☆★ 海外旅行は一人旅にかぎる３ ★☆★

1 ：異邦人さん：04/02/16 17:40 ID:VkyO5yf2

海外旅行はぶらり気ままに一人で行くほうが、喧嘩もしなくてすむし、
自分の行きたい所や、食べたいものが自由に選べて
束縛されずに楽しいと思いますが・・・どう思いますか？

>>2-4前スレ他

2 ：異邦人さん：04/02/16 17:40 ID:VkyO5yf2

3 ：異邦人さん：04/02/16 17:40 ID:VkyO5yf2

■■■一人旅で困ること■■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1024661533/

一人でツアー参加すると・・・。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036024047/

一人で旅行をしたいけど手順がわかんないぃ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045122091/

【一人は】一緒に海外行きませんか【寂しい】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1038460616/

4 ：異邦人さん：04/02/16 17:42 ID:e7qf34a3

セックスの相手は現地調達か？

5 ：異邦人さん：04/02/16 17:45 ID:rqrYDYJp

>>4
そうですが何か？

6 ：異邦人さん：04/02/16 20:15 ID:RM4ZWGVM

>>1
スレ立て乙。

7 ：異邦人さん：04/02/16 20:30 ID:RIu1x5a5

1995年に、ひとりではじめてNYにいったのが個人旅行の始まりだったね。
以降、団体ツアーは一回もないですね。HISで航空券とホテルを予約して
もらって。まだあの頃は個人旅行やバックパッカ－がいまよりメジャーに
なる直前のときにいったから、周りからは少し異端者あつかいされたような
気がしたけどね。ｗ　初めてNYの街を闊歩した感動は今でも忘れられない。

8 ：異邦人さん：04/02/16 23:44 ID:SKPycjeQ

９５年でですか？ネタですか？ｗまで使っちゃって何なの。

9 ：異邦人さん：04/02/17 02:01 ID:HmMghZut

>>8
まあまあ
ただの燃料だと思われ

10 ：異邦人さん：04/02/17 21:05 ID:x006cbUD

HISで手配してる時点で｢つい最近の話｣って感じだね。

11 ：異邦人さん：04/02/18 09:46 ID:ZQl08M17

1さんおつです。
一人旅したいけど食事する場所が限られて寂しい。っつー話は散々外出だと。
だからといってツアーメイト探すのはいいが、その場合赤の他人と一緒の部屋はなんだか嫌だ。
ってことになる。部屋では一人がよくね？　高くつくとか別にして。
で、どうしりゃえんじゃい！って思う時ありません？わがまますぎ？
食事だけ誰かと一緒ってのはないもんかな。（しかも毎回じゃなく）

12 ：異邦人さん：04/02/18 17:29 ID:52dGUQMl

相手の分の旅費も出してあげるのなら、
そういう都合のいいパートナーも存在するんでないの。

13 ：異邦人さん：04/02/19 18:03 ID:ToHptFfn

お互い好き勝手旅してて、どこかで待ち合わせてしばらくつるむ・・・ってのを繰り返しできるようなメイトはいないもんか。

14 ：異邦人さん：04/02/19 18:33 ID:fJ+J0Y/t

>>13
ドミなんかに泊まってるとそういう人沢山居るよ。

15 ：異邦人さん：04/02/19 19:00 ID:LtCy5Ox/

>>11
おいらは仕事を兼ねているので（買付け業者）１人旅とはいえないが、２人で行っても
別々に部屋は取るね。風呂は好きな時間に入りたいし、就寝、起床も人それぞれでしょ
全然わがままじゃないと思うな。
風呂上りに裸でウロウロするのって楽しいしｗ、
食事が毎回じゃなく←おいらと同じだｗ

16 ：異邦人さん：04/02/20 00:03 ID:JCo2/agJ

初海外でヨーロッパに１人旅に行きます。
観光観がてら記念撮影とか沢山したいんですが、
現地の人とかに写真頼んで大丈夫でしょうか？

17 ：異邦人さん：04/02/20 00:07 ID:vMtDwdNA

>>16
もれは家族連れとかあきらかに観光客な人とかに頼むようにしてる。

18 ：異邦人さん：04/02/20 00:12 ID:PvqFJ10a

>>16
おれは量販店で買った携帯式の小さな三脚を持参してるよ。
カメラはリモコン付き。

他人に頼むと手ブレしててまともに写ってないなんてのがあるし。

19 ：異邦人さん：04/02/20 00:23 ID:JCo2/agJ

一応携帯用三脚持って行こうと思ってます。
ただ、人の多い観光スポットだとタイマー撮影は難しいかなと…
かといって人に頼んでトラブルも怖いですね…
なるべく安全でやさしそうな人を探してお願いしてみます。

20 ：異邦人さん：04/02/20 00:29 ID:/yKQUibD

>>19
観光地なら、あっちからシャッターおながいできますかって声かけてくることも
あるから、そういう時に自分の分もお願いするのがいい。
声かけてきそうなファミリーとかのそばで何気なく待ってみるとか。

21 ：異邦人さん：04/02/20 00:35 ID:JCo2/agJ

>>19
なるほど、それなら気兼ねなくお願いできますね！
その方法でいってみます。

22 ：異邦人さん：04/02/20 08:37 ID:qV/3cJ96

海外だとタイマーで自分がポーズ取ってる間に持ち去られるってことはない？
置き引きとは違うかもしれんけど、なんか心配。

23 ：異邦人さん：04/02/20 15:03 ID:1VxyZZyn

海外だと大麻で自分がポーズ取ってる間に持ち去られるってことはない？
置き引きとは違うかもしれんけど、なんか心配。

24 ：異邦人さん：04/02/22 12:18 ID:6tAG6WQq

観光客が多いところだと大丈夫ではないかと。
けっこうおなじことやってる人がいたりするし。

25 ：異邦人さん：04/02/23 00:30 ID:N9vUZyTj

ドミトリーに泊まる人って貴重品どうしてる？
肌身離さず寝てるのか

26 ：異邦人さん：04/02/23 00:46 ID:5FqeaAC7

>>25
■■ バックパッカー統一スレ Part 3 ■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1074765807/
こっちに、その手のレスがされてるよ。

27 ：異邦人さん：04/02/23 02:27 ID:KHXRYRgY

確かにひとりは楽しい。大人になった気分だった。

28 ：異邦人さん：04/02/23 04:05 ID:EKbefyIO

一人旅は気楽だが思いがけずすばらしい事があった時に
感動を共有できる相手が隣にいないのがさびしい・・

29 ：異邦人さん：04/02/23 06:12 ID:tIvOEl2c

若い時、男４人で旅してた。
素晴らしい釧路湿原（海外じゃなくてスマソ）を観て感動をみんなで共有したかったのに
一人不機嫌な奴が居てぶち壊しになった苦い思い出があります・・・。
それ以来、いつも一人旅。

30 ：異邦人さん：04/02/23 06:27 ID:N37kYbNZ

>>29
自分も海外で現地飯食ってるときに食欲のない連れに
「こんなのもういい、まずい、飽きた」って言われると萎える。
一人旅で「この人なら喜んでくれるかもしれない」って思い出してるのが一番いい。

31 ：？：04/02/23 07:48 ID:ECzygr7h

俺はアジアしか旅行したことないけど、よく下痢になったよ。
下痢になると、１日何十回も便所に行くし、パンツにもウンコ汁が
染み込んだりして臭う。
こんな醜態誰かに見せられないな、と思ったんだけど、よくカップル同士で
旅してるの多いけど、下痢になったらどーしてんのかな？とか思う。

32 ：異邦人さん：04/02/23 08:04 ID:fzCe0pUK

漏れは、連れがなまりで、非常につまんなかったことがある

33 ：異邦人さん：04/02/23 08:43 ID:WEvTEiV8

結婚すると、一人旅の価値が良く解るよね。
まだ独身の方や結婚を控えた方は、一人身の内に沢山旅をしておくべき。

34 ：異邦人さん：04/02/23 09:29 ID:fzCe0pUK

>>33

漏れはどこへ向かって走っていけばいいんだ、教えてくれ

35 ：異邦人さん：04/02/23 09:31 ID:Ka18UTCp

>>32
？？？　
連れがあまりにも訛ってて、意思疎通ができず楽しめなかったということ？

36 ：異邦人さん：04/02/23 10:02 ID:96TJ5WE3

>>33
結婚してからでもいけばいいのに。
なんでも常にいっしょである必要なんてないし。

37 ：異邦人さん：04/02/23 10:37 ID:fzCe0pUK

>>35

なま→生ビールの生　　り→理科の理

38 ：異邦人さん：04/02/23 10:59 ID:dGoea1cU

>>37
変な当て字と半端な解説するくらいなら女性一人旅スレに行って話してきたら？

39 ：異邦人さん：04/02/23 11:32 ID:JbFdBR4c

>>38
激しく同意。くだらなすぎ。

40 ：異邦人さん：04/02/23 13:24 ID:+hzoNkaq

>>１１メッシー君にたかって一人旅してる
ヤラセない女でも拾えば？

41 ：異邦人さん：04/02/23 17:41 ID:WiiyNUHr

スレ違いスマソ。
卒業旅行に４人で行くわけです。

僕は６日がいいと言いました。（別に５日でも無理ではない）
一人は５日がいいと言いました。（別に６日でも無理ではない）
一人はどっちでもいいと言いました。
一人はどちらかというと６日がいいと言いました。

で、旅行は手配から何から僕が仕切ることになり
一応、６日出発にしました。
反対の一人も「まぁいいわ。もうお前に任せる」とのことです。

この場合は、もう６日で押し切っていいですよね？
こういうのを決めるのがグループは厄介だと感じます。
ちなみに旅行代金は５日の方が３０００円くらい安かったりします。

42 ：異邦人さん：04/02/23 17:48 ID:JbFdBR4c

>>41
いってらっしゃい。

43 ：異邦人さん：04/02/23 18:29 ID:96TJ5WE3

向こうで何を食べるかでいろいろ意見でそうだね（ｗ
ファストフードでいいというヤツ対せっかくだから地元のうまい店行こうよ
の対決。
朝昼晩と楽しんでください。

44 ：異邦人さん：04/02/23 18:50 ID:DTFckNKw

一昨年、友達と二人で行ったときは、
移動だけいっしょで、街中の行動は別々にしました。
ホテル、GHも部屋は別々。
いちおう、私の方が海外慣れしてるので、ちょっとしたガイドみたいな感じで、
困ったことがあれば、部屋をノックして相談。みたいな。
たまにはいっしょに食事とかしてみたりして。

ぐらいの感じがいいんじゃないかと。

45 ：異邦人さん：04/02/23 20:43 ID:DE8AeJU0

>>41
個々の旅の目的を確認しといたほうがいいね。国内旅行などをしたことがあるなら
ある程度、個々の旅先での行動がわかると思うよ。
>>43のようなことは旅先のレストランでよく見かけるから、怪我や病気に気をつけて
いってらっしゃい　

46 ：異邦人さん：04/02/23 22:01 ID:3cmXCC08

>>30
そうそう、食事って楽しく食べたいよね。
せっかく現地でしか味わえない物を食べるんだから、多少まずくても
好みに合わなくても経験だと思って楽しみたいね。
漏れも中学の修学旅行の時に同じクラスで料理にグダグダ文句垂れてたバカと
同じテーブルで最悪だった思い出が有るな・・・・。

47 ：異邦人さん：04/02/23 23:44 ID:ARKAbMtu

>>46
楽しみたいと思っていても旅先での1人飯は

「砂を噛むような味だ」と思ってるんだろ。

正直に言えよ。

48 ：異邦人さん：04/02/24 05:10 ID:HrfBZpSX

>>47
物事を悪く解釈する人だね。
一緒に居る人を不愉快にさせる人間の典型ってところかな？

一緒に旅出来る友達いないんだろ。
正直に言えよ。

49 ：異邦人さん：04/02/24 11:56 ID:TslDZ34u

一人だと混んでいる店でかつカウンタがないような店だと
ちょっと申し訳ない気がして、やめちゃったりする

カウンタがあると、カウンタの中の人との会話があったり
して楽しめる。

50 ：異邦人さん：04/02/29 05:18 ID:MCsDkkEA

一人でUS西海岸辺り行こうと思ってるんですけど
色々見て回ってきた感じ、やっぱり計画立てていかないと
向こう着いてもボケー、ってなっちゃいそうっすね。。。
1ヶ月くらい行きたいと思ってるので、観光は気が向いた時にして
後は適当に散歩や買い物、音楽好きなんでクラブ行きたい。
くらいしか考えてないんですが(って予定立ってると言うかｗ)
予定立てないで旅行行く人居ますか？
ちなみに、初海外です。

51 ：異邦人さん：04/02/29 14:30 ID:g0tirWao

1箇月かい。学生？
ドライブするにしても西海岸だけじゃあきそうだね。
そのぐらい時間があったら、バスでアメリカ周遊したら？

52 ：異邦人さん：04/03/16 17:14 ID:5r84Lhdr

サルベージ

53 ：異邦人さん：04/03/16 20:30 ID:72dC97aY

>>50
初海外で１ヶ月かー。
西海岸は物価も高いし、そうとう費用がかかりそうだ。
日本でいろいろ下調べして行かないと、察しの通りただ食って寝ての
ボーっとした日々になっちゃうだろうね。
レンタカー借りるなら、どのルートで走ろうかとか道も覚えたほうが安心だ罠
英語が達者なら大丈夫だろうけど。

54 ：異邦人さん：04/05/10 10:33 ID:GUX6A+Ot

このスレがここまで下がるとは。
学生さんの夏休みの旅行準備にはまだ早いのかな。

55 ：異邦人さん：04/05/10 23:09 ID:51IZQnRc

一人旅にかぎらない人が増えてるんじゃないの？
ってことで俺はあげる。

56 ：異邦人さん：04/05/11 10:23 ID:v4uVSCjc

学生でレンタカーは借りれても費用がすごいことになりそう。

57 ：異邦人さん：04/05/28 01:44 ID:+dSUDpL1

二人以上で旅すると現地の友達ができない。
まさに観光で終わってしまうから一人がいいかな、国によるけど。

58 ：異邦人さん：04/05/28 01:58 ID:/mLlvNqT

25歳以下はレンタカー代がバカ高いところが多いよん

59 ：異邦人さん：04/05/28 04:22 ID:3D4pzHb2

アメリカでレンタカーならクレカ提示しなきゃいけないんじゃない？
今時の学生は普通に持ってるのかね？まぁ学生用の限度額低いやつでも
向こうの人は見分けつかんだろうけど。

60 ：異邦人さん：04/05/29 21:56 ID:cAC6Pynn

男同士の二人組はショボショボじゃね？

61 ：異邦人さん：04/05/29 23:54 ID:CV+Ue9hF

イギリスとかの金の無い奴は
ホステルワールドとかホステルズ.COM
いう予約サイトで宿とＡＩＲ
予約するそうだ。
英語読めないとどうしようもない話だが。。
今からマタ英語勉強は勘弁が本音だが、
金節約できるならマタやるか。。。
やっぱ嫌だ。

62 ：異邦人さん：04/05/30 00:00 ID:a9GgEnSH

予約ぐらいの英語ならできるでしょ。
俺は中２の冬レベルの英語力だがＡＩＲのネット予約できたよ

63 ：異邦人さん：04/05/30 15:13 ID:CRvFtE1q

日頃育児に積極的に参加してくれる旦那ﾀｿ
今夏は一人旅でスイスへ行かせてあげようと思います。
去年は家族全員で８ヶ月のベイベつれてヨーロッパへいったけど、
１０時間を超えるフライトはかなりしんどかったし、
ベイベが病気したりで予定を変更したりと大変だったから、
今年は母子で留守番しようとおもいます。

64 ：異邦人さん：04/05/30 15:23 ID:2Hx/R4oc

>63
去年は家族全員で８ヶ月のベイベつれてヨーロッパへいったけど、

DQN

65 ：異邦人さん：04/05/31 22:58 ID:NcTnVUvl

つか、グアムとかワイハに一人はさすがに嫌だろ？

66 ：異邦人さん：04/05/31 23:13 ID:b/S+2aGk

グァムなら平気かも

昼間はプールで本を読むか射撃
食事はコンビニかルームサービス

なんか書いてて行きたくなってきた

67 ：異邦人さん：04/05/31 23:55 ID:K8PxrXck

>>65
No　Problem

68 ：異邦人さん：04/05/31 23:57 ID:mldhYO7H

イヤ、逆に現地で楽しい。ｴﾍﾍ｡｡｡

69 ：異邦人さん：04/06/01 04:11 ID:XV4sHbEM

>>22-23
海外だとタイヤで自分がポーズ取ってる間に持ち去られるってことはない？
置き引きとは違うかもしれんけど、なんか心配。

70 ：異邦人さん：04/06/01 04:13 ID:XV4sHbEM

ドイツの小さいガキどもがスイスの大麻畑で大麻ちぎって
大麻の冠作ってかぶったり鼻の下にヒゲみたいに付けて遊んでキリストとか
やってるところは見た事がある
なんだよありゃゅ

71 ：異邦人さん：04/06/04 11:20 ID:E9gu+UP0

大麻畑の刈り取りを手伝いたいな～。

72 ：異邦人さん：04/07/06 17:50 ID:Gq5DEJqo

セックスの相手は現地調達か？

73 ：異邦人さん：04/07/07 14:43 ID:qZ1mnY0V

海外慣れした友達２人に連れられて海外に初めて行った時のこと。
その友達二人が些細な事から口論してしまい、しばらく冷戦状態・・・・。
数時間で和解したから良かったけど、もしこの二人が仲間割れしてしまったら
初の海外で右も左の分からない僕は、どう振舞っていいんだか？
真剣に悩んだ。

もし自分ともう一人の二人旅なら、自分が誤れば事なきを得るよね？
それから一人で二回海外に行って、下手な英語で自由に振舞って本当に楽しかった。

74 ：異邦人さん：04/07/07 22:38 ID:EKHHDBqK

2人以上で旅行に行くなら、その場所に行った事があるのが「1人だけ」の方がいいと思う。
行った事ある人が複数になると、途中であっちの方が面白かったなどと必ず言い出す人が出たりする。
ただ1人だけだと、昼食はともかく夕食は寂しくなる。特に欧州では･･･
食事時の寂しさと、宿泊費の割高を我慢すれば、ぶらリ旅は1人が一番と思っている。

75 ：異邦人さん：04/07/08 01:07 ID:/K9pAKre

2人で行って、相方の方が言葉ができたりすると、なんとなくずっとそいつが喋ってばかりになっちゃう。そんでいて「お前も意見を言え」なんて言われて落ち込んだりとか。
言葉に不安がある人ほど、一人旅の方が気楽。だって行ってしまえば、ブロークンでも身ぶりでも頑張れる。
コンプレックスかもしれんけど。

76 ：異邦人さん：04/07/09 22:49 ID:TsY/mBCF

二人以上で逝っても、食事以外は別行動が理想だな。
だからホテルは人数分カギ用意しる！

77 ：異邦人さん：04/07/10 17:28 ID:+zqw4Anq

え？一緒の部屋に泊まるの？それはちょっと・・・

78 ：異邦人さん：04/07/10 20:52 ID:LmEnGyCm

ホテル代を安くする為に2人で行くってことはある。アメリカとかだと2人でも同料金なんだから･･･
パックツアーは2人だと安いけど、1人になるとぐわっと高くなるからね。

79 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:40 ID:3CIzWJYX

９月に初の一人旅で東南アジアを１週間回りたいと思っています。
世界遺産やタイを中心に考えているのですが、
雨季はやめたほうがよいでしょうか？
カンボジアやラオスで見所があれば情報下さい。

80 ：異邦人さん：04/07/13 01:13 ID:5LmhKHxD

一人の時はレストランの食事代もチップも全部自分、と明確だからいいけど、
逆に友達と行った時の方が困りそうじゃない？
レストランでの勘定とかチップとか。
日本みたいに「すみません、別々で勘定してくれますか？」って出来ないし、
チップも誰がどれだけ払ったか不公平になってなんとなく気を使ったり
面白くなかったりしそう。

81 ：異邦人さん：04/07/13 09:20 ID:P73hSEAB

>>80
共同で使うサイフを作ればOK

82 ：異邦人さん：04/07/13 12:04 ID:7vRhb1C8

それやると半分自分の金なのに全部他人の金とさえ思えるようになって
金遣いが荒くなる。相手が遣うと自分も負けじと遣うから止めたほうがいい

83 ：異邦人さん：04/07/13 14:35 ID:p+zb4tVE

８０さんへ

金額の大小にこだわると、楽しい旅もつまんないすよ。
得か、損か。こだわる必要はないんじゃないですかねぇ？

お互いに、広い心で相手を思いやりましょうよ。
気にしない。気にしない。

84 ：異邦人さん：04/07/19 13:18 ID:NPocveET

>>36って男？女？
実際にそれを実行してるなら、本当に夫婦間が上手くいってるのかが疑問。

85 ：異邦人さん：04/07/19 13:35 ID:QRyrFSSV

これからがんばって一人で行こうと
しているものです。ツアーじゃないとき
現地の飛行機のフライトスケジュールは
何を見たらいいですか。
ネットでも確認できるなら、日本でおお
まかなプランを立ててしまいたいのですが。

86 ：異邦人さん：04/07/19 13:39 ID:xE7HHZ4V

>>現地の飛行機のフライトスケジュールは
>>何を見たらいいですか。

こんなへたれが一人旅でつか？

87 ：異邦人さん：04/07/19 13:43 ID:65GIbrqd

>>80
海外でも勘定は別々に出来るよ。
ちゃんと旅行英会話本に例文が出ている。
「We'd like to pay separately.」でＯＫです。

88 ：異邦人さん：04/07/20 22:39 ID:T/lAdX7T

>>82
それはレアなケースだと思うが・・・

89 ：異邦人さん：04/07/22 02:10 ID:VoTgVb6t

女友達と旅行して大喧嘩して後半一人旅になった。
すごく自由だった。

90 ：異邦人さん：04/07/22 08:07 ID:xfZlHHjw

>>87
なぜ文章を教える、別々に払えることを知らないようなDQNに覚えられる訳ね～だろが
セパレートプリーズでじゅうぶん

91 ：異邦人さん：04/07/22 08:22 ID:mAd02tsx

Dutch treat please

92 ：異邦人さん：04/07/22 09:28 ID:uDomXjPC

>>90
セパレートプリーズじゃ場所と態度によっては失礼だね。
そんな片言外人はどの国でも嫌がられるもんだよ。９０は嫌がられながら
意地張って生きてる雰囲気がぷんぷん臭うね。

93 ：異邦人さん：04/07/22 13:13 ID:Ey2VN+Sl

オッパイプリーズage

94 ：異邦人さん：04/07/22 16:50 ID:pMoxVUu1

>>80
ミシュランの３つ星レストランでも、国賓が宿泊する最高級ホテル
のレスラランでも、ツーリスト向けの安いレストランでも、同行者
と別勘定にして下さいと言っても、ウェイターに「ダメ！それは
出来ません」なんて断られたりしないよ。

95 ：異邦人さん：04/07/22 21:37 ID:0Tx8BCN0

>ウェイターに「ダメ！それは
出来ません」なんて断られたりしないよ。

こういう扱いを受ける場合もあると思うよ、明らかな嫌がらせだろうけど、
有色人の客にはオーダー取りにこないレストランとかデタラメなミールを出す
ようなとこね。

96 ：異邦人さん：04/07/22 22:06 ID:Ey2VN+Sl

そんな店には嫌がらせで押し切るに限る。
床に金をばら撒くとかカウンターにトーキック連打をお勧めする。
そんなにしつこくやらなきゃ大抵客が勝つ。
そう、勝利するのだ。空しいが。

97 ：異邦人さん：04/07/23 02:11 ID:MJ5ePm+V

>>96
DQN

98 ：異邦人さん：04/07/23 14:24 ID:nd0vGkOX

>>96
そんな韓国人みたいなやり方はどうかと思うね。
自国ではコピーし放題のくせに冬ソナの男優が写真集の著作権でキレてどなり
こんでくるような、そんな韓国人のやり方には賛成できないね。

99 ：：04/07/29 18:20 ID:IkrqiWaL

一人で行かない(行けない)やつって、
自分がトラブッた時に自力で解決する自信も
経験もないってヤツだよね？

そういうヤツって一緒に行ったヤツがトラブッた
場合のことって想定してるのか？

自分自身のトラブルも解決できないようなヤツが
一緒に行ったヤツが起こしたトラブルなんか解決
できると思えない。

オレは一緒に行ったヤツがトラブッたりすると面倒
だからずっと一人だな。

100 ：：04/08/04 21:19 ID:ZZ/LmsYH

hage

101 ：異邦人さん：04/08/05 12:43 ID:hYO7qrSr

英語がぜんぜんダメな人とは行きたくない。
つかれるから。

102 ：異邦人さん：04/08/05 13:02 ID:OKHnVgT5

一人だと現地で友達できるケースが多いと思う。俺は一人で西ヨーロッパに
３週間ほどいたが殆ど誰かとつるんでたしね。

103 ：異邦人さん：04/08/06 00:58 ID:KkY1bklI

一人寂しくない？

104 ：840：04/08/06 07:43 ID:6s9m9dkl

>>102
私は逆で、一人で旅行している以上ずっっと一人だな～。
２ヶ月間一人でご飯食べてたり。
元々一人が好きなのもあるけど、一人旅の人みんながみんなそうってわけじゃないんだね。
色々ですなあ・・・

105 ：異邦人さん：04/08/06 08:00 ID:9UhxfGIo

>101
同感だなあ。　食事の時は一人じゃないからいいけど。

106 ：異邦人さん：04/08/06 11:59 ID:jeuZ/ntF

>>104
俺も一人がいい、

日本人でつるんでいるやついるな、大声で騒いでいるやつ
一人でいるとなれなれしく話し掛けてくるやつ

一人で寂しいなら団体パックツアーで行けば

107 ：異邦人さん：04/08/06 12:08 ID:h9icVJyP

>>106
いるよな「日本の方ですか？」って来る香具師
挨拶くらいはするけど、「一緒に○○まで行かない？」とか言ってくるのは嫌だ

108 ：異邦人さん：04/08/06 12:10 ID:xLCStPYJ

でも、ビーチはやっぱり恋人と行くに限るね

109 ：異邦人さん：04/08/06 12:17 ID:1cjlFmrt

何か海外に来てる日本人って両極端だよな。同じ日本人だから仲良く
なるとか助け合う連中とこんなとこまで来て日本人に会いたくねえよ
って嫌がる奴。どっちも一理あるけど中間くらいが一番いいんじゃ？
まあ何が何でも一人でいるっていうなら世話ないけど。

110 ：異邦人さん：04/08/06 12:31 ID:h9icVJyP

>>109
別に日本人に会うのが嫌ではない
お互い楽しんでるな～くらいにしか思わん
ただ、わざわざ好き好んで一人旅に来ている俺の邪（ry

111 ：異邦人さん：04/08/06 13:07 ID:wFrlacdg

日本人が嫌いだから海外へってな人もいるでしょう。
嫌いといっても所謂典型的な頼りないイメージの日本人が
性格的に嫌いってだけなので問題なかろう。
そして海外行ってまで遭遇したくないというのは、自身がその性格を
帯びてるのを重々承知してるからでしょう。

112 ：異邦人さん：04/08/06 23:45 ID:rYE34B6X

一人旅ってことは長期の自由旅行ってこと？
一人でアメリカ大陸を横断とかってイメージが先行する。
放浪に近い感じで、自分の決めたルートと期間で行く旅
でも、一人で解決してなんでもやる人でなきゃ無理だよね。
現地の言葉で交渉するんだから、強い気持ちもないとさ

113 ：異邦人さん：04/08/08 02:59 ID:a2CSHOXK

>>108
確かにそーなんだけど、それはそれで面倒な事もあったりして・・・
ハネムーン客が多そうな、モルディブとかタヒチとかは一人じゃ
さすがに行きにくいけど、ハワイなんかは問題ないでしょ。
ワイキキだったら都会だし、夕飯問題もフードコートやデリが
沢山あるから、それなりに満足できると思うんだけど。

114 ：異邦人さん：04/08/08 11:40 ID:zESn6uDt

個人旅行が一番自由な範囲で旅行ができる。
2週間ぐらい休みを取り、好きな国に行き遊ぶ。
飲み、喰い、抱き、泊まる、買う
自分は、都会で遊んで、あきてきたら田舎に移動する。

115 ：異邦人さん：04/08/08 16:56 ID:EjlNoz4+

私は友達がいないので旅行に行くときはいつも一人だったのだが、
「海外に詳しいのなら一度連れていって」と職場の人に言われ、先週初めて複数で海外に行った。
で、やっぱり海外は一人で行くのがいいな、と痛感して帰ってきた。一人の方が気楽だしね。

116 ：異邦人さん：04/08/08 17:00 ID:d1ktqbQd

＞「海外に詳しいのなら一度連れていって」
絶対いやだ。疲れる。

117 ：dqnですいません：04/08/08 20:48 ID:jwrypsRP

友達いないdqnなので、一人旅ﾏﾝｾｰ

118 ：異邦人さん：04/08/09 01:17 ID:+apbTYfg

　初海外はギリシャでした。もう４年ぐらい前。
　アテネとクレタ島に行ったんですけど、クレタでは
　イラクリオンにあるニコス・カザンザキスの墓を
　訪ねました。ご存知の方もいるかと思いますが、
　「その男ゾルバ」や「再び十字架にかけられた
　キリスト」などの著書があるギリシャの国民的作家です。
　私、彼の作品が好きだったもんで、観光スポットでも
　ない彼の墓を訪ねてわざわざ行きました。
　こんなとき、誰かと一緒だと「誰それ？」とか「そんな
　とこいくよりクノソッス行こうよ」とか言われて却下
　されてたんだろうな、と考えるとやっぱり一人っていいな、
　と思いました。観たいところがマニアックな方は、絶対
　一人のほうがいいと思います。

119 ：異邦人さん：04/08/09 06:33 ID:uV/ytscJ

断然一人旅派です。
現地人の友達ができやすくてディープな旅になるし。

スペインに住んでた頃、単に安いからと
某イスラム国へのツアーに1人で参加した。
「自由時間は完全に1人で行動するぞー」と当然思ってたが、
スペインの国民性なのかツアー客が仲良く和気あいあいとしてきたので
結局常に5～10人と一緒。結果楽しかったし、効率もよかった。
ツアー後もメールで写真送ったりチャットしたり。

これ、普通の一人旅の時応用できるなー、と思った。
ちょっと気分変えたくなったら現地で旅行会社に行って、
ツアーで他の国行ってみるって。

120 ：異邦人さん：04/08/09 12:39 ID:dayCf9Kl

うむ。
一応名作だし観ておこうって感じで観たモナリザやヴィーナス誕生に
なにも感動できずほぼ素通り。
逆に自然史博物館で観た巨大カタツムリの三枚下ろしホルマリン漬けは面白くて
30分間凝視。
一人じゃないとできない。

121 ：貧乏学生：04/08/09 14:37 ID:AXVqJQ0W

ＨＩＳのツアーではじめての海外旅行に行こうと思うんだけど、

一人だと高くなるよね？それは、みんなしょうがないと思うの？

それともツアーは使わない？

122 ：異邦人さん：04/08/09 14:53 ID:2bA+FyDb

>>121
私は海外に一人で行ったのはまだ１回しかないけど（今月２回目に行く）
ツアーは使わないで個人手配。

ツアーで一人だとどんくらい割り増しになるの？

123 ：t：04/08/09 16:59 ID:SpwNaORT

一人で行って、現地で知り合いもできて
現地で一人は寂しいから、Ｈもして、住所も教えて
和気あいあいと仲良しこよしな、感じですか。
みんな孤独だものね。
そりゃー女の一人ぐらい買うわな

124 ：異邦人さん：04/08/09 21:25 ID:/egnpgNK

＞観たいところがマニアックな方は、絶対
＞一人のほうがいいと思います。

激しく同感～
私はツアーで行った卒業旅行のロンドンで、自由行動の日に
一人で地下鉄に乗ってシャーロックホームズ博物館に行きますた。
（他のメンバーはブランド品お買い物へ）
ベーカーストリート駅の壁のタイルに感激してました。
ツアーでも一人で動き回れる日があると満足感がありますね。

125 ：異邦人さん：04/08/09 22:51 ID:ohocU3Ao

>>121
海外のホテルは、一部屋に一人で泊まろうが二人で泊まろうが一部屋あたりのホテル代は一緒ということが多いですから、
個人手配でも一人旅は高くつくのは一緒ですよ。
むしろ旅行先でも効率よく動くことができる分、一人でもツアーの方が安上がりと言えるかもしれません。

126 ：異邦人さん：04/08/09 23:04 ID:Y57ZS8ag

>>125
そこでﾄﾞﾐﾄﾘですよ

127 ：K++：04/08/09 23:21 ID:4jq3kVDA

>海外のホテルは、一部屋に一人で泊まろうが二人で泊まろうが
>一部屋あたりのホテル代は一緒ということが多いですから

そうですか？
一人利用だと割り増し要求されるホテルも多いと思います。

128 ：118：04/08/10 00:16 ID:c5enB9Vp

　>>124
　私の知人は、大学で西洋の秘密結社を専攻（ｗしてたので、
　ロンドンに行ったときもフリーメーソンのロッジとかそんなん
　ばっか回ってて（あとストーンヘンジとかそういうオカルト系）
　とっても楽しかったと言ってました。もし連れがいたら、彼女の
　希望はどれだけ叶えられたでしょうか（ｗ
　安いとはいえないお金を使っていくんだから、思いっきり個人的に
　見たいところを見るためには一人旅ってのはいいですよね。

129 ：異邦人さん：04/08/10 00:30 ID:DUJQ/M1p

>127
ちゃんと嫁

130 ：異邦人さん：04/08/10 19:52 ID:PAz/ztBo

おまえらは勤め人か？
休みは最高何日ぐらい取れますか。
俺は10日が限界ですのでつらいよ～
アフリカやアメリカとなると広いから
もっとないと行けない。
アジア、欧州のパックで我慢している。

131 ：異邦人さん：04/08/10 20:00 ID:XiQ8ffMp

>>130
私も勤め人で最大10日しか休みが取れない…。
今月末タイ南部の島行ってくるよ。

でも私の友達はお盆に3日の休みだけって人が２人いる。
お盆の時期じゃなく好きな時期に10日休みが取れるのは恵まれてる方なんだろうな。

132 ：異邦人さん：04/08/10 21:57 ID:6/j1AYSl

タイ南部4県（ナラティワート県、ヤラー県、パッタニ
　　ー県、ソンクラー県）に渡航・滞在される方は、渡航の是非を含め自らの
　　安全につき真剣に検討され、渡航する場合には安全確保のため十分注意さ
　　れることをおすすめします。また、首都バンコク都に渡航・滞在される方
　　は、上記の情勢を十分考慮し、犯罪、事件等に巻き込まれないよう十分注
　　意して下さい。

って外務省が言ってます。

133 ：異邦人さん：04/08/10 22:52 ID:SKnD4l+W

１０日も休み取れる会社なんてあるんですか？
俺が前に居た会社は３日が限界でした。もちろん盆と正月は５日くらいは取れますが、
普段は絶対無理でした。
無職の今なら１０日かけて旅行できますので、就職前の楽しいひと時を楽しんできます！

アジアの某島へ・・・

134 ：異邦人さん：04/08/10 22:53 ID:ZoSLkDiQ

ハワイへ一人旅した男性はおられますか？

135 ：125：04/08/10 23:30 ID:S6GZT9wA

>>130
土日＋月～金で有休５日＋土日＝９日が限界かな。
短期間でも一人旅ばっかりですね。

136 ：貧乏学生：04/08/10 23:41 ID:RaDzXUS6

就職活動終わって3月まで時間あるから、バックパック旅行とかもいいなって思う！

どうなん？よくアジアに２，３ヶ月行ってきました！ってやついるけど。
航空券とか滞在費とかあまりかからないの？

バックパックって寂しくない？

137 ：異邦人さん：04/08/10 23:53 ID:VlhOjs+p

>>136
とっても寂しいでつ
だからエジプトへパックツアーにしときなさい
男に飢えた女も参加してるから

138 ：貧乏学生：04/08/11 02:37 ID:FmzMwIeO

海外って日本人ナンパしやすいのでしょうか？
>>137

139 ：貧乏学生：04/08/11 02:37 ID:FmzMwIeO

海外一人で行くならどこがお勧めですか？

140 ：異邦人さん：04/08/11 08:45 ID:MyHruxO9

エジプトだろ

141 ：異邦人さん：04/08/11 12:48 ID:9n872C9M

>>139
イタリア

142 ：異邦人さん：04/08/12 01:34 ID:O5/QrpuP

仕事もっている人は何日ぐらいの予定で
一人旅をしますか。
僕は年末に12日以上は取れるので
がんばりマッスル
でも本当は1月以上でアメリカ横断したい。

143 ：異邦人さん：04/08/12 02:06 ID:laV2UkoJ

フリーの仕事してるから去年１ヶ月半ほど
アメリカ横断した
帰国してから仕事ヤル気になれなくなったし
仕事が減って、ちょいとビビるハメになった。

144 ：異邦人さん：04/08/12 02:21 ID:LpRQW9zX

さ来週から1人で香港いくのですが
たくさんの蒸籠頼んで
いろいろ食べられないので
ちょと悲しい

145 ：異邦人さん：04/08/12 03:04 ID:LBknx6Vm

ひとり旅では友達を現地調達するのが醍醐味

146 ：異邦人さん：04/08/12 07:18 ID:a2R1GtZa

>144
あなたが女性なら、これまで培った「男を見る目」を駆使して下半身に理性が
残ってる（気が弱い、でもOK）男みつけて食事だけシェアして、代金払わせて
ウィンクのひとつでもサービスしてｳﾏｰ

147 ：異邦人さん：04/08/12 07:37 ID:2MZeMPfu

>>145
それは「友達」ではないでしょ。

私はむしろ旅先で知り合った人と、
どうせ友達にはなるわけではないのに会話するなんて面倒と思ってしまう。
どうせ表面的なことしか話さないし話したくもない。
それならな～んにも話さなくても同じこと。
「一期一会」（厳密な意味は違うのかもしれないが）って、
私には意味の感じられないコンセプトです。

148 ：異邦人さん：04/08/12 10:01 ID:aQADJQZm

↑なら書き込むな

149 ：異邦人さん：04/08/12 12:29 ID:3c2Z1Ud6

まあ、オープンな人もいれば、そうでない人もいるから
人それぞれでいいんでは？

150 ：異邦人さん：04/08/12 13:36 ID:f/vG6YOx

>>147
ハゲド。
なんか意味のない馴れ合いってマンドクサだよ。

151 ：異邦人さん：04/08/12 18:13 ID:0JgoD1l7

ほとんど一人がいいが一人は時々寂しい。

152 ：異邦人さん：04/08/12 19:16 ID:njWxvgvt

２ちゃんねらーは、はねむーんに一人で出かけるって本当？

153 ：異邦人さん：04/08/12 19:24 ID:EsJl8x4w

１２日間で３カ国旅行し、きょう帰ってきたけど
１人も友達できないどころか、現地人とのふれあいもなかったよ。
２回行って「かわいいなぁ」と思った屋台街の女の子にメアド渡そうと
３度目行ったけどいなかった。

154 ：異邦人さん：04/08/12 19:46 ID:vaI7fSOm

>>152
ひとりじゃないよ。
脳内に恋人がいるから。

155 ：異邦人さん：04/08/12 19:48 ID:A3IsqLJH

スーツケースのバックパッカーってありですか？

156 ：異邦人さん：04/08/12 22:35 ID:QDpd/ZSh

>>155 スーツケースのサイズもあるが、移動が大変なんじゃないか?
　　　自分は、保管庫を兼ねてスーツケースを使うので、交通機関の
　　　荷物の持ち込み制限に引っかかる事も結構多い。
　　　アメリカだと、都市間の移動に使うGrayハウンドはバゲージを
　　　預けられるけど、ホテルからバスディーポへはタクシーを使うからね。

157 ：異邦人さん：04/08/13 00:25 ID:D9v5sM7g

念願だった初ひとり海外に行ってきます
人に頼ったりするのが好きじゃないので自分以外に
頼れるものが何もない状況に身をおいてみたくて
いまからワクワクですね

158 ：：04/08/13 00:57 ID:FGzjQayG

>>157
そんなにたいしたことではない

159 ：あかべこ：04/08/13 02:27 ID:0rwXUbYj

9月に女一人でオーランドーマイアミからＮＹまで、
ドライブ旅行しようと思ってます。

会社で懇意にしてる旅行代理店の人に、
しつこいくらいに「気をつけて」と言われました。

確かにアメリカの長距離ドライブは初めてだ・・・

ちょっとドキドキっす。

160 ：＿：04/08/13 02:29 ID:EgPWN5ts

一人で行き、仕事も辞めて、自分のルートで旅をして
金が尽きるまで、安くうまく滞在するのがスキだし
何年もつづけたいパターンです。
年末に数週間も行けるじぶんはしあわせ　

161 ：異邦人さん：04/08/13 15:17 ID:ojZwMIcI

先月女友達と2人で行ったけど
私はそこに行くのは初めて、友達は3回目だったというのに
航空券の手配、現地での宿探し、現地の交通機関の予約、
レストランの注文とか何もかも全部私がするハメになって
私はガイドかよ！？と思うほどだった。
でも現地で日本人に会ったらころっと態度が変わり
私の上に立とうと強気になるのが腹たった。
旅は1人か彼氏と行くのが一番と思った。
あるいはホテルのシェアだけやって後は別行動。

162 ：異邦人さん：04/08/13 15:23 ID:0h2ZposK

女友達ってコエーなー

163 ：異邦人さん：04/08/13 15:25 ID:bUeeGzGF

>>162
怖いわよーん♪

164 ：箱入り息子：04/08/13 16:33 ID:dIu/rfLN

海外へ一人で（ツアーでない個人手配で）旅出来る人ってたくましく感じる。
関西や九州へ一人で行っただけでビビる俺も強くならんと・・・

165 ：異邦人さん：04/08/13 17:31 ID:CaQ/Sadj

>私はそこに行くのは初めて、友達は3回目だったというのに
航空券の手配、現地での宿探し、現地の交通機関の予約、
レストランの注文とか何もかも全部私がするハメになって
私はガイドかよ！？と思うほどだった。

あのさ・・逆に友達が全部やったら、どうだったと思う？
所詮お互い様なんだよ。気がつきなよ。
３回いったことあるから、安心してついていこうくらいに思ってたんじゃないの？
そういうのがミエミエなんだよ。

166 ：異邦人さん：04/08/13 18:04 ID:6YtBaNGg

【世界を】リアル勇者のパーティ募集【救え！】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1092381992/l50

167 ：異邦人さん：04/08/14 00:20 ID:UU5b4KDB

私は日本のＯＬで、観光として海外旅行に出かけてるんだけど
どの国にいっても「アジア方面から出稼ぎに来た子」と思われている。
『いつ来たんだい？仕事、みつかったかい？』っておっさんや
『ここでアルバイトしたら？』ってバイトの高校生が店長に
紹介しようとしたり。特に1人だとその傾向が強まります。
何も身の上話して無いのに。なんか出稼ぎ者と似たものが漂ってんでしょうか？ちなみに全てファストフードとかスイーツ店。

168 ：異邦人さん：04/08/14 00:55 ID:xK3sI0GY

とりあえず自分の本籍を確かめてみては

169 ：異邦人さん：04/08/14 13:38 ID:QlTGvXum

みんな仕事を辞めて行かないの？
国内で貯めて、好きな海外に長く滞在
そんな生活は楽しいよね。
自分もフリーな時間に好きな国で
楽しむために今は仕事に励んでいる。

170 ：異邦人さん：04/08/14 16:15 ID:Ze9dyYo1

今も一年のうち３０日くらいは海外旅行している。
稼いで貯めて遊べる日本はいい国だ。
海外に住むのは会社を勤め上げた後でいいと思ってたが、
転勤が決まった。ありがたい話ではあるが。。。

171 ：異邦人さん：04/08/14 16:23 ID:b7+Dth6J

絶対２人がいいよ。
誰かに話したいことが一杯あるじゃん。
３人はうっとうしいけど。
帰りの飛行機に乗った瞬間に現地の記憶が薄れる。

172 ：異邦人さん：04/08/14 16:55 ID:Qy0NPxCh

ヤッパリ5人だろう。ふざけまくり。

173 ：異邦人さん：04/08/14 18:12 ID:qBAUgrF+

一人か、旦那か、おかぁさん。

友達は、親友レベルのみ。
よっぽど親しくなと無理だぽ。

174 ：異邦人さん：04/08/14 19:07 ID:dxqIuaQN

>>165
「私がするハメになって」と書いたのが
誤解させましたね

彼女と私が逆の立場になる事は絶対にありえませんね。
作業は分担してやるものだと思うので
彼女の行動がおかしいと思ったんですが。
ちなみに私は初めての場所でも航空券だけ買って
一人旅するタイプだし、現地で別行動の案も出したんですが
彼女が「1人行動はいや」と言い出す始末。1人で色々決めたり
食事できないと言ってた。
しかも今までの旅行も同行者は私と同じ立場
だったという事が後で判明。

175 ：異邦人さん：04/08/14 19:29 ID:hv0Sx1XH

一人だと追加料金取られるジャン
ばかばかしいよ

176 ：異邦人さん：04/08/14 20:33 ID:bCS9gbPZ

金で解決できる問題など、大したことねーべ。

177 ：異邦人さん：04/08/14 22:02 ID:TQK2uNJA

親友でも何日も朝から晩まで一緒って言うのは我慢できん。
もしどうしても一緒に行くなら
追加料金払ってもホテルの部屋だけは別にする。

178 ：異邦人さん：04/08/14 22:44 ID:7ET1Jcnt

一人旅もするし、
誰かと一緒に旅行しても別行動して、食事は一緒にする
とかよくするんだけど、
それをある友人に話したら、
「一緒に旅行してるのに、別行動なんて信じられない。
一緒に思い出をつくるべき」
って熱く語られてしまった・・・

その友人は旅行の時、自分に興味のない買い物でも
絶対同行するらしい。
買い物ぐらい別行動にすればいいのに。

179 ：異邦人さん：04/08/14 22:58 ID:b7+Dth6J

一人でしか行ったことないけど、
誰かと行くんなら当然一緒に行動するよ。
買い物ならなおの事くっちゃべるのが面白いんじゃないの。

180 ：異邦人さん：04/08/14 23:43 ID:mX3z6wV2

>>171
>>179

181 ：異邦人さん：04/08/14 23:52 ID:b7+Dth6J

相手がいれば２人がいいってだけじゃん

182 ：異邦人さん：04/08/15 00:07 ID:y/WF0l+u

>>175
オマエの世界はね。
追加料金なんて取られた事ないな、漏れの行った海外では。

183 ：異邦人さん：04/08/15 08:59 ID:diS6quvh

ドミなら１人でも値段変わんないけど、それ以外の宿だとたいがい
１人だと割高になる。そういうのも実質追加料金でしょ？

184 ：異邦人さん：04/08/15 10:47 ID:IHC7ChhC

>>b7+Dth6J
友達いないから（しょうがなく）一人旅してる人？
消極的一人旅？

185 ：異邦人さん：04/08/15 13:52 ID:43hAgzGt

ドミやユースで安く費用を抑えてチビチビと
金を使う分には、一人旅がいいと思うけど
男一人で、何ヶ国も回る旅であるならなおさら
それがいいと思うんだけど、長期で安く。

186 ：異邦人さん：04/08/16 16:53 ID:SVDAoKOV

安く長く滞在可能であるならどこでもいい。
アジア以外には思いつかないし
アフリカなんかもいいけど、結構高いみたい。
結局はタイあたりで落ちつく感じ

187 ：異邦人さん：04/08/17 19:00 ID:wJWL18nb

>>185
そうだな、男で一人だとそれがいいよ。
安宿メインにして宿泊以外は、そこそこ豪華にオレはいくけどね。
宿代の節約でかなり長く滞在できる。
苦労も一人で解決しなきゃ意味ないし

188 ：異邦人さん：04/08/17 19:13 ID:s5qtGLzq

移動がしんどいときは複数だと助かるね

189 ：異邦人さん：04/08/17 20:03 ID:lFWDBEH0

飲茶するときにいっぱい頼んでみたいので
そんときだけ複数人数になりたい。
同じようなひといないかなあ
ドミトリー泊まったことないんでわかんないけど
行って声かけみてもいいもんだろうか？

190 ：異邦人さん：04/08/17 20:55 ID:kIqgWGU1

飲茶なんか日本で食っても変わらねーよ。
安い？旅行代考えたら高いだろ。

って、俺の弟（１０歳）が言ってたよ。

191 ：異邦人さん：04/08/18 18:07 ID:3w12XV4V

>>190
スレ違いだけど、香港の飲茶は高いよ。
もしかしたら日本の中華店よりも高いと思う。
別に５つ星のレストランじゃなくても、高かった。
ホイコウロウが９００円、ショウロンポウが６７０円、水餃子７００円
高級街なんて値段が怖くて立ち寄れなかった。

192 ：異邦人さん：04/08/19 21:12 ID:w/extMqt

一人旅でみんな写真とかどうしてる？
東南アジア行ったんだけど、撮った写真、家族に見せたら
「本人が一枚も映ってない」だの「景色や建物ばかりで死んだ街みたい」だの「本人の精神的な部分あらわしてる」
ボロボロに言われた。
まあ知らない人にカメラ渡して撮ってもらうこともできるけど、自分が映った写真あまり好きでもないし、
これでいいと思うんだけどね。使い捨てカメラだから盗まれることもないんだけど。
あと市場の人ごみとか人物をもっと映せとか言われたけど、あんまし無断で人を映すと「勝手に俺を映すな」とかいいがかりつけてくるやつが
いるかもしれないし、結果的に自分も含め、人が全く映ってない写真ばっかりなんだけど。
写真は人が映ってないといけないもんなんだろうか。

193 ：異邦人さん：04/08/19 21:44 ID:CdCjwD4y

家族のネタじゃ一般論言っても無駄だべ。
ちみの家族は、ちみの写真を少しは見たいんだろう。
ただそれだけだ。

194 ：異邦人さん：04/08/19 21:57 ID:ZcPPWPvD

>>193
なるほど。
家族のためと思って、ちょっとくらい自分の映った写真とっとけってことだな

195 ：異邦人さん：04/08/19 22:04 ID:5fzonn53

レストランとかいくとカメラみつけると
記念にとってくれたりするよ
でもなんか食べ物紹介の雑誌みたいな写真ばっかになる

196 ：異邦人さん：04/08/20 00:10 ID:IgLsM9hB

家族に写真を見せるために海外に行くわけじゃあるまいし。

197 ：異邦人さん：04/08/20 10:20 ID:OPObwNse

一人なのに誰か知らない人に「写真撮ってください」って頼むのって
なんか恥ずかしくないですか？
海外じゃわからないけど、国内旅行ではなんかできなかった・・・。
自意識過剰でしょうかね？
今度はあまり深く考えずにお願いしてみようかな。
自分でカメラ持って自分に向けて撮るのもなんか空しいものがありますな。

とにかく一人旅は、写真と食事がネックだと思いますた。
一眼レフとか持ってがんがん撮る人だったら逆にいいのかも知れんけど
ふつーのデジカメだからなー

198 ：異邦人さん：04/08/20 14:53 ID:HhE0prTG

昔、国内で寺めぐり（仏教美術を研究してますた）の一人旅
してたときに写してほしくて「お願いしまーす」って
一人旅風なひとに駆け寄ったら避けて逃げてく人が多かったんで
驚いた。12月の高野山で１人ぽつんぽつんと来ている女って
なんなんだ？

199 ：異邦人さん：04/08/20 15:15 ID:d9vpifEZ

今度アジアを独り旅しようと思ってるんだけど、やっぱ独りだと空しくなったり人恋しくなったりするの？
俺は正直人見知りするほうだしコミュニケーションとるのが得意じゃないんだけど、海外だと日本人同士のような変な馴れ合いって必要ない？

200 ：異邦人さん：04/08/20 15:56 ID:GGHsTrxL

>>198
自分もよく一人旅するけど、避けられたことなんてないよ。
よっぽど以下略

201 ：異邦人さん：04/08/20 17:25 ID:rMN4aPzn

>>197
ちょっと置き引きとかが多いと聞いていた地域だったので、
殆ど初心者での一人旅だったのとで、見知らぬ外人さんに頼むのが怖かったので、
一人で自分と風景を入れて写真を撮っていたら（何て滑稽な様子だｗ）
何人もの人が声を掛けてきてくれたｗ、「写真とりましょうか？」って。
よほどカワイソウにみえたのだろうか・・・。

202 ：異邦人さん：04/08/20 18:41 ID:or81iaiS

感動を共有できる人と海外旅行に行きましょう

203 ：異邦人さん：04/08/20 19:21 ID:rMN4aPzn

>>202
坊や、社会人になるとね、そんなに人と長期休暇があわせられなくなるんだよｗ
坊やの感覚だと、一人旅＝友達のいない寂しいやつ　ということになるのだろうが。

204 ：異邦人さん：04/08/20 19:55 ID:GMOzerDC

わたしは、感動はひとりでじっくり味わいたいタイプ。

映画とかも一人で見にいっちゃうなー。

205 ：異邦人さん：04/08/20 20:38 ID:vz533zlK

親子、夫婦でもいいではないか
感動を共有できる人と海外旅行に行きましょう

それとも、何かい？　君、そんな冷え切った夫婦、兄弟関係なの？

206 ：異邦人さん：04/08/20 20:48 ID:x7LaIda7

よーし！俺は大好きなママンと旅行ｲｯﾁｬｳｿﾞｰ！！

207 ：異邦人さん：04/08/21 03:14 ID:BifqiJ/L

漏れ、実家に旅のスケジュールをざっくり手で書いて渡すんだけど
それを見て、親が現地に遊びにきて帰ってったことあるよ。
アユタヤ案内させられて帰ってった。

208 ：異邦人さん：04/08/21 04:18 ID:ZJNO/hO2

趣旨からはずれますが・・・。
昔は写真大好きで、丁寧にアルバムに収めていたけど、
最近ではあまり撮らないかな。1週間で20枚ぐらいです。
この間友達と行った時にも「なんで撮らないの？」と不思議がられました。
あと現像しないで、デジカメで撮ってCD-Rに焼き付けて終わり、とか。

家族だとまだ見てくれるかもしれないけど、
友達にはまず自分から見せようとは思わないな。
以前、大量の写真＋旅行記を見せられて、かなり辛かった・・・。
写真てやっぱり自己満足の世界かも。

209 ：異邦人さん：04/08/21 04:38 ID:BifqiJ/L

えー、漏れは人の旅の写真見るの大好き。
センスのいい人が撮った写真はかっこいい。

210 ：異邦人さん：04/08/21 05:10 ID:rxuqT3mb

他人の結婚式の写真は見たくないけど、
旅行の写真を見せてもらうのは好き。

211 ：異邦人さん：04/08/21 13:03 ID:6IpImrhU

私は旅行の写真より、旅行の話のが好き。
ただ、人によっては、旅行話＝自慢話になったり、そうとられたり。

212 ：異邦人さん：04/08/21 21:15 ID:8jktaqaK

一ヶ月以上でいいのでうまい休暇日数の取り方ありますか？
やはり、仕事辞めるしか方法はないよな
友人とは一緒に行きたくないし、リーマンばかりだし
自由な立場で一人自由旅行しかないよね。ヨーロッパ大陸回りたいし

213 ：異邦人さん：04/08/21 22:45 ID:R1d2rT6x

どちらかというと複数で旅行行くの好きな人は、写真も自分が映ってないと気が済まなくて
（たとえ珍しく一人旅のときも）
旅行は一人旅に限るってひとは、写真も他人のためというより自分のために撮るから
別に自分が映ってなくてもいい、というひとが多い希ガス。
でも現地の人が全く映ってなく、ひとのいないとこだけ映すと、たしかに味気ないね。
今度旅行行くときは賑やかな市場や雑踏、屋台街なんかも勇気出して映してみるか。

214 ：異邦人さん：04/08/21 23:46 ID:BifqiJ/L

漏れは作業してる人とかとるのが好き。
絵付けとか、織ってるとことか真剣な顔してる。
この前も陶器の絵付け師のとこで撮らせてもらったよ。
音をたてないようにしてくれたら自由にってことだったけど緊張した。

215 ：異邦人さん：04/08/21 23:50 ID:BifqiJ/L

同じ旅行者や現地の人と卓で盛り上がったりして
ベロベロに酔ったあと、再生してみると
誰だが知らない人がピースしてたり
おっさんの尻とか現像できないような暴れ具合のが混じってたりする。

216 ：異邦人さん：04/08/22 04:02 ID:Fy9qegjQ

>>209、210
>>208だけど、そうか、好きな人もいるんだ。
旅行の写真のウザさって、結婚式の写真と同じようなものだと思ってた。

私は勝手だけど、「見て見て～」っていうｵｰﾗ全快だと見る気が失せる・・・。
その旅行記も、人の視線意識していてプチエッセイスト気取りだったのがイタかった・・・。

風景の写真、撮らないこともないけど、
私は（キザだけど）「心に焼き付けよう！」と見て終わりってことが多いかな。
写真を撮るのに注意を払うより、鑑賞するのに精神を傾けたいというか。

217 ：異邦人さん：04/08/22 10:11 ID:czlqnR1Z

>>216
私も同じです。
もともと写真が嫌いなのもあって、後でアルバムみることもないので
記憶にのみ保存してカメラ自体旅先に持っていきません。
でも他の旅人と仲良くなって、各々のカメラで記念撮影が始まった時
「私カメラ持ってない」と言うと、みんな「すご～い！旅のプロって感じ！」
と言いながら内心引いてたような・・・orz

218 ：異邦人さん：04/08/22 10:13 ID:ZK+xSZug

自分は自分の写真はあまり撮らないけど、写真は結構撮ってた。
だけど撮っても別に見ないんだよね・・・と思ったら撮るの止めた。ｗ

219 ：異邦人さん：04/08/22 11:06 ID:3uYFrjSv

私も記憶に残す派です。カメラがあるだけで心配事が増えてしまう（破損やらスリやら）。
写真は取らない代わりに、現地の写真集やらガイドブックはしこたま買い込みます。
でも、猫好きとしては、旅の途中にであった猫どもの写真は撮りたいんですけどね。

220 ：異邦人さん：04/08/22 13:58 ID:qF/3I3Y3

世界中の郵便ポストだけ写したり、窓枠だけ写したり
マクドナルドのメニューだけ写したりしてる人がいる。
「世界の☆☆シリーズ」とかいってみせてもらって面白かった。
写るんです1個なんで観光地とかの写真は無いんだけど。

221 ：異邦人さん：04/08/22 15:13 ID:G8xHuWOi

でも写真ってぼやけた記憶の情景をハッキリ思い出させてくれるのがいいんだよね。
でも写真持ってると素直に風景を楽しめなかったりする・・・その辺のバランスが難しい。

222 ：異邦人さん：04/08/22 19:20 ID:qF/3I3Y3

>>221
写るんです1個とか入れておけばいいんじゃない？
無くしても気にならない金額だし、
張り切って写そう！って感じのカメラでもない。
とても気楽ででもちゃんと写したいものは写る。
モノクロとかおもしろかったよ。

223 ：異邦人さん：04/08/22 21:56 ID:HyG0zQ18

なくしてもダメージの少ないレンズつきフィルムはすぐに無くしちゃうんだよ。
それ自体は惜しくは無いんだけど中の写真がかけがえが無いんだよね。だから
無くすれば惜しい程度のカメラを持ってゆく。ってスレ違いだ、すまぬ。

224 ：異邦人さん：04/08/22 22:41 ID:qF/3I3Y3

自分で管理できる範囲内の荷物で出かけるってことだね…

225 ：異邦人さん：04/08/22 22:45 ID:v/b/5qke

今ならフィルムカメラであれば、
ズームの付いてるコンパクトな奴が安く買えるのでは。

226 ：異邦人さん：04/08/22 23:59 ID:eTQz9Xwy

スノボとサーフトリップだけなので一人が基本です！
熱い仲間を探すのも目的なので・・・。

227 ：異邦人さん：04/08/23 01:30 ID:klxaqvav

熱い仲間を求めるのにスノボちゃんじゃ無理だろ。
余計なお世話かｗ

228 ：異邦人さん：04/08/23 08:28 ID:jLFcb+Ye

カメラの話だけど俺はロモっていう光漏れ、ピンぼけする不安定なカメラ使ってる。
あと現地で現像に出すとヘボい使い捨てカメラでも日本よりも色味が綺麗で鮮明になるからおすすめ。

229 ：異邦人さん：04/08/23 15:06 ID:tbPXW+/I

>>228
ロモ、味があっていいよね～フィルムはAGFA～高い～

230 ：異邦人さん：04/08/23 15:12 ID:iE+GveNF

海外で取った写真、変ににごった汚い画像になるんだけどなぜだ？
現地で現像・プリントしたほうがいいの？

231 ：異邦人さん：04/08/23 19:34 ID:jLFcb+Ye

EUでロモを専用ホルダーに付けて歩いてると色んな人に声をかけられた。
見た目が「カメラぶら下げてます」って分かりやすいのがネックだけど、コミュニケーション取るにはいい道具になる。
>>230フラッシュたいてないとか？
俺は路地裏でフラッシュたかなくてくすんだ感じになったよ。

232 ：異邦人さん：04/08/23 23:28 ID:tbPXW+/I

>>230
プロラボか、昔ながらの手焼きやってる写真屋に出してみたら？
普通の45分現像みたいのだったら、自動だから色合い調整とかしないよ。空の色（だっけな？）を中心にした
自社のカラーマッチでがーっと出すだけ。

233 ：異邦人さん：04/08/26 16:09 ID:8lHACvEG

>>197
亀レスですが…
一人旅でも記念の写真を残したいから、近くの人に写真をお願いしている
ﾃﾞｼﾞｶﾒと使い捨てを持って行って、使い分けてるｗ
観光客らしき人の家族連れやｶｯﾌﾟﾙなど、頼む人は選んでいるけど
出来ればﾃﾞｼﾞｶﾒでお願いしているよ。
ただ間違っても「ｼﾞｬﾎﾟﾈ」とか言って来る現地人には頼まない

234 ：異邦人さん：04/08/26 19:47 ID:qqUvOOcN

明日から香港一人旅。
でも仕事もするので、中途半端。
仕事もひとりでしなきゃなんない。
中華料理の大皿の夕食を4～５人で囲んでみたいな。

235 ：異邦人さん：04/08/30 14:13 ID:qL81i7lk

>>234
その食事の時だけのテンポラリーな友達（後腐れ一切無し）なのを募集したいよ。

236 ：異邦人さん：04/09/04 18:26 ID:9g8XhbdT

>>233
私も一人旅だけど自分の写真結構とってるよ。
旅先で、外国人観光客に写真とってーって頼まれることが多いので、
（多分、どう見ても日本人観光客なので、向こうも安心だから？
日本人には頼まれたことはないけど･･･）
その人たちについでに頼んだりしてた。
人には見せないけど、時間がたってから見ると懐かしくてよい。

237 ：異邦人さん：04/09/04 22:34 ID:hujDClVW

料理の写真を撮ろうと思うのだが、
いつもがっついてしまって気付いたらからっぽだ。
こんなとき、しっかりした相方がいればと思う。

238 ：異邦人さん：04/09/04 23:41 ID:4XHiC6/M

ただのくいしんぼさんですね。食べる前に撮るだけでしょ？連れがいても同じだよ.

239 ：異邦人さん：04/09/05 01:46 ID:xLZtOCAz

私中2で海外旅行未経験者です。
将来、大学生にでもなったら金貯めて一人で海外行きまわる事が夢なんですよ。
でも性格がものすごく人見知りなんです。おまけに小心者。
だから友達も少ないし、浅い付き合いの人が多い。
こんな私でも1人海外旅行（しかも個人）ができますかね？

いや本当に海外旅行することが今の夢なんですよ

スレ違い？

240 ：異邦人さん：04/09/05 01:52 ID:aEQRDYfi

その頃にはネット予約ももっと便利になるだろうし、
有名観光地に行くのであれば、大して話せずに旅行自体はできるのでは。

また、年とれば性格も変わってるかもしれないしね。

241 ：異邦人さん：04/09/05 01:54 ID:2tA0kbYo

>239
私も昔は思いっきり人見知りする子だった。
でも、海外に一人旅するようになってからかもしれないけど、
結構誰とでも(相手が拒否しない限り)話せるようになったよ。
何かあったときには自分で動かないといけないし。何かあったときは
何でもやろうとするんだとも思った。
自分で作ってる殻を破れるかもよ。

242 ：239：04/09/05 02:23 ID:f298ItSu

>>240
>>241
御返事どうも。
気持ちが楽になりました
ありがとうございました！

243 ：異邦人さん：04/09/05 02:25 ID:wlInhK/K

がんばれよー

244 ：_：04/09/05 03:11 ID:tMDZemkj

誰でもいい年になれば自分のやりたいことを自分のやり方で普通にやるようになりますよ。

245 ：異邦人さん：04/09/05 03:27 ID:d81B1eHx

ガキうざいよ、しかも夜中に・・

246 ：異邦人さん：04/09/07 22:35 ID:aNniL5nq

今年初めてヨーロッパ一人旅行ったけど、いいもんだねぇ。

さすがにレストランでの食事時は誰かいればなと思ったけど、それ以外の時間は
好きなだけ街を歩き回って、疲れたらホテルで小一時間昼寝して、また出かけたり。
自分でなんでもしなきゃならない分、達成感は大きいし、失敗しても自分で「まっいっか」
と考えればそれで済むし。

あ、写真といえば俺は現地の観光地やレストランで欧米人の観光客に何度も「写真撮って」と言われたｗ
せめて言葉の通じそうな相手に頼まないか？普通？と思ったけど、撮ってあげたら喜んでた。
国内でもやたらと頼まれるんだよな（首里城でも高校生くらいの集団に使い捨てカメラやデジカメ
10台くらい渡された・・・こんなに撮るのかよ、と思いながらも全部撮ってやったが）。

247 ：異邦人さん：04/09/07 23:14 ID:sFzHm7If

多分、小奇麗な日本人だから
盗まれないと思ったのと
断りそうにないから。

248 ：異邦人さん：04/09/08 00:11 ID:PR8mWOui

時間的に亀レスになるが
>>239
俺は中学校の頃まで一人で電車にも乗れなかったし、高校になって初めて友達同士で
スキーに行ったのが初外泊。
大学になっても友達同士でなら泊まりの旅行行ったけど、一人旅は（特に宿泊）恐くて
できなかった。就職して初めて一人でビジネスホテル泊まった時は恐くて友達にメール
しまくっていたし、外回りをするようになってなんとか一人でファミレスに入れるようになった。
俺が極度の世間知らずというのもあるけど、こうやって徐々に慣れていけば何でもできる様になるよ。
一人旅は国内の遠い所をまわるようにして、九州や沖縄なんか恐くてチビリそうだったけど
しばらく居ると楽しくなってくる。
海外も「パスポート」が必要かそうでないかの違い程度の旅行と思って行って見たけどね。
ハワイと台湾。。。

249 ：異邦人さん：04/09/08 00:49 ID:0BjIDLos

おいらも欧米人によく写真頼まれるよ。
日本人は絶対カメラ盗んだりしない人って思われてるのと、
日本人は写真撮るのが上手って思われてるらしい。
（前に現地の人がいってた。その人の周囲だけかもしれぬが）
欧米人がもってるカメラも日本製多いし、
日本人＝カメラだと思われてるのかも。

250 ：異邦人さん：04/09/08 07:17 ID:bUhq5VP/

バックパックなら一人旅がいいけど、五日間くらいの普通の旅行だと
どうしても一人じゃさびしいな～。漏れの場合バックパックしてても常に宿の連中
集めて飲みにいったりする寂しがりやだし。

写真と言えば先日台湾の龍華寺とかいうとこで現地の女の子に
写真撮ってくれるよう頼まれたよ。日本人だと分かった途端ピーカーブｰ
ピーカーブｰとか叫んでた。浜崎のことみたいね。

251 ：異邦人さん：04/09/08 15:43 ID:RhhKcO0Z

銀塩のちょっとカコイイカメラ持ってると頼まれることもあるけど、
持ってないと殆ど頼まれないな。
ただ、日本人に頼まれることは先ず無いな。

252 ：異邦人さん：04/09/08 20:10 ID:n8UeP36E

>>249
へぇ

253 ：異邦人さん：04/09/08 20:12 ID:n8UeP36E

>>249
日本人って写真とるのうまいんかな？
丁寧でこだわりやすいところが写真に出るのかもね。

254 ：異邦人さん：04/09/08 22:07 ID:kJfdhw1r

浜崎あゆみって
ぴんちーぷーじゃない？

ぴーかーぶーっていないいないばあ

255 ：異邦人さん：04/09/09 17:52 ID:Tc8NkmZk

>>253
日本人に少しの間（写真撮ってもらうくらいの間）カメラ預けても安心だからでしょ。

256 ：異邦人さん：04/09/09 19:02 ID:8SwarN9r

まあ、容赦なく断りそうな人には頼まないしな。

257 ：異邦人さん：04/09/16 00:10:04 ID:G9UzEKSc

一人で旅行するとしたら、どこがいいですか？
ニューヨークとか都会っぽいところの方が寂しくなくていいのかしら。

258 ：異邦人さん：04/09/16 00:54:59 ID:HfFz0FOh

たしかに、外国人のカメラは日本製が多いかも

現地ツアーに参加したカナダ人が持ってたのはキャノンのデジカメだった

259 ：異邦人さん：04/09/16 02:36:51 ID:Y/HbGhIm

>>257
行きたいところに行くのが一番。
住むのでなければ他人の意見なんて何の役にも立たないですよ。

260 ：異邦人さん：04/09/16 13:17:21 ID:1F2wwwKQ

>>259
激しく同意　(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?
自分の行きたい所に行くのが一番だーーーー　(ﾟ∀ﾟ)神のﾖｶｰﾝ

261 ：異邦人さん：04/09/16 17:50:41 ID:HwkvuT8v

257みたいな質問ってたまに見かけるけど、釣りなのかなぁ？
や、だって考えられないじゃん？
一人旅でどこがお勧めですか？みたいなのって。

マジレスすると、そこまで優柔不断な人なら行かない方がいいよ。と思う。
特にNYなんていったら、早口な英語で、メシ一つでも決断に次ぐ決断になる時もあるし　＞レストラン。

262 ：異邦人さん：04/09/17 13:21:54 ID:SCbRYMfs

一人旅という行為が目的化してるってのはなぁ

263 ：異邦人さん：04/09/17 19:17:41 ID:mNQvkSGh

普通は

　　　　　　　　「ここ行ってみたい！」
　　　　　　　　　　↓　　　　↓
都合の合う連れがいない　　　　自分のペースで行きたい
　　　　　　　　　　↓　　　　↓
　　　　　　　　　「一人旅で行くか」

って感じだよね。

264 ：異邦人さん：04/09/17 19:28:34 ID:QoEGQCwR

俺は友達が居ないだけです。prn

265 ：異邦人さん：04/09/17 21:14:16 ID:SwwrXSdL

海外旅行を通して決断力ってもんを身に着けてください。

266 ：異邦人さん：04/09/17 23:23:32 ID:W90WtX8W

５年くらい前はいっしょに行く友達がいた。
みんな結婚してしまって、おれだけ残された・・・。
で最近は一人旅ってパターン。

267 ：異邦人さん：04/09/17 23:30:06 ID:44hB4RWf

誰か一緒に行く人キボン

268 ：異邦人さん：04/09/18 15:13:20 ID:VCoBiXk7

他のスレにgo!

269 ：異邦人さん：04/09/18 16:09:26 ID:ZGgjSJTf

中東に逝った事ない香具師らに忠告です。
中近東で土産を買うのは中東入りした初日若しくは次の日にしておけ。
逝った事ある香具師ならわかると思うが中近東の人々の
センスは独特なものがある。シャツひとつとってみても日本では部屋着にするのも
躊躇してしまうようなガラでもみんな当たり前のような顔をして
着飾っている。
どんなにセンスに自信のある香具師でも３日もいれば感覚が麻痺して
中東ﾌｱｯｼｮﾝを受け入れてしまうものなんだ。
漏れはイスラエルを発つ前にテルアビブのハードロックカフェで
シャツを女の子のために買ったんだが
帰国後一週間くらいたって感覚が日本人のそれに戻ったとき
いざ渡したときに「あけてもいい？」なんていわれて「もちろん」
などと答えたのだが、自分の買ったシャツをみて何でこんなもの買ったのだろうかと
激しく後悔した。

一人旅は自由気ままな旅でもあるがストップをかけてくれる香具師がいないという
諸刃の剣。

270 ：異邦人さん：04/09/18 16:13:16 ID:8sMxrMxr

衣服に関しては日本で着れないの覚悟でかうのでは？
Ｔシャツでさえそう思うよ。

若い頃は恥ずかし気もなく着てたけどｗ

271 ：269：04/09/18 16:20:40 ID:ZGgjSJTf

>>270
漏れは友達に冗談のつもりでアラファト議長の顔がプリントされた
Tシャツ２０枚くらい買って帰ったけど誰一人喜んでもらえなかった。
ジョークの感覚も多分日本人離れしてしまってたのだろう＿|￣|○

272 ：異邦人さん：04/09/18 18:55:44 ID:z3RkGI+8

なるほどねえ

273 ：異邦人さん：04/09/18 19:50:50 ID:x1fjS3yd

>>271
アラファトＴか、中東行ったこと無い私としてはちょっと欲しいな。
勿論日本では着れませんが。

274 ：異邦人さん：04/09/18 20:06:53 ID:grInJs/f

チェ・ゲバラTなんかはどこでも見かけるね
ビン・ラディンなんかも一時期よく見かけた

275 ：異邦人さん：04/09/19 00:36:47 ID:p5FDEPEN

海外旅行経験が少ないうちは、不安の方が大きかったので
友達と一緒に行っていたけれど、街歩き系の旅行なら１人の方が気楽でいいな。
たまには朝寝坊もしたいし、疲れたらホテルで昼寝もできるし。
でも大自然系の旅行は１人だとちょっとさみしいかな。
年末年始は１人でベネツィア～フィレンツェ～ローマに行ってきます。
海外（一人旅）でお正月を迎えたことないけど、さみしく感じるのかなあ？

>>271
わたしもアラファトＴ欲しいよ。

276 ：異邦人さん：04/09/19 02:46:35 ID:MA8fKl88

>>275
>>でも大自然系の旅行は１人だとちょっとさみしいかな。
いやあ、結構なれると病み付きになるよ。
外国だと、大自然の中で連れどころか「誰一人いない」状態になれるからね。
グランドキャニオンとか有名なところに行っちゃだめだけどね。
視界の先まで人のいない青く透き通った海辺を散歩したり、
岸には大きな花が咲き誇る、透き通ったピンク色の塩湖の中心を走り回ったり、
いろいろ思い出があります。
ちなみに今度の正月はオーストラリアの南氷洋に面したエアー半島に行こうとしています。
日本では、ガイドブックにも載っていないですが。

277 ：異邦人さん：04/09/19 03:29:12 ID:VyWz+H8T

>>岸には大きな花が咲き誇る、透き通ったピンク色の塩湖の中心を走り回ったり

どこですか？

278 ：異邦人さん：04/09/19 03:56:09 ID:MA8fKl88

>>277
オーストラリアのアデレードから北（ポートオーガスタの方）に行った
途中の道沿いだったと思います。行ったのは１月上旬です。
塩湖って有名なところも含めてオーストラリアには沢山ありますので
あちこち中に入って散歩しましたが、ここのは一番きれいでした。

279 ：異邦人さん：04/09/19 03:56:31 ID:GsWiiYy5

>>239
俺は高校までの友達とは全然連絡取ってなくて大学内でも友達一人か二人くらいしかいなかったりするくらいの内向的で人間関係ダメダメなやつだけど海外を一人旅しはじめてから明るく他人と結構話できるようになった。
旅先では自分が話すしかないしどうせ旅だけの話し相手とか仲間だから別にいいやと思いながらため口とかつかいまくってたらいつのまにか普通に話せるようになったりする。
日本帰ってからも話方は帰ってくると元に戻っちゃうんだけど旅先でのこととか話が尽きないからなんとか会話が続くようになった。
だから、寧ろ内向的で友達つくり苦手な人こそ旅で明るくなれたり話ができる人間になれるから全然いいと思う。
ただ、中学生からいろんな人と話できる人間になれたらそれはそれで人生楽しめると思うから今から明るくなっていったほうがいいと思うよ。

280 ：異邦人さん：04/09/19 05:30:07 ID:EPv3owr1

体調が悪いとき、誰にもきがねなく朝寝、昼寝、早寝できるのはいいよね。
荷物ひろげたまま寝ちゃうとか、ベッドの上でお菓子食べながらテレビみるとか。

これじゃヒッキ-だなｗ

281 ：異邦人さん：04/09/19 12:38:32 ID:uFnGpELu

風呂上りに裸でウロウロ、これが１番

282 ：異邦人さん：04/09/19 13:07:28 ID:cTbj923C

そのまま勢いついて外も裸でウロウロ、これが1番

283 ：異邦人さん：04/09/19 13:13:48 ID:awY8ffkP

やっぱ一人がいいよね

284 ：異邦人さん：04/09/19 13:56:35 ID:3Sn4muMz

１人のほうが旅先での出会いが多いというメリットがあるよ。
とゆうか元々は一人旅なんてしたくなかったけど、行く友達
がいないから仕方なくって感じだったんだよね。

285 ：異邦人さん：04/09/19 14:27:21 ID:iagTixUh

>>278ありがと。今度行ってみよう。

286 ：異邦人さん：04/09/19 16:00:27 ID:6xsY71Lc

俺が海外行っても日本での生活と同じパターンで動いそう

ホテルはネットができるとこでノーパソ使って朝まで２ｃｈ、お腹すいたらコンビニ行くか買いだめしてたお菓子食う。
朝飯食ったら寝て、夕方菓子を買いに行く。
ホテルに帰ったらまたネット。

287 ：異邦人さん：04/09/19 16:05:27 ID:mSjPGYUo

海外に行ったら
その国の女を抱かないと意味ないよ
だから俺はいつも一人

288 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 16:10:39 ID:JcBg5QUn

↑あんた、いつか病気になるよ気をつけてね？
私も一人旅が一番良い、自分の好きなように動けるしね
起きたい時に起きて、好きな時に食べて、寝て、ひとり旅の方が自分の思い通りに
動くせいか疲れないよね？現地で会う日本人と旅の情報を交換したり
いろんな国の友達を作ったり楽しみも多い
何より行きたい所で意見の食い違いも出ないしそれが一番

289 ：列島縦断名無しさん：04/09/19 16:35:01 ID:JcBg5QUn

アラファトＴシャツやビンラディンＴシャツがあるんですか？
私なら絶対に欲しい
以前、女優さんが毛沢東のＴシャツ（それも、三つ編みした髪型）のおもしろいデザインのを着ていて
私も欲しかったなぁ？私はこれまで、３０カ国を旅していますが、最近「現地でＴシャツ」を
記念にたくさん買えば良かったって思います。元々ジーンズやＴシャツと言ったカジュアルな格好をしないせいか
Ｔシャツも買った事がなくてね今思えば、そこでしか買えない可愛いデザインの物が多いし
行ったと言う記念になるのになぁ？って後悔しています

290 ：異邦人さん：04/09/19 16:39:08 ID:lhsVZWUk

一人でもいいし
慣れてる友達だったら一緒でもいい
おまえらは例えば配偶者がいても一人旅選ぶのか？

291 ：異邦人さん：04/09/19 17:09:03 ID:A1gzjfvM

>>286
無職・だめ板いけ

292 ：異邦人さん：04/09/19 22:15:19 ID:eHgoQpaG

>>286
日本ほどたくさんコンビニがある国なんてほんの一部だぞ（ｗ

293 ：異邦人さん：04/09/19 23:11:55 ID:5+yK74dX

友達と海外旅行に行ったことがあるが、その友達は観光よりも
ショッピングをメインにしたかったということで、結局あまり
観光はできず、行きたくないショッピングに多く付き合わされ
ることになった。それから海外旅行は一人で行くようになった。

294 ：異邦人さん：04/09/20 00:43:03 ID:1ErqDnwc

そうだ、お土産買って来てくれ　またはあげられなくなった余ったお土産でもいい
１０ギルで買うよ

295 ：異邦人さん：04/09/20 00:50:24 ID:LFUYgt6h

いっしょに行って、現地で自由行動、食事だけいっしょ、が一番いい。

296 ：異邦人さん：04/09/20 01:01:11 ID:2i7nqB1F

>293
そういう人って多いみたいだけど
なんで事前に話し合わないのかな？そういうもの？
旅行の目的とか、ここではどこ行って～みたいなのを話し合っておけば
旅行に行く前に、目的の相違とか分かるし別行動の計画とかたてられるのに～

297 ：異邦人さん：04/09/20 01:08:59 ID:j8uv4xc9

その場で解決せずに後で文句を言うのが日本人の特徴だね｡

298 ：異邦人さん：04/09/20 01:14:13 ID:21ssUeun

　　　　
　　　『海外に１人で行く男＝ホモ』

　　　この思い込みって、正しいですか？
　　　なんか今までの自分の経験からそんな気がしますた。
　　　大学生ならまだしも、社会人・３０代になって、一人で海外旅行
　　　って、怪しいと思う。

299 ：異邦人さん：04/09/20 01:16:48 ID:U3SGs6wL

＞なんか今までの自分の経験からそんな気がしますた。

何があったの？
　　　

300 ：異邦人さん：04/09/20 01:18:10 ID:j8uv4xc9

>298
社会人だからひとりなんでしょ｡学生みたいに、同じタイミングで都合よく休みなんて取れないよ｡

301 ：異邦人さん：04/09/20 01:20:38 ID:vjXppk0V

一人旅やバックパッカーって自分が思ったほど多いわけではないのかな。
俺が旅行し始めたのは高校2年の春休みからだった。
本当は高1の夏からやりたかったんだけど、親父（元バックパッカー）が「ある英語を話せるようになってからのほうが楽しいぞ」と言われ、
その夏はアメリカで1ヶ月親父の知り合いの白人宅でホームステイさせてもらった。
ホームステイ後もＮＨＫの英会話やったりして英語力を高める努力をした。

初めての海外一人旅はバリ島とロンボク島だった。そしてその年の夏に1ヶ月かけてマレー半島を縦断。
関東の田舎町に住んでいたせいか、同級生は俺のことを変人呼ばわりした。修学旅行が九州で、それでも舞い上がって旅館に迷惑をかける連中だったから、
変人呼ばわりするのはまぁ仕方がないことと割り切った。

英語に興味を覚えてからは、アメリカの大学に行くことを決め、高3の夏もみんなが受験勉強に汗を流す中、俺はネパールでトレッキングをしていた。
その頃になると、受験のイライラも手伝ってか、俺を敵視する奴ばかりになっていた。
高校卒業後すぐにアメリカに渡り、以前お世話になった白人の家に住みながら
語学学校行ってＴＯＥＦＬ受けて４大進んで日本食レストランでバイトして
休みになるとアジア・東欧・中米を旅行した。
大学を1年休学してアメリカ→欧州→アジア→日本里帰り→アメリカと、東回りに北半球を一周した。

現在は外資系の会社で働き、まとまった休みには一人で海外を飽きもせず旅している。
先月、高校の同窓会があり、一人浮いていた俺も参加した。
2次会の飲み屋で、10人くらいから、こないだ海外を旅行して、
お前は高校時代からこんな楽しいことをしてたんだなってやっとわかったよ、ってうらやましがれた。
中には今でも俺を変人扱いして笑いを取るクラスメイト（そのうちの一人は生徒会だった）もいるが、
自分に貼られていた「変人」のレッテルが少しだけ剥がれたことに少しだけほっとした。
やっぱり俺も高校時代は周りを気にして生きていたんだなぁって・・・

すっかり長文になってしまい、大変申しわけない。
なんかなつかしくなって一気に書き込んでしまったｗ

302 ：異邦人さん：04/09/20 05:05:23 ID:IX8sw0w5

要点がはっきりしないし、ただの自慢にしか見えない

303 ：異邦人さん：04/09/20 08:05:43 ID:WaZ80pl/

気持ち悪い文章書く奴だな

304 ：異邦人さん：04/09/20 11:47:43 ID:LFUYgt6h

空気が読めなそうなやつ。

305 ：異邦人さん：04/09/20 13:31:13 ID:XWpP0STM

俺はこんなことしてきたんだぞ、すっげーだろ！
って言いたいのか？

306 ：異邦人さん：04/09/20 14:18:01 ID:fRza/TVa

申し訳ないと書けば何でも許されると思ってる奴、多いよな。

307 ：異邦人さん：04/09/20 14:40:35 ID:xztmE+u5

最後の「ｗ」で自慢話じゃないですよとアピールしてるつもりなのか

308 ：異邦人さん：04/09/20 14:43:53 ID:NZrKpSEd

そこらへんでもういいだろ
自分話の長文と同様、罵倒も見ていて見苦しい

309 ：異邦人さん：04/09/20 15:35:11 ID:KzBtcpqU

>>301
おまえのしゃべり方だと他人に嫌われても仕方ないだろうな。
常に他人を見下して生きてきたんだろから。

310 ：異邦人さん：04/09/20 16:02:17 ID:/gxd54nh

>>301
リアル社会でもネットでも嫌われるオマエって・・・

311 ：異邦人さん：04/09/20 17:26:32 ID:lN3+Mufp

>>301
高校時代からそんな事させてくれる親に感謝しろよ。
お前のクラスメイトにだって行きたくても行けない奴だって
いただろうに。

312 ：異邦人さん：04/09/20 17:36:43 ID:zm0LeEss

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045697642/861
【(問１)旅なれた人と思われる振舞を200字以内で書け】

>>307
こんな所にコピペすんなよ

313 ：異邦人さん：04/09/20 19:19:36 ID:J1bvYwFb

今までは個人ですべて手配した旅行も何回かは経験したけど
ツアーでいく場合に、一人で参加する人だけのツアーのコースってのは
あるのかな？雑誌で読んだのだが、あるんだよね。
ツアーってのは友人や同僚と申し込む人が多いけど、全員が一人で参加する
物があるって聞いたから、自分もツアーで一回行ってみようかなって思ってさ

314 ：異邦人さん：04/09/20 19:32:24 ID:YCTTTwGm

301を叩きすぎ。
お前らキモイよ。

315 ：異邦人さん：04/09/20 20:50:54 ID:5V3412Wt

301＝自分の何が嫌われていたかをいまだにわかってない香具師
301を叩いてる香具師＝嫉妬のあまり301の同級生と同じ行動を今更してしまった香具師ら

316 ：異邦人さん：04/09/20 23:48:06 ID:moWYqybX

>>313
それって、どういうノリなんだろう。
ヒッキーがお互いの親睦を深める集い、なんてことはないの？
個人では行きにくいアクティビティーや地元の名産料理を味わうとき
だけ団体行動で、後は自由とかのツアーがあったら参加したいけどね。

>>301
一人旅のノウハウや良かった場所を紹介するとか、人の役にたってミレyo。

317 ：異邦人さん：04/09/21 03:06:22 ID:s5MZTf1m

>>301の人は、いわゆる『劣化ウラン弾の調査で単独でイラクに行くような
タイプ』に思われるから、一般人には嫌われそう。
でも、目標がしっかりしていて、人生の勝ち組に入れる勢いを感じた。
ただ親友はできないかも。

その点、>>302～>>311は、典型的な引きこもりネットオタクだよね。
嫉妬で人の足を引っ張ることでしか、存在意義を感じない。
常にマイナス作用をさせる存在だから、社会的なゴミ同然。生産的活動すら
できない負け組の要素が満載。
他人の書き込みから、もうちょっと意義深くて有益なコメントくらい述べろ。

318 ：異邦人さん：04/09/21 07:13:42 ID:gaNUcvpe

>>317
おそらく普通の香具師は３０１に関してレスするようなことはしないはず
つまり、俺もおまえも典型的な引きこもりネットオタクなわけだが
自分のことだけ棚にあげてるおまえこそゴミ以下だよなｗ

319 ：異邦人さん：04/09/21 11:14:46 ID:RVMvqp8T

落ち着けよ

320 ：異邦人さん：04/09/21 11:40:38 ID:Uydhv1AJ

301叩きすぎじゃない?
確かに自分語りｳｻﾞだけど、まぁこんな香具師は海外好きにはよくいるタイプだよ

321 ：異邦人さん：04/09/21 14:10:50 ID:Yd+qXVFK

とりあえず>>301が言いたいのは
一人旅は父の影響
高校時代は変人扱い
アメリカの大学でも変人扱い
同窓会で俺の考えを理解する奴がいてくれた。

ってことで、結論が書かれていない。
それとも結論を書こうとして、書きそびれたのかな？
まぁこのへんで終わりにしようや

322 ：異邦人さん：04/09/21 14:14:36 ID:Yd+qXVFK

あ、別に大学時代は変人扱いはされなかったんだね。
すまん

323 ：異邦人さん：04/09/21 14:37:15 ID:MAU6tdRB

田舎だからレベルの低い足の引っ張り合いはありがちな気もするが、
同学年で留学する奴とかいなかったのかな？

もしかしたら、相当レベルの低い学校に行ってたのか>>301は。

それに、海外旅行じゃなくとも、同世代から見て特異なことに打ち込んでる奴は珍しくも無いし、
そういう奴のすべてが嫌われるわけでもないと思う。
しかも、同世代から見れば面白いことやってんだし、なんかプレゼン能力が低かったのかね。

そう考えると、周りから引かれちゃうのは、個人の資質の問題が強いような。。。

まぁ、今は理解者もできて、仕事も順調そうだし、良かったよね。

324 ：異邦人さん：04/09/21 16:26:32 ID:eT3KXGOO

いいかげんしつこいよお前ら罵倒したり誉め殺したり
>301は自意識過剰の俺ﾏﾝｾｰなｵｺﾁｬﾏ　てことでFA

325 ：異邦人さん：04/09/21 17:59:08 ID:5RNYFXrL

317が一番のごみだな。

326 ：異邦人さん：04/09/21 20:51:48 ID:ZJsCAFae

>>317も一人ぼっちで寂しかったんだろう。
みんなかまってくれてよかったな。

327 ：異邦人さん：04/09/21 21:00:47 ID:uDmogn+G

一人旅をするのも理由があるでしょ。
友人が海外に興味が無い、時間が合わない。
自分の存在、一人で海外を感じる為
行き先ルートに同じ人が居ない。
ツアーメイトは肌に合わない。
・・・俺はほとんど、だから一人

328 ：異邦人さん：04/09/21 21:26:56 ID:VufoCMaH

でも、前半の317はかなり的を射ていると思う。

329 ：異邦人さん：04/09/21 21:58:21 ID:/pOipA1i

全然的を射てないしｗ
人生の勝ち組みなれる人は、他の人がしないようなことをするだけじゃなくてそれを相手に上手く説けなければならない。
舌足らずなうえに見下した発言ばかりして反感買うような人間は確実に負け組み。

330 ：異邦人さん：04/09/22 00:00:01 ID:TnG3fBvD

301の自演臭がプンプンするな

331 ：異邦人さん：04/09/22 00:31:10 ID:8XxovOs3

301はみんなから絶賛レスがつくと思って期待して覗いたら
批判ばっかだったことにショックを受けて書き込む気力が起きません。

332 ：異邦人さん：04/09/22 02:11:16 ID:Kc80l7Ay

317がださい、自分も同じなのにな。

333 ：異邦人さん：04/09/22 02:25:51 ID:zwzJ12pZ

どっちが問題かというと317だな。
301は素直に語っただけだろ。この板の空気は読めてなかったかもしれんが。

334 ：異邦人さん：04/09/22 03:42:33 ID:Puo/rBE9

＞一人旅やバックパッカーって自分が思ったほど多いわけではないのかな。
結局>>301が言いたかったことは、文頭にあるこれじゃなかったのか？
自分の過去の体験をふまえてそこに話を持っていこうとしたら、出来ないで中途半端な文になってしまった。

勝手に推測するけど、>>301は20代後半かな？高校の同窓会とかそのくらいにやるし。
っていうことは、>>301が高校時代に一人旅をしたのは95年あたりか。
その時代に１６～７の人間がアジアを一人で旅する、なんて感覚はあんまりもたないんじゃないの？
「深夜特急」や猿岩石を見て「俺もやってみてぇなぁ」って思う奴はいても、実際行動におこせる高校生なんて少ないと思う。
まず第一に親が反対するだろうな。そんなのは大学入ってからやれ、って。
>>301は関東の田舎に住んでたっていうけど、高校時代博多で過ごした俺でも高校生が一人でフェリーで釜山に渡ろうなんて考えてもいなかった。
保守的な町で「一人で海外旅行」という突飛なことをやったから、他の奴らが変な目で301を見始めたんだろ。
そこで301がどう説明したのかも気になる。
＞その頃になると、受験のイライラも手伝ってか、俺を敵視する奴ばかりになっていた。
これは高校3年の夏でしょ？ということは1年間も適切な説明をせずにほったらかした結果生じたものだろうな。
そんな雰囲気で高校卒業まで海外行くのをよく我慢できたな、ってある意味感心するよ。
俺の同級生は高３の夏にカナダに渡って、カナダの高校ちょこっと通って卒業してたから。
＞現在は外資系の会社で働き、まとまった休みには一人で海外を飽きもせず旅している。
今満足してるんならいいんじゃない？文章を読む限りでは日本の会社では浮きそうだし（失礼）
10年経っても変人扱いしている奴なんか無視しとけ。どうせ他人をけなすことでしか自分の存在を相対的に高められない可愛そうな奴なんだから。

335 ：異邦人さん：04/09/22 14:15:20 ID:7CDs7f5A

> 関東の田舎町に住んでいたせいか、同級生は俺のことを変人呼ばわりした。修学旅行が九州で、それでも舞い上がって旅館に迷惑をかける連中だったから、
> 変人呼ばわりするのはまぁ仕方がないことと割り切った。
九州の修学旅行だって立派な旅行だし舞い上がるのは全然悪いことじゃない、「それでも」ってなんだよ。
それを自分は海外行ったことあるからって他の人たちを見下してるね。
> 英語に興味を覚えてからは、アメリカの大学に行くことを決め、高3の夏もみんなが受験勉強に汗を流す中、俺はネパールでトレッキングをしていた。
> その頃になると、受験のイライラも手伝ってか、俺を敵視する奴ばかりになっていた。
まるで受験勉強で汗を流すのがかっこ悪いとでもいいたげだな。
他人の生き方を認めれないばかりか自分を悲劇のヒーローにでもしたいんだろうか。
正直言って性格がすごくキモい、早く新だほうがいいね。

336 ：異邦人さん：04/09/22 14:20:03 ID:eYHjNfC9

>335
新だほうがいいのはおまえ
しつこいよ粘着

337 ：異邦人さん：04/09/22 15:07:27 ID:8XxovOs3

301よ、別に藻前に全ての責任があるとは言わない。
ただ、一度くらい恥ずかしくてもなんかレスしろ。

338 ：異邦人さん：04/09/22 15:18:15 ID:Puo/rBE9

すごいよ
スレの１割が301叩きだよ
ゆうこ祭りを思い出すね

339 ：異邦人さん：04/09/22 17:57:42 ID:0+p+l+kF

>>338
叩いているのは、お前と数名の粘執者だけ。
どちらかというとお前の方がキモい

340 ：異邦人さん：04/09/22 20:05:35 ID:GxtmiMjO

一人旅行する真の理由とは・・・
気の合う奴が少ないんでしょ

341 ：異邦人さん：04/09/22 20:08:09 ID:Kc80l7Ay

あと友達いない、とか。
確かにそうかも。
でもいいじゃん。

342 ：異邦人さん：04/09/22 20:15:58 ID:O2PJTdvc

このスレ見て、確かにみんな友達いないんだなと思う。
でもいいじゃん。

343 ：異邦人さん：04/09/22 20:33:39 ID:U2HFhl7R

っていうか釣れれるなよ。
”一人旅行する嫌な男”になりすましてるのは一人旅行の楽しみ方が分からない
キシダン村の若い衆君だよ。

344 ：異邦人さん：04/09/22 20:54:46 ID:8XxovOs3

まあ、始めは仕方なくだったけど、いざ友達と旅行とか
すると今一興奮しないし楽しくない。旅の風情がないと言うか。

あ、でも彼女と行ったときはそれｈそれで違う楽しさがあった。

345 ：異邦人さん：04/09/22 20:58:06 ID:3LtpmWpx

海外じゃないが
自分も温泉に恋人と行ったときは楽しかったな
正月一緒に海外行きたいのにパソコン買いたいから行かないって．．

346 ：異邦人さん：04/09/22 21:08:57 ID:6treuLSV

ローマのスペイン広場に行った時、「独り」が嫌というほど身に染みた･･･。
ヤロウ･･･なんでイタリア人は人目を憚らずにあんなにもイチャイチャしやがるんだ！
観光客もカップルだらけだ！やつらの背中に蹴りをかましたくなったぞ！

347 ：異邦人さん：04/09/22 21:09:19 ID:IzEGvgez

ＰＣ買ってやるから行こうっていえば？

348 ：異邦人さん：04/09/22 21:33:04 ID:3LtpmWpx

>347
やつが欲しいパソコンは３０万くらいする
その金出すなら自分一人でビジネスクラスに乗って行くさ．．
>346
まさに正月ローマ行こうかと思ってるのだが寂しい思いをしそうだな

349 ：異邦人さん：04/09/22 21:51:18 ID:7CDs7f5A

寧ろ一人以外で旅とか旅行に行ったことない俺はこのスレ的には普通なのか？
彼女は生まれて２２年いたことないし、友達も高校の友達とは縁切っちゃったし大学の数少ない友達はたまに遊んでくれるけどいっしょに遠出はしてくれない。

350 ：異邦人さん：04/09/22 21:57:58 ID:i+zq00Mb

君の場合は、遠足や修学旅行もカウントに入れていいよ。。。

351 ：異邦人さん：04/09/22 22:02:40 ID:hp8q65rc

まあ、それはいいとして>>301の話だが・・・。

352 ：異邦人さん：04/09/22 22:43:12 ID:HgPJ+sZ7

一人だと自分勝手に動けるから楽しいよな。
彼女や仲間で行くと飯の時なんか楽しい。
どっちもどっちって感じだなあ。

353 ：異邦人さん：04/09/23 01:11:36 ID:0YXu1EKb

>>352
確かに。
だから、最近おれらは、昼間も夜も自分の好きなように動いて、食事
食べたい人は電話で連絡して近くにいたらいっしょに食べるっていう
ふうになってる。かなりいいよ。

354 ：異邦人さん：04/09/23 02:13:56 ID:Ki3hdkEp

>>351
もういいよ。
どうせ粘着が叩いてそれを誰かが批判するループに終始してしまうから

355 ：異邦人さん：04/09/23 14:06:35 ID:TZjQxE3T

いや、こういうときはとことん叩こうぜ！！
オラオラオラァ～！！

356 ：異邦人さん：04/09/23 18:16:54 ID:Ekcze/fh

一体何を叩いてるの？３０１ってそんな嫌な奴なのか？

357 ：異邦人さん：04/09/23 18:19:11 ID:wEUAV7fM

集団で叩けるときは容赦なく粘着して叩く。これが2ちゃんのキモサだな。
リアルでは頷くことしかできないヘタレの典型だ。

358 ：　：04/09/23 19:23:52 ID:d9HDB0bw

2chで叩かれる理由はいくつかあるが
これは「羨望」だなｗ
羨ましいから叩く、これは人間として普通だ

359 ：異邦人さん：04/09/23 19:29:46 ID:2SKl9KGE

ありえない。

360 ：ももも：04/09/23 21:09:17 ID:M7d6/T63

もまえら新スレ立ててやれ

361 ：異邦人さん：04/09/24 03:34:29 ID:ggMnD24E

そろそろ流れを本題に戻してもいいかな？

362 ：異邦人さん：04/09/24 03:47:28 ID:xYd4No/B

その国の観光に集中したい場合は一人がいい。
複数で行くと、その人との人間関係とかが入ってくる。それが楽しい場合もあるけど

363 ：異邦人さん：04/09/24 03:56:21 ID:maEFTmWS

よく考えますと、複数で旅行するというケースは、学生、家族、恋人、何かのイベントに
合わせた旅行などで、観光で社会人の大人同士が一緒にと言うのは考えにくい。
女同士なら可能性はあるが、男でそれはキモイだろ。
1人で行かない人はあまり旅行に行ってないと思うのだがどうだ。

364 ：異邦人さん：04/09/24 04:36:15 ID:ggMnD24E

一人旅＝友達がいない、と勝手に思われるのがつらいな。

大学4年の時に、運良く6月に就職活動が終了したので、
夏休みを利用してネパールに行くことにした。
夏休み中に学生課に立ち寄ったときに偶然学部の知り合いの女の子と出会った。
女「夏休みとかどこか行く？」
俺「うん。ネパールに行ってくる」
女「（ネパール？？？）どれくらい？」
俺「1ヶ月くらいかな」
女「（？？？）・・・で、誰と行くの？」
俺「え、一人で行くんだけど」
女「・・・○○君って友達いなかったの？」←真面目な顔で言われた。

俺のいってた学部は帰国子女や高校時代に英語のホームステイ経験がある人が異常に多かったので、
海外旅行＝欧米　という図式を持つ輩が多かった。
たしかに友達は少なかったよ。でも、真面目な顔して言われたときは何も言えなかったよ・・・

365 ：異邦人さん：04/09/24 06:13:18 ID:M/mA3/yt

>>364
読んでるだけでムカムカしてくるいけすかない女だな。
よほどのカワイコちゃんなら許すけど。

366 ：異邦人さん：04/09/24 07:04:19 ID:Ezldruiz

友達と一ヶ月も一緒に旅行なんかしてられんよ。
一週間くらいならともかくさ。一ヶ月旅すんなら
友達と行くより1人で行った方が色んな意味で自分に
とってプラスになると思う。

367 ：異邦人さん：04/09/24 07:55:08 ID:/BLO0GMc

>>364
つーか帰国子女とかって群れる習性あるんだっけ？
普通に外国を感じたことある人なら一人旅なんか普通だと思うんだが。

368 ：異邦人さん：04/09/24 09:13:50 ID:ggMnD24E

364だけど
大人数で群れることはないけど、
必ずといっていいほど３～５人のグループで行動している人が多かった。
俺も「海外生活が長いんだから、一人旅とかも理解がある」と思ってたらこれだった。
まぁ、親の仕事で海外に住んでた人がほとんどで、それも欧米なもんだから、
先進国＝日本における外国みたいな認識をしているのかもしれない。
北米の経済関係のゼミを取ろうとして、面接で落ちた女の子（米生活長い）が
「これ受かんなかったらアフリカのしかないよぉ・・・未開人についてなんかやりたくないよ！」
とカフェテラスで叫んでいたのを思い出した。

369 ：異邦人さん：04/09/24 10:27:16 ID:9loGbTrc

やたらと群れてる奴らに友達うんぬん言われたくないよなあ

370 ：異邦人さん：04/09/24 10:34:04 ID:kKiueePu

本当に不思議だよね。他の旅行者を気にしすぎるのは日本人だけなのだろうか。

371 ：異邦人さん：04/09/24 16:08:00 ID:OcTtkk0N

一人は寂しい＝一人旅は寂しい
ってことかな

372 ：異邦人さん：04/09/24 16:56:53 ID:0qXESp6f

>>365
男はコレだから・・・

373 ：異邦人さん：04/09/24 17:38:17 ID:/BLO0GMc

不細工が何言っても肝がられるし美人が何言っても納得されるのは仕方ないだろう。
イケメンが一人旅してるって言ったらカッコいいと思われるのに気木綿が言ったら友達いないんだろうなって思われる。

374 ：異邦人さん：04/09/24 17:51:04 ID:Rw6O1mO2

>>372
おまいﾌﾞｽだからしかたないだろ

375 ：異邦人さん：04/09/24 18:27:12 ID:KBHBFR11

>>374
思ったとおりのレスしてきたｗ
もっとひねれよ

376 ：異邦人さん：04/09/24 20:21:55 ID:MyTInJ3X

２週間丸まる休暇が取れれば一人で行きたい。
まあ、クソ中小会社だからそんなに取れないけど
仕事辞めたら一人でのんびりと欧州でもまわりたい。

377 ：異邦人さん：04/09/24 20:45:28 ID:YWSMsDxh

ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、
ボロボロになって帰ってきました。妹はショックで家に閉じこもったままです。

妹の話によると、ソウルで買い物していると、
日本語で優しく声をかけてくる男が現れ、安い店を教えてやろうというので
ついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、集団でレイプされて
有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。

妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を
歪曲するおまえら日本人が悪い！」と罵られたそうです。

そこで妹は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を
狙った同様のレイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。

レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本女レイプもの」と銘打った
ビデオがマーケットで堂々と出回っているそうです。

なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。

すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、明らかに
組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックスによる抗議活動や
経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、例えば２日間抗議が続くと
年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず「友好を促進する」報道以外
しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそうです。

便所の落書きと揶揄される２ｃｈでさえ、朝鮮半島の人間がかかわると
たとえ日本国内のニュースであってもニュース速報＋にスレがたてられない
という事からもこれが嘘ではないとわかってもらえるとおもいます。

378 ：異邦人さん：04/09/24 21:01:41 ID:YtmFnh53

これどこかで見たよｗ

379 ：ぽぽ：04/09/24 21:40:28 ID:UUrEwy0b

使い古しのコピペぢゃん

380 ：異邦人さん：04/09/24 22:12:28 ID:yaltEdnP

301もコピペなのにどうしてみんな叩いてるの？
他の板をみないの？

381 ：異邦人さん：04/09/24 23:06:15 ID:/BLO0GMc

そんなに２ちゃんばっかやってねーよ。
ヒキコモリだってことを自慢してるだけじゃねーかｗ

382 ：異邦人さん：04/09/24 23:08:24 ID:M/mA3/yt

旅好きなんて精神的ヒキコモリだけどな。

383 ：異邦人さん：04/09/24 23:16:39 ID:OcTtkk0N

ﾋｯｷｰは部屋から出ないからﾋｯｷｰなんでは…？

384 ：異邦人さん：04/09/24 23:20:30 ID:M/mA3/yt

そんな奴めったにいないよ。

385 ：異邦人さん：04/09/25 01:27:43 ID:F80dNbSe

外に出ると、現実の世界もありえないくらい楽しいよ！

386 ：異邦人さん：04/09/25 03:31:12 ID:Q22SKlHY

２ちゃんを捨てよ
旅に出よう

なーんてね。でも最近旅してないなぁ

387 ：旅蔵：04/09/25 04:45:02 ID:Y8H6VK07

マニラどう?

388 ：異邦人さん：04/09/25 04:47:33 ID:oODORqBZ

いいんじゃね。

389 ：異邦人さん：04/09/25 14:15:42 ID:xZKLc+Sf

>381

>301を必死になって叩いたものの、コピペの事実を知らされ
ただいま赤面中！　

390 ：異邦人さん：04/09/25 19:23:32 ID:owA2JTdD

気の知れた友人とならば
一回はしてみたいが、現地であまりかかわりのない
奴らと合流や見ず知らずの怪しい奴と一緒ってのはイヤだ。
日本人が声をかけてきても、警戒はする。
以前、白人と声をかけてきた野郎はコカインを持っていたし
日本人の溜まり場にも不法行為や、盗人はいる。

391 ：異邦人さん：04/09/25 19:42:07 ID:EER6qIu+

>>389
ところで本当にコピペなのかｗ

392 ：異邦人さん：04/09/25 19:44:15 ID:UqGwof8j

そもそもが面白くもないネタなんだからどうでもいいだろう
よくそういちいち気にかけてられるな

393 ：異邦人さん：04/09/25 20:41:40 ID:cLJbGCVr

ビッグサイトで旅行博やっているよ。明日は10：00～17：00
世界各国の情報、航空会社の情報等満載。入場料は大人1200円だけどね。

394 ：異邦人さん：04/09/26 03:17:10 ID:gT9pTosh

>>389
そんな有名なコピペじゃないからみんな叩いてたんだろ。
マイナーコピペまで熟知してる引きこもり２ちゃんねらーのおまえが一番赤面すべきだ。
と釣られてみる。

395 ：異邦人さん：04/09/26 03:40:24 ID:2IsS6FdD

つうかコピペも糞もないだろ。
書かれてることに反応しただけやん。
俺は叩いてねーけど、コピペとかいってる奴なら叩いても良いな。

396 ：異邦人さん：04/09/26 05:44:47 ID:L5hSHpxa

もうどうでもいいよ

397 ：異邦人さん：04/09/26 07:24:44 ID:uu/Guvf8

>>390
潔癖症ですか？

398 ：異邦人さん：04/09/26 18:18:25 ID:m0Jx+uJu

治安がヤバイ国に行くならば
現地で誰かとつるむかもしれない。
南アフリカ、コロンビアあたりには行かないけど
宿で一人じゃないと、気になって寝れない。

399 ：異邦人さん：04/09/26 18:56:29 ID:fYjveOTs

1人で行って、向こうでその場だけつるむ、これが一番だろ

400 ：異邦人さん：04/09/26 18:57:27 ID:3B1WNm3v

400get

401 ：異邦人さん：04/09/26 22:31:56 ID:cr7TNWvn

香港に一人旅しようと思うのですが、違和感あります？
観光名所めぐりや乗り物三昧を楽しんで、１日広州に行けば一人旅もいいと思うのですが・・・。

402 ：異邦人さん：04/09/26 23:19:42 ID:e3Ds9fRI

>>401
全然。女性ひとりで来てるひと多いよ。仕事で出張の人も多いけど。
大陸では交通事故に気を付けてくださいませ。

403 ：異邦人さん：04/09/26 23:21:37 ID:dmWFB6AD

>>401
違和感ある、って言われたら行くの止めるんですか？

404 ：異邦人さん：04/09/27 00:02:04 ID:mIaEqFtk

>>402
男でも変じゃないですか？

405 ：異邦人さん：04/09/27 00:44:35 ID:95maD4uz

観光で男が複数なのはキモイよ。

406 ：異邦人さん：04/09/27 01:13:53 ID:AmguF1/l

男が連れ立って海外に行くのは×。何してるのよと勘ぐってしまいますね。

香港はふつうに人が生活している街だから、一人で行っても目立たないし、
一人で居ることが気にならないし、一人でも食事がしやすいところだから、
一人で行ってよいと思いますよ。

広州は遠いよ。（シンセンの誤りでは？）
香港は見所が多いので、遠出しなくても香港で楽しめると思います。

407 ：異邦人さん：04/09/27 01:38:56 ID:1eSp3hRA

男のグループはキモイというよりウザイ
ハワイとかならいいと思うけど

408 ：異邦人さん：04/09/27 01:44:23 ID:qFLsEDO5

旅行じゃなくても男が連むには格好良さがないと難しいですね。
女でもオバタリアン予備軍団みたいのは勘弁だけど。

409 ：異邦人さん：04/09/27 08:53:26 ID:eIgev6DD

確かに男でも女でも群れてる香具師は卯材しカッコわるいな。
本当は友達も彼女もいないから独り旅してるけど、自信持っていいようなきがしてきた。

410 ：異邦人さん：04/09/27 11:52:31 ID:CeXpWD3p

カオサンの学生５，６人組ってのが最強にウザい

411 ：異邦人さん：04/09/27 15:15:00 ID:wAKMy/VQ

カオサンに宮崎公立大の学生が20人くらいで押し寄せてきてたな
そういや。ゼミかなんかで教授と一緒にみんなできてた。

412 ：異邦人さん：04/09/27 15:50:09 ID:h4TY6bO4

これ読んでみ。日本人必読といっていいほどだ。

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090769358/l50

413 ：異邦人さん：04/09/27 21:08:59 ID:Q11lNNOs

>>412
たしかに。

414 ：異邦人さん：04/09/27 21:32:51 ID:Zofja5vB

412は
☆☆☆☆☆☆交通安全協会の会費支払いが義務だと思っている人へ☆☆☆☆☆☆
免許更新時の安全協会費の支払いは『任意』です。払いたくなければ、
～～～

のスレ（いちいち見に行かせるな）
自分は都内だからんなもん聞いたことない

415 ：異邦人さん：04/09/27 21:57:31 ID:kIYgiuzY

昔からフランスに憧れていたのですが、このたび彼に振られてしまい、有休を
使って、傷心旅行も兼ねて一人旅にでも行こうかなと思っています。
フランス語という以前に、英語もろくに話せないのですが
一人旅は危険ですかね？

416 ：異邦人さん：04/09/27 21:59:00 ID:KdnVE6fQ

危険だと思うならやめれば？
行きたいなら行けばいいし。
そんなの他人に聞いてどうすんだよ？

417 ：異邦人さん：04/09/27 22:00:57 ID:kIYgiuzY

あんたには聞いてない！

418 ：異邦人さん：04/09/27 22:01:30 ID:wAKMy/VQ

危険って言われてびびるんならやめときな。
小心者が一人旅してもびびってるだけで楽しくないでしょ？
旅行会社に連れて行ってもらえばどうだい？

419 ：異邦人さん：04/09/27 22:05:05 ID:XO5N/qkl

>>415
フランスにホームステイをした経験があるので指南
まず、物価が高い日本とかわらないと思ったほうがいい。
けっして、安くない、いろんな人種がいるアジア系も黒人も多い。
貧困層の居住地域は治安が悪い、殺人も多いし、石やガラスで怪我した
日本人もいる、一般的に理論好きで、冷たいと言われる。
夜は治安は悪い、不法入国者も人口の数割とも言われ、大きな社会問題に
パリを中心に、観光コース程度ならば女性一人でもＯＫでしょな、長文スマンね。

420 ：やしま：04/09/27 22:05:42 ID:AfJiOO+m

行こうと思った時に行くべきだ。行きなさい！
夜は行動しない、外で話し掛けてくる奴は全て無視、これだけでかなり危険度は低くなる。

421 ：異邦人さん：04/09/27 22:06:08 ID:2FYwDmdh

一人旅において英語がろくにできないのは痛いね。

422 ：異邦人さん：04/09/27 22:07:17 ID:CGzUMmMV

>>417
掲示板でそんなこと言うあなたはアホですね。
誰かがやめろって言ったらやめるのかね。

423 ：異邦人さん：04/09/27 22:08:12 ID:3U7eX3hf

外国語をあまり話せずにヨーロッパへ一人旅する
人は大勢いるわな。

424 ：異邦人さん：04/09/27 22:09:58 ID:2FYwDmdh

ある程度英語ができれば大丈夫でしょ。

425 ：異邦人さん：04/09/27 22:12:48 ID:KdnVE6fQ

そんなことも自分で決められないならやめろよ。

426 ：異邦人さん：04/09/27 22:12:50 ID:Jt71VPbW

日本の恥になりますから、

>フランス語という以前に、英語もろくに話せないのですが

というような人が、一人でおフランスに旅行しないでくさい。
せめて、NHK教育のフランス語講座を１年間きいてから。

427 ：異邦人さん：04/09/27 22:19:14 ID:kIYgiuzY

貴重なご意見、ありがとうございました。

428 ：異邦人さん：04/09/27 22:26:44 ID:Jt71VPbW

フランスなんて言わずに、近場の国にしておけば。
韓国とか韓国とか中国とか（w

429 ：異邦人さん：04/09/27 22:46:18 ID:zrzyXOVR

>>415

危険＝テロに運悪く巻き込まれるのみ。

西ヨーロッパ先進国で遭難する奴など居らん。
死んだら所詮それまでの人間と思へ。

行ってきナ。おもろいデ。

430 ：異邦人さん：04/09/27 22:59:34 ID:Nr1oMsjJ

>>415
女が１人で旅行していても放っておいてくれるというイミでは、
海外は日本より旅行しやすい。

ビビっているなら、まず京都に行ってみては？
あそこなら女が１人で旅行していても浮かない。

431 ：異邦人さん：04/09/27 23:10:23 ID:xzWNCXcy

>>415
完璧なパックツアーに参加したら大丈夫じゃないの？
ブランド物を買うのが目的のオバサンとかお姉さんだって
フランス語はもちろん英語ですらダメなのに
結構行ってるし。

432 ：異邦人さん：04/09/27 23:15:49 ID:M7spV6CU

>>418
おれは、びくびくしながら１人で歩く感覚が好きだけどなあ。
あの感覚は日本ではなかなか味わえないよ。

微妙に違うか。
ｽﾏｿ。

433 ：異邦人さん：04/09/28 00:53:32 ID:cgvrFfk2

>>432
いや、確かに漏れもそれあるかも。始めて訪れた街を緊張
しつつ歩いてるとなんか楽しい。とは言えホテルから
出なかったりするほどびびってると台無しになるね。

434 ：異邦人さん：04/09/28 21:49:11 ID:AQk5rFSx

４１５です。
なんか毎日パッとしなくて、だから思い切って一人旅に！なんて安易な気持ちで
思いついたものだったのです。
南の島は、ダイビングでもできれば一人で行くのも悪くはないのかも知れませんが、
私にはそれもできないし、きっと周りはカップルや家族でワイワイとしているのでは？
というイメージだったので、それならヨーロッパにでもという安易な発想でこんな
発言をしてしまい申し訳ございません。
旅なれたみなさんのいろんな考えを聞けてうれしく思います。

435 ：異邦人さん：04/09/28 22:33:10 ID:oQUuucEV

思い切って一人旅に出てもパッとしない奴はパッとしない

436 ：異邦人さん：04/09/29 00:11:54 ID:nRJ5Vgd3

確かに。そのとおり！

437 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

438 ：異邦人さん：04/09/29 03:28:06 ID:jNOUD8Lo

>>415
元気になって戻ってこいよ。

439 ：異邦人さん：04/09/29 08:54:57 ID:M7dCKB4G

>>432
日本で緊張する場所って、西成とか田川くらいかな

440 ：異邦人さん：04/09/29 15:28:16 ID:pHokbI7U

Ｔ川はまじでやばい
Ｎ成は危険な場所が特定できるけど
Ｔ川はどの住民がアレなのか判別できない
当たり屋に気をつけてね

441 ：異邦人さん：04/09/29 23:35:31 ID:Z39f2IRp

日本でほんとに危険を感じるところってあるの？
夜９時以降は絶対外に出られないとか。
少し前のプノンペンは怖かった。

442 ：異邦人さん：04/09/30 00:02:28 ID:4N0U896B

せっかくなので貼っておきますね。

地球の歩き方　釜ヶ崎
http://www.jca.apc.org/~hirooka/mitikusa12/miti12_4.html

おおさかのあの一帯は日本人として一度は見ておくべきだと思う。
もちろん一人旅でね。詳細は国内旅行板で。

443 ：異邦人さん：04/10/03 11:16:49 ID:JvAOIK2j

一人海外旅行の渡航前の
準備・目的・滞在期間・総費用・帰国後の予定はどんな感じですか？

444 ：異邦人さん：04/10/03 12:26:00 ID:eQ3nqgpt

マルチにも程があるだろｗ

445 ：異邦人さん：04/10/03 13:02:40 ID:8oSm5rlD

ほんとだ、マルチだ。

446 ：異邦人さん：04/10/03 18:33:02 ID:Q/qXYBLv

>>442
http://www11.ocn.ne.jp/%7Eotomari/

こういうのもあるんだな、ここは日本なのか？

447 ：異邦人さん：04/10/06 22:40:08 ID:2sl5U9QI

釜ヶ崎って本当にあるの？

448 ：異邦人さん：04/10/11 23:30:35 ID:9I32R7p+

age

449 ：異邦人さん：04/10/12 02:15:29 ID:xSbBLN+9

海外へ行くときは、必ず一人です。
なにしろ、友達がいないもんで。

450 ：異邦人さん：04/10/12 07:49:56 ID:DNLOdAkO

綺麗な女は一人旅、ブス（関西系）は2～3人グループが多い。

451 ：異邦人さん：04/10/12 09:29:54 ID:2N6qXnRf

女は引き立て役にはなりたがらない。結果的に美人は孤立する。っていうか
回りには常に男が張り付いている。

452 ：異邦人さん：04/10/12 11:03:41 ID:pIUsUdtK

イケメンは一人旅、ブ男（関西系）は2～3人グループが多い。
俺？俺はもちろんイケメンだから常に一人旅。

453 ：異邦人さん：04/10/12 15:49:45 ID:PMn+eGhr

イケ好かない面

454 ：異邦人さん：04/10/12 20:46:35 ID:GM1RCwFZ

一人旅の良さは
現地で意気投合した女の子と即プチ同棲感覚で
安宿で部屋をシェア。
日本の家賃以下の額で沈没。

全ては海外の空気の中ならではのルールの中で
くっ付いたり離れたり。

気ままなもんだ。
但し避妊は鉄則。

455 ：異邦人さん：04/10/12 20:50:00 ID:pLVRWsYj

>>454
妄想乙

456 ：異邦人さん：04/10/13 05:21:31 ID:SxfZsCM8

すまんが、普通ホテルのチェックインは何時からできるのか教えていただけませんか？

457 ：異邦人さん：04/10/13 05:51:50 ID:EOyT220G

部屋が開いていれば午前中でも可

458 ：異邦人さん：04/10/14 07:48:58 ID:zIV5O+Fz

ここを読んでから
一緒に海外行きませんかスレッドを読むと
教えてちゃんレベルの甘えん坊さんが多いのにびっくりする。
ああいう人に限って相手に厳しく用件を求めたりするか、
影で悪口を言っているんだろうな

459 ：異邦人さん：04/11/12 21:03:29 ID:xjUAAjny

英語でタイを旅した人いる？

460 ：異邦人さん：04/11/12 23:33:34 ID:RSlQFWha

ハァ？
帰れや

461 ：異邦人さん：04/11/13 09:24:08 ID:Dhi5qAM0

462 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

463 ：異邦人さん：04/11/13 09:35:47 ID:vspzYMaS

そうだな～。　　一人だと自由だし、一人の人間と中和しやすいけど、
複数でツルんでる人間の中には入りずらいし、ツルんでる人達は無意識の内に集団心理が働いて
滅茶苦茶な権力を奮いだす事あるから、俺は嫌い。

最近の若いパッカーなんかに多いよね！　精神が暴走族みたいな香具師でツルんでる奴。

464 ：異邦人さん：04/11/14 05:48:13 ID:qturH8w8

素人の旅行者たちね。近寄らないのが吉。

465 ：異邦人さん：04/11/14 14:29:56 ID:/XJSj9C9

>>463
俺が海外で気づいたのが、それは日本人の若造に多くないかな？

アメリカ人、イギリス人、ドイツ人にしても個人のペースで
個人のスタンスで旅行をすすめている感が強かった。
俺はイギリス人の若造とかなりウマが合って、結構一緒にメシを喰った。
まあ、イギリス野郎がサッカー通だったのもあって、楽しかった。

日本人の大学生や退社していて来ている奴には
目的も無く、安宿に居座って集団生活の溜まり場の状態になっていたので
長く居ることがつらくなって、俺も外国人達も３日もすると、みんな宿を
出て行った、旅を先にすすめることが先決で、宿に止まってダラダラするのが
目的の奴もいるかもしれんが、それは単なる惰性だと思う。

466 ：異邦人さん：04/11/14 19:34:23 ID:yIQpqkdD

日本人の国民性ってことでじゃあOKかね
アメリカ人、イギリス人、ドイツ人に比べて日本人ｻｲﾃｰってことで

467 ：異邦人さん：04/11/14 22:10:55 ID:/XJSj9C9

そんな感じだった。
日本人は留まり、彼らは移動して
ドンドンと先に進むダイナミックな旅
俺も移動しないと気がすまないタイプなんで
同じ宿はあきが来る。

468 ：異邦人さん：04/11/14 22:32:09 ID:04Pnuvc4

何かよく分からんけど狩猟民族と農耕民族の違いとか？＜国民性の違い

469 ：異邦人さん：04/11/15 00:43:00 ID:f9+T4LRy

現地で知り合った白人の女の子に
チンチンを触られた俺はこの先
どうしたらいいでつか？

470 ：異邦人さん：04/11/15 06:03:57 ID:8n/rCWX3

五木寛之「美しきスオミの夏に」を嫁

471 ：異邦人さん：04/11/15 07:10:08 ID:JXpdQrCN

一人旅してる白人なんて普通な光景だけど一人旅してる中国人なんてめったに
見ない。
日本人はその中間だろうね

472 ：異邦人さん：04/11/15 10:39:15 ID:l22pAhL9

日本人と西洋人の国民性の違いというより、単純に、
英語が出来るかどうかの違いだと思う。
先日、インドネシアを一人旅している台湾人の女子学生に会ったが
英語がペラペラだった。

473 ：異邦人さん：04/11/16 08:21:55 ID:wbYVHLWP

>>471
中国は個人旅行のためのビザが取りにくいんじゃあないの？

474 ：異邦人さん：04/11/16 08:56:09 ID:xkOVmFXG

画一的にヨーロッパの人間は狩猟民族だなんていう奴がいるがばかじゃないの。
ヨーロッパだって農耕に従事している人のほうがはるかに多いし歴史的に見て
狩猟が中心だった時代はここ数千年ずっとない。

そもそも採集民族というなら良いが、狩りだけでは人は生き長らえてゆくこと
はできなかったことは明らか。だから雑食性なんだ。ちなみに日本人だって常
に戦い好きであった。ゆったり生活し出したのは徳川以降。

475 ：474：04/11/16 12:06:25 ID:Q4/IrJaA

もちろんごくわずかの例外はあるよ。イヌイットなどは狩猟民族としてしか
生きてゆけない。だからそれほど人口が増えない。

476 ：異邦人さん：04/11/16 22:52:48 ID:JOGGzXLi

旅先で出会う白人と必ずと言っていいほど
ケンカをしてしまう、気の短い俺

しかも、奴らは胸板の厚さといい腕力といい
東洋人とは一回り違うんだよ。
だから、毎回潰されている俺、パワーじゃ無理だから無視する。

477 ：異邦人さん：04/11/16 23:03:07 ID:YX4E8SWH

>>470
それ読んだよ。どうしょうもない本だな。
ﾊﾟﾂｷﾝのフィンランド娘が、薄汚い日本人男に、私たちはもともとアジア
から来たのとか、コンプレックスを逆手にとって自尊心を擽るようなこと
をいい、サウナに誘って裸になって体を叩き合って、最後はやらせてくれ
る、というなんとも調子のいい話。
中学のときそれ読んでフィンランドってなんてすばらしい国なんだって
思ったもんだ。

478 ：異邦人さん：04/11/16 23:14:20 ID:YX4E8SWH

>>474
うちのおやじも教養がないせいか、白人は狩猟民族で肉食民族、東洋人
は農耕民族で菜食、なんて信じ込んでる。

ヨーロッパ人の主食って、はっきり言ってイモだろ。
やたら肉食するようになったのは、産業革命後じゃないの？
イギリスなら、囲い込みをやって森を伐採して草地にして家畜を
飼ったりするようになってからじゃない？

479 ：異邦人さん：04/11/16 23:23:42 ID:nBg4GrHz

先日初めて一人旅をしました。
度胸試しのようなつもりだったんだけど、とても楽しかったです。
予定をたてずにぶらぶらしたり、行き先を思いついたところで変更したり
思うままできるのがいい！
それから、自分が頼りない小さな人間である事も再確認。
ともあれ、その土地の人とも沢山話せたし非常に価値のある旅になりました。
このスレ（というかこの板）見ていて、ムラムラして決めた旅行だったので
このスレにも感謝しています。ありがとう。

480 ：異邦人さん：04/11/16 23:39:34 ID:JOGGzXLi

>>479
で、月並みなんだが、もちろんクスリと女には
一時期と言えどハマったんだろ？

隠さなくてもいいよ
その土地の異性らとチンマンぐりぐりの
乱交パーティーでクスリも混ざりーの、強い酒あおりーのと
やりたい放題だったんだろ
自由旅行者なんて、マトモな奴なんて１％にも満たない。

481 ：異邦人さん：04/11/16 23:49:13 ID:dC8enrui

>>480
漏れは、女にもクスリにも関係ない、一人旅パッカーだけど。
普通に写真撮影の旅してますが、何か。

ＹＨに泊まっている日本人の半数以上は、おそらく
クスリや女にはかかわっていないと思うよ。

と、ネタにマジレスしてみる。

482 ：異邦人さん：04/11/16 23:51:45 ID:WK8kdVNL

>>480
在日だから寂しいんでしょ？ｗ

483 ：異邦人さん：04/11/17 12:32:03 ID:C7rEm8Yo

>477
頼むから嘘書かないでくれ

484 ：異邦人さん：04/11/17 18:45:43 ID:uq6e5o6p

悪いことしなきゃ旅は楽しくない。
Ｈ・薬・酒・盗人

最低の予感がする。
金もふんだんに使ってさ

485 ：異邦人さん：04/11/17 18:50:49 ID:LVcT8/wU

いろいろ観光するのに忙しくて悪いことなんかしてるヒマないのだが
夕食に酒飲むくらいか

486 ：異邦人さん：04/11/17 21:47:54 ID:SFopWP4k

>>480の周辺にはそういう奴が多いってことだろ？
類は友を呼ぶってやつ。

487 ：異邦人さん：04/11/17 23:19:28 ID:1FCsBcp+

>>484
つーか金なくて貧乏旅行しかできないからそんなことする気ないよ。

488 ：異邦人さん：04/11/18 00:11:37 ID:9sPUKArz

484みたいなやつがＹＨの同じ部屋にいたら、荷物まるごと盗まれそうだ。

489 ：異邦人さん：04/11/18 01:22:27 ID:8fQRO9JR

もれは荷物盗まれるより、>>480みたいな香具師と同室になって
うんちく聞かされる方が苦痛だ。

490 ：異邦人さん：04/11/18 13:40:51 ID:eO9xanvE

いや、>>480は海外で嫌なもの見せられて、それがトラウマにでもなってるんだろう
強い人間不信（日本人旅行者不信？）に陥ってしまっている

491 ：異邦人さん：04/11/18 21:06:11 ID:VDG1NEpb

白人くらいぶちのめせよ
神武の国に生まれ育ったんだから。

492 ：異邦人さん：04/11/18 22:05:16 ID:rBNix3AE

>>476
俺も旅先で白人と喧嘩した。
はじめに相手の腕の太さと背の高さを見て尻込みしたが、
日本男児の名にかけて全力で相手に挑みかかった。
戦いは一進一退を繰り返し、
こちらが蹴れば、相手が殴る、という壮絶なものだった。
しかし、最終的に俺は勝った。
高校時代に柔道の授業をまじめにやったのが幸いした。

・・・それにしても強い女だったぜ・・

493 ：異邦人さん：04/11/18 22:11:15 ID:jyXCSRya

>>492
最後のオチで吹いただろｗ

494 ：異邦人さん：04/11/19 12:55:45 ID:viaOUDUn

男は一人でも大丈夫だけど、女は困る事もあるだろうな。レストランとか。

495 ：異邦人さん：04/11/19 20:32:09 ID:+IsZrALn

男でもレストランは困る。
一人じゃ浮くし。

496 ：異邦人さん：04/11/19 20:35:57 ID:3BJyYLNc

最近では女一人のかたお断りなんてのはあるんだろうか？

497 ：異邦人さん：04/11/20 05:45:04 ID:8MdrDeww

海外一人旅の醍醐味のひとつはその「絶対孤独」感。国内だとどこ行っても当
然、日本語が通じるし、周りは日本人ばかりでだいたい腹の中はわかる。大阪
だろうが北海道だろうが、どこ行ったって所詮日本に変わりはないという安心
感があって、本当の孤独を感じることはない。それに偶然、知り合いに会うと
いう可能性もゼロではない（実際、オレは道後温泉に行って、まったく偶然に
知り合いと出くわしたことがある）。
去年、会社を辞めたのを契機に、一ヶ月かけてオランダ、イギリス、アイルラ
ンドをひとりで回ったのだが、誰もオレのことを知らない、オレも周りの人間
のことを知らないという「絶対孤独」状態がすごく心地よかった。なんだか精
神が洗濯されて、帰ってきたときには頭脳がすっきり、はっきり覚醒したよう
な感覚を覚えた。日常から本当に解放されたいなら、複数ではなく、一人での
海外旅行をおすすめするよ。

498 ：異邦人さん：04/11/20 08:59:47 ID:WHOi6flW

>>497
それはすごくわかる。
だけど、同じ海外一人旅でも、同じ場所に長居したり同じところに2回目以降行くときは絶対孤独感は味わえなくなってるね。
同じ店員さん等に会ったりしたら日本の常連の店に行ったときとそう変わらない気分になってたりする。。。
だから常に新しいところを求めて行かないと駄目だから大変といえば大変だ。

499 ：異邦人さん：04/11/20 09:26:45 ID:SARWfVHG

漏れもわかる。
ベトナムで列車乗ってたとき深夜すごく寂しかった。

500 ：異邦人さん：04/11/20 09:28:10 ID:zF2CgpPS

500

501 ：異邦人さん：04/11/20 11:23:22 ID:cOiP9KTj

普段つきあってる仲間と一緒に旅行してる人って、そのまんま日常の
話してる人多そう。
ジジババツアーだと、町内の噂話しばかりしてると思われ。
どこの嫁サンはどこどこから来たとか、どこどこの家では二人目が生まれたとか。
この景色がきれいとか、この料理の味付けは何をつかっているとか
そんなことなんかどうでもいいっぽい。

一人だと、出発前の下調べが大変だけど楽しいね。

502 ：異邦人さん：04/11/20 13:59:04 ID:OyUTBEcM

>>497
そうだね。俺は初めての海外は現地集合のツアー（のようなもの）だったが、
あまりに仲間との旅が楽しすぎて、逆に外国に居るという実感が湧かなかった。
2度目は同じ国をひとりで旅したが、そのときはまったく497さんのような
孤独感を味わえてすごく印象深い旅になったよ。

503 ：異邦人さん：04/11/20 14:06:13 ID:rOTrsh0q

一人旅だと、現地で他の国から来た旅行者と話したり、宿主と話したりして、淋しさまぎらわしている。
ただ、あまり田舎にはいかないほうがいいよね。無性に淋しくなるから。
日帰りで行ける遺蹟などにいき、夜はにぎやかな都市に行ったほうがいい。
もし淋しくても、連れ込もうとする怪しい人にはついていかなければ、安心だし。

504 ：異邦人さん：04/11/20 16:37:59 ID:k9A8s+IO

>501
なーんかそれはおひとりさまを神聖化しすぎなんじゃないの
だったら一人旅以外はほとんどみんなそうじゃん
てか一人だと話す相手がいないからそういう話するもしないもないし

505 ：異邦人さん：04/11/20 20:49:34 ID:KqbrbrYi

一人で行くのにも理由もあると思う。

一人じゃないと、物事に集中できない人
同僚も友人にも旅行に興味のアル奴が居ない。
他の人と予定が合わない。
ツアーメイト募集に興味が無い。

俺はすべて当てはまるな
現地に行くとだいたい日本人に出会うし
そこで意気投合（ヤバイ奴もいるけど）
むしろ現地で外人と仲良くなって、一緒にメシ喰ったりと
一箇所に止まって、チン没だけは避けたい
一人のほうがサクサク旅を進めれるし、気兼ねなく何でもやれる。

506 ：異邦人さん：04/11/20 21:10:04 ID:OzHTBR0I

このまえブダペストのユースで日本人に遭ってしばらく話したんだが
「一人で寂しいですよ・・・○○さんは寂しくないですか？」
とか言ってたね。

ってゆうか一人が寂しいならなんで一人旅なんかするんだ？
たかが一ヶ月やそこらの間脳ミソ切り替えて孤独を満喫しろよって思うの俺だけ？

一人旅の醍醐味は「寂しい」とかそういう感情を超えたところにあるとおもうんだが・・・

507 ：異邦人さん：04/11/20 21:32:04 ID:0u3UhX1u

>>497
俺はロスの街中を歩いていたら、大学の同級生と出会ったことがある。
知人はニューヨークを歩いていたら、離婚した奥さんと７年ぶりに
出会ったそうだ。
海外でも知り合いと出くわすことはあるよ。

508 ：異邦人さん：04/11/20 23:07:03 ID:HNJJYUwz

>>507
もれもインドのバラナシで、昔付き合ってた女に遭ったことがある。
全然旅なんかしそうもない子だったから、びっくりしたよ。
でもまあ、海外で知り合いに出くわすのは、宝くじで一等当たるのと
同じで、通常は有り得ないと思っていい。
だから、４９７が言っているのは良く分かる。

509 ：異邦人さん：04/11/20 23:07:14 ID:cOiP9KTj

あーあるよね、すごい偶然が。

510 ：異邦人さん：04/11/20 23:40:27 ID:P50KkgmZ

昨日、7泊8日の香港一人旅から帰ってきた。
私は32歳の♀。
香港は女一人で行くのには最高にGOODと思う。
まず空港からホテルまでのアクセスがよい。さらに市内を動き回るのに
地下鉄、市バスが充実。
夜、女性一人歩きしていても安全。
一人で食事できる場所が多い。

511 ：510：04/11/20 23:49:52 ID:P50KkgmZ

ちなみに私は、年2回行く海外旅行のうちの1度は一人旅にしているけど
（あとの1回は友達や家族と行く）、女性一人旅でも楽しめるのは、パリ、
NY、シンガポール、マレーシア、ゴールドコースト、チューリッヒ、ケアンズなど
地下鉄はじめ交通網の発達した都市。
逆に女ひとりだと危ない、というか、警戒が先に立って楽しめなかったのは
バンコク、蘇州、マドリッド、アムステルダム、デリー、イスタンブールなど。
女性一人旅は色々な制限があるから、どうしても治安のいい所や交通の便の
いいところしか安心して楽しめないのがすごく残念。

512 ：異邦人さん：04/11/21 00:39:05 ID:xIHSWbju

バンコクがあぶないって、あんた、キャミソールでも着てたの？

513 ：異邦人さん：04/11/21 01:46:38 ID:ZNKQIE2S

>>511
バンコク、蘇州、マドリッド、アムステルダム、デリー、イスタンブール
のそれぞれの良くなかった体験を言ってください。

514 ：異邦人さん：04/11/21 01:51:55 ID:geQcus4L

バンコクと他を一緒にしてるのが意味不明。あんなに交通網発達してて安全なのに。
ただ行った都市書いてるだけじゃん。

515 ：異邦人さん：04/11/21 02:37:18 ID:sBFf1Ttp

>>511
バンコクもそうだけど、イスタンブールを、女性の一人旅には
危なくて楽しめない国と決め付けられているようで、ちと心外。
そういう書き方されると、香港って本当に安全なの？って
つい反発したくなってしまう旅心。

516 ：異邦人さん：04/11/21 04:26:55 ID:L0RIkLP2

ゆうこなんじゃないの？

517 ：異邦人さん：04/11/21 10:38:33 ID:knzg/qEU

まあいいじゃんひとそれぞれで感じ方は違うだろ。あと行った時期とか。
いちいちつっかかるな。

518 ：異邦人さん：04/11/21 10:47:19 ID:CIvG8s4c

反論は体験談を聞いてからにするべきでは？

519 ：異邦人さん：04/11/21 11:08:09 ID:21k6QKJH

一人でツアーに一度だけ参加して、それからは一人個人旅行してる。
でもやっぱ一人ツアーの方がいいような気が・・現地空港往復の心配がない
だけでカナリ気が楽なんだよね。メシや観光はどっちみち一人なんだし。

で、来月初めにベトナム行きを検討中のオイラ。どうしよ・・

520 ：異邦人さん：04/11/21 11:27:18 ID:CIvG8s4c

大方は・・・

パックツアー・・・・・・手続きなどお任せで楽
個人ツアー・・・・・・自分で手配、自分で計画

「楽」「自由」どちらに重点を置くかでしょう。
俺なんか自分で手配し、自分で計画立てるの好きだし、自由だから
個人旅行以外考えられない。人任せだと何事も勉強にならないしね。

521 ：異邦人さん：04/11/21 12:10:30 ID:21k6QKJH

勉強するっていう感覚はないんだけど、あっちにすればこっちが・・っていう
隣の芝生状態なんだよね、毎度。

522 ：異邦人さん：04/11/21 12:38:46 ID:Aa04RzLR

明日から１人でハワイに１ヶ月行ってきまつ。。
波乗りをしに行くのですが、何度行っても楽しいですね。。
滞在するのはワイキキと反対側のノースショアのワイアルアという町。
朝は鶏の声で目覚め、夜は静かすぎで気持ちがいいです。。
１人でご飯作って１人で買い物行って淋しいかもしれないけどたまには良いですね。
買い物をしないように頑張ります。。

523 ：異邦人さん：04/11/21 12:41:29 ID:odpp4aTk

別にハワイだからって買い物をしないっていう必要はないんじゃない？
買うも自由、買わないも自由ってことでいってらっさい

524 ：異邦人さん：04/11/21 13:42:39 ID:cQtSw1gs

自由ということは、現地でツアーも申し込めますから。繁雑にもラクにもできます。すべては自分次第ですね。
ただ、治安が悪かったり、情勢の不安定な国には、全行程ツアーで旅行することをおすすめします。
そうでない地域は、個人旅行にするといいでしょうね。

525 ：異邦人さん：04/11/21 14:05:18 ID:g9cKsrVt

フォートラベルの海外旅行用の口コミサイトってカカクコムに
買収されちゃった

526 ：異邦人さん：04/11/21 14:58:26 ID:knzg/qEU

急に何かを思ってそこでの観光・滞在延ばしたくなったり（帰国延長ではない）
体壊して１日寝てないとってハメになったり
って考えると一人旅の方が楽だなあ

527 ：異邦人さん：04/11/21 18:28:30 ID:RVkqaD45

同僚も友人にも旅行に興味のある奴が居ない。
他の人と予定が合わない。

現地に行くとだいたい日本人に出会うし
そこで意気投合（ヤバイ奴もいるけど）
でも、自分ひとりだと、忙しい日本では考えないようなことを
思いついて、一人この先のこと考えたり、自分自身との対峙が大切かな

528 ：異邦人さん：04/11/21 18:47:15 ID:PnfitQjG

現地でなにもせずにボーっとしてるだけで現実を忘れさせてくれる。
それだけのために行ってるのかもしれん。思いついたように街に出たり
史跡を観るくらいか。
英語も喋れないし手続きもよくわかんなくて面倒でも、時間ができると
出国してしまう。
この手軽さだろうか・・

529 ：異邦人さん：04/11/21 18:49:43 ID:RVkqaD45

帰国後の仕事をどうするかってことだ。

俺みたいに、仕事を辞めて行く野郎
特別な技術も経験も無い。
けっきょくは、工場ばかりに行っていた。
またバイトなんだろうか。

530 ：異邦人さん：04/11/21 19:22:22 ID:K/u/jxPY

そういう話はパッカースレでお願いしたい

531 ：異邦人さん：04/11/22 07:39:09 ID:xlFI7zND

バッカースレ、ってどこ？

誘導、よろしく。

532 ：異邦人さん：04/11/22 08:29:56 ID:IeQTULXJ

>>529
旅行してる時間に就活しとけばよかったってことになる。
でもいいよな、それでも。

533 ：異邦人さん：04/11/23 16:57:18 ID:alhEjuI5

>>531
検索くらいしろよ。そんなだからいつまでたっても(ry
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096724599/

534 ：異邦人さん：04/11/23 19:27:11 ID:84a4mF0n

>>527
俺も同僚に海外好きは居ないな、田舎ってのもあるんだろうが
自分のペースと計画もあるから、一人のほうがいい。
人恋しくなったら、現地で日本人と会話すればいいし
白人もけっこういるから、そいつらとも仲良くやればいい。
ツアーメイト募集なんてのもいいかもね。（ヤバイ人こねーよな）

535 ：異邦人さん：04/11/23 19:45:21 ID:f9TcJRx4

>>533
>>531
>>ハ「゛」ッカースレ、ってどこ？

引っかかってやんの

536 ：異邦人さん：04/11/23 22:12:05 ID:njJC0WZk

私はフリーのデザイナー。
友達は会社勤めのOLってことで、たいてい最初の４－５日間は二人旅。
途中から、友達が一人帰ってからは私一人の滞在になる。
たいてい一人で1週間はその地に滞在するんだけど、最初の二人旅のうちに
だいたいの地理とか雰囲気がつかめるので助かってる。
今年はシンガポール（3月）と香港（10月）に行った。

537 ：異邦人さん：04/11/24 03:44:49 ID:6wppBo6Z

フリーのイラストマン。
一人であそこも、ここもで歩きすぎて足はつるわ、イボ痔はとびだすわｗ
ネットカフェつかうと楽しめるね。
他人依存の人間は、ある高みに登れない。
そんな奴の人生はそのまま依存的。だめだね、キッパシ！

538 ：異邦人さん：04/11/24 07:54:46 ID:Qng3dVyF

まるで一人旅が偉いかような物言いだけど、勘違いしない方がいいと思うよ。

539 ：異邦人さん：04/11/24 08:48:22 ID:cwVf+vP/

一人旅できる人が偉いなんてことはない。むしろノーマルだと思う。一人旅が
できない人のほうが不思議。なんで群れないと旅行に行けないのか、正直、理
由がさっぱりわからん。

540 ：異邦人さん：04/11/24 08:50:24 ID:cJ7pEyyP

まあまあ、最初は友達同士から始まって、やがて一人で行けるようになるんだろうよ。

541 ：異邦人さん：04/11/24 09:03:34 ID:lXgofcPq

どっちが偉いも偉くないもない。
強いていえば一人でも大勢でも楽しめる奴が一番偉い。

542 ：異邦人さん：04/11/24 13:24:25 ID:sr5zCFBN

おれはツアーでも行けるが行かない。一人旅も自由に出来るのにツアーで行く奴は偉いと思う。

543 ：異邦人さん：04/11/24 16:16:49 ID:1DQipb2v

ツアーメイト募集して、いっしょに途中まで行けばいいヤン

それって小心者にとっては一つの手段だよね。
いざこざがあっても自分の責任になる訳だし
初のときはそれでもいいと思う。

544 ：異邦人さん：04/11/24 16:54:42 ID:+MFbFbaz

一人で行くと話し相手がなぁ。

545 ：異邦人さん：04/11/24 17:06:02 ID:YiEd42LN

一人旅にいくひとって、恋人がいないか、独身で変り者が多いよ。

546 ：異邦人さん：04/11/24 17:13:19 ID:Tyi89+CU

ああ、自分は変わり者ってよく言われるな。独身だし。まさしくその通りだね。

547 ：異邦人さん：04/11/24 17:28:13 ID:jA6tWQEy

奈良少女誘拐殺人事件を１が自白して逮捕祭です
↓
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101280164/

548 ：異邦人さん：04/11/24 17:44:03 ID:NP4DmEXx

ひとり旅に限るとは思わないけど、長旅をする場合は確実に一人旅になる。
本当は気の合う友達や恋人と旅行するのがいいけど、みんな会社勤めで
1週間を超える旅行というと難しいから。
私は女なので、一人旅だとどうしても勇気がなくて入れない
レストランだとか夜のクラブとかがあって、デメリットが多いんだよね。
特にマドリッドに行った時は周囲の治安が悪いという理由で、
フラメンコレストランを夜９時ぐらいに出た。一番盛り上がるのは夜１０時
過ぎだと聞いてたので残念だった。

549 ：異邦人さん：04/11/24 18:22:45 ID:ldHVKB31

>>548
そういうレストランは地元の人でも女一人では来ないんじゃないの？
俺はスペインのことは詳しくないが、旅行者とはいえ女一人で食事
しているのはちょっと違和感あると思うんだけど（治安云々じゃなく
ても）。

550 ：異邦人さん：04/11/24 19:37:25 ID:+sPrmfDR

>>548
おまえ本当に恋人いるのか？
普通の恋人なら女一人でそんな旅行するの許すはずないよ。

551 ：異邦人さん：04/11/24 19:42:24 ID:Tyi89+CU

>550
どうでもいいこと気にすんなよ
女々しい奴だな

552 ：550=551：04/11/24 19:47:23 ID:2nJ3bo97

下らない発言で自作自演してしまいました。
ごめんなさい。もう二度と書き込みません。

553 ：異邦人さん：04/11/24 19:47:30 ID:iRY/gzgO

私もひとりでいきましたよ。
彼氏持ちのかわりものだけど。
やはりレストラン断られ食い倒れ計画も夢となり自然と節約生活になってしまった。
まあ楽しかったです。

554 ：異邦人さん：04/11/24 20:15:11 ID:Tyi89+CU

>552
代わりに謝罪乙

555 ：548：04/11/24 22:54:49 ID:NP4DmEXx

私は534でも書いた者ですが、フリーランスで仕事をしているので、
仕事を調整すれば、２－３週間の旅行もできます。
だけど、BFや女友達は普通の勤め人なので、せいぜい1週間ぐらいの旅行しか
できない。
アジアに行く時はBFや女友達と行ったりするけど、ヨーロッパやアメリカ大陸は
一人旅になります。
スペインのフラメンコレストランに一人で行った時はほんとに勇気が要りました。
でも、どうしても本場のフラメンコを見たくて、店に予約してタクシーで行って、
帰りもタクシーに店の前まできてもらってようやく見ました。
BFは旅先のゲストハウスで知り合った人（当時はお互いに学生だった）なので
理解があります。（ただ、就職して長旅もできなくなってからはうらやましがって、
皮肉もよく言うけど）

556 ：異邦人さん：04/11/24 23:03:02 ID:v3pxOHVG

妻子も恋人も友人もいなくて、旅先で出会ったうすーい関係の人の話ばかりする、独身旅人間、痛々しい。

557 ：異邦人さん：04/11/24 23:24:14 ID:MEaO6o+Z

海外旅行は家族に限るな。気心が知れていて、後で思い出を共有できるのが良い。

558 ： ◆MIMULAmE.Q ：04/11/24 23:26:18 ID:duW4qTib

傷心旅行とか似合いそうなスレですね

559 ：異邦人さん：04/11/24 23:39:03 ID:qjCOG12W

短期の旅行なら２人とかでも平気だけど長期旅行は一人じゃないとキツイな
あと本当に行きたかった国は一人で行きたい。そんで自分のペースでマッタリと観光

560 ：異邦人さん：04/11/24 23:55:19 ID:+sPrmfDR

本当に好きな国でも一人で行って現地のカップルや親子連れに混じっていると嫌いになっちゃうかもよ。

561 ：異邦人さん：04/11/24 23:58:15 ID:cxdAeL8t

>>560
なんで？

562 ：異邦人さん：04/11/24 23:59:20 ID:qjCOG12W

なぜ？そんなに他の人と一緒じゃなくちゃ嫌なの？
典型的な日本人だねw

563 ：異邦人さん：04/11/25 06:54:59 ID:oSSaT2Oa

>562
嫌みな書き方するなよ、おまえも典型的日本人だな。

きっと寂しがりやが多いんだよ。

564 ：異邦人さん：04/11/25 07:25:14 ID:BHgo7pgu

私としては二人旅が理想だけど、1ヶ月を超える長旅だと、途中で必ず
喧嘩して、気まずくなる時があるんですよね。
学生時代はほとんど同性の友達と二人で1ヶ月を超える旅をしてたけど、
ちょっとした事で気まずくなって途中から別行動になった事が何度か。
1週間程度の旅行なら、ずーっと楽しく旅行できるんだけど。

565 ：異邦人さん：04/11/25 12:17:13 ID:tkV+Y5ff

寂しがりやで何が悪いんだろうね。
変に孤独に強いというか、慣れてしまっているから、配偶者できないって、わかっているのかな？

566 ：異邦人さん：04/11/25 12:29:30 ID:ckKkJP82

寂しがりやは悪くないよ、それを過度にアピールしなければ。
でもって配偶者ができないひとばかりなのか、ここは？

567 ：異邦人さん：04/11/25 13:10:55 ID:v+C3JMoU

配偶者がいても一人旅がしたくなることはある。
二人で旅行するのと、どちらも好きだな。

568 ：異邦人さん：04/11/25 13:15:52 ID:ckKkJP82

てか配偶者が旅好きじゃなかったり仕事で忙しかったりしたら
必然的に一人旅になるよな。どうしても相手と一緒がいいなって気分じゃない限り。

569 ：異邦人さん：04/11/26 15:08:54 ID:FGurwMj6

配偶者じゃなくて彼氏がいるけど仕事の都合＆旅行興味なしなんで
一人旅。旅好きの友達はいるけど趣味＆考え方が合わないので長期だと
辛い。
でもそんな私をみて現地の人やヨーロッパ系の旅行者から
「一人で旅行なんて変っている！」と何度言われた事か・・・
やっぱり一人旅って日本人が多いのかな？？

570 ：異邦人さん：04/11/26 19:43:59 ID:KFtVz1TE

ヨーロッパはカップルで旅行が主流だと思うよ。
あまり一人ってのをみかけないし。（パッカーさんは別として）
男同士とか女同士ってのはアジア系に多いね。
ただ、二人だとそちら系ですか？って感じに思われるかもしれない。
何か、これがみたいって目的があるなら、一人のが十分楽しめるんじゃないかな。
相手がいると気をつかってしまって、集中できないし。

571 ：ジャーナリスト：04/11/26 20:12:23 ID:WnfHbPWA

優雅だね。僕達は仕事だから複数で行く時は写真家やコーディネーター。選り好みは
許されないんだ。良い悪いではなく、いかにうまく同行者とうまくやれるかが能力と
して評価されちまうからわがままは許されないんだよな。大声でばかやろーって言っ
てみたいよ。

572 ：異邦人さん：04/11/26 20:13:43 ID:7ZDgx+r/

>>571
それは旅行じゃなくて移動ですね。

573 ：異邦人さん：04/11/26 20:49:31 ID:np4XnbDV

>>571
性格の合わない人間と行動するハメになったら大変そうだな・・・
ストレス溜まりそう。

574 ：異邦人さん：04/11/26 21:46:18 ID:zfpSQ8L2

571は空気読めなさそうだから同行者にストレス与えてるだろうな

575 ：異邦人さん：04/11/27 11:20:19 ID:RkHDkJau

>>571&573
ストレスのかかる事だから、報酬が得られる職業として成り立つのでは？
仕事中に清々しい職業って、あるんですか？　　

いずれにしても、　>>571　はスレ違い！！　　

576 ：異邦人さん：04/11/27 12:02:55 ID:FG+kz8W/

つか旅行じゃなく仕事だろ。
経費で落ちるのなら当然部屋も別だろうし、せいせいしていいじゃん。

577 ：異邦人さん：04/11/27 12:48:51 ID:TXZcm4W3

一人旅って期間が長いと
寂しくなるから、現地で知り合った悪友と
つるんで、夜は女を引っ掛けるか、買いに
繁華街に繰り出すんだよな、俺は半年もいると
絶対に買ってしまうんだよな

578 ：異邦人さん：04/11/27 15:00:25 ID:lPG6Z6nQ

イタリアとかはﾂｱｰで行った方がいいよと言われましたが
そうなんでしょうか？
まぁ初めての海外だしな。

579 ：異邦人さん：04/11/27 18:30:58 ID:MxveZX1E

>>578
えー、初めての海外旅行が一人旅？
勇気ありますね。
イタリアは比較的安全だと思うけど、ナポリとかはスリとか多いかも。

580 ：異邦人さん：04/11/27 18:51:25 ID:viX37lmJ

海外旅行は金もかかる、休みも取らなきゃいけないなどで結局一人で行くしかないんだよな。
凶悪犯罪にあったことはないけれど、３０万くらい偽警官に持っていかれた事はあるよ。
現金その他は複数に分けておいた方がいいと思う。

581 ：異邦人さん：04/11/27 20:49:47 ID:MK6ssOWa

というか、30ﾏｿも現金で持っているというのがすごい。何か買おうと
してたのかな？

582 ：異邦人さん：04/11/27 20:54:59 ID:Jr9UTH7d

海外じゃ、現金1万円持ってるだけでもばかだな。

583 ：571：04/11/27 21:05:54 ID:bGzgsIt0

>576
あなたは実情を御存じないんですね。ふつう出版者からは１日当たりの経費が支払われ、その範囲で
自由に裁量を任せられますが、十分ではない予算内では一人がひと部屋で賄っていると足が出ます。
それに前もってちゃんと予約するような取材は無理なのでほとんどがツインをシェアしないといけま
せん。

ただ仕事とは言え旅行関連の取材なのでいかにも旅行しているというマインドを常に抱く必要があり
ます。あと同行者はあまり言葉が出来ないので負担は私の方に主にかかります。できれば一人で済ま
せたいんですが、写真と言うのはこれが商売ともなるとしろうとに毛が生えた程度の写真ではどうに
もなりません。食事を一人で取りたくてもついてこられます。一人が良いなあ。

584 ：異邦人さん：04/11/27 21:10:19 ID:GoXbwIMT

>583
いいから去れ

585 ：異邦人さん：04/11/27 21:23:12 ID:RkHDkJau

わかった、わかった。　　はいはい。

要はまだ実力も実績も無いから、フリーで出来ないんでしょ？
出版社も実力の無い香具師には、金を出せないんでしょ？

いやなら、フリーでやってみればぁ～！！　　（クレヨンしんちゃん風に）
自費出版で１発当てれば、デカイぞ！　　　当たらんけどね！

586 ：異邦人さん：04/11/27 21:23:45 ID:TXZcm4W3

おまいらの旅行の期間は長期間だよね？

長期間で計画もそれほど細かくなく
現地についてからの行動派って感じがスレ読んで
するんだが、一人で大陸横断する人もいるから
細かい計画は意味無いかもね。

587 ：異邦人さん：04/11/27 21:29:02 ID:GoXbwIMT

>586
自分は今度欧州の一国行くけど10日くらいの短期だからある程度は計画立てるよ。
宿の予約はしないけど一日目はこの町泊まって二日目の朝一の丸時丸分の電車で移動して午後にこれ見てあれ見てこの町泊まって３日目はバスのって遠出してここ見てあれ見て
みたいな。

588 ：異邦人さん：04/11/27 21:45:54 ID:icz84LUG

海外では一人旅全然平気なのに、
国内ではできない俺って、変態？

589 ：異邦人さん：04/11/27 21:49:59 ID:GoXbwIMT

変態！変態だ！

590 ：異邦人さん：04/11/27 22:29:24 ID:a53TXAAf

>>588
わからんでもない

591 ：異邦人さん：04/11/27 23:02:02 ID:v66+zUjz

>>586
一ヶ月くらい放浪する場合はやっぱ漠然としか計画立てないね。
もちろん治安、物価、交通などの最低限の情報はアタマに叩き込んでおくけど。
現地に到着するのが夜ならその日だけ宿を予約。
あとはすべて飛び込み（ハイシーズンの場合はオススメしないが・・・）
情報収集はネットカフェ＆ツーリストインフォで。
毎回予定変更の嵐で「出発前の予定が予定になってない」ことなんてよくあるね。

592 ：異邦人さん：04/11/27 23:54:59 ID:FG+kz8W/

>>583
出版者でつか…　（ﾜﾗ
さぞかしご立派な出版者から仕事の依頼を受けてらっしゃるんですねえ。

593 ：異邦人さん：04/11/28 00:02:55 ID:mnaF8Vu9

↑いいかげんスルーしろ

594 ：異邦人さん：04/11/28 00:42:26 ID:CKF6yeSO

一人旅してても、宿は日本人率１００％の所に結構皆泊まってるよね？

595 ：異邦人さん：04/11/28 00:50:00 ID:j0rSphRg

そうなの？
別に日本人宿が嫌な訳じゃないが俺はなるべく避ける。
色んな国の人が集まる宿の方がオモロイし

596 ：異邦人さん：04/11/28 01:09:30 ID:g97el0gk

日本人宿だと、甘えてくっついてくるﾔｼとかいるしね。
長期滞在の主みたいなのがいたら最悪だろうな。

あ、思い出したんだけど、某アジアの都市の日本人経営ドミにとまったら
主みたいな女がいて、現地で働いてる人だったんだけど
短期旅行者どうしが盛りあがってたら、オーナーにちくりに行って
電気消されたよ。まだ11時ぐらいだったけど。
そいつは毎日代わる代わるやってくる短期旅行者にいらつきながら
生活してるのかと思ったら気の毒だとは思ったがな。

597 ：異邦人さん：04/11/28 02:51:34 ID:2X87m+Jk

>>596
まさかと思うけど
その国ってのは、インドネシア諸国じゃないかな？
ちょっと心あたりがあったものでね。
しかも、ダンナが現地の人間で性格が最悪だった。
日本人の女が多かったのが印象的な宿

598 ：異邦人さん：04/11/28 02:54:12 ID:tb8fNpbl

で、編集者の話だが・・・。

599 ：異邦人さん：04/11/28 03:41:32 ID:NWAfcLCU

主みたいな女はどこでもいるよ
初めは外人にやらせながら現地で同棲してたりするんだけど賞味が切れると
日本人観光客相手に詐欺したりするから要注意。

600 ：異邦人さん：04/11/28 19:24:32 ID:j2/NucXa

俺も一人旅派なんだけれど、国内だと一週間も続けると寂しくなるが、海外
だと全然平気。

これは、海外という空間の刺激と緊張感が良い方に作用しているんだと思う。
国内はともかく海外の都市部に行く場合は一人の方が絶対良いと思う。

601 ：異邦人さん：04/11/28 23:20:25 ID:/ERpQ6x4

>>598
普通、旅行関連の取材をする香具師をジャーナリストとは呼ばない。
普通、コーディネーターは現地人日本在住の日本人では意味がない。
普通、カメラマンも雇う場合は現地人(労働ビザの関係)
でも、普通は自分自身で写真もとる。(予算の関係、写真に自分が写る必要なしだし)

これが、普通の旅行関連の取材のレベルだ。一応、情報誌エディター経験者です。

602 ：異邦人さん：04/11/29 23:45:40 ID:a5C/3FPF

金と時間ができればどこでも行く
行き先はテキトーに思い浮かんだところ
ヨーロッパにでも静養の旅行といきますか。
会社勤めは本当にストレスも人間もしつこく付いてくる。
風景を見て美味い食事をして、女を抱きイクイクイク～

603 ：異邦人さん：04/11/29 23:52:18 ID:hQXU3XxW

>>600
すごい分かる。
私も国内だと（というか日常生活だと）１日ともたないかも。

でも海外だと歩いてるだけでも楽しいし、
何もかもが新鮮で友達にメール送る時間すらもったいないぐらい。
なんかね・・自分の感性のみですべてを楽しみたいのよ。
違う感覚の人に邪魔されたくないっていうか。

604 ：異邦人さん：04/11/30 00:17:42 ID:neXS74xs

メールより絵葉書書くほうが情緒があって好きだ。
しかし、切手をなかなか入手できないときはイライラする。
郵便局を探すだけでも時間かかったり。

605 ：異邦人さん：04/11/30 00:47:28 ID:6PZYYFtD

>>604
絵はがきは自分宛に書くよ。
その時はかなりロマンチックだ。

しかし、帰国して現実まっただ中で届くと・・・orz　な気分になる時もある。
やがて良い思い出になるけどね。

606 ：583：04/11/30 01:24:56 ID:5/P1XGWh

>601
アルバイトニュースの編集なんて編集と言えるかよばか！おれはれっきとした
トラベルライターだ。パリには2万人も日本人がいるのにわざわざ現地のコー
ディネーターを時間をかけて探すほど予算が無いんだよ。嘘つき。

写真家なんて現地の写真家を使うよりビザ無しの日本人写真家の方がはるかに
安くつくんだ、嘘つき。はっきり言って、経費込みの一日2万ほどの予算でぜい
たくができるかよ。タウン誌じゃあるまいし。

607 ：異邦人さん：04/11/30 05:41:35 ID:l9IWhzCm

>>606
残念ながらアルバイト募集誌ではない。情報誌ね。
コーディネータ=現地人ではなくても、現地在住日本人の場合でも可だが、日本在住日本人はありえない。
なんのためのコーディネータなのか考えればわかる。現地の取材先(タイアップ先)と話をつけるのが
コーディネータなんだから、あまり言葉が出来ないなんてことありえねぇ。
だいたい、取材先に精通していることがコーディネータの仕事だろうが・・・
カメラマン=現地の観光公社や観光協会なんてのは役所だよ。役所。役所とタイアップしたりするのに
違法カメラマンなんてありえるかよ。安くするためにはまともな写真はタイアップ先からネガを借りたりして
スナップ系のみ自分がカメラマンを兼ねる。これが普通だと思う。
だから、ビジネスライクな情報誌系のエディターは普通にカメラを扱うぞ。逆にライターもカメラマン崩れが
わりと多いような気がする。

でも、仕事の旅で"一人旅にかぎる"は、スレ違いだと思うぞ。

608 ：異邦人さん：04/11/30 05:45:29 ID:NWa7yKyP

ｶﾞｽｶﾞｽﾌﾙﾌﾙｶﾞｽﾜﾝﾀﾞﾌﾙ（・∀・）

609 ：異邦人さん：04/11/30 07:47:50 ID:mYp8WvX4

あ、俺もだ。
なんか国内だと大阪とかでホームシックになる。
しかも旅行初日に。海外だと二ヶ月行っても平気なのに。

610 ：異邦人さん：04/11/30 08:04:57 ID:znH+s+Ky

>>606 >>607
オマエラ両方消えろ

ウザイよ

611 ：606：04/11/30 08:43:11 ID:cghQqOT/

それにしても607のようにちゃんと物を読みもせずにいちゃもんをつける
情報誌ってどんな情報なんだろうね？

まず旅行関係の取材が旅行誌だときめつけるうかつさ。旅のエッセイや
ノンフィクションを書く人がジャーナリストじゃないのか、へー。
じゃ沢木耕一はジャーナリストじゃないんだね、狂ってるぞこのへっぽ
こ情報誌屋。

コーディネーターが日本在住って一体どこに書いてるの？相当目が悪い
ようだ医者に行った方が良いよ。みにくい情報誌を作ってるんだろうね。
不動産情報？

雑誌のグラビアを飾るような写真をライターが撮った下手な写真を使う
の？それって無料配布だね、ぷっ。しかもエディターがライターもフォ
トグラファーも兼ねるのかよ。おれのかかわってる雑誌はそこまで低予
算のミニコミ誌じゃないよ。

>610
ごめん、たしかにその通りだ。

612 ：異邦人さん：04/11/30 14:00:46 ID:5xfOHnD6

とにかく最後に書いた方が勝ち～

ってやるなよな

613 ：異邦人さん：04/11/30 20:27:44 ID:hr0WOIot

>>611
>旅のエッセイやノンフィクションを書く人がジャーナリストじゃないのか、へー。
まぁ、ジャーナリストといったら、落合氏や若宮氏のような人だと思っていた。
取り巻きつれて・・・
>沢木耕一はジャーナリストじゃないんだね、
違うと思う。作家だと思う。
>雑誌のグラビアを飾るような写真をライターが撮った下手な写真を使うの？
ホモ勝氏や宮崎氏もダメ

614 ：異邦人さん：04/11/30 20:36:48 ID:1eOlLnEa

>>605
それ、結構寂しいやつだとおもう。
自分で後で見ても、寂しくなる気がする。

文章なんか書かないけど、実家や兄弟、彼女に出していたな。
結婚して二人旅になってからは、親兄弟、仲の良い従兄弟とかかな。

615 ：異邦人さん：04/11/30 20:46:00 ID:u77OTRGB

基本的に大っぴらにフリージャーナリストとして仕事してる奴ってのは
○○（分野名）ジャーナリスト協会に加入してる。でないと仕事になんない。
もちろん意図的にそうしてない人や、加入できない人もいて、
そういう人は自称ジャーナリストとかフリーライターとしか呼ばれない。

616 ：けっけっけっ：04/11/30 20:46:07 ID:JG3xR5vX

よこからしつれいおば。
カメラくびからさげてたらだれでもカメラマン。
こどものあたまをなでたらだれでもボランティアしてってか？
すっとこどっこい。

617 ：異邦人さん：04/11/30 22:47:13 ID:x0ElEHWu

　と、すっとこどっこいのポン助が申しております。

618 ：異邦人さん：04/12/01 00:30:45 ID:KxBvv85p

不毛だよ？

よって

------------------終了---------------------

619 ：異邦人さん：04/12/01 01:04:01 ID:ewDjwMVu

親と一緒に行ってやばい街角に迷い込んだ時・・

ああ、自分一人ならダッシュで駆け抜けるのに。
さすがに、ここまで育ててくれた親を捨てては行けない・・と思った。

結局なんにもなかったけど今でも思い出すとこわい。

620 ：異邦人さん：04/12/01 06:22:18 ID:C5Fl9RoC

>>619
親を彼女に変えたらもっと責任あるしねぇ。

621 ：異邦人さん：04/12/01 21:43:04 ID:SaDWJwdl

現地のボロい宿に長く居座っている奴で
自称：ライター、カメラマン、デザイナー、映像技師、画家

これらの奴ってのは若造に、日本社会の批判やグチ
自分の行き方の正しさみたいなことをグチグチと言っているが
クソ長く居座って、仕事のしぐさすらしていないが
一体何なんだ、こいつらって、学歴自慢もウンタラカンタラとうっとうしかった。
俗に言う、現地沈没者？で、薬やって女におぼれる。

622 ：異邦人さん：04/12/02 21:41:32 ID:DXZfLAXQ

詐欺師とボッタクリ野郎ばかりだよ。
日本人なんてカモ以外の何でもない。

自称マスコミ系の仕事と言っている奴はアホだよ

ウソに決まっているじゃん、なんで記事書く奴や
カメラマンが偏狭の地のボロ宿に居るんだよ。
たんなる社会不適合者だよ、酒飲んで、女買っている馬鹿親不幸者です。

623 ：異邦人さん：04/12/02 22:42:18 ID:7zj7zrBl

一人旅の醍醐味についてですが、私は「全部自分に決定権がある」ですね。
誰かと一緒の旅行だと、やっぱりその人の希望も聞いてこっちは妥協しなきゃいけない時もあるし
そうじゃなくてもちょっと気が弱くて無理に合わせてしまう性質なので、
行くも戻るも続けるも止めるも自分次第、というのが私の、一人旅をする理由です。

624 ：異邦人さん：04/12/03 01:09:45 ID:Hpf0lvzK

>>623
別の言い方をすれば、「全部自分で決めなければいけない」。

自分で決められない、やりたいけど行動できない人は、、、、、
これからの人生のいい訓練、と思ってもいいし、
なにも出来ずに、面白くなかった、となることもあるし、
少し、行動力がついた、というひともいるし、、、。

625 ：異邦人さん：04/12/03 02:48:49 ID:QkzsNYZx

日本では吉野家に行くか王将に行くかで頭を悩ます私も
海外に行けば、すばらしい決断力と判断力を発揮するよ。

でも戻ってくるとまた吉野家に行くかマックに行くか決められなくなる。

626 ：異邦人さん：04/12/03 08:55:05 ID:rNhWvxkj

私も同じ理由だなぁ。
あと、普段結構優柔不断で、他人の意見に影響されやすいとことがあるので
たまの一人旅は自分の頭で考えて、自分で決める訓練の場になります。
まぁ結局一人でいても何かというと迷ってますけど。
迷った末に人の意見を参考にすることが多いので、それがない分いい訓練にはなってる気がします。

627 ：異邦人さん：04/12/03 10:32:51 ID:N3S8NJXy

ふだんはしがないサラリーマンだけど、海外に出ると英語ペラペラの
行動的なツーリストに変身します。誰かが一緒だと便利に使われちゃ
うので出来るだけ一人で行くことにしています。

妙齢の女性は別です。ってか2人がいいよー、便利に使って。

628 ：異邦人さん：04/12/03 13:36:14 ID:rKEYEv4V

自分で行き先やら何やらを決めることなんて苦でもなんでもないけどなあ。
行きたい所に行って、適当に食いたいもん食って、寝たい時に宿に戻るのに
訓練もへったくれもなかろうに。

629 ：異邦人さん：04/12/03 16:39:53 ID:JBLRe85G

それが出来ずにいつもマック、って人もいるんだ。
街で女の子に声をかけるのなんか、ぜんぜん平気、って人もいるし、人それぞれだよ。　
自分で行き先やら何やらを決めることなんて苦でもなんでもないから偉いわけでも
女の子に声をかけられるからすごいわけでもない。

630 ：異邦人さん：04/12/03 21:11:26 ID:SikwZIBo

一人で行って、女を買い
酒をあおり、現地の生活にハマり
日本に帰れなくなり、不法就労をして
薬に落ちて、賭博にはまり、警察に御用ってオチかな
あわよくば、日本に帰国後も土木作業、工員、警備、引越の下等な仕事のみ

631 ：異邦人さん：04/12/03 22:35:57 ID:ud6AuUaQ

仕事に下等とか上等とか付けるなよ
だったらそういう労働者には頼らず生活しろ

632 ：異邦人さん：04/12/04 14:55:41 ID:k1GRxPCk

という630は鳶だそうです。

633 ：異邦人さん：04/12/05 11:58:12 ID:szLgTlKY

おまいら、下等な仕事だとか言っているが

帰国後に、いきなり高度な技術職に就けるほど
今の就職戦線はあまかねーよ。
飛び立つ前に、キャリアつんどかないと後々悲惨で
ミジメな仕事に就くことになる。

634 ：異邦人さん：04/12/05 21:12:23 ID:7hlr9F2E

生まれて初めての海外旅行でロスに行こうかと思っています。

一人旅なんですが、ホテルの予約と飛行機の予約って
どっちを先にすべきなんでしょうか？

635 ：異邦人さん：04/12/05 21:17:34 ID:ZdXAEpxT

>>634
こんな荒れやすいスレで・・・

私はいつも飛行機の予約を先にやるよ。
ロスなら、どこかホテルは空いてるでしょうし。
ホテルは初日だけ予約して後は現地で探すって人もいるだろうけど、
私は面倒なのでネットかＦＡＸで全部予約していくよ。

636 ：異邦人さん：04/12/05 23:04:16 ID:fIsQaosT

>>634
　σ(^^;)も飛行機が先かな、但し訪問する時期に寄ると思う、飛行機が混んでいても
ホテルが空いている時もあるしホテルが混んでいる時に飛行機が空いている事もあ
るので一概には言えないじゃないかな(?_?)、何れにしてもキャンセル料が発生する
時期を確認する事をお薦めします。

637 ：異邦人さん：04/12/05 23:29:08 ID:ZdXAEpxT

ロスなら大丈夫だろうけど、
ネットでホテルの空き室確認できるなら一応確認して
飛行機の予約を入れて、改めてホテルの予約をしたらいいかも。

どうしてもこのホテルに泊まりたい、とかそういうのがあれば別だろうけどね。

638 ：異邦人さん：04/12/06 00:15:20 ID:G1GfDk9M

なんだって？

一人で行くと現地で女も酒もやり放題！
それは言えるね。
たしかに、日本で退屈でブスどもとおマンコなんて
つまらないし最低だよね。
金髪の美形女とやらないと始まらない。
実際、俺が行ったときは若造よりも、スーツ姿のエリートリーマン風の
駐在のお方がかなり買い漁っていた感じだった。

639 ：異邦人さん：04/12/06 00:22:36 ID:wFHSSVJt

みなさまご親切にありがとうございました。

本当に一人でどうなるのやらと、とても心配ですが頑張ってみます。
予定は（無理だろうけど）今月末、だめなら来月かな、と考えています。

640 ：異邦人さん：04/12/06 01:02:15 ID:0tyh3K1M

>>639
私の場合だけど、一人で行く時に絶対チェックしていくのは、
空港からホテルまでの交通手段。
タクシーとかバスとか色々あると思うけど（ロスはしらんが）、
とりあえずホテルまで行けば、あとは何とかなるものよ。

641 ：異邦人さん：04/12/06 02:58:30 ID:XDyd0a00

>>634-640
★これでまた地球上に新しい肉便器が１人誕生しました。★

642 ：異邦人さん：04/12/06 05:03:36 ID:/AOuCl86

>>640
ウィーンに初めて行ったとき、実は空港から街のホテルまではなんとかなる
だろうと思って特にチェックしなかった。もちろんタクシーを使えばいいん
だけど、それもなんか簡単すぎるので、鉄道案内の女の子がいたので、
あっちでチケット買ってね、って言われてそのままホームに行って自動販売機
とご対面、、、あれ、これ全部ドイツ語なんだぁ、俺は何を買えばいいのかな
と、悩んだ揚げ句にようやく24時間チケットを入手。

こういう緊張感を楽しみにできるのも一人旅なわけで、連れがいる状況で
同じことやったら非難されるだろうなぁ、と思います。

643 ：異邦人さん：04/12/06 21:07:03 ID:2WBbwdv9

>>642
うんうん｡後から思うと激しく無駄なこととかしてた｡
その時はどうしていいやらわからなくてそうしたんだけど｡
そういう緊張感とか自分で決定する感じ､（･∀･）ｲｲ! よね｡

644 ：異邦人さん：04/12/06 21:10:52 ID:2WBbwdv9

645 ：異邦人さん：04/12/06 21:18:24 ID:2WBbwdv9

ギャース｡二重カキコｽﾏｿ｡
誤りついでに
やっぱりスケジュールを自分で決められるって言うのは（･∀･）ｲｲ!
一回行った美術館に､帰国する前にもう一回来たいなーとか
昨日食べたレストランでまた食べたいとか
本屋で立ち読みしたいとか､他と一緒だとちょっと難しい｡
誰かと一緒でも出来ないことはないんだけど､相談とか面倒なんだよね｡

646 ：異邦人さん：04/12/07 23:36:02 ID:JBuQ69eb

本当に最低だな
異国の地で、クスリにはまって女に落ちて
朝から晩まで酒あおってグウタラしやがってよ。
そんなんじゃ～日本に帰っても仕事に復帰できねーっすよ。

647 ：異邦人さん：04/12/08 21:22:51 ID:0b6OSXk8

>>646
いいじゃないか～
クスリと女以外に何が本当に楽しいんだよ？

夜になれば女と遊ぶのは常識だろ
クソ長い間旅行していて、自慰なんてできるかってんだ。
酒・薬・女＝旅の三種の神器だよ、君～

648 ：異邦人さん：04/12/09 13:55:28 ID:UAgVgV6F

女はバイブがあればいいんだがな
男は大変だな

649 ：異邦人さん：04/12/09 20:29:53 ID:LXutibaw

>>647
酒と女はほとんどの奴がやっているよ。
アジアが範囲ならば、マリファナ吸っているアホなんてゴロゴロいる。

第1、社会生活を捨てて異国の地でアホやっているんだから
今さらそいつら見てもなんとも思わないし、日常の景色と同じ

650 ：異邦人さん：04/12/10 00:12:23 ID:Z+Fdvs0x

>>649
マリファナなんて角なよ！
イメージ悪いだろ！　　ブォケ！
酒、飲んじゃ悪いのか？　　（合法だろ！）
女を買うか、買わないか？ってのも、個人の問題だろ？　　（漏れは買わないぞ！）
草を喫うのも、漏れは自己状況判断と自己責任でやってるだけだぞ！
一緒にどうですか？　とは言うけど、　やろうよ！　とは言わない。

>>649　は、“ほどんどの奴がやっているよ。”　なんて決め付けるのは良くない。
嫌いな人も居るんだし、
“吸ってるアホなんてゴロゴロいる。”って、アホ呼ばわりかよ！？

“日常の景色と同じ”と判断して貰えるのは助かるけど、漏れは藻前を軽蔑するよ。

651 ：異邦人さん：04/12/10 23:05:47 ID:C4izKv5e

クスリにはまるアホ君は、現に一部の人間だ。
それは、日本人よりも他の国の旅行者に多い。
酒はないと寂しいし、女も長旅となるとやるでしょうね。
現地で彼女みつけるってのも健全でいいけど、厳しい。
とりあえず、飛び出すしかない。

652 ：異邦人さん：04/12/11 00:14:17 ID:l6vu0TJH

９３をクスリ（薬物）だと重い込んでる香具師ハケーン。

653 ：異邦人さん：04/12/11 02:36:44 ID:miHXEqWw

＞“吸ってるアホなんてゴロゴロいる。”って、アホ呼ばわりかよ！？

ゴロゴロいるでしょ。
アホな俺が言うのだから間違いない。
ただ、日本人旅行者の中で吸っている連中の割合は小さいと思うけどね。

654 ：異邦人さん：04/12/11 14:27:45 ID:RF7f+Kr6

自分の趣味を強要するなよ
93を吸う方はたとえば煙が嫌だとか匂いが嫌だとかいう事が
ありうると考えて相手に気を遣えるようになったら大人だがな

655 ：異邦人さん：04/12/11 19:09:43 ID:+ZIybout

>>654
草を吸う野郎に、人様に気を使う奴なんて聞いたことない。

普通にボロ宿で堂々と吸っているのには
いつ捕まってもいいのかと思ったが
あいつらに言っても、下手な説教だし、イカレ白人は
日本人やらいろんな奴に薦めるぐらいだし、それがあいつらの生きがい。

656 ：(・ω・)：04/12/11 20:50:36 ID:uTrNLpH6

ヤーバーは、やばい。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

657 ：650：04/12/11 23:12:07 ID:l6vu0TJH

>>655
嫁！
『生きがい。』って程のモンじゃない。　　嗜好品だ。　　酒や煙草と大して変わらんよ。

教科書と金●先生の見杉。　　　目が悪くなるぞ！

658 ：異邦人さん：04/12/12 01:45:23 ID:sgRfG+/W

じゃあ、なおのこと強要するなよ
煙が嫌だとか匂いが嫌だとかいう事がありうると考えて
相手に気を遣え

659 ：異邦人さん：04/12/12 02:47:28 ID:rHLQoK5k

クサ話はスレどころか板違い。
余所でやれ。

660 ：(・ω・)：04/12/12 10:49:05 ID:bAK8SF7L

>>657　そんなにすいたきゃ種仕入れて、自宅で栽培しろ。（－ω－）ｙ－゜゜゜゜゜

。。

661 ：異邦人さん：04/12/12 20:36:06 ID:NRN1B5ap

一緒に同行できる奴が居たほうがいいが
それは、途中まで一緒のルートで行くとか
途中で別の国から合流ってならばいいと思うが
道中も宿も一緒ってなると親友以外ありえない。
でも、気兼ねなく一人が一番かな

662 ：異邦人さん：04/12/18 19:39:04 ID:rK7k7DXG

一人で長い期間が一番いいと思うよ。
大陸を一人で回るとなると、時間と金の配分も
自分で決めれるし、信頼できる奴が居たほうが
心強いことも、あるが放浪者なんて１００％信頼できない。

663 ：ホエホエ：04/12/18 21:25:25 ID:87hjWu+0

昨日、仕事を終えてホテルの部屋に戻ってきたら、ソファに
使用済みのドギツイTバックが置いてあった…
こんな嘘のような本当の話が起きるミネアポリスって大～好き☆

664 ：異邦人さん：04/12/19 00:30:20 ID:9t1oyIAG

>>663
それは嫌がらせです。

665 ：異邦人さん：04/12/19 01:19:26 ID:rdSMxBB4

基本的に一人の方が好きなのですが、夜ごはんだけはわいわい食べたいなぁ。
一人でごはん食べると、あっという間に食べ終わって、なんか空しい・・・。
反対に朝ごはんは一人でぼけーっとしながらが良いのですが・・・。

666 ：異邦人さん：04/12/19 04:11:14 ID:wJLANqHm

一人旅でもドミ泊まって毎晩顔合わせるような奴がいると、一人旅であることを忘れてしまうな。

667 ：異邦人さん：04/12/19 12:45:38 ID:AcbcNTrD

>>666
同じ宿や、移動が一緒でも、ルートを変えて途中から
離れるから、あまり気にしないでしょ。

べたべたしてしまう奴は、それがよかれと思っているだろうが
それが苦にならないのならいいが、野郎が数人で
つるんでいると正直、キモイぞ。
ゲイみたいな奴が時々居るが、俺は趣味じゃないので避けるよ。

668 ：異邦人さん：04/12/19 13:22:51 ID:F68J3kkS

男二人で美術鑑賞なんかしてるのみると
ホモかよ？って思ってしまう。
それに、高校生とかならまだしも、社会人ぽい男二人で海外旅行って
気持ち悪いよ。サッカー見にいくならわかるけどさ。

669 ：異邦人さん：04/12/19 14:33:40 ID:355op5PH

ふーん　男って可哀想だね

670 ：異邦人さん：04/12/19 14:35:38 ID:oHz4zD/6

>>668
サッカーならわかるというのも、おかしいだろ。

671 ：異邦人さん：04/12/19 14:45:56 ID:355op5PH

基本的にサッカーファンは馬鹿だと思ってる

672 ：異邦人さん：04/12/20 21:35:03 ID:+lBtkdSV

楽しめれば複数でもいいじゃない～
ダメかな、信頼できる奴ならば問題は無い。
接していればわかるだろうし

しかし、盗人であっても俺はしらない。

673 ：異邦人さん：04/12/21 04:58:12 ID:HMqTHbHT

カギどうしてる?

ダイヤル式じゃ4つでも10分持たないっしょ、泥棒のプロなら

674 ：異邦人さん：04/12/22 01:15:06 ID:2cCx//N/

一人がいいに決まっている。
ゆっくりとマスがかけないだろう。

野郎とつるむなんてゴメンだ。
現地で知り合った女の子と
あんなことやそんなことやるんだい。
イク、イク、イク～

675 ：異邦人さん：04/12/22 01:42:08 ID:0L3fXRf9

>>668
やっと日本もそういう時代に入ったか、
韓国人とか中国人には一人で旅行する感覚がまだ理解されてないんだよね
彼らには友達いない奴っていうふうに思われる。
逆に白人には男が集団で旅行するのが理解されない、
そんなことをするのはゲイかガキぐらい。
日本はこの中間にいるわけだ。

676 ：異邦人さん：04/12/22 02:21:48 ID:v+VqIR4c

>>673
そんなに危険な所に行かないけど、
貴重品は全部体につけて歩く・・ホテルに置いておくものは盗まれても良いものだけ。

とは言ってもドミトリーでもユース、ＹＭＣＡレベル、普段はホテルだけど。
他の人にとってどうでも良くても自分には死ぬほど大切な
調査ノートは持ち歩く。重いけどね～

677 ：異邦人さん：04/12/22 03:55:24 ID:Yb9D+Tsp

なにを調査してるんだろう。ボソボソ。
死ぬほど大切らしいぞ。ボソ。

678 ：異邦人さん：04/12/22 04:57:44 ID:dHSBx/k1

>>675
でも韓国人や中国人は男二人や男三人程度じゃあまず旅行しないと思うんだが。
普通に男女のグループやカップルや家族でしか旅行してるとこ見たことない。

679 ：異邦人さん：04/12/22 11:56:50 ID:uQFj3mDe

>678
スペイン、スコットランド、イギリスで中国人、韓国人の
５０～６０代の男性ツーアー客を良く見かけました。
飛行機の中でも圧倒的に男性グループが多いです。
男２～３人は日本人男性で多分アルバイト系（２0代）の人達が多いような気がします。
どうみても、働いてる男性がいっしょに休暇を取って、旅行できるってのが
かなり難しいと思いませんか？あ、これは、ゴールデンウイークとかお盆
お正月は除いてですよ。

680 ：異邦人さん：04/12/22 15:48:42 ID:HSqCrBj2

友達と旅行に行ったけど一人になれる時間は
友達の睡眠中しかなかった。でもその時間帯は私も睡眠とりたい
時間なわけで・・・。
買い物、食事、交通機関利用など１人でこなせないような人とは
二度と行きたくない。

681 ：異邦人さん：04/12/22 17:50:31 ID:2cCx//N/

でも、向こうで女の子とお知り合いになる機会が
あったら、絶対に引っ付くだろうね。
可愛いオナゴだったらなおさら
で、男と女の関係で、毎晩あんなことやこんなことを・・・グフフフ～
アホな顔した野郎は見向きもしない。

682 ：異邦人さん：04/12/22 23:12:56 ID:EtzZLzfr

向こうで女の子って
(A)日本人? それとも(B)現地人?

(A)の場合は日本語でくどけばいいから楽だけど
(B)の場合は言葉はどうすんの?

683 ：異邦人さん：04/12/23 01:56:02 ID:J4TgrUVo

海外旅行に行くと毎日何かしなきゃと思っていたんだけど、
３週間位の滞在になるとさすがにきつい。

んで、ワインとダイエット7upかスプライト、ポテトチップを買い込んで
部屋で１日中ゴロゴロしてテレビを見まくる。
お陰で私はタイタニックを中国語とフランス語で見た。

こんなのができるのも１人度の気楽さでしょ？
友達がいると「ごろごろしようよー」とはさすがに言いにくいし
２人でごろごろするのも、かえって疲れそうだ。

684 ：異邦人さん：04/12/23 03:17:23 ID:AUiEgyNB

俺の友達も、なぜか海外へ行くと全力で遊ぶ。
俺はマッタリと楽しみたいのだが、友達は空港でのタクシー待ちの時間さえ気になるようだ。
昔は俺は言葉が出来なかったんで仕方なく一緒になって遊んでたんだが・・。
今は完全に一人旅。
たまに現地であったりするから面白い。

685 ：異邦人さん：04/12/23 12:15:11 ID:J4TgrUVo

>>684
現地であったときってどんな挨拶する？
その後、食事くらいは一緒にするもん？

686 ：異邦人さん：04/12/23 12:30:52 ID:iHLZCWeJ

ポテトチップ食べながらゴロゴロとTV鑑賞なんて
おばちゃんみたいだよ。
しかもタイタニックってW

ま、でも一人旅はリラックスできるのがいいですね

687 ：異邦人さん：04/12/24 03:37:40 ID:frP8a95x

短期間だから良かったが、ﾎﾃﾙ、町やﾚｽﾄﾗﾝでも日本語で通した友人。通じないと『なんで通じないの』と機嫌悪く…中学レベルの私の英語がまさか役に立つとは。次は一緒には行くのやめよう

688 ：異邦人さん：04/12/24 06:00:15 ID:OzkTgmMA

そうそう。
自分の友達も全力で何かしなきゃタイプで疲れる。。。
たまには１日ホテルでゴロゴロしてたいのに・・・。
結局別行動になるんで、はなから一人旅にすることにしました。

689 ：異邦人さん：04/12/24 20:56:54 ID:g7YyXryM

長期間ともなると、どこかで息抜きは必要になる。
全力で体イッパイに海外の空気を感じるってのもいいが
同じパターンだと疲れちゃう。
たまにはホテルで12時間爆睡するや、酒飲んでダラダラする。
食べ歩きしたり、女ナンパしたりとやりたい放題もいいぜよ。

690 ：異邦人さん：04/12/27 22:46:27 ID:r1nT44+j

一人で思いのままの旅
それが一番だよ。

アホな野郎と一緒になっても
ケンカして時間の無駄っすよ。

691 ：異邦人さん：04/12/28 03:04:23 ID:CyVRSTMR

まあ基本的に独りがいいよな。

特に海外は集団は疲れる。

692 ：異邦人さん：04/12/28 03:19:35 ID:mhyIrhSY

学生の卒業旅行なんか見ててかわいそう。
おとなしい子は何も言えないみたいだし。

693 ：異邦人さん：04/12/28 03:32:55 ID:sl/+dlNX

今度の地震で、もしあのへんに行ってたら家族が心配するだろな、と思った。

一ヶ月ぐらい一人で出てくときに、日本に連絡してますか？
私は2-3回、これから飛行機に乗るぞ、ってときぐらいは連絡してるけど。

694 ：異邦人さん：04/12/28 03:46:00 ID:CyVRSTMR

学生の卒業旅行てあるの?

695 ：異邦人さん：04/12/28 05:55:29 ID:clXTBjE7

むしろ学生しか『卒業旅行』はないと思われ。
まわりは高校生の修学旅行で初海外☆が多いです。私は国内でしたが…私立と公立の差です…

696 ：異邦人さん：04/12/28 06:07:49 ID:CyVRSTMR

学生旅行って、同じ学部のグループと旅行に行くの?
だったら嫌だな。
なんであまり親しくない人と行動を一緒にしなきゃなんないの、とか思っちゃう。
気をつかいそう

697 ：異邦人さん：04/12/28 13:44:19 ID:DdNoHcuR

>696
そういうお仕着せ的な旅行じゃなくて
あくまで有志のみで卒業式付近の３月に海外行くことを
「卒業旅行」て言うんだよ
複数でいくやつもいるし一人でいくやつもいる

698 ：異邦人さん：04/12/28 16:00:55 ID:P3ebuCxZ

>>696
学生旅行は個人でいく場合、もちろん仲のいい気の知れた人や一人で行く。卒業旅行もそれ。
ただ専攻によってはゼミや研修で海外行ったりすることがあるけど、その場合は
勉強のために行くわけだから、もちろん選り好みはできない。

699 ：異邦人さん：04/12/28 16:03:50 ID:P3ebuCxZ

>>692
何も言えない事で文句言うなら、最初から一緒に行かなければいい。
卒業旅行なんて強制でもなんでもないプライベートな旅行なんだから。

700 ：異邦人さん：04/12/28 17:11:21 ID:DdNoHcuR

>699
中学の林間学校、祖父母と旅行で行かないことにしたのだが
行かないの自分だけだしなんか気まずくって
林間学校数日前の荷物検査の日なんかわざわざ偽荷物作って検査されに体育館行ったよ。

何も言えない子はそもそも文句なんか言わない、気が弱くて黙ってるだけ。

701 ：異邦人さん：04/12/28 20:04:00 ID:rnS8cs+3

>>700
何が言いたいのかいまいちよくわかりませんが、勘違いしていたらすみません。

中学の林間学校は授業的なもので、選り好みはできない。
大学生の卒業旅行は完全な遊びですよ。パートナーは能動的に選べるわけです。
しかも、大学卒業前に行くわけですから22歳くらいなわけです。
もういい大人です。
気が弱いから何も言えなくてとか言われても、知らねーよって話ですよね。

702 ：異邦人さん：04/12/28 20:05:55 ID:VYkwm8NH

一人で行っても
自分が泊まった宿やら、知り合ったグループと
仲がよくなって、気づいたらマリファナやら
乱交していたなんて、よく聞くし、やっている人も多いよ。
一気に４人とやったとか、酒を毎晩あおって気分も最高
一人で自慰なんて根暗野郎でしょ。

703 ：異邦人さん：04/12/28 20:35:25 ID:8bI8GnN8

いろいろな旅のスタイルがあるんですね。

オレもいつも一人ですが、最近は疲れ気味なのでホテルで
過ごす休暇がおおいっす。

でも、たまにはバイクで大陸を走るたびなどしてみたいと思い
ますねえ。

704 ：異邦人さん：04/12/28 20:36:37 ID:CyVRSTMR

>>702

そうだよな。

ツアーなんて絶対にＩＹＡだし
すべてを投げ打っての、大旅行は一度はやらないとさ
気の済むまで世界を駆け回り、原始の記憶と生きる力を
呼び起こすんだ、そうだ！日本にいると気力が減退するんだ！
それに、毎朝電車に乗っているのはゾンビだろ？

705 ：異邦人さん：04/12/29 00:17:15 ID:iIo8xtom

>>704
>>それに、毎朝電車に乗っているのはゾンビだろ？

そういう人達が日本を支えてます。
お前の価値観だけで物事を語るな。

706 ：異邦人さん：04/12/29 00:34:00 ID:II7Ke2wP

>>704
どこの国でも毎日電車に乗って通勤している人は沢山いますよ。
バックパッカーを声高に叫ぶ人ほど、馬鹿でどうしようもない人が多い。

707 ：異邦人さん：04/12/29 08:05:19 ID:jo7ElwtX

>704からは釣り臭が出ているがおまえらよくレスしてんな

708 ：異邦人さん：04/12/29 20:17:12 ID:2q6aEnYb

しーっ

709 ：異邦人さん：04/12/29 21:38:31 ID:teCnfJlY

漏れは海外旅行先でも好んで電車に乗りますがなにか？。

そんなことはどうでもいいが、例の大津波は希有だとしても、
明日の予定は今日決めるみたいな一人旅だと、当然日本の
家族に行程も伝わってないはずで、ちょっと考えさせられてしまいますな。

710 ：異邦人さん：04/12/30 11:25:25 ID:1NebXYuv

おまいらビーチも一人で行くの？
俺は行くよ。一人ではしゃいでる

711 ：異邦人さん：04/12/31 00:56:17 ID:AmFgE7AM

一人ビーチバレーとか？

712 ：異邦人さん：04/12/31 02:29:00 ID:hYwf2RPt

>>711
もちろんナンパw

713 ：異邦人さん：04/12/31 08:45:42 ID:NHPeSja6

普通に一人で海につかったりしてるYO
ナンパなんかできないYO

714 ：異邦人さん：05/01/03 12:06:06 ID:uuzw/lTG

確かに今回の事故は考えさせられた。
家族はもちろん、だれにも言わずに、一人で旅行に行くことが多い
からな。
タイあたりだと、何百人もそういうやつはいるはず。

715 ：異邦人さん：05/01/08 20:56:46 ID:GzZhfeQG

海外で日本人に会うと、一人残らず撃ち殺したくなると、確か２０年位前に
出た“見栄講座”という本に書いてあったが、そう言う意味では、一人旅の
方が日本人に会わない可能性がある。（二人以上では、すでにパートナーが
日本人ではその時点でパー）

但し、行く先を間違わぬように。
私の知り合いに、“海外で日本人に会いたくない”とかいいながら、サンフラン
シスコに行った馬鹿がいます。（あそこは日本人だらけ）

716 ：異邦人さん：05/01/09 06:12:11 ID:ZMBh6HWi

>海外で日本人に会うと、一人残らず撃ち殺したくなると

この意味が本気でわからない？なんで？
どなたか解説よろ｡

717 ：異邦人さん：05/01/09 10:25:44 ID:Tf6mY2Uc

人によって原因は別じゃないかな
たとえば、

日本人こそ自分のストレスの元凶だと思う人
非日常の演出が台無しだと思う人
日本語しゃべると英語会話の勉強にならんと確信している人
外国人ﾏﾝｾｰ

718 ：異邦人さん：05/01/09 15:48:37 ID:KZuMR/9t

俺、カタール・クエートに行った時は
一人も日本人と会わなかった。

アメリカで日本人が少ない所ってどこだろう？

719 ：ｓくぇ：05/01/09 18:43:48 ID:f8FPEEU3

<<718DEEP
south

720 ：異邦人さん：05/01/09 19:38:24 ID:ZMBh6HWi

>>717
解説メルシ｡
>非日常の演出が台無しだと思う人
はわかった！なるほど､と思うんだけど､それ以外はどうなんだろ…
なんていうか､心がせまくてびっくりするというか､他人だけどなんだか心配｡

>日本人こそ自分のストレスの元凶だと思う人
は何故そうなんだろう？何故自分は含まれないんだろう？
>日本語しゃべると英語会話の勉強にならんと確信している人
> 外国人ﾏﾝｾｰ
日本人関わらなければいいだけじゃ…｡外国人ﾏﾝｾｰの人は自分だけはOKな理由もわからん…｡

721 ：異邦人さん：05/01/10 12:32:01 ID:l6GrhxVM

>>717
結局のところそういう人は馬鹿ばっかりということですね。

722 ：異邦人さん：05/01/10 13:11:15 ID:CNt60Afe

>>709 >>714
俺は以前からだが、家族には大まかな行程表くらいは出して海外行ってるよ。
もちろん予定表から変わることもあるわけだが、大幅に変われば電話連絡。
さすがに海外で死んだときに、親は自分の息子がどの国にいるのかも知らなかった、
ってのは親不孝だと思うからねぇ。

逆に今回の津波にしろ、テロなどにしろ、一応該当国以外にいることが分かってたら
親も安心できるだろうし。

723 ：異邦人さん：05/01/10 13:43:17 ID:SrgKD0YM

>>721
そうですよね。禿が益々同意です。あなたもバカっぽいですが。

724 ：異邦人さん：05/01/10 13:53:04 ID:SrgKD0YM

>>720
撃ち殺された日にはたまらんですから、こんな奴らには会いたくありません
よね。自分だけはOKってのは、自己言及のパラドックスって奴です。
自分の事は棚に上げるというのがパラドックスに陥らない方法のひとつです。

725 ：異邦人さん：05/01/11 22:10:22 ID:vfUOFod2

日本人に滅多に会わない場所で会った日本人は、一緒に居て楽しいヤツが多かったが、
日本人だらけの場所で会った日本人には、不快な思いをさせられることが多い。

726 ：異邦人さん：05/01/11 22:44:46 ID:hruiCDcS

ハワイでバスに乗った時に関西弁が聞こえた時は萎えたー。。。
「あんた。ここで浮き輪膨らませてどないすんのー。ワハハ」
「そやなー。まあええやん。ここハワイやしー。アハハ」
「阪神のジェット風船ちゃうんー？」
「アハハ」「ワハハ」

727 ：異邦人さん：05/01/12 15:21:39 ID:v7PP/wEk

確かに、下品な客がいるところは、日本人が頻繁にいくようなところ。

728 ：異邦人さん：05/01/12 20:40:27 ID:yMMB30ty

>>725

日本人が・・・なんて気にして旅行してて楽しいか？

「日本人が滅多に居ない所に旅行した」と言う事を自慢したいだけだろ？

じゃ無きゃ、滅多に会わないようなところでわざわざ日本人とつるむはず無いよね。

>>726
ハワイって所でお前も目糞鼻糞だな。

729 ：異邦人さん：05/01/12 20:43:11 ID:W01rMw/h

>728
おまえはただ周りを不愉快にさせたいがために
ﾚｽしてんだな
醜い

730 ：異邦人さん：05/01/12 23:09:20 ID:yMMB30ty

>>729

お前等が海外で他の日本人を見下してるように

ここでお前等を見下してるだけ。

まあ俺も目糞鼻糞だな。

731 ：異邦人さん：05/01/12 23:57:49 ID:W01rMw/h

>730
妄想乙
じゃもうID変わるから終りにしてよね

732 ：異邦人さん：05/01/14 00:09:08 ID:joWL4q2S

「ハワイ」て時点で釣りっぽいなあ。

733 ：異邦人さん：05/02/01 09:02:11 ID:GEu6opbf

なにか一人旅に関しての話無いの？
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!

734 ：異邦人さん：05/02/01 17:04:23 ID:wIImfACu

俺は一人旅が好きだ
マレーシアのクアラトレンガヌに先月も一人旅をしてきた
バスターミナルの食堂でナシゴレンを頼んだ
うまかった
そこの親父は、一人できたのか、と聞いてきた。
そうだ、と答えると、一人で来るなんて珍しい、とあきれていた。
俺はマレーシアが好きだ
一人でマレーシアのまちを散歩するのが好きだ
街の人たちも態度も好きだ
異教徒の俺を完全に無視してくれるその態度がすきなのだ

735 ：＿：05/02/02 03:30:01 ID:TlJE21On

一人旅だから可能になるってこともあるよな。
外国人、日本人問わず、たまたま意気投合した人と一緒に飲みにいったり、
数日旅路を共にしたり。
そういうのがいい思い出になる。

736 ：異邦人さん：05/02/03 00:30:44 ID:F0+SM0KL

夜一人ホテルにいると何となく寂しくなって廊下を通る気配がすると
思わず覗いてしまう
でも大部屋はいや

737 ：異邦人さん：05/02/10 01:50:02 ID:mb9QnGZd

先週、ロンドンに行ってきた。初めての一人海外旅行。
サッカーみたり劇みたりして内容はとても充実してて楽しかったんだけど、
現地の人とあまり仲良く喋れなかった。
コンビニの兄ちゃんと廻る寿司の韓国人の女性店員とちょっと仲良くなった程度。
英語がまだ上手く話せないのでちょっと消極的だったかなと後悔。
次行く時まで英語もっとできるようになって頑張る。

738 ：：05/02/10 05:06:34 ID:vYzpoL6c

>>737
英語の勉強がんがれ～

739 ：異邦人さん：05/02/11 13:11:45 ID:lIGamMF4

>>737
次回はパブに行くと良いよ。

740 ：異邦人さん：05/02/24 23:17:26 ID:3mU95gXO

目当てのホテルのシングル部屋と、格安往復チケットを検索したら
１人分追加代金を払わなきゃならないツアーより安かった。
空港－ホテル間の移動やチェックインは自分でしなきゃいけないし
一都市滞在型じゃなければツアーの方が安いのかもしれないけれど、
次からまた自分で手配する旅行にしちゃいそうだ。

741 ：異邦人さん：05/02/24 23:25:56 ID:70653lCQ

>>740

ツアーの方が安くなるのは閑散期＆ショップ巡り付きの場合が多い。
一人旅で普通の時期だと個人手配の方が遙かに安い。
もちろん中には比較的高級なホテルに泊まれるツアーもあって、
個人ではその値段では取れないこともあるが、それでも一人部屋追加
料金を考えるとどっこいどっこいという感じ。

742 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

743 ：異邦人さん：05/02/25 02:38:45 ID:jqkcC8nT

南米のほうに行った人いますか？
コスタリカとかメキシコ

744 ：異邦人さん：05/03/03 19:53:12 ID:cSBYAOIn

コスタリカ、メキシコ
南米とちゃうでぇ～～。
中米やでぇ～～～！

745 ：異邦人さん：05/03/06 14:09:35 ID:86QbJxkF

越田　理香ちゃんと芽　貴志子萌え～

746 ：異邦人さん：05/03/06 19:05:51 ID:N8sBrnXw

>>741
ツアーが安いっていうヤツは、ホテル代がツインをシェアしてるだけだということに気がついてないオバカちゃん。
個人旅行で手配しても2人で泊まればホテル代は半分になるんだから（海外ではシングルの部屋はほとんどない）、ツアーと同じくらいになる。
ホテル代そのものは定価（ラックレート）で泊まれば確かにツアーより高いが、いまどき定価で泊まるやつなんかいない。
格安のホテル予約サイトがたくさんあって、そこで予約すれば、旅行会社向けのプロモーションレートと同じ価格で個人でも泊まれるからな。
だからツアーが安いなんてのは大ウソだよ。

747 ：746：05/03/06 19:07:14 ID:N8sBrnXw

ごめん、741のことを言ってるわけじゃないから。
リンクの付けかたを間違えた。

748 ：異邦人さん：05/03/06 20:36:57 ID:G1yZTSY4

きのう、イタリア旅行帰りの友達と会った。
添乗員つきのツアーだったそうで、観光はおろか食事まで付いてるやつ。
なぜかKLMでアムス経由だったらしい。
話を聞いているだけで疲れてしまった。。。

私にゃできねーやっぱ一人がいいとつくづく思った。。。

749 ：異邦人さん：05/03/06 20:42:39 ID:seV/JPBn

乗り継ぎ便ってのはよくある話。

750 ：異邦人さん：05/03/06 20:58:03 ID:ImM6ZePo

今年の６月頃、初の一人旅をしてみようと思います！
今、あちこちのパックとかを調べているのですが
一人料金て高いですよね・・。
皆さん航空券だけとってドミとかですか？

私は出来ればのんびり旅行をしたいのでホテルに泊まりたいんです。
パックで終日フリーとかのコースを選ぼうと思うのですが、一人旅にお奨めな旅行会社などが
ありましたら教えてください！

751 ：異邦人さん：05/03/06 21:05:43 ID:xjPYHQ6K

>>750
普通、パックの場合だと
ホテルは二人部屋がほとんどだよ。
完全パックなんてマージンがかさんで高いだけ
それだったら、組み立て型の自由があるものがいいんじゃない。
パックでもいろいろとあるからね。
自由がないとつまらないだろうし

752 ：異邦人さん：05/03/06 21:14:22 ID:N8sBrnXw

>>750
安いホテルにすればいいだろ？
ツインのシングルユースでも30～50ユーロくらいの部屋はいくらでもあるぞ。現地へ行けば。
見本市の時期以外なら日本から予約しなくても飛び込みでまず問題ないからな。
それにツアーだとホテルがどこになるかわかったもんじゃないしな。いくら安くてもバスで中心から1時間もかかるようなところになったら不便で仕方ないだろ。

753 ：異邦人さん：05/03/06 21:23:04 ID:1LK84ZPo

日本の旅行会社通すと3星以上の宿しか予約できないから
航空券だけ買って宿は自分で1～2星の安いとこ探す。
自分で探せなかったら現地の案内所で条件に見合ったとこ紹介してもらう。
そいだけ。

754 ：MICCA：05/03/06 21:37:32 ID:l+aFF2Xf

>>750
私の場合、単純にＨＩＳとかで飛行機とホテルを予約して行きます。
こうすれば現地でホテルを探す必要もないので楽。

もし終日フリーのツアーで行くのなら、少々高くついてもホテルを指定できるツアーにしたほうがいいと思います。
ホテルを指定できないツアーで交通不便なホテルに泊まらされると、フリータイムに身動き取れなくなります。

755 ：882：05/03/06 21:42:00 ID:0yxLGKyZ

＞７５０
754さんの方法が簡単で良いと思います。
私は疲れたら日が高かろうとホテルに帰って部屋でまったりしたいので
交通の便がよくて、自分好みのファブリックの所を基準に探しています。
飛び込みはちょっと心配…
終日フリーでいいのでしたら、エア＋ホテルでどのくらいになるか
一度調べてみられてはいかがでしょうか？大手代理店だけでもけっこう
いろいろありますよ。
わたしも６月に旅行予定なので、準備中です。
お互い楽しい旅になるといいですね。

756 ：異邦人さん：05/03/06 23:55:42 ID:UWoNUijo

まずＡＩＲを押さえるね。
HISでもどこでもいい。
宿は懐具合にもよるが、Expedia で特別なプランないか
探してみる。楽天トラベルでデモノがないかもチェック。
人気のある大都市しかない場合がほとんどなので、結局
ホステルワールドでprivate あって評価点の高いとこに
する。dorm は俺はいやだ。

757 ：異邦人さん：05/03/12 20:40:55 ID:xh2EQaZO

一人旅はいい。

だってホテルの部屋で全裸でベッドに寝られるから。

いくら気の合う友人の前でも、さすがに全裸にはなれないっしょ？

758 ：異邦人さん：05/03/12 21:29:23 ID:FKHSmZ7F

いつも旦那と行くから、気軽にハダカになっても無問題。

759 ：異邦人さん：05/03/12 23:54:50 ID:xh2EQaZO

>>758
Ｈしてない普段の状態でも、ホテルの部屋内で完全に互いに全裸でいられる？

760 ：異邦人さん：05/03/13 00:28:38 ID:Ptv6L1/3

結構平気。

761 ：異邦人さん：05/03/13 01:08:19 ID:iwIDMJjM

>>760
じゃあ、日本でも全裸でいられる？

762 ：異邦人さん：05/03/13 01:13:48 ID:Ptv6L1/3

うん、自宅だったら。
寝る時はHしようがしまいがお互いハダカでも平気ー。
よく「夜中に大地震が来たら困るねー」と言ってる。
もちろん寒けりゃしないけど。

763 ：異邦人さん：05/03/13 01:14:26 ID:Ptv6L1/3

気分はギャ－トルズの夫婦。

764 ：異邦人さん：05/03/13 08:56:30 ID:mExUD6zs

サイパンで四日間、ツアー29800円（一人参加料金12000円）で行く予定です。
終日フリーですが、行動をともにするときに、浮かないか心配です。

765 ：異邦人さん：05/03/13 09:31:53 ID:jaL/kvmy

もう、決めたんだから気にしなさんな。楽しむことを考えよう。
「お一人ですか？」「ええ、誰とも都合がつかなくて。でも行きたくて」でOK。

766 ：異邦人さん：05/03/13 09:45:57 ID:1/4NVjNq

>>764
行動をともにするときに、浮かないか心配です。

最初に空港のピックアップバスで一人だと浮きましたねー
でもホテルのプールサイドではお友達がたくさんできますよ。

767 ：異邦人さん：05/03/13 10:20:03 ID:cjwVnJur

>>748
なぜかKLMでアムス経由だったらしい。

遅レスだが、
なぜ「なぜか」なのかわからない。

768 ：異邦人さん：05/03/13 10:59:53 ID:ruLm/aH8

>>767
確かに。
いたって、フツウだと思う。
アムスかフランクフルトでしょ、だいたい。

769 ：異邦人さん：05/03/13 16:57:09 ID:/HKgGY0Z

ここで「アヌスとかフランクフルトとかいやらしい」と言う奴が出てくるんだろう。

770 ：異邦人さん：05/03/13 17:01:21 ID:/kbAjwZH

>>769
ﾜﾛﾀ

771 ：異邦人さん：05/03/13 17:03:20 ID:JmU1Ndi1

スケベニンベン～エロマンガ島のツアーってありますか？

772 ：異邦人さん：05/03/13 17:33:15 ID:Wg9DvViL

良スレあげ

773 ：748：05/03/13 21:22:37 ID:m4XADzrn

すいません、普通なんですね。
私のイメージとして、そういうツアーって時間がなく忙しい人が
使うっていうのがあったので、直行便を使うのが普通なのかと
思ってたんです。
または、日系航空会社。
思い込みで書いてしまい、すいませんでした。

774 ：異邦人さん：05/03/13 21:39:08 ID:cjwVnJur

>>773
素直かたですね、惚れました。

好奇心＞心配
なら個人旅行
不等号が逆ならツアーにします。

775 ：異邦人さん：05/03/13 22:56:57 ID:Srd6QeKs

一人旅でできないこと。
美味い飯屋に入ったときに友達に「一口ちょーだい。」ができないこと。
ま、高い店だったら友達いてもそれはできないけどね。

一人旅でできること。
迷いたいと思ったときに自由に道に迷えること。
間違ってても曲がりたい角を曲がったり、わざと遠回りしたり後戻りしたり。
自分はとにかく知らない街を歩くこと自体が好きなので
これができないと旅行した感じがしないっす。

776 ：異邦人さん：05/03/13 23:14:17 ID:xaBN76kg

一口ちょーだい、大嫌い。
気持ち悪い。ウザイ。ずうずうしい。
そんなにくいたきゃ自分で買えよって感じ。

777 ：異邦人さん：05/03/13 23:41:02 ID:iwIDMJjM

自分で買え

778 ：異邦人さん：05/03/14 06:15:17 ID:HIXsp8Ap

一人で旅行行くと現地の人が「一人で来たのか」って
声かけてくることが多いんだけど、
警戒心が強くて失礼な対応しちゃってる場合もけっこうあったと思う。
たとえば台北の屋台で食べてたら、愛想のいいおじさんが
話しかけてきて、私のバッグを手に取ったのであわてて
ひったくろうとしたら、食事に邪魔だからって空いてる席に置いてくれただけだった。
悲しそうな顔してたよ、おじさん・・・。

779 ：異邦人さん：05/03/14 22:43:45 ID:DCcfE9qk

同僚、友人に海外に興味の無い奴が多い。
趣味も時間が合わないし誰とも行けない。
結局は一人になる、だがツアーでアホＯＬや馬鹿年寄りとは
いっしょになりたくない、自由に行動したい。
となると、必然と一人で海外に飛び立っている。
行き先も放浪者の多いような場所だから一人のほうが楽しい。

780 ：異邦人さん：05/03/14 23:06:25 ID:y9GbJalv

そーそー
困るのはご飯食べる時だけ

781 ：ちんちくりん：05/03/14 23:24:19 ID:rfmmsAer

異邦人さんの意見に大賛成！やっぱり１人で海外に行くのが１番。
で、尚且つ渡航先に友達なんかがいると、宿泊費とか不必要だし、何かと便利よ。
前に１人で小さな島に行ったんだけど、その時、特に思ったね。そういう所に行くなら１人が１番ってさ！
確かに何もすること無かったけど、かなり自分のしたいように時間を過ごせたからね。

782 ：異邦人さん：05/03/14 23:31:57 ID:/Gu1INbF

「異邦人さん」って・・・・・・

783 ：異邦人さん：05/03/14 23:45:14 ID:lsYJa3eW

確かに一人で食べる夕食は寂しいな。
早飯して宿に戻って、同じように一人旅してる
奴と話する方がいいね。
超ブロークン英語でのコミュニケーションも
楽しいもんだ。
ドミに泊まるのは嫌だけど、ドミあり個室あり
の大型ホステルだと、似たような奴と知り合える
可能性高い。
globetter inn のエジンバラはホステルワールド
で予約したが、そこでの体験です。

784 ：異邦人さん：05/03/14 23:53:50 ID:JYuapsXy

飲むときも、一人は寂しい。
みんなと飲むと盛り上がるし、楽しい。

785 ：異邦人さん：05/03/15 05:06:52 ID:EXRZqXZp

宿の連中と飲むのも楽しいよな。
面子は運次第、気に入らなかったら
無視してもよい。チェックアウトしよう
と思ってても可愛い女の子が来たら延長
すればよい。まあ、1人だからと
言ってそう寂しさは感じないような
気する。

宿を離れた後の移動時に感じる孤独感は
醍醐味だと思えばよい。

786 ：異邦人さん：05/03/15 22:04:53 ID:zj7IABvb

白人のかわいい女の子と
一緒になると楽しいね。
あわよくば、チンチンをだな・・・まあ、何と言うかな

787 ：異邦人さん：05/03/15 22:35:44 ID:jjP5e6yK

その後のエロい展開を官能的な文章で伺いたいがまあスレ違いか

788 ：異邦人さん：05/03/16 01:40:01 ID:eP5rNlPa

一人旅で酒呑めないと夜さみしいよね。Barとか行きづらいし。
呑んで周りの人と意気投合！ってのが出来ないのは大きなハンデだよねえ。
まあソフトドリンクでも乾杯出来ないことは無いのだけど。

789 ：異邦人さん：05/03/16 05:16:06 ID:vEWxImPe

>>789
酒なんて飲めなくても酒飲んでる人が嫌じゃなければ問題ない。
夜も好きなところへ出かけてみなさいな。

790 ：異邦人さん：05/03/16 23:39:17 ID:ivNekOOv

一人で出かけて、何ヶ月も現地に沈没している人も居るよ。
彼らは日本という国を捨てたのだろうか。
捨てる気持ちもわからなくもないが、希望が無いからね。

791 ：異邦人さん：05/03/16 23:48:24 ID:97ey6n3q

>>790
なんだい、あんた、こっちにも書いているのか？w
連作で読むと、あんたの言いたいことも、分からないでもないな。

792 ：異邦人さん：05/03/16 23:50:53 ID:09iicv/6

むしろ日本という国にこだわるのもどうかと思うが。
日本の国に希望があるか？

793 ：異邦人さん：05/03/16 23:57:55 ID:KZS34N/P

ない

794 ：異邦人さん：05/03/17 00:04:52 ID:JUueeb0l

英語力に自信がなかったり、何かあったとき心配だからツアー利用するんじゃないの？
現地の治安とか実際はガイドブックとかにも載ってないし、そういうのも聞けるし、
空港からホテルまでの送迎とかさ

795 ：oo：05/03/18 19:24:45 ID:DAp/uqT0

先月、中国５日間のツアーに行った。
現地ガイドがきっちり世話してくれた。
食事も全部ついてた。
参加者は年寄りが多いな。
観光して土産物屋に行き
また、観光して土産物屋に行き、の繰り返し。
毎朝７時半に集合して解放されるのは夜の７時半。
本当に疲れた。
このツアーに参加して
一人旅がいかにすばらしいか、実感した。

796 ：異邦人さん：05/03/19 11:44:00 ID:sMU7flp/

>>794
一人旅でも、空港からホテルの送迎は日本の旅行社を通して申し込むこともできるし
ツアー添乗員が現地で襲撃されることもあるよ。

797 ：異邦人さん：05/03/19 14:29:40 ID:+MrbYDYO

非違外旅行は蚊取り旅に限れ

798 ：異邦人さん：05/03/19 14:43:40 ID:2Ij8vdnf

>>797
意味不明

799 ：異邦人さん：05/03/19 15:22:39 ID:+hrMXHSx

かの１９０ヶ国以上旅したと言う旅の達人、西本健一郎の言葉。

「いい男が一人で旅も出来ない様では人生終わってる」

本当にその通りだと思う。７９５の様な事は、例え只なら兎も角、金払って迄
する気はない…。

800 ：異邦人さん：05/03/19 15:44:02 ID:4iyDOYjP

>>796
＞ツアー添乗員が現地で襲撃されることもあるよ。
添乗員が、じゃなく、添乗員に、だろ。
きれいな子は普通に食うらしいよ。
でもきれいな子はあんまりひとりじゃ参加しないかね

801 ：異邦人さん：05/03/19 21:35:27 ID:pWAx9GR2

>>800
ﾏｼﾞﾚｽ返したいけどやめとく。

802 ：：05/03/20 03:16:07 ID:gD+luqwA

>>801
え～～～～
やめるなよ～～～
たのむよ～～～

803 ：異邦人さん：2005/03/21(月) 13:54:49 ID:bQ4UnZWN

＞＞７７８
私も必要以上に警戒して、そう云うケース迄なった事は無いが、それに近い様な経験は
確かあった様な…。後で思い出すと本当に心が痛む…。

804 ：異邦人さん：2005/03/21(月) 14:02:02 ID:QiplS69d

>>795
ツアーってほんとそうなんだよね、拘束時間長くて疲れる。
移動の日なんか朝5時ロビーに集合なんてことあったよ。
朝食はバスの中で食べるようにお弁当が配られた。
前日は夜10時すぎまで観光だったんで、寝坊が怖くて寝られなかった。

805 ：異邦人さん：2005/03/21(月) 16:24:59 ID:LadXmdGm

一人旅はとても良い。だけど困ることがあった。印度で駅などでトイレに入るとき
汚くて荷物が置けない。中国などで一品料理がたのみにくい。量が多すぎる。
あと言葉が上手く通じない時ぐらいです。のんきな一人旅万歳。

806 ：異邦人さん：2005/03/21(月) 17:15:38 ID:QynmQZSH

南の島は彼女と行きたいよな…

807 ：異邦人さん：2005/03/21(月) 18:51:52 ID:YtmcWC2q

はいっ！今806が切なくも悲しい事言った。

808 ：異邦人さん：2005/03/21(月) 23:26:04 ID:UUItloQM

>>806
そうだね。彼女と2人だけで行きたいね。
間違っても団体ツアーでは行きたくないね。

809 ：異邦人さん：2005/03/23(水) 03:13:49 ID:lRr77or0

>>805
とりあえずＳ字フックもっていけ。
どこにでも荷物引っ掛けられて便利だぞ。

810 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 15:14:34 ID:t9p8pQN9

ニューヨーク一人で行った。足がつりそうになるまで歩き回れて
よかったよ。女と行けば半分も観光できなかったろうな

811 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 16:47:04 ID:g6qPg+Kg

>女と行けば半分も観光できなかったろうな

ﾜﾛﾀ！

812 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 23:42:26 ID:55B/A036

歴史遺産みながらタバコ吸う→思索に耽る，ふりをする

2人以上いると気を使ってできない･･･

813 ：異邦人さん：2005/03/25(金) 23:52:05 ID:aH9Krb1M

俺は遺跡見つめながら古代人のセックスについて
考えてる。

814 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 05:47:50 ID:Csdt4Dyh

>>女と行けば半分も観光できなかったろうな

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ全米が彼の為に涙した。

815 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 14:07:43 ID:xfDjyKE/

＞＞８１０
本当にそうである。私も必ず一人で行くからこそ好き勝手に足が棒になる程
一日中歩き回る。

816 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 14:22:17 ID:rDZjImw0

女性は、すぐカフェでお茶したがるからね。
私はボトルウォーターで水分補給しながら歩きまわります。
食事もとり忘れることあり。
度が過ぎると疲労で、ホテルに戻ってからシャワー浴びるエネルギーもなく
ﾊﾞﾀﾝＱ。

817 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 16:50:20 ID:goBls9Qc

女だったら女同士２人で行ってもいいけど
男同士で行くのはなんかね。
たまに女４人男１人みたいなパターンのグループ見かけるね。

818 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 20:26:39 ID:VlWjAhou

男１，女１は警戒されるのか、男１，女２で２回行った。
部屋もいっしょだったけど、二人いると安心みたいだ。

819 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 21:43:56 ID:y8YsnpFh

>>816
歩き観光で疲れてるのに、せくすも義務だったりするしねぇ。
せくすなんて日本の自宅でも出来るのに

820 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 21:49:28 ID:rDZjImw0

異性の友達だったらしないけど、恋人どうしだと疲れててもすんの？
ロマンチックなビーチリゾートならまだしも。

821 ：異邦人さん：2005/03/26(土) 22:17:56 ID:N9WicoXO

つーか
おめーは恋人でもない異性の友達としてるのか？

うらやましかったりしてｗｗ

822 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 23:54:06 ID:f+YCqu+i

自分は南の島も一人で行ってみたい。
たまってる未読の本をごっそり持って。

823 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 00:32:04 ID:RSmP3K6y

グイン・サーガ１００冊とかか？
それともベリーローダンシリーズか？
ゴルゴかこち亀か小池一夫漫画とか？

824 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 02:05:09 ID:7vOZ/TGP

初の海外一人旅、９日間行ってきました。
日本では仕事が忙しいこともあり、あくせくするクセがついていて、一人の食事時も仕事の資料とか新聞とか常に読んだりしてないとイヤな性格。

しかしノンビリ一人で行って来たら、ボーッとするのが平気な自分を発見してしまった。
よくメシだけは一人はイヤだという人がいるけど、一人なら食いたい時に食いたいものをなんだって食える。食わなくたっていいし。
昼間は好きなだけ観光しまくって、夕方マッサーで休んで、メシは外が見える席をとって街や人を見ながらボーッと食って、夜は連夜バーのオネーチャンをからかったりして、なかなかある意味ﾊｰﾄﾞｽｹｼﾞｭｰﾙだった。
読みたい本をたくさん持ってったけど、１ページも読まなかったよ。

ある程度英語が話せさえすれば色んなところで色んな人と話せるし。
一人旅にすっかり開眼してしまいましたよ。
寂しいどころか、スゲー充実して楽しかった。

825 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 04:31:58 ID:uKOh4ACy

>>824
よかったね。で、どこ行ったの？

826 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 07:09:33 ID:fRULdeHX

タイ辺りじゃねーの？？
というかはしゃぎすぎ。

827 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 09:04:25 ID:uF8EHBwH

加害旅行は非鶏度に限れ

828 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 09:13:44 ID:7vOZ/TGP

824ですが、他人が充実した旅をするとやっかむなんてのはいかにも２ちゃんらしいですな。
行ったのはタイじゃないけどね。

829 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 10:31:15 ID:hqwLg/mX

楽しそうで充実した旅行だったのは伝わってるよ。
ただ、それが普通だと思う。やっかむほどのもんで
もないでしょ、至って普通の旅行。

830 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 11:23:51 ID:7vOZ/TGP

うん、やっかむほどの内容じゃない。
いたって普通だし、特別だなんて書いてないし、そんな気持ちもない。

831 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 23:22:42 ID:slDtlPOO

やっぱ一人旅はリラックスできるよな。
夜にバーや屋台でしんみり飲む酒が最高だね。

832 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 23:30:17 ID:CUJrFFYr

わざわざ海外までいって？

一人旅はいいけどそりゃ違うような。

833 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 00:02:44 ID:u9EBoaa3

異国の地で一人しんみりやるのも、またいいんでないかい？

834 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 01:35:26 ID:Kh05pKEr

>>832
人それぞれじゃない？
仕事を離れて、リラックスして一人しんみり飲むのも海外旅行ならではじゃないかな？
それを否定してまで海外でわざわざしなきゃならないほどの事ってナニ？

835 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 01:37:57 ID:bnEkIDJz

その通り。
一緒に行くと日本での話題が必ず出てしまう。
現地にいる日本人相手ならよりその傾向がつよくなる。
なので余計嫌なんだな。

836 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 03:15:35 ID:v0eooOKB

やっぱり朝から気兼ねなくお酒飲めるからいい。
空が広かったら最高。
いろいろ耽れたらいいんだがこういうときに限って
下らない思考でループしてしまうんだよね・・・

837 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 14:45:55 ID:Xa2L0r21

＞下らない思考でループ
旅行中で一番嫌な瞬間ですね。なので何かと便利であっても、PCはもって行かない。

838 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 20:14:54 ID:1Je+oDgN

女５人のグループだとすごい疲れる。。。

LAに行ったんだけど、そのうちの３人がセレブが通う店に
行きたいといっては毎日同じショップがあるところへ連れて行かれた。
車１台しかないし、運転手は私だけだから、最初は付き合ったけど、
どこへ行くにもセレブマップ？なるものを日本からわざわざ持って来ていて
そこへ連れて行けと言って利かない。
夜は夜でセレブが通うレストランへ
さすがに３日目にはムカついてきた。
しかし、面と向かっては言えず、、、
自分ともう一人のコが行きたいレコードショップや、古着屋を
閉店間際に急いで行くパターンが続いてほとほと疲れた。。。

839 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 20:37:50 ID:Kh05pKEr

５人なんて、二分割になれる人数なのに。
もったいない。
２人とか３人じゃないんだからさ。
セレブ組にはタクシーで行って頂けばよかったのに。
ああもったいない。

840 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 20:50:12 ID:XeqUx8sd

>>836
その3人途中で捨ててもよかったと思うよ

841 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 21:17:16 ID:1Je+oDgN

>>839 840
そうなんですよ。。。でも車は１台だし５人で割り勘なので
タクシーでとも言えず。
さすがに３日目に、「今日はレコードショップ行ってもいい？」と
聞いたのですが、タワレコは夜までやってるから夜行けばいいじゃんと
言われて聞く耳もたず。。。

今回でやっぱ一人旅or2人にかぎる！としみじみ思ったのでした。

ちなみにセレブセレブって何なんでしょうか？
全く意味がわかりません。

842 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 21:19:50 ID:9XevIYKZ

セレブとは、高貴というか、気品あるというか、上品というか、そんな意味。

843 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 21:21:34 ID:1Je+oDgN

>>842
意味はわかってます、、、、^^;
セレブに執着する女の人が意味分からないという事が
言いたかったのです。
紛らわしくて、ごめんなさい。。。

844 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 21:27:50 ID:ZS4hG/wA

単に「有名人」って意味だと思ってました。

celebrity
【名-1】有名人｛ゆうめいじん｝、著名人｛ちょめいじん｝、名士｛めいし｝
・ He became a celebrity after the success of his movie. 彼は映画で成功したことによって有名人になった。
【名-2】名声｛めいせい｝
【レベル】8、【発音】sэle'brэti、【＠】セレブリティ、【変化】《複》celebrities、【分節】ce・leb・ri・ty

845 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 21:29:36 ID:xQLspkBf

とにかく男はケコーンする前に
逝きたいとこあったら一人で旅しておけ。

付き合ってる頃なら相手に合わせるのも
楽しい時があるが、一緒になって１年も
過ぎるとストレスにしかならんぞ。

846 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 21:32:57 ID:2B3fP791

>>844
セレブは、「celebrity（セレブリティ）」の略。
セレブリティとは、著名人や有名人のことである。
略された「セレブ」や「セレブ御用達」のような表現は1990年末頃から見られ、
海外の有名女優やスーパーモデルを「セレブ」、それらが身に着けるアイテム
を「セレブ御用達」と言った。
セレブの意味が曖昧なまま広まったため、現在では更に意味が派生し、単に
お金持ちになることやブランド品を身につけることも「セレブになる」と表現される
ことが多い。

847 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 21:38:42 ID:XeqUx8sd

>>843
うん、どーかしてるよね。
それに、あなたほんとにもったいない事したね。
今度は一人か、セレブ病やブランド病患者ではない人たちと行ってください。

848 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 21:46:43 ID:XeqUx8sd

にしても「セレブマップ」ってナンジャ・・・（寒すぎて笑いも出ないぞ）
そういうのって現代の膿と言うかなんというか・・・

行く目的を相互理解した上でメンツは決めたほうがいいってことだね

849 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 21:50:56 ID:Kh05pKEr

>>843
んなもんアンタ、３人も実例が周りにいるなら、直接聞いてみりゃいいじゃんか。
女５人と書いてあるだけで友達とは書いてないから、もともとオカシナ関係のメンツで行ったんですなあ。
向こうはあなたは強く言えば引き下がるとわかってる。
強く反対すれば従うとわかってる。
もう機先を制されてるんですな。
あなたは「行ってもいい？」っておうかがいを立ててしまう。
主従関係がハッキリしてるんだよな。
言い方悪いが、最初から精神的上下関係がハッキリしてるんだから、上は言うことをきかせようとして、下はたまにおうかがいを立てるものの、基本的には従うんだから、まあ当然の結果だよね。
なんてったって、上と下、なんだからねえ。
行く前の関係からしてきっと結果は決まっていたんだね。
ああもったいない。

850 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 21:57:31 ID:XeqUx8sd

運転手だから強く出ても良かったんだよね。
まあそのへん性格的に無理な人もいる。

851 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 23:30:50 ID:e3MMbskN

>>850
運転してるときにブーブー言われるとぶち切れるよね。
やっぱセレブ御用達の店に置いレコ屋行くのが正解だな。
フリーで旅行する奴なら移動くらいなんとかできるべｗ

852 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 03:50:45 ID:SO+ByQsV

セレブマップ（笑）。
セレブなら5人でレンタカー割り勘とかけち臭いこと言わずにタクシー使え、
って感じだよね。

853 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 21:36:06 ID:NVV9s7NR

つか、複数で行っても、現地でバラバラになるけどな。
お互い好きなことして、ご飯食べるときとか電話して合流して、とか。
今、ケータイあるんだから、そうすればよかったのに。

854 ：異邦人さん：2005/04/14(木) 23:23:56 ID:+LM1ooPc

人を振り回す人に限って「だって英語分かんないし」とか言う罠。
文句も気軽に言える間柄じゃないと、特に海外旅行は辛いとｵﾓﾀ。

855 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 09:05:47 ID:Jgivxb0u

女4人でリゾート行ったことあるけど、特に問題なかったよ。
最終日は4人がﾊﾞﾗﾊﾞﾗに好きなように行動して、夕食の時に集合とか。
やっぱり、一緒に行く相手によるのかな？

一人旅もよくするけど、それはそれで楽しい。

彼と2人で海外行っても、何もｲﾔになる事はなかったなぁ。

一緒に行く人と自分のﾍﾟｰｽが合うか合わないかで変わってくるんじゃないか？

856 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 11:38:35 ID:55tdqyXx

いつかは一人旅してみたいな。
まだ国内しかないです。
でも、いつも緊張して目的地に着くと
目眩が・・・
海外で貧血で倒れたら、まずいですよね

857 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 13:19:56 ID:Jgivxb0u

>856
一人旅してる人ｲﾊﾟｰｲいるから大丈夫じゃない？
緊張するのは･･･　なんでだろ？
『この電車であってるのか？』
『初めての地だからどうしよう』
みたいな感じ？

国内旅行の回数重ねるとか、海外なら友達と行ってみて
緊張しない練習するとか･･･

858 ：異邦人さん：2005/04/15(金) 15:14:23 ID:sZP/SE9X

>>856
俺も、初めての海外一人旅の時には、緊張して神経性の下痢になった。
行く前は、飛行機の離着陸の時にもよおしたらどうしよう、とか不安で、
最初の頃の数回の旅行は、かなり緊張した。
いまでは、その緊張感が懐かしい。

859 ：マルコぽーろ：2005/04/17(日) 17:47:12 ID:Z8L+V9Oe

イタリアについて知ってること語ってください

860 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 19:39:18 ID:V+HrUmE/

一人で食べる夕食、哀愁漂ってなんか
自分が映画の主役になった気分。
ゆきずりの恋の予感。予感だけで終る。
シングルが割高になるホテルが多いの
が難、ホステルワールドで調べても
ドミはすぐ取れるが　シングルは以外
と少ない。一人旅は時々大変だ。

861 ：異邦人さん：2005/04/17(日) 23:38:35 ID:jI3QY6Z+

アジアは一人でご飯が気軽に食べられるけど、アメリカだとどうも
食べられない。ファーストフードばっかりになってしまう。
それがいやな点。

862 ：：2005/04/18(月) 00:23:32 ID:hpGFnXfB

>>861

古いダイナーか、中華がいいね。

863 ：未熟者(゛ｖ゛)：2005/04/18(月) 21:54:18 ID:YvJaqpvx

旅先でチャリ(ﾚﾝﾀｻｲｸﾙ)乗ってイロｲﾛ周って観光するのは無謀かなぁ?？?
‘初’海外旅は、やっぱツアーなん？
女一人って結構多いもんっすかねぇ？つぅか、変人扱いされへん？
あぁ～不安で不安で…なか×２行けない(>＿<;)
　　　　質問ばっかでｽﾝﾏｾﾝ゛

864 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 23:03:27 ID:eN5Zt1hL

>>863
ノルウェーのオスロで借りたよ。
3時間ごとに自転車プール見たいなとこで、カード入れて自転車交換しろとか
いろいろ変わってて面白かった。
それとも、もっと長距離を走りたいんかな？

865 ：未熟者(゛ｖ゛)：2005/04/18(月) 23:34:14 ID:YvJaqpvx

えっ?!３時間毎にって…一日中(朝→夕方頃まで)こいでたんっ?
もち観光しながらなんやろうけど、距離的にどんくらい行けたんっすかねぇ～
一応、女なんで汗だく②にはなりたないワ(笑)
遺跡めぐりとかチャリで行きたいなぁo(^O^o)
ぉ友と行きたいんやけど、さすがにチャリ旅に付き合ってくれる寛大な子が
おらんのさ(泣)

866 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 05:50:14 ID:4Cbhw8of

>>863
現在イスラエルで買った折りたたみ自転車を運びつつ現地で観光中。
都市間の移動はバス。都市内でも長距離でローカル交通があるところはそれを使う。
あっちこっちいけて結構便利。まぁ一人で観光してるからできるんだが。
今はイスタンだが、現地で観光兼用事（カメラ壊れたので直しにいったり、かばん買いに行ったり、コンタクトつくりに行ったり、トラベラチェック買えに行ったり）に重宝してます。
ギアつきの軽量折りたたみ自転車をお勧めします。

867 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 11:44:59 ID:hxmjOUra

私は自転車好きだから、宿の人に借りたりするよ。
気温が高かったら、汗かくのは仕方ないけど、それがきもちぃ～のよ。

自転車（折りたたみじゃないの）持って行って、一人で楽しんできたけど、
やっぱり自由気ままでｲｲよ。
自転車の時は常に一人で、付いてくる様な人がいないから、
安心できた。

乗り物乗っていると、ｲﾊﾟｰｲ声掛けられて疲れちゃう。

868 ：未熟者(゛ｖ゛)：2005/04/19(火) 17:32:22 ID:d6BCjI4r

へぇ～(◎ο◎)みなさん1人チャリ旅結構してはるんですねぇ☆≡
やっぱ現地語は話せなあかんのん？ｲｽﾗｴﾙさん〔866〕は？それか、
英語で会話してはんのん？ペラﾍﾟｰﾗなわけですか？『なんとかなるさ』
じゃ…ダメかなぁ↓アハﾊノハ♪　ってか、みんな何歳なん？
うちより歳下やったらｼｮｯクやわぁm(__)m　んでも、夢の中では何度も
海外行ってんねんで(笑;)　
867異邦人さんは女性やんね?!前に、ﾖｰﾛｯﾊﾟに1人旅する女性は変人扱いされる
って聞いたんやけど、どうでしたか？　　　　↑
　　　　　　　　　　向こうの人は彼氏さんとかと旅するのが多いらしい…

869 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 17:40:34 ID:vonkl1ND

>>868未熟者

2chでは顔文字多用は軽蔑されるで。そーゆーのはローカルな掲示板で使ってくれ。

870 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 17:56:40 ID:UezBP/FH

うざいので帰ってください。

871 ：未熟者(゛ｖ゛)：2005/04/19(火) 19:26:59 ID:O5SG6ZoK

>>869　あっそう…そら知らんかったワ。スンﾏｾﾝなぁ～
ごもっともなレスいただいときます♪
ほな最後に1つ聞いときますねぇ。ギリシャ(1人で)行ったことある人
どぅでした？お勧めの場所あったらゆうてぇ!!!

872 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 21:35:55 ID:5pKVQ3Et

一応公共掲示板なんだから、方言まるだしの口語やめれ。

873 ：異邦人さん：2005/04/19(火) 23:33:08 ID:/vQ6SaI/

なんか変わった人が紛れている。。。

ギリシャに女一人で行ったよ。
ミコノス5泊、アテネ2泊。
だけど、あんなに坂が多くて、しかもアテネはホコリっぽいし、
チャリは無謀だと思うけど（場所によるかもしれませんが）。
観光地はたいてい英語が通じるし、別に不自由なことなかった。
（私は中学生程度の英語しか話せませんが）

ただ、最後には食べ物に飽きて参った。
おかげで酒の量が増える増える。

874 ：異邦人さん：2005/04/20(水) 22:58:25 ID:TvoQ66BO

チェンマイで自転車乗り回してました
ただやめた方がいい
危なすぎ

875 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 03:57:36 ID:2Mkuigzh

>842

　セレブってのはセレクテッド・ブスの略です。ブスなのでコンプをふり捨てる
ために体を売って女優になったりしている女のことです。
　ブスなので一般人でもまねることができる、というわけです。

　本物の超美人は神秘的かつ空気がちがうので一般人女はこれをさけます。
　あの子はちがうから、などといって見ないふりをしたりしているようです。

876 ：山崎渉：2005/05/10(火) 05:11:41 ID:Tyh56LxU

　 ∧＿∧
　( 　　＾^)＜ぬるぽ(^^)

877 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 10:29:07 ID:4of0TF5V

一人旅に数回行ってたのですが、会社の同僚とグアムに初めての脱一人旅
成田で集合時みんなは巨大スーツケースをゴロゴロ
俺は機内持込ボストンバック１つで江ノ島へ行くんじゃないと大笑いされました
俺としては気をつけてバックパックを避けたのに・・・・

一人旅の常識は同行旅行の非常識、皆さんも気をつけてください

878 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 10:37:06 ID:nJk2afPa

【一人旅】（ひとりたび）名詞　期待していた出来事が起こらなくても、なぐさめてくれる人のいない旅のこと。
（「あのんの辞典」より引用）

879 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 10:59:27 ID:CsRBDg3W

香港、中国に一人で行くけど、困るというか不便なのは
食事とくに中華の海鮮とかはまず一人じゃむり、
たいていはホテルでの洋食、か日本料理屋、日本料理は一人でも
問題なく食べれるので赴任者はたいてい日本料理屋で食べてます。

880 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 11:22:17 ID:bcqeEoWU

私は食事には執着しないので（旅をなるべく長く続けたいのもある）
一人の時はスーパー等で買って軽く食べ、外食はしないです

881 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 21:58:44 ID:yvC0R83v

私もその口だが、
パリでホテルの近くの安食堂で昼ごはんを食べた。
そこのママさんお薦めの魚料理を現物も見ないで注文し、
それが意外にウマーだった。
それ以来、昼に現地の人が利用している食堂でお勧め料理を食べるのが楽しみになった。
昼だと一人で入りやすいし。

882 ：異邦人さん：2005/05/10(火) 22:05:47 ID:11+nITA9

昼食くらいなら、中華系だと一人でも、普通のお店でローカルに混じって食べるほうが
安い。一人だとメニューは限定されるし、時々相席にもなるが、連中あまり気にしない。
朝の飲茶など一人でいるといきなり挨拶もなく相席に座ってくるので
びっくりしたこともあるが慣れればどうってことない。

883 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 03:33:30 ID:xM4fl9zD

メキシコ一人旅経験者いますか？

884 ：A：2005/05/11(水) 15:22:25 ID:3WQnVAlu

海外出張も一人に限る。
一人では何も出来ない、一人では遊びにも行けないオッサンと何日間も一日中一緒なのは気が狂いそうだ。

885 ：異邦人さん：2005/05/11(水) 18:18:41 ID:3vitjHTR

＞８８４
俺は会社のオッサンにしつこく、中国ツアーに誘われてた。
１年間ずっと、しつこく誘われてたので、しょうがなく、一緒に行った。
この人、海外ツアーには6回くらい行ったことがあるらしい。
でも、この人、未だに航空券と搭乗券の違いがわかってなかった。
もちろん、中国の入国カード、出国カードも書くことができない。
英語が全く読めないのだ。
結局、俺は、このオッサンの面倒を見に行ったようなもんだった。
ツアー自体も、安かろう、悪かろう、といったものだった。
多少割高でも、一人旅は最高だ。

886 ：G：2005/05/11(水) 20:16:11 ID:3WQnVAlu

>>885
でもさー、旅行に一緒に行くって事は、それなりの仲なわけじゃない？
仕事だとさ、ヘドが出るほど嫌いなオヤジと一緒にいなきゃならんのよ。
まあ昼間の仕事は一緒で当たり前だけど、時間外の夜くらいは一人でブラブラしたいんだよね。
でもオヤジは一人では行動できないから、どこまでもついてくるんだよ。
本当に生き地獄とはこのことだよ。

887 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 20:26:55 ID:i7qAqrzZ

一人で海外にいって、帰国するまで一人で旅をするのは
ちょっと寂しいし面白くない。旅先で友達を見つけてて
いっしょに旅行できればそれが一番。

888 ：異邦人さん：2005/05/12(木) 20:47:40 ID:v3n5sofQ

888
>>887
だったら最初から誰かと行け

889 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 21:36:49 ID:j0kM62vS

女一人でハワイやグアムって浮きますかね？

890 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 21:40:17 ID:T+9zQ5jz

男一人よりは悲哀はないと思う。

891 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 21:52:07 ID:4+5XvPFK

女一人でそういうリゾート行ってなにするの？
男もそうだけど。
ニューヨークみたいな大都市やバンコクみたいな旅行者が多いところ
は行きやすいけど、ハワイとかはムリだ。

892 ：異邦人さん：2005/05/15(日) 22:46:58 ID:72jkzNAD

私、一度銀行口座開く為にいってみようかと思っているんですが、、、、
あと、アイルランドとか。
とりあえず、英文での所得信用書出してもらう為に100万程CITIに講座作って見ました。

893 ：異邦人さん：2005/05/18(水) 14:50:14 ID:U0ewPudM

非意外旅行は蚊取り旅に限れ

894 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 09:05:27 ID:V340ayiQ

スレタイださださw
ちっとは考えろよ

895 ：異邦人さん：2005/06/02(木) 23:07:48 ID:PtbIwBrT

>>894
…と、スレが立ってから１年２ヶ月以上経って今更言ってるﾔｼがいますが。

896 ：異邦人さん：2005/06/07(火) 20:10:17 ID:7cip2z9p

私はほっといたら一日中歩き回っちゃうから一人がいい。
2時間おきにお茶とかかえって疲れるんじゃ！

あと行きたい国がどっちかっていうとマニアックで
友達誘っても「どこだよそれw」とか「イタリアなら行く」とか言われることが多い。

897 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 00:05:22 ID:5Zf1BDWw

>>896
誘って。
どこでも付き合うし、途中で１人にされても大丈夫だから。

898 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 09:48:32 ID:fw+HCJic

>>897
なら一緒に行かなくていいじゃん。

899 ：異邦人さん：2005/06/08(水) 22:20:58 ID:5Zf1BDWw

でも。始めから最後まで一人というのは寂しいから。

900 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 18:02:34 ID:cnIu2Zh1

１人旅は
「道に迷った。根拠ないけどおそらくこっちが正しい道っぽいから行ってみよう」
「あ、ここ寄ってみよっと」
「疲れた。予定変更して少し休もう」

ができるから最高。
２人以上の旅だと、これが許可制だから疲れる

901 ：異邦人さん：2005/06/26(日) 19:50:07 ID:uHr5BeAe

900に激しく同意。

あと、のんべな私は
「昨日飲み過ぎた～今日は朝ごはんパスして朝寝！」
そして一日ビーチorプールでごろ寝
ができるのも重要。

902 ：異邦人さん：2005/06/27(月) 18:15:13 ID:G7oUIHZF

あっちに行ってから、個別行動して、食事のときとか予定があえば、
連絡して会うようにしている。
もちろん同じところに行きたかったりするときはいっしょに行く。
食事はやっぱりみんなで食べた方が楽しいし、飲むときもその方が
輪が広がる。
この方法が一番いい。

903 ：　↑：2005/06/27(月) 21:40:02 ID:roVtXH1i

都合のいい奴だな。

904 ：異邦人さん：2005/06/28(火) 00:55:08 ID:gM35Beez

飛行機別、食事も別、ホテルも別、滞在地も別って感じで、
日程と国だけ合わせて旅行に行く古い友達が居る。
でも仲はいい。どっかで一回くらい飯でも行こうか？って感じ。

昔、一緒に海外行って、お互い自由に行動したいって
意見が一致して、それから同じ日程で行く場合もこんな感じが多くなったかな。
むこうで、メールで待ち合わせして飯食って、こんなことあったぞ～とか言いながら
飲むのも楽しかったりする。
で、眠たくなったら「ばいばい、また日本でなぁ」ってまた別行動する。

905 ：異邦人さん：2005/06/28(火) 01:42:27 ID:4//uHgKm

場所とホテルくらいは一緒で良くないか？
それじゃああまり合わせる意味ないよな。
他人と話す方が楽しそうだ。

906 ：異邦人さん：2005/06/28(火) 03:28:28 ID:gM35Beez

実際、現地で合うときと合わないときが半々くらいで、
連絡したら、同じ国でも１０００Ｋｍ以上離れていた事もあるし、
休みが１週間とかだと国が違うことも。
お互い会社勤めで期間が短いのに移動しすぎｗ

うぅ...意味が無いと言えばそうかも...

907 ：異邦人さん：2005/06/28(火) 22:43:12 ID:V/mHajqw

おれも現地で別行動が半分くらいあるけど、さすがにホテルは同じ。
ホテルに帰ったら、いる？飲みに行く？とか言いやすいし。

908 ：異邦人さん：2005/06/29(水) 22:07:25 ID:S7Sp4UBz

夏休みは３年ぶりに海外に行く。
でも、当時一緒に行ったやちは全員結婚してしまった。
５年ぶりくらいに一人旅になりそう。
当時、全員反対したインドに行こうかな。

909 ：異邦人さん：2005/06/30(木) 18:03:29 ID:c9bk9oQp

一人旅は気を使わずに済むってのが、良い。

910 ：異邦人さん：2005/06/30(木) 22:19:53 ID:u70TlS0F

一人旅は自分の世界に浸れるのがよいが共有する相手が
ほしいと思うときもある。

911 ：異邦人さん：2005/06/30(木) 22:40:48 ID:blnkOlhb

みんな一人で行って一人で観光地逝って一人で食事して帰ってきてるの？
それって寂しすぎない？現地の人たちも他の旅行客もジロジロ見てくるでしょ。
それとも現地でナンパしたりしてるの？

912 ：異邦人さん：2005/06/30(木) 22:45:37 ID:oxqO362o

>>911
一人旅をする人って寂しさに免疫があるんだよ。それにやりたい事も決まってるから
連れが必ず必要というわけでもない。日本に帰れば嫌でも世間のしがらみに巻き込ま
れるんだから海外での孤独は逆に心地良いんだよ。

913 ：異邦人さん：2005/06/30(木) 22:51:37 ID:llAJrvXz

一人旅をはじめてしまうと、もう複数での旅に参加できない。

914 ：異邦人さん：2005/06/30(木) 23:02:13 ID:yDqf2PAl

年に２回海外に行く。１回は友達と、もう１回は１人。どっちもいいと
思う。１人で行くときは、ニューヨークやパリが多いけれど、都会は、
１人のほうが楽しめる。
＞９１１　１人旅だと、じろじろ見られるの？どうなんだろう。

915 ：異邦人さん：2005/06/30(木) 23:22:40 ID:obD+h3Qs

>>914 行く場所によるだろ。
個人的には
一人旅＝自分の好きな旅行を楽しみに行く
複数旅＝好きな人たちとの時間を楽しみに行く
って感じだな。
どっちも好きだけど、やっぱり他の人と行くと自分の好きなことができなくて歯がゆいことがある。

916 ：異邦人さん：2005/06/30(木) 23:42:48 ID:6xwbdH7t

日本で短期間
友人と行く

海外で中期間
個人旅行

こんな感じかな
こっちは

917 ：異邦人さん：2005/07/01(金) 02:00:33 ID:CmVvkLj4

温泉に一人で行った。
和室で一人で食事。
海外で一人以上にさびしかった。

918 ：異邦人さん：2005/07/01(金) 03:17:46 ID:D5mfMRyY

もちろん友人や彼女との旅行も楽しいことは否定しないが
一人だから恥ずかしいだとか寂しいだとか言うのは価値観狭すぎ。
一人じゃ何も楽しめんのかいな？？

919 ：　↑：2005/07/01(金) 20:02:22 ID:FrqsGbaR

ここで強がらなくていいよ
一緒に行ってくれる人がいなくて寂しいなら寂しいと言えよ
楽になるから

920 ：異邦人さん：2005/07/01(金) 20:46:32 ID:u7YCq7wS

というか、旅行に出て寂しいなんて思うのがおかしい。>>919は誰かが常にそばに
いないと不安でたまらないのか？小学生じゃあるまいし・・・

921 ：異邦人さん：2005/07/01(金) 21:02:30 ID:JKj2v/qQ

でも一人で楽しめるところって少なくない？？
テーマパークは当然のごとく、都市の繁華街でも一人じゃ空しいし、観光名所でカップルや家族連ればっかのとこも一人じゃ寂しくて楽しめないでしょ。
遺跡とか登山とかなら一人でもいいかもしれないけど。

922 ：異邦人さん：2005/07/01(金) 21:37:46 ID:a7h7fwtm

テーマパークやリゾート地は寂しいだろうけど、ヨーロッパの街歩きが好きな私としては
全然一人でも寂しくないけど・・・。
街の路地を散策したり、美術館や教会に行ったり、本屋さんやカフェに入ったり、これって
日本でも1人でしてることだし、街が1人じゃ空しいっていうのはよくわからないなぁ。

ただやっぱり、夕食は1日、2日ならまだしも1週間も1人というのはちょっとなぁと思う。
食事が豪勢ならなおさらここに友達がいたら楽しそう、と思ってしまう。

923 ：異邦人さん：2005/07/01(金) 22:25:00 ID:/72hyOyG

一人で楽しめるかどうかは本人次第の面もある
俺は一人でテーマパーク行ったこともあるぞ
絶叫マシンが大嫌いな俺の嫁なんかと行くより数段楽しめたｗ

まあそれよりも、俺の場合は
日常を離れるのが旅行の目的だから
家族や友人と離れての一人旅が最高だな

デメリットはただひとつ
レンタカー代と宿泊費が高くつくこと
その意味では、その分だけシェアしてくれる
都合のよい旅友がいれば最高だけどなｗ

924 ：異邦人さん：2005/07/01(金) 23:07:25 ID:nTFjwOq3

一人でテーマパークは神としか思えない。
尊敬に値する。

925 ：異邦人さん：2005/07/01(金) 23:22:39 ID:Ilbnjomz

そうか？
漏れもチボリ（倉敷じゃないよ）一人で逝ったぞ。
日本のＴＤＬとかと違って、一人でも全然寂しくなかったぞ。

＞日常を離れるのが旅行の目的だから
＞家族や友人と離れての一人旅が最高だな
ﾊｹﾞﾄﾞ
一人というだけで、テーマパークや名所を訪ねなくても
町歩きと食事（酒も含む）だけで十分楽しい。
つか、一人で飛行機に乗れるだけでも最高に幸せ。

926 ：異邦人さん：2005/07/01(金) 23:23:47 ID:7HrVYWNp

なんで？
まあ俺が行くのはアメリカだけだけど
雨人なんて人のことなんか気にしないから
ぜんぜん問題ないよｗ
人の目を気にしすぎなんじゃない？

逆にパーク内で友達ができた経験もある

927 ：異邦人さん：2005/07/01(金) 23:24:39 ID:7HrVYWNp

926=923 です

928 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 01:05:07 ID:rgfjIk0E

>俺は一人でテーマパーク行ったこともあるぞ
これを堂々とカミングｏｕｔできるのがすごい。

929 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 01:13:35 ID:vLKX4CaD

それを仮眠具アウトと取るところがDQN

930 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 01:41:03 ID:vNBGjyAh

逆の立場で考えてみろよ。
自分がディズニーランドへ彼女と行ってて、「やっぱ親子連れとカップル多いねー」って話してるときに、
怪しげないい年した男が一人でブラブラしてて、しかもちょっと注意して見てたら一人でアトラクション乗ってたりするわけよ？
そんなの見たら笑うというより哀れんで見ちゃうでしょ？そういった視線をものともしない精神はやっぱ立派だと思うわ。
海外だからとかDSLじゃないからとかいうのはあまり的確じゃないよ、現地の人にとればそこのテーマパークはDSLと同じポジションだったりするわけだし。

931 ：　：2005/07/02(土) 02:09:37 ID:R8zvUTte

>>930
そうかな？？
ＴＤＬで明らかな外国人旅行者男が一人でいても気にならない、
又はなんとなく理解できるんじゃない？？
ましてアメリカ人なんかそんなこと気にしやしないよ
まあ俺はその手のテーマパークに興味がないので行かないけど、
短期出張の時にはクラシック、オペラ、ミュージカルならば一人で
バシバシ行ってるよ。
一人で来てる奴なんかほとんどいないけど、気にしてたら楽しむ機会が
減ってしまう。

932 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 03:05:06 ID:TP+oO7hi

>>919
お前こそ自分が一人じゃ何もできないこと認めろよ。
みんなだってほんとは寂しいはずだと信じることで
ごまかしてんだろ。

933 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 04:04:11 ID:gXvveH5J

>>911
じろじろ見るのは日本やヨーロッパの街中だけでしょ
インド歩いててだれがじろじろ見るのさ？w

934 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 07:33:50 ID:hp+6sDOn

>>930
>>931も書いてくれてますが
雨人なんてそんなこと気にしませんてば
TDLには一人じゃ行かないしｗ

ま、経験しないとわからないね
一度やってみて別におかしくないから続けてるんだよね

もしかして930は海外旅行未経験
もしくはツアーのみの経験者？
だったらわかんないんだろうなぁ

935 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 09:40:30 ID:b3PNlpUl

哀れまれたって本人が楽しけりゃいいだろ
おまえらも自分が満足してるならガキの意見にいちいち反論してんなよ

936 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 09:50:47 ID:0I74ljrU

わかった
930はガキなんだね
今後は華麗にスルー

937 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 10:11:41 ID:WwC5qEcs

>>933
ヨーロッパで、一人で歩いているからという理由で誰がジロジロ見るか？？？
それは９１１の単なる自意識過剰。
ヨーロッパでみんながジロジロ見るのは、東洋人が珍しいからだ。

938 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 10:21:12 ID:rgfjIk0E

ＴＤＬに一人で逝きました。と聞いたら、引くよ。

939 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 10:39:50 ID:7ruTXdvX

別に誰かに迷惑かけてるわけじゃ無いんだから、１人でも１０人でも構わんでしょ。
人の目（あるなら）が気になるかどうかはその人次第。国にもよるし。

私は国立公園歩くのが趣味なのでいつも一人。一度友達と行ったことあるけど、
相手が飽きて暇そうだったし。

旅先で誰かと待ち合わせってのも面白そうだけどね～。人それぞれ。

940 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 11:41:45 ID:rgfjIk0E

>>939 ＴＤＬとトレッキングは違うだろ。

941 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 15:02:48 ID:HmJ3v/ed

>>932
必死ｗ
図星で悔しかったんだね

942 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 15:31:32 ID:b3PNlpUl

だからさあこんなの「一人で店で飯食うのって恥ずかしくね？」レベル
いかにぎゃあぎゃあ話し合っても無駄かわからないか？

943 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 19:31:46 ID:WwC5qEcs

一人で行動するのが嫌な人は、他へ逝ってください。

944 ：930：2005/07/02(土) 20:13:10 ID:QJvEUMS/

>>923がテーマパークにも一人で行くと言ってたので、ここの住人はそこまでのレベルなのかと思ったんだけど。
一人で買い物、一人で飯食う、これくらいは普通だと思う。

945 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 22:57:37 ID:WwC5qEcs

>>944
キミにとっては、
買い物○
食事○
テーマパーク×
かも知れないが、人によって○×が違うということを知った方がいい。
それと、他人の行動に関心を持つのは良いけど、
「○○するヤツは普通だ」とか、「△△するヤツは変わってる」とかいう、
日本の（ていうかキミの）モノサシで周りを見ないことだ。
キミのモノサシと違っても、「ふーん、あの人はそうなのか」と
心の中で思うだけにしとけ。

946 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 23:18:57 ID:TP+oO7hi

>>941
それはお前ｗ
痛すぎるな。

947 ：異邦人さん：2005/07/02(土) 23:22:47 ID:U0AdwzSm

ごめんなさい、女一人だけどTDL行った…
友達予定皆合わなくて、だけどどうしても乗りたいアトラクションがあって。
でもばしばし行動できるから、沢山乗れて満足でした。
四人乗りのアトラクションにカップルと乗らされたのは、ちょっと辛かったけど。

一人海外は一度しか行ったことないので、もっと行きたい。(いつもは友人と二人)
広い遺跡を一人でボーっと歩くのが好きみたい。

948 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 00:01:26 ID:LMuVbw/o

>>947
どこにでも、つるんでしか逝けない椰子らに比べたら、ずっといいよ。

ところで欧米のアトラクションだったら、一人でカップルと
同乗しても、辛い思いをしないのがいいな。
そういう欧米人の他者に対する気配りには、見習うべき点がある。

949 ：930：2005/07/03(日) 00:01:33 ID:stRFwbXc

>>947
TDLくらい彼氏と行ってください。遺跡は一人で楽しむほうがいいかもしれないね。
>>945
たしかに人によって○×は違うだろうけど、多分日本人以外も、いや、むしろ日本人以上に一人テーマパークに×をつけるひとは圧倒的だと思いますよ。
ちなみに俺の友達のスペイン人と韓国人と中国人は一人で旅行は有り得ないって言ってました。
たまたまその人たちが×の人で現地の人は違うかもしれないですが、旅する個人がいくら○だと思って観光名所歩いてても、周りからは有り得ないと思われてるってことは自覚してください。
それでも個人の自由だと思うので、大いに一人旅を楽しんでください。

950 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 00:08:35 ID:LMuVbw/o

>>949
まだわかっていないようだな。
自分が一人で行くのは×の人も多いかも知れないけど、
他人が一人で行くのはどうでも良いって言うのが
外国では当たり前の考え方なんだよ。
キミの考え方は、他人に対しても×を付けようっていうもの。
でも、

＞それでも個人の自由だと思うので、大いに一人旅を楽しんでください。

そう言えるまでに成長したことは素直に評価したい。

951 ：930：2005/07/03(日) 00:13:19 ID:stRFwbXc

>>950
>他人が一人で行くのはどうでも良いって言うのが
>外国では当たり前の考え方なんだよ。
こうやって「当たり前の考え方」って決め付けてる人に言われても説得力ないですね。
あなたのレスにはこれ以上答える気がしません。
他の人の考えが聞きたいです。

952 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 00:17:05 ID:LMuVbw/o

アチャー＞＜！こりゃダメだ。もう寝る・・・

953 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 00:36:22 ID:39HKzgp5

ふつーに一人旅の中国人とかいるけどな

954 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 00:37:28 ID:aQ89+bBW

変なことにこだわるやつが来てから急激につまんなくなったな。

955 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 00:40:53 ID:HCJKM4L0

テーマパークや遊園地に一人で行くのはともかく、アトラクションは
家族や恋人、友人達と楽しむものだというのが欧米の発想だなあ。

一人旅派ではあるけど、たとえにテーマパークを持ち出されるのは
ちと違和感。
テーマパークに限らずレストランのディナータイムとか暗黙の了解が有るのが欧米。
日本より「場違いだなあ」と思う、ある意味頭の固い奴が多いよ。

956 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 00:41:02 ID:KW1xSzYY

>951
でお前は結局話し合う気も意見を聞く気もなく
ただ自前の「一人行動は～」てのを主張したいだけなんだろ
そして一人行動する奴を嫌な気持にさせたいだけなんだろ
説得力だの他の人の考えだの何言ってんだ

957 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 00:43:48 ID:JRG590VG

951は以後スルーってことで。

958 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 07:41:08 ID:WQCc0i2L

いろんな意見がるのは当然だが
このスレは一人旅に賛成の人が来るスレだろ？
そんなスレで、他人の一人での行動（＝一人テーマパーク）に
ケチをつけてることがNGなんじゃない？

繰り返すが
いろんな旅のスタイル・意見があるのは当然

959 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 10:58:57 ID:wom5Kt68

他人が楽しそうにしてると貶したくなる性格の奴っているからな

なんか新しいネタないかねえ

960 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 11:08:38 ID:HCJKM4L0

一人旅派ではあるけど、行き先の風習や考えは尊重した行動をして欲しいって思うわけなんだが
その考えはおかしいか？

それじゃ、日傘は奇異と思われてる欧州でも日傘指して妙な目を
向けられてる一部の女と変わらんぞ。

961 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 11:23:06 ID:xdMBiJ4G

なんか無限ループになるかもだが一言

> 行き先の風習や考えは尊重した行動をして欲しい

これって一人テーマパークのことは指してないよね？
もともと書いた本人も
日本で一人テーマパークは違和感があるけど
雨人はそんなこと気にしないから現地では一人で行った
って書いてるよね？

962 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 11:26:10 ID:xdMBiJ4G

>>923
>>926
>>934
あたりのカキコね

963 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 11:46:42 ID:FQm4ntw8

レストランは一人じゃ入り難いよな。
イタリアンとか二人分のメニュー多いし。

964 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 11:48:26 ID:HCJKM4L0

テーマパークを一人でぶらつくのはともかく、
流石にアトラクションは誰も一人では乗らない。

965 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 11:56:53 ID:o0f3M5OI

やっぱループしちゃったねｗ

まあ964が想像以上の粘着だということはよくわかったよ

966 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 12:20:35 ID:wom5Kt68

好きなだけやってくれ

☆☆一人で行動するのが好きな人・その21☆☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1115654123/l50
一人で行動できないやつはキチガイ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1118916722/l50
【TDR】一人ぼっちの人々が集うスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1118320111/l50
一人で逝っても楽しい遊園地
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1015693027/l50
一人旅が好きなスレッド【８】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1113911964/l50
男性一人で回転寿司行くやつって恥ずかしくないか？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1116799637/l50
一人でも気軽にいけるフレンチレストラン　２
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1080128380/l50
一人でいける？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1036850144/l50
おいおまいら、一人で映画館いけますか？【二人目】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1114944600/l50

967 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 12:48:31 ID:04knkuor

この手のスレがそんなにあるとは・・・絶句。

968 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 13:14:06 ID:378Sr/r6

ひとりでﾃｰﾏﾊﾟｰｸはｷﾂいなぁ・・・。ただ個人の趣向の問題だから良いとか悪い
とかということは言えないけどね。

969 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 14:07:26 ID:LMuVbw/o

まだやっていたのか？w
でも、予想以上に、他人の行動に干渉しないと気がすまないヤツが
いるってことが分かっただけでも収穫があった。

970 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 14:08:54 ID:LMuVbw/o

>他人の行動に干渉しないと気がすまないヤツ

自分と他人の区別が付かないやつ、と言うべきだったか・・・

971 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 14:15:51 ID:KsNr6EM2

海外に一人で行けば、現地でいくらでも友達ができるから大丈夫
欧米人パッカーに混じって道連れ旅行はいいよ。

972 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 14:36:29 ID:NV+U1Asp

旅行の楽しみ方は人それぞれだから、他人の意見は参考程度に受け入れ
あまり過剰に反応しないほうがよいのでは。確かに読んでいて、「えー
そうかな」と思うけれどね。

973 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 15:15:29 ID:LMuVbw/o

>>072
まあ、いいじゃん。
２ちゃんは、過剰に反応する椰子がいるから、ここまで盛り上がるわけだし。

974 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 16:44:01 ID:stRFwbXc

一人で平気でテーマパークに行けたり、周りカップルや家族だらけの観光地を一人で歩けたりする精神が普通じゃない。
更に理解できないのは、外国人はそういうの気にしないから自分は普通だよ、って根拠のない暗示を自分にかけてること。
素直に、周りからは変に思われても一人で見て回る、って言えないプライドの高さがヤバ過ぎる。

975 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 16:54:46 ID:AsKZAE1I

お前の粘着度の高さがヤバ過ぎる。

ニート？

976 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 16:58:49 ID:l5IBkeux

自意識過剰のキモヲタデヴだろ？
そりゃお前は歩けないよｗ

977 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 17:25:20 ID:stRFwbXc

自分らのプライドが傷つけられるとすぐニート、キモヲタ、か。
おまえらの程度の低さがよくわかったよ、じゃあな、社会不適合君たち。

978 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 17:36:09 ID:l3gpaxCC

そうやってすぐ釣られるから粘着とかニートってからかわれるんだよ >977

979 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 19:01:19 ID:bus87ZYk

誰にだって一人になりたいときがあるはずなんだけどな。
それがたまたま旅行中ってのがこのスレに集まってきてる
だけじゃない。価値観が合わないなら放っておけばいいのに
粘着する理由がわからん。

980 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 19:10:05 ID:HCJKM4L0

>>974
個人的には俺もそう思う。

確かに人それぞれなんだし、どうしても行きたい奴は行けばいい。
ただ、「外国人は気にしない」というのは誤解だから訂正しただけ。

それを自分の価値観を否定されたと感じて、相手のレスは「粘着」といい、
自分の意見は「粘着」じゃないとするのはどうなんだろうな？

少なくとも俺は自分と違う意見の奴は「粘着」とののしったりしてないぞ。

981 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 19:56:39 ID:xu/YmuVl

２ちゃんでは同一人物が同じことをしつこく何度も書くことを粘着といいます
ののしってるわけではないと思うぞ

今回粘着といってる方の人間は（ID上は）複数いるのに対し
言われてる方はID上同一人物
（まあ一度切断する等のID操作は可能なんだけどね）
価値観の否定とかそういう風に捉えるほうが過剰反応なのでは？

982 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 20:10:40 ID:+qqLOmGn

これはオレだけかもしれないが日本の観光地で一人旅の日本人を見ると、
一人かよ！って少し思うけど一人旅の外国人を見てもなんとも思わないなー。
むしろがんばってんなーって思う。
外国ではこんな風にみてくれないのか？

983 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 20:58:17 ID:umLyNRtN

＞ID:HCJKM4L0
＞ただ、「外国人は気にしない」というのは誤解だから訂正しただけ。

訂正だと？
欧米は、同性愛のカップルが手をつないでいても、誰も気にしない土地柄なんだよ。
アトラクション一人で乗ったくらいで・・・orz

984 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 21:33:00 ID:2U3RMEsb

大半の欧米人は同性愛なんて否定するけどな。
宗教心の無い日本人の方が受け入れてるだろ。
妄想で語らない方がいいぞ。

>>974
同意。
本音では複数でまわりたいくせに変な主張してる奴ｳｻﾞｲよ。
そこまで一人になりたいなんて引き篭もりかよ。

985 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 22:20:21 ID:Phh4LAIi

たいがいのテーマパークのアトラクションにある
"SINGLE RIDE"って看板は何のためかな？

986 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 22:38:15 ID:mjgD1pYi

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　／　　　　::::::::::::::::＼
　　　 | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|
　　／|　 .ﾞ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　いやあそんなこと言われても
　/　 |　　　　　　` '　　　::| 　
　l:　ﾉ＼　　ヽニﾆ='　 ::／
　＼　｀'ー‐---‐一'´~⌒;;
　　 ⌒l 　　　　　　　　　::::i　l
　　　ｌ　　　　　　　　　:::;;l　|

987 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 22:41:55 ID:WQCc0i2L

>>985
だから974とか984は
実際に海外のテーマパークに行った事ないんだって
当然その看板も見たことないし
一人でアトラクション乗ってる人間も
実際結構いるってことを知らないんだよ

988 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 22:44:49 ID:EjUUbZhK

>>984
一人で行動出来ない奴こそ引き籠もりっぽいけどな。

989 ：異邦人さん：2005/07/03(日) 23:02:45 ID:HuItTHYT

>>985
うちは家族旅行のとき、上の子しか乗れなかったけど、
大人げないけど俺も嫁も乗りたかったのでので、
下の子の世話当番制で親＋上の子、親もひとりって感じで乗ったぞ。