【突発OFF板】　自治スレ20　【保守推奨】

前スレ
【突発OFF板】自治スレ2【保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202481205/

テンプレは>>2-20ぐらい
きっと、たぶん、おそらく。


【議論における至言】
誰が言おうが、いつ言おうが、どう言おうが、正論は正論です。
反対派はより白い正論で場を掌握しましょう。

自分が望む方向に持っていくのは自身のお仕事です。

最低、最新100レスとそのアンカー、できれば現スレ全部を
きちんと読んでから書き込んでくれ……。

コテだからって偉い訳じゃありません。
名無しだからって何をしてもいい訳じゃありません。

【リンク集】

2ch全板共通ルール
http://info.2ch.net/guide/
http://info.2ch.net/guide/faq.html
http://info.2ch.net/guide/adv.html
批判要望
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm


■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/

ローカルルール設定変更議論 ★ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/

offevent：突発OFF［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1175684265/

offevent：突発OFF［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198765584/

offevent：突発OFF板　削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1087820320/

【現突発OFF板ローカルルール 1/2】

<BIG><B>祭の予感がする・・・</B></BIG>明日とか明後日とか今日開催とか<BR>
<BR>
<UL><B>ＯＦＦ板のローカルルール</B>
<LI><FONT COLOR="FF0000" SIZE="5">突発以外の企画は<a href="http://off3.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>へ</FONT>
<LI><FONT COLOR="FF0000" SIZE="5">大規模なネタOFFは<a href="http://off3.2ch.net/offmatrix/">大規模OFF(ネタオフ)板</A>へ</FONT>
<LI>ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています。
<UL>
<LI>定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
<LI>OFFの進行に無関係なage荒らし
<LI>特定の個人叩きや、悪質な騙り
<LI>個人が特定できると思われる書き込み
<LI>公序良俗に反する言動
<LI>OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
<LI>その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
<LI>恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
</UL>
</UL>

【現突発OFF板ローカルルール 2/2】

<UL><B>利用者へのガイド</B>
<LI><FONT COLOR="#FF0000">負荷軽減の為、<A HREF="http://www.monazilla.org/">専用ブラウザ</A>の使用（ケータイも）を強く推奨します。<BR>
利用は無料です</FONT>
<LI>スレを立てる前に重複していないかチェック<BR>
Win｢Crtl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キーでページ内検索を
<LI>突発OFF板と<a href="http://off3.2ch.net/offreg/">定期OFF板</a>との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか<BR>
を目安に区別するといいかもしれません
<LI>荒らしは無視です
<LI>脅迫があった場合は警察へ知らせて下さい
<LI>写真・動画撮影したい場合は、参加者の同意を得て下さい
<LI>他人のHNを騙る荒らしがいます。注意しましょう
<LI>必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない
<LI>携帯から見る人もいるので大きなAAは控える
<LI>目的を果たしたスレはdat落ち（放置）させる
<LI><font size="+5"><strong>最低限のマナーはわきまえる</strong></font>
<LI>地域系OFFは<a href="http://www.machi.to/" target="_blank">まちBBS</a>も見てみましょう
<LI>メールは気軽に出しましょう
<LI>メールアドレス等の公開は自己責任
</UL>

前スレで問題かも？って名前が挙げられたスレ
1.　新宿サザンスレ
2.　アレスレ
3.　おっぱいスレ
4.　ぎゅっスレ
5.　キススレ
6.　泊まりスレ
7.　送りスレ
8.　性別指定 雇い･雇われスレ
9.　奢りスレ
10. デートスレ

1は↓参照
2〜8は性的な事が行われる可能性があるとの事。
9･10はその抜け道に使われる恐れがあるとの事。

新宿サザンスレの過去
レイプ事件、他暴力事件＆未成年の飲酒が問題となり、、
警察沙汰&;ニュー速で晒される
&ニュー速と戦争拡大
運用情報板などで「オフ板閉鎖をねだるスレ」などが立ちました。
ヒロユキの発言もその辺の騒ぎで自治議論してた時に降臨。
他にもチョコチョコ問題はおきてるっぽい
そしてそこの固定がすれないだけで浄化できず勝手なスレタテをよくやる。
このLR議論もサザンのコテ達が始めた。
現在もその問題コテの一部は新宿サザンにいる。

まとめサイト
http://s03.2log.net/home/souda/off/hamedori/index.html
http://s03.2log.net/home/slashx4/archives/blog69.html

清龍での流血警察沙汰事件はこの辺りの時期？
http://xyz666666.hp.infoseek.co.jp/N/n4.htm
http://xyz666666.hp.infoseek.co.jp/seiru-/saku.htm
http://www40.atwiki.jp/offana/pages/163.html

【問題】
　エロ系スレ
　エロに繋がりかねないスレ
　デートスレ
　出会いの定義
　出会い厨の定義
　出会い系サイトの定義
　暗喩の定義
　サシオフ禁止
　性別指定禁止
　メアド晒し禁止

　　以上をどうするか。

【出た案】

『暫定案』
　1. 禁止事項に「性的な募集（隠喩含む）」を追加する

『本案』
　1. サシオフ禁止
　2. メアド晒し禁止
　3. 性別指定禁止

『強力案』
　1. 板を分ける(3人以上とサシオフ、等)

【出会いの定義】
1.“知り合う”
ネットなんかができるずっと前からある「新たな人との出会い」って意味

2.“性的行為目的の出会い”
ネットや携帯ができてからの「(若い)異性とヤリ目的で会う」みたいな意味

【エロの定義】
☆ 削除人相談室 ☆
http://qb.2ch.net/sakud/kako/977/977615025.html
188 名前： ひろゆ子＠管直人 ★ 投稿日： 2001/01/26(金) 08:50 ID:???
中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。

【法律】
インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律
（平成十五年六月十三日法律第八十三号）
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=5&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=H15HO083&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
(基本的に、18歳未満がどうのこうの、って法律なので18歳以上に関しては何も制限なし)

第二条第二号読むと、出会い希望者の連絡手段(メアド)を希望者が読めるような形にする、
って事をしてるサイトは全てインターネット異性紹介事業者。2chも、当然そう。
(オフ板以外にもメアド交換してるカレカノ募集スレなんてあるでしょ？)
この事業者ってのは幅広く含まれる可能性があって、例えば
「交際相手募集」ってタイトルでプロフやメアドをエントリに書いたブログ作れば、
そのブログ運営者(アメブロでもYaplogでもライブドアでもgooでも)も、この「事業者」に含まれてしまう。
ただ、第三条読むと、事業者は児童が使わないように気をつけてね、って義務しか負わない。

ま、要するに「児童による利用の防止に資するよう努め」れば(達成義務ではなく努力義務)おｋ。

【18禁】
18禁は、そもそも完全な18歳未満シャットアウトなんて不可能だよ。
実際、お酒やたばこやコンビニのエロ本とかだって18歳未満が手に入れようと思ったらいくらでも可能だし。
だから、297の法律だって「児童に利用させてはならない」じゃなくて
「児童による利用の防止に資するよう努めなければならない」ってなってるわけだし。
なら、スレのテンプレに18歳未満禁止、って入れればいいと思う。あとはスレの自浄作用もあるし。

(bbspink)売買春について

> 301 ：徳光 ◆XNMAMPiVmc ：2005/10/25(火) 20:51:35 ID:Gb35vfOrP
> 質問・雑談スレ124＠運用情報板
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112774619/933
> http://qb5.2ch.net/operate/kako/1112/11127/1112774619.html
>
> 933 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2005/04/09(土) 03:58:27 ID:???0 ?###
> bbspinkに対して何か言う権限はないので、
> 単なるコメントになりますが、
> bbspinkでこういうのがあると、
> 売買春やらの可能性があるわけで、
> 万が一そういう事件があったら、
> 2chからリンクを切る可能性がありますよ、、と前もって書いておきます。。と。
>
> http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/offpink/1112338942/l50

Off板の歴史

Off会
新設(1999/11/02)
大規模off
新設(2003/06/23)
定期off
Off会から分割(2002/11/05)
突発off
Off会から分割(2002/11/05)

PINKのOFF会
2005/03/31 誕生
2005/04/09　没

【自治】レイプについて議論するスレ【重要】(1)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095649034/
【自治】レイプについて議論するスレ２【重要】(2)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095669772/
【自治】レイプについて議論するスレ３【重要】(3)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095687499/
●自治●OFF板の問題点を議論スレ(4)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095730072/
●自治スレッド●(5)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095748157/
●自治スレッド02●(6)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095773971/
●自治スレッド03●(7)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095799715/
●自治スレッド03●(8)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095834479/
●自治スレッド04●(9)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095909861/
突発OFF自治スレ(10)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1169130885/

【突発】自治ｽﾚ【定期保守推奨】(11)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1172023297/
【ﾏﾝﾄﾞｸｾ】突発自治ｽﾚ【もうDOでもｲｲYO-!】(12)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1178619583/
突発OFF板　自治スレ(13)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1181148127/
【自治】オフ板総研【荒し】(14)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1184730360/
【議論大好き】自治スレッド【煽りはイヤーン】(15)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1189642025/
突発OFF板　自治スレッド(16)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1195257367/
＠＠＼自治スレ／＠＠(17)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1198446235/
【突発】自治ｽﾚ【定期保守推奨】(18)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201458205/
【突発OFF板】自治スレ2【保守推奨】(19)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202481205/

過去ログ

オフ板の運営について
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1063/10634/1063448607.html
オフ板の運営について　その２
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1067/10673/1067356677.html
OFF板の運営　(その３）
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1067/10675/1067509133.html
◆オフ板閉鎖をねだるスレ＠運用情報◆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095610304/
◆オフ板閉鎖をねだるスレ＠運用情報◆ ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095841503/

【以下のURLは個人さんの一時的な保管庫なので、がんばれる人はミラー作ってくれるとありがたいです】

【あくまで】突発オフ板自治議論スレッド１【自治】
http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/off.2ch.net/offevent/1067438725.dat
【あくまで】突発オフ板自治議論スレッド2【自治】
http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/off.2ch.net/offevent/1067519155.dat
【サシは】突発オフ板自治議論スレッド3【可能か】
http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/off.2ch.net/offevent/1067573814.dat
突発オフ板自治議論スレッド4
http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/off.2ch.net/offevent/1067622017.dat
突発オフ板自治議論スレッド5
http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/off.2ch.net/offevent/1067952720.dat
【情報操作】突発OFF廃止議論スレッド【禁止】
http://takatyan.ddo.jp/view_html.cgi/off.2ch.net/offevent/1067442256.dat

自分が前スレ読んだ感想を元に、
独断も交えつつてきとーにまとめますた。

異論反論はてきとーにｗ

あ、スレタイはなんとなく累計数字で取ってみますた、
とは言い訳で単に打ち間違えただけですｻｰｾﾝｗ


じゃ、自分は議論に参加する気はサラサラないので
投票にでもなるまでROMです。

拾ってきたテンプレはってやるお＾＾

�@13歳未満とタダマン　　　　捕まる（強姦罪） ★相手が同意し、喜んでいたとしても強姦になる  
�A18歳以上とタダマン　　　　捕まらない ★不倫の場合は民事で慰謝料請求の可能性あり（約200万円）  
�B18歳未満とタダマン　　　　捕まる（淫行条例） ★婚約関係、長野県、18歳未満同士なら問題無し  
�C18歳以上をKai春　　　　　　捕まらない ★1万人Kai春しても問題無し。18歳の女子高生も問題無し  
�D18歳未満をKai春　　　　　　捕まる（児ポ法）  
�E18歳以上がBai春　　　　　　捕まらない ★Bai春行為自体は処罰できない  
�F18歳未満がBai春　　　　　　捕まらない ★児ポ法によって『被害者』扱い  
�G18歳以上をKai春勧誘　　　捕まらない ★道で声かけても問題無し  
�H18歳未満をKai春勧誘　　　捕まらない ★出会い系での児童勧誘は捕まる、テレクラ、ナンパなら問題無し  
�I18歳以上がBai春勧誘　　　捕まる（Bai春防止法） ★立ちんぼ女はこれで逮捕  
�J18歳未満がBai春勧誘　　　捕まる（Bai春防止法、出会い系サイト規制法） ★中学生の女でも捕まる  
�K18歳以上をBai春斡旋　　　捕まる（Bai春防止法） ★風俗はグレーゾーン  
�L18歳未満をBai春斡旋　　　捕まる（児ポ法） ★女子高生が女子高生斡旋したら捕まる  
�M18歳以上をタダマン斡旋　捕まらない  
�N18歳未満をタダマン斡旋　捕まる（児童福祉法） ★やらせる目的で友達に紹介するのは駄目  
�O18歳未満ポルノ単純所持 捕まらない（奈良県にのみ、取り締まる条例あり）  
 
FAQ  
Q.18歳の女子高生と行為したんですが、捕まりますか？  
A.捕まりません（上記�B・�C参照）。相手の立場が何であろうと、「満年齢」が基準となります。  
 
この手の犯罪に詳しい弁護士先生のブログ（FAQの充実。非常に参考になります）  
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/  

ローカルルール改定案

削除
■恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿

突発OFF板だけの特別ルールとして。
■恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿は可能

日本では売春防止法第3条により売春は禁止されている。
但し、対価の下に性交渉を持つ場合でもそれが“特定の相手”（愛人等）なら罰せられない。
（「『売春』とは、対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交すること」（同法2条））

オフで出会うのは、何度か会ったコテ同士でもない限り、特定の相手じゃないだろ常考…。

>>20
継続的に合う相手（特定の相手）ならスレなんて使わないだろ。

>>21
だから、売春禁止って事でいいんじゃね？

>>18の6に

＞Bai春行為自体は処罰できない

ってあったのが気になっただけなんだ。

>>22
売春禁止よりも金銭の授受禁止にした方が広い範囲をカバー出来る。

該当しそうなのは、
・雇い雇われ
・性別指定雇い雇われ
・奢り奢られ
・物奢り奢られ
辺りか。

金銭の授受だと上2つがひっかかって、
金品の授受だと全4つがひっかかるな。

正直、個人的な勝手な意見だけど
性別指定雇い雇われ以外はあんま規制しないでもいいような気がするんだよな…。

やっぱ、金銭の授受がなくとも
肉体関係を求める目的の投稿
はNGだろ…。

性的関係目的OKにして、なおかつそれ専用の板が立った時の反応が、
>>12だろ。
つまり、「万が一」売買春の事件が起こったら、2chから切る「可能性がある」と。

こんなスレみつけた

２ちゃんで出会って付き合ってる人　４人目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1166447813/

前スレ>>995->>999ウゼェ

ま、前スレ986の2つは
性別指定雇い雇われは、売春禁止の旨をテンプレに入れる。
デートスレや姉スレとかのサシオフ系は、未成年サシオフ厳禁の旨をテンプレに入れる。

これで解決だわな。

>>18を改造してみたんだぜ

�@13歳未満とタダマン　　　　捕まる（強姦罪） ★相手が同意し、喜んでいたとしても強姦になる
�A18歳未満とタダマン　　　　捕まる（淫行条例） ★婚約関係、長野県、18歳未満同士なら問題無し
�B18歳未満をKai春　　　　　　捕まる（児ポ法）
�C18歳未満がBai春　　　　　　捕まらない ★児ポ法によって『被害者』扱い
�D18歳未満をKai春勧誘　　　捕まらない ★出会い系での児童勧誘は捕まる、テレクラ、ナンパなら問題無し
�E18歳未満がBai春勧誘　　　捕まる（Bai春防止法、出会い系サイト規制法） ★中学生の女でも捕まる
�F18歳未満をBai春斡旋　　　捕まる（児ポ法） ★女子高生が女子高生斡旋したら捕まる
�G18歳未満をタダマン斡旋　捕まる（児童福祉法） ★やらせる目的で友達に紹介するのは駄目
�H18歳以上とタダマン　　　　捕まらない ★不倫の場合は民事で慰謝料請求の可能性あり（約200万円）
�I18歳以上をKai春　　　　　　捕まらない ★1万人Kai春しても問題無し。18歳の女子高生も問題無し
�J18歳以上がBai春　　　　　　捕まらない ★Bai春行為自体は処罰できない
�K18歳以上をKai春勧誘　　　捕まらない ★道で声かけても問題無し
�L18歳以上がBai春勧誘　　　捕まる（Bai春防止法） ★立ちんぼ女はこれで逮捕
�M18歳以上をBai春斡旋　　　捕まる（Bai春防止法） ★風俗はグレーゾーン
�N18歳以上をタダマン斡旋　捕まらない
�O18歳未満ポルノ単純所持 捕まらない（奈良県にのみ、取り締まる条例あり）

おちんちんから〜♪って超ﾜﾛｽｗｗｗ

設定変更依頼スレですゞの依頼撤回したのだれだろ？
もしいたら理由説明してちょー

撤回になってるね。


255 名前：すゞ ◆BAKA8u7X7. [] 投稿日：2008/02/10(日) 07:49:28 ID:5NF93tir0
|ω･) どうも、突発オフ板です

１、掲示板のURL
http://sports11.2ch.net/offevent/

２、議論したスレッド
>>2に書いてある「特殊なケース」になるかと思います

３、変更理由
なぜか板設定が変わってるので元に戻してもらえないでしょうか？
もし何らかの理由で意図的に変更していたのなら説明をお願いします
事の詳細
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202481205/672-674

４、変更内容
BBS_MAX_MENU_THREAD=200
↓
BBS_MAX_MENU_THREAD=100

BBS_BE_TYPE2=checked
↓
BBS_BE_TYPE2=

256 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2008/02/11(月) 11:45:30 ID:v1qHxaeb0
突発オフ板ですが>>255を撤回します

削除人がスレストしまくればいいだろ
基準なんかどうでもいい。スレストの気分でスレストしろ。文句言うなら2ｃｈ使うなって話で

何だかんだいって、ニュー即のハゲストは偉大だ。いつもハゲハゲ言って申し訳ないと思う

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/255
だな。
30分位前、このスレ立って1時間半位か。

ｳｾﾞｪ

>>34
だから言ってるだろ、
この板は削除人スレストが動かないんだよ。

スレストされる→文句言う
じゃないんだよ。
明らかにＬＲ違反(アレ･キス･おっぱい等)でも、スレストしないから文句言ってんだよ。

突発OFFの削除人は全然偉大じゃない。叩くべきかもしらんな。

疑わしきスレは全て削除すればいいだけの事

定期的に掃除しないと虫が湧く

こまめに、根気よく削除しなさい

議論厨や自治気取り厨の馴れ合いがどれ程ウザイ事か

事業としてやっている訳ではないから >>11 が適用されるかどうかは微妙なところだな。
だめならスレの先頭に１８禁と入れるだけで良さそうだ。

結局排除対象は金銭授受のあるスレだけだと思うがな。

>>37
だから削除人削除してくれよー！
アレスレやおっぱいスレが同じ板にある事を、どれだけ多くの住人が嫌がってる事か…

皆様、自治は突発オフ痛にかかわる事なのでageでお願いしますm(_ _)m

トナメって突発オフ板も参加するんですか？

削除人が働かないのは今に始まったことじゃない品。

なんでBBS_BE_TYPE2=じゃだめなの

|ω･) オフ板に限らず「板専属の削除人」っていうのは存在しませんよ

>>44
うん、わかってるけどね。。
でも何となく、この人はこの板が得意、とかこの人はこの板に常駐してこの板関係の知識がある、とか
この板はこの人がいっつもやってる、とかあるじゃん。

それに捕らわれずに、普段他板の削除やってる人でもいいから消してくれないかな…。

>>45
まあ削除人になってみりゃ分かると思うけど、
自分が住民やってる板では削除活動したくないもんなんだよ。
理由はいくつもある。

■板設定が変わってた件のまとめ

▲何かあったの？
▽いきなり板設定が変わってました
　BBS_BE_TYPE2=
　　↓
　BBS_BE_TYPE2=checked

▲そこが変わるとどうなるの？
▽●／Be／株主しかスレが立てられない状態になります
　本来なら議論で結論出さないと変わらないはずの設定なんですがなぜか変わってます
　詳しくはここらへん：http://info.2ch.net/wiki/index.php?BE_TYPE2

▲いつの間に板設定が変更されてたの？
▽1 ：名無しさん：2008/02/08(金) 01:16:13 ID:JwO2rZYc0
　1 ：名無しさん：2008/02/08(金) 01:17:09 ID:FWIbH11q0
　1 ：名無しさん：2008/02/08(金) 01:48:16 ID:f2dHPqAw0
　----- おそらくこの間と思われます -----
　1 ：名無しさん：2008/02/08(金) 07:38:07 ID:ZWCazw/w0●

▲運営がスレ立て制限かけたってこと？
▽そうかもしれないです
　結論は↓のスレの★発言を待ちましょう
　■ 板設定変更依頼スレッド10
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/255-n

▲そもそも板設定って何？
▽各板ごとに異なるいろんな設定が書いてあります
　最新の板設定は↓で見れます
　http://sports11.2ch.net/offevent/SETTING.TXT
　各設定の内容は↓で解説されてます
　【SETTING.TXT解読シヨウーヨ】
　http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

▲板設定保存庫（過去ログ見れる人向け）
▽SETTING.TXT
　http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1159238886/84-86
　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202481205/927-929
▽変更履歴
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/143,180

※これ以外にも何か知ってる人いたら補足お願いします

|ω･) BE_TYPE2=checkedが運営判断の変更であって
　　　元の設定値に戻らなかった場合ってのを考えた方がいいような気が

こんにちは
運用情報板からきました

>>47-48さんがまとめてくださってますが、Be導入について、
どこかで話し合いがあったとか、自分が変えたーという人がいらしたら、
ここか運用板の板設定ｽﾚかどちらでもいいので、教えてくださると助かります

スレ立てにくくなったんだからいいじゃん

>>50
|ω･) 乙です

自分が知ってる範囲（ここ２年くらい）では
TATESUGI値を変更したときの↓のスレで話しが出てたくらいですね
　【自治】ｵﾌ3板再編成ｽﾚ【議論】
　http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1147272905/

それ以降の自治スレではたまに一意見として出てくるコトはあっても
話題のメインになってたコトはなかったと思います

>>51
|ω･) エロスレ対策の方法としてはありっちゃありなんだけど
　　　ここでは「誰がなぜ」変えたのかが問題でね
　　　ひろゆきが変えてたっていうんならいいんだけど
　　　そうじゃなければ手順を踏んでないわけだからダメでしょ

>>50
乙でございます。
2008年1月28日以降の今回の自治議論

【突発】自治ｽﾚ【定期保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201458205/

【突発OFF板】自治スレ2【保守推奨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202481205/

では板設定変更案は一度も出てきておりません。
それ以前に出てたかどうかは僕は存じ上げません。

>>53
自治で再決定して申請しない限りもとに戻さないって言われたら別にこのままでいいんじゃね？アレ系まとめて立てた人もいるから、●焼いてもらえばいいじゃん。

あと、ついでにVIP931も導入しようぜｗｗｗ
俺が言うことじゃないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よーしぱぱ流れ豚切りしちゃうぞー

>>11の法律見る限り、
2chもなんだかんだで抵触しかねないから
18歳未満のサシオフは問答無用で禁止だな。
18以上のサシオフの可否はまた議論続けてくれ。

あ、age忘れた

>>52 >>54
了解です
どうもありがとうございます
とりあえず、自治や削除、規制周りで何か話し合って変更された訳ではないっぽいのかな

別途問い合わせもしているので、もう少しお待ちくださいね
ちょっと時間かかるかもしれませんが、元に戻したらまたその旨知らせにきますので

現在、誰が犯人かは回答待ち
気が短い人はチェックしましょう

質問・雑談スレ269＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1201205183/l50

>>57
お疲れ様です。
前々自治スレにで
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201458205/675
との投稿もありましたので、かわいいたらこちゃんが犯人かもしれません。


675 名無しさん [] Date:2008/02/08(金) 01:59:49  ID:dx1wF5wM0 Be:
    >>673
    水掛け論の予感。
    どちらかというとアレスレ住人が新たな言質をとる必要があると思う。あの書かれ方だと。
    俺は新たな見解を望む要望メール送った。まぁ、他の人にもがんばってもらいたいけどね。

    >>674
    おいおい、マジで的確だなｗｗすげぇちゃんと読んでる。
    スレの初期からいる俺には流れにちゃんと沿ってるのがわかるｗ

    >>670
    落ち着けってｗ他人の人生終わらせんなｗ

>>58
よくわからないのでもう少し詳しく説明してくれ＞＜
かわいいたらこちゃんって何だ？前々スレ675と何の関係が？

あと675のID調べたら、名無しだが分析鳥のIDだったぞ。

２ちゃんでたらこっつったら一人しかいねぇだろ・・・
アイツだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

管理人のサシオフ厳禁発言
（通称「無敵の管理人発言の盾」ｗ）
↓
671の「ひろゆきの発言も読んできたが厳禁！と言い切ってるわけではなく
しますか？とこちら側に話の流れで聞いてきてるだけで
決定的とはいえない」
↓
おそらくｱﾝｶｰﾐｽで675で「>>673水掛け論の予感。
どちらかというとアレスレ住人が新たな言質をとる必要があると思う。あの書かれ方だと。
俺は新たな見解を望む要望メール送った。まぁ、他の人にもがんばってもらいたいけどね。」

たぶんひろゆき（言っちゃった＞＜）にメールしたんじゃね？

>>60
そうかｗ
かわいいたらこちゃん、なんて名前だったから全然わからず、
ググっても某キューピーのCMしか引っかからなくて涙目でしたｗ
ありがとうｗ

でも、まろゆきにメールした所であの人が
１、わざわざメールを読んで２、それに応じて対応をする
なんて事するのかなぁ？

>>61
削除や運用系の変更なんかは普通、住民の申請・依頼後に発動ｗｗｗｗｗｗ
発動した★は該当スレで自分がやりましたと書くｗｗｗｗｗ
そこまで詳しくねぇけど、こんないいかげんな仕事はイレギュラーｗｗｗｗｗｗ

１．しらねぇｗｗｗｗｗ本人じゃねぇしｗｗｗｗｗｗｗ
２．たらこが勝手に行動して現場に迷惑をかけるのはいつものことだｗｗｗｗｗ

自治と関係ない話が続いたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰か話題変えろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★もちには丁寧な俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
権威には弱い俺超ヘタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな俺ｶｯｺﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サシオフしたらひどいのきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボスケテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>62
あなたのスタンスはなんなの？
レス見てきた限りだと傍観者ってか中立っぽいけどそういう認識でおk？

|ω･) 時系列に箇条書き、今は２

１．板設定変更
　運用情報板には報告済み、トーマスさんが調査中

２．原因調査中
　何か知ってる人がいたら情報提供よろしく
　とりあえず設定はBE_TYPE2=checkedのまま

３．原因判明
　3-1．ひろゆきが変えてた
　　　変更は確定
　3-2．設定変えた人が出てきて理由説明
　　　納得する or 反論する
　　　議論中はBE_TYPE2=checkedのままかな？
　3-3．その他、板設定が元に戻る
　　　設定変更前にしてた話題に戻る

板設定なんて普段はいじらない所だし
勝手に変わる場合も大抵は鯖落ちとか移転が原因だったりするから
きっと誰かが変更したんだろうなぁ、とは思う

もし、ひろゆきが変更するんだったら黙って変更はしないと思う
それに、板設定変更スレに「〜〜してくださいです」って書けば
自分がやらなくても代わりにやってくれる人がいるんだから楽な方を選ぶでしょ

んで、変えた人がいるとして、その人は説明責任があるはずなんだけど
この空気の中だと言い出しにくいと思うんだよね

なので、自分の予想としては、
　　3-1：可能性なし
　　3-2：可能性少しあり
　　3-3：可能性かなり低い

|ω･) なので、２の調査中が長引くと思う

予想は個人的な想像だからどうでもいいんだけど
要は、しばらくは BE_TYPE2=checked な状態が続くと思うんだよね

じゃあ、それで何か困るコトはないかなぁ、って考えたときに
TATESUGI値が大きすぎるんじゃないかと
BBS_THREAD_TATESUGI=128

突発オフ板に常駐してる●／Be／株主がどれくらいの人数いるのか知らないけど
BE_TYPE2が有効になってるだけで相当のスレ立て制限なんだから
TATESUGIは一気に下げちゃってもいいんじゃないかと思う

■BE_TYPE2でのスレ立てチャート

http://info.2ch.net/wiki/index.php?BE_TYPE2#Chart
　　　スタート
　　　　　↓
　●・★・株主優待・Beポイント10100以上、いずれか持ってる？　（YES）→スレ立てOK
　　　　（ＮＯ）
　　　　　↓
　Beポイント1000以上ある？　(NO)→ＥＲＲＯＲ：Beポイントが足りません。
　　　　(YES)
　　　　　↓
　TATESUGI判定　（クリア）→スレ立てOK
　　（はねられる）
　　　　　↓
　　新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
　　またの機会にどうぞ。。。

さば落ちで変わる可能性あるなら
その頃にちゃん全鯖落ちがあったよ

■TATESUGIの説明

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%A4%CA%A4%F3%A4%AB%B5%AC%C0%A9%A4%B5%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%DF%A4%BF%A4%A4%A4%CA%A4%F3%A4%C7%A4%B9%A4%AC%A1%C4#while_in_this_host
○エラーメッセージ：「新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。」
　スレッドが乱立するのを防ぐ規制です。
　あるグループの人がスレッドを立てると、他のグループから規定数
　(板ごとに設定が違い、5〜1024くらい)のスレッドが立つまで、立てられません。
　例えば、220.49.93.15の人が規定数128の板にスレッドを立てると、同じグループの人
　(例えば224.49.2.210)は、他のグループの人が128スレッドを立てるまで、立てられません。
　（BBS_THREAD_TATESUGI=の値です）

　・グループの決め方
　　　スレ立て人のIPアドレスを$1.$2.$3.$4とする。
　　　グループの決め方→　($1 % 4) * 256 + $2　で得られる数字。
　　　つまり、$1を4で割ったあまりを256倍して、$2を足した答えの数字。

　　　ちなみに言うと、
　　　AAA.BBB.CCC.DDDとEEE.FFF.GGG.HHHのIPアドレスが同じグループである
　　　⇔BBB=FFF　　かつ　　(AAAを4で割った余り)＝(EEEを4で割った余り)

そういえば夜中に実況以外の全鯖落ちした日があったな

うん　全鯖落ちしてたね。

>>69
こいつは纏めさせるより、横で解説させるのがお似合いだな。

>>63
粘着系暇人でおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白そうだから野次飛ばしてるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つか、このキャラ疲れる・・・
秋田

そういや全鯖落ちてた日あったな
鯖落ちが原因で設定が変わる可能性あるのか〜
知らんかった
でも、他の板で設定が変わったなんていう報告あったか・・・？
まぁいいや

>>66
このままだと問題あるのか？
流れが速いのはエロ系雑談と今暇ぐらいに見えるし、
スレ立て代行スレもそこそこ機能してるっぽいぞ
俺ならスレ乱立が防がれてるうちに「突発OFF」をある程度定義しちゃうけどなｗｗｗｗｗ
ざっと読んだ感想だけど、「昔ながらのネタOFF」と「いまからオフ」が混在してんだろ？
「いまからオフ」が出会い系の温床になってんじゃないの？
読んだ感じだと「昔ながらのネタOFF」は固定の出会いの場にも見えるけどなｗｗｗｗｗ
「今からオフ」は突発OFFなのか？
そもそもOFFって定義決まってんの？俺詳しくないから教えてエロい人

|ω･) 鯖落ちってこれか

----------
2ch サーバーダウン（鯖落ち）情報　part185
(p)http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1200909667/738
738 ：root▲▲ ★ ：2008/02/08(金) 02:55:21 ID:???0 ?PLT(82009)
ううむ、.htaccess にゴミが入ったのか、、、。

バーボンのシステムに虫がいる模様。
----------
2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part27
(p)http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1200061619/336
336 ：root▲▲ ★：2008/02/08(金) 03:07:36 ID:???0 ?PLT(82009)
FOXさんへ:

ボボンハウスのプログラムにバグがいたためか、
.htaccess の deny のところにゴミが入りました。
そのため、先ほどから全サーバ 500 エラーでつながらなくなりました。

とりあえず緊急にゴミの行をコメントアウトし、
.htaccess を書き換えているっぽいプログラム @ qb6 を、
リネームしておきました。
----------
2ch サーバーダウン（鯖落ち）情報　part186
(p)http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1202407155/784
784 ：root▲▲ ★ ：2008/02/08(金) 03:12:55 ID:???0
とりあえず緊急対応したので、
.htaccess が回れば、そのうち直るはずかと。

|ω･) .htaccessで弾いてただけっぽいから
　　　ファイルには影響ないと思うんだけど
　　　専門じゃないから断言できない

「サーバ＝家、通信＝家に上がること」でたとえると
.htaccessのdenyってのは家に入れちゃダメな人リストで
そこに載ってる人は玄関の所で追い返してるんだけど
バグって全員家に入れちゃダメ！ってなってただけ
だから家の中は何も影響ない、っていうイメージ
…でいいのかな？

>>75
誤爆してねーで自治の話しよーぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう寝るけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか面白い話してくれよーーーーーーーーーｗ

ねみーーーーーーーーーーーーｗ

|ω･) >>73

>このままだと問題あるのか？
「突発オフ板に常駐してる●／Be／株主がどれくらいの人数いるのか知らない」
ので、問題あるかも知れないし、問題ないかも知れない、分からない

>スレ立て代行スレもそこそこ機能してるっぽいぞ
とりあえず、スレ立て代行スレで間に合ってるうちは問題なしと捉えていいかも

>そもそもOFFって定義決まってんの？
２ちゃんのオフ板としての定義は決まってないと思う

雑談相手ｷﾀｰ！！１

「今からオフしませんか？」はそもそも「突発OFF板」にふさわしいのか？
なんかどっかにｷｸﾞﾙｲとかいうひとの使い方が変わって時代云々〜ってのが
あったけど、それは住人として許容できる使い方なの？

読み返すのめんどいからログださないけど、雑談してOFFとか、ネタがあってOFFとかが
本来の使い方なのか？

>>78
|ω･) 「本来の〜」を持ち出すと「各板のオフをする〜」と続くのが定番でして
　　　人が変わって、使い方も変わって、昔は良かったと懐古する人がいる
　　　ってのはオフ板に限らず、２ちゃんでもネット全体でも一般的に見られるコトかと
　　　少なくとも自分は「今からオフしませんか？」はOKだと思うよ

てきとうに暫定

今からオフ→おｋ
スレでやりとりorメアド晒し

>>5
1.　新宿サザンスレ→？
2.　アレスレ→エロは禁止？
3.　おっぱいスレ→エロは禁止？
4.　ぎゅっスレ→エロは禁止？
5.　キススレ→エロは禁止？
6.　泊まりスレ→危ない？から禁止？
7.　送りスレ→？
8.　性別指定 雇い･雇われスレ→排除済み？
9.　奢りスレ→？
10. デートスレ→エロは禁止？

対策思いつかんな
ﾒﾝﾄﾞｸｾ

ちょっとﾃﾝﾌﾟﾚ作ってくるから、なんか言及してくれ

嫌われスレ一覧

―-――エロ系――――
1.　 アレスレ→エロは禁止？
2.　 おっぱいスレ→エロは禁止？
3.　 キススレ→エロは禁止？
4.　 ぎゅっスレ→エロは禁止？
5.　 添い寝→エロは禁止？


――――金銭絡む系――――
6.　 性別指定含む雇い･雇われスレ→排除済み？
7.　 奢りスレ→？


――――公序良俗？違反――――
8.   デートスレ→健全？エロ？禁止？
9.   ナンパスレ→健全？エロ？禁止？


―――――危ないから禁止系――――
10.  送りスレ→？
11.  泊まりスレ→危ない？から禁止？


――――雑談うぜぇ系―――――
12.  固定雑談
13.  エロ系雑談


――――過去に問題？系――――
14.  新宿サザンスレ→？

前スレの５８０くらいから関西人と一緒に騒いでいたものですが・・・
丸一日以上たったのに、全然進展しとらんなｗｗ　なんでか知らんがスレタテ帰省が始まったってだけすか？

・・・せっかく、ｱﾚｽﾚが禁止になったあたりで、避難用の掲示板を作って神になろうと思ってたのに・・・
http://jbbs.livedoor.jp/computer/40062/
もうこんなんまで、作っちゃったじゃないかｗｗ　どーしてくれるんだ！！

ちゅうか、ｱﾚとかおっぱいとかぎゅとかキスとか泊まりとか添い寝とかデートとか、そういうネタ的エロスレは、突発OFFは禁止にして、ここで引き受けてあげたいです。
どうせ、今の避難所は、奢り・奢られしか稼動してねえし。奢り・奢られ以外のエロ系は上記に誘導したら？
・・・でも、この板上にスレが残ることになるのであれば、あまり意味ないのでそういって下さいｗ

>>82
したらばは放置したら即アカ停止だぞｗｗｗ
管理したらﾀｲｰﾎだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誘導してやるからどっちでも好きにしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

|ω･) 何かの手違いにしろ意図的にしろ
　　　今現在の状況としてスレ立て制限がかかってるわけで
　　　実験期間として考えちゃってもいいんじゃないかな

　　　ルール違反スレが増えず、特に問題なさそうなら
　　　具体的な解決策であると判断して板の総意として正式に
　　　BE_TYPE2を入れてもいいわけだし

|ω･) パッと思いつく問題だとBE_TYPE2があっても何とかなりそうだし
　　　どうしてもBE_TYPE2があると解決できない問題ってのもなさそうで
　　　自分としては特に反対する根拠がないんだよね

起こりそうな問題　　　　　　　　 │　その対処
─────────────┼──────────
エロスレが減らない　　　　　　　│　荒らし報告→焼き
スレ立て代行が間に合わない　│　TATESUGI値の緩和

>>84
天の恵みとしてそのままにしとけｗ

●焼き/Be焼きで今のところは対応するってことか？
すでに●持ちに新アレスレ立てられてるが、それは逐一削除依頼ってこと？
乱立さえしにゃきゃ、今の状態が手打ちとして理想形？

しかし、平和だなｗ

このスレも役目を終えそうだなｗｗｗ
またどっか面白そうなスレを探しにいくかｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっとお邪魔します。
また馬鹿な質問を…と思われるかもしれませんが、【写メ晒して〜】は問題にならないのですか？
写メを晒せばたいていは異性が反応するでしょうし、サシオフの確率も高そうなのですが。

この板を見始めたばかりの私には、他の出会い系とあまり変わらないように思ったので質問させていただきましたが、今の議論の邪魔でしたらスルーしてください m(__)m

どんな状況であろうとGL･LRに反したｽﾚは削除依頼すればいい。
依頼したから削除されるとは限らないけども。

>>83
誘導、さんくす。
削除されず、ﾀｲｰﾎされない程度に頑張りますｗｗｗ

・・・まあ、人が来たらの話だがなｗ

>>86
戻し依頼しちゃってるから意図していない変更だった場合は戻されちゃうよ
設定が変わった原因が判明してもBE_TYPE2をそのままにしときたいなら
天の恵みじゃなくて「BE_TYPE2導入に賛成」って書いてくれると意見になりますよ


>>87
>●焼き/Be焼きで今のところは対応するってことか？
他のBE_TYPE2導入板ってそこらへんどうなってるんですかね
今度調べてみようかな

>すでに●持ちに新アレスレ立てられてるが、それは逐一削除依頼ってこと？
ルール違反スレは淡々と削除依頼、ってのは今までと同じかと

>しかし、平和だなｗ

|ω･) 平和（＝連休）ももうすぐ終わり……

>>92
あほか、BE_TYPE2って、住民申請では滅多なことじゃ、いや絶対に導入されないよ。
まさに天の恵みだったのさ。

>>93
|ω･) 普通は導入されないってのはどっかで見たコトあるし
　　　天の恵みって気持ちはわかるよ
　　　ただ、今回申請するとしたら「新しく導入してください」じゃなくて
　　　「戻さないでください」ってだけだから大丈夫そうな気がしない？

>>94
ひろゆきが入れたとしたら、何がどうなろうと戻らないが、
誰かが間違って入れちゃったのなら戻っちゃうだろｗ

|ω･) そういうもんなのかなぁ
　　　まぁいいや寝る！

今回は運営GJだったってことか。
まさに乾坤一擲の変更だったな・・・

>>89
写メ晒しってネタじゃないの？あんましオフしてるように見えないけど
ここ数日しか見てないけど、女の子あんましいなさそうだし
イケメンコテが暗躍してそうだけどね

>>91
vipにマルチしようと思ったら規制中だったわｗ
力に慣れなくてすまんｗｗｗｗ

>>96
またどっかで遊ぶべや
ﾉｼ

雇い雇われ【関東・性別指定可能】２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201489323/254
こいつ喧嘩相手募集してたよ。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1201489323/262
で、相手決定

これって立派な決闘罪だろ。なんで放置したんだよ？

>>98
あ な た が 行 動 す れ ば い い

現実的に、全部のスレを今の自治スレ住人だけで監視するのは無理なんだぜ。
自治スレ住民になる事は、別に資格も経歴もいらないんだぜ。
できれば、オフ板の人全員に自治に参加してほしい位なんだぜ。

>>99
要するにエロ行為は嫉妬で邪魔するがその他の犯罪は放置するってことか了解

違うよ(´；ω；｀) ﾌﾞﾜｯ

自分は犯罪行為とか見つけたら、何かできる事あったらしてるよ。
さっきも未成年が飲酒してたんだよー。

ただ、全部を監視するのは無理だから、
あなたも自治スレ住人になって、もっと多くの人が自治に興味持って、
みんなで板内の治安とかモラルとかを守っていきたいんだよ(´；ω；｀)

>>101
なんかがんばってたみたいだな。乙
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )

デートスレもがんばってな。
ここは当分放置っぽいから、なんとかなるかもしれんぞ。

メアド晒し禁止ってもう決定事項？できれば禁止しないでほしいです。性別晒しは禁止してもいいけど。
今ひまとかで飲みとか食事とか募集するのに、いちいちこまめにスレチェックしたくないですよ。
メアド晒せばメール来た時だけ反応すればいいのに、スレにしか書けないと随時スレチェックしなきゃならなくて気が抜けない。
また、同時に他の募集があると、自分へのレスだけを分別しなきゃならない。
大人数が苦手でせいぜい5人くらいまででやりたいんでメールの方が処理楽ですし。
正直、そこまで必死になってオフしたいわけじゃないし、反応してくれる人がいなければ家に帰るってスタンスだから、
暇つぶし程度の事にそこまで手間かけるならオフなんかしないで帰りますよ。
あと、スレで自分の服装や特徴なんか晒したくないです。自分はオフ経験少ない人達とのオフがほとんどですが、
そういう人達って大抵同じようにスレでは晒したくないって言ってますね。
募集したあとの経過は多少スレには書きますが、それ以外でスレに張りつくのは嫌です。
あと、正直言ってここのスレの人達ってキモいです。たかが2chの事なのに、まるで重大な事みたいに必死になって、
自分達、気軽にたまたま会った知らない人達と気軽に飲みとかをやりたいだけって層から言わせてもらえば
なんで暇つぶしにそこまでガチガチのルールで縛られなきゃいけないのかって思いますよ。
エロスレなんか自分に関係ない対岸の火事だと思ってるし、自治意識なんか持ちたくもないです。
面倒な事考えたくないから2ch来てるのに、なんで面倒に巻き込まれなきゃいけないんですか？
エロスレ立てて荒らす出会い厨の人も、対抗して自治始める偽善者の人もどっちもウザイです。
我々何も考えずに誰かと遊びたいって人間からすれば、あなた方どちらも害悪です。
面倒で理由しにくくなるくらいなら、オフ板消滅してオフできなくなる方がまだあきらめつきますよ。

連投スミマセン。一応自分は自治やってる人の言う事が間違ってるとは思ってないです。
男女の出会い求めてる方には理が無いと思います。
でも、所詮2chで正論吐いても、我々普通の人からすればエロスレの連中と同じくらいに嫌われてますよ。
我々は学級委員を求めてはいません。

ワレワレハウチュージンダ

ワレワレホシイナー

>>103-104
これだけキモくて読みにくい長文書いといて
>>まるで重大な事みたいに必死
じゃないつもりかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自治スレに書いた時点でお前も自治厨ｗｗｗ
学級委員さんこんにちは( ＾ω＾)

ワレワレノヨウキューハ、コノホシノ
ガキューイインヲ、ネダヤシニスルコトデス　

もっと面白いネタきぼんぬ＞ちご

>>104
どこにだってルールはある。ルールは人によって作られ、変えられるものでしょう。
2chだって無法地帯ではないしね。

ルールをある程度作らなければ、気軽に募集するこの場所すら失うこともあるんだよ。

自治スレ住人でもないし、通りすがりなのでsage

>>102-104
何も為さず与えられるだけなんて甘い話あるか？
板閉鎖望むのもいいが、それこそ周りから見たら害悪でしかない。
厳しすぎると思うなら、ここで>>103前半の主張を面と向かってすればいい。

運営鯔だろうが自治厨だろうが、あなたと同じ2ちゃん利用者の一人。
板住人の意思を示すのが自治ｽﾚ。

よくばりやさん

アド晒し禁止については>>104に同意。
禁止するには理由が乏しいと思われる。


>>このスレでコテや絵文字使っている方々へ
私見で申し訳ないが、次書き込む時は絵文字とコテを外した方が良いと思う。
学校には制服。会社にはスーツで来るものだ。
真剣な話し合いなら、それ相応の書き込み方があるのではなかろうか？
まあ後は個人のモラルに任せるが。

>>94
設定変更の要請を撤回すればいいのでは？
ここでの賛同が必要だけど

>>113
>>このスレでコテや絵文字使っている方々

今回のBe設定もコテハンはすんなり移行できるかもね。自己主張が強まる機能だし
名無しで２ちゃんを楽しむには迷惑この上ないけど。

この議論の根底だと思うんだけど管理人発言は絶対であるってソースはあるのかな？
どこで見ればいいのかわからないからあったら教えて下さい。

>>113
すぅませんでした

>>116
管理人発言が絶対的に影響した例
http://info.2ch.net/wiki/index.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4#BePoint

>>116
|ω･) 特にソースはないけど、個人サイトの管理人が自分のサイトを
　　　好き勝手に使おうとするのは普通のコトじゃないかな
　　　面白いと思っただけで新しく板作ったりしてるしｗ

>736 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 03/06/18 03:47 ID:???
>マトリックスOFFとか面白いと思うんだけどなぁ、、

>大規模off
>新設(2003/06/23)

大宇宙の意思

まとめる気があるなら出来るだけ全レスしたほうがいいよ＞すゞ

>>107
自分が長文書いた段階でそういう茶々が入るのは想定してましたが、あまりに予想通りの内容なんでつまらないですよ？
>>111
＞何も為さず与えられるだけなんて甘い話あるか？
だから、そういう甘えたスタンスで2chを利用するのが我々ライトユーザーなんですよ。
よそならともかく2chでしょ？我儘に勝手に利用するのが普通の感覚ですよ。建前は御免なんですよ。
自分の実生活と関係ない所だからここで言われてる問題も深く考える気が無いです。
もちろん大々的に主張もする気も無いです。面倒だし。
ここにはなぜか書いてしまいましたが正直やっぱり面倒ですね。
そろそろ大分面倒になってきたしぶっちゃけ議論する気も無いんで去ります。スレ汚し申し訳ないです。

もうくんなよ

あれはイヤだこれはイヤだばっかりねえ
わきまえて利用しようという考えはないのかね
それも自治のひとつだろうに

ボクラノ★ハ仲良クヤッテルカラオマエラノ
勝手デ銀河連邦ノ法律ヲ変エラレタラ、タマッタモンジャナイ
銀河連邦ノドコノ★ガ燃エヨウトナクナロート知ッタコトカ
ソノコトデ銀河連邦ガツブレヨウガ何シヨウガ関係ナイ
ト・イウカ生キルノニツカレタ・・・
モウ・・・ウゴケナイヨ・・・

>>118
レスありがとうございます。
けど、これは管理人が発言し、周りが動いた例であって
管理人自らが自分の発言は常に絶対であると発言した訳ではないですよね。

>>119
基本的にはそうですよね。
自分たちはこの場をお借りしてる訳ですから。
けど、現行のスタンスがルール変更は板の住人の総意となると
話は違ってくると思うんですよね。
板のルールに関しては管理人が決めることではないと言ってるのと同じことです。
この議論の根底が犯罪の抑制ならわかるんだけど。
議論の内容は似たようなものだけど話し合いの内容は大きく変わると思います。

絨毯爆撃の対象スレでレスしても無駄なんでここに来た

＞＞法律に触れてオフ板･2chが罰せられたりなくなったりするのは勘弁なので

との事だが、つまり悪意を持ってオフ板･2chを潰したければ18才未満での募集を貼りまくればいいわけだｗｗｗ

>>122
>よそならともかく2chでしょ？我儘に勝手に利用するのが普通の感覚ですよ。

|ω･) ひろゆきが↓だってさ

>２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？
>　近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
>　基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」
>　ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
>　はぁ、、めんどくさ。。

>>122
自治という肩書きに勘違いしている厨に代わり、私から謝辞を述べる。

私は申し訳ないと思っている。
本来の『２ちゃんねる』は>>122が仰る通り、しがらみのなさが良さであった。
それを、いちユーザーでしかない我々の身勝手に付き合わせてしまい、誠に申し訳ない。

その為にも議論に議論を重ね。幅広い突発OFFユーザーの方々が納得できる内容のＬＲ改正草案を練り上げようと思います。
ただ、その為にはもう暫く時間が必要です。
その間は板も荒れてしまうと思いますが、どうか暖かい気持ちで見守って頂けると助かります。

ライトユーザーならほかにも移れるね

うん。だからこの板を潰すのが最後のお仕事。

思い入れあるんだね

ひま潰しと思ってたけどそうかも。

|ω･) 気に入ったからこれ使うね

|ω･) 僕はお気に入りだけど皆は気に入ってくれるかな

>>126
>けど、現行のスタンスがルール変更は板の住人の総意となると
>話は違ってくると思うんですよね。
>板のルールに関しては管理人が決めることではないと言ってるのと同じことです。

基本的には
・各板住人が話し合って意見を出して
・ボランティア（キャップ持ち）が意見を元に実作業して
・ひろゆきが行われた作業の全責任を負う
っていう形になってて、
ひろゆきがダメだしするのは問題があったときくらいかと

|ω･) ってか、数百ある板を管理人一人でチェックしきれるわけがなかろうもん

|ω･) 他人の意見を聞ける素直な耳を持とうかな

|ω･) それから犯罪は警察に

|ω･) 人一倍ＲＯＭってるから主張しちゃうかな

|ω･) 他板で独りごと書いたら怒られるの

|ω･) 自己紹介でスレ立てても見る人少ないの

|ω･) たまには自分を見つめ直そうかな

>>136
一人で出来ないから今の制度が出来たんですよね？
管理人自ら作り上げた制度ですから絶対ですよね。

削除　運営側
閉鎖　運営側

けど、ルールに関しては住人が提案して管理人が最終判断する。
この制度を絶対としてる限り、管理人発言が絶対はありえない。

とも取れるんですが。

|ω･) 板の自治スレで話し合うのは板のコトについてですよ
　　　一般的なLRの決め方についての話は↓の方が適当かと
　　　テンプレにいろいろ書いてあるんで読んでみるといいかも

ローカルルール設定変更議論 ★ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/

|ω･) 言いたいことを的確に

>>136
キャップってボランティアじゃなきゃもってないのか。


昔はひろゆきに電話一本でもらえたんだが・・・

エロスレの一部は現行のＬＲに明らかに違反してる。
が、類似したエロスレに関しては現行のＬＲでは削除基準に曖昧さが残るため、
ＬＲをより明確にしましょうって意図はわかるしそれについては賛成。

が、サシオフ厳禁に関しては管理人が言ってるから決定事項として話を進める。
って言うのは絶対と言うソースがない以上おかしいってのが自分の意見。
絶対ではないと言うソースもないが住人で話し合って下さいと言う明確なルールはある。
管理人自らルールを作った以上、サシオフ厳禁の発言は絶対的ではなく
個人的な一意見と解釈も出来る。
ここについては議論しても結論は出ないから質問板で聞けばいいのかな？

どこぞの首相の発言ではないが改革に痛みはつきものかも知れないけど
出来るだけ痛くないように議論しましょうよ。

憲法とかも六十年近く前だから無効だとか言っちゃうのかなぁ

>>148
低脳は死ね。氏ねじゃなく死ね。
まったく。ここで発言しているコテは低脳ばかりだね。

うーん

>>148
無効の可能性があると言ってるだけで無効とは言ってません。
そこを明確にしたいだけです。
個人サイトだから管理人は絶対でしょ？
って言うのはそう考えてる方の主観だと思います。

いや？死ねは言い過ぎたな。申し訳ないです。m(_ _)m
低脳は黙ってろ。ですね。

趣旨が間違いとも思わないが一部の固定がキモ杉。
口調さえ落ち着いてればそうじゃないと思ってるのか知らんが
異様にヒステリックでついて行けん。

サシ前提を禁止されることについて意見よろしく

キモいとかいちいち言わずにいられないのね

>>154
今回の議論がエロスレについてならサシ＝エロに直結するのはいかがなものかと。
直結しないものを議論の対象にするなら明確な理由が欲しい。
メアドについてもそう。
上記２つを禁止にすれば確かにエロ誘発もかなり防げるかも知れないが
利便性も失われるのでここは今回は様子見で保留にしたい。

>>154
少なくともコテがいる事でアンチが湧くのだから書き込む時はコテを外すような気配りは必要じゃないでしょうか？

>>155に同意する。
アド晒しの規制は保留が妥当だと思われる。
随分前にあったが写真についての意見も仰ぎたい。

確かに>>155なら特段反対するような理由もない気がする

>>155
メール禁止に関しては一度保留にすると
前例からして、次議論してもも流れるんだろう的な感じになりよくない。

一度メアド禁止を導入して
その後健全化にどの程度役に立ったかをみて
判断した方が合理的。

>>103の言ってることはとても拙いが
メール利用に関しては同意。何度もネット繋ぐと電池切れも早くて怖い
覗いてる時に気軽にカキコするだけだから荒らしや釣りも増えるし。
そして現在の住民は
もう不便さには耐えられないと思う。耐えらんないやつは
去ればいいというかもしれないが、投票をちゃんと取ったら
到底メアド禁止案は通らないと思うね。スズさんとは
意見は対立する派ですが、尊敬できるいい敵対者だと思ってますよｗｗ

>>156
写メスレは難しいですよね。
メイクで性別の判断を出来なくすることも可能だし。
性別晒し禁止、サシオフ禁止、メアド晒し禁止、どれにも該当しないでオフ出来る。
写メ晒し禁止にするしか方法はないと思う。

>>158
そうかな？
一度決定したことを覆すほうが大変だと思うけど。
健全化出来た＝このままで
健全化出来なかった＝より一層のルール強化が必要
って流れになると思う。
自由が売りの掲示板、けどそれを逆手に取って悪用する人がいてルールが出来て。
だから段階毎にルールを作って少しでも自由な範囲を残したい。

１、閉鎖
２、エロに関わる可能性を少しでも摘み取るルール強化
３、利便性を残し様子を見ながらの段階的なルール強化
４、現実維持

って考えたら自分の意見は３です。

人物を撮った写メを晒すのも性別晒しに該当すると追加すれば
写メ晒しを止める事は可能かとおもわれる。

>>161
なるほど。
賛成です。

>>156
コテがいる事でアンチが湧く、確かにそういう意見は一理あるけど、
コテはコテのままで書き込んだほうが良いと思う。
たとえばコテがコテハンを外して意見をカキコしてたとして、その意見が気に入らなかった人がID検索をかけ、
他のスレの関係ないカキコをコピペして「名無し潜伏乙ｗｗｗ」とかやり出したら収拾つかなくなる。
「じゃあコテハンは発言しなけりゃあいい」とか飛躍する人もいるかもしれないけど、それは一番ダメでしょ。
名無しもコテも一掲示板利用者には変わりないんだから。

コテが発言しても構わないと思うが、建設的で実のある発言をしてもらいたいですね。

これ既にアウトだろ。
↓
【帰ってきた】都道府県が同じ男女がラブホへGO!! 6

いつの間にか【性別指定可能】とはいってるし。
これもアウト
↓
雇い雇われ【関東・性別指定可能】２

>>160-161
そうですね。
現段階においでは、写メ晒しも禁止。
反対意見が出た場合だけ、もう少し考えてみますか。

>>158
私も>>160-161に同意。

私見ですが『メアドを晒す』という行為自体は『異性と出会う為』とは言い切れないと考えています。
写真の場合は容姿で性別が判断できるから禁止が妥当であるけども、アドレスを晒すだけなら『性別晒し禁止』をＬＲに組み込む事で解決されていると思いました。
どうでしょうか。

>>164
禿同。

>>167
二つめの安価が>>159-160でした。
ミスった（´・ω;;::..ｻﾗｻﾗ

コテ名無し関係無く
賛成派、反対派、現状維持派が
さながら将棋やチェスのように議論を交わし
結論に導くそんな自治スレになればいい。

自分の意見を注意深く追って欲しい人はステハンなりコテなりつければいいかと。

|ω･) 追う価値もないから

なにをもって健全とするか
ってもう議論済みなの？

>>82
避難所乙です。

|ω･) まず現状確認

削除人が動いてさえくれれば「明確なエロ」や
「明らかに異性との出会い目的」なスレは削除される
具体的には「セックス・おっぱい・デート・彼氏彼女」
ついでに「固定ハンドル」のスレも削除される

offevent：突発OFF［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1175684265/199-202
199 ：1＠削除聞仲 ★ ：2007/08/09(木) 00:24:06 ID:???0
　以下のセックスオフのスレッドを削除。
201 ：3＠削除聞仲 ★ ：2007/08/09(木) 23:17:53 ID:???0
　以下のセックス、出会い系オフのスレッドを削除又はゴミ箱に移動。


エロじゃない出会い系っぽいスレについては
ルールが曖昧だから消されてない
削除人の心得として「迷ったら消さない」というのがあって
最近だと↓っていう判断で消されてない

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1146347152/480
480 ：若削除 ★ ：sage ：2007/02/10(土) 22:03:36 ID:???0
　奢り・奢られ系のスレは、迷いましたがそれだけで出会い系と
　認定することは難しいと判断し、私は削除を見送りました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1146347152/519
519 ：仁義 ◆BVJINGI/GQ ＠仁義なき削除屋 ★ ：sage ：2007/03/03(土) 23:26:10 ID:???0
　出会い系のようなＯＦＦスレ・・・どうしたもんかのう。

|ω･) 出会い系っぽいスレの問題点

・「異性との出会いを求める」の基準が曖昧
・メアドだけ出してスレでやりとりしない
・オフの内容をスレに書かない（アレ、相談など曖昧に書く）

アレスレは過去にあった奢り奢られ／雇い雇われ系のスレと構造としては同じで
↑の問題点が何とかできればいいのかなぁ、とは思う

奢り／雇い／アレ系なんかはスレタイだけだとルール違反じゃなくて
性別晒し・指定してもサシオフ前提でもメアド晒してもルール違反じゃなくて
直接的にエロの表現が使われてやっとGL7違反になるスレだから厄介

例えば「雇いスレと奢りスレは禁止」って言っても「ならアレスレで」
っていう風に表面だけ変えて何とかしようとするのは目に見えてて
共通する何かを禁止するのが大事なんじゃないかなぁ、と思う

|ω･)

|ω･) 問題に対する具体策

・「異性との出会いを求める」の基準が曖昧
　　→性別晒し＆指定禁止
・メアドだけ出してスレでやりとりしない
　　→メアド晒し禁止
・オフの内容をスレに書かない（アレ、相談など曖昧に書く）
　　→メアド晒し禁止
・その他の方法として
　　→サシオフ禁止

|ω･) とりあえず、前スレに書き込んでた自分の意見をまとめてみた

|ω･) 乙

>>166
すみません
スレ立ては私ではありませんが、雇い雇われがほとんどアレスレに成り下がってたので、とりあえずルール遵守のものと分けたところです。

>>173
下の例については「ルールが曖昧だから」消されなかったわけではないよ。

>>176
>>159-160
アドレス晒しを禁止するのは現実的ではない。
連絡用に晒す方もいますし。

>>176
その意見に対して性別晒し(人物が写ってる写真、映像を含む)性別指定禁止だけでもいいんじゃないの？
って言うのが直前の議論。

>>180
そうだね。
削除する理由がないってことは現行のルール内ってことだよね。
マナーはともかくとして。

ここまで出たＬＲ変更に関する意見のまとめ。

１、現状のまま黙々と削除依頼
２、性別晒し、性別指定禁止
３、性別晒し(人物が写ってる写真、映像を含む)、性別指定禁止
４、サシオフを前提とした募集禁止
５、メアド晒し禁止

１は需要があるんだからそのままでいいじゃん。
何があっても自己責任だよ。
２は異性を求める投稿の基準をより明確にするため。
３は２に写メスレも対応させるため。
４と５はスレでのやり取りを推奨し、不明確な表現でオフをさせないため。

見逃してたら追加して下さい。

>>183
金銭の授受を伴う募集禁止

　もしもわたくしが削除人になったあかつきには

＞2.　アレスレ
＞3.　おっぱいスレ
＞4.　ぎゅっスレ
＞5.　キススレ
＞6.　泊まりスレ
＞7.　送りスレ
＞8.　性別指定 雇い･雇われスレ
＞9.　奢りスレ
＞10. デートスレ

　以上のスレすべてを可及的速やかに削除したいと思っております

>>183
スレ内でのやりとりを推奨しますとありますが、例えば一つのスレッドで複数のOFFが開催されるとします。
その時、スレッド内でやりとりをされるとレスによりテンプレ等が流れてしまいます。
いわゆるログ流しですが、こういった事態を防ぐ為にもメアド晒しの規制は見送るべきだと私は考えます。

>>186　テンプレ張りなおせばいいと思うよ

＞２、性別晒し、性別指定禁止
＞３、性別晒し(人物が写ってる写真、映像を含む)、性別指定禁止
＞４、サシオフを前提とした募集禁止
＞５、メアド晒し禁止

＞金銭の授受を伴う募集禁止


　・・・以上、全部賛成

>>187
それができる人ばかりじゃないでしょう。

>>186
募集スレ
連絡用スレ
をわけて立てればおｋ。

>>190　ないすなアイディア！

メアド禁止は無理があるかな…
例えば自分の興味無いオフの話やらレポやらをスレで散々続けられたら
『メールでやれと』言いたくなるしｗ

まぁ、マルチは糞だけど

なんかあまり動きが活発じゃないね。
今回の自治スレが立って3スレ目だけどbeも導入されたわけだし
今更かもだけど自治スレ告知の為にちょこっと名無しの変更案してみない？

確か一週間だけなら告知のための名無し変更はおｋだったよね？

ずっと議論を重ねてこられたようで、お疲れさまです。

昨日から読み始めました。
ところでこのスレの議論の目的を確認してもよいでしょうか？

�@犯罪行為、もしくはそれに準じるハラスメント等の被害者を減らしたい
�A住人の居心地をよくしたい
�Bオフ板閉鎖を避けたい
�C�@〜�B以外

個人的には�@だとうれしいです。

なんで俺がすずの発言に毎回ムカついてるのか理解できた。
こいつ、基本自分の意見だけなんだよな。
あとは正論言うだけ。楽なもんだ。

＞・メアドだけ出してスレでやりとりしない
　　→メアド晒し禁止
＞・オフの内容をスレに書かない（アレ、相談など曖昧に書く）
　　→メアド晒し禁止

さんざん否定意見出てるにも関わらず、全部スルーか。
一つも反論しないで何がメアド晒し禁止だよ。

おいすず、お前のお友達の暴走飛行がまたゴミスレ立ててるぞ。
お前自治オタなんだろ？
今すぐ削除依頼出して、暴走飛行にちゃんとシツケしとけよ。

身内にはすずちゃん甘いからなぁ（笑）

>>194
え、全部じゃないの？

すでに削除依頼出されてるじゃん

現実的に考えましても　
メアド晒しがないとオフはなりたたないと思いますが？

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　 　　わしがやった
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

　　　＿＿＿＿＿
　　｜ 　 　 　 .　｜
　　｜　　´・ .〈・ ｜
　　｜　　　.r､_） ｜
　　　＼　 `ﾆﾆ'　/
　　　　 ＼　　　/
　　　　 　 ＼／

　メアドなんか晒さなくてもオフできるっしょ

>>199
メールに書くのと同じ内容を
スレに書くだけなので成立しないということがないとおもいます。

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　 　　ウェザーはウザい
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　おとなしく埼玉県越谷市役所で働いてろ
　　　ﾉ　`ｰ―i´　

>>203
晒さなくても別に平気な場合と、晒した方が円滑な場合とあると思うんだ。
それまで規制しちゃうと、結構ダルいと思う。

ﾌﾘﾒ禁止とかでいいんじゃん。

>>岡村
俺はシツケしろとも言ってんだよ。

低脳は何度でも同じ事を繰り返すだろ？
自治はなにもエロスレ撲滅だけじゃないぞ。
暴走飛行みたいな勘違いのゴミコテをシツケるのも必要だろ。
どーせすずの知り合いなんだろ？
見えない出会い厨より見える暴走飛行を先に片付けとけ。

>>206
まぁでもお前も十分邪魔だけどな。

>>206
先に見つけたのなら注意するのは君なんじゃないのかな？

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　 　　叩いて消える馬鹿コテは消せ
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　消えない馬鹿は削除依頼しろ
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>207
低脳な返し乙

>>208
ゴミのような理屈だなwww
俺は自治する気ないぞwwwだから暴走飛行は放置している。
お前は突発板の自治をしたいんだろ？違うのか？
まぁ少なくともすずは自治したいと明言しているわけだからな。
暴走飛行をシツケしてもらわないと。

>>210
どうＬＲにいれたら
そういうスレがすぐ削除されるようになるかを
>>210の考えを聞かせてくれ。

言い訳長い

低脳以外に台詞ないのかしら

　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫
　　　ゝ　.f　　／　　　　　　＿＿__　　　　　　　　　 ≫　　皆、仲　良　く　ス　ル　ニ　ダ　！！
　　　|　　|　　　　　　　　／＿_.）)ﾉヽ.　　　　　　　　≫
　　 ,｣　　L_　　　　　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　／　／　　　≫
　　ヾー‐'　|　　　　　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 　.しi 　　r､_） |
　　 ＼　　　 ＼. 　　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-　ﾉ　`ｰ―iﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |　 .／＿＿／
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川::／
　　　　　　　　　 /　＼　　　　　　／　　＼　 ...::::／
　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　／
　　 　 　 　 　 /　　　　 ／　　　　＼.　　　　　＼　　／
　　　　　　　 /　　ゝ ／ 　　　　　　.::＼　/　　　 |
　 　 　 　 　 |　　 ／ 　　　　　....:::::::::／＼< 　　 |　　　　／
　 　 　 　 　 |　／ 　　　　　...::::::::::／　　｜　　　|　　　　　／

>>211
＞どうＬＲにいれたら
あーん？こんなのにも明文化が必要なのか？めんどくせーなぁ。
では、質問に答えよう。「低脳はスレ立てるな」でよろしいかと。

つーか、スレって立てらんなくなってんじゃないの？スレ立ての仕組みに興味はないけれど。

低脳ぽい

>>213
ゴミ、クズ、低脳どれがいい？選んでくれ。

パクりそう

やっとPCに戻れた。

>>210
コテが立てる乱立スレも雑談するスレも認めないよ。
ただ今回はエロスレ乱立防止を優先してるだけ。
どれもこれも話し始めたら余計まとまりつかなくなっちゃうよ。
この議論が終わったら次はそうしようよ。

　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　 八　　 ） ヽ
　　　　　　 （　　　ｰ-'　 `ｰ-'　 ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'　　 ＜ >>215シェアした●でｽﾚ立ててるからだお
　　　　　　　　 　 `ｰ┐┌┘
　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====-
　　　　　　　　　　-=='　,==-
＿＿＿＿＿＿ ,r-‐┘└-‐､＿＿＿＿＿＿＿
　 。 。 。 −
　o孕孕孕o三

なんだ、ただの荒らしか　触って損した

　　　♪　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ　♪
　　　　　　　　 ∧∧　　　　　
　　　　　　 （･∀･　)
　　　((( ;;"￣;;;"￣゛;;） 　
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　

　 　 　
　　　♪　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ　♪
　　　　　　 ∧∧　　　　　
　　　　　 （　･∀･）　　　　 �A�A�A　代行
　　　 　　（;;"￣;;;"￣゛;;)))
　　　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

>>219
いや、コテの乱立スレ問題は議論するまでもない。
自治したがりのすずがコテの知り合いなんだからシツケればいいだけというお話。

知り合いたい

ここまで出たＬＲ変更に関する意見のまとめ。

１、現状のまま黙々と削除依頼
２、性別晒し、性別指定禁止
３、性別晒し(人物が写ってる写真、映像を含む)、性別指定禁止
４、サシオフを前提とした募集禁止
５、メアド晒し禁止
６、金銭の授受を伴う募集禁止

１は需要があるんだからそのままでいいじゃん。 何があっても自己責任だよ。
２は異性を求める投稿の基準をより明確にするため。
３は２に写メスレも対応させるため。
４と５はスレでのやり取りを推奨し、不明確な表現でオフをさせないため。
６は犯罪抑制、オフ板を守るため

>>221
低脳なツブヤキ乙

突然「荒らし」扱いかwww
岡村は自治がしたいのか？したくないのか？どっちだ？

(･∀･)ｱｰﾊﾊ

●りたい

空気を読まずに投稿ｗ

ｱﾚ系ｽﾚの避難所を製作いたしました。
自治厨の皆様におかれましては、ｱﾚ系ｽﾚへの告知・誘導等にご協力いただければ幸いです。

PC
http://jbbs.livedoor.jp/computer/40062/
携帯
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/computer/40062/

>>185
上記避難所では、削除されるそれらのｽﾚ共をしっかりと受け止めたいと思いますｗ

配給と音速はまともな議論が出来ないんだから、このスレから出てけ。
邪魔だ。

>>すずまにあ
少しもちつけ。
コテ同士が注意しあえないから無理だよ。
みんな嫌われたく無い一心で

自分も>>193を実行してみたいです。
どうすればいいんですか？

>>225
性的な表現(隠喩)を含むスレタイの禁止


デートスレの禁止


ラブホスレ禁止
↓
【帰ってきた】都道府県が同じ男女がラブホへGO!! 6ラブホに行こうスレの禁止

邪魔りたい

ここまで出たＬＲ変更に関する意見のまとめ。

１、現状のまま黙々と削除依頼
２、性別晒し、性別指定禁止
３、性別晒し(人物が写ってる写真、映像を含む)、性別指定禁止
４、サシオフを前提とした募集禁止
５、メアド晒し禁止
６、金銭の授受を伴う募集禁止
７、性的な表現(隠喩)を含むスレタイの禁止

>>231
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/129
から読めばだいたいの仕組みがわかるはず。

電話しただけで異性とわかってしまう
電話スレはどうしたら止めれるか。

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　 　　>>236
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　すでにOFFでないことに気づけ
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>236
電話スレってどういうの？番号晒したりしてんの？
自分で晒したものについては自己責任で削除されないはず。

>>237thx
オフじゃないから削除対象か。
だがﾃﾝﾌﾟﾚに一応
オフの可否を書く項目があったが
それでも削除になるだろうか。

>>154
>サシ前提を禁止されることについて意見よろしく

どっちでもいいよオレは。
ただヤリ目かどうかグレーだから一律禁止みたいなのはエレガントwじゃないから嫌。

>キモいとかいちいち言わずにいられないのね

即、こういうレスをつける余裕のなさが嫌なんだよ。

メアド晒し禁止だと管理が大変過ぎるだろ。
特に同じスレでoffが同時進行の時にね。
幹事やる奴すげー減るのでは？

>>238
ｱﾄﾞ晒してﾒｰﾙがきてから番号を教える仕組み。
だからｱﾄﾞ晒しを禁止にすれば無くなる板ではある。

>>238
単純に電話するのと、電話でアレするスレがある。
交換は当然フリメに決まってるでしょ。

>>241
その辺については前スレあたりで特例があればOKにしようみたいな話があったけど

>>244でも、↓だけコピペされるとメアド晒し禁止に関する付則が一切見えてこないわけだが・・・




ここまで出たＬＲ変更に関する意見のまとめ。

１、現状のまま黙々と削除依頼
２、性別晒し、性別指定禁止
３、性別晒し(人物が写ってる写真、映像を含む)、性別指定禁止
４、サシオフを前提とした募集禁止
５、メアド晒し禁止
６、金銭の授受を伴う募集禁止
７、性的な表現(隠喩)を含むスレタイの禁止

>>244
荒らしと呼ばれたので口調を変えます。
＞特例があればOK
という時点で幹事やる奴すげー減るという事を理解出来ないのですか？

もうさ、
コテ雑とか電話だとか晒しとか
突発オフのサロン板作ったほうが早くね？

>>242-243
なるほど、情報ありがとう。
メルアド垂れ流すスレは禁止も追加すれば解決しそうじゃない？

　メアド禁止で幹事やる奴すげーー減ってもいいよ

もしメアド晒し禁止になったとしたら
したらばにメアド晒し板を立ててあげるよ

利用者はトリップ使ってしたらばにメアド、こっちにリンクを張るだけ

え？　次は外部リンク張り禁止にするの？ｗｗｗｗ

>>245
ちょいとまってて、前スレから拾ってくるから

>>246
無理して幹事やらなければいいよ

>>249って何て書いてあったの？
あぼ〜んされてて見れないんだけど・・・

>>249
＞メアド禁止で幹事やる奴すげーー減ってもいいよ

　って書いてあった

>>249

幹事減る→off減る→見る奴減る→幹事減るのデフレスパイラルにならんか？
やばいだろそれは

　まるで問題ない

>>253
ありがとう(^^)ﾆﾔﾘ

>>235
勉強になりました。
ただ、前スレでフライングしてLR変更申請出した人がいたと思いますから
なりゆきをみてからの方がいいんですかね。

電話スレもそうだけどこんなスレもありますね。

【メル友】趣味仲間を募集するスレ6【オフ友】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1200139527/l50

これも実態はオフしてなさそうだけどメアド晒し禁止にしないと
明らかな削除理由はなさそうですね。

けど、メアド晒しを禁止にして利便性を失いたくないなぁ。
メアド晒し禁止にしてもオフは出来るけど一部の間違った利用者のために
普通に使ってる利用者の利便性を犠牲にしたくはないんですよね・・・
確か前スレで幹事だけ特例みたいな意見があったと思うけど
幹事が充電切れしたときとか細かい対応までルールかするのは難しいと思う。

>>251
突発板は気軽に集まりたい人たちが集まってるのでは？
（ご飯とか遊びとか）

＞無理して幹事やらなければいいよ
という発言はこの突発板ではあまりに矛盾していると思いますがいかがですか？

メアド禁止にしても
面倒くさがりは殆ど幹事やることないから
大幅にオフが減る事はないので大丈夫かとおもわれ。
無能な幹事だけが逃げるだけ。
大規模な人数になる場合は
大規模にスレを立て直せばいい。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202481205/725←ここからだ、ちょいピックアップするよ

725 名前：すゞ ◆BAKA8u7X7. 投稿日：2008/02/10(日) 20:24:28 ID:7f1CqAtL0
|ω･) ローカルルール変更案

■追加
・ＯＦＦ板では、次の行為は禁止されています。
　−スレッド以外の連絡手段の使用
　−性別を指定した募集

■削除
・メールは気軽に出しましょう
・メールアドレス等の公開は自己責任

733 名前：岡村さん ◆JUN1/Z.KAA 投稿日：2008/02/10(日) 20:35:23 ID:Zbv9D8BU0
>>725
これだともうアレかい？スレッド上でのメアド公開は全否定ってことか？

737 名前：すゞ ◆BAKA8u7X7. 投稿日：2008/02/10(日) 20:42:04 ID:7f1CqAtL0
>>733
|ω･) 例外で許可ありでもいいけど基本はメアド公開禁止がいいと思う

739 名前：岡村さん ◆JUN1/Z.KAA 投稿日：2008/02/10(日) 20:44:14 ID:Zbv9D8BU0
その例外の許可って誰に取るの？

740 名前：すゞ ◆BAKA8u7X7. 投稿日：2008/02/10(日) 20:47:21 ID:7f1CqAtL0
>>739
|ω･) ここでOKな例外を決めてルールに追加で
　　　一例として>>501

>>260の一例が↓

501 名前：すゞ ◆BAKA8u7X7. 投稿日：2008/02/09(土) 20:44:52 ID:WPCjT/y40
>>498
|ω･) 内容がはっきりしてて幹事がいてサシオフでないオフの幹事はメアド晒してもOK
　　　みたいな例外処理すればいいのかな、スッキリまとまってないけど

なんかなあ。

露骨にセックスを売りにしてるのだけは削除するようにもっと皆で働きかけよう、で
まずはｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ( ´ー｀)
それを最初から頭でっかちに「ちょっとでも匂うならアウト」みたいな意図が漂ってないか？
メアド晒し禁止とか冗談としか思えないんだが大マジになってる奴がちらほらいるし。
行き過ぎっつうかまっとうな住人からしたらついていけないだろ。

>>261
だから誰に許可取るんですか？

>>258
>突発板は気軽に集まりたい人たちが集まってるのでは？
>（ご飯とか遊びとか）
それは俺だって十分に心得てる

スレッド上でできることだし無理にアドレス出さなくてもオフなんてできるでしょ？

削除人がきっちり仕事してくれればこんな状態にならなかった…

まあ、そんなスレを立てる奴が一番悪いんだけど

メアド晒し禁止はこれだけ反対が出てるんだから廃案にしろよ。
なんで、そこまでごり押しするの？コテハンだとどんなわがままいっててもいい訳か？？？

つーか、それ質問してるの岡村さんじゃないですか（笑）
で、結局誰に許可取るんですか？

>>259
めんどくさがりじゃない人でもつらくないか？
無能な幹事が・・・というが、初めから全員有能なわけないし。
いきなりメアド晒し全面禁止はやりすぎだろ。


俺は>>262賛成だな。
いきなり全部縛っていくんじゃなくて、セックル関連スレを迅速に削除できるようにするとか、
やりやすいところから徐々にやってみればいいんじゃないかと思うが。
効果がなさそうだったら段々縛っていけばいいわけだし。

>>267
それを自治で決めるんじゃないの？

話の流れからして大人数のオフになる場合はメアドは幹事のみOKみたいな
そういうルールをココで作っていこうって話なんじゃないの？

IDかわったな。旧nnjuMbYg0だ。

>>257
あっと、亀レスになっちゃったけど名無し変更案のスレを別に立てた方がいいと思うんだ
そこで同意が取れれば運営に持っていっても大丈夫なはず。

てんぷれなんかはおまかせしちゃっていいかな？

自分の意見としてはまず>>245の３、６、７追加。
見直し期間作って期間過ぎても改善なければ４。
更に一定期間過ぎても改善がなければ５。
って感じがいいと思う。
段階を踏んだほうが理解も得やすいと思う。

>>264
捨てアド晒しの意味は基本的にスレでの募集をやり取りで流さないようにする為ですよね？
一つのスレに複数の募集もかかりますよ？
そんな時どうするんですか？

岡村さんはメアド禁止派のようなのでこれに対する反論をお願いします。

一度スレの住人の多数決をとってみたらどうだろうか？
>>266の言うとおりに
正直一部のｺﾃﾊﾝだけでこういうことを決めるのはよくないと思う
というかこのまま勝手に議論をすすめると自治厨うぜえｗｗｗｗって結論に達するし…

犯罪エロ、ヤリ目排除の為にはメアド晒し禁止が一番妥当だ。
多少の不便さでそれがほぼ排除できる。

>>273
ステハンでもトリップでもなんでもすればいいんじゃない？
まさか見分けつかないとか言い出さないよね？

　テンプレ張りなおし

>>273
募集用スレと
連絡用スレをわけてたてる。

名前欄または本文1行目に
オフのタイトルを必ずいれて
書き込みすればいいだけ。

まあ　最終的に決はとるでしょ。じゃなきゃ誰も納得戦死。
とりあえずは変更申請の何らかの
レスポンスが返ってくるまで不毛な言い合いが続くんだろうな

>>271
自分はまだまだ初心者なのでもっと詳しい方にお任せしたいです。

>>278
連絡用のスレには幹事がメアド晒しするのかな？

>>273
さぁ？言い出すかもですよ？
トリ付けたところでスレ上は明らかに交錯しますよね。
ナゼそんな現行の方法でうまく機能しているのに混乱させるようなルールを作るのですか？
メリットよりもデメリットが大き過ぎはしませんか？

別に昔が正しいと言うつもりはないけど、アドなんか晒さなくても普通にやってたよ。
今よりもスレのスピードとか速かったしね。それでやってた人間から見るとメアド晒し禁止は別にいいんじゃね？って思っちゃう。
なんか携帯が必要か不要かを話し合うオッサンと若者みたいだが。

あくまでもRLの変更は「これからの」突発オフ板のためだから、今の住民の感覚で判断すべきだとわかっている。
別に昔に合わせろというつもりはないけど、可能性の一つとしては考慮して欲しい。
メアド晒しが禁止になったら突発を去る人間がいて、その分さびれることは確かだろうけどね。

なんというミス！
>>273→>>276

>>281
犯罪、金銭の授受、エロ、ヤリ目募集を排除できるだけでも
メアド晒し禁止はデメリットよりも遥かにメリットがデカいです。

>>281
正直な話、一つのスレに複数の募集もかかるっていうようなスレって
最近じゃアレ系やエロ系のメルアドを延々と垂れ流すスレぐらいしかしらないわ。

>>278
なんだか手の込んだ嫌がらせのような案ですね。
それが合理的とでも？

オフで場所のわからない遅れてくる人がいるがいる場合、
幹事はずっとスレに張り付いてチェックしていないといけないのか。

　時間に間に合う人だけ募集すればいい

犯罪、エロ、ヤリ目、金銭の授受、奢り奢られ目的が板の住人の半数いたとして
その人達が去って残りの半数になってもなんら過疎というほどにはならない。

>>284
＞犯罪、金銭の授受、エロ、ヤリ目募集を排除できるだけでも

メアド晒しを禁じただけでそんな素晴らしい効果があるのですね？
それは良い事です。

では、俺様理論で構いませんので、
メアド禁止から排除までの流れを提示してもらえますか？

>>287
もし君が幹事だとしたら言いたいことはわかるんだけど。
コレは俺の正直な意見だから流してもかまわないけど
遅れてくる奴が悪いと思うんだよね。

多少の不便さが我慢できるってのがちらほらみるが、それが実は危険。

便利な状態から多少不便になっただけでも、人間ってのはストレスを感じて使わなくなるもんだよ。
だから、メルアド全面禁止をいきなりするのは賛成できない。

というか、セックルスレ使ってる奴らを追い出したいなら、そいつらにストレスを与えてやればいい訳だ。
だから、段階的にセックル関連スレを迅速に削除できるようにする方策を
まずは取り入れるのがいいんじゃねーのっていってる。

>>284
ヤリ目募集というのは非常に曖昧なので使用を避けた方がいいですね。
現状何も問題ないのに、それを防止することがメリットですかね？

>>290
メアド晒しを禁止したらまず無くなるスレは
エロスレ、雇い雇われ、デート、奢り奢られなど
。
ゆえに簡単に排除できる。

店予約する為に人数確認するのにメールは必要。
スレの書き込み数でカウントするとずいぶん誤差が出る。
幹事やったことあるならわかると思うが。

アド晒し禁止は私も反対です。
削除人さんがバッサリやりやすいようにするためのLRへの削除基準明記であって、それによって削除されるべきスレが削除されれば済む話だと思うんですが

もしLR変更後も削除人さんが動きを見せないようであればそうしようという話ならばそれでもいいけど

>>294
他のスレも少なくない代償を払わされる。そちらの代償の方が大きいと考えられる。

>>287
スレをチェックしないということは「メアド晒してるんだから送ってこない奴に関しては知らん」ってことだよね？

それが通るなら集合場所に集合時間に辿りつけないとか、
店を晒しても突撃する勇気がなくて合流できない人に対しては知らんってのもありじゃないかな。

>>294
簡単ですね。
だから普通のオフにその排除した人々が流れ込むんだとさんざん議論されてますが。
対処法としてはどうお考えですか？

あのさ、なんでbeなんか入れられてしまったのか
その辺をみんながちゃんとわきまえないからと自覚した方がいいんじゃないかな？

今日はもう遅いんで離脱

>>296
そんな使いにくくならない方法で、削除人がアレスレをばっさり削除出来る方法を考えてくださいよ。

排除するのは簡単だが出来るだけ現状の利便性を維持するために
議論したいんだけど。
それがないなら極論でも構わない。

結局現状維持が一番だろ

>>280
あ、テンプレは考えておくよ
明日でもいいかな？

>>298
君はなにか誤解している。集合場所に遅れてくる人が来て、それを迎えに行くために
幹事は酒も飲まずに2chのスレをずっと監視していなければならないのか。ということ。
サブアドなら携帯なるからわかるでしょ。

>>299
普通のオフにその排除した人々が流れ込むのではなく
そいつらは元々普通のオフにもエロスレにも両方に現れている。

だからこそそいつらがサシオフしにくくしたり
性別指定できなくしたり
メアドゲットできなくする必要がある。

メアド晒し禁止ですかw
害虫殺す為に猛毒使うみたいな発想についていけんわ。

正しさを金科玉条とする人達のファナティックさに眩暈がする。

>>295それすげーよくわかるｗｗｗｗ

俺も明日早いんでもう寝るが、害虫ぶっ殺そうとして殺虫剤撒いたはいいが、
害虫どころがあらゆる生物が生きられなくなりました的なルール改定だけはやめて欲しいね。

>>307やべぇｗｗｗｗｗアッー！っだｗ

>>298
くだらないですね。
メールとスレなら明らかにメールの方が連絡取りやすいでしょう。
遅刻者もスレに書き込むだけでは幹事が見てるかどうかわからないので不安だと思います。
幹事もスレに書き込むだけでは遅刻者がいるのか、釣りなのかわからないので不安だと思います。
わかりませんか？

>>303
Be導入が現状維持。
新生突発な新板をねだろうぜ

メールアドレスを晒すことで無駄なレスが減るだろ
自治する気あるなら鯖の心配もしろよ

>>305
遅刻しそうな人はスレに遅刻するので参加できません、と書き込みするか

道がわかるようであれば店直すればいいだけ。

>>301
オフ板は出会い系じゃねえんだよクズどもが
ってスレがありましたけど、この文面が1に必須で入るようにすると1割くらいは出会い厨が消えるかと

>>1も読まずに好き放題やられたらどうしようもないけど、実際多いからなあ…難しい

>>305
？？誤解してるのはそっちじゃない？

俺は「集合場所に集合時間にこれない人間の面倒を見る必要はないって考え方もあるよ」と言ってるんだよ。
そういう考え方をすれば別にスレに貼りつく必要なんかないわけで、幹事は好きに飲めるじゃない。

むしろメールでのやりとりが普及してる方が、後から集合場所まで迎えに行くとか
オフが始まってからも遅刻者のことを考えなきゃいけないだけ幹事は大変だと思う。

>>314
多人数に出会い系の場を提供してた肉に感謝＾＾

>>312
その分エロスレ、デートスレ、奢り奢られスレ、
雇い雇われスレが消えるので相殺される。

　幹事は募集時に集合時間以降スレを見ないとあらかじめ宣言しておけばいい

　遅刻者の救済に時間を費やすよりも時間をも持ってくれた人と盛り上がりたい

メルアド晒し禁止に賛成してるのなんてコテハン３〜４人だぞ、こんなの議論する前に廃案だよ普通は。
なんで2chはこんなにまともでないの？

>>318
お前のポエムはwinnyで勤め先のデータと一緒に垂れ流してろカス＾＾

>>317
効率性を考えろ
消えたスレのやつらが混入しても、レス数無駄に増えるだけだろうが

　メアド晒し禁止で適応できないオフや幹事や住人は、まぁその程度ということ

>>322
ポエムじゃないならアンカー使って＾＾

>>315
そうならキチンと最初からわかりやすく書いてください
ご自身の >>298 を読んで？？？とならないのが不思議です。

●持ってるとスレストとかできるんでしたっけ？

>>310
＞メールとスレなら明らかにメールの方が連絡取りやすいでしょう。
極端なこと言えば誰かがスパム送ってきたらメールの方がやりにくい。
そんなことを大真面目に主張するつもりはないけどｗ
別にメールの方が不便だとは思ってないのでその考え方自体は同意。

＞遅刻者もスレに書き込むだけでは幹事が見てるかどうかわからないので不安だと思います。
＞幹事もスレに書き込むだけでは遅刻者がいるのか、釣りなのかわからないので不安だと思います。
＞わかりませんか？

だから遅刻者はスルーすればいいって言ってるんだけどなぁ。
わかりませんか？って俺が言いたいよ＞＜

>>322
つまりそれを容認できないおまえもその程度ってことだな＾＾

>>324
＞それが通るなら集合場所に集合時間に辿りつけないとか、
＞店を晒しても突撃する勇気がなくて合流できない人に対しては知らんってのもありじゃないかな。

って書いてあるのに「遅刻者は放置してもいいんじゃない？」って意味が読み取れない？

そんなにわかりにくい文章だったかな。
もう一人もわかってくれなかったみたいだし多分俺の文章が悪いんだな。ごめんね。

>>326
もう今ではせっかく来る人スルーするなんて非人道的なことやるオフは皆無でしょう。
ご自身だけ遅刻の立場でやられればいいでしょう。

お前ら遅刻者で議論しすぎ
論点ずれ過ぎワロタ

規制で携帯とか出先から書き込めない可能性とかは既出？

メアド晒しは原則禁止だけど
幹事さんとか、緊急の時はやむなし、的なニュアンスだと弱いかな？

>>331
突発なんだからスリリングでいいじゃない

ﾌﾋﾋ

>>310
すずまにあさんはトリップつけたほうがいい気がする。
乱暴な口調もたまに使うから、いたずらでそのうち偽者出るよ。

メアド晒し禁止案は投票して勝てる見込みはあんのかね。
同意は得られないだろうから、結局投票するんでしょ？

禁止案に賛成してる人はさっさと投票に向けての賛意を取るなり、
みんなが納得するような説明をすればいいのに。

古参が自分から議論をループさせてるようにしか見えない

投票の前に廃案が常識的な流れだと思うが。

>>326
予約などは？
今後は遅刻者を幹事がスルーするルールを作るおつもりですか？
そしてその新ルールが定着するとでも？

くどいようですが、現実的にアナタはそう考えているから発言しているんですね？

今のオフ板の常識はオフするときにはメアド晒すなんだぞ？

＞予約などは？

　予約しないオフをすればいいと思うのよ

自治スレなんて極少数の愛板者と、
大多数の自治に関与する事で優越感を得たいオナニーマスターの集まりなんだから
そら食い違うわ

>>338
オナニーマスターは名前の有無で大よそ判別できますな

いわゆる公開オナニー

>>332
いや、どんな状況でも楽しめる人は別にいいんだけど
初心者とか、初めてオフに参加したのに合流できなかったとか切ないだけじゃん

定期とか常連さんとかならともかく
突発でアドレス晒し禁止とかは現実的じゃねぇよ、やっぱり。

>>337
なんでそんな不便を押しつけられなきゃいかんのよ。

正直自治なんて各スレごとに任せればよいと思う　
現にあるスレでは危険な人物をリストアップして参加者に周知させてる　
それでいいんじゃないかな？

>>341
皆さんはどんな突発オフしてます？
僕はスレで「釣りじゃないよなｗ」ってドキドキしなががら楽しんでますが

>>304
宜しくお願いします。

今日は日中ずっと張り付いていたのでROMするのも限界です。
夜の部の方にお任せしてお先に寝ます。
おやすみなさい。

メアド晒さないで。

トリですか？んー。では今後はつけますかね。
では落ちます。また明日です。

まあ２ちゃん全体で電話番号みたいに厳しく規制するなら通るだろうけどな
アドレスなんて無限に取得できるだけに、禁止しても無駄だと思うよ
あと仮に禁止したってロダ使って伝えるとか、方法変えられるだけだろ
そこまで管理しきれねーくせに、本当に犯罪防止考えてんならＯＦＦ板自体の有無を議論しろよｗ

>>335
＞予約などは？
人数の判断がしづらいってことを言いたいの？
メールが来たら確実に参加するってわけじゃないんだから同じことだと思う・・・
俺も定期でメアド晒して幹事したことはあるけど、（多分）釣りで来なかったことがある。
メールもらった方が安心できるってのはわかるけどね。

＞今後は遅刻者を幹事がスルーするルールを作るおつもりですか？
＞そしてその新ルールが定着するとでも？
＞くどいようですが、現実的にアナタはそう考えているから発言しているんですね？

現実的にそう考えているってのは「定着すると考えている」ってことかな？
だとしたらそもそもルール化する理由が無いと思うので「考えていない」としか言いようがないかな。
遅刻者も参加して欲しいと思うなら幹事がスレ見てやればいい、そこを禁止する理由こそ無いと思うんだけどｗ

スレに書き込みしても捨てアドでも釣りはできる。
無限に捨てアドは取得できるが
IDは検索できるし一日に何度も変えたりできる人は少ない。
逆に釣り件数は減る。

>>349
まあ、やりやすくて、理にかなってるのは今のやり方なんだから、あんまり屁理屈言い立てるのはやめようや。

>>350
君は俺にレスしてんのかね
携帯でも安価くらいつけろ
お前は釣りの心配をしてんのか？
無限にアド取得したって、書き込むＩＤ同じだろうがカス

ｶﾞｲｼｭﾂなら悪いけどアレスレに関しては、現行のLRでは削除してもらえないの？
奢り奢られは微妙だけど、アレスレは恣意的な判断によらずとも明らかに以下の要件を満たしてると思えるのだが。

GL：過度な性的妄想・下品
LR：恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
以上に違反してる。

補足するなら
http://guideline.hp.infoseek.co.jp/gl7/01.html#NO01とか
http://guideline.hp.infoseek.co.jp/policy.htmlこれの3とか

一般に削除が間に合ってない現状だけれど、Be_type2導入で変化もあるかと。

>>352
そうだったなｽﾏｿ。

>>350
すいません。ケータイから。

捨てアド拾ってきて釣りするのと
スレに「参加します」と書き込むのとどっちが手軽だと思いますか？
そして幹事は参加表明者のIDを検索するルールを(rv
って事です。

発言は自由ですが、現実的な話をお願いします。

>>354
気にすんな

>>262
今更だけど同意。
>>5の2〜4禁止でいいと思う。
「ちょっとでも匂うならアウト」だの、「抜け道に使われる」だのまで一気に規制しなくてもな。
なんか一部のコテだけで、
「俺はメアド晒し･サシ･性別指定禁止にしても困らない」
とか言ってて、そいつらだけで同調して話し進めてる気がする。
お前らだけがよければそれでいいのか、と(笑)

そんな糞コテばかりだから、最近の自治にはついていけないだとか言われるんだよ

>>353
言葉のニュアンスで削除されなかったり
削除に迷って削除できないニュアンスのスレタイをつけられたりすれば
イタチごっこになる。
メアド晒し禁止は不便にはなる、
だがそれなら確実に迷わず削除できる削除対象のスレになる。

>>353
SEXは誰でもするものですから、過度な性的妄想・下品には当てはまらないと思いますね。
スレ上で妄想や下品なな発言があればその部分だけ削除でしょうし。

LR；は削除人に任すとして。

いまLRを議論しているのだから、いっそ恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿を
ＯＫにしてしまって事態の沈静化を図る方法も良策だと考えます。

>>351
屁理屈なんて言い分はどっちもできるだろうに・・・自分が正しいと頭っから信じてないと出ない発言だよね。
君は議論に値しない人だとわかったからもういいや。必死にメアド晒し禁止に反対し続けてください。

>>360
じゃあ、あなたの意見のどの辺に理があるの？笑
見たところ不便しかないけど。それを必死になって反論にしてるだけ。

>>353の質問の仕方はよくなかったか。
アレスレの削除の実績はないのですか？

>>358
ﾒｱﾄﾞ禁止のLR導入は、多くの板住人が賛同得られなければ机上の空論。
不適切とされる一部スレの排除という理由で、ﾒｱﾄﾞ禁止受け入れる住人なんて稀少かと。

もうくだらない議論が空転するだけだからメアド晒し禁止は廃案にしろよ糞コテ。

この自治スレは何を決めたいんだろうなぁｗ

>>362
実績は聞いたことないなぁ
あと、「明らかに」って使うと絡まれるぞｗ
「明らかにしろ」ってなｗ

今日は固定はもうこないのかなぁ

>>364
１、現状のまま黙々と削除依頼
２、性別晒し、性別指定禁止
３、性別晒し(人物が写ってる写真、映像を含む)、性別指定禁止
４、サシオフを前提とした募集禁止
５、メアド晒し禁止
６、金銭の授受を伴う募集禁止
７、性的な表現(隠喩)を含むスレタイの禁止

これらをやりたいそうなんですが、一部の糞コテがメアド晒し禁止と決めてかかってるので
議論が前に進まないでやんす。

|ω･) ２ちゃんのオフ板のオフなんだから全部スレ上でやればいいと思うんだ
　　　正直言ってスレだけでオフできない人はいなくなってもいいとすら思うよ

>>366
誰か翻訳してくれorz

綱紀粛正もいいんだけどね。
「間違ってるから直しましょう、皆も意見下さい」とか誘導しておいて正論に抵触すると
それをかざして意見を通そうとするみたいなやり方はどうかと。

気違いじみた建前をゴリ押しする一部の連中の本音は議論したい訳じゃないんだろ？w
口では何とでも言えるが、最初から結論ありきで理屈をこねている。
そう取られても仕方のない態度の奴ほど自覚がなさそうで萎えるわ。

最終的にすずも居なくなるって事か・・・

>>365
エロの対策案がメール晒し禁止事項の追加だけなんだろ？
固定はアホだなｗｗ

賛成されるような良い対策案が思いつかないなら、諦めりゃいいのになｗ
もうその２〜７で賛成と反対の投票しろよｗ
追加側が勝ったのだけLRに入れりゃいいじゃん。

独り言を翻訳する必要はないだろう

そもそも何で一部の連中はメアド禁止みたいな極端な話に持ってこうとするんだ？
>>262にも書いたがまずは明らかに問題のあるスレを削除するって方向じゃダメなのか？

わざわざ話がねじれる方向に持っていこうとしてるとしか思えん。

自治厨殿の議論ごっこなので、肩の力を抜きましょう
(大半の方々は理解されてると思いますがね)

雑談も良いですが、LRに抵触しているスレを幾つか削除してみて下さい

『こんな事も出来るんですよ♪
(￣∀￣)ъ ﾆﾔﾘ』

って、サクッと削www除wwwしてみぃwwwwww

崇wめてｗやんWよＷ

ループ飽きたよぅ…
そろそろ投票しない？

今週いっぱい告知期間で、来週の月曜に投票しようよ。
もう>>365の是非はほとんど議論し尽くされたでしょ

>>365の6･7だけでいいよもう

これが一番簡単じゃね。

＞ローカルルール改定案

＞削除
＞■恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿

＞突発OFF板だけの特別ルールとして。
＞■恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿は可能

>>376
流石にアレスレ･おっぱいスレ･キススレは消したいから、性的な募集はNGで。

すゞ はさっさと投票に向けて住民をまとめ始めろよぉ

名無し変更申請
↓
「もうすぐ投票だよ＠自治スレ」に変更で投票告知
↓
告知期間中に新規と議論（もう重要な論点はだいぶ出てるから、テンプレにまとめとく）
↓
決選投票でLR改訂

でいいじゃん。
ループやだよぉ。安価もつけずに話す固定うざいよぉ。
あいつら独り言しか言わないよぉ。気持ち悪いよぉ

1. 禁止事項に「性的な募集（隠喩含む）」を追加する

の可否を問う投票でもういいじゃんかよー

>>376
それだとエロとか恋愛とかのスレが増長するだけで
エロとか恋愛とか関係の無いオフがやりづらくなるかと
ってか出会い系一色になりそう

ただアレスレ軽く覗いてきたけど、隠喩も含めた性的表現とか禁止されたら
普通のオフとなんら変わらないようなスレタイにすればいいや
とかって話も出てるから
区別つかなくなって余計問題増えそうで…うーん…

[投票項目]
1.  現状のまま黙々と削除依頼（規制前の状態を維持）
2.  スレ立て規制の継続申請
3.  性別晒しの禁止
4.  性別晒し(人物が写ってる写真・映像を含む)の禁止
5.  性別を指定した募集の禁止
6.  サシオフを前提とした募集の禁止
7.  メールアドレスの書き込みの禁止
8.  金銭や物品の授受を伴う募集の禁止
9.  性的な表現(隠喩)を含むスレタイの禁止

[投票]
1.  
2.  
3.  
4.  
5.  
6.  
7.  
8.  
9.  


9に関してはすゞが削除議論で有効性について質問してくれるさ、きっと。
ねみー。寝る。
ﾉｼ

>>380
別に現状野放しだけど、普通のオフがやりづらくなっているとは思えないけどね。
それは今後も変わらないと思うよ。

なんだかんだと因縁付けてそれらのオフを問答無用で消し去ろうとする勢力のの方が問題だと思うけどね。
もう一度行っておくけど現状なんの問題もないんだから。

>>380
その、普通のスレタイにすればいいやって言ってるアレスレ、どこ？
関東軽く見たらそんな記述無かったから、教えてもらえると嬉しい。

>>381
9問も投票答えるの？面倒だよー。
９番の可否だけでいいじゃん。

>>382
確かに現状はそんなにやりづらくはなってないとは思う
前みたいに乱立状態ではないから

ただルールとして認めてしまうと、そういうスレばかりになってしまうんじゃないかと危惧してる

>>383
つ【 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202715708/14- 】

>>384
がんばろーよー
投票より集計の方が大変そうだけど

>>386
9の可否だけでいいなら、投票手伝うのになぁ。

`∧_∧　コソーリ
( 　´)
(　　つ◇．パラパラ
　　　　∴∵
　　　 旦旦旦

`∧_∧
( ´∀`)∫∫∫
(　　つ旦旦旦
皆さーん、お茶が入りまつたよ

|ω･) 投票はあんまり詳しくないんだけどね

投票所板にスレを立てる
　　投票期間、投票項目、投票方法、その他注意事項をテンプレに書いておく

運用情報板で名無し変更を申請
　　変更期間は最長で一週間
　　■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/129-130,135

投票
　　投票期間になったら投票

集計
　　投票期間が終わったら集計

|ω･) 決めること

投票期間
　一日だけか数日間かけるか
　いずれにしろ一日目は 0:30:00 くらいから始めた方が良さげ
　　（日付変更直後だとIDが前日のままになってることがあるから）

投票項目
　案>>381

投票方法
　項目ごとに　<<賛成>>　<<反対>>　<<どちらでもない>>　を書き込む
　１IDにつき１票、同IDの投票は最初の１票のみ有効
　項目が多いけど、項目単位で投票可能とする？
　　（その場合、書いてない項目は<<どちらでもない>>として集計するのか、
　　　それとも集計対象外として集計しないのか。）

|ω･) 項目について意見

ローカルルール変更についての投票だから
>>381の「2. スレ立て規制の継続申請」は
投票項目としては不適当だと思う
>>93-95みたいな話も出てるし、LRとは別件になるんじゃないかな

そうすると
「1. 現状のまま黙々と削除依頼（規制前の状態を維持）」も
「1. 変更不要」だけでいい気がする

項目に
コテの無駄スレ乱立禁止を追加してください。

突発板のコテはいちいち明文化しないと理解できないようなので。

>>366
すずさんは相変わらず自分の発言になると幼稚な主張を始めますね。
アナタはルールだから！だけ言ってれば良いと思いますよ？

つーか　
メアド晒し禁止のところだけ賛成か反対か投票を行えばいいだろ　
まぁどうせ反対票が上回るのが目に見えてるがw

メールアドレスの提示を禁止ってのは賛同出来ないな(;'Д`)ﾊｧﾊｧ

集合場所、目印さえあればオフを開催するには困らないけど、
スレッド上では聞きにくい質問があったり、
はじめて行く場所、はじめて参加する場所……云々、
人はどんなことで不安になるかわからないので
幹事の連絡先は知っておきたいって人は少なからずいると思うし。

メールアドレスはなるべく出さないようにするっていうより
オフを開く場合は、場所日時内容を明確に提示することを推奨として
幹事の連絡先も出せる人はなるべく出したほうがいいと思う。

場所日時内容を書き込むのは釣りや晒しが怖いって人の気持ちは
個人的には汲めないな。捨てアドが氾濫してる状態だし、
なおかつ嫌がらせをする人は何をしても嫌がらせはするだろうし。
大人数こられたら困る場合は募集条件で大体の人数制限を書くなり
○○時にチェックするのでそれまでに書き込みをした人に限定、
なんらかの理由で書き込みが出来ずにメールしてきた人がいる場合は
幹事自身の判断で優先順位を考える。

と、まぁ、簡単にいうと見ず知らずの人と会うことが多い場所で
連絡先の提示を禁止するのはやや厳しい感じがするので
提示を禁止じゃなく場所日時などをきちんと明記することを推奨としたほうが
個人的には物事がスマートにいくと思います。

>>394
どうでもいいけどメール欄があるから。
本文中にメアド載せないとかでおｋじゃないの？あなたみたいにさ。

その他は性別の告知を禁止というのもやや難しい気がする。
禁止しても、自分の性別を匂わせたい場合は
一人称や文体でいくらでも匂わすことは可能。
現状で男です。女です。と性別を書き込むことと
書き込み内容で性別を想像させることの違いがぼくにはわからん。

サシオフを前提としたオフ、金銭や物品の授受メインのオフ、
性的な表現(隠喩)を含むスレタイの禁止は賛成！

なんというかさ、自治さんから見て１度に全てを健全にするよりも
現状で外部から見てあからさまに内容について疑問が上がるオフを
どうにかして少しずつオフ板の空気を変えていって
現状で問題だと感じる内容の告知をしにくい状態に持っていくほうが
いいなぁ。出会い以前に規制が多いと個人的には反発したくなるし。

ついでに人肉地蔵らへんが立てるむやみなスレッド乱立については
擁護するまでもなく風紀以前の問題でただの荒らしだから
そのへんはローカルルールで規制するのではなく単純に荒らしとして
運営カテゴリの削除系板で削除人と議論することをおすすめする！

>>396
多分禁止となったらそういうのもダメなんじゃないかな、
ぼくはよくわからんけど(;'Д`)ｳｰﾝ

自治厨を追い出せばすべて問題解決しないか？　

>>399
まとめる人は必要だと思うんで、自治はいるにこしたことはないな。
メール禁止やらなんやら多少極論というか不器用な案は出てるけど
その案が出るまでの動機やら理由は賛成だし。個人的なことだけどね。

おはようございます。
自分の意見は相変わらずメアド晒し禁止反対だけど
夜の意見を見てるとオフの集合やオフ中に困るって意見が多いから

メアド掲載禁止（テンプレを使った内容の明確なオフの幹事は除く）

でもいいような気もしてきた。
これならエロスレも一気に抑制出来るし、普通にオフする分には困らない。

>>401
同意

>>400
スレ住人の意見も聞かないで何が自治だって感じだ　
結局自治厨はただわがままで無責任なだけだろ？
それに各スレ各スレの内情を把握することもできないくせに自治を名乗ってること自体おかしい

>>403
これで自治スレの存在を知ったんだからこういうことが行われていると
住人に教えてあげればいいと思うよ。

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　　　　　　　　　 　 ＼　　　 ＼、　　｀-=ﾆ=- '　　 ／　 / >>403 今、俺の顔見て笑ったろ？
　　　　　　　　　　　　 >. .、_、　ヽ.　　｀ﾆﾆ´　　／　 ／
　　　　　　　　　　　　 ヽ: : : : :ヽ　 　　　　　　　／.イ
　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ、: :__ヽ　`ー- ´／: : : ｲ
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>>403
スレ住人って単位じゃなくて板ですＹＯ−

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　　　　　　　　　 　 ＼　　　 ＼、　　｀-=ﾆ=- '　　 ／　 / オラが村を一度みに来てケれ
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　　　　　　　　　　　　 ヽ: : : : :ヽ　 　　　　　　　／.イ
　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ、: :__ヽ　`ー- ´／: : : ｲ
　　　　　　　　　　　　　　l ￣: : : : : ７フ ７: : :｀´: :l
　　　　　　　　　 　 　 　 l: : : : : : ／￣ ￣ヽ: : : :/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ ___／

>>407
ＫＹ

気狂いくんにほぼ同意。

ただ、サシオフを前提とした募集が禁止されると、個人的にオフ出来なくなる場合が出てくるからちょっと寂しい。
金銭の授受〜も、そこまでやる必要はないと思う。
いらないものスレとか良スレだと思うし。

どうしてもﾒﾙ禁止にしたいなら、少し前にも書いたけど、ﾌﾘﾒ禁止程度でいいと思う。
それである程度特定は出来るでしょ。書き込みＩＤは1日だけだけど、ﾒｱﾄﾞは設定変えるまで同じだし。

毎回ﾒｱﾄﾞ変えて募集とか始めちゃった人は、多分どんな事をしても無駄だから論外ね。


以下チラ裏
こんなｸｿの掃き溜めに出会いを求めてくる奴（男女関わらず）にﾛｸな奴が居ない事に気づけば
沈静化すると思って傍観してたけど、やっぱり世の中馬鹿ばっかだな。

>>381の投票内容に賛成です。
以下の賛成反対の議論は投票で決めればよろしいかと。

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　　　　　　　　　 　 ＼　　　 ＼、　　｀-=ﾆ=- '　　 ／　 /
　　　　　　　　　　　　 >. .、_、　ヽ.　　｀ﾆﾆ´　　／　 ／ これは楽しくなりそう
　　　　　　　　　　　　 ヽ: : : : :ヽ　 　　　　　　　／.イ
　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ、: :__ヽ　`ー- ´／: : : ｲ
　　　　　　　　　　　　　　l ￣: : : : : ７フ ７: : :｀´: :l
　　　　　　　　　 　 　 　 l: : : : : : ／￣ ￣ヽ: : : :/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ ___／

>>401
エロスレもテンプレを使った幹事の投稿と見なせるけど。

>>401
スレ上で募集一件につき３人以上の参加表明のあったオフのみメアド晒しおｋにすればいいんじゃないか？
２人までくらいならスレ上でやりとりしていただくとか。

よしわかった
俺が携帯とパソコンで一人二役やってやる

てかさ
どうせずるずるになるんだから
いっそのこと突発板でのオフ会を全部禁止にでもすればいいのに
メルアド禁止じゃどうせオフなんかできねぇし
サシが禁止だエロすれ禁止だって騒いだってなんの定義もできてねえじゃん
みんな自分勝手に使いやすいように使うんだから中途半端はよくないぜ？

突発オフ板自体の廃止に向けて話し合ったら？


問題定義もいいけど
板の根幹に関する話なのに住人への今北用のまとめ一つない中で
思いつきで発言する通りすがりでした


はいスルースルー。

>>414
半分くらい同意

>>414
メアド晒し禁止でもオフはできる。
それでもオフしたい者だけが残ればいいのかもな。

>ミッｷ〜まｩｽ
うぜーﾔｼだな、気持ちの悪いAAやめてくれ

>>417
うるせぇ黙れﾊｹﾞ

>>418
何故関係ない君が反応する？

>>414
確かに。もう面倒くさいからオフ禁止でいいよ。LRに
『実際に会う行為を禁止します』
って付け加えればオケ。オフ禁止にすれば突発オフ板は存続しつつ、エロオフも未成年オフも撲滅できるべ？
唯一の不便はオフ出来ない事くらいだよ。それくらい、自治厨連中の懸念が全て解決するんだから安いもんでしょ。
もしくは、男性の募集への女性の応募と女性の募集への男性の応募を禁止すればいい。大人数でも不可。そして性別晒しの義務化。
出会い系化はこれでも防げるね。これならオフも出来るしね。

>>419
稚児さんは僕のｽﾀｰだから。

>>421
ふ〜ん
俺には理解出来ない感覚だけど
だが妄信/盲信は、危険だな。
俺は単に、気持ち悪いという個人的な感情を言っただけだ
それすら否定する君は、この自治スレにいること自体
止めたほうがいい。

>>422

>>417と>>419は自治スレに必要なﾚｽか？
自分の感情を表現するために貴重なﾘｿｰｽを使ったわけだ？
その上自分の事は棚に上げて>>422なわけだな。

LRどころかさ、荒らしはｽﾙｰって鉄則じゃねーの？そんなのもわからん程堕ちたのか？

>>417を100回読み返してこい。

で、両親に土下座してこい。せっかく産んでくれたのに、こんなんになってしまってごめんなさいってな。

で、回線切って首吊って来い

これに反応したらもうものすごいｱﾚ

自治スレの皆様
お見苦しいﾚｽでごめんなさい。

以下自治議論どうぞ

>>423
顔を真っ赤にして勝った気でいるオマエが

※吊ってこい 今すぐ 吊ってこい
10数える内に 吊ってこい
マッハダッシュで 吊ってこい

そしていつか 感想を聴かせて

※繰り返し

もぅ二度と 酸素を吸うなよ



SONG by Re:自治厨

>>424
お前も自治スレの住人になってるの、わかってるよね？

>>381の投票もしくは板閉鎖案という事でよろしいか。

＞ [投票項目]
＞ 1. 現状のまま黙々と削除依頼（規制前の状態を維持）
＞ 2. スレ立て規制の継続申請
＞ 3. 性別晒しの禁止
＞ 4. 性別晒し(人物が写ってる写真・映像を含む)の禁止
＞ 5. 性別を指定した募集の禁止
＞ 6. サシオフを前提とした募集の禁止
＞ 7. メールアドレスの書き込みの禁止
＞ 8. 金銭や物品の授受を伴う募集の禁止
＞ 9. 性的な表現(隠喩)を含むスレタイの禁止
＞
＞ [投票]
＞ 1.
＞ 2.
＞ 3.
＞ 4.
＞ 5.
＞ 6.
＞ 7.
＞ 8.
＞ 9.
＞
＞
＞ 9に関してはすゞが削除議論で有効性について質問してくれるさ、きっと。
＞ ねみー。寝る。
＞ ﾉｼ

自治かオフ板閉鎖か

閉鎖はないね

>>425の笑いどころどこ

>>381に追加で
10.18歳未満のオフ禁止
11.20歳未満の飲酒喫煙の禁止
を付け加えていただきたい。


10はエロスレが無くならなかった時のための伏線として必要かと。

>>429
お前は女の狩場が減ると困りそうだからな

客観的に見られない自治厨なんて

客観的な視点でセックス

|ω･) 簡単な論理のお話

「Aである ならば Bである」が成り立つとき
「Bでない ならば Aでない」も同様に成り立つ
しかし
「Aでない ならば Bでない」と
「Bである ならば Aである」は成り立つとは限らない

出会い系サイト規制法を簡単に書くと
「異性交際がOK ならば 児童の利用はNG」だから
「児童の利用がOK ならば 異性交際はNG」とも書ける
しかし
「異性交際がNG ならば 児童の利用はOK」と
「児童の利用がNG ならば 異性交際はOK」は元の法律とイコールではない

管理人が外国人かつ海外鯖ならこんな議論せずにすむのにな

>>435
アンカー振らないと独り事になるよ
しかも条例リンクしないと附帯する大事な文とか抜けますよ

しゃらくせーあげ

自治スレに参加するなら余計な顔文字やAA、名前欄の飾り文字や顔文字を外すべきだろ。

なんで？

ちょｗネタにマジになんなよｗ

うーん

↑最近の自治厨は一言レスが流行りですか？
議論しないのがデフォ？それか低能馬鹿？

なんていうか、ざっと見てた感じさ、エロスレ無くす事に必死なのはいいんだけど
その対策がその後のオフに与える影響をもう少し考えたほうがいいと思うんだ

うーんとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけヒマなんだよｗｗｗｗｗｗ

出会い厨の巣窟
即刻、板ごと削除すべき！

自治か去勢で

オフ板には
ヽ( ･∀･)ﾉω ﾁﾝｺｰが大事。
ヽ( ･∀･)ﾉ(i) ﾏﾝｺｰはもっと大事

>>447
あ、
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp138582.jpg
http://www40.atwiki.jp/offana/pages/39.html

鼻の下のばされてんのね

削除 ﾏﾀﾞｰ？

>>450
こーゆーこと？
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp138819.jpg

ベストアンサー

だめだこりゃ

出会い系住人は帰ってくだしあ

>>454
えー、じゃぁこんな感じ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp138823.jpg

マジ写目キモい
吐きそう

削除　(ﾟΔﾟ)∩　さっさと
　削除　⊂ 彡　　 働け

削除　(ﾟΔﾟ)∩　
　削除　⊂ 彡　問答無用

>>456
でもおまんこ舐めてるときはこんな顔してたよ。僕の上から目線で。
まあ内緒だけどね。

自治しろよ

>>460
君の事？

ヾ(＠⌒▽⌒＠)ﾉ んで、何のお話してるのぉ？

頭足りなそう

>>463
早稲田でコンパ姦りながらOFFで女漁ってる君の事？

ｹﾞｹﾞｯ

本当に突発板のコテは低脳ばかりなんですね。

＞＞ゴマ大福さん
>>423はなんですか？邪魔です。低脳は喋るな。
＞＞ふぃあさん
自主的に写メ晒しですか。よくやる。発言は独り言ですか？低脳は喋るな。
＞＞配給さん
お前が低脳な一行レスするからふぃあがマネするんだろ。
これ以上馬鹿を呼び込むな。迷惑だ。低脳は喋るな。
＞＞すずさん
>>435は何が言いたい？お前はいいから「ひろゆきが言ってるから！」とだけ主張しとけ。

すいません。つい以前の口調に戻ってしまいました。

とりあえず、ふぃあは黙れ。
じゃれ合いがしたいなら雑談にでも行け。というトコですか。
ホントにコテの勘違いぶりはどうにかできないのでしょうか。

>>465
最後にこれやるから俺と一緒に消えろゴミクズ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp138840.jpg

これが自主的に見えるのもどうかと

自主的に彼女置き去りセックス

>>466
おまえの勘違いっぷりもどうにかできないのか

反応はやっ

>>468
ん？どういう意味ですか？
突発オフ相関図ウィキの自画撮りふぃあくんは誰かに盗撮されたんですか？
低脳はあまり喋らない方がいいですよ。

>>470
低脳な返し乙。
ホントにコテは一行レスが好きですね。喋れないんですか？

そうそう。反応あるなら答えてもらいましょうか
>>423はなんなんですか？

>>423は自治スレに必要なﾚｽか？
自分の感情を表現するために貴重なﾘｿｰｽを使ったわけだ？
その上自分の事は棚に上げて>>423なわけだな。

といったトコでしょうか。低脳はあまり喋らない方がいいですよ。

wikiに載ってるからといって本人とは限らないよね

言い返さないと気が済まない人

すずまにあは前スレの頭とか、ちょっとこいつも糞コテの一人か…と思ってたら
意外とまともな奴だった。
口調は好きずきあるだろうなｗ

その逆がごま大福。
最初はマトモな奴かと思ってたら糞だったな。
特に>>418->>423とか発狂しすぎ。

すずとかふぃあとかREBUILD OF WEATHERとか小和田とか岡村は糞。いなくなれ。
キグルイは俺と意見違うが議論は出来る奴かもしれない。
だが正反対とは言わないまでも俺の反対の意見の持ち主だから
こいつの意見に同意はあまりしない。

見る目なさそう

しつこいねえ

>>477
ありがとう
俺もそう思うｗｗｗ
何度悪い女(2chじゃなく)に騙されたかｗｗｗｗ

あ、そういえばデートスレに画像貼ってあるなｗ

>>476
俺もう長いことここにいるけど、マトモなﾔﾂに一人もあったことがないんだ。

で、質問。俺は気が狂っているのでおいといて、
なんで、自前の意見も言わずに（無いのか？）他人に粘着して荒らして叩いてるやつが
ﾏﾄﾓと定義出来るのか教えてほしい。ﾏｼﾞﾃﾞ

あとなんで匿名でしか物も言えないﾁｷﾝなのに上から目線なの？

ご満悦

いきなり人のこと糞呼ばわりする人とか何なんですかね

自分のことは棚に上げてさ
固定叩きばっかり必死にやってるから議論が進まないんでないの

このスレにLRに関する主張、意見、論理、事実以外の話はいらない

>>444で良いこと言ってるのに、何で関係無いこと言って自らスレ流すんだろ

>>480
おや？423はスルーで逆質問ですか。
あなたは確かに気が狂ってますね。

＞あとなんで匿名でしか物も言えないﾁｷﾝなのに上から目線なの？
これだからクソコテといわれるんですよ。理解してますか？してないでしょうね。

なるほど。アナタは確かに気が狂ってますね。カワイソウデス。

じゃあ「いきなり人のこと糞呼ばわりする人」への文句も言うな

あたま悪そう
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp138840.jpg

>>482
議論が進まないのは、繰り返しの発言ばかりだから
まとめないから

取り敢えずこの自治スレでオフしないか？＾＾

>>482
議論の前に低脳なコテを叩いて黙らせないとコテの雑談になってしまいます。
議論の為にこれもまた必要な作業です。

>>482同意です。ごめんなさい。
>>485さらに同意です。ごめんなさい。

で、誰か>>444に対する意見がほしいんだ。

>>490
それは前スレ、前々スレでも出てる意見です

>>491
そうだったのか。俺ﾀﾞﾒじゃん失礼しました。

でもなんかLR改定案見てると、どうもそのあたりをないがしろにしている気がしてならない。

自治は必要だろうけど、なーんか本末転倒だなぁって気がする。

OFFってなんだっけ。

>>492
それもすでに出ています

ここでごちゃごちゃ言っててもしょうがない。
社会的規範や忠実義務を２ちゃんねるにもとめるのもどうかしてる。
運営にｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽする気がないならどうしようもない。

>>494
そんなことよりオレと一緒に他スレへ旅立とうぜ！

あたま悪そう
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp138840.jpg

もぐらさん。。。

>>493
じゃあそのときはどうなったのだ？今でもそう感じるということは、やっぱりないがしろになってるって事？

なんか見てると強硬派が多くて怖いよ。

健全化と活性化って両立出来ないのかなぁ・・・

ってこれも議論じゃないのか。ｽﾏﾝ

基本は今は議論の段階
自分の望む方向にしたいなら
単なる感想ではなく意見を述べるべき。
結果的にはそれを読んだ板住民の感想が
投票数にも影響するんだから。

では僕の意見として、

今まで出たLR改定案じゃ、実際に効果は薄いし正直言って意味があまり無い。
かといって削除が望めない現状でそれよりも効果的なﾓﾉがあるかっつーと多分ない。

排他的だけど、OFF板閉鎖っていうのが、２ちゃんの健全化という観点からは多分正しい。

やっぱりOFF板分割の時、突発と定期で分けたからﾀﾞﾒだったんだと思います。
だからここは元に戻すべき。

健全化とかいったら薬・違法板とかのほうが

>>499
|ω･) オフ３板の再編成は突発の意見だけじゃどうにもならないと思うんだ
　　　んで、板をまたぐ話し合いは批判要望板でやるといいって聞いたコトがあるよ

>>500
薬板住人だけど突発よりはﾏｼだと思う。

>>500
いーから早く旅でろよクズ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp138840.jpg
http://www40.atwiki.jp/offana/pages/39.html

>>501
再構成ではなくて、突発だけが消えればいいんですよ。
大規模は無害なのでｗ
そうすれば昔に少しだけ戻れる気がします。

懐古主義な意見は建設的ではないのでここまでにしますけれど。

|ω･) 現状まとめ

投票のやり方 >>389-390

投票項目>>381
項目に対する意見>>384>>391>>409>>431

単にあがってるスレ見たときに出会い系スレばっかだとイラつくから、全部sageでもやってもらえればいいや。
この間初心者オフに出会い系スレを最初に立てたやつがきてたけど、ただのキモオタだった。
しかも、アレスレ住人だってことを隠すでもなくむしろうれしそうに話してた。
奴等はいくら言われたって痛くもかゆくもないみたいだから、いくらつぶしても復活するよ。
キモいオタクどもがお互いの気持ち悪い欲望を満たしあってるんだと考えたら、ムカつくというよりかわいそうになってきた。

だからって突発自体をつぶすってのもおかしいし無理だろう。

>>506
ほんとお前カッコいいな。

いーから早く旅でろよクズ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp138840.jpg
http://www40.atwiki.jp/offana/pages/39.html

話しぶった切って悪いんだけど、一時的名無し変更案の仮テンプレ作ったんだけど
何？もう投票とかの話なの？

だいたい投票するって言ったって、投票板なんてほとんどだれも見ないよ。
投票板にわざわざ行って投票するような暇な真面目ｻﾝな時点で偏りそう。
正確なデータが取れるわけがない。

この写真のキモオタは誰？

>>510
駄レスいーから早く旅でろよクズ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp138840.jpg
http://www40.atwiki.jp/offana/pages/39.html

最初はすずさんが良い構って場をゲットできて良かったな、と思って見てたけど、だんだん自分たちがオフ板の代表者みたいな顔して運営に突っ走っていったから怖くなりました。

>>509
|ω･) 決定したわけじゃないけど、何書いても水掛け論にしかならない感じだし
　　　同じ話でループしまくってるし自分としては特に反対する理由はないかなぁ、と＞投票

>>513
おめーがKOEEEEEEEEEEEEよ
早く旅でろよクズ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp138840.jpg
http://www40.atwiki.jp/offana/pages/39.html

>>514
そうなんだ、ほなもうちょい改良加えてみる。

ﾘｾｯﾄ　(ﾟΔﾟ)∩　ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ
　ﾘｾｯﾄ　⊂ 彡　　 ﾘｾｯﾄ

削除　(ﾟΔﾟ)∩　さっさと
　削除　⊂ 彡　　 働け

無害　(ﾟΔﾟ)∩　盲目
　無害　⊂ 彡　　 ワロス

議論　(ﾟΔﾟ)∩　馴れ合い
　議論　⊂ 彡　　 じゃれ合い

健全　(ﾟΔﾟ)∩　ここは
　健全　⊂ 彡　　 ２ｃｈだ

名無し変更って任意だからどっちでもいいんだよね？
変更して人増えるかどうかが問題だけど…

>>513
|ω･) 板設定の件は明らかに異常な事態でそれに最初に気付いたから
　　　運用情報板に報告に行っただけだよ、代表のつもりなんかさらさらないし

>>513
いつでもどこでも、最初に手を上げた人が代表なんだよ。


最後まで旗を持っていた人が勝ちなのと一緒だね。


流れ的には名無し改名で告知→投票→ｳﾏｰでいいんでしょ。

で、投票しなかった人は意見がないってことでいいじゃない。
偏ったっていいんだよ。そのとき投票しなかった自分自身の責任なんだから。

それで自分たちに都合の悪い事になったとしても、騒がず受け止めるべきだね。
だって投票してないじゃんｗみたいな。

投票期間は3日間くらいが妥当なんじゃないかなぁと思います。

でも、現状を見るに、間違いなく投票結果は１だと思うけどね。とﾁﾗ裏

|ω･) 投票はまだ決定じゃないよね？ ってコトは名無しを変えるとしたら
　　　「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」みたいな感じがいいのかな

|ω･) それとも投票告知の名無し変更なの？

>>520
>>522
それは後で仮テンプレ貼るから、スレが立った時に論議して

あきれた。

>>525
いーから早く旅でろよクズ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp138840.jpg
http://www40.atwiki.jp/offana/pages/39.html

>>524
あら、失礼しました。てっきり投票告知の名無し変更だと思ってた。

でも投票内容がほぼ決定してるのに、議論中ってのもおかしいと思うけど。

>>527
いやだからさ、さっきも聞いたけどもう投票なの？って話
昨日までの流れでは自治に参加して欲しいって意味合いでの名無し変更案だったからさ

だってぇ まだまだ議論ごっこ したぃんだもんＷＷＷ

じゃれ合ぃたぃんだもんＷＷＷ

投票なんて させなぃよ〜んＷＷＷＷＷＷ

所詮リアル選挙と同じ扱いだよ。ここは。
うざい　どうせ投票しても変わんないよといわれつつも
やっぱり必要だし、一票は重いんだよ。
自治スレ住民とは全突発板住民だと思う。

選出されたわけでもないのに

>>528
なるほろ。でも>>514には同意だからなんとも。
正直いって議論の余地はまだまだあると思うけど、こと（俗にいう）出会い系ｽﾚ対策のみを前提とするのならば
これ以上はﾙｰﾌﾟ&ﾙｰﾌﾟな悪寒

投票は申請結果がかえってきて
その結果を見ながらまた考えれば
いいんじゃないの？もしかしたら隠喩
の禁止でめっちゃ削除人仕事してくれるかもよ？ｗ

>>531
いつまでも吼えていればいいじゃない。
でもそれじゃなにも変わらないしなにもとめられないよ？

うひゃ、改行多いって怒られたから2つに分けるねｗ

>>531
いーから早く旅でろよクズ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp138840.jpg
http://www40.atwiki.jp/offana/pages/39.html

>>533
正直いってLR改定くらいじゃ動かないから気体は出来ないけど、






でもそれはとても夢のような素敵な事ですね＾＾

なにももとめてないよ。
板設定にしたって運営が提供してくれた条件内で遊べばいいだけだし。

【1/2】

□■突発オフ板・名無し一時的変更議論＆申請スレッド■□（仮テンプレVer）

現在、突発OFF板でLR改定などの話が自治スレで行われており
より多くの住民に自治に参加してもらい、意見を求めるため一時的ではありますが
皆様に協力していただきたい為にこのスレを立てました。


依頼の際は、批判要望板の心得にある
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#setting2
を熟読の上依頼してください。

依頼先はこちら↓
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/

大体の流れはこちらをお読みください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/129

>>531
だから立場は皆単なる板住民だって。
自分の意見にもって行きたいなら
あなたも他者を納得させる発言をして　投票すればいい。

>>538
じゃあなんでここにﾚｽするの？

【2/2】

申請時用の仮テンプレ

１．対象となる板のURL
突発OFF板
http://sports11.2ch.net/offevent/

２．板内で変更について議論したスレッド
このスレのURL

３．変更内容
現在→名無しさん
一時変更→○○＠名無しさん

４．変更理由
話し合った内容を纏めてココへ

５．備考
変更から一週間経過しましたら、改めて標準の名無し変更依頼を出しに来ます。
それではよろしくお願いします。

※このスレッドは自治が終わるまで有効なものとします。

ただここの人たちの一部がひどく驕り高ぶってるみたいだからこういう人も必要かなってキャラになってみただけだよ！（よ！）

こんなんでとりあえず考えたんだけど、どうかな？

>>543
いーから早く旅でろよクズ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp138840.jpg
http://www40.atwiki.jp/offana/pages/39.html

>>544

22 名前：トーマス ★ 投稿日：2007/02/07(水) 12:40:43 ID:???0
>>13
人の少ない板なのでしょうが、あまりにもご意見が少な過ぎるような・・（汗
急いで変えるようなものでもないので、地道にたくさんの意見を募った方がいいと思います
変更は控えさせていただきました

23 名前：13 投稿日：2007/02/07(水) 13:35:14 ID:6oqqby6sP
まだ議論が活性化してないから「議論中」にして人を呼びたかったんですが、
まぁまた日を改めて、出直してきますよ 失礼しました

こんな前例があると、やっぱり投票告知になってしまいそうですね

|ω･) 乙でーす
　　　とりあえず投票告知か変更議論中か、それが問題だ

>>546
いやまぁ自治を知ってもらうにも投票するにもどっちにしても告知は必要かなと思って
両方で使えるようにあのテンプレなんだけどね

乙、議論でも投票でもとりあえずは注目を集められそう

>>岡村さん＆すゞさん

　「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」に異論はないけど、
人が増えると今度は「投票開始のための投票」とかになりそうでめんどくさい。

手続きそのものに反対する人は出てくるし、全員一致なんてそもそも無理だし。

ここは先に投票までのスケジュールを決めて、どうせ最長1週間の変更なんだから
　「ローカルルール変更議論中＠自治スレ」→「もうすぐローカルルール変更投票＠自治スレ」
とかのコンボをあらかじめ決めといた方がいい希ガス

投票告知なら日付も入れたほうがよくない？
○月○日LR改定投票日＠自治スレとか？

>>550
賛成

一応の名無し変更の草案的テンプレは>>539>>542ね。

あとはちょっと改変するなりのアレはよろしく

>>551
なんか日付入れるのはﾀﾞﾒみたい。

>>554
あ　なるほどそうなんだ。無知ですまんねｗ
どもども

>>554
いや、なんか名無し変更ｽﾚ見てたら過去ﾛｸﾞにそんなん書いてあった。

ヾ(＠⌒▽⌒＠)ﾉ何のお話？なんで投票すんの？何が問題なの？自治住人以外の意見は無視？







てめぇらのだらだらしたレスを読む気ないから
せめて問題点をはっきりさせろーるぱんな

>>546は撤回。

>>557
過去ﾛｸﾞ読めば一撃。

>>559
いや、テンプレは必要でしょ。ご新規さんが大量に来るんだから。
論点ループしてることも示さなきゃだし。

「全員が納得できるような有効性のある代案が出る以外は投票を開始します」
みたいな告知もしとかなきゃでしょ。

反対・賛成派はそれぞれテンプレ作れば無駄に長い過去ログ読まなくてもいいし、
教えて君も減るでしょ

>>560
確かにテンプレは必須だね。

投票を求めるなら「過去ログ読め」じゃなくてﾏﾆﾌｪｽﾄくらいまとめるべき

>>562
おめーはどーでもいーから早く他スレへ旅にでろよクズ
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp138840.jpg
http://www40.atwiki.jp/offana/pages/39.html

告知は現存する突発スレ全てに貼るんですか？

☆現在自治スレにて議論されている論点は以下の通りです☆

　出会い系オフスレの抑止によるOFF板の健全化

☆上記論点に関しての現状での改正案はこちら☆

　投票によるローカルルール改定

☆上記改正案の具体的な内容☆

　>>381

☆賛成意見☆

　>>○○○

☆反対意見☆

　>>○○○


皆様のご意見をお待ちしております




こんな感じでﾃﾝﾌﾟﾚ作ればいいのか

>>564
いあ、名無しさん＠議論中　みたく、名無しを変えてしまう。
そうすれば名無しさんがﾚｽするだけで告知になる

『ごっこ』に多くを求めるのは酷www

このスレの常連て絶対にいい出会いを体験できないブサメンズに違いない。

ふん。また人肉のカスが一つスレを立てましたね。
そしてごま大福さんは仲良くお話してますね。

これ以上ごま大福さんは自治を語らないで頂きたいものです。
アレスレだけを規制するのが自治ではありません。
スレ乱立荒らしを増長させておきながら、自治の発言しても説得力はありませんよ。

それにどうもアナタは極端な思考に走りがちですね。
なんですか？突発板閉鎖って。現実的に可能だと思いますか？
発言は自由ですが、建設的な話が出来るようになるまで半年ROMってろ。という感じですね。

アレスレが乱立する理由を考えてみました。参考まで。

�@残念ながら実際に需要がある
�A地域ごとにスレを分ける必要がある
�B基本的にサシオフな上に、各人の趣味・趣向が多様な分野なので、
それに合わせて細かく類似スレに分かれてしまう
（例：どうにかスレ、キスだけスレなど）
�C新規で面白いネタオフを、住人がそれほど多く考え付かない
�Dネタオフについては、3つの条件スレなどで効率よく募集されてしまい、
単独でスレが立たないことが多い
（好評で複数回実施されればスレに独立すると思われる）

>>568
反対派も多数いるんだ。
出会いを守りたい等あるなら
あなたもその立場で発言すればいい。

ヾ(＠⌒▽⌒＠)ﾉ問題点て↓これだけなの？
＞出会い系オフスレの抑止によるOFF板の健全化

2chで健全化なんてできる訳ねーじゃんw
どう考えてもぐだぐだになるだけで無駄だろーな
どうにかなっても一ヶ月がいいところだな。

とりあえず18禁とか20禁だけ厳守させとけばいいんじゃね？
あとは多分無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁっ！！！！！

まぁ投票したきゃすればぁ？

>>566 あぁ、それが名無し変更って事ですか！
無知でスマンです
ただ、問題のアレ系スレなどの住人がその変更なんか気にするんでしょうか？

同時にここのリンクが出れば便利なんですけどねぇ

いい思いをした奴は絶対反対するはずがない。
君達は妬んでるにすぎない。

>>568
おいおい、俺は少なくとも超絶イケメンだぞ

>>565
もちっと範囲狭めた方がいいかもね。
手続きだけは「まとめ屋」と「告知屋」をやりたい人がやってさ。
んで賛成派、反対派がそれぞれテンプレ作っる感じ。

「良い・悪い、健全・不健全、ふさわしい・ふさわしくない等の感想はお待ちしておりません。
これらはすべて投票によって決定されます。ご了承下さい。
今までに出てない論点や解決策、事実誤認等がございましたらどんどん述べてください」

みたいな感じでやった方がいいかも。

超絶イケてないメンズだな(笑)

>>573
アレスレ雑談系をさらっと読んだが
関西、関東問はず議論が起きている。
そういった意識が生まれただけでも
意味はあると思う

>>572

>2chで健全化なんてできる訳ねーじゃんw
>とりあえず18禁とか20禁だけ厳守させとけばいいんじゃね？

ルールを守らせることが出来んのか出来ないのかはっきりさせろよ（ﾌﾟ

>>435は>>431にということで言いたい事は大体理解しました。
なので安価つけなかった訳も大体把握しました^^

>>578
ヾ(＠⌒▽⌒＠)ﾉレス番指定付きで笑ってくれてありがとー

てめぇみたいな言葉尻だけを追う馬鹿がいるから無駄だっていってんだよw
実際「健全化」とか「出会い系」とか中身の曖昧な定義しかできねぇだろが
そんなのいくらでもひっくり返されて議論してもざるにしかならないって言ってんだよw

だから「18禁の書き込みがあったらそのスレ全削除」
とかにするしかねぇって言ってだろーがw
まぁ無理だろうがなw

くずザルがw

住人の行動の変化を促すことや、流入してくる初心者に対するケアよりも
特定のスレをなくす、というアクションに軸足を置くのは危険な気がします。
例えばアレスレの住人が他のスレに移れないわけではないからです。

特に今から4月までは、学校が自由登校になって、初めてオフしてみる
女子高生などが多くいるはずです。

ある意味わかりやすい形でアレ系スレが存在している方が、
初めて板に来た人には見分けやすいかも知れません。

それから、他の板と違って「初心者の質問」スレのようなものがありません。

そういうスレを作って、
例えば写メを晒すことや、サシで会うことにどういうリスクがあるか、
これまでにどういう事件があったかを、初めて来た人が読んで認識できる
ようにしておくことは、有効なのではないかと思います。

>>575
大体同意。　名無し告知については
一番の争点で影響も大きい
メアド晒し禁止の事も何とか入れたいな。
いざ　実行されたときの告知や反論封じにもなるし。
そこまで影響ある話だと思ってなかった！とかいう人
も告知しないと出るだろうし。

投票日には投票所へのリンクが突発にある全てのスレに貼られるんだろうな。

>>572
いや、ﾃﾝﾌﾟﾚ必要って言われたから適当に作ってみただけで、ｱﾚは別にどうでもいい。

>>573
気にする気にしないっていうのはその人たちの自由だし、その後なにが起きても
意見を言わなかった責任は当人にあるのだから、問題ないと思います。

>>575
言い切った。感動した。

>>581
その意見には激しく賛成です。
でも物理的に排除する事のほうが短期的にみて即効性があるので、多分そういう流れになっているのかと。
猫撫さんが言いたい事はｲｺｰﾙ>>444なんです。

(アレ系スレ住人の為)改正されると困る → 現状維持に一票

(普通のスレ住人)で現状で支障がない → 現状維持に一票

後は分散するから、投票なら現状維持が多くなる

おや？ゴマ大福さん、何しに来たんですか？
アナタは荒らしの人肉と仲良く荒らしてたじゃないですか？

これ以上ごま大福さんは自治を語らないで頂きたいものです。
アレスレだけを規制するのが自治ではありません。
スレ乱立荒らしを増長させておきながら、自治の発言しても説得力はありませんよ。

それにどうもアナタは極端な思考に走りがちですね。
なんですか？突発板閉鎖って。現実的に可能だと思いますか？
発言は自由ですが、建設的な話が出来るようになるまで半年ROMってろ。という感じですね。

>>585
>>521

>>587
ごま大福さん、見てるんでしょ？
ここで自治の発言をキリリとしておいて、荒らしと馴れ合いだなんてみっともないですよ。

>>587
思うだけじゃなく理屈を説明することに意味があるから

このままエロスレやデートスレや奢り奢られスレや、雇い雇われスレ、泊まりスレを野放しにすれば
水面下でおこっているホテルや自宅連れ込みや強姦などが
エスカレートして
正当防衛で殺すもしくは殺されるような事件が
遅かれ早かれおこるだろう。
そうなるとニュースで2chが激しく叩かれるだろうな。
その時はオフ板閉鎖でもおかしくない。

>>581
微同意


>>自治厨殿
御手並み拝見いたします

ダラダラ議論ごっこしてる間に
http://sports11.2ch.net/offevent/1202902323/
http://sports11.2ch.net/offevent/1202803444/
↑の様な糞スレは立っています

仲間内の愚行は是で、それ以外の者には非と

マイノリティーな自治厨殿 乙

>>591
オフ板マジョリティーの定義を

エロスレやデートスレ住人みたいな人間は普通のスレにも現れるし消せないが

メアド晒しを禁止にしてエロスレやデートスレを立たせないことにより

して当たり前と思っている奴等の増長した気持ちを抑えこむ。
そうでなければ
女が思い通りにならない時犯罪行動をとりやすくなる人間を抑え込めない。

日替わりで改訂派になったり反対派になったりして、みんな楽しいね

>>591
もうずっと人大杉

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202902323/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202803444/

>>592
あれ？今回は画像無いんだＷ
僕、魔法使いに知り合いとか居ないから魔女とか分かんないんだ。
メンゴ メンゴ

>>593
して、その方法は？

>>584 一応、板の総意っていう既成概念を求める以上ここへの参加を促す書き込みなどは全スレに出すべきだと思います
自分の必要なスレだけブックマークして見ている人も多数居ると思うし
自治なんて存在知らね…とか言われても反論出来ないと思います

>>598
同意。そして告知の際には
>>582を入れてほしい。

>>595
もぅ なんか その 有り難う御座居ます
メンゴ メンゴ

>>597
一番はメアド晒し禁止
画像晒し禁止

あとは
>>505

>>584
>>444には同意ですが、議論の切り口をスレにするよりも、
初心者・慣れてる人・出会い系行為を目的としてる人、
などの「人」にして、その行動線を見たほうがいいのではないか、
というところを強調したいです。

当人同士で合意の上で募集・応募してる以上、
アレスレはすぐにはなくならないと思います。
むしろすぐになくすと>>581のような弊害がありそう。

即効性というのが「アレスレ系オフ成立数の減少」なら
そのとおりかも知れませんが、流入してくる初心者（特に女性）の被害は
減らないか、むしろその弊害によって増えるかも知れません。

僕は、わかってやってる当人同士は（住人の居心地はともかく）とりあえず置いておいて、
流入してくる初心者が知らずに被害に会うことを避けられるようになるといいと思っています。

今来た人用にまとめを作ろうと思う。
間違ってたら訂正して下さい。

改正の発端は２ちゃんは出会い系ではないとの管理人発言を元にこれ以上のエロスレ乱立を防ぎ
出会い系との差別化を図ろう。
↓
最近のスレは隠喩が多いため削除人が働きやすいようにLRをより明確にしよう。
↓
案
１、現状維持
２、性別晒し、性別指定の禁止
３、性別晒し(人物が写ってる写真・映像を含む)の禁止
４、サシオフを前提とした募集の禁止
５、メールアドレスの書き込みの禁止
６、金銭や物品の授受を伴う募集の禁止
７、性的な表現(隠喩)を含むスレタイの禁止
８、１８歳未満の利用禁止
９、突発オフ板閉鎖

意見
１、需要があるんだから今のままでいいじゃないか
２、現行LR恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿の具体化
３、２にプラスして写メスレ対策
４、エロスレはサシオフが多いことからエロスレ排除への強化
５、スレでやり取りすることにより不明確な表現でオフをさせないため
６、奢りスレ等の削除基準を明確にするため
７、エロスレそのものを立てさせないため
８、出会い系との差別化を図るため
９、健全化を求めるなら突発オフ板そのものが害のため

反対意見
１、管理人が出会い系でないと言っているし、現行のLRで
　　恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿は禁止されている
２、需要があるんだから今のままでいいじゃないか
３、２と同じ
４、サシオフを禁止にするとオフの幅が狭まる
５、複数同時オフ、人数が多いときなどに不便
６、いらなくなったものスレなど良スレに影響する
７、需要があるんだから今のままでいいじゃないか
８、そこまで規制は出来ないんじゃないの？
９、それを言ったら何も始まらない

>>598
とっくに告知は数度行われてますよ。
んで、慣習的に自治スレはageで数日行われていれば、
運営側に「自治スレ」と認めてもらうことが出来ます。
まぁ、名無し名が変われば告知しなくても気がつくと思いますけどね。

そろそろテンプレでも作りますかね

現在、たくさんの方に議論に参加してもらうため告知するか
そろそろ投票を行うかの議論中。

>>606
まとめ乙です

告知の件は今日の0時過ぎてからのIDで追っかければ数えやすいかと思うよ
まとまったら、作ったテンプレで別スレ立てて申請かな

>>596
ごめん、素でボケてるのか分からないんだが

>>602
同意です。
ただ、同時進行的にやったほうがいいんじゃないかな、というのが僕の意見です。

一時的にでもｱﾚｽﾚが減ったタイミングを見計らって、初心者回収用のｽﾚを活性化させれば
ｱﾚｽﾚが復活出来る隙を与えない＆復活したとしても被害は最小限になるかなと考えます。

OFF板自体の活性化にもつながるという副次的な効果も高いと思いますし。

で、当人同士の合意の上の募集・応募であれば、単純に避難所でやればいいだけだと思います。
雇い雇われが隔離されたのと同じで。

まあマターリ逝こうや

>>605 すまんです
タダ自分の巣にしてるスレに告知は無かった様に思えました

>>606 告知すべきと思います！
別に連投じゃなくても一度でも書き込む事が【総意】へと繋がるんじゃないですかね？

問題視する人が多いスレ

多い
↑　選択肢一覧
｜A：アレ・おっぱむ・キス・ぎゅっ・添い寝するスレ（雑談含む）
｜B：性別指定するスレ
｜C：雇い・雇われスレ
｜D：奢り・奢られスレ
｜E：泊ってスレ　
｜Ｆ：送り・送られスレ
｜G：オタクの彼氏・彼女・友達募集
｜H：固定の雑談スレ
↓Ｉ：新宿サザンスレ
少ない

>>611
結構まんべんなく絨毯爆撃されてたけどなぁ。
告知がなかったのならスマンとしか言えないが

　 ∧＿∧
　（　 `_っ')
　（＿⌒ヽ
　　 ,)ノ ｀J

前の告知内容や誘導には
メアド禁止の項目無かったからなあー
影響も大きいだけにその事はしっかり
告知して議論すべきでは？
>>611
同意、ただ一度の書き込みでも
ここを軽く見て考えてもらうのもとても重要。

ナイースナイース

ファック

>>609
有効なタイミングの見極めは重要ですね。

性別・年齢を指定しないスレでオフしても、
明らかに年末年始は幅広かったし、今は学生が多いと思われます。

見えにくいだけで、かなり新規流入・流出があると思われます。
それはスレ間でもおそらく同様で、
「〜スレ住人」という切り口にどれだけ有効性があるか疑問です。

おれは「まずは明らかにブラックな特定のスレを削除する」っていうスタンスなんだが

>>581
>例えばアレスレの住人が他のスレに移れないわけではないからです。
>特に今から4月までは、学校が自由登校になって、初めてオフしてみる
>女子高生などが多くいるはずです。
>ある意味わかりやすい形でアレ系スレが存在している方が、
>初めて板に来た人には見分けやすいかも知れません。


ﾎﾟｶｰﾝ( ﾟдﾟ)
猫撫さんには悪いが、こういう先回りした思考が物事をややこしくさせてるとしか思えないんだが。
一見すると親切に見えるが単なる過保護だろ。
もしかすると女子高生等はバカだと思ってるのかもしれんが、だとしたらもうちょっと信用しろと思う。

後段の初心者スレのくだりはまあ同意。

>>612
デートを追加しよう。

あと、新宿サザンは前スレ200台辺りで散々話して、
一旦放置って事になったからみんなこのスレでは話してないだけで
問題視はすごいされてる。
というわけでBとCの間にでも移動希望。

更には、ただの性別指定のスレ(異性と〜とか)と、性別指定雇い雇われがあって
性別指定雇い雇われはガチ売春。
これ一番問題。

…あ、デートって性別指定するスレに入ってるのか？

>>618
サザンも今となっては西公みたいな餓鬼の溜り場でしょう、そんな問題視はするもんか？
性別指定雇い・奢りには同意

>>618
デートスレに関して抜けてたｗｗこれじゃ残したい派になってしまう
男女でサシオフ、場合によって挿しオフしてんだからこれも同意
オフ板でやる事じゃないよね

ＪＫファック

挿入までのプロセスが問題だな

今日の残り時間少ないけど>>606の為に一日だけ足並みそろえて決議してみないか？

1ならたくさんの方に議論に参加してもらうため告知
2ならそろそろ投票を行うかの議論
3ならその他、任意で何か書く

話ができないなら一時的な避難所みたいなの立ててそこで話すとか。

>>623いまから投票いったら告知不足で議論せずに投票されたって感じにならざるを得ないような。。。
だから１かね。



>>617同士キタコレ
おれもまずは明確にNGなのを淡々と削除できるようにして様子見するのに賛成だね。

>>623
１で

>>623
告知はマルチで済んでるなら投票進めた方が建設的では？

１，２両方でもおｋ。どちらかを優先するなら２。同時進行は出来る予感

オフ板でセックス厳禁って訳じゃないでしょ？

>>623
確実にこのスレを認知してもらうために自分の意見は１です。

今日は全然参加出来なかった・・・orz
おやすみなさい。

>>624-625
さっきも書いたけどIDなどで追っかけやすいように0時過ぎてからの投票ってな感じで

つうか、告知したい人はさっさと告知すればいいじゃん。
投票と名無し変更は別物にした法がいい気がする。

>>631
一番最初の時みたいに何も告知無しでフルボッコされるのはアレだからｗ

>>632
告知無し→申請は急だけど、ある程度マルチ宣伝→投票だったらやってみようという気になるんじゃない？

途中でおくっちった。

今日（告知したい人はボランティアで）
↓
賛成多数で投票は規定路線として決定。議論するための期間を1週間と決定
↓
名無し変更申請
↓
変更許可「LR変更議論中＠自治スレ」に（告知目的の変更は最長1週間）
↓
1週間で議論
↓
名無し変更再申請
↓
変更許可「もうすぐLR改正投票＠投票板」
↓
投票

これでよくね？だって、もう論点無いよ？またループさせる気？
昨日今日ははっきり言って感想言い合ってるだけだよ？
新規に文句言われても、ループ乙でいいじゃん。
だからさっさとテンプレ作ればいいじゃん。いつまで話し合うのさ

いやまぁ何事も順番追っかけていけば文句言われないでしょ。
時間は沢山あるんだし、あせらなくてもいいんじゃないかと思ってね

>>634
＞これでよくね？だって、もう論点無いよ？またループさせる気？

名無し変更を2度申請する必要ある？2週間かかるよ

>>612
問題視する人の多い・少ないを判断基準にしてはいけないと思う。
利用者の多いスレの「問題」は、その実際の大きさよりも目に付きやすいだろう。
つまり、
問題視する人の多さ　＝　「問題の大きさ」　×　「閲覧者数」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここが重要

個人的にはオタク・サザン・添い寝は開いたこともないし（だから問題とは思わない）、
送り送られは質的には良スレとおもう。

>>634
前にも同じ意見出てたと思うんだけど、
投票の質問は
禁止事項に「性的な募集（隠喩含む）」を追加する
の可否だけでよくない？

9問も答えるの面倒だし、それが原因で投票しない人もそれなりにいると思うよ。
そうすると、9問答える真面目な人達ばかりが集まって、票が偏る。
極論を言えば、アレ撲滅の為ならメアド交換禁止、とか言っちゃう方にね。

だからとりあえず今回は上の可否だけにして、そこから再度議論で
更に縛りをきつくするのか、それとも削除人にもっと削除してもらう方向で働きかけるのか、とか
話し合えばいい。

>>635
あんましgdgdもどうかと…。方向性も打ち出せてないし。
要点だけ抑えて、不満のないようにきちんと手続きを踏めば、
別に議論参加者を無駄に増やす必要はないかと。

この人は結構告知してたよ↓あちこちで見かけたから、気になってた
http://hissi.dyndns.ws/read.php/offevent/20080212/R2FZVGhuc2gw.html?thread=all

>>636
議論（一週間）→2日後投票
とかでもいいんですけど。

>>634
それでよいかと

>>637
>>638

そもそも、それが感想なわけよ。君らも「思う」って自分で使ってるし。
俺が「思わない」って言い始めたら水掛け論でしょ？
だから、「もう投票で白黒つけるしかなくね？」って言ってるわけ。
「論理」じゃなくて、「判断」で議論してるからgdgdしてるわけで

出会いに繋がるようなオフは禁止にしようぜ。

というのも以前にも増して出会い厨の流入が凄い。
「２ｃｈオフでも食ったりとかけっこうあるんですよね。」
とか言ってるヤツが普通に出てきてる。

あとオフ内容に関わらず未成年も出入り禁止でいいんじゃね？
いちいちガキの面倒見てられないし。

>>639
それ自分ですゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ
なんかあの晩おっそろしくテンション高くて、そんな事しちゃってました＞＜

>>638
９問全てが重要。
たった９つの賛成反対書けないのなら
９つのうちの一つだけ賛成か反対を書けばいい。

>>444
>なんていうか、ざっと見てた感じさ、エロスレ無くす事に必死なのはいいんだけど
>その対策がその後のオフに与える影響をもう少し考えたほうがいいと思うんだ

明々白々な影響があるならともかく、こういう心配を始めたらキリがない。
子供が死ぬ可能性があるから外では遊ばせない、みたいな変な方向に行きかねない。
そっちの方が余程不健全。

まず明らかにブラックなスレを一日でも早く削除してもらって様子を見るじゃいかんのか？
有志が動いて効果があった。その事実が与える効果は大きいと思う。
ウダウダやってるよりずっと早い。

スレ削除した時の明らかな弊害をおれが見落としているなら教えて欲しい。
>>581や>>602みたいな漠然かつ単なるお節介みたいな心配ならほとんど無意味だと思うよ。


>>624
アッー！

>>643
いや、いいことだと思うよ。スレ住人にも気を使ってる書き込みもしてたしね。
がんばってていい人もいるんだなぁとおもてた。自主的に告知したのはすゞさんと貴方くらいだしね。
つか、こんど常駐スレ教えろよｗ

足並み揃えてくれるか微妙だけど投票受け付けます。

1ならたくさんの方に議論に参加してもらうため告知
2ならそろそろ投票を行うかの議論
3ならその他、任意で何か書く

今現在、一時的な避難所みたいなのをスレ立てお願いスレにしてあるのでよろしくお願いします

>>623
0時回ったので、１で。

あ、自分投票してなかった。。。ってなわけで　１です。

今日はとりあえず寝ます

>>623
2、1.〜9.まで投票項目が決まったならいいじゃないか
後は感想の羅列にしかならないよ

さっき始めて覗いたんだけど議論尽くされてそうなので
２

変更時はどうやっても荒れるんだから
とっとと進めてくれる方がありがたい。

>>645
もう水掛け論は飽きました。不健全だと思うなら、投票までの議論でがんばりませんか？
貴方が正論を吐けば、投票で貴方の思う通りの結果が出るでしょう。

賛成派は

現状の悪影響＞＞＞＞＞＞＞LR改訂による影響

反対派は

自由が制限されることでの影響＞＞＞＞＞現状の新規・年少者への悪影響

ってもう300レスくらい言い合ってるだけ。ループ秋田

話の内容がループしてる事よりも潜在的な参加者の半分以上が参加してないと感じる。
そこが問題だと思うが。
このままだと一部の人間だけが参加して、なし崩しに投票って事になりかねない。

つうか先回りして心配の種を消そうとすると、頭でっかちのガチガチの規制に走りがち。
グレーだったら即アウト、みたいな思考の奴が散見されるが、清き流れに魚住まずで
板全体に波及するような議論にしたいって態度じゃないだろ。
旗を振り始めた連中の一部はもう少し考えた方がいいと思う。

つう訳で>>623については1。

結論を言おう
議論なんて無駄

>>647
色んなスレに宣伝して集まった人達で十分議論しつくしたので
２で

今北用に議論のまとめ
なぜメアド晒し禁止にしたほうがいいのかのまとめを貼ればおｋ

旧ID:6CvmdzHF0です。
どしても選べというなら１で。


何度もいうが、俺は明らかにアウツなスレを削除してもらって様子見が一番だと思うけどね。

>>653
「思う」は秋田

２で

やっと０時過ぎた。

さっきも書いた通り一人でも多くの人に認知してもらってから投票にしたいので１で。
今度こそ本当におやすみなさい。

>>658
そう思うなら寝る前に告知しろよと思うのは俺だけではないはず

>>641
いや、明らかな間違いだから指摘しただけ（故に式にできた）。
「おもう」は間違った人に気を使った婉曲表現。

１−３、は棄権で。

2ですね。偽善理論は基本的に最強ですから何も言う事はありません。

つーか、ゴマ大福さんのダブルスタンダードっぷりにムカついてるのは私だけですか？
まいったな。これがKYというヤツですか。
まぁもうちょい粘着しますか。ゴマ大福さんは何のために「自治議論」してるんですか？

>>660
あ、ごめん。こっちも言葉たらずだったね。

>個人的にはオタク・サザン・添い寝は開いたこともないし（だから問題とは思わない）、
>送り送られは質的には良スレとおもう。

これに反応したんだ。
送り送られも密室犯罪の温床だと思う人がいたし、
もう議論はまとまらないから投票に移行しようって意味だったの。

俺も送り送られは良スレだと思うけど、「密室犯罪の温床じゃない」
は悪魔の証明で証明できないから、議論にならないし。

30分で１１人分しかレスが無いようですが・・・・これで告知が十分といえるか否かですね。


俺は十分だとは思わないね。




明日もあるので今日は寝ます。ノシ

>>663
こーゆー人がいきなり申請スレ立てちゃったんだろうなぁ…。
>>623しっかり読めよ･･･。

さ、テンプレ作るか・・・

>>664
また言葉足らずだな。
わざとやってんの？ｗ

わざとだよｗ


[問題となっている点]
・「異性との出会いを求める募集・書き込み」
　　・削除されない理由
　　　　1．LRがあいまいなため、削除人が削除できない

[対策案]
1.  現状維持
2.  性別晒し、性別指定の禁止
3.  性別晒し(人物が写ってる写真・映像を含む)の禁止
4.  サシオフを前提とした募集の禁止
5.  メールアドレスの書き込みの禁止
6.  金銭や物品の授受を伴う募集の禁止
7.  性的な表現(隠喩)を含むスレタイの禁止
8.  １８歳未満の利用禁止
9.  突発オフ板閉鎖

ま、自治でも自慰でも好きにやりなよ。

実際投票すればいい。

有効投票数50くらいでコレが我々突発オフ板住民の総意です！
みたいになると予想。

ああ忘れてた。2な。

初心者オフ参加した人全員が自治投票に参加すれば
100人くらいの票は集まりそうだけどな。

(　`_っ')y━・~~２，３，４，６，７がルールに適用されれば問題無い

そもそも健全とか不健全とか言う事がおかしい・・・・。
突発オフ板って名前そのものが矛盾してるし、板の存在が出会い系だ。
不健全だっていうなら、板廃止か元スレの無いスレ建て禁止だろう。
今回の議論の前提そのもが、間違ってる。

故に・・・・・・・・・・・、１。

＞4. 性別晒し(人物が写ってる写真・映像を含む)の禁止

に音声も追加頼む。
↓
4. 性別晒し(人物が写ってる写真・映像・音声・電話・スカイプを含む)の禁止

(　`_っ')y━・~~コピペすると？になる

地蔵みかけんの久しぶりだな。
ここ2、３日忙しかったのか？

つか、今回の騒動の初期はｵﾏｲさんが大元なんだから、
なんか言いたいことがあれば言っとけよ。

今北産業

とりあえず>666のは2347で

(　`_っ')y━・~~2、3日で久しぶりとかちょっとおかしいよ！

(　`_っ')y━・~~>>666の２，３，４，６，７がルールに適用されれば満足。

>>666
２
３
４
５
６
７を適用

(　`_っ')y━・~~幹事以外のメールアドレス晒しの禁止なら納得

おかしいとか言われて画面の前でぶぼぼってなった
オフ板ジャンキーに言われたｗたしかにおかしいのかもｗ

[以下、注意]
投票は>>647に対してしましょう
投票は>>647に対してしましょう
投票は>>647に対してしましょう
投票は>>647に対してしましょう
投票は>>647に対してしましょう
投票は>>647に対してしましょう
投票は>>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう

(　`_っ')y━・~~俺よりジャンキーなんだよきっと。

(　`_っ')y━・~~>>647で言えば2

というか前スレでは「3人以上のオフの幹事以外のメアド禁止」
ってなってたのにいつの間に消えたのか？
まあ「スレ上でも合流出来る」・「遅刻者は店をググるか置いてかれても仕方無い」
ってのには同意出来るけど

(　`_っ')y━・~~ぶっちゃけ携帯でスレちゃんと見る人ならメールアドレスも携帯番号も必要ないね。

(　`_っ')y━・~~これで合流できなかったとかはスレをしっかり見てなかった人が悪い。2ちゃんねるオフ板のオフ会なんだからスレチェックするのは当たり前。

＞2ちゃんねるオフ板のオフ会なんだからスレチェックするのは当たり前。

　同意

複数オフスレのテンプレに携帯版のリンク貼れば解決しそうだけどね
昔はっていうのもあれだけど、スレに待ち合わせ場所晒しても不安がる人はいなかった

携帯の電池が〜手間が〜で廃案になりつつあるが、一応投票で決定してみようという流れ。
>>666は「LR変更するための投票」の内容。今やってる投票は>>647

(　`_っ')y━・~~メール晒して反応待つとかそんなの出会い系サイトいけばいいんだ。
　　　　　　　　　スレで会話してスレに詳細載せて参加者はスレを見ながら集合場所に集まるのが理想。
　　　　　　　　　詳細をしっかりとスレ上に書いておけばサシになることもそんなに無いだろう。
　　　　　　　　　サシにならないように３人以上で開催とか書けばいいかもね。
　　　　　　　　　それでもサシになってしまった場合帰るか自己責任でオフするかは個人の判断で。

>>689
電池の下りは無しだろ、幹事名乗り出るには携帯の電池ぐらい余裕持たないと
仕事帰りでも仕事中は携帯見ない人が多いだろうから電池無いって不自然
>>690
「きちんと詳細書いた上で」ってどっかに書いてあったような

これも抜けてない？

>>690
おｋ
まぁ、その意見に反対する人も多いから（つか、すでに過去ログで反対されてる）、
LR改訂投票が開催されたら新たに議論に参加する人に述べればいいと思うよ。
やっぱ最近の今暇とかの住民は嫌みたいよ。

[以下、注意]
投票は>>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう
投票は>647に対してしましょう

>>666は「LR変更投票」の投票項目案です。投票しないよう注意してください
>666は「LR変更投票」の投票項目案です。投票しないよう注意してください
>666は「LR変更投票」の投票項目案です。投票しないよう注意してください
>666は「LR変更投票」の投票項目案です。投票しないよう注意してください
>666は「LR変更投票」の投票項目案です。投票しないよう注意してください
>666は「LR変更投票」の投票項目案です。投票しないよう注意してください
>666は「LR変更投票」の投票項目案です。投票しないよう注意してください
>666は「LR変更投票」の投票項目案です。投票しないよう注意してください
>666は「LR変更投票」の投票項目案です。投票しないよう注意してください

(　`_っ')y━・~~携帯の電池なんて自分の問題じゃん。２ちゃんのオフ板のスレのオフ会だぜ？極端だと携帯持ってない人の世話も幹事がするのか？

>>692
項目の中身に関しては>>647決めてからになるのね、おｋ

(　`_っ')y━・~~電池なければ充電すればいいだけ。電池切れたらオフするな。オフスレ見れない状態でオフするのはどうかと思うし。

あーあ、昨日夜いなかったからメアド禁止に関して喋れなかった
反対派がその隙に動いた気分だなあ、後出しっぽいけど遭遇したら切り出そう…

>>693
時代の流れに文句言ってもしゃーねーさよー

>>694
そそ。間違ってる人がいたら誘導たのむ

>>696
2時までなら聞くぞ

(　`_っ')y━・~~やたらめったらメアド晒してたらオフ板自体つまんないしスレみてどんなことしてんのかもよくわからん。

(　`_っ')y━・~~もじ事件が起きてもメールのやりとりなんて見れないし被害者は泣き寝入り。

(　`_っ')y━・~~全部会話も詳細も参加者もスレ上に晒してどんな状況かもスレに晒すのがオフ板のやり方だと思ってる。

>>690
＞スレで会話してスレに詳細載せて参加者はスレを見ながら集合場所に集まるのが理想。

　わたくしのオフ会のイメージはまさにこれですね

　スレのやりとりで幹事の技量がわかって安心して参加できる

(　`_っ')y━・~~昔はみんなこんな感じだったと思うんですけどね。だから僕もこういうやり方覚えたんだと思います。

(　`_っ')y━・~~オフ板で悪い事をしたら全力で叩かれる。これもみんなやってたから僕もこのやり方を覚えたんだと思います。

>>698-700
同意できるところもあるが、できればまとめて書いてくれ。
スレ前半戦ならまだしも、残り少ない本スレが消費される

>>701
理想のオフを述べる場じゃありませんがな。
ある程度はログ読んだ上で
>>666のおかしい点やまだ上がってない問題点などを述べてくれ。
コテに単発で感想述べられると、目立つだけにうっとおしい

(　`_っ')y━・~~今のオフ板は出会い系だのなんだのやってるやつが多いから、そういうのを見てそのやり方を覚えて行動に移す人続出
　　　　　　　　　が現状な気がする。

(　`_っ')y━・~~じゃあ最後に自分の発言まとめておいてくぜ。

>>704
　オフ板から削除人選出

>>705
良くなった面もあれば、悪くなった面もあるだろうよ。
それが時代の流れだからな。昔の方が外基地が多かったとも聞くし。
それに今と昔じゃ「悪い事」の定義自体も違うしな。
年寄りに言わせりゃ、知らない人といきなり会うオフ自体が「悪い事」だぜ？ｗ

>>706
たのむわ

>>697
時代の流れと言ってもねぇ…全部メアド晒しで済ますってどうなのよ？という所
野次も飛ばない状態で簡単に会えるってのが出会い系化を助長させてる気がするんだ
それに「メールの中身で釣りや変なのを見分けろ」ってよく言われるけど、
文体がまともでメールでおかしな事を言わない限りは無理、危険因子がゴロゴロ
その点スレ上のやりとりでは他人のツッコミも影響するし
大っぴらに変な事をする気も少なくなる可能性は高い

そしてやはり中途半端はよろしくないね、人間1%でも望みがあればすがりつくもんだ

>>707
恣意的になるからお勧めしない

(　`_っ')y━・~~>>647で言えば2。
　　　　　　　　　【メアドの件】
　　　　　　　　　ぶっちゃけ携帯でスレちゃんと見る人ならメールアドレスも携帯番号も必要ないね。
　　　　　　　　　これで合流できなかったとかはスレをしっかり見てなかった人が悪い。2ちゃんねるオフ板のオフ会なんだからスレチェックするのは当たり前。
　　　　　　　　　スレで会話してスレに詳細載せて参加者はスレを見ながら集合場所に集まるのが理想。
　　　　　　　　　やたらめったらメアド晒してたらオフ板自体つまんないしスレみてどんなことしてんのかもよくわからん。
　　　　　　　　　【サシの件】
　　　　　　　　　詳細をしっかりとスレ上に書いておけばサシになることもそんなに無いだろう。
　　　　　　　　　サシにならないように３人以上で開催とか書けばいいかもね。
　　　　　　　　　それでもサシになってしまった場合帰るか自己責任でオフするかは個人の判断で。
　　　　　　　　　【携帯の電池制限の件】
　　　　　　　　　携帯の電池なんて自分の問題じゃん。２ちゃんのオフ板のスレのオフ会だぜ？極端だと携帯持ってない人の世話も幹事がするのか？
　　　　　　　　　電池なければ充電すればいいだけ。電池切れたらオフするな。オフスレ見れない状態でオフするのはどうかと思うし。
　　　　　　　　　【他】
　　　　　　　　　全部会話も詳細も参加者もスレ上に晒してどんな状況かもスレに晒すのがオフ板のやり方だと思ってる。
　　　　　　　　　昔はみんなこんな感じだったと思うんですけどね。だから僕もこういうやり方覚えたんだと思います。
　　　　　　　　　オフ板で悪い事をしたら全力で叩かれる。これもみんなやってたから僕もこのやり方を覚えたんだと思います。
　　　　　　　　　今のオフ板は出会い系だのなんだのやってるやつが多いから、そういうのを見てそのやり方を覚えて行動に移す人続出が現状な気がする。
　　　　　　　　　この現状をどうにかするにはきっちりとローカルルールを決めてオフ板住民に解らせないとダメ。

(　`_っ')y━・~~自分で言った９割そのままだけど。
　　　　　　　　　きっちりローカルルールで出会い系禁止ってなるように祈っておきます。

>647なら強いて言えば2


昔と今じゃ状況が違うんだよなぁ
昔は携帯でネットできない機種を使ってる人も多かったし携帯持ってない人も
割といたから、集合場所やら目印やらタイムテーブルやらをスレにきちんと
書いてたけど、カメラ付き携帯が普及してからは写メ撮られて晒される可能性が
高いから、オフの趣旨によっては集合場所などをスレでは伏せたかったりする
んだよなぁ

個人的にはそういうこと気にしないので、ほとんどスレ上のやりとりで進行する
オフの方が楽ちん。

>>703>>705
サシだと泣き寝入りは多いね、なんせ相手にも晒されるリスクがあるから
サシ以外だと居合わせた人に相談出来るけど、サシオフの悪行は延々雲隠れ
それと伝染は怖いな、出会い厨のやり方が今ではまかり通っている
今回は数年続いてたこの流れを変えようとしてくれる人が多くて有難い

>>709

＞危険因子がゴロゴロ

ここらへんは「悪魔の証明」で議論にならんのだなぁ
という反論がどこかにあったような希ガス。

＞野次も飛ばない状態で簡単に会えるってのが出会い系化を助長させてる

じゃあ、野次が飛べばいいのか、といえばそうでもないし。
幹事や参加者には、ノイズが少なくて楽だという意見も多い。
古参な方々にしてみれば「そんなのなくても〜」と言いたくなるかもしれんが、
多くの人は手にしてしまった便利な生活をそう簡単には捨てれんのだよ。
「地球温暖化のために今の便利な生活が捨てれるか？」というとそうでもないのと同様にね。
おっさんの俺に言わせてみりゃ、オフしたいなら手紙からはじめろとｗ

>>712
乙。じっくり読ませてもらうわ。

メアド使わない人って確かに俗に言う古参が多い

>>713
今じゃヲチが怖いって人も多いんだけど、最初からそう言ってたら危機管理力が足りないね
元々参加者を守ってやる義務なんてみじんも無いはず
オフは人と安全・簡単に会える場所って考えてたら大間違い
もっと危険な場所だと思ってもらえればホイホイ嫌な目に遭う事も無い

>>715
＞幹事や参加者には、ノイズが少なくて楽だという意見も多い。
元々ガンガンノイズ入ってる場所なんだけどなあ…
名無しさんに野次飛ばされるの嫌だったらそれこそミクシにでも行けばいい

＞多くの人は手にしてしまった便利な生活をそう簡単には捨てれんのだよ。
そうそう、1%でも望みがあるから捨てられず、すがりついてるの
だから便利さを完全に0にしたら自然と離れそうだけど

>717
そりゃそーだ。
オフの参加については自己責任。

「2ちゃんねる」のオフ板のオフだって事は、他のサイトとかのオフ会に比べて
リスクが高いもんだと思って参加してる人が減ってるんだろうなとは思う。

最悪のケースを考えてオフに挑む人って少ないんだろうなぁ。

>>718
「○○は○○に行けばいいのに」はそのままブーメランで帰ってきますよ？
貴方が２ちゃん以外の掲示板を使えばいいじゃないですか。

＞そうそう、1%でも望みがあるから捨てられず、すがりついてるの
＞だから便利さを完全に0にしたら自然と離れそうだけど

ｲﾐﾌですな。便利な方が良いに決まってんじゃん。
自分の都合のいいように「突発オフ板のあるべき姿」を定義してるとしか思えない。

>>719
VIPとか行けばよくわかるが、12歳とかが暴れて「ニコ厨氏ね」とか言われてる時代ですよ？
もう、２ちゃんが危ないなんて考え方は古いので、捨てた方がいいですよ。
もはや「普通の人」がマジョリティ。

4年前に18歳でmixiを携帯で始めて、22歳で社会人になってここに来るようになった奴が
いてもおかしくない時代。さっさと古い考え方へのこだわりは捨てなさいって。
んで、「出来ること」と「したいこと」と「やるべきこと」を分けなさいよ。

なんか違うように捉えられてるみたいだけどまぁいいや

普通の人が普通にオフをして楽しむ分には特に問題起きないからいいんだけど
そうじゃない人がいるから問題なんじゃないのかなぁ。
なんだかんだでオフ板を出会い系サイトと同列に扱われることがあるし、現状
それに近いスレもあるわけだしさ。

まぁいい寝よう。

>>647
1で

理由としてはマルチ宣伝だけでは告知が不十分

>>647
投票は１です。

「突発閉鎖」やLR変更になった場合、板全体に関係のあることですので、
全体に告知すべきだと思います。
また、LR変更となった場合などはスレの宣伝を現段階でしておくことで、そのまま変更の告知にもなると思ったためです。

>>666への質問です。
現状の選択肢の２は性別を言葉や記号で書き込むこと。
３は性別のわかる物はすべて書き込み・晒し禁止ということで捉えてよいでしょうか？
該当するものは人物の静止画像・動画、男女を特定できる服装や容姿、相手の指定に関しては固定ハンドルも含まれますよね？

あと、選択肢にいろいろな階層での対処・投票が混じってしまっていると思うのですが、まず
・現状維持【１】
・突発off閉鎖【９】
・LR変更と確認
があって、LR変更の中に
[スレッドタイトル・オフの趣旨に関するルール]
・性的な行為目的（性的な表現・暗喩も含む）【７】
・デート行為（異性サシオフ）目的
・サシオフ（同性サシオフも含めすべてのサシオフ）目的【４】
・参加者の性別を限定・指定したスレッド
・金銭や物品の授受目的【６】
・暴力行為目的
・危険を伴う可能性のある行為目的（廃墟めぐり・ドライブ同乗等）
・雑談目的
・特定の固定ハンドルがスレタイに入っている
・電話やメール友など、直接的にオフを企画しないスレッド
[レス（書き込み）ルールと参加資格]
・自分の性別の晒し【２の分割】
・性別の特定できるすべての晒し（写メ・服装・録音やスカイプなどによる音声）【３の分割】
・相手の性別の指定募集【２の分割】
・性別や個人が特定できるすべての指定募集（服装・固定ハンドル）【３の分割】
・メールアドレス（本アドのみ）の書き込み・やり取り【５の分割】
・幹事以外の参加者のメールアドレス（捨てアドも含む）の書き込み・やり取り【５の分割】
・幹事も含めた一切のメールアドレスの書き込み・やり取り【５の分割】
・未成年（２０歳未満）の参加
・１８歳未満の参加【８】

などど区分けして、「禁止すべきだと思うものに投票。」としたほうがいいのではないでしょうか。
必要なら最初の選択肢の「突発閉鎖」の場合の選択肢とかも追加できますし。

もちろん、これもただの案です。選択項目もまだ考慮の必要があると思いますし。

ちなみに自分の個人的意見は、性的目的・デート系・カレカノ募集のスレッドは禁止。
メールアドレスはやむをえない場合や、便利な場合のみ捨てアド同士のやりとりで、不穏な動きがあったらスレ上に晒しアゲ推奨
スレ上で明らかにサシオフになる場合はオフ中止で、集まってみてサシオフになった場合は解散推奨の「利用者へのガイド」追加とオフ時スレ上報告
理想のoffは>>690かな？昔から出ていないのでそれが普通だった時代はわかりませんが。

あと、今後も出るであろう微妙な線引き？書き込みに影響を与えたスレッドなので、書いておきます。
【東京千葉神奈川埼玉】疑似家族オフinTDL　3家族目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1199885707/
のように複数限定かつ、恋愛・性的行為を前提に含まないスレでも性別晒し禁止？

【関東】腐女子の普通OFF会１【東京】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202279516/
や、男限定飲み（今はない）のように、スレ全体で性別を限定するのはあり？

突発off!!家が近ければ今すぐ会うスレ関東121
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202445373/
とか、郊外のオフのように、結果としてサシになりがちなスレへの対処？

【関東】会いたい固定とオフ９【コテハン】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1195793847/
固定ハンドル指定は性別指定にならない？

好きな芸能人に似てる人とオフ7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202402896/
これも性別はわかりますよね？個人募集してるじてんでサシオフの流れですし。

自分は最終的に皆で話し合い＆投票されたことに従うしかないと思っています。
あと、offにいる人自体に意見をするつもりもないので、
アレスレ系も避難所とか作ればいいんじゃないでしょうか。
っていうかもうあるんですね（；^ω^）
ttp://jbbs.livedoor.jp/computer/40062/
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/8057/

深夜に連投ごめんなさい。
人もいないようなので、おやすみなさいノシ

皆さんおはようございます。とりあえず>>647の今現在までの投票数は・・・

1が８票、２が９票、３が０票となっております。
（寝起きで数えたので間違ってたらごめんなさい）
一応今夜の0時になるまで投票受け付けたいと思いますのでage進行よろしくお願いします。

ちなみに１と２どちらに決定しても、>>539>>542の内容でスレが立つ事をご了承くださいませ。

※そしてココからちょいとチラ裏ですが・・・
自分が夜に帰ってくるまで投票カウントができないので、
有志でどなたでも結構ですので定期的にカウントをお手伝いしていただけたら嬉しいかな。。。（12時とか17時とか）

あとスレ立て代行スレにお願いした奴は却下されちゃったっぽいんだけど、
スレが立ってたら>>666の内容をそこで煮詰めてほしかったっていうのが建前2割
>>666の議論でこのスレが1000いったらカウントしずらいなぁ・・・っていう本音が1割
残りの7割は、ほら今日バレンタインじゃん？まぁ俺も人の子だし今日一日くらい肩肘張らなくてもいいじゃんよ？
ってな感じであのスレタイトルな訳です。

もしこのまま次スレに行くような場合は>>647の内容をコピペしていただけたら助かります。

スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★16 削除知恵袋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1197849368/415-420
自治に持ち帰るって持ち帰ってないじゃん。。

＞スレタイテンプレでなんのオフなのか明らかにしないものは禁止
これならローカルルールとして通る可能性高いし、現実的な改革案なのに。

>>647
２に一票です。

なぁ、3〜4年ぐらい前の一時期、
エロ系のスレは運営にことごとく駆逐されてた気がするのだが
なんで容認されるようになったんだ？

例）乳もみオフとかラブホ見学オフとか。ペットボトルオフも。

>>729
間違ってたらすみません。
２の方、人肉さんの票(>>683>>711)を二回カウントしてませんか？
２は現時点で９票かと思います。

なんだ、人肉さん来たんですか？
今後はいい加減自慰行為でスレ立てするのやめてください。
アナタが率先して荒らし行為をするから、暴走飛行みたいにマネする馬鹿がいるので。

さあバレンタインだぜ
聖なるファックを君らに

1に一票

一応まとめてみました。こんな感じで大丈夫ですか？

>>647の投票状況(>>648-736まで)

１(現在９票)
ID:JnFWSHF80 ID:7jhsO8ur0 ID:3DCFPejK0 ID:uCu8oK2t0
ID:judzw8bd0 ID:ShMcvVxn0 ID:WiTYI/zn0 ID:9AP8+nwk0
ID:P3fNI72RO

２(現在９票)
ID:4/LVPzqP0 ID:BdsLV6Af0 ID:AKLCkrPpO ID:dlD+GdDa0
ID:G+L+2cmP0 ID:B8/6ww+8O ID:vkmUW9CW0 ID:B5QqpFuFO
ID:MTcnD0UIO

３(現在０票)

1でお願いします。

>>647
２．で

>>647
1ですかね、まだ周知が足りないように思えます。

　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　,....-─-、
　　　　　／::::::::::::::::::::ヽ、　　　　　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l 　 　 　 　 　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/_,.......-;,＝=-...ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::／　　 　 `ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::／:::::::::/　　 ／￣　　ヽ/⌒ヽ:::::::::::::::::／
　　　　ヽ、:::::::::::::_／::::::::::::/　　 /　　　　　　　 ⌒ ヽ¬−'´
　　　　　 　￣　/:::::::::::::::::l 　　　　　　　　　　　　　　 l:|
　　　　　　　　　l::::::::::::::::::l　　 　 　　　　　　　　　　　　l:l
　　　　　　　　　l::::::::::::::::::l　　　　（●）,　　　　　　　　　l:l
　　　　　　　　　l::;, -ｰ 、::l 　 　　 　　　　　　､（●）､　.l:l
　　　　　　　　 /　　　　　ヽ　　　　 　　　　　　　　　　 l::l
　　　　　　　　l 　 　 　　_ 　 　 　 　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　∠く
　　　　 　 　 　l　　　￣|　 　 　 　 　　　　　　　　　_ 　　l
　　　　 　 　 　ヽ　　　　ヽ　　　　　 　　　　　　　　,/） ./
　　　　　　　　 　 ＼　　　 ＼、　　｀-=ﾆ=- '　　 ／　 / おはようぼくの自治
　　　　　　　　　　　 >. .、_、　ヽ.　　｀ﾆﾆ´　　／　 ／ かわいこちゃ〜ん
　　　　　　　　　　　 ヽ: : : : :ヽ　 　　　　　　　／.イ
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ、: :__ヽ　`ー- ´／: : : ｲ
　　　　　　　　　　　　　l ￣: : : : : ７フ ７: : :｀´: :l
　　　　　　　　 　 　 　 l: : : : : : ／￣ ￣ヽ: : : :/
　　　　　　　　　　　　　ヽ ___／

>>724-728�d
わかりやすい

>>727
＞【東京千葉神奈川埼玉】疑似家族オフinTDL　3家族目
＞2ch:offevent
のように複数限定かつ、恋愛・性的行為を前提に含まないスレでも性別晒し禁止？

家族というくくりにして尚且つ父母兄姉妹弟など
性別を指定して
実質的にダブルデートみたいになっているのでダメかと。

家族というふうにしなければ○

>>727
あと下二つも禁止にできるだろうな。
コテハンとかコテハン名をスレタイに入れるのを禁止にすればおｋ

＞ 【関東】会いたい固定とオフ９【コテハン】
＞ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1195793847/
＞ 固定ハンドル指定は性別指定にならない？
＞
＞ 好きな芸能人に似てる人とオフ7
＞ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1202402896/
＞ これも性別はわかりますよね？個人募集してるじてんでサシオフの流れですし。

>>647
2に一票、宣伝マルチ貼っても来ない奴は興味がないとみなそう

>>726に賛成です。
細かい区分けにしたほうが削除人が削除しやすいですね。

>>725
さらに細かく服装や容姿をスレに書くのを禁じるのはいいですね。

目立つ持ち物持っていくなり
目立つ場所にペット立てるなりすれば十分わかりますしね。

投票は１で

あまりガチガチに縛ってしまうのも如何なものでしょうか？
突き詰めてしまえば、既に性別の割れてしまっている固定さんは出禁って事になりますよね？

>>748
じゃあ取り敢えず
コテに関しては

スレタイまたは>>1に【固定】という文字またはコテハンを入れるのを禁止
で。

|ω･) スレタイに固定ハンドル禁止ってのは削除ガイドラインに書かれてるよ

>>750そうですた＞＜ｽﾏｿ

>>750-751
そうですよね。それでちょっと悩んでＬＲの変更だけじゃなく、確認とも入れてみました。


以下私信

＞すゞさん
この前はあまり話せなかったですが、
また秋葉などにいらっしゃる際は遊びに行きます。

仕事行ってまいります(･ω･)ﾉｼ

ここで改革派として議論している人の大半は、エロや出会い系であろうとなかろうと、
自分たちの意にそぐわない人たちにオフさせたくないんですよね？
すゞさんの
＞正直言ってスレだけでオフできない人はいなくなってもいいとすら思うよ
なんてそれを端的に現してるでしょ？思いっきり上から目線だし。
たとえ健全なオフでも自分たち「だけ」の正義に合わなければ排除したい、
って意図見え見えじゃん。とりふえず、全てのスレに
自治スレの人たちのそういうスタンスもきちんと貼って欲しい。
エロオフ禁止を隠れ蓑にオフ板を自分たちのものにしたいって事をね。

一応自分の意見も書いておきますか。
明らかなエロオフに関しては禁止するのに消極的賛成。別にそういうの行かないんで
そういうオフがあっても無くてもどっちでもいいけど、禁止で削除されても困らないので。
それ以外の縛りは全て反対。余計な制約を作らないで頂きたい。
>>647に関しては1で

>>647
ワガママの言い合い→飽き始める→＼(^o^)／ｵﾜﾀ
そうならないように2！ちゃっちゃと始めよう

>>753
すずさんは他のスレでも

＞>すずは「彼氏彼女を作る」オフって部分が気に食わないんじゃなかったのか。
＞そうだよ、だから早めに1000まで埋めちゃおうかと思って

とか言って一人でレス大量に連投して、スレを無理矢理落とそうとしてるよ…。
ちょっとどうかと思う。


>>647は1で投票します。

|ω･) 明らかなエロなら削除ガイドラインに禁止って書かれてるよ

すゞ ◆BAKA8u7X7. 氏の人を小馬鹿にしたようなこういう→|ω･)AAにカチンとくるの俺だけ？
たとえそれが本人が普段から使ってるものだとしても、真面目な議論の場でやることじゃないでしょう。
荒らしや煽りで来てるんじゃなくて、コテ出して議論の場にいる人がこんなだと神経を疑います。

>>757
どれに対するレスか良く分からないんだけど
それを判断するのは削除人であって他の人ではない。
それを理由にスレ埋め立てなど許されることではないと思うけど？

>>759
|ω･) 削除人が判断するのは削除するかどうかだよ
　　　削除ガイドラインの冒頭に利用者も守ってねって書いてあるよ

>削 除 ガ イ ド ラ イ ン
>　書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。

|ω･) >>757は>>754など

>>753みたいなひねくれた考え方すごいな

>>753
＞ ＞正直言ってスレだけでオフできない人はいなくなってもいいとすら思うよ

スレだけでオフできない人はいない。
遅刻した場合、場所わからなくなりそうな者は
前もって場所の確認するなり聞くなりしておけばいい。

＞ ここで改革派として議論している人の大半は、エロや出会い系であろうとなかろうと、
＞ 自分たちの意にそぐわない人たちにオフさせたくないんですよね？

エロや出会い系化による犯罪を未然に防ぐ安全化の為なのでそれはない。
健全なオフしたい人は環境がどう変わろうと
オフ内容の透明化により安全性が保たれやすくなれば残る。

>>394-397
亀ﾚｽだけど同意

>現状で外部から見てあからさまに内容について疑問が上がるオフを
>どうにかして少しずつオフ板の空気を変えていって
>現状で問題だと感じる内容の告知をしにくい状態に持っていくほうが
>いいなぁ。出会い以前に規制が多いと個人的には反発したくなるし。
利用者の意識を変えないと駄目だよね

>>760
埋め立てはGL5「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」・GL6「連続投稿・コピー＆ペースト」違反。
私刑が許されるならLRも削除人も要らないでしょー。