【2012年大河ドラマ】平清盛 Part29

公式サイト
http://www.nhk.or.jp/kiyomori/

●荒らしと思われるレスには各自スルー、またはNGで対応。
●>>950以降の有志が次スレを立てる。放送直後は早めの準備を。
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い、無理な場合はすぐに申告すること。
●スレを立てられない人は、次スレが立つまでレスを控えるように。

前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛Part28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326598005/

■キャスト■

【平家】
平 清盛（武士として初めて日本の覇者となる）：松山 ケンイチ
平 忠盛（清盛の育ての父）：中井 貴一
平 正盛（清盛の祖父）：中村 敦夫
平 忠正（清盛の叔父）：豊原 功補
平 家盛（清盛の異母弟）：大東 駿介
平 家貞（平氏の重臣）：中村 梅雀
平 盛国（清盛の兄貴的存在）：上川 隆也
伊藤 忠清（平氏の侍大将）：藤本 隆宏
平 盛康（平氏の家人）：佐戸井 けん太
平 維綱（平氏の家人）：尾美 としのり
宗子（忠盛の正室。清盛の継母）：和久井 映見

【清盛の家族】
時子（清盛の後妻。平時信の娘）：深田 恭子
平 時忠（時子の弟）：森田 剛
滋子（時子の妹。後白河上皇に嫁ぐ。平時信の娘）：成海 璃子
明子（清盛の先妻。高階元章の娘）：加藤 あい

【源氏】
源 義朝（源氏の棟梁。清盛のライバル）：玉木 宏
源 為義（義朝の父）：小日向 文世
鎌田 通清（源氏の家人）：金田 明夫
鎌田 正清（通清の息子）：趙 �a和
由良御前（義朝の正室。頼朝の母）：田中 麗奈
常盤御前（義朝の側室。義経の母）：武井 咲
源 頼朝（義朝の息子）：岡田 将生
（北条） 政子（頼朝の正室）：杏

【朝廷】
雅仁親王／後白河法皇（清盛の天敵であり友人）：松田 翔太
鳥羽上皇／法皇（後白河の父）：三上 博史
璋子（待賢門院）（鳥羽の中宮。後白河の母）：檀 れい
得子（美福門院）（鳥羽の中宮）：松雪 泰子
堀河局（璋子の侍女）：りょう
崇徳天皇（後白河の異父兄）：井浦 新
白河法皇（後白河の曽祖父。清盛の実父）：伊東 四朗
祇園女御／乙前（白河の寵妃／後白河の師匠）：松田 聖子
舞子（白河の愛人。清盛の実母）：吹石 一恵

【藤原摂関家】
藤原 忠実（藤原摂関家の長。元関白）：國村 隼
藤原 頼長（忠実の次男）：山本 耕史
藤原 忠通（忠実の長男）：堀部 圭亮

【新興貴族】
信西（高階通憲）（清盛の師）：阿部サダヲ
藤原 家成（新興貴族。平家の理解者）：佐藤 二朗
藤原家保（家成の父）：渡辺 哲

【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤 義清）（清盛の親友）：藤木 直人
兎丸（海賊の棟梁）：加藤 浩次

【過去スレ】
01:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1281000835/
02:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1290382461/
03:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295919313/
04:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305474196/
05:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308293288/
06:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310533354/
07:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313189176/
08:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1314699329/
09:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1317101376/
10:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1319977157/
11:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1321613064/
12:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1322481365/
13:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1323007071/
14:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1324123792/
15:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1325383662/
16:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1325945206/
17:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326023216/
18:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326027261/
19:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326033149/
20:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326043891/
21:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326044014/（表記20）
22:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326101862/
23:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326128449/
24:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326196512/
25:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326255856/
26:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326325462/
27:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326505231/
28:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326598005/
29:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326623519/

■スタッフ■

作・脚本：藤本 有紀（『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』）
音楽：吉松 隆（『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』）
題字：金澤 翔子（額装『慈悲』、書『風神雷神』）
人物デザイン監修：柘植伊佐夫（『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』）
制作統括：磯 智明（『監査法人』『リミット−刑事の現場2−』『鉄の骨』）
制作デスク：落合 将（『こころ』演出、『ゲゲゲの女房』制作）
美術：山口 類児（『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』）
演出：渡辺 一貴（『リミット−刑事の現場2−』『龍馬伝』）
チーフ演出：柴田 岳志（『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』）

ドラマスタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/
編集部イチオシ！
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102510/

制作発表（2010年8月4日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
主役決定会見（2010年11月25日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0415
主役決定会見資料
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20101125.pdf

■『平清盛』略年譜（公式サイトより）■

【1118年（元永元年）】清盛 1歳　　　出生。平忠盛に育てられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この年、佐藤義清（のりきよ／のちの西行）も生まれる。
【1120年（保安元年）】　　　 3歳　　　母死去。
【1127年（大治二年）】　　　　　　　　　雅仁皇子（のちの後白河）生まれる。
【1129年（大治四年）】　　　12歳　　　従五位下に任ぜられる。
【1132年（長承元年）】　　　15歳　　　父・忠盛が武士として初めて内昇殿を許される。
【1135年（保延元年）】　　　18歳　　　父・忠盛の海賊討伐を受けて従四位下を授かる。
【1138年（保延四年）】　　　21歳　　　これ以前、高階基章（たかしなもとあき）の女と結婚するが死別。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その後、平時子と再婚する。
【1140年（保延六年）】　　　　　　　　　佐藤 義清、出家。のちに西行と名乗る。
【1146年（久安二年）】　　　29歳　　　安芸守になり、瀬戸内の制海権を得る。
【1147年（久安三年）】　　　30歳　　　祇園社で乱闘事件を起こす。
【1153年（仁平三年）】　　　36歳　　　父・忠盛死去。平家の棟梁を継ぐ。
【1155年（久寿二年）】　　　　　　　　　近衛天皇崩御により、後白河天皇即位。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　崇徳上皇との対立深まる。
【1156年（保元元年）】　　　39歳　　　保元の乱。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後白河天皇側につき、源為義らを討つ。勲功賞で播磨守となる。
【1159年（平治元年）】　　　42歳　　　平治の乱。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　源義朝と戦い勝利。武士の王となる。

こんなに大河が待ち遠しいのはシエ以来だ

【1160年（永暦元年）】　　　43歳　　　義朝の子・頼朝、伊豆に流される。
【1161年（応保元年）】　　　44歳　　　二条天皇の親政を支え、中納言に任ぜられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　妻の妹・滋子が後白河に嫁ぎ、皇子（高倉天皇）を生む。
【1165年（永万元年）】　　　48歳　　　二条天皇の崩御に伴い、後白河上皇の院政始まる。
【1167年（仁安二年）】　　　50歳　　　太政大臣となるが、わずか3か月で辞任。
【1168年（仁安三年）】　　　51歳　　　熱病を患い、生死の境をさまよう。出家する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この頃、厳島神社を大規模に造営する。
【1169年（仁安四年）】　　　52歳　　　福原（現・神戸）に別荘を構え、以後ここを住まいとする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　念願の日宋貿易に専念する。
【1170年（嘉応二年）】　　　53歳　　　後白河を福原に迎え、中国・宋の特使と面会する。
【1177年（治承元年）】　　　60歳　　　鹿ヶ谷事件。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平家排除を狙う院近臣を一掃し、後白河との対立深まる。
【1179年（治承三年）】　　　62歳　　　長男・重盛死去。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これに乗じて、後白河が自らの支配を強めると清盛はクーデターを起こして、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後白河を幽閉、院政を停止する。
【1180年（治承四年）】　　　63歳　　　以仁王（もちひとおう／後白河の子）の挙兵を未然に鎮圧。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京から福原への遷都を強行する。しかし6か月で還都する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頼朝が挙兵。富士川の戦いで平家軍大敗。
【1181年（治承五年）】　　　64歳　　　熱病に倒れ死去。
【1183年（寿永二年）】　　　　　　　　　木曽義仲の攻勢により、平家は都を落ちる。
【1185年（元暦二年）】　　　　　　　　　壇ノ浦の戦いで平家軍、滅亡。

テンプレ以上です
過去スレが多くなってきたのでまとめました

>>7
どさくさに紛れて

上川さんは魚捕りに行って
逆に捕らえられてリンチされちゃったの？

中国共産党のエージェント（磯智明）が大河ドラマ『平清盛』を使って、
天皇制廃止・反日プロパガンダを行なっている。

今年は皇室典範変更もからむかもしれない年。
女性宮家問題は静かな環境下で冷静に国民的議論が行われるべき。
ところがNHKは『平清盛』を使い、狂乱の反皇室プロパガンダを仕掛けてきた。

自民党の力も借り、反皇室勢力の謀略を粉砕しよう。
自民党へのご意見
https://ssl.jimin.jp/m/contact

NHK大河ドラマ『平清盛』制作統括の磯智明は中国共産党の工作員。
磯智明は中国共産党が国際社会に向け大々的に仕掛けた反日プロパガンダを
支援した。実在した皇族で、昭和天皇の義叔父にあたる朝香宮鳩彦王を
史実を捏造・歪曲してナチスのヒトラーより残虐な人物に描いた中国制作の
映画『ジョン・ラーベ』に出演した日本人俳優が日本の芸能界を永久追放に
ならないよう、磯智明は強力な支援を行った。

磯智明が一番大好きな映画
映画『ジョン・ラーベ』全編 （日本人出演者：香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATA）
http://www.youtube.com/watch?v=tW-3jgyjVmY
http://www.youtube.com/watch?v=M3IW8JJd1aw&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bzuoI89Ecg4&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=85eoDOgLf-s&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ot2vGMOH0_c&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=2s7c18H62Dk&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=XKR5P3uVyDA&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=El8c04p5O5Q&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q17CqgOioTI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=FxzTqleXwas&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=35H7NNRjex0&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=dMveRKVpDzc&feature=mfu_in_order&list=UL

映画『ジョン・ラーベ』とエージェント磯智明とNHK

2008年12月7日　NHKドラマ『最後の戦犯（制作統括：磯智明）』に売国奴ARATAが
主演（放映は『ジョン・ラーベ」」公開より先だが、製作はおそらく後）。
2009年2月7日　映画『ジョン・ラーベ』がベルリン国際映画祭で上映。
2009年4月5日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』放映。
『日台戦争』『人間動物園』『台湾人＝漢民族』等で物議を醸す。
2009年4月29日　映画『ジョン・ラーベ』が中国で公開。
2009年6月25日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』が東京地方裁判所に集団提訴される。
2009年7月11日〜8月8日 　『リミット -刑事の現場２-（制作統括：磯智明）』
売国奴杉本哲太と売国奴ARATAが出演
2009年11月29日　NHKスペシャル大河ドラマ『坂の上の雲』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（正岡子規）として出演。売国奴柄本明は乃木希典大将として出演。
2009年12月20日　『坂の上の雲』第4回『日清開戦』放映。演出の柴田岳志が
原作に登場しない森本レオ極悪曹長を登場させ原作世界を破壊。
2010年1月3日　NHK大河ドラマ『龍馬伝』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王を史実を捏造してヒトラーより極悪に演じた売国奴香川照之が
準主役（岩崎弥太郎）として出演。売国奴杉本哲太は主人公坂本龍馬の
実兄坂本権平役として出演。
2010年3月29日　連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』スタート。売国奴柄本明の長男榎本佑が
水木しげるの第1アシスタント役として出演。
2011年4月4日　連続テレビ小説『おひさま』スタート。売国奴柄本明の
次男柄本時生が出演。
2012年1月8日　大河ドラマ『平清盛（制作統括：磯智明）』スタート。
日本最大の祟り神である崇徳天皇役に売国奴ARATAをキャスティング。

『平清盛』王家問題に関する３つの重要なポイント
�@NHKは開局以来一度も『皇室』を『王家』と表現してこなかった。もちろん
大河ドラマで『皇室』が『王家』と表現されたことも今まで一度もなかった。
NHKにおいて『皇室』が『王家』と表現されるのは磯智明制作統括の『平清盛』
が史上初めてである。

�A磯智明は『王家』は専門家の時代考証の結果と説明し、「〜『王家』という用語が
使われているとのことです」と他人事のように逃げている。しかし専門家や
学者に番組の編成権も編集権もない。すべての責任は制作統括である
磯智明にある。騒動を起こさない言葉選びは無数に出来たにもかかわらず、
磯智明はそうしなかった。今後この件で社会的騒動が起こった場合の全責任
は制作統括である磯智明にある。

�B『王家』騒動は2011年8月にははじまっており、ウィキペディアの編集合戦
もこの頃すでにスタートしている。NHKは騒動を沈静化する時間がたっぷり
あったにもかかわらず、沈静化をはからなかった。それどころか、11月4日にいったん
『王家』を削除したにもかかわらず、11月9日に復活させるという火に油を注ぐような
ことを行った。

磯智明の反皇室テロ・データ・ベース
�@第1回「ふたりの父」
主人公清盛の実父という設定の白河法皇が主人公清盛の実母を自ら
の命令で宮中において虐殺するという史実にないショッキングかつ不敬
なエピソードをNHKが独自に創作。NHKの歴史捏造で法皇が虐殺魔に
されてしまった。

白河法皇は陰陽師のお告げということで、実子の清盛を殺害しようと
するという史実にないショッキングかつ不敬なエピソードをNHKが独自
に創作。NHKの歴史捏造で法皇が殺人鬼にされてしまった。

※嵯峨天皇治世下の弘仁9年（818年）に弘仁格が発布されて以降日本は
保元の乱までの347年間、死刑は廃止されていた。白河法皇の治世はこの
死刑が廃止された時代だった。しかも白河法皇は出家後、永久2年（1114）
と天治2年(1125)に２度にわたり殺生禁断令を出すほど殺生を極端に忌み
嫌っていた。

ナレーションや登場人物のセリフの中で皇室を20回以上「王家」と連呼。
一例：（ナレーション）「平清盛、その男がこの世に生を受けた頃、武士
はこう呼ばれていた。朝廷の番犬、王家の犬。三百年の平安を誇った
貴族の世に、その末期には都の治安が乱れ、武士は王家の命じられるまま〜」
その他に源為義の「王家に災いをもたらす忌むべき子」平忠正の「王家に災いを
もたらした赤子」祇園女御の「王家の命運」平忠盛の「されどそれは王家のため」
「王家の威厳にかかわります」藤原長実の「王家に災いする赤子」
朧月の子の「王家の犬」「王家に取り入るため」平清盛の「王家に取り入るため」
「王家の犬」ほか。

�A『平清盛』公式ホームページ「登場人物一覧」
皇室を「王家」呼ばわり
平清盛、璋子、得子、祇園女御の項目で使用

白河天皇
「この男」呼ばわり - 「この男に従わない者は誰もいない」
鳥羽天皇
「彼」呼ばわり - 「彼の死を持って、全ての秩序が失われた」
崇徳天皇
「彼」呼ばわり - 「彼の怨念は死後900年も続いたと言われる」
後白河天皇
「彼」呼ばわり - 「彼がこの国の頂点に立つことを誰が予想できたのか？」

�B『平清盛』公式ホームページ「ひと目でわかる大河ドラマ『平清盛』」
上皇や法皇を「彼ら」呼ばわり - 「天皇を退位した上皇や法皇が大きな
権力を誇り、貴族の長である藤原摂関家を抑えて、思いのままの政治（院政）
を行なっていた。身分の低い武士は彼らに使える『番犬』に過ぎず〜」

�C予告（5分動画）
ナレーションが白河法皇を呼び捨て - 「思うがままに振る舞う冷酷な白河に
よって朝廷は混乱をきわめていた」
ナレーションが白河法皇を呼び捨て -「白河の血を引く清盛を引きとったことで一門の反発をまねく忠盛」

世の中の乱れを皇室に直結させて皇室批判 - 「思うがままに振る舞う冷酷な
白河によって朝廷は混乱をきわめていた」

「皇室の血統を「物の怪の血」と表現 - 白河法皇が清盛に「そちにも
この物の怪の血が流れておるからじゃ」

�Dテレビ版最初の1分PR動画
皇室を「己のことしか考えぬ者たち」と罵倒 - 「己のことしか考えぬ者
たち（皇室）によって世の中が乱れ〜」

磯智明『平清盛』は、中国共産党の「ステマ」

※中国共産党が滅ぼそうとしているアジアの伝統的権威

�@日本の皇室
日本国内の天皇制廃止勢力（部落解放同盟・磯智明ほか）と結託し、
あらゆる手法をミックス・駆使して皇室滅亡・天皇の権威失墜を画策中（一例：>>13）。

�Aチベットのダライ・ラマ
14世本人が転生制度の廃止に言及しており、ダライ・ラマはもはや風前の灯。
ダライ・ラマの転生を承認する立場にあるパンチェン・ラマは1995年に事実上
中共によって滅ぼされた。

�Bタイ王室
2006年以降、タイで革命に近い騒動を起こしているタクシン派（反独裁民主戦線）
の真の目的がタイの王室廃止であることは国際常識。中国共産党はそのタクシン派
に資金と武器を供与しているとされる。タイ王太子の極端な不人気もあり、現国王
ラーマ9世が亡くなればタイ王室は廃止に追い込まれるといわれている。

�Cブータン王室
チベット仏教の宗教的権威でもあり、中共はブータン王室を滅ぼしたいというより、
ブータン王国そのものを滅ぼしたくて滅ぼしたくて仕方がない。先日来日した
ブータン国王はインドと英国とアメリカに留学経験があるが、この3国に頼ることで
なんとか中国の魔の手を今のところかろうじて逃れている。なおブータン
国内にはインド軍が駐留している。

※中国共産党の魔の手にかかり、すでに滅びたアジアの伝統的権威（実質含む）
�Dチベットのパンチェン・ラマ
1995年に事実上滅亡。パンチェン・ラマ11世はパンチェン・ラマ転生認定の3日後
に両親と共に失踪、今も行方不明。中共によりすでに殺害されたとの報道もある。

�Eネパール王室
ネパール国内の親中国勢力（ネパール共産党統一毛沢東主義派）を使い、
2008年にネパール王室は滅亡。


昨年末（2011年12月21日ニューヨーク公開）から北京五輪の開会式・閉会式
の総監督をつとめた張芸謀監督の南京大虐殺映画『The Flowers of War』
が公開され、アメリカのアカデミー外国語映画賞を狙っているとされるが、
これも中共の「ステマ」。

磯智明は2009年の中共の「ステマ」映画『ジョン・ラーベ』に完全コミットしていた（>>13参照）。

この年末年始の磯智明的事象（中国共産党の謀略）

�@2011年12月16日 - 北京五輪の開・閉会式の総監督をつとめた張芸謀
監督が中共史観で南京事件を凄惨に描いた反日プロパガンダ映画
『The Flowers of War (金陵十三釵）』が中国国内で公開される。

2011年12月21日、『The Flowers of War (金陵十三釵）』がニューヨーク等
で全米公開開始。
http://sankei.jp.msn.com/special/topics/premium-15123-t1.htm?google_editors_picks=true

※2009年に世界公開された中共の南京大虐殺映画『ジョン・ラーベ』に
NHKの磯智明は加担していた（>>11参照）。また『平清盛』で崇徳天皇役
のARATAはこの映画に出演した。

�A2012年1月7日 - 中共の工作員がダライ・ラマ14世を暗殺しようと
インドに入国したとの情報が世界で一斉に報道された。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20120107-OYT1T00795.htm

�B中国のエージェントが制作統括をつとめるNHKの大河ドラマ『平清盛』の放送スタート。
ドラマ主人公（清盛）の実父に設定された法皇（白河院）がドラマ主人公の
実母を宮中で虐殺する等、皇室への悪意が炸裂。またわずか1回のエピ

『平清盛』時代考証の高橋昌明は「日の丸」「君が代」反対論者。
さすが中国共産党のエージェント（>>13）の人選。
高橋昌明は橋下徹前大阪府知事（現大阪市長）を蛇蝎の如く憎悪していた！

大阪府議会における「日の丸」常時掲揚・「君が代」斉唱時起立条例の
強行可決に抗議する声明

２０１１年６月３日、橋下徹大阪府知事が代表を務める「大阪維新の会」
府議団は、「大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の
斉唱に関する条例」の、大阪府議会本会議における単独採決を強行した。
府の施設に「日の丸」を常時掲揚するともに、府立学校など府内の公立学校
での「君が代」斉唱時に教職員の起立を義務付ける本条例は、憲法と民主主義
を蹂躙し、また「日の丸」「君が代」をめぐる歴史を顧みないものであり、到底容認
できるものではない。

「日の丸」は「大日本帝国」の侵略戦争のシンボルとして使用された歴史があり、
「君が代」は天皇が統治する国家を賛美する歌であり、いずれも平和主義・国民主権
を基本原則とする日本国憲法に照らして相応しいものではない。従って、１９９９年に
国旗・国歌法が制定された際にも、こうした「日の丸」「君が代」をめぐる歴史的経緯に
配慮せざるをえず、その義務付けは適当でない旨の政府答弁がなされ、尊重義務規定
は盛り込まれなかった。実際に国民・府民の間には現在も「日の丸」「君が代」に対する
多様な考え方・感じ方があり、抵抗感や疑問を抱く人々も少なからず存在する。

日本国憲法の規定する思想・良心の自由（憲法１９条）は、内心の自由そのものが
侵害されることが少なくなかった旧憲法下の歴史を想起すれば、その意義は非常に
大きい。「府民、とりわけ次代を担う子どもが伝統と文化を尊重し、それらを育んできた
我が国と郷土を愛する意識の高揚に資する」（条例第１条）と称して「日の丸」「君が代」
を強制する本条例は、教師や児童・生徒をはじめ府民の思想・良心の自由を犯す
憲法違反のものである。

以上のように、本条例は歴史を無視し、日本国憲法とは相容れない。とりわけ、
本条例によって、入学式や卒業式など学校教育の場において「君が代」を
強制することは、教師や児童・生徒に多大の精神的負担を強いる人権侵害であり、
絶対に許されるものではない。しかも、大阪府議会での十分な審議も経ず、
教育委員も反対する中で、府が教職員への義務づけを条例化して処分への
法的整備を図ることは、学校教育に悪影響を及ぼすばかりである。強く抗議
するとともに、本条例のすみやかな廃止を求める。あわせて、橋下知事は、
９月議会において、本条例に違反した場合の、教職員の免職をも視野に
入れた罰則規定を定めようとの意向を表明しており、これにも断固反対する。

２０１１年　８月　５日

大阪歴史科学協議会　（委員長　塚田孝）

大阪歴史学会　（代表委員　小田康徳）

日本史研究会　（代表委員　高橋昌明）　

大阪歴史科学協議会 公式ウェブサイト
http://blogs.yahoo.co.jp/osaka_rekkakyo/21205237.html

『平清盛』プロデューサー磯智明（反日・天皇制度廃止論者）の全プロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

�C『気骨の判決 (2009)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�D『鉄の骨 (2010)』反体制・反社会

�E『１５歳の志願兵 (2010)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�F『心の糸 (2010)』反体制・反社会

�G『平清盛(2012)』反日？・天皇制度廃止？・反体制？・反社会？・親中？
反日本の歴史？・反日本の文化？・反日本の伝統？

必ず視聴率惨敗の磯智明プロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』 平均視聴率8.0％

�A『最後の戦犯 (2008)』視聴率9.9％

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』 平均視聴率6.3％

�C『気骨の判決 (2009)』 視聴率6.9％

�D『鉄の骨 (2010)』 平均視聴率5.5％

�E『１５歳の志願兵 (2010)』 視聴率7.2％

�F『心の糸 (2010)』 視聴率8.2％

�G『平清盛(2012)』平均視聴率13％？（推定）

去年は『シエ』。今年は『平青盛』。

なぜ『平青盛』なのか？
�@松山ケンイチは青森県出身。青森県ナマリ丸出しで根っからの青森県人。

�A松山ケンイチは人間性が青い。青臭い。

�Bこのドラマに『平清盛』という名前を使うことは平清盛に失礼。無礼。青盛でじゅうぶん。

�C「清」と「青」は「シ（さんずい）」の有り無しだけで似ている。

�D昔「若大将（加山雄三）」と「青大将（田中邦衛）」というのがいた。
松山ケンイチはやっぱり「青」という感じ。

野良犬？
いかにも、あの国の人間が好きそうな侮蔑語ですね。

ええ加減、当てこすり止めろや！！

尾崎豊を模倣しているのか

NHKが「小沢被告」とは決して言わず「小沢元代表」というのも小沢の祖先が居る国から工作費が流れているのと関係がある。
ちなみに「小沢元代表」とは決して言わず「小沢被告」と呼ぶテレビ局がある
そのテレビ局は小沢の祖国とは別の国からの工作が入っている。

大丈夫？病院いく？

カメラ動かし過ぎだろ
何やってるか見えねえよ

NTR野郎が死んだ

ノベライズにもありながら放映からカットされたシーン

・白河院に蟄居させられてすっかり落ち込んでいる摂関家の長・おじゃる忠実
　「このまま白河院の世が続けば摂関家も源氏も終わり」と叱咤するダメ義
　頼朝ナレ　「わが祖父・為義が頼れるものは藤原摂関家しかなかった」

・ 清盛　「武士でない者が俺に加冠するだと？」
　家成　「私は平太様のご継母、宗子殿のいとこにあたります。若輩ながら
　　　　　従四位下に列しておりまする。公家や宮中のことなど教えてさしあげる
　　　　　こともござりましょう」

・　家成　「高階通憲どのではございませぬか？」
　通憲　「これは家成殿」
　家成　「そなたが祭り見物とは珍しい」
　通憲　「私はこの世のありとあらゆるものをこの目で見たいと常々考えておりまする」
　家成　「それはよい」

・ 為義　「武者丸！ お前が元服した暁には、もっと立派な支度をしていただくぞ！
　　　　　武者丸？…はて、武者丸？」

・清盛の舞が終わって
　通憲　「なるほど…　己を見失うのも道理じゃ…」

タルカス聴けた〜

山内兄弟が二人して覗き屋になってて萎えた…

前スレより
>しかし近年の清盛は惨いな、福原へ行くと言ったり（福原はソ○プ街）


バカアンチ、たぶんこれ本気で言ってるんだろうなww

ほんと今日びのにわかウヨは小学生並みだ

鳥羽さんはいい味出しすぎてるんだけど、眉毛が男らしすぎる
剃ってしまえ

>>28-29
この中で欲しかったシーンは忠実のシーンと、家成と通憲のやりとりかな。
あとのシーンはちょっと説明臭すぎるというか、別になくても良い気がする。

忠実の没落→復権は来週軽くで良いから触れて欲しいが・・・

>>30
ついに劇中で流れたな！名曲だ。吉松隆もすげえよ

いちおつ
いきなりタルカス良かった

最近、鳥羽天皇とボリスがどことなく似ている気がするのだが

舞の最中、屋根に上ってる鱸丸見た時は、鱸丸が白河暗殺するのかと思った

清盛の不良っぷりに説得力がねえなあ・・・
忠盛が丸く収めるために奔走してるとか

前スレ>>966
君歴代大河見てみた方がいいよ
（シエとかは論外ね）
結構色んな意味でやらかしてるの多いから
ただやらかしつつもまあ大きな流れでは大したことない
やらかしじゃないからいいかな？って許せるのが大河ドラマの魅力でもある

タフマンはラスボスじゃないんだ

まさかのＥＬ＆Ｐだな。前回と今回と源氏の回想シーンから始まるのが
斬新のようなないような・・。

http://www.tamasaburo.co.jp/koment/kongetsu.html
坂東玉三郎ホームページ 今月のコメント 2012年1月
追伸
8日から始まりましたNHK大河ドラマ「平清盛」の第１話を観ました。
今の時期にこのような時代物を作ることが出来るのだと、我がことのように感激しました。
今までテレビ上で多くの時代物に触れてきましたが、今回の「平清盛」は特別でした。
配役、脚本、美術、衣装、鬘等、力の入った素晴らしいものでした。
衣装の絹の使い方、衣装の汚し方、鬘の生え際の写し方など、細部に心が行き届いているのもとても嬉しかったのです。
時代物が消えていく時期に、このような作品が出来るのだと勇気が出ました。
ジョン・ブアマンや、ジャン＝ジャック・アノーの時代物作品のようなこだわりも感じました。
制作費も時間も掛かっていることが分かりました。これからどうなって行くのか更に期待しています。

マツケンはコメディもいけるな。

「誰なんだ〜〜」→「誰でもよ〜〜い」→「(´･ω｀･)ｴｯ?」

がかわいかった。

中井貴一さんがでてると、どうしても源頼朝に見えてしまう。義経を見ていたから余計に

前スレのおかげで鳥羽のために見ることにするわｗ
天皇家おもしれー

>>38
俺も

>>29
あぁ、ダメ義もっと出してくれー

>>39
だって１２歳のクソガキかつ
この時点で仕事してない世間知らずのDQN（おまけに反抗してるくせに養父のすねかじり）ですからｗ

>>38
俺も、暗殺狙って清盛の目の前で殺される話とかマジでやるかと思った
やってたら叩いてただろう

ダメ義ｗｗｗ　変なあだ名つけんな、定着したらどうすんだｗ

スレ早いなｗ
少年ジャンプ大河についていけるかどうか、う〜ん
松ケン微妙と思ったけど少年漫画ならこれでいいのか・・・

>>43
坂東玉三郎と人物デザインの柘植伊佐夫はゲイ仲間だろ。

俺は誰なんだー！ → 誰でもよーい
ﾌｲﾀｗ

鳥羽　「I am not your father.」
崇徳「Nooooooo!!!]


すげ−期待してるぜこの場面！

語呂よすぎだろダメ義w

>>44
あそこ笑ったｗ
サダヲも落とし穴に落ちて初登場とはｗ

でも誰かが信西の最期と掛けてあるのでは？と書いてあって、ああそうなのかもと思った
突っ込みどころはあるけど、伏線というかちょっとした部分にも意味がありそうな脚本だね

間に一人少年を挟んだほうが良かったかもな
松ケンが厨二してるのは見苦しいものがあるのだろう

>>45
演技は似てるからね。
でも、もっと大河ドラマを見ると、脳内棲み分けができるようになるよ。
貴一なんて柳生宗矩も徳川宗春もやってるからねｗ

>>46
後白河っていう妖怪がまた登場したりこの頃の天皇家はなかなかのもんだな

タフマンは逝ったが、来週から覚醒三上見るために見続けるわ

なあ白拍子ってAV女優で考えるとこんな感じか？
志村けんが白河法皇な

最高位→及川奈央が祇園女御
　　　　　　みひろが祇園女御の妹
　　　　　　小倉奈々が舞子

上位→超人気AV女優

最下位→ネットで無修正でウンコ喰ってる企画女優

>>38
そう見せかけて実は違う、という演出トリックだよね。
でもあんな奥深くに忍び込むなんて、いくら舞いの演出だからといって見つかったら処刑もんだろうよ。
見張りの兵士が処罰されなかったか気になってしまう。

些細なことだけど、平清盛はヅラが自然でいい。
最近太平記のDVDを借りて見たけど、沢口靖子他女性陣のヅラの盛りっぷりにワラタwああいうのに慣れてしまって始めは清盛女性陣が髪が薄いような不安感もあったけど、すごくいい。

>>38
「俺が踊って白河をおびき出すからお前は仇を討て」作戦だなｗ

初回もそうだったけど、物語がどんどん進むにつれて、いつの間にか入り込んでる自分がいる
こんな感覚は大河では初めて
早く次回が見たい

>>55
うあああああああああたのしみいいいいいいいいい

>>49
元服の時期だし本役者使わなきゃなのはわかるけどなｗ
実際は子供でガキんちょだって強調してくれてもよかった

>>62
よくわからんから島田紳助で例えてくれ

>>56
息子はヨシ朝

ダメ義言うなしｗｗｗ

>>62
それなりに教養とか求められるからウンコレベルだと商売にならないだろう

>>58
年齢考えればそんなにおかしくないんだが
松ケンが無駄に老け顔で図体デカイから違和感あったな

信西って
藤原氏だったと記憶してるけど
最近では高階氏になってるのか？

前スレ>>999
福原ネタを知らんとは……

Lといい、松ケンは顔白い方が似合うな

前スレ　面白　つまら　で抽出　一行のみ　まあ肯定のが多いな

否定的

前回は面白かった、今回ビミョーｗ
カメラに何の面白みも創意もない。
第2回は正直面白くなかった。
松ケンの演技は単純に面白くない
今日は前回ほど鳥羽の面白い場面がなくてつまらなかった
絵は奇麗だが全然面白くない
朝ドラは面白かったけど、時代劇には向いてなさそう…
見ていて楽しくないドラマ。面白くないドラマ。
おまえらホントに面白かったのかよ？
つまらん。勿体無い。
今日もつまらなかった。
第２回は単純に話がつまらない。
つまらん
つまらんな
今日は前回ほど鳥羽の面白い場面がなくてつまらなかった
平家話がつまらん。朝廷ドロドロの比重増やしてほしい。
映像が汚い。話がわかりにくい。話がつまらない。
今日はつまらんかったけど、まあ今後に期待


肯定的

けっこう面白かった。一話よりキレが良くなってたな
アラがあるけど二回目もまあ面白かった
これはそこそこ面白くなる
いや〜面白かった
面白かったよ! 天地人やら江とはくらべもんにならん
面白くなってきたよ
今年はドラマとして面白いわ。
面白かった！
いいじゃないの！一話より面白かったぞ。
面白かった！
面白いかはともかく、イラッとくるところがないのが良いよ
いや面白かった
面白かった
結構面白かったが、視聴率が延びるのかどうか
すごく面白いよ。
面白かった
二回目面白かったわ
面白かった。
面白い
2回目も面白かった。
最後までこのクオリティを維持してほしい。
自分は1話より面白かったけど・・・45分あっという間すぎてびびった
面白かった　やっぱり世界観が良い
脇が達者だし濃くて面白くなりそう。。。大河だよ久々に

>>62
微妙に違うと思う
高級娼婦だし第一教養ないと務まらん

マツケンが泣いてる時の音楽が泣けた

>>55
因果応報というか、平家物語ぽいよねぇ

>>60
岩崎弥太郎の演出を彷彿させるねｗ
清盛うぃ正義にする為にはしょうがないのだろうけど
よほど天皇家を汚く演出したいようだ。

白川院乙 この辺りでの退場で丁度良かった

>>80
崇徳「朕が何をしたというのじゃ？なぜ父に叔父御と忌み嫌われるのじゃああああ？」

>>74
藤原出身だけど養子にいったんだと記憶してる
教科書とかでは藤原信西で覚えたような気がする

>>74
藤原南家だけど高階氏の養子になってた
後に藤原氏に戻る

つか鳥羽さんがたまこさんの所に通ってたんだ
通い夫？

松ケン清盛って、これからも厨二真っ盛りみたいだし
少年漫画大河だと思うしかないな

2話
マツケン清盛　12歳
タマキ義朝　　　7歳
平次：大東　　　6歳
三上：鳥羽院　　26歳

三上さんから目が離せないｗｗｗ

>>55
ぶっちゃけ、清盛の後だと、せっかくのその設定も二番煎じ臭が凄くて台無しだよなぁ

>>73
元服で担ぎ上げられ無理矢理烏帽子付けられるには、松ケンがデカすぎるよね。

>>68
しかし２０超えてる役者に一桁のガキの芝居をやらせた去年の大河はああだったからな…

史実ではどうでも、このドラマでは清盛も義朝も１０代の不良少年という程度の設定で芝居させたんだろうな

いやあ、でもなんか愛着がもてそうというか、キャラたちしてくれそうなキャラが
いっぱいで見ていて楽しいな
家成一人でも楽しめるんだからな
数字はさがりそうだがｗ
次回の源平対決はまたまた青臭い厨二ドラマになりそうな

いやあ

たまちゃんの魔性の女鄒氏な感じがいいよねー
あれが本当だから困るｗ

物の怪の系譜

白河院
　↓
鳥羽院 → 崇徳院 (※怨霊化)
　↓
後鳥羽院

>>62
AVで括るより最高位はアイドル（枕もあるかも）と見たほうがいいな
歌や踊りがメインで上客にだけ取り入るわけだからな
松田聖子が祇園女御というのはぴったりの配役
最下位はチョンの間に居るような奴かね

>>86
普通は通い婚だよ

>>62
今で言うと、芸能人だよ
一般人は握手もできんっしょ

うーん、つまんなかった
これは言い訳きかないレベル
演出がマズイと思うんだよなぁ
ありえないよ
白河法皇にあんな態度取る平氏ｗ
なんでこう現代的な「やんちゃ」レベルのキャラクターにしちゃうんだろうな

組！では白河院と舞子は親子だったよね

>>87
これからもしばらく厨二真っ盛り?
これは困った・・・

>>55
くっそわろたｗ

来週義清出るのか?

>>89
清盛御落胤設定も崇徳天皇と対比するためじゃないの

>>73
でも弟（6歳）はもっとデカいというｗ

>>94
後鳥羽じゃない後白河だった

詳しい人に聞きたいけど白河の殺生禁止令と綱吉の生類憐れみの令とどっちが悪法なの?

三上鳥羽さん楽しみすぐるｗ
表情、神がかってるわ

>>92
みんないいね
イラッと来る人もいないし、そのキャラもしっかり立ってて好感持てる
まだ出てきてない人多いから楽しみ

2話
マツケン清盛　12歳
タマキ義朝　　　7歳
平次：大東　　　6歳
三上：鳥羽院　　26歳

くそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
でもあの清盛なら、自分と同じ境遇の崇徳帝に味方しそう
だけど保元は後白河派になるんだよなぁ

主役の松山ケンイチは登場した途端、ネイティブ朝鮮人のような演技。
「恨」とか「憎」とか「怒」とかネガティブな感情表現だけ。
どうしようもないネガティブドラマ。

>>96
へえ

>>107
てか
白河法皇のモノって知ってて通うか？ｗｗ
いくら、幼い頃から憧れてたおねいさんだとしてもだぞｗ

この時点（1129年）の官位・官職

平清盛　従五位下左兵衛佐
平忠盛　従四位上備前守
源為義　従五位下左衛門大尉
義朝（武者丸）　元服前（７歳）なので官位なし

「源氏が軽視されてる」と言ってたのもわからなくはない。

タフマンはツンデレっぷりにワロタ
自分の子供はどんなに無礼でも可愛いんだな

現役の天皇がミカドで
退役の元天皇が院なんだよね

白河院　鳥羽帝でＯＫ？

>>110
あの清盛ならというか、そもそも史実でも清盛は崇徳側につきそうだったし

松ケン下手すぎてワロタw
役柄をまったく理解していないんでは？

今週は先週の平次ケガ事件あたりから5年後くらい？

第72代■白河天皇
1053年-0歳　-後三条天皇の第一皇子として産まれる
1068年-15歳　-父帝(34歳)即位により親王になる
1069年-16歳　-立太子
1071年-18歳　-右大臣源顕房の娘、賢子(14歳)入内
1073年-20歳　-後三条天皇(39歳)の退位により即位する
1084年-31歳　-賢子(28歳)が崩御
1086年-33歳　-8歳の善仁親王（堀河天皇）を皇太子に立て、即日譲位
　　　　　　　　-太上天皇となりり自ら政務を執る
1096年-43歳　-出家し法皇となる
　　　　　　　　堀河天皇崩御後は、孫の鳥羽天皇、曾孫の第崇徳天皇と
　　　　　　　　3代にわたって幼主を擁し43年間院政を敷く
1129年-77歳　-崩御

第73代■堀河天皇
1079年-0歳　-白河天皇(26歳)の第二皇子として生まれる
1086年-8歳　-父帝(33歳)から譲位され即位する
1098年-19歳　-藤原苡子(22歳)入内
1103年-24歳　-第一皇子宗仁親王(鳥羽天皇)を出産するが、難産のため苡子(28歳)死去
1107年-28歳　-崩御

第74代■鳥羽天皇　
1103年-0歳　-産まれる-生後７ヶ月で立太子　白河上皇の元で育てられる
1107年-5歳　-即位
1117年-14歳　-彰子(16歳)入内
1119年-16歳　-彰子中宮(18歳)が後の後の崇徳天皇を出産
1123年-20歳　-白河院(65歳)に退位させられ、崇徳天皇(5歳)に譲位
1129年-26歳　-白河法皇(77歳)崩御　院政をしき　　
　 　　 崇徳天皇、近衛天皇、後白河天皇の三代28年に渡り実権を掌握
1133年-30歳　-関白・藤原忠実の娘、藤原泰子(38歳)入内
　　　　　　　　上皇の后なのに女御宣下を与え、17日後に皇后にする
1134年-31歳　-藤原得子(17歳)を寵愛するようになる
1139年-36歳　-得子(22歳)が産んだ生後三ヶ月の体仁親王を立太子させる
1142年-39歳　-崇徳天皇(11歳)に譲位を迫り、体仁親王(近衛天皇3歳)を即位させる
　　　　　　　　-東大寺戒壇院にて受戒し、法皇になる
1145年-42歳　-彰子(44歳)が崩じて泣き叫ぶ
1156年-53歳　-病de崩御

第75代■崇徳天皇
1119年-0歳　-産まれる
1123年-5歳　-即位
　　　　　　　-藤原聖子(7歳)が入内して女御になり翌年中宮になる
1130年-11歳　-鳥羽院(39歳)に退位させられ上皇となり新院と呼ばれる
1156年-37歳　-鳥羽院(53歳)が病de崩御→保元の乱→讃岐へ流される
1164年-46歳　-京に戻ることなく崩御　（1176年〜　○霊化？？）

第76代■近衛天皇
1139年-0歳　-鳥羽上皇(36歳)の子として生まれる
1142年-2歳　-即位
1155年-17歳　-病で崩御　（藤原頼長の呪詛との噂が流れた）

>>109
10代で5歳だと普通は勝負にならんだろうにｗ

頼盛は清盛とは15くらい離れてたから
まだ生まれてないのか…

>>113
男心分かってないな・・・

鳥羽院がたま子にデレデレになるシーン、よかったわ

三上さんは本領発揮という感じ
堀河に当り散らしてるところなんかよかった
本人は楽しんで演じてそうｗ

今回の大河は女性のカツラに違和感がなくて良いね！
時代劇の垂髪といえば、風になびかず変なとこからチョンと出てる瓶そぎ（っていうの？）とか
ピッチリ固まった五分わけで黒光りの前髪がいかにもカツラっぽくて嫌だった
江はそれに加えて変な髪飾りと不自然に鮮やかな衣装が作りものっぽくて辟易してたけど
祇園女御や璋子にそれは感じないな

1対1の場面が多くて入りこめない感じ
戴冠と舞の場面は良かった

>>116
言い回しはそれでいいと思うね。
なお平安時代は「みかど」と呼ぶよりは「主上」あるいは「天子様」と
呼ぶ方が一般的。

白河院にああいう態度とるとことか
漁師に生まれればよかったというとことか
なんか去年の大河を思い出してしまうのだが

>>114
でも自業自得だわ
「乱暴狼藉」の記述のない源氏が頼朝と範頼だけだぞｗ

たまちゃんは、他の人からもモテモテだったそうだから
よほど魅力のある容貌だったんだろうなぁ
性格はどうか知らんが

>>116
既に2話の時点で白河院、鳥羽院だよ

>>96
璋子さんて鳥羽の在位中に入内してるんだから
鳥羽の退位後は鳥羽の邸内に暮らしてるんじゃないんだろうか
それにしたって、通ってくる（渡ってくる）のは間違いないのだけど

江戸時代みたいに大奥に女たちがずらっといるほうがおかしいんだよな
血統上の問題はなくなるがあれはあれでトラブルの元だ

>>113
通わないと賀茂斎院・禧子内親王や、通仁親王・君仁親王が産まれないじゃんｗ

>>113
簡単に手に入らないからこそ追いかける
そして相手が自分のものになったら
放置するってのは古今東西
鉄則でしょ

鳥羽主役でもいいのに、デブ盛主役よりも宮中話の方が面白いし‥三上さんいいわ

>>90
特にそのシーンはまえだまえだがよかったな
んで最後、舞のシーンで松ケン初登場とか

>>81
あれに比べたら岩崎弥太郎は甘いだろ
天皇家ちょっと恐すぎｗ画像も貼らずにスレ立てとな？に近い物がある

二話では、白河が治天の君で
鳥羽帝は上皇　崇徳が天皇　になってるんだっけ？

源氏は御曹司、平氏は公達って古文で教わったけど、
平氏はまだ貴族化していないから御曹司で合ってるのかな？
そもそも源氏も平氏もまだ下級貴族だから、両方とも御曹司は間違い？

>>115
歳とってからの子はかわいいんだろうな
崇徳といい

>>116
第2回では鳥羽も崇徳帝に譲位済みだから鳥羽院だよ
しかし上に白河院がいるので宙ぶらりんの不遇
そしてたま子におぼれる

清盛の初冠が異常なだけなんだけどね。

>>140
今のところ
どっちも最高位が従四位だから御曹司でいいんじゃね？

>>140
貴族には違いないから家来や下々から見たらそういう事だろう

>>142
しかしその溺れたい対象まで白河院のもので…
こりゃ狂うわ

>>116
2話では、
現役は崇徳天皇で
鳥羽(26歳)は上皇。
白河法皇

伊東四朗の個人技で押し切ったけど
もうすこし「仏頼み白河」の内面がみたかった

>>126
聖子の地毛の茶髪が一瞬見えたは萎えたけどな

>>33　鳥羽さんは眉は最初は丸く穏やかなアーチ型で純真な貴公子
　　　　その後、ダークサイドに落ちるにつれ、メイクがアダムズファミリーへ。公式より

「戦は嫌じゃ」「太平の世を作るための戦」よりは
「民のため」「偉くなってやる」の方がまだ現実的だな

白河院は海原雄山先生をほうふつとさせるな

ダンとマツユキの対比はマモノだなぁ。
ダンがかえって悪者になってしまいそ。

>>107
ホントいいよね。

この世の果ての役が凄く好きだったけど、あれも表情が神がかってたなー。

>>142
実権を握ってるわけでもなく、もう天皇でもなく、(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>150
ますます楽しみになってきたw
三上さんの鳥羽帝がここまでハマるとは予想できなかったよ
キャスティング決めた人すげぇ

>>116
鳥羽は一話で白河に「崇徳に譲位しろな、ハイ決定」って言われて無理矢理天皇降ろされた
白河は孫より息子が天皇の方が嬉しいんだろな

>>149
そう？全体的に暗くて気付かなかったｗ

貴族たちがちらほら出始めたけど、時代の空気を感じさせてwktk
サダヲ信西、佐藤家成、「ひ弱なお公家さん」ではない
しぶとさ生き汚さ（←褒めてる）があってよい。
鱸丸の上川は40代後半なのにちゃんと若者に見えた。
この人舞台で狂人の振りした青年とかやってたけどやっぱ上手いな。
ダメ義の父親顔が見れたのも良かった。
話は前回を受けてということでここまでは予想通り淡々と進んだので
次回からの各方面入り乱れての波乱が楽しみだ。
奉納舞のシーンが美しかった。マツケンいいかも。

>>146
この後、得子さんとか出てくると

あの感じのたまちゃんだとのほほ〜んとニコニコしてそうだなｗ
なんか
天然っぽいｗ

>>116
院　は院号宣下というのを受けた人が名乗ります
上皇のほか、皇后や皇太后なんかでもなんたら院と称します
問題の女性である璋子は待賢門院

うん、おもしろかった。来週もあたらしい登場人物が出てくるね。
清盛が何時から落ち着くのか、楽しみだ。時忠が出てくるまでは
暴れん坊のままかな？

>>150
うはっｗｗｗｗｗｗ
アダムズファミリー楽しみｗｗｗｗｗ

鳥羽三上はキャスティングの時点でもう勝負あったようなもんだ
どれだけ楽しみにしてたことか
恐らく崇徳井浦も相当ハマると思う

もうダメだ。
ダメ義がしっくりきすぎて、これが本名だとしか思えないw

松ケン若清盛、無理があるとは言われるけど、大河史上燦然と輝く西田吉宗に比べれば自然だよ。
どんな

鳥羽さん大人気だな

>>137
それなら違和感なかっただろうな。

マツケンを持ち上げた俳優の怪力には驚いたけどw

忠盛といいへーたといいアポなしで法皇にばんばん会えちゃってるけど結構
カジュアルな朝廷なのかね。

>>160
一方的に敵視する得子と
のほほーんと受け流す璋子か
朝廷サイドはどこもかしこもドロドロすぎるよ　大好き

>>164
二人の対決がひたすら怖い・・・
それに絡む松雪得子もｗ

やっぱりこの頃の朝廷はイイわ

>>113
処女か？

このスレも鳥羽派と崇徳派に分かれるんだろうか

りょうもいい味出してる
みんな一切ブレないんだよね

ダメ義って当時から言われてたかもよ
息子の義朝がリトル義家だったから尚更
こいつがリトル頼義だったらと悔やまれる

>>170
そして空気を読まず天真爛漫なたまちゃんｗ

白河院さんも若い頃は海の男だったんだよね
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/33/97/1c98ce22e9417e8033a329f977c36c89.jpg

>>165
自分もダメ義が気に入ってしまって駄目だw
しかしこちらも目が離せない役でたまらんよ

>>154
この世の果ての高村みたいな役は十八番だって言ってたからなあ
一時は引退も考えてたみたいだけど、ほんと役者辞めなくてよかった
もったいないよね

鱸丸の足首だけでフラフラ演技良かった

>>159
そうそう、上川は松ケンよりもっとオッサンなのに、若者っぽく見える演技が出来ててスゲーと思った
前回の忠盛も舞子の前では若造に見えたし
演技力があれば役に年齢を近付けることは可能なんだな
演技力があれば…

白河院に直談判はやりすぎな気がした

>>165
吉宗の主役交代劇はもはや伝説だと思う

金麦って色気だけは半端ねーな

そりゃジジィもそそり立つわｗ

しかし22時の再放送がなくなったのはちょっと物足りないな

>>152
青盛「かわいそうに、本物の舞を見たことがないんだな」

>>180
しかし上川の無駄遣いに思えてしまう
これから出番たくさんあるのかな？

>>168
忠盛は白拍子を匿った責任を問われなくてはならなかったし
平太は実際は息子だから目通りが適った事自体は不自然じゃないと思うけどな

うぬぬぬ、ダメ義という呼称も平氏の工作
汚い、平氏汚い、どこまで図に乗れば気がすむのだ

>>173
崇徳帝の井浦新さんて、どれくらいの演技かな？
あの三上鳥羽に対抗できるくらい、強烈になってほしい

この時点（1129年）の官位・官職。年齢つけて。

平清盛（１２歳）　従五位下左兵衛佐
平忠盛（３３歳）　従四位上備前守
源為義（３３歳）　従五位下左衛門大尉
源義朝（７歳）　元服前なので官位なし
高階通憲（２３歳）　従五位下（正六位から上がったばかりで官職はない）

>>180
清盛の邸で失神した後、家来に抱えられて移動する時すたすた歩いてたのにクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>175
親父が超悪党だけど自分はその足元にも及ばない小悪党だしなーｗ
で
息子に嫉妬して義賢を関東に入れて勢力争いさせようとする
って意味不明な所業に出る・・・と


小悪党すぎるｗ

ほーっほっほ、あの子を可愛がれだとお〜＜来週の鳥羽ちゃん、いよいよ覚醒
鳥が鳴いてると思ったら、しっかり璋子を虐めてた

>>158
屋外の設定のシーンだから暗くはなかったからモロに見えてたよ
コーンスターチまみれではあったけど
あなたが見逃してるだけでしょう

>>187
清盛以外では数少ない（というか唯一？）、1年を通して出る役だよ

和久井映見が一番ビビってるだろうな〜「藤本さんの脚本ってこんなつまんなかったっけ？」みたいな

>>190
ちょっと気の触れたような演技をさせたら絶品の
取り憑かれ系の演技をなさります

>>169
目に浮かぶw
主の代わりに堀河がバトるのか

>>1乙

>>168
へーたはいろいろと問題外だけど
この時点の忠盛は問題ないんじゃないかな

後の展開のためとはいえ信西との出会いあんなんでいいのかｗ

>>199
ちなみに得子お付きの女房は横山めぐみ

>>180
あれは良かった
演出のお陰か、まじにしばらく食ってにガリガリに見えた

>>198
こりゃ期待できそうだ
何かのインタビューで　崇徳帝が好きとか言っていたような
本当なら役作りも期待していいかな　しかし祟られないようにと心配になる

結局、清盛の母親が射殺されたのは白川法皇の別宅だったんだな
ありえないな　誰だ祇園女御の居宅だって言ってたの

>>168>>188
色々縛りがあるからこそ院になって
義務全部帝に押し付け権利のみいいとこ取り
してるんですよ。

>>179
ああ、十八番なのか！
毎回引き込まれてた。
それにしても、引退を考えてたなんて知らなかった。
ホントやめなくてよかったよ…。

>>180
上川いい体してて漁師と言われても違和感無かったね
何がいいのかよく分からんがこの人がやるだけでそのキャラが立つ
さすが大河メインキャラ常連なだけある

>>188
場所も祇園女御邸のようだし、ここは平太は猶子としてかわいがられていた勝手知ったる場所だしなあ

ぜーたくだよな
脇にちょこっと上川だのサダヲだのがでてきて、さらにまた藤本だの二郎さんだの
でてきて、そんで國村や玉木は出番がなさすぎ、女優はまともに出たの和久井と檀だけやん

という状況なんだからさ
役者がいいから、誰がでてもどのシーンでも見応えあるな

鳥羽院のキャラクターがとてもよい。
今のところ、いちばん期待できる。

>>78
全然違うだろ。都人のトップアイドルだぜ。
義経、清盛の妾になっても、恋人的な自立した存在。

現在の祇園の舞妓、芸妓に近いと何回書けば・・・

>>205
そういや崇徳天皇ってまだ子供だろうけど、義務って誰が果たすんだ？

>>165
疱瘡で西田チェンジを超える伝説は、恐らくもう生まれないな…

>>196
壇ノ浦までやるっつうから
上川だけじゃね？

>>190
ＡＲＡＴＡなら狂った役のみ上手いって印象だな
最終的には怨霊になるって役柄はぴったりだ

>>212
白河院がバリバリ実権握ってる

んと気持ち悪い
NHKの職員が大勢で必死に書き込んでるのがわかりやすすぎるｗ

>>51
既に単独スレも立ってるし、もはや定着済みかとｗｗ

>>203
むかし大河で将門さまを演じた加藤剛も健在だし、大丈夫だろう

草薙の剣はやっぱり沈んだのが本物なんだろうな。

源氏の探し方が普通じゃなかったし。他の２つは必死で見付け出したんだから。

院政かw

>>195
その点、大河ドラマヘビーローテーションの草刈正雄さんなんてプロだよね
特に前側の地毛なんて見せた事ない
清盛にも出ないかな

>>219
そういやそうだったね
これで菅原道真公が出るドラマも望んでしまいそう
主役は宇多天皇で

松ケンと上川のコンビ相性よさそう

昨年だって名だたる俳優でてたじゃないですか一応…
脚本って大事なんだね

>>215
でもあれだよな？

怨霊になるきっかけって鳥羽院の仕打ちじゃなくて
弟の行く末を願って経文だかなんだか書いて反省の意示した書状を送ったら
後白河院が「こんなん、いらねｗ」って突き返したのがきっかけなんだよな？たしかｗ

最後、鳥羽と忠実が出てきておもしろかったねー。
やっと重しがとれたわいって感じだろうなｗ

>>218
探したらタイトルで吹いたwww
愛されてるなダメ義さん

>>198
だから三島由紀夫役になったんだ。

あの人なら太宰治や芥川でもはまり役になりそうな気がする

ARATA、20世紀少年の13番は良かったな

>>86
同じ御所に住まっていても、たいてい、帝が后の局を訪れる。
藤壺、桐壷、弘徽殿、承香殿など。
身分の高い后は、帝の住まいの近くに部屋をもらえる。
身分が低いと桐壷更衣みたいに、御所のずっとはしっこ

>>77
それちょっと面白いな

こりゃ中尾彬が新選組！と同じように平清盛も批判しそうw

>>220
草薙の剣で人斬ってた草燃えるはガチｗ

得子様やＡＲＡＴＡ、ヤマコーが出てこないと朝廷メンツはまだ完成したとはいえん

誰かわすれてるような・・・　

て後白河がいたｗ

>>217
だから工作員じゃないって
一度江と龍馬伝スレ見て来い
何言ってるかわかるから

>>183
葵の山田竹千代→小太り家光もスゴかった

朧月の子はもうでないの？
ただの出落ちってことはないよな

中井貴一とマツケン親子いいね
対比が面白い
中井さん、さらに品の良さが引き立って、繊細な表情にホッとする
いい役者だなあ

>>226
それよりももっと前から、恨みつらみはあったんだろうと思う
それが保元の乱で爆発して、その後も酷い仕打ちされて
結果怨霊になったんじゃないかなぁと

ダメ義さん武者丸くんを見る目が、普通のお父さんになってて良かったわ

>>227
忠実がラストで微かにニイッと笑ったの怖かったー

やった
NHKに就職できたぞ！

>>239
この後公卿にいびり殺されると思うと泣けてくる

でも主役交代させないと去年みたいなことになったり
富司純子が１０代の篤姫様やったり岩下志麻にセーラー服着せたりするはめに

>>213
個人的には
元就の着物が横切る、義経の滝壺ダイビング
もインパクトがあった。
その瞬間でドラマ内では数年後経過してた設定だけど。

たまこと鳥羽、ラブいね。
あれはプレイなんだな

>>238
海賊になってるらしいから今後出番たっぷりあるんじゃないかと

>>191で書いてて思ったけど
この時点でダメ義と清盛の官位が対等になったことは
朝廷からの信頼度が平氏＞源氏という証拠なのだろうか。

>>183
力技だけど評価はしている
長命な人物を一人の役者で演じきるのはやっぱり難しいよ

なんか龍馬伝ぽいなあ。演出が悪ノリしてるんだろうか。
剣舞での挑発はいくらなんでもやりすぎだろ。
なんで今回は矢を射られないんだと思うくらい。

後白河いま2歳か

>>226
流刑になってせめてこの手書きの経文だけは
京の寺へと納めて欲しいと送り届けたら
うるさいって送り返されて小指を噛み切り
経文に呪いを…

>>247
おおそうか
まあなにか因縁ありそうな雰囲気だったしな

松山は銭ゲバの時の方が静かなシーンの見ごたえがあって、神がかってたな。
声を張るのはよせ。

三上パートと國村パートを増やせ。
松山パートだけでは絶対もたない。

>>220
クサナギの剣って、酔っ払って出しちゃったアレか？

>>248
だって義朝以外アホだらけなんだもんｗ
だめだろ？
追捕使が「略奪する」って心配されてたらｗ

>>250
剣舞というのが場の共通認識だから

あれ・・・？
「俺は海賊王になるぞ」って先週の予告で言ってたから今週ルフィ期待したのに・・・

井浦新ってピンポンか。芸名変えてたの知らなんだ。

>>238
加藤さんだよ、兎丸

>>113
白河院が死ぬと、鳥羽は松雪をめとり、璋子を無視しはじめるよ、露骨に。
子供も自分の子でも無視＝後鳥羽
松雪の他に３８歳の摂関家の姫をわざとらしく正妻にめとったりする
璋子は孤独になり、またまた西行によろめく

>>245
着物が横切るのは政宗
元就は木登り

>>258
あれはまだ先ｗ
先週の予告は2話のとその後のもやってたから

てか、あのセリフ本当に言うの？

新羅三郎義光から別れた甲斐源氏・武田家の華麗な系譜

◆10代当主　信満
娘婿・上杉禅宗の反乱に加担して逆賊となり、親族に攻められ天目山で自刃

◆11代当主　信重　
僧から還俗させられ国主になるが親族に謀反を起こされ自刃

◆12代当主　信守
父を殺した相手を討つも国主に就いて５年で死去

◆13代当主　信昌
摂政だった義父を殺して権力を掌握するも、義父の娘の産んだ子を
廃嫡しようとして逆に謀反を起こされ引退

◆14代当主　信縄
廃嫡されそうになり父と弟を相手に反旗を翻す。国主にはなれたが、
遂に父を圧伏しきれず尻に敷かれたまま終わる

◆その弟　信恵
兄信縄の詩をチャンスと権力掌握を狙うが、14歳の甥に一族もろとも殺される

>>150
うはっ、そういうことか。楽しみすぎるｗｗｗ

>>214
>壇ノ浦までやるっつうから
壇ノ浦までやらないよ。

磯智明は年末に行った講演（渋谷のNHKの博物館かどっかでやったヤツ）
で壇ノ浦までやれるかわからない。カネがないと発言していた。参加者の話だと。
無能なのでカネの配分が出来ず、ストーンウォッシュにバカみたいに
カネをつぎ込んでしまった。
役者も大御所不在でキャスティングの人件費はいつもより相当割安に収まっているはずだが。

今日の視聴率は１３〜１４％というところ。視聴率的には今日でゲームセット。
予算は追加増額などされない。よって壇ノ浦は描かれない。

◆15代当主　信虎
叔父を殺して権力掌握。しかし息子に追放される

◆16代当主　晴信（信玄）
父を追放して権力掌握、しかし息子に謀反を起こされる

晴信の子　義信
父を殺そうとして逆に軟禁され死亡

◆17代当主　勝頼
兄の死で実質国主の座に就くも、親戚中に見捨てられ自刃

◆穴山信君（梅雪）
信長家康に取り入り、武田の後継を任されたがあっけなく死亡

>>254
おれはクラウザーさん好きなんだよなぁ…

北条時政に渡辺謙、義時に渡辺大とかの出演は無理かなぁ

>>250
伝が批判され出した原因は「何もかも龍馬様が正しい！龍馬様を否定する奴は先見性無し！」になってからだから
そっちにさえ進まなければ「少年マンガでみたいバカスｗｗ」ぐらいでスルーして貰えるかもしれん

>>254
声を張るシーンは予告で諦めてたけど静かなシーンも正直それ程いいとは思えなかった
とにかくあまり印象に残らない詰まらない演技だと思った

>>245
元就のアレも衝撃的だったw

>>258
先週の予告よく見てごらん。
「第二話予告」は途中で終わっていて、そのあとに「これからの話」
っていう形で３話以降のシーンがハイライトになってる。

海賊退治はまだまだ先だよ。

>>248
平忠常の乱を契機に、源氏が台頭するも
後三年合戦がケチのつけはじめ、
その後義親の乱暴狼藉や内訌で源氏は自滅

一方、平氏は正盛が義親追討に功を挙げ、院への寄進なども機に
源氏に代わる存在として台頭。忠盛の代でその地位を確固たるものにしつつある、
というのがこのドラマの時点での大体の状況。
源氏は雌伏の時。

>>257
物には限度ってモンがあるだろ。
院に剣先を向けるだけでもやばいのに、いったいどんだけやらかしてんねんって感じだ。

しっかし
小日向文世はさえない武士の役はまるよなーｗ
頼重の時といい今回のダメ義といいｗ

>>250
さすがに罪人の白拍子とご落胤かもと噂されてる清盛では躊躇の度合は変わってくるだろう
それにしたってあそこはやりすぎだよなあ

オーバーで過剰な見せ方する辺り竜馬伝とダブるな

>>275
その院がかばってくれたやん

ダメ義が玉木を見る顔は確かによかったよ
玉木がでかすぎてﾜﾗﾀけどさ

銭げばとかクラウザーとかそんなマイナーなの知らん

7歳児の義朝

あのナレーションはどうにかならんか？
去年「江」の鈴木の、抑揚のない眠そうな声のナレーションに
辟易していただけに・・・。
昔はナレーションも深みのあるものだったのに・・・。

>>261
またたまこに裏切られて踏みにじられたいんでしょ
病気だね

>>142
璋子には白河院が生きているうちは、お義理で通ってただけ。
じいちゃんが死ぬと、シジツデハー対応が一気に変わる。無視無視無視

今日のデレは、演出。

>>280
そんなに期待するなら勢力伸ばしてる時に嫉妬するんじゃないっつーのｗ
全くよくわからんなーダメ義の神経ｗ

>>275
剣と知っているのは清盛と地天の君と漁師とおそらく忠盛だけだよ

同じ汚いおおげさな主人公でも
美形で華があるのが福山
繊細で線の太さがあるのが松山

という感じだな

たまこは童女のような天然っぽさを持ったとんでもなくしたたかな女なんだろうなあ
どっちの男にも自分のほうに惚れてると思わせる魔性があったんだろう
実際は誰の事もなんとも思っていなさそうだ
りょうの表情がたまらなかったわ

>>276
なんというか、報われぬ悲壮感を漂わせるの上手いよね
かと思うと、物凄く冷酷な能面みたいなキャラ演じるのも上手い

なんか武蔵みたいに無駄に熱かった

>だから工作員じゃないってばぁ

アフォすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>290
仁の時の勝海舟もうまかったしなー

中井さんは本当に良い役者だよ
また若い頃から武士役が似合うんだよね
http://blog-imgs-29.fc2.com/o/v/e/overrev21/20100215001951be7.jpg

>>260
加藤か。どんなんになるのか

>>151
でもさ、江戸時代に至るまでに「民のため」に偉くなろうとした武士なんて
いたのかなあ…

てっきり鱸丸が白河法皇を狙ってるかと思った
あんな鋭い目で剣を投げ入れるだけとは思わなんだ

>>266
えー！？
壇ノ浦まで描くからと、頼朝ナレーションにしたんじゃないのか？
なんじゃそりゃ

>>293
ああ、勝海舟も良かったよねー
すげえ　勝さんだーって思ってしまったよ

>>159
やっぱ誰見ても、役者って舞台が多い人は芝居が違うよね、発声といい動きといい表情といい

>>291
海老蔵ほど華がない

>>285
人間の心理として他人に情がある内は何のとかモノにしたいというのはあるかもな
白河院が居なければ競争する相手が居ないから醒める
今度は逆に辱めて仕返しをするターンだ

>>280
ダメ義いい笑顔だったな
お父さんしてんだなダメ義
返す義朝も笑顔爽やか
今週だけ？源氏チーム和むわあw

>>297
思った思った
それか、舞のどさくさに紛れて父親をこっそり奪い去るつもりかと思った

源さんの、刀で弾丸真っ二つシーンを超えるのは来るかな？

>>294
おお、連合艦隊の大和特攻の時に露払いで特攻する小田切中尉の勇姿ではないかああ！！

八幡太郎義家は摂関家に近かったために、貴族の嫉妬を利用したやり手の
白河帝によって出世を阻まれてしまった。
伊勢平氏はタッチの差で白河帝にとりいって成功した。紋次郎正盛が
若かりし頃の代。白河帝は摂関家を抑えるための私兵（王家の犬）として
平家を取り立てて力を付け、正盛はその功績で大国の国主に就いてる。

しかし正盛が但馬守になっただけで、貴族は「最下品の伊勢平氏なんかに
そんないい地位をやるなんてだれも納得していない」と当時の記録に
書かれるくらい反発を買った。第一話でとーちゃんが忠盛の前でひたすら
ペコペコしているのはその辺を何とか受け流そうと苦闘していた時代の表現。

そして忠盛の代になって西国の密貿易で儲けるも、なかなか高位貴族の列には
加えてもらえない。やっと殿上人になると貴族たちのイジメが待っている。
その辺りはこれからの話に出てくるよ。

>>298
そいつに触れるなよ
ちなみに壇ノ浦までやるかどうか分からないってのは本当。
理由が金がないからというのは嘘。
なぜ言い切れるかというと、そのレポを投下したのは自分だから。

タマコが来ないからって
堀川局に嫌味を言いまくる鳥羽天皇の小物感がハンパなかったです。
堀川の局を困らせないように、タマコが助け舟で登場したようにみえたとです。

>>290
相棒の時の殺人鬼の役もよかったなー。

崇徳さんの血統て全然残らなかったの？
後の世に崇徳さんの子孫が天皇になったりすることはなかったの？

>>310
それくらい現状がやるせないんだろうと思った
本当なら普通によい帝そうなのに

そうだ！
つかまった漁師のお父さんは、
死んだんだよね？
もとから病気みたいだったけど病気で？
処刑じゃないよね？

>>303
この後、成長した息子の嫌がらせ始めますｗ

>>261
＞松雪の他に３８歳の摂関家の姫をわざとらしく正妻にめとったりする
今回の最後の2人のシーンはその打ち合わせだろうな
でも確かこの姫（忠実の娘で頼長の姉）男に興味ない人なんだよな。
摂関家としては地位の確保、鳥羽としては完全に璋子へのあてつけか。

>>311
確か残ってなかったはずだけどどうだろ
その後は後白河院から続いていくからなぁ

宮中に刃物を持ち込むのはご法度で、清盛の親父は脇差をわざわざ竹光にして御殿に上がったのにな
とりあえず、王家の犬の人はどこの国の話かさっぱり分からない

>>292
ガチで違うのに決め付けてるということは、292に見分ける目がないだけだ
自分は2話目までは少なくとも笑いながらみれた
が、視聴率自体はあがるのかこれ？画面が埃っぽいから年寄り逃げないか心配とは思う

たまちゃん、前回は鳥羽さんに会いたくない……ていってたけど
今回は来てくれて嬉しいですウフて態度だったよね。

あれは、前回はまだ白河院の影響が強かったのか単なるつわりだったのか、
それともあれから周囲の女房たちにもちょっとだんなの鳥羽さんに気を遣いなさいと
忠告されて素直に従ったのかな？

なんにせよまだたまちゃんが本当に鳥羽さんのこと好きって感じ受けないんだよねー。

来週は西行というか義清がでるのか。新キャラ顔見せしまくりんぐだけでも忙しいんだから
なにも主役が叫びまくって厨二っぷりをだらだら見せつけなくてもいいのにｗ

白河院のやり方を否定したがる鳥羽院が力をもったんで、これまで
白河院の犬だった平家はこれから冷遇される、源氏の時代がやってくる！

…とダメ義、いや為義さんが意気込むシーンがシナリオにはあるんだが…

ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

法皇が子供を孕むことができた秘訣→タフマン
忠盛が一人で海賊十数人をぶっ飛ばすことができた秘訣→ミキプルーン

>>190
アラタ売れっ子だよ。ああいう葛藤系怨念系の役が多い。でもカミカミｗ

>>315
でもドSでドMのたまちゃんの事だからのほほ〜んとしてるはずｗ

>>313
連行されて、拷問されたか処刑されたんだと思う・・・
まあ病身みたいだったし、どっちにしても・・・

>>308
だったら今すぐあの棒ナレおろしてほしい…
ラスト壇ノ浦につながるからと信じて、あの棒ナレもあきらめてたのに

>>321
ちょっとミキプルーン買ってくる

>>316
最近歴史の本読んだら崇徳さんが可哀相すぎて好きになったよ
後白河、同母の兄に対して冷たすぎる〜

>>320
次回やる！
かもしれないとも言えなくもない

マツケンはツルンツルンのイケメンじゃないのがいいな。

はいはいｗｗｗｗ

>>285
でも璋ちゃん死んだら号泣して得子がそれ聞いて
不機嫌になったんじゃなかったっけ。シジツデハー無いが
平家物語では。

頼朝と政子はこれでしばらく出てこないの？
にしては逆に中途半端な出方だな・・・
とはいえ毎回冒頭に出てこられてもちょっと

松ケンは何とかなりそうだとわかった
聖子ちゃんもだいじょうぶだった
あと残る不安は松田と武井か

いや、自分が他人からどう見られてるかしか興味がないタイプなんじゃないかな、鳥羽は。
誰かに笑われてると思うとキレちゃう

>>199>>201
こりゃ最高だね

>>325
壇ノ浦までやってたら駆け足になりすぎるでしょ。

ダメ義がんばれ(´･ω･)

子の良し朝や孫の頼朝にバカにされまくってんぞ

>>321
今日も北面武士として盗賊追捕に精を出す源六条判官為義さん

そんな為義さんの毎日の健康を支えるのがアサヒ緑健の大麦若葉緑効ｒｙ

だんだんタマちゃんが女三宮に見えてくる

平清盛が魚釣りのネタにされててワロタ
http://www.fimosw.com/u/kaikoutakesi/5sb1t8x4ayn2ff

>>319
全く感情がこもってなかったし、嬉しいですって言えって周囲に言われて
とりあえず言ってみましたってだけじゃないか。

この熱く元気な清盛さんも最後は高熱で大爆発して
屋敷の屋根をぶち抜いて白馬となって飛んで行くのか

>>332
もうずっと出てこなくていい
今度出るときは石坂さんと岩下さんでいいよ

広瀬中佐の中の人は遂に大河まで来たか
坂の上の雲や江から続投した役者さん他にいるっけ

>>332
普通に考えてそこら活躍するのは清盛死後だからな

源氏よんだときに、女三の宮ってさっぱりわからんかったが
ああいう女もいるんだな

というのをタマちゃんみながらじっくり感じたい

>>344
伊東四朗

NHK連続テレビ小説「カーネーション」Part96
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1326604263/210

210 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2012/01/15(日) 21:18:11.35 ID:cWr80Bpk0
マツケンより周防の方がよいな。
役柄の違いかも知れないけどマツケン演じる清盛の品の悪さ、三角眼がどうにも
耐えられませんわ。

今日は先週より流れが遅いね
という事はちょっとは視聴率上がったかな

>>344
白河院

>>301
海老には華しかないから・・・
せっかくの美貌体格声を台無しにしつつある今日この頃・・・

>>276
そういや義経で以仁王の綸旨を全国に配る源氏の武士でダメ義みたいな
役回りのいたっけ。名前思い出せねー。

>>330
照れ隠しやめいｗ
でも工作員と一般人間違えちゃう気持ちはわからんでもない。去年は330みたいな人沢山いた。ドンマイ

>>327
自分は崇徳帝の本といったら竹田恒泰さんの「怨霊になった天皇」くらいしかないけどいいぞ！
あとやる夫崇徳スレも好き
可哀想だけど、あの悲惨さが崇徳帝の魅力だと思う

>>344
法皇さま

>>201
なにそれ怖い

>>333
武井は声が軽いんだよね
アニメ声っていうか
演技は若いから仕方ないレベル

>>352
行家ね

>>352
源頼政のこと？

しかしこの時期から平氏ってそこらの貴族よりお金持ちだったんでは

>>331
死んだら責めようがないじゃないか
鳥羽院だってモノノ怪の血を引いてるんだから執念深かっただろう

>>352
新宮十郎行家なｗ

ちなみにダメ義の十男ですｗｗｗｗ

ところで加藤って演技大丈夫なのか？

くさなぎの剣がないって、今の天皇にケチつけるなよ

だれか鳥羽帝単独すれ立ててくれ…

小日向は行家も合いそうだなｗ

>>352
行家ｗｗｗ
こいつ人に頼むことしか脳がない、かませ役だったよなｗ

舞子や鱸丸は剣抜いちゃうと、間違いなく殺される。
ご落胤かもしれぬ清盛なら、お咎め無し。
まだ青い清盛は子供の本能で白河院との関係が近づいた事を見抜いてやっている。

と、脚本家は言いたいんだろうな。
ネタバレで知ったときは、やっちまったな、と思った。

白河法皇がもうログアウトするとは
もっと伊東四朗の神演技を見たかったのに・・・

>>363
極楽？あい？どっちやねんw

>>364
本当に沈んじゃったんだからしょうがないじゃないかｗ

>>360
少なくとも中級貴族レベルは行ってた
田舎侍レベル演出は脚色としか言い様がない

平経盛・・・駿河太郎
平教盛・・・鈴之助
平頼盛・・・西島隆弘
ttp://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/heike.html

正式発表ktkr

>>363
割と安心して見られるタイプ

行家おじさんは戦は負けてばかりだけど、アジテーターとしては有能だろｗ

>>354
同じく弟に負けた守貞親王が34年？を経て
復権しているのを見ると、どうして崇徳さんは・・・って泣ける
ちなみに読んだのは天皇と中世の武家という本
いろいろ面白かった

元服は綺麗な清盛が観たかった。
玉木が出てきた時のコヒさん嬉しそうだった

松田聖子が白河に「あなた様」って呼び方してたけど、
なんかこのドラマは天皇の価値をさげようとしているようにみえてならない

マツケンが時々身体の大きい小学生みたいに見えた
目がキラキラしてて結構可愛い顔してるよね童顔というか
声は大人のそれだけど
青臭過ぎるところはそれはそれで成功じゃないかな
本来物凄く押さえた中に演技のほうが得意な人だから
どんどん変わって行くんだろうな

>>360
便利屋はいくら儲かっても作業着＆軽トラが正装

>>291
でも白河上皇に面会してから、喋り方が変わったね。

ああいうところが一本調子の海老とは違って上手いなと思う。

>>370
無論極楽ｗ

>>375
ある意味平安末期の竜馬と言えなくもないｗ

でも行家ってダメ十郎のくせに、大杉漣とかやってなかったっけ

154 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/15(日) 21:45:57.81 ID:Ie/SPupq
現時点（1129年）の官位・官職。ついに清盛と対等になってしまったｗ

平氏
平清盛（１２歳）　従五位下左兵衛佐
平忠盛（３３歳）　従四位上備前守

源氏
源為義（３３歳）　従五位下左衛門大尉
源義朝（７歳）　元服前なので官位なし

遊びをせんとや
　　　　　　生まれけむ

>>374
そうなのか安心した

>>384
胡散臭い小物役なんだから大杉漣はぴったりでしょｗ

>>378
まあ天皇じゃなくて院でしかも助平爺のプライベートだからね
院が許可しなきゃそうは呼べないでしょう

源氏を応援したくなるのはコヒさんのせいだな
義朝はどんなキャラになるのかね
清盛とよき関係築けそうなんだけど、やっぱ仲違いなのかな

>>373
いつの間にちゃっかり更新きてた！

てか、経盛、勝さんやないかあｗ
西島って人美男子とか聞いてたけど、え、って感じだな・・・

>>383
肖像画なんだが・・・ダメっぽいおｗ
http://blog-imgs-36.fc2.com/e/c/h/echatxfiles/genji_2_008.jpg

松ケン思ったよりずっと良かったよ！
母親を明かされるシーンは家族全員息を飲んで観てた

>>392
ひでぇコラwww

>>333
深田恭子も
演技がないというか、誰を演じでも深キョンだし…

>>373
西島ってAAAだっけ？
演技できるのかな。

なんで忠盛は「好きにしろ」って清盛にいうのだろうか？
鱸丸を忠盛はどういう経緯で盛国として引き取るんだろか

ところで公式の人物紹介にあったけど
建春門院滋子の髪型ほんとにあれでいいのか？ｗｗ
一瞬、丹後局ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!と思ってしまったんだが

>>390
因縁のライバルでしょ

>>347
>>350
>>355
なんたる失態…頭丸めるべきだろうか

土門会長楽しみｗ

次回も鳥羽院とダメ義に期待。

>>319
璋子って頭もわるいし空気もよめないし、抱いてもマグロでつなんない系だと思う
和歌も読めないし。
まったく俺としては、興味のない女。ただ男なしではいられない体だったことは確かなんだろうな。
自分がないから、感受性がないから、知性がないから。

白河もああ見えてかなりの見栄っぱり

>>392
ちょｗｗひどいｗｗｗ

鳥羽帝やダメ義さんがいなくなったら本当に寂しくなりそうだな…
後白河が化けてくれればいいんだけど

>>396
「愛のむきだし」って映画でかなり賞もらってる
連ドラで演技見たけど、違和感なかったな。
歌手としては箸にも棒にも・・って感じを受けるが、役者としては中々良いと思う。

>>396
愛のむきだしは面白かったけど演技は微妙だった

鳥羽院がたまらん
これからどんどん狂気放っていくのかの

あの母親あかされるシーンは公式であげてたみどころってやつだな
あれ長回しだそうだが確かにみごたえあった
白河院の反応がいろいろ予想をこえてたこともあったが

1話のススキ野原の赤ちゃんのシーンに続いて、ぐっときちった

>>406
化けるも何も・・・

電車男で伊藤淳が勤める派遣会社で嫌味な上司役してた人出てたね
公家の家成？役として

>>255
ヤツはマガタマも出してたと思う

>>376
その本少し立ち読みしたけどなかなかおもしろかった

皇太弟ダメ絶対！次代の天皇は自分の子！的なことかいてあったな

今見た。よかったところ
音楽：流麗でよい。OPも
マツケンの声、演技：無理して強がってます感が出ててよい
脇キャラ：サダヲ、上川、小日向・・・やっぱり芸達者がいてくれるとしまる
白河法皇：最後だけちょっとデレた
だめだったところ
法皇に直談判：なんか龍馬伝でも同じようなシーンが…。天才じゃき！
マツケンの顔：舞のときの白塗りに吹いてしもうた

タフマンよりミキプルーンの方がクレジット後ろなんだ。

>>410
「どうして赤子を殺さなかったんだー？」
の答えが秀逸だったよなー

「それはの・・・・そちにもモノノ怪の血が流れてるからよ・・・・」
（俺の勝手な意訳「おまいは俺の子じゃ、殺すわけねーじゃん」）

>>384
大杉のダメっぷりが最高だった。リアルねずみ男ｗ

>>368
剣と知っているのは清盛と鱸丸と白河院のみでは

王家は見栄ばっか張るから常に金欠なんだよね

西行はやっぱり璋子とやっちゃって出家なのか
楽しみだなあ

>>414
皇太弟といえば白河法皇の弟も皇太子だったんだよねー
何してたんかな？

>>417
勝手な意訳じゃなくて、そのとおりだよな

平家パート、やたら騒がしいか陰気臭いかでつまらん
ブサで下品な松ケンは見る気がせん
来週以降朝廷パート増やして欲しい

今年はこの演出家が続投すると
２年前の高杉晋作の三味線ようなことが起きるのだろうか。

スッキリは人にやさしくと逃亡者で演じていたけど、可もなく不可もなくだったな

ダメ義って、、、去年のヒネ忠以上にツボに入ったｗ

>>407-408
そうなのか〜。
映画や連ドラに出てたなんて知らなかった。

>>417
父親として子を殺さなかったというより
天皇家の血筋を引いてる以上、生まれたからにはそう簡単に殺せない
って感じに受け取ったな自分は

>>426
芸人NO１俳優って原田泰造だよなー・・・

清盛出るとしたらどんな役がよいだろーか？ｗ

>>417
そのシーンは、どっちにも取れる言い回しで好きだった

モノノケの血が流れてるから(俺の子だから殺せなかった)
モノノケの血が流れてるから(お前は俺のように悪運が強い)

>>417
白河にちょっとうるっときた
最後の武士の子らしいというセリフにも
伊東さんたった2話だけだったけど、本当凄かった

>>425
演出、高杉三味線無双の人か…

登場人物のあだ名

篤姫：ナヨゴロー、最後うどん
天地人：加熱具、戦闘員
龍馬伝：特になし
江：ヒネ忠
平清盛：ダメ義

鳥羽院スレ立てたよｗ

【三上博史】鳥羽上皇は寝取られｶﾜｲｿｽ【鳥羽院】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326633161/

最後の方で流れているBGMは、中島みゆきの世情をパクリした。

>>434
どれも酷いが最後だけ愛があるよなｗｗｗ

白河といい忠盛といい、ツンデレすぎんだよ
清盛は微妙にそれをわかってるから、やりたい放題じゃねーか

逆にデレツンデレツンツンツン・・　と混乱状態の中、母としてーとがんばってるのが
和久井ママだな

今夜印象にのこったのは唯一、月だな
あとは、なんかスクエニのゲームの主人公みたいで退屈。
だいたい父親に悪態つく理由がわからないし、義母だって努力してるのに
あの態度は気の毒だろが。殺生禁止令にしたって、そこまで民の味方する
清盛の背景がまったくわからないから、共感できない
武士といった、と父が感動していたけど、武士といいたくない清盛がそれ以前に描写されてないから、
その感動が意味不明だったし

>>113
後深草天皇なんかは自分の女を他の男とセックスさせて隣の部屋からその様子を伺ってたくらいだからそれくらい普通なのかもよ？

>>424
平家パートが一番詰まらなくてこの先ちょっと心配
海賊パートはもっと嫌いだしｗ
何か手垢のついたような話に清盛の厨二設定じゃ面白くなり様がない
脇役はいい俳優揃えているのに勿体ないな

>>431
自分は下の方だと思った　だって最初は殺す気満々だったし
お前は物の怪の血を引いているから　生きながらえてしまったんだ　みたいな

>>430
文覚あたりで

>>434

天地人：汚染

ではないか？

>>360
中井忠盛はあの悪左府にさえ、死ぬまで「贅沢しているところを全く人に
見せなかった」と言わしめた人。当時「最下品」と軽侮されていた平家が
豪勢な生活して見せてたはずがない。

ただし寄進付け届けには財を惜しまなかった。
貿易で儲けている背景と、豪勢な寄進をする話は４話以降に徐々に出てくるよ。

>>323
公式とかもっとよく読んだほうがいいよ。本とかさ
璋子は自分の実子は冷遇されて、はじめて反省し、非常におちこむ。
のほほん、なんてしないしない

もうその頃は、じじいがいないんで鳥羽ちゃんは松雪と熊野に何度も遊びに行ったり
松雪の子、近衛を先に帝に立てたり。

いつまでも天然たまちゃんなんて、普通、人間ならないだろう、人は環境で変わる
一緒にいるなら、若くて、じじいのお下がりじゃなくて、思いやりがあって、楽しくて、美人の女のほうが新鮮で楽しいじゃん

>>426
可もなく不可もなくなら良いや

もう前スレで既出の話題と思うんだが
舞子の回想シーン、先週流れてたのとは別のカットが流れてたよね？

そうかそうか

>>439
お前さん、思春期の頃ってやたら親に立てつくものだぞ
で、そんな息子がなんだかんだで俺、とーちゃんの後継ぐから、と捨て台詞
感動するやろ、親なら

ごめんなさい
誤爆しました

>>435
鳥羽院の顔の血管が怖いわ

>>439
それはね、「法皇様の子」だから、忠盛としては、法皇様の子を身分の卑しい
武士として育てるには遠慮があるでしょ。

だから、自分から武士になる！と言ってくれて嬉しいんだよ。

>>448
舞子の死に顔アップかな？
その時の忠盛と次の清盛との嘆き声が重なって
上手い演出だなと思った

確かにコヒさんの義朝見る笑顔は清盛の赤ちゃんのときの笑顔に相当するｗ

ＯＰは好み。マツケンの演技も案外好み。心配だったけど、意外とやるじゃん。
が、ナレーションがなあ…。
ナレーション役の俳優さんが好きな方々には申し訳ないけど、大河を長い事見てる
人間としては、お江さんの時も清盛も、少し声が薄い感じで、現代劇風になっちゃうような気がする。
ナレーションはやっぱり声の深い人がいいな。昔みたいに、ＮＨＫの朗読が上手いアナウンサーがやるとか。
そうすると、全体的にもっとしまる感じがする。

>>439
武士といいたくない清盛がそれ以前に描写されてない？
王家の犬、平家の犬として生きたくないってさんざんグレてたじゃん

>>438
主人公はやりたい放題なのに、なぜか周囲はその主人公を甘やかす。

・・・なんか覚えがあると思ったら、去年の・・・。

>>434
伝はあまりに脇役にスポットあてなすぎてモブ志士というあだ名があったな

>>442
それも祇園女御に非難されて
「璋子の命がかかっておるのじゃ！」
って言ってたし、忠盛駆けつけてくる前は
どうしようかって考えてる感じだったし、
本当は別に殺したくは無いんだよね。
今回の行き過ぎた殺生禁止といい、陰陽師（道教系）より
すっかり仏教どっぷりみたいだったし。

>>331
俺もそれで、なんだ璋子のこと、それなりに好きだったのかと思ったら
そうでもないらしく、あまりにいじめたので、感極まって泣いたらしいよ。貴族の日記。
子供もたくさん、じじいのいる頃つくってるし、そういう時泣いたり、
じじいが死ねば徹底していじめる、っていう人間くささが鳥羽院の魅力じゃないかな

佐藤二朗さんのお歯黒素敵

>>346
女三宮はもっと幼くて空っぽな印象。

たまちゃんはしっかり「実」が入ってて天然？

>>458
高貴な人から生まれた威光を借りたお坊ちゃんお嬢ちゃんという意味では共通だな
まあ清盛はまだグレた子供なんで今後に期待したい
ナリはほんと年齢相応の子供にしなかったのが残念だな
松ケンがやだやだやってても可愛くないんだよなあ

>武士といった、と父が感動していたけど、武士といいたくない清盛がそれ以前に描写されてないから

さんざん無頼者として描写されてたけど

上川が忠国？だっけ。
この人、龍馬伝のときは中岡慎太郎で
功名が辻のときは山内一豊で…
大河出すぎで役がごっちゃになって混乱します

>>461
あ、そういう続きだったんだ　ちょっとやりすぎちゃったかなって思ったのかな
しかし鳥羽帝の魅力はいいな　三上さん演じる鳥羽帝ずっと見ていたい

>>457
>王家の犬、平家の犬

だからさ、普通の人は王家でも平家の御曹司でもないわけだ
どっちかひとつだけでもすごいもうけものなのに、二つとももってることが、
いったい、なにをそんなにグレることなの？というかんじがするわけだよ
ただのがきのわがままというか、二股のぜいたくにすぎない

>>450
いいトシした松ケンがやってるからアレだけど
実際には数えで12、10〜11歳のガキなんだよな
やっぱ今回はまだ子役でよかったのかも

>>439
俺は武士だと宣言したって事は、貴一を父だと思ってるって事だよ
本当の親は貴族だから

>>455
ざけんなｗあのおっさんの笑顔が天使の笑顔かよ！ｗ




いやいい笑顔だったけどさ。
嫌なやつだけどお父さんしてんだなーと。
後々を考えると・・・ｶﾜｲｿｽ

>>464
確かに子役だったら、わりと印象変わってたろうな。

>>466
功名では義朝と兄弟だったしなw

>>466
ちなみに他局の特番で龍馬もやっている
龍馬と中岡両方で近江屋で斬られた役やった人他にいないだろうな

>>468
バカだなあ

坊ちゃんだからグレるんじゃん

>>373
勝さん、こっちでも明るい性格なのかwww

>>465
なんかその辺は確かにいま一つピンと来なかった。
それまで清盛は別に自分を「本来は皇族」なんて思って振る舞ってたわけではなかろうし、
グレた息子が家業を継ぐ気になったから喜んだ、ってわけでもないだろうし。

白河院のツンデレ具合にちょっと萌えちまったじゃねーかｗ
ツンツンツンツン見方によってはちょこっとデレってあたりがなんともよい

>>425
既に今日の剣舞が戦場の三味線ニストでは？

サダヲと清盛のシーン面白かったなｗ

>>454
やっぱあの死に顔はそうだったか。�d

ところで、阿部サダ通憲（のちの信西）は只野仁（@大仏開眼）の末裔ってことでOK？

>>430
宮迫もいけるほうだと思うぞ？

>>430　ユースケ・サンタマリアはだめですかね？

>>468
えええー・・・意味分かんねえ。どういう思考回路？
じゃあ清盛は今回、法皇の血が流れてて平家の跡を継ぐ俺様超セレブww
とか言って余裕で白拍子の乳でも揉んでれば満足だったのか？

>>430
世界のキタノはどうよ

松ケン清盛の剣舞、ちょっと寒かったね。
お馬鹿になりきれないっていうか、照れ？みたいなのがあるのかな。

>>470
貴一を父親と思っているっていう言葉に感動するためには、「思ってない」状況が
描写されなくてはならないよね。
だけど、清盛のどこに父を憎む理由があるのかな。忠盛にはどこにも非がないどころか、
むしろ感謝するとこしかないでしょ。普通父に反抗するなら、父の不行跡みたいなのがあるはずなのに、
それがぜんぜんない。
だから貴一を父と再認識したといわれても、はあ？ってかんじ

>>472
子役で見たかったな
子役だったら泣かせどころだったろう場面もデカイ松ケンで白けたし
かといって松ケンでよかったと思った場面も無かった

>>483
ユースケ、上手いけど芸人じゃない気がするぞw

泰造はホント上手いよね。
伝の時も上手かったなー。

>>484
それが普通の思考回路だよ

>>487
なんだ、父だと思っていない理由がわからないとかこのドラマ見てないのか

>>482
宮迫さんはあれなんだよ
歌舞伎でいうところの「芸が臭い」っていう演技な気がする

てか
ごめん、芸人NO１はこの人だわｗ
片岡鶴太郎

いやいや伊東との対面シーンは松ケンでよかったよ
子役だったら、伊東はあんなにばしばしきついこといわんだろう

>>487
清盛の中には院のキチガイの血が流れてるわけ
下賤な犬=武士の家ですまないという負い目もあったろう
だから感動したわけ

>>487
お前、反抗期の子供がいちいち「あんなの父親じゃねーよ」とか思ってると？

>じゃあ清盛は今回、法皇の血が流れてて平家の跡を継ぐ俺様超セレブww
>とか言って余裕で白拍子の乳でも揉んでれば満足だったのか？

バカアンチは売り言葉に買い言葉で、先週さんざんそんなことを言ってたよw

>>439
完全にＮＨＫの謀略にハマってるｗ

清盛はまだ武士ってのがどういう生き物でそういう存在かわかってないんだよ
自分の生まれが何者なのかわかってない、ということもあった
それが玉木義朝との切磋琢磨の中でだんだんと見えてくるのだろう

>>487
憎んでいるとかではなくてな
平太としては忠盛に対しても遠慮がある
実の父じゃないのが分かり、忠盛からもカムアウトされて
お前はただの弱い飼い犬と突き放された以上本当に親父と思っていいのかというな
武士と言う言葉はあの二人の繋がりの表現なんだな

>>487
「出世の為に法皇の子を引きとった」
↓
出世の為だけに俺を引きとったひどい人

こんな感じに思ってたってことかや？

>>484
特に前半良かったと思うよ
結構さまになってたじゃん。
呼吸の間がいいんじゃないかな。

あと忠盛を見る目とか落とし穴からサダヲ信西を
引き上げた後のばつの悪そうな顔とかいいね。

>>487
え
てか、一話から見てたか？
そもそもこの親子、本当の親子じゃないんだぞ
＞貴一を父親と思っているっていう言葉に感動するためには、「思ってない」状況が
＞描写されなくてはならないよね。
一話から「俺は誰の子？！誰の子？！」ってモメてたじゃないかｗ

何が凄いって

三上鳥羽院見てるとゾクゾクするんだよ

早くARATA崇徳と壮絶バトル繰り広げて欲しい

三上とARATAってちょっと雰囲気似てる気がする

>>463
三宮だってお父様との子を産まないだろう。
いくらなんでも。
一応無理やり不倫に嘆き悲しんでたし。
その点ではたまちゃんの方が怖い。

玉木義朝はおそらくものすごいＫＹだと思う

白河院といい鳥羽院といい、どうも天皇家に対する不敬な描き方が極めて不快だ。
天皇家は天照大神の子孫たる日本の尊き血筋。その大王(おおきみ)をこのように描くのは
やはり反日分子たる民主党政権の陰謀なのか？

>>478
賛同する。
ツンツンツンツンツンデレ良かった。

天皇の血ってそりゃあもう尊いものなのよ
だから清盛父は毎日負い目を感じながら生きてたわけ
その負い目がムスコに伝わるからムスコは
グレる

>>431
私も下のほうかな。
お前も物の怪の血が流れているんだから普通の人間にはなれねーぞ、覚悟して生きろ、みたいな。

>>430
伊東四朗はお笑い出身だぞ…

>>495
松ケンが「反抗期の子ども」に見えないのがネックなんだよね。
子役がやってたら、「反抗期の子ども」だからなーって、見た目で納得できるんだけど。

そういえば白河から聞かされるまで引き取られる経緯は知らなかったんだな
ああいう事情じゃ乳人も迂闊に言えんよな

>>511
反抗期のバカ息子には見えたから十分じゃ

惣領息子として扱われながらも一族の中では浮いた状態だったんだろ

>>506
こういうの釣りだよね？

>>511
江の馬乗り
初の団子大好きよりずっといいw

>>511
反抗期の子供には見えたぞ
ただ、少年と言うより青年・・・

1のＮＨＫのＨＰから配役一覧で見ると
加藤あいと杏が、役名がついてないと見分けがつかないんだが？
二役兼ねてないよな？

伊東四朗っていくつだっけ。
こんな凄い演技ができる人だと知らなかった。
なるべく長生きして、いい作品を残してほしい。

義朝が鱸丸より老けてた

芸人で演じてよかったのは
伊東四郎
いかりや長介
藤田まこと
明石家さんま

>>500
1話に幸せそうな子供時代あったじゃないか。
父ちゃんのことは大好きだけど、何も知らなかった以前のように
素直に好意を表したらいけないんじゃないかって困ってるんだよ。
自分を引き取ったのは出世のため？って再度聞いて、もしも
本当はそうだよって言われたら辛すぎるし。

>>514
毎日毎日弟のほうが次期棟梁にふさわしいよね(ｸｽｸｽ
と影でやられる生活はたまったもんじゃねえな
実弟でも怨念は溜まるよな

>>515
吊りだよ

子役で見たかった場面
・吊り上げられて暴れ回る元服
・鱸丸にとーちゃんの件ゴメンネ
舞は松ケンでいいや
玉木も初出のタイミングだったし

自分が何者なのか、覚悟も決まらず暴れ回る未熟な反抗期・思春期の間はまだガキで子役、
白河と決別し忠盛とも違う武士になってやると覚悟を決めたところで松ケン、くらいがよかったのかも

>>510
そういや大昔に
電線に♪
とか歌ってた人だっけｗ

去年は15話くらいで主人公が12歳だから、年齢のハードルは高くないだろ

>>439
それは当時の時代背景を知らないからだと思う
(馬鹿にもわかるように説明しない方も悪いしね)

主要キャラの呪力値はどんくらい？

皇室を悪人の如く描くNHKは恥を知るべき。こんなものをドラマとして
流す放送局を許していてよいものか？

清盛を引き取ったのはその場のノリもあったよね
あと勿体ない精神が頭をかすめた

>>517
体格出来ているから遅い反抗期に見えたねｗ

>>515
そうだよ。馬鹿臭い釣り

>>514
＞惣領息子として扱われながらも一族の中では浮いた状態だったんだろ

そう。浮きまくり
なにやっても叱られない。なぜなら天皇の血が流れてるから
人間って愛情もって叱られる機会がないと段々ねじまがるからね
それが上手く描けてた
子役なら青年期の反抗には迫力が足りなくて無理だったと思う

>>522
やめれ
まえだまえだのまえだの邪気のない笑顔を思い出してぐっとくるじゃないか(´；ω；｀)

>>523
むしろさ、もともとあれだけ父母弟が大好きで
家中の人たちも自分と同じ一族だって思ってたのに、
「血が繋がってないから」って疎外されるよりは
「素行が悪いから」って疎外されるほうが本人にはマシなんだろう。

>>520
それを言っちゃあ、おしめえヨ。

大河の原則その１：主人公は元服すると、たとえ満１１歳であっても本役がつとめる
大河の原則その２：主人公の元服に伴い、主要役はたとえ８歳下でも本役がつとめる

スレチだけど日本でやった舞台「覇王別姫｣は東山じゃなく三上さんがよかった。

>>521
「どですかでん」の三波伸介も良かった

＞惣領息子として扱われながらも一族の中では浮いた状態だったんだろ

長男の重盛もそんな感じ。

父親だけが長男を押してる。

>>385
佐>大尉だから清盛のが上じゃねｗ

しかし、『あそびを〜♪』の節は当時には有り得ない西洋の節まわしだよ

マツケンの演技は
白河院との対峙シーンが良かったから全て赦す
演技プランちゃんと練ってやってるから変わってくだろうよ
この人は上手いと信じてるから大丈夫だぁ！

子役がやっても反抗期の演技はすげーうざくなるからな

時宗のときも達者なアサリくんだったが、とにかくオヤジに口ごたえばっかりいってて
うざかった

>>534
はあ？逆でしょ
1話でもしっかりしかられてたし。
2話は自分で考えろって突き放してるだけで
あれは遠慮じゃなくてむしろスパルタだぞ。

>>523
でも弟はにーちゃんに懐いて慕って兄として遇してる
かーちゃんが平次にきちんと兄を立てる躾をほどこしてる証拠だろう
反抗期の息子はそんなことにも気付かず昔のことひとつを盾にかーちゃんいじめてたけどな

>>542
そこはいくらでも批判していいぞｗ

>>487
出生の秘密を知る前の清盛は忠盛パパが大好きだったじゃん。好きなパパが王家の犬である事が許せなくてグレてるんでしょ。単なる反抗期だよ。本当の父だと思っていればこそだよ。

>>544
先週のまえだまえだも悪くはなかったが、いかんせん声が高くてキンキン響いて
うるさかったしな。

松山ケンイチ（平青盛）評

明日の朝になればわかるが、無惨な視聴率だろう。松山ケンイチは
初登場でツカミに完全失敗した。視聴者を味方につけることに完全失敗
した。松ケン青盛に関する脚本も演出も松ケン本人の芝居をひたすら
不快なだけ。それも類稀なる不快さだった。

１０歳くらいの元服前の子供が博打場で大人を相手に大立ち回りとか、
もうなんか真面目に見る気がしない。視聴者をシラけきさせる話。今で
いえば小学校の５年生。歳相応のエピソードを考えろよと誰もが思う。

使者の公家が平家邸を訪れた際の青盛の傍若無人も視聴者をドン引き
させた。とにかく視聴者を味方にできない。視聴者が青盛の反逆の精神を
かっこいいと思うと愚劣な制作陣は考えているのだろう。真性の愚か者たちだ。

父親（中井貴一）に向かって、「ならばなにゆえ名付けたんだ、オレを清盛と。
なにゆえ、清いの文字など与えたんだ。罪なき民を泣かせて、武士など
名乗れるかーッ！」

父親に対し無礼すぎる。これも視聴者ドン引き。視聴者がどんどん逃げる
一方。そしてなぜ青盛がプロレタリア史観になったのか、その理由が
きちんと説明されていない。鱸丸の父親の話だけでは、怒りと憎しみ
が大きすぎるのだ。

青盛の表情は「怒」と「憤」と「恨」と「憎」だけ。『武蔵』の海老蔵
のようなひたすらエキセントリックなだけの芝居。松ケンは人間性のみ
ならず、役者としても青い。
単独で法皇に謁見を申し出るというエピソードも鴻門の会もひたすら
エキセントリック。

このドラマはプラス志向がゼロ。マイナス志向だけ。ひたすらネガティブ。
前に進まず逆噴射だけ。視聴率も当然逆噴射だろう。あ〜明日の朝
が楽しみ楽しみwww１４％かな？１３％かな？

>>542

清盛が舞ってるときの音楽も、現代音楽だよね。

>>542
11世紀12世紀あたりの西洋音楽は
今きくと結構オリエンタルな感じだよ

>>544
白河法皇との対峙は松ケンでよかったよねー

芸人枠で最低だったのが、春日局の山田邦子。
一人だけド下手だった。
案の定あれ以来、大河出演ナシｗ

源氏だったら赤子は御所の裏口からそっと返すんだけどなぁ
面倒だから。

マツケンという表記を見るたびにサンバを思い出す件

>>548
父親が王家の犬であることを許せないって、意味わからん
平氏も源氏も、王家の犬でしょ、もともと。ちがうの？

玉木は相変わらず軽いなｗ
でやっぱり松田聖子と吹石一恵の今様は違ったな
歌の上手さを言ってるんではなく旋律が

>>554
吉宗の母役で出てるぞｗ

最後の清盛紀行に清盛が岩清水八幡宮で舞を踊って、清盛一行の衣装がきらびやかだったって絵巻映して紹介してたけど、その華麗な衣装の行列再現しろよ!!って思った。 元服のときに汚い格好で出席してたのも史実とだいぶ違うんじゃないの？
兵庫県知事が怒るのもわかるわ

聖子ちゃんはうまかったね
低音がちゃんと歌えてたし

>>557
君は本当に読解力がないな
日本人か？

>>542
遊びをせんとや生れけむ、戯れせんとや生れけん、遊ぶ子供の声きけば、我が身さえ
こそ動がるれ。 舞え舞え蝸牛、舞はぬものならば、馬の子や牛の子に蹴させてん、
踏破せてん、真に美しく舞うたらば、華の園まで遊ばせん

>>109
去年のｼエの時も書いたけど成人した役者が子供のつもりで演じるときは
今年○×歳と字幕出してくれよ。

>>554
山田邦子は八代将軍吉宗で生みの母役。
百姓出身の天然風味のキャラがよく似合ってた。

うつけ清盛

>>536
他人である現実を見たくなくてグレてみた息子と
他人だと思われてるのではと不安に思いながらも、息子が「俺は武士」と言ってるの聞いて喜ぶ親か

ちょっと切ない

>>1、今のお前は乙だ。2ｃｈに飼われている乙だ。
スレに居らねば生きていけぬ、弱い乙だ･･･死にたくなければ、強くなれ!!!ッ

>>560
いや宮の外と比べたら十分煌びやかだろ
現代の基準じゃなくてもいいだろ

伊東さんはデレの出し具合が絶妙なんだよね。
もうすこしデレるとダサくベタな感じになる。

>>562
ドラマ見てないんだからそっとしておいてやれよ

玉木が全然隠れきれてなかった

だからさ、犬って言葉がわるいけど、日本の民はみんな天皇に仕えるのがたてまえなんだから、
「王家の犬」になりたくないっていうことは、天皇制を否定したいの？といいたくなるよ

頼朝はずっと柱を立ててるのかな

>>519
正直、伊東四朗が最大限複雑な演技をしてもこんな感じだろう、という予想を
色々な意味で越えられてしまったなあ。

実のところノベライズを読んだ時も３話くらいまでは「こりゃダメだ」と思ったし
演出などについても勘弁してくれよ、って言いたくなる部分は多いんだけど
（シエ信者のバカアンチなんかがつけてる文句はレベルが低すぎて論外だが）
それでも個々の役者がこれまで見たことの無かったような光を放ってるし、
今回なんか特にバッサバサとエピソードをカットしまくってるにしても
時間の立つのがとにかく速い。（今回の４５分なんてあっという間だった。
シエは話が何にもないのに15分くらいで音を上げたものだったけど）

これはやっぱり欠陥だらけだけど力のある作品なんだと思う。
４話あたりで世界と人物配置が固まってくるから、そこでモタモタせずに
人間とドラマとが流れて行ってくれるかどうか。

>>560
あれはやっちまったなw
忠盛も家来も源氏に比べれば小綺麗ではあったが華麗とはほど遠かった
ま、１人で海賊倒したり、基本的に漫画チックに誇張するドラマだから、これ

>>572
あの舞の場所ってどこなのか知らんけど、鱸丸も侵入してたし武者丸も登って眺めてたし、
えらい警備がユルイ場所だよなw

>>573
俺を捨てた院に従いたくねーよ、とガキが思ってるだけの話だろう
天皇制がどうのとか考えてねえよ

>>463
> 女三宮はもっと幼くて空っぽな印象。
> たまちゃんはしっかり「実」が入ってて天然？

女三宮は柏木との密通というかレイプに悩んで悩んで、とても若いのに、父朱雀に頼んで
自主的に出家の道を選ぶじゃん。そこが紫式部の、すごいところだと思う。

一方、浮舟も薫に囲われてたのが、匂宮にレイプされて、匂宮のことも好きになってしまう。
そういう自分の罪深さに悩み、あの当時の姫がだよ、宇治川みに身を投げて自殺を図るも失敗。

その後、薫からやり直そうという文を、浮舟の弟が使いをして持ってきた時に
ここには、名もなき尼がいるだけなり、お人ちがひなりけむ、と言って拒むでそ？

璋子は罪悪感もなく、鳥羽にいじめられ、得子に寵愛が明らかに移り
無視され、子供たちが不遇をかこつまで、とくに悩むこともない。
そこで、はじめて、あれ、どうして？くらいに思い、自分が鳥羽を傷つけてきたことに気づく。

女三宮や浮舟のほうがよほど、人間らしく聡明だと思う。

檀れい好きだったけど、八日目の蝉とか。璋子は他人に対して思いやる気持ちがないところに呆れる感じ

>>466　盛国だったような。

義経で平野忠彦が演じてた役
っていっても端役に近いが

>>560
織田信長が斎藤道三に会いに行った時みたいなシーンが出来てたかもね
ふだんのうつけスタイルから凛々しい若武者姿になって
ギャップに保守派が驚くという

玉木は圧姫の龍馬と同じに見えた

和久井映見ナメたい

>>573
「王家の犬」っていうより「王家の番犬」の方が適当かもな
王家のために戦うわけだし

>>573
社長の犬になりたくない、て社員＝会社というシステム否定とはならんだろう

二郎って良い役者だなー
平太の難癖に
「・・・はい・・・？」の間とか

「まあ、院も最近耳が遠くなってますし・・・・」
（めんどくせーから聞かなかったことにしますから宋銭ください）
なセリフ回しとかｗ

舞の場所をしらんやつがいるのかｗ

>>545に補足

今回の忠盛の清盛への対応を「甘やかされてる」
って受け取る人いるのか・・・
元服（＝成人として社会的な責任を負う立場になる）しないって騒いだ時に、
じゃあ次に会うのは賭場か盗みの現場か？（＝犬にはならないと言うけど
それはもっとずっと無為な事だと分かってるだろ）って超辛辣だったのに。
殴ったり激昂したりしなかったのはもう子供じゃない相手に、大人としての
態度を求めてるからだよ。

>>575
伊東さんに関してはねえ。電線音頭見て育ったモンとしては感慨深いものがあるねえ。
お笑い出身でもこんだけできるんだぞと。
あの顔ヂカラ！すごかったすねー。

>>445
中井はボンボンの割に貧乏くさい
金持ちだが始末してるという感じに見えず
ひたすら貧乏二見えるし、為義よりうんと出世してるようにも見えない

>>578
>>573は万事、そういう方向にしか考えることができない人だから・・・ｗ
全てが天皇中心というか、むしろ逆だな
全てが「反天皇制」というのを中心に思考が始まっている。
自称国士様によくある傾向ね

>>546
母ちゃんも咄嗟にやってしまった事で後悔してるみたいだったな
悪い人ではない書かれ方だったわ

次々回無為の為義に矢を向ける義朝は「龍馬伝」のピストルを弥太郎に向ける龍馬ｗ

295 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 19:07:21.62 ID:txAVr13p
第二話　無頼の高平太
今回もダメだな、第一話で忠盛が海賊退治で宋の人からプレゼントされた宋剣が
草薙の剣のわけがないだろ、皇室や日本の神話を馬鹿にしすぎｗ

それと白河法皇と清盛の面会も無理がある　江が天正十年に明智光秀に面会できたようなもん？ｗ
家成の嫌味なセリフ「お耳のそばで吠えませぬとな」も生きてこない

結局、白河法皇は清盛の生母を射殺して、たまちゃんのおっぱい触って、殺生禁断令で鱸丸の
オヤジを殺しただけｗなんてつまんないフィクションなんだｗ

平太の元服式の不作法は信長の父・信秀の葬儀を、剣舞は鴻門の会の項荘を思い出させるが
もっと上手にパクれよｗ

清盛と白河の対峙シーンで江を思い出したよ
きちんと次回以降の演技プランが出来ていればいいが
シーン毎の行き当たりばったりだったら怖いな

今日は初「死にたくなければ強くなれ」的な名セリフが無かったな。
松ケンの台詞の「どちらにも属さず生きてやる」がそうなるはずたったんだろうが、なってない。
それは松ケンの力不足。反抗期の背景が分かりづらいのも同じ。
舞い終わった後の少し心の整理がついた表情は良かった。

白河院は、息子でもあるけど、誰もが恐れる絶対的な権力者の自分に
遠慮なく突進してくる人間として清盛に興味持ったのかな。
武士の子って最後言ったのは、舞子をかばった忠盛と重なったからか。
「やっぱお前は忠盛の子だよ」的な。自分も寿命近いし。

清盛の剣舞で白河に剣を向けるのはベタな展開だけど、父白河にとらわ
れていた自分を解き放つ意味か、王家の犬では終わらないという清盛の
意思の現れなのかなと思った。

>>554
山田邦子は吉宗の実母役のこと？

ダメ義さん、平家への恨みを述べた直後、ヨシ朝を見て瞬時に父親の顔になったところが良かったなあ。
計算も何もない、可愛い期待のわが子を見つめる眼差し。
小日向さんのおかげでただの小物になってなくていいな。

>>586
二郎はうまかった。あとお歯黒がインパクトあった

>>586
某仏キャラがまだ頭に残ってて、良い演技だとわかっててもﾆﾔﾆﾔしてしまうｗｗ

>>597
でも何故か義朝の関東鎮撫を邪魔したよなｗ
意味ワカンネｗ

>>558
舞子の中の人は、以前に唯一のCDを出したとき
録音のさい音程が合わず現場で低音に変更させた。

>>556
同じく

>>586
「耳が遠くなってる」ってセリフはよかったな。
その後、「うだうだと外野で喚いてないで力つければ？」っていう皮肉をかますのもよかった

次は源氏のターンだろ
そう思って期待してていいな
ダメ義さんがあまりに出番なくて

>>515
そして真っ先に釣られたのがお前

絶賛が単発ばかりだな

>>596
あれは、迷ってる清盛に「武士として生�`」ってメッセージでしょ。

>>603
ああいうセリフ回しいいよなｗ
一筋縄ではいかない食えない感じで

>>606
つまり不特定多数の意見だな

>>588
このドラマ中の親父はな
それにしたって端々には天皇の息子という意識が出てしまうだろうし周囲は腫れ物扱いだろう
かーちゃんもな
かーちゃんとしては母親として努めて接しようとしてるんだろうが
子供の目にはあぁ？俺が皇族だからって叱らねえのかよと映るんじゃねえの

>>603
だいたいこういうシーンのお公家さんって
「行儀も知らん卑しい者が…」ってあわてふためくんだけど、
いい意味で予想外に切り返してて、かっこよかったわｗ

>>563　舞え舞え蝸牛は雅仁親王（のちの後白河）が初登場回で歌う予定

なんか清盛はまだ、リアルに中二キャラだな
反抗してるけど中途半端で家には居る、みたいな
玉木は…玉木だなあ…
ファルコンさんの顔で〆るのかよｗ

>>546　優しく聡明な分別のある母、和久井映見への甘えもある気がする＜清盛
　　　　　もしかして、かまってちゃん？　親父の白河院に似てツンツンデレなのでは？ｗ

このドラマの架空の世界での王族の特技は、舞なのか？
古来、日本の場合、和歌が皇室の伝統なんだけど

>>596
おれは勝手に
「おめーはおれの子だけど犬（忠盛）の子として生まれたんだから犬の子として生きろ
　　悔しかったらエロくなれ！」
って白河院が言ったと意訳した

清盛のあばれっぷりを、あーはいはい、とあしらってる平家のメンツにはﾜﾗﾀが
けなげな弟がばんと手荒くやられたのにはちょっと同情した

かわいい弟は大事にしろ

>>615　そこら辺は佐藤義清と堀河局が担当します

「王家の犬になりたくない」と連呼しながらも王家に勤める父の
掌の上でグレているだけｗ
次男が血縁ありでいい子、長男が血縁なしで悪ぶってる子
次男は好きな人をあきらめて政略結婚、長男は自由恋愛結婚
こんなステレオタイプな描き方の歴史ドラマがきょうび受けるわけがないｗ

>>603
そこよかった
重く言うところでもないし、あれ以上軽いとまた違うし
絶妙

>>615
白拍子が舞ったり武士が奉納の舞をしてるだけですが

主人公が時の権力者に理不尽な事を言われて言い返したいけど堪えている顔ランキング作ってくれ

>>615
何その皇室の特技が和歌しかないみたいな言い方
侮辱してるのでは？

>>596
毎回家成様のお告げが聞きたい。
今回は出番少ないのにキーマンだったな

>>611
悪左府頼長の
「不敵不敵」と微笑む姿が早く観たいお

>>610
そう、子供の目にはそう映る
でも大人になれば親の気持ちがわかるはず
そう信じてるから突き放すことも出来る
視野も狭く考えも浅い子供には推し量れない、深くて広い親の愛だよ

>>570　一番最後の舞い終えた息子を見るタフマン、完全、デレだったね。泣けたよ

>>615
和歌もだろうけど舞だって舞えないとダメだよ
舞はそもそも祀ろう行為だし。

>>573
横レスすまん
釣りなのかガチなのか解らんが>>548は
清盛は皇室の犬な事を責めてる、と言ってるんではなく
清盛は、皇室の犬として媚びるため清盛を引き取ったかも知れない父親に
ショック受けてるってこと言ってると思うんだが

まだガキだから。
悪友達や鱸丸達が苦しむ＝許せない、だし、
今の自分が嫌だー！と思ってもじゃあどうするのがいいのかもわからない。
自分は生きてない方がよかったんでは？と葛藤しなければならない悔しさ。
大人になるに連れて色んな事が見えてくるんだろう。

為義は子ども沢山居るんだな　為朝とか出るのかな

>>630
野良犬が外で喚いてるだけだからな

>>631
義朝以外ろくなのいないけどなｗ

>>633
そういう事言うのやめろ！

何故だろう、不毛地帯と違って和久井で抜けない

源氏の君が舞を舞って「すげー、さすが源氏の君だ！」となってるのを知らんのか？

>>486
着物に振り回されてたんだろうな
アレ、着て動くだけでも大変だから
テンポの早い振りにして、あまり長写しせず
下手なのがばれないようにカメラは頑張ってたけどｗ

>>633
義朝もろくなもんじゃないだろ。

清盛がいぬ間に反乱起こした卑怯者だし、考えが浅いし、負け組だし。

マツケンは大丈夫なのか？
福山と重なるんだが

>>94
この前にも発狂したり破天荒な帝はいるわけで、こう…やばいのを祀るという意味で
天皇は神道の頂点とか考えると分からんでもない

と思ってみたけどさすがに不謹慎か

弟いい奴じゃん
舞の稽古を共に励みましょう！て言ってくれてるのに
ﾍﾟﾁｯてはたくなんて、なんて嫌な兄貴だと思ったｗ

平安時代は全然わからなかったが
勉強になるなあ

この大河ドラマ

のスレ

>>552
だから最終的に覇権争いで平家と源氏が戦うんじゃないか
そもそも平家物語がどんな話なのかわかってんのお前

>>629
だから媚びたっていいじゃん。
もともと天皇にはおべっかつかほなきゃ生きられない国なんだし、
昔から実力者の家から養子もらったり嫁もらったりするのはよくあるし。
そんなことでいちいち父親に反抗するとこに、共感できないといってるだけよ

>>600
その辺の移り変わりも描いてくれたら嬉しいよね。
「元服前は父ちゃんの言うこと聞くいい子だったのに、ムキーーー」となるダメ義さん。

>>641
でも弟は頼長さんの毒牙にかかってダークサイドに落ちるんだよ？

佐藤二朗大好き！いい味だすんだよね〜。
「同じ芝居を二度しない俳優」とかってさよならみどりちゃんの監督さん
に評されてたなぁ。

>>644
藤原家「へー、そうなんだ」

>>595　
松ケンは一発型のハレの演技は下手だけど、長回しで感情がたかぶったり、
変化する演技はうまいな、と思ったよ＜タフマンに母エﾋﾟを聞く。砂に指をうずめる。母を思うように

>>644
なんだやっぱりただの馬鹿だったのか

なんで清盛が武士として何の為に太刀を振るうのか
を考えた時に民の為にというのを自分の在りどころにするか
というと白河院の手の者の為であっては絶対にならないから
皇家の生まれ故に広く天下の為という事になるんだろう

やっぱりナレが饒舌過ぎる希ガス
最初と最後くらいでいいよ…
くどいというか余計だよ
歯車が均衡がみたいなのをこれから見せていく訳だし言われなくてもわかるって

第一話のまえだまえだが松ケンにそっくりすぎて、
上手に成長したなーって感動で、作品自体のアラとか見えなかったな今回は
そんな風に思ったの、何かのドラマで当時の中村勘九郎の息子が成長して勘九郎に切り替わった時ぐらいだ

>>537
そうだよ。お前馬鹿か

>>646
趣味が辻斬り、恋人が悪左府

なんだこれ？ｗ

>>653
弟のほうが親父に似てるね

さーいよいよ
白河さんも崩御されて
鳥羽さんがオタオタする展開になりましたなぁ

保元の乱＠崇徳さんvs後白河さん
いや楽しみですなぁ

清盛がクソ生意気なこといったときに、必ずそれに対して、お前はなーんもしらないんだな
と反論がきて、清盛がやっつけられるのがいいね
しばらくこのパタンが続きそうだな

>>586
ヨシヒコの仏がちらついてなかなか辛かったぞｗ

>>641
弟が健気な優等生でかーちゃんも表面的には優しい
それがかえって居心地悪いんじゃね

王家の犬に固執している人って、昨日の近親相姦に固執していた人とよくにてる
聞く耳を持たない

崇徳院パネェっす
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/c9/bb/hoelderlin_on_sirius/folder/709323/img_709323_38367451_0?1312192659

家成に清盛が白河の落胤かもしれないって言わせてるのが良かった
「うわさですよ、うわさ・・・」

当時の貴族のあいだでも噂ではあったけど
噂でしかない設定で安心した

もし清盛落胤説を貴族がみんな信じてる設定だったら
どうしようかと思ってたから

スレ遅いな
これは数字上がったかｗ

マツケンは思ったより悪くないが、惹きつけるほどの魅力はないな
玉木は顔がいいが声が悪いんだよなぁ来週どうなるか
タフマン退場したらキツイかもしれんなこの大河

話しがぶつ切りすぎてつまらなかった

マツケンは海老蔵みたいだった

どうして最後の紀行で豪勢な衣装って言ってるのに
あんな平氏の服地味なんだよｗ

最近の大河の悪いところの典型的な脚本だな。

なんであんなに無理にドラマチックにするんだろ。
清盛の人生なんてそのまんま描いてもドラマチック過ぎるのに。
法皇に直談判も本物の剣での威喝も、どう考えても無事には済まない話。

女が書く脚本ってただただ気分次第なんだよな。
最悪だ。

>>615
ちょっと忘れたけど、皇族のたしなみではないけど
清盛元服の際に、梅雀が
父上のように、香の道、書の道、歌の道をきわめないといけませんなあ、って言ってなかった？

玉木はやっぱり下手糞すぎ
軽い軽すぎ
のだめだけ俳優だからな
ぎゃぼーとかいうセリフもあるんだろうな

ＴＢＳでと鳥羽さんが爽やかにスキーしてたｗ

>>606
先週と同じパターン
で数字が出ると消える（がMVPスレには時間帯によって大量にやってくるｗ）

>>660
それも母ちゃんは以前叩いたことを本当に後悔して
遠慮してるのが伝わる。
余計に居心地悪いだろうね。
父ちゃんはそれも自分で乗り越えろって構えだけど。

>>668
忠盛は出世のために必死で貴族の真似事したからな。
平家物語でも「武士なのに和歌が読めるのか？ホホホホホホッ」って
公家の人たちに馬鹿にされるエピソードが出てくるわけで、

忠盛は「武士なのに教養があった」ということ。

>>644
いやだから先週母親が、つい咄嗟に実の子と清盛を差別してしまったってシーンあったじゃないかｗ
あと武士で養子迎えて後から実子できてモメたケースは結構ある
豊臣秀吉んところもそうだ

>>638
平治の乱は元々は公家同士の争いで義朝も清盛も巻き込まれただけ
兵力持ってるのがその連中だけだから

>>668
古代朝廷からの伝統は、和歌だよ
平安貴族のお遊びと同じレベルで語れない
古来神楽は、天皇が奉納するんじゃないからね
舞は必要ないんだよ

元服の時の食えない公家と言う感じから落胤説を広めるためにわざと口にしたような気がする

これだけ清盛の出生の秘密とかで盛り上げておいて後白河退場ってどうなの？
清盛的には永遠に超えられない壁作っただけにしか見えないんだけど

>>672
あれは母ちゃん可哀想でつらい
悪気はなくて後悔してますって演技が妙に美味い和久井映見ｗ

>>678
後白河はまだ登場してねえw

ガチムチ藤本アニキに抱っこしてもらいたいわ、俺も

>>678
後白河がいつ退場したんだ？

>>666
豪華な衣装と史料にはありますが、汚く地味な衣装にして
“リアリティー”を追求してみました

>>678
後白河はこれから出ます

>>678
松田翔太可哀想・・・

>>678
おいこら俺を勝手に殺すな
俺はいまから今様歌いまくって遊びまくるんだぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご白河

>>683
史実に反するリアリティってなんなんだろうなｗ

福山はまだ美男だったし華があったからいいが
この大河の面子であの映像だと
さすがに華がないなという感じはした
主役も華があるタイプじゃないし

>>674
ママハハが実子に家督をつがせたいだの、
忠盛が実子のほうをかわいがるとか、それだったら、清盛の反抗は理解できる。
でも、おたくのいう二つの例は、忠盛家にはあてはまらない。母も本当に長男をきづかっている。

>>581
信長はうつけを装って敵や身内を油断させてる設定だが
清盛は単純バカの設定
実はキレ者なんてことにしたら道で叫んでるシーンとかが破綻する

「うわさですよ、うわさ・・・」 ＝　「ホントなんだよ？」

>>678
その幻影を追い続けて
やがて天下を取った清盛が物の怪になっちゃうんだろうかねぇ

>>644
ドラマの構成や脚本や時代考証の批判じゃなく、日本の歴史そのものの否定？ｗ
そもそも平家物語がどんな話なのか勉強して来いよ BzHUq3/I は
馬鹿すぎる

清盛も物の怪になって大天狗と対決するんだ

そんなことより白河院にしても
在位中の鳥羽天皇にしても
いとも簡単に地べたに降りて歩くのに驚いたぞ

>>682
白河だった・・・

>>691
火のないところに煙は立たない・・・

物の怪＝独裁者、権力欲
白河院も権力を振るい怪物のように言われてるが、
清盛もそのようになり人々から恐れられるんだぞ

>>695
一応、画面端でお付きの人うろたえてたけどな

あーでも
松山清盛と玉木義朝とは
平治の乱で
敵味方に別れるんだよなぁ

松山清盛に寄せる
玉木義朝の笑顔が
束の間のものであると思うと

早くも悲すぃな

>>589
てんぷくトリオを知っている者としては、さらに感慨深い
当時の伊東四朗は、三波伸介の陰に隠れて存在感全然無かった

>>695
白河さんが裸足で降りたときは一応周りの奴が驚いてる描写はあったような

物の怪どころじゃない崇徳院はどうなってしまうのだろう

う〜ん…、初回は面白かったけど…、だな。

まず貴族と武士と漁民とが皆おんなじ言葉遣いってのがなんかなぁ。

松ケンのモロ現代のセリフも興醒め。

あと前スレでも見かけたが、剣舞の場面とか、マジで実写版蒼天航路を連想した。

元服の場面も信長エピ思い出してしらけた。



保元の乱とかこれからも楽しみにしているが、不安の出てきた第二回だった。

>>695
白河院は相手に物の怪の血が流れていたからねぇ…
まぁ、あと2、3回対決が続いた後でやってくれたらよかったかもな
大殿様が武市の牢に入ってきたみたいに

後白河は逆に河原者を院に上げるぞ

仏並みになんでも知ってる藤原佐藤二朗家成

>>688
福山龍馬は時代物にしては軽薄というか現代風に見えて
それが気になってしょうがないので大河見なかったよ
マツケンは現代風美形じゃないところが自然に平家の人間に見えて
安心してドラマに入り込めていい

ジャニ顔とかも現代の象徴すぎてあんまり出してほしくないな
少し前にやってた山田顕義のドラマの子は現代顔でもはまってたけど

今日の出来

開拓者たち＞＞＞＞＞＞清盛

>>706
だがしかし、ざっくりとしか教えてくれません

>>704
あれ良かったよね。自分の刀渡してそれで命を絶てだしね

>>689
母は本当に長男を気遣っている、というのは我々が視聴者だから見える事。
つか演出家が、視聴者には「本当は母親も長男気遣ってますよ」と見せてくれてるのよ、わざと。
でも清盛本人は、頬を殴られた所から心閉ざしてしまってるんだよ
オールウェイズ３丁目の夕日の堀北と同じだ

ところで、貨幣も流通していない時代に
博打って、何を賭けてたの？
わざわざ時代背景を貨幣もない時代、貨幣経済の先駆けとなった清盛って言ってるのにな

>>702
何百年もほっておいてホントすまんかった
京都に神社作ってあげたから
機嫌直して帰ってきてくれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　明治天皇

>>712
米や反物

>>707
たぶん展開的には龍馬伝みたいな展開なんでしょ
ただ龍馬＝負け組、清盛＝勝ち組だから龍馬伝みたいに
口だけ番長で終わらない分破綻はしないと思う

白川法皇＝金正日━━┳━━舞子（白拍子）＝高英姫（喜び組み？）
　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　清盛＝正恩

という構図が見えてきたｗｗｗｗｗ

藤原忠実・忠通・頼長親子がどういう描写になるのか楽しみ

この摂関家の没落っぷりも平家没落に負けないほど悲惨なだけに

>>676
新嘗祭や大嘗祭でも舞は必須では？
そのほかにも人前で行わない秘儀が
色々あるらしいし、舞も必須でしょうよ

>>712
心

>>714
嘘っぱちｗ

>>679
予告でママが「清盛は息子ですっ！」みたいなこと言ってたね。
和久井は上手いから見せてくれるけど血縁の昼ドラゴタゴタはもう少し控えめでもいいかな…
個人的には玉木義朝がかなりブルー…orz
なんか薄くて軽いよね、演技も見た目も声も。時代劇合わないよ。他いなかったんかいな。
タフマン退場で貴族公家サイドに期待。

初回はまだ仕方ないにせよ、BGM煽りすぎだしいちいちエピがドラマチック過ぎてなぁ
マツケン初回仕様なんかね
淡々と進めても充分なトンデモ展開なんで煽りすぎると安っぽくなるよね

>>667
同感だな
つか、あんなナリの人間の来訪をいちいち白河院に取りつぐ家人も家人よｗ

あと、犬という言葉をキーワードにして武士というものを表したいのかもしれんが、そういうのも要らんな
セリフのうちに出てくるのは一回、二回でいい
漫画やアニメじゃないんだから、
そう何回も犬を連呼されるとセリフが安っぽく聞こえてくる

>>715
晩年の清盛は負け組だろ
そういったダークサイドちゃんと描くのか不安だが
頼朝の異常な清盛マンセーぶりみると

藤原家の面々が何気にいい味出しそう

白河院に取りついだのは相手が清盛だからだろ

>>695
鳥羽帝に関しては、たまちゃん寝取られショックのあまり裸足で地べた歩いて御乱行ってな
シーンだったからなあ。
白河院まで地べたに降りたのはびっくりしたがw

>>711
そういうのはきわめて現代的な感覚というか、母の愛は本物じゃないんだグスン
とかいうのは、どうもよわよわしいというかな
頼朝だって腹違いの兄弟いるし、そんな状況はどこでもあったでしょう。

みんなが博奕に夢中になるんで双六禁止令が出たことも

>>723
秀吉みたいに晩年描かずに逃げる予感
最後反乱につぐ反乱で東大寺焼いて悪評立てて急死とかなさそうだな

>>727
まずさ、１話と２話をちゃんと見てきたら？

>>725
あんな糞な格好したやつに周囲が合わせるとかはいくらなんでもないだろ
院を舐めてる

>>712
米とか服とか。
双六にはまりすぎて身ぐるみはがされて裸で冬の露天に放り出された
人もいたらしい。
そういえば、お昼前に宮崎あおいと電車男の人が明治もののドラマ
やってたけど、あれは何だったの？

>>712
風呂敷包みみたいのが戦利品に見えたよ

>>721
自分も血縁がらみのゴタゴタはいらん派だけど
ああいう番組っていろんな視聴者層をとらえないといけないから
その最大公約数でドラマつくっていくしかないんじゃないかな
自分は内容の五割方楽しめればありがたいって思ってる

>>718
アホ？
天照を岩戸から引き出す時に踊ったのは、後に巫女の形態をとる
つまり、舞うのは巫女だよｗ

お前ら一体誰なんだ！

>>712
富本銭

ガッコで習わなかった？

>>736
誰でもよ〜い

>>727
腹違いも何も、平家全員と血がつながってませんが？

玉木は時代劇経験ないんだろ
ギャボーとかいう芝居しか出来ないから

>>589>>700
>>519>>575みたいなのは論外にしても、そんなに昔から伊東四朗見てるのに
今回まで彼の演技力(の伸び)を知らなかったって、どれだけ節穴なんだか…

　　　「　王　家　の　犬　」

清盛を信長に入れ替えても違和感ない感じだなあ。
良くも悪くもある種のステレオタイプのマンガ表現なんだな。
先週は火の鳥を思い出したけど。
まあ昨年と違ってテレビの前に座ってられるだけでもありがたい気がするわｗ
来週も見たいし。

>>732
市川森一脚本の「お蝶さん」の再放送だろ。

今回？だったシーン

最も高貴な方が地面を裸足で歩かれたとこ
１２歳の子が賭場で暴れまわってたとこ
高貴な方の前で舞いをまうイベントで武士たちが凄く粗末な身なりだったこと

時代考証的にＯＫなのかなぁ

>>727
一話見たか？
現代的どころかむしろ昔特有だぞ
今なら長男が父親継ぐシステム無いから

>>736,738
吹いたｗ

>>729
水があっという間に蒸発するほどの発熱に期待してます

そういや、この時代には武士が院の犬って言われてるけど
こっから200年もしないうちに今度は院が武士に
「院か犬か」言われて矢を射かけられちゃうんだよなあ
すごい変遷

平家が繁栄した時代って清盛がいた時代くらいなんだから勝ち組の印象はないな
天下を取ったのは結局敵対勢力(源氏)だったわけで。織田信長となんか被るわ

>>748
あれってマラリヤかなんかなのかな？

>>733
「これを貰って行くぞ」って言って何か大きい物を持ったよね。
画面がごちゃごちゃなのとカメラの切り替えが早すぎて、よくわからなかったけどw

>>745
院に剣を向けて誰も咎めない世界だからな
もはやシエを笑えん

あの逃げるシーン、ちょっとジャック・スパロウぽかった

梁塵秘抄の歌に出てくるくらいだから
流れ者の博打打や国々の博党とか
あたりまえのようにいたんだな

玉木はギャボギャボいうことしか出来ない俳優
そんなの使うなよ

王家、日王は朝鮮系反日労働組合用語

>>749
平安時代通して天皇なんて藤原家の傀儡で平気で挿げ替えられてるわけだが・・・

>>737
せめて、和同開珎って書けばよかったのにｗ

>>750
源氏は三代で終わって平氏の北条が栄える
平氏の北条を源氏の足利新田が滅ぼす
源氏の足利を平氏の末裔を名乗る織田が滅ぼす
その織田を新田の末裔を名乗る徳川が（ry

と続いてるので、一応主人公のライバル役くらいの存在感はあるんじゃない？

花園天皇さん、>>757があなた様のことを「朝鮮系反日労働組合」呼ばわりしております
　　　　　　　　　　　　無礼なので斬っておきましょうか？

>>758
このドラマの時代は藤原氏の摂関任免権、挙句氏長者の任命まで院に握られることになるわけだが

「清盛が武士の子と言ったぞ」
「さすが武士の子」
二人の父が良かったな
舞も迫力あった


ただ王家はやめてくれ

>>758
日本の歴史振り返ると、天皇に対して不敬な奴らばかりだからな

>>745
あれはよくわからなかったな
何か意味があるのかしらん？と見てたが紀行では豪勢な衣裳と行列って言ってて訳ワカメ

>>696　
「盛り上げておいてあと、白河退場」で誤読を釣ってたのかと思いきや素で間違いかよ

>>700
もっと影が薄かったのは「トリオ」のもう一人の人。
名前さえ出てこない。ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

>>713
でも今や崇徳院はそっちのけでサッカーの神様。ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

ＧＯ白河法皇

>>750
よくある事だろ

歴史の変革者はそれゆえに無茶苦茶しすぎて自滅する

信長もそう、中国の始皇帝もそう

後をついだ者がおいしい思いするのも

>>764
まぁ今も小沢とか不敬の極みだしなｗ
当時の藤原家も「天皇は俺がやれって言えば喜んでやるよｗ」
って感覚だったんだろうね

>>712
　既出しまくりだが、対中貿易は貨幣を輸入するのが目的だったのでは？

>>766
わからんぞ
崇徳院は蹴鞠が好きだったかも知れん

清盛の舞のシーン、覗き見してたのは山内兄弟の他にもう一人
植え込みの陰にいたというのも話題にしてやってくれや
それともそれ程のことでもないのかな
一瞬で見にくいが子供に見えたぞ

なんか主人公クセがなくておもしろくない

>>732　そのうち雅仁（後白河）が下着姿で放り出されます

お楽しみに

不満に思うところも多いが
とりあえず去年より見ていられる

おならを せんとや 透かしけり、

　　うんこを せんとや 耐え切れず、

　　　　叫ぶ こどもの 声聞けば、

　　　　　　我じゃ ないよと 白を切る。

>>771
白峯神社の蹴鞠は飛鳥井家の関係でやってるからな
スト区員はあまり関係ない
むしろ和歌に執着があったのでは

>>771
大体祟りに怯えるのは祟られるほうに疚しいところがあるからだからな

>>776
おい やめろｗ

>>771
あーそうかも知れんが
白峯社の管理任されたのが飛鳥井家で飛鳥井家は蹴鞠の家元だったから
ってのが公式の説明じゃなかったっけ

２話で
あーやっぱ女の脚本だなぁ
って思ってしまったなぁ
あとこの人のために見るってほどの人がまだいない
かろうじてタフマン…

>>770
銅銭ね
絶対的な銭の流通量が少ないから、中国の銅銭を大量に仕入れて
貨幣経済の基盤を作った

法皇が気さくに会えすぎて素敵

最近の大河は出だし頑張って尻つぼみってパターン多いからまだ油断できんなー

>>784
シエ「そやな」

>>766
>もっと影が薄かったのは「トリオ」のもう一人の人

戸塚むつおさん。早くに亡くなってる。

王家じゃなくて皇家にすればいいのにな。皇室にするといろいろまずいだろうし。

>>735
話にならんわｗ
国の祭祀をつかさどるトップが帝だろ。
巫女や宮司が奉納舞舞えるのは当たり前だ。

義朝はかつてコンビを組んだ上野の江みたいに
覗き見ばかりするキャラになりそう
ビックリしてギャボーという義朝

>>787
バカ、大河で「コーケ」なんて言ったら、赤穂浪士が討ち入ってくるじゃないか！

>>760
明智光秀は足利(源氏)の末裔という噂だよな？
平氏の末裔と名乗る織田信長はその明智に暗殺されたと…
平氏対源氏の因縁は江戸時代まで影響を及ぼしていたわけだ

>>777>>780
いや単純に、もし崇徳院が蹴鞠好きだったら、サッカーやってるのも喜んでご覧になってるかもねってだけのレスだったんだがｗｗ

でも勉強になったよありがとう

信西はやっぱ天才だよね

オレは誰なんだー　とか特に若いやつは悩むんだけどさ
誰でもいいんだよ結局

>>788
今でも、天皇陛下は大嘗祭を主宰してるが、踊ってるって話は寡聞にして聞いたことがないｗ

冒頭で、清盛が賭博場から逃げ出すシーンの、上空から見るセットが良かったなあ
羅生門っぽくて
また汚い汚いって非難されるのかな

>>794
人前で踊るわけなかろう

更にいうと踊ってたのは清盛であって、天皇じゃない

>>794
いいから馬鹿は勉強しろ

>>745
１２歳の子という設定ではないのだろう。
ドラマ優先。

>>794
天皇しか立ち入れない神聖な場所にテレビカメラが入れると思ってんのアンタ？

江と比べていいってのは、悪口にしか思えないんだが

>>793
まったくだよなｗ

>>790
皇は「おう」とも読むんだが………。

>>772
自分は女の人に見えた。
植え込みの向こうから結構乗り出して見てなかった？
録画してないから見返せないんだけど、違う人かな…。

>>795
思ったより、奥行きのあるセットで良かった。

>>796
秘儀は、殯だけじゃないのか？
あまり日本の皇室関係には詳しくないようだが、どこの国の人？

>>795
あの羅生門今後も使いまわしそうｗ

親の鏡の様なお父さん。感動した。中井貴一イイ！

>>794＝不敬
皇室行事を何と心得る

まず賭博に大剣をもったチンピラ風（笑）が入っていって
先方に止められないはずがない。あの当時あんな大剣もってるのは
今の日本でいう機動警察隊たる、検非位使と大番で都に来てる武士
くらいなもんでどちらかというと警察組織の可能性が高いから
入れる訳もない。後、実の子とはいえ官位も低い武士の息子が
平安最強の天皇の白河法王に会えるわけがない。剣を突き付けて
ただで済むとは。後、源氏は御曹子とよばれる扱いだったんだが
平家は雑だったのだろうか。そんな筈はない

>>808
息子が勝手に矯正されたから良かったもののあれで馬鹿のままだったらもんぺと一緒じゃんｗ

今年の清盛・家盛兄弟の関係って
「北条時宗」の時輔と時宗にダブるんだよな。
時輔は側室の子で、清盛に至っては当主の子ですらない養子と
どちらも出生には厄介な事情を抱えてるが兄であり(または兄として育てられた)
時宗や家盛は次男(または次男扱い)だが正室の子。

時輔は時宗には色々屈折した想いを抱えてるが時宗はそんな兄でも序盤は普通に慕ってた。
清盛と家盛以下同文。

清盛は時輔と違って父親から冷遇はされてないけどね(寧ろ養子なのに実子を押しのけて嫡男扱い)

>>806
え？？？

>>811
結果が良けりゃいいんだよ！

>>808
すごいよなぁ。
怒り方、ほめかたが上手すぎる。
どっちも「好きにせよ」ってｗ

五節舞

>>806
あなたどこの国の人なの？日本語とか読めてる？

祇園女御様とニョゴニョゴしたいのう。

大治４年３月の岩清水八幡宮の臨時祭清盛が舞人を務めた時、
清盛の馬の口取を祇園女御の養子とされる内大臣・源有仁の随身が勤めた

ってこの源有仁って白河法皇の皇太子だった実弟の子だっけか？

>>818
女護様の娘に沙也加というのが居てだな・・
顔がでかいんだよ

>>707
凄い詭弁だな＞現代風美形じゃないから自然に平家に見えるってｗ

あの芋臭いのが都育ちの平家に見えるって
さすが信者は違うなｗ

文句を言いたいためだけに捏造する
どう見てもあの国の人です

信西の最期も
「誰でもいーい、助けてくれー」
にならないか…

>>806
今日、法皇は清盛の舞を見てただけだと思うんだが何がどうして皇室の人間が舞うか舞わないかの話になってんだ？

>>727
腹違いなら全然構わないんだよ。
問題なのは、清盛に平家の血が全く入ってない事。
だから本人捻るし叔父は毛嫌い。
みんな居心地悪い。

>>823
穴掘って隠れてたんだっけか？ｗ

大嘗祭が秘密の儀式？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=vw_R1-Gelrc

>>803
そっちで来たか

日本国語大辞典によると「こうか」と読むのが本筋のようだ
だがそれを言うと「王家」も「おうか」と読むのが本筋らしい

皇族の特技は歌だけという話から
今の皇族の特技はアイススケート、テニス、生物学など

>>812
一夫一妻という取り決めもない世だし、
たまたま長男が身分低い母というのはありがちそうだよなあ
いいところのおぼっちゃまがまともな婚姻前に外で白拍子と初体験なんて
どこでもありそうだし
足利尊氏の長男と次男も同じ関係だね

梅雀さんってツルっとして可愛らしくて好きだ

>>795
羅生門みたいだったよね
全体的に緑っぽかったけど

今日はコーンスターチが控えめだったな

>>829
昭和帝はかなりの研究家でしたな

時宗はすがすがしいぐらい、オヤジが子どもの頃から次男絶対主義をつらぬいて
兄貴を差別してたから全然違うよ
そんで、兄貴のが優秀で、弟は普通の人だった
普通の人が一生懸命がんばって働いて燃え尽きて死んだ、あれも哀しい青年の話だ

>>829
楽器演奏もかｗ

>>823
なると思うけど

信西は逃亡して穴に隠れて、上に葉っぱをかぶせてカモフラージュしてたのに、
見つかって殺されたんだよ

>>574
最終回までずっと立ててたりして
たまーに出てきて、「まだ立ててるのかよ！」ってツッコミ入るくらいに

>>727
おまえさ、アスペって奴じゃね？いっぺん医者行ってこいよ。
一から十まで説明しないとわからない、行間が読めないのは
アスペの疑いがあるぞ。

清盛を白河の隠し子にしたのは最大の失敗。
清盛は普通に平家の嫡流で、武士の棟梁で、貴族社会と武士の対立を明確にして、
かつ、貴族化してしまう矛盾や苦悩を描いた硬派なドラマにして欲しかった
生まれに秘密があるだの、青年期の苦悩だの、安易すぎるんだよ
青春ドラマやりたいがためにそんな設定にしたのが見え見え

>>821
ずっと都育ちだった天皇家の人たちの顔は現代風美形じゃないし
清盛の顔って、あの入道の像しかイメージないから別に違和感ないよ
マツケンの信者ではない、というかこの大河以外よく知らん

徳川家光と忠長の関係にも似てるしな
粗暴な兄に、優等生な弟

>>574
毎回少しずつ角度が違って

>>815
先週、紋次郎にたんか切ってた人に見えない
役者てほんとすごい

四朗はブログでも人気だな

>>844
最終回でも立たないというのは斬新

>>837
穴掘って餓死して死のうと隠れていたら
数日後に発見されて首を切られたということなので
人に助けを呼びかけたりはしなさそうだｗ

>>829
とは言っても和歌のプロは藤原氏（御子左家）だからなあ

後鳥羽院なんか自信過剰で「藤原定価より俺様が」だったが
和歌だけじゃなくて「政治も俺様が」とやって大失敗したでござる

>>843
むしろ
信玄＆信繁なんじゃね？

好きにせよ

祟り神１位　大国主命＝たぶん土着の日本人。縄文系か？

>>851
頼長とかにこういうセリフイッちゃったらどうなるの？

それにあの時代の若者は現代社会の若者と全然違うぞ
側室の子とか、腹違いの兄弟とか、養子とか、そんなの普通。
個よりも一族が大事だったからだ
そして当然、「個」としての苦悩みたいなの感じるマージナルな余裕など無かったハズだ
13歳で否応なく元服して、大人社会に組み込まれて行ったわけだ
それを糞くだらない現代の目線で歴史を歪めるなんてもっての他。
歴史上の偉人の清盛がただの大学生にしか見えないんだよ

しかし、祇園女御が何でそこにいる？
とか言ってる奴いたのには驚いたなー

祇園女御の養子の源有仁さんが舞を奉納してんだからいるに決まってるのにね

公家側が面白い
楽しみ

>>854
なんか君だけ、浮いているな。

>>819
そう。崇徳院が生まれるまでは白河院の猶子として、白河院の御所で
元服している。

>>852
ウサギ助けた神様だろ？なんで祟神なの？

予告の時は「誰なんだ俺はー！」にあんなオチ？が付くとは思いもよらんかったな
サダオ絶妙のタイミングだった

ツイをみてると、話はまだこれからだが、役者がみんないい
という声おおし

>>852　つづき。その権限を奪ったのが、大陸系、弥生人か？

卑弥呼は、自分的には日御子と解釈してる＝天照大神かな、と。

弥生人が米つくりを日本にもたらし、その豊穣を祈るのがそもそも天皇家だから。

趣味はやっぱり祭祀で、いいんじゃないの？
歌道、香道、書道、舞は臣下にやらせれば。自分も好きだったら参加、とか。

>>861
唯一だめなのがきんたまひろし

>>854
そうかなあ
人間なんだしそういった感情も一族内で内ゲバとか起こる原因に
なってたこともあると思うけどね

>>840
多分、最初イジワルに突っ込んでしまったから引くに引けなくなっただけかと
途中で主張変わってるし

>>848
そうなのか？
自分が持ってる本には、信頼や義朝達が法皇や天皇に手荒な仕打ちをしないよう
自ら進んで死んだ、って書いてあるけど
その後、自殺した穴から掘り起こされて首を持って行かれたとか

役者も演出も良いと思うが台詞回しがみんな微妙におかしいぞ

ドラマオープニングは２週連続頼朝と政子。

なんか毎週オープニングは頼朝と政子が棟上げ式をやっていそう。

今日は頼朝が「エイエイオー」とか言ってた。

来週の頼朝は三三七拍子とかやりそう。

*821
意味が分からないよ。嫌いなのになぜわざわざ観てくさしてんの？そういうのを朝鮮人脳って言うんじゃないの？

>>859
国譲りの話知らないのか？
息子は、納得せず殺された（諏訪大社に祭られてる）、
昔は建築物の高さは、出雲大社を超えてはならない位、崇め奉ってた

>>868
第何回までひっぱるのかが楽しみだ
柱1本じゃ家は建たないしな…ｗ

忠盛が清盛が出てった後に「（清盛が）初めて武士と言った」と喜ぶ場面は
小草若がいない場で、小草若が落語家になる決意をしたことに
はしゃいでいた草若師匠を思い出した。

このスレで少し話題になっている行家＠「義経」
あの小物感、トラブルメーカーぶりが何とも良かったｗ

上川はやはりいい役者だ。
公家メンバーもいい感じ。
白河様かっこよかったのに退場なのが寂しいが、鳥羽さんに期待しよう。

>>812
>>835

渡辺時頼の場合：惚れた女(浅野温子演じる正妻)に産ませた子を嫡男に
中井忠盛の場合：惚れた女の産んだ子(自分の種じゃないけど)を嫡男に

今日のNO１セリフBIG３
「院も御年76で耳が遠い。野良犬の吠える声など聞こえませぬので
せめて飼い犬になって耳元で吠えねば声も届きませんの〜」

「それはの・・・そちにも、この物の怪の血が流れておるからじゃ。分かったか？　清盛！」

「嬉しゅうございます、みかど・・・」

>>868
なんか毎週頼朝夫婦出てきそうだね
自分の親父殺されて母親は情婦にされてるのに清盛を持ち上げるとは到底思えないんだけど
家康が秀吉はそれなりに評価してるけど信長は叩きまくってるのと同じようなものがあったんじゃないかと思うんだけど

>>870
大概スレチだし日本史板でも行ってやれば？

なんか白河天皇との距離が近すぎねーか?
合わせてくれって頼んで合えるような存在じゃねーだろ。

めっちゃ近くによるし

>>574
壇ノ浦やらないなら、清盛熱病で没→
柱立ててるところに戻って回想終わり、
これからは僕が頑張りますEND、な気がする

日本の古代からの歴史の流れが分かっていない人が多いから、
頓珍漢なネット知識だけで書き込みしてるの見ると、
インターネットも罪作りだなと思う

>>866
追っ手に穴を掘られ始めたところで仕方なく自害、
その後首を切られたと読んだような
ごめん、記憶がさだかでないｗ

花の乱フラグ立ちまくりな気がするが大丈夫か？

>>849
歌舞音曲は天皇も教養娯楽として当然嗜むけど当時は名手が沢山居たから
何でも俺様が一番というのは無理があって諦めてたんだよね
周りも天皇の和歌がショボくてもまあ許されると考えてたしそれなりに批評を出来る空気でもあった
今は日常的に和歌をやる人も減ったし陛下自体教養があるからか陛下は凄くないといけない
みたいな空気があるけど、そもそも論としてはおかしな話なんだよな
大御歌なんてなんらの責任を負わされて詠むもんでもない

NHKで5分で分かる平清盛第2回はじまた？

タフマン白河上皇絶叫して崩御･･･ﾅﾑﾅﾑ
藤原摂関家が面白かったのー鉄漿の二朗さん素敵だわー
タケオ忠清が出てきたらお尻がﾋｭｯと寒くなった
まだお尻が寒くなる展開来るのかね〜怖いよ〜
鱸丸は安定してかっこいいがエクスカリバーどうやって垂直に落としたんだよ
松ケンに突っ込みどころは山ほどあるが、バカ息子だし仕方ねえ だが剣のSE自重しろw

来週はすっかりグレた　平-no-KI-YOmoli（feat:悪い奴は大体友達）か
なんちゅーか少年ジャンプ大河ドラマとして面白がって観るわw

>>871
ドラクエ�Vみたいに源バーグができるまで続けるんじゃね

>>878
日本書紀読んで古代がわかったつもりなのも大概恥ずかしいと思うよｗ

騒がれてた王家問題だけど、全体を王家とは使うが「白河王」とかそんな個人へ王って使い方はしないんだね。

>>877
最後まで頼朝かw　なんか、しまらねえなぁ
龍馬伝の弥太郎悶絶の絵よりはマシかも知らんが・・・

>>875
母親が情婦は義経じゃないのか？
頼朝の実母だと３０歳過ぎてるから当時の感覚では熟女なんで手を出さないだろ

>>875
頼朝の母が情婦ってんなアホな

>>888
覚山尼(中の人は十朱幸代　劇中の若い頃は西田ひかる)も毎回アバンで出て来たよ

>>878
つべの大嘗祭の映像出してきて、秘密の儀式じゃないって言ってるのもどうかと思う。

天皇家が王家に近かったのは、神武はともかく
天武の時だろうな
平安の世に、天皇家が王家だなんて認識してやつはいないだろ

頼朝の生母は平治の乱の前に亡くなっている

皇統の得意分野の話になったから、舞だの歌だのではなくて
天皇すめらみこと　にしかできないこと、国の豊穣を祈る祭祀が一番でしょう、という話。
古来、すめらみことは、民の暮らしを案じる歌をいくつも残してる。
歌という形でたまたま残ったというか、もしかしたら、そういうおおらかな歌を詠むことも祭祀の一つなのかな、と思う

>>107
初回、たまこ×タフマンのドロドロ知らない時のおっとりお上演技がまた凄かった
浮世離れしてて

>>893
熱田神宮の宮司の娘だっけか？

【芸能】「素っ裸で殴られた」三上博史が語る壮絶デビュー秘話
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326638698/

これいいねぇ
見応えあるわｗ

>>854
その通りだよ。
家を守るのが第一。
俺は、親父の子じゃない。なんてことで悩みはない。
現代＝平安にしてる。アホだよ。

龍馬伝のロゴは、龍の落とし子みたいで、内容もダメだった。
今回の平清盛のロゴは、ぐにゃぐにゃだ。
どうして、こんなロゴにするんだろ？
たぶん、平清盛もダメなんだろう。
字体からして正攻法じゃない。

>>897
スタパで言ってたやつかｗ

気になってたんだけど源氏と平氏がやり合ってた時代。
西日本ってか九州ってどーなってるだ？

>>886
〇〇王だと、天皇の孫になっちゃうからな。

演出がしつこすぎて余韻を楽しめない

清盛が舞うシーンで一ヶ所清盛が二重になったんだけどうちのテレビがおかしいの？

三上はいい役者になったねぇ
トレンディ時代はあまり好きじゃなかったんだけど、最近凄く良くなった

>>201
得子の侍女横山めぐみか…
昼ドラ風味でやや安っぽいな
ちと残念

>>901
荘園だろ

>>896
そう。義朝の息子たちのうち貴族の母を持つのは頼朝だけだったはず

ウイキで平忠盛を調べると白河法皇との関係が凄く濃厚
お気に入りだったようだな

家を守るのが第一なんていつの時代の話だ
この時代は、家の相続でいつももめてもめてそんで身内で血を流すことも多いのだ
鎌倉幕府はいちいちそのもめごとをどうおさめるかで大変忙しかった

>>881
後鳥羽院などは何でも一番になるぐらい熱中しないと気がすまなくて
若いころは水無瀬に遊女をたくさん集めて酒池肉林の道を極め
その次に和歌に凝りだして藤原定家をうるさがるほどになり
最後にとうとう政治に凝りはじめてその結果朝廷を没落させてしまったという説を読んで
感心した記憶があるのよ

>>906
横山めぐみの全盛期を知らない奴が訳知り顔で・・・
絶妙のおっぱいと脚の美しさ・・・

>>901
瀬戸内周辺〜北九州→平氏が勢力伸ばしてる

理由：瀬戸内の海賊を傘下にしていた
　　　 某源氏のバカ大将が九州で大暴れ→清盛の祖父が追討、これが縁で九州に勢力伸ばす

こんな感じ

家盛が病没しなかったら、保元の乱の時に平氏も大分裂起こしてた可能性はあるね。
頼盛と清盛の間ですらあのありさま。

剣の舞は中国からだけじゃなくて、
日本には古来物部氏や大伴氏、佐伯氏のような軍事氏族が古来よりあって、
久米舞のような儀式がある
パクリというなら太平記や花の乱を彷彿したがね

なんていうか、突っ込みいれてる人が基本的な史実すら取り違えてるとがっくりくるな

363 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2012/01/15(日) 19:03:24.31 ID:q9HzT0Um
------------------------------コピペ用--------------------------------

今日は鳥羽上皇とたまこがセックスｗｗｗ
義理近親の祖父と穴兄弟ｗ　汚ねえ

画面の汚さといいＮＨＫはわざとやってないか？
博打のいざこざでゴロツキから逃げ回るシーンの矢倉？のベランダ？にウンコらしきものが映ってたし
矢倉の赤いところも経年劣化による塗料剥落じゃなく汚物塗りたくったようになってたし
男たちのフンドシがウンコ、シッコで茶色いし

タフマン上皇が清盛の母を卑しい遊び女とくどくど言うのもひでぇｗ

清盛の舞いのシーンの源氏連中の服が時代劇の農民以下の汚さだしｗｗｗ
タフマン上皇と一緒に舞いを見るという設定なのに顔も洗ってないし。
タフマン上皇の衣装が乱れてても直してないし。
タフマンが物の怪でタフマンの嫁が化け物。

終わった後のトンイのＣＭが綺麗すぎるし
これは、清盛を貶めようとする、なんかのわざとだと思う。
てか日本人作ったのかこれ?ｗ
ハリウッドみたいな外人の脳内日本文化みたいな気がする。

まぁ王家の表現はタフマン上皇悪役なら当然と思う。
-----------------------------------------------------------------------

>>908
由良御前との子は他にも居た気が

なんつーか主役に魅力というか華がないね

>>914
足利義康がああならなかったら平治の乱もなかったかもなあ

スレみてるといちいち国粋的な感情が湧いてくるというのも気の毒なもんやな

>>912
ごめん、美人かも知れないけれどあんまり好きじゃないんだ
だん、りょう、松雪に比べると面白味がないというか
役によるけどね
ごめんな

今日の第２話で清盛が
「なにゆえ、清いの文字など与えたんだ。罪なき民を泣かせて、武士など名乗れるか！！」
と叫んだことによって清盛がルンペン・プロレタリアートの味方だと強調し
共産主義者の代表だということをアピールしたいＮＨＫの意図が見えてきた。

白川法皇＝金正日━━┳━━舞子＝高英姫
　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　清盛＝正恩

という構図だｗｗｗｗｗ

やっぱり「王家の犬」は 朝鮮 韓国 目線の

歴史の捏造 及び プロパガンダだったのだ。

>>894
神道で重要な機能の話なら舞でも和歌でもなくて祝詞だな
今でも宮司養成には最も力を入れて教育されるからな
ただこの当時の天皇はそこまで自分で行う祭祀に力入れてないだろうね
要するに自分ちのご先祖様を奉るようなもんだからな
祈祷は坊主だの陰陽だのにうっちゃって世俗的な用件に追われていただろう
出家した院なら祈りに捧げる時間はあるだろうが見てのとおり元天皇といえど坊さんだったわけだ

今日は鳥羽上皇とたまこがセックスｗｗｗ
義理近親の祖父と穴兄弟ｗ　汚ねえ

画面の汚さといいＮＨＫはわざとやってないか？
博打のいざこざでゴロツキから逃げ回るシーンの矢倉？のベランダ？にウンコらしきものが映ってたし
矢倉の赤いところも経年劣化による塗料剥落じゃなく汚物塗りたくったようになってたし
男たちのフンドシがウンコ、シッコで茶色いし

タフマン上皇が清盛の母を卑しい遊び女とくどくど言うのもひでぇｗ

清盛の舞いのシーンの源氏連中の服が時代劇の農民以下の汚さだしｗｗｗ
タフマン上皇と一緒に舞いを見るという設定なのに顔も洗ってないし。
タフマン上皇の衣装が乱れてても直してないし。
タフマンが物の怪でタフマンの嫁が化け物。

終わった後のトンイのＣＭが綺麗すぎるし
これは、清盛を貶めようとする、なんかのわざとだと思う。
てか日本人作ったのかこれ?ｗ
ハリウッドみたいな外人の脳内日本文化みたいな気がする。

まぁ王家の表現はタフマン上皇悪役なら当然と思う。

本人に罪はないのは重々承知なんだが…どうしても佐藤二朗でﾜﾛﾃしまうｗ
あの声がもう無理だｗｗｗｗｗ
伊東四朗もタフマンが思い浮かんだが今回で退場だから良しとして
佐藤二朗は当分出てくるだろうからそれまで笑いを堪えらるか謎だｗ

>>913
ふむふむ

清盛って後半は全国を敵に回すけど、平氏は源氏だけでなく「九州からやってきた西国武士」をも敵に回していて戦っていたと習った記憶があってさ。

九州の奥地は誰の支配も受けずに各々の武士が入り乱れてる状況なのかな。

>>899
>俺は、親父の子じゃない。なんてことで悩みはない。

さすが源氏物語一つ知らず、おまけに家を守るのが第一＝近代＝平安にしてものを語るドアホは違うな。

幼獣キヨモリ

白河院、助命嘆願したい

>>909
忠盛と白河院はアッー！説あるからね

>>918
ああ、ごめんなさい。弟がいたな。そして一条能保夫人

来週は青盛のライバル役の義朝が本格参入するらしいが、ライバルは
どう考えても玉木宏じゃなく『花の乱（１４．１％）』の三田佳子だろうw

そーいや、クラウザーさんに似てたな、舞を奉納してる清盛

>>930
もう死んでるがな(´･ω･｀)

>>930
悪夢のように出てくる予感

>>829
でもって、皇族の趣味の真似して「私も皇族と同じ人種」と
勘違いするおばさんがいたりするｗ

>>924
＞ただこの当時の天皇は

院政期の天皇は、要するに子供であって、
ようやく世の中のことがわかってきたと思ったら、
「はい順番ですよ」と退位させられる

自分の考えで何かできる可能性があるのは退位してから
それも自分より有力な上皇が治天の君の座にいれば
ろくに何もできない

ネットで白河と忠盛の男色について検索したら
後白河の凄さにびっくりした
重盛にも頼朝（五味氏説）にも手をつけておられたなんて

男色関係はカオスだから

>>939
どう考えても遊ぶ暇なんかなさそうな時代に最高権力者になりながら
あれだけ多方面に遊び倒せた後白河は偉大すぎる

>>939
この時代の男色は、ゴリラのマウントポジションみたいな象徴的な儀式だったのかまな。
「俺のほうが上」みたいな。

戦国時代の武将もいわゆる「衆道」の習慣があったしね。

>>939
カラオケ三昧してた遊び人だ、しゃーない

後白河天皇は圧姫での家茂みたいな演技になるのかな

>>943
歌うのかな？後白河ｗ

>>942
いやマジ恋愛なんです

寺院内の和歌集で恋の部なんか見た日にゃもうあんた・・・・