【異義あり！】NHKスペシャル「奇跡の詩人」part52

・各種学会から数十年に渡って批判されているリハビリ法「ドーマン法」＆
文字盤を使ったコミュニケーション法「FC」を全面肯定。NHKは何考えてるの？
・ろくに検証もないまま報道〜ろくな再検証もせず『事実と確信／居直り釈明』
-再放送も再検証の予定もなしと公式発表。ハァ(ﾟДﾟ)？
・大手出版社の新刊発行日と放送日が『奇跡の同時期』。怪しい。
・日木流奈及びその家族への個人攻撃は厳禁。よそでやって。
・２ちゃんねらの安眠妨害を続けるNHKを許すな
◆経過まとめサイト＆データバンク（最低この二つはみてから参加して）
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8349/
●関連リンク
http://www.geocities.com/kisekinosijinn/
●２ch「奇跡の詩人」NHK板過去ログ←dat落ちしたログも収録
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8466/
●赤鼻さんによるオフ会企画サイト
http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/
●「奇跡の詩人」疑問質問まとめサイト
http://members.tripod.co.jp/lunasoma/
●翻訳有志募集
http://www.egroups.co.jp/group/translation-kiseki
●携帯サイト
http://www3.to/monya
>>2-10>>11-20あたりに関連情報。

前スレ
NHKスペシャル「奇跡の詩人」part51
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1023190641/

「奇跡の詩人」データ収集スレッド２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022771338/

ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」３（未整理の重要意見・データ保全用）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/

奇跡の詩人問題・ＮＨＫ＆関係者への疑問点統一スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022156270

◆◆◆◆検証本原稿締め切りせまる◆◆◆◆

有田さんの検証本の原稿締め切りは、6月5日です。下記の原稿を募集しております。
有志の方、どしどし応募してください。

１ー脳機能障害のご家族をお持ちの方、またご本人に、４.２８の放送、また
５.１１の放送の件で、具体的に経験に照らしての、ご意見、感想を、改めてい
ただければ幸いです。

２ー上の方のうち、ドーマン法、更にはＦＣ（文字盤による意思疎通）を試み
たことのある方は、その内容、結果、感想などをお教えいただければ幸いです。

また、１と２の方においては、私や私の信頼する者が、直接面談等をしていい
かどうかを、付言してもらえれば幸いです。

３ー４.２８の放送、また講談社や大和出版の書籍に関して、学校の教師や、
塾、部活の指導者、また自分に対して優越的地位にいる方から、これらの内
容・書籍を推奨する言動や、事実としてなにかを経験されませんでしたか。
もし、ありましたら、場所、月日なども明確にしてお教えいただけると幸いです。

詳細は、滝本弁護士の日記参照
http://www2.diary.ne.jp/user/140664/
滝本弁護士HP
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/

↑できれるだけ、多くの人に応募して頂きたいので、
時々、上記をコピペしていただけるとありがたいです。

【NHK】
NHK視聴者ふれあいセンター0570-066066
NHKふれあいプラザhttp://www.nhk.or.jp/plaza/

【新聞社】
朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿は東京本社：[email protected]
朝日新聞社や記事へのご意見、ご要望は：[email protected]（広報室）
毎日新聞紙面の記事内容に対するご意見・お問い合わせ■[email protected]
MainichiINTERACTIVEへのご意見・ご感想事件事故の通報、情報提供、写真の提供■[email protected]
読売新聞YOLユーザーの皆様からのご意見、ご要望は、すべて[email protected]

【放送団体】
放送番組向上委員会http://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/form.html
日本民間放送連盟http://www.nab.or.jp/htm/ethics/code.html

【人権団体】
日弁連HPhttp://www.nichibenren.or.jp/
日弁連メール[email protected]
子供の虐待防止センターhttp://www.ccap.or.jp/

【NHKのインターネット部門】
塩浦雅一[email protected]
部署：マルチメディア局開発
肩書：担当部長インターネット委員会事務局長

実重明信[email protected]
部署：総合企画室〔システム企画〕
肩書：主管
電話：03-5455-2411FAX：03-5494-2309

◆マスコミ関連リンク集
よくまとまっています。
http://www.ingnet.or.jp/~press/news.htm

■Japan Skeptics心理分科委員会主催　緊急集会（一般公開）■
メディアの責任とメディアリテラシー
〜NHK『奇跡の詩人』疑惑について〜

日時：6月8日（土曜日）午後1時〜3時
会場：ACTA西宮東館6階 西宮市大学交流センター大講義室
※ 阪急西宮北口駅 北東徒歩2分。
※ 同駅の北口改札から会場のビルに接続しています。
参加費：無料
定員：120名
※ 予約受付はいたしません。直接会場へお越し下さい。
※ 会場が一杯になった場合、入場をお断りすることがあります。

　4月28日に放映されたNHKスペシャル『奇跡の詩人』について、その放送内容な
らびに番組制作姿勢に疑問の声が上がっています。「『超自然現象』を利用また
は運用することによって、公序良俗に社会的損害を与え得る主張に対しては、こ
れを究明および告発する」を理念の一つに掲げる団体Japan Skepticsの心理分科
委員会では、この問題を考えるために、上記の緊急研究集会を企画いたしました。

　ドーマン法、ファシリテイテッド・コミュニケーション、当該男児の人権、障
害児を抱える他のご家族への影響、放送倫理といった事柄について、
Japan Skepticsの会員だけでなく、広く一般の方々からのご意見もお聞きし、メ
ディアの責任とメディアを選ぶ確かな目の涵養について議論を深めたいと思いま
す。その結果は、Japan Skepticsの運営委員会に報告いたします。この疑惑に関
心を持たれている方々のご参加・ご協力をお願い申し上げます。

　なお、当日会場には「関係資料」をできるだけたくさん揃える予定でおります
が、参加の皆様からの資料提供も歓迎いたします。事前にお送りいただける場合
は、下記までお願いいたします。

＜連絡先＞　Japan Skeptics心理分科委員会委員長　中島定彦
〒662-8501　兵庫県西宮市上ヶ原一番町1-155
関西学院大学文学部心理学研究室
Fax: 0798-54-6076

■Japan Skeptics心理分科委員会主催　緊急集会（一般公開）■
メディアの責任とメディアリテラシー
〜NHK『奇跡の詩人』疑惑について〜

日時：6月8日（土曜日）午後1時〜3時
会場：ACTA西宮東館6階 西宮市大学交流センター大講義室
※ 阪急西宮北口駅 北東徒歩2分。
※ 同駅の北口改札から会場のビルに接続しています。
参加費：無料
定員：120名
※ 予約受付はいたしません。直接会場へお越し下さい。
※ 会場が一杯になった場合、入場をお断りすることがあります。

　4月28日に放映されたNHKスペシャル『奇跡の詩人』について、その放送内容な
らびに番組制作姿勢に疑問の声が上がっています。「『超自然現象』を利用また
は運用することによって、公序良俗に社会的損害を与え得る主張に対しては、こ
れを究明および告発する」を理念の一つに掲げる団体Japan Skepticsの心理分科
委員会では、この問題を考えるために、上記の緊急研究集会を企画いたしました。

　ドーマン法、ファシリテイテッド・コミュニケーション、当該男児の人権、障
害児を抱える他のご家族への影響、放送倫理といった事柄について、
Japan Skepticsの会員だけでなく、広く一般の方々からのご意見もお聞きし、メ
ディアの責任とメディアを選ぶ確かな目の涵養について議論を深めたいと思いま
す。その結果は、Japan Skepticsの運営委員会に報告いたします。この疑惑に関
心を持たれている方々のご参加・ご協力をお願い申し上げます。

　なお、当日会場には「関係資料」をできるだけたくさん揃える予定でおります
が、参加の皆様からの資料提供も歓迎いたします。事前にお送りいただける場合
は、下記までお願いいたします。

＜連絡先＞　Japan Skeptics心理分科委員会委員長　中島定彦
〒662-8501　兵庫県西宮市上ヶ原一番町1-155
関西学院大学文学部心理学研究室
Fax: 0798-54-6076

592 名前：中島定彦 投稿日：02/06/03 02:50 ID:???
Japan Skeptics心理分科委員会主催による下記企画の責任者です。
http://www.chisenweb.com/skeptics/chirashi.pdf
この１ヶ月、この一連のスレから各種の情報を収集させて頂くと同時に、書き込ま
れたご意見を参考にさせて頂きました。私からも匿名でFC関連情報を提供したり、
ときには一人の２ちゃんねらとして、書き込みをさせて頂きました。初期のスレか
ら参加されている同志の皆様同様、この１ヶ月寝不足が続いております。

さて、上記企画はすでに２週間ほど前に決定していたのですが、
１．団体を動かすのに時間がかかったこと（なお、今回はJapan Skeptics全体の
主催ではなく、心理分科委員会の主催です）
２．Japan Skeptics会員の方への周知を優先したかったこと
３．他の集会への参加者を奪う懸念があったこと
４．その他、戦略的側面
から、２ちゃんねら同志の皆様への連絡が遅くなりました。

この土日は、同時代社の原稿執筆と出張のため、『奇跡の詩人』放送以来初めて
２ちゃんねるに繋いでおりませんでしたが、その間に上記情報がスレに出たよう
ですので、とり急ぎ経緯をご説明すると同時に、皆様のご参加をお待ちしています。

現在進行中の他板

２ｃｈ
●育児板
【ｱﾔｼｲ】日木流奈くん【疑惑】part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1020388729/


●病院・医者板
NHKスペシャル奇跡の詩人...やらせ？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019995626/


●マスコミ板
【視点が変】ＮＨＫスペシャル暴走中【編集も変】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1020602728/


●福祉介護奉仕板
ドーマン法、ＦＣ法について考えよう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1020423286/
脳障害とリハビリについて
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1022017355/

●一般書籍板
日木流奈
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020052543/


Yahoo!
●日木流奈の謎
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1

●○？’02/04/28「奇跡の詩人」●？情報用
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a1fba1a9a1g020428a1v4qc0wa4nbbmbfma1wa1fca1a9bepjsmq&sid=2000251&mid=1&type=date&first=1

「奇跡の詩人」＜
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a1v4qc0wa4nbbmbfma1wa1c&sid=2000251&mid=1

同時代社に検証本の予告！！
http://www.doujidaisya.co.jp/

検証本の購入について提案。どうかな。

◆１冊目は、紀伊国屋、三省堂の本店または主要支店で購入。
◆２冊目（ｗは、以下重点書店で時間差購入。ランク入り期間を延ばそう！
東京：新宿紀伊国屋、八重洲ブックセンター
大阪：紀伊国屋梅田本店（阪急梅田駅１Ｆ）、難波旭屋
（勇者書店ジュンク堂の売り上げに貢献したいが、
梅田ジュンク堂は立地がチョト不便かと。）
※名古屋、札幌あたりも重点書店を決めるべきか？栄の丸善とか？

◆地方在住者はアマゾンで購入しれ。
リアル書店と同じく、２冊目の時間差購入を推奨。

◆砂山店長のお店では、ルナ関連本でなく店長お奨め本を購入すべし。
http://www.esbooks.co.jp/myshop/sunayama

◆さらに近くの図書館に購入リクエストしる！

◆上映会著作権問題◆

456名前：関西ビデオ見る会報告投稿日：2002/05/29(水)00:48ID:ZArw+eQU
関西ビデオ見る会（仮称）開催に向けての前日の経緯を、報告します。

関西ビデオ見る会（仮称）の会場はグループ使用であるため、匿名で申し込みしました。
ＮＨＫ広報局様から文化情報センター様宛に、上記の理由により私に転送依頼で届いた
警告ＦＡＸ文内容、順を追いお伝えします。
電話で、ＮＨＫ広報局様のご担当者様に確認の電話を入れ、ＦＡＸの主旨を、伺いました。
広報局様のアドバイスとして、文化庁著作権課に確認の電話を入れてくださいとのこと、
電話で、確認の電話を入れ電話を、終えました。明日に、迫っているため、大阪として、
この内容に基づきＮＨＫ様の警告に沿うように会場担当の方とご相談しビデオ見る会の
内容を変更し、会場にご迷惑もかけることなく事なきを得ました。
当日、集まったグループの面々には、説明し、内容変更を了解頂きました。

☆以下、ＮＨＫ広報部からのＦＡＸ内容です。匿名申し込みのため、会場経由で私に届いた警告文です。

2002/05/27
ＸＸＸＸＸＸ様
NHK広報局
警告

・貴方が、５月２８日午前１０時から、大阪府立文化情報センターで予定され
ている、ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」の上映は、ＮＨＫやこの番組に含
まれるさまざまな関係者の「著作権」など法的に定められた権利を侵害する
行為なので、中止されるよう警告します。
・この警告を無視して上映された場合は、ＮＨＫとして法的処置を含めた対
応を検討する所存です。
（理由）
・この番組は、ＮＨＫで放送されましたが、ビデオ等の複製物が頒布されて
いる事実はありませんので、上映に用いると思われるビデオは、放送を録画
したもの以外に、上映可能なビデオがあるとは思われません。

・放送の録画ビデオは、私的に視聴することは認められていますが、多数者
に視聴してもらう目的で上映することは、番組の著作権、および番組に含まれ
る登場人物や音楽などの著作権、著作隣接権、また、放送局の著作隣接権
などを侵害することになります。

・ＮＨＫとしては、こうした第三者の権利を預かって番組を制作しており、こ
うした方々との信頼を保つためにも、著作権などの権利が侵害されることを
見過ごすわけにはいきません。これは、上映しようとする目的のいかんにか
かわらず、放送局としてのＮＨＫが一環してとっている姿勢です。

・著作物の内容を批判する際に、著作物を引用することは法的にも可能ですが、
番組全編を上映することなどはとうてい引用とは認められません。一般に、
引用の要件として、引用する側の論述が主であり、引用する内容は著作物の
限定された一部であることが不可欠です。
以上

これを、参考にされ、今後各地でビデオ見る会、開催される方は生かしてください。

中日新聞・中沢佳子記者のルナマンセー記事

鵜の目　匿名の悪意　（中沢佳子）
2002.05.29　朝刊　20頁　岐阜版　（全474字）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1022771338/6

鵜の目　流奈君の会話　（中沢佳子）
2001.11.28　朝刊　20頁　岐阜版　（全512字）
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/489

◆「奇跡の詩人スレ」ブックマーク

有田芳生（ジャーナリスト）
http://www.web-arita.com/
※イラストをクリックして「酔醒漫録」（日記）にアクセス！
滝本太郎（弁護士）
http://www2.diary.ne.jp/user/140664/
大月隆寛（民俗学者、評論家）
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B
小林泰三（小説家）
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kbys_ysm/dabun24.html
杉本健郎（脳障害児治療の権威）
http://web.kamogawa.ne.jp/~sugimoto/topi/sinfuteiki.htm
山本弘（と学会会長）
http://homepage3.nifty.com/hirorin/
ナンシー関（消しゴム版画家）
http://www.bonken.co.jp/
ツツミマリコ（映画評論家）
http://www.tky.3web.ne.jp/~babe/msnews.html

292：緑の手の名無しさん：02/05/1718:00ID:PeTG5IuN
働きかける先、こんなとこどうよ？

★民放でも流奈タンおよび関連問題を取り上げてもらえるよう
(社）日本民間放送連盟
http://www.nab.or.jp/index.html

★33スレの417で書いたんだけど、何か放送番組の裁判所みたい
放送と人権等権利に関する委員会機構
http://www.bro.gr.jp/bro-etc/gaiyo.html
・流奈タン、ソマタンへの人権侵害
・公共放送局による偏向の無い番組（放送法３条２の３・４、同46条
あたり抵触？）を期待していた視聴者に対する「期待権の侵害」
等を理由に提訴してみる

★講談社については
(社）日本書籍出版協会
http://www.jbpa.or.jp/
講談社も会員。
中に「出版の自由と責任に関する委員会」ってのがある

ここの関係団体一覧
http://www.jbpa.or.jp/link.htm
中の、出版倫理協議会ってのが出版関係では最高の審議機関みたい
ほかに、(社）日本雑誌出版協会とか(社）読書推進運動協議会とか


★メディアリテラシーの普及、各種番組の質の向上に寄与することを目的に番組検証を行っていて、
恒常的な検証の対象番組の中に「ＮＨＫスペシャル」も入っている
メディア検証機構
http://www.imr.or.jp/

13 名前: 名無しさんといっしょ メール: 投稿日: 02/05/30 23:45 ID:fVlXpPzE

NHK受信料支払い解約について
　NHK受信料の問合せ窓口

http://www.nhk.or.jp/eiso/info.html
連絡先：0120-151515

　最もスムーズ且つお得な方法。

0120-151515（受付時間は毎日午前9：00〜午後8：00）に電話して「テレ
ビが故障したので、廃棄しました」と言いましょう。すると、手持ちの葉書に
廃止届を書いて地元のNHKの営業部に送る旨書式、宛先等、丁寧に教えてくれ
ます。
この場合は、支払過多の料金が戻ってきます。例えば10月支払月で１年払い契
約の場合、申し出があった今月の分から 9月までの５ヵ月分が、引き落とし口
座に入金されます。入金があるのは、廃止届が届いてから約1ヶ月後だそうです。

　「奇跡の詩人」についての一連の動きが納得いかないとハッキリとNHKに物申したい人

0120-151515に電話して「奇跡の詩人が云々…」と言い出すと「担当の者に
代わります」と、その部署のクレーム処理係らしき人に回されます。
そして、「お客様の一方的なお申し出による契約はここでは受け付けられな
い」と地元のNHK営業センター（ttp://www.nhk.or.jp/eiso/info1.html）に電
話するよう言われます。
地元のNHKに電話すると、運がよければ受け付けてもらえるそうですが大抵の
場合、「そんな理由なら、自分で銀行に行って手続きしてください」という返
答だと思います。

　NHKと接触するのも嫌な人

引き落とし口座のある銀行支店に行き、「口座引き落とし変更廃止届」（銀行
によって名称は違う？）を貰い記入の上提出。一番確実な方法は、口座の解約
をして、NHK以外の他の公共料金等の引き落としを新口座に移してしまうこと。

　役に立ちそうなリンク

ＮＨＫ受信料について語り合いましょう
http://isweb40.infoseek.co.jp/area/multisyn/

２ちゃんねる ＮＨＫ受信料について
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1020536278/l50

515 ：名無しさんといっしょ ：02/06/04 13:55 ID:FlAgRV2F
モデム・ISDN用の「奇跡の詩人」「スタジオパーク」動画ストリーミング
Real,Windows Media Player

http://www17.tok2.com/home/noda/

560 名前：名無しさんといっしょ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/06/05 10:28 ID:???
奇跡の詩人(Windows Media Player)
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?un=18595&key=804932&m=0
奇跡の詩人(RealPlayer)
http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?un=18595&key=804927&m=0

ttp://www17.tok2.com/home/noda/　のミラーのつもり


ただいま、MXで番組ファイル共有拡大中！！
ダウンロードCD-R化で、草の根上映会を！
ｍｐｇ、aviなどで。主に、ｖ２．６に多くあります。
「奇跡の詩人」がタイトルに入っています。

MXについてくわしく知りたい方は、

猿人でもわかるＭＸ教室
http://page.freett.com/kaburana2/index.htm


番組のCD譲ります。（無料）

内容
*33MB:奇跡の詩人【釈明】nhk_1
*36MB:奇跡の詩人【釈明】nhk_2
*19MB:奇跡の詩人【釈明】nhk_3
*487MB:奇跡の詩人・NHKスペシャル・奇跡の詩人[Divx5codec]

連絡はこちらまで。
[email protected]

みんな、もう申し込んでみたかな！？
デザインがかっこ良くなって滝本氏も買うらしいぞ！

34スレ
800 ：過去ログ倉庫番 ：02/05/18 00:52 ID:???
ビラまではいかないけど、自分はこの問題で憤っている
友人と意気投合して、こんなバッジを作って鞄につけてます。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8466/badge.jpg
ちょっと恥ずかすぃけど、街で見かけてもいじめないでね。

941 ：800 ：02/05/18 03:23 ID:???
この時間に友人を叩き起こして、小一時間問い詰めようとしたら、
「実費のみでいくらでもつくってやる」と即答を貰えました。
てなわけで、ダサデザインのこのバッジでよければお分けできそうです。
こちらの方にメアドを書いておきましたのでメールくだされば。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8466/


◆画像素材保管庫
モニャ★デザイン
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/

こういう書き込みは勘弁。

「>>1を読まずに参加する」　←何スレ目なのか考えて。
「調べればわかることを聞く」　←Googleを使ってね。>>1を読んで。
「縦書きマニア」　←自己満足ｶｯｺﾜﾙｲ。
「煽りにのるレス」　←放置が基本です。
「無意味にコテハンを煽るレス」　←ﾏﾀｰﾘ進行。
「テキトーな意見を撒き散らす」　←ソースを示して。
「既出ループ」　←>>1を読んで
「いまだに日木家の個人攻撃をするレス」　←無意味に敵を増やさないで。

テキトーな意見の代表例

「意地でもオウムネタに引っ張ろうとするオウム好き」
現在、オウムとの関連の証拠は何もありません。
「ルナママは精神病」
個人攻撃は止めて。
あなたは専門医ですか？専門医だとしたら患者を直接診断せずに
診断を下していいのですか？
「ルナは迷惑かけたお詫びに死んだ後に脳を提供しろ」
それは別の問題でしょう。
仮に関係があるとしても本人の同意なしに要求できる事ではありません。

厨房というのは自分では何もしない。
そのくせ、誰かに仕きられるのは嫌い。
これ、最強。
そして煽られれば煽られるほど
アホな反論をして墓穴を掘る。
これ、基本。
で、最後の決め台詞は「粘着うぜー」
これに類する言葉が出たら対策は一つ。
いいですか？
ヴ　ァ　カ　は　放　置　が　基　本　で　す

オウムは関係ないので関連づける投稿は逝ってよし.
カルトはオウムだけではない
http://deva.aleph.to/documents/luna01.html

るなとなかのひろみが麻原の最初の本を発行した大和出版から本を出している
というだけのことを滝本弁護士が大袈裟に言っただけで、それ以外はデマ

関係ないことで騒ぐと信憑性が薄れるし,逆利用されかねないのでデマは禁止

ちなみになかのひろみ批判も
http://deva.aleph.to/documents/
にある

◆継続スレ立てについて◆

>>950を踏んだ人が、次スレ立てて下さい。

●もし、EDで立てられない時は、誰かを「番号で指名」して下さいネ！

●テンプレのコピペは、原則としてスレ立て人。
　但し、都合が悪い場合、ｴﾗｰでコピペ出来ない場合等は
　上記と同じく「番号指名」して下さい。

◆新スレ立て用テソプレ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/nhk.html


【新スレが立たないときは】難民スレッド
「ＮＨＫスペシャル奇跡の詩人のスレがもう」 　
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020522378/l50

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1016009972/
にて、なんちゃって検討会中。

新スレおめでとう。
そして文春読んだ。「２ちゃんねる」としっかり書いてあった。おめでとう。

>>21
詳細ｷﾎﾞﾝ

やっと自分にもNHKからのメールが来た。
何だ？このガキが書いたとしか思えんレベルの低さは・・・
内容については既出だが、自分なりのツッコミを入れたいと思う。
（★がツッコミ。）

--NHKからのメール・第1パート-----------------------------

□□　様

ＮＨＫスペシャル宛のメイルありがとうございました。
（★メイルじゃなくて普通メールだろ？ヴォケ！）

ご返事が遅れまことに申し訳ありません。
（★1ケ月以上も無視かよ！）

さて４月29日放送のＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」についてのご意見・
ご質問について回答させていただきます。

まず、ご質問にお答えする前に番組制作にいたる過程をご説明させて
いただきます。（★説明じゃなくて言い訳だろ？ヴォケ）


今回の番組のロケを開始する前に、私どもは「本当に流奈君が自分の
意志を文字盤を通して表しているのか」という点について慎重に検討
を行ってきました。事前に撮影したビデオ映像をスローモーションで
検証し文字盤をきちんと指していることや、母親が知り得ない事実を
流奈君が文字盤を通して母親に伝えていることを数多く日常生活の中
で確認しております。そうした確認の上で私どもは本格的な取材を始
めました。（★本格的な取材やって、あの程度か？バーカ！）

--NHKからのメール・第2パート-----------------------------

　さてご質問の点についてお答えさせていただきます。
（★おやっ？やけに急ぐじゃんか）


【科学的に実証できないことをなぜ取り上げたのか】
番組は流奈君とその家族をありのまま紹介したものであり、脳に障害を
もったこどもについて科学的に検証することを目的にしたものではあり
ません。
もちろん、事実でないことを事実として伝えることは許されないことで
す。（★分かってんじゃんか）

私たちは様々な取材を行いその結果、事実だと確信したからこそ放送し
ました。（★表現が抽象的なんだよ！ヴォケ）

専門家によれば医学的に検証するのは困難ですが、一般的には脳に障害
を持った子どもが高い知的能力を身につけ得ることは認められておりま
す。（★サヴァン症候群の事だろ？それ位みんな知っとるわい！）

そこで、私たちは流奈君とその家族を取材する過程での様々な事実を
もとに判断をいたしました。
（★でた！「さまざまな」という抽象的表現。猿の一つ覚えか？）

具体的な事実を公開せよと言う声もありましたが、ご家族のお考えやプ
ライバシーにもかかわることでもありご容赦いただきたいと存じます。
（★プライバシーをズタズタに引き裂いたのは誰だ？）

--NHKからのメール・第3パート-----------------------------

【2000冊もの本を読むことは不可能という指摘について】
　流奈君は3歳の時から単語カードを使ってすばやく情報を読み取る
訓練を行ってきたということです。流奈君のケースではありませんが、
1ページを数秒で読んで理解できる人がいることを、大学などの研究
チームが報告しています。この場合、脳の情報処理の仕組みは、通常
の場合と異なることが実験で確かめられています。
専門家は流奈君の場合も同じような情報の処理が行われているのでは
ないかと指摘しています。
（★専門家でさえ断定してないじゃんか！憶測で物を言うなよ！アホ）


以上よろしくお願いいたします。（★よろしくって、馴れ馴れしいな！くそ！）

また、ご返事が大変遅れましたことを重ねてお詫びいたします。
今後ともＮＨＫの番組をよろしくお願い申し上げます。
（★あつかましいんじゃ！ヴォケ！）

ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」担当
（★おいおい、担当者の『名前』はどうした？）

なんちゃって検証会面白いな。
深夜にもう一度やろう。

>>22
内容は、

今までの経緯説明→２ちゃんねるで有志による検討会が予定されていたが
警告がＮＨＫより届く→ＮＨＫに文春が問い合わせ→「警告」文面とほぼ同じ
回答→滝本氏の見解の紹介→滝本氏の意見書へのＮＨＫからの回答紹介
→検証本・札幌の医師による公開質問状・関西の公開集会などについて

〆は、
＞ＮＨＫはこうした疑問にどう答えるのか。都合の悪いことは封印する。
＞それが「ＮＨＫが否定されないルール」なのだろうか。

基本的に、「今、どういった波紋がひろがりつつあるかの説明」の記事でした。

>>23
結局、抗議メール出した人には同じ文のコピペメールしか
送ってこないということがよーくわかったよ。

Ahoo! BB並だな＞NHK

息切れしているな
実は年寄りが多い罠

なんちゃって検証会おわりますた。
疲れた。

なんちゃって検討会おわりますた。

さ　む　い

かぶっていまいますた。

なんちゃって検証会、これからもやる必要があるね。

皆さんオカエリー（ルナママ風に）

>>27
ありがと

「今、どういった波紋がひろがりつつあるかの説明」ってーのがいいですな。
文春さんは継続取材してくれるのだろか？

ただいま、なんちゃってから戻ってきました
チャーミングになってますか

>>37
ひとりヨシヨシでもしているがよい。

>>37
チャーミングでフルーティーです。

岡絵里

（今日はﾏﾀｰﾘ度が高い）

2002年６月５日
逃げる犬ＨＫがにくたらしくて詠んだ詩

犬ＨＫが逃げる。
コピペメールで逃げる。
犬ＨＫが飛び込む。
取り返しのつかない深みに。
あん、もう、にくたらしいよー。
だめだこりゃ。

(実はこのスレ、今動いている案件が無い)

NHKとDHCの関係でもわかれば･…

中日新聞を絞るとか･…

難波先生、ここにも書いてますよ。反応はイマイチみたいだけど。

http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?akura+236

（ネタすれで人材募集中……鴨）

難波さん、専門は何なんだろう…

>>46
ネタスレ書いてきたYO

>>47
ヤフでアジテーションする事

>>46
広島大学教授で血液病理学が専門だったと記憶。捏造暴きは趣味なのかストレス解消の一環か。

つーか、こて班さん達が休憩中なんじゃないの？

今のなんちゃって検討会みないなの、またできるように
（犬がかぎつけて騒ぐ前に）
ファイル（mxs,realplayer,wmp）を今すぐゲットしよう。

たらこはあれだけ大騒ぎして、
結局質問状出したのか？

NHKとDHCの関係があって、それが暴かれたら
２ｃｈを揺るがすスレになりますよ。

本まで強力な燃料無いっぽいし
中日新聞絞りますか。
ドーマンプログラムで（ｗ

今日の池袋オフの報告を、
赤鼻さんのサイトＢＢＳに書いてきました。
２１日の検証会についてもお知らせがありまつ。よろしくおながいします。

http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/　赤鼻氏のサイト

>49-50
よくあそこまで時間裂けるなあ、と思って。
49が正解。なのかもね。

＞NHKとDHCの関係があって、それが暴かれたら
＞２ｃｈを揺るがすスレになりますよ。

そういうのがもしあったら、けっこう内部の人は知ってたりするのでは。
よく企業の背任とか害務省の使い込みだって、
現場の人はとっくに知ってるわけでしょう？

ある程度、風向きがかわったら、内部告発でてくるとおもう。
逆に言うと、内部告発しやすいように、地道に騒ぎ続けるしかないよ。

既出だったらすいません。
次回(6/8)の土曜スタジオパークで、先月の中央放送番組審議会の
内容を放送するようです。

http://www.nhk.or.jp/dosta/toku/index.html
----引用ここより
※５月に行われた『NHK中央放送番組審議会・国際放送番組審議会』の
内容についてお伝えします。
----引用ここまで

先月と同程度であれば2分くらいの枠だとは思いますが、審議会会長
からのメールでは、

----引用ここより
「奇跡の詩人」に関しましては、５月２０日開催の中央放送番組審議会
において複数の委員から意見が述べられ、NHK側の考え方や対応が
説明されました。
これを受けて時間をかけて議論を行ない、こうしたテーマを扱う場合には、
視聴者に充分な説明がなされるよう要望いたしました。
----引用ここまで

とのことなので、なんらかの紹介はされるのではないかと思います。

広島大学の教授って結構熱い人多いからな
血友病/AIDS関係で有名なT先生とか

角張先生も動きだしたらこれはかなり大きい

ナムバ先生、「ここがヘンだよ日本考古学」という本を書くなんて言ってたけど、今回の件でも何かやる気かな？
あの人の頭の回転と博識ぶりは大したものだが、何せ人の反発を買う発言が多いからな....少し心配。

＞今回の番組のロケを開始する前に、私どもは「本当に流奈君が自分の
＞意志を文字盤を通して表しているのか」という点について慎重に検討
＞を行ってきました。事前に撮影したビデオ映像をスローモーションで
＞検証し文字盤をきちんと指していることや、母親が知り得ない事実を
＞流奈君が文字盤を通して母親に伝えていることを数多く日常生活の中
＞で確認しております。そうした確認の上で私どもは本格的な取材を始
＞めました。
回答に客観性がありません。
母親が知り得ない事実とはなにか？
どのような状況で確認したのかの具体的な表記がないのは不誠実であり
何らかの事実の隠蔽と判断せざるを得ない
もっとはっきり言えば後付けの「言い訳」です
しかも釈明番組で「検証は人権問題」と言っていたのは山元氏ではなかったのか？
これを事実とするならば日木家内で人権侵害を制作者側が実行したこととなります。
この大いなる矛盾にご返答願います

＞【科学的に実証できないことをなぜ取り上げたのか】
＞番組は流奈君とその家族をありのまま紹介したものであり、脳に障害を
＞もったこどもについて科学的に検証することを目的にしたものではあり
＞ません。
＞もちろん、事実でないことを事実として伝えることは許されないことで
＞す。
＞私たちは様々な取材を行いその結果、事実だと確信したからこそ放送し
＞ました。
＞専門家によれば医学的に検証するのは困難ですが、一般的には脳に障害
＞を持った子どもが高い知的能力を身につけ得ることは認められておりま
＞す。
＞そこで、私たちは流奈君とその家族を取材する過程での様々な事実を
＞もとに判断をいたしました。
＞具体的な事実を公開せよと言う声もありましたが、ご家族のお考えやプ
＞ライバシーにもかかわることでもありご容赦いただきたいと存じます。
「事実でないことを事実として伝えることは許されない」からこそ
これだけの騒ぎになっているという認識が欠けています
「様々な取材」が果たして「個人の思い込み」でしかない恐れが多分にある以上
世間に公表して取材の妥当性と放送の正当性を問うべき時期です
加えてその専門家に対してどのような質問をされたのか？
専門家の氏名も公表できない状況で信憑度があると思うのか？
世間はあなた方の「言い訳」は嘘だと思っています
言葉だけで逃げようとし、風化をひたすら待つ卑劣な姿勢に
大きな憤りを感じているのです

局の姿勢が問われているだけではなく局の存在意義が問われているのです
もっと明確で誠実な回答を早急に出すことが最優先事項であると
海老沢会長にもお伝え下さい。

ＮＨＫ，これだけ批判されても同じ言い訳を繰り返すわけね。

＞61
その内容をメールしてくれ

せめて肯定的意見を述べた専門家の名前くらい出してほしい。

テンプレで同一内容のメールを返すことは何も返さないより尚誠意が無いと
何故わからんのだろう？
お役所仕事に慣れきってるから？
個々の質問に対処する気がないなら、無いとはっきり言えばいいのに。

・・・テンプレメールに対する釈明要求のメール出してみようっと

＞前すれ636
多謝！　まさしくそれです。
P174は第3章なので、やはり既存の文字盤指しシーンから外れていないな。

それから、本屋P174を本屋に確認に行って、絶対近くにあるとつぶさに見て見つけました。
母親のチフミさん、父親のタカシさん、って言っているあたりで文字盤を指しているのはP186でした。
メモって帰ってきたけど、打ち込む気力なし…。

また、「たりきほんかん」をナンチャッテ検証会でﾊｹｰﾝ
「ルナ君の考えを唯一表現する方法が〜文字盤です」のところ。
執筆シーンはかなり固まってますね。

NHKが日木家取材に行った日の内、1つは1月17日であると思います。
根拠。
１．父親のメーリングリスト1月18日から日常に戻った
２．新刊本の序章P25「明日一歳になるソマは」
３．締め切りの当日の記述。書き上げたというNスペの〆の言葉は新刊本の序章の〆。
４．Nスペのその箇所と、スタパの「じょうしき」は服が同じ

iｱﾌﾟﾘで遊んでますた。
百烈拳もｱﾌﾟﾘで出来たらいいなー

ちょっとあげます

http://www.kinsan.ne.jp/~n_mattun/2ch/swf/DHC.html

＞これまでの経緯はわかったけど、これからの経緯はどうなるんだ？
明日、ひろゆきが「６億円払え」という命令をうけるかもしれないのか？
払えない金額だったらどうなるんだ？

どういう展開になったら２ちゃんねるが閉鎖される可能性があるんだ？


額ではない。2chに関して言論に対して規制をする判例を産むかどうか。
例え10円でも負けになる。
小さな決壊からダムが崩壊するのように、次から次へと規制を注文する法人。
2chの現在の態勢を続けることは不可能。
本質的な2chは終焉を迎える。

名称2chが残っても本質2chは死ぬわけだ

●悪意を持った風評はリスクがあるので事実を並べた方がいい
　不買運動も「嘘を並べないこと」を気をつけること



確かに、Ｎスペ祭りも危うくなるな。

次は何が燃料になるかな？

http://mbc.lycos.co.jp/
ここでチャットしながらストリーミング放送が出来るぞ
同時に10人までしか入れないんだけど、知り合い集めて検証会
とかに利用できないかな。

MXで日木家の個人情報のテキストファイルが
流れてるみたい。
あれはヤバイと思うんだけど。

げー誰だよ
マジでやめてくれ

個人情報ってどういうこと？
住所とか、そういうの？やヴぁいよ

まあ、２ｃｈのログ読めば住所なんざ分かる。

講談社との関係や某宗教団体との関連も真偽とは直接関係なし。
講談社も取材していたのだから、NHKの動向も当然つかんでいた。販売戦略上、タイミングを合わせるのは当たり前です。
宗教団体に至ってはこじつけ以外のなにものでもない。

>>61
それ、今までまだ出てなかった回答テンプレじゃない？
詳しく知りたいー。

>>76
こじつけで、ゆんゆん雑誌に連載するかなあ？

また工作員来たよ。
運動止めようとして楽しいでしょう？


あなたの話が事実だとしたら
講談社は詐欺本をNHKのデムパに合わせて売りさばこうとしたってことですね。
それはそれで罪が重い。

>>76
えー。じゃあ、NHKは講談社に利用されちゃっただけって意味？
おまい、神南からの使者？

宗教団体がこじつけ
こじつけという証拠を出して欲しい。

少なくとも今までに関連が挙がったところは
日木家を訪れたり、本を出したり、講演会を開いたりした証拠が挙げられている。

ふざけるのもたいがいにして欲しい。


（「本当かも」スレッドでデムパを出しすぎて疲れた…)

>>72
MXつぶしかな〜。
これが大々的に講談社に報道されちゃう予定なんだよ。

良識ある対応するためにはどうしたらいいんだろ〜。

313 名前: 名無しさんといっしょ メール: 投稿日: 02/06/05 22:51 ID:uo3gKZjx

講談社との関係や某宗教団体との関連は真偽とは直接関係なし。

ネタすれにこれ書いたのもアナタ？>>76

(>>81　心にもないことをタイピングすると、いつもより手がつかれませんか？）

>>82
なるほどね
「ネットで日木家の情報が出回り、中傷になやまされている。
　良識の無いネットの住民はどうしようもない。
　彼らが流奈君を否定するのは単なる悪意から来るものだ」

という論理展開ね。


河野太郎に潰されろ

>>84
(脳が活性化して超スピードで文字盤を叩けました、奇跡です)

>>82
マジで…？
ちょっとやばいねー。
しかし、講談社が動き出した、ということは
なんらかの燃料になりそうだな。
今から対策練っておかないと。

講談社が、犬の放送かぎつけて出版話持ち込んだんだと思う。
取材日と執筆を合わせ、放送日と出版日を合わせたんだろう。
〆きりから出版まで長いよ。今度の滝元本をみても
4ヶ月も出版にかかる本だとは思えないよ、あれ。
講談社、ルナママが「今日の原稿は・・・？」みたいな質問に
いらんいらん、と帰って行った。
中身に気がないことがよくわかった。

【異義あり！】・・・・×
【異議あり！】・・・・○
まず基本からお勉強してね。

出版社が放送日にあわせて発売日を決めることは良くあるよ。

出回るならもっと早くに、２ちゃんねるそのものに書くよね。
MXでテキストファイル共有なんてややこしいことしないよ。

MXつぶしとネットワーカー中傷を兼ねてると勝手に憶測。
勝手な憶測だからね。いつもあちこちで電波とか妄想とか言われんのよ。
いろんなことを結び付けて考えてるだけなんだけど。

で、ホントに流れてるのか確認はしてないけど。（確認してから反応しろ自分）

講談社は「幸福の科学」関係のカルト問題裁判でどういう主張を
しているのかな？
そうした主張と矛盾するようなことを、自社の雑誌や単行本で
行なっているとしたら、それはそれでツッコミ所があると
思うのだが。

>>89
なんだ、ただの煽りか。


>>91
本当に書くアフォが居るかもしれんからやめれ（ｗ
でも結びつけて考えるのはいい事だ
　粘　着　上　等　！

>>91
わざわざ工作員が情報だして、犯人はお前だ！しているのか？
きっと私が工作員ならそれをしてしまうかも。
世の中、似非被害者や似非弱者になったもん勝ちでしょう。

MXで日木家のプライバシー情報が出回っている、という最悪の事態を
仮定して……。

その情報内容が、講談社や犬餌付けしか知り得ない内容だったら嗤える。

>>92
「週刊現代」の記事で既に
ＮＨＫに対する態度は豹変していますがなにか？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000251&tid=a1v4qc0wa4nbbmbfma1wa1c&sid=2000251&mid=135

7時半頃、紀伊国屋書店新宿南口店に逝った。
ひっくり返し運動しようとしたら、既に、他の本の下敷きになっていた。

同志よ!!　会えなくて残念!!!

ついでに棚の上の一列も全部ひっくり返してきた。

>>95
まだここで出ていない内容って何だろう。
ルナパパ・ママの出身高校とか？
知っても意味ない（ｗ

>>97
診察室で歯医者相手に話をしていた。
そこの歯医者おしゃべりだからこれからいろんな患者に話をするぞ。

ﾋｷ家の個人情報は興味ないけど、
ヤマPの家族がルナボランティア疑惑とか
ゆんゆん系の人脈ネットワークが解明されるのはｷﾎﾞﾝ。

>>100 同意。

突撃隣の晩御飯で、たまに散らかっている家があるが
テレビカメラはそこを避けて写しているのがわかる。

実際にファイル転送しなければ自分のIPはわからないと思ってる人が
いるかもしれないけど、WinMX上からping値を出してnetstatすれば、
実際の転送がなくても相手のIPはわかります。

本当に個人情報テキストファイルを共有しているなら、やめたほうがいいですよ。

　あの、俺は、４０過ぎの爺だが、ＮＨＫにメール送ったよ。
ネームは「一年一括振込み払い」だ、金払ってんだから、再放
送の債務履行せよっチュウ内容だよ。強制的な徴収金の利益を
を得ていながら、通常の再放送を履行しないと言う事態の説明
を求めると言う内容です。まあ、俺は、支払いは続けるが、従
って検証をする債務ＮＨＫ側にあると言う態度です。
　あの、若い方々は障害という言葉に混乱しているのでしょうが
被害者はルナ・ソマチャン及び書籍購入者、ボランティアの方、
ＮＨＫ、講談社で、加害者が両親なのではないですか。
　個人の人格を親と言えども、犯すことは出来ないのですよ。指
の骨折をさせたなら暴行障害ですがな？。しかも虚偽の原因での
金銭徴収は詐欺ですが奈。この辺は滝本先生にお任せしますが。
　こりゃ、ただの詐欺師でっせ。気使うことなんか有馬辺。

漏れ、酒好きなのよ。
で、ルナ君の「はじめてのことば」立ち読みして
後半に載ってる部屋の写真、開いた酒ビンが5，6本
テーブルの上にも缶ビールの空き。
どう見ても、いつ救急車で運ばれても仕方ないような状態の家では
なかった。

なんでNHKが被害者になるんだか。

あのー
『ルナ君寝ちゃった直前』に写ってる時計の振り子が動いてないようなんです。
最近の振り子時計って振り子が動かないんですか？

>>104
で、日木家の情報を手に入れたらバッシングしまくりですか？

>>105さん
>どう見ても、いつ救急車で運ばれても仕方ないような状態の家では
なかった。

ちょっと意味が分からないんですが．．．

ＮＨＫ及び講談社は共同正犯だす！！
・・・それも主犯格の！！！

>104
＞ネームは「一年一括振込み払い」だ、金払ってんだから、再放
＞送の債務履行せよっチュウ内容だよ。強制的な徴収金の利益を
＞を得ていながら、通常の再放送を履行しないと言う事態の説明
＞を求めると言う内容です。まあ、俺は、支払いは続けるが、従
＞って検証をする債務ＮＨＫ側にあると言う態度です。

なるほど、こういう戦術もありますね。
視聴料を払っていてやめられない事情のある人は、この戦術で
犬餌付けを追いつめるのもイイかも。
さまざまな要求で犬餌付けを追いつめ、内部混乱をもたらして
痛い目にあわせる、というのも意義がある。

各自が思い思い工夫してＮＨＫだの講談社を追いつめませう。

今回お神酒と称して、何度となく酒（日本酒）を酌み交わせたね。
別れ際、君は「またね」と。
何も返す言葉は出てこなかったけど、
何かしらぬくもりだけは伝われば、と思った。
「日木流奈ファミリー交流会に参加した人のサイトより」

やっぱ酒好きなのかな、るなくん

>>107
あんなものはただの飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

>>113
流奈君がNスペで逝っていた温泉
飲むと肝臓に良いんだって（ｗ

直接るなには関係ないが、
>最近の振り子時計って振り子が動かないんですか？
振り子はただの飾りで、動力は電池という時計は掃いて捨てるほどある。

>109
酒がごろごろしてる＝それほど緊迫していない、という意味では。
確かに、酔っぱらえるくらい余裕があるとすると、それほど必死になって
何かをやらなければいけない（例えば、いつルナの調子が悪くなっても
大丈夫なように備える、とかな）という状況にはないんじゃないか、と。
ヤケこいて酒あおってるなら別だが、そうでなければ素面の方が機敏に
動けるはずなんだよな。

ここまで言うと深読みしすぎと言われるのだろうか。

ボランティアさん達も 被害者とは言えないような気がするが。
むしろ、「お金を得るために」ルナの言葉を自費出版したＳＹ女史は加害者に近いのでは？

彼女は、ルナくんによると「売れない」なんて考えもせず、ただ突っ走ったという事だが、
お金を得るための出版なら「売らなければ」という気持ちが相当にあったと思う。
自分の持ち出しで出版するのだからなおさら。

>>117
一応大和出版に持ち込みらしいですからね。

それ以前の「想う月」は
一冊につき1,000円の寄付＋送料
という形で配布されていたﾗｽｨ

おなじ「ボランティア」でも、テレ東に出てきたボランティアの人は
人のよさそうな、ルナ君を特別視（教祖扱い）してなさそうな感じの女性だった。
ルナくんにちゃんとあいさつして返っていったし。
色眼鏡もある（NHKがひどすぎ）だろうけど、

3,000部で1,000円＝300万だな。
自費出版だから印税なんてものもなかっただろうし。結構潤っただろ。
だから大和出版あたりが手出したんだろうし。

>>119
Ｎスペに登場の薄紫色のボランティアさん、動きがギコチナカッタ

>>筒井康隆好きの優しく触ってタン、ロムってますか？

>>116
個人の性格も関係するとは思うけど、
以前ＴＶでみた女性棋士で持病がある人のお母さんは
一度もパジャマ着て寝たことないっていってたよ。
つまり、救急車を呼ぶとか、いつ何時人前に飛び出していっても
いいように、普段着を着て休むようにしてるんだって。

ほんとに、ヒキ親はそのへんの「危機管理」がバイロム社並みな気がするよ。

>>119
うんー。他のボランティアのひとは
障害をもったルナくんのリハビリを手伝おうという気持ちで来たのだろうから
被害や加害とは違う所にいるように思います

>>116
マアマア、酒ぐらいのんだってよしとしましょう。

>>124
それなのに「パ〜」とか言われちゃって、、＜ぼらんてあ

だぁぁ〜〜〜
大学の先生さんよ〜
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=2896

>>126
>>124のようなボランティアはルナ君のパ〜のアンテナに引っかからないんじゃないかなあ。
眼中にないと言うか…

>>105
わざわざ酒ビンを撮ったような写真なの?

呑むのが悪いとはいわないが、せめて酒くらいは
飲んだらちゃんと後片付けしたほうがいい。

て、
NHKの姿勢を問いたいのにズレたレスばかり書いてしまうヨ。

>127
夜中なのに爆笑しそうになったじゃないか！
しかし、同情するなあ…。

>>105
俺、今その写真みてるが、外がまだ明るいのにテーブルのビール缶の口が開いている。

>>127
倫理学ですか・・・（絶句

>>127
うげぇ！
さらしてもらって、直接質問だな。

>127
ﾄﾞｷｭｿ講師だなぁ……ドコの大学だよ、全く（藁

昨日、夢に「なたおさん」が出てきたんですけど･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ｺﾜｲﾖｺﾜｲﾖｰｰ

>>127
もうちょっと早ければタッキーにチクれたのに。
〆きり過ぎちゃったよね。

でも真実が明らかになったら、その７０代の講師はアルツ装おうに１０００ﾙﾅﾀﾝ。

よ、よかった
うちの倫理学講師は50台だ。

超DQN大学だけど（ｗ

>>135
自分は夢にﾙﾅﾏﾏ出てきますた。
それ以来、寝るのが怖いです。

>>127
受講者全員がＦＣでレポートを出すと思われ

>127
あの文体を真似て適当に書けば
この講師のお気に召すと思われ・・・

でも信じちゃう人も出るんだろうな。
明日発売の文春、新潮もおまけに付けて差し上げるのが良い。

今日のNHK深夜にやる予定だった

「サブリナ・老いていく少女」

が、いつのまにか放送しなくなってるのはどうしてですか？
TV Brosには載ってるのに。

心豊かな東大生・・・・

http://www.nakamura-kyoshitsu.gr.jp/sonota/letter.html

ニューエイヂ系に出てた流奈文章を参考文献にしてみるとか。

>>143
ヲイヲイヲイ……

あの一家やＮＨＫ、周りの方々の行動なども含めれば“倫理”の授業で使えそう

はっきり言って、ルナ本は「完全自殺マニュアル」依頼の悪書だと信じている。
それでは鶴見済に失礼か…。

>>143
これは、モロ、タッキーの言っていたケースに相当するよな。

>143
……ただただため息。

次から次に、寝られないじゃねーか。
大学の講義は単位かかってるからねぇ
ある意味、小学校の道徳とか高校の推薦図書よりもヤバイ状況よね。
心豊かな東大生もイタすぎ。

>>142
「サブリナ・老いていく少女」良かったよ。もう一度見たいなあと思ってた。
スイスの話だったかな。赤ちゃんのときから
ものすごい速さで老化が進んで行く子どもの話。

きょう深夜やる予定だったなんて知りませんでした。
今ここに来て初めて聞いてびっくり。
奇跡の起こる治療法に飛びついた人の話でもないし、
子どもながらにベストセラー作家でもない。
奇跡の詩人と並べてほしくない、淡々とした話だった。

東大生ならスレ違いだけどどうしてもこれを紹介したくなる

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ootorii_t_2012&filter=-1

あの本読んで信じるﾔｼが赤門をくぐる光景〜オゾマチィ

>>143
こんな作文能力で東大…
つーか、18歳。

>>151
はげどう。あれは良い番組だった。山○に見せてやりたい。

０：５５からNHK教育

　「発見！世界の子育て」　−ウイークエンドスペシャル−
　
　　第３回「はじめての言葉」　　　　　　　　　　　　　　　　　
　−　発達をどう見守りますか？　−　　

>>156
ベビーサインｷﾀｰｰ

ていうか、もしかして、もしかするのか、これは？

>>143　
>>152
まあ、頭がいいだけじゃ（知性が高い？）人間ダメなんだなと思ったよ。
周囲の話を聞くにつけ、最近余計にそう感じる。

なんか怪しい…

みんな>>156を見てるのかよ！

>>158
ぅぅぅ。こいつらどうにかしてくれ。。。。前者はうぶなだけで
済ませられるけど、後者は面汚しもいいとこだ・・。

そりゃどうせヲタばっかりだよ？しかも田舎もの集団よ？
それにしてもこんなイタイのが紛れ込んでるとは・・・鬱。

>>159
こういうところでよく使うんだよな＞ストレイト・ストーリーのサントラ

ベビーサインはじめて見た！
感動したよー。でもどこまで信憑性があるのか？

>>127
書き込み主の学生さん、頑張れ〜！
陰ながら応援してるぞ〜！！

>>160
恥ずかしながら、わたくしｶﾞｯﾁｬﾏﾝを見ておりますた。

もんのすごい些細な疑問とは思うけど、今さらな疑問と思うけど、過去スレ
見ても出てない…ような気がする…ので書いてみる。
るなたん、文字盤使わないとお話できないんだよね？
んで、ママが抱っこしてないと文字盤を使うこともできないんだよね？
んじゃ、そまたんがママのオナカにいたときってどうしてたんだろう。
さすがに８ヶ月過ぎるとあんな風に抱っこするの辛いと思うよ…
いや、からくはないけどさ。

ベビーサインとＤＨＣ祭りに分散された模様

>>166
妊娠中に札幌巡業してたビデオが放映されてました。

>>166
誰に見られるわけでもなし。
流奈君を抱えなければいいだけ。


実はずっと楽（ｗ


【他の祭実況】さすがに人口多いです。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3610/dhc_haa.html
67 名前：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA 投稿日：02/06/06 01:05 ID:WI3YUF0g
どうせ全額では出ないんだから、
金額が大きいほうが面白いとおもうのだな。

・・・動詞の取得は遅くなるのです
　by京都大学霊長類研　助教授正高氏

今日地元の図書館行ったら、、、ひき本が入ったという張り紙が、、。
税金で買ってんじゃねーーーーーーーーーー。

そういえば、過去スレにアップされてた
今年2月4日付のルナメルマガでは、1月中旬が締切だった事と共に
「現在NHKの取材を受けています」ともかいてありましたね。

番組は、締切当日に全て書き上げて喜ぶﾙﾅ一家のあと、
おまけのように中盤と同じ日と思われるリハビリ映像で
メデタシメデタシとばかりに終わってますが。
本の執筆がおわった後の取材、どんなだったんでしょう。
締切から解放されて、ソマちゃんもお腹がすいた時くらいしかぐずらない
穏やかな子になったとパパは書いているけれど。
そんな４人一緒の穏やかな暮しぶりを思わせるシーンは無かった。

山本家で葉月ちゃんを誘ってる間、ときどきソマちゃんのひきつり泣きが
きこえるのにママは少しも気を散らすことなく完全無視で学習のお誘い
してたり、そういう所ばかり印象に残ります。

おい、おまいら。疑惑本が発売されましたらランキング集計書店で購入すると
共に、近くの図書館にリクエストを入れませんか。
普通の分類をする図書館であれば、それらの本は入荷後ルナ本の横に並べて
陳列されるでありましょう。
図書館でルナ本を見る方の目に疑惑本が留まる可能性大。

>171
あー、リクエスト全国で入ってるだろうね。
全国の図書館が買ったら何冊売れるだろ。
複数冊買うところも多いだろうし。

>>173
横浜市民です。
やらせていただきます。

>>172
すみません、

|締切から解放されて、ソマちゃんもお腹がすいた時くらいしかぐずらない
|穏やかな子になったとパパは書いているけれど。

と書いてある訳ではなく…。
元々、空腹か眠いくらいでしか泣かないいい子だったとかそんな風でしたね。
で、締切後にはもとのそういう子に戻ったとか。ウロでごめんなさい。

>173
むしろ発売前からやってもいいですか。

なんやかんやスレをろむりながら、彼の本をちゃんと
読んだことがないのであした図書館いてきます。
ﾌﾞｸｵﾌにもいてみます。

なんかドーマン法と正反対なことをいう番組な
気がするんですが、きのせいですか？＜教育

３歳児神話を科学的根拠が無いと否定してますね。＞教育

言語能力がないと記憶には残らない＜教育

　　☆｡:.+:　　／■＼　
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　払ったこともないＮＨＫ受信料
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　「もう払わない」とか言うやつ
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　　　　
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　　
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「なんでだろ〜♪」　　　　　　　「なんでだろ〜♪」
　 　／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

>>181
質問状に面白い項目が出来そうですね（藁

>>179
そんな気がします。ちょっとフォーラム覗いて見ます・・・。

>>173
ﾃｿﾌﾟﾚ嫁

教育テレビの3歳児神話、納得いかんわーーー！！！
ったく、なんでこんないい加減な放送するかなー。

言語能力がないと記憶は残らない。ということは
生まれる瞬間の記憶など残ってる筈がないのですな。
　　　　　　
ま、「奇跡」の一言で片づけられてしまうだろうが。

専門家登場！

ﾄﾞｰﾏｿに嵌っている犬hkスタッフって誰？

因みに漏れはものすごく立つのが遅かったそうで、１歳半になっても
つかまりだちもしなかったらしい。

しかし、立派に成長しとるし、遅れもない。
世のお母様方には是非是非「マイペース」に子育てしていただきたい
ものだ。

「辛い」のアップ、笑ってしまいますた
不謹慎でｽﾏｿ

>>187
以前もレスしたが、三島由紀夫のように「母の胎内から生まれ出たときの
記憶がある」と主張していた詩人・作家がいないわけではない。

ただ、それは彼らの「文学表現」の一部だと考えるべきで、事実では
ありえない、というだけのこと。

サンプル少なすぎるYO!＞１０人＜教育

この専門家も、、、どうなん？＜教育

>>194
榊原先生がフォロー入れてるからだいぜうぶ＜教育

>>195
郁恵？

明日は第４回「おもちゃ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　−　子どもの心をどう育てますか？　−　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（京都大学霊長類研究所助教授）正高　信男
　　　　　　　　　　（精神科医）香山　リカ

チェキですか？

>>197
要チェキだね！＞教育

言語能力がないと記憶がない…
犬が飼い主の顔を覚えたり、散歩道を覚えたりっていうのは記憶じゃないのかな
パブロフの犬みたいな条件反射？
ってなんちゅーか激しくすれちがいですまんです。

子供の言語習得のｽﾋﾟｰﾄﾞには差があるものの、
ある程度の年齢になればその差はなくなる＜教育

>>196
榊原洋一先生です（＾＾；
東大病院小児科
NHKにはよく出てるみたいでふね
http://www.nhk.or.jp/sukusuku/allthema/020519/theme.htm

>>199
激しく同意！

ヤフの2898の仮説さあ、帝王切開で生まれたらどうなるのよ。

>>199
「記憶」というのはこの場合、随時引き出せる情報のことかと
おもわれ。
その人に「会ったことがあるけど会うまで思い出せなかった」は
普通「記憶している」とは言わないわけで。

教えない、比較しない、子供を信用すべき。＜教育

業務連絡れす。

・SF作家の菅浩江氏が日記の引用を許可してくれたので掲載しもした（ﾁｮﾋﾟｯﾄだけ）。
　リンクもしたので読んでちょろ。
・金沢あたり、京都で検証会の呼び掛けがありもす。
・仙台、東京午前中がｹﾃｰｲれす。
・東京多摩地区アンケート、ご協力よろぴこ。
・ｴﾈﾁｹｰ職員が覗いてる模様（解析結果）

んじゃ！


http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/

>>199
言語を使ってストーリーを作る能力と言ってたような。
それで、体験したことのストーリーを作って追体験することで
記憶に残るとか言ってなかったか？

>>206
乙。

そいやログってたんだね。

>>206
はわわ。業務時間中に覗いてるんだったら社命？でしょうか。

何もやましいことはないですから＜そうか？
胸張ってがんばってください。

>>206
おっつー！
NHKやっぱ陰険やね・・・

>>199
言語を持たない動物の場合は違うでしょ。
もし、犬語（ﾜﾗ）があったとしても
我々は犬語を理解できないのだから
いつの時点で習得してるのか知ることが出来ない。
だから我々からみたら犬の記憶は言語と連動してないようだけど、
実は連動してるのかもしれないよ。

>>206 乙ですー
や　っ　ぱ　り　気　に　な　る
の　で　す　か　？>Ｎ　Ｈ　Ｋ

>>209-210

NHKからのアクセスがあったって別に騒ぎ立てるほどのことじゃないよ
この板の他ｽﾚ見てみなよ。普通に職員ｳﾖｳﾖいるぞ
（ｾﾝｽの無い当て字隠語でﾄｰｸしてる奴らがそう。ﾌｼｱﾅｻﾝに引っかかってIPさらしてるのも）
NHKは24時間、個人が自由にWEB閲覧できる環境。組織ぐるみの偵察とは限らない。

記憶っていろんな種類があるんじゃないかな。
漏れは2歳のころの事をいま思い出すことが出来ない(記憶として残っていない)けど
2歳児のころは昨日の出来事、転んで痛かったことや、ご飯がおいしかったことなんかを
覚えていたと思う。
ひとくくりに記憶の一言で表しきれるものではないんじゃないかなぁ。

＞206
乙カレー。
くれぐれも無理はせんでね。
何も手伝いできなくてすまんね。

>>211
>我々は犬語を理解できないのだから

それは間違いだよ。あなた犬のことちゃんと勉強したの？

ベビーサインを紹介する一方で、親の過干渉を強く戒める
バランス感覚があるなぁ・・・。

「親が結局育てやすい子供にしたいと願っているに過ぎないのです」
うーむ。

　　　　　　　　　　　　　　　　スレ違いは放置で

>>216
まぁまぁ。

教育みてたらシムピープルがやりたくなってきました。

>>214
言語を習得する前の記憶は
表現できないってことなんでしょ。

なんか気休め程度の解析使ってて直近１００件しかログ取れてないの。
しかも面倒くせーからちゃんとコマメにバックアップは取ってないんだケド、
さっきたまたま見たら「nhk.or.jp」の文字が燦然と。
来たの２２：３１だってさ。大変だにゃー。

>>222
局内でお仕事中でしょうか。大変ですなぁ・・・。

>>222
>>213
＞NHKは24時間、個人が自由にWEB閲覧できる環境。組織ぐるみの偵察とは限らない。
だってさー

長時間放っておくこと。＜やっていけないこと＞教育
改めてソマたんが心配。

つーか、社内でも話題にはなってるでしょ。
他部署は迷惑がってるんじゃないかな。

>>213
うん。騒ぎ立てる程のモンでもないの分かってんだケド。
なんか漏れの作ったページが公式サイトめいた扱いっぽくて
不謹慎だがちょっと報告したかったのさ。えへ。

小さいところで目立ちたがりやな赤鼻ﾀﾝ　ﾊｧﾊｧ

>>225
それよか、液体ファンデーション飲んで内蔵がやられてないかが心配です。

>>229
それよか、その液体ファンデーションがDHC製じゃないかが心配です。

明日も教育は見ないといかんね。

こわい音が聞こえてくるよ
あれが聞こえてくると手足がバラバラになりそうになるよ
あれが聞こえてくると手足がバラバラになりそうになるよ
こわい音が聞こえてくるよ
手足がバラバラになりそうになるよ

>>230
うまい！！拍手

>>230
ナイス
230の心配が現実のものだったらソマちゃんの体がマジで心配

ほこりも喰っているから鍛えられていたりして
【人体実験被験者ソマ】

>>231
明日も見ないといけんよ
【法律】

主な出来事を時系列順に並べてみますた。
抜けてる大事な事があったら教えてくだはい。
あと、勝手にリンク貼るなｺﾞﾙｧｧｧｧ!!という方、ご一報を。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/his.html

>>235
（・∀・）ｲｲ!
奇跡のヒストリーやね！

>>235
（・∀・）ｲｲ!
できれば5/19に信濃毎日新聞で志賀信夫のマンセー記事があったことも
加えてﾎｽｨ

>>235
なんか、この時系列に自分が２ｃｈに張り付いた時間の
長さを実感・・・・あの放送から１ヶ月以上も経ったのか。

おまえら睡眠覚醒障害が悪化してませんか

>>238
もう昼も夜も無いよ（苦笑

>>238
日常生活に支障をきたしまくるほどに悪化していますが何か？
DHCで睡眠障害に効果のあるサプリメントを探しています。

>>235
乙〜。

出来れば赤鼻さんとこにリンクして随時更新キボン。

>>235
ベリー乙！！
でもＮＨＫが検証会に警告書を出したのは
５月２７だと思われ。

>>240
今DHCはまずいでしょ。ネタ？

>>241
もう相互リンクしてまふよ

>>243
240ですけど
DHCは、すごいサプリメントを作っているんですよ。
あなたはそれを認めないのですか？
あなたもDHCサプリメントにかかれている効能をよくお読みください

>>242
ありがと。直したよん。

>>245
http://dempa.2ch.net/
こちらをどうぞ。今2ちゃん全体で祭りですが。

>>244
スマソ。

３日ぶりに９０秒放置プレイ逝って来ます。

>>235

part51の>>942,>>960,>>963
の『論座』の記事も是非リストに。他力スイマセン。
このためだけに前スレ遡る私って・・・
90秒で牛乳1本余裕で飲んできます。

>>247
あなたは245のメール欄をどうぞ（ｗ

>>250
失礼しました。かちゅ使いではないのでメール欄は普段めったに見ないので
気づきませんでした。
あっちはあっちで真剣なのに、こういうネタにされるとは思いませんでしたけど。
逝ってきます。

>>251
すみません、こちらも悪乗りしすぎました。
4500秒逝ってきます。

それは睡眠とも言いますが。

ここで、このスレに一石を投じてみる。

ここでのルール「90秒廊下へ逝ってくる」というのはおかしい。
ソマちゃんは、台所に90秒閉じ込められたのだ。

ということで、これからは、「90秒台所へ逝ってくる」が正しいと思われ。

>>249
入れますた

ひとが否定されないルールの発売日って５／１だったような気がする

>>254
モニャ★デザインさん毎度お疲れ様です。

えーと。トップの「ポストカード」
「異議あり！」が「意義あり！」になっちょりますです。

つまらん誤字指摘ですが、意義があるとまづいような
気もしますです（笑）

>>256
スマソ
手があいたら直します・・・

>>255
・・・イキナリですな（ｗ
なんだかよくわかんないのですが
http://www2.odn.ne.jp/luna/publication/publication.html
このページには5月7日って書いてあるヨン。

>>255
蟻がとう。直しまふ。

というか、講談社本は5/7発行ですが
4/29に有名書店に並んだと思われ。

>>258
そうなんです。
>>260さんが書いてる通り、発売開始日が奥付と一致してなかったのヨ
んで、書店に並んだ日が思い出せなかったもんで。

>>260
約2週間分の売れ行きが
1週間のランキングに反映されるわけで。
うまいこと考えましたなぁ。

文春買ってきました。
基本的には、ここで出ている動きを追って記事にしている感じですね。

２ちゃんの中にいると「事態は遅々として進まず」という気がしてきますが、
こうして記事として読むと「うぉ、全国的になんか凄いことになってるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」
って感じがします。バッジの写真もあったりして。

で、警告。「猫好きの方は、週刊新潮の記事に注意！！！」
「奇跡の詩人」と同じページに、例のあの事件の話が載っていて、ちょっと写真が
載せられています（怒）
なんでこういうことをするかなぁ＞新潮。

>>263
文春がﾀｯｷｰ本に絡んでるので
「もの申す」というスタンスを取らざるを得ないのだと思われ。

>>263
おっつー！
今回の件は文春も新潮もありがたく取り上げてくれてるけど、
文春のほうがセンス有りって感じかな？

>>264
あの猫ちゃんの写真が見えた瞬間から冷や汗がドッと出てドキドキしちゃって、
すぐに閉じちゃいました。なので週刊新潮の方は買ってないし、立ち読みすら
してなかったり・・・。

>>240
マジレス

睡眠障害（つーか昼夜逆転などの睡眠サイクルの異常）に効くサプリメントはビタミンＢ１２

大塚製薬のネイチャーメイドからはＢ１２っつーのが出てるけど、

DHCからはビタミンB群ってのしかないです。

メラトニンを個人輸入したりする人もいるけどね

ＮＨＫ、ＤＨＣ・・・真ん中に「エッチ」つながりﾊｹｰﾝ。

ガイシュツ？ｗ

>>269
アルファベット3文字はがいしゅつだけど、HつながりはまだだYO!

今日はみんな早寝（藁）したみたいだな。
じゃあ、俺も寝るか。

>>271
早寝じゃなく、２ちゃんねるに書きこめなかったのよ。
機械的不調？　みんなそう？

DHC祭りに人が流れてる可能性もあり。

>>272
やっぱそうだたか。
ウチのマシンの不調かと・・・

DHCスレから拾ってきたけど、中日新聞と同じ論調だね。
目立ちたがりの犯罪者は目立てるところならどこでもいいんだよ。
新聞社に犯行声明送る代わりに掲示板に書いてるだけだよ。

531 名前: メイク魂ななしさん メール: 投稿日: 02/06/06 03:27 ID:8l3KuEAj

YahooのＤＨＣ関連掲示板↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834997&tid=a1aa1adhca4rbcia4ma4a6a1aa1a&sid=1834997&mid=1&type=date&first=1
ここに以下のような書込みがあります。
どう、思いますか？

>悪の巣でもある匿名掲示板のサイト
>２ちゃんねる
>http://www.2ch.net/
>を訴えたＤＨＣの判断は妥当だと思いませんか？
>西鉄バスジャック、福岡での猫虐殺の犯罪者を作り出した掲示板ですよ。
>そんなところあっていいのですか？
>掲示板の管理者は、まるっきり反省の余地がありません。べつに管理人本人がそんな悪質な
>ことをしてないから、反省などしなくてもいいとは思いますが、悪質な犯罪者が生まれてい
>るのは掲示板です。掲示板そのものが存在しているから、この社会は悪に満ちてるように思えます。
>商品になにが入ってるかなど、掲示板にかかれるし、そんなの企業秘密だし、なにが入ってもいいじゃないですか。経済が良くないのは、ここの掲示板が良くない噂を出すからだし、なくなったほうがいい気がしませんか？
>２ちゃんねるに疑問を持つ方、DHCを応援している人がいましたら、なにか、メッセージを書き込んでください！

まぁあれだけどね、新聞社やテレビ局に証拠グロ画像を送りつけても
載らないだろうけど。ネットだと見たい人は見れちゃうからね。
グロ画像リンクを突然貼付けると見たくない人も見ちゃうけど。
用心すればいいけどね。

どこかの週刊誌みたいに読みたい記事のためにグロ画像（なの？）が
目に入るなんて暴力的なことまでは起こりにくい。

ネットじゃおさまらない目立ちたがり犯罪者の場合、新聞やテレビで
報道されるレベルの犯罪を起こそうとすることもあるよね。

>>275
ネタにしかみえない・・・２ｃｈの影響だよ〜

NHKがDHCの味方をしたことはあるらしいね。
おまいら力の使い方が恣意的すぎます！
なんでDHCが守られてミスタードーナツが集中砲火ですか？
雪印は分かるけどね。ローソン指入りおにぎりはどうするの？

どうもねぇ、芸能界と同じようにスキャンダルもみ消しで商売してる輩が
いるんじゃないかと心配なんですけど。
芸能界牛耳ってる人がＮＨＫともつながりあるのは事実みたいだし〜。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1016247108/l50

718 名前: メイク魂ななしさん メール: sage 投稿日: 02/04/11 22:25 ID:CsDPjdAs

NHK見てました。すぐにここの事だとわかった。
製品に関しての苦情の書き込みは、さすがに裁判中だけあって
でてませんでした。社長のプライバシーやら社内のことやらがうつっていました。

739 名前: メイク魂ななしさん メール: sage 投稿日: 02/04/11 23:12 ID:u5YmlNKD

あぁNHKみちゃった。
「某化粧品・・」なんて言ってたけど、
ちゃんと「DHC」って文字が写ってたからわかった。
しかし、社長の話がそんなに出てるとは知らなかった。
確かにそういう話が出てるとしたら訴えて当然。
化粧品話の内容以前にただの個人に対する誹謗中傷ととられる。

740 名前: メイク魂ななしさん メール: sage 投稿日: 02/04/11 23:16 ID:DRzm3XS9

でもさ、社長のこととか出ていたのは
去年のことだよね、何でいまごろなんだろう?
ちく裏に暴露スレがあった頃はもう一年も前の話なんだしさ。
丁度、文春に訴えられていた頃じゃん。

741 名前: メイク魂ななしさん メール: sage 投稿日: 02/04/11 23:17 ID:DRzm3XS9

間違い。
丁度、文春を訴えた頃だ（恥

続き。NHKの中立性が激しく疑われています！！！
某レコード会社ってどこだろ。

756 名前: メイク魂ななしさん メール: sage 投稿日: 02/04/12 01:10 ID:bxYmHYki

NHKが自主的に特集組むと思う？今回収騒動で消費者もDHC情報に過敏なのに。
DQC側の売り込みの可能性をちょっと疑っちゃうよ。
ネット中傷被害の特集でも、ちょっとタイミングとして不自然な印象。
某レコード会社が同じように、都合のいい情報（しかも嘘大袈裟紛らわしい）をNHK使って流したし。

>746
当時読んだけど、今やってるシロノ特集と同じような感じだった。
告発キャンペーン。
文春はああいうのやる時は、真面目にしっかりやってるよ。
社長が記者に自らボロ出したのをよく覚えてる。＜ﾑﾈｦ風恫喝をした。

軟着陸について考えてみた。

今現在、既に日木家はダメージがあるでしょう。
それは自分達は放送前からわかっていたようなので
ある程度のダメージは当然だった、んだけど、
本人達にも予想以上に反響があってタッキーまで動き出すなんて
夢にも思わなかったでしょう。
一気に決着をつけるのが一番の軟着陸かなと思う。
長期戦になればなるほど向こうのダメージは大きくなるからさっさと
ＮＨＫが謝罪することが一番いい方法だとおもうけど、
それはＮＨＫにはきっとできずにずるずると
叩かれ続けるんだろうな、、
でもそうしないといつまでも言われるでしょう、
はやく謝れＮＨＫ

どうあやまるのよ？
ドｐ−マン法についてうんぬんじゃだめだろ＿？

児童虐待八百長演劇の可能性が高いです。
すいません
って？
言うわけねえじゃん。

ぜったいねえよ。

再放送はして欲しい。
できれば再検証番組とカップリングで。
ルナママは、新たな取材は受けないだろうから、
半年かけて取ってきたといわれる素材から。
専門家も出して欲しい。
肯定派、否定派で公開討論会をやって欲しい。

dhcも２ちゃんを舐めているから徹底不買運動を展開するけど
馬鹿企業ってさ、猫虐殺やバスハイジャックが２ちゃんから出たから
２ちゃんを閉鎖すべきだの、馬鹿じゃねえの？なんでも自分に都合悪いものは
とにかく閉鎖という恐怖の思考回路！ニッセイと同じ目にあう馬鹿会社
権威主義で落ちぶれる会社に永久登録されて株価を落とすダメ会社・組織メンバー
経済が悪いのは２ちゃんが悪い噂流すからだって馬鹿じゃねえの？てめえらの組織改善がないからだっちゅうの

Ｙ印・外務省・ＮＨＫ・ＤＨＣ・ニッセイ・その他ダメ組織一覧祭りすべ

キト−弁護士、ひろゆきの弁護してくれないかなぁ。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/index.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/img/sonota_02.jpg
印刷ネタ一覧はここにありますね

>>173

東京都民です。私もやります。

ランキング集計書店って具体的にはどこなん？

　おい。おまえら。　週刊誌が発売されてだまっていると、また、NHKは、抗議の電話も減った
などと、とぼけたコメントを出すに決まっているので、さっそく、NHKに電話しる！

>>9 >>173 はじめｶﾞｲｼｭﾂだが周知のためまた書く。

公立図書館は本の購入希望出せばまず確実に入れてくれるから
おまいらも地元の図書館にﾀｯｷｰ本の要望出したほうがいいYO！

>280
ドーマン法、FCに関して「批判がある」ことを紹介して
問題の放送の表現が不適切だった
肝心なところには触れず

これでお終い　　　　　　　とかね

「奇跡の詩人」　をMXで、ようやく　ダウソできました。

　しばらく、メディアプレヤーで再生できなくて苦しんでいたのですが、
DivX Player 2.0 Alpha　をインストールしたらみれるようになりました。

　うれピー。。。。。　　初心者で、　　すまそ。



猿人でもわかるＭＸ教室
http://page.freett.com/kaburana2/index.htm


　　

>291
おめでとう！＆乙

ところで、発売日より前に、検証本を図書館に予約したいのですが
もう本の題名は決まっていますか。
同時代者のホームページ見ましたが、わからなかったので。

『異議あり！「奇跡の詩人」』
滝本太郎（弁護士）＋石井謙一郎（週刊文春記者）／編著
四六判並製　224頁　定価（本体1300円+税）　ISBN4-88683-475-2

有田さん、原稿進んだかな？
これから原稿まとめて印刷して本屋さんに置いて、
２４日発売だったっけ？凄く流れが早いよね。
タッキー、石井氏ともども、みんながんがってくれ！

両親の紹介シーンの文字盤指し

>��しかる�≠ﾆいう言葉の意味を「しっかりと認識したとき、
>それは経験の」豊富な人が、まだ物事をきちんとできない途上の者を手助けすることだと私は思うのです。
>そのために、その時、その場の状況で、やてはいけないことや、
>まだ知らなかったルールを指導するために、
>「時として��しかる�≠ﾆいうことが起きるのだと思うのです。」

新刊本186
｢｣のあたりが、しゃべっているところだと思うんですが、
再生環境悪くて上手く聞き取れません…。

>293
有り難う。当方某地方都市在住。市立図書館は2つ。
逝ってきます。

本屋さんももう受けつけてくれるのかなー

東京に住んでいますが、これから新宿に行く予定、
紀伊国屋で予約した方がいいですか？
高島屋の横の紀伊国屋でもいいかな？

>298
>>9を見ると、紀伊国屋本店がいいそうれす

>>298
できれば、本店の方がいいんじゃないかな。
売り上げという意味ではどこで買ってもおなじだけど、
ランキング集計に反映させるためなら紀伊国屋本店と
高島屋の方は一緒にならないかもしれない。

300ゲット失敗しました。
ズドシャバァアアアー
　　　 　　　　　∩ ∩　
　　　　　　 　〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´　　
　　　　　　 　ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´　　
　　　　　　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　￣￣￣(´⌒(´⌒;;

みなさんありがとう。
今日は本店に行けないかもしれませんが、本店で予約します。

今更ながらですが、ルナ君はお母さんから「今日は何食べたい？」
って聞かれたことないのでしょうか？
まさか毎日同じものたべさせられているとか（ルナ特別食）、ルナに
選ぶ権利はないのかな。
ＮＨＫもあの番組で半年も取材したんだからそのぐらい素材テープと
して撮っておけばよかったのに。

>>303
もしルナ特別食だったら、魚（がおいしい）という概念ってどう形作られるんだろう？

味付けしてないから「おいしくない」ってのは現代人の感覚かも。
世界規模で見たら、味付けしない食事をしている人も多いと思います。

>>304
今まで読んできた2000冊の本の中に
「ＮＨＫきょうの料理」が入っていたのではないだろうか。
（この意見は無視してください）

>>304

私も不思議に思ったのがなんかの文章にフルーティーなジュース
がなんたらって表現があったけど、しょっぱいのとか甘いのは
口にしないらしいのに、なんでそういう表現をするのかねえ？

>307
砂糖で甘くしているものは与えられない、だからこそ
天然の果糖の甘味が美味しいのでは？
人工で味付けされたものは食べないが、
天然の甘いのは食べるのかも。
みかんとか。

これ読んで、朝から泣いた。
http://www.so-net.ne.jp/e-novels/tokusyu/s001-1/01.html

>>308
お、久々のるな＝ホンモノ派登場

いえ、私は懐疑派ですよ。
でも全てを疑ってはいませんよ。
生活していく上で本当にあった事も、間違いとされない様に
中立の視点で見たとき、
自分が、味付けのない食事を摂るなら
果物は美味しいだろうなと思っただけです。

「週刊文春」今朝の新聞広告に記事の見出しが無くてｶﾞｶｰﾘしてたけど、
有田さんの日記見たら、また元気が出てきた。以下引用。

>滝本さんと石井さんは昨夜は泊まり込み。ワールドカップどころではなかったそうだ。
それでもひとつの形ができあがっていく喜びがある。多くのひとたちの援助がある。
明日発売の『週刊文春』『週刊新潮』でも取り上げているが7月発売の月刊誌でもこの問題が検証される。
驚くような事実が出てくるかもしれない。

震えて待つ！

　　☆｡:.+:　　／■＼　
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　　no派は全部noなの
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　　
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　　　
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　　
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「なんでだろ〜♪」　　　　「なんでだろ〜♪」
　 　／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）　

おいおい、ルナ君6歳の手記にこんな一文が。
「私は大きな愛に囲まれていたために、辛いとは思わなかった」
辛いって載ってるジャン。

辛い（からい）もアバウトも
「ちょっとドジでお茶目なとち」を演出してるだけってカンジで
とてもサムーイ場面だったよネ。
内容のない番組だったから、寒さが際立っちゃったよ。

>>307
言葉には流行というものがあって、ある年代の人しか使わない事があります。
それらを考えてみると、ルナ本の文章が母親の視点というのがわかります。

文春・新潮買いますた

>>316
ルナの文章は母親の強い影響下にある
といわれりゃそれまで

>>317
概要だけでもうｐよろ

祭り年表、ｽｺｰｼ更新しますた
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/his.html

>>320
ホークング青山、スギケン先生の日記は関係ないの？

ぐはっ、出先でバス待ってるんす（汗

>>311
でもフルーティって表現はいろいろな味を知ってる人の表現だよな。
しかもジュースの味をあらわすのには余り使わないよ。
これはママのボキャが素直に現れたものとみていいのでは？

>>322
そりは失礼。お疲れさまです。

>>323
そうだね。ジュースの表現なら、果実のみずみずしい風味とか。

>>320
6月8日の集会で配布させて頂いて宜しいですか？
私も作ろうとしていたのですが、時間がなくて‥‥

>>320
お疲れさまです。とっても見やすいです〜。
ところで、大阪での検証会にも大月さん来ていたんじゃなかったでしょか？

>>321
正確なデータくだはい。
入れますので。
日付やURLなんかがわかんなくて年表に入れてないデータ、
結構ありまふ。

ヨロピコ。

>>326
うわっ、光栄です。是非使ってください〜
時々何気なく更新してますので、チェキしてみてくだはい。

>>327
あ、そだったっけ。
入れときまふ。

>>328
ホーキング青山オフィシャルホームページ
ホーキング青山ミニ日記（4/28）
http://homepage1.nifty.com/hawking/


スギケンのホームページ
不定期日記（5/11、5/19、6/2）
http://web.kamogawa.ne.jp/~sugimoto/

↑年表に使うか使わないかは、管理人さんにおまかせします。

祭り年表、イイですね。

しかし、「年表」かぁ・・・
これから何年も続いていくとしたら鬱・・・。

>>320　
5月29日の「時事通信社」からの有料配信ニュース
『NHKに挑んだインターネット大衆ジャーナリズム〔技術革命の時代〕』
と題して、産業部編集委員の湯川鶴章氏が書いてたというのも入れては？
内容はpart47の855から867で嫁ましゅ。

>>331
データありがとー
入れときますた

>>333
データスレにはまだ入ってない？

東京多摩地区立川近辺でも検証会やろうと思っています。
赤鼻さんのサイトでアンケートやってもらってるので
近くだから逝って見たいぞっ！という方是非参加表明お願い致します。
まだご覧になってない方も是非自分の眼で確かめてください。



まだ独りぼっちで寂しいのよさ....

>>335
入ってないような気がする。
それと年表見たら５月29日ﾅｶｻﾞｰの記事の日だね。
対照的な二つの記事だわ。真実ははたしてどっちだ！

>>336はピノ子

>>337
年表にすると思いがけないﾊｹｰﾝが（ｗ

>>337
入れて良いのでは？

>>328
メディア検証機構に検証依頼。（5/1？）
http://www.imr.or.jp/

>>340
ﾜﾀｸｼがその役引き受けてもようござんすか？

>>341
日付やデータが正確にわかんないのは
祭り年表に入れてないれす。

協力よろしこ。
たりきほろかろでスマソ。

>>342
誰が入れてもいいと思うよ。
かならずsageでよろしこ。

>>336
立川！！人権屋の総本山(w)ですな。

5/24(意見書の日付は25日）滝本弁護士、番組審議会あて意見書提出。

>>338
あっちょんぶりけ。
独りぼっちでもがんばりますっ（泣

大月ＭＬってそんなに早くからやってた？　5/14

>>346
5.29付の回答が、滝本弁護士の元へ届いたのは5.31

>>343
草野厚教授やメディア検証機構への検証依頼は、
3スレ211氏が主に行動していたので、
掲示板以外のデータは私では良く分かりません。
どなたか、ご存知の人はいませんか？

>>346
入れますた

>>348
大月さんから最初に貰ったメールの日付が5/14だったんだけど・・・

>>345
確かに（汗
最近は特にモラルの低下がカールルイスより早いです＜多摩地区
だからこそ.............以下略。

>>349
これも入れますた

>>350
3スレ211氏はもうこのスレにいないのかなあ？

>>352
赤鼻氏の掲示板にアドレス公開した日でいいんちゃう？(6/5?)

>>356
訂正（6/1？）

簡単に...
●文春 「奇跡の詩人」日木流奈君が再放送されない深刻な理由[P179〜180]
4／28放送され、ｽﾀﾊﾟで山Pが説明したが納得できない内容。
大坂で行われた検証会でのNHK側からの警告文について
主催者Ａさん（たぶんＳ氏の事）の談話。中央番組審議会の事。
滝本弁護士の談話、及び検証本が刊行される事。

あ、メーリングリスト開始は6/1だす。


たらこ氏による札幌宣言は先日NHK、各マスコミ２０社ほどに送ったそうれす。
反応ナスだってー。

>>357
6/1？　6/5？

>>358
乙〜
で、深刻な理由って一体なんだろう？

データスレ２にいれますた。
まだ読んでない人ぜひ読んでください。

>>359
さんくす。
6/1に直しときまふ。

医師氏の札幌宣言送付も年表に入れたほうがよさげ。
日付わかりますか？

>>362
それって有料ニュースで、時事通信社に問い合わせた結果、公開
しないでほしいと返答された記事ですよね。
どうしてそんなにモラル低いんですか？

札幌宣言は５・３１書き上げ
６・１　校正　赤鼻アップ依頼
６・２　赤鼻アップでございます

ということで６．２でいいかと

>>363
イヤ、反応がまだないから入れなくてううんじゃねーの？
いつも乙れす。

>>364
そういう経緯があったんだたけ？
忘れてた。
でも、煽る必要はないよ。

>>362さん、スマソ

（携帯からなんで、大目に見てぐだはい）
写真：「ひとが否定されないルール」の表紙
　　　「奇跡の詩人」ＮＯ！ＮＨＫ異議あり！
　　　流奈君~執筆風景~（Ｎスペ）

×うう
○いい

>>365
あ、やっぱ入れる？

W杯の影響等がなければ、今日は海老の定例会見のはずだが、総局長が検証も再放送も
しないと言った後なので知らぬ存ぜぬで触れないつもりでしょうか？

>>365
6/2 札幌宣言（札幌検証会の意見書）提出

で、おっけー？

声をかけると、即座にコテハン勇者がゾロゾロ現れるのがｵｶｼｲ（ｗ

＞３７１
へい、よろしく

医師氏はNHK宛に郵送してないの？

>>364
誰かがそんなこと書いてましたけど、自分はこの人と同意見です。
モラル低くてすみません。

ｐａｒｔ47の874 氏名前：名無しさんといっしょ投稿日：02/06/01 19:51 ID:???
JIJI
この論を展開しながら、転載したちゃねらーを
訴えたらそれこそダブルスタンダードと言われ
るよ、時事は。

＞３７４

しますた
反応はいまんとこございません
私の野生のカンでは昨日到着しているはずです
いまごろやまぴーさんが必死に作文していると思いたい（笑）

>>376
了解
乙彼っす

>>373
入れますた

>>374
え、まだ郵送してないの？

年表の文春と新潮が逆ザンス

正）
週刊新潮「ワイド特集・続計算外：反オウム弁護士に噛みつかれたＮＨＫ『奇跡の詩人』」
週刊文春「Ｗ杯で消えた事件簿：『奇跡の詩人』日木流奈君が再放送されない深刻な理由」

スマソ、郵送してたのね

>>379
さんくす
直しますた

>>375
訴えれなきゃ、お願いは無視してＯＫですか。
まあ、コピペしちゃったものはしょうがないですから、事実関係のフォロー
を追記していただけると個人的には嬉しいです。

それにしてもいい根性なのは週間文春だ
俺のとこに取材もこないくせに
なにが札幌の医師の意見表明だってんだ

まあweb上の情報だけで憶測で書いたのだろうが
それも間違ってはいないのだが

>>383
ありゃ、取材されてないの？
てっきりメール取材でもされたんだとおもてたよ

メールすらきておりません
俺、目アド公開してないからなー
捨て目アド公開しときゃよかったかなあ

週間文春よ、はよ取材にこい！（笑）

文芸春秋社には郵政省手紙を送っております
文春宛とは書かなかったからなーそれがまずかったかなー

>>385
おいおい、週間じゃなくて週刊だよん

文藝春秋社宛じゃ駄目でしょ。
ちゃんと「週刊文春」宛に送るべし。

>>382
了解しました。追加したいと思いますが、
「載せないで欲しい」と言ってきたというのは確かなのでしょうか？
ご存じでしたらお教え下さい。

>>382
2ちゃんの情報収集力は、ググってコピペが基本だから、
有料メール記事であっても、2ちゃんねたを書いた時点で、
コピペはまのがれんやろ。
有料なんで立前は他の読者に気を使って禁止やけど、
しかたなといえばいかたない。

>>385
取材せず記事にする。
2ちゃん並の信頼度の記事やね。

長文はじかれた（涙
新潮どうしよう

医師さんに質問です
スギケン先生の日記を読んだのですが、こうゆうことに関わる事は出世にひびくのでしょうか？
白い巨塔では（笑

>>390
ありがと〜。
あなたは、はよ仕事にもどり。

>>391は田宮二郎

>>391
白い巨塔って、富田林出身の方？

＞３９１

医師の世界では医学の学問以外に首をつっこむと疎外されます（笑）
ワシは日本の医学界を無視しているからできるんじゃね

普通の医者ならさ
ああいう番組みて”ふ〜ん”（でも俺は信じないもんね）って態度で終わり
それで反論を口に出す医師はほとんどいないと思われ

しかしマスコミに出たがる医師がいるのも事実でね
まあ複雑ですわ

簡単に言うと大学教授がテレビに出るのは許される
それ以下の人間が出るのは基本的に許されない（出ているのもいるが）

たとえば香山リカだっけ、あいつなんて医学の世界では無視されてるしね
まあ俺も無視しているが（笑）

せっかくだから私も医師さんに質問

ルナの歩行訓練見てたら新生児の原始反射「自動歩行」とよ〜く似ていたのですが
医師さんはどう思います？

同じく、文字盤や歩行訓練用のパットをなめたりかんだりしていたのも
キュウテツ反射とよく似てると思ったのですが・・・

それとも「原始反射」というのは絶対に「消える」モノなのでしょうか？

>>392 いや求職中なの（W
ハローワークから戻ってきたとこで
PCのモニタ死んでるから、携帯からでつ（鬱

>>395
香山リカは、テレビではほとんど専門的な答えは言いませんよ。
とんでもないおバカなコメントをする。
そこが、すごいと思う。
テレビでは、精神科医というより、メディアを使って楽しみたいタイプ。
まあ、精神科医という肩書きがなかったらだめだけど。

＞３９６

おおするどいのお

自動歩行っての意味よくわからんけど
新生児には足底反射ってのがあるわけだ
これは足にものがつくとひっこめる動作をするやつじゃな
それが繰り返されると歩いているようにもまあ見えるわけだな
絶対歩けない、生後数月の子供でもささえて立たせて、よちよちとすれば
一見歩いているように見えるというやつだな


吸綴（きゅうてつ）反射、君はするどい
俺もビデオ見ていて、そう思ったのだよ
でもそれは質問文には書かなかったけどな

これらを称して原始反射というのだが、新生児が最初から持っている反射であるな
これらは生後８−１０月にまで消えるのが普通
しかし残存していると脳障害を考えるわけだ

したがってルナ君は（以下略）

>>399
なるほど。こういう風に説明してくれるとすごくわかりやすい。

>>395
そうですか、、
圧力釜状態のスギケン先生が気の毒に思ったもので
重大決心だったんでしょうね

>>399
何度も言われてるでしょ？
書き方に気をつけてネ

>>402
あんた何様？

>>403
神様

>>402
どこがいかんの？

これだけ書かせてくり！
●新潮
　「番組が放送法に違反してるのは明白。
（中略）
　無理して訴訟を起こすようなら、私が代理人になって
　不当訴訟で損害賠償請求訴訟を起こします」
タッキー漢だぜ、惚れた！

>>406
タッキー萌え〜

>>406
乙〜。
まあ、内容自体はガイシュツだと一応突っ込んどいて

求職がんがれ。

>>408
パソコン氏んでるっつーから許してやろうよ（ｗ

　こ　の　ス　レ　は　過　去　ロ　グ　読　ま　な　い　奴　や

　　　　ル　ー　プ　厨　に　優　し　い　祭　り　で　す

ｶﾞｲｼｭﾂでしたか！ｽﾏｿ
>>408 ありが頓がんがって、ひろゆ子にカンパできるように稼ぐＹＯ！

>>402
つまらないことにこだわらないで
中身を読めばいいでしょ。

>>395
やふの方では広島大の教授が粘着気質で（偉い！）がんばってるが、
彼は医者だが医学部の教授じゃないので比較的自由なのかもね。
いろいろ専門外でも御活躍のようだし。

>>411
ﾈﾝﾁｬｯｸなアナタ（はぁと

あまりのＮＨＫの誠意の無さに反射的に書いてしまいますた
>>61なんだけどこのまま犬Ｈ系に送信してもよろしいと思います？
それを皆に聞こうと思ったんだけど昨夜は急用で出にゃならなかった
加筆修正の要ありと思われる方の助言ｷﾎﾞﾝ

今日、エビジョンイルの会見あるって昨日カキコあったけど、
どうなったのか？

http://www.naturalspirit.co.jp/guestbook/index.htm
自然魂
会員制にするしないで意見が別れています。
ふ〜ん。　ふ〜〜〜ん。

文春の記者さん、わたしのところには「バッジの写真を載せてもいいでしょうか」
とメールをくださいましたよ。
首都圏検証会のときにもいらっしゃっていて、赤鼻さんと大月さんに直接
取材をしていらっしゃいました。

おそらく、医師さんへアクセスする手段（メアド）はなかったけれど、医師さんの情報は
掲示板その他から十分信頼できる、と、記者さんが考えられたのではないでしょうか。

>>417
あっ、そうだたのか。
文春、マトモじゃんか。ｲｲ!!

>399
えらく分かりやすい説明ありがとうございます
こういった材料を積み重ねていくことが大事だなと改めて思いました

>>416
2000円て、あーた（ｗ

今日のNスペは平気なのか？

>>421
意味なくageないように。
今日のは「にんげんドキュメント」だよ。

>>421
「にんげんドキュメント」でしょ。
予告で、知的障害者が実際にピアノを弾くシーンを見せているから、
捏造はないと思うよ。

thanx!よくみたら「にんげんドキュメント」でしたｽﾏｿ
読売の「試写室」にNHKがあると...かなり敏感になってしまいました。

>>421
「にんげんドキュメント」何時から？

>>425
21時15分

にんげんドキュメント「心の音色を教えたい」 知的障害児が輝くピアノ教室▽胸をうつ発表会

>>426 さんきゅ！

うーーん、最近のNHKは障害者ネタをひとつの売りにしてるような。。

NHKって障害者ネタが多すぎ。

>414
このあたりも突っ込むとよろし

＞専門家によれば医学的に検証するのは困難ですが、一般的には脳に障害
＞を持った子どもが高い知的能力を身につけ得ることは認められておりま
＞す。

この点に関して
一般的に認められているのは、具体的にはどのような症例か？
いわゆるサヴァン症候群を意味しているのか？
→もしそうなら的はずれである。

zakzakの昼ニュース
ＮＨＫと朝日新聞に「レッドカード」〜２大メディア勇み足、高くついた？〜
http://www.zakzak.co.jp/
ﾜﾗﾀ（藁えないけど）　朝日、　メール出しても返事もくれないし(今んとこNHK以下）。
2大メディアのおごりを感じるのだすが・・

>>430
何やってんだろ、、、犬HK

>>61さん、海老沢会長にもお伝え下さい
じゃなくて、会長に送ったら神

>>429
>>432
助言サンクス
エビサーに直メールはオモロイな
担当へのメールに「海老沢会長にも同様のメールを発信しました」
と添えると多少反応が変わるかも（ｗ

>>430
アカ日に期待するだけ、徒労と思われ。
プロ市民のゆんゆん投稿を、喜々として掲載するし

「詩人」スレ多すぎる。
初心者はどれが本スレかわかんない鴨

今晩のにんげんドキュメントは数年前の違う番組の続編みたいです。
以前総合か教育でこのピアノの先生と生徒の交流を見ました。

予告を見る限り、知的障害者が対象のピアノの先生のドキュメントなので
「奇跡の詩人」のスタンスとはまったく違うと思われます。
そもそも「奇跡」はＮスペ、こちらは「にんげんドキュメント」なので
同列に語ることでもなさそうですね。

>>435
ﾍﾟｲﾄﾙの数字でわからんかな？

>>435
となれば、常時age書きで本スレ主張しませんか？＞ＡＬＬ

現状ではSAGE書きに意義はないのでは？

んじゃ次スレから
【異議あり！】ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」【本スレ】
とかにする？

>>438
悩むところです・・・

新燃料投下まではsageというのがお約束になってたんですが、
「文句を言ってるクズ」「本当なのかも2」
「スレがもう」「不払いを決めた人の数」・・・などがあって、
さらにデータスレがあるわけで、情報が分散しがちです。
さらに、赤鼻さん掲示板、大月さんＭＬなどもありますし。
全ての重要情報は本スレに集まってほしい。
ってか、全部見るの辛い（つらい）のヨ。

>>439
そうしてﾎｽｨ

今日は流れがﾕﾀｰﾘﾏﾀｰﾘしてますね。

【本スレ】ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」【異議あり！】Part(or Patr)

あるいは

【本スレ・異議あり！】ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」Patr(or Part)


これくらい主張すてもいいんでない？

奇跡本をが、これだけ本屋に平積みされてるお陰で、とある爺ちゃんが
障害のある孫に妙な期待をしてしまう前に、ＮＨＫには正式謝罪させないと
ＮＨＫ自体にも深刻な事態となるので、人権とかNHKの危機管理とか
どっちを考えても早めの英断がNHKには求められる。このままでは話が
巨大になって間違いなく、NHK会長は国会招致になるよ、それはそれで
自業自得だけど、悪影響をこうむる他の障害児の人権はどうなる？ＮＨＫは罪が深いね

>>414
直前に出かけて今読んだので、もう遅いかもしれないけど。

局→NHK

の方がいいんじゃない？

近所のイトーヨーカドーの本屋、角のコーナーるな本全巻、平積み、、、
とち本立ち読みしてため息と恐い顔して読んでたら、だれも寄ってこなかった。
浦賀得運動してきたわ。
おかーさんたち買わないでネ

週刊現代「独占インタビュー　バッシングに答える　奇跡の詩人　日木流奈クンの母親が涙の反論」

すみませんが、この記事がアップされている場所があれば教えて下さい。

>>445
間に合ったよ
いまＭＬの方でも助言をもらってたところでした
抗議メール職人と化しているけど中日新聞からの返答は一切なし
せめて悪意の掲示板が「２ちゃんねる」だと特定されれば
内容証明の打ちようもあるんだけどね

>>447
講談社の方ですか？

>>447
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8349/047.html

ｖ

>>451
ｶｴﾚ！（釜山港へ）

どうしてここはｓａｇｅ進行なのですか、ａｇｅまくってはダメの訳が知りたい。

>>443
> 【本スレ・異議あり！】ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」Patr(or Part)

こっちだとなんか「本スレに異議がある」ようにも見えてしまう罠

>>447よ。
「祭りの歴史」の

＞赤い◆をクリックすると参考記事が別窓で開きマス

という注釈を読んでいなかったのか？　90秒台所へ逝ってこい。

とにかく本スレ以外のsage進行を徹底してくれ。

今ごろでなんですが…
>>399
吸てつ反射＆足底反射のお話、わかりやすくてよかったです。
>>402
出典が気になるのですか？私も素人ですが手もとの事典で調べてみました。
（下記の吸引反射とは吸てつ反射のことです）

原始反射（primitive reflex)
健常の新生児に特有にみられる反射で、脊髄レベルの反射反応が主体をなしている。
探索反射、吸引反射、手掌把握反射、足底把握反射、…中略…などがある。
健常児の場合は月齢とともに消失していく。

吸引反射（sucking reflex)
舌圧子などで唇を軽くこすると…中略…
口をとがらせ乳児が乳を飲むのに似た口の不随意運動を示す。
乳幼児では健常でもみられるが成人で出現すれば病的である。
本反射が陽性ならば、前頭葉の障害あるいは両側大脳の広範な障害が考えられる。

脳性小児麻痺＞診断のポイント＞症候の診かた＞
(4)反射の異常：当然消失すべき原始反射の存続や姿勢反射の異常がみられる。

前２つの資料は医歯薬出版「医学大事典2版」より要約抜粋、
残り１つは医学書院「今日の診断指針」p1697より抜粋。
現役のお医者さんにとっては常識的過ぎて、どんな医学の教科書にも載っているので、
かえって出典などを特定しにくいのでは？

以上、メモ帳に書いてペーストしようとしたら　ｖ　だけ出て行きました。
初心者なもんで、ごめんなさい。帰ります。

yahooから
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=2924
あれに感動してしまう教授がいるとは。

>>458
山口県O市か…

>>450
ほほうセメントの街ですね

この教授、ネットでさらされる予感。

４６スレの442-443
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9230/kiseki2chlog46.html
５１スレの
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1023190641/836
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1023190641/883-
を元に構成すると

00:17 2001年11月、講演会風景。
03:43 椿の花。
　　　http://www.ewi.co.jp/ato_e701.htm
　　　によると、2001年の横浜の開花日は12月20日。
　　　次の執筆シーンで机の上にクリスマスツリー写る。
　　　※よって撮影日は12/20〜25日と推定される。
　　　※日木家がルーズなら12/20〜31日の可能性も。
10:04 カレンダーはっきり写る。12月。
19:21 机の上にクリスマスツリー。
20:41 葉が紅い樹木。ケヤキの若木？。
　　　ケヤキの葉が紅くなるのは秋11月中旬〜12月中旬。
　　　「執筆をはじめて一ヶ月半」というナレーションが入る。
　　　※逆算して、執筆開始は11月中旬あたりか。
21:05 講談社来るシーン。机上にクリスマスツリーなし。
　　　※2002年の年明け後と推定される。
　　　※35:08の温泉が2001年12月21日以前なので、01/01〜10日あたり。
29:04 富山県高岡市の講演会(2001年11月25日)。
　　　※ここで、明らかに時間逆行が起こっている。
32:24 机上にクリスマスツリーなし
35:08 「締切まであと三週間」というナレーション。温泉へ(2001年12月21日) 　　
46:02 2002年1月脱稿。椿の花。

ＮＨＫは半年近く取材してると言っているがカメラを回しているのは１ヶ月半程度かな。
その程度の映像取材ならあのヒドイ内容も納得

o市から通える大学
宇部フロンティア大学
東亜大学
梅光大学


山口県立大学
山口大学
下関市立大学
北九州大学



本命は【山口東京理科大学】

東亜大に一票！

>>461
時間の問題だね。

>>448
また遅レスだが、よかった。
ところであなたは局の人(w？

＞せめて悪意の掲示板が「２ちゃんねる」だと特定されれば
どうせ今まで
・便所の落書き
・悪の巣窟
・闇の勢力
という有り難いお名前を頂戴しているのだから、ついでに
・悪意の掲示板
を名乗る、というのはどうだろう？

普通に考えたら山口頭狂理科大だね
理科系大の文系教師は質低し！

山口はセメント校舎か？プレハブ、鉄筋、ALC，リフォームなどなど全国的に教師がやばい

山口東京理科大学の倫理学教授は一人しか居ないが
なんか違うﾖｶｰﾝ

>>463
たのむ、北九大じゃいことを祈る。

ガイジンのおれから見れば
ネオむぎやバスジャッコを産みだした「２ちゃんねる」ではなく
ネオむぎやバスジャッコを産みだした「日本という国」だ。

一部の人間のみを抽出して
２ちゃんを悪のスクツ扱いしてるヴァカどもも
視点を変えれば同じ穴のムジナということだ。

ガイジンなのでよくわからん言いまわしになったかもしれんが
要するに「２ちゃん=悪」の考えはアホらしいということだ。
いまさらいうべきことでもないかもしれんけど。
ガイシュツ・ループ・スマソ。

462、ナイス・ネンチャック！

>>469
非常勤、70代、と書いてあるから、どの大学にしろ、
専任教員リストからは該当者はわからんな。
学生さん、かわいそ過ぎる

×　北九大じゃいこと
○　北九大じゃないこと

教師が「現代のイエスキリストだ」とか
特定の宗教に偏った意見をいってもよいの？

>>462
業界人じゃないから憶測だけど、カメラまわしたのが実質約１ヶ月半で
スタッフは、その前から取材してたカモ？んで~憶測~ですが
そん時に洗脳されてたりして

取材に半年ではなくて、洗脳された期間を取材と称しているのです。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/img/sonota_01.jpg
風流ですなあ、もにゃデザインファクトリー名作そろって印刷しまくりよ

>>471
ネオむぎ＝バスジャッコです

×　北九大じゃいこと
○　北九大じゃないこと
◎　北九大ジャイ子と

しおりちゃんの放置プレイーはけーん

ギコ猫問題。チチンプイ見てる？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=2926
山口の方にタッキー降臨

>>477
かもね〜(苦笑)

取材期間に関してはＮＨＫがしかるべき資料を開示してくれれば良い。
資料…スタッフの業務日誌、取材行程表、経費の請求関係とかね。
これなら、ルナたんへの負担ゼロだから、できるよね？ＮＨＫさん。

ネットの一部だけじゃなくて一般人に広くアピールしないとこのまま終わるかも

【本スレ】異議あり！ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」part53
は、どうかなぁ

>>484
それ、公開しなくてもいいって
さだめられてるよ。

>>485
終るかも……
でもどうやって？

しおりのバラマキしたいんだが
カラー印刷じゃなくてもいいかなあ。
みんな許してくれる？

>>489
裏面に「DHCも逝ってよし」と書いてくれれば許す（ｗ
女性誌に挟めば相乗効果がある！


かもしれない。

ネットの一部じゃなくて雑誌の一部も着実に動き始めてるじゃん。

>>489 乙〜
ﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ、がんがって！

>>485
やっぱ影響力を考えたら,民放で取り上げて欲しいねえ。

>>485
有田氏の日記読め。
http://www.web-arita.com/
検証本、泣けるらしいぞ。
検証本読んでびっくりしたパンピーがビデオを見て胡散臭さを
感じたら、本格的な騒ぎになるだろう。

で、提案、ビデオ持ってるやつは、最低１部ダビングして友人に
遅れ。「不幸の手紙」ならぬ「奇跡のビデオ」作戦開始！

>>491
そうだね。
毎日粘着常駐してる漏れらからすると
世間の動きがおそく感じるけど、確実に一歩一歩進展してる。

489です。特に反対意見もないみたいなんで
白黒しおりバラマキます。裏にＤＨＣが入ってたらアタリですヨ。

テレビ番組の放送後、たった２ヶ月で批判本が出る方が
異例の早さなのでは？

>>497
たっきーや石井さんがとても頑張ったからだヨ。
激しく期待。

>>475
＞教師が「現代のイエスキリストだ」とか
キリストなら最期は張りつけじゃん…可哀相〜

「　１　日　１　ス　レ　」　ペ　ー　ス　も　異　常　。

>>500
1時期、2日で１スレペースにまで落ち込んだよ。
警告文となかざーの直前。

噂真は関連記事なさげ…残念なり

有田日記の中にあった一節・・・

＞一般に、ある状態に置かれたとき、
＞個人の意志とか感情とかがもののいえなく場合がある。
＞その状態に置かれた各人がこれはいかんと思ったにしても、
＞どうにもならんことがある。

・・・今のどこぞの組織の状況がこんなだろうな。もし自分がその組織の中
にいたとして、これはいかん！と思ったとして・・・考えてみたが、流れに
抗うことができるだろうかと・・・鬱。

この戦いは、ＮＨＫや講談社に対してというだけでなく、こんな社会状況に
陥ってしまった我々日本の状況に対しての戦いかも知れない。一昨日からの
新聞に賑々しく並んだ協和関連のお詫び広告などもその表れなんだろうな。

粘着上等！

唐突ですが、第２回関西検証会開催！！！

日時：６月７日（金）１３：００　←急でｽﾏｿ
集合場所：南海高野線北野田駅改札口
目印：奇跡の詩人ブックカバー

ｵｲﾗ一人だと寂しいヨ。

>>502
>いまだに売れ続けるオカルト本のゴーストライターが遂に衝撃の告白
……違うだろうな。

大塚英志の特集が組まれている回に載せられると
大月さんも癪だろう（ｗ

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど
ttp://www03.u-page.so-net.ne.jp/yc4/kimito/kurosawa4.htm
この人、国際基督教大学図書館の人なのネ（藁

>>504
うわ。急ですのう
兎も角１人でも多くの人が集まるようにがんがっておくれ

>>506
ＩＣＵ逝きですね

病院の。

>>506
図書館に長く勤めているだけではメディアリテラシーが
培われる事はないのだなあ

>>504
是非逝きます。

今新潮読んでます。林操の「見ずにすませるワイドショー」
というコーナーより

「禁断の王国から奇跡の詩人までを彷彿させる国営放送らしい演出」

引用（といえるのか）終了
まだ小規模ながら確実に社会現象の輪は広がっている模様。

>>504
祭りの歴史に載せときますた
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/his.html

傲慢な権力は時として２ちゃんねらさえ健全に変えてしまう
それだけド偉いことしでかしたんだなＮＨＫは

なんかカッコいいです、おまえら

>>513
ｵﾏｴﾓﾅｰ!!

>>505
大塚、大月とも・・・。

てか、大月は打たれ弱い寂しがりやさんだから、来て欲しくない（ｗ
のに、嗅ぎ分けて来ちゃうのよね。
盟友よしりんみたいに叩かれて偏向しかねないし（ｗ

まじ、色がつくから、大月はコテハン以下。
ただの名無しとして、意見を変えつつ様子を見ていて欲しい（ｗ
だから、話題にすらしてほしくないゾ。

業務連絡：オイタをしたら、某板から人々呼んじゃうよっ！
　　　　　誤読しすぎると、君の“恥部”晒しますんで（ｗ

ネットの時間の流れと、リアルの時間の流れの速さは違うからね。
NHKにしてみれば、どうしてこんなに急速に問題が広がってしまってるんだ
と感じてるんじゃないかな。

ちなみに、ムスタンのときは「発覚までに」４ヶ月かかってるんだよ。

>>515
大月派の反感買うだけだから、
あまり煽らないでくれ。
団結されても困る（ｗ

ｴﾋﾞｻﾜ会長
検証番組の放送について、やるとは明言しなかったが
「今後、あの一家を継続して取材するよう現場に指示した」と、今日の会見で明らかにした

ﾖｳﾀﾞﾖ

NHKは内部告発がないから意外と安心してるんじゃない？

>>516
この祭り、一体何人が動いてきたんだろうね。
1000人？　10000人？
これだけの人数をﾀﾀﾞで動員できるところ、滅多にないモナ

>>518
海老様定期会見ｷﾀｰｰｰｰｰ!!

>>503のつづき。
>そんな息苦しい事態に至るまでに何を為すのか。
>醜い言葉を羅列して心の洞の腐った澱みをさらすひまがあれば、
>あるいは狭いタコツボでどこにも届きはしないほとんど意味のない
>観念肥大のオダをあげて自己満足に浸っている時間があるのならば、
>自分の持ち場で、少しでもできるかぎりの抵抗を行動で示すことだ。
>たとえ心震えながらのものであっても、わずか半歩であっても、]
>この現実に爪痕を刻印することである。

前段では肥大したネット上の匿名掲示板で撒き散らされる空虚な
言葉への苛立ちを綴っているね。

けれど、本当に皆さんは爪痕を印しつつあるのかもしれない。
少し早いのかもしれないけれど、奮迅の働きを見せた人、
ささやかだけれど力を尽くした人、僅かであっても抵抗の意思を
示した人、みんなに感謝。

>>515
ヤヴァイって。
そのお名前だすと、きっとシッポ巻くｏｒ逆切れしそうｗ

今回の件、宮台タンは知らないと見たが？

ｴﾋﾞｻﾜ、指示した・・・って・・・、
日木家が取材させてくれるのか〜？

ｴﾋﾞｻｰの真意やいかに。
何ごともなかったかのようにするための「とくにやましいこともないし
取材継続しまふ」なのか、
やばくなっちゃったから「取材継続して、新事実ﾊｹｰﾝ！＞ﾏｼﾞｽﾏﾝｶｯﾀ」
の布石なのか。

>>525
なんとなく言ってみますた


・・・に1票

>>525
10年後にﾋｿｰﾘ「奇跡の詩人は今」放送。

>>522さん

>自分の持ち場で、少しでもできるかぎりの抵抗を行動で示すことだ。
>たとえ心震えながらのものであっても、わずか半歩であっても、
>この現実に爪痕を刻印することである。

・・・泣いた。

>>518
ソース来るか？

>>517
禿同ｗ
まあ、小心者だから、カードとしてとっておこうや>>515

ネットの影響はたしかにあるけど緊急性も違った
「ムスタンの捏造」は直接の被害者がいなかったが
「奇跡の詩人」は身体的にも経済的にも直接の被害者が存在する
それも弱者と呼ばれる人たちニダ
緊急度も重要度も極めて高いと気付くのは２ちゃんねらゆえか
物事を懐疑的に見る癖は生涯無くさないだろうけど（ｗ

>>512
ホーキング氏のリンクが変ですだ。

>>523
ＨＰの日記みるかぎり、宮台ﾀﾝ「奇跡の詩人」見てないようだね。

モニャデザインさん、
祭りの歴史まとめてくれてサンクス。マジ分りやすいです。

「ネタ元発掘会」はすっかりフェイドアウトのようですが（好きだったけど）。まあ仕方ない。

でも「祭りの歴史」はテンプレ（できれば１）にいれませんか？＞all
いままでもまとめサイトもたしかに労作だけど、
とりあえず、一目で流れ分かるし、くわしく知りたければ別窓ひらくし、で
テンプレにはﾋﾟﾀｰﾘと思ったのだけど。

ってえか、ムスタンって、見た瞬間に「変だ」と思うような
番組じゃなかったんでしょ？見てないけど。
それに引き換え、「奇跡の詩人」は．．．
ＮＨＫの汚点の記録更新中、な訳だ。

ニュー速＋で朝日の中田の記事のついて、みんな電話かけて抗議してる。
その中のひとりが、朝日に「人には裏表がある。中田選手のほうがうそをついている。
自分たちが正しい事はこの大会が終われば分かる」「記事が出た時期が悪かった」
とくり返し断言されたと書いてる

やってしまったことに自分たちは、間違ってない・・と言うのはどこぞとそっくりぞな、もし。

>>532
見てないのか、見ていても発言する気がないのか、
どっちにせよこの問題に出てくるとは思えないけども（ｗ

ｴﾋﾞｻｰの「現場に指示した」って、
「こんな騒ぎにしやがって、おまえら、自分で自分の尻拭きやがれ。俺は知らんからな」
だったりして。

>>531
スマソ
直しますた

>>537
拭けないよ、いまさら（＾＾；＞現場

大マスコミ（ＮＨＫ、講談社、朝日新聞他）も、中マスコミ（中日新聞他）も
小マスコミ（大和出版他）も、み〜んな・・・もうだめぽ。

>>535
韓国の捏造記事レベルの言い訳だなアサヒ
これで購読契約解除の理由付けは充分だな
さっそく電話するべ

追跡取材はまた「半年」なのかしらん？＞エビサーワ

関係ないが、奇跡の詩人と引責辞任は音声学的に似ていると思われ（藁

有田日記良すぎ。
つか、これものすごく良質の燃料だ・・・

正直、このスレが立った時には、週刊誌や検証本はおろか
会長の耳に入るとも思ってなかったよ。
そう考えるとすごい進歩だと思う。

>>533
ネタ元発掘会、まあ、マターリとやりましょうや。

んで、テソプレ1に入れますか？
他にも賛同者がいれば1に入れときますれす。

>>543
き　○　せ　き　の　し　し　ん
い　ん　せ　き　○　し　に　ん

ルナママなら間違えません（ｗ

あの「匿名」「童子」大いにカタルシス。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1075193&tid=2a3ca3ha4ma4ka4ra5pa5aba4ka49a4ka4ja1aa&sid=1075193&mid=1433

>>547
隕石死人？（ｗ

流奈君、政治について語る。
「議席の自信」

>>547
紀勢紀伊乃視診？（Ｗ

>>548
リンク先の１が哀れなほど愚かだと言うことは理解した

継続して取材ったって、検証なしに何年間張り付いてても
「あれ」となんら変わらない取材テープしかできないっつーの。

そ　　ん　　な　　話　　で　　誤　　魔　　化　　せ　　た　　と　　思　　う　　な　　よ

　日　　本　　放　　送　　協　　会　　の　　餓　　鬼　　ど　　も

>>543
軌跡の指針？　汽笛の自沈？　金的触診？　見返り美人(ﾑﾘﾎﾟ)

酒席の御仁。

「奇跡の詩人」時系列での視聴率どうだったのでしょう。
数分でチャンネルかえた人多いそうですが・・・。
それだけでも質が問われそう。」

>>548
＞商品になにが入ってるかなど、掲示板にかかれるし、そんなの企業秘密だし、なにが入ってもいいじゃないですか。
そもそも本来は企業が開示すべきものだろうが！

>>556
うーむ、よくわからんけど、その理屈だと、その人は森永砒素ミルクも
「なにが入ってもいいじゃない」でOKなんだろーな。

本屋で「DOMANI」（ドマーニ＝ファッション誌）がちらりと目に入れば一瞬ドーマン？と思い、
○○FC（ファンクラブ）という文字を見ても思わずどっきり。
睡眠不足以外にも症状が出ているのは私だけですか？

追跡取材の経費も元を正せば皆様の受信料！

経費の無駄使いはヤメレ

漏れは夢でも「奇跡の詩人」関係ばっかり。
今日はなぜかガンダム世界で、ブライトさんに「抗議メール少ないぞ、なにやってんの」
と叱られてしまっつ。

>>560
ガンダムヲタの憂鬱。

>>558
白木屋の文字を見て「ヒキ屋！？」と無駄に心拍数を
上げました。（告白）

>>559 おいおいこの放送と奇跡本の大量販売で
別の障害児に好ましくない悪影響が始まっているのに何言ってるの？再検証放送がこれほど必用な番組もないでしょうが

ところで見てしまった。しおり放置を肉眼で

「継続して取材」
ヤフでルナ自身でタイプできる機械を今後どーたら言ってた人いた気がする。
それは「今後も見守っていきたい」と繋がるのか？

今やるべきことがあるだろう。「日本公共放送協会」

ここに載ってる（相撲取りと思われる）
色紙って誰が書いたのかな
http://www.jrt.co.jp/radio/womans/tokushu/toku2011.htm

>>563
時間稼ぎの追跡取材よりも
さっさと検証するか謝罪しる！！
ということだと思われ。

>>563
どこで？本屋？

>565
そのページからドーマン研究所にとべるんだよね。
なんか嫌だ・・・。

俺も、天才なのにそれを表現するすべを知らないだけなのか？
ルナママ、俺にもFCしてくれ。

>>565
その色紙は『貴花田』だよ。
はじめてのことば　Ｐ１０１の同一写真で確認した

エビサーの発言のソース確定したの？
仮にホントだとしても告発本発行を前提とした単なるガス抜きだろう
検証番組と癒着の構造　謝罪と書籍の回収まで行って完全勝利宣言だと思ふ

原宿に栞アターヨ渋谷よりかな

>>570
ｱﾁｬｰｰ

>570
貴花田だったのか〜
なんか隣に能面も飾ってあり、怖い部屋だ

祭り年表更新しますた
リンクつけてみたですが、鬱陶しかったらやめます（ﾍﾀﾚ
ご意見乞う。れす。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/his.html

ドーマン法って、赤ちゃんのための学習法だろ？
いつから、脳障害児のリハビリ法になったんだ？
ドーマン研究所には、そんな本やビデオないぞ。

>>576
え？　アメリカのﾄﾞﾏｰﾝサイトには
障害児・健常児両方のプログラムがあったような？

>>576
＞また、1974年から日本で脳障害児のためのプログラムを定期的に開催するようになりました。
だそうです。

>>565
ルナパパ、葉月ママと並んでクセモノ決定。
つーか容姿の描写が痛すぎるだろ管理人さん。
ドーマン氏が「子供は身体が小さいだけで他は大人と同じ」
みたいなことを言ってますが、様々な経験の積み重ねがないと
知性だのなんだの・・・って以下はガイシュツなので略。

「疑わしくなく可愛い」ってなんだろう。一生懸命「我が家は
障害児に理解ある理想的な家庭」を演出しようとするから不自然
な言葉が出てくるんでないのか。第1「我が家に命令する人はいない」
って、ソマたんルール（この時はソマたん誕生前と思われる）を
客観的に見るとソマたんの意志なんて欠片も無い一方的なルールに
基づいた命令だよな。やっぱり全体的に人によく思われたい感が
きつくて、反面教師にしかならないよ。

>>575
便利じゃ〜〜〜　乙！

>>580
ありがと。
アイシテルヨー

>>577
日本のドーマン研究所には見当たらん。
まぁ、既出やろうからええけど。
ちょっと不思議だっただけよ。

>>575
乙です！予習復習（笑）に最適ですね♪
なんだか眺めるとノスタルジーが込み上げてくる。
いや、過去にしちゃいけないんだけども。これだけの
出来事がこれだけあったんだなあと。とにかくお疲れです。

>>579
＞つーか容姿の描写が痛すぎるだろ管理人さん。
565のサイト開設者は四国放送…

ホーキング青山にも、執筆要求したらよかったな〜。
ちょっと、検証本と方向性が違うような気がしたので、特になんもせんかった。。。
彼なら、ブラックユーモアで鋭く藁かしてくれたのにな。

坂上アナは元旦生まれだ！
ttp://station.udn.ne.jp/wave/anacale/birthday01.html

って、だからどうっていう話じゃないんですがｗ
90秒こねられてきまふ。

>>585
NHKブランドにｱｻｰﾘ騙されちゃう善男善女の目を覚まさせるには
ホーキング氏や大月氏は絡んでないほうがいいでしょ＞タッキー本

>>586
元旦=ageまん。

>>575
良い仕事をされますた

>>570 >>573-574
貴花田……整体師………。

>>590
……元X JAPAN………。

>>591
しゃくれコンプレックス治らず………介護ボランティアへ………

ルナママ、美人だと思っていたので
ちと、この写真は辛いかも
http://www.din.or.jp/~agni/luna-garden/lg-18.html

>>593
気持ちはわかるが、まあオチケツ。

>>593
美人ってうそだろ？
俺から見ると猿の惑星のコーネリアスの出来損ないぐらいにしか見えないよ

>>591
あの人も、怪し気なタンク入りの水を
嬉しそうに説明してたよ（ワイドショーで）
波動がどうたらこうたら言ってた…

本スレで個人の誹謗中傷やめれ。
ネタスレにでも逝ってくれ。

でも、ネタじゃないよ
HPからの引用だよ

>>598
お前が彼女の容姿を見てどう感じたかなんて
このスレでは知りたくないんだよ。
わかったら90秒。

>>598
おバカ！誹謗中傷やめれ。

貴花田が皮膚病？になって
まだらもようが浮びあがったときの顔を思い出しますた。
（ちょっと涼しくなった）

>>598
>>17へGO!

>>601
相撲取りまで敵に回すこたあないんだよ。
余計な事書くな。

いつからここ
こんなに排他的になったの
初心者にも優しいとか
いろんな意見から今日まで
続いてきたのに
書くな、いうな、やめれ

たった今受信料の徴収が来た。
放送法がどうの趣旨がどうの五月蝿いんでじゃあ訴える？って言ったら
一方的に通話切って速攻で逃げやがった｡
これから「奇跡の詩人について徹底的に検証してくれるなら考えてやるよ」とか
いろいろ言ってやろうと思ってたのに。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>604
まずは、>>17を読んでね！（はぁと

>>604
ルナの母親の容姿を云々することを許すことが
初心者に優しいスレなんですか？
「意見」じゃなくて中傷じゃないんですか？

>>604は放置で。

>>606
初心者に優しい！

>>606-607
放置しれ

>>608
禿頭からポーションの泉がわき出す程に同意

>>604
一応、2ちゃんねる外の人も見てることだし、
とりあえず批判意見いるんじゃない？
無視するのもなんやし。

>>612
美人じゃないとか猿の惑星とか
相撲取りの皮膚病を見た時のようにヒヤリとしたとか

どっかどーみても
批判意見じゃねえだろ

>>613
いや、それに対しての批判意見。

>>605
それじゃあダメだよ〜。
ちゃんと
『NHKは「奇跡の詩人」で放送法に違反したので、検証、訂正がない限り受信料は支払えません。』
っていってほしかったな。

>>613
ＡＡの無い「どっかど」もわりと心に響く。

批判と誹謗中傷の区別もつかんような
お子様向けのスレではないな、確かに。

今日は燃料不足なんだな。

>>614
どうも、代わりにありがと。
>>612
中傷に対しての批判です。<<604になってるやろ。

父親が定年後再就職したものの、以前程の収入はなく
ビールが発泡酒になっておりましたが
「奇跡の詩人」がらみで受信料支払い拒否したところ
再びビールに戻す事が出来ました。
山Pｻﾝｸｽ（w

>>619
90時間耐久マラソンしてきます・・・

>>618
文春・新潮レベルじゃ燃料にならなくなっちゃったのね

>620
ｲｲ話や

栞が原宿にありました。誰でしゅか？

>私は嬉しさのあまり震えを感じ
>立つことが困難になった
>とはいえ
>私はまだ腹這いしかできないのだが...

『月のおくりもの』より
http://www.din.or.jp/~agni/luna-garden/lg-15.html

既に使いまわされた陳腐な言い回しじゃなく、
詩人らしく「自分の感じたまま」表現しないのが違和感かんじた。
腹這いしかしたことのない児が、立つことが「困難」って発想。
最終行のﾌｫﾛｰが白々しく思えてならない。

http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/toptalk/k0205.html#09
ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」の反響について

（会長）感動したという意見が多数あった一方で、番組内容に疑問を
投げかける意見も多かった。今回の番組は反響が大きかったので、
視聴者の疑問や質問に答えるため、今月11日の「土曜スタジオパ−ク」
で担当者が出て説明することにした。

・ 視聴者から寄せられる番組へのクレーム等にはどのように対応して
いるのか
（会長）視聴者の意見等は、現場に必ずフィードバックされる仕組みに
なっているし、私のところにも来る。番組への意見等は、それぞれの
担当者が直接対応している。

>>626
何のためのコピペ？
あんたのせいで、レスが止まったじゃない。

>>626
NHKのクオリティに関わる問題だってのにな。のんきなもんだ。
誰か、ｴﾋﾞｻｰに「英断」って言葉を教えてやれよ（w
ある意味、NHK職員は気の毒かも知れないねぇ。トップがこれだと。

ケンカをすると
私が吸っているCO２／O２のガスの代わり
「都市ガスを吸わすゾ」と脅かすとち（ルナパパ）
私も負けてはいられないので
「プロパンガスを吸わすゾ」と脅かす
「ウチは都市ガスだ」ととちが言えば
「前のうちはプロパンだ」と私も応戦
　こんな実のないバトルを日々続けているが
私の成長に役立っているのかいないのか
マ、読んでみてください
私はこんなとちと毎日過ごしてきたんです
やっぱ悲劇のヒーローかもね

日木貴著『人生楽あれば楽あり』
るなくんの前書きより

>>626
もしここに書いてあるとおりに記者が質問していたら、
質問した記者は90年逝ってよし！

>>626
今まで、誰かが必ず、海老沢会長の会見は、ここにうｐしてくれてたけどな
なんで、そんな責める口調なのかがわらからん
書き込みが止まるのは、18-20時の間には、毎日よくあることだと思われ。

>>627
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>627
ｵﾏｴﾓﾅ

上の613は
>>626宛てじゃなくて>>627宛てね

>>627
ｿｰｽ初出じゃないのか？＜ｴﾋﾞ発言

http://www.jrt.co.jp/radio/womans/calendar.htm
ルナパパの話をきいたけど、なんだかなー・・・・
自分の子が奇形で内臓はみだして生まれてきて
このコメントはないだろー。

>>635
ｶﾞｲｼｭﾂ
これ、先月のでは？

たびたび間違い
＞上の613は
＞>>626宛てじゃなくて>>627宛てね

は、上の631は....です。
90秒トイレに篭ってくる。

>>631
ごはんタイムだからね。

>>629
トチって…(以下略)

>>636
関係ないけど
http://www.jrt.co.jp/radio/womans/odokimedoki/nobo2005.htm

ｲﾃﾃﾃﾃ...

>>637
ﾎﾝﾄだ（恥　ｽﾏｿ

90秒ﾒｼ逝ってくる
λ................

あんまり燃料になっていないけど
もう新潮は書かないかと思っていたのでｳﾚｽｲ

　　　　ひ　と　を　否　定　し　な　い

　優　し　い　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か？

>>637 ガイシュツじゃなさそう。
同じこと繰り返し言ってんじゃない？

噂真メールマガジンによれば、
今月号でとりあげてなさそうなのが残念
でもしつこく次号に期待

>>645
禿ガイだよ
年表でも見れ

みんなｺﾞﾊﾝかな。

>>648
これからメシ

ﾊﾗﾍｯﾀ

Ｗ杯が始まってもレスが減少しないのには驚いた
おまえらを見直してやるとともに、尊敬させてください

文春や新潮も、ﾄﾞｼﾄﾞｼ記事にして欲しいけど
「女性セ○ン」、「週○女性」みたいな雑誌に
もっとゴシップ調で載れば、興味ない人（主に子供を持つ主婦層）も関心が湧くかも。
反響が大きければ、そのうちﾜｲﾄﾞｼｮｰなんかにも取り上げられて…
事態はさらに大事に…。
ただ、そうなるともう軟着陸は無理でしょうね。。。
あ、これはあくまで私の妄想です。ｽﾚ汚しｽﾏｿ

>>651
いいよ。ご自由にどうぞ。

ルナソマの幸せのためには、ハードランディングで施設に預けるのが一番のような。
両親が更生できればいいのだが。
問題は葉月タンだなー。グレそう…。

>>652
週刊女性はマンセー記事を載せた過去がある。
（それも３ページか４ページか結構長いやつ）

女性・主婦が動けばＮＨＫも態度を軟化させる。主婦には児童虐待の可能性と
これから増える他の障害児へのオバカな過剰期待による被害を訴えるべき
ただ・・・・・現実のトラブル燃料がないと動かないのがこの人たち

>>656
鋭い。
女性は口ｺﾐでﾌｫｰｸﾛｱ作り出す天才だから、
種まきゃもしかすて。。。

>>655
週刊女性にハガキを出すです。
封書でなく葉書。ほかの雑誌にも。

かといって女性誌だと主婦の同情と「正義感」を煽りそうな
捏造が無駄に付け加えられる危険性があるから新潮＆文春が
最適なんだよな。たまにDQN記事あるけど、うちの母とか毎週
読んでるし少なくとも女性誌よりは信じられる。あとは有田
さんがワイドショーで言ってくれたら・・・はニュースに
ならない限り無理か。

迷走飛行中のＮＨＫ航空００１便は燃料漏れで墜落するまで飛び続けたい模様
途中に飛行場は何個もあって２ちゃんねるで誘導してやってるんだが、
謀略だと思ってるし、ｴﾋﾞｻｰ管制官もﾔﾏﾋﾟｰ機長もｱﾋｬってるから正常な判断が不能

もういいからミサイルぶち込んで落としたれや

女性誌は叩き出すと容赦ないからなぁ
ちょっと怖い

有田さんが出演してる番組で、「こんな本出しました」とか
ﾁﾗｯとやってくんないかな。

ヤホーのねつ造問題に食いつくＮ先生についてこんなのもある
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Memo/konanba.html
暇な人寄ってみて

>>662
検証本ﾈ

当方トウのたった女ですが、一度も所謂女性週刊誌購入したことないです。
美容院で仕方なく目にする程度です。
人が買ってるトコも見たこと無いです。
結構不思議な存在です。
同様に所謂男性向け週刊誌の、グラビアと記事のギャップも不思議れす。

それより、みんな、この板の住人でｎｈｋに受信両を払っている人、いないだろうね。断るのは簡単《ｎｈｋさんとは契約しません。》この一言で年、１万円がウク、私はこの言い方で２０年払っていない。

>>662
その時のゲストが気になったり（w

>665
同意。
女性週刊誌って誰が買うんだろう？

ｺﾞｼｯﾌﾟ誌やﾜｲﾄﾞｼｮｰで取り上げられたら、反響は凄いはず。
ただし、毒電波を流したNHKの姿勢よりも、
ルナの天才ぶりが、インチキか本当かが主題になりそう。
アンチな記事だと叩かれますよ。日木家。

>>667

ﾊｯ。Y川女史。。。

>668
美容院とか喫茶店で置くための定期購読が
メインだったりして。

電車ﾝ中で若いﾈｰﾁｬﾝが読んでたりする＜女性誌
けっこう見かける。

>>669
それが一番安直な終らせ方だったり。
結果的にはＮＨＫは捏造番組で講談社は詐欺商法だということにもなるし。

>>673
ｱｲﾛﾆｰ感じちゃいますた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>666
それがよー聞いてくれよ。３年前にうちのマンション全体で
ケーブルTV加入するっていうからついでに入ったんだよ。
で、ケーブルの料金銀行引き落としなんだけど、驚いたことに
NHKの料金がそこから、勝手に何の連絡も無く引き落とされてるんだよ。
NHKなんか見てねーから頭に来てなんどか文句いおうとおもってたんだけど、どうすりゃいいの？
その前まで集金来ても払ってなかったんだけど。

>>675
あ。そういう方法もあったのね＜集団自動引き落とし
ﾁｮﾄ割安になったりとか？

>>674
いや、８割くらい本気。
というか、他の方法でそれくらいの流れを作れる手段はありますか？

女性誌は過去にルナ君記事を書いていると思われ、書いて無くても同じｼｭﾊﾟｰﾝ社内の
姉妹誌がまんせー記事書いているのでは？したがって本件は黙殺か？女性の時代来ず残念

>>676
なんか知らんけど衛星放送の料金らしい。高い。
WCも全然興味無いので余計頭にくる。

>>678
女性週刊誌から来る女性の時代なんか
勘弁してﾎｽｨ・・・

あ、女性誌じゃないよん。

>>678
あの手の雑誌は変わり身が早いから、要は売上に貢献する内容なら掲載する。

けっきょく行き着くところは日木家叩きだろうね。

犬が疑惑の番組を放送したってことより、
あの一家のキテレツぶりのほうがウケそうだものね。

でもまあ、とにかく問題の周知を図らなければ
勝った後のことをどうこう言う方もいらっしゃいますが
しぼんでしまう可能性のほうがまだまだ大きいわけで。

>>679
自分ちだけｲﾁﾇｹﾀｰできたらいいのにﾈ
なんかいい方法ないかな

私もマンションのケーブルテレビだがｎｈｋは別枠で払わなくても問題なし。ケーブルテレビに電話してｎｈｋは払わないよ、、でＯＫ

>>663
納得。やふでの書きっぷりも、一見論理的に見えてかなり強引。鵜呑みにする人が
でるのがちと心配。

今日のにんげんドキュメント　大丈夫かな
ルナたん見逃したので、今回は見ようかな受信料払ってるし
こういうタイトルが心地よくない前もタイトルに嫌気がさして見なかったんだ
障害者問題を取り上げるとき奇跡だとか胸を打つなんてステレオタイプに
安易につけすぎる　

>>675
それは団体一括契約というシステム
ケーブルTV会社に電話して、NHKの料金引き落としを停止してくれ、
と言えば、OK。

>>687
> 受信料払ってるし

ﾜﾛﾀ

新宿ないし渋谷あたりの巨大空間長時間オフの可能性あるが
新宿が実現しそうだね、やった！

675ｻﾝ、ﾖｶﾀﾈ!!
れっつ電話。

>>663
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ..............＜N氏

>>663
謎トピでも、一人二役やっている！といってみるテスト

なんか最近犬HKは障害者番組作りすぎ。と思う。
もち今日の「にんげんドキュメント」はチェックするけど。
（ほとんどアラ探しのチェックだけどさっ）

唐突ですが、第２回関西検証会開催！！！

日時：６月７日（金）１３：００　←急でｽﾏｿ
集合場所：南海高野線北野田駅改札口
　　　　　　　　難波から急行で２０分ずら。
目印：奇跡の詩人ブックカバー（ギコ猫のん）

今のとこ、参加者は２人。ﾏﾀｰﾘ検証。

にんげんドキュメント好きなのに、今週の予告編を見た時点で
奇跡の詩人のことが浮かんで鬱な気分になった。
今回はどうか本当のことでありますように。

>>694
録画したほうが良いかも！
これもヤラセだったら怒りまくる。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　21:15
　　にんげんドキュメント「心の音色を教えたい」
　　　知的障害者が輝くピアノ教室
　　　　胸をうつ発表会
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−　

まさかルナママのように、後ろからスタンド攻撃でない事を祈る

いくらなんでもＮＨＫそこまでアフォとは思えん。

ちらっと観たけど、ゆんゆんしてなくて　まともそうにみえた＞今やっている番組

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1023274857/
このスレだけど、次のスレ立てられる時間あるから立てるかもＥＤだったらスマソ

大空間長時間オフあるの？楽しみ

今のところまとも。＜にんげんドキュ

ＥＲＲＯＲ：スレッド立てすぎです。。。

【異義あり！】NHKスペシャル「奇跡の詩人」part53
名前： 名無しさんといっしょ
E-mail： sage
内容：
・各種学会から数十年に渡って批判されているリハビリ法「ドーマン法」＆
文字盤を使ったコミュニケーション法「FC」を全面肯定。NHKは何考えてるの？
・ろくに検証もないまま報道〜ろくな再検証もせず『事実と確信／居直り釈明』
-再放送も再検証の予定もなしと公式発表。ハァ(ﾟДﾟ)？
・大手出版社の新刊発行日と放送日が『奇跡の同時期』。怪しい。
・日木流奈及びその家族への個人攻撃は厳禁。よそでやって。
・２ちゃんねらの安眠妨害を続けるNHKを許すな
◆経過まとめサイト＆データバンク（最低この二つはみてから参加して）
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8349/
●関連リンク
http://www.geocities.com/kisekinosijinn/
●２ch「奇跡の詩人」NHK板過去ログ←dat落ちしたログも収録
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8466/
●赤鼻さんによるオフ会企画サイト
http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/
●「奇跡の詩人」疑問質問まとめサイト
http://members.tripod.co.jp/lunasoma/
●翻訳有志募集
http://www.egroups.co.jp/group/translation-kiseki
●携帯サイト
http://www3.to/monya
>>2-10>>11-20あたりに関連情報。http://gaikoukan.hoops.ne.jp/sureatama.htm　　←関連情報１〜２０くらいのコピペ

>>700のしようとしていることがｲﾏｲﾁわからないんですが・・・

>>700
もう新スレをたてようとしてくれてる・・・のかな？（謎）

>>700
もうちょっと待とうネ。あと250くらい。

>>703
俺も。
誤爆かと思っていた。

一般に対して正確かつ効果がある方法は
やはり、検証本がルナ本以上に売れることだと思う。

出演番組内にて「こんな本だしますた」ﾁﾗ

たのむやってくれ有田さん。誰憚ることなくやってくれ。

>>663のリンク先、なんかむっちゃおもれぇんすけど。
ﾄﾞｳｼﾖｳ。

>708
ただ、この問題を知らない視聴者には意味不明という罠

いい先生だよ、今夜の人間ドキュメントのピアノ教師。
習ってる子達が楽しそう。
この番組はルナと同列ではない、素直に涙した。

今日のにんげんドキュメントはよかった。
こんなのつくってれば・・・。

>>710
検証本が売れれば
「今週の売上ランキング〜」
みたいな番組での露出も増える→一般人も興味。

スーパー仁くんは N H K 出 身 です。

>>711
あんな優しい先生なら私もレッスン受けたいなぁ。
番組の作りは「奇跡の詩人」と大違い。今日のは問題なし。

にんげんドキュメント良かったよ。
ピアノの先生と子供達の笑顔。
こういうのがいつものNHKなのになー。
なんで「奇跡の詩人」はああなっちゃったんだろう？

わりと反感かいそうなこと言っても許される
アッコにおまかせ！あたりで取り上げてくれるといいにゃー。

>>714
呉越同舟、っつー言葉が脳裡を過りますた。

人間ドキュメント、良かったー。素直に感動した（涙

みんなｴﾈﾁｹｰ観てたのか。

ただねぇ、本放送を観ていないと楽しみが半減するというのが問題かと
検証本に合わせて再放送（無修正で）希望

今日の「にんげんドキュメント」のプロデューサーは
山元ではなかったようですね。

>>718
Ｙ川さんとの方が呉越同舟かも

>>721
検証本に、まとめサイトのURLとか記載されてたらいいなー

>>723
ちょっとした四面楚歌？<ｱﾘｰﾀ

今日のにんげんドキュメントは良かったな。
なんでこんなに差があるんだろ。
スタッフが違うから、、当たり前か。

ヒゲには作れまい・・・・＜にんげんドキュメント

素直に感動しちまったおいら。

笑顔が最高。
本当に心からピアノ弾いたり先生と一緒にいるのを楽しんでる。
一度○HKスペのスタッフをにんげんドキュのスタッフのもとに勉強にいかせてほしい。

本日のにんげんドキュメント→本来のＮＨＫ、私が好きなＮＨＫ

４．２８Ｎスペ→《悪夢》としか言いようがない

そんなに良かったのか！　仕事してたYO！

新潮も文春も買えなかった…売り切れたのだろうか…ショック。

朝日混むみたら、
ｴﾋﾞｻｰが
『「商業主義に偏りすぎ」　ＮＨＫ会長がＦＩＦＡ批判』だって。『』内引用
ttp://www.asahi.com/national/update/0606/035.html

ｵ　ﾏ　ｴ　ﾓ　ﾅ　ｰ　。

にんげんドキュメント感動した？
涙でた？
なんでだろ？

>>725
仁君、内部（？）告発　ﾔｯﾃｸﾚ..

ネットカフェからならスレ立て出きると思ったらＥＤで駄目だった。帰宅するからもう無理
>>702式で立てるとスレの１−２０くらいを、追加補完出きるのでやってみそ
http://gaikoukan.hoops.ne.jp/sureatama.htm　　←ここは更新したり、ＭＸ関係とかを追加するからね

>730
良かったよ。
奇跡の〜の後追い番組ではない。
子供達の笑顔が胸に迫ったよ。

「奇跡」なんてなくても、感動を呼ぶことは出来る。
小さな「幸せ」みつけました。

天才じゃなくてもいいのだ、音を楽しむ、音楽本来の姿だよなー。

指一本でひいてたっていい。それこそ、子供の個々の能力を見据えたあるがままを認めている。

>>733
涙は出なかったけど、終わった後、心に温かな余韻が残っている。＜にんげんドキュメント
「奇跡の詩人」はイヤーな余韻だったけど。

>>732
そう言う朝卑も「試写室」で絶賛したことについては知らぬ存ぜぬ。

にんげんドキュメントのスタッフは今ごろドキドキしながらここを覗いて
ホッと胸を撫で下ろしてるに違いない

>>738
激しく同意！

テレビ東京バージョンは妙な脚色もなく良かった。ＮＨＫ奇跡は奇跡本の販売促進ビデオなのは明白

>>741
ぶはははははは、きっとそうに違いない！！

にんげんドキュメントのみなさん、いい仕事してますね〜。
２ちゃんねらのお墨付き出ましたょ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834589&tid=muro9a5a4ada4jbfma1aa&sid=1834589&mid=1250
今日のビリーバー

>>743
著しく同意。

まぁプロモーションビデオでは泣けないわな。

にんげんドキュメント見た。
私が好きだったはずのNHKだった。

私の「奇跡の詩人」問題への興味が長く続いてるのって、
今までたくさんの良い番組を見てきたからなんだなって思った。
だからその番組や真剣に作ってるスタッフに泥を塗るようなマネをした「奇跡の詩人」とその対応が許せないよ。

ピアノの先生、ちょっと変わり者っぽいけど
飾り気とか気負いがなくてよかった。

あとこれ関係ないですがどきっとしちゃいますた
日本ルナ
http://nipponluna.co.jp/

今夜のにんげんドキュメント、やっぱＮＨＫはこうでなくっちゃ。
なんかほっとしました。
ルナママにも見せてあげたい。ルナ君の幸せのためにも・・・

いいものは（・∀・）ｲｲ!
「奇跡の詩人」はサイテー！

>>744
つうか、こういうちゃんとした番組作れる局なのにあんなモノ作っちまうから問題に
なるんだな。

>>748
頭の皮が剥げるほどｶﾞｲｼｭﾂ

私も今日のにんげんドキュメントこそ真のNHKだと思っている。
でもね、NHKさん、一つでも質の悪い番組流しちゃうと、台無しなんだよ・・・

みんなで「にんげんドキュメント」マンセーのメールＮＨＫに送ってやろうじゃない。
間接的に「奇跡」のスタッフへのプレッシャーになるよ、きっと。

>>752
ガイシュツの言い回しがいろいろあって
毎回楽しみ。

http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200206062210000000006653000

週刊現代の記事について
河野太郎の続き。

あのコ達が知的障碍者だから感動したんか？

>747
落ち着いて観られたよね、ルナ君の後なのに。
みんなｲｲ表情だった。
ダウン症の子が「きらきら星」を自発的に弾いた場面で
涙が出た、素直に。

今日のにんげんドキュメントこそ「奇跡」という言葉を使うにふさわしい。
と思った。

>>757
知的障害者だから、という部分もあるが、それは本質ではない。

「上手にできなくてもいい、人生をいろいろな方法で楽しむことは可能なのだ」
というメッセージが良かったものと思われ。

>>748

それのドメイン情報です


Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] NIPPONLUNA.CO.JP
e. [そしきめい] かんさいるな かぶしきがいしゃ
f. [組織名] 関西ルナ 株式会社
g. [Organization] KANSAI LUNA CO., LTD.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Stock Company
m. [登録担当者] KK7963JP
n. [技術連絡担当者] MT3251JP
n. [技術連絡担当者] HM3100JP
p. [ネームサーバ] ns5.firstserver.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns6.firstserver.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns7.firstserver.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns8.firstserver.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2003/01/31)
[登録年月日] 2001/01/19,KANSAI-LUNA.CO.JP
[接続年月日] 2001/01/23
[最終更新] 2001/09/05 16:30:18 (JST)
[email protected]

このスレで、にんげんドキュメントが評価されてると、まじうれしい・・
にんげんドキュのスレには、今日の番組のカキコまだないのに。
ルナ・スペとにんげんドキュメントが正反対なのは、２月のハンセン病の
詩人「てっちゃん」の放映との対比で明確。てっちゃんのは、ニュー速板
の住人でさえまともに（スレタイトルはモロ煽りだったけど）感動してた
よね。おまけにてっちゃんの詩は、ルナママの詩とは大違いだし。
今日のも良かった。同じ局なのに、視点が違いすぎる。

>>751
つうか、こういう正しい批評精神を持った人々に批判されるのが
問題なんだな。

>>759
みんなの手が硬いのがわかった。
あんまり曲がらない。
でも鍵盤を自力で叩いていた。

ドキュメント番組でドキュメントをやったマトモな人間ドキュメント

ＮＨＫの冠が付いた歴史あるＮＨＫスペシャルで検証も両面併記もないまま
他の障害児にまで悪影響を与える社会問題の（奇跡の詩人）

これが同じ局のしかも公共放送とは・・・・・・世も末じゃ

＞757
いや。自分がピアノ習い始めたときのことを思い出した。
巧く弾けなくてもうやだってなった時のこととか、
発表会のときの逃げ出したいような緊張感とか。
親の前では恥ずかしくて弾かなかったこととか。
曲が一曲弾けてすごく自信がついたりとか。
漏れも同じだったってさ。

>>766
あぁ、それもあるかも。
一つ事を成した感動が伝わってきたね。

>>766
胴衣。
うちも子供にピアノ習わせてるけれど、ﾔﾊﾟｰﾘ一生の楽しみをみつけてほしいから
やらせてるんだよね。
本人も楽しんでるし。

これが、「なにがなんでも音大に子供を入れるために親が目を三角にしているドキュメント」だったらイヤン。

水燃料→美蛙→ミカエル　と脱皮す。

いつもageてるのは多くの人にこのスレッドを読んでほしいから。
土日あたりにどなたか呼んでくれたようだけど、旅していた。ｿﾏｿ
（なお、自作自演＝名無しで発言したことはない。）

さて、
＞ＮＨＫさま
このあたりで謝罪していたほうがいいと思いますが、
ご機嫌いかがでごじゃりますかな。

＞住人へ
ここへきてひとつだけ学んだことあり。
それは２ちゃんねらーに頼ってはだめだ。自分でやるしか
ないということ。よって私は一人でだまって行動しまする。

http://www2.diary.ne.jp/user/140664
タッキー更新
＞なににしても、多くの方が声を上げなければ。
＞私とほか数人が目立っているようでは、まだまだ力にならん。

うん、俺なりに微力だけどがんばるよ〜

今日の番組の最後の方にでてたお母さんが
「将来も苦労することがたくさんあるだろうが、親でも助けて
あげられない苦しみを、ピアノを弾いて、ひととき忘れたり、
心のなぐさめになれば、この子の大きな力になる」というような話に、
障害だからどうのこうのとは関係のない、親の思いを感じたよ。

「せっかく筆が進んだところで寝ちゃうなんてかわいそう」とは、
かなりちがう。

>>769
＞ 私は一人でだまって行動しまする

そうしてください。心からおながいします。

みんな大好きなんだよ　ＮＨＫ
はやく正気にもどってくれろ
職員のひと　読んでたらカキコしてよ！

もう解約していて見られなかったのが残念.....
山元氏本人と地元局の担当氏に「見ない」と言明した以上、少なくとも自宅では見ない方針だから、仕方ないけど。

一人で行動したヒトが原宿でいたようよ、ミカエル？だったら誉めてあげる。

今日書店をのぞいたら、何故か「早く肉をやめないか？」が裏返ってた。ここを参考にした奴がいるのか？

水某と流奈の共通点
自分勝手な講釈を垂れること

ところで、中日の中沢ｻﾝの近況やいかに？

小さい女の子が、先生の腕をぎゅっと掴んでいたのを
すっとアップしてたね。

やはりカメラマンはそういうのを見逃さない。
という事は．．．

原宿渋谷で４０個の栞を蒔きました。疲れました。

>>776
肉食は、生産性や南北問題などでさまざまな問題があるのだが、
「肉を喰わない、マンセー」はガイキチニューエイジの常套句なので、
ついでにひっくり返したのじゃないか？

>>780
アンタ、ホンモンの勇者。

今に至るも投書欄で取り上げた新聞は「赤旗」だけなのかね？

>>778
ナカザーは沈黙を守ってます。

>>783
ほー、しんぶん赤旗やるな。
でも、共産党支持者の中にもルナ君ビリーバーはいるだろうし、
そこらへんどうリードするのか興味あるな。

>>778
ﾅｶｻﾞｰは生暖かい目で末永く見守ってやろうや

自動あぼ〜ん機能を使いたいので、
かちゅ〜しゃからA BONEに乗り換えますた。

ＮＨＫさん、ただいま内部告発キャンペーン中ですよ、お早めに

教育テレビで何かあるんだっけ？

オフでの大月氏の発言ですが、カメラワークなど隅から隅まで、見れば見るほど
こんな仕事は嫌だからＮＨＫ上層部に指摘放送取りやめして欲しいようにしか見えない。
つまりカメラマンも編集部も無言の抵抗をしたのに、プロデューサーはアレだけど
そこから先のブレーキを期待したのに素通りしてしまったのでは？

この意見に私は納得賛同した次第です。大月さん主催のオールナイト大会場オフを期待します。
主催者の色が付く事はアリだと思います。他の感覚のヒトは別に主催すればいいと思います。
アチコチでいろんな動きが盛り上がるといいですね

>>787
ホットゾヌも良いですよ！　当局も使ってる。
ちゃんと、あぼ〜ん機能もある

ひとつ言い忘れた。
どの戦いもそうだが、制空権を取れば戦に勝てる。
敵は空（上）からの攻撃に弱い。
エビ会長を攻めろ！
とタブー隊長は散り際に言わなかったか？
私はさらにその上から攻める。
では同志の健闘を祈る。さばらじゃ！

>>771
そうだね・・・・

もれ、働くようになってからピアノはじめたけど
結構ストレス解消になる。

小さいころの習い事と違ってマイペースでやれるし。

この楽しみをしるのと知らないんじゃ、全然違うんじゃないかな。＞ルナタソ

ミカエル、微妙に馴染みやすいキャラになってるぞ。
あくまでネタとしてだけど。

>>792
登録が面倒なので、ころころ名前を変えないでね。

>>790
主催者の色が付くことは勿論ありですよ。
ただ、その場合は事前に告知することが必要なだけです。

>>792
ほんとうに、さようなら！

ぷぷ、タブー隊長だって。ﾀﾞﾌﾞｰ隊長に失礼だ！

＞私はさらにその上から攻める。
ミカエル、放送センターのパラボラとかに上るなよ。危ないからサ

テレホタイム突入

ちと早いが
950踏んだ人新スレ立てよろすこ

>>792 貴方も栞を印刷空爆しようよ、Ｂ５くらいの印刷物のポスティング
一番いいのはウチワかもしれない。ちょっとコストを出せる人、いらっしゃりますか？

ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/copyright/

これってがいしゅつ？

>>790
おいら、それ系で仕事してたことあるけど、

「社内のカメラマン」なら"無言の抵抗”できると思うけど、
外注の場合、どうかなあ。

生活かかってるし。

あと、ルナタソちの散らかりようでは「あのアングルでしか撮れん」

以上。

NHKに電話したのだけど、回答を約束したまま、ほったらかしにされています。

視　聴　者　ふ　れ　あ　い　セ　ン　タ　ー　は　、　ま　じ　め　に　仕　事　し　る　！

抗議電話の累計ってどれくらいになったんだろうね？

ふれあいセンターって、ぜんぜんふれあってないじゃん！むきーー

長時間新宿オフの話があがってるけど、
誰も反応ないのねん…？
もうみんな見たからいいのん？
http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/bbs/

>>804
嘘がバレるので、公表できません。

>>804

　　奇跡の詩人が原因で、組織替えしたそうですから、「大量」だったことだけは、
間違いないと思いますが。。。。

>>808

　　ageてしまいました。　すまそ。

>>806
その長時間新宿オフと、大月氏仕切りオフは別物だよね？

栞の印刷をして原宿渋谷で４０枚、ばら撒いた者ですが、作成方法です。
ワードを開いて、それと、もにゃデザインの栞をコピー、順番にワードに貼り付けました。
ヘッダーフッダーを広げるとＡ４紙に５個×２段入ります。それを４枚印刷して
はさみで切って原宿のアチコチに放置プレイしました。参考までに

ソレ重要！

>>810
主催は案内人ということらしく。

>>812
ドレ？

>>810 別みたい。大月氏ならオールナイトもしくは場所違うのが過去の実施から推測される。
顔は出すかもだけど、今回の事あったから出ずっぱりにはならないのでは？
彼が主催ならその権利あるけど、

自分は短時間オフしか出来ないけど、
関連映像だけでも今現在四本あるし、見た後の発散も含めると、
一度長時間オフがあると良いと思いますた。
生で話するの、良いですよ。ガイシュツでもお咎めなし。

新宿長時間オフ、実現すると(・∀・)ｲｲ!

>>814
810コレコレ！超重要のココロ！

何かの夏祭りに便乗するのはどうですか？

そろそろウザがられるので消えます。オフではソフト路線を心がけます。おやすみなさい。

関係無いけどテレホタイムって死語一歩手前かも・・・

ﾃﾚﾎﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｲﾑ !!!!!

いきなりでｽﾏｿ、第２回関西検証会開催！！！

日時：６月７日（金）１３時より
集合場所：南海高野線北野田駅改札口
目印：奇跡の詩人ブックカバー（ギコ猫のん）
検証物：NHKスペシャル奇跡の詩人（４・２８放映）
　　　　ｻﾎﾟｰﾛ巡業ビデオ
　　　　テレビ東京人間ドキュメント
　　　　マリンちゃん出演ビデオ
　　　　以上４本の予定。

飛び入り参加もOKよん。ﾏﾀｰﾘ検証しませう。
急な告知だったのにかかわらず３名参加予定です。
ほんと嬉しいヨ。

>>818
そういえばそろそろ花火大会とかも場所によっては始まる鴨。
うちわ持ってGo!　　　？

夏祭りに、もにゃデザインのウチワを大量作成して配るのもいいね
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/img/uchiwa_02.jpg
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/2567/

ウチワは百個単位とかなら一個何十円だろうか？暑かったり、夜であんまし見えなかったりすれば
みんな受け取るんじゃないかな？

>>821
私も参加したい！
女性いらっしゃいますか？
当方、女なので、男性ばかりのところに行くのは、
ちょっと怖い。開催場所とかはどこなの？

>>800
　最近ウチの事務所に、郵便局のATMのとこに置く「現金封筒」とかに宣伝
いれませんかっていうセールスが来る。ケッコウ惹かれた。
　これ、新しい空爆アイテムに使えないかな。

　銀行とかは自前のがあるけど、コンビニの端末や街中のキャッシュ・コー
ナーって、現金封筒置いてなかったと思う。
　その場で捨てるってことはまずなくて、ある程度の時間持って歩くし、い
ろんな人の目にとまる率たかいと思う。
　コストもウチワよりは安くてすむと思われ…

>>826 封筒印刷いいですね、栞データを印刷してＡＴＭの封筒に何気に混ぜるとか

かなりの気化爆弾効果だったりしますね、実をいうと街中の放置は、警察の職務質問に怯えてやったの
これなら効率いいかもですね

講談社は「この本はフィクションです」というような文章のシールを作成して、
全国書店に送り、貼ってもらうというようにするとか…（ｗ

回収してほしいとこだけどさ

>>780
　最近は、銀行ATMも無人のとこ増えてて、目が行き届かないのかたまに現金
封筒チョピリだったり、無いときもある。

　それに、確信犯的だが３時以降のキャッシュ・コーナーなら、混ぜたりすり
替えたりしても分るまいと思われ

考えたのですが、子供の頃、芋版ってあったよね
あれの名刺サイズのオーダーメイドあるじゃないですか
それをハードとして作ってぺったんぺったんと、・・・・・はどうですか？

お聞きします。
本屋さんでルナ本にNO!NHKしおりをはさんじゃうのはヤヴァイでしょうか？

>>828 ヨイですな、フィクション。
「この本はフィクションかも?」の文言+経過まとめサイトURL入りの栞を
挟んで差し上げてみたくなって来た。

>>825さん

女性の方もこられますよ。奮ってご参加を。
場所は堺市某所ということでご勘弁ください。ｽﾏｿ
ｻﾎﾟｰﾛみたくできたらいいナと考えております。

>831
厳密に言うと拙いっす
営業妨害といわれても反論できんよ

>>834さんは、どういう仕事の人？

>>829 なるほど、数十枚あれば鷲づかみして持ち去り
インクスタンプペッタンペッタンして戻す手もいいかも、かなりグレーゾーンか

>>833
あ……ごめんなさい。
同じことを尋ねるメールを、たった今
出してしまいました（´Д｀；）
女性のかたもいらっしゃるのですか。
安心しました。

売り物の中に勝手に変なもん入れたら、お店としては怒るでしょ　

奇跡本に栞はさみてーーーーー！

営業妨害、なんて言ってたら、このスレ自体もそうですが…

>>829
金融勤務です。ATMは隠しカメラで見てます。
銀行窓口が空いてないときはセコムさんなんかが代わりに見てくれてます。
犯罪行為ではなくても、やった人の顔写真は後日チェックはいります。

まあ、現実問題としては、
その程度のことでは顔写真から誰かを割り出して追跡して…ということは
しないと思われるが、別に勧めはしない

栞勇者の次はブックカバー勇者を期待したい。ｗ
ＡＴＭ封筒勇者、スタンプ勇者カマーン

>840
つーか、正当な抗議行動の域をちょい逸脱してないかと心配なんだが
図書館の本にしおり挟むならまだしも、一応お店の売り物なんで
配慮した方がええんとちゃうか？

流奈本の上に、別の本を置くくらいのことはしてます既に（ｗ

それくらいなら、見つかっても誤魔化せるしね

>>838
それで思い出したけど、よく本を買うと、要らない広告が入って
いるのだけど（主に袋の中）、あれはやめてもらいたい。
どっちにしろゴミバコ行き。

今ＮＨＫを見ていたら、
「ＮＨＫふれあいセンターの電話番号がかわります」
という放送をしていたのだが、何か関係はありますか？

厚紙レベルのウチワ印刷なら低コストかも、丸い紙のを街で配っているよね
親指部分だけ穴のあいたやつ、画用紙で印刷すればいかな？かさばらないし

「出会いセンター」関係が多いよね
独身の頃は妙にむかついたけど

今思いついたんだけど、
営団地下鉄に文庫があるじゃないですか？
不要な本を勝手に寄付していいやつ。
あそこに置くのはどうでしょうか？＞栞

>>841
　そりゃモチロン、封筒だけイヂリに行ったらまずいだしょ。
あくまで、自分の用事でお金下ろしたりするツイデに、さりげ
なく、さりげなく...

OMMGとか、ｹｺｰﾝ相談所のチラシと一緒に入れてみたいものだ
自分が書店員だったらヤル（ｗ

>>844
そうだね
営業妨害だと言われたら、申し開きは出来ないね
これくらいの事で（本屋も）行動に起こさないと思うけど
もし、しょっぴかれたら、微罪くらいにはなるかもね
調書とられるYO