに見えるけど
どうすんの？
ボダに徹底することもできなそうだし
一人暮らしってのが本当なら就職しかないんでは。

>>622
先月マイナス収支なので今月はノルマきついのに、
しょっぱなからこんなバカやっているようではほんと先見えてますね。ｗ
ただかろうじて昨日一昨日と少し勝ってたので、まだマイナスが一桁。
何とかなるでしょう？って言い聞かせてます。（泣）

>>620
>右に何はいろうが左が当たりなら当たり
そうだよ。だから「両方当たりが入ってる」なら間違いなく当たり。
だから「100個の中の1個」の場合は、両方当たりが入る可能性は0。
左側に当たりが入る確率は1/2。

>右に入るか左に入るかは2分の1でしかない
その前に100個(10000個でも良いけど)の中から任意の2個を選ぶ
からね。その中に当たりがある確率も考慮しないと。

>>623
俺、結構波さんの結果報告楽しみしてるんだ。
人にあれこれ言う権利はないけど、あんまり無理しないように
がんがってちょ。

いやぁ
なんか切羽詰った感が感じられんｗ
10箱さては、実家金持ちだな？ｗｗｗ

>>624
パチンコに関係ねーだろw
空想もほどほどに。

>>624
ありがとうございます。
最後まで見届けてくださいまし。ｗ

>>625
>なんか切羽詰った感が感じられんｗ
1年毎日パチンコ生活してると、崖っぷちって状況何度も経験させられたから。ｗ

>10箱さては、実家金持ちだな？ｗｗｗ
まあ、貧しくはないけど、「毎日パチ生活」に失敗して親に金貸してくれとは言えないよ。ｗ

＞波10箱
マジレスすると、もう辞めたらって思う。正直、博才ないと思う。働きなよ。
同じ店に毎日通って、収支-なんだろ！？　俺は仕事帰りに同じ店に平日だけ通ってるけど、
君より毎月収支は全然上だぜよ。新星さんほど贅沢は出来ませんが、給料以外の遊びで出来た金で、
毎月買い物して、楽しむ程度の勝ち額は稼げるぜよ。
普通、自分のホームを固定する時って、何かしらのメリットがあるわけで、そんだけ稼働させて、
-収支だったら、店変えるか打ち方変えるか考えた方がいいと思う。
って言ったところで、無理か・・・君は頑固そうだからなｗｗ

>>628
忠告どうもです。
ホームのメイン機種が新海から大海に替わったのに上手く適応できなかったこと。
あとは何時までも直らないバカ打ち。とにかく今月コケタラ、終了ですね。ｗ

>-収支だったら、店変えるか打ち方変えるか考えた方がいいと思う。
一応、勝てない店ではないんですよ。自分のミス。
あと打ち方は変えません。ｗ　回る台を探すことはしない！ｗ

てゆーか勝ってるコテって釘さんだけだろｗ

おこがましいが…

波さんよー そこまで解っているなら（今月で終わりかも と・言っている件について）

＞回る台を探すという事はしない →しなさい！！もう十分でしょ。波読みで収支を安定させるのは無理でしょ？ 今日からボーダー開眼すれば？ 資質はもっているよ！☆ねばり☆をね。
パチが生活手段なら・同じ苦労するならば結果を残せる苦労を しようぜ！！
頑固はやめな！
波さんが変身して☆ボタ１０箱☆ 応援するぜ！
ここのコテで・あんたはリアルっぽいからアドバイス。 バカ星は相手にするな。

＞波10箱

俺もマジレスするが、コレを機に社会へ出ろ。
これはオマエをバカにしてるんじゃない、マジレスだ。パチプ２年の経験がある俺が言ってる。
社会に出て働いた方が断然人生が楽しい。リアル友人増えるし、人生観変わるし。
あんたが何歳かワカランが、日に日に求人選べなくなってる事は覚えておいたほうがいいぞ。
仕事が休日の時に波で１０箱だせよ。

>>631
>ここのコテで・あんたはリアルっぽいから
レスしててだんだん恥ずかしくなってきましたよ。ほんとうのことだから。ｗ

>波さんが変身して☆ボタ１０箱☆ 応援するぜ！
私はあくまでも★波１０箱★として身を全うします！ｗ

では遅くともまた月末。　まあちょくちょくお邪魔します。ｗ

>>630
パチンコで勝ち負けに拘ってる時点で話しにならない。
そりゃ勝つと嬉しい。が、あくまで遊技として嗜む程度が
良いと思うけどな。「パチンコやめれ」という香具師が
居るけど、それをこのスレで言ってもねｗ

>>631
横やりでスマンが、波さんはボダで勝てる事は十分承知
した上で、波読みを実践しようとしてる。だから俺は応援
するんだけどね。

うわ〜またマジレス頂いちゃった。
しかし恥ずかし過ぎ。ｗ

>>632
どうもです。
パチは根っから好きで１年毎日打っても嫌になりません。ｗ
ただ他の事もやりたいことが沢山あるのに、何も出来ない、これはつらいです。
やっぱり、波読みで収支安定させるよりほかない。ｗ　なんてレスで失礼しました。

>>634
>ボダで勝てる事は十分承知した上で、波読みを実践しようとしてる
多分、ボダで勝てるんだろうと思います（何年も勝ち続けている人がいる）。
ただ承知はしているけれど、より難しいことをしようというのではないです。
もちろん難しいんですが。ｗ　ただボダもそう容易なこととは思えない。
だから自分にとってより安易な方法に拠ろうとしているんですが、現実はそう・・・ない。ｗ

＞ただボダもそう容易なこととは思えない

事実上、普通はほとんど無理でしょう。
いや逆に言うとボダで簡単に勝てるようならパチンコ産業が成り立たないｗ
しいてはボダプロも失業しますｗ

パチンコで、遊びの範囲超えて前向きになっちゃったら、
人生停滞＝実質後退確定だよ。言うまでもないことなんだろうけど。

｜ω･｀）真面目に働くより稼げるようになると　ある意味不幸

お前結局パチプに戻ったのか？

最近おれは2chをやっていること自体、
人生停滞＝実質後退確定と思うようになった。

人生が充実してた時は2chなんてやってる暇なったし。

｜ω･｀）戻ってないけど、ほぼ毎日打ってる兼業状態です。
　　　　働いてるのは、社会的信用のためだけですね。
　　　　仕事の収入は洒落にならんです

｜ω･｀）←　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>568 ﾌﾟ

＞左側に当たり乱数を来にくくする事で、波が作れる事も解らんのかね。
＞左右の分配を意図的に行う事がやっちゃいけない事。
左右の意図的分配を否定してどうやって「来にくくする」のか。詳しく。

>>624
1/100だろうが100/10000だろうが、左側に当たりが入る確率は1/100。
「分母を増やす」ことと「２個抽出」とを別々に考えてみ。
波が作れるというキミの仮説の上でも「２個抽出」が無意味なことが判るから。

>>577
＞例の(2)ハ(ニ)b って・・・コレの事？
それは解釈基準ね。まぁいいけど。いいかげん公安規則くらい探せよ（笑
基本設計書読まないで思い込みでコーディングしたら怒られっぞ。

三木とかプログとか、アフォばかりだな。ｗ
パソコンの前に張り付いてて、
どうやって稼動してんだよ。
実戦して自己データでも分析してみろ！
さもなきゃ実機買って解析してみろ！
どうみても、おまえら２人とも、パチンコでの勝ち方を理解してるとは見えません。ｗ

>>645
ネタコテにマジレスカコワルイ

＞パソコンの前に張り付いてて、

それで一生終わるのかと思うとゾッっとするわ。
ってか、人生停滞＝実質後退確定にはなりたくないと思った。
ここに限らず2chヲタみたいなのを見ていて。

>>644
>>624読んだんだよね？「100個の中の1個」だと両方に当たりが
入る可能性が0なのは解ってんだよね？

>1/100だろうが100/10000だろうが、左側に当たりが入る確率は1/100。
まったくその通りだよ。「確率は一定」ってことが大事なんだから。
だけど、「左右両方に当たりが入る」可能性が違ってくる事は解るよね。
俺の言いたい事解る？

>基本設計書読まないで思い込みでコーディングしたら怒られっぞ。
違うんだよ。俺の場合は要求仕様とか設計が気に入らないと書き直さ
せるタイプなんだよ。「こんなクソ仕様で作ってられるか ヽ(`Д´)ノ」ってなｗ
さすがに要求はクライアントが居るから覆しづらいが、設計は自分でやり直す。
設計は simple is the best.

それと公安規則読まないのとは関係ないね ┐(´∀`)┌
いえい

>>645
俺はちゃんと稼働してるよー。楽しんでるだけだからデータ
取るような事は俺にはできないけど。

>パチンコでの勝ち方を理解してるとは見えません。
突っ込みすぎない事だろうなｗ

>>647
電車男ってその後どうなった？

＞俺の場合は要求仕様とか設計が気に入らないと書き直さ
＞せるタイプなんだよ。「こんなクソ仕様で作ってられるか ヽ(`Д´)ノ」ってなｗ

職種は違うけど、哲学的におれに似てる。
家電製品でも携帯でもマニュアルなんて一切読まないのがおれ。
触ってみて何度か動かしてみて「掴む」よ。

プログ
「ボダなら勝てる」ってのは止めとけ！
「ボダでも勝てる人はいる」なら分かる。

アッチの方が弱くなって、せっかく掴んだかわいい女房に逃げられないように、
タマには山や海に行って男の本能を呼び覚ませ！

そいつがパチンコ屋の挙動を掴めない件について

百聞は一見にしかず

ボタ教団に入ってしまった人が廃人になってしまっている件について。
（不思議なことに、ボタ信者の場合、実戦しない人までもが、廃人である事実。）

波派もボダ派も大変だなあ。
必死でお互いを否定しないと生きられないのかね。

おれは、パチ屋の自動ドアをくぐった瞬間から
自分が否定されてるので、人まで否定する気になれん。

三木の必死さは何だ？　前の三木とは違う希ガス。

そろそろパチ卒業します。定職も安定だし、何より時間の大切さが解ってきた三十路前ｗ

最近、コテハンの香ばしさが目立つ。

ミキティでなくてｽﾏﾝ。
>>648
>だけど、「左右両方に当たりが入る」可能性が違ってくる事は解るよね。
>俺の言いたい事解る？

解らない。
右側は大当たりに関係ないんでしょ？なくても一緒。
違いを「他人に解るように」書いてくれ。

>>648 ﾌﾟ

仕様書に「乱数値を２つ（ａ，ｂ）取得する。ａを当たり判定に使う。ｂは使わない」
とあったらどうする？
「ふざけんな！　１個でいいだろ！　書き直せ！」
て言わないの？　それとも、
「なるほど、使わないｂを取得することで人為的な波を作りたいんだな・・・」
とか思ってそのとおりに組む？　無駄でしょ？

＞設計が気に入らないと書き直させるタイプなんだよ。
ネタとしてはナカナカ面白かった。「書き直させるタイプ」（笑
間違っても人前でそんなこと言っちゃダメですよ・・・

>.651
根本的に間違ってる！
ボダでしか勝てない、が正解。おまいがどう勘違いしてようが回る台を打ってなきゃ
最終的に勝ち組にはなれない。

稼働時間≠拘束時間

お前ら見てると、
あぁ「人はこうありたいな」って思うよ！
人生充実してるなぁ、って伝わってくるよ！

これからは、子供達と将来何になりたいか？って話になった時、
自信を持って「パチプロになりなさい」って勧められるよ！
それに授業参観でお父さんの仕事は何？って先生に聞かれても、
堂々と「ボクのお父さんはパチプロです」って言わせられる。

お前らは人間の鏡だよ！

>>662
×　鏡
○　鑑

ハゲてる、って言いたいなら○

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |￣￣￣||￣￣￣|＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣　　　　 ||　　　　 ￣￣￣|＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　.○ヽ　　　||　　　/ ○ 　 　.|＼|
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本宮金太郎＝埼玉人＝微銀

>>658
よく解らんが、バカは右と左で取得して初めて
大当たりとなると言いたいんではないかな。
だから、右側は関係おおありということでは？
左で当たりが入った時点では、大当たりの権利を
得ただけで、次に右に当たりが入って大当たりと。
でも、当たりが一個しかない時と比べた時だけは
大当たりになる確率が0という事で、確かに
「左右両方に当たりが入る」可能性が違うというのは
解るが、2個以上（大当たりになる台）なら違いが
出るとは思えない。

昨日の台>>619をまた打ちました。

[大海物語M56]
１．　７０　　３連
２．　９８　　単　　　（３−２６１）　　１００倍−３９
３．　５１７　３連　　（４−７７８）　　２００倍−２２
４．　６１８　２連　　（７−１５２７）　２００倍＋１２７
５．　３９６　単　　　（９−１９７０）　２００倍＋１７０
６．　３３７　２連　　（１０−２３０７）２００倍＋３０７　　
７．　１５１　単　　　（１２−２４７７）２００倍＋７７
８．　７　　　２連　　（１３−２４８４）２００倍−１１６
９．　１９　　２連　　（１５−２５２１）２００倍−４７９　
１０．８３２　３連　　（１７−３４０４）２００倍＋４
１１．６８　　単　　　（２０−３５７８）２００倍−４２２
　　　３２０　ヤメ　

・結果的にというか流れから今日は1/200モード？と思われる。
・６．の当たりが２００倍＋３０７回転でどうなるかと思ったが、早い当たりが来て９．まで
　1/200モードを越えるいい流れになった。しかし一向に連チャンせず（今日は３連どまり）
　1/100へ向う力強さｗなし。こういう場合はまた1/200へ向かう場合がほとんど。
・ということは９．の２連が終わってから８００回ハマリの可能性があるということ。
　偶然というか何というか、ほとんどぴったり４回転違いの総回転数３４０４回転で当たりを取る。
・３連して時短で単発引くもやはり力強さｗなし。単発の時短終了時総回転数３６７８回転。
　大当たり２１回の２００倍、４２００回まで５２２回転。その前に当たるかもしれないし
　２００倍になったからといって当たる訳でもないが、ほぼ1/200モード？は確定か。

チャ〜ン　チャーン　チャ〜ン　　チャンチャン　チャチャチャ〜ン　チャチャチャ〜ン

ニュースタ〜　ニュ〜スタ〜　ニュ〜スタ〜　ニュ〜スタ〜
ニュスタ！　ニュスタ！　ニュスタ！　ニュスタ！　ニュスタ！　ニュスタ！

はるかオランダが〜　ふるさとだ〜
ウルトラ〜ニュ〜スタ！　ヒ〜ロ〜ニュ〜スタ！　達人だ〜ニュ〜スタ！　陛下だ〜ニュ〜スタ！
パチンコ打たせりゃ世界いち〜〜
ねんしゅう〜　イッセン　万！！

ニュスタ！　ニュスタ！　ニュスタ！　イケメン！　イケメン！　イケメン！

イケメン星の〜　名を〜　借りて〜〜
高級〜マンション！　大理石〜風呂！　ウオータ〜ベッド！　液晶〜テレビ！
バレンタインの日にはチョコ風呂だ〜〜
幹部　国民！！

うぅぅぅ、プラズマテレビが液晶になってる、ぐぅぅぅ

ちょっと違うらしい。
今まで相手にしてきた経験から言うと
当たり値●
はずれ値○
右○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
左○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
もし当たり値が１個しかないﾃｰﾌﾞﾙだと上図の場合当たらない。

右○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
左○○○○○○○○○○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○
こちらの場合だと当たる。

で、判定値自体は６０個あるので1/60なんだ。と

さらに、当たり値はずれ値を増やした時に
右側に入った分は結果としてはずれになるので
左右に振り分ける時に振り分け率を設定してしまえば
分子÷分母は一定の値で固定されたまま当たり確率
が変えられる。といいたかったらしい。

もちろん振り分け率なんぞというものを設定しては
いけないということも承知の上で、こういう解釈の
方法もあるよと、言いたかったのではないだろうか。

>>670
うーん、それだと「両方に当たりが入る可能性が0」に
拘る理由が解らん。右というのが、単に外れの一つを
取り出しただけ（それが当たり値でも、外れの位置に
あるので外れ）という意味になってしまうような…
図も、俺が考えてたのと違うし…

　　　　　　　　　　左●　　　　　右○
取り出した残り　　○○○○○○○○○○○○○○○
　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○○○○
　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○○○○
　　　　　　　　　　　○○○○○○○○○○○○○
（こんなのかなと思ってた。これで、右が当たりに関係無いとすると、
右でも取り出した残りの任意の場所でも、どっちでもよくなるよなｗ
余計に解らなくなってきたぞorz）

>>659
違うんだよ、違うんだよ三木ﾀﾝ。

>「なるほど、使わないｂを取得することで人為的な波を作りたいんだな・・・」
>とか思ってそのとおりに組む？　無駄でしょ？
無駄じゃないんだよ、三木ﾀﾝ。
パチンコ打つ香具師(特にボダ派)は、「回してればそのうち当たる」って
思いながら打つだよ。ところが人為的な波が存在してれば、「当たりづらい
波」のときはホールの利益になりやすいだよ、三木ﾀﾝ。
だから俺はいつも「回さなければ当たらない」は良いけど「回してれば当たる」
って考えちゃイケナイって言ってるんだよ、三木ﾀﾝ。

>ネタとしてはナカナカ面白かった。「書き直させるタイプ」（笑
>間違っても人前でそんなこと言っちゃダメですよ・・・
あれ？なんか変？UMLは書き直させるでしょ？

>>667
いつもホール行って、大量に導入されてる大海を眺めては
(波さんのレポートを参考にするとこの台はもうちょっと出そうだな)とか
考えるんだけど、俺は海系打たないので放置するだよ。
するとやっぱり出てるだよ。波さんのレポート凄いよ。

>>670
>左右に振り分ける時に振り分け率を設定してしまえば
>分子÷分母は一定の値で固定されたまま当たり確率
>が変えられる。といいたかったらしい。
惜しい。振り分け率なんて考えなくても「偶然」両方に当たりが入る
可能性が高くなる、が正解。もちろん当たりが1個しかなくても、左に
来れば当たり。だけど2個以上あるなら、両方に当たりが入る可能性
が出てくる、って言いたかったの。

突然ですがチラ裏。
この間のマジイベントで大負けしてきたホールに仕返しに行ってきた。
負けた額の倍取り返してきた。セブンだよセブン。セブンすげーよ。
連チャン止まんなかったよ。初めて閉店保証して貰ったよ。

多分こう言いたいのだと解釈
100個に1個だと先に98個ハズレを引いたとしても当たる確立は2分の1
1000個に10個だと先に990個ハズレを引けば残り全部当たるだろって感じじゃないかな

確率の意味分かってないんだろうが
上の例で1個しか当たりが無いパターンはプログラムとして使い物に成らない
50回転で絶対2回までしか当たりが来ない
そういうのと対比する時点で駄目

すいません、ちょっとここ通りますよ…
　　　　　　　　　　　　　　　┌―――┐
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俺の表現力が乏しくておまいらに迷惑かけてごめんなさい。

↓のように「50個に当たり1つ」の乱数から25回2つの値を取り出したとします。

右 ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○●○○ ○○○○○
左 ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○

右側にあるのは徹底的に無視。判定するのはあくまでも左側だけ。
この例だと、25回の試行で当たらなかった事になります。

今度は「100個に当たり2つ」の乱数から50回2つの値を取り出したとします。
(2行に分けるけど勘弁ね)

右 ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○●○○ ○○○○○
左 ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○●○○ ○○○○○

右 ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○
左 ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○ ○○○○○

上の段に両方とも当たりが入ってるところがあります。
左側に当たりがあるのでこのときに「当たり」になります。
当たりが1個だと、こういう事は起こりえないけど、2個以上なら偶然
起こる可能性が出てきますね。
「2個しかない当たりが偶然同時に抽出される確率は？」とか言わないでね。
これはあくまでも一例なんだから。

波は重要だよ。毎日データ取ってると台に癖がある？のが解ってくる。
負け日がやたら多い台に期待するのは禁物。

久しぶりにパチンコﾈﾀでﾏｼﾞﾚｽしてみるﾃｽﾄ。

>629、639（波10）
　＞一応、勝てない店ではないんですよ。自分のミス。「パチンコで勝つ」とはどういうことか？
　＞だから自分にとってより安易な方法に拠ろうとしているんですが、現実はそう・・・ない。ｗ
埼玉人にも指摘されているが、俺も波10の博打の才能には疑問があるな。
博打で勝とうとするなら還元率に着目するのが王道。
宝くじなら50％、競馬なら25%と云われている。
これは集まった金を胴元が一定の割合で抜くってこった。プレイヤーは残りの金を奪い合うだけ。
そしてその奪い合う方法が『偶然性の要素が含まれる勝負』でないとﾀﾞﾒなわけ。
偶然性が支配する勝負＝平等なので、これらの類のギャンブルには必勝法はありえない。（と思う）

視点を変えてナンバーズ。これも必勝法はない（らしい）が、
「出目は等確率・出目によって当選金が異なる・出目は選択自由」という特徴がある。
そして今までの出目を調べると、日付に関連づけられる数字が出目となった場合は
そうでない時に比べて、当選金は少ないそうだ。
つまり同じ掛け金でも選ぶ数字によって、当たった場合の配当に差がでる訳だ。
パチンコでいうなら、当たった時の出玉の多寡を事前に選択できるってことかな。
もちろん、当たる確率はどれも一緒でね。
（　参考HP　http://www.dwdem.com/math/　）

しかし、どれも胴元が一定の割合の手数料を引いているのだから、
平等な条件で勝負している以上、プレイヤーの投下資金を超えるリターンは有り得ない。

では、パチンコではどうなのか？
ぱちんこは現行の法制度では賭博にあたらないとされている。
その根拠は･･･「プレイヤーが平等ではない」っていうこと。
つまり、上手下手で結果が変わる仕組みにされているから･･･（ここが法の抜け道のひとつ）
よく耳にする「技術介入」という言葉。これが不平等の根幹、上手下手の分かれ目になる。
技術介入とはパチンコで言えば釘（を見分ける眼力）など。スロットでは目押しかな？

もちろん、パチンコ店でもホールによって還元率を調整している＝胴元が儲かる。
ただ、重要なのは宝くじ・競馬等がプレイヤーが平等であるのに対し、
ぱちんこは「プレイヤーが不平等でなければならない」ということ。
でないと賭博開帳罪に抵触する恐れがでてくるので、今以上にややこしい法整備が必要になる。
よって、技術介入（釘見や止め打ち）で差をつけることで、有利な立場で勝負できる。
ナンバーズと比べると、
　・投下資金が不平等（回転率や鳴き率）
　・配当が不平等（出玉や役物（V）入賞）　
　・当たる確率は平等
ここに「パチンコで勝つ」秘訣が隠されている。

以上が博打とパチンコの基本概念だ。
よく読んでおくれ。ここまで完全確率がどうたら･･･というハナシは一切なかったろ？


もう夜も遅いので、続きは気が向いた時にでも･･･

｜ω･｀）パチ屋に朝並んでて

それが定年退職したじじや、おき楽主婦、学生、なら解る。
毎日毎日並んでて、
「ん　ここは俺のテリトリーで常連バリバリだよ！　偉いんだ！　」

って顔をしながらでかい顔をしてる奴の意味が解らない。

勝ってようが、なんだろうが毎日毎日パチンコ打ってることに自信が持てるようになる
根拠を誰か教えてくださいな|ω･｀)

>>680
>>678-679に書いてあるそうです

>>673
セブン気お付けてくださ〜い。って私みたいに突っ込むバカはいないですね。ｗ

>>677
>負け日がやたら多い台に期待するのは禁物。
全く同感！出始めてからで遅くない、ですね。それでもつい手を出してしまうんですよ。ｗ
結果大負け→いくら何でももう出るだろう、ってんで翌日も打つ、やっぱり負け→許せん、ということでまた次の日も。ｗ

>>678
>俺も波10の博打の才能には疑問があるな。
>>619のようなことをしてるようでは自分でもそう思います。
自分の考え方とも違う打ち方。ｗ　可能性10％に賭けるのはまずい。

>ここまで完全確率がどうたら･･･というハナシは一切なかったろ？
このスレに来ている私の最大関心事はパチンコは「完全確率」か否か？なんですよ。ｗ
ボーダー理論を基本にした立ち回りで勝てるかどうかには正直あまり興味ないんです。
私の収支報告も「波」で勝てるかどうか（完全確率だったら無理）ということ以外では意味がない。
（個人的には超重要ですがｗ）勝てるというのは、一歩引いて、ボダの想定以上の勝ち。
で、「勝てない店ではない」と言ったのは、波読みがある程度できれば・・・という意味です。

＞これは集まった金を胴元が一定の割合で抜くってこった。プレイヤーは残りの金を奪い合うだけ。

サラリーマンも同じじゃんかｗ

>>682
>セブン気お付けてくださ〜い。って私みたいに突っ込むバカはいないですね。ｗ
居る居る。ここにｗ

この間の大負けもセブンに突っ込んだせいだったから、今日は「1台につき2Kまで」
って決めてエナった。3台で当たりが引けたんだけど、そのうちの1台で爆連でしたよｗ
あれを味わうとハマるの理解出来ますな〜。自分も気を付けますｗ

>>684
>「1台につき2Kまで」
3台目で引けたのはラッキーでしたね！！ｗ
お互い突っ込むのは気を付けましょう。

妄想レポートが出来るくらい1日粘れる（突っ込むのは別にしてｗ）台があればいいんですが。ｗ
明日も同じ台打ちたいんですが、午前中ちょっと用事ｗがあって打てないです。出るなよ〜ｗ

>>685
細かい事だけど、一応突っ込んどくねｗ

>3台目で引けたのはラッキーでしたね！！ｗ
3台目で引けたんじゃなくて、3台で当たりを引けたのよ。
それぐらいセブンはエナる方がお得って事ｗ

1台目 UB5回RB2回くらいで▲(突時==終了)
2台目 UB6回RB1回くらいで▲
3台目 最初★(突確)からUB6回RB2回で★で一旦バトル終了。
でも確変なので77回転過ぎて通常モードになっても俗に言う「隠れ確変」
状態で190回転程でUBゲット。がそれ1回で▲に(´･ω･`)するも、
80回転目であり得ない当たり方をして、閉店まで連チャンｗ RB2回くらい
だったかな。あとは全部UB。▲も★も当たり1回で計26回で閉店保証ですた。

3台目にもっと早く座ってればと OTL

明日は用事があるようなので、波さんの台は俺が確保しておきますよ。
爆連してたら譲らないｗ