★☆★ 海外旅行は一人旅に限る・6人目 ★☆★
1 ：異邦人さん：
海外旅行はぶらり気ままに一人で行くほうが喧嘩もしなくてすむし、
自分の行きたい所や、食べたいものが自由に選べて、束縛されずに
楽しいと思いますが・・・
どう思いますか？
（過去ログ等は>>2-10で）
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2 ：異邦人さん：2006/08/09(水) 22:09:46 ID:fexh4Cp/
★☆★ 海外旅行は一人旅にかぎる ★☆★
一人目 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1032/10323/1032380688.html
二人目 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1047216934/
三人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076920826/
四人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1120409116/
五人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127118825/
一人目 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1032/10323/1032380688.html
二人目 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1047216934/
三人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076920826/
四人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1120409116/
五人目 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1127118825/
3 ：異邦人さん：2006/08/09(水) 22:10:30 ID:fexh4Cp/
旅先で友人と喧嘩
Part 1 http://ton.2ch.net/oversea/kako/988/988968954.html
Part 2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1028/10288/1028826012.html
Part 3 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1035/10354/1035474761.html
Part 4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1050312669/
Part 5 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1066519817/
Part 6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1100386679/
Part 7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1119972322/
Part 8 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1146280356/
Part 1 http://ton.2ch.net/oversea/kako/988/988968954.html
Part 2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1028/10288/1028826012.html
Part 3 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1035/10354/1035474761.html
Part 4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1050312669/
Part 5 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1066519817/
Part 6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1100386679/
Part 7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1119972322/
Part 8 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1146280356/
4 ：異邦人さん：2006/08/09(水) 22:11:04 ID:fexh4Cp/
女性一人で海外へ
Part 1 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/993/993076890.html
Part 2 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1014/10147/1014731756.html
Part 3 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1048661589/
Part 4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068476165/
Part 5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1084152238/
Part 6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096729905/
Part 7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1117358143/
Part 1 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/993/993076890.html
Part 2 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1014/10147/1014731756.html
Part 3 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1048661589/
Part 4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068476165/
Part 5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1084152238/
Part 6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096729905/
Part 7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1117358143/
5 ：異邦人さん：2006/08/09(水) 22:11:37 ID:fexh4Cp/
一人でツアー参加すると・・・。
Part 1 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036024047/
Part 2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1111837329/
Part 3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1140243274/
Part 1 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036024047/
Part 2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1111837329/
Part 3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1140243274/
6 ：異邦人さん：2006/08/09(水) 22:12:20 ID:fexh4Cp/
一人で行くと浮く所（海外）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1108832452/
一人でも満喫できるリゾート地
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1090402680/
一人で旅行をしたいけど手順がわかんないぃ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045122091/
■■■一人旅で困ること■■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1024661533/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1108832452/
一人でも満喫できるリゾート地
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1090402680/
一人で旅行をしたいけど手順がわかんないぃ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045122091/
■■■一人旅で困ること■■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1024661533/
7 ：異邦人さん：2006/08/09(水) 22:12:59 ID:fexh4Cp/
30歳以上オバサン一人旅の裏事情
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1013/10138/1013806319.html
http://travel.2ch.net/oversea/kako/1013/10138/1013806319.html
8 ：異邦人さん：2006/08/09(水) 22:13:40 ID:fexh4Cp/
友達がいない３０代・・・いつも１人で海外旅行
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1039607800/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1039607800/
9 ：異邦人さん：2006/08/09(水) 22:19:19 ID:jrYVg/ZI
成田離婚って見た人いる？
第1章 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/997/997956106.html
第2章 http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011487309/
第3章 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1038331394/
第4章 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1107751176/
test
11 ：異邦人さん：2006/08/10(木) 14:41:45 ID:3scqVFYH BE:639306959-2BP(0)
友達いないのでいつも一人旅だが 飯が寂しいんだよね
味けないって言うか やはり食事は大勢が楽しいです。
味けないって言うか やはり食事は大勢が楽しいです。
食事は日本でも１人の時が多いし、家族と暮らしてても大概１人だったから別に気にならんな。
第三者や普段会わない人が加わらなければ家族とでも友人とでもパートナーとの食事でも余り変わらないし、
本来そういうものではないが、日本の食卓ってのはそんあものなのだ。
第三者や普段会わない人が加わらなければ家族とでも友人とでもパートナーとの食事でも余り変わらないし、
本来そういうものではないが、日本の食卓ってのはそんあものなのだ。
13 ：異邦人さん：2006/08/10(木) 15:04:11 ID:3scqVFYH BE:568272285-2BP(0)
>>13
一応１人でも食べたいもの食べますが、
人数が居ないと注文出来ないものは諦めることになりますね。
現地の人と仲良くなって奢るなら可能だろうけど。
テーブルで１人の時、観光客に観られたなら、声かけてくれるケースもないとは言えないけど、
高級レストランは１人だとちと寂しいですね。
ただ私にとって空腹を満たしたいから食べることと、食事を伴って愉しむことは別なのかも知れない。
一応１人でも食べたいもの食べますが、
人数が居ないと注文出来ないものは諦めることになりますね。
現地の人と仲良くなって奢るなら可能だろうけど。
テーブルで１人の時、観光客に観られたなら、声かけてくれるケースもないとは言えないけど、
高級レストランは１人だとちと寂しいですね。
ただ私にとって空腹を満たしたいから食べることと、食事を伴って愉しむことは別なのかも知れない。
16 ：異邦人さん：2006/08/10(木) 21:04:45 ID:qpY6uKl5
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17 ：異邦人さん：2006/08/11(金) 08:39:45 ID:pWUf0bFG
日本でもいつも一人なので食事はほとんど気にならないな。
人がいると却って煩わしい。
＞人数が居ないと注文出来ないものは諦めることになりますね。
ってどんな料理？
パエリアなんかも言えば一人で取り分けてくれるし。
人がいると却って煩わしい。
＞人数が居ないと注文出来ないものは諦めることになりますね。
ってどんな料理？
パエリアなんかも言えば一人で取り分けてくれるし。
18 ：異邦人さん：2006/08/11(金) 09:36:58 ID:Dl4d3Jq7
みなさん自分の写真ってどうしてますか？
一人だと誰かに撮ってもらわないといけないわけで
でも、ペアとか団体さんにはお願いしずらくて、同じく一人の人を捜してしまう。
見つからなければ撮らない。
今まで、あーこの景色をバックに自分を撮りたいと思ってもとれないこと多数。
一人だと写真が一番困るんだよなぁ。
一人だと誰かに撮ってもらわないといけないわけで
でも、ペアとか団体さんにはお願いしずらくて、同じく一人の人を捜してしまう。
見つからなければ撮らない。
今まで、あーこの景色をバックに自分を撮りたいと思ってもとれないこと多数。
一人だと写真が一番困るんだよなぁ。
19 ：異邦人さん：2006/08/11(金) 13:53:11 ID:OpRRisVG
>>17
中華とかのでかい丸焼きの奴とかｗ
中華とかのでかい丸焼きの奴とかｗ
21 ：異邦人さん：2006/08/11(金) 14:54:05 ID:wuR/IV35
パエリア鍋ごと
22 ：異邦人さん：2006/08/11(金) 15:25:19 ID:3O8uX7ni
食事の時とトイレの時は、誰かと一緒がいいなあって思う
食事中のトイレは余計にそう思う。
「注文は２名様から承ります」っていうメニューは残念だね。
Ｔボーンステーキとか、タイスキとか、チーズフォンデュとか、北京ダックとか。
パエリアやリゾットも、こだわる店だと作りおきせずに注文受けてから鍋で炊く。
でも、それ以外に美味しいものはいっぱいあるし、一人で集中して
「このソース何が入ってるのかな？このハーブ何だろ？」とか
舌を研ぎ澄ませて味わうのは楽しい。
やたらな相手と複数で食事するよりは、一人の方がいいな。
自分の楽しみをそっちのけにしてでも相手に尽くす、っていう覚悟がないと
複数で旅行してもうまくいかない。２回、複数で旅行したことがあるけど
２回で悟った。
Ｔボーンステーキとか、タイスキとか、チーズフォンデュとか、北京ダックとか。
パエリアやリゾットも、こだわる店だと作りおきせずに注文受けてから鍋で炊く。
でも、それ以外に美味しいものはいっぱいあるし、一人で集中して
「このソース何が入ってるのかな？このハーブ何だろ？」とか
舌を研ぎ澄ませて味わうのは楽しい。
やたらな相手と複数で食事するよりは、一人の方がいいな。
自分の楽しみをそっちのけにしてでも相手に尽くす、っていう覚悟がないと
複数で旅行してもうまくいかない。２回、複数で旅行したことがあるけど
２回で悟った。
>>18自分の写真は撮ったことないな
26 ：異邦人さん：2006/08/11(金) 21:01:18 ID:PI+OZwJn
＞24
そうだね。複数は複数の楽しさがあるけれど、
普段のこと考えても、友達と一緒だと
ついついおしゃべりに花が咲いちゃって、
食べた物の味を覚えてなかったりするんだよね。
だから、旅行で食事一人ってのもいい。
ただ、メニュー見て、食べたい物が沢山ある時は、
違うの頼んで分けっこできるから、複数が便利。
そうだね。複数は複数の楽しさがあるけれど、
普段のこと考えても、友達と一緒だと
ついついおしゃべりに花が咲いちゃって、
食べた物の味を覚えてなかったりするんだよね。
だから、旅行で食事一人ってのもいい。
ただ、メニュー見て、食べたい物が沢山ある時は、
違うの頼んで分けっこできるから、複数が便利。
27 ：異邦人さん：2006/08/11(金) 21:56:58 ID:eYLO9ct+
>ペアとか団体さんにはお願いしずらくて、同じく一人の人を捜してしまう。
私は毎回１人で行きますし、観光名所(同じ建物)を１人で何十分も見続けているのでよく声はかけられます。
声をかけられて撮ってあげるタイミングで、こちらも相手にお願いしてます。
でも三脚の置ける程広いスペースの所では三脚置いてセルフタイマーで撮ってますけどね。
バチカンでは守衛に三脚置くなと注意されましたけど。
>見つからなければ撮らない。
>今まで、あーこの景色をバックに自分を撮りたいと思ってもとれないこと多数。
１人でいる人の方が少ないですからね、同様なケース何回もあります。
でもこちらの状況を察知して「撮りましょうか？」と声をかけてくれる親切な人もいましたけどね。
国内ですが、門司港と日光でどっかのおじさんが言ってくれました。
私は毎回１人で行きますし、観光名所(同じ建物)を１人で何十分も見続けているのでよく声はかけられます。
声をかけられて撮ってあげるタイミングで、こちらも相手にお願いしてます。
でも三脚の置ける程広いスペースの所では三脚置いてセルフタイマーで撮ってますけどね。
バチカンでは守衛に三脚置くなと注意されましたけど。
>見つからなければ撮らない。
>今まで、あーこの景色をバックに自分を撮りたいと思ってもとれないこと多数。
１人でいる人の方が少ないですからね、同様なケース何回もあります。
でもこちらの状況を察知して「撮りましょうか？」と声をかけてくれる親切な人もいましたけどね。
国内ですが、門司港と日光でどっかのおじさんが言ってくれました。
28 ：異邦人さん：2006/08/14(月) 21:44:22 ID:/pZrqifH
自分の写真って欲しいと思ったことないんだけど…
せっかくの異国の町並みにコテコテの東洋人が写ってたら台無しって感じがして（笑
せっかくの異国の町並みにコテコテの東洋人が写ってたら台無しって感じがして（笑
そんなにヒドイ容姿なのか。ｶﾜｲｿｽ
30 ：異邦人さん：2006/08/14(月) 22:57:31 ID:/pZrqifH
>29
あんたも鏡見てみなって。
不細工なツラしてるから。
あんたも鏡見てみなって。
不細工なツラしてるから。
自分のルックスは景色を壊すから写真には写らない。
添乗員と友人と3人で旅行した時は、添乗員が名所に行く度に
写真撮ってくれて辛かった。
添乗員と友人と3人で旅行した時は、添乗員が名所に行く度に
写真撮ってくれて辛かった。
>>28
>>31
私もそんな感じで風景ばっかり撮ってるな。
でも、写真を頼まれて撮ってあげた後、
私もカメラを持っていることに気付いた相手が気を利かせて、
「撮りましょうか？（にっこり）」
って言って下さると、断り難くて撮ってもらう。気持ちは嬉しいので。
そういうのって外人さんが多い気がする。日本人はあんまりそういうふうに言わないような？
>>31
私もそんな感じで風景ばっかり撮ってるな。
でも、写真を頼まれて撮ってあげた後、
私もカメラを持っていることに気付いた相手が気を利かせて、
「撮りましょうか？（にっこり）」
って言って下さると、断り難くて撮ってもらう。気持ちは嬉しいので。
そういうのって外人さんが多い気がする。日本人はあんまりそういうふうに言わないような？
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
このスレってブサイク限定なの？謙虚というか卑下しすぎなのか・・・
よくそんな考え方で生きていけるね。ってか景観を壊す君には引きこもりを推奨する。
このスレってブサイク限定なの？謙虚というか卑下しすぎなのか・・・
よくそんな考え方で生きていけるね。ってか景観を壊す君には引きこもりを推奨する。
34 ：異邦人さん：2006/08/15(火) 18:11:18 ID:ussCpdyV
その土地の人間じゃないと景色に馴染まないから、やっぱ、違和感ある訳よ。
日本人が不細工どうこうじゃなくて。
その土地の自然な写真を撮りたいって人も多いのさ。
日本人が不細工どうこうじゃなくて。
その土地の自然な写真を撮りたいって人も多いのさ。
自分の記録が撮りたいか、外国の景色の記録が撮りたいかの違いだと思う。
外国風景写真集にカメラマンがピースしてたらおかしいじゃん。
自分が撮るとしたら、33も完全に景観を壊すからどいてほしいと思うよ。
外国風景写真集にカメラマンがピースしてたらおかしいじゃん。
自分が撮るとしたら、33も完全に景観を壊すからどいてほしいと思うよ。
自分撮らないんだったら絵葉書とかさ、
いろんなさいとで写真探せばよくね？
いろんなさいとで写真探せばよくね？
37 ：異邦人さん：2006/08/15(火) 23:05:44 ID:De8DjFed
写真を撮るという、その手順を楽しんでいるわけ。
美しい景色を見たい。それを美しく写したい。
で、帰ってきたらその場の雰囲気を二度楽しめるってわけ。
違うタイミングで撮影した「絵葉書写真」ではダメなわけだ。
少なくとも俺はそういうスタンスで旅行している。
まあ、一度の旅行で撮影する写真、5000枚程度のうち
数枚は売り物になって現金収入にはなるけどな。
（でも、旅行代金全額を取り戻すほどの売り上げにはならん）
美しい景色を見たい。それを美しく写したい。
で、帰ってきたらその場の雰囲気を二度楽しめるってわけ。
違うタイミングで撮影した「絵葉書写真」ではダメなわけだ。
少なくとも俺はそういうスタンスで旅行している。
まあ、一度の旅行で撮影する写真、5000枚程度のうち
数枚は売り物になって現金収入にはなるけどな。
（でも、旅行代金全額を取り戻すほどの売り上げにはならん）
38 ：異邦人さん：2006/08/15(火) 23:49:16 ID:EC2ILCqT
自分で撮った写真だからこそ、見直す度に、その時のことを鮮明に思い出せて楽しいんですよね。
ちなみに私は、アルバムを旅行先で買うことにしています。
色んな国のアルバムが貯まっていくので結構楽しく、お薦めです。
ちなみに私は、アルバムを旅行先で買うことにしています。
色んな国のアルバムが貯まっていくので結構楽しく、お薦めです。
世界絵葉書美術館ってあればいいのにって思うたことある。
だれか開いて。
だれか開いて。
>>40
ファインダー覗いて写真撮ろうとしてる人が目の前にいたら、
風景だけだろうが人物入りだろうが、写りこまないようによけて通ったり
ちょっと立ち止まって待つぐらいの事はしてあげてるよ、いつも。
つーか人物入りが特殊だとか何が普通かとか
そういうこと考えるのもバカバカしい。それぞれ好きなようにすりゃ
いいじゃん。写真いっさい撮らないってのもアリだし。
ファインダー覗いて写真撮ろうとしてる人が目の前にいたら、
風景だけだろうが人物入りだろうが、写りこまないようによけて通ったり
ちょっと立ち止まって待つぐらいの事はしてあげてるよ、いつも。
つーか人物入りが特殊だとか何が普通かとか
そういうこと考えるのもバカバカしい。それぞれ好きなようにすりゃ
いいじゃん。写真いっさい撮らないってのもアリだし。
行ったその日にデジカメがエラーで動かなくなり、
1枚も撮れなかったことがある・・・orz
1枚も撮れなかったことがある・・・orz
漏れはいっぱい撮って、帰りの空港のトイレにデジカメ忘れてきましたよ…orz
>>41
デジカメ買う前は一切撮らなかったな。
気軽に撮れるから、デジカメ持つようになって少し変わったけど。
でも、あんまり写真撮ることに必死になりたくないと思ってる。
基本的には自分の目でよく見ることを大切にしたい。
自分はそんなに写真うまくないから、例え撮ったとしても、
「自分が撮りたかったのはこうじゃない」って思うんだよね。
しかし逆に撮らないと、「今のは撮っておけば良かったかな」と思うこともある。
そんな感じで葛藤してるよw
撮るの上手けりゃそんなこともないんだろうけど。
写真をパッと撮って、ろくに見もせずに立ち去る人って自分からすると不思議なんだけど、
そういう人からするとじーっと見つづけてる自分はうざいのかも……
デジカメ買う前は一切撮らなかったな。
気軽に撮れるから、デジカメ持つようになって少し変わったけど。
でも、あんまり写真撮ることに必死になりたくないと思ってる。
基本的には自分の目でよく見ることを大切にしたい。
自分はそんなに写真うまくないから、例え撮ったとしても、
「自分が撮りたかったのはこうじゃない」って思うんだよね。
しかし逆に撮らないと、「今のは撮っておけば良かったかな」と思うこともある。
そんな感じで葛藤してるよw
撮るの上手けりゃそんなこともないんだろうけど。
写真をパッと撮って、ろくに見もせずに立ち去る人って自分からすると不思議なんだけど、
そういう人からするとじーっと見つづけてる自分はうざいのかも……
おまいら、カメラが無くてもその景色、心のフィルムに残しておけるんですよ
俺のフィルムは劣化が早いんだよ・・・
痴呆ですか？
,.．-──- ､
／. : : : : : : : : : ＼
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
r､r.r {:: : : : :i '⌒' '⌒'i: : : : :}
r |_,|_,|_,|{: : : : | ｪｪ ｪｪ|: : : : :}
|_,|_,|_,|/.{ : : : :| ,.、 |:: : : :;! なるほどなるほど･･･
|_,|_,|_人そ(^i :i r‐-ﾆ-| : : :ﾉ
| ) ヽﾉ |ｲ! ヽ二ﾞ ｲゞ
| `".｀´ ﾉ＼ ` ｰ一'丿 ＼
人 入＿ノ ＼___／ /｀丶´
／ ＼＿／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
／ ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/i ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:i
/｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ
/ | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
一人旅とかもう関係ない話じゃねーの？これ。
最初の話は、一人だと写真撮ってもらうの大変だよねぇ、みんなどーしてる？
って話だったのに、いつのまにか写真そのものに対する話を熱くいや暑く語ってる。
人付き合いが得意じゃないからみんな一人旅が好きなんだろうけど
この話のずれっぷりとスレ違いっぷり、さすがだなｗ
／. : : : : : : : : : ＼
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
r､r.r {:: : : : :i '⌒' '⌒'i: : : : :}
r |_,|_,|_,|{: : : : | ｪｪ ｪｪ|: : : : :}
|_,|_,|_,|/.{ : : : :| ,.、 |:: : : :;! なるほどなるほど･･･
|_,|_,|_人そ(^i :i r‐-ﾆ-| : : :ﾉ
| ) ヽﾉ |ｲ! ヽ二ﾞ ｲゞ
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人 入＿ノ ＼___／ /｀丶´
／ ＼＿／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
／ ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/i ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:i
/｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ
/ | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
一人旅とかもう関係ない話じゃねーの？これ。
最初の話は、一人だと写真撮ってもらうの大変だよねぇ、みんなどーしてる？
って話だったのに、いつのまにか写真そのものに対する話を熱くいや暑く語ってる。
人付き合いが得意じゃないからみんな一人旅が好きなんだろうけど
この話のずれっぷりとスレ違いっぷり、さすがだなｗ
>48
自分も気付いてたけど、あえて突っ込まなかった。
いいんじゃねぇの？他に話題も出てないことだし。
自分も気付いてたけど、あえて突っ込まなかった。
いいんじゃねぇの？他に話題も出てないことだし。
50 ：異邦人さん：2006/08/16(水) 19:45:45 ID:CEpgLfmt
俺は、自然と人が写り込むのは OK。
ただし、ツアー客（特にアジア系）が大量に画面の中に入るのは NG。
ただし、ツアー客（特にアジア系）が大量に画面の中に入るのは NG。
観光地に観光客がいるのは自然なことだろう？
52 ：異邦人さん：2006/08/16(水) 20:43:23 ID:Z+zAjLCu
隣の課の女の子が海外ツアー（イタリア）で
たまたま一緒のツアーで来ていた男と結婚した
３０近くにもなって一人でイタリアぐらい旅行できない
チキン亀田なやろうと結婚するなんて驚きだ
たまたま一緒のツアーで来ていた男と結婚した
３０近くにもなって一人でイタリアぐらい旅行できない
チキン亀田なやろうと結婚するなんて驚きだ
つか、明らかに>>28は自分がコンプレックスの塊なのに、無理に他人にも同調させようとしてるよなｗ
いるよこう言う奴、自分だけが駄目なのに「どうするよ、まじやばいよな」みたいに、
自分が不安だからって他人も同じ境遇にさせたい奴ｗｗｗｗｗ
>>34
慣れ親しんだ所で記念写真撮るかよｗバカ
「旅先での写真」ってシチュエーション考えろよｗ
一人旅だからって、お前ら↑見たく社会から疎外されてるだけの者達だけじゃないんだよｗ
いるよこう言う奴、自分だけが駄目なのに「どうするよ、まじやばいよな」みたいに、
自分が不安だからって他人も同じ境遇にさせたい奴ｗｗｗｗｗ
>>34
慣れ親しんだ所で記念写真撮るかよｗバカ
「旅先での写真」ってシチュエーション考えろよｗ
一人旅だからって、お前ら↑見たく社会から疎外されてるだけの者達だけじゃないんだよｗ
本人達は「運命だ」的に盛り上がったんでしょ？いいやんｗ>52
その女子社員も、一人なのにツアー参加するような安全第一タイプなんでしょ。
じゃ、お似合いじゃない。その子のコト好きだったの？
その女子社員も、一人なのにツアー参加するような安全第一タイプなんでしょ。
じゃ、お似合いじゃない。その子のコト好きだったの？
53が何でこんなに鼻息荒いのか分からない…
しかも28や34の言ってることを上手く理解できてないっぽい
しかも28や34の言ってることを上手く理解できてないっぽい
>>55
53は多分美意識が薄い人。そういう人いるじゃんね。
誰も記念写真が悪いとは言ってないのに。
撮りたい人は撮ればいいよ、と誰もが思っていて、
記念写真を否定している人はいないのに、何故ムキになるのかわからない。
53は多分美意識が薄い人。そういう人いるじゃんね。
誰も記念写真が悪いとは言ってないのに。
撮りたい人は撮ればいいよ、と誰もが思っていて、
記念写真を否定している人はいないのに、何故ムキになるのかわからない。
>53
記念写真を否定されて怒ってるのかい？
撮りたきゃ撮っていいんだよ
記念写真を否定されて怒ってるのかい？
撮りたきゃ撮っていいんだよ
( ・∀・)つ日 ｻﾞﾊﾟｰ つまんないことでもめてんねｗｗ
川
川
なに！重要なことだろ？
若い頃（二十歳前後）は写真なんか撮らなくても思い出があるからいいや！と思ってたが
おっさんになってから、もっと写真撮っておけばなあ、と後悔している。
人の記憶なんて曖昧になるから、形に残すのは大事だね。
おっさんになってから、もっと写真撮っておけばなあ、と後悔している。
人の記憶なんて曖昧になるから、形に残すのは大事だね。
今年初海外でロンドンに行くんですが、友達が行けなくなってしまいました。
どうしても今年中にロンドンに行きたいから一人ででも行こう！…と決意したものの、女一人の初海外、すごく不安になってきました。
英語は出来ません。国内一人旅はへっちゃらなんです。言葉の壁だけが不安です。
誰か背中押してください。
どうしても今年中にロンドンに行きたいから一人ででも行こう！…と決意したものの、女一人の初海外、すごく不安になってきました。
英語は出来ません。国内一人旅はへっちゃらなんです。言葉の壁だけが不安です。
誰か背中押してください。
62 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 12:02:18 ID:SG1K5Wuj
>>62
下手な煽りですが釣られてあげましょう。
私は職業上、将来の為に行くのです。肉便器なんてとんでもない。
あなたにとってロンドンはミーハーな土地なんですね。私にとっては勉強の地なので価値は十分。
でも62の糞レスのおかけで行ってやろうという決心が付いたよ。
ありがとう。
下手な煽りですが釣られてあげましょう。
私は職業上、将来の為に行くのです。肉便器なんてとんでもない。
あなたにとってロンドンはミーハーな土地なんですね。私にとっては勉強の地なので価値は十分。
でも62の糞レスのおかけで行ってやろうという決心が付いたよ。
ありがとう。
64 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 13:02:50 ID:POQ7fbve
>>63
なにが将来のためだよ肉便器無勢がｗ
職業上とかいくらほざこうが
お前が英語力ないなら外交官や通訳になれるわけないしｗｗ
それ以外に何の職業があるのかな？
ないよな、くだらねえ負け組の仕事しか待ってないから、お前の将来は
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
なにが将来のためだよ肉便器無勢がｗ
職業上とかいくらほざこうが
お前が英語力ないなら外交官や通訳になれるわけないしｗｗ
それ以外に何の職業があるのかな？
ないよな、くだらねえ負け組の仕事しか待ってないから、お前の将来は
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
65 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 13:08:45 ID:xwCzwzdM
66 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 13:19:26 ID:POQ7fbve
>>65
にくべんきぶぜい
にくべんきぶぜい
渋滞で暇だからレスしてあげます。
海外でやる職業ではありません。だから英語は必要ないのです。
というか、あんた肉便器って言いたいだけでしょ。
ｗを無駄に使うと頭悪そうですよ。
他にも何かいいたいことがあるならどうぞ。
このスレの住人に怒られそうなので、もうレスしませんけど。
海外でやる職業ではありません。だから英語は必要ないのです。
というか、あんた肉便器って言いたいだけでしょ。
ｗを無駄に使うと頭悪そうですよ。
他にも何かいいたいことがあるならどうぞ。
このスレの住人に怒られそうなので、もうレスしませんけど。
英語ができないのに、ロンドンで勉強する、っていうのが無理。
70 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 13:28:15 ID:POQ7fbve
>>67
逃げんなよ負け犬
>>68の言う通り。
交換留学などで勉強するなら英語力は必須→英語力ないお前は交換留学ではない
語学留学→１年ほどの短期なら価値なし＆お前は文面から旅行だから語学留学ではない
つまりいわゆる「社会勉強」でしかないわけだ
ならばロンドンなんかより遺跡や見所のたくさんあるフランスやイタリアの方がいい
お前がミーハーな肉便器って判断するのはこういう理由からだ
低学歴死ね
逃げんなよ負け犬
>>68の言う通り。
交換留学などで勉強するなら英語力は必須→英語力ないお前は交換留学ではない
語学留学→１年ほどの短期なら価値なし＆お前は文面から旅行だから語学留学ではない
つまりいわゆる「社会勉強」でしかないわけだ
ならばロンドンなんかより遺跡や見所のたくさんあるフランスやイタリアの方がいい
お前がミーハーな肉便器って判断するのはこういう理由からだ
低学歴死ね
71 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 13:29:02 ID:POQ7fbve
ロンドンなら日本人だって大概いるし、英語出来ないって言っても
イギリス人ってそんなに気さくな人多くないからムダに話しかけられるってこともないし
必要な英語（ホテルとか空港とか）さえ覚えておけば大丈夫だろ、と
>61を読んだ時点では、同じ女子として背中押してあげたくなった。
けど、性格悪い私が思うにあなたも相当歪んでるねｗ
「勉強する」程の長期の予定をドタキャンされたって考えにくいから
他の人も言ってる通り、英語できないのにそんな短期で学べることがあるとは思えない。
>ID:POQ7fbve
何を基準に「肉便器」って言うのかよくわかんないんだけど
気があった現地の人とヤッたらその扱いなの？ちゃんと相手選んでても？
外人ってだけでホイホイついてく人と変わりなく見えるのかもしれないけど
言われる側から見れば、肉便器呼ばわりする人こそ相手にされない哀れな人に見えるよｗ
イギリス人ってそんなに気さくな人多くないからムダに話しかけられるってこともないし
必要な英語（ホテルとか空港とか）さえ覚えておけば大丈夫だろ、と
>61を読んだ時点では、同じ女子として背中押してあげたくなった。
けど、性格悪い私が思うにあなたも相当歪んでるねｗ
「勉強する」程の長期の予定をドタキャンされたって考えにくいから
他の人も言ってる通り、英語できないのにそんな短期で学べることがあるとは思えない。
>ID:POQ7fbve
何を基準に「肉便器」って言うのかよくわかんないんだけど
気があった現地の人とヤッたらその扱いなの？ちゃんと相手選んでても？
外人ってだけでホイホイついてく人と変わりなく見えるのかもしれないけど
言われる側から見れば、肉便器呼ばわりする人こそ相手にされない哀れな人に見えるよｗ
73 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 13:43:07 ID:POQ7fbve
>>72
お前は結局何が言いたいんだ？
論理的にしゃべれない女はうざいんだよ
まとまってないお前の文章は糞。
確実に低学歴
＞>61を読んだ時点では、同じ女子として背中押してあげたくなった。
だから？何のアドバイスもしてないね。
背中押してやれよ
＞他の人も言ってる通り、英語できないのにそんな短期で学べることがあるとは思えない。
これは同意。
＞何を基準に「肉便器」って言うのかよくわかんないんだけど
＞言われる側から見れば、肉便器呼ばわりする人こそ相手にされない哀れな人に見えるよｗ
いやただの煽り文句だろ。「バカ」と同じ意味で使うような言葉
何マジになって定義しようとしてんの？
このアホ女が「英語力ないのにわざわざロンドンに「勉強ｗｗ」しにいく」
とかほざいたから肉便器（＝低学歴アホ女）とバカにしたまで
お前は結局何が言いたいんだ？
論理的にしゃべれない女はうざいんだよ
まとまってないお前の文章は糞。
確実に低学歴
＞>61を読んだ時点では、同じ女子として背中押してあげたくなった。
だから？何のアドバイスもしてないね。
背中押してやれよ
＞他の人も言ってる通り、英語できないのにそんな短期で学べることがあるとは思えない。
これは同意。
＞何を基準に「肉便器」って言うのかよくわかんないんだけど
＞言われる側から見れば、肉便器呼ばわりする人こそ相手にされない哀れな人に見えるよｗ
いやただの煽り文句だろ。「バカ」と同じ意味で使うような言葉
何マジになって定義しようとしてんの？
このアホ女が「英語力ないのにわざわざロンドンに「勉強ｗｗ」しにいく」
とかほざいたから肉便器（＝低学歴アホ女）とバカにしたまで
はいはい。ごめんごめん。
君、彼女いたことある？女の子のこういうとこ好きじゃないけど
女子の言う「背中を押して」とは何かアドバイスを欲しいわけではなく
往々にして「大丈夫だよ、と言って欲しい」ことなので、覚えておこうね。
だから、具体的な期間とか目的書いてないでしょ、最初のレス。
ってか、背中を押すって言葉にアドバイスするなんて意味含んでないでしょｗ
さっきの誤字といい必死になって人バカにしてるけど、本当は自分が（ry
ロンドンは勉強の地⇒外交官や通訳のみってどんだけ狭い世界なんだｗ
君、彼女いたことある？女の子のこういうとこ好きじゃないけど
女子の言う「背中を押して」とは何かアドバイスを欲しいわけではなく
往々にして「大丈夫だよ、と言って欲しい」ことなので、覚えておこうね。
だから、具体的な期間とか目的書いてないでしょ、最初のレス。
ってか、背中を押すって言葉にアドバイスするなんて意味含んでないでしょｗ
さっきの誤字といい必死になって人バカにしてるけど、本当は自分が（ry
ロンドンは勉強の地⇒外交官や通訳のみってどんだけ狭い世界なんだｗ
76 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 14:50:59 ID:y2b6kWff
>>75
ほんと低学歴だな
＞君、彼女いたことある？女の子のこういうとこ好きじゃないけど
＞女子の言う「背中を押して」とは何かアドバイスを欲しいわけではなく
＞往々にして「大丈夫だよ、と言って欲しい」ことなので、覚えておこうね。
んなこと分かってるっての。肉便器やり捨てしまくりだから
大体「女子」ってなんだよｗｗ
お前は中学生かよｗ
女子や男子なんていう奴は間違いなくリアルで厨房工房か中身がガキ。
教養ある大人なら絶対使わない言葉。
＞背中を押すって言葉にアドバイスするなんて意味含んでないでしょｗ
あるだろ。アドバイスなり準備なりいろんな意味で（精神的にもだが）手伝うことだろ
お前はなんもしてないだろ
ほんと低学歴だな
＞君、彼女いたことある？女の子のこういうとこ好きじゃないけど
＞女子の言う「背中を押して」とは何かアドバイスを欲しいわけではなく
＞往々にして「大丈夫だよ、と言って欲しい」ことなので、覚えておこうね。
んなこと分かってるっての。肉便器やり捨てしまくりだから
大体「女子」ってなんだよｗｗ
お前は中学生かよｗ
女子や男子なんていう奴は間違いなくリアルで厨房工房か中身がガキ。
教養ある大人なら絶対使わない言葉。
＞背中を押すって言葉にアドバイスするなんて意味含んでないでしょｗ
あるだろ。アドバイスなり準備なりいろんな意味で（精神的にもだが）手伝うことだろ
お前はなんもしてないだろ
77 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 15:02:23 ID:/vulVhxT
78 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 15:05:11 ID:y2b6kWff
ありません。アドバイスというのは助言です。手伝うことを背中を押す？ﾌﾟｯ
なんとか正論にしたくて（精神的にも）を付け加えたんだろうけど、無理がある。
細かい所まで一生懸命読んでくれてありがとう。先生、嬉しいです。
「男子」はよくわかんないけど、「女子」って普通に使うよ。
女の子でも女でもない世代を指す意味で。この場合、これが一番しっくり。
大丈夫だよって言って欲しくて背中押してなんて言うのがその世代だから。
わざわざ1回落ちたのに、またレスしてくれて本当にありがとう。
>他の方々
こんな学歴ｺﾝﾌﾟな電波まわりにいないもので、つい遊んでしまいました。ごめんなさい。
なんとか正論にしたくて（精神的にも）を付け加えたんだろうけど、無理がある。
細かい所まで一生懸命読んでくれてありがとう。先生、嬉しいです。
「男子」はよくわかんないけど、「女子」って普通に使うよ。
女の子でも女でもない世代を指す意味で。この場合、これが一番しっくり。
大丈夫だよって言って欲しくて背中押してなんて言うのがその世代だから。
わざわざ1回落ちたのに、またレスしてくれて本当にありがとう。
>他の方々
こんな学歴ｺﾝﾌﾟな電波まわりにいないもので、つい遊んでしまいました。ごめんなさい。
80 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 15:17:01 ID:ZEEJVV1r
日本から多くの肉便器がロンドンのブサイク野郎に
垂れ下がっているのは事実で
日本女の留学生はロンドンでは肉便器です
しかも、かっこいい白人には相手にされず
貧乏、下流、デブ、禿げ、おっさん等々ブサイク白人専門です
彼方も女一人でロンドンくんだりでニコニコしていたら
ブサイク白人にやられても文句言えんな
垂れ下がっているのは事実で
日本女の留学生はロンドンでは肉便器です
しかも、かっこいい白人には相手にされず
貧乏、下流、デブ、禿げ、おっさん等々ブサイク白人専門です
彼方も女一人でロンドンくんだりでニコニコしていたら
ブサイク白人にやられても文句言えんな
81 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 15:17:03 ID:y2b6kWff
＞細かい所まで一生懸命読んでくれてありがとう。先生、嬉しいです。
＞「男子」はよくわかんないけど、「女子」って普通に使うよ。
＞女の子でも女でもない世代を指す意味で。この場合、これが一番しっくり。
＞大丈夫だよって言って欲しくて背中押してなんて言うのがその世代だから。
使いません。
大方女子高か短大卒のアホだろなｗｗｗ
＞「男子」はよくわかんないけど、「女子」って普通に使うよ。
＞女の子でも女でもない世代を指す意味で。この場合、これが一番しっくり。
＞大丈夫だよって言って欲しくて背中押してなんて言うのがその世代だから。
使いません。
大方女子高か短大卒のアホだろなｗｗｗ
あ、論点ずらしてきた。
背中を押す＝アドバイスをするの間違いに関しての謝罪マダ？
ちなみに、私はあなたと同じ「旧帝」の一つを中退したのが最終学歴。
そういえば、君みたいにちゃんとした議論のできない変なのがいっぱいいたな。
あなたが男だから使わない、とかは考えないのかい？短絡的ですね。
万に一つ、あなたが肉便器とやらをやり捨てしまくり、な人生を本当に送ってるのなら
そのレベルの女の子は使わないかも。きちんとした話できないだろうし。
背中を押す＝アドバイスをするの間違いに関しての謝罪マダ？
ちなみに、私はあなたと同じ「旧帝」の一つを中退したのが最終学歴。
そういえば、君みたいにちゃんとした議論のできない変なのがいっぱいいたな。
あなたが男だから使わない、とかは考えないのかい？短絡的ですね。
万に一つ、あなたが肉便器とやらをやり捨てしまくり、な人生を本当に送ってるのなら
そのレベルの女の子は使わないかも。きちんとした話できないだろうし。
83 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 15:29:50 ID:y2b6kWff
>>82
＞背中を押す＝アドバイスをする じゃなくて
アドバイスなり準備なりいろんな意味で精神的に手伝うことって言ってるだろ
辞書調べてこい
＞私はあなたと同じ「旧帝」の一つを中退したのが最終学歴。
旧帝中退？それ学歴じゃないから
高卒なら死ね。院なら学部は旧帝じゃなかったんだな低学歴ｗｗ
＞あなたが男だから使わない、とかは考えないのかい？短絡的ですね。
＞万に一つ、あなたが肉便器とやらをやり捨てしまくり、な人生を本当に送ってるのなら
＞そのレベルの女の子は使わないかも。きちんとした話できないだろうし。
使うやついるよ。
ガキっぽい女だけだが。
同じ旧帝の賢い女もやってるから。
＞背中を押す＝アドバイスをする じゃなくて
アドバイスなり準備なりいろんな意味で精神的に手伝うことって言ってるだろ
辞書調べてこい
＞私はあなたと同じ「旧帝」の一つを中退したのが最終学歴。
旧帝中退？それ学歴じゃないから
高卒なら死ね。院なら学部は旧帝じゃなかったんだな低学歴ｗｗ
＞あなたが男だから使わない、とかは考えないのかい？短絡的ですね。
＞万に一つ、あなたが肉便器とやらをやり捨てしまくり、な人生を本当に送ってるのなら
＞そのレベルの女の子は使わないかも。きちんとした話できないだろうし。
使うやついるよ。
ガキっぽい女だけだが。
同じ旧帝の賢い女もやってるから。
お前らメッセででも二人でやってくれ。
我慢は精神衛生上良くないけど、みんなのために我慢します。
ハ_ハ _
サヨナラ ∩゜∀゜)ノ
） /
(_ノ_ノ
彡
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_,,..-―'"⌒"￣￣"￣⌒゛゛"'''ョ
゛￣,,,....-=-‐√"゛゛Ｔ"￣￣Y"゛=ミ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
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ハ_ハ _
サヨナラ ∩゜∀゜)ノ
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86 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 15:37:17 ID:y2b6kWff
>>85
はいはい、低学歴肉便器乙
はいはい、低学歴肉便器乙
>61
肉便器云々にマジレスすると荒れるだけだから、スルーが一番
ここからマジレスです。
私もトラベル英会話くらいしか出来ないけど、
ロンドン１人で行ったよ。
私はデザイン関係の仕事をしているのですが、
美術館やガーデン巡り、古い建物を見て回るだけでも
勉強（というほどカタいものじゃないけど）になる。
写真やTVとは違う、五感でその国の文化に触れることが
自分にとってプラスになるはず。
がんばって！
肉便器云々にマジレスすると荒れるだけだから、スルーが一番
ここからマジレスです。
私もトラベル英会話くらいしか出来ないけど、
ロンドン１人で行ったよ。
私はデザイン関係の仕事をしているのですが、
美術館やガーデン巡り、古い建物を見て回るだけでも
勉強（というほどカタいものじゃないけど）になる。
写真やTVとは違う、五感でその国の文化に触れることが
自分にとってプラスになるはず。
がんばって！
88 ：異邦人さん：2006/08/17(木) 15:44:11 ID:y2b6kWff
スレが伸びてると思って楽しみに来てみりゃ、バカが一人騒いでるだけだった…orz
ロンドン行く人、楽しんできな。
案ずるより産むが易しだよ。
ロンドン行く人、楽しんできな。
案ずるより産むが易しだよ。
91 ：異邦人さん ：2006/08/17(木) 18:51:40 ID:VRK/1pK+
液体は禁止
玉袋の中の液体は大丈夫かな
さっさと前スレを埋めよう
95 ：異邦人さん：2006/08/18(金) 00:36:34 ID:PO3N4qhC
インターネットは誰だって東大卒になれる夢の世界
旧帝の出身の人は、自分が偉いとおもってるのか・・
ロンドンは地下鉄の券売機が日本語表示される。
ハロッズには日本語コーナーもある。
ハロッズには日本語コーナーもある。
>>101
普通に利用する外人ベスト５じゃね？
普通に利用する外人ベスト５じゃね？
103 ：異邦人さん：2006/08/20(日) 18:31:56 ID:4HsWSH0c
あとチョンやニダは来るなってことだろ
104 ：異邦人さん：2006/08/20(日) 20:12:06 ID:iRqhyXDZ
一人旅はいいけど
英語以外も覚えようね
おいらの目標は
各国一人現地妻！
英語以外も覚えようね
おいらの目標は
各国一人現地妻！
>>103
来るなと言っても来るけどな
来るなと言っても来るけどな
106 ：異邦人さん：2006/08/21(月) 08:02:14 ID:W65HDhyi
いまどき旧帝が高学歴だと思っている時点で真性のバカ。地元のカッペども
にはちやほやされて、勘違いしているんだろうな。こういうガイキチはみん
な相手にするな。
にはちやほやされて、勘違いしているんだろうな。こういうガイキチはみん
な相手にするな。
>>105
ヨーロッパの観光地に沢山いるよ。
日本人かな？と思って近くに言って会話聞いてると中国人(韓国人)だったり、
向こうも同胞？と思ったのか、漏れに写真撮ってくれと話しかけてきたりした。
大英博物館とかハロッズなんて日本語だらけだよ。
ローマ(テルミニ駅近くの公園近く)で泊まった安ホテルの周辺が中東人と、中国人の居住区域だった。
市内観光の行きと帰りに、1日に2度中国人の交通事故を見かけたよ。(証拠写真あり)
ヨーロッパの観光地に沢山いるよ。
日本人かな？と思って近くに言って会話聞いてると中国人(韓国人)だったり、
向こうも同胞？と思ったのか、漏れに写真撮ってくれと話しかけてきたりした。
大英博物館とかハロッズなんて日本語だらけだよ。
ローマ(テルミニ駅近くの公園近く)で泊まった安ホテルの周辺が中東人と、中国人の居住区域だった。
市内観光の行きと帰りに、1日に2度中国人の交通事故を見かけたよ。(証拠写真あり)
108 ：異邦人さん：2006/08/29(火) 10:16:12 ID:ZCYG1w32
スレ住人みんなたくましいな、、
おれも一人旅好きなんだけど
モロ観光地は避け続けて
結果イスラム圏中心のマイナーな国ばっか行ってるよ
こういうところの一人旅は最高なんだ
今度ヨーロッパ行くけどやっぱ西側とハイシーズンは避けて
10月にマケドニア→チェコの中欧10カ国くらい一ヶ月の旅に行こうかなと
おれも一人旅好きなんだけど
モロ観光地は避け続けて
結果イスラム圏中心のマイナーな国ばっか行ってるよ
こういうところの一人旅は最高なんだ
今度ヨーロッパ行くけどやっぱ西側とハイシーズンは避けて
10月にマケドニア→チェコの中欧10カ国くらい一ヶ月の旅に行こうかなと
109 ：異邦人さん：2006/08/29(火) 11:41:05 ID:YZaJTOzO
>>108
西側は今やどこも日本より物価高いんじゃ？何せユーロが150円にリーチ掛かってるしね。
西側は今やどこも日本より物価高いんじゃ？何せユーロが150円にリーチ掛かってるしね。
110 ：異邦人さん ：2006/08/29(火) 22:31:05 ID:EqsdGHcd
>>18 私は海外でも国外でも必ず三脚をもっていきます。ただエジプトで
バクシーシ狙いのあんちゃんから睨まれたことはあります。
バクシーシ狙いのあんちゃんから睨まれたことはあります。
111 ：異邦人さん：2006/08/29(火) 22:46:04 ID:vq16VGeI
でも、イスラム圏も結構面白いぞ。
西欧などとは違った、雑踏がなんともいえない。
西欧などとは違った、雑踏がなんともいえない。
113 ：異邦人さん：2006/08/30(水) 01:06:20 ID:XvIiHdvQ
単に田舎の一人旅がすきなんであんま損得で考えたくないけど、、
東欧も今のうちにいっとかないとユーロ導入で
ギリシャみたいに更に高くなるよね
あと、例えばイタリアはいつ行ったってそう変わらなさそうだけど
マイナーなところは早めに行かないと観光廃れして魅力が薄れる可能性も、、
実際旅行してみてここ５年で町の雰囲気や旅行者に対する視線が
変わったところがあるし（フンザとか）
だからメジャーなところは後回しでいいかなと
東欧も今のうちにいっとかないとユーロ導入で
ギリシャみたいに更に高くなるよね
あと、例えばイタリアはいつ行ったってそう変わらなさそうだけど
マイナーなところは早めに行かないと観光廃れして魅力が薄れる可能性も、、
実際旅行してみてここ５年で町の雰囲気や旅行者に対する視線が
変わったところがあるし（フンザとか）
だからメジャーなところは後回しでいいかなと
114 ：異邦人さん：2006/08/30(水) 06:39:22 ID:Ta7LybGS
そうだな。熱海とか日光は70、80になっても行けるしな。
>116
でも年取ってからでは行きづらいとこから優先して行きたいぞ
でも年取ってからでは行きづらいとこから優先して行きたいぞ
年とったら家から出たくなくなるよ、きっと。
その前に足腰頭が、
みんなの運命じゃのう
みんなの運命じゃのう
近場でロシアの方ってどう？
北方領土の先あたり、おもしろくないかな
北方領土の先あたり、おもしろくないかな
121 ：異邦人さん：2006/09/09(土) 22:05:10 ID:axBAha10
今度、初海外に一人旅で行こうかと思っている
無謀かな？
無謀かな？
122 ：異邦人さん：2006/09/09(土) 22:08:24 ID:SHdLePMx
すごい根性だ。
現地の言葉がしゃべれて貴重品に注意すればなんとかなるよ。
ちなみにどこに行くか決めてるの？
現地の言葉がしゃべれて貴重品に注意すればなんとかなるよ。
ちなみにどこに行くか決めてるの？
マジレスはどうかと
たしかに
そんなやついくらでもいるわな
そんなやついくらでもいるわな
>>123
金は？部活は？
金は？部活は？
127 ：尾崎：2006/09/09(土) 23:36:11 ID:MR82GWEU
>>123
ボンボンしね
ボンボンしね
>>126
>>127
いちお進学校のテニス部だった
だが、本気で旅したかったから補習も部活も無理やりねじ伏せた
旅行資金は隠れてやってたバイト（近所の小学生への家庭教師）で一年半貯めた金１０万ちょい
どうせ信じられないんだろ？
オマエラとは格が違うがなww
>>127
いちお進学校のテニス部だった
だが、本気で旅したかったから補習も部活も無理やりねじ伏せた
旅行資金は隠れてやってたバイト（近所の小学生への家庭教師）で一年半貯めた金１０万ちょい
どうせ信じられないんだろ？
オマエラとは格が違うがなww
昔は高校で部活なんて一部しかやらんかったけどな。
本気の人は別として、高校や大学でスポーツ系部活やるのは無駄だよね。
遊んでる方が見聞が広がる。サークルや文系程度なら良いけどさ。
本気の人は別として、高校や大学でスポーツ系部活やるのは無駄だよね。
遊んでる方が見聞が広がる。サークルや文系程度なら良いけどさ。
別に見聞広げるためにやるわけじゃないだろう
格が違うがなww
格が違うがなww
格が違うがなww
格が違うがなww
格が違うがなww
格が違うがなww
格が違うがなww
132 ：異邦人さん：2006/09/10(日) 09:14:34 ID:jC7l3R/L
１０万で行けたの？
何年前？
何年前？
そんな旅行したくもない
135 ：十三：2006/09/10(日) 10:22:34 ID:Z8nzFuB3
ｲﾝﾄﾞええな
友人と休める日や行きたいが所が合わないので、一人旅しました。
行きたいときに行けないと、いつ行けるかな？と思って実行しました。
今では、行きたいときに個人旅行、一人参加のツアーで行っています。
一人でも入れるレストラン（カフェかな？）もあるので寂しくないです。
行きたいときに行けないと、いつ行けるかな？と思って実行しました。
今では、行きたいときに個人旅行、一人参加のツアーで行っています。
一人でも入れるレストラン（カフェかな？）もあるので寂しくないです。
137 ：異邦人さん：2006/09/10(日) 11:45:44 ID:jC7l3R/L
一人で入れない店ってあるの？
>>134
日本から出てまで、日本レベルの生活やクオリティを求める…
可哀想な痛い日本人だよ･･
そんなんじゃ旅に出ても、本当に得る物なんて何もないだろ。
現地の異文化を実感するには、現地相場で現地一般庶民の生活レベルで旅行するのが一番なんだよ。
これが本当の旅行のあり方じゃないのか？
ま、旅行の楽しみ方なんて人それぞれなのだが。。
世界レベルでみたら、日本人なんて平和ボケのド変態集団だぞ。
ま、上辺だけの異文化知ったかぶり旅行者には知る由もないだろうがw
日本から出てまで、日本レベルの生活やクオリティを求める…
可哀想な痛い日本人だよ･･
日本から出てまで、日本レベルの生活やクオリティを求める…
可哀想な痛い日本人だよ･･
そんなんじゃ旅に出ても、本当に得る物なんて何もないだろ。
現地の異文化を実感するには、現地相場で現地一般庶民の生活レベルで旅行するのが一番なんだよ。
これが本当の旅行のあり方じゃないのか？
ま、旅行の楽しみ方なんて人それぞれなのだが。。
世界レベルでみたら、日本人なんて平和ボケのド変態集団だぞ。
ま、上辺だけの異文化知ったかぶり旅行者には知る由もないだろうがw
日本から出てまで、日本レベルの生活やクオリティを求める…
可哀想な痛い日本人だよ･･
139 ：異邦人さん：2006/09/10(日) 12:31:41 ID:jC7l3R/L
今はインドで１日１０ドル可能なの？
141 ：異邦人さん：2006/09/10(日) 17:39:57 ID:EmpoRGtF
>>138
ういういしいな
すげえ突っ込みどころ満載なんだけどスレ違い
楽しみ方は人それぞれっていってんなら人に押しつけんなよ
>>139
大盛りカレー８、ドミ80、水10、チャイ２、タバコ20とか
ふつうにぶらつくだけだったら一日２００ルピーもあればおｋ
ういういしいな
すげえ突っ込みどころ満載なんだけどスレ違い
楽しみ方は人それぞれっていってんなら人に押しつけんなよ
>>139
大盛りカレー８、ドミ80、水10、チャイ２、タバコ20とか
ふつうにぶらつくだけだったら一日２００ルピーもあればおｋ
＞これが本当の旅行のあり方じゃないのか？
＞ま、旅行の楽しみ方なんて人それぞれなのだが。。
おそろしく筋の通らない流れですが、ゆとり世代ですか？
こんな人に当時教えられてた小学生が心配だｗ本当の話なら、だけど。
最初の>>121に答えてあげたいとは思うのですが、
あなたの人間性がわからないので、何とも言えません。
とりあえず私は平気でした。
＞ま、旅行の楽しみ方なんて人それぞれなのだが。。
おそろしく筋の通らない流れですが、ゆとり世代ですか？
こんな人に当時教えられてた小学生が心配だｗ本当の話なら、だけど。
最初の>>121に答えてあげたいとは思うのですが、
あなたの人間性がわからないので、何とも言えません。
とりあえず私は平気でした。
>>139
余裕じゃね？
余裕じゃね？
>>138
さんざん叩かれているけど、オレは共感できるよ。
貧乏旅行には貧乏旅行でしか味わえない楽しさがあるし、豪遊には豪遊でしか味わえない楽しさがあるよな。
様はどっちも楽しいんだよ。
>>141
＞大盛りカレー８、ドミ80、水10、チャイ２、タバコ20とか
＞ふつうにぶらつくだけだったら一日２００ルピーもあればおｋ
それなんて久美子ハウス？
賛否両論の久美子だけど、オレは大好き。
バイキング形式wwの朝夕二食付きで、ドミ８０ルピー（もう値上げされたかな？）はインドでも超破格だよなｗｗ
さんざん叩かれているけど、オレは共感できるよ。
貧乏旅行には貧乏旅行でしか味わえない楽しさがあるし、豪遊には豪遊でしか味わえない楽しさがあるよな。
様はどっちも楽しいんだよ。
>>141
＞大盛りカレー８、ドミ80、水10、チャイ２、タバコ20とか
＞ふつうにぶらつくだけだったら一日２００ルピーもあればおｋ
それなんて久美子ハウス？
賛否両論の久美子だけど、オレは大好き。
バイキング形式wwの朝夕二食付きで、ドミ８０ルピー（もう値上げされたかな？）はインドでも超破格だよなｗｗ
なんでバラナシをぶらつかにゃならんの
インドにバラナシほど「ぶらつく」って言葉がぴったりなとこはないだろ
久しぶりに覗いたらいろいろとレスが付いてますね。
>>122
行き先は香港です。自分で航空券とホテルの予約だけして行こうと思ってます。
>>123
確かにあなたの言うとおりです。
一度外国に行ってみることを経験したくて、旅行を思い立ちました。
>>136
一人でも入れるレストラン・・・海外に一人旅ってみなさん食事はどうしているんでしょうか？
ちょっと不安に思ってます。
>>122
行き先は香港です。自分で航空券とホテルの予約だけして行こうと思ってます。
>>123
確かにあなたの言うとおりです。
一度外国に行ってみることを経験したくて、旅行を思い立ちました。
>>136
一人でも入れるレストラン・・・海外に一人旅ってみなさん食事はどうしているんでしょうか？
ちょっと不安に思ってます。
>>148
自分の行き先は主にヨーロッパですが、
・高級な店ならランチ狙いで行く
・ビジネス街のランチなら、一人でサクっと飯食ってる人も珍しくない
・庶民派食堂なら夕食でも気にしない
・カウンターのあるワインバーで料理も充実、みたいな店も使いやすい
・入り口に店員が立っていたら「一人なんだけどいいですか？」と一声かける
・一人でも背筋のばしてきちんと食事を楽しむ
・人気店なら開店したての早めの時間に行って、食べたらさっさと出る
・駅周辺のビジネスホテル集中地区なら、旅行客・出張マンの一人客も珍しくない
自分の行き先は主にヨーロッパですが、
・高級な店ならランチ狙いで行く
・ビジネス街のランチなら、一人でサクっと飯食ってる人も珍しくない
・庶民派食堂なら夕食でも気にしない
・カウンターのあるワインバーで料理も充実、みたいな店も使いやすい
・入り口に店員が立っていたら「一人なんだけどいいですか？」と一声かける
・一人でも背筋のばしてきちんと食事を楽しむ
・人気店なら開店したての早めの時間に行って、食べたらさっさと出る
・駅周辺のビジネスホテル集中地区なら、旅行客・出張マンの一人客も珍しくない
みんな送迎はしてもらいますね？
>>151
ん？空港～ホテル間の送迎のこと？
空港と主要駅の間にシャトルバスが運行してるようなフツーの都市なら、バス使ってます。
んで、ホテルが主要駅から遠ければ駅からタクシー。
ただし、夜あまり遅い時間に現地に到着するような便は使わない、
はじめて行く都市・慣れてない都市は必ず駅近くのホテルを予約する、などの点に
気をつけています。
先進国や大都市ならシャトルバス、結構安心ですよ。人の目だらけだから、
やたらな犯罪は起きない。
以前はチケットの安さにひかれて乗り継ぎ便を使い、深夜や早朝到着の為
タクシーを使ったり送迎頼んだりしたこともありますが、
数回でバカバカしくなりました。
ん？空港～ホテル間の送迎のこと？
空港と主要駅の間にシャトルバスが運行してるようなフツーの都市なら、バス使ってます。
んで、ホテルが主要駅から遠ければ駅からタクシー。
ただし、夜あまり遅い時間に現地に到着するような便は使わない、
はじめて行く都市・慣れてない都市は必ず駅近くのホテルを予約する、などの点に
気をつけています。
先進国や大都市ならシャトルバス、結構安心ですよ。人の目だらけだから、
やたらな犯罪は起きない。
以前はチケットの安さにひかれて乗り継ぎ便を使い、深夜や早朝到着の為
タクシーを使ったり送迎頼んだりしたこともありますが、
数回でバカバカしくなりました。
>>148
俺も先日初海外旅行を一人で行ってきたよ。
行き先は香港ではないので、なんとも言えないけど
一応中国で西安あたりを10日ほどウロウロ。
計画性はほとんどないに等しい状態で飛込みだったけど、
それを楽しむのが一人旅行かなあと思った。
どうにかしなきゃいけない状態になれば、意外と自分が思うより
自分が勝手に積極的に動いたりするし。
不安を抱きつつ、でも勇気をもって現地でいっぱい苦労すれば
しただけ楽しいのじゃなかろうか。
俺は辛かった分楽しかったよ。
取り返しのつかないようなことにだけはならないよう注意して、
気をつけていってらっしゃい。
俺も先日初海外旅行を一人で行ってきたよ。
行き先は香港ではないので、なんとも言えないけど
一応中国で西安あたりを10日ほどウロウロ。
計画性はほとんどないに等しい状態で飛込みだったけど、
それを楽しむのが一人旅行かなあと思った。
どうにかしなきゃいけない状態になれば、意外と自分が思うより
自分が勝手に積極的に動いたりするし。
不安を抱きつつ、でも勇気をもって現地でいっぱい苦労すれば
しただけ楽しいのじゃなかろうか。
俺は辛かった分楽しかったよ。
取り返しのつかないようなことにだけはならないよう注意して、
気をつけていってらっしゃい。
154 ：異邦人さん：2006/09/22(金) 09:43:12 ID:q/FgrBGL
>>151
送迎してもらったらツアーじゃん
送迎してもらったらツアーじゃん
送迎必要な時もあるよ、フィレンッイに行った時現地に着いたの真夜中１２時近くだった、野宿かくごならいいけど
最寄の空港からホテルまで１００ｋｍはなれて
てろくな公共交通手段がないってときがあり、
当然のごとく事前に車手配したけどな。
現地の旅行会社使って。
一人旅はこういうものって決めてかかってる人も
けっこういるみたいだな。極端な話、送迎やら
市内観光の交通手段やらを自前で事前手配して
分刻みでスケジュールどおり動く一人旅ってのが
あってもいいと思うぞｗ
てろくな公共交通手段がないってときがあり、
当然のごとく事前に車手配したけどな。
現地の旅行会社使って。
一人旅はこういうものって決めてかかってる人も
けっこういるみたいだな。極端な話、送迎やら
市内観光の交通手段やらを自前で事前手配して
分刻みでスケジュールどおり動く一人旅ってのが
あってもいいと思うぞｗ
国内ならだらだら旅行も分刻み旅行も一人で全く不安はない。
海外で不安なのは言葉がうまく通じない点。
言葉がちゃんと通じるなら、一人でドコにでも行けると思う。
（紛争地帯などは別）
香港は英語も漢字の筆談も通じるから義務教育終えてる
日本人ならそんなに困らないと思う。
海外で不安なのは言葉がうまく通じない点。
言葉がちゃんと通じるなら、一人でドコにでも行けると思う。
（紛争地帯などは別）
香港は英語も漢字の筆談も通じるから義務教育終えてる
日本人ならそんなに困らないと思う。
158 ：異邦人さん：2006/09/23(土) 18:28:17 ID:1bnUoJci
１０月からＴＧがＮＲＴ深夜発～ＢＫＫ朝８時３０分着の便がでるらしい
以前オレの希望をどこかにカキコしたんだが、まさにピッタリの朗報
しかし年内は仕事が忙しくていかれません
１０月末に行くと言ってあったんだが・・・・
以前オレの希望をどこかにカキコしたんだが、まさにピッタリの朗報
しかし年内は仕事が忙しくていかれません
１０月末に行くと言ってあったんだが・・・・
159 ：異邦人さん ：2006/09/23(土) 22:13:21 ID:bPwjKTNJ
>>バンコクには朝ついてもおもしろくありません。到着はやはり午後
ＭＰ直行です。スレ違いかもしれませんが
ＭＰ直行です。スレ違いかもしれませんが
161 ：異邦人さん：2006/09/23(土) 23:35:39 ID:6prV2n4m
ツアー旅行で指定ホテルが「インペリアル・クイーンズ・パーク」です。
5日間の旅程のうち、２日間は終日フリーの自由です。
ですので、買い物と食事はなるべく外でしたいです。
初めてのバンコクで少し不安です。
いちお、バンコクガイド０６年はもっていきます。
治安に問題もなく、1人歩きも普通にできると言われていますが
じっさい、ここは行くなと言うような、気をつける地域はありますか？
ちなみに、スクムビット通りの郊外にホテルはあります。
西に行けば、セントラル、サイアムスクエアと栄えていて
食堂も買い物にも不自由しないのですが、歩いていける距離でしょうか？
初日と２日目の食事で、どこに行けばいいか迷います。
トゥクトゥクで交渉して移動するべきでしょうか？
クーデターの騒ぎは収まったようですし、治安面も問題ないようですし
5日間の旅程のうち、２日間は終日フリーの自由です。
ですので、買い物と食事はなるべく外でしたいです。
初めてのバンコクで少し不安です。
いちお、バンコクガイド０６年はもっていきます。
治安に問題もなく、1人歩きも普通にできると言われていますが
じっさい、ここは行くなと言うような、気をつける地域はありますか？
ちなみに、スクムビット通りの郊外にホテルはあります。
西に行けば、セントラル、サイアムスクエアと栄えていて
食堂も買い物にも不自由しないのですが、歩いていける距離でしょうか？
初日と２日目の食事で、どこに行けばいいか迷います。
トゥクトゥクで交渉して移動するべきでしょうか？
クーデターの騒ぎは収まったようですし、治安面も問題ないようですし
162 ：異邦人さん：2006/09/24(日) 18:09:15 ID:jJLl5V2Z
ひさしぶりに連れと旅行した。
当然部屋は同室。
別に彼女のマナーが特別悪いわけでもないし、
別行動するのもお互い平気。
しかしなぜか疲れてしまった。。。
よくはわからないが、やはり私は一人旅のほうが
向いていると改めて認識した旅だった。
当然部屋は同室。
別に彼女のマナーが特別悪いわけでもないし、
別行動するのもお互い平気。
しかしなぜか疲れてしまった。。。
よくはわからないが、やはり私は一人旅のほうが
向いていると改めて認識した旅だった。
164 ：異邦人さん：2006/09/24(日) 22:22:29 ID:zd2ghmkr
やっぱり終始人と居るというのはつかれる。
>163
うん、そうかもしれない。
今回は彼女以外に現地で合流した人が何人かいたんで、
うまく緩衝剤となってくれてなんとかすごせました。
彼女は私以外と海外旅行はしたことがないという人。
しかし（これは毎回なのだけど）ガイドブックの一冊も買わず、
ネットでちょっと検索してみるということも全くしないんだ。
それで現地でほうり出しても平気なんだから恐れ入る。
今度彼氏と二人で旅行すると言ってるけど（彼氏は渡航経験なし）
どうなるんだろうとちょっと興味がある。
うん、そうかもしれない。
今回は彼女以外に現地で合流した人が何人かいたんで、
うまく緩衝剤となってくれてなんとかすごせました。
彼女は私以外と海外旅行はしたことがないという人。
しかし（これは毎回なのだけど）ガイドブックの一冊も買わず、
ネットでちょっと検索してみるということも全くしないんだ。
それで現地でほうり出しても平気なんだから恐れ入る。
今度彼氏と二人で旅行すると言ってるけど（彼氏は渡航経験なし）
どうなるんだろうとちょっと興味がある。
166 ：異邦人さん：2006/09/24(日) 22:35:37 ID:zd2ghmkr
連れって彼女やおくさんじゃないの？
女同士？
女同士？
168 ：異邦人さん：2006/09/24(日) 22:38:11 ID:zNOcKcMd
ほんとに気が合えばいいけどな。しゃべらないでもぜんぜん空気が重たくならないやつ。
それでお互い現地の人と話せれば問題ない。
でも一人は気楽だね。体力あるときは遠出ができるし、前の日疲れたら遅くまで寝ててもいいし。
それでお互い現地の人と話せれば問題ない。
でも一人は気楽だね。体力あるときは遠出ができるし、前の日疲れたら遅くまで寝ててもいいし。
>166
説明足りなくてすいません。
女どうしです。
私は一人旅も含め、何回か渡航経験があるもので、
私と彼女が一緒に旅行するときはどうしても私が仕切る形に。
彼女にやってもらおうとしたこともあるんですが、
遅いんですよ。。。行動が。
今回なんか、彼女のパスポの申請、私が行きましたもん。
説明足りなくてすいません。
女どうしです。
私は一人旅も含め、何回か渡航経験があるもので、
私と彼女が一緒に旅行するときはどうしても私が仕切る形に。
彼女にやってもらおうとしたこともあるんですが、
遅いんですよ。。。行動が。
今回なんか、彼女のパスポの申請、私が行きましたもん。
みあたらんな。ガセか特別な便かわからんがソース欲しいね
なんだ、ネタかよ
だって成田は23時以降離発着不可だろう。
175 ：異邦人さん：2006/10/15(日) 10:28:24 ID:ZLdNHS9R
１１月からのＴＧで
ＮＲＴ～ＢＫＫ 深夜便てのがある ＹＡＨＯＯでな
ただ、出発時間が未定、てか書いてない
ＮＲＴ～ＢＫＫ 深夜便てのがある ＹＡＨＯＯでな
ただ、出発時間が未定、てか書いてない
久しぶりにヨーロッパ一人旅してきました。
前回はアフリカ一ヶ月一人旅で自分の写真もばしばしあったけど、
今回困ったのが自分の写真。
デジタル一眼レフだったので、そのへんの人に簡単に頼めず、
自分の写真がほとんどない。
デジタル一眼だと、持ち歩きにも周囲を少し気にしてしまうし、
デジタル一眼持ちの人、そのあたりどうしてます？
前回はアフリカ一ヶ月一人旅で自分の写真もばしばしあったけど、
今回困ったのが自分の写真。
デジタル一眼レフだったので、そのへんの人に簡単に頼めず、
自分の写真がほとんどない。
デジタル一眼だと、持ち歩きにも周囲を少し気にしてしまうし、
デジタル一眼持ちの人、そのあたりどうしてます？
そんなときのために、コンパクトなデジカメも持ち歩く。
最近は名刺サイズのようなものもあるしね。
最近は名刺サイズのようなものもあるしね。
なんでデジ一眼を持っていくの？コンパクトで十分だと思う。
デジ一眼を人に頼んで撮ってもらうと、そのまま持ち逃げされるってこと？
そんなに狙われるものなのかな。
デジ一眼を人に頼んで撮ってもらうと、そのまま持ち逃げされるってこと？
そんなに狙われるものなのかな。
179 ：異邦人さん：2006/10/31(火) 19:37:39 ID:dw8QosHx
二人以上だと少なからず相手に合わせないといけないからね
（画質）
デジタル一眼 ＞＞＞ 高級コンパクトカメラ ＞ コンパクトカメラ
ちゃんと撮影したデジタル一眼の写真を見れば、二度とコンパクトカメラには戻れないよ。
二度といけないような場所に行くというくらいの気持ちで旅行に行くわけだから、
写してくる写真も少し気合いれたほうがいいと思って、俺はデジタル一眼を持ち歩いている。
ただ、とっさに撮影したり、デジタル一眼を出すと周囲の雰囲気に合わないようなところは
コンパクトデジカメでさらりと撮っているけどね
デジタル一眼 ＞＞＞ 高級コンパクトカメラ ＞ コンパクトカメラ
ちゃんと撮影したデジタル一眼の写真を見れば、二度とコンパクトカメラには戻れないよ。
二度といけないような場所に行くというくらいの気持ちで旅行に行くわけだから、
写してくる写真も少し気合いれたほうがいいと思って、俺はデジタル一眼を持ち歩いている。
ただ、とっさに撮影したり、デジタル一眼を出すと周囲の雰囲気に合わないようなところは
コンパクトデジカメでさらりと撮っているけどね
もれは最近逆にデジタル一眼の頻度が低くなった。
普通のスナップ写真ならコンパクトで十分。
海の中のお魚とか、そんなの撮りたい時はデジ一眼裏山。
海の中のお魚とか、そんなの撮りたい時はデジ一眼裏山。
念写がいちばん便利だよ
粘土射撃
1000万画素のコンパクトデジカメよりも、デジタル一眼のほうが
画質は圧倒的にいいの？それはA4サイズ位に印刷した場合の差なの？
普通のL版サイズだと大差ないならコンデジでも十分だと思うけど。
画質は圧倒的にいいの？それはA4サイズ位に印刷した場合の差なの？
普通のL版サイズだと大差ないならコンデジでも十分だと思うけど。
>>186
その5点の用語を初めて聞いた俺にはコンデジで十分だとわかったw
その5点の用語を初めて聞いた俺にはコンデジで十分だとわかったw
それらの用語は分かるが「コンデジ」が分からなかったおれは、
コンデジがいいのだろうか。悩む。
コンデジがいいのだろうか。悩む。
スレ違い。とわかりつつ自分もレス
>>178 デジ一眼を頼みにくいってのは、押すだけ、じゃないからじゃないの？
周囲を気にするってくだりからすると、盗まれるのも心配してそうだけど・・・
デジタル一眼持ち歩いてる（しかもこ汚いくらいの格好の）人の方が
旅慣れてそうに見えて、あまり狙われなさそうな気がするのは、初心者考え？
高級コンデジとかが一番ヤバそう。アホな観光客なのもろバレっぽい。
>>178 デジ一眼を頼みにくいってのは、押すだけ、じゃないからじゃないの？
周囲を気にするってくだりからすると、盗まれるのも心配してそうだけど・・・
デジタル一眼持ち歩いてる（しかもこ汚いくらいの格好の）人の方が
旅慣れてそうに見えて、あまり狙われなさそうな気がするのは、初心者考え？
高級コンデジとかが一番ヤバそう。アホな観光客なのもろバレっぽい。
190 ：異邦人さん：2006/11/03(金) 01:43:47 ID:EX4bC43x
デジカメだと盗まれるとショックなので、写るんですとか使い捨てバカチョンカメラ持ってくよ
191 ：異邦人さん：2006/11/03(金) 02:02:23 ID:3cF6tA59
そうなんだ。考えてもいなかったよ。普通にその辺にいる人捕まえて
写真とってくださいってデジカメ渡していた。。
一度ベトナムで白人女性に「take your photo?」って小ばかにされたけど
あとセルフモードがあるから適当なところにおいて自分で自分を撮っちゃう。
馬鹿丸出し？？？
写真とってくださいってデジカメ渡していた。。
一度ベトナムで白人女性に「take your photo?」って小ばかにされたけど
あとセルフモードがあるから適当なところにおいて自分で自分を撮っちゃう。
馬鹿丸出し？？？
他人は全員泥棒と思ったほうがいいよ。
言葉が通じない海外じゃ特にね。
言葉が通じない海外じゃ特にね。
193 ：異邦人さん：2006/11/03(金) 03:13:48 ID:I3WUaWn6
警戒心はなくしちゃダメだけど、全員泥棒ってのも極端
そんな旅、楽しいかい？
言葉通じないとか言う前に自分の意思を伝える言葉位はちゃんと勉強していけよ
たいして難しくないだろ
そんな旅、楽しいかい？
言葉通じないとか言う前に自分の意思を伝える言葉位はちゃんと勉強していけよ
たいして難しくないだろ
俺もカメラ泥棒なんかに遭遇したことがないな。
ファインダー付のレンジを持ち歩いてた頃は、よく撮ってくれとと頼まれたな。
デジカメでも頼まれるけど、渡されるのもデジカメなので、
すぐに確認される為、下手な絵はとれないｗ
>>187
そんな用語なんて知らなくて良いよ。それぞれのカメラで撮った写真を
見比べて気に入った方にすりゃいい。ピント関係は良いカメラが有利ですよ。
ファインダー付のレンジを持ち歩いてた頃は、よく撮ってくれとと頼まれたな。
デジカメでも頼まれるけど、渡されるのもデジカメなので、
すぐに確認される為、下手な絵はとれないｗ
>>187
そんな用語なんて知らなくて良いよ。それぞれのカメラで撮った写真を
見比べて気に入った方にすりゃいい。ピント関係は良いカメラが有利ですよ。
デジタル一眼レフに、交換レンズ2本、PLフィルター、フード、充電器と、コンデジを持ち歩いているが
いまだかつてユースホステルや安宿ドミトリーで取られた事は無いよ。 （東欧や西欧、北アフリカだけど）
ただ、ベッドの上にほうったらかしにせずに、ちゃんとかばんの中に入れてるけどな。
（ロッカーが無いユースなどの場合）
いまだかつてユースホステルや安宿ドミトリーで取られた事は無いよ。 （東欧や西欧、北アフリカだけど）
ただ、ベッドの上にほうったらかしにせずに、ちゃんとかばんの中に入れてるけどな。
（ロッカーが無いユースなどの場合）
196 ：→：2006/11/03(金) 13:59:14 ID:I3WUaWn6
>196
そうは言ってもチョンはチョンだし・・・
そうは言ってもチョンはチョンだし・・・
>>196
釣るにはもう少し餌を考えよう
釣るにはもう少し餌を考えよう
199 ：異邦人さん：2006/11/03(金) 18:52:39 ID:ugfDTb63
他民族をさげすんでいるのは、チョンの方だと思うが。
有史以来、自主独立国家だったことが無い（2000年近く、中国の属領）。
民主主義の歴史的証拠が無い（日本の江戸時代の庶民文化の文物は世界中に
あるが、中世朝鮮の庶民文化の文物は無い。）
中世から現代への転換に当たってのほとんど全ての社会インフラを日本が
造ったことすら忘れている。
植民地主義が悪だと決め付けている。
日韓条約で国交正常化して、なおかつ上下朝鮮は戦勝国ではない（日本の一部
だったので、実はアメリカに戦争を挑んだ敗戦国の一部）のに、戦後処理が終わっていない
と豪語する。 （日本が朝鮮に残した社会インフラを返還しろと日本が言わないのに付け込んでいる）
全て日本が悪い、日本人は劣等民族だと世界で言い張っているが賛同者が無い。
上朝鮮の核兵器は日本攻撃用だから、国連制裁に反しても上朝鮮に経済援助する。
朝鮮では、日本人のことを「ウェノム」とさげすんで呼ぶのが一般的。
上下朝鮮の国定教科書では、（現代でも）日本が以下に犯罪的な国かを徹底的に教育し、
国家として日本抹殺を目標としている。
強制送還されなかっただけでもありがたいと思わず、異様なまでの犯罪率の高さと
日本人を食い物にするようなパチンコや消費者金融などの商売をして日本を汚している。
まず、上下朝鮮がまともな民主主義の国になってから出直して来いと言いたいね。
有史以来、自主独立国家だったことが無い（2000年近く、中国の属領）。
民主主義の歴史的証拠が無い（日本の江戸時代の庶民文化の文物は世界中に
あるが、中世朝鮮の庶民文化の文物は無い。）
中世から現代への転換に当たってのほとんど全ての社会インフラを日本が
造ったことすら忘れている。
植民地主義が悪だと決め付けている。
日韓条約で国交正常化して、なおかつ上下朝鮮は戦勝国ではない（日本の一部
だったので、実はアメリカに戦争を挑んだ敗戦国の一部）のに、戦後処理が終わっていない
と豪語する。 （日本が朝鮮に残した社会インフラを返還しろと日本が言わないのに付け込んでいる）
全て日本が悪い、日本人は劣等民族だと世界で言い張っているが賛同者が無い。
上朝鮮の核兵器は日本攻撃用だから、国連制裁に反しても上朝鮮に経済援助する。
朝鮮では、日本人のことを「ウェノム」とさげすんで呼ぶのが一般的。
上下朝鮮の国定教科書では、（現代でも）日本が以下に犯罪的な国かを徹底的に教育し、
国家として日本抹殺を目標としている。
強制送還されなかっただけでもありがたいと思わず、異様なまでの犯罪率の高さと
日本人を食い物にするようなパチンコや消費者金融などの商売をして日本を汚している。
まず、上下朝鮮がまともな民主主義の国になってから出直して来いと言いたいね。
ほら、粗悪な餌には下らないものしかひっかからないじゃないか。
(おれも含めてね)
(おれも含めてね)
デジカメ、半押し知らない人に頼んでしまうと……orz
「操作分からないから、どうやってやるか教えて」
って言ってくれる人だといいんだけどね。
「操作分からないから、どうやってやるか教えて」
って言ってくれる人だといいんだけどね。
202 ：寅：2006/11/03(金) 23:07:20 ID:jprog1ea
自分を移してもらうのには、ちょっとだけ苦労する。
気楽さは、一人旅にかなうものなし。
金が余計にかかる。
気楽さは、一人旅にかなうものなし。
金が余計にかかる。
203 ：異邦人さん：2006/11/03(金) 23:15:46 ID:iFo0V8IN
外国人に観察された日本人
http://handicap.scenecritique.com/minikui135.html
http://handicap.scenecritique.com/minikui134.html
海外で景観を汚す日本人女性
http://handicap.scenecritique.com/minikui49.htm
http://handicap.scenecritique.com/minikui135.html
http://handicap.scenecritique.com/minikui134.html
海外で景観を汚す日本人女性
http://handicap.scenecritique.com/minikui49.htm
デジカメ話のきっかけを作ったものです。
こんなに盛り上がっていたなんて知りませんでした。
旅先で他人に頼むのに躊躇した理由の一番は一眼レフの操作です。
コンパクトデジカメなら、多くの人が簡単に操作できるだろうけど、
一眼は持ち重りからして違ったりするので、
初めての人に突然渡したら・・・どうなっちゃうかなと。
かといって一眼を持っている人には自分の写真など頼みづらかったです。
あと、今回持っていったのがかなり上級機種だったのと、
フォーカスボタンをシャッターと違うところにふっていたということも理由の一つで、
町中ではさくっと撮影して、直にバッグしまっていたので、
盗難自体はさほど気にしていませんでしたし。
こんなに盛り上がっていたなんて知りませんでした。
旅先で他人に頼むのに躊躇した理由の一番は一眼レフの操作です。
コンパクトデジカメなら、多くの人が簡単に操作できるだろうけど、
一眼は持ち重りからして違ったりするので、
初めての人に突然渡したら・・・どうなっちゃうかなと。
かといって一眼を持っている人には自分の写真など頼みづらかったです。
あと、今回持っていったのがかなり上級機種だったのと、
フォーカスボタンをシャッターと違うところにふっていたということも理由の一つで、
町中ではさくっと撮影して、直にバッグしまっていたので、
盗難自体はさほど気にしていませんでしたし。
デジタル一眼でも、オートフォーカス・自動露出があるから、素人でも撮れると思うが。
ただし、オートフォーカスのピントはいい加減だから、自分で撮るときはマニュアルフォーカスにしてるけど。
ただし、オートフォーカスのピントはいい加減だから、自分で撮るときはマニュアルフォーカスにしてるけど。
「写真撮って」って言われて一眼だと、
まともに触ったこともない自分は多分ものすごく困るなあ。
「他の詳しそうな人に頼んでくれー！」って冷や汗かくかも。
後で写真見て、「なんだこの酷い撮り方は」って思われるのも悲しいし。
まともに触ったこともない自分は多分ものすごく困るなあ。
「他の詳しそうな人に頼んでくれー！」って冷や汗かくかも。
後で写真見て、「なんだこの酷い撮り方は」って思われるのも悲しいし。
「いやな雰囲気の人間に写真を頼むと、わざとピンボケにしたり、手ブレを起こしたり、他のものを撮ったりするので信用するな」
by みどりのくつした
by みどりのくつした
デジタル一眼でもし撮ってあげるときって、コンデジみたいにモニター見ながら
撮ればいいの？それともファインダーから覗いて撮らないと納得しない？
撮ればいいの？それともファインダーから覗いて撮らないと納得しない？
モニター見ながら撮影できる一眼は存在しない。
「一眼」の仕組みを考えれば自明だが。
「一眼」の仕組みを考えれば自明だが。
そうなの？デジ一眼を手に持ったことないから知らなかった。
じゃあレンズの周りをくるくる回してピント合わせとかシャッター半押しとか
しなくちゃなんないの？
じゃあレンズの周りをくるくる回してピント合わせとかシャッター半押しとか
しなくちゃなんないの？
オートマ車だとハンドルないんだよね？ って聞いてるような
質問だな。
ファインダーの有無とＡＦ・ＭＦは関係ない。
質問だな。
ファインダーの有無とＡＦ・ＭＦは関係ない。
MFってなに？一眼はファインダーもないの？
しつこいよ、スレ違いに気づけ
てか専門用語を書くカメラオタが悪いんじゃね？
MFなんてサッカーのポジションしか思いつかんだろ。
MFなんてサッカーのポジションしか思いつかんだろ。
MF北澤豪
ＭＦが専門用語なら「一眼」も「ファインダー」も十分専門用語だな。
いや、MFなんて普通知らないよ。現実を見ようよ。
たとえそれが、ちょっとでも知っている人にとっては、
「え、そんなことも知らないの！？」
って程度のことでもね。
世の中にはデジカメの半押しすら知らない人もいるんだよ。
たとえそれが、ちょっとでも知っている人にとっては、
「え、そんなことも知らないの！？」
って程度のことでもね。
世の中にはデジカメの半押しすら知らない人もいるんだよ。
220 ：異邦人さん：2006/11/08(水) 03:58:47 ID:H3UTAWnU
ＡＦ＝オート・フォーカス
ＭＦ＝マニュアル・フォーカス
ですよ。
ここはカメラヲタのスレじゃないんだから、しったかのカメラヲタ、ちゃんと教えてやれよ！
じゃなかったら略文字なんか使うなよ！
ＭＦ＝マニュアル・フォーカス
ですよ。
ここはカメラヲタのスレじゃないんだから、しったかのカメラヲタ、ちゃんと教えてやれよ！
じゃなかったら略文字なんか使うなよ！
221 ：異邦人さん：2006/11/08(水) 04:01:04 ID:H3UTAWnU
何でここ、カメラスレになってんの？
専門用語だとか、一眼の正確な定義だとか、そんなことは
どーでもいいんだが、なぜ自分でＡＦとかＭＦとかその程度
のことも自分で調べようとしないんだろ..
そういうやつって一人旅しても日本人宿にたむろって終わり
になりそうな気がする..
どーでもいいんだが、なぜ自分でＡＦとかＭＦとかその程度
のことも自分で調べようとしないんだろ..
そういうやつって一人旅しても日本人宿にたむろって終わり
になりそうな気がする..
224 ：異邦人さん：2006/11/08(水) 19:16:14 ID:CDCE64wg
盗まれても良いようにデジカメは古い機種。危険な時はメモリーは別にしておく。
後進国に言って日本人だというと周りのやつの方がよいカメラ持ってるので、
お前はほんとに日本人カと疑われる。
後進国に言って日本人だというと周りのやつの方がよいカメラ持ってるので、
お前はほんとに日本人カと疑われる。
225 ：な：2006/11/08(水) 19:35:29 ID:dwMez2zL
ウチの店はAF出来る娘は限られてるよ！
>>223
それはここがカメラスレじゃないからでは……
すでにスレ違いな内容にこだわって他人を見下した発言をするなんて、変な話だ。
まあなにしろネタがないから、そういう流れも仕方ないんだろうとは思うけどさ。
それはここがカメラスレじゃないからでは……
すでにスレ違いな内容にこだわって他人を見下した発言をするなんて、変な話だ。
まあなにしろネタがないから、そういう流れも仕方ないんだろうとは思うけどさ。
>>226
> すでにスレ違いな内容にこだわって他人を見下した発言をするなんて
まったくだ。 >>221なんてひでーな。
だいたい、いまのコンデジはほとんど一眼じゃないか...
そういう状況下で、普通に「一眼」と「コンデジ」といったら
一眼＝レンズ交換式一眼レフカメラ、のことになるだろうに。
なにをむきになってるのやら.
> すでにスレ違いな内容にこだわって他人を見下した発言をするなんて
まったくだ。 >>221なんてひでーな。
だいたい、いまのコンデジはほとんど一眼じゃないか...
そういう状況下で、普通に「一眼」と「コンデジ」といったら
一眼＝レンズ交換式一眼レフカメラ、のことになるだろうに。
なにをむきになってるのやら.
いやお前がおかしい
そもそもコンデジなんて意味がわかんねーよｗ
キモスギ
そもそもコンデジなんて意味がわかんねーよｗ
キモスギ
それは >>209 に言ってやれ
230 ：異邦人さん：2006/11/09(木) 19:01:47 ID:YKlB/oCN
てめーら紛らわしいんだよ！カメラの話の板かここは！
なんかこのスレ、すぐに文句言うやつばっかりだな。
あ、そうか。だから一人旅しかできないのか。
あ、そうか。だから一人旅しかできないのか。
今からこのスレは、「一人旅のためのカメラ質問スレッド」になりますた。 ｗ
レンズって交換できるのか？俺のは始めからくっついてるやつだけど
交換できそうもないな。ズームがウニョって伸びるだけだし。
交換できそうもないな。ズームがウニョって伸びるだけだし。
自分の好きなもの以外には興味がないのも一人旅好きな人の傾向だと推察できるスレですね。
ってか、旅先では調べるよりも現地の人に聞いたほうが早いだろ>>223
そのくらいのコミュニケーションもできない人？
普段の生活なら、何でも聞けば済むって姿勢は気に入らんけど。
ってか、旅先では調べるよりも現地の人に聞いたほうが早いだろ>>223
そのくらいのコミュニケーションもできない人？
普段の生活なら、何でも聞けば済むって姿勢は気に入らんけど。
リゾート地で馬鹿デカいカメラ持ってウロウロしてるヤツってずっと韓国人だと思ってた
その姿は日本人観光客のステレオタイプとして一般的だと思うぞ
ステレオはやっぱしトリオだよな。
ONKYOのAVアンプにJBLのスピーカーつないでいますが、何か。
やはり、AVアンプより昔ながらのプリメインアンプの方が音がいいよね。
やはり、AVアンプより昔ながらのプリメインアンプの方が音がいいよね。
>>236
それは一昔前の話
昨今でかいカメラは韓国人
日本人はデジカメか携帯のカメラ
>>238
奇遇だな！オレもまったく一緒だ
高い金出しAVアンプ初めて鳴らした時の印象
｢グラビアアイドルが偽乳だった｣って感じだな
それは一昔前の話
昨今でかいカメラは韓国人
日本人はデジカメか携帯のカメラ
>>238
奇遇だな！オレもまったく一緒だ
高い金出しAVアンプ初めて鳴らした時の印象
｢グラビアアイドルが偽乳だった｣って感じだな
私は♀ですが、一眼など持ち歩いてパシャパシャやってると、
8割くらいの確率でジャーナリストか？と聞かれます。
8割くらいの確率でジャーナリストか？と聞かれます。
ブログに写真と旅行記をアップしているなら、立派なフリー･ジャーナリストだと思うが。
女の一人旅でわざわざ一眼持って歩いてる人なんかいるのか。
俺も見たことないからジャーナリストだと思ってしまうかも。
俺も見たことないからジャーナリストだと思ってしまうかも。
フォトストレージを持ち歩いている。
Memory Bank という、SDカードなどのコネクタがついたハードディスクケース
http://www.keian.co.jp/new_pro_hep/kpd-2500/kpd-2500.html
この中に、パソコンの部品屋で買った２．５インチの４０GBytesハードディスクを
入れている。
総額、1万円ちょい。
充電しておけば、５１２メガバイトのSDカードを５～６回くらい吸い取れる。
電圧の不安定な海外でも、充電してから使えば安定して動くのでかなり安心ですよ。
Memory Bank という、SDカードなどのコネクタがついたハードディスクケース
http://www.keian.co.jp/new_pro_hep/kpd-2500/kpd-2500.html
この中に、パソコンの部品屋で買った２．５インチの４０GBytesハードディスクを
入れている。
総額、1万円ちょい。
充電しておけば、５１２メガバイトのSDカードを５～６回くらい吸い取れる。
電圧の不安定な海外でも、充電してから使えば安定して動くのでかなり安心ですよ。
>>244
おお、ありがとうございます。
次回からそうしようかな。
無線ラン使おうとノート持って行きましたが、
使えるはずの宿でも使えないことが多くて、
結局、ネットカフェでメールチェックとかしていましたから。
まぁ、安宿だったからとは思いますけど。
おお、ありがとうございます。
次回からそうしようかな。
無線ラン使おうとノート持って行きましたが、
使えるはずの宿でも使えないことが多くて、
結局、ネットカフェでメールチェックとかしていましたから。
まぁ、安宿だったからとは思いますけど。
>>245
日本語フォントは行っていないネットカフェで、どうしてるんですか？
私は、Belfast日本語エディタで文章を作って保存したテキストファイルをメールに添付して送っている。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2054/
Win2000とかXPとか、管理者権限無いと日本語フォントインストールできない…
（Windows98までは、日本語のページを見たら自動インストールできたんだけどね）
日本語フォントは行っていないネットカフェで、どうしてるんですか？
私は、Belfast日本語エディタで文章を作って保存したテキストファイルをメールに添付して送っている。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2054/
Win2000とかXPとか、管理者権限無いと日本語フォントインストールできない…
（Windows98までは、日本語のページを見たら自動インストールできたんだけどね）
>>246
なんか、また違う方向に話題が走り出しそうな予感だけど、つっ走ります。
ネットカフエでは、自分のノート持込みの時は問題ないけど、
だめな時は、一言断って言語を日本語に変換、
ニュースやメールを読んで、
必要最低限のメールだけローマ字でしました。
その、Belfast日本語エディタっていうのは、
海外のネットカフェでインストールして使用？
それとも、すでにファイルにしておいて、メディア持込？
なんか、また違う方向に話題が走り出しそうな予感だけど、つっ走ります。
ネットカフエでは、自分のノート持込みの時は問題ないけど、
だめな時は、一言断って言語を日本語に変換、
ニュースやメールを読んで、
必要最低限のメールだけローマ字でしました。
その、Belfast日本語エディタっていうのは、
海外のネットカフェでインストールして使用？
それとも、すでにファイルにしておいて、メディア持込？
>>247
Belfast をいったん解凍して、自己解凍形式で再圧縮。（解凍ソフトが無いときのために）
それを添付ファイルとして自分宛にメール。
旅先で、自分のWebMailを開いて、上で圧縮したファイルをクリックするとソフトが立ち上がる。
日本語でメールを書く。
ファイルに保存
WebMailに添付ファイルとして貼り付けて送信。
ファイルを削除
Belfastも、ネットカフェから削除
Webmailログアウト
まあ、こんな感じかな。
ちなみに、Belfastはインストール不要。レジストリも設定ファイルも吐き出さないので
本体を消しちゃえばそれでおしまい。個人情報が残る心配も無い。
Belfast をいったん解凍して、自己解凍形式で再圧縮。（解凍ソフトが無いときのために）
それを添付ファイルとして自分宛にメール。
旅先で、自分のWebMailを開いて、上で圧縮したファイルをクリックするとソフトが立ち上がる。
日本語でメールを書く。
ファイルに保存
WebMailに添付ファイルとして貼り付けて送信。
ファイルを削除
Belfastも、ネットカフェから削除
Webmailログアウト
まあ、こんな感じかな。
ちなみに、Belfastはインストール不要。レジストリも設定ファイルも吐き出さないので
本体を消しちゃえばそれでおしまい。個人情報が残る心配も無い。
249 ：異邦人さん：2006/11/15(水) 20:49:06 ID:qaDMZNbo
海外のネットカフェいくとなんか秋葉のオタクが自分の趣味語るぐらいの勢いで
旅のことはなしてくる人いない？
おれネットカフェで1時間＋飯ついてこられて1時間ぐらい付きまとわれて
凄く嫌だった。やんわり断ってもお構いなしだし。
旅のことはなしてくる人いない？
おれネットカフェで1時間＋飯ついてこられて1時間ぐらい付きまとわれて
凄く嫌だった。やんわり断ってもお構いなしだし。
あまり日本人が居ないような東ヨーロッパや北アフリカに行くことが多いから
ネットカフェで日本人と鉢合わせしたことは無いなぁ。
孤独が好きで一人旅してるんだから、付きまとわれてもちょっと困るよね。
だいたい、ネットカフェはニュース収集、鉄道・バス時刻収集、メール送受信の
忙しい時間なわけだから、だべっているような暇は無いと思うのだが。
ネットカフェで日本人と鉢合わせしたことは無いなぁ。
孤独が好きで一人旅してるんだから、付きまとわれてもちょっと困るよね。
だいたい、ネットカフェはニュース収集、鉄道・バス時刻収集、メール送受信の
忙しい時間なわけだから、だべっているような暇は無いと思うのだが。
251 ：異邦人さん：2006/11/15(水) 21:39:23 ID:rzu7RROq
>>250
他にやることないし、ネットカフェの費用が日本より激安なら、大した出費でないからそうなるのだろう。
他にやることないし、ネットカフェの費用が日本より激安なら、大した出費でないからそうなるのだろう。
252 ：異邦人さん：2006/11/15(水) 22:13:47 ID:qaDMZNbo
ネットカフェで出会った人とＨとかって経験ないですか？
ねえよ
男とか？
日本語表示機能が無いWindows2000系では、手も足も出ないんじゃないのか？
いくら日本語に変換しようとしても
「 玽｢ｹｳ,�･諮"蘆H適ﾇﾃ?6糀&ｷﾒ 」
みたいな表示では、あってるかどうかすら分からんでしょうから
いくら日本語に変換しようとしても
「 玽｢ｹｳ,�･諮"蘆H適ﾇﾃ?6糀&ｷﾒ 」
みたいな表示では、あってるかどうかすら分からんでしょうから
そらフォント自体がなければどーしようもないがな。
その、フォントすらない場合の Belfast だと思うが。
メールを読むときも、Webメールの受信画面で、インターネットエクスプローラ
のファイルメニューから「保存」して、それを Belfast で読み込めば日本語メールも
読むことが出来る。
テキスト保存でダメだったら、ｈｔｍｌ保存とか試して見ると吉かも。
メールを読むときも、Webメールの受信画面で、インターネットエクスプローラ
のファイルメニューから「保存」して、それを Belfast で読み込めば日本語メールも
読むことが出来る。
テキスト保存でダメだったら、ｈｔｍｌ保存とか試して見ると吉かも。
>>259
それなら、キミが作って、無料配布してくれ
それなら、キミが作って、無料配布してくれ
素直にKnoppixのCDを持っていくか…
たいていのネットカフェは、DHCPでルータからアドレスの自動配布を受けれるから
問題ない場合が多いよ。
CDブートさせてくれないようなところでは、上の Belfst でガマンするしかないだろう。
たいていのネットカフェは、DHCPでルータからアドレスの自動配布を受けれるから
問題ない場合が多いよ。
CDブートさせてくれないようなところでは、上の Belfst でガマンするしかないだろう。
USBにフォントを入れて持っていっても、
ネットカフェのPCは管理者権限がないから、windowsのフォルダに
コピーできず、結局使えない。
ネットカフェのPCは管理者権限がないから、windowsのフォルダに
コピーできず、結局使えない。
フォントをコピーしても、Windows2000システムそのものに「極東言語パッケージ」が
インストールされていないと、表示すら出来ないはずだが。
TTFファイルだけでなく、Windows2000/XPのインストール用CDを要求されるはず。
TTFのフォントファイルだけなら、Yahooブリーフケースとか、適当なアップローダに
入れておくという手もある。 （上のほうで書いてある、Belfastとかの実行ファイルも）
インストールされていないと、表示すら出来ないはずだが。
TTFファイルだけでなく、Windows2000/XPのインストール用CDを要求されるはず。
TTFのフォントファイルだけなら、Yahooブリーフケースとか、適当なアップローダに
入れておくという手もある。 （上のほうで書いてある、Belfastとかの実行ファイルも）
265 ：異邦人さん：2006/11/20(月) 01:41:09 ID:ZevMGCkF
一人旅に限るに賛成の私ですが、２人で行ったことがあります
一度目は友人（好きな女性に、よく知っているから案内するという理由です）
二度は、会社の仲がいいでも悪いでもない先輩
女性の友人のほうは旅行中喧嘩になり、その後音沙汰なし
会社の先輩は、会社内で会っても嫌な感じになり（顔を見るだけで、お腹一杯状態）
自分の人間性が悪いんじゃないかと自信喪失したり
旅行中は、寝る時間以外は一緒にいるし、飛行機も何時間も密着で、ストレスが溜まるのかなとも思ったり
こういうことは多いですか？
一度目は友人（好きな女性に、よく知っているから案内するという理由です）
二度は、会社の仲がいいでも悪いでもない先輩
女性の友人のほうは旅行中喧嘩になり、その後音沙汰なし
会社の先輩は、会社内で会っても嫌な感じになり（顔を見るだけで、お腹一杯状態）
自分の人間性が悪いんじゃないかと自信喪失したり
旅行中は、寝る時間以外は一緒にいるし、飛行機も何時間も密着で、ストレスが溜まるのかなとも思ったり
こういうことは多いですか？
多いです。非常に
というか普通のことです。
だから旅行は一人か、グループか(喧嘩しにくくなる)、ツアーね
というか普通のことです。
だから旅行は一人か、グループか(喧嘩しにくくなる)、ツアーね
>>265
成田離婚
成田離婚
このスレ見てるような人にとっては普通なんだろうけど
一人旅以外の人の方がどう見たって多いんだから、平気な人の方が多いんでしょう。
多少のストレスも旅行の醍醐味と考えてる、とか？
特に海外は10日以上とかになるから、誰かと一緒に行くという選択肢がもう頭にナイけど
本音では、それだけ一緒にいても平気な相手がいる人が羨ましい。
女同士って絶対無理だと思うんだけどなぁー。腹の探りあいになりそう。
一人旅以外の人の方がどう見たって多いんだから、平気な人の方が多いんでしょう。
多少のストレスも旅行の醍醐味と考えてる、とか？
特に海外は10日以上とかになるから、誰かと一緒に行くという選択肢がもう頭にナイけど
本音では、それだけ一緒にいても平気な相手がいる人が羨ましい。
女同士って絶対無理だと思うんだけどなぁー。腹の探りあいになりそう。
世界中のﾈｶﾌｪでﾋﾞﾃﾞｵ付きskypeさせろよと、小一時(r
Easy Internetのように、ユーザがログオフするごとに初期設定状態に戻してくれる
端末なら、SkypeOutとかかなり使えそうだね。
国際電話するより、SkypeOutのほうが断然安いし。
端末なら、SkypeOutとかかなり使えそうだね。
国際電話するより、SkypeOutのほうが断然安いし。
271 ：異邦人さん：2006/11/21(火) 02:09:20 ID:0a+64+tb
ビジネスクラスなら喧嘩も減るかな
エコニョミーはなぁ、10時間ツラス
エコニョミーはなぁ、10時間ツラス
272 ：異邦人さん：2006/11/21(火) 04:07:34 ID:IIn9YWWB
結婚しても一人旅を続けてる人っていますか？
273 ：異邦人さん：2006/11/21(火) 04:25:37 ID:IIn9YWWB
>>265さん
私は一人旅も複数旅もします。
自分が本当に行きたい場所は誰も誘わずに一人で計画を立てて行きます。
複数旅は旅行先そのものよりも人と行くことが目的の時です。こちらは誘われて行くという感じなので、自分の意思は完全に捨てて計画も全て任せます。本当は計画するのは大好きなんだけど、『やってくれてありがとう』というスタンスにします。
旅行先ではテンション高めに、普段以上にたくさん笑うように心がけて、いいもの・いいことは全て相手(複数の場合は自分以外の誰か)優先にします。
ここまで徹底的にやれば旅行後は以前より仲良くなれますよ♪
複数で行けば代金も安いし、自分では眼中にも止めなかった場所に行く案が浮上して行ってみたら案外楽しかったり、一人の時より写真もたくさん残せるし、食事の時の店の選択の幅も広がるし、注文する料理の選択肢も増えるし、意思を捨てることで楽しみの種類も増えますね。
意思を捨てるのは慣れるまですごくつらいです。
ガイドブックなどは極力見ないようにします。見ると行きたい場所ができちゃうからね。
私は一人旅も複数旅もします。
自分が本当に行きたい場所は誰も誘わずに一人で計画を立てて行きます。
複数旅は旅行先そのものよりも人と行くことが目的の時です。こちらは誘われて行くという感じなので、自分の意思は完全に捨てて計画も全て任せます。本当は計画するのは大好きなんだけど、『やってくれてありがとう』というスタンスにします。
旅行先ではテンション高めに、普段以上にたくさん笑うように心がけて、いいもの・いいことは全て相手(複数の場合は自分以外の誰か)優先にします。
ここまで徹底的にやれば旅行後は以前より仲良くなれますよ♪
複数で行けば代金も安いし、自分では眼中にも止めなかった場所に行く案が浮上して行ってみたら案外楽しかったり、一人の時より写真もたくさん残せるし、食事の時の店の選択の幅も広がるし、注文する料理の選択肢も増えるし、意思を捨てることで楽しみの種類も増えますね。
意思を捨てるのは慣れるまですごくつらいです。
ガイドブックなどは極力見ないようにします。見ると行きたい場所ができちゃうからね。
なぜ、つらい思いをしてまで意思を捨てるのに慣れようとしたのかわからない・・・
大人になってから自分に適さないと思うものを克服しようという努力は認めるけど
無理してまで仲良くなろうとする姿勢がちょっと理解不能。それって本当に仲良いのか？
大人になってから自分に適さないと思うものを克服しようという努力は認めるけど
無理してまで仲良くなろうとする姿勢がちょっと理解不能。それって本当に仲良いのか？
そーゆー細かいことを気にするヤツに限って、気が小さい法則。
276 ：273：2006/11/22(水) 03:34:15 ID:hneGOS+P
>>274さん
そうですね…。
自分でも、「つらい思いをしないと一緒に楽しくやれない友人関係は本物ではないのかも知れない」と感じています。
でも友達がいないと不安な自分もいるし。
一人旅してると、友達同士で来て楽しそうにしてる日本人と出会うとすごく寂しくなります。
そういう人たちは自分に無理せずに楽しんでるのかな？
このスレでも書かれてるけど、誰かと旅行に行くと24時間一緒にいることになるから、意見の相違が積み重なりそれでストレスがたまり喧嘩になると思うんです。
だから常に相手が居心地のいい環境にしてあげれば、上手く行くと思うんです。
そうしてると相手も気持ちよく過ごせて気分がよくなるから、優しい気持ちになってくれるんです。
お互いがそうやって気遣っているうちに仲良く楽しい旅行になるんです(*^_^*)
学校でも引っ込み思案で、あまり自己主張が得意なタイプではなかったからやれるのかなぁ。
>>275さん
私はかなりの小心者ですよ(^_^;)
人と喧嘩するのも大の苦手です。
正直言って、人を傷つけるのも傷つけられるのも怖いです。
そうですね…。
自分でも、「つらい思いをしないと一緒に楽しくやれない友人関係は本物ではないのかも知れない」と感じています。
でも友達がいないと不安な自分もいるし。
一人旅してると、友達同士で来て楽しそうにしてる日本人と出会うとすごく寂しくなります。
そういう人たちは自分に無理せずに楽しんでるのかな？
このスレでも書かれてるけど、誰かと旅行に行くと24時間一緒にいることになるから、意見の相違が積み重なりそれでストレスがたまり喧嘩になると思うんです。
だから常に相手が居心地のいい環境にしてあげれば、上手く行くと思うんです。
そうしてると相手も気持ちよく過ごせて気分がよくなるから、優しい気持ちになってくれるんです。
お互いがそうやって気遣っているうちに仲良く楽しい旅行になるんです(*^_^*)
学校でも引っ込み思案で、あまり自己主張が得意なタイプではなかったからやれるのかなぁ。
>>275さん
私はかなりの小心者ですよ(^_^;)
人と喧嘩するのも大の苦手です。
正直言って、人を傷つけるのも傷つけられるのも怖いです。
小心者の海外一人旅 PHP文庫
278 ：異邦人さん：2006/11/23(木) 20:33:42 ID:fzlyoxVQ
でも小心者くらいのほうがいいと思うけど？
自信過剰のやつに限って周囲に迷惑かけまくりでも気づかない。海外でも顰蹙買いまくりのバカが多い。
自信過剰のやつに限って周囲に迷惑かけまくりでも気づかない。海外でも顰蹙買いまくりのバカが多い。
先月久しぶりに友人と旅行した。
疲れた。
もう当分いい。
疲れた。
もう当分いい。
当分いいってことは、いつかまた行くってことだろ？
なんで絶対行かないにならないんだ？
なんで絶対行かないにならないんだ？
281 ：異邦人さん：2006/11/29(水) 18:30:43 ID:c2+tQXa1
正月休みに海外初一人旅するつもりで、どの国にしようか悩んでいたところ、
たまたま知人に一緒に海外行かないかと誘われた。
自分が行こうと思ってたところとは違ったけど、その人はそこに何回も行ってて、
話聞くと、けっこう面白そうだし、いろいろと案内してくれそうだ。
一度、言葉のほとんど通じない国で一人旅を…と思っていたが、
せっかく誘ってもらったし、一人旅はまた次の機会にすべきか…悩むところだ。
たまたま知人に一緒に海外行かないかと誘われた。
自分が行こうと思ってたところとは違ったけど、その人はそこに何回も行ってて、
話聞くと、けっこう面白そうだし、いろいろと案内してくれそうだ。
一度、言葉のほとんど通じない国で一人旅を…と思っていたが、
せっかく誘ってもらったし、一人旅はまた次の機会にすべきか…悩むところだ。
そんなもん、あなたの旅行に対する価値観による。>>281
誘ってもらったのが嬉しいように読み取れるので、なら一緒に行けばいいじゃないか。
まぁ正月くらいゆっくりしたいじゃない。大概の社会人は12月って忙しいものでしょ？
あと1ヶ月なのに行くとこも決まってない状態から準備するの大変では？
だから、案内してもらって自分は気楽に行けるってのもいいかもよ。
私なら、「知人」程度の人に貴重な休みを征服されたくないので断るけどｗ
誘ってもらったのが嬉しいように読み取れるので、なら一緒に行けばいいじゃないか。
まぁ正月くらいゆっくりしたいじゃない。大概の社会人は12月って忙しいものでしょ？
あと1ヶ月なのに行くとこも決まってない状態から準備するの大変では？
だから、案内してもらって自分は気楽に行けるってのもいいかもよ。
私なら、「知人」程度の人に貴重な休みを征服されたくないので断るけどｗ
285 ：異邦人さん：2006/12/03(日) 12:36:37 ID:6j/LSt7n
286 ：異邦人さん：2006/12/03(日) 14:10:32 ID:xRe+cKcK
>>285
１週間もあれば充分海外行けるじゃないですか～
１週間もあれば充分海外行けるじゃないですか～
いや、俺も１週間だよ１週間。
ていうか釣り？
正確には６日。
普通の土日で海外行く猛者もいるらしいよ。
ていうか釣り？
正確には６日。
普通の土日で海外行く猛者もいるらしいよ。
香港、台湾、朝鮮くらいなら可能なんじゃないの。
午前発の便で行って、1泊して、現地午後発の便で帰ってくるとか。
あとは、南洋諸島方面？ グアムとかには土日強行スケジュール用
の深夜便というのがあるらしい…
午前発の便で行って、1泊して、現地午後発の便で帰ってくるとか。
あとは、南洋諸島方面？ グアムとかには土日強行スケジュール用
の深夜便というのがあるらしい…
韓国なら日帰りも可。香港はちょっと辛い。
普通の週末なら、サイパンも余裕。
普通の週末なら、サイパンも余裕。
帰ってきて翌日仕事ってのがダメなんだよなあ・・・。
291 ：異邦人さん：2006/12/03(日) 23:33:11 ID:xRe+cKcK
成田早朝着の場合、結構その日から仕事します。
（フレックスや半休使って）
（フレックスや半休使って）
ググッったら
香港一泊二日も
いるのか
香港一泊二日も
いるのか
サッカー観戦で0泊3日とかあったねえ
機中で睡眠
機中で睡眠
294 ：異邦人さん：2006/12/04(月) 20:14:02 ID:v6Qa4pny
そんなの疲れにいくみたいでやだ＞＜
亀レスですが279です。
基本は一人旅が好きだけど、友人どうしでわいわいいくのも
それはそれでいい面があるんですよね。
旅費も安いし、いろんなもの食べられるし、荷物も見ていてもらえるし。。
でもやっぱり疲れる。
何が疲れるって、部屋が一緒なのが疲れる。
旅費のことさえ考えなければ、
日程合わせて旅行→たまに落ち合って飯食う、くらいの
旅行ができればいいのだけど、
そんなのに付き合ってくれる人はいない。
基本は一人旅が好きだけど、友人どうしでわいわいいくのも
それはそれでいい面があるんですよね。
旅費も安いし、いろんなもの食べられるし、荷物も見ていてもらえるし。。
でもやっぱり疲れる。
何が疲れるって、部屋が一緒なのが疲れる。
旅費のことさえ考えなければ、
日程合わせて旅行→たまに落ち合って飯食う、くらいの
旅行ができればいいのだけど、
そんなのに付き合ってくれる人はいない。
296 ：異邦人さん：2006/12/06(水) 13:22:50 ID:IV68yoNK
僕はどっちも好きですね。
一人のよいところはとにかく気楽っ！
友達と行くと、自分の普段行きそうにない所に行ったり、
食べなさそうな物を食べてみたりと
一人ではないな。みたいな発見があったりする。
来年の頭に念願のエジプト＆ギリシャに行ける！（２週間）
やった！！！（＾д；）ｂ
一人のよいところはとにかく気楽っ！
友達と行くと、自分の普段行きそうにない所に行ったり、
食べなさそうな物を食べてみたりと
一人ではないな。みたいな発見があったりする。
来年の頭に念願のエジプト＆ギリシャに行ける！（２週間）
やった！！！（＾д；）ｂ
297 ：異邦人さん：2006/12/07(木) 00:00:39 ID:sXLP0S6W
成田離婚ってえのはよく聞くが
現地離婚はあるのか？
体験者レス求む・・・・・
現地離婚はあるのか？
体験者レス求む・・・・・
手配したコースやツアーの日程で行動しなければ
ならないので、
その場合、現地離婚=片方蒸発になる。
ならないので、
その場合、現地離婚=片方蒸発になる。
299 ：異邦人さん：2006/12/11(月) 17:50:56 ID:UIdPgdN5
>295 296
だいたいの日を決めて海外で友達と待ち合わせ。これほど興奮するものはないw。
俺はタイin友達は中国in。〇月〇日辺りに〇〇ゲストハウスに泊まろうと約束して会えた時の喜びはちょっとなかった。めちゃ興奮したねwあんま会えるとは期待してなかったし。俺そのままベトナム中国へ、友達はタイへ。
だいたいの日を決めて海外で友達と待ち合わせ。これほど興奮するものはないw。
俺はタイin友達は中国in。〇月〇日辺りに〇〇ゲストハウスに泊まろうと約束して会えた時の喜びはちょっとなかった。めちゃ興奮したねwあんま会えるとは期待してなかったし。俺そのままベトナム中国へ、友達はタイへ。
しかし、友人を見たのはそれが最後だった・・・。
>>300
おいおいw
なんでいきなりミステリー風味！
>>299
それ、面白そうだ。たしかにときめく。
スレの流れとは関係ないが、
自分の周りは一人で旅行も行けない男ばっかりだよ。
それも行きたくない訳じゃなく、
海外怖いから行けないとか、他国語話せないからとか。
まあ、自分の得手不得手を素直に認識出来ているとか、
無謀じゃないという風にいえば美点かも知れないけど、
もうちょっと気概がある人の方が自分は好きだな、と思う。
おいおいw
なんでいきなりミステリー風味！
>>299
それ、面白そうだ。たしかにときめく。
スレの流れとは関係ないが、
自分の周りは一人で旅行も行けない男ばっかりだよ。
それも行きたくない訳じゃなく、
海外怖いから行けないとか、他国語話せないからとか。
まあ、自分の得手不得手を素直に認識出来ているとか、
無謀じゃないという風にいえば美点かも知れないけど、
もうちょっと気概がある人の方が自分は好きだな、と思う。
>>301 それって行きたくない訳では・・・
>>302
あ、そうか、そう考えると「結局は行きたくない」ってことになるね。なるほど。
「海外一人旅とか憧れるけど、怖いんだよねー。（以下理由）」
とか言っているから、行きたいけど……ってことなのかと思っていたよ。
英語圏でも尻込みしてしまって、
公費もばっちり出るような折角のチャンスを逃している人を見ると、
もったいないなーとか、ちょっと勇気出して行ってこいよ、とか思うのさ。
ま、男の人はプライド高い人も多いだろうし、仕方ないのかも知れないけど。
あ、そうか、そう考えると「結局は行きたくない」ってことになるね。なるほど。
「海外一人旅とか憧れるけど、怖いんだよねー。（以下理由）」
とか言っているから、行きたいけど……ってことなのかと思っていたよ。
英語圏でも尻込みしてしまって、
公費もばっちり出るような折角のチャンスを逃している人を見ると、
もったいないなーとか、ちょっと勇気出して行ってこいよ、とか思うのさ。
ま、男の人はプライド高い人も多いだろうし、仕方ないのかも知れないけど。
男 ＝ プライドが高い というのは全てには当てはまらないですよ。
私のように、プライドが無い、どんな国でも行き当たりばったりで言ってしまう
ような人も居ます。
明日から、旅行に行ってきます。 最終目的地はチュニジアですが、
全然予定立ててないよ… ロンプラのコピーくらいを辛うじて
持っている程度。
私のように、プライドが無い、どんな国でも行き当たりばったりで言ってしまう
ような人も居ます。
明日から、旅行に行ってきます。 最終目的地はチュニジアですが、
全然予定立ててないよ… ロンプラのコピーくらいを辛うじて
持っている程度。
305 ：異邦人さん：2006/12/15(金) 01:55:15 ID:Noox8C7N
そおお？2人で行けばレストランにも行きやすいし、レンタカー、宿泊も半額、＋SEXだから最高。
行動の自由さを捨てるならね
まぁ、目的による罠。単に誰かと旅行したいっていうのなら国内で十分なわけだし。
308 ：異邦人さん：2006/12/17(日) 11:50:29 ID:eUrp2yNX
彼女とヨーロッパ行ったんだけど、それでもしんどかった。
２人だけでずうーっと一緒ってのは本当に疲れる。
一人だけの行動を入れるとかリフレッシュしないとまず持たない。
２人だけでずうーっと一緒ってのは本当に疲れる。
一人だけの行動を入れるとかリフレッシュしないとまず持たない。
309 ：異邦人さん：2006/12/17(日) 11:55:33 ID:dux2dDAt
３０８ 結婚したらどうなるんだ？ｗ
倒れるんじゃね？
まぁー理解は出来るけどｗ
倒れるんじゃね？
まぁー理解は出来るけどｗ
310 ：異邦人さん：2006/12/17(日) 12:25:05 ID:eUrp2yNX
結婚後よりも密度が濃いと思うよ。
ホテルはスィートじゃないから、ベッドルームだけだし、
昼間も一日中一緒だし。
途中から、半日くらいは別行動にしたよ。
ホテルはスィートじゃないから、ベッドルームだけだし、
昼間も一日中一緒だし。
途中から、半日くらいは別行動にしたよ。
311 ：異邦人さん：2006/12/17(日) 13:54:15 ID:5CV8vz67
成田離婚ってえのはよく聞くが
現地離婚の体験談きぼーん
現地離婚の体験談きぼーん
俺は現地結婚したい
すればいい
いいのか？本当にいいんだな？とめるなら今のうちだぞ？
じゃあよしとけ
ここで田中義剛とか言う奴がでるんだろう
田中義剛
満足した？
満足した？
318 ：異邦人さん：2006/12/19(火) 23:06:37 ID:pgr5E4/s
>>308
そうするとオリエント急行乗車などは楽しめないな。あれは豪華さだけでなく、個室は2人1組が原則だし。
そうするとオリエント急行乗車などは楽しめないな。あれは豪華さだけでなく、個室は2人1組が原則だし。
319 ：異邦人さん：2006/12/20(水) 21:27:50 ID:ESYH0nLk
アメリカで鉄道の旅をしたが、寝台車が二人個室しかないから全部普通座席車だったよorz
320 ：異邦人さん：2006/12/20(水) 22:05:03 ID:JOlcPQZg
>>319
一番安いルーメットは2人用とはいえ、2人では狭い。あれはトワイライトエクスプレスのシングルツインのようなもの。
ともあれルーメットなら1人利用も薦められる。食事も全行程無料で付くし(チップと酒類は別)ネットで予約すれば意外とリーズナブルな値段でゲットも可能。
詳しくは↓を見て
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1137775114/
一番安いルーメットは2人用とはいえ、2人では狭い。あれはトワイライトエクスプレスのシングルツインのようなもの。
ともあれルーメットなら1人利用も薦められる。食事も全行程無料で付くし(チップと酒類は別)ネットで予約すれば意外とリーズナブルな値段でゲットも可能。
詳しくは↓を見て
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1137775114/
321 ：異邦人さん：2006/12/20(水) 22:30:31 ID:e6jtan+x
322 ：異邦人さん：2006/12/21(木) 09:48:00 ID:sP2DjMrY
サラリーマン（３６歳）だけど、２年に１回は一人旅してるよ。
子供生まれるまでは、毎年行ってたけどさすがにだめだね。
アジアしかいけなくなったけど。
子供生まれるまでは、毎年行ってたけどさすがにだめだね。
アジアしかいけなくなったけど。
複数で行く旅行は友人・弟と行ったけど弟とだとデメリットは皆無だった。
友人と行くとなるとやっぱり気を使うからダメだ。途中からもう
「これは今度一人で来る為の下見だ」と自分に言い聞かせてた。
写真をゆっくり撮ったり衝動に任せて行動したりが本当に難しい。
弟とだとその辺気楽。弟も一人旅する人間だからお互いちょっと
単独行動したいと思ったらすぐ単独行動しようって言えるし
ご飯とかはのんびり一緒に食べれるし。
友人と行くとなるとやっぱり気を使うからダメだ。途中からもう
「これは今度一人で来る為の下見だ」と自分に言い聞かせてた。
写真をゆっくり撮ったり衝動に任せて行動したりが本当に難しい。
弟とだとその辺気楽。弟も一人旅する人間だからお互いちょっと
単独行動したいと思ったらすぐ単独行動しようって言えるし
ご飯とかはのんびり一緒に食べれるし。
324 ：異邦人さん：2006/12/21(木) 14:16:07 ID:h7MX7r+m
325 ：異邦人さん：2006/12/21(木) 22:02:02 ID:SJg7g5VY
>>324
レールパス使って寝台利用すると割安感ない。それから寝台料金は常にランダムに変動している。
http://www.amtrak.com/ サイトで希望区間の寝台料金を日本出発前に何日分か
確認すべき。金額は乗車料金含む総合計なので、パス使用なら高く感じる。
場合によってサイトで先に予約してから航空券手配でもいいだろう。
レールパス使って寝台利用すると割安感ない。それから寝台料金は常にランダムに変動している。
http://www.amtrak.com/ サイトで希望区間の寝台料金を日本出発前に何日分か
確認すべき。金額は乗車料金含む総合計なので、パス使用なら高く感じる。
場合によってサイトで先に予約してから航空券手配でもいいだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=mnHUS1ctUVo
１円歌手ピ（Rain）のミュージックビデオの背景が、どうみても原爆投下直後の広島を彷彿とさせる映像になっている。
明らかに原爆ドームと思しき建物も確認できる。
這いずり回る被爆者や、キノコ雲のような爆発シーンまである。
ちなみに「原爆」は韓国人が日本人へ嫌がらせによく使う言葉。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2689555
唖然！鎖で吊るした日本人をボコって悦に入る韓国HIPHOPクルーのPV！！！！コリアンは愚かで卑しい事実が解る！糾弾せよ！！！！！！！
（南朝鮮で日本人を侮辱するための言葉として使われているチョッパリという言葉などを使って日本を罵倒する系のラップ）
http://www.youtube.com/watch?v=F5hb_pb_heA
【舞鶴】韓国人に乗っ取られた神社視察オフ http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1166533550/
痛いニュース＋ http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1166530832/l50
「神社を潰す」 宮司を強迫、韓国人を新役員に 脱税目的の神社乗っ取り事件 - 京都・舞鶴
毒男板 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1166530688/l50
【韓国人】京都の神社を乗っ取り、鳥居など撤去も
▼対馬の神社にて。他人の絵馬に汚らしい落書きをして帰る、呆れた韓国人観光客
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7f/9d/58c010020f969b5aafec64fb41cef924.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/95/1bb60b381d7d1105a14c3f3059f570f5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/2b/03e3587d0ec1974e7994ad58a634a924.jpg
▼対馬の神社にて。鳥居に向けて石を投げる韓国人観光客たち
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/75/3dd4d047933fa7e44e0d938d328647f9.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/60/59/ef86e1946e8a72e3c6de64845f7e0eed.jpg
１円歌手ピ（Rain）のミュージックビデオの背景が、どうみても原爆投下直後の広島を彷彿とさせる映像になっている。
明らかに原爆ドームと思しき建物も確認できる。
這いずり回る被爆者や、キノコ雲のような爆発シーンまである。
ちなみに「原爆」は韓国人が日本人へ嫌がらせによく使う言葉。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2689555
唖然！鎖で吊るした日本人をボコって悦に入る韓国HIPHOPクルーのPV！！！！コリアンは愚かで卑しい事実が解る！糾弾せよ！！！！！！！
（南朝鮮で日本人を侮辱するための言葉として使われているチョッパリという言葉などを使って日本を罵倒する系のラップ）
http://www.youtube.com/watch?v=F5hb_pb_heA
【舞鶴】韓国人に乗っ取られた神社視察オフ http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1166533550/
痛いニュース＋ http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1166530832/l50
「神社を潰す」 宮司を強迫、韓国人を新役員に 脱税目的の神社乗っ取り事件 - 京都・舞鶴
毒男板 http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1166530688/l50
【韓国人】京都の神社を乗っ取り、鳥居など撤去も
▼対馬の神社にて。他人の絵馬に汚らしい落書きをして帰る、呆れた韓国人観光客
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7f/9d/58c010020f969b5aafec64fb41cef924.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/95/1bb60b381d7d1105a14c3f3059f570f5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/2b/03e3587d0ec1974e7994ad58a634a924.jpg
▼対馬の神社にて。鳥居に向けて石を投げる韓国人観光客たち
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/75/3dd4d047933fa7e44e0d938d328647f9.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/60/59/ef86e1946e8a72e3c6de64845f7e0eed.jpg
327 ：異邦人さん：2006/12/22(金) 06:07:26 ID:+PeLJ95f
以前友人と旅行したんですが、1週間も部屋が一緒でこんなに疲れるもん
なんだ・・・と実感
少なすぎる正月休みで一人旅（デビュー）したいんですが、
ちょい買い物したい＆ぼーっともしたい。
4～5泊くらいで中国以外でおすすめありますか？
なんだ・・・と実感
少なすぎる正月休みで一人旅（デビュー）したいんですが、
ちょい買い物したい＆ぼーっともしたい。
4～5泊くらいで中国以外でおすすめありますか？
328 ：異邦人さん：2006/12/22(金) 11:51:13 ID:jOqIJSvN
一人で発展途上国は怖くて行けない
329 ：異邦人さん：2006/12/22(金) 14:24:25 ID:uNzEIXhj
１人デビューの定番はバンコクですな。
330 ：異邦人さん：2006/12/22(金) 21:06:13 ID:Y0xWWCxr
一人旅になれると、出張で海外いくとつらいよ～。
しかも客なんかいたら最悪。
土、日でも一人でブラブラできないしさ。
朝ごはんから集合して、夜中まで一緒だもん。
しまいには、空港でお土産買うときも一緒だからさ。
しかも客なんかいたら最悪。
土、日でも一人でブラブラできないしさ。
朝ごはんから集合して、夜中まで一緒だもん。
しまいには、空港でお土産買うときも一緒だからさ。
331 ：327：2006/12/23(土) 08:44:01 ID:8N+yOXri
ﾚｽありがとうございます。
バンコク一人旅ってやっぱり多いみたいですね。
ぷらぷら散歩したり楽しそう。
一人ビーチでぼーっとするのも憧れなんですが、ﾋﾞｷﾆで一人でﾎﾞｰ･･･は
変な女に見えちゃいますかね・・・
バンコク一人旅ってやっぱり多いみたいですね。
ぷらぷら散歩したり楽しそう。
一人ビーチでぼーっとするのも憧れなんですが、ﾋﾞｷﾆで一人でﾎﾞｰ･･･は
変な女に見えちゃいますかね・・・
俺の棒が・・・
333 ：異邦人さん：2006/12/23(土) 18:37:16 ID:NwbGHO9E
>>330
客と海外ってツアコン以外にどういうシチュエーションですか？
客と海外ってツアコン以外にどういうシチュエーションですか？
スツエーションって発音しにくいね。
336 ：異邦人さん：2006/12/24(日) 07:32:21 ID:haRcAowl
>>337おれいつもそうだよ
339 ：異邦人さん：2006/12/25(月) 14:04:07 ID:hj5Gm9gT
旅は一人旅がいいっていう人がいるけど寂しくないですか？
ネットなどの旅行記で1人旅を楽しんでる人も多く見かけるけど
一人旅を楽しめた人が書く旅行記しか見ないからそう見えるのであって
実際は数から言えば一人旅は寂しかったと感じる人が大半だと思う。
みなさんどう思いますか？
The reason I asked such a question is:
自分も1年くらいの長期の一人旅を計画してたんだけど
やっぱり寂しくなりそうかな、と思って迷ってて…。
ネットなどの旅行記で1人旅を楽しんでる人も多く見かけるけど
一人旅を楽しめた人が書く旅行記しか見ないからそう見えるのであって
実際は数から言えば一人旅は寂しかったと感じる人が大半だと思う。
みなさんどう思いますか？
The reason I asked such a question is:
自分も1年くらいの長期の一人旅を計画してたんだけど
やっぱり寂しくなりそうかな、と思って迷ってて…。
340 ：異邦人さん：2006/12/25(月) 14:10:10 ID:ZMylV2WS
友達と都合が会えば、友達と行った方が楽しい。
でも社会人になってから、５連休程度さえ、なかなかあわなくなって、結果一人で
行くことが多くなった。年１回のチャンスだから、一人でも仕方ない。
でも社会人になってから、５連休程度さえ、なかなかあわなくなって、結果一人で
行くことが多くなった。年１回のチャンスだから、一人でも仕方ない。
寂しくなるかもって思うならやめたほうがいいかもね。
自分は行く内容によって一人だったり友達とだったり。
一人で寂しいと思ったことなあなぁ。大体目的があるから…ワクワクしして過ごし、満足して帰国するよ。
自分は行く内容によって一人だったり友達とだったり。
一人で寂しいと思ったことなあなぁ。大体目的があるから…ワクワクしして過ごし、満足して帰国するよ。
343 ：異邦人さん：2006/12/25(月) 22:33:00 ID:hj5Gm9gT
>>341
やはりそうですよねぇ。それに確かに1年もいっしょにいってくれる人なんていない！
>>342
夜とか食事とか、さみしくなかった？
1人だと楽かなと思って、さいきん一人旅を数回してみて
たしかに楽ではあった。起きる時間寝る時間行く場所すべて自由だし。
でも絶景の感動を共有したり、食事でいろいろだべったりできね人がいたほうが楽しいし、
宿の夜は1人では寂しい。
1人旅でも仲間を見つけりゃいいっていうけど
そんなにドンピシャ気の合う人とは出会うのも難しい。
もしこのスレで、やっぱり1人はさみしかった、っていう人がいれば
体験談を聞いてみたいっす。
やはりそうですよねぇ。それに確かに1年もいっしょにいってくれる人なんていない！
>>342
夜とか食事とか、さみしくなかった？
1人だと楽かなと思って、さいきん一人旅を数回してみて
たしかに楽ではあった。起きる時間寝る時間行く場所すべて自由だし。
でも絶景の感動を共有したり、食事でいろいろだべったりできね人がいたほうが楽しいし、
宿の夜は1人では寂しい。
1人旅でも仲間を見つけりゃいいっていうけど
そんなにドンピシャ気の合う人とは出会うのも難しい。
もしこのスレで、やっぱり1人はさみしかった、っていう人がいれば
体験談を聞いてみたいっす。
>343
そういう人はこのスレ見ないんじゃ。。。
私は普段から一人暮らしなので、一人旅でもちっとも寂しくない。
不便や割高を感じることはあるけど、それは旅でなくても同じ。
そりゃドンピシャ親友みたいな奴を現地で見つけるのは
難しいに決まってるけど、一緒に食事したり、
呑んだりする相手なら現地でいくらでも見つかる。
もちろん、全部がいい相手とは限らない。
しかし、いい人に出会ったりすると、それだけで旅はALL OK。
ここのスレ住人は、そういう経験がある人が多いんじゃないかと思う。
そういう人はこのスレ見ないんじゃ。。。
私は普段から一人暮らしなので、一人旅でもちっとも寂しくない。
不便や割高を感じることはあるけど、それは旅でなくても同じ。
そりゃドンピシャ親友みたいな奴を現地で見つけるのは
難しいに決まってるけど、一緒に食事したり、
呑んだりする相手なら現地でいくらでも見つかる。
もちろん、全部がいい相手とは限らない。
しかし、いい人に出会ったりすると、それだけで旅はALL OK。
ここのスレ住人は、そういう経験がある人が多いんじゃないかと思う。
345 ：異邦人さん：2006/12/25(月) 22:54:45 ID:ZMylV2WS
>>343
一人旅で辛かったこと
①絶景を見たときの感動を共有できる相手がほしかった。
②グループで旅行する同世代をただ指をくわえて見ていた。
③日本語が恋しくなった。
④夜の街を独り占めにしてしまった。
それでもやっぱり自分は一人旅が好きだ。
一人旅で辛かったこと
①絶景を見たときの感動を共有できる相手がほしかった。
②グループで旅行する同世代をただ指をくわえて見ていた。
③日本語が恋しくなった。
④夜の街を独り占めにしてしまった。
それでもやっぱり自分は一人旅が好きだ。
一年も一緒に旅するなら、リアルパートナーじゃないと厳しくないか？
喧嘩もするし、トラブルまで対処しなきゃ逝けないんだぜ。
身内かパートナーじゃないと限界来るのが早そうな気がするぞ。
喧嘩もするし、トラブルまで対処しなきゃ逝けないんだぜ。
身内かパートナーじゃないと限界来るのが早そうな気がするぞ。
347 ：異邦人さん：2006/12/25(月) 23:10:40 ID:ZMylV2WS
人間二通りだと思う。
群れるのが好きか孤独が好きか。
それが旅行とかだと際立って分かる。
>>343は例えば一人で外食とか平気？
無理だっていうならそれはきっと前者の人間でしょう。
おれは今度一ヶ月一人旅するけど、周りの反応は
「ひと月も寂しくないのか？」「ひと月も羨ましい！」
と両極端です。
群れるのが好きか孤独が好きか。
それが旅行とかだと際立って分かる。
>>343は例えば一人で外食とか平気？
無理だっていうならそれはきっと前者の人間でしょう。
おれは今度一ヶ月一人旅するけど、周りの反応は
「ひと月も寂しくないのか？」「ひと月も羨ましい！」
と両極端です。
自分の場合、一人でもさびしくないようにあれこれ考えたり
工夫したりするのも一人旅の醍醐味。
自分の思い通りに出来るしね。
一人旅と誰かと一緒の旅は楽しさの種類が違うような気がするな。
工夫したりするのも一人旅の醍醐味。
自分の思い通りに出来るしね。
一人旅と誰かと一緒の旅は楽しさの種類が違うような気がするな。
>>343
めし？う～ん。
食う事は特別な事ではないって思うんだ。
観光客が行くところとか高級な店は常連とかでないと窮屈な気分になるかもしれないけど、
現地の人の生活になじんだような店とかだと、一人の客も多いし、日本人に興味持ってくれてワイワイ話が弾むこともあるよ。
滞在中ずっと世話になったりして。
そういうのに疲れてしまうと買って帰る時もある。
一人旅の中でのめしは自分にとってそれ程重要でないのかもしれないな。
友人とだとめしひとつでも分かち合う喜びを優先するから、重要に思うんだけど。
めし？う～ん。
食う事は特別な事ではないって思うんだ。
観光客が行くところとか高級な店は常連とかでないと窮屈な気分になるかもしれないけど、
現地の人の生活になじんだような店とかだと、一人の客も多いし、日本人に興味持ってくれてワイワイ話が弾むこともあるよ。
滞在中ずっと世話になったりして。
そういうのに疲れてしまうと買って帰る時もある。
一人旅の中でのめしは自分にとってそれ程重要でないのかもしれないな。
友人とだとめしひとつでも分かち合う喜びを優先するから、重要に思うんだけど。
食事は絶対みんなといっしょがおいしい。
いろいろな種類を食べたり飲んだりできるし、遠足とかのお弁当がおいしく感じる感じ。
逆に、観光は一人の方がいい。
みんなと見たいものが違うこともあるし。
行きたいところがいっしょなら、友達といっしょがいいけど。
飛行機も友達といっしょがいい。
よって、いっしょに行って、昼間は自由行動、夜集合してみんなでご飯や飲みが楽しい。
いろいろな種類を食べたり飲んだりできるし、遠足とかのお弁当がおいしく感じる感じ。
逆に、観光は一人の方がいい。
みんなと見たいものが違うこともあるし。
行きたいところがいっしょなら、友達といっしょがいいけど。
飛行機も友達といっしょがいい。
よって、いっしょに行って、昼間は自由行動、夜集合してみんなでご飯や飲みが楽しい。
どんなに気心知れた友人とでも一週間朝から晩まで一緒というのはつらい。
マイペースな自分は一人の方が気が楽だし心の底から楽しめる
絶景も一人で感動問題なし。
一人食事は寂しいけど現地で知り合った人（同じような一人旅の人）
と食事するのは結構楽しい
情報交換もできるしね
食費も結構ばかにならないから一人の時は簡単に済ませて
一緒に食事してくれる人が見つかったらガッツリ食べる
長期の旅をしていると毎度の食事をしっかり食べると胃がもたれるから
これくらいがちょうどいい
マイペースな自分は一人の方が気が楽だし心の底から楽しめる
絶景も一人で感動問題なし。
一人食事は寂しいけど現地で知り合った人（同じような一人旅の人）
と食事するのは結構楽しい
情報交換もできるしね
食費も結構ばかにならないから一人の時は簡単に済ませて
一緒に食事してくれる人が見つかったらガッツリ食べる
長期の旅をしていると毎度の食事をしっかり食べると胃がもたれるから
これくらいがちょうどいい
一人旅での問題点と云うと……食事かな。
いいレストランで一人ってのは、かなり肩身が狭いよ。
席もいいとこ案内されないしね。
同じ格好していても、人と連れ立って行った方が、扱いも良いし楽しいと思う。
でもそれ以外では特に問題ないので、自分は一人旅が好き。
「一人なんてさみしくない？」ってみんなに訊かれるけど、
全然そんなこと思わないなあ。
逆に、感動しているところに水を差されたくない、という気持ちの方が大きい。
感動の急所って人によって違うからね。
やっぱり自分の行きたい所では、一人で気ままに過ごしたいよ。
誰にも気兼ねすることなく、一人で好きなだけ感動に浸っていられるのが、
本当に贅沢な時間だと思う。
というか、みんなも書いているけど、
たまたま会った人と話す機会って結構あるよね。
日本人・外人問わず、話しかけてくる人って案外いる。
一緒にごはん食べに行ったりも出来るし、
そういうのもいい思い出になって好きだな。
いいレストランで一人ってのは、かなり肩身が狭いよ。
席もいいとこ案内されないしね。
同じ格好していても、人と連れ立って行った方が、扱いも良いし楽しいと思う。
でもそれ以外では特に問題ないので、自分は一人旅が好き。
「一人なんてさみしくない？」ってみんなに訊かれるけど、
全然そんなこと思わないなあ。
逆に、感動しているところに水を差されたくない、という気持ちの方が大きい。
感動の急所って人によって違うからね。
やっぱり自分の行きたい所では、一人で気ままに過ごしたいよ。
誰にも気兼ねすることなく、一人で好きなだけ感動に浸っていられるのが、
本当に贅沢な時間だと思う。
というか、みんなも書いているけど、
たまたま会った人と話す機会って結構あるよね。
日本人・外人問わず、話しかけてくる人って案外いる。
一緒にごはん食べに行ったりも出来るし、
そういうのもいい思い出になって好きだな。
俺は社会人なんでせいぜい1週間くらいの旅なんだが。
俺の場合、むしろ普段の生活を離れ一人になりたいから一人旅をする。
一人の気楽さや寂しさも含めて一人旅なんで、それがあるからこそまた普段の
生活に戻ることが出来るんじゃないかと思ってる。
俺の場合、むしろ普段の生活を離れ一人になりたいから一人旅をする。
一人の気楽さや寂しさも含めて一人旅なんで、それがあるからこそまた普段の
生活に戻ることが出来るんじゃないかと思ってる。
354 ：日本から愛を込めて！：2006/12/28(木) 09:44:09 ID:JjZ+crNt
好む好まないじゃなく一人で行かざるをえない状況でしか海外に行った事がないよ俺。
飛行機も恐いし現地には日本人が少ないと聞かされビクビクもんだった。
本当は誰か一緒に行ってもらいたいくらい心細くなるのだが行ってくれる奴もナカナカいない国。
行く機会の度に死ぬような思いをしてばかりで旅行好きが羨ましい。
しかし、そんな状況に身を置いたお陰か外国語を俺は短期で必死にマスターせねばならないハメになり、
勉強の成績最悪で興味すらなかった外語を今では話すだけなら現地の人間にペラペラだと言われてしまうようにな
飛行機も恐いし現地には日本人が少ないと聞かされビクビクもんだった。
本当は誰か一緒に行ってもらいたいくらい心細くなるのだが行ってくれる奴もナカナカいない国。
行く機会の度に死ぬような思いをしてばかりで旅行好きが羨ましい。
しかし、そんな状況に身を置いたお陰か外国語を俺は短期で必死にマスターせねばならないハメになり、
勉強の成績最悪で興味すらなかった外語を今では話すだけなら現地の人間にペラペラだと言われてしまうようにな
355 ：日本より愛を込めて！：2006/12/28(木) 10:11:59 ID:JjZ+crNt
(前ﾚｽより続きます。連投でｽﾐﾏｾﾝ。)
なった。
振り返ると全く外国に縁など無い人間だと自分は思っていたのに行くのも嫌だった他国に丸で運命に導かれてるように縁が築かれ言葉を覚えてしまい不思議な気分。
行けば、たいがい約一ヶ月間は現地に留まらざるおえなくなりトランジでは丸一日空港内に待機なので必然的に言葉に馴れていく。
そう思い返すと好き嫌いは別にして一人で見知らぬ場所へ行った事で多くを学んだし命拾いをした事で自分にマイナスにはならなかったと思う。
つまんない話しを長々としてゴメンナサイ。
なった。
振り返ると全く外国に縁など無い人間だと自分は思っていたのに行くのも嫌だった他国に丸で運命に導かれてるように縁が築かれ言葉を覚えてしまい不思議な気分。
行けば、たいがい約一ヶ月間は現地に留まらざるおえなくなりトランジでは丸一日空港内に待機なので必然的に言葉に馴れていく。
そう思い返すと好き嫌いは別にして一人で見知らぬ場所へ行った事で多くを学んだし命拾いをした事で自分にマイナスにはならなかったと思う。
つまんない話しを長々としてゴメンナサイ。
日本語が不自由な方？
真面目なレスに、余計な突っ込みは止めなさいな。
358 ：異邦人さん：2006/12/28(木) 11:59:20 ID:JjZ+crNt
>>357
ｱﾘｶﾞﾄ。
色んな意味で自分の知らない内面に隠れたモノが引き出されたと感じたし、一人旅はとても良い経験になりました。
>>356
別に気にしてないし怒ってないよ。
一人旅を楽しむ為に外国に行ける逞しさが大半の皆さんと比べて自分は乏しいし軟弱。
まず行った理由やｷｯｶｹ、動機が少し変わってたから自分とは全く違った目で海外を楽しんでるんだなぁと興味を持ってﾚｽを観てました。
経験は皆さんと同じ様に満足してるけど、それと連動した思い出の季節に記念ﾚｽしたよ。
ｱﾘｶﾞﾄ。
色んな意味で自分の知らない内面に隠れたモノが引き出されたと感じたし、一人旅はとても良い経験になりました。
>>356
別に気にしてないし怒ってないよ。
一人旅を楽しむ為に外国に行ける逞しさが大半の皆さんと比べて自分は乏しいし軟弱。
まず行った理由やｷｯｶｹ、動機が少し変わってたから自分とは全く違った目で海外を楽しんでるんだなぁと興味を持ってﾚｽを観てました。
経験は皆さんと同じ様に満足してるけど、それと連動した思い出の季節に記念ﾚｽしたよ。
どんな状況だよw
ドタキャンされた？
ドタキャンされた？
あ、ごめん、ミスった。
スルーして下さい……orz
スルーして下さい……orz
あほうっ
362 ：異邦人さん：2006/12/29(金) 21:54:19 ID:L1FnsZyy
>>358
詳しく！
詳しく！
今年の悪しき事柄のガス抜きは出来ましたかー来年はホラを吹き吹き前向きに行きましょう。
男友達同士は海外旅行で喧嘩する心理があるからな。
女でもそうだろ？
366 ：異邦人さん：2007/01/01(月) 19:52:57 ID:vwnkFJZD
男２人とか女二人で旅行ってありえね。
絶対ホモかレズだよ
絶対ホモかレズだよ
1月か2月にソウルひとり旅を予定しています。
ツアー利用で、フリーになる日があるので街を散策したいのですが
女ひとりで街を歩いていても大丈夫でしょうか。
また、街にあるレストランにひとりで入っても大丈夫でしょうか。
行ったらなんとかなるとは思っているのですが
ひとり旅が初めてなので妙な不安感があります。
ツアー利用で、フリーになる日があるので街を散策したいのですが
女ひとりで街を歩いていても大丈夫でしょうか。
また、街にあるレストランにひとりで入っても大丈夫でしょうか。
行ったらなんとかなるとは思っているのですが
ひとり旅が初めてなので妙な不安感があります。
368 ：異邦人さん：2007/01/02(火) 13:48:25 ID:ma4h6CfT
>367
いろいろネットで騒がれてるけど、ソウルは治安いいよ。
夜に裏通りとか入らなければ、まず安全。レストランも普通に大丈夫。
大きいところなら日本語メニューがあるし、日本語がしゃべれる人もいるかも。
英語よりは日本語のほうがよく通じます。
いろいろネットで騒がれてるけど、ソウルは治安いいよ。
夜に裏通りとか入らなければ、まず安全。レストランも普通に大丈夫。
大きいところなら日本語メニューがあるし、日本語がしゃべれる人もいるかも。
英語よりは日本語のほうがよく通じます。
369 ：ななし：2007/01/02(火) 13:51:09 ID:TDhP2U7j
韓国はやめとき
>368
ご丁寧にありがとうございます。
日本語の方が通じるとは意外です。
旅行が楽しみになりました。
>369
私へのレスかどうかはわかりませんがなぜですか？
具体的に教えていただけるとありがたいです。
ご丁寧にありがとうございます。
日本語の方が通じるとは意外です。
旅行が楽しみになりました。
>369
私へのレスかどうかはわかりませんがなぜですか？
具体的に教えていただけるとありがたいです。
371 ：368：2007/01/02(火) 14:14:15 ID:ma4h6CfT
>370
空港、ホテル、土産物屋など日本語でほとんどオッケーです。
英語や韓国語で話しかけても、日本語で返されることでしょうｗ
もうちょっと楽しみたいなら、ハングルの勉強をおすすめします。
３日も勉強しておけば、看板やメニューぐらいなら読めるようになります。
空港、ホテル、土産物屋など日本語でほとんどオッケーです。
英語や韓国語で話しかけても、日本語で返されることでしょうｗ
もうちょっと楽しみたいなら、ハングルの勉強をおすすめします。
３日も勉強しておけば、看板やメニューぐらいなら読めるようになります。
372 ：異邦人さん：2007/01/02(火) 14:17:09 ID:SfT7jJQt
一人で台湾に行った。
日本人の若者３人組が反対側から歩いてきた。
そのうち一人が俺のことを日本人だと気付いている様子だった。
こういうシチュエーションが一番嫌だ。
あと、帰ってくると中華料理おいしかった？って聞かれるけど周りの人が思い浮かべる
ような円卓での食事は一人で行ってできないから答えに窮する。
日本人の若者３人組が反対側から歩いてきた。
そのうち一人が俺のことを日本人だと気付いている様子だった。
こういうシチュエーションが一番嫌だ。
あと、帰ってくると中華料理おいしかった？って聞かれるけど周りの人が思い浮かべる
ような円卓での食事は一人で行ってできないから答えに窮する。
373 ：異邦人さん：2007/01/02(火) 15:58:16 ID:119he7a2
>>370
町のレストランって、ファミレスみたいのを想像してる？
ロッテとかのホテルのレストランはまぁ日本語でいいけど、
町で食べるとするとラーメン屋みたいな内装でメニューは全部ハングル
って感じのが多い。日式食堂でも、日本語通じない場合多し。
のり巻きとかバーガーとかは指差し＋ジェスチャーでなんとかなるが、やはり、
十分楽しむなら >>371 のいうとおりハングルの読み方だけでも勉強すべし。
ガイドブックの料理の写真を見せて、「イゴッジュセヨ」とかいうと通じることあり。
「オプソヨ」（ありません）っていう答えがかえってくることもあるけどね。
町のレストランって、ファミレスみたいのを想像してる？
ロッテとかのホテルのレストランはまぁ日本語でいいけど、
町で食べるとするとラーメン屋みたいな内装でメニューは全部ハングル
って感じのが多い。日式食堂でも、日本語通じない場合多し。
のり巻きとかバーガーとかは指差し＋ジェスチャーでなんとかなるが、やはり、
十分楽しむなら >>371 のいうとおりハングルの読み方だけでも勉強すべし。
ガイドブックの料理の写真を見せて、「イゴッジュセヨ」とかいうと通じることあり。
「オプソヨ」（ありません）っていう答えがかえってくることもあるけどね。
374 ：異邦人さん：2007/01/02(火) 16:03:05 ID:+u6PZvm1
日本での日常をわすれ、海外異文化を最大限に堪能するために、やはり独りがよいね。
>371
再びご丁寧にありがとうございます。
ハングル語、勉強していきます。
>373
ありがとうございます。
地元の人たちが食べるような食堂を想像しています。
ハングル語は読めないので
食品のサンプルをお店の外に置いてあるところを選べばなんとかなるかなと。
それも難しそうならファーストフードかホテルにしようと思っています。
ハングル語、勉強して行くことにします。
再びご丁寧にありがとうございます。
ハングル語、勉強していきます。
>373
ありがとうございます。
地元の人たちが食べるような食堂を想像しています。
ハングル語は読めないので
食品のサンプルをお店の外に置いてあるところを選べばなんとかなるかなと。
それも難しそうならファーストフードかホテルにしようと思っています。
ハングル語、勉強して行くことにします。
376 ：異邦人さん：2007/01/02(火) 22:50:11 ID:Au1CTBVl
反日のこと言われても凹まないようにね！
378 ：異邦人さん：2007/01/02(火) 23:39:14 ID:s6EJkvht
海外一人旅だけではないけど、
一人旅で楽しいのは適度な緊張感、
そして自己責任を果たした際の達成感かな・・・。
何かって言うと、一人旅って自分でやらないとことが進まない。
だから、遅延したりすると当然一日の予定は崩れるし、飛行機ならば、
下手すると乗り遅れてディスカウントチケットがパーになることもある。
だから、計画通りに行った際にはなんとなく達成感があってウレシイ。
一人旅で楽しいのは適度な緊張感、
そして自己責任を果たした際の達成感かな・・・。
何かって言うと、一人旅って自分でやらないとことが進まない。
だから、遅延したりすると当然一日の予定は崩れるし、飛行機ならば、
下手すると乗り遅れてディスカウントチケットがパーになることもある。
だから、計画通りに行った際にはなんとなく達成感があってウレシイ。
キムチの国は、レイプ件数世界一だっけｗ
381 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 04:19:15 ID:QoxXUgDJ
グーグルで『韓国 レイプ』で検索してみ。
382 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 11:22:49 ID:5F3ESQR5
なぜ、韓国に行きたいのかと…
文化遺産はほとんど無い。 食べ物の辛いだけでおいしくない。
反日うんぬんは個人的見解もあるから、被害にあうかどうかまで
はわからんけど
もっと旅行いったって気分になる中国とか、ヨーロッパとかに
行けばどうでしょうか？
文化遺産はほとんど無い。 食べ物の辛いだけでおいしくない。
反日うんぬんは個人的見解もあるから、被害にあうかどうかまで
はわからんけど
もっと旅行いったって気分になる中国とか、ヨーロッパとかに
行けばどうでしょうか？
383 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 13:07:38 ID:B/xEyNnd
韓国に行きたい理由
・金が無い
・偽ブランド品が欲しい
・キムチ臭い飯が食べたい
・レイプされたい
・金が無い
・偽ブランド品が欲しい
・キムチ臭い飯が食べたい
・レイプされたい
半日ﾆﾀﾞ
レイプ云々は別として、一人で行く国じゃないな。
一人で焼き肉とかドラマの場所巡りとかカジノとか悲惨じゃないか?
あんなのみんなとキャーキャー言いながら行くところだ。
一人で焼き肉とかドラマの場所巡りとかカジノとか悲惨じゃないか?
あんなのみんなとキャーキャー言いながら行くところだ。
386 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 20:24:39 ID:YGYydUhl
あんまし寄ってたかって否定するのいくない
387 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 21:28:46 ID:Ig8i2kUH
>>386
「いくない」かっこ悪い。
てか現実でむかつく嫌いなやつほど2ch言葉をブログなどで使ってない？
韓国良かったよ。前評判では反日だとかいろいろ言われたけどそんなことはなく
逆にいろんな人に親切にされてかなりの好印象。
台湾のときは前評判が良すぎたもんだから逆に皆が冷たく感じた。
いや、イヤなことはなく普通に親切にしてくれたんだが。
「いくない」かっこ悪い。
てか現実でむかつく嫌いなやつほど2ch言葉をブログなどで使ってない？
韓国良かったよ。前評判では反日だとかいろいろ言われたけどそんなことはなく
逆にいろんな人に親切にされてかなりの好印象。
台湾のときは前評判が良すぎたもんだから逆に皆が冷たく感じた。
いや、イヤなことはなく普通に親切にしてくれたんだが。
388 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 22:17:30 ID:l7mixaQB
別にいいんじゃない？一人で韓国行ったって。
周りを気にしてたら何も出来ないし、見たいなら
ドラマのロケ地巡り行けばいいじゃない。
私はラスベガスでカジノがやりたいから一人で行ったよ。
当たった時、逆にバツが悪かったけどな。
周りを気にしてたら何も出来ないし、見たいなら
ドラマのロケ地巡り行けばいいじゃない。
私はラスベガスでカジノがやりたいから一人で行ったよ。
当たった時、逆にバツが悪かったけどな。
389 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 22:59:30 ID:vEN02F5J
一人旅の女ってリアルでは別に嫌いじゃないけど
２ｃｈとかだとなんかむかつくよな。
２ｃｈとかだとなんかむかつくよな。
390 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 23:02:36 ID:l7mixaQB
>>389 そりゃ、アンタの勝手な偏見でしょ。
391 ：異邦人さん：2007/01/03(水) 23:03:33 ID:vEN02F5J
偏見の意味わかってんのかよ。
>>389
女性一人旅スレがあるのでスレ違いだが、俺は逆。
一人旅の女の書き込みの方がすっきりしていていい。
「てぃぅか友達と2人なんですけどぉ、○○は相方が苦手みたぃで○○は私がぃゃなんです(ぇ」
とかいう質問書き込みをする奴の方が殺意がわく。
女性一人旅スレがあるのでスレ違いだが、俺は逆。
一人旅の女の書き込みの方がすっきりしていていい。
「てぃぅか友達と2人なんですけどぉ、○○は相方が苦手みたぃで○○は私がぃゃなんです(ぇ」
とかいう質問書き込みをする奴の方が殺意がわく。
393 ：異邦人さん：2007/01/04(木) 09:40:11 ID:k3NnTmWz
女の一人旅って自然と男を誘うよね。
日本じゃ全然もてない俺が、海外で一人旅の女と会うと、
アドレス交換１００パーセント
その日にキス２回、旅行中、あとに２回
セックル２回
だものな。
日本じゃ全然もてない俺が、海外で一人旅の女と会うと、
アドレス交換１００パーセント
その日にキス２回、旅行中、あとに２回
セックル２回
だものな。
妄想乙
395 ：異邦人さん：2007/01/04(木) 11:04:28 ID:eyCzOXsD
>>393
それって相手が日本人ってことだよね？
私は外国行ってまで日本人男性に話しかけないわ。めったに会わないけど・・・。
誤解を招きそうな書き方で申し訳ないけれど、
別に誘っているのではなくどうせ話すのなら外国人の方がいい。
それって相手が日本人ってことだよね？
私は外国行ってまで日本人男性に話しかけないわ。めったに会わないけど・・・。
誤解を招きそうな書き方で申し訳ないけれど、
別に誘っているのではなくどうせ話すのなら外国人の方がいい。
海外では日本オンナは猿に見えるのは私だけであろうか？
まあ男もそうなんだろうが
日本女も男も集団だと猿に見える。特に髪の毛染めて
免税品の袋を提げてる人達。
ここでは評判の悪い韓国旅行から帰ってきましたが、
カジノとか焼肉、ロケ地めぐり、ブランド物など全く興味ないし、
ガイドブックに載ってるレストランよりローカル食堂派なので
一人なりに十分楽しめた。
どう考えてもイギリス旅行より良かった。
免税品の袋を提げてる人達。
ここでは評判の悪い韓国旅行から帰ってきましたが、
カジノとか焼肉、ロケ地めぐり、ブランド物など全く興味ないし、
ガイドブックに載ってるレストランよりローカル食堂派なので
一人なりに十分楽しめた。
どう考えてもイギリス旅行より良かった。
イギリスは物価がムチャクチャ高いからな。
マクドナルドでビックマックセット買うだけで1000円以上。
地下鉄の初乗りが500円の世界だからな。
乞食の体験をしに行くなら、景色がきれいなイギリスへ。
迫害されても、食べ物に少々つばを吐きかけられても安ければいいなら韓国へって所か…
韓国。一度行ったが二度と行きたいとは思わなかった。
（焼肉とキムチバーガーと冷麺食うだけなら、バカ高い航空券代はらうより日本国内の
在日が集まった地域・鶴橋とかに食いに行けばいいから…）
マクドナルドでビックマックセット買うだけで1000円以上。
地下鉄の初乗りが500円の世界だからな。
乞食の体験をしに行くなら、景色がきれいなイギリスへ。
迫害されても、食べ物に少々つばを吐きかけられても安ければいいなら韓国へって所か…
韓国。一度行ったが二度と行きたいとは思わなかった。
（焼肉とキムチバーガーと冷麺食うだけなら、バカ高い航空券代はらうより日本国内の
在日が集まった地域・鶴橋とかに食いに行けばいいから…）
400 ：異邦人さん：2007/01/08(月) 14:58:43 ID:Mv0EfG6r
>>399
韓国行きならバカ高い航空券でもない。成田・関西からなら日本国内線航空券で往復するより安い場合が多い。
韓国行きならバカ高い航空券でもない。成田・関西からなら日本国内線航空券で往復するより安い場合が多い。
401 ：異邦人さん：2007/01/08(月) 15:28:40 ID:84NPoizO
関西に行くより韓国に行った方が安い。
つーか、物価で行き先決めるわけではないんで・・
他、中東、北米、南アジア、東南アジアなど行きましたが
私にとってイギリスがワーストだった、だけの事です。
つーか、物価で行き先決めるわけではないんで・・
他、中東、北米、南アジア、東南アジアなど行きましたが
私にとってイギリスがワーストだった、だけの事です。
403 ：異邦人さん：2007/01/08(月) 16:10:45 ID:1P+dFLzz
>>402
ロンドン以外も行った？
ロンドン以外も行った？
>>402
お前が在日朝鮮人だったってだけだろｗ
お前が在日朝鮮人だったってだけだろｗ
２ちゃんほどちょんの話題が出るサイトはないな。
俺はどうでもいいちょんなど。
無視！
俺はどうでもいいちょんなど。
無視！
身の回りにいなければすっきりするんだけどね
英語圏に留学してたってのもあって、一人旅で夜どっかのバーに行き
そこの英語圏の人と飲みたいっていうのが理想なんだが、東南アジアに行ってもいるかな？
そこの英語圏の人と飲みたいっていうのが理想なんだが、東南アジアに行ってもいるかな？
シンガポールにいけば無問題
409 ：異邦人さん：2007/01/22(月) 16:21:42 ID:/3qotPpx
リゾートへ行けば妻とも喧嘩しない。サイパンでもバリでも仲良くゆっくり出来たよ。
410 ：異邦人さん：2007/01/23(火) 17:39:45 ID:Zcs4ZE62
海外行くなら連れ合いと一緒がいい。俺も海外で喧嘩しなくなった。
一人旅行はくたびれるよ。二人の方が助け合いになっていいんじゃないか？
一人旅行はくたびれるよ。二人の方が助け合いになっていいんじゃないか？
411 ：異邦人さん：2007/01/23(火) 18:59:32 ID:Umes2wFp
>410
成田離婚ってのもあるけど、
一人で行っても、二人で行っても、
起きるときは色々と起きる。
成田離婚ってのもあるけど、
一人で行っても、二人で行っても、
起きるときは色々と起きる。
412 ：異邦人さん：2007/01/26(金) 19:18:47 ID:lNj0jR4o
４１１様
そうですよね。海外って行ってしまうとどうなるか分かんないですもんね。
そうですよね。海外って行ってしまうとどうなるか分かんないですもんね。
413 ：異邦人さん：2007/01/26(金) 19:35:51 ID:e4JwbWVv
韓国は一度行ったけれど、ハングル文字があるだけで
あとは日本とあまり変わらない気がしたから、もう行かないなぁ。
私は彼氏とよく旅行するけれど、８～１０日の旅行だと
必ず１回以上はケンカするよｗ
だから、そういう時にひとりで来ている人っていいなぁって思っちゃう。
あとは日本とあまり変わらない気がしたから、もう行かないなぁ。
私は彼氏とよく旅行するけれど、８～１０日の旅行だと
必ず１回以上はケンカするよｗ
だから、そういう時にひとりで来ている人っていいなぁって思っちゃう。
414 ：異邦人さん：2007/01/26(金) 20:26:37 ID:lNj0jR4o
韓国は治安はまあいい方だと思うけれど、車が危険だよね。神風タクシーとか。
ほかのアジアの諸都市も車があらっぽくって横断出来ないところも多い。
例えばバンコク、クアラルンプール、上海とかね。行く人は十分お気をつけて。
ほかのアジアの諸都市も車があらっぽくって横断出来ないところも多い。
例えばバンコク、クアラルンプール、上海とかね。行く人は十分お気をつけて。
>>401はあちこちで嘘をついてるなｗ
417 ：異邦人さん：2007/01/26(金) 22:19:39 ID:ZD9/pfnw
スコットランド行きてぇー
昔、独りでアメリカ本土を電車で東から西へ横断したよ。
さみしかったよ。スナックルームとか行って話し相手捜してたよ。
さみしくてヒマだったので昼寝して起きたら窓から見える風景が
変わってなかったよ。
>>416
アムトラックの遅れかたもヒドかったよー。
さみしかったよ。スナックルームとか行って話し相手捜してたよ。
さみしくてヒマだったので昼寝して起きたら窓から見える風景が
変わってなかったよ。
>>416
アムトラックの遅れかたもヒドかったよー。
>>418
もしかしてニモか?
もしかしてニモか?
420 ：異邦人さん：2007/01/27(土) 11:35:55 ID:w7gJcDEo
ロンドンの地下鉄は初乗り2￡だろう。
>>420
いつの話だ
いつの話だ
去年くらいに、その倍くらいに値上がりしてたような気がするぜ
423 ：異邦人さん：2007/01/27(土) 14:28:31 ID:57CPiwbF
>>421-422
ヒント 牡蠣
ヒント 牡蠣
旅行客が牡蠣を手に入れられたっけ？
口座引き落としでは？
口座引き落としでは？
スイカみたいなプリペイドカード（プリチャージカード？）じゃないの？
護身術的なこと身につけてる？
特に何も…
牡蠣、旅行者でもウイークリートラベルカードとかチャージ出来んじゃん。
プリペイドでも使えるし
プリペイドでも使えるし
429 ：異邦人さん：2007/02/28(水) 04:54:58 ID:xYKDZuAk
そもそも一人旅って、一人になりたいから行くのジャマイカ？
で、寂しくなった頃、帰国。が一番良いけど、大概、楽しくなった頃、帰国(>_<)
で、寂しくなった頃、帰国。が一番良いけど、大概、楽しくなった頃、帰国(>_<)
旅行中に日本のこと、思い出す人いる?
海外旅行1桁回目時代、日本をまったく
忘れて旅行していた頃がなつかしい
海外旅行1桁回目時代、日本をまったく
忘れて旅行していた頃がなつかしい
ネットカフェに行って、日本のニュースを見たときくらいかな。
昔はネットカフェなんかなかったから、４，５日でも日本を離れると全くの浦島状態
になって、それはそれでおもしろかったけどな。
になって、それはそれでおもしろかったけどな。
433 ：異邦人さん：2007/03/08(木) 09:01:10 ID:/f/p2GV9
昔は紀伊国屋とかに日本のニュースが壁に貼ってあった。
434 ：異邦人さん：2007/03/08(木) 16:17:05 ID:r1BuBj1k
ネットカフェなんか行かなくても、日本のＢＳ入りまくりだし、
不自由しない・
不自由しない・
高いホテルに泊まる人は、衛星放送も見えるのかも知れんが
安宿・ユースホステル専門であれば日本から離れた瞬間に
日本語と接すること自体無くなる。
時折であう日本からのバックパッカーから現在の日本の
様子を聞くのと、ネットカフェで見る日本の新聞社のニュースサイト
くらいが日本の情報かな。
毎日ネットカフェに行くわけではないので、
月間ニュースくらいの単位でまとめてくれないと、見逃している
ことが殆どで、日本人と話し合わなくなる…
安宿・ユースホステル専門であれば日本から離れた瞬間に
日本語と接すること自体無くなる。
時折であう日本からのバックパッカーから現在の日本の
様子を聞くのと、ネットカフェで見る日本の新聞社のニュースサイト
くらいが日本の情報かな。
毎日ネットカフェに行くわけではないので、
月間ニュースくらいの単位でまとめてくれないと、見逃している
ことが殆どで、日本人と話し合わなくなる…
437 ：異邦人さん：2007/03/10(土) 23:24:13 ID:hMsj8YzB
同じ会社のしょっちゅう海外出張行ってるやつがうらやましかった。
けどこの前、初めてオレも海外出張でドイツに行けるとなって喜んでたんだけど、行き帰りの機内以外まったく自由な時間がなかった。仕事だからといえばそれまでだけど、あれはツラかった。
それからは他人の出張に心からお疲れさんと言えるようになった。
けどこの前、初めてオレも海外出張でドイツに行けるとなって喜んでたんだけど、行き帰りの機内以外まったく自由な時間がなかった。仕事だからといえばそれまでだけど、あれはツラかった。
それからは他人の出張に心からお疲れさんと言えるようになった。
438 ：異邦人さん：2007/03/21(水) 11:56:58 ID:e9z8DMTT
↑その気持よく分かる。会社が遊び込みで海外なんて絶対行かしてくれないもんな。
439 ：異邦人さん：2007/03/21(水) 20:34:45 ID:II0YiKX6
現地で別行動できる人ならいいけど、一人じゃ何もできなくて
こっちをガイドのように使おうとする子が多いから
やっぱり一人旅がいい
そういう子って行きたい国、興味がある国の事を先に考えるんじゃなく
「こんど一緒にどこかに行こうよ」と誘ってその後から行きたい国を
決める、って感じだね。
こっちをガイドのように使おうとする子が多いから
やっぱり一人旅がいい
そういう子って行きたい国、興味がある国の事を先に考えるんじゃなく
「こんど一緒にどこかに行こうよ」と誘ってその後から行きたい国を
決める、って感じだね。
440 ：異邦人さん：2007/03/21(水) 21:10:26 ID:+YZdJs3O
そういう迷惑なやつと一緒に旅行に行くのだけはごめんだな。
まず、行きたいところ、見たいものがあって、自分の歩くペースや見るペースも
決まっているようなやつとなら旅行に行っても良いと思う。
そういうやつとなら、現地では確実に別行動になり、こちらも自由にやりたいことが
やれる。
1人では入りづらそうな食堂とか、コンサートとかに一緒に行くだけで十分。
まず、行きたいところ、見たいものがあって、自分の歩くペースや見るペースも
決まっているようなやつとなら旅行に行っても良いと思う。
そういうやつとなら、現地では確実に別行動になり、こちらも自由にやりたいことが
やれる。
1人では入りづらそうな食堂とか、コンサートとかに一緒に行くだけで十分。
441 ：異邦人さん：2007/03/21(水) 21:18:21 ID:AYYI9um7
わかる。
頼むから自分のことは自分で面倒見て！？って言いたくなる。
頼むから自分のことは自分で面倒見て！？って言いたくなる。
442 ：異邦人さん：2007/03/22(木) 05:09:18 ID:ju4AnV8T
別に一人で行こうが複数で行こうがどうでもええやん。
それぞれ異なる楽しさ辛さがあるわけやん。
ただ一人でドミ泊まって、そこにいる日本人の女の子ひっかけるのが
楽しすぎて気持ちええねん！！
ゲストハウスのシングルでするHが最高に好きです。
それぞれ異なる楽しさ辛さがあるわけやん。
ただ一人でドミ泊まって、そこにいる日本人の女の子ひっかけるのが
楽しすぎて気持ちええねん！！
ゲストハウスのシングルでするHが最高に好きです。
443 ：異邦人さん：2007/03/22(木) 06:28:02 ID:El5hU3Ct
この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになっ
て 帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が
現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲
するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを 求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様の
レイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打ったビデオが
マーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、
明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックス
による抗議活動や経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、
例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず
「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に
出来ているのだそうです。
みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？
こういう事件が表にでないせいで、私の妹は今も廃人同様です。
悔しくて仕方ないですが、少なくとも皆さんは 自衛を心がけて
韓国旅行に行ってください。
て 帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が
現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲
するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを 求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様の
レイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打ったビデオが
マーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、
明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックス
による抗議活動や経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、
例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず
「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に
出来ているのだそうです。
みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？
こういう事件が表にでないせいで、私の妹は今も廃人同様です。
悔しくて仕方ないですが、少なくとも皆さんは 自衛を心がけて
韓国旅行に行ってください。
444 ：異邦人さん：2007/03/22(木) 06:28:47 ID:El5hU3Ct
日本女性レイプを韓国の警察が喜ぶ
ttp://www.sidetrak.com/Japanese/kankokurikai.htm
韓国で、連続レイプ事件が一昨年４月から相次いで起きているそうだ。
当局関係者は、犯人は日本人女性を狙う傾向があるようで、 韓国人女性の被害者が
比率的に少なくなったのは良いこと、
更には日帝時代に韓国人の先祖が受けた屈辱よりも今回の事件は小さいもの、
と語ったそうだ。
韓国の日本人レイプビデオにはパスポートまで写ってるって話。
つーか、そんなもんがビデオ屋にあるって事が異常なわけだが。
ttp://www.sidetrak.com/Japanese/kankokurikai.htm
韓国で、連続レイプ事件が一昨年４月から相次いで起きているそうだ。
当局関係者は、犯人は日本人女性を狙う傾向があるようで、 韓国人女性の被害者が
比率的に少なくなったのは良いこと、
更には日帝時代に韓国人の先祖が受けた屈辱よりも今回の事件は小さいもの、
と語ったそうだ。
韓国の日本人レイプビデオにはパスポートまで写ってるって話。
つーか、そんなもんがビデオ屋にあるって事が異常なわけだが。
446 ：異邦人さん：2007/03/22(木) 21:38:52 ID:QDYqwMID
中央アジアの人情にないたぜ 一人旅はこれだからやめられん。
海外旅行も一人旅も初めてですが一週間休みがあるので
思い切ってツアーに申し込もうか迷っています。
ツアーに女一人って浮くかな？寂しい思いするならやめたいんだけど・・・
行った経験ある方いますか？イタリアに行きたいと思っています。
思い切ってツアーに申し込もうか迷っています。
ツアーに女一人って浮くかな？寂しい思いするならやめたいんだけど・・・
行った経験ある方いますか？イタリアに行きたいと思っています。
ツアーは一人旅でなく、団体旅行。 ほかのスレへ。
>>447
一人でツアー参加すると・・・。part 4
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1158110323/
まー、その何だ
「浮くかどうか」を心配する程度なら、一人旅の方が気楽でいいよ
他に注意せんといかんことは山のようにあるけどさｗ
一人でツアー参加すると・・・。part 4
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1158110323/
まー、その何だ
「浮くかどうか」を心配する程度なら、一人旅の方が気楽でいいよ
他に注意せんといかんことは山のようにあるけどさｗ
一人旅スレッドへ ようこそ！
まずは、一人旅で行けそうな英語が通じやすく、公共交通が割りと充実
しているところがオススメかと…
まずは、一人旅で行けそうな英語が通じやすく、公共交通が割りと充実
しているところがオススメかと…
452 ：異邦人さん：2007/03/23(金) 21:53:23 ID:kfSFBiod
東南アジアはいろいろ行ったけど、
英語はおろか日本語が通じる。
特にベトナムのホーチミンの
物売りの少年やおねえさんの
日本語の巧さには驚いてしまうよ。
英語はおろか日本語が通じる。
特にベトナムのホーチミンの
物売りの少年やおねえさんの
日本語の巧さには驚いてしまうよ。
>>451
それならドイツ、スイス、北欧だな
それならドイツ、スイス、北欧だな
いちばん行きやすいのが、台湾。その次が香港？ （現地語が漢字のため）
反日でもいいなら、中国（大陸）も。ただし、交通機関に結構苦労するかも。
東南アジアは、混沌としているが物価が安いし、交通も宿泊も（金さえ払えば）
何とかなる。英語も、ムチャクチャながら通じるし。
スイス、北欧は英語完璧だけど物価高いぞ。
その中ではドイツが物価と旅行のしやすさのバランスは取れてる。
ついでに加えるとオランダも英語が通じる。
反日でもいいなら、中国（大陸）も。ただし、交通機関に結構苦労するかも。
東南アジアは、混沌としているが物価が安いし、交通も宿泊も（金さえ払えば）
何とかなる。英語も、ムチャクチャながら通じるし。
スイス、北欧は英語完璧だけど物価高いぞ。
その中ではドイツが物価と旅行のしやすさのバランスは取れてる。
ついでに加えるとオランダも英語が通じる。
英語はイギリスよりドイツの方が通じる気がする（笑
>>452
ベトナムで日本語が通じるのは極一部でしょうに
一部のあまり評判の宜しくないセオムや日本人向けカラオケのオネェ、
ドンコイの日本人向けお土産屋くらいじゃないの？
ホテルや市場には若干だが、下手なのは居るが。
後は日系企業にお勤めの人ね。
ベトナムで日本語が通じるのは極一部でしょうに
一部のあまり評判の宜しくないセオムや日本人向けカラオケのオネェ、
ドンコイの日本人向けお土産屋くらいじゃないの？
ホテルや市場には若干だが、下手なのは居るが。
後は日系企業にお勤めの人ね。
457 ：異邦人さん：2007/03/24(土) 13:24:08 ID:g7qqJMTZ
東南アジアでも香港は東京並に物価高いから注意。
458 ：異邦人さん：2007/03/26(月) 01:47:54 ID:8jbeDo1y
先日、欧州一人旅に行ってきました。
不安だったので、現地に住む異性の友人（日本人）に
案内してもらってて結構たのしかったんだけど、帰りがけに
急に「抱っこしてくれる？」と言われました。
私は女なんで軽くハグしてそっこー出てってもらったけど、正直
きめぇえええええええええええええ
今度からは正真正銘一人旅をしようと心に誓いました。
せっかくの海外旅行が、マジデきもい思い出でｵﾜﾀ・・・・・。
不安だったので、現地に住む異性の友人（日本人）に
案内してもらってて結構たのしかったんだけど、帰りがけに
急に「抱っこしてくれる？」と言われました。
私は女なんで軽くハグしてそっこー出てってもらったけど、正直
きめぇえええええええええええええ
今度からは正真正銘一人旅をしようと心に誓いました。
せっかくの海外旅行が、マジデきもい思い出でｵﾜﾀ・・・・・。
459 ：異邦人さん：2007/03/26(月) 03:15:40 ID:f2NPJeJT
留学一年生向けの英語レベルやけど、
調べる単語／熟語や表現が全てその場のコミュニケーションで
普通に使える実践的な内容やからすぐに英語の現場で役に立つで。
http://mag-zou.com/report_get.php?id=m1000005284
コレけっこう使ってて役に立ったんでオススメします。★
>>458
案内してもらって結構楽しかったんだから一回くらいやらせろよ馬鹿
案内してもらって結構楽しかったんだから一回くらいやらせろよ馬鹿
いやむしろ別れの挨拶に殴ってもOKだよ。
抱っこしてって言われて軽くハグなんてバカじゃん。
抱っこしてって言われて軽くハグなんてバカじゃん。
自慰はどうなの？
昔は東八郎で現在は桑マン
>>462
同意…というか >>458 甘くね？
そりゃ自分に会いに来てくれたものと勘違いしても当然。
とりあえず次回からは勘違いされてもOKで なおかつ一発やっちゃっても
あとくされのないよーなメンズにしとけw
同意…というか >>458 甘くね？
そりゃ自分に会いに来てくれたものと勘違いしても当然。
とりあえず次回からは勘違いされてもOKで なおかつ一発やっちゃっても
あとくされのないよーなメンズにしとけw
467 ：458：2007/04/17(火) 02:24:30 ID:vn394h3f
なんだよ！オレは勝ち組か？
469 ：異邦人さん：2007/04/17(火) 21:22:57 ID:e38k1rzz
地球の歩き方の「旅仲間募集」や○○（アジア各都市）ナビの「交流ひろば」のスレに
よく一人旅で、現地で食事だけ一緒にできる人を募集するスレが立ってるけど
それを読むと、一人旅に行く人ってみんなワガママな人が多いと思ってしまう。
まぁ、自分も一人旅派だから同じだけど．．．
よく一人旅で、現地で食事だけ一緒にできる人を募集するスレが立ってるけど
それを読むと、一人旅に行く人ってみんなワガママな人が多いと思ってしまう。
まぁ、自分も一人旅派だから同じだけど．．．
470 ：異邦人さん：2007/04/17(火) 21:52:33 ID:1Q8i5DfI
469 アレは詐欺師の釣りだ
参加したら、睡眠薬、宝石、カード賭博
いとこが日本へ留学の話が待ってるぜ。
特に若い女と称して男もOKとか書いてたらカナりヤバイ。
参加したら、睡眠薬、宝石、カード賭博
いとこが日本へ留学の話が待ってるぜ。
特に若い女と称して男もOKとか書いてたらカナりヤバイ。
たしかに、誘い出しのようにも見えるな。 犯罪のにおいがする。
誰かと食事に行きたいのなら、バックパッカーなどが宿泊する宿にとまれば
誰かと食事くらいはいけるだろう。
誰かと食事に行きたいのなら、バックパッカーなどが宿泊する宿にとまれば
誰かと食事くらいはいけるだろう。
472 ：異邦人さん：2007/04/18(水) 00:37:39 ID:Ko27PfvN
実は私、某掲示板で食事仲間募って無事だったのですが．．
女性限定で募集してるのに、現地の日本営業所に勤務してる男が参加して来て
しかも、そいつは赴任間もないとかで店を知らないらしく、現地集合にしていた
食堂に30分も遅れて合流して来た！
こっちだって、初めて行く国で初めて行く店だったから予め店の場所や交通手段を
確認してメンバーに迷惑を掛けないように気を使ったのに．．．
しかも食事の後、意気投合した女子メンバーでデザートを食べに行く事を待たされてる
30分の間に決めていたんだけど、そいつまで着いてきてウザかった。
女性限定で募集してるのに、現地の日本営業所に勤務してる男が参加して来て
しかも、そいつは赴任間もないとかで店を知らないらしく、現地集合にしていた
食堂に30分も遅れて合流して来た！
こっちだって、初めて行く国で初めて行く店だったから予め店の場所や交通手段を
確認してメンバーに迷惑を掛けないように気を使ったのに．．．
しかも食事の後、意気投合した女子メンバーでデザートを食べに行く事を待たされてる
30分の間に決めていたんだけど、そいつまで着いてきてウザかった。
473 ：異邦人さん：2007/04/18(水) 00:42:15 ID:VFMIBRbD
対男だったら最初から警戒するだろうが、
同性同士だと思って気を許していたら、痛い目にあうぜ。
現地男とくっついた日本女は、平気で日本人を騙す。
同性同士だと思って気を許していたら、痛い目にあうぜ。
現地男とくっついた日本女は、平気で日本人を騙す。
タイ、フィリピン、中国などの世界各地の旅や夜遊び情報交換サイト！
完全無料！ アンリミット情報共有！
www+.+yoruasobi+.+com
完全無料！ アンリミット情報共有！
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475 ：異邦人さん：2007/04/18(水) 17:12:13 ID:zLqNF+Nl
ちょっと聞きたいんだけど、宿の予約は日本で済ます？
それと10日くらい滞在予定なんど、キャリーバッグは持って行った方がいいですか？
それと10日くらい滞在予定なんど、キャリーバッグは持って行った方がいいですか？
476 ：異邦人さん：2007/04/18(水) 18:03:51 ID:IXbRGgHc
何度か一人旅してるけど、危ない目に遭った事は一度も無い。
しかし、グループ旅行の時は必ずアクシデントに遭遇する。
・同行者の病気や怪我
・夜のクラブで迷子
・終電後に繁華街から郊外のホテルまでのタクシー捕まらない
などなど．．
グループ旅行すると、調子乗っちゃって止めると水を差すような感じになっちゃうんだよね．．
しかし、グループ旅行の時は必ずアクシデントに遭遇する。
・同行者の病気や怪我
・夜のクラブで迷子
・終電後に繁華街から郊外のホテルまでのタクシー捕まらない
などなど．．
グループ旅行すると、調子乗っちゃって止めると水を差すような感じになっちゃうんだよね．．
>>475
どこで何をするかによる
どこで何をするかによる
478 ：異邦人さん：2007/04/18(水) 20:26:14 ID:hVp2uYLh
一人旅っていっても、出会いがあるわけで
そして毎日、出会い、別れ・・・・
グループ旅行は旅行じゃないね、あれは遊び
一人旅は、一人で移動して、宿などで知り合いになり
情報を交換して、気が合えば、1日行動したり、同じ場所にいくなら
一緒に行動したり（別れがつらいけど）
日本人だけじゃなく、いろんな人との出会いがある
一人旅してると、日本人の英語力のなさにがっかりする
東南アジア系の人は英語うますぎ
俺ももっと勉強しようかな
そして毎日、出会い、別れ・・・・
グループ旅行は旅行じゃないね、あれは遊び
一人旅は、一人で移動して、宿などで知り合いになり
情報を交換して、気が合えば、1日行動したり、同じ場所にいくなら
一緒に行動したり（別れがつらいけど）
日本人だけじゃなく、いろんな人との出会いがある
一人旅してると、日本人の英語力のなさにがっかりする
東南アジア系の人は英語うますぎ
俺ももっと勉強しようかな
確かに英会話がまともに出来ないのに、個人旅行してるのは日本人くらいかもね。
他アジア人にとってはまだ旅行がもう少し敷居が高い状態なんだろうけど。
他アジア人にとってはまだ旅行がもう少し敷居が高い状態なんだろうけど。
480 ：異邦人さん：2007/04/18(水) 20:43:11 ID:hVp2uYLh
東南アジア系の人は、第二公用語が英語っていってた
それで、俺が出会った人で中国語もぺらぺらがいた
さすがにすごいと思ったが、それが普通みたいだった
日本って第二公用語なんてないな・・哀
俺いま、旅行中なんだけど 情けないぜ
幼少時代から英語勉強したらしい、そりゃあ話せるわな・・・
日本も小学校から英語を習わせろよ
それで、俺が出会った人で中国語もぺらぺらがいた
さすがにすごいと思ったが、それが普通みたいだった
日本って第二公用語なんてないな・・哀
俺いま、旅行中なんだけど 情けないぜ
幼少時代から英語勉強したらしい、そりゃあ話せるわな・・・
日本も小学校から英語を習わせろよ
日本はいわゆる途上国と違って、高等教育も自国語で受けられる幸せな環境なんだけども
それがある種の閉鎖性につながっているともいえなくもないね
それがある種の閉鎖性につながっているともいえなくもないね
日本じゃその気になれば英語学ぶのも簡単なんだから文句をいうでない！
田舎の小さな街にも英会話学校あって誰でもいけるんだから。
アジアじゃ日本と韓国くらいじゃね？
田舎の小さな街にも英会話学校あって誰でもいけるんだから。
アジアじゃ日本と韓国くらいじゃね？
少し前までは韓国人も英語が駄目という印象だったが、
最近はかなり違ってきてるような気もする。
日本人もしゃべれる人は結構いるんだけど、旅行者の分母が大きいのだろうな。
最近はかなり違ってきてるような気もする。
日本人もしゃべれる人は結構いるんだけど、旅行者の分母が大きいのだろうな。
>>477
スペインかブルガリアに観光に行きます。
スペインかブルガリアに観光に行きます。
485 ：異邦人さん：2007/04/19(木) 11:04:33 ID:qvdv4w/g
ユースホステル協会の会員になっといたほうが吉？
486 ：異邦人さん：2007/04/19(木) 11:16:44 ID:h0FmvNZj
487 ：異邦人さん：2007/04/19(木) 11:36:31 ID:V+HR9MSi
なれれば、会員になった方がいいかもね
会話や発音が通じないとき英単語のスペルを書いて
見せると「なんでしゃべれないのに書けるんだ？」と
不思議がられることはたまにあるね。
見せると「なんでしゃべれないのに書けるんだ？」と
不思議がられることはたまにあるね。
491 ：485：2007/04/19(木) 20:38:13 ID:4iKbgDs0
そんな手もあったとは。ﾚｽくれた方ありがとうございました。
日本でつくると最短でも１週間～３ヶ月くらいもかかるっぽいです。
日本でつくると最短でも１週間～３ヶ月くらいもかかるっぽいです。
>>485
旅行先が主にヨーロッパなら絶対に作った方が良い。すぐに元は取れる。
アジア・アフリカ・中南米だと役に立つことは多くない。（中国はＹＨが増えているので役に立つ）
>>490
>どこの国でも、だいたい2000円程度
タイ・中国など中進国以下なら１０００円程度。
>日本と違ってプラスチックのしっかりした磁気カードを作ってくれるし、
これは国にもよりますよ。
旅行先が主にヨーロッパなら絶対に作った方が良い。すぐに元は取れる。
アジア・アフリカ・中南米だと役に立つことは多くない。（中国はＹＨが増えているので役に立つ）
>>490
>どこの国でも、だいたい2000円程度
タイ・中国など中進国以下なら１０００円程度。
>日本と違ってプラスチックのしっかりした磁気カードを作ってくれるし、
これは国にもよりますよ。
ユースホテルって利用したことも無くイメージがわかないんだけど
日本で言うビジネスホテルって感じ？
ユースホテル協会のＨＰ見てるとサウナでザコね見たいな感じかな？
それと一人部屋なんて泊まれるもの？
日本で言うビジネスホテルって感じ？
ユースホテル協会のＨＰ見てるとサウナでザコね見たいな感じかな？
それと一人部屋なんて泊まれるもの？
494 ：異邦人さん：2007/04/20(金) 04:08:15 ID:VIoZm2ZV
ユースって日本国内のに1回だけ泊まったことあるけど、店主の客への説教の時間や
合唱なんかの時間があって新興宗教か左翼って感じでうざかった記憶がある。
うざかったのでそれからユースを敬遠。
海外ではそんな新興宗教臭さはないんだろうか？
合唱なんかの時間があって新興宗教か左翼って感じでうざかった記憶がある。
うざかったのでそれからユースを敬遠。
海外ではそんな新興宗教臭さはないんだろうか？
495 ：異邦人さん：2007/04/20(金) 06:09:05 ID:+enbeZ+0
>>494
今時、日本国内でもそんなユース泊まったことない。
と言っても俺が最後にユース泊まってから１０年以上経つが、、
絶対に100％ないとはいい切れないが、もしあったとしたら、
絶滅寸前の天然記念物級、
俺なら逆にそんな宿に泊まってみたい。
それっていつ頃、どこのユースでの話？
あくまでも聞いた話ではあるけど、北海道に一つ
そんなユースがあって、ホステラー達は、通称
キチガイユースと呼んでいるらしい。
かなり昔に聞いた話。
今時、日本国内でもそんなユース泊まったことない。
と言っても俺が最後にユース泊まってから１０年以上経つが、、
絶対に100％ないとはいい切れないが、もしあったとしたら、
絶滅寸前の天然記念物級、
俺なら逆にそんな宿に泊まってみたい。
それっていつ頃、どこのユースでの話？
あくまでも聞いた話ではあるけど、北海道に一つ
そんなユースがあって、ホステラー達は、通称
キチガイユースと呼んでいるらしい。
かなり昔に聞いた話。
496 ：異邦人さん：2007/04/20(金) 07:59:56 ID:OyhpM3cc
海外のユースホステルにミーティングとか、自己紹介の時間や
フォークソングを歌う時間何てないと思う。
少なくとも、俺が宿泊したことのある西欧のユースホステル
２０～３０箇所（公営ユースホステル）や、その他の私設
ドミトリー類にはそんなところは無かった。
チェックイン時に部屋番号（と、ベッド番号）を指定されて、
シーツを受け取って（たまに有料）、部屋に入るだけ。
部屋にはたいていロッカーがあるので、荷物はそこに入れられる。
4人部屋とか8人部屋とかで、プライバシーは無いし、いびきかくヤツや
深夜に帰ってくるようなヤツも居たりするが、そのへんは値段が安いと
思ってあきらめるしかない。
フォークソングを歌う時間何てないと思う。
少なくとも、俺が宿泊したことのある西欧のユースホステル
２０～３０箇所（公営ユースホステル）や、その他の私設
ドミトリー類にはそんなところは無かった。
チェックイン時に部屋番号（と、ベッド番号）を指定されて、
シーツを受け取って（たまに有料）、部屋に入るだけ。
部屋にはたいていロッカーがあるので、荷物はそこに入れられる。
4人部屋とか8人部屋とかで、プライバシーは無いし、いびきかくヤツや
深夜に帰ってくるようなヤツも居たりするが、そのへんは値段が安いと
思ってあきらめるしかない。
497 ：異邦人さん：2007/04/20(金) 10:20:23 ID:VvFEHGdr
ユースって、駅から遠いってイメージがあるんだけど。
似たような料金なら、間違いなく駅徒歩圏内のドミを選ぶ。
レアケースで駅近もあるだろうけど。
似たような料金なら、間違いなく駅徒歩圏内のドミを選ぶ。
レアケースで駅近もあるだろうけど。
>497
それもいろいろあるね。
駅から徒歩数分もあれば、初回はタクシーでも乗らないと
行けないんじゃねーのなんてのも。
駅に着いてさんざん歩き回ってやっと観光案内所を見つけ、
ユースの場所を聞いたら駅前だった・・・なんてこともあった。
>>493
ビジネスホテルほどしっかりしてないけど、かといっていわゆる「安宿」よりも
しっかりした感じ。ユースに泊まると独特の開放感を感じることが
多いのは、従業員が旅行好きな人が多い気がするからかな？
実際に旅行中に小遣い稼ぎで働き始めてしまう人も多いよね。
意外としっかりしたシステムで仕事をしており、
いわゆる「安宿」ばかり泊まっているとなんか面白みが
ないんだよなあ・・・
それもいろいろあるね。
駅から徒歩数分もあれば、初回はタクシーでも乗らないと
行けないんじゃねーのなんてのも。
駅に着いてさんざん歩き回ってやっと観光案内所を見つけ、
ユースの場所を聞いたら駅前だった・・・なんてこともあった。
>>493
ビジネスホテルほどしっかりしてないけど、かといっていわゆる「安宿」よりも
しっかりした感じ。ユースに泊まると独特の開放感を感じることが
多いのは、従業員が旅行好きな人が多い気がするからかな？
実際に旅行中に小遣い稼ぎで働き始めてしまう人も多いよね。
意外としっかりしたシステムで仕事をしており、
いわゆる「安宿」ばかり泊まっているとなんか面白みが
ないんだよなあ・・・
499 ：異邦人さん：2007/04/25(水) 23:10:57 ID:GCbX50TB
現地の言葉が話せないと気まずくない？それにおれはアメリカ人とイタリア人が嫌いなのが多いから、やはりビジネスホテルのほうがいいな。まあ色んな国の人と話せるのは面白いんだろうけど。
500 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 00:34:13 ID:9cpiQ8N0
ユースっていう響きが、キモい。
501 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 01:15:12 ID:c+aI2rD8
いまどきユースなんていう奴は糞。
糞とかヴァカとか、一々ウゼーよお前ｗ
構って貰えないからってキレるなや。
構って貰えないからってキレるなや。
503 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 01:29:30 ID:c+aI2rD8
秒殺で釣られてみっおもねえぞ。
もちょっと、脳みそ使ったらどおだ。低脳くん。
もちょっと、脳みそ使ったらどおだ。低脳くん。
いやウザイだけだから
釣も糞もない
釣も糞もない
505 ：異邦人さん：2007/04/26(木) 01:36:43 ID:c+aI2rD8
それが釣られてんだよ。ヴァーカ。
アホカ？
刺されて氏ね
刺されて氏ね
ユースは駅から遠いところが多くて、行動するのが不便だよ。
それにプライバシーもない。深夜にエロ番組見れないじゃん！みんなでよってたかって見るのかい？
それにプライバシーもない。深夜にエロ番組見れないじゃん！みんなでよってたかって見るのかい？
508 ：異邦人さん：2007/04/27(金) 02:50:19 ID:6o/iWOaE
なんか、一人旅って言うのは貧乏旅行が前提って感じだな・・・
自由旅行とも言うけどな。
貧乏というか、ボラれてるこを自慢できんだろ。
貧乏というか、ボラれてるこを自慢できんだろ。
多人数なら相手に気を使ってある程度のクオリティを維持しないといけないところを
一人ならどうでもいいところは全く金を使わなくなるしな
一人ならどうでもいいところは全く金を使わなくなるしな
一人旅なら節約するところ、奮発するところ使い分けられる。行動するのもやり方は自由。一人旅の一番よいところ。
512 ：異邦人さん：2007/04/28(土) 00:18:45 ID:HMMY3F9Y
初めての海外で、上海行って帰ってきたら・・・
関西空港の税関で、いろいろ質問され、荷物調べられ
おまけに・・・囲いのしてあるコーナーで身体検査
されたあるよ・・・・そんなにあやしかったのかなあ？？
関西空港の税関で、いろいろ質問され、荷物調べられ
おまけに・・・囲いのしてあるコーナーで身体検査
されたあるよ・・・・そんなにあやしかったのかなあ？？
今なら新人の練習餌食では？
515 ：異邦人さん：2007/05/01(火) 12:13:06 ID:mpsvwTLW
一人旅行きたいな。時間の流れをゆっくり感じたい。好きなようにスケジュール練って、好きなように行動したい。
オレは国内も国外も一人旅派。
でもパックツアーのババ様たちをみてると、仲の良いツレアイがいたらなー、
とも思う。
まあ自分で航空券買って、宿探した方が安いなあ安いんだけどね
でもパックツアーのババ様たちをみてると、仲の良いツレアイがいたらなー、
とも思う。
まあ自分で航空券買って、宿探した方が安いなあ安いんだけどね
517 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 16:10:05 ID:b2faKKCf
全てにおいて「人を誘う」事をしない俺は
当然旅行のプランも一人前提で考える。
そして、旅行前にふと寂しくなる…。
一人は楽しいけどね。
当然旅行のプランも一人前提で考える。
そして、旅行前にふと寂しくなる…。
一人は楽しいけどね。
518 ：異邦人さん：2007/05/02(水) 22:48:40 ID:vxjjJLiE
一人の方がいいって。まずスケジュール合わせるのに一苦労。そのくせ自分の行きたい場所を全て回れるわけでなし。しかも気まずくなる可能性あり。ストレスたまることばかりでいいことが何もない。
往復航空券の帰る日にちを決めるのは、悩みどころだね。
明日から独りでロンドン～バルセロナ。去年も独りでスケルトンでパリ。
今回はエア＋ロンドン初日の宿のみを自分で手配してみた。その後の宿は現地で探す事にした。
海外３回目、独りは２回目。ド素人。
独りで興奮したり困ったりするんだろうな。全く知らない所で。
不安はあるケド迷いは無い。
自分の見たいトコ、買いたいモノ、遊びたいトコ、食べたいモノを自由に満喫できる。
全ての行動は自己責任て事は忘れずに解放してきます。
今回はエア＋ロンドン初日の宿のみを自分で手配してみた。その後の宿は現地で探す事にした。
海外３回目、独りは２回目。ド素人。
独りで興奮したり困ったりするんだろうな。全く知らない所で。
不安はあるケド迷いは無い。
自分の見たいトコ、買いたいモノ、遊びたいトコ、食べたいモノを自由に満喫できる。
全ての行動は自己責任て事は忘れずに解放してきます。
わざわざGWに合わせて出発ってことは、そんなに長い休み取れない人？
10日くらいで（実質、前後2日はヒコーキで潰れるし）ロンドンとバルセロナはきついね。
10日くらいで（実質、前後2日はヒコーキで潰れるし）ロンドンとバルセロナはきついね。
まぁ気をつけて楽しんできて下さいな。
ロンドンでチェルシーマンUの試合観たい・・・
ロンドンでチェルシーマンUの試合観たい・・・
523 ：異邦人さん：2007/05/03(木) 17:50:56 ID:xH5FhEIy
帰ってきたら報告よろしくです。
524 ：異邦人さん：2007/05/03(木) 21:36:05 ID:prSs0L/+
一人旅のメリット
・好きな時間に寝起きできる。
・行きたい場所に行ける
・食べたいものが食べれる。
・気を使わなくていい。
・同行者の世話係（ガイド）にならなくていい。
・自分の体調に合わせて行動できる
・現地の人や他の旅行者と喋る機会がある。
・責任転嫁されない。
デメリット
・宿泊費が高くつく
・トイレの時など荷物を見張ってもらえない
・好きな時間に寝起きできる。
・行きたい場所に行ける
・食べたいものが食べれる。
・気を使わなくていい。
・同行者の世話係（ガイド）にならなくていい。
・自分の体調に合わせて行動できる
・現地の人や他の旅行者と喋る機会がある。
・責任転嫁されない。
デメリット
・宿泊費が高くつく
・トイレの時など荷物を見張ってもらえない
525 ：異邦人さん：2007/05/03(木) 22:07:46 ID:VGOBcEYK
526 ：異邦人さん：2007/05/04(金) 17:36:11 ID:H9yGkNh3
この本読んだ人いる↓？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4426751160%3ftag=biglobe05-22%26link_code=xm2%26camp=2025%26dev-t=D31ZR0ROP0WVXQ
誰かと行くと相手がこの本の通りの状態になる可能性高いから
どう考えても１人がベスト。
現地で知り合った日本人でも旅馴れた人じゃないと相手にしない。
じゃないと、思いっきり振り回される。（振り回されて時間を無駄にした
経験あり。）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4426751160%3ftag=biglobe05-22%26link_code=xm2%26camp=2025%26dev-t=D31ZR0ROP0WVXQ
誰かと行くと相手がこの本の通りの状態になる可能性高いから
どう考えても１人がベスト。
現地で知り合った日本人でも旅馴れた人じゃないと相手にしない。
じゃないと、思いっきり振り回される。（振り回されて時間を無駄にした
経験あり。）
527 ：異邦人さん：2007/05/04(金) 17:43:20 ID:WFvIkVXW
まああれだな
こんな目に合わされるくらいなら独りぼっちのほうがよっぽどマシだ
という経験を何回かすると
このスレにたどり着くわけだ
こんな目に合わされるくらいなら独りぼっちのほうがよっぽどマシだ
という経験を何回かすると
このスレにたどり着くわけだ
>>526
図書館に予約を入れました。読んでみます
図書館に予約を入れました。読んでみます
529 ：異邦人さん：2007/05/04(金) 20:40:42 ID:jjqNPh9r
俺も断然一人派。初めての海外がワーホリだったから、一人で行動する事が普通な感覚。バッパーでよその国の人と仲良くなるのもワクワクするし。
現地で知り合った人（国籍問わない）とは、せいぜい飯食うくらいだなぁ
めんどくさいからそれ以上の関係には絶対ならん
めんどくさいからそれ以上の関係には絶対ならん
531 ：異邦人さん：2007/05/04(金) 20:52:32 ID:ds42g/Bq
>>529
ここは友達もいるし社会生活も普通に営んでいる人間の一人旅のスレだ
移動汁
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1176122584/l50
ここは友達もいるし社会生活も普通に営んでいる人間の一人旅のスレだ
移動汁
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1176122584/l50
532 ：異邦人さん：2007/05/04(金) 20:59:14 ID:jjqNPh9r
>>531
それ以来、海外旅行も一人旅なんだが、スレの趣旨とズレてっか？
それ以来、海外旅行も一人旅なんだが、スレの趣旨とズレてっか？
533 ：異邦人さん：2007/05/04(金) 22:27:49 ID:H9yGkNh3
534 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 05:16:16 ID:NZK9QDTi
535 ：異邦人さん：2007/05/05(土) 22:05:26 ID:/AGq+zZO
さらに加えて、日数経って会話がなくなってちょっと気まずくなってると、話はしてないにも関わらず別の意味で景色に集中できん。
一人で、きれいなビーチでのんびり泳いでこようと思います at タイ
>>536
いいね～楽しんできてね。
こういう場合、貴重品の管理はどうしてる？
話変るけど一人旅の事を言うと「英語ができる人はいいね」と必ず言われるけど、どうして決め付けるのかねえ？
英語できなくても一人旅できると思うのだけど。ネットで情報収集できるし。
一人旅できるか、できないかは語学力の問題じゃなくやる気、気合というか精神の問題だと思うんだよね。
いいね～楽しんできてね。
こういう場合、貴重品の管理はどうしてる？
話変るけど一人旅の事を言うと「英語ができる人はいいね」と必ず言われるけど、どうして決め付けるのかねえ？
英語できなくても一人旅できると思うのだけど。ネットで情報収集できるし。
一人旅できるか、できないかは語学力の問題じゃなくやる気、気合というか精神の問題だと思うんだよね。
539 ：異邦人さん：2007/05/06(日) 14:57:04 ID:ncxtq1BX
>>537ちょっと高めだけど、信頼できるホテルに置いてくるとかかな？
まあ英語ができればある程度は事足りるけど、英語が通じないところだっていくらでもあるよね。
そういうときでも指差したり、ジェスチャーでどうにかなることが多いと思う。
大体英語で文章作れなくても、単語並べるくらいできるでしょ？といいたい。
それもできないなら義務教育何やってたんだといいたい。
まあ英語ができればある程度は事足りるけど、英語が通じないところだっていくらでもあるよね。
そういうときでも指差したり、ジェスチャーでどうにかなることが多いと思う。
大体英語で文章作れなくても、単語並べるくらいできるでしょ？といいたい。
それもできないなら義務教育何やってたんだといいたい。
日本で旅行していても、
店でもホテルでも中学英語程度の簡単な会話しかしないと思う。
自分は同行者に自分のヘタな英語を聞かれたくないから、
１人で旅行に行く。
まわりに日本人がいなければ、
どんなに下手な英語で通じなくて恥かいたり困っても平気だ。
どこへでも行って見てやろうという元気が出る。
店でもホテルでも中学英語程度の簡単な会話しかしないと思う。
自分は同行者に自分のヘタな英語を聞かれたくないから、
１人で旅行に行く。
まわりに日本人がいなければ、
どんなに下手な英語で通じなくて恥かいたり困っても平気だ。
どこへでも行って見てやろうという元気が出る。
>>540というか上手い下手とかの問題じゃあなくて、通じるか通じないかが問題だよ。
まあ通じないと困るけどね。
まあ通じないと困るけどね。
今回のGW、同性の知り合いと海外に行ってきた。
久々の、社員旅行以外の海外2人以上旅。
ｽｹﾞｰ気を使って疲れた。
やっぱり一人旅が楽だ。何か失敗やトラブルがあっても
自分でフォローすればそれで済むし。
久々の、社員旅行以外の海外2人以上旅。
ｽｹﾞｰ気を使って疲れた。
やっぱり一人旅が楽だ。何か失敗やトラブルがあっても
自分でフォローすればそれで済むし。
確かに誰かと一緒に行ってトラブル起こると連帯責任だもんね。
旅行まで行って気を遣ってたんじゃあ、せっかく羽伸ばしに行ってるのが意味なくなっちゃうしね。
旅行まで行って気を遣ってたんじゃあ、せっかく羽伸ばしに行ってるのが意味なくなっちゃうしね。
>>538
なかなかいいアイテムですね。次回海に行く機会あったら
買おうかな～。
>>539
ホテルという手もありますね～
でも私は安宿なので無理だ・・
それにしても一人旅派に「英語ができる人はいいね」と言ってくる人ウザ過ぎ。
さっきも人に言われてしまった。
そういう人達って世界中どこでも英語が通じると思ってるところが凄いわ。
なかなかいいアイテムですね。次回海に行く機会あったら
買おうかな～。
>>539
ホテルという手もありますね～
でも私は安宿なので無理だ・・
それにしても一人旅派に「英語ができる人はいいね」と言ってくる人ウザ過ぎ。
さっきも人に言われてしまった。
そういう人達って世界中どこでも英語が通じると思ってるところが凄いわ。
>>545まったく同意。あいつら自分は英語できないくせに、外国人はみんな英語できると思ってるのはどういう了見なんだ？
香港行った時なんか、英語が公用語なのに、中心部とホテル以外、英語できない人ばっかりだったから、全部指差しか漢字書いてから用を済ませたよ。でもそうやったっていくらでもどうにでもなる。
英語できて羨ましい？？あなた中学で何やったの？としかいいようがないよね。
香港行った時なんか、英語が公用語なのに、中心部とホテル以外、英語できない人ばっかりだったから、全部指差しか漢字書いてから用を済ませたよ。でもそうやったっていくらでもどうにでもなる。
英語できて羨ましい？？あなた中学で何やったの？としかいいようがないよね。
そういう人たちはほんとは海外旅行になんか興味ないんだよ。
あるいは日本を出るのが実は怖いとかね。
ただそういっちゃうとカッコわるいから、「英語できない」って
口実にしてるのさ。 たぶん。
あるいは日本を出るのが実は怖いとかね。
ただそういっちゃうとカッコわるいから、「英語できない」って
口実にしてるのさ。 たぶん。
548 ：異邦人さん：2007/05/07(月) 00:48:51 ID:mOP/dk6s
キモっ！
そうそう、内弁慶で日本の中でしか偉そうにできないんだよね。
だから英語ができないとか、金や時間がないとか飛行機が怖いなんていい加減な言い訳言ってごまかしてるんだよ。
飛行機なんて乱気流に入ったらガクガクして怖いに決まってる。
毎日外国の世話にならないと、日常生活さえ成り立たない日本にいるくせに、外国のことを知ろうとしない態度はいかがなものなのかと思うよ。
だから英語ができないとか、金や時間がないとか飛行機が怖いなんていい加減な言い訳言ってごまかしてるんだよ。
飛行機なんて乱気流に入ったらガクガクして怖いに決まってる。
毎日外国の世話にならないと、日常生活さえ成り立たない日本にいるくせに、外国のことを知ろうとしない態度はいかがなものなのかと思うよ。
「内弁慶で日本でしか偉そうに出来ない」人なんてお会いしたことありません
どういうところにいけば会えますか？
どういうところにいけば会えますか？
551 ：異邦人さん：2007/05/07(月) 18:10:16 ID:tIuBMURK
>>549
飛行機が怖いから海外に行かないとい人を責める理由は何？
外国のことを知ろうともしない人は何かあなたに迷惑かけてるのか？
それらの人は日本にとって不利益なのか？
アメリカなんかパスポートの取得率一番低くアメリカで事足りるから
海外旅行に行かない人が多いんだが、彼らのことも非難するのか？
島国根性を揶揄してるようだが、大陸の中華思想に関してはどうなの？
飛行機が怖いから海外に行かないとい人を責める理由は何？
外国のことを知ろうともしない人は何かあなたに迷惑かけてるのか？
それらの人は日本にとって不利益なのか？
アメリカなんかパスポートの取得率一番低くアメリカで事足りるから
海外旅行に行かない人が多いんだが、彼らのことも非難するのか？
島国根性を揶揄してるようだが、大陸の中華思想に関してはどうなの？
552 ：異邦人さん：2007/05/07(月) 18:18:21 ID:7+MzuYTs
>>550
チンピラ系に多い
チンピラ系に多い
553 ：異邦人さん：2007/05/07(月) 18:37:52 ID:VoT1NDq8
こないだ旅行先で異性の友達と待ち合わせをして晩ご飯だけ一緒に食べたんだけど、
会って３０分後にはうんざりして早く別れたくなった。
自分の事ばかり語りたがる夢見心地の女の子なんてうざくて仕方ないよ。
会って３０分後にはうんざりして早く別れたくなった。
自分の事ばかり語りたがる夢見心地の女の子なんてうざくて仕方ないよ。
>>551アメリカがそうだから自分も正しいわけ？だったらアメリカ人の奴隷にでもなってれば？アメリカに尻尾でも振ってワンワン言ってろ。
中華思想は揶揄するくせに、アメリカ様は万歳ってどういう了見だよ？
飛行機怖いから行けないなんて、クソくだらない言い訳なんだよ。
海外に行けないやつらが、大義名分のごとく異口同音に言うセリフが腹立たしいんだよ。行けないなら素直に行けないって言えばいいんだよ。
大体ここは海外旅行版なんだよ。お前が海外行けないのはわかったからもう入ってくるな。
中華思想は揶揄するくせに、アメリカ様は万歳ってどういう了見だよ？
飛行機怖いから行けないなんて、クソくだらない言い訳なんだよ。
海外に行けないやつらが、大義名分のごとく異口同音に言うセリフが腹立たしいんだよ。行けないなら素直に行けないって言えばいいんだよ。
大体ここは海外旅行版なんだよ。お前が海外行けないのはわかったからもう入ってくるな。
>>551
何か勘違いしてません？
アメリカの事持ち出されてもねえ・・ｗ
「英語ができない」とか「飛行機が怖い」とか色々言ってくる人って
その時に一人旅派を馬鹿にしたり、批判したりするパターンが多いんだけど。
こっちは相手に何も酷い事言ったりしてないのに。
だからみんなムカついてるんだよ！！！
>>550
一緒に旅行した時にそれが発覚する場合がある。
元彼がそうだった。（チンピラじゃないよｗ）
日本では人の上に立ってたけど海外ではビクビク、オドオド。
全く英語できないくせに私の発音にイチャモン付ける。
何か勘違いしてません？
アメリカの事持ち出されてもねえ・・ｗ
「英語ができない」とか「飛行機が怖い」とか色々言ってくる人って
その時に一人旅派を馬鹿にしたり、批判したりするパターンが多いんだけど。
こっちは相手に何も酷い事言ったりしてないのに。
だからみんなムカついてるんだよ！！！
>>550
一緒に旅行した時にそれが発覚する場合がある。
元彼がそうだった。（チンピラじゃないよｗ）
日本では人の上に立ってたけど海外ではビクビク、オドオド。
全く英語できないくせに私の発音にイチャモン付ける。
インドに行きたいからと駅前留学した子がいた。
英語ができないとインドには行けないんだと。
しかしインドでどこでも英語が通じると思ったら大間違い。
カースト制度を知らないのだろうか。インド人全部がきちんと
教育受けてるとは限らない。
英語が通じるのはボッタクリ観光地だけ。
そして、偉そうな事言っておきながらその子はグループでツアー参加。
私は２ヶ月ほど一人旅したけど「英語できないのに１人でインドに行ったなんて本当に行ったの？」だと！！！
英語ができないとインドには行けないんだと。
しかしインドでどこでも英語が通じると思ったら大間違い。
カースト制度を知らないのだろうか。インド人全部がきちんと
教育受けてるとは限らない。
英語が通じるのはボッタクリ観光地だけ。
そして、偉そうな事言っておきながらその子はグループでツアー参加。
私は２ヶ月ほど一人旅したけど「英語できないのに１人でインドに行ったなんて本当に行ったの？」だと！！！
「道に迷ったらどうするの？英語できないと困るでしょ？」
アンタみたいに方向音痴ではない！
仮に現地人に聞いても英語の答えが返ってくるとは限らん！
道に迷ったところで死ぬわけじゃない！ナントカなる！！！
「１人で寂しくない？英語できないと人に相手にしてもらえないんじゃない？」
１人がいいから一人旅するんだけど？アンタみたいなのがうっとおしいから
一人旅するんだけど？
アンタは日本の外人バーにでも行っとけ。
アンタみたいに方向音痴ではない！
仮に現地人に聞いても英語の答えが返ってくるとは限らん！
道に迷ったところで死ぬわけじゃない！ナントカなる！！！
「１人で寂しくない？英語できないと人に相手にしてもらえないんじゃない？」
１人がいいから一人旅するんだけど？アンタみたいなのがうっとおしいから
一人旅するんだけど？
アンタは日本の外人バーにでも行っとけ。
558 ：異邦人さん：2007/05/07(月) 23:00:23 ID:ox+jTF8o
都市観光は１人のほうが楽しいけど
リゾート地は一人はいやだな
リゾート地は一人はいやだな
559 ：異邦人さん：2007/05/08(火) 03:03:44 ID:kR7KLqBY
「英語が出来てうらやましい～」などと言われて閉口してるのは俺も一緒だけど、
なんだか批判の論点がズレてきてるような気が。
なんだか批判の論点がズレてきてるような気が。
毎回ズレた書き込みする人いるねｗｗｗ
またｵﾏｴかよ！って毎回思うよ
またｵﾏｴかよ！って毎回思うよ
>>559
アドバイスになるのかなぁ？ただ単に１人で旅行できない人が
騒いでるだけに感じた。
旅行英語は普通にできるんだけど
そういう人には「英語できない」って言ってしまう。
できると言えば「自慢してる」と勘違いされそうだし。
アドバイスになるのかなぁ？ただ単に１人で旅行できない人が
騒いでるだけに感じた。
旅行英語は普通にできるんだけど
そういう人には「英語できない」って言ってしまう。
できると言えば「自慢してる」と勘違いされそうだし。
一人旅のメリット
・好きな時間に寝起きできる。
・行きたい場所に行ける
・食べたいものが食べれる。
・気を使わなくていい。
・同行者の世話係（ガイド）にならなくていい。
・自分の体調に合わせて行動できる
・現地の人や他の旅行者と喋る機会がある。
・責任転嫁されない。
・景色を目に焼き付けられる
・ゆっくり買い物ができる
・語学のスキルアップができる
デメリット
・宿泊費が高くつく
・貴重品の管理に困る（宿泊先次第で解決できる場合もある）
・行き先が限定される場合がある（人によりけり）
・一度に色んな種類の料理を食べれない
・好きな時間に寝起きできる。
・行きたい場所に行ける
・食べたいものが食べれる。
・気を使わなくていい。
・同行者の世話係（ガイド）にならなくていい。
・自分の体調に合わせて行動できる
・現地の人や他の旅行者と喋る機会がある。
・責任転嫁されない。
・景色を目に焼き付けられる
・ゆっくり買い物ができる
・語学のスキルアップができる
デメリット
・宿泊費が高くつく
・貴重品の管理に困る（宿泊先次第で解決できる場合もある）
・行き先が限定される場合がある（人によりけり）
・一度に色んな種類の料理を食べれない
そもそも「英語ができる」って何だろうなぁ、と
会話なんて意思疎通ができればいいんだから、そういう意味じゃできるけど
文法も何もグチャグチャなの自覚してるしなぁ
会話なんて意思疎通ができればいいんだから、そういう意味じゃできるけど
文法も何もグチャグチャなの自覚してるしなぁ
英語は記号だって気がする。A is B．（終わり）って味気なさすぎ～
だから言葉ってよりもただの道具って気がしてます最近。そんな私は
テキトーEnglish派。自分はしょせん外人、完璧でなくてアタリマエーと。
だから言葉ってよりもただの道具って気がしてます最近。そんな私は
テキトーEnglish派。自分はしょせん外人、完璧でなくてアタリマエーと。
568 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 08:07:03 ID:yst9R2Qn
外人がテキトーな日本語で話掛けてきても
別に「こいつ馬鹿だ」とは思わないのと同じく、
日本人がカタコト英語を使ってても
そんなに恥ずかしいことではないよ。
といっても、日本人は失敗を恥じる風土に育ってるから、
カタコト英語を話すだけでも勇気が必要だけど。
別に「こいつ馬鹿だ」とは思わないのと同じく、
日本人がカタコト英語を使ってても
そんなに恥ずかしいことではないよ。
といっても、日本人は失敗を恥じる風土に育ってるから、
カタコト英語を話すだけでも勇気が必要だけど。
アメリカ人は馬鹿で自己中心的だから、
英語会話能力=そいつの知能レベルと解釈する。
小学生以下の英語をしゃべる相手には、小学生
以下の知能相手の態度を取るぞ。
英語会話能力=そいつの知能レベルと解釈する。
小学生以下の英語をしゃべる相手には、小学生
以下の知能相手の態度を取るぞ。
570 ：異邦人さん：2007/05/09(水) 15:39:27 ID:l3UAYlOe
>>569
底辺のアホなアメリカ人はそうだね。
優秀なアメリカ人はブロークン英語にもなれていることが多いし
補完する能力もあるので下手な英語でも通じるしそれで見下されることもない。
なので英語がつうじなかったこいつアホだくらいの勢いでいけばよろしい
(日本人は謙虚すぎるからこのくらいでちょうどバランスがとれるw)
底辺のアホなアメリカ人はそうだね。
優秀なアメリカ人はブロークン英語にもなれていることが多いし
補完する能力もあるので下手な英語でも通じるしそれで見下されることもない。
なので英語がつうじなかったこいつアホだくらいの勢いでいけばよろしい
(日本人は謙虚すぎるからこのくらいでちょうどバランスがとれるw)
571 ：異邦人さん：2007/05/11(金) 00:21:06 ID:6mgWQAIT
英語ができなければアホだとおもってるクズと、英語も話せないくせに発音にイチャモンつける日本人なんて、所詮どっちも内弁慶なんだよ。
偉そうなこといっておいて、相手に合わせる能力がない。内弁慶というより、馬鹿と自分勝手をあわせた感じなのかな？
>>555おれは今度おれの発音にイチャモンつけられたときのために、イギリス人の教授のメールを保存しておいたよ。
その人とはプライベートで付き合ってるから、こんどそいつができもしないくせに偉そうにしやがったら、一緒に飲み会に来るように挑発してやる。
大体おれは３年間英会話の教室に行って、最初のうちは発音矯正されまくったけど、最後のほうではほとんど発音なんて矯正されなかったし。
大体おれは英語しゃべってるんであって、米語をしゃべってるんじゃないんだから、発音が多少違うのは当たり前なんだよ。
それも理解しないで調子に乗りすぎだ。
まあそういう風に自分ができもしないくせに、ひとを見下す能力だけは一人前のやつが一人旅なんてできるわけないよ。
だって一人で行ったら、自分が能力を示さないといけないんだから。
>>562小さな田舎町に大人数で行っても場が持たないと思うよ。
一人で行ったほうがいいところもあれば、大人数のところがいいところもある。
でも温泉くらい一人で行っても問題なくないかい？
偉そうなこといっておいて、相手に合わせる能力がない。内弁慶というより、馬鹿と自分勝手をあわせた感じなのかな？
>>555おれは今度おれの発音にイチャモンつけられたときのために、イギリス人の教授のメールを保存しておいたよ。
その人とはプライベートで付き合ってるから、こんどそいつができもしないくせに偉そうにしやがったら、一緒に飲み会に来るように挑発してやる。
大体おれは３年間英会話の教室に行って、最初のうちは発音矯正されまくったけど、最後のほうではほとんど発音なんて矯正されなかったし。
大体おれは英語しゃべってるんであって、米語をしゃべってるんじゃないんだから、発音が多少違うのは当たり前なんだよ。
それも理解しないで調子に乗りすぎだ。
まあそういう風に自分ができもしないくせに、ひとを見下す能力だけは一人前のやつが一人旅なんてできるわけないよ。
だって一人で行ったら、自分が能力を示さないといけないんだから。
>>562小さな田舎町に大人数で行っても場が持たないと思うよ。
一人で行ったほうがいいところもあれば、大人数のところがいいところもある。
でも温泉くらい一人で行っても問題なくないかい？
なんだこりゃ
573 ：異邦人さん：2007/05/11(金) 01:09:29 ID:6mgWQAIT
ちなみに、おれの周りでまともに日本語以外をはなせるのは一人だけ。
その人は彼女も外国人なら、プライベートでも外国人の友達がいる模様。
そしてまともに社員になって働いてる。一緒に海外に行ってもまったく苦痛でない。
かたや他のできない連中どもは人を馬鹿にしてるだけで、ろくに職にもつけてない連中ばかり。
外国語ができる＝仕事ができるなわけはないが、人を見下してしか偉そうにできないやつは、まるで自分の現状を省みようとしない。
そんなやつらと行くくらいなら一人のほうがいいに決まってる。
言葉も話せない、根本的に何かを学ぼうとしない、適当に飯食べて、みんなが行くところだけいって一通りの感動さえしておけばいいなんて思ってるようなやつと一緒になんて行ってられん。
むしろ自分が行きたいところにはいけなくなるし、迷子にならないように気を使わないといけないし、現地の人と一ゆっくり話せないでいいことがなにもない。
その人は彼女も外国人なら、プライベートでも外国人の友達がいる模様。
そしてまともに社員になって働いてる。一緒に海外に行ってもまったく苦痛でない。
かたや他のできない連中どもは人を馬鹿にしてるだけで、ろくに職にもつけてない連中ばかり。
外国語ができる＝仕事ができるなわけはないが、人を見下してしか偉そうにできないやつは、まるで自分の現状を省みようとしない。
そんなやつらと行くくらいなら一人のほうがいいに決まってる。
言葉も話せない、根本的に何かを学ぼうとしない、適当に飯食べて、みんなが行くところだけいって一通りの感動さえしておけばいいなんて思ってるようなやつと一緒になんて行ってられん。
むしろ自分が行きたいところにはいけなくなるし、迷子にならないように気を使わないといけないし、現地の人と一ゆっくり話せないでいいことがなにもない。
２ｃｈで何言ったって意味ないよ
575 ：異邦人さん：2007/05/11(金) 01:13:18 ID:yAnjoH6A
日中は一人でいたい。
酒飲みの私は語り合う友が欲しい。
まさにわがまま。
酒飲みの私は語り合う友が欲しい。
まさにわがまま。
576 ：異邦人さん：2007/05/11(金) 01:25:45 ID:6mgWQAIT
>>574現実の世界でも言ってるよ。まあ聞かないけどな。
聞かないやつに言うくらいなら、ここで意見をたとえ一部分でも共有できる人たちと話してるほうがいい。
>>575だからそういうときに現地の人と話せばいい。
言葉を勉強するための一つの大きな動機がそこにあるのではないかい？
そりゃあ一人だと寂しくなることもあるさ。
でも、総合的にはやはり一人のほうがいいってことだよ。
聞かないやつに言うくらいなら、ここで意見をたとえ一部分でも共有できる人たちと話してるほうがいい。
>>575だからそういうときに現地の人と話せばいい。
言葉を勉強するための一つの大きな動機がそこにあるのではないかい？
そりゃあ一人だと寂しくなることもあるさ。
でも、総合的にはやはり一人のほうがいいってことだよ。
(´-｀).｡oO(おまたｵﾏｲか）
まともに社員やってる友人が一人だけねぇ( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
付き合う世界が悪いんじゃない？
まともに社員やってる友人が一人だけねぇ( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
付き合う世界が悪いんじゃない？
578 ：異邦人さん：2007/05/11(金) 01:44:31 ID:6mgWQAIT
おまたおまいかとかいって、少しはまともな日本語はなしたら？？？
おれの付き合う世界どうこういうより、自分の頭の中を矯正したほうがいいんじゃない？
おれの付き合う世界どうこういうより、自分の頭の中を矯正したほうがいいんじゃない？
実際のところ発音なんて、あまりにもあまりにもじゃなきゃだいたい通じるし
それで問題無いんだよね
（さすがにスペルをそのままローマ字読みするようなのはアレだが）
それで問題無いんだよね
（さすがにスペルをそのままローマ字読みするようなのはアレだが）
だんだん一人旅が出来ない奴の言い訳みたいになってきたぞ
>>577みたいなのまじでうざいな。どこにも一人で行けないなら、うざいからいつまでも沸いて出てくるんじゃねえと言いたいね。
>>579まったくそのとおり。大体日本人が話す日本語にだって個人差があるんだから、外国語の発音の上手い下手を線引きしてる時点でおかしい。
ただそいつらの頭が悪いことだけは間違いないけど。
海外に一人で行けるかはある程度の知識があるかどうかの目安の一つになると思う。
もちろん語学だけではなくて、他の才能で目安をつけることもできるだろうけど、もし仮に他の才能があるならそもそも海外一人旅を馬鹿になんてしない。
お互いに惹かれるものがあれば、そもそも馬鹿にすること自体がありえない。
ということで海外は何か才能とかテーマのある人と行くのがいいのではないかと思う。
たとえ語学ができなくても、そういう人と行けば何かプラスになることを得られるはず。
なにも才能ないやつと行くなんて…、こっちはガイドじゃないっての！
>>579まったくそのとおり。大体日本人が話す日本語にだって個人差があるんだから、外国語の発音の上手い下手を線引きしてる時点でおかしい。
ただそいつらの頭が悪いことだけは間違いないけど。
海外に一人で行けるかはある程度の知識があるかどうかの目安の一つになると思う。
もちろん語学だけではなくて、他の才能で目安をつけることもできるだろうけど、もし仮に他の才能があるならそもそも海外一人旅を馬鹿になんてしない。
お互いに惹かれるものがあれば、そもそも馬鹿にすること自体がありえない。
ということで海外は何か才能とかテーマのある人と行くのがいいのではないかと思う。
たとえ語学ができなくても、そういう人と行けば何かプラスになることを得られるはず。
なにも才能ないやつと行くなんて…、こっちはガイドじゃないっての！
だからよ、お前みたいにいつまでも粘着してるのが一番うざいんだよ。
どこにも行けないんだろ？だったら邪魔するな。うざいなら見るな。
どこにも行けないんだろ？だったら邪魔するな。うざいなら見るな。
ﾌﾌﾌ
行きまくってるって。オマエ消えろ。
そろそろコテハンつけてくれないかな
あぼーん指定するから
あぼーん指定するから
周りに英会話が得意で旅行が好きな人がいるけど
その人は一人旅ができないらしい。
語学ができなくても一人旅はできると思うんだけど
その人によると「語学ができない人は一人旅はできない」らしい。
そして「一人旅できる人は変わり者」らしい。
矛盾しすぎ、というかその人と喋ってると頭痛くなってきました。
なんやかんやイチャモンつけて旅行できない自分を誤魔化してるのかな・・？
その人は一人旅ができないらしい。
語学ができなくても一人旅はできると思うんだけど
その人によると「語学ができない人は一人旅はできない」らしい。
そして「一人旅できる人は変わり者」らしい。
矛盾しすぎ、というかその人と喋ってると頭痛くなってきました。
なんやかんやイチャモンつけて旅行できない自分を誤魔化してるのかな・・？
まぁ、いろんな考え方の人がいてもいいと思うけど
変に真面目に英語を勉強してる人の方が
かえって実際の会話はできなかったりするような気がする。
何せ、実際に会話する言葉って、自分も相手も
教科書に載ってるような言葉使いじゃないし
変に真面目に英語を勉強してる人の方が
かえって実際の会話はできなかったりするような気がする。
何せ、実際に会話する言葉って、自分も相手も
教科書に載ってるような言葉使いじゃないし
589 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 00:51:24 ID:/uI5ckHS
ホテルチェックアウトの場合・・・
教科書 アイドライクトウチェックアウトナウ。
実際・・・・チェカウ・・・・・・・
教科書 アイドライクトウチェックアウトナウ。
実際・・・・チェカウ・・・・・・・
ここ数日の書き込みを見ていると自分が一人旅派であることは
あまり親しくない人には、話さないようにしようと思った。同類だと思われたくない人が沢山ｗ
あまり親しくない人には、話さないようにしようと思った。同類だと思われたくない人が沢山ｗ
591 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 02:26:39 ID:1tFdr7c2
在日に聞きました 韓国女簡単攻略法
日本に興味ある若い女を捜します （100％あり）
道を聞く振りをして接近 話をして興味を引き出す
「日本国籍があると便利だよ ほしいだろ？ 子供作れば簡単だ
子作りしやすい薬（ピル）飲むと良いよ」
やり放題 お前より綺麗な子連れて濃いよ 繰り返し なかよし
翻訳機を持って、韓国へGO
日本に興味ある若い女を捜します （100％あり）
道を聞く振りをして接近 話をして興味を引き出す
「日本国籍があると便利だよ ほしいだろ？ 子供作れば簡単だ
子作りしやすい薬（ピル）飲むと良いよ」
やり放題 お前より綺麗な子連れて濃いよ 繰り返し なかよし
翻訳機を持って、韓国へGO
592 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 02:56:58 ID:xl6oHkhK
田舎住まいの毒女ですが、このあたりで海外に一人旅に行く事を知られたら
「じゃじゃ馬娘」というレッテルを貼られてしまいます。
とっても保守的な考えの人が多い所なので．．．
「じゃじゃ馬娘」というレッテルを貼られてしまいます。
とっても保守的な考えの人が多い所なので．．．
いきなりこのあたりと言われても・・・
594 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 05:04:14 ID:cY3ocTiN
家族や友人と海外へ行っても
常に人といるのに疲れて一人で別行動したくなっちゃう。
でもスーツケースを持った状態で一人だけで移動するのは怖いから
一人旅に踏み切れない。
常に人といるのに疲れて一人で別行動したくなっちゃう。
でもスーツケースを持った状態で一人だけで移動するのは怖いから
一人旅に踏み切れない。
>>594
一人旅派だが、
ハードのスーツケースひきずって街中ウロウロするようなことは
そうそうやらないな。
ソフトキャリーケース65㎝クラス、空港から拠点ホテルまでは
シャトルバス＋タクシー、たまに1泊分のの荷物だけ持って
近場の街に小旅行。（その間、ケースはホテルのラゲッジルーム
で預かってもらう）
ケース取り回すのはほとんど空港と駅のみ。
一人旅派だが、
ハードのスーツケースひきずって街中ウロウロするようなことは
そうそうやらないな。
ソフトキャリーケース65㎝クラス、空港から拠点ホテルまでは
シャトルバス＋タクシー、たまに1泊分のの荷物だけ持って
近場の街に小旅行。（その間、ケースはホテルのラゲッジルーム
で預かってもらう）
ケース取り回すのはほとんど空港と駅のみ。
596 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 07:16:27 ID:+kKYzzGU
ヌークで１人寂しかった
597 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 18:54:52 ID:vNIwxZsF
>>587英会話が得意な気分になってるだけでしょ。
大体一人旅できるだけで変わり者と言ってる時点で頭おかしいし。
一人旅なんてできて当たり前です。
>>592保守的なんじゃあなくて、単に世間知らずが多いだけ。
大体一人旅できるだけで変わり者と言ってる時点で頭おかしいし。
一人旅なんてできて当たり前です。
>>592保守的なんじゃあなくて、単に世間知らずが多いだけ。
>>597
いや、>>587の人は英語が出来る出来ない以前の問題。
おそらく１人でいられない人なんだと思う。
597は信じられないかも知れないが、
世の中には１人になるのが恐くて仕方ないらしい人種がいるんだよ。
１人にならないよういつも周りに誰かをキープしておく。
不測の事態で１人にならざるを得なくなったら、
１人でいる人を目ざとく見つけておいて、
淋しいでしょ一緒にいて あげる と、まとわりつく。
淋しいのは自分なのにねw
そういう人には１人で旅行なんて、
淋しくて＆恥ずかしくてとてもできないんだよw
英語云々以前に、国内だって１人で旅出来ない。
そういう人に１人旅の楽しさを話しても疲れるだけだったよ。
587乙 出来たらその人とは距離おいた方がイイよ。
いや、>>587の人は英語が出来る出来ない以前の問題。
おそらく１人でいられない人なんだと思う。
597は信じられないかも知れないが、
世の中には１人になるのが恐くて仕方ないらしい人種がいるんだよ。
１人にならないよういつも周りに誰かをキープしておく。
不測の事態で１人にならざるを得なくなったら、
１人でいる人を目ざとく見つけておいて、
淋しいでしょ一緒にいて あげる と、まとわりつく。
淋しいのは自分なのにねw
そういう人には１人で旅行なんて、
淋しくて＆恥ずかしくてとてもできないんだよw
英語云々以前に、国内だって１人で旅出来ない。
そういう人に１人旅の楽しさを話しても疲れるだけだったよ。
587乙 出来たらその人とは距離おいた方がイイよ。
599 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 20:38:53 ID:vNIwxZsF
一人でいると恥ずかしいって…。
おれは一人でいる時間がないとやってられんけど。
そんなのにもしまとわりつかれたら、うっとうしいことこの上ないね。
でもまあ確かにそういう人種なら、たしかに一人旅なんて絶対に無理だし、言うだけ時間の無駄だね。
おれは一人でいる時間がないとやってられんけど。
そんなのにもしまとわりつかれたら、うっとうしいことこの上ないね。
でもまあ確かにそういう人種なら、たしかに一人旅なんて絶対に無理だし、言うだけ時間の無駄だね。
601 ：異邦人さん：2007/05/12(土) 22:45:49 ID:6yiWpaMe
仕事で海外出張するのですが、一緒に行く同僚たちがつまらない連中ばかりなので、一人で行動することが多いです。
因みに同僚は、オフ時はホテルでPCばかりの奴や、日本食のところで酒＆女ばかりで、文化的観光を使用とする奴なんか全くいない状態です。
で、一人で食事や観光してると、普段の暮らしがつまらなくなるほど、面白いものが見えてきますね。
因みに同僚は、オフ時はホテルでPCばかりの奴や、日本食のところで酒＆女ばかりで、文化的観光を使用とする奴なんか全くいない状態です。
で、一人で食事や観光してると、普段の暮らしがつまらなくなるほど、面白いものが見えてきますね。
「一人でいると恥ずかしい＆淋しい」という自意識過剰の見栄張りさんには
基本的な人間性にズレを感じる。その人たちにとっては国内で一人で外食するのも異常行為らしい。
関わりたくない人種だ・・・
基本的な人間性にズレを感じる。その人たちにとっては国内で一人で外食するのも異常行為らしい。
関わりたくない人種だ・・・
603 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 04:19:30 ID:XW3cAZFP
男同士の海外旅行ほど恥ずかしいものはない。
欧米ではホ〇と間違えられるよ、〇モと。
欧米ではホ〇と間違えられるよ、〇モと。
604 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 08:59:11 ID:DTUnFnV+
>>601
よくわかる。
普通のリーマンって、飲むことと仕事することしか興味なさそうな感じだからな。
外出するって言っても、マスゴミが推奨する「行楽」をするくらいで、
訪問した土地が観光地で無い場合なんかは、全く興味示さないからな。
よくわかる。
普通のリーマンって、飲むことと仕事することしか興味なさそうな感じだからな。
外出するって言っても、マスゴミが推奨する「行楽」をするくらいで、
訪問した土地が観光地で無い場合なんかは、全く興味示さないからな。
旅を繰り返す意味が知りたい
606 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 09:10:55 ID:TCZ01smx
>>605旅での思い出は財産だよ。
608 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 10:04:34 ID:dhvlFDIp
>>605
繰り返すっていってもほとんど全部違うところに行ってるし
繰り返すっていってもほとんど全部違うところに行ってるし
609 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 12:38:50 ID:j46L/7Vg
>>603じゃあおれは男同士の旅を３回やってるから、３回はそう思われたんだ。まあ別にいいけど。それなりに楽しかったし、実際同性愛者ではないんだから、キッパリ否定すればいいだけ。
>>603みたいなのとどっか行くより、同性愛者とどっか行ったほうがよっぽどましだ。夜は部屋を別々にして、鍵かけておけば問題ないだろうし。
まあ今は一人旅ばっかりだけど。メディアで取り上げてるところだけが素晴らしいなんて思ってるようなやつらなんかと行きたくないし。
観光地化されてないところにその国の本当の姿があるのではないかと思う。
>>603みたいなのとどっか行くより、同性愛者とどっか行ったほうがよっぽどましだ。夜は部屋を別々にして、鍵かけておけば問題ないだろうし。
まあ今は一人旅ばっかりだけど。メディアで取り上げてるところだけが素晴らしいなんて思ってるようなやつらなんかと行きたくないし。
観光地化されてないところにその国の本当の姿があるのではないかと思う。
611 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 17:11:07 ID:xvkG9enU
むしろホモと誤解されるくらい雄の艶のある男2人で行ってほしい。
男二人なのに生気なさすぎ、ビジネス旅行みたいな妙な力関係でついていってる
卑屈でかっこ悪い日本人の方が目立ってて、女から見るとつまんない。
ホモ誤解を恐れる前に、腐女子のホモ妄想に値するだけのいい男になってほしい。
男二人なのに生気なさすぎ、ビジネス旅行みたいな妙な力関係でついていってる
卑屈でかっこ悪い日本人の方が目立ってて、女から見るとつまんない。
ホモ誤解を恐れる前に、腐女子のホモ妄想に値するだけのいい男になってほしい。
612 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 18:13:16 ID:tH6zt9uz
オシャレ系のガイドブックを片手に最低限の英語も話せず、
友達同士で騒ぎながら発する言葉の八割が「これ、かわいいー」
そんな日本人女の子たちは日本人の目から見てもカモです
友達同士で騒ぎながら発する言葉の八割が「これ、かわいいー」
そんな日本人女の子たちは日本人の目から見てもカモです
613 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 18:27:03 ID:69kEvDS3
私は♀でＧＷに海外に一人旅したのだが、道端で同じく一人旅している日本人男性に
「○○はどこですか？」って聞かれたので「この道まっすぐですが、今日は休みです」って
教えたら「良く調べて来ているんですね、僕は仕事が忙しくて何も調べずに取りあえず
飛行機乗っちゃって、何の計画も立てずに来ちゃったんです。今からドコに行くんですか？良かったら
一緒に行っても良いですか？」と言われたのだが、何も調べずに旅行に来る人って
理解できないと思い「申し訳ありません。私は今日のフライトで帰国するので、今から買い物して空港に
行くだけです。」と言い残して、置いて行った。
自分で何も調べずに、勝手に人の計画に乗っかろうなんて図々しいにも程がある！
前に、友人と参加したツアーにも男２人組がノープランで参加していて
私達のオプショナルに勝手に付いてきてウザかった。
「○○はどこですか？」って聞かれたので「この道まっすぐですが、今日は休みです」って
教えたら「良く調べて来ているんですね、僕は仕事が忙しくて何も調べずに取りあえず
飛行機乗っちゃって、何の計画も立てずに来ちゃったんです。今からドコに行くんですか？良かったら
一緒に行っても良いですか？」と言われたのだが、何も調べずに旅行に来る人って
理解できないと思い「申し訳ありません。私は今日のフライトで帰国するので、今から買い物して空港に
行くだけです。」と言い残して、置いて行った。
自分で何も調べずに、勝手に人の計画に乗っかろうなんて図々しいにも程がある！
前に、友人と参加したツアーにも男２人組がノープランで参加していて
私達のオプショナルに勝手に付いてきてウザかった。
>>612
そういう子らがいる空間ってまるで切り取ったように浮いてる。
自分が同じ日本人だからそう感じるのかわからないけど、
なんか異様だなと思うよ。
そういう子らが行くエリアは限定されてるからそこに近寄らないようにしてるけどね。
男２人もどちらもシャキッと大人ぽい雰囲気だしてるなら
いいけど、本当にナヨナヨ粘着オーラ出してるからダメだなと。
もし現地人だったらぼったくってやりたい、と思うかもｗ
そういう子らがいる空間ってまるで切り取ったように浮いてる。
自分が同じ日本人だからそう感じるのかわからないけど、
なんか異様だなと思うよ。
そういう子らが行くエリアは限定されてるからそこに近寄らないようにしてるけどね。
男２人もどちらもシャキッと大人ぽい雰囲気だしてるなら
いいけど、本当にナヨナヨ粘着オーラ出してるからダメだなと。
もし現地人だったらぼったくってやりたい、と思うかもｗ
>>613
それって、ナンパじゃないかと思う今日この頃
それって、ナンパじゃないかと思う今日この頃
616 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 18:47:52 ID:ljwXdUfA
>>613
そいつ、不細工だったんだろうね・・・。もしそいつがイケメンだったら・・・。
そいつ、不細工だったんだろうね・・・。もしそいつがイケメンだったら・・・。
618 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 19:16:31 ID:G2TcB1kS
>>538
いいなこれ
いいなこれ
619 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 20:52:12 ID:69kEvDS3
イケメンとかそういう問題ではなく、ノープランで旅行来る人間が理解できない。
しかも、他人のまわしで相撲を取るように便乗するあつかましさに憤りを感じる。
こっちは、何ヶ月も前から旅行プランを練ってるというのに！
しかも、他人のまわしで相撲を取るように便乗するあつかましさに憤りを感じる。
こっちは、何ヶ月も前から旅行プランを練ってるというのに！
>>619
同意！
同意！
621 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 21:05:04 ID:zqj2/SDE
>>619
嫌だったら断ればいいだけの話じゃない？
別に自分のプランに便乗したからってそんなにあつかましいとも思わないなー。
楽しんでもらえばいいじゃん？そこで会ったのもなにかの縁でしょ。
私だったらその人にその先全部仕切ってもらう。タクシー止めたり、マップチェックしたり。
でもキモかったらやっぱりお断りだね。
嫌だったら断ればいいだけの話じゃない？
別に自分のプランに便乗したからってそんなにあつかましいとも思わないなー。
楽しんでもらえばいいじゃん？そこで会ったのもなにかの縁でしょ。
私だったらその人にその先全部仕切ってもらう。タクシー止めたり、マップチェックしたり。
でもキモかったらやっぱりお断りだね。
でも、そういう他人の労力をあてにしてる人って、自分では動かないよ。
他人の苦労を想像できないから、そんなあつかましいお願いができるのさ。
他人の苦労を想像できないから、そんなあつかましいお願いができるのさ。
ノープランって、別にそれはそれで一つのやり方だし
一方的に貶すようなもんじゃないよ
一方的に貶すようなもんじゃないよ
624 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 21:25:29 ID:69kEvDS3
ノープランの人はノープラン並に、１人気ままに楽しめばいいだけ。
プランのある人間に便乗するなって話！
どうせ、足手まといにしかならないんだから！
プランのある人間に便乗するなって話！
どうせ、足手まといにしかならないんだから！
625 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 21:47:10 ID:s8g3G/uZ
>>619
一瞬、「ノーブラ」と読んでしまった。
そんな俺もリーマンの貴重な休みを使って旅行するので
一応計画は立てるが道中３日もしないうちに滅茶苦茶になる。
メキシコのティファナに行く予定だったが気が付くとベガスにいたとか。。
最終日にフライトに間に合うために夜中のハイウェイを徹夜で走るハメになったとか。。。
一瞬、「ノーブラ」と読んでしまった。
そんな俺もリーマンの貴重な休みを使って旅行するので
一応計画は立てるが道中３日もしないうちに滅茶苦茶になる。
メキシコのティファナに行く予定だったが気が付くとベガスにいたとか。。
最終日にフライトに間に合うために夜中のハイウェイを徹夜で走るハメになったとか。。。
バスで移動して、降りた先で巻いちゃえば楽しそうだが
>>619 2行目は同意。
しかし、ノープランってのも良いぞ。
しかし、ノープランってのも良いぞ。
>>625
ﾜﾛﾀ！
私も絶対行きたいところだけネットと旅行本で見ておいて
どういう順番で周るかは現地で天気と疲れ度を見ながら適当に動くパターンだけど
そこまで行き当たりばったりな行動はないなぁ…
そういう旅行も面白そうだと思うし憧れるけど、行き当たりばったりでも男と女じゃスケールが違うなｗｗ
ﾜﾛﾀ！
私も絶対行きたいところだけネットと旅行本で見ておいて
どういう順番で周るかは現地で天気と疲れ度を見ながら適当に動くパターンだけど
そこまで行き当たりばったりな行動はないなぁ…
そういう旅行も面白そうだと思うし憧れるけど、行き当たりばったりでも男と女じゃスケールが違うなｗｗ
>>614おれ、見かけかなりなよなよしてると思う…。
だって、この間ドイツに行ったら男にナンパされそうになったもん。
他にもトイレに入ったらここは女便所じゃないよとか言われたり…。
まあぼったくられたことはないんだけど。
でも同性愛者と間違われるのはいやだ。否定はしないけど。
それから、おれも１ヶ月前とは言わないけど、それなりに計画練ってから行くので、勝手に便乗されると困る。
しかもそういうやつって>>622の言うとおり、面倒だからって全部任せるやつばっかりだし。
どうしてもついてくるなら、上下関係をはっきりさせておく。ふざけたこと言いやがったらその場においてくる。
ノープランで気軽に旅をするのは勝手だけど、ノープランの理由が最初から誰かを当てにするって理由だったらそれこそ話にならん。
そもそも一人で息抜きに来てるのに、平気で声かけてくるやつの気がしれん。
そういうやつは「あの人誰も話し相手がいないから自分が行って話し相手になってあげよう、自分っていい人？」とでも思ってるのかね？
は？あんたがいるとせっかくの楽しい旅行が台無しなんですけど。と言ってみたい。
だって、この間ドイツに行ったら男にナンパされそうになったもん。
他にもトイレに入ったらここは女便所じゃないよとか言われたり…。
まあぼったくられたことはないんだけど。
でも同性愛者と間違われるのはいやだ。否定はしないけど。
それから、おれも１ヶ月前とは言わないけど、それなりに計画練ってから行くので、勝手に便乗されると困る。
しかもそういうやつって>>622の言うとおり、面倒だからって全部任せるやつばっかりだし。
どうしてもついてくるなら、上下関係をはっきりさせておく。ふざけたこと言いやがったらその場においてくる。
ノープランで気軽に旅をするのは勝手だけど、ノープランの理由が最初から誰かを当てにするって理由だったらそれこそ話にならん。
そもそも一人で息抜きに来てるのに、平気で声かけてくるやつの気がしれん。
そういうやつは「あの人誰も話し相手がいないから自分が行って話し相手になってあげよう、自分っていい人？」とでも思ってるのかね？
は？あんたがいるとせっかくの楽しい旅行が台無しなんですけど。と言ってみたい。
630 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 22:25:51 ID:j46L/7Vg
同性愛者を否定しないってことね。
631 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 22:32:51 ID:16IES4mh
同行者の面倒を見るのがイヤだから一人旅してるのに、なんで旅先で知り合った
見ず知らずの他人の面倒を見なければならんのだ。
限られた滞在時間をいかに効率良く充実したものにする為に、事前にネットや本で
調べて来ているんだよ。
見ず知らずの他人の面倒を見なければならんのだ。
限られた滞在時間をいかに効率良く充実したものにする為に、事前にネットや本で
調べて来ているんだよ。
632 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 22:34:36 ID:tH6zt9uz
長期ならまだしも、短期で行っててわざわざ日本人とふれあうよりは現地の人とふれあいたい
知り合いでもいるんだよ、日本人とみると声をかけるタイプの子が
話を聞くと、現地人とのふれあいより明らかに日本人との思い出の方が多いし
知り合いでもいるんだよ、日本人とみると声をかけるタイプの子が
話を聞くと、現地人とのふれあいより明らかに日本人との思い出の方が多いし
633 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 22:51:43 ID:x+lGPyAX
同行者の面倒を見るのはイヤじゃないけど
この日(あるいはこの時間)以降は絶対1人で行動したいって都合があるときに
その時になって「は～い、ここまで。では、さようなら～（＾＾）」って円満に別れられるか心配。
空気を読めず「あ、僕もそっち行きたいな」と言うのを振りほどけない。
この日(あるいはこの時間)以降は絶対1人で行動したいって都合があるときに
その時になって「は～い、ここまで。では、さようなら～（＾＾）」って円満に別れられるか心配。
空気を読めず「あ、僕もそっち行きたいな」と言うのを振りほどけない。
634 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 22:53:28 ID:x+lGPyAX
こういうときに
「うるせーな、私はここから1人で行動したいっつってんだろ？聞こえねえのか？キンタマついてんだろ？」
って言い返せる強い女の子になりたいです、はい。
「うるせーな、私はここから1人で行動したいっつってんだろ？聞こえねえのか？キンタマついてんだろ？」
って言い返せる強い女の子になりたいです、はい。
半日くらいなら一緒に観光してもいいかなと思うが、
それも先進国では絶対に嫌だな。
発展途上国、現地情報が少なくガイドブックに地図すらないような町の
メディナとかならOK。
先進国なら、観光案内所行ったら、地図くれるしオススメルートとか
教えてくれるから、別に誰かにくっついていく必要性全く無い。
それも先進国では絶対に嫌だな。
発展途上国、現地情報が少なくガイドブックに地図すらないような町の
メディナとかならOK。
先進国なら、観光案内所行ったら、地図くれるしオススメルートとか
教えてくれるから、別に誰かにくっついていく必要性全く無い。
636 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 23:11:38 ID:x+lGPyAX
637 ：異邦人さん：2007/05/13(日) 23:20:58 ID:zqj2/SDE
観光地めぐりは1人で全然問題ないけどさ、
飯と宿はあれだよね。
飯と宿はあれだよね。
結局は、ドライブとかの趣味と同じく
金がかかり時間も掛かる贅沢な趣味と言うだけのものか。
これを繰り返すものは金持ちってことだな。
金がかかり時間も掛かる贅沢な趣味と言うだけのものか。
これを繰り返すものは金持ちってことだな。
640 ：異邦人さん：2007/05/14(月) 00:47:39 ID:4CUHho/2
>>>634>>636お前らもう少し言葉選んでレスしてくれないかい？男だって女だってうざいものはうざいんだよ。オレがもし、女に外国で黙って後つけられた時に
「ゲロキモイ女だな！マ○コ蹴り上げんぞ！」って思ったって言ったらいい気分になるか？まあ実際ウィーンでそう思ったんだけど。とにかく、ここにいるのは大方一人旅ばっかりなんだから、熱く語るのはいいけど、不謹慎な言葉は慎まないかい？
面倒みるの確かにイヤだ。時間も労力もかかるし。もしかしたら多少治安の悪いところ行ってもひとりの方がいいかもしれん。
無視すればなんともないところを、バカみたいにトラブルに突っ込んでいく可能性があるし、最悪トイレに行ってる間に巻き込まれてるなんてことも０とは言い切れないし。
「ゲロキモイ女だな！マ○コ蹴り上げんぞ！」って思ったって言ったらいい気分になるか？まあ実際ウィーンでそう思ったんだけど。とにかく、ここにいるのは大方一人旅ばっかりなんだから、熱く語るのはいいけど、不謹慎な言葉は慎まないかい？
面倒みるの確かにイヤだ。時間も労力もかかるし。もしかしたら多少治安の悪いところ行ってもひとりの方がいいかもしれん。
無視すればなんともないところを、バカみたいにトラブルに突っ込んでいく可能性があるし、最悪トイレに行ってる間に巻き込まれてるなんてことも０とは言い切れないし。
634と636は同一人物だから「お前」でok
都会でグループ行動してる奴らは大抵
そこらの奴に悪口言いまくるからな。ああなりたくはないよね。
そこらの奴に悪口言いまくるからな。ああなりたくはないよね。
そこらの奴の悪口を話の種にしてる。
海外出ると攻撃意的になる奴が多いから
ほんまうざいよな
海外出ると攻撃意的になる奴が多いから
ほんまうざいよな
>>631>効率よく。。。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
心に余裕と豊さを。１人旅には。
心に余裕と豊さを。１人旅には。
645 ：異邦人さん：2007/05/14(月) 01:55:25 ID:cSE0tOpi
汚い言葉はイクナイけど、「ちゃんと調べてこなかったんですか(ﾌﾟｹﾞﾗ)」とか
「私は一人でいたいのでしばらくここにいます(ﾂｲﾃｸﾙﾅ)」っていうようなことは
旅初心者のときに話しかけた日本人に言われたことがある。
今は反省して一人で何でもできるようになった。
「私は一人でいたいのでしばらくここにいます(ﾂｲﾃｸﾙﾅ)」っていうようなことは
旅初心者のときに話しかけた日本人に言われたことがある。
今は反省して一人で何でもできるようになった。
５２０です。ダイナマイト帰国です。ロンドンはトラブル多かったですね。
クラブに行く途中に喧嘩に巻き込まれて携帯を落とした（スラレた？）。その他モロモロありました。
ポートベローetcノミ市やベタな観光地が以外に楽しめた。そして物価の高さを痛感。
アタリの強いガキも多かったケド、ホテルやパブの従業員、街中では親切に色々と教えてくれました。
ギネスうまー！て感じでさらばロンドン、そしてバルセロナへ。
いやいや、最高でした。苦労したのは宿探しでの直接交渉が結構、手間がかかりました。
初日は空港からアエロブス～タクシーで深夜１２時にチェックインしてビアを求めて近所のバルへ。
軽いツマミをオーダーしたら、この時間でこんなウマイもんが食えるのか！と感DO。
それ以降、食に走る。景色いいし、建造物も壮大。人は陽気で街は活気で溢れてる。
とにかく予想以上に素晴らしいトコだった。ホント行けて良かった。
ビーチでカラダ焼くなんて２０年振りにやってしまった。日本じゃ考えられない行動。
スペインではノンビリ～とか思ってたケド、ガンガン散策してガッツリ食べて飲んできた。
行ってみないとワカラナイもんですね。
独りって俺には合ってるな。独りならではの出会いとかってのも当然あるんだけど、
それよりも、なんか必死っつーか。大袈裟だけど。
英語もままならないけど、どうにかしていく感じが面白い。
お店とかでも現地の言葉でお礼を言った後に日本語でありがとうって言うと
興味を持って話し掛けてくれたりする人がいて、それだけで嬉しかったり。
少しは交流出来てんのかな？なんて思ったりします。
こんな３６才のオサーンですが優しくしてくれたロンドン、バルセロナの人達、ありがとう！
これから仕事です。みんなへのお土産も喜んでくれるとイイな。
ではでは皆さんも良い旅を。失礼しました。
クラブに行く途中に喧嘩に巻き込まれて携帯を落とした（スラレた？）。その他モロモロありました。
ポートベローetcノミ市やベタな観光地が以外に楽しめた。そして物価の高さを痛感。
アタリの強いガキも多かったケド、ホテルやパブの従業員、街中では親切に色々と教えてくれました。
ギネスうまー！て感じでさらばロンドン、そしてバルセロナへ。
いやいや、最高でした。苦労したのは宿探しでの直接交渉が結構、手間がかかりました。
初日は空港からアエロブス～タクシーで深夜１２時にチェックインしてビアを求めて近所のバルへ。
軽いツマミをオーダーしたら、この時間でこんなウマイもんが食えるのか！と感DO。
それ以降、食に走る。景色いいし、建造物も壮大。人は陽気で街は活気で溢れてる。
とにかく予想以上に素晴らしいトコだった。ホント行けて良かった。
ビーチでカラダ焼くなんて２０年振りにやってしまった。日本じゃ考えられない行動。
スペインではノンビリ～とか思ってたケド、ガンガン散策してガッツリ食べて飲んできた。
行ってみないとワカラナイもんですね。
独りって俺には合ってるな。独りならではの出会いとかってのも当然あるんだけど、
それよりも、なんか必死っつーか。大袈裟だけど。
英語もままならないけど、どうにかしていく感じが面白い。
お店とかでも現地の言葉でお礼を言った後に日本語でありがとうって言うと
興味を持って話し掛けてくれたりする人がいて、それだけで嬉しかったり。
少しは交流出来てんのかな？なんて思ったりします。
こんな３６才のオサーンですが優しくしてくれたロンドン、バルセロナの人達、ありがとう！
これから仕事です。みんなへのお土産も喜んでくれるとイイな。
ではでは皆さんも良い旅を。失礼しました。
647 ：異邦人さん：2007/05/14(月) 19:34:40 ID:OYoubJYB
おぅ、お帰り。
スペインはバーが安くて、カウンターのガラスケースの中のつまみ類が
ウマいんだよな。
7ユーロ前後でワイン付きの定食が食べられたり、20～30ユーロの
安宿でも結構快適なところがあったりと、ヨーロッパの中では
旅行しやすいところですよね。
スペインはバーが安くて、カウンターのガラスケースの中のつまみ類が
ウマいんだよな。
7ユーロ前後でワイン付きの定食が食べられたり、20～30ユーロの
安宿でも結構快適なところがあったりと、ヨーロッパの中では
旅行しやすいところですよね。
>>635
私は逆だな。
発展途上国だと同行者が全部他人まかせにしてきて
何かあったら全部こっちのせいにしそうだもん。
先進国なら放置してもある程度大丈夫な気がする。買い物でもしとけば？
って感じで。
私は逆だな。
発展途上国だと同行者が全部他人まかせにしてきて
何かあったら全部こっちのせいにしそうだもん。
先進国なら放置してもある程度大丈夫な気がする。買い物でもしとけば？
って感じで。
おれもヒースローの乗り継ぎの時に、売店のババアになめた態度取られた。あんな数時間の内に嫌な思いするなんて。おれは英文科だったけど、イギリスに行く気がなくなった。
やっぱりドイツ、オーストリアだと思ったけど、スペインもいいのか。確かにスペインはあまり悪評がないよね。今度行ってみるかな。
やっぱりドイツ、オーストリアだと思ったけど、スペインもいいのか。確かにスペインはあまり悪評がないよね。今度行ってみるかな。
>>637
そうねぇー
LAから海岸沿いを走るつもりがちょっと寄り道でダウンタウンに行って
今度は真っ直ぐSanDiegoと思ったが、Barstowと言う街でアウトレットに寄ったら
ハイウェイを南北間違えて北に向かってしまって
エエイ面倒くさい！ベガスまで行ってしまえ
ということでした。
そうねぇー
LAから海岸沿いを走るつもりがちょっと寄り道でダウンタウンに行って
今度は真っ直ぐSanDiegoと思ったが、Barstowと言う街でアウトレットに寄ったら
ハイウェイを南北間違えて北に向かってしまって
エエイ面倒くさい！ベガスまで行ってしまえ
ということでした。
651 ：異邦人さん：2007/05/14(月) 22:53:53 ID:0fCXkua1
>>649
もっと悪評聞かないポルトガルに来いよ
もっと悪評聞かないポルトガルに来いよ
652 ：異邦人さん：2007/05/14(月) 23:46:22 ID:O4e0Nw1L
>>648
１人行動が出来ない香具師は、そもそも途上国には来ないと思う。
１人行動が出来ない香具師は、そもそも途上国には来ないと思う。
653 ：異邦人さん：2007/05/15(火) 00:15:26 ID:KfSHOB+i
>>648いや、発展途上国だろうが先進国だろうがその場に放置はまずいよ。日本の評価が下がっちゃうもん。バカを絵に書いたようなろくでなしを見て、これが日本人なのか？なんて思われたら、世も末だよ。
そんなことより、ホテルに軟禁、酷ければ監禁しておいたほうがいいよ。ホテルならいろんな日本人を見てるから、ああ、こいつは日本人でもバカの部類だな。で片付くし。
>>651ポルトガルか。確かにまったく悪評なんてないね。一体どんな国なんだろうか？リスボン以外どこもしらないし…。
>>652一人旅できないやつは、脳みそが発展途上だから、それで勘弁してあげれはいいんじゃあない？まあオレの場合、国内でも一人旅できればいいと思ってるから、みんなとは価値観が違うかもしれんけど。
そんなことより、ホテルに軟禁、酷ければ監禁しておいたほうがいいよ。ホテルならいろんな日本人を見てるから、ああ、こいつは日本人でもバカの部類だな。で片付くし。
>>651ポルトガルか。確かにまったく悪評なんてないね。一体どんな国なんだろうか？リスボン以外どこもしらないし…。
>>652一人旅できないやつは、脳みそが発展途上だから、それで勘弁してあげれはいいんじゃあない？まあオレの場合、国内でも一人旅できればいいと思ってるから、みんなとは価値観が違うかもしれんけど。
久々にここ覗いたけど・・・
先進国、途上国という区別がなんだかなぁ。と思った。
たとえばアメリカの田舎は先進国だと思うかい？
先進国、途上国という区別がなんだかなぁ。と思った。
たとえばアメリカの田舎は先進国だと思うかい？
656 ：異邦人さん：2007/05/15(火) 01:03:36 ID:KfSHOB+i
ユーゴスラビアと聞けばヨーロッパのどの辺なのかわからない、カンボジアと聞けば、アジアなのかアフリカなのかわからない。ウズベキスタンと聞けば名前さえ聞いたことないくせに、ロンドン、パリ、ローマと聞けばバカ丸出しで行きたがる。
アメリカなんて聞いたら猛犬の如く噛みつくんじゃあないかな？まあ個人的アメリカ嫌いだけど。
それでもどうにかして、オレを通訳代わりにアメリカに連れて行こうとするバカがたくさんいるよ。
嫌いな国があるのはどうしようもない。オレがたまたまアメリカ嫌いだっただけ。合わない国は誰にでもある。
でもあいつら、もしオレが中国嫌いって言ってもなんの関心も示さないだろうね。あいつらにとって、GDPの水準が日本並みにないところは全て眼中にないからね。
アメリカなんて聞いたら猛犬の如く噛みつくんじゃあないかな？まあ個人的アメリカ嫌いだけど。
それでもどうにかして、オレを通訳代わりにアメリカに連れて行こうとするバカがたくさんいるよ。
嫌いな国があるのはどうしようもない。オレがたまたまアメリカ嫌いだっただけ。合わない国は誰にでもある。
でもあいつら、もしオレが中国嫌いって言ってもなんの関心も示さないだろうね。あいつらにとって、GDPの水準が日本並みにないところは全て眼中にないからね。
657 ：異邦人さん：2007/05/15(火) 01:07:30 ID:KfSHOB+i
そういうやつはGDPが明らかに日本より低い国は、人間も劣ってるとでも思ってるのかね？GDP高くたって、お前らみたいなさもしくて、気色悪い偏見だけは、人の100倍も身につけてるやつなんていくらでもいるんだから、少し自分の姿を鏡で見て出直して来い！って言いたいね。
プーケットはタイではなく、プーケットという国だと思ってる子がいた。
ネパールにはパソコンがないので、私がネパールにいくフリをして
国内から捏造メールを送信していると思い込む子もいた。
韓国と香港の区別がつかない子もいた。
モンゴル人は全員遊牧民族だと思っている子がいた。
ばかみたい。
ネパールにはパソコンがないので、私がネパールにいくフリをして
国内から捏造メールを送信していると思い込む子もいた。
韓国と香港の区別がつかない子もいた。
モンゴル人は全員遊牧民族だと思っている子がいた。
ばかみたい。
子供ならしょうがない
661 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 01:10:31 ID:WLKJ/doa
旅慣れてない香具師の困るところ
せっかく旅行に行っても２日目には「日本食食べたい」と言い出し、まずくて高い日本食屋に付き合わされる。
現地で美味しい店を調べて、一緒に行っても最後には「やっぱり日本の食事が一番だ」で
〆る。
お腹が弱いのを自覚してるクセに、薬を持参しない。
頻繁にトイレに行く上、キレイなトイレじゃないと用が足せない。
せっかく旅行に行っても２日目には「日本食食べたい」と言い出し、まずくて高い日本食屋に付き合わされる。
現地で美味しい店を調べて、一緒に行っても最後には「やっぱり日本の食事が一番だ」で
〆る。
お腹が弱いのを自覚してるクセに、薬を持参しない。
頻繁にトイレに行く上、キレイなトイレじゃないと用が足せない。
662 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 01:14:29 ID:M/xVZx0v
日本の食事が一番は同意だな
それを気を利かせてアテンドしてくれたやつに言うのは旅慣れてるとか慣れてないとかじゃなくて
言うやつの人間性に問題がある
それを気を利かせてアテンドしてくれたやつに言うのは旅慣れてるとか慣れてないとかじゃなくて
言うやつの人間性に問題がある
663 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 01:17:03 ID:HJUfBTdK
それは旅慣れてる・ないとは関係と思うが。
661の旅のスタイル、好みと違うだけでは。
661の旅のスタイル、好みと違うだけでは。
>>660
信じられないと思いますが
ネタでも釣りでもありません。本当の話です。みんな３０代です。
モンゴル人の話は貿易関係の社員数名が言ってました。
強烈過ぎて突っ込む気力も失せましたｗ
もちろん、658の人たちは一人旅なんかできません。
信じられないと思いますが
ネタでも釣りでもありません。本当の話です。みんな３０代です。
モンゴル人の話は貿易関係の社員数名が言ってました。
強烈過ぎて突っ込む気力も失せましたｗ
もちろん、658の人たちは一人旅なんかできません。
665 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 03:45:13 ID:9OvHByoQ
モンゴル人は全員遊牧民族だと思っていました
666 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 04:27:46 ID:8pWC2huv
>>661
分らなくも無いが、どんな環境でもウンコできるような女は嫌だな。
分らなくも無いが、どんな環境でもウンコできるような女は嫌だな。
667 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 11:59:19 ID:pRfBZIZs
俺は基本的には彼女と二人、もしくは定番化している４人組で
旅行に行っている。やっぱり旅先で感動を共有できる相手が欲しいので・・・
意見がばらけたら時は別行動。好きなもん食べて好きなところ行って。
以前エジプトに一人で行って何か見る度に「うおぉぉっ」「すげっ」等と
一人で言ってたのが悲しかった。
その時イギリス人旅行者に話し相手になってもらった思い出がある；
気の合う、気をつかわない旅仲間さえいれば俺的にはグループ旅行もＯＫ。
旅行に行っている。やっぱり旅先で感動を共有できる相手が欲しいので・・・
意見がばらけたら時は別行動。好きなもん食べて好きなところ行って。
以前エジプトに一人で行って何か見る度に「うおぉぉっ」「すげっ」等と
一人で言ってたのが悲しかった。
その時イギリス人旅行者に話し相手になってもらった思い出がある；
気の合う、気をつかわない旅仲間さえいれば俺的にはグループ旅行もＯＫ。
668 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 12:06:39 ID:JSXvGJ2F
街をブラブラする旅行は断然一人がいい
リゾート地は一人は居心地悪い
ピラミッドなんかも１人はつらいかもな
リゾート地は一人は居心地悪い
ピラミッドなんかも１人はつらいかもな
リゾートでの一人は快適だよ。
都会での一人は少しつまらないこともある。
目的がある場合は都市も暇をもてあそぶことはないが。
都会での一人は少しつまらないこともある。
目的がある場合は都市も暇をもてあそぶことはないが。
>>658の言ってるようなやつらは、小学生のちびっ子に混じって１からやり直したほうがいいね。まあ小学生のほうが覚えるの早いだろうけど。
モンゴル人が全員遊牧民とかって…じゃあ朝青龍はどうなるんだよって感じだわ。常識があれば常識でわかることばかりだ。
>>661日本食がいいなら勝手に行けって話だね。なんでわざわざ海外に来て、日本食なんぞ食べなくちゃあいけないんだ？米や味噌汁がないと無理とかっての多いけど、無理ならくるな、行くなといいたい。
大体それじゃあ海外に来た意味が、そのことだけで薄まるよね。見聞を広めることは大事だけれど、食事だって必ず関わるんだから、大事な要素だと思うよ。
>>666どこのトイレでもできるほうが良くないかい？下手したらホテルまでトイレだけのために戻ろうなんてことにもなりかねないよ。
彼女と行ったら、ある程度どこでもできないと困ると思う。
モンゴル人が全員遊牧民とかって…じゃあ朝青龍はどうなるんだよって感じだわ。常識があれば常識でわかることばかりだ。
>>661日本食がいいなら勝手に行けって話だね。なんでわざわざ海外に来て、日本食なんぞ食べなくちゃあいけないんだ？米や味噌汁がないと無理とかっての多いけど、無理ならくるな、行くなといいたい。
大体それじゃあ海外に来た意味が、そのことだけで薄まるよね。見聞を広めることは大事だけれど、食事だって必ず関わるんだから、大事な要素だと思うよ。
>>666どこのトイレでもできるほうが良くないかい？下手したらホテルまでトイレだけのために戻ろうなんてことにもなりかねないよ。
彼女と行ったら、ある程度どこでもできないと困ると思う。
>>670やつらには学習能力がないから、やるだけ時間と労力の無駄ではないかと思う。
だから常識がないわけだし。バカに塗る薬はないけど、バカに教えることもないんじゃない？
ちなみにおれも海外で日本食なんぞ食わん。食ってしまったらその分だけ損した気分になるだろうね。
海外の吉野家とかならまだ味比べとできるから、面白みがあるかもしれないけど、普通の何でもない日本食は食わん。
もし仮に日本人が作ってても味付けとか全然違うんじゃないの？
材料からしてそもそも日本料理に合ってるかどうかがわからん。
そんなもの食ってるより、現地のもの食ったほうが、上手いし安いしでこっちのほうがいいに決まってる。
だから常識がないわけだし。バカに塗る薬はないけど、バカに教えることもないんじゃない？
ちなみにおれも海外で日本食なんぞ食わん。食ってしまったらその分だけ損した気分になるだろうね。
海外の吉野家とかならまだ味比べとできるから、面白みがあるかもしれないけど、普通の何でもない日本食は食わん。
もし仮に日本人が作ってても味付けとか全然違うんじゃないの？
材料からしてそもそも日本料理に合ってるかどうかがわからん。
そんなもの食ってるより、現地のもの食ったほうが、上手いし安いしでこっちのほうがいいに決まってる。
672 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 22:49:14 ID:cXOf6lf9
日本食屋に行きたがるのも困るけど、偏食な香具師も困るよな。
たいがい、海外の食事って１皿の料理をシェアするパターンが多いから。
たいがい、海外の食事って１皿の料理をシェアするパターンが多いから。
金払いがよけりゃ良いじゃん
674 ：異邦人さん：2007/05/16(水) 22:58:09 ID:fK6E8CYi
>>672確かに困る。特に現地語も英語も読めないで、適当に頼んだらそいつの嫌いなのが出てきてギャーギャーうるさいの。
まあほったらかしだけどね。読めないほうが悪いんだもん。こっちだって自分の食べたいもの注文しないといけないんだから。
まあこの場合、皿を共有してようがしてまいがいえることだけどさ。
字が読めなくて偏食なんて、爆弾抱えてるようなもんだよ。
まあそういう時は最悪ファーストフードの持ち帰りをさせればいいんだけど、そういうときに限ってなかったりするんだよね。
まあほったらかしだけどね。読めないほうが悪いんだもん。こっちだって自分の食べたいもの注文しないといけないんだから。
まあこの場合、皿を共有してようがしてまいがいえることだけどさ。
字が読めなくて偏食なんて、爆弾抱えてるようなもんだよ。
まあそういう時は最悪ファーストフードの持ち帰りをさせればいいんだけど、そういうときに限ってなかったりするんだよね。
B級グルメ大好きなキモヲタよりただの日本食好きのバカの方がましだ。
虫とかすごい着色料で作った菓子とかを「○○に来たならお前も食え」って
奇声を上げて笑いながら勧めてくる奴と旅行したときは
頼むから別行動にしてくれとお願いして途中から別々。
虫とかすごい着色料で作った菓子とかを「○○に来たならお前も食え」って
奇声を上げて笑いながら勧めてくる奴と旅行したときは
頼むから別行動にしてくれとお願いして途中から別々。
一人が好きな人が多いのかと思ったら、ここ長文の多いスレですね。
一人旅が好きなだけで、日常生活においては語りたい人ばかりなのか？
一人旅が好きなだけで、日常生活においては語りたい人ばかりなのか？
677 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 01:55:14 ID:mtrTFZcP
出張でこちらが旅慣れてない人をサポートする立場だと
必ずインスタント食品、最低でも醤油を持参するよ
日本食が食べたくて困ってる人を見てると本当につらそうだから
必ずインスタント食品、最低でも醤油を持参するよ
日本食が食べたくて困ってる人を見てると本当につらそうだから
そんなに我が儘で仕事になるのか？
オッサン連中は仕方ないのかな。
オッサン連中は仕方ないのかな。
>>681
そんなもんこのスレに書くな
そんなもんこのスレに書くな
>>675B級グルメ＝ゲテモノなのかよ？そんな極端な例え持ち出すなよ。ドイツでゲテモノ食うか？フランスでゲテモノ食うか？イタリアでゲテモノ食うか？大体ゲテモノなんてAとかBの前に個人的な趣向の問題だ。
>>677カップラーメンは一度税関で粉々にされてるところを見て以来、持って行ってないよ。
というか一週間弱の旅行で日本食食べたいなんて言ってるほうがおかしいんだよ。
そういうわがままというか、適応力のないやつは佐藤のご飯とマルコメ味噌でも持ってきて、ホテルでフーフーしながら食ってればいいんじゃあない？
>>677カップラーメンは一度税関で粉々にされてるところを見て以来、持って行ってないよ。
というか一週間弱の旅行で日本食食べたいなんて言ってるほうがおかしいんだよ。
そういうわがままというか、適応力のないやつは佐藤のご飯とマルコメ味噌でも持ってきて、ホテルでフーフーしながら食ってればいいんじゃあない？
>>683
個人の趣向は尊重すべきかもしれないけどそこで挙げた3カ国でも
内蔵料理とかあまり日本で食べない生き物とかをあえてチョイスして
ここに来たなら絶対食べるべきって言う奴いるんだよね
昔のバラエティ番組の罰ゲームみたいなノリが楽しいと思ってる奴って結構いるけど
心から軽蔑する
個人の趣向は尊重すべきかもしれないけどそこで挙げた3カ国でも
内蔵料理とかあまり日本で食べない生き物とかをあえてチョイスして
ここに来たなら絶対食べるべきって言う奴いるんだよね
昔のバラエティ番組の罰ゲームみたいなノリが楽しいと思ってる奴って結構いるけど
心から軽蔑する
685 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 21:33:50 ID:Hdv5XUxZ
>>684まじですかい！？ドイツ、フランス、イタリアってことだよね？
おれ、この３カ国でそんな料理見たことないぞ。
というか、そんなの罰ゲーム以外の何者でもないだろ。
意味も根拠もなにもないね。そんなやつとは絶対に一緒にいたくないわ。
というか佐藤のご飯はいいけど、マルコメ味噌は中身が見えてないからやばいかも。
でもそういうのもって行かせると、かなり重宝するのではないかと思う。
でも旅なれてないやつに限って、なんでも依存する傾向があるから、警告に従わなければどうなってもしらんくらいの勢いで言わないとね。
やっぱり一人が一番いいね。
おれ、この３カ国でそんな料理見たことないぞ。
というか、そんなの罰ゲーム以外の何者でもないだろ。
意味も根拠もなにもないね。そんなやつとは絶対に一緒にいたくないわ。
というか佐藤のご飯はいいけど、マルコメ味噌は中身が見えてないからやばいかも。
でもそういうのもって行かせると、かなり重宝するのではないかと思う。
でも旅なれてないやつに限って、なんでも依存する傾向があるから、警告に従わなければどうなってもしらんくらいの勢いで言わないとね。
やっぱり一人が一番いいね。
686 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 22:20:37 ID:/ntq9BX3
東欧行きたいけどホステルのせいでトラウマになりました。
殺されないよね？
殺されないよね？
687 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 22:40:09 ID:vpJGY92q
>>685
ドイツ、フランス、イタリアは内臓料理が充実してる。
ガチョウの砂肝とセーブ茸入りサラダ
仔牛の腎臓のロースト、マスタード入りポルト酒ソース
ノルマンディ風牛モツの煮込み
豚の血のソーセージ
モツサンド
ほかにもたくさん。
どれも安くてうまい。
ドイツ、フランス、イタリアは内臓料理が充実してる。
ガチョウの砂肝とセーブ茸入りサラダ
仔牛の腎臓のロースト、マスタード入りポルト酒ソース
ノルマンディ風牛モツの煮込み
豚の血のソーセージ
モツサンド
ほかにもたくさん。
どれも安くてうまい。
688 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 22:53:22 ID:DZOqwMve
あくまで主観だが 海外旅行とは海外を体験しにいくもの。二日目で日本食欲するなら最初から熱海にでも行って魚食べまくれよと思ってしまう。海外で中途半端な日本食なんか食べる気しないけどな。
その国の飯以外を食べることは珍しくないけど、
わざわざ日本食ってのはないかな。
朝食ブッフェなどで味見として食べることはあるけど。
わざわざ日本食ってのはないかな。
朝食ブッフェなどで味見として食べることはあるけど。
690 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 23:28:25 ID:AbUntA4f
>>686
ホステル以外にも、危険がいっぱいでしょ。
大阪のように、食堂に入ったら拉致監禁されて
ボロボロになるまでレイプされて、殺されかねない危険地帯よりは、
東欧は安全だと思うけど （ｗ
・大阪・ミナミのステーキチェーン店「ペッパーランチ」心斎橋店（大阪市中央区心斎橋筋）で、食事中の
２０歳代の女性客を拉致して乱暴したとして、大阪府警南署が強盗強姦（ごうかん）と逮捕監禁致傷の
疑いで、同店店長の北山大輔（２５）＝大阪府泉佐野市＝と店員の三宅正信（２５）＝大阪市西成区＝の
２容疑者を逮捕していたことが１６日、分かった。
２人は犯行を認めており、「女性をかこっておくつもりだった。インターネットでスタンガンや睡眠薬を
購入し、店に来る女性客を物色していた」と供述している。
調べによると、２人は９日午前１時過ぎ、同店で閉店作業を装って入り口シャッターを閉め、１人で
食事中だった女性客に「逃げたら殺す」とスタンガンで脅迫。無理に睡眠薬を飲ませ、泉佐野市内の
貸しガレージまで車で連れ去り乱暴した上、現金約５万５０００円入りの財布を奪った疑い。店内には
ほかに客はいなかった。２人は制服姿のまま犯行に及んでいた。
女性はその後もガレージ内の車の中で手足を縛られ監禁されていたが、同日午前９時過ぎ、自力で
脱出し、通報。南署に被害届を出した。南署員が店で何食わぬ顔で勤務していた２人を任意同行した。
女性は「現場には男が４人ほどいた」と証言しており、同署はほかにも共犯がいる可能性もあるとみて
捜査している。
同店は事件後、休業している。
「ペッパーランチ」は飲食店を運営する「ペッパーフードサービス」（東京都墨田区）が経営。２０４店舗
（うち海外１７店舗）を展開している。同社は「あってはならない重大な不祥事で、誠に申し訳ありません」
などとしている。
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070516/jkn070516013.htm
ホステル以外にも、危険がいっぱいでしょ。
大阪のように、食堂に入ったら拉致監禁されて
ボロボロになるまでレイプされて、殺されかねない危険地帯よりは、
東欧は安全だと思うけど （ｗ
・大阪・ミナミのステーキチェーン店「ペッパーランチ」心斎橋店（大阪市中央区心斎橋筋）で、食事中の
２０歳代の女性客を拉致して乱暴したとして、大阪府警南署が強盗強姦（ごうかん）と逮捕監禁致傷の
疑いで、同店店長の北山大輔（２５）＝大阪府泉佐野市＝と店員の三宅正信（２５）＝大阪市西成区＝の
２容疑者を逮捕していたことが１６日、分かった。
２人は犯行を認めており、「女性をかこっておくつもりだった。インターネットでスタンガンや睡眠薬を
購入し、店に来る女性客を物色していた」と供述している。
調べによると、２人は９日午前１時過ぎ、同店で閉店作業を装って入り口シャッターを閉め、１人で
食事中だった女性客に「逃げたら殺す」とスタンガンで脅迫。無理に睡眠薬を飲ませ、泉佐野市内の
貸しガレージまで車で連れ去り乱暴した上、現金約５万５０００円入りの財布を奪った疑い。店内には
ほかに客はいなかった。２人は制服姿のまま犯行に及んでいた。
女性はその後もガレージ内の車の中で手足を縛られ監禁されていたが、同日午前９時過ぎ、自力で
脱出し、通報。南署に被害届を出した。南署員が店で何食わぬ顔で勤務していた２人を任意同行した。
女性は「現場には男が４人ほどいた」と証言しており、同署はほかにも共犯がいる可能性もあるとみて
捜査している。
同店は事件後、休業している。
「ペッパーランチ」は飲食店を運営する「ペッパーフードサービス」（東京都墨田区）が経営。２０４店舗
（うち海外１７店舗）を展開している。同社は「あってはならない重大な不祥事で、誠に申し訳ありません」
などとしている。
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070516/jkn070516013.htm
691 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 23:46:18 ID:wPcGYNJ0
>>670-671って自称貧乏旅行者か、あんまり海外行き慣れていないのかな？
692 ：異邦人さん：2007/05/17(木) 23:56:26 ID:UncWMxBc
だな、能ある鷹は・・・ってまさにこーゆーことなんだろうな。
693 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 00:45:10 ID:M31iu4U/
上海のグランドハイアットで寿司と串焼きで１万６０００円
ぐらい食べたけど・・・シュリンプ１ピース、オクトパス
１ピース・・・アサヒビアプリーズ！とか英語で注文して、
なかなか楽しかったぞ！！
外人さんが、いらっしゃいませーとかびみょうな発音で笑える
し・・・海外で日本料理というのも楽しい！！
まあ、寿司は普通だったけど、串焼きはとてもおいしかった！！
ぐらい食べたけど・・・シュリンプ１ピース、オクトパス
１ピース・・・アサヒビアプリーズ！とか英語で注文して、
なかなか楽しかったぞ！！
外人さんが、いらっしゃいませーとかびみょうな発音で笑える
し・・・海外で日本料理というのも楽しい！！
まあ、寿司は普通だったけど、串焼きはとてもおいしかった！！
それは日本食どうこうではなくて、対応してくれた人が面白かったり、注文するのが面白かっただけでしょ？
日本食なんて食うわけない。２日目に日本食食いたいなんて…だったら一人で帰れば？って感じだね。
日本食なんて食うわけない。２日目に日本食食いたいなんて…だったら一人で帰れば？って感じだね。
旅先で他人が何食べたっていいじゃないか。
その時に自分が食べたい物を好きに食べるよ俺は。
それが日本食だろうが、関係ないね。
グランドキャニオン見ながら握り飯頬張ったっていいじゃないか。
その時に自分が食べたい物を好きに食べるよ俺は。
それが日本食だろうが、関係ないね。
グランドキャニオン見ながら握り飯頬張ったっていいじゃないか。
ここ一人旅スレだしな
日本食でも何でもどうぞって感じだな
日本食でも何でもどうぞって感じだな
697 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 14:11:02 ID:+BM0grVN
まぁ別に他人が何喰おうと勝手だしな。
不味い日本食でも喰いたい人はどうぞって感じ。
不味い日本食でも喰いたい人はどうぞって感じ。
698 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 15:30:54 ID:uwmTJyim
在住者が喰うのは別に不思議でもなんでも無い罠
700 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 15:57:22 ID:uwmTJyim
日本ベースの時でもだよ。
在住すれば、そりゃあ日本食食うだろうね。日本にいたって一年中華食べるななんて言われたって耐えられないし。在住してればたまには恋しくなるだろうさ。
でもここはあくまで海外旅行だよ。旅行してる時ぐらい日本のことなんかきれいさっぱり忘れられるでしょ？どうせ束の間の楽しい時間なんだから。
でもここはあくまで海外旅行だよ。旅行してる時ぐらい日本のことなんかきれいさっぱり忘れられるでしょ？どうせ束の間の楽しい時間なんだから。
マクドナルドとか吉野家に行きたがる奴もいやだ
「同じ味か確かめたい」「日本とメニューが微妙に違うんだよ!」って力説されるとキモイ
「同じ味か確かめたい」「日本とメニューが微妙に違うんだよ!」って力説されるとキモイ
結論としては、一人で好きなもん食おうぜ、にしかならんと思うが
今タイのサムイに一人でいるけど、最高だね。
どうやらおれには都会（バンコク）よりリゾート地がいいみたいだ。
ただ、見た感じ日本人少な杉
どうやらおれには都会（バンコク）よりリゾート地がいいみたいだ。
ただ、見た感じ日本人少な杉
705 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 21:34:53 ID:LUa8AEZ1
>>702たしかにうざいね。同じ国じゃあないんだから、メニューが違うのは当たり前だろっていいたい。
そんなもの確かめるためにお前はそこへ行ったのかといいたい。
そんなもの確かめるためにお前はそこへ行ったのかといいたい。
706 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 22:23:19 ID:/EejQHAK
マクドナルドより、バーガーキングのほうが好きだ。
それよりも、中国人が経営している、中華料理屋（ぶっ掛け飯屋）が好きだが。
ヨーロッパは物価が高くて、普通のレストランなんて入れんし…
それよりも、中国人が経営している、中華料理屋（ぶっ掛け飯屋）が好きだが。
ヨーロッパは物価が高くて、普通のレストランなんて入れんし…
普通のレストランって言ったって、メニューにもピンからキリまであるんじゃない？
それに屋台でなにか頼んだりだってできるし。
わざわざ日本でことたりることを海外にいってやる必要はないでしょ？
それに屋台でなにか頼んだりだってできるし。
わざわざ日本でことたりることを海外にいってやる必要はないでしょ？
709 ：異邦人さん：2007/05/18(金) 22:45:22 ID:pmHuzJ6G
俺は旅先のスーパーに行くのが大好き
普段お目にかからない珍しいものが大好きだ
普段お目にかからない珍しいものが大好きだ
スーパーは愉しいね
実に楽しい
>>709
自分はアラビア語のメントス買うのが趣味です。
自分はアラビア語のメントス買うのが趣味です。
確かにスーパー楽しいね。旅行したら必ず何回か行くよ。お土産もはるかに安く買えるし。現地の人の生活も垣間見れるし。
まあおれはお土産って言っても職場のお土産以外は代金と手数料ぼったくってるけどね。まあお互い了承してるから問題ないよ。
まあおれはお土産って言っても職場のお土産以外は代金と手数料ぼったくってるけどね。まあお互い了承してるから問題ないよ。
というか土産を買ってきてもらって当たり前と思ってるやつらがうざい。
確かに時間も労力も使うんだから、金くらいは相手に多く払わせるってのはいいかもしれん。
それが嫌なら買ってこないって言えばいいわけだし。それで時間と労力が節約できればさらに旅行を満喫できるね。
スーパーで日用品とか、食べ物を買って現地の人たちに少しでも溶け込んでると思える時間はかなり有意義に感じるよ。
確かに時間も労力も使うんだから、金くらいは相手に多く払わせるってのはいいかもしれん。
それが嫌なら買ってこないって言えばいいわけだし。それで時間と労力が節約できればさらに旅行を満喫できるね。
スーパーで日用品とか、食べ物を買って現地の人たちに少しでも溶け込んでると思える時間はかなり有意義に感じるよ。
普通の人には「無理」って言えば理解してもらえる
空気の読めない奴は男女ともオミヤゲーオミヤゲーって奇声を上げ続けたり
10数時間も飛行機乗るなんて頭オカシイとか因縁つけたり
一人旅に何十万も使うなんて金モターイナイとか因縁つけたり
聞きもしないのに「俺があえて海外に行かない理由」を語り始めたり
かなり大変
空気の読めない奴は男女ともオミヤゲーオミヤゲーって奇声を上げ続けたり
10数時間も飛行機乗るなんて頭オカシイとか因縁つけたり
一人旅に何十万も使うなんて金モターイナイとか因縁つけたり
聞きもしないのに「俺があえて海外に行かない理由」を語り始めたり
かなり大変
＞「俺があえて海外に行かない理由」を語り
これは絶対に誘わないでクレってな予防線ですな
これは絶対に誘わないでクレってな予防線ですな
荷物が増えて収容スペースがないし
買う時間ももったいない
買う時間ももったいない
はっきり言って、おみやげって旅行が一般的じゃなかった時代の遺物だよなぁ・・・としか思ってない俺
土産買ってくるから餞別よこせ、と返すのがよし。
もともと両者はセットだろう。
もともと両者はセットだろう。
>>718おれもそう思うよ。でもお土産お土産なんてバカの一つ覚えに言うやつにとっては、今でも旅行が一般的じゃないのさ。
客観的な問題じゃなくて、主観的な問題なんだよ。
だから自分勝手にお土産お土産ってしつこいんだよ。
ほんとに>>717の言うとおり時間がもったいないし、収容スペースが増える。
ＥＭＳで送ると高くつくし。まあ今度から手数料取るから、郵便局のＥＭＳで送ったって言い訳振って手数料がっぽりもうけないと。
それがいやなら買わない。こっちだって好きで買ってるわけじゃないし。
>>715１０数時間も乗ってて頭おかしいとか、金がもったないといったら、「お前の頭のほうがおかしいし、お前と話してる時間のほうがもったいない」と言ってみたらどうでしょう？
お前らなんかとのくだらない恋愛話しかできない飲み会なんぞに金使うより、一人旅に使ったほうがよっぽど有意義だし得るものがあると言いたい。
というかむしろ比べる価値もないけどね。
「俺があえて海外に行かない理由」じゃなくて、「俺があえいでも海外に行けない理由」と間違えてるんじゃないの？
まあそういうやつに限って最後にはお土産買ってきてとかいうんだけどね。
まあそういうやつには日本の国際空港でチュッパチャップスでも買って旅行の帰りの○○空港で、チュッパチャップス買ってきたとでも言えばいいかと。
客観的な問題じゃなくて、主観的な問題なんだよ。
だから自分勝手にお土産お土産ってしつこいんだよ。
ほんとに>>717の言うとおり時間がもったいないし、収容スペースが増える。
ＥＭＳで送ると高くつくし。まあ今度から手数料取るから、郵便局のＥＭＳで送ったって言い訳振って手数料がっぽりもうけないと。
それがいやなら買わない。こっちだって好きで買ってるわけじゃないし。
>>715１０数時間も乗ってて頭おかしいとか、金がもったないといったら、「お前の頭のほうがおかしいし、お前と話してる時間のほうがもったいない」と言ってみたらどうでしょう？
お前らなんかとのくだらない恋愛話しかできない飲み会なんぞに金使うより、一人旅に使ったほうがよっぽど有意義だし得るものがあると言いたい。
というかむしろ比べる価値もないけどね。
「俺があえて海外に行かない理由」じゃなくて、「俺があえいでも海外に行けない理由」と間違えてるんじゃないの？
まあそういうやつに限って最後にはお土産買ってきてとかいうんだけどね。
まあそういうやつには日本の国際空港でチュッパチャップスでも買って旅行の帰りの○○空港で、チュッパチャップス買ってきたとでも言えばいいかと。
>>716
そうなのか。
過剰に「あえて海外旅行に行かない俺ってかっこいい、なぜなら・・・」
ってマシンガントークで言われるのって、一緒に行きたくない予防線どころか
お前の旅行の計画も思い出も絶対聞きたくない!お願い話さないで!って壁を感じるから
何とか自分の旅行の話と、相手の旅行に行かない自慢を終わらせるよう務めてる。
そうなのか。
過剰に「あえて海外旅行に行かない俺ってかっこいい、なぜなら・・・」
ってマシンガントークで言われるのって、一緒に行きたくない予防線どころか
お前の旅行の計画も思い出も絶対聞きたくない!お願い話さないで!って壁を感じるから
何とか自分の旅行の話と、相手の旅行に行かない自慢を終わらせるよう務めてる。
>>719それ、かなりいい案かも。
それでその時にくだらないものよこしたら、一番価値の低い硬貨とかやればいいだけの話だし。
>>721おれはそういう風にいうやつは、ただの負け惜しみだと思う。
「おれさ～、飛行機こえ～んだよ～」とか言えばそれで体裁が繕えるとでも思ってるんだと思うよ。
同窓会のときみたいにある程度人数の集まるところでは、おれの旅行話はするが、相手の言葉は無視。
だって旅行が好きなやつは２０～３０人も集まれば必ず何人かいるから、そいつらと話を共有すればいいだけ。
全員で同じ話題を共有するなんてある程度人数が集まったら無理な話だし。
それでその時にくだらないものよこしたら、一番価値の低い硬貨とかやればいいだけの話だし。
>>721おれはそういう風にいうやつは、ただの負け惜しみだと思う。
「おれさ～、飛行機こえ～んだよ～」とか言えばそれで体裁が繕えるとでも思ってるんだと思うよ。
同窓会のときみたいにある程度人数の集まるところでは、おれの旅行話はするが、相手の言葉は無視。
だって旅行が好きなやつは２０～３０人も集まれば必ず何人かいるから、そいつらと話を共有すればいいだけ。
全員で同じ話題を共有するなんてある程度人数が集まったら無理な話だし。
>>721
どうかするとその場に他に旅行の話を聞きたがってる奴がいるのをさえぎって
「わざわざ仕事を休んで海外に行く奴なんか本当に信じられないよな、
俺って忙しいからあり得ないよ」
って言い続ける奴もいる
向こうも必死で海外旅行の話題をしてほしくないのかもしれないが、そういうときは本当に困る
どうかするとその場に他に旅行の話を聞きたがってる奴がいるのをさえぎって
「わざわざ仕事を休んで海外に行く奴なんか本当に信じられないよな、
俺って忙しいからあり得ないよ」
って言い続ける奴もいる
向こうも必死で海外旅行の話題をしてほしくないのかもしれないが、そういうときは本当に困る
仕事が忙しいなんて言い訳だよ。近場ならいけるはず。行く気がないやつに負け惜しみ言われて黙ったらストレスたまるだけだよ。
聞きたがってるやつがいるなら話しても問題ないはず。というか、旅行の話がでると、食いつくやつと離れるやつとに別れないかい？
聞きたがってるやつがいるなら話しても問題ないはず。というか、旅行の話がでると、食いつくやつと離れるやつとに別れないかい？
>>724
食いつく奴と離れる奴は全然問題ないんだけど、
最近この必死タイプが周りに何人かいて頭が痛い
昨日も他に問題のなかった友人にあまりにしつこく「俺が行かない理由」を
聞かされてこっちもちょっと反論したら、喧嘩みたいな雰囲気になってしまって鬱だ
食いつく奴と離れる奴は全然問題ないんだけど、
最近この必死タイプが周りに何人かいて頭が痛い
昨日も他に問題のなかった友人にあまりにしつこく「俺が行かない理由」を
聞かされてこっちもちょっと反論したら、喧嘩みたいな雰囲気になってしまって鬱だ
旅行の話はオモロイよな
知ってることも知らないことも含めて
知ってることも知らないことも含めて
>>725まあそうだろうね。だってそういうやつって妬みの固まりだもん。人の価値観ばっかり否定してないで、自分の価値を上げる努力でもしろと言いたい。
「必死になって何がしたいの？オレが話したいし、オレの話を聞いてくれる人がいるから話すんだよ！文句あるか！？」ってガツンと言えばいいんだよ。
喧嘩してそれで終わりなら、所詮それまでだよ。腹割って話せなければ、親友はできないと思うぞ。君の話を聞いてくれる人がいるんだから、自信をもって話せばいいんじゃない？
>>726本当に旅行の話は面白いよね。知らないことも熱弁されるとかなり知りたくなるよ。最近同窓会で聞いたトルコの話がまだ印象に残ってるよ。
「必死になって何がしたいの？オレが話したいし、オレの話を聞いてくれる人がいるから話すんだよ！文句あるか！？」ってガツンと言えばいいんだよ。
喧嘩してそれで終わりなら、所詮それまでだよ。腹割って話せなければ、親友はできないと思うぞ。君の話を聞いてくれる人がいるんだから、自信をもって話せばいいんじゃない？
>>726本当に旅行の話は面白いよね。知らないことも熱弁されるとかなり知りたくなるよ。最近同窓会で聞いたトルコの話がまだ印象に残ってるよ。
ていうか俺、絡まれまくってあまり海外の話しなくなった
しかも他人の海外旅行話聞くのそんなに好きじゃないっていうへそまがり
鬱だ
しかも他人の海外旅行話聞くのそんなに好きじゃないっていうへそまがり
鬱だ
長文レスが多いなと思ったら、きっかけは土産の話か。
アホか。
アホか。
そんだけ、困っちょるいうことやねんね
>>728なんで自分が海外行くのに、他人の海外の話を聞くのが嫌なのかがわからんのだけど。
別に好き好きは人それぞれでしょ
自分が好きだから他人も好きだ、あるいは好きであるべきみたいな態度は避けようぜ
自分が好きだから他人も好きだ、あるいは好きであるべきみたいな態度は避けようぜ
そんなこと言ってたら、世の中のことほとんど全て成り立たなくなると思うんだけど。
人は人、という別の成り立ち方をするだけ。
長年の友人なんだけど、私は毒女で向こうは結婚してる。
専業主婦なので、海外に誘っても来てくれないのも百も承知なのだが
旅行の土産を持って行った時に、すごく羨ましがられたので最近では
旅行に行った事すら、内緒にしているんだけど何かの拍子でバレた時にどうすれば
良いのだろうか．．
と、心配している。
専業主婦なので、海外に誘っても来てくれないのも百も承知なのだが
旅行の土産を持って行った時に、すごく羨ましがられたので最近では
旅行に行った事すら、内緒にしているんだけど何かの拍子でバレた時にどうすれば
良いのだろうか．．
と、心配している。
海外では一人で料理屋に入るまでが結構勇気いりました。
なのでマクドナルドがほとんどでしたな。。
なのでマクドナルドがほとんどでしたな。。
>>736
今まで夜に一人喰いもなんですので、昼下がりにまともな店で食べて、
夜おそめに米系ではない現地独自のファーストフードやチェーン店で
軽い晩飯を食べていたのですが、
ペッパー事件のあと、店員さんがやるきになれば・・・・
って感じでどうしょうかな。っと思う。
今まで夜に一人喰いもなんですので、昼下がりにまともな店で食べて、
夜おそめに米系ではない現地独自のファーストフードやチェーン店で
軽い晩飯を食べていたのですが、
ペッパー事件のあと、店員さんがやるきになれば・・・・
って感じでどうしょうかな。っと思う。
>>731
すまない
俺の勝手なんだが、白人至上主義女も買春オヤジもバックパッカーも
ブランドもの買いも説教団塊もなんか変な何かで行ってる奴も
みんな「旅行好き」ってことで寄ってくるから
こんなんだったら普通の人と話してるのがまし、匿名掲示板に書く方が楽しい、って
心を閉ざしているよ
すまない
俺の勝手なんだが、白人至上主義女も買春オヤジもバックパッカーも
ブランドもの買いも説教団塊もなんか変な何かで行ってる奴も
みんな「旅行好き」ってことで寄ってくるから
こんなんだったら普通の人と話してるのがまし、匿名掲示板に書く方が楽しい、って
心を閉ざしているよ
>>736
自分もピザハットとか安い中華料理屋が多いな。
自分もピザハットとか安い中華料理屋が多いな。
ちょっと違うけど、家族にすら行き先言わないな。いつからいつまで旅行で留守って言うだけ。
「あれ買って来て」「これ買って来て」なんて頼まれることすらウザい。
「あれ買って来て」「これ買って来て」なんて頼まれることすらウザい。
イーチケットの控えか航空券のコピーと宿泊先一覧くらいは嫁に渡すけどな。
>>742が世帯主ではなく、家族と言うのが親兄弟なら、まあ分からなくはない。
>>742が世帯主ではなく、家族と言うのが親兄弟なら、まあ分からなくはない。
海外は危ないと信じ込んでるから
一人で行くと言うと泣くくらい心配されるのが辛い。
一人で行くと言うと泣くくらい心配されるのが辛い。
おかしな奴ばっかだな
746 ：異邦人さん：2007/06/02(土) 13:49:28 ID:Tt6byDP2
>>666
おれの元彼女は、まあまあかわいかったんだが、
がまんできなくなって道ばたでおしっこしてたぞ(トレッキング用の野原で)。
周りにだれもいなかったが、うしろから見てると生尻丸出しだし、液体が流れてるのが見えた。
おれの元彼女は、まあまあかわいかったんだが、
がまんできなくなって道ばたでおしっこしてたぞ(トレッキング用の野原で)。
周りにだれもいなかったが、うしろから見てると生尻丸出しだし、液体が流れてるのが見えた。
そのうんこ持ち帰りたい(>_<)
748 ：異邦人さん：2007/06/05(火) 04:02:36 ID:YYrT7qDw
ダイビングであちこち旅行するけど晩飯を一人で食べる時だけちょっと寂しい
749 ：異邦人さん：2007/06/05(火) 04:33:46 ID:+C7mtJ5q
ダイビングってひとりだと大変そうですね。
趣味系はひとりが多くなるけとさ。
趣味系はひとりが多くなるけとさ。
750 ：異邦人さん：2007/06/05(火) 04:54:11 ID:YYrT7qDw
752 ：異邦人さん：2007/06/11(月) 07:34:09 ID:mrZ50FWd
皆さんの旅行期間・予算ってどれくらいなの？
盆に、欧米に行くことを真剣に考えているけど、当然アジアよりも高い｡
金の事考えると少し抵抗がある｡
盆に、欧米に行くことを真剣に考えているけど、当然アジアよりも高い｡
金の事考えると少し抵抗がある｡
753 ：異邦人さん：2007/06/11(月) 07:37:28 ID:5xlqbweY
金よりまず何処へ行って何をしたいかを考えるね。
それからスケジュール組んで予算は最後。
それからスケジュール組んで予算は最後。
世の中には、予算から行き先を決める人だっているのだ。
スケジュール組んでから金銭的に無理、と思ってスケジュールを削っていくのは寂しすぎる。
そんな貧乏人は旅行するな、っていうなら黙ってます、はい。
スケジュール組んでから金銭的に無理、と思ってスケジュールを削っていくのは寂しすぎる。
そんな貧乏人は旅行するな、っていうなら黙ってます、はい。
つか、752はそれを聞いてどうするのだろうか。
757 ：異邦人さん：2007/06/12(火) 02:50:33 ID:p6waH+5C
値段で決めたら近場しか残らないじゃんｗ
758 ：異邦人さん：2007/06/12(火) 02:54:21 ID:gMSmOf4R
アジアでだって欧米に行くより金がかかることもあるさー
経験はプライスレスだけど、予算はちょっとがんばったら何とかなるし
760 ：異邦人さん：2007/06/12(火) 03:24:01 ID:gMSmOf4R
761 ：異邦人さん：2007/06/12(火) 03:25:27 ID:p6waH+5C
盆か正月ぐらいしかまとまった休みが取れないんだろ
盆とGWは日本人大移動の時期だから高いんだよね…。
今時は正月に親戚とかで集まらないのか？
764 ：異邦人さん：2007/06/16(土) 21:01:07 ID:2YSouHU3
>>763
盆も正月も、あつまらん
盆も正月も、あつまらん
集まっても、いかねーな
お年玉もらえる訳でもないし
お年玉もらえる訳でもないし
>>537
英語が母語でも、旅に出ない人は大勢いるしね。
「英語ができる人はいいね」
これは「私、旅行には興味がないの」の穏便な表現（旅行大好きな人に、そうも言えないから）。
英語ができる相手を羨ましがっているんじゃない。
自分は英語ができない→従って旅行に行かなくていいんだ。
そう安堵している。
英語が母語でも、旅に出ない人は大勢いるしね。
「英語ができる人はいいね」
これは「私、旅行には興味がないの」の穏便な表現（旅行大好きな人に、そうも言えないから）。
英語ができる相手を羨ましがっているんじゃない。
自分は英語ができない→従って旅行に行かなくていいんだ。
そう安堵している。
767 ：異邦人さん：2007/06/20(水) 08:10:09 ID:KyNrg2n1
男友達がいっぱいいても、彼女がいない人は大勢いるしね。
「英語ができる人はいいね」
これは「私、セックスにしか興味がないの」の穏便な表現（社交的な人に、そうも言えないから）。
同性の友達がいっぱいいる相手を羨ましがっているんじゃない。
自分はセックスしか興味がない→従って男友達とつるんで金と時間の無駄遣いをしなくていいんだ。
そう安堵している。
「英語ができる人はいいね」
これは「私、セックスにしか興味がないの」の穏便な表現（社交的な人に、そうも言えないから）。
同性の友達がいっぱいいる相手を羨ましがっているんじゃない。
自分はセックスしか興味がない→従って男友達とつるんで金と時間の無駄遣いをしなくていいんだ。
そう安堵している。
768 ：異邦人さん：2007/06/20(水) 08:11:15 ID:KyNrg2n1
男友達がいっぱいいても、彼女がいない人は大勢いるしね。
「友達いっぱいいる人はいいね」
これは「俺、セックスにしか興味がねえの」の穏便な表現（社交的な人に、そうも言えないから）。
同性の友達がいっぱいいる相手を羨ましがっているんじゃない。
自分はセックスしか興味がない→従って男友達とつるんで金と時間の無駄遣いをしたくないんだ。
そう安堵している。
「友達いっぱいいる人はいいね」
これは「俺、セックスにしか興味がねえの」の穏便な表現（社交的な人に、そうも言えないから）。
同性の友達がいっぱいいる相手を羨ましがっているんじゃない。
自分はセックスしか興味がない→従って男友達とつるんで金と時間の無駄遣いをしたくないんだ。
そう安堵している。
769 ：異邦人さん：2007/06/20(水) 08:14:54 ID:KyNrg2n1
できた！
オレも昔はやった牛丼コピペの改良の才能あるかな。
オレも昔はやった牛丼コピペの改良の才能あるかな。
無いな
771 ：異邦人さん：2007/06/20(水) 18:24:44 ID:pvWScJVD
あげとくわね、うふ
772 ：異邦人さん：2007/06/20(水) 18:44:19 ID:KyNrg2n1
なんだと、この野郎
773 ：山田：2007/06/30(土) 12:20:19 ID:i8b06NJ+
初めての海外一人旅、みなさｎは
・海外自体初めてだった
・海外にはツアーとかで行ったことあった
・自由旅行などで誰かといったことはあった
のどれ？
・海外自体初めてだった
・海外にはツアーとかで行ったことあった
・自由旅行などで誰かといったことはあった
のどれ？
774 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 14:33:30 ID:BvF7O1Yi
一番上
そして未だに一人でしか行ったことがない…
そして未だに一人でしか行ったことがない…
>>773
三番目。
その自由旅行（初海外）の相方が何もできない奴で、
現地で自分ばかりがアレコレ動いたり調べたり
するハメになり、懲りた。
二回目以降は一人旅ばかり。
国内旅行で一泊とかなら、自分の旅行欲よりも
友達や家族とワイワイするためのイベント、として
アリなんだけど、
長期休暇をとって安くない金払う海外旅行は、
自分のための時間として有効に使いたい。
三番目。
その自由旅行（初海外）の相方が何もできない奴で、
現地で自分ばかりがアレコレ動いたり調べたり
するハメになり、懲りた。
二回目以降は一人旅ばかり。
国内旅行で一泊とかなら、自分の旅行欲よりも
友達や家族とワイワイするためのイベント、として
アリなんだけど、
長期休暇をとって安くない金払う海外旅行は、
自分のための時間として有効に使いたい。
俺は2番目。
周囲に日本人がいるのと、そうでないのとの違いがよく分かった。
結局、一人旅でないと場所は外国でも、その空間は日本だと言うことが分かった。
海外旅行する日本人の大半は、日本というビニールハウスの中で旅行しているにすぎない。
周囲に日本人がいるのと、そうでないのとの違いがよく分かった。
結局、一人旅でないと場所は外国でも、その空間は日本だと言うことが分かった。
海外旅行する日本人の大半は、日本というビニールハウスの中で旅行しているにすぎない。
777 ：異邦人さん：2007/06/30(土) 20:07:03 ID:Ocwd8VY8
俺も一番上。
初めて行ったのは、アメリカ。
ニューヨークとロサンゼルスのオープンジョーのチケットを買って
現地で切符を買いながら大陸横断した。
やっぱ、英語使えるから楽なところだった…
それ以来、アメリカ大陸を再訪せず、欧州ばかり旅して15年が過ぎた。
初めて行ったのは、アメリカ。
ニューヨークとロサンゼルスのオープンジョーのチケットを買って
現地で切符を買いながら大陸横断した。
やっぱ、英語使えるから楽なところだった…
それ以来、アメリカ大陸を再訪せず、欧州ばかり旅して15年が過ぎた。
最初に海外行ったのは社命留学。まぁ一人ちゃ一人だな。
その後はじめて旅行いったのはツアーだったけど、
現地の予定全部ぶっちしてひとりで行動したので、
実質一人旅。
その後はじめて旅行いったのはツアーだったけど、
現地の予定全部ぶっちしてひとりで行動したので、
実質一人旅。
一番上。
友達と行ったのは、共通の友人の結婚式の時だけ。
もうちょっと年を重ねたら親を連れて行きたいとは思ってるけど
この先もきっと、それ以外は一人旅ばかりだろう。結婚できないｗ
友達と行ったのは、共通の友人の結婚式の時だけ。
もうちょっと年を重ねたら親を連れて行きたいとは思ってるけど
この先もきっと、それ以外は一人旅ばかりだろう。結婚できないｗ
782 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 14:41:06 ID:z2P9hZPt
海外に一人旅に出ると
ルームサービスをよく頼む
そうすると料理を持ってきたボーイに
「GIRL？」と聞かれることがたまにある
ルームサービスをよく頼む
そうすると料理を持ってきたボーイに
「GIRL？」と聞かれることがたまにある
784 ：異邦人さん：2007/07/03(火) 21:13:39 ID:xyRVr0e9
海外に一人旅に出ると
さいきんくだらん書き込みが増えてきたなあ
さいきんくだらん書き込みが増えてきたなあ
もまいのことか。
786 ：異邦人さん：2007/07/04(水) 18:44:32 ID:TfHSxpeY
お盆の旅行が三人で行く事になってしまった
行く前から消化試合をこなす気分
行く前から消化試合をこなす気分
初海外が独りって結構いるんだね。
ちょっと勇気もらえた気がする。
ちょっと勇気もらえた気がする。
一人で行っても行く先々で連れ合いができるもんだよな。
それが一人旅の醍醐味じゃね。
それが一人旅の醍醐味じゃね。
面倒なのでそれもお断りしております。
一人旅だとみんなが話しかけてくれるから凄く楽しい
>>791
YHとか泊まったら最高じゃない？
YHとか泊まったら最高じゃない？
793 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 17:15:57 ID:l85kPjU9
自分は、いつもホテルに泊まってて、ユース経験ないんだけど、
一人旅でユース泊まって、荷物とか安全なの？
一人旅でユース泊まって、荷物とか安全なの？
795 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 18:39:25 ID:CqwWwE4l
英語圏に１ヶ月ほど安くいきたいんだけどオススメある？
鬱で長期休暇になって医者に海外でもいけって勧められた
鬱で長期休暇になって医者に海外でもいけって勧められた
「英語圏」で安くといえばインド
お勧めはしない
お勧めはしない
798 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 19:35:58 ID:CqwWwE4l
ありがとう
ニュージーランドかカナダなら癒されそうだ
検討してみます～
ニュージーランドかカナダなら癒されそうだ
検討してみます～
799 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 19:40:15 ID:l85kPjU9
うつ患者に海外旅行勧める医者ってどんな医者だ。
精神不安定・不眠症をわずらう人に海外旅行は天敵だ。
精神不安定・不眠症をわずらう人に海外旅行は天敵だ。
軽いうつの時は、旅行なんかで気分を変えるってのは悪くないよ
国内にしとくべきだと思うけどねー
国内にしとくべきだと思うけどねー
精神疾患に
海外旅行保険きかないからなー
海外旅行保険きかないからなー
802 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 20:27:02 ID:CqwWwE4l
ふむふむ
意見ありがとう
どうせ消えたい願望あるんでどうにでもなれって感じです
行く方向で検討しまっす
意見ありがとう
どうせ消えたい願望あるんでどうにでもなれって感じです
行く方向で検討しまっす
803 ：異邦人さん：2007/07/06(金) 20:31:44 ID:l85kPjU9
消えたい願望があるなら、オーストラリアがオススメ。
是非国際免許を取得して、
アウトバックで天空を仰いでください。
是非国際免許を取得して、
アウトバックで天空を仰いでください。
うつは海外の方がよくないか
うつの転地療法ってあるよね
某掲示板でパニック症候群のひとがインド個人旅行にでかけるとかいってたぜ。
質問も毎回別人格の書き込みで、通常生活もむりぽかったのに。
インドで完治するか、さらに悪化して帰れなくなるかだろうね。
それに比べればこの人、まだ軽そうだから、いいんじゃないの。インドがいいよ。
インパクト強すぎで、うつとか言ってられないし
バラナシのチンポ通した連厨見たら、自分はまだまともなんだと認識できるよ。きっと。
一緒に沈没するのも人生だし。
質問も毎回別人格の書き込みで、通常生活もむりぽかったのに。
インドで完治するか、さらに悪化して帰れなくなるかだろうね。
それに比べればこの人、まだ軽そうだから、いいんじゃないの。インドがいいよ。
インパクト強すぎで、うつとか言ってられないし
バラナシのチンポ通した連厨見たら、自分はまだまともなんだと認識できるよ。きっと。
一緒に沈没するのも人生だし。
808 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 21:10:45 ID:KC2Y1j36
みんながみんなとは言わないけど、初インドは頭ぶん殴られたようなカルチャーショック受けるもんね
俺もインドに一票かな
俺もインドに一票かな
809 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 21:23:50 ID:IjOE30zO
以前、毎日死にたくて、カウンセラーとか通っていた者だけど、
インド（バラナシ）に一人で行ってだいぶ改善できたよ。
今は、仕事ばりばりやってる。
インド（バラナシ）に一人で行ってだいぶ改善できたよ。
今は、仕事ばりばりやってる。
810 ：809：2007/07/08(日) 21:26:04 ID:IjOE30zO
鬱な人が行く旅行スレが何年か前にあったけど、
俺はそのスレでインドを勧められたから、インドに行った。
２ｃｈで一番有益な情報だった。
俺はそのスレでインドを勧められたから、インドに行った。
２ｃｈで一番有益な情報だった。
811 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 22:02:10 ID:fdJi+nj0
先進国に行くことは逆効果になるのかな？？
それはそれでいいと思う
初先進国→カルチャーショック
初インド→生存の危機に会い復活
初先進国→カルチャーショック
初インド→生存の危機に会い復活
日本からどこの先進国に行けばうつがなおるほどのカルチャーショックを受けられるというのかい？
814 ：異邦人さん：2007/07/08(日) 23:24:56 ID:boO3l0/n
816 ：795：2007/07/09(月) 13:35:12 ID:osjGTy2v
残念ながらワーホリ出来る年じゃないと思う
合計三回行くことだけ決めた
とりあえずタイなんかはどうだろ
あとハワイは決まってる
もうひとつはカナダかニュージーランドかヨーロッパに絞った
合計三回行くことだけ決めた
とりあえずタイなんかはどうだろ
あとハワイは決まってる
もうひとつはカナダかニュージーランドかヨーロッパに絞った
段々支離滅裂になってきたな。ウツの症状か。
そろそろ次の釣りネタ考えないとナ。
できるだけ乗り易いネタ希望。
そろそろ次の釣りネタ考えないとナ。
できるだけ乗り易いネタ希望。
819 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 22:04:01 ID:osjGTy2v
とりあえず12日からタイいきます
あとは後で考えます
いろいろありがとう
あとは後で考えます
いろいろありがとう
820 ：異邦人さん：2007/07/09(月) 22:17:32 ID:gzAfFk/J
いってらったーい
カオサン行ったら、タオラー４人衆によろぴく。
ホワッタイッイズイッナウ？
iPodが良い友達になってくれる。
当たり前だが、現地で生まれた音楽が一番しっくり馴染むなぁ・・・。
当たり前だが、現地で生まれた音楽が一番しっくり馴染むなぁ・・・。
>>817
ワーホリじゃなくて何とかプログラムって無かったかな？
年齢は５０代までの健康な人。
俺の記憶違いだったかも、留学系のパンフで見た覚えがあって
３８歳で農業体験＋語学留学、３５歳パースでカルチャー体験とか
４３歳はじめての留学でトレッキングもしましたとか
対象国はカナダ、オーストラリア、ＮＺ、イギリス、アメリカ
ドイツとオランダ、スイスとヨーロッパもあった。
留学＋異文化体験プログラムが売りのがあったんだよねーたしか。
ちょっと興味があったけど、年齢制限も少なくてよさげで
俺もフリーターやったり就職したりで目まぐるしく
強制的な労働と抑圧された退屈な社会生活で鬱症状だったから
仕事辞めて行こうと思ったんだよね。
ワーホリじゃなくて何とかプログラムって無かったかな？
年齢は５０代までの健康な人。
俺の記憶違いだったかも、留学系のパンフで見た覚えがあって
３８歳で農業体験＋語学留学、３５歳パースでカルチャー体験とか
４３歳はじめての留学でトレッキングもしましたとか
対象国はカナダ、オーストラリア、ＮＺ、イギリス、アメリカ
ドイツとオランダ、スイスとヨーロッパもあった。
留学＋異文化体験プログラムが売りのがあったんだよねーたしか。
ちょっと興味があったけど、年齢制限も少なくてよさげで
俺もフリーターやったり就職したりで目まぐるしく
強制的な労働と抑圧された退屈な社会生活で鬱症状だったから
仕事辞めて行こうと思ったんだよね。
825 ：異邦人さん：2007/07/11(水) 10:14:08 ID:Q3QAp4Ao
>>824
あるね。職業体験、ボランティア体験。
ワーホリだと、自分で仕事探さなくてはならないから大変そうだけど、
業者が手配してくれるそういうプログラムは、鬱の人にはいいかもね。
自分も、海外でいろんな面白い経験したいなあと思うけど、社会人に
なっちゃうと長期でっていうわけではいかないから、すんなりいける人たちは
チャンスだと思う。
あるね。職業体験、ボランティア体験。
ワーホリだと、自分で仕事探さなくてはならないから大変そうだけど、
業者が手配してくれるそういうプログラムは、鬱の人にはいいかもね。
自分も、海外でいろんな面白い経験したいなあと思うけど、社会人に
なっちゃうと長期でっていうわけではいかないから、すんなりいける人たちは
チャンスだと思う。
どうでもいいが、鬱ってのは誤解を招きそうだな
精々憂鬱ってなことだろ。
鬱病の人は、海外じゃなくって病院行ってクレよ。
精々憂鬱ってなことだろ。
鬱病の人は、海外じゃなくって病院行ってクレよ。
ちょっと前まで、なってもいい心の病はノイローゼだけだった。
今は鬱病なんだね。
今は鬱病なんだね。
最近は、ちょっとかっこいい、イメージさえ出てきている。
それが普通、そうでないのは、XXと、、みたいな
それが普通、そうでないのは、XXと、、みたいな
>>824-825
長期のプログラムや留学の場合、社会人の人が行くにしても
タイミング次第だろーね。
自分は転職の準備をしつつ、海外に行く準備も並行して行ったので
なんとか１年ぐらいは行くことができる。
ワーホリや特定のモノは年齢や時期もあるので人によってはできない。
30代ー40代でこれから予定のある人、がんばってください。
>>826
鬱と言っても人によって症状も違うから
鬱病なんて簡単に決め付けないほうがいい。
長期のプログラムや留学の場合、社会人の人が行くにしても
タイミング次第だろーね。
自分は転職の準備をしつつ、海外に行く準備も並行して行ったので
なんとか１年ぐらいは行くことができる。
ワーホリや特定のモノは年齢や時期もあるので人によってはできない。
30代ー40代でこれから予定のある人、がんばってください。
>>826
鬱と言っても人によって症状も違うから
鬱病なんて簡単に決め付けないほうがいい。
>>822
ほったいもいじるな？
ほったいもいじるな？
いいな～
俺も休暇取って１月ほどゆっくり海外に行きたい。
現実は忙しなく１週間の激短旅行と買い物。
アジア横断とか滅茶裏山しーです。
俺も休暇取って１月ほどゆっくり海外に行きたい。
現実は忙しなく１週間の激短旅行と買い物。
アジア横断とか滅茶裏山しーです。
別に話の流れで軽く出てきただけでしょうに
一ヶ月も旅なんてできないのだから仕事辞めなさい。
激務国家の日本に居てはロングトリップはできません。
激務国家の日本に居てはロングトリップはできません。
転職の合間を狙って長旅する人はいるね
シルクロードをらくだに乗ってとか
シルクロードをらくだに乗ってとか
836 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 22:37:52 ID:ChFFH0aP
転職せずとも仕事と仕事の間に休んでシルクロード行ってラクダ乗りますが・・・
836 はシルクロードのラクダひきか
838 ：異邦人さん：2007/07/14(土) 23:31:32 ID:ChFFH0aP
観光施設までの砂漠の移動にラクダ使うじゃんよ・・・
>>835
僕のことですね。
派遣社員ですから契約が切れて次の仕事が回ってくるまで
１－２ヶ月かけて自由気ままに東南アジア３カ国通過したり
香港→深セン→広州のルートだったり
イタリア、フランス、オランダ、ドイツとヨーロッパ周遊したりして
巧く計画して時間を有意義に使っています。
とうぶん結婚する気もないですしね。
僕のことですね。
派遣社員ですから契約が切れて次の仕事が回ってくるまで
１－２ヶ月かけて自由気ままに東南アジア３カ国通過したり
香港→深セン→広州のルートだったり
イタリア、フランス、オランダ、ドイツとヨーロッパ周遊したりして
巧く計画して時間を有意義に使っています。
とうぶん結婚する気もないですしね。
840 ：異邦人さん：2007/07/15(日) 13:53:30 ID:I00nRCAi
そうなんだよなあ
長旅だと、ホテル代の高低が非常に効いてくる
長旅だと、ホテル代の高低が非常に効いてくる
842 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 08:30:52 ID:RjFM0wN2
タイから帰ってきました
来月か再来月はアメリカ横断することにしました
来月か再来月はアメリカ横断することにしました
３４歳で初めてアジアとアメリカ横断する俺が来ましたよ。
大冒険が楽しみだぜーーーー！
俺より年上の人居ないよね？
大冒険が楽しみだぜーーーー！
俺より年上の人居ないよね？
844 ：異邦人さん：2007/07/16(月) 20:21:28 ID:cpyJDErP
なんだか中田英寿みたいだな
845 ：異邦人さん：2007/07/17(火) 12:56:09 ID:CrWjztpE
アメリカ横断はかぶってる
どこかであったらよろしくね
ちなみにやや年下です
どこかであったらよろしくね
ちなみにやや年下です
>>843
アジア（４－６カ国）を期間決めずに長期間の予定。
今年で３６歳のイケメン独身リーマンでっす。
女がほしけりゃ向こうでナンパすりゃーいいし
友達も日本人問わず現地で見つけりゃいい。
何でもありっすよ個人旅行は。
アジア（４－６カ国）を期間決めずに長期間の予定。
今年で３６歳のイケメン独身リーマンでっす。
女がほしけりゃ向こうでナンパすりゃーいいし
友達も日本人問わず現地で見つけりゃいい。
何でもありっすよ個人旅行は。
自分でイケメンという奴ほど信用できないw
いや、女の「可愛い子連れてくるね」の方が信用できない。
いや、女の自称ちょいポチャの方が信用できない。
851 ：異邦人さん：2007/07/19(木) 08:23:03 ID:ekpXZKO3
30代半ばで、はしゃいでるのが恥ずかしい。、
>851は誤爆だろ。
>843は楽しんでこい。あと、年上はいくらでもいると思うｗ
>843は楽しんでこい。あと、年上はいくらでもいると思うｗ
854 ：異邦人さん：2007/07/23(月) 18:33:35 ID:xGK0NgOi
前にタイ行った鬱ですがアメリカ横断することにしました
電車かバイクで迷ってます
中古バイク買って行けるもんですか？
予算は30万です
電車かバイクで迷ってます
中古バイク買って行けるもんですか？
予算は30万です
飛行機で最も安全な座席は?
http://slashdot.jp/
できるだけ後ろのほうに座ったほうが助かる可能性が高い」という結論が出たようだ。後部座席に座った人は、前部座席に座った人に比べて40%近くも助かる可能性が高かったと言う。
一般的には翼の所がいいと言われていたと思ったが違うの?
http://slashdot.jp/
できるだけ後ろのほうに座ったほうが助かる可能性が高い」という結論が出たようだ。後部座席に座った人は、前部座席に座った人に比べて40%近くも助かる可能性が高かったと言う。
一般的には翼の所がいいと言われていたと思ったが違うの?
856 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 00:05:17 ID:KylRgT4z
つ～か、ここの奴らは凄いよな。
俺、会社辞めて次の会社の入社日まで、何日か海外に一人旅しようと思ったけど、
いざ本気に考えると、マジ無理なんですけど・・・
まず英語が無理、それ以外の語学も無理、リゾート地も一人じゃ悲しくなりそうだし・・・
自分の情けなさが改めて分かった気がしたよ。
それに比べてお前らは「とりあえず行ってくる」とか凄いわ。
俺にはできないよ。もうまじで無理だね。
何か鬱になってきたわ。タイですかね？
俺、会社辞めて次の会社の入社日まで、何日か海外に一人旅しようと思ったけど、
いざ本気に考えると、マジ無理なんですけど・・・
まず英語が無理、それ以外の語学も無理、リゾート地も一人じゃ悲しくなりそうだし・・・
自分の情けなさが改めて分かった気がしたよ。
それに比べてお前らは「とりあえず行ってくる」とか凄いわ。
俺にはできないよ。もうまじで無理だね。
何か鬱になってきたわ。タイですかね？
ていうか・・・
なんとかなると思えばなんとかなるんだけど
なんとかなると思えばなんとかなるんだけど
858 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 05:11:16 ID:oqB10Odn
鬱に効く先進国？ ＵＡＥはいかがでそ
>>856
つーか、そんなに心配ならツアーで行けば良いじゃん
一人でツアーも有りでしょう？言葉って所詮記号だから、
同じ語学力程度でも、ツールと意思疎通の気持ちで
遙かに差が出るわけよ。鬱とか言って甘えてる人には向かないのだ。
つーか、そんなに心配ならツアーで行けば良いじゃん
一人でツアーも有りでしょう？言葉って所詮記号だから、
同じ語学力程度でも、ツールと意思疎通の気持ちで
遙かに差が出るわけよ。鬱とか言って甘えてる人には向かないのだ。
>>854
盗んだ電車で走り出せ
盗んだ電車で走り出せ
>>861
どこのブッチ・キャシディだよｗ
どこのブッチ・キャシディだよｗ
864 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 12:41:15 ID:QEEDpHbC
ケツから突っ込むヒコーキはねえだろw
865 ：異邦人さん：2007/07/24(火) 14:52:45 ID:wdSbRMZe
>>864
アッー!!
アッー!!
カフェロ～ン
予算３０万って交通費or機材？
それとも横断の実費？
オレはカブで横断してみようかと空想したが
カソリさんがオフロード５０ｃｃでも厳しいって書いてたから諦めたｗｗ
それとも横断の実費？
オレはカブで横断してみようかと空想したが
カソリさんがオフロード５０ｃｃでも厳しいって書いてたから諦めたｗｗ
869 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 00:17:58 ID:unANVYSU
私の知ってる人は、アメリカ大陸をバイクで横断したけど
870 ：異邦人さん：2007/07/25(水) 00:18:42 ID:unANVYSU
つづき・・・砂漠で変なもの吸い込み病気になり他界した・・・・・・
それもまた人生だね・・・
872 ：854：2007/07/25(水) 06:59:39 ID:GGWvE3Wm
UAEってどこでしょうか？
予算は渡航費＋生活費＋バイクの値段で考えてます
バイクは西で買って東で売れないかと勝手に考えてますんで差額のイメージでいました
ちなみに英語は中学生レベルです(-_-;)
予算は渡航費＋生活費＋バイクの値段で考えてます
バイクは西で買って東で売れないかと勝手に考えてますんで差額のイメージでいました
ちなみに英語は中学生レベルです(-_-;)
初海外旅行を一人で行ってきました。
香港・マカオを３泊４日で。
ホテルまでの送迎付きのフリープランです。
夜に到着した最初の日はビビリまくりでホテルから出ることも出来ませんでしたが、
２日目からは地元の食堂に入ってみたり、ピークトラム・スターフェリー・トラム等
色んな乗り物に乗って異国情緒を味わえました。
３日目にはマカオへ足をのばし、市内観光をするつもりでしたがサンズカジノでカジノにハマリ
ほとんど一日カジノで遊んでいました。
最後の夜、レストランでつたない英語で注文に苦労していたら
親切な香港人のウェイトレスさんに「どこから来たの？」と
英語で話しかけられjapanと答えると「箸を用意しようか？」と言ってくれました。
「no thank you」 と断り 「i'm sorry little english.」と自分の英語力の無さを謝ったら、
「oh very good!」と笑顔で返してくれました。
ちょっと自信が付いたので、今度は違う国に行ってみたいです！
香港・マカオを３泊４日で。
ホテルまでの送迎付きのフリープランです。
夜に到着した最初の日はビビリまくりでホテルから出ることも出来ませんでしたが、
２日目からは地元の食堂に入ってみたり、ピークトラム・スターフェリー・トラム等
色んな乗り物に乗って異国情緒を味わえました。
３日目にはマカオへ足をのばし、市内観光をするつもりでしたがサンズカジノでカジノにハマリ
ほとんど一日カジノで遊んでいました。
最後の夜、レストランでつたない英語で注文に苦労していたら
親切な香港人のウェイトレスさんに「どこから来たの？」と
英語で話しかけられjapanと答えると「箸を用意しようか？」と言ってくれました。
「no thank you」 と断り 「i'm sorry little english.」と自分の英語力の無さを謝ったら、
「oh very good!」と笑顔で返してくれました。
ちょっと自信が付いたので、今度は違う国に行ってみたいです！
874 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:16:28 ID:9xoIRAmo
人生経験が大事だから時間があればいろんな国に行け、と偉そうなことを言ってみる。
国内もろくに回ったことの無いやつに限って海外へ行きたがる件
別にいいんでね？
海外との対比もできないのに、日本最高と思い込んじゃうよりは
海外との対比もできないのに、日本最高と思い込んじゃうよりは
>>875
そりゃ体は一つしかないんだから。
そりゃ体は一つしかないんだから。
878 ：異邦人さん：2007/07/30(月) 23:15:04 ID:Hy/Ti/fV
>>878
北海道と四国と東北と中国地方くらい行けやハゲ
北海道と四国と東北と中国地方くらい行けやハゲ
>>878
まあいいけど、北海道と沖縄くらいは行っとけ
まあいいけど、北海道と沖縄くらいは行っとけ
882 ：異邦人さん：2007/08/01(水) 08:03:38 ID:5qQSEtag
国内、高いだろ。
それに、ターゲットが家族連れ・カップルだし。
一人旅で、旅館やホテルに泊まって、部屋でさびしく飯食うのはごめんだな。
それに、ターゲットが家族連れ・カップルだし。
一人旅で、旅館やホテルに泊まって、部屋でさびしく飯食うのはごめんだな。
確かに、国内だと言えてるな。
何か明確な目的とか用件が無いと無理。
何か明確な目的とか用件が無いと無理。
たとえば日本国内の温泉宿に、一人では行きづらいけど、
ドイツとかハンガリーの温泉には一人で簡単に行ける。
一人の旅行者が簡単に旅行できて、楽しめる雰囲気かどうか
ってのが大きい理由かな ＞ 「日本国内を旅行したくない」
ドイツとかハンガリーの温泉には一人で簡単に行ける。
一人の旅行者が簡単に旅行できて、楽しめる雰囲気かどうか
ってのが大きい理由かな ＞ 「日本国内を旅行したくない」
>>884
国内旅行の時は、
一箇所の温泉宿で風呂も食事も寝床も確保するんじゃなくて、
ビジネスホテルとって、風呂は日帰り温泉や県営スパ等に
行って、食事は地元経営の料理屋に行くのが自分の定番。
カウンター席でおっちゃんと色々話しながら、とか。
国内旅行の時は、
一箇所の温泉宿で風呂も食事も寝床も確保するんじゃなくて、
ビジネスホテルとって、風呂は日帰り温泉や県営スパ等に
行って、食事は地元経営の料理屋に行くのが自分の定番。
カウンター席でおっちゃんと色々話しながら、とか。
九州の人間だけど
ヘタに北海道、東北や沖縄いくより
ﾍﾞﾄﾅﾑやタイのほうが安くいけちゃう
それに
性欲のように溜まってくる「海外旅行欲」は国内旅行では解消できないのだ。
ヘタに北海道、東北や沖縄いくより
ﾍﾞﾄﾅﾑやタイのほうが安くいけちゃう
それに
性欲のように溜まってくる「海外旅行欲」は国内旅行では解消できないのだ。
888 ：異邦人さん：2007/08/02(木) 07:50:19 ID:Aew95PXy
国内といえば、海外旅行でたまったマイレージで無料航空券をゲットして
行くものと決まっている。（俺の中では）
無料航空券 ＋ ユースホステル ＋ 地元料理の食堂
東京や大阪などの大都市では、ありとあらゆる郷土料理が食べれるから
どこかに出かけて地元料理を食べる理由なんて、交通費が無料じゃ
なければ成り立たないな。
行くものと決まっている。（俺の中では）
無料航空券 ＋ ユースホステル ＋ 地元料理の食堂
東京や大阪などの大都市では、ありとあらゆる郷土料理が食べれるから
どこかに出かけて地元料理を食べる理由なんて、交通費が無料じゃ
なければ成り立たないな。
>>888
旅行の目的が食べることだけなの？
旅行の目的が食べることだけなの？
890 ：異邦人さん：2007/08/02(木) 20:47:35 ID:3IL0Ksfj
p://ueno.cool.ne.jp/angel7777/
891 ：異邦人さん：2007/08/03(金) 00:21:34 ID:29X3H8Pa
みんな一人で海外行く時夕飯とかレストランいく？
チョン新聞、やったまったあ、、、、
【朝鮮日報コラム】神がこの世界を創造した際に何の使い道のないものばかりを集めて投げ捨てたところがアフガニスタン★３ [08/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186067540/
【朝鮮日報コラム】神がこの世界を創造した際に何の使い道のないものばかりを集めて投げ捨てたところがアフガニスタン★３ [08/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186067540/
894 ：異邦人さん：2007/08/03(金) 12:26:21 ID:OGWUDhL6
>>891
むしろ馬鹿な奴とレストランいくほうが疲れる。コップがなくなったら、大慌て。すぐ近くに100以上あるよボケ。
むしろ馬鹿な奴とレストランいくほうが疲れる。コップがなくなったら、大慌て。すぐ近くに100以上あるよボケ。
895 ：異邦人さん：2007/08/03(金) 19:38:15 ID:+4rJdJHx
>>891
物価のやすい東ヨーロッパなら行く。（１食１５００円以下）
西欧の物価の高い所では、スーパーで買って自炊するか、
中国系の食堂で食べるか、ファストフードで済ませる。
最近は、中国系の食堂が増えて、物価の高い国では助かる…
物価のやすい東ヨーロッパなら行く。（１食１５００円以下）
西欧の物価の高い所では、スーパーで買って自炊するか、
中国系の食堂で食べるか、ファストフードで済ませる。
最近は、中国系の食堂が増えて、物価の高い国では助かる…
897 ：異邦人さん：2007/08/03(金) 22:59:25 ID:+4rJdJHx
でも、旅行中に1回はバーガーキングに入るんだよね。
（帰りの空港などで。 ワッパーミールのセットメニュー。 5 EUR くらい）
中国系といえば、たいていはショーウインドウの中に入っている「野菜炒め」
風のものをご飯の上に掛けてもらい、電子レンジで ”チン” なんだけど、
ドイツのバンベルクに行った時は、その場で調理してくれる店があって
ちょっとだけ感激した。 やはり出来立ての中華料理は旨い…
（日本じゃ当たり前の話なんだけど）
中国旅行したときは、ほとんど毎日、夕食はレストランか食堂で食事
していたが、旅行が欧州中心になってから食事は貧しくなったなぁ～
（帰りの空港などで。 ワッパーミールのセットメニュー。 5 EUR くらい）
中国系といえば、たいていはショーウインドウの中に入っている「野菜炒め」
風のものをご飯の上に掛けてもらい、電子レンジで ”チン” なんだけど、
ドイツのバンベルクに行った時は、その場で調理してくれる店があって
ちょっとだけ感激した。 やはり出来立ての中華料理は旨い…
（日本じゃ当たり前の話なんだけど）
中国旅行したときは、ほとんど毎日、夕食はレストランか食堂で食事
していたが、旅行が欧州中心になってから食事は貧しくなったなぁ～
金がないなら旅行なんかしなけりゃいいのに
旅行行かないと精神的に疲れる・・・
それでもやるのが旅行好き。
パチンカスにとってのパチと一緒。
パチンカスにとってのパチと一緒。
902 ：異邦人さん：2007/08/04(土) 19:36:18 ID:GkR3cIoO
皆さんは食後で寝るには少し早い時間に宿いるときは何をして過ごしますか？
おら、ニコリのパズル
おら、ニコリのパズル
903 ：異邦人さん：2007/08/04(土) 21:37:37 ID:0Y8/tTNV
日記を書く
>>902
金勘定兼日記書き
金勘定兼日記書き
905 ：異邦人さん：2007/08/05(日) 21:59:01 ID:J9gZ2wmg
充電 （一眼レフデジカメ、コンパクトデジカメ、ポケットPC、GPS）
デジカメメモリーのモバイルHDDストレージへのバックアップ
下着類の洗濯
MP3プレーヤで音楽鑑賞しながら、日記書き
時間なんてあっという間に23時ごろ
デジカメメモリーのモバイルHDDストレージへのバックアップ
下着類の洗濯
MP3プレーヤで音楽鑑賞しながら、日記書き
時間なんてあっという間に23時ごろ
現地のテレビをザッピング。
アジアだと微妙に古い日本のドラマ（現地語ふきかえ）を
やってたりしておもしろい。
アジアだと微妙に古い日本のドラマ（現地語ふきかえ）を
やってたりしておもしろい。
見たことあるドラマ（別に日本のものとは限らんが）が、現地語で吹き替えされてるのは
結構おもしろかったり。
フランス語吹き替えのナイトライダーなんていう、とてつもなく不思議なものも見たことがある。
結構おもしろかったり。
フランス語吹き替えのナイトライダーなんていう、とてつもなく不思議なものも見たことがある。
908 ：異邦人さん：2007/08/06(月) 07:59:20 ID:Kmc0m7RQ
ドイツ語で見た、スタートレック （ヴォイジャー） は、日本で見ていたときの
印象とはまったく違った。
言葉のイントネーションだけで、全体主義体制の話のように見えた。
印象とはまったく違った。
言葉のイントネーションだけで、全体主義体制の話のように見えた。
909 ：異邦人さん：2007/08/06(月) 11:23:25 ID:Yr2yDOFE
>>88障害者が女に嫉妬するのが始まり
とっとと自殺しとけよキモ男
とっとと自殺しとけよキモ男
台湾でみた暴れん坊将軍とかおもしろかったな
「るせー」とかが「ﾛ羅ﾛ殺ー」とか音で直訳してたりして
あと特命係長只野仁とかもあった
「るせー」とかが「ﾛ羅ﾛ殺ー」とか音で直訳してたりして
あと特命係長只野仁とかもあった
イタリア吹替のかぼちゃワインも面白かったよw
以前団体ツアーでイタリアに行ったことあるんですが
今度は一人でイタリアにもっかい行くことにしました。
ツアーでは美術館も町並みもちゃんと見れなかったから
フィレンツェ限定でまったり散策する予定。
ガイドブックみてるだけで楽しい。
以前団体ツアーでイタリアに行ったことあるんですが
今度は一人でイタリアにもっかい行くことにしました。
ツアーでは美術館も町並みもちゃんと見れなかったから
フィレンツェ限定でまったり散策する予定。
ガイドブックみてるだけで楽しい。
912 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 01:23:04 ID:7PpdfTt7
なんか話題がつまんない…
一人旅でこれは持ってくとか丸秘情報とかないわけ？
あと自炊の裏技とか現地情報とかさ
一人旅でこれは持ってくとか丸秘情報とかないわけ？
あと自炊の裏技とか現地情報とかさ
914 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 21:20:50 ID:7PpdfTt7
現地情報って言い方が悪かったね
例えばの話だし特定の地域を聞きたいのではなくあくまでも豆知識
程度に話して欲しかったということだ
例えばの話だし特定の地域を聞きたいのではなくあくまでも豆知識
程度に話して欲しかったということだ
915 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 22:23:26 ID:tysnnmqo
一人旅限定というなら、オススメの持っていくものというのはあまり
ないんじゃないかな。
シャワーを使うときのサンダル（水虫対策）、ユースで必要な南京錠、
ペンライト（夜にも使えるが、暗い遺跡でも使える）、虫除けスプレー
というようなものは、一人旅じゃなくても役立ちそうだし
ないんじゃないかな。
シャワーを使うときのサンダル（水虫対策）、ユースで必要な南京錠、
ペンライト（夜にも使えるが、暗い遺跡でも使える）、虫除けスプレー
というようなものは、一人旅じゃなくても役立ちそうだし
916 ：異邦人さん：2007/08/08(水) 23:41:30 ID:7PpdfTt7
まぁ一人旅限定の持ち物なんてないか。
何人でいこうが自分の荷物は所詮自分で管理だし
水虫対策手遅れ
何人でいこうが自分の荷物は所詮自分で管理だし
水虫対策手遅れ
風呂上がる時に足裏を流せば白癬菌も流れちゃうはず
じつは脱衣所の足拭きマットや体重計が白癬菌の温床になってるのは内緒だ
じつは脱衣所の足拭きマットや体重計が白癬菌の温床になってるのは内緒だ
わざわざサンダルなんて用意しなくても、水虫の薬を持って行けばいいジャマイカ
919 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 00:32:49 ID:SgdDyfdQ
サンダルは必要だべ。
安宿泊まってトイレいったり調理しにいくつど靴に履くのは面倒
安宿泊まってトイレいったり調理しにいくつど靴に履くのは面倒
920 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 08:37:09 ID:owLJjwS0
サンダルなんて持っていったことないなー。
部屋の中ではいつでも裸足。
部屋の中ではいつでも裸足。
921 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 20:27:56 ID:Sn4MrSNe
だから、シャワーにいくとき用なんだって。
922 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 21:45:33 ID:SgdDyfdQ
そうそう
部屋シャワーいくとき素足に靴はむり
せめて折りたためるスリッパとかいるとマジで思った
部屋シャワーいくとき素足に靴はむり
せめて折りたためるスリッパとかいるとマジで思った
923 ：異邦人さん：2007/08/10(金) 21:47:16 ID:BmD71H6x
一人旅の時どやって現地人と友達になるのですか？バーやレストランで話しかけられるの？
ユースでなんとなく… とか。
外国人旅行者が少ない国では、なんどかその町で見かければ
たいていどちらかが話しかけることになる。
旅行客だらけ、日本人も見かけるような観光地では、知らん。
（俺はそういうところでは、誰にも話しかけたくない。）
外国人旅行者が少ない国では、なんどかその町で見かければ
たいていどちらかが話しかけることになる。
旅行客だらけ、日本人も見かけるような観光地では、知らん。
（俺はそういうところでは、誰にも話しかけたくない。）
925 ：異邦人さん：2007/08/11(土) 00:01:31 ID:193cwncN
やっぱユースとかかぁ。ホームステイだからチャンスないかもなぁ…
926 ：異邦人さん：2007/08/11(土) 08:57:48 ID:Lw6oz1cI
爪切りが飛行機アウトで切れなかった
長ズボン持って行ったけど履かなかった
ホテルは一度も予約しなかった
機内で隣の人と話したかった
長ズボン持って行ったけど履かなかった
ホテルは一度も予約しなかった
機内で隣の人と話したかった
929 ：教えてください：2007/08/11(土) 18:43:57 ID:EF9KRaqE
片道でアジアのどこかに行き国境を渡って帰る時に正規料金やったら
高いんでどこの国でも格安空港券などで帰れる用な旅行会社など
ある物何ですか？？
高いんでどこの国でも格安空港券などで帰れる用な旅行会社など
ある物何ですか？？
930 ：異邦人さん：2007/08/11(土) 20:26:01 ID:PxUbmsEi
一人旅をしたことない素人っす。（パックツアーとプラン系のみ）
年末～０８年に初の個人で行こうと思っています。
ちょっとチケットで疑問に思うことがあって
普通は往復チケットで旅行に行きますが、今度の旅は個人でなおかつ
帰国日を決めないで行く予定です。（短くて２ヶ月以上）
それで、日本で格安と言っても、片道チケットを購入した場合と往復チケットとでは
どのぐらい金額差がありますか？
金額はそんなに変わらないのもあるみたいですけど
帰国日がまったく決まっていない旅の場合は、どの種類のチケットを
購入するのがベストでしょうか？
それともう一つ、予定のルートとして台湾、香港、深セン、広州
タイ、マレーシア、シンガポール、カンボジアに行く予定ですが
この場合は何ヶ所も「ストップオーバー」できるチケットが良いのでしょうか？
そもそもストップオーバーの規約（滞在日数の制限）もよくわからいないですけどｗ
それとチケットはおそらく地元にあるＨＩＳで購入すると思います。
年末～０８年に初の個人で行こうと思っています。
ちょっとチケットで疑問に思うことがあって
普通は往復チケットで旅行に行きますが、今度の旅は個人でなおかつ
帰国日を決めないで行く予定です。（短くて２ヶ月以上）
それで、日本で格安と言っても、片道チケットを購入した場合と往復チケットとでは
どのぐらい金額差がありますか？
金額はそんなに変わらないのもあるみたいですけど
帰国日がまったく決まっていない旅の場合は、どの種類のチケットを
購入するのがベストでしょうか？
それともう一つ、予定のルートとして台湾、香港、深セン、広州
タイ、マレーシア、シンガポール、カンボジアに行く予定ですが
この場合は何ヶ所も「ストップオーバー」できるチケットが良いのでしょうか？
そもそもストップオーバーの規約（滞在日数の制限）もよくわからいないですけどｗ
それとチケットはおそらく地元にあるＨＩＳで購入すると思います。
931 ：異邦人さん：2007/08/11(土) 20:54:12 ID:ORVD8iLB
そんなわけの分からない経路のストップオーバーがあるわけない ｗ
チケットの種類は、6ヶ月オープンでも買っておけ。 現地で復路はキャンセル
して、帰る寸前に再予約。
キャセイなら、バンコク往復チケットで、台北と香港にストップオーバー
できるはずだが。
バンコクから、現地の旅行会社でクアラルンプールとシンガポールを
手配すれば？
まあ、あとはググれ。
チケットの種類は、6ヶ月オープンでも買っておけ。 現地で復路はキャンセル
して、帰る寸前に再予約。
キャセイなら、バンコク往復チケットで、台北と香港にストップオーバー
できるはずだが。
バンコクから、現地の旅行会社でクアラルンプールとシンガポールを
手配すれば？
まあ、あとはググれ。
>>930
そのくらい回るんだったら、普通運賃かCircle Asiaみたいなチケットがいいね。
(普通運賃のCircleTripで一気通貫できるかは計算してみないとわからんけど)
各アライアンス出してるけど、スタアラが使い勝手いいかな。
http://www.staralliance.com/ja/travellers/fare_products/circle_asia_fare.html
そのくらい回るんだったら、普通運賃かCircle Asiaみたいなチケットがいいね。
(普通運賃のCircleTripで一気通貫できるかは計算してみないとわからんけど)
各アライアンス出してるけど、スタアラが使い勝手いいかな。
http://www.staralliance.com/ja/travellers/fare_products/circle_asia_fare.html
その順路でサークルアジアで計算してみたけど、17000マイルくらいで、
28万円(サーチャージ別)だね。
問題は、ニュージーランド立ち寄りしないといけないのと
(サイゴン-オークランド-成田はそれぞれ直行便あるけど)
成田-台北はエアーニッポンが使えないからUA使うしかない。
28万円(サーチャージ別)だね。
問題は、ニュージーランド立ち寄りしないといけないのと
(サイゴン-オークランド-成田はそれぞれ直行便あるけど)
成田-台北はエアーニッポンが使えないからUA使うしかない。
しかし、一人旅したことないって割には
とんでもないプランやのぉ
とんでもないプランやのぉ
個人的には二ヶ月あってそのコースなら陸路がいいな。
936 ：異邦人さん：2007/08/11(土) 23:15:52 ID:ORVD8iLB
空路 ： 成田 → 台北 → 香港
陸路 ： 香港 → 广州 → 香港
空路 ： 香港 → バンコク
陸路 ： バンコク → プノンペン → バンコク → クアラルンプール → シンガポール
空路 ： シンガポール → 香港乗り継ぎ → 成田
航空券 ： CX バンコク・シンガポール往復 6ヶ月オープン （台北、香港ストップオーバー）
プノンペン → バンコク、バンコク → クアラルンプール は現地の格安券を買えば1万円以下。
CXのオープンジョーより、バンコク単純往復のほうが安い場合は、バンコク→シンガポールは
現地の格安券で…
陸路 ： 香港 → 广州 → 香港
空路 ： 香港 → バンコク
陸路 ： バンコク → プノンペン → バンコク → クアラルンプール → シンガポール
空路 ： シンガポール → 香港乗り継ぎ → 成田
航空券 ： CX バンコク・シンガポール往復 6ヶ月オープン （台北、香港ストップオーバー）
プノンペン → バンコク、バンコク → クアラルンプール は現地の格安券を買えば1万円以下。
CXのオープンジョーより、バンコク単純往復のほうが安い場合は、バンコク→シンガポールは
現地の格安券で…
スペインのトマト投げあい祭りに参加してくる。
１人だからこそ発散できるストレスもあるのかなー。
１人だからこそ発散できるストレスもあるのかなー。
>>936
そのルートの場合、格安チケットはバンコクで物色するのが賢いね。
長期旅行で6ヶ月オープンは良い選択。
只一つ気になるのは、ストップオーバーをするのに追加料金を払わないと
いけない国もあるので、そこが問題。
国によっては一万円以上取るよ。アジア地域はどうかしらんけど
そのルートの場合、格安チケットはバンコクで物色するのが賢いね。
長期旅行で6ヶ月オープンは良い選択。
只一つ気になるのは、ストップオーバーをするのに追加料金を払わないと
いけない国もあるので、そこが問題。
国によっては一万円以上取るよ。アジア地域はどうかしらんけど
939 ：異邦人さん：2007/08/12(日) 16:18:23 ID:rz5i/QJZ
たしか、香港は24時間以上のストップオーバー時に限って100香港ドルだったと思う。
俺は、キャセイ使ってほかのところいく時には、香港で当日乗り換えして、
香港市内観光している。
香港空港 → （バス） → 旺角 、 安食堂ウマー → （バス） → 香港空港。
半日、香港の下町を楽しんでも1000円程度の安さ。
俺は、キャセイ使ってほかのところいく時には、香港で当日乗り換えして、
香港市内観光している。
香港空港 → （バス） → 旺角 、 安食堂ウマー → （バス） → 香港空港。
半日、香港の下町を楽しんでも1000円程度の安さ。
940 ：教えてください：2007/08/16(木) 13:29:02 ID:xy0wrd+K
格安の往復券を買って帰りのチケットをぶっちしたらやばそうですか？？
色々とやばい
下手したら同じ区間の正規航空券分の金額を請求される
下手したら同じ区間の正規航空券分の金額を請求される
942 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 14:23:13 ID:ReUKNXbk
943 ：異邦人さん：2007/08/16(木) 18:37:47 ID:RWWgfdNq
>>936
現地ついてからでなくとも日本からネットで現地発の格安航空券は買えます。但しVISAやMASTER などの
カードが手元にないと駄目ですけど。東南アジア発ならAIR-ASIAが一番安いでしょう。
バンコク発やシンガポール発だと、しょっちゅうプロモーション価格を発表してますね。
隣国へ片道諸費用込みで一時間強のフライト時間で１０００バーツ(３５００円ぐらい)とか
無料プロモーションというのも８月のお盆シーズン利用でありましたよ。掛かるのは諸費用の２５００円だけとか。
現地ついてからでなくとも日本からネットで現地発の格安航空券は買えます。但しVISAやMASTER などの
カードが手元にないと駄目ですけど。東南アジア発ならAIR-ASIAが一番安いでしょう。
バンコク発やシンガポール発だと、しょっちゅうプロモーション価格を発表してますね。
隣国へ片道諸費用込みで一時間強のフライト時間で１０００バーツ(３５００円ぐらい)とか
無料プロモーションというのも８月のお盆シーズン利用でありましたよ。掛かるのは諸費用の２５００円だけとか。
944 ：異邦人さん：2007/08/20(月) 20:34:18 ID:F2illER/
英語しゃべれないんだけどハワイあたりなら一人で旅しても大丈夫かな
別にその気になればどこでも大丈夫だよ。
英語だって世界中どこでも通用するわけじゃないしさ。
英語だって世界中どこでも通用するわけじゃないしさ。
日本で日本語が通じないのに比べたら、
外国なんてチョロいよ。
（↑会社のグチです）
外国なんてチョロいよ。
（↑会社のグチです）
英語が使えるかどうかはそんなに問題じゃなく
コミュニケーション能力があるかどうかが問題だから
コミュニケーション能力があるかどうかが問題だから
英語しゃべれなくてもおｋ
ふいんき（なぜかｒｙ）でなんとかなる
ふいんき（なぜかｒｙ）でなんとかなる
初海外で一人旅する男っす。
場所はパックで安かったＬ．Ａに。
さっき姉貴（Ｌ．Ａ．に留学経験アリ）に電話したら、散々脅されたんだけど
実際アメリカ一人旅って危険なの？
場所はパックで安かったＬ．Ａに。
さっき姉貴（Ｌ．Ａ．に留学経験アリ）に電話したら、散々脅されたんだけど
実際アメリカ一人旅って危険なの？
危険な地域に近づいたり、危険なことをしないならそうでもないんだけど
旅行者はその「常識」が欠けてることが多いんで、危険だと思ってた方がいいわな
旅行者はその「常識」が欠けてることが多いんで、危険だと思ってた方がいいわな
「台北発、沖縄周遊パック旅行」
も、十二分に危険だった。
も、十二分に危険だった。
952 ：異邦人さん：2007/08/20(月) 23:02:52 ID:Iz+TRMVz
中華航空って、航空券を自分で手配する一人旅する人間には鬼門の航空会社だからな。
安いけど、怖い…
大韓航空より、怖い。 （どちらも乗りたくは無いが）
安いけど、怖い…
大韓航空より、怖い。 （どちらも乗りたくは無いが）
953 ：異邦人さん：2007/08/20(月) 23:35:02 ID:sIHCirgL
一人旅で困るといえば、俺はかまわないが、やはり食事だろうね。
俺はどこでも一人で行けるが、やはりビュッフェとかそういうところは一人だとまずいのかなーとか
うーんでも、仲いい友達でもしょっちゅう好きな国々に連れまわせるわけないんだから、
仕方ないといえば仕方ないね。
俺はどこでも一人で行けるが、やはりビュッフェとかそういうところは一人だとまずいのかなーとか
うーんでも、仲いい友達でもしょっちゅう好きな国々に連れまわせるわけないんだから、
仕方ないといえば仕方ないね。
むしろビュッフェの方が気兼ねなく一人で食事できると思うが。
でもビュッフェなんて朝食以外で食べたくないしねぇ。
高級店ほど敷居が高いし、何より会話が無いのであっという間に食べ終えてしまう。
コースなんて頼んだら時間が潰せなくて困る困る。
意外とホテル内のレストランだと「オレはここの宿泊客だが、何か？」と大きな気持ちになれることがあるけど。
でもビュッフェなんて朝食以外で食べたくないしねぇ。
高級店ほど敷居が高いし、何より会話が無いのであっという間に食べ終えてしまう。
コースなんて頼んだら時間が潰せなくて困る困る。
意外とホテル内のレストランだと「オレはここの宿泊客だが、何か？」と大きな気持ちになれることがあるけど。
そこでカップラーメンですよw
板門店に一度行きたくて、今度、韓国行こうと思ってるのですが、
正直2chに毒されているので、ある程度は覚悟していきます。
でも、他の体験では中国人も嫌な民族だと思い込んでいたのですが、
特に悪い人ばかりでもなかったし、実際はどうなのか実体験するしかないですよね。
後、一人で焼肉ってOKですか？俺は一人でもいいのですが、
正直2chに毒されているので、ある程度は覚悟していきます。
でも、他の体験では中国人も嫌な民族だと思い込んでいたのですが、
特に悪い人ばかりでもなかったし、実際はどうなのか実体験するしかないですよね。
後、一人で焼肉ってOKですか？俺は一人でもいいのですが、
㌧
まぁ警戒心は忘れず楽しんでくることにするわ
一人でご飯とか慣れているので、どうってことはないさ。多分
まぁ警戒心は忘れず楽しんでくることにするわ
一人でご飯とか慣れているので、どうってことはないさ。多分
>>958
いま韓国にきてます。これで3回目。
2chに書かれていることは信じないほうがいいと言っておこうかな。
今までそんなやな想いをしたことないよ。
板門店はガイドに積極的に質問すればいいよ。
それに韓国軍兵士、米軍兵士と話せるチャンスもあったよ。
いま韓国にきてます。これで3回目。
2chに書かれていることは信じないほうがいいと言っておこうかな。
今までそんなやな想いをしたことないよ。
板門店はガイドに積極的に質問すればいいよ。
それに韓国軍兵士、米軍兵士と話せるチャンスもあったよ。
>>958
まぁ、嫌韓の連中の言うことは気にせんほうがいいよ。
もちろん習慣や常識は色々違うので、そのあたりの配慮は忘れないようにね。
１人焼肉は基本OKだったと思うけど、入るときに必ず確認するように。
相手の英語力は一般に日本と同レベル（つまり通じない）なので、身振り手振りでがんばろう（笑
まぁ、嫌韓の連中の言うことは気にせんほうがいいよ。
もちろん習慣や常識は色々違うので、そのあたりの配慮は忘れないようにね。
１人焼肉は基本OKだったと思うけど、入るときに必ず確認するように。
相手の英語力は一般に日本と同レベル（つまり通じない）なので、身振り手振りでがんばろう（笑
>>960
そうですね。中国人と接したとき、ものすごいことされるのではと警戒していたのですが、
そうでもなくて拍子抜けしてしまいました。そのとき、2chに書かれていることは
一部を誇張して書かれているのではという疑問を抱きました。
板門店はJSAという映画が好きで、またこんなこと書くと誤解を受けそうですが、
リアルな情勢と相まってかなり好きな映画です。それで一度は半島情勢が
変わる前に行っておかなければと思いました。
>>961
はい、そうですね。食事とか年上の方への配慮など習慣もかなり違うようですね。
1一人焼肉OKですか。スウォンカルビがいいらしいので、行ってみようかなと
思っています。
あと、言葉はある程度は勉強していこうと思ってますが、
ハングルって暗号かと思っていたら、割と規則的な文字だったので、
以外と覚えやすいなと思っています。
みなさんどうもありがとうございます。
そうですね。中国人と接したとき、ものすごいことされるのではと警戒していたのですが、
そうでもなくて拍子抜けしてしまいました。そのとき、2chに書かれていることは
一部を誇張して書かれているのではという疑問を抱きました。
板門店はJSAという映画が好きで、またこんなこと書くと誤解を受けそうですが、
リアルな情勢と相まってかなり好きな映画です。それで一度は半島情勢が
変わる前に行っておかなければと思いました。
>>961
はい、そうですね。食事とか年上の方への配慮など習慣もかなり違うようですね。
1一人焼肉OKですか。スウォンカルビがいいらしいので、行ってみようかなと
思っています。
あと、言葉はある程度は勉強していこうと思ってますが、
ハングルって暗号かと思っていたら、割と規則的な文字だったので、
以外と覚えやすいなと思っています。
みなさんどうもありがとうございます。
>>962
JSA見てから行くのはいいけど実際あんな緊迫感ないです。。。
韓国兵の動きに比べ適当な北朝鮮兵が拍子抜け。
板門店見学だけ見ても時間がたつにつれ緩くなってる気がするから行くなら早めに行くのがお勧め。
（2年前に行った時は服装注意されてる人が結構いたのに去年はジーンズでもノースリーブでもなんも言われてなかった）
JSA見てから行くのはいいけど実際あんな緊迫感ないです。。。
韓国兵の動きに比べ適当な北朝鮮兵が拍子抜け。
板門店見学だけ見ても時間がたつにつれ緩くなってる気がするから行くなら早めに行くのがお勧め。
（2年前に行った時は服装注意されてる人が結構いたのに去年はジーンズでもノースリーブでもなんも言われてなかった）
俺が板門店に行ったのは１０年くらい前だけど、そのころは
それなりに緊張感あったけどなぁ・・・
北の兵隊さんがのほほんとしてたのはともかくとして
それなりに緊張感あったけどなぁ・・・
北の兵隊さんがのほほんとしてたのはともかくとして
2chの嫌韓廚なんか信じていたｱﾌｫが実在したとは・・・
おれにはそっちの方が驚きw
おれにはそっちの方が驚きw
968 ：異邦人さん：2007/08/25(土) 16:53:15 ID:KKBz3vVd
age
969 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 01:43:05 ID:OiNl7vZV
韓国スレじゃないんだよ
ここでひとつ聞きたいのは韓国人は本当に短気なのかどうか
短気なときもあるし、そうじゃないときもある。
日本人よりは感情を表に出してるとは思う
裏でネチネチ言うかその場でがーっと言うかの違いで
短気かどうかとは直接の関係は無いと思う
裏でネチネチ言うかその場でがーっと言うかの違いで
短気かどうかとは直接の関係は無いと思う
なるほど、大部分の2chスレではなく、一部のスレの極一部のレスを信じて
韓国に行ってみることにします。その後、台湾にも行ってみます。
韓国に行ってみることにします。その後、台湾にも行ってみます。
あくまで2chの情報だけで行こうとしてるのなｗ
バイアスかかってないところに行けって
バイアスかかってないところに行けって
975 ：異邦人さん：2007/08/26(日) 12:14:52 ID:/PSEQ8PZ
つうか、２ちゃんの情報を検証するために韓国に行くことに、何か意味ある？
焼肉なら日本国内でも食べれるし、それ以外の観光なんて無さそうだしな。
旅行なら、もっと楽しめるところ行ったら？
焼肉なら日本国内でも食べれるし、それ以外の観光なんて無さそうだしな。
旅行なら、もっと楽しめるところ行ったら？
実際行ってみると分かるけど、韓国って、ずいぶん気軽に旅行できるよ
韓国語を少しでも勉強してるとなれば
それだけでもかなりのアドヴァンテージが得られてると思う
看板とかの確認が相当に楽なはず
あと、念のために日韓辞典と韓日辞典を持っていけば、いざというとき役に立つと思う
それに、言葉のことでどうしても困ったときには、日本語が出来る人を探してみるといいよ
「高校生の６割が、第二外国語の授業で、日本語を選択する」というくらい
日本語を勉強してる人が多い国だから
韓国で気をつけるべきは、道路の横断だと思う
車の運転がとても荒いからね
それと、私達日本人が普段の道路横断時に無意識にやってるのが、道路右側重視の確認だけど
韓国では車が右側通行なので、手前側の車道では、左側から車が来ることになる
意識して「左・右・左（日本と逆）」の確認をするようにしてほしい
韓国語を少しでも勉強してるとなれば
それだけでもかなりのアドヴァンテージが得られてると思う
看板とかの確認が相当に楽なはず
あと、念のために日韓辞典と韓日辞典を持っていけば、いざというとき役に立つと思う
それに、言葉のことでどうしても困ったときには、日本語が出来る人を探してみるといいよ
「高校生の６割が、第二外国語の授業で、日本語を選択する」というくらい
日本語を勉強してる人が多い国だから
韓国で気をつけるべきは、道路の横断だと思う
車の運転がとても荒いからね
それと、私達日本人が普段の道路横断時に無意識にやってるのが、道路右側重視の確認だけど
韓国では車が右側通行なので、手前側の車道では、左側から車が来ることになる
意識して「左・右・左（日本と逆）」の確認をするようにしてほしい
977 ：￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣：2007/08/26(日) 16:26:52 ID:80l099xi
ただし、さすがに板門店では、日本語を話すのは避けるべきだね
無用のトラブルがあってもいけないから、
現地ツアーのガイドさんに、板門店での現地行動の注意点を
よく確認しておく必要があるだろう
無用のトラブルがあってもいけないから、
現地ツアーのガイドさんに、板門店での現地行動の注意点を
よく確認しておく必要があるだろう
なんで板門店で日本語使っちゃいけないの？
板門店じゃないけど第三トンネル・DMZツアー（ガイドは韓国語だけ）に参加したとき日本語わかる韓国人の人が自分が日本人ってわかってガイドの言ってること訳してくれたよ。
板門店じゃないけど第三トンネル・DMZツアー（ガイドは韓国語だけ）に参加したとき日本語わかる韓国人の人が自分が日本人ってわかってガイドの言ってること訳してくれたよ。
あ、ごめん
私自身は、まだ板門店いってみたことはないんだけど
何せあそこって、文字どおり南北双方が直接対峙してるところでしょ？
さすがに、いかにも日本人って印象で大手を振るってると
ちょっとしたことでトラブルになりそうだから・・・・・・
まかり間違えば、国際情勢に影響してしまったりするかも・・・・・・
これって、心配しすぎかなあ？
ただ、979さんが第二段落で書いてるところとかならば
日本語使ってても特に支障はないと、私も思うよ
私自身は、まだ板門店いってみたことはないんだけど
何せあそこって、文字どおり南北双方が直接対峙してるところでしょ？
さすがに、いかにも日本人って印象で大手を振るってると
ちょっとしたことでトラブルになりそうだから・・・・・・
まかり間違えば、国際情勢に影響してしまったりするかも・・・・・・
これって、心配しすぎかなあ？
ただ、979さんが第二段落で書いてるところとかならば
日本語使ってても特に支障はないと、私も思うよ
韓国人（在日韓国人をのぞく）が板門店を訪れのはほぼ不可能（手続煩雑）
まず板門店を訪れる約75%は日本人
日本人には日本語のできる韓国人ガイドが付く
手を振るのは亡命を希望している思われので禁止
指を指すのは銃を持っているように思われて先に打たれる可能性があるので禁止
まず板門店を訪れる約75%は日本人
日本人には日本語のできる韓国人ガイドが付く
手を振るのは亡命を希望している思われので禁止
指を指すのは銃を持っているように思われて先に打たれる可能性があるので禁止
なるほどね、勉強になります
書いてくれた禁止事項とかは、極めて重要なことだと思う
教えてくれて、どうもありがとう
書いてくれた禁止事項とかは、極めて重要なことだと思う
教えてくれて、どうもありがとう
983 ：異邦人さん：2007/08/27(月) 02:22:21 ID:BI0PwiT8
板門店にしろ、ＤＭＺにしろ、そんなに緊迫した雰囲気は感じなかったけどなぁ。
2002年に１回、1998年に１回行った。
韓国では別に嫌な思いをしなかったけど、海外気分が味わえないので、もう行くつもりはない。
2002年に１回、1998年に１回行った。
韓国では別に嫌な思いをしなかったけど、海外気分が味わえないので、もう行くつもりはない。
つまらんよな韓国は
韓国で嫌な思いするってのはおかしな奴だけだろ
面白いかといわれると、日本に似過ぎてるから微妙ではあるが。
面白いかといわれると、日本に似過ぎてるから微妙ではあるが。
つうか、韓国語の文字の看板とかを見えなくすると、ほとんど日本と同じ…
ぜんぜん旅行気分が盛り上がらん。
まるで、日本に居るのと変わらないです。
ぜんぜん旅行気分が盛り上がらん。
まるで、日本に居るのと変わらないです。
一応カジノとか実弾射撃みたいな日本にできないこともできるけどね
まぁ、ほとんど同じでちょっと違うって感じだから
気になる方はそのちょっと違うところが異常に気になるんだろう、とは思う
まぁ、ほとんど同じでちょっと違うって感じだから
気になる方はそのちょっと違うところが異常に気になるんだろう、とは思う
988 ：異邦人さん：2007/08/27(月) 23:52:16 ID:zucAQ6do
韓国は日本を色々な面で手本にし、真似ようとしてるから好きじゃない。
海外に来たという感じが湧かないし顔も日本人そっくりだしな。
海外に来たという感じが湧かないし顔も日本人そっくりだしな。
その割りに、全て韓国ウリジナルとパクるしな。
>>988
このくだらないのお前のカキコか?
カンボジア PART11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1171883734/644
644 名前：異邦人さん[] 投稿日：2007/08/27(月) 17:34:33 ID:zucAQ6do
∨ １７歳の時、イジメで前歯を２本失った。
／￣￣￣￣＼ 痛さより、悔しさでふるえた。
（ 人＿憂●國） ２０歳の時、友人のいない成人式に出た。
｜./ ー◎-◎-） 周囲で浮かれている、何も考えてないヤツらがバカにみえた。
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ ２５歳の時、親に無断で大学を中退した、近所の視線が痛かった。
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_ そのころ出かけるのは、必ず日が暮れてからだった。
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼ ３０歳の時、２ｃｈで生まれて初めて友達ができた。
／ 嫌韓一筋＼＿＿| | |￣￣| ５年間で、すべてが分かった。悪いのは、朝鮮人だ。
/ ＼＿＿ : | | |＿＿| いまでは経験で得た自信が、確信に変わっている。
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕 靖国には毎年行っている。近所の視線も今では気にならない。
｜ |￣ いま「韓流」っていうヤツは、必ず後悔する。マジでそうおもう。
だから今日も精一杯コピペする、それが与えられた使命だから。
↑
632
２５才になっても卒業できず、結局中退かよ。この親不孝者が!
シナとチョンは日本から消えて無くなれ、日本人はお前達の存在に怒りを覚える。
このくだらないのお前のカキコか?
カンボジア PART11
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644 名前：異邦人さん[] 投稿日：2007/08/27(月) 17:34:33 ID:zucAQ6do
∨ １７歳の時、イジメで前歯を２本失った。
／￣￣￣￣＼ 痛さより、悔しさでふるえた。
（ 人＿憂●國） ２０歳の時、友人のいない成人式に出た。
｜./ ー◎-◎-） 周囲で浮かれている、何も考えてないヤツらがバカにみえた。
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ ２５歳の時、親に無断で大学を中退した、近所の視線が痛かった。
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_ そのころ出かけるのは、必ず日が暮れてからだった。
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼ ３０歳の時、２ｃｈで生まれて初めて友達ができた。
／ 嫌韓一筋＼＿＿| | |￣￣| ５年間で、すべてが分かった。悪いのは、朝鮮人だ。
/ ＼＿＿ : | | |＿＿| いまでは経験で得た自信が、確信に変わっている。
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕 靖国には毎年行っている。近所の視線も今では気にならない。
｜ |￣ いま「韓流」っていうヤツは、必ず後悔する。マジでそうおもう。
だから今日も精一杯コピペする、それが与えられた使命だから。
↑
632
２５才になっても卒業できず、結局中退かよ。この親不孝者が!
シナとチョンは日本から消えて無くなれ、日本人はお前達の存在に怒りを覚える。
991 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 04:11:42 ID:7WwHiX4Q
サウジに行きたいんだがビザ取得が難しそう
サウジからの留学生の家に行きたいんだが彼の親が身元引受人になってくれたらビザ取得できるかな？
サウジからの留学生の家に行きたいんだが彼の親が身元引受人になってくれたらビザ取得できるかな？
韓国は例えば、東京の人が大阪とか福岡に国内旅行するような感じでよいのでは？
実際、交通費も国内のそれらの都市に行くのと韓国に行くのとそれほど違いはないですし。
実際、交通費も国内のそれらの都市に行くのと韓国に行くのとそれほど違いはないですし。
確かに韓国くらいで何も気張ることは無いな。
クリスピークリームでも食いに行くか、くらいのノリでいいだろ。
焼肉（サムギョプサルとか）は1人だと行きにくいのが難点。
クリスピークリームでも食いに行くか、くらいのノリでいいだろ。
焼肉（サムギョプサルとか）は1人だと行きにくいのが難点。
994 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 07:57:18 ID:NAzaf0NM
サウジか。 なかなか行けそうにない国じゃないか。
ビザ取れたら、メッカとか行けそうですね。
ビザ取れたら、メッカとか行けそうですね。
995 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 08:08:44 ID:bphh+zWl
メッカって市の入り口の検問で異教徒だと入城さえできないんだろ？
996 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 17:34:08 ID:7WwHiX4Q
>>994
サウジアラビア航空を利用するパッケージツアーでのみ観光での入国が可能みたいだけどパッケージでなんか行きたくないし高いからいや。
サウジは観光用ビザがないけど、家族訪問ビザなるものがあるからそのビザの条件に当てはまればとれるかもしれないです
サウジアラビア航空を利用するパッケージツアーでのみ観光での入国が可能みたいだけどパッケージでなんか行きたくないし高いからいや。
サウジは観光用ビザがないけど、家族訪問ビザなるものがあるからそのビザの条件に当てはまればとれるかもしれないです
997 ：異邦人さん：2007/08/28(火) 17:56:11 ID:dcUuVFw5
4
韓国いくなら中国の朝鮮族自治区いけ
延吉とか、または長春とか
よほど朝鮮臭いぞｗ 鄙びてて ウシが草をはんで
北朝鮮もお目にかかれるし
あーまた延吉いきたくなってきた
脱北者がたくさんひそんでると思うとコーフンするぜ
延吉とか、または長春とか
よほど朝鮮臭いぞｗ 鄙びてて ウシが草をはんで
北朝鮮もお目にかかれるし
あーまた延吉いきたくなってきた
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