4 :
魔王少女:04/09/22 17:27:31 ID:EpsQ6Uc0
5 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 17:28:13 ID:XpxJKRPe
>>1 乙
可能なら★つきとしての発言をしてくれる
運営の人が降臨してくれ
まだ続けるの?
7 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 17:29:04 ID:Bp6ajErY
8 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 17:29:37 ID:ugXpGQ3Z
俺はFO糞が「ニュー速閉鎖してすみませんでした」って
一言謝ってくれればいいや
9 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 17:31:02 ID:4aS9wwcV
今後の予定
警察から返事くるまでグダグダ議論をします
暇な(^_^;)がおちょくりにきます
ところでニュー速が閉鎖されたそうだが、
ニュー速はOFF板よりも酷いレイプ&バイオレンス事件を犯したから閉鎖になったの?
12 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 17:35:26 ID:hMmIsg2a
◆オフ板閉鎖をねだるスレ@運用情報◆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095610304/697,722 697 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [] 投稿日:04/09/22(水) 15:41:35 ID:Lu9n/T2h
ニュー速にニュース以外のスレを立てる→閉鎖理由
出会い系禁止のoff板で出会い目当てのヴァカがリアルでレイプ事件起こす→閉鎖理由ならず
結局、糞狐の舌先三寸って事か?
722 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★ [sage] 投稿日:04/09/22(水) 15:48:11 ID:???
>688
出会い系として利用されてると誰かに不都合があるんでしょうか?(^_^;)
あー、出会い系サイトの運営者さんは面白くないだろうなぁ・・・・
>689
温床なんですか?(^_^;)どんくらいの犯罪発生件数がどんくらいの規模の集団のなかで起こっていて
それは他の一般的な集団にくらべてどれくらい多いんでしょうか?
>692
個人が個人の責任で行動した結果のトラブルは個人で解決してもらうしかないんでは?(^_^;)
なんつーか、2chになんでも頼るのはよくないですねー
>693
つーと?(^_^;)別に2chが主催してるわけでもないし
自己責任で利用するのが基本ですよ?
>694
>インターネット異性紹介事業者及びその行うインターネット異性紹介事業に必要な役務を提供する事業者
2chってこれに相当するのかね?(^_^;)
だとしたら、すべての掲示板、ISP、インフラ事業者なんかも含まれると思うが(^_^;)
>697
なんか比較しようもなものを比較してると思われ(^_^;)
13 :
1:04/09/22 17:37:48 ID:0Jo0RdfC
漏れは運営陣に前向きなOFF板の改善策を求めます
司法の判断が降りた後から対策を取るのではバカな政治家と同じ
14 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 17:39:58 ID:hMmIsg2a
OFF板は日常的にLR違反GL違反のスレが立って
それが板内でも2chカ外でも問題になってるのに、
マァヴ★からすると問題なしって事?
と、管理人にメールすべし
17 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 17:42:22 ID:UifqSM3L
閉鎖を願うなら、OFF板が出会い系規正法に違反してるとか
で警察にでも通報すればいいんじゃない?
18 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 17:45:17 ID:Fr1eHivv
マァヴを先ず最初にどうにかしてくれ。
まずマァヴに目をつけられたって事は
君達は遊ばれていて、飽きたら放置される運命が決定したって事ですよ
永井さんってだれですか?
23 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 17:54:33 ID:4aS9wwcV
スレスト
25 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 18:00:44 ID:4O4Gv2yU
26 :
1:04/09/22 18:02:12 ID:0Jo0RdfC
>>15>
>>16 メールを送ってもスルーされることが分かってるからスレ立てたんだし,メール送って仮に何かするような人なら1つ目のスレのときに何か対応したはずだろ
漏れから見れば誰も運営陣にやる気なんだろ
それで事件が運営陣が関わっていたくらいでかいものになったら必死に証拠隠滅してOFF板を閉鎖するがおちだろ
27 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 18:04:14 ID:hMmIsg2a
28 :
魔王少女:04/09/22 18:06:24 ID:EpsQ6Uc0
29 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 18:08:10 ID:TUMcMVlu
31 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 18:10:00 ID:/XFeb5GO
閉鎖騒動のあったニュー速の奴らに『閉鎖したほうがいい』っていわれてるなんて、
OFF板はよっぽど腐ってるんだなw
OFF板もとりあえず一ヶ月くらい閉鎖しちゃえよw
ってかオフ板イラネ
>>26 メールが大量にきたから前スレに管理人がきたんだろ
逆にここで騒ぐだけなのは無視の対象になるぞ
34 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 18:16:23 ID:Fr1eHivv
イベント企画板に大量に人が集まってくる予感。
35 :
1:04/09/22 18:18:47 ID:0Jo0RdfC
>>33 そうなのか
メール送って大人しく待ってみよ
あとちょっと★付きがやる気なさ杉でむかついて))26はいいすぎた。スマソ
36 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 18:21:52 ID:VEjv30SG
オフ板のローカルルールに、女性への注意メッセージを載せるように要求するニダ
37 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 18:22:58 ID:XpxJKRPe
ひろゆきに知らせる方法が大量にメールを
送りつけるしかないってのもなんか悲しいなぁ
ってかひろゆきもうんざりしてんのかな・・・
38 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 18:25:57 ID:a7bzwQyQ
運営系スレでわいわい騒いでるくらいでは管理人はこないのよ
それよりは大量メールのほうが確実だしね
40 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 18:29:00 ID:tm/gD94U
どれくらいのメールがひろゆき氏へ送られたんだろう。
余程腹に据えかねないとメールまではしないだろうからなあ。
本来板の住民じゃない人間がやることではないけど
むしろそうなったら板が終わりのはずなんだけど…
突発OFFの出会い系OFFスレを片っ端から削除申請していくしかないだろうね。
怪しいのは全部警視庁にメールしちゃったらダメ?
>>42 いや、自浄作用を板単位ではなく2ch単位で行うのが先でしょ。
バカの子守は大変だけど、現状2ch住民が行えるのはそれしかないでしょ。
それで明らかに問題があるスレなのに削除申請がスルーされたら
そこで始めて警察への通報を行うしかない。
2chとは関係無し?
516 名前:名無しさん [] 投稿日:04/09/22(水) 14:40:56 ID:eja7Gx9f
ここは、簡単に言うと援助交際の募集場所だね。
517 名前:名無しさん [] 投稿日:04/09/22(水) 14:49:16 ID:eXWsYjC6
ヌー速連中ウザイからデカい事件になるの嫌だったんだよなぁ…
有効活用してる俺等の迷惑だからスレに持ち込むなって感じ
518 名前:名無しさん [sage] 投稿日:04/09/22(水) 15:01:06 ID:eja7Gx9f
これからはニュー速とかの釣堀になるから、ちょっとの間は控えとけよ。
顔でも晒されて、ツレにでも見られたら恥ずかしいだろ、こんな事してるのが。
奢り奢られ8
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095411518/
元削除人のさくっとを再任命して以前のように厳しくするのが
一番最良か
506 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 03/10/27 22:38 ID:Mw+Fj763
>>502 その二つに共通して雑談している4人の固定の内一人が削除人
清龍で暴れるOFFと清龍で食い逃げするOFFを消したのもそいつ
削除人でありながら身分をオフ痛で明かし
何故か削除人と言うだけで寄って来るメンヘル女を食いまくり
もう警察に通報以外解決策なんてないだろ
416 名前:ぅl= ◆7Z9T.F.O.A 投稿日:04/09/22 18:56:27 ID:CEfUzrrp
ちょっと奴隷はいろいろ話し過ぎだな
419 名前:ペニス入道 ◆02jRQF1.S. 投稿日:04/09/22 18:57:13 ID:rlpmD2S/
>>416 黙らせようよ
457 :名無しさん :04/09/22 18:59:43 ID:gKKkk6lr
416 名前:ぅl= ◆7Z9T.F.O.A 投稿日:04/09/22 18:56:27 ID:CEfUzrrp
ちょっと奴隷はいろいろ話し過ぎだな
419 名前:ペニス入道 ◆02jRQF1.S. 投稿日:04/09/22 18:57:13 ID:rlpmD2S/
>>416 黙らせようよ
すごい板ですね
51 :
前スレ1:04/09/22 19:07:20 ID:6TKOQ5yy
>>1 乙です。
ここにスレを立てるときに板違いだと叩かれるかなとちょっとビビりながら立てたのですが、ちゃんと議論していただきつつ
1000まで逝ったのでよかったです。
ただ、1を見直すと「オフススレ」こんなタイプミスがあったんですねw
マンモスはずかピー・・
次スレが立つ際には1の人は適当に自分の意見をカキコしてください。
52 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:10:07 ID:5DU+RxLb
運営は本当に能無(ry
>>21 禿同w
マァヴのいいおもちゃが見つかったって感じ
55 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:19:19 ID:4aS9wwcV
>>51 板違いじゃないだろ
一番にらみをきかせられるのはここだからな
56 :
音速のシロ美さん:04/09/22 19:20:20 ID:zUvrzjko
(・∀・)ニヤニヤ
57 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:24:42 ID:d3N5/FUu
58 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:25:32 ID:yLVu8NzQ
67 名前:名無しさん 投稿日:04/09/15 16:48:22 ID:5okUZCpj
【神待ち】
【日時】神と相談
【場所】札幌市中心部
【時間】夜
【内容】外食
【値段】神にお任せ
【備考】外食好きなのですが台風の影響で金欠です。
美味しそうに食べます。楽しそうに飲みます。
【連絡先】*****
[email protected] 68 名前:名無しさん 投稿日:04/09/15 17:03:22 ID:YWnwwN6v
>>67 歳と性別ぐらい書いた方がよさげ
69 名前:67 投稿日:04/09/17 15:36:19 ID:wZ3lOVRJ
>>68 確かに。
25歳♀です。
よろしくお願いします。
70 名前:名無しさん 投稿日:04/09/17 16:42:59 ID:2uj1aZas
>>67 一応メールしますた
71 名前:68 投稿日:04/09/17 17:22:57 ID:EpVU8BVb
>>69 何となく書きづらい気持ちわかります。
変なコト言ってスマソ
72 名前:67 投稿日:04/09/17 23:55:03 ID:v1ERF/X6
いえいえ、おかげで神降臨ありましたので
歳と性別は大事かも。
アドバイスありがとうございました。
これ普通なんだ・・・
通報対象?
947 名前:(坊 ̄ー ̄主)y-~~[] 投稿日:04/09/22(水) 04:19:04 ID:2KgvuDLT<
レイパー固定と徹底討論(たまに暴力あり)
【集合場所】新宿(アルタ裏に集合)
【店】新宿信玄屋形
【日時】未定
【趣旨】坊主の手下、人肉、ふーん、くまP
【参加者】レイプについての詳細を知りたい人全員。
【備考】 事実を知りたい方は是非参加を!
会費は1人2500円。当日、幹事(人肉)に払ってください
948 名前:(坊 ̄ー ̄主)y-~~[] 投稿日:04/09/22(水) 04:19:42 ID:2KgvuDLT<
勇気あるならこれに参加表明しろや
949 名前:(坊 ̄ー ̄主)y-~~[] 投稿日:04/09/22(水) 04:21:07 ID:2KgvuDLT<
お前らだけは許さないから
60 :
音速のシロ美さん:04/09/22 19:26:06 ID:zUvrzjko
通報されました。
第222条(脅迫)
生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を
脅迫した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
第223条(強要)
生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して
脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、
又は権利の行使を妨害した者は、三年以下の懲役に処する。
第104条(証拠隠滅等)
他人の刑事事件に関する証拠を隠滅し、偽造し、若しくは変造し、又は偽造
若しくは変造の証拠を使用した者は、二年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
第105条2(証人等威迫)
自己若しくは他人の刑事事件の捜査若しくは審判に必要な知識を有すると
認められる者又はその親族に対し、当該事件に関して、正当な理由がないの
面会を強請し、又は強談威迫の行為をした者は、
一年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。
62 :
◆39x931vEOM @ひろぽん ★:04/09/22 19:35:01 ID:???
64 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:41:41 ID:6TKOQ5yy
前スレ目を通してきたけど、マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★ひどいな・・
まだ人肉の方が頭が悪い分、ムカつかないや
屁理屈コネコネ具合がなんとも腹立たしいw
65 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:42:12 ID:7p8jJvy2
レイプ
66 :
音速のシロ美さん:04/09/22 19:43:38 ID:zUvrzjko
67 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:43:43 ID:d3N5/FUu
68 :
音速のシロ美さん:04/09/22 19:47:27 ID:zUvrzjko
よめた
1 オフ板に問題が存在しているとして、そのことで迷惑している人は誰ですか?
2 なぜ迷惑なのですか?
これがポイントになるんでないかと(^_^;)>閉鎖
これが充分に説得力持っているか、あるいは法的にその主張が認められるかすれば閉鎖すると思われ。
70 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:47:51 ID:NBqdShZe
>>62 趣旨もなくただダラダラと集まって
酒を飲む現在のオフ板体質が問題だと思うんですが。
結果、ただの出会い系に成り下がっているし。
未成年飲酒なんかも日常的らしいし
そろそろ神の良識ある一声が聞きたいのです。
71 :
神:04/09/22 19:48:46 ID:1XV5EWL+
パオーン
606 名前:名無しさん[] 投稿日:04/09/22(水) 19:44:41 ID:2KgvuDLT<
じゃあ、自粛しちゃおうかなw
うんじゃぁ又ねん☆
神の良識ある一言・・・・ 神・・・・・・
>趣旨もなくただダラダラと集まって酒を飲む
酒の飲み方について他人にあれこれ言われる筋合いはないと思うわけだが(^_^;)
酒を飲んではいけないとか、だらだら集まってはいけないなんて
誰がどういう立場で押し付けられるんですか?(^_^;)
あ、もちろん未成年が飲むのはアウトですよ(^_^;)言うまでもないこと
75 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:50:24 ID:d3N5/FUu
76 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:50:30 ID:Uzeu9pBs
ピンク鯖か●持ちしかかけない板に持ってきゃいいじゃん
(・(ェ,,)・ )クマー
通報?
50 界王神 ◆unkoW/j/iU 04/09/19 22:04:01 ID:oEcrRCKH
この際だから俺も暴露する
はに丸さんを強姦してハメ撮りして気を失ったはに丸さんを全裸のまま歌舞伎町に放置しました
51 あいーんさん 04/09/19 22:05:31 ID:/GjcBDcH
だれかようごしたりひけしにひっしになったりしてるひとがここにいるの??
だれがしてるのかさっぱりわからないんですけどおしえてください
52 はに丸 ◆DokI/.EG0. sage 04/09/19 22:05:42 ID:???
>>50 彼氏に怒られちゃうから秘密にしてって言ったでしょ
このオタンコナス!
53 イツキ 04/09/19 22:05:58 ID:46h/fNxj
>>50 羨ましい
54 はじめまして名無しさん sage 04/09/19 22:05:59 ID:???
>>50 おめードラゴンボール馬鹿にするな!!
貴様には神・エネルのほうが似合いだ
55 ( ´_ゝ`) ◆PIMP2qokwI 04/09/19 22:06:19 ID:tO75cxix
( ´(・)`)y━~~小森はもうそろそろそれぐらいにしとかないとFさんに殴られます
ドッカン
☆ゴガギーン
_______
. │ ____ │
. | |イ・(ェ)・ヾ| |
. | |.u゚д ゚u | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(ィ ヾ).|  ̄ ̄ ̄ ̄ |(,・(ェ)・ヾ)<また今夜もか!岡田おらっ!出てこい!
/o つ━━" ⊂ U } \___________
`uーu"└――――ー┘` ーu"
80 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:52:51 ID:NBqdShZe
>>74 そうですか。
別に押し付けてるわけではなく
単なる私的な客観的感想です。はい。
運営方針は運営側が決めてくだはい。
81 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:52:54 ID:6TKOQ5yy
>>69 煽りと知りつつマジレス
1 オフ板に問題が存在しているとして、そのことで迷惑している人は誰ですか?
2 なぜ迷惑なのですか?
一番迷惑を被ってるのは会場になった居酒屋(飲みオフ)
未成年の飲酒・喫煙は日常茶飯事
未成年に酒を飲ませた場合、店と責任者は摘発されるよ。
店が飲ませた方が悪いっていう屁理屈は無しね。
幹事がきちんとしてれば防げることなんだから。
82 :
音速のシロ美さん:04/09/22 19:53:20 ID:zUvrzjko
酒のみに行くんじゃなくて、レイプしに行くんだろ?
そりゃ★公認ならなw
84 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:53:27 ID:frVpAVlM
屁理屈屋のマァヴが必死です
よっぽどこの問題で騒がれるのが不都合なんでしょう
>>85 いや、騒がれるのが嫌ならとっとと板閉鎖してると思う。
89 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:54:54 ID:6TKOQ5yy
しまった
>>74に未成年のことが書いてあった・・_| ̄|○
でも、店は店長(ヘタしたら)逮捕・店は営業停止になるよ。
90 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:55:06 ID:EpWm2JLM
迷惑してる人って被害者に決まってるじゃん
詭弁の(略
2:ごくまれな反例をとりあげる
「レイプされないと燃えない女だっているじゃん」
3:自分に有利な将来像を予想する
「裁判したってレイプは罪にならないから女が恥かくだけだぜ」
4:主観で決め付ける
「これをレイプだと思う奴は視野が狭いよ」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界中どこに言ってもこういう女は同情されないな」
7:陰謀であると力説する
「最初っからオフ板をつぶす為の狂言だったんだろ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「他人の家に行くのはレイプ願望持ってる変態女」
11:レッテル貼りをする
「尻軽メンヘル」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「そもそもオフに行った時点でレイプされる覚悟しとけよ」
13:勝利宣言をする
「まあ坊主は無罪だし 既にみんな飽きてるじゃん」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「レイプに限らず上下関係が重要じゃん」
一番迷惑を被ってるのは会場になった居酒屋(飲みオフ)
未成年の飲酒・喫煙は日常茶飯事
未成年に酒を飲ませた場合、店と責任者は摘発されるよ。
店が飲ませた方が悪いっていう屁理屈は無しね。
幹事がきちんとしてれば防げることなんだから。
は、本当なのか
93 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:56:36 ID:8x6vgYlu
自分たちで作ったローカルルールに違反している
閉鎖は重い判断なので一旦停止とか個人情報の書き込み禁止にすべき
94 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:56:40 ID:Uzeu9pBs
95 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:57:40 ID:4mQHjLUu
普通に板の利用規約に反してると思うんだがそれはスルーでいいのか?
特定の個人叩きや、悪質な騙り
公序良俗に反する言動
OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
とか
96 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:58:46 ID:d3N5/FUu
>>88 ( ゚Д゚)ポカーン ??
↑
ここ文字化け
97 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 19:58:58 ID:Bej75Row
>>69 迷惑なんてレベルじゃないの
過去のいろいろ事件が起きてるの
にもかかわらず、防止策をとってない
それが問題なんだよ
98 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:01:34 ID:Uzeu9pBs
チッ、ちゃんと作れよ・・・
>80
運営方針と誰かがどこかで飲み会やってることに何の関係があるんでしょ?(^_^;)
OFFで集まっている人たちも、あなたも、それぞれ独立した人格をもった
一人の人間なんですけど・・・・。
なぜ一個人が自分の責任で行う行為で、しかも2chに関係のない行為に
2chが干渉することを期待するんです?(^_^;)
>81
そりゃ店の責任でしょ(^_^;)>店が摘発云々
オフかどうかなんて関係ないべ
あと、店に対する責任は幹事っつーことになるわな。
店に迷惑かけてる行為の責任者なんだから。
つーことで、幹事がしっかりしてないとろくなことはないという話で
店と幹事(つーか客)の間の問題やね(^_^;)2chと関係ないやん
>>97 ★にとっては迷惑じゃないんだろ?
犯罪容認してたし
101 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:01:56 ID:ILGXzIl3
1時間かけて批判要望とかヌ速とかオフ板とかこことか読んだ。
自己責任論に異論はない。正論である。
2ちゃんねるって掲示板と運営に責任を求めるのもお門違いである。これも正論である。
が、しかしやね。
大勢の中の一員として教育を受けてきた人たちが社会を締めるようになってきた昨今、
多勢に無勢とか、右に習えとか、なんかもうお前ら、個人としての確固たるものはないのかとか、
そんな人間が増えてると思うんですよ。
だから、2chって枠の中でなら自己表現できる=2chルールが社会ルールって
勘違いする人たちも出てくるし、
自己表現できる「場」がなくなると困るって言い出す人も出てくるし、
なんか何書いてるのか自分でもよく判らなくなってきてるんだけど(´・ω・`)
45 気≠狂い☆天使!ヽ(´ー`)ノ ◆9avcude2wk
[email protected] New! 04/09/20 17:57:03 ID:QIaOhICl
>>677 だからー今回のは斉藤さんに裏で根回ししてもらってるから
あとは他板の人達が飽きるのを待つだけだって
>>680 突っ込みたい気持ちもわかるけど
多分今晩が山だからもうちょっと待つんだ〜。
げっ
出直してきます
まだやってるんかい
マァヴも暇だねー
105 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:03:13 ID:d7tYqM1k
それよりマァブはオフで持ち帰った女の子の前でスレッド削除して口説くのやめたほうがいいよ
106 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:03:38 ID:mwqlXG12
107 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:04:21 ID:Uzeu9pBs
108 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:04:37 ID:d3N5/FUu
34 名前:番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日:04/09/22(水) 15:25:17 ID:ZVa2rD5H
【ここまでのまとめ1】
○9/8オフ事件
・被害者である武者が警察に被害届に行った(9/21)事で逮捕は時間の問題
・容疑は強姦・脅迫未遂・名誉毀損あたり?
・リシエが被害届提出に付き添った
・捜査の障害になるので、その後の新情報は一切書き込まれない
・デカ長のメッセ・ログが、今の所唯一の物証?
・ひろゆき★は警察の捜査待ちを既に表明済み
○9/17オフ事件
・幹事は人肉地蔵他1名
・未成年者を含む集団で飲酒をしている
・未成年者保護義務違反・都条例違反あたりの軽犯罪だが、叩けば埃が?
・出席者には古参コテの( ´(・)`)y━~~くまP閣下ΖΖ、( ´_ゝ`)も含まれる
・出席者リストは人肉地蔵がニュー速にわざわざ提供した
・厨房板スレログより、未成年者はへいぞう、坂田、小娘、トカゲの一郎、野良猫、らーら
○9/21事件
・人肉地蔵がオフ板で粘着され、携帯にも電話があり被害届提出
・本人弁によると対象者はれいぷ撲滅委員会
FOXは広告荒らしやってるのか?
110 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:05:49 ID:ILGXzIl3
>>FOX
見たいけど見れないのだよ(´・ω・`)。機種古いし・・・金ないし・・・。
>>99 >店と幹事(つーか客)の間の問題やね(^_^;)2chと関係ないやん
店側は2ちゃんねらーの飲み会禁止って言ってたが
つうかさ、幹事と客の問題なんてのはあたりまえ
でも、世間では2ちゃん全体で起こった事件として見られるのも当たり前
本質と現実は違う
112 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:07:41 ID:4mQHjLUu
管理人がマルチとは世も末だな
>100
まてまて(^_^;)犯罪はまずいだろ
2chのそとで行われている犯罪に関して、2chは関与する必然性がないというだけ
しちゃいけないわけじゃないけどね。
>101
人間教育を2chがやらなければならないわけでもなし(^_^;)
>104
QRコードサービスの公開準備待機中なのだな(^_^;)
114 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:08:53 ID:XpxJKRPe
>>69 1 off板を正しい目的で使用しようとしているもの
2 スレ違いの糞スレが多い
これはν速閉鎖の時と同じ理由になるんじゃないのですか?
115 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:08:54 ID:Bej75Row
>>101 なにも策を講じずに、自己責任というのは
単なる責任放棄の方便
>、世間では2ちゃん全体で起こった事件として見られるのも当たり前
ニュー速やその他の板で犯罪予告などで逮捕者が現実に出てるのに
今までそれが原因で閉鎖になった板ってないよね
今回は誰が逮捕されたの?
>>107 あの板を存続させるつもりなら、それは必須条件だと思う
>111
>でも、世間では2ちゃん全体で起こった事件として見られるのも当たり前
>本質と現実は違う
別に見るぶんにはかまわんのでない(^_^;)勝手にそう見ればいいじゃん
そのことで批判するのも勝手だろしね。
ただ、だから2chがどうにかするかというと、あんまなさげな気がするな
119 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:09:52 ID:d3N5/FUu
まぁあれだ、マァブやひろゆきの主張は、オフ板で強姦や暴力事件が起きても
2chは関係無いということだな。
本人どもがそう思い込んでるならいいじゃん。
言い分けは取調室でしてくれよ。
こんなところで俺達2chは関係無いよーなんて強弁してないでさ。
>>119 あなた完全に( ´_ゝ`)の人に遊ばれてるとおもふ・・・
見られてるの承知で面白がって書いてると自分は判断する
>>113 人間教育はやらなくても良いけど、
未成年の飲酒や援交がらみのオフの開催が書かれているスレを
そのままにしておくのは運営側の不手際だと思います。
それらの管理が出来ない以上は板の機能を制限するか
板の参加者の年齢制限を設けるかした方がいいと思います。
オフ版を犯罪準備に使うのは、正しい目的なんだ
>>118 >勝手にそう見ればいいじゃん
なるほど、他の2ちゃん利用者の事は関係ないと
なるほどなるほど
でも出会い系サイトみなされると2ch管理者の責任になるよね
いまどことかは完全に出会い系だし
127 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:13:13 ID:Bej75Row
このまま放置してると
管理側の不作為責任問われるよ
>>125 そりゃそうだろ
★があれば女食えるって発言もあるし…
だから、世間から冷たい目でみられるとか言ってる人は2ちゃんやめればいいじゃん
130 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:14:32 ID:EpWm2JLM
>>120 >
>>116 > 犯罪予告とは違うだろ
○○を殺します、○○を爆破します、 この手のレスニュース速でよく見ない?
通報されて逮捕されました だからニュー速閉鎖します
ってことはないでしょ
オフ板で誰かが誰かに乱暴しました
2ちゃんねるの評判が落ちます
閉鎖しましょう!非道徳的です!
↑いちおうもっともらしいけど、この理屈でいくと
いったいいくつの板を閉鎖しないといけないでしょう
>114
って、閉鎖したら利用者じゃなくなってしまうじゃないの(^_^;)
頑張って削除依頼だしてみるとか、自治してみれば?
神は自ら助けるものを救う・・・・ってね(^_^;)
>115
いや、利用を強制してるわけじゃないし(^_^;)
134 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:16:20 ID:x7m5XleW
これが認められるならスーフリもたいして悪くないってことかな
2ちゃんはモラルが低いとはわかってたけど
レイプ以外にも器物破損とか木刀持ち歩いて集会してたり
そういうことをする場を提供してるってのに知らんぷりか。
>>131 IPを保存してきちっと個人特定できるように対策してますが何か
オフ板では何か対策あるんですか?
毎回、「個人とその相手の問題」ですませてたじゃん
138 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:17:47 ID:Bej75Row
>>133 >いや、利用を強制してるわけじゃないし(^_^;)
意味わからんのだが
>>217 運営が2chスーフリ守ってる臭いがしないか?
140 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:19:48 ID:6TKOQ5yy
>>99 オフ会は2ちゃんねるの看板を背負っているわけですが。
オフスレで募集したってことは2ちゃんねると関係あるじゃん
それは小学生並みの煽りだってw
142 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:21:13 ID:XpxJKRPe
>>133 正しい利用者のために、かわりに実況+が作られたんですよね。
それならば正しい利用者のために依頼方式をとったoff板を代わりに
作って使わせてあげればいいんじゃないですか?
誤爆しますた_| ̄|○
>>136 IP保存は2ちゃんねるすべてそうなってる
掲示板における書き込みが原因でレイプが行われたのであれば、
警察はそのログを要求しひろゆきも提出するでしょう
また、
今回の件でほんとうに犯罪が行われているのであれば
警察が動き、犯罪を行った個人がその罪を問われるでしょう
騒動が掲示板における書き込みが原因では無い場合は
2ちゃんねるにできることはあまりないのでわ
145 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:24:24 ID:EpWm2JLM
マブは運営やる気がないならもういいよ
146 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:25:20 ID:d3N5/FUu
147 :
音速のシロ美さん:04/09/22 20:26:06 ID:zUvrzjko
ニュー速も大変
252 名前:デカ長 ◆9Base.DEKA [sage] 投稿日:04/09/22(水) 20:19:01 ID:bxc40ROS<
なぜオフ板住人がここまで必死になってるのか?
その理由は、今年の年末に予定されている恒例行事「クリパ(クリスマスパーティ)」が中止になるのを恐れているから。
「クリパ」のスタッフに坊主が一枚噛んでるから問題がこれ以上大きくなるとマズイ。
会場もすでに押さえてあるだろうし、ハニトー募金※なんかも募っちゃってるハズだから今更中止にはできない。
※ハニトー(特注のデコレーションハニートースト。クリパ名物らしい。)。
その製作費はチケット代だけから捻出されるのではなく、参加者からのカンパ(ハニトー募金)によって「個数」や「豪華さ」が上下する。
すでに金が動いてるイベントを不祥事で潰すワケにはいかないから、オフ板は必死になるってワケ。
>>148 マジでスーフリだなw
マァブどもが必死になるわけだ。
150 :
◆39x931vEOM @ひろぽん ★:04/09/22 20:28:46 ID:???
ID:2KgvuDLTさん・・・。
数日後に法廷で会いましょうね。(はぁと
04/09/22(水) ←曜日表示? どこのスレですか
もうまんどくさいからみんなでツーホーで良いじゃない。
オフ板を閉鎖したい人はレイプ〜で管理人に訴えるより
出会い系になってるのに18歳未満の利用を禁じてないことを警察にちくったほうがはやいよ。
いまどことか証拠はたくさんあるから後は警察が動いてくれるかくれないか。
警察直じゃなくて出会い系とか嫌う人々にちくるのも効果的だ
>>150 ひろぽんさん ID:2KgvuDLTって今このスレにも書き込んでる?
155 :
音速のシロ美さん:04/09/22 20:30:20 ID:zUvrzjko
なんで坊主の騒ぎのためにクリパを止めないといけないのか不明
あそこの新聞は買えない
156 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:30:40 ID:Uzeu9pBs
オフ板潰してもいいけど
他の板でオフの募集はしないことを約束してくれる?
157 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:30:49 ID:Bej75Row
>>144 出会い系サイトもどきの板で
過去にいろいろ事件起こってるのに
何も対策しないって異常だと思わない?
責任放棄と言われても仕方なうが
>>154 IDフィルタしたけど、このスレにはいない。
159 :
ひろぽん ★:04/09/22 20:31:12 ID:???
>>154 見てると思います。
IDは違いますが。
>>144 >騒動が掲示板における書き込みが原因では無い場合は
おいおいw
だから2ちゃん使ってオフやって
そこでレイプ起きたら原因は書き込みにあるって言わないか?
161 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:31:39 ID:ILGXzIl3
2chに人間教育を求めてはいませんよ、当然w
ただ現状として、2chって枠が絶大である、って思ってる輩がいて、
2chってカテゴリの中にいれば安心する、って人もいるわけです。
利用者側が分別を持って利用するに越した事はないんだけど、
如何せんパソコン画面を挟んで文字でやり取りをしていると、
虚構と現実の差なんて無きにしも非ず、な人が出てきてもおかしくない。
その極端な例が、オフ板コテと新参名無しのヒエラルキーなんでしょうよ。
スレ内での発言力=人間としての格差じゃあないのに、
幹事がトップみたいな風潮があるのも否めない。
だからって、手っ取り早く板閉鎖しちゃえは極端なのだけど。
>>158 オフ板の自治スレに居たよ。
スレ色々チェックしてるんだな、とオモタ
163 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:32:23 ID:Uzeu9pBs
ピンク鯖に移動すりゃいいじゃん
OFF板そのものが問題なんじゃなくて、OFF板に出会い系みたいなスレが削除されないことが問題なんじゃないのか??
>>159 わかりましたw
ID変えてあちこちでまだ中傷レス書いてるんですね
一回「自粛します」って書いたからもうやめたのかと思ったのに
166 :
音速のシロ美さん:04/09/22 20:33:34 ID:zUvrzjko
823 名前:名無しさん [sage] 投稿日:04/09/22 20:30:38 ID:2KgvuDLT
自分の言葉に責任持ちましょうよ、人肉君。
君は何考えてるんだ?
正直、残念で仕方ないよ。
150 名前: ◆39x931vEOM @ひろぽん ★ [] 投稿日:04/09/22 20:28:46 ID:???
ID:2KgvuDLTさん・・・。
数日後に法廷で会いましょうね。(はぁと
>>164 問題のあるスレはガンガン削除依頼出した方がいいな。
それでいて放置されたのであれば運営側の管理態勢を堂々と問うことが出来る。
要するに自治の問題だった、と。
なんか、ちょっと前にあった「子供ニュース」のスレを思い出したわ
171 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:38:10 ID:hE8E3jTD
172 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:38:54 ID:EpWm2JLM
>>150 なんでそんなに異常反応するのか分からん
強姦されたら警察へ
名誉毀損されても警察へ
174 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:40:25 ID:uhNFiJq3
>>150 クリパでリベート幾らもらった?他に旨味教えれ
★つきで脅しとはめでたいな
176 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:41:05 ID:Bej75Row
150 名前: ◆39x931vEOM @ひろぽん ★[] 投稿日:04/09/22 20:28:46 ID:???
ID:2KgvuDLTさん・・・。
数日後に法廷で会いましょうね。(はぁと
↑
こいつめちゃくちゃあやしい
178 :
音速のシロ美さん:04/09/22 20:43:57 ID:zUvrzjko
こっちじゃべらんめえ口調じゃないんだ
流れ的に・・ゲッ
つまり法廷OFF?
181 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:47:42 ID:d3N5/FUu
879 :上島竜平 ◆DACHOclub :04/09/22 20:38:01 ID:2f2TRWrC
もうやめてください!
本当にやめてください!
これ以上波風起こさないでください!
みんないい人なのにみんなに迷惑かけるなんてひどいです!
トリップの桁数くらい合わせようぜ
183 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:51:41 ID:d3N5/FUu
>161
つまり関わってる人間がダメという話でしょ?(^_^;)
なんとかしたいなら、なんとかしたい人が自分でなんとかするとか>ダメな人間
ダメな奴は何やってもダメ
みつを
うわ、また出た
187 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:55:20 ID:yLVu8NzQ
(^_^;) ←かまって厨。
関わってなんとかする為に★を持ってるんじゃないのか?
189 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:55:49 ID:4aS9wwcV
>>ID:2KgvuDLT
なにやってんだか・・・
191 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:59:19 ID:Lu9n/T2h
192 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 20:59:30 ID:Bej75Row
>>190 管理者側はOFF板の運用を改善する気ないのか?
(^_^;)へへへ
>192
さあ?(^_^;)
少なくとも閉鎖ってことはないと思うな。
普通に考えて閉鎖する理由ないもん。
閉鎖して欲しいって言う人はいっぱいいるみたいだけど
その理由ってのが2chと関係ない個人的なものみたいだし・・・・
>>192 前のスレでそれを聞いたけどスルーされたよ
197 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:01:31 ID:Lu9n/T2h
後は★はID消えるから一台のPCで一人二役の自作自演ができる
198 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:01:34 ID:XpxJKRPe
>>184 ダメな人間とか以前に板の本質と違った利用がされてて
それをなぜ運営は黙って見過ごすんですか?
まー2ちゃんでなにか問題あっても責任取るのはマヴァじゃなくて管理人だからねぇ、
>198
板の本質はoffの話を隔離することだと思ってたんですが・・・・(^_^;)
それ以外の何かがあるんでしょうか?
201 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:04:29 ID:eY22RP7z
数々の問題があったにもかかわらず運営は放置…
v終了
カサイ「こうなる前になんとかならなかったのでしょか
オヅラ「利用者からも改善を求める声があったけど知らぬ存ぜぬだったらしいね。
203 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 21:06:23 ID:wvRjE7bv
雑魚運営がレイプ集団と関わって
権限を行使しているかどうかが問題。
関わっていたら2chの責任だろうね(@w荒
関わっていなかったら2chの責任ではないな(@wぷ
620 名前:リシエ ◆DLRecieg96 [] 投稿日:04/09/22(水) 21:04:47 ID:1Ry81DDK<
先ほど武者が日記を更新しました。詳しいことはそちらで。
警察に出した被害届けは不受理になったようです
しかし別の市民団体?にかけあって
今後さらに追及する決意のようです >件の女性
206 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:09:28 ID:ILGXzIl3
>>184 です。
それを踏まえた上でなんですがね。
「オフ板閉鎖をねだるスレ」なのに、おいらは別に閉鎖はねだってないんですが、
住人の意識向上がなされないのは、やっぱり問題ありだと思うんですね。
ってか、「もしかしておいら達まずくね?」って自己反芻なりなんなりすればいいと思うんですが、
如何せんそういう空気と違うでしょ、問題ありそうに見える所って(何処とは名指ししませんがw)
大抵内輪で自己完結してしまってる。
だからいい機会だと思うんだけどねえ・・・
競馬板然り株板然りヌ速然り・・・
207 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:10:35 ID:x7m5XleW
>>150を見る限り運営に問題があったように思えてしょうがないよ…
なんか自分の思い通りにならないと強攻策にでるんじゃどうしようもない
こういう人が権力をもって犯罪に荷担してるとしたら救いようがない
まず自分に非がなかったか省みて直せるとこはなおしなよ。
いきなり法廷を持ち出すのは自分が一方的に正しいと思い込んでるように見えるよ
208 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:10:51 ID:XpxJKRPe
>>200 隔離というのは専門板で企画されたoffのために作られたっておっしゃいましたよね。
しかし現状では、そのような利用はほとんどなく、本来ならいないはずのoff板住人による
off板住人のためのoff板になってます。
これが板の本来の利用から、かけ離れてると思うんですが
209 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:10:58 ID:4aS9wwcV
>>203 やっぱり責任はとらなきゃいけないんすかね?
へ へ|\ へ √ ̄| へ
( レ⌒) |\ ( |\)| |/~| ノ ,__√ /7 ∠、 \ . 丶\ _ __
|\_/ /へ_ \) | | | |∠ | |__ | / ! | | |_〜、 レ' レ'
\_./| |/ \ .| |( ̄ _) | ) | | i | へ_,/ ノ ,へ
/ / ̄~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ノ √| | ! レノ | !. \_ ー ̄_,ー~' )
/ /| | | | | |( ノ| |`、) i ノ | | \_ノ ノ / フ ! (~~_,,,,/ノ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | |  ̄
\\ノ | / / | |___∠-". | | ノ / ノ | /(
\_ノ_/ / (____) し' ノ/ / / | 〜-,,,__
∠-''~ ノ/ (_ノ 〜ー、、__)
150 名前: ◆39x931vEOM @ひろぽん ★[] 投稿日:04/09/22 20:28:46 ID:???
ID:2KgvuDLTさん・・・。
数日後に法廷で会いましょうね。(はぁと
↑ このレスから ↓ このレスにつながる理由がわかりません。。。
207 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:04/09/22 21:10:35 ID:x7m5XleW
>>150を見る限り運営に問題があったように思えてしょうがないよ…
なんか自分の思い通りにならないと強攻策にでるんじゃどうしようもない
>206
で、やりたい人が動けばいいんでないのかな?(^_^;)
2chもなんとかしたいと思えば動くだろうし・・・・
>208
専門板っつーか、最初はロビーじゃないかな?(^_^;)
偽情報?
457 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:04/09/20(月) 11:48:16 ID:1o9HZzzT
またまたオフ痛で削除依頼無しでのスレ削除が始まりました
5月に坊主と一緒にオフを主催したSD★の仕業か?
493 名前:番組の途中ですが名無しです [] 投稿日:04/09/20(月) 11:54:45 ID:1o9HZzzT
★『2ch OFF板クリスマスパーティ』 @ Pasela 新宿店 6F Bali Cafe
名誉番長: いろいろ / 企画番長: 練乳 / 機材番長: みぎ。 / 空間番長: レプ / ハニトー番長: 参宮橋 / 皮 / Flash番長: ねるぅくん
印刷番長: 参宮橋 / web番長: Zayin / 広告番長: 皮 / 警備番長: 坊主 / 経理番長: 壱 / 当日番長: 如月 / 皿 / 篁 / Neko / 水木
DJ: umai bow / みぎ。 / クルブシ! / 会長JCC / ちぅタン(゚ー゚) / Nacky / Koume
VJ: 参宮橋 / KKK / あしべ / Zayin
ダンサー: おばあちゃん / ゆきみ / FoolyCooly / りゅう / 蛙ガール / いく / DOKIN / 練乳 / Zayin
この中にSD★が別ハン名乗って参加してるし
当日はマァブも30分ほど居たよ〜
214 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:18:49 ID:x7m5XleW
>>211 うーん…説明するのめんどくさい
読解力をみにつけようね!
215 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:19:01 ID:EpWm2JLM
>>212 やりたくない人はここにいても仕方ないよ
別の仕事してください
216 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:19:22 ID:6TKOQ5yy
読解力というより文章力の問題ではないでしょうか
218 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:20:12 ID:LTLyNxKs
とりあえずお前ら
晩飯何食った?
参考にするから教えろ
>213
クリスマスにオフに出る時間・・・・欲しい(^_^;)体があと2つは欲しい
220 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:21:13 ID:Lu9n/T2h
>216
看板背負ってないと思うんだが(^_^;)2ちゃんねるの公式なオフって
1周年、2周年、タワーオフ、ひろゆき帰国オフくらいだべ?
222 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:22:42 ID:x7m5XleW
まぁ「2ちゃんのOFF会」で起きた出来事だから無関係ではないよ
少なくとも事件があれば解決に協力するべきだし
次からは未然に防ぐようにしなきゃならん
その一番の有効策が閉鎖なんだろうね
223 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:24:30 ID:6TKOQ5yy
>>221 おいおい
だったらやつらに鯖かしてやることないじゃん(^_^;)
やつらは2ちゃんねるのオフと思ってるぞ。
ローカルルールに「ここで開催されるオフ全ては2ちゃんねるとは全く関係ありません」と入れるべきだろ。
224 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:24:36 ID:ILGXzIl3
オフ板在住じゃあないんで「何とかしたい」人間の部類には入んないんだけど、
こういう議論続けてれば、住人の中に「なんとかしなきゃ」って思う人は出てくるかも。
ほら、マインド・コントロールから抜ける、みたいな?
禁酒の会とかさ。
それにしてもマァヴ。論破劇好きやねえw
225 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:26:26 ID:LTLyNxKs
>>218 そうか、ちゃんぽんか
んじゃリンガーハットでも行って来るよ
公式であるかどーかなんて関係ないんじゃ…
227 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:26:49 ID:x7m5XleW
>>224 だといいんだけど、今の現状では無理っぽいよ…
つうか、犯罪者がいるんなら普通に警察に通報して
住民はそいつが来るオフに行かなきゃいいだけだと思うが…
229 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:27:32 ID:NuFqgIWN
230 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:29:44 ID:JwGXN0HL
>仮に撮られたことを脅迫と受け取って怖くて身動きが取れずに
>そのあとも行為を強要されたとしても
>行為が始まってしまえば回数は関係なくそれは和姦になる、
>といった説明を受けました
( ゚д゚)ポカーン
231 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:30:16 ID:LTLyNxKs
>>229 アジのフライもいいな
でも今夜はリンガーハット
>>190 訳:まー、そういうことなんだけどね(^_^;)へへへ
233 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/09/22 21:31:31 ID:LTLyNxKs
多分これ言った言わないの問題になると思われ
武者さんを挟んでの 警察 VS 市民団体
警察の話は録音しておくべきでしたね・・・
>222
2chのオフってやってないんだけど(^_^;)
>223
勝手に思ってかってに馬鹿やってる人がいるとして
2chがその勝手な馬鹿のために骨を折る理由ないと思うが(^_^;)
折っていけないわけじゃないけど・・・・
>228
うんうん(^_^;)そゆことやね
自分でできることがやまほどあるだろうに
237 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/09/22 21:33:46 ID:LTLyNxKs
やっぱ、ガストのルームサービスにした
238 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:34:40 ID:6TKOQ5yy
>>236 そのバカたちのせいで被害者が出たらかわいそうでしょ(^_^;)
それくらいの骨はおってやれよ
239 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:35:09 ID:XpxJKRPe
>>212 ということは208の「本来ならいないはずのoff板住人」というのは
運営から存在が許されるということですよね。
なら何故運営はoff板のLRを守っていない住人に対して
何の処罰もないんですか?報告があるまでは何もしないというのが
off板管理者の方針ですか?
240 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:35:20 ID:Bej75Row
「2chの板を使って人をあつめたオフで問題があったから2chの問題の板を閉鎖するべき」
うーん(^_^;)勝手に使って勝手に集まって勝手に問題起こして
最後は2chになんとかしろ・・・・ですか?(^_^;)わらっちゃいますね
>>241 じゃあさ、何で閉鎖しないの?
その意見だと閉鎖すれば問題ないじゃん。
>>241 2ch側は問題が発生しそうだとあらかじめ予想できるスレッドは速やかに削除するべきである。
それが管理責任というものでしょう。
>>239 >なら何故運営はoff板のLRを守っていない住人に対して
>何の処罰もないんですか?
どの板でも、ローカルルールを守らないことにたいして処罰はないっしょ
削除対象ならレスは削除されるけど
>報告があるまでは何もしないというのが
>off板管理者の方針ですか?
「マイノリティ・リポート」だっけ?
>238
被害にあう人も、別に無理に参加したり、企画したりせんでもいいわけで(^_^;)
自分の責任で参加したり、自分の責任で企画してるんだから
最後まで自分のケツくらいもってもらいましょ(^_^;)
>239
板があれば住人が生まれるのはしょうがないんでないの?(^_^;)
つーか、オフ板住人とか専門板住人とかっていう切り分け不可能だし
>>241 それが嫌なら会員制にしたら?
別に強制して会員制にさせていないわけではない。
247 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:38:28 ID:EpWm2JLM
相変わらずやる気ねえな
248 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:38:34 ID:x7m5XleW
>>236 OFFでリンチ食らって骨折った人もいるようだし
2ちゃんも少しくらい骨折ってやれ
>>242に追記。
閉鎖すればそもそもこれ以上問題が起きないから。
cgi停止させるだけで済むでしょ。
250 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:39:51 ID:XpxJKRPe
>>243 というか問題がありそうだからLRとして制限してるんですよね。
なら運営は介入すべきだと思うんですが。
>242
閉鎖するのはいいんでないの?(^_^;)しちゃいけないわけじゃないし
でもしなければならないわけでもない
>243
問題あるかどうかわかるわけないじゃん(^_^;)
その向こうの人格もわからんんわけだし
そもそも問題が起こりそうなら、人集まらないでしょ。
あと、問題起こしたら、その起こした人が責任負えばいいわけで
そんなどっかの誰かの行為まで2chの知った話じゃないと思うよ。
252 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:40:42 ID:6TKOQ5yy
>>245 だーかーらー
2ちゃんねると関係ないオフなら鯖を貸してやることないじゃん(^_^;)
みんな勝手にHPでも作ってオフればいいじゃん(^_^;)
>>250 >というか問題がありそうだからLRとして制限してるんですよね。
>なら運営は介入すべきだと思うんですが。
わけわからん。「なら」で接続される内容じゃないし
※ローカルルールは住人が作っています
254 :
名無しさん:04/09/22 21:41:26 ID:SAQEmWvG
マァヴさんは運営の関係の人ですか?
255 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:42:03 ID:Bej75Row
>>245 あんたの考えは、無責任すぎる
管理者責任果たせよ
>246
笑っちゃうだけかと(^_^;)またへんないいがかりつけてくる人がでたねーって
>248
勝手に怪我して2chも折れって・・・・なんつーか、精神がちょっと壊れてるんでないの?(^_^;)
>250
運営が介入したくなったらするんでないかな?(^_^;)
ただの議論好きです
でもマァヴを説得できないようではひろゆきを動かすことも難しいと思われ
マァヴ氏に散々前スレで突っ込み入れた俺が言うのはなんだが、
説得するのは無理だと思うぞ(苦笑
>>257 ひろゆきはもう動いたじゃん
「警察に通報して事実関係を明確にしてください」って言ったし
あとはそれをすればいいだけだと思う
260 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:43:40 ID:NuFqgIWN
>>241 管理責任がわからん奴だな。
いくら2chが自己責任でも、法的問題になると運営側も何らかの対処が必要。
261 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:43:41 ID:EpWm2JLM
マブは必死にオフ板の存続を肯定しようとしてるだけじゃん
運営側の人間として、ちゃんと話し合いたいのなら、相手の意見を
聞く姿勢をせめて持ってくれ
でないとここに存在する意味がないから
>252
そんなこと言ったら2chの存在そのものが(^_^;)
無料で掲示板を提供するってのが2chだし
>254
違います(^_^;)
>255
なんで無責任なんだろう?(^_^;)
君の負って欲しい形で責任を負わない・・・・
つまり君と違う考えでやってるだけじゃないかな?
>>260 >いくら2chが自己責任でも、法的問題になると運営側も何らかの対処が必要。
「でも」から先は荒唐無稽だと思うが…
「何らか」って具体的になにのこと
266 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/09/22 21:45:38 ID:LTLyNxKs
>>マァブ氏
要するに
怪我があろうが、レイプがあろうが運営は知らないよ
オフ板はオフ板の住人で勝手にやってください
ってこと?
じゃ、なんでニュー速止めたの?
なんで、なんで?
267 :
名無しさん:04/09/22 21:45:44 ID:SAQEmWvG
えっと・・・?
申し訳ない、貴方の文面を見ていたら「運営側としての本音」に読めたものですから・・・。
ではボランティア関連の方ですか?
>260
んじゃ誰か告発なり告訴なりしてみるとか(^_^;)
実際どうなのかはっきりさせないと、ここで自分勝手に
法的責任とかのたまっても説得力ないですよ
>261
>運営側の人間として、ちゃんと話し合いたいのなら、相手の意見を
>聞く姿勢をせめて持ってくれ
理解はするが筋が通ってないならそれは否定する(^_^;)当然でしょ
つーか、相手の意見聞かないでこれだけレスつけてたのか(^_^;)おいらは
269 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:46:13 ID:XpxJKRPe
>>244 >削除対象ならレスは削除されるけど
板によって勝手に削除人が不適と判断して消すものもあるようですが。
>>245 >オフ板住人とか専門板住人とかっていう切り分け不可能
これについてはこちらの見解が間違っていたようです。
オフ板住人は、ロビーからoff板が生まれたなら、生まれるのは当然でしたね。
>>253 住人の作ったはずLRを破ることが当たり前になってるのはおかしいんじゃないですか?
運営はOFF系の板を放置、対策もお咎めも何もしないって事でいいのかな?
>>259 それは動いたんではなく、当然のことを書いただけと思う
犯罪行為は警察へ通報してください
(事実関係の明らかでない時点ではなにもできませんので)
>>266 >じゃ、なんでニュー速止めたの?
止めたいから
>>269 >住人の作ったはずLRを破ることが当たり前になってるのは
>おかしいんじゃないですか?
それって住人がおかしいか、ローカルルールがおかしいかどっちかじゃない?
なおせば?
274 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/09/22 21:47:45 ID:LTLyNxKs
275 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:48:05 ID:Bej75Row
>>262 もしかして「責任を負う=なんらかのペナルティーを負う」
って思ってるのか?
276 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:48:14 ID:6TKOQ5yy
>>262 2ちゃんねるの名を騙ってオフしてるんだぞ。
詐欺行為と言っても過言じゃないだろ(^_^;)
>266
ニュー速閉鎖関連のスレッド読んで(^_^;)
再演するのめんどくさい
>267
いえ、ボランティアもやってませんが?(^_^;)
ただ、昔2chの運営を手伝ってて、2chのポリシーみたいなものに
直接関わってた経験があるというだけです。
ひろゆきもたまに指摘することですが
おいらの意見=2chの意見ではありません。
278 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:49:35 ID:NuFqgIWN
>272
あながち間違いでもないよね(^_^;)
結局のところ「判断したから」でしかないわけで
>276
んじゃ、詐欺の被害にあったひとは、詐欺をやった人を訴えてください(^_^;)
つまり当事者の問題です(^_^;)
つうか「2ちゃんねるのオフ」だから行くっていう奴いるのかなぁ
オフの趣旨で行くかどうか判断すると思うんだが
281 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/09/22 21:50:35 ID:LTLyNxKs
>>277 工エエェェ(´д`)ェェエエ工?
んじゃ、オフ3板潰して、オフ板VIP作ってよ
ID無し、スレ立て規制ゆるゆるで
もちろん削除も何もニュー速VIP並みでw
282 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:50:41 ID:XpxJKRPe
>>273 住人がおかしい。おかしいのにやめる動きがないなら
運営が介入すべきじゃないんですか?
ν速はそうだったんじゃないんですか?
283 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:50:53 ID:Bej75Row
>>279 >んじゃ、詐欺の被害にあったひとは、詐欺をやった人を訴えてください
意味不明
イヤなら行かなきゃいいのに(^_^;)>オフ
285 :
名無しさん:04/09/22 21:51:38 ID:SAQEmWvG
>>277 なるほどそういう形で今回、回答されてるわけですね。
説明ありがとうございました。これで文面から出る主張は理解できました。
286 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:52:11 ID:EpWm2JLM
>理解はするが筋が通ってないならそれは否定する(^_^;)当然でしょ
>つーか、相手の意見聞かないでこれだけレスつけてたのか(^_^;)おいらは
こんな多くの意見が出ていて、一つも筋の通ったものは無いのか へえ
アナタの意見も筋が通ってないから受け入れられないんだろうな
しかもこれだけ多くの人にね
287 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:52:23 ID:NuFqgIWN
>>284 嫌でオフに行く人なんて誰もいないと思うが・・。
>>282 2ch上にある削除対象のレス・スレは削除人によって消されてるし
じゅうぶん介入されてると思うけど
又吉イエスのポスターを貼るオフなんかは犯罪かどうか微妙だったのに
消されたじゃない
オフ板と無関係な人が閉鎖閉鎖って言ってるんだよな
わけわかめ
290 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:52:46 ID:x7m5XleW
すべて利用者の自己責任なら出会い系が法的に規制されるのは筋違いじゃん?
利用者に場を提供するなら安全な管理は必要だと思う。
それができないならローカルルールにレイプされても自己責任ですって書け
またマァヴか。どうせまともに話する気はないんだろうに。
>282
過去ログ読んでね(^_^;)
293 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/09/22 21:53:17 ID:LTLyNxKs
>>289 漏れ、たまにオフ出るよ
だけど閉鎖でぃぃょ
294 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:53:29 ID:6TKOQ5yy
>>287 そうだよね(^_^;)
オフに行って嫌になる人はたくさんいるが(^_^;)
295 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:55:37 ID:CfUKH00o
ローカルルールにでっかく、
レイプ・恐喝・暴行などがOFFで行われることがありますが、自己責任で。
って書いとけば?w
>>293 個人的に閉鎖でいいという意見はあるだろうけどねー
2ちゃんねるとしてオフ板を閉鎖するかどうかは大きなお世話なんじゃね?
>291
何を今更、
>286
意見は数ではない(^_^;)内容です
299 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 21:57:06 ID:wvRjE7bv
2chの公式オフでなくとも
2chオフ板由来で雑魚運営が出席し、
そのオフのためにスレ立て削除に便宜を図ったら
2chの責任を免れることはできないね(@wぷ
>>295 あたりまえなんだから書くまでもないんじゃない?
2chの書き込み読んでオフに行ってなんかされました→警察に通報してください
携帯に届いたメールの電話番号に電話したら覚えのない請求がきました→警察に通報してください
>>299 ていうかそれ犯罪でもなんでもないし
今回の件と関係ねーじゃねーかw
302 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:58:21 ID:6TKOQ5yy
マァヴってこんにゃく問答好きだろ?
303 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:58:43 ID:ILGXzIl3
今回の場合は、
武者は坊主を信頼していた(いろんなオフの幹事して兄貴的存在みたいな?)
坊主はオフ板のコテで、割と中心人物で、ちょっと有頂天気味だった。
って背景があって、
その結果安易についてって安易にやっちゃった、って事なんでしょ。
その安易さがオフ板の空気として確定されてたって事はない?
そこから外れると「空気嫁」って言われななかった?
言われて平気な奴は、そもそもオフ板になんか粘着してないと思う。
そういう馴れ合い空気が問題なら、まず窓を開けて空気を入れかえてみてはどがいでしょうか。
304 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 21:59:09 ID:EpWm2JLM
>>298 俺もそう思う
アナタにももっと内容を見て欲しい
反論することしか考えてないみたいだからね
305 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:00:06 ID:oQZb5/Ww
ニュー速が燃えている
まーだやってたのか?★は暇だなぁ
307 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:00:52 ID:1cRN+ECx
肩持つとかじゃないんだけど。
マァヴの言いたいこともわかるな。
offを計画したのは2ちゃん運営じゃなくて住民だもんな。
他板でもoffやってる訳だし。
スレで意気投合してoffとかだったら
スレを削除とか規制をすればいいだろうけど
板全体に問題ありなら早急に手を打ったほうが
今後被害者を出さずに済むんじゃないかなと思う。
運営が関わってるっていうなら・・・ガクブル
308 :
音速のシロ美さん:04/09/22 22:01:07 ID:zUvrzjko
ニュー速はオンライン上で問題あったから介入されたんじゃない?
310 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:01:13 ID:CfUKH00o
>>300 自己責任で済ますようにするためのガイドじゃなくて、警告という意味。
311 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:01:32 ID:TNNKSna0
今回の件で個人的に一番驚いたのはマァブがまだ2Chやってたってこと。
ひろゆきの腰巾着から管理になったってのは風の噂に聞いてたけど、2Chに
来るようになったときにすでにかなーりいい年だったはずなのに、まだやって
たとはねえ
当時の古参はもう職も持って正業についてるというのにこのおっさんだけは・・・
312 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:01:43 ID:4aS9wwcV
>>304 つか、★持ってる香具師って
ほとんどあんな感じの反応だよ
つか、最初から答えが決まってて、それが目的になってる人相手に議論するとこうなるのはやむをえんのだよ(^_^;)
板閉鎖が目的なんだもん・・・・(^_^;)そのための理屈をいくら繰り広げても
結局、ゴールが同じで、無理やりその結論に持っていくだけで
途中に無理があるんだよね・・・・。
いやさ、閉鎖しろとか懸念を表明する人の気持ちはわからんでもないのよ(^_^;)
でもさ、その気持ちの本音を、変な理屈でごまかすのが見えちゃってねー
まー、本音を言えばどうにかなるもんじゃないだろうけど、本音を隠していることを
相手が悟っちゃってる状況では、なかなか相手を動かすのは難しいかと思うぞ(^_^;)
314 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/09/22 22:02:09 ID:LTLyNxKs
>>296 2ちゃんねるの運営は広告で持ってるんだぞ
その広告は我々が2ちゃんねるに来てるから、
広告主が「これだけ人が集まるんだから広告を出そう」って思うんだぞ
我々がいなければ2ちゃんねるの運営ができるのかっていいたいよ
運営はある意味会社みたいなもんで、2ちゃんねらーはお客さん
勝手に来てるのかも知れないけどさ、普通のお店の店員だったら、
冷やかしだろうがなんだろうが、来た人はみんなお客さんなんだよ
だから大きなお世話なんじゃなくて、これらはクレームなんだよ
2ちゃんねるに望むものがあるから、クレームつけるんだろ
2ちゃんねるがどうでもいいと思ってるなら、こんなところで文句言う奴いないよ
315 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:02:15 ID:6TKOQ5yy
>>308 オフ板はオフライン上の問題だからryかw
>>310 ?だれに対する?
なんにしても、ローカルルールに入れるなら入れたらいいと思うけど
マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★ さんはオフに一度も出席した事は無いの?
>314
それ、変だよ(^_^;)
1 人が来なければお金がかからない
2 お金がかからなければ広告を出す必要もない
3 別に2chが潰れても問題ない
つまり君の考えてる広告モデルとはちょっと違うんだな(^_^;)>2ch
319 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:05:13 ID:XpxJKRPe
>>288 恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
これを匂わせるスレが結構あるように思われるんですが
これに関してもpart〜とかで、終わる気配はありません。
住人がLRを守る気がないからでしょう。やはり削除依頼等がないと
なくならないんですか?
>>246 >笑っちゃうだけかと(^_^;)またへんないいがかりつけてくる人がでたねーって
マァブにしては精一杯頑張ったのだろうが所詮この程度だな。
誰でも入れる広場を勝手に作っておいて、勝手に遊ぶな勝手な意見を言うなですか。
とんだ池沼がいたものだ。
管理人は「バカがのさばるのは嫌」って言ってたんだから、
のさばらせないような案でも話し合ったらせめて建設的なのに。
1か0じゃないとやなのかしら。
322 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:05:47 ID:oQZb5/Ww
つーか一言言わせてもらうと
ニュー速は削除人に怒っていろいろ
やったんだろ。
その結果閉鎖と
323 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:05:59 ID:yhB5qh6Y
トコノイが意外とえらそうな考えなのにワラタw
>>319 1. 恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求めることは犯罪ではない
2. 匂うからという理由では削除はまずされない
3. とりあえず削除依頼はしてみないと
>317
あるよ(^_^;)
女性関係で最初に大騒ぎになったのもおいらだったりするってくらい。
ここ2年くらいは顔見知り以外の人がいる、いわゆるオフってのには出たことないね。
>>325 そういやトリップがいまだ物語ってるなw
327 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:08:31 ID:Bej75Row
>>313 なんで閉鎖っていうヤツ多いのか分かってないな
今まで問題を放置し続け、なんの対策もしてこなかったから
こんな閉鎖派が増えたんだよ
328 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:08:38 ID:4aS9wwcV
>>322 ν速の件はまとめサイトがあった
今はあるかどうかはわからんけど
>319
少なくとも削除依頼は必要だろうね(^_^;)
なくても消えることはあるにしても
>320
いや、意見言えばいいし、遊べばいいんでないの?(^_^;)
ただ、それを見てどう思うかって話でしかないですよ。
もちろん、面白かったり、有意義な意見にはそれなりに感心したり楽しんだりしてますし。
>321
のさばってるのかな?(^_^;)
多分馬鹿の意味がちょと違うかと
つうか閉鎖されそう度合いで言えば
ダウソ板>>>>>オフ板
だと思う
薬・違法板は警察の貴重な情報源だから閉鎖はないですねw
>327
つか、その閉鎖派ってのは、なんで閉鎖したいんだろう?(^_^;)
それがわからんのよ。
その人にとって何が問題なのか(^_^;)
他人が自己責任で何かをやることの何がイヤなの?
されそう度合いというか、もしするとしたらだけど
>>313 前スレで法律関係で突っ込んだ者です。
「個人的には」閉鎖して欲しいですが、
少なくとも削除基準は現状よりかなり厳しくした方が良いと思われます。
335 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:11:59 ID:EpWm2JLM
>>332 そこから犯罪に繋がるのが嫌なんでしょう
単純にね
>334
まず依頼してみることやねー(^_^;)
それでうまくいくかどうかわからんけど
なんもしないであーだこーだ言ってもしょうがないべ
ちなみになぜ「あなたは」閉鎖してほしいんですか?
あなたに関係のない存在について(^_^;)
337 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 22:12:35 ID:wvRjE7bv
現在削除依頼もなく複数のスレやレスが削除されている
ようだな(@wぷ
338 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:12:35 ID:Bej75Row
今回の一件とは直接的に関係ないのですが嘘をつきたくないので
>>54 一昨日試してみたらアカウントが使えるようになっていました。
でも多分削除活動ははしないつもりです。
スレ違いすみません。
>>335 電車があると痴漢が出るからっていう理由で鉄道会社に廃線を求めたりするのかな?
>335
あー、つまりプロ市民的なおせっかいですか(^_^;)
皮肉じゃなくて、いかにもそういう発想に思えるんですが
マァヴは自分は常に正しいと思ってへりくつをこねてるから、
何言っても無駄。
>338
事件が多発していると、なぜ「あなたが」閉鎖してほしくなるんでしょう?(^_^;)
ここなんですよ(^_^;)ひろゆきに伝えなきゃならないのは
344 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:15:22 ID:Bej75Row
>>341 なんで犯罪予防しようとするとプロ市民なんだよw
わけ分からんレッテル張りしてんじゃねーよ
ニュー速のスレなど読んでると
ニュー速はVIPに移動されたり板規制値いろいろいじられたり
さんざん管理サイドに目の敵にされてたのに
なんでオフ板はなんのお咎めもないの?
って不公平感を訴えるレスがけっこうありましたね
>>336 OFF板の住人ではないので依頼するのにも限度はあるかと。
これから削除依頼はやってみますが。
いや、普通に個人的な理由です。
単に2chが好きで2chで遊びたいので、
2ch自体に危険が及ぶ可能性は早めになんとかして欲しいという分かりやすい理由です。
下手に司法の手が入って規制されるよりも、
2ch側の自主的な規制の法が規制の度合いは少ないと思いますし。
>344
犯罪を予防したければ
たとえばそのオフ会に出て行って啓蒙するとかできますよ?(^_^;)
そんなに犯罪を危惧し犯罪を止めたいなら、是非いってみるのがいいかと
348 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/09/22 22:16:55 ID:LTLyNxKs
>>318 でも、実際に人が来てるだろ?だから運営が必要だろ?
だけどオフ板は自治もなにもあったもんじゃない
もちろん、利用者の判断って言うのは分かるし、言ってることがごもっともだという部分もある
だからといって、2ちゃんねるの利用者の意見を不意にするのは、運営のすることじゃないと思うよ
しかも、運営とは関係ないとかいうなら、この板で★だすなよ
個人の意見なら、トリップだけで十分だ
>>346 >下手に司法の手が入って規制されるよりも、
>2ch側の自主的な規制の法が規制の度合いは少ないと思いますし。
オフ板が存続しにくくなるような規制が生まれる可能性はあっても、
2ch全体が存続できなくなるような規制はまずできないから安心しる
大人って怖いね(・д・)(・д・`ο)ネー
351 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:17:41 ID:Bej75Row
>>347 なんで犯罪予防しようとするとプロ市民なんだ?
352 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:17:44 ID:EpWm2JLM
>>347 そんなことしか言えないのかい
やれやれ
353 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:18:15 ID:oQZb5/Ww
>>340 鉄道会社は鉄道警察が取り締まりしたり
女性専用車両なんて(いいか悪いか別として)
いろいろやってる。
354 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:18:23 ID:XpxJKRPe
>>324 1. 恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求めることは犯罪ではない
なら堂々とするためにも何故この項目を消さないんでしょう?
そうなると所謂、出会い系掲示板となって問題になる
可能性があるからじゃないんですか?
しかしoffの住人にしてみれば、そうなってしまった場合
板の利用は出来なくなる可能性があるから消すことはできない。
けれどもLR違反で消える気配もない。こういうおかしい事態には
介入すべきでは?
2. 匂うからという理由では削除はまずされない
日本語が理解できる削除人なら書き込み内容から判断できるとおもいますが。
3. とりあえず削除依頼はしてみないと
ボランティアでいつ来るかわからない削除人がくるころには
そのoffが成立している可能性があるわけで。
>384
全然話が繋がってないんですが(^_^;)何が「でも」なんだろう?
言いたいことはわかるんだけど、話の流れがどっかにいっちゃってて
ちと意味不明になってます
>346
つか、それが心配になったらひろゆきもなんかするかと(^_^;)
>>339 良識のある自治をお願いしたいです。
事情も知らず一方的なお願いですみません。
>>54 あっ、いつの間にか私の名前が、、、
夫婦って、、まだ未婚ですわ、、、 (*´Д`)
359 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:20:21 ID:JwGXN0HL
ニュー速の時もそんな対応して欲しかったなぁ
>>358 おいらの名前がないんだよね
差別だ !
>357
あからさまな犯罪については通報スレッドや、IP晒しがありますよ(^_^;)
ただ、個人間の問題について2chがどうこうするのはちょとどうかなとおいらは思います。
362 :
魔王少女:04/09/22 22:20:53 ID:EpsQ6Uc0
★付きの方、あなたがどう思っていようとも、
★が付いている以上、2ch運営側としての発言です。
そのあたりをよく考えて発言してください。
>>355 >つか、それが心配になったらひろゆきもなんかするかと(^_^;)
してくれたら良いんですけどね(苦笑
あと、先ほどの2chで遊びたいというのは分かりやすく突き詰めた意見なので、
マァヴ氏は嫌いでしょうが、犯罪を何とかしたいという意識も存在します。
366 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:21:51 ID:Bej75Row
>>343 >事件が多発していると、なぜ「あなたが」閉鎖してほしくなるんでしょう?(^_^;)
新たな被害者が出て欲しくないから
>363
あなたがどう思っていようと、おいらは運営とは関係ありません(^_^;)
勝手に思って勝手に振り回されてください。
>363
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
それあまりにもおかしくないかい?
★にも色々と種類があるんだし、、
370 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:22:29 ID:oQZb5/Ww
371 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:22:31 ID:JwGXN0HL
まぁ夜勤に触れないのもヌー速の愛
>こういうおかしい事態には
>介入すべきでは?
具体的にはなにをすればいいと思う?
>日本語が理解できる削除人なら書き込み内容から判断できるとおもいますが。
判断できるなら「匂う」じゃないじゃん
はっきりそうと判断はできないけどもしかしたら… だから「匂う」なんでしょ?
>そのoffが成立している可能性があるわけで。
すべてにおいてその可能性はあると思うが
犯罪が起こる前にすべて防げるような策があるなら警察いらないって
しかもAAを間違えた(*´・д・)(・д・`*)ネー
374 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:22:58 ID:EpWm2JLM
>>361 個人間の問題ではないと思うからこうして意見が出てるのでしょう
そこでせめて疑問を持ったらどうだよ
>364
しないってことはそう思ってないってことでないの?(^_^;)
>366
んじゃ、その意気で頑張って自治するとか手はいくらでもあるかと・・・(^_^;)
あなたの思いを遂げるためにあなたが努力する。基本ですね(^_^;)
おまいら振り回されすぎだぞー。放置
379 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:24:23 ID:WUJikO+R
面倒だからOFF板閉鎖って事で、って奴が多いような気がする
俺は別に今まで問題を起こしたOFFコテの連中を完全に閉め出せばイイと思うんだけど
(本当に書かれてる事件を起こしていたらだけど)
メアドや携帯番号とかやり取りしていたら2ちゃん上に居なくても参加できるし・・・
そうなるともはや2ちゃん上の問題ではないしね、たとえきっかけが2ちゃんでも
運営も大変やね
>>347 え、つーか
啓蒙するよりゃ板閉鎖すりゃすむことじゃん
381 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:25:20 ID:Bej75Row
>>375 オレも努力するよ、でも自治にも限界があるんだよね
管理側も努力しろよ
382 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/09/22 22:25:48 ID:LTLyNxKs
>>361 ようするにオフ会での場は2ちゃんねるの場ではないってことですね
自己責任の所在がやぁぁぁぁぁっと分かりました
要するに各オフ板は
●オフ会を開くための場を提供しているだけ
●掲示板として問題のある書き込みは削除対象
●何かあればリアルで対応してください
ってことでOK?
383 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:25:49 ID:oQZb5/Ww
おれは、オフ全部じゃなくて大規模と定期は残せばいいと思う。
>374
疑問ないけどなぁ(^_^;)2chがレイプさせてるわけでもないし
2chがレイプされるようにしているわけでもない
ただ、個人が自己の責任で行動した結果であって
もちろんレイプは犯罪ですから、加害者は罪を問われますが
だからといって起こってしまったレイプがなくなるわけでもなし・・・・
その現実と直面しなければならないのは、自らの行動の結果でしかありません(^_^;)
385 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:25:58 ID:6TKOQ5yy
初めは真面目にカキコしてたけど、マアヴはのらりくらりと揚げ足とって肝心なところははぐらかす・・
まいったねw
>>375 え、自治がんばるっつーか
ぽいっって板止めるだけで手間いらずじゃん
ニュー速とめんのといっしょじゃん
「じゃぁとめてみよっか」ってとめてみればいいじゃん
>>380 「俺はめんどくさいことしたくないから閉鎖でいいじゃん」
そういうほうが素直でいいと思う
>386
390 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:26:49 ID:Bej75Row
>>384 だからきっかけ作ってるのは2ちゃんだろが
>380
他力本願な人ですねー(^_^;)
まー、それで閉鎖されなかったらあきらめる程度の熱意ってことで
392 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/09/22 22:26:51 ID:LTLyNxKs
>>355 レスアンカーが違うから気づかなかったw
★持ちが増えて雑談に持ち込もうとしているように見える。
>382
いい線でないの?(^_^;)つか、言わずもがなだけどさ
395 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:27:35 ID:JwGXN0HL
>>386 君が★をもらった時は
もっと奥ゆかしかった
>>388 ひろゆきはめんどくさいことは嫌いなんだけど、こういうめんどうは好きなんだよねー
この際だし
俺に★くれ
>>388 そういうほうが素直っていうか、そのまんまのつもりでかいたんだけど
>>391 まぁそんなもん
他力本願っていうか「閉鎖しろよ」→「努力しろよ」→「努力するよりゃ閉鎖の方が安易」
ってこと
399 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/09/22 22:28:01 ID:LTLyNxKs
>>393 そういうこというのやめれ
埋まったら次スレ立てればいいじゃん
>387
別に2chにとって迷惑はないみたいだし(^_^;)これ重要
>>395 すいません、いちおう★がついてない時は
まじめにするようにしてます、
>>398 ごめん、言い方わるかった
「そういう君は素直でいいと思う」のつもりで書いた
>390
きっかけなんてどこにでもころがってますって(^_^;)
たまたまそれが2chなだけじゃん
問題なのは、どういうきっかけであれ、そこでの行動でしょ?
404 :
魔王少女:04/09/22 22:30:00 ID:EpsQ6Uc0
>>393 >>28で挙げた通り、引き続き経過報告待ちだと思いますよ。
operateに場として存続すれば機能は果たせると思います。
オフで自分に行って啓蒙したら? →非現実的で非効率、しかも相手は木刀&刃物所持
嫌ならオフ行かなければ?→的外れ、自分が行かなくても他人が行って犯罪に巻き込まれるからなぁ
あくまで個人間 →個人のレイプを2chが補助してるのに対策無しですかそうですか
お前らは閉鎖ありき →off板の連中は暴力事件があっても対策をたてないし、なら閉鎖しか無いという意見なのに
off板があっても迷惑じゃない →とマァブが思い込みたいわけだw
>>400 あ、まぁ2ch使う人がレイプされたって関係ないもんね
その件数も少ないことだし、そらそうだわ
じゃぁなんで他の人達は2スレ目になるまでウダウダいってんだろ
2chに迷惑ない限り閉鎖とかしませんよ、っていってもつうじないのか?
>>405 >個人のレイプを2chが補助してる
一回につきいくらとか?
408 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/09/22 22:31:37 ID:LTLyNxKs
>>394 言い方が回りくどいからわからんかったよ
んじゃ、ローカルルール変更しないとね
409 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:31:41 ID:XpxJKRPe
>>372 >具体的にはなにをすればいいと思う?
+のようにスレ立て代行者をおくのがいいのではと、
とりあえず考えてみました。
>判断できるなら「匂う」じゃないじゃん
こちらが断定してはおかしいかなと。
>すべてにおいてその可能性はあると思うが
少なくとも、LR違反にあたるような書き込み内容にかんする
ことは減るとおもいますが。
410 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:32:49 ID:6TKOQ5yy
>>407 そうだよ、知らなかった?
1回のレイプにつき運営にはくぇrftgyふじこlp;
411 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:33:05 ID:Bej75Row
>>403 あんたのいう自己責任ってのは通用しないって
責任逃れとしか思えない
新宿ビル火災でも、その場にいなかったビル管理者が
捕まってるんだよ。その時ビルにいた人が悪いなんて
通じないんだよ
>>409 スレ立て代行を置くっつーのは、そのスレのオフでなんか問題が
あったらそのスレ立て者に責任取らせるっていうこと?
それはもっとマズそうな気が…
414 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/09/22 22:34:54 ID:LTLyNxKs
>>405 いいんじゃないの?
2ちゃんねるのオフ板が発端で刑事事件が起きて、ワイドショーとかになったら祭りじゃんw
>オフで自分に行って啓蒙したら? →非現実的で非効率、しかも相手は木刀&刃物所持
あなたの思いを実現するためにあなたが努力するのが非現実的とか効率が悪いっていう理由で、他人に押し付けるのはどうかと(^_^;)
>嫌ならオフ行かなければ?→的外れ、自分が行かなくても他人が行って犯罪に巻き込まれるからなぁ
そんなもんは、その行った人の自己責任だし、君にはなんらかかわりがない。
>あくまで個人間 →個人のレイプを2chが補助してるのに対策無しですかそうですか
レイプを補助してませんよ(^_^;)オフ会を開くための情報交換の場は置いてますが
それがレイプ補助だというなら、世の中のすべてのコミュニティはレイプ補助の可能性を持っています。
では2chだからレイプが発生するのか?・・・って話なんですが
これ、証明できます?(^_^;)おいらは2chの規模が大きいから
発生数が多くなるだけかと思いますが。
>お前らは閉鎖ありき →off板の連中は暴力事件があっても対策をたてないし、なら閉鎖しか無いという意見なのに
2chが暴力事件を起こしてるわけではないのでね(^_^;)
そういうお馬鹿さんが世の中に存在しているのは2chのせいじゃないですよ
>off板があっても迷惑じゃない →とマァブが思い込みたいわけだw
つか、2chにとって迷惑なら閉鎖するでしょ(^_^;)
いまの定期オフ板で「恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的」
とハッキリわかるスレタイのスレってどれくらいあるだろう…
>406
そこがポイントなんだと思うんだな(^_^;)
なぜあなたは閉鎖させたいのですか?
それはあなたにとってどういう意味があるのですか?
ここね(^_^;)
418 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:36:33 ID:6TKOQ5yy
>>413 スレ立てはスレ立て専門でいいんじゃない?
幹事がいつこういう趣旨のオフをやりたいと申請してスレ立て人が審査後にスレ立て。
バカが立てるようなオフは却下ってことで。
419 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:36:34 ID:EpWm2JLM
>たまたまそれが2chなだけじゃん
たまたまじゃないから(ry
420 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:37:09 ID:eTH37nZh
421 :
音速のシロ美さん:04/09/22 22:37:12 ID:zUvrzjko
プロ野球選手会vsオーナー っぽい
>411
通用しないって・・・・(^_^;)してると思うけどなぁ
通用しないとどうなるんだろう?
>>417 わかんないよねー
被害にあった人が騒いでるんならまだわかるんだけど
みんな、被害者の代理人になったつもりなのだろうか
425 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/09/22 22:38:16 ID:LTLyNxKs
とりあえず「選手会」にがんばってもらおうぜ
>>418 審査とかをボランティアでやるような暇な人がいてくれたらいいけどね
それにけっきょく審査を通ったスレでなんかあった場合にその審査人が
責任とれるわけじゃないし
一固定として議論したいんなら、
わざわざ★をちらつかすなと言いたいんだがな。
428 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:39:07 ID:Bej75Row
>>422 通用してないから閉鎖派がいっぱいいるんだろ
429 :
トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/09/22 22:39:08 ID:LTLyNxKs
430 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:39:12 ID:eTH37nZh
>>417 容疑者も被害者もoff板有名コテなのに、
たまたまなんて言う言い訳が通るんですかね?
>>427 なんで★がちらついて見えるのか
そっちのが不思議だ
★って偉いの?ましてマァヴだよ?
://diary3.cgiboy.com/1/musya1/
434 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:39:47 ID:UifqSM3L
>>412 そのスレの頃の運営はまだ好感が持てるな。
1年でここまで変わるのか。
ちなみに+方式とかそういう発想っていいよね(^_^;)やるべきかどうかは別として
どう改善するかってのを、手持ちの武器の中で考える・・・と
ここはあくまで2chなので、2ch以上のなにかができるわけでもないしね
ローカルルールの改訂もええよね。
あと、削除依頼の徹底とか・・・・。
で、そういうのって自治スレでやって結論持ってくるってのが
運用情報のルールなんだけど・・・・・(^_^;)
マァヴ、無限ループするのやめろ。同じレスを繰り返すな。
438 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:41:08 ID:UifqSM3L
専門板用オフ板
だったはずが、いつのまにか
暇人用オフ板 になってるのが
みんな納得いってないなんじゃね?
>>409 > +のようにスレ立て代行者をおくのがいいのではと、
> とりあえず考えてみました。
いいね。
注意書きとか事が起こった場合の対処法とかスレの
>>1に表示しようって案があるけど、
これなら突発でも対応できる。
>430
単なる事実だし(^_^;)
有名固定だからなんか違いがあるんだろうか?
441 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:41:55 ID:oQZb5/Ww
オフのためにオフをしてて
突発オフが出会い系に成り下がってるってとこは
スルーなのかな?
もうさ、わかりやすいように突発は「2ch発出会い系板」でいいじゃん。
ある一定のやつらが出会いのために
出会い系オフのスレをたてて、オフに来た人を引っ掛けて
管理するほうもそれは自己責任で、とかいって放置
してるんだから、利用者が混乱しないように
板の名前を変更すべきだよ。
>>437 写真撮ればいいじゃん、ってやつですね。
なんか私怨の人も結構いる感じに見える。
444 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:42:26 ID:6TKOQ5yy
>>426 責任は幹事でいいでしょ。
あくまでも現場は幹事が仕切るんだから。
とりあえずスレ立て人はLRに違反しているかの確認程度で。
現状LRから大きく外れたスレが乱立しているからね。
>オフのためにオフをしてて
>突発オフが出会い系に成り下がってるってとこは
いやだからそもそもこれが通じてないと思う
だれかビデオとかで撮ってきてよ
446 :
魔王少女:04/09/22 22:42:49 ID:EpsQ6Uc0
447 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:42:51 ID:UifqSM3L
●持ちのみカキコ可とかにすればいいじゃん。
後は強制リホモ。
>>434 1年あったら内部の入れ替わりあるんじゃない?
会社とかと違って「飽きた」とか言って入れ替わり激しいとか
450 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:43:00 ID:eTH37nZh
>>438 それはあるね。
普段あそこに住み着いてないだけで、部外者はでてけみたいな面をされる。
ちょっと勘違いが甚だしいね。
451 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:43:19 ID:Bej75Row
>>409 代行者に権力集中するよね
またなにか問題起きると思うが
>441
下心持ってる人が参加すれば、どんなオフでも出会いの場になっちゃうと思うんだな(^_^;)
で、下心のない人ってそんなにいっぱいいるのかな?(^_^;)
なんつーか、生き物としてちと不自然だと思うな。
>443
あー(^_^;)それは言わない約束で
454 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:43:46 ID:ILGXzIl3
ヌ速読んでこっち読んでヌ速読んでこっち読んで・・・
トイレ行って来る!!!!!!
おまえらもうちょっと論理的に書かんと話かみ合ってないぞ!
455 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:44:16 ID:eTH37nZh
>>440 そりゃ、お前さんの主観であって、
他人がどう見るかとは別次元かと。
オフ板で出会いを期待して、それで恋愛してSEXしてもいいじゃん?
SEXにお金が介在してたり(援助交際ね)
相手の意志を無視したSEXだったりは問題外だけど
457 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:45:37 ID:6TKOQ5yy
>>452 お前、自治スレでもチャチャ入れてるだけじゃん。
ここでもそうだけどさw
>>444 オフ板に立つスレの内容を一元管理して、問題があった幹事の情報とか
もどっかで持っといて水際で止めるというのはアリかもしれないね
スレタイの内容とオフの内容が一致しない場合があるってのが
難しいところかもしれんけど
あとけっきょく二次会以降のことは自己責任なんだよね?
460 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:46:07 ID:UifqSM3L
>>412 622 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:03/10/30 17:39 ID:xG2iijms
なるほど
オフ会開催
↓
問題発生
↓
取り締まれなかった幹事・問題行動者は写真晒しを強制
↓
それを嫌がる幹事・問題行動者は2chオフから出て行く=排除
今回の件で写真晒されてる奴けど抑止力にはなってないねぇコレ。
>455
いや、だって(^_^;)実効力のない思い込みより現実対応の思い込みの方がましじゃん
「通らない」とか言ってるけど、通らないからどうしたの? ってレベルなんだもん(^_^;)
おおっ 私は去年、いろいろ言っていたんだな
すばらシィ
>>12 819 名前: 仕事人 ★ sage 投稿日:03/10/28 23:13 ID:???
んじゃ
offevent off->ex3
思いっきり規制(大学生活並)にしてみますかー
んで、管理人・SDさん共に
off系にはそれぞれ思い入れがあるようなので
その人たちに判断してもらうと、
つまりオーバーコールがあればそれに従い
なければそのままと、
人肉や( ´_ゝ`)がスレ乱立荒らししてもアク禁にならないのは運営と繋がってるから?
465 :
[―{}@{}@{}-] トコノイタンハ ◆WfuO0J/v7s :04/09/22 22:46:49 ID:f8eYcf6i
強制リモホとかいいね
焼き鳥の強化できればいいんじゃない?
>459
そんなこと誰がやるの?(^_^;)
その人が責任負う話なんだけど・・・・
なんで責任をどっかに転嫁しようという発想になるのかな?
>>466 どこからその(どの?)人が責任負う話になった?
468 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:48:26 ID:XpxJKRPe
>>413 スレ一つで一つのoff会の計画を立てるものの類でしたら、
たしかにこのかんがえはおかしいかもしれませんね。
でも、一つのスレ内で複数のoffを計画できるようなスレ、
例えば地域限定、に対してどうでしょうか?これもやはり
スレ立て人に責任がいってしまいますか?
スレ一つで一つのoff会の計画なら運営に希望して、スレ立て権を
もらいそれを行使するとか。ただし、off会の責任は希望した人に任せた
という感じで。
>467
つまり人の管理をする話でしょ?(^_^;)管理責任が発生するじゃん
470 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 22:49:16 ID:wvRjE7bv
★をつけて発言するなら2chを代表して発言するということだよ(@w荒
471 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:49:23 ID:eTH37nZh
>>461 要するに他人の見る目は変わらないという現実も残る訳だが、
それも許容するって事だね。
>>468 >スレ一つで一つのoff会の計画なら運営に希望して、スレ立て権を
>もらいそれを行使するとか。ただし、off会の責任は希望した人に任せた
>という感じで。
そんなめんどくさいことできるわけないじゃん
473 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:49:44 ID:6TKOQ5yy
>>459 2次会以降は幹事も責任取れないよ、もちろん。
問題を起したコテは晒せばいいんじゃない。
475 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:50:46 ID:UifqSM3L
>>451 そもそも特定の誰かにあんまり重責負わせるといかんでしょ。続かない。
>471
それは本人の問題だしね(^_^;)
理解してるなら問題ないでしょ
>474
そなの?(^_^;)
んじゃあとは誰がその労力を提供するか、できるかって話やね(^_^;)
あくまで代行屋さんという事で。
480 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 22:52:37 ID:wvRjE7bv
2chではないな。
★をつけて発言するということは
2chの運営を代表して発言するという
ことだよ(@w荒
481 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:53:08 ID:oQZb5/Ww
ようするにオフは放置ってことだな。
まぁ、管理側からすれば仕方のないことか・・
でもせめて
今の突発オフ板の現状に問題があるという
ことをを運営側も問題意識として持っていてもらいたいです。
落ちますノ
482 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:53:26 ID:eTH37nZh
>>470 そんな気軽に2chを代表して欲しくないけどな。
ここはひろゆきのページだったよな?
483 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:53:40 ID:CfUKH00o
ローカルルールの場所に、
問題起こした人の写真次々と加えていったらwwwwwww
>>477 そゆこと
2chにはいろんな暇人がいるけど、上のようなことをしてくれるくれる暇人が
いるかどうかは神のみそ汁
485 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:54:12 ID:Bej75Row
>>477 君はオフ板をこのまま変えたくない?
あんた何したいのかさっぱり分からんのだが・・
486 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:54:31 ID:JwGXN0HL
あ、問題になってるのって突発オフ板なの?
ずっと定期オフ板だと思ってた
>481
とりあえずのび太君を脱してみましょうよ(^_^;)
2chは親や保護者じゃないんで
実際したくても、鬼姑の目が光ってるから出来ないんじゃないのか?
>485
1 おいらはどうでもいいとおもってる(^_^;)
2 どうにかしたいという人がいることをここで知った
3 しかし、それが手前勝手な閉鎖希望とかそういう展開だった
4 なんかちがわね? と書き込みを始めた
492 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:56:58 ID:eTH37nZh
>>488 off板の連中はそう思って無いよ。
未成年禁止とか3人常駐の削除人をよこせとか言ってますから。
彼らのはそういうレベルの意識です。
昨日の夜、リシエさんに付き添ってもらって、事件のあった区域を管轄している警察署の方に行ってきました
今回の件について、男性警察官の方と女性警察官の方に3時間半ほどお話を聞いて頂きました
結果としては、警察の方には強姦であったと認めて頂くことは出来ませんでした
「相手の誘いに応じて家までついていったこと」、「抵抗が少なかったこと」
この時点で、もう強姦とは認められないとはっきり言われてしまいました
幾ら相手のことを信用していたとしても、家に行くということは何かしらされる危険があると考えられるはずだし
部屋が狭くて布団の上にしか座るところがなくても、スペースが無いのなら座らなければいいし
言葉や動作で抵抗をしていたとしても、相手を突き飛ばしたりするくらいの強いものでなければ認められないし
行為の最中に画像や動画を撮られていたとしても、言葉で直接的に脅されなければ脅迫にはならないし
仮に撮られたことを脅迫と受け取って怖くて身動きが取れずにそのあとも行為を強要されたとしても
行為が始まってしまえば回数は関係なくそれは和姦になる、といった説明を受けました
>492
んじゃ自治スレ立てて、そこで話まとめてきましょう(^_^;)
495 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 22:57:57 ID:Bej75Row
>>491 どうでもいいとおもってる、のに閉鎖希望には
反発してるのか
>>495 プロ野球には興味ないけどナベツネは嫌いみたいな
同じ内容でも、海外では強姦だと認める国もあるけれども、日本では強姦にはならないということでした
結局、被害届もこの場では出すことが出来ませんでした
私としては、「被害にあった女性のための電話相談」のホームページに書いてあった
「あなたが望まない性行為は強姦です」
「相手が誰であろうと、どのような状況であろうと、あなたが望まなかったら強姦です」
といった言葉を信じていたので、自分の話していることが信じてもらえるかは別として
強姦であったということは認めてもらえると思っていたので、とてもショックでした
どうしても諦められなくて、今日の夜、上記のホームページの電話相談に連絡してみました
警察で話したことをほぼそのまま伝えたところ
「それは強姦だと思います」という言葉を頂くことが出来ました
抵抗が出来ないというのは、相手のことが怖かったり心が弱くなっていたりするのだから当たり前のことだし
強姦というのは顔見知りの人物による犯行がほとんどだから、信頼して家についていくというのもわかるし
行為の後、駅まで送ってもらったということについても、それはバイクで家までつれてこられて
駅の場所がわからなかったのだから仕方がないことだ、というように全面的に強姦であったと肯定して頂けました
>>494 つーか 去年さんざんやったし、
お腹いっぱい。
>495
合理的な理由もなしに、ただ閉鎖を実現しようというのは変だしね(^_^;)
ただ、心情的に閉鎖を醸すことはできるだろうけど
肝心の心情を出す人がいないんで、なにやってんの? っつ感じですな(^_^;)
つか、このあたりを突付くとなんか問題ある?(^_^;)
OFF板がエロ目的ならpinkに飛ばせば?
pinkなら性行為行われても無問題じゃないの?
502 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:00:26 ID:eTH37nZh
>>494 ちなみに自治スレに来る連中で、そのレベルの意識ですから。
どうして警察側が強姦ではないと断定したのかという理由については
「この問題が裁判に発展していった場合に、もし負けるようなことがあれば
強姦であったと認めて被害届などを受理した警察側の信用に関わるので
絶対に勝てるという保証のある内容でないと、殆どの場合は取り扱ってはもらえない」
「だから被害を訴えてくる女性を諦めさせるような空気に持っていく場合が多い」
「あと社会の風潮としては、まだまだ男性側に味方するような意見が多いので」
といったことを挙げられました
警察の対応は全て今までの判例に基づいてのもので、それにそぐわないものは受け付けないということでした
ちゃんと意見を聞いてもらえる人に巡り会えるまで、警視庁本部に何度でも電話相談を続けるか
どうしても話を受け付けてもらえない場合は、弁護士を雇って民事裁判を起こすか
このまま泣き寝入りするか、今後私が選べる道は主にこのいずれかなのかなという感じでした
海外の法律では罪だと認められるのに、日本の法律では罪に問われないという現実を知って、
私としては、このまま泣き寝入りしたくはないと思っています
でも、この先どうすることが自分にとって最良の選択なのか、今はまだ判断がつかない状態だいうのも本音です
今日リシエさんと引き続き話し合いをして、今後どうするかについて決めようと思っています
>>500 自分かっこいいなー、うん!めっちゃかっこいいなー!w
505 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 23:01:17 ID:wvRjE7bv
この前のNEVADAも2chの言い回しとかAA使いまくっていたね。
小学生も2chにカキコしたり閲覧することが
大分多くなっているが、
そういった子供たちが2chを利用してこんな被害にあっても
完全な「自己責任」と言えるか疑問だね(@w荒
雑魚運営たちは今までにない批判と非難に晒されると
思うよ(@w荒
マァヴは高卒だから想像力に欠けているようだな(@w荒
エロゲーばっかつくって決まりきった枠のことしか
考えられなくなっているのか?(@wぷ
>502
んじゃまあ、なんとかしたいっていう希望も希望のまま終わるわけですよ(^_^;)それだけのこと
いま突発オフ板見てきたけど、スレタイだけで犯罪とわかるようなのは
わからんかった
「三ヶ月ヤってない奴が集まるオフ」なんて、女のコはわざわざのこのこ
行かないと思うしなぁ
「リアルファイトOFF」なんてのはちょっとヤバげな気がするが
>>505 中学生だか高校生だかしらんけど
ロビーのおこちゃま誘ってはゴタゴタ問題起こしてるアータが言う言葉とは思えない
509 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:04:08 ID:EpWm2JLM
>>500 心情は犯罪が起きて欲しくないってだけよ
>>507 リアルファイトオフは普通に男性がガチンコで戦うオフです
女性はそれをオチ。格闘技が好きな女性がよく参加しているようです。
511 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:04:40 ID:Bej75Row
>>500 >合理的な理由もなしに
まだこんなこと言ってるの?
今まで事件起こってる、しかしなにも対策とってないからだろ
あんた見てると建前は中立派、本音は現状維持派にしか見えない
512 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 23:04:56 ID:wvRjE7bv
公序良俗に反するオフ、又は犯罪行為を行った固定の主催と
認められるオフのスレは削除すべきで、
小学生が参加するオフについてもスレは削除すべきだね(@w荒
マァヴの発言は完全に運営としての責任を放棄しているようだ(@w荒
来年の「秋」も同じ話をしているに 500QR、
板があればの話ですけどネ
>>510 いや男女はどうでもいくて
ガチで戦うのは問題にならんのかと
ストリートファイトじゃなくて、どっかの道場で戦うの?
515 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:05:12 ID:eTH37nZh
>>506 そんな事じゃないさ。
off板の連中はその程度の責任意識しか無いって事。
あそこの住人で、まともな責任意識持ち合わせてるのなんか居ない。
そんなもん期待するだけ無駄って事。
517 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 23:06:18 ID:wvRjE7bv
ヲレはメッセで「会おう」って言ってくる子が
いるものでね(@wぷ
だが、そういう子たちの立ち居振舞いを見ていると、
オフ会で彼女たちが危険な目に晒される可能性が
あると思うのはイヤな感じだね(@wぷ
>508
>509
「閉鎖して欲しい」じゃなくて「犯罪が起きて欲しくない」?(^_^;)
おお、やっと本音が出てきたねー
こういうのをひろゆきに伝えないと。
そのために何をやるべきかってのはまた別問題だしねー
>>514 どっかの公園とかで広いところでやっているようですが
もちろん程度は考えてるようですし
東京kittyに会おうって言う女子が実際に存在するとなると
危なげなオフにのこのこ出てってヤられちゃう人間の存在も信じれるな
僕の場合は、お台場で「会おう」って良く言われるな、
>>519 まぁ格闘技経験ある人なら節度持ってやれるだろうし
エンターテインメントとしてやってるなら大丈夫そうだけど
遺恨の残らないようにやってほしいもんでつ
>511
だってないじゃん(^_^;)合理的な理由
「閉鎖して欲しいから閉鎖してください」だもん・・・・
なんであなたが閉鎖して欲しいのかって答え、さっきやっと一つ見ただけだよ?(^_^;)
>515
その程度の意識で問題起こしても、困るのは当人だし(^_^;)
526 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:09:59 ID:CfUKH00o
マァブ VS kittyの煽り合いはないの?
>>513 そのころ▲はいくつになっているのだろう?
>480
同意。
kittyももっともな事を言うのだな。感心。
>>517 おめーメッセ登録してきたときに真っ先に俺に女性か聞いてきたじゃねーか
これはどういう了見だよ
>526
ありえないかと(^_^;)
えさが下品すぎて匂い嗅ぐ気にもならん
後楽園遊園地で握手しようとかは言われるけど。
強制リホモ
●持ちのみ書き込み可能
pink鯖へ移転
とかどう?
全部とは言わんがどれか一つでも。
>>526 マァヴはkittyが嫌いです これホント
>>522 フジテレビのおねぇさんは、皆に向かって言ってるんだからね、
539 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:13:33 ID:Bej75Row
>>525 なにも対策とらないのなら閉鎖、すなわち管理不作為
ってのはあんたの中では合理的理由にならないのか
>539
というか対策とる必然があるかどうかの問題やね(^_^;)
君はあると思っている。
ひろゆきは・・・・何を考えてるかしらんけど、とりあえず今のところ対策しようとはしてない・・・・つまり思ってない。
で?(^_^;)
541 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:15:46 ID:ILGXzIl3
乳速での書き込み読む限りは、「どっちもどっち」「やっぱりね」みたいな意見あり。
そういう温床になってるのは事実。
温床が苗床となる。
ではどうすべきか。
知 ら ん が な
本音はなw
でも、「2chで犯罪がらみ」は言われたくない。
いろんな意味で面白い掲示板だから。
ねらーってだけで叩かれたくないし、
不用意な書き込みでひろゆきが裁判とかってのも、実は納得いかん。
管理責任がどうとかってのもね。
542 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:15:59 ID:Bej75Row
放置したとして犯罪の温床となるとする。
↓
犯罪者集まる。
↓
一網打尽
↓
(゚д゚)ウマー
とはならないな。
544 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 23:18:14 ID:wvRjE7bv
バカに嫌われても痛くも痒くもないよ(@wぷ
>535
OFF板のテンプレに
「OFFに参加すると強姦される場合もあります」
ってデカデカと掲げるのはどうだ?
それでも参加して強姦されても文句言えないだろw
>542
オフ板自体に興味はないです(^_^;)
2ちゃんねるOFFじゃなくて、掲示板で知り合った人達のOFF
ぐらいしかおもいつかねーや
549 :
ひろゆ子@どうやら管理人 ★:04/09/22 23:20:51 ID:???
何か確定した事実は出ました?
550 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:21:07 ID:35iWXkcP
>>540 とりあえず、2chの各板住人にoff板の疑惑の数々(暴行、傷害、強姦等)について、
注意を喚起する書き込みをして、自己責任でoffに参加するかどうか決めてもらうのは、
構わんわけだな?
551 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:21:15 ID:5SslBebb
>>549 femaleplus仕様か
もう三十歳が見えてきたんだからネカマもほどほどにな
554 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:22:32 ID:HEIp7DVK
別に対策をとる必要は無いし閉鎖しなくてもいいと思う。
ただ、「責任」だけは重くのしかかるでしょうね。
2chでも日本の法律は適応されるわけで。。。
555 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 23:22:46 ID:wvRjE7bv
とりあえずこのスレでわかったのは
1.マァヴは★つきの発言なのに責任はないと
居直っている。
自分は既に運営を止めたので発言は2chのものではない
とわめいているが、だったら★なしで発言すべき。
★つきである以上運営の意見を代表したものと解釈される。
2.マァヴは小中学生や高校生が2chに数多く閲覧・書き込みしており、
オフ板も閲覧する可能性があることを全く認識していない。
全て「自己責任」であると喚いているが、
それは「成年」の場合にのみ該当する。
オフ板については「成年のみ」という制限がない。
未成年特に小学生保護に関する考慮がない以上、
事件が起きた場合の批判と非難を
一手に受けることを自白したも同然。
高卒を自白したも同然(@wぷ
556 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:22:53 ID:ILGXzIl3
オフ板住人から発言求めてんだけどね、如何ともしがたい。
557 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:23:17 ID:yhB5qh6Y
>>555 勝手に解釈しとれ
これ以上大学の恥晒すな
558 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:23:21 ID:e+JNrm7k
お星様にはいろいろあるのですよ
560 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:24:30 ID:e+JNrm7k
>>555 ところで、運営に全く関わっていない人もキャップを持っているわけだがそれについてはどうお考えで
561 :
テポ子 ◆Tepo/CSrIM :04/09/22 23:24:31 ID:N8oVF9qN
(・x・)<オフ板はテポがまもるのだ
562 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:24:31 ID:HEIp7DVK
>2.マァヴは小中学生や高校生が2chに数多く閲覧・書き込みしており、
俺の家庭教師先の中学生は毎日3時間は2chやってます。
別に引きこもりでもないし部活も運動部で活発な子だけどね。
563 :
( ´ー`)y-~~~ ◆1/lnr.PUKA :04/09/22 23:24:45 ID:01oYp0om
564 :
ひろゆ子@どうやら管理人 ★:04/09/22 23:24:46 ID:???
何が事実なのかわからないのに、
どうして判断できるんだろう?
★があろうがなかろうが、発言には責任があるわな
566 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:25:05 ID:5SslBebb
>>561 氏ねやああああああああああああああああああ
567 :
ひろゆ子@どうやら管理人 ★:04/09/22 23:25:21 ID:???
>>560 ひろぽんさんとか、大勢いますよ。
昔は誰でも持てたのですよ★。
568 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:25:36 ID:5SslBebb
>>564 何も判断しなくていいよ
判断する必要全くなし
569 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:25:51 ID:Bej75Row
570 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:26:15 ID:fkONKO9a
571 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:26:20 ID:kOghl32h
572 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:26:30 ID:e+JNrm7k
>>567 いやいや、俺はただのコテハンもキャップ取れたことを踏まえてkittyに質問したわけでw
573 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:27:02 ID:iw16LlIC
>>549 事件について→女性が警察に行って被害届けを受理されなかった。
閉鎖議論について→進展なし。平行線。
574 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:27:04 ID:NuFqgIWN
575 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:27:28 ID:35iWXkcP
>>552 では、マルチ以外に注意を喚起する方法を考えねば。
off板のLRに、
「・強姦禁止!暴力反対!」
「・自分の貞操は自分で守ろう」
「・知らない人には付いていっちゃダメ」
というのを追加するのは?
576 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:27:29 ID:HEIp7DVK
103 :番組の途中ですが名無しです :04/09/22 23:22:47 ID:X63wFE67
『坊主』
2ちゃん版スーフリメンバーの中心人物
2ちゃんねる+の記者、マトリックスOFFなど
OFF板幹事ではかなり有名で
OFF板住人は彼のことを『坊主さん』と呼ぶ
今回のレイプ疑惑は被害者がOFF板での行動などから見て
当初はただの男女関係の痴情のもつれに思われたが、複数からの事情聴衆の上、
レイプの線が濃厚であること、余罪があることもわかってきた
性交渉時、避妊をせずに中出しをし(もちろん無許可)、
あまつさえその行為を携帯に画像を残し被害者を脅迫していた
さらにこのようなことはごく日常的に行われていたようで
16歳の少女をも無理矢理犯し「処女じゃなかった」と周囲に吹聴していた
彼の手口はマトリックスOFFのDVDを見ないか?と自らの部屋に誘い
そこで強制的に性行為を行い、口封じに性行為を撮影すると言ったものだった
577 :
Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/09/22 23:27:31 ID:YO8roauw
閉鎖しなくて良いよ。流出は困るし。
579 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:28:16 ID:mTEX4QjA
やっぱり警察が動かないとなんにもしないんかね?
580 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:28:38 ID:ILGXzIl3
今頑張ってるからせかさないで(はあと
581 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:28:58 ID:NuFqgIWN
>>570 up.nm78.comにアクセスするとBIG-serverの広告が出て見られない・・。
582 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:29:01 ID:6TKOQ5yy
元々は閉鎖派だけど、もうどっちでもいいや。
ただ、問題児の取り扱いだけは強化して欲しい。
583 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:29:08 ID:0KpRynkS
マァヴはもう★返せって。
一般人としてその意見を発言しろ
584 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:29:21 ID:SAQEmWvG
>>463 これの回答ありましたっけ?無いような・・・
>>575 言わずもがなのルールのような気がするけど、、、
そういう話はオフ板でやるもんじゃないでしょうかね
>>549 > 何か確定した事実は出ました?
事実というか
女性が警察に被害届けを出しに行ったが不受理
納得いかない彼女は市民団体に相談の上、徹底抗戦の構え
今はここまでです
587 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:30:02 ID:eTH37nZh
>>578 具体的にどこに流出するの?
彼らの受け皿ってどこ?
>583
一般人としての意見を発言してますが(^_^;)なにか?
589 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:30:09 ID:Bej75Row
>>564 OFF板は出会い系規正法に抵触している、という
疑いが指摘されてますが、どうお考えですか?
590 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:30:14 ID:shEd/tdE
なんにしても年齢制限くらいつけて頂きたい。
未成年者の判断力では閲覧・書き込みして健全だとは思えないし
有害になりえる情報がある以上、規制するという風にはなりませんか?
591 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:30:22 ID:yhB5qh6Y
>>586 それ、女性の日記を鵜呑みにしてるだけで、全然事実確認取れてないと思うのだが
592 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:30:51 ID:kOghl32h
>>586 嘘つけ。彼女はこのことについて触れないことにしてるぞ
593 :
( ´ー`)y-~~~ ◆1/lnr.PUKA :04/09/22 23:30:55 ID:01oYp0om
えっちねたからきますた。
594 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:30:56 ID:CnGgIsoB
OFF板は必要だとおもうな
でも 奢り奢られスレや
「いま○○にいるけどだれか会おうよ」って書き込みみたいな
伝言板みたいな使われ方はどうかと思う
595 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 23:31:18 ID:wvRjE7bv
今回の事件については純粋に刑法的意味で強姦か否かについては
判断は保留(@w荒
理由:武者と坊主から直接出てくる事実が少ない。
レイプ又は犯罪行為がオフ古参を核に常態的に行われており、
その一角として今回の事件が浮上した可能性はある。
その隠蔽に雑魚運営の一部が参画した可能性も否定できない。
理由:バカ長のいきなりの坊主とのメッセログ公開@坊主擁護垂れ流し
とその後のいきなりの消去+立場変更
不自然な祭り状態。
596 :
Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/09/22 23:31:29 ID:YO8roauw
>>588 わざわざ★つきで書くことか?
>>591 そんなこと言ったら一連の騒動で確認取れたことなど何も
597 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:31:36 ID:shEd/tdE
もし裁判になって被害者側が勝った場合も、何もしないでFA?
>>591 >
>>586 > それ、女性の日記を鵜呑みにしてるだけで、全然事実確認取れてないと思うのだが
鵜呑みにしてませんよ
>>599 よかったですね
ぐらいは言ってくれるんじゃないかな
602 :
ぃぃょ!>ヽ[・∀・ヽ] ◆MCL0oYXgCs :04/09/22 23:32:27 ID:zrIHT4bn
>>590 男は 35 才以下だめー
女は 35 才以上だめー
にするとか、
ネカマはどうするべ、
604 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:32:41 ID:35iWXkcP
>>585 言わずもがなの、というか社会のルール(法律)が守れているかどうか疑わしい、
その上何度も同じような問題を繰り返している=自治ができていない板で、
コンセンサスとってやるより、ここで運営に強権発動してもらったほうが早いと思うんだが。
605 :
ひろゆ子@どうやら管理人 ★:04/09/22 23:33:17 ID:???
>>592 >
>>586 > 嘘つけ。彼女はこのことについて触れないことにしてるぞ
彼女の日記読みましたか?
警察の対応は全て今までの判例に基づいてのもので、それにそぐわないものは受け付けないということでした
ちゃんと意見を聞いてもらえる人に巡り会えるまで、警視庁本部に何度でも電話相談を続けるか
どうしても話を受け付けてもらえない場合は、弁護士を雇って民事裁判を起こすか
このまま泣き寝入りするか、今後私が選べる道は主にこのいずれかなのかなという感じでした
海外の法律では罪だと認められるのに、日本の法律では罪に問われないという現実を知って、
私としては、このまま泣き寝入りしたくはないと思っています
でも、この先どうすることが自分にとって最良の選択なのか、今はまだ判断がつかない状態だいうのも本音です
今日リシエさんと引き続き話し合いをして、今後どうするかについて決めようと思っています
608 :
Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/09/22 23:33:35 ID:YO8roauw
そもそも「OFF板住人」って言葉おかしくねえ?
各板でOFF会やろうぜーって事であそこにスレ立ててってのが目的じゃね?
あそこに最初から居て、目的がOFF会になってるのってどうなんだ?
脂豚必死だな( ´,_ゝ`)プッ
削除人とコテハンの癒着疑惑はどうなんだろうね。
612 :
ぃぃょ!>ヽ[・∀・ヽ] ◆MCL0oYXgCs :04/09/22 23:34:23 ID:zrIHT4bn
身元のはっきり分かるものを集合時にお互い提示するとか全責任を負う者を各OFFごとに必ず1人ないし2人立てるってのはどうですか?
614 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:34:34 ID:CnGgIsoB
>>597 そうだよね
OFF会って形から離れすぎる気がする
伝言板みたいに使われてること出会い系だと認識されて
規制法の枠に入れられてる可能性だってあるし
615 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 23:34:37 ID:wvRjE7bv
マァヴが★つきで「小学生がカキコしてオフ会に出ても自己責任」と
いう趣旨の発言をしたことを
ひろゆきが認めたという事実が残るだけだよ。
★は現在は運営スタッフが多数派。
しかもマァヴは過去に運営にいたことを認め、
今はやっていないとしても★をつけた以上は
外部から「運営」と認められても仕方ないね(@w荒
616 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:34:47 ID:8x6vgYlu
>>605 2chが出会い系サイトの事業者として判断された場合には、
明らかに「出会い系」の目的のスレもありますが、
それの削除が無いのは何故でしょうか?
618 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:35:01 ID:6TKOQ5yy
>>604 同意。
自治スレで頑張ってる固定は5人もいないよ。
例の固定たちは煽ったりコピペしたりで忙しいみたいだし。
>>596 うん、だから何もないのでは?と。
壮大な釣りだったらどーするんだ俺ら。
622 :
( ´ー`)y-~~~ ◆1/lnr.PUKA :04/09/22 23:36:31 ID:01oYp0om
>>602 コテに顔文字つながりでオフしようか?
(;´Д`)l \ァ l \ァ
623 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:36:50 ID:kOghl32h
SBRオフとか盛り上がってるものがあるのに消す理由が分からない
坊主なんてシラネ
>>604 んじゃ、いま管理人さんがいるので説得してください(^_^;)
いまどこひまオフは思いっきり出会い系だけどOKなのか
626 :
ひろゆ子@どうやら管理人 ★:04/09/22 23:37:18 ID:???
>>617 されてません>2chが出会い系サイトの事業者として判断された場合
この速さなら言える
>>603 31歳以上にしてくれ
.>621
それならそれで、オフ板の連中をちょっとは見直すよw
629 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:38:35 ID:uiHNgEOs
>>615 ねえ、マァヴにもひろゆきにも放置されてるって事に気づいてよ。
今のアンタ、荒らしと何ら変わらないよ。
630 :
Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/09/22 23:38:37 ID:YO8roauw
>>617 文章少しおかしい
「明らかに出会い目的の書き込みに対して削除が行われないのは何故
でしょうか?」
って聞きたかったんだろ?
632 :
ひろゆ子@どうやら管理人 ★:04/09/22 23:39:04 ID:???
感情的に閉鎖を求めている人は、とりあえず、弁護士費用のカンパとかしてあげたほうが
いいんじゃないかなぁ。。
>>626 要するに、司法で判断されない限りは、このまま現状維持ということでしょうか?
634 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:39:25 ID:iIRFQ6tj
>>603 自分に都合が良いような設定にしないように
635 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:39:46 ID:XpxJKRPe
やっぱり突発板での記者制度みたいなものは無理のようですね。
636 :
ひろゆ子@どうやら管理人 ★:04/09/22 23:39:52 ID:???
>>631 スレタイから見ると奢ったり奢られたりするオフみたいだけど
どこが援助交際?
638 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:40:12 ID:Bej75Row
>>626 未成年のOFF板利用は危険だと思うのですが
なんらかの規制措置をとる考えはあります?
639 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 23:40:22 ID:wvRjE7bv
閉鎖する必要はないが、
成年に限るなど
参加要件を書かなければ問題はあるだろうね(@w荒
てことは出会い系スレッドがあることは確実だけど
管理人は黙認ってスタンスでOKなわけだな
641 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:40:40 ID:CnGgIsoB
>>626 されかねないんじゃない?このままだと
って心配があるのよ
出会い系って言葉が生まれたころだって
元々はお友達さがしまようってのが暴走していって
異性探しになって社会問題化して
規制法なんてのまで出来ちゃったんだしさ
642 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:40:45 ID:35iWXkcP
>>624 よし、わかった。
>>ひろゆ子
運営側として、現状のoff板で自治が正常になされていると思っていますか?
>>638 俺ほかのサイトのオフ会に出たり幹事したりして
未成年もいっぱい来てたけど、なんの問題もないよ?
644 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 23:41:51 ID:wvRjE7bv
とりあえず小学生を含めた未成年が参加して
何か起きても自己責任とわめいたのと同趣旨の
マァヴの★つき発言はひろゆきが
「★つき」で発言したことを認めたってことだから
極めて意義は大きいね(@w荒
>>636 ひろゆきさんは2ちゃんに限らずオフ会で出会った女性と
あわよくば○○○したいという下心を持ったことはありますか
646 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:42:16 ID:5SslBebb
>>632 そんなの自分で出させるべきだろおおおおおおおおおおお!?
647 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:43:13 ID:4aS9wwcV
>>632 向こうがお願いしますって言うならアレだけど
自分でやるというなら本人の意思が・・・
>>630 うん。
寝てないからそろそろ文章が怪しくなってきた(w
>>637 男女間で金銭等(金品)の授受が行われて、
異性交際(やらなくてもよい)が行われた場合。
食事を奢るのも金品の授受と見なされる。
649 :
Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/09/22 23:43:14 ID:YO8roauw
俺はねいい年した大人が男の家に上がりこんでレイプもないもんだと
正直思ってる部分が大きい。
でもね。
店で暴れるわ、暴力は振るうわ、近隣に迷惑かけるわ、マイナス面が
目立ちすぎると思うんだけれど。
感情論ではないと思うんだこれ。
一旦閉鎖とかなんらかの規制をとるとかした方がいいと思うよ。
このままだとシャレにならない事件とか起きそうだ。
650 :
ひろゆ子@どうやら管理人 ★:04/09/22 23:43:25 ID:???
651 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:43:59 ID:ILGXzIl3
有罪と確定されるまでは無罪なんだよ、法律的には。
652 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:44:05 ID:B2/Vyr0r
閉鎖と犯罪を糾弾する事は別。
閉鎖はしてほしくないが、板で犯罪が起きてほしくない。
そういう人が大多数だと思われ。
注意を促すように文面を明記するとか、そっちの方向で動いてほしい。
>>648 いやだから、スレタイから見ると奢ったり奢られたりするオフみたいだけど
どこが援助交際?
知らなかったで放置と
わかってたで放置だと
あとあと違うからねえ
ひろゆ子は坊主と面識あるの?
656 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:45:15 ID:35iWXkcP
>>650 じゃあ、off板に関する事件や疑惑の類は把握していない?
657 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:45:30 ID:shEd/tdE
>>650 本当に自分に子供がいて、小中高くらいで突発のようなスレを
簡単に見たり書き込んだりして参加できるのは、だいぶまずい
なあと感じるんですが・・・
親の監督不行き届き以前に、そういった情報を無差別に垂れ流している事を
もう少し把握してほしいんです。未成年の飲酒も当然のように行われていますし
もちろん喫煙もです。その点だけ考えても、未成年禁止などの規制を取り入れて
もらえないでしょうか?検討をお願いします
>>650 見てないって発言は運営者としてはしてはいけない発言では?
それこそ、管理できないのであれば閉鎖していって板の数を減らしてください。
660 :
ひろゆ子@どうやら管理人 ★:04/09/22 23:46:07 ID:???
>>655 ないです。
>>652 ひとまず、弁護士費用をカンパするなり事実関係をはっきりさせないと
判断のしようがないと思うのですね。
661 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:46:07 ID:uiHNgEOs
>>644 アンタは何がしたいわけ?客観的に今回の件を
分析したいの?それとも以前アク禁されたのを根に持って、
ただマァヴとかの運営を叩きたいだけなの?
662 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:46:10 ID:B2/Vyr0r
>>651 犯 罪 は 、 起 き た 時 点 か ら で す よ
>653
1 おごりおごられは犯罪
2 した心をもっておごると犯罪
3 おごったあとに意気投合してやっちゃったら犯罪
4 おごるかわりにやる約束で会ったら犯罪
5 おごるかわりにやる約束で会って、やっちゃったら犯罪
どれなんだろうね?(^_^;)
664 :
ひろゆ子@どうやら管理人 ★:04/09/22 23:47:01 ID:???
>>657 情報というのは、すべてそういった側面を持っています。
だから、判断力のない人はネットをやるべきではないとおいらは思ってるです。
665 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 23:47:05 ID:wvRjE7bv
成年のオフ参加については自己責任の原則が
優先するのは論を待たないが、
未成年、特に最近増加しつつある小学生を始めとする
未成年者の参加者に関しては考慮し規制をすべきなのが
当然であるところ、
それも含めて「自己責任」と述べたマァヴの★つき
発言の意義は重い。
しかもひろゆきはそのマァヴの★つき発言について
何ら非難もしていないわけだ(@w荒
マァヴは運営ではないと述べているわけだが、
はっきり言って発言は信用性に欠けるね(@w荒
明確に職権分離がされているわけでもなく、
運営スタッフの出入は外部から区別しにくい。
666 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:47:07 ID:kOghl32h
>>659 何度読んでも、奢ったり奢られたりするオフにしか見えない
3と5
670 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:48:35 ID:35iWXkcP
>>664 判断力のない人がoff板に出入りして痛い目みても、
それはあくまでそいつの自己責任であり、
2chとしては何ら対策を取る必要はない、ということ?
671 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:48:40 ID:Bej75Row
>>650 見る気ないんでしょ?
管理不作為ととられても仕方ないっすよ
海王よ
はやくうさぎと手を切ったほうがいいぞ
海王よ
478 名前:りょうた [sage] 投稿日:04/09/22(水) 15:09:50 ID:DFElt4S6
>>476 大阪在住、32歳、174センチ61キロ、少し筋肉質
いたって普通ですよ。
貴女は・・・・?
ってことはこういうのも管理人的にOKと
誤爆した
>>663 男女間なら、2,3,4,5はアウト。
1は食事(金品の授受)自体が交際と判断されるかどうか次第。
判例見ないとわからん。
>669
3もアウトなんですか?(^_^;)まじですか?
678 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 23:49:43 ID:wvRjE7bv
小学生を始めとする未成年者に「自己責任の原則」が
完全に適用されると喚く時点で既に高卒を自白している
ようなもんだ(@wぷ
>>673 東京都の条例かなんかだと
和姦でも金品の授受はしたらいかん
とかあったような希ガス
680 :
( ´ー`)y-~~~ ◆1/lnr.PUKA :04/09/22 23:50:08 ID:01oYp0om
相変わらずやる気のない管理人に萌え。
>>676 ・・・あなた異性とつきあった経験ありますか
682 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:50:10 ID:dnq1/bvb
>>664 これだけネットが普及したらそれは無理でしょ
俺はOFF板は年齢制限した方がいいと思うよ。
683 :
ひろゆ子@どうやら管理人 ★:04/09/22 23:50:22 ID:???
>>670 そですね。
人が死ぬ映画を見て自殺する人がいても作者に責任はないと
日本の司法は考えてます。
>>682 実質的にできると思っていってるんなら
馬鹿
だと思う
>>664 それは同意
ところで…
オフ板は司法で有罪判決されない限り閉鎖しないって考えてるって事でおk?
今回の件に限らず、今後また騒ぎが起きても同じスタンスなの?
686 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:51:13 ID:mTEX4QjA
ひろゆ子がその弁護士費用が無駄だと思って言ってるのか
必要だと思って言ってるのか知りたいな
687 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:51:25 ID:B2/Vyr0r
>>660 結果無罪だろうと有罪だろうと、かなりきわどい行為があった事は事実だ罠。
被害に合わないよう気をつけましょうと板に書くだけでも無理なのか?
>>682 えっと、板に入る前に、初めて買ったレコードを書かせるとか?
689 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:51:26 ID:e+JNrm7k
>>681 いや、普通に男女間の付き合いで奢り奢られなんて当たり前だけど、
此処ら辺の法律って凄い曖昧なのよ。
普通の交際でも黒にしようと思えばできる、という部類の法律だもん。
691 :
Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/09/22 23:51:59 ID:YO8roauw
>>670 それは管理者としては当然の判断だと思うよ。
これだけの情報が氾濫している掲示板を読み、かつ全く未知の人間と
会おうと「判断」出来るだけの人間がその先のリスクに関して無知である
わけないからね。
だから俺は、今回の女に関しては心から同情ってのは出来ない。
692 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:52:13 ID:ILGXzIl3
>>662 そこを証拠固めしないと動けないって言ってんだから仕方ないじゃん〜
事実ですよ。証拠持ってこいヽ(*`Д´)ノゴルァですよ。
多分。
>>664 でも来るものは拒めないし、誰に判断力があるかなんて書き込み読んだだけではわかんないですう(はあと
あからさまなのは放置できるけどw
>これが「出会い系サイト」での「援助交際」となった場合は、
>誘引行為それ自体が処罰の対象になる。また、その範囲も、
>「対償を供与」した場合、性交もしくは性的類似行為がなくとも、
>処罰の対象になる。つまり、食事だけでの「交際」でも、おごってしまえば、
>「対償を供与した交際」になってしまう。しかも、これまで「児童」(18歳未満の者)は、
>「児童買春」や「援助交際」の「被害者」だったにもかかわらず、「児童」が誘引行為をすれば、「加害者」となってしまう。
奢り奢られは思いっきりアウトだな。
694 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:52:18 ID:shEd/tdE
>>664 そういった判断力は個人差があり、ましてや自立もしていない(ここでは未成年者)
人間にそれを2ちゃんねるが求めていいのですか?
2ちゃんねるには影響力の強さと、携帯などからも簡単にアクセスできるという側面を
もう少し考えて欲しいんです。
>>685 レイプが有罪となっても閉鎖はないだろう
板の存在自体が有罪といわれたら閉じると思うが
つうかダウソ板が閉鎖されてないんだからわかるだろ
まだ犯罪に抵触してないとしても、これからあの板がどうなるか
生暖かく見守るしかないのかな。
697 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:52:46 ID:8mVAlQgW
>>681 はじめて会う異性と
って考えれば676の考え方は変じゃないよ
もしかすると、男女の関係に関する感覚がかなり違う人がいるのかもしれん(^_^;)
この騒ぎもちょっと納得。
699 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 23:52:54 ID:wvRjE7bv
ヲレは小学生を守りたいだけだよ(@wぷ
>661
R−15指定
R-18指定
>>693 >これが「出会い系サイト」での「援助交際」となった場合は、
2ちゃんは出会い系サイトではないと管理人がはっきり書いておりますが・・・
>>697 ああ、俺の意見の大前提にそれがあった。
補足Thx。
やっぱり、頭働いてないわ。
とにかく事実関係をはっきりさせないと。
武者に弁護士費用をカンパするのはいいかもしれない。
弁護士がついてくれれば、
警察なり裁判所経由で事実関係がはっきり確定できる。
そうしたら、それを基に再度対策を議論すべきなんでは?
やっぱあれだ、子供ニュースのときとおんなじ展開だ
出会い系サイトかどうかって、誰がどういう基準で決めるの?
>>693 奢り奢られオフは異性と一対一で会うことは目的にしてないみたいだけど?
もしかして合コンとかで男がお金払ったら援助交際?
だとしたらワリカンにするいい口実ができるなー
707 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:54:35 ID:ILGXzIl3
なんで薬・違法がお取り潰しにならないか考えたら分かるかな。
708 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:54:38 ID:BR4FguIK
>>683 それは論理のすり替えではないですか?
自己責任というのは正しいですが、
暗にoff板の悪い面を黙認していませんか?
709 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:54:39 ID:lzKXfeEq
>>699 おまいの小学生に対する熱い思いを肌で感じたw
>>698 同意
さっきの五択問題でなんか差を感じたw
711 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:55:08 ID:35iWXkcP
>>683 ただ、公序良俗に反する映画にはいろいろ法規制があるわけで・・・。
未成年には十分な判断力がないわけだから、
たとえばbbspinkに移すとかは考えてないですか?
712 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:55:24 ID:uiHNgEOs
>>699 氏ねよロリコン。ロビーで戯子って女固定にしつこく電話したり、メールしたり
ストーカー紛いの行為をしてるらしいね?
そんな変態の癖に小学生守る、なんて汚らわしい。
レス見ても、ただ単にマァヴに絡みたいだけじゃん。
まぁ、誰にもレスされてないし、私もこれ以上アンタにレスする気ないから
一人で喚いてて負け犬さん。
713 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:55:29 ID:B2/Vyr0r
肉体関係の代わりとして、金品の授受をしたら駄目なんじゃ…
女性に下心ない香具師なんかホモぐらいだぞう(つД`)゚・。・
下心がある香具師はメシも奢れないのかー
714 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:55:55 ID:dnq1/bvb
>>684 年齢別の板にしたらいけるんじゃない?
飲酒とかが問題になってるんでしょ。とりあえず
オフで会ったらある程度の年齢は分るでしょ。
いい年した奴らの男女間の問題については
俺はしょうがないと思ってるから。
715 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:56:03 ID:Bej75Row
>>683 自己責任って都合のいい言葉ですね
万全の体制を敷いて、それでも問題が起こったら
当事者の責任ってのが、自己責任だと思うのだが
現状では責任放棄してるだけにしか見えないよ
716 :
Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/09/22 23:56:05 ID:YO8roauw
>>711 おいおいおいおいおいおい
今日日中高生が平気でセックスしたり中絶したりする世の中ですよ?
>>695 最初に「事実関係が…」って言ってるから聞いてるの
閉鎖しないなら事実関係云々関係ないからね
その意味合いを知りたいだけ
718 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:56:11 ID:Pd41Qzp4
KITTYの言ってることが20日→21日→そして今日とコロコロ変わってるのに超ワロタw
>自己責任って都合のいい言葉ですね
>万全の体制を敷いて、それでも問題が起こったら
>当事者の責任ってのが、自己責任だと思う
いや、それは君が間違ってるだけ
720 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:56:50 ID:35iWXkcP
>>716 大人が中高生とセックスすると、淫行で逮捕される世の中ですよ?
721 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 23:57:07 ID:wvRjE7bv
ひろゆきは「確定した事実に基づいて動く」
「司法で違法とされない限りは合法。自己責任であり問題ない」
という二つの行動原則を呈示した。
1については「予兆」は全て無視するという趣旨。
2については「未成年や子供に関する自己責任完全適用論は通用しない」
という二つの問題がある(@w荒
つうか、どんどん怪しいラインで判例が幾つも出ないと全くわからんのよね。
出会い系サイト規制法って。
>>717 なんの判断をするにしても
まず事実関係がわからないと
ってことだろう
>698
そうだね。あなたが3はセーフと思っていた時点でかなり違うよね。
726 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:58:06 ID:Bej75Row
727 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:58:09 ID:8mVAlQgW
>>706 合コンっていうのは身元わかってるし少なくとも幹事同士は知り合いじゃん。
俺の妹が、「なんか掲示板でおごってくれるっていう男の人がいるから一緒にごはん食べてくる」
っていったら間違いなくとめるぞ。合コンはとめんが
>>714 年齢別に板を分けても、レスする人の年齢は制限できないことは
30/40/50代板等で120%証明されている
ここもループスレか…
結局、話がまとまらなくて、何も実行されないで鎮火するんだね。
730 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:59:18 ID:4aS9wwcV
極端な言い方だけどさ、
破壊無くして創造はないんだよね。
>>727 え、身元の知ってる相手と飲むのは合コンじゃなくて普通の飲みじゃ?
合コンで相手の身元知ってることなんてないぞ
732 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/22 23:59:46 ID:DGuplh8R
ネット上のコミュニティの場からリアルなコミュニティの場へってかなり開放された良板
だと思うのだが、より楽しめる方向へと考えるなら規則で縛るより自己責任を問う格好へ
持ってく方がお互い気が楽じゃないかな。
733 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/22 23:59:58 ID:wvRjE7bv
>誰にもレスされてないみたいだし
発狂の余り存在するものが見えなくなってるのか(@wぷ
見事な雑魚名無しチキンぶりだな(@wぷ
>712
734 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:00:20 ID:GxOv+sFZ
とりあえず
今は「年齢制限について」
「ローカルルールについて」くらいでいいんじゃないか?
法の話は司法にまかせて、出会い系云々は今は違うっていう公式見解がでてるわけだし
援助交際は肉体関係は関係ないよ。
見ず知らずの男女が交際のために何かを払うとアウト。
男と女の関係に関する考えじゃなくて法律で決まってる。
馬鹿じゃなきゃ知ってるはず一時期話題になったっし
736 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/23 00:01:53 ID:E2lAWFJz
「未成年参加」の問題で雑魚運営がヲレにコテンパンにされたのは
わかった(@wぷ
737 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:01:55 ID:XVMMRsgv
今回の騒動についての管理者側の見解を述べるスレ で
OFF板のこんな使い方はまずいんじゃないの?って指摘は
微妙にスレ違いなのかしら?
738 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:02:03 ID:7xKtwMaF
>>729 現状じゃ、事実関係がはっきりしてないから仕方ない。
個人的には、はっきりしたあとでも「それは個々人の問題」ってことで
結局、かわらないと思う。
>>735 極端な話だが
初対面ではなにごともなくしゃべって別れて、
二回目以上でお金払ってヤるのは大丈夫ってことなの?
よくわからん法律だな
740 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:02:25 ID:I8EWB/Gt
>>731 知り合い同士の男の集団と知り合い同士の女の集団が身元明かしながら本名で飲むのが合コンじゃねえか
明らかにスレ違いなのでもうやめる
>>735 じゃあやっぱり合コンで女性に奢るのはアウトですねw
> 援助交際は肉体関係は関係ないよ。
> 見ず知らずの男女が交際のために何かを払うとアウト。
> 男と女の関係に関する考えじゃなくて法律で決まってる。
> 馬鹿じゃなきゃ知ってるはず一時期話題になったっし
>>739 >二回目以上でお金払ってヤるのは大丈夫ってことなの?
普通に売春
>>735 はじめてのデートでお茶おごってもらったんですが(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
744 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:03:17 ID:/NrJiL65
分かった。オフ板だけを有料にすれば良いんだよ。
オフ板に書き込めることが出来る人間は、●みたいに金を払う。
毎月ね。
多少なりとも「2ちぇんねる」としての表立った犯罪は減ると思いますが。
745 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:03:20 ID:9XQLOZZ4
747 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/23 00:03:51 ID:E2lAWFJz
この武者って子も未成年らしいね(@w荒
買春と売春
749 :
Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/09/23 00:04:08 ID:U7vuuZ6J
>>743 んなこと言ったら俺なんか毎回毎回(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>743 私は初めてのデートでフレンチ奢ってもらったので逮捕されるかもしれませんw
751 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:04:15 ID:fmQ0mf/c
>>731 あの・・自己責任の定義を教えて欲しいんですが・・
これはもうアレだな、2ちゃんには粘着たくさんいるだろ?
そいつらオフ板へ誘導、総動員してことあるオフ会ごとに『強姦されにいくのかプッ』
とでも書き込んで荒・・・いや注意を促すしかないなw
【インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律(案)】
第六条 何人も、インターネット異性紹介事業を利用して、次に掲げる行為をしてはならない。
一 児童を性交等(性交若しくは性交類似行為をし、又は自己の性的好奇心を満たす目的で、他人の性器等(性器、肛門又は乳首をいう。以下同じ。)を触り、若しくは他人に自己の性器等を触らせることをいう。以下同じ。)の相手方となるように誘引すること。
二 人(児童を除く。)を児童との性交等の相手方となるように誘引すること。
三 対償を供与することを示して、児童を異性交際(性交等を除く。次号において同じ。)の相手方となるように誘引すること。
四 対償を受けることを示して、人を児童との異性交際の相手方となるように誘引すること。
お前ら気になるなら関係する法律見れ
754 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:05:07 ID:pK+PLdGD
>>728 レス自体はそんなに問題ないだろ年齢偽ってる奴なんて一杯居るから
問題は実際のオフで未成年が飲酒するかどうかだろ
飲酒関連のオフは年齢制限のある板に限定して
立てるだけでも大分違うと思うけど。
755 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:05:07 ID:qTt5IlMW
えっちねたが年齢制限があるのに、なぜOFF板にないのか不思議です
>>683は起こり得るアクシデントも人生の潤いの一部のように感じているように見える
成人した人間が、自分の判断でそうしているのにはなんの問題もないですが、未成年者を
巻き込むような仕様は改善されるべきだと思います。
OFF板を年齢規制できたとしても、実際は何も変わらないかもしれません。しかし、未成年者は
OFF板を見てはいけないという約束事が出来るのは、親にとっても利用者(未成年者)にとっても
大きなことで、少しの抑止力も兼ねていると思います。
756 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:05:16 ID:/NrJiL65
2ちぇんねるだよ。2ちぇんねる
>>753 結局、インターネット異性紹介事業ってのが2chに当てはまるかどうかだろ。
これは誰がどのような基準で判断してるんだ?
758 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/23 00:06:08 ID:E2lAWFJz
ひろゆきが「未成年参加者」問題になると
速攻で逃げたな(@wぷ
759 :
ひろゆ子@どうやら管理人 ★:04/09/23 00:07:04 ID:???
>>758 終わった議論を蒸し返したい人は別の場所で1人でループしてください。
760 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:07:15 ID:UfoBGqDg
未成年はオフ参加禁止
あと女性には注意を促すようにすべし
>>751 「転んでも泣かない」
「出されたものは必ず食べる」
762 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:07:27 ID:AsIrI9Mt
>>758 offに参加するのは個人の自由だから未成年関係ない
>758-759
>>758 当事者じゃない君が何を言ってもねえ(@wぷ
>>760 それ前に同じようなことがあった時にも言われてたような・・・
結局変わらなかったんだよね・・・
>>754 板の上でいくら制限したって
オフに来てから身分証でも出してもらわないと
実質的な意味がないんじゃないかな
768 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/23 00:08:42 ID:E2lAWFJz
それはひろゆきのギャグだからおおわらいしてくれって意味かね(@wぷ
>759
>>757 「異性交際(面識のない異性との交際をいう。以下同じ。)を希望する者
(以下「異性交際希望者」という。)の求めに応じ、その異性交際に関する
情報をインターネットを利用して公衆が閲覧することができる状態に置いて
これに伝達し、かつ、当該情報の伝達を受けた異性交際希望者が電子メール
その他の電気通信(電気通信事業法(昭和59年法律第86号)第2条第1号に
規定する電気通信をいう。以下同じ。)を利用して当該情報に係る異性交際希
望者と相互に連絡することができるようにする役務を提供する事業をいう。」
オフ板は真っ黒に近いグレー
770 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:08:59 ID:2M1xpFUb
未成年の飲酒・喫煙があったオフの幹事は激しく糾弾されるってことで。
771 :
Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/09/23 00:09:06 ID:U7vuuZ6J
>>758 あんたは関係ないとこでマァヴ叩きすぎなんだよ。
772 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:09:12 ID:21IUBlon
まず前提として、
・off板にはいい人もいれば、悪い人もいる。
・悪い人に騙されて、酷い目に遭う人もいる。
・しかしネット上でいい人か悪い人かを判断するのはむずかしい。
・ましてや、社会経験の少ない未成年では、大変むずかしい。
・offの場合、被害がネット上だけでなく、身体に及ぶ危険性もある。
以上を踏まえて、
・未成年者の立ち入りを禁止(bbspink扱い)
・その警告を無視して入ってきた未成年者は、自己責任
ということでいいのでは?
誤爆した、すんません。
>>772 それは最初から全員が自己責任なものを、
未成年者だけに限定するという緩和策ということでいいのかな?
1 インターネット異性紹介事業の定義(第2条関係)
インターネット異性紹介事業とは、異性交際希望者の求めに応じ、
その異性交際に関する情報をインターネットを利用して
公衆が閲覧することができる状態に置いてこれに伝達し、
かつ、当該情報の伝達を受けた異性交際希望者が
電子メールその他の電気通信を利用して
当該情報に係る異性交際希望者と相互に連絡することができるようにする
役務を提供する事業をいう。
777 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/23 00:10:43 ID:E2lAWFJz
オフに参加するのは個人の自由だが、
未成年者の保護者には「監督権」があるよ。
社会的にも未成年者が酒飲むような
コンパが見られる以上、
問題なしとはいえないね(@w荒
>762
778 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:10:55 ID:AsIrI9Mt
>>772 未成年をそんなに規制してもしょうがない
大人でも事件起こす奴は起こす
未成年だと転んでも泣いていいのか?
>>769 ありがとう。
でひろゆきの見解は、当てはまらないと。
780 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:11:44 ID:XVMMRsgv
OFFひとつにつき1スレにするだけでもずいぶん違うと思うんだけど
781 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:12:03 ID:qTt5IlMW
>>778 子供みたいな事言わないで下さい。
結局子供になにかあったとき大変なのは家族ですよ
>>778 同伴する成人に転ばせない様に注意する義務が生じる
>>769 紹介業ということは、誰かを紹介することによりその事業者が利益を得ている
ということにならなければいけないのでわ?
もうさひろゆ子、次やったら板閉鎖でいいじゃん
閉鎖されたくなかったら静かにしてろ!と管理人権限で言っちゃえば?
>異性交際希望者と相互に連絡することができるようにする役務
これが当てはまらないと思うなぁ
メッセID交換スレとかのほうがよっぽど当てはまりそう
786 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:12:52 ID:21IUBlon
>>775 off板全員が自己責任。
ただし、未成年者は存在自体ルール違反。
ルール違反した奴がどうなろうと知った事じゃないでしょ。
787 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:13:09 ID:qTt5IlMW
>>786 >ルール違反した奴がどうなろうと知った事じゃないでしょ。
いや、それだと最初の話が…
789 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:14:17 ID:fTwcrqP4
最初の頃より建設的な議論になってきたな。
791 :
Leop@rd_Joe ◆tHB.lEDDE6 :04/09/23 00:14:21 ID:U7vuuZ6J
>>785 あ?ラブホ行くスレとか立ってるんだって聞いたけれど?笑
>個々の利用者が実際にどのような意図をもってそのサイトを
>利用しているのかにかかわらず、また、サイトの名称等にか
>かわらず、そのサイトが客観的にどのようなサービスを提供
>しているかに着目して判断されるものです。
なわけで出会い系と名乗ってなくても
中身が出会い系なら出会い系サイトになるわけだ
793 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:14:51 ID:pK+PLdGD
>>767 何事も100%なんて無理だろ
年齢制限のある板に立てるだけで警戒する人は増えるし
抑止力として何もしないより遥かにましだろ。
実際にそういうスレで問題起こしたくない幹事なら
スレ立てる時点で身分証明の出来る物を持ってくるのを
書き込む人も居るし。未成年の参加を最初から断ってる
スレも有るし。年齢制限のある板に書いてたら参加を拒む時も
やり易いだろ。
794 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:14:57 ID:UfoBGqDg
オフ板の場所変えた方がいい
アダルトと同じとこにおいたら犯罪は減ると思う
たしか添い寝ってのもしばらくありましたね。
797 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:15:02 ID:FvmAyTpU
そしたら日本全国の現場で適切なオフ会が開催されてるか調べないとね。
798 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:15:06 ID:SpWCLPIg
>>759管理人さんが最初にOFF板を作った時には
OFF板住民(OFF板がメインの人)の存在は容認してたんでしょうか
本来の正しいOFF板の利用の仕方は ○○板住民の○○OFF をするためにスレを立てるのが正しいのでは?
にちゃんねるの利用の仕方は人それぞれだとは思いますが、管理人さんとしてはどうなんですか?
間違った認識でしたらごめんなさい
799 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:15:50 ID:y3tmgs3s
>おおわらいしてくれ
動揺のあまり変換忘れちゃってるよw
つうか、照らし合わせりゃ多分突発はアウトでしょ。<出会い〜
>>793 ではローカルルールに「未成年の参加は禁止です」と
入れてもらえばいいんじゃないかな
802 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:15:57 ID:21IUBlon
>>788 最初に、「危ないから未成年者は入ってきちゃいけないよ」と言っておく。
危ないのを認識して、それでも入ってくる奴らは、止めようがない。
ただ、現状をみるとそもそも危ないのを認識せずに入ってきてると思われる。
803 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:16:05 ID:fmQ0mf/c
>>761 そんなのまかり通ってたら、管理者責任なんて
なくなるな。でも世の中はそんなことないの
例えば、新宿ビル火災で現場にいなかった管理者が
防火対策とらなかったって逮捕されたよな。
ビルにいたヤツの自己責任なんてことにならなかったよね
804 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:16:11 ID:GmU477jX
裁判負けまくりのひろゆきが
日本の司法の考えを語ってるのはギャグだよねw
>>683
何らかの対策をとった上での利用者の暴走 → 利用者責任
806 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:16:25 ID:2M1xpFUb
やっぱ、未成年保護は大事でしょ。
居酒屋など大人が飲むオフには未成年は禁止でいいんじゃない?
たとえソフトドリンクを飲むという約束があったとしても。
807 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:16:53 ID:9XQLOZZ4
今敢えて、イベント板の危険性を訴えてみる。
809 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:17:42 ID:fTwcrqP4
811 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:18:10 ID:M26FJmWm
VIPからひろゆ子の論破を見学にきました。
ひろゆ子★さん、v速復活させてください。ゴミ溜めのVIPはいい加減飽きました。
んまあ、2ちゃんねるが拡大するにつれバカが増えたってことだわな
多くの者が空気読みながら自由に遊べた頃の2ちゃんはよかった
813 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/23 00:18:59 ID:E2lAWFJz
ひろゆきとマァヴが★つきで
「小学生のオフ板によるオフ参加は個人の自由でどのような
結果が起きてもよい」という趣旨の意見を述べたということは
確定したようだ(@w荒
>>798 馴れ合いカテゴリだから問題無し。
最悪板みたいにいつの間にか、いないはずの住人がたくさんいるのは
良くある話。オフが在るときだけスレや板に来るのではなく、
常駐してオフと関係ないチャットや固定が馴れ合いするのは、
雑談系カテゴリだから認められているよ。
817 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:19:47 ID:mMR8jZ5S
小説スレ放棄して何やってんだkitty
ちょっとスキだったのにアレ(´・ω・`)
>>810 そうだね オフ会の現場までひろゆきがいちいち出向いて監督指導するわけでなし
819 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/23 00:20:28 ID:E2lAWFJz
今日のハイライト(@wぷ
↓
758 :東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/23 00:06:08 ID:E2lAWFJz
ひろゆきが「未成年参加者」問題になると
速攻で逃げたな(@wぷ
759 :ひろゆ子@どうやら管理人 ★ :04/09/23 00:07:04 ID:???
>>758 終わった議論を蒸し返したい人は別の場所で1人でループしてください。
768 :東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/23 00:08:42 ID:E2lAWFJz
それはひろゆきのギャグだからおおわらいしてくれって意味かね(@wぷ
>759
820 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:20:29 ID:6vqHIV95
>>786 しかし 今回の事件とは何ら関係ないが?
気づいていらっしゃるのか?
ルール以前に住人の意識改善のが先だよ。
いろんな人がいるってことだね。まぁルール違反されても実害はないしなぁ。
・世の中にはいい人もいれば、悪い人もいる。
・世の中には悪い人に騙されて、酷い目に遭う人もいる。
・しかし世の中でいい人か悪い人かを判断するのはむずかしい。
・ましてや、社会経験の少ない未成年では、大変むずかしい。
・もしろん身体に及ぶ危険性もある。
えーっと(^_^;)これってネットかどうかとかoff板かどうかと関係ないと思うんだけど・・・・
824 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:21:54 ID:OQW2aFRH
で、オフ板は閉鎖になりそうなの?
>もしろん
826 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:22:32 ID:9XQLOZZ4
OFF会の定義を教えてください。
827 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:22:40 ID:Uq5tFEc5
>>698 まあ関係を持った女にあとで文句言われるような甲斐性なしじゃなあ。
本当情けないよね、女の感情もまともに操作できないのかって。
もしろん蝶
829 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:23:14 ID:BB2gb4+Y
情報化社会ってろくなことないですね。世俗が乱れすぎだ。
830 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:23:27 ID:/NrJiL65
オフ板だけ有料にすればいいじゃん。豚もしつこいなー。
未成年未成年って。だからキモイくせに脂ぎってんだよ。
毎月3,000円くらい取ればいいじゃん。犯罪が多いから仕方ないですよ。
働いていたら3,000円くらい払えるでしょ?それでいいじゃん。
参加表明はスレでしか不可能。スレで参加表明をせず、幹事にメールを送る人は
それこそ自己責任。2ちぇんねるのオフだけど金を払っていないから
極端な話、殺人が起きても自己責任。
殺された人が金を払っていて、殺した奴が金を払っていなくてもそいつの責任。
豚が大好きな未成年も3,000円と敷居を高くしたら犯罪に巻き込まれる確立が
低くなる。
そろそろしつこいよボケと言われそうなので寝る。
831 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:23:33 ID:XVMMRsgv
例えば
いま○○にいるんだけど
誰かあわない奢るよ
xxxx@xxxxx
に連絡ください
って書き込みが
出会い系サイトに書かれたら出会い系で
OFF板に書かれたら出会い系じゃないって解釈は無理があると思う
832 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:24:04 ID:6vqHIV95
社会に責任求めるより親に責任求めた方がいいと思うなあ>未成年者云々
>>815 ( ゚д゚)ハッ!そういえば最近は訴えられてないかもw
835 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:24:43 ID:Uq5tFEc5
>>822 一応出会い系ではね、注意して下さいみたいなの明記されてるわけよ。
あたりまえだから書かなくていいって理屈はちょっとアレだよ。
836 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:24:43 ID:OQW2aFRH
>>831 そうそう!
ケータイとか出まくってるし!!
837 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:24:44 ID:fmQ0mf/c
839 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:25:36 ID:21IUBlon
>>822 ただ、実社会だと危険な場所やいかがわしい場所は雰囲気でわかるでしょ。
小中学生で歌舞伎町に一人で行く奴は、そういう場所だと認識してるわけで。
しかし、ネットだとその辺の判断がちょっとできにくくなってるから、
危険な場所は危険な場所だと示した方がいいのでは?
>>831 そんなのどこにでもかけるし
書いてあったら出会い系っていう判定方法は無理があると思う
841 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/23 00:26:15 ID:E2lAWFJz
「ネットは判断力のない人はすべきではない」という
意見は、「勝手に忍び込んできて怪我した子供が悪い」と
述べているのと同じ。
「きけん、はいるな」とか、「ばんけんちゅうい」などの
貼紙をしなければ責任を免れることはできないね(@w荒
(´c_,` )だな
843 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:27:06 ID:qTt5IlMW
>>833 社会と家庭でやらなければダメ
家庭で管理できるものにも限度がある。
その点2ちゃんねるには未成年者に対して改善すべき余地がある。
844 :
御天道様 ◆sunOTtaisA :04/09/23 00:27:09 ID:Kx3LCgKj
>>822 もはやカルトだね。でもね、それを偉そうにいえるのは武者が存命だからだよ。
もし、これで最悪な事になってたらって事を考えてきちんとoff板の事を考えよう。
845 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:27:28 ID:FvmAyTpU
なんだかんだでオフ板は安泰だな。
846 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:27:29 ID:AsIrI9Mt
>>837 2ちゃんねる上で公序良俗に反したり犯罪予告したり他人を中傷したり
板違いのレスしたりすると削除してるし
必要なことはできてるじゃない
まとめると
奢り奢られオフ、いまどこひまオフなどを見る限り思いっきり
オフ板はインターネット異性紹介事業だけど
司法に判断されるまでは黙認でゴー
ってのが管理人のスタンスと。
>>840 でも、掲示板を管理する責任を負うわけですよ。
要するに、さっさと消せ、と。
850 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:28:21 ID:8w0WkJMI
建前出会い系の板じゃないから、本音出会い求めてもおkって事だよね?
>>848 そんなに異性と出会えるの?
俺も行ってみようかな
と、いまこのスレ見てる毒男の80%が思ったはず
>>839 ネットで危険な目に合うんですか?
あっスーパーハカーか。
853 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:29:07 ID:qTt5IlMW
854 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:29:14 ID:6vqHIV95
>>833 しかし 未成年者がどんどん出入りする場所で、
それだけで通せるのか?
出会い系サイトに対する規制が厳しいのわかってんだろ?
それにMMOのoff会とか中高生が当たり前に混じってくるぞ。
元からoff会=出会い系じゃない事を勘違いしてる香具師多すぎ
855 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:30:08 ID:BB2gb4+Y
被害に遭わなければ怖さがわからないことって多々あると思います。
ましてや子供なんていうまでもないですね。判断力ないですから。
個人差もかなりあると思いますが。
>>844 メンヘル板ではいっしょに死んでくれるヒトを募集してる自殺スレがあって(今はどうかしらん)
「こんなの放置していいのか!」って騒いでたヒトもいたけど
ひろゆきの答えは「死にたい人には死ぬ自由があるのでわ」みたいな容認レスでしたよ
ここの管理人は超個人主義者だと思いますよ 良くも悪くも
>>854 2chがどうこうの問題じゃないので
経済産業省とかにかけあったほうがいいと思う
858 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:30:24 ID:pK+PLdGD
>>841 珍しくまともだな、俺もそれは思うけどな
自己責任に頼りすぎてる人が多いな、そもそも法律云々だから
とか言う前に未成年者の未熟な部分も理解してやらないと駄目だろ
親にも責任あるしサイト運営側にも責任あるし、子供本人にも
責任がある誰か1人が面倒見ろよなんて言うのは無理がある。
>>843 そおかな?フィルターソフトって便利な物があるよ?
日本の法が及ばない所のものまで規制できないし、よっぽど現実的だと思うなあ。
861 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:30:37 ID:21IUBlon
>>852 ネットで「俺は安全ですよー」と言って指定の場所に呼び出して、
そこで危険な目に遭わせる、というのはありえるわな。
862 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:30:41 ID:Uq5tFEc5
掲示板の管理人には、注意を促す義務すら課されてないのですか?
「自己責任」はやることやってから言ってくださいね。
863 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:30:46 ID:FvmAyTpU
>>854 出会い系の意味を履き違えていますよ、きっと。
864 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:30:49 ID:qTt5IlMW
865 :
御天道様 ◆sunOTtaisA :04/09/23 00:31:23 ID:Kx3LCgKj
>>856 そんな事も逝ってたんだ。自殺幇助とは・・・。
516 名前:名無しさん [] 投稿日:04/09/22(水) 14:40:56 ID:eja7Gx9f
ここは、簡単に言うと援助交際の募集場所だね。
517 名前:名無しさん [] 投稿日:04/09/22(水) 14:49:16 ID:eXWsYjC6
ヌー速連中ウザイからデカい事件になるの嫌だったんだよなぁ…
有効活用してる俺等の迷惑だからスレに持ち込むなって感じ
518 名前:名無しさん [sage] 投稿日:04/09/22(水) 15:01:06 ID:eja7Gx9f
これからはニュー速とかの釣堀になるから、ちょっとの間は控えとけよ。
顔でも晒されて、ツレにでも見られたら恥ずかしいだろ、こんな事してるのが。
奢り奢られ8
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1095411518/
>>860 その644は口は悪いが
実効のある注意だと思う
つうか、基本は自己責任だろうと、
場所を提供している以上、最低限の管理は義務として求められるわけで。
問題があると思われるオフのスレを片っ端から削除依頼していけばいいのですよ
870 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:32:20 ID:AsIrI9Mt
>>864 今の子供の頭に欠けている部分
オブラートで包みすぎるのは良くない
>>868 いやだから
最低限の管理はしてるじゃん
してないと思うんだったら削除依頼を
872 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:32:49 ID:21IUBlon
>>860 >素性も分からん男数人に囲まれんだからレイプくらい覚悟しとけよ・・・
>スーフリにしてもそうだが女の気分次第で和姦か強姦か決められるのは困るので
>ヤる気がないんだったらハナから来るな
これをローカルルールに追加すればいいと思う。
初めから覚悟してる奴しか来なければ、レイプなど起こらん。
>>869 専属削除人は投げたはず。でどっかに駄目だと思うけどもうしょうがないととか残してなかった?
874 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:33:09 ID:XVMMRsgv
>>840 もの考えの順番がオレとは逆なんだろうな
ああいった書き込みが頻発して「出会い系」って言葉が生まれて
法律もいくつも出来たわけでしょ
ほっといて損するのは住民なんじゃない?
875 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:33:17 ID:fmQ0mf/c
>>847 そりゃオレもこういう場を提供してもらってる
ひろゆきには感謝してるよ
でもOFF板で多くの事件が起きてるにも関わらず
放置してるのはオカシイと考えてるわけ
自己責任を主張するなら、例えばOFF板を未成年禁止にしたり、
IP表示とかしろよと
自己責任を主張しろと
>>861 なるほど、
道で会った人が「俺は危険じゃないですよー」
電話で話した人が「俺は危険じゃないですよー」
友達が「俺は危険じゃないですよー」
まぁたいへん。
>>875 けっきょくは
ボクの望んだことをやってくれないといやん
ということでしかないと思う
>866
その644を、off板のトップに貼っとくってのはどうだ?
つうか、俺の個人的な感覚としては「転んでも泣かない」だけで良いんだけど、
法律がそれじゃあ駄目だって言っているからな。
えー、世間では「自己責任」という言葉が溢れていますけれども、
今我々2ちゃんねらにとって真の意味での「OFF板閉鎖」という
ものを考えてみる時期がきているようです。板を、見渡して
みましても、韓国からのF5攻撃や法務省からの圧力、頻発する
コピペ荒らし、売名行為をする油豚などの諸問題が蔓延しています。
2ちゃん開設半世紀以上が経過して次第に薄れつつある過去の記憶
から、我々は再び「OFF板閉鎖」というものを再構築していく
必要があるのではないでしょうか?多事争論でした。
882 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:36:42 ID:fmQ0mf/c
>>881 そういうスレに行くやつはもうそういうことでいいじゃんか
884 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:37:49 ID:uttMHobb
OFF板閉鎖は無理っぽいし、もういいよ。
だけど、こんだけOFF板の存在を気持ち悪がってる人がいるんだから、スレッド一覧でも目立たないような位置に移動して欲しい。
むしろ出会い板って名前にした方がすっきるする。
おふかいは じこせきにんで さんかすること
886 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:38:20 ID:Uq5tFEc5
注意書きすらできんとは…なんて頭の悪い
注意書きすらできんとは…なんて頭の悪い
注意書きすらできんとは…なんて頭の悪い
>>886 早く自治スレでローカルルール決めて申請すればいいのにね
つうか、注意書きしたら認めたことになるからな。
まあ、既に前スレで認めてるんだけどさ。
889 :
御天道様 ◆sunOTtaisA :04/09/23 00:38:59 ID:Kx3LCgKj
890 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:39:04 ID:6vqHIV95
>>883 そういう場所に行きたがる未成年はどうするんだ?
親の目にも限界があるぞ。
みんな寂しいんだろうなぁ
>>890 未成年とかそういうレベルじゃないだろw
中学生だろうが小学生だろうがそんなにノーパンオフに行きたいなら行けばいいよ
どうでもいいんだけどな。OFF板がどうなろうと。
でも、事件が起きるのは悲しいよ。
良識を持つってことは大変なことなんだね。
股を開かせる奴も、股を開く奴もバカには違いないわ。
894 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:40:41 ID:21IUBlon
>>876 道で会う人も、電話する人も、友達も、ある程度範囲が限られるわな。
2chは不特定多数とやりとりできるわけだが。
895 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:40:49 ID:8w0WkJMI
896 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:40:53 ID:fTwcrqP4
>>884 >OFF板閉鎖は無理っぽいし、もういいよ。
今すぐとはいかないがわからんよ?
このスレで電波発言連発していれば
あきれられて閉鎖されるかも…
OFF板のローカルルール
突発以外の企画は定期OFF板へ
大規模なネタOFFは大規模OFF(ネタオフ)板へ
OFF板では、次の行為は禁止されています。
定期OFF板、大規模OFF板との重複スレッド
OFFの進行に無関係なage荒らし
特定の個人叩きや、悪質な騙り
個人が特定できると思われる書き込み
公序良俗に反する言動
OFFに関係の無い話や、実況、スレ内での雑談化
その他参加者を不安にする発言や行為(スレへの嫌がらせ、撮影等)
恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿利用者へのガイド
負荷軽減の為、専用ブラウザの使用(ケータイも)を強く推奨します。
利用は無料です
スレを立てる前に重複していないかチェック
Win「Crtl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーでページ内検索を
突発OFF板と定期OFF板との区別は、告知から一週間以内に開催するかどうか
を目安に区別するといいかもしれません
荒らしは無視です
脅迫があった場合は警察へ知らせて下さい
写真・動画撮影したい場合は、参加者の同意を得て下さい
他人のHNを騙る荒らしがいます。注意しましょう
必要以上に参加者の性別・年齢にこだわらない
携帯から見る人もいるので大きなAAは控える
目的を果たしたスレはdat落ち(放置)させる
最低限のマナーはわきまえる
地域系OFFはまちBBSも見てみましょう
メールは気軽に出しましょう
メールアドレス等の公開は自己責任
899 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:42:53 ID:XUUb/hfj
901 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:43:49 ID:fmQ0mf/c
OFF板が出会い系かどうかは
司法の判断仰ぐしかないんだな
どういう手順踏んだら、司法の判断仰げるの?
>>900 参加者が女神一名・他は男だけとは限らんじゃない
904 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:47:41 ID:8w0WkJMI
>>900 出会い系OFF板にはまっちゃいそうです(;´Д`)ハァハァ・・・
905 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:48:25 ID:gKAxERVL
赤いボールドで
「OFF会による女性への暴行事件が発生しています。女性の方は十分注意してください!」
と書くべきだ!!
以下賛同者を募ります。
それを話すのは此処じゃないよ。
907 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:49:53 ID:gKAxERVL
908 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:50:14 ID:yUxaD2gy
今回の騒動に関連した人の写真とか個人情報が到る所に
晒されているのですが、何時まで放置しておくのですか?
とても可哀想なんですけど。
スレ違いなのですが、そのように思います。
OFF板にあるんだから出会い系じゃないよOFFだよって理屈でいいんなら
「銀行に無理やりお金ももらいに行ってみるOFF」
「知らない人の家に入れるか試してみるOFF」
「人が持ってるカバンを取り上げてみるOFF」
とか何でもありになるって・・・
定期・大規模は現状維持
突発は問題を起こしすぎにより何らかの処置をとらないといけない。
別の形で悪化しそうだし
>>908 晒されている場所の管理人に言うべきだと思います
91 名前:ちーとす [sage] 投稿日:04/09/22 22:06:48 ID:hu7b1Mp6
>>20で募集した者です。
募集年齢を超えた方からしかメールがこなかったので諦めて出勤したら
出勤後に該当者からメルが届いてたみたいで…すいませんでした。
日時過ぎちゃったので、仕切り直しをさせてくださいm( _ _ )m
【女神】
★日時…9月中の平日19:30〜 ※雨天中止
★場所…後楽園(無料券8枚あります)+ラクーア内ゲーセン
★内容…アトラクションに乗る!その後時間あったらゲーセンへ
★備考…19歳以下の方を希望。理由→友達(♀)が弟と遊んでるのを見て
弟いない自分は羨ましく思ったので。アピール必須でよろ。
★連絡先…
[email protected] 96 名前:あお[
[email protected]] 投稿日:04/09/22 22:45:36 ID:Df2dDC4d
>>20の人に応募ー☆
メルもらいましたので、再応募!
わりと年上うけのいい16才です笑。おねーさん的な人と遊びたいー(゚∀゚)
弟なりたいのでぜひw
これってショタ女の逆援交?
913 :
('A`):04/09/23 00:52:03 ID:f30PNcd1
閉鎖か、「スーフリ板」に改名するか、どっちかにしてくれ
914 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:52:14 ID:11LGT2CI
なあ。
管理人は面倒くさいんだよ。
話聞いてると法律ギリじゃん。
オフいたじゃ何してもいいんじゃない?
司法にふれなけりゃ。
915 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:52:23 ID:c13NOPBu
今カウント2-2くらいだと思うんだけど。
次か次の次で決め球の高速スライダーがバスッとくるかもよ?
そしたら運営の皆様はアレか?にすむら君に押し付けて逃げるんか?
>>909 ○○がアレなら××もアレ
とかいう論法のときは××の内容はよく考えないといかんよ
>912
うわぁ。ひどいな。これ
>>912 未成年
交際目的
連絡先
性別指定
完璧アウトだけど気にしちゃだめ
921 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 00:57:15 ID:fTwcrqP4
922 :
カヤバ ◆6l0Hq6/z.w :04/09/23 00:57:15 ID:tErVqXc1
OFF板の責任じゃないのではぁ?
>>912 どうする?
>>ちーとすが遠い昔に弟さんを亡くしたおばあぁちゃんだったら・・・
。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
924 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:00:15 ID:11LGT2CI
おっしゃ
2チャン意外なら何でもあり?みたい。
これからオフ板命。
感謝。管理人様
925 :
カヤバ ◆6l0Hq6/z.w :04/09/23 01:01:06 ID:tErVqXc1
坊主さんっていうの
ちらっと見たけど、自己紹介板で募集してやってた気がしたよ。
926 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:02:58 ID:fTwcrqP4
>>924 勝手にしろ。
坊主の二の舞になってもいいならな。
>>924 罪を犯したら警察には捕まるぞ
2chがどうこう関係なく
928 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:04:15 ID:c13NOPBu
専門板系のオフだと割りとまともだと思う。
オフ板発の「〜〜するオフ」なんて正気の沙汰とは思えねーな。
929 :
カヤバ ◆6l0Hq6/z.w :04/09/23 01:05:02 ID:tErVqXc1
東京kittyがひろゆきボコボコにしたって、自慢してたなー
930 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:05:09 ID:11LGT2CI
>>926 だってオフの店から出たら各自が自由〜
店さえ出たらト〜クだね
未成年と円光目的でオフできるのは2ちゃんねるだけ!!
933 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:06:57 ID:c13NOPBu
昔図工の時間に「言論の自由だ!」つって授業も聞かずぺちゃぺちゃ喋くっていたら
普段は温厚な山元先生にブン殴られたことを思い出した。
あん時は殴ってくれてありがとうせんせい。
934 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:07:10 ID:6YNlDvCD
オフがメインだから信頼関係もあったもんじゃない
そういうのが蔓延るんだから危険性の1つでも告知して損はしない
935 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:07:30 ID:uttMHobb
OFFならいいんだよOFFなら。
馴れ合い系の板とかスレで仲良くなって、会って、飲んで、セックル。素晴らしいじゃない。
936 :
カヤバ ◆6l0Hq6/z.w :04/09/23 01:07:34 ID:tErVqXc1
>>931 残念。私の経験上
yahooの掲示板またはチャットでも
過去ありました。ので、2ちゃんねるだけではありません。
937 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:08:11 ID:11LGT2CI
何やってもokなんだって。
管理人がいってたよ。
これは2チャン以外なら放置って事だよ。
もう何しても良いみたい。
オフ板閉鎖マダー?
939 :
カヤバ ◆6l0Hq6/z.w :04/09/23 01:08:56 ID:tErVqXc1
リアルでナンパがあるなら、
ネットでもナンパがある。
そこをどう自分が傷つかずにいれるかです。
オフ板で開催されたオフで何かあっても
それはオフ板の問題でも2ちゃんの問題でもなく
利用者の個人間の問題ってことだよな、始終★持ちが言ってるのは
確かにそう言える面もあるわけだが、奢り奢られとか
そういったオフの告知スレが普通にある現状は異常
何にもしなきゃ何でもありになってくるわけで
注意書き一つ追加もされないのかよ・・・
あの板が他と違って特殊なのは、匿名掲示板において
ほとんどが固定であり、リアルに面識があり
横や縦の繋がりがあり、携帯番号や顔をスレ上に
晒していたりもする
何かあった時に、面識があり下手に仲間意識がある為に
問題が発生しても、闇に葬って臭い物には蓋をしてしまう側面がある
バランスが少しでも崩れると、今回のようになる
>>937 もともと2ch以外の場所での行動は2chの管理人の知ったこっちゃない
942 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:09:43 ID:fTwcrqP4
>>936 ヤフーは何か処置やってるの?
昔にくらべりゃあ少しは対策している気がしたけど
モラルレス固定リスト
【セクハラ】蓬莱、目祖 、へいぞう、浮雲、大豆 たか 、将軍
【レイープ】渋谷区民、ワイルドエロ、大豆 、将軍
【リストカット】 りすかちゃん、浮雲
【不法DL】2ちゃんねらー全般
【食い逃げ】maa シンバ アンキー 、マカ
【やり捨て】maa、奴隷皇子 きら→ 浮雲(中田氏魔) クルブシ キグルイ
【泥棒】かろりーた
【不倫】とっぱ、白衣まにあ、カルシウム入 音速のシロ美、アド海苔
【浮気】たっく、奴隷皇子 キヨハル、武者 リシエ ふーん のり
【ストーカー・異性粘着】ぼう、人肉地蔵(ホモ)、たわし、雄也、大豆 、将軍
【ドラッグ】 浮雲 えんのいや、ミッド
【盗撮】だめぽ
>>940 だから問題だと思うならローカルルールに入れればいいじゃない
たったそれだけのことがなぜできないのかわからん
945 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:10:49 ID:uttMHobb
OFFの基本である、warez交換に戻ろうではないか
946 :
カヤバ ◆6l0Hq6/z.w :04/09/23 01:12:23 ID:tErVqXc1
>>942 あんまり処置はしてないなー
チャットのアダルトルームがあったけど、
ビデオチャットでアダルトビデオを流すのはやめて下さい。
っていう注意書きが最近出てるよ。
それくらいかなー
947 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:12:51 ID:fTwcrqP4
また今回もこうして目をつぶるんですね。
948 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:13:18 ID:11LGT2CI
>>皆〜
これこれからはオフ板命だ。
だって管理人が認めてるんだよ〜。キャキャ。
店出たら自己責任だって。
これで頑張れるでないか。管理人さんさすが。
.......................色んな意味でな」
問題のないものを存続させるのは
目をつぶるとは普通言わないと思う
950 :
カヤバ ◆6l0Hq6/z.w :04/09/23 01:14:27 ID:tErVqXc1
人間は、たとえ大人になったとしても、
校則をやぶりたい生き物だったりしますですぅ
ID:11LGT2CIは
ここじゃないところでやらないと
単なるアホ扱いで終わると思う
PTAとか
953 :
カヤバ ◆6l0Hq6/z.w :04/09/23 01:15:53 ID:tErVqXc1
アホも美学
954 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:16:53 ID:fTwcrqP4
>>949 しかしだ。
去年もこうして閉鎖騒ぎになっているんだよ?
これからも毎年こうして続くようなら運営の方も
考えてもらわざるを得ませんって。
955 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:17:05 ID:NXe5n53K
★持ちも利用していたであろうoff板では
LR違反でもマンドクサイとか関係ないという理由で
★もちはだれも削除依頼をだそうとはしてくれないのかい
956 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:17:46 ID:21IUBlon
まあ、個室付き特殊浴場で売春行為が行われるのは、
あくまで風俗嬢と客との自己責任で、店は関係ない。
パチンコ屋で貰った特殊景品をすぐ側の小屋で売るのも、
あくまでその小屋と客との自己責任で、パチンコ屋は関係ない。
という理論と一緒のような気がするんだが。
957 :
カヤバ ◆6l0Hq6/z.w :04/09/23 01:19:10 ID:tErVqXc1
そんなに、オフ板が嫌なら、
嫌なら板に参加しなければいいのに。
958 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:19:20 ID:11LGT2CI
>>951 そうですか。まあね。皮肉伝わらんみたい。
それでも
管理人の言う通りにこれから上等でやるわ。
どうやら管理人公認のくそおふいたみたいなので。
959 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:19:32 ID:7GRnwAio
オフ板は携帯からアクセス不可にすればいいじゃん
960 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:20:58 ID:fTwcrqP4
>>955 ★もちはおろか利用者が面倒だから出さないで
他人任せにしているようですがね。
しっかし、オフ板が今になってこうして風穴をあけられたのは
必然の展開のような気がするなぁ。
自治で今ルール決めてるようだけど
骨抜きにしてざる法にするのだけは避けてもらいたいもんだ。
961 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:21:35 ID:uttMHobb
962 :
カヤバ ◆6l0Hq6/z.w :04/09/23 01:21:52 ID:tErVqXc1
>>958 他のオフ住民に迷惑かけないでね。
まあ、自己責任で楽しんでください。
963 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:21:59 ID:qTt5IlMW
自己責任というのが一番重い責任だとおもうのですがねー
にんともかんとも
>>958 皮肉としてもアホには変わりないしね
あといくら上等きっても
削除対象は削除されるし
犯罪おかせば逮捕されるし
966 :
カヤバ ◆6l0Hq6/z.w :04/09/23 01:23:07 ID:tErVqXc1
1000
967 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:23:45 ID:11LGT2CI
968 :
カヤバ ◆6l0Hq6/z.w :04/09/23 01:24:49 ID:tErVqXc1
>>959 えー 日本縦断OFFとかやるときに不便ですよー
携帯からはありのほうがいいでつー
969 :
カヤバ ◆6l0Hq6/z.w :04/09/23 01:26:12 ID:tErVqXc1
>>967 2ちゃんねるだけが出会いの場だと思うな。
井の中の蛙くん。
970 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:26:12 ID:11LGT2CI
1000?なに?
戦闘にでもかけつける?
丼←井の中の蛙の図
こんなご時世だけどオレはオレ 他じゃどうなっててもソレはソレ
骨は折れん MOくたびれもうけ(おかしな話もあるもんで)
今夜も渋滞中のジャンクション 右向け左!! でTIME 4 SOME ACTION
向かいじゃ鳴らしっぱなしのクラクション 緊急ダッシュ!! な脱出劇も楽勝
代表 チカチカプロダクション 知ってか知らずか核心にアクション
D・E・L・Iばら撒く各所 チカチカチカチカ アクション!
973 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:29:30 ID:11LGT2CI
まあ頑張れ。
そろそろだな
974 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 01:55:46 ID:7GRnwAio
>>940 注意書きを追加したいなら、話し合って決めて、申請して下さい。
ずーっとスルーされてる理由は、そういうことですよ。
自己責任なんだろうけど、胸糞悪いんだよ。ああいうレイプ事件とか起きると。
閉鎖騒ぎって騒ぎたい奴が騒いでるだけの感もあるぞ
あそこは隔離板じゃないのか?
これから先オフスレが分散化してあちこちに住民が散らばって問題を起こしたら余計に面倒だぞ
内部事情もわからんで叩いてる奴が多すぎる
奢り奢られなんかオフ板の自浄作用で釣りが多発
オフとしてはまともに機能してないようなものを例に挙げて非難してる品
なるほど、なるほど
順調ってことですね
982 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 03:30:56 ID:6vqHIV95
983 :
[―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 03:32:08 ID:oGBSLkSu
なぜ固定が出てこないか少しだけ教えてやろう。
スレ煽ってるoff板関係者はデカ長のアホと
【チョマゲ】T@の悪行を晒し奉るスレ 4【自演の舞】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1095502801/ このスレの「T@」こと「渋谷区みん」
あとはふーんと人肉とかそろいもそろってアホばかりだから
そいつらにν速が乗っかってるのが見てて笑えるだけだw
他の固定は、それぞれのoffごとにしか人脈がないから、
メッセ会議なんて大きいものはきっと開かれてないと思う。
あってもなんか揉めてるねー 坊主?会ったことないし関係ない って程度。
デカ長は一度レスしちゃったもんだから引っ込みつかなくなって保身
ふーんと人肉あたりはバカなので遊んでるだけ(ν速民と同じで祭り好き)
渋谷区みんはかつて自分が問題起こしまくってたたき出された東京のオフへの
復讐(自分がかつて排除された関係者のスレを爆撃 例:クリパ)
まぁ渋谷区みんは、今秋田で恐喝・詐欺・器物損壊の疑いで追い込みかけられてるから
大騒動の矛先を東京での騒ぎに向けたいってのもあるんだろうw
ま、がんばってくれやー。
本格的な武者叩きの予感
986 :
お金無し子:04/09/23 03:56:25 ID:ESS6gvOW
>>632 いいこと言った! いいこと言った!
いいこと言った! いいこと言った!
ホントにそうだよ!
私もお金無いんだよ!
おいちゃん、オフ板で知名度低いね(´・ω・`)
990 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 04:22:23 ID:2KumeI3Z
運営諸君、捕まれる事は無いとたかをくくっている様子だが、
今回はこれまでとは違う流れになってるのに気付けているかな?
尻尾切るなら早めにね。
513 名前:見習い▲▲ ★ 投稿日:04/09/22 23:04:56 ID:???
来年の「秋」も同じ話をしているに 500QR、
板があればの話ですけどネ
もう少しなんだけどなぁ
惜しいなぁ
( ゚д゚)ポカーン
>>992 スマン、できるだけはっきり言ってくれ
それだけだと色んな解釈できちゃうから
立場上、言いにくい事あるのも判るけどさ
996
ヽ(`Д´)ノ
998 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 05:27:38 ID:2M1xpFUb
ヽ(`Д´)ノ
999 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/09/23 05:28:22 ID:dVPTfr2J
( ゚д゚)ポカーン
1000 :
1000:04/09/23 05:28:26 ID:AeijJxfO
1000だったら示談成立
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。