女性一人で海外旅行へ Part 6
1 ：異邦人さん：
女性一人旅に関する質問や情報交換のためのスレです。
女性の一人旅を計画中の人、無事に帰ってきた人、怖い思いをした人などで
より安全で楽しい旅のための情報交換をしましょう。
過去ログは>>2-5あたり。
女性の一人旅を計画中の人、無事に帰ってきた人、怖い思いをした人などで
より安全で楽しい旅のための情報交換をしましょう。
過去ログは>>2-5あたり。
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2 ：異邦人さん：04/10/03 00:16:14 ID:GGthJ1Mf
Part 1 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/993/993076890.html
Part 2 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1014/10147/1014731756.html
Part 3 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1048661589/
Part 4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068476165/
Part 5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1084152238/
3 ：異邦人さん：04/10/03 00:17:06 ID:GGthJ1Mf
★☆★ 海外旅行は一人旅にかぎる ★☆★
Part 1 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1032/10323/1032380688.html
Part 2 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1047216934/
Part 3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076920826/
4 ：異邦人さん：04/10/03 00:17:53 ID:GGthJ1Mf
【一人は】一緒に海外行きませんか【寂しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1038460616/
一人で旅行をしたいけど手順がわかんないぃ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045122091/
一人でも満喫できるリゾート地
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1090402680/
一人でツアー参加すると・・・。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036024047/
■■■一人旅で困ること■■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1024661533/
5 ：異邦人さん：04/10/03 00:18:30 ID:GGthJ1Mf
旅先で友人と喧嘩
Part 1 http://ton.2ch.net/oversea/kako/988/988968954.html
Part 2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1028/10288/1028826012.html
Part 3 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1035/10354/1035474761.html
Part 4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1050312669/
Part 5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1066519817/
>1乙
7 ：異邦人さん：04/10/03 09:25:14 ID:Tnz6+Fh9
これほど女性の寄りつきにくいスレッドは珍しい。
女にかまってほしい男が集うスレだもの。
でもスレたて乙>１
でもスレたて乙>１
9 ：異邦人さん：04/10/07 12:56:15 ID:QTMxRmcO
（ ^-^）ｏ旦~~~~
10 ：異邦人さん：04/10/07 15:27:22 ID:3ySeeIu0
ベトナムに行きましたが、シクロのお兄さん達にレイプされました。中だしだったので病気と妊娠が心配です
>10
( ´_ゝ`)ﾉﾌｫﾗｧﾖ!!---===≡≡≡ω ｼｭｯ!
( ´_ゝ`)ﾉﾌｫﾗｧﾖ!!---===≡≡≡ω ｼｭｯ!
12 ：異邦人さん：04/10/08 20:01:35 ID:zuRQ8zoE
普通に旅行しててもレイプってありえるの？
13 ：異邦人さん：04/10/08 20:05:26 ID:y0uHla5P
ありうる
っつーか日本でさえ15万件のレイプ(警察白書からによる専門家の推定)があるんだから
どこ行ったって危険はある
っつーか日本でさえ15万件のレイプ(警察白書からによる専門家の推定)があるんだから
どこ行ったって危険はある
14 ：異邦人さん：04/10/08 20:23:22 ID:zuRQ8zoE
昼間にも？
一人で海外に行って、みなさん夜の一人歩きはしますか？
一人で海外に行って、みなさん夜の一人歩きはしますか？
なんでこう男ばっかり集まるの？
16 ：14：04/10/08 21:12:58 ID:zuRQ8zoE
ごめんなさい。私は女です。
>>14
一人のときは余程治安のいいところ以外では、暗くなったら出歩きません。
治安のいいところにあるホテルにして、ちょっと位ホテル代が高かろうが、
保険と思って割り切ります。
それくらい当たり前だと思ってましたが、
前スレ読むと迂闊なおヴァカちゃんが多くて、げんなりします。
一人のときは余程治安のいいところ以外では、暗くなったら出歩きません。
治安のいいところにあるホテルにして、ちょっと位ホテル代が高かろうが、
保険と思って割り切ります。
それくらい当たり前だと思ってましたが、
前スレ読むと迂闊なおヴァカちゃんが多くて、げんなりします。
>>17
その通りで砂。
その通りで砂。
海外はもう何度も旅行してるけど
今度、初めて一人旅します。
夜は出歩かないように気をつけるつもりです。
日本でも夜の一人歩きは怖いですよ。
今度、初めて一人旅します。
夜は出歩かないように気をつけるつもりです。
日本でも夜の一人歩きは怖いですよ。
がんばれ女の子
あだち充？
22 ：異邦人さん：04/10/17 04:04:28 ID:9StOWr2p
年齢は20～30歳、一人で長期海外旅行している女はだいたい日本で風俗や
水商売やってるんだよね～ｗ
地味な服装してるけど化粧でわかるｗ
水商売やってるんだよね～ｗ
地味な服装してるけど化粧でわかるｗ
ﾌﾟ
友人Aは去年初めてオーストラリアに一人旅して、
今月また同じフリープランのツアー、同じホテルに泊まって旅行してきた。
「他の国も行ってみたいけど不安だから」らしい。
去年は日本人の友達ができてずっといっしょに行動してたみたいだけど、
今回はできなかったらしくビーチで一日中寝て食事もコンビニ。
結局1人では何もできないんじゃって思ってしまった･･･
今月また同じフリープランのツアー、同じホテルに泊まって旅行してきた。
「他の国も行ってみたいけど不安だから」らしい。
去年は日本人の友達ができてずっといっしょに行動してたみたいだけど、
今回はできなかったらしくビーチで一日中寝て食事もコンビニ。
結局1人では何もできないんじゃって思ってしまった･･･
去年、友達がポンとフランスに一人旅。
元々少しフランス語を習ってたらしいけど、一ヶ月程現地の語学学校でフランス語を勉強して、
残りの日々をあちこち一人で旅行して過ごしたんだそう。
私は彼女より英語は出来るけど、いまだに一人で海外に行ったことが無いから
ちょっと羨ましいと思った。スレ読んで勇気かため中。
元々少しフランス語を習ってたらしいけど、一ヶ月程現地の語学学校でフランス語を勉強して、
残りの日々をあちこち一人で旅行して過ごしたんだそう。
私は彼女より英語は出来るけど、いまだに一人で海外に行ったことが無いから
ちょっと羨ましいと思った。スレ読んで勇気かため中。
違う違う、同じ「フランス語」で比べられないから英語を出しただけ。私は英語「しか」出来ないから。
つまり彼女よりも英語圏においてはやりとりが楽な状態なのに、
へたれでいまだに行けないもんだから、
勇気もって第二外国語まで身につけて一人で飛び出せる彼女が羨ましいって思ったんだよ。
そして、いつか私も勇気もって飛び出したいなと思ってるんだよ。
つまり彼女よりも英語圏においてはやりとりが楽な状態なのに、
へたれでいまだに行けないもんだから、
勇気もって第二外国語まで身につけて一人で飛び出せる彼女が羨ましいって思ったんだよ。
そして、いつか私も勇気もって飛び出したいなと思ってるんだよ。
>>28
「いつか」とか言ってるから（ｒｙ
「いつか」とか言ってるから（ｒｙ
30 ：異邦人さん：04/10/18 11:50:20 ID:GMVXWpXh
自慢に聞こえないよ。性格わる～な感じ。＞27
知り合いにイギリスから帰国子女（小学生時代）がいて英語もそこそこだが
「海外旅行する時は誘って」「一人じゃ怖くて行けない」という人がいる。
なんだか足手まといになりそうなので、誘わないことにしている。
「海外旅行する時は誘って」「一人じゃ怖くて行けない」という人がいる。
なんだか足手まといになりそうなので、誘わないことにしている。
33 ：異邦人さん：04/10/19 15:10:08 ID:HEV2zh/s
>>24
>一人で行くタイプは、一人で弁当して平気なOLが多い。
…モロ自分だ。
ﾀﾞﾝﾅと行くのが一番楽しいけど、一人で行くのもキライじゃない。
ランチは一人が気が楽で好き。昔はみんなでランチしてたもんだがなぁ。
長年職場の環境上、ランチ一人だったので、余計に一人が楽になっちゃった。
確かに日本で一人で夕飯を外食でとれない香具師には無理だとオモ。
（覗くファーストフード店）
>一人で行くタイプは、一人で弁当して平気なOLが多い。
…モロ自分だ。
ﾀﾞﾝﾅと行くのが一番楽しいけど、一人で行くのもキライじゃない。
ランチは一人が気が楽で好き。昔はみんなでランチしてたもんだがなぁ。
長年職場の環境上、ランチ一人だったので、余計に一人が楽になっちゃった。
確かに日本で一人で夕飯を外食でとれない香具師には無理だとオモ。
（覗くファーストフード店）
34 ：異邦人さん：04/10/19 15:37:45 ID:Y2Q5hZgV
＞32
通訳として使えるジャン。
通訳として使えるジャン。
35 ：か：04/10/19 16:59:54 ID:dCBtVPUe
>>33
ﾀﾞﾝﾅと書くあたりで「ただの淋しい女じゃないのよ」と必至にアピール
ﾀﾞﾝﾅと書くあたりで「ただの淋しい女じゃないのよ」と必至にアピール
>>37
結構若いコには居ると思うよー。
結構若いコには居ると思うよー。
つーか、あなたの言葉おかしいよ。>>37
>>40
「ファストフードですら、一人で入るのにハードルが高い人がいるのか？」だろ？
漢字変換漏れくらい多めに見てやれよ。
ファストフードがファーストはもうしょうがないだろ。
ファストフードに一人で入れたら飯には困らんだろうが、
（ただしﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞあたりの見慣れた店がそこらにある地域のみだが）
ファストフード店にしか一人で入れないﾔｼは一人旅に向かない気もするな。
それぞれなんだろうけど。食を重視しない人には平気なのか。
「ファストフードですら、一人で入るのにハードルが高い人がいるのか？」だろ？
漢字変換漏れくらい多めに見てやれよ。
ファストフードがファーストはもうしょうがないだろ。
ファストフードに一人で入れたら飯には困らんだろうが、
（ただしﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞあたりの見慣れた店がそこらにある地域のみだが）
ファストフード店にしか一人で入れないﾔｼは一人旅に向かない気もするな。
それぞれなんだろうけど。食を重視しない人には平気なのか。
途中からどんどん論点がズレてきちゃったよね。
そもそも旅先の食事をファストフード店でとるとらないの話じゃなくて
ほったんの>>33は>>24の「一人で旅行するタイプの女性は、一人でランチしても
平気なOLが多い」って書き込みをみて、自分はまさにそのタイプと思った33は
「確かに日本で一人で夕飯を外食でとれない香具師には無理だとオモ。
（覗くファーストフード店）」って書き込みをした、つまり
「国内で一人でレストランに入って食事できないタイプの女性は
一人で海外旅行とかはできない（行かない？）タイプ」って話だったのにね。
そもそも旅先の食事をファストフード店でとるとらないの話じゃなくて
ほったんの>>33は>>24の「一人で旅行するタイプの女性は、一人でランチしても
平気なOLが多い」って書き込みをみて、自分はまさにそのタイプと思った33は
「確かに日本で一人で夕飯を外食でとれない香具師には無理だとオモ。
（覗くファーストフード店）」って書き込みをした、つまり
「国内で一人でレストランに入って食事できないタイプの女性は
一人で海外旅行とかはできない（行かない？）タイプ」って話だったのにね。
いや33じゃないから、つーか別人のふりする必然ないっしょ
一人で旅行もランチも出来ちゃう寂しくないわたし(･▽･)b
一人でレストランに入って夕食が食べれないコは
一人旅なんて無理だと思うんだぞ？
ナミヘイ
一人でレストランに入って夕食が食べれないコは
一人旅なんて無理だと思うんだぞ？
ナミヘイ
会社の人へのお土産ってやはりチョコレート？
>>48
同じ会社に世界各地、どこへ出張に行ってもその土地の絵柄の付いた
マカデミアナッツチョコレートを買ってくる人がいた。
それこそ、中国でもアフリカでも。
あんなところにもあるのか～っていうことも含め、
みんなの期待も膨らむようになり（食べたいという意味ではなく）
すっかり定着してしまい、どこへ行ってもマカデミアを
探さなければならなくなったそうだｗ
同じ会社に世界各地、どこへ出張に行ってもその土地の絵柄の付いた
マカデミアナッツチョコレートを買ってくる人がいた。
それこそ、中国でもアフリカでも。
あんなところにもあるのか～っていうことも含め、
みんなの期待も膨らむようになり（食べたいという意味ではなく）
すっかり定着してしまい、どこへ行ってもマカデミアを
探さなければならなくなったそうだｗ
>49
ありがとん。
マカデミアチョコ、どこにでもあるね～。
…ヨーロッパ方面にもあるのかしらん？
定番のチョコレートは面白みが無いかも思ったんだけど
会社の人だし、気にしなくていいかｗ
ありがとん。
マカデミアチョコ、どこにでもあるね～。
…ヨーロッパ方面にもあるのかしらん？
定番のチョコレートは面白みが無いかも思ったんだけど
会社の人だし、気にしなくていいかｗ
tumanne
とぅまんね
53 ：異邦人さん：04/10/26 23:33:55 ID:K6rCZy+4
機内ではスッピンですか？それとも軽くファンデくらいはしてる？
14時間くらい乗ってると、やっぱりスッピンがいいのかな。でも、
スッピンはテロなみだしな。悩む。
14時間くらい乗ってると、やっぱりスッピンがいいのかな。でも、
スッピンはテロなみだしな。悩む。
hitori ryokou ha tumanne
>>53
４～５時間程度のフライトなら普通にお化粧して乗るけど、
半日以上だと、あっさり目にしていって、搭乗して離陸して、
ドリンクサービスとか食事が終わった頃(要は機内の雑用一段落後)、
拭き取りとかで落として塗りこむ系パックとかして音楽聴いたりして過ごしてるよ。
機内、乾燥するもんねぇ。搭乗前、試してみたかった外資系コスメとか
免税で買って即使っちゃうのがひそかに楽しみ。
で、着陸前、さっとお化粧して降りる、って感じです(私の場合)
あ、お手洗い占領するのはやめよーねｗ
シートでささっとが基本。
４～５時間程度のフライトなら普通にお化粧して乗るけど、
半日以上だと、あっさり目にしていって、搭乗して離陸して、
ドリンクサービスとか食事が終わった頃(要は機内の雑用一段落後)、
拭き取りとかで落として塗りこむ系パックとかして音楽聴いたりして過ごしてるよ。
機内、乾燥するもんねぇ。搭乗前、試してみたかった外資系コスメとか
免税で買って即使っちゃうのがひそかに楽しみ。
で、着陸前、さっとお化粧して降りる、って感じです(私の場合)
あ、お手洗い占領するのはやめよーねｗ
シートでささっとが基本。
>>53
私もファンデ塗るのは５時間までだな。
それ以上だとファンデ塗ってるとインナードライ？ってやつになって、
乾燥しつつ、それを補うために、肌が皮脂すっごい出す状態になっちゃう。
なのでクリームたぷりの後、お粉のみ。
あと、プリスクリプティブの機内用の化粧水、
フライトミストっていうのを持ってます。わりといいよ。
（フライトクリームってのもあるけど、こっちは普通）
私は眉さえかいたらそんなにかわんないんだけど、
日本の空港じゃ抵抗あるから、帽子かぶっとくよ。
お化粧は、機内じゃなくって荷物出るの待つ間にささっと空港のトイレで。
私もファンデ塗るのは５時間までだな。
それ以上だとファンデ塗ってるとインナードライ？ってやつになって、
乾燥しつつ、それを補うために、肌が皮脂すっごい出す状態になっちゃう。
なのでクリームたぷりの後、お粉のみ。
あと、プリスクリプティブの機内用の化粧水、
フライトミストっていうのを持ってます。わりといいよ。
（フライトクリームってのもあるけど、こっちは普通）
私は眉さえかいたらそんなにかわんないんだけど、
日本の空港じゃ抵抗あるから、帽子かぶっとくよ。
お化粧は、機内じゃなくって荷物出るの待つ間にささっと空港のトイレで。
>>57
ファンデとお化粧は出国して免税店での買い物が終わった後に空港のお手洗いで。
ついでにその時にタイツ履いたりして（冷え性なので）完全に機内装備。
飛行機から降りて最初のお手洗いで再度化粧→荷物を取りに行く。
どうせエコノミーなので、その頃に私の荷物はターンテーブルへ。
っているのが定番の手順になってる。
ファンデとお化粧は出国して免税店での買い物が終わった後に空港のお手洗いで。
ついでにその時にタイツ履いたりして（冷え性なので）完全に機内装備。
飛行機から降りて最初のお手洗いで再度化粧→荷物を取りに行く。
どうせエコノミーなので、その頃に私の荷物はターンテーブルへ。
っているのが定番の手順になってる。
私、空港着いてすぐに人と会う約束してない限り、宿まですっぴんだｗ
近距離なら化粧して乗るけど、ほっとくとカピカピになっちゃう。
だからミストとワセリンは必需品。
近距離なら化粧して乗るけど、ほっとくとカピカピになっちゃう。
だからミストとワセリンは必需品。
わたしもヨーロッパ線はコンタクトしないで素っピンだよ。
１３時間は長過ぎる。
離陸後に乳液とかで保湿して、
着陸前にコットンで拭いて（ヨダレとかあったらやだし）また軽く保湿。
化粧はなし。どうせヨーロッパ着くのはほとんど夜だからそのまま宿まで素面。
到着直後に夕食の予定とか待ち合わせとかあったら、まあ軽く化粧するけど。
１３時間は長過ぎる。
離陸後に乳液とかで保湿して、
着陸前にコットンで拭いて（ヨダレとかあったらやだし）また軽く保湿。
化粧はなし。どうせヨーロッパ着くのはほとんど夜だからそのまま宿まで素面。
到着直後に夕食の予定とか待ち合わせとかあったら、まあ軽く化粧するけど。
正直、機内でスッピンに眼鏡、帽子かぶってたから髪もヘン、
・・・な状態になれる一人旅は楽だわ～と思っちゃう。
宿まですっぴんかどうかは泊まるホテルのランクによるかな。
中級以上ならある程度かわいくしとくほうが、
フロントも優くなるからリクエスト聞いてくれるしw
ちょっと関係ないけど、出発前に腕や足もボディクリームぬっとくよ。
機内での冷えは乾燥も原因と聞いたので。
・・・な状態になれる一人旅は楽だわ～と思っちゃう。
宿まですっぴんかどうかは泊まるホテルのランクによるかな。
中級以上ならある程度かわいくしとくほうが、
フロントも優くなるからリクエスト聞いてくれるしw
ちょっと関係ないけど、出発前に腕や足もボディクリームぬっとくよ。
機内での冷えは乾燥も原因と聞いたので。
飛行機に乗ると乾燥するため、元々弱い爪がボロボロになるんだよな。
NAIL ENVYを2度塗りした爪も旅行5日目には10本の爪全部が欠けちゃう。
こんなの私だけかな。
ｽﾚ違いばっかりではなんなので。
私も長距離路線の時は、クリームこってり＋粉＋眉毛のみで搭乗、
イミグレ後のトイレで軽く再化粧→チェックインです。
ホテルは割といいホテルを使用することが多いですし。
機内ではスッピン＋アイマスク＋マスク＋ロングの髪は二つに分けておさげ、
で年齢不詳の不気味オンナかも。
トイレに乳液等がある機材に乗ったときは、トイレのたびに塗れるところには塗りたくります。
NAIL ENVYを2度塗りした爪も旅行5日目には10本の爪全部が欠けちゃう。
こんなの私だけかな。
ｽﾚ違いばっかりではなんなので。
私も長距離路線の時は、クリームこってり＋粉＋眉毛のみで搭乗、
イミグレ後のトイレで軽く再化粧→チェックインです。
ホテルは割といいホテルを使用することが多いですし。
機内ではスッピン＋アイマスク＋マスク＋ロングの髪は二つに分けておさげ、
で年齢不詳の不気味オンナかも。
トイレに乳液等がある機材に乗ったときは、トイレのたびに塗れるところには塗りたくります。
>>62
私も爪弱いよ。機内ではクリーム塗って手袋してるよ。
だからマスク＋手袋＋メディキュットでかなり怪しい。
いいホテルに泊まるときは、大き目のサングラス＋グロスでファンデやお粉は無し。
>>59にも書いたけど人と会うときは化粧するんだけどねー、どんなに保湿してても
ファンデがのらなくて「塗らない方がマシだったかも」と、いつも後悔する。
私も爪弱いよ。機内ではクリーム塗って手袋してるよ。
だからマスク＋手袋＋メディキュットでかなり怪しい。
いいホテルに泊まるときは、大き目のサングラス＋グロスでファンデやお粉は無し。
>>59にも書いたけど人と会うときは化粧するんだけどねー、どんなに保湿してても
ファンデがのらなくて「塗らない方がマシだったかも」と、いつも後悔する。
白状すると、旅先について宿までの化粧は日焼け留めと口紅のみ。
眉は髪の毛で隠れてるし。
ちょっと見栄貼って「化粧」って書きましたが。
同じような人がいて安心した。これからもこの調子で行こう・・・
眉は髪の毛で隠れてるし。
ちょっと見栄貼って「化粧」って書きましたが。
同じような人がいて安心した。これからもこの調子で行こう・・・
>>64
私は日焼け止めに眉毛のみ。茶髪にグレー眉は不気味なので。
唇は素で結構赤めなので何もせず。
ファンデは日本出たら塗らない。リゾートでファンデって不気味なのと
パリで昼間にファンデ塗ってたら「ドラッグクイーンと日本人はファンデ好きだよね」
と言われたことがあるから。タイ人の白塗りお面メイクを不気味と感じるように
いつでも自分流ってどうだろう？と思うようになった。
私は日焼け止めに眉毛のみ。茶髪にグレー眉は不気味なので。
唇は素で結構赤めなので何もせず。
ファンデは日本出たら塗らない。リゾートでファンデって不気味なのと
パリで昼間にファンデ塗ってたら「ドラッグクイーンと日本人はファンデ好きだよね」
と言われたことがあるから。タイ人の白塗りお面メイクを不気味と感じるように
いつでも自分流ってどうだろう？と思うようになった。
私も機内では乾燥するけど、メイクは家からしたまんまだよ。
地方住なので国内線にも乗るし、搭乗する前後に化粧室でいろいろ
やるのが面倒くさいし、不器用なのかやたら時間がかかるんだよね。
到着前にメイクするっていうのも時間かかってトイレ占領するのも
他の人に悪いし。。。
それに機内の化粧室に置いてある乳液類って私触るのダメだ。
爪はよく割れるので透明マニキュアを縫った上、必ず持参してる。
そういや、早朝着のCDGで、日本人の女の子がトイレで洗顔、歯磨き、
（その後不明）をこなしてるのを見たことがある。。。
地方住なので国内線にも乗るし、搭乗する前後に化粧室でいろいろ
やるのが面倒くさいし、不器用なのかやたら時間がかかるんだよね。
到着前にメイクするっていうのも時間かかってトイレ占領するのも
他の人に悪いし。。。
それに機内の化粧室に置いてある乳液類って私触るのダメだ。
爪はよく割れるので透明マニキュアを縫った上、必ず持参してる。
そういや、早朝着のCDGで、日本人の女の子がトイレで洗顔、歯磨き、
（その後不明）をこなしてるのを見たことがある。。。
>>66 早朝着のCDGで、日本人の女の子がトイレで洗顔、歯磨き
それ私かもw
化粧しなくても荷物出るまでの時間に、歯磨き、洗顔はするよー。気持ち悪いもん。
あとはスキンケアと眉かくだけ。
機内のトイレじゃ絶対やらないけどね。
それ私かもw
化粧しなくても荷物出るまでの時間に、歯磨き、洗顔はするよー。気持ち悪いもん。
あとはスキンケアと眉かくだけ。
機内のトイレじゃ絶対やらないけどね。
>>68
ｽﾚ違い
ｽﾚ違い
アジア一人旅なら別に化粧せずに眉を少し書き足すだけでもいいかなぁ。
２１歳学生です。ダイビングしたいし、食事は屋台だし、安宿に泊まるし。
皆さんビーチリゾートではどうされてます？
２１歳学生です。ダイビングしたいし、食事は屋台だし、安宿に泊まるし。
皆さんビーチリゾートではどうされてます？
>>70
お化粧に関しては、人それぞれだけど、
一人旅ですっぴんでもあまり抵抗のない人なら、
眉を描くだけでもじゅうぶんかもね。
書き込み見ると、暑いとこ行くのかな？
お化粧より、日焼け止め関連をびっちりせねばって
感じだね。
OLっぽい人に多いけど、世界中どこでも
同じメイク（と思われる）人見かけるよね。
別にとことん現地に合わせる必要ないと思うけど、
海外に出ると、普段当たり前にやってる
ファンデきっちりな顔が浮いたりするような…。
女性で単身ならば夜が割りと暇かも？
宿でみっちりとﾏﾀｰﾘスキンケアもいいかもね！
お化粧に関しては、人それぞれだけど、
一人旅ですっぴんでもあまり抵抗のない人なら、
眉を描くだけでもじゅうぶんかもね。
書き込み見ると、暑いとこ行くのかな？
お化粧より、日焼け止め関連をびっちりせねばって
感じだね。
OLっぽい人に多いけど、世界中どこでも
同じメイク（と思われる）人見かけるよね。
別にとことん現地に合わせる必要ないと思うけど、
海外に出ると、普段当たり前にやってる
ファンデきっちりな顔が浮いたりするような…。
女性で単身ならば夜が割りと暇かも？
宿でみっちりとﾏﾀｰﾘスキンケアもいいかもね！
>>65
アナタはワタシ？ってくらい禿同。
>>70
てことで、ようこそ、スッピン仲間へｗ
>>71
いつも同じメイクの人、同じメイクじゃなきゃ嫌そうな人（？）って
融通利かなそうな人だなあって思っちゃう。いや、勝手な思い込みだけれども。
でも、海辺で白浮きファンデーション、怖いよ～(´д｀)
アナタはワタシ？ってくらい禿同。
>>70
てことで、ようこそ、スッピン仲間へｗ
>>71
いつも同じメイクの人、同じメイクじゃなきゃ嫌そうな人（？）って
融通利かなそうな人だなあって思っちゃう。いや、勝手な思い込みだけれども。
でも、海辺で白浮きファンデーション、怖いよ～(´д｀)
私はニキビ跡がひどくて、絶対スッピンでは歩けないよ。
だから気軽にスッピンで出歩ける人がうらやましい・・。
どこの国に行っても、メイクの前に肌が汚い人は論外って感じしますし。
だから気軽にスッピンで出歩ける人がうらやましい・・。
どこの国に行っても、メイクの前に肌が汚い人は論外って感じしますし。
ところで髪型はどうしてる？
これは、日本での髪型によるからなかなか盛り上がりにくいかもしれないけど。
私は日本ではロングで緩いパーマ、普段は下ろしてるんだけど、
海外ではアップにすることが多いです。
理由：邪魔になるから、整髪スプレーはかさばるのでワックスを持ってく。
でも普段髪の毛下ろしてるから写真を見ると違和感が・・・
この間あった金髪の女の子（欧州人）は、ドライヤーなし、整髪剤なしで
すごいきれいな巻き毛になってて初めて金髪に憧れた。
これは、日本での髪型によるからなかなか盛り上がりにくいかもしれないけど。
私は日本ではロングで緩いパーマ、普段は下ろしてるんだけど、
海外ではアップにすることが多いです。
理由：邪魔になるから、整髪スプレーはかさばるのでワックスを持ってく。
でも普段髪の毛下ろしてるから写真を見ると違和感が・・・
この間あった金髪の女の子（欧州人）は、ドライヤーなし、整髪剤なしで
すごいきれいな巻き毛になってて初めて金髪に憧れた。
ショートカットﾏﾝｾｰ
>>75
行く場所にもよるけど、アップにしたり結ぶと首や耳の後ろが焼けるよね
顔の日焼けより、首の日焼けってとれにくい。
首って汗かくから、日焼け止めも落ちやすいし・・・
日本に帰ってから、顔にファンデの色合わせたら浮いてるみたいになって困るんだよね。
だから髪はおろしたままだな。
これまた日焼けよけに帽子をかぶるから、スタイリング剤もなし。
すっぴんだし、髪だけきちんとしてもなーってのもある。
食事の時帽子脱いだ時だけカッコ悪いけど。
行く場所にもよるけど、アップにしたり結ぶと首や耳の後ろが焼けるよね
顔の日焼けより、首の日焼けってとれにくい。
首って汗かくから、日焼け止めも落ちやすいし・・・
日本に帰ってから、顔にファンデの色合わせたら浮いてるみたいになって困るんだよね。
だから髪はおろしたままだな。
これまた日焼けよけに帽子をかぶるから、スタイリング剤もなし。
すっぴんだし、髪だけきちんとしてもなーってのもある。
食事の時帽子脱いだ時だけカッコ悪いけど。
もちろん近藤さんは持参！必須ですよね！
あっちの男って生大好きだから。。
みんな気をつけようね！
あっちの男って生大好きだから。。
みんな気をつけようね！
>>75
一人のときは、まとめ髪でキリッ。で、隙がない感じに。動作もキビキビ。
よく日本人に声をかけられて道を聞かれる。在住っぽいらしい。
誰かと一緒なら、>>77みたいな感じかな。
でも、一人のときは街がほとんどで、誰かと一緒はリゾートばかりだから
無意識にそういう区分けなのかも知れぬ。
一人のときは、まとめ髪でキリッ。で、隙がない感じに。動作もキビキビ。
よく日本人に声をかけられて道を聞かれる。在住っぽいらしい。
誰かと一緒なら、>>77みたいな感じかな。
でも、一人のときは街がほとんどで、誰かと一緒はリゾートばかりだから
無意識にそういう区分けなのかも知れぬ。
>80
１人でいたら仕事で来てるのかとよく聞かれた。
行ったのはメジャー所のヨーロッパ。
１人でいたら仕事で来てるのかとよく聞かれた。
行ったのはメジャー所のヨーロッパ。
＞81
・・・それがどうしたと言うのだろう・・・
１人の外国人見たら、観光orビジネスのどっちかと思うだろう
しかも＞メジャー所のヨーロッパ。ならなおさら。
マイナーなアジアの島のビーチで水着で１日中のんびりしてたって、
仕事で来てるのかって聞かれるわけだが。
・・・それがどうしたと言うのだろう・・・
１人の外国人見たら、観光orビジネスのどっちかと思うだろう
しかも＞メジャー所のヨーロッパ。ならなおさら。
マイナーなアジアの島のビーチで水着で１日中のんびりしてたって、
仕事で来てるのかって聞かれるわけだが。
>82
いや、どうもしないよ。何か気に障る箇所あった？
思いっきり観光地にいるのに
なんで１人でホリディ楽しんでるって思わないのかな。
いや、どうもしないよ。何か気に障る箇所あった？
思いっきり観光地にいるのに
なんで１人でホリディ楽しんでるって思わないのかな。
>>83
声かけた日本人が、ひとりじゃ何にもできない幼稚な国の人だから。
日本はヨーロッパに比べたら、意識がこどもの国だと思わないかい？
ひとりで観光ってのが想像出来ない香具師なんか
相手にしなきゃいいわけだが。
声かけた日本人が、ひとりじゃ何にもできない幼稚な国の人だから。
日本はヨーロッパに比べたら、意識がこどもの国だと思わないかい？
ひとりで観光ってのが想像出来ない香具師なんか
相手にしなきゃいいわけだが。
85 ：異邦人さん：04/10/31 19:01:43 ID:Apa2CJAt
>>83
どうもしない内容なのに、なんで書き込むの？
どうもしない内容なのに、なんで書き込むの？
>>83
楽しそうに見えなかったんじゃない？
だいたい観光地なら仕事で来てる可能性は高いと思うが。
ビジネス街にいなきゃそう思うことはおかしいとでも？
だとしたらあまりにも発想が貧困。世の中には色んな仕事があるんだし。
楽しそうに見えなかったんじゃない？
だいたい観光地なら仕事で来てる可能性は高いと思うが。
ビジネス街にいなきゃそう思うことはおかしいとでも？
だとしたらあまりにも発想が貧困。世の中には色んな仕事があるんだし。
>>80さんの言うとおり
一人で行く場合、現地の人に見えるようにしてる。
（別に髪型や服装をあちらに合わすというわけではなくて）
いかにも観光客みたいに嬉々としたりキョロキョロしたり
ましてやガイドブックなんて余程じゃない限り開かない。
それが一応自己防衛法としてました。スリや詐欺に合わないために。
一人で行く場合、現地の人に見えるようにしてる。
（別に髪型や服装をあちらに合わすというわけではなくて）
いかにも観光客みたいに嬉々としたりキョロキョロしたり
ましてやガイドブックなんて余程じゃない限り開かない。
それが一応自己防衛法としてました。スリや詐欺に合わないために。
仕事で来てる人に「休暇中ですか？」と聞くとなんか失礼な気がするけど、
休暇中の人に「お仕事ですか？」と聞いてもなんとなく大丈夫な気がするので、
分からない人にはとりあえず「お仕事ですか？」と聞いてるのかなーと。
私は仕事半分、遊び半分でうろついてることが多いですが、
よく「お仕事ですか？」と聞かれる。
たぶん自己防衛のためにショルダー（仕事兼用なので大きめ）を下げているので
ツアコンとか通訳のオフ時間に見えるんだろう。と勝手に理解。
でも20代のころは「学生さんですか？」と聞かれてたよな・・たしか・・orz
休暇中の人に「お仕事ですか？」と聞いてもなんとなく大丈夫な気がするので、
分からない人にはとりあえず「お仕事ですか？」と聞いてるのかなーと。
私は仕事半分、遊び半分でうろついてることが多いですが、
よく「お仕事ですか？」と聞かれる。
たぶん自己防衛のためにショルダー（仕事兼用なので大きめ）を下げているので
ツアコンとか通訳のオフ時間に見えるんだろう。と勝手に理解。
でも20代のころは「学生さんですか？」と聞かれてたよな・・たしか・・orz
「観光ですか？」→「いいえ仕事です」or「はい、観光です」
「お仕事ですか？」→「いいえ観光です」or「はい、仕事です」
どっちのほうが後味悪くならないかと考えると、後者のほうが無難な気がするな。
その程度のことなんじゃないの？
って、８８さんと同じことか。
ちなみに私は先日、たまたま隣りあったシンガポールで英語が流暢な東アジア系の男性に
「失礼ですが、軍関係の方ですか？」と聞かれました。
ななななな、なんでーーー？？？？？
「お仕事ですか？」→「いいえ観光です」or「はい、仕事です」
どっちのほうが後味悪くならないかと考えると、後者のほうが無難な気がするな。
その程度のことなんじゃないの？
って、８８さんと同じことか。
ちなみに私は先日、たまたま隣りあったシンガポールで英語が流暢な東アジア系の男性に
「失礼ですが、軍関係の方ですか？」と聞かれました。
ななななな、なんでーーー？？？？？
正：シンガポール（機内）でたまたま隣りあった英語が流暢な東アジア系の男性に
自分の知り合いで単独海外に出掛ける女性がいるんだが
その人は国内の秘湯を巡るのも趣味であちこち行ってる。
で、山の中の川べりの混浴手掘り露天風呂にも一人で
行ってオッサンたちと浸かってるんだが、これって
普通なことなんだろうか？
ちなみに下着を着けないでバスタオルだけ巻いて入る
タイプの露天風呂ね。
その人は国内の秘湯を巡るのも趣味であちこち行ってる。
で、山の中の川べりの混浴手掘り露天風呂にも一人で
行ってオッサンたちと浸かってるんだが、これって
普通なことなんだろうか？
ちなみに下着を着けないでバスタオルだけ巻いて入る
タイプの露天風呂ね。
>>91
実家が某有名温泉地です。まさに近所には川ぞいの天然混浴露天風呂があちこちにあります。
そういう露天風呂は町内会で管理してまして、
たいてい朝早くに地元の人が掃除などをしています。
で、川沿いの露天風呂を朝早くに見ると、
たいてい「毎日」脹らんだカエルやヘビが浮いてるので
地元民は気味悪がってあまり入りません。他にも清潔なかけ流し温泉は沢山あるわけだし、、、
”自分の経験”で言うならば「観光客ならば別に好きにすればいいんじゃないの？」って思う。
風情があって気持ち良いというのは理解できるしね。
でも、タオル入れるくらいなら水着で入ってね。
カエルが毎日浮いていることを思えば水着で入浴することが汚いなんてぜんぜん思わないし。
実家が某有名温泉地です。まさに近所には川ぞいの天然混浴露天風呂があちこちにあります。
そういう露天風呂は町内会で管理してまして、
たいてい朝早くに地元の人が掃除などをしています。
で、川沿いの露天風呂を朝早くに見ると、
たいてい「毎日」脹らんだカエルやヘビが浮いてるので
地元民は気味悪がってあまり入りません。他にも清潔なかけ流し温泉は沢山あるわけだし、、、
”自分の経験”で言うならば「観光客ならば別に好きにすればいいんじゃないの？」って思う。
風情があって気持ち良いというのは理解できるしね。
でも、タオル入れるくらいなら水着で入ってね。
カエルが毎日浮いていることを思えば水着で入浴することが汚いなんてぜんぜん思わないし。
一応脱衣所として掘っ立て小屋がぽつんとあるので
そこですっぱだかになってバスタオル巻いて
露天風呂まで行って浸かるわけだが
その脱衣所と風呂の間はジロジロみんなに見られるわけだな。
特に上がった後なんかかなりきわどいと思うんだ。
でもドイツや北欧のサウナじゃあサウナもバスタオルオンリーで
混浴、そのあとのシャワーも男女に別れていないらしいけど
1人で入った経験者います？
そこですっぱだかになってバスタオル巻いて
露天風呂まで行って浸かるわけだが
その脱衣所と風呂の間はジロジロみんなに見られるわけだな。
特に上がった後なんかかなりきわどいと思うんだ。
でもドイツや北欧のサウナじゃあサウナもバスタオルオンリーで
混浴、そのあとのシャワーも男女に別れていないらしいけど
1人で入った経験者います？
私、女性だけど、3年前、ドイツのバーデンバーデン行ったよ。
大浴槽？みたいなところは男女とも水着着用だったけど、
サウナはものの見事に誰もがすっぽんぽんだったよ。
子供も大人も男女とも。タオル使用なんて誰もいなかった。
周りがそれだけ堂々としてるから、私も迷わずサウナ行ったよ。
サウナエリアの入り口直前に水着＆タオルなどを入れる簡易ロッカーみたいなの
置いてあるから、そこに適当に脱いでね。
そこのスタッフはユニフォームみたいなの着てたな、確か。
サウナ中、スタッフが中で何か作業してたけど、
スタッフが出て行く時、誰もが｢ビッテシェーン｣ってちゃんと言ってて
それに驚いたｗ
一人だけ裸は恥ずかしいけど、誰もが同じ姿だと案外平気よ～。
大浴槽？みたいなところは男女とも水着着用だったけど、
サウナはものの見事に誰もがすっぽんぽんだったよ。
子供も大人も男女とも。タオル使用なんて誰もいなかった。
周りがそれだけ堂々としてるから、私も迷わずサウナ行ったよ。
サウナエリアの入り口直前に水着＆タオルなどを入れる簡易ロッカーみたいなの
置いてあるから、そこに適当に脱いでね。
そこのスタッフはユニフォームみたいなの着てたな、確か。
サウナ中、スタッフが中で何か作業してたけど、
スタッフが出て行く時、誰もが｢ビッテシェーン｣ってちゃんと言ってて
それに驚いたｗ
一人だけ裸は恥ずかしいけど、誰もが同じ姿だと案外平気よ～。
日本の銭湯と同じ感覚ですかね
97 ：異邦人さん：04/11/02 00:55:32 ID:myJHMdZE
私には無理だ。。。
98 ：異邦人さん：04/11/02 01:07:36 ID:TU1fhwzf
おととい一ヶ月の旅を終えて日本に帰ってきました。
向こうで一夏の恋と自分に言い聞かせて、何人かの人と
やっちゃった。
日本人・イギリス人・スイス人。
いまさら心配になってきちゃった・・・。
現地の人とはやってないけど、日本人でも西洋人でも病気持ってる人は持ってるよね・・。
でもみんな学生さんだったんだよね。
誰かアドバイスください。
向こうで一夏の恋と自分に言い聞かせて、何人かの人と
やっちゃった。
日本人・イギリス人・スイス人。
いまさら心配になってきちゃった・・・。
現地の人とはやってないけど、日本人でも西洋人でも病気持ってる人は持ってるよね・・。
でもみんな学生さんだったんだよね。
誰かアドバイスください。
99 ：異邦人さん：04/11/02 01:09:50 ID:TU1fhwzf
イギリス人の人はアナルでやりたいって言ってきたけど、嫌って言ったら素直にやめてくれました。ゴムもつけてくれたし。けどいろんな意味ですごかった！！
けど、スイスの人はおもいっきり入れられちゃいました・・。ゴムもなし。そん時はあたしの意識もあんまはっきりしてなくて、拒否出来なくて・・。
やっぱ外人さんのHは一味違いますね。病みつきになりそう（笑）
シチュエーションはそれぞれですね。
日本人の一人目はチェンマイのGHで仲良くなって。
日本人二人目は（３Pだったんだけど・・・）カンボジアであたしが現地人につかまってる所を助けてきてくれて。
イギリス人は雨宿りで知り合い、スイス人は陸路のバスが一緒だった感じです。
ナンパより自然な出会い方だったんで、こっちも気を許しちゃったのかな。
けど、スイスの人はおもいっきり入れられちゃいました・・。ゴムもなし。そん時はあたしの意識もあんまはっきりしてなくて、拒否出来なくて・・。
やっぱ外人さんのHは一味違いますね。病みつきになりそう（笑）
シチュエーションはそれぞれですね。
日本人の一人目はチェンマイのGHで仲良くなって。
日本人二人目は（３Pだったんだけど・・・）カンボジアであたしが現地人につかまってる所を助けてきてくれて。
イギリス人は雨宿りで知り合い、スイス人は陸路のバスが一緒だった感じです。
ナンパより自然な出会い方だったんで、こっちも気を許しちゃったのかな。
100 ：sage：04/11/02 01:28:17 ID:DhBxTQ+A
＞９８ 死ね
101 ：９８と９９：04/11/02 01:33:11 ID:TU1fhwzf
文句を言ってる人に聞きたいんですけど、ここはそういう事を書き込むところじゃないんですか？
あなな達はこのページに何の情報を求めにきてるの？？
あれからイギリス人の人が日本に遊びに来て楽しい時を過ごしました。ただ、彼が結婚してる事が発覚してしまいもう会う事はないと思います。
冬にまた旅に出ようと思ってます。
エッチ目的ではないけど、また成り行きでそういう事になったらそれはそれで楽しもっと☆
あなな達はこのページに何の情報を求めにきてるの？？
あれからイギリス人の人が日本に遊びに来て楽しい時を過ごしました。ただ、彼が結婚してる事が発覚してしまいもう会う事はないと思います。
冬にまた旅に出ようと思ってます。
エッチ目的ではないけど、また成り行きでそういう事になったらそれはそれで楽しもっと☆
…釣りはいいから>>1を嫁池沼
103 ：異邦人さん：04/11/02 01:39:30 ID:Olifl6an
セックスや麻薬に関するネタは板違い
って、釣られるな、漏れ。
って、釣られるな、漏れ。
104 ：９８と９９と１０１：04/11/02 02:07:39 ID:TU1fhwzf
私は野郎でもないし、これはネタでも釣りでもないんです。
信じてくれないかもしれないけど。
半分自慢かも知れないんですが、
むかついた人はレスしないでくださいな。
でも、日本人の女の子とやりたがってる人多いから聞きたい事あったら何でも聞いてくださいね。
>1の趣旨に沿ってると思いますが、おかしいですか？
＞女性一人旅に関する質問や情報交換のためのスレです。
＞女性の一人旅を計画中の人、無事に帰ってきた人、怖い思いをした人などで
＞より安全で楽しい旅のための情報交換をしましょう。
信じてくれないかもしれないけど。
半分自慢かも知れないんですが、
むかついた人はレスしないでくださいな。
でも、日本人の女の子とやりたがってる人多いから聞きたい事あったら何でも聞いてくださいね。
>1の趣旨に沿ってると思いますが、おかしいですか？
＞女性一人旅に関する質問や情報交換のためのスレです。
＞女性の一人旅を計画中の人、無事に帰ってきた人、怖い思いをした人などで
＞より安全で楽しい旅のための情報交換をしましょう。
105 ：は：04/11/02 02:23:52 ID:5lrsQSBq
釣りじゃないとしたらあなたはHIVに感染している可能性が高いので、すぐに検査に行って下さい。
旅行先で気分が高揚してるとはいえ、すぐに無理な事を求めてくるような男は他でもきっと無茶をしています。
発病する前なら抑える薬はありますから、発症する前に少しでも早めに検査する事を真剣にお勧めします。マジですよ。
旅行先で気分が高揚してるとはいえ、すぐに無理な事を求めてくるような男は他でもきっと無茶をしています。
発病する前なら抑える薬はありますから、発症する前に少しでも早めに検査する事を真剣にお勧めします。マジですよ。
絶対エイズになってるね。
なんとかなると思ってた香田君と一緒。
なんとかなると思ってた香田君と一緒。
107 ：異邦人さん：04/11/02 04:33:20 ID:z8yh1HKY
害人ヤル=自殺行為
>>104
「自慢」ﾜﾛﾀｗ
「自慢」ﾜﾛﾀｗ
>>104
めでたい人だねえ。
第三者から見ると、体よく遊ばれただけなんですが。
けなす人がいるのは、半分は日本男のひがみだけど、
もう半分は「日本女は金の要らない売春婦」みたいな評判を
あなたみたいな人が広げてるせいだよ。
めでたい人だねえ。
第三者から見ると、体よく遊ばれただけなんですが。
けなす人がいるのは、半分は日本男のひがみだけど、
もう半分は「日本女は金の要らない売春婦」みたいな評判を
あなたみたいな人が広げてるせいだよ。
110 ：ゲラゲラ：04/11/02 08:15:15 ID:C4rm9bzs
良いじゃないか、自慢なんだから （ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
もうちょっと捻りのある燃料投下してくれ
まぁ、いいじゃないか。
そんなにバッシングしなくても。
もれは男だが、旅先で女と出会ったり、やったりすのも、
旅の大きな楽しみの一つだ。
女だって同じことだと思う。
悔しかったら、藻前らも、女見つけてやってこいや。
まぁ、病気だとか売春婦だとか騒いでるヤシらは、
自分が女に相手してもらえないから、悪態付いてるだけだろうけど。
そんなにバッシングしなくても。
もれは男だが、旅先で女と出会ったり、やったりすのも、
旅の大きな楽しみの一つだ。
女だって同じことだと思う。
悔しかったら、藻前らも、女見つけてやってこいや。
まぁ、病気だとか売春婦だとか騒いでるヤシらは、
自分が女に相手してもらえないから、悪態付いてるだけだろうけど。
>98=99,>101は情報交換と思ってるなんら本当に池沼
おまえのはただの独り語り
ﾁﾗｼの裏にでも書け。
ｸｿの役にも立たん。
おまえのはただの独り語り
ﾁﾗｼの裏にでも書け。
ｸｿの役にも立たん。
>>104
厨房のバカの言うことは気にしないで、３Ｐの話を詳しく聞かせてください。
厨房のバカの言うことは気にしないで、３Ｐの話を詳しく聞かせてください。
116 ：必死だな ゲラゲラ：04/11/02 09:46:21 ID:C4rm9bzs
>>114
／::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴）
／| < ∵ ＿＿_∵> 3Pの話聞かせてよ～
::::::＼ ヽ /＿＿/ ノ＼ でへへへへ
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::
オナニーのネタにでもするのか？
／::::::::::::::::::::::::::＼
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|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴）
／| < ∵ ＿＿_∵> 3Pの話聞かせてよ～
::::::＼ ヽ /＿＿/ ノ＼ でへへへへ
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::
オナニーのネタにでもするのか？
>９８と>９９と>１０１はﾈｶﾏだよ。
前にもいた童貞粘着荒し。
前にもいた童貞粘着荒し。
>>ﾁﾗｼの裏にでも書け。
ちょとﾜﾛﾀ
ちょとﾜﾛﾀ
>>118
それはＡＡで、あまりにも有名なんですが
それはＡＡで、あまりにも有名なんですが
特に白人はジャップの女はみんな便利な肉便器だと思っている節がある。
実際にビッチが多いからしかたがない。
実際にビッチが多いからしかたがない。
普段は高くて買うのをためらってしまうような化粧品を
出発前の免税店で買って飛行機の中で早速試したり
現地のドラッグストアで売ってるのを使うのも
海外旅行ならではの楽しみだよね。
現地もので今までのヒットは
バニラの香りの日焼け止めリップクリーム。
かさばらないし、パッケージもかわいいから
いくつか買ってお土産にも良し。
出発前の免税店で買って飛行機の中で早速試したり
現地のドラッグストアで売ってるのを使うのも
海外旅行ならではの楽しみだよね。
現地もので今までのヒットは
バニラの香りの日焼け止めリップクリーム。
かさばらないし、パッケージもかわいいから
いくつか買ってお土産にも良し。
バニラ～
香水のバニラは苦手なんだけど
リップはどうなんだろ。
似た香ですか？
香水のバニラは苦手なんだけど
リップはどうなんだろ。
似た香ですか？
>>122
アイスクリームのような、ホワイトチョコのような、美味しそうな香りです。
悪く言えば、安っぽい香り。
でも、小学生の時に焼きソバやコーラの香りの消しゴムの
とりこになってた私はハマリまくり。
他にも、パッと見食品そっくりなコスメシリーズ。
飲むヨーグルトの入れ物に入ったヨーグルト入りボディローションとか、
チョコレートそっくりの石鹸とか。
香りもﾘｱﾙだし、ボディショップのボディバターのメロンやココナッツが好きな人には
たまらないと思う。（当然私もその１人）
アイスクリームのような、ホワイトチョコのような、美味しそうな香りです。
悪く言えば、安っぽい香り。
でも、小学生の時に焼きソバやコーラの香りの消しゴムの
とりこになってた私はハマリまくり。
他にも、パッと見食品そっくりなコスメシリーズ。
飲むヨーグルトの入れ物に入ったヨーグルト入りボディローションとか、
チョコレートそっくりの石鹸とか。
香りもﾘｱﾙだし、ボディショップのボディバターのメロンやココナッツが好きな人には
たまらないと思う。（当然私もその１人）
>>121
確かに日本だと外国製の化粧品なんて見ることないけど、
免税品店だったら気軽にみられるし、
実際飛行機の待ち時間にためした香水が気に入って買って、
旅行中につけてたら、ますます気に入って帰りの免税店でまた買ってしまったよ。
確かに日本だと外国製の化粧品なんて見ることないけど、
免税品店だったら気軽にみられるし、
実際飛行機の待ち時間にためした香水が気に入って買って、
旅行中につけてたら、ますます気に入って帰りの免税店でまた買ってしまったよ。
私は海外でなにげに買った化粧品でかぶれてから怖くて買えなくなった。
普段使ってるものとかサンプル貰った事があるものを免税店で買うくらいかなー。
普段使ってるものとかサンプル貰った事があるものを免税店で買うくらいかなー。
日本の免税店だと海外ブランドでも日本仕様のものを置いてるから
かぶれにくいよん。
昔、現地で買ったハーバルエッセンスのピンクにはまって、
まとめ買いしたなぁ。
いまでは日本でもCMしてるけど。
海外ではボディーシャンプーもあるんだよね。
かぶれにくいよん。
昔、現地で買ったハーバルエッセンスのピンクにはまって、
まとめ買いしたなぁ。
いまでは日本でもCMしてるけど。
海外ではボディーシャンプーもあるんだよね。
私も昔アメリカ行く度にでハーバルエッセンスまとめ買いしてた！
今は日本でも売り出したねえ
今は日本でも売り出したねえ
他の国は知らないけど、ドイツではパックの種類がたくさんあって、
一回分ずつのも売ってあったから、色々試せて楽しかったよ。
一回分ずつのも売ってあったから、色々試せて楽しかったよ。
意外なことに、インドで買ったトリートメントが激良かった。
黒髪ストレートの女性の写真がのってて、ストレートになるとかいうやつ。
大きいの買おうかな・・と思ってたけど、その後売ってなくて買えず。
でも水が違うから、日本で使ったら良くないかもなあ。
韓国の、わりと有名な黄色いパッケージのも良かった。
現地の女性が綺麗な黒髪がデフォな国って、その国のヘアケアものが狙い目かも。
黒髪ストレートの女性の写真がのってて、ストレートになるとかいうやつ。
大きいの買おうかな・・と思ってたけど、その後売ってなくて買えず。
でも水が違うから、日本で使ったら良くないかもなあ。
韓国の、わりと有名な黄色いパッケージのも良かった。
現地の女性が綺麗な黒髪がデフォな国って、その国のヘアケアものが狙い目かも。
＞現地の女性が綺麗な黒髪がデフォな国って、その国のヘアケアものが狙い目かも。
いいこと聞いた。ありがとん。
いいこと聞いた。ありがとん。
131 ：異邦人さん：04/11/05 00:56:06 ID:D6PWrpL/
のまとのま
の乃間とヤリタイ。
こいつを男だと思テルヤシ
いるが、香港変みりゃワカルだろに。
の乃間とヤリタイ。
こいつを男だと思テルヤシ
いるが、香港変みりゃワカルだろに。
ベトナムで買ったSUNSILKの黒豆のシャンプーが良かった。
SUNSILKはﾀｲだと10種類くらいあるかも。
バリでは、ビタミンE入りかなんかのSUNSILKを買ったがコレもよかった。
だが、なぜかコンディショナーは無いんだな＞バリ。
SUNSILKはﾀｲだと10種類くらいあるかも。
バリでは、ビタミンE入りかなんかのSUNSILKを買ったがコレもよかった。
だが、なぜかコンディショナーは無いんだな＞バリ。
エコノミー症候群がなにかと問題になってますが、
機内で、むくみを抑えるスリムウォークをはいてれば大丈夫かな。
はいてる人います？
機内で、むくみを抑えるスリムウォークをはいてれば大丈夫かな。
はいてる人います？
>>133
私はむくみやすいからスリムウォークとかメディキュット履くけど
エコノミー症候群を防ぐにはそれだけじゃダメみたいだよ。
座席で足首回したり、軽く腿をマッサージした方がいいみたい。
時々トイレまで歩いて、屈伸したりストレッチするのもおすすめ。
あと、寝る時は足首までズリ下げとく。就寝時は履いちゃダメって書いてあるよね。
水分補給も大切だから、ポカリとかのアイソトニック飲料をペットボトルで持ち込むか、
缶で２・３本最初にもらっとく。チビチビこまめに飲むのがいいらしいよ。
私はむくみやすいからスリムウォークとかメディキュット履くけど
エコノミー症候群を防ぐにはそれだけじゃダメみたいだよ。
座席で足首回したり、軽く腿をマッサージした方がいいみたい。
時々トイレまで歩いて、屈伸したりストレッチするのもおすすめ。
あと、寝る時は足首までズリ下げとく。就寝時は履いちゃダメって書いてあるよね。
水分補給も大切だから、ポカリとかのアイソトニック飲料をペットボトルで持ち込むか、
缶で２・３本最初にもらっとく。チビチビこまめに飲むのがいいらしいよ。
飛行機ん中で座ってる間中、腰よりも尻が痛いよ尻が。
>>133
エコノミー症候群は足だけじゃないから・・
心配なら、通路側選んで、トイレにマメに行けばいいんじゃないの
そんで伸びとかする。
最近はよく、ビデオで座ったまま出来る体操流れるから、それ一緒にやったり。
エールフランスは飲み物やスナックがセルフだから、ウロウロする口実があって便利だよね。
ワゴンで道がふさがれて、結果トイレが混むこともないし。
エコノミー症候群は足だけじゃないから・・
心配なら、通路側選んで、トイレにマメに行けばいいんじゃないの
そんで伸びとかする。
最近はよく、ビデオで座ったまま出来る体操流れるから、それ一緒にやったり。
エールフランスは飲み物やスナックがセルフだから、ウロウロする口実があって便利だよね。
ワゴンで道がふさがれて、結果トイレが混むこともないし。
初めて海外一人旅してきましたけど、向こうで出会った在住日本人とその場の勢いでやってしまいました。
向こうで会ってる間は楽しかったけど、帰る時になったとたん冷たくされ
結局やりすてされた感じです。感じというよりそのものですね。
もちろんその後があるとはこちらも思ってないし、相手を好きになったわけでもないです。
でも結果かなり後味が悪くなってしまいました。
これほど自分のしたことを後悔したことはありません。
たたかれるのは承知してますが、誰かに言いたくて・・・。
自分はもっと自制心があると思ったんですけど、やはりどこかで不安や緊張もあり、
心に隙があったんでしょうね。なんだかんだ言って寂しかったのでしょう。
せっかくの旅行だったのに本当に今はつらいです。
何がつらいって、そんなことをしてしまったがために初めての海外一人旅の思い出が
だいなしになってしまったことです。
すごく楽しみにしていて、かなり気合入っていたのに。全部自分が悪いというところがミソです。
もちろんまた一人旅はしたいですけど、その街には苦い思い出を作ってしまいました。
大好きになるはずだったのに。
自分語りすいません。失敗談としてお聞き流しください。鬱。
でも海外一人旅で失敗して切ない思いをした方いますか？
向こうで会ってる間は楽しかったけど、帰る時になったとたん冷たくされ
結局やりすてされた感じです。感じというよりそのものですね。
もちろんその後があるとはこちらも思ってないし、相手を好きになったわけでもないです。
でも結果かなり後味が悪くなってしまいました。
これほど自分のしたことを後悔したことはありません。
たたかれるのは承知してますが、誰かに言いたくて・・・。
自分はもっと自制心があると思ったんですけど、やはりどこかで不安や緊張もあり、
心に隙があったんでしょうね。なんだかんだ言って寂しかったのでしょう。
せっかくの旅行だったのに本当に今はつらいです。
何がつらいって、そんなことをしてしまったがために初めての海外一人旅の思い出が
だいなしになってしまったことです。
すごく楽しみにしていて、かなり気合入っていたのに。全部自分が悪いというところがミソです。
もちろんまた一人旅はしたいですけど、その街には苦い思い出を作ってしまいました。
大好きになるはずだったのに。
自分語りすいません。失敗談としてお聞き流しください。鬱。
でも海外一人旅で失敗して切ない思いをした方いますか？
139 ：異邦人さん：04/11/12 12:58:07 ID:8DqCJ8ES
↑男なんてそんなものだよ。チンコをいれたいだけだよ。意気統合しても、そういう風な感じになったら、飲み屋のお姉さんみたく上手く言っ逃げる。ヤリステされるのが嫌ならそうしたら？でも、男はなんとも思ってないよ。所詮そんなものよ。
>>137
どこ行ったのよ？
どこ行ったのよ？
141 ：異邦人さん：04/11/12 13:38:27 ID:8BXq/HRI
可愛そうだけど、やり逃げされたって考えるからだよ。自分が楽しんだ、食ってやった、ぐらいに考えたら？純粋な人なんでしょうね、落ち込まないでね
142 ：異邦人さん：04/11/12 14:02:02 ID:Snp/iiCO
帰国して、その人の事が忘れられないんじゃない？
私はたった二日半だったけど仲良くしてた人の事が、
帰国した今でも忘れられない！
私の場合は、体の関係はなかったんだけどね。
私の事はもう忘れてるかも！？
私はたった二日半だったけど仲良くしてた人の事が、
帰国した今でも忘れられない！
私の場合は、体の関係はなかったんだけどね。
私の事はもう忘れてるかも！？
釣りの手口も巧妙になりましたな
在住日本人なんてそんなもんだろ。
バカが来たらやって、それでおしまい。
まさか結婚を前提に結ばれたいとか思ってたんじゃないだろなｗ
あ、釣りか。
でもさ、地下鉄で客とやったのを自慢げに話してる添乗員の会話を
聞いたことあるよ。ＮＹでね。
あとくされなくていいんだってさー。
わざわざＮＹまできて、日本男とやるってのも情けないなｗ
バカが来たらやって、それでおしまい。
まさか結婚を前提に結ばれたいとか思ってたんじゃないだろなｗ
あ、釣りか。
でもさ、地下鉄で客とやったのを自慢げに話してる添乗員の会話を
聞いたことあるよ。ＮＹでね。
あとくされなくていいんだってさー。
わざわざＮＹまできて、日本男とやるってのも情けないなｗ
145 ：異邦人さん：04/11/12 14:26:35 ID:CiQaBuUP
ぶさいくな外人より男前の日本人がイイ
＞１３７
いいじゃんか～？何も無かったよりは。
結果はどうであれ、楽しんだんだから。
いいじゃんか～？何も無かったよりは。
結果はどうであれ、楽しんだんだから。
あーあ、いっぱい釣れたね。
ここの住人ってなんだかなあ・・・
ここの住人ってなんだかなあ・・・
定期的に来るよね。あの粘着。
みなさん、参考になります。ありがとう。
一応、通路側の座席を指定したので時々、トイレにいくときに
ストレッチしておきます。ＡＮＡで行くんですけど、食事以外に
飲み物などはギャビンに行ったらもらえるんでしょうか？
一応、通路側の座席を指定したので時々、トイレにいくときに
ストレッチしておきます。ＡＮＡで行くんですけど、食事以外に
飲み物などはギャビンに行ったらもらえるんでしょうか？
キャビン＝機内全部
ギャレー＝台所
混同してますね。
ギャレー＝台所
混同してますね。
特に日本の航空会社は客が歩き回るのを嫌がるね
153 ：異邦人さん：04/11/13 20:42:02 ID:uRGdJbcY
ライトが落ちた後は、「ご自由におとりください」ってギャレーに飲み物とか置いてあるよ。
食事を配っているときとかに歩き回ったり、
準備をしているときにギャレーに取りに行ったりしたらちょっと邪魔だろうが、
普通はぜんぜん問題ない。
>>152 はいつのことを言っているの？国内線？
食事を配っているときとかに歩き回ったり、
準備をしているときにギャレーに取りに行ったりしたらちょっと邪魔だろうが、
普通はぜんぜん問題ない。
>>152 はいつのことを言っているの？国内線？
>>153
「ご自由におとりください」っていうのは、外資みたいに積極的にアピールしてるのかな？
152じゃないけど、日系は私もそういう印象。
つーか、客に注意したくなさげ。
食事始まるのにシート倒してる人とか、外資は客室乗務員がビシッと注意してくれるよね。
揺れてきたらトイレ並んでても、席にもどって、とか言ってるし。
なんか頼もしいなあと思っちゃう。
「ご自由におとりください」っていうのは、外資みたいに積極的にアピールしてるのかな？
152じゃないけど、日系は私もそういう印象。
つーか、客に注意したくなさげ。
食事始まるのにシート倒してる人とか、外資は客室乗務員がビシッと注意してくれるよね。
揺れてきたらトイレ並んでても、席にもどって、とか言ってるし。
なんか頼もしいなあと思っちゃう。
ＪＡＬの欧州線は「御自由におとりください」方式だったかと思う
>>157
それはトンチンカンな思い込み。
日系は、「御自由におとりください」方式にするかどうかは、
クルー（というかパーサー）の判断によりけり。
「きちんと人がサービスするもの」という古風なパーサーの便に当たるか、
「みなさんの利便性を考えると・・・」というパーサーに当たるかによって
運用が違うのです。最近はパーサーも若返ったので後者が多いけどね。
それはトンチンカンな思い込み。
日系は、「御自由におとりください」方式にするかどうかは、
クルー（というかパーサー）の判断によりけり。
「きちんと人がサービスするもの」という古風なパーサーの便に当たるか、
「みなさんの利便性を考えると・・・」というパーサーに当たるかによって
運用が違うのです。最近はパーサーも若返ったので後者が多いけどね。
>>158
もし１５８の意見が本当だとしたら、
パーサーの意向によって、つまり便によってサービスの方式が違うというのは変な話だな。
年輩の人はサービスがいいから日系を選ぶ、
逆に外資の「御自由に」方式は戸惑う、又はサービスが悪いと感じると聞くけど。
客はまさか、パーサーの一存で決まるなんて夢にも思わないし、
乗る便によってコロコロサービスが違ったら、クレーム来そうだけどね。
なんか自分が子供の頃と比べて、客室乗務員の質もルックスも悪くなったし、
日系航空会社迷走中、って感じだなあ。
もし１５８の意見が本当だとしたら、
パーサーの意向によって、つまり便によってサービスの方式が違うというのは変な話だな。
年輩の人はサービスがいいから日系を選ぶ、
逆に外資の「御自由に」方式は戸惑う、又はサービスが悪いと感じると聞くけど。
客はまさか、パーサーの一存で決まるなんて夢にも思わないし、
乗る便によってコロコロサービスが違ったら、クレーム来そうだけどね。
なんか自分が子供の頃と比べて、客室乗務員の質もルックスも悪くなったし、
日系航空会社迷走中、って感じだなあ。
乗務員のルックスなんて正直どうでもいい
みなさんすいません。もちろん釣りではないですよ。
数日たって少し気持ちも落ち着きました。
自分を責めても、過ぎてしまったことはどうしようもないのであきらめます。
彼を忘れられない、というのもある意味そうかも。
楽しかった分、悔しくて。
してやったつもりがしてやられた気がして、勝ったつもりが負けた。って感じです。
でも彼は大人の遊びとしてのマナーさえ知らない人だと思います。
だってそう思いません？楽しく過ごしたなら楽しく終わるべきなんだ。
こっちはわきまえてるつもりだったんだけどな。
ということで、哀れな人だった、という結論にしてしまいます。（笑）
そして強くなってまた一人旅、したいと思います。
そんな男のためにくよくよしているのがもったいない気がしてきました。
ま、結局、しょっぱなの口説きの手口に負けたのは私ですけどね。トホホ。
んーでもこれでまた一つ知った。という感じです。
長々とお邪魔しました。みなさんありがとう。
数日たって少し気持ちも落ち着きました。
自分を責めても、過ぎてしまったことはどうしようもないのであきらめます。
彼を忘れられない、というのもある意味そうかも。
楽しかった分、悔しくて。
してやったつもりがしてやられた気がして、勝ったつもりが負けた。って感じです。
でも彼は大人の遊びとしてのマナーさえ知らない人だと思います。
だってそう思いません？楽しく過ごしたなら楽しく終わるべきなんだ。
こっちはわきまえてるつもりだったんだけどな。
ということで、哀れな人だった、という結論にしてしまいます。（笑）
そして強くなってまた一人旅、したいと思います。
そんな男のためにくよくよしているのがもったいない気がしてきました。
ま、結局、しょっぱなの口説きの手口に負けたのは私ですけどね。トホホ。
んーでもこれでまた一つ知った。という感じです。
長々とお邪魔しました。みなさんありがとう。
こんなに粘着ﾁｬｿなら、別れ際冷たくして正解だろうなあ。
そうじゃないと「会社辞めて来ちゃった。ｴﾍ」とか言って、
ある日突然目の前に現れそうで怖い。
そうじゃないと「会社辞めて来ちゃった。ｴﾍ」とか言って、
ある日突然目の前に現れそうで怖い。
>>161
女と見せかけてリアルで女に相手にされないキモブサだろ
女と見せかけてリアルで女に相手にされないキモブサだろ
・・・しどい。さすが２ちゃん。
粘着って、1度のカキコに対するレスに1度レス返しただけだが。
でも釣りとか決め付けて無意味に煽るのはよくないぞ。
まあ何にせよスレの雰囲気汚して正直スマンかった。＿|￣|○
粘着って、1度のカキコに対するレスに1度レス返しただけだが。
でも釣りとか決め付けて無意味に煽るのはよくないぞ。
まあ何にせよスレの雰囲気汚して正直スマンかった。＿|￣|○
旅に役立つ重要なネタでもないのに
30も前のレスをいちいち掘り返してる辺りで粘着
2度と来なくてｲｲよ
30も前のレスをいちいち掘り返してる辺りで粘着
2度と来なくてｲｲよ
167 ：異邦人さん：04/11/15 11:14:26 ID:o/y7EKHo
１６１って、やっぱりネカマ？
１６５の書き込み見てたら。。
１６５の書き込み見てたら。。
168 ：異邦人さん：04/11/15 11:38:42 ID:2MSJicwJ
・・・・・この場に粘着というより、この彼氏に粘着してるように感じたんだが。>>163もそう読める。
＞もちろんその後があるとはこちらも思ってないし、相手を好きになったわけでもないです。
＞彼を忘れられない、というのもある意味そうかも。
＞してやったつもりがしてやられた気がして、勝ったつもりが負けた。って感じです。
＞こっちはわきまえてるつもりだったんだけどな。
↑未練タラタラでグジグジ減らず口叩いてるところが粘着。
日本語も読めない、空気も読めないチャンじゃしょうがないやね。
＞もちろんその後があるとはこちらも思ってないし、相手を好きになったわけでもないです。
＞彼を忘れられない、というのもある意味そうかも。
＞してやったつもりがしてやられた気がして、勝ったつもりが負けた。って感じです。
＞こっちはわきまえてるつもりだったんだけどな。
↑未練タラタラでグジグジ減らず口叩いてるところが粘着。
日本語も読めない、空気も読めないチャンじゃしょうがないやね。
>> 137=161=165 ですか？
＞そんな男のためにくよくよしているのがもったいない気がしてきました。
そうそう！そんな男にクヨクヨしてないで、『異邦人さん』とＨしようよ！
援助交際は違法な売春行為なので、援助ナシで交際しようね！
＞そんな男のためにくよくよしているのがもったいない気がしてきました。
そうそう！そんな男にクヨクヨしてないで、『異邦人さん』とＨしようよ！
援助交際は違法な売春行為なので、援助ナシで交際しようね！
170 ：異邦人さん：04/11/15 12:45:47 ID:wRG8WTqJ
来年オランダ一人で行く～好き勝手に計画立てられて楽しい
もうスルーしようよ～
男でも女でも、リアルで相手したくないキモい香具師なのは確実なんだから。
シャンプー話あたり、いい流れだな～と思ってたのにな
女性ならではの現地コスメ情報とかキボン！
なので自分からもネタふり
カンコック、有名な竹塩洗顔フォームは
ニキビ出来そうな時に使うと次の日にはおさまってイイ。
毎日使うには、乾燥肌の自分にはさっぱりしすぎるけど。
それ買った時にサンプルいっぱいもらって、その中の下地がすっごく良かった。
ソニアリキエルの紫パールの下地を、ベージュにしたような感じ。
・・が、香りがディオールやゲラン以上にキツくて。
もったいないなあと思う。あの香りが弱ければ、日本でもヒットしそう。
やっぱ色んなものが、日本の２０年前の感覚なんだろうな。
ひとりだと買い物も気がすむまで悩んだりハシゴ出来るから楽しいよね。
そのへんよっぽど趣味のあう友達ならともかく、
彼氏と一緒だとこうはいかない。
男でも女でも、リアルで相手したくないキモい香具師なのは確実なんだから。
シャンプー話あたり、いい流れだな～と思ってたのにな
女性ならではの現地コスメ情報とかキボン！
なので自分からもネタふり
カンコック、有名な竹塩洗顔フォームは
ニキビ出来そうな時に使うと次の日にはおさまってイイ。
毎日使うには、乾燥肌の自分にはさっぱりしすぎるけど。
それ買った時にサンプルいっぱいもらって、その中の下地がすっごく良かった。
ソニアリキエルの紫パールの下地を、ベージュにしたような感じ。
・・が、香りがディオールやゲラン以上にキツくて。
もったいないなあと思う。あの香りが弱ければ、日本でもヒットしそう。
やっぱ色んなものが、日本の２０年前の感覚なんだろうな。
ひとりだと買い物も気がすむまで悩んだりハシゴ出来るから楽しいよね。
そのへんよっぽど趣味のあう友達ならともかく、
彼氏と一緒だとこうはいかない。
ちょっと前の話題をぶりかえして申し訳ないんですけど
どうしても気になるので…
出国時の化粧・保湿の話題ですが、
座席でメイクするのって、やっぱり行儀悪いですかね？
日本だと、バス・電車内でメイクしていると散々たたかれるけど
機内ではどうなのでしょうか？
私もいい年なので礼儀はわきまえたいと思う反面
現地のトイレで焦ってメイクするよりは
機内で座ってメイクしたいとも思ってます。
みなさんどう思われますか？
どうしても気になるので…
出国時の化粧・保湿の話題ですが、
座席でメイクするのって、やっぱり行儀悪いですかね？
日本だと、バス・電車内でメイクしていると散々たたかれるけど
機内ではどうなのでしょうか？
私もいい年なので礼儀はわきまえたいと思う反面
現地のトイレで焦ってメイクするよりは
機内で座ってメイクしたいとも思ってます。
みなさんどう思われますか？
行儀悪いっつうか、極めて珍しいことは間違いない。
174 ：異邦人さん：04/11/15 15:12:14 ID:oSOmoz6A
別にしょうがなくね？寝る前とか寝起きなんだし
トイレ占領するほうがマナー違反
カフェとかでメイクは売春婦にみられるのでやめとけば。
トイレ占領するほうがマナー違反
カフェとかでメイクは売春婦にみられるのでやめとけば。
>>172
自分は勘弁して欲しい。
口紅ササッととか小さい鏡で顔チェックとかならまだしも
フル工程を隣の座席でやられたら萎える。公共意識がないんだなと。
どうしても化粧したかったら、トイレの占領になるから機内でやらずに
降りてから空港のトイレじゃまずいのか？
塚、それがマナーだと思うんだが、どうよ？
自分は勘弁して欲しい。
口紅ササッととか小さい鏡で顔チェックとかならまだしも
フル工程を隣の座席でやられたら萎える。公共意識がないんだなと。
どうしても化粧したかったら、トイレの占領になるから機内でやらずに
降りてから空港のトイレじゃまずいのか？
塚、それがマナーだと思うんだが、どうよ？
ノーメイクに慣れとけ
機内快適ｽﾚでも、化粧は散々話題になってたけど、
なぜスッピンで乗らないのかがわからなかった。
顔に傷とかがあるのなら…わかるけれど…。
なぜスッピンで乗らないのかがわからなかった。
顔に傷とかがあるのなら…わかるけれど…。
172のような話を聞くたびに思うのだが。
空港に降りてからじゃなく機内でやりたいってのは、
空港で顔会わせる人達を意識してるわけだろう。
なぜ機内の他人は意識しないでいいんだ？
空港に降りてからじゃなく機内でやりたいってのは、
空港で顔会わせる人達を意識してるわけだろう。
なぜ機内の他人は意識しないでいいんだ？
10時間の長距離便エコノミーだと寝顔晒してるし
今更もう何をしてても気にならない。（スプレーやマニキュアとかは論外）
2時間とかならそのぐらい我慢しろと思う。
今更もう何をしてても気にならない。（スプレーやマニキュアとかは論外）
2時間とかならそのぐらい我慢しろと思う。
>>172
エコノミーだと席がくっついてるからねー
ファンデなどのパウダー系は粉がとぶよ。電車でもそれが嫌で、隣でメイクされたら席を立つ。
だいたい下品だよね。
＞現地のトイレで焦ってメイクするよりは
焦る必要ある？
そもそも、どうせ荷物出るまで時間あるし。
フルメイクするわけじゃないんだし、ほんの数分。
狭い席でゴソゴソやるより、空港のトイレでやった方が時間かからんと思うけど。
エコノミーだと席がくっついてるからねー
ファンデなどのパウダー系は粉がとぶよ。電車でもそれが嫌で、隣でメイクされたら席を立つ。
だいたい下品だよね。
＞現地のトイレで焦ってメイクするよりは
焦る必要ある？
そもそも、どうせ荷物出るまで時間あるし。
フルメイクするわけじゃないんだし、ほんの数分。
狭い席でゴソゴソやるより、空港のトイレでやった方が時間かからんと思うけど。
迷惑度数
トイレ長時間占領＞座席でメイク
座席メイクは不快感だけだけど、
トイレ占領のために誰かが漏らしたりなんかしたら
本人はもちろん、周りの人も非常に迷惑ってか、修羅場。
座席メイクの比では無い。
機内は乾燥するから、ハンドクリームや
リップクリームを塗るくらいならいいんじゃない？
さすがに、アイシャドー・マスカラはNGだと思う。
でも本音は歯もしっかり磨きたいし
顔も洗いたいから、飛行機の中にも
新幹線のような洗面台があればいいなと思う。
トイレ長時間占領＞座席でメイク
座席メイクは不快感だけだけど、
トイレ占領のために誰かが漏らしたりなんかしたら
本人はもちろん、周りの人も非常に迷惑ってか、修羅場。
座席メイクの比では無い。
機内は乾燥するから、ハンドクリームや
リップクリームを塗るくらいならいいんじゃない？
さすがに、アイシャドー・マスカラはNGだと思う。
でも本音は歯もしっかり磨きたいし
顔も洗いたいから、飛行機の中にも
新幹線のような洗面台があればいいなと思う。
>>181
普通に考えて、ハンドクリームやリップクリームはメイクには入らんだろ・・。
そもそも皆、トイレ長時間占領なんかじゃなく、
空港のトイレ利用の話してるのに・・・その比較はなんなんだ。
そして歯磨きは食事後の習慣として、気持ち悪くなるのはわかるが、
顔洗うとか、なんで空港のトイレじゃダメなのか理解不能。
皆が洗顔出来るほど飛行機に水つめってか・・・？
水は最低限しか使ってほしくないのが航空会社の本音でしょう。
普通に考えて、ハンドクリームやリップクリームはメイクには入らんだろ・・。
そもそも皆、トイレ長時間占領なんかじゃなく、
空港のトイレ利用の話してるのに・・・その比較はなんなんだ。
そして歯磨きは食事後の習慣として、気持ち悪くなるのはわかるが、
顔洗うとか、なんで空港のトイレじゃダメなのか理解不能。
皆が洗顔出来るほど飛行機に水つめってか・・・？
水は最低限しか使ってほしくないのが航空会社の本音でしょう。
リップバームをアメニティで配る会社もあるからね、バージンとか。
リップクリームとか拭き取りメイク落とし+乳液くらいなら席でやっちゃうな。
リップクリームとか拭き取りメイク落とし+乳液くらいなら席でやっちゃうな。
座席で化粧と、機内トイレで化粧どちらがﾏｼ？って話じゃないでしょ。
どちらもｲｸﾅｲ！空港のﾄｲﾚで汁！
これが結論でよろしいか？
どちらもｲｸﾅｲ！空港のﾄｲﾚで汁！
これが結論でよろしいか？
>>１８７
わかった！みなさんありがとう。
わかった！みなさんありがとう。
フランクフルト空港のトイレ入ったら、手洗う場所が１つ＋トイレ１つ
みたいな感じで狭く、日本の公共施設にあるトイレとは勝手が違った。
（日本の空港のデカいトイレでなく、ファミレスの省スペースなトイレ）
こういうトイレだと、時間のかかる洗顔やメイク等で鏡を占領するの
どうかなぁ？と思ったんですが、偶然私が入ったトイレの形態が
珍しかったのでしょうか？
みたいな感じで狭く、日本の公共施設にあるトイレとは勝手が違った。
（日本の空港のデカいトイレでなく、ファミレスの省スペースなトイレ）
こういうトイレだと、時間のかかる洗顔やメイク等で鏡を占領するの
どうかなぁ？と思ったんですが、偶然私が入ったトイレの形態が
珍しかったのでしょうか？
いちいちバカな奴だなあ、ケースバイケースで判断しろよ。
フランクフルト空港のすべてのトイレがそうなの？
今後の参考に教えてください
今後の参考に教えてください
空港内にいくつかあったみたいだから全部行った訳じゃないけど、
狭いのは確か。
軽く粉はたいといて、眉と口をサッと整えて、残りはホテルに着いてからでも良いのでは…
そういや、どれか一つだけ化粧品を持って行けるとしたら何を持って行く？
という質問で、欧米系は「アイシャドウ」、日本(他のアジアは知らない)は「口紅」
という回答だった。あっちでは口紅にはそう力入れなくても、カラーリップ程度でも
とりあえずはしのげるのでは？
狭いのは確か。
軽く粉はたいといて、眉と口をサッと整えて、残りはホテルに着いてからでも良いのでは…
そういや、どれか一つだけ化粧品を持って行けるとしたら何を持って行く？
という質問で、欧米系は「アイシャドウ」、日本(他のアジアは知らない)は「口紅」
という回答だった。あっちでは口紅にはそう力入れなくても、カラーリップ程度でも
とりあえずはしのげるのでは？
アイシャドーじゃなくてマスカラじゃなかったっけ？
って、どうでもイイことでした ごめんね
って、どうでもイイことでした ごめんね
>>191
んなわきゃーない。
自分は必ず空港トイレ利用だけど、そんな覚えないもん。
たまたま狭いトイレにあたったというか、もしかして、車椅子用のを使ったとかでないの？
そもそもフランクフルト空港はバカみたいに広大なのに、そんなトイレだけなわけはない。
んなわきゃーない。
自分は必ず空港トイレ利用だけど、そんな覚えないもん。
たまたま狭いトイレにあたったというか、もしかして、車椅子用のを使ったとかでないの？
そもそもフランクフルト空港はバカみたいに広大なのに、そんなトイレだけなわけはない。
>193
そうかも…記憶違いだ、ｽﾏｿ
そうかも…記憶違いだ、ｽﾏｿ
>>189
ロジックが逆さまだな。
暗に「だから機内の座席で化粧してもいいでしょ」と言いたいらしい。
座席で化粧できるならトイレの個室でも同じことできるだろうに。
「時間のかかる」って、もし３０分も１時間も時間がかかるなら・・・
そ ん な 化 粧 す る な ！
ロジックが逆さまだな。
暗に「だから機内の座席で化粧してもいいでしょ」と言いたいらしい。
座席で化粧できるならトイレの個室でも同じことできるだろうに。
「時間のかかる」って、もし３０分も１時間も時間がかかるなら・・・
そ ん な 化 粧 す る な ！
ああ、化粧に時間かかる女て本当に１時間近くかけるらしいよね。
一日の1/24を化粧の時間て、すごいよな。役者みたいだ。
一日の1/24を化粧の時間て、すごいよな。役者みたいだ。
198 ：異邦人さん：04/11/18 17:45:29 ID:uexzMw92
座席でもトイレでも、乳液などのスキンケアならともかく
アイメイクや口紅などいつ揺れるかもしれない
機内でよくできるなぁ。
特に機内のトイレは狭いし薄暗いし。
みんな器用なんだね。
アイメイクや口紅などいつ揺れるかもしれない
機内でよくできるなぁ。
特に機内のトイレは狭いし薄暗いし。
みんな器用なんだね。
しかし対して見るヤツなんていないのにそこまで化粧にこだわるのって、
元ヤマンバギャル？
元ヤマンバギャル？
×対して
○大して
○大して
>>202
誰に相手にされるわけでなし・・・むなしい努力だな。
誰に相手にされるわけでなし・・・むなしい努力だな。
もういいじゃん。ドキュはほっとこうよ
上のほうでオランダ行くって人いたね。
裏山～。
一人だと特に物価の安い国狙ってしまう。
オランダってフランスとかより物価高いんだよね？
憧れは北欧、イギリスだけど、連れがいる時しか無理だな。
上のほうでオランダ行くって人いたね。
裏山～。
一人だと特に物価の安い国狙ってしまう。
オランダってフランスとかより物価高いんだよね？
憧れは北欧、イギリスだけど、連れがいる時しか無理だな。
性格悪そうな友達のいなそうな偉そうな嫌味っぽい女が一人在住してるスレですな。
２０代のお肌は化粧しなくても良いと思います
３５すぎて化粧ののりが悪くなったら、してもしなくても同じだと思います
化粧が必要な期間は３０～３５までの短い期間だと思います
３５すぎて化粧ののりが悪くなったら、してもしなくても同じだと思います
化粧が必要な期間は３０～３５までの短い期間だと思います
オランダは今宗教対立ぽい雰囲気になってなかったか…
>>207
諸々のおひとりさま追加料金というのは、ツアーでのこと？
ツアーは利用しないからわからないんだけど、
ホテルや食事が結局、一人だと割高だからね。
例えばフランスやドイツ、イタリでも少し田舎だと、
五千円でそこそこなバスタブ付きシングルとれたけど、
北欧、イギリスあたりは無理でない？
諸々のおひとりさま追加料金というのは、ツアーでのこと？
ツアーは利用しないからわからないんだけど、
ホテルや食事が結局、一人だと割高だからね。
例えばフランスやドイツ、イタリでも少し田舎だと、
五千円でそこそこなバスタブ付きシングルとれたけど、
北欧、イギリスあたりは無理でない？
>>210
うん、ホテル代もったいない派。
滞在が目的でホテルの良し悪しがモノを言うリゾートでもなく、
普通に観光する旅なら、一人でいいホテル泊まっても意味ないもん。
ユースとかまで落とさないけど、
日本のビジネスホテル並みの快適さがあれば充分という感覚だなあ。
もちろん物価の安いアジアとかなら、その分いいとこ泊まるけど。
＞追加料金が惜しいだけが理由ならすごくもったいない。
の、もったいないってのがよくわからない。
物価高いのわかってるとこは、行かない、じゃなく
一人で行くことを選ばないと言ってるんだけど。
うん、ホテル代もったいない派。
滞在が目的でホテルの良し悪しがモノを言うリゾートでもなく、
普通に観光する旅なら、一人でいいホテル泊まっても意味ないもん。
ユースとかまで落とさないけど、
日本のビジネスホテル並みの快適さがあれば充分という感覚だなあ。
もちろん物価の安いアジアとかなら、その分いいとこ泊まるけど。
＞追加料金が惜しいだけが理由ならすごくもったいない。
の、もったいないってのがよくわからない。
物価高いのわかってるとこは、行かない、じゃなく
一人で行くことを選ばないと言ってるんだけど。
>210
ケチるって言い方もスゲーな
ケチるって言い方もスゲーな
>>204
オランダは物価安いよ。 ホテル代も安いし。 フランスと比べればね。
オランダは物価安いよ。 ホテル代も安いし。 フランスと比べればね。
オランダ行くって書いたものですが>208が気になりますな。
宿泊はBB探すか安ホテル見つける予定です。
オランダ行くのいいふらしたので玉のチーズを沢山土産に買わなくては．．
宿泊はBB探すか安ホテル見つける予定です。
オランダ行くのいいふらしたので玉のチーズを沢山土産に買わなくては．．
これだね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041103-00000393-reu-int
http://www.asahi.com/international/update/1116/013.html
オランダでモスクへの放火相次ぐ 映画監督の暗殺を機に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041103-00000393-reu-int
http://www.asahi.com/international/update/1116/013.html
オランダでモスクへの放火相次ぐ 映画監督の暗殺を機に
ｵﾄｺと行く場合なら別だが、友人と旅行の時は、ホテルはできれば別の部屋にしたい派だからいいんだけど、
食事がちょっとつらいのよね｡
出来ればタマには素敵なレストランで食べたい。
田舎だとハーフペンションとかの所もあるけれど｡
食事がちょっとつらいのよね｡
出来ればタマには素敵なレストランで食べたい。
田舎だとハーフペンションとかの所もあるけれど｡
意味がわからん
一行目が日本語として意味不明
>>218
>>209-211で一人で泊まるのはホテル代が勿体無いって言う話が多かったから。
ｵﾄｺと行く時は、もちろん同室です｡
友人(オンナ）と行く時は、一人一部屋とります＞ホテル代が勿体無いとは思わない｡
だが、食事は一人では勿体無い、ということです｡スマソ。
>>209-211で一人で泊まるのはホテル代が勿体無いって言う話が多かったから。
ｵﾄｺと行く時は、もちろん同室です｡
友人(オンナ）と行く時は、一人一部屋とります＞ホテル代が勿体無いとは思わない｡
だが、食事は一人では勿体無い、ということです｡スマソ。
やっとわかった。
でもｵﾄｺだのオンナだのって書き方は下品だと思うよ。
でもｵﾄｺだのオンナだのって書き方は下品だと思うよ。
下品な人なんです。
>>219
部屋別々にしたいほど仲良くないなら、一緒にいくこともないと思うが。
自分がもしも旅行一緒に行こうと誘われて、
かつ部屋は別でね、と提案されたら、なんだそりゃ、と断ると思うし。
友達と行くのはお風呂の順番とか面倒だけど、
寝る前とかにキャーキャーその日の出来事話したりするのも、
修学旅行みたいな醍醐味だもん。
部屋別々にしたいほど仲良くないなら、一緒にいくこともないと思うが。
自分がもしも旅行一緒に行こうと誘われて、
かつ部屋は別でね、と提案されたら、なんだそりゃ、と断ると思うし。
友達と行くのはお風呂の順番とか面倒だけど、
寝る前とかにキャーキャーその日の出来事話したりするのも、
修学旅行みたいな醍醐味だもん。
「女は同室パスだけど、男はオッケー！」
単なる男好きを誇示してるだけの女。
激しくスレ違い。
単なる男好きを誇示してるだけの女。
激しくスレ違い。
失礼、例の粘着ネカマかも試練。
スレ違いだが、男はどうなんだ？男同士で旅する時って同室か？
あえて２人で行くのって部屋代浮かす意図も含まれると思ってたが
あと何だ、食事の問題？
あえて２人で行くのって部屋代浮かす意図も含まれると思ってたが
あと何だ、食事の問題？
ハーフペンション？
>227
ハーフペンションてハーフポーションのことかと思ってぐぐたら
２食付きの宿のことだと。日本で温泉地にある宿みたいなもんかしら。
ハーフペンションてハーフポーションのことかと思ってぐぐたら
２食付きの宿のことだと。日本で温泉地にある宿みたいなもんかしら。
『 女 性 一 人 で 海 外 旅 行 へ 』
和路田
>222
仲は良くても、夜寝る時は一人で気兼ねなくゆっくりしたい、とかあるよ。
旅先で疲れてるうえにプライベートな時間がとれないと
ストレス溜まることも多いし。
そもそも欧米のホテルでは、カップル以外は
別々の部屋をとるのが基本だし。
同性で同じ部屋に泊まるのはゲイカップルだけ。
222が修学旅行みたいにキャーキャーやるのが好きってのは
べつに構わないけど、そうでない人がいたからって
仲良くないって決め付けるような言い方するのは視野が狭いと思うな～。
人それぞれの付き合い方の話でしょう。
仲は良くても、夜寝る時は一人で気兼ねなくゆっくりしたい、とかあるよ。
旅先で疲れてるうえにプライベートな時間がとれないと
ストレス溜まることも多いし。
そもそも欧米のホテルでは、カップル以外は
別々の部屋をとるのが基本だし。
同性で同じ部屋に泊まるのはゲイカップルだけ。
222が修学旅行みたいにキャーキャーやるのが好きってのは
べつに構わないけど、そうでない人がいたからって
仲良くないって決め付けるような言い方するのは視野が狭いと思うな～。
人それぞれの付き合い方の話でしょう。
男と行くときは → 彼といくときは って全自動脳内変換してたことに気づいた。
あれ それ間違った変換なのか？女が男友達と旅行ってのも
まああるだろうが．．
一緒に旅行するだけでﾔﾙ気がないならゲイの男性と行くのが女には一番いいとか
まああるだろうが．．
一緒に旅行するだけでﾔﾙ気がないならゲイの男性と行くのが女には一番いいとか
『 女 性 一 人 で 海 外 旅 行 へ 』
とにかくだね、
女友達と旅行する時に個室を取ると>>222-224
見たいな反応をする人がいることにﾋﾞｯｸﾘだよ。
一人で海外旅行に行ったことがある人だと、なおさら
友人と旅行でも別室にしたくならないかな。
少なくとも、私はそうです。
女友達と旅行する時に個室を取ると>>222-224
見たいな反応をする人がいることにﾋﾞｯｸﾘだよ。
一人で海外旅行に行ったことがある人だと、なおさら
友人と旅行でも別室にしたくならないかな。
少なくとも、私はそうです。
旅先で友人と喧嘩スレとか見ると余計にそう思うよね
いくら仲がいい友達とでも、四六時中ずっとベッタリ一緒は
無駄なイライラや揉め事の元だよ
いくら仲がいい友達とでも、四六時中ずっとベッタリ一緒は
無駄なイライラや揉め事の元だよ
『 女 性 一 人 で 海 外 旅 行 へ 』
>235=236ですか
235=236ってそういう感覚だから、
気を使わなくてすむような女友達が出来ないんだと思う。
友達と行く時はその楽しみがあるし、
１人で行く時は気楽さと100％の自由という大きなメリットがある。デメリットもあるけど。
ここは後者のお話をするスレですから。
気を使わなくてすむような女友達が出来ないんだと思う。
友達と行く時はその楽しみがあるし、
１人で行く時は気楽さと100％の自由という大きなメリットがある。デメリットもあるけど。
ここは後者のお話をするスレですから。
なんで等号で結びたがるかなあ。
バカバカしい。
自分と違う価値観持ってる人は一人しかいないと思ってるの？
一人旅個室、二人旅相部屋がスタンダードって思いこんるようだけど
それは240の旅のスタイルがそうってだけでしょう。
なら欧米人は気安い同性の友人持ってる人が誰もいないってことになるの？
単に習慣や距離感の違いがあるだけでしょう。
一人旅だって個室じゃなくドミトリーを好む人もいるんだし色々だよ。
バカバカしい。
自分と違う価値観持ってる人は一人しかいないと思ってるの？
一人旅個室、二人旅相部屋がスタンダードって思いこんるようだけど
それは240の旅のスタイルがそうってだけでしょう。
なら欧米人は気安い同性の友人持ってる人が誰もいないってことになるの？
単に習慣や距離感の違いがあるだけでしょう。
一人旅だって個室じゃなくドミトリーを好む人もいるんだし色々だよ。
しつこい
>241
バカはお前だ
いいかげんに消えろ
バカはお前だ
いいかげんに消えろ
どうい
更に同意。ウザイ>>241
で、おまいら、年始年末どっか行く？
冬はヨーロッパ安くていいよね。
寒いけど、だからこそ美味しいものも多いし。
冬はヨーロッパ安くていいよね。
寒いけど、だからこそ美味しいものも多いし。
どこも行く予定ないけど、私は12月前半のヨーロッパ好きだな。
早速クリスマス市でてるし、各国で催しやってるか謎だけど
12月6日は聖ニコラスデーだし。
早速クリスマス市でてるし、各国で催しやってるか謎だけど
12月6日は聖ニコラスデーだし。
また一人で気ままに行ってくるよ。
でも美味しいものは無いと思う…。英国だから(つд`)
でも美味しいものは無いと思う…。英国だから(つд`)
おいしい紅茶とお菓子！
いってらっさいﾉｼ
いってらっさいﾉｼ
今の季節ならミンスパイがあるじゃないですか。
251 ：異邦人さん：04/12/01 18:58:09 ID:+4T3G8NA
女性一人旅は、タイに多いかも。
しかも、馬鹿っぽい人が多い。
先日、英語もタイ語も出来ないので、情報を得るために、道行く日本人つかまえてききまくっているというひとに出会った。
おそらく、ネットも使えないのだろう。
身の程知らずだね。
しかも、馬鹿っぽい人が多い。
先日、英語もタイ語も出来ないので、情報を得るために、道行く日本人つかまえてききまくっているというひとに出会った。
おそらく、ネットも使えないのだろう。
身の程知らずだね。
タイってあれでしょハワイの次にツアー料金安いんでしょ
ファンシイダンスで読んだぞ
坊主と日本の女しかいないじゃないって
ファンシイダンスで読んだぞ
坊主と日本の女しかいないじゃないって
>254
よくマンガって知ってるね
こっちのほうが陰陽師より面白かったと思う
マンガや小説、映画で知った場所に行きたいってよくあるな
よくマンガって知ってるね
こっちのほうが陰陽師より面白かったと思う
マンガや小説、映画で知った場所に行きたいってよくあるな
トルコ行きたいなー
エッセイ漫画が面白いから
フランスはもう良い意味でトラウマだ
特にベル（ry
エッセイ漫画が面白いから
フランスはもう良い意味でトラウマだ
特にベル（ry
>>255
ベタだけど、村上春樹のエッセイもので
行きたくなる・その国のものを食べたくなることは良くあるなあ
ローマは泥棒ばっかでどんなに気をつけていてもダメってあって、信じてびびってたけど、
行ってみたら、村上春樹に問題あるんだろうなと思った。
>>256
トルコ人と結婚する日本人女ってだけでアイタタ、って感覚だけど、
あのエッセイ漫画は楽しそう、幸せそうでいいね。
ベタだけど、村上春樹のエッセイもので
行きたくなる・その国のものを食べたくなることは良くあるなあ
ローマは泥棒ばっかでどんなに気をつけていてもダメってあって、信じてびびってたけど、
行ってみたら、村上春樹に問題あるんだろうなと思った。
>>256
トルコ人と結婚する日本人女ってだけでアイタタ、って感覚だけど、
あのエッセイ漫画は楽しそう、幸せそうでいいね。
>257
＞行ってみたら、村上春樹に問題あるんだろうなと思った。
ﾜﾛﾀ
いかにも金持ってますな格好で街ウロついたんだろうなあ。
＞行ってみたら、村上春樹に問題あるんだろうなと思った。
ﾜﾛﾀ
いかにも金持ってますな格好で街ウロついたんだろうなあ。
マンガとか小説とか映画に影響受けて行ってみたいと思う国ってあるよね。
いつもじゃないけど、時々「あの作品に出てきたとこを見てこよう」と
思って行き先決めることあるよ。人には言わないけど、
「ああ、あの場面はここか～」と思うとけっこう感慨深かったりする。
そういうのに浸るのには一人旅が都合いいってとこはあるかもだ。
いつもじゃないけど、時々「あの作品に出てきたとこを見てこよう」と
思って行き先決めることあるよ。人には言わないけど、
「ああ、あの場面はここか～」と思うとけっこう感慨深かったりする。
そういうのに浸るのには一人旅が都合いいってとこはあるかもだ。
ローマ行ったのは8年前くらいだけど、
治安が悪いと思わなかったな。
っていうより、観光地には、警察の車＋警察官複数が必ずいたし。
イタリアリピーターの友人によると、その1年位前から
警察の車＠観光地が増えたとのこと。
・・・それって今は昔の話？？
治安が悪いと思わなかったな。
っていうより、観光地には、警察の車＋警察官複数が必ずいたし。
イタリアリピーターの友人によると、その1年位前から
警察の車＠観光地が増えたとのこと。
・・・それって今は昔の話？？
261 ：異邦人さん：04/12/04 14:03:47 ID:oqHQ/erM
９月にモロッコに行ったとき、現地のカッコいいお兄さんとＨしちゃった(*^o^*)。
だって、強引に誘ってくるんだもん。断りきれなかったわよ。
だって、強引に誘ってくるんだもん。断りきれなかったわよ。
ローマの地下鉄で、赤ん坊の人形抱いた女スリ団と、
ミラノの駅で、ジプシーのおばさんが
0.01ユーロコインを出して、
意味不明なイタリア語で喋りかけてくる（こちらが財布を出したら、
中身をスッて逃げ出す）というのは見た。
前上方通りである意味感心した。
ミラノの駅で、ジプシーのおばさんが
0.01ユーロコインを出して、
意味不明なイタリア語で喋りかけてくる（こちらが財布を出したら、
中身をスッて逃げ出す）というのは見た。
前上方通りである意味感心した。
263 ：異邦人さん：04/12/04 14:28:31 ID:WAiCXWtS
アフリカまで南下しないと相手にされない女ですか。。
>>263
相手しちゃダメ！
相手しちゃダメ！
>>260
そういう問題じゃないという話なわけだが
そういう問題じゃないという話なわけだが
旅行ばかりだと嫌になるので
ロスに二ヶ月ぐらい滞在してたことがあります。
でも二ヶ月以上は続きませんでした。理由はいくつかあります。
その一つは肉便器です。
近くで外人といちゃつかれて平気ではいられません。
ロスを出てまた旅行を続けることにしました。
ロスに二ヶ月ぐらい滞在してたことがあります。
でも二ヶ月以上は続きませんでした。理由はいくつかあります。
その一つは肉便器です。
近くで外人といちゃつかれて平気ではいられません。
ロスを出てまた旅行を続けることにしました。
日本の女に一人旅行は向いてないと思う。
日本とアメリカの女性は似てるところがあると思う。
わがままでお嬢様っぽいところ。
旅行中アメリカの女性にすごく失礼でひどいことを
平気な顔して言われたことがある。
離れてみてるとかわいいけど、そばにずっといられたら
たまらない。
アメリカと日本の男性は女性に対してものすごく
乱暴なのかもしれない。
乱暴な男じゃないとわがままな女の相手はつとまらないと思う。
わがままでお嬢様っぽいところ。
旅行中アメリカの女性にすごく失礼でひどいことを
平気な顔して言われたことがある。
離れてみてるとかわいいけど、そばにずっといられたら
たまらない。
アメリカと日本の男性は女性に対してものすごく
乱暴なのかもしれない。
乱暴な男じゃないとわがままな女の相手はつとまらないと思う。
訂正。
267は日本だけに限ったことじゃないかもね。
267は日本だけに限ったことじゃないかもね。
日本の女をワガママと言ったら、ヨーロッパの女はどうなるんだよ
中国の女も加えてくれ。
268はろくに海外行ったことないんじゃないのか。
行ったとしてもタイとかフィリピンとか南米とかさ。
とりあえず先進国の友人がいないことは確実。
行ったとしてもタイとかフィリピンとか南米とかさ。
とりあえず先進国の友人がいないことは確実。
つか、ID:62kewchVのカキコで、スレに合ってるのは>267のみ
あとはチラシの裏にでも書いておけと
あとはチラシの裏にでも書いておけと
つーかID:62kewchVが一人旅に向いてないだけじゃん。
ついでに
＞日本とアメリカの女性は似てる
＞すごく失礼でひどいことを平気な顔して言われたことがある。
ID:62kewchが失礼なことされるキャラだってこと。
せっかく西海岸行って肉便器観察してたり、見た目も性格もキモいからじゃない？
ついでに
＞日本とアメリカの女性は似てる
＞すごく失礼でひどいことを平気な顔して言われたことがある。
ID:62kewchが失礼なことされるキャラだってこと。
せっかく西海岸行って肉便器観察してたり、見た目も性格もキモいからじゃない？
62kewchVは単に、
自分の価値を認める女がいないことに腹を立ててるんでしょ。
女が自分を拒絶して他の男に走ったら、「わがまま」「肉便器」呼ばわり。
「そばにずっといられたらイヤだ」なんて
このヒトが自分の彼女だったら、みたいなキモいシミュレーションしてるしさ。
海外で女にギラついた目を向けてるのはそっちじゃないの？
自分の価値を認める女がいないことに腹を立ててるんでしょ。
女が自分を拒絶して他の男に走ったら、「わがまま」「肉便器」呼ばわり。
「そばにずっといられたらイヤだ」なんて
このヒトが自分の彼女だったら、みたいなキモいシミュレーションしてるしさ。
海外で女にギラついた目を向けてるのはそっちじゃないの？
女あきらめて男に相手してもらえば。＞ID:62kewchV
２月に２週間くらい休暇がもらえそうなので、
ヨーロッパのユースホステルとか行ってみたいんだけど、
女一人ってこの時期浮くかな？
あと、腰が少し悪いんで、いつもコロコロ引いてくんだけど
やっぱりバックパックのがいいよね？
ヨーロッパのユースホステルとか行ってみたいんだけど、
女一人ってこの時期浮くかな？
あと、腰が少し悪いんで、いつもコロコロ引いてくんだけど
やっぱりバックパックのがいいよね？
>>277
お金が無いの？タクシー乗れば良いじゃん。
お金が無いの？タクシー乗れば良いじゃん。
279 ：異邦人さん：04/12/10 02:29:05 ID:oeLQnzDu
世の中、まだまだ女の一人旅に偏見ありますよね。
でも、周りを気にする人は一人旅に向かないかも～
私が思うに、結局、その人のキャラによるかな。
一人旅が格好良く見える女性と、惨めに見える女性と。
でも、周りを気にする人は一人旅に向かないかも～
私が思うに、結局、その人のキャラによるかな。
一人旅が格好良く見える女性と、惨めに見える女性と。
女一人旅で現地の男性に一緒にご飯食べようとか
町を案内するって言われることありますよね？
私は内心、いろいろ話をしたいし、案内して
くれるならついて行きたい気もあるんですが、
結局何かあってからでは遅いので断っています。
でもいろいろな話をしたり聞いたりして、楽しむ
機会を逃したかなぁという気もする。
みなさん、こういう時はどうされてますか？
町を案内するって言われることありますよね？
私は内心、いろいろ話をしたいし、案内して
くれるならついて行きたい気もあるんですが、
結局何かあってからでは遅いので断っています。
でもいろいろな話をしたり聞いたりして、楽しむ
機会を逃したかなぁという気もする。
みなさん、こういう時はどうされてますか？
>>277
腰が悪いなら無理してバックパックじゃなくてもいいんじゃない？
ただ場所によってはコロコロを引く方が大変な道もあるし。
私はリュックにもなるし車輪も付いてるバッグ（あれ名前なんていうの？）を
たまに使うんだけど、なかなか便利だよ。
>>280
他の旅行者と観光したりご飯食べたりは普通にするけど
現地の人とはピンポイントでしか一緒しないかな。
どこか観光名所で案内するって言われたらそこだけ案内してもらう。
1人でご飯食べてて話しかけられたら食べてる間だけ話をするとか、そんな感じ。
腰が悪いなら無理してバックパックじゃなくてもいいんじゃない？
ただ場所によってはコロコロを引く方が大変な道もあるし。
私はリュックにもなるし車輪も付いてるバッグ（あれ名前なんていうの？）を
たまに使うんだけど、なかなか便利だよ。
>>280
他の旅行者と観光したりご飯食べたりは普通にするけど
現地の人とはピンポイントでしか一緒しないかな。
どこか観光名所で案内するって言われたらそこだけ案内してもらう。
1人でご飯食べてて話しかけられたら食べてる間だけ話をするとか、そんな感じ。
また、ウカツちゃんがゾロゾロ湧いてきたぞっと。
また男が紛れ込んでる余寒
カバキ！カバキ！
>>283
1人で黙々と旅行してるの？
1人で黙々と旅行してるの？
茶々入れたいだけの男なんだからスルーしれ
>>287
特に男のレスでもないような。
一緒に行動するかしないかはその人の旅の目的によるよね。
自分は１人で自分の好きなだけ見てまわりたいから、
その場所場所で色々な人と話すのは好きだけど、
案内されたり、ずっと一緒に行動するのは断る。旅行者でも現地の人でも。
それが楽しいって人がいるのももちろんわかる。
そういう時に、相手が男だと断りやすい。
「下心ないのに」と思われてる場合もあるかもしれないけど、
１人で気ままにに見たいの、と言うとそこまでしつこくされないし。
女の子の場合がちょっと困るんだよな。
英語圏でない国で、英語圏の一人旅の女の子が心細くなったか、なついてくること多く無い？
そんで一緒に行動したそうにしてると、断るのもかわいそうなような。
でも正直、ネイティブの英会話のお相手って疲れるしw
特に男のレスでもないような。
一緒に行動するかしないかはその人の旅の目的によるよね。
自分は１人で自分の好きなだけ見てまわりたいから、
その場所場所で色々な人と話すのは好きだけど、
案内されたり、ずっと一緒に行動するのは断る。旅行者でも現地の人でも。
それが楽しいって人がいるのももちろんわかる。
そういう時に、相手が男だと断りやすい。
「下心ないのに」と思われてる場合もあるかもしれないけど、
１人で気ままにに見たいの、と言うとそこまでしつこくされないし。
女の子の場合がちょっと困るんだよな。
英語圏でない国で、英語圏の一人旅の女の子が心細くなったか、なついてくること多く無い？
そんで一緒に行動したそうにしてると、断るのもかわいそうなような。
でも正直、ネイティブの英会話のお相手って疲れるしw
>でも正直、ネイティブの英会話のお相手って疲れるしw
エジンバラでスコットランド男性と知り合って文通するようになったが
使用言語が英語なのであっちからの返事が早くてそのうちめんどくさくなった
エジンバラでスコットランド男性と知り合って文通するようになったが
使用言語が英語なのであっちからの返事が早くてそのうちめんどくさくなった
>>288
それってほとんどが「ユースでの出会い」でしょ？
そうじゃなくて一人旅で、ホテルに一人で泊まって一人で食事して一人で観光して
というケースだと食事の隣の席とか何かに並んでる列とかで世間話するならわかるけど
>>280のように現地の男性から「案内しますよ」と誘われるのは明らかにナンパかと。
で、それにノコノコ着いて行くのは、あまりにも迂闊だし、ヨーロッパなら貞操の危機、
アジア方面なら財産含む命の危機と簡単に直面しちゃうと思うけど。
それってほとんどが「ユースでの出会い」でしょ？
そうじゃなくて一人旅で、ホテルに一人で泊まって一人で食事して一人で観光して
というケースだと食事の隣の席とか何かに並んでる列とかで世間話するならわかるけど
>>280のように現地の男性から「案内しますよ」と誘われるのは明らかにナンパかと。
で、それにノコノコ着いて行くのは、あまりにも迂闊だし、ヨーロッパなら貞操の危機、
アジア方面なら財産含む命の危機と簡単に直面しちゃうと思うけど。
まー状況と人をみて判断でいいじゃん
たまたまいい現地人と仲良くなった人は肯定的だろうし
たまたま悪い（以下略
たまたまいい現地人と仲良くなった人は肯定的だろうし
たまたま悪い（以下略
>292
ご本人の経験からもの言ってるんだろ
相手すんな
ご本人の経験からもの言ってるんだろ
相手すんな
勝手にまとめてみる。
いくつかついたレスを読む限りでは、
その場その場の交流はあっても
ホイホイついて行く人は少ないと。
いくつかついたレスを読む限りでは、
その場その場の交流はあっても
ホイホイついて行く人は少ないと。
ブラウンズホテルで一人で茶ー飲んでたら、
親子連れに声かけられて、良く見たら某ロックミュージシャンだった、とゆーことはある。
ユース以外でも現地人とのふれあいくらいあるわい。
一応日本に来てたこともあったけど、きっとこのスレでは無名だろう。。。
親子連れに声かけられて、良く見たら某ロックミュージシャンだった、とゆーことはある。
ユース以外でも現地人とのふれあいくらいあるわい。
一応日本に来てたこともあったけど、きっとこのスレでは無名だろう。。。
>>292
ユース以外でどうやって「なつかれる」の？
自縛霊じゃあるまいし、世間話したら誘ってもいない女の子が憑いてきちゃう訳？
それって怖すぎ。
>>295
誰も現地人とのふれあいが無いとは言ってないと思うけど。
ただ、誘われたからってホイホイついて行くのは少数派だろうと。
ユース以外でどうやって「なつかれる」の？
自縛霊じゃあるまいし、世間話したら誘ってもいない女の子が憑いてきちゃう訳？
それって怖すぎ。
>>295
誰も現地人とのふれあいが無いとは言ってないと思うけど。
ただ、誘われたからってホイホイついて行くのは少数派だろうと。
298 ：ねぇ～、ウザイんだけど！：04/12/11 00:05:58 ID:l6vu0TJH
女の喧嘩は怖いんです。 頃氏遭って下さい。
>>288
そういう、誰かが話し掛けてきたり、くっついてきたりすることって、私は
全然ないんだけど、ヨーロッパあたりの有名観光地だとよくある話なの？
私は東南アジアの都市かリゾート（たまに）の高級ホテルにしか
身の安全を考慮して泊まらないので、ドミとかユースのﾉﾘもわからないし。
そういう、誰かが話し掛けてきたり、くっついてきたりすることって、私は
全然ないんだけど、ヨーロッパあたりの有名観光地だとよくある話なの？
私は東南アジアの都市かリゾート（たまに）の高級ホテルにしか
身の安全を考慮して泊まらないので、ドミとかユースのﾉﾘもわからないし。
>300
宿泊施設以外の場所だが
イギリス、端から端まで行ってみたが
街中で話しかけてくるやつはどこにもいたぞ。
話しかけてくるってもからかい半分からなんか真剣な人までいろいろ。
コンビニとか道ばたとか白人黒人おっちゃんから子供までいろいろ。
単なる日本のナンパみたいのから女の子に煙草求められたり
アジア人が珍しい子供に騒がれたり
自宅（ﾏﾏもいる自宅）で夕食どうだって誘われたり。
ちなみに日本では宗教マルチ以外にナンパされたことない外見です。
宿泊施設以外の場所だが
イギリス、端から端まで行ってみたが
街中で話しかけてくるやつはどこにもいたぞ。
話しかけてくるってもからかい半分からなんか真剣な人までいろいろ。
コンビニとか道ばたとか白人黒人おっちゃんから子供までいろいろ。
単なる日本のナンパみたいのから女の子に煙草求められたり
アジア人が珍しい子供に騒がれたり
自宅（ﾏﾏもいる自宅）で夕食どうだって誘われたり。
ちなみに日本では宗教マルチ以外にナンパされたことない外見です。
>ユース以外でどうやって「なつかれる」の？
同じく一人旅の女の子に道とか訊かれて
たまたま同じ目的地だったから一緒に行ったら
妙に懐かれちゃったとか
色々ありそうなもんだけどね。
観光地巡ってる一人旅の女の子同士だったら
国籍は違っても目的地は結構似たり寄ったりになるだろうし。
この人なんでこんなにケンカ腰なの？
同じく一人旅の女の子に道とか訊かれて
たまたま同じ目的地だったから一緒に行ったら
妙に懐かれちゃったとか
色々ありそうなもんだけどね。
観光地巡ってる一人旅の女の子同士だったら
国籍は違っても目的地は結構似たり寄ったりになるだろうし。
この人なんでこんなにケンカ腰なの？
駅の本屋で日本のマンガを見つけたので、ほほー話には聞いてたが
これかぁと思いながら見てたら、隣にいた少年から目をキラキラさせて
「日本人？マンガ読むの？」と話しかけられた事があるよ。
思えばやたら子供に声かけられたな。背が低いから年近いと思われたのかも知れない。
これかぁと思いながら見てたら、隣にいた少年から目をキラキラさせて
「日本人？マンガ読むの？」と話しかけられた事があるよ。
思えばやたら子供に声かけられたな。背が低いから年近いと思われたのかも知れない。
>303
情景が目に浮かぶよｗ ＜目キラキラ
「話しかけてオーラ」を出しながら近寄ってくる事もあるよね
情景が目に浮かぶよｗ ＜目キラキラ
「話しかけてオーラ」を出しながら近寄ってくる事もあるよね
>>300
ヨーロッパでもないよ。少なくとも私は。
道聞かれたりはある。でも、道案内で終わり。
カフェで話しかけられることもある。でも当たり障りない世間話で終わり。
行きずりの人に予定やホテル教えるほど無用心じゃないし。
今の10～20代の人たちは、人懐こいのかなーと思ってみたり。
ヨーロッパでもないよ。少なくとも私は。
道聞かれたりはある。でも、道案内で終わり。
カフェで話しかけられることもある。でも当たり障りない世間話で終わり。
行きずりの人に予定やホテル教えるほど無用心じゃないし。
今の10～20代の人たちは、人懐こいのかなーと思ってみたり。
よっぽど感じ悪いオーラ振りまいてるんではなかろうか。
>281
そうか、あのコロコロつきバックパックって手があったね。
ありがとう、見に行ってみるよ。
タクシーはまあ……使えるときは使う感じで。
そうか、あのコロコロつきバックパックって手があったね。
ありがとう、見に行ってみるよ。
タクシーはまあ……使えるときは使う感じで。
カナダで声かけられて観光地案内してもらった。
いざとなったら逃げるつもりで、全部公共交通機関を利用。
「一緒にホテルでビールを飲もう」と言われたので、
「うん。ロビーでＯＫ？部屋には宿泊客以外は入れないし」と言ったら
「え・・・うん・・ＯＫ」
未だにナンパだったのか
「ナンパかしら」と思われたことにショックだったのか分からん。
帰国後、宗教案内のパンフが送られてきたので布教活動だったのかもしれない。
私は英語の勉強と観光地めぐりが無事にできたので良かったけど、
ちと不用心だったことは認めざるを得ないな。
いざとなったら逃げるつもりで、全部公共交通機関を利用。
「一緒にホテルでビールを飲もう」と言われたので、
「うん。ロビーでＯＫ？部屋には宿泊客以外は入れないし」と言ったら
「え・・・うん・・ＯＫ」
未だにナンパだったのか
「ナンパかしら」と思われたことにショックだったのか分からん。
帰国後、宗教案内のパンフが送られてきたので布教活動だったのかもしれない。
私は英語の勉強と観光地めぐりが無事にできたので良かったけど、
ちと不用心だったことは認めざるを得ないな。
>>306
同意。
結局相手にも、世間話程度で終わらせたいって印象を持たせる人なんだろうね。
＞行きずりの人に予定やホテル教えるほど無用心じゃないし。
ホテルはとこかく、旅行者同志だと自然とどこから来たのか、
どこへ行くのかって話になるもんだけどねえ。
一人旅の欧米の女の子相手に、一体何をそこまで警戒することがあるのか。
あと、旅行者じゃなくても、現地の人にどこがおすすめとかって聞かないんだろうか。
案内を申し出られたら断るけど、私は結構そういう現地の情報で美味しいレストランや
穴場絶景スポットを見ることが出来たよ。
あ、もちろんユース利用じゃないけどねw
同意。
結局相手にも、世間話程度で終わらせたいって印象を持たせる人なんだろうね。
＞行きずりの人に予定やホテル教えるほど無用心じゃないし。
ホテルはとこかく、旅行者同志だと自然とどこから来たのか、
どこへ行くのかって話になるもんだけどねえ。
一人旅の欧米の女の子相手に、一体何をそこまで警戒することがあるのか。
あと、旅行者じゃなくても、現地の人にどこがおすすめとかって聞かないんだろうか。
案内を申し出られたら断るけど、私は結構そういう現地の情報で美味しいレストランや
穴場絶景スポットを見ることが出来たよ。
あ、もちろんユース利用じゃないけどねw
このスレなら「一人になりたいから一人旅するの！」って言う人も多いだろうから、
「放っておいてよオ－ラ」出してるひとも珍しく無いんだろうなあ、とちょっとオモ田。
わたしは単に計画性が無いので必然的にいつも一人旅。思い立ったらフラッと機上の人。
だから現地で友達作ることもあれば終始一人だけのときもある。
「放っておいてよオ－ラ」出してるひとも珍しく無いんだろうなあ、とちょっとオモ田。
わたしは単に計画性が無いので必然的にいつも一人旅。思い立ったらフラッと機上の人。
だから現地で友達作ることもあれば終始一人だけのときもある。
>305は噛み付くほどの内容なのか？
>>311
私もそうオモタよ。
「現地人とは世間話程度しか話さない」と言う人に向かって
「結局相手にも、世間話程度で終わらせたいって印象を持たせる人なんだろうね。」
と言うのは性格悪い感じ。旅先で用心深いのって悪いことなのか。
あ、こういう風に書くと噛み付かれるのかしら？「藻前も性格ブスだから相手されないんだろ」ってｗ
私もそうオモタよ。
「現地人とは世間話程度しか話さない」と言う人に向かって
「結局相手にも、世間話程度で終わらせたいって印象を持たせる人なんだろうね。」
と言うのは性格悪い感じ。旅先で用心深いのって悪いことなのか。
あ、こういう風に書くと噛み付かれるのかしら？「藻前も性格ブスだから相手されないんだろ」ってｗ
>312
ラスト一行余計だろ。別に煽んなくてもいいじゃん。
ラスト一行余計だろ。別に煽んなくてもいいじゃん。
>>>310
「放っておいてよオ－ラ」が通用するのは日本人相手だけだと思うが
>311
305が叩かれてるのは、逆に297あたりの一連の噛み付きレスと同一人物と思われてるからでしょ
もし違う香具師だとしても、流れとタイミング的にそう思われても仕方ないっぽい
「放っておいてよオ－ラ」が通用するのは日本人相手だけだと思うが
>311
305が叩かれてるのは、逆に297あたりの一連の噛み付きレスと同一人物と思われてるからでしょ
もし違う香具師だとしても、流れとタイミング的にそう思われても仕方ないっぽい
>>311
>>297からの流れがあるからではなかろうか
両方共極端に走ったらいい事ないから、ケースバイケース、とか、
>>310の言うように、「一人になりたいから」の気持ちが強いだけとか、
そんな風に解釈すればいいんじゃないのかな。
てなわけであんまりエスカレートして欲しくない。
>>297からの流れがあるからではなかろうか
両方共極端に走ったらいい事ないから、ケースバイケース、とか、
>>310の言うように、「一人になりたいから」の気持ちが強いだけとか、
そんな風に解釈すればいいんじゃないのかな。
てなわけであんまりエスカレートして欲しくない。
>>313
ごめーん。
だって、自己責任とはいえ、より安全な旅を目指してる人たちを叩くのはおかしいとオモて。
それに、世間話も出来ないくらい語学力なくたって、ひとり海外旅行ぐらいできるっしょ。
ウルルンマンセーみたいな流れは>>1とちょっとズレルべなー
ごめーん。
だって、自己責任とはいえ、より安全な旅を目指してる人たちを叩くのはおかしいとオモて。
それに、世間話も出来ないくらい語学力なくたって、ひとり海外旅行ぐらいできるっしょ。
ウルルンマンセーみたいな流れは>>1とちょっとズレルべなー
各個人で旅行のスタイルは違って当然だわさ
気ままな一人旅だもん
気ままな一人旅だもん
つか305も一言多いんだよね。
自分はこうしてるよってだけなら流されてたと思うんだけど、
>行きずりの人に予定やホテル教えるほど無用心じゃないし。
とか、
>今の10～20代の人たちは、人懐こいのかなーと思ってみたり。
とか、どことなく言い方にいちいちトゲっつーか含みがあるんだなー。
なぜか自分とは違う意見の人を勝手に年下と決め付けてるし。
無意識のうちに人を見下しがちなｵｳﾞｧって感じ。
自分はこうしてるよってだけなら流されてたと思うんだけど、
>行きずりの人に予定やホテル教えるほど無用心じゃないし。
とか、
>今の10～20代の人たちは、人懐こいのかなーと思ってみたり。
とか、どことなく言い方にいちいちトゲっつーか含みがあるんだなー。
なぜか自分とは違う意見の人を勝手に年下と決め付けてるし。
無意識のうちに人を見下しがちなｵｳﾞｧって感じ。
>>318
＞無意識のうちに人を見下しがちなｵｳﾞｧって感じ。
アンタも一言多いよ。
>>299や>>306のように反対レスの直後に過剰反応して人格攻撃。わかりやすーｗ
本当のところ、多数派は>>300や>>294じゃないのかしらん。
＞無意識のうちに人を見下しがちなｵｳﾞｧって感じ。
アンタも一言多いよ。
>>299や>>306のように反対レスの直後に過剰反応して人格攻撃。わかりやすーｗ
本当のところ、多数派は>>300や>>294じゃないのかしらん。
ええとだからこの辺で…
>317の言う通りって事でさ。
全然話は変わっちゃうけど、初めての一人旅の時はなにかと心配で
荷物がたくさんになってしまったけれど、慣れたら、下着は洗えばﾖｼ！とか
その他工夫も出て来て段々荷物は小さくなって行った。
そういうのが出来るようになって来たのは嬉しいな。
あと、人を頼れない分しっかりして来るのは、一人旅のいいとこだなと思うよ。
(もちろん、元々しっかりしてる人もたくさんいるんだろうけどね)
>317の言う通りって事でさ。
全然話は変わっちゃうけど、初めての一人旅の時はなにかと心配で
荷物がたくさんになってしまったけれど、慣れたら、下着は洗えばﾖｼ！とか
その他工夫も出て来て段々荷物は小さくなって行った。
そういうのが出来るようになって来たのは嬉しいな。
あと、人を頼れない分しっかりして来るのは、一人旅のいいとこだなと思うよ。
(もちろん、元々しっかりしてる人もたくさんいるんだろうけどね)
>>320
再度、ごめーん。
＞あと、人を頼れない分しっかりして来るのは、一人旅のいいとこだなと思うよ。
そうそう。いつの間にか、日本的に曖昧にしなくなってきてる。
Noて言うの、最初は申し訳無いような気がしてたけど、今は平気さ。
再度、ごめーん。
＞あと、人を頼れない分しっかりして来るのは、一人旅のいいとこだなと思うよ。
そうそう。いつの間にか、日本的に曖昧にしなくなってきてる。
Noて言うの、最初は申し訳無いような気がしてたけど、今は平気さ。
>>319
そこまで気に障った？
自分も>>300や>>294が多数派だと思うよ。
なのになぜ305だけが叩かれるのか書いてみただけさー。
荷物は減るね。
彼氏との旅行だとあれもこれもと持っていきがちだけど
一人旅だとやっぱ重量を最小限にしたいからいろいろ工夫する。
そのときに得た工夫をその後の旅にも役立てられるのっていいと思う。
そこまで気に障った？
自分も>>300や>>294が多数派だと思うよ。
なのになぜ305だけが叩かれるのか書いてみただけさー。
荷物は減るね。
彼氏との旅行だとあれもこれもと持っていきがちだけど
一人旅だとやっぱ重量を最小限にしたいからいろいろ工夫する。
そのときに得た工夫をその後の旅にも役立てられるのっていいと思う。
洗濯用の着替え、減るどころか増えてる気がする・・・
まだまだ修行が足りない？
船旅に参加した時に、アメリカ人の50代か60代の女性が
バレンタインデーだけのためにハート模様のセーター持ってきてた。
おお、なんてかっこいいんだと憧れたよ・・・
彼女はファーストクラスで飛んできたっぽい金持ちであったが。
まだまだ修行が足りない？
船旅に参加した時に、アメリカ人の50代か60代の女性が
バレンタインデーだけのためにハート模様のセーター持ってきてた。
おお、なんてかっこいいんだと憧れたよ・・・
彼女はファーストクラスで飛んできたっぽい金持ちであったが。
>324
＞バレンタインデーだけのためにハート模様のセーター持ってきてた。
かわいいなぁ～そういうこだわりいいなw
＞バレンタインデーだけのためにハート模様のセーター持ってきてた。
かわいいなぁ～そういうこだわりいいなw
自分も船旅なら、ありったけｗの服を持っていきたいな。
というか、船旅ってそういうもんだよね？
自分は連れ合い（男性）のいる場合の旅行なら、
荷物はずいぶん増えるよ。減らす必要もない場合も多いし。
というか、船旅ってそういうもんだよね？
自分は連れ合い（男性）のいる場合の旅行なら、
荷物はずいぶん増えるよ。減らす必要もない場合も多いし。
船旅、、、年寄り多そう。
最近は旦那との旅行が多いから
旦那肉体労働担当、私事務渉外担当、って感じだ。気分は結構ドラクエモード。
最近は旦那との旅行が多いから
旦那肉体労働担当、私事務渉外担当、って感じだ。気分は結構ドラクエモード。
知り合いに船旅大好きなおばさん（６０代）がいるんだが
「いつもわたしが最年少なのでやんなっちゃう」と言ってた。
「いつもわたしが最年少なのでやんなっちゃう」と言ってた。
船旅してみたいけど、航海中暇そう。。
お金もない。
お金もない。
クルーズの場合は、船を選ばないと、>>329のようなことに。
父のお供で船旅したことあるけど、ほんとに老人ばかりだった。
私（30代）のほかは40代とおぼしきカップル1組。
彼らは新婚旅行だったそうだが、あとは70代くらいのご夫婦ばかり。
でもおじいちゃんおばあちゃんたちがえらくかわいがってくれて、
それなりに楽しかったよ。
彼らは「腰が痛い」とか「疲れた」とかで船の外に出ない人も多くて、
（港の近くで食事するくらいはあるけど）
寄港地の自由観光は大抵ひとり。気楽（父は仕事で観光せず）。
あたりまえだけど船内でのナンパってのもなかったし、
女性一人が純粋に旅行するってのにはけっこういいかもと思った。
普段の一人旅とは全然違う雰囲気だけどね。
退屈するかもと思って本をいっぱい持って行ったんだけど、
寝る前に読むくらいでほとんどが無駄な荷物だった。
あ、あと食事がおいしいというのも利点かな。
食べたいものがあればリクエストできたりするし。
と言っても旅費高いから、そんな簡単には行けないけどさ。
私（30代）のほかは40代とおぼしきカップル1組。
彼らは新婚旅行だったそうだが、あとは70代くらいのご夫婦ばかり。
でもおじいちゃんおばあちゃんたちがえらくかわいがってくれて、
それなりに楽しかったよ。
彼らは「腰が痛い」とか「疲れた」とかで船の外に出ない人も多くて、
（港の近くで食事するくらいはあるけど）
寄港地の自由観光は大抵ひとり。気楽（父は仕事で観光せず）。
あたりまえだけど船内でのナンパってのもなかったし、
女性一人が純粋に旅行するってのにはけっこういいかもと思った。
普段の一人旅とは全然違う雰囲気だけどね。
退屈するかもと思って本をいっぱい持って行ったんだけど、
寝る前に読むくらいでほとんどが無駄な荷物だった。
あ、あと食事がおいしいというのも利点かな。
食べたいものがあればリクエストできたりするし。
と言っても旅費高いから、そんな簡単には行けないけどさ。
船旅はあの高ーい料金にいろんなものが込み込みだから
いかに上手に楽しむかっていう客側の手腕にかかる部分も大きいよね。
いかに上手に楽しむかっていう客側の手腕にかかる部分も大きいよね。
私のおばさんは旦那に早く先立たれ、子供も手を離れたからと
船酔いがひどいのに「大きい船は揺れない」と言われたのを真に受けて船旅へ。
船上は快適だし、色々楽しめるし、友達もできたし充実してたみたいだけど
おばさん曰く、「初日はちょっと揺れを感じたけど酔うほどじゃなかったし
一晩寝たら大丈夫だったの。でもね・・・。港で船を降りると酔うのよ」
地面がぐらんぐら～んって回るって言ってたんだけど経験者の方どうでした？
船酔いがひどいのに「大きい船は揺れない」と言われたのを真に受けて船旅へ。
船上は快適だし、色々楽しめるし、友達もできたし充実してたみたいだけど
おばさん曰く、「初日はちょっと揺れを感じたけど酔うほどじゃなかったし
一晩寝たら大丈夫だったの。でもね・・・。港で船を降りると酔うのよ」
地面がぐらんぐら～んって回るって言ってたんだけど経験者の方どうでした？
うんうん。フェリーに2時間ほど乗ったあと、揺れてる感じがした。
船酔いしない人でもそうなんですか？
私はかなり船に弱いので乗ってる時も降りた後も
脳がろくに機能しなくて違いがわからないんですよｗ
大きい船も揺れないんじゃなくて揺れてないように感じるだけなんでしょうね。
ある程度の年齢になったら優雅に豪華客船の旅にちょっと憧れてたけど
船酔いで次の日まで寝込むやつには向いてないか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
私はかなり船に弱いので乗ってる時も降りた後も
脳がろくに機能しなくて違いがわからないんですよｗ
大きい船も揺れないんじゃなくて揺れてないように感じるだけなんでしょうね。
ある程度の年齢になったら優雅に豪華客船の旅にちょっと憧れてたけど
船酔いで次の日まで寝込むやつには向いてないか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
豪華客船のほうが揺れは少ないんじゃないかなぁ・・・推測だけどね。
340 ：異邦人さん：04/12/16 01:17:24 ID:Uss1ife/
豪華かどうかは別にして、大きい（重い）ほうがゆれない。
これ、定説。
これ、定説。
>>338
私は船酔いしませんが、
丘酔い（船から下りてぐるんぐるんして気持ち悪くなるやつ）します。
人によると思います。
夏の日本海とか琵琶湖ｗから入ってみると良いかと。でもダメな人は本当にダメだよね。
スレに沿ったネタだと・・・
超豪華客船だと圧倒的に「女性一人」＞「男性一人」なので、
ダンスのお相手要員というのが雇われているらしいです。
そういう本当の意味のエスコート係が欲しいなと思うことは、
一人旅中よくありますね・・・でも難しいよなあ。
私は船酔いしませんが、
丘酔い（船から下りてぐるんぐるんして気持ち悪くなるやつ）します。
人によると思います。
夏の日本海とか琵琶湖ｗから入ってみると良いかと。でもダメな人は本当にダメだよね。
スレに沿ったネタだと・・・
超豪華客船だと圧倒的に「女性一人」＞「男性一人」なので、
ダンスのお相手要員というのが雇われているらしいです。
そういう本当の意味のエスコート係が欲しいなと思うことは、
一人旅中よくありますね・・・でも難しいよなあ。
カリブ海クルーズ逝った事あるけど、大型船でスピードが出る場合は、
次の目的地まで飛ばしてる時に下を向く作業（荷解きとか）してると
船酔いします。でも、わかってて酔い止め飲んでれば別に平気。
岡酔いは揺れる船から降りた時になると思うんだけど、そういう話は聞かなかった。
QEⅡクラスの大きい船だったからかも。
でも、船内で飲む酔い止めと手首につける酔い止め売ってた。
アメリカの船だとそういう対策をするもしないも自己責任って感じが強かったよ。
次の目的地まで飛ばしてる時に下を向く作業（荷解きとか）してると
船酔いします。でも、わかってて酔い止め飲んでれば別に平気。
岡酔いは揺れる船から降りた時になると思うんだけど、そういう話は聞かなかった。
QEⅡクラスの大きい船だったからかも。
でも、船内で飲む酔い止めと手首につける酔い止め売ってた。
アメリカの船だとそういう対策をするもしないも自己責任って感じが強かったよ。
344 ：異邦人さん：04/12/16 19:41:56 ID:IncC5sab
食事だけなんて都合が良すぎだ。 その後はお返ししてくれ（爆）
『（爆）』って久しぶりに見た。
出張ホストという言葉がすらっと出てくる>>347も相当・・・
別に遊びたいように遊べばいいだろ
他人の楽しみにケチ付けようとするのは女々しいよ
他人の楽しみにケチ付けようとするのは女々しいよ
>>349
「女々しい」の意味わかってる？日本語の不自由な人だね。
346は普通にキモいでしょう。
＞ｲﾀﾘｱﾝｼﾞｺﾞﾛにアペリティフ～ディナー～朝食まで
を今やったら単なる肉便器だから叩くのに、
おばさんになってからの、お金払っての楽しみならOKなの？
そういう妄想出る時点で、今もそういった機会が欲しいと期待してるわけじゃん。
冗談のつもりだったのか知らんが、346の腹の中の妄想が露出してて気持ちが悪いだけで笑えない。
「女々しい」の意味わかってる？日本語の不自由な人だね。
346は普通にキモいでしょう。
＞ｲﾀﾘｱﾝｼﾞｺﾞﾛにアペリティフ～ディナー～朝食まで
を今やったら単なる肉便器だから叩くのに、
おばさんになってからの、お金払っての楽しみならOKなの？
そういう妄想出る時点で、今もそういった機会が欲しいと期待してるわけじゃん。
冗談のつもりだったのか知らんが、346の腹の中の妄想が露出してて気持ちが悪いだけで笑えない。
>350
意味わかってるよ
わかってて女スレだから使ったんだよ
いつまでもしつこいな
意味わかってるよ
わかってて女スレだから使ったんだよ
いつまでもしつこいな
>>344がｵｺﾁｬﾏっていうのは、よくわかった。
>>350の妄想が露出してて気持ちが悪い
下品な女はスルーして楽しい話をしよう
がんばれ女の子！
ん？あだち充か？
357 ：異邦人さん：04/12/18 21:10:12 ID:wVdBeXCv
ここって、女性限定なの？
そうじゃないよ
老若男女歓迎
老若男女歓迎
スレタイ嫁
知人の女性が一人で海外行ったんだが．．．
みたいな話なら男が書き込んだっていいんだろ
スレタイに沿ってるよな
みたいな話なら男が書き込んだっていいんだろ
スレタイに沿ってるよな
>>1を嫁
別にさあ、男だって女だって内容が沿ってりゃいいよ。
細かいこと気にすんな。
細かいこと気にすんな。
下品な女やネカマが更に増えそうで嫌です。
じゃあ匿名でない掲示板逝けよ
お前が逝け
366 ：異邦人さん：04/12/20 23:05:37 ID:4/06bKQw
ほんと「女の～」的スレってダメだな
自分は>>305さんのカキコと同タイプです。
基本的に旅先では「人を見たら泥棒と思え」と肝に銘じているので
日本ではぽーっとしている私も隙を与えないようにしてます。
フレンドリーな雰囲気を醸し出すとなめられそうな気がして・・・
基本的に旅先では「人を見たら泥棒と思え」と肝に銘じているので
日本ではぽーっとしている私も隙を与えないようにしてます。
フレンドリーな雰囲気を醸し出すとなめられそうな気がして・・・
>>367
普通はそうじゃないかな。
一人旅の時は、警戒心全開でちょうどいいと思うよ。
きっと話し掛けてくる人の99％は良い人なんだと思うが、
残りの1％の人にあたって何かあった場合の事を考えなきゃ。
確率は数字のマジック。当人にとっては「あたるか」「はずれるか」でしかない。
「いい女は知らない人にむやみに微笑んだりしない」っていうのもあります。
ちょっとﾚﾍﾞﾙの高い話（年齢、見た目）ではありますが。
普通はそうじゃないかな。
一人旅の時は、警戒心全開でちょうどいいと思うよ。
きっと話し掛けてくる人の99％は良い人なんだと思うが、
残りの1％の人にあたって何かあった場合の事を考えなきゃ。
確率は数字のマジック。当人にとっては「あたるか」「はずれるか」でしかない。
「いい女は知らない人にむやみに微笑んだりしない」っていうのもあります。
ちょっとﾚﾍﾞﾙの高い話（年齢、見た目）ではありますが。
いつもにこにこ微笑んでる美人も結構いるけどね。
でも旅先では警戒心レベルＵＰでいいってのには同意。
でも旅先では警戒心レベルＵＰでいいってのには同意。
370 ：異邦人さん：04/12/22 02:11:16 ID:WTMOfDad
日本にいても防犯グッヅは常に持ち歩いてますが何か
そんな濡れは飛行機（墜落、ハイジャック、テロ）が恐くて海外に行けない小心者でつ。
そんな濡れは飛行機（墜落、ハイジャック、テロ）が恐くて海外に行けない小心者でつ。
まったく真偽のほどはさだかじゃないっていうか、
むしろ本当かどうか教えて欲しいのですが、
アメリカでは賢いというか利発というか、そういう人は
あんまり笑わないっていうのを読んだことがあるのですが、どうなんでしょう？
一人で旅行している時はとにかくジャパニーズスマイルだけはしないようにして
お礼を言う時は満面の笑顔でいうようにする。
って感じで日本にいる時の倍くらいメリハリをつけます。
日本語だと「ありがとう」以外にもいかに嬉しかったか語れるけど、
英語でも難しいし、それ以外の言葉だと不可能だから。せめて笑顔だけでも。
むしろ本当かどうか教えて欲しいのですが、
アメリカでは賢いというか利発というか、そういう人は
あんまり笑わないっていうのを読んだことがあるのですが、どうなんでしょう？
一人で旅行している時はとにかくジャパニーズスマイルだけはしないようにして
お礼を言う時は満面の笑顔でいうようにする。
って感じで日本にいる時の倍くらいメリハリをつけます。
日本語だと「ありがとう」以外にもいかに嬉しかったか語れるけど、
英語でも難しいし、それ以外の言葉だと不可能だから。せめて笑顔だけでも。
どこでも無駄に愛想笑いばかりしてる人は頭悪そうに見えるね。
まあ文化の違いだからなんとも。＞笑顔
日本の客商売がアメリカやドイツみたいにぶっきらぼうになったら殺伐としそうで
それはそれで嫌だし。
イチローも「日本の店はいい！」としみじみ語ってたしね。
でも一人旅の時には特にメリハリつけて、八方美人モードはやめといた方がいいのには賛成。
日本の客商売がアメリカやドイツみたいにぶっきらぼうになったら殺伐としそうで
それはそれで嫌だし。
イチローも「日本の店はいい！」としみじみ語ってたしね。
でも一人旅の時には特にメリハリつけて、八方美人モードはやめといた方がいいのには賛成。
ハリウッド女優の記事で読んだんだよ ＞笑わない件。
愛想の悪い顔で写ってたけど、すっごい美人だった・・が誰か思いだせん。
（ジョディフォスターではない）
で、この人は愛想が悪いけど頭の良い人はそういうものですって書いてあった。
昔ジャパニーズスマイルについて書いた記事を読んで
オーストラリア人は「いつもにこにこしてるって素敵ね。あなたもそうして良いのよ」
って言ってくれたけど、ホームステイ中だったから気を使ってくれたのだろう。
愛想の悪い顔で写ってたけど、すっごい美人だった・・が誰か思いだせん。
（ジョディフォスターではない）
で、この人は愛想が悪いけど頭の良い人はそういうものですって書いてあった。
昔ジャパニーズスマイルについて書いた記事を読んで
オーストラリア人は「いつもにこにこしてるって素敵ね。あなたもそうして良いのよ」
って言ってくれたけど、ホームステイ中だったから気を使ってくれたのだろう。
ニヘラ～っとしたスマイルと、キリッとしたスマイルって別物だと思うが。
フランス人男性が言ってたよ＞いい女（ﾚﾍﾞﾙの高い女）は、むやみにﾆｺﾆｺしてはいけない。
カナダとかオーストラリアとか、国民みんながやたらニコニコする国もあるな。
カナダとかオーストラリアとか、国民みんながやたらニコニコする国もあるな。
フランスだと、誤解で恋のトラブルになりそうだからやたら笑うなって
事になってるような気がするようなしないような
すいません思い切り先入観です
事になってるような気がするようなしないような
すいません思い切り先入観です
欧米の価値観を何でも真に受ける人多いね。
文化が違うんだから別にいいんだよ、
日本人が意味もなく微笑んでたって。
それをレベル低い女だからとか言うことこそレベル低い。
ただ海外旅行では別の文化圏にお邪魔するわけだから
そちらの文化に従い、かつ警戒心もちゃんと持った方がいいかもねって
それだけのことじゃないの。
文化が違うんだから別にいいんだよ、
日本人が意味もなく微笑んでたって。
それをレベル低い女だからとか言うことこそレベル低い。
ただ海外旅行では別の文化圏にお邪魔するわけだから
そちらの文化に従い、かつ警戒心もちゃんと持った方がいいかもねって
それだけのことじゃないの。
郷に入りては郷に従え
>>378
>ただ海外旅行では別の文化圏にお邪魔するわけだから
>そちらの文化に従い、かつ警戒心もちゃんと持った方がいいかもねって
>それだけのことじゃないの。
だからそういう話をしてるのではないの？
>ただ海外旅行では別の文化圏にお邪魔するわけだから
>そちらの文化に従い、かつ警戒心もちゃんと持った方がいいかもねって
>それだけのことじゃないの。
だからそういう話をしてるのではないの？
ああ、全員がそうだって言ってるわけじゃないよ。
ただ371とかはホームステイ先の人の言ったことを一人で曲解してるし
（心からそう言ってくれたのかもしれんのに）
そのうえ一般庶民とはほど遠いハリウッド女優を引き合いに出すわで
ヘンな欧米コンプレックスがあるように感じた。
海外ってのは欧米だけじゃないじゃんと。
ただ371とかはホームステイ先の人の言ったことを一人で曲解してるし
（心からそう言ってくれたのかもしれんのに）
そのうえ一般庶民とはほど遠いハリウッド女優を引き合いに出すわで
ヘンな欧米コンプレックスがあるように感じた。
海外ってのは欧米だけじゃないじゃんと。
外国人とつき合う時はやはりある程度言葉にした方が良いと思うよ。
黙っていても伝わる・・は日本国内でも世代とか地方が違うと難しいもの。
ましてや違う文化同士ならなおさら。
別に欧米人相手に限ったことじゃないと思う。
アジア圏の友達もいるけど、言葉にできてこそうまくいくって気がするな。
お礼ならお礼、困るなら困る、は表情だけじゃなくて言葉にしないと。
黙っていても伝わる・・は日本国内でも世代とか地方が違うと難しいもの。
ましてや違う文化同士ならなおさら。
別に欧米人相手に限ったことじゃないと思う。
アジア圏の友達もいるけど、言葉にできてこそうまくいくって気がするな。
お礼ならお礼、困るなら困る、は表情だけじゃなくて言葉にしないと。
なんか論点ずれてない？
そもそもフレンドリーな雰囲気でいるか
念のため警戒心全開にしておくかって話で
意思疎通の話じゃないとｵﾓ
そもそもフレンドリーな雰囲気でいるか
念のため警戒心全開にしておくかって話で
意思疎通の話じゃないとｵﾓ
>>383
そうだね～確かに。
その線で行くと、私が言いたいのは、欧米に限らず外国人とつき合う時は
態度は明確な方がいいんじゃないかということです。
だから誰とでもフレンドリーじゃなくて、
信頼できる人にはフレンドリー、そうでない人には日本人同士以上に拒絶、
って極端にした方がうまく行く気がすると。
言葉はそれを補強するものと考えてくださいな。
そうだね～確かに。
その線で行くと、私が言いたいのは、欧米に限らず外国人とつき合う時は
態度は明確な方がいいんじゃないかということです。
だから誰とでもフレンドリーじゃなくて、
信頼できる人にはフレンドリー、そうでない人には日本人同士以上に拒絶、
って極端にした方がうまく行く気がすると。
言葉はそれを補強するものと考えてくださいな。
女の子同士で喧嘩するのやめようよぉ
387 ：異邦人さん：04/12/23 14:35:55 ID:MH5w1wdl
>信頼できる人にはフレンドリー、そうでない人には日本人同士以上に拒絶、
こういう一人旅の女の人良くみかける。
その信頼できる人っていうのは白人のハンサムな男ってイメージが
ある。ｗｗ
こういう一人旅の女の人良くみかける。
その信頼できる人っていうのは白人のハンサムな男ってイメージが
ある。ｗｗ
では、話を変えて。
町歩きするときはどんなバッグをもってますか？
高級ブティック・レストランには入らず、観光や買い物をするときです。
私はＢ４サイズが入って
肩掛けできる長さの持ち手と斜めがけ用の紐がついてるバッグを
町歩きと機内持ち込みに愛用しています。お土産も入るし。
背負い系はなんとなく不安だし、肩掛けできないと重くなってつらいし。
町歩きするときはどんなバッグをもってますか？
高級ブティック・レストランには入らず、観光や買い物をするときです。
私はＢ４サイズが入って
肩掛けできる長さの持ち手と斜めがけ用の紐がついてるバッグを
町歩きと機内持ち込みに愛用しています。お土産も入るし。
背負い系はなんとなく不安だし、肩掛けできないと重くなってつらいし。
B4サイズって、、、、でか！
わたしは機内も町歩きもこんな感じのです。
http://www.bagpacks.com/bredy_mansuro_nvy.htm
（これとは違うメーカーのですが、サイズ的にはA5がギリで入るかなってくらい。）
最近の小さくて軽い折り畳み傘も入るし、
折り畳みナイロンバッグも入れておけば荷物が増えても大丈夫、っと。
ポイントはフタが２重、３重になってるところ。頑丈なところ。
A5が入ればるるぶサイズ以外のガイドブックいれておけるのでそれで間に合う。
わたしは機内も町歩きもこんな感じのです。
http://www.bagpacks.com/bredy_mansuro_nvy.htm
（これとは違うメーカーのですが、サイズ的にはA5がギリで入るかなってくらい。）
最近の小さくて軽い折り畳み傘も入るし、
折り畳みナイロンバッグも入れておけば荷物が増えても大丈夫、っと。
ポイントはフタが２重、３重になってるところ。頑丈なところ。
A5が入ればるるぶサイズ以外のガイドブックいれておけるのでそれで間に合う。
私もカメラがでかいし仕事の資料持ち歩いてるからB4より大きいくらいだよ
小さいのはホテルの中で食事をするとかしか使わない
小さいのはホテルの中で食事をするとかしか使わない
脇の下でひじで押さえられる大きさの
小さいショルダーです。
地球の歩き方が入らないサイズのを持つときに、
どうしても持ち歩きたい時は、スーパーの袋とか現地の紙袋に入れたりもします。
小さいショルダーです。
地球の歩き方が入らないサイズのを持つときに、
どうしても持ち歩きたい時は、スーパーの袋とか現地の紙袋に入れたりもします。
388ですが、私が愛用しているのはマザーズバッグとして作られたものです。
マザーズバッグなるものを知らなかったので、
店で見つけて、丁度よい旅行バッグだ！と思って買いました。
でも、ほ乳瓶入れにペットボトル入れられたりして便利なんだよね。
>>390さんのリンク先を見て、小さいってびっくりした。
でも素材とかはすごい好み。
今のバッグの前はそんな素材でした。
旅先でぶっこわれましたが、5～6ヶ国引きずり回したので天寿を全うしたのでしょう。
マザーズバッグなるものを知らなかったので、
店で見つけて、丁度よい旅行バッグだ！と思って買いました。
でも、ほ乳瓶入れにペットボトル入れられたりして便利なんだよね。
>>390さんのリンク先を見て、小さいってびっくりした。
でも素材とかはすごい好み。
今のバッグの前はそんな素材でした。
旅先でぶっこわれましたが、5～6ヶ国引きずり回したので天寿を全うしたのでしょう。
394 ：異邦人さん：04/12/24 00:06:25 ID:z/JopoPr
私も大きいバッグの場合、つい入れ過ぎて、いざ必要な物を取り出す時、
中身をゴソゴソ探さなきゃならないので、格好良くすぐ取り出せるように、
貴重品とか度々取り出すような物はB５サイズくらいのショルダーに入れ、
ジャケットの下に斜めがけにし、それより大きい荷物がある場合は別の
ラフな袋（折り畳んで小さなバッグに入るような）を下げるようにしてます。
中身をゴソゴソ探さなきゃならないので、格好良くすぐ取り出せるように、
貴重品とか度々取り出すような物はB５サイズくらいのショルダーに入れ、
ジャケットの下に斜めがけにし、それより大きい荷物がある場合は別の
ラフな袋（折り畳んで小さなバッグに入るような）を下げるようにしてます。
むかしミ○ター・ドーナツの景品でもらったﾋﾟﾝｸﾞｰのポシェット使ってます。
日本では恥ずかしくて使えないけど、海外行ったら重宝してます。
日本では恥ずかしくて使えないけど、海外行ったら重宝してます。
みなさん語学力はどれくらいありますか？
また、どうやって身につけましたか？
今は全然話せなくても、何度か旅行に行っていれば感覚的に習得しやすくなるのかな？
また、どうやって身につけましたか？
今は全然話せなくても、何度か旅行に行っていれば感覚的に習得しやすくなるのかな？
>>396
ちょっとｽﾚ違いな気もするが…。
マジレスすると、英語はホテルでチェックインやリクエストをしたり、
レストランの予約したり、といった会話には無問題。
外国人と話しなれている人、またはネイティブでも教養のある人ととは
普通に会話する事が出来る。
しかし、映画やドラマは字幕ﾅｼだとわからない部分が多い。
外国に住んだことは無い人にしては、できる方だと思う。
ただ英語はできるけど、その他の言語は全くダメ。
こんにちは、と、ありがとうを頑張って覚えるくらいだ。
これで困った事はあんまり無いです。
旅行に行っただけで、外国語が身につくとは思わないです。努力しないと。
勉強は、普通に学校で学んだだけですが、
勉強のために同じ映画を何回も字幕無しで観たりはしてます。
とある国には10回以上行ってるけど、英語しか使わんから、
挨拶以外は、お気に入りのメニューをいくつか言えるくらいだ。
言葉が出来なくても現地に行けばなんとかなる！かもしれないけど、一人旅なら、
せめて英語がある程度は出来ないと大変だろうなぁ、と思う。
（飛行機が遅延した時等の交渉とかね。出来ない人って誰かできる人に頼むんだろうかね。）
ちょっとｽﾚ違いな気もするが…。
マジレスすると、英語はホテルでチェックインやリクエストをしたり、
レストランの予約したり、といった会話には無問題。
外国人と話しなれている人、またはネイティブでも教養のある人ととは
普通に会話する事が出来る。
しかし、映画やドラマは字幕ﾅｼだとわからない部分が多い。
外国に住んだことは無い人にしては、できる方だと思う。
ただ英語はできるけど、その他の言語は全くダメ。
こんにちは、と、ありがとうを頑張って覚えるくらいだ。
これで困った事はあんまり無いです。
旅行に行っただけで、外国語が身につくとは思わないです。努力しないと。
勉強は、普通に学校で学んだだけですが、
勉強のために同じ映画を何回も字幕無しで観たりはしてます。
とある国には10回以上行ってるけど、英語しか使わんから、
挨拶以外は、お気に入りのメニューをいくつか言えるくらいだ。
言葉が出来なくても現地に行けばなんとかなる！かもしれないけど、一人旅なら、
せめて英語がある程度は出来ないと大変だろうなぁ、と思う。
（飛行機が遅延した時等の交渉とかね。出来ない人って誰かできる人に頼むんだろうかね。）
>>397
おまいは私かｗ
>>396
英会話学校には行ったことない。CSの海外ドラマとかを英語音声で見た後に
日本語音声でもう一度見たり、海外の友達とメールするとかそのくらい。
旅行に行ったから外国語ができるようになるわけじゃないけど
外国語を使わなければいけない状況をつくるのは、習得しようという
モチベーションを保つのには役に立つと思うよ。
あと最近、気が合う人の英語は聞き取れるんじゃないかと思い始めてる。
と言うのも、中国訛りの英語を聞き取るのがどうにも苦手なんだけど
最近仲良くなったシンガポールの女の子は、かなり中国訛りなのに
なに言ってるか解るし普通に会話できるんだよね。
それで良く考えてみたら、気が合う人とはポンポン会話してるのに、
どうも気が合わないなって人とは、お互い聞き返す回数が多いことに
気付いたんだけど、他にそういう経験のある人いる？
おまいは私かｗ
>>396
英会話学校には行ったことない。CSの海外ドラマとかを英語音声で見た後に
日本語音声でもう一度見たり、海外の友達とメールするとかそのくらい。
旅行に行ったから外国語ができるようになるわけじゃないけど
外国語を使わなければいけない状況をつくるのは、習得しようという
モチベーションを保つのには役に立つと思うよ。
あと最近、気が合う人の英語は聞き取れるんじゃないかと思い始めてる。
と言うのも、中国訛りの英語を聞き取るのがどうにも苦手なんだけど
最近仲良くなったシンガポールの女の子は、かなり中国訛りなのに
なに言ってるか解るし普通に会話できるんだよね。
それで良く考えてみたら、気が合う人とはポンポン会話してるのに、
どうも気が合わないなって人とは、お互い聞き返す回数が多いことに
気付いたんだけど、他にそういう経験のある人いる？
それとはちょっと違うんだけど、イタリア人の友達が出来て、
お互い英語でメールしあったり会って喋ったりしてるんだけど、
どっちの英語が特別上手いと言うこともなく、どうもレベルが同じくらいらしい。
で、私と会話するために彼女も英語を覚え直しているようで、
善かれ悪しかれ、お互いのヘタレ英語がお互いのテキストになってしまい、
お互い似たような表現で喋くりまくるという状況に落ち着いたことがある。
英語ネイティブには聞かせられん。
お互い英語でメールしあったり会って喋ったりしてるんだけど、
どっちの英語が特別上手いと言うこともなく、どうもレベルが同じくらいらしい。
で、私と会話するために彼女も英語を覚え直しているようで、
善かれ悪しかれ、お互いのヘタレ英語がお互いのテキストになってしまい、
お互い似たような表現で喋くりまくるという状況に落ち着いたことがある。
英語ネイティブには聞かせられん。
みんなそれなりに努力しているんですね。。。
はぁー私もツアーでなくて一人で旅行できるようになるためには勉強しなければ
映画はすごくよく観るのですが、英語の勉強は好きではなくて･･･
英語の勉強への道のりは遠い・・・
はぁー私もツアーでなくて一人で旅行できるようになるためには勉強しなければ
映画はすごくよく観るのですが、英語の勉強は好きではなくて･･･
英語の勉強への道のりは遠い・・・
私は初めての海外旅行がパッケージツアーだったから
すごく軽い気持ちで行ったら、びっくりするほど自分が英語を話せなくなっていることに
気がついて（買い物とかの時に）、帰国してから英会話学校に通い始めたよ。
旅行がご褒美と思えば勉強も楽しいよ。
>400もがんばれ。
すごく軽い気持ちで行ったら、びっくりするほど自分が英語を話せなくなっていることに
気がついて（買い物とかの時に）、帰国してから英会話学校に通い始めたよ。
旅行がご褒美と思えば勉強も楽しいよ。
>400もがんばれ。
このごろ英語の通じにくい所に行くから、まともに英語の勉強なんてしてないな～。
いつまでたっても挨拶程度の会話力。
それでもツアーが嫌だから一人で行ってしまうんだなぁ。。
いつまでたっても挨拶程度の会話力。
それでもツアーが嫌だから一人で行ってしまうんだなぁ。。
現地では英語使えなくても、事前にチケットや宿を手配するときとか英語のサイトとか
やったりすることが多そう？でも、そんなことでさえ怖気づいてしまうくらい。
このスレの人を見てると励まされるわー
地元に安い英会話教室を見つけたので、ちょっと通ってみたいと思います。
あと留学生のつどいみたいなのにも参加してみるつもりです。
みなさんありがとう。
やったりすることが多そう？でも、そんなことでさえ怖気づいてしまうくらい。
このスレの人を見てると励まされるわー
地元に安い英会話教室を見つけたので、ちょっと通ってみたいと思います。
あと留学生のつどいみたいなのにも参加してみるつもりです。
みなさんありがとう。
パリジャンに御用心…日本女性専門ナンパ男暗躍
パリで日本人女性を専門に誘惑するフランス人男性の活動が目立っている。
街頭で声を掛ける古典的手法に加え、インターネットも駆使しており、被害は増えつつある。
パリの日本人社会では、電話帳で日本人女性の名前を探しては、片っ端から電話して交友を迫るある男の存在が
知られている。最近は、日本書籍店の前に車を止めて声を掛ける手口や、ネット上の掲示板に「仏語、日本語の
交換をしよう」などと書き込み、相手を探すのがはやりだ。
純粋に語学力向上を目的とする場合もあるにはあるが、関係者によると多くは動機が不純で、被害女性からは
「しつこくつけ回された」「肉体関係を要求された」lなどの訴えが少なくない。
「ヤマトナデシコ」が狙われる理由としては、「他国の女性と違って嫌でも『ノン』とはっきり言わない傾向があり、手を出しやすい」
との説が一般的。一部の日本人女性の間に蔓延（まんえん）するパリジャンに対する漠としたあこがれが「脇を甘くしている」との指摘もある。
年末年始や卒業旅行でパリ訪問を考えている女性の皆さん、フランス人男性の甘いささやきにはご注意を。（パリ、時事）
ZAKZAK 2004/12/25
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004122506.html
パリで日本人女性を専門に誘惑するフランス人男性の活動が目立っている。
街頭で声を掛ける古典的手法に加え、インターネットも駆使しており、被害は増えつつある。
パリの日本人社会では、電話帳で日本人女性の名前を探しては、片っ端から電話して交友を迫るある男の存在が
知られている。最近は、日本書籍店の前に車を止めて声を掛ける手口や、ネット上の掲示板に「仏語、日本語の
交換をしよう」などと書き込み、相手を探すのがはやりだ。
純粋に語学力向上を目的とする場合もあるにはあるが、関係者によると多くは動機が不純で、被害女性からは
「しつこくつけ回された」「肉体関係を要求された」lなどの訴えが少なくない。
「ヤマトナデシコ」が狙われる理由としては、「他国の女性と違って嫌でも『ノン』とはっきり言わない傾向があり、手を出しやすい」
との説が一般的。一部の日本人女性の間に蔓延（まんえん）するパリジャンに対する漠としたあこがれが「脇を甘くしている」との指摘もある。
年末年始や卒業旅行でパリ訪問を考えている女性の皆さん、フランス人男性の甘いささやきにはご注意を。（パリ、時事）
ZAKZAK 2004/12/25
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004122506.html
旅行中、自分の不自由な英語に情けなくなり、
帰国したら絶対英語勉強するぞ！と毎回思う。
が、帰国し、休暇中たまった仕事の片付けに追われ、
結局いつも「ま、いっか」となってしまう。
そんな私はいま、声のでる電子辞書を購入することを検討しています。
帰国したら絶対英語勉強するぞ！と毎回思う。
が、帰国し、休暇中たまった仕事の片付けに追われ、
結局いつも「ま、いっか」となってしまう。
そんな私はいま、声のでる電子辞書を購入することを検討しています。
電子辞書といえば
イギリスで絆創膏が欲しかった時に単語がわからず
（バンドエイドでは通じない）
辞書を引いてみたものの自分の発音が悪くて通じず
やむなく画面をそのまま見せたことがある。
追い詰められると人間どうにかするものさ～
（でも勉強も大事だよね）
イギリスで絆創膏が欲しかった時に単語がわからず
（バンドエイドでは通じない）
辞書を引いてみたものの自分の発音が悪くて通じず
やむなく画面をそのまま見せたことがある。
追い詰められると人間どうにかするものさ～
（でも勉強も大事だよね）
小さなメモに絵で描いて示した事ならあったな。
そんな自分は、空港や飛行機で使う程度なら大丈夫だけど、まともには
英語が出来ない。
目的の国の言葉で精一杯。
そんな自分は、空港や飛行機で使う程度なら大丈夫だけど、まともには
英語が出来ない。
目的の国の言葉で精一杯。
後で振りかえったら、言葉で苦労した事も楽しい思い出になるよね～
初めてひとりでヨーロッパ行ったとき、
機内でおなか壊して大変なことになった。
CDGに降りて最初にしゃべったフランス語は
「下痢止めの薬ください」だった・・・＿|￣|○
機内でアテンダントに空港内の薬局の地図を書いてもらい、
フランス語の「下痢止めの薬ください」を何百回も暗誦。
おかげで店では一発で通じた。
あれから約二十年。今もその言葉は覚えてる。
ひたすら着陸を待ちわびた数時間も
まだ古かったあの空港内を全力疾走で薬局へ向かったのも
今となっては懐かしい思い出だ。
つかさ、ひとつ会話文覚えると、
その応用で次の言葉を覚えること多いな。
必死こいて覚えて言葉ってのは忘れないもんだね。
さすがに下痢止め買ったのはあの時だけだけど。
機内でおなか壊して大変なことになった。
CDGに降りて最初にしゃべったフランス語は
「下痢止めの薬ください」だった・・・＿|￣|○
機内でアテンダントに空港内の薬局の地図を書いてもらい、
フランス語の「下痢止めの薬ください」を何百回も暗誦。
おかげで店では一発で通じた。
あれから約二十年。今もその言葉は覚えてる。
ひたすら着陸を待ちわびた数時間も
まだ古かったあの空港内を全力疾走で薬局へ向かったのも
今となっては懐かしい思い出だ。
つかさ、ひとつ会話文覚えると、
その応用で次の言葉を覚えること多いな。
必死こいて覚えて言葉ってのは忘れないもんだね。
さすがに下痢止め買ったのはあの時だけだけど。
中国で道に迷い、「○○ホテルはどこですか？」と中国語で書いて
発音できないので通りすがりのカップルにいきなり見せた。
向こうは初めギョッとしてたけど「あっちあっち」って指さして教えてくれたよ。
たしかに「あっち」だったけど、そこから1時間近く歩いた。
ホテルに着いたら疲れ切ってカロリーメイトをベッドで食べるのが精一杯でした。
カップルだと一番きちんと教えてくれるかなと思ったけど、それは正解だったと思う。
発音できないので通りすがりのカップルにいきなり見せた。
向こうは初めギョッとしてたけど「あっちあっち」って指さして教えてくれたよ。
たしかに「あっち」だったけど、そこから1時間近く歩いた。
ホテルに着いたら疲れ切ってカロリーメイトをベッドで食べるのが精一杯でした。
カップルだと一番きちんと教えてくれるかなと思ったけど、それは正解だったと思う。
411 ：異邦人さん：04/12/27 21:43:38 ID:BFbQ5z5H
age
私は現地語のありがとうと、あとは英語だけでホテルの人や
観光局の人にひたすら聞きまくって何とかする。
観光局の人にひたすら聞きまくって何とかする。
>>412
ありがとう。こんにちは。すみません（excuse me の方）。
私が覚える現地語はこの辺りかなあ。
少し滞在が長い時は
「あなたは英語が話せますか？」「私は○○語が話せません」も覚える。
ありがとう。こんにちは。すみません（excuse me の方）。
私が覚える現地語はこの辺りかなあ。
少し滞在が長い時は
「あなたは英語が話せますか？」「私は○○語が話せません」も覚える。
訪れた国の単語を覚えて帰ったりするのも楽しいよね
最初から一人旅していました？
それとも最初はツアーとかだったけれども、だんだ自信がついたり
語学力も上達してから一人旅するようになりましたか？
それとも最初はツアーとかだったけれども、だんだ自信がついたり
語学力も上達してから一人旅するようになりましたか？
416 ：異邦人さん：04/12/28 12:44:17 ID:6txRuuue
ヨーロッパの男性って素敵よね。
ついて行こうかしらって思ったもん。
ついて行こうかしらって思ったもん。
>415
自分は大学くらいまでに２度
祖父母に爺婆ツアー（朝から夜まで添乗員密着ツアー）で連れてってもらった
んでもって大学３年の時に航空券だけ取ってイギリス行ったのが最初の一人旅
ツアーでは英語なんかほとんど話さなかったから
（僅かなフリータイムでアイス買ったりピザ屋で注文したりくらい）
「海外旅行」てもんへの自信ってのはなかったがまあ行けるかなと
自分は大学くらいまでに２度
祖父母に爺婆ツアー（朝から夜まで添乗員密着ツアー）で連れてってもらった
んでもって大学３年の時に航空券だけ取ってイギリス行ったのが最初の一人旅
ツアーでは英語なんかほとんど話さなかったから
（僅かなフリータイムでアイス買ったりピザ屋で注文したりくらい）
「海外旅行」てもんへの自信ってのはなかったがまあ行けるかなと
>>415
最初が一人旅でした。
当時見てたドイツ語講座で、ドイツ語圏内の旅行の仕方みたいなのを紹介していて
見てるうちに私も一人で行けそうと思ったので、勢いに任せて旅立ちました。
言葉は基本的な挨拶と、「～が欲しい」とか「～へ行きたい」程度のものだけ覚えていきました。
今も言葉はそのレベルのままなのですがｗ
最初が一人旅でした。
当時見てたドイツ語講座で、ドイツ語圏内の旅行の仕方みたいなのを紹介していて
見てるうちに私も一人で行けそうと思ったので、勢いに任せて旅立ちました。
言葉は基本的な挨拶と、「～が欲しい」とか「～へ行きたい」程度のものだけ覚えていきました。
今も言葉はそのレベルのままなのですがｗ
ツアーがあるってことを４回くらい旅行するまで知りませんでした。
周りに海外旅行経験者がいなかったので、
国内と同じく飛行機と宿をバラバラに頼むもんだと思ってた。
ちなみにガイドブックと免税店の存在も海外に行ってから知りました。
というか、ツアーがこんなに盛んになったのって最近だよね？
私が大学生の頃ってそんなになかったような？ （30代前半ですが）
周りに海外旅行経験者がいなかったので、
国内と同じく飛行機と宿をバラバラに頼むもんだと思ってた。
ちなみにガイドブックと免税店の存在も海外に行ってから知りました。
というか、ツアーがこんなに盛んになったのって最近だよね？
私が大学生の頃ってそんなになかったような？ （30代前半ですが）
>>415
初めての旅行は友達と、その後友達や家族と何度か行ってからだなあ
一人旅するって発想がそもそもなかった。
ちなみに最初の一人旅は国内だ。
>>420
んなバカな。
親世代だと、ハワイツアーが憧れだったんでしょ？
初めての旅行は友達と、その後友達や家族と何度か行ってからだなあ
一人旅するって発想がそもそもなかった。
ちなみに最初の一人旅は国内だ。
>>420
んなバカな。
親世代だと、ハワイツアーが憧れだったんでしょ？
>>420です。
じゃあ、私（というか我が家）が世間から隔離されてたんだ・・・
ちなみに最初に行ったのは自治体主催の交換留学で、
ホームステイ先の空港で向こうの家族に出会って、帰りの空港までそのまま。
生まれて初めて、チューを間近で見たのが衝撃でした。
（行ってくるよハニー、ええダーリン、チュー～って感じで）
じゃあ、私（というか我が家）が世間から隔離されてたんだ・・・
ちなみに最初に行ったのは自治体主催の交換留学で、
ホームステイ先の空港で向こうの家族に出会って、帰りの空港までそのまま。
生まれて初めて、チューを間近で見たのが衝撃でした。
（行ってくるよハニー、ええダーリン、チュー～って感じで）
私は中学生くらいから１人で移動というのが多かった。
たとえば祖母の家に行くのも１人で飛行機乗るとか。
大学時代も帰省の度にあちこち寄り道してたので、
度は１人で行くのがあたりまえみたいな感覚ができてしまった。
最初の海外も１人。パリとロンドンで、期間は約1か月。
それが全然問題なかったので、
以来プライベートの海外は基本的に単独旅行になりました。
現地で友だちと合流することはあっても、前後はかならず１人。
ときどき友達数人と国内の温泉に行くというのはあるけど、
大勢の団体旅行は修学旅行しか経験がありません。
でも１人だと割高だったり不便だったりする地域もあるし、
一度ツアーにまざって見るのもいいかなと思ってたりします。
たとえば祖母の家に行くのも１人で飛行機乗るとか。
大学時代も帰省の度にあちこち寄り道してたので、
度は１人で行くのがあたりまえみたいな感覚ができてしまった。
最初の海外も１人。パリとロンドンで、期間は約1か月。
それが全然問題なかったので、
以来プライベートの海外は基本的に単独旅行になりました。
現地で友だちと合流することはあっても、前後はかならず１人。
ときどき友達数人と国内の温泉に行くというのはあるけど、
大勢の団体旅行は修学旅行しか経験がありません。
でも１人だと割高だったり不便だったりする地域もあるし、
一度ツアーにまざって見るのもいいかなと思ってたりします。
>>424
単なるお嬢様育ちなだけって感じがましますね。
単なるお嬢様育ちなだけって感じがましますね。
お嬢様の定義を教えてください。
424のどこらへんが、お嬢様に思えるのかがわからない…
っていうことは、私もお嬢様なのかもしれない！
っていうことは、私もお嬢様なのかもしれない！
それじゃあ、きっと私もお嬢様だ！
団地住まいだがなｗ
団地住まいだがなｗ
424はかわいい子には旅をさせよででお嬢とは違いますな。
>>423
> じゃあ、私（というか我が家）が世間から隔離されてたんだ・・・
多分、テレビや新聞、雑誌といった情報源から意図的に離れる生活をしていたと思います。
日曜日の朝刊の広告や、駅前の旅行代理店の前に溢れるパンレット類。
「農協ツアー」云々とか「JALパック」の宣伝、クイズ100人に聞きました…
そういうものから目をそらしていたんだと思います。
ツアーが主流じゃない昔って、天正少年使節とか、勝海舟とか、森鴎外とか、満州で一旗揚げようとか、
そんな時代。
> じゃあ、私（というか我が家）が世間から隔離されてたんだ・・・
多分、テレビや新聞、雑誌といった情報源から意図的に離れる生活をしていたと思います。
日曜日の朝刊の広告や、駅前の旅行代理店の前に溢れるパンレット類。
「農協ツアー」云々とか「JALパック」の宣伝、クイズ100人に聞きました…
そういうものから目をそらしていたんだと思います。
ツアーが主流じゃない昔って、天正少年使節とか、勝海舟とか、森鴎外とか、満州で一旗揚げようとか、
そんな時代。
431 ：異邦人さん：04/12/29 23:00:04 ID:Nka3IOzt
>>430
うん、親は旅行とか行かないし、そういう話題はまわりになかった。
海外に行きたいとは思ってもどうやって行くかなんて考え付かなかったし。
ところで、「おお～外国だー」と思った瞬間ってどんな感じですか？
私は前述のリアルチューを観たことと
挨拶の時にほっぺにチュッってやつ（実際には音だけ？）をしてもらったことですね。
あとは値切らずに買い物をして現地の友達にえらく怒られたときとか。
うん、親は旅行とか行かないし、そういう話題はまわりになかった。
海外に行きたいとは思ってもどうやって行くかなんて考え付かなかったし。
ところで、「おお～外国だー」と思った瞬間ってどんな感じですか？
私は前述のリアルチューを観たことと
挨拶の時にほっぺにチュッってやつ（実際には音だけ？）をしてもらったことですね。
あとは値切らずに買い物をして現地の友達にえらく怒られたときとか。
ごめん。
ＰＣが変わったのでsageになってなかった・・・
それとスレ違いの話題かもです。すみません。
ＰＣが変わったのでsageになってなかった・・・
それとスレ違いの話題かもです。すみません。
スーパーとか市場で買い物したときかなー。
日本のスーパーとのシステムの違いに戸惑ったり、
量り売りの甘いお菓子を㌔買いしていく人々を見て驚いたり。
日本のスーパーとのシステムの違いに戸惑ったり、
量り売りの甘いお菓子を㌔買いしていく人々を見て驚いたり。
434 ：異邦人さん：04/12/30 05:26:12 ID:HBqFYn5b
私は、何度かヨーロッパ一人旅（一人旅！！）してるけど、白人若い男にナンパされたこと皆無。
私って、相当ブスなんでしょうね・・・。
逆ナンして、いつも金渡してる。
同じぶすな人ー、一緒にヨーロッパ行こうよー。いい男の方、譲ってあげるから。
私って、相当ブスなんでしょうね・・・。
逆ナンして、いつも金渡してる。
同じぶすな人ー、一緒にヨーロッパ行こうよー。いい男の方、譲ってあげるから。
男は既にいる、でもいつもベタベタは嫌だから一人になりに海外に行くー。
海外でまで男とベタベタなんてめんどくさいから嫌ー。
海外でまで男とベタベタなんてめんどくさいから嫌ー。
>ツアーが主流じゃない昔って、天正少年使節とか、勝海舟とか、森鴎外とか、満州で一旗揚げよう
この人達ツアーみたいなもんじゃないのかな？
個人旅行したのはジョン万次郎くらいだと思う。
この人達ツアーみたいなもんじゃないのかな？
個人旅行したのはジョン万次郎くらいだと思う。
437 ：異邦人さん：04/12/30 07:16:23 ID:cYLfJ4vu
森鴎外はツアーじゃねーだろ
438 ：異邦人さん：04/12/30 11:47:51 ID:YFtSygpN
みどくつ先生参上
私は
1.最初は会社の報奨旅行
↓
2.友達とツアー参加
↓
3.友達と個人旅行
↓
4.一人旅
だった。
3と4の間に、多分躊躇する人が多いんだろうが。
私の場合、女友達と二人で行った個人旅行で
険悪なムードになったのがきっかけで一人旅するようになりました。
その前から、下調べやら手配やらは、私がすることが多かったし。
その後も、気の合った仲間大勢で旅行とかは行くよ。たまに。
1.最初は会社の報奨旅行
↓
2.友達とツアー参加
↓
3.友達と個人旅行
↓
4.一人旅
だった。
3と4の間に、多分躊躇する人が多いんだろうが。
私の場合、女友達と二人で行った個人旅行で
険悪なムードになったのがきっかけで一人旅するようになりました。
その前から、下調べやら手配やらは、私がすることが多かったし。
その後も、気の合った仲間大勢で旅行とかは行くよ。たまに。
441 ：異邦人さん：05/01/02 21:16:58 ID:5QlEqVca
女一人旅で恐ろしい体験したことはないの？
442 ：sage：05/01/02 21:35:31 ID:VRGcGBkF
私は留学(一人)を経験してからだなぁ
一人で海外に行っても平気なんだって気付いた(´∀｀)
一人で海外に行っても平気なんだって気付いた(´∀｀)
>443 ぶはっ ワロタ
>441 釣りかもしれないけど
私の場合は、幸運なことにいままで本当に恐ろしい目に合ったことはないです。
個人旅行といえど、基本的にふつうの旅行者が集まるような
場所しかいかない（行けない）からかなあ。
スリや痴漢には、日本国内でも警戒オーラ出しまくりだし。
あと、ホテルの人とはできるだけ会話して、
顔と名前を覚えておいてもらうようにしてたけど、
最近は高級ホテルの従業員でも信用できなくなっちゃったね。
>441 釣りかもしれないけど
私の場合は、幸運なことにいままで本当に恐ろしい目に合ったことはないです。
個人旅行といえど、基本的にふつうの旅行者が集まるような
場所しかいかない（行けない）からかなあ。
スリや痴漢には、日本国内でも警戒オーラ出しまくりだし。
あと、ホテルの人とはできるだけ会話して、
顔と名前を覚えておいてもらうようにしてたけど、
最近は高級ホテルの従業員でも信用できなくなっちゃったね。
>>440 3と4の間に、多分躊躇する人が多いんだろうが。
うーん。そもそも女性に限らず、「旅行」がそこまで好きではない人も多いと思うし。
旅自体より、友達や家族、恋人と一緒に過ごすのが目的、同じ時間や経験を共有したいというか。
１人で行くっていう発想自体がないんだと思う。
うーん。そもそも女性に限らず、「旅行」がそこまで好きではない人も多いと思うし。
旅自体より、友達や家族、恋人と一緒に過ごすのが目的、同じ時間や経験を共有したいというか。
１人で行くっていう発想自体がないんだと思う。
>>445
あ、そうそう、そういう意味合いも含めて、
「3と4の間の超えられない壁」ってのがあると思います。
友達や恋人と、何度か一緒に旅行なんかをしてるうち
自分がどっちなのかっていうのがわかってくる気がする。
少なくとも、この板やスレを覗いてる時点で、ここには「旅が好き」
な人は多いとは思いますけど。
私は3.の時点で、「旅」が好きなんだということに気が付いた。
大勢でどこかへいくときは、仲間と騒ぐこと自体が目的なので、
それはそれで楽しい。
あ、そうそう、そういう意味合いも含めて、
「3と4の間の超えられない壁」ってのがあると思います。
友達や恋人と、何度か一緒に旅行なんかをしてるうち
自分がどっちなのかっていうのがわかってくる気がする。
少なくとも、この板やスレを覗いてる時点で、ここには「旅が好き」
な人は多いとは思いますけど。
私は3.の時点で、「旅」が好きなんだということに気が付いた。
大勢でどこかへいくときは、仲間と騒ぐこと自体が目的なので、
それはそれで楽しい。
>>441
人気のない公園のトイレに入ったら鍵が壊れて出られなくなった！
というのがある意味恐ろしい体験だった・・・
通りがかりの大学生ぐらいの女の子数人
（おそろいのＴシャツ着てたので、ボランティアか何かかな？）が
助けてくれて無事生還しました。
そのうちの一人がドアよじ登って個室まで入ってきてくれたのが
びびったけど感動しました。
日本で同じシチュエーションに遭遇しても自分ならできないなぁ、と。
人気のない公園のトイレに入ったら鍵が壊れて出られなくなった！
というのがある意味恐ろしい体験だった・・・
通りがかりの大学生ぐらいの女の子数人
（おそろいのＴシャツ着てたので、ボランティアか何かかな？）が
助けてくれて無事生還しました。
そのうちの一人がドアよじ登って個室まで入ってきてくれたのが
びびったけど感動しました。
日本で同じシチュエーションに遭遇しても自分ならできないなぁ、と。
448 ：異邦人さん：05/01/05 22:03:25 ID:bjs1Gf1a
>>447 日本で同じシチュエーションに遭遇しても自分ならできないなぁ、と。
そうかな？
言葉も怪しい外人さんがトイレに閉じ込められてたら、
皆で一生懸命出来ることを考えて助けてあげると思うよ。
日本人もかーなり親切だと思う。
そうかな？
言葉も怪しい外人さんがトイレに閉じ込められてたら、
皆で一生懸命出来ることを考えて助けてあげると思うよ。
日本人もかーなり親切だと思う。
450 ：異邦人さん：05/01/07 10:39:26 ID:Q0H5J9q0
あやしい男が乗り込んできて、レイプされなくてよかったね。
怪しい男はおまえだ>>450
453 ：異邦人さん：05/01/08 11:01:46 ID:ufdihPPi
叫んで助けを求めていて、
気づいた男が乗り込んできて、レイプ。
周りに誰もいないような状況なら、ありうるよね。
外から入ってこれるなら、中からもよじ登れたような気もするが、
パニクッたらそうもいかないのかな？
落ち着いて行動できるようにしようね。
気づいた男が乗り込んできて、レイプ。
周りに誰もいないような状況なら、ありうるよね。
外から入ってこれるなら、中からもよじ登れたような気もするが、
パニクッたらそうもいかないのかな？
落ち着いて行動できるようにしようね。
>>453
ageてまで妄想たくましく書くようなことかしら？
ageてまで妄想たくましく書くようなことかしら？
相手にしちゃだめ！奈良の36歳みたいな奴かもしれないよｗ
>>455
はい！ごめんなさい。ちょっと酔っていたもんで。
はい！ごめんなさい。ちょっと酔っていたもんで。
>>448
信用できないですよね。
ホテルの従業員だと、部屋だって簡単にわかるだろうし。。。
一回バリで、夜ホテルの敷地内を散歩してて、
ふつうにこんばんは～って挨拶しただけの人に、
その後部屋の呼び鈴ならされてびっくりしたことがある。
部屋数が少ないホテルはとくに注意、ですよね。
信用できないですよね。
ホテルの従業員だと、部屋だって簡単にわかるだろうし。。。
一回バリで、夜ホテルの敷地内を散歩してて、
ふつうにこんばんは～って挨拶しただけの人に、
その後部屋の呼び鈴ならされてびっくりしたことがある。
部屋数が少ないホテルはとくに注意、ですよね。
以前、宿のドアの鍵が壊れてたことがあって、
（壊れてたのは外出時に外からかけるやつ。内側の鍵は大丈夫だった）
以来念のためにいつも小さな錠前を持参してるんだけど、
（でもそれ以来使ったことはなく、トランクの予備鍵としてしか活躍してないけど）
もしかして、その宿の鍵が壊れてなくても、
自分の鍵使ったほうがよかったりすんのかな。
錠前使えるくらいのとこってのは基本的に安宿なんだけど、
みなさんどうしてますか？
安宿でもいつも持参の鍵を使えるドアとは限らないけどさ。
鍵について工夫してる人、よかったら詳細教えてください。
（壊れてたのは外出時に外からかけるやつ。内側の鍵は大丈夫だった）
以来念のためにいつも小さな錠前を持参してるんだけど、
（でもそれ以来使ったことはなく、トランクの予備鍵としてしか活躍してないけど）
もしかして、その宿の鍵が壊れてなくても、
自分の鍵使ったほうがよかったりすんのかな。
錠前使えるくらいのとこってのは基本的に安宿なんだけど、
みなさんどうしてますか？
安宿でもいつも持参の鍵を使えるドアとは限らないけどさ。
鍵について工夫してる人、よかったら詳細教えてください。
461 ：異邦人さん：05/01/11 19:57:50 ID:nZbQb+aa
姫様気分になれるけど
近寄ってくる奴は金と体目当てばかり
最近うんざり
近寄ってくる奴は金と体目当てばかり
最近うんざり
462 ：たかのてるこでーす：05/01/11 23:04:29 ID:I6H1qdCl
シンスケさん復帰バンザーイ！やっとコメントもらってた番組が流せる～♪
http://www.toei.co.jp/tv/special/teruko/index.html
ダライラマに大金つんでヤラセやってきたっていうのにどうなるかと思ったわ～
失恋テーマに番組企画しちゃったもんだから新しい男ができたっいうのに隠さなきゃいけなくて大変だっつーの！
不倫だってバレないうちに慰謝料つんで別れさせなきゃ！
早いとこ放映してみそぎ済まさなきゃ。
みんなも海外で金バラまいて男喰ってきてね～
http://www.toei.co.jp/tv/special/teruko/index.html
ダライラマに大金つんでヤラセやってきたっていうのにどうなるかと思ったわ～
失恋テーマに番組企画しちゃったもんだから新しい男ができたっいうのに隠さなきゃいけなくて大変だっつーの！
不倫だってバレないうちに慰謝料つんで別れさせなきゃ！
早いとこ放映してみそぎ済まさなきゃ。
みんなも海外で金バラまいて男喰ってきてね～
463 ：異邦人さん：05/01/11 23:26:20 ID:5ga53UM0
20代前半の頃は、一人旅でも楽しかったのだけど、
後半になってちょくちょく一人で海外出張にいくようになってからは、
旅行はやはり連れがいるともっと楽しいことに気付いた。
一人で楽しまれている皆さんは、どういったところで特に一人旅を楽しんで
おられます？
ちなみに私は、ドイツ/フランス/イギリス/オーストリア/ＮＺ/オーストラリア/
などを巡りました。歴史的建造物、美術館、公園、カフェを廻るのがすきです。
後半になってちょくちょく一人で海外出張にいくようになってからは、
旅行はやはり連れがいるともっと楽しいことに気付いた。
一人で楽しまれている皆さんは、どういったところで特に一人旅を楽しんで
おられます？
ちなみに私は、ドイツ/フランス/イギリス/オーストリア/ＮＺ/オーストラリア/
などを巡りました。歴史的建造物、美術館、公園、カフェを廻るのがすきです。
タイ／ミャンマー／ラオス／カンボジア
遺跡が好きだけど到着時に疲れ果ててることが多い
遺跡が好きだけど到着時に疲れ果ててることが多い
465 ：異邦人さん：05/01/12 01:02:26 ID:qUiep71U
>>459-460
>>458を見て、私も鍵が壊れていたために
手持ちの荷物用の鍵をドア鍵に使ったことがあり、
みんなどうしてるんだろうーとレスを待っていたのでした。
うーむ。確かにそんなホテル（というかイン）に泊まった私が悪いわな。
>>465
自分の感じた感動は自分一人で味わえるし。反芻するし。
他の人と一緒の旅というのは違う種類のもので
同じベクトルの上にあるものだとは思わないな。
>>458を見て、私も鍵が壊れていたために
手持ちの荷物用の鍵をドア鍵に使ったことがあり、
みんなどうしてるんだろうーとレスを待っていたのでした。
うーむ。確かにそんなホテル（というかイン）に泊まった私が悪いわな。
>>465
自分の感じた感動は自分一人で味わえるし。反芻するし。
他の人と一緒の旅というのは違う種類のもので
同じベクトルの上にあるものだとは思わないな。
何を見ても、連れが自分と全く同じの感動をするとは限らない。
それは、それで仕方がないことだし、当たり前のことだけど、
「奇麗だねー。」と言った時に「そお？」とか言われたら、
やはり興ざめしてしまう。
友達とは、観光より遊びメインの場所へ行くことにしている。
（ビーチリゾートでマリンスポーツや、アメリカならテーマパーク
アジア方面ならばグルメメインで。）
それは、それで仕方がないことだし、当たり前のことだけど、
「奇麗だねー。」と言った時に「そお？」とか言われたら、
やはり興ざめしてしまう。
友達とは、観光より遊びメインの場所へ行くことにしている。
（ビーチリゾートでマリンスポーツや、アメリカならテーマパーク
アジア方面ならばグルメメインで。）
469 ：異邦人さん：05/01/12 21:51:52 ID:uribFmSg
まともな友達なら
「奇麗だねー」と言われて奇麗と思ってなくても
それなりに気を使った返事するだろ
「奇麗だねー」と言われて奇麗と思ってなくても
それなりに気を使った返事するだろ
>>467
なんかｶｺｲｲと思った。
なんかｶｺｲｲと思った。
>470
例えば？
例えば？
誰と旅行したって、一度はムカっとくるもんだとｵﾓ。
それはそうと、ラスベガスに行った時ホテルの隣の部屋に
私と同じ一人旅の人がいた。
エレベーターで一緒になった時ちょっとこの人変？って思ったんだけど
気にしないで軽くあいさつして降りた。
翌朝、私の部屋のドアノブにかけておいた起こさないでの札が
なぜか隣のその人の部屋のノブに付いていた。
誰かのイタズラだとしてもなんかイヤだった。
それはそうと、ラスベガスに行った時ホテルの隣の部屋に
私と同じ一人旅の人がいた。
エレベーターで一緒になった時ちょっとこの人変？って思ったんだけど
気にしないで軽くあいさつして降りた。
翌朝、私の部屋のドアノブにかけておいた起こさないでの札が
なぜか隣のその人の部屋のノブに付いていた。
誰かのイタズラだとしてもなんかイヤだった。
どう変だったのか気になる。
みなさんレスありがとう。
たしかにカギが壊れてる宿なんてのはまずいですね。
蛇足ながら付け加えると、その宿、部屋の正規の鍵は別にあり、
壊れていたのはその下についている予備鍵としての錠前で、
その錠前の鍵を客各自に貸してくれる、というものでした。
壊れているのに気付いた時点で宿に取り替えを頼みましたが、
すぐに宿の近辺で自分で錠前を買い、滞在中はそれを使いました。
今も待ち歩いているのはその時買った錠前です。
部屋の鍵が壊れていたという経験はその時以来ありません。
その時もまさか壊れるなどとは予想もしませんでしたが、
今後もないとは言えない事体だ思い、お聞きした次第です。
そもそも予備鍵があるような宿もまずいのかな、とも思いますが、
それがないからといって安全ではないだろうし・・・
いつも安宿では泊まる前に部屋を見せてもらうようにしてはいますが、
鍵についてはどこまで信頼していいかわからないことも多い。
予備鍵があるほうがかえって安心できるような気もするし。
一人旅歴は10年ちょっとくらいですが、
いまだに旅慣れないというか、見極めができてないことも多いようです。
安い宿にはそれなりの楽しさがあると思っていますが、
安全とのバランスをどこまで取るかは、ほんとに難しい。
もろん最終的には安全第一ですけども。
(長文になってしまってすみません）
たしかにカギが壊れてる宿なんてのはまずいですね。
蛇足ながら付け加えると、その宿、部屋の正規の鍵は別にあり、
壊れていたのはその下についている予備鍵としての錠前で、
その錠前の鍵を客各自に貸してくれる、というものでした。
壊れているのに気付いた時点で宿に取り替えを頼みましたが、
すぐに宿の近辺で自分で錠前を買い、滞在中はそれを使いました。
今も待ち歩いているのはその時買った錠前です。
部屋の鍵が壊れていたという経験はその時以来ありません。
その時もまさか壊れるなどとは予想もしませんでしたが、
今後もないとは言えない事体だ思い、お聞きした次第です。
そもそも予備鍵があるような宿もまずいのかな、とも思いますが、
それがないからといって安全ではないだろうし・・・
いつも安宿では泊まる前に部屋を見せてもらうようにしてはいますが、
鍵についてはどこまで信頼していいかわからないことも多い。
予備鍵があるほうがかえって安心できるような気もするし。
一人旅歴は10年ちょっとくらいですが、
いまだに旅慣れないというか、見極めができてないことも多いようです。
安い宿にはそれなりの楽しさがあると思っていますが、
安全とのバランスをどこまで取るかは、ほんとに難しい。
もろん最終的には安全第一ですけども。
(長文になってしまってすみません）
>>477
トイレ我慢してたのかもしれないし、まぁあまり疑いなさんな。
トイレ我慢してたのかもしれないし、まぁあまり疑いなさんな。
>>470
ちょっとの気遣いが積み重なるとイライラに変わってきて
こうなる恐れもあったり・・・↓
旅先で友人と喧嘩・その６
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1100386679/
ちょっとの気遣いが積み重なるとイライラに変わってきて
こうなる恐れもあったり・・・↓
旅先で友人と喧嘩・その６
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1100386679/
>>465 感激しているときにその気持ちを分かち合える 連れがいたほうが
周りの欧米観光客が気安く話し掛けてくるから無問題。
感動した、だけでなく、びびった時も同様。
例えば今から乗り込む飛行機が異様に小さかった時。
「あれだって！やべー」みたいに顔を見合わせたりする。
周りの欧米観光客が気安く話し掛けてくるから無問題。
感動した、だけでなく、びびった時も同様。
例えば今から乗り込む飛行機が異様に小さかった時。
「あれだって！やべー」みたいに顔を見合わせたりする。
私は歩くのが好きで、平気で８時間とか歩きでウロウロする。
友達と一緒だとまずそこで躓く。
一人旅に限らないけど、飛行機乗ってるとお尻すごい痛くなるよね。
私はモゾモゾしてちょっとずつ角度変えて紛らわそうとするけど、みんなどうしてる？ひたすら我慢？
友達と一緒だとまずそこで躓く。
一人旅に限らないけど、飛行機乗ってるとお尻すごい痛くなるよね。
私はモゾモゾしてちょっとずつ角度変えて紛らわそうとするけど、みんなどうしてる？ひたすら我慢？
483 ：異邦人さん：05/01/15 00:30:02 ID:fb+xajuL
一人だと、ホテル代がとっても高くなったりします。
みなさん、どうやって安くしています？
いい予約サイトありますでしょうか？
みなさん、どうやって安くしています？
いい予約サイトありますでしょうか？
>>483
そういう質問は初心者ｽﾚの方がいいよ。
そういう質問は初心者ｽﾚの方がいいよ。
知り合いに声かけまくって無理矢理同行者を作る手間とリスクを考えれば
個人旅行で1人部屋取るのは安いと思う。
個人旅行で1人部屋取るのは安いと思う。
こんど一人で北欧に行くんですけど
わたし背が低いし顔もわりと子供っぽいので
やっぱり海外だと子供だと思われますかね…?
なんかナメられそうで心配です
わたし背が低いし顔もわりと子供っぽいので
やっぱり海外だと子供だと思われますかね…?
なんかナメられそうで心配です
488 ：異邦人さん：05/01/16 10:45:21 ID:nFGFEBgZ
＞こんど一人で北欧に行くんですけど
北欧なら治安がいいから夜一人で歩いても大丈夫。
でも、おまわりさんが「子供の一人歩きはだめよ」なんて言うかもね。
レストランではお子様ランチが出てきたりして。
北欧なら治安がいいから夜一人で歩いても大丈夫。
でも、おまわりさんが「子供の一人歩きはだめよ」なんて言うかもね。
レストランではお子様ランチが出てきたりして。
489 ：異邦人さん：05/01/16 10:48:34 ID:uN7EQAHs
日本人の宿命だと思ってあきらめるしか。
かと言って必要以上にﾊﾞﾊﾞｰな格好するのもヤだしね
かと言って必要以上にﾊﾞﾊﾞｰな格好するのもヤだしね
そういやヨーロッパを旅行してたら、さくらんぼ売ってた露天のおばちゃんに
アメ玉貰った事がある。
アメ玉貰った事がある。
私はオレンジ売りのおっちゃんにオレンジもらったw
492 ：異邦人さん：05/01/16 16:47:35 ID:nFGFEBgZ
私は国境のお兄ちゃんからチョコレートもらった。
嬉しかった。
嬉しかった。
私は電車で前に座ったカップルからポテトチップもらった。
年下だった。
年下だった。
カナダでビール買おうとしたらパスポートの提示を求められた。
さすがアルコールに厳しい国だね！ってカナダ人に話したら
「それは君が未成年だと思われたからってだけで」と苦笑された。
>>487
幼く見えても（私は日本人としても童顔ですが）、
キレイというか丁寧な英語を話すとそれなりに見られる気がする。
幼く見えてもきちんとしてるのね。って感じ。
さすがアルコールに厳しい国だね！ってカナダ人に話したら
「それは君が未成年だと思われたからってだけで」と苦笑された。
>>487
幼く見えても（私は日本人としても童顔ですが）、
キレイというか丁寧な英語を話すとそれなりに見られる気がする。
幼く見えてもきちんとしてるのね。って感じ。
http://www.nihonjournal.jp/jituwa/jituwa_02.html
「実は、日本では報道されていませんが、韓国国内で、日本人の女性観光客をターゲットにした
犯罪が多発しているんです」つい先日も、こんな事件があった。前出の日本人ジャーナリストが続ける。
「９月１２日の早朝、大邱（テグ）の３ツ星ホテルに宿泊していた２４歳のＯＬの部屋に、ホテルの
従業員が合鍵を使って侵入。 彼女をナイフで脅して現金を奪ったあと、
無理やりレイプした疑いで逮捕されています。被害にあった女性は、女友だちといっしょに、
『冬のソナタ』のロケ地を観光めぐりするために韓国を訪れていたそうです。容疑者も、その後の取り調べで、
彼女が部屋に１人で泊まっているのを知っていたから狙った、と供述していると聞いています」
韓国での事件報道ソース：
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2004091220380059318&linkid=33&newssetid=16
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=034&article_id=0000134880
「実は、日本では報道されていませんが、韓国国内で、日本人の女性観光客をターゲットにした
犯罪が多発しているんです」つい先日も、こんな事件があった。前出の日本人ジャーナリストが続ける。
「９月１２日の早朝、大邱（テグ）の３ツ星ホテルに宿泊していた２４歳のＯＬの部屋に、ホテルの
従業員が合鍵を使って侵入。 彼女をナイフで脅して現金を奪ったあと、
無理やりレイプした疑いで逮捕されています。被害にあった女性は、女友だちといっしょに、
『冬のソナタ』のロケ地を観光めぐりするために韓国を訪れていたそうです。容疑者も、その後の取り調べで、
彼女が部屋に１人で泊まっているのを知っていたから狙った、と供述していると聞いています」
韓国での事件報道ソース：
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2004091220380059318&linkid=33&newssetid=16
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=034&article_id=0000134880
正直、幼く見られてなめられるっても
損するより得することのが多いからどうでもいい。
お金持ってると思われないってのが一番大きいメリットだし。
損するより得することのが多いからどうでもいい。
お金持ってると思われないってのが一番大きいメリットだし。
↑風俗嬢？
ものすごくブッ㌧だ思考回路の持ち主だなw
>>496
そそ。酒飲めなければ関係ないんだよね。
そそ。酒飲めなければ関係ないんだよね。
500 ：異邦人さん：05/01/18 01:56:53 ID:K7GVypmf
彼女が一年間一人旅をするのですが、心配でなりません。僕を誰か安心させて下さい(´･ω･`)
501 ： ：05/01/18 02:00:33 ID:QLfPmges
韓国ヒットチャート１位の曲 「DJ DOC」作「fuck zapan」
http://fukzapan.hp.infoseek.co.jp/index.html ←で視聴可
「俺、韓国人（私は日本人です）」「おい、お前、アルロビュー言ってみな（アイラビュー）」
「おめえ、障害者か？発音も出来ないのか？（はい）」「お前、本当に障害者か？（はい）」
「元々、お前の国が障害者なのか？（はーい、チョウセンジン兄さん...）」
「さっさと殺しちまうか？兄さん？シーバル！このチンポに値するオマンコ野郎」
「日本に住むチンポみたいなオマンコ野郎ジャップはビッチ障害者」
「食う？お前の母さんも食う？（ハイ）良いか？めちゃイイって」(注※)レイプの事
「障害者、野蛮なジャップ」「ねずみチンポのJapan is our toilet!!「日本は我々の(注※)トイレ」
「障害者たち（障害者、障害者たち）」
「日本の女、ホントにマズいねー、貰っても食えない出来損ない女達」
「俺は百済。俺達宗主国。」 (注※)宗教狂いの韓国
「お前らの宝、俺がやった。御使して挨拶しな（ハイ）前で跪け（ハイ）」
「使えて挨拶しな（ハイ）永遠に従え（ハイ）泣きながら祈れ(ハイ）」
(注※)トイレとは韓国人による日本人レイプの意味。去年、韓国でレイプされた日本人はなんと10000人。毎年増加中
http://fukzapan.hp.infoseek.co.jp/index.html ←で視聴可
「俺、韓国人（私は日本人です）」「おい、お前、アルロビュー言ってみな（アイラビュー）」
「おめえ、障害者か？発音も出来ないのか？（はい）」「お前、本当に障害者か？（はい）」
「元々、お前の国が障害者なのか？（はーい、チョウセンジン兄さん...）」
「さっさと殺しちまうか？兄さん？シーバル！このチンポに値するオマンコ野郎」
「日本に住むチンポみたいなオマンコ野郎ジャップはビッチ障害者」
「食う？お前の母さんも食う？（ハイ）良いか？めちゃイイって」(注※)レイプの事
「障害者、野蛮なジャップ」「ねずみチンポのJapan is our toilet!!「日本は我々の(注※)トイレ」
「障害者たち（障害者、障害者たち）」
「日本の女、ホントにマズいねー、貰っても食えない出来損ない女達」
「俺は百済。俺達宗主国。」 (注※)宗教狂いの韓国
「お前らの宝、俺がやった。御使して挨拶しな（ハイ）前で跪け（ハイ）」
「使えて挨拶しな（ハイ）永遠に従え（ハイ）泣きながら祈れ(ハイ）」
(注※)トイレとは韓国人による日本人レイプの意味。去年、韓国でレイプされた日本人はなんと10000人。毎年増加中
502 ：異邦人さん：05/01/18 02:09:08 ID:K7GVypmf
言い忘れました、彼女が旅するのはカナダです。よろしくお願いしますm(__)m
カナダも広い罠
１年かけてカナダを旅するの？ワーホリとかじゃなくて？
>>502
カナダの治安と日本の治安を比べたら大して変わらないよ。
だから彼女が危険な目にあうかも・・って心配はあんまり意味ない。
同じように日本でも危険な目にあうわけだし。
それより海外に行くと色々と経験（変な意味じゃないよ）を積んで
価値観とかも変わってくる。
帰ってきて「なーんだ、つまらない男だったのね」と思われないように
お前さんも男を磨いとけ！私はそっちの方が心配だ。
カナダの治安と日本の治安を比べたら大して変わらないよ。
だから彼女が危険な目にあうかも・・って心配はあんまり意味ない。
同じように日本でも危険な目にあうわけだし。
それより海外に行くと色々と経験（変な意味じゃないよ）を積んで
価値観とかも変わってくる。
帰ってきて「なーんだ、つまらない男だったのね」と思われないように
お前さんも男を磨いとけ！私はそっちの方が心配だ。
質問ですが、ブサイクでも言い寄られたりするんでしょうか？
タイ辺りへ行くのですが。
タイ辺りへ行くのですが。
>>506
言い寄られて欲しいのですか？
言い寄られて欲しいのですか？
>>505
むしろ、カナダの方が安全な気がしなくもないね。
むしろ、カナダの方が安全な気がしなくもないね。
509 ：異邦人さん：05/01/18 22:15:53 ID:6YS53nhC
＞質問ですが、ブサイクでも言い寄られたりするんでしょうか？
どこの国でも不細工には言い寄りませんから、ご心配なく。
中身が重要よ。
どこの国でも不細工には言い寄りませんから、ご心配なく。
中身が重要よ。
夜歩きは危険っていうときの夜ってだいたい何時ぐらい何でしょう
香港に初めて一人旅したとき
女の夜の一人歩きは危険とガイドブックに書いてあって
それでも午後１０時ぐらいまでは、デパートも開いてたし
そんなに危険じゃない雰囲気だったんですけど
香港に初めて一人旅したとき
女の夜の一人歩きは危険とガイドブックに書いてあって
それでも午後１０時ぐらいまでは、デパートも開いてたし
そんなに危険じゃない雰囲気だったんですけど
512 ：500：05/01/19 03:28:41 ID:hUeS175k
>>503
カナダは最初はバンクーバーらしいです。その後はトロントへ。
>>504
そう！そのワーキングホリディとかいうやつです。
同居人を捜してルームシェアで暮らすそうです。ルームメイト等のトラブルとか心配です。
>>505
治安の面で経験者の意見が聞けて参考になりました。すごくホッとしました。
あとは危険な目にあうかどうか、ってのは本人次第なのかな？って気がします。
自分で不安がってばかりじゃなく、海外での彼女の行動を信じて見守る事にします。
互いに向上する為に離ればなれになるのだから、海外で経験を積んでレベルアップした彼女に愛想尽かされない様に僕も頑張ります！
カナダは最初はバンクーバーらしいです。その後はトロントへ。
>>504
そう！そのワーキングホリディとかいうやつです。
同居人を捜してルームシェアで暮らすそうです。ルームメイト等のトラブルとか心配です。
>>505
治安の面で経験者の意見が聞けて参考になりました。すごくホッとしました。
あとは危険な目にあうかどうか、ってのは本人次第なのかな？って気がします。
自分で不安がってばかりじゃなく、海外での彼女の行動を信じて見守る事にします。
互いに向上する為に離ればなれになるのだから、海外で経験を積んでレベルアップした彼女に愛想尽かされない様に僕も頑張ります！
513 ：異邦人さん：05/01/19 03:48:18 ID:5ejzxz3Z
正直、カナダだろうがオーストラリアだろうが
ワーホリ行く人って頭悪いと思う。
夢見すぎ。
ワーホリ行く人って頭悪いと思う。
夢見すぎ。
>>512
バンクーバーは治安いいし日本人多いから
そんなに心配ないと思うよ
女１人で深夜２時にコーヒーショップふらっと行っても怖くないくらいだった
（無論おすすめはしませんがｗ）
気候もいいから滞在するにはいい街だけど、旅行と長期生活はまた違うから
余り心配なら北米海外生活板覗いて見るのも手ですよ
１年離れ離れと考えるとシンドイだろうから、500さんも旅行がてら顔見に行けば？
街中では映画のロケをよく見かけたり楽しい街でしたよ
バンクーバーは治安いいし日本人多いから
そんなに心配ないと思うよ
女１人で深夜２時にコーヒーショップふらっと行っても怖くないくらいだった
（無論おすすめはしませんがｗ）
気候もいいから滞在するにはいい街だけど、旅行と長期生活はまた違うから
余り心配なら北米海外生活板覗いて見るのも手ですよ
１年離れ離れと考えるとシンドイだろうから、500さんも旅行がてら顔見に行けば？
街中では映画のロケをよく見かけたり楽しい街でしたよ
>>513
嫉妬とか寝ぼけたことを言い出す人が出る前に激しく同意しておくよ。
嫉妬とか寝ぼけたことを言い出す人が出る前に激しく同意しておくよ。
旅行の話じゃないし。
518 ：異邦人さん：05/01/21 16:28:59 ID:mp/SzKz1
今学生ビザでバンクーバに来ています。
正直こんなに日本人が多いとは思っていませんでした。
治安はいいですよ。
マリファナ吸ってる人が街中にいたり、
浮浪者につけられたり、
バーで発砲事件があったり、
カナダ人は日本人が軽いって知ってるからナンパがうざかったり・・・
これくらいです。
カナダ人にＨＩＶ移された馬鹿な日本人女多いですよ。
その辺要注意ですね。
あなたの彼女が浮気するとは限らないですけどｗ
正直こんなに日本人が多いとは思っていませんでした。
治安はいいですよ。
マリファナ吸ってる人が街中にいたり、
浮浪者につけられたり、
バーで発砲事件があったり、
カナダ人は日本人が軽いって知ってるからナンパがうざかったり・・・
これくらいです。
カナダ人にＨＩＶ移された馬鹿な日本人女多いですよ。
その辺要注意ですね。
あなたの彼女が浮気するとは限らないですけどｗ
そもそも彼女だと思ってるのは>>500だけだと思うがな。
ラブラブな彼氏がいたら１年もワーホリなんか行かないし。
ラブラブな彼氏がいたら１年もワーホリなんか行かないし。
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
ラブラブ彼氏がいてもワーホリどころか留学した女は結構いるよぅ
ラブラブ彼氏がいてもワーホリどころか留学した女は結構いるよぅ
>>520
でも留学の方がわかるかも。将来のためだし。
でも留学の方がわかるかも。将来のためだし。
522 ：異邦人さん：05/01/22 11:11:38 ID:S8uu+tEd
ハワイに一人旅って浮く？
マウイかハワイ島をぶらぶらしたいのですが。
マウイかハワイ島をぶらぶらしたいのですが。
523 ：異邦人さん：05/01/22 13:00:51 ID:19TVX5Nz
リゾートに一人で耐えられる人は気ままでいいね。日本で、外食や買い物を一人で行けるのなら。私はヨーロッパの美術館巡りや格好をかまわなくてもいい僻地はかえって一人のほうが気楽。行きにくい場所は現地ツアーで。
525 ：異邦人さん：05/01/22 18:33:58 ID:C5+xiei8
>>506どんなにブサイクだろうが言い寄られると思うよ。
日本女性＝金と見てる人すごい多い。
日本女性＝金と見てる人すごい多い。
>>526
IDすごい！！
IDすごい！！
528 ：異邦人さん：05/01/22 20:21:58 ID:VxKsxiWi
526のID:7Z1kNYC9
のどこがすごいの？
のどこがすごいの？
529 ：異邦人さん：05/01/22 20:54:36 ID:SlrAMnf8
レイプされそうになったりしない？
NYC ﾆｭｰﾖｰｸｼﾃｨ
すごくなかったですか、そうですか。orz
すごくなかったですか、そうですか。orz
532 ：異邦人さん：05/01/22 21:01:26 ID:xdgRg+Sf
>>506
知り合いのブスだけど、日本並に物価の高い某国で、
歩いてたり電車に乗ってたりしてて現地人（？）に
声をかけられ、かなり浮かれまくってたけど、家賃
食費込み月5万円とかで生活してる貧乏人だったから、
2回ぐらいは会うんだけど、あまりの貧しさに男が
去ってたｗ 金が無いブスは、ただのブスW
知り合いのブスだけど、日本並に物価の高い某国で、
歩いてたり電車に乗ってたりしてて現地人（？）に
声をかけられ、かなり浮かれまくってたけど、家賃
食費込み月5万円とかで生活してる貧乏人だったから、
2回ぐらいは会うんだけど、あまりの貧しさに男が
去ってたｗ 金が無いブスは、ただのブスW
533 ：異邦人さん：05/01/22 21:19:07 ID:B5aWK598
その国って、どこ？
534 ：異邦人さん：05/01/22 21:49:07 ID:VxKsxiWi
イギリスでしょ？たぶん。
535 ：異邦人さん：05/01/22 22:48:38 ID:KViiDv/T
来月女一人でNYへ行くのですが、どういう格好をしてけばいいですか？
>>535
あたたかい格好
あたたかい格好
537 ：異邦人さん：05/01/22 23:07:39 ID:KViiDv/T
東京より少し寒いですよね？ﾋｰﾙのあるﾌﾞｰﾂなんか荷物になるだけでしょうか？
いや、東京より相当寒いと思う。
ブーツ、たぶん歩き回るつもりならローヒールのほうが良いと思うよ。
オサレしたいのなら、現地でヒールもの買うっていう手もあるし。
ブーツ、たぶん歩き回るつもりならローヒールのほうが良いと思うよ。
オサレしたいのなら、現地でヒールもの買うっていう手もあるし。
札幌程度の寒さでしょう。
東京よりはかなり寒い。
東京よりはかなり寒い。
540 ：異邦人さん：05/01/22 23:14:26 ID:KViiDv/T
スニーカー履きで、ブーツ持って行こうと思ってます。日本のオサレだと向こうではズレてしまいますか？
541 ：異邦人さん：05/01/22 23:24:08 ID:B5aWK598
>534 イギリスで日本人の女って、もてるの？
初耳！
初耳！
モテるね。確かに。
でも、人間性とかが評価されている（魅力がある）、というモテ方ではなく
単なる「ヤリマンだから簡単に引っ掛かるだろう」と思われてモテるって感じ。
相手が気の弱そうなやつばかりだからすぐ分かる。
常套句は「こっちの女性は気が強くて性格ワルイから、日本人の方がいいよ」ってやつ。
日本人の男がタイ人やフィリピーナに横柄になるのとあんまり変わらないと思う。
でも、人間性とかが評価されている（魅力がある）、というモテ方ではなく
単なる「ヤリマンだから簡単に引っ掛かるだろう」と思われてモテるって感じ。
相手が気の弱そうなやつばかりだからすぐ分かる。
常套句は「こっちの女性は気が強くて性格ワルイから、日本人の方がいいよ」ってやつ。
日本人の男がタイ人やフィリピーナに横柄になるのとあんまり変わらないと思う。
544 ：異邦人さん：05/01/22 23:40:05 ID:tueJHCL9
＞来月女一人でNYへ行くのですが、どういう格好をしてけばいいですか？
若いのなら、体操服にブルマでいいんじゃない？
若いのなら、体操服にブルマでいいんじゃない？
545 ：異邦人さん：05/01/22 23:52:05 ID:FzBOwAc+
>>541
現地のニートが、ヒモ主（スポンサー）欲しいだけですから。残念ーー！
現地のニートが、ヒモ主（スポンサー）欲しいだけですから。残念ーー！
>>544
（;´Д`）ﾊｧﾊｧ
（;´Д`）ﾊｧﾊｧ
547 ：な：05/01/23 00:19:36 ID:kp9I/XQi
オシャレしても誰もアンタの事なんか見てないから安心しろ。
世界の気温をネットで調べられないようなバカ女には誰も興味ないって。
世界の気温をネットで調べられないようなバカ女には誰も興味ないって。
548 ：異邦人さん：05/01/23 00:49:34 ID:2vtPtMWb
激しく胴衣 NYは他人のことに無関心な街です
自分でオサレと思ったら、それがオサレなのよ
自分でオサレと思ったら、それがオサレなのよ
549 ：異邦人さん：05/01/23 01:19:26 ID:5PeJIz2l
まあここを見てる人たちは今NYにいるわけじゃないし、ネットで１分で調べられる気温をなんで自分で調べようとしないんだろう？
そっちがより確実なのに、なんで不確実な方法を選ぼうとするのだろうか？
あげくのはてにオシャレ相談とはねえ。
そっちがより確実なのに、なんで不確実な方法を選ぼうとするのだろうか？
あげくのはてにオシャレ相談とはねえ。
で、誰が気温の質問してるの？
551 ：異邦人さん：05/01/23 01:52:02 ID:Ixnpb34O
なんか期待しちゃってる感じねぇ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
552 ：異邦人さん：05/01/23 02:12:37 ID:iSIdNrCL
あ、ごめんなさい。寒いのは分かってます。SEXANDTHECITYでしか最近の現地人の格好見たことないので、みんな派手なのかと。浮かないか心配だっただけです。向こうで買い物することにします！ありがとうございました！
553 ：異邦人さん：05/01/23 02:51:56 ID:WzbJUyoV
２、３月にインド・パキスタン・イランでビルケンシュトックのサンダルでいけると思う？
554 ：異邦人さん：05/01/23 03:37:01 ID:rHT3Mvxw
それより女はトップレスで旅行しようよ。
アフリカの内陸部なら目立たないと思うよ。
アフリカの内陸部なら目立たないと思うよ。
>>553
インドでは間違いなく牛の糞を踏むだろうから止めといた方がいいよ。
インドでは間違いなく牛の糞を踏むだろうから止めといた方がいいよ。
>>553
あっちはものすごく埃っぽいので、靴下（素足の場合は足）が
もんのすごい汚れると思う。小石入ったりもしやすいし。
糞もあるけど、何が混ざってるかわかんないぬかるみがあったりとかさ。
でもそれを気にしないなら、歩きやすい慣れた靴ってのはいいと思う。
少なくともハイヒールなんかよりは百倍向いてるよね。
余談だけど、以前エジプト・アスワン（の郊外）で
華奢なハイヒールはいてる観光客見てちょっとたまげたことがある。
あっちはものすごく埃っぽいので、靴下（素足の場合は足）が
もんのすごい汚れると思う。小石入ったりもしやすいし。
糞もあるけど、何が混ざってるかわかんないぬかるみがあったりとかさ。
でもそれを気にしないなら、歩きやすい慣れた靴ってのはいいと思う。
少なくともハイヒールなんかよりは百倍向いてるよね。
余談だけど、以前エジプト・アスワン（の郊外）で
華奢なハイヒールはいてる観光客見てちょっとたまげたことがある。
イランでサンダルねえ～。
自己責任でどーぞ。
自己責任でどーぞ。
558 ：異邦人さん：05/01/24 13:31:40 ID:wCwcMfin
1週間位イギリスへ行くんですが
スーツケース以外
手荷物どれくらいの大きさのバック使いますか？
化粧品や機内で退屈しない様にと考えると
荷物どんどん増えてしまいます。。。。。
スーツケース以外
手荷物どれくらいの大きさのバック使いますか？
化粧品や機内で退屈しない様にと考えると
荷物どんどん増えてしまいます。。。。。
機内はスポーツバックだなー（ナイキとかアディダスのでかいやつ）
免税店で買ったもの入れれるから、大きいのが重宝してる
通勤にもデカバック持ってるけどｗ
確かに無駄なものしか入れてない希ガス…
小さく荷造りできる人が羨ましい
免税店で買ったもの入れれるから、大きいのが重宝してる
通勤にもデカバック持ってるけどｗ
確かに無駄なものしか入れてない希ガス…
小さく荷造りできる人が羨ましい
頭上の棚を独占しちゃイヤンよ～。
自分は何日の旅行でもボストン1つにショルダーだな。
今のところ、移動する旅行が多いから。
スーツケース引いて南の島で一人のんびりとか、いつかやってみたい。
今のところ、移動する旅行が多いから。
スーツケース引いて南の島で一人のんびりとか、いつかやってみたい。
564 ：異邦人さん：05/01/25 04:53:53 ID:mUzXr1gh
あんたたち、生理用品や避妊具っていちおう持って行く？
あとブラやショーツは一日１枚ずつ持ってく？
あとブラやショーツは一日１枚ずつ持ってく？
>>564
釣れますか？
釣れますか？
生理用品は予定された時期しか持っていかない。
イギリスに1週間もいたら、買物しまくるのが見えてるので、
ﾃﾞｶｲスーツケースで行くな。
ポンドが高いといっても、日本より安いものも探せばあるからね。
全部ﾋﾞｼﾞﾈｽなら大き目のキャリーカート＋セットできるショルダーで行くこともあるけどね。
ﾃﾞｶｲスーツケースで行くな。
ポンドが高いといっても、日本より安いものも探せばあるからね。
全部ﾋﾞｼﾞﾈｽなら大き目のキャリーカート＋セットできるショルダーで行くこともあるけどね。
私もこの前イギリスに行ったけど
ぎりぎり機内持ち込み可能なサイズのキャリーと
折りたたみのデカバックを一つ
ショルダーを一つだったな。
デカバックは免税品入れ用で、帰り専用。だから行きはキャリーの中。
ショルダーには貴重品、カメラとフィルム、メガネ、
コンタクトケア用品、ハンカチ、最小限の化粧用品だけ。
万一スーツケースがロストしても、イギリスなら現地ですぐ揃えられるから
手荷物は少ないほうがいいと思う。
でかいスーツケースは移動がつらいので、最近は使ってないなー。
エスカレーターのない所って意外とあるよね。
ぎりぎり機内持ち込み可能なサイズのキャリーと
折りたたみのデカバックを一つ
ショルダーを一つだったな。
デカバックは免税品入れ用で、帰り専用。だから行きはキャリーの中。
ショルダーには貴重品、カメラとフィルム、メガネ、
コンタクトケア用品、ハンカチ、最小限の化粧用品だけ。
万一スーツケースがロストしても、イギリスなら現地ですぐ揃えられるから
手荷物は少ないほうがいいと思う。
でかいスーツケースは移動がつらいので、最近は使ってないなー。
エスカレーターのない所って意外とあるよね。
一都市滞在型が多いのでスーツケースの大きさで不便・不自由を感じることは
あまりないんだけど、家から成田までの間がバリアフリーじゃないのでしんどい。
帰りの重くなったスーツケースはなお一層しんどい。
あまりないんだけど、家から成田までの間がバリアフリーじゃないのでしんどい。
帰りの重くなったスーツケースはなお一層しんどい。
571 ：異邦人さん：05/01/26 02:23:46 ID:MO4WMWLq
＞＞５７０
宅配便で成田まで送る。帰りも送る。
もしくは帰りはロストすることを祈る。
ただし出てくることも祈る。
航空会社が家までの輸送を手配してくれる。
宅配便で成田まで送る。帰りも送る。
もしくは帰りはロストすることを祈る。
ただし出てくることも祈る。
航空会社が家までの輸送を手配してくれる。
572 ：異邦人さん：05/01/26 04:53:22 ID:OzeitY1Z
Ｔシャツと下着は使い捨てのを使う。
でも入国時『どして２週間の滞在で
これだけなんだ？』とえんえん説明
で疲れた。
でも入国時『どして２週間の滞在で
これだけなんだ？』とえんえん説明
で疲れた。
一人で旅行スレ見てたんだけど、１度一人旅に慣れると誰かと行くのが面倒になるとか。
今度初めて一人でイタリアスペイン１５日行くつもりなんだけど
家族や回りからむっちゃ反対されてて鬱・・・
そんな心配される年でもないんだけどw
１人で行っても楽しめないだろうとか、トイレや荷物不自由だろうとか
犯罪に巻き込まれた時一人じゃ困るだろうとか、１人でご飯も美味しくないぞっとか・・・
別に日本でも１人でうろうろできる(苦痛じゃない)んだけどね
人見知りな性格が危惧されてる一因なのかなぁ
今度初めて一人でイタリアスペイン１５日行くつもりなんだけど
家族や回りからむっちゃ反対されてて鬱・・・
そんな心配される年でもないんだけどw
１人で行っても楽しめないだろうとか、トイレや荷物不自由だろうとか
犯罪に巻き込まれた時一人じゃ困るだろうとか、１人でご飯も美味しくないぞっとか・・・
別に日本でも１人でうろうろできる(苦痛じゃない)んだけどね
人見知りな性格が危惧されてる一因なのかなぁ
人見知りな人こそ一人旅に向いてると思うけどね。
警戒心が強いから声掛けられてホイホイついていかないでしょ？
でも心配されるのは訪問国にもよるかも。
一般的にスペイン、イタリアって泥棒大国みたいなイメージでしょ。
最低でも2日に1度、家にTEL入れる約束してみたらどうかな？
そしたら家族も安心すると思う。
警戒心が強いから声掛けられてホイホイついていかないでしょ？
でも心配されるのは訪問国にもよるかも。
一般的にスペイン、イタリアって泥棒大国みたいなイメージでしょ。
最低でも2日に1度、家にTEL入れる約束してみたらどうかな？
そしたら家族も安心すると思う。
575 ：異邦人さん：05/01/26 11:37:34 ID:326t8iMZ
>>573
って言うか女１人で海外行くのに、
家族に反対されるのなんかデフォじゃん
～な性格だから、とか関係ないよ。
私は一人旅５、６回してるけど、毎度毎度、母は反対する。
反対しても無駄ってわかんないみたい。他の家族は諦めてるって感じ。
って言うか女１人で海外行くのに、
家族に反対されるのなんかデフォじゃん
～な性格だから、とか関係ないよ。
私は一人旅５、６回してるけど、毎度毎度、母は反対する。
反対しても無駄ってわかんないみたい。他の家族は諦めてるって感じ。
まぁ女性が始めて海外に一人旅するのに、家族に「あ、そう」で
終わってしまう方が欝になりそうだよな。
終わってしまう方が欝になりそうだよな。
578 ：異邦人さん：05/01/26 13:33:22 ID:326t8iMZ
初めての海外、しかも１ヵ月半…家族は心配はしていますが、行くなとはいいませんでした。
私が最低限の予定は立てていくこと(何日にはこの街に移動し、ここに泊まる予定だ、等)、
日本で出来る手配はしていくこと(飛び込み乗車が難しそうな長距離列車の乗車券等)、など
知らせたら、それでは海外旅行保険ぐらいは親の責任として掛けてやると行ってくれました…
私もいい年なので、それぐらい出す予算はとってあったんですが。
一人旅はぶらりと気ままに、という感が強いと思いますが、あまりにも心配されるようならば、
それなりに計画を立ててみられては? もちろん予定は未定であり決定ではないということは
よくお話して。
私が最低限の予定は立てていくこと(何日にはこの街に移動し、ここに泊まる予定だ、等)、
日本で出来る手配はしていくこと(飛び込み乗車が難しそうな長距離列車の乗車券等)、など
知らせたら、それでは海外旅行保険ぐらいは親の責任として掛けてやると行ってくれました…
私もいい年なので、それぐらい出す予算はとってあったんですが。
一人旅はぶらりと気ままに、という感が強いと思いますが、あまりにも心配されるようならば、
それなりに計画を立ててみられては? もちろん予定は未定であり決定ではないということは
よくお話して。
>>580
うちもー( ・∀・)人( ・∀・)
でも911の時アメリカ北東部ウロウロしてたから一応家に電話したら
心配はしてたみたい。（JFK発着日時しか教えてなかったもんで）
あっさり送り出すけど気にはかけてくれてるのねーと思ったｗ
うちもー( ・∀・)人( ・∀・)
でも911の時アメリカ北東部ウロウロしてたから一応家に電話したら
心配はしてたみたい。（JFK発着日時しか教えてなかったもんで）
あっさり送り出すけど気にはかけてくれてるのねーと思ったｗ
また行くのー？とか、気をつけなさいねとは言うけど、行くなという反対はされないかな。
一応携帯持ってくしね。
スペインで列車爆破テロのあった時にちょうどいたんだけど、
電話入れたら全然心配されてなかった（w
（その日はバルセロナにいるはずってわかってたからだけど）
一応携帯持ってくしね。
スペインで列車爆破テロのあった時にちょうどいたんだけど、
電話入れたら全然心配されてなかった（w
（その日はバルセロナにいるはずってわかってたからだけど）
うちも「また？じゃ、これ」って免税品で買う物リスト渡されるだけだから
心配もしてないだろうって電話もほとんど入れなかったんだけど
別の話をしていた時にそれなりに心配しているらしいことが分かったんで、
現地の状況を伝える程度に数日ごとに電話かけるようにしてます。
親孝行が分かる歳になったということか。
国際電話料金も安くなったしね。
心配もしてないだろうって電話もほとんど入れなかったんだけど
別の話をしていた時にそれなりに心配しているらしいことが分かったんで、
現地の状況を伝える程度に数日ごとに電話かけるようにしてます。
親孝行が分かる歳になったということか。
国際電話料金も安くなったしね。
あたしも滞在先と同行者は素直に申告。
でもって親の反応は「行くの、あっそう」で終わる。
でもって親の反応は「行くの、あっそう」で終わる。
一番最初が、カナダにいる友人を訪ねる旅だったので、特に反対もされなかった。
実際はそこには2泊しただけで、あとは一人だったんだけど。
それでハードルが下がったみたいで、内乱とかSARSでもない限り特に反対されない。
旅程は伝えておくし、マメに絵葉書出したり、たまに電話したりとかはする。
実際はそこには2泊しただけで、あとは一人だったんだけど。
それでハードルが下がったみたいで、内乱とかSARSでもない限り特に反対されない。
旅程は伝えておくし、マメに絵葉書出したり、たまに電話したりとかはする。
みんなﾅｶｰﾏ!!(･∀･) !!
二ヶ月くらい連絡しなくてもうちの親も大丈夫。
今回の津波の件ではさすがに焦ったらしいけど。
即効で留守電に連絡が入ってた。
二ヶ月くらい連絡しなくてもうちの親も大丈夫。
今回の津波の件ではさすがに焦ったらしいけど。
即効で留守電に連絡が入ってた。
587 ：異邦人さん：05/01/27 15:44:41 ID:dVrcq3/D
一人だと機内が鬱。。。
現地到着したら 忘れるんだけど ｗ
アメリカ系の飛行機だと、お酒お金かかるし
酒飲んで ネルーってことできないし
一人旅 飛行機んなかで何してる？？
ひたすら読書だわ 私
現地到着したら 忘れるんだけど ｗ
アメリカ系の飛行機だと、お酒お金かかるし
酒飲んで ネルーってことできないし
一人旅 飛行機んなかで何してる？？
ひたすら読書だわ 私
588 ：異邦人さん：05/01/27 16:37:37 ID:MT+Vm6KT
私はなんやかんやとゴチャゴチャやってるかも
機内誌見たり、ビデオ見たり、軽いストレッチやったり
で、飽きたら寝る
機内誌見たり、ビデオ見たり、軽いストレッチやったり
で、飽きたら寝る
589 ：異邦人さん：05/01/27 16:48:53 ID:RJ2SvjkJ
私は機内では、
・まず着替える（ラクなスカート、ブーツからサンダルへ、みたいな）
・保湿系処理＆マスクの装備
・飛行機乗るまでのあれこれをお小遣い帳に記入
・ビデオ見たり機内誌見たり現地会話テープ（テープじゃないなｗ）聞いたり
・機内食は全部きっちり頂く
・少し寝る
・降下前にまた着替える
で13時間くらいまでは耐えられます。
・まず着替える（ラクなスカート、ブーツからサンダルへ、みたいな）
・保湿系処理＆マスクの装備
・飛行機乗るまでのあれこれをお小遣い帳に記入
・ビデオ見たり機内誌見たり現地会話テープ（テープじゃないなｗ）聞いたり
・機内食は全部きっちり頂く
・少し寝る
・降下前にまた着替える
で13時間くらいまでは耐えられます。
>>589
わたしもほぼ同じ。
でも、こないだイタリアから帰ってくる時
・着席する
・ベルトを締める
・寝る
・起きる
・着陸
・ベルトを外す
・機内から出る
だったことがある。寝てるうちに離陸は勿論食事も終わってた。
わたしもほぼ同じ。
でも、こないだイタリアから帰ってくる時
・着席する
・ベルトを締める
・寝る
・起きる
・着陸
・ベルトを外す
・機内から出る
だったことがある。寝てるうちに離陸は勿論食事も終わってた。
591 ：異邦人さん：05/01/27 17:00:37 ID:RJ2SvjkJ
＞寝てるうちに離陸は勿論食事も終わってた。
ｽﾏｿがﾜﾛﾀ。兵ですな。
ｽﾏｿがﾜﾛﾀ。兵ですな。
592 ：異邦人さん：05/01/27 18:29:55 ID:D/Qq5cg4
あたしなんかねーあたしなんかねー
スッチ－の前の席で寝くたれて、
ゴハン出てくるまで「よだれタラ－」だったことだってあるんだぞー。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
スッチ－の前の席で寝くたれて、
ゴハン出てくるまで「よだれタラ－」だったことだってあるんだぞー。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
スッチーの子に聞くと、後で問題になるから、
「御飯ｲﾘﾏｾﾝ」シールとかあらかじめ言っておくとかアイマスクとか無い限りは、
朝飯ｽﾙｰされることはない、というが、
こないだﾏｼﾞでスルーされた。
家に帰るまで本当にお腹が空いたので、お土産のお菓子を食べた事がある。
スッチー、起こしていらないときには起こすし…
「御飯ｲﾘﾏｾﾝ」シールとかあらかじめ言っておくとかアイマスクとか無い限りは、
朝飯ｽﾙｰされることはない、というが、
こないだﾏｼﾞでスルーされた。
家に帰るまで本当にお腹が空いたので、お土産のお菓子を食べた事がある。
スッチー、起こしていらないときには起こすし…
私の場合
1 着席
2 室内履とﾒﾃﾞｨｷｭｯﾄ着用＋保湿処理＋ｺﾝﾀｸﾄ外す
3 飲酒
4 爆睡
5 食物の匂いに釣られて起床＋食事
6 歯磨き
※4～6 リピート
7 睡眠中に着陸＋周囲のざわめきで起床＋慌てて降機
8 洗面所でﾒﾃﾞｨｷｭｯﾄ脱ぐ＋化粧
9 イミグレ通過
あらためて考えると、ほんと食べて寝てるだけなんだな。
本や雑誌も持って行くけど読む時間はほとんどない。
だいたい降機するのも最後のほうだし、洗面所で時間食って、
バゲッジ引揚げもイミグレ通過もひとりぼっちってことがあったりする。
次こそもちっと早く起きるようにしよう・・・
1 着席
2 室内履とﾒﾃﾞｨｷｭｯﾄ着用＋保湿処理＋ｺﾝﾀｸﾄ外す
3 飲酒
4 爆睡
5 食物の匂いに釣られて起床＋食事
6 歯磨き
※4～6 リピート
7 睡眠中に着陸＋周囲のざわめきで起床＋慌てて降機
8 洗面所でﾒﾃﾞｨｷｭｯﾄ脱ぐ＋化粧
9 イミグレ通過
あらためて考えると、ほんと食べて寝てるだけなんだな。
本や雑誌も持って行くけど読む時間はほとんどない。
だいたい降機するのも最後のほうだし、洗面所で時間食って、
バゲッジ引揚げもイミグレ通過もひとりぼっちってことがあったりする。
次こそもちっと早く起きるようにしよう・・・
私は、いつも寝よう寝ようとおもいつつ、
映画見ちゃうんだよねぇ…
もしくは、空港で買った文春か新潮を読みふけってしまう。
（旅行用に、その週は木曜には読まない）
メディキュットかスリムウォークは、ハイソックスタイプなので、
私は履きっぱなしです。町歩き時にも使います。
すぐ乾くのでｲｲですわ。
夏→夏のリゾートに行く時以外は、常に履いてるなぁ。
映画見ちゃうんだよねぇ…
もしくは、空港で買った文春か新潮を読みふけってしまう。
（旅行用に、その週は木曜には読まない）
メディキュットかスリムウォークは、ハイソックスタイプなので、
私は履きっぱなしです。町歩き時にも使います。
すぐ乾くのでｲｲですわ。
夏→夏のリゾートに行く時以外は、常に履いてるなぁ。
この前アメリカに行った時、いつものように飛行機から降りてすぐトイレに行って、
ちょちょっと化粧直ししてから入国審査を受けたら、別室送りになってしまった。
ちょっとパニックになったんだけど、よくよく話を聞いてみたら、
「飛行機から降りてすぐトイレに行って、ヤバいクスリを処分したんじゃないのか？」
という嫌疑をかけられてるらしかった。荷物も全部念入りに確かめられた。
そんなことは絶対にしていない、神に誓うと言って（仏教徒だけど）、なんとか無罪放免。
アメリカでは、完全に外に出てから化粧直ししようと誓ったですよ。
みなさんも気をつけてください。
ちょちょっと化粧直ししてから入国審査を受けたら、別室送りになってしまった。
ちょっとパニックになったんだけど、よくよく話を聞いてみたら、
「飛行機から降りてすぐトイレに行って、ヤバいクスリを処分したんじゃないのか？」
という嫌疑をかけられてるらしかった。荷物も全部念入りに確かめられた。
そんなことは絶対にしていない、神に誓うと言って（仏教徒だけど）、なんとか無罪放免。
アメリカでは、完全に外に出てから化粧直ししようと誓ったですよ。
みなさんも気をつけてください。
えーとちなみに、日本では超ジミOL、アメリカでも地味アジア人です。
見た目ではそんな風に見えないと思うので、トイレがマズーなのかと。。。
見た目ではそんな風に見えないと思うので、トイレがマズーなのかと。。。
うわ、別室送りってこともあるのか。気をつけよう。ありがと。
私はクリスチャンなので心から神に誓えるぞ。
ちなみにメディキュット、わたしもハイソックスタイプですが、
ひこーきで長時間履いてたあとはなんとなく代えたいなー、と。
町歩き時は私も履いてることよくあります。楽だよね。
石畳や遺跡系って、長いこと歩くとけっこう疲れるからなぁ。
私はクリスチャンなので心から神に誓えるぞ。
ちなみにメディキュット、わたしもハイソックスタイプですが、
ひこーきで長時間履いてたあとはなんとなく代えたいなー、と。
町歩き時は私も履いてることよくあります。楽だよね。
石畳や遺跡系って、長いこと歩くとけっこう疲れるからなぁ。
601 ：異邦人さん：05/01/28 12:17:24 ID:hJv1GGp0
バリ島での男達うざすぎ～
お金と体目的なのがもういや～
ヤマトナデシコがみんな軽いと思うなって感じ！！
お金と体目的なのがもういや～
ヤマトナデシコがみんな軽いと思うなって感じ！！
602 ：異邦人さん：05/01/28 12:52:26 ID:2+Qm2ZQD
外国行って外人とやりたいけど、言葉が通じないことには無理ですよね？
どこで知り合うの？？
どこで知り合うの？？
603 ：異邦人さん：05/01/28 13:04:34 ID:KtwlNAr4
ごめん、ちょっと便乗して質問。
メディキュットとスリムウォークってどっち買っても
たいして違いない？メディキュットが欲しかったのだが
近所じゃ売ってない・・・。
メディキュットとスリムウォークってどっち買っても
たいして違いない？メディキュットが欲しかったのだが
近所じゃ売ってない・・・。
>>595
スルーされたって、起きてから今食事したいってちゃんと申し出たの？
食べていない分がなくなる（他の人が食べたり処分したり）ということはありえないと思うが。
食べるという意思表示をせず、言ってくれるのを待ってたのでは？
>>602
あなたの板はこっちでしょ
http://etc4.2ch.net/motenai/
スルーされたって、起きてから今食事したいってちゃんと申し出たの？
食べていない分がなくなる（他の人が食べたり処分したり）ということはありえないと思うが。
食べるという意思表示をせず、言ってくれるのを待ってたのでは？
>>602
あなたの板はこっちでしょ
http://etc4.2ch.net/motenai/
605 ：異邦人さん：05/01/28 13:33:36 ID:/1w0nBLq
今度イエメンに行くのですが、ジブチまで
船で渡ることってできますか？教えてください。
船で渡ることってできますか？教えてください。
このまえスルーされてた女性を見たよ。
4人がけの席を独り占めしてグッスリだったもんなぁ。
最後のミールサービスが終了すると、まもなく着陸態勢だから
もう出してくれなさそうな感じがするんだけど、出してもらった人いる？
4人がけの席を独り占めしてグッスリだったもんなぁ。
最後のミールサービスが終了すると、まもなく着陸態勢だから
もう出してくれなさそうな感じがするんだけど、出してもらった人いる？
飛行機とか電車って、ぜってー寝られねー
布団でしか寝られねー
布団でしか寝られねー
>>604
いえ、
＞最後のミールサービスが終了すると、まもなく着陸態勢
だったので、ムリでした。（SQのY)
目覚めた時は、すでにベルトサイン点灯後。
しかし、JL、ANAのCの時は、同じような状況で
朝食いただいたことがあります。(同じアジア路線）
ベルトサインついていましたが、しっかりいただけました。
もちろん着陸直前ではありませんが。
いえ、
＞最後のミールサービスが終了すると、まもなく着陸態勢
だったので、ムリでした。（SQのY)
目覚めた時は、すでにベルトサイン点灯後。
しかし、JL、ANAのCの時は、同じような状況で
朝食いただいたことがあります。(同じアジア路線）
ベルトサインついていましたが、しっかりいただけました。
もちろん着陸直前ではありませんが。
どうでもいいこと引っ張んないで。
613 ：異邦人さん：05/01/28 20:20:22 ID:8xjzEJHM
こんなスレあったんですね。
私は友人と都合が合わないから独りで旅行行きだしたけど、
一人旅行は食事の時寂しいけど、あと分け合えないからいろんな料理頼めない。
だけど、気分がよいです。
昼は外で食べるけど、夜はシシカバブとか屋台で買い込んでホテルで現地のＴＶ見ながら食べます。
あと、ダイビングするから一人旅のほうが自分のペースで動ける。
何度か難破みたいのはありましたが、絶対これは海外マジック！と思い、断ります。
そんなことより異国の風景と海とで人目気にせずいられるのがイイ！
みなさんホテルはどんなところに泊まりますか？
いままではらぐじゅありーなホテルじゃないと旅行に来た気がしなかったんだけど、
共同のホテル？みたいな安宿は女の人はどうですか？
今度試しに泊まってみたいと思うのですが。
私は友人と都合が合わないから独りで旅行行きだしたけど、
一人旅行は食事の時寂しいけど、あと分け合えないからいろんな料理頼めない。
だけど、気分がよいです。
昼は外で食べるけど、夜はシシカバブとか屋台で買い込んでホテルで現地のＴＶ見ながら食べます。
あと、ダイビングするから一人旅のほうが自分のペースで動ける。
何度か難破みたいのはありましたが、絶対これは海外マジック！と思い、断ります。
そんなことより異国の風景と海とで人目気にせずいられるのがイイ！
みなさんホテルはどんなところに泊まりますか？
いままではらぐじゅありーなホテルじゃないと旅行に来た気がしなかったんだけど、
共同のホテル？みたいな安宿は女の人はどうですか？
今度試しに泊まってみたいと思うのですが。
>>613
ホテル選びは場所による。
ヨーロッパの都市だったら２～３☆だし、アジアならラグジュアリーとか。
選ぶというより予算がいつも一緒なのかも？┐(´ー｀)┌
海系は一人じゃ行かないので、海系安宿がどうなのかはわかりまそん。
でも私は最低限プライバシーが守られるレベルまでしか落とせないな。
一人とはいえ、本当は誰かと一緒にいたいの系（肌含むふれあい重視系）のﾊﾟｶｰちゃんではなく、
わざわざ一人で出かけてるから。
ホテル選びは場所による。
ヨーロッパの都市だったら２～３☆だし、アジアならラグジュアリーとか。
選ぶというより予算がいつも一緒なのかも？┐(´ー｀)┌
海系は一人じゃ行かないので、海系安宿がどうなのかはわかりまそん。
でも私は最低限プライバシーが守られるレベルまでしか落とせないな。
一人とはいえ、本当は誰かと一緒にいたいの系（肌含むふれあい重視系）のﾊﾟｶｰちゃんではなく、
わざわざ一人で出かけてるから。
615 ：異邦人さん：05/01/28 22:36:28 ID:PF3O7NWo
シェアできないから色々頼めないってのは確かにマイナスかも。
>>613
私はつい上級会員目指してしまうので、チェーンホテルを選びます。
安宿も使ったことあるけど、正直、外国人の中にはうまくやってけない系の同性多い。
シャワーの使い方、ごみの捨て方、そういうつまんないことで。
だから私はお金を払うほうを選びます。らぐじゅありーなんて縁遠いけれどもね。
>>613
私はつい上級会員目指してしまうので、チェーンホテルを選びます。
安宿も使ったことあるけど、正直、外国人の中にはうまくやってけない系の同性多い。
シャワーの使い方、ごみの捨て方、そういうつまんないことで。
だから私はお金を払うほうを選びます。らぐじゅありーなんて縁遠いけれどもね。
616 ：異邦人さん：05/01/28 23:36:38 ID:mIMm7bWx
私は長期になることが多いので、シングルは週1くらいであとはドミに泊まるのが多い。
誰かと馴れ合いたいわけじゃなく、安いから利用してるだけだから
>>615ｻﾝの言うような『ちょっと・・・』って人にぶち当たっても気にしないようにしてる。
オフシーズンだとドミでも一人部屋状態になったりすることもあって、嬉しい。
誰かと馴れ合いたいわけじゃなく、安いから利用してるだけだから
>>615ｻﾝの言うような『ちょっと・・・』って人にぶち当たっても気にしないようにしてる。
オフシーズンだとドミでも一人部屋状態になったりすることもあって、嬉しい。
私ＹＭＣＡ、ＹＷＣＡは20代の頃はよく使った。
同室の人と友達になった場合もあるし（オーストラリアでドイツ人と友達にとか）
本当にそれぞれ挨拶しかしない程度だった場所もある。
けど、若かった時だからできたことかな。30代になった今だと
ホテルでくらいは一人でだら～としたいっ！誰とも話したくないっ！
って思うし、お金もちょっとは出せるようになったし、
ホテル滞在ばかりになりましたね・・・
なるべく地元っぽいホテルの４星あたりをさがします。
同室の人と友達になった場合もあるし（オーストラリアでドイツ人と友達にとか）
本当にそれぞれ挨拶しかしない程度だった場所もある。
けど、若かった時だからできたことかな。30代になった今だと
ホテルでくらいは一人でだら～としたいっ！誰とも話したくないっ！
って思うし、お金もちょっとは出せるようになったし、
ホテル滞在ばかりになりましたね・・・
なるべく地元っぽいホテルの４星あたりをさがします。
618 ：異邦人さん：05/01/28 23:39:28 ID:8Dp15ZcA
あなたの月収は ３０万円 以上ですか？
今の月収を 稼ぐために 苦労していますか？
在日朝鮮人は 苦労なしに 毎日遊んで 暮らしています
生活保護で 【毎月二十数万円】 もらえるからです
生活保護で 仕事もしないで 優雅に 遊んで 暮らしています
日本人では なかなか 生活保護は認定されず 餓死した人もいますが
在日朝鮮人では なぜか 簡単に 認定されてしまいます
日本人では １００人に１人もいない 生活保護なのに
在日朝鮮人では 【４人に１人】の割合で 認定されています
在日朝鮮人が 役所の窓口で 生活保護を 断られると
認められるまで 徒党を組んで 「差別だー！」と 叫び続けます
役所の担当者の 自宅にまで押しかけ 家族にも脅迫
在日朝鮮人には 暴力団の組員が 多いのです
619 ：異邦人さん：05/01/29 00:41:48 ID:fwPfsUG3
みなさんレスありがとうございます！
いろんな意見ありますね。>617さんの
＞同室の人と友達になった場合もあるし（オーストラリアでドイツ人と友達にとか）
というところにも惹かれたりします。
ダイビングして疲れて寝るだけかな？とも思うし、何より安く滞在できるから長期間いられそうですよね。
そこそこキレイな場所探してみたいと思います。
グレートバリアリーフにもう一度行きたいんですよ。
どなたか、オーストラリアケアンズのドミトリーで危険な目にあった方いますか？
あとシンガポール一人旅の人いますか？
いろんな意見ありますね。>617さんの
＞同室の人と友達になった場合もあるし（オーストラリアでドイツ人と友達にとか）
というところにも惹かれたりします。
ダイビングして疲れて寝るだけかな？とも思うし、何より安く滞在できるから長期間いられそうですよね。
そこそこキレイな場所探してみたいと思います。
グレートバリアリーフにもう一度行きたいんですよ。
どなたか、オーストラリアケアンズのドミトリーで危険な目にあった方いますか？
あとシンガポール一人旅の人いますか？
620 ：異邦人さん：05/01/29 00:58:39 ID:lo2NqH2i
＞あとシンガポール一人旅の人いますか？
シンガポールは治安がいいから夜の一人歩きも大丈夫。
日本より進んでる部分もある。
シンガポールは治安がいいから夜の一人歩きも大丈夫。
日本より進んでる部分もある。
>>619
自分的にはシンガポールとか香港とかって、週末にちょっと買い物に行くところ。
自分的にはシンガポールとか香港とかって、週末にちょっと買い物に行くところ。
622 ：異邦人さん：05/01/29 12:57:36 ID:tt5azHNJ
>598さん
アメリカどちらに行かれたのですか？
機内で化粧なんてしていたら
肌細胞が死んでしまう！！
でも空港ついたら
彼氏との再会！！
オーマイガーッ
どうすりゃいいの(+_+)
アメリカどちらに行かれたのですか？
機内で化粧なんてしていたら
肌細胞が死んでしまう！！
でも空港ついたら
彼氏との再会！！
オーマイガーッ
どうすりゃいいの(+_+)
>>619
オーストラリアではアデレードでドミに滞在したけど、
ドミの中でも超格安のところは男女同室だったり、住んじゃってる人もいて、
恐かった～って言ってたよ。
私はＹＷＣＡかＹＭＣＡが多いけど、キリスト系だからか、
男女の空間の分け方がすごくきっちりしてる。
階ごとに違ったり。値段は上で書いたのよりは高いけどホテルよりは安い。
ただケアンズとかだったら予約とるの大変かも（人気ありそうだし）
オーストラリアではアデレードでドミに滞在したけど、
ドミの中でも超格安のところは男女同室だったり、住んじゃってる人もいて、
恐かった～って言ってたよ。
私はＹＷＣＡかＹＭＣＡが多いけど、キリスト系だからか、
男女の空間の分け方がすごくきっちりしてる。
階ごとに違ったり。値段は上で書いたのよりは高いけどホテルよりは安い。
ただケアンズとかだったら予約とるの大変かも（人気ありそうだし）
624 ：異邦人さん：05/01/29 19:30:08 ID:udg/w9LD
２月の半ばに2Ｗくらい休みが取れます。一人でどこに行こうか迷っています。
お勧めの場所があれば教えてください。下記の条件をクリアする
場所があればいいのですが。。
-暖かくて、広くてきれいな公園・動物園がある
-治安が良いほう
-お買い物目当ての日本人が少ない
-NZ、オーストラリアのメルボルン以外
-（できれば）美術館や古い建築物がある
ＷＥＢとか旅行本とか読んでいるのですが、なかなかぴんとくるところが
ありません。。
もし「ここ、いいんじゃない？」というところがありましたらぜひ
お知恵を拝借したく。。。よろしくお願いします。
お勧めの場所があれば教えてください。下記の条件をクリアする
場所があればいいのですが。。
-暖かくて、広くてきれいな公園・動物園がある
-治安が良いほう
-お買い物目当ての日本人が少ない
-NZ、オーストラリアのメルボルン以外
-（できれば）美術館や古い建築物がある
ＷＥＢとか旅行本とか読んでいるのですが、なかなかぴんとくるところが
ありません。。
もし「ここ、いいんじゃない？」というところがありましたらぜひ
お知恵を拝借したく。。。よろしくお願いします。
関係ないんですけど、ドミってバスタオルとか貸してくれるんですかね？
シンガポールは？っと思ったが２Wは長いか…
627 ：異邦人さん：05/01/29 19:47:20 ID:bkJ2l88I
>>624
-暖かくて、広くてきれいな公園・動物園がある
-お買い物目当ての日本人が少ない
-NZ、オーストラリアのメルボルン以外
だけの条件ならケニアとかどうかな。
や、ただ私が行きたいだけだったりもするw
>>625
私が泊まったドミではどこも無かったです。
-暖かくて、広くてきれいな公園・動物園がある
-お買い物目当ての日本人が少ない
-NZ、オーストラリアのメルボルン以外
だけの条件ならケニアとかどうかな。
や、ただ私が行きたいだけだったりもするw
>>625
私が泊まったドミではどこも無かったです。
628 ：異邦人さん：05/01/29 20:44:36 ID:0BpgF4fF
632 ：624：05/01/29 21:32:19 ID:udg/w9LD
>>626 627 628
どうもありがとうございます。南アはちょっと怖いので、シドニー/南仏
あたりにしようと思います。
もう少し暖かくなれば、東欧とかにチャレンジしたのですが。
とにかくありがとうございました。
どうもありがとうございます。南アはちょっと怖いので、シドニー/南仏
あたりにしようと思います。
もう少し暖かくなれば、東欧とかにチャレンジしたのですが。
とにかくありがとうございました。
オワフを除いたハワイ
エクアドルどうよ
エクアドルどうよ
634 ：異邦人さん：05/01/29 21:42:42 ID:Ji+TppPh
>>624
寒いから却下だろうけど、2wあるならワシントンDCお勧めです。
日本人にはほとんど遭遇せず、スミソニアン始め美術館、博物館、歴史的建造物多し。
治安も良く、動物園もgood、公園も勿論あり。
1時間そこらでボルチモアにも行けるし、アムトラックを使えば結構動ける。
暖かくなったら是非検討してみてください。
私は1ｗしかなくて駆け足でしかスミソニアン見られず、未だに残念で･･･
寒いから却下だろうけど、2wあるならワシントンDCお勧めです。
日本人にはほとんど遭遇せず、スミソニアン始め美術館、博物館、歴史的建造物多し。
治安も良く、動物園もgood、公園も勿論あり。
1時間そこらでボルチモアにも行けるし、アムトラックを使えば結構動ける。
暖かくなったら是非検討してみてください。
私は1ｗしかなくて駆け足でしかスミソニアン見られず、未だに残念で･･･
>>634
へえ～
ワシントンDCなんか全く興味なかったけど、面白そうと思ってしまった。
ホワイトハウスのイメージしかなくて・・・
そういやツインピークスの舞台が近くにあったんでなかった？
結構大自然だよね。
でもアメは１人では行ったことないしやっぱ恐いかも・・・
１人旅ってヨーロッパとアジアばっかだわ。
へえ～
ワシントンDCなんか全く興味なかったけど、面白そうと思ってしまった。
ホワイトハウスのイメージしかなくて・・・
そういやツインピークスの舞台が近くにあったんでなかった？
結構大自然だよね。
でもアメは１人では行ったことないしやっぱ恐いかも・・・
１人旅ってヨーロッパとアジアばっかだわ。
636 ：異邦人さん：05/01/29 23:57:10 ID:Ji+TppPh
>>635
おぉ、ツインピークス懐かしいですね。ここにも行ってみたいと思ってます。
ttp://www.ne.jp/asahi/yokomoon/england/Twinpeaks.htm
↑を見ると、どうやらシアトルのほうらしいですね。
ＤＣは色々映画やドラマの舞台にもなってるので、そういうの好きな人の楽しみもあるかもです。
私は「うぉー、生でFBI職員見ちゃったよ」「うぉー、生でﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝ職員（ｒｙ」って、
つまんないことにも楽しみがあったので、余計にDC気に入ったわけなんです。
ここは公務員、ビジネスマン、全米各地からのおのぼりさんの3種で構成されてるので、
かなり治安的には安心できると思います。
私は米国しか一人では行ったことないので、逆にヨーロッパとかちと怖いです。
ヨーロッパ一人旅とか憧れる･･･
おぉ、ツインピークス懐かしいですね。ここにも行ってみたいと思ってます。
ttp://www.ne.jp/asahi/yokomoon/england/Twinpeaks.htm
↑を見ると、どうやらシアトルのほうらしいですね。
ＤＣは色々映画やドラマの舞台にもなってるので、そういうの好きな人の楽しみもあるかもです。
私は「うぉー、生でFBI職員見ちゃったよ」「うぉー、生でﾍﾟﾝﾀｺﾞﾝ職員（ｒｙ」って、
つまんないことにも楽しみがあったので、余計にDC気に入ったわけなんです。
ここは公務員、ビジネスマン、全米各地からのおのぼりさんの3種で構成されてるので、
かなり治安的には安心できると思います。
私は米国しか一人では行ったことないので、逆にヨーロッパとかちと怖いです。
ヨーロッパ一人旅とか憧れる･･･
638 ：異邦人さん：05/01/30 00:15:51 ID:JIWYmbqI
＞＞６０２
それが、ヨーロッパなら（私はヨーロッパしか行った事ないから）ディスコへ行くべし。
若い青年と、寝れるよーん。 言葉の壁は関係なーし。
ディスコ以外にも、出会いはいろいろありますよ。
はあ、、、マジレスっぽいの書き込んでしまった、、、当たり前の事なのに、、、。
それが、ヨーロッパなら（私はヨーロッパしか行った事ないから）ディスコへ行くべし。
若い青年と、寝れるよーん。 言葉の壁は関係なーし。
ディスコ以外にも、出会いはいろいろありますよ。
はあ、、、マジレスっぽいの書き込んでしまった、、、当たり前の事なのに、、、。
>>624
私も>>633さんのオアフ以外のハワイに一票。
自分はハワイ島しか行ったことないけど、友達は別に島（どこだか忘れた）に
行ってすごい楽しかったみたい。
でも美術館とかはないのかな。
どうせならホノルル経由にしてホノルルも楽しめばよろし。
私も>>633さんのオアフ以外のハワイに一票。
自分はハワイ島しか行ったことないけど、友達は別に島（どこだか忘れた）に
行ってすごい楽しかったみたい。
でも美術館とかはないのかな。
どうせならホノルル経由にしてホノルルも楽しめばよろし。
>>638はディスコ世代の40代とみた！
641 ：624：05/01/30 11:50:15 ID:4BDfXrYx
>>633 >>634 >>639
みなさんどうもありがとうございます。
ハワイ、いいですね。実は候補の一つとして挙げていました。
私はハワイには行った事がないのですが、どうしても「日本人ばかりで
外国に行った気がしない」という友人の意見が気になって。。オアフを除けば
そうでもないのかもしれないですね。
ＤＣ，そんなにいいところなのですね。米国には仕事でしか行ったことなく
（ＮＹやダラスなど）いつも仕事を終えてとんぼ返りなので観光を楽しむ
余裕がありませんでした。ＮＹ/ＤＣ/アトランタ/シスコなどアメリカを色々廻る旅
なんて楽しそうですね。次回の検討材料とさせていただきます。
みなさんどうもありがとうございます。
ハワイ、いいですね。実は候補の一つとして挙げていました。
私はハワイには行った事がないのですが、どうしても「日本人ばかりで
外国に行った気がしない」という友人の意見が気になって。。オアフを除けば
そうでもないのかもしれないですね。
ＤＣ，そんなにいいところなのですね。米国には仕事でしか行ったことなく
（ＮＹやダラスなど）いつも仕事を終えてとんぼ返りなので観光を楽しむ
余裕がありませんでした。ＮＹ/ＤＣ/アトランタ/シスコなどアメリカを色々廻る旅
なんて楽しそうですね。次回の検討材料とさせていただきます。
男女共用のドミで、下着とか普通に干してもいいんですかね？
644 ：異邦人さん：05/01/30 16:04:26 ID:6B7qSvZi
>>640
行く場所のない悲しいオバサンだよ。
行く場所のない悲しいオバサンだよ。
>>624
今さらですが、ハンガリーなんかもお勧めで-暖かくて、広くてきれいな公園・動物園がある
治安はそこそこ良く、日本人はたまぁに団体のオバサンがいるくらい。
物価は日本に比べたら安いし、地下鉄等もわかりやすく便利です。
駅のすぐ近くに博物館、建築物等も多かった。
ただ今の季節は寒いかな･･････？
今さらですが、ハンガリーなんかもお勧めで-暖かくて、広くてきれいな公園・動物園がある
治安はそこそこ良く、日本人はたまぁに団体のオバサンがいるくらい。
物価は日本に比べたら安いし、地下鉄等もわかりやすく便利です。
駅のすぐ近くに博物館、建築物等も多かった。
ただ今の季節は寒いかな･･････？
646 ：異邦人さん：05/01/30 16:31:49 ID:neopUKy9
＞ハンガリーなんかもお勧めで-暖かくて、広くてきれいな公園・動物園がある
私はハンガリーで偽警察官に現金を騙し取られました。
そういう話はよく聞きます。
治安は悪いです。
私はハンガリーで偽警察官に現金を騙し取られました。
そういう話はよく聞きます。
治安は悪いです。
偽警官なんてアメリカにもいたよｗ
友人はパスポート取られたらしい。
友人はパスポート取られたらしい。
648 ：異邦人さん：05/01/30 18:01:27 ID:sfCy30sY
治安はどこに言っても本人の気の持ちようと言うしかないですね。
ボケ～としていたら、どこの国に行っても危険だし、
日本だってシンガポールの観光書には「悪い」と書かれている。
本人次第です。
ボケ～としていたら、どこの国に行っても危険だし、
日本だってシンガポールの観光書には「悪い」と書かれている。
本人次第です。
そだね。
私はチェコは初心者向きと思えるほど治安が良いと思ってるんだけど
（もちろん、スリとか偽警官には注意が必要）
どこかのサイトで「一週間の滞在で何度も財布を盗られそうになった。チェコは治安が悪い！」
と書かれてあった。
運の悪い人なのね、と思った。
私はチェコは初心者向きと思えるほど治安が良いと思ってるんだけど
（もちろん、スリとか偽警官には注意が必要）
どこかのサイトで「一週間の滞在で何度も財布を盗られそうになった。チェコは治安が悪い！」
と書かれてあった。
運の悪い人なのね、と思った。
チェコはここ2数年で物価（対円）上がりまくってるから
去年行ったらプラハの人全員にぼったくられているような気がした。
危険な目には遭ったことないけど。
去年行ったらプラハの人全員にぼったくられているような気がした。
危険な目には遭ったことないけど。
651 ：異邦人さん：05/01/30 23:29:52 ID:Ih9ZpPhi
今度パリに行くんですが用事があって夜中の11時過ぎにムーランルージュ周辺にいるですが女一人だと危険ですか？
もちろん移動はタクシーを使うつもりですがサイトを見ていると結構ぼったくられたなどとあるのでタクシーすらヤバイんでしょうか？
もちろん移動はタクシーを使うつもりですがサイトを見ていると結構ぼったくられたなどとあるのでタクシーすらヤバイんでしょうか？
653 ：異邦人さん：05/01/30 23:58:41 ID:888Mabr0
654 ：651：05/01/31 00:19:28 ID:gZR5hdFa
>>652、653
ライブ見に行くんです・・・
どうしても行きたくてそれがメインぐらいで行くんで；
一応スタートはもっと早い時間なんですが終演予定を聞いたらそのぐらいと言われてしまったんで、ホテル帰るだけなんですが。
ライブ見に行くんです・・・
どうしても行きたくてそれがメインぐらいで行くんで；
一応スタートはもっと早い時間なんですが終演予定を聞いたらそのぐらいと言われてしまったんで、ホテル帰るだけなんですが。
656 ：651：05/01/31 00:35:52 ID:gZR5hdFa
タクシーはあんまり信用できないって事ですね；
一応乗務員付きのツアー使うんで乗務員と相談します。
一応乗務員付きのツアー使うんで乗務員と相談します。
657 ：651：05/01/31 00:53:14 ID:gZR5hdFa
すみません；添乗員でした；
658 ：あ：05/01/31 01:03:43 ID:DYH1dUAa
金はかかるけど、ホテルリムジンをチャーターしたらどうだろうか？
降りる時に待ち合わせ場所を確認してさ。
もしくは英語出来るなら、しゃべれそうな女の子二人組とかに声かけて、「あんたたちの分も出すから、私を先に降ろしてくれ」と誘うか。
ツアーなら他の客誘って３～４人男入りで行くか。
リムジン以外は確実じゃないが、考えればテは色々あんだろ。
降りる時に待ち合わせ場所を確認してさ。
もしくは英語出来るなら、しゃべれそうな女の子二人組とかに声かけて、「あんたたちの分も出すから、私を先に降ろしてくれ」と誘うか。
ツアーなら他の客誘って３～４人男入りで行くか。
リムジン以外は確実じゃないが、考えればテは色々あんだろ。
659 ：あ：05/01/31 01:07:35 ID:DYH1dUAa
あ、リムジン以外の時は地図と地名を頭に叩き込んで、携帯で話すフリするという、基礎中の基礎は忘れずにね。
女だけで旅行行くなんて日本のおんなだけかも。
おとこといけばなんも問題ないわけだし、
みんなアホじゃないかしら。
おとこといけばなんも問題ないわけだし、
みんなアホじゃないかしら。
>>660
そんなことないよ。
そんなことないよ。
>660は、実は一度も海外旅行に行った事のない人
>>642
どっかの男女共用のドミトリーで、ドイツ人の女の子が下着干してたよ。
あと、香港人の友人の女の子（こいつは同僚と２人で住んでいる）の家に
遊びに行ったとき、その同僚の女の子も家の中に下着を干していて、
男の俺が入ってきても、別に気にしている風じゃなかったよ。
日本人は特別、みたいな話にはもって行きたくないけど、気にしすぎかも
しれんね。
どっかの男女共用のドミトリーで、ドイツ人の女の子が下着干してたよ。
あと、香港人の友人の女の子（こいつは同僚と２人で住んでいる）の家に
遊びに行ったとき、その同僚の女の子も家の中に下着を干していて、
男の俺が入ってきても、別に気にしている風じゃなかったよ。
日本人は特別、みたいな話にはもって行きたくないけど、気にしすぎかも
しれんね。
>>663
実際男と思われてないからじゃん（663が、というより同じドミの男に対して）
そういう感覚に慣れてないんだからやめといた方がいいだろうね
663みたいなシチュエーションで、見られて恥ずかしい、みたいなそぶりを一瞬でも見せたら、
相手にも妙に意識させることになる罠。
実際男と思われてないからじゃん（663が、というより同じドミの男に対して）
そういう感覚に慣れてないんだからやめといた方がいいだろうね
663みたいなシチュエーションで、見られて恥ずかしい、みたいなそぶりを一瞬でも見せたら、
相手にも妙に意識させることになる罠。
亀レスだけど、メディキュットとスリムウォーク、
それほど大きな違いはないような気がする。私は両方使ってるよ。
あえていうなら、メディキュットのほうが厚手でちょっぴり丈夫な気がする・・・かな。
それほど大きな違いはないような気がする。私は両方使ってるよ。
あえていうなら、メディキュットのほうが厚手でちょっぴり丈夫な気がする・・・かな。
気になってたけど今までｽﾙｰしてた＜メディキュット、スリムウォーク
愛用されている方多いんだね。今度試してみようかな。
効果の程はいかがですか？＞all
愛用されている方多いんだね。今度試してみようかな。
効果の程はいかがですか？＞all
>>666
履いてなかった時は、飛行機下りる前に靴はくと、靴がきつかったんだけど、
履くようになってからは、靴がすんなり履けるようになったよ。
でも、少しはむくんじゃうかな。もともとむくみ体質なんで。
履いてなかった時は、飛行機下りる前に靴はくと、靴がきつかったんだけど、
履くようになってからは、靴がすんなり履けるようになったよ。
でも、少しはむくんじゃうかな。もともとむくみ体質なんで。
>553
私まさにビルケンシュットックのサンダルで行ってきましたよ！！
２００３年の夏、マレーシア→バングラデシュ→インド→パキスタンです。
しかしビルケンシュットックのサンダル底が薄くないですか？
私の場合重い歩き回るのに、そのサンダルだと足が疲れすぎたので
マレーシアでソール厚めのサンダルを買い、ずっとそっちをはいていました。
ビルケンシュットク歩き回って疲れないかな？私はあまりおすすめできないですね。
私まさにビルケンシュットックのサンダルで行ってきましたよ！！
２００３年の夏、マレーシア→バングラデシュ→インド→パキスタンです。
しかしビルケンシュットックのサンダル底が薄くないですか？
私の場合重い歩き回るのに、そのサンダルだと足が疲れすぎたので
マレーシアでソール厚めのサンダルを買い、ずっとそっちをはいていました。
ビルケンシュットク歩き回って疲れないかな？私はあまりおすすめできないですね。
６６８です。あああ・・すみません文章がおかしい・・しかもシュットックって！！
恥ずかしすぎる・・・
恥ずかしすぎる・・・
ビルケンシュットクとも書いてるね。(´ー｀)ｵﾓｼﾛｲﾖ
ばばシャツの上に腹巻して、中にパスポート・カード・予備のお金・家の鍵などをいれておこうと
思うんだけど、空港やＴ／Ｃ使うときとかパスポートの提示求められたとき、
服の中に手突っ込んでガサゴソしてパスポート取り出すのとかおかしいかな？
みなさんどうしてます？ちなみにイギリスです。
思うんだけど、空港やＴ／Ｃ使うときとかパスポートの提示求められたとき、
服の中に手突っ込んでガサゴソしてパスポート取り出すのとかおかしいかな？
みなさんどうしてます？ちなみにイギリスです。
673 ：異邦人さん：05/02/04 00:57:27 ID:RiJmJloi
私、もうすぐ初めてフランスに行くのですが、
671さんと全く同じ事を予定していました。
(正確には腹巻を2枚縫い合わせて間に挟むつもりだった)
警戒し過ぎという事でしょうか？
海外といえばハワイしか行った事がありません。
671さんと全く同じ事を予定していました。
(正確には腹巻を2枚縫い合わせて間に挟むつもりだった)
警戒し過ぎという事でしょうか？
海外といえばハワイしか行った事がありません。
675 ：異邦人さん：05/02/04 01:14:34 ID:eIbUHiz+
私も普通にﾊﾞｯｸﾞに入れて過ごしてます。
でもﾊﾞｯｸﾞの中のファスナーポケットみたいなとこですけどね。
ホテルについてもﾊﾞｯｸﾞに入れっぱなしです。
預けたりはしたことないです。
でもﾊﾞｯｸﾞの中のファスナーポケットみたいなとこですけどね。
ホテルについてもﾊﾞｯｸﾞに入れっぱなしです。
預けたりはしたことないです。
学生時代の友人はＴＣ派でそれこそ腹巻状態で
かなり用心して何度も旅行してたな。
社会人になった今はカードを作ったらしいが、
でもできるだけ使わないようにしてる、
て言ってたからもしかして今でもＴＣ使ってるかも。
かなり用心して何度も旅行してたな。
社会人になった今はカードを作ったらしいが、
でもできるだけ使わないようにしてる、
て言ってたからもしかして今でもＴＣ使ってるかも。
677 ：異邦人さん：05/02/04 02:15:27 ID:1bLu8Xo+
欧のほうはパスポート出す機会って余りないのですか？
アメリカだとかなり頻繁に要求されます（今だけ？）
IDと言われて国際免許証とか国際学生証とか写真付き出してもダメなことが多いです。
だから常にパスポート出せる状態、って感じにしてますが。
アメリカだとかなり頻繁に要求されます（今だけ？）
IDと言われて国際免許証とか国際学生証とか写真付き出してもダメなことが多いです。
だから常にパスポート出せる状態、って感じにしてますが。
ｲｷﾞﾘｽやﾌﾗﾝｽでﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ提示させられることなんて滅多にないし、
最低限ｽﾘだけ注意すれば余裕。
腹巻はさすがにやりすぎですよ。
最低限ｽﾘだけ注意すれば余裕。
腹巻はさすがにやりすぎですよ。
やりすぎなんですか(；・∀・)初海外なんで、めちゃ気合いれてました。
斜め掛けバッグのうえから大きめのコート羽織ろうとおもってるんで、大丈夫そうですね
斜め掛けバッグのうえから大きめのコート羽織ろうとおもってるんで、大丈夫そうですね
まぁそれくらいの気構えあった方がいいんだろうけど
人前で出し入れするのはちょっとスマートな方がいいかとｗ
腹巻から出すんじゃなくて、トイレで出し入れするとか…
国によってパスポートもコピーでOKだったりするし（本物はセーフティボックス）
今の時期だとコートでバック隠せるからちょっと楽だよね
人前で出し入れするのはちょっとスマートな方がいいかとｗ
腹巻から出すんじゃなくて、トイレで出し入れするとか…
国によってパスポートもコピーでOKだったりするし（本物はセーフティボックス）
今の時期だとコートでバック隠せるからちょっと楽だよね
漏れはポケットのいっぱい付いたチョッキを愛用しているよ。
チョッキ自体はセキュリティーチェックにもかからないし、
入れようと思えば少し大きめの書類とか本も大丈夫。
この前ヒースローでチェック前に身ぐるみ剥がれたけどね。
チョッキ自体はセキュリティーチェックにもかからないし、
入れようと思えば少し大きめの書類とか本も大丈夫。
この前ヒースローでチェック前に身ぐるみ剥がれたけどね。
パスポート本体は腹巻きにいれて、コピーを財布にいれてる。
欧州ではパスポートなんて高額の買い物の時に番号さえわかってればいいのでそんな感じ。
欧州ではパスポートなんて高額の買い物の時に番号さえわかってればいいのでそんな感じ。
バッグ派の人。バッグごとひったくられたらどうするの？
だからひったくられないように、
みんなバッグを前に掛けるんですよ。
みんなバッグを前に掛けるんですよ。
持ち歩くもの、
パスポートはコピーのみ。
現金も少しだけと、クレカ（もちろん盗まれた際の連絡先はホテルに）を一枚だけ。
ひったくられても大丈夫なようにしてるよ。
クレカが使えないような国はTCだなあ。
>>677
アメはテロ以降は行ったことないけど、
「日本人女性かつ旅行者」でもそんなに厳しくされるの？
お酒を買うとかの場合ではなく。
ヨーロッパや、以前のアメのこと考えると、ちょっと信じられないな。
パスポートはコピーのみ。
現金も少しだけと、クレカ（もちろん盗まれた際の連絡先はホテルに）を一枚だけ。
ひったくられても大丈夫なようにしてるよ。
クレカが使えないような国はTCだなあ。
>>677
アメはテロ以降は行ったことないけど、
「日本人女性かつ旅行者」でもそんなに厳しくされるの？
お酒を買うとかの場合ではなく。
ヨーロッパや、以前のアメのこと考えると、ちょっと信じられないな。
海外旅行はヨーロッパ、東南アジアが殆どだけど、
パスポート見せろと言われた事は、一度も有りません。
ホテル・空港でチェックインする時だけだ。
あとは免税手続きだが、これもパスポート番号と期限を暗記するかコピーで対応できる。
バッグも普通のだし、斜めがけもしたことないし、腹巻も身に付けたことがないが、
ｽﾘにあったことも、職務質問とかされたことが無いのも
ラッキーとしか言いようが無いのかもしれないけど。
パスポート見せろと言われた事は、一度も有りません。
ホテル・空港でチェックインする時だけだ。
あとは免税手続きだが、これもパスポート番号と期限を暗記するかコピーで対応できる。
バッグも普通のだし、斜めがけもしたことないし、腹巻も身に付けたことがないが、
ｽﾘにあったことも、職務質問とかされたことが無いのも
ラッキーとしか言いようが無いのかもしれないけど。
>>685
お－い、日本人だとどうやって証明するんだ？
ID提示する機会は多いよ。たとえば警備の厳しい建物に入る場合。
クレジットカードの買い物にもたまにID提示を求められることがある。
パスポートでなければ駄目と言われた経験は個人的にはないが、
いかにありそうな話だとは思う。国際免許証や国際学生証なんて
警備員はそれがどんなものかよく知らない場合がある。んで
「俺はそんなもの知らないから認めない」と言い放つのが
アメリカ人というものだ。
お－い、日本人だとどうやって証明するんだ？
ID提示する機会は多いよ。たとえば警備の厳しい建物に入る場合。
クレジットカードの買い物にもたまにID提示を求められることがある。
パスポートでなければ駄目と言われた経験は個人的にはないが、
いかにありそうな話だとは思う。国際免許証や国際学生証なんて
警備員はそれがどんなものかよく知らない場合がある。んで
「俺はそんなもの知らないから認めない」と言い放つのが
アメリカ人というものだ。
689 ：異邦人さん：05/02/04 14:53:22 ID:AKkpU7/c
政府系の建物なら必要だよね、アメリカ。
空港並みの検査があったよ。靴はさすがに脱がなかったけど。
あとは博物館なんかでも荷物検査にひっかかったらID要求されてた。
空港並みの検査があったよ。靴はさすがに脱がなかったけど。
あとは博物館なんかでも荷物検査にひっかかったらID要求されてた。
>>687 日本人だとどうやって証明するんだ？
つーか「証明する」というレベルの話にならんし。
見るからに怪しくないからだろうが、聞かれるくらい。
＞たとえば警備の厳しい建物に入る場合
ヨーロッパじゃチェックでずらーっと並んでて、
警備員は眉間に皺よせて、他国の観光客はバッグの中もチェックされてるのに
自分の番では「ハーイ。ジャパニーズ？（ニコニコ）」だけでスルーだよ。
で、そんなに頻繁にあるというアメのID提示はコピーではダメなわけ？
昔は国連本部だって普通に入れたから。
つーか「証明する」というレベルの話にならんし。
見るからに怪しくないからだろうが、聞かれるくらい。
＞たとえば警備の厳しい建物に入る場合
ヨーロッパじゃチェックでずらーっと並んでて、
警備員は眉間に皺よせて、他国の観光客はバッグの中もチェックされてるのに
自分の番では「ハーイ。ジャパニーズ？（ニコニコ）」だけでスルーだよ。
で、そんなに頻繁にあるというアメのID提示はコピーではダメなわけ？
昔は国連本部だって普通に入れたから。
691 ：異邦人さん：05/02/04 15:47:10 ID:AKkpU7/c
テロ後は全体的に警備がどこも厳しくなってるみたいですよ、アメリカ。
10年前との比較しか出来ないけど･･･全然違います。
10年前との比較しか出来ないけど･･･全然違います。
コピーではダメかってことですけど、
レーガンビルディングという政府系オフィスもあるビルに入った時は、
コピーはダメでした。あ、国際免許証もダメでした。
それからは面倒なんで、鉄道チケット買う時なんかも全部パスポート出してすませました。
駅の係員さんによってはIDと言わずに「ぱすぽーと！！！」と言う人もいましたし。
レーガンビルディングという政府系オフィスもあるビルに入った時は、
コピーはダメでした。あ、国際免許証もダメでした。
それからは面倒なんで、鉄道チケット買う時なんかも全部パスポート出してすませました。
駅の係員さんによってはIDと言わずに「ぱすぽーと！！！」と言う人もいましたし。
ま、アメリカと欧州じゃ対応が違うので
行き先に合った対応しろってことでFA
行き先に合った対応しろってことでFA
基本パスポートは持ち歩かない、コピーで充分、でいいんじゃないの？
今のアメに、しかも政府系の建物にわざわざ行く場合は特例ってことで。
何が必要で何がNGかは予め調べておけばいいんだし。
今のアメに、しかも政府系の建物にわざわざ行く場合は特例ってことで。
何が必要で何がNGかは予め調べておけばいいんだし。
>>693
同意です。
>>694
いえ、あの、だからアメリカではパスポート常時携帯が無難です、って話です。
観光だけじゃなくて、テロ以降はパスポート携帯してないと拙い場合がほんと多いみたいです。
以上、北米では、という話ですが。
同意です。
>>694
いえ、あの、だからアメリカではパスポート常時携帯が無難です、って話です。
観光だけじゃなくて、テロ以降はパスポート携帯してないと拙い場合がほんと多いみたいです。
以上、北米では、という話ですが。
↑しつこいみたいでｽﾏｿ。
なるほど。ちょっと警戒し過ぎだったんですね。
でも、私は貧乏旅行をする為、ドミトリー宿泊なので
やっぱりその日使うお金とパスポート以外は腹巻に入れようと思います。
暖かいし。
でも、私は貧乏旅行をする為、ドミトリー宿泊なので
やっぱりその日使うお金とパスポート以外は腹巻に入れようと思います。
暖かいし。
>>695
テロ後、何度もアメリカに行ったけど、観光中にパスポート提示する場面なんて1回もなかったよ。
ちなみに美術館・博物館巡りが主でツアーでは行ったことないです。
普通の旅行してて空港とホテル以外でID使う場面て、悪気じゃなく想像つかない。
テロ後、何度もアメリカに行ったけど、観光中にパスポート提示する場面なんて1回もなかったよ。
ちなみに美術館・博物館巡りが主でツアーでは行ったことないです。
普通の旅行してて空港とホテル以外でID使う場面て、悪気じゃなく想像つかない。
>>695 パスポート携帯してないと拙い場合がほんと多いみたいです。
で、どういう場合？
政府系の建物に行くとかでなく、普通に観光する場合ってことだよね。
具体的にね。
＞パスポート常時携帯が無難
ってパスポートもってウロウロすることが無難なわけないじゃん。
で、どういう場合？
政府系の建物に行くとかでなく、普通に観光する場合ってことだよね。
具体的にね。
＞パスポート常時携帯が無難
ってパスポートもってウロウロすることが無難なわけないじゃん。
なんだかすみません、おかしな意見を書いてしまったようで。
私もツアーではなく、美術館、博物館、政府系建造物（議事堂等）等をみてまわったんですが、
（何度か「政府系」と書いてますが国営の、と書いたほうがわかりやすかったですよね、すみません）
>>698
上にも書いてますが、鉄道のチケットを購入する場合にはID求められました。
一例ですが。
>>699
ほんと多いと書いたのは、実際に博物館で前に並んでる人が荷物検査に引っ掛かって、
警備の人にIDを求められて何か書類を出して見せたのに、
「パスポート見せて」と言われててたのを二度目撃しましたし、
在米の人にもパスポートは持ってないと何かあった時に拙いと聞きましたし、
車で移動中に警察にとめられて、国際免許証だけでなくパスポートも要求される話も聞きました。
別にスピード違反とかそういうわけでもなく、検問なんかの話らしいですけど。
もしも私の話が特殊な話ならすみませんでした。
私もツアーではなく、美術館、博物館、政府系建造物（議事堂等）等をみてまわったんですが、
（何度か「政府系」と書いてますが国営の、と書いたほうがわかりやすかったですよね、すみません）
>>698
上にも書いてますが、鉄道のチケットを購入する場合にはID求められました。
一例ですが。
>>699
ほんと多いと書いたのは、実際に博物館で前に並んでる人が荷物検査に引っ掛かって、
警備の人にIDを求められて何か書類を出して見せたのに、
「パスポート見せて」と言われててたのを二度目撃しましたし、
在米の人にもパスポートは持ってないと何かあった時に拙いと聞きましたし、
車で移動中に警察にとめられて、国際免許証だけでなくパスポートも要求される話も聞きました。
別にスピード違反とかそういうわけでもなく、検問なんかの話らしいですけど。
もしも私の話が特殊な話ならすみませんでした。
何度もしつこく書いてほんとすみません。
私は自分の経験から米国旅行ではという話を書いたつもりだったんですが、
皆さんのご旅行にはコピーで良かったらしいので、
米国旅行にも色々あるんだし、なんだか老婆心だらけの話のようなのでスルーして下さい。
皆様、長々すみませんでした。
私は自分の経験から米国旅行ではという話を書いたつもりだったんですが、
皆さんのご旅行にはコピーで良かったらしいので、
米国旅行にも色々あるんだし、なんだか老婆心だらけの話のようなのでスルーして下さい。
皆様、長々すみませんでした。
>>700
鉄道のチケットってアムトラック？それは、飛行機に準ずるんじゃない？
でも、日本人のそれも一般的な女性観光客がアムトラック乗るのって滅多に無いと思う。
バックパッカーとか若者ならあるかもしれないけど。
あと、議事堂とか検問とかって、頻繁にテロ予告が出てた頃の話じゃないの？
鉄道のチケットってアムトラック？それは、飛行機に準ずるんじゃない？
でも、日本人のそれも一般的な女性観光客がアムトラック乗るのって滅多に無いと思う。
バックパッカーとか若者ならあるかもしれないけど。
あと、議事堂とか検問とかって、頻繁にテロ予告が出てた頃の話じゃないの？
アムトラックとは路線は同じですが地元鉄道です。
すみません、私はバックパッカーではないけどごく普通に利用するので。
あと、テロ直後の話ではありません。
先週に行った時の話も織り交ぜて書いてます。
本当に何度もすみません。
自分で実際に体験したことを、お役に立てたらとただ書いたつもりだったんですけど、
どうも私の書いてることは特殊な事例のようなので、
本当に皆さんすみませんがスルーして下さい。
どうもすみませんんでした。
すみません、私はバックパッカーではないけどごく普通に利用するので。
あと、テロ直後の話ではありません。
先週に行った時の話も織り交ぜて書いてます。
本当に何度もすみません。
自分で実際に体験したことを、お役に立てたらとただ書いたつもりだったんですけど、
どうも私の書いてることは特殊な事例のようなので、
本当に皆さんすみませんがスルーして下さい。
どうもすみませんんでした。
704 ：異邦人さん：05/02/04 19:14:51 ID:D4tbFgEG
テキサスのとある町での話。
煙草を買うために、あまり大きくないスーパーに入ってレジの所でおばさんに
「ＯＯＯのタバコを1パックください。」
って言ったら、
「免許証見せて。」
って言われたのね。ここまでは問題ないんだけど、私その時、パスポートしかＩＤになるものがなくて、
そのまま何も言わずパスポートを見せたのね。親切に生年月日の所を指差して。そしたら、
「テキサスの免許証じゃないとだめなんだけど、持ってないの？」
って言われて、ちょっときょとんとしちゃった。その時、ネバダ州に住んでたから、勿論テキサスの免許証なんて持ってない。
だからそのおばさんに、
「私、ネバダから来てるから、テキサスＩＤはないの。今は、パスポートしか持ってないんだ。
でも、パスポートは政府で発行されてる物だし、世界中で使えるＩＤだから問題ないでしょ？
免許証より信頼できるじゃない？」
って言ったのね。それでもおばさん、マネージャーにテキサスＩＤじゃないとだめだって言われてるからとひかない…。
それで、そんな事で3分くらい議論してたら、もう一人のレジのお姉さんが来て、おばさんが事情を説明し始めたの。
そしたらなんと、そのお姉さんまで
「確かにボスからテキサスの免許証をチェックするように言われてるから、だめじゃないかなぁ？」
だって。
「じゃあ、テキサス州外から来た人はタバコ買えないの？外国人観光客だったらどうするの？」
って私が言ったら、
「ＯＨ いい質問ね。マネージャーと話してくるから、ちょっと待ってて。」
と言い、そのおばさんにさらに5分くらい待たされたの。なんか、アメリカ漫画の"King of the Hill"の世界みたいって思っちゃった。
帰ってきたおばさん、
「マネージャーに聞いたら、パスポートは政府発行だから問題ないって。待たせてごめんね。」
とニコニコしてた。普通に考えて、パスポートの方が信頼性高いじゃない。州で発行されてる免許証よりも。
しかも、偽パスポートって疑われてたわけじゃないし…。
優しそうなおばさんだったけど、ちょっとイライライライラさせられました。
煙草を買うために、あまり大きくないスーパーに入ってレジの所でおばさんに
「ＯＯＯのタバコを1パックください。」
って言ったら、
「免許証見せて。」
って言われたのね。ここまでは問題ないんだけど、私その時、パスポートしかＩＤになるものがなくて、
そのまま何も言わずパスポートを見せたのね。親切に生年月日の所を指差して。そしたら、
「テキサスの免許証じゃないとだめなんだけど、持ってないの？」
って言われて、ちょっときょとんとしちゃった。その時、ネバダ州に住んでたから、勿論テキサスの免許証なんて持ってない。
だからそのおばさんに、
「私、ネバダから来てるから、テキサスＩＤはないの。今は、パスポートしか持ってないんだ。
でも、パスポートは政府で発行されてる物だし、世界中で使えるＩＤだから問題ないでしょ？
免許証より信頼できるじゃない？」
って言ったのね。それでもおばさん、マネージャーにテキサスＩＤじゃないとだめだって言われてるからとひかない…。
それで、そんな事で3分くらい議論してたら、もう一人のレジのお姉さんが来て、おばさんが事情を説明し始めたの。
そしたらなんと、そのお姉さんまで
「確かにボスからテキサスの免許証をチェックするように言われてるから、だめじゃないかなぁ？」
だって。
「じゃあ、テキサス州外から来た人はタバコ買えないの？外国人観光客だったらどうするの？」
って私が言ったら、
「ＯＨ いい質問ね。マネージャーと話してくるから、ちょっと待ってて。」
と言い、そのおばさんにさらに5分くらい待たされたの。なんか、アメリカ漫画の"King of the Hill"の世界みたいって思っちゃった。
帰ってきたおばさん、
「マネージャーに聞いたら、パスポートは政府発行だから問題ないって。待たせてごめんね。」
とニコニコしてた。普通に考えて、パスポートの方が信頼性高いじゃない。州で発行されてる免許証よりも。
しかも、偽パスポートって疑われてたわけじゃないし…。
優しそうなおばさんだったけど、ちょっとイライライライラさせられました。
705 ：異邦人さん：05/02/04 19:58:07 ID:/iDTsdL9
「財布は面倒でもバッグの下の方に入れといた方がいいわよ。」
と言っていた女性がそのバッグごと盗られたという話を知っている。
気をつけなさいよ。
と言っていた女性がそのバッグごと盗られたという話を知っている。
気をつけなさいよ。
>>700ー701
＞実際に博物館で前に並んでる人が荷物検査に引っ掛かって、
ウンウン。
でもそれって日本人女性ではなかったのでは？
日本人で女性で一人旅って、そういう場で甘々の対応されることがほとんどだと思うから。
それがこのスレの人の大きなメリットのひとつでもあると思うんだよね。
在住者は現地の人から見ても雰囲気が違うから、
また対応も違うと思うんだけど、ここは旅行スレだし。
＞なんだか老婆心だらけの話
くいさがってしまう方も、 ここを読んで
アメではパスポートの現物を持ち歩くのがデフォ
と思ってしまう人がのを心配してるわけで。
＞実際に博物館で前に並んでる人が荷物検査に引っ掛かって、
ウンウン。
でもそれって日本人女性ではなかったのでは？
日本人で女性で一人旅って、そういう場で甘々の対応されることがほとんどだと思うから。
それがこのスレの人の大きなメリットのひとつでもあると思うんだよね。
在住者は現地の人から見ても雰囲気が違うから、
また対応も違うと思うんだけど、ここは旅行スレだし。
＞なんだか老婆心だらけの話
くいさがってしまう方も、 ここを読んで
アメではパスポートの現物を持ち歩くのがデフォ
と思ってしまう人がのを心配してるわけで。
アメリカでお酒を飲むときに国際免許証がない自分はパスポート持参
どう見てもて21歳以上なんだけどね…
どう見てもて21歳以上なんだけどね…
708 ：異邦人さん：05/02/04 22:36:33 ID:jLSPiG+z
アメリカでパスポートの現物が必須なのは、ラスベガス。
カジノの中歩いてるだけでもID提示を求められる場合があります。
コピーは通用しません。もちろん、ゲームをするなら絶対必要。
逆にベガス以外ならヨーロッパとかとかわらんのでは、と。
カジノの中歩いてるだけでもID提示を求められる場合があります。
コピーは通用しません。もちろん、ゲームをするなら絶対必要。
逆にベガス以外ならヨーロッパとかとかわらんのでは、と。
>>706
外国人はパスポート携帯・呈示は原則として義務づけられてるんですが・・
（例外の国もありますけどね）
だから公的には持ち歩くのがデフォですよ。
自分の経験談を語るのは構わないけど、
現物持ち歩きがデフォじゃないって思う人がいるのを私は心配するよ。
ちなみに私はパスポートと航空券はいつも持ち歩いています。
ウェストポーチを薄くしたような貴重品入れに入れてる。
理由は自分で持ち歩く方がホテルに置いておくより安心だから。
それだけ・・・義務だからじゃないよ。
ちなみに呈示を求められたのはＴＣ使う時ですね。国際免許証じゃダメでした。
美術館とか博物館は行かないから分からない。
外国人はパスポート携帯・呈示は原則として義務づけられてるんですが・・
（例外の国もありますけどね）
だから公的には持ち歩くのがデフォですよ。
自分の経験談を語るのは構わないけど、
現物持ち歩きがデフォじゃないって思う人がいるのを私は心配するよ。
ちなみに私はパスポートと航空券はいつも持ち歩いています。
ウェストポーチを薄くしたような貴重品入れに入れてる。
理由は自分で持ち歩く方がホテルに置いておくより安心だから。
それだけ・・・義務だからじゃないよ。
ちなみに呈示を求められたのはＴＣ使う時ですね。国際免許証じゃダメでした。
美術館とか博物館は行かないから分からない。
710 ：異邦人さん：05/02/05 00:00:51 ID:A7Txyx68
私も北米ではﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ所持がﾃﾞﾌｫﾙﾄだと思います。
ここで、そんなことないって思う方は大使館や外務省に聞いてくれていいと思う。
なぜそこまで否定するのかがわからんよ。
ここで、そんなことないって思う方は大使館や外務省に聞いてくれていいと思う。
なぜそこまで否定するのかがわからんよ。
>>699
695じゃなくて690だけど、
> で、どういう場合？
政府系に限らず、ランドマークとなる場所はID提示させられるところが多い。
例えばコンベンションセンター。さらに、エンパイアステートビルや自由の女神
（リバティ島）に行く観光船では空港並みのセキュリティチェックがある。
ここでコピーなんていくらでも偽造できるものが認められるとはとても思えない。
国際免許はわからないが、おそらく担当者の裁量次第だろう。つまり運任せ。
ちなみに個人的な印象では、東海岸が他の地方より厳しいような気がする。
> ってパスポートもってウロウロすることが無難なわけないじゃん。
あなたは自分が疑われる場合ってのを考慮に入れてない。
今のアメリカでは、犯罪に遭ってパスポートを奪われるリスク以上に、
パスポートがないために自分の素性を疑われるリスクが大きくなったと
考えてくれ。
695じゃなくて690だけど、
> で、どういう場合？
政府系に限らず、ランドマークとなる場所はID提示させられるところが多い。
例えばコンベンションセンター。さらに、エンパイアステートビルや自由の女神
（リバティ島）に行く観光船では空港並みのセキュリティチェックがある。
ここでコピーなんていくらでも偽造できるものが認められるとはとても思えない。
国際免許はわからないが、おそらく担当者の裁量次第だろう。つまり運任せ。
ちなみに個人的な印象では、東海岸が他の地方より厳しいような気がする。
> ってパスポートもってウロウロすることが無難なわけないじゃん。
あなたは自分が疑われる場合ってのを考慮に入れてない。
今のアメリカでは、犯罪に遭ってパスポートを奪われるリスク以上に、
パスポートがないために自分の素性を疑われるリスクが大きくなったと
考えてくれ。
713 ：異邦人さん：05/02/05 05:54:43 ID:Lo44Db3m
>>712
>>今のアメリカでは、犯罪に遭ってパスポートを奪われるリスク以上に、
>>パスポートがないために自分の素性を疑われるリスクが大きくなったと
>>考えてくれ。
そんな国、いかない。
自分の国のこと「しか」考えていないアメリカ、腐ってる。
>>今のアメリカでは、犯罪に遭ってパスポートを奪われるリスク以上に、
>>パスポートがないために自分の素性を疑われるリスクが大きくなったと
>>考えてくれ。
そんな国、いかない。
自分の国のこと「しか」考えていないアメリカ、腐ってる。
しかしまあ、「自分は一度もパスポートの提示を求められたことがない」から、
パスポートを持ち歩く必要はないってのも強引な理論だなあ。
提示を求められても大丈夫なように備えておくのがデフォだろうよ。
それに、パスポートのコピーってのは、万が一本物の方を盗られたり紛失
したりしたときのために別の場所へ保管しておくという使い方をするもんだろ？
コピーの方を持ち歩いたって、そんなの何も持ってないのと同じことだ。
もう少し「身分証」というものの意味を考えたほうがいいよ。
パスポートを持ち歩く必要はないってのも強引な理論だなあ。
提示を求められても大丈夫なように備えておくのがデフォだろうよ。
それに、パスポートのコピーってのは、万が一本物の方を盗られたり紛失
したりしたときのために別の場所へ保管しておくという使い方をするもんだろ？
コピーの方を持ち歩いたって、そんなの何も持ってないのと同じことだ。
もう少し「身分証」というものの意味を考えたほうがいいよ。
>>713
アメリカは日本の10年後
アメリカは日本の10年後
まだやってんの？ｗ
私は欧州メインなのでアメリカ行く事ないから関係ないけど
そっち行くこと多い人は大変だねぇ
カラーコピーでOKな欧州の方が楽でいいわ
私は欧州メインなのでアメリカ行く事ないから関係ないけど
そっち行くこと多い人は大変だねぇ
カラーコピーでOKな欧州の方が楽でいいわ
>>712
テロ以降、アメリカのシンボルとなりえる
＞エンパイアステートビルや自由の女神
へ行くってのは、とっても特別なことだと思うよ。
その時になら、パスポートが必要というのはむしろ当たり前、そんなこともわからないの？
それとパスポート常時携帯が当たり前、って言い切るのは全く違うと思う。
うしろそういったパスポートが必要な場所に行く時は、
特別だからタクシーを利用、という感覚だけどな。
＞あなたは自分が疑われる場合ってのを考慮に入れてない。
＞今のアメリカでは、犯罪に遭ってパスポートを奪われるリスク以上に、
＞パスポートがないために自分の素性を疑われるリスクが大きくなったと
＞考えてくれ。
それはホテルに取りに行く暇も与えてもらえないという意味ね？
一見して観光客で日本人でも、そういったケースがあるってことね？
>>715
何故経験談を語ってはいけないのだろう？
イタリアスレだったかでもパスポート常備の話題でたけど、実際にはコピーでＯＫって話でFAだった。
ようするに生の情報が得られるのがこういう掲示板の良さでしょう。
あなたこそ経験談を語ってみては？
あるの？「旅行者」の立場で、しつこくパスポート自体を求められたことが。
後半の文章もものすごーーくズレてるよね。
パスポート本体を盗まれる危険性を考えてるわけ。
それが何故
＞もう少し「身分証」というものの意味を考えたほうがいいよ。
などという話になるんだかw
ついでに言うと、なんだかしつこくアメリカはアメリカはいう香具師って在住者くさいのよね。
それぐらいズレを感じている。
テロ以降、アメリカのシンボルとなりえる
＞エンパイアステートビルや自由の女神
へ行くってのは、とっても特別なことだと思うよ。
その時になら、パスポートが必要というのはむしろ当たり前、そんなこともわからないの？
それとパスポート常時携帯が当たり前、って言い切るのは全く違うと思う。
うしろそういったパスポートが必要な場所に行く時は、
特別だからタクシーを利用、という感覚だけどな。
＞あなたは自分が疑われる場合ってのを考慮に入れてない。
＞今のアメリカでは、犯罪に遭ってパスポートを奪われるリスク以上に、
＞パスポートがないために自分の素性を疑われるリスクが大きくなったと
＞考えてくれ。
それはホテルに取りに行く暇も与えてもらえないという意味ね？
一見して観光客で日本人でも、そういったケースがあるってことね？
>>715
何故経験談を語ってはいけないのだろう？
イタリアスレだったかでもパスポート常備の話題でたけど、実際にはコピーでＯＫって話でFAだった。
ようするに生の情報が得られるのがこういう掲示板の良さでしょう。
あなたこそ経験談を語ってみては？
あるの？「旅行者」の立場で、しつこくパスポート自体を求められたことが。
後半の文章もものすごーーくズレてるよね。
パスポート本体を盗まれる危険性を考えてるわけ。
それが何故
＞もう少し「身分証」というものの意味を考えたほうがいいよ。
などという話になるんだかw
ついでに言うと、なんだかしつこくアメリカはアメリカはいう香具師って在住者くさいのよね。
それぐらいズレを感じている。
>718が何故こんなに熱くなるのかわからん。
本物携帯したいヤツは本物持てばいいし
コピー携帯したいヤツはコピー持てば良いじゃん。
ちなみにロシアで警官にパスポートの提示を求められたな。
本物携帯したいヤツは本物持てばいいし
コピー携帯したいヤツはコピー持てば良いじゃん。
ちなみにロシアで警官にパスポートの提示を求められたな。
＞本物携帯したいヤツは本物持てばいいし
＞コピー携帯したいヤツはコピー持てば良いじゃん。
はい。あなたのおっしゃる通りです。
原本持ち歩き派のおれは今後も常にパスポートを携帯するつもりだし、
コピーでいいという>>718さんはその通りにすればいい。
原本を盗られたり落としたりして泣くのも、コピーを拒否されて泣くのも
各々の自由なのだ。
＞コピー携帯したいヤツはコピー持てば良いじゃん。
はい。あなたのおっしゃる通りです。
原本持ち歩き派のおれは今後も常にパスポートを携帯するつもりだし、
コピーでいいという>>718さんはその通りにすればいい。
原本を盗られたり落としたりして泣くのも、コピーを拒否されて泣くのも
各々の自由なのだ。
>>718
イタリアはローマ県（県ていうのか・・）なんか公的にコピー可じゃん。
他の国では不可と明記されてる。
それでも「コピーで大丈夫だよねぇ」という2chで話し合うのは勝手だけど、
あくまで経験談だから・・・誰も責任とってくれないから。
ところで自信たっぷりのあなたこそ何者？
イタリアはローマ県（県ていうのか・・）なんか公的にコピー可じゃん。
他の国では不可と明記されてる。
それでも「コピーで大丈夫だよねぇ」という2chで話し合うのは勝手だけど、
あくまで経験談だから・・・誰も責任とってくれないから。
ところで自信たっぷりのあなたこそ何者？
722 ：異邦人さん：05/02/05 18:35:44 ID:Lo44Db3m
スペインもコピー可ですよ
政府間でコピーOKの許可取ってる国はイタリアに限らん
だから国によって対応違うんだからその国にあった携帯方法に従えばいいじゃん
なんでいつまでももめてんのよ？
論破しなきゃ気が済まないんかね…
政府間でコピーOKの許可取ってる国はイタリアに限らん
だから国によって対応違うんだからその国にあった携帯方法に従えばいいじゃん
なんでいつまでももめてんのよ？
論破しなきゃ気が済まないんかね…
>>723
そうそう。外務省のページに書いてあるんだよね。
それみて私も「ローマ県」って言い方知ったんだし。
確かに論破しなくてもいいのにね。
だいたいどういういシチュでパスポート提示が求められたか、
って話が書いてあったんだからそれを見て自分で決めればいいじゃん。
だいたい２ｃｈの情報はあんまり深く信じない方いい気がする。
このスレに限らず。
そうそう。外務省のページに書いてあるんだよね。
それみて私も「ローマ県」って言い方知ったんだし。
確かに論破しなくてもいいのにね。
だいたいどういういシチュでパスポート提示が求められたか、
って話が書いてあったんだからそれを見て自分で決めればいいじゃん。
だいたい２ｃｈの情報はあんまり深く信じない方いい気がする。
このスレに限らず。
725 ：異邦人さん：05/02/05 21:04:45 ID:2D0qZ3H5
あー 仕事辞めてイタリアに一年くらい住みたい
726 ：異邦人さん：05/02/06 08:35:08 ID:x8rkojH6
>>725 どうぞ。誰も止めません。
会社の同僚が、チェコで列車に乗ってる時に
警官にパスポートの提示を求められたよ。
その時は３人で行動してて、内２人が不携帯で罰金取られました。
領収書？貰ってたから、本物の警官だと思うけど。
別の日にまた列車に乗ってた時は、警官に素通りされたけど・・・。
やはり、運なんでしょうか。
警官にパスポートの提示を求められたよ。
その時は３人で行動してて、内２人が不携帯で罰金取られました。
領収書？貰ってたから、本物の警官だと思うけど。
別の日にまた列車に乗ってた時は、警官に素通りされたけど・・・。
やはり、運なんでしょうか。
728 ：異邦人さん：05/02/06 13:25:32 ID:x162GYOo
＞その時は３人で行動してて、内２人が不携帯で罰金取られました。
＞領収書？貰ってたから、本物の警官だと思うけど。
それ、偽警察官だよ。東欧で非常に多い手口。
いくら取れれたの？
警官の身分証明書もただの免許証か何か。
残念ですね。お金は１００％戻ってきません。
＞領収書？貰ってたから、本物の警官だと思うけど。
それ、偽警察官だよ。東欧で非常に多い手口。
いくら取れれたの？
警官の身分証明書もただの免許証か何か。
残念ですね。お金は１００％戻ってきません。
稀（？）に本物の警官だったという事もあるらしい。
パスポート不携帯で罰金取られることはありません。
>>721
＞「コピーで大丈夫だよねぇ」という2chで話し合うのは勝手だけど、
＞あくまで経験談だから・・・誰も責任とってくれないから。
しつこくパスポート携帯させたがってる香具師こそなんなんだ？
パスポート盗まれた責任こそ、誰もとってくれませんからw
＞「コピーで大丈夫だよねぇ」という2chで話し合うのは勝手だけど、
＞あくまで経験談だから・・・誰も責任とってくれないから。
しつこくパスポート携帯させたがってる香具師こそなんなんだ？
パスポート盗まれた責任こそ、誰もとってくれませんからw
732 ：異邦人さん：05/02/06 21:18:08 ID:x8rkojH6
ちゃんとした警察官なら、振込用紙くれるよ。
ちゃんとしていない本物の警察官なら、勝手に領収書作って、
現金で罰金払わせて、お金は彼の懐かな？
ちゃんとしていない本物の警察官なら、勝手に領収書作って、
現金で罰金払わせて、お金は彼の懐かな？
733 ：異邦人さん：05/02/06 21:21:41 ID:HuBay78R
あと多いのが、日本人はよく地下鉄や路面電車をただ乗りするらしいので、
それを狙った偽の係員などが罰金を取ってるみたい。
でも、それはただ乗りした方が悪いんだよね。
それを狙った偽の係員などが罰金を取ってるみたい。
でも、それはただ乗りした方が悪いんだよね。
>>730
チェコではそうなのね。警察に連行されるとかもなし？
国によっては連行されたり罰金払わされたりというケースもあるらしい。
職務質問と称してカツアゲしてくる不良警官もいるらしいね。
>>731はしつこい。
チェコではそうなのね。警察に連行されるとかもなし？
国によっては連行されたり罰金払わされたりというケースもあるらしい。
職務質問と称してカツアゲしてくる不良警官もいるらしいね。
>>731はしつこい。
とにかく東欧は偽者が多い。
襲われたりすることは稀でも、
すごいテクニックでやられるよ。
襲われたりすることは稀でも、
すごいテクニックでやられるよ。
そういう偽者に出くわして罰金を要求されたら、どう対処すればよいの？
とりあえず署につれてけと言う？隙を見つけてダッシュ？
とりあえず署につれてけと言う？隙を見つけてダッシュ？
738 ：異邦人さん：05/02/07 08:03:57 ID:vYKQBO92
>>98&99
同じ人だよね。
ＡＩＤＳに限らず性病検査行ってね。
アナタみたいな人が原因で性病が蔓延するからさ。
ついでにアドバイス…ってか普通なら解る事。
アナル求められたって…甘く見られてるだけじゃん。
「やめてくれました」って…(笑)
まあ、アナタが関係をもった男は
み～んな単なるセフレで（しかも一定期間）で
都合がよかったんだろうけどね～(笑)
同じ人だよね。
ＡＩＤＳに限らず性病検査行ってね。
アナタみたいな人が原因で性病が蔓延するからさ。
ついでにアドバイス…ってか普通なら解る事。
アナル求められたって…甘く見られてるだけじゃん。
「やめてくれました」って…(笑)
まあ、アナタが関係をもった男は
み～んな単なるセフレで（しかも一定期間）で
都合がよかったんだろうけどね～(笑)
739 ：738：05/02/07 08:07:45 ID:vYKQBO92
ごめんなさい。
過去ログ読んでて熱くなってカキコしてしまいました。
ある意味誤爆？^^;
スルーしてくださいませ。
過去ログ読んでて熱くなってカキコしてしまいました。
ある意味誤爆？^^;
スルーしてくださいませ。
>>739
しかも、釣りにマジレ（ｒｙ
しかも、釣りにマジレ（ｒｙ
コピー厨が出てくるからやめれ
>>728
最後の1行が大きなお世話だな～と思う
最後の1行が大きなお世話だな～と思う
ごめん。失礼。そろそろ話題を変えましょうか。
旅の記録（日記？）はつけてますか？
つけてるとしたら内容は？
私は使ったお金の記録をつけてます。
お金の管理よりも物価と自分の物欲の記録って感じで。
日記は毎日はつけず、時間と気持ちに余裕がある時にって程度。
旅の記録（日記？）はつけてますか？
つけてるとしたら内容は？
私は使ったお金の記録をつけてます。
お金の管理よりも物価と自分の物欲の記録って感じで。
日記は毎日はつけず、時間と気持ちに余裕がある時にって程度。
初日から踏んだり蹴ったりだった旅が一度あって
その時は毎日日記つけたけど、いつもはつけません
行った場所とか、町で目に付いた文字等をメモにつけたりする程度かな～
ス―パーに行った時のレシートは記念として印字が消えるまで持ってます
外国に行っても特価品狙いの自分に気付きます
その時は毎日日記つけたけど、いつもはつけません
行った場所とか、町で目に付いた文字等をメモにつけたりする程度かな～
ス―パーに行った時のレシートは記念として印字が消えるまで持ってます
外国に行っても特価品狙いの自分に気付きます
>>745
最後の一行ﾜﾛﾀそしてﾄﾞｳｲ。
習慣て怖い。
日記は最初のうちはつけるけどなんやかんやで忙しくてつけなくなる。
帰りの飛行機で溜まった分を急いで書いたり。
小学校の夏休みの宿題と一緒だな・・・・。
最後の一行ﾜﾛﾀそしてﾄﾞｳｲ。
習慣て怖い。
日記は最初のうちはつけるけどなんやかんやで忙しくてつけなくなる。
帰りの飛行機で溜まった分を急いで書いたり。
小学校の夏休みの宿題と一緒だな・・・・。
どこにいってもスーパーが大好きな自分。
PC持って行ってこれを機にBlogでもやろうかとか思うけど
実際行ったら疲れてそれどころじゃないだろうなーとも思う
のちのちを考えたら旅日記あった方が楽しそうだけどね
実際行ったら疲れてそれどころじゃないだろうなーとも思う
のちのちを考えたら旅日記あった方が楽しそうだけどね
>>747
私も好き。 あとファーマシー。
会社で配るお土産は、免税店とかで買うより地元っぽくて安いからスーパーとかで買う。。
アメリカで腹抱えて笑っちゃうくらいまずいガムを買って、会社で配ったらすごく盛り上がったｗ
私も好き。 あとファーマシー。
会社で配るお土産は、免税店とかで買うより地元っぽくて安いからスーパーとかで買う。。
アメリカで腹抱えて笑っちゃうくらいまずいガムを買って、会社で配ったらすごく盛り上がったｗ
>>741
偽警官だった場合、パスポートを預かると言って取り上げる場合もあるんだけどね。
日本人のパスポートは高く売れるわけで。
>>744
日記ってほどじゃないけど、軽いメモみたいな感じで買ったものや交通費の値段書く。
後でみると意外と面白いんだよね。
偽警官だった場合、パスポートを預かると言って取り上げる場合もあるんだけどね。
日本人のパスポートは高く売れるわけで。
>>744
日記ってほどじゃないけど、軽いメモみたいな感じで買ったものや交通費の値段書く。
後でみると意外と面白いんだよね。
727です。
パスポート不携帯で払わされたお金は、一人２００コルナ（約８００円）です。
フルボカからプラハへ向かう列車内でのことです。
罰金にしては安いような気がするから、警官の小遣い稼ぎか偽者なのか。
去年の11月下旬の出来事です。
領収書？というか、１枚５０コルナのチケットみたいなものを
罰金取られた人は４枚ずつ渡されてました。Policieのスタンプ付きで。
話のネタになるからと、２人共まだその領収書を大事に持ってました。
≫735
同じ制服だったかどうかは、覚えてません。ごめんなさい。
パスポート不携帯で払わされたお金は、一人２００コルナ（約８００円）です。
フルボカからプラハへ向かう列車内でのことです。
罰金にしては安いような気がするから、警官の小遣い稼ぎか偽者なのか。
去年の11月下旬の出来事です。
領収書？というか、１枚５０コルナのチケットみたいなものを
罰金取られた人は４枚ずつ渡されてました。Policieのスタンプ付きで。
話のネタになるからと、２人共まだその領収書を大事に持ってました。
≫735
同じ制服だったかどうかは、覚えてません。ごめんなさい。
752 ：異邦人さん：05/02/08 02:18:51 ID:qUNLQqor
>>749
それなんていうガム？食べてみたい。名前覚えてたら教えてください。
それなんていうガム？食べてみたい。名前覚えてたら教えてください。
>>752
ごめん。名前忘れちゃった。
赤か濃いオレンジのパッケージだったかな・・・。
>>749
フォローも無しにマズイものだけ配ったら(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
猿見悪鬼（変換一発目ｗ）気になるな。次はフィンランドに行くか・・・。
ごめん。名前忘れちゃった。
赤か濃いオレンジのパッケージだったかな・・・。
>>749
フォローも無しにマズイものだけ配ったら(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
猿見悪鬼（変換一発目ｗ）気になるな。次はフィンランドに行くか・・・。
>>751
200kcとは、巧妙にも本物っぽい額ですね。
地下鉄の無賃乗車の罰金がそれくらいだったような希ガス。
で、外務省のサイトより、以下の文章を見つけました。
>旅券等の身分証明書の常時携帯義務があります。
>不携帯の場合には、罰金を科せられることがあります。
相手は本物っだったって事にしときます？(´∀｀；)
200kcとは、巧妙にも本物っぽい額ですね。
地下鉄の無賃乗車の罰金がそれくらいだったような希ガス。
で、外務省のサイトより、以下の文章を見つけました。
>旅券等の身分証明書の常時携帯義務があります。
>不携帯の場合には、罰金を科せられることがあります。
相手は本物っだったって事にしときます？(´∀｀；)
ブルガリアのソフィアの路面電車で、
偽係員に50円盗られたことあるよ。学生みたいだった。
偽係員に50円盗られたことあるよ。学生みたいだった。
ブルガリア行ってみたいけど、ハンガリーよりも東は勇気が出ない・・・
自己レス
地理的には南ですね。
バルカン半島はちょっと怖いイメージ。
地理的には南ですね。
バルカン半島はちょっと怖いイメージ。
上海に行く時に彼氏にお茶を頼まれたから買ってきて、
それは満足してくれたんだけど・・
私は上海でハンコにはまって苗字とか名前とかフルネームとか、
自体・大きさ変えて毎日のようにハンコを彫ってもらって10個くらいになった。
で、それを見せると「1個くらい作ってきてくれればよかったのに」と。
それもそうだわな。
でも、あんなにハンコばっかり買って過ごせたのも一人旅ならでは。
それは満足してくれたんだけど・・
私は上海でハンコにはまって苗字とか名前とかフルネームとか、
自体・大きさ変えて毎日のようにハンコを彫ってもらって10個くらいになった。
で、それを見せると「1個くらい作ってきてくれればよかったのに」と。
それもそうだわな。
でも、あんなにハンコばっかり買って過ごせたのも一人旅ならでは。
>>761
なんだかね（苦笑）
釣られるようで癪だけど、ひとつ書き足りなかったことを思い出した
ので捕捉しとくよ。
アメリカでID提示を求められる理由にはテロへの懸念だけじゃなく、
identity theft対策もある。クレジットカード使ったときはそのため。
頻度は高くないけどね。
なんだかね（苦笑）
釣られるようで癪だけど、ひとつ書き足りなかったことを思い出した
ので捕捉しとくよ。
アメリカでID提示を求められる理由にはテロへの懸念だけじゃなく、
identity theft対策もある。クレジットカード使ったときはそのため。
頻度は高くないけどね。
763 ：異邦人さん：05/02/10 02:50:17 ID:LyMuJ5oI
2月下旬にパリに行こうと思います。
冬のヨーロッパは初めてなんですが、行きの服装で
スカートにブーツ、上にダウンっていうのはどんなもんでしょう？
ちょうど今の東京で街を歩くのと同じような感じをイメージしてるのですが
機内でロングブーツ（もちろん脱ぎますが）って しんどい？
冬のヨーロッパは初めてなんですが、行きの服装で
スカートにブーツ、上にダウンっていうのはどんなもんでしょう？
ちょうど今の東京で街を歩くのと同じような感じをイメージしてるのですが
機内でロングブーツ（もちろん脱ぎますが）って しんどい？
>>763
座席の下に横にしたら置けるような気がするけど、
前の人の足のところからにゅっと出たりするかな・・・
その分を考えて自分の方に出しておけば大丈夫か。
でも、むくんで履くの大変になったりしない？
座席の下に横にしたら置けるような気がするけど、
前の人の足のところからにゅっと出たりするかな・・・
その分を考えて自分の方に出しておけば大丈夫か。
でも、むくんで履くの大変になったりしない？
>>764
やっぱ、むくむよね・・・。
メディキュットで何とかなるかなーと思ったりもしてるんだけど。
やっぱりパンツに歩きやすい靴で行ったほうが無難かなぁ。
柔らかい革のブーツなら折りたたむ？感じで置けるとは思うんだけど。
やっぱ、むくむよね・・・。
メディキュットで何とかなるかなーと思ったりもしてるんだけど。
やっぱりパンツに歩きやすい靴で行ったほうが無難かなぁ。
柔らかい革のブーツなら折りたたむ？感じで置けるとは思うんだけど。
>>763
昨日パリから帰って来ました。
飛行機はスッピンにジャージ、ブーツ等は袋に入れて上の荷物入れに。
パリでは都内と同じ格好でお洒落に。でも寒かった…。
今セール中だから、現地で可愛い服もいっぱい売ってましたよ。
昨日パリから帰って来ました。
飛行機はスッピンにジャージ、ブーツ等は袋に入れて上の荷物入れに。
パリでは都内と同じ格好でお洒落に。でも寒かった…。
今セール中だから、現地で可愛い服もいっぱい売ってましたよ。
いつまでもその話題を引っ張るのが釣りってことでしょ。
>>766
おかえりなさい。ほやほや情報ありがとう。
最近あったかいところばっかりだったので、服装のこと考えなくてよかったけど
パリだとやっぱりねー。
やっぱ寒いよね。
本当はロングコートと行きたいところだけど邪魔なので、都内でも着ている
オサレめのハーフダウンにしようかと思うんだけど。
766さんはコートは何を着ました？
買い物ざんまい しちゃいそーだわ。
おかえりなさい。ほやほや情報ありがとう。
最近あったかいところばっかりだったので、服装のこと考えなくてよかったけど
パリだとやっぱりねー。
やっぱ寒いよね。
本当はロングコートと行きたいところだけど邪魔なので、都内でも着ている
オサレめのハーフダウンにしようかと思うんだけど。
766さんはコートは何を着ました？
買い物ざんまい しちゃいそーだわ。
＞機内でロングブーツ（もちろん脱ぎますが）って しんどい？
服も全部脱いで欲しいな。
服も全部脱いで欲しいな。
機内で裸になったら寒いだろ
コピーでも可っていう地域でも、
あまりに日本人の防犯に対する意識が弱くてパスポートの盗難が多発
→さらに外国語が話せない人が多く問題解決にてこずる
みたいな事情から、特例でコピーでもいいという事になっている。
しかも日本人だけに認められていたり。
あくまで特例なだけであって、本来は原本を持ち歩くべき。
あまりに日本人の防犯に対する意識が弱くてパスポートの盗難が多発
→さらに外国語が話せない人が多く問題解決にてこずる
みたいな事情から、特例でコピーでもいいという事になっている。
しかも日本人だけに認められていたり。
あくまで特例なだけであって、本来は原本を持ち歩くべき。
>>772
Thx！
Thx！
ブラやパンティーは何枚ずつ持ってく？
776は、間違い無く男。
はい。そうです。
どうしてわかったの？
どうしてわかったの？
>>782
お前アフォ過ぎ
お前アフォ過ぎ
なんで喪男の相手する香具師がいるんだろう・・
旅先でもいちいち現地の男の相手してそうだね。
旅先でもいちいち現地の男の相手してそうだね。
なんとも香ばしい
このスレの７割が実は男である。
間違いない。
間違いない。
７割どころか（ｒｙ
788 ：異邦人さん：05/02/19 15:41:34 ID:6WcaPHTK
なんでバレたのかしら？
え？ 女って私だけだったの？
え？オカマって私だけだったの？
791 ：異邦人さん：05/02/19 23:45:59 ID:6WcaPHTK
そろそろＩＤ変わりますから。
792 ：異邦人さん：05/02/20 02:00:52 ID:ibviS02t
一人旅の女性は簡単にやれる。漏れの経験では、そう断言できる。
>792
や ら な い か
や ら な い か
どっかのサイトで、その日はいてたパンツで石鹸泡立てて体洗うって言う人がいた。
そういう現実って776の喪男とかにしたらショックだろうね。
そういう現実って776の喪男とかにしたらショックだろうね。
795 ：異邦人さん：05/02/20 22:00:23 ID:5FRggf3Q
来月突然３日間の連休が出来ました。
当然突然なので友達と予定が合わないので、一人で近いアジアに行って来ようと
思います。
あなたなら何処の国に何をしにいきますか？
私が今迷っているのは、韓国と台湾です。
女性一人で行ったらどちらの国も浮きますでしょうか？
一人旅は何度か経験済みなので、一人で行動するのは抵抗ありません。
当然突然なので友達と予定が合わないので、一人で近いアジアに行って来ようと
思います。
あなたなら何処の国に何をしにいきますか？
私が今迷っているのは、韓国と台湾です。
女性一人で行ったらどちらの国も浮きますでしょうか？
一人旅は何度か経験済みなので、一人で行動するのは抵抗ありません。
>>795
どっちも浮かないよ・・顔がそんなに違わないんだし、喋らなけりゃわかんない。
どっちも出来ることはグルメ、買い物、マッサージ、エステ、サウナ程度でしょ。
個人的にはコスメ買いが楽しい韓国かなあ。
免税店で外資のがすごく安いし（本国ヨーロッパとかより）、御当地コスメも結構良かった。
台湾って、韓国よりさらに外国行った気がしなかったんだよね。
どっちも浮かないよ・・顔がそんなに違わないんだし、喋らなけりゃわかんない。
どっちも出来ることはグルメ、買い物、マッサージ、エステ、サウナ程度でしょ。
個人的にはコスメ買いが楽しい韓国かなあ。
免税店で外資のがすごく安いし（本国ヨーロッパとかより）、御当地コスメも結構良かった。
台湾って、韓国よりさらに外国行った気がしなかったんだよね。
>>794
そういうのを聞くと喜ぶ趣味の人もいる。
そういうのを聞くと喜ぶ趣味の人もいる。
上海
800 ：異邦人さん：05/02/21 11:33:11 ID:CoQTA2+w
私は肉便器ですっていってるようなもの。
日本の恥だからやめてくれ
日本の恥だからやめてくれ
お前みたいな男が日本の恥だ
802 ：異邦人さん：05/02/21 11:43:28 ID:5Rfz438I
日本の女はただでやらすからな
おわってる
おわってる
803 ：異邦人さん：05/02/21 12:03:42 ID:TZ2Pgn3b
>>795
自分は韓国へはいろいろ調べていったのに
エステや食事でぼられたり連れが作ってもらったシャツが
帰りのフライトぎりぎりに出来上がったんで上から見るだけでちゃんと
チェックしないで持って帰ったら1枚エリに継ぎがあたってて
着れなかったり、とにかく1回行って懲りたので、
そのチョイスなら、行った事ないけど台湾。（ｗ
暖かそうだし食事もおいしそうだしエステや温泉も良さそうだし、
行った友達からも、すごく良かったって話を聞いてるので。
自分は韓国へはいろいろ調べていったのに
エステや食事でぼられたり連れが作ってもらったシャツが
帰りのフライトぎりぎりに出来上がったんで上から見るだけでちゃんと
チェックしないで持って帰ったら1枚エリに継ぎがあたってて
着れなかったり、とにかく1回行って懲りたので、
そのチョイスなら、行った事ないけど台湾。（ｗ
暖かそうだし食事もおいしそうだしエステや温泉も良さそうだし、
行った友達からも、すごく良かったって話を聞いてるので。
805 ：やまとおのこ：05/02/21 15:59:11 ID:OorPcftQ
多く貞淑な日本女子の操が汚されていくぅ～！
↑
阿呆!! 素人売春婦が海外旅行するだけだ！
↑
阿呆!! 素人売春婦が海外旅行するだけだ！
男臭いスレはここですか？
807 ：803：05/02/21 23:19:10 ID:TZ2Pgn3b
はは、書かれるかと思ったらやっぱり…
ちなみに自分は家人と自分の仕事の関係で、厨坊時代から
海外経験は多い方だと思いますが、割とどこでも買物上手と言われる方で、
韓国以外ではぼられた記憶はありません。
ガンは前金制度だったと思います。
（きちんと交渉して前払い、でも実際やってもらうと
産毛抜きおばさんは施術してる時間よりTV見て無駄話してる時間の方が長く、
垢すりおばさんも無茶手抜きとか。その人達に何を言っても通じなくて
（たぶんフリ）料金係に後で文句言うと急に英語も通じなくなるとか。
連れ担当の垢すりお兄ちゃんは真摯に頑張ってくれたそうですが。）
ちなみに自分は家人と自分の仕事の関係で、厨坊時代から
海外経験は多い方だと思いますが、割とどこでも買物上手と言われる方で、
韓国以外ではぼられた記憶はありません。
ガンは前金制度だったと思います。
（きちんと交渉して前払い、でも実際やってもらうと
産毛抜きおばさんは施術してる時間よりTV見て無駄話してる時間の方が長く、
垢すりおばさんも無茶手抜きとか。その人達に何を言っても通じなくて
（たぶんフリ）料金係に後で文句言うと急に英語も通じなくなるとか。
連れ担当の垢すりお兄ちゃんは真摯に頑張ってくれたそうですが。）
何て言うか。。。
自信過剰で今までぼられたことに気付いてないに１票！
そんなに経験豊富ならなおさらなんで前金でＯＫしたのか疑問だよ。
自信過剰で今までぼられたことに気付いてないに１票！
そんなに経験豊富ならなおさらなんで前金でＯＫしたのか疑問だよ。
>>808
２行目に禿げ同。
でも前金制度のとこはあるんだろうから仕方ないね。
問題は＞いろいろ調べていった
ってのが甘かったってとこだね。
そしてオーダーメイドで試着しないなんてありえなーい。
どんな国でやるにしたって、お直しさせる日程も計算した上でってのは常識でしょ。
勉強代だったってことだね。
２行目に禿げ同。
でも前金制度のとこはあるんだろうから仕方ないね。
問題は＞いろいろ調べていった
ってのが甘かったってとこだね。
そしてオーダーメイドで試着しないなんてありえなーい。
どんな国でやるにしたって、お直しさせる日程も計算した上でってのは常識でしょ。
勉強代だったってことだね。
>>808-809
韓国って、そんなにオススメの国ですか？
韓国って、そんなにオススメの国ですか？
>>810
＞私が今迷っているのは、韓国と台湾です。
とのことだから、この二つから選ぶなら韓国だけど。
つーか、そんなにオススメですか？ってレスも不思議。
今の流れはすすめてると言うより、
韓国でぼられるような人はアジアのどこ行っても（もっと悲惨に）ぼられるでしょ、
と807＝803に対して呆れてるっ感じだけどね。
＞私が今迷っているのは、韓国と台湾です。
とのことだから、この二つから選ぶなら韓国だけど。
つーか、そんなにオススメですか？ってレスも不思議。
今の流れはすすめてると言うより、
韓国でぼられるような人はアジアのどこ行っても（もっと悲惨に）ぼられるでしょ、
と807＝803に対して呆れてるっ感じだけどね。
台湾がいい。
私も台湾のほうが良いと思います。韓国は、
・どこもかしこも大蒜とキムチの匂いが強く気になる
・ぼられた経験はないけど気持ち良くお買い物が出来ることが少ない
・関西のおばちゃんが100人くらい犇いてる中に放り込まれた感じ
・観光業従事者には日本にライバル心剥き出しの人が多く疲れる
以上の理由で私はお勧めしません。
逆に、以上のような雰囲気がお好きで楽しめそうなら、とても良いところでは？
あと焼肉はガイドブックとかに書かれてるとこだけでなく、
中級以上のホテルの中の韓国料理店で食べてみるのをお勧めします。
地元の人が行く市中焼肉店には劣るかもしれないけど、観光客が少なく案外穴場です。
・どこもかしこも大蒜とキムチの匂いが強く気になる
・ぼられた経験はないけど気持ち良くお買い物が出来ることが少ない
・関西のおばちゃんが100人くらい犇いてる中に放り込まれた感じ
・観光業従事者には日本にライバル心剥き出しの人が多く疲れる
以上の理由で私はお勧めしません。
逆に、以上のような雰囲気がお好きで楽しめそうなら、とても良いところでは？
あと焼肉はガイドブックとかに書かれてるとこだけでなく、
中級以上のホテルの中の韓国料理店で食べてみるのをお勧めします。
地元の人が行く市中焼肉店には劣るかもしれないけど、観光客が少なく案外穴場です。
口では台湾。
本音は韓国。
といったところかな。
本音は韓国。
といったところかな。
>>815
そのこころは？
そのこころは？
>>814
私は台湾の方が疲れたなあ
タクシーのったら日本語の達者な人が商売っけありありで喋りまくられること多かったから。
まあアジアの中では、２国とも貧しい国でもないので
ぼられたり、親切だと思ったらチップ請求されたり、ってことはほぼない
（それでもひっかかる人いるようだが）と思うけどね。
>>798さんの言うように好きな食べ物の系統で決めたらいいのでは？
私は台湾の方が疲れたなあ
タクシーのったら日本語の達者な人が商売っけありありで喋りまくられること多かったから。
まあアジアの中では、２国とも貧しい国でもないので
ぼられたり、親切だと思ったらチップ請求されたり、ってことはほぼない
（それでもひっかかる人いるようだが）と思うけどね。
>>798さんの言うように好きな食べ物の系統で決めたらいいのでは？
なんとなく書いただけなんでたいした「こころ」はありません。
韓国と台湾、迷うよなー。
韓国と台湾、迷うよなー。
819 ：異邦人さん：05/02/27 23:32:41 ID:RHeiMswM
韓国は英語があまり通じないと聞きますが
台湾も同様でしょうか？
台湾も同様でしょうか？
>>819
結構通じますよ。ホテルとか駅とか観光客相手にしてるところは大丈夫だった。
誰かしら話せる人がいる。
でも日本語も結構通じる。
韓国に比べて楽なのはいざとなったら筆談ができることだな。
田舎の方に行った時は日本語・英語ともにダメで筆談でがんばった。
結構通じますよ。ホテルとか駅とか観光客相手にしてるところは大丈夫だった。
誰かしら話せる人がいる。
でも日本語も結構通じる。
韓国に比べて楽なのはいざとなったら筆談ができることだな。
田舎の方に行った時は日本語・英語ともにダメで筆談でがんばった。
偽ブランド買いとか1人で焼肉食いまくりたいとか
韓国俳優が好きとかじゃないのなら、絶対台湾の方がいいよ。
温かいし。
韓国俳優が好きとかじゃないのなら、絶対台湾の方がいいよ。
温かいし。
822 ：異邦人さん：05/02/28 11:28:02 ID:BgLv5TRW
旅行の時は使い古しの捨ててもいいようなヨレヨレパンツを持って行き、
毎日ホテルのごみ箱に捨てて行きます。もちろんサニタリーバッグに入れてね。
荷物減ってくし洗濯しなくていいしお金かからないし、我ながらグッドアイディア
だと思います。
毎日ホテルのごみ箱に捨てて行きます。もちろんサニタリーバッグに入れてね。
荷物減ってくし洗濯しなくていいしお金かからないし、我ながらグッドアイディア
だと思います。
823 ：異邦人さん：05/02/28 13:43:56 ID:cj7Ae2hJ
なにがどうグッドなんだ？
824 ：異邦人さん：05/02/28 14:50:19 ID:BLeNq+GX
聞いた話だけど、いらないパンツをそのままｺﾞﾐ箱に入れたら
忘れ物だと思って送り返された人がいたらしい。
忘れ物だと思って送り返された人がいたらしい。
826 ：異邦人さん：05/02/28 18:40:38 ID:Uot9F2Xz
男物トランクス。部屋着にもなりぐっど
このままだとdatへ落ちないかな？
私は針金ハンガー（クリーニング屋でもらうやつ）を
毎回「帰りは捨てて来てもいいし」と思って持っていくが持って帰ってしまう。
（環境のことを考えればそれでいいけど）
洗剤もビニール袋に入れて持っていき、余った分も持って帰ってしまう。
どうしてこんなにケチなんだ。
それなのに「折角来たんだしー」とお土産はバンバン買うのはなぜなんだ。
私は針金ハンガー（クリーニング屋でもらうやつ）を
毎回「帰りは捨てて来てもいいし」と思って持っていくが持って帰ってしまう。
（環境のことを考えればそれでいいけど）
洗剤もビニール袋に入れて持っていき、余った分も持って帰ってしまう。
どうしてこんなにケチなんだ。
それなのに「折角来たんだしー」とお土産はバンバン買うのはなぜなんだ。
締めるべきとこで締め、払うべきとこで払う。
自分で無意識のうちに区別つけてるんでは？
いいことだと思う。
自分で無意識のうちに区別つけてるんでは？
いいことだと思う。
ブルマは結構使えると思う。
ああ、帽子の代わりに頭にかぶったりな。
婆の一人旅行はみぐしい。
ほっ・・まだあった。
833 ：異邦人さん：05/03/17 00:39:58 ID:aN6iw2c5
春だよ！
旅に出ようよ！！
旅に出ようよ！！
日本人大スキーって言う現地の人、疲れません？
始めてあったときから妙に近づいて、スキンシップとか
もう本当鳥肌。
だから落とせないんだよ、、、って教えたくなる。
でも勘違いしてしまう人いるんだろうね。
始めてあったときから妙に近づいて、スキンシップとか
もう本当鳥肌。
だから落とせないんだよ、、、って教えたくなる。
でも勘違いしてしまう人いるんだろうね。
海外で、話しかけやすいのか知らんけど、現地在住日本人に時々つかまる。
そしてぐちぐちぐちぐち…( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!
大抵愚痴か自慢なんで、最近は日本人目撃したらそそくさとその場を退散してる。
そしてぐちぐちぐちぐち…( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!
大抵愚痴か自慢なんで、最近は日本人目撃したらそそくさとその場を退散してる。
837 ：異邦人さん：05/03/19 12:38:25 ID:lMXWsuYD
女一人で海外なんて、９割方、現地男と寝るのが目的のひとつじゃないすか？
自分もそうなんだけどさ。
自分もそうなんだけどさ。
838 ：異邦人さん：05/03/19 13:32:50 ID:lMXWsuYD
一人でたまに出かけるんだけど、食事に困ります、一人では多くて。
残しまくるのももったいないし。その国の名物料理。
他の方はどうしていますか？
残しまくるのももったいないし。その国の名物料理。
他の方はどうしていますか？
>>837
男に付き合わせればいいじゃん。
男に付き合わせればいいじゃん。
840 ：異邦人さん：05/03/19 13:46:06 ID:8A+zAhNl
みんな、釣られるなよ・・。
843 ：異邦人さん：05/03/19 21:36:24 ID:0Oyc7ole
外国へ一人旅しているとき、何度か日本人に話し掛けられましたが、正直「イヤー！」
携帯電話で家に連絡を取っている最中に背中をつつかれて、何事かと慌てて切ったら
「（途中で知り合った女の子達と）写真撮ってもらっていいスか？」とか、
お芝居のチケット買うために並んでたら、おばちゃん二人連れに「これ、何の行列ですか？」と聞かれ、
教えたら「へぇー○○だってさ」と二人で言いながら礼ひとつ無く去っていったとか、
そんなのばっかりですから。
携帯電話で家に連絡を取っている最中に背中をつつかれて、何事かと慌てて切ったら
「（途中で知り合った女の子達と）写真撮ってもらっていいスか？」とか、
お芝居のチケット買うために並んでたら、おばちゃん二人連れに「これ、何の行列ですか？」と聞かれ、
教えたら「へぇー○○だってさ」と二人で言いながら礼ひとつ無く去っていったとか、
そんなのばっかりですから。
844 ：異邦人さん：05/03/19 22:22:37 ID:5xbHVicb
初歩的な質問だけど、女一人旅の夜はみんなどーしてる？
現地の男と過ごす人が大半なのかなぁ？
でも一歩間違えたらえらい危険だし...
変なヤツは問題外だけど、たまに超ストライクゾーンの男に出会っても
勇気がなく一線越えられない私...
声掛けられて、楽しく食事してバイバイというパターンです。
男と過ごす以外にはみんな何してる？
現地の男と過ごす人が大半なのかなぁ？
でも一歩間違えたらえらい危険だし...
変なヤツは問題外だけど、たまに超ストライクゾーンの男に出会っても
勇気がなく一線越えられない私...
声掛けられて、楽しく食事してバイバイというパターンです。
男と過ごす以外にはみんな何してる？
たいてい昼間に観光しまくっているので
飯食って（たまにゴハン食べる気力すらない）さっさと宿帰って、
鍵シメ戸締まり気をつけて、翌日のクエストの為に寝ます。
いつもパックとか化粧品類はたーんまり持って行くので、
独りエステとか楽しんだりしてる。
飯食って（たまにゴハン食べる気力すらない）さっさと宿帰って、
鍵シメ戸締まり気をつけて、翌日のクエストの為に寝ます。
いつもパックとか化粧品類はたーんまり持って行くので、
独りエステとか楽しんだりしてる。
朝は６時前に起床してダラダラと出かける準備をする。
８時か９時に観光に出発。
だいたい夕方の６時から７時に眠くてたまらなくなって、ホテルに帰って一度寝る。
１ー２時間後に起きて、買ってきたメシ食べて歯磨きして風呂入って就寝。
ホテルではサッカーかニュース見てることが多い。
８時か９時に観光に出発。
だいたい夕方の６時から７時に眠くてたまらなくなって、ホテルに帰って一度寝る。
１ー２時間後に起きて、買ってきたメシ食べて歯磨きして風呂入って就寝。
ホテルではサッカーかニュース見てることが多い。
やっぱ翌日の観光のために体力つけときたいから、
ゆっくり入浴してマッサージとかして、さっさと寝るね。
ヨーロッパのコンビニには一回分パックとか売ってるから、いろいろ買って
試すのが楽しみ。
ゆっくり入浴してマッサージとかして、さっさと寝るね。
ヨーロッパのコンビニには一回分パックとか売ってるから、いろいろ買って
試すのが楽しみ。
>>847
もっとありそうw
もっとありそうw
851 ：異邦人さん：05/03/20 13:16:28 ID:1HB7RF+c
来週からベトナム一人で行くので 初めてココのぞいてみたのに
がっかり(==)
がっかり(==)
>>851
がっかりしてないで楽しく旅行しておいで。
がっかりしてないで楽しく旅行しておいで。
ホテルにワインと現地のテイクアウトの食事を持ちこんで
ベッドに寝っ転がってうだうだ夕食するのがたまらなく好き。
毎日するわけじゃないけど。
で、毎回ワインオープナー持っていくようになりました。
日本だと100均で変えるけど、外国だと探すのが面倒くさい（高いし）。
ベッドに寝っ転がってうだうだ夕食するのがたまらなく好き。
毎日するわけじゃないけど。
で、毎回ワインオープナー持っていくようになりました。
日本だと100均で変えるけど、外国だと探すのが面倒くさい（高いし）。
854 ：異邦人さん：05/03/21 00:32:36 ID:NG3U9bHF
移動は公共の交通機関を使うので、
小回りがきくようにコロコロケースも
コンパクトなサイズ（縦が５５センチくらいのやつ）に
したんだけど、どうしても荷物を減らせない（涙）。
必要最小限にしてるつもりなんだけどなぁ。。。
行きでこんなにパンパンだと、帰りが思いやられる。
お土産や自分が現地で買った物を詰められそうにない。
また最初から考え直さないと。
パッキングが上手な人は本当に尊敬しちゃいます！！
小回りがきくようにコロコロケースも
コンパクトなサイズ（縦が５５センチくらいのやつ）に
したんだけど、どうしても荷物を減らせない（涙）。
必要最小限にしてるつもりなんだけどなぁ。。。
行きでこんなにパンパンだと、帰りが思いやられる。
お土産や自分が現地で買った物を詰められそうにない。
また最初から考え直さないと。
パッキングが上手な人は本当に尊敬しちゃいます！！
韓国、日本人女性を狙った集団強姦が多発 2005/ 3/17 4:58
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1133344&tid=a2a14znaea5va1bca5e0a4ca4fa5ja5ka1a9a2a14z9qa4n7ddgbdbfma4hl&sid=1133344&mid=1123
857 ：異邦人さん：2005/03/21(月) 15:10:43 ID:oC0bTS/L
８５４です。
>>856さん、レスをありがとうございました。
すみません、スレちがいだったんですね。
女性一人旅だし、ここでお聞きしたほうが
女性同士でわかっておらえるかなぁって
思ったものですから。
Ｔシャツをパジャマ代わりですか？
寒くないですか？
微妙～～に風邪をひきそうに思うんですが…。
そのへんはいかがなんでしょ？
何はともあれ、工夫スレに行ってみます。
誘導、ありがとうございます！！！
>>856さん、レスをありがとうございました。
すみません、スレちがいだったんですね。
女性一人旅だし、ここでお聞きしたほうが
女性同士でわかっておらえるかなぁって
思ったものですから。
Ｔシャツをパジャマ代わりですか？
寒くないですか？
微妙～～に風邪をひきそうに思うんですが…。
そのへんはいかがなんでしょ？
何はともあれ、工夫スレに行ってみます。
誘導、ありがとうございます！！！
858 ：異邦人さん：2005/03/21(月) 17:31:26 ID:zcmVL48Q
>857
どこの国へ行くの？
まともなホテルならセントラルヒーティングだから
寒くない。トイレの便器はつめたいけど。ｗｗ
あ、とあるロンドンのホテルはドアの外は温かいけど、部屋はめちゃくちゃ
寒いってのもあったかな。
どこの国へ行くの？
まともなホテルならセントラルヒーティングだから
寒くない。トイレの便器はつめたいけど。ｗｗ
あ、とあるロンドンのホテルはドアの外は温かいけど、部屋はめちゃくちゃ
寒いってのもあったかな。
あと、すごい秘境とかでなければバスタオルとかコップは
持っていかなくていいよ。
女性一人が安全に泊まれるレベルのホテルには部屋に普通にあるから。
ブラシを和櫛に変えたり、細かいところで減量するとかなり減る。
持っていかなくていいよ。
女性一人が安全に泊まれるレベルのホテルには部屋に普通にあるから。
ブラシを和櫛に変えたり、細かいところで減量するとかなり減る。
>>857
ストッキングを履いて寝る。ということを日本のホテルでも時々やる。
ここで話題になっていたような高級ストッキングじゃなくて、
セ○ールで100円以下で売ってるようなやつ。
ちなみに高級ストッキングを東京旅行の際に利用したら
おお！確かに１日歩いてもむくみがほとんどなかった。海外にも持っていこう。
ストッキングを履いて寝る。ということを日本のホテルでも時々やる。
ここで話題になっていたような高級ストッキングじゃなくて、
セ○ールで100円以下で売ってるようなやつ。
ちなみに高級ストッキングを東京旅行の際に利用したら
おお！確かに１日歩いてもむくみがほとんどなかった。海外にも持っていこう。
>>854
私はどこ行くにも、特大スーツケースだよ。
駅orバス停～ホテル間まではタクシーで行くから石畳でも無問題。
唯一困るのは、駅の階段と、列車に乗り込む時。
でも１００パー、周りの人が助けてくれるから・・・。
そこは女一人の特権ですよ。
行きは半分からっぽ、帰りはパンパンになって帰ってる。
ガンガンつまんないもの買えるのが嬉しいよ。
ところで次はベトナム行くのですが、
ご当地コスメでおすすめありませんでしょうか？
私はどこ行くにも、特大スーツケースだよ。
駅orバス停～ホテル間まではタクシーで行くから石畳でも無問題。
唯一困るのは、駅の階段と、列車に乗り込む時。
でも１００パー、周りの人が助けてくれるから・・・。
そこは女一人の特権ですよ。
行きは半分からっぽ、帰りはパンパンになって帰ってる。
ガンガンつまんないもの買えるのが嬉しいよ。
ところで次はベトナム行くのですが、
ご当地コスメでおすすめありませんでしょうか？
来月、女性一人でタイ（バンコク、アユタヤ）に行きます。
但し、現地ガイドに付いていきます（汗
次は、夏休みに一人でホーチミンと考えているのですが
（食べ物がおいしいという噂なので行ってみたい）、治安はどうなんでしょ？
但し、現地ガイドに付いていきます（汗
次は、夏休みに一人でホーチミンと考えているのですが
（食べ物がおいしいという噂なので行ってみたい）、治安はどうなんでしょ？
863 ：異邦人さん：2005/03/21(月) 23:30:37 ID:qhyJ+zvs
旅行はもっぱら欧米ばかりの私。
ふだんから香水をつける習慣がないから、
現地で買う、日本よりも多少香りが強いシャンプーやリンスが好き。
旅行の時は自分へのお土産に気に入った香りのものがあると、
必ず買う。でも、液体ものって重いから、それだけが難。
ふだんから香水をつける習慣がないから、
現地で買う、日本よりも多少香りが強いシャンプーやリンスが好き。
旅行の時は自分へのお土産に気に入った香りのものがあると、
必ず買う。でも、液体ものって重いから、それだけが難。
わたしも特大スーツケースでホテル-空港移動はタクシーだな。
帰りは土産で、体重かけて無理矢理閉めないと閉まらないくらいにパンパンになるので、大抵運んでくれるドライバーやホテルマンに「Wow!」と言われる。
笑顔とチップは忘れずにね！自分も相手も気持ち良い。
帰りは土産で、体重かけて無理矢理閉めないと閉まらないくらいにパンパンになるので、大抵運んでくれるドライバーやホテルマンに「Wow!」と言われる。
笑顔とチップは忘れずにね！自分も相手も気持ち良い。
>>861
> でも１００パー、周りの人が助けてくれるから・・・。
> そこは女一人の特権ですよ。
他人の好意を初めからアテにする人間にはなりたくないや。
同じ事で何度も何度も他人の世話になるって考えられない。
何事でも、一度「しまった」と思ったら、次からは自分で対策する。
> でも１００パー、周りの人が助けてくれるから・・・。
> そこは女一人の特権ですよ。
他人の好意を初めからアテにする人間にはなりたくないや。
同じ事で何度も何度も他人の世話になるって考えられない。
何事でも、一度「しまった」と思ったら、次からは自分で対策する。
自分の寝間着はシルクのキュロットと半袖インナー。
肌触り良くて軽くて薄くて乾きやすい。
肌触り良くて軽くて薄くて乾きやすい。
私はスーツケースが片手で持てるくらいの重さじゃないと嫌です。
持ったまま走れるぐらいだと尚可。
持ったまま走れるぐらいだと尚可。
理想はあれだな、メーテルだな。
>>831
好意かと思ったら泥棒でした、とかその後つきまとわれる、なんてことが
今後100パーセント起きないとも限らないよ。
持って自力で1階分だけでも自力で登れるくらいにまとめた方が美しいし
他人の世話になる機会がかなり減る。
病気になったり年を取ってから、誰かを当てにする旅をすればいいよ。
好意かと思ったら泥棒でした、とかその後つきまとわれる、なんてことが
今後100パーセント起きないとも限らないよ。
持って自力で1階分だけでも自力で登れるくらいにまとめた方が美しいし
他人の世話になる機会がかなり減る。
病気になったり年を取ってから、誰かを当てにする旅をすればいいよ。
870 ：異邦人さん：2005/03/22(火) 22:22:40 ID:cn0F94GQ
要らないパジャマ、ジーパン、履きつぶした靴、等を現地で使用後に
捨てて帰るとかなり荷物減るし、みすぼらしい服なら怖い目に合うことも
少ない。パスや飛行機チケット、宿泊券も縮小コピーで財布とスーツケース
にいれておこう。お金は分けて持ち歩く。ホテルにあるかばんにも鍵を
かけること。ノーというときは絶対笑わないこと。あとは親とかに時々
連絡を入れること。そんなもんかな。
捨てて帰るとかなり荷物減るし、みすぼらしい服なら怖い目に合うことも
少ない。パスや飛行機チケット、宿泊券も縮小コピーで財布とスーツケース
にいれておこう。お金は分けて持ち歩く。ホテルにあるかばんにも鍵を
かけること。ノーというときは絶対笑わないこと。あとは親とかに時々
連絡を入れること。そんなもんかな。
>>865
基本的に自力で持つつもりはあるし（列車乗り込むのとかも一段ごとに上がるなら出来る）、
最初は断ってたけど、断るとじっと見守られて（時には泥棒じゃないのに、と悲しそうに）、
結局手を貸してくれるから。
あなたは何がなんでも自分で持つ方向で行けばいいんじゃない。人それぞれですから。
>>869
私へのレスだよね？
うん。そのリスクも混みで持ってもらってるよ。
まあいくら男でも、スーツケース持って、追い掛けられない程素早く走れるとは思えないしね。
そもそもスツケースにはたいしたものは入ってないってのもあるけど。
＞病気になったり年を取ってから、誰かを当てにする旅をすればいいよ。
そりゃまたお年寄りや病気の人に失礼な話ですな。
気をつけるとこは気をつける、好意は素直に受け取る、それもしないなんて私は窮屈だとわかったので。
国や相手によるのはもちろんのことだけどね。
基本的に自力で持つつもりはあるし（列車乗り込むのとかも一段ごとに上がるなら出来る）、
最初は断ってたけど、断るとじっと見守られて（時には泥棒じゃないのに、と悲しそうに）、
結局手を貸してくれるから。
あなたは何がなんでも自分で持つ方向で行けばいいんじゃない。人それぞれですから。
>>869
私へのレスだよね？
うん。そのリスクも混みで持ってもらってるよ。
まあいくら男でも、スーツケース持って、追い掛けられない程素早く走れるとは思えないしね。
そもそもスツケースにはたいしたものは入ってないってのもあるけど。
＞病気になったり年を取ってから、誰かを当てにする旅をすればいいよ。
そりゃまたお年寄りや病気の人に失礼な話ですな。
気をつけるとこは気をつける、好意は素直に受け取る、それもしないなんて私は窮屈だとわかったので。
国や相手によるのはもちろんのことだけどね。
＞基本的に自力で持つつもりはあるし
後だしレスくさいね。
そんな人が果たして「100パー助けてくれる」「そこは女一人の特権」なんて言う？
「最初から人の好意を予定に折込にしてる」と言われて当然の表現だよ。
後だしレスくさいね。
そんな人が果たして「100パー助けてくれる」「そこは女一人の特権」なんて言う？
「最初から人の好意を予定に折込にしてる」と言われて当然の表現だよ。
自分の意見が否定されたみたいで腹立ててるんでしょう。
私は>>861の言いたいことわかる。
相手からの好意的な親切心を、こちらも好意的に受けたら、お互い気持ち良いっていうことだよね。
アジア系には行ったことないからわかんないけど、英語圏の人たちは男女問わず人助けが好きというか苦じゃないみたいでわりと積極的に助けてくれるよね。
別にこっちがそんなにツラそうにしてなくても、手伝おうか？って声かけてくれる。
特に男性は、ハンドバッグしか持っていなくてもタクシーの乗り降りに手を添えてくれたりしてとても紳士的だよね。
日本人女性が小柄なせいもあるのかも？
日本ではキザで誰もやらないようなことを目を見ながらやられるから毎回ドキドキしてしまうよ。
もちろんトランクにはカートだってついてるしなんでも自分一人でやった方が手っ取り早いってのはわかってるからハナから助け求めるようなことはしないってのは大前提。
相手からの好意的な親切心を、こちらも好意的に受けたら、お互い気持ち良いっていうことだよね。
アジア系には行ったことないからわかんないけど、英語圏の人たちは男女問わず人助けが好きというか苦じゃないみたいでわりと積極的に助けてくれるよね。
別にこっちがそんなにツラそうにしてなくても、手伝おうか？って声かけてくれる。
特に男性は、ハンドバッグしか持っていなくてもタクシーの乗り降りに手を添えてくれたりしてとても紳士的だよね。
日本人女性が小柄なせいもあるのかも？
日本ではキザで誰もやらないようなことを目を見ながらやられるから毎回ドキドキしてしまうよ。
もちろんトランクにはカートだってついてるしなんでも自分一人でやった方が手っ取り早いってのはわかってるからハナから助け求めるようなことはしないってのは大前提。
>>874
>>861は「100パー助けてくれる」「そこは女一人の特権」と、
それをあてにして大荷物で出掛けることを>>854に奨励していると
取られても仕方がないと思います。
「結果的に」助けてもらうことまで非難しているわけではないと思います。
ご本人は後出しで無理矢理そっちに話題をシフトしようとしてますが。
>>861は「100パー助けてくれる」「そこは女一人の特権」と、
それをあてにして大荷物で出掛けることを>>854に奨励していると
取られても仕方がないと思います。
「結果的に」助けてもらうことまで非難しているわけではないと思います。
ご本人は後出しで無理矢理そっちに話題をシフトしようとしてますが。
>>873
>そりゃまたお年寄りや病気の人に失礼な話ですな。
ああ...まあそう思われてもいいけど...
丈夫なうちから他人の好意を当てにすると本当に困っている人に
手が届かなくなるから、健康なうちから女の特権をふりかざして
好意を受け取って何が悪いの？って開き直るのは美しくないよね。
荷物の中身が大した価値もないものなら、助けてくれる人に対してよけい失礼。
>そりゃまたお年寄りや病気の人に失礼な話ですな。
ああ...まあそう思われてもいいけど...
丈夫なうちから他人の好意を当てにすると本当に困っている人に
手が届かなくなるから、健康なうちから女の特権をふりかざして
好意を受け取って何が悪いの？って開き直るのは美しくないよね。
荷物の中身が大した価値もないものなら、助けてくれる人に対してよけい失礼。
気持ちはわかるが他人の善意をはじめからアテにしちゃいかん罠。
自分が困ってる時道行く人が助けてくれる事はある。
例えば道に迷ってその上言葉が不自由でも他人に助けてもらえたとする。
普通、そうしたら次は「もう少し地図を見られるようになろう」
「会話能力も身に着けよう」と思うよね？
それと同じで、自分ひとりでは駅の階段や電車の乗降に手間取る荷物を
持ってしまって誰かに助けてもらったら、普通は「次からは自分で
手間取らずに持てるだけのトランクや荷物にしよう」と思うよ。
でも861の場合、ま た その手間取る荷物を持っていくんだね。
865さんが既にそれは指摘している事だけど。
で、「100パー助けてくれる」「女一人の特権」とそれを繰り返し、
ついには他人にも薦めるんだ……。
例えば道に迷ってその上言葉が不自由でも他人に助けてもらえたとする。
普通、そうしたら次は「もう少し地図を見られるようになろう」
「会話能力も身に着けよう」と思うよね？
それと同じで、自分ひとりでは駅の階段や電車の乗降に手間取る荷物を
持ってしまって誰かに助けてもらったら、普通は「次からは自分で
手間取らずに持てるだけのトランクや荷物にしよう」と思うよ。
でも861の場合、ま た その手間取る荷物を持っていくんだね。
865さんが既にそれは指摘している事だけど。
で、「100パー助けてくれる」「女一人の特権」とそれを繰り返し、
ついには他人にも薦めるんだ……。
良識ある人たちの見事な正論の数々に論破された下品女861
下品な男が何か言ってる
>>881
>861さん、久しぶり！
>861さん、久しぶり！
>>882
妄想乙ｗ
妄想乙ｗ
881が861じゃないんなら、育ちの悪い861は鼻水垂らして逃げてったっきり
戻ってきてないんだな。
目出度い事ですな、このスレの良識ある他の御婦人方にはｗ
戻ってきてないんだな。
目出度い事ですな、このスレの良識ある他の御婦人方にはｗ
>>870
＞要らないパジャマ、ジーパン、履きつぶした靴、等を現地で使用後に
＞捨てて帰るとかなり荷物減るし
着古した衣類や靴を捨ててくるって
自分の荷物は軽くなるとしても嫌な感じがする。
不要品は日本で捨てれば？
＞要らないパジャマ、ジーパン、履きつぶした靴、等を現地で使用後に
＞捨てて帰るとかなり荷物減るし
着古した衣類や靴を捨ててくるって
自分の荷物は軽くなるとしても嫌な感じがする。
不要品は日本で捨てれば？
886 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 01:09:04 ID:HbDYE3Ef
>>885 荷物減らさないと土産とか持って帰れないじゃん。 なんじゃない？
887 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 01:40:45 ID:4tnV1ncH
>>886
荷物を１つ増やせばいいんじゃない？
荷物を１つ増やせばいいんじゃない？
888 ：異邦人さん：2005/04/05(火) 21:39:54 ID:rdB5Sdeg
ヨーロッパでマック（マックだよ！悪いかよ！）でtake awayすると
１００％ポテト逆さまにいれられてる。
私がブスな一人旅女（ブスだよ、すげーブスだよ！！）だから？
ほかの方のマック体験を教えて。
１００％ポテト逆さまにいれられてる。
私がブスな一人旅女（ブスだよ、すげーブスだよ！！）だから？
ほかの方のマック体験を教えて。
キミは外見の良し悪し以前に、その僻みっぽい性格を何とかした方がいいと思う。
マックだって、ポテト逆さまだって、ブスだっていいじゃないか？
マックだって、ポテト逆さまだって、ブスだっていいじゃないか？
チェコでポテトをたのんだら、ケチャップにするかマヨネーズにするか聞かれた。
日本にはないサービスでびっくり。
日本にはないサービスでびっくり。
891 ：ｎ：2005/04/06(水) 02:36:23 ID:vNn0Cfuv
８６５さん ８８５さんはなんでも 完璧にしすぎよとしてるんではないですか？
柔軟に物を考えたらいいやん。人の親切を当てにするのも 荷物を減らす為にすてるのも 賢い旅の方法だと思いますよ。
柔軟に物を考えたらいいやん。人の親切を当てにするのも 荷物を減らす為にすてるのも 賢い旅の方法だと思いますよ。
892 ：momo：2005/04/06(水) 02:42:32 ID:vNn0Cfuv
荷物の減らし方なんですが、スパッツを活用するといいですよ。バックパッカーの時私は多少汚いです。
だから、あまり気にしないのですが、スパッツを持って行くと便利です。スカートの下にはくような。まず、パジャマになります。寒い日はズボンの下にはけます。テロンテロンのスカートの下にもはけます。少しオシャレになります。スパッツってラクチンですよね
だから、あまり気にしないのですが、スパッツを持って行くと便利です。スカートの下にはくような。まず、パジャマになります。寒い日はズボンの下にはけます。テロンテロンのスカートの下にもはけます。少しオシャレになります。スパッツってラクチンですよね
893 ：異邦人さん：2005/04/06(水) 05:59:43 ID:/P+hn6Gr
894 ：異邦人さん：2005/04/06(水) 06:41:48 ID:oKMeJxRS
生理とか化粧とかの関係で女の旅は大変だな、と思った
りするけどコンタクトつけてる人はもっと大変そう。かなり
たくさんいるけどめんどくさそう。自分は臆病な性格だから
貧乏旅行しながらコンタクトが外れたりしたらと思うと・・・
りするけどコンタクトつけてる人はもっと大変そう。かなり
たくさんいるけどめんどくさそう。自分は臆病な性格だから
貧乏旅行しながらコンタクトが外れたりしたらと思うと・・・
そんなときこそ使い捨てコンタクト！
896 ：異邦人さん：2005/04/06(水) 16:22:07 ID:ja61hR3b
はじめまして、こんにちは。
18歳で、高校卒業してとくに進路も決まってなく、
バイト代ためてイギリスかフランスに一人で行こうと思ってるんだけど
危ないでしょうか？ 1人でイギリスやフランスに旅行経験のある
女性の方アドバイスおねがいします。
18歳で、高校卒業してとくに進路も決まってなく、
バイト代ためてイギリスかフランスに一人で行こうと思ってるんだけど
危ないでしょうか？ 1人でイギリスやフランスに旅行経験のある
女性の方アドバイスおねがいします。
897 ：異邦人さん：2005/04/06(水) 17:42:17 ID:oKMeJxRS
女でもないしイギリスやフランスにも１人では
行ってないけど言えることは気構え次第に依る度合い
が大きいと思うよ。というか英語は大丈夫？？
ダイソーに売ってる百円の旅行用英会話集とか
値段の割りに使えるから持ってくといいかも。
行ってないけど言えることは気構え次第に依る度合い
が大きいと思うよ。というか英語は大丈夫？？
ダイソーに売ってる百円の旅行用英会話集とか
値段の割りに使えるから持ってくといいかも。
898 ：異邦人さん：2005/04/06(水) 20:22:24 ID:hDrYQP9f
女じゃないけど、ヨーロッパのＹＨで、１８～１９歳の一人旅の
女性に何人か会ったことがあるよ。
ひとりで自転車で回っていた女子高生にも会ったことがある。
具体的な話は、実際に旅行した女性たちからあると思うが、
キミくらいの女性もけっこう一人旅してるよ、ってことだけ言いたかった。
がんばれや。
女性に何人か会ったことがあるよ。
ひとりで自転車で回っていた女子高生にも会ったことがある。
具体的な話は、実際に旅行した女性たちからあると思うが、
キミくらいの女性もけっこう一人旅してるよ、ってことだけ言いたかった。
がんばれや。
899 ：異邦人さん：2005/04/06(水) 20:54:27 ID:1qyT5olV
よく危ないから添乗員付きでとかパック旅行でと
云うが、あれは それらの旅行商品を売りたい
理由でしかない。安そうに見えるが、土産物店、
まずいレストランが必ず入るので 貴重な時間が
無駄になる。言葉にしてもイタリア人なんか平気で
滅茶苦茶な英語で旅行を楽しんでる。
一人旅で、気に入ったとこじっくり楽しんできて！
最初は宿だけは事前に決めたほうが安心。
旅行会社だとシングル頼むとＴＷＩＮのシングル
ユースになるので高い。ホステルワールドあたり
で予約しておくことを薦める。
云うが、あれは それらの旅行商品を売りたい
理由でしかない。安そうに見えるが、土産物店、
まずいレストランが必ず入るので 貴重な時間が
無駄になる。言葉にしてもイタリア人なんか平気で
滅茶苦茶な英語で旅行を楽しんでる。
一人旅で、気に入ったとこじっくり楽しんできて！
最初は宿だけは事前に決めたほうが安心。
旅行会社だとシングル頼むとＴＷＩＮのシングル
ユースになるので高い。ホステルワールドあたり
で予約しておくことを薦める。
900 ：異邦人さん：2005/04/06(水) 22:15:04 ID:crzpr8f9
んー。
でも時間がなくって効率よく回りたい人とか、
語学力に自信がない人とか
突発事態に対応する能力が無い人は
パックのがお勧めでしょ。
何でも向き不向きがあるから
見栄や意地でなくお金払って楽するのも一つの手だよ。
このスレを開く人は個人旅行派が多そうだけど。
でも時間がなくって効率よく回りたい人とか、
語学力に自信がない人とか
突発事態に対応する能力が無い人は
パックのがお勧めでしょ。
何でも向き不向きがあるから
見栄や意地でなくお金払って楽するのも一つの手だよ。
このスレを開く人は個人旅行派が多そうだけど。
901 ：異邦人さん：2005/04/06(水) 22:20:16 ID:hDrYQP9f
903 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 00:58:52 ID:t685r9of
904 ：moomo：2005/04/07(木) 01:08:38 ID:t685r9of
８９６さんへ
イギリスやフランスなら大丈夫ですよ。
私は２１歳ですけれど、フランスとベルギーに行ってきましたよ。
一人旅の女性の方も沢山居ますよ。
泊まる所は ユースホステルか１週間以上ならアパートみたいな所では？
イギリスやフランスなら大丈夫ですよ。
私は２１歳ですけれど、フランスとベルギーに行ってきましたよ。
一人旅の女性の方も沢山居ますよ。
泊まる所は ユースホステルか１週間以上ならアパートみたいな所では？
機転が効いて一人でなんとか決断できる人ならなんてことないでしょ。
とくにイギリスやフランスなんて観光地は日本人うじゃうじゃだし。
でも人に頼りっぱなしの人生で一人で決断できない人なら、900のいうような旅を勧める。
楽だし、言うとおりに動いていれば適当に観光地につれて言ってくれる、
それに896さんは未成年だし一人旅は親が許してくれない可能性も大いに有る。
とくにイギリスやフランスなんて観光地は日本人うじゃうじゃだし。
でも人に頼りっぱなしの人生で一人で決断できない人なら、900のいうような旅を勧める。
楽だし、言うとおりに動いていれば適当に観光地につれて言ってくれる、
それに896さんは未成年だし一人旅は親が許してくれない可能性も大いに有る。
>>896
治安的にはイギリスもフランスも問題ないと思います。
それと、語学ができないと嫌な思いをしたりすることがあります。
自己責任で行動できないのなら、行かないほうが賢明でしょう。
一人旅なら尚更。自分で何でもしないといけないから。
それが無理なら、私も900さんの仰っているような旅を勧めます。
いきなり一人ではなく、そういうので慣れてからでも遅くないと思いますよ。
治安的にはイギリスもフランスも問題ないと思います。
それと、語学ができないと嫌な思いをしたりすることがあります。
自己責任で行動できないのなら、行かないほうが賢明でしょう。
一人旅なら尚更。自分で何でもしないといけないから。
それが無理なら、私も900さんの仰っているような旅を勧めます。
いきなり一人ではなく、そういうので慣れてからでも遅くないと思いますよ。
>>903
意図的にゴミを置いて行くな。
意図的にゴミを置いて行くな。
908 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 16:34:57 ID:g8wyPuBF
お答えありがとうございます。m(__)m
イギリスやフランスに一人旅している女性は多いことに少し安心しました。
今年の秋ごろには行きたいと思っていますので、
英語の勉強も今からしておきます。
パックにするかどうかは、検討します。お答えしてくださった皆さま、ありがとう。
一日でも早くジャンヌ・ダルクの像や大聖堂が見れる日がくるといいです
（*´∀｀*）
イギリスやフランスに一人旅している女性は多いことに少し安心しました。
今年の秋ごろには行きたいと思っていますので、
英語の勉強も今からしておきます。
パックにするかどうかは、検討します。お答えしてくださった皆さま、ありがとう。
一日でも早くジャンヌ・ダルクの像や大聖堂が見れる日がくるといいです
（*´∀｀*）
909 ：名無しさん：2005/04/07(木) 17:33:53 ID:PcikVfDA
韓国だけは止めた方がいいですよ。
元々反日教育受けているし、最近の情勢で日本人女性旅行者のレイプ被害が
増えているらしいです。
隠れたところで料理の中につば入れられることもあります。
まあ、商売ですからツバ入り料理はニコニコして持って来る訳ですが。
元々反日教育受けているし、最近の情勢で日本人女性旅行者のレイプ被害が
増えているらしいです。
隠れたところで料理の中につば入れられることもあります。
まあ、商売ですからツバ入り料理はニコニコして持って来る訳ですが。
910 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 18:41:00 ID:nU95cxIX
私は現在一人旅でフランスへの旅行を考えているのですが、パリではアルジェリアや
各国からの違法入国の人たちの犯罪が酷いと聞きます。普通に観光することによって
危険な状況になることはあるでしょうか？
各国からの違法入国の人たちの犯罪が酷いと聞きます。普通に観光することによって
危険な状況になることはあるでしょうか？
911 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 19:28:06 ID:/tyHlKeJ
パリのメトロ内で３方向 はたち位の黒人に囲まれたことあるよ。
他にも乗客たくさんいたから怖さはそれほどでもなかったけど。
でも、他にも人がいても、誰も助けてくれないからね。
私は一応、何事もなかったんだけど。パリの嫌な体験。
他にも乗客たくさんいたから怖さはそれほどでもなかったけど。
でも、他にも人がいても、誰も助けてくれないからね。
私は一応、何事もなかったんだけど。パリの嫌な体験。
912 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 23:09:59 ID:ifLUiaO2
913 ：異邦人さん：2005/04/07(木) 23:45:09 ID:wWld38QE
パリ一人旅を検討中です。
リドやムーランルージュ、オペラ座の公演を見に行きたいのですが、
終演後一人で帰るのは危ないでしょうか？
タクシーも女性一人だと夜は危ないと聞くし、
オプションもホテルまでの送迎は付かないのが一般的みたいなので、
皆さん、どうやって帰ってらっしゃるのか。
見に行かれた方いらっしゃったら教えていただけませんでしょか？
リドやムーランルージュ、オペラ座の公演を見に行きたいのですが、
終演後一人で帰るのは危ないでしょうか？
タクシーも女性一人だと夜は危ないと聞くし、
オプションもホテルまでの送迎は付かないのが一般的みたいなので、
皆さん、どうやって帰ってらっしゃるのか。
見に行かれた方いらっしゃったら教えていただけませんでしょか？
914 ：moomo：2005/04/08(金) 00:13:34 ID:InHYgSuG
９１３＞
私はタクシーよりメトロで帰りますね。タクシーってどこ連れていかれるか 解らないから恐いじゃないですか？
メトロは終電でも対して危険とは感じませんでした。ただ 人が少ない駅の通路は走りました。
私はタクシーよりメトロで帰りますね。タクシーってどこ連れていかれるか 解らないから恐いじゃないですか？
メトロは終電でも対して危険とは感じませんでした。ただ 人が少ない駅の通路は走りました。
915 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 01:38:06 ID:wAeTSYzY
>>908
悪いことは言わないから、絶対にパックツアーで逝くんじゃないぞ。
パックで逝ったら、思い出に汚点を残すことになる。
最初の一人旅はパックがいいとか抜かしてる香具師は、自分が
パックで逝ったもんだから、最初から個人旅行で逝くヤシが
許せないだけなんだよ。
悪いことは言わないから、絶対にパックツアーで逝くんじゃないぞ。
パックで逝ったら、思い出に汚点を残すことになる。
最初の一人旅はパックがいいとか抜かしてる香具師は、自分が
パックで逝ったもんだから、最初から個人旅行で逝くヤシが
許せないだけなんだよ。
916 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 01:43:45 ID:Rd6i1ws+
ていうか、安全にそして本人が楽しめれば
パックでも一人でも、どっちでもいいじゃん。
パックでも一人でも、どっちでもいいじゃん。
917 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 01:47:23 ID:wAeTSYzY
918 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 02:01:39 ID:mE9ITaA8
夫と嫁では一般的に夫の方が権力ある
その夫より偉いと思ってる姑は、当然 嫁より格上と勘違い
嫁いびり。これが、カス女の典型
ヤンキーの女も原理は一緒。姑のように勘違いしてえばりたいカス女。
援助交際はしない女でも、お金持ちに嫁ごうとする。
違法か合法の違いであって、金のために人生売る援助。
援助の方がまだ健全、カス女達は勘違いし続ける。
その夫より偉いと思ってる姑は、当然 嫁より格上と勘違い
嫁いびり。これが、カス女の典型
ヤンキーの女も原理は一緒。姑のように勘違いしてえばりたいカス女。
援助交際はしない女でも、お金持ちに嫁ごうとする。
違法か合法の違いであって、金のために人生売る援助。
援助の方がまだ健全、カス女達は勘違いし続ける。
919 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 02:12:26 ID:Rd6i1ws+
みなさん2週間くらいの旅行なら今の時期どれくらいの荷物で行かれます？
女は何かと荷物多いですけど上手に少なくしている方のお話聞きたいです。
女は何かと荷物多いですけど上手に少なくしている方のお話聞きたいです。
>>913
オペラ座ならタクシーが無難。あそこは観光客慣れしているタクシーが多い。
基本的にパリは世界有数の観光地なので、タクシーも慣れている。愛想はないが。
ただ、リドやムーランルージュはあまり治安がよくない場所にあるので、
慣れていないなら現地日帰りバスツアーなどを利用した方が良い。
地下鉄を薦めている人もいるけれど、
やはり旅慣れていない人は夜の地下鉄はやめた方が良い。
人のいる電車内ではなく、駅構内の通路や駅出てからが危険だから。
パリの地下鉄の駅出口はほとんどが閑散とした場所にある。
オペラ座ならタクシーが無難。あそこは観光客慣れしているタクシーが多い。
基本的にパリは世界有数の観光地なので、タクシーも慣れている。愛想はないが。
ただ、リドやムーランルージュはあまり治安がよくない場所にあるので、
慣れていないなら現地日帰りバスツアーなどを利用した方が良い。
地下鉄を薦めている人もいるけれど、
やはり旅慣れていない人は夜の地下鉄はやめた方が良い。
人のいる電車内ではなく、駅構内の通路や駅出てからが危険だから。
パリの地下鉄の駅出口はほとんどが閑散とした場所にある。
922 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 03:04:30 ID:8jOf1vG6
一ヶ月の一人旅から帰ってきたところなんだけど
母親が私のこと心配してて、ずっとアイス断ちしてたらしい。
2週間なら一週間分の荷物で服は洗濯かな。
機内持ち込みギリギリできるくらいの大きさのバッグで。
母親が私のこと心配してて、ずっとアイス断ちしてたらしい。
2週間なら一週間分の荷物で服は洗濯かな。
機内持ち込みギリギリできるくらいの大きさのバッグで。
925 ：異邦人さん：2005/04/08(金) 07:40:47 ID:bVgp5/7E
_、 _ ∩
( ∀`) 彡 確変だ！確変だ！確変の嵐だ！
((≡O ⊃
| | おまいら！左腕を上下 右腕を前後
し⌒J 同時にやってみろ！話はそれからだ！
( ∀`) 彡 確変だ！確変だ！確変の嵐だ！
((≡O ⊃
| | おまいら！左腕を上下 右腕を前後
し⌒J 同時にやってみろ！話はそれからだ！
>>919
＞少なくとも908さんにとっては「くだらない意見」（レス）では
＞なかったのでは？
そう思わなかったら、あんなこと書かなかったよ。
＞それに、最終的にどちらか選ぶのは908さん自身なんだし。
だから、選ぶ材料を一つ提供しただけ。
＞少なくとも908さんにとっては「くだらない意見」（レス）では
＞なかったのでは？
そう思わなかったら、あんなこと書かなかったよ。
＞それに、最終的にどちらか選ぶのは908さん自身なんだし。
だから、選ぶ材料を一つ提供しただけ。
意味不明になってきた
期間2週間、春夏で都市中心の旅行なら、わたしは
下着3～4セット・スパッツ2本・靴下2～3足・Ｔシャツ2～3枚・長袖シャツ1枚・
カーディガン1枚・軽いジャケット（皺が気にならない素材のもの）・
寝巻きにする綿ワンピース（ジッパーや金具がないシンプルなやつ）2枚・
スカーフ数枚（巻スカートにできるくらいの大判2＋ドレッシーなの2＋その他）・
靴2足（ウォーキング用＋サンダル）・帽子1個・室内履1足＋メディキュット3足。
秋冬はこれに婆シャツ2～3＋コート1＋ウールストール1＋タイツ2
セーター2＋ウィンドブレーカー1が加わる。
人と比べて多いのか少ないのかはわかんないけど、
自分としては最低限というより、必要充分という分量。
基本的にはアウターはすべて無地の黒。
形もシンプルで、どれを組み合わせても大丈夫なものにしてる。
レストランや劇場に行く場合は、ドレッシーなスカーフで味つけする。
ウォーキングシューズは紐靴じゃなく、シンプルな黒のスリッポン。
どこに行くにも必ず持っていくのが銀糸が入った綿の大判スカーフ。
いざというときには毛布やシーツにもなるくらいのサイズで、
黒地に多少模様が入ってる。薄手で洗濯してもすぐ乾くし、
ベルト一本でいろんな形にアレンジして着られる。
綿ではあるけど黒と銀だから、ドレスアップした感じにもなる。
東南アジアのどこかの国で買ったもの。
屋台で売ってるものよりかなり高かったけど、結局はいい買い物だった。
（高いといっても日本円にすると3千円くらいか・・・安いよね）
下着3～4セット・スパッツ2本・靴下2～3足・Ｔシャツ2～3枚・長袖シャツ1枚・
カーディガン1枚・軽いジャケット（皺が気にならない素材のもの）・
寝巻きにする綿ワンピース（ジッパーや金具がないシンプルなやつ）2枚・
スカーフ数枚（巻スカートにできるくらいの大判2＋ドレッシーなの2＋その他）・
靴2足（ウォーキング用＋サンダル）・帽子1個・室内履1足＋メディキュット3足。
秋冬はこれに婆シャツ2～3＋コート1＋ウールストール1＋タイツ2
セーター2＋ウィンドブレーカー1が加わる。
人と比べて多いのか少ないのかはわかんないけど、
自分としては最低限というより、必要充分という分量。
基本的にはアウターはすべて無地の黒。
形もシンプルで、どれを組み合わせても大丈夫なものにしてる。
レストランや劇場に行く場合は、ドレッシーなスカーフで味つけする。
ウォーキングシューズは紐靴じゃなく、シンプルな黒のスリッポン。
どこに行くにも必ず持っていくのが銀糸が入った綿の大判スカーフ。
いざというときには毛布やシーツにもなるくらいのサイズで、
黒地に多少模様が入ってる。薄手で洗濯してもすぐ乾くし、
ベルト一本でいろんな形にアレンジして着られる。
綿ではあるけど黒と銀だから、ドレスアップした感じにもなる。
東南アジアのどこかの国で買ったもの。
屋台で売ってるものよりかなり高かったけど、結局はいい買い物だった。
（高いといっても日本円にすると3千円くらいか・・・安いよね）
>>920
行き先とそこの気候、旅のスタイルにもよるけど･･･
先進国、そしてある程度のホテルに泊まるなら、気にせず一番大きいサイズの
カバンになんでも詰め込んでしまうよ。アドバイスになってないやん･･･。
あと、スーツ一着と、ワンピース＆ショールを、ガーメントに入れて持ってきます。
気回しが利くように服の色味も考えておくとよいかも。あ、これは移動が少ない
場合。移動が多い場合は↓のような感じをもうちょっときちっとした感じに。
カバンも一回りくらい小さくして、お土産スペースも確保しておきます。
安宿に泊まる場合は、どんな気候でも45ℓのバックパックに、収まるように
パッキングしているよ。だから化粧品も軽いプラスチック素材のものに、
移し変えたり、あとＪ○Ｌショップで買える小さくまとまるパジャマはマスト。
でも、これはドミできると恥ずかしい。パンツは履いてるもの以外には、２枚、
一枚はきちんとした場でも恥ずかしくないくらいの素材、デザインのパンツ。
もう一枚は、アジアあたりにいるバックパッカーがよく履いてるテロテロ素材の
パンツ。これは寝巻きにもなる。あとはパレオ。これは何にでも使えて便利。。。
最近は、かかとを折って、ぺったんこになるシューズと、巻物とスカーフを入れて
ちょっと贅沢したくなった時にも、対応できるようにしてます。
>>928
無駄がなさそうで素晴らしい！ちなみにカバンはどのタイプ？
行き先とそこの気候、旅のスタイルにもよるけど･･･
先進国、そしてある程度のホテルに泊まるなら、気にせず一番大きいサイズの
カバンになんでも詰め込んでしまうよ。アドバイスになってないやん･･･。
あと、スーツ一着と、ワンピース＆ショールを、ガーメントに入れて持ってきます。
気回しが利くように服の色味も考えておくとよいかも。あ、これは移動が少ない
場合。移動が多い場合は↓のような感じをもうちょっときちっとした感じに。
カバンも一回りくらい小さくして、お土産スペースも確保しておきます。
安宿に泊まる場合は、どんな気候でも45ℓのバックパックに、収まるように
パッキングしているよ。だから化粧品も軽いプラスチック素材のものに、
移し変えたり、あとＪ○Ｌショップで買える小さくまとまるパジャマはマスト。
でも、これはドミできると恥ずかしい。パンツは履いてるもの以外には、２枚、
一枚はきちんとした場でも恥ずかしくないくらいの素材、デザインのパンツ。
もう一枚は、アジアあたりにいるバックパッカーがよく履いてるテロテロ素材の
パンツ。これは寝巻きにもなる。あとはパレオ。これは何にでも使えて便利。。。
最近は、かかとを折って、ぺったんこになるシューズと、巻物とスカーフを入れて
ちょっと贅沢したくなった時にも、対応できるようにしてます。
>>928
無駄がなさそうで素晴らしい！ちなみにカバンはどのタイプ？
931 ：913：2005/04/08(金) 23:34:21 ID:HK+J2OvA
ご意見有難うございます。
どちらのご意見も経験に裏打ちされてて為になりました。
まだ少し出発まで日があるので、
パリスレ等も覗いて考えてみます。
ありがとうございました。
どちらのご意見も経験に裏打ちされてて為になりました。
まだ少し出発まで日があるので、
パリスレ等も覗いて考えてみます。
ありがとうございました。
>>932
それ、何か違う気がする・・・
それ、何か違う気がする・・・
科学的・論理的要するに知的なワタクシは、○○断ちのお話にはドン引きするだけですわ。
>>934
つまらん
つまらん
>>935
冗談のつもりはないので、つまらなくて結構です。
冗談のつもりはないので、つまらなくて結構です。
>>936
人間性がつまらん
人間性がつまらん
>>930
カバンはラバーのピギー（45リットル弱）です。
行きは中身スカスカなので新聞紙丸めて詰めてく。帰りはパンパンだけど。
町歩き用には肩掛けカバン（大きめだけどナイロンで軽い）と
これまたやや大きめのウエストバッグ（一眼レフカメラ用）。
予定外でちょっとした集まりに出ることがあったりするので、
黒絹の小さな手提げもデフォルト。財布と化粧品が入るくらいのやつ。
特大スーツケースで高級ホテルに長期滞在、
なんてのに憧れるけど、たぶん私には無理だろうなー。
カバンはラバーのピギー（45リットル弱）です。
行きは中身スカスカなので新聞紙丸めて詰めてく。帰りはパンパンだけど。
町歩き用には肩掛けカバン（大きめだけどナイロンで軽い）と
これまたやや大きめのウエストバッグ（一眼レフカメラ用）。
予定外でちょっとした集まりに出ることがあったりするので、
黒絹の小さな手提げもデフォルト。財布と化粧品が入るくらいのやつ。
特大スーツケースで高級ホテルに長期滞在、
なんてのに憧れるけど、たぶん私には無理だろうなー。
知的とか科学的というのは別として、
2日に1度の嗜好品を断って
「あなたの旅の無事を祈ってアイス断ちしたのよ」って言う
押し付けがましさがちょっといやかも。
私は全然親しくない人に、あなたが旅行中心配で眠れなかった
だからもう海外旅行に行かないでほしいと言われたことがあって
ちょっと引いたことがある。(別に変な国じゃない)
2日に1度の嗜好品を断って
「あなたの旅の無事を祈ってアイス断ちしたのよ」って言う
押し付けがましさがちょっといやかも。
私は全然親しくない人に、あなたが旅行中心配で眠れなかった
だからもう海外旅行に行かないでほしいと言われたことがあって
ちょっと引いたことがある。(別に変な国じゃない)
あなたのことが好きだったんじゃないの？
941 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 13:00:06 ID:TEPpMGrf
イタリアのベネチアを旅行中にナポリあたりで高速道路の事故があったらしく
心配した親戚が外務省から大使館やら（とうぜんうちの実家にも）に電話かけまくったらしい。
うちの実家では「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」状態で
「事故は旅先とは全然違う場所だし、そんなに心配なら宿泊先に電話して確かめればー？」
と言って宿泊予定のホテルの電話番号を教えたのが運の付き。
なんと数日間ホテルに無言電話が止まなかったらしい。
おばちゃん英語もイタリア語もダメだし、時差考えないから。
たまたま滞在中に電話が繋がって「元気だからもう心配しないで」ってなだめるのに大変だったよ。
心配した親戚が外務省から大使館やら（とうぜんうちの実家にも）に電話かけまくったらしい。
うちの実家では「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?」状態で
「事故は旅先とは全然違う場所だし、そんなに心配なら宿泊先に電話して確かめればー？」
と言って宿泊予定のホテルの電話番号を教えたのが運の付き。
なんと数日間ホテルに無言電話が止まなかったらしい。
おばちゃん英語もイタリア語もダメだし、時差考えないから。
たまたま滞在中に電話が繋がって「元気だからもう心配しないで」ってなだめるのに大変だったよ。
そのおばさんの電話代がすごいことになってそう・・・
最悪やなｗ
親ならともかく親戚がそこまでするって凄い
親ならともかく親戚がそこまでするって凄い
944 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 14:04:54 ID:OkUINFf1
＞941
おばちゃん、暇なんやな。
922のお母さんはなんか可愛いと思うけどな。
毎日お百度踏む、とか水ゴリする、とかだとひくけど。
普通のお母さんの精一杯って感じ。
おばちゃん、暇なんやな。
922のお母さんはなんか可愛いと思うけどな。
毎日お百度踏む、とか水ゴリする、とかだとひくけど。
普通のお母さんの精一杯って感じ。
945 ：異邦人さん：2005/04/12(火) 14:58:30 ID:8CiEU3ef
http://d.hatena.ne.jp/bazinia/20050411
会社についてしばらくするとIMからメッセージがきた。
彼女がいる上海の大学で日本人女性留学生がレイプされたとのこと、
それも何件も。ものすごく心配していた。
IMに「しばらく帰国してたら？」とすすめると、
「大丈夫、しばらく様子をみよう」との返事。
でも今回は以前と違うような気がする。
今回の事件はどう見ても政府が操っているのではなく、
まったく自発的な事件のようだ。
これは逆にもっとも危険な事態だ。
しかも中国人に一部のアホが日本のAVを見すぎたあまり、
日本人女性はレイプされても反抗しないと思い込んでいる。
本当なら今日でも上海に飛んで行きたいところだが、
日本外務省のやろうともがいまだにビザをくれない。
行きたくてもいけない。
会社についてしばらくするとIMからメッセージがきた。
彼女がいる上海の大学で日本人女性留学生がレイプされたとのこと、
それも何件も。ものすごく心配していた。
IMに「しばらく帰国してたら？」とすすめると、
「大丈夫、しばらく様子をみよう」との返事。
でも今回は以前と違うような気がする。
今回の事件はどう見ても政府が操っているのではなく、
まったく自発的な事件のようだ。
これは逆にもっとも危険な事態だ。
しかも中国人に一部のアホが日本のAVを見すぎたあまり、
日本人女性はレイプされても反抗しないと思い込んでいる。
本当なら今日でも上海に飛んで行きたいところだが、
日本外務省のやろうともがいまだにビザをくれない。
行きたくてもいけない。
旅行も回を重ねるごとに「いくぞー！」という気合が減ってきて
最低でもパスポートと航空券と財布があればいいか～と思うようになってきたよ。
最低でもパスポートと航空券と財布があればいいか～と思うようになってきたよ。
>>946
なるね。私はあと携帯持ってく、日本国内オンリーのやつ。
メモ帳・アドレス帳・電卓・カメラ・ペンライト・ひまつぶしのゲーム・アラーム等など・・・。
何役もこなしてくれるからどうしても持っていっちゃう。
なるね。私はあと携帯持ってく、日本国内オンリーのやつ。
メモ帳・アドレス帳・電卓・カメラ・ペンライト・ひまつぶしのゲーム・アラーム等など・・・。
何役もこなしてくれるからどうしても持っていっちゃう。
>>949
さすがにもう聞いても仕方ないと思うよ。
さすがにもう聞いても仕方ないと思うよ。
952 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 22:55:13 ID:a0AdMsxx
visaって海外でも使えますか？マスターカードが一番良いのでしょうか？
953 ：異邦人さん：2005/04/13(水) 23:43:56 ID:ZAg45vL2
ｽﾚ違いだｳﾞｫｹ。
使えるに決まってるだろうが、
JCB以外なら大体使えるんだよ。
クレ板でも逝っとけ。
使えるに決まってるだろうが、
JCB以外なら大体使えるんだよ。
クレ板でも逝っとけ。
どっちでもいいですよ。
>949
全裸サウナで突然職場のセクハラ上司とご対面～
さてどうする?
全裸サウナで突然職場のセクハラ上司とご対面～
さてどうする?
状況を想像してﾊｧﾊｧしてる変態男>>957
オレはそんなサウナ入らない。
日本女性がいたらなおさら。
だって比較されちゃうと考えてしまうから(T_T)
日本女性がいたらなおさら。
だって比較されちゃうと考えてしまうから(T_T)
960 ：異邦人さん：2005/04/18(月) 16:05:51 ID:gFZn/6Kg
話題変えてすまんけど、日ざしの強い国に逝く時の、
日焼け止めのおすすめはありますか？
インド行った時、アネッサ銀に帽子かぶってても焼けちゃったんだよなあ
アネッサの金なら平気だったのかな？
でもどっちにしても乾燥するしね・・・
化粧板の日焼け止めスレは、日常使い、せいぜい日本が基準なので・・
日焼け止めのおすすめはありますか？
インド行った時、アネッサ銀に帽子かぶってても焼けちゃったんだよなあ
アネッサの金なら平気だったのかな？
でもどっちにしても乾燥するしね・・・
化粧板の日焼け止めスレは、日常使い、せいぜい日本が基準なので・・
日焼け止め私も気になる。
乾燥はミスト使ってるけど気休め程度だった。乾燥肌の人どうしてます？
乾燥はミスト使ってるけど気休め程度だった。乾燥肌の人どうしてます？
目から紫外線が入ると肌に出やすくなるんだよね？確か。
だからサングラス必須。
あとは日焼け止めはこまめに塗りなおして、帽子も絶対。
って、これが基準だな・・・。
最近旅したときは、アネッサの髪用日焼け止めってのも使ったよ。
だからサングラス必須。
あとは日焼け止めはこまめに塗りなおして、帽子も絶対。
って、これが基準だな・・・。
最近旅したときは、アネッサの髪用日焼け止めってのも使ったよ。
>>962 目から紫外線が入ると肌に出やすくなる
本当？
サングラスって景色がかわるから苦手・・
鼻低いから汗でずりおちるしさw
帽子はキャップは意外と焼けるよね。横から陽が入るのかなあ？
つばがぐるっとあるタイプのがいいみたい。
ところで960で化粧板ダメって書いたけど、久々に見たら結構情報あった。
資生堂でも、アネッサではなく資生堂サンケアってのがいいらしい。
乾燥とかしないんだって。
でもアネッサと違って、デパ販売のみだから２８パーとかの割り引きなしらしい
・・せこいけど、ちょっと悩むわ。
本当？
サングラスって景色がかわるから苦手・・
鼻低いから汗でずりおちるしさw
帽子はキャップは意外と焼けるよね。横から陽が入るのかなあ？
つばがぐるっとあるタイプのがいいみたい。
ところで960で化粧板ダメって書いたけど、久々に見たら結構情報あった。
資生堂でも、アネッサではなく資生堂サンケアってのがいいらしい。
乾燥とかしないんだって。
でもアネッサと違って、デパ販売のみだから２８パーとかの割り引きなしらしい
・・せこいけど、ちょっと悩むわ。
目からの紫外線、自分も曖昧だったので調べて見ました。
目がセンサーの働きをして、メラニン色素を作る指示を出すらしいです。
だから、目から紫外線だけで日焼けするってことですね。
サングラスも色じゃなくて紫外線透過率で選べば、そんなに景色が変わることもないかも。
色が濃いだけで紫外線カットしないのは返ってダメみたいです。
瞳孔が開いたところに紫外線が入るから。
と、言いつつ写真撮るのにサングラスって結構邪魔・・・。
目がセンサーの働きをして、メラニン色素を作る指示を出すらしいです。
だから、目から紫外線だけで日焼けするってことですね。
サングラスも色じゃなくて紫外線透過率で選べば、そんなに景色が変わることもないかも。
色が濃いだけで紫外線カットしないのは返ってダメみたいです。
瞳孔が開いたところに紫外線が入るから。
と、言いつつ写真撮るのにサングラスって結構邪魔・・・。
私はワンデーアキュビューユーザーだから目からの紫外線は無問題。
・・・と思いたい。長期の旅行だとかさ張るけど。日に日に減ってくからいいか。
視力の良い人でも使い捨てコンタクトって作れるのかな？
・・・と思いたい。長期の旅行だとかさ張るけど。日に日に減ってくからいいか。
視力の良い人でも使い捨てコンタクトって作れるのかな？
カラコンは？
この流れ微妙。
目も悪く無いのに、紫外線のためにコンタクトって本気で言ってんの？
目も悪く無いのに、紫外線のためにコンタクトって本気で言ってんの？
目悪い自分は、好きにすれば？と思う。
ちなみに使い捨てコンタクトには、
度数0.00、つまり度が入ってないのもある。
ってことは、それなりに需要あるんじゃない？
ちなみに使い捨てコンタクトには、
度数0.00、つまり度が入ってないのもある。
ってことは、それなりに需要あるんじゃない？
コンタクトでは白目は保護できないし、皮膚が薄い目の周りは何重に保護しても
やりすぎることはないと思うので、私はサングラスはかけていておかしくない状況なら
常にかけるようにしている。真冬の日傘までは実行できないヘタレですが。
やりすぎることはないと思うので、私はサングラスはかけていておかしくない状況なら
常にかけるようにしている。真冬の日傘までは実行できないヘタレですが。
サングラスかければいいじゃん。
目線を見られないだけでもいろいろと効果あるし
目線を見られないだけでもいろいろと効果あるし
971 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 03:11:27 ID:+hs0xCva
>>946
そう思いながら、なぜかいつも荷物が多い私…。
そう思いながら、なぜかいつも荷物が多い私…。
972 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 03:56:09 ID:u5T9lfw1
何回も旅行行ってると現地で買い揃えればいいやと思って色々買ってるうちに
家にどんどん物が多くなって旅慣れてくる程荷物が増えてきたよ
旅行行く度色々買ってたら家に使いかけの歯磨き粉とか消耗品も使いきれないうちに
また次の旅行に行ってってなって…
最初の頃はスーツケース空っぽで行って帰りは大荷物だったけど
今は消耗品とかで行きは結構荷物多い
初めての国とかでは化粧品色々買うのも楽しいけどね
家にどんどん物が多くなって旅慣れてくる程荷物が増えてきたよ
旅行行く度色々買ってたら家に使いかけの歯磨き粉とか消耗品も使いきれないうちに
また次の旅行に行ってってなって…
最初の頃はスーツケース空っぽで行って帰りは大荷物だったけど
今は消耗品とかで行きは結構荷物多い
初めての国とかでは化粧品色々買うのも楽しいけどね
私も毎回荷物が多い。
もしかしたら昔よりも増えているかも。
最近は、寝袋、電熱コイル、マイ・カップが新たに加わったので
更にバックパックの場所をとるようになってしまったよ。
それに、以前はお土産はもちろん、買い物に全く興味なかったのに
買い物までするようになってしまったから、郵便事情のよい国では
そこから送ってしまうけど、悪いところ・信用できないところだと
自分でもってかえるから、自分のバックパック＋レジャーシートで
作った大きなビニールバック一つが新たに加わってしまう。
もしかしたら昔よりも増えているかも。
最近は、寝袋、電熱コイル、マイ・カップが新たに加わったので
更にバックパックの場所をとるようになってしまったよ。
それに、以前はお土産はもちろん、買い物に全く興味なかったのに
買い物までするようになってしまったから、郵便事情のよい国では
そこから送ってしまうけど、悪いところ・信用できないところだと
自分でもってかえるから、自分のバックパック＋レジャーシートで
作った大きなビニールバック一つが新たに加わってしまう。
>>973
私は逆で、買い物少なくなった。
最初は機内のメニューから、観光局のマップ、
観光地でお金出して買うでかい写真（自分が雑誌のタイムの表紙になるやつwとか）まで持ち帰ってたけど、
持って帰ってしまうと、捨てるのがしのびないんだよね。
そして大掃除のたびに悩む、と。
だからよっぽど実用的なものしか買わなくなったし、つまらんものはホテルで捨てるようになった。
自分へのお土産は、だいたいアクセとかかさ張らないものにする。
もしくは現地でパジャマかわりにするTシャツとか。
誰かへのお土産は、消えもので。
帰って冷静になると、日本じゃつかえん！ってのも多いしさ。
デザイン的なことだけでなく、
気を使って持って帰った可愛い醤油さしが尻もれしまくり、とかねえ。
私は逆で、買い物少なくなった。
最初は機内のメニューから、観光局のマップ、
観光地でお金出して買うでかい写真（自分が雑誌のタイムの表紙になるやつwとか）まで持ち帰ってたけど、
持って帰ってしまうと、捨てるのがしのびないんだよね。
そして大掃除のたびに悩む、と。
だからよっぽど実用的なものしか買わなくなったし、つまらんものはホテルで捨てるようになった。
自分へのお土産は、だいたいアクセとかかさ張らないものにする。
もしくは現地でパジャマかわりにするTシャツとか。
誰かへのお土産は、消えもので。
帰って冷静になると、日本じゃつかえん！ってのも多いしさ。
デザイン的なことだけでなく、
気を使って持って帰った可愛い醤油さしが尻もれしまくり、とかねえ。
975 ：異邦人さん：2005/04/25(月) 22:21:02 ID:1eGDBNJ2
てすと
976 ：異邦人さん：
ヨーロッパ－ヨーロッパ線
「自分は日本人だ、更に日本語を話す」と言うと、途端に引かれる。
やりまん日本女めが・・・ビッチ！！！
「自分は日本人だ、更に日本語を話す」と言うと、途端に引かれる。
やりまん日本女めが・・・ビッチ！！！