ドイツってどんな国だ？　TEIL11

【過去ログ】
1) http://yasai.2ch.net/oversea/kako/968/968941873.html
2) http://yasai.2ch.net/oversea/kako/995/995529873.html
3) http://ton.2ch.net/oversea/kako/1012/10122/1012203844.html
4) http://ton.2ch.net/oversea/kako/1027/10273/1027346484.html
5) http://travel.2ch.net/oversea/kako/1034/10340/1034087477.html
6) http://travel.2ch.net/oversea/kako/1042/10429/1042905283.html
7) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1053139788/
8) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1064565452/
9) http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1071265716/
10）http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1076913282/l50

ドイツ(政府)観光局
http://www.visit-germany.jp/Default.asp
ドイツ政府観光局(本国、英語版)
http://www.germany-tourism.de/
ドイツ鉄道時刻検索
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/dn　　(ドイツ語版)
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en　 (英語版)
ドイツの天気予報（ドイツ語版）
http://www.wetteronline.de/deutsch.htm
海外安全ホームページ、ドイツ
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=165#header
海外移住情報、ドイツ現地事情編
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/german2.html
ドイツ都市別観光局サイト一覧
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/de.html

関連スレ
(DB)ドイツ鉄道スレッドICE3.5臨時便(鉄道路線・車両板)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053666154/l50
☆ドイツ・ルフトハンザ航空☆(航空・船舶板)
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1034150056/l50

ドイツの天気予報（ドイツ語版）
http://www.wetteronline.de/deutsch.htm
お天気、気候に関しては質問しないでください。荒れる原因になりますので。

ｷﾓｺﾃﾊﾝ　風花 ◆XcfxKkjmWw　へのレスはこちらへお願いします。
　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
【帰国報告】風花 ◆XcfxKkjmWw 【おかえり】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080352087/

削除ガイドラインにひっかかるレスは削除依頼を出しますので
けっしてレスをつけないで下さい。

板違いのナチスネタも削除依頼の対象になります。

・海外風俗関連→「危ない海外板」
・海外生活関連→「海外生活（北米除く）板」
・ナチス関連→「世界史板」「軍事板」等

【補足】
ドイツ語に関する質問にはこちらが便利かと

☆外国語板(ドイツ語関連スレ多数あり桝)
http://academy3.2ch.net/gogaku/subback.html

ナチス関連
アドルフ・ヒトラー
http://www10.plala.or.jp/haruna/haruna/hitler/hitler01.html
WW�U跡地訪問記
http://homepage2.nifty.com/snafkins-lifework/index.htm
ホロコーストと旅
http://www.kk.iij4u.or.jp/~anne/top-contents.htm
ナチズム関係記念館
http://www.europa.aichi-edu.ac.jp/minami-seminar/doitsu-sensou-kinenhi2004.01.07.html
ヘブライの館
http://blackbox777.at.infoseek.co.jp/hexagon/floorA0F/_floorA0F.html
ホロコースト見直し論
http://www.nsjap.com/v_b/revision.html
お役立ちサイト　ドイツ住所検索
http://www.stadtplandienst.de/

>>1

ドイツ旅行についていろいろと語り合いましょう！

質問は具体的にお願いします。回答をもらったら必ずお礼を言いましょう。
煽りや荒らしは徹底放置でスルーしてください。相手にしないのが一番です。


が抜けてる。
>>5のナチ関係は世界史板に逝け

498 名前： 風花 ◆XcfxKkjmWw [夢、負けるものか] 投稿日： 04/05/20 22:43 ID:QedmbKBv
差出人 : 岩崎　真寿美 <[email protected]>
送信日時 : 2004年5月3日 13:29:12
宛先 : "風 花" <[email protected]>
件名 : すいませんでした

＞貴方の感想レビューを読んで自分勝手に怒って、そして自分の気持ちを押し付けてし
＞まったんです。本当に申し訳ありませんでした。全くの初対面の方に大変無礼なこと
＞をしてしまいました。本当にすいません。

この岩崎さんとオメコしたいんだけどみんな協力してくれるかな？

>>5
今夏のドイツ旅行の参考とさせていただきます。
ありがとう風花さん。

滑り出しからして、なんか呪われている感じだな（ｗ

ただ、ナチス関連だからと言って一律に削除直行という強権的対応はいかがか？

ガイドブックに載っている「名所」もあるわけだし、それなりにドイツの歴史
や観光資源の一部として機能していると思うのだが。

＞ナチス関連だからと言って一律に削除直行という強権的対応はいかがか？

同意です。僕みたいにナチス”ドイツ”にしか興味のない人間もいますし。
風花レポートによるとナチス関連施設に観光客いっぱいいるみたいですし。
風花さんには昔みたいにがんがん書き込んで欲しいですね。

>9
>板違いのナチスネタ
って書いてある。海外旅行とは関係ないナチスのみの話題は禁止ってことだろ。
削除人が旅行に関係のあることと判断したら申告しても削除されないよ。

>10
ナチス”ドイツ”の話　だけ　なら該当板でお願いします。
ｷﾓｺﾃ風化いらない。二度と出てくんな。

ナチス関連は風化サンが詳しく丁寧に答えてくれますので、
そういう質問や話題がでたら

【帰国報告】風花 ◆XcfxKkjmWw 【おかえり】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080352087/
こちらへ誘導するってのはどうですか。

別にドイツの嫌な点に蓋をする、というわけではないのですが、
どうもその話題が出ると、旅行とは関係ない方向に話が
進んでいきますからね・・。

ではそのようにいたしましょう。

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお

まんかすちんかす

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお
http://www.harayoko.com/

原陽子に激励メールを送ろう！

おかしなところだけ次スレに引き継いだみたいだな・・・・・
常駐の２ちゃねらーさん軌道修正してくらはい

じゃ、それなりの話をする。

ドイツのレストランでメシを頼むときは注意。平気で2人分くらいの量を出してくるからね。
ウィーナシュニッチェル（孔子のカツレツ）も2枚＋ポテトどっさり。
漏れは大食いだから何とかなったけど、女性なんかは2人で1皿で十分と思うよ。

思いっきり修正いれちゃう

＞ ウィーナシュニッチェル（孔子のカツレツ）

は、ヴィンナーシュニッツェル（子牛のカツレツ）

確かに美味いが、量は半端でないのが原住民食の特徴ね
一人前を頼んで、皿を二つ呉れといっても大丈夫だよ
他にも食べるんだから全然恥ずかしいことはない

どこでもそうだけれど、美味そうに食べる客は喜ばれる道理

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお
>>17
あん？二人分だぁ？(☆_★)(@_@)(*_*)
キャハ！！！ o(^-^o) (o^-^)o o(^O^o)♪ 嘘ばっか教えんなよ、ユダヤ以下が。
みなさ〜ん、心配ないですよ（‘ ε ’）ﾎﾝﾄﾀﾞﾖ
女性でも十分一人分食べられますよ〜v（ ● ´ ー ｀ ● ）v
変なデマゴーグの言うことはむっししっ(ノ｀△´)ノ 〜 *~●ポイッ
名に焦ってんのか、おれっちわかんねえなあ〜(≧∇≦) ﾎﾝﾈ
ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ＼(^○＾)／

風化へのレスはすべて
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
風化専用スレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080352087/

>>18
日本人の文化感覚から「残したら失礼」というのがあるけど
「残してもOK」というのはあるね。

ま、おいしそうに食べてれば店主も悪い顔はしないね。

>21
こっちだった
風化へのレスはすべて
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
風化専用スレ
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080352087/

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお
マスミちゃんとセックスしたいなあ(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!　
氏ね、なんてメール送ってきちゃって・・・(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
これって脅迫罪になるんじゃないのぉ〜マスミﾀｿ　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　
おれっちと寝てくれたら許しちゃちゃおうかなあ〜　ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
処女？おれっちの稲妻クンニで性の虜にしちゃるよぉ〜 o(^-^o) (o^-^)o o(^O^o)♪
陰毛送ってよこせよ、この淫乱女がぁ
ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ＼(^○＾)／

風花様！現実は風花様を尊敬してる人ヴぃとが沢山います！
風花様は全世界から愛されてるのです！
風花様を愚弄する異邦塵どもの自作自演によって風花様を悪人にしてるんです！
やい~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜やい！卑怯者異邦塵！
貴様等の自作自演は俺様にはミエミエだぜ！
貴様等超嫌われもんは風花様に嫉妬してんのがミエミエだぜ（ﾌﾟ
これからは風花様を見習って正々堂々と人気をとるんだぜ（ﾌﾟﾌﾟ
しかし貴様等愚民には一生無理だぜ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
dhi-ﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋｯﾋﾋ!

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお
>>21
あんなもん残しているようではサムライとはいえないね　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
もういい　ヽ(´ー｀)ノ性の奴隷でいい　(´ー｀)y─┛~~　　
オマンコに指三本いれちゃる（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　
ぐちょぐちょに濡らしちゃるけんのう(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!　
ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ＼(^○＾)／

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお
＞ま、おいしそうに食べてれば店主も悪い顔はしないね。

あめ〜だよぉ、この平和ｳﾞｫｹの黄色い猿めが (　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　
最初からウエイトレスのオメコ汁とウエイターの精液が入ってるに決まってる
だろうが、糞めが（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
オメコ汁はうんめえけんどなあ、あん？そうだろ？　（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪

|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|風花絶好調！！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ( ^д^)||
　　　 /　つΦ　. 　.　 (ﾟ◇ﾟ)ﾉ(ﾟ◇ﾟ)ﾉ(ﾟ◇ﾟ)ﾉ(ﾟ◇ﾟ)ﾉ(ﾟ◇ﾟ)ﾉ(ﾟ◇ﾟ)ﾉ(ﾟ◇ﾟ)ﾉ(ﾟ◇ﾟ)ﾉ(ﾟ◇ﾟ)ﾉ(ﾟ◇ﾟ)ﾉ

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお6

せいぜい自己愛にでも耽って、金縁に縁取られた自画像を抱きしめておくこったなщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ　
暇だったから、としか言いようが無いな(　 ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め
我が身の愚かさを鑑みつつ、ここはひとつ、、、寝よっと(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ　　
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!　　タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ

ドイツの新しい大統領が決まったってニュースに出ていたけど、
ドイツって首相のほうが目立ってるよね。

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお
>>29
ドイツの大統領は実験ないから当たり前でしょ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　
ぼけてんじゃなかったら収容所行きのそそうだぜ？あん？（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　　
おまえアイルランドの大統領知ってる？首相の名前すらしらないだろ？あん？(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
首吊って死んじゃいなさい、ユダヤ以下めが
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

ブーカ様、キター！！（ＡＡ略　しかも絶好調だぁ！　ジーク・ハイル！！

--

しかし、ドイツ料理って基本的においしくないじゃん。やはりうまくないなら
無理にうまそうに食う必要もないような。

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお
>>1 名前：異邦人さん 04/05/24 22:24 ID:qC6DoWab
>>引き続きドイツについてまたーりと話しましょう。

>>29 名前：異邦人さん ：04/05/24 22:34 ID:qC6DoWab
>>ドイツの新しい大統領が決まったってニュースに出ていたけど、
>>ドイツって首相のほうが目立ってるよね。

今気づいたけど同一人物じゃねえか？！（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　
あ〜ごめんよぉ、知らなかったんだよぉ、ちみを二度傷つけてしまったね｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
ほへほへほへほへほへほへほへほへほへほへほへほへほへほへほへほへほへほへほへほへ
もう二度と顔出せねよなあ？ろんりぃゆあはぁと　ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ??! ??!　　
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

本スレはこっちみたいだよ。
　　　　↓
ドイツってどんな国だ？ TEIL11
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1085405056/

（バカが荒らしてるが）

今頃東西再分裂かい？

>>34

うまい例えにワロタ。　どっちも最悪なスタートのようだが（ｗ

タイムスタンプからしてみれば、こっちが本スレでしょ。

>>35

では、今後こちらを本スレと認定しましょう
文句がある人は、あちらのスレで言ってね

a

a

a

a

a

a

a

z

フランクフルト-ケルン
欧州有数の動脈ルート。
ラインの流れは偉大。

フランクフルト　-　ケルン

２０年ぐらい前のアウトバーン
中古のベンツを時速２００キロでぶっ飛ばした
１０分で疲れて１５０キロに戻した

あのベンツは今頃トルコで廃車だろうな

>>46
そこでICE３と競走ですよ。

フランクフルトの駅は旅情があっていいね。

パリの北駅みたいにルンペン臭いのも、まぁ、趣があるといえばそうだが（ｗ

日本からドイツに行くとほぼフランクフルトに着くから（一部ミュンヘンも）中央駅は馴染みだろうね。
駅前のホテルに投宿したら朝のバイキングはヤパーナーばっかり(w

ドイツと言えばヒトラーだが憩いの地や土産なんかあるの？

小ばかにするドイツ人もいないわけじゃないけど、
観光赤字国のドイツにとって日本人観光客はなんだかんだ行っても神様です。

しかも消費の勢いも通常の３倍だし（ｗ

>>50
ヒトラーというかナチそのものはドイツとしては「負の遺産」と考えているから、土産物はせいぜい資料くらいじゃないかな？
ただドイツ国内に強制収容所跡がいくつかある。
有名なアウシュヴィッツはポーランド。

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお
>>50
ニュルンベルグにはナチス党大会会場が残っていて観光客もいっぱいいましたですよ。
それにオーストリアとの国境の町ブラウナウ・アウ・インには生家も残っています。
ネオナチの聖地になっているらしいです。
強制収容所もいっぱい残っていてGOOD。有名なのはダッハウとザクスハウゼンかな。

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお
>>5をごろうじろ>>50

>>52

ドイツ国内の強制収容所は、実は無数にあるといっても過言ではない
旧東ドイツ地域のほうが比較的保存状態が良いらしい
ぶっ壊して新たな施設を作る金がなかっただけだが
きっちり調べるのはご勘弁・・・・でもたくさんあるのは確か

ナチといえば「障害者抹殺作戦」のＴ４計画の建物も現存してるんだっけ？
ベルリンも空爆でボコボコになっていたはずだから違うかもしれんけど。
Tiergarten Strasse というくらいだから、中心部にあったんだろうし。

ま、真偽や数については、例によって色々と意見があるんだろうが、優生学
思想・家族計画の史跡としては興味深いシロモノと言えるだろう。とか、世話
を焼くまでもなく記念博物館かなんかになっていたりして。

そういえば、ドイツでコンドーム買ったら、ベルリンではなかったものの、
メーカーの本社所在地が Tiergarten Str. だった（ｗ　しかも４番地。
奇妙な符合は動物園→保健所→出産調整、というつながりなのだろうか？

>>56 　T4計画はドイツ・ネタとして外せないポイントらしいが

Tiergarten Strasseは中心部以外にもう一箇所あるので、下記の地図で検索してみてね

　　　　http://www.stadtplandienst.de/home.asp

断種や抹殺を実施した建物（収容施設）はいまだに残っている筈で
ベルリン郊外（バンゼーあたり）にあったような
もしかするとヴァイマールあたりかも知れない

>>57

親切にどうも。
ま、雰囲気的に見て mitte の方の Tiergarten Str. でしょうね、たぶん。
どっかに収容施設も残っているのか。
近くに行くことがあれば、調べておこうっと。

障害者といえば、ドイツって点字ブロックとか、点字案内とか、音声補助信号
とか無いですよね？　視覚障害の人が出歩くときは、誰かが付いて行くという
のが前提なのか？　まさか家で放置というわけじゃなかろうて。

まぁ、公的補助で案内の人が付くなら悪い話ではないけど、本人の気ままで
アレコレと移動出来ないのはちょっと億劫かも。内緒で行きたい場所も
あるかもしれないし（ｗ

音声補助信号はあったようなきがする。
止まれの時に、コツコツコツ・・・って音がなっている奴。
アレ違うのかな?

風化はもうドイツ行かないの?あとそのコテハンは
ＡＶ女優から?

>>55 >>56 >>57

ブックマークから見つけ出したドイツ負の遺産関連URL（写真つきで分かりやすい）

http://www.europa.aichi-edu.ac.jp/minami-seminar/doitsu-sensou-kinenhi2004.01.07.html

日本に居ると、こんどこそ見学しようと意気込むが、
ドイツに入ると途端に意気消沈して
嫌なものは見たくない・考えたくない気持ちが強くなる

ベルリンでは「ユダヤ博物館」がお薦め

世界中にユダヤ博物館が建設されているが
建物自体がユダヤ人の迫害の歴史を感じさせる

初めはこまごました展示物を排除する構想があったが
やはり極めて即物的な展示が必要となった経緯がある

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお
>>59
相米慎二監督の遺作からいただきました。AVは見ないです。安い裸見ても
勃起しません。僕はどちらかというと公務員なんかになりそうなおぼこい
女性が好みです。そういう女のオマンコをペロペロ舐めてクンクン匂いを
かいでグリグリ手マンして口内射精をしてやるのが僕の姿勢です。
で、ドイツの件ですが同じ国に行く金と時間があれば他の国に行きますね。
もちろんもう一度行ければ行きたいですが。現代史に興味がある人間ならドイツは
宝の山ですよね。

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお
＞ドイツって点字ブロックとか、点字案内とか、音声補助信号とか無いですよね？

視覚障害者のかたが盲人用の杖をがんがん建物にぶつけながら建物に添うように
歩いているのを見ました。結構ショッキングな光景でしたよ。
福祉国家のイメージが強いのですが、意外なところで日本より遅れていますよね。

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお

ナチネタ、ナチネタといいますが、

ナ　チ　ネ　タ　は　滅　茶　苦　茶　お　も　ろ　い　で　す　よ

特にツエッペリン広場は大興奮したな。ここにヒトラーがゲッベルスがゲーリング
がヘスがヒムラーがシューペアが立っていたのか！と思うと身体中が熱くなったな。
ここはいつか再訪してみたいですね。

>>63

俺はもっと深刻な現場に遭遇したよ。以前、ＩＣＥに乗っていて、例によって
故障して発車直後に止まってしまったことがあった。この手の故障はドイツの
鉄道では良くあることで、これは別に驚かない。

で、何気なく外を見ていたら、反対側のホームに盲人の二人組が居たのだが、
どういうわけか電車が来そうもないような端っこをウロウロしている。危ない
なぁ、と思いつつ、暫く見ていると、いきなりホームから線路に転落した！
しかも、受身ができずにモロに腰から落ちた。かなり痛そう。怪我しているし、
連れと盲導犬の狼狽は手に取るように分ったけど、こちとらどうしようもない。
盲人同士だから救助もままならんし、誰も近くに居ないし。列車来たら死ぬなぁ、
と思っていたところ、こっちの電車が発車してしもた。

車掌に通報しようかと思ったけど、恐い人だったし、ヘタレだったから止した。
彼らにすまないと思う。無事であったことを祈る。いま読んで思い出したが、
日本みたいに点字ブロックでホーム端が表示されていて乗車位置がわかるように
なっていれば起こらない事故の様に思えるのだが…

なるほど〜。

そういわれてみると、確かに歩道に点字ブロックないし、駅の階段の誘導音もないね。
確実な記憶ではないけど、券売機やホーム階段の点字案内も無かったような気がするし、
エレベーターも音声案内なし。歩行者用信号もピヨピヨ鳴いてないような気がするな。
盲導犬はそれなりに見かけるが。

それ以前に、石畳の道とかが危なそう。普通の歩道でも、自転車道の区別がつかないから
あの我が物顔の暴走チャリダーたちに煽られそう。それに、盲導犬も散乱してるビール瓶
の破片で怪我したりするかも。とかアレコレ考える。

確かに言われてみればあまり盲人は出歩いていなかった

一昨年の夏の滞在中、ベルリンはフェスティバルが沢山あったが
電動車椅子に乗った刺青したごっついおっさんのグループは見たが
白い杖をついた人や盲導犬と一緒に歩いている人には出会わなかった

点字ブロックはベルリン特有の気候により採用されていないと思う
横断歩道の警告音（ピヨピヨや通りゃんせ♪ではない）を発生させている
交差点がない訳ではないが、繁華街ではほとんど見掛けない

ドイツ人のことだから何か思案・検討がなされて
結局どちらも採用しなかったのだと思われる

ドイツの盲人文化というのが、日本と違うということなんだろうねぇ。
現代史はたいした違いもなさそうだけど、歴史的に見ると相当ちがうはず。
たとえば、ドイツで針灸・按摩や琵琶法師に相当するような組織化された
利権団体が存在して存在していたかどうかとかも、興味をそそるネタだな。

ひょっとすると日本みたいに、仕事しながら旅したり、あっちこっち
出かけるという風習がないのかも。

ブーカはなんでドイツに詳しいんだろ

そろそろアスパラガスの季節も終盤か。

まぁ、輸入物も含めりゃ一年中食えるからどうでもいいんだが、海原雄山風味
に考えるなら、ドイツ産のものを旬で食べるのがいいんだろう。

約束の地はサウジアラビアにあった！

http://www.jca.apc.org/~altmedka/nise-33.html


、「旧約聖書の舞台はパレスチナではなく、サウジアラビアのメッカの南、アシールと呼ばれる地方だというのである」。

欧州なら、陳腐な話、やはりイタリアか、フランスだろうな、料理は。
ドイツ料理も、それなりのところで食べれば、まぁまぁだと思うのだが。

とはいえ、海原はんだったら、マジギレしそうな料理と接客だからなぁ。
もっとも、マジギレ海原 vs. 逆切れドイツ人店員 というのは面白そうだ（ｗ

なつかしいな　シュバアルツバルドを自転車で旅行したなあ

ドイツは世界一ユースホステル（ユーゲンヘベレッジ？）が多いから
安上がりで済むし、友だちがたくさんできる

でも年寄りにはかんけいないなあ、ドイツのYH。

>>75

YHを利用したのですが、ドイツのYHって何歳までが年齢制限なんですか？
いつも実年齢より若いと言われるし
ザックしょってトレイニングしているのですが

>>76
バイエルンでは26まで（グループ代表者は26超可）。
それ以外の地域では年齢制限なし。

ちなみにドイツではユース・ホステルのことを、
ユーゲントヘアベアゲ（ＪＨ）といいまつ。

ユーゲントヘアベアゲ（ＪＨ）は還暦過ぎても大丈夫ですか？
日本で国際YH会員証を発行してくれますよね？

>>78
ユース・ホステルの理念からして、
青少年向けだと個人的には思うのですが．．．
「ユーゲント」「ユース」ですから。
まあそれはさておいて、規約上は還暦過ぎの方でもだいじょうぶです。
また、日本で取得した会員証は、ドイツでも有効なハズです。
いちばん確実なのは、宿泊予定のＪＨに問い合わせることだと思います。

あと、もしドイツ語か英語が大丈夫ならば、
ttp://www.jugendherberge.de/
こちらをチェックされればよろしいかと。

貧乏旅行の定番　ユースホステル・ドミトリー3軒目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1065024041/
このあたりも。

レンタカーで観光中、駐禁でレッカー移動された。
路駐が当たり前みたくなってたから、大して気にせず停めちゃったんだけど
どうやら邪魔な場所に駐車したらしくて、帰ってみたら車が無かった。
警察署に車がある場所を教えて貰いレッカー移動料を払ったんだけど、
ワイパーに振込用紙が挟まってて、どうすりゃ良いかまた警察署に戻ったら、
その場で反則金のカード支払いOKだった。
Polizei発行のレシートが良い土産になったかも

>>79

情報ありがとうございます

若い頃は英語もドイツ語もからっきし駄目で
どうにか喋れるようになってからは年齢制限や
その場の雰囲気が読めない年寄りは嫌われそうで
YH利用は諦めて田舎のZimmerfreiを探しましょう

フィーリン・ダンケ

>>81
いや、周りが青少年だけでもあなたが気にならないなら、
YHの利用もよいのではないかと。
日本の若者じゃあるまいし、
ヨーロッパの人は基本的には年上の人に対する態度は丁寧だし。
（打ち解ける、というのとはまた別だと思うけど）

>>82
年上に対する態度はそんなに大差ないと思うが？
ドイツの若者もなかなかの問題児だぞ（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>80
自分で駐車開始時間を設定するタイプの路駐場所だったということはないかな？
レンタカーについてるかどうか知らんけど、フロント硝子にくるくる回せる
時計みたいなのがついているはず。それで「宣言」してから駐車というタイプ。

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお

>>どうにか喋れるようになってからは年齢制限や
>>その場の雰囲気が読めない年寄りは嫌われそうで

そんなことないよう（藁
おいちゃんが気にならないんならYHいいでがすよ。
でもバイエルン地方ではやっぱり制限年齢以上の人間は断られましたれす。

>83

普通はレンタカーにはついていない。タバコ屋などで売っている。

>>85

そうでもないよ。車検証みたいもんで、レンタカーの備品として備えられている筈のもの。
なにかの事情でない場合は、使用開始前に「無いよ」とクレームいえばくれますよ。

だって、高いもんじゃけど、レンタカーを借りる度に客に買わせるというのは、いささか不合理。
日本人なら不満を抱きつつも渋々我慢するかもしれないが、ドイツ人は一般的に「スジを通す」
ことには（よくも悪くも）並々ならぬ情熱を燃やすからね。

もっとも、抜け目無く、強く主張しないとダメかも。先方と一緒に確認しないと、
逆に「お前がくすねたんだろう」とか言われたりして（ｗ

そういえば Parkschiebe の円盤が機械仕掛けで定期的に動くという
不正品がちょっと前に摘発されていたなぁ。

以前に、日本からの出張の人に Parkscheibe の話をしたら、即座に同じ事を
発案していた人がいた。報道されたときに、ちょっと思い出してワラタ。

いづこも人間、考えることは似たようなもんだなぁ、と（ｗ
ソフトや音楽の不正コピーも花盛りだし、頭固い役人の縛りが無いとドイツ人は
結構、奔放なもんよ。いちおう、誉めてるつもり。

もしParkscheibeがなかったら、紙に駐車開始の時刻（例えば14:30）を書いて
外からよく見えるようにダッシュボードの上に置けば捕まらないと思う。
オレは持って行くから試した訳じゃないけど。

高速道路では人格入れ替わってる人多いけど（ｗ
一般道は概ね運転マナーはいい方だね。
横断歩道では大概のクルマが止まってくれる。
日本だったら、仮にそういう運転者がいても、ときどき後ろの車の中の人が
怒ったりするからなー。

>>89

ホルシュタイン州とか北部の酪農地域の細い農道は
交通量が少ないので地元民はめちゃめちゃ飛ばすから
レンタカーを利用するときは要注意
すれ違いがぎりぎりの道を１５０キロぐらいで走っている

ドイツの交通事故は、ほんと凄いね。
まず間違いなく死んでるね、と確信できるほどボコボコになってる場合が多い。

あれじゃ安全装備云々とか、あまり意味無いと思われる。

そういやぁ、トール・コレクトはどうなったんだろか。
定期的に騒動になっていたが、このところトンと音沙汰がない。
もう諦めてあぼーんしちゃうのかな。

ドイツ各地に乞食がいるけど、彼らは毛並みも豊かなワンコロを数匹連ねている
場合がほとんどだということを見出した。

まったく乞食のくせに、当たり前のように上等な犬を何匹も養っているとは
いったいどういう神経なんだろうか、とあきれてしまう。おまけにデブデヴな
ビール腹のくせに "Ich habe Hunger" とかなんとか言って浄財を乞うている。
ずいぶん、なめきった野郎たちだと思う。

彼らの全身から放たれる奴隷根性、ヘタレぶり、倦怠感こそが斜陽国家ドイツの
鮮やかな切り口であろうと合点した。もうドイツを手本にすべきことは、まず
多くはなかろうと悟った。

:::::::::::/　 .ク　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　│　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　ル 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::　　　　　　 _
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'.　　　　　　　　　　
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
::::（●）,|（●）,i､　　　　　　　　　 . |（●）,　　　､（●）,､.:|　＋
／ ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, ､　　　　　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
ニ　＿_ｌ＿_ニノ　+　　　　　　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
:: ｀-=ﾆ=- '　 i　　　　　+　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
:::　｀ﾆﾆ´　 . /　,..　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
`　　　　　 / '（__ ）　 　　　　 :　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
====（ i）==::::／　　　　　　　　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　 ｜　　
:/ 　ハヽ:::i　　　　　　　　　　 　. ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
　　　　　/〃　＿　 　 ／ ￣/　　　　　　 /
　　　　/＿　＿＿ 　 　　　./　――　/　/
　　　_/　　　　＿ /　　 ＿/　　　 ＿/　/＿／

日本人モナー！

まぁ、日本の "路上生活者" はドイツほど余裕ぶっこいてないと思うが。

やっぱ乞食が悠々とした風情で生き長らえているというのは、不健康な感じだな。
「ああなるわけにはいかんなぁ」という悲壮感が漂っているべき代物なんだよ、
乞食というのは。ときどき野垂れ死にするくらいのマジな感じが適当と思われ。

高福祉には必ずしも反対じゃないけど、程度問題。ドイツはやりすぎだね。
なにかつけ、やりすぎなのがドイツ人だけどさ（ｗ

夜中の２時くらいにホテルに向かって歩いていたら、歩道の脇の芝にかがんで
もそもそ動いている香具師がいる。
「ゲロでも吐いてのか？」と思って凝視しつつ通過した。

…セクース中ですた。

爆弾騒動もなんのその、のんびりしたもんでした。
「実はレイープ中だった」というオチでないことを祈りつつ。
仮にそうだったとしても無視すると思うが（ｗ

何故か空港のトイレでティッシュは無くてコンドーム売ってましたが、
ドイツ人にとってはトイレネタということなんでしょうか？

国によってはタバコの自販機でも売っていたりしますね。
要するに買いやすいという事なんでしょう。

>>98

まぁ、ドイツに限ったことじゃないけど、スポーツの一種のような感覚なんじゃ
ないかな、と思う。ちなみに、ドイツの場合、高校の便所でも売っていた。大体
便器とシャワーと洗面台が同じ部屋でＯＫという西欧文明の無粋さを鑑みるに、
別段、不自然なことじゃないのかもしれん。

とはいえ、欧州と一まとめにできるというわけではなく、ドイツ人の性文化って、
やっぱ他の欧州諸国と比べても、ちょっと変。

＞やっぱ他の欧州諸国と比べても、ちょっと変
他の欧州とどうちがうの？
その辺を詳しく・・・・

サウナが混浴って、他の欧州諸国もそうかな？

まんかすちんかす

書きこめますか？

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお

かちゅーしゃ導入したらやっと書きこめたよ。
みんな、おかえり♪

ヒットラーの別荘を見に行きました。ちかくの Koenig See とかも良かったですよ。

ドイツの敗戦後、ヒットラー側近達の別荘群は、米軍の保養施設として接収されて、
数年前まで現役で稼動していたという案内のオバチャンの話でした。この案内の人も
米軍人の妻で、同行者も米軍の退役軍人が大半でした。ところが残念なことに、これ
らの別荘は解体中で、殆どが既に更地に…　もっと早めに行くべきだった (´･ω･`)

地下要塞の方は、かなり保存状態が良く、物資運搬用エレベーターの吹き抜けや各部屋
も、それなりに良く残されていました。非常用発電機として、Ｕボートの発動機を設置
していたという細長い部屋もありました。ちなみに、その発動機は、麓の村で、いまでも
災害時の非常用発電機の動力として稼動しているそうです。６０年以上前の代物なのに、
大したもんですね。「我がドイツの科学力はｓ（ｒｙ」って奴ですか。

そのほかガイドブックで有名な金ピカエレベーターとかもありますし、山頂からの眺望も
素晴らしい。フツーに観光地としても面白いですよ。

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお

また見れなくなった・・・。
せめてみんなに届いてくれ、この熱い気持ち。

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお
>>106
うらやましいですね。
ザルツブルクからのツアーで行かれましたか？

>>100
裸に対する感覚がちょっと違う。極端なたとえだが、動物に近い。
フランス人の裸に対する感覚も違うけど、ドイツのそれとは違ってあくまに
人間的にいやらしい。

ポルノショップとか、普通にあるよな。繁華街の中に。

ドイツは何もかも大きく豊かだと思う。結局は国力があるのだろうなと思う。
個人的な経験と意見だが人間にはあまり関わりたくないです。男も女も人間
として魅力があると感じる人は非常に少ない。状況が変化すると精神的にも
非常に変化する、損得で動くところがある。ドイツに行ったら素晴らしい
中世のお城や石畳の町並みを歩いて感激するだけに留めたいです。

>110
秋葉原の駅前のポルノショップ程ではないがな。

ドイツは行ったことないがエロ系産業の無節操さは日本が最強なんじゃないの？
売春禁止なのに誰でも知ってるソープ、子供がコンビニでエロ本買える、
住宅地の隣にあるラブホ街、実写じゃなければなんでもOKのHentaiアニメ・・・

いま成田でつ。
これからOZ0107-OZ0541と乗り継いで、フランクフルトいってきまつ。
行き先まで決めてないんですが、とりあえずマインツに興味ありんす。
マインツのホテルで、50ユーロ以内の格安のおすすめｔってありますか？

こういう人っているんだね。物凄いチャレンジャー。

>>115
えええ！？
無謀すか、漏れ？

別に普通だと思うが、、、

マインツは文明圏ですから　>>114　は無謀とは言えない

ちょっと郊外に出て【　ZIMMERFREI　】の看板を探せば
朝飯付き50ユーロ以内の格安な宿がある
INFORMATIONでも紹介してくれる筈

ドイツ語話せるならいいけどさ。

>>119

ドイツ人は日本人より英語を話す確率が高いから片言英語で宿泊交渉ぐらいは出来る筈
いずれにしろ日本語しか喋れないのならどこの言葉でも分からないには変わりがない

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお

しかし、この分裂状況はいつまで続くのでしょうか。
早くあちらのスレが削除されればいいのに。

まぁ、腐っても鯛で、相対的にいってドイツは安心して過ごせますよ。
マインツぐらいならなんの問題もない。いざとなれば筆談でもなんとかなるのでは？

ポルノに関しては、日本とは違ったヤバさがある。地上波のテレビでＣＭ流してるし、
日本のヲタ連中が尋常でないのはそうなんだろうが、ドイツ人の趣味もなんか凄い。
ＣＭで無茶苦茶醜悪な垂れ乳のお婆さんが挑発してるのには、かなり萎えた（ｗ

>>122

あのCMは「テレフォン・セックス」の勧誘で、映像はサービス
電話口に出るのはしわくちゃ婆かオカマかも知れない
どこかで聞いたことがある番号を連呼している

>>105

他の人たちは、このスレを普通に読み書きできていたわけで、その間に障碍で
アクセスできんかった人が復帰した場合、その人は「ただいま」というべき
ではないかと思うのだが。

ネタにﾏｼﾞﾚｽだったらスマソ。 スレ違いにつき sage.

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお
>>124
みんなが僕の胸飛びこんできてくれたから・・・
「おかえり」だしょ？

あっちのスレはもう［１５１］まで逝った

一国一スレ制度の崩壊を狙う独立派の陰謀か？

おかえり と ただいま の区別がつかない自閉症気味のブーカ殿に肩入れするわけ
でもないが、こっちのスレの方が成立時期からみて正統な本スレであるわけだが。

>>1 あたりのメール欄が気に入らないということなんだろうが、それ以外に問題が
あるわけでもない。そのこと自体、些細なことに過ぎないのだが、この程度のこと
が気に入らないということで新スレを立てるような厨房ぶりはいかがなものかと
苦言を呈したい。要するにブーカが立てたスレだから許せんという狭量な対応で
あるわけで、結局、ドイツスレ自治厨というのはブーカと同レベルということだ。

あえて朝日新聞的なことを言わせて貰うが、もっと度量のある態度で臨まないと
たぶん、ブーカの性格から見て、このスレが本スレとして成長しない限り、粘着
は止まないと思われる。実際、このスレでは比較的大人しい。「ちんかす・まんかす」
を許容するだけで、ブーカが満足なら敢えてそうしない理由もないと思うが？

ま、ブーカを排除しようとすれば、余計に意地になるのは明らか、という当たり前
な感想に長文で恐縮ではあるが、そういうこと。よって件の如し。

両方見ているが話が袋小路ネタが多い

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお

名言だ・・・。
風花一番弟子というコテを差し上げましょう。
でも、まんかす大好きなんだけどね。

Luft

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお

またイースター島＋ペルーに行ってきます。
1ヶ月後に会いましょう。
たぶんこのスレなくなっていると思うけど。

イースター島なんてよく行けるなぁ。
人口が増えすぎて環境破壊が起き、さらに食うものがなくなって
終いには人間が共食い始めた島だ。気色悪い

まぁ、そういう泥臭いイザコザの変遷の結果としての場末の島国というのが、
また趣があるんじゃないかと？ 要は廃虚趣味みたいなもんだな。観光地
としてバリバリに整備しているんだろうから、たいしたことないかもしれん
けど、観光がなければ死んでしまうようなヘタレぶりも情けなくて良い（ｗ

そういう意味では、旧共産圏側のＤＤＲの廃屋とかは眺めていて面白いね。
解体費用もないのか、好き放題に朽ち果てていく様子が愉快だ。

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお

>>ＤＤＲの廃屋

DDRってなに？

↑
バカ

いまだにぐぐって調べることしないんだな

ヒトラーが死んだ後の事は知らないんじゃない？
ダンスダンスレボリューションの事なので、覚えておいてね。

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお

教えてくれたっていいだろ。

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお

今日は彼女の誕生日。
ちょっと贅沢なランチを食べて祝いました。
その後名古屋に志井共産党委員長が来てたので演説を拝聴しました。
それからイラク人質の安田純平さんの講演があったので見に行きました。
一橋大学の先輩です。
会場は左翼っぽい人ばかり。
都会派は僕たち二人だけなので少し目立ちました。

でーでーえる、懐かしい響きやのぉ。
この前、NHKアーカイブでマウアー崩壊の番組（もう10数年前の）を
やってたが、深夜に観てたら昔（学生時代）を想い出して涙が出た。

人　
（ 　･ε･）つ ))　ゎおゎお
>>140
餞別におせーて。

ACHTUNG! ACHTUNG!
Sie verlassen jetzt West-Berin!

>>141
よく読め >>137 がダンスダンスレボリューションだって教えてくれてるだろ

本場ドイツだとテー・テー・エル（タンツ・タンツ・レボルチオン）かもね

しかし、これだけこのスレに巣食っていてDDRも知らんのか。

風花が釣ったまま出掛けちゃったようだな

オッシ、オッシ

ベッシーに蔑視されるオッシー統合の途遠し

どうしてレボルチオンしないの――――ッ！

うーむ、痛いところを突かれたな

あの１１月９日に本当は大暴れしなけりゃいけないのに
シュタージにコントロールされてガラス一枚割らない革命で終わっちゃったのよー
今となっては手遅れだけれどね「やっぱり、戦ば足らんかったばい」と西郷隆盛も言っとるよ

>>122-123
TVつけっぱなしで寝て、夜中に目が覚めたらあのCMだったから驚いたよ。
上目遣いで挑発するハードなおばちゃんも強烈だね・・・

でもあのCMのおかげでドイツ語の数覚えたｗ
毎晩のように、あのCM見ながらノインウントアハツィヒとか復唱してた。

そうだな、折れもあれで数字を聞いてもすぐ分かるようになったもんな。
それにしてもどうしてあっちのエロ番組はストリップだけなんかね。
頑丈そうな女ばっかですぐ飽きちゃう。

巷では細くて可愛らしい子を結構見かけるのに、アレでは屈強そうな人が多いね。
なんでだろ？ドイツ人はああいうのが好みなんだろうか？

【歴史】処刑された大佐らに敬意＝ヒトラー暗殺未遂事件６０年式典−独
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090333163/