★☆★ 海外旅行は一人旅に限る・４人目 ★☆★
1 ：異邦人さん：
海外旅行はぶらり気ままに一人で行くほうが喧嘩もしなくてすむし、
自分の行きたい所や、食べたいものが自由に選べて、束縛されずに
楽しいと思いますが・・・
どう思いますか？
（過去ログ等は2以降で）
自分の行きたい所や、食べたいものが自由に選べて、束縛されずに
楽しいと思いますが・・・
どう思いますか？
（過去ログ等は2以降で）
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2 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 02:11:15 ID:+EjcDD9t
★☆★ 海外旅行は一人旅にかぎる ★☆★
Part 1 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1032/10323/1032380688.html
Part 2 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1047216934/
Part 3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076920826/
Part 1 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1032/10323/1032380688.html
Part 2 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1047216934/
Part 3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076920826/
3 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 02:12:20 ID:+EjcDD9t
旅先で友人と喧嘩
Part 1 http://ton.2ch.net/oversea/kako/988/988968954.html
Part 2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1028/10288/1028826012.html
Part 3 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1035/10354/1035474761.html
Part 4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1050312669/
Part 5 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1066519817/
Part 6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1100386679/
Part 7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1119972322/
Part 1 http://ton.2ch.net/oversea/kako/988/988968954.html
Part 2 http://ton.2ch.net/oversea/kako/1028/10288/1028826012.html
Part 3 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1035/10354/1035474761.html
Part 4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1050312669/
Part 5 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1066519817/
Part 6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1100386679/
Part 7 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1119972322/
4 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 02:14:33 ID:+EjcDD9t
女性一人で海外へ
Part 1 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/993/993076890.html
Part 2 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1014/10147/1014731756.html
Part 3 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1048661589/
Part 4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068476165/
Part 5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1084152238/
Part 6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096729905/
Part 1 http://yasai.2ch.net/oversea/kako/993/993076890.html
Part 2 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1014/10147/1014731756.html
Part 3 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1048661589/
Part 4 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1068476165/
Part 5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1084152238/
Part 6 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1096729905/
5 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 02:16:10 ID:iDofKmmo
>>1
自由にしたいというのと危険回避のバランスで考える事だな
自由にしたいというのと危険回避のバランスで考える事だな
6 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 02:17:14 ID:/q6gqjeD
一人でツアー参加すると・・・。
Part 1 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036024047/
Part 2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1111837329/
Part 1 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036024047/
Part 2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1111837329/
7 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 02:18:32 ID:/q6gqjeD
一人で行くと浮く所（海外）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1108832452/
一人でも満喫できるリゾート地
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1090402680/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1108832452/
一人でも満喫できるリゾート地
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1090402680/
8 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 02:18:44 ID:/q6gqjeD
一人で旅行をしたいけど手順がわかんないぃ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045122091/
【一人は】一緒に海外行きませんか【寂しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1038460616/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045122091/
【一人は】一緒に海外行きませんか【寂しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1038460616/
9 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 02:19:05 ID:/q6gqjeD
■■■一人旅で困ること■■■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1024661533/
女性一人旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1117358143/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1024661533/
女性一人旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1117358143/
10 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 02:26:25 ID:Ul7hgfWW
一緒に行く人探せないから？
11 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 04:35:53 ID:pMvH7MhE
ビジネスでもない旅行で一人なんて考えられない。そんな奴いるのか？
12 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 04:40:09 ID:wr9C9nsh
あれだ、育った環境の違いだろな。
寂しがり屋は一人っ子や長男とかじゃないの？
もしくは一人になることが多かった環境で育った人。
寂しがり屋は一人っ子や長男とかじゃないの？
もしくは一人になることが多かった環境で育った人。
13 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 05:48:46 ID:rXQTYTEB
14 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 10:12:27 ID:RzANR0PW
>>11
そんなの腐るほどいるよ。ツアーだと浮くだろうが。
そんなの腐るほどいるよ。ツアーだと浮くだろうが。
15 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 11:32:32 ID:zqlUdIpC
16 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 16:49:24 ID:QNLjUQVI
でもさあ>1って
「一人旅の知恵や楽しい話困った話しましょう」じゃなくて
「一人旅っていいよね！どう？どう？」みたいで
ちょっと阿呆みたいだな
「一人旅の知恵や楽しい話困った話しましょう」じゃなくて
「一人旅っていいよね！どう？どう？」みたいで
ちょっと阿呆みたいだな
前スレに続いて、また粘着小僧が出てきそうな悪寒。
19 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 18:22:36 ID:j9F1OTHQ
んで、一人旅の美しい思い出を語ろうぜ。
もしくは一人だからこそ楽しめた思い出とか。
もしくは一人だからこそ楽しめた思い出とか。
>18
悪寒を現実にしたいのか？
悪寒を現実にしたいのか？
ひとりだからこそ楽しめたこと
・プーケットでオカマがおもしろがってくれて、
楽しく＆安く飲めた
・あるのみ屋で誕生日だと言ったら、いっぱい奢ってもらったこと
・・・酒にまつわる思いでばかりだ・・・
・プーケットでオカマがおもしろがってくれて、
楽しく＆安く飲めた
・あるのみ屋で誕生日だと言ったら、いっぱい奢ってもらったこと
・・・酒にまつわる思いでばかりだ・・・
22 ：異邦人さん：2005/07/04(月) 23:52:59 ID:GGE0cGZL
旅先で同じく一人旅のやつと出会って、話があったとき、楽しい。
１日くらいいっしょにいて、また別れて、再び会ったときなんて運命
かと思った。
一人旅も楽しいけど、こういうのも楽しい。
１日くらいいっしょにいて、また別れて、再び会ったときなんて運命
かと思った。
一人旅も楽しいけど、こういうのも楽しい。
23 ：異邦人さん：2005/07/05(火) 00:33:47 ID:6POEl89b
>>22
漏れもそういうのが「一人旅」の最大の楽しみだ。
漏れもそういうのが「一人旅」の最大の楽しみだ。
24 ：異邦人さん：2005/07/05(火) 00:38:40 ID:cgP5y8qw
マークされてたのか？
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
25 ：異邦人さん：2005/07/05(火) 13:50:13 ID:gGmOosJW
26 ：異邦人さん：2005/07/05(火) 13:58:13 ID:43b50WV5
剥げどう
馴れ合い野郎はこのスレから出て行け
純粋に一人で旅するのが好きな奴だけこのスレに居座れ
馴れ合い野郎はこのスレから出て行け
純粋に一人で旅するのが好きな奴だけこのスレに居座れ
27 ：異邦人さん：2005/07/05(火) 15:56:19 ID:SgPIA/D+
付き合ってくれる奴のいない
友達がいない奴も入るのか？
友達がいない奴も入るのか？
28 ：異邦人さん：2005/07/05(火) 16:59:37 ID:Q/P4LczK
>>22のような話は馴れ合いとは違うと思うけど。一人旅が好きというのと
孤独を愛しているというのとは違うでしょ。
孤独を愛しているというのとは違うでしょ。
>>27
お前は一生ツレションしてろや
お前は一生ツレションしてろや
また粘着野郎が現れたのか
ここは日本で他人との馴れ合いに疲れたから海外で一人旅する人間のスレだろ、前スレでそう確認したじゃねーか
一人旅嫌いならとっとと失せろよ粘着ドモ
ここは日本で他人との馴れ合いに疲れたから海外で一人旅する人間のスレだろ、前スレでそう確認したじゃねーか
一人旅嫌いならとっとと失せろよ粘着ドモ
粘着言って誤摩化してるけど
一応スレ住民間の問題だろ。
てかお前>ID:43b50WV5、>25になんか同意してんなよボケ。
一応スレ住民間の問題だろ。
てかお前>ID:43b50WV5、>25になんか同意してんなよボケ。
33 ：異邦人さん：2005/07/05(火) 21:19:20 ID:USJuMp4J
25、26はやっぱりおかしい。
社会でうまくやっていけないタイプ。
一人旅は十分楽しいけど、22のような楽しみだってあるはず。
社会でうまくやっていけないタイプ。
一人旅は十分楽しいけど、22のような楽しみだってあるはず。
でもさ欧米のカップルとかいちゃいちゃしてるの見ると正直裏山・・・
36 ：異邦人さん：2005/07/05(火) 21:53:18 ID:fkA+i0g3
>35
わはは、わかるっっw
だけど日本人カップルでうらやましいと思ったことない。
そこまで潔くいちゃいちゃしてるカップルもみたことないしね。
わはは、わかるっっw
だけど日本人カップルでうらやましいと思ったことない。
そこまで潔くいちゃいちゃしてるカップルもみたことないしね。
>>35
俺なんか、カップルと数日間一緒の部屋に泊まったことあったぞ。
ドミだったけど。
でも、日本人のカップルは他者を拒絶する雰囲気があるけど、
欧米人のカップルは、オープンなところが付き合いやすい。
俺なんか、カップルと数日間一緒の部屋に泊まったことあったぞ。
ドミだったけど。
でも、日本人のカップルは他者を拒絶する雰囲気があるけど、
欧米人のカップルは、オープンなところが付き合いやすい。
39 ：異邦人さん：2005/07/05(火) 23:19:19 ID:8owNO/HS
俺は一人旅のときの出会いは大切にしたいがな。
分かれた後、再び一人になって歩き出した時にせつなさ
を感じる。
分かれた後、再び一人になって歩き出した時にせつなさ
を感じる。
>32
IDに注目させるためだよ粘着
IDに注目させるためだよ粘着
41 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 10:58:04 ID:UMikTitJ
一人旅って寂しくないって言う奴
あなた達のようなチキンで頭が悪い人と
一緒に旅行すると楽しくないから一人旅をするのです
あなた達はパックツアーに行ってください
老人や新婚旅行者、田舎ヤンキーと仲良く手をつないで観光
きっと楽しいですよ
あなた達のようなチキンで頭が悪い人と
一緒に旅行すると楽しくないから一人旅をするのです
あなた達はパックツアーに行ってください
老人や新婚旅行者、田舎ヤンキーと仲良く手をつないで観光
きっと楽しいですよ
42 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 16:09:17 ID:cZqOWy6i
私もほとんど一人だなぁ。
たま～に友達と行くと疲れる。
現地では別行動って割りきってくれる友達となら一緒に行ってもいいけど、
２年前に後輩と行ったとき、「別行動しない？」と提案しても「どこに行く
んですか？ 一緒に行きます。」って受け入れてくれなかったんで辟易した。
たま～に友達と行くと疲れる。
現地では別行動って割りきってくれる友達となら一緒に行ってもいいけど、
２年前に後輩と行ったとき、「別行動しない？」と提案しても「どこに行く
んですか？ 一緒に行きます。」って受け入れてくれなかったんで辟易した。
結局、一人旅できない＝英語苦手だと思われる。 おいらの周りでは、そう。
一人旅の良いところは、日本出てから帰るまで、
一度も日本語を使わないでいいところ。
海外にｷﾀｰ━(ﾟ∀ﾟ)━!!っていう気持ちになる。
一度も日本語を使わないでいいところ。
海外にｷﾀｰ━(ﾟ∀ﾟ)━!!っていう気持ちになる。
46 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 22:45:05 ID:zBUW6CDs
いつも一人旅なんだが、珍しくグループでの海外旅行を企画してみた。
でも日程調整とか、なかなかまとまらないし、大変なもんだな・・・
そうしているうち、目当てのツアーが満員になって、話が流れてしまいそうだ。
グループ旅行だと、様々な制約が増えるので、旅の企画としてのレベルは、
正直落ちると思う。
でも、いつも一人というのも寂しいものだ。
でも日程調整とか、なかなかまとまらないし、大変なもんだな・・・
そうしているうち、目当てのツアーが満員になって、話が流れてしまいそうだ。
グループ旅行だと、様々な制約が増えるので、旅の企画としてのレベルは、
正直落ちると思う。
でも、いつも一人というのも寂しいものだ。
47 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 22:58:53 ID:ODPeXPEB BE:485503698-#
現地で友達みつければだいじょうＶ
48 ：異邦人さん ：2005/07/06(水) 23:09:20 ID:zBUW6CDs
>>47
でも、かなりの安宿に泊まらないと、そういう旅人同士の交流みたいなのは難しいよね。
でも、かなりの安宿に泊まらないと、そういう旅人同士の交流みたいなのは難しいよね。
49 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 23:12:10 ID:ODPeXPEB BE:107890728-#
50 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 23:19:35 ID:tAU/PwiR
>>43 そんなことないよ。度胸がないんだと。
51 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 23:24:53 ID:kWnqiq90
グループ旅行は確かに制約は増えるけど
一人じゃできないこともできたりして結構楽しいよ。
一人じゃできないこともできたりして結構楽しいよ。
52 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 23:32:14 ID:zBUW6CDs
53 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 23:35:57 ID:nCE+fcZM
それが意外と成功するのに
54 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 23:41:30 ID:zBUW6CDs
55 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 23:43:57 ID:nCE+fcZM
56 ：異邦人さん：2005/07/06(水) 23:44:49 ID:nCE+fcZM
57 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 00:52:24 ID:8G/fKbQS
好き勝手に行動できることが最高だよな、やっぱり。
58 ：KANSAIZIN：2005/07/07(木) 17:03:31 ID:AY/w5NS+
一人で行くと追い込まれてるのでいろんな人となかよくなる
可能性が高いです 2人で行くと友達通しでなかよくしてしまい
より深く現地の人なかよくなれるし 帰ってきて本当に旅行した
と思うのが1人旅です 上から見てたけど1人旅の批判するやつ
がたまに出てきてるけど嫌ならここに書くな
一人旅は数人で行くよりは根性も入るし神経磨り減るし
得る物が大きい
↑このように一人旅至上主義複数旅は糞 といったレスをすると
賑わってきます
賑わってきます
60 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 19:50:46 ID:oLrI/Ib8
言葉ってなんとかなるよね。
とくにアジアでは、下手な英語や現地語より、ゆっくりはっきりの日本語！
っていうのが、私が体感した結論。
怒ってるときなんか、とくにそう思った。
もちろん、英語をちゃんとしゃべれるにこしたことはないんだけど。
ヨーロッパでは、英語もあまり役に立たないことが多いけど、
それでもなんとかなるんだよね。。。
言葉って不思議だね。
あと、数字を発明した人はエライ！
とくにアジアでは、下手な英語や現地語より、ゆっくりはっきりの日本語！
っていうのが、私が体感した結論。
怒ってるときなんか、とくにそう思った。
もちろん、英語をちゃんとしゃべれるにこしたことはないんだけど。
ヨーロッパでは、英語もあまり役に立たないことが多いけど、
それでもなんとかなるんだよね。。。
言葉って不思議だね。
あと、数字を発明した人はエライ！
62 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 22:31:40 ID:QXpASlgZ
数字もいいけど、居れはジェスチャーと顔の表情が一番大事だと思ったよ。
大型のホステルとかバジェット・ホテルだと 世界中の奴と知り合えるし
、お互い滅茶苦茶な英語で会話するのも面白かったな。
一度、ホステルワールドで大きめのホステル予約してみなよ。
糞度胸が一発でつくよ。金も節約できるし。
大型のホステルとかバジェット・ホテルだと 世界中の奴と知り合えるし
、お互い滅茶苦茶な英語で会話するのも面白かったな。
一度、ホステルワールドで大きめのホステル予約してみなよ。
糞度胸が一発でつくよ。金も節約できるし。
63 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 23:35:53 ID:8G/fKbQS
一番話しやすかったのは韓国人だった。ほんとに無茶苦茶な
英語だったと思う。高卒で、ろくに英語勉強してない奴でも
旅に支障はあんまないみたいだから語学はなんとかなるよ。
一人旅したことない人ってまず第一に語学の心配するんだよな。
英語だったと思う。高卒で、ろくに英語勉強してない奴でも
旅に支障はあんまないみたいだから語学はなんとかなるよ。
一人旅したことない人ってまず第一に語学の心配するんだよな。
64 ：異邦人さん：2005/07/07(木) 23:50:12 ID:esh6I5cB
>ヨーロッパでは、英語もあまり役に立たないことが多いけど、
おまえの英語は、だろ。
おまえの英語は、だろ。
ヨーロッパ、田舎いくと英語あんまり通じないよ。
ドイツの小さな街のモーテルとかいくと英語できる人
いなかったりするし。
ドイツの小さな街のモーテルとかいくと英語できる人
いなかったりするし。
67 ：異邦人さん：2005/07/08(金) 08:27:43 ID:YG7LNXR/
＞英語があんまり通じない
＝英語があまり役に立たない
ではないよね。一人でもはなせれば役にたつ。
＝英語があまり役に立たない
ではないよね。一人でもはなせれば役にたつ。
なんかつまらんところに粘着してる人がひとりいますね。
>>68
誰のこと？
誰のこと？
粘着を先に言い出す方が粘着
ああ～なんかヘンなこと書いちゃってすいません。
みなさんのおっしゃるとおり、英語は役に立ちますです。
ただ、通じないところもありますので、万能じゃないですということです。
>67さんの言うとおりです。
私が言いたかったのは、
英語ができないから一人旅はできないと思ってるんなら、
大丈夫、なんとかなるのでぜひ出かけてみてほしい！ってことです。
>66
旅行者どうしでは英語が共通語ですもんね。
お互い下手の英語でやりとりするのも、また楽し。
みなさんのおっしゃるとおり、英語は役に立ちますです。
ただ、通じないところもありますので、万能じゃないですということです。
>67さんの言うとおりです。
私が言いたかったのは、
英語ができないから一人旅はできないと思ってるんなら、
大丈夫、なんとかなるのでぜひ出かけてみてほしい！ってことです。
>66
旅行者どうしでは英語が共通語ですもんね。
お互い下手の英語でやりとりするのも、また楽し。
一人旅だとやっぱり宿代が高いけど、
みんなどうしてるの？
長期だと特にシャレにならないくらい
かさまない？
我慢して友達誘うかな・・・。
みんなどうしてるの？
長期だと特にシャレにならないくらい
かさまない？
我慢して友達誘うかな・・・。
>>71
別に変なこと書いていないと思うけど。
ちゃんと意図も伝わってるから大丈夫。
>>72
予算が気にするのなら、ドミに泊まればいい。
アジアなどの物価の安い国なら、シングルでも大したことない。
もちろんゲストハウスだけど。
別に変なこと書いていないと思うけど。
ちゃんと意図も伝わってるから大丈夫。
>>72
予算が気にするのなら、ドミに泊まればいい。
アジアなどの物価の安い国なら、シングルでも大したことない。
もちろんゲストハウスだけど。
74 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 10:15:33 ID:XtViXbhi
>>72
そんなに高いか？
そんなに高いか？
安宿の代金さえも払えない人は海外行かない方が良いよ。
大金を落とすのが必ずしも良いとはいわんが、貧乏旅行でもそれなりの金は使わないといかんよ。
大金を落とすのが必ずしも良いとはいわんが、貧乏旅行でもそれなりの金は使わないといかんよ。
76 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 11:31:20 ID:RNjvf7yH
海外旅行経験なしですが、いきなり一人で韓国行くのはヤバいですか？
一応パスポートは持ってます。英語は何とか意思疎通が出来る程度には喋れます。
一応パスポートは持ってます。英語は何とか意思疎通が出来る程度には喋れます。
77 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 11:32:25 ID:XtViXbhi
何かあったとき対処はどうするのかって事を考えられれば
78 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 11:50:33 ID:OhWQKb5Q
アジアッてやッぱ安いの？
79 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 11:57:09 ID:UiHay/Kj
>>76
語学以前に行き先がやばい
語学以前に行き先がやばい
この板にも嫌韓厨って居るんだ…
82 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 13:17:15 ID:KsJTrJNO
なんで英語なんだ？アメリカ行くのか？
じゃなくて、まずは朝鮮語だよ。
じゃなくて、まずは朝鮮語だよ。
83 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 13:20:49 ID:XtViXbhi
指差し会話帳でも持ってけば？
>>76
なんでヤバいと思うのか分からない。
ニュースで話題になってるような反日感情か？
そういう視点で考えるなら、初めての海外だろうとベテランだろうと、
韓国も中国もロンドンもニューヨークも危ないっていうことになるだろう。
他の国と同じ注意さえしておけば大丈夫。
それとみんなも書いてる通り、英語よりもまず韓国語（会話帳レベルでも可）だ。
それに英語で意志疎通が出来るんだったら、鬼に金棒。
なんでヤバいと思うのか分からない。
ニュースで話題になってるような反日感情か？
そういう視点で考えるなら、初めての海外だろうとベテランだろうと、
韓国も中国もロンドンもニューヨークも危ないっていうことになるだろう。
他の国と同じ注意さえしておけば大丈夫。
それとみんなも書いてる通り、英語よりもまず韓国語（会話帳レベルでも可）だ。
それに英語で意志疎通が出来るんだったら、鬼に金棒。
85 ：異邦人さん：2005/07/09(土) 21:03:20 ID:WTN08MBn
>>84
そうとばかりは言えないと思うよ。竹島問題で反日感情が高まっているときに
日本のヨン様ファンのｵﾊﾞﾁｬﾝたちが大挙して押し寄せているのを韓国ﾏｽｺﾐが
“この時期に来るなんて信じられない”なんて報道してた。中国もそうだけど、
戦争で被害を受けていた国民の感情というのはﾛﾝﾄﾞﾝやﾆｭｰﾖｰｸの危険とは
また性格を異にすると思う。具体的には“日本人であること自体”に反感を
持つ人が多数いるという事実を認識しておく必要があるという事。時と場合に
よっては日本語を使わない、日本語の書いてある本を開かない等々。
そうとばかりは言えないと思うよ。竹島問題で反日感情が高まっているときに
日本のヨン様ファンのｵﾊﾞﾁｬﾝたちが大挙して押し寄せているのを韓国ﾏｽｺﾐが
“この時期に来るなんて信じられない”なんて報道してた。中国もそうだけど、
戦争で被害を受けていた国民の感情というのはﾛﾝﾄﾞﾝやﾆｭｰﾖｰｸの危険とは
また性格を異にすると思う。具体的には“日本人であること自体”に反感を
持つ人が多数いるという事実を認識しておく必要があるという事。時と場合に
よっては日本語を使わない、日本語の書いてある本を開かない等々。
実際行ったことない国のことを断定して書くのはいくない。
思うに、日本を含め世界のほとんどの人は自分らの生活に精一杯で反日行動なんかそうそうしてこないと思うよ。
思うに、日本を含め世界のほとんどの人は自分らの生活に精一杯で反日行動なんかそうそうしてこないと思うよ。
87 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 00:17:56 ID:6hCLyrJn
ロンドンのテロや去年の津波の事があると1人旅というのは、居場所の確認が遅くなり
家族を心配させそうだな
家族を心配させそうだな
巻き込まれた可能性があるって他人に思われそうな場所でなんかあったら
こまめに連絡取るようにきめとけばいい
こまめに連絡取るようにきめとけばいい
89 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 00:59:19 ID:ZCngT6B8
>>87
家族があるの？
家族があるの？
>>85
ＮＹやロンドンとの比較等言ってることは理解できるが、
半日感情が高まったから行かないっていうのは逆にどうかと思う。
８６も言ってるが、韓国のマスコミが騒いでいるだけで、
一般国民が果たしてそこまで反日感情もっているのかというと俺は疑問だ。
むしろ自国のアイドルが日本人に受け入れられて喜んでいるかもしれないし、
反日感情を和らげるクッションの役割をしてるとすら言えると俺は思う。
ちなみに俺は今のような反日感情の高まっていない１０年以上前に
韓国の英雄を祀った寺院を参拝中に、韓国人のおばちゃんに、日本のかつての
軍隊について罵倒されたことがある。
ようするに反日感情の時期に関わらず、日本人を許せない層があるというのが現実。
スレ違いなので、この辺で・・・。
ＮＹやロンドンとの比較等言ってることは理解できるが、
半日感情が高まったから行かないっていうのは逆にどうかと思う。
８６も言ってるが、韓国のマスコミが騒いでいるだけで、
一般国民が果たしてそこまで反日感情もっているのかというと俺は疑問だ。
むしろ自国のアイドルが日本人に受け入れられて喜んでいるかもしれないし、
反日感情を和らげるクッションの役割をしてるとすら言えると俺は思う。
ちなみに俺は今のような反日感情の高まっていない１０年以上前に
韓国の英雄を祀った寺院を参拝中に、韓国人のおばちゃんに、日本のかつての
軍隊について罵倒されたことがある。
ようするに反日感情の時期に関わらず、日本人を許せない層があるというのが現実。
スレ違いなので、この辺で・・・。
反日感情をもってなくても、日本人にとって韓国以上に危険な国は
いくらでもあるよな....
いくらでもあるよな....
92 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 11:08:37 ID:s5Iy6TE7
どこ？
あると言うだけじゃ説得力ないけど？
あると言うだけじゃ説得力ないけど？
93 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 11:45:03 ID:PJGNVdGd
>>90
個人的には１０年以上前のほうが反日の意識は強かったと思う。食堂で日本語を
話すだけで怒鳴られるなんて普通だったし、買い物をしていて相手が日本人と
わかると周りの空気が凍りついたなんてこともあった。今は一見そういうのは
見られないけど、そういう下地がいまでも一般に韓国人の中にあるから、竹島や
教科書のことで騒いでいる時期は気をつけないといけないと思う。まぁ、旅行へ
行くのは自己責任だから個々人で判断してもらうしかないんだけどね。
個人的には１０年以上前のほうが反日の意識は強かったと思う。食堂で日本語を
話すだけで怒鳴られるなんて普通だったし、買い物をしていて相手が日本人と
わかると周りの空気が凍りついたなんてこともあった。今は一見そういうのは
見られないけど、そういう下地がいまでも一般に韓国人の中にあるから、竹島や
教科書のことで騒いでいる時期は気をつけないといけないと思う。まぁ、旅行へ
行くのは自己責任だから個々人で判断してもらうしかないんだけどね。
94 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 11:51:43 ID:t1+4XH32
60年代に日本で反米デモが起こってたとき、
アメリカ人も、日本に来るの迷ったんだろうかと考えると面白いね。
アメリカ人も、日本に来るの迷ったんだろうかと考えると面白いね。
>>94 いや、ｵﾚも同じような話は聞いた。１２年程前に韓国へ行ったひとが
店中で「日本語を喋るな」と大声で脅されたそうだ。ふとまわりを見ると
そこにいた客がみな睨んでいたという話だ。いまの韓国はまだﾏｼになった
ほうだと思うけど、行く時期が悪いと不愉快な目にあう可能性も大だね。
店中で「日本語を喋るな」と大声で脅されたそうだ。ふとまわりを見ると
そこにいた客がみな睨んでいたという話だ。いまの韓国はまだﾏｼになった
ほうだと思うけど、行く時期が悪いと不愉快な目にあう可能性も大だね。
97 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 13:25:03 ID:SgSn/e8J
>>96
何語でしゃべったの？
何語でしゃべったの？
>>93
確かに昔の方が戦争体験者が多く残っていただろうから、
反日感情を持ってる人は多かっただろうな。
俺が１０年前に遺跡でおばちゃんに怒られた事件というのは、実は、
日本語を勉強している女子大生に遺跡を案内してもらっていて
彼女が俺に日本語で説明してることがきっかけで、おばちゃんが
まず彼女に対して怒りだしたんだ。
確かに昔の方が戦争体験者が多く残っていただろうから、
反日感情を持ってる人は多かっただろうな。
俺が１０年前に遺跡でおばちゃんに怒られた事件というのは、実は、
日本語を勉強している女子大生に遺跡を案内してもらっていて
彼女が俺に日本語で説明してることがきっかけで、おばちゃんが
まず彼女に対して怒りだしたんだ。
99 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 15:03:02 ID:SgSn/e8J
妄想も大変ですね
なんで妄想だと思うの？自分の周りでそんな話きいたことない！から？
101 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 15:23:24 ID:ioajyCZX
102 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 15:26:23 ID:PwPuvjy5
>>100
必死だな
必死だな
103 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 15:27:59 ID:PwPuvjy5
104 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 15:28:31 ID:PwPuvjy5
だまって食事してたんじゃないの？
106 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 15:36:09 ID:Taa52trB
107 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 15:38:08 ID:V9+ELwYf
108 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 15:39:34 ID:V9+ELwYf
109 ：.：2005/07/10(日) 15:48:10 ID:crhl5bss
なんでそこに粘着するの？
日本語ってわかるじゃん。
ハイ、次の一人旅話をどーぞ！
↓
日本語ってわかるじゃん。
ハイ、次の一人旅話をどーぞ！
↓
110 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 15:51:20 ID:V9+ELwYf
111 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 15:55:07 ID:Taa52trB
>94
>97
>99
>102
>103
>104
>107
>108
>110
そういうあなたはだいやるあっぷ？
>97
>99
>102
>103
>104
>107
>108
>110
そういうあなたはだいやるあっぷ？
113 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 16:03:34 ID:V9+ELwYf
>>112
ダイアルアップしか思い浮かばんのか？
ダイアルアップしか思い浮かばんのか？
114 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 16:04:07 ID:GZFO7Q4k
115 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 16:35:56 ID:Taa52trB
要するに、他国ではめったにお目にかかれない感情的表現法があるということを
念頭に入れておく必要があるという事だ。自己の責任で行くんだから、危機管理
をしておくに越したことは無いと思うよ。
念頭に入れておく必要があるという事だ。自己の責任で行くんだから、危機管理
をしておくに越したことは無いと思うよ。
116 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 16:43:28 ID:LBDUsGDi
海外では「日本女性＝世界一軽薄＝easy girl」との印象が定着しているようです。
映画"Lost in translation"では、神社仏閣、高層ビル、ゲームセンター、カラオケなど日本の典型的な光景で出て来ますが、肉便器女も登場します。
派手な下着を着た日本人女性が、部屋に侵入し、ビル・マーレー演じる主人公を偏執的に性的に誘惑して、唖然とされるシーンがでてきます。
笑い事ではなく、残念ながら「尻軽ですぐに脱ぎたがる」というのが日本人女性に対する欧米人の一般的なイメージのようです。
もちろん、このように貞操観念に乏しく、自分の誇りをしっかり持っていないアフォ女はほんの一部だと思いますが、現に存在する少数の下品な連中のおかげで、全体が侮られることになるのは何とも残念なことです。
映画"Lost in translation"では、神社仏閣、高層ビル、ゲームセンター、カラオケなど日本の典型的な光景で出て来ますが、肉便器女も登場します。
派手な下着を着た日本人女性が、部屋に侵入し、ビル・マーレー演じる主人公を偏執的に性的に誘惑して、唖然とされるシーンがでてきます。
笑い事ではなく、残念ながら「尻軽ですぐに脱ぎたがる」というのが日本人女性に対する欧米人の一般的なイメージのようです。
もちろん、このように貞操観念に乏しく、自分の誇りをしっかり持っていないアフォ女はほんの一部だと思いますが、現に存在する少数の下品な連中のおかげで、全体が侮られることになるのは何とも残念なことです。
117 ：a：2005/07/10(日) 17:06:28 ID:lLGtVmTa
a
118 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 21:29:52 ID:SLDcepQH
外国で現地の男に言われたことあるよ。日本のＡＶ
は有名だ、日本の女は皆あーゆうＡＶ女優と一緒
だと世界中の男から思われてるって。実際トルコに
通ってるような女の大半は・・
は有名だ、日本の女は皆あーゆうＡＶ女優と一緒
だと世界中の男から思われてるって。実際トルコに
通ってるような女の大半は・・
119 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 22:12:54 ID:re4vppWl
おいおい、いったい何を荒れているんだ？
つか、質問者の>>76は、何処へ逝ったんだ？
つか、質問者の>>76は、何処へ逝ったんだ？
121 ：異邦人さん：2005/07/10(日) 22:18:30 ID:crhl5bss
えーと、じゃあ、
エスペラント語！
これでどうだ！
エスペラント語！
これでどうだ！
途中まとめ>112、最後>119と続く粘着気質
>102 ｵﾏｴﾓﾅ
>102 ｵﾏｴﾓﾅ
123 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 11:15:26 ID:AKaoiXwk
124 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 12:32:51 ID:zHooBiOf
なんだか、最近では珍しい粘着ぶりの香具師が出てるな。
こんなこと妄想じゃないくらい、一度でも韓国逝ってみれば分かるよ。
俺も飲み屋で韓国人に怒鳴られたことがあった。
近くの若者が、彼は日本人が嫌いみたいだ、とだけ説明してくれた。
「何語で？」なんて聞くなよ！
こんなこと妄想じゃないくらい、一度でも韓国逝ってみれば分かるよ。
俺も飲み屋で韓国人に怒鳴られたことがあった。
近くの若者が、彼は日本人が嫌いみたいだ、とだけ説明してくれた。
「何語で？」なんて聞くなよ！
125 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 12:49:49 ID:AKaoiXwk
漏れは韓国が嫌いだから関係ないね。行かないし。
ってか、この話題もうええやろ。一人で行くんだから好きなトコ行ったらええ。
ホントになんか言われたとしても、それも異文化体験ってことで。
ってか、この話題もうええやろ。一人で行くんだから好きなトコ行ったらええ。
ホントになんか言われたとしても、それも異文化体験ってことで。
128 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 13:15:25 ID:qLIfnP5V
>>126
事実でない事を書き込みする方が迷惑では？
事実でない事を書き込みする方が迷惑では？
129 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 20:13:40 ID:dak+J//v
>>128
君が事実でないと思いたいだけじゃん。
いろんな人がいろんな経験をする訳だから、日本語で話していて
何も問題が無かったという人もいるだろうし、そうじゃない人もいる。
それに、>>111のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを見ると何も問題ないとばかり言えないことぐらい
想像できるだろう？例えいくら貧弱な想像力しか持ち得ない人としてもだ。
君が事実でないと思いたいだけじゃん。
いろんな人がいろんな経験をする訳だから、日本語で話していて
何も問題が無かったという人もいるだろうし、そうじゃない人もいる。
それに、>>111のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを見ると何も問題ないとばかり言えないことぐらい
想像できるだろう？例えいくら貧弱な想像力しか持ち得ない人としてもだ。
ようするに、他の国とちょっと違う配慮をしなきゃならない国ってことでいいだろ？
１２８は、さぞかし配慮の効く人だから、特に問題なかったんだろうよ。
その特別な配慮が不足してた１２４とか９３，９６
あたりが怒られたわけで、反省を込めてみんなに報告してるわけだから、
粘着して叩き続けることもないだろうに・・・。
１２８は、さぞかし配慮の効く人だから、特に問題なかったんだろうよ。
その特別な配慮が不足してた１２４とか９３，９６
あたりが怒られたわけで、反省を込めてみんなに報告してるわけだから、
粘着して叩き続けることもないだろうに・・・。
131 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 20:39:25 ID:dak+J//v
じゃ、以降は病的な粘着に対してはｽﾙｰということでＯＫ？
132 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 20:43:52 ID:J9oD1sML
海外へ無料で行く極秘マニュアル
http://infostore.jp/dp.do?af=curi&ip=jetset&pd=3773
http://infostore.jp/dp.do?af=curi&ip=jetset&pd=3773
OK!
128も、さすがにもう書かないだろう。
128も、さすがにもう書かないだろう。
134 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 22:27:30 ID:qLIfnP5V
>>129
君が事実と思いたいだけじゃん。
いろんな人がいろんな経験をする訳だから、日本語で話していて
何も問題が無かったという人もいるだろうし、そうじゃない人もいる。
例えいくら貧弱な想像力しか持ち得ない人としてもだ。
君が事実と思いたいだけじゃん。
いろんな人がいろんな経験をする訳だから、日本語で話していて
何も問題が無かったという人もいるだろうし、そうじゃない人もいる。
例えいくら貧弱な想像力しか持ち得ない人としてもだ。
135 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 22:41:36 ID:aOjaA+yP
性格にもよるんだろけど、
俺は友達といったら何か気を使って疲れた。
それからは一人で行ってる。
俺は友達といったら何か気を使って疲れた。
それからは一人で行ってる。
136 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 22:44:22 ID:dak+J//v
>>134
その記述が自分で自分の主張の誤りをさらしていることに気づかないですかｗ
その記述が自分で自分の主張の誤りをさらしていることに気づかないですかｗ
もういい加減そっとしといてやれよ。
138 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 22:59:38 ID:gVlwj9G1
このスレは一人旅を推奨してて、敢えてこのスレで韓国行きたいっていうんだから別に行かせてやればいいじゃん。
一人旅人間は大らかでなくちゃ、ね。小さいことにネチネチしてるような一人旅野郎はこのスレにはいらないよ。
一人旅人間は大らかでなくちゃ、ね。小さいことにネチネチしてるような一人旅野郎はこのスレにはいらないよ。
139 ：異邦人さん：2005/07/11(月) 23:29:22 ID:Ahbi4bj/
国内のコンビニで多分アメリカ人と思われし
濃い顔のおばはんと日本人の若造とでなにか言い争っている
ところに遭遇した事がある。
若造は「うっせー。うぜー。さっさといけ。」など言っていたが、
おばはんは若造の言葉に反応してぎゃーぎゃーわめいていた。
早口で何語か分からないが、なんとなく昔深夜テレビが流していた
アメリカ人同士の喧嘩言葉にイントネーションが似ていたので
多分英語だろうな。
濃い顔のおばはんと日本人の若造とでなにか言い争っている
ところに遭遇した事がある。
若造は「うっせー。うぜー。さっさといけ。」など言っていたが、
おばはんは若造の言葉に反応してぎゃーぎゃーわめいていた。
早口で何語か分からないが、なんとなく昔深夜テレビが流していた
アメリカ人同士の喧嘩言葉にイントネーションが似ていたので
多分英語だろうな。
140 ：異邦人さん：2005/07/15(金) 07:05:20 ID:YpZnjEfJ
一人旅される皆さんに質問です。
旅行の時どのようなバッグを使われてますか？
今まではﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸ使ってたんですが・・・。
旅行の時どのようなバッグを使われてますか？
今まではﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸ使ってたんですが・・・。
ソフトケース。（普通は）黒の化繊の布地のやつね。特徴は適当にぐぐって。
バックパックはパッカーと間違われたくないので使ってないなあ。
（バッグの中に入れておいて、現地で使うだけ）
まあ旅のスタイル次第かと。バックパックで困ってないならそれで良いだろうし。
バックパックはパッカーと間違われたくないので使ってないなあ。
（バッグの中に入れておいて、現地で使うだけ）
まあ旅のスタイル次第かと。バックパックで困ってないならそれで良いだろうし。
sage
396 ：異邦人さん ：2005/07/13(水) 11:31:51 ID:M5cAcFck
>>389
どんなかばんで行くかは、日数に関係なく、旅行の形態によるのでは？
ツアーで行く香具師は、たいていスーツケースとか答えるし、
パッカーなら、ＢＰって答えるに決まってる。
397 ：異邦人さん ：2005/07/13(水) 20:56:49 ID:mGRJGBKK
現地に着いてから宿を探すとか、荷物を持って歩かなければならない時は
バックパックの方が楽。自分は30L位のリュックと帰りのお土産用に
ガイド本位の大きさに折りたためるボストンバック！？みたいな奴を
持って行ってる。
ツアーとかで空港やホテル内位しか荷物の持ち運びが無ければ
帰りの荷物の量を考えて決めれば、良いんじゃないかと思う。
398 ：異邦人さん ：2005/07/14(木) 23:15:40 ID:ADfbrYxG
旅のしかたや目的は、人によって全然違うからな。
名所や風景を出来るだけ効率良くたくさん見学するのが目的の人。
安宿に泊まって、地元料理を食べたり地元の人と交流するのが目的の人。
各種海洋スポーツ、ラフティング、釣り、乗馬、乗象etcのアクティヴィテイ。
海辺のリゾートで何もしないで、また～り。
あるいは、それらの複合型。
どの目的の旅かによって、荷物の量や持ち運び方が決まってくるから、
一番便利だと思う鞄を持っていけばいい。
>>389
どんなかばんで行くかは、日数に関係なく、旅行の形態によるのでは？
ツアーで行く香具師は、たいていスーツケースとか答えるし、
パッカーなら、ＢＰって答えるに決まってる。
397 ：異邦人さん ：2005/07/13(水) 20:56:49 ID:mGRJGBKK
現地に着いてから宿を探すとか、荷物を持って歩かなければならない時は
バックパックの方が楽。自分は30L位のリュックと帰りのお土産用に
ガイド本位の大きさに折りたためるボストンバック！？みたいな奴を
持って行ってる。
ツアーとかで空港やホテル内位しか荷物の持ち運びが無ければ
帰りの荷物の量を考えて決めれば、良いんじゃないかと思う。
398 ：異邦人さん ：2005/07/14(木) 23:15:40 ID:ADfbrYxG
旅のしかたや目的は、人によって全然違うからな。
名所や風景を出来るだけ効率良くたくさん見学するのが目的の人。
安宿に泊まって、地元料理を食べたり地元の人と交流するのが目的の人。
各種海洋スポーツ、ラフティング、釣り、乗馬、乗象etcのアクティヴィテイ。
海辺のリゾートで何もしないで、また～り。
あるいは、それらの複合型。
どの目的の旅かによって、荷物の量や持ち運び方が決まってくるから、
一番便利だと思う鞄を持っていけばいい。
144 ：異邦人さん：2005/07/15(金) 21:15:30 ID:7CUz+IiC
>>140
迷うなら３ＷＡＹとか４ＷＡＹとかにしたら？いろんな持ち方が出来るし、
機内持込可のサイズを選べば、わざわざ空港で預けなくても良いし。現地で
移動するさいもｽｰﾂｹｰｽのようなわずらわしさも無い。
迷うなら３ＷＡＹとか４ＷＡＹとかにしたら？いろんな持ち方が出来るし、
機内持込可のサイズを選べば、わざわざ空港で預けなくても良いし。現地で
移動するさいもｽｰﾂｹｰｽのようなわずらわしさも無い。
>>141
なんでパッカーと間違われたくないんですか？
なんでパッカーと間違われたくないんですか？
漏れはパッカーも身軽に旅が出来るイメージでokなんだけど、何度か成田の税関で
別室送りになってるのを見たことがあるから。
ただの主観なんだけど、パッカーはまっとうな旅行者には見られない傾向が無い？
（悪意はﾅｲﾖ。）
これは服装の方が強いけども、パッカーってくたびれたＴシャツにジーンズのイメージ。
何というか、放浪者、根無し草と言うかな。失うものがないから、危険にも平気で
首を突っ込むとか、そんな感じ。
会社勤めの日本人が休暇を取って行くようなタイプの旅行は、旅行鞄にそれなりの
着替えや身の回りのものを入れてってのがスタンダードだと思うのね。
良い悪いじゃなくて多数派って意味で。
説明しにくいんだけども、上の方で服装議論があったじゃない。
あなたは良いけど同行者さんに「あなたと一緒に見られたく無い」と思わせるのは
良くないよ、とか。
隣の席の人がパッカーでも別に何も思わないけど、「その格好でレストラン入るの？」って
状況になったら、同席するのはためらわれる、みたいな。
荷物がバックパック１個でも身なりがきちんとしてれば。
あくまで私の場合ね。長々とごめん。
別室送りになってるのを見たことがあるから。
ただの主観なんだけど、パッカーはまっとうな旅行者には見られない傾向が無い？
（悪意はﾅｲﾖ。）
これは服装の方が強いけども、パッカーってくたびれたＴシャツにジーンズのイメージ。
何というか、放浪者、根無し草と言うかな。失うものがないから、危険にも平気で
首を突っ込むとか、そんな感じ。
会社勤めの日本人が休暇を取って行くようなタイプの旅行は、旅行鞄にそれなりの
着替えや身の回りのものを入れてってのがスタンダードだと思うのね。
良い悪いじゃなくて多数派って意味で。
説明しにくいんだけども、上の方で服装議論があったじゃない。
あなたは良いけど同行者さんに「あなたと一緒に見られたく無い」と思わせるのは
良くないよ、とか。
隣の席の人がパッカーでも別に何も思わないけど、「その格好でレストラン入るの？」って
状況になったら、同席するのはためらわれる、みたいな。
荷物がバックパック１個でも身なりがきちんとしてれば。
あくまで私の場合ね。長々とごめん。
147 ：異邦人さん：2005/07/16(土) 02:26:45 ID:H1iVlSEa
同じタイからの帰国便でもビーマンの場合はチェックが厳しい
ね。
ね。
わかるぞ
無駄な疑いは持たれないように無難な格好で
ってことだろ
無駄な疑いは持たれないように無難な格好で
ってことだろ
150 ：異邦人さん：2005/07/16(土) 11:22:05 ID:wQZF7a1Q
俺もパッカーと思われたくないからバックパックは使わないなぁ。
実際とてもすっぱく臭うパッカーが多いわけだが
152 ：異邦人さん：2005/07/16(土) 12:35:18 ID:viJasswI
【旅行カバン】スレも参考になるのではと思いますが
私はせいぜい１週間前後のひとり旅なのですが心配性でかつ
旅先で買う土産も多いので荷物は多い方です。
バッグ好きなんでひとり旅用に
・２０インチ２way（背負い）ピギー×１コ
・２２インチ ピギー×２コ
すべてナイロン（コーデュラ、バリスティック系）黒色ソフトタイプで
２～３インチのexpand機能ありのを使ってます。
同じようなものがこのように３コでそれ以外にも家族旅行用のスーツケースが
複数あるので家族にはバカだと言われてます。
２wayのは過去１０回以上持って行ったのですが訪問地が市街地
と言うことも有るのでしょうが肩ベルトを出してバックＰタイプで使っ
たことありませんでしたし最近は屋根裏で眠ってます。
混雑便では預けますが行きは機内持ちこみし帰りは増えた土産を
拡張させて詰めこんで預けます。
そんな感じです。
私はせいぜい１週間前後のひとり旅なのですが心配性でかつ
旅先で買う土産も多いので荷物は多い方です。
バッグ好きなんでひとり旅用に
・２０インチ２way（背負い）ピギー×１コ
・２２インチ ピギー×２コ
すべてナイロン（コーデュラ、バリスティック系）黒色ソフトタイプで
２～３インチのexpand機能ありのを使ってます。
同じようなものがこのように３コでそれ以外にも家族旅行用のスーツケースが
複数あるので家族にはバカだと言われてます。
２wayのは過去１０回以上持って行ったのですが訪問地が市街地
と言うことも有るのでしょうが肩ベルトを出してバックＰタイプで使っ
たことありませんでしたし最近は屋根裏で眠ってます。
混雑便では預けますが行きは機内持ちこみし帰りは増えた土産を
拡張させて詰めこんで預けます。
そんな感じです。
↑
>>140 さんへのレス わすれました。
>>140 さんへのレス わすれました。
>>152
どっちが一般で、どっちが特別ってことじゃなくて、
両方とも当事者にとっては、一般ってことじゃないのか？
ここは、両者が来てるわけだから、>>146みたいに、他者を論うような
書き方をすると、逆に>>149みたいな反論が出るという例を挙げたまで。
自分と旅行の趣味や形態が違っても、他者を批判したりせずに、
お互いに尊重しあって情報交換すべきじゃないのか？
どっちが一般で、どっちが特別ってことじゃなくて、
両方とも当事者にとっては、一般ってことじゃないのか？
ここは、両者が来てるわけだから、>>146みたいに、他者を論うような
書き方をすると、逆に>>149みたいな反論が出るという例を挙げたまで。
自分と旅行の趣味や形態が違っても、他者を批判したりせずに、
お互いに尊重しあって情報交換すべきじゃないのか？
別に「パッカーの欠点はこれだ！」とかの意図は全然無いよ。
たまたま私はそのような印象があるってだけです。
（ただし、自分の彼氏にはパッカーな格好は止めて欲しいね）
「私は間違われたら嫌だから」とは思うけど、他人に
「間違われるからバックパックはやめなよ」などと言うつもりは毛頭ないっす。
荷物がバックパック１個＝パッカーでもないだろうし。
>>148さんの感じかな、言いたいことは。
パッカーなくらい旅慣れてるなら、自分の装備のメリットとデメリットくらい分かってるだろうし
「俺はパッカーだが、そんな経験は無いぞ」ってのが多数派なら、私の早合点なんでしょう。
（別室送りも２回見ただけです）
身近には居ないので分からないっす。
たまたま私はそのような印象があるってだけです。
（ただし、自分の彼氏にはパッカーな格好は止めて欲しいね）
「私は間違われたら嫌だから」とは思うけど、他人に
「間違われるからバックパックはやめなよ」などと言うつもりは毛頭ないっす。
荷物がバックパック１個＝パッカーでもないだろうし。
>>148さんの感じかな、言いたいことは。
パッカーなくらい旅慣れてるなら、自分の装備のメリットとデメリットくらい分かってるだろうし
「俺はパッカーだが、そんな経験は無いぞ」ってのが多数派なら、私の早合点なんでしょう。
（別室送りも２回見ただけです）
身近には居ないので分からないっす。
>>156
＞別に「パッカーの欠点はこれだ！」とかの意図は全然無いよ。
＞たまたま私はそのような印象があるってだけです。
どんな印象持とうと勝手だけど
＞（ただし、自分の彼氏にはパッカーな格好は止めて欲しいね）
とか
＞「私は間違われたら嫌だから」
という発言じたいが、そもそもパッカーに対する批判だということを解っているか？
批判の意図はなくとも、不快感を与えていることは事実。
つまりケンカを売っているのと同じこと。
＞別に「パッカーの欠点はこれだ！」とかの意図は全然無いよ。
＞たまたま私はそのような印象があるってだけです。
どんな印象持とうと勝手だけど
＞（ただし、自分の彼氏にはパッカーな格好は止めて欲しいね）
とか
＞「私は間違われたら嫌だから」
という発言じたいが、そもそもパッカーに対する批判だということを解っているか？
批判の意図はなくとも、不快感を与えていることは事実。
つまりケンカを売っているのと同じこと。
つか、漏れもケンカ売ってるみたいだったね。ｽﾏｿ
余計なことを言ったみたいで、不快にさせてしまい申し訳ありませんでした。
ROMに戻ります。ﾏﾀｰﾘ行きましょう。前スレみたいに荒れないように・・・。
ROMに戻ります。ﾏﾀｰﾘ行きましょう。前スレみたいに荒れないように・・・。
160 ：140：2005/07/17(日) 14:00:22 ID:4UmAaAUI
みなさん有難うございます。
私の旅行は大体旅程(都市)を事前に決めてホテルまで決めています。
といってもふらふらしたりもします。
ツアーではないのでスーツケースは辛いですがただのボストンもキツイかな、と。
夏の旅行前にキャスター付きを狙ってますが、もし良ければ更なるアドバイスをお願いします。
私の旅行は大体旅程(都市)を事前に決めてホテルまで決めています。
といってもふらふらしたりもします。
ツアーではないのでスーツケースは辛いですがただのボストンもキツイかな、と。
夏の旅行前にキャスター付きを狙ってますが、もし良ければ更なるアドバイスをお願いします。
161 ：異邦人さん：2005/07/17(日) 14:41:49 ID:KKGf95Ss
>>160
カバンの質問はどこでも荒れる元だから、カバンスレでした方がいい。
カバンの質問はどこでも荒れる元だから、カバンスレでした方がいい。
162 ：異邦人さん：2005/07/17(日) 17:54:24 ID:Xc5CP31p
夏休みに一人でカトマンズ→インド→カトマンズで海外デビューします。
バックは、バックパックの方が機能としてはいいと思いますが、
極力荷物を少なくしたいと思っています。で、質問は、バックパックは
かっこわるいと思うので、もっと洗練したスタイルがいいと思っている
のです。何かいいカバンはあるでしょうか。
バックは、バックパックの方が機能としてはいいと思いますが、
極力荷物を少なくしたいと思っています。で、質問は、バックパックは
かっこわるいと思うので、もっと洗練したスタイルがいいと思っている
のです。何かいいカバンはあるでしょうか。
>>156
パッカーだから旅慣れてるとかはもう昔と違って無いと思った方が良いよ。
中にはそういう人もいるだろうけど、今では何処でも情報を得られるし、
モラトリアムなバッカーまでいるのだから。
つうか、ツアーみたいなもんじゃねぇの？特定の場所を行き来するパッカーって。
パッカーだから旅慣れてるとかはもう昔と違って無いと思った方が良いよ。
中にはそういう人もいるだろうけど、今では何処でも情報を得られるし、
モラトリアムなバッカーまでいるのだから。
つうか、ツアーみたいなもんじゃねぇの？特定の場所を行き来するパッカーって。
で審査の人の意見はどうなんだ？
いくらおまえらが「現代のパッカーは～～」って語ったって
実際そこらで不利になるかどうかが問題なんだろ
いくらおまえらが「現代のパッカーは～～」って語ったって
実際そこらで不利になるかどうかが問題なんだろ
>>162
カバンの質問は荒れるから、やめれって言われてるのに、釣りですか？
カバンの質問は荒れるから、やめれって言われてるのに、釣りですか？
166 ：異邦人さん：2005/07/18(月) 11:15:06 ID:AgmIVD8K
で、どんなカバンがいいの？
167 ：異邦人さん：2005/07/18(月) 12:38:14 ID:cLWEGG0a
>>160
パッカーの話題を蒸し返すようで悪いけど、それぞれの文化がある。
西洋文化が作ったホテルやレストランには、そのルールやマナーがある。
これは植民地だったアジア諸国でも同様。
ホテルやレストランではきちんとした身なりや持ち物にすべき。
もちろんパッカーがパッカーの旅をするのもいい。パッカー文化がある。
この垣根を越えるとどちらに行っても滑稽。
鞄に関しては、スーツケースにして空港、ホテル、駅への移動はタクシー。
鞄を持って街中を歩く必要があるのならソフトピギーバッグでいい。
見た目が上品であること。
何も知らずに恥ずかしい思いをした昔の俺の二の舞にならないように
服装や持ち物には気をつけて。
パッカーの話題を蒸し返すようで悪いけど、それぞれの文化がある。
西洋文化が作ったホテルやレストランには、そのルールやマナーがある。
これは植民地だったアジア諸国でも同様。
ホテルやレストランではきちんとした身なりや持ち物にすべき。
もちろんパッカーがパッカーの旅をするのもいい。パッカー文化がある。
この垣根を越えるとどちらに行っても滑稽。
鞄に関しては、スーツケースにして空港、ホテル、駅への移動はタクシー。
鞄を持って街中を歩く必要があるのならソフトピギーバッグでいい。
見た目が上品であること。
何も知らずに恥ずかしい思いをした昔の俺の二の舞にならないように
服装や持ち物には気をつけて。
168 ：異邦人さん：2005/07/18(月) 15:15:35 ID:vuMeh37Z
おまいら今年の夏は何処逝くんですか？
169 ：異邦人さん：2005/07/18(月) 17:49:01 ID:D8rpFUCq
盗難アジア。とりあえずタイ行きのエアインディア確保した。
170 ：異邦人さん：2005/07/18(月) 19:25:25 ID:jDJB/blt
一人旅って具体的にどうやってるんですか？
本当に一人でただひたすらテクテク歩くんですか？一人でバーやカフェで過ごすんですか？
それともナンパしたり現地のツアーに参加したりするんですか？
本当に一人でただひたすらテクテク歩くんですか？一人でバーやカフェで過ごすんですか？
それともナンパしたり現地のツアーに参加したりするんですか？
>170
一人でテクテク歩いたり宿探したりバス乗ったり船乗ったり現地ツアーに参加したり
たまに日本人に会って「やあ」って交流することもあるししないこともあり
現地人から話しかけられることもありナンパもあり煙草せびられることもあり
基本的には自分は受け身だ
一人でテクテク歩いたり宿探したりバス乗ったり船乗ったり現地ツアーに参加したり
たまに日本人に会って「やあ」って交流することもあるししないこともあり
現地人から話しかけられることもありナンパもあり煙草せびられることもあり
基本的には自分は受け身だ
172 ：異邦人さん：2005/07/18(月) 20:18:41 ID:vuMeh37Z
暑い国では 大きめリュックは辛い
肩掛けのカバンが涼しくていいよ。
まあ 街歩きの場合ですが、
ホテルになるべく余分な荷物は置いていく。
肩掛けのカバンが涼しくていいよ。
まあ 街歩きの場合ですが、
ホテルになるべく余分な荷物は置いていく。
バックパックって背中に汗かくのが嫌だよな。
複数人の旅行でやることを一人でやるだけでしょ。基本根期には
俺の場合はドライブだね。
特にアメリカは観光地行くのにもともと必須だし。
複数ドライブも楽しいけど、ルート６６あたりの一人旅とかもいいもんだ。
あとはカジノｗ
これはそれこそ嫁さんとかがいるとじゃまだｗ
特にアメリカは観光地行くのにもともと必須だし。
複数ドライブも楽しいけど、ルート６６あたりの一人旅とかもいいもんだ。
あとはカジノｗ
これはそれこそ嫁さんとかがいるとじゃまだｗ
178 ：異邦人さん：2005/07/19(火) 18:54:23 ID:ovO2PO5x
http://erox.s7.x-beat.com/up/img/4619.jpg
こんなんでもよかですか？
こんなんでもよかですか？
私も普通の観光旅行をしてるだけだなあ、基本的には。
観たいもの観て、食べたいもの食べて。
それが自分だけで決められるのがいいっていう人が
ここのスレには多いでしょうね。
ひとりだと困ることもあるけど
（ex.食事、荷物の管理）
それと前述の重要度を比べた場合、前述のほうが優先度上ってかんじ。
観たいもの観て、食べたいもの食べて。
それが自分だけで決められるのがいいっていう人が
ここのスレには多いでしょうね。
ひとりだと困ることもあるけど
（ex.食事、荷物の管理）
それと前述の重要度を比べた場合、前述のほうが優先度上ってかんじ。
180 ：異邦人さん：2005/07/20(水) 23:12:54 ID:FAZM+upL
俺は一人でビーチでまたーりして、読書したりビール飲んだりして
日が暮れたら屋台で飯食って寝るだけ。
日が暮れたら屋台で飯食って寝るだけ。
181 ：異邦人さん：2005/07/20(水) 23:46:42 ID:xdmbbDHl
まぁ、なんやかんや言うよりも、一度やってみるもんだ。
182 ：異邦人さん：2005/07/21(木) 00:05:13 ID:jLsaaynH
バックパックの旅行だと友達とはきつそうだな・・
二人でいるということは何かと心強いけどスリル
も減るし予期せぬ出会いや出来事の発生率がどうし
ても下がりそうだ。何十日も一緒にいるとなんか
気疲れするだろうし。
二人でいるということは何かと心強いけどスリル
も減るし予期せぬ出会いや出来事の発生率がどうし
ても下がりそうだ。何十日も一緒にいるとなんか
気疲れするだろうし。
なんでひとりで飯食えないの？
ﾏﾏﾝが食べさせてくれないから？
ﾏﾏﾝが食べさせてくれないから？
184 ：異邦人さん：2005/07/21(木) 01:45:07 ID:wFObN8bJ
>183
一人だと入りにくいお店があるってことからじゃない？日本でもいっしょ。
一人だと入りにくいお店があるってことからじゃない？日本でもいっしょ。
185 ：異邦人さん：2005/07/21(木) 03:42:19 ID:S18LQu4p
俺はヨーロッパ専門なんですが、
都市へ行くなら一人の方が気が楽だよね。
地元の公共交通機関を使って、町を移動しながら
芝居を見たり、映画館にフラッと入ったり、安い飯屋で飯食ったり
公園でサンドイッチとビールでランチを取ったり、
生活の疑似体験が出来るところがいいね。
都市へ行くなら一人の方が気が楽だよね。
地元の公共交通機関を使って、町を移動しながら
芝居を見たり、映画館にフラッと入ったり、安い飯屋で飯食ったり
公園でサンドイッチとビールでランチを取ったり、
生活の疑似体験が出来るところがいいね。
186 ：異邦人さん：2005/07/21(木) 05:42:27 ID:jLsaaynH
海外行ったらその日本と一緒じゃなくなるところも
魅力なんじゃないの？日本だと生活の基盤を置いている
以上どうしても周りの目を気にしたり色々と精神的に
束縛される面が多い。ところが海外ではそうした束縛
から開放される。そこに開放感を感じるんだと思うんだがな。
限度はあるけど海外に行ったらある程度日本での束縛や責任
から自分を解放していいと思う。
魅力なんじゃないの？日本だと生活の基盤を置いている
以上どうしても周りの目を気にしたり色々と精神的に
束縛される面が多い。ところが海外ではそうした束縛
から開放される。そこに開放感を感じるんだと思うんだがな。
限度はあるけど海外に行ったらある程度日本での束縛や責任
から自分を解放していいと思う。
人それぞれ。
188 ：異邦人さん：2005/07/21(木) 10:59:06 ID:Olug2IBC
海外一人旅したことが無いなら行ってみるといい
リアルなドラクエって感じ
最初は安全なところから、経験値上がって来たら奥地へ
まー何とかなる
リアルなドラクエって感じ
最初は安全なところから、経験値上がって来たら奥地へ
まー何とかなる
190 ：べほ：2005/07/21(木) 14:26:42 ID:dBlMX7vJ
～緊急アンカート～
アメリカレンタカー総合サイトでは、アメリカをドライブ中に聴きたい
曲のアンケート投票を行っております。ロス、ハワイ、グアムの
三つの地域で投票をお願いしております。
マニアックな意見も大歓迎です。
どうかよろしくお願いいたします。
アメリカレンタカー総合サイト
（全米の日本語が通じるレンタカー会社が一覧で出ています。）
http://www.usa555.com/
林べほいち。
アメリカレンタカー総合サイトでは、アメリカをドライブ中に聴きたい
曲のアンケート投票を行っております。ロス、ハワイ、グアムの
三つの地域で投票をお願いしております。
マニアックな意見も大歓迎です。
どうかよろしくお願いいたします。
アメリカレンタカー総合サイト
（全米の日本語が通じるレンタカー会社が一覧で出ています。）
http://www.usa555.com/
林べほいち。
191 ：異邦人さん：2005/07/21(木) 15:13:01 ID:mJ85c9Pq
個人旅行を何度かしていると、会社の同僚
（結構あちこち旅行してるけど、ツアーや友達まかせ
数はこなしてるから色々語るけど一人じゃイヤーみたいな人）
から「一緒に連れて行って」と言われてやんわり断った。
行きたい所も微妙に違うのに、あなたの面倒見さされて
自分の行きたい所制限される私に何のメリットがあるの！？って思ったんだけど
他の同僚も「一緒に行けるなら多少彼女の都合に合わせて
行き先変えたら？」みたいな事言われてびっくりした。
一般的には個人で行くより、二人で行く方が楽しいんだから
その為に少々の我慢はするべきだ・・って考えるのか？と思った
（結構あちこち旅行してるけど、ツアーや友達まかせ
数はこなしてるから色々語るけど一人じゃイヤーみたいな人）
から「一緒に連れて行って」と言われてやんわり断った。
行きたい所も微妙に違うのに、あなたの面倒見さされて
自分の行きたい所制限される私に何のメリットがあるの！？って思ったんだけど
他の同僚も「一緒に行けるなら多少彼女の都合に合わせて
行き先変えたら？」みたいな事言われてびっくりした。
一般的には個人で行くより、二人で行く方が楽しいんだから
その為に少々の我慢はするべきだ・・って考えるのか？と思った
そんなの相手による希ガス。一概に「一般的には」でくくるのは危険。
193 ：異邦人さん：2005/07/21(木) 17:30:07 ID:jLsaaynH
海外の一人旅はドラクエでもありＦＦ１１でもあると思う。
安宿で仲間つくって暫く一緒に行動して別れてを繰り返す
ところが。とまあ、一時期引きこもってたわけです。
安宿で仲間つくって暫く一緒に行動して別れてを繰り返す
ところが。とまあ、一時期引きこもってたわけです。
海外旅行って慣れていない人には心細いもの。
話上、旅慣れてる感じがしてるし、一人旅イヤーなもう一人の同僚より、
お前が好かれて選ばれてんだと思うんだが。
そんなものその場の話なんだから適当に「そうだねー」とか言っておけ
ばいいのにな。
つきあいべたな人なんかな。
旅の約束なんていっしょに休み取ることがけっこう難しいんだから、
だれも絶対な！なんて思わないよ。
話上、旅慣れてる感じがしてるし、一人旅イヤーなもう一人の同僚より、
お前が好かれて選ばれてんだと思うんだが。
そんなものその場の話なんだから適当に「そうだねー」とか言っておけ
ばいいのにな。
つきあいべたな人なんかな。
旅の約束なんていっしょに休み取ることがけっこう難しいんだから、
だれも絶対な！なんて思わないよ。
私もよく言われるよー＜連れてって
んじゃあ、と私がてきとーに調べて、
「**日出発が一番安いんで、**航空**便*泊でどう？
ホテルはこれから探すけど、このあたりにしようと思うので
だいたい**円くらいだね。いい？」
って具体的に話しをすすめると、やれ休みがとれないだの
お金がないだの言い出して、たいていは立ち消える。
ただの社交辞令なんじゃないかと思うんだけど＜連れてって
んじゃあ、と私がてきとーに調べて、
「**日出発が一番安いんで、**航空**便*泊でどう？
ホテルはこれから探すけど、このあたりにしようと思うので
だいたい**円くらいだね。いい？」
って具体的に話しをすすめると、やれ休みがとれないだの
お金がないだの言い出して、たいていは立ち消える。
ただの社交辞令なんじゃないかと思うんだけど＜連れてって
>191
>私に何のメリットがあるの！？
好きな彼氏とかならなんだっていいんだろ
単にそいつが嫌いなだけだろ
>私に何のメリットがあるの！？
好きな彼氏とかならなんだっていいんだろ
単にそいつが嫌いなだけだろ
>>196
この人は単純にアホなのだろうか
と思った。
好きな彼氏だったら、その時点でメリットあるだろ（笑）
好きな彼氏ではない同僚なのだろ。（友達ですらない）
そいつが嫌いじゃなくても、メリットなければメンドイなぁと思うもの。
それが、なんでいきなり「嫌い」になるんだよ（爆笑）
小学生か？
>>196は、いい年して「絶交」とか言ってそうなキガス。
この人は単純にアホなのだろうか
と思った。
好きな彼氏だったら、その時点でメリットあるだろ（笑）
好きな彼氏ではない同僚なのだろ。（友達ですらない）
そいつが嫌いじゃなくても、メリットなければメンドイなぁと思うもの。
それが、なんでいきなり「嫌い」になるんだよ（爆笑）
小学生か？
>>196は、いい年して「絶交」とか言ってそうなキガス。
>196は、いい年して「絶交」とか言ってそうなキガス。
（笑）
（笑）
>197
>好きな彼氏だったら、その時点でメリットある
だからそれを>好きな彼氏とかならなんだっていい
としてるんだが
メリット云々言い出す時点でそいつは自分には価値のない人間とみなしている
つまり 嫌いなんだよ
小学生並みの頭はお前
>好きな彼氏だったら、その時点でメリットある
だからそれを>好きな彼氏とかならなんだっていい
としてるんだが
メリット云々言い出す時点でそいつは自分には価値のない人間とみなしている
つまり 嫌いなんだよ
小学生並みの頭はお前
200 ：異邦人さん：2005/07/24(日) 18:43:26 ID:eS/Nt1j8
201 ：異邦人さん：2005/07/24(日) 21:36:44 ID:2Az3OWrG
まあみなさん落ち着こう。
ここは一人旅を推奨するスレッド。
スレタイがちょっと煽ってると言えなくもないが。
ここは一人旅を推奨するスレッド。
スレタイがちょっと煽ってると言えなくもないが。
「何喰う？」といちいち聞かないですむのがいい。
204 ：異邦人さん：2005/07/24(日) 23:22:05 ID:K5vEg8D3
食欲ないときにビールとつまみだけの夕食でも、気遣われないのもいい。
一人の方が現地の人や他の外国人観光客と仲良く話す機会は増えるもんな。
207 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 02:44:57 ID:iIAUUQqu
今まで2回ほど友人と旅行に言ったけど、もううんざり。
やっぱり一番イラっとするのは食事時なのな。
相手は下調べというものをしない。しないけど、こっちが提案するものにはケチつける。
「何でもいい」って言われて「○○は？」って言うと「それはヤだ」
海の町に来て「魚は生ぐさい」山の町に来て「牛は狂牛病が心配」
（そのくせ、日本にいる時は安い居酒屋の料理もジャンクフードもムシャムシャ食う）
メニュー見ても「よくわかんない」、自分で注文しようとしない、
見たことのないものを食べるとき、恐る恐るすごくマズそうに食べる。
（向かって座ってるこっちがヤになるくらい。周りの人の視線も痛かった・・・）
なんかもうね、「そろそろお腹すいた？」ってきいてあげて、お店選んで、
自分がメニューを読み上げて訳してあげて
「これなら食べられる？んじゃこれなら大丈夫？」
ってきいてあげて注文してると、なんかもう5歳児でも連れてるような感じ。
これが彼氏が彼女にやってあげてる光景だったらほほえましいんだろうけど。
あげくに運ばれてきたものが「想像と違う」とか言われた日にゃもうorz
別行動を提案しても「え～、一人でお店入るのなんてヤダよ～、言葉わかんないし」
気まぐれにガイドブック見て「あ、これおいしそ～」とか言うけど言うだけ、
どこにあるかとか調べることはしない。
言葉は自分の方ができるからある程度サポート役に
まわるのは覚悟してたけど、ここまでとは。
（でも自分もそんなにペラペラじゃないから、会話集覚えていったり、
下調べ入念にしたり、時間使って努力してんだよ！）
2回の旅行はそれぞれ違う人物と行ったんですが、1回目で懲りて、2回目は
おおらかな性格で食べることが好きな奴と行ったのに、2回目も似たようなもんだった。
まぁ奴らのおかげで3回目からは絶対一人旅にしようと決心できました、ありがとよ！
やっぱり一番イラっとするのは食事時なのな。
相手は下調べというものをしない。しないけど、こっちが提案するものにはケチつける。
「何でもいい」って言われて「○○は？」って言うと「それはヤだ」
海の町に来て「魚は生ぐさい」山の町に来て「牛は狂牛病が心配」
（そのくせ、日本にいる時は安い居酒屋の料理もジャンクフードもムシャムシャ食う）
メニュー見ても「よくわかんない」、自分で注文しようとしない、
見たことのないものを食べるとき、恐る恐るすごくマズそうに食べる。
（向かって座ってるこっちがヤになるくらい。周りの人の視線も痛かった・・・）
なんかもうね、「そろそろお腹すいた？」ってきいてあげて、お店選んで、
自分がメニューを読み上げて訳してあげて
「これなら食べられる？んじゃこれなら大丈夫？」
ってきいてあげて注文してると、なんかもう5歳児でも連れてるような感じ。
これが彼氏が彼女にやってあげてる光景だったらほほえましいんだろうけど。
あげくに運ばれてきたものが「想像と違う」とか言われた日にゃもうorz
別行動を提案しても「え～、一人でお店入るのなんてヤダよ～、言葉わかんないし」
気まぐれにガイドブック見て「あ、これおいしそ～」とか言うけど言うだけ、
どこにあるかとか調べることはしない。
言葉は自分の方ができるからある程度サポート役に
まわるのは覚悟してたけど、ここまでとは。
（でも自分もそんなにペラペラじゃないから、会話集覚えていったり、
下調べ入念にしたり、時間使って努力してんだよ！）
2回の旅行はそれぞれ違う人物と行ったんですが、1回目で懲りて、2回目は
おおらかな性格で食べることが好きな奴と行ったのに、2回目も似たようなもんだった。
まぁ奴らのおかげで3回目からは絶対一人旅にしようと決心できました、ありがとよ！
まあ、まあ、そうおっしゃらずに。
一人旅スレへようこそ。
自分の場合は、仕事の付き合いで行ったのが散々だったのだが、
そんときの気分はまさにこんな↓感じだったよ。
>（でも自分もそんなにペラペラじゃないから、会話集覚えていったり、
>下調べ入念にしたり、時間使って努力してんだよ！）
今は、そいつらをおいてきぼりで、一人旅でせいせいさ。
一人旅スレへようこそ。
自分の場合は、仕事の付き合いで行ったのが散々だったのだが、
そんときの気分はまさにこんな↓感じだったよ。
>（でも自分もそんなにペラペラじゃないから、会話集覚えていったり、
>下調べ入念にしたり、時間使って努力してんだよ！）
今は、そいつらをおいてきぼりで、一人旅でせいせいさ。
210 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 07:11:10 ID:WsaWjFOg
羽田ー金浦便も増便になって一泊二日で楽しめそうなので、ソウルでも行ってこようと思うんですが、
最近の雰囲気（町の食堂とか、飲み屋とか）はどうですか？
ちなみに、中国（広州＆珠海）に5月末にマカオから行きましたが、腹立たしいことが多すぎて
当分はNo thank youって感じでした。
最近の雰囲気（町の食堂とか、飲み屋とか）はどうですか？
ちなみに、中国（広州＆珠海）に5月末にマカオから行きましたが、腹立たしいことが多すぎて
当分はNo thank youって感じでした。
212 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 08:18:39 ID:WsaWjFOg
>>211
ｽﾚ違い。
ｽﾚ違い。
213 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 09:55:54 ID:n4/2vntH
>>207
ダメな香具師と行くほど、自分の会話力、交渉力が磨かれるから、
自分の成長のためには良い経験したと思えばいいよ。
＞これが彼氏が彼女にやってあげてる光景だったらほほえましいんだろうけど。
そういう彼女は、絶対にお断りだな。
特に、出された食事を不味そうに食べる女は最悪。
ダメな香具師と行くほど、自分の会話力、交渉力が磨かれるから、
自分の成長のためには良い経験したと思えばいいよ。
＞これが彼氏が彼女にやってあげてる光景だったらほほえましいんだろうけど。
そういう彼女は、絶対にお断りだな。
特に、出された食事を不味そうに食べる女は最悪。
214 ：ら：2005/07/25(月) 11:10:25 ID:zGjzKocP
仕事の出張も一人に限るよ。
俺の上司は二人とも片時も一人ではいられないタイプ。寝る直前まで。
英語は出来るくせに、とにかく気が小っちゃくて、一人では行動できないし、何も決められない。
海外出張は色々気を使って疲れるから、一人になりたい時がけっこうあるんだけどね。
俺の上司は二人とも片時も一人ではいられないタイプ。寝る直前まで。
英語は出来るくせに、とにかく気が小っちゃくて、一人では行動できないし、何も決められない。
海外出張は色々気を使って疲れるから、一人になりたい時がけっこうあるんだけどね。
このスレにトレッキングな人は居る？(´･ω･｀)
オーストラリアのアウトバックを歩きたいんだけど、9月ってどうだろう・・・。
オーストラリアのアウトバックを歩きたいんだけど、9月ってどうだろう・・・。
216 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 11:41:52 ID:pDuNl8Si
>英語は出来るくせに、とにかく気が小っちゃくて、
一人では行動できないし、何も決められない。
↑
この上司って、因みに帰国子女？学部留学？語学留学？ノバ？
なんか気になる。偏見を払拭したいので、レスキボンヌ。
一人では行動できないし、何も決められない。
↑
この上司って、因みに帰国子女？学部留学？語学留学？ノバ？
なんか気になる。偏見を払拭したいので、レスキボンヌ。
217 ：異邦人さん：2005/07/25(月) 21:14:11 ID:ivBpia37
ふと思ったんだけど、夫婦やカップルでお互いに1人旅が好きっていう人いる？
そんな人たちがどんな旅をしてるのか知りたい。
そんな人たちがどんな旅をしてるのか知りたい。
友達にいる。
いっしょの飛行機で、同じ場所に行くが、ついたら別行動で帰る日に
空港で会う。
ちょっとやりすぎだと思うけど、新鮮でいいらしい。
別に仲が悪いわけではない。
いっしょの飛行機で、同じ場所に行くが、ついたら別行動で帰る日に
空港で会う。
ちょっとやりすぎだと思うけど、新鮮でいいらしい。
別に仲が悪いわけではない。
>>219
なぜ最初から別々に行かないのかと。
なぜ最初から別々に行かないのかと。
そのバランスがいいみたい。
完全に別だとだめみたい。
完全に別だとだめみたい。
へ～え。
面白いね。
人それぞれだね。
面白いね。
人それぞれだね。
223 ：異邦人さん：2005/07/27(水) 19:25:38 ID:Xz7IGjIq
一人旅する方って一人でカフェやバーに入れるんですか？
一人で観光地歩いてて恥ずかしくないんですか？
生意気言ってすいません（＞＜）
一人で観光地歩いてて恥ずかしくないんですか？
生意気言ってすいません（＞＜）
>>223は日本（地元）にいるとき、絶対2人以上で行動するの？
1人で道路歩いたり、1人で物食べたり、1人でトイレ行ったりすることもあるでしょ？
それが単に旅先・海外になるだけなんだから何もおかしくないと思うけど。
1人で道路歩いたり、1人で物食べたり、1人でトイレ行ったりすることもあるでしょ？
それが単に旅先・海外になるだけなんだから何もおかしくないと思うけど。
225 ：異邦人さん：2005/07/27(水) 20:38:51 ID:kpZQxoxd
フロリダあたりで新婚旅行でペアルックで歩いているのにくらべたら、
一人で旅行しているほうがまし。彼らは見ていて恥ずかしい。
一人で旅行しているほうがまし。彼らは見ていて恥ずかしい。
バーでもカウンターがあれば
>226
カウンターのあるなしは重要だよね。
カウンターのみの日本の居酒屋のようなのが、
世界中にあればいいのにといつも思う。
カウンターのあるなしは重要だよね。
カウンターのみの日本の居酒屋のようなのが、
世界中にあればいいのにといつも思う。
>228
ああ、それもアリ。
ただ、酒を呑みつつ食事のできる店がほしいなと思うのです。
日本の居酒屋は、よくできた施設だな～、と、
海外に行くとよく思うもので。。。
ああ、それもアリ。
ただ、酒を呑みつつ食事のできる店がほしいなと思うのです。
日本の居酒屋は、よくできた施設だな～、と、
海外に行くとよく思うもので。。。
231 ：異邦人さん：2005/07/27(水) 23:28:24 ID:potGIQET
>>229
海外にも似たような施設は沢山あると思う。
つーか、普通の安めのレストランなんか全部
居酒屋みたいなもんじゃない？
俺の行ったことあるところでは少なくともどこもそうだった
ような（アジアと東ヨーロッパしか行ったことないんだけど）
海外にも似たような施設は沢山あると思う。
つーか、普通の安めのレストランなんか全部
居酒屋みたいなもんじゃない？
俺の行ったことあるところでは少なくともどこもそうだった
ような（アジアと東ヨーロッパしか行ったことないんだけど）
232 ：異邦人さん：2005/07/27(水) 23:34:47 ID:Xz7IGjIq
釣りじゃないです（＞＜）
日本でも一人で観光名所行くと周りカップル家族連れだけで浮いちゃうじゃないですか。
海外だともっとカップル家族連ればかりだと思います（＞＜）
日本でも一人で観光名所行くと周りカップル家族連れだけで浮いちゃうじゃないですか。
海外だともっとカップル家族連ればかりだと思います（＞＜）
釣りだなこれは。
234 ：異邦人さん：2005/07/28(木) 00:40:58 ID:50LBJYbG
>>232
>海外だともっとカップル家族連ればかりだと思います（＞＜）
これは、海外といっても、パリとかNYなどの大都会の話ね。
有名どころは普通は一人か、団体(イスラムに来たドイツ人のツアーとか)が多いと思うけどなあ。
>海外だともっとカップル家族連ればかりだと思います（＞＜）
これは、海外といっても、パリとかNYなどの大都会の話ね。
有名どころは普通は一人か、団体(イスラムに来たドイツ人のツアーとか)が多いと思うけどなあ。
235 ：異邦人さん：2005/07/28(木) 00:59:23 ID:4EYzsabv
>>234
日本からNYへの旅行者って圧倒的に一人が多いとおもう。
長期滞在者が含まれてるからかもしれないが。
しかし、一人で恥ずかしいってのは釣りというか、何というか、
返す言葉がないねｗ
恥ずかしいのは金魚の糞のようなお前さんだよｗｗｗ
日本からNYへの旅行者って圧倒的に一人が多いとおもう。
長期滞在者が含まれてるからかもしれないが。
しかし、一人で恥ずかしいってのは釣りというか、何というか、
返す言葉がないねｗ
恥ずかしいのは金魚の糞のようなお前さんだよｗｗｗ
紛らわしくてゴメン。
恥ずかしいのは→（＞＜） の人ね。
何か嫌なことでもあったのかｗ？
恥ずかしいのは→（＞＜） の人ね。
何か嫌なことでもあったのかｗ？
じゃ、この辺でまとめ
>>223=232 は、
・カップルや家族連れが行くような「ほんの一部」の観光地しか行ったことがない
・一人で外食をしたこともないし、そういう条件が整っているバーなどがあることも知らない
・一部の場所で「浮く」ことを全てのケースに当てはめて考えている
・要するにDQN
・もしかして実際に海外旅行なんてしたことない？
・それどころかもしかしてヒッキー？
>>223=232 は、
・カップルや家族連れが行くような「ほんの一部」の観光地しか行ったことがない
・一人で外食をしたこともないし、そういう条件が整っているバーなどがあることも知らない
・一部の場所で「浮く」ことを全てのケースに当てはめて考えている
・要するにDQN
・もしかして実際に海外旅行なんてしたことない？
・それどころかもしかしてヒッキー？
観光地に住む人ですら一人で歩いてたら
恥ずかしくないの？とか思うんだろな、あの釣師は
恥ずかしくないの？とか思うんだろな、あの釣師は
242 ：異邦人さん：2005/07/28(木) 10:05:40 ID:fcaOELh0
生意気言ってすいません（＞＜）
でも本当に疑問に思ってるんです、みなさんは寂しさを感じない方々なのかと
そんなに叩かないようにしてください（＞＜）
でも本当に疑問に思ってるんです、みなさんは寂しさを感じない方々なのかと
そんなに叩かないようにしてください（＞＜）
大漁ですね。
245 ：異邦人さん：2005/07/28(木) 11:35:42 ID:yi+hFt2W
>>242
> 生意気言ってすいません（＞＜）
> でも本当に疑問に思ってるんです、みなさんは寂しさを感じない方々なのかと
> そんなに叩かないようにしてください（＞＜）
まずは、トイレに一人で行けるようにがんばってね。
その後、コンビニとかスーパーとかって練習していけば良いんじゃない？
がんばって外に出てみようね。
> 生意気言ってすいません（＞＜）
> でも本当に疑問に思ってるんです、みなさんは寂しさを感じない方々なのかと
> そんなに叩かないようにしてください（＞＜）
まずは、トイレに一人で行けるようにがんばってね。
その後、コンビニとかスーパーとかって練習していけば良いんじゃない？
がんばって外に出てみようね。
246 ：異邦人さん：2005/07/28(木) 11:38:18 ID:fEFSKGfG
一人で寂しいくない？とかって思う人は依存芯が強いんですか？
二人、それ以上のグループと行動していても、その中で孤独に
感じてる人もいるんだってこと全く理解できないタイプでしょうね。
二人、それ以上のグループと行動していても、その中で孤独に
感じてる人もいるんだってこと全く理解できないタイプでしょうね。
>>242
あんまりかわいそうなのでマジレス一件。
前にもここで書いた記憶があるが、
普段仕事・家族・友人関係に追われてると
一人で過ごす時間がこの上ないリフレッシュになるんだよ。
裏を返せば、友人の多い人ほど
一人旅に価値観を感じるんじゃない？
あ・・・・
マジレスのつもりが、結果的に242を叩きのめすカキコになったかな？？ｗｗ
あんまりかわいそうなのでマジレス一件。
前にもここで書いた記憶があるが、
普段仕事・家族・友人関係に追われてると
一人で過ごす時間がこの上ないリフレッシュになるんだよ。
裏を返せば、友人の多い人ほど
一人旅に価値観を感じるんじゃない？
あ・・・・
マジレスのつもりが、結果的に242を叩きのめすカキコになったかな？？ｗｗ
どうあれ>>242みたいな奴とは一緒に行動したくないな。
249 ：異邦人さん：2005/07/28(木) 18:09:32 ID:NOh4i1rQ
250 ：異邦人さん：2005/07/28(木) 18:44:39 ID:xv8bE5Tv
人大杉で240より前が見れない・・・
242がどんな痛いことぬかしたのか教えてくれ。
242がどんな痛いことぬかしたのか教えてくれ。
まあ、いいじゃん。
そういうやつもいるんじゃないの？
たぶん、一生一人旅の良さがわかんないんだろうな。
そういうやつもいるんじゃないの？
たぶん、一生一人旅の良さがわかんないんだろうな。
252 ：異邦人さん：2005/07/28(木) 20:32:58 ID:fcaOELh0
みなさんどうしてよってたかってで私を苛めるんですか（＞＜）
他人の価値観を貶すことしかしないのですか（＞＜）
そんなので一人旅の良さを語られても困ります（＞＜）
生意気言ってすいません（＞＜）
他人の価値観を貶すことしかしないのですか（＞＜）
そんなので一人旅の良さを語られても困ります（＞＜）
生意気言ってすいません（＞＜）
> 他人の価値観を貶すことしかしないのですか（＞＜）
そりゃお前ﾀﾞﾛｗ
そりゃお前ﾀﾞﾛｗ
254 ：異邦人さん：2005/07/28(木) 21:18:45 ID:gtX0qHJ7
あんまり>>242を叩くなよ（＞＜）
255 ：異邦人さん：2005/07/28(木) 21:20:42 ID:p4/g532F
一人旅は最高に楽しい！
漏れはいつもそう感じる。
漏れはいつもそう感じる。
256 ：異邦人さん：2005/07/28(木) 21:35:26 ID:ZfuRy49+
みんなで行ったほうがぜってー面白い
一人旅のほうが良いとか行ってるやつ、友達いねーだろ？
一人旅のほうが良いとか行ってるやつ、友達いねーだろ？
いやその友達が一人旅好きのやつらばかりなんだが....
258 ：異邦人さん：2005/07/28(木) 21:47:14 ID:fcaOELh0
私はただ疑問に思って聞いてみただけです（＞＜）
他人の価値観を否定などしてません（＞＜）
それにみなさんのように汚い言葉を使って罵ったりしてません（＞＜）
またまた生意気言ってすいません（＞＜）
他人の価値観を否定などしてません（＞＜）
それにみなさんのように汚い言葉を使って罵ったりしてません（＞＜）
またまた生意気言ってすいません（＞＜）
「旅」そのものを楽しむのが一人旅なんだよ。
もちろん、彼女や仲間との旅もするけど、それは本来の目的が
異なるものである、と思うぞ。
一人旅が出来ない人は、絶対にできないでしょう。
それは常に自分と向き合っていなければならないから。
うまく行かない時よりも、良かったときに喜びを伝えられる相手が
ぞばにいない、ということのほうがつらいと思います。
もちろん、彼女や仲間との旅もするけど、それは本来の目的が
異なるものである、と思うぞ。
一人旅が出来ない人は、絶対にできないでしょう。
それは常に自分と向き合っていなければならないから。
うまく行かない時よりも、良かったときに喜びを伝えられる相手が
ぞばにいない、ということのほうがつらいと思います。
国内でも
一人ではファミレスはおろかファストフード店にすら
入れない人も多いですからね。
一人ではファミレスはおろかファストフード店にすら
入れない人も多いですからね。
とくに最近の若い子って、ひとりで行動できない子多いから。。
いいんじゃない、（＞＜） の人は一人旅なんかしなくて。
なんでこのスレ覗いてるかが不思議なんだけど。
いいんじゃない、（＞＜） の人は一人旅なんかしなくて。
なんでこのスレ覗いてるかが不思議なんだけど。
友達と行く1泊２日の温泉旅行とかも好きだけど、
海外旅行は一人で行った方が自分のペースで楽しめるから好き。
海外旅行は一人で行った方が自分のペースで楽しめるから好き。
263 ：異邦人さん：2005/07/28(木) 23:05:15 ID:fcaOELh0
（＞＜）
264 ：異邦人さん：2005/07/28(木) 23:17:58 ID:YJe8CmkR
自殺すらひとりで出来ないもんな 笑。
ラオスやミャンマー、カンボジアあたりだと、ほとんどが一人旅
だから、一人旅がフツウって気がしてくる。
だから、一人旅がフツウって気がしてくる。
267 ：異邦人さん：2005/07/29(金) 02:48:12 ID:WlbhkisD
「一人旅なんか信じられない、友達と一緒の方が絶対楽しい」
という人がいて、「今まで15カ国ぐらい行った」とか「ツアーでゾロゾロ歩くのは
はずかしい、絶対個人旅行」とか言ってて、へ～海外行くの慣れてるんだなと思い
一緒に旅行したらば、まさに>>207のようなケースに。
「言葉なんて、中学程度の英語力しかないよ。でも度胸とジェスチャーでどうにか
なるなる」なんていってたけど、それはどうにかなったんじゃなくて、ワタシがどうにか
して差し上げたんですよ。
ホテルに電話して場所きくのも、ツインの予約したのがダブルになっててクレーム
つけたのも、あんたがホテルに忘れ物したのを電話で問い合わせたのも、
レストランに予約の電話をしたのも、通行人に道をきくのも、
地図で道順調べるのも、切符買うのも、全部ワタクシ。
自分の方が年上だからしょうがないか？とも途中までは思ってたんだけど、
でもほんと放り出して別行動したかった（でも相手が拒否）。
もうぐったり、帰国後に体調崩した。
でも帰国後に能天気に「楽しかった～、今度は○○行きたいな～」とか言われたり、、
他の人に「やっぱりl個人旅行の方が楽しい」「言葉はどうにかなる」なんて話してるのを
聞いたら殺意わきますよ。
そりゃ専属ガイド兼通訳つき2名催行、リクエストし放題だもん、楽しいよな。
こういう奴は同行者のストレスにずっと気づかずに、新たなツアコン役を誘うからタチ悪い。
言葉ができないけど個人旅行が好き、一人旅よりも友達と一緒が楽しい、
こういう奴には要注意！
という人がいて、「今まで15カ国ぐらい行った」とか「ツアーでゾロゾロ歩くのは
はずかしい、絶対個人旅行」とか言ってて、へ～海外行くの慣れてるんだなと思い
一緒に旅行したらば、まさに>>207のようなケースに。
「言葉なんて、中学程度の英語力しかないよ。でも度胸とジェスチャーでどうにか
なるなる」なんていってたけど、それはどうにかなったんじゃなくて、ワタシがどうにか
して差し上げたんですよ。
ホテルに電話して場所きくのも、ツインの予約したのがダブルになっててクレーム
つけたのも、あんたがホテルに忘れ物したのを電話で問い合わせたのも、
レストランに予約の電話をしたのも、通行人に道をきくのも、
地図で道順調べるのも、切符買うのも、全部ワタクシ。
自分の方が年上だからしょうがないか？とも途中までは思ってたんだけど、
でもほんと放り出して別行動したかった（でも相手が拒否）。
もうぐったり、帰国後に体調崩した。
でも帰国後に能天気に「楽しかった～、今度は○○行きたいな～」とか言われたり、、
他の人に「やっぱりl個人旅行の方が楽しい」「言葉はどうにかなる」なんて話してるのを
聞いたら殺意わきますよ。
そりゃ専属ガイド兼通訳つき2名催行、リクエストし放題だもん、楽しいよな。
こういう奴は同行者のストレスにずっと気づかずに、新たなツアコン役を誘うからタチ悪い。
言葉ができないけど個人旅行が好き、一人旅よりも友達と一緒が楽しい、
こういう奴には要注意！
268 ：異邦人さん：2005/07/29(金) 04:05:05 ID:GQR6pryI
ツアーとかの方が遥かに人目が気になりそうだが・・
よく日本人とか韓国人の団体と遭遇するけどなんか異質な
感じがするよ。あれって結構目立ってるんだよな。
日本でもたまに白人の団体ツアーと遭遇すると目を引く
でしょ？
よく日本人とか韓国人の団体と遭遇するけどなんか異質な
感じがするよ。あれって結構目立ってるんだよな。
日本でもたまに白人の団体ツアーと遭遇すると目を引く
でしょ？
まぁ他人の旅のスタイルに文句つける気も興味もないけどな。
団体がキモイといえばそうだが、イベント出席者の多くも団体でキモイのはかわらんし。
でも彼等は国を代表してるなんだからｗまぁいいじゃないか。
団体がキモイといえばそうだが、イベント出席者の多くも団体でキモイのはかわらんし。
でも彼等は国を代表してるなんだからｗまぁいいじゃないか。
271 ：異邦人さん：2005/07/29(金) 13:35:25 ID:wEZ8Etrl
すごく抽象的な質問で悪いんだが
当方学生カメラ小僧で9月に一人旅で海外撮影旅行しようと思ってるんだけど
アメリカ・ハワイ(米)・カナダ・中国・韓国・西ヨーロッパ以外の国で
一、二週間まるまる集中して撮影できるお勧めな国ないですか？
動物（犬・ネコ・鳥）と海の写真が撮れる所で。
当方学生カメラ小僧で9月に一人旅で海外撮影旅行しようと思ってるんだけど
アメリカ・ハワイ(米)・カナダ・中国・韓国・西ヨーロッパ以外の国で
一、二週間まるまる集中して撮影できるお勧めな国ないですか？
動物（犬・ネコ・鳥）と海の写真が撮れる所で。
集中して撮影できるって言葉の意味がわからない。
273 ：異邦人さん：2005/07/29(金) 14:00:33 ID:fO55q6K1
一人旅だと感動を分かち合えないのが寂しくない？
274 ：異邦人さん：2005/07/29(金) 14:22:15 ID:xJPO/54I
自分が感動している時に横で
「すごいよねー？イイよねーー？」とかごちゃごちゃ言われるのが
うっとおしい、一人でじっくり感動したい派です
「すごいよねー？イイよねーー？」とかごちゃごちゃ言われるのが
うっとおしい、一人でじっくり感動したい派です
あ、鳥の存在を忘れてた。
277 ：異邦人さん：2005/07/29(金) 14:54:46 ID:V9bUncnP
>>273
チンカス野郎
チンカス野郎
俺はグランドキャニオンに一人で行って
早朝6時から大自然の中一人ぼっちで
0721をしたことがあるが、マジで最高だったな
まさに一人旅でないとできない貴重な経験だったなｗ
まあ彼女と二人で行って大自然の中で
SEXってのも貴重な経験になるとは思うがｗ、
そこまでやってくれる女はいないしなｗ
つーわけで一人旅最高ー
早朝6時から大自然の中一人ぼっちで
0721をしたことがあるが、マジで最高だったな
まさに一人旅でないとできない貴重な経験だったなｗ
まあ彼女と二人で行って大自然の中で
SEXってのも貴重な経験になるとは思うがｗ、
そこまでやってくれる女はいないしなｗ
つーわけで一人旅最高ー
>>271
行ったことないと言いながら>>275のギリシャは当たってる。
特にエーゲ海のサントリーニ島は、青い空と海、白い壁の家と猫が
すごく絵になるので、写真家には絶対お勧めの場所。
海鳥もいるし、犬もたくさんいる。野犬化して凶暴だが。
行ったことないと言いながら>>275のギリシャは当たってる。
特にエーゲ海のサントリーニ島は、青い空と海、白い壁の家と猫が
すごく絵になるので、写真家には絶対お勧めの場所。
海鳥もいるし、犬もたくさんいる。野犬化して凶暴だが。
280 ：異邦人さん：2005/07/29(金) 16:11:17 ID:drlWJa2J
とりあえずこの夏休み一人でベトナムにでも行ってみようと思います。
生意気言ってすいませんでした（＞＜）
生意気言ってすいませんでした（＞＜）
おう、行って来いや！
それにしてもよく釣れたな
この勢いでベトナムでもひと暴れしろや！
それにしてもよく釣れたな
この勢いでベトナムでもひと暴れしろや！
282 ：異邦人さん：2005/07/29(金) 16:50:24 ID:CMbKkpsa
>>271
マレーシア、インドネシアどうかな。
海、動物、充分とれると思うけど。
でも暑いし傍若無人な振舞で現地の人のご機嫌を損なわないよう
気をつけてね。
（たまにカメラ持ってれば何撮ってもオレの勝手主義の人を見ます。）
マレーシア、インドネシアどうかな。
海、動物、充分とれると思うけど。
でも暑いし傍若無人な振舞で現地の人のご機嫌を損なわないよう
気をつけてね。
（たまにカメラ持ってれば何撮ってもオレの勝手主義の人を見ます。）
283 ：異邦人さん：2005/07/29(金) 23:31:14 ID:eeS1EmQm
>>268
団体さんがキモいとは思わないが、団体行動故にスキがありまくりの人が多いし、
「お金持ってます、狙ってください」と言わんばかりにいい服・身なりの人多いし、
有名ブランドでショッピングしてきたのがモロ分かるロゴ入り紙袋をたくさん下げてたり、
同類と思われたら危なくて仕方ないので、近寄らないことにしてる。
団体さんがキモいとは思わないが、団体行動故にスキがありまくりの人が多いし、
「お金持ってます、狙ってください」と言わんばかりにいい服・身なりの人多いし、
有名ブランドでショッピングしてきたのがモロ分かるロゴ入り紙袋をたくさん下げてたり、
同類と思われたら危なくて仕方ないので、近寄らないことにしてる。
284 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 00:18:00 ID:To0cbsxp
一人旅だと女子大生ははっきりいってすぐにつきあえますよ。
285 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 00:43:41 ID:K8qJH7+F
1人旅のときはノンビリ1ヶ月くらい滞在する。
というか同じ時期に1ヶ月も空きのある友人がいないだけなんだけど。
（逆に1～2週間の滞在の時はスケジュール調整して友人と一緒に行く）
写真もノンビリ撮れるし、見たい所も自分のペースでまわれるから楽。
悲しいのは感動を伝えられる人がそばにいないことかな。
あと写真を見返すと風景ばっかりで自分があまり写ってない・・・
食事も1人でとらなきゃいけないし、道に迷っても自己責任。
だけど仕方なく買ったテイクアウェイが想像以上に美味しかったり
迷った先に面白い場所を発見したりするのも楽しい。
というか同じ時期に1ヶ月も空きのある友人がいないだけなんだけど。
（逆に1～2週間の滞在の時はスケジュール調整して友人と一緒に行く）
写真もノンビリ撮れるし、見たい所も自分のペースでまわれるから楽。
悲しいのは感動を伝えられる人がそばにいないことかな。
あと写真を見返すと風景ばっかりで自分があまり写ってない・・・
食事も1人でとらなきゃいけないし、道に迷っても自己責任。
だけど仕方なく買ったテイクアウェイが想像以上に美味しかったり
迷った先に面白い場所を発見したりするのも楽しい。
286 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 00:48:53 ID:fvDATfn4
（＞＜）
287 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 00:49:10 ID:Q1oPw4xe
一人のほうが現地の人に親切にしてもらえて友人ができたりするんですよね。
288 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 01:14:42 ID:ClOgSsES
行き当たりばったりが好きな漏れは一人旅。
国内でも行き当たりばったりだから。
遠くに行きたい病なので、お金だけ用意して、
駅に行き新幹線や寝台列車に乗る。気分しだいで北海道が九州に変わることもある。
国際線の飛行機も飛び乗れればよいのですが、それは無理なので。
とりあえず行く国を決めて、着いたら行き当たりばったりにしています。
地球の歩き方にない町で汽車を降りて、バスに乗り換えるのが面白い。
宿のないところで、終バスの時は困るけど、なんとかなるもんです。
小汚いけど、食堂兼宿屋みたいなところに泊まるのがイイですね。
国内でも行き当たりばったりだから。
遠くに行きたい病なので、お金だけ用意して、
駅に行き新幹線や寝台列車に乗る。気分しだいで北海道が九州に変わることもある。
国際線の飛行機も飛び乗れればよいのですが、それは無理なので。
とりあえず行く国を決めて、着いたら行き当たりばったりにしています。
地球の歩き方にない町で汽車を降りて、バスに乗り換えるのが面白い。
宿のないところで、終バスの時は困るけど、なんとかなるもんです。
小汚いけど、食堂兼宿屋みたいなところに泊まるのがイイですね。
289 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 03:56:31 ID:fwqabtST
英語圏でない国へ一人旅されてる方、言葉で困ることはありますか？ホテルやレストラン以外では英語が通じない所も多いと思うんですが、現地の言葉もある程度話せるよう勉強していくんでしょうか？
290 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 06:22:48 ID:52idHvNz
数だけは１０まで数えられるようにしている
291 ：1919：2005/07/30(土) 07:38:52 ID:RgUT0bfC
言葉ができません
いくらですか？
１-１００までの数字
いりません
この四つ位は図書館で調べてから行くけどね。
いくらですか？
１-１００までの数字
いりません
この四つ位は図書館で調べてから行くけどね。
２～３週間の休暇があればどこ行きたい？
どこまで行ける？
どこまで行ける？
おまいさんスレチガイだよ
つーか、「どこまで行ける？」って世界一周でも出来るわな
あらゆる意味でスレチガイ
つーか、「どこまで行ける？」って世界一周でも出来るわな
あらゆる意味でスレチガイ
294 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 08:52:55 ID:6c7XmdtE
>>294
アジア圏で深く行ける範囲なら
アジア圏で深く行ける範囲なら
草津温泉に3週間。
297 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 11:32:07 ID:rriSHsSF
>289
駅で切符かったり、タクシー乗ったり、道を聞いたり
ホテルでチェックイン、チェックアウトしたり
と数日繰り返しているだけでも言葉って身につくものだよ。
確かに、英語が通じてくれたらな～って思うけど。
現地の人達に話し掛けられたりすると、その国の言葉が少しでも
話せたら、どんなに楽しいだろうと思ったりもした。
駅で切符かったり、タクシー乗ったり、道を聞いたり
ホテルでチェックイン、チェックアウトしたり
と数日繰り返しているだけでも言葉って身につくものだよ。
確かに、英語が通じてくれたらな～って思うけど。
現地の人達に話し掛けられたりすると、その国の言葉が少しでも
話せたら、どんなに楽しいだろうと思ったりもした。
298 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 12:19:10 ID:To0cbsxp
その程度の英語は、身につくというのかよ。
299 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 12:29:05 ID:Q1oPw4xe
一昨年ブラジルに一人で行ったよ。ポルトガル語全く知らなかったけど何とかなったし、
片言のポルトガル語は覚えて帰ってきた。
片言のポルトガル語は覚えて帰ってきた。
300 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 12:52:53 ID:+Uum0IEh
一人派ですが、一緒に居て全く気にならない人と行ったことある。行動は全て一緒でも楽しかった。
パッカーだったころ、部屋のシェアをよく頼まれてウンザリ。
神経質な方なのでストレスが。
↑安宿に多い
パッカーだったころ、部屋のシェアをよく頼まれてウンザリ。
神経質な方なのでストレスが。
↑安宿に多い
301 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 13:11:11 ID:To0cbsxp
>>299 じゃあ、その片言の成果を書き込めよ。
集団でいくと、名所案内させられたり、質問されたりするから
やっぱ１人で行く方が落ち着くな
304 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 13:51:03 ID:xTCM9Xqf
一人でも自分が外人と二人で行動中に、日本人の女に遭遇。
彼女は語学留学したというのに全く英語喋れず、
いつの間にか通訳にされたという痛い経験がある。
彼女は語学留学したというのに全く英語喋れず、
いつの間にか通訳にされたという痛い経験がある。
305 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 14:06:02 ID:ClOgSsES
これは～語で何ていうの？を覚える。
数字はしっかり覚える。値段交渉に必要だから。
あとは現地で
数字はしっかり覚える。値段交渉に必要だから。
あとは現地で
306 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 15:36:03 ID:06+/sIcR
言葉は、しゃべれたらそれに越したことはないけど、
一番大事なのはコミュニケーション能力とか気持ちとか態度だと思うね。
たとえ言葉が出来ても一番いけないのは、ID:To0cbsxpみたいな態度。
一番大事なのはコミュニケーション能力とか気持ちとか態度だと思うね。
たとえ言葉が出来ても一番いけないのは、ID:To0cbsxpみたいな態度。
307 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 16:58:10 ID:To0cbsxp
>>306 は、負け犬の遠吠え。
英語が苦手なので、好んで英語が通じにくい国に行く。
逆に英語圏には恐ろしくて行けない。
逆に英語圏には恐ろしくて行けない。
309 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 18:31:18 ID:06+/sIcR
>>307
藻前の言うことある意味、当たっているかも。
英語は、商談やパーティーで困らない程度にしゃべれるけど、
自分では苦手意識が非常に強く、終った後すごく疲れる。
逆に、中国語、イネ語、ネパール語は、少々しゃべれるだけだが、
これが不思議と楽しいし、疲れない。
（コミュニケーションの範囲はごくわずかだが）
>>308
その気持ちよく分かるよ。
俺は、英語が上達するほど、その気持ちが大きくなっていった。
他の言語に比べて、俺の場合、英語は聞き取りにくい
（特にネイティブの英語）っていうのが最大の理由だと思った。
藻前の言うことある意味、当たっているかも。
英語は、商談やパーティーで困らない程度にしゃべれるけど、
自分では苦手意識が非常に強く、終った後すごく疲れる。
逆に、中国語、イネ語、ネパール語は、少々しゃべれるだけだが、
これが不思議と楽しいし、疲れない。
（コミュニケーションの範囲はごくわずかだが）
>>308
その気持ちよく分かるよ。
俺は、英語が上達するほど、その気持ちが大きくなっていった。
他の言語に比べて、俺の場合、英語は聞き取りにくい
（特にネイティブの英語）っていうのが最大の理由だと思った。
言葉はどんなに頑張っても、そこで生まれ育った人には負けるからね・・・
ある程度の英会話が出来ると現地の人もいろいろ話しかけてくれるけど
こっちが会話に着いてきてるのを知ると、向こうも加減をしなくなっちゃって
早口になったり、分からない言い回しを増やしたりする。
途中で「すいませんが分かりません」「もうちょっとゆっくり」みたいに言うと
「なーんだ」みたいな冷めた態度に変わっちゃう人も多いし。
日本人全員が日本語を教えられないのと同じで、誰もが相手に言葉を
上手に解説できないのは分かるけどね。
ある程度の英会話が出来ると現地の人もいろいろ話しかけてくれるけど
こっちが会話に着いてきてるのを知ると、向こうも加減をしなくなっちゃって
早口になったり、分からない言い回しを増やしたりする。
途中で「すいませんが分かりません」「もうちょっとゆっくり」みたいに言うと
「なーんだ」みたいな冷めた態度に変わっちゃう人も多いし。
日本人全員が日本語を教えられないのと同じで、誰もが相手に言葉を
上手に解説できないのは分かるけどね。
311 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 18:51:09 ID:To0cbsxp
>中国語、イネ語、ネパール語は、少々しゃべれるだけだが、
だから、それは話せるうちに入れないよ。どあほ。
だから、それは話せるうちに入れないよ。どあほ。
学生の頃、留学生に話を聞かれたくないときは
宮崎弁と関西弁で話したのを思い出したｗ
宮崎弁と関西弁で話したのを思い出したｗ
313 ：異邦人さん：2005/07/30(土) 20:11:12 ID:b6x1KECw
>>306に同感
言語によっては、英語よりも発音が簡単で聞き取りミスがない場合もある。
イタリア旅行2回目から、ホテルのフロント・食事・買い物ぐらいはイタリア語でしてる。
もちろん行けばしゃべれるようになる、ってわけじゃなくて、旅行の前から通勤時に
会話集で覚えたりしたけど。カタカナ発音でさほど巻き舌にしなくても通じる。
英語よりもイタリア語で話しかけた方が相手も聞こうとしてくれるし、
「少しずつ勉強してる」と言うと喜んでくれる。
「英語はちょっとしか話せません」と言うと「あ、オレも。英語は発音が難しすぎる！
イタリア語の方がエモーショナルだろ？」と話に花が咲いたことも。
実際、イタリアなまりの英語だと、13を「トルティーン」と言ったりするから
誤解したり行き違ったりして面倒くさい。
イタリア語は動詞の変化等が大変だけど、ちょっとぐらい間違えてても通じる。
日本で外国人観光客が「ワタシ、スシ、タベルデース」とか言ってるようなもんだと
割り切ればいいんじゃないかな。
イタリア旅行2回目から、ホテルのフロント・食事・買い物ぐらいはイタリア語でしてる。
もちろん行けばしゃべれるようになる、ってわけじゃなくて、旅行の前から通勤時に
会話集で覚えたりしたけど。カタカナ発音でさほど巻き舌にしなくても通じる。
英語よりもイタリア語で話しかけた方が相手も聞こうとしてくれるし、
「少しずつ勉強してる」と言うと喜んでくれる。
「英語はちょっとしか話せません」と言うと「あ、オレも。英語は発音が難しすぎる！
イタリア語の方がエモーショナルだろ？」と話に花が咲いたことも。
実際、イタリアなまりの英語だと、13を「トルティーン」と言ったりするから
誤解したり行き違ったりして面倒くさい。
イタリア語は動詞の変化等が大変だけど、ちょっとぐらい間違えてても通じる。
日本で外国人観光客が「ワタシ、スシ、タベルデース」とか言ってるようなもんだと
割り切ればいいんじゃないかな。
>>314
おー、漏れと似ているな。
漏れの場合はスペイン語だす。
意味わからなくても読めるようになるまでがイタリア語と同じかもね。
聞き取りもそんなに難しくない。しかーし、動詞の変化がたくさん在りすぎ。
日本に帰ってきて、テレビのスペイン語講座や本を見て文法を知ることになったからw
おー、漏れと似ているな。
漏れの場合はスペイン語だす。
意味わからなくても読めるようになるまでがイタリア語と同じかもね。
聞き取りもそんなに難しくない。しかーし、動詞の変化がたくさん在りすぎ。
日本に帰ってきて、テレビのスペイン語講座や本を見て文法を知ることになったからw
316 ：異邦人さん：2005/08/01(月) 23:18:22 ID:uiFQRmoK
話をさえぎってごめんなさい
つい先日、彼に海外を一人で旅をする女って
馬鹿だなって言われたんですが、普通の
男はそう思うのですか？
つい先日、彼に海外を一人で旅をする女って
馬鹿だなって言われたんですが、普通の
男はそう思うのですか？
317 ：異邦人さん：2005/08/01(月) 23:39:23 ID:MHbnN9cl
318 ：異邦人さん：2005/08/01(月) 23:48:26 ID:qVfaM9lg
>>316
だってやっちゃうじゃん
だってやっちゃうじゃん
>316
バカ だとは思わないが。
バカ だとは思わないが。
320 ：異邦人さん：2005/08/01(月) 23:57:09 ID:vG56SxxQ
結婚したら女は家庭に入れ、とか言い出しそうだな。
こういう質問は、いつも釣りだろ？
323 ：異邦人さん：2005/08/02(火) 00:32:27 ID:6qtyCZfc
>>322
釣りじゃないんです。
女が一人で海外に行くなんて、拉致してくださいと
言っている様なものだ。と言われてびっくりしてしまいました。
今回、計画を立てているのは西欧の先進国です。
日本人も沢山観光で訪れる場所なので比較的安全かなと
思ったのですが。
こういうのって性格が合わないって言うんでしょうか。
（あと一緒に旅行に行く為の休みもあわない）
釣りじゃないんです。
女が一人で海外に行くなんて、拉致してくださいと
言っている様なものだ。と言われてびっくりしてしまいました。
今回、計画を立てているのは西欧の先進国です。
日本人も沢山観光で訪れる場所なので比較的安全かなと
思ったのですが。
こういうのって性格が合わないって言うんでしょうか。
（あと一緒に旅行に行く為の休みもあわない）
324 ：異邦人さん：2005/08/02(火) 00:43:35 ID:zdeecHMF
325 ：異邦人さん：2005/08/02(火) 00:49:13 ID:mzX2rJic
>>323
あなたのことをそれだけ心配してるのかもしれませんよ。その言葉を好意で受け取れば。
俺もヨーロッパを1人旅してきたばかりだけど、同僚に話すと「いいなぁ。俺も行きてぇ」という
奴もいれば「1人で海外なんて絶対怖くて行けない」という奴もいる。
どっちも20代後半の男なんだけどね。
後者のような男なら、彼女の海外1人旅なんて場所を問わず絶対反対するだろうね。
そのへんで合わないと思えば別れるもよし。
あなたのことをそれだけ心配してるのかもしれませんよ。その言葉を好意で受け取れば。
俺もヨーロッパを1人旅してきたばかりだけど、同僚に話すと「いいなぁ。俺も行きてぇ」という
奴もいれば「1人で海外なんて絶対怖くて行けない」という奴もいる。
どっちも20代後半の男なんだけどね。
後者のような男なら、彼女の海外1人旅なんて場所を問わず絶対反対するだろうね。
そのへんで合わないと思えば別れるもよし。
>>323
彼氏は心配してくれてるか、自分も行きたいだけなんじゃ？
じゃなきゃ貴方の事をまったく信用していないか。
変な外人にホイホイ付いて行っちゃうバカと思っているか。
どっちにしろカワイイ彼女のことが心配なんでしょう。
あまり心配するようなら一緒に旅行へ行ったらどうだろう？
彼氏は心配してくれてるか、自分も行きたいだけなんじゃ？
じゃなきゃ貴方の事をまったく信用していないか。
変な外人にホイホイ付いて行っちゃうバカと思っているか。
どっちにしろカワイイ彼女のことが心配なんでしょう。
あまり心配するようなら一緒に旅行へ行ったらどうだろう？
とにかく>316
「普通の男」の意見を聞くのにここで聞くのが間違い
あえてここがいいってなら釣り目的
もういいか？
「普通の男」の意見を聞くのにここで聞くのが間違い
あえてここがいいってなら釣り目的
もういいか？
（＞＜）と似た臭いがするな。
329 ：異邦人さん：2005/08/02(火) 10:01:40 ID:K5gtByns
（＞＜）
確かにｗよっぽど寂しいのだろう
今回も、いっぱい釣れてよかったね。
またしばらくお休みしてからいらっしゃい。
またしばらくお休みしてからいらっしゃい。
>>325-326
心配ならば「心配だ」、一緒に行きたいなら「一緒に行きたい」、そう言えばいいのに。
照れて上手く言えなくて・・・とか、不器用だけどホントはいい人・・・とかを言い訳に
思慮の浅い乱暴な物言いをする奴はどうしようもないな。
好きなコに照れ隠しで意地悪言っていいのは小学校低学年までだ。
そんな奴と一緒に旅行なんて、自分だったら絶対イヤだ。
心配ならば「心配だ」、一緒に行きたいなら「一緒に行きたい」、そう言えばいいのに。
照れて上手く言えなくて・・・とか、不器用だけどホントはいい人・・・とかを言い訳に
思慮の浅い乱暴な物言いをする奴はどうしようもないな。
好きなコに照れ隠しで意地悪言っていいのは小学校低学年までだ。
そんな奴と一緒に旅行なんて、自分だったら絶対イヤだ。
333 ：異邦人さん：2005/08/02(火) 20:55:29 ID:cmHLUHeb
みなさん、ありがとうございます。
彼はきっと心配してくれているんですよね。
でも今更キャンセルするとキャンセル料が取られちゃう
から行きます。（これについても、お前はいつもそうやって
ソンをするなと言われてしまいましたが。だったらもっと早く
夏休みの予定を教えてくれれば一緒に旅行できたのにと思って
います。）
いざマルセイユへ
彼はきっと心配してくれているんですよね。
でも今更キャンセルするとキャンセル料が取られちゃう
から行きます。（これについても、お前はいつもそうやって
ソンをするなと言われてしまいましたが。だったらもっと早く
夏休みの予定を教えてくれれば一緒に旅行できたのにと思って
います。）
いざマルセイユへ
334 ：.：2005/08/02(火) 21:06:17 ID:hZTqasPs
まあマルセイユは治安が悪いから気を付けてな。
東洋人の若い女一人なんてスグに目をつけられるからな。
東洋人の若い女一人なんてスグに目をつけられるからな。
私の友達は、大学時代、国内の一人旅を計画しただけで、
彼氏から
「一人旅なんて嫁入り前の女の子のすることじゃない」と
言われてた。
その頃から国内でも海外でも平気で一人で行ってた私って…
彼氏から
「一人旅なんて嫁入り前の女の子のすることじゃない」と
言われてた。
その頃から国内でも海外でも平気で一人で行ってた私って…
336 ：異邦人さん：2005/08/02(火) 22:11:39 ID:kMdU1mw3
337 ：異邦人さん：2005/08/02(火) 23:21:10 ID:hNPZyqYE
338 ：異邦人さん：2005/08/02(火) 23:40:19 ID:K5gtByns
いざマルセイユへ （＞＜）
皆さん今日もご迷惑おかけました（＞＜）
皆さん今日もご迷惑おかけました（＞＜）
316は323で＝（＞＜）
340 ：異邦人さん：2005/08/02(火) 23:58:47 ID:vcS74Bvj
>>336
＞結婚した後じゃ一人旅なんてできないだろう
なんで？
結婚してから、毎年ひとりで海外行ってるよ。
私は「非日常な時間が欲しくて、ひとりで旅に出る」人です。
ダンナはネコの世話しながら留守番してくれるよ。
＞結婚した後じゃ一人旅なんてできないだろう
なんで？
結婚してから、毎年ひとりで海外行ってるよ。
私は「非日常な時間が欲しくて、ひとりで旅に出る」人です。
ダンナはネコの世話しながら留守番してくれるよ。
341 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 00:05:30 ID:fxqQBBXR
>>334
やっぱりそうなんですか。
ネットで色々と調べているのですが、マルセイユで一人旅をした人の
体験談がなかなか無いので、かなりびびっています。
（在マルセイユ日本領事館のHPも)
>>336－337
でも、彼は子供っぽい所があって、こういうときはかなりムカつくけど
普段はとても可愛いんです。
だからこれくらいなら我慢できるんですが、少し不安になりました。
彼との関係も、一人旅も。
やっぱりそうなんですか。
ネットで色々と調べているのですが、マルセイユで一人旅をした人の
体験談がなかなか無いので、かなりびびっています。
（在マルセイユ日本領事館のHPも)
>>336－337
でも、彼は子供っぽい所があって、こういうときはかなりムカつくけど
普段はとても可愛いんです。
だからこれくらいなら我慢できるんですが、少し不安になりました。
彼との関係も、一人旅も。
>>340
嫁入り前より、後の方がしにくいってことだろ？
嫁入り前より、後の方がしにくいってことだろ？
まあこのスレは、一人旅肯定スレだよね。
ここにいる人は、彼氏や彼女や配偶者が一人で旅に出ても
平気なのかもしれないなあと思う。
でも一般的には、海外一人旅する人＝ヘン、ってかんじじゃない？
ここにいる人は、彼氏や彼女や配偶者が一人で旅に出ても
平気なのかもしれないなあと思う。
でも一般的には、海外一人旅する人＝ヘン、ってかんじじゃない？
345 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 00:25:13 ID:F6mPGodx
ええええ？？？
私の周りでは女に限らず男もたいてい一人旅派だよ。
パートナーと行くのは旅自体のというよりは別目的で、だよ。
（二人で共有できる思い出を作るため）
私の周りでは女に限らず男もたいてい一人旅派だよ。
パートナーと行くのは旅自体のというよりは別目的で、だよ。
（二人で共有できる思い出を作るため）
一人旅が変人なら欧米の人なんて殆どが変人だ罠。
逆に女の子どうしとか男同士で旅行する方がキモいわ。
逆に女の子どうしとか男同士で旅行する方がキモいわ。
>345
そうなのか。
私はふつうの会社員だけど、海外へ行くというとまず第一番に
「誰と？」って聞かれますよ。
親しい人は、私が一人旅派なのは知ってるので聞かないですけど。
私自身も、一人旅をしたことがある人周りにいないです。
環境によって違うのでしょうね。。。
そうなのか。
私はふつうの会社員だけど、海外へ行くというとまず第一番に
「誰と？」って聞かれますよ。
親しい人は、私が一人旅派なのは知ってるので聞かないですけど。
私自身も、一人旅をしたことがある人周りにいないです。
環境によって違うのでしょうね。。。
348 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 00:34:24 ID:dEr2Auae
そのとおり、同姓同士で、しかも二人で旅してたら同性愛者と思われても文句は言えないよ。
なんといってもキモ過ぎるし。
やっぱ家族かカップルで優雅な旅か、一人で貧乏旅行か、これ以外考えられないね。
なんといってもキモ過ぎるし。
やっぱ家族かカップルで優雅な旅か、一人で貧乏旅行か、これ以外考えられないね。
349 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 00:46:09 ID:fxqQBBXR
海外一人旅って変なんですか？
彼に変人って思われたから、冷たい言葉を吐かれたんだろうか。
私が海外旅行に行く事を友達に言ったときは
1、どこに？
2、誰と？orどのくらいの期間？
と聞かれます。一人で海外なんて珍しいんですかね。
実は私も初一人旅なんですが。
彼に変人って思われたから、冷たい言葉を吐かれたんだろうか。
私が海外旅行に行く事を友達に言ったときは
1、どこに？
2、誰と？orどのくらいの期間？
と聞かれます。一人で海外なんて珍しいんですかね。
実は私も初一人旅なんですが。
350 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 01:14:13 ID:U4h+OWPD
男だが、海外一人旅に行くというと、会社ではやっぱり珍しがられる。
が、そういう人と話してると「トラブルがあったらどうするの？」「ホテルはどうするの？」
「海外の街で1人で歩いてて道に迷ったりしないの？」というような内容が多く、結局
「添乗員（役）は一緒に行かないの？」
ということを言ってるだけに過ぎない。
たぶんそういう人は、旅行会社の添乗員か、添乗員的な動きをしてくれる友人としか
旅行をしたことが無いんだろう。
こういうのは親の世代に多いけど、20～30代でも普通にいるね。
一人旅に対して、否定的あるいは奇異の目で見る人の中には、こういう人↑も結構いると思う。
が、そういう人と話してると「トラブルがあったらどうするの？」「ホテルはどうするの？」
「海外の街で1人で歩いてて道に迷ったりしないの？」というような内容が多く、結局
「添乗員（役）は一緒に行かないの？」
ということを言ってるだけに過ぎない。
たぶんそういう人は、旅行会社の添乗員か、添乗員的な動きをしてくれる友人としか
旅行をしたことが無いんだろう。
こういうのは親の世代に多いけど、20～30代でも普通にいるね。
一人旅に対して、否定的あるいは奇異の目で見る人の中には、こういう人↑も結構いると思う。
351 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 01:23:47 ID:4GG2ojoU
つーか、俺は遺跡や市場が好きでアジアを中心に出かけているんだが（ﾘｰﾏｿ
で休みが１週間とかだから、中東とか南米にはなかなか行けない）、
アジアへ、しかも一人旅に行く＝女を買いに行くという貧しい認識が上の
年代に多くて閉口してる。最近はまんどくさいので、海外行く事も言わないけどさ、
もう少しその認識なんとかならないだろうかと思う。
で休みが１週間とかだから、中東とか南米にはなかなか行けない）、
アジアへ、しかも一人旅に行く＝女を買いに行くという貧しい認識が上の
年代に多くて閉口してる。最近はまんどくさいので、海外行く事も言わないけどさ、
もう少しその認識なんとかならないだろうかと思う。
352 ：.：2005/08/03(水) 01:27:18 ID:dpDnJk04
>>341
マルセイユはマジで気を付けろ。
ここ数年、急激に治安が悪くなってる。
観光客はいっぱいいるし、イイ雰囲気だけど、昼間でもスリが後ろから付けてきたりする。
２年前に行った時は、停車中のクルマのドアを強引に開けて、バッグ等を奪われる映像がテレビでよく流れてた。
殺しはあまりないレベルだろうが、スリの数はハンパじゃないから自己防衛すべし。
マルセイユはマジで気を付けろ。
ここ数年、急激に治安が悪くなってる。
観光客はいっぱいいるし、イイ雰囲気だけど、昼間でもスリが後ろから付けてきたりする。
２年前に行った時は、停車中のクルマのドアを強引に開けて、バッグ等を奪われる映像がテレビでよく流れてた。
殺しはあまりないレベルだろうが、スリの数はハンパじゃないから自己防衛すべし。
>>350
>>「トラブルがあったらどうするの？」
おれもこう聞かれることがよくあるが、そういうときは「２人で
行ったらトラブルに巻き込まれる確率が２倍になる」
と答えている。
以下チラシの裏：
趣味の関係であるイベントのためによく一人旅するわけだが、
同じ趣味を持つ友人がいっぱいいて、当然同じ目的地に行く人が
何人かでてくる。
が、それでもみんな一人旅だ。 まぁホテルやレンタカーを共有
できるときは共有して安く上げようとはするけど、泊まるときと、
朝晩飯とレンタカーでの移動時以外はみんなバラバラ。
もちろんそのイベント前後の予定もみんなバラバラ。
みんな海外旅行経験がけっこうあって語学も最低限は話せるので
お互いを心配する必要もなくとっても気楽。
>>「トラブルがあったらどうするの？」
おれもこう聞かれることがよくあるが、そういうときは「２人で
行ったらトラブルに巻き込まれる確率が２倍になる」
と答えている。
以下チラシの裏：
趣味の関係であるイベントのためによく一人旅するわけだが、
同じ趣味を持つ友人がいっぱいいて、当然同じ目的地に行く人が
何人かでてくる。
が、それでもみんな一人旅だ。 まぁホテルやレンタカーを共有
できるときは共有して安く上げようとはするけど、泊まるときと、
朝晩飯とレンタカーでの移動時以外はみんなバラバラ。
もちろんそのイベント前後の予定もみんなバラバラ。
みんな海外旅行経験がけっこうあって語学も最低限は話せるので
お互いを心配する必要もなくとっても気楽。
354 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 02:37:33 ID:ZPA1A2jt
海外旅行っていうと日本の場合、昔の定番は団体ツアー。
個人旅行が浸透し始めたのはワリと近年。
でも個人でも「友人や家族と1人以上」って概念があるみたい。
1人旅＝旅馴れた人のするもの・友人がいない人のするもの
っていうイメージが日本では強いっぽい。
「1人で海外へ行く」って誰かに言うと
「不安じゃない？」「怖くない？」「寂しくない？」「度胸あるよね」
のどれかを必ず言われる。
個人旅行が浸透し始めたのはワリと近年。
でも個人でも「友人や家族と1人以上」って概念があるみたい。
1人旅＝旅馴れた人のするもの・友人がいない人のするもの
っていうイメージが日本では強いっぽい。
「1人で海外へ行く」って誰かに言うと
「不安じゃない？」「怖くない？」「寂しくない？」「度胸あるよね」
のどれかを必ず言われる。
355 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 02:49:42 ID:LhvzYYWl
色んな人が居ますね～
明日からエジプト＆トルコへ行くんだけど
（今回はフリーのパッケージ）
上司に「また1人？」って聞かれたよ。
でもって、とんでもなく遠い所へ行くみたいだから、と
御札というか紙の御守りを渡されたよ。
映画観にいくのだって
1人じゃ絶対ムリーとか言う人いるくらいだもん。
明日から1人でインドなんて考えられないんだろうねぇ。
明日からエジプト＆トルコへ行くんだけど
（今回はフリーのパッケージ）
上司に「また1人？」って聞かれたよ。
でもって、とんでもなく遠い所へ行くみたいだから、と
御札というか紙の御守りを渡されたよ。
映画観にいくのだって
1人じゃ絶対ムリーとか言う人いるくらいだもん。
明日から1人でインドなんて考えられないんだろうねぇ。
356 ：.：2005/08/03(水) 02:50:22 ID:dpDnJk04
>>350>>351
煽るつもりないけど、
「その程度の会社」
としか思えない。
俺の会社では
「独身はいいねえ～」
「俺も若ければなあ」
「英語は正しく使えよ」
とかそういうことしか言われない。
仕事相手のしょぼい会社のオヤジは開口一番
「女、良かったでしょ～？」
と確かに言ってくるけどな。
煽るつもりないけど、
「その程度の会社」
としか思えない。
俺の会社では
「独身はいいねえ～」
「俺も若ければなあ」
「英語は正しく使えよ」
とかそういうことしか言われない。
仕事相手のしょぼい会社のオヤジは開口一番
「女、良かったでしょ～？」
と確かに言ってくるけどな。
たとえば二人で旅行に行って、片方がスリに遭った場合、
自分が遭ったのなら、友達に余計な時間を使わせるのが心苦しいし、
友達が遭ったのなら、「ゴメンネ」と言われ「いいよいいよ」と
言いながらも、心のどこかで「せっかくの旅行が」と思ってしまう。
病気や事故も然り。
片方が無事だからといって、何事もないように
「じゃっ、がんばって！オレは観光してるから」
とは言えないもんなぁ。
一人なら自分の責任だし、気を取り直して旅行を続けるしかない。
（けど、その分緊張感があるのか今まで一人旅でトラブルはない）
飛行機事故とかテロとか地震とかは、一人でも二人でも一緒だし。
自分が気をつけてもどうにもならないこと、は
不安がってもしょうがない。
自分が遭ったのなら、友達に余計な時間を使わせるのが心苦しいし、
友達が遭ったのなら、「ゴメンネ」と言われ「いいよいいよ」と
言いながらも、心のどこかで「せっかくの旅行が」と思ってしまう。
病気や事故も然り。
片方が無事だからといって、何事もないように
「じゃっ、がんばって！オレは観光してるから」
とは言えないもんなぁ。
一人なら自分の責任だし、気を取り直して旅行を続けるしかない。
（けど、その分緊張感があるのか今まで一人旅でトラブルはない）
飛行機事故とかテロとか地震とかは、一人でも二人でも一緒だし。
自分が気をつけてもどうにもならないこと、は
不安がってもしょうがない。
＞「２人で 行ったらトラブルに巻き込まれる確率が２倍になる」
これ。すごいわかる気がする。
無防備な友人と一緒に旅行した時痛感したよ。
なんかあったら、警察行ったり世話すんのは同行者の自分だし。
これ。すごいわかる気がする。
無防備な友人と一緒に旅行した時痛感したよ。
なんかあったら、警察行ったり世話すんのは同行者の自分だし。
○日本の企業なら
×省略
×省略
無防備なのも考えものだけど、
自分が前に一緒に旅行した知り合いは、あまりに緊張感持ちすぎで
それが間違った方向に･･･
歩いてる時にしょっちゅう後ろを振り向く。で、けつまずいて転ぶ。
レストランで食事する時にカバンを膝の上に載せたまま食事。で、
ワインこぼす。などなど。
でも人間、そんなにずーっと10日間ぐらい緊張しっぱなしで
いられるワケがないじゃん？最終日の方で疲れがたまってきた頃に、
市場でサイフをすられてた。しかも中に1万円以上入れてたって。
市場で1万円も何買うのかと。3ユーロのスカートを買おうかどうか
夢中になって1万円スられるって、笑い話にもなりゃしない・・・
警察に一緒に行って！（＝通訳して）と言われたけど、
「たぶん戻ってこないよ」とあきらめさせた。
神経使うポイントは間違えないようにしたいもんですな。
自分が前に一緒に旅行した知り合いは、あまりに緊張感持ちすぎで
それが間違った方向に･･･
歩いてる時にしょっちゅう後ろを振り向く。で、けつまずいて転ぶ。
レストランで食事する時にカバンを膝の上に載せたまま食事。で、
ワインこぼす。などなど。
でも人間、そんなにずーっと10日間ぐらい緊張しっぱなしで
いられるワケがないじゃん？最終日の方で疲れがたまってきた頃に、
市場でサイフをすられてた。しかも中に1万円以上入れてたって。
市場で1万円も何買うのかと。3ユーロのスカートを買おうかどうか
夢中になって1万円スられるって、笑い話にもなりゃしない・・・
警察に一緒に行って！（＝通訳して）と言われたけど、
「たぶん戻ってこないよ」とあきらめさせた。
神経使うポイントは間違えないようにしたいもんですな。
362 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 03:24:37 ID:dEr2Auae
俺は道程だし風俗で道程捨てる気はないから旅すきで買春好きって思われるのがすごい心外。
普通恋人いなけりゃ道程で風俗行く勇気もないって察してくれって感じだ。
だから最近はもう旅には黙って行ってる。普通に地元帰りますみたいな。
普通恋人いなけりゃ道程で風俗行く勇気もないって察してくれって感じだ。
だから最近はもう旅には黙って行ってる。普通に地元帰りますみたいな。
363 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 08:16:36 ID:KfhJhozU
一人で出かけたほうが新しい出会いがあるしね。
（ヘンな意味、怪しい意味ではありません）
誰かと旅に出ても、そこに存在する人間関係は日常の延長、
それが嫌で一人で旅するようになりました。
（ヘンな意味、怪しい意味ではありません）
誰かと旅に出ても、そこに存在する人間関係は日常の延長、
それが嫌で一人で旅するようになりました。
普通かどうかはともかく、>>344なのが多いらしい、ってことだね。
海外は一人旅しかしたことないけど
同性同士キモイとか言う奴の方がキモイよ
同性同士キモイとか言う奴の方がキモイよ
＞「２人で 行ったらトラブルに巻き込まれる確率が２倍になる」
３人で行ったら３倍に、４人で行ったら４倍になる。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
３人で行ったら３倍に、４人で行ったら４倍になる。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ
367 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 13:57:10 ID:NH6kzdt9
女同士の旅行はレズカップルだと思われてますよ。
男性同士も同じく。
男性同士も同じく。
369 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 14:04:46 ID:qtddPCIv
1人で行って、タクシー乗って運転手とお互いに知っている英語で話す。
バーに行って、バーテンの女性やピアノ奏者の親父と話す。
ホットドック頼んだら、どんどんオプション付けて値段があがるw
プールサイドでデッキチェアにゆったり寝転んで、日焼けする。
ジュース飲んで、気がむいたらプールでゆっくりクロール。
気楽な１人旅の思い出。ツアーは嫌だし、団体客の泊まるホテルもパス！
バーに行って、バーテンの女性やピアノ奏者の親父と話す。
ホットドック頼んだら、どんどんオプション付けて値段があがるw
プールサイドでデッキチェアにゆったり寝転んで、日焼けする。
ジュース飲んで、気がむいたらプールでゆっくりクロール。
気楽な１人旅の思い出。ツアーは嫌だし、団体客の泊まるホテルもパス！
370 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 15:23:23 ID:CcJT/hcv
>>363
あーわかる♪
私も今まで色んな旅の形態をとったけど
「一人旅」の方が、友人たくさん出来た。今でも連絡とってるし
2人以上になるとハプニング（色んな意味での）に対する対処が遅れる気がしません？
あーわかる♪
私も今まで色んな旅の形態をとったけど
「一人旅」の方が、友人たくさん出来た。今でも連絡とってるし
2人以上になるとハプニング（色んな意味での）に対する対処が遅れる気がしません？
治安の悪いところも、場数踏めば
「空気読める能力」が身に付くからなあ
「空気読める能力」が身に付くからなあ
>368
思われたっていいんじゃないの
なんか悪いことかそれ
思われたっていいんじゃないの
なんか悪いことかそれ
373 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 20:31:57 ID:q6a8Rhlg
>>352
ご忠告ありがとうございます。
昼からスリが後ろからつけてくるんですか。
そんなに危険なら一人で行かないほうがいいかも知れませんね。
でもホテルluteciaを予約しちゃったし、キャンセルして
友人と一緒の時に行ったほうが良い街なんですかね。
（治安面で）
ご忠告ありがとうございます。
昼からスリが後ろからつけてくるんですか。
そんなに危険なら一人で行かないほうがいいかも知れませんね。
でもホテルluteciaを予約しちゃったし、キャンセルして
友人と一緒の時に行ったほうが良い街なんですかね。
（治安面で）
374 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 21:27:57 ID:3MOeK9I9
375 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 21:45:43 ID:Gmlb5qew
ニューヨークでシステムエンジニアをしている35才男性です。
こっちで働いてると仕事に責任があったりとやりがいはあるけど、
女性と話す機会なんかはなくってやっぱ寂しいです。
１７８ｃｍで高橋克典とか言われたりします。仲良くなれたらいいな
こっちで働いてると仕事に責任があったりとやりがいはあるけど、
女性と話す機会なんかはなくってやっぱ寂しいです。
１７８ｃｍで高橋克典とか言われたりします。仲良くなれたらいいな
>>365
別にどうでも良いけど、喧嘩売ってくるのはキモイよ。
まぁ、基本的には感心な無いのだが、友人同士でも二人までじゃないと
じゃまっけな場合はあると思う。迷惑かけないのなら何人いようと良いけどね。
別にどうでも良いけど、喧嘩売ってくるのはキモイよ。
まぁ、基本的には感心な無いのだが、友人同士でも二人までじゃないと
じゃまっけな場合はあると思う。迷惑かけないのなら何人いようと良いけどね。
私も>369と似た感じだが、
昼間っからガンガン呑むので、毎日二日酔いだ。
>373
別に行っちゃえばいいじゃん？
二人で行ったからって安全とは限らないよ>353読むべし。
今語られてるのは、日本ではまだまだ一人旅者は
奇異な目で見られるってことでしょう。
自分が気にしなければいいんだし。
昼間っからガンガン呑むので、毎日二日酔いだ。
>373
別に行っちゃえばいいじゃん？
二人で行ったからって安全とは限らないよ>353読むべし。
今語られてるのは、日本ではまだまだ一人旅者は
奇異な目で見られるってことでしょう。
自分が気にしなければいいんだし。
378 ：.：2005/08/03(水) 23:10:32 ID:dpDnJk04
>>373
まあキャンセルするかどうかは自分で決めるしかないが、だから自己防衛しろと言ったんだ。
バッグは持たない、ガイドブックは透けないスーパーの袋、カメラ・財布はチャック付きのポケットに小額のみ。
まあスリは運・不運が大きいから、自己防衛がバッチリなら意外と
「なーんだ、平気じゃん」
という可能性も５割はある。
まあキャンセルするかどうかは自分で決めるしかないが、だから自己防衛しろと言ったんだ。
バッグは持たない、ガイドブックは透けないスーパーの袋、カメラ・財布はチャック付きのポケットに小額のみ。
まあスリは運・不運が大きいから、自己防衛がバッチリなら意外と
「なーんだ、平気じゃん」
という可能性も５割はある。
一人旅は、家から成田に向かう電車の中でもワクワクする。
成田空港でチェックインの時、隣にきれいなお姉さん来ないかなと期待。
でもたいがい、サラリーマンのおっさんか、自分と同じ男のＢＰなので
お互いの旅の話をしたり、ビール飲んだり、読書したり、映画観たり
しているうちに到着。
後は>369と、ほとんど同じ。
ただ、プールの付いていない安宿に泊まるから、
海辺のデイベッドで、ギンギンに冷えたビールだな。
成田空港でチェックインの時、隣にきれいなお姉さん来ないかなと期待。
でもたいがい、サラリーマンのおっさんか、自分と同じ男のＢＰなので
お互いの旅の話をしたり、ビール飲んだり、読書したり、映画観たり
しているうちに到着。
後は>369と、ほとんど同じ。
ただ、プールの付いていない安宿に泊まるから、
海辺のデイベッドで、ギンギンに冷えたビールだな。
おれもカンボジアの寺の縁側にねころんで
チンタオビール飲んでるほうがあってる
チンタオビール飲んでるほうがあってる
一人旅は楽しいけどストレスが多くて疲れる
382 ：異邦人さん：2005/08/03(水) 23:35:57 ID:KYfmuBYP
>>381
私の場合、誰かと一緒の方がストレスたまります。
私の場合、誰かと一緒の方がストレスたまります。
>>374
昼間から酒は飲まない主義なのでｗ
酒臭い状態でプールサイドにいるのは、
どうなんでしょ！？
>>377
酔っ払うと、おぼれそうな気がするｗ
飲むならホテルのバーとかがいいかなあ。
勝手に話しかけてくる外国人多いしね。
昼間から酒は飲まない主義なのでｗ
酒臭い状態でプールサイドにいるのは、
どうなんでしょ！？
>>377
酔っ払うと、おぼれそうな気がするｗ
飲むならホテルのバーとかがいいかなあ。
勝手に話しかけてくる外国人多いしね。
>>382
同じく。1人旅の気軽さは同行者に気を使わなくていいこと！
でも旅行先でのちょっとした人との対話だけでもうれしい。
本当は寂しいからね。孤独感を味わったり、いろいろ考えら
れるのも旅の楽しみかなあｗ
同じく。1人旅の気軽さは同行者に気を使わなくていいこと！
でも旅行先でのちょっとした人との対話だけでもうれしい。
本当は寂しいからね。孤独感を味わったり、いろいろ考えら
れるのも旅の楽しみかなあｗ
今まで海外旅行をしてきて思うことは一人旅に限るというより、ホテルの部屋は一人部屋にする。
節約の為には二人で一室がいいけど、一人で過ごせる空間はやはり必要。
一緒にいたいときだけ一緒に居て、その他は別々。ずっと一緒に行動も出来るし、ずっと別々でも居られる。
なにかあった時(すごく些細なうれしさや悲しさでも)、近くに話せる人が居るのは楽しいよ。
節約の為には二人で一室がいいけど、一人で過ごせる空間はやはり必要。
一緒にいたいときだけ一緒に居て、その他は別々。ずっと一緒に行動も出来るし、ずっと別々でも居られる。
なにかあった時(すごく些細なうれしさや悲しさでも)、近くに話せる人が居るのは楽しいよ。
386 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 00:58:51 ID:FVKq4pYP
旅行中に友達を作るのが趣味みたいになってるから一人旅ばっかり
388 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 01:02:50 ID:FVKq4pYP
>>387
そっかー、バックパッカーではない一人旅は費用がかさむかもね
そっかー、バックパッカーではない一人旅は費用がかさむかもね
＞向こうは2人部屋が基本だし
こんな基本はないｗ
勝手に作るな
こんな基本はないｗ
勝手に作るな
>>389
いや、これは本当。欧州だと基本的に旅行は２人でするものって決まっているからね、
ビジネスを除けば。ホテルもレストランも２人連れが基本だしね。
良くも悪くも日本人ぐらいじゃないのか、１人で平気で観光旅行するのって。
いや、これは本当。欧州だと基本的に旅行は２人でするものって決まっているからね、
ビジネスを除けば。ホテルもレストランも２人連れが基本だしね。
良くも悪くも日本人ぐらいじゃないのか、１人で平気で観光旅行するのって。
391 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 10:27:42 ID:v5dCduVH
>>390
お前ツアーしか行った事ないのけ？
お前ツアーしか行った事ないのけ？
>>391
うんにゃ、生涯で一度もツアーで旅行したことない。今欧州在住。夜更かし中。
何度かか一人旅したこともあるけど、旅行から帰ってきてみんなに
「マジ？一人で行ったの？変わってるね？」みたいな反応。
一度英文の旅行ガイド見てみればいいよ。２人旅を前提に書かれているから。
部屋の値段の表示も全て２人の値段。こっちの新聞でレストランの紹介なんかも
二人＋ワインでいくら予算が掛かったかとかいう形式が多い。
あえて「一人旅としようとする人のために」みたいな注意事項があったりもする。
基本的にネガティブなことしか書いてないけど最後にとってつけたように
「これだけの不利な点はあるけれども、完全な自由という比べがたいものを・・・」
みたいに結んであったな。
うんにゃ、生涯で一度もツアーで旅行したことない。今欧州在住。夜更かし中。
何度かか一人旅したこともあるけど、旅行から帰ってきてみんなに
「マジ？一人で行ったの？変わってるね？」みたいな反応。
一度英文の旅行ガイド見てみればいいよ。２人旅を前提に書かれているから。
部屋の値段の表示も全て２人の値段。こっちの新聞でレストランの紹介なんかも
二人＋ワインでいくら予算が掛かったかとかいう形式が多い。
あえて「一人旅としようとする人のために」みたいな注意事項があったりもする。
基本的にネガティブなことしか書いてないけど最後にとってつけたように
「これだけの不利な点はあるけれども、完全な自由という比べがたいものを・・・」
みたいに結んであったな。
はぁ？
欧州では２人旅が基本だなんて、初めて聞いたぞ。
一人で旅してる欧米人なんて腐るほどいるじゃないか？
メシ食う時も二人が基本だなんて初耳だな。
一人旅でも、たいてい他の旅行者とつるんで、数人で食ってるぞ。
もちろん二人で来てる香具師も多いけど、メシ食うときも二人っきり
なんていう香具師の方が、むしろ少数派だ。
他の旅行者と自然に合流して、ワイワイ飲み食いする方が楽しいからだろうよ。
欧州では２人旅が基本だなんて、初めて聞いたぞ。
一人で旅してる欧米人なんて腐るほどいるじゃないか？
メシ食う時も二人が基本だなんて初耳だな。
一人旅でも、たいてい他の旅行者とつるんで、数人で食ってるぞ。
もちろん二人で来てる香具師も多いけど、メシ食うときも二人っきり
なんていう香具師の方が、むしろ少数派だ。
他の旅行者と自然に合流して、ワイワイ飲み食いする方が楽しいからだろうよ。
たしかにパッカー系を除けば欧州人で一人旅は比較的少ないと思うよ。
基本と言えるかどうかまでは知らんが。
基本と言えるかどうかまでは知らんが。
396 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 11:47:48 ID:v5dCduVH
397 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 12:09:26 ID:BpoTxZeF
>>396
単にホテルが2人仕様が標準ってことでは？もちろんスイート、反対にドミトリーとかもあるが。
カップルを想定した部屋作りを基本としたホテルが多いのは、紛れもない事実でしょ？
人によって旅の楽しみ方もあるのは、わかりますがw
単にホテルが2人仕様が標準ってことでは？もちろんスイート、反対にドミトリーとかもあるが。
カップルを想定した部屋作りを基本としたホテルが多いのは、紛れもない事実でしょ？
人によって旅の楽しみ方もあるのは、わかりますがw
というか、普通のホテルは一部屋いくらだから、ペアで格安表示にしてるだけで、
あまり関係ないな。５星でも一人は多く見かけるよ。
あまり関係ないな。５星でも一人は多く見かけるよ。
399 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 12:33:14 ID:BpoTxZeF
日本ではまだ、お1人様いくらの世界がほとんどだからねえ
もしかして誤解されてるかもしれないけどもれは３９２ではありません。
401 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 13:00:25 ID:CjRP6CEb
なんで「欧州だと二人旅が基本」的な意見が出ると噛み付く奴がいるの？
ここがそういうスレだから？
ここがそういうスレだから？
403 ：.：2005/08/04(木) 13:01:33 ID:knhJc03E
>>390>>392
＞生涯で
って３回くらいだろ？
今まで旅行してきて、街中にたくさん歩いてる一人旅の人を見てきてないとは…
いったいナニを見てきてんだかなあ。
あとガイドブックは
「二人客が多いから、ちなみに…」という紹介とは受け取れんか？
＞生涯で
って３回くらいだろ？
今まで旅行してきて、街中にたくさん歩いてる一人旅の人を見てきてないとは…
いったいナニを見てきてんだかなあ。
あとガイドブックは
「二人客が多いから、ちなみに…」という紹介とは受け取れんか？
攻撃的なのって否定したい人ばかりだよね
>401とか>394とか>391とか
なんで？
>401とか>394とか>391とか
なんで？
405 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 13:03:07 ID:n7rrP8cz
>>393
そうだね。
「日本が」「欧州が」ではなく、ホテルのランク（ジャンル）によるって感じ。
日本だって
「ビジネスホテルはシングル中心、シティホテルはツイン以上中心」
だし。
だから欧州だろうとどこだろうとビジネスホテル系とか探せばシングルなんて
簡単に見つかるんじゃないの？
（ベッドはダブルタイプだろうけど）
そうだね。
「日本が」「欧州が」ではなく、ホテルのランク（ジャンル）によるって感じ。
日本だって
「ビジネスホテルはシングル中心、シティホテルはツイン以上中心」
だし。
だから欧州だろうとどこだろうとビジネスホテル系とか探せばシングルなんて
簡単に見つかるんじゃないの？
（ベッドはダブルタイプだろうけど）
>403とか
みんな「おまえは世間知らずなだけ」って責めたがる
みんな「おまえは世間知らずなだけ」って責めたがる
そうむきになって相手の人格貶めてまで否定したいようなことなのか？
あがが、自演扱いですか...
なんでそんなムキになるんよ... それほどのネタじゃなかろう。
なんでそんなムキになるんよ... それほどのネタじゃなかろう。
だからどのホテルでもワンベッドはデフォだってｗ
とりあえずなんでも決め付けるとあれるな。
と決め付けてみる。
と決め付けてみる。
>>410
どうだろうね。ホテルによるのでは。
まぁ需要に合わせてベッドを入れ替えてるだけだと思うけど。
まぁ、カップルならキングサイズのベッドでもいいだろうけど、
俺は男なので、同性の友人なら別部屋か、身内でもツインじゃないと
耐えられない。
どうだろうね。ホテルによるのでは。
まぁ需要に合わせてベッドを入れ替えてるだけだと思うけど。
まぁ、カップルならキングサイズのベッドでもいいだろうけど、
俺は男なので、同性の友人なら別部屋か、身内でもツインじゃないと
耐えられない。
シングルでも、ツインでも２人仕様が多いよ。とにかく主流はそう！
俺は金持ちではないが、治安、清潔感、居心地の良さを求める。
だから、バックパッカーの泊まる宿の標準は知らない。
出す金額と目的によって、ホテルの部屋の作りは変わる。
違いを分かりましょうw
俺は金持ちではないが、治安、清潔感、居心地の良さを求める。
だから、バックパッカーの泊まる宿の標準は知らない。
出す金額と目的によって、ホテルの部屋の作りは変わる。
違いを分かりましょうw
ドミとかは別として、欧州のホテルはシングルでもツインでも(というか1人で泊まっても
2人で泊まっても)ほぼ同じ料金取られる場合が多い、よって2人の方が(経済的に)旅行しやすい
って話をしてたんじゃないの? 違ったのかしら。
2人で泊まっても)ほぼ同じ料金取られる場合が多い、よって2人の方が(経済的に)旅行しやすい
って話をしてたんじゃないの? 違ったのかしら。
自分の知ってる範囲のことだけで「普通」だ「当然」だなんていう
ヤツは信用できん。
現地オプツアーにいけば、いかに欧州一人旅が多いかわかるはずなんだがな。
ヤツは信用できん。
現地オプツアーにいけば、いかに欧州一人旅が多いかわかるはずなんだがな。
416 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 14:38:00 ID:CjRP6CEb
>>402
事実と違う事を書くから突っ込まれるんだ
事実と違う事を書くから突っ込まれるんだ
417 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 14:39:15 ID:CjRP6CEb
>>404
事実と違う事を書くから
事実と違う事を書くから
418 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 14:43:46 ID:BpoTxZeF
>>415
何か最初から論点がずれているのねw
あなたは1人旅の方が多いって主張している。
最初に2人旅が普通って言った人は、ホテルの作りが2人仕様が主流って言いたいんじゃない!?
何人旅、何人部屋の違いですw
何か最初から論点がずれているのねw
あなたは1人旅の方が多いって主張している。
最初に2人旅が普通って言った人は、ホテルの作りが2人仕様が主流って言いたいんじゃない!?
何人旅、何人部屋の違いですw
どうでもいいやん
じゃあ、
夏だねえw
夏だねえw
422 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 16:09:15 ID:3biKCDQ9
どっちが主流でもいいけど、ここは一人旅のスレだから
一人旅の話をしようよ。
一人旅の話をしようよ。
423 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 16:17:45 ID:BpoTxZeF
基本的なことだけど、1人旅って1人でツアーに参加することは含まないよね!?wwwww
424 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 16:25:00 ID:3biKCDQ9
>>423
本人が一人旅だと思えば、それも一人旅なんじゃね？
本人が一人旅だと思えば、それも一人旅なんじゃね？
425 ：423：2005/08/04(木) 16:32:41 ID:BpoTxZeF
ちなみにおいらは、初めての海外旅行(ツアー)の時に、現地係員に
OPツアーを現地で勧められて、断れない雰囲気をつくったから嫌になった。
もちろんおいらは予定を決めていたので、断ったが、他の20人弱の参加者は皆申込んだw
それ以来、おいらは毎回個人旅行。ツアーよりは高くつくかもしれないが、ホテルもエアも
好みで選らんで、好きな所に好きな時に行けるからね。皆さんもこんな感じかな!?
OPツアーを現地で勧められて、断れない雰囲気をつくったから嫌になった。
もちろんおいらは予定を決めていたので、断ったが、他の20人弱の参加者は皆申込んだw
それ以来、おいらは毎回個人旅行。ツアーよりは高くつくかもしれないが、ホテルもエアも
好みで選らんで、好きな所に好きな時に行けるからね。皆さんもこんな感じかな!?
426 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 16:59:23 ID:3JgGNoWh
確かに個人旅行のほうが圧倒的に値段は高くなるな。
飛行機とホテルだけで相当違う。
飛行機とホテルだけで相当違う。
ツアーっていっても
ほとんどが飛行機とホテルの世話するだけで放置だよね
旗もった添乗員のいるやつなんてないでしょ
ほとんどが飛行機とホテルの世話するだけで放置だよね
旗もった添乗員のいるやつなんてないでしょ
428 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 17:26:45 ID:UffDyqGQ
旗はないにしろ、折り畳み傘とかウチワ持って団体を引き連れ観光
ってツアーはまだまだ沢山あるよ。
参加者は中年の夫婦や退職したオジサンが多いかな。
最近ではフリーの時間がないツアーの方が安い。
新聞に載ってる安いツアーの半分はこのタイプ。
観光の合間にお土産やに連行してってキックバック貰うから安い。
添乗員のいないツアーは多少高いか、または土産屋が少ないだけ。
案内しなくても観光が容易な国。
ってツアーはまだまだ沢山あるよ。
参加者は中年の夫婦や退職したオジサンが多いかな。
最近ではフリーの時間がないツアーの方が安い。
新聞に載ってる安いツアーの半分はこのタイプ。
観光の合間にお土産やに連行してってキックバック貰うから安い。
添乗員のいないツアーは多少高いか、または土産屋が少ないだけ。
案内しなくても観光が容易な国。
429 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 17:27:49 ID:48sg8MPv
韓流ｵﾀには見えないｺﾋﾟﾍﾟ！建国5000年の歴史が崩れる時、人は何を思うのか！
朝鮮に拉致されても、韓国ﾌﾞｰﾑを作った自称保守組織！実は全てが朝鮮の傀儡でした。
この現実を持ってしても、朝鮮を擁護するのは犯罪です。
私の美しい朝鮮様が汚されているぅーーー！嫌韓の仕業ー！嫌韓の仕業ー！嫌韓の仕業ー！
あー！あー！あー！あー！∧＿∧ あー！あー！あー！ （聞こえないー）
あー！あー！あー！ r（≧Д ≦∩ あー！あー！あー！ （聞こえないー）
あー！あー！あー！ .＿ゝ 愚 ノ あー！あー！あー！ （聞こえないー）
／旦／三／ ／| 統一教会！創価学会！立正佼成会！民団・総連！
|￣￣￣￣￣| . | フジテレビ！日テレ！ＴＢＳ！で助けてくだちゃぁーぃ！
現実 | 逃避中 |／ 嫌韓厨がぁー！嫌韓厨がぁー！
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この現実を持ってしても、朝鮮を擁護するのは犯罪です。
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たとえばハワイ。
個人旅行なら、空港から直接ホテルにチェックインできる。
軽く寝てから、ランチをゆったりと食べれるしねえ。
無理に観光とか買い物に行かされたり、変な説明会とか
出なくてすむｗ
別にアーリーチェックインとかで、追加料金は取られないよ。
ヒルトンだったが。
個人旅行なら、空港から直接ホテルにチェックインできる。
軽く寝てから、ランチをゆったりと食べれるしねえ。
無理に観光とか買い物に行かされたり、変な説明会とか
出なくてすむｗ
別にアーリーチェックインとかで、追加料金は取られないよ。
ヒルトンだったが。
ツアーだと団体行動だし、多少なり他の参加者に
影響されるしすることもある。ホテルも今だったら、
ネットでもお得な料金とか出てるしね。
旅を自分で作る楽しみもあるのが、1番の楽しみだなあｗ
影響されるしすることもある。ホテルも今だったら、
ネットでもお得な料金とか出てるしね。
旅を自分で作る楽しみもあるのが、1番の楽しみだなあｗ
>>401
>>403
>400が気の毒だからもう一度書くけども別人だよ。ID見れ。
上でも書いたけど今欧州に住んでるんで、ここ３年くらい３ヶ月に一回以上のペースで
色々欧州各地に旅行に行ってるよ。ちなみに俺の住んでる町それなりに観光地
だけど、欧州人で一人旅の観光客なんて５％もいないね、断言できる。
何でそんなムキになってるの？？
>>403
>400が気の毒だからもう一度書くけども別人だよ。ID見れ。
上でも書いたけど今欧州に住んでるんで、ここ３年くらい３ヶ月に一回以上のペースで
色々欧州各地に旅行に行ってるよ。ちなみに俺の住んでる町それなりに観光地
だけど、欧州人で一人旅の観光客なんて５％もいないね、断言できる。
何でそんなムキになってるの？？
434 ：.：2005/08/04(木) 19:51:16 ID:knhJc03E
>>432
欧州人に限るのが全くもって意味不明。
旅をするのは欧州人だけか？
欧州人が欧州を一人旅する、
こんな限定条件ならそりゃあ５％だろうよ。
なんでそんなにムキになってまで５％を導き出したいのか？
欧州人に限るのが全くもって意味不明。
旅をするのは欧州人だけか？
欧州人が欧州を一人旅する、
こんな限定条件ならそりゃあ５％だろうよ。
なんでそんなにムキになってまで５％を導き出したいのか？
435 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 20:35:37 ID:/J6dNfWT
同行者やツアーの人に気を使って疲れるよりは、
防犯の為に気を使って疲れる方がいい。
防犯の為に気を使って疲れる方がいい。
５％くんよ、それほど言うなら、パリスレでもロンドンスレでも
行って持論書いて来いよ。ｗ
行って持論書いて来いよ。ｗ
437 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 22:35:59 ID:/J6dNfWT
このスレの住人は、たとえ5％以下のマイノリティだろうがそうじゃなかろうが、
複数よりも一人旅の方がいいという結論に変わりはないんだろ？
それでいいじゃないか
複数よりも一人旅の方がいいという結論に変わりはないんだろ？
それでいいじゃないか
一人旅スレ
別に事実書いてるだけだしね。何か関係ない人が自作自演とか言いがかり
つけられてたので出てきただけだよ。
人それぞれ好きずきで当たり前だよ、そりゃ好きな旅のスタイルは。当たり前。
でもさ、こっちで標準的な旅行スタイル、ホテルレストランとかは２人が基本単位って
ことだけだよ。誰も一人で旅行するのは駄目とかは言ってないけどね。
つけられてたので出てきただけだよ。
人それぞれ好きずきで当たり前だよ、そりゃ好きな旅のスタイルは。当たり前。
でもさ、こっちで標準的な旅行スタイル、ホテルレストランとかは２人が基本単位って
ことだけだよ。誰も一人で旅行するのは駄目とかは言ってないけどね。
一人旅スレに戻りましょうｗ
443 ：異邦人さん：2005/08/04(木) 23:38:07 ID:tehTDjsa
皆さんは、スーツケースありの移動中、
「連れがいたら、ちょっと見てて、って言えるのに」
と思ったことはありますか？
その場合、どうしてますか？
「連れがいたら、ちょっと見てて、って言えるのに」
と思ったことはありますか？
その場合、どうしてますか？
1人旅の話をここではしたいだけで、
別に2人以上の旅を否定するわけではないので。
本題に戻しましょうね！
別に2人以上の旅を否定するわけではないので。
本題に戻しましょうね！
一人旅の時にはそんなに大きなケース転がさないから、あんまり困ったことないや。
国内でも使うような機内持込みサイズのピギーバッグばかり。
国内でも使うような機内持込みサイズのピギーバッグばかり。
>434
単にレス者が欧州に馴染みがあるだけだろ
なに馬鹿言ってんだ
単にレス者が欧州に馴染みがあるだけだろ
なに馬鹿言ってんだ
そういえば同じワイヤー錠で、
何かの台の柱に固定してトイレ行きましたｗ
何かの台の柱に固定してトイレ行きましたｗ
452 ：ツアーでいってたんですが・・・：2005/08/05(金) 00:11:49 ID:hRs2voOm
添乗員のねえちゃんはおばさんか、ブスかそうでなきゃ
既婚者ばっかだし
同行ババアたちからは
結婚しなさい結婚しなさいってうぜえし。
今度からは一人でいく。
結婚しろ結婚しろって、できるならしてるよ！
世の中にはしたくてもできねえ奴もいるんだ。
がたがたヌカスト人権問題にするぞ、このやろう。
既婚者ばっかだし
同行ババアたちからは
結婚しなさい結婚しなさいってうぜえし。
今度からは一人でいく。
結婚しろ結婚しろって、できるならしてるよ！
世の中にはしたくてもできねえ奴もいるんだ。
がたがたヌカスト人権問題にするぞ、このやろう。
一人旅なら、そんなことないのにね。
>今度からは一人でいく。
このスレ的にはみんな応援してくれるだろうよ。
>今度からは一人でいく。
このスレ的にはみんな応援してくれるだろうよ。
そもそもツアーって言うのは、
1人で行くと危険だからとか、
初めてだから不安でしょ！？
という主旨から始まったのかな!?
結局は商売なんだろうけど
1人で行くと危険だからとか、
初めてだから不安でしょ！？
という主旨から始まったのかな!?
結局は商売なんだろうけど
一般大衆向けに最初に始めたのはイギリスだよねたしか＞ツアー
457 ：異邦人さん：2005/08/05(金) 00:53:22 ID:hRs2voOm
ツアー旅行のそもそもの始まりは
禁酒大会への参加者に、旅行商品なるものをつくって(ホテル＋切符)
牧師が売り出したことに由来。(より多くの人に参加してもらうため)
その牧師の名前はトーマス・クック氏
禁酒大会への参加者に、旅行商品なるものをつくって(ホテル＋切符)
牧師が売り出したことに由来。(より多くの人に参加してもらうため)
その牧師の名前はトーマス・クック氏
459 ：異邦人さん：2005/08/05(金) 01:16:30 ID:nDpPR6cj
彼女と行ってた時代もあった。あの頃は若かった。
誰かのぬくもりを絶えず感じていたかった。
ある時、失恋を吹っ切るために一人で旅に出かけた。
味わったことのない自由、心地よさを感じた。
一人でいることは寂しくない、むしろ一人のほうが
寂しくない、それがわかった旅だった。
結婚願望が急激に失せたｗ
誰かのぬくもりを絶えず感じていたかった。
ある時、失恋を吹っ切るために一人で旅に出かけた。
味わったことのない自由、心地よさを感じた。
一人でいることは寂しくない、むしろ一人のほうが
寂しくない、それがわかった旅だった。
結婚願望が急激に失せたｗ
460 ：異邦人さん：2005/08/05(金) 01:17:41 ID:K+b2fiPD
>>425
断れないお前が悪いな
断れないお前が悪いな
461 ：異邦人さん：2005/08/05(金) 01:18:15 ID:K+b2fiPD
>>432
IDなんて
IDなんて
462 ：異邦人さん：2005/08/05(金) 01:18:50 ID:lFZJyvHa
463 ：異邦人さん：2005/08/05(金) 01:20:56 ID:lFZJyvHa
>>432
事実じゃないから
事実じゃないから
464 ：J：2005/08/05(金) 01:28:23 ID:bf0WUCJ5
>>448
全く意味不明。
全く意味不明。
392 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2005/08/04(木) 10:45:41 ID:oafNkCnj
>>391
うんにゃ、生涯で一度もツアーで旅行したことない。今欧州在住。夜更かし中。
400 名前：395[sage] 投稿日：2005/08/04(木) 12:33:54 ID:ViUuDuCR
もしかして誤解されてるかもしれないけどもれは３９２ではありません。
401 名前：異邦人さん[] 投稿日：2005/08/04(木) 13:00:25 ID:CjRP6CEb
>>400
ツゴウガワルイト
一人二役なんだね
432 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2005/08/04(木) 18:57:41 ID:oafNkCnj
>>401
>>403
>400が気の毒だからもう一度書くけども別人だよ。ID見れ。
461 名前：異邦人さん[] 投稿日：2005/08/05(金) 01:18:15 ID:K+b2fiPD
>>432
IDなんて
462 名前：異邦人さん[] 投稿日：2005/08/05(金) 01:18:50 ID:lFZJyvHa
>>432
このとうり
--------------------------------------------------------
・・・・・笑うところですか？392が400挟んでまた同じidで出てきているのに。
しかも他の人にも文面読まずに何か絡んでるし>>460。
日本語が不自由な人？もしくはリア厨か。注意不足で短気な奴だな。
>>391
うんにゃ、生涯で一度もツアーで旅行したことない。今欧州在住。夜更かし中。
400 名前：395[sage] 投稿日：2005/08/04(木) 12:33:54 ID:ViUuDuCR
もしかして誤解されてるかもしれないけどもれは３９２ではありません。
401 名前：異邦人さん[] 投稿日：2005/08/04(木) 13:00:25 ID:CjRP6CEb
>>400
ツゴウガワルイト
一人二役なんだね
432 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2005/08/04(木) 18:57:41 ID:oafNkCnj
>>401
>>403
>400が気の毒だからもう一度書くけども別人だよ。ID見れ。
461 名前：異邦人さん[] 投稿日：2005/08/05(金) 01:18:15 ID:K+b2fiPD
>>432
IDなんて
462 名前：異邦人さん[] 投稿日：2005/08/05(金) 01:18:50 ID:lFZJyvHa
>>432
このとうり
--------------------------------------------------------
・・・・・笑うところですか？392が400挟んでまた同じidで出てきているのに。
しかも他の人にも文面読まずに何か絡んでるし>>460。
日本語が不自由な人？もしくはリア厨か。注意不足で短気な奴だな。
眠いねえ・・・
ここは1人旅スレですｗ
ここは1人旅スレですｗ
おはよう。
夜中まで皆さん熱い、というか、馬鹿だねぇｗ
一人旅の話をしようぜー
夜中まで皆さん熱い、というか、馬鹿だねぇｗ
一人旅の話をしようぜー
一度違うIDで出てくると、もう元のIDでは出てこれないと思い込ませたい
人がいるようだ～。
それじゃ自演援護はできないべ。ｗ
人がいるようだ～。
それじゃ自演援護はできないべ。ｗ
470 ：異邦人さん：2005/08/05(金) 12:44:13 ID:lFZJyvHa
>>466
また同じIDを出すのは難しくないけど
また同じIDを出すのは難しくないけど
ここは1人旅スレですｗ
海外旅行以前に飛行機に乗ることすら
初めてですが、とりあえず今からタイ行ってきます。
初めてですが、とりあえず今からタイ行ってきます。
ハイハイ欧米では一人旅がフツーだよねえ
それで満足したんだろクズどもが
いつまでもダラダラやってんじゃないよ
それで満足したんだろクズどもが
いつまでもダラダラやってんじゃないよ
474 ：異邦人さん：2005/08/05(金) 14:46:04 ID:9mNYWZuB
ただ今、出先からカキコ中・・
私は「寝坊」が怖いこと。
飛行機の出発時間が早いと、一人旅がスリリングになる。
そんな人居ないかな？ｗ
私は「寝坊」が怖いこと。
飛行機の出発時間が早いと、一人旅がスリリングになる。
そんな人居ないかな？ｗ
476 ：異邦人さん：2005/08/05(金) 16:41:37 ID:NPFEnGrh
旅先での孤独感が堪らないから一人旅は最強なんだよな。
海外での孤独感を味わいながら一人トボトボ街を歩いたりホテルでのんびりしたり。
それだけで十分楽しめる。
孤独を快感だと思えるのも海外という日常とは違った空間にいるから。日本だとこうはいかない。
今まで孤独になったことない人も海外で孤独味わってみればすごい快感感じると思うよ。
海外での孤独感を味わいながら一人トボトボ街を歩いたりホテルでのんびりしたり。
それだけで十分楽しめる。
孤独を快感だと思えるのも海外という日常とは違った空間にいるから。日本だとこうはいかない。
今まで孤独になったことない人も海外で孤独味わってみればすごい快感感じると思うよ。
>>476
孤独が快感って．．．診療内科紹介しようか？
孤独が快感って．．．診療内科紹介しようか？
普段人に囲まれてる人がたまに孤独になるのを快感と
感じるのは優れて健康的だと思われ。
感じるのは優れて健康的だと思われ。
私は旅先でよく思うのは、欧米人は家族やカップルで旅行にきていても
ひとりで行動してる人がけっこういますよね。
一人旅なのかしら？と思ってみていると、連れが後からやってきたりとか。
日本人はこれができない人多いですよね。
連れはいつでもどこでも一緒。。。。
だから、ここのスレ住人のような一人旅派が増えるように思う。
ひとりで行動してる人がけっこういますよね。
一人旅なのかしら？と思ってみていると、連れが後からやってきたりとか。
日本人はこれができない人多いですよね。
連れはいつでもどこでも一緒。。。。
だから、ここのスレ住人のような一人旅派が増えるように思う。
>>480
そうそう、一緒に行っても一人旅の時間がある、っていうのはいいですよね。
うちの家族旅行（国内だけど）は昔からそんな感じで、家族4人で信州とか箱根とかに
出かけても、一緒にいるのは初日くらいで、あとは私は美術館へ行ったり絵を描いたり。
母は買い物。兄は鉄道が好きなので電車に乗りに行き、父は散歩したり宿でのんぴり
読書をしたり、とかそんな感じでした。
小学生の頃からそんな旅に慣れていたので、友達と海外に出かけてもやっぱり一人で行動
する時間が欲しいんですよね。
だけどやっぱり「一緒に行ったらずっと一緒」しかできない人が多くて・・・。
そうそう、一緒に行っても一人旅の時間がある、っていうのはいいですよね。
うちの家族旅行（国内だけど）は昔からそんな感じで、家族4人で信州とか箱根とかに
出かけても、一緒にいるのは初日くらいで、あとは私は美術館へ行ったり絵を描いたり。
母は買い物。兄は鉄道が好きなので電車に乗りに行き、父は散歩したり宿でのんぴり
読書をしたり、とかそんな感じでした。
小学生の頃からそんな旅に慣れていたので、友達と海外に出かけてもやっぱり一人で行動
する時間が欲しいんですよね。
だけどやっぱり「一緒に行ったらずっと一緒」しかできない人が多くて・・・。
今はネットで簡単にエアとホテルの予約できるからね。
しかも情報はここみたいな板もあるし、公的な情報も
流れてるから、事前に調べられるから行く前の準備は
OKだし。
あとは実際にいく人間の問題だねえ。何でも人に頼り
たがる人って、旅先だと顕著に表われる。
だから、成田離婚とか昔は言われてたのかｗ
しかも情報はここみたいな板もあるし、公的な情報も
流れてるから、事前に調べられるから行く前の準備は
OKだし。
あとは実際にいく人間の問題だねえ。何でも人に頼り
たがる人って、旅先だと顕著に表われる。
だから、成田離婚とか昔は言われてたのかｗ
483 ：476：2005/08/06(土) 00:08:52 ID:fpiOWx9l
>>477
つーか一人旅の醍醐味は海外という異空間での孤独感だと思う。
これを味わってないやつは一人旅好きを語る資格無し。
まあ君のような一人じゃなんもできないやつはここ覗いて煽るしかできないんだろうなｗ
つーか一人旅の醍醐味は海外という異空間での孤独感だと思う。
これを味わってないやつは一人旅好きを語る資格無し。
まあ君のような一人じゃなんもできないやつはここ覗いて煽るしかできないんだろうなｗ
484 ：異邦人さん：2005/08/06(土) 00:15:58 ID:eN1ArBTj
485 ：異邦人さん：2005/08/06(土) 00:25:49 ID:01DPJEkY
ニューヨークでシステムエンジニアをしてている３５歳男性です。
こっちで働いてると仕事に責任があったりとやりがいはあるけど、女性と話す機会なんかはなくって
やっぱ寂しいです。１７８ｃｍで高橋克典とか言われたりします。仲良くなれたらいいな。
こっちで働いてると仕事に責任があったりとやりがいはあるけど、女性と話す機会なんかはなくって
やっぱ寂しいです。１７８ｃｍで高橋克典とか言われたりします。仲良くなれたらいいな。
486 ：異邦人さん：2005/08/06(土) 00:32:12 ID:NIhHx3xQ
>>485
誰に言ってるの？
誰に言ってるの？
うわっｗ
＞一人旅の醍醐味は海外という異空間での孤独感だと思う
こんな押し付けは勘弁してくれ（ｗ
お前はお前、おれはおれ。
そんなものに醍醐味なんてまったく感じない。
おれは、おれのペースで行動できる自由さだよ。
食いたいときに食う。寝たいときに寝る。行きたいときに行く。
こんな押し付けは勘弁してくれ（ｗ
お前はお前、おれはおれ。
そんなものに醍醐味なんてまったく感じない。
おれは、おれのペースで行動できる自由さだよ。
食いたいときに食う。寝たいときに寝る。行きたいときに行く。
これからは何でも「自分は」「他の人は知らないが」等つけて書け
↑面倒くさいけど、叩きたい人もいるのでw
主語ははっきりした方がいいと思われますv
主語ははっきりした方がいいと思われますv
だいたい掲示板の書き込みなんて、書き込む個人の主観なのに、
いちいち>>489みたいな前書きを付けないと叩く奴がいるっておかしくね？
そういう断りが無くたって「私はそう思う」「他の人は別かもしれないが」という条件のついた
書き込みであることは間違いないのに・・・。いちいち叩く人はそんなことも分からないのかね。
いちいち>>489みたいな前書きを付けないと叩く奴がいるっておかしくね？
そういう断りが無くたって「私はそう思う」「他の人は別かもしれないが」という条件のついた
書き込みであることは間違いないのに・・・。いちいち叩く人はそんなことも分からないのかね。
>食いたいときに食う。寝たいときに寝る。行きたいときに行く。
これもある種の孤独感ではないかと考えてみるﾃｽﾄ
これもある種の孤独感ではないかと考えてみるﾃｽﾄ
493 ：476：2005/08/06(土) 16:12:41 ID:fpiOWx9l
そのとおり。
独りでそういった行動をしてるうちに自覚はしてないかもしれないが孤独に陶酔してるんだよ。
それに気づいてないうちはまだ一人旅を究めれていない。
独りでそういった行動をしてるうちに自覚はしてないかもしれないが孤独に陶酔してるんだよ。
それに気づいてないうちはまだ一人旅を究めれていない。
>>491に同意
まぁ、男３人で旅はやめとけ。
学生でもな。
学生でもな。
496 ：異邦人さん：2005/08/06(土) 18:36:51 ID:eN1ArBTj
>>491
確かにそうなんだが、同じような内容書いても
反感買う書き方と、そうでない書き方があるのも事実。
主観に決まっているんだが、押し付けがましく映りそうな部分だけでも例えば
「俺にとって一人旅の醍醐味は、海外という異空間での孤独感だ」
とか書けばいいと思う。
確かにそうなんだが、同じような内容書いても
反感買う書き方と、そうでない書き方があるのも事実。
主観に決まっているんだが、押し付けがましく映りそうな部分だけでも例えば
「俺にとって一人旅の醍醐味は、海外という異空間での孤独感だ」
とか書けばいいと思う。
一人旅で粋がっているお子様のアホさには反吐が出るが・・・
一人旅で自分をより日常から離し、突き放して見ることができるというのは間違いない。
一人旅の欠点も結構あると思うけど、一人旅の一番いい点はそこじゃないかと「個人的には」思う。
マキャベリだって隠遁生活に追い込まれてあんな作品が書けた訳だし、あながち苦しい思いをして行く
価値があるといっても間違いではないのでは？
一人旅で自分をより日常から離し、突き放して見ることができるというのは間違いない。
一人旅の欠点も結構あると思うけど、一人旅の一番いい点はそこじゃないかと「個人的には」思う。
マキャベリだって隠遁生活に追い込まれてあんな作品が書けた訳だし、あながち苦しい思いをして行く
価値があるといっても間違いではないのでは？
家族・友人らと行く旅行と一人で行く旅行じゃ全くコンセプトが違うよね。
どっちかが「よりよい旅」なんて言うのは馬鹿。（だと思う）
一人旅には苦しくても引き寄せるものがある。
みんなで行って現地でちょっと一人で行動、なんて一人旅のうちに入らない。
僕自身はみんなで行く方が食事の時に淋しくないし種類を食べれるから嬉しいけどｗ
何が言いたかったかというと、今度は誰かと一緒に行きたいなあってことです。
（今一ヶ月の一人旅から帰ってきたのでｗ）
どっちかが「よりよい旅」なんて言うのは馬鹿。（だと思う）
一人旅には苦しくても引き寄せるものがある。
みんなで行って現地でちょっと一人で行動、なんて一人旅のうちに入らない。
僕自身はみんなで行く方が食事の時に淋しくないし種類を食べれるから嬉しいけどｗ
何が言いたかったかというと、今度は誰かと一緒に行きたいなあってことです。
（今一ヶ月の一人旅から帰ってきたのでｗ）
きまぐれコンセプト
何ヶ月も誰かと一緒に旅をするというのは逆に凄いと思うね。
旅が経験を積むものとすると、長期の二人旅とかも良い経験なんだろな。
カップルで女がすべて男に依存するパターンはまた別なんだろうけど。
旅が経験を積むものとすると、長期の二人旅とかも良い経験なんだろな。
カップルで女がすべて男に依存するパターンはまた別なんだろうけど。
501 ：異邦人さん：2005/08/07(日) 12:39:28 ID:prK9JQtz
>>496
おまえは２ちゃんでの発言に対してまで押し付けがましいやつだなｗ
おまえは２ちゃんでの発言に対してまで押し付けがましいやつだなｗ
>501
それで荒れるんだからしかたないだろうが
馬鹿は言われないと理解しない
それで荒れるんだからしかたないだろうが
馬鹿は言われないと理解しない
503 ：異邦人さん：2005/08/08(月) 19:08:18 ID:cLmZtmEC
一人旅スレっぽくw
よく海外で発売の航空券が安いといいますが、現地だしか購入できないのでしょうか？
世間知らずですいません。
よく海外で発売の航空券が安いといいますが、現地だしか購入できないのでしょうか？
世間知らずですいません。
504 ：異邦人さん：2005/08/08(月) 21:41:54 ID:b3kNxkdt
三人ぐらいのグループ旅行でもものすごいしんどい。
旅行してもあんまり写真撮るわけでもないし、寂しければ向こうできっかけあれば、近くにいる人と話せば済むわけだし。
起きる時間ですら一緒に行く人間の都合に合わせるのすら苦痛。
旅行してもあんまり写真撮るわけでもないし、寂しければ向こうできっかけあれば、近くにいる人と話せば済むわけだし。
起きる時間ですら一緒に行く人間の都合に合わせるのすら苦痛。
506 ：異邦人さん：2005/08/08(月) 22:33:17 ID:b3kNxkdt
そうなんです。
いつも一人旅なのに、去年の夏は長い休みがとれず、普段仲のいい連中と三泊四日の国内旅行へ。
たった四日でもものすごい精神的に疲れて帰ってきた。
リフレッシュどころか…
いつも一人旅なのに、去年の夏は長い休みがとれず、普段仲のいい連中と三泊四日の国内旅行へ。
たった四日でもものすごい精神的に疲れて帰ってきた。
リフレッシュどころか…
507 ：異邦人さん：2005/08/08(月) 22:44:31 ID:nR1Eqqoe
俺たちの仲間は、グループ旅行は絶対無理。
目的地に行くまでにもそれぞれ異常なこだわりがあって、
お互いつきあってらんないから、結局現地集合・解散になってしまう。
目的地に行くまでにもそれぞれ異常なこだわりがあって、
お互いつきあってらんないから、結局現地集合・解散になってしまう。
普段の仲間と1日ぐらい遊びに行くのは、それはそれでいいと思うｗ
でも本当に日常を離れて、旅を楽しみたいのなら、1人旅が理想だなあ。
いつまでも修学旅行の延長線上で団体行動ばかりじゃ、自身の行動力も
身に付かないしね。
リフレッシュするなら、日常の行動形態からも抜け出さないとなかなかｗ
でも本当に日常を離れて、旅を楽しみたいのなら、1人旅が理想だなあ。
いつまでも修学旅行の延長線上で団体行動ばかりじゃ、自身の行動力も
身に付かないしね。
リフレッシュするなら、日常の行動形態からも抜け出さないとなかなかｗ
509 ：異邦人さん：2005/08/08(月) 23:39:32 ID:MJHgP4vW
原則いつもひとり旅だが、「ひとりで行けないからつきあって」という友達と一緒に行ったことがある。
参った・・・。
やたら店に入って物色する。当方買物には全く関心ないのに。
食い物の好みがうるさい。マズイとか高いとか脂っこいとか文句いう。
時間ギリギリまで行動開始しないから、こっちはイライラ待つ＆アタフタ走る。
やっぱり旅はひとりだ！と固く心に決めた。
友達を失いたくなかったら、旅は一緒にしないこと！
参った・・・。
やたら店に入って物色する。当方買物には全く関心ないのに。
食い物の好みがうるさい。マズイとか高いとか脂っこいとか文句いう。
時間ギリギリまで行動開始しないから、こっちはイライラ待つ＆アタフタ走る。
やっぱり旅はひとりだ！と固く心に決めた。
友達を失いたくなかったら、旅は一緒にしないこと！
511 ： ：2005/08/08(月) 23:49:29 ID:dy9lrDVR
↑いるいる。 食い物が不味い、臭い、文句ばかり言う香具師 もううんざり。
郷に従えっつうの！
郷に従えっつうの！
512 ：異邦人さん：2005/08/08(月) 23:53:42 ID:e7zcSWED
513 ：異邦人さん：2005/08/09(火) 00:00:34 ID:0ur6xONu
そのとおり
彼女なんか連れていったら女買えないじゃないか
彼女なんか連れていったら女買えないじゃないか
515 ：異邦人さん：2005/08/09(火) 00:18:46 ID:wrZmgWLM
二人とも一人旅派なので、お互いに行ったところを報告しあう。
あとは一緒の便で飛んで、ウィーン空港からの乗り継ぎから一人旅、
最後にウィーンでおちあって１～２泊して帰国したこともあったな。
夫婦だからといっていつも一緒にいるのもなんだか。
あとは一緒の便で飛んで、ウィーン空港からの乗り継ぎから一人旅、
最後にウィーンでおちあって１～２泊して帰国したこともあったな。
夫婦だからといっていつも一緒にいるのもなんだか。
516 ：異邦人さん：2005/08/09(火) 00:20:39 ID:us9II3w0
毎年クリスマスの時期はタイのコサメットの某バンガローで過ごす。
毎年この時期に決まって来る人が何人かいて、
毎晩みんなで飲んでおしゃべりして、とても楽しい。
でも、昼間は読書したり、海辺でビール飲んだりして一人で過ごす。
一人旅じゃないと、こういう楽しみはなかなか出来ない。
毎年この時期に決まって来る人が何人かいて、
毎晩みんなで飲んでおしゃべりして、とても楽しい。
でも、昼間は読書したり、海辺でビール飲んだりして一人で過ごす。
一人旅じゃないと、こういう楽しみはなかなか出来ない。
いつもひとり旅だけど、来月珍しく友達と旅行に行くことにした。
航空券（発券済み）もホテルも私が予約･･･はいいんだけど
急遽私が仕事でその日程で行けなくなってしまった。
一人なら自分のキャンセル料だけさっさと払って別の予約を入れるけど
一人じゃないとこういうときに身動きが取れないことを痛感。
きっと友達は「じゃぁ別の日程に合わせるよ」とか言うんだろうけど
航空券のキャンセル料二人分（４万）払うのは正直厳しい。
（もちろん友達は何も悪くない。私が二人分のキャンセル料を払うのは
当然だとは思う。思うけどね）
旅行に行く前から疲れ果ててる。
これからはやっぱり一人で行こうと決めたとこ。
航空券（発券済み）もホテルも私が予約･･･はいいんだけど
急遽私が仕事でその日程で行けなくなってしまった。
一人なら自分のキャンセル料だけさっさと払って別の予約を入れるけど
一人じゃないとこういうときに身動きが取れないことを痛感。
きっと友達は「じゃぁ別の日程に合わせるよ」とか言うんだろうけど
航空券のキャンセル料二人分（４万）払うのは正直厳しい。
（もちろん友達は何も悪くない。私が二人分のキャンセル料を払うのは
当然だとは思う。思うけどね）
旅行に行く前から疲れ果ててる。
これからはやっぱり一人で行こうと決めたとこ。
友達と行って、着いたら自由行動にして、また帰国日の飛行機の中
で会うのがいい。
で会うのがいい。
519 ：.：2005/08/09(火) 03:58:50 ID:R23t0fGi
一人旅してると、時々小判鮫のように
付いてこようとする奴が
たまにいるが、鬱陶しい。
付いてこようとする奴が
たまにいるが、鬱陶しい。
520 ：異邦人さん：2005/08/09(火) 04:03:13 ID:vTeBvb1c
半日くらいなら付き合ってやんなよ。きっと心細いんだ。
確かに食べ物は合わない人も居るだろうけど、不味いとかいうなら行かないで欲しいね。
それぞれの味なんだから。
店による善し悪し批判はありだけど。
それぞれの味なんだから。
店による善し悪し批判はありだけど。
>>521
合わないにしても、それならそれで言い方があろうものを
「げー」とか「うぇー」とか「信じらんなーい！」とか大声で言ったり、
マズそうな顔してグチャグチャフォークでつつきまわしてた奴。
ほんと親の躾を疑った。
トランジットのヒースロー空港で、オイスター・バーの前を通りかかったら大声で
「こんなとこで生牡蠣食べるなんて信じられなーい！あたったらどうすんのー！？」
・・・あそこで食べてる人、日本人のビジネスマンじゃないの？これから入ろうと
する人もまわりにいるかもしれないし・・・
「自分ならちょっとやめとくなぁ」って思っときゃいいじゃん。まったく神経わからん。
合わないにしても、それならそれで言い方があろうものを
「げー」とか「うぇー」とか「信じらんなーい！」とか大声で言ったり、
マズそうな顔してグチャグチャフォークでつつきまわしてた奴。
ほんと親の躾を疑った。
トランジットのヒースロー空港で、オイスター・バーの前を通りかかったら大声で
「こんなとこで生牡蠣食べるなんて信じられなーい！あたったらどうすんのー！？」
・・・あそこで食べてる人、日本人のビジネスマンじゃないの？これから入ろうと
する人もまわりにいるかもしれないし・・・
「自分ならちょっとやめとくなぁ」って思っときゃいいじゃん。まったく神経わからん。
激しく同意。日本人居ないから言っても平気とでも思ってるのかね。
自分もそうだが
一人旅がいい、他人とは原則嫌だって人間は
基本的に余裕がないほうなんじゃないのかな。
飯がどうのでイライラ自分の興味ないところに行きたがるからイライラ。
一人旅がいい、他人とは原則嫌だって人間は
基本的に余裕がないほうなんじゃないのかな。
飯がどうのでイライラ自分の興味ないところに行きたがるからイライラ。
>>525
余裕ないのは事実かも、それはしょうがない。
ましてや日本と環境が違うところにいるんだから。
余裕ありますよって、カッコつけられません！
相手の面倒がみられる方は、いいですね。
うらやましいっすｗｗｗｗｗ
余裕ないのは事実かも、それはしょうがない。
ましてや日本と環境が違うところにいるんだから。
余裕ありますよって、カッコつけられません！
相手の面倒がみられる方は、いいですね。
うらやましいっすｗｗｗｗｗ
527 ：異邦人さん：2005/08/10(水) 02:02:36 ID:mcb7Fwlq
気の合う友人との旅もそれはそれで楽しいけどケンカすると最悪。
「あの旅行に行かなければ、まだ仲良くしてたかなー」と思う。
最近では1人で旅することも増えたけど、大勢で楽しそうに歩いてる
人を見ると羨ましいと思う時もある。
逆に美術館で名画ピンポイント攻略（時間がないので有名な絵だけ
鑑賞して他は見ない）をしている団体ツアーをみると「1人でよかった」
と思うときもあるし。
「あの旅行に行かなければ、まだ仲良くしてたかなー」と思う。
最近では1人で旅することも増えたけど、大勢で楽しそうに歩いてる
人を見ると羨ましいと思う時もある。
逆に美術館で名画ピンポイント攻略（時間がないので有名な絵だけ
鑑賞して他は見ない）をしている団体ツアーをみると「1人でよかった」
と思うときもあるし。
>>525
イライラっていうのとはちょっと違う。今までに一緒に旅した複数人の相方
には、あきれたり愕然としたことが多過ぎた。
ああいうのに余裕をもって面倒みてあげられるのなんて、プロのガイドか
バカップルの彼氏ぐらいしか思いつかないなぁ。こんなかんじ？↓
へー○○ちゃん、○○に行きたいんだ。場所と経路がわからない？ボクが
調べるから大丈夫、ついてきて。言葉わかんない？通訳はボクに任せて。
ボクは○○が見たいんだけど。あ、興味ない？別行動は嫌？そうだよね、
いいよ行くのやめやめ。
何食べたいの？○○？でもお店わかんない？ボクが探すから大丈夫。
メニューはボクが読んであげる。注文はボクが通訳するよ。
え、マズい？そうだよねーこれマズいよね。こんなの食べるなんて現地の人
野蛮？そうだよね、信じられないよね。残す？いいよ、残しなよ。
あーなんかテンション下がっちゃったね。じゃ、面白い話をしてあげるね。
あーなんか書いてたら眩暈してきたｗ
結局無神経な方が勝ちだから。でも自分はそうはなれないし、なりたくもない。
で、「今度の旅は大丈夫なように、相方を見極めよう」なんてするよりも、
同じ神経使うなら、言葉をさらに覚えたり、一人旅の為に情報集める方がいい。
イライラっていうのとはちょっと違う。今までに一緒に旅した複数人の相方
には、あきれたり愕然としたことが多過ぎた。
ああいうのに余裕をもって面倒みてあげられるのなんて、プロのガイドか
バカップルの彼氏ぐらいしか思いつかないなぁ。こんなかんじ？↓
へー○○ちゃん、○○に行きたいんだ。場所と経路がわからない？ボクが
調べるから大丈夫、ついてきて。言葉わかんない？通訳はボクに任せて。
ボクは○○が見たいんだけど。あ、興味ない？別行動は嫌？そうだよね、
いいよ行くのやめやめ。
何食べたいの？○○？でもお店わかんない？ボクが探すから大丈夫。
メニューはボクが読んであげる。注文はボクが通訳するよ。
え、マズい？そうだよねーこれマズいよね。こんなの食べるなんて現地の人
野蛮？そうだよね、信じられないよね。残す？いいよ、残しなよ。
あーなんかテンション下がっちゃったね。じゃ、面白い話をしてあげるね。
あーなんか書いてたら眩暈してきたｗ
結局無神経な方が勝ちだから。でも自分はそうはなれないし、なりたくもない。
で、「今度の旅は大丈夫なように、相方を見極めよう」なんてするよりも、
同じ神経使うなら、言葉をさらに覚えたり、一人旅の為に情報集める方がいい。
529 ：異邦人さん：2005/08/10(水) 07:43:45 ID:JbcMDsAb
昔ある人と旅をした。馬鹿重いスーツケース持ってきて、一人じゃ階段にも列車に乗ることも出来ない。
当然手伝うことがデフォとされてしまった。ついでに超マイペースときた。
その３年後一人旅に出たときは、大変だったけどそれよりはずっとマシだった。
当然手伝うことがデフォとされてしまった。ついでに超マイペースときた。
その３年後一人旅に出たときは、大変だったけどそれよりはずっとマシだった。
530 ：異邦人さん：2005/08/10(水) 08:19:15 ID:l9NWTCpx
↑それは、重いスーツケースで筋力アップしたのだよ。
531 ：異邦人さん：2005/08/10(水) 18:07:36 ID:7y2psv3j
イライラなのかな、よく分かりません。
海外のどこかの町の公園でポケッとしててもいいんだけど、とにかく他人と一緒は疲れる。
海外のどこかの町の公園でポケッとしててもいいんだけど、とにかく他人と一緒は疲れる。
今一人でハワイです。
自由気ままに行動出来て楽しいですよ。
良さそうなところあったら勝手に車とめて写真撮れるし。
自由気ままに行動出来て楽しいですよ。
良さそうなところあったら勝手に車とめて写真撮れるし。
なんで、みんなそんないやな友達しかいないのか不思議。
一人旅も大好きだが、友達との旅も楽しい。
みんな大人だし、一人で動くこともできるし。
一人旅も大好きだが、友達との旅も楽しい。
みんな大人だし、一人で動くこともできるし。
>>535
友達は普通にいるだろうが、旅先だと嫌なところとか、気になることが
顕著に表われるのだと思う。ほとんどの海外は周りは外国人のはずだから、
一緒に行動している相手のことを気にせずにはいられないしね。
みんなちゃんと大人なら、問題ないんですよ(＾＾;自分自身もあやしいがｗ
結構世の中、わがままですよ。人に頼りますよ。そう感じませんか！？
友達は普通にいるだろうが、旅先だと嫌なところとか、気になることが
顕著に表われるのだと思う。ほとんどの海外は周りは外国人のはずだから、
一緒に行動している相手のことを気にせずにはいられないしね。
みんなちゃんと大人なら、問題ないんですよ(＾＾;自分自身もあやしいがｗ
結構世の中、わがままですよ。人に頼りますよ。そう感じませんか！？
>532
図星ですか。だからってそんなwww使ってイヤミ書かなくてもなあ。
図星ですか。だからってそんなwww使ってイヤミ書かなくてもなあ。
538 ：異邦人さん：2005/08/11(木) 13:10:15 ID:nViVuGTU
ラスベガスって一人で行っても楽しめますか？
ナイトショーなどは一人が適しているのかもしれませんか、
ホテル付属のアトラクションなどはどうでしょう・・・
ナイトショーなどは一人が適しているのかもしれませんか、
ホテル付属のアトラクションなどはどうでしょう・・・
>>538
数年前だがラスベガス(ベラージオ)に泊まったとき、
無料のアトラクションやナイトショー "Ｏ"、
Lance Burton によるマジックショーを見に行った。
満足できたが1人だと、寂しいかな。ディズニーラン
ドに1人で行く感覚なのでは？
グランドキャニオンのツアーにも行ったり、買い物も
したが、あまりにも作られすぎている街のような気が
して、1人旅の対象にはならないけど。他のアメリカの
都市のほうがいいような気がするけど。
数年前だがラスベガス(ベラージオ)に泊まったとき、
無料のアトラクションやナイトショー "Ｏ"、
Lance Burton によるマジックショーを見に行った。
満足できたが1人だと、寂しいかな。ディズニーラン
ドに1人で行く感覚なのでは？
グランドキャニオンのツアーにも行ったり、買い物も
したが、あまりにも作られすぎている街のような気が
して、1人旅の対象にはならないけど。他のアメリカの
都市のほうがいいような気がするけど。
旅行中、ちょっとしたトラブルとかテンションが下がるようなこと
（行こうと思っていた店が休みだった、観光名所がたいしたことなかった、
店員の対応が悪かった、etc）があったとき、
むーっと黙り込んで機嫌悪そうなままずーーーーっといる奴。
周りから機嫌をとって気分を上向きにしてもらわないとダメらしいのな。
でもこっちは別にタイコ持ちでもなんでもないからさ。
「まぁ気をとりなおして次いこうよ」って言っても、
「いいよねー、あんたは、スゴイねー」とかダルそうな口調でイヤミ言うし。
ホントに神経細かいヤツは、周りに気を使わせないようにしてるんだよ！
「アタシは神経質だから（＝だから、周りの人、アタシに気を使ってね）」
なんてことが言えるのは、神経極太な証拠だよ！！
一人旅ならどんなトラブルがあっても、自分で気持ちを上に持ち上げるしか
ないのにね。
（行こうと思っていた店が休みだった、観光名所がたいしたことなかった、
店員の対応が悪かった、etc）があったとき、
むーっと黙り込んで機嫌悪そうなままずーーーーっといる奴。
周りから機嫌をとって気分を上向きにしてもらわないとダメらしいのな。
でもこっちは別にタイコ持ちでもなんでもないからさ。
「まぁ気をとりなおして次いこうよ」って言っても、
「いいよねー、あんたは、スゴイねー」とかダルそうな口調でイヤミ言うし。
ホントに神経細かいヤツは、周りに気を使わせないようにしてるんだよ！
「アタシは神経質だから（＝だから、周りの人、アタシに気を使ってね）」
なんてことが言えるのは、神経極太な証拠だよ！！
一人旅ならどんなトラブルがあっても、自分で気持ちを上に持ち上げるしか
ないのにね。
541 ：異邦人さん：2005/08/11(木) 18:28:51 ID:9OHjkYKB
みどくつ大先生に、相談しよう。
いや別に気分を無理やりに上に向ける必要なんてないんだが。
そう考えれば全然違っただろうに。
泣くために旅に出るやつだっているんだよ。
そう考えれば全然違っただろうに。
泣くために旅に出るやつだっているんだよ。
543 ：異邦人さん：2005/08/11(木) 20:04:18 ID:cjS4kpBZ
旅はすべてが自己責任だ。
一人旅の旅先で知り合った香具師とトラブル起こしたとしても、
それは相手が悪いのではなく、そういう相手を選んだ本人の責任だ。
同じように、二人で旅に出かけて、同行者とトラブル起こしたら
それも相手ではなく本人の責任。
誰かと一緒に行動するということは、メリットもあるけど
リスクもあるってことは分かりきった話。
ここでブツブツ文句言ったって仕方ない。
一人旅の旅先で知り合った香具師とトラブル起こしたとしても、
それは相手が悪いのではなく、そういう相手を選んだ本人の責任だ。
同じように、二人で旅に出かけて、同行者とトラブル起こしたら
それも相手ではなく本人の責任。
誰かと一緒に行動するということは、メリットもあるけど
リスクもあるってことは分かりきった話。
ここでブツブツ文句言ったって仕方ない。
544 ：異邦人さん：2005/08/11(木) 21:40:11 ID:u9ZnJCd8
そうだな。
そんなつまらない友達選んだ本人が悪い。
そんなつまらない友達選んだ本人が悪い。
545 ：異邦人さん：2005/08/11(木) 21:44:34 ID:i7REI4r0
「いやな友達」って決めつけるところが何とも…。なんでここ覗きに来るの？
旅先まで日常のことを引きずりたくないのね。
友達と一緒に行って、旅先でまで普段と同じ会話するだけで、現実に引き戻されるの。それがイヤ。
旅先まで日常のことを引きずりたくないのね。
友達と一緒に行って、旅先でまで普段と同じ会話するだけで、現実に引き戻されるの。それがイヤ。
>545 一行空けしてまで内容無いレスすんな馬鹿
>>546
あんたも意味なしｗ 批判だけする奴は来るな！
あんたも意味なしｗ 批判だけする奴は来るな！
548 ：異邦人さん：2005/08/12(金) 00:35:57 ID:eoGqwk4q
このスレってさー、
「過去に複数で旅して失敗した経験を経て、今は一人旅が一番かと思ってる」
-----------------------
↑
この部分を書くのはNGなの？それともいいの？
過去の話なんだから愚痴っぽくなるのは仕方ないと思うんだけど。
「だから一人旅しろ」「旅は自己責任」等々したり顔で言われなくても、
書いたヤツももうそれがわかってるからこのスレにいるんだろうし。
「それは友達じゃないんじゃないの」とか「類は友を呼ぶ」みたいな
ズレた議論？煽り？も定期的に出てくるけど、
だからそういうことは本人も帰りの飛行機の中で考えてるって。
NGならNGで次スレからのテンプレに過去の愚痴禁止って
入れときゃいいんじゃないかと思う。
「過去に複数で旅して失敗した経験を経て、今は一人旅が一番かと思ってる」
-----------------------
↑
この部分を書くのはNGなの？それともいいの？
過去の話なんだから愚痴っぽくなるのは仕方ないと思うんだけど。
「だから一人旅しろ」「旅は自己責任」等々したり顔で言われなくても、
書いたヤツももうそれがわかってるからこのスレにいるんだろうし。
「それは友達じゃないんじゃないの」とか「類は友を呼ぶ」みたいな
ズレた議論？煽り？も定期的に出てくるけど、
だからそういうことは本人も帰りの飛行機の中で考えてるって。
NGならNGで次スレからのテンプレに過去の愚痴禁止って
入れときゃいいんじゃないかと思う。
>>548
>「過去に複数で旅して失敗した経験を経て、今は一人旅が一番かと思ってる」
いいんじゃないですか!?載せても。俺自身はツアーが嫌になったから、1人旅に
したし。
最初が1人旅の方は、勇気あるなあって思うけど。ツアーに行って1人で行く
のもいいかもとか、今度は友達と、今度は彼氏、彼女とって言うのもありだ
けど。 こうじゃなきゃダメってことはないよね。
>「過去に複数で旅して失敗した経験を経て、今は一人旅が一番かと思ってる」
いいんじゃないですか!?載せても。俺自身はツアーが嫌になったから、1人旅に
したし。
最初が1人旅の方は、勇気あるなあって思うけど。ツアーに行って1人で行く
のもいいかもとか、今度は友達と、今度は彼氏、彼女とって言うのもありだ
けど。 こうじゃなきゃダメってことはないよね。
ちなみに私自身が実感した1人旅の利点ですが、
①自分の乗りたいエア・ホテルを希望できる。
②ホテルに自分だけで直行できる。寄り道もできる。
③ツアーと違い、個人客としてホテルは対応してくれる。
(アップグレードやきめ細やかなサービス《ホテルのランクにもよる》)
④自由に行動できる。
⑤行き帰りの空港に行くときにメチャクチャ早い集合時間に集まらなくて
良い。
以上ですかね。これは個人旅行の利点って行った方がいいかな。
難点は自己責任ですね。何事もｗｗｗｗｗ
①自分の乗りたいエア・ホテルを希望できる。
②ホテルに自分だけで直行できる。寄り道もできる。
③ツアーと違い、個人客としてホテルは対応してくれる。
(アップグレードやきめ細やかなサービス《ホテルのランクにもよる》)
④自由に行動できる。
⑤行き帰りの空港に行くときにメチャクチャ早い集合時間に集まらなくて
良い。
以上ですかね。これは個人旅行の利点って行った方がいいかな。
難点は自己責任ですね。何事もｗｗｗｗｗ
>>550
はげどうﾉｼ
自分の事を自分で出来たら一人旅は最高だー♪
ホテルは特に融通が利くよね？チェックイン・チェックアウトの時間交渉とか
ツアー客より，いい部屋（場所）に泊まれちゃったりだとか
リピーターになると，とても喜ばれるので VIP客扱いになっていく
エアーも好きな時間選べて，自分の時間を満喫できる
以上，行く場所（ホテルも）によりケースバイケースなのかもしれないが・・
やはりその場合でもそこに合わせていけばいい話で，しごく簡単♪
私の難点はトイレに行く際，荷物ごと入るので面倒だという事かなｗ
はげどうﾉｼ
自分の事を自分で出来たら一人旅は最高だー♪
ホテルは特に融通が利くよね？チェックイン・チェックアウトの時間交渉とか
ツアー客より，いい部屋（場所）に泊まれちゃったりだとか
リピーターになると，とても喜ばれるので VIP客扱いになっていく
エアーも好きな時間選べて，自分の時間を満喫できる
以上，行く場所（ホテルも）によりケースバイケースなのかもしれないが・・
やはりその場合でもそこに合わせていけばいい話で，しごく簡単♪
私の難点はトイレに行く際，荷物ごと入るので面倒だという事かなｗ
いい点は上記の通りだな。
悪い点は、食事のときさみしい。
飲むときにさみしいくらい。
悪い点は、食事のときさみしい。
飲むときにさみしいくらい。
>>551
どうもどうも /~~
ホテルはアーリーチェックインは、当たり前ですが無料ですし。
同じホテル泊まると、お願いしたサービスを覚えていたりする。
私の場合、旅行は非日常を求めているので、観光地でも日本人の
宿泊率が低いホテルに泊まることにしています。言葉はしゃべれ
なくても苦労はしてないですよ。
ツアーでの1人料金を払うなら、あんまり変わらないですしね。
現地係員とかいない方がいいｗ
トイレは空港に着いたら、すぐにチェックインするので、困った
ことはないですが。一応、固定できるワイヤー錠は持っていますよｖ
どうもどうも /~~
ホテルはアーリーチェックインは、当たり前ですが無料ですし。
同じホテル泊まると、お願いしたサービスを覚えていたりする。
私の場合、旅行は非日常を求めているので、観光地でも日本人の
宿泊率が低いホテルに泊まることにしています。言葉はしゃべれ
なくても苦労はしてないですよ。
ツアーでの1人料金を払うなら、あんまり変わらないですしね。
現地係員とかいない方がいいｗ
トイレは空港に着いたら、すぐにチェックインするので、困った
ことはないですが。一応、固定できるワイヤー錠は持っていますよｖ
ケンカはケンカスレがあるじゃまいか。
ダジャレかよ
>>552
>>554
食事や飲むとき寂しいというのはわかるが、
たしかに場所によっては解消されることもあるね。
パブとかだと知らない人とも気軽に話せたりするし、
混んでる安食堂で相席をお願いされたり。
>>554
食事や飲むとき寂しいというのはわかるが、
たしかに場所によっては解消されることもあるね。
パブとかだと知らない人とも気軽に話せたりするし、
混んでる安食堂で相席をお願いされたり。
ぼくもダブリンのパブで親爺に絡まれ、アイリッシュの魂を延々語られました。
まあ一人旅じゃなくてもそういうことはあるけど、
一人旅の時の方がより濃い思い出になるような…。
まあ一人旅じゃなくてもそういうことはあるけど、
一人旅の時の方がより濃い思い出になるような…。
パブとかいってる人多いんだねー
私は全然飲めない・雰囲気に緊張して行った事なくて
ホテルで一人寂しい夜を過ごしたよ(´･ω･｀)
みんな飲みに行く他に、夜は何して過ごしてる？
私は全然飲めない・雰囲気に緊張して行った事なくて
ホテルで一人寂しい夜を過ごしたよ(´･ω･｀)
みんな飲みに行く他に、夜は何して過ごしてる？
>>560
眠れずカキコ･･･
私も飲めないから部屋で読書。パブに行ってみたい願望はあるケド
普段より集中して読めるので◎
あと，最終日の夜はあれこれ荷物を詰めるのも楽しかったりする♪
「今回の旅も無事終了～♪」と，一人で甘いもの食べたりもするｗ
ショボイ幸せかも？
眠れずカキコ･･･
私も飲めないから部屋で読書。パブに行ってみたい願望はあるケド
普段より集中して読めるので◎
あと，最終日の夜はあれこれ荷物を詰めるのも楽しかったりする♪
「今回の旅も無事終了～♪」と，一人で甘いもの食べたりもするｗ
ショボイ幸せかも？
>>560
旅行先はたいていイタリア、毎回オペラ＆バレエを観ます。
つってもたいてい2階・3階の安い席、せいぜい2-3000円ぐらい。でも十分楽しめます。
チケットは劇場のサイトからネットで予約。
10日～2週間の旅行で、オペラ2本+バレエ1本は観たいところ。
それ以外の日は夕食後は部屋でテレビ見たり、ホテルのバー行ったり、
ホテルの近くにジェラート屋があれば食べに行ったり、
あとバスルームで洗濯、明日の予定たてたり、言葉勉強したり・・・地味だなｗ
まぁ女性の一人歩きだと、あまり行動範囲広げるのもちょっとね。
緊張するなら、夕方早い時間にハッピーアワーやってる店に行って
雰囲気に慣れていくのもいいかも。1ドリンク注文すればカナッペとか食べ放題でお得だし。
旅行先はたいていイタリア、毎回オペラ＆バレエを観ます。
つってもたいてい2階・3階の安い席、せいぜい2-3000円ぐらい。でも十分楽しめます。
チケットは劇場のサイトからネットで予約。
10日～2週間の旅行で、オペラ2本+バレエ1本は観たいところ。
それ以外の日は夕食後は部屋でテレビ見たり、ホテルのバー行ったり、
ホテルの近くにジェラート屋があれば食べに行ったり、
あとバスルームで洗濯、明日の予定たてたり、言葉勉強したり・・・地味だなｗ
まぁ女性の一人歩きだと、あまり行動範囲広げるのもちょっとね。
緊張するなら、夕方早い時間にハッピーアワーやってる店に行って
雰囲気に慣れていくのもいいかも。1ドリンク注文すればカナッペとか食べ放題でお得だし。
564 ：異邦人さん：2005/08/14(日) 10:19:50 ID:/S7vT/Zf
今回初めてそこそこのホテルに泊まろうと考えてます。
スーツケースでの一人旅は無謀ですか？
往復以外全て現地調達(空港など)の予定ですが。
経験者のかたご教示下さい。
スーツケースでの一人旅は無謀ですか？
往復以外全て現地調達(空港など)の予定ですが。
経験者のかたご教示下さい。
基本的に一人旅が好きだが、夕食の時くらいは連れがいても
いいと思う。ナンパするしかないのか？
いいと思う。ナンパするしかないのか？
>565
自分も食事一人はちと寂しいが
それは一人旅選んだことの当然のデメリットとして気にしない～
自分も食事一人はちと寂しいが
それは一人旅選んだことの当然のデメリットとして気にしない～
>>560
基本的には昼まで目いっぱい活動するんで
一度ホテルに帰るとすぐにバタンキュー（死語ｗ）ですな。
自分の場合は、夕食や酒も先に済ませるし。
ただ、（先進国の場合は）その部屋で見るテレビが面白い！
「旅先でテレビかよ」ってｱﾌｫに煽られるかもしれんが、
そういう過ごし方も一人旅のよさだと思うよ。
基本的には昼まで目いっぱい活動するんで
一度ホテルに帰るとすぐにバタンキュー（死語ｗ）ですな。
自分の場合は、夕食や酒も先に済ませるし。
ただ、（先進国の場合は）その部屋で見るテレビが面白い！
「旅先でテレビかよ」ってｱﾌｫに煽られるかもしれんが、
そういう過ごし方も一人旅のよさだと思うよ。
>>564
俺の場合はアメリカドライブが主だが、
いつもスーツケースだよ。
つーか、ホテルはそこそこでも、
それ以外の状況がわかんないと答えられないんじゃない？
どこ行くの？？
レンタカーでなくても、空港からホテルへ
スムーズに移動出来る環境なら全然問題ないし。
俺の場合はアメリカドライブが主だが、
いつもスーツケースだよ。
つーか、ホテルはそこそこでも、
それ以外の状況がわかんないと答えられないんじゃない？
どこ行くの？？
レンタカーでなくても、空港からホテルへ
スムーズに移動出来る環境なら全然問題ないし。
570 ：異邦人さん：2005/08/14(日) 14:22:36 ID:2pGc0lRz
食事時が寂しい・・・慣れればどうってことない。
そこそこの都市であればデパチカみたいなところで
お惣菜を買ってホテルで食べることも多い。
日本では食べられないお惣菜も多いからね。
夜の過ごし方は、私も「テレビを見る」に一票。
非英語圏ではドラマはさすがにキツイけど。
各国のニュースを見ていつも感じるのは、日本の地上波の
女性アナウンサーの技術の無さ。若くてきれいなだけ。
そこそこの都市であればデパチカみたいなところで
お惣菜を買ってホテルで食べることも多い。
日本では食べられないお惣菜も多いからね。
夜の過ごし方は、私も「テレビを見る」に一票。
非英語圏ではドラマはさすがにキツイけど。
各国のニュースを見ていつも感じるのは、日本の地上波の
女性アナウンサーの技術の無さ。若くてきれいなだけ。
571 ：異邦人さん：2005/08/14(日) 17:07:37 ID:KM+EFbVm
アメリカでも、観光名所の一人はきついなぁ。
外人のツアー客を見ないが、一人旅なんてのもほとんど見ないし。
みんなファミリーかグループ、カップル。
ひとり旅はホテル以外どこへ行っても寂しいぞ。
外人のツアー客を見ないが、一人旅なんてのもほとんど見ないし。
みんなファミリーかグループ、カップル。
ひとり旅はホテル以外どこへ行っても寂しいぞ。
一人旅での節約術みたいなもんってありますか？
今度NYに行くんですが、ホテル代だけでも高いんですよね、
他の都市や国に比べて。
今度NYに行くんですが、ホテル代だけでも高いんですよね、
他の都市や国に比べて。
574 ：異邦人さん：2005/08/14(日) 17:37:29 ID:FWnvddyl
>>573
NYのホテルは実際高いが、
ネットでうまく探せば$60くらいの宿だったらあるよ。
一応ちゃんとした系列のモーテルで。
モーテルといっても、マンハッタンだから普通の格安or中級ホテルって感じ。
まあ、それでも高いといわれたら仕方がないがｗ
NYのホテルは実際高いが、
ネットでうまく探せば$60くらいの宿だったらあるよ。
一応ちゃんとした系列のモーテルで。
モーテルといっても、マンハッタンだから普通の格安or中級ホテルって感じ。
まあ、それでも高いといわれたら仕方がないがｗ
>>573
自分がＮＹ行ったときはＹＭＣＡに泊まったよ。
５０～６０ドルくらいだったかなぁ。
シャワー共同だけど。
ＮＹでホテルライフを楽しもうと思えば２、３００ドルくらいはみなくてはならないんでは…
自分がＮＹ行ったときはＹＭＣＡに泊まったよ。
５０～６０ドルくらいだったかなぁ。
シャワー共同だけど。
ＮＹでホテルライフを楽しもうと思えば２、３００ドルくらいはみなくてはならないんでは…
577 ：異邦人さん：2005/08/14(日) 18:46:20 ID:WQbZ6qtJ
そう、ＮＹＣで一人旅には、ＷＭＣＡが強い味方だ。
一人旅の香具師も一杯来てるから、寂しい思いもしない。
一人旅の香具師も一杯来てるから、寂しい思いもしない。
ＮＹでの宿泊は高いけど、アタシは食費を押さえるために、駐在さんと
知り合いになっといて、夜はたいていおごってもらっている。ランチもたまに。
２，３人ではこの手は使えないけど、女一人旅だというとすぐに会ってくれる。
まあ、ほとんどがＨ目的でおごってくれるんだけど、アタシはさっさと帰るし
ホテルまでついてきてもお断りするくらいは出来るもんで。
断る度胸がなければ、やらない方がいいけど、ちょっとは良い食をしかもタダで
食べたーいと思ったら、お試しあれ～
知り合いになっといて、夜はたいていおごってもらっている。ランチもたまに。
２，３人ではこの手は使えないけど、女一人旅だというとすぐに会ってくれる。
まあ、ほとんどがＨ目的でおごってくれるんだけど、アタシはさっさと帰るし
ホテルまでついてきてもお断りするくらいは出来るもんで。
断る度胸がなければ、やらない方がいいけど、ちょっとは良い食をしかもタダで
食べたーいと思ったら、お試しあれ～
579 ：異邦人さん：2005/08/14(日) 19:14:22 ID:/GRvCPYP
>>578
しね
しね
582 ：異邦人さん：2005/08/14(日) 20:02:47 ID:UlXl64gw
>>578
ネカマ
ネカマ
584 ：異邦人さん：2005/08/14(日) 20:34:16 ID:WQbZ6qtJ
そんなに釣られてどうすんのよ？
アジアだと一人旅の日本人はたくさん見るが、アメリカ、ヨーロッパ
はあんまりいないね。
はあんまりいないね。
586 ：異邦人さん：2005/08/14(日) 20:57:05 ID:WQbZ6qtJ
578ですけど、ＮＹでしか使ってないですよ～
NYに一人旅ってNYに関する掲示板なんかに載せたら、それはそれは
寂しい駐在さんからメールきますよ。
他にも純粋な旅友達作ろうと思って、一人旅女性とメール交換して
たら、｢NY在の知人と会う｣ってあったら、たいていは駐在さんと
なんらかで知り合って、会う約束をしてるってことだから。
結構、皆んな使っている手ですよ。男性はそういうわけにはいかない？
NYに一人旅ってNYに関する掲示板なんかに載せたら、それはそれは
寂しい駐在さんからメールきますよ。
他にも純粋な旅友達作ろうと思って、一人旅女性とメール交換して
たら、｢NY在の知人と会う｣ってあったら、たいていは駐在さんと
なんらかで知り合って、会う約束をしてるってことだから。
結構、皆んな使っている手ですよ。男性はそういうわけにはいかない？
駐在なんて言葉を使う時点で年がバレるわけだが。
今そんな言い方するやついないｗｗｗ
今そんな言い方するやついないｗｗｗ
589 ：異邦人さん：2005/08/14(日) 21:08:28 ID:rqXk6p+4
>>587
しね
しね
バブル世代にはいってないなぁ。
駐在さんはバブル世代の人多いよ。自分で｢何歳の駐在員です｣て
自己紹介する人多いのは確かね。
駐在さんはバブル世代の人多いよ。自分で｢何歳の駐在員です｣て
自己紹介する人多いのは確かね。
593 ：異邦人さん：2005/08/14(日) 21:40:08 ID:kfG1VDby
>FX6y5elf
キモいから消（ry
キモいから消（ry
594 ：異邦人さん：2005/08/14(日) 22:01:44 ID:WQbZ6qtJ
いちいちかまわないで、放っておけよ
レストラン以外で一人旅のデメリットは感じませんが
596 ：異邦人さん：2005/08/14(日) 22:57:18 ID:80oSTHU1
大体の日本人って、アジア一人旅って言うとすぐに、
女飼いにいくんだ、ＡＩＤＳに気をつけてってカンジで言ってくるね。
やっぱアジアってそんなカンジがするのかな？？
女飼いにいくんだ、ＡＩＤＳに気をつけてってカンジで言ってくるね。
やっぱアジアってそんなカンジがするのかな？？
>>596
もうそのネタはいいです。スルーしましょうｗ
もうそのネタはいいです。スルーしましょうｗ
598 ：異邦人さん：2005/08/14(日) 23:37:18 ID:3NzjezGU
599 ：異邦人さん：2005/08/14(日) 23:47:31 ID:x0Yd+c2w
いつもひとり旅。写真は適当な人に声かけて撮ってもらう。
頼んで、撮ってもらって、にっこりお礼言ったりするのが、
土地の人とちょっとコミュニケーションになって、
それがまたひとり旅の、ささやかなほのぼのだったりするのさ・・・。
頼んで、撮ってもらって、にっこりお礼言ったりするのが、
土地の人とちょっとコミュニケーションになって、
それがまたひとり旅の、ささやかなほのぼのだったりするのさ・・・。
自分の写真なんか要らないから困らない
要る人はちょっと困るんだろうね
手持ちで撮るか、小型の脚がふにゃふにゃ自由に曲げれる３脚持って行けば
いいだけじゃんよ。
いいだけじゃんよ。
>>602
いくら1人旅でもコミュニケーションをとるのが旅の楽しみ、では！？
いくら1人旅でもコミュニケーションをとるのが旅の楽しみ、では！？
コミュニケーションとりたくない・必要を感じない人は三脚持ってけばいいし
それをネタにコミュ～したい人は誰かに頼めばいいだけ
それをネタにコミュ～したい人は誰かに頼めばいいだけ
写真撮る場所のどこにでも人が歩いてるわけじゃないだよね（笑）。
あとデジカメ頼むと、やつらは大抵ぶれる（泣）。
シャッターのタイミングがわかってないぽ。
あとデジカメ頼むと、やつらは大抵ぶれる（泣）。
シャッターのタイミングがわかってないぽ。
606 ：異邦人さん：2005/08/15(月) 10:00:02 ID:gdRHmMD8
>>605
お前のデジカメは古くて遅いだけだろ
お前のデジカメは古くて遅いだけだろ
>605
>602
まあ気持はわかるw
>602
まあ気持はわかるw
パクられるのが嫌だから、人に写真は頼まない。
景色だけでも満足だし、たまに自分の手や足が入ってるくらいの写真でもいい。
自分のニッコリピースの写真なんていらねーよ。
景色だけでも満足だし、たまに自分の手や足が入ってるくらいの写真でもいい。
自分のニッコリピースの写真なんていらねーよ。
俺はデジタル一眼だから、まず他人に頼むのは不可能だな。
とりあえず、リモコンモードにして、信用できそうなやつに渡して、
俺がシャッターを切る ｗ
とりあえず、リモコンモードにして、信用できそうなやつに渡して、
俺がシャッターを切る ｗ
610 ：異邦人さん：2005/08/15(月) 19:53:08 ID:cWMfeTAk
>>609
どっちにしてもボタン一つじゃん
どっちにしてもボタン一つじゃん
今でも持って行くのはインスタントカメラだorz
「写るんです」とかのことね。
613 ：異邦人さん：2005/08/15(月) 23:09:36 ID:dFl33ml2
自分一人と名所の写真なんていらないよね
誰か仲良くなった人と一緒にポラで写真は撮るけど
あと一眼レフ持ってって景色や人を撮る
一人でもカメラ持ってるとまあ格好はつくしねｗ
フォトグラファーなのかとよく聞かれる
誰か仲良くなった人と一緒にポラで写真は撮るけど
あと一眼レフ持ってって景色や人を撮る
一人でもカメラ持ってるとまあ格好はつくしねｗ
フォトグラファーなのかとよく聞かれる
一人旅と彼女連旅と友人一緒旅って、それぞれ楽しさの種類が違うよね。
院生で時間がある程度自由になるんで、漏れはアジア旅行をふと思い立ちしばし一人旅を楽しんだりしてる。
日程はフリーで現地でブラブラ気の向くままに見て廻ってくる。
彼女と行くときは、ホテルのグレードを（ちょっと無理目に）上げて女の子も楽しめるようなビーチリゾートでゆったりと過ごす。
甘い一時・・・・・・・・・・と言いたいが、ケンカも少々。それでも幸せな気分。
男同士いくときはワイワイと夜遅くまで飲んだりして、ダラダラ５０％ワイワイ５０％の旅。
５人くらいで行くときは、パッケージプランで観光満喫。ごくごくオーソドックスな所ばかりだけど、それはそれで楽しい。
一人旅をバカにする奴って、視野が狭いような気がする。
旅の楽しさなんて、各個人/場所/コース/同行者etｃによって、全く異なるものなのに。
院生で時間がある程度自由になるんで、漏れはアジア旅行をふと思い立ちしばし一人旅を楽しんだりしてる。
日程はフリーで現地でブラブラ気の向くままに見て廻ってくる。
彼女と行くときは、ホテルのグレードを（ちょっと無理目に）上げて女の子も楽しめるようなビーチリゾートでゆったりと過ごす。
甘い一時・・・・・・・・・・と言いたいが、ケンカも少々。それでも幸せな気分。
男同士いくときはワイワイと夜遅くまで飲んだりして、ダラダラ５０％ワイワイ５０％の旅。
５人くらいで行くときは、パッケージプランで観光満喫。ごくごくオーソドックスな所ばかりだけど、それはそれで楽しい。
一人旅をバカにする奴って、視野が狭いような気がする。
旅の楽しさなんて、各個人/場所/コース/同行者etｃによって、全く異なるものなのに。
>613
ええ～？
現地の景色や人の写真なんていらないよね
ええ～？
現地の景色や人の写真なんていらないよね
616 ：異邦人さん：2005/08/15(月) 23:22:02 ID:7b8xBDfG
617 ：異邦人さん：2005/08/15(月) 23:42:03 ID:i4pb0iKM
何を撮るかは、人それぞれでしょ？
>>616
ヒントつ 自分が写った記念写真が欲しい人
ヒントつ 自分が写った記念写真が欲しい人
自分が「撮った」ことに意味を見出す人と、自分が「写っている」ことに意味を見出す人の違いだね。
俺は前者だ。
自分の写真なんか、見ても楽しくないし…
俺は前者だ。
自分の写真なんか、見ても楽しくないし…
記念写真を撮ることが旅の主な目的になると嫌だなあ、とは思う。
でも>>616のような写真の撮り方、は有りかなあ。
旅を思い出すのは記憶でもいいけど、写真も欲しいな。
俺の場合は自分の姿を写真に撮られるのは苦手なので、風景写真
だけでOKかなあ。
でも>>616のような写真の撮り方、は有りかなあ。
旅を思い出すのは記憶でもいいけど、写真も欲しいな。
俺の場合は自分の姿を写真に撮られるのは苦手なので、風景写真
だけでOKかなあ。
自分が「そのときその場所に居た」ことを確認するためなら、チケットの半券とか、自筆のノートなどの
方が貴重に思える。
方が貴重に思える。
おまいらにイイ話ししてやるよ。
あれは去年、スペインの「巡礼の道」を歩いたときのことだったよ。
行程の三分の一くらいのとこで、出会った男のことさ。
名はラモンといったな。アリタリアという地中海に臨む都市で事務員をやってる
っていってたな。歳は５０近い、なんで巡礼に来たかってーと、病気のおかあさん
の快癒を願って、とのことだった。
最初、ヤツはビスケットかなにかを「どうだい？食べないか？」といってきたんだ。
太陽がジリジリ照り付ける、スペインの大地で、だ。おれは、少しだけ知ってるスペイン語で、
セコ、（ノドが乾くからいらない）っていったんだ。そんときヤツはそれでひきさがった。
けどな、その後、ラモンと度々遭遇することになったんだ。歩く速度が似てたからな。
一日、暑い中スペインの大地を歩き抜けたあと、ラモンとミゲルビールで乾杯したものよ。
ある宿泊地では、スーパーでパンと貝の缶詰とオリーブの実の缶詰なんか買って、ラモンが
フランスパンでのサンドイッチをつくってくれたよ。一緒にかぶりついたよ。
またあるときは、緑豊かな宿営地で、ラモンと一緒になった。ラモンは、「薔薇の名前」というウンベルト・エーコ
の小説が、実はそこの近くの修道院であったんだ、って教えてくれた｡オレはたまたまその小説知ってたんで、
オレのオフクロがそれ読んだっていったんだ。そしたら、ラモンは世界的に有名だ、といいきってたな。
いや、スペインの巡礼の道はよかったな。ほんとに。
オレは日本に帰ってきて、ラモンに日本のカレンダーを送ったよ。
あれは去年、スペインの「巡礼の道」を歩いたときのことだったよ。
行程の三分の一くらいのとこで、出会った男のことさ。
名はラモンといったな。アリタリアという地中海に臨む都市で事務員をやってる
っていってたな。歳は５０近い、なんで巡礼に来たかってーと、病気のおかあさん
の快癒を願って、とのことだった。
最初、ヤツはビスケットかなにかを「どうだい？食べないか？」といってきたんだ。
太陽がジリジリ照り付ける、スペインの大地で、だ。おれは、少しだけ知ってるスペイン語で、
セコ、（ノドが乾くからいらない）っていったんだ。そんときヤツはそれでひきさがった。
けどな、その後、ラモンと度々遭遇することになったんだ。歩く速度が似てたからな。
一日、暑い中スペインの大地を歩き抜けたあと、ラモンとミゲルビールで乾杯したものよ。
ある宿泊地では、スーパーでパンと貝の缶詰とオリーブの実の缶詰なんか買って、ラモンが
フランスパンでのサンドイッチをつくってくれたよ。一緒にかぶりついたよ。
またあるときは、緑豊かな宿営地で、ラモンと一緒になった。ラモンは、「薔薇の名前」というウンベルト・エーコ
の小説が、実はそこの近くの修道院であったんだ、って教えてくれた｡オレはたまたまその小説知ってたんで、
オレのオフクロがそれ読んだっていったんだ。そしたら、ラモンは世界的に有名だ、といいきってたな。
いや、スペインの巡礼の道はよかったな。ほんとに。
オレは日本に帰ってきて、ラモンに日本のカレンダーを送ったよ。
流れを変えるなよおｗ
すいません。どこがオチですか？
>>625
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
627 ：異邦人さん：2005/08/16(火) 02:58:49 ID:om8CsJ+u
フォーーーー！！！！
>616
613 名前：異邦人さん 投稿日：2005/08/15(月) 23:09:36 ID:dFl33ml2
自分一人と名所の写真なんていらないよね
615 名前：異邦人さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/15(月) 23:15:17 ID:x2NbcQVD
>613
現地の景色や人の写真なんていらないよね
ええ～！なんで？
613 名前：異邦人さん 投稿日：2005/08/15(月) 23:09:36 ID:dFl33ml2
自分一人と名所の写真なんていらないよね
615 名前：異邦人さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/15(月) 23:15:17 ID:x2NbcQVD
>613
現地の景色や人の写真なんていらないよね
ええ～！なんで？
写真ネタは写真のスレでどうぞ。
さて夏の高い料金が過ぎ、秋どこにちょいと行こうかな。
さて夏の高い料金が過ぎ、秋どこにちょいと行こうかな。
うらやましい。
631 ：異邦人さん：2005/08/16(火) 18:55:57 ID:rjTB2d6b
秋の沖縄がよさそう。
632 ：[email protected]：2005/08/16(火) 18:56:30 ID:7TdMqqcZ
葵寂しがりやだから毎日1人で寂しく部屋にこもっているのとか全然いやなんだ～こんな葵とメルからでも仲良くなってくれる人いませんか！？よ(^○^)ろ(^○^)し(^ー^)く(^○^)ぺこm(_ _)m
スルーｗ
634 ：リリィ：2005/08/18(木) 15:14:15 ID:3uLKYVXN
一人旅、いいですよねー。私はﾖｰﾛｯﾊﾟの一人旅が多いけど、
町の綺麗さとか人の観察とか、誰かと一緒だと見逃してしまいそうな些細な事に感動したり。
あと列車移動の時に、ﾎﾞｰｯと景色見ながら自分を見つめなおしたり。
自立心が強くなった気がする。
町の綺麗さとか人の観察とか、誰かと一緒だと見逃してしまいそうな些細な事に感動したり。
あと列車移動の時に、ﾎﾞｰｯと景色見ながら自分を見つめなおしたり。
自立心が強くなった気がする。
635 ：異邦人さん：2005/08/18(木) 17:44:01 ID:yR0K9jU0
9月に海外旅行をしたいんですけれど、一緒に行ってくれる友達がつかまりません。ＨＩＳなどのパックツアーで、一人旅だとやっぱり浮きますかねぇ？
パックツアーに一人参加は一人旅とは言いません。
スレ違いです。
スレ違いです。
638 ：635：2005/08/18(木) 18:00:09 ID:yR0K9jU0
639 ：リリィ：2005/08/18(木) 18:38:20 ID:3uLKYVXN
一人旅して、人間やれば出来る！と思った。
都内で乗り換えもｱﾀﾌﾀしてるのに、
向こうでは時刻表見てどこでも行ってた！
今度はﾁｪｺに行きたいなー。ﾋﾞｰﾙが安くて旨いらしい
都内で乗り換えもｱﾀﾌﾀしてるのに、
向こうでは時刻表見てどこでも行ってた！
今度はﾁｪｺに行きたいなー。ﾋﾞｰﾙが安くて旨いらしい
640 ：異邦人さん：2005/08/18(木) 19:24:36 ID:D29QkTP9
641 ：異邦人さん：2005/08/18(木) 19:28:25 ID:2Ztho2JO
そう！「オレもやれば出来るじゃん！」って思えるのが、
ひとり旅の効果だね。
言葉の通じない国では、バスや電車に乗ろうとしても
チケット買うだけでもひと苦労。
迷ったり間違えたり必死で切りぬけて、
行きたいところにちゃんと行けたら「やった！」って達成感があるよね。
ひとり旅の効果だね。
言葉の通じない国では、バスや電車に乗ろうとしても
チケット買うだけでもひと苦労。
迷ったり間違えたり必死で切りぬけて、
行きたいところにちゃんと行けたら「やった！」って達成感があるよね。
いろいろな国で、言葉が通じない、慣習が違う、システムが違うにも
かかわらず、独力で交通機関を乗り回し、宿を見つけて宿泊交渉し、
観光案内所などで聞いた現地情報で観光地を回る。
こんな体験を積むことで、とりあえず何でも自分で出来るという
自信がつく。 日本に帰ってきても、誰かと一緒じゃないと何も出来ない
ということはないし、ある程度逆境の状況でもなんとかなる、
何とかできるんだという自信がついた。
いままで日本の中で、結構重要に見えてたことが、
実はたいしたこと無いんだ、どうでもいいことなんだと第三者的に
クールに見れるようなった。
その反面、知り合いなどからは「さめたヤツ」と思われているかもしれん ｗ
かかわらず、独力で交通機関を乗り回し、宿を見つけて宿泊交渉し、
観光案内所などで聞いた現地情報で観光地を回る。
こんな体験を積むことで、とりあえず何でも自分で出来るという
自信がつく。 日本に帰ってきても、誰かと一緒じゃないと何も出来ない
ということはないし、ある程度逆境の状況でもなんとかなる、
何とかできるんだという自信がついた。
いままで日本の中で、結構重要に見えてたことが、
実はたいしたこと無いんだ、どうでもいいことなんだと第三者的に
クールに見れるようなった。
その反面、知り合いなどからは「さめたヤツ」と思われているかもしれん ｗ
643 ：異邦人さん：2005/08/18(木) 20:02:49 ID:nuWpwDpe
>>639
海外ではどこにでもいけるし、なんにでも乗れるし、宿も探せる。
しかし、日本に帰ってくるとまたこれが億劫になり、あたふたするんだな。
国内線の飛行機なんてどうやって乗るのかわからないし、日本で宿を
探しながら旅するなんて勇気がなくてできない。北海道も沖縄も行く
度胸がない。
海外ではどこにでもいけるし、なんにでも乗れるし、宿も探せる。
しかし、日本に帰ってくるとまたこれが億劫になり、あたふたするんだな。
国内線の飛行機なんてどうやって乗るのかわからないし、日本で宿を
探しながら旅するなんて勇気がなくてできない。北海道も沖縄も行く
度胸がない。
644 ：異邦人さん：2005/08/18(木) 20:25:17 ID:n9OOwlus
パリの北駅でひどい目にあわされた。
パリは何度行っても嫌な体験ばっかり。
ブス女だからでしょうか？ブスは関係なくて、一人だと
そういう意地悪されるのでしょうか？
パリは何度行っても嫌な体験ばっかり。
ブス女だからでしょうか？ブスは関係なくて、一人だと
そういう意地悪されるのでしょうか？
645 ：異邦人さん：2005/08/18(木) 21:03:17 ID:nuWpwDpe
パリとバリの文字の違いがいまだによく見極められないが、
パリは・・・ブスだからとか関係ないんじゃないかな。
フランス人ってブスな東洋人女好きそうじゃん。
パリは・・・ブスだからとか関係ないんじゃないかな。
フランス人ってブスな東洋人女好きそうじゃん。
646 ：異邦人さん：2005/08/18(木) 21:03:23 ID:D29QkTP9
いつも北駅周辺に一人で泊まって、夜遅くまで駅近くで飲んだくれるけど、
一度も不快な思いしたことないなぁ。
たまたまめぐり合わせが悪かっただけなのでは？
東京駅で嫌な思いする香具師もいるわけだし。
一度も不快な思いしたことないなぁ。
たまたまめぐり合わせが悪かっただけなのでは？
東京駅で嫌な思いする香具師もいるわけだし。
647 ：異邦人さん：2005/08/18(木) 21:24:02 ID:n9OOwlus
>>646
励まし（？）ありがとうございます。
いえ、ユーロスターで北駅に着いたら観光案内所がclosedされてて
メトロマップなど持ってないから仕方なくB1の長い列のメトロ切符
売場へ行ったのですよ（メトロマップ貰いに。）
そしたら私が列に着いた途端2つあった窓口
の1つが閉じられたのですよ。そうしてやっと私の番になったら
待っていたかの様にもう1つの窓口がまた開いた訳です。
その到着直後の出来事以外には嫌な思いすることは無かったです。
今回のパリでは。
励まし（？）ありがとうございます。
いえ、ユーロスターで北駅に着いたら観光案内所がclosedされてて
メトロマップなど持ってないから仕方なくB1の長い列のメトロ切符
売場へ行ったのですよ（メトロマップ貰いに。）
そしたら私が列に着いた途端2つあった窓口
の1つが閉じられたのですよ。そうしてやっと私の番になったら
待っていたかの様にもう1つの窓口がまた開いた訳です。
その到着直後の出来事以外には嫌な思いすることは無かったです。
今回のパリでは。
648 ：異邦人さん：2005/08/18(木) 21:44:18 ID:D29QkTP9
まぁ、たまにはそういうこともあるさ。
こうして、ここで笑い話のネタが出来ただけでも
よかったじゃないか？
こうして、ここで笑い話のネタが出来ただけでも
よかったじゃないか？
649 ：リリィ：2005/08/18(木) 23:47:49 ID:3uLKYVXN
パリかぁー。
そういう話はよく聞きますねー！
というか、ﾖｰﾛｯﾊﾟかな？
友達なんか、だからｱﾒﾘｶにかなわない！と。。。
えぇ、私もﾛｽﾄﾊﾞｹﾞｰｼﾞやらｽﾄやらで、ﾄﾎﾎ‥でした｡
日本では考えられない事がありますね。でも嫌いになれないんですけどね(;^_^Aパリの街では、いつも親切な方ばかりでしたが、運がよかったのかしら？
そういう話はよく聞きますねー！
というか、ﾖｰﾛｯﾊﾟかな？
友達なんか、だからｱﾒﾘｶにかなわない！と。。。
えぇ、私もﾛｽﾄﾊﾞｹﾞｰｼﾞやらｽﾄやらで、ﾄﾎﾎ‥でした｡
日本では考えられない事がありますね。でも嫌いになれないんですけどね(;^_^Aパリの街では、いつも親切な方ばかりでしたが、運がよかったのかしら？
そのコテハンは何か意味あるのか？
652 ：異邦人さん：2005/08/19(金) 09:37:23 ID:pjTnMbII
添乗員とガイドがついて、団体で観光バスに乗って
「右手に見えますのが、マーライオンです」
みたいな旅行って今でもあるの？
あるのなら今のうちに行っておきたい。
将来自分の子供とかに自慢できると思う。
「右手に見えますのが、マーライオンです」
みたいな旅行って今でもあるの？
あるのなら今のうちに行っておきたい。
将来自分の子供とかに自慢できると思う。
653 ：異邦人さん：2005/08/19(金) 10:13:46 ID:IajTkEuS
海外旅行板の皆さん世界遺産板のスレにも来て下さい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1122763263/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1122763263/
654 ：異邦人さん：2005/08/19(金) 14:46:57 ID:zxFfFFEF
>>649
ﾛｽﾄﾊﾞｰｼﾞﾝ に見えてビックリした。
ﾛｽﾄﾊﾞｰｼﾞﾝ に見えてビックリした。
655 ：異邦人さん：2005/08/19(金) 16:09:38 ID:8lwOX22O
>>652
現地でツアー申し込んだら、世界中にいくらでもあるよ。
日本のバスツアーに非常に似てたのは、カッパドキア（トルコ）のツアー。
ガイドが冗談交えて説明して客を笑わせたり、トルコの歌うたったりした。
現地でツアー申し込んだら、世界中にいくらでもあるよ。
日本のバスツアーに非常に似てたのは、カッパドキア（トルコ）のツアー。
ガイドが冗談交えて説明して客を笑わせたり、トルコの歌うたったりした。
656 ：異邦人さん：2005/08/19(金) 16:26:20 ID:UqOtinR/
659 ：異邦人さん：2005/08/21(日) 01:46:07 ID:qwE0Yydb
一人旅の時に他の旅行者に声かけられるのって迷惑？
自分はせっかくだから挨拶くらいして、情報交換でもできればいいかなと思うけど
目をそらして去っていく人も多いような希ガス。
でも、ほとんど日本人のいない国で無視しあうのも不自然じゃね？
自分はせっかくだから挨拶くらいして、情報交換でもできればいいかなと思うけど
目をそらして去っていく人も多いような希ガス。
でも、ほとんど日本人のいない国で無視しあうのも不自然じゃね？
>>659
おれは自分から積極的には話しかけないが、声かけられたら会話するし、話が弾めば楽しい。
でもこのスレ読んでると日本人に声かけられるのを疎ましく思う人もいるみたい。
まあ人それぞれってことじゃない?
おれは自分から積極的には話しかけないが、声かけられたら会話するし、話が弾めば楽しい。
でもこのスレ読んでると日本人に声かけられるのを疎ましく思う人もいるみたい。
まあ人それぞれってことじゃない?
>>659
おいらも>>661に賛成。
異国の地で同じ日本人に話しかけられるのはうれしい時もあるけど、
いかにも頼りたいって感じで話しかけてくる人が年齢性別かかわらず、
多すぎる！
こっちは行き先が興味がなきゃ、頼られてもまともに答えられないよ。
自分目線で人の話を聞かない人も多いしね。おいらはまず自分から
話しかけることはないです。日本に帰れば、いやでも話さなきゃならな
いしねｗ
おいらも>>661に賛成。
異国の地で同じ日本人に話しかけられるのはうれしい時もあるけど、
いかにも頼りたいって感じで話しかけてくる人が年齢性別かかわらず、
多すぎる！
こっちは行き先が興味がなきゃ、頼られてもまともに答えられないよ。
自分目線で人の話を聞かない人も多いしね。おいらはまず自分から
話しかけることはないです。日本に帰れば、いやでも話さなきゃならな
いしねｗ
663 ：異邦人さん：2005/08/21(日) 14:56:24 ID:qwE0Yydb
いや別に、誰とでも話すけど…なるほど、人それぞれか。まあその時の気分にもよるだろうね。
でも目が合ったら挨拶するくらいは許してね。
でも目が合ったら挨拶するくらいは許してね。
664 ：異邦人さん：2005/08/21(日) 15:03:28 ID:5c5gFvFw
>いかにも頼りたいって感じで話しかけてくる人が年齢性別かかわらず、
多すぎる！
いるね。
いい人もいるんだけどね。
多すぎる！
いるね。
いい人もいるんだけどね。
665 ：異邦人さん：2005/08/21(日) 15:05:37 ID:3wt2Sc4q
そのときの気分による
孤独なさすらい気分を味わいたいときは
日本人のグループがいても無視したくなるし、
ちょっと怖い目にあったときは日本人を見ると速攻話し掛ける
孤独なさすらい気分を味わいたいときは
日本人のグループがいても無視したくなるし、
ちょっと怖い目にあったときは日本人を見ると速攻話し掛ける
二～三人でいる時は話かけられたことあるけど
一人でいて日本人に話しかけられたことはない。
多すぎるってほど話しかけてくる人いるんだ。
ふーん。
なかなか来ないバスを待っているか何かで一緒になったら
来ないっすねーくらいは話し掛けたりするかも。
別に困ってて頼りたいわけじゃないよw
一人でいて日本人に話しかけられたことはない。
多すぎるってほど話しかけてくる人いるんだ。
ふーん。
なかなか来ないバスを待っているか何かで一緒になったら
来ないっすねーくらいは話し掛けたりするかも。
別に困ってて頼りたいわけじゃないよw
667 ：異邦人さん：2005/08/21(日) 15:16:05 ID:IjJ4nJ4b
最近やっと一人旅が楽しめるようになってきたんですが、
一番の問題は方向音痴なこと。
携帯型のGPSでも購入しようと思ってるんですが、お勧めありますか？
一番の問題は方向音痴なこと。
携帯型のGPSでも購入しようと思ってるんですが、お勧めありますか？
668 ：異邦人さん：2005/08/21(日) 15:40:49 ID:MCjpfvk/
何もメリットがないのに話かけられても迷惑になるときある。
情報教えてくれる、おごってくれる、があったらいいけど。
何にもないけど、ただ自分が寂しいからって話かけないでほしい。
別に他人の不幸話や自慢話なんて誰も聞きたくないからさ。
一人旅って多いよね。やたらと自分のことばっかしゃべって、人の話を
聞かないやつってさ。
情報教えてくれる、おごってくれる、があったらいいけど。
何にもないけど、ただ自分が寂しいからって話かけないでほしい。
別に他人の不幸話や自慢話なんて誰も聞きたくないからさ。
一人旅って多いよね。やたらと自分のことばっかしゃべって、人の話を
聞かないやつってさ。
669 ：異邦人さん：2005/08/21(日) 16:19:36 ID:mMlwLizA
夜、メシのときに「一緒にいいですか」というのは何度かあったが、
こういうのなら特に拒否しない。
こういうのなら特に拒否しない。
670 ：異邦人さん：2005/08/21(日) 17:46:27 ID:1BcdGRas
仲良くなってから
「金貸してくれ」なんて言われても困る
「金貸してくれ」なんて言われても困る
金貸してくれの次は穴貸してくれって言ってくるよ。
>>667
この板よりモバイル板の方が詳しいかと。
☆★☆モバイルGPSスレッドその13☆★☆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1118110394/l50
この板よりモバイル板の方が詳しいかと。
☆★☆モバイルGPSスレッドその13☆★☆
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1118110394/l50
674 ：異邦人さん：2005/08/21(日) 21:21:34 ID:pK9SCk0H
>>667
自分も方向音痴だけど、最近はそれでもいいかと思ってる。
道に迷うのも1人旅の醍醐味かなーと思って。
とりあえず方位磁石は持参して、地図は現地購入。
道に迷ったらひたすら人に尋ねて、最終手段はタクシー。
（まだ最終手段は使ったことがないけど）
日本の東京よりは海外の方が通りや番地が簡単な気もする。
自分も方向音痴だけど、最近はそれでもいいかと思ってる。
道に迷うのも1人旅の醍醐味かなーと思って。
とりあえず方位磁石は持参して、地図は現地購入。
道に迷ったらひたすら人に尋ねて、最終手段はタクシー。
（まだ最終手段は使ったことがないけど）
日本の東京よりは海外の方が通りや番地が簡単な気もする。
675 ：異邦人さん：2005/08/21(日) 21:56:57 ID:/ipba+gz
>>666
＞なかなか来ないバスを待っているか何かで一緒になったら
＞来ないっすねーくらいは話し掛けたりするかも。
海外で、日本人と二人っきりでバス停にいて、
そういう状況になるまで口をきかないというのが信じられない。
俺は日本でも、「こないっすねー」ぐらい話すぞ。
＞なかなか来ないバスを待っているか何かで一緒になったら
＞来ないっすねーくらいは話し掛けたりするかも。
海外で、日本人と二人っきりでバス停にいて、
そういう状況になるまで口をきかないというのが信じられない。
俺は日本でも、「こないっすねー」ぐらい話すぞ。
677 ：異邦人さん：2005/08/21(日) 22:10:38 ID:/ipba+gz
678 ：T：2005/08/21(日) 22:11:55 ID:H0JN4EmJ
前に東南アジアで若い女の子に話し掛けられて、こっちは男一人だったんで
「オッ」とか思ったんだが、
機関銃のように話されてげんなり。
今回の旅の目的から始まり、
今までの経緯、旅行歴、職歴、などノンストップ。
はては生い立ちにまで話が及びそうだったんで、小一時間で逃げた。
そりゃあもう一方的にしゃべるしゃべる。
夜までこちらがもちそうもなかった。
気分がイイ場所では日本でナニしてるかなんて聞きたくないよな。
「オッ」とか思ったんだが、
機関銃のように話されてげんなり。
今回の旅の目的から始まり、
今までの経緯、旅行歴、職歴、などノンストップ。
はては生い立ちにまで話が及びそうだったんで、小一時間で逃げた。
そりゃあもう一方的にしゃべるしゃべる。
夜までこちらがもちそうもなかった。
気分がイイ場所では日本でナニしてるかなんて聞きたくないよな。
旅行の話をしたいんであって、人生の話はしたくないよね。
職業、年収、家族構成、家の場所（住所）、学歴、人生観などなど。
職業、年収、家族構成、家の場所（住所）、学歴、人生観などなど。
>>675
> 海外で、日本人と二人っきりでバス停にいて、
> そういう状況になるまで口をきかないというのが信じられない。
> 俺は日本でも、「こないっすねー」ぐらい話すぞ。
>>666のどこをどう読むとそういう風になるのか教えてくれ。
心からおながいします (-人-)
> 海外で、日本人と二人っきりでバス停にいて、
> そういう状況になるまで口をきかないというのが信じられない。
> 俺は日本でも、「こないっすねー」ぐらい話すぞ。
>>666のどこをどう読むとそういう風になるのか教えてくれ。
心からおながいします (-人-)
海外へ無料で行く極秘マニュアル
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682 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 13:32:25 ID:3DD5SO42
2100円で海外旅行する方法！
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683 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 14:13:41 ID:NupduROB
周遊、航空券、方法などで調べてもわからなくここにカキコさせていただきます。。。
パックでもなく周遊で旅行したいと思ってます。
成田→ナイアガラ（バッファローでもトロントでもOK)→オーランド→成田
という予定なんですがナイアガラ行くにも乗り継ぎ必要で、乗り継ぎの為
降りた空港でそれがすでに周遊になるんでしょうか？あと格安チケットで
周遊航空券買った場合ナイアガラからオーランドまでの航空券はどこで手に入れて
何時に出発すればいいんでしょうか？？全部予約した最初の時点で
分かるものなんでしょうか？
教えて厨ですみません・・・。
パックでもなく周遊で旅行したいと思ってます。
成田→ナイアガラ（バッファローでもトロントでもOK)→オーランド→成田
という予定なんですがナイアガラ行くにも乗り継ぎ必要で、乗り継ぎの為
降りた空港でそれがすでに周遊になるんでしょうか？あと格安チケットで
周遊航空券買った場合ナイアガラからオーランドまでの航空券はどこで手に入れて
何時に出発すればいいんでしょうか？？全部予約した最初の時点で
分かるものなんでしょうか？
教えて厨ですみません・・・。
684 ：異邦人さん：2005/08/22(月) 15:06:51 ID:uy8ulsvt
一人旅で唯一残念なのは、メニューの
※注文は二名様より承ります
の一文だ！！
※注文は二名様より承ります
の一文だ！！
>>687
確かに・・
食の合う国に行くと激しく思う．．．
バイキング形式で、色々な種類のものを食べたい！と思うこともアリ
入ろう！と思ってふと見渡すとﾗﾌﾞﾗﾌﾞｶﾎﾟｰの多い店も回れ右しちゃう
ヘタレな私orz
確かに・・
食の合う国に行くと激しく思う．．．
バイキング形式で、色々な種類のものを食べたい！と思うこともアリ
入ろう！と思ってふと見渡すとﾗﾌﾞﾗﾌﾞｶﾎﾟｰの多い店も回れ右しちゃう
ヘタレな私orz
>>687
いわゆる、ツーリスト向けは殆ど2人用メニューってヤツね。
写真 ↓
http://oasis.halfmoon.jp/extphoto/grk3_photo/P9170951.JPG
”Special Menu For 2”と書かれてる。
人権団体は、「独身者に対する差別ニダ。謝罪と保証を ｗ」と抗議汁。
いわゆる、ツーリスト向けは殆ど2人用メニューってヤツね。
写真 ↓
http://oasis.halfmoon.jp/extphoto/grk3_photo/P9170951.JPG
”Special Menu For 2”と書かれてる。
人権団体は、「独身者に対する差別ニダ。謝罪と保証を ｗ」と抗議汁。
スレ違いかもしれませんが、質問です。
中国九寨溝に現地のツアーに参加せずに、一人で行った方いますか？
時間がないのでバスではなく、飛行機利用の現地ツアーを申し込もうと思ってるんだけど。
ものすごい高いので、できれば単身で安く済ませたいんですが。
言葉の問題や高山病などの理由で一人は心細いけど、一般的にはどうなんでしょうか？
中国九寨溝に現地のツアーに参加せずに、一人で行った方いますか？
時間がないのでバスではなく、飛行機利用の現地ツアーを申し込もうと思ってるんだけど。
ものすごい高いので、できれば単身で安く済ませたいんですが。
言葉の問題や高山病などの理由で一人は心細いけど、一般的にはどうなんでしょうか？
欧米人でも連れと不安そうにしてるのは多いね。
恐らくガイドブックに書かれてることを鵜呑みにしすぎて、
チト警戒しすぎてるんじゃないかと思ったよ。
恐らくガイドブックに書かれてることを鵜呑みにしすぎて、
チト警戒しすぎてるんじゃないかと思ったよ。
人少ないなぁ
夏も終わるからか…
これから行く人どれくらいいるのかな？
料金も安くなってくるし、ﾏﾀｰﾘ一人旅行きたくなってきた(｀･ω･´)
あ、今年はサーチャージ料がいるんﾀﾞﾈ…(´･ω･｀)
夏も終わるからか…
これから行く人どれくらいいるのかな？
料金も安くなってくるし、ﾏﾀｰﾘ一人旅行きたくなってきた(｀･ω･´)
あ、今年はサーチャージ料がいるんﾀﾞﾈ…(´･ω･｀)
俺オッサンだけど、この板読んで旅出たくなっちゃったよ。
タイの話多く出てるけど、20年前とは変わったんだなあ・・・
ひと月ほど滞在したけど、日本人なんかほとんど見なかったよ。
（らきゅうーホテルだっけ？あそこには溜まってたらしいが）
それが今じゃスタバだろ？
今は3年に一回ペースで北米一人旅してます。
ほんとはもっと行きたいけどなあ・・・
ボヤキすんません＾＾
タイの話多く出てるけど、20年前とは変わったんだなあ・・・
ひと月ほど滞在したけど、日本人なんかほとんど見なかったよ。
（らきゅうーホテルだっけ？あそこには溜まってたらしいが）
それが今じゃスタバだろ？
今は3年に一回ペースで北米一人旅してます。
ほんとはもっと行きたいけどなあ・・・
ボヤキすんません＾＾
もっといきたきゃ、もっといけ。
体がつらくなってから後悔してもおそい。
体がつらくなってから後悔してもおそい。
695 ：異邦人さん：2005/08/28(日) 09:27:32 ID:2AjzKA28
>>694
そんなトゲのある言い方をするなよ
そんなトゲのある言い方をするなよ
696 ：異邦人さん：2005/08/28(日) 10:48:20 ID:GcZkkzYy
>>693
俺もオッサンだけど、毎年２回、１ヶ月づつタイ逝ってるぞ。
俺の印象では、２０年前と基本的には変わらん（表面的には変わったところも多いけど）。
日本人の数も、２０年前とそんなに変わらない。
今でも、場所によっては全然会わないし。
俺もオッサンだけど、毎年２回、１ヶ月づつタイ逝ってるぞ。
俺の印象では、２０年前と基本的には変わらん（表面的には変わったところも多いけど）。
日本人の数も、２０年前とそんなに変わらない。
今でも、場所によっては全然会わないし。
>695
トゲがあるとは思わんが
トゲがあるとは思わんが
細かいことは気にしない、気にしないｗ
言い方はつっけんどんだけど優しいよ。実際年取るほどきつくなるから。
漏れももう一回若くなりたいなー。
体力落ちた分マイペースに楽しめるって部分もあるけどね。
漏れももう一回若くなりたいなー。
体力落ちた分マイペースに楽しめるって部分もあるけどね。
700 ：異邦人さん：2005/08/28(日) 12:59:40 ID:5vfM53fj
ああ本当に旅に出たいよ。
でも、語学留学したと言う女と一緒になって、
そいつの通訳をする羽目になるのは勘弁してくれ。
一体何勉強したのと言いたくてしょうがなかった。
でも、語学留学したと言う女と一緒になって、
そいつの通訳をする羽目になるのは勘弁してくれ。
一体何勉強したのと言いたくてしょうがなかった。
＞700
え？語学研修女の通訳するの？
その反対ではなくて？？
え？語学研修女の通訳するの？
その反対ではなくて？？
703 ：異邦人さん：2005/08/28(日) 22:45:37 ID:QOzWa6UE
>>700
いざ現地についたら全然ダメだったってこと？
いざ現地についたら全然ダメだったってこと？
アメリカなどに短期語学留学してものになってる人なんて少数派だろ。
というか最初からある程度しゃべれる人以外でいなさそう。
というか最初からある程度しゃべれる人以外でいなさそう。
語学留学ってのは語学を習得するためではなく、語学留学したという
一種経験を得るために行くものだからな、ある種の人々にとっては。
一種経験を得るために行くものだからな、ある種の人々にとっては。
ちゃんと現地学生と同じ入学試験受けて、全単位履修して
普通に卒業した俺が来ましたよ。
語学留学っていわゆる、留学という名前が欲しかったんだと…。
夏休みとかに、2ヶ月の語学留学ってあるけど、
単なる観光旅行に語学学校加えただけだからね。
語学学校体験入学 ＠ ロンドン みたいな感じ。
留学ってのは、ちゃんと理学部とか工学部とか経済学部とか
の普通の学問をするためにいくんだからさ。
現地語を学びに逝くだけなら、留学じゃないよ。
留学の前段階で、語学知識を問う試験に滑ったヤツは
数ヶ月語学学校に強制入校させられたりするけどさ。
あくまでも、語学がパーフェクトに話せるのは、留学の前提だから。
言葉も話せずに、大学の授業受けれるかってんだよ ｗ
普通に卒業した俺が来ましたよ。
語学留学っていわゆる、留学という名前が欲しかったんだと…。
夏休みとかに、2ヶ月の語学留学ってあるけど、
単なる観光旅行に語学学校加えただけだからね。
語学学校体験入学 ＠ ロンドン みたいな感じ。
留学ってのは、ちゃんと理学部とか工学部とか経済学部とか
の普通の学問をするためにいくんだからさ。
現地語を学びに逝くだけなら、留学じゃないよ。
留学の前段階で、語学知識を問う試験に滑ったヤツは
数ヶ月語学学校に強制入校させられたりするけどさ。
あくまでも、語学がパーフェクトに話せるのは、留学の前提だから。
言葉も話せずに、大学の授業受けれるかってんだよ ｗ
>>700
嫌なら断るかその言葉そのまま言ってやれば良かったのに
嫌なら断るかその言葉そのまま言ってやれば良かったのに
709 ：異邦人さん：2005/08/29(月) 15:52:06 ID:f/6uxM9U
最近の中高生は２週間程度の滞在でも、ホテルに泊まらなければ「留学」と
言えると信じてる子も多いみたいだよ。
一定期間海外へ行けば、現地の学校行かなくても「留学」として扱ってくれる
高校もあった。
HISなんかもハワイ留学ツアーとかパリお稽古ツアーってのやってるし。
現地では日本語話せる先生に授業を受けて、「滞在方法を習う」という名目で
買い物も日本人の先生と一緒に行ったりするらしい。
そういう人にとっては、まだまだ個人旅行は敷居高いんだろうな。
言えると信じてる子も多いみたいだよ。
一定期間海外へ行けば、現地の学校行かなくても「留学」として扱ってくれる
高校もあった。
HISなんかもハワイ留学ツアーとかパリお稽古ツアーってのやってるし。
現地では日本語話せる先生に授業を受けて、「滞在方法を習う」という名目で
買い物も日本人の先生と一緒に行ったりするらしい。
そういう人にとっては、まだまだ個人旅行は敷居高いんだろうな。
信濃町留学しますた
>>710
そうかですか？
そうかですか？
＞語学がパーフェクトに話せるのは、留学の前提だから
別にパーフェクトである必要はないけどなｗ
日常会話がなんとかなればあとは気合と根性ですｗ
別にパーフェクトである必要はないけどなｗ
日常会話がなんとかなればあとは気合と根性ですｗ
713 ：異邦人さん：2005/08/29(月) 22:56:06 ID:OS2drnYg
>>701
どうなんだろう？
２０年前というと１９８５年だろ？
俺からすると、ついこの間という感覚だw。
あの頃日本人は、楽宮旅社やジュライなど中央駅周辺や、
マレーシアホテル近辺のＧＨにたくさんいた。
両地域合わせると今のカオサンくらいはいたんじゃないかな。
データがあるわけじゃないけど。
どうなんだろう？
２０年前というと１９８５年だろ？
俺からすると、ついこの間という感覚だw。
あの頃日本人は、楽宮旅社やジュライなど中央駅周辺や、
マレーシアホテル近辺のＧＨにたくさんいた。
両地域合わせると今のカオサンくらいはいたんじゃないかな。
データがあるわけじゃないけど。
>>713
今は、パックツアーの連中が、カオサン観光に来たり、
パッカーの真似事をしてみたい連中が、スーツケースなんか転がして
カオサンのホテルに泊まりに来たり…。
まあ、それはそれで、客が増えていいことなんだけど
以前のカオサンのひなびた雰囲気はなくなったよなぁ。
カオサン、スルタンアフメット（＠イスタンブール）、サファリホテル周辺（＠カイロ）ってのが
ダメ人間パッカーの溜まり場だったんだけど、いまや”ちょっとだけ”オシャレな観光地に
なっちゃって… （別にそれが悪いとは言わないけど）
俺みたいに、以前を懐かしむヤツも居れば、
以前を知らない若い人たちは、現状の下町がそれはそれで楽しいんだろうね。
今は、パックツアーの連中が、カオサン観光に来たり、
パッカーの真似事をしてみたい連中が、スーツケースなんか転がして
カオサンのホテルに泊まりに来たり…。
まあ、それはそれで、客が増えていいことなんだけど
以前のカオサンのひなびた雰囲気はなくなったよなぁ。
カオサン、スルタンアフメット（＠イスタンブール）、サファリホテル周辺（＠カイロ）ってのが
ダメ人間パッカーの溜まり場だったんだけど、いまや”ちょっとだけ”オシャレな観光地に
なっちゃって… （別にそれが悪いとは言わないけど）
俺みたいに、以前を懐かしむヤツも居れば、
以前を知らない若い人たちは、現状の下町がそれはそれで楽しいんだろうね。
715 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 00:59:20 ID:gmrQkoUm
716 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 08:20:34 ID:vjS1onxL
なんか年寄りの負け組がつどっているね。
717 ：700：2005/08/30(火) 08:45:42 ID:WRItOJbq
相手に写真を撮ってくれと頼むのに、May I take a picture?って言ってましたその女。
あとは僕が英語教師兼通訳でした。
あとは僕が英語教師兼通訳でした。
718 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 09:39:00 ID:TDz+ZcaJ
年に4，5回はクルーズの一人旅してます。
船だとセキュリティもしっかりしてるし、荷物の移動も無いし。
行き先にもよるけど、乗客1000人位の船でも日本人は10人程度で、あとは白人系。
港に着く毎に、半日観光のバスツアーも企画されるから、それに参加したり、
一人でうろついたりします。船の中では、英語しか通じないし、そこに1ヶ月弱いるので
ここほど海外気分満喫できる事無いかも。
お気に入りの船が世界中を移動しているので、乗りたくなったら
船の寄港地まで飛行機で行って乗ります。
何回も乗っていると、クルーとも顔見知りになるし、同じ船がいいですよ。
船だとセキュリティもしっかりしてるし、荷物の移動も無いし。
行き先にもよるけど、乗客1000人位の船でも日本人は10人程度で、あとは白人系。
港に着く毎に、半日観光のバスツアーも企画されるから、それに参加したり、
一人でうろついたりします。船の中では、英語しか通じないし、そこに1ヶ月弱いるので
ここほど海外気分満喫できる事無いかも。
お気に入りの船が世界中を移動しているので、乗りたくなったら
船の寄港地まで飛行機で行って乗ります。
何回も乗っていると、クルーとも顔見知りになるし、同じ船がいいですよ。
719 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 09:45:50 ID:Sj63gLg3
会員制肉便器 ハケーン。
720 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 10:05:02 ID:gmrQkoUm
721 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 12:05:43 ID:TDz+ZcaJ
>>720確かに値段で言えば、アジア圏に何回も行ける。
でも、日本の船じゃなく、外国船籍のクルーズなら何とかなるかも。
金額よりも年寄りの負け組さんだと、場慣れしてないから落ち着かないかも。
ドレスコードが厳しいから（PM5:00以降はジーンズ等じゃ船室出ちゃダメとか、
フォーマルの日はロングドレスとか）荷物は普通の旅行の倍だね。
割り切って楽しめば、アジアには無いおもしろさもあるよ。
でも、日本の船じゃなく、外国船籍のクルーズなら何とかなるかも。
金額よりも年寄りの負け組さんだと、場慣れしてないから落ち着かないかも。
ドレスコードが厳しいから（PM5:00以降はジーンズ等じゃ船室出ちゃダメとか、
フォーマルの日はロングドレスとか）荷物は普通の旅行の倍だね。
割り切って楽しめば、アジアには無いおもしろさもあるよ。
722 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 12:12:22 ID:gmrQkoUm
>639ですが
年寄りの負け組ッテ・・・・アンタ；
ココの人達って俺は「旅にでたくなった」と書くと
タイだと決めつける。
「東南アジア」はもう行きたくないのですか・・・
それと安宿もカンベンっす。
収入も多くはないが大台は超えてまっせ＾＾
年寄りの負け組ッテ・・・・アンタ；
ココの人達って俺は「旅にでたくなった」と書くと
タイだと決めつける。
「東南アジア」はもう行きたくないのですか・・・
それと安宿もカンベンっす。
収入も多くはないが大台は超えてまっせ＾＾
あーもういいかげん煽りレスはやだやだやだやだ
おまえら猿か？
おまえら猿か？
小金を持って、貧乏人向けクルーズに参加して、旅行した気分に慣れるあなたは幸せですね ｗ
ちなみに、欧米白人にとってアジア人は「黄色い猿」なんで、ヤラせてくれる
肉便器以外は、たんなるゴミ以下なんですけど。
有色人種は、分相応の安宿に泊まってればよろしい。
高いところに泊まる金があるからって、他人の迷惑、不快感を顧みずに
自分中心の観点でどこでも旅行できるって…
戦後の、えせ平等教育のなせるわざかな…
世界は、いまだにというより、いまだからこそ階級社会なんだけど。
ちなみに、欧米白人にとってアジア人は「黄色い猿」なんで、ヤラせてくれる
肉便器以外は、たんなるゴミ以下なんですけど。
有色人種は、分相応の安宿に泊まってればよろしい。
高いところに泊まる金があるからって、他人の迷惑、不快感を顧みずに
自分中心の観点でどこでも旅行できるって…
戦後の、えせ平等教育のなせるわざかな…
世界は、いまだにというより、いまだからこそ階級社会なんだけど。
>725
英語全然しゃべれないでしょ？
英語全然しゃべれないでしょ？
728 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 19:02:10 ID:gmrQkoUm
>>723
年寄りの負け組みって俺のこと言ってるわけで、あなたは関係ないでしょ？
それに、>>639が、今の話題と、どんな関係があるのかも不明。
誰もあなたのこと、タイ行くとも、安宿泊まるとも言っていないと思うけど。
つか、なんで漏れが>>721の弁解してるんだか？？
年寄りの負け組みって俺のこと言ってるわけで、あなたは関係ないでしょ？
それに、>>639が、今の話題と、どんな関係があるのかも不明。
誰もあなたのこと、タイ行くとも、安宿泊まるとも言っていないと思うけど。
つか、なんで漏れが>>721の弁解してるんだか？？
729 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 19:21:32 ID:TDz+ZcaJ
730 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 19:23:48 ID:TDz+ZcaJ
一人旅 ＝ クルーズとかリゾートに逝くタイプの人
一人旅 ＝ バックパッカー
両極端だからな。意見が合うことは無いだろう。
価値観も、生きている世界も、旅行先に望むものもぜんぜん違うし、
同じスレで議論していること事態が不毛。
一人旅 ＝ バックパッカー
両極端だからな。意見が合うことは無いだろう。
価値観も、生きている世界も、旅行先に望むものもぜんぜん違うし、
同じスレで議論していること事態が不毛。
そもそもクルーズに一人参加ってのが意味不明。
クルーズはどっちかって言うと、
ツアーだろ？？？違うか？
ほぼコースはふねまかせｗ
ツアーだろ？？？違うか？
ほぼコースはふねまかせｗ
クルーズは老人ホームみたいだからイヤだ。
独り旅もいいだろうけど、
家族にしろ友達にしろ一緒に旅をしたいと思える相手が
いる人間のほうが結局幸せなんだと思う。
独り旅もいいだろうけど、
家族にしろ友達にしろ一緒に旅をしたいと思える相手が
いる人間のほうが結局幸せなんだと思う。
いつも誰かと一緒じゃないとダメかなあ？？？
そんなことないだろう
そんなことないだろう
736 ：異邦人さん ：2005/08/30(火) 21:34:58 ID:UdAboZHN
アメリカでトレッキングしていると一人は、少ないです。
スイスでトレッキングしていると、おばさんとかも一人で歩いていて、多いです。
そういえば宿泊料金が、アメリカは一部屋当たりで、スイスは一人当たりでした。
文化の違いでしょうか。
スイスでトレッキングしていると、おばさんとかも一人で歩いていて、多いです。
そういえば宿泊料金が、アメリカは一部屋当たりで、スイスは一人当たりでした。
文化の違いでしょうか。
737 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 21:39:37 ID:HJPUK9cL
俺、いつも必ず一人旅です。だって、友達いないもん。
・・・・・悲しい。
・・・・・悲しい。
国内は友達と一緒で海外は一人で行くことが多い
739 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 22:23:29 ID:gmrQkoUm
740 ：異邦人さん：2005/08/30(火) 22:43:18 ID:LrB4Vnju
クルーズの客船に、一人で乗っている人も居ると思うよ。
（俺は乗ったこと無いから知らんけど）
その雰囲気を楽しめれば、別に一人でもかまわないじゃん。
ただ、世の中は、たいてい夫婦とか恋人とか2人1セットで考えられてるから、
一人は料金プランが不利だし、レストランなどでも「お一人様」は
歓迎されていないところもあるしね。
ただし、欧米人の「お金持ち」の一人の人（夫婦で死別した人も含む）
が結構豪勢に（クルーズとは限らず）旅行しているから、日本人もやれば出来る！
それなりに余裕のある旅行（決して成金旅行じゃない）も、バックパッカーも
出来る
俺は、そういう年寄りになりたい。
（俺は乗ったこと無いから知らんけど）
その雰囲気を楽しめれば、別に一人でもかまわないじゃん。
ただ、世の中は、たいてい夫婦とか恋人とか2人1セットで考えられてるから、
一人は料金プランが不利だし、レストランなどでも「お一人様」は
歓迎されていないところもあるしね。
ただし、欧米人の「お金持ち」の一人の人（夫婦で死別した人も含む）
が結構豪勢に（クルーズとは限らず）旅行しているから、日本人もやれば出来る！
それなりに余裕のある旅行（決して成金旅行じゃない）も、バックパッカーも
出来る
俺は、そういう年寄りになりたい。
741 ：異邦人さん：2005/08/31(水) 00:15:14 ID:Eu63K2tm
クルーズの場合、船会社にメンバー登録し、
自分のお気に入りの船に毎回乗ってる一人の人達がいるので、
別に一人で行っても困る事は無いです。
変にくっついても来ないし、微妙な距離感で過ごしやすいです。
バックパッカーやった事無いけど、どちらにもいいところはあると思います。
自分のお気に入りの船に毎回乗ってる一人の人達がいるので、
別に一人で行っても困る事は無いです。
変にくっついても来ないし、微妙な距離感で過ごしやすいです。
バックパッカーやった事無いけど、どちらにもいいところはあると思います。
もうクルーズの話はイイポ
まあ、楽しんでくださいｗ
このスレに、クルーズってのはあまりあわないでしょ。
一人旅って感じの「旅のスタイル」じゃないし…
あえて、クルーズ関連の話題出したいなら、
船旅・鉄道の旅 スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/995372938/l50
… 嫌われるかもしれないけどね。
一人旅って感じの「旅のスタイル」じゃないし…
あえて、クルーズ関連の話題出したいなら、
船旅・鉄道の旅 スレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/995372938/l50
… 嫌われるかもしれないけどね。
一人旅って、明日の自分はその日の自分が決めるってのが原則じゃないかなあ？
別に易者に決めてもらおうが勝手だろｗ
↑アゲアシ取るならセンスよく。お願いね！
大体の経路くらいは、頭に思い描いて旅行すると思うけど。
学生のときなど、数ヶ月の放浪の旅ならともかく、
1週間とか、2週間の決められた時間内で日本に戻らないといけない
リーマンにとって、>>746 の旅行は、夢のまた夢。
とりあえず、宿泊場所は現地で行き当たりばったり決めたり、
行程が早まったり、遅くなって最後の方を飛ばしてみたり
というのはよくある話。
>>474
それ、イイ。 一度やってみたい。
易者に、東へ行けといわれたら、東の国境を目指すとか ｗ
学生のときなど、数ヶ月の放浪の旅ならともかく、
1週間とか、2週間の決められた時間内で日本に戻らないといけない
リーマンにとって、>>746 の旅行は、夢のまた夢。
とりあえず、宿泊場所は現地で行き当たりばったり決めたり、
行程が早まったり、遅くなって最後の方を飛ばしてみたり
というのはよくある話。
>>474
それ、イイ。 一度やってみたい。
易者に、東へ行けといわれたら、東の国境を目指すとか ｗ
>750
それでも寝過ごし帰国できなかった漏れはバカですね（本当＾＾；」）
それでも寝過ごし帰国できなかった漏れはバカですね（本当＾＾；」）
752 ：異邦人さん：2005/08/31(水) 22:11:10 ID:QH4AMSLM
>>749
>>746の言ってるのは、そんな大げさなことじゃなくて、
明日は、どこの寺院を見学しようとか、夕食は何料理にしようか？とか
そういう細かなことまで全部、自分で決めるのが一人旅の原則ということでは？
>>746の言ってるのは、そんな大げさなことじゃなくて、
明日は、どこの寺院を見学しようとか、夕食は何料理にしようか？とか
そういう細かなことまで全部、自分で決めるのが一人旅の原則ということでは？
>>751
マジですか！？おいらはバンコクからUAで成田行きの
朝7時の便のために3時起床は経験あるけど。
モーニングコールで無理なら、朝食をルームサービスで
頼んで人力で起こしてもらうしかないなあｗｗｗ
マジですか！？おいらはバンコクからUAで成田行きの
朝7時の便のために3時起床は経験あるけど。
モーニングコールで無理なら、朝食をルームサービスで
頼んで人力で起こしてもらうしかないなあｗｗｗ
＞753
751です。
マジです（ってイバるな、俺）
ＬＡからの帰国前日、寝坊な俺は用心してＬＡＸ最寄りのホテルに部屋を取った。
それが安心感となり熟睡・・・ｚｚｚｚｚｚ
モーニングコールと目覚ましは勿論セット。
目が覚めるとキッチリ離陸時間だったｗ
役員プレゼンを寝坊し欠席したこともあります（爆）
病気と呼ばないでね、もう治った（はず）だからｗ
751です。
マジです（ってイバるな、俺）
ＬＡからの帰国前日、寝坊な俺は用心してＬＡＸ最寄りのホテルに部屋を取った。
それが安心感となり熟睡・・・ｚｚｚｚｚｚ
モーニングコールと目覚ましは勿論セット。
目が覚めるとキッチリ離陸時間だったｗ
役員プレゼンを寝坊し欠席したこともあります（爆）
病気と呼ばないでね、もう治った（はず）だからｗ
755 ：異邦人さん：2005/09/01(木) 19:33:12 ID:CZ0rgVAm
一人旅は一ヶ月以上の長期で節約しながらブラブラ放浪するのには最適だよね。
ただ、3日程度の短期ならやっぱり贅沢に金かけながら恋人と行くのが一番かな。
もし短期で一人なら、エステとか買い物で贅沢に優雅にいくのがいいかな。
ただ、3日程度の短期ならやっぱり贅沢に金かけながら恋人と行くのが一番かな。
もし短期で一人なら、エステとか買い物で贅沢に優雅にいくのがいいかな。
恋人も、家族もいない俺は、独りで行くしか選択肢が無いですね ｗ
贅沢には縁が無いので、今後もバックパッカーです。
贅沢には縁が無いので、今後もバックパッカーです。
俺の旅はほとんど一人（独り）だな。
一人旅って写真なんていらないんだよな。
彼女、友人との旅は、単なる娯楽以外何物でもなかったように思う。
記念撮影は必須だし。
やはり一人だからこそ感覚は研ぎ澄まされるのだろうか。
独りだからこそ人恋しくなり出会いにも敏感になるのだろうか。
開放感と孤独。表裏一体なんだなと思うぜ。
一人旅って写真なんていらないんだよな。
彼女、友人との旅は、単なる娯楽以外何物でもなかったように思う。
記念撮影は必須だし。
やはり一人だからこそ感覚は研ぎ澄まされるのだろうか。
独りだからこそ人恋しくなり出会いにも敏感になるのだろうか。
開放感と孤独。表裏一体なんだなと思うぜ。
758 ：異邦人さん：2005/09/02(金) 08:17:47 ID:vywtcYye
さむっ！
でも1人旅スレなんですけど
>758
ごめんな。
でもストイックなわけでもナルでもなく本音なんだけど・・・
それでも寒いか？
ごめんな。
でもストイックなわけでもナルでもなく本音なんだけど・・・
それでも寒いか？
>757
記念撮影って必須なんだあ
記念撮影って必須なんだあ
760です＾＾
俺も贅沢と言わんが、貧乏とはほど遠い旅だぜ。
自然だとも思うしな。
一人と集団との比較を念頭に浮かべ考えてみ。
俺も贅沢と言わんが、貧乏とはほど遠い旅だぜ。
自然だとも思うしな。
一人と集団との比較を念頭に浮かべ考えてみ。
一人旅は娯楽じゃないのかｗｗｗ
だよなあ
集団での我慢ってもんが必要ないもんなあ
一人旅ほど解放感溢れるものは無い
集団での我慢ってもんが必要ないもんなあ
一人旅ほど解放感溢れるものは無い
他人に合わせる必要性がまったく無いので、一人旅しかしたこと無いよ。
朝いつ起きようと、食事をどこで食べようと、いつトイレに行こうと、
急に経路を変えたり飛ばしたり、観光地に気分次第で行ってみたり、
行かなかったり。
他人と相談なんか一切せずに、自分の心の向くまま、気楽に出来る。
そして、人通りのある道からちょっとはなれると、気が済むまでボーっと
佇んでいることも出来る。
食事するときや、景色を見たとき、美術品を見たときに
チンケな言葉で無理やり観想を言うよりも、自分自身の中で
深く納得するというプロセスが、感覚を研ぎ澄ませてくれる。
朝いつ起きようと、食事をどこで食べようと、いつトイレに行こうと、
急に経路を変えたり飛ばしたり、観光地に気分次第で行ってみたり、
行かなかったり。
他人と相談なんか一切せずに、自分の心の向くまま、気楽に出来る。
そして、人通りのある道からちょっとはなれると、気が済むまでボーっと
佇んでいることも出来る。
食事するときや、景色を見たとき、美術品を見たときに
チンケな言葉で無理やり観想を言うよりも、自分自身の中で
深く納得するというプロセスが、感覚を研ぎ澄ませてくれる。
お前、ナルだなｗ
768 ：異邦人さん：2005/09/02(金) 23:34:24 ID:th0+JYUF
>>766
あっ！おまえ、さしずめ、インテリだな？
あっ！おまえ、さしずめ、インテリだな？
あっ！おまえ、さしずめ、チキンの照り焼きだな！？
つまらん！
771 ：異邦人さん：2005/09/03(土) 23:24:22 ID:JpFa2M/z
おもろい！
772 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 00:07:57 ID:F1AG2h97
都会は一人旅。秘境は3人以上で行く。
アフガニスタンは、バカップルが2人で行ったが、自滅しましたね。
まさかとは思ったが、イスラム原理主義の国に、西欧ナイズされた
洋服で行くとは…
やはり、バカップルでは周囲に配慮するというのが出来なかったのか、
感覚が鈍っていたのか。
周囲の雰囲気を読んで、ちゃんとステルス服装（現地のマントを着るとか）や
適切な防御手段（市場でピストルくらい購入しろよ）、ちょっと高くても
ヒッチハイクよりはタクシー。
このへんは、一人旅だと周囲を見まくるから、まず間違いないけど。
（バカップルの男の方は、一人出来たときは大丈夫だったんだから、
女がいるとよほど感覚が鈍っちゃったんだろうな ｗ）
まさかとは思ったが、イスラム原理主義の国に、西欧ナイズされた
洋服で行くとは…
やはり、バカップルでは周囲に配慮するというのが出来なかったのか、
感覚が鈍っていたのか。
周囲の雰囲気を読んで、ちゃんとステルス服装（現地のマントを着るとか）や
適切な防御手段（市場でピストルくらい購入しろよ）、ちょっと高くても
ヒッチハイクよりはタクシー。
このへんは、一人旅だと周囲を見まくるから、まず間違いないけど。
（バカップルの男の方は、一人出来たときは大丈夫だったんだから、
女がいるとよほど感覚が鈍っちゃったんだろうな ｗ）
1人で行ったときは大丈夫なのに、2人だと何かの被害に遭ってしまう・・・というのはあるだろうね。
俺の親父は、仕事で1人で100回以上中国に行っていてその時は全部大丈夫だったのだが
初めて母親連れて中国に旅行に行ったときにスリの被害に遭ってる。
これは感覚が鈍るとか舞い上がって、というよりも初めての連れの方を気遣う方に神経が行って
逆に周囲の状況を伺うとか、そういうことが疎かになってしまうんだろう。
俺もいずれ彼女とか連れて海外行くときは気をつけないとな。
俺の親父は、仕事で1人で100回以上中国に行っていてその時は全部大丈夫だったのだが
初めて母親連れて中国に旅行に行ったときにスリの被害に遭ってる。
これは感覚が鈍るとか舞い上がって、というよりも初めての連れの方を気遣う方に神経が行って
逆に周囲の状況を伺うとか、そういうことが疎かになってしまうんだろう。
俺もいずれ彼女とか連れて海外行くときは気をつけないとな。
その点、おれは一生独身だから大丈夫だ ｗ
結婚したいヤツは、20才台のうちにしとけよ。
それを過ぎると、もはや結婚なんて無理だから、
一人で生きてゆくすべを見つけろよ。
結婚したいヤツは、20才台のうちにしとけよ。
それを過ぎると、もはや結婚なんて無理だから、
一人で生きてゆくすべを見つけろよ。
俺も46にして独身だ（若いとき一回したが）。
ただ歳食ってモテなくなってきた。
予想し、覚悟はしてたものの、結構寂しい・・・キツイ・・・・
34、5の時ロンゲでアーティストなもんでアメリカでもわりかしモテた。
現在ほぼ終わってる・・・・・・「どうする？ 俺」
ただ歳食ってモテなくなってきた。
予想し、覚悟はしてたものの、結構寂しい・・・キツイ・・・・
34、5の時ロンゲでアーティストなもんでアメリカでもわりかしモテた。
現在ほぼ終わってる・・・・・・「どうする？ 俺」
>>776
死んだらいいじゃん
死んだらいいじゃん
778 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 15:27:20 ID:iizl8V8T
歳とってももてる条件は、格好いいのは勿論、
相手のランクを落とすことと、金もそこそこ持ってないと駄目だな。
相手のランクを落とすことと、金もそこそこ持ってないと駄目だな。
一人で海外旅行なんて無理に決まってると思ってたけど
修士の時に国際会議に論文が通ってしまって（ほとんどボスが書いたｗ）
ボスは外せない別の会議があって行けない、
君、一人で大丈夫だよねハハハ
で強制的に海外デビューさせられた
行ってみたら楽しかったよ。
ああいうのが無ければ一人旅なんかしてないと思う。
今になって思うとラッキーだったな。
修士の時に国際会議に論文が通ってしまって（ほとんどボスが書いたｗ）
ボスは外せない別の会議があって行けない、
君、一人で大丈夫だよねハハハ
で強制的に海外デビューさせられた
行ってみたら楽しかったよ。
ああいうのが無ければ一人旅なんかしてないと思う。
今になって思うとラッキーだったな。
>>776
自分は、今34歳だが、年齢＝彼女いない暦ですよ。
一度でも結婚したんなら、それでいいんじゃないですか。
そういう経験が出来たというだけで。
>>779
俺は、それなりの貯金もあるし、定職もあるが、格好が悪いんでしょうね ｗ
ま、そういう人生に満足してますから。
年に２～３回、気楽に一人旅する。 それが俺の人生です。
自分は、今34歳だが、年齢＝彼女いない暦ですよ。
一度でも結婚したんなら、それでいいんじゃないですか。
そういう経験が出来たというだけで。
>>779
俺は、それなりの貯金もあるし、定職もあるが、格好が悪いんでしょうね ｗ
ま、そういう人生に満足してますから。
年に２～３回、気楽に一人旅する。 それが俺の人生です。
782 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 21:39:36 ID:h+XFNYSL
783 ：７８２：2005/09/04(日) 21:40:10 ID:h+XFNYSL
ごめん、>>776の間違いだった。４６は藻前の歳だったな。
784 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 21:47:34 ID:iv+j1c+z
>>773
言いたいことはわかるが人が死んでバカは失礼だと思うと普通にレス。
言いたいことはわかるが人が死んでバカは失礼だと思うと普通にレス。
>782
優しい言葉ありがとな。
で、こういうこと書くと敵作っちまうが、白状するぜ。
俺、まじモテてたんだ。
ルックスはチョイマシ程度だからきっと人間的魅力だな（爆）。
で、32歳以上とつき合ったことがない。
（遊びもマジメな恋愛も）
と、ここまでは良いのだが、家の購入後すぐ鬱になっちまってね、
退社して、一年後には全快したが半引き籠もりになってさ（合掌）、
低くはない年収と人生の楽しみと前向きな気持ちと女の暖かさ、
全部失っっちまったんだ。
正直再起する以外ないんだけど、元のランクへの復帰はまづ不可能だし（わりかしエリート）、そのくせプライドは高いままときたもんだ。
と罵倒されるの覚悟で愚痴ってみた。
優しい言葉ありがとな。
で、こういうこと書くと敵作っちまうが、白状するぜ。
俺、まじモテてたんだ。
ルックスはチョイマシ程度だからきっと人間的魅力だな（爆）。
で、32歳以上とつき合ったことがない。
（遊びもマジメな恋愛も）
と、ここまでは良いのだが、家の購入後すぐ鬱になっちまってね、
退社して、一年後には全快したが半引き籠もりになってさ（合掌）、
低くはない年収と人生の楽しみと前向きな気持ちと女の暖かさ、
全部失っっちまったんだ。
正直再起する以外ないんだけど、元のランクへの復帰はまづ不可能だし（わりかしエリート）、そのくせプライドは高いままときたもんだ。
と罵倒されるの覚悟で愚痴ってみた。
786 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 22:56:21 ID:9nyM1j2z
すでにスレ違いだな
787 ：異邦人さん：2005/09/04(日) 23:44:18 ID:uYSB3DyX
>>787
移住だと板違いだ罠
移住だと板違いだ罠
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ
790 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 00:04:45 ID:tOjd4WHb
なんかひとり旅する奴は負け組だ・・・って雰囲気になってない？
負け組は同性複数の旅とカップルで好きな旅が実現しない人。
だろ？カップルさん達よ。正直一人旅が羨ましいだろ？
だろ？カップルさん達よ。正直一人旅が羨ましいだろ？
792 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 00:33:05 ID:i+bXJ6BN
>>790
一人じゃ怖くて行けない香具師の僻みが多いからだろ？
一人じゃ怖くて行けない香具師の僻みが多いからだろ？
793 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 00:37:51 ID:kQorvxcM
というかどうして海外で見かける「日本人女子二人連れ」は不細工が多い
んだろうか？
んだろうか？
794 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 00:43:29 ID:tCyy9mCC
ぷっｗ
796 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 01:10:33 ID:mc44HEE4
海外で見かける日本女ってあんまり可愛いとか美人がいないような気がする。
日本を脱出して現実逃避するのって、日本であまりうまくいってない（モテない）からなのだと
思う。
あとショートで黒ぶち眼鏡の女は必ず成田でみかけるし。英語だけは得意なのか？こういう人種って。
日本を脱出して現実逃避するのって、日本であまりうまくいってない（モテない）からなのだと
思う。
あとショートで黒ぶち眼鏡の女は必ず成田でみかけるし。英語だけは得意なのか？こういう人種って。
797 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 01:11:43 ID:kQorvxcM
化粧、もあるかもしれない。
「不細工」といっても、顔かたちだけじゃなくて、雰囲気がどうも…。
一人で旅行している女性（男性も）は顔かたちが多少悪くても、堂々としている
というか、しゃきっとしていて魅力的に見えたりする。で、日本で会うと
がっかりしたりｗ
一方、２人でうろうろしている女性は「なんか一人でいくと不安だし、でも
行きたいしい、彼氏いないしい」みたいなウジウジ感がにじみ出ている。
ウジウジ感と同時に、「でも、もしかするとなんかいい出会いとか、あるかも！」
みたいなスケベ波長もじんわりと出ている。
その「ウジウジ波長」と「スケベ波長」が２人から同時に出ていて、それら
が共鳴増幅しあってえもいわれぬすえた匂いといか、「不細工波長」を
出しているような気もすることだなあ（詠嘆）。
男２人旅っていうのは…。
「不細工」といっても、顔かたちだけじゃなくて、雰囲気がどうも…。
一人で旅行している女性（男性も）は顔かたちが多少悪くても、堂々としている
というか、しゃきっとしていて魅力的に見えたりする。で、日本で会うと
がっかりしたりｗ
一方、２人でうろうろしている女性は「なんか一人でいくと不安だし、でも
行きたいしい、彼氏いないしい」みたいなウジウジ感がにじみ出ている。
ウジウジ感と同時に、「でも、もしかするとなんかいい出会いとか、あるかも！」
みたいなスケベ波長もじんわりと出ている。
その「ウジウジ波長」と「スケベ波長」が２人から同時に出ていて、それら
が共鳴増幅しあってえもいわれぬすえた匂いといか、「不細工波長」を
出しているような気もすることだなあ（詠嘆）。
男２人旅っていうのは…。
1人旅だとあんまり日本人に遭遇しないなあ。
正月とかGWとか夏休み中に長期休暇取れない
からかなあ～悲しい。
でも日本にいて当たり前のことが、海外でも
できるとうれしい。ドライブとかスーパーで
買い物とか。ブランド物もいいが、こういう
普通もいいよ。
あとプライベートビーチやホテルのプールで
まったりしたり、ゆっくり食事できるのも
いいなあ♪10月まで我慢我慢
正月とかGWとか夏休み中に長期休暇取れない
からかなあ～悲しい。
でも日本にいて当たり前のことが、海外でも
できるとうれしい。ドライブとかスーパーで
買い物とか。ブランド物もいいが、こういう
普通もいいよ。
あとプライベートビーチやホテルのプールで
まったりしたり、ゆっくり食事できるのも
いいなあ♪10月まで我慢我慢
そろそろ旅行好きブサニョが乱入してくる筈なんだが。。。
800 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 01:32:51 ID:kQorvxcM
もちろん、「外見上明らかなドブスウ女」も多い。
日本ではなにをやってもうまくいかないので、海外に「自分探し」に
出てしまうんだろうなあ。で、あげくのはてはロンドンとかで毛唐男に
だまされてヤラレちゃって。
帰国してから、「わたし、イギリスに彼氏がいるの…」だってさ。
２、３回ヤラレただけだろ！ 「仕事やめて、イギリスに行こうかな…」とか。
実話。
日本ではなにをやってもうまくいかないので、海外に「自分探し」に
出てしまうんだろうなあ。で、あげくのはてはロンドンとかで毛唐男に
だまされてヤラレちゃって。
帰国してから、「わたし、イギリスに彼氏がいるの…」だってさ。
２、３回ヤラレただけだろ！ 「仕事やめて、イギリスに行こうかな…」とか。
実話。
801 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 01:38:32 ID:MZ4Mpawn
昔、インドのバラナシってとこで仲良くなった某女子大生の2人組（Ｈとかは全然なし）
その時は、インドに咲いた２りんの花って感じで上の下位だと、思ったんだけど、
その後、日本に帰って、２～３ヶ月後に居酒屋で集合。
あっちゃ～、こんなんだったっけ？その時の感想は、中の下。
まー、むこうも、そう思ったかもしれんけどさー。
その時は、インドに咲いた２りんの花って感じで上の下位だと、思ったんだけど、
その後、日本に帰って、２～３ヶ月後に居酒屋で集合。
あっちゃ～、こんなんだったっけ？その時の感想は、中の下。
まー、むこうも、そう思ったかもしれんけどさー。
802 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 01:42:33 ID:mwiIcJVG
803 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 01:43:13 ID:V2fg/0BQ
民主党、マジ終わっているよ
民主党候補、加藤直彦 神奈川３区
外交小論・真の国際化の特効薬：韓国国連常任理事国入りｆｉｒｓｔ！
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm
日本より先に韓国が常任理事国入りすべきだとよ！！
なんで、民主党は、こんな国会議員ばかりなんだよ！
なんで、選挙チラシの背景に日本がないんだよ！
なんで、選挙チラシの背景が中国と朝鮮半島なんだよ！
http://up.arelink.net/up50/src/are500159.jpg
民主党候補、加藤直彦 神奈川３区
外交小論・真の国際化の特効薬：韓国国連常任理事国入りｆｉｒｓｔ！
http://www.kato-naohiko.com/contingency/chapter1401.htm
日本より先に韓国が常任理事国入りすべきだとよ！！
なんで、民主党は、こんな国会議員ばかりなんだよ！
なんで、選挙チラシの背景に日本がないんだよ！
なんで、選挙チラシの背景が中国と朝鮮半島なんだよ！
http://up.arelink.net/up50/src/are500159.jpg
俺は旅先で会ったヴスでもやらしてくれるならやる。
日本に帰って再会してもやる。
ただ重く感じたら即行切る。
旅先で出会ってやらしてくれる女は最高のオナペット
日本に帰って再会してもやる。
ただ重く感じたら即行切る。
旅先で出会ってやらしてくれる女は最高のオナペット
805 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 01:57:09 ID:MZ4Mpawn
なんで旅行してる女子がブスいかって？
答えは カ ン タ ン ♪
かわいい子は旅行行くお金を
洋服代とか化粧代とかエステとかに使う。
そして自分を磨いて国内で男漁り?･
ブス子は国内で勝負したってどーにもならないから
国外逃避で甘いファンタズぃーを狙ってるって ワ ケ ハァト
答えは カ ン タ ン ♪
かわいい子は旅行行くお金を
洋服代とか化粧代とかエステとかに使う。
そして自分を磨いて国内で男漁り?･
ブス子は国内で勝負したってどーにもならないから
国外逃避で甘いファンタズぃーを狙ってるって ワ ケ ハァト
807 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 01:58:20 ID:kQorvxcM
>旅先で出会ってやらしてくれる女は最高のオナペット
オナペットって意味、わかってるかあい？
それはともかく。
確かに旅先は疲れてるし、精液溜まってるからブスウでもやってしまうな。
日本女性の一人旅って「彼氏にふられて…」とか、「生き方に悩んで…」みたいな
のが多いから、優しく話を聞いてあげてしまえばイチコロール！
まあ、女性の場合もそういうの求めてるんだろうしね、レイプするわけ
じゃあないんだからさ。
現地の女性に手を出すよりよほど安全です。
オナペットって意味、わかってるかあい？
それはともかく。
確かに旅先は疲れてるし、精液溜まってるからブスウでもやってしまうな。
日本女性の一人旅って「彼氏にふられて…」とか、「生き方に悩んで…」みたいな
のが多いから、優しく話を聞いてあげてしまえばイチコロール！
まあ、女性の場合もそういうの求めてるんだろうしね、レイプするわけ
じゃあないんだからさ。
現地の女性に手を出すよりよほど安全です。
808 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 02:02:04 ID:mwiIcJVG
オナペット もわからない馬鹿。
旅先で悩み相談だけはうけたかない。
おいらも狙ってみるかな♪
普段はチョコチョコ食えてるけど、
海外で少し高めのホテルなら付いてくるでしょ？
まあ誰もいなきゃしょうがないけど（^^;
皆さん、どこあたりで食べました？
普段はチョコチョコ食えてるけど、
海外で少し高めのホテルなら付いてくるでしょ？
まあ誰もいなきゃしょうがないけど（^^;
皆さん、どこあたりで食べました？
その馬鹿に便所にされてるヴスたちって本当にかわいそうだ。
フェミニストのおれとしては絶対に許せない行為だ。
フェミニストのおれとしては絶対に許せない行為だ。
来てくれた子にはちゃんと抱いてあげないとね。
発言に一貫性が欲しいです。はい
発言に一貫性が欲しいです。はい
814 ：807：2005/09/05(月) 02:17:01 ID:kQorvxcM
811がネタに決まってるだろうが！
>皆さん、どこあたりで食べました？
わしはニューデリーとスコタイ。やっぱアジアがいいんじゃない？
ベトナム、タイあたりが手ごろかと。
でも、バリはカップルと女子２人組しかいなかった。女子２人組みは
ブスウ度が高いけどな。
>皆さん、どこあたりで食べました？
わしはニューデリーとスコタイ。やっぱアジアがいいんじゃない？
ベトナム、タイあたりが手ごろかと。
でも、バリはカップルと女子２人組しかいなかった。女子２人組みは
ブスウ度が高いけどな。
815 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 02:27:19 ID:8uMdvaA1
>>806
自分を磨くっと外見だけのこと？
中身は薄っぺら～パッパラパ～で？
オモシローイ！！
っつーかさ、日本人の男、つまねーんだよ。
ナカミがナヨナヨウジウジグズグズしてて。
>>807
「生き方に悩んで…」
んー、確かにそうだわ。昔からなぜかモテちゃうワタシ。しかし残念なことにほとんどはタイプじゃない男で、
最近なんて、自分の気持ちをハッキリ堂々と言えない意気地なしとかストーカー気味の男…。もうウンザリ。
そんな自分の人生を恨んでしまうよ…。だから気分転換に海外旅行に。
というパターンもあったりするのよ～、ウフフ。
なんか売られたケンカを買っちゃったかしら～？アハハ。
自分を磨くっと外見だけのこと？
中身は薄っぺら～パッパラパ～で？
オモシローイ！！
っつーかさ、日本人の男、つまねーんだよ。
ナカミがナヨナヨウジウジグズグズしてて。
>>807
「生き方に悩んで…」
んー、確かにそうだわ。昔からなぜかモテちゃうワタシ。しかし残念なことにほとんどはタイプじゃない男で、
最近なんて、自分の気持ちをハッキリ堂々と言えない意気地なしとかストーカー気味の男…。もうウンザリ。
そんな自分の人生を恨んでしまうよ…。だから気分転換に海外旅行に。
というパターンもあったりするのよ～、ウフフ。
なんか売られたケンカを買っちゃったかしら～？アハハ。
ネカマ認定でてますよ！
ﾜﾛｽ
出口調査は「民主党」！
出口調査では「民主党」に清き一票を！！
＼＼ ／／
∧＿∧ ∧＿∧
∩´∀｀ ）（ ・∀・） アナタの一票が
ヽ .）（ つ¶ ９ 開票速報を変えます！
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|. ｼﾞｬｽ研 新 党 .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿| ／
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.|| （ ´∀｀ ） ( ﾟДﾟ) || 出口調査は「民主党」！
||-────────|| どこに投票しても出口調査は「民主党」！
|| ＿＿＿＿＿＿＿ .|| 出口調査で「民主党」に清き一票を！！
.||＿＿ ＿＿|| ＼
.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
.｛二二二._［ ］_.二二二｝
凵 凵
◇◇◇◇◇◇自民でも民主でもなく「マスコミにＮＯ！」◇◇◇◇◇◇
◇◇◇「出口調査は民主党に清き一票を」キャンペーン開催中！◇◇◇
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000306.html
出口調査では「民主党」に清き一票を！！
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|. ｼﾞｬｽ研 新 党 .|
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.｛二二二._［ ］_.二二二｝
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◇◇◇◇◇◇自民でも民主でもなく「マスコミにＮＯ！」◇◇◇◇◇◇
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819 ：旅烏：2005/09/05(月) 08:13:36 ID:21EIZQui
特に欧米での話だけど、日本人と目を合わせたがらない
ヤツいるだろ？
あれはね、すっかり自分が白人になりきってるんだ。
まわりがわりとカッコイイ白人ばかりだからね、
でもトイレなんかにいって鏡を見て愕然となる。
「ああ、ワタシってやっぱり醜い黄色い猿だったんだわ・・・」
って感じなんだろな。
だから日本人を見るとむりやり現実に引き戻されるようで
イヤなんだな。ちょうど鏡を見せられてるようで。
それも現実逃避の一形態なのかな。
ヤツいるだろ？
あれはね、すっかり自分が白人になりきってるんだ。
まわりがわりとカッコイイ白人ばかりだからね、
でもトイレなんかにいって鏡を見て愕然となる。
「ああ、ワタシってやっぱり醜い黄色い猿だったんだわ・・・」
って感じなんだろな。
だから日本人を見るとむりやり現実に引き戻されるようで
イヤなんだな。ちょうど鏡を見せられてるようで。
それも現実逃避の一形態なのかな。
820 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 09:39:21 ID:WQutePFk
あのさなんでこのスレこんな陰湿なやつばかりなんだ？
バカじゃねーのｗ
一人旅の上級者に色々聞きたかったんだけど
そんな雰囲気じゃないっすね
そんな雰囲気じゃないっすね
824 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 14:36:38 ID:FFdIXAcv
>>814
確かに女子二人組みはブス度が高い。納得
このスレって、
一人では行動できない寂しがりやが多そうだな。
不安が大きすぎるんだろうな。
アクション起こせばなんとでもなると思うよ。
言葉がうまく伝わらなくてもジェスチャーとかあるし。
確かに女子二人組みはブス度が高い。納得
このスレって、
一人では行動できない寂しがりやが多そうだな。
不安が大きすぎるんだろうな。
アクション起こせばなんとでもなると思うよ。
言葉がうまく伝わらなくてもジェスチャーとかあるし。
友達いねーから一人で行動すんだろ
>>825
学生のうちは友達と行くのはいいが、社会人になって一緒に行くのはどう考えますか？
女友達同士ならいいが、男同士って社会人でありか？彼氏彼女がいても一人旅がいい、
同じ休みが取れない場合もある。いい大人が一人で行動しない、できないのもどうなんで
しょうと思う。あなたはどうですか？
学生のうちは友達と行くのはいいが、社会人になって一緒に行くのはどう考えますか？
女友達同士ならいいが、男同士って社会人でありか？彼氏彼女がいても一人旅がいい、
同じ休みが取れない場合もある。いい大人が一人で行動しない、できないのもどうなんで
しょうと思う。あなたはどうですか？
827 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 14:51:43 ID:I4Jfq+E1
ヨーロッパで一人で好きな教会や、美術館を自分のペースで旅するのは
いいなとは思う。
でも女性一人だと特に夜、入れるレストランが限られる。
やっぱり向こうは、ある程度の店は東京などとは違って複数
（女性同士でもいい）で行くのが普通だから。
私は歴史、美術探訪、＋美味しい食事が旅の目的なので。
ホテルのレストランばかりは味気ないしね。
店へ行く時だけ、一緒に食べてくれる人を募っておいて、あとは一人で
行動というのでもいいかとさえ思う。
いいなとは思う。
でも女性一人だと特に夜、入れるレストランが限られる。
やっぱり向こうは、ある程度の店は東京などとは違って複数
（女性同士でもいい）で行くのが普通だから。
私は歴史、美術探訪、＋美味しい食事が旅の目的なので。
ホテルのレストランばかりは味気ないしね。
店へ行く時だけ、一緒に食べてくれる人を募っておいて、あとは一人で
行動というのでもいいかとさえ思う。
なるほどね、男同士二人っきりで海外はキモイな確かに
だけど一緒に「この景色すげーな！」等、感動を共有したいと思うのも事実
だけど一緒に「この景色すげーな！」等、感動を共有したいと思うのも事実
男同士で行奴って、ホテル別部屋なの？
やっぱ男同士って無理があると思うよｗ
やっぱ男同士って無理があると思うよｗ
目的を持った旅行なら複数も有りだが。
トレッキングとか、アウトドア系のスポーツを楽しむときはね。
トレッキングとか、アウトドア系のスポーツを楽しむときはね。
833 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 15:18:51 ID:pWEgrjKS
リア厨は攻撃がショボくかっこわるいことに気付いて退散した模様。
アゲトク
アゲトク
>>828
ぷっ
ぷっ
ID:pWEgrjKS もっと釣れるところがあるから 行 か な い か ？m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
必死な人がいますね
837 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 18:12:29 ID:kQorvxcM
女性の２人旅が悪いといっているわけじゃない。
問題は、な ぜ ブ ス が 多 い の か！
なのだ。治安ばっかじゃないよなあ。
１人だとわりとまともなのに、２人になると馬鹿に見えるという傾向があるような
気もする。
問題は、な ぜ ブ ス が 多 い の か！
なのだ。治安ばっかじゃないよなあ。
１人だとわりとまともなのに、２人になると馬鹿に見えるという傾向があるような
気もする。
838 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 18:12:55 ID:8CSFUqZN
,,..,,,,_
( ,' 3 ）
(つ/ ）
|`(..ｲ
しし'
( ,' 3 ）
(つ/ ）
|`(..ｲ
しし'
ブスと不細工同士でいがみ合うのはやめなよ
841 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 19:37:35 ID:Mi2Jmqd0
男二人で美術館・・・
男二人でトレド観光・・
スペインで多々見かけました。＞男二人
男二人でトレド観光・・
スペインで多々見かけました。＞男二人
卒業旅行でツアーでNYに行った時は、
男2人組は結構いたな。30人弱のツアーで6組だったはず。
あとは夫婦、カップル、1人。もちろん俺も１人。
ツアーはこれで卒業しました♪なんだかな
男2人組は結構いたな。30人弱のツアーで6組だったはず。
あとは夫婦、カップル、1人。もちろん俺も１人。
ツアーはこれで卒業しました♪なんだかな
俺は社会人になってからは一人旅ばかりだが、たまには気の合う友人と旅行したいとも思うぞ。
実際は休みのスケジュールが合わなかったりして、計画を立てても流れて実現はしてないが。
国内なら男同士の友人で遊ぶことを変だと思わないのに、海外に男同士で行くとなんで
キモイとかいう考えになるのか理解できん。
別に複数で行くからといって、「1人では行動できないから」というわけではないと思うんだが・・・。
（もちろんそういう奴もいることはいるだろうけど）
実際は休みのスケジュールが合わなかったりして、計画を立てても流れて実現はしてないが。
国内なら男同士の友人で遊ぶことを変だと思わないのに、海外に男同士で行くとなんで
キモイとかいう考えになるのか理解できん。
別に複数で行くからといって、「1人では行動できないから」というわけではないと思うんだが・・・。
（もちろんそういう奴もいることはいるだろうけど）
844 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 20:06:25 ID:QbYPwX7q
で、男二人はホテル同室なのか？
そこの君、答えてくれよｗ
そこの君、答えてくれよｗ
>>844
おれは男2人でよく行くが同室だよ。その方がホテル代安く上がるし。
おれは男2人でよく行くが同室だよ。その方がホテル代安く上がるし。
いつまでも学生気分で友達と一緒っていうのもねえ。
譲っても３人で行くなら、我慢できるかなあ。
でも１人はエキストラベット！？だよねえ
譲っても３人で行くなら、我慢できるかなあ。
でも１人はエキストラベット！？だよねえ
男３人はもっとヤバイ。
若くてもそれだけはやめとけ。
若くてもそれだけはやめとけ。
そうなの？俺も学生時代は３人で国内旅行は言ったりして
楽しんだけど。でも、もうオヤジに差し掛かってるからな。
確かに連れは女のこの方がいいなあ。
楽しんだけど。でも、もうオヤジに差し掛かってるからな。
確かに連れは女のこの方がいいなあ。
851 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 20:40:25 ID:2DcvY5oT
あの世界旅行の達人、西本健一郎も言ってたな…
「男が二人で旅に出る。もうこれは人間としてしてはいけない行為」
「男が二人で旅に出る。もうこれは人間としてしてはいけない行為」
852 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 21:47:44 ID:llRbFUgq
日本にいると付き合いやらメールの返事やらで
やたら忙しすぎる。
一人気ままにすごす日々が欲しくなり海外に一人で行く。
やたら忙しすぎる。
一人気ままにすごす日々が欲しくなり海外に一人で行く。
853 ：異邦人さん：2005/09/05(月) 21:52:41 ID:llRbFUgq
日本にいると付き合いやらメールの返事やらで
やたら忙しすぎる。
一人気ままにすごす日々が欲しくなり海外に一人で行く。
やたら忙しすぎる。
一人気ままにすごす日々が欲しくなり海外に一人で行く。
とりあえず貴方がやたらと忙しいのはよくわかった
どっちかいうと回線がbusyなんとちゃうか？
全てのしがらみを断ち切って、一人旅ってか…
10年前ローマを1人で歩いていたら、日本人の学生っぽい女の子に
フォロロマーノどこでつかって聞かれたけど、あれは誘いだったのかな。
と最近気付いた。鈍か。
フォロロマーノどこでつかって聞かれたけど、あれは誘いだったのかな。
と最近気付いた。鈍か。
そんな下心で物事を見ないほうがいいと思うよ。
単に、日本人だから安心なので、道を聞いただけ。
単に、日本人だから安心なので、道を聞いただけ。
859 ：異邦人さん：2005/09/06(火) 14:35:30 ID:VmEnATQQ
そのとおり、英語コンプレックスでタドタドシイ英語しか話せない日本人がいかに多いか
そんなの当たり前だ
日本人の大多数が英語ペラペラなんてありえねぇw
日本人の大多数が英語ペラペラなんてありえねぇw
861 ：異邦人さん：2005/09/06(火) 20:06:30 ID:KpGXkWr1
ネタにして悪いが…
218 ：異邦人さん ：2005/09/04(日) 22:20:33 ID:iCUMLp3v
もうすぐ北欧に旅立ちます。
夏の終わりと同時に、大好きだった人に振られたので、不覚にも傷心旅行に・・・
いや、そうじゃない！
旅はもともと、自分のためにあるものよね。
たとえばこういう腐女子をね、ひっかけるわけですよ。
「がんばれ元気」のセンセイだって、恋に疲れてヨーロッパに旅立ったよね。
「女の傷心→海外一人旅」っていうのはねらい目なんすよ。
女２人組はいろいろと面倒っていうか、３Ｐするのも簡単じゃないしさ。仲良くなっても
ｾｸｰｽまで持ち込むのは難しい。その点、女一人はガルルルル！
218 ：異邦人さん ：2005/09/04(日) 22:20:33 ID:iCUMLp3v
もうすぐ北欧に旅立ちます。
夏の終わりと同時に、大好きだった人に振られたので、不覚にも傷心旅行に・・・
いや、そうじゃない！
旅はもともと、自分のためにあるものよね。
たとえばこういう腐女子をね、ひっかけるわけですよ。
「がんばれ元気」のセンセイだって、恋に疲れてヨーロッパに旅立ったよね。
「女の傷心→海外一人旅」っていうのはねらい目なんすよ。
女２人組はいろいろと面倒っていうか、３Ｐするのも簡単じゃないしさ。仲良くなっても
ｾｸｰｽまで持ち込むのは難しい。その点、女一人はガルルルル！
↑妄想ボケは海外で死んでくださいね。
女の傷心＝海外一人旅っていつの時代の話だよw
ｵｻｰﾝはこれだから困る
ｵｻｰﾝはこれだから困る
私は2年前、まさに傷心一人旅に出かけましたけど…。
でもそういう時って彼氏が居る時に味わえなかった一人の時間を満喫したいし、
当分男は勘弁って気分だったから>>861みたいなのはあまりあり得ないと思う。
二ヶ月間、完全に一人行動で気持ちの整理に費やした。
でもそういう時って彼氏が居る時に味わえなかった一人の時間を満喫したいし、
当分男は勘弁って気分だったから>>861みたいなのはあまりあり得ないと思う。
二ヶ月間、完全に一人行動で気持ちの整理に費やした。
自分は花粉症の時期だけ南国に一人旅するですよ。
866 ：異邦人さん：2005/09/06(火) 22:06:15 ID:KpGXkWr1
海外に出ると心も緩むし股もゆるむんじゃないかなあ。
女の傷心→海外一人旅って時代とは関係ないと思いますが。
引用した218 ：異邦人さん ：2005/09/04(日) 22:20:33 ID:iCUMLp3v なんか
いい例じゃんかﾌﾟｹﾞﾗ。
あと、女で多いのは「仕事がいやになって、とりあえず海外」ってパターン。
「おいおい、旅行の前に就職活動だろ！」って思うけど、海外にいくと「なんかある」って
思ってしまうんだ。ウルルンの見すぎだって！ 資格のひとつでもとれって。
こういう頭のゆるい感じの女の子もｹﾞﾄしやすいね。
女の傷心→海外一人旅って時代とは関係ないと思いますが。
引用した218 ：異邦人さん ：2005/09/04(日) 22:20:33 ID:iCUMLp3v なんか
いい例じゃんかﾌﾟｹﾞﾗ。
あと、女で多いのは「仕事がいやになって、とりあえず海外」ってパターン。
「おいおい、旅行の前に就職活動だろ！」って思うけど、海外にいくと「なんかある」って
思ってしまうんだ。ウルルンの見すぎだって！ 資格のひとつでもとれって。
こういう頭のゆるい感じの女の子もｹﾞﾄしやすいね。
一人旅スレってこんなだった？
ｷﾓ
ｷﾓ
男でも仕事やめた後旅行行く。
こういうときじゃにと旅行できないしな。
しゅうかつはあとでもいいや。
こういうときじゃにと旅行できないしな。
しゅうかつはあとでもいいや。
買春ツアーに行く野郎どもよりはいいでしょｗ
わざわざ女性を狙っていくのは難しいし。
知り合ったら話は早いかもしれないですが♪
おいらも1人旅で行くけど、日本人の遭遇率は
きわめて低いなあ。それはそれでいいんだけどねえ～。
風俗も買春もしませんからｖ
わざわざ女性を狙っていくのは難しいし。
知り合ったら話は早いかもしれないですが♪
おいらも1人旅で行くけど、日本人の遭遇率は
きわめて低いなあ。それはそれでいいんだけどねえ～。
風俗も買春もしませんからｖ
871 ：異邦人さん：2005/09/06(火) 22:47:43 ID:KpGXkWr1
売春ツアーは金がかかるけど、アホ女をｹﾞﾄするのは無料だしなあ。
結局日本人男とｾｯｸﾙするよりは白人としたほうが気持いいってことなんだよ
874 ：異邦人さん：2005/09/06(火) 23:52:20 ID:3+Rh1dsL
汚染屋ばっか。
いいスレだったのになぁ。
ほんとにひとり旅が好きな人たちと話したいよ。
いいスレだったのになぁ。
ほんとにひとり旅が好きな人たちと話したいよ。
>874
同感、瞬時に汚れたね
同感、瞬時に汚れたね
876 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 00:52:52 ID:nCoqksuP
>>865
なんか書きかたへんだね
なんか書きかたへんだね
877 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 01:02:21 ID:iugzNrpa
十年ほど前イギリスに一人旅。宿泊していたホテルは部屋が禁煙。
仕方なくロビーで煙草すってた。そこで何度も顔を合わせたイギリス人の
おじさんが。そのうち、言葉を交わすようになって、帰国前に
一緒に記念写真。送ったら喜ばれたよ。あちらも「日本に友だちできた」って。
それから何度も手紙の交換。「次にイギリスに来たら泊めてあげるから」って
お言葉に甘えさせてもらって、田舎の特に見るところもない町だったが、
数日間その家族にお世話になった。もうそのおじさん亡くなってつきあいも
とぎれたけど、（リスクもあるが）こういうのって一人旅ならではの楽しみ。
仕方なくロビーで煙草すってた。そこで何度も顔を合わせたイギリス人の
おじさんが。そのうち、言葉を交わすようになって、帰国前に
一緒に記念写真。送ったら喜ばれたよ。あちらも「日本に友だちできた」って。
それから何度も手紙の交換。「次にイギリスに来たら泊めてあげるから」って
お言葉に甘えさせてもらって、田舎の特に見るところもない町だったが、
数日間その家族にお世話になった。もうそのおじさん亡くなってつきあいも
とぎれたけど、（リスクもあるが）こういうのって一人旅ならではの楽しみ。
878 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 01:14:54 ID:Ns6wH6Xr
十年ほど前日本に一人旅。宿泊していたホテルは部屋が禁煙。
仕方なくロビーで煙草すってた。そこで何度も顔を合わせた日本人のスキそうな
むすめが。そのうち、言葉を交わすようになって、帰国前にＨして、
一緒に記念写真。送ったら喜ばれたよ。あちらも「イギリスに友だちできた」って。
それから何度も手紙の交換。「次に日本に来たら泊めてあげるから」って
お言葉に甘えさせてもらって、田舎の特に見るところもない町だったが、
数日間その彼女にお世話になった。もうその娘も結婚してつきあいも
とぎれたけど、（リスクもあるが）こういうのって一人旅ならではの楽しみ。
仕方なくロビーで煙草すってた。そこで何度も顔を合わせた日本人のスキそうな
むすめが。そのうち、言葉を交わすようになって、帰国前にＨして、
一緒に記念写真。送ったら喜ばれたよ。あちらも「イギリスに友だちできた」って。
それから何度も手紙の交換。「次に日本に来たら泊めてあげるから」って
お言葉に甘えさせてもらって、田舎の特に見るところもない町だったが、
数日間その彼女にお世話になった。もうその娘も結婚してつきあいも
とぎれたけど、（リスクもあるが）こういうのって一人旅ならではの楽しみ。
879 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 01:21:03 ID:oVZSu1m5
で、二回書いたわけは？
どもりの方なのでしょう。そっとしておいてあげて。
881 ：異邦人さん：2005/09/07(水) 01:41:02 ID:dyfCt8ug
学生のときも一人。
社会人になっても一人。
咳をしても一人。
屁をしても一人。
だって一人のほうが気を遣わなくっていいんだもーん。ルルルー♪
ただ今度トルコに一人で行くんだが、彼女に泣かれた。テロが危ない
んだって。日本もトルコも危険度はあんまし変わらんだろ。だいたい
サラエボで知り合った獨逸人は「日本は地下鉄テロ（オウムね）があ
るし、原発事故（東海村臨界事故ね）があるし、怖くていけない」っつ
てたぞ。
社会人になっても一人。
咳をしても一人。
屁をしても一人。
だって一人のほうが気を遣わなくっていいんだもーん。ルルルー♪
ただ今度トルコに一人で行くんだが、彼女に泣かれた。テロが危ない
んだって。日本もトルコも危険度はあんまし変わらんだろ。だいたい
サラエボで知り合った獨逸人は「日本は地下鉄テロ（オウムね）があ
るし、原発事故（東海村臨界事故ね）があるし、怖くていけない」っつ
てたぞ。
>>881
ずっと一人なのがよく分かるレスです
ずっと一人なのがよく分かるレスです
結婚したら夫婦で海外旅行に行きたいが、今は1人。
彼女と付き合っていたときも休みが合わないから1人旅。
でも1人旅の方が、自由に行動できるし、リラックスもできる。
お互い無理しなくていい関係ってなかなかないよなあ。
なのでツアーは絶対に行かない。秘境とか行かないから、
危険性も少ないしねｗ
彼女と付き合っていたときも休みが合わないから1人旅。
でも1人旅の方が、自由に行動できるし、リラックスもできる。
お互い無理しなくていい関係ってなかなかないよなあ。
なのでツアーは絶対に行かない。秘境とか行かないから、
危険性も少ないしねｗ
884 ：877：2005/09/07(水) 02:06:18 ID:iugzNrpa
家族旅と一人旅は別腹～。
886 ： ：2005/09/09(金) 13:24:27 ID:by8snX4k
>>884
つーか、あなた女性でしょ？
つーか、あなた女性でしょ？
そんな感じはするね。
つか男性ではなかなかあり得ないような体験っすね。
＞886でも女性は女性で羨ましい体験なのでは？
つか男性ではなかなかあり得ないような体験っすね。
＞886でも女性は女性で羨ましい体験なのでは？
888 ：異邦人さん：2005/09/09(金) 14:13:44 ID:by8snX4k
そうそう、例えば、旅行掲示板みたいなのの投稿とかで、（このゲストハウス
は、オーナー、スタッフ共すごく親切で）みたいな書き込みの時は、投稿者が
２７才女とか32才男、とかでその宿の見方って変わってくると思うなー。
女の客には鼻の下のばして、男の客には、無愛想な宿って結構あるよな。
バリなんかのソコソコのホテルでも、多いにある。
は、オーナー、スタッフ共すごく親切で）みたいな書き込みの時は、投稿者が
２７才女とか32才男、とかでその宿の見方って変わってくると思うなー。
女の客には鼻の下のばして、男の客には、無愛想な宿って結構あるよな。
バリなんかのソコソコのホテルでも、多いにある。
889 ： ：2005/09/09(金) 20:59:44 ID:/K0Sa5Y8
>>887
うらやましくないぉ
うらやましくないぉ
文通したり泊めてもらうとうらやましいのか？
パッカーの常套手段だろｗ
パッカーの常套手段だろｗ
891 ：異邦人さん：2005/09/09(金) 21:17:01 ID:XLrJLgin
男でも、似たようなことはあるぞ。
892 ：884：2005/09/09(金) 22:10:48 ID:fhOjSw0+
♂だけど？
ぎょ！
・・・・そかそか＾＾
・・・・そかそか＾＾
894 ：異邦人さん：2005/09/09(金) 23:16:14 ID:fhOjSw0+
話し始めたきっかけはそのおじさんだったけど、家族で来てたから記念写真は
そこの家族みんなと撮ったんですよ。
そこの家族みんなと撮ったんですよ。
895 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:10:25 ID:uruOZJwS
で？
896 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:28:01 ID:nRTQT0P5
>で？
で、ウンコしかえりますた
で、ウンコしかえりますた
今月号のＡＢロードにみんながはまった一人旅って記事、載ってるみたいだね
898 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 20:07:24 ID:cV+2BOZp
一人旅で困るのはいい飯が食いたい時だな。
ファストフードか、中華料理か、テイクアウトか、スーパーで食材買ってユースで自炊か。
過去15年くらい、俺の旅行スタイルはそんな程度だから問題なし。
過去15年くらい、俺の旅行スタイルはそんな程度だから問題なし。
過去にユースに泊まった時に、ユース主催の食事会が有って、
少し困ったことが有った。
外人って、すぐに食事に手を付けないで、今日有ったこととか話すんだよね。
英語が良く分からない俺は、しばらくは聞いているふりして
大人しくしていたんだけど、あんまり長いんで、
俺から手をつけ始めたら(大皿にテーブルの人数分の料理が盛られていた)、
実はみんなも手をつけたかったらしくて、慌てて料理を取り出した。
少し困ったことが有った。
外人って、すぐに食事に手を付けないで、今日有ったこととか話すんだよね。
英語が良く分からない俺は、しばらくは聞いているふりして
大人しくしていたんだけど、あんまり長いんで、
俺から手をつけ始めたら(大皿にテーブルの人数分の料理が盛られていた)、
実はみんなも手をつけたかったらしくて、慌てて料理を取り出した。
901 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 22:03:43 ID:cV+2BOZp
＞900
ちなみにどこのユース？
ちなみにどこのユース？
902 ：みや：2005/09/14(水) 22:08:46 ID:tAGBmu4Z
女の一人旅は危険ですかね？カンボジアにツアーで一人でいきましたが次はツアーぢゃなくいきたい
903 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 22:10:13 ID:ifJSgocy
>>902
危険な人もいれば、大丈夫な人もいる
危険な人もいれば、大丈夫な人もいる
904 ：みや：2005/09/14(水) 22:12:28 ID:tAGBmu4Z
英語が喋れないのはヤバイっすか？？海外は一人は初ですが…(@_@;)行きたいのはインドで……
905 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 22:21:49 ID:cV+2BOZp
中学程度はできるだろう？一人は初ってことは、前に何人かで行ったのか？
最初からインドはまずいだろう。
最初からインドはまずいだろう。
906 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 22:22:21 ID:ifJSgocy
英語がしゃべれない女性でも、インドで一人で問題なくやってる人もいれば、
英語しゃべれても、トラブルばかり巻き込まれてる香具師もいる。
日本で、特に他人とトラブル起こしやすかったり、犯罪の被害に遭いやすい
性格でなければ、まぁ大丈夫じゃないか？
英語しゃべれても、トラブルばかり巻き込まれてる香具師もいる。
日本で、特に他人とトラブル起こしやすかったり、犯罪の被害に遭いやすい
性格でなければ、まぁ大丈夫じゃないか？
907 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 22:24:37 ID:cV+2BOZp
あ、読んでなかった。日本人が行く所に行って一緒に行動する奴を見つけろ。
908 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 22:25:42 ID:dy6zhTs7
>>904
やばくは無いよ。この前、非英語圏に旅行してきたけど
そこで一人で切符も買うのが難しいのに一人旅してる男に
ユースで会ったし。
奴は日本を出て2週間目だったけど、どうやってそれまで旅行したのか
全く謎。
多分、今もヨーロッパのどこかで街を歩いているよ。
こういう人もいるので大丈夫。あといざとなれば
簡単なフレーズは出てくるよ。
やばくは無いよ。この前、非英語圏に旅行してきたけど
そこで一人で切符も買うのが難しいのに一人旅してる男に
ユースで会ったし。
奴は日本を出て2週間目だったけど、どうやってそれまで旅行したのか
全く謎。
多分、今もヨーロッパのどこかで街を歩いているよ。
こういう人もいるので大丈夫。あといざとなれば
簡単なフレーズは出てくるよ。
909 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 22:26:37 ID:ifJSgocy
910 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 22:32:13 ID:tAGBmu4Z
アハハ～～！ばれました？性格に問題はないと思うけど周りはみんなヨーロッパとか南の島に行きたい系の友達ばかり…てゆーか、アドバイスありがとうございます（涙）日本では特にトラブるないです！むしろ人見知りせずに直ぐ仲良くなる系ﾃﾞｽ！！
911 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 22:34:49 ID:ifJSgocy
じゃ、大丈夫だろ？
とりあえず逝ってみろ。
９０７も書いてるとおり日本人がいっぱいいるから、
面倒みてくれるだろ。
とりあえず逝ってみろ。
９０７も書いてるとおり日本人がいっぱいいるから、
面倒みてくれるだろ。
912 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 22:40:52 ID:tAGBmu4Z
コバンザメ作戦ですね┏|≧▽≦|┛ 頑張ります…
日常会話以上できないと一人旅はかなり寂しいぞ。
それでよければどうぞ。
それでよければどうぞ。
ブエノスのユースでした。
うろ覚えだけれども、アサドとかいう日だかお祭りだか？で、
その日には、肉をもりもり食べるとかで(アルゼンチンは元々肉食だけど)、
肉料理食事会でした。
日本人は俺一人だったし、泊まっている人みんな参加するというので
俺も参加しました。
俺が料理を取り出したら、周りの話しを聞いていた外人も
焦って料理を取り出して、話しが途切れてしまい、
話していたテーブル(話し)の中心人物ににらまれてしまいました。
うろ覚えだけれども、アサドとかいう日だかお祭りだか？で、
その日には、肉をもりもり食べるとかで(アルゼンチンは元々肉食だけど)、
肉料理食事会でした。
日本人は俺一人だったし、泊まっている人みんな参加するというので
俺も参加しました。
俺が料理を取り出したら、周りの話しを聞いていた外人も
焦って料理を取り出して、話しが途切れてしまい、
話していたテーブル(話し)の中心人物ににらまれてしまいました。
915 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 22:54:31 ID:lX4mgsQo
>>913
旅行した事ないの？
旅行した事ないの？
いや、一人旅行ベテランだよ。
今は英語堪能つってもTOEIC900いかないけど。
今は英語堪能つってもTOEIC900いかないけど。
917 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 23:05:58 ID:tAGBmu4Z
908さんへ
アタシもぶっちゃけ切符買い方とかわかんないかも…f^_^; 地球の歩き方があればどこでもいけるとの言葉うのみにしてる私です…
前に行ったのはカンボジアですが、ガイドがいたので一人旅の自信にはなりませんよね～～（汗）
アタシもぶっちゃけ切符買い方とかわかんないかも…f^_^; 地球の歩き方があればどこでもいけるとの言葉うのみにしてる私です…
前に行ったのはカンボジアですが、ガイドがいたので一人旅の自信にはなりませんよね～～（汗）
918 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 23:12:08 ID:1lqIx1Db
>916
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
＿_、
ニニ∩uuニ@
ヽ ＼
∧＿∧） ）
_( ´д｀ ）´ ＜煙草でも吸ってﾓﾁﾂｹ
（ （ _。 ノ
ゝ3| ノ
＿＿＿ リ
＿＿＿§´′
(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
＿_、
ニニ∩uuニ@
ヽ ＼
∧＿∧） ）
_( ´д｀ ）´ ＜煙草でも吸ってﾓﾁﾂｹ
（ （ _。 ノ
ゝ3| ノ
＿＿＿ リ
＿＿＿§´′
919 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 23:22:37 ID:cV+2BOZp
＞917
まずイメージトレーニングだ。英語のよく使う表現は丸ごと暗記しろ。
それか英語と日本語で書いたカードを用意しろ。
あと前に書いたように日本人に助けてもらえ！
まずイメージトレーニングだ。英語のよく使う表現は丸ごと暗記しろ。
それか英語と日本語で書いたカードを用意しろ。
あと前に書いたように日本人に助けてもらえ！
920 ：異邦人さん：2005/09/14(水) 23:27:11 ID:4GIfFSjH
海外旅行だから1人旅でも楽しいんだよ。
国内の1人旅だと寂しく侘しくてやってられない。
国内の1人旅だと寂しく侘しくてやってられない。
921 ：異邦人さん：2005/09/15(木) 08:46:49 ID:3sB0wqOF
一人旅行くと心に残るね
親切にしてくれた人だとか、乗った電車とか、街並みとか、安ホテルとか
それだけ真剣に旅行しているんだなと思う
一緒に行くと街並みなんてそんな覚えてないもんナ
親切にしてくれた人だとか、乗った電車とか、街並みとか、安ホテルとか
それだけ真剣に旅行しているんだなと思う
一緒に行くと街並みなんてそんな覚えてないもんナ
922 ：異邦人さん：2005/09/15(木) 11:38:08 ID:MVt9XZsh
>915=922
>913のレスになんでそこまで絡みたいのか理解できない
>913のレスになんでそこまで絡みたいのか理解できない
913本人ですが、俺もこの粘着具合気味悪いよ。
今すぐアフガンでも逝ってくれ。
今すぐアフガンでも逝ってくれ。
925 ：異邦人さん：2005/09/15(木) 14:49:28 ID:yzJ0N0gc
>>923
嘘だから？
嘘だから？
>925
>嘘だから？
ってそりゃ他人のフリして推測レスしてんのか？
>嘘だから？
ってそりゃ他人のフリして推測レスしてんのか？
927 ：異邦人さん：2005/09/15(木) 15:09:07 ID:vzb5S9ez
９１０みたいなドアホーにかかわったからじゃないの？
>915=922 =925
どうでもいいじゃん…
どうでもいいなら黙ってろよ
931 ：異邦人さん：2005/09/15(木) 23:19:58 ID:LZEBVDC0
黙れ～～～～～《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!!!!
932 ：異邦人さん：2005/09/16(金) 20:54:12 ID:lEdRz7xZ
集団で海外行くと時間に追われるのが嫌
有名な観光スポットを点で結んで移動する形になるから、
ガイドブックの確認作業をしている気分になる。
有名な観光スポットを点で結んで移動する形になるから、
ガイドブックの確認作業をしている気分になる。
>>932
同意。自分で好きな所に行って、自分のペースで楽しく時間を過ごす。
それが本当の旅行だよなあ。休暇を他の人に振り回されたくないしねえ。
他のツアー客と仲良くなって楽しむっていうのもいいかもしれないが、
修学旅行の延長みたいで俺は嫌だなあ。社員旅行が海外の所もお断り！
同意。自分で好きな所に行って、自分のペースで楽しく時間を過ごす。
それが本当の旅行だよなあ。休暇を他の人に振り回されたくないしねえ。
他のツアー客と仲良くなって楽しむっていうのもいいかもしれないが、
修学旅行の延長みたいで俺は嫌だなあ。社員旅行が海外の所もお断り！
934 ：異邦人さん：2005/09/17(土) 00:21:37 ID:XraPpD3X
わたしは気に入った建物や公園で読書したり絵を描いたり（下手の横好きで習ったことも無いけど…）
ボーっとしてるのも好きだからなぁ…一人でないとこのお馬鹿な自己満足は出来ない。
あと友達少ないのもあるな…寂しいな、自分。
ボーっとしてるのも好きだからなぁ…一人でないとこのお馬鹿な自己満足は出来ない。
あと友達少ないのもあるな…寂しいな、自分。
俺は、存分に写真撮るために、一人でしか旅行いけないなぁ。
太陽光線の当たり方や、周りの人の状況などで、
撮影タイミングを待つために1時間とか、同じ場所に立ってることもあるし…
何か目的を持って行く場合は、一人でいいんじゃない。
単なる観光地めぐりや、誰かと居ないとさびしい人は複数人数で行けばいいんだし。
まあ、人それぞれの自由選択でしょ。
太陽光線の当たり方や、周りの人の状況などで、
撮影タイミングを待つために1時間とか、同じ場所に立ってることもあるし…
何か目的を持って行く場合は、一人でいいんじゃない。
単なる観光地めぐりや、誰かと居ないとさびしい人は複数人数で行けばいいんだし。
まあ、人それぞれの自由選択でしょ。
カップルなんか特にそうだけど
複数で行く時は「そいつらと一緒に行くことが楽しい」わけで
「一緒に○○食って楽しい」「一緒に○○して楽しい」が重要なんだと思う
どっちがいいとか悪いとかじゃなくて行動の目的自体が違うんだと
複数で行く時は「そいつらと一緒に行くことが楽しい」わけで
「一緒に○○食って楽しい」「一緒に○○して楽しい」が重要なんだと思う
どっちがいいとか悪いとかじゃなくて行動の目的自体が違うんだと
938 ： ：2005/09/17(土) 11:13:33 ID:KyNT+l6J
940 ：異邦人さん：2005/09/17(土) 11:43:52 ID:+x6QXwMm
ツアーは、他の参加者の旅自慢を聞かされるのが何よりも苦痛。
たいていが、漏れよりも旅行経験少ないくせに、
自分が、いかにも旅の経験者だという顔して、
その地方の間違った知識を偉そうに披瀝されるのにはうんざり。
しかも全部ツアーで見た範囲での経験談だから、表面の印象ばかり。
日本人宿で、オヤジパッカーから、うんちく聞かされるのも嫌だが。
たいていが、漏れよりも旅行経験少ないくせに、
自分が、いかにも旅の経験者だという顔して、
その地方の間違った知識を偉そうに披瀝されるのにはうんざり。
しかも全部ツアーで見た範囲での経験談だから、表面の印象ばかり。
日本人宿で、オヤジパッカーから、うんちく聞かされるのも嫌だが。
>>939
ナカーマ発見 ｗ
>>940
俺は、ドミでも寡黙です。 大学生から見たら、オサーンなので
極力自分のことを話すのは慎んでます。
とりあえず、若いやつらの勇気をほめてあげるところから始めたい。
ナカーマ発見 ｗ
>>940
俺は、ドミでも寡黙です。 大学生から見たら、オサーンなので
極力自分のことを話すのは慎んでます。
とりあえず、若いやつらの勇気をほめてあげるところから始めたい。
942 ：異邦人さん：2005/09/17(土) 14:38:55 ID:+x6QXwMm
>>941
漏れも、最低限の挨拶だけにして、自分からはあまり話さないようにしている。
漏れも、最低限の挨拶だけにして、自分からはあまり話さないようにしている。
943 ： ：2005/09/17(土) 14:57:01 ID:1vlJ5ovr
海外は基本的に一人の方が気楽だな
食事をするときだけが悩みの種
食事をするときだけが悩みの種
結局、事故と食事以外は全員一人ＯＫなんだな。
もう終了してよいのでは？
もう終了してよいのでは？
そりゃ、一人旅行スレなんだから、そういう結論になると思う。
プールは良いとして、海で水にはいるときは困る。
手ぶらで行けるプライベートビーチやビーチ沿いのホテルならなんとかなるけど、
バイクや車で移動時なんかだと困る。小銭は失ってもダメージは少ないが、
鍵の管理はやはり不安。
手ぶらで行けるプライベートビーチやビーチ沿いのホテルならなんとかなるけど、
バイクや車で移動時なんかだと困る。小銭は失ってもダメージは少ないが、
鍵の管理はやはり不安。
だけど二人でも荷物そのままには出来ないから同じといえば同じなのだが。
一人が見張り、一人が入水。 こういうことなんじゃないの。
役割分担してこそ、複数人数での行動に意味がある。
同時行動するなら、一人で行った方がいいよ。
役割分担してこそ、複数人数での行動に意味がある。
同時行動するなら、一人で行った方がいいよ。
950 ：異邦人さん：2005/09/17(土) 21:25:32 ID:vdNvTVFi
>>949
そういうあなたは自意識過剰！？かな
そういうあなたは自意識過剰！？かな