■■ バックパッカー統一スレ Part 11 ■■

1 ：家族ビザ男：2006/03/11(土) 16:47:44 ID:bRXPn2QP

泣いても笑ってもバックパッカーは自己責任です。
元バックパッカーも現役バックパッカーもバックパッカー予備軍も！！

異論反論大歓迎スレッドですが、質問する前に検索するなり、ガイドブック読むなりして、
それでもわからない事があったら、質問してみてください。

過去ログに関しては>>2参照　　　　　利用上の注意に関しては>>3参照

前スレ
■■ バックパッカー統一スレ Part 10 ■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1133070538/

カオサン遊びに行こうかと思う今日この頃

2 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 16:50:00 ID:379uXx7g

　　　　　　　　 ∩ ∩
　　　　　　　～| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　　　　　　ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　２ｹﾞｯﾄｯﾄｯﾄｯﾄ!ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!

3 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 16:56:00 ID:Rpo6WS5y

>>1乙

4 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 17:36:57 ID:12MIkfUy

>>1
スレ立てありがとう。
コレあげる。
(　･∀･)つ⑩

5 ：家族ビザ男：2006/03/11(土) 18:43:20 ID:T2NRAH+D

喜んで頂いてよかったです。

6 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 19:08:30 ID:M7PHxltr

また海外にいこうよー

7 ：Ｍ：2006/03/11(土) 19:10:19 ID:95sjkZGj

>>6
えっ、メールでは彼、海外なんだけど？

8 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 20:24:05 ID:VZLynmBd

あー、海外行きてー。

9 ：異邦人さん：2006/03/11(土) 20:50:38 ID:gTfcztXs

社会人になるとチケットがバカ高い盆正月GWにせいぜい一週間～９日間ぐらい
その程度の休みがやっと。盆なんかにヨーロッパ行こうと思うと
チケットだけで２０万超えるし、機内で時間過ぎちゃうから実質滞在は４～５日くらい。
無理して２週間も休み取れるならできるだけ遠くへ行ったほうがいいかとも思う。
結局は仕事放り投げて長期で行く結論になるんだけど、それがバックパッカーでしょ。

10 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 00:54:16 ID:WTJeK3pd

旅先の外国人と話すときに「以前10年勤めた会社で最長の休みは5日間だったぞ」
というエピソードは「ザ・ニッポン」という感じでけっこう喜ばれるな。事実なんだけどね。

11 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 01:44:03 ID:0BSU4VUk

日本人自体が無表情で他人と話さないからそれは言えるかもね。
（何を考えているのかわからない、帰国すると異常な感じは受ける）
海外だったら店に入ると自然と店員が挨拶するから（当たり前）
こっちもシカトできない空気で、他の客も挨拶はしているよね。
日本人って表情がなくてキモイってのは感じた。

12 ： ◆JQbPBi5NEs ：2006/03/12(日) 01:44:24 ID:4YFwYb4T

ああ

13 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 02:58:24 ID:QX2DZNE2

>>10
日本人は休みが少なくて働き者だと自負してるみたいだけどさ
それは会社や職種にもよるでしょ。今は不況だし、20年位前から変わらず
週に休みが一度で残業は当たり前、なんて会社もまだ多いのと同時に
週に二日休み、盆や正月は長期休みが有給で付いて、残業手当もつく、
なんてところだって日本では珍しくないでしょう。

外国では長期休みが取れるのが当たり前だと思ってる人も多いみたいだけど
私は在米ですが、全くそんなことないです。有給なんて最初の一年はなし、
休むんだったら無給で休め、ただし会社の都合の悪い時に休んでんじゃねえ、
最初の三ヶ月は健康保険だってやらねえぞ（国民保険なんてのもない）、
みたいなのが当たり前です。そんな会社、辞めてやりましたけどね！ふふん。
職種によってはクリスマスから新年にかけて暇で、有給が貯まってる人なら
長くて2週間位休める人もいますが、少ないですよ。

という訳で、横にそれてしまってスマソ。つまりはバックパッカーになるのに
恵まれてる環境に居るのは、日本人より外国人（欧米人）一般、というより、
多分ヨーロッパの方の人じゃないのかな。住んだことないし詳しい事情は
知らないけど。あと、イスラエル人とか出兵義務から戻って来てから、
結構な金額ががっぽり入るし、それで旅してる人（しかもグループで）多いよね。

14 ：Ｍ：2006/03/12(日) 03:06:39 ID:xAUteya1

本人の、気のもちよう、90パーセントなんだけど
会社に操られてる奴多すぎ
怪我でもしたらほっぽりだされる世界なのに

15 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 04:12:24 ID:rohwken9

>>13
俺も米国在住だが、米国人はあまり旅行に興味ないみたいだな。
週末、家に友人呼んだり呼ばれたり、会社の帰りに飲みに行ったり、
映画見たりとかの身近な楽しみは追求しても、長旅には出ない。
働けるときに働いて、金を貯めようとするみたいだ。

ただ、定年が近づくと、長いバカンスに出るようになるのは日本人と違うところ。
日本人は、定年後暇があっても、せいぜい数日のツアーがいいところだからな。

ヨーロッパでは、アメリカと違って社会保障が充実してるから、
あまり老後の心配もせずに、若いうちから、どんどんバカンスに
出かけるね。

16 ：13：2006/03/12(日) 04:43:43 ID:QX2DZNE2

>>15
同じ在米の人が居ましたか、土曜の昼間だってのにお互い暇っすね。
確かに長旅に出る人は少ないけど、日本のようにリタイヤするまで
退職金目掛けて一生勤め上げる、みたいな人はあまりいないので
中には仕事を辞めて長期旅行、旅から戻ったら再就職活動、しばらく
働いてまた辞めて、また旅・・・みたいな人も中にはいるよ。
そういうライフスタイルの場合、手に職があったり、看護婦みたいな
何処でもいつでも需要のある仕事だったらいいんだけど、うちの相棒みたいに
毎度キャリアチェンジしてる奴はやっぱり損だなーと思う。

また横にそれたけど、定年になってから体が許す範囲で適当にツアーとか
行くより、若いうちにも旅行が出来るようなライフスタイルを確保したい。
理想としては毎年、9ヶ月アメリカに定住して過労しない程度に適当に個人事業、
あとの３ヵ月は日本へ帰ったり、色んなとこ旅行かな。どうやってそんな
生活確保出来るのか、自分でも分からんけどね。

17 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 07:22:53 ID:rohwken9

>>16
俺の周囲では、仕事辞めて旅に出るっていう奴はあまりいないな。
仕事辞める時は、別の職場にキャリアをアップさせる時。
旅の楽しみは、仕事が一段落付いて、金も貯まった時のために
残しておくみたいだ。

日本人が定年後もツアーしか行けないのは、言葉の問題が大きいだろうな。
せめて、そうならないためにも、定年後でも長期の旅先で毎晩社交が出来るくらいの
英会話は身に付けておきたいものだ。

18 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 08:29:42 ID:+BqE90fm

俺の周囲では、旅に出る奴自体あまりいないな。

19 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 11:29:49 ID:DNpbqeSw

>>1
スレ立て乙。
もう、こんなに書き込まれちゃってるからアレなんだけどさ～。
パート９のテンプレ使うなら、過去ログ・関連スレリンク等もそっくりそのまま貼り付けてスレ立てやってくれないと・・・。

中途半端な親切は、やらない方がイイ。

20 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 11:33:02 ID:DNpbqeSw

21 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 11:33:57 ID:DNpbqeSw

以下の質問は何度も既出です。それ故無視されたり煽られたりする可能性を避けたいなら、
googleやYAHOO!!等で検索するか、過去ログ読むことをお勧めします。
(【】は検索ワードのヒントです。コレで検索すれば大体分かりますよ。)

・バックパッカーってなんですか？【バックパッカー】
・バックパックのサイズは何が一番いいでつか？【バックパッカー　バックパック】
・バックパックはどんなのを使ってますか？【同上】
・3ヶ月で東南アジアを周りたいんでつけど、30万の予算で大丈夫でつか？
【バックパッカー　東南アジア　予算】
・宿を出て観光する時貴重品とかはどうしてますか？【バックパッカー　貴重品　管理】
・サラリーマンでもバックパッカーっていますか？【リーマン　バックパッカー】
・1ヶ月で香港からタイのバンコクまで陸路で行きたいんですけど、大丈夫でしょうか？
（途中、絶対ベトナムとラオスを通りたいんです！！）
【香港　ベトナム　ラオス　バンコク　陸路】

しかし話が盛り上がったりすることもあるので、禁止というわけじゃありません。
あしからず。

22 ：Ｍ：2006/03/12(日) 11:34:50 ID:pCnNx6nU

>>19
せっかく立ててくれてるんだから
お前がフォローすればいいんじゃないの？
始めに気づいたのはお前なんだろ

23 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 11:35:40 ID:DNpbqeSw

有名なパッカーを挙げよう！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1007818620/
バックパッカーのヒッチハイク体験談〓〓
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003497022/
黒人バックパッカ―はなぜいないのか？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011358627/

放浪の旅にうってつけの国を教えてくださーい
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1031318218/

貧乏旅行の定番　ユースホステル・ドミトリー4軒目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1106583376/
【学生】貧乏旅行を成功させるためのｽﾚ【歓迎】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1061290680/

24 ：Ｍ：2006/03/12(日) 11:37:23 ID:pCnNx6nU

がんばれ

25 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 11:37:45 ID:DNpbqeSw

>>22
やってる最中に邪魔してる汚舞にだけは言われたくないのだが・・・。氏ねや！

26 ：Ｍ：2006/03/12(日) 11:44:03 ID:pCnNx6nU

>>25
集中しろ、そんな事だから、実際の仕事でもそこまでの男と、人事評価されてしまうんだぞ

27 ：Ｍ：2006/03/12(日) 11:44:40 ID:pCnNx6nU

まったく、一つの事にも集中出来んのか

28 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 11:57:25 ID:DNpbqeSw

>>26-27
omae baka ka ?
omae katte ni ore wo kaishain dato kimetuketerukedo oreha jieigyou.
koredemo oreno nennshuu ha 8keta nanndayone!

tonomukara sindekure.

29 ：Ｍ：2006/03/12(日) 11:59:44 ID:pCnNx6nU

>>28
sonna kotomo wakaranainoka omae koso bakadana

30 ：Ｍ：2006/03/12(日) 12:01:03 ID:pCnNx6nU

>>28
mousou gokurou

31 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 12:26:14 ID:+BqE90fm

>>28
とのむから死んでくれ

32 ：(・ω・)：2006/03/12(日) 12:53:52 ID:aTHdPsu5

>>28
今日もあのテーブルに座ってるんだろ

カオサンで自慢か、かわいそう

33 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 13:29:38 ID:fCaRm6P1

なんでID:DNpbqeSwが叩かれてんだ
>>1が中途半端にスレ立てしたのが悪いんだし
そんなんだったらやらないほうがいいって正論だろ

>>1乙とか言ってるやつらのほうがアホだ

34 ：(・ω・)：2006/03/12(日) 13:35:30 ID:wShDCwN0

>>33
決まり事ではないことを無理強いするから、

35 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 13:46:15 ID:fCaRm6P1

> 決まり事ではないことを無理強いするから、
するからなんなんだよ池沼

テンプレが貼られてないとそれだけで気に食わないって重複スレ立てるバカが出るとか
次スレでもテンプレが上手く貼られないとか弊害が出るんだよ

無駄な煽りいれるID:pCnNx6nUも本当にクソだな

36 ：(・ω・)：2006/03/12(日) 13:51:07 ID:aFcWisGp

>>35
そんなの出てないけど？
そんな事をするのはお前だろ？
人の迷惑を考えない、自分の思った事がトウラナイと癇癪を起こす
お前の両親の育て方が間違ってたんだな

37 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 13:59:56 ID:rohwken9

俺も乙とか言ってテンプレのことすっかり忘れてた。
もう一回建て直すか？

38 ：(・ω・)：2006/03/12(日) 14:01:07 ID:aFcWisGp

重複はまずいぜ

39 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 14:48:22 ID:wy2IloY0

まあ、落ち着け　ID:pCnNx6nU　がファビョッてるだけだろ。
ＩＤ変えてまでご苦労なことだぜ。

40 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 16:39:44 ID:6wPGNZ4X

[アジア放浪] トピック 2006年03月11日 18:51 誰か教えてください
Kazoo
オーストラリアからタイ、シンガポール、マレーシアあたりに
入国しようと考えているのですが
航空券は片道でも入国できるのでしょうか

2006年03月11日 23:14
1: 沖縄太郎
その程度の事は、、各国の観光協会、大使館
などなどで判ると思います、、。これからは、もう少し濃い質問を期待します、、。

2006年03月12日 12:43
2: ゴンジャレス
そんな言い方せんでもいいんとちゃう？質問に濃いも薄いもないと思うで。わからんへんから質問したのに、ほんま、気分悪いわ！！！

↑mixiのトピより。
３人ともアレだなｗ

41 ：異邦人さん：2006/03/12(日) 16:45:37 ID:H1V7PkyL

今日はなんだか池沼が多いな
社会の底辺臭がプンプンしてる

42 ：ID:DNpbqeSw：2006/03/12(日) 19:14:55 ID:DNpbqeSw

>>ID:fCaRm6P1
トンクス。

まぁ、アレだな！
池沼の煽りに釣られた俺も悪いんだが、池沼の煽りにはスルーが基本だわな。

43 ：ID:DNpbqeSw：2006/03/12(日) 19:22:30 ID:DNpbqeSw

前スレ　　　996 ：：2006/03/11(土) 16:48:38 ID:bRXPn2QP
このスレ　　　1 ：家族ビザ男：2006/03/11(土) 16:47:44 ID:bRXPn2QP
　　　　　　 22 ：Ｍ：2006/03/12(日) 11:34:50 ID:pCnNx6nU

　　　　　　↑が同一人物って事でいいんじゃね？

では、皆さん池沼の書き込みにはスルーでおながいスマス。

44 ：(・ω・)：2006/03/12(日) 20:01:08 ID:IZh6yJZ9

>>43
はーい
せんせ、IDが違うので確認できませーん

45 ：10：2006/03/12(日) 23:49:08 ID:YL3LaZfR

>>13いや、そんな大げさなこと思ってなくて。
自負とかじゃなくて単に自分の過去の状況話したらウケた、ってだけなんだけど。
米が日本並みに休み少ないのは知ってる。以前東欧の電車のコンパートメントで
仏カップルと米と俺の四人で話してたら仏の「普通でバカンス4－6週間。
公務員やジャーナリストは10週間。二年働いたら二年失業保険もらえる」
（↑うろ覚えなんで全然違ってたらｽﾏｿ）て話聞いて二人で「畜生!!!!裏山!!!!」
なんでも米は必死で取ってもせいぜい二週間で、その期間有給じゃなくて無給とか。
他にも大学進学とか健康保険にいかに金かかるかとか「米人は旅行なんでしない。
自分の州から出ないんだ。それどころか自分ちのポストへ行くのが一番の旅行だって
人間さえ大勢いる。こんな国が世界左右してんだぜ」とか言ってた。
旅先で出会う米人は自国sageする人多い気がした（日本人もそうだけど）。
まあ自国の政治批判してたほうが旅行先に受け入れやすいってことかな。

46 ：13：2006/03/13(月) 07:20:22 ID:7SbhiHrQ

>>10
>>45
確かにアメリカ人は海外どころか州から出たことのない無知な人間が多い。
確かにこんな国の人間が世界の先頭を立っている（と自分達で思っている）
とは怖い。ブッシュを二度も大統領に選出するような国民だけのことはある。

Ａ：「二ヶ国語を話すはバイリンガル、三ヶ国語を話すのはトライリンガル、
それでは一ヶ国語を話すのは？」
Ｂ：「うーん、モノリンガルかな？」
Ａ：「ハズレ、アメリカン。」

というジョークを聞いたこともあるんだけど・・・

47 ：15=17：2006/03/13(月) 13:31:10 ID:3/GGKteN

同意。
ただ、アメリカと言っても一括りにできないところが日本と違うところだな。
俺の住んでいるＣＡあたりと、テキサスあたりとでは全然違う。
自国sageするのは、日本でもアメリカでも、都会に住むインテリ層が中心なんだろう。
米国でも、テキサスあたりの無学な良民だと、米国万歳ブッシュ万歳だからな。

48 ：13：2006/03/13(月) 14:25:17 ID:7SbhiHrQ

15=17さんもＣＡでしたか。私もです。この辺は移民が多くて、人種も結構混じって、
リベラルで、教養レベルのある人口も多いんだろうけど、その割にはあまり
海外には旅行しないんだなと思うこの頃です。南部とか行くともっと酷いんだろうけど。
南部は行ったことないから、実際知らないけどね。

旅先でごくまれにアメリカ人パッカーに会うと、結構クールな奴多いんだけど、
実際アメリカに住んでてそういうクールな奴にはあまり会わないのは何でだろう。

49 ：異邦人さん：2006/03/13(月) 20:00:40 ID:fT5N1L+u

偶然だろう

50 ：異邦人さん：2006/03/13(月) 20:05:54 ID:ZwXKAWSY

短い休みでやっと海外に行ける。
盆なんかにヨーロッパ行こうと思うとチケットだけで２０万超える。
機内で時間過ぎちゃうから実質滞在は５日くらい。
無理して２週間も休み取れるならできるだけ遠くへ行ったほうがいいと思う。
俺の場合はオフィスで契約制労働だから、何ヶ月でも旅ができるのがメリット。
帰国後は同じ会社で仕事を覚えている自分は有利。
女の子で俺みたいな子がけっこういますよ。

51 ：異邦人さん：2006/03/13(月) 20:15:09 ID:Czn4ztew

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~sakusha/index.html
が中々リアルな旅行記だった。
中々面白い

52 ：異邦人さん：2006/03/14(火) 12:21:33 ID:CB5/upYL

帰国すると異常な感じは受ける
海外だったら店に入ると自然と店員が挨拶するから（当たり前）
こっちもシカトできない空気で、他の客も挨拶はしているよね。
みんなが言うように窮屈な感じは否めない。

53 ：異邦人さん：2006/03/14(火) 13:21:38 ID:n6aufZzR

>>48
他の米国人からするとＣＡ、特にＳＦは米国じゃないって言うからね。
中部南部あたりのレッドステイツがいわゆる平均的アメリカなんだろう。
自宅のポストまでっていうのは極端な話にしても、
自分の町以外行ったことないっていう人は多いみたいだ。

ある雑誌のコラムで、米国人は世界の歴史と地理に無知だと嘆いていた。
詳しい数字は忘れたが、米国人のかなり多くが、世界地図でカナダの
場所をロシアと答え、オーストラリアをフランスと答え、
日本とアフガンが隣にあると答えたそうな。
イラクの場所は、ほとんどが分からなかったらしい。
ＳＦあたりだと、ホームレスでも正しく答える人が多いと思う。
（ジャンキーやクックーは別として）

海外で会うパッカーは、こういう平均的アメリカ人からは
外れた異端児なんだろう。
だからクールに見えるんだと思う。
そういう人は身の回りにごくわずかしか存在しなくても、
海外においては、全米から集まるわけだから相当な人数になるだろう。
何しろ人口３億、欧米における最大人口の国だからね。

54 ：異邦人さん：2006/03/14(火) 17:42:33 ID:4b/scJfW

( 　´д｀)もうアメリカの話飽きたよぉ

55 ：異邦人さん：2006/03/14(火) 18:41:13 ID:w/QOjOV5

平均的アメリカ人

56 ：異邦人さん：2006/03/14(火) 21:33:43 ID:CB5/upYL

日本人はアメリカ崇拝やアメリカ狂が多いから
北米板なんて狂っているのばっかり、日本批判ばかりだよ。

アメリカには日本人のパッカーって居るのかな？
アメリカって金かかるだろうし長期で周った人あまり聞かない。
ツアーでも十分そうな国と思うが、なぜにあの国を崇拝しているのかわからん。
やたらと偉そうにしている国だしさ、たいして見所もないと思う。

57 ：異邦人さん：2006/03/14(火) 21:48:56 ID:s54QHs7s

>>56
自分は3ヶ月かけて、バスでアメリカ横断したよ。
その途中何人かバックパッカーに会ったかな、たまにヨーロッパ人もいて、
アメリカ回るなんて自国では変人扱いでは。。。とか思ったよ。
日本人もいた。しかしヨーロッパやアジアに比べると少ないね。
まぁ、見ることないしね、アメリカ。

自分はアメリカ狂ってわけじゃないが、映画が好きで、映画の舞台になったところを
いろいろ巡ってみようと思ってアメリカに行った。
金はアジアに比べれば高いが、田舎はそうでもないかな。
けっこうユースホステルがあったしね。

58 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 01:35:09 ID:AF9bZ6Uo

>56

アメリカは金と車がないと苦しい。でも自然系は素直に感動できるところが多いよ。レンタカーにナビつけて回ったら楽しいよ。人も田舎に行くと優しい。パッカーとは呼べないかもしれないけど。
以前はアメリカ大嫌いだったけど、車で色々回り出してからは楽しい。予算は１ヶ月でやっぱ１００万弱くらいはかかるかな。。ちょっと高いけどね。

59 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 07:11:21 ID:EiuFPZWm

>>53
前ニュースで日本をアメリカの真裏と言ってる香具師いたよ
アメリカの地図でみると端っこだから気持ちは分かるが・・・

60 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 10:57:32 ID:4s0L2Wlj

>>54
何という他力本願な発言。
飽きたら自分で別の話題提供汁

61 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 17:26:51 ID:fBK5YRhC

すんまへん

62 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 21:06:43 ID:Hx6KL+Xs

>>58
アメリカの場合、旅の資金が厳しいよね。
移動も車がなきゃ、交通費もかなり掛かる。
ホテル代もゲストハウス見つけなきゃキツイ。
食堂も高いし長期間の旅はあまりしたくない国です。
ＬＡ、ＮＹ、ボストン、シカゴ、マイアミと主要な都会だけ行けばいい。
アメリカの見所って近代的な都会でしょ？（笑）

63 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 21:15:49 ID:KB3syJkw

>>62
ﾌﾟ

64 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 21:34:12 ID:fBK5YRhC

>>63
ﾍﾟ

65 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 22:09:02 ID:yvQiwq9Q

うちのだんなは、田舎のしなびたバーで、1杯やるのが夢だ！！
と、結婚当初から言っています。

66 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 22:26:47 ID:m1Lyw1Iz

>>65
しなびてるのは、お前のだんなのﾍﾟ(ry

67 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 22:49:22 ID:yvQiwq9Q

味がある！！って、言ってもらいたいなぁ～！！

68 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 23:00:14 ID:oQrl4oiO

てか、それを言うなら”ひなびた”でしょ

69 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 23:12:20 ID:fBK5YRhC

西部劇の酒場みたいのか？

70 ：異邦人さん：2006/03/15(水) 23:23:37 ID:/ck7kXse

そうみたいよ～。でも、子連れで酒場は無理だよね～！！

71 ：異邦人さん：2006/03/16(木) 01:33:52 ID:pH4cuYSa

ゴムゴムの実食べれるかもね！

72 ：異邦人さん：2006/03/16(木) 01:39:55 ID:3U8CAw1M

何ですか？ゴムゴムの実とは？教えて下さいませ。

73 ：異邦人さん：2006/03/16(木) 01:51:00 ID:UxJ+AnWH BE:93852263-

>>70
旦那が飲みに行く間だけでも、子供と部屋で待ってやればいいじゃないか。
あるいは、たまには一人で行ってきたら、といってあげるとかさ。
夫婦なんでしょ？

田舎のひなびたばーの雰囲気だけなら、サイパン辺りで夜にチョコｯと
抜け出して住宅街のバーでも行けば十分堪能できると思うがいかがか。

74 ：異邦人さん：2006/03/16(木) 02:32:41 ID:pH4cuYSa

>>72ワンピースという漫画の１巻を読みなさい。
>>73アメリカの旅は、やはりルート66じゃないかな。

75 ：異邦人さん：2006/03/16(木) 10:21:36 ID:eOXKhb+b

>>70
俺はいつも妻子が寝た後、一人で酒場を hang around する。
そして、翌朝は hang over

76 ：異邦人さん：2006/03/16(木) 12:01:47 ID:1EvG7kcR

そして
hang down your head Tom Dooly

77 ：異邦人さん：2006/03/16(木) 12:42:55 ID:rlxfxvwx

オーストラリアのバックパッカーを予約したいのですが、
日本からどうやって情報を集めればいいのですか？

78 ：異邦人さん：2006/03/16(木) 15:12:17 ID:Ljon8IJv

ここで予約
ttp://www.navitour.com.au/backpack/backpack.cfm

79 ：異邦人さん：2006/03/16(木) 15:37:33 ID:X6t6yOTW

語るバックパッカーうざい
寝させろ

80 ：異邦人さん：2006/03/16(木) 23:52:26 ID:sWaWGlc7

無理して２週間も休み取れるならできるだけ遠くへ行ったほうがいいと思う。
俺の場合はオフィスで契約制労働だから、何ヶ月でも旅ができるのがメリット。
この板の人間は俺みたいな資金の貯め方している人が、多いんじゃないかな。
会社のカレンダーも最高で連休１０日しかない。

81 ：異邦人さん：2006/03/17(金) 02:25:24 ID:gbOat6KW

中国反日教育

　　　　　なぜか日本のマスコミが伝えない反日教育部分

中国テレビ放送では「日本人を殺せ！殺せ！皆殺し！ぶっ殺せ！！」とがなり立てる放
送がされている。「中国人民に対抗する日本人に死の道のりを！」「日本民族を消滅せ
よ」「殺せ！殺せ！日本民族を滅亡させよう」と物凄い殺気で怒鳴り立ってている。
　海外華僑向け衛星放送テレビでも、「日本人を殺！殺せ！、ぶった切れ！」「打って！、
殴って、叩け！」とがなり立てる反日放送を同胞に向け流している。このように恐ろし
いほど殺気に満ちた、日本人を殺せ！殺せ！の反日感情が中国人若者の精神構造に叩き
込まれている。彼らは子供教育の時から道徳、慈愛、耐える、などの道徳教育は一切受
けていなく、中国共産党への絶対服従と党への不満解消の吐け口として「日本人を、殺
せ！殺せ！」の反日感情教育を受けている。当然、殺せ！の感情教育のせいで悪い弊害
も多く出ている。それは若者世代における平気で人を殺すなど凶悪犯罪が年数百万人規
模で発生していることだ。１７歳以下の青少年では人を殺す事をなんとも思わないとす
る異常精神の若者は、三千万人を越えているとする党政府調査報告もあるほど治安が危
ないところにある。中国犯罪はすぐ凶悪殺傷に走る傾向が非常に多く、青少年による殺
人殺傷などの凶悪化犯罪は年々深刻化している。少年による殺人、窃盗、婦女暴行、集
団暴行、身代金誘拐など凶悪犯罪だけでも２０００～２００３年で年４００万件を上回
っている。近年の党政府が仕掛けた反日デモや暴動騒動の結果、皮肉にも中国国内で
の青少年犯罪がエスカレートしたという。
　党政府による最近の青少年の意識調査があり、２５歳以下の青少年男女からの意識調
査では、日本人に対して「中国人でないから日本人はいくら殺してもかまわない」「中
華民族に対抗する種族日本人はすべて殺してしまうきだ」「日本人の女は強姦しまくた
後と殺せ」「日本の男は腹を開いて皮を剥いで生殺しにしろ」「日本人は児童から老人
まですべて殺せ」という「殺せ！」の回答が圧倒的に多く出た結果となっている、この
結果に党政府幹部は大いに満足していると結んでいる。

82 ：異邦人さん：2006/03/17(金) 14:28:29 ID:ALPI35+V

旅行記でどっかの遺跡の入場料が高かったから裏から壁をよじ登って入ったっていうのあったけど
高くても正規な方法で入れって思うのはおかしいのかな

83 ：異邦人さん：2006/03/17(金) 15:31:44 ID:i66Bxy1E

おかしくない。
高杉だと思ったら入らなければ良い。

84 ：異邦人さん：2006/03/17(金) 20:07:53 ID:wSzP81wr

それが観光地をよくすることにつながるよね！

85 ：異邦人さん：2006/03/18(土) 18:47:07 ID:b35rQU72

日本人の限界としても２週がいいところで寂しくもある。
明らかに物足りないし感覚として１～２ヶ月はほしいところ。
あまり長すぎると骨抜きのグータラ人間になってしまって
労働することや、忙しく目まぐるしい日本で暮らすことが出来なくなってしまう。

86 ：異邦人さん：2006/03/18(土) 19:49:58 ID:U+KfSbYT

放浪乙女　野ぎくちゃんおもろい
http://hourouotome.hp.infoseek.co.jp/

87 ：異邦人さん：2006/03/18(土) 19:55:33 ID:ZLmsKQrh

のぎくってちょっとひねくれ者なのがな…

88 ：異邦人さん：2006/03/18(土) 23:55:21 ID:yJEMSpKs

自覚してるから、まだいいじゃん

89 ：異邦人さん：2006/03/19(日) 12:51:57 ID:fposmNRt

野ぎくちゃん、ちょっと可哀想だよね。
お母さんを亡くして、家庭環境もきつそうで
自分で苦労してお金貯めているみたいだしさ。
僕が同じ立場だったらそこまで海外に拘りは持たないと思う。
アジア以外のディープな土地も行っているし
まさに放浪乙女が当てはまるね。
もう日本にどのぐらい帰ってないのだろうか？

90 ：異邦人さん：2006/03/19(日) 17:11:27 ID:YrdwVXy+

もう帰国してるし・・・

もう仕事も決まってるし・・・

>>89
なんか勘違いしてねーか？
俺的判断では、
　　『普通に旅好きな子。』　　　『文章力は、平均点以上！』
　　　　『比較的キレやすい。』　　　『セッ○スに飢えてない。』
　　　　　　『男に頼らない強いタイプの女。』　　だな

91 ：異邦人さん：2006/03/19(日) 19:19:45 ID:bmZvtI8B

>>90
間違いなく本人と会ってるんだが顔が思い出せない・・・・＞野ぎく

92 ：異邦人さん：2006/03/19(日) 19:47:59 ID:WoYwJCKa

>>91
作者さん乙

93 ：異邦人さん：2006/03/19(日) 22:35:19 ID:V0gj53FS

どんな感じの顔してんの？

94 ：異邦人さん：2006/03/19(日) 23:01:55 ID:fposmNRt

>>91 >>93
野ぎくの面は、これでしょ→http://hourouotome.hp.infoseek.co.jp/omake.html

メガネかけてて地味～な女だな。
メガネかけても美人な人はすぐわかるけど、彼女は美人ではない。
３０歳で女パッカーなんて汚いのばっかだよ、男運も無いしさ。
女性というのは情熱的なセックスをしないと綺麗にならないから。
バックパッカーとして彼女を見ると、旅としてはなかなかディープではあるがね。

95 ：異邦人さん：2006/03/19(日) 23:21:03 ID:mLXfQyi4

文章からしてもっと美人だと思ってた
HPから男運？ないことは読み取れたけど
全部謙遜か、実はキレイだけどもてないキャラを演じてるだけかと思ってた
話は写真見た今でも好きだが

96 ：異邦人さん：2006/03/19(日) 23:44:28 ID:fposmNRt

>>95
逆に美人で堂々と顔を公表していたらアクセス数も伸びないし
嫉みの書き込みも増えているはず。
長谷川京子や伊東美咲みたいなバックパッカーなんて見たことないし
仮に出会ったにしたら、そりゃー男としては下心隠してでも
お近づきするに決まっているジャン。（安宿で酒飲ましてネンゴロなんてねｗ）

インドネシアやタイで出会った女パッカーはかなり居るけど
「美人」とは程遠いな、イギリス人、オランダ人、オーストラリア人と
外人の女の子は美人もチラホラいたけどさ、日本女は確率低い。

97 ：(・ω・)：2006/03/19(日) 23:47:32 ID:zO9foPiV

お前にちかずかないだけでは

98 ：異邦人さん：2006/03/20(月) 00:30:04 ID:WMnQPTca

ううむ　どっかで会ってそうな顔ですな

99 ：異邦人さん：2006/03/20(月) 00:35:17 ID:mE419+DD

おめめをぱっちりにお直しすればまーまーじゃないか？

100 ：異邦人さん：2006/03/20(月) 00:37:39 ID:WMnQPTca

オパーィは小さめだよね

101 ：異邦人さん：2006/03/20(月) 15:46:41 ID:Knhufu59

>>96
わかる、それｗ
タイ、マレーシアに行くとワンサカと金髪美女いるから
日本人の女なんて目もくれずって感じ、ブスが際立つ。
地元のお坊ちゃんや白人の野郎がナンパしまくっている光景を目にする。
異次元の人間とブサイクを比べちゃ可哀想ｗｗｗ

102 ：異邦人さん：2006/03/20(月) 21:21:45 ID:cXZTPzwr

：☆フリクラ雲助 ◆Rkvs2RGk9U ：2006/03/17(金) 14:38:30 ID:vTymKMJv
まぁ、なんだね
ここ、荒らしの巣窟なんで、じっくりとまじめに漏れとコミュニケーション取りたい椰子や
まじめにタクドラのコミュニケーション取りたい人の避難場所として設置しました。下記までどうぞ。

タクドラの雑談場所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/4638/

ただ上記板は「乗務員や関係者　業界就職希望者の友好と馴れ合いの場」
なので、食う清めない発言や意味不明の荒らし　マルチの広告などは即効排除されるので
仲良くいきませう。

んじゃ、セニュール＆セニョリータ　まってるぜぃ　ベイビー

おまいら　荒らせ

103 ：(・ω・)：2006/03/20(月) 21:22:23 ID:gKYYGpn9

なんで？

104 ：異邦人さん：2006/03/20(月) 22:01:26 ID:lVmtXwO9

なんでだろうねー

105 ：異邦人さん：2006/03/20(月) 22:30:56 ID:WMnQPTca

プノンペンのGHで、若妻が少年たちに
アナルを攻められ続ける小説を読んだのですが、
あれは誰のものですかね？

106 ：異邦人さん：2006/03/20(月) 23:14:20 ID:XVwrJqX5

お前ら途中で歯が痛み始めたらどうしますか？
出発前に健康診断受けたのに、肝心なとこ見落としてたよ…
一ヶ月ほど騙し騙し旅行続けてたけど、もう限界。
一番近い大都市のバンコク戻って治療受けるか、日本にいったん戻るか…

107 ：(・ω・)：2006/03/20(月) 23:20:12 ID:/qTWpxeH

ちなみに、タイは歯の治療うまいよ

108 ：106：2006/03/20(月) 23:32:52 ID:XVwrJqX5

>>107
今検索したけど、tk亭ご主人のオススメのとこがいいらしい。
つうわけで急遽カオサンまで戻りますよ。

109 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 11:09:04 ID:cfJBDBtU

カオサンってそんなに廃人ばかり集まるのか？
ヤクばかりやっている奴、無目的に宿にとどまる奴。
けっこう以前は事件も頻発していたそうで
今は治安とかイカレタ人の存在とか、どうなんでしょうか？
写真で見る限りは雰囲気が明るそうだが、絡まれたりするの？

110 ：(・ω・)：2006/03/21(火) 11:16:22 ID:vZEiEp/O

>>109
廃人ばかりの馬鹿な奴を見に来る奴もいる
からかってからかえるんだ

111 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 11:18:18 ID:geOE+p0H

sex

112 ：(・ω・)：2006/03/21(火) 11:21:43 ID:vZEiEp/O

>>109
何かに対して問題を起こそうとする勇気のある奴なんていない

113 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 11:24:32 ID:N82j+GNm

>>109
普通に廃人以外が多い。貧乏人はおおいがな。
日本人宿なら今はほとんど健全なんじゃね？
ただ、どこでも言えることだが荷物の盗難は気をつけれ。
白人はガラ悪いのが多いがおかしなことしなきゃケンカにならないだろう。
意外と紳士だったりしてうけたw

114 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 13:19:17 ID:vevrkKoY

>>109
正直、治安や雰囲気の良さは
カオサン>>>>マレーシアホテル周辺>>>>チャイナタウン

カオサンはなんやかんや言って「パッカーデビュー組」が多いんで
客層は初々しい。明るくて健全。あと、中高年や家族連れも多い。
沈没組や廃人はその中の特定宿に埋もれてる状態なんで、わざわざ
こちらから近付こうとしない限り出くわさない。
つーか、何度もカオサン行ってるけど薬やってるやつとか
廃人とか、全然会ったこと無いよ。

そういやチャイナタウン組から「最近の台北旅社は改装してきれいになって
健全化した」と聞いたけど本当かな。

115 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 13:30:21 ID:0lOn1uM3

>>114
カオサンは、まさしくそんな感じだな。
チャイナタウンも、俳人組もいるけど、
数が少ないからほとんど目立たない。

116 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 14:10:44 ID:lfj3ElWh

なんでパッカーは
頭にタオルを巻く？１サタンでも浮かす事を至上の喜びとし、仲間内で自慢するくせに風呂屋にくるんだ？オナニーなら無料だぞ
来たいなら来てもいいが
頭のタオルは取れ
どこにでもタオル巻きで侵入するのはやめろ
買った女を連れて帰るのにバスはやめろ
連れて帰る先がドミとかもやめろ
タイ人に憐れみの目で見られている事に気づけ

117 ：(・ω・)：2006/03/21(火) 14:18:11 ID:T0WtrAqG

>>116
で、何でそんなに詳しくわかるのだ？

118 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 15:16:25 ID:jkGntCOL

ダハブゲームのルールまとめてくれる人居ない？
久々に日本でやりたいが細かいところ忘れてしまった。

119 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 15:19:13 ID:AfAZZjiH BE:140777993-

>>114
ヤワラーだって、今時はそんな変な宿ばかりじゃないし。
つか、中国人が金持ちになってきるからなぁ。

120 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 20:54:46 ID:wYLw2+9d

>>116
今時、頭にタオルを巻いているパッカーを見かける事はほとんど無いよ。

121 ：異邦人さん：2006/03/21(火) 22:34:11 ID:wJRb4y86

おれはいつも巻いてるYO!

122 ：(・ω・)：2006/03/21(火) 22:35:31 ID:whQ6iStZ

あれは、お前だったのか”！！！！！

123 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 00:13:23 ID:8rqxKtIA

別にタオルなんか巻いたって、巻かなくたっていいだろ？
別に誰に迷惑かけるわけじゃないし、個人の勝手だ。

124 ：(・ω・)：2006/03/22(水) 00:15:41 ID:v7A8Bdrt

>>123
そう言って王様の前に出れるか？
そこがモラルなんだ

125 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 00:33:29 ID:8rqxKtIA

人に迷惑かけない場合の話してるんだよ。

126 ：(・ω・)：2006/03/22(水) 00:38:34 ID:v7A8Bdrt

>>125
日本人てあんな物と思わせる事自身が、他の日本人に
迷惑ではないのか？

127 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 00:49:23 ID:GSi0QVl0

おれはいつもタオル巻いてるんだが、
あれはいったい何のために巻いてるんだ？

128 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 01:04:40 ID:sbw0bQrB

>>126
なんでそうやって外人の目を気にして行動しなきゃいけないの？

自分はもしタオルを頭に巻いてる白人を見ても「あいつ●●人だな」とか思ったりしないけど？
臭いとか、見たくないものを晒してるとかなら問題だけど、服装なんて自由でいいじゃん。
いつもそうやって他人のことを批判したり、●●人だから△△だ、とか思いながら旅してるの？

129 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 04:31:25 ID:nkf0uhj7

>>125
迷惑ならかかっている
俺様が不愉快だ
立派な理由だろ？
目障りなんだよ

130 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 05:16:33 ID:r+v0gQ/9

>>129
そんな君には、頭にタオルではなく目にタオルを巻くことをオススメするよ

131 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 12:33:11 ID:8rqxKtIA

キミら、人の目を気にし杉。

132 ：(・ω・)：2006/03/22(水) 12:50:06 ID:CGeMKkWL

そんなお前が馬鹿にされ、、、、

133 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 13:06:17 ID:8rqxKtIA

>>129
確かに。キミが迷惑と感じたのなら、
そいつらはキミに迷惑をかけたことになるんだろう。
本当に悪人だよね。
頭にタオル巻くような奴らは。

134 ：(・ω・)：2006/03/22(水) 13:28:03 ID:CGeMKkWL

>>133
こうやって言い逃れか

135 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 13:30:11 ID:8rqxKtIA

ん？キミらが言ってることを客観的に見ると
そういうことになるだろ？

136 ：(・ω・)：2006/03/22(水) 13:34:37 ID:4knt3Wgo

>>135
今度はおとぼけか

137 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 13:37:40 ID:8rqxKtIA

>>136
そろそろ、自分自身が恥ずかしくなってきてるだろ？

138 ：(・ω・)：2006/03/22(水) 13:42:39 ID:1/tc0p8y

なんで？

139 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 13:44:35 ID:8rqxKtIA

>>138
首にハンカチ巻いたくらいで、日本人の恥とまで息巻いた自分自身が。

140 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 13:45:17 ID:8rqxKtIA

ごめん。頭に手ぬぐいだったな。
でも、どっちも似たようなものだろ？

141 ：(・ω・)：2006/03/22(水) 14:00:10 ID:1/tc0p8y

さすが外こもり、ひねまがっとルナ

142 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 16:10:07 ID:sIMmtJuO

タオルより手ぬぐいのほうが、男らしいですかね？

143 ：(・ω・)：2006/03/22(水) 17:16:20 ID:1/tc0p8y

こんな所で根性ひね曲がってる時点で、ダメダナ

144 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 18:23:49 ID:zhR9qmnk

tes

145 ：108：2006/03/22(水) 18:27:04 ID:zhR9qmnk

乗ってたバンコク行き寝台特急がクラッシュしました。
死体3つほど見て歯痛が一時引っ込んだよ。
亡くなられた方々のご冥福お祈り申し上げまつ。

146 ：(・ω・)：2006/03/22(水) 18:30:11 ID:znzqu+bF

よくあることさ

147 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 18:52:36 ID:JxbBmE89

週に休みが一度で残業は当たり前、なんて会社もまだ多いのと同時に
週に二日休み、盆や正月は長期休みが有給で付いて、残業手当もつく
なんてところだって日本では珍しくないでしょう。

外国では長期休みが取れるのが当たり前だと思ってる人も多いみたいだけど
アメリカは全くそんなことないです。有給なんて最初の一年はなし
休むんだったら無給で休め、ただし会社の都合の悪い時に休んでんじゃねえ
と、怒鳴られることもありますよ。（元シカゴ駐在）
フランスなどヨーロッパは全く違ったサイクルでしょうけど・・・

148 ：異邦人さん：2006/03/22(水) 20:38:31 ID:XUJVlidn

半年ですよ

149 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 19:13:06 ID:Z0kOLJS/

なんでタオルであんなに盛り上がってたんだ

150 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 20:57:00 ID:7c0+tOVm

ふつう巻くよな　

151 ：異邦人さん：2006/03/24(金) 21:36:16 ID:Z0kOLJS/

スネ毛がきもいからハーパン履くな
みたいな

152 ：異邦人さん：2006/03/25(土) 07:43:24 ID:j4KRoKSo

ところで、何でタオル巻くの？
理由が分らないんだけど。
おしゃれ？

153 ：異邦人さん：2006/03/25(土) 09:32:07 ID:IyStHiHI

暑い国の旅では、汗をふくためにタオルが必要だ。
しかしバッグの中に入れておくと、出すのが面倒だ。
さらに出し入れするために、バッグを頻繁に開けると、
防犯上問題がある。

154 ：異邦人さん：2006/03/25(土) 12:49:43 ID:taeIjeaR

海外で日傘さす日本人の女はどう思う？
タオルより滑稽だと思うけど。

155 ：異邦人さん：2006/03/25(土) 13:03:34 ID:oxrL1Bhr

東南アジアじゃ暑さしのぐために傘さしてる人いるし、
オセアニアじゃオゾンホールのために紫外線の害が深刻で、
子供まで傘さしてるのもいた。

別に「なんで傘さしてるの？」って思う外人もいるかもしれないけど
「暑いから」とか「紫外線が怖いから」って答えれば
そうなんだってだけで、誰も滑稽とか思わないと思うけど？

イスラムの国に肌を露出しまくっていくとか、そういうのは恥だと思うし、
日本じゃできないけど海外だからと幼女を買ったりする男とか、男と簡単に寝まくる女も日本の恥だと思う。
でもタオルまいたり傘さしたり、そんなことにこだわる気持ちがわからん。
個人の自由で、何とも思わないけど。
他の日本人見て、滑稽だとか日本の恥だとか、そんなことばかり考えてせっかくの旅してるの？

156 ：異邦人さん：2006/03/25(土) 14:11:42 ID:i5+HTCAb

>>155
まさしくそのとおり。

157 ：異邦人さん：2006/03/25(土) 21:28:55 ID:do79K6rM

バックパッカーやり続けて、なおかつ日本でリーマンならなくて
手に職をつけて長期旅行ができる職種って何だよ？
手に職って？具体的に国家資格とかか？
ここで言っている人は自由業なのか？
普通にうらやましいのですが

158 ：異邦人さん：2006/03/25(土) 22:48:14 ID:j4KRoKSo

親の金があれば問題ナッシング

159 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 00:12:53 ID:td9IiBsq

怪盗バッパー参上！

160 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 01:13:13 ID:XQnFl4B4

だからさー、『バッパー』って書くのやめてくんねー？

おまえがオーストラリアにワーホリ行ってたって事だけは解かったから・・・

それにしても『バッパー』って・・・
いかにもオーストラリアワーホリって感じで莫迦っぽくていいけどね!

161 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 01:26:45 ID:h3RJIGpL

160の書き方は少しDQNぽいが、
言っている事には同意。

162 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 11:05:03 ID:XQnFl4B4

ＤＱＮぽい。　　じゃなくて、正真正銘のＤＱＮなんですが、なにか？

163 ：(・ω・)：2006/03/26(日) 11:08:08 ID:+t7lEiol

自分じゃ気づかないのか

164 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 11:21:15 ID:Xu7htpNH

>>157
司法試験、司法書士、税理士、公認会計士だな。
しかし自由気ままな日常に慣れきってしまった人間には
数年かけての勉強なんてまず無理。

165 ：164：2006/03/26(日) 11:35:36 ID:Xu7htpNH

ごめん、これでは長期旅行は無理だわ。受かってから開業の間なら可能だけど。

看護師はどう？

166 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 16:51:58 ID:IYp2SP/J

>>157
バカンススレ行くと、いろいろ書いてあるよ。

167 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 18:06:51 ID:6H5RTp7C

旅作家

168 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 22:04:47 ID:KtkGPmZD

>>164
その手の資格取っても無理と思われ。
公務員を進める人いますが、たいしてリーマンと休暇数変わらない。
自営で自由に営業を進め、時間を作る方法もあるけど
顧客が他に移ったらアボーンです。
これも死活問題で楽ではない。
株の運用やファンド系にしても相当額ないと長期の旅なんて無理。

169 ：異邦人さん：2006/03/26(日) 23:15:16 ID:6H5RTp7C

スナフキンはどうやって生計立ててるの？ムーミン一家にたかってるのか？

170 ：異邦人さん：2006/03/27(月) 00:55:08 ID:o87ru4MK

波と追いかけごっこして、暮らしてるんだろう

171 ：異邦人さん：2006/03/27(月) 03:49:55 ID:wImxgknb

>>168
何でも無理無理っていうキミは、何をやってもダメだろう。

172 ：異邦人さん：2006/03/27(月) 13:41:36 ID:o87ru4MK

旅行いきたいな～　自宅待機中

173 ：異邦人さん：2006/03/27(月) 23:24:05 ID:NkuY8v/c

BPで長期旅行なんかしていると、
人生なんとかなるさ、と考える様にならないか。
ま、なるようにしかならないんだけれどもさ?

174 ：異邦人さん：2006/03/28(火) 01:03:03 ID:XbDkwna3

>>173
なるようにしかならないが、長期旅行が好きで我慢するぐらいならば
思い切って経験したほうがイイに決まっている。
日本にヒキこもりして、退屈な仕事してバカな同僚の顔など見ても
ちっとも面白くないし、その後のキャリアなどに拘っても大して変化などない。

ここで仕事がどうした資格を取らなきゃ経歴がどうのこうのと
言っているオナニー君は部屋にヒキこもって、たまの休みに退屈で面白くない同僚と
バリ島かグアムに４泊ほど行って、海外通ぶればいい。
代理店にすべて任して、買い物をして三つ星ホテルに泊まり
そこそこのコースの食事をして、何も学ばず考えず周りの人間のマネをすればいい。
それが日本人旅行者のあるべき姿なんだろ？

175 ：異邦人さん：2006/03/28(火) 01:59:16 ID:JM4nuaxY

>>174
なに妄想の中の一般的日本人と自分を比較してオナニーしてんの？
日本のバックパッカーはこういうとこがキモイよな。
別に偉くもないのに、自分達は特別みたいに思ってさ。鼻にかけてやがんの。
もちろん皆がそうって分けじゃないよ。
でも、自慢するのと、特別な体験をしてるという優越感に浸ることが旅の目的みたいな奴が多すぎ。
三ツ星ホテルに泊まってる社会人の方がな、お前らより社会的地位は上なんだぞ？
どーせ173みたいなのは親のスネかじってんだろ。
そういう人間は、社会的にどんだけ立場が弱いかってことを考えてから威張れよ。

176 ：異邦人さん：2006/03/28(火) 03:23:36 ID:eSFOXmxL BE:72996072-

資格なんか取るより、派遣のほうが行きやすい気がするな。

俺は自由業だけど、残念ながらバックパッカーからは引退せざるを得なかったよ。
いくら時間が自由になってもバックパック旅するほどの時間はやっぱり無理。
その代わり、年に１，２回海外に仕事で1週間程度出かけるときがあるので
それで満足してます。

177 ：(・ω・)：2006/03/28(火) 03:36:24 ID:XIQVmvph

自由業？
ひきこもりの間違いじゃないの？

178 ：異邦人さん：2006/03/28(火) 04:02:04 ID:KvUJPWqJ

>>174

こんな書き込みするＢＰ教が居るから誤解されるんだよ

ファミリーや社会人の代理店まかせ四泊グァムやバリの楽しさも解らないのにBPしてたのか

巻いたタオル濡らして頭冷やせよ。

179 ：異邦人さん：2006/03/28(火) 04:27:41 ID:ZexL19A3

>>178
旅行代理店乙

180 ：異邦人さん：2006/03/28(火) 04:29:27 ID:eSFOXmxL BE:156420465-

>>177
それでもいいよ。ひきこもってお金稼いでる。ｗ

181 ：異邦人さん：2006/03/28(火) 07:51:46 ID:uad95f/m

なんでタオル巻いてんの？

182 ：(・ω・)：2006/03/28(火) 14:18:58 ID:lyUTqlg9

馬鹿だからか、いいかっこしいなんだろ

183 ：178：2006/03/28(火) 18:43:51 ID:TEu257oA

俺が代理店か、つられとく

BP前後仕事どうすんのとか書き込みもよく有るから参考程度に書いとくと

レストランBARを共同経営でやっている
社員旅行とかで相方も海外好きにさせBP教えた
1ヶ月ぐらいの休みを年に2度ほど交代で取るようにした、店は年中無休
よって日本で2人で働くのはハイシーズンを含む8ヶ月ほど
共同経営にありがちなトラブルも年中一緒じゃないため、まず無し
さいきんはWEBカメラで店の様子も観れるし売り上げもメールで届くので心配になったらチエック
今年は2ヶ月まとめて取る予定

年１でバイトや常連と行くパックツアーも楽しんでる

BPの楽しさ自慢はいいけどツアー日本人客見下すBPker大杉ー

184 ：異邦人さん：2006/03/28(火) 21:23:05 ID:LKDC7fi2

>>183
ウランバートルのあづさやの夫婦がそれに近いことやってるけど
羨ましい生き方だね。モンゴル人相手にそれなりの苦労はあるようだけど。

185 ：異邦人さん：2006/03/29(水) 01:48:39 ID:09sSAiC4

普通にサラリーマンやっている程度では無理でしょう。
自営も軌道にのればいいけどそれまで時間も運も要する。
株の運用や財テク系、不動産で不労所得を旅の資金にし
時間に縛られないのが一番かも、旅に出るまで苦労するだろうが
自分はビギナーながらちょっとづつ稼がせてもらっています。
海外の有名投資家で元バックパッカーは実はけっこう多い。

186 ：異邦人さん：2006/03/29(水) 19:02:22 ID:YLlisYlB

>>184
羨しいと思うならやればいい。
現在のままのほうがいいと思うからやらないんだろ？

187 ：異邦人さん：2006/03/29(水) 20:09:40 ID:MgmMyPvZ

>>186
おれは違う道を日本で生きる。
長男という立場では実家を捨てて一生海外で暮らすなんてできない。

188 ：異邦人さん：2006/03/29(水) 23:51:45 ID:+gtTdXvA

>>187
こういう人っているよね。
～だから出来ない。～だからしない。
言い訳ばかりの人。

本当にしたい事なら、出ない言葉だ。

189 ：異邦人さん：2006/03/30(木) 00:06:55 ID:XBrW+dyw

>>188
だから本当にしたいことじゃないんだよ。
海外生活は関心のあることの一つでしかない。
どれに重きを置くかは人それぞれ。
海外でビジネスをする生き方を否定するつもりはさらさらない。

190 ：178：2006/03/30(木) 01:36:02 ID:e1w0WHee

>>184の
>羨ましい生き方だね。

べつに素直な感想であって次の書き込みも言い訳ではなく
事情のような気がする優先順位は各自それぞれ。

スレネタ無いのは解るけどさ、、、

191 ：異邦人さん：2006/03/30(木) 02:52:52 ID:gPp3/HVj

>>86辺りからのこと本人のブログで取り上げられてるなｗ
しかし>>94はこれよくみつけたな。もう消されたけど

192 ：野ぎくちゃん：2006/03/30(木) 07:04:57 ID:0WTcKouM

私じゃないよ(涙)
プンプン

193 ：異邦人さん：2006/03/30(木) 13:04:20 ID:f703Tx7z

お怒りですね

194 ：異邦人さん：2006/03/30(木) 22:20:47 ID:Y2wlIjuM

今週の常務島耕作インド編に日本人バックパッカー登場！
アグラで親切そうに近づき、島の女にこっそり下剤を盛ってホテルとグルになって治療代9000ルピーを巻き上げる。
いかにもありそうな話で笑った。

195 ：異邦人さん：2006/03/30(木) 23:44:08 ID:zBR2WbF8

アメリカは移動も車がなきゃ交通費もかなり掛かる。
宿泊もゲストハウス見つけなきゃキツイ。
食堂も高いし長期間の旅はあまりしたくない国です。

ヨーロッパでも同じことが言えますが
あそこは国によって物価高に差があるので
臨機応変に旅をするならヨーロッパのほうが良い。

196 ：異邦人さん：2006/03/31(金) 00:06:36 ID:fJ6ZlTg4

パッカーでアメリカに興味がある奴って少ないんじゃない。

197 ：異邦人さん：2006/03/31(金) 00:12:15 ID:FpBeZpVz

>>185
＞投資家で元バックパッカー

よりも、

『凍死したバックパッカー』
の方が遥かに多い。

パッカーは野垂れ死に覚悟の世捨て人。

198 ：異邦人さん：2006/03/31(金) 11:04:55 ID:UZ45ADb8

山田君>>197に座布団一枚ね

199 ：異邦人さん：2006/03/31(金) 19:53:40 ID:zW1GHLNh

中国からフンザまで行って、そこから安く帰国するルートはやっぱ中国入りなおして船で帰るやり方かな？

200 ：異邦人さん：2006/03/31(金) 22:48:02 ID:rvuqAuiv

>>195
アメリカとヨーロッパを周っているのは金持ちパッカー。
あんな物価の高いところをダラダラと周る奴の気がしれん。
ヨーロッパもせいぜい５，６カ国も行けば飽きてくるし
大して見所もないし金が尽きるのも早い。
俺は迷わずアジアをブラつく。

201 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 00:39:21 ID:TtJtccPo

俺はヨーロッパもブラつきたいな。
金が無くて自由に動き回れないのが辛いけれど。
見る所は沢山あるよ。

アジアだけじゃ飽きてくるし。

202 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 04:18:34 ID:SEvEweeU

ヨーロッパの文化・歴史・産物には興味を抱いている。
しかし金がない→でも海外旅行→またアジア

203 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 05:08:30 ID:oWWLYjNr

んじゃ、俺は金持ちパッカーなのかな。
ロンドン２週間居た。１泊９５００円のホテルで。
物価高いんで、食べ物は殆どファストフードか、
コンビニのサラダ、激安サンドイッチばっかりだったｗｗｗｗ

204 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 06:55:03 ID:ecwp+3pl

南米やアフリカも良いぞ

205 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 08:51:14 ID:SEvEweeU

南米って物価どうなの？

206 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 08:55:14 ID:TtJtccPo

>>205
国によってだいぶ違うよ。
ペルーボリビアは安いし、チリ、ブラ汁、アルゼンチンは高い。
アジアで言ったら、ボリビアはカンボジア並み、アルゼンチンはマレーシア並み位かなぁ。

207 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 10:47:49 ID:OG7pNJyp

>>200-201
東欧ならヨーロッパの雰囲気味わえて、比較的安く旅行できるぞ。
あと、イスタンブールも。

208 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 12:49:19 ID:0l1LEba2

>>195
アメリカはグレハン（長距離バス）がかなり細かく全米を網羅しています。
東南アジアに比べれば高いけど、乗り放題パスもあるし、それを上手く使えば安く済むよ。

209 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 15:56:10 ID:wiSwFHc2

ヨーロッパは１，２週の期間行くならいいが
それ以上になると金銭的につらくなってくる。
ここで南欧や東欧は安いと言ってもアジアと比較すると歴然。
俺みたいな節約派からすると、いぜんとしてヨーロッパは高い。

イギリスや北欧あたりをと飛ばせば一周できなくもないけど
地域差もあるので、一概に安いとは言えない。
北欧、南欧、東欧と物価水準に差があるからね。
フランス、オランダ、ドイツは安く感じなかった。（アメリカと同じ水準）

210 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 17:53:07 ID:r6j6V8uN

>>209
50万ぐらいあったらアジアなら1年は余裕だろうけど
ヨーロッパを3ヶ月で旅するのも悪くないよ。
安宿とバス移動で節約して、バレエやオペラ、サッカー観戦へ金をつぎ込むのも
ありだと思う。ロシアやウクライナの超一流の劇場に10ドルで入れるし
ちょっとハイソな気分を味わえる。

211 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 19:21:50 ID:oK909Jn+

安い安いって言っても、移動費って結構かかるよね。
これを計算に入れていない人が多い希ガス。

212 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 19:59:41 ID:sDL2Gl2F

入国のお金もね

213 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 21:27:11 ID:wiSwFHc2

休暇取って長い旅に行くべし。
１００万以上は資金ができた。
一年ぐらい行こうかなっと。

214 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 22:13:26 ID:SEvEweeU

へえ　どこいくの？

215 ：異邦人さん：2006/03/32(土) 23:41:17 ID:oOyMUn1X

>>206
日本人から見ると、カンボジアとマレーシアの違いが分からん！！
シンガポールが高かったのは分かったが。

216 ：：2006/04/02(日) 14:23:40 ID:rTWsxb7u

カンボとマレーは結構違うと思うよ

217 ：異邦人さん：2006/04/02(日) 14:35:25 ID:qi3Hgotn

カ
オ
サ
ン
カ
オ
サ
カ
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サ
カ
オ
サ
カ
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サ
カ
オ
サ
カ
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サ
カ
オ
サ
カ
オ
サ

218 ：異邦人さん：2006/04/02(日) 17:45:12 ID:6+udneu1

ここお勧め
遺跡に行くぞ！
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/iseki/

219 ：異邦人さん：2006/04/02(日) 19:05:10 ID:ikiKi7N/

貧乏旅行が目的としてあるから、あまり贅沢はできない。
どの国に行っても宿泊費を抑えることを考えるし
食事もレストランには入らない。
そんな自分でもインドや東南アジアにあるような
崩れ落ちそうな不衛生は宿だけは避ける。（一泊５ドル以下）

220 ：異邦人さん：2006/04/02(日) 19:42:23 ID:8J/sEHTC

＞216 名前：投稿日：2006/04/02(日) 14:23:40 ID:rTWsxb7u
＞カンボとマレーは結構違うと思うよ

　治安だな

221 ：異邦人さん：2006/04/02(日) 22:46:44 ID:HadZe2oY

5ドル以下でもそこそこ清潔で、ホットシャワー、エアコンつきの宿って結構多くない？＞アジア

222 ：異邦人さん：2006/04/02(日) 22:49:28 ID:2jBKMR/y

5ドルでそこそこ清潔・ホットシャワーまではけっこうあるけど、
さすがにエアコン付はあんま無いだろ。

223 ：異邦人さん：2006/04/02(日) 22:51:24 ID:eNfXuyEs

>>222
カオサン寺裏の定宿が200バーツでエアコン付。
但しバストイレは外。

224 ：異邦人さん：2006/04/02(日) 22:57:15 ID:HadZe2oY

>>222
ごめん。アジアって大きく括ってしまった。
私のよく行くミャンマーの場合はそうです。
3ドルでこの条件。運がよければテレビ、冷蔵庫、バスタブ＆朝食付き。

225 ：異邦人さん：2006/04/02(日) 23:05:13 ID:ikiKi7N/

>>224
ミャンマーってｗ
俺にとっちゃ未開の地だからわからん。
インド、タイ、マレーシア、インドネシア、
香港、台湾、韓国以外は知らないけど
寝るだけ（ベットだけ）って所もあるが
あまりに汚いから泊まりたくない。（ダニが湧いている）
特にインドは酷かった、臭いと衛生面が最悪、下痢も起こす。

226 ：異邦人さん：2006/04/02(日) 23:15:45 ID:HadZe2oY

多少お金出してもかゆくなるときもあれば、2・3ドル弱でも虫の
被害にあわないこともあるから・・・。

インドも100ルピー前後で虫に出会わない宿あるよ。

227 ：異邦人さん：2006/04/03(月) 11:56:39 ID:lYmzbP/+

>>223↓のどこ？
ttp://www.travelfish.org/accommodation/thailand/bangkok_and_surrounds/bangkok/banglamphu_and_dusit/6

228 ：異邦人さん：2006/04/03(月) 12:37:01 ID:Wz8o9mpv

>>224
ミャンマー、特にシーズンオフは、旅行者にとって天国だよな。

229 ：異邦人さん：2006/04/03(月) 17:56:09 ID:1zEz6Fdd

２２４
　　そこから更に値切り可能なところがスゴイよね、ミャンマーって。

230 ：異邦人さん：2006/04/03(月) 22:55:39 ID:6PH9w6sS

ミャンマー、メシがうまければ天国

231 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 18:53:09 ID:DzSsjV32

２週間も休み取れるならできるだけ遠くへ行ったほうがいいと思う。
俺の場合はオフィスで契約制労働だから、満期後に何ヶ月でも旅ができるのがメリット。
この板の人間は俺みたいな立場で、資金の貯め方している人が多いんじゃないかな。

232 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 19:21:02 ID:4r3K0VBO

失業中のあっしは、どうしたらいいですかね？

233 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 20:39:43 ID:TLPCAO4h

失業保険を貰いにハローワークへGO

234 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 20:59:34 ID:RO3E/2ca

失業保険でアジアへＧＯ

235 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 21:11:47 ID:4r3K0VBO

あっしは仕事を探しています。

236 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 21:15:25 ID:RO3E/2ca

>>235
空き缶拾いならあるぞ

237 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 21:17:38 ID:5Q72Wftd

ミクシィは馬鹿しかいないのか？
↓しかもマルチポスト

教えてください
がじゅまるこうへい
今年七月から東南アジアを中心にパッカーでまわる予定しています。ネパールではエベレストＢＣまでトレッキングも予定しています。日本へは来年三月かお金が尽きたら帰ろうと思ってます。英語はだいたい読めますがしゃべれません。そこで質問です。
①エベレストＢＣまでは案内人を雇ったほうがいいんですか？
②ネパールでは一日だいたいいくらくらいで暮らせますか？
③ＢＣまでの道のりの間、宿や食料はどうしたらいいですか？
④その宿の一泊の値段はだいたいいくらくらいですか？
⑤トレッキングの時期はいつごろが適季ですか？雨季はいつですか？雨季終わってから登ったほうがいいですかね？
⑥ネパールからインドにいく時、バスでいけますか？いけるとしたら時間とお金いくらくらいかかりますか？
⑦治安は大丈夫ですか？
⑧ダウンジャケットと寝袋いりますか？
⑨荷物どんくらい持ってったらいいですか？
⑩ネパールまで航空券だいたいいくらくらいですか？
⑪やっぱりしっかりしたトレッキングシューズいりますか？
⑫何リッターくらいのパックが適してますか？
⑬バーナーの燃料やらナイフは飛行機乗る時に持ってけますか？
⑭なにかいいアドバイスあったら教えて下さい。お願いします。

答えれる質問だけでいいんでよかったらコメントお願いしまーす。

238 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 21:21:25 ID:RO3E/2ca

ＢＰに辛いブータン皆行けた？

239 ：異邦人さん：2006/04/04(火) 22:06:48 ID:zJDTGDbX

イノブータン王国に行ってみたい

240 ：異邦人さん：2006/04/05(水) 00:02:01 ID:NqstQkA/

>>238
ブータン、行ってみたいのですが、なぜにバックパッカーにはつらいのですか？
公安が付きまとって、自由さが無いという事ですかね？

241 ：か：2006/04/05(水) 00:05:53 ID:TyLHzXKE

アジアと中東を初めて一人旅する者ですが、みなさんは飛行機使う場合チケットは日本で買ってきますか？それとも現地ですか？

242 ：異邦人さん：2006/04/05(水) 00:12:02 ID:f91dKYky

>>237
そうだ、世界を飛ぼうコミュは教えて君がウザ過ぎ。酷いときは上がってくる半数の書き込みが
このコミュだった。嫌気がさして退会したよ。

243 ：異邦人さん：2006/04/05(水) 01:26:02 ID:QmRkORHL

>>241バンコク往復だけ日本

244 ：か：2006/04/05(水) 02:02:24 ID:TyLHzXKE

自分は↑さんのようにするか悩んでます。またバンコクからエジプトのカイロまでの航空券を日本で買っとけばいいのか、現地で買った方がいいのか悩んでます。やっぱ現地で買った方が安いのでしょうか？

245 ：異邦人さん：2006/04/05(水) 06:28:58 ID:y9bS9f4z

ブータンの苦痛
１入国はツアーしか出来ない
２ホテルの料金は２万から３万何処も一律
高すぎ
ＢＰには辛すぎ

246 ：異邦人さん：2006/04/05(水) 07:36:22 ID:gRc/3M3y

>>244
航空券が安いところ・・・
バンコク、アテネ、ブダペストなど。
日本でバンコク往復だけ買って行けばよろし。
バンコクでチェットが安い店はカオサンあたりで誰かに
聞けば誰かが教えてくれるはず。

カイロやイスタンブールはぼったくり店が多いので
初心者にはあまりオススメできない。
カイロなんか旅行会社が最初に提示する金額が
正規運賃より高いこともあるってよ。（ｗ

247 ：異邦人さん：2006/04/05(水) 08:19:52 ID:QmRkORHL

>>244安い。昔ほどじゃないだろうけど、安いとおもう。
お金を大事に使ってね！

248 ：か：2006/04/05(水) 16:10:08 ID:TyLHzXKE

みなさん返答有難うございますm(__)mやっぱ現地は安いみたいですね。でも少し現地調達は不安あるので、HIS等覗いて決めようと思います。

249 ：異邦人さん：2006/04/05(水) 18:51:58 ID:3OFcE3RO

格安チケットって有名どころはＨＩＳなの？
昔、ＪＴＢグループの代理店に聞いたらありませんって断られた。
当たり前だけど、格安を売りさばいている店って
有名ところとしてはＨＩＳ以外にないのかな？
うさん臭い代理店で購入したくない。お勧めの店ありますか？

250 ：異邦人さん：2006/04/05(水) 20:51:36 ID:QmRkORHL

いっぱいあんだろう

251 ：異邦人さん：2006/04/06(木) 01:19:44 ID:maso95bU

遊だろ

252 ：異邦人さん：2006/04/06(木) 01:23:26 ID:maso95bU

>>246って脳内っぽいな。
何かで見た事そのままレスしてるのがバレバレ。
今時タイ往復買ってから、カオサンで航空券探して買ったら高くなるわ。

253 ：異邦人さん：2006/04/06(木) 01:31:29 ID:pDPWNJYd

長期間のオープンは安くない？

254 ：(・ω・)：2006/04/06(木) 01:44:06 ID:k2cxjuIv

日本で買うタイ人価格の方が安い

255 ：か：2006/04/06(木) 04:02:17 ID:go2nOGbB

六月頭にバンコク行ってからカイロに行く者ですがHISだと、バンコク・カイロの往復は一ヵ月間で約7万なんですが現地で買った方が安いかな？ちなみに日本・バンコク往復は3ヵ月間で約8万でした。

256 ：異邦人さん：2006/04/06(木) 10:23:59 ID:BtRf7Ahg

カオサンってそんなに廃人ばかり集まるのか？
ヤクばかりやっている奴、無目的に宿にとどまる奴。
けっこう以前は事件も頻発していたそう
先日もタイで日本人の殺人あったしね。
怖いイメージが先行してまう。

257 ：異邦人さん：2006/04/06(木) 10:28:41 ID:FuVccBcq

日本・バンコクが高いな

258 ：異邦人さん：2006/04/06(木) 10:56:43 ID:jJ+BzfMJ

カオサンもう安い印象ないね
ただ便利なものがあつまってるうっさくて汚い街

259 ：(・ω・)：2006/04/06(木) 11:02:05 ID:lIqL6vwM

外こもり廃人を見て楽しむ所だろ

260 ：異邦人さん：2006/04/06(木) 11:41:00 ID:+2XyTnl3

？？
バンコク発はカオサンが安いよ。

HISの社員が風説の流布してるとしか思えんな。。

261 ：異邦人さん：2006/04/06(木) 11:43:26 ID:UeSmQSlu

■奥田経団連会長「靖国参拝さえやめれば大儲けできる」
小泉純一郎首相を囲むいくつかの財界人の会がある。
ある会の座長は奥田経団連会長で７～８人で定期的に会食していたが、このところ声をかけても総理の方からさっぱり返事がない。
しびれを切らして催促に行った使者に対して小泉首相はこういったという。
「あの会に出ると『総理、靖国参拝だけはやめて下さい。あれさえなければ新幹線でも何でも受注でき日本は大儲けできるんですか」
という人物が二人いる。精神の貧困さに愕然とした。心の問題と金儲けを同じ次元で考えるような人物に会いたくない」
静岡新聞　平成１６年１１月２９日　論壇　屋山太郎
http://dentotsu.jp.land.to/archives/A-yayama2.html

262 ：異邦人さん：2006/04/06(木) 14:34:55 ID:Lon/mECR

バンコクにもＨＩＳありますよ。
スクンビットのタイムズスクウェアです・・・知ってたらごめんなさい。
日本人社員もいます。割と親切な社員もいました。今はどうだかわからないけど。
安いかどうかはわからないがＡ＆Ｅも良いですよ。マックのそばのビルにあります。
日本人経営でかなり長くやってるし、ミスはあってもきちんとフォローする。
　言っときますが私はどちらの関係者ではありません。
発券した事がある一顧客にすぎませんが十数回発券してますが不満はないです。

263 ：(・ω・)：2006/04/06(木) 14:48:24 ID:Ji1Tu0ao

でも、値段が、、、

264 ：異邦人さん：2006/04/06(木) 15:55:52 ID:FuVccBcq

カオサンのが安いにきまってんだろう　日本からでたことないのか？

265 ：異邦人さん：2006/04/06(木) 17:16:04 ID:fYI6cAUe

＞264
バンコク、カオサン以外でも安いチケット手に入るよ。

266 ：：2006/04/06(木) 19:14:41 ID:LJkJZGmp

2chやってんならネットでちょっとは検索かけてみたら？

267 ：(・ω・)：2006/04/06(木) 21:04:10 ID:Ji1Tu0ao

便利なのは、日本で、タイ人価格で安く買うことだね

268 ：異邦人さん：2006/04/06(木) 22:20:59 ID:T1bf+nhT

>>246の言う、
バンコク・アテネ・ブダペストは航空券が安いってのは
けっこう当たり前のように言われていると思うんだけど
今はどうなんだろ？
意外と日本の価格が落ち着いちゃってるから
日本も変わらなかったりしてな。

269 ：異邦人さん：2006/04/06(木) 22:33:40 ID:CDG4RP69

>>268
ブダペストが安かったのは4，5年前までの話。
当時$1=280Ftだよ。いまは200Ftがせいぜい。3割もFtが強くなってて安いわけない。
いまはイスタンブルの方が得。日本まで片道450ドル(MH/スルタンアフメットのキャンパストラベル)
あとは・・・プラハかなあ。

270 ：異邦人さん：2006/04/08(土) 23:24:42 ID:BMHcITGL

インド、タイ、マレーシア、フィリピン、香港、台湾、韓国以外は知らない。
宿でも寝るだけ（ベットだけ）って所もあるが
ドミはあまりに汚いから泊まりたくない。（ダニが湧いている）
ヨーロッパにもゲストハウスはあるけど
割高な感じが否めない、アジアで同じ額出せば清潔な中堅ホテルに泊まれる。
依然として金はかかる地域である。

271 ：異邦人さん：2006/04/08(土) 23:56:48 ID:tBGVfaxv

>>270
確かに金かかるけどリピーターもそれなりにいるよ。＞欧州
ヨーロッパ旅行者は何らかの目的があって来てる人が多い。
やはり金がかかるだけに気分の赴くままに放浪というのには向かない。
そういう方はアジアがベスト。

272 ：異邦人さん：2006/04/09(日) 00:00:09 ID:5r5FL2E6

【海外/チェコ】「名産ビール風呂」登場　観光客に評判…マリーエンバート
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144472150/

273 ：：2006/04/09(日) 11:40:10 ID:7Gv7vTYw

えっと、質問です！！

過去ログ読んだりして長期海外周遊旅行の
お金の管理方法について皆さんの意見を
勉強して、疑問に思ったのですが、

クレカでキャッシングがかなり有効的だなと
思い、自分の加入してるクレカ数社を調べた
ところ、キャッシングは自動的にリボ払い扱いにされ
口座にお金が入っていても、利息がかかってしまうんです。
その額が計算したら結構バカにならないんです。

日本にいれば銀行ATMから入金して、利息回避できるのですが
生憎私には日本で頼れる（信用できる）人がいません。
長期で旅するのにいちいち日本に帰ってきていては
非効率的且つ非経済的です。

皆さんはどうしていましたか？
良いアドバイス宜しくお願いします。
mixiのような教えてちゃんで申し訳ありませんが
有益な御意見期待しております。

274 ：異邦人さん：2006/04/09(日) 15:05:05 ID:GmRCxtOx

>>273
俺がもってるセゾン、ＪＣＢは海外におけるキャッシングは一回払いがデフォだぞ。
もう一度規定を見直してみては？

275 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 00:18:59 ID:IHPRSC+s

残業は当たり前なんて会社もまだ多いのと同時に
週に二日休み、盆や正月は長期休みが有給で付いて残業手当もつく
なんてところだって日本では珍しくないでしょう。

外国では長期休みが取れるのが当たり前だと思ってる人も多いみたいだけど
アメリカは全くそんなことないです。
有給なんて最初の一年はなし能力主義ですしね。
日本ほどアクセクしてはいないですがヨーロッパほど休暇数はない。

276 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 02:01:28 ID:OD3jHHMn

>>270
ダニ、その他の虫がいないドミありますよ
運が悪かったんですね

277 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 05:23:34 ID:7j7fLlyY

>>273
クレカはセゾンVISAがいいかなと。手数料無料で強制リボなし　
経験あるかと思うけど海外ATMでのクレカキャッシングは吐き出される
ことがキャッシュカードに比べて多いのでキャッシュカードも必要だと
思います。特に周遊の場合は毎回違うATMなので。
銀行キャッシュカードは新生。CITIは超レート悪い。

278 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 10:12:18 ID:1KPkuv+e

セゾンよりニコスがいいよ　海外旅行保険が付いて年会費無料

279 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 12:58:49 ID:IHPRSC+s

２、３週間も休み取れるならできるだけ遠くへ行ったほうがいいと思う。
フリーターであれば何ヶ月でも旅ができるのがメリット。
契約社員も仕事が途切れたら迷わず旅ができる立場。
この板の人間は俺みたいな立場で、資金の貯め方している人が多いんじゃないかな。
なるべく手に職が付く業種がお勧めだ。

280 ：異邦人さん：2006/04/10(月) 20:25:58 ID:HWh1btO3

>>279
はいはい

281 ：異邦人さん：2006/04/11(火) 23:44:48 ID:V5hWtMn0

今年の夏バックパッカーデビューします
ちょっと怖い気もしますが　
めちゃくちゃ楽しみです

282 ：異邦人さん：2006/04/11(火) 23:54:31 ID:XgBQdJci

バックパッカーってデビューしたりするものなの？
単なる旅の一つのスタイルってだけじゃ。。。。

283 ： 273：2006/04/12(水) 00:32:17 ID:Gw6qZ2Iu

レスくれた方ありがとうございます！！

会社辞めてからクレカ作ろうとしたので、
どこも通らなくて・・・うんこみたいな
条件のしか作れなかったんです・・・。

長期間行くからカード付随の保険も適用不可みたいだし、
そこは一年で十万ちょい払って最低限の保障は
ばら掛けしてきます。

新生はメインバンクで使用するから、東京三菱か
UFJの国際キャッシュカード急いで作ろうと
思ってるとこです。
その二行に比べてシティワールドキャッシュは
そんなにレート悪いもんなんですか？？？

284 ：異邦人さん：2006/04/12(水) 01:54:54 ID:arX25GWD

http://www.mapleinn.lk/
案外目立たないけど、いいよ、スリランカ

285 ：txt：2006/04/12(水) 02:15:52 ID:HiPdcODl

私は世界一周したいな、船なしで。
とりあえず１年くらいで。歯の治療が最近やっと終わった。以前からやってたけど、この半年は特に、英語とスペイン語の勉強とボクシングと風俗をずっと毎日やってる。まだ準備をつづけるつもり。
高橋歩の『WORLD JOURNEY』って本がおもしろいです。

286 ：異邦人さん：2006/04/12(水) 02:25:08 ID:8HOxvdvp

アユム('∀`)ﾃﾞﾀｰ

287 ：異邦人さん：2006/04/12(水) 08:24:17 ID:e1OYCAB0

あのさ、最近バックパッカーが激減したよな。
短期の旅行者はまだ存在するけど、気合いの入った日本人長期旅行者が減ってる
のなんで？金が無い？なんでなんで？

288 ：異邦人さん：2006/04/12(水) 09:08:34 ID:cBDvPZwD

まずＴＶ番組の影響で海外旅行に行く馬鹿が減ったんじゃないの。
電波少年の時は酷かったらしいから。
海外旅行記がベストセラーになるのがおかしいだろ。
あれを本当の事だと思っていた幸せな連中が多かったらしい。

289 ：異邦人さん：2006/04/12(水) 10:31:05 ID:0MlLwLRd

でも、そのての本ってまだまだ人気あるんじゃない。
立ち読みしてたらこんなに出版されてんのかって位あった。
タイを扱ってんのが多いな。

290 ：異邦人さん：2006/04/12(水) 10:43:10 ID:GugKmw8p

★【韓国】「暴力団に追われている。助けて」哀願する言葉にドア開けると強盗・強姦
★【韓国】15歳少年「お使いに来ました」…突如強姦魔に変身
★【韓国人強盗団催涙スプレー噴射事件】「強制送還後再び密入国」と沈容疑者
★【韓国】『スプリンクラーは作動するのか？』～アパートに放火してテスト

特亜三国の最新のスレが立っています。どうぞ！
★東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/

291 ：287：2006/04/12(水) 11:27:51 ID:e1OYCAB0

>>288
>>海外旅行記がベストセラーになるのがおかしいだろ

それはそうだ。宇宙旅行なら売れるだろうけどね。電波少年が
放映されなくても、長期旅行者はある程度いたんだけど、最近
ほんと見ないし、会わないし、新規でやる人が減った。

>>289
タイの多いよね。シニア向け、スローライフ系、エッセイ系、ナイトライフ系
とかね。ま、日本人が住み易い国だからよくわかる。でも、人気は無いよ。
出版関係とリンクしてる仕事してるけど編集者が言ってるもん。

292 ：異邦人さん：2006/04/12(水) 11:49:24 ID:Nd89oGQj

>>287
確かに日本人宿などで会う長期旅行者の数は減ってきたような気がする。
でもそれは、以前は、日本人の長期旅行者が集まる場所が限られていたのが、
最近は、オプションが増えたからじゃないのかな。
俺の印象では、飛行機の中でパッカーっぽい人に会う回数は
むしろ増えたようなきがす。
特にマイナーな航空会社で。

293 ：異邦人さん：2006/04/12(水) 13:19:31 ID:8HOxvdvp

>>287
ヒント：無気力

294 ：異邦人さん：2006/04/12(水) 19:38:59 ID:obP1h/Al

サラリーマンやっている程度では無理でしょう。
自営も軌道にのればいいけどそれまで時間も運も要する。
あまり贅沢はできない。
どの国に行っても宿泊費を抑えることを考えるし
食事もレストランには入らない。
それで長期間旅できれば最高。

295 ：異邦人さん：2006/04/12(水) 20:21:15 ID:/rLTT+zh

東南アジアだと旅行自体に関心がなくだらだら過ごすために海外にいる奴が結構居る。
一方ヨーロッパ、アフリカ、南米だと物価が高かったり、旅行そのものが過酷だったり、
言葉の壁があったりするのでそれなりにそのエリアに関心がないとわざわざやってこない。

アジアも嫌いじゃないけど俺は最近はヨーロッパだな。
1年分の旅費を3ヶ月で使う旅もアリだと思う。

296 ：異邦人さん：2006/04/12(水) 20:29:00 ID:pUt+lTW/

ヨーロッパ　　詰まんない

アフリカ、南米　　刺激的最高

297 ：異邦人さん：2006/04/12(水) 20:46:30 ID:Hiksifz+

>>296
同意。
ついでにアジアもいいよ。

でも、行っている時は文句ばっか言ってるなぁ。
アフリカ行っている時は、やっぱ植民地支配しないと黒人は駄目だは、とか。

298 ：異邦人さん：2006/04/12(水) 20:50:25 ID:/rLTT+zh

>>297
ヨーロッパもバレエやオペラ観たり、サッカー観戦したり、美術館巡りしたりで
俺としては結構面白いんだが。
高校の頃からベルリンの壁崩壊や、東欧革命、ユーゴ内戦をニュースで観ているので
その地を歩くだけで胸にくるものがある。

299 ：297：2006/04/12(水) 22:28:18 ID:Hiksifz+

>>298
それは理解できるよ。

でも、俺にとっては、ヨーロッパは予想どうりの所なんだよなぁ。
イメージどうり、TVや本や人から聞いたのを再確認している感じかな。

バックパッカー的にはハプニングも欲しいんだよなぁ。

300 ：異邦人さん：2006/04/12(水) 22:51:06 ID:/rLTT+zh

>>299
確かにヨーロッパではハプニングは少ないかも。
でもバックパッカー旅行で語られる旅の舞台はアジアが主なため、
その「ハプニング」自体何処かで見たり聞いたりしたことのことも多い。

ロシアの列車（シベ鉄ではない）で一緒のコンパートメントになった若夫婦と
4年経ったいまでも交流があったりして、少ないながらも意外な出会いもあるよ。

東欧はまだまだ田舎が残っている。モルドバ、ウクライナ、ブルガリアの地方都市などは
まだまだすれていない。

まあ、俺的にヨーロッパ＞アジアなのは
暑さに弱いことも大きいね。この辺は好みだからね。

301 ：異邦人さん：2006/04/12(水) 23:15:34 ID:QHqN0aZ0

人の好みは様々だからね。。。。

ただただ一日の滞在費を安く済ませることがバックパッカーの鏡と思ってるような人とか（必然的にアジアのみに滞在）、
とにかく危険なところに行くのがカッコいいと思ってる人とか、
そういうこそバックパッカー！！と思ってる人とは、あまり話が合わないかもしれない。

節約して、より低い費用で、より多くのものを見たり行ったりすることは大事だけどね。

302 ：異邦人さん：2006/04/13(木) 13:33:02 ID:GGj+ku8s

私のお母さんも、BPというか一人旅がスキだったんだけど、お母さんの口癖は『ケチケチすんな。』

格闘技やってて、師匠の口癖は『Take it easy.』

303 ：異邦人さん：2006/04/13(木) 18:57:31 ID:yfIJ1WYW

バックパカーって旅さきで殺されたりする？
香田君ぐらい？

304 ：異邦人さん：2006/04/13(木) 18:59:12 ID:yfIJ1WYW

>>302
面白いカアチャンだね

305 ：異邦人さん：2006/04/14(金) 11:33:38 ID:ml6RQCI7

>>303
殺されているんじゃないの？

306 ：異邦人さん：2006/04/14(金) 13:10:26 ID:B069qGzD

タイで22,23日禁酒ってまじネタなの？

307 ：異邦人さん：2006/04/14(金) 15:12:30 ID:+VrDwzlk

タッシリ・ナジェールに行ったことあるひといますか？
予算的にどのくらいかかるもんなのか知りたい。
ツアーが無難かなぁ。

308 ：異邦人さん：2006/04/14(金) 18:35:44 ID:4/+fLkfp

バックパッカーって　いつお風呂入るの？

309 ：異邦人さん：2006/04/14(金) 18:49:51 ID:Hr1CStqR

>>308
安宿にもシャワーがある
ただしほとんど水だが・・・

310 ：異邦人さん：2006/04/14(金) 22:33:30 ID:tkFAE5yb

シャワーの先っちょの噴出し口みたいなのが無くて蛇口からの水道直接な場合もあったりもする。

311 ：異邦人さん：2006/04/14(金) 23:41:41 ID:k1tjXAGI

>>309
安宿にはシャワーが無いエリアがあるよ。
たいがいそういう所には街のシャワー屋があったりするのだけれど、
チベットには無いところが多かった。

また、バケツ１杯の水だったり、
シャワーが海水だったり、
熱湯しか出なかったり、
溜め水だったり、
いろいろあるよ。世界は広いね。

312 ：異邦人さん：2006/04/15(土) 02:23:14 ID:/S7ed6tE

>>311
たいがいそういうところは、シャワー浴びなくてもあまり気にならない
土地が多いな。

313 ：異邦人さん：2006/04/15(土) 12:44:53 ID:NHLAz1C/

今は不況だし20年位前から変わらず、週に休みが一度で残業は当たり前
なんて会社もまだ多いのと同時に、週休二日、盆や正月は長期休みが有給で付いて
残業手当もつく、なんてところだって日本では珍しくないでしょう。
外国では長期休みが取れるのが、当たり前だと思ってる人も多いみたいだけど
それはヨーロッパの特定の国だけの制度です。
アメリカやアジアでは連続で２,３週の休みは取れません。

314 ：異邦人さん：2006/04/15(土) 15:33:18 ID:aHNPbh6t

水シャワーって寒くないのかね？

315 ：異邦人さん：2006/04/15(土) 15:37:39 ID:GpjmnH2G

寒いよ

316 ：異邦人さん：2006/04/15(土) 16:04:58 ID:sxH86Myo

http://infostore.jp/dp.do?af=yonetin2003&ip=kokimail&pd=00001

「2100円で海外旅行する方法」

かなり売れてますね！！

317 ：異邦人さん：2006/04/15(土) 17:34:52 ID:+ZMW+I1V

>>316
ワラタ。
14800円の情報って・・・しかも2100円で海外旅行か。
これって、飛行機代込みで2100円なのか？

しかも筆者の旅行の写真はプーケットとか台湾とか韓国とかかよ。
なんか、哀しくなるほど必死だな。

318 ：異邦人さん：2006/04/15(土) 23:09:07 ID:8oXOKLUc

>>316
どうせ、年会費2100円のカード作って、マイレージ貯めろってことだろ。
こんなものに14800円出す馬鹿の気が知れない。

319 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 02:53:01 ID:KH5sWclg

案外バックパッカーは、スリランカに行かない。
興味深い国なのに。
http://www.mapleinn.lk/

320 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 03:21:38 ID:gQ9gis3m

究極の節約法について書かれているらしい。
ヤフオクでも、同じ人間がＩＤ変えて出品してるみたいだな。

書店では、9800円で売ってるみたいだ。
http://www.digbook.jp/product_info.php/products_id/5895

321 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 08:46:48 ID:aZAaMJE4

スリランカ1ヶ月旅行したけど結構良かったよ。
仏教遺跡・ビーチ・茶畑を走る鉄道・涼しい中部
料理はインドに劣るかもしれないけど、海岸ではシーフードが美味しく食べることができる。
あと、世界遺産も意外と多い。

322 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 12:54:56 ID:xRR86ENN

会うパッカーは、こういう平均的アメリカ人からは外れた異端児なんだろう。
だからクールに見えるんだと思う。
そういう人は身の回りにごくわずかしか存在しなくても、
海外においては、全米から集まるわけだから相当な人数になるだろう。
３週間も休み取れるならできるだけ遠くへ行ったほうがいいと思う。
フリーターであれば何ヶ月でも旅ができるのがメリット。

323 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 13:13:46 ID:2ALbNSYn

オーストラリア人が羨ましい。
カナダ、イギリスで働けるから金が無くなる前に
そこらの国に入って金貯めて出発ってやってるよ。

324 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 22:27:00 ID:hzS3RaRB

日本からスリランカだけへ旅行に行ったのならそうかもしれない。
しかしインドから、ちょっと気分転換のつもりで行くと
物足りなさを感じる。

325 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 23:30:02 ID:N75M+wnk

今インドから書き込んでいる。鬱になって現実から
逃げるために旅にでた。今、凄く、幸せだ。ＬＳＤ！！
居場所のない日本に帰るより、大好きな旅の途中で
死のうと思う。幸せなうちに死のうと思う。
このことを伝える相手がいないから、２ちゃんに書き込んだ。
このまま、酒と麻薬でゆっくりと死んでいく予定。

326 ：異邦人さん：2006/04/16(日) 23:31:53 ID:ejflDFem

>>325
オマンコもしろよ

327 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 02:38:37 ID:K1bUbLvP

<<324
物足りなさとは？
インドと同じものを求めてスリランカに行くからじゃ？
スリランカにはスリランカの面白さがあると、思いますが。

328 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 04:15:34 ID:TlOvEWxz

スリランカにはインドにはない興奮があると思う。
人の悪さも、インドとは質が違う。
もちろん良い人も多い。

329 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 04:20:16 ID:J1LfFQaj

325みたいな書き込みする香具師って、引き止めて貰えるとでも思ってるのかねぇ～？

でも、『
たぶん『誰も引き止めたりなんかしないんじゃないのかな～！』と、思う。

しかし、
こんな書き込みを見てしまった俺としては、放って置く訳にもいかんから・・・。

俺が進路指導をしてやろう！
とりあえず、バラナシのマザーハウスに行って、『死を待つ人の家』でボランティア汁。
とにかく自分の死期が訪れるまでずっとボランティアに明け暮れろ！

死を待つ人の家で、人の世話をしながら自分も死を待つなんて、凄く格好イイと思うぞ！　　ガンガレ！

330 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 08:09:41 ID:mxZnMiM4

そうだね。死ぬなら人にために働け。

331 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 20:41:58 ID:NzdO3KJM

日本人はアメリカ崇拝やアメリカ狂が多いから
北米板なんて狂っているのばっかり、それに日本批判ばかりだよ。
ツアーでも十分そうな国と思うが、なぜにあの国を崇拝してこだわるのかが、わからん。
アメリカに移住とか留学とか仕事で移るとか娯楽が最高と、俺にはわからん。

332 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 21:13:42 ID:fMIkNz9J

>>331
反アメリカを唱える、典型的なバックパッカー像だね、君。
ドミとかでウザがられるタイプでしょ？

333 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 21:29:36 ID:KAZtvF8c

>>331
物価の高いヨーロッパに行く奴の気が知れん奴もいるし、
アジアでゴロゴロしてるだけの奴の気が知れんやつもいるし、
オセアニアなんてたいして刺激のないところに行く奴の気が知れん奴もいるだろう。

人の価値観なんてそれぞれよ。
いろんな国をバックパックを背負いながら回って、ソレを感じなかったのかい？

334 ：異邦人さん：2006/04/17(月) 21:33:52 ID:jpQO0ji/

>>333
アフリカ忘れないでorz

335 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 02:39:37 ID:Ftne0keI

>>333
中米と南米も忘れないでorz

336 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 15:51:40 ID:0mY3DKt0

>>>333
中東も忘れないでorz

337 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 19:24:05 ID:nd3Ty6se

>>333
韓国も忘れ……てもいいやw

338 ：異邦人さん：2006/04/18(火) 19:26:00 ID:Dgas7RXd

空気読めない人って哀れだよね・・・

339 ：ラブリーNOBU：2006/04/18(火) 19:45:00 ID:QYiIGs4/

>>338
呼んだ？

340 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 20:22:03 ID:6h6jS6Jt

NOBUきたーーー

341 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 21:55:22 ID:FbRTurWV

>>332
その割にはアメリカ崇拝している日本人パッカー多くないか？
アメリカナイズしていると勘違いしている馬鹿女や
アメリカに遊学してドラッグやって馬鹿白人とつるんでいる廃人留学生。
へんにアメリカが一番と思っている奴多すぎ。

342 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 22:29:48 ID:fbAlWkzl

>>341
アメリカに行くバックパッカーは少ないと思うけどなぁ。

でも何が一番だって、別に良いじゃん。
あなたはあなたで、あなたの一番を大事にすればいいだけ。

あなたの大事な恋人も、他人から見たらただの不細工かも。
でもあなたにとっては大事な一番。
それでいいじゃん。
みんなの一番が同じだったら気持ち悪いし。

343 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 22:50:03 ID:kAD1dUkb

実際米国は一番だわな。

344 ：異邦人さん：2006/04/19(水) 23:08:46 ID:7mkl56Th

インディアンに会いたい

345 ：mauro：2006/04/19(水) 23:13:47 ID:pQHh2Z/C

Se siete interessati a visitare un angolo d’Italia ……la Sardegna….http://www.webalice.it/mauromelis169/ e altre foto su: . http://www.mauromelis169.altervista.org/

Yooroshiku onegai shimasu.

346 ：異邦人さん：2006/04/20(木) 09:23:25 ID:fuOW8Ofc

>>341
そうか？
アメリカ行ったって言っただけで、小ばかにしたような顔する自称ベテラン
パッカーが多いぞ。
で、アメリカだけじゃなくて、南米も、アジアも、アフリカも行ったことある
って話すと初めてまともに応対しようとしたりする。

347 ：異邦人さん：2006/04/20(木) 14:09:51 ID:6/Zisyoh

ウィキペディアのバックパッカー
http://ja.wikipedia.org/wiki/バックパッカー

348 ：異邦人さん：2006/04/20(木) 14:10:46 ID:6/Zisyoh

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC

349 ：異邦人さん：2006/04/21(金) 17:37:57 ID:rjwyhLk2

バックパッカーやる香具師ってやっぱ無職フリーターが多いの？
そういう香具師で自分の金でアパートとか借りてる場合、何ヶ月分もの部屋代稼いでおくわけ？

350 ：異邦人さん：2006/04/21(金) 17:40:06 ID:yX8FvrpB

>>342
感覚的に、ある程度若い奴だったらアメリカ位行っていて当たり前なんだよ。

351 ：異邦人さん：2006/04/21(金) 20:37:26 ID:cVvclgBF

>>349
マジレスするが二種類居る。家が裕福で実家から出発する人と安い部屋を
借りて出国直前に解約する二種類がいる。
旅に出てしまえば、どっちがどうとか全然関係ない。

最近の東京ではゲストハウス、漫画喫茶等が沢山できてバックパッカーには
嬉しいはずなんだけれども、バックパッカーをする気力も無い人間が急増中
だとか。

352 ：異邦人さん：2006/04/21(金) 21:16:08 ID:iTVlRURQ

NEETか。

353 ：異邦人さん：2006/04/21(金) 21:34:16 ID:zIfTARkM

ニート＝三年寝太郎

っていう場合もあるから、そっとしておいてやれよ。

354 ：異邦人さん：2006/04/21(金) 21:40:19 ID:rjwyhLk2

>>351
後者の場合、日本に戻ったらまた借りるって事だよね？
敷金礼金その他でドカンと金かからない？

355 ：異邦人さん：2006/04/21(金) 21:42:24 ID:gn2MI23a

>>351
東京にゲストハウスができてもあんまり嬉しくないような。

356 ：351：2006/04/21(金) 21:54:52 ID:cVvclgBF

>>354
うん、だから最近では漫画喫茶とかゲストハウスに転がり込んで生活する事が
可能になってきたから敷金、礼金とは無関係な場所ができてきてるからドカンと
かからない場所に移動できる。一泊1500円ぐらいであるからね。

>>355
嬉しくないかもしれないが、実際ポコポコできてます。日本女性を連れ込む輩が
多いから日本人宿泊は禁止って場所もでてきてるけど･･･（涙

357 ：異邦人さん：2006/04/21(金) 21:57:57 ID:kY530Izq

現役パッカー
ttp://www.sekai-purapura.com/

358 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 11:47:26 ID:jYtCu+Lx

ゲストハウスってネット環境とかプライバシーとかどうよ？

359 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 12:01:21 ID:t8lU/OB/

>>356
ほんとに、東京にボコボコできているのか？
都心部からちょっと外れた駅の近くが、カオサンみたいになったら面白いな。

360 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 12:11:11 ID:N0iYZM5g

>>358
ここ詳しいぞ
ttp://www.sekai-purapura.com/info/01hotel/

361 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 12:31:39 ID:Q7rF6/8C

俺は実家が裕福で、ってタイプなんだけど家族との関係もあって
長期は無理。前は一ヶ月位できたけど今は10日がいい所だね。

最近行った北京なんて三泊四日だったし。ま、それでも普通のサラリーマン
から見たら恵まれている訳だが。

362 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 12:45:45 ID:N0iYZM5g

>>361
ニート乙

363 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 12:48:17 ID:ErDkGPsD

じゃあ、俺はどう？
去年まで一人暮らし、その時にも旅行には3回ほど行った。
生活資金も旅の資金も無くなり生活できなくなり
去年の暮れから実家に戻った、今は貯蓄もでき夏には久々に海外を長期間周る。
いちお、契約社員のリーマンです。
あと数年は実家暮らしの許可を親に貰った、結婚したら実家出る予定。
実家は持ち家以外に別に土地もあるので（後々俺の名義になり権限も俺に降りる）
将来、時期が来たら売ろうと思います。爺さんの投信、運用株も資産としてかなりあります。

次の訪問先はアジア（台湾など３，４カ国）、南ヨーロッパ、アメリカ、中南米
今まで長期の旅はしたことがないので、思いっきり楽しんできます。

364 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 12:52:58 ID:N0iYZM5g

>>363
相続税であぽーんだなｗ
ガンガレｗ

365 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 12:57:12 ID:8Grx7G08

>>363
何だか自信満々の書き込みだが、親元に出戻りって時点でイタイ。
それに土地や株運用なんたらとかのレスもあるが、結局は他力本願か。
書き込み内容を総括すると、自立心のない情けない奴としか捉えられないな。
旅行に行くのは別にいいが、君って何かだせえなwww

366 ：異邦人さん：2006/04/22(土) 15:00:13 ID:jYtCu+Lx

>>360
ごめん日本での話
>>365
家や財産があるのは素直に羨ましいけどね
俺の場合、もう少ししたら「実家」自体なくなる予感

367 ：異邦人さん：2006/04/23(日) 13:19:15 ID:KHcXFQg9

俺は実家が都から近い人が羨ましいな・・・。
俺なんか実家が田舎なんでアパート借りたまま旅行に行かなきゃならない。
だから二ヶ月が限界。もっと長期に渡って旅行したい。

368 ：異邦人さん：2006/04/23(日) 16:41:32 ID:dO3Tp3nj

>>365
妬みにしか聞こえねーよ。

369 ：異邦人さん：2006/04/23(日) 16:42:40 ID:fxdxCx9r

>>368
プ

370 ：異邦人さん：2006/04/23(日) 17:20:00 ID:WuzGTm5l

>>367
トランクルームに預けておいたら？
都内でも月1万ぐらいだよ。家賃払うよりはるかに安い。

371 ：異邦人さん：2006/04/23(日) 21:17:45 ID:JE0f2bST

たしかに実家に戻れて、持ち家もあって土地もあって
高額株も所持していれば、いちおは勝ち組だろうな。
案外、財産のある人って居ないしね。
一生働きずめで旅するってなると、時間も生活もギリギリ。
嫁と子供居るとなったら、さらにギリギリ。
単純に財産があるだけでも、老後が楽に成る。

372 ：異邦人さん：2006/04/23(日) 21:39:58 ID:vMY50iey

冬ソナツアー、ホテルの職員が日本人宿泊客の金奪ってレイプ。
ttp://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=034&article_id=0000134880
韓国はレイプ発生率アジア中No.1
ttp://www.nationmaster.com/graph-T/cri_rap_cap
売春女性８４％「暴行・脅迫された」
ttp://japanese.joins.com/html/2004/0920/20040920173321400.html
韓国女性の過半数が男兄弟からセクハラを経験
ttp://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=22269
高校生41人、女子中学生数名に1年間性的暴行
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/07/20041207000046.html

ゴールデンウィークには、韓国に行ってはいけませんレイプされに行くようなものです。

373 ：異邦人さん：2006/04/23(日) 22:39:01 ID:kVPvCUXm

>>371
っていうか、リーマンとかフリーターじゃ普通に生活するのだって余裕なくね？

374 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 01:40:34 ID:I6QH39rd

お前ら、本当に旅を続けたいなら、パッカーの勝ち組を目指せ。
良い大学出て、良い会社入って出世して、良い嫁もらうなんていう
一般社会における勝ち組なんか、パッカーにとって何の意味もない。
パッカーにとって勝ち組というのは、自営業、自由業、独立、株運営、
なんでもいいけど、毎年１ヶ月間×２回くらいは定期的に旅に出られて、
数年に１度は、１年間くらいの旅に出ても、経済的にも
仕事の上でも困らない生き方だ。
フリーターのようなその場限りの生き方じゃ、若いうちはいいけど、
長く続けられない。

375 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 01:47:07 ID:fn13GJZg

>>374あなたは何やってんの？

376 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 04:22:15 ID:xFMsZuhD

>>374
そりゃ出来たら苦労しないよ！ｳﾜｰﾝ

377 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 09:51:25 ID:I6QH39rd

>>375
前にも書いたけど、３人で協力して自営やってる。

378 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 19:48:50 ID:cPNmcAf+

>>367
をいらも痴呆出身者だから、気持ちは解かる。
確かに実家に居て適当に自分の小遣い稼ぎだけやってる香具師達は裏山Ｃよな～。

でも、２ヶ月ってのは努力不足だと思うよ。
俺もいろんな面での金銭的な事なんかも計算した事あるけど、６ヶ月がボーダーラインじゃない？
敷金・礼金・引越し費用×２・その他の出費を考えても６ヶ月未満なら『借りっ放し』でも損じゃないと思うよ。

ちなみにをいらは、６ヶ月借りっ放しを２回と１０ヶ月借りっ放しを一回。＾＾；

379 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 20:49:18 ID:z2vF3Db0

>>374
すでに、それを目指しているんだけど
今は会社勤めしないと家庭の事情もあって、喰っていけないので
しょうがなく勤めているよ。
自営や独立が無理でも、売り土地、土地貸し、高額株運用、農業は
オヤジと爺さんが実家でかなりやっていて、そこそこ儲けているので
将来は俺が引き継げるんだけど、俺は勝ち組なのかな？
普通のリーマンよか余裕で資産はあるよ。

380 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 22:47:13 ID:1MHuRf01

>>379
勝ち組かどうかは分からないけれど、
スレ違いだけは確かだな。

381 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 22:48:19 ID:I6QH39rd

>>379
そりゃ、勝ち組だ

382 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 22:54:13 ID:Dka8/GcC

>>378
家賃どれくらい？
仕事はどんなのしてた？

つうか>>374みたいなのでやっていける人ってどれくらいいるのよ？

383 ：異邦人さん：2006/04/24(月) 23:04:41 ID:2VhH0Ovk

仕事辞めて1年半だけど　毎月13万の家賃を払いながら1年間旅行に行ってた　
パリ1ヶ月　アメリカ半年　東南アジア3ヶ月　国内旅行
もうお金が無くなってきて　今就職活動やってる。

384 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 02:09:05 ID:VWCp/ux+

旅行人当たりの掲示板に、荷物付一万で預かります！とかやったらいい副収入になりそうだなｗ
ばーちゃん家に使ってない材木用倉庫あるし、いくらでも入るぜ。

385 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 02:47:07 ID:iXWzt1I4

年単位の旅を一生に一回やるよりも、
一ヶ月単位の旅を毎年続ける方が難易度高いだろうな。

386 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 07:43:34 ID:pfozWW9N

倉庫に荷物預けて旅でるのもいいけど、帰ってきてからの
アパート探しとか大変だぜ。敷金とか不動産手数料それに手間考えたら
1年以上じゃないと元取れない。

387 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 09:02:20 ID:1bBdy+1v

日本に帰ってこなきゃいいんじゃね。
何で皆帰国するんだろうね。海外でビジネスってのも積極的にやって
もらいたいな。和僑ってのつくろうよ。

388 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 10:18:10 ID:0Fp2q9zW

ダハブでテロかよ
俺一番好きな場所なんだよ

389 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 11:14:27 ID:c6qj8nnr

>>382
誰でもできるよ。
（少なくとも俺の業界はできる）
世間一般で言う「勝ち組」に対する未練さえ捨てれば。

390 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 17:14:42 ID:cEjLDWHP

勝ち・負けって今の時点のコトだろ？
死ぬ間際ではどうなってるかわからんぞ。　とあえて言っておこう。

391 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 17:47:51 ID:19fE/kJM

人生の勝ち負けなど束の間のこと。いずれ、皆、平等に死ぬ。

392 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 17:51:23 ID:QntcglZh

けど好打ｸﾝみたいな最期はｺﾞﾒﾝだな…

393 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 19:01:27 ID:84nipA2n

　
■レイプされても韓国が好き！by 黒田福美
黒田福美、１９９２年ごろの「徹子の部屋」で韓国人にレイプされかけた事を暴露。
ボコボコに殴られ、顔面は変形。それでも必死に抵抗。韓国人、いきなりファビョっ
て号泣。福美、なんとか挿入されずにすむ。しかし。福美、とんでもない感想を徹子
に吐露。「その時、私思ったんですね。私達も慰安婦のおばあさんにこういう事を
してたんだなって・・・。」「今回の事件で、神さまがその事に気づかせてくれたのか
もしれない・・・。」キチガイとしか思えない自虐精神で一人合点。当時、親韓の芸能
人など、黒田福美ぐらいしかいなかった。にもかかわらずレイプされかけてしまう高
確率。当然、毎年数十万単位で韓国ツアーに行く日本人女性の被害は簡単に想像
できる。表沙汰にならないのは、韓国警察がまともに取り合うはずがないから。日
本の警察、マスコミなども面倒な事とかかわるのは嫌だから見て見ぬふり。どれだ
けの日本人女性がくやし涙を流しているのか・・・・・・・。
「ソウル　マイハート」（黒田福美著、講談社文庫）にもレイプ話あり
※興味のある方は購入せずに立ち読みしてください

反日中華圏も似たようなもの・・・

394 ：378：2006/04/25(火) 19:49:00 ID:SULGnvkb

>>382
当時と同じ所に今も住んでるけど、家賃は５千円上がった。
当時の家賃は￥８万で、駐車場も借りっ放し￥15，000円、更に携帯や保険・その他の基本料金も合わせて、大体15～16万位かな？

仕事は、当時は大型トラックの運転手（ＤＱＮの定番ですが、）でした。
ほぼ毎日１６時間労働でしたが、60～70位にはなりました。
ひと月のうちに自宅の布団で寝るのは、10回くらい。（あとは、トラックのベットで仮眠。）

395 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 20:47:45 ID:2xcEMfTc

>>383
アメリカを半年って、何のビザを取得して行ったんですか？
通常の観光だと90日ですよね。隣国（カナダやメキシコ）に抜けても、アメリカは厳しくてさらに90日は滞在できないし、
悩んでます。

396 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 21:07:30 ID:GTtcQCBQ

？

397 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 21:57:43 ID:DiLEyDCZ

>395
ビザは取ってない　日本に戻ってもう１回行ったの
2回目の時イミグレに捕まった　入国に6時間ぐらいかかったよ

398 ：異邦人さん：2006/04/25(火) 22:20:22 ID:niICCXCi

>>389
KWSK
株運営とかメッチャ難しそうじゃん

399 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 08:54:37 ID:s11A/K1d

>>393
福美ってオースティンパワーに出てくる日本人女性二人組のひとり？
思いっきし釣られてしまった

400 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 09:17:10 ID:qooeRr7q

>>390-391
とりあえず今現在、自分が満足いく旅ができて、収入もある程度あって、
将来の不安もそれほど無い人が、広義の勝ち組なんじゃないか？
>>398
カブ運営や、以前誰かが書いてた医師とかの専門職は、
それなりのキャリアやテクが要求されると思う。
ただ、俺みたいな肉体労働系（軽作業が主）の自営業は、
やる気と根気と多少の体力があれば誰でもできる。

401 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 16:01:43 ID:/jp4R1B4

宿とかでパッカーというか長期旅行者に「何の仕事してるの？」と聞いたら、
まあ圧倒的に多いのは無職と学生なんだが、他だと看護婦、インテリアデザイナー、
輸入業（インテリアや雑貨とか）、あとダイブショップ経営（1・2月に店閉めて
長期旅行してるんだそう）というのがあったな。

402 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 19:48:02 ID:tgVH1Dux

>>401
俺も輸入業。事業も上手くいってるし旅行も出張兼ねているからいくらでもできる。
でも俺もうドミ、パッカー向けの宿、日本人宿には殆ど泊まらないからパッカーとこういう会話もないな。

403 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 21:42:55 ID:6gdEV2Ym

>>400
さらに詳しく
肉体労働系で自営業ってイメージ沸かないお・・・
>>401-402
輸入してそれを売ってる訳？
それを始める元手ってどれくらいよ？

404 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 21:55:59 ID:s7ja3GDb

元でよりもコネのほうが重要じゃないのかね、そういうのって。

405 ：異邦人さん：2006/04/26(水) 23:02:20 ID:7QZc+2Cq

>>403
>肉体労働系で自営業
一人親方なんでないの。
街の建設現場に行けばいっぱいいるよ。
ま、それなりに腕は必要だけれど。

406 ：402：2006/04/27(木) 00:04:31 ID:tgVH1Dux

>>403
5年前から徐々に成長させたから、元手は微々たる物。

>>404
ウチのはアンティーク、骨董系なので重要なのは目利き、知識と行動力。言葉も喋れない初めての国へ行って、上手く買い付けができて合格。
俺はコネなど全くなしで始めた。特にアジア外だと、日本人の言うコネは殆ど役に立たない。重要なのは長期的なビジネス関係を築く為の信用を培うこと。

407 ：異邦人さん：2006/04/27(木) 00:41:37 ID:ijLYlj8R

元手よりも信用が大事って事でしょ。
それこそが「コネが大事」ってやつじゃないのかな。

408 ：異邦人さん：2006/04/27(木) 00:43:00 ID:dVoSn9aS

俺もヨーロッパで買い付けしてオークションで売り捌き完売。
粗利7割取れたけど商売でやるのはなかなか大変そうだと思った。
その時は旅行資金の足しぐらいのつもりだったけどそれ以上ともなれば
運んでくるのも一苦労だし、在庫抱え込むリスクだってある。

409 ：異邦人さん：2006/04/27(木) 00:51:32 ID:ijLYlj8R

カメラかね。

410 ：異邦人さん：2006/04/27(木) 01:04:01 ID:dVoSn9aS

>>409
それも確かに粗利取れるけど重すぎて数を運べない。
買ってきたけど個人的に使ってる。

411 ：402：2006/04/27(木) 16:21:39 ID:aPN83NLq

>>407
俺はコネという言葉には閉鎖的な要素が強いと思う。「コネがないからできない」とか。
ウチの業界はコネなしでも立派に企業できるし、初対面のディーラーとも簡単に取引ができる。事業を始めればコネは直ぐにできる、と思います。
逆に日本のこの業界はコネが必要じゃないかな。

412 ：異邦人さん：2006/04/27(木) 16:43:17 ID:8uShMFu8

>>403 >>405
親方っていうほど大げさなものじゃない。
前にも書いたけど、友人３人で家の内装請け負ってやってる。
一人抜けても、他の二人とアルバイト雇ってやれば問題ない。

413 ：異邦人さん：2006/04/27(木) 19:55:43 ID:Ug0+Gtg4

>>385
農業とかなら、雪の積もる冬の間は旅行できるぞ。
まぁ、農業だけで金を稼ぐのが難しいわけだが・・・・

414 ：異邦人さん：2006/04/27(木) 20:05:20 ID:v7asW+hs

>>413
私の妹は農家に嫁いだが
月一三日で国内旅行してますよ。
海外は無理。
ちなみに年収6000万だって・・・

415 ：異邦人さん：2006/04/28(金) 04:37:35 ID:Bx9O4HRw

>>414
友達に花作ってるのがいて年収５０００万とか言ってた。家にも不自然に高価な物が
ごろごろしてるがどこかセンスが悪い。
勉強なんてしてないから年商と年収の区別がついてるかどうかも少し疑わしい。

416 ：異邦人さん：2006/04/28(金) 13:10:51 ID:JW5YzAqg

意外と漁業とか農業とかの方が一流企業リーマンより年収高かったりするよな。

417 ：異邦人さん：2006/04/28(金) 13:48:28 ID:G5ZRk/QE

>>416
それはあり得ない。
機械を買わなきゃならないし、そのローンで
農協にがんじがらめにされている。

418 ：異邦人さん：2006/04/28(金) 23:01:30 ID:hdwFB6CE

単価が高くて機械がそんなに必要でないものを作ればいいんだよ。
米はダメだ。安い上に機械代がメチャかかる。
フルーツ系がいいのかなぁ。
花はいいかもしれんな。菊とか作れば盆に出荷するだけでも結構儲かりそうだ。

419 ：異邦人さん：2006/04/28(金) 23:44:05 ID:if59FzIY

農家って大抵は何代も前からの土地とかあるんじゃないの？

420 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 00:06:30 ID:vN9ZmhVK

旅行先でカナダ人の農家に会った。カナダ、サスカチワン州の農業可能北限に近い場所なので、冬4ヶ月間は休業。その間旅行する為に農家になったそうだ。

421 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 00:36:17 ID:MZlHb+VF

農業がそんな簡単なわけ無かろうに・・・

422 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 01:02:38 ID:EWKgM/8U

オレも北海道の牧場で働いて、農業やってる人見てたけど、
農業は大変だぞ。
いろんな付き合いとか、準備とかあって、
農閑期に長期旅行なんか絶対に行けないぞ。
農村は都会以上に人の目も気にしなきゃいけないし。
農作物の種類ややり方によっては、可能かも知れないが、
未経験者は、違う職業考えたほうがパッカーしやすいと思うぞ。

423 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 01:15:35 ID:FHyHVxbR

職業：お百姓さん

ﾌﾟｯwﾀﾞｾｴｴｰｰｰｰｰwwwww

424 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 02:16:36 ID:EWKgM/8U

>>423
オマエ旅したことないだろ？
旅先でI'm a farmerって言われて、
驚くけど、ダせーだたんて思わないだろ

425 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 03:34:10 ID:MZlHb+VF

>>423
お前みたいな奴は一切食物を口にするな。
そして餓死しなさい。

426 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 03:39:11 ID:YVnr3BOr

屠殺屋さんもバカにしちゃダメ？

427 ：sage：2006/04/29(土) 07:16:11 ID:GVrDPFUS

俺は天理デブ系学生には驚いた
白人と３人で食事したら
必死に食いやがって俺らのおかずも食う勢い。
学生はへんな奴多い。

428 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 13:22:36 ID:TkD5cRpo

バックパッカーなんて日本の基準から見たら変な人多いよね。
学生なんてまだまだ可愛い。

429 ：異邦人さん：2006/04/29(土) 16:05:12 ID:AjkPNv4I

>>427きみのコテもへんだよ

430 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 03:44:37 ID:vKWwGI/i

>>423
百姓に感謝しろ

431 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 15:27:10 ID:rYqsNqlx

４２３のメール欄見てみろよｗ
オマイラ釣られ杉ｗｗｗ

432 ：異邦人さん：2006/04/30(日) 16:28:06 ID:51ZX2pcA

釣りにしても、趣味の悪い釣り方だ

433 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 10:28:01 ID:ORH3Alcd

日本からオーストラリアまで飛行機を使わずに行くことはできますか？

434 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 10:36:18 ID:BbdbiYkv

>>433
ピースボート世界一周の船旅４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1129297862/
【豪華】飛鳥で行く世界一周【絢爛】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1062823946/

435 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 10:51:55 ID:lalUev7+

>>433
石垣島から船で台湾へ渡ってそこで考えればどっかある。

436 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 12:26:05 ID:am/94CUj

残念ながら台湾から先は一般旅行用の船ない。
日本→韓国→中国と船を使えば可能。
検索すればすぐ見つかるよ。

437 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 14:01:43 ID:hdrCrfjw

>>433
BPなら泳いで逝け！

438 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 15:02:32 ID:8/E5eGpg

日本の部屋引き払う人に質問なんですけど
郵便物はどうしてます？
友達の住所借りて転居届とか？
市役所に聞いたら「住民異動届で海外転出って書け」
って言われたけど
ソレ書いたら国健保使えないじゃんか・・・

439 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 15:21:34 ID:wZd7qMKS

バックパックについて質問があります｡

７月より世界を旅をする予定なのですが、まだバックパックを購入していません。

３０Ｌでも世界旅行は可能でしょうか？
３０Ｌでは小さいですかね？

持っていく物によって異なるのは分かっていますが…
大雑把な質問で申し訳ありません。

PCを持っていなくて携帯からでは調べる事が出来ませんでしたので、どうか教えて下さい。

よろしくお願い致します。

440 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 16:01:33 ID:ZTos9EFR

女の人が小さいデイパック一つで世界旅行してたし　大丈夫

441 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 16:04:36 ID:UE1IS1qZ

そうそう。体力ない人ほど、小さく軽くした方がいい。
それが安全で快適な旅をする最大の秘訣と言ってもいい。

442 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 16:07:49 ID:UE1IS1qZ

>>438
友人宅か実家に転送する。
国保って？海外で国保使えないの知ってる？

443 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 16:11:59 ID:8/E5eGpg

>>442
マジで！？全くゼロ？
じゃみなさんは海外旅行保険の長い版を掛けてるとか？
ぜひ教えて下さい。

444 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 16:17:09 ID:UE1IS1qZ

>>443
俺は１年の保険掛けていったよ。
一度も使わなかったけど。

445 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 16:31:37 ID:wZd7qMKS

446 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 16:32:57 ID:wZd7qMKS

間違って同じの投稿してしまいました。
すいませんm(_ _)m

447 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 16:41:17 ID:8/E5eGpg

>>444
それは何より。
つか俺、もうパスやクレカの更新以外で帰国する気もないんだけど
保険の申し込みって日本の空港のＡＴＭみたいなやつから以外
方法ある？
もう国健保はﾉｼで。

448 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 19:16:07 ID:wZd7qMKS

440さん､441さん
アドバイスありがとうございます。
イメージしてたのと違ったんで大変参考になりましたm(_ _)m

それにしてもデイパック１つで世界旅行ですか!?
ビックリですね…。
そんなもんで行けるとは…

449 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 22:22:34 ID:PEW2Ck9I

ていうかさ、実際に必要な荷物を用意して、その体積で大体の大きさみてみたらいいじゃん。
PCカメラ等のデカブツ無しなら、30～50で十分のはず。

450 ：異邦人さん：2006/05/02(火) 22:58:36 ID:UE1IS1qZ

>>447
http://w269.o.fiw-web.net/overseasinsurance.htm

451 ：異邦人さん：2006/05/03(水) 16:31:28 ID:I8h7D3xr

以前35リットル程度で旅してたけど、スノーケリング覚えて好きになって
スノーケリングセット担いで旅してたらどうしてもフィンがはみ出すんで
一回りでかいバックパック購入したら、結局またもやフィンがはみ出すことに。
でかいバック買ったらついつい荷物もでかくなってしまう。
だもんで、初めての人はなるべく小さめから始めたほうがよいかと。

452 ：異邦人さん：2006/05/03(水) 16:51:57 ID:7u9KjLMU

極意　使い捨て

453 ：異邦人さん：2006/05/04(木) 10:35:35 ID:DP4vjjav

週に休みが一度で残業は当たり前、なんて会社もまだ多いのと同時に
盆や正月の長期休みはカレンダーで１週間以内
なんてところだって日本では珍しくないでしょう。

外国では長期休みが取れるのが当たり前だと思ってる人も多いみたいだけど
全くそんなことないです。有給なんて最初の一年はなし。
休むんだったら無給で休め、ただし会社の都合の悪い時に休んでんじゃねえ
みたいなのが当たり前です。そんな会社、辞めてやりましたけどね！

それとヨーロッパに行く方に、ゲストハウスはありますが割高な感じが否めないです。
アジアで同じ額出せば清潔な中堅ホテルに泊まれる。
依然として滞在に金のかかる地域です。
北欧と南欧では物価に差があります。

454 ：異邦人さん：2006/05/04(木) 22:47:24 ID:Y3AAkZwp

>>453
国によって違うだろ
バカ？

455 ：異邦人さん：2006/05/05(金) 21:14:41 ID:mDClJ9wd

>>448-451
５０以上は重たくて移動だけで疲労困ぱいしますよ。
見てくれが様になるサイズは５０がいいと思います。
３０Ｌだとショートサイズでかっこ悪いです。
６５Ｌは逆に長すぎる、たくさん荷物を詰める人は別ですけどね。
ちなみに僕はデザイン重視でカシンの５０Ｌです。

456 ：異邦人さん：2006/05/05(金) 21:22:54 ID:e3YrpCZu

(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

457 ：異邦人さん：2006/05/05(金) 21:31:43 ID:m4Zro7GF

ｶｯｺｲｲと思ってんだろな
何だかすっげーだせえ

458 ：異邦人さん：2006/05/05(金) 23:08:57 ID:xRxq5ntu

上下に荷物を分割できるバックパックは
重量バランスが良くて歩くのもラクだね。

459 ：異邦人さん：2006/05/05(金) 23:41:35 ID:6mXyUFj2

90L使ってるけど18から20キロまでなら移動にはそれほど負担ではない。
これ超えると飛行機移動が厄介になるからここまでが上限。

460 ：異邦人さん：2006/05/05(金) 23:45:10 ID:e3YrpCZu

おまえら宿の予算一泊いくら？

461 ：異邦人さん：2006/05/05(金) 23:46:08 ID:Lz0KT2xt

>>460
まず行き先を言えよ

462 ：異邦人さん：2006/05/05(金) 23:52:32 ID:e3YrpCZu

細かいことにこだわらず自由に書いてくれてかまわんよ。

463 ：異邦人さん：2006/05/05(金) 23:54:58 ID:HilbnC2C

>>462
まだ日本から出たことない人？

464 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 00:25:50 ID:hcg07JRA

ID:e3YrpCZu 出直して鯉。

465 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 01:31:48 ID:8tJRSmPk

>>462
質問の意図が分からん。
情報が知りたいのか、雑談がしたいだけなのか・・

466 ：　：2006/05/06(土) 11:36:20 ID:VNcdCwSY

暖かくなってきたから香ばしい奴が多くなってきたな。

467 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 12:05:29 ID:UiAF14Kn

俺的地球放浪を見ておれもこんな旅をしてみたいな～と思う反面、こんな素敵な旅はオレには無理だな・・・と嫉妬してしまいませんでしたか？
時間・仕事・お金など色々な問題に直面します。

なんだか物事がとんとん拍子に進んでいましたよね。
あの旅はＴＶの力も加わっていたからかもしれません。
ほんと羨ましかったです。

彼がサーフィンを趣味としていたのも旅にテイストを加えるよいきっかけとなったのかもしれません。

・嫉妬を感じましたか？
・あのような旅をしたことがありますか？
以上が質問です。

468 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 12:19:29 ID:JTqyHIYZ

暖かくなってきたから香ばしい奴が多くなってきたな。

469 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 14:22:56 ID:GOtcu+aA

>>467
もしかして、深夜特急スレでコピペ繰り返しているお方では？

470 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 14:53:45 ID:UiAF14Kn

>>469
違います。
はじめて海外旅行板にきました

471 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 15:15:16 ID:n1O26i8A

>>467　>>470
釣りだよね？
「俺的地球放浪」って何かと思ってｸﾞｸﾞっちゃったよ。
坂口憲二の本質に迫る世界放浪ドキュメンタリーらしいねー。

それはそれはステキな旅なんだろうねぇ、優しい人がいっぱい出てきて触れ合って別れがあって、
美味しいもの食べて、感動があって。

でもね実際は違うよ。毎日旅をしてると、それが日常になるんだよ。
日常なんだから、毎日毎日感動があるわけじゃない。
悪い奴もこの世にはいっぱいいることも知るし、お金がないみじめさを感じることもある。
一人ぼっちがさびしくてどうしようもない夜もある。
人を頭から信用していてはいけないことを学ぶ。でもそれをわかってても信用に値する優しい人に出会ったりもする。

まぁでも何があろうとも終わってみると全部がいい思い出なのが旅だよ。

旅なんて比べられるわけないじゃん。
坂口憲二もスタッフに囲まれ、予定通りの旅をしたかもしれないけど、それはそれで彼にとってなにかを残す旅だろうし、
一人ぼっちの地味な旅でも、それはそれでやっぱりいい旅だしね。

472 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 15:22:06 ID:UiAF14Kn

>>471
釣ではないですよお～
良いご意見ありがとうございます。

それにしても深夜特急の荒らしの人は池沼ですか？

473 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 15:26:35 ID:GOtcu+aA

>>472
それはスマソ。アラシの人と文体が似てたもので

474 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 15:32:24 ID:n1O26i8A

>>472
うわー、他のところにも同じ質問してるんだねぇ。
http://question.excite.co.jp/kotaeru.php3?q=2131756

よっぽどそのDVDだがなんだか見て、感化されちゃったの？？
旅に出るのもいい事だけど、坂口憲二のような旅なんて絶対に無理だよｗ
>>472のﾌﾟﾛﾌｨ見ると、いい大学でて働いてるらしいし、そのまま会社勤めしてたほうがいいタイプっぽい。

上昇志向って大事だけど、人が羨ましいとか嫉妬とか、そういう風に人と比べる傾向が強い人は
普通に会社勤めがいいよ。
自分は自分で、自分の価値観で生きられる人は、放浪しながら生きるのもアリだけど。

475 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 15:37:46 ID:UiAF14Kn

>>474
ぐぐったんですか？ｗ
あっちは回答がなかったのでこっちにきました。

比べるとかってよりも単純に素晴らしいと思うと同時に羨ましく思ったんです。
自分には無理だよな～って。
サーフィンできないしコンタクトだから一人旅めんどくさそうだし、とかです。

あと社会人だと放浪もできないですよね。
辞めたら次の仕事で不安になって旅行どころではないな～とか。

あんま真剣な相談ではなくて雑談的な感じで質問してみたのです。

アドバイスありがとうございます。

476 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 15:41:05 ID:GOtcu+aA

>>475
深夜特急でも変な質問したりして、ちょっとキモイ感じがするぞ。
それに、いくら良い大学出ても、>>567みたいな文章書いてるようじゃ
社会で通用しないぞ。

477 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 15:47:48 ID:UiAF14Kn

>>476
567ってどれですか？
良い大学なんてでてないですよｗ
勝ってに判断されました

478 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 15:52:10 ID:GOtcu+aA

訂正）
567 →　>>467
良い大学　→　大学

479 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 15:54:54 ID:UiAF14Kn

>>478
すいません。文章は具合が悪かったので適等に書きました。

480 ：　：2006/05/06(土) 17:37:00 ID:VNcdCwSY

２３だったらまだ若いしＣＩＡに入れるよ

481 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 17:56:00 ID:UiAF14Kn

>>480
どうすれば入れるのでしょう？ｗ

482 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 17:58:06 ID:SIuo2see

MI-6が募集してるよ。

483 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 18:54:18 ID:UiAF14Kn

>>482
ＭＩ－２と関係ありますか

484 ：異邦人さん：2006/05/06(土) 19:02:24 ID:8rL+lG1c

俺の場合は一人でとりあえず長期間滞在するから
日本にいる間に勉強しないと向こうで苦労することになる。
一人で旅をするから、今から心配なんだ。
英語スクールに行くのも切羽詰まった人にとってはいい方法かもね。
俺はテキストで独学となると行き詰るタイプだから。
出発前までＣＤも使って独学。

485 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 00:33:57 ID:M0LqN4MY

おまいら、釣られてるんだお。

ヒマ人の相手して楽しいでつか？

486 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 01:28:38 ID:zKpJPkj/

ＣＩＡとかMIってなんだ？
米中央情報局？ミリタリー？？

487 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 01:29:12 ID:B3DalsdX

>>485
お前もだろｗ

488 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 05:15:55 ID:giayZtMP

質問です^^
バックパッカーの場合は昼間とか何をして過ごせばいいですか？
あとバックパックの大きさとか教えて下さい！！！！１

489 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 08:12:29 ID:zKpJPkj/

次から次へと釣り人が出てくるな。

490 ：　：2006/05/07(日) 09:16:51 ID:NBVTwpyh

質問です
バックパッカーの場合は移動はどうすればいいんですか？
バスですか？電車ですか？
あとビザについて教えてください！！！

491 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 09:46:39 ID:qHLmx98+

>>490
飛行機は原則禁止。バックパッカー精神に反する。

492 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 09:49:08 ID:frLzYyw5

質問です＝3
荷物を前に抱えていた場合はフロントパッカーですよね？
あとドミに泊まったときはオナニーはどうしてるんですか？教えてください！！！！！！！

493 ：　：2006/05/07(日) 10:05:16 ID:NBVTwpyh

俺は上のベッドに人がいても音ならないようにしてオナニーする。

494 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 12:49:09 ID:M0LqN4MY

ドミで日本人のイエローキャブ的脳細胞の日本人女性が白人とやってるのを目撃しました。

トイレに行きたくなって目が覚めたのに、トイレに行けなくて困ってしまいました。
終わるまで待ってトイレに行きました。
戻って来たら寝たふりしてました。

ショんベンと共に白いモノも出ました。
ちなみに翌日の晩には、私も御馳走をいただきました。

腰のところに牡丹、肩のところに蝶のタトゥーがありました。
帰国後も週１ペースでヤリ友です。
ピルを飲んでくれてるのでいつも生中です。

495 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 13:13:20 ID:8GROgHvz

最近パッカー系のスレは、荒らしとか基地外ばかりだな。

496 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 14:55:26 ID:SajqyC37

2chは運営側の自演ばかり
海外旅行板は特にわかりやすい

497 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 16:46:53 ID:9FYSksz4

統一スレなら、初心者もいるだろう

498 ：異邦人さん：2006/05/07(日) 18:37:05 ID:hPfG7HSk

運営側の自演って何じゃそりゃ。

499 ：異邦人さん：2006/05/08(月) 15:06:39 ID:BywdbMPW

深夜特急荒らしてる奴も運営側の自演なのか？

500 ：異邦人さん：2006/05/08(月) 15:37:09 ID:aj/MUkUR

あれって何なんですか？？
マジな池沼ですか？
しかも複数いるような

501 ：異邦人さん：2006/05/08(月) 23:57:45 ID:C0H67iGT

バックパッカーのみなさんが勧める入門書などありますか？教えてください。
参考にしたいのでお願いします。

502 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 19:06:50 ID:SMNVXwLa

>>501
間違いだらけの海外個人旅行
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796635424/qid=1147169043/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl14/503-8089745-8551954
これが正しい海外個人旅行
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796620036/qid=1147169043/sr=8-3/ref=sr_8_xs_ap_i3_xgl14/503-8089745-8551954
大人の海外個人旅行
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796627189/qid=1147169043/sr=8-4/ref=sr_8_xs_ap_i4_xgl14/503-8089745-8551954

503 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 19:46:03 ID:7Td4ZOW/

>>501
行きたい地方の歩き方かロンプラを読めば情報は十分だよ。
本を読みたければ、図書館でハウツーものでない旅行記でも読みな。
502は時間の無駄。

504 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 20:46:31 ID:50OYEGPr

バックパッカーに入門書なんて要らないよ。
普通の知能があれば、行けばなんとかなるよ。

505 ：異邦人さん：2006/05/09(火) 23:12:18 ID:ewZNxM9u

深夜特急とか下川裕二でいいんじゃねぇの。

506 ：異邦人さん：2006/05/10(水) 00:02:30 ID:lWIUhrIB

>>505
今更あんなもんを手引書にすすめんなよ
当時と現在じゃ、内容と開きありすぎ

507 ：異邦人さん：2006/05/10(水) 00:08:53 ID:RbRHd3LU

それくらい手引き書なんて意味ないってことで。

508 ：異邦人さん：2006/05/10(水) 00:24:25 ID:w5BwIDSx

「香田証生さんはなぜ殺されたのか？」
これが入門書じゃね？

509 ：異邦人さん：2006/05/10(水) 08:46:20 ID:4nZ7OqSY

>>501

>>504に同意だな。入門書なんかくだらねぇ。
行く場所の情報を、楽しみながら得たいなら、>>503で十分。

510 ：異邦人さん：2006/05/10(水) 23:07:23 ID:jH9CVYR3

いやジーニアスだろ。
英語ができりゃ、たいていのことはすむ。

511 ：異邦人さん：2006/05/11(木) 00:20:06 ID:9eMGjhhW

今時は電子辞書ですね。

512 ：異邦人さん：2006/05/11(木) 01:11:36 ID:o71eZqC9

出る単はもってますよ

513 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 02:14:36 ID:RKq8lNDo

旅先で一度会っただけなのに帰国後も馴れ馴れしい奴キモいんですけど。

514 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 02:29:20 ID:oq4BThOY

俺は一度会っただけの人から手紙がきて
一度会っただけだからと返信しなかった
それを今でも悔やんでいる
もう10年になるが

515 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 06:59:05 ID:lt/lIzqw

>>514
それ俺だ。
早く返事くれ

516 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 07:54:05 ID:riSOPte7

>>513住所教えなければいいじゃん

517 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 10:29:12 ID:KPM/TKaZ

>>514
今から出せば。
正直にすまんかった、と書け。

518 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 12:06:14 ID:Iq6Mo14E

そうだよ。悔やんでるなら今からでも出せよ。
無くしてた住所が今頃出てきたとか言ってさ。

519 ：異邦人さん：2006/05/13(土) 19:17:43 ID:ZMt6D8ve

ウホッ！
電車男。　

じゃなくて、頭にタオル巻いた『パッカー男』のはじまりはじまり～。　　ってか？

520 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 02:35:13 ID:Jxo8gn5L

501です。
みなさん親切にありがとうございます！
まずは行きたい所を調べ上げます！

521 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 04:56:20 ID:SDCiV/QA

いや、べつに調べなくても大丈夫

522 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 13:26:53 ID:lWU4Mv41

くだらない質問ですません。
金も溜まってきてこれからチョクチョク色々海外を
旅してみたいなと思ったんですけどカバンって
やっぱバックパックが一番いいですかね？
あとは小さなカバンを別に持っていって、でかいのは
ホテルに置いておいて行動しようかなと。
と言うのも今月末からとりあえずカンボジアに一週間ほど
行くので。ほんとくだらない質問ですいません( ；´Д｀)

コロコロローラーのやつとかスーツケースで旅なんて
不便極まりないですよね？行く場所にもよるんだろうけど
汎用性を考えると。

523 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 13:54:51 ID:SDCiV/QA

カンボジアはバックパックだろうね

524 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 17:52:08 ID:j6YoG8ic

荷物を少なくできるのなら手持ちかばんでもいいと思うが、これからちょくちょく行くのなら
バックパック買ったほうはいいと思われ。やっぱ楽だよ。
ころころの付いてるバックパックもある。あんまり性能よくないけどね。

525 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 18:54:28 ID:mmLGTBg7

地球の歩き方の各国編の巻末にある「旅の会話」のページ
あーいうのがまとまっているサイトとか存じません？
長期旅行する時に歩き方を全巻もって行くわけにはいかないからｺﾝﾊﾟｸﾄにまとめたいし
なんか上手い方法があったら教えてください
やっぱコピー最強？

526 ：異邦人さん：2006/05/14(日) 23:58:40 ID:dQRd+P1O

長期の場合、ガイドブックは現地調達だな。
旅行者の多い所なら交換や、古本屋。
あんまりいない所では高級ホテルの本屋でロンプラ買ったり。

527 ：522：2006/05/15(月) 00:16:44 ID:hUFJld77

レスありがとうございます。
結局、出発までも短いとありモンベルのクアトロ45L買いました。
たまたま買いに行ったら売ってたという事もありまして。
登山用とかその他色々なバックパックがあり迷いましたが
会社の出張にもまぁ何とか使えそう…？と思ってｗ

旅のガイドなHPとか見ちゃうとゲームと同じで攻略サイトみてるのと
同じような感じがしてしまうので、もし失敗！と思ったらそれを
教訓にして頑張ろうと思います！ありがとうござました。
でも４桁数字で解除な鍵を買いました。店員さんにこんな
事情でカバン探してるんですけど…って言ったら凄くお勧めしてくれて。
なんだか旅行く前から旅の一部なんだ！と思えて凄く楽しいｗ

528 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 01:01:20 ID:W9yMykx1

そーなんだよな
最近の若いやつはゲーム&ハクつけ感覚のひとり旅行が多いな
別にそこの国に何があるから行くってわけでもなく通過していく

529 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 01:07:37 ID:NSaHyXxq

>>528
旅のスタイルなんて、そんなもん個人の勝手だろ。
なに勘違いしてるんだ？

530 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 01:13:18 ID:W9yMykx1

ｽﾏﾝ
聞く耳ないやつが腐って死んでいっても放っておこう

531 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 01:15:14 ID:W9yMykx1

聞く能力ゼロ、忍耐力ゼロ
日本人ではなく日没人世代は沈んでいってくださいﾏｾ
折れはシラン

532 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 02:08:28 ID:sgyT9ltR

>>531
おまえ、いったい何を怒っているんだ？
いいじゃないか、他人に迷惑さえかけなければ。

533 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 19:28:36 ID:ncFpB6rk

そうだ！　　ソーダ！　　クリームソーダ！

534 ：異邦人さん：2006/05/15(月) 22:54:36 ID:91PHeiIs

>>528は学校の先生か何かかな？
頭固そうだね。

535 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 01:04:00 ID:gL3vCtzu

学校のセンセでパッカーって意外と多い罠。
休み融通利くしな。
意外とはっちゃけてたりするので、あなどれないｗ

536 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 11:00:12 ID:8nTq8SCO

質問です。

８月の終わりから約３週間で
バンコクＩＮ→シュムリアップ→バンコク→ビエンチャン→
ルアンパバーン→バンビエン→タイ北部→バンコクＯＵＴは
可能ですか？予算は渡航費含め１２万円を目安にしています。
急ぎ足の旅行になってしまいますかね？
アドバイスお願いします。

537 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 12:33:45 ID:+PeIPh0j

航空券が６万くらいだろうから、物理的には可能だろ？
あわただしすぎるように思うけど。

538 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 13:06:31 ID:0WLWlnKz

トラベラーロッジのドミで南京虫大量発生中！！！！
全身をかまれた女の子とかいて悲惨。。。

もう泊まりたくない？

外こもり連中が連日屋上で騒ぐので眠れないよ。

539 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 14:20:23 ID:7riWX2GP

どこだか知らんけど、そんな外こもりの集まるところは
出て旅をしろよ。

540 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 18:34:48 ID:8nTq8SCO

>>537

ありがとうございます。カンボジアを削って時間に余裕を持って
旅行することにしました！！

541 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 19:02:30 ID:FzqORryi

アホか？　そんな大事な所を削ってどうする！

542 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 19:04:41 ID:A1ck3a1M

ロシアとか中央アジア辺りってバックパックには向かないかな？

543 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 20:26:15 ID:YMFs+uHs

>>542
ロシアは高いけどペテルブルグは一見の価値有り。
宿はドミで20ドルが目安。
中央アジアはシングル5ドルから10ドルぐらい。見所満載。

544 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 21:36:52 ID:oOW+ZopV

>>536
予算が、「無理ではないけど厳しい」と思う。
１２－６＝６万が現地での全費用だろ。
６÷２１≒３千円/day
移動費、ホテル代、食費とか考えると、海外個人旅行経験者か語学力がある程度ある、
とかじゃないとかなり不自由するよ。
予算がもうだせないなら、カードの枠５万でいいから持っていけ。

545 ：544：2006/05/16(火) 21:40:18 ID:oOW+ZopV

ゴメン、バックパッカーすれか。
なら、いいかな。
スレ汚しスマソ。

546 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 21:42:22 ID:gL3vCtzu

中央アジアをまともに横断できるようになったのって前世紀末くらいからだけど、
やっぱ未だに腐った警察と、むちゃくちゃな交通機関に泣かされる旅なのだろうか。
でも、人の良さも残ってそうだな。

547 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 22:12:38 ID:YMFs+uHs

>>546
警察はモスクワのそれよりは遥かにまし。
ビザも取りやすくなって旅しやすい。

548 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 22:14:25 ID:gL3vCtzu

ごめん、ロシア行ったこと無いからモスクワと比べられてもﾜｶﾗﾝｗ

中国とかインドと比べてどうよ。

549 ：異邦人さん：2006/05/16(火) 23:40:54 ID:YMFs+uHs

>>548
インド・中国よりはたちが悪い。中国の公安はまともな方だと思うが・・・。融通利かないけど。

地下鉄の駅でパスポートチェックされ賄賂をねだられるぐらいだよ。

中央アジアはまずロシア語しか通じないから簡単なロシア語と
キリル文字の読解は必須。

550 ：異邦人さん：2006/05/17(水) 00:55:12 ID:4ptNQuWe

一ヶ月旅して、部屋を借りっぱなしで、携帯もパソコンもそのままだった。

旅の資金で20万、その他無駄な出費で10万かかった。

旅の期間収入が無く、現在小額の借金が出来た。

最近まで就職してて結構金あったから何も気にせず旅に出れたけど、フリーターの今はギリギリ。

就職してた方がいいのか、フリーターの方がいいのか、最近マジで悩み中の30代。ｿﾛｿﾛﾔﾊﾞｽww

551 ：異邦人さん：2006/05/17(水) 03:19:10 ID:DkxaP2Xp

>>550
どうぞどうぞこちらへ

　長期旅行者・リタイア組の末路 Part7　
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1147186626/

あなたのような方、たくさんいますよ･･･

552 ：異邦人さん：2006/05/17(水) 06:24:18 ID:8dFcMsOc BE:495299366-#

たった１ヶ月かよ。
半年部屋借りっぱなしでパソコンも携帯もそのままなんてよくあることだよ。
俺は今まで２回やった。

５年旅して毎月７万の家賃払い続けてる人にあったときはビビッタ。
なんか格好良かった

553 ：異邦人さん：2006/05/17(水) 14:14:37 ID:rti9Uuht

部屋処分するかどうかの境目は一年じゃないかな。
それ未満だと敷金礼金や部屋処分＆見つける際のめんどくささ
（帰ってきたときはホームレス状態なわけだし）で相殺。

554 ：異邦人さん：2006/05/17(水) 14:16:48 ID:rti9Uuht

ちなみ俺はここ2年間、3ヶ月～半年の期間の旅を繰り返して
通算で日本在住期間は半年程度だったと思うけど、部屋は借りっぱだった。

貯金500ﾏｿ切ったし、そろそろ仕事せんと…

555 ：異邦人さん：2006/05/17(水) 20:25:18 ID:RVsJIC+w

都会の家主を太らせてはならない
やっぱ月8千円くらいのアパートに家具を移して
おいた方がいいよ
家賃分だけで旅行つづけられるじゃん

556 ：異邦人さん：2006/05/17(水) 21:02:47 ID:uOHUyy81

引き払ってレンタルボックスに預けておけばいいじゃん。
都内でも月一万ぐらいだよ。

557 ：異邦人さん：2006/05/17(水) 21:47:40 ID:vxn/sqM/

月８千円って・・・ありえるんですか

558 ：異邦人さん：2006/05/17(水) 22:58:24 ID:+pjVYwRK

田舎モンの戯言でつ。

８千円じゃ、都内じゃなくて都下がやっとかと・・・
奥多摩町とか？　　瑞穂とか？　　高尾山の山中とか？

俺が借りてる駐車場は月３万５千円だお～。

559 ：　：2006/05/18(木) 18:31:27 ID:0XeXqTAG

西川口だと１万であるな

560 ：　：2006/05/18(木) 19:09:37 ID:JCVCPnNX

俺もレンタルボックスに家具全部突っ込んである。
実家が住んでたとこから遠い人には
一番有効な手段なんじゃないか？

561 ：異邦人さん：2006/05/19(金) 11:55:23 ID:goCBK1PI

実家に預ける事が可能なら実家に預けるのが一番。
実家が狭小物件で荷物が邪魔になるのであれば話は別だけど
収納スペースがあれば実家。

トランクルームも比較的安いけど、やはり家主というか土地主が肥える
ようになってるから避けたいもの。でも家主だけが肥えるのはまだ健全。
不動産介すと、社員の給料払うようなもんだから不動産を介したものは
絶対避けるべき。

話違うが最近、敷金、礼金なし物件が増えたり、ゲストハウスが増えてるから
ＢＰには好都合だと思うわ。

562 ：異邦人さん：2006/05/19(金) 12:08:44 ID:jClDsMic

長期旅行するのに、家具の一部を売って、家の倉庫に残りの私物入れて、
家は貸して出てった。自分のことながら、所有物の多さにげんなり。
バックパック一つで生きてけるんなら、所有物なんてない方がいいと
考え始めてしまう程。実際、「巣を作らない」のがポリシーの、
何年もずっと長期旅行を続けている人もいるけど、気持ちが分かったよ。
旅から戻って来てから、再び前の生活にげんなりしている今特に。

563 ：異邦人さん：2006/05/19(金) 21:28:04 ID:BtOiN70J

>>561
別にいいんだが何故に家主に金が入るのを毛嫌いするのか？
利用できるものは利用した方がいいと思うのだが。

564 ：　：2006/05/20(土) 21:51:03 ID:8S6sTQnn

俺の使ったレンタルボックスは２３区内で５千円代だった
１畳くらいしかなかったけど、一人暮らしの家具だから十分だった

565 ：異邦人さん：2006/05/20(土) 22:17:01 ID:WfFcm6zE

レンタルボックスってことは
また１からアパート探すの大変そう・・・
実家に帰れば

566 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 02:32:02 ID:HhgW57im

オパーィ

567 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 10:14:51 ID:X/mikFRD

倫理観に欠けてる奴ら多くないか？
2ヶ月の旅行でみた呆れたバックパッカー。

旅先だけでなく帰国後も旅行中のつてを使って国内でもおごられまくり
人との繋がり、出会いって素晴らしいと悦に入ってるやつ。それはたかりというのでは？

携行品保険詐欺常習者。カメラ無くしたことにして保険金を詐取。

日本食レストランで注文せず情報ノートだけ見に来る奴。
あげく勝手にサーバーから自分のペットボトルに水ついで持ち出す。

海外で偽募金で金稼いで本気で善行できたと思いこんでる奴。
自分と元締めの取り分引いたら一体いくらが配分されるのかわかってる？

568 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 11:00:53 ID:8yZMkM8E

>>567
てめえの周りにろくな奴がおらんだけだろｗ

つ　類は友を呼ぶ

569 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 15:35:15 ID:HhgW57im

オパーィ

570 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 17:56:25 ID:8uUTznc7

東南アジア～インドあたりで日本人宿や日本食から離れられず
日本人とつるんでばかりいると567のような感想になるかも。

宿をかえてみるだけでもずいぶん環境はかわるんじゃない？
「情報ノート」にこだわらなければ選択肢はたくさんあるんだからさ。
せっかく旅行に行ってそんな人ばかりに囲まれてたらｳﾂになりそうだな。

571 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 18:36:50 ID:X/mikFRD

>>570
ヨーロッパなんだよ。
安い宿の選択肢が少ないので日本人旅行者とは嫌でも顔を合わせる。
アルバニア、モルドバ、ベラルーシ、ウクライナといったマイナー国にでも行かない限り。

これからロンドンに行って治験（新薬の人体実験）受けて金稼ぐってのもいっぱいいた。
3週間程度の拘束で20万から30万稼げるって。
これはまあ許容範囲だけど俺としてはそんな軽々しく手を出すのはどうかと思う。

572 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 18:42:27 ID:ZCNg+8YH

治験のバイトはなあ…俺も一度やってみようかなと思ったけど
やっぱり二の足踏むな。
ましてや外国は万が一の事があった時に保証とかどうなるんだろう…

573 ：異邦人さん：2006/05/21(日) 19:29:00 ID:70Rbcx/n

保証?
ないない

574 ：異邦人さん：2006/05/22(月) 02:47:55 ID:ByyFDkIP

>>567を読んで納得する面もあったのだが、>>571で
他人の治験にまでとやかく言うのを読むと、５６７が他人の行動に
干渉しないではいられない人柄に思えてきた。

575 ：異邦人さん：2006/05/22(月) 05:45:45 ID:KPk0Eu2y

みんな草とかやってる？
おれは誘われても断り続けてるが

576 ：異邦人さん：2006/05/22(月) 07:14:18 ID:hECQjqYL

草？
調理して食ってるよ？

577 ：異邦人さん：2006/05/22(月) 14:17:28 ID:O/ECsD7N

雑草だから別に何も考えない。

578 ：異邦人さん：2006/05/22(月) 20:22:18 ID:GBWYH4EL

>>576
学校帰りに道草喰って怒られたなぁ

579 ：異邦人さん：2006/05/22(月) 21:29:10 ID:hECQjqYL

道草は汚いぞ
病気になるぜ

580 ：異邦人さん：2006/05/22(月) 22:48:58 ID:2ivHVQlq

俺の実家の近所の家の石垣には、しその葉（大葉）が自生してる。

そこの家の人も近所の人も勝手に取ってって食べてる。
俺もガキの頃喰ってた。

なつかしー。

581 ：異邦人さん：2006/05/23(火) 00:44:06 ID:TWnJ9pbC

vipperになるほど落ちぶれてねぇよ

582 ：異邦人さん：2006/05/23(火) 07:17:04 ID:sbRzMrT4

発破

583 ：異邦人さん：2006/05/23(火) 21:37:47 ID:ox6oaV1Z

８×８＝６４でよかですか？

584 ：異邦人さん：2006/05/23(火) 21:53:28 ID:sbRzMrT4

うん
葉っぱ＝無視

これが公式

585 ：異邦人さん：2006/05/23(火) 22:25:12 ID:TWnJ9pbC

うまいこといってんじゃねぇよｗ

586 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 02:24:04 ID:jOsQUMZ/

中国で暴行を受けた友人の手記

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福島県　林邦康

１週間ほど前に中国で暴行にあった友人の手記を紹介します。
いまだおおぜいの日本人が「友好」を求めるこの国の実態の一端が書かれて
います。やはり日本人も台湾人も、「日中友好」「中国統一」には反対する
べきではないでしょうか。
どうぞこの一文を広く転送してください。2006.5.23

――――――――――――――――――――――――――――――――――――

こんにちは
いやー是非明日話題にだして中国の真の姿を皆に広めてください☆
いやーぜひ正論、諸君あたりに投稿するのもやぶさかではないと思っています。

また被害にあった当時の状況を書くと…

重慶発イーチャン行き三峡下りの船で川下りをしました。途中、劉備玄徳の白
帝城や張飛廟などの観光のために下船するのですが、舟下りも３日目くらいた
った午前中に下船して黄門さんと街をブラブラしていたとき例の「お前は日本
人か？」

「そうだ」（中国語でやりとり）と言った瞬間殴りかかってきてボコボコにさ
れました。見覚えのある顔の連中だったので舟の乗客ですね。周りにシナ人
１００人はいましたがだれも助けてくれませんでしたね。

587 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 02:24:52 ID:jOsQUMZ/

そのあと舟に逃げ込んでツアーガイド（シナ人）に「大使館に連絡するからケ
ータイを貸して」というも事なかれ主義プラス反日なので「ダメだ」の一点張
り…　

「公安が捜査してくれたら大使館には連絡しない」となんとかがんばって交渉
して実際捜査をしてくれたのですが、結局犯人は逃走、まあ逃走したからとい
って手配したり他のシナ人目撃者に聞き込みなどもしなかったので捜査はして
くれましたが、中途半端でした。

捜査の途中も「日本人が中国人をたくさん殺したからだ」を４回くらい言われ、
「お前は信じるか？」を３回くらい言われました。田舎の若輩警官が「日本の
総理大臣が中国をバカにしてる」云々とネチネチ言ってきて、中国の報道内容
を疑いますよ。もうほんとうんざりです。

「中国人は皆日本がきらいだから今後中国人にどこから来たか聞かれたらその
質問には答えずに無視しろ」と公安からアドバイスをもらったくらいなのでや
はり結構深刻だと思います。

その後の旅行でも「どこから来たか？」の質問は数十回に及びましたが、「タ
イ人だ」と答えて、黄門さんと私は日本語を封印して英語で会話するようにし
ていました。手には地球の歩き方は持たずにロンリープラネットをもって完璧
に何人かわからないように工夫したりとなかなか大変でした。

また観光地には小泉総理が犬になってるＴシャツや釣魚島は我々のものだとプ
リントされて尖閣諸島に☆のマークがついてるＴシャツなんか売ってました。
見るたびに危険を感じてソワソワしていました（泣）

588 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 02:25:33 ID:jOsQUMZ/

おもしろいのは中国の地図は台湾のページは台湾省と書いています。「省なの
かー」と関心していました。

バスのなかのビデオでも抗日ドラマ、地上波でも朝から抗日ドラマをやってい
ますし。　まあそんなに嫌いなら日本に入国しないで欲しいものですよ。人民
がきたら日本の道が痰で汚れて、川がカップラーメンの容器だらけになるので
ほんとゴミです。

あと人民はよく新聞を読むのですが、駅などで普通に売ってる新聞は政治的な
話題のものが多いです。たとえば韓国と日本の竹島の問題が１面だったりしま
すし…

文化や自然はやはり中国は素晴らしいものがあります。桂林にも今回行きまし
たが絶景でした。しかしそこの住んでいる人民は最低です。中国でここまで反
日で統制がとれているのなら、北朝鮮はもっとすごいのだろうなと思います。
シナ人は人種差別します（ロンリープラネット中国概要　レーシズムの項目を
参照してください）　

左翼マスコミや左翼人が「日本の態度が悪い、靖国にいったりするな」といい
ますが、結局暴行という最終的な手段に出るシナのほうが大分悪いです。日本
人は国旗など燃やしたりしませんし、ナショナリズムも行き過ぎるとオウム真
理教みたいになり、今回被害にあった私はやはり日本人で幸せだと思いまし
た（笑）

『台湾の声』http://www.emaga.com/info/3407.html
『台湾の声』バックナンバー　http://taj.taiwan.ne.jp/koe/
『日本之声』http://groups.yahoo.com/group/nihonnokoe Big5漢文

589 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 09:35:50 ID:LBKfvzk/

ま、今の日本外交じゃ仕方ないんじゃね？

590 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 19:25:09 ID:KucAlsJ3

>>589
釣られましたね

591 ：異邦人さん：2006/05/24(水) 19:28:27 ID:c13wG5gM

>>589
アカ認定

592 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 22:22:07 ID:Kk8avfDx

長旅バックパッカーってカードどうしてるんですか？
クレカや国際キャッシュはもちろん持って行くと思うですけど
バックパッカー的に使い勝手がいいカードを教えてください

593 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 22:30:45 ID:8BbbXekC

>>592
VISA,JCB,MASTERからお好みで2種類

594 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 22:44:53 ID:Kk8avfDx

>>593
ありがとございます
もう一つ聞きたいんですが
国際キャッシュカードはどこがオススメですかね？
少しずつお金をおろすんだったらどこも大して変わらないですかね？

595 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 22:54:47 ID:rcCQwnZM

JCBは使えるところが限られるが、日本人サービスカウンターがアツイらしいな。
amexが最強と思うけどね。

国際キャッシュなら新生。

596 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 23:00:02 ID:KsAFMsxc

やはり国際キャッシュは新生がいいんですか・・・

住んでる県に新生が無いので困りました

手数料がかからないから新生がいいんですかね？

597 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 23:02:04 ID:8BbbXekC

>>595
新生は手数料が4%に上がってしまったからクレカでのキャッシングの方がお得になってしまった。
でも念のため携帯してる。
俺は、
JCBマイレージプラス提携
セゾンマスター
新生キャッシュカード
の3枚でやりくりしてる。

JCBのサービスカウンターは確かに使える。
しかし場の雰囲気を壊さないようにそこそこきれいめの格好で行くことにしてる。

598 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 23:07:24 ID:KsAFMsxc

>>597
参考になりました
ありがとうございます

IDが違うのは携帯からレスしてるだけなので気にしないでください

599 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 23:12:47 ID:8BbbXekC

>>596
新生はセブン銀行や郵便局で24時間手数料無料なので無問題。最低預入額の制限も無し。
しかも月5回まで他行振込が無料。

600 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 23:31:16 ID:KsAFMsxc

>>599
ありがとうございます
やはり新生はいいみたいですね

601 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 23:36:57 ID:NrDos7Tg

>>597
新生の手数料４％ってどこに書いてますか？
新生の海外利用のページにはそれらしいこと見あたらないのですが・・・。

602 ：異邦人さん：2006/05/25(木) 23:38:41 ID:NrDos7Tg

↑　失礼！
書いてありマスタ。。。

・円換算レートはVISAインターナショナルが定めたレートに4％を加算したものです。

603 ：異邦人さん：2006/05/26(金) 23:58:09 ID:p3u7zRWD

余命三年程と診断されてしまった。
将来のことを考えて旅に出ることを我慢してきたが
そうとわかればもう旅にでるしかないよ。

治療無視してこれから旅するぜー
仕事中心の生活にうんざりしてたところだから、
旅するいい口実になるよ。

604 ：異邦人さん：2006/05/27(土) 00:15:52 ID:NcCYbuFS

>>603
聞いていいかわからないけど何の病気？　治るかもしれないじゃん

605 ：異邦人さん：2006/05/27(土) 00:23:16 ID:FxtxQkwI

>>604
淋病

606 ：異邦人さん：2006/05/27(土) 01:12:29 ID:q/No4dlK

どこかでいつか会おう

607 ：異邦人さん：2006/05/27(土) 01:19:41 ID:+MNTPBxK

僕の旅はさよならだけ

608 ：異邦人さん：2006/05/27(土) 04:54:38 ID:wtTwytCG

－略－

錬金術師がぼくのまえに現れた。
「明日、もし死ぬとしたらどうする」と、錬金術師。
ぼくはすかさず「いまから思いっきりあそびます」、そう答えた。
「一週間後に死ぬのなら」、と師。
「もちろんあそびます」、と答える。
「一ヶ月なら」
「あそびます」、問答は続く。
「一年後ならば」
「一年間もお金が続かないだろうから、ちょっと働いてはあそびます」
「では、十年ならば・・・」

－略－

609 ：異邦人さん：2006/05/27(土) 23:57:47 ID:9gaeh6kD

>>603
自分も入院中同じ事ばっかり考えてたｗ
貯金を使って何処まで何時まで旅できるか、
毎日それだけ考えていた。
一応退院した時は体力がなくて外出不可能。
入院期間が長くて筋肉減って成田までも行けなかった。
暫くして体力付いてきたら欲が出て、
身一つで出かける筈の旅行に色々と持って行きたいものが出てきた。
２０リットルのバッグが一杯一杯だったけど。
その時パスポート期限が切れてて手続き中に家族にばれた。
ミエミエだねｗ
幸運にも今も生きてて旅行もそれなりにしてるけど、
あの時ほど旅をしたかったことはないし、
行けばきっと充実していたろうね。
行けるなら好きな所に行って楽しくやれよ。

610 ：異邦人さん：2006/05/29(月) 00:45:16 ID:pLzTR+qM

バックパッカーの人で、旅行に行くときにノートPC持っていく人いますか？
持っていこうか悩んでいるんですけど…。

611 ：異邦人さん：2006/05/29(月) 00:46:25 ID:yM6wc/Da

好きにしろ

612 ：異邦人さん：2006/05/29(月) 04:11:48 ID:ZrQYOV8s

必要なら持ってけ　　必要ないなら置いてけ

613 ：異邦人さん：2006/05/29(月) 04:24:24 ID:B5fLK08W

盗まれても困らないなら持って行け

614 ：異邦人さん：2006/05/29(月) 05:24:45 ID:atkB7SRo

やめとけ
高速回線や無線ＬＡＮが設置されたホテルを
渡り歩くなら持って行く価値あるが
バックパック旅行でＰＣ？
確かに情報とか探せて便利だけど
旅中くらいＰＣのことは忘れろ。

615 ：異邦人さん：2006/05/29(月) 06:33:45 ID:B5fLK08W

ホリエモンじゃあるまいし
どうしてもネットが見たけりゃ素直にネットカフェ行け

616 ：　：2006/05/29(月) 08:04:46 ID:3ZwiyXkP

アジア横断した時
結構持ってきてる奴多かった。ノートパソコン。
インターネットに接続しなくても電源さえあれば
デジカメの写真を整理したり、音楽のデータ入れれるので
確かに便利だと思う。あと暇つぶしにゲームとかできることかな。
でも俺は持っていく気にはならない

617 ：異邦人さん：2006/05/29(月) 08:12:16 ID:D5ndM2WT

重くて後悔すると思う。
捨てれないし。

618 ：異邦人さん：2006/05/29(月) 11:53:54 ID:V+Td/720

「PCあったらなあ」と思うのは、長期旅行でズリネタ不足のときだ。
俺はさすがにそこらのネカフェでエロ画像・動画堂々と見るほどのますらおじゃない。

619 ：異邦人さん：2006/05/29(月) 22:36:57 ID:75cn1Q7y

>618
そういうものこそネカフェじゃない？
ジモティの♂の使った後のＰＣ使うと、直前までどんなサイト見てたか
推測できる画像にご対面する事多々。ちゃんと証拠を消していかないのは、
身元がばれないと思ってるからなのか単に抜けてるのか。
いろんなウイルスに感染してるんだろうな、ネカフェパソ。

620 ：異邦人さん：2006/05/31(水) 08:25:03 ID:bYSV5dJd

>>618
想像力を鍛えよ

621 ：異邦人さん：2006/06/01(木) 01:36:00 ID:gcC/KEC9

>>618
風の音、小鳥のさえずり、人々とのふれあいをずりねたにせよ

622 ：異邦人さん：2006/06/01(木) 02:22:52 ID:xjf/gs9g

“もっこりもこみち”こと、速水もこみち　談

「友人の一人にも関わらず、純愛と表現され、尚かつ、知り合った関係他、
事実と反する内容であることに対し、大変遺憾に思っております」

・・って、友人を純愛と表現されて、なんでそこまで「遺憾」に思うのか？「遺憾」って表現はこの場合、ものすごく不適切ではないか。
謝罪の言葉をこの人はなんだと思っているんだろう。友人の職業がAVで何か都合の悪いことがあるのだろうか？
己の保身しか考えてなさそうな浅はかさと、こんな言葉を投げられた相手の女性の心情を思うと彼には憤りを感じる。

速水もこみちの　“仲の良いお友達”こと
AV女優秋菜楓の画像・動画
http://www.at-mania.com/catalog.php?tpid=SFLB038
★ 秋菜楓プロフィール★
【読み】あきなかえで
【生年月日】1986年11月10日
【出身地】
【スリーサイズ】T157 B85 W59 H88
【その他】元アイドルで巨乳でアナルから乱交もやるかなり本物のＡＶ女優。

623 ：異邦人さん：2006/06/02(金) 17:09:30 ID:qRB1TkvW

ノートＰＣは持って行ってもいいし、持っていかなくてもいい。
個人の自由である。

俺は前まではボールペンでノートに日記とかをつけていたが、今はＰＣ。
無線ＬＡＮが使える場所を発見したら、日記とデジカメ画像をサーバーに
ＵＰしてる。逆にサハラ砂漠を徒歩で移動するなら持っていかないけどｗ

624 ：異邦人さん：2006/06/04(日) 01:21:34 ID:VHZuBsgf

>>623
俺もPC持って行くけれど、日記とお小遣い帳は手書きだな。
暗い安宿で日記書くよりも、レストランとかで書いてるからな。

625 ：異邦人さん：2006/06/07(水) 14:45:09 ID:8wpmiFMj

>>603
遅レスだけど、余命宣告されたのは、お気の毒ですが、死期がはっきり分かっている
というのは、ある意味羨ましいです。私も今旅に出るのを我慢してるけど、
余命宣告されたとしたら即、全てを投げ捨てて旅に出ますよ。症状を悪化させない薬とか
痛み止めとか持参で。

映画「生きる」とか「死ぬ前にしたい１０のこと」見てすごく共感したけど、
実際は余命宣告でもされてない限り、好きなことして生きるのって結構難しいと思う。

相棒が某国の寺で修行した時、先生が「人生の中で人が唯一、所持出来る物は、
自分自身の行動」だとおっしゃったらしいけど、本当にその通りだな、と思う。

>>624
お小遣い貰ってるのでつか？

それにしてもここのスレさっぱり盛り上がらないですねー、最近。

626 ：異邦人さん：2006/06/07(水) 17:21:10 ID:d3Xlq+3S

>>625
それは日本人バックパッカーの人数が激減してるからだよ。
旅行会社の友人、旅行関連の雑誌編集者も言ってるし、そして俺が現地で
感じる。

前は、「色んなところに日本人いるなぁ」だったけど、居ない。
そして中間地点というか、誰しも通り、充電する場所、つまり
カトマンドゥとかにはいるけれども、少なくなった。

イスタンブールとか
ナイロビとか
メキシコとか
ロスとか

ね。

それとは違って、旅をするでもなく、カオサンに沈没すしたりしてるのが
増えてる。良し悪しは抜きにしてね。

627 ：異邦人さん：2006/06/09(金) 08:14:47 ID:g0iXOrhx

ホラネ･･･
二日2chの海外旅行板のバックパッカーに誰も書きこみが無い。
その他の海外旅行関連のサイトも閑古鳥だもんなぁ。

サハラを歩きたい！
って人より、カオサンでダラダラしたい！
って人がほんと、増えてるんだよね。それをだらしない！とか言うつもりは
無いけど、

出国→バンコク飛行場→カオサン→金なくなるまでマッタリ→帰国→激鬱

みたいなのがメジャーというのはなぁｗ
毎日トランプ、マージャン、漫画、本、酒、女、睡眠。

ま、行動的に動くのと本質的にはあんまり変わらないんだろうがｗ

628 ：異邦人さん：2006/06/09(金) 14:06:18 ID:YfDrw2QY

↑それも少数派やろ。

629 ：異邦人さん：2006/06/09(金) 14:07:07 ID:dPT0Wzdg

うーん、やっぱりここのところ書き込みが少ない、ここのスレ。
バンコク到着からずぅ～っとカオサンで過ごすってのはどうかと。
実際そういう人って多いのかもしれないけど、私にとっては
カオサンというかバンコク自体、通過時点でしかないので。
次への目的地へのヴィザ待ちしたり、バスや電車のチケット買ったり、
それから必要な物が揃えばさっさと退散します。カオサンに
沈没とか言う人いるけど、沈没する価値ゼロ！沈没するんなら、
ＯＯとかＸＸＸＸＸとかでする方が断然マッタリできるし。
でも帰国してから劇鬱ってのは変わんないかも・・・

630 ：異邦人さん：2006/06/09(金) 14:16:45 ID:YfDrw2QY

今は、先進国に語学留学する、
ユーレイルパス使ってヨーロッパ周る、
レンタカー、飛行機でアメリカ周る
なんてのがメジャーだな。
そして金が尽きてアジアに目を向け始める。

631 ：　：2006/06/09(金) 18:07:56 ID:Xn5zpVvM

電車

632 ：異邦人さん：2006/06/09(金) 18:23:11 ID:srcwDK1N

このスレのパッカーは
危ない海外よりさっぱりしてて好感が持てる

633 ：異邦人さん：2006/06/10(土) 00:42:02 ID:Kkb+F6Iu

海外留学の敷居が下がってるからな。
俺の後輩も、パッカーからそっちに切り替えた奴多い。
英語も勉強できて、この不況不況騒がれる社会に役に立つだろうしな。

634 ：異邦人さん：2006/06/10(土) 10:53:23 ID:k/+hPpmz

>>633
それは語学留学の事か？語学留学は敷居がすごく低いだろう。
というか行けば何とかなると思っているのが多いと思うけど現実は甘くない。
日本人同士で遊んで終わりのパターンだよな。

635 ：異邦人さん：2006/06/10(土) 11:18:03 ID:kBWk2ZOT

>>634
俺も経験者だが、必ずしもそうではない。
もちろん大多数は（特に学生は）そのパターンが多いのも事実。
パッカーして海外を見てきた後の留学は、英語力もある程度あり、
外国人との付き合いにも慣れているから、
日本人だけで固まることも少ないだろう。
俺も、留学中はほとんど日本人と遊ばなかった。
おかげて１年の留学で、ほぼ完璧に英語ができるようになった。
俺の学校では俺以外には、パッカー経験者は皆無だった。
つか、初めての海外経験っていう奴も多かった。
ちなみに、留学と沈没って、居心地の良さはすごく似てる。
ある程度パッカー経験あって外国人との付き合いに慣れてる奴なら、
同じ金使うんだったら留学の方をお勧めするよ。

636 ：異邦人さん：2006/06/10(土) 13:01:56 ID:5zfD5YGu

初、バックパッカーで12日の旅に出てきます。

場所はタイ国内、まずはカオサンへGHへ一泊しどうするか考えようかと！　　　　　　　　　　　　　　　おすすめコースとかあれば教えてください！

637 ：異邦人さん：2006/06/10(土) 14:01:33 ID:h9FOaLuj

よく1週間とか2週間の旅行でバックパッカーだとか言ってる奴いるけど
そんなんただのパッカー風貧乏旅行だよな。

ほんとにバックパッカーを味わいたいなら最低でも一ヶ月くらいは無いと

あとタイに行くやつ多すぎ。
お勧めもクソもねーよ!

638 ：異邦人さん：2006/06/10(土) 17:07:03 ID:qiGUg1Nz

>>636
①バンコク着　カオサン泊
②バンコク　昼　王宮観光　中心部へ移動　夜　バッポン、ナナ観光　
③バンコク　昼　ヤワラー観光　夕　夜行列車でスンガイコーロクへ　
④スンガイコーロク　泊
⑤スンガイコーロク　泊
⑤ハジャイへ移動　　泊
⑥夜　飛行機でバンコクへ　泊
⑦朝　バスでパタヤへ　泊
⑧夕　バスでバンコクまで、そのままバスを乗り継ぎ夜行バスでチェンマイへ
⑨チェンマイ　泊
⑩チェンマイで日帰りトレッキング　泊
⑪朝　飛行機でバンコクへ　昼　買物　夜　スティサン観光
⑫帰国

639 ：異邦人さん：2006/06/10(土) 17:08:16 ID:j+op6PjX

俺は貧乏旅行者
パッカーとかスタイルや旅の期間なんてどうでもいい
自由に旅を楽しもうぜ
ﾀｲに行く人が多くても良いじゃない
良い国なんだから

640 ：異邦人さん：2006/06/10(土) 17:29:09 ID:tnKX6Tkw

適当に池

641 ：異邦人さん：2006/06/10(土) 17:40:03 ID:qiGUg1Nz

638だけどもうひとつはラオスかカンボジアなど
周辺諸国と組み合わせて周遊するのがお勧め。
カオサンツアーバスなど使わず公共交通で自力で行くのが漢。

642 ：異邦人さん：2006/06/10(土) 21:40:47 ID:Kkb+F6Iu

別にバスツアー使ってもいいじゃない。
常にツアーなわけじゃなく、自力で行動するときは必ず訪れるわけだしさ。
すべてをそれで埋める必要も無いだろうに。

短い時間、有効に使おうや。

643 ：異邦人さん：2006/06/10(土) 21:42:10 ID:c4bdi2qx

たったの１２日間だったら、俺なら行かないなｗｗ

やっぱり最低でも１ヶ月は欲しいよね！

644 ：異邦人さん：2006/06/10(土) 22:11:02 ID:Jqv+3ENS

↑

ま、そうだけどｗ
日本に根をはやし、官僚に金を取られる身分になったら１２日どころか6日どころか
５日も難しいけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

645 ：異邦人さん：2006/06/10(土) 22:59:13 ID:qiGUg1Nz

短い旅を何回も行く方がいいよ。

646 ：異邦人さん：2006/06/10(土) 23:15:54 ID:778LPGjM

金があったらな
短期でも行くけどさ

647 ：異邦人さん：2006/06/11(日) 00:41:11 ID:t4Xf9fID

>>637
はみどくつかぶれｏｒ印奴乞食の
日本人みると説教するのが生き甲斐の
超ＤＱＮ。

648 ：異邦人さん：2006/06/11(日) 01:18:39 ID:xzXzU1K+

9月から2ヶ月かけてヨーロッパを回ってこようと思ってますが、
それぞれの国にツアー旅行に参加して行った方が見所ももれなく
見れて（宿の心配もしなくていいし、個人旅行よりも安全だし）
いいのかなぁなどとも思います。正直迷ってます。。
とりあえず今考えてるルートは、ｲｷﾞﾘｽ（ﾛﾝﾄﾞﾝ始点）→ﾍﾞﾙｷﾞｰ→
ｵﾗﾝﾀﾞ→ﾄﾞｲﾂ→ｽｲｽ→ｵｰｽﾄﾘｱ→ｲﾀﾘｱ→ｽﾍﾟｲﾝ→ﾌﾗﾝｽ（ﾊﾟﾘ終点）て感じです。

649 ：異邦人さん：2006/06/11(日) 02:21:08 ID:mFOKyQ8b

>>636
俺なら、ビーチのバンガローでビール飲みながらブラブラするな。

>>648
意味が良く分からん。
そんな長いツアーあるのか？
金に余裕があって、効率よく回る規格化された旅が好みなら、
旅行会社に個人ツアー組んでもらったら？
でも、はっきり言って、いくら見所をもれなく見ても、
一番思い出に残ったり、後々の役に立つのは、人との出会いとか、
ちょっとした失敗とか、見所とは関係のないことばかり。
そのコースで回りたいなら、俺なら迷わずアエロフロートあたりの
オープンジョーのチケット買って、ユース泊まりながら移動するな。

650 ：異邦人さん：2006/06/11(日) 06:43:09 ID:f+hH/v8z

>>649
＞それぞれの国にツアー旅行に参加して
と書いてあるから、それぞれ何度かに分けてツアーで行く、という意味だろ。よく読めよｗ

とりあえずさ、何がしたいか見たいかやりたいかﾜｶﾗﾝと、どう答えていいかわからん。
ただ名所巡るだけなら、短期ツアーで十分。
人とのふれあいを望むのなら、何箇所か絞ってそこを起点に動くやり方がいい。起点で
コミュニティが取りやすくなる。
単純にたくさんの国見てみたい、ていうならその行程で十分。
美術文化に興味あるなら、そういう場所を絞って巡るも良し。

一度、自分が何したいか。何が好きなのか。そもそも何故行くのか。
それをじっくり考えて、ある程度形になってからもう一度質問してくれ。
物価の高いところだと、行ってから考える、みたいな悠長なこと中々出来ないしね。

651 ：異邦人さん：2006/06/11(日) 10:22:16 ID:RLARYHO3

>>649
そもそも貴方が個人で海外旅行の経験があるか分からないけど、
貴方の語学力が分からんからなんとも言えんけど、ツアー旅行ならそんなに外国語力は問われないでしょう。
個人なら外国人との会話も多くなるし友達になれるかもしれん。
個人ならトラブルもあるかもしれんが、後々いい思い出になるかもしれん。

652 ：649：2006/06/11(日) 10:54:51 ID:mFOKyQ8b

二人の親切はありがたいけど、俺は質問者じゃないんだが・・・

653 ：異邦人さん：2006/06/11(日) 12:53:29 ID:l6yuzx6C

バックパカーは親切だな

654 ：651：2006/06/11(日) 15:05:38 ID:RLARYHO3

>>649
すまん。間違えた。

655 ：カオサンの詐欺師ボクサー『のり』（激弱）：2006/06/11(日) 16:02:19 ID:Mcqaezz9

駐在者に喧嘩を売るとは何事だ。

656 ：異邦人さん：2006/06/11(日) 20:00:58 ID:HM9CFz/g

日本の観光地でリュックで歩くおばちゃん達もバックパッカーだよね

657 ：異邦人さん：2006/06/11(日) 22:38:13 ID:f+hH/v8z

>>651
あんたへのレスは上二段だけですよ・・・

基本テイに、世話好きな奴多いよな。
自分がそうされてきたからなぁ。みんなにも返したいわけで。
おせっかいにならないように気をつけないと。

658 ：異邦人さん：2006/06/12(月) 01:14:41 ID:evrlDoi3

パカーはいいやつが多いな

659 ：異邦人さん：2006/06/12(月) 15:52:44 ID:EyT1eZDe

>>657
いや、だから俺は651じゃないってばw

660 ：異邦人さん：2006/06/12(月) 15:54:38 ID:EyT1eZDe

つか、俺のレス番の表示がおかしいのかな？

661 ：異邦人さん：2006/06/12(月) 20:23:56 ID:zFhDFXpE

>>648
自分だったら2ヶ月あるなら東欧や北欧やポルトガルも組み入れるな。
西側はどこも同じように観光地化されてるし一人だと虚しい面もあるよ。
あと、9月は大学生も多いね。それを良いと捉えるか悪いと捉えるか。

662 ：異邦人さん：2006/06/12(月) 23:58:01 ID:/2ad8srK

いや、俺が間違えたorz
まぁ、わかるでしょｗ

663 ：異邦人さん：2006/06/13(火) 15:42:39 ID:bqBra5m1

>>648
自分だったら
イギリスの友人宅で２週間。
スペインの友人宅で２週間。
オランダの友人宅で２週間。
フランスの友人宅で２週間。

664 ：異邦人さん：2006/06/14(水) 02:53:56 ID:5NDhjM9M

人生に絶望したから死ぬ前に旅しようかと思う。
でも死ねないで帰国することになりそうだ。
ホームレスは嫌だ・・

665 ：異邦人さん：2006/06/14(水) 10:21:38 ID:WS31q5hR

行けばどうにかなるさ

666 ：異邦人さん：2006/06/14(水) 15:50:29 ID:P0PiT1x2

旅に出たんだけど、帰国してから待っている人も仕事もなくって、
そのうち金も底をついてしまい、どうにか資金集めにと、違法労働や
犯罪に手を染めてしまい、旅先の国（しかも物価の安い発展途上国）で
逮捕、監獄生活。みたいなのって結構バックパッカーでは多いんで
しょうか。時々、カオサンのどっかの掲示板なんかで、バンコクの
牢屋に入れられている旅行者を訪ねてあげてください、みたいな張り紙が
あるけど、そういうのに行ったことある人いますか？

667 ：異邦人さん：2006/06/14(水) 18:59:06 ID:elOfmK0F

ﾀｲで捕まったヤツはドラッグ関係だろ
どーでも良いですよ

668 ：異邦人さん：2006/06/14(水) 19:28:08 ID:LfMIUH2+

安部譲二がタイだかフィリピンだかの刑務所の中で食った桜海老が
めちゃめちゃ美味かったって言ってた。

669 ：異邦人さん：2006/06/19(月) 12:19:42 ID:mCRFgJ99

わー、やっぱりこのスレ賑わってないね。4日以上、止まったままじゃん。
世界中、物騒なことあるし、バックパッカーが少ない世の中になってんだろうか。
旅行人の掲示板とかも覗いたりしてるけど、そこもレスが少ない。
それとも、私が知らないバックパッカーが集う掲示板があるんだろうか。

670 ：異邦人さん：2006/06/19(月) 14:05:50 ID:u4LI0SpJ

今はみんなmixiに流れちゃってるからね

671 ：異邦人さん：2006/06/19(月) 18:46:56 ID:2IT+glLN

>>670
mixiでにぎやかなコミュがあるんですか？
あれば教えてください。入りたい

672 ：異邦人さん：2006/06/19(月) 19:29:19 ID:QMhg0a2q

話すことないじゃん。

673 ：異邦人さん：2006/06/19(月) 19:37:40 ID:u4LI0SpJ

普通にバックパッカーとかでコミュ検索すればいいじゃん。
この板よか使えると思うよ

674 ：異邦人さん：2006/06/19(月) 23:05:03 ID:LVHHb8oR

死ぬならギリシャのどっかの島で海を見つめながら死にたいなぁ。

675 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 00:05:00 ID:7uvSjy10

死ねばいいとおもうよ

676 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 01:27:49 ID:thCFyhy1

ギアナ高地の情報とかないの?

677 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 10:07:11 ID:h1kqUxwT

このスレ地球の話ばっかだなｗ

678 ：異邦人さん：2006/06/20(火) 10:41:44 ID:f/syKJKG

>>677
そうそう、
ちたまの話しばっか　ｗｗ

679 ：異邦人さん：2006/06/21(水) 00:17:43 ID:KoDqtmu1

>>676
10年程前に修行してきた。
本大会に遅刻しそうであせった。

680 ：異邦人さん：2006/06/21(水) 15:14:40 ID:/C0Uj3oL

みなさん、ドミや安宿などはタオルはないのですか？また、みなさんタオルはどうしてますか？

681 ：異邦人さん：2006/06/21(水) 16:09:36 ID:KSz/qwyK

持参当り前だのクラッ……

682 ：異邦人さん：2006/06/21(水) 18:11:03 ID:FkuVBv3W

>>680
たま～に置いてあるとき（誰かが忘れた？）がある。
逆に怪しい

683 ：異邦人さん：2006/06/21(水) 18:36:59 ID:oCNqqEiH

>>680
持参だね。

684 ：異邦人さん：2006/06/21(水) 18:56:35 ID:jWqsVX6B

ちょっと高めの１０００円くらいの宿だとタオル付いてる。

685 ：異邦人さん：2006/06/21(水) 20:23:54 ID:EiJMkxR2

タオルぐらい買えよ

686 ：異邦人さん：2006/06/21(水) 20:35:20 ID:3UwloByP

タオルなんかいらないだろ

687 ：異邦人さん：2006/06/21(水) 21:38:55 ID:tVt1qgQC

ナイロンタオル1本でやってます

688 ：異邦人さん：2006/06/22(木) 00:05:55 ID:1nBgyCfg

>>686
どうやってちんこ隠すんだよ

689 ：異邦人さん：2006/06/22(木) 00:38:55 ID:qBOMrtqE

来月10日ほど休みが取れそうで、
その時、海外旅行初めての50代半ばの母親を連れて行こうと思います。
母は4，5日、私は10日間の旅程です。
そこで行き先に困っています。私としては是非ともインドを見せてあげたいけど
初心者には無理なよう。母は韓国や北京がいいと言うけど･･･私が行きたくないです。
ちなみに私は東南アジアはすでに経験済みで、
また行きたいとは思えず。
バックパック旅行でありつつ初心者に優しく、かつ見所おもしろみがある地域はどこでしょうか？

690 ：異邦人さん：2006/06/22(木) 00:57:14 ID:LGKek44r

海外旅行初めての50代半ばの母親とバックパックの旅って。。。。
なんでそんなひどいことするの？

691 ：異邦人さん：2006/06/22(木) 01:24:52 ID:rg7FSYLt

>>689マルチすんな

692 ：異邦人さん：2006/06/22(木) 06:14:30 ID:7nVMEBsQ

>>689
知らん.
自分で考えろ

693 ：異邦人さん：2006/06/22(木) 10:49:34 ID:hIW0O4qA

台湾面白いよ。
温泉もあるし。

694 ：異邦人さん：2006/06/22(木) 17:28:24 ID:5127+vy0

>>689
熱海

695 ：異邦人さん：2006/06/23(金) 00:04:58 ID:cuvOqNo4

>>688
ちんこ付いてるとか超ダセーなお前

696 ：異邦人さん：2006/06/23(金) 18:54:33 ID:t/F+OysT

みんな金どうしてる？
フリーターとか派遣みたいなので１人暮らししてるとすると、普通に働いてちゃ金の工面に苦労するよな？

697 ：異邦人さん：2006/06/23(金) 21:17:38 ID:28sZv4oe

俺は貯金が趣味だから、あっつーまに金たまるよ

698 ：異邦人さん：2006/06/24(土) 11:05:47 ID:qRErNwFt

俺、必死に貯金してる
ちょっとでも給料がいい会社に転職したり車を売り払ったりした
でも車のローンが残ってるから、なかなか貯まらないけど

まだバックパッカー未経験ですけどね
世界中まわるのが夢です

699 ：異邦人さん：2006/06/24(土) 11:48:35 ID:lvfZdNW0

バックパックはどんな物がいいですか？
カタログを見ると登山者向けみたいな事を書いてるんですが・・・

登山者が使うようなのザックで問題無いですよね？

700 ：異邦人さん：2006/06/24(土) 13:07:17 ID:kx3WuVA7

なんでもいいよ。
俺なんかポリ袋だし。

701 ：異邦人さん：2006/06/24(土) 14:03:57 ID:IxFuuC2f

東南アジアのサンタクロース

702 ：異邦人さん：2006/06/24(土) 15:47:47 ID:j2yTz117

デーパックでバンコク行って
カオサンで安いの調達。

703 ：異邦人さん：2006/06/24(土) 19:13:55 ID:Kfg2HqP+

ドイターがいいよ

704 ：異邦人さん：2006/06/24(土) 19:34:00 ID:CujWyDcY

>>698
頑張れ。
自分だったら他のことに使うけどｗ

705 ：異邦人さん：2006/06/24(土) 23:46:48 ID:+k1+xJ3M

やっぱみんな大変なんだなぁ・・・
もう安定した職業なんて無理無理だよね
医者とかああいうの除けば、住所不定になることも想定しておかなくては・・・

706 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 00:15:08 ID:a5TrfRDO

こういうの見ると、また旅行に行きたくなるね。
http://www.youtube.com/watch?v=bNF_P281Uu4
http://www.youtube.com/watch?v=7WmMcqp670s

707 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 00:55:26 ID:Qa03t/ny

みんなそんな長期間の旅行どうやって行ってるの？
学校とか仕事とか無いの？

708 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 01:54:26 ID:FvhDY+tl

>>707
時間は作るものだよ

709 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 01:56:31 ID:hjw0cFuw

>>707
１年近く旅してたけど
学生は休学してor長期休暇を利用して　社会人は会社辞めて

ってパターンが多かった。
社会人の場合、ある程度働いて金貯めてから旅立つ奴が多いから
３０歳前後の奴が結構いたよ。

710 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 04:25:37 ID:vpPrRcL+

>>708
本当に忙しい人も少なくないだろうけど
やろうと思えばできるのに何かと理由つけて
しない人もいるだろうな。
日本人は夢を叶えることは我侭って思ってしまうふしがある。

711 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 12:21:54 ID:dMCT1iX0

派遣で工場9ヶ月働いて3ヶ月無職
だいたい毎年こんな感じ
花粉の季節は海外に行きたい

712 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 17:11:22 ID:Qa03t/ny

結局ニートフリーターの類にならなきゃ無理なんじゃ。。。

713 ：カオサンの詐欺師ボクサー“のり”（激弱）：2006/06/25(日) 18:03:06 ID:DBaZpN9O

カオサンの定住型バックパッカーって、犯罪の匂いがプンプン。

714 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 18:38:55 ID:4dN5B4jA

>>710
夢かどうかは別としても、我慢したりヘンに立場的な理由を付けて
頭ではやりたいと思っていることを、消し去ろうとしますね。

周りに自分のやりたいことを公言すれば、叩かれる可能性も高いですし
ちょっと変わった考え方ですね、時代遅れと言えばそうですが
それが日本人らしい考え方とも言えますね。

>>711
半年以上は生活資金と旅の資金を貯めつつ
一旦は退社して長期間の旅がベストと思います。
日本に居る限りは何やっても喰っていけますしね。
あくまでも時間をかけて何ヶ国も周るプランがあったりした場合ですけど

ところでみんなは何歳ですか？
僕は２０代後半ですが、長きに渡り旅をするのは初めてになります。
今までは会社の休暇で１週～１０日、最長でも３週ぐらい。
どうしても行きたい街、史跡、留学先があるので、自分の計画からすると
長期じゃなければ厳しく思い立ちました。
３０過ぎてもやるだろうと思われます。
数年前、インドネシアとタイで見かけた３７歳でパッカーの人が最長ですね。

715 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 19:14:06 ID:ac76GSb8

>>706
マジ感動した！
このスレ張ってて良かった！
旅出てぇ！！！！！

716 ：異邦人さん：2006/06/25(日) 21:21:31 ID:3Oofg6oH

パッカーなんて純粋に楽しめばいいのに他と差別化したいのか
きついことに異様に執着して必死で自分のプライド保ってるような人がうざい。
そういう人に限って他のパッカー批判したり見下すのに必死。
あげくの果てにパッカーすること自体批判。じゃあやるなと。
よっぽど自信なくて日々の生活が満たされてないんだろうな。

717 ：異邦人さん：2006/06/26(月) 17:19:18 ID:X0CHSRAr

名前を思い出せない人がいるのですが、知っている方いますか？

海外旅行のメーリングリストを主宰していて、たしか西アフリカ旅行から帰国
された直後に亡くなられてしまった男の人です。
当時旅行人のBBSで亡くなられたのを知ったのですが、なんか検索しても
ログは無いようなので。

718 ：異邦人さん：2006/06/26(月) 20:07:52 ID:YWRKdtMw

>717
みどりのくつした

719 ：異邦人さん：2006/06/26(月) 23:17:56 ID:xEf3/WQj

>717
santosさん?

720 ：異邦人さん：2006/06/26(月) 23:53:09 ID:n5Fw4wjf

>>706
すげえ。
感動した。
これ見て感動した奴にも感動した。
日本人よ、もっと世界へ。

721 ：異邦人さん：2006/06/27(火) 00:04:40 ID:Qe6IOths

>>706
一番最初のウユニ塩湖の映像で『ガッ！』と心が鷲掴みにされる…
ずっと曲が心に響いて、不思議と旅してる時の気持ちが沸き起こる…･･

たくさん元気を頂きました。
ありがとう！

722 ：異邦人さん：2006/06/27(火) 19:23:30 ID:IPawbEh8

>>714
期待と不安の両方があるというのは皆同じ。
やらずに我慢か、やって後悔なら、俺はやって後悔したいね。
人生計画どおりに行かない部分が一番面白い。そして一番苦しい。
そして、苦しみから抜けた瞬間、もう死んでもいいぐらいの幸せを手にすると
俺は思うよ。

723 ：異邦人さん：2006/06/27(火) 21:15:21 ID:IZvppWED

見知らぬ地での1日は、日本での退屈でミニマルな100日より価値があるんだよ。

724 ：異邦人さん：2006/06/27(火) 21:33:45 ID:UE8pz24T

俺個人の意見なんだけど、３０代後半まではギリギリ青年と思う。
４０代、５０代の一人旅の叔父さんたちを見ると、やはり元気がないし
風貌も正直カッコ悪い、カッコつけても限界がある。

３０過ぎたら、「ウンタラカンタラ＊＠％＾＾？＃・・・」と世間は
３０代があたかも、人生の最後のチャンス、３０になったら終わり的なことを
根拠もなく定説として、それがまかり通っている、だが俺はそうは思わん。
これは特に日本限定の定説なんだけどさ、就職もキャリアアップも人生を仕切りなおすことも
何でもかんでも年齢で区切り、個人の可能性を押しつぶしている要因になっている。

たしかに人生を自由に動き回り、それを謳歌するのは若者の特権とも言えるが
２０代までと区切りを入れるのは、あまりにも早くて短くて淋しい。
３０代なんてまだまだ若造ですよ。
３０代で長期間の旅の計画を練っている人にエールを送ります。
ちなみに俺は３０代前半の若造ですｗ

725 ：異邦人さん：2006/06/27(火) 21:56:21 ID:yO7b2ov7

>>724

＞４０代、５０代の一人旅の叔父さんたちを見ると、やはり元気がないし
風貌も正直カッコ悪い、カッコつけても限界がある。

オレは逆にかっこいいと思ってる。
根本がまだまだ若いよなって。
ま、他から見たら絡みにくいし寂しそうで陰アリアリにも見えるけど。。

こないだまで一年半ぐらい外に出てたけど、とりあえずもう５０歳までは必死に働く。
５０歳で職を辞めて、予定３年間１５０万の世界一周の旅に出るのが今現在の人生目標。

726 ：異邦人さん：2006/06/27(火) 22:43:05 ID:qV3hbRCy

>>725
予算もっと増やせ。150万で3年間は無理。
必死に働けば1500万は貯まるだろ。

727 ：異邦人さん：2006/06/27(火) 23:08:43 ID:yO7b2ov7

>>726
勘違いすんな。
もちろん老後の生活費として、旅費の他に十分な貯蓄を蓄えとくぜwww

3年間150ﾏｿは予算的にはちょっと少ないかもしれないが、オレぐらいのパッカーレベルなら問題ないだろう。
3年間200ﾏｿなら超余裕だけど、甘えて飛行機ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ使っちゃいそうなんで。

ただオレが50歳になる頃には、今よりもある程度は円が暴落しているﾖｶｿ

728 ：異邦人さん：2006/06/27(火) 23:18:03 ID:XK2PHda/

>>727
つ　外貨預金

729 ：異邦人さん：2006/06/27(火) 23:43:51 ID:qV3hbRCy

老後の生活費ってどれぐらいみておけば充分なんだろうね。
日本国内単身賃貸住まいとして年300万あればまずまずか？
年金なんてほとんど期待できないし。

50でリタイヤ後20年生きるとして6000万。
30から貯金に励んだとしても20年でその金額はキツイよね。
年300万貯金に回すなんてまず無理。

それなら2000万の資金を手に海外に移住した方がましな気がする。
2000万なら目標として現実的な金額だし。

730 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 04:08:15 ID:WIQv8FwX

いや十分いけるだろう。
金のかからない国に長く居るようにすればの話だけど。

731 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 08:40:09 ID:IpP0oZcP

失業保険で旅に行くってレスが過去に
ありましたが日本にいないともらえませんよね。
何かテクニックがあるのでしょうか、おしえてくださーい。

732 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 10:05:37 ID:mRb9uFbn

１ヶ月以内に帰国すりゃいいんだよ。
出頭するのが１ヶ月おきだからな。
出頭する日付のかいたカレンダー見て出発帰国決めればいい。
それを失業保険切れるまで続ける。３ヶ月受給でも３回も海外いける

733 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 10:47:28 ID:iFUxHLVU

>>732
そうそう。
でもさ、俺なら失業保険額が10万程度なら帰国しないと思うな。
成田空港なんてできるだけ見たくないしさｗ

734 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 16:57:45 ID:AuGujlm0

>>732
>>733
サンクスコ。チケット代と滞在費と支給額で考えろってかんじすかね

１０万とかだったら、うまみないかぁ

735 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 17:52:41 ID:e1B9muGD

バックパッカーじゃないけど、リヤカーで世界中を歩いて回った人の話が
聞けるよ。
http://www.pref.osaka.jp/koyosuishin/osakarodo/kinrou.html

736 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 20:51:19 ID:rIX6NPWY

日本の物価ってまた上がったのか？
100円だと思ってたプリンが130円だった
プチ浦島状態

737 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 21:08:50 ID:1iLlxFDv

たしかに小金持っている人は長期の旅行を謳歌すればいいと思います。
家庭があり、身が固まれば自然と何もできなくなるので
職を転々としているような人のほうが旅に出やすいでしょう。

でも無期限で計画の無い旅は、３０代が限界でしょうね。
僕は３０代ですが、夏休み後に会社を辞めます。
いろいろと個人的な事情もあって、その後旅に出ます。
さらにその後、以前から計画していた留学？もする予定です。
本当はブラブラとアテのない旅がしたいですが
さすがに長くする勇気もなく、時間がもったいないと思ってしまうので
海外に出ることには変わりませんが、意義のあることをしたいと強く思いました。

738 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 22:22:39 ID:lgM8HVie

＞でも無期限で計画の無い旅は、３０代が限界でしょうね

なぜそう決め付けられるのか不思議でならない。

739 ：異邦人さん：2006/06/28(水) 22:37:58 ID:wQToFoG/

根拠ないだろ？

740 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 01:36:04 ID:axbzoLRU

>>706
やっべ
まだ海外逝ったこと無いけどマジで色んな所いきてー
得に砂漠とか最高だな
どれくらい金必要になるんだろう・・・・ハァ

一生に一回くらいしかできない体験なんだから、辛くてもがんがって働いて金貯める価値あるよな？

あと、20前後の大学生って結構多いの？
みんな俺と同じくらいの年でそんな金貯めてるのかよ・・・

741 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 02:26:14 ID:1IFCCOCr

いや、そんなに金はかからない
何度でもいける

742 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 07:09:21 ID:w1FvL8i/

>>740
親のすね囓ってるの、自分で働いて金貯めたの、いろいろ

743 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 07:38:19 ID:wnpqDhHu

>>738
自分が３０代だからだろ。
１５歳から見れば３０歳がすげえおっさんに感じるのと同じ。

744 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 08:57:42 ID:GqVrRnlx

職場にいる元パッカーのダメオヤジ。今までに行った旅行自慢ばかりしている。
今までに３００カ国行ったという。

それを聞いてこういう歳のとり方はしたくないと思った。

745 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 10:31:14 ID:xRTo7OTZ

地球に300カ国もあったろうか？
香港もマカオも台湾も一カ国と考えてもおかしい気がする。
だめおやじ＋ばかおやじ？

746 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 11:35:28 ID:Eq49Qex9

述べでしょ

747 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 11:39:53 ID:it8IVFIZ

のべ数でも無い無い
そのオヤジ香ばし杉
みどくつみたいだなw

748 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 11:52:00 ID:/XuNi2/N

昔15年くらい前にnhkでバックッパッカーについて
語り合う番組があって蔵前が出演してた。
町に滞在するときはゆっくり歩くといいんですよとか
なんとか言ってた。あとスタジオにいたひとりのパッカー
少年が旅で出会った人たちの事とか語りだして感極まって
泣いたりして。。。まだ海外旅行にあこがれてた頃だから
ちょっと寒いなとは思いつつもロマンを感じた。
録画した人いないかなー

749 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 12:44:40 ID:axbzoLRU

>>741
そう？
アジアの都市や観光地を巡るならあんまかからないだろうけど、
上の動画みたいに世界中の山やら海やら行くと結構金かかるっしょ？

あぁ、ヒキってた10代半ば～後半の頃に金貯めて旅しておけばよかった・・・

750 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 13:45:39 ID:TmHFLOqU

>>749
あの動画は電波少年だってば…

751 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 16:53:14 ID:dtcOmSH8

初歩的な質問ですがお願いします。

世界をバックパック背負って旅をしようと思っています。

バックパックの重さは何kgくらいが理想ですか？
軽いに越した事はないと思いますが、「～kgは旅には向かないんじゃない？」てな重さも教えて頂きたいです。

人それぞれとは思いますがよろしくお願いします。

752 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 16:55:41 ID:J9Q9Xwz9

【安倍】統一協会系議員・知事を晒すｽﾚ【壷三】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1151379379/

【安倍】紀藤弁護士を国策捜査から守るスレ【晋三】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1150512809/

■安倍晋三と統一協会問題まとめ@Wiki （自由編集可）
http://www15.atwiki.jp/abe/

■警視庁・生安が、「2ちゃんねる」に内偵を開始か?
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20060628/1151442311

753 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 17:24:23 ID:dtcOmSH8

すいません。
過去ログみたら重さの限界の方は書いてありました。
「20kgまでが移動するのには限界かな…」と。

754 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 18:02:18 ID:Eq49Qex9

>>751
旅の途中で軽くなったり重くなったりするから、気にしなくていいんじゃない？

755 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 18:21:04 ID:mqkgalTt

>>751
どうだろうね。正確に何キロとか測ったりする人は少ないだろうけど、
俺の経験から行くと「こんなに持っていって大丈夫かよ」と思うぐらい重くても
なんとかなった。ちなみに学生時代はろくにスポーツしてなかった。

756 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 18:31:28 ID:bJJpNusK

でも基本的に重くなっていくよね

757 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 18:48:29 ID:dtcOmSH8

753です
最初荷物を積めて背負ったら、ヤバイくらい重くて…。単に力が無いのか、荷物入れすぎなのか…
で、みなさんはどれくらいの重さのを担いで移動してるのか気になって質問しました…

その後バックパックのヒモ(担ぐ時の肩の前にくるのね)の長さなどを調節したら驚くほど軽かった(^O^)

重さじゃないんだなぁと感じました。

て、自己解決してしまいました(苦笑)
けどみなさんがどれくらいの担いでるかはまだ気になってたり…

758 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 18:56:34 ID:Erm4+gJp

>>748
それ蔵前じゃない。
NHK出たのは下川の方。

下川の方がより貧乏旅行者の称号が似合う。
蔵前の方が観光もするしバックパッカーのイメージにより近い。

759 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 19:49:59 ID:k653WiZz

どっちも商売でしかない

760 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 20:28:08 ID:ztEeYhCs

>>753
背負いやすい製品かも重要。
内部で上下に仕切りが出来るもの、腰ベルトがしっかりしてるものは
使いやすい。腰ベルトをﾀﾞﾗ～ﾝと垂らしたまま、重い重いと
文句言ってるﾔｼがたまにいるよな。（ｗ

あとは不要なものはさっさと人にあげるとか
物々交換しするとか、日本に送るとかして少なくしましょ。

761 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 21:39:28 ID:idsKk6mr

トルコでアジア横断スタートした時は、超ちっちゃなデイパックだった。
アフガンで米軍のバックパックを見つけて、記念にもなるしそのバックパックに変えてみた。

バンコクから帰国する時、空港の計量で20㌔超えてた････orz

762 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 21:39:57 ID:XtJAVAj1

50㎏くらいの女子供をおんぶして歩けるだろ
重さより形だ
ダッチワイフ型バックが理想だな
夜は別の用途に使える

763 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 21:55:55 ID:ogb5KiV/

>>758
おお下川だっけ、月日が経つにつれてごっちゃになってた

みてる人がいてうれしいわ

764 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 22:00:21 ID:Erm4+gJp

>>763
秒速50cmのスピードで歩くとか語っていたような気がする＞下川

765 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 22:27:54 ID:nG54RPZ0

>>764
それいってたいってた！よく覚えてまんなー詳しいねー！

766 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 22:28:14 ID:dtcOmSH8

腰ベルトって重要なんですね(゜∇゜)

腰付けなくても持ちやすかったから、腰ベルトつけたら…ニヤリ。

なんとかなりそうです。

みなさんの情報・意見は非常にためになりました。
ありがとうございましたm(_ _)m

767 ：異邦人さん：2006/06/29(木) 22:42:15 ID:Erm4+gJp

>>765
ひな壇にパッカーに興味のある視聴者が座ってその真ん中に下川が居て、
視聴者と下川とがVTRを見ながら語り合う形式で進行したやつでしょ？
よく覚えてるな俺ww

バックパッカーの教祖的存在として迎えられたと記憶してるけど
実際下川にあこがれて旅に出た人なんて見たことも聞いたこともない。

やはり沢木か蔵前、あとは猿・・・・www

768 ：異邦人さん：2006/06/30(金) 00:01:00 ID:a7LpYmeO

俺にとっての憧れの人はなんといってもは西本k

769 ：異邦人さん：2006/06/30(金) 00:08:29 ID:aV5qGwKP

>>767
「なんでも見てやろう」の小田実の俺はおっさんですかそうですか。

770 ：異邦人さん：2006/06/30(金) 01:04:57 ID:gz1/WUWY

>>769
無理に古い人を出してこなくていいよ。
つまんないから。

771 ：今日のカトマンズ：2006/06/30(金) 01:47:37 ID:MJ3d7JAJ

http://k-tcc.info/
http://world.k-tcc.info/

772 ：異邦人さん：2006/06/30(金) 18:40:18 ID:Vk/gHGVk

影響受けたのは子供の頃に見たアニメ
母をたずねて三千里のマルコかな
あと三蔵法師

773 ：異邦人さん：2006/06/30(金) 19:49:30 ID:UEBh2oCj

俺は映画かな。『パリ、テキサス』とか観ると旅したくなる。

774 ：異邦人さん：2006/06/30(金) 21:37:22 ID:/X7gbpnw

スナフキン

775 ：異邦人さん：2006/06/30(金) 21:47:14 ID:X/Ls9GQc

≪影響を受けたTV番組≫
九州で放送されていた深夜番組「ドォーモ」で、地方タレント（斉藤ふみ？）がガンジス川源流に行った企画を観て。

こんな放送、誰も知らないだろうなww
これ観て無性にガンガーを見に行きたくなった…これが旅にはまったきっかけ。

776 ：異邦人さん：2006/06/30(金) 21:59:48 ID:THrXmWX7

影響を受けたゲーム＝ドラクエ

777 ：異邦人さん：2006/06/30(金) 23:14:28 ID:rAwyyJcr

サラリーマン金太郎のアメリカ横断だとか
美味しんぼの山岡士郎の昔やった貧乏旅行の話だとか。

778 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 00:34:24 ID:7tdcacsp

>>775
それ見たよ。
よく頑張ってたよな。

でも、たぶんヤラセ。

779 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 13:07:16 ID:v6VD2zOD

３４歳にもなってアジアを放浪する予定の俺はダメですか？
理由があって０６年８月～自由な時間が取れる。
ついでに前から行きたかったヨーロッパにも行く予定（フランス、スイス、ドイツ）
今まで最高でも１ヶ月の旅が最長かな。
滅多に行けないし、今行かないと後悔しそうなので行ってきます。
味を占めてしまってアメリカ横断もしちゃうかも（笑）
人生はたのしまなーあかんぜよ、僕ちゃんたちｗ

780 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 13:42:36 ID:N/PNaCB7

おぢちゃん今まで楽しんできた？

つーかさ、マジみんな仕事何してる？
普通のリーマンとかハッキリ言って暇なのがほとんどだよな？フリーターも当然つまらん仕事がほとんだよな？
ぶっちゃけ大抵の仕事はつまらないよな？
旅のため、何か買うため、現実を受けとめ生活するためとか考えてがんがるのが大人？

781 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 15:06:11 ID:sWgDdmRI

仕事に楽しみを求めるのは贅沢

782 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 15:15:07 ID:Z7Dywf4L

長旅出るので携帯にゲームをダウンロードしまくって
旅中に遊ぼうと思ったが、携帯の機種が古すぎてダウンロードできる
ゲームが限られる。ロールプレイングとかやりたかったが、できない。
携帯を海外持っていってる奴いる？

783 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 17:18:51 ID:sWgDdmRI

お前は旅先でゲームをやるんか

784 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 17:35:23 ID:Z7Dywf4L

>>783
宿で夜とか暇で仕方ないから、今までだったら本を読むか音楽聴くかどっちかだったな。
でもそれじゃ飽きが来る。

オナニーやって満足しているオマエと違うからなｗ

785 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 20:26:19 ID:4+oZYSXW

自分はけっこういろんなとこ移動して動き回る派だから、夜は疲れて寝るか、
これから行く場所のこと調べたり、または知り合った人とお酒を飲んで話したりとかで、暇を感じたことないなぁ。

でも一箇所定住型だと、夜は暇なのかもね。
アジアの宿とかだと、特に移動も目的でなくずっと同じところに定住して、夜とか昼とかも部屋でゲームしてる日本人とか
何人か見たことあるし。
それはそれで楽しいものなのかもね、なんとなくダラダラって。

786 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 21:19:04 ID:8CsGlk54

>>780
実際は旅してるよりか楽しい

787 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 21:58:11 ID:X0KrjBVx

動き回ると言っても、暗くなってから寝るまでには何時間かあるだろ。
治安のよいところでないと外をブラブラ歩き回るわけにもいかないしな。
時間をもてあますのはよくあると思うがな。

つーか、「俺っておまえらと違って有意義な旅をしてるんだぜ！」って言いたいだけの
785がうざい。
こういうヤツいるよな。

788 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 22:26:37 ID:sWgDdmRI

釣れるか？

789 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 23:02:23 ID:Z7Dywf4L

短期の旅行だったら毎日移動や観光で疲れて寝るだけだけど、
半年とか１年とか長くなると毎日朝から晩まで動き回る訳にはいかないからな。

そんなことよりID:sWgDdmRIはなぜいつも一口辛口コメントだけ残して
去っていくんだ？ｗどーでもいいけど

790 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 23:04:48 ID:sWgDdmRI

お前の言うとおりすっごい暇人なんだよ

791 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 23:06:44 ID:Z7Dywf4L

レス帰ってくるの速っ

792 ：異邦人さん：2006/07/01(土) 23:49:42 ID:GlRXiNaZ

ここって親切な人多いから釣りやすいね

793 ：異邦人さん：2006/07/02(日) 00:33:53 ID:ifA3in3X

タージマハルって月曜が休みなの？
歩き方には水曜が休みってあるんだけど…

794 ：異邦人さん：2006/07/02(日) 01:12:35 ID:MzyEADRE

行って聞いてみろよ

795 ：異邦人さん：2006/07/02(日) 02:31:41 ID:3pnXKRpf

パリのアロハホステルについて、泊まった方がいらしたら、評判教えてください。

796 ：異邦人さん：2006/07/02(日) 16:06:09 ID:9rZXl8aM

>>793
行った事がないので分からないです。

>>795
ちょっと泊まった事がないので分からないですね。すいません。

797 ：異邦人さん：2006/07/02(日) 17:22:45 ID:EL3kQdgL

↑この明らかな突っ込み待ちは一体どういうつもりだ？

798 ：異邦人さん：2006/07/02(日) 17:50:55 ID:ils2IfUc

バックは常に携行してますか？
同じホテルに泊まる場合、ホテルに置いといて、
小さなバックで移動しようと思うのだが、
国によっては盗まれるかしら？
でもバックパックのバックって常に背負ってるのは、重労働よね

799 ：異邦人さん：2006/07/02(日) 19:18:58 ID:XoRXwEV2

バックとバッグとパック

800 ：異邦人さん：2006/07/02(日) 19:20:07 ID:BaBP/l3W

そうそう、重たい荷物を持ち歩いたら街歩きなんてできないじゃん。
外に出るときは最小限の荷物でフットワーク軽くいったほうがいいよ。
貴重品をホテルに置くか持ち歩くかは自分の好みで決めればいい。
盗まれるときは何処におこうと持ち歩こうと盗まれちゃうからね。

801 ：異邦人さん：2006/07/02(日) 19:57:22 ID:eJgE5lXx

行くか行かないかで迷っているなら行ったほうがいい。
人生なんてぐずぐずしていたら、あっという間に終わっちまうよ。
やりたいと思ったらズバリとやったほうがいい。
行かなきゃ後で後悔する、俺の経験上はそうだった。
でも英語は出来ることに越した事はないですよ。
いろんな国に行くならば英語できんと辛いですぜ。
日本人以外に個人旅行をしていた欧米人は、かなり巧い英語話せた。

理由があって０６年８月～自由な時間が取れる。
ついでに前から行きたかったヨーロッパにも行く予定（フランス、スイス、ドイツ）
今行かないと後悔しそうなので行ってきます。
味を占めてしまってアメリカ横断もしちゃうかも（笑）
すでに長期予定を組んでいて、アジア３国、ヨーロッパ５ヶ国に行きます。

802 ：異邦人さん：2006/07/02(日) 23:51:14 ID:XnwYQY2t

34歳の男だよね
ばかみたい

803 ：異邦人さん：2006/07/03(月) 00:09:29 ID:v0fWAmsJ

>>798
観光地や美術館や買い物のときも
バックパック背負って歩くのか？（ｗ

804 ：異邦人さん：2006/07/03(月) 00:42:06 ID:dmsh3Yl1

このスレ読んでるとレスしている奴の社会性のなさが
文章ににじみ出ている。さすがバックパッカーだけの事はある。

特に>>798とか
>>801とか
>>801はどこか別のスレにも書き込んでいたよなｗ

805 ：異邦人さん：2006/07/03(月) 01:24:07 ID:A2VLIgLd

ウエストバックは貴重品はココだと言ってるようなもんだからやめろ
とよく書いてあるんだが、しょうがないよね。
腹巻タイプとか首さげの貴重品袋なんて、うざったいじゃん。

806 ：異邦人さん：2006/07/03(月) 01:30:00 ID:EFNntHel

（フランス、スイス、ドイツ）
この書き方が可愛らしくて濡れた

807 ：異邦人さん：2006/07/03(月) 05:53:21 ID:LWwnJ8+g

違ったら悪いんだけど、801さんと余命がどうとか
書いていた人の印象がだぶるんよね。

>>805
うざくても、腹巻タイプの貴重品入れがベターな
選択だとおもう。

808 ：異邦人さん：2006/07/03(月) 20:27:12 ID:j9sVWenI

809 ：異邦人さん：2006/07/03(月) 22:36:06 ID:kbYHZZbW

中田はパッカーになるのかな？
ドミで中田が隣のベッドにいたらうけるｗ

810 ：異邦人さん：2006/07/03(月) 22:52:09 ID:e9/XSkAM

どうなんだろうね
金持ってるから贅沢な旅をするとは限らないしね
中田にパカー願望があったら微笑ましい

811 ：異邦人さん：2006/07/03(月) 22:59:09 ID:btBYhejQ

昔から旅人になりたいっていってたね。＞中田

あれだけ金持ってるとかえってパッカー宿に泊まるのが新鮮かも。
英語とイタリア語できるならそれほど言葉にも不自由しなそうだし。

812 ：異邦人さん：2006/07/03(月) 23:33:25 ID:WTlRfTJI

中田WWW
あの歳で深夜特急に影響されてるらしいなWWW
痛すぎWWW
脳内くん

813 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 00:11:20 ID:kUZCflv8

４つ星以上のホテルを泊まり歩く
バックパッカーも悪くない。

814 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 00:35:20 ID:ygZvtpfl

NAKATAのユニフォーム着てる奴てアジアに結構居るよな。

サッカー教えるﾊﾟｯｶｰってのも悪くないかもな。てか是非やって欲しいｗ

815 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 00:50:17 ID:h/xwKkgl

トルコのtree of lifeのドミに泊まりつつ、
昼過ぎに起き出して路地裏の子どもたちと草サッカーに興じる中田氏萌えww

816 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 00:58:25 ID:JN5t+61N

中田がパッカーになったら典型的な日本人パッカー嫌いな奴だろな。

俺もこいつがドミに泊まる様で、もし同じ部屋になったら金品狙うだろな。

817 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 03:56:37 ID:P8pc8z/E

中田は海外青年協力隊でサッカーを教えたらいいんでないの。
即採用だろう

818 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 04:13:33 ID:vkZDQ45m

持ちがね７０万。無職。３０万くらい使っても帰ってきてから
のことを考えるとすぐ職に就けるわけでもないし、行くべきか
行かざるべきか。。行かないと後悔しそうで・・９０万くらいあったとき
は行こうとしただけど、具合悪くなって、キャンセル。それでいろいろ
使ってうちに現状になってしまった。

819 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 09:08:18 ID:6TR8yAHs

>>818
短期でもいいから行ってみたらどうよ？

820 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 10:03:31 ID:Ro/m/+NV

インタビューで中田に貧乏旅行してみる気はないか質問してるのを読んだことがあるよ。
中田に向かって「貧乏」旅行てどうなのよ？普通に、世界中を旅行してまわる気はないかって
訊けばいいのにて思ったけど。
「旅行は好きだけど自分はホテルと食事はよくないとだめだからそれはない」って答えだった。

821 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 10:59:38 ID:dDj0lq6x

中田なんてどーでもいーよ

822 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 13:41:28 ID:88wqPe9U

どーでもいいですよ

823 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 15:49:05 ID:Mu54KKgI

あれだけ世界中に顔が知られていると仮に貧乏旅行はしたくてもできないよ。
値段交渉はできない、一挙手一投足があらゆる人から見られどっかの雑誌に投稿される
国にもよるんだろうけど、町を歩けばナカータ、ナカータ言われ続けたら疲れるだけ。

824 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 19:17:35 ID:h/xwKkgl

>>823
まーな、俺もトルコで「ナカータ、オノ！」と散々声をかけられた。
本人だったらたまらんだろう。

825 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 20:28:17 ID:0KBv/DV7

あれだけ世界中に顔が知られていると仮にセクースはしたくてもできないよ。
性交渉はできない、一挙手一投朕があらゆる人から見られどっかの雑誌に投稿される
ゴムにもよるんだろうけど、破れればナカダーシ、ナカダーシ言われ続けたら鬱だ死のう。

826 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 20:29:32 ID:T+EiF6AA

でも高級ホテル泊で長期旅行しても
いまいち面白味に欠けそうだな。
友達と行って、金使って遊ぶとかならまだいいけど

827 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 21:42:27 ID:wDOMHHlH

お前らアホだろｗ

828 ：hide：2006/07/04(火) 21:54:37 ID:dDj0lq6x

おまいら海外でﾈｰﾁｬﾝと一発するときは、中田氏はやめとけよ!!

829 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 22:07:03 ID:QtqLJydl

金がありゃ高級ホテルの方がいいに決まってるだろ。
安宿だから何かがあるわけでもないし。

830 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 22:54:27 ID:Ro/m/+NV

安宿だとなにかがあったりするんだよ。
沢木も言ってようにイベントが向こうからやってきたりするんだよ。

831 ：異邦人さん：2006/07/04(火) 23:03:10 ID:DddZ2Tbr

中田は独身だろ。
「あいのり」に「恋する元・日本代表」として参加するんだよ。

832 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 05:11:14 ID:7/Y4eaPl

>>830
実際はほとんど何もねえよ。
沢木なんて古すぎ。
何もかもが変わったんだよ。

833 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 09:15:30 ID:2ZBsHuDt

確かに何にもないな。イベントが向こうからやってくる訳がない。
あったとしても荷物盗まれるくらいだろ

834 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 11:48:38 ID:UcKgmfNa

元祖バックパッカーの下川裕二さんは最近どうしているの？
アジアものの著書の愛読者なんだけど・・・

835 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 21:51:21 ID:SyjxQ2co

旅でもしてるんだろ

836 ：異邦人さん：2006/07/05(水) 22:43:12 ID:vG6saP8R

高級ホテルでまったり旅か
そんな旅も良いねぇ

837 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 06:14:02 ID:XieKjUCk

>>836
俺パッカーだけどたまにインターコンチとかの高級ホテルのラウンジで
お茶を飲んだりするよ。小綺麗な格好して雰囲気だけでも味わって気分転換。
ティーだけで10ドル近くするわけだが。

838 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 06:45:24 ID:VA2uTwUH

今度インドに行きたいと思っている学生なのですが
バンコクにもよりたいので、ストップオーバーするか
バンコクまで行って向こうで航空券買うかで迷ってます。
8月頭くらいだとどちらが安く上がるか教えてください。

839 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 08:26:07 ID:QfsiOIT9

日本でインド行き買ったほうが安いYO

840 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 15:11:35 ID:aw++l7y3

http://youtube.com/watch?v=9hzomP4DQW8&search=Muslimgauze

一人でこんな雰囲気のところに1ヶ月くらい行きたいんですが、東南アジアにどこかないでしょうか？
石造りの建物のあいだを細い通路が迷路みたいになってる感じの場所知ってたら教えて下さい。

841 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 15:24:24 ID:6lx9oIBt

これトルコじゃね？

842 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 15:35:27 ID:koJOoa0z

>>840
モロッコじゃだめなの？

843 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 15:38:49 ID:aw++l7y3

>>842
海外行くの初めてなんで分かんないです＞＜
モロッコってこんな雰囲気なんですか？性転換のイメージしかないっす・・

844 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 15:41:12 ID:/DD+30KD

>>838
住んでる場所によるが
船で上海か青島に行って鉄道とバスでタイまで行くのが安いんじゃないかなあ

845 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 15:42:34 ID:FGKG+LvD

余計な日にちがかかるから、安くないんだよ。

846 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 15:50:33 ID:koJOoa0z

>>843
そのムービーはモロッコだよ　初海外でアジアがいいなら
ネパールは？　街は中世っぽいとこもあるし。
旅行もしやすいし

847 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 16:01:44 ID:/DD+30KD

タイまで行こうと思えば１週間で行けるんじゃね

848 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 16:04:01 ID:aw++l7y3

>>846
ネパールにします！ネパールの写真ググったらこれだ！って感じでした、ありがとう。
どこ経由で行くのが安上がりなんでしょうか？アジアの国に漠然と憧れがあるので
10～15万くらいで1か月程色んな国ブラブラしたいんですけど、お勧めルート教えて頂けませんか？

849 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 16:14:41 ID:koJOoa0z

昔はねー、まずとりあえず、バンコク行って（飛行機代が安いから）
そこから、インド行ったり、ネパール行ったりって普通だったけど
今はどうなんだろう　　香港→ネパールってのもありだけど、初海外なら
とりあえず、バンコクあたりからなら、お手軽と思う

850 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 16:14:56 ID:FGKG+LvD

なんか、お浮かれのご様子で、、、水をさすよですが
ネパールは、もうちょっと、お待ちになったら？
情勢が落ち着くまで、、、、（ネパール情勢知らないのでは？）
それと、たった10～15万円じゃ、航空券代で終わりかな。
航空券以外の交通費、滞在費＆食費も必要だよ。

851 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 16:33:41 ID:RUPJ/WJx

ネパールは今いくない　バスが止る

852 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 16:42:59 ID:aw++l7y3

>>849-851
レスありがとうございます。ネパール情勢知りませんでした。
すぐにでも行きたいと思っていたのですが、金貯めつつもっと社会情勢とか
旅行先の国について勉強する事にします。

853 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 16:48:46 ID:/XwyuQdl

ネパールは今はやめられたほうがいいですよ。
私は２月に行きましたがすでに不穏な雰囲気で
実際バンダ（ゲリラ指導のストライキ）で3日ほどつまらない日を
過ごしました。
情勢安定してから行かれて下さい。
身に危険なくともバンダで９９％のお店仕舞ってたら
ホテルとレストランだけの旅になりますよ。
あと行くならTGがお勧めです。ネパール航空はやめなはれ。

854 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 16:54:45 ID:/XwyuQdl

>>848
[10～15万くらいで1か月程色んな国ブラブラしたいんですけど]
航空券抜かして？違う感じだけど。
１０～１５の予算で航空券含めなら一カ国でしょ・・。

855 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 19:01:50 ID:PSmNBW1+

十二万で世界一周出来るでしょ。貨物船でバイトしながらとか・・・
働くの厭か？

856 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 19:20:33 ID:XieKjUCk

>>855
呼んだ？

857 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 20:38:07 ID:888gabEo

15万ならﾀｲとその周辺の国を行くのが良いかと
簡単だし

858 ：異邦人さん：2006/07/06(木) 21:28:41 ID:vh+fp+Gk

>>855
元船舶管理会社として言わせてもらうけど
船舶に予定外の人間を1人でも乗せてしまう場合、
船のオーナーに保証状を出さなければいけない
内容はもしこいつのせいで損害を被った場合は全責任を保証します、ってな感じ。
だから船側としては旅行者など乗せようとは全く考えない。いい迷惑。
仮に黙って乗せたとしても、目的地で港湾当局にばれて船側は罰金を支払うか、最悪船を停められて荷役が大幅に遅れてその分何億という損害を被る恐れがある。
船内でバイト以前に貨物船なんかに乗って・・・なんていう単純な考えはやめたほうがいいよ。

859 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 00:29:00 ID:+mWm1t94

>>858
むか～し少年漫画で見た夢を壊さないでくれよ。

860 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 01:26:38 ID:k32x3Ajf

吉村作治は貨物船でエジプト行ったと聞いたが

861 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 06:17:08 ID:KHnG0p/Y

話題ついでに書いとくけど、ピースボートのボランティアスタッフ
ならば安く船旅ができるよ。

862 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 11:39:08 ID:DnVLnw1p

このスレってアジア派が比較的多い？
ヨーロッパ派の人いる？

863 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 15:04:10 ID:zijGQO9y

ポルトガルだかスペインからモロッコに行く船にバイト感覚で乗せてもらったって奴には会ったことがある

864 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 16:14:44 ID:nmgfr5Zm

楽しかった瀬戸内海の島々めぐりを思い出した。

チャリダーには優しい船のおいちゃんたち。

865 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 19:17:52 ID:+v+rM14Q

>>862
ここに東欧派が一名。パリも結構好きだよ。
何度も足を運んでいると国の発展が感じられるのが魅力。
ルーマニア、ハンガリーなんか昔からする倍以上物価が上がってしまったけど
それでも何度も旅してしまう。

866 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 21:54:56 ID:4Vd1ut0B

>>861
ピースボート関係で世界一周した奴には、世界を語ってほしくない
なんだかんだ言ってただの豪遊な訳で、世界の底辺生活を体感できてない罠
…オレの偏見かもしれぬがwww

>>862
基本的にヨーロッパ派とかって言う奴は、バックパッカーとはいえない気がする…オレだけか？

867 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 22:30:00 ID:+v+rM14Q

>>866
安宿に泊まり、公共交通機関を自分で手配し、現地のローカル食で済ます、
と言った観点からはアジアのバックパッカーとなんら変わらないからパッカーと言えると思う。
但しかかる金は3倍。東欧ですら一ヶ月10万円は必要。
西欧になるとドミで20ユーロするところはザラ。

アジアと違うのは何か目的があって来ている人が目立つ。
わざわざ金がかかるエリアに来るわけだから。

868 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 23:12:29 ID:4Vd1ut0B

>>867
確かにそうだよな･･申し訳ﾅｲﾃﾞｽ、失礼ｼﾏｼﾀ。
友達のパッカーにもたくさん欧州行ってるﾔｼはいるけど、なんだかんだでアフリカや中東、アジアぐらいは当然踏まえたﾔｼばっかだし。
オレ自身コストの高い欧州には興味ないんで、欧州専属パッカーなんて想像できる許容範囲外だったもので。。

やっぱオレは偏見の塊だな…orz

869 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 23:28:47 ID:Hmm/NjFp

と、素直に反省する、この男こそがのちの龍馬であった。

870 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 23:29:44 ID:ksyQfCcn

>>867
偉い！よく>>866を目覚めさせた！
世界の底辺生活を味わうのがパッカーといかいうﾄﾝﾃﾞﾓは放置できんよ。

871 ：異邦人さん：2006/07/07(金) 23:45:16 ID:eMyPP/jq

ピースボートwww
バカサヨの集団じゃねーかよ

872 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 01:27:56 ID:FwkicY7v

ｱｼﾞｱ派ですが、10年くらいで発展をﾒﾁｬｸﾁｬ感じてるですよ。
それは別に東欧だけの魅力じゃない気がするけど。

定点観測好きの俺には、もう新しいところに手を出す気が起こらない。

873 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 01:53:14 ID:QHqOcCJF

>>872
そういう経済的な発展だけじゃなく拡大しつつあるEU圏を定点観測したり
ユーゴの空爆やミロシェビッチ失脚、ウクライナのオレンジ革命を挟んで現地を旅したのは
貴重な経験だった。ウクライナ人の友人から現地のデモの様子がメールで送られて
くると日本での新聞やTVの報道もよりリアルに感じられたし。

一応断っておくけどアジアパッカー旅行否定派じゃない。ベトナム大好き。

874 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 01:59:40 ID:FwkicY7v

空爆とかはさすがに無いなぁ。
でもｱｼﾞｱも十分政治情勢は変わってるし、それをピックアップされてもﾋﾟﾝと来ないですよ。

別に俺もどこも否定しないけどね。

875 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 02:09:32 ID:eR+ZvDeC

ＢＰ泊ヨーロッパ10カ国一ヶ月間でまわってきたけど
機内持込サイズスーツケースでもバックパッカーになるのかな？

ちなみにルートは
オランダ-ドイツ-デンマーク-スウェーデン-フィンランド-エストニア-
フィンランド-ノルウェイ-イギリス-フランス

あれ？1ヶ国思い出せない・・・

876 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 02:15:25 ID:0lehclpE

ベルギーじゃね

877 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 06:59:00 ID:1DbiHrwh

>>875
バックパッカーて、バックパック背負った人の事を差してるだろ。
それとBP泊って言っても、殆んどの人にはピンとこない。
オーストラリア限定の使えない言葉だ。
よくいるんだよな。通ぶってBP言ってるが、意味が通じず
「何言ってんだコイツ?」
てな奴が。
君はバックパッカーに憧れる、勘違いしたワーホリ帰り君だろ。

878 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 08:02:18 ID:/UNhooCu

BP泊って何って読むの？
バックパッカーはく？
びーぴーはく？

879 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 08:20:33 ID:QHqOcCJF

>>878
ワーホリ帰りの人なら「バッパー泊」かな？
ヨーロッパ個人旅行者で安宿のことを「バッパー」という人はほとんど見かけないけど。
欧州で最安価格帯だったら、ユース、プライベートルーム、ホステル、（安）ホテルって呼び方
をする宿に泊まることになる。

バンコクあたりならともかくヨーロッパでバッパーというとかなり浮く。
日本語で「安宿」と総称する方が一般的。

880 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 08:39:02 ID:/UNhooCu

>>879
回答ありがと。
そういえば、カオサンのカフェで本読んでたらいきなり横に座ってきて
「ここらへんでいいバッパー宿ってありませんかぁ？」って聞いてきた兄ちゃんがいたけど
彼が該当するのかな。
俺は勝手に「バッパー宿→安宿」に変換して、自分が泊まっている宿とは正反対のエリアに宿を教えてあげたら
「サンクス」と言ってさっさと去っていった。メニューを持ってきた店員さんごめんね。

881 ：875：2006/07/08(土) 09:39:17 ID:eFZdOvGb

ベルギーだろうな多分　でも何の印象も残ってないわｗ

ＢＰ＝バックパッカーズ
ＢＢ＝ベッドアンドブレックファスト
877はホテル検索サイトでも見てこいよ

アホでも時給1000円近くもらえる国で金作れるのに
時給3ドルでバイトしてるワーホリなんてバカバカしいと思うがね

882 ：875：2006/07/08(土) 09:44:07 ID:eFZdOvGb

そう言えばヨーロッパの泊まりはＹＨだった
どうでもいいけどバッパーという言葉はこのスレで生まれて初めて聞いた

883 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 09:50:55 ID:ZIMHS+8i

>>834
下川裕治さん、どうしてんだろね。しばらく前に、イラクで殺された
バックパッカーについての本を出版したみたいだけど、読んでないから
どんなか知らない。読んだ人いる？下のリンクのレビュー読んだけど、
何故殺されたのかって言うより、何故イラクに行ったのかってタイトル
にすべき本のような気がする。
ttp://www.linelabo.com/051118suzuki.htm

884 ：877：2006/07/08(土) 12:35:38 ID:1DbiHrwh

>>881
ワーホリで真面目に働いてる奴は、まずいねーだろ。
あんなもん遊びだよ。そん時に泊まる安くて設備も整ってる宿泊施設がバッパー（安宿）。
んでそういった宿泊施設が、世界中でそう呼ばれていると勘違いしてる連中がいるんだよ。

ついでにバッパーと言って安宿を指す国は、俺の知る限りでは
オーストラリア、NZ、南アフリカ
だけ。

恥ずかしい言葉だから使わない方がいいぞw

885 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 12:51:01 ID:hhuKk/1+

スラングなんて通じる集団が限られるのはあたりまえ。
欧米の旅行者が使ってるなら正しいバックパッカー用語てわけでもあるまい。
てゆうか、こういうヤツって欧米のバックパッカーにしか通じない言葉を得意げに使ってそう。

886 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 12:57:17 ID:1DbiHrwh

多分ほとんどの欧米人にも通じないと思われw
ニュアンスで分かってくれるとは思うが。

887 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 14:04:11 ID:dZxF9YbQ

スレ違いだったらすみません。
英語を磨きたくて、夏休み期間にアメリカに行って一ヶ月程現地で働こうと思うのですが
（アメリカ生まれのため向こうのパスポート有り）
実際にバイトのようなものは見つかるでしょうか？
一ヶ月程適当に泊まれるところ見つけてやりくりしようと思ってるのですが
なにかアドバイスあればお願いしますM(__)M

888 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 14:09:10 ID:R4IqyXi/

麻薬の運び屋とか

889 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 15:46:34 ID:4BUY5gCm

会社の短い休暇で旅行するのは飽きた。
欧州行ってるﾔｼはいるけど、なんだかんだでアフリカや中東
アジアぐらいは当然踏まえたﾔｼばっかだし。
オレ自身コストの高い欧州には興味ない、２，３カ国を短期で行ければ満足。
欧州行ってるﾔｼはいるけど、なんだかんだでアフリカや中東、アジアぐらいは当然踏まえたﾔｼばっかだし。
世界一周（全大陸）するだけの金も時間もあるが、３０か国も行けば飽きるだろうし
アフリカ、ヨーロッパ、中南米は一部だけで十分。

890 ：異邦人さん：2006/07/08(土) 23:53:53 ID:nmp0hLpU

誰か通訳お願い

891 ：875：2006/07/09(日) 00:50:16 ID:7oIH14V7

>>884
オーストラリアにもＮＺにも行ったけどバッパーなんて言ってるやつ会った事ないよ
たぶん日本人ワーホリ組の造語だろう

しかし日本人ってなんでも約すの好きだよな
和製英語だって知らずに使って通じなかったときほど気まずいものはない

892 ：異邦人さん：2006/07/09(日) 00:50:20 ID:/tBUyJMh

>>889
＞会社の短い休暇で旅行するのは飽きた。
＞世界一周（全大陸）するだけの金も時間もあるが、３０か国も行けば飽きるだろうし

そんなら無理して旅行しなくても・・・
金も時間もあるなら他に関心があることに使えば？

893 ：異邦人さん：2006/07/09(日) 01:05:58 ID:F4odMSUB

>>892
釣られないようにして下さい。

894 ：異邦人さん：2006/07/09(日) 11:54:03 ID:LyIH5LkT

>>891
ずっと前オーストラリアをラリアと略した女がいたぞｗ

895 ：異邦人さん：2006/07/09(日) 13:48:50 ID:7xfYTnEP

誰か>>887に釣られてください。

896 ：異邦人さん：2006/07/09(日) 21:30:53 ID:r5bsEbpO

長期旅の場合、健康保険払うの何か嫌
税金年金は仕方ないと思うけど

897 ：異邦人さん：2006/07/09(日) 21:50:11 ID:Z873Hcuj

居ない期間中に関しては、正規の手続きをしてから出国すれば免除されるお。

所得税に関しては、出国前の１年度間分に対しての課税なので支払い義務があるけど、
帰国してからの１年度間に働いて稼いだ金額に対しての課税も翌年度。

したがって、健康保険と年金に関しての手続きは住民票の住所地の市町村役場で簡単に申請出来ます。

こんなお得な情報をタダであげるなんて、俺ってイイ奴だなｗｗ

898 ：異邦人さん：2006/07/09(日) 23:51:32 ID:DqoZ2vl4

金の工面どうしよ？
ﾊﾞｲﾄして貯めて、特定の住所は持たず出国？

899 ：異邦人さん：2006/07/10(月) 01:09:12 ID:EiqHyjpw

じゃあ年金や健康保険払いたくない時
外国に行ったことにしとけばＯＫ？

900 ：異邦人さん：2006/07/10(月) 01:11:45 ID:EiqHyjpw

>>844
そんなことしたら全然高いよ。

901 ：異邦人さん：2006/07/10(月) 01:50:56 ID:ITemJ5eo

>>500
>>600
>>700

902 ：異邦人さん：2006/07/10(月) 01:55:21 ID:ITemJ5eo

みんな早くフジ見て！
今日はラオスだよ！

903 ：異邦人さん：2006/07/13(木) 03:57:20 ID:tugXh4Uk

大学卒業して10年間バックパッカーやっている私ってどう？
いけてる？
半分自分で稼いだお金、半分はお父さんからの援助
まだ当分やめられそうにない

904 ：異邦人さん：2006/07/13(木) 06:31:23 ID:B5I0NBcz

そろそろ働いた方がいいんじゃない？

905 ：異邦人さん：2006/07/13(木) 06:41:16 ID:l24TTpyb

しらんがな
そんな事は自分で考えな

906 ：異邦人さん：2006/07/13(木) 06:43:08 ID:l24TTpyb

905は903へのｺﾒﾝﾄです

907 ：異邦人さん：2006/07/13(木) 09:31:47 ID:taPNZCDl

親の援助ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

908 ：異邦人さん：2006/07/13(木) 10:35:11 ID:Y9WPpkbk

>>903
結構釣れたねw

909 ：異邦人さん：2006/07/13(木) 18:50:34 ID:u+reeSV3

>>903
俺と似たようなもの。
俺は卒業後、社会人３年半で、現在フリーターです。
パッカーは実質２回経験（アジアを半年近く、ヨーロッパ北米４ヶ月）

９０３は、就職して社会人経験はあるのかな？
１０年目ってことは今年で３２歳ですか？
卒業後、ず～っとフリーター＆バックパッカーかな？
卒業しても就職せずに短期のバイトや期間契約の労働だけして
海外をほっつき歩く人何人かあったから、珍しくはないか。

大学出た程度ではどこも雇ってくれませんよ。（新卒は別）
かなりランクを落として中小メーカーに就職したけど辞めてパッカーやった。
特別な国家資格もないし、キャリアもない、頭も大してよくない。
特定の職業にこだわらなければ、いつでも旅はできるけど勇気が必要。

910 ：異邦人さん：2006/07/13(木) 21:46:37 ID:snLiEuPd

もしも世界が１００人の村だったら
５７人のアジア人２１人のヨーロッパ人
１４人の南北アメリカ人８人のアフリカ人がすんでいます
５２人が女性で４８人が男性です　７０人が有色人種で３０人が白人
７０人がキリスト教以外の人たちで３０人がキリスト教　８９人が異性愛者で１１人が同性愛者
６人が全世界の富の５９％を所有しその６人ともがアメリカ国籍　８０人は標準以下の居住環境に住み７０人は文字が読めません
５０人は栄養失調に苦しみ１人が瀕死の状態にあり１人は今生まれようとしています
１人は（そうたった１人）は大学の教育を受けそして１人だけがコンピューターを所有しています
もしあなたが今朝目が覚めた時病気でなく健康だなと感じることが出来たならあなたは今週生き残る事のできないであろう１００万人の人たちより恵まれています
もしあなたが戦いの危険や投獄される孤独や獄門の苦悩あるいは飢えの悲痛を一度も経験したことがないのなら…
あなたは世界の５億人の人たちより恵まれています
もしあなたがしつこく苦しめられることや逮捕拷問または死の恐怖を感じることなしに教会のミサに行くことが出来るなら…
あなたは世界の３０億人の人たちより恵まれています
もし冷蔵庫に食料があり着る服があり頭の上に屋根があり寝る場所があるなら…
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で恵まれています
もし銀行に預金がありお財布にお金があり家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら… あなたはこの世界の中で最も裕福な上位８％のうちの一人です
もしあなたの両親がともに健在でそして二人がまだ一緒なら …それはとても稀れなことです
もしこのメッセ－ジを読む事ができるならあなたはこの瞬間２倍の祝福を受けるでしょう
何故ならあなたの事を思ってこれを伝えている誰かがいて
その上あなたは全く文字の読めない世界中の２０億の人々よりずっと恵まれているからです
昔の人がこう言いました我が身から出るものはいずれ我が身に戻り来ると
お金に執着することなく喜んで働きましょう　かって一度も傷ついたことがないかのごとく人を愛しましょう
あたかもここが地上の天国であるかのように生きていきましょう
このメッセ－ジを人に伝えて下さいそしてその人の一日を照らしてください

911 ：異邦人さん：2006/07/13(木) 22:56:44 ID:M5XxDRcV

しかし、もしも貴方が童貞であったならこれらの文章でいくら自分をなぐさめても不幸です。

912 ：異邦人さん：2006/07/14(金) 08:07:35 ID:Yjmi3Gq0

>>909
新卒以外大学出た程度でどこも雇ってくれないって
んなわけねーだろバーカ。

913 ：異邦人さん：2006/07/14(金) 19:54:50 ID:0XHrNaIX

>>909
＞パッカーは実質２回経験（アジアを半年近く、ヨーロッパ北米４ヶ月）

ﾌﾟｯ
パッカーってwww
おっさんは釣りにマジレスで返すなww
そのレスもかなりイタイwww

914 ：異邦人さん：2006/07/14(金) 21:16:15 ID:qls0o6zD

40overの俺ですが、某上場企業から正社員のお誘いがありましたよ
旅の為に断りましたけど

915 ：異邦人さん：2006/07/14(金) 21:21:41 ID:0XHrNaIX

>>914
見苦しいよwww

916 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 01:12:42 ID:JN+Ayn11

903書いたの私だけど、釣りじゃなくて本当の事かいたのに・・・心外
バックパッカーしかやったことないって悪いこと？
だって父親が資産家なんだから許されるんだもん・・・
まあキャリアウーマンみたら、私もああなりたかったなと思うけど
これが一番気楽でいい

917 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 01:17:58 ID:dkH28xfD

ネット上では資産家の娘ですかw
次はどんな餌を撒いてくれるのかなw

918 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 03:48:31 ID:JN+Ayn11

だから本当にそうなんだけど。。。
親が資産家だったらなぜ餌になるのかわからない
貧乏人の僻みなのかな

919 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 04:02:49 ID:u+Y+rTxt

>>918
はい、正直言うと僻んでます。

920 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 08:46:29 ID:BwNGf14h

>>903
数年前この板で話題になった女性ですか？
初めて海外旅行板でお祭りになったよね

921 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 12:10:04 ID:dkH28xfD

こんな釣りらしい釣り見るの久しぶりだなw
で、金持ちだから許されて、貧乏人の妬みの次は何だい?w

922 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 13:37:33 ID:7cYuyoBb

実は年末ジャンボ当たったんだが
世界一周（シェラトンorヒルトン）のみで
幾らくらいかかりますか？

お願いします

923 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 13:40:19 ID:NuC4RLSU

>>920
数年前からここに張り付いてるお前がキモイよ！

924 ：ＧＢＨ：2006/07/15(土) 13:54:10 ID:VTwtY6kM

一ヶ月間でバンコク・ラオス・カンボジア・ベトナムを
旅行したいと思っています。
バンコクから出発で、どのように回るのがベストでしょうか？
できるだけ、陸路で行きたいと思います。
何卒、道しるべをお願いします。

925 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 14:01:15 ID:0nBLoCBa

>>924
バンコクから東へバスで移動。
トラートっていう町からカンボジアへ陸路で行けるが
コチャンに沈没して１ヶ月マッタリ。

そういう方法もある。

926 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 14:16:02 ID:0ZSDbog6

>>922
年末ジャンボ当たったくせに、泊まるホテルがシェラトンorヒルトンって・・・
日本から外に出たこと無いだろｗｗ

927 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 15:05:25 ID:sCO3mBoJ

どうでもいいが、なぜ>>903が釣りだと思うのか、俺にもわからん。
別に珍しくないだろ？　一応自分でも働いて、親の援助受けながら
１０年間パッカーやってるのなんて。
つか、全然働かずに何十年もパッカーやってる女だって、
ゴロゴロいるのに。

928 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 15:32:57 ID:Bo1kQSmj

>>927
うるせー社会のゴミが！！
タイで野垂れ氏ね！！

929 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 15:57:32 ID:xwiS3f7M

何このヒステリー
928は疲れてるのか？

930 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 16:24:32 ID:0nBLoCBa

>>927
2chで「どう？」「いけてる？」って言ってる時点で
もうなんつーかほれっ　って感じですかね～。

931 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 17:10:27 ID:dkH28xfD

>>927は、釣りレスを本気で信じる真性のDQN

932 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 17:14:05 ID:IvQhPvjr

パッカーって早い話がニートフリーターだろ？終わってるね。
俺みたいに公務員になりゃ2年に1度は2ヶ月の休暇がとれるのに。
お前らアホだな。

933 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 19:52:09 ID:ruTmDnfX

俺はアホの方が良いです

934 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 20:09:00 ID:mxhlU3BZ

>>932
詳しくお話をお聞きしたいです。
旅のためなら転職します。

935 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 20:49:10 ID:b7uJclUw

それは僕も強く思います。
日本で奴隷リーマン続けても結果が見えているワケで
移住する国にもよりますが僕は日本を出ますね。
親族との断縁、自分の親も海外志向、現地に知人がいる（日本語のできる現地人）
特別に思い入れのある友人知り合いが日本に居ない。
日本円で１０万もあれば一家が１ヶ月生活可能。
海も近くて緑もあって風景が綺麗、ストレスが少ない。
日本に居る間に貯蓄をしていない人は辛いですけどね。

936 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 20:55:15 ID:vlfz8ggM

夢多き少年よ、ｶﾞﾑﾊﾞﾚ。

937 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 20:57:57 ID:yqO23GYC

>>903
正直あんまいけてないと思う

938 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 22:21:25 ID:TztVTV1v

彼は、按摩になるとは言ってないのだが、、、、

939 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 23:26:06 ID:8nO2K2R5

>>910
日本人でラッキーって話か？

940 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 23:41:48 ID:JN+Ayn11

負け組みの考えが一杯だね
親が金持ちなので親の金で株して、一生暮らせるだけの億単位のお金は確保してます
億単位あれば増える一方ですよ

時間もお金もあるので、年の半年は海外をぶらぶら
日本でもぶらぶら

公務員なんて雑魚

941 ：異邦人さん：2006/07/15(土) 23:51:59 ID:2eF8eDnw

脳みそが腐りそう

942 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 00:35:02 ID:CBDGOwmt

ニートと変わらない。

943 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 00:47:41 ID:6KqMe/VV

>>930
たしかに、「どう？」「いけてる？」は釣だな。
内容ばかりに目が行って、そこまで気づかなかった。

944 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 00:54:09 ID:LgZ5VzlN

ぶっちゃけ他人の事はどうでも良いね

945 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 08:46:44 ID:+u+t1v88

他人のことが気にならないといいながら、しっかりつっこんでいる時点で気にしてるのでは？

946 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 14:07:13 ID:QPqeFWx8

ところで中田は今どこを旅してるんでしょうかね？
旅行関係とか中田を広告塔に使えば日本も欧米並みに個人旅行するようになるんじゃないかな～
なんて期待してるけど。
数日前の引退特別番組を見てそう思った。

947 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 14:12:38 ID:6KqMe/VV

中田はパッカーはしないだろ？

948 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 17:09:09 ID:QPqeFWx8

>>947
まあリュックで旅行してたからパッカーでいいじゃないか。
イメージしがちな大型のバックパック背負って安宿ドミを転々として節約
に徹するタイプだけがパッカーというわけではない。

949 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 17:16:51 ID:oeH0/oep

英語では
パッカー：（スーパーなどで）袋に入れる人

950 ：イキアタリバッタリ：2006/07/16(日) 21:07:26 ID:TSc6SHNp

http://blogs.yahoo.co.jp/a_brutal_person
ブログ始めました。
１ヶ月旅行してきました。

951 ：異邦人さん：2006/07/16(日) 21:47:46 ID:e/GyXKXt

できる限り長く旅を楽しみたい、できる限り多くの場所を見たい　
＝できる限り宿代・交通費・食費等を節約する

　　　こ　れ　の　何　が　悪　い　ん　だ　？

952 ：異邦人さん：2006/07/17(月) 00:37:12 ID:tJhZIGr/

出来る限り宿代や食費を抑えたいとは思えないんですが・・・
せっかく旅行しているのに毎日美味しいレストランで食べたいじゃない
そりゃたまには現地のこじんまりした食堂いくけどさ

ドミも泊まるけどたまには5つ星に泊まりたいじゃない
このアンバランスな組み合わせができるのが、バックパッカーの醍醐味だと思ってるんだけど

953 ：異邦人さん：2006/07/17(月) 00:53:23 ID:BeUm0irT

安くてうまいものを食べよう！

954 ：異邦人さん：2006/07/17(月) 01:18:12 ID:4L+xzlIo

■できるだけ宿泊費・食費等を節約する　→　そのかわり旅行の回数、日数を多くできる
■たまには豪華な食事やホテルに泊まりたい　→　その分、旅行の日数、回数が減る

人それぞれ予算や休みの都合もあるんだから、どっちだっていいじゃないか？

955 ：異邦人さん：2006/07/17(月) 02:08:19 ID:MVag0Il7

ようするに「貧乏体験」したいわけだなw

956 ：異邦人さん：2006/07/17(月) 02:52:08 ID:bBeJIC3C

見事な読み違いを披露してくれたな

957 ：異邦人さん：2006/07/17(月) 06:11:06 ID:tJhZIGr/

私ん家金持ちだから、バックパッカーやってるのってどこかで貧乏ったらしい事をしてみたいという願望の表れだと思う
お金ないわけじゃないから、疲れたらお金心配しないでいいホテル泊まれるし
夜行バスの移動に疲れたら飛行機使いまくり
まあ親のおかげだから威張れないんだけどね

958 ：異邦人さん：2006/07/17(月) 06:16:27 ID:WaCThx3f

日本人の学生が、ギリギリの貧乏旅行をするのは貴重な経験だしぜひするべきだと思うけど、
いかに安くあげるかに固執して10円20円の節約が旅の目的になってるケースはどうかと思うよ。
それに国よっては日本のファミレスでの1回の食事代で、豪華なディナーが味わえたりする。
大使館員やその国の高官しか来ないようなレストランやホテル。
そうゆう場を経験しとくのも、人生では必要な事よ。
日本では本当の上流階級じゃなきゃ経験できない世界なので、これも味わっておくべき。
階級や文化の二面性を知る機会を逃さないように。

959 ：異邦人さん：2006/07/17(月) 07:35:07 ID:oXqOqEYc

説教ウザス

960 ：異邦人さん：2006/07/17(月) 11:09:46 ID:i3cADiDS

>>903
大学出て10年ってことは少なくとも32歳以上でその文章はかなり引く
海外で飛び級経験したとも思えないし。

961 ：異邦人さん：2006/07/17(月) 16:17:42 ID:BeUm0irT

２chには、文章にいつも文句をつけるバカがしばしば発生します。
ご注意を

962 ：異邦人さん：2006/07/17(月) 17:11:40 ID:ZoV3w9mP

ほどよく荒れてるのがバックパッカースレらしいな

963 ：異邦人さん：2006/07/17(月) 19:12:47 ID:1rCgKVMI

>>957
おまえまだ言ってるのかw
こうなったらとことん芳しいネタを披露してくれよw

964 ：異邦人さん：2006/07/17(月) 19:18:54 ID:XWFkoGHE

>>953の意見にマンセー

965 ：異邦人さん：2006/07/17(月) 20:58:51 ID:CR7o9xfP

>>958
学生にはちと早いんじゃないかな？
体力あるからあちこち周るし
疲れてる時は食堂が入りやすいから

思い出したけどアグラーで
タージマハルの入場料が高いから
見ませんでしたっていう学生がいた
それには笑えなかった…

966 ：異邦人さん：2006/07/17(月) 21:42:49 ID:4ei0tVbX

>>965
いいじゃねえか別に。
タージマハルにあんまり興味なかったんだろ。

967 ：異邦人さん：2006/07/17(月) 23:41:32 ID:GaJa637N

若くて体力のあるうちは貧乏旅行もいいぜ
金にものいわせた楽チン旅行はじじいになってからでも堪能できるしな

968 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 00:02:04 ID:nNtl2HI5

著名な観光地に興味がなければ、別にそれでいいだろ
節約自体が楽しければそれでいい
スタイルや目的なんてそれぞれなんだから、
人に迷惑をかけなきゃ好きにすればいいでしょ

ただ、旅先にもこのスレにもいるが、自分の価値観を人に押しつけたり
人のスタイルを批判する奴はうざい

969 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 00:09:08 ID:6bzCcsob

みなさん、どーも。

海外旅行では、
「陸路、海路でいけるところは、できるだけ飛行機を使わない」
これが、鉄則だからですよ。

飛行機を使ったら、海外旅行ではありません。
これは、海外旅行の基本です。

970 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 04:19:53 ID:vQ38Pv71

なんか、みどくつみたいな奴が出てきたなw

971 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 05:18:28 ID:yO+Eo5sP

>>934-935
無理。
公務員は年齢制限あるし試験突破しないとなれないからお前らみたいなニート低学歴オジサンには無理。

>>940
つまり、親の援助で生き延びてるそこらへんの典型的ニートの一人だろ？
自称勝ち組みのニートってはじめて見たよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

972 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 05:21:48 ID:yO+Eo5sP

＞年の半年は海外をぶらぶら
＞日本でもぶらぶら

（笑）

973 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 06:19:21 ID:YkaoBkmx

>>958
他人に対して「べき」っていう言葉使う奴ウザい。

>>971
ニートニートって、そんなにニートが憎いか？
海外でも日本でもブラブラできる奴が憎いのか？

974 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 08:34:57 ID:yO+Eo5sP

↑
ワラタこいつニートかよヾ(∇^〃)キャハハハo(＿＿)ノ彡_☆バンバン!!

あのねキミ、「ブラブラできる奴」は国民全員そうなんだよｗただやらないだけｗｗｗ
ニート君は時々でも思わないの？「自分は何のために生まれてきたんだろう。ここに存在していいのかな。」ってさ。
誰の役にも立たない社会のお荷物がｗｗ

975 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 08:36:10 ID:yO+Eo5sP

＞年の半年は海外をぶらぶら
＞日本でもぶらぶら

（笑）

976 ：定年退職者：2006/07/18(火) 10:16:50 ID:8FSOdgIb

オレのことだな（ｗ
６０歳で会社辞めろってんだから仕方ないんだよ。

977 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 13:23:25 ID:FZ5eiHG3

>>976
どっか、行かないんですか？

978 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 14:45:26 ID:ahKCBtVn

＞あのねキミ、「ブラブラできる奴」は国民全員そうなんだよ

↑
後先お金のこと考えなかったら誰でもできるね
でも実際問題お金に不自由しない人だけできるってわからないの？
だから貧乏人はいつまで経っても貧乏人なわけ

ニートだろうが親の金だろうが、金持ったもの勝ちだよ

979 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 15:06:48 ID:8FSOdgIb

>>977
海外行き過ぎ、泊まりすぎです、、、（ｗ
ウソだって言われてるくらいです。（ｗ
http://travel2.2ch.net/oversea/#5

980 ：９７９：2006/07/18(火) 15:08:25 ID:8FSOdgIb

ごめん、バリのスレね。

981 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 16:09:33 ID:ahKCBtVn

188ヶ国行ったんだけど、これよりすごいの？

982 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 16:26:01 ID:8FSOdgIb

１８８ヶ国は多いね。
オレは長期滞在だから、国の数は１００も行ってない。
だが、１８８ヶ国行っても、5,000泊しても
自分で〔スゴイ〕とかいう必要ないでしょ。

983 ：いつむらのりよし：2006/07/18(火) 16:32:23 ID:BNfJiYPN

カオサンの長期定住型パッカーってナンだ？

984 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 17:37:35 ID:U7Bt536L

な～んだ？

985 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 17:39:37 ID:FI1IuAeq

この夏は中央ｱｼﾞｱ4ヶ国へ行ってまいります
過去ｲｴﾒﾝ・ﾖﾙﾀﾞﾝ・ｼﾘｱへ行った時も
かなり度肝を抜かれていた様子の職場の人々
職場では変わりもん扱い
でもこーいうスレでは赤ちゃん扱いね～
私なんてまだまだ…って思うよ

986 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 17:51:24 ID:FZ5eiHG3

○△□▽スタンを４ヶ国ですか？

987 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 17:52:28 ID:gN63R49j

ハヤスタンに行きたいな

988 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 17:57:42 ID:3ie16S46

>>985
ヨルダンシリアなんか一般人のイメージの中じゃ
毎日自爆テロが起きてるらしいからな

989 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 18:13:41 ID:K0rOGmn/

>>985
はいはい、すげーすげー

990 ：誰か、助けて。。。：2006/07/18(火) 18:18:47 ID:FZ5eiHG3

■■　バックパッカー統一スレ　Part12■■
　　　　　　↑　　　　
次スレ立ててる最中なんだけど、リンクをこっちに張ろうとコピペすると、

　　http://travel2.2ch.net/oversea/index.html#1

こんな風になってまうｗ

誰か、頼む。

991 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 19:27:36 ID:yO+Eo5sP

>>978
だからサ、普通の日本人なら親に頼れば誰でも
＞年の半年は海外をぶらぶら
＞日本でもぶらぶら
なニートできるでしょ？ｗ

にしてもニートってムジャキだよなｗ
世間からアワレミとチョウショウの目で見られても本人の脳内じゃルンルン勝ち組ヒルズ族だもんなぁｗｗ

992 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 19:34:39 ID:yO+Eo5sP

ニートでパラサイトｗ
完璧ゴミじゃん(笑)
そしてこれ↓

＞年の半年は海外をぶらぶら
＞日本でもぶらぶら

このｲﾀｲ文章を何の躊躇も恥じらいもなく書けるのがニートの凄いとこｗｗ

993 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 19:41:00 ID:HFv5PBR8

1000だったらイラク

994 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 20:41:56 ID:FZ5eiHG3

次スレ。
■■　バックパッカー統一スレ　Part12■■

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1153213003/l50

995 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 21:34:39 ID:ahKCBtVn

親の財産相続したら、立派に君たちよりも社会的地位は上になるよｗ
かじる脛もない親もった自分をうらめば？

996 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 21:36:25 ID:oULRa9VL

このスレもそろそろ終わろうとしてるのに、まだそんなゴミみたいな発言が飛び出すことに驚きを隠せない。

997 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 22:36:29 ID:yKA/8C2G

998 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 23:04:05 ID:9ZxGjre5

マンコペロペロ

999 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 23:05:19 ID:9ZxGjre5

チンチンシコシコ

1000 ：異邦人さん：2006/07/18(火) 23:06:28 ID:9ZxGjre5

千昌夫

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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