1 :
名無しさんといっしょ :
02/05/23 21:55 ID:g2AIiyyK
こういう書き込みは勘弁。
「
>>1 を読まずに参加する」 ←何スレ目なのか考えて。
「調べればわかることを聞く」 ←Googleを使ってね。
>>1 を読んで。
「縦書きマニア」 ←自己満足カッコワルイ。
「煽りにのるレス」 ←放置が基本です。
「無意味にコテハンを煽るレス」 ←マターリ進行。
「テキトーな意見を撒き散らす」 ←ソースを示して。
「既出ループ」 ←
>>1 を読んで
「いまだに日木家の個人攻撃をするレス」 ←無意味に敵を増やさないで。
テキトーな意見の代表例
「意地でもオウムネタに引っ張ろうとするオウム好き」
現在、オウムとの関連の証拠は何もありません。
「ルナママは精神病」
個人攻撃は止めて。
あなたは専門医ですか?専門医だとしたら患者を直接診断せずに
診断を下していいのですか?
「ルナは迷惑かけたお詫びに死んだ後に脳を提供しろ」
それは別の問題でしょう。
仮に関係があるとしても本人の同意なしに要求できる事ではありません。
厨房というのは自分では何もしない。
そのくせ、誰かに仕きられるのは嫌い。
これ、最強。
そして煽られれば煽られるほど
アホな反論をして墓穴を掘る。
これ、基本。
で、最後の決め台詞は「粘着うぜー」
これに類する言葉が出たら対策は一つ。
いいですか?
ヴ ァ カ は 放 置 が 基 本 で す
一度くらいは
■日木家の論理的矛盾点をハケーン!■ ◆知的障害者の認定をもらっているのに、天才児であると主張している!◆ ☆特殊能力に優れている(いわゆるイデオサヴァン)というのではなく、 知的能力全般に優れていると主張するのなら「知的障害者ではありえない」。 【両親がルナ君は天才児/奇跡の詩人であると信じている場合】 =知的障害者不正認定、および それに付随する各種手当て不正受給、福祉サービス不正利用。 【両親がルナ君には知的障害者認定が必要と思っている場合】 =出版、および講演で詐欺行為。
NHK受信料支払い解約について
NHK受信料の問合せ窓口
http://www.nhk.or.jp/eiso/info.html 連絡先:0120-151515
最もスムーズ且つお得な方法。
0120-151515(受付時間は毎日午前9:00〜午後8:00)に電話して「テレビが故障したので、廃棄しました」と言いましょう。すると、手持ちの葉書に廃止届を書いて地元のNHKの営業部に送る旨書式、宛先等、丁寧に教えてくれます。
この場合は、支払過多の料金が戻ってきます。例えば10月支払月で1年払い契約の場合、申し出があった今月の分から 9月までの5ヵ月分が、引き落とし口座に入金されます。入金があるのは、廃止届が届いてから約1ヶ月後だそうです。
「奇跡の詩人」についての一連の動きが納得いかないとハッキリとNHKに物申したい人
0120-151515に電話して「奇跡の詩人が云々…」と言い出すと「担当の者に代わります」と、その部署のクレーム処理係らしき人に回されます。
そして、「お客様の一方的なお申し出による契約はここでは受け付けられない」と地元のNHK営業センター(
ttp://www.nhk.or.jp/eiso/info1.html )に電話するよう言われます。
地元のNHKに電話すると、運がよければ受け付けてもらえるそうですが大抵の場合、「そんな理由なら、自分で銀行に行って手続きしてください」という返答だと思います。
NHKと接触するのも嫌な人
引き落とし口座のある銀行支店に行き、「口座引き落とし変更廃止届」(銀行によって名称は違う?)を貰い記入の上提出。一番確実な方法は、口座の解約をして、NHK以外の他の公共料金等の引き落としを新口座に移してしまうこと。
役に立ちそうなリンク
NHK受信料について語り合いましょう
http://isweb40.infoseek.co.jp/area/multisyn/ 2ちゃんねる NHK受信料について
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1020536278/l50 --------------------------------------------------------------------------------
34スレ
155 :キャプりました :02/05/17 16:41 ID:VMu54Wzc
もう一つキャプりました
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki7.mpg 既出のと少しかぶりますが、この動画から
「事実」として伝えようとしているNHKのスタンスが少しでもわかるのではないでしょうか。
「NHK」と冠した代表番組、その権威を自ら理解しながら「これは事実です」と
報道するNHKの権威の乱用ともとれる行為は許されるものではありません。
5/23現在、まだ生きてます
NHKの釈明放送への疑問点 ●以前からの疑問で今日の番組で触れられなかった(説明を避けた)疑問点 ○ソマタンへの虐待疑惑 ・いねむりタイプ疑惑 ・ママの読み取りのほうがタイプより速い疑惑 ・本当に2000冊読破したのか疑惑 (ルナ君の視力についての疑問) (アナの質問→ルナ君の理解力の話にすりかえ) ・文字盤グラグラ、文字盤見ないで打てる疑惑 ・初期の映像の方がより一層文字盤を見てない ●文字盤を正確に指しているのか ・ベッドのシーンでは眼鏡をかけてないのに文字を挿してた ・「文字盤を正確に指している」という証拠を出したつもりだろうが、 「母親が勝手に文字盤を指していない」証拠にはなってない。 ●ルナ君の意思・理解力・自発性 ・ルナ君が指差しを開始する前のアクションがなかった ・結局母親が補助していない映像はない。 母親の意志が介在している可能性を払拭しきれない。 ・ルナ君の意思が反映されているか疑惑(過去のVはいいから現在のルナ君で検証しる) ・ママが知らなくて、ルナ君だけ知ってることって何なの疑惑。 ママが知らないふりをしているだけじゃないのか。 ・一度読んだゲラを記憶 共同作業したというパパはゲラを見ていないのか? ・ルナママの左手の人差し指と中指で、ルナくんの中指をはさむようにしています。 自分でやってみると、よくわかりますがかなりコントロールがしやすいんじゃないかな。 疑惑 ●『検証』の方法について ・「検証の方法」云々以前に、「検証の主体」が大問題。 ・釈明番組なのに科学的な証明が一切なかった疑惑 ・専門家 今回はなしを聞いた専門家って誰? 「この問題についての専門家の意見」については何一つ触れていない 専門家を出して証言させるべきじゃないのか? ・根拠の映像の選択が恣意的に思える。 正確に指していとされる時とそうでない時の速度の差異が大きい。 ・「スタッフが見ました」←映像がなければ証拠になり得ない。 ●番組制作過程に関する疑問 ・半年間の取材方法とその内容 ・誤解を招く番組を制作したことを反省していない ・なぜ再放送しないのか?
FAQ Q なんでpatなの? partじゃないの? A 伝統なので仕方が無いのです。 ということでコピペ終了r
乙駆れさまです。
カキコする前に最新50の発言くらいは読み返そうネ!
21 :
出身者 :02/05/23 22:09 ID:???
pat パット?
>>21 鬱かもしれんが、日本中の人のイクラと南部鉄のために
釜石を救ってください。
16です rが・・・・・ はっRは今回の主役、彼の頭文字 その文字を軽軽しく扱うことに天罰が そもそもrというのはルーン文字で………… 90分帰ってまいりません。
28 :
出身者 :02/05/23 22:14 ID:???
脳内革命とか………。
(ニュース9より) 「NHKのドキュメンタリーが放送賞を受賞しました」とか 自慢げに言ってる場合かよ! ムカムカムカッ
なんか、疑問点スレ、そのうち山元CPの財布の中身まで 聞きそうな勢いだなあ。
●海老沢会長の財布には今お幾らほど入っていますか? 海老:レシートばかりだが何か?
『奇跡の詩人』ビデオを見返していて思った。 Nえっち系は、ひょっとしてあれに出てきたルナマンセーの人達に配慮して 再放送を遠慮してるのかも。こんだけ話題になって再放送したら、マンセー 発言してた人達、周りから変人扱いされるのは必至だよね。 もともと変人だと思われてる人が大部分なんだろうが。
>>27 知りませんでした。んでは、いよいよもって閉鎖します。
ありがとうございましたです。
とりあえず出すだけ出してもらって・・・ あとは分類してまとめる人の力量(藁
≫21 その先生に殺意を覚え鱒。鬱。
>>33 ありがとうございました & お疲れ様でありました。
あなたの努力は無駄にしませんぞ。
37 :
名無しさんといっしょ :02/05/23 22:33 ID:eWauvjZE
笑ったよ アマゾン 流奈くんは、すごい感性の持ち主ですね。, 2002/05/20 投稿者 カスタマー 神奈川県横浜市 この本を読んだとき、本当に12歳の少年が書いた本なのかと驚きました。 私は子を持つ親としてこの本を読んで、子供がこんなことを考えているなんて思っても見ませんでした。また私はこの子の両親を見習うべきところがたくさんあります。実際に読んでみて、 是非多くの大人達にお勧めしたいです。 の意見が参考になったという投票は無いけれど 投稿者 カスタマー 母親が、障害を持った息子の手と文字盤を使って、素晴らしい詩を綴っています。 まさに、母と息子の愛の絆だと思います。 感動を求めている人にはオススメです。 ・・・論理的な思考能力のある人には勧められません。 という意見には186人中167人が参考になったと投票している
塾の講師をしているんだけど、 今日塾にいったら、「今月のおすすめ本」の本棚に 「NHKスペシャルで大反響」の帯のついたルナ本が… 衝撃の後、鬱になったよ。塾長…。
sage進行でしたか・・・スマソ
>>38 5月20日の毎日新聞東京版12面を塾長に見せることをお勧めします。
疑問点スレより
32 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:02/05/23 22:35 ID:eAzZsD6P
>>21 ●放送中、夜10時を過ぎても執筆する状況があったが、労働基準法違反の現実を放送してもいいのか?
この真似をしたら責任はNHKが取るのか?
少し法律の仕事をしている者です。
同居の親族は労働基準法の適用除外です。ですから、このケースは「児童虐待」ということでしか罰せられないと思います。
>>29 私、初めての書き込みで間違ってしまいました。スイマセン。
なんだ、児童虐待に問えるんじゃないですか。
>>40 前スレで出たこれ、久々の爆弾だよな。
不正受給問題、著作権問題以上の破壊力がある。
対NHKの最終兵器か。
>>40 字がかすれても、ってのは全然問題無いと思うけど。
45 :
名無しさんといっしょ :02/05/23 22:50 ID:4LZl3SV1
なんか、このスレ人気あるらしいッすね。
>>40 これでこれまでのNHKの主張がすべて否定される。
NHKがテレパシー説を持ち出さない限り。
おふの人たちすげえな。 札幌では流奈君の講演ビデオ入手したらしい。
6ヶ月間取材しておきながら 10冊に満たない著書も読んでいなかったスタッフのみなさん。 お疲れ様です 涅槃で会いましょう。
>>45 ある意味キティと普通の人々の戦いという意味でもあるからねぇ。
権力もったキティは怖いからこのスレを応援するよ。
>>44 「白紙でも可能だし、暗闇で何も見えなくても、
ボードになるものがあれば可能なのだ。」ってのが問題。
NHKにしてみたら、それはルナパパの勘違い、で逃げ切るっていう手もある。
でも、そうするとどこまでが、ルナパパ・ルナママ・NHKの勘違いなのか
検証しなくてはいけなくなる。
翻訳グループの者です。
翻訳している文章の中でPBCという番組製作会社が作った「沈黙の囚人」という
番組に触れていたので、ページの紹介です
この番組は、FC推進派にかなりダメージを与えたらしいです。
こういう役割こそ、番組制作者に求められると思います>NHK
PBC
http://www.pbs.org/ 「沈黙の囚人」
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/programs/categories/info/1202.html 以下、そのページの訳です。
FRONTLINEというのはシリーズ名だと思います。
「NHKスペシャル」みたいな。
「沈黙の囚人」
FCは、自閉症で言語を使えない人々から、画期的な技術として歓迎されました。
FCは、介助者を必要とします。
介助者は、自閉症の人の手の不随意運動をコントロールし、彼または彼女が
自分の思いをキーボードでタイプできるようにします。
何千という人々が、大学に行きたいとか、新しい家に引っ越したいとかのように
人生にかかわる重要な決定を伝達するために FC を使い始めました。
けれども多くの科学者は、単に偽物だとして、あるいは無意識に自閉症の人の
手をコントロールしているのは介助者であるとして、FCを否定しています。
FRONTLINEはこの論争の的になっている技法の包括的な調査をおこない、
FC 推進派のリーダー、科学者、介助者、自閉症児の親にインタビューしました。
そして自閉症の人とその家族がFCを使う意味について、視聴者に厳しく問題を
提起します。
producer(s)
Jon Palfreman
>>53 流奈君を紹介してますね。
ところで、この方、誰?
>>55 ルナ君はいいけど、ママはどうやって確認するんだい。
>>55 ママはどうやって指したい文字を判別するんだよ。
それに、NHKの言い分だとルナだって文字を見ながら文字盤を移動させてもらって(藁)いるらしいぞ
>>52 すごいなあ。
こういうののテープがあったらNHKに送りつけてやりたい。
>>58 あれ、ママは見ないと分からない設定だったっけ?
>>53 ヤパーリ会いにいって信じてるよね。
会ったら印象が変わるんだろうか。
それともfusianasanになるんだろうか。
63 :
名無しさんといっしょ :02/05/23 23:06 ID:ag3G7Zs1
------------------------------------------------------------------- ☆☆☆☆☆☆☆ 週間ベストセラー〔5月21日トーハン調べ〕☆☆☆☆☆☆☆ -------------------------------------------------------------------- 【総合】 1位 箴言集 四季の語らい 〜聖教新聞社〜 池田大作 著 1,143円 2位 ベラベラブック Vol.1〔青版〕 〜ぴあ〜 952円 3位 ひとが否定されないルール 〜講談社〜 日木流奈著 1,500円
今度はどう言い訳するんだ、NHKよ?
>>61 それ以外、どうやって説明しようがある?
>>63 大作先生まんせ〜
今回だけな。
>>61 ??ママはテレパシーで通じてるという設定だとおっしゃるのですか?
>>53 このオジョーとかいうヤツ
「変態リスナーのみなさん」とか「変態っていいですよ」
とか言ってる・・・
聞いてるヤツはやっぱ変態なのか・・・
聞いてしまって鬱(w
>>63 1位同様、信者がまとめ買いして周囲の人間に進めて回るのか?
スローモーションで確認したら文字盤をちゃんと指してます。 というのと、 筋肉の微妙な動きを察して、まずブロックを示し、次の筋肉の動きで 文字の位置を理解できるので、実は文字盤はなくてもいい。 というのは ダブルスタンダード。
>>69 あ、ホントだ
ところで
質問状が否定されないルール
ってありますかね。
せっかくイイ!ところを突いていても無視されては何にもならない。
>>69 「障害者は健常者と違って〜」というのも矛盾するしね。
>>53 ウン、そう。
ヒキ一家に直接会っている人は、
何故か、皆信じている、ようだ。
・・・もしくは、信じているフリをする。
「王様は裸だ!」
と言っているのは、葉月タンだけ・・・
74 :
宣伝です。 :02/05/23 23:15 ID:mv88L4Nu
NHKスペシャル「奇跡の詩人」part37
>>492 さんの提案による
関西地区でのNHKスペシャル「奇跡の詩人」のビデオ見る会開催します。
ご案内
日時 ○5月28日(火曜日)午前中 10:00から12:00まで 2回上映予定
場所 ○大阪府立文化情報センター ほっとなにわ塾 うえまちルーム
○大阪市中央区大手前 3−1−43 TEL 06−4790−8511
場所案内サイト
http://www.opas.gr.jp/bunjyo/ ○入場無料 地下鉄 中央線・谷町線 谷町4丁目駅1-A出口方面
案内看板 ○ビデオ見る会(仮称) 定員は、25人 広さ33uです。
先般の、NHKスペシャル「奇跡の詩人 〜11歳 脳障害児のメッセージ〜」の放送、その後の
NHKの釈明放送をご覧になり何かおかしい、と感じた方、見逃してしまいぜひ見てみたい方、
とても感動したのでもう一度見てみたいという方も含め、お誘い合わせ、気楽にご参加ください。
信頼に基づく2CHの勇士達(有志達)による会です。皆様で盛り上げてください。
そして、何かを動かす力になればと思っています。
期日まで定期的に、ここにご案内させて頂きたいと思います。ご協力のほどお願いします。.....
人数多くなれば、立ち見かも・・・ 応援のレスありがとう・・・ 数々のフォローレスもアリガトウ
参考動画
この映像見てあなたは、どう思われますか。
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki7.mpg ☆NHKは再放送しないとの方針を、示しました。この機会を有効に活用してください。
☆平日の、午前中という条件の悪い日ですみません。
☆とにかくまず行動しようとの方針でやってみます。 内心ドキドキ
誰か、NHK職員(上層部でも末端でもいい)の本音を聞いた、って人はいないの?
>>71 内容証明にするのは当然だけど、文春さんとかにもお知らせして
おいた方良いかも。
77 :
名無しさんといっしょ :02/05/23 23:20 ID:ef+8jfD9
おじょー気持ちる〜〜。
次は、パ〜の進化論。キモイ。
>>76 出来れば有田さんか滝本さんのお墨付きを頂いて
(その際に改変があるかもしれないが)
なおかつ報道機関(夕刊フジと文春)に通知するのが良いのかな。
で、だ。
誰が発送人&受取人になるよ?
>>78 30万部売れたとしても、全人口の0.25%だ。
安心しる!
83 :
名無しさんといっしょ :02/05/23 23:26 ID:ag3G7Zs1
【5/13〜5/19付 書籍売上ランキング】 (文教堂販売データより) 1.ベラベラブックvol.1(青版) ぴあ 「ベラベラブックvol.1」(青版)には、ベラベラステーションで放送された問題 と答えが放送順に掲載されています。香取編集長のインタビューが5本まとめて 収録。この本でしか見ることのできない先生とのレッスン風景写真も掲載。 2.ひとが否定されないルール 妹ソマにのこしたい世界 日木流奈 12歳でこんなことが本当にある!?歩くことも話すこともできない重度の障害者 の驚くべき感性と知性。想像を越える「人間の無限の可能性」と、常識にとらわ れない「生きることの哲学」に感動!!
84 :
宣伝カキコ :02/05/23 23:26 ID:9T3wuL67
みなさんこんばんは。
ただいま、この「奇跡の詩人」について、各地で「ビデオを見る会」
つまりオフ会が企画されています。
番組をすべては見ていない方、もう一度見直したい方はぜひ参加されてはいかがでしょうか。
各地の進捗情報は下記の通りです。
北海道 企画中
関東 企画中(準備会は既に開催)
東海 企画中
関西 5/28に開催
九州 企画中
参加してみようかな、主催してみようかなという方は赤鼻さんのサイトまでどうぞ。
参加アンケート(日時、場所)や進捗状況が分かります。
http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/
今日本屋に行ったら、分野別の売り上げ10位のなかに入っていた。(10位) で、その分野というのがノンフィクション。 2位に某太陽の人が入っていたのにワラタ。 どこがノンフィクションなんだよ。 立ち読みした本自体はものの数分で閉じてしまったけどな。
>>82 しかし、例えば教師がはまったらそこの生徒はいい迷惑だよな。
>>86 例えばじゃないって!現実に起きてる事例は枚挙に・・オレハツカレタ
じゃ、川口探検隊もノンフィクションということでいいれすね?
矢追もノンフィクションか?
しかしやほーに逝っても他スレに逝っても ルナマンセーに出会えないな ひょっとして地下に潜った?
浄土宗栖岸院もしっかりしてくれ..... 仏教とニューエイジは違う物だぞ
犬HKは365日いつでも4月1日です!
2ちゃんねる開闢以来の良スレはここですか?
>>81 発送人&受取人というと、つまり『2ちゃん側代表』みたいな
ことになる?
>>86 要は、買った本人だけでなく二次被害まで考えたら「人口の0.25%」では済まないってことだな。
まあその全員が信じるとは思えんが、子供は素直だからな....
質問状、新聞に意見広告として掲載できないかなぁ。 皆の寄付募ってさ。オレは10万くらいまでなら出すぞ。 既に週刊買ったり、資料としてルナ本買ったり、友人知人にビデオ送ったりして 3万円くらい使ってるし。
>>96 いや、逆に私は子供の直感を信じたいと思うよ。
>>95 教師って案外批判精神に乏しいものだよな。
30万といと、中規模都市の人口と同じくらい。 やっぱりすごいのでは?
>>98 新聞側も講談社の手前、難色を示すのではなかろうか
金ならある!!勇士たちよ いくらでも使ってくれ! と言いたいが・・・実際は貧・・(w でも出せる範囲で協力するYO!
遅レス
>>75 N+にいたYO
名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日の投稿:02/05/23 21:23 ID:jYG8vHsI
>知り合いのNHKにつとめてるヤツにこそっと聞いたら、一言
『あんなのうそっぱちに決まってるじゃない』だ、そうです。
NHKの良心はまだ失われてはいない(w
>>102 夕刊フジなら記事にもしてくれる、かも。
あとスポーツ新聞系なら何とかなる?
軟派過ぎるだろうか。
>>93 開闢 がバカなので
読めません。ごめん。
同じ金出すなら、すぐゴミになる新聞広告より 自由に使えるHPの方がよくない?
>>105 一般職員は良心的でも、上があれじゃなあ...
意見広告って幾らくらいなの?
111 :
102 :02/05/23 23:45 ID:???
>>106 パブリックに形が残るという意味ではそれでもいいかも
かいびゃく。
113 :
名無しさんといっしょ :02/05/23 23:46 ID:4kYH4p7U
114 :
113 :02/05/23 23:46 ID:???
スミマセン・・・・・・ageてしまいました 90秒廊下いってます・・・・
人が少ねえなあ(w
>>93 ,113
ちさー過ぎてどんな字か分かりません。
>>105 おそらく内部では「あのクソバカ(ヤマピー)ホントなに考えてんだ?」
とさんざん叩かれてるんだろうなあ(w
>>108 ネット市民はこの疑惑について、おおよそ知っている。
HPわざわざ見るような奴なら、この板に来てる。
一般市民に、この疑惑の存在を知らせ、
どこがどう問題なのか啓発することが重要。
JAROに問い合わせた人いる? うそ、大げさ、まぎらわしい。
>>19 公共「広告」機構だから「番組」はどうか?
あの本の腰巻って広告かな
124 :
あいふる :02/05/23 23:55 ID:Rpfde1A3
全国紙の新聞広告は、下1/3のスペースで、2〜3百万はします。 朝日が一番高く、読売、毎日、産経の順で安くなります。 無名の人間が広告を出すには、 まず引き受けてくれる広告代理店を探さなくてはいけません。 個人がいきなり「広告出したい」と言っても、門前払いをくらうのがオチです。 仮に、首尾よく代理店が探せても、 今週文面考えて、来週、という訳にはいきません。 スペースはかなり先まで押さえられてしまっていますから。 あと、公開質問を内容証明にする、という話ですが、 内容証明は、形式が厳密に決まっていて、 一ページ600文字くらいしか入れられません。 どうしても内容証明を使いたかったら、 概略を一枚にまとめて、それを内容証明とし、 本文は、別便で「書留+配達証明」で送るしかありません。
125 :
121 :02/05/23 23:56 ID:???
はうぁ!ミスタッチ・・・で鬱 ルナくんに90秒ブラインドタッチ特訓・・・
あの〜、FCとかドーマンとかに否定的な海外の組織に 「日本の放送局がこーーんなヒドイ番組放送しましたよー!」って 英文でメール送るっていうのは・・・・禿ガイ?
田舎者なので教えてもらいたいのだが、NHK近くで垂幕や幟を掲げられる ところないかな?周辺住民が「マンション建設反対」ってよくやるだろ、 あんなやつ。
129 :
107 :02/05/23 23:59 ID:J0FlD9og
>>127 ガイシュツだけど
送って取り上げてくれるほどの英語力が必要なのがネック。
>>128 自分ちの敷地内。
看板を持って立つ。
地方でNHKの隣に住んでる人いませんか(w
ニュー速板に、NHKに電話したら「確認してかけ直します」 って言われた人がいるんですが、もう出ました?
133 :
107 :02/05/24 00:02 ID:???
お礼言いたさに、あせってあげちまった。許して。
>>127 馬鹿な黄ザルと思われるだけ。国辱モンだよNHK。
たとえ、批判がきてもNHKは無視するだろう。
国内の専門家の意見すら無視してるんだから。
>>122 ただいま読んでおります。
労作ですね。
激しく乙かれ!!!!
新聞関係の広告でも、折り込み広告なら10万で(販売店の部数にもよるけど) 8回位うてるんだけどね。でも3500部だったとして、28000か・・・ うーん、印刷と紙代はまた別だし・・・微妙?
>>128 広告看板しかないだろうな
これも広告代理店の範疇だ
全国紙への広告よりは安価ではある
だが長期戦を予想してるのか?
>>136 微妙。
経済力がある程度あれば
今回の疑問ネタとFC否定論文を本にして
書泉辺りで引き受けてもらい、集中購買してしまえば・・・・・
無理かな、うーん。
たまに何かのアピール広告で賛同者の名前がずらーーーっと載ってるの 新聞で見た気がするんだけど?そういうの出来ないかな? だ い ひょ う しゃ が ひ つ よ う だ な ♪
だから、国外向け放送は中止した?のでしょうかね。
>>134
今エムエクースで流れているそうですが ダウソ出来た方いらっしゃいます?
>>53 オジョーってエスパー清田も信じてるよ・・・
しかし、肩書きがフリーアナウンサーなんだけど、
検索しても他に名前が出てこないのは何でだろう?
十何年もあとにアーカイブスみたいな枠でルナタソ観た時 2ちゃんのこのことを良い思い出として思い出せたら良いな。 そのためにわたしはなにをすればいいのだろう?
有田さんの本に掲載するらしい「感想」の欄を3ページほど 「疑問点公開質問状」のコピーを載せてもらい 有田さんの本をベストセラーにしてしまえばイイ! ところで有田さんにはどう話をつけるのだ?
>>143 10年後にルナタン見たけりゃいますぐドーマンやめさせれ
146 :
あ :02/05/24 00:13 ID:???
ちなみに週刊誌の広告ならもっと安い。 文春・新潮クラスで、1/3ページなら、数十万。 あと、NHKの近くで、チラシを配るのなら、コピー代だけで済み、 しかも意外に効果的にNHKにプレッシャーを与えられる。 但し、正式には、警察の許可が必要。
2ちゃんの名前が出ると有田さんの本の信用がなくなりよな‥‥。
どうやら犬HKは 局の運営費を国民から強制的に徴収していることを 完全に忘れているようですね。 山p、海老 さっさと吊れ!
今日国会の辺りに行ったら 議員会館の前で「戦争反対」と言って座り込みしていた人たちが居たよ。 あれはどう? 漏れ的には却下なのだが
先日、うちの近所のオクサマが、「ムスメがいじめられた!」と 悪ガキの家に怒鳴り込んだ。ところがこれが勘違いと判明。 とたんにそのオクサマ「私はそのガキがいじめたなんて言ってないのに、 そう取った人(悪ガキの母)が悪い。だから私は悪くない」とのたまった。 ハァ!?こんな論理(?)の人っているんだねぇ、 近所にも、NHKにも。と思った事件でした。 関係なくてスマソ
>>147 有志の方がまとめた疑問点をここに挙げたい
以後延々
NHKは予算とか国会で認めてもらってるはず。 全国会議員に要望書を作って送ってみては…ダメかな?
>>147 yahoo!トピでも他のサイトでも2ちゃんの情報収集&分析に脱帽してるぞ
無論「今回に限っては」の注釈付きで(w
あのう‥‥、 将来、NHKに出演、あるいは何らかのお仕事をと思っている者ですが、 受信料不払いだと、NHKでの好感度が悪くなり、出演できないのですか‥‥。 というか、この番組の批判とかして、NHKのブラックリストにのって 仕事できないとかあるのですか?
>>152 総務委員会だけでいいよ。
データスレにリストがある筈。
>>154 ブラックリストなんて、ちょっと妄想気味。
NHKが頭を下げて仕事を頼みに来るような
立派な人になってください。
>>155 ただ、個別に動いてくれたりする議員さんが居てくれると嬉しいんだけどな。
弁護士の滝本先生みたいに。
でも、変なのを釣りそうな気がするからな(w
退院したばかりだけど河野太郎にメール打つのはどうよ?
159 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 00:23 ID:PqsPEKNG
電車の広告はどうだろう?少しは安くない?
私、障害児の親、ドーマン法経験者(途中で挫折組み)として 有田さんにメールします。 ちなみに私が行った書店では、ルナ本どぉ〜っこにも見つけられず ランキングの本棚にも見つからず、もしやここの店長は2チャンネラか?って 思ってもらって大喜び! やっぱ田舎だからかな?ちなみに宮城北部でし。
捨てカン(w
サンドイッチマン(ww いつも出てくる問題だが 「誰がやるんだ?」
>>163 被りモノ可なら私がやってもイイ。>サンドイッチマン
うちの近くの本屋では、売上ランキングの7位だった。 もちろん、さりげなく裏返し作戦を決行した。 これたけやるのても、からたのこんとろーるをうしない、たいへんたったよ。
>>160 書店は客注以外は取次ぎが勝手に送ってくるのを置いてるだけです。
しかも、書店ランキングってのが取次ぎにあって、
ランキングの高い書店から、売れ筋の本を流していくため、
中小規模の書店や、地方の書店では、客注以外で人気の本を入荷するのは困難になります。
こ
>>163 公園で暮らしてる方にバイト代払って協力してもらう。
そうすれば、ちょっと人助けになるかも。
横浜有隣堂 きれーに陳列してあったけど あの時間帯でまだきれいと言うのは実は売れていないんじゃ… と、邪推しますた。
>>154 私も似たような状況で
書いた意見文をNHKに出せずにいます。
なにをすべきか、なにができるか、 おふ会でそんな話も出るだろ ただ、なにやるんでも資金が必要 ここでカンパ募ってどれだけ集まるんだろう?
>>154 ,169
前に紅白歌合戦初出場者の合同記者会見で、
「紅白でれたんで、これからは受信料払おっかな」とのたまった
某バンドメンバーもいたので、
粘着クレーマーとして名を馳せない限り、問題ナシでしょう。
てゆーか、掃いて捨てるほどいる取り引き業者、個人のことなんか
NHK様はいちいち気にしてないと思われます。
ダブー隊長の前でそんな弱気なことは許されないぞ!
172 :
カルト集団の宣伝には協力できません :02/05/24 00:39 ID:/0ydzlXM
私はこれをネタに一生受信料を払うことはないでしょう。
障害者が絡んでいるから、 議員は当てにできないと思われ。
>>174 んじゃ、賛否半々だろうが(NHK方式で)
小林よしのり氏に直訴
>>154 心配するな、その頃にはNHKはこの世に存在しない。
>>175 ガイシュツ。で、否定されている。DQNにお願いしてどうするよってことで。
小林ヨシノリが否定派ならば避けることはないと思われ
>>122 斜め読みなのに今まで掛かった。
かなりの量ですね。
本当にお疲れ様です。
>>101 それと流奈本読んで「感動」しちゃった奴は
必ず人に薦めたり貸したりするぞ
部数以上の影響力がある
何よりDQN教師どもが推薦図書や課題図書にする可能性大
有田さん、出版社決まったかなあ? 待ち遠しくて。
数千円でなら、ラジオを使う方法があるよ。意見広告だって最近よく聞くし。
>>180 イタタなのが、教師がはまっちゃうタイプなんだよな・・・・・・
リアル消防とかに薦めてその消防が親に薦めて・・・となると
影響力は大きいと思われ。
185 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 01:25 ID:ry/G7ihs
私、個人的なイヤガラセとしてNHKに情報公開請求をバシバシしてやろうと思って 請求用紙をとりよせました。ふれあいセンターの賛否のデータや制作費の使途、など つっついてみます。効果の程はわからんけど、せめてものはらいせってやつ。
所で 彼らはもう全国行脚のドサ回りはやめたんだよね? じゃあ 生ルナ君はもう見れないの? たまにはルナ君連れて買い物でも行くのかな?あのお母さん 近くに住んでたら会えるね やっぱり実際にルナ君と会話したいよね あとは彼らが告発されたら 公判でルナ君が文字板つかって親を弁護する証言パタパタが 見れるね
遅らばせながら、ルナ本立ち読みしてきた。 頭クラクラしたよ。予想以上にひどいよアレ。 いままで紹介されなかった部分にもツッコミか所満載。 どの本も最初の数ぺーじで鬱になった。 今夜はイヤーナ気分で眠れそうにない。
>>189 毎日、京都各新聞のコピーなど添えるとなおよいネ!。
NHk放送や講談社本だけの問題ではないので、
親切に過去本の出版元資料として
自然魂のポーション、天使ネタウェブページのコピもあると
一気に目がさめるか、さらに感動するかどっちかでせう。
多少荒っぽくても、「ゆんゆん」に嫌悪感抱かせた方が早いとおもうヨ。
ルナ君はとても広い心の持ち主だよ。 広い教養と深い愛情、それを高いレベルで同時に持ち合わせているのは、 私の知る限り、ルナ君しかいない。 だから、客観的な検証に応じてくれるよね。 でないと、今までの主張と矛盾しちゃうよね。
>>190 葉月っ母関連のイベントには出演するかもしれない、らしいよ。
出演か… まさに演じているのですね
>>190 告発されたら
文字盤の件はただの児童虐待として片付けられると思われ
>>191 そのレビュー参考になりますた
ブックオフの100円コーナーに並ぶ日が待ち遠しいでふ
ブックオフ情報きぼぬ もお売ってるかな ルナ本は?
禿ガイですが、 「ブックオフで見た」と書いてた人いますよ。
>>199 金払ってデムパを受信しに逝くのか(w
でも東京だと7000円か
・・・・おや、書いてないのに2重書き込みだ。
>
>>199 タン田園都市線沿線ですか
今更って気もするんですが、
誰か2002年2月4日付のMoonlight Express No.11保存している方いませんか?
↓ここにあった(たぶん5/8に消された)やつなんですが、
http://www2.odn.ne.jp/luna/ME/011-20020204.html 持ってる方、もしくは補完できる方転載おながいします。
「3」スレにはNo.1〜No.10までしかないので。
↓掲載されていたであろう中身の断片↓(順番は不明)
>流奈が文章を書くためには、流奈を抱き抱えて、彼の腕の動きを補助し、
>彼が指した文字を読み上げるルナママと、
>それをタイピングし、かな漢字変換などをおこなうわたくしが必要です。
>もちろん流奈自身もいなければ始まりません。
>そりゃそうですナ。
>ハンバーグ抜きのハンバーガーになっても困るわけでして。
>原稿の締め切りがつい先日、1月中旬だったので、
>実質、一カ月とちょっとで、流奈は書き上げなければなりませんでした。
>現在、NHKテレビの取材を受けています。
>流奈のドキュメンタリー番組です。
>NHKスペシャルです。
>撮影はデジタルハイビジョンで、毛穴までクッキリですが、
>放映はロービジョンだそうです。
>でも、ルナママの化粧品は、いまだかつてないほど減りが速いです。
>ソマが液体ファンデーションのビンのフタを開けて飲んじまったりするもんだから、
>なおさらです。
>これは4月ごろにNHK総合テレビでの放映になる予定です。
>これも、決まり次第、"Online Luna"および"Moonlight Express"で
>お知らせします。
>
>その映像の中に、
>流奈の執筆中に、ママによじ登って泣くソマが映っているかもしれません。
>その哀れなソマの名誉を挽回するのが、先に書いた言い訳であります。
>“使えるものはすべて使え”というのも、ウチの家訓にありますからナ。
>“チャンスはつかめるうちにつかめ”というのもあります。
&`&`&`&`&`&`&`&`&`&`&`&`&`&`&`&`&`&`&` Moonlight Express No.011 : 2002/02/04 &`&`&`&`&`&`&`&`&`&`&`&`&`&`&`&`&`&`&` や! 御気分は優れましょ? わたくしはルナパパです。 「桜花」と書いて「さくら」と読みます。 マ、雅号のようなもんだと思ってください。 2002年になって初めての"Moonlight Express"です。 また、ウェブサイト"Online Luna"も、今年初めての更新をしました。 昨年11月に、昨年中の「ルナんち交流会」活動を終えました。 そして、その後、流奈は、一冊の本の原稿を書き始めました。 今までの流奈の本は、『月のメッセージ』(大和出版)を除き、 一冊丸々書き下ろしというものはありませんでした。 一年かけて書いた自伝や、ウェブサイト"Online Luna"のために書いたもの、 雑誌などに掲載されたものなどを集めて作られた本がほとんどでした。 しかし、今度の新しい本は、一冊すべてが書き下ろしでした。 一ページの文字数も、ページ数も多いものでした。 原稿の締め切りがつい先日、1月中旬だったので、 実質、一カ月とちょっとで、流奈は書き上げなければなりませんでした。 マ、もっと早くから書き初めてりゃよかったわけですが、 交流会活動などもあり、手につかなかったというのがホントのところです。 流奈が文章を書くためには、流奈を抱き抱えて、彼の腕の動きを補助し、 彼が指した文字を読み上げるルナママと、 それをタイピングし、かな漢字変換などをおこなうわたくしが必要です。 もちろん流奈自身もいなければ始まりません。 そりゃそうですナ。 ハンバーグ抜きのハンバーガーになっても困るわけでして。 流奈は長時間文字盤を指し続けることは、肉体的には楽なことではありません。 また、ルナママも、坐骨神経を痛めていることもあり、流奈と同様です。 さらに、ソマがいるため、 ソマの状態も良くなければ、流奈は書くことができません。 ソマが眠っているうちに書こうと思えば起きちゃったり、 おなかがすいてしまえば、ルナママはソマママに変身し、 おっぱいを飲ませなければなりません。 とかくこの世はままならないものです。 そんなこんなで、いざ書き始めても、なかなか進まなかったのも確かです。
ソマの誕生日が1月18日なので、 なんとかその前日までには仕上げてしまおうということにしました。 なぜなら、流奈が書いている間、かなりソマにはがまんさせてしまったからです。 本来、眠かったりおなかがすいたときなど以外は ほとんどグズったりしないソマが、たくさんがまんさせられて、 ヒステリックな泣き叫びをするようになってしまいました。 こりゃいかんと思ったわけです。 だから、ソマの誕生日からは、 再び彼女に十分に気を向けてあげられる環境に戻ろうと決めたわけでした。 事実、彼女の1歳の誕生日からは、ソマは穏やかなソマに戻りました。 わたくしたちは、今回の執筆にあたり、やってはいけないことをしました。 それは、流奈のリハビリプログラムを削って、 その時間を執筆に当てるということでした。 これは、流奈にとっては本末転倒なのです。 流奈は、日々のリハビリプログラムをおこなっていてこそ、 初めて現在の体調を保っていられるわけです。 今までは、原稿の執筆も、そのプログラムの合間にやっていたものです。 しかし、今回は、なかなか進まなかったこともあって、 一時的にわたくしたちのあり方を曲げたのです。 原稿量的にも、短期間で書くには流奈にとっては多すぎました。 書くことが好きで、苦に思ったことがないという彼が、 今回ばかりは、肉体的なキツさに苦しみました。 これは、決してその企画が悪いのではなく、わたくしたちの問題です。 これで、どのくらいの量までなら、流奈のプログラムの合間にやれる量なのかが わかったわけですから、これは今後に活かす学びとなりました。 この本は、5月ごろに講談社から出版される予定です。 詳しい情報は、決まり次第、"Online Luna"および"Moonlight Express"で お知らせします。 現在、NHKテレビの取材を受けています。 流奈のドキュメンタリー番組です。 NHKスペシャルです。 撮影はデジタルハイビジョンで、毛穴までクッキリですが、 放映はロービジョンだそうです。 でも、ルナママの化粧品は、いまだかつてないほど減りが速いです。 ソマが液体ファンデーションのビンのフタを開けて飲んじまったりするもんだから、 なおさらです。 これは4月ごろにNHK総合テレビでの放映になる予定です。 これも、決まり次第、"Online Luna"および"Moonlight Express"で お知らせします。
その映像の中に、 流奈の執筆中に、ママによじ登って泣くソマが映っているかもしれません。 その哀れなソマの名誉を挽回するのが、先に書いた言い訳であります。 でも、ファンデーション、飲むなよ。 慌てるぢゃないかっ。 また、ナチュラルスピリットからも新刊が出る予定です。 こちらは、すでに昨年のうちに脱稿していたのですが、 諸般の事情により出版が遅れています。 いつごろになるかはまだわかりませんが、 これまた、決まり次第、"Online Luna"および"Moonlight Express"で お知らせします。 『はじめてのことば』と『ひらけ扉』を併せた韓国語版の出版の予定もありますが、 それも諸般の事情により遅れています。 翻訳は済んでいるので、待ち遠しい限りです。 これも、決まり次第、"Online Luna"および"Moonlight Express"で お知らせします。 わたくしはなぜか韓国が好きで、幼稚園児のころから、 何か国旗を描けといわれれば大韓民国の旗を描いていたものです。 そのわりにはほとんど韓国のことは知らないんですけどネ。 わたくしは、日本の日の丸と、韓国の旗がとーても好きなんです。 また、ハングル文字にも強く魅力を感じます。 で、NHKのラジオ講座を聴いて、 最近ようやくハングル文字が読めるようになりました。 読めても、意味はわからないことがほとんどですけど。 ペラペラ話せたらステキでしょうなぁ。 やったるゾ〜。 コンピューターにも ハングル文字と中国語の簡体字を表示できるようにしてあります。 ん〜、東アジアだなぁ。 そして、3月に、最後の「ルナんち交流会」旅行に出ます。 詳細は、およそ決まっているところと、 ほとんど決まっていないところがあります。 決まり次第、順次掲載していきますので、"Online Luna"を御覧ください。
数年間に渡り、ほぼルナママが一人で 流奈のリハビリプログラムをおこなっていたこともあり、 その疲れがたまったのか、二、三年前から体調を崩しました。 また、一昨年から昨年にかけては妊娠、出産もあり、 流奈に会いたいというお客様をウチにお招きすることができなくなりました。 流奈は人と話すのが好きなので、なんとかそういう機会を得ようと、 虎視眈眈とねらっていました。 交流会もそのひとつの手段です。 ウチに人を招けないのなら、自分から出ていこうという手ですナ。 しかし、わたくしたち親たちは、流奈を人前に出すことに対して慎重に考えました。 故に、どんなに流奈が交流会をしようと言っても、乗りませんでした。 ウチには“想いは熱く語れ”という家訓があります。 なんでも、やりたい事、欲しい物、好きな物に関しては、 熱く語らなければ耳を傾けてもらえないのです。 とはいえ、耳を傾けてもらえたからといって、 それがかなうという意味ではありません。 で、流奈は、交流会に関しては、どんなに熱く語ってもかなわなかったわけです。 それでも彼は、事あるごとにプッシュし続けたのです。 ウチには“押さば押せ、引かば押せ”という家訓があります。 結果、実現にこぎ着けることができたわけですナ。 ソマが生まれたばかりで、流奈のリハビリプログラムもまだ軌道に乗らないこと、 ソマはおっぱいがあればいいし、母乳の免疫が効いているし、 まだ動き回らないことなどもあり、 2001年限定でやってみようということになりました。 初めは、想ふ月事務局主催で地元横浜市でおこなっていました。 また、友人がいて行き慣れている東京都あきる野市でもおこないました。 それが、どいういうわけか、いろいろな地方のかたが主催してくださるようになり、 あちこちへ旅をするようになりました。 クルマでの長時間長距離の移動だったり、飛行機に乗ったりの旅は、 特に流奈やソマの体調には非常に気を配らなければならないので、 大変は大変でした。 フェリーボートに乗りゃ、ルナママは酔っちまうし、これはこれで大変でした。 また、旅行の間、ほとんどリハビリプログラムはおこなえませんから、 体調としては保ちにくくなるわけです。 流奈はお祭り野郎なので、交流会のような催しでしゃべるのは大好きなのですが、 一方で、特に呼吸プログラムが不足した日々が続くとこによる、 呼吸の苦しさも実感しているのです。 故に、いつまでも続けるべきものではなく、期間限定にしたわけです
予定は昨年一杯で終えるつもりでしたが、 昨年中に企画を立てていただきながら伺いきれなかった所へ、 今年の3月に行くことにしました。 3月までは流奈はまだ小学生なので、何かと子供料金ですむわけですナ。 もしかしたら、流奈はそこまで考えて、 昨年、交流会をやろうと言ったのかもしれません。 抜け目のないヤツです。 “使えるものはすべて使え”というのも、ウチの家訓にありますからナ。 “チャンスはつかめるうちにつかめ”というのもあります。 話はずいぶんと回り道をしましたが、 よーするに、"Online Luna"の更新がほとんど無かったことの言い訳を 書いてみたわけです。 で、流奈が過去に書いたものを改めて探してみると、 けっこう掘り出し物がありました。 「おとぎばなし」もそうです。 あれは、浄土宗本應寺発行の 『不思議通信特別号 死★永遠の命』のための原稿として 書かれたものです。 しかーし、流奈は、物語を書きたいとかなんとかぬかして、 それを締め切り二日前にボツにして、書き直したのです。 そのボツ原稿が、ポクッと忘れ去られて眠っていたわけですナ。 そんなわけで、今回の更新は、見た目はほとんど変わっちゃいませんが、 流奈の詩や文章が多く追加されています。 また、中野裕弓さんからは、 「もしも世界が100人の村ならば」と「『100人の村』との関わりについて」が 寄せられました。 「もしも世界が100人の村ならば」は、 中野さんが、アメリカの友人から受け取った電子メールに心を動かされ、 日本語に翻訳して、彼女の友人たちに送ったところ、 それがどんどん広がり、話題になったものです。 本にもなり(中野さんの手によるものではありませんが)、 ベストセラーだそうです。 中野さんはテレビ取材を受け、NHKやフジテレビで放映されました。 しかし、短い放映時間では、 中野さんが「100人の村」によって本当に伝えたいことまでは 言い及ばなかったようです。
xamaho サンクス 連続書き込み引っかかったかな? 合いの手〜
二つの番組の放映後、"Online Luna"への日々のアクセス数が、 それまでの1.5倍ほどになりました。 番組を見た人がアクセスしたのでしょうか。 そこで、"Online Luna"内の「中野裕弓さんのページ」で、 中野さんの本当に伝えたいことを発信しようということになり、 今回の寄稿となりました。 すでに「100人の村」を受け取って読まれたかたも多くいらっしゃるでしょうが、 「中野裕弓さんのページ」を開いて、 もう一度読み直してみていただければ幸いです。 なお、次はTBSテレビで、2月13日水曜日に、朝の「エクスプレス」で、 「100人の村」に関する放映があるそうです。 今度はどんな映像なのでしょうか。 楽しみです。 ありがとうございました。
>友人がいて行き慣れている東京都あきる野市でもおこないました。 ルナパパったらお茶目さん。part2 ボディショップ〜
>>203 >流奈が文章を書くためには、流奈を抱き抱えて、彼の腕の動きを補助し、
ここでしっかりルナの存在を説明しているのに、
>彼が指した文字を読み上げるルナママと、
>それをタイピングし、かな漢字変換などをおこなうわたくしが必要です。
>もちろん流奈自身もいなければ始まりません。
なぜここでなぜ改めて説明しているの?
さては自分に言い聞かせているのだな。
>そりゃそうですナ。
>ハンバーグ抜きのハンバーガーになっても困るわけでして。
日頃、感じていることがそのまま出ちゃってるし。
いいぞ、ルナぱぱ。
ルナおやじ。 改めて読むとスゴイ文章だねこりゃ。 売れっ子の子役にまとわりつく親だ。 美空ひばりとか高峰秀子とか田中絹代の伝記の世界だな。
こりゃ文春読んで消したくもなるな(藁
xamahoさん、サンクス。 自然魂社からの出版が遅れている諸般の事情が気になルナ。
疑問スレ、社会人学生さんが整理をがんがってくれてます。 スレを荒らすことなく応援&感謝いたしましょー。
>>205-211 大感謝
〆切は講談社のものと明言されてたのか。
とすると執筆の合間に11月の交流会にはいけませんね。
よくある脚色レベルだと思いますが。
また、ナレーションをそのまま飲むならば「90秒」時は1才になってないことになる。
そんな幼児に、とあきれてしまうけど。
にしても、ルナパパって正直…
人と話すのが好き→交流会をやろう 交流会=講演会 そういうもんなの? 普通の子供ってそうなの? 学校行ったり、地域の集まりに参加すりゃいいじゃん。
本職学生の漏れが怠けて申し訳ねえです
雲の向こうから応援してますです。
>>219 地元民からは生暖かい目で見られているのかもしれず
>>219 ルナは普通のコドモではなく天才児なのです。
ってのはどうよ。
>>219 地元の小学校辺りで定期的に「流奈君を囲む会」とかがあってもおかしくないのにネ!
そんなことしていた暁には、マジで横浜市に監査入っただろうけどね。
そもそも、学校に籍があるのに逝ってない時点で人と話すのが好きなのかちょと……
223 :
203 :02/05/24 02:54 ID:???
218は203でし。名乗り忘れた…。 締め切りまであと3週間。(略)ソマがきまりをまもれない云々〜 多分これも脚色でしょう。3週間/1ヶ月ってちょっとね…。 よほど映像の餞別に困ったんじゃないかと思えてしまう。 取材していたのが確実なのは2000年11月〜2002年2月。 半年じゃなくてこの期間内じゃないのか?と思ってしまえるほど、 お粗末なつくりだ。
ルナ家って初めに家訓や家風があるんじゃなくて、
いいわけするたびに作ってるんじゃないの?
“想いは熱く語れ”とか”使いたいものは使え”とか。
>>212 あきる野市のボディショップ?
>>224 でそ
リンクとメルマガを消して隠匿したかった情報は
ラジニーシ関係でしょう?
今回のは「モロ」関係が深いことを認めているじゃないですか。
226 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 02:58 ID:xGXsihW5
>>48 それ持ち出してきたら
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20020423301.html ビルバウマー教授は世界的に有名な神経科学者で、400を越す論文にその名が
記されている。ビルバウマー教授の研究グループは「ロックド・イン症候群」
――全身が完全に麻痺した状態――の患者と、脳波だけで動くカーソルを使っ
てコミュニケーションをとれることで知られている。
「脳波だけで動くカーソルでコミュニケーションとれるんだからルナママ
必要なし」で対抗するのだ。
NHKスペシャルか何かでやってたけど、日本人で後天的に全身麻痺して
筋力が衰える病気の人が脳波(だっけ?)で一文字一文字つづってたのを
見たことがある。この人は知能には問題がない人で、確か意識を集中する
かどうかすると信号が出るのでそれを利用するんだった記憶が。
ルナのは再放送しなくていいから、これ再放送して欲しいよ。
ソママママ...ねぇ。 あ、いっこ多いか。 “チャンスはつかめるうちにつかめ” 稼げるうちに稼ごうということでせうか?
今回つかんだのは、チャンスだったのか、貧乏くじだったのか 今の心境をお聞きしたい。
>>229 やはりチャンスでしょーね。
うんこ拭くのも拭かぬのも、NHKですから。
一応向こうの作業終わったけど、一体どうするんだろうね。 なんか、便所掃除が終わった気分だよ。
>>230 でも、今後メディアに取り上げられる可能性はかなり低くなったでしょうし。
今回の非難でまた寝込んじゃうかもよ(w
>>231 お疲れ様です。
あれだけの質問にNHKが答えるのは半年はかかるような気がしてならないので
取捨選択でしょうかね。
面と向かってならあれだけの質問を消化出来るかもしれませんが
そんな機会無いです。
ということで、公開質問以外にも
NHKとのやり取りにはあれを活用しる!!
>>231 乙彼ー
ヤパーリ管理責任者が必要なのカモ
最終的には、NHKはルナ家族に騙されたといいだすに違いない。
>>235 そして、ルナシンパは
「NHKや講談社に無理矢理やらされた」と言い出す・・・・
237 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 03:18 ID:BJ7HQZwZ
NHK見逃した〜。 >74のは参考動画って見ても大丈夫ですか? どんな感じだったか見たいっす! どこかで見れないですかね? 知ってたら教えてください。 ブラクラは勘弁してください。
239 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 03:26 ID:BJ7HQZwZ
うん、一応読んだよ。 動画見たかったから書き込んだんだけど、 なんか気に障るようなこと書き込んだ? 気分害させたんだったらゴメンよ。 単純に動画が見たかっただけだったんだけどね。
241 :
:02/05/24 03:33 ID:gOX9m4KJ
最近、どの本屋でも ヒッキールナ君の本売ってるね。 いやはや
>>204 はあ、、、他力本願野郎も楽じゃねーな、、、
243 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 03:46 ID:BJ7HQZwZ
・・・ハイハイ
どこにでもいるんだな。
>>240 みたいな奴・・・。
命令される覚えないんだけどな(w
下手に出ちゃったこっちも悪いけどさ。
>>240 は感じ悪っ!て思わせるの上手だねぇ
話それて
>>240 以外の人すいませんでした。
>>243 つーか確実に複数人に同じ事思われてっから。
取り敢えず「一応」じゃなくて熟読汁!
どこにでもいるんだな。
>>243 みたいな奴・・・。
>>243 燃料ですか?
わかりやすく言い直すね。
>>1 に挙がっているまとめスレくらいは見てね。頼むから。
放置で逝こう! 資源を大切に。
ブラクラじゃないから見ていいよ。
今まで3週間以上もわからず、人にも聞けない謎がわかりました。 「あきる野に行きなれている」の意味がやっとわかった鈍いあたしは 椎名林檎。
「あたし」はやめれってば(w
たっきー日記更新
255 :
250 :02/05/24 04:52 ID:???
違います。きのうの濡れ女さんではありません。
>>249 に見栄晴って書いてあったから有名人で続けただけです。ゴメーソ
俺も、DVDホシーい。 ここの人やろ。送ったの。
■2002/05/24 (金) --お願いーー
http://www.web-arita.com/sui125b.html 下記は、上記の有田さんの掲示板で、「奇跡の詩人」の関係で、急ぎ本を作るための件に関連するものです。
これらは、いくつかの掲示板に散見されており、またメールを頂いてもいるのですが、より正確性を期して、書籍の信頼性を高めるためお願いするものです。
重要なことには、私は、もちろん弁護士の業務の一環としての仕事として固く守秘義務を守りますので、ご自身の住所、メールアドレス、電話番号、ご氏名、世代、ご職業などを書き込んで下されたく、お願いします。
書籍に転載をすることもあり得ますが、もちろん、その際は、特定されないように工夫いたします。
これは、それぞれの情報や意見の信頼性が低いと、NHKや講談社から言われないようにする為です。
送り先は、下記です。
[email protected] ファックス046ー263ー0375
〒242ー0021 神奈川県大和市中央2ー1ー15
パークロード大和ビル2階 大和法律事務所 弁護士滝本太郎
記
1ー脳機能障害のご家族をお持ちの方、またご本人に、4.28の放送、また5.11の放送の件で、具体的に経験に照らしての、ご意見、感想を、改めていただければ幸いです。
2ー上の方のうち、ドーマン法、更にはFC(文字盤による意思疎通)を試みたことのある方は、その内容、結果、感想などをお教えいただければ幸いです。
また、1と2の方においては、私や私の信頼する者が、直接面談等をしていいかどうかを、付言してもらえれば幸いです。
3ー4.28の放送、また講談社や大和出版の書籍に関して、学校の教師や、塾、部活の指導者、また自分に対して優越的地位にいる方から、これらの内容・書籍を推奨する言動や、事実としてなにかを経験されませんでしたか。
もし、ありましたら、場所、月日なども明確にしてお教えいただけると幸いです。
ーー
追伸
・奇跡の詩人のDVD、ありがとうございます。
・素敵なバッジ、一つ送って下さい。入金先もお教えください。
・私がこの著作にかかわるとき、私の印税分は、税金額を別として、知的障害者の援助のための基金(別件で成立予定)に入れるものです。
・ドーマン法や、FC手法についてのいくつかの論文の翻訳をされた方々、名前等をお教えて下さるならば、ご一報下されば幸いです。
昨日、NHKに電話かけてFC法に関して疑問をぶつけてみると 「FC法については事前に調べて100パーセント否定できないと考えている。 FC法が否定された、という論文があるなら、何年何月のどのページに出てるのか教えろ。 ファックスで送れ」 などと、ごねられた。 とりあえず行動分析学会の1995年の声明があることを教えておいた。 (つーかそれぐらい自分で調べろよ、NHK) その際、向こうは 「アメリカの裁判でFCが証言として採用されているケースもある」 などいって、FC法を正当化しようとしていた。 この点についてScience-directで論文検索して Facilitated communication: rejected in science, accepted in court-a case study and analysis of the use of FC evidence under Frye and Daubert, Behavioral Sciences & the Law, Volume 17, Issue 4, 1999, Pages 517-541 Gorman, B J を見つけました。
脳機能障害のお子さんのお母さん、 また、過って学校で生徒に本を紹介してしまった先生、 滝本弁護士まで、感想送りましょう。
260 :
258 :02/05/24 05:04 ID:???
>>翻訳チームの方
この論文は訳されましたか?
もしそうでないなら、ぜひおながいします。
どうもNHKはアメリカの裁判で採用されたことをFCの正当化の口実にするつもりらしいので、
そういった論法を封じるのに有効だと思われます。
当方英語に自信が無いので、タリキホロカロで申し訳ないですが・・・
ちなみにon-lineではアブストしか見れませんでした。
Facilitated communication: rejected in science,
accepted in court-a case study and analysis of the use of FC evidence under Frye and Daubert
Gorman, B J
Law Guardian Bureau, Legal Aid Society of Suffolk County, New York 11722-9082, USA;
e-mail
[email protected] Abstract
This article traces the phenomenon of facilitated communication (FC)
from its introduction to the United States in 1990 to its use in recent court proceedings.
FC is an alleged breakthrough technique that enables nonverbal individuals
with developmental disabilities to communicate via a form of assisted typing.
Widespread use of FC resulted in miraculous communications and surprising allegations of abuse.
The growing importance and notoriety of FC attracted the interest of the scientific community
which rejected the technique after numerous controlled studies were undertaken.
Despite the rejection of FC by the scientific community,
however, some courts have accepted this unproven technique by evading their state's test of scientific admissibility.
It is asserted that court decisions admitting FC evidence are pretextural, and it is argued
that FC should not be admitted into court proceedings.
In addition, this report analyzes the future of FC in those states that have adopted the newer Daubert standard for scientific evidence.
Copyright 1999 John Wiley & Sons, Ltd. [Journal Article, Review, Review, Tutorial; 168 Refs; In English; United States]
Behavioral Sciences & the Law
Volume 17, Issue 4 1999 Pages 517-541
>>258 NHKは、自分たちは何も検証せず、人には細かい証拠上げろって言うンでねえ。
ここまできたら、某宗教団体のああいうえばジョウユウなみだな。
>何年何月のどのページに出てるのか教えろ。 子どもか、犬エチケー。
>>262 そういえば小学生の頃、嘘付いてやつが言い訳に
「何年、何月、何日、何時、何分、何秒に言ったか言ってみろ!」
っていってたな〜。
あれと同じかNHK。
>「アメリカの裁判でFCが証言として採用されているケースもある」 これこそ、 「何年、何月、何日、何時、何分、何秒ことか言ってみろ!」って言いたくなる。
このままだと、ヒゲは過労とストレスで死ぬんじゃない? NHKは、ヒゲだけに責任負わせ過ぎ。
>>255 しまった、すっかり昨日の濡れ♀かとオモタよ。
人違いスマソ。
有田本の表紙は「奇跡の詩人」バッヂのデザイン採用キボンヌ
270 :
258 :02/05/24 06:15 ID:???
>>260 に追記
アブスト中のpretexturalという単語がわからない。pretextualのタイプミスか?
いずれにせよ当方には翻訳できないので、翻訳チームの方おながいします。
疑問スレの74、疑問スレを荒らすなyo!!
かのバッジを表紙にして、 「えっ?あなたこのバッジ知らないの?」 女子高生を筆頭にF1層も拾い読みしてくれると思われ。
>>272 ドラゴソアッツュあたりが、かのバッヂを胸につけた写真を
ジャケ写に使ったりして、ナウなヤソグの間に大流行〜
274 :
258 :02/05/24 06:36 ID:???
>>260 に追記 2
NACSIS Webcatで大学図書館で所蔵しているところを検索すると
慶大三 総資 1-18<1983-2000>
神院大 14-18,19(1-4)<1996-2001>
神大人社 1,3(2-4),4,5(1),6-19<1983-2001>+
専大 図 10-14,15(1-2,4)<1992-1997>+
専大神 図 1,3-14,15(1-2)<1983-1997>+
早大法文セ 4-18,19(1-4)<1986-2001>+
東北大医 図 5-10<1987-1992>
北大 図 16-19<1998-2001>+
名大法 法 1-16<1983-1998>
にあるようです。ただし1999年の巻なので専大、東北大、名大にはないようです。
,__ |ダブー隊長、あなたの死は無駄にしません… / ./\ \_______________ / ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//" /_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙  ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナムナム |;;;;::iii| || || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃 | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
>>275 寛平チャソ、懲りずに「ア!ルナ」バッヂで一儲け企む・・・
>>258 事前に調べたって・・・アフォかい!
ここに出てきてる資料なんてほとんどネットで検索かけただけで出てきてんのに
どんな取材能力だよぅ、イヌhk・・・
>>278 知っててトボけてんのか、ホントに知らないのか。
どっちにしてもサイテー。
280 :
258 :02/05/24 06:54 ID:???
>>257 ヤッター!
いよいよ動き出したね!
>書籍に転載をすることもあり得ますが、もちろん、その際は、特定されないように工夫いたします。
>それぞれの情報や意見の信頼性が低いと、NHKや講談社から言われないようにする為です。
2ちゃんねらーに対して言ってない?これ。
気のせい?(w
>>270 どうでもいいことかもしれんが……。
pretexturalって言葉は、一応存在してておかしくないみたいね。
この場合はtypoではないかと。
pre + texture形容詞刑で、
まだ秩序付けられていない、
っていうような感じなのかなぁ……。
>>281 ドーマソ法を挫折してしまった親とかに非難がいくことを
防ごうとしてるんじゃないのかなぁ?
特に例の番組見ている人はドーマソ法をなぜやらない、挫折するのは
愛情が足りないみたいな論調になってるし、こういった人たちが
有田本を読んでその家族をターゲットにするかもしれんからじゃないのかなぁ。
私自身偏った報道から得た知識でドーマソ法ってすごいんだなぁ、
障害持ってる人はやればいいのに、て思ってたからねぇ。
285 :
281 :02/05/24 07:27 ID:???
>284 確かにそれもアルニャ。 弱いところ、言い返せないところには 風当たりが強くなる。これ定石。
286 :
258 :02/05/24 07:36 ID:???
>>283 ありがとうごじゃいます
>>282 "pretext"で
1 (真の目的・本質を隠すための)口実、弁解、かこつけ
2 (真の目的・本質を誤解させるための)取り繕った外見(ふるまい)、表向きの体裁、ごまかし
(ランダムハウス英和)
だそうです。
あと、法律用語で「別件」と言う意味で"pretextual"を使うこともあるようです。
私もそろそろ寝ます。
>>283 >>286 乙かれさまです
私はお役に立てないけれど、頑張ってください。
おやすみなさい
翻訳勇者の皆様、お疲れ様です。 漏れは日本語もおぼつかないので、感謝&応援させていただきます。 がんがれー。
289 :
:02/05/24 08:11 ID:6z8S5qKv
促進されたコミュニケーション:フライとDaubertの下のFC証拠の使用のコートa事例研究
および分析の中で容認された科学の中で拒絶されました。
Gorman、B Jロー保護者事務局、サフォーク郡、ニューヨーク11722-9082、
アメリカの法律扶助協会;電子メール
[email protected] アブストラクトこの記事は、
最近のコート議事録で1990年にその入門からアメリカへその使用まで促進されたコミュニケーション(FC)の現象を辿ります。
FCは支援されたタイピングの形式によって通信するべき発展的な能力のなさを持った非言語的個人を可能にする主張された突破口となる技術です。
FCの広範囲の使用は、乱用の奇跡的なコミュニケーションおよび驚くべき主張に帰着しました。
FCの成長している重要性および悪評は、多数の抑制された研究が試みられた後技術を拒絶した科学的なコミュニティーの興味を引きつけました。
科学的なコミュニティーによるFCの拒絶にもかかわらず、しかしながら、いくつかのコートは、それらの州の科学的な許容性のテストの回避によりこの証明されていない技術を受理しました。
FC証拠を認めるコート決定がpretexturalであることは主張されます。また、FCがコート議事録へ認められてはならないことが主張されます。
さらに、この報告書は、科学的な証拠のためのより新しいDaubert基準を採用した州のFCの将来を分析します。
著作権1999年のジョン・ワイリー・アンド・サンズ株式会社[ジャーナル記事、調査する、調査、教本;168人の審判;英語で;アメリカ] 行動科学&法則17巻および問題4 1999ページ 517-541
>>258 ロクに文献検索していないのかねぇ。
否定論文なんてそこらへんにゴロゴロしているってば。
自分に都合が良い権威(裁判で証拠採用)は利用するが、都合が悪い権威(行動分析学会声明など)は無視するわけね。
疑似科学やオカルト屋って「100%否定できない」から「ある」
って詭弁を多用するけど、NHKも同じ穴のムジナだったか。
>>289 あのーー・・・・それはもしかして・・・
翻訳サービスにぶちこんだ結果とかじゃ・・・ないですよね?
>>289 下訳で翻訳サービスにぶちこむのはいいが、ウプするのはちゃんと日本語に直してからにしよーよー。
NHKを徹底糾弾せよ、風化させるな、カルトが演出するぁゃιぃ奇跡に 騙されたばかりでなく、検証もなく垂れ流したことに全く無反省な 国営放送・・・ 某在外領事館以上の赤っ恥だぞ、外国人留学生が大笑いしてたよ。 カルトの片棒担いで、講談社から裏金でも流入してるのか? 地に堕ちたな、NHK(藁
>>283 翻訳乙華麗〜。遊び人は不必要みたいなんでフテ寝しときます。
NHKには自浄能力がない。 NHKの職員も皆、我が身が一番かわいいから、 問題には触れたくないのだろう。
296 :
つーか :02/05/24 09:36 ID:9/BXKGn4
NHK職員も、保身にはしるこーむいんとおなじだね。
チャンコロが障害者を袋叩きするスレはここですか? ぜひとも風呂場から中継してくれYO
まーた詭弁かよ>NHK 裁判で採用された実績なんて他方に無効とした事例があるかぎり FC法を「全肯定」した内容で放送する根拠にはならないじゃねえかよ ましてや現状では否定的な意見が多いのだから全く説明になってない
ソースはこちらだが、
http://bcn.boulder.co.us/community/rms/rms-fc1.html この文書は懐疑派の纏めたものだが、これによればFCが法廷の場で審議された
ことは確かにある。
ただし、この論文を読めば、
(1)正当性が証明できず証拠採用されなかったケースの方が多い
(2)採用された場合でも証拠採用自体がかなりの争点となっており、ある意味
で裁判所は 判断を保留して棚上げしたに近い状態。
要するにFC擁護側が、法廷が信を置くに足る証明ができなかったという事実が
あるだけである。<手話通訳>と比べて考えてみてると、FCの客観的な妥当性
評価がどれほどのレベルであるのかが分かると思う。
これを持ってNHKがFCの正当性を主張するのは無理の無理無理と思われ。
300 :
sage :02/05/24 10:22 ID:bo7E3z4R
先週ブクオフ荻窪店と花小金井店へ行きましたが 両方「はじめてのことば」が有りました。 でも買うどころか触ることもできなかったヘタレなわたくし。
しかもまちがえてるし間が悪いしゴメソ。
http://www.nhk.or.jp/koukai/ >「NHK情報公開基準」では、放送による言論と表現の自由を確保
>しつつ、視聴者への説明責務を果たしていくため、視聴者の皆さん
>一人ひとりの求めに応じて、NHK が保有している文書を開示し
>ていく(=情報開示)こととしました。
もしもNHK関係者がここを見てるのなら漏れは問いたい。
「お前ら恥ずかしくないの?」
304 :
:02/05/24 10:59 ID:???
逃げ切りでNHK&講談社の勝ち〜!!!
305 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 11:38 ID:J5eQlN0M
>>303 おお、いいじゃん、これで正式に情報開示請求すれば。
どういう文書を公開してもらうと、この件についてはいいかな。
該当文書なしという回答もありそうだけれど、絶対に持っている
文書は出してもらって、問題を検討していかないとな。
ないならないで、NHKのずさんさが問題になる。
とりあえず、制作にいくらかかったのかという書面はあるはずだな。
何にどれくらい金を使っているのかがわかれば、「検証」部分に
どれくらい金を使っているのかがわかるはずだ。専門家に
対するインタビュー謝金とか、専門情報検索にいくら使って
いるのかとかは調べられるな。決済関係の書類を出してもらうか。
あと何があるかな?
NHKが、番組内容については検証したので自信があるというなら、
こちらからもその内容を検証しましょ。マスコミ諸君もここいらで
一発根性見せてみろや!
「NO!NHK」バッジ、バシバシお送りしてます。
基本的に当日発送、遅くても翌日発送で頑張っているので、
一週間経っても届かないときは郵便事故の可能性があります。
その場合はメールください。
>>7 友人が「おまえのデザインのまま人様にやるのはちょっとな」と言って
作り直してくれました(w
>>257 ビクーリ! 滝本先生には、自分がお送りしておきます。
>>305 「えー、取材した方のプライバシーにも関りますんで
ちょっとこの件に関しましては開示することはできませんねー」
>>306 おつかれさまです。おれも頼もうっと。
>>305 303だけど、使えるかなって、漏れも考えたんだが、
ttp://www.nhk.or.jp/koukai/1info/info_2.html#i2 に、
>「開示の求め」の対象とならないものがあります
> ・ 放送番組
>・ 放送番組の素材を記録したもの
>・ 放送番組の制作や編成などに関する文書
>・ 販売することを目的として発行された書籍、雑誌
>・ 歴史的もしくは文化的な資料または学術研究用の資料として特別な管理をしているもの など
ちゃんと予防線張ってやがる(藁
ただ、援護射撃的には使えるかもしれんね。
>>305 >どれくらい金を使っているのかがわかるはずだ。
「この程度の制作費で検証したって言えるんかゴルァ!」
「不思議ですよね、だからこそ奇跡なんです。」
311 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 11:56 ID:Bkyf+19+
以下、本日付タッキーの日記より引用(改行付与)
-------------------------------------
■2002/05/24 (金) --お願いーー
http://www.web-arita.com/sui125b.html 下記は、上記の有田さんの掲示板で、「奇跡の詩人」の関係で、
急ぎ本を作るための件に関連するものです。
これらは、いくつかの掲示板に散見されており、またメールを頂
いてもいるのですが、より正確性を期して、書籍の信頼性を高め
るためお願いするものです。
重要なことには、私は、もちろん弁護士の業務の一環としての仕
事として固く守秘義務を守りますので、ご自身の住所、メールア
ドレス、電話番号、ご氏名、世代、ご職業などを書き込んで下さ
れたく、お願いします。
書籍に転載をすることもあり得ますが、もちろん、その際は、
特定されないように工夫いたします。
これは、それぞれの情報や意見の信頼性が低いと、NHKや講
談社から言われないようにする為です。
送り先は、下記です。
[email protected] ファックス046ー263ー0375
〒242ー0021 神奈川県大和市中央2ー1ー15
パークロード大和ビル2階 大和法律事務所 弁護士滝本太郎
記
1ー脳機能障害のご家族をお持ちの方、またご本人に、4.28の放
送、また5.11の放送の件で、具体的に経験に照らしての、ご意
見、感想を、改めていただければ幸いです。
2ー上の方のうち、ドーマン法、更にはFC(文字盤による意思疎
通)を試みたことのある方は、その内容、結果、感想などをお教
えいただければ幸いです。
また、1と2の方においては、私や私の信頼する者が、直接面談
等をしていいかどうかを、付言してもらえれば幸いです。
3ー4.28の放送、また講談社や大和出版の書籍に関して、学校
の教師や、塾、部活の指導者、また自分に対して優越的地位に
いる方から、これらの内容・書籍を推奨する言動や、事実とし
てなにかを経験されませんでしたか。
もし、ありましたら、場所、月日なども明確にしてお教えいただ
けると幸いです。
ーー
追伸
・奇跡の詩人のDVD、ありがとうございます。
・素敵なバッジ、一つ送って下さい。入金先もお教えください。
・私がこの著作にかかわるとき、私の印税分は、税金額を別とし
て、知的障害者の援助のための基金(別件で成立予定)に入れ
るものです。
・ドーマン法や、FC手法についてのいくつかの論文の翻訳をさ
れた方々、名前等をお教えて下さるならば、ご一報下されば幸いです。
---------------------------------
313 :
305 :02/05/24 11:57 ID:J5eQlN0M
>>309 こんなに除外しておいて、
>放送による言論と表現の自由を確保しつつ、視聴者への説明責務を果たしていくため、
>視聴者の皆さん一人ひとりの求めに応じて、NHK が保有している文書を開示していく
かよ。マスコミの自浄能力だの、自主的な取り組みなんぞ、本当にお笑いぐさだな。
情報公開について、NHKをはじめとしたマスコミがが何か語る資格なんか全くねーなー。
そこ慈恵クリニックだから日木家の取り巻きだよ。とりあえずほっとけ。
>>304 残念だが1600mのNHKマイルカップではなく
3600mのステイヤーズSなのでまだ前半の折り返し前
ついでだから実況してやる
すでに全力疾走のヒキルナビリーバーはバテバテ
人気の2頭、ユチャクコーダンシャは失速
ムノウエヌエチケーとの八百長疑惑まである
おっとイイワケヤマピーここで落馬!
直線一気に抜け出すかアリタブライアン
ルナママヒッキーは既に審議(真偽?)の赤ランプがついている
グラスタッキーもいい足だ
叩きあいに強いネクラニチャンネラ大外から煽る
向こう正面この三頭の脚色がイイッ!
どうやらこれで決まりそうです・・・・
>>315 おしいな。
これがホントの中山大障碍(重症)だ。
317 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 12:22 ID:zQx1CQPy
ルナが知ってて母親の知らない事ってありえないはず。 だって、母親が本読みの介助または読み聞かせをやってるからね。
318 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 12:37 ID:Y0OVlnzv
こっちが本スレage
これだけ手の内を見せてるのに、NHKはなんてヘタレなんだろ。
有田さん日記更新!
http://www.web-arita.com/sui125b.html > 四ッ谷3丁目で週刊文春の石井謙一郎記者と待ち合わせ。
「とらたつま」で食事をしながら「奇跡の詩人」検証本の打ちあわせ。
多くの資料を見せてもらう。マスコミの知人たちについて雑談。
NHKの「奇跡の詩人」と「検証」番組をじっくりと見た。
やはりおかしい。たとえば母親は4文字を語っているのに、
文字盤は2つしか指していない。
「検証」番組はスローモーションで文字差しを再現し「正しい」としたが、
これも説得力はない。
もし母親が子どもの手を添えて文字盤を指しているのなら、
スローモーションには何の意味もないからだ。
プロデューサーはこの子どもを「6か月見てきた」という。
その経過のなかで母親が知らないことを子どもがあとで
文字盤を指して表現したから意志の表明は事実だという。
だがなぜ具体的な話をしないのだろうか。
なによりも節穴が6か月でも1年でも観察したところで節穴は節穴だ。
すでに多くの視聴者が指摘していることだが、眠っている子どもが
どうして文字盤を指して文章を紡げるというのか。
石井さんの取材でわかったことは、ドーマン法の訓練を行えば、
それは24時間の作業だという。
ではいつのまに2000冊の本を読んだのか。
また、どのように読んだというのか。
直感像資質は神戸の連続事件で逮捕された少年Aも身につけていた能力だ。
見たものをそのまま記憶する能力があるのは事実だが、
では「奇跡の詩人」はいかにして読書していたのか。
その姿=映像がいっさいないのも奇異だ。
カルトの教祖は自分に超能力があると本気で思い込むことで教祖となれる。
そう浅見定雄さんから教えてもらったことを思い出した。
ひとは自分の希望を現実だと思い込むことで自己完結する。
問題はそれを無条件に信じてしまう周囲にある。
検証本の詳細は29日に明らかにしたい。
意見広告とかなら、東急田園都市線と横浜市営地下鉄にしる! 本が意味なく平積みされてるyo! …小生、横浜市都筑区民(港北ニュータウン在住)なのれすが、 じもTなのれすか? それなら、(それゆえの)なにか役に立つ事あるますか?
東急も横浜市営も広告入らずに困っています。 格安でやるはずだ。
323 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 12:44 ID:MOXyXX+o
>>313 それどころかその先もあってさ、
>但し、開示できない文書があります
>・ NHKの権利利益、地位、事業活動に支障を及ぼすおそれがあるもの
>・ NHK内の審議、検討、協議が円滑に行われることを阻害するおそれがあるもの
>・ 特定の個人を識別できるものや個人の権利利益を害するおそれがあるもの
>・ NHK以外の法人、団体、個人事業主の権利等を害するおそれがあるもの
>・ NHKの保安に支障を及ぼすおそれがあるもの
>・ 契約によりNHKが守秘義務を課せられているもの など
要するに「お前ら愚民ドモに見せるものなんかねぇぞゴラァ」って
意味だ罠(藁
メディア規正法(誤植に在らず) 導入禿希望
>>321 はっきり申し上げましょう。
もじTです。
信者の密度も相当高いので
やったら消されかねません。
by相鉄沿線の田舎人
隆法タン・大作タン系と、乙タン・大平タン(893から弁護士へ)系に分かれる 自分語りベストセラーですが、ルナタンはどっち系なんですか。
本には動画へのリンク入れて欲しいな。 百聞は一見にしかずというか。 あれみただけで転向したのがいっぱいいる。
ところでもじTってなんですか? ただ間違えただけだゴルァア ということで センター南駅が鍵です。 どうしてかは申し上げられません。
329 :
321 :02/05/24 12:49 ID:???
>>324 (゜∀゜)マジデスカ!!
横浜市北部児童相談所とか緑税務署とか、
ウチの管轄なんれすけど…。
“NHK「NO!」”のカンカンバッジをしていたら
殺されますか?
子供の教育の為に「週刊こどもニュース」でとりあげてほしい。
>>329 「奇跡の詩人マジですか?」
の表紙をブックカバーにして電車内で本を読んでくらはい。
あざみ野駅の暗がりでクックックック……
いやまあ、そういうところだからこそ、抗議活動は必要かもなのです。
332 :
321 :02/05/24 12:57 ID:???
>>322 確かにあいてまし。市営地下鉄は、今駅貼ポスター部分を
ワールドカップ歓迎!にて何とか埋めてまし。
>>327 ウッ!歩いて20分…。(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル…
NHKは、「このままほっておけばみんな忘れるだろう」と 逃げ切る姿勢だ。それしかないのだ。 非を認めた時の影響があまりにもヤバすぎて、 検証できないと知っているからだ。 エビハゲの激怒っぷりはすさまじい。 マスコミも徹底的に追及したいのだ、悲しいかな、取材当事者が 箝口令のもとにある。 世論。世論しかない。NHKにトドメさすのは。
テレ東で放映される直前に知り合いのお姉さんが こういう子がいるのよ、とうっとりした表情で読み上げてくれたのが ルナ君から彼女の知り合いへの手紙だった・・・ 内容はほとんど覚えてないけど、 熊におそわれて亡くなった写真家(お名前失念)の知り合いに向けた手紙みたいで 「彼の魂は奥さんやお子さんの所にあるのを感じます。」 みたいな・・・ 一人称はわたくしだし、「気づき」がどうのと一段上に立ってるし、 7才くらいの児童が面識のない成人に出す手紙じゃないだろう!と その妙な雰囲気にカルト臭を感じてその場にいた全員が引きまくっていたのを思い出した。
>>334 確か、娘さんを無くした母親にも
「娘さんは今ここにいてあなたと共にあります」
みたいなこと言っていたような…
意外とワンパターンなのかな
それとも偶然似てしまったのかな(w
12歳がそういうことを言っても引くのに
7歳ならなおさら引きますね
田園都市線はいいかもな。NHK職員いっぱい使ってるだろうし。
滝本、有田両氏の本がでると、今の時期 あの猫殺しのHPとタッグを組んだなどと誇張した 腐れ講談社の馬鹿週刊誌あたりが書きそうな気がしますた。
>>337 このさい話題になるならよし。
NHKからは講談社宛に「もうほっといてくれ」と言ってるはず
>>337 いいなあ、そうなったら講談社と2ちゃん、本格的に抗争に突入か。
>>333 緘口令を強いているわりには
山P(愛称)は電話かけまくっているような。
それはそれとして
今回のことは既に取材者を差し置いても追求できる気がしてならない。
NHKが堕ちた時、次に祭りになるのは音羽だ。
342 :
321 :02/05/24 13:06 ID:???
>>331 ブックカバーがあるのデスカ?
本の帯か何かでしたら、港北東急のリブロの本のカバーでも
差替えときますが(w
テレ朝の女子高生社長みたいなことになってるよなぁ・・・・ ちょっと調べりゃ簡単にわかることばっかり。
346 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 13:14 ID:J5eQlN0M
>
>>329 >「奇跡の詩人マジですか?」
>の表紙をブックカバーにして電車内で本を読んでくらはい。
これ面白いな。だれか、適当にデザインして、A4横サイズでPDF化して
文庫本用のブックカバーを作らないか。で、何でもいいから本につけて
電車内で中吊りみたいな広告にする。
ネット世論を実現していくための、一つの「メディア」の試みとして
ブックカバー作戦というのも面白いかもしれない。バッジはつけられなくてもね。
「ムネオハウス」で、面白いジャケットがいろいろできたけど、ブックカバーデザイン
というのも、なかなか面白いと思うよ。
> わたくしはルナパパです。 「桜花」と書いて「さくら」と読みます。 マ、雅号のようなもんだと思ってください。 桜花(おうか)ってのは第二時大戦の日本軍の特攻機の名前だ
独自に腰帯作って差し替えちゃうってのあり? 流石にここまで来ると営業妨害か・・・
>>345 サンクス。
作者の663様ローソン!!
ブックカバー、早速プリントアウトしますた。
>>346 イイ!
でも、じもT2ちゃんねらが1人だと恐い気が…。
ちなみに、ルナタンが通うはずの小学校って、チガ小ですたら
同一学区なんすが…ドキドキッチュー。
350 :
じもT :02/05/24 13:37 ID:???
葉月タン(;´Д`)ハァハァ
>>346 デザインチームガムバテ!(
>>345 の作者様に、許諾か?)
>>349 ゆんゆん本に憂う2ちゃんねらは、ワールドカップで世界中の人が来る
田園都市線と市営地下鉄に、ステキなブックカバーを持って乗車せよ!
「マヂですかっ!?」Tシャツ・バッジ・ブックカバーの三点セット身に付けて NHKの生番組見学に行くのはダメですかっ!?
誰かルニャ君に「NO!NHK」「マヂですか?」の文字を付けてくれたら、デスクトップに置きたいです。 会社でさりげなく目立つと思う。
>>355 部長から肩を叩かれて、「やあ、君もかね」と言われるかも。
>>354 3点セッツ、ビニールカバー付紙袋も作ればアキバで流行るかも。
セッツで思い付いたが、雪駄とかどうだろう。
360 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 14:44 ID:jR4nOUvu
雪駄ねえ・・
セッツで思い付いたが、雪駄とかどうだろう。 セッツで思い付いたが、雪駄とかどうだろう。 セッツで思い付いたが、雪駄とかどうだろう。 セッツで思い付いたが、雪駄とかどうだろう。 セッツで思い付いたが、雪駄とかどうだろう。 セッツで思い付いたが、雪駄とかどうだろう。
隊員のみなしゃん 連日ごくろーさまです。 けだるい午後のひととき ζ ■P コーヒーをどうぞ
セッツ・・・雪駄・・・セッツ・・・雪駄 フフフフフフ
●セッツのなかに語呂がいいので雪駄をいれようとは考えなかったか?
セッツで思い付いたが、雪駄とかどうだろう。といってみるテスト
セッツですよね、だからこそ雪駄なんです。
どうせ既出だろうけど、 今「もう一度みたい番組」のリクエスト受けつけてるんだから 組織票で「奇跡の詩人」に投票
>>334 >熊におそわれて亡くなった写真家(お名前失念)
星野道夫氏と思われ。
映画ガイアシンフォニー第3部で大きく扱われている。
あのNHKでさえ、半年以上関わると関係者全員イカサマ未検証、嘘のねつ造が、平気になる ような洗脳をされてしまうぐらい、怖い何かがあそこに存在したことの貴重な証明かも。 カルト? の怖さの、逆の証明ドキュメンタリーとして再登場するかもしれない。 と、言ってみる。テスト
>>369 当然既出。
それで再放送されるなら話は早いんだが。
>>355 私もひそかにルニャ君をキャラクターにするのを欲しておりましたが、良識派の方に
「いくらかわいくてもルナ君が猫なみだと言ってるみたいでよくない」
と却下されてしまったのですた。
>>375 私には良識がないので、なんなんですが、
ルナくんのほうが猫以下の待遇を受けてるのでは?
ルニャくんのほうが幸せかもしれません。
>>334 一人称が「わたくし」?
確かルナは幼稚園のころから「わたし」を使ってるはず!
>>378 禿ガイだが、ループ厨禿出の昼の部だから許す
昨日、勤め先の塾の「今月のおすすめ本」にNHK推進の帯がついた ルナ本があったと書きこんだ塾講師です…。 さきほど、塾長と電話で話す機会があり、それとなく、 「あれって今問題になってるんですよー。保護者から苦情来るかもしれないから、 勧めるのは見合わせたほうが…」と話を振ってみたら、塾長が信者であることが 発覚しました…。 「問題になってるのは知ってるけど、僕は信じてるから。僕が責任持って勧めています。 信じていない人もいるだろうけど」って。ああ…塾長、責任ってどうやって責任取るんだよ。 いんちきなのに…
>>379 なんか話題に出てきたんでリンク貼っただけ。
それとルナっ父の「マ、」っていう文章をマネしたかっただけ。
ごめんネ。
なんか信者って、『おれが良しといえば、良し』みたいな奴ばっかなのか・・。 そのような奴に権力を与えてはならぬと思われ。
>>381 滝本弁護士にメールしてみたら?
社会的に立場が上のひとから進められたケースとかも募集しているみたいだし
今回のケースはビンゴだと思う。
385 :
381 :02/05/24 15:43 ID:???
>>383 ついでに、「神様を信じているか信じていないかで、ルナくんを信じるかどうかが
わかれる」みたいな事も言われたぞ…すんまそん、私、クリスチャンですけど、
ルナくんはいんちきだと思う。ここまでは塾長に言えなかったけどね…。
>>384 そういうのってルナハラっていうのかな。
>>381 その件は、ぜひぜひ滝本弁護士にメールすべし。
>>385 クリスチャンなら尚更あんな神をも恐れぬようなルナの文章は
許せないことであろう。
390 :
381 :02/05/24 15:45 ID:???
>>384 塾長、いい人なんだ。強情だけど。
今回もNHK推進という帯に引かれたんだと思う。
なんつーか、それも考えたんだけど、
いい人だけに被害者って感じがしてね…
今回の事だって、「いいこと」だと思って
勧めてる。そういう塾長を売る事はできない。
今はただNHKが憎い。
>>390 ゴルア! 子供はどうなってもええんか!
>>390 別に塾長を売れとは言わない。
むしろ塾長もNHKの被害者なんだということをメールで訴えるべきだと思う。
>>385 本当はルナママの言うことを無条件に信じるかどうかだけなんだけどね。
>>390 そんな本をすすめられるこどもと家族はどうなるの?
いい人ほど引っかかるということをできれば訴えてもらいたい。
>>390 塾長を売る必要はないのでは?
こういうケースがあった、と報告するだけでも十分だと思われ。
397 :
381 :02/05/24 15:50 ID:???
>>392 それが塾長にとっていい事になるのかどうか…
はあ、なんしか今日は疲れた。もうちょっと考えてから結論を出すよ。
>>391 それが一番心配。
塾長は「責任」って言ってたけど、いんちきかもしれないことを
勧めるのは無責任だと私は思うのね。滝本氏にメールしようかな…
もうちょっと考えてみる。
滝本さんにあまり細かく言う必要はないと思う。 純粋な塾講師がNHKの番組を見た後、そういう行動をしたということを 証言してもらえたらありがたい。
400 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 15:51 ID:jR4nOUvu
つか、信じる人がいるということが奇跡的
>>399 ここのサイトメール受付やってるよね。
ちょっと文面考える・・・・・・
ウイルス・ワーム攻撃は意味ないし、こっちの弱点を作ることになるので
やめとこなぁ。
>>397 子どものことを最優先して考えるべきだと思うヨ。
>>399 道徳教育なんだか洗脳教室なんだか
健全な批判的精神を教える授業 ってのはないんだよな
>>399 禿げた頭に産毛が生えかける程度にガイシュツ
>>404 う、ガイシュツなのれすか・・・・・・
メールしようとおもったのれすが・・・・・・・・・
>>397 その「今月のおすすめ本」の表紙を裏返すことって
出来ないんですかね?
>>405 ものすごーく初期のスレで出た。っつーか出した。
メールを出すという話は出ていなかったと思うよ。
>>258 5月の初め、NHKにはFC批判文献・批判声明を数点、教えてある。
だから彼らはFC科学的に批判されていることを知っている。
放映時には全く知らなかったようだが。
今そんな答えをしているのは、単に君を困らせようとしているだけ。
>>401 昨晩メールをしましたが、まだ返事がきません。
自分の各団体に通報したときのフォーマットからちょっと改造しました。
先生なりに道徳教育の重要性を感じており、マ、
心のゆとり教育の一環なんでしょうが、
安易な感動を押し付けるのはどうかな。
子供たちはたぶんこの授業でもチンプンカンプンだとおもうよ。
もっと現実に即した道徳教育、身の回りの実体験とかね、俺だったらそうする。
>>399 >たとえば、人を注意するとき憎しみを持って注意をすると伝わらないし。
>同じ注意をするでも、愛からの注意であれば伝わるってことだと思います
愛を持ってNHKを注意汁!
「誤解を与えかねないから再放送はしない」番組を放送しておいて 「ルナに負担がかかるから検証はしない、検証番組も作らない」ならば 番組を見た視聴者の誤解を解く「放送責任」という言葉は存在しないのか? 「奇跡の詩人」と銘打ってドキュンメンタリーで流して「検証しません」で通ると思ってるのか? おまいらをDQNと言ったらDQNから苦情がくるよ。
>>409 んじゃ、私もメールしてみます。
どっちかてーと障害者に対する誤解を招く等の方向で
出してみたいと思います。
親戚でルナたんまでとはいかんけど障害をもってる人がいるので
今回のケースはちょっとね・・・・・・・
少なくとも「説明不足」という点は認めているのだから、 そこだけでもきちんと謝罪すべきです。 土曜スタパではなく、同じ時間帯(Nスペ)で謝罪・説明をしなければ、 Nスペ視聴者に伝わらないではないですか。 NHKスペシャル枠で「奇跡の詩人」に関する正式な説明をせよ!
>>399 はあ、、これから勘違いした「生きる力」教育でこの手のものが増殖する予感
416 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 16:10 ID:JP5Na8rV
>>386 ルナティック・ハラスメント(通称ルナハラ)
「狂気的嫌がらせ」
宗教的・オカルト的な事柄を他人に強要することを言う。
「信教の自由」に反する行為。
愛を持ってるだろう。 「できるかな」から始まって「プリンプリン物語」、 夏休みの「ラジオ体操」、 中学校の勉強のおともに「中学生英語」、 日曜日はのど自慢、そっから甲子園だって若貴だって ドーハの悲劇だって長野五輪だって、 NYのテロだってみんなNHKで見たんだ。 俺の人生はNHKと共にあったんだ。 だからこれを機会に一回生まれかわって欲しいんだ。
提案
NHKの全国営業部・センター所在地の中央センター等に相当する8カ所の部署にここで
まとめつつある質問状を一斉に送りつけ、それぞれの部署の対応の経過をここで発表して
いくというのはどうか。
各部署が回答を、よこすならそれを、それらを受けて統一解答するならそれを、というスタンス。
全国営業センター一覧
http://www.nhk.or.jp/eiso/info1.html#kansai NHK営業局 中央営業センター☆
〒150-8001 渋谷区神南2-2-1
03(5454)5961
NHK大阪放送局 中央営業センター☆
〒540-8051 大阪市中央区大手前4-1-20
06(6937)9000
NHK名古屋放送局 栄営業センター☆
〒461-8710 名古屋市東区東桜1-13-3
052 (952) 7268
NHK広島放送局 視聴者センター☆
〒730-8672 広島市中区大手町2-11-10
082(504)5113
NHK福岡放送局 視聴者センター
〒810-8577 福岡市中央区六本松1-1-10
092(715)7111
NHK仙台放送局 視聴者センター
〒980-8435 仙台市青葉区錦町1-11-1
022(211)1042
NHK札幌放送局 中央営業センター☆
〒060-8703 札幌市中央区大通西1-1
011(232)4021
NHK松山放送局 視聴者センター
〒790-8501 松山市堀之内5
089(921)1113
>>417 ドーハの悲劇はテレビ東京で観ましたが。
420 :
381 :02/05/24 16:15 ID:???
滝本さんにメールを出すことにしました。 気が重いけど…塾長も被害者なんだということを強調して 伝えたいと思います。やっぱり見て見ぬ振りはできない。
>>417 なぜ伝わらないのでしょうか?
ルナくん 教えて!
>>420 よく決意した!!
感動した!!
漏れは今から滝本先生に郵便送るっす。
>>420 決断は大変だったと思います。
でもみんなあなたを責めてたわけではないと思うからね。
がんがって。
425 :
413 :02/05/24 16:20 ID:???
>>420 気は重いかもしれんけど、がんがれ。
>>409 このページ実質今年の2月から更新されてないんだよなぁ・・・・・・
放置プレイ状態だから返事がこないのかなぁ?
それでも出しては見ます・・・・・
>>334 なんだなんだ!もう既に宗教化してるじゃん!
>>420 エライ!
塾長の実名を出さなくたっていいはず。
がんがれ!
>>346 いいですね、タダな所が。ネット力で爆発的に広まるかも。
で、
>>353 なのですが、フックカバーとしては、A5サイズの本を
ペローっとカバー出来るように、B4出力用で切り取り線付なんで
いうのが出来れば嬉しいのですが。
インドにいくと、両足や腕のないの、 顔が半分つぶれたのとかが必死に物乞いしてる。 そういうのに腕掴まれて、1ルピーくれって言われた経験あるかい? ある意味、NHKはそれを放送しちゃったということだ。 タレ流しで済まされるか、アホ。
文庫対応版作っていい?
>>429 言ってる意味はわからないが
とにかくすごい自信だ
あやふやだからみんなまごつく、いろんなやっかいなことも発生する。 ミステリーサークルが原始的な、”紐付けた竿だけ踏み”であったことをTVで公に したことで変な混乱は収まってる。同様にスプン曲げも超能力のたぐいでなくトリック であることを見せると変な、超能力信者は、真の科学に目覚めるだろうし。(この場合、 夢が無くなるので自制した方がいいけど)遺跡のねつ造もしかり。 とにかく、NHKは、間違いであったことの検証をし、放送しないとあれを信じてしまって るルナ君よりもっと弱い人たちのことにどのように今後責任取っていくのか追求したい。 一刻も、早い対応願いたい。
んなこと言ったら、信者はみんな奇跡だヨ
>>430 いろんなサイズ、(・∀・)イイ!
がんがってください。
その興行はいくら払えば見れますか?
メール発射完了しますた。 マジメな文章はヤパーリ疲れるね(´Д`;)
乙! 信者は意外なとこにいるよね
>>438 でも、それにたよらないと生きていけない人もいるから・・・・・・
自分の希望で自己完結しないといけなくなった原因を追究も
しないといけないと思うなぁ・・・・・
ルナママがああいうふうになっちゃったのも障害児に対する偏見とか
誤解とか、医療不信とかいろいろあったと思うんだけどね・・・・・
有田氏にはこの辺りのこともちょっとふれて欲しかったりする・・・・
>435 >すでに十五か国語を理解する流奈くんの今、欲しいもののひとつは 「コーランの原文、それも音が大事だからそれを詠唱しているCD」 だそうです。 15か国語って、むちゃ言うたらあかんで〜。ほんまに。
>>441 「ひとは自分の希望を現実だと思い込むことで自己完結する。」
で片付けているのではなくて、そこから有田さんの追究が始まるのだろう。
期待している。
>>418 其れは名案。製作サイドを追及するより、営業を問い詰める方がずっと効果的なはずだ。
今回の件で、内部でも製作に対する営業の怒りは生半ではないだろう。
俺の親父はその昔NHKの営業をしてたから、そう思う。
>>442 15ヶ国語。
たったの2000冊本を読んだだけで、すごいですね(w
絶対検証させないんだろうな。
>>444 そうですね。
出版業界も、編集にクレームを言ってもヒタ隠しにするのみ、
営業部門に要望をいうべしです。
なあ、ここじゃNHKに作戦丸わかりだから重要事項は裏2chでやろうぜ。
今日出た人事情報も実名でアップされてるし。
●裏2ちゃんねるへの入り方
1.書き込みの名前の欄に
http://fusianasan.2ch.net/ と入力。
2.E-mail欄にsageと入力。
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押す。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればOK
(注意!)全て半角で入力してください!!
※裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので ご自身で確認してください。
拝啓NHK様 「奇跡の詩人」再放送時には是非ともムスタンと雪駄でおながいします
452 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 17:29 ID:Akeo/dOd
ルナママ、殴りたい。 ほんとに。 ここで起こってること読ませたい。
まさかとは思うが
>>449 を実行してはならんよ
IP抜かれるぞい
>>453 この件に関しては漏れは自分のIPさらして書き込みしてもいいと思っているが。
ネット関係の友達にメールで、
「漏れの書き込み、このスレの、これとこれ!!」としつこく送る手間はぶけるわ。
(って、なにやってるのだ、漏れは)
guest guest
もともとかなり話しが大きかったのが、 ポピュラーになるためには、 遠慮ぎみになったんだろうな。 その結果が胎内記憶と2000冊読破。 イカレ自慢大会としか思えないな。
ダブー隊長!
>>461 がメールを欲しがっています!
抗議のメールを送ってください!
このような情報もある。 >97.2(中略)テープ付各国語入門テキスト20ヶ国以上終了
>>457 うーん、やっぱNHKはカルト系出版社とつき合うのが好きとしか
思えんなぁ・・・
>>465 「カルト系出版社が好き」というか、カルト系出版社を見抜けない、
あるいは、カルト系出版社につけいられる隙があるのカモ
2ちゃんねらーに、これだけ付け入れられてるもんな。
>>457 サンマークからは乱Dの本も出てまっせ。
これからは番組は5分前放送になります。 これはアメリカで行われているものの極端なバージョンです。 常に監視員が放送をチェックし、不適格な箇所は差し換えて 本放送となります。 NHKスペシャルも局内では5分前に放送開始。今回のようなことがあり、内容に疑問点があればすぐに差し換えます。 野球もサッカーも現実より5分遅れてお茶の間に送られます。 自分で捲いた種としかいいようがありません。
>>449 ||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
∪∪
>>468 ウヴというより世間知らずと思われ。
現役の体操のおにいさんの本をという企画が
あの!サンマークから持ち込まれたのに、
あっさりOK出してしまうなんて・・・
>>445 彼と山Pとの直接対話が実現した暁には
凄惨なバカ話が吹き荒れることでしょう
>>459 それもいいが「マヂですか!?ブックカバー」を欲しいという
書店の主はいないか?
いれば俺が1000冊分寄付しる!
いでよ!書店の勇者!
ミナディン級のダメージを与えられるぞ?
>>473 >NHKからの返答を待っている
>NHK職員なんていますかいな>henkaku9さん
いるかもしれないぞ。
下っ端ならな(w
>>470 完パケ番組の場合は事前チェックをしているはず。
今回の『奇跡の詩人』の場合
犬HKがいい加減なチェックをしてるか、
何かの意図があった上で放送してるかのどちらかだ。
>>472 うん、世間知らずという言葉がぴったりやね。<NHK
>>474 勇者書店ジュンクに寄付したらどうだろう?
エビサーがこのスレを全部読めば問題解決すると思うんだがな。 あまりの怒りで脳の血管がブチ切れるかもしれんが。 マ、そしたらドーマン法で回復すればいいんだし(w
ちょっと出遅れたがスマソ。
おい!みんな
>>381 を責めるな。
そんなケースは滅多に無いだろうし、下手すりゃ失職だぞ。
ここで、自分の首を賭けて活動してるヤシがいたとしてもだ、
他人に強要する事じゃないと思うぞ。
このあたりを読んだらここに自分の体験を書けなくなるじゃ
ねえか。
「自分の事をここに書く勇気」を尊重しろ。
あ、今
>>420 見た。鬱。
エビサーはザリガニに降格
483 :
430 :02/05/24 18:02 ID:???
もう○ヶ所村の村長みたく、首括るしかないかもね >山P
>>483 ご近所にNHKの社宅が多いのですが、そんで明日運動会なんですが、
文庫本カバーと本のカバーを今晩パパに印刷してもらって、それとなく
座席とりの為に放置作戦を考えています。
天気くずれるな〜〜〜。(世田谷区)
>>484 それはカワイそうだから環境のいいところでのんびりしてもらおうヨ
>483 欲しい!
489 :
381 :02/05/24 18:07 ID:???
>>481 心配してくれてありがとうです。
でも、滝本さんへのメールには、そんなに事情を詳しく書くつもりは
ありません。とりあえず、推薦図書としてこの本を勧めた塾の講師がいる、という
ことだけを書くつもりです。
491 :
TAKAHIROファン :02/05/24 18:08 ID:8S3rHXS1
>>489 まんまとNHKに騙された素直な塾長がいて困っている
という現状だけで十分と思われ。
確かにその塾長さんも一種の被害者ではあると思うが、 無知で人の上に立つというのは 多かれ少なかれ罪な行為だ。 ずうずうしく言わせてもらえば、 塾長さんにはそれを自覚してもらって 一層の自己研鑚に励んで欲しい。
381さんみたいに、教育者や経営者が信じちゃってる実例をどんどん報告して欲しい。
>>491 前と一緒だよ。
あんた、ひょっとして旧サイト見てたんじゃないの?
497 :
433 :02/05/24 18:13 ID:???
イヤン、意外と好評でマイッチング。 もう少しちゃんとしたのにしたいので夜にまたウプしまんもす。
こんな内容の番組を鵜呑みにして感動するヴァカが多いのも原因の半分だと思う。 そういう奴等が割合として多い間は、ルナ君のような被害者は今後も発生する。
>>497 漏れも作ってみたいッス
いいッスか?
文庫カバ以外にした方がよろすぃ?
501 :
433 :02/05/24 18:17 ID:???
>>499 色々あった方がおもれーのでドンドン作れー。
502 :
499 :02/05/24 18:18 ID:???
「しおり」もほすぃなあ
バッジ・プロジェクトに続いての ブックカバー・プロジェクトは けっこうインパクトがありそうな予感。 プリントアウトして持ち歩こうっと。
506 :
481 :02/05/24 18:22 ID:???
>>489 あ、まだ出してなかったのね。
「講師」でいいと思います。
滝本さんも事情を勘案してくれるとは思うが。
ちょっとあの流れに「善意の押売り」というか
大袈裟に言えばカルトに通じるような「雰囲気」を
感じたもんでね。
これを読んで気を悪くする人がいるかもしれんが
そういう事。
>>483 内容に信憑性がありそうなデザインでいいですね。
著者名は
真面目なのがいいなら 「奇跡の詩人」を検証する会:著
パロディなら 月森 太陽
出版社は 文芸夏冬社
石波書店
とか?もっといいのないかな。
「奇跡の詩猫ルニャタン」Tシャツを作れば凄まじい売れ行きになるだろう と予測してみるテスト
友達に宗教勧誘されたときのこと思い出しちゃった ほんっとに、私のことを思って 言ってくれてるんだよね・・・ 「変って思われるかもしれないけど」って真摯でさ。 何て言えばいいのかわからなかったYO〜
Yahoo!のバカ >ついでに、例の「2ちゃんねる」に、このhhhbenさんの話を持ち込んだ人がいますが、ほとんど相手にされておりません。 と書いておきながら >今度の件で解約を表明している人は他にもいますが、山元氏から電話があったと言っているのは、今のところhhhbenさんだけです。 だとよ。 2chでは少なくとも3人は電話もらってるよなー 誰かも書いてたかもしれないけど、コイツホントに日本語読めてるの?
>>508 漏れ、ネコは苦手なので、奇跡の詩犬Tシャツが欲すぃ〜
>>512 相手にされてないか?
結構盛り上がった覚えがあるが。
>>510 講談社に対抗するわけだね!
じゃ漫談社とかもアリ?漫画出版してそうだが。
奇跡の詩猫ルニャたんってマウス持ってる猫のことですか?
あの画像かわいい!今回の件関係なくかわいい!
ルニャたんが人間にありがたいお言葉や詩をくださるサイトとか
ないんですか?
壁紙とかバナーとか欲しいよう。
ルナ君批判じゃなく、ルニャたん奉り上げだったらいいんじゃないかな。
ルニャたんのお言葉ならありがたく聞きまする〜。
>>514 雑音は聞こえないのです。
高性能ルナママフィルター装備中。
>>483 ブンーコ、(・∀・)イイ!
ルニャたん元画像欲しいんすけど、どこにありますか?
週刊現代パロった週刊誌カバーなんでどう 表紙に「奇跡の詩人 マジですか?」と大きく 電車で雑誌よむ時つける
コメント入りルナちゃん画像、アップローダー探してアップしようかな。 22KBあるけど。
>>520 中綴じの週刊誌にカバーをつけるようなヤシがいるのかと小一時間<略>。
うちわなんでどうでしょうか? 野球場でバタバタ、映画館でバタバタ、本やでバタバタ、渋谷の町でバタバタ 大きいので見やすいです。
誰か文字盤でもプリントしたTシャツ作って着てください
526 :
521 :02/05/24 19:11 ID:???
>>523 アップしたよ。
isweb41.infoseek.co.jp/sports/calcio_2/cgi-bin/img-box/img20020524191006.jpg
>>528 もしかしてお互い親同士で喋ってたりしないよな。
>>530 親同士は子供の手を動かしてFC法で会話するのでは?
お互いが人形抱えて腹話術。 なんてウトゥな。
>>534 それじゃ、まるで交通指導員の講習会だよ。
>>531 NHK受信料をはらいたくなくなる本 ワロタ! イイ!
>>537 (・∀・)!
文字にアンチエイリアスをかけるとさらに良い也。
539 :
537 :02/05/24 19:30 ID:???
アンチエイリアスって何ですか? ソフトはペイントです。
>>534 犬猫ともだちの人達で、そーゆー雰囲気あるな。
>>541 そういえば、赤ちゃん抱いてる親同士が、
そういう雰囲気になることもある。
まぁそれは良しとしよう。
しかしこのTAKAHIROっつーのも、
禿ガイだが母親が書いてるとしか思えない文なわけで……。
鬱だな。
今、別スレのドーマン城を見に行ってきたんだけど、ああやって おかしくなって行くんだと納得した。 お互いに洗脳しあっているんだね。
ハードな課題の繰り返しで肉体・精神共に磨耗させて、 集団で教義を刷り込むわけだ。 ドーマンはカルトだな。
546 :
1 :02/05/24 19:39 ID:???
デザイナーやってるんで、仕事そっちのけで本のデザイン作ってます。 完成したらupしますね〜。
自己開発セミナーの潜入ルポの本を読んだことがあるけど、 あれって、過密なスケジュールをこなさせることで、 疑問をもつ時間をなくしちゃうんだよね? ドーマン法の24時間ていうのも、それに近いのかなと チョトおもた。
548 :
537 :02/05/24 19:41 ID:???
>540 わかりました。ありがとです。 でもペイントじゃ無理だ・・・
>>546 がんがってください!
漏れは文庫カバ作ると言いながら
>>545 を作ってしまいますた・・・
551 :
1 :02/05/24 19:46 ID:???
>>550 >>546 です。
私は逆にアニメーションは作れないので、感心してます。
いい出来じゃないですか!
んじゃ、私は本のデザインに精を出します!
>545 レトロなところが、NHKぽくてヨイかと。 気に入ったヨ!
553 :
550 :02/05/24 19:50 ID:???
デスクトップの上が、保存した画像ファイルでいっぱいになりますた。
>>543 あそこでの議論は、この問題に対する運動全体のバランスを保つ上で重要。
でも、少し前は明らかに暴走していたので、今ツッコミを入れてきたよ・・・。
彼らの方は彼らの方で、どうみても「脳障害児を差別する健常者」という
ステロタイプの偏見を持っているようにしか見えないんだよね・・・。
画像リンクはグロ系の場合もあるので注意してね〜。 アドレス"rotten"とかね。
だいぶペースが落ちたね。読むほうとしては助かるけど。
>>560 そんなこといってると俺が燃料やっちゃうぞ。
562 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 20:42 ID:shaDLOH4
>>555 擁護派は、障害者差別云々と無関係なことを持ち出して論点をそらそうとしてるとしか思えん。
>>560 上映会の報告が入り始めたらそれが燃料になると思うよ。しばらく待とう。
>>560 三つに発展したからな
・赤鼻氏のオフ会サイト
・疑問点統一スレ
・情報収集の本家スレ
どこも活況を呈してるのが凄い
では作戦会議でもやりますか。 【有田氏出版ケテーイ記念!】 〇徹底調査「あなたの地域で有名な本屋さんってどこ?」 タウン誌や地元番組でベストセラーランキングが公表される本屋さんを探す 理由:その本屋で売れているだけでベストセラーに見えてしまうのでウマー 有田氏のページによると「人が〜」は1週間に70冊で2位らしいですね。 1つの店でそれくらい売れればベストセラーっぽくなるかも トーハン調べや文教堂のようなところは残念ながら諦める。きりが無いから(^^;
ところでルニャ画像の版権は誰が所有してるの?フリー?
>>562 精神論や抽象論を持ち出して議論をはぐらかすのは、オカルトや擬似科学信者の常套手段だ。
>>560 漏れ、ここ数日1日に1回しかココ覗いてない。
熱が覚めたとかじゃなくて、友達・知人に
「NHKおかしいんだよ〜」「妙な本が…」などと吹聴する事に勤めている。
(こんな事ぐらいしか出来ないけどさ)
興味持ってくれたヤツには、今わかっている限りの情報伝える。
これが少しでも広まってくれたらいいな、と思うYO!
取次勤務の勇者はいませんかー?
書店仕入れ担当の勇者はいませんかー?
>>565 漏れんちの近所は文教堂しかありません(マズー
>>568 そうやって興味を持った人がここに来たら、ガイシュツの質問でも「過去ログ読め!」と一括するんじゃなくて、ある程度説明してあげたほうがいいよね。
571 :
570 :02/05/24 20:59 ID:???
一括→一喝
言い出しっぺとして 漏れは横浜在住ですが テレビや雑誌のランキングは大体東京のものを目にするので 影響力を考えると地元では買わないほうが良いような気がする。 たぶん、千葉埼玉もあまりランキングを取り上げられることは無いのでは? なので 新宿紀伊国屋、池袋リブロ、三省堂本店、丸善本店、八重洲ブックセンター、ブックファースト渋谷 に首都圏の戦力(w を分散投下した方が宜しいかと。 大阪は 梅田ジュンク堂と難波旭屋なのかな?
574 :
570 :02/05/24 21:03 ID:???
燃料が無いときは「奇跡・・」が鎮火の兆しすら見えず 苛立ち激怒するエビサーの顔を想像するとしばらく持つ(w
576 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 21:07 ID:zsmO338d
>573 新宿紀伊国屋なんかの入荷状況は他の書店に 影響を与えるって聞いたことあるし。
>>576 つまり、どこで2冊目を買うにしても(w
1冊目は新宿紀伊国屋で予約しる!!
と言うことですか?
一般書店もいいけど、オンライン書店も狙うべきだと思うべな
そっか、紀伊国屋に注文して送ってもらえばいいのか
新宿紀伊国屋と八重洲ブックセンターに集中攻撃をかけるにイピョー
じゃあ発売されたあかつきには、まず紀伊国屋で一冊買って、 次に地元の図書館に片っ端からリクエストを出すべし出すべし出すべし
>>578 では、近くに小中規模の店しかない方はオンラインを制覇していただくということで。
Amazonのレビューが楽しみだ( ̄ー ̄)ニヤリ
本が出て世に知られたら、さすがのNHKも逃げ隠れできまい...と願いたい。
>>581 余った本は寄贈しようと思ってたのに(w
他の都市の方はどうなのでしょうか?
テレビで博多紀伊国屋のランキング見たことがあったような気がするっす〜
>>583 逃げ隠れできなくなるような本になってくれる...ことを願いたい。
>>584 そうだね。少なくとも批判する側がツッコミどころ満載では困る。オカルト批判本にはよくあることだからな。
>>345 さん、他の皆さん、憶えてくれてて有難う。
前に突っ込まれたところ少し直しました。まだまだ改良しなけりゃいけないですが、
著作権はフリーなのでどんどん使ってやってください。(他の表紙を作ってる人もガンガレ)
www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020524211838.jpg
>>585 どこかで大槻教授が
「ルナくんのあれ、本人が動かしているわけじゃありません。アレはプラズマですよ」
と発言していて、うっかり著名人の批判なので載っけてしまうという罠。
>>586 =663
マジレス読みやすくナターよ
ナイス!
あと、
>>283 さん
翻訳チームの手伝いしたいんだけど、どうすればいいんですか?MLは使ったこと無いんで。
今日、
>>258 みて (Facilitated communication) and court でWeb of science引いたら
7件ヒット(258の文献含む)アブストラクト落としてきたよ。
あと、Facilitated communicationでは181件ヒット。こちらもアブストもってきた。
前、ルナ本をおすすめできない、よそで買えって オンライン書店あったじゃない。 漏れはそこで買いたいな。 メジャー書店買占めも大事だろうが。
申し訳ないが、この1週間くらいここを見ることができなかった。 オフ開催のための第1回会合が新宿で開かれたとこまで把握しているのだが、 その後、具体的行動として、今何が行われているんでしょうか。 教えてちゃんでスイマセン。 本の話とかもあったが…。 ちなみにオフサイト、つながらないので詳細がわかりません。 2ch放浪日記と2ch研究の影響でしょうかね。
>>591 2chによる本の企画がボツ
有田さんによる本は出版ケテーイ ただいま原稿募集中
オフメンバーがビデオゲトー
ただいま公開質問状作成中
なんだか本の表紙造りがマイブーム
NHKが逃げるからよろすく宣言
不正受給疑惑と著作で発生する税金疑惑もハセーイ
山元さんから電話が来るよ
こんなところかな
そういや、NHKに「奇跡の詩人」でクレーム電話すると折り返し山元さんから電話がかかってくるというのは、 山元氏に対するイヤガラセ的懲罰として、上層部が山元氏に命令している可能性はないか?
595 :
591 :02/05/24 21:38 ID:???
>593 即レスありがとう。 ログを読む時間がとれるかどうかわからないが、 なるべくログを読み込んで、スレに復帰したいと 思っているいち名無しです。 いろいろなことが起こっているんですね。有田さんガムバレ。
>>591 593に合わせて、関西地区「奇跡の詩人」上映会決定。
>>594 漏れはそれ以外考えられなかったのだが。
きちんと説明しているというより、釈明番組の繰り返しのようだし
なにより、NHKが時間枠とってやってあげれば済むことだし。
>>591 そうそうYahoo!はDQNのスクツ化してきたのでやばいぞ。と。
よく言えば2極文化したのか。
山元に責任押し付けて上層部は逃げ切る気なのか?
>>594 もし本当にイヤガラセ的懲罰だとしたら、半分は気の毒だが、やっぱり自業自得というか……。
だが、山元氏一人の責任ではなく、やはりNHKという団体の責任に帰したい。
個人的にはエビラから電話がかかってくるとなおいいのだが。
ガイシュツ承知で聞くけど、山元自身はビリーバーなの?
NHKの人事異動はどうなったの?
NHK内部も信じちゃいない人が多いから、あれを説明&釈明する気にはならないだろう。 信じてるヤシは山元だけ→心をこめてアフォな釈明できるのも山元だけ
>>601 最初のうちはそうだったかもしれんが、
2ちゃんねらにがんがんいじめられてもう転向したかもしれんなあ。
もし時間があったら平日にでもNHKに電話かけてみそ。
折り返し山元さんが電話をくれるはず。
「今でも信じてますか?」って聞いてみよう。
(って、「あれ、やっぱりインチキでしたよね、私今になってやっとわかりました」なんて口が裂けても言わないだろうが。いや、言ったらクビだろうけど)
>>603 心をこめて釈明してもらうよりも
信じていない人間によって検証してホスィ
日木家の取り巻きが今どれくらい残っているかにも興味あるな。 取り巻きになるくらいだから批判など馬耳東風、一層結束が強まったかも知れないけどね。
NHKよ、もう検証しろとまでは言わん。せめて視聴者に誠心誠意陳謝し、上層部を含めて責任を明確にしてくれ。 ....それも出来ないならもう言葉はない。
山P首切りはちとかわいそうかな… 自業自得っぽくはあるけど。
山元氏すっかり信じてると思うよ。 こっくりさんも知らない純粋培養らしい。 今回はNHKがチェックできなかったことが問題。
ようするに山元Pは世間知らずってことか。
そうだよな 作った人間も大問題だが あれにNHKスペシャルのブランドを付けて電波に乗せた人たちも大問題。 その人たちは逃げ切れて良いの?
そう。 もし本当に悪意持ったカルトがNHKにいたら、 ノーチェックだから洗脳番組簡単に作れちゃうよ。
はーい 悪意持ってます。 漏れはえねえちけえに入るべきなのでしょうか? しまった、後輩がNHK落ちてた。 漏れの野望の達成が遅れるのぉ。
一蓮托生
617 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 22:09 ID:JP5Na8rV
>>605 ンニーのESP研究所によって、その能力を疑う者の前では発揮されないということが証明されています(嘘
>>591 この1週間の最大の成果
ルナたんは文字の書かれていない白紙のカードを使っても話ができるし、
文字盤の見えない真っ暗な中でも話ができることが、ルナパパにより明らかに
なりました。
ルナ君より弱くて、あれをけなげにも信じて一生懸命生きてる弱い子や親たちにどう責任取るんだ。 一刻も早く間違いであったことを放送し、一刻も早く、はずれたレールを突っ走っている人たちを 引き戻してあげないと一家族だけでなく大勢の犠牲者を出すことになると思うが。勇気を持ってく れNHKよ。そのためにもあの検証をやりみんなのとまどいを沈めてくれ。 本来、正しい情報を与え、それで人がどう行動しようがその人の責任であるが、スタートである情報 が間違っているなんて、話にならない。 s
620 :
241 :02/05/24 22:12 ID:???
サトラレ。 流奈君がサトラレならばホントの天子かもしれないけど。
>>617 もうないじゃないですか(w>ESP研
データスレからコピペ
スタジオパークで山元氏は
ルナ君には文字盤に置いた手を引き戻す筋力はない。
(次の文字を指すときには誰かが引き戻さないといけない)
ことを明言している
これはルナ君は単独では文字を指すことができないということだ
すると
http://www.nhk.or.jp/special/schedule/top2-0205xx.html 中にある
「流奈くん自身が、非常にゆっくりですが、補助を受けずに文字盤を指して言葉をつくれることを確認」
という事項は信頼できないということなのか?
その通りです。
嘘を嘘で塗り固める人でないと(NHKスペシャルを作るのは)難しい
>>617 超能力ならその言い訳はできるが、ルナたんの場合、普通の会話だからな。
「嫌いな人の前では喋らない」ってか?
人生哲学を語る天才にしては、また幼い理由だな。
ネタボケ突っ込みに、マジレス、スマソ。
>619 これから被害をこうむるであろう障害者とその家族よりも、てめえの保身が大事なんだろう >犬HKの奴等 てめーらに「愛」だの「幸福」だのを語る資格は、ねえ!
>>622 そりゃあもう、視力検査の手順で激怒するほどの人格者様ですから。
そんなクソガキの言葉を伝えたかったNHK
突っ込みどころありすぎ。 なのに取材スタッフは誰一人疑問を持たなかったのか? 今でも犬HKの社員は疑問を持っていないのか? そんなに自信があるのなら再放送しる! できないならオマエラ確信犯!
自然魂社から6月上旬発売予定の『スターピープル第6号』 にはルナ君の「子の不登校は親のチャンスだネ!」が掲載されるとよ。
>>627 マジですか?
新作楽しみにしております。
ンナワケネーヨ
どこかで読めるかな。
出来ればコピーも出来るところで。
国会図書館は雑誌の新刊はしばらくコピー禁止なんだよな。
あくまで組織防衛を図る積りなら、もう、山元PとCPに詰め腹切らせるしかないね>NHK 「プロデューサーを詰問して再検証させたかったけど、自殺しちゃったので出来ません。てへっ」 ・・・・って。
その語尾の”ネ” どうにかして。
>>622 信じる人としか付き合わないって堂々と公言してる時点で、ある意味超能力者以下の信憑性だけどな(w
>>630 語尾一文字をカタカナにするセンスは、どの本の影響なんだろうな。
633 :
283 :02/05/24 22:36 ID:???
やっぱり語尾の「ネ」なんかも後で校正してるんだろうか? 文字盤ではひらがな、カタカナの区別は出来ないだろうから。 ルナ君@文字盤「ここは かたかなで ね にしてね」 みたいな感じで。 それともルナパパの趣味か?
>>630 ”ネ”も嫌だが ”!”(びっくりマーク)
これもルナの指示か?
文字盤にないぢゃん。
学校へ行ったこともない子どもがどうして 「子の不登校は親のチャンスだネ!」などと言えるのか。 放映後はづきちゃんはちゃんと学校に行っているだろうか。。。
356 : :02/04/30 14:58 ID:Fw2cZ84s
講談社にも電話してみた。
作家との信頼がないと出版などしないと言うこと。
では、どのように信頼関係を築いたのかと聞くと、例のお母さんを介してだと。
それを本当にルナ君の言葉だと検証はしたのか、と聞くと、
信頼関係を損なうようなことはしない、本にも書いているがルナ君はそのような人間を嫌うとの事。(笑)
母親が嫌うんじゃないのと、一応軽い突っ込み。
担当の編集者はルナ君が6歳の時からの付き合いだと言ってた。
そんなに付き合いがあるなら、一回でもひざの上に抱っこして、文字盤を使っての意思疎通はあったのかとも聞いた。
無いみたい。
講談社 03-5395-3622
今ならすぐ繋がるぞ。
>>637 クラスに2ちゃんねらーが居ると大変なことに……
>>638 >クラスに2ちゃんねらーが居ると大変なことに……
うわっ、リア厨。モノホンの。イヤなクラスメートですな。
>>639 2ちゃんねらなら3割くらいがこのネタ知っていそうですからね。
それにつけても(c)ルナ
かもめはウザイ
>>640 問題は、そのリア厨2ちゃんねらがちゃんと学校に通っているかどうかだが(藁。
親のチャンスをずーっと提供し続けているほうに1000ムスタン。
>>638 担当の編集者はルナ君が6歳からのときの知り合いということだが、
番組に出てきた編集者は「この日が初めての打ち合わせ」で「普通、書けない詩だ」
なんて言ってましたよね。これは番組の中の演出なのかな。
参考 滝本さんのメモ(うちにはビデオがないので)
出版の担当者が訪れました。東京の大手の出版社でした。−−会うのはこの日が始めてです。
−男2人、女1人
こんにちは
−母は右手で文字盤バタバタと母と子の左手に、本人は見ておらず
人を否定したり、比較したりすることをやめれば、幸せ
普通、書けない詩だ(出版担当者)
http://www2.diary.ne.jp/user/140664/
小学生で2ちゃんねらーになる子もいるのか。すごいな。
いいかげんな肯定資料あつめて、苦しい言い訳続けるくらいなら、 素直に「ごめんなさい」した方が、まだ信用が回復するつーのが ナンデわかんないんだろうね、おばかさんのNHK。
>>616 これサイトの説明見ると、会員登録すれば誰でも店長としておすすめ本を
紹介できるみたい。
会員による本おすすめシステムのことを「書店」と言ってるみたいよ。
646 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 22:51 ID:Xxof7W3k
あんな世間知らずの12歳のガキに 説教足らされて喜ぶ大人の気がしれん。 と、言いたいところだが、 あえて。 子供を商売道具に使うような母親に 説教足らされて、まんまと引っかかってる大人の気がしれん。
「普通、書けない詩だ」 確かに。
648 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 22:52 ID:JP5Na8rV
>>646 トップの責任問題になるから謝れないんだろうな。
>>644 マジレス
ここまであの番組の正当性を否定する証拠はそろっているのに
追求するマスコミが居ないため
どれだけ粗が出ようが、大勢に影響は無いから。
>>636 そこのBBSに
「あの本は、あの母親には書けません」
って断言してる人がいるんですが、これまた世にも珍しい意見です。
651 :
644 :02/05/24 23:09 ID:???
>>649 「障害者の人権」問題っすかぁ?
「一家庭」の人権の為に、その他大勢の「障害者家族の生命と財産」は、
危険に晒されても仕方が無いつー解釈で、間違いないんですね。
>NHK&大手マスコミ各社
ずいぶんご立派なもんですなー。
>>651 タリメーです。
問題の対象が障害者だろうと大統領だろうと
他人の人権の問題よりは自分が生きていくことの方が大切です。
>>652 ルナ周辺と言うより、講談社がやった可能性もある。
655 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 23:19 ID:jbZ/Yi15
>>633 見習い僧侶ですか登録させてください。(__)
先ほど登録申請送りました。
656 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 23:21 ID:yCS9cM5t
>652 やってると思うよ〜。 宗教だし。
657 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 23:22 ID:Tx4DfVd0
>637 突っ込む前に突っ込まれたが 激しく同意である!
>>655 どうもです。
今、オーナーさんがガイシュツされてるようなので、
ちょっと認証まで時間がかかるかも、です。
では、お待ちしております。
横レス>DQN663氏 MLページに飛んで参加ボタン押してください。 ヤフのアカウントが必要です。 お待ちしてます。一参加者ですが。
>>652 そういう観点からすると
エノレ・カンターレ様のところは長期にわたって日販上位にいるなんて
ルナママとはステージが違うなぁ
とも思える。
>>633 ,659
サンクスです。今、手続きしました。
>>660 まあ、中身はあれだが、読みやすさは確実に上だろう。
ルナ本は3分保たなかったが、エル・カンターレ様(?)のは
一応最後まで読み切れたからな。
内心ツッコミまくりではあったものの、同じ上から見下ろした文章でも、
表現が分かりやすいんだと思ったよ。
どちらも本気にすると洒落にはならん共通点はあるけど。
あ、天行力も最後まで読めたか。それじゃ、あてにはならないかもな。
どこぞの御仁が作った例のMPEGを 常時DLできる場所はあるのかな? 周囲の説得には映像が一番だからね。 あれを見て信じちゃう人はもうダメぽ
>>565 おお、メシ食って覗いてみたら
俺が書こうと思ったことが既に提案されている!!
すげーよ有志たち!
665 :
名無しさんといっしょ :02/05/24 23:53 ID:YRLblVmI
今何気にTBSラジオ聞いてたら講談社提供の番組のCMで 流奈本の宣伝しとった・・・いやはや
砂山星人名義でネット書店をやっている者です。 有田氏の本をうちから買ってくれるというメールを何通か頂いているんですが、 出来れば売り上げランキングに反映される大きめの書店で買って欲しいです。 応援してくれるのは嬉しいのですが、本が売れてもこっちにお金が入るわけで はないので、それなら社会的に影響力を与える選択をした方がいいと思います。 うちで買ってくれるという気持ちは受け取っておきます。ありがとう。ありがとう。
奇跡の詩人は本当にくだらない番組だ。 奇跡の詩人よりも、東京ミュウミュウの方が236倍は面白いネ
>>666 砂山星人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
>>665 サソーク滝本先生に報告しる!!
>>666 砂山店長いらっしゃいませ。
祭り初期から、店長の言葉に何人の戦死もとい戦士が勇気付けられたでしょうか。(闇の戦士だけどな)
今後とも、心のベストテンを一部例外ありで売りさばいてください。応援してます。
日本のマスコミは一体何をしとるのだ。 奇跡の詩人はインチキだろう。チキチキバンバンのインチキ野郎だぜ。 ムスタンは専門家が指摘しなければ分からないネタだが、 奇跡の詩人は少し冷静になって考えてみたら、おかしな所だらけだろう。 こんなチンコな番組を放送しているNHKは真性のチンカス放送局だぜ。
>>672 こういう「ふりだしにもどる」な意見も
たまにはいいネ
横浜丸善ブックメイツ 「売れてます」ポップをつけて新刊コーナーに ランキング表の前に「人生楽あれば楽あり」と共に平積み。 ランキングでは2位ですた。 売れるなーーー!
>>666 砂山聖人さま、2回ほどファンメール、メールフォームから
出した者です。チュ!
>>674 ここまで膨大なスレになると、ガイシュツかきこも一から読む手間を省いてくれる
親切のように思うのは僕が厨だからでしょうか。
でも同一スレでの重複は恥ずかしいよネ。
>>678 これだけスレが伸びると過去ログ全部読むのは不可能に近い。
けど、タテマエとしては過去ログ読破が望ましい。
と、いうわけで、
たとえガイシュツと罵倒されても、キレずに素直に謝る心が大切です。
肛談社は完全に売り逃げるつもりらしいな なりふりかまわんつーか、恥知らずもいいところ 肛談社の面の皮は何十センチあるんだ?
ベストテンには反映されないかも知れないけど、私は地元の 小さな気骨のある本屋さんで買います。 ますます小さな本屋さんにつらい世の中になってるからネ。 そのかわりアマゾンにはレビュー送るし、同志にも参考になりましたか「はい」 クリックします。
こんな時「まるすニュース」があったらなぁ。 でも井狩さん、あんなことになっちゃってたしなぁ。 はうう。
>>680 逆に、今回の事がインチキだと証明されたら
購買者が集まって被害者原告団を結成する事だって出来るので
NHKよりやばいといってはやばいかもしれず。
オンライン書店はアマゾンで統一ということでよろしいでしょうか? 一緒に買う本として何がお勧めですか?
>>683 >従来、NHK批判の先鋒は週刊現代だったと思います。
>個人的な印象ですが、50過ぎの私には全共闘の残党雑誌に見えます。
宮崎学の「突破者」を読むと納豆食うです。
いけない、別スレのハプニング、放送事故という字をみて パタニングで事故か・・・と勝手に納得してしまった。 流という字を見てもびく、日本ってみても木に見えるし、 語尾のカタカナに異常反応。 本当に病気かもしれない。
検証本の買い方について ランキングに反映されるように有名大型書店で集中的に買う際、 事前に予約しておく方がいいと思われる。 滝本・有田本が初版から大量に意刷ることは無いだろうから、 予約をしておかないと、店頭で買おうと思ってもすぐ品切れになりランキング入りが難しくなる。 事前予約が多ければ書店側もまとまった部数を仕入れるだろうし。
>>685 小松 健一著 ムスタンの真実
をお勧めいたします。
>>687 治療にはドマーン法をお勧めしますよ。
>>689 ペンネームさらしてくれたらホントに買います。
お月様は一人ぽっちです お月様は皆とお話したいと いつも思ってます でもその方法が見つかりませんでした お月様にお話できる方法を見つけてあげたい ナンテナ
>>691 奇跡スレに集う作家の皆さん!
今こそ自著を売るチャンスですぞ!
いでよ勇者〜
>>693 「光る飛行物体が上空に浮かんでいる」という現象は本当。
その現象に説明がつかないわけ。
「説明がつかない本当のこと」ではないわけ。
ネタにマジレスしちった。 90秒逝ってくる...。
697 :
689 :02/05/25 00:48 ID:???
>>691 ペンネームは晒せないですだ旦那様。
ヘタレでスマソ。
がいしゅつかもしれませんが、日本の文献を探してみました。 もしかすると肯定的な文献かも知れないけどどんなもんでしょう? そうだとしても、敵を知る上にも。 雑誌持ってる人います? BIKLEN D, "障害者(児)のコミュニケーション支援 ファシリテイテッドコミュニケーション", 発達障害研究 VOL.18 No.1 Page1-11, 1996 要約:facilitated communicationと呼ばれる方法が発達障害 の潜在能力についての先入観を変えてきている。facilitated communicationとは何か,初期の報告を紹介した上で,実際に用いら れた事例,facilitationは本当か?,検査の種類を概説した。さらに, コミュニケーション能力のための条件についても述べた 落合俊郎, "コミュニケーション支援 Facilitated Communication と表出援助法の比較 5つの事例研究", 発達障害研究 VOL.18,NO.1 PAGE.32‐41 1996 要約:米国で研究されているFacilitated Communication(FC)と 同時期に同様な手法で日本で行われている表出援助法を比較した。 FCの場合はキーボード入力が多いが,表出援助法では手による書字 や描画が主で,両法ともこれまでの障害児像を変えるほどの能力を 発揮する。表出援助法を行った5症例を紹介し,本法による資料の紹 介と問題提起も行った
今日はトテーモ静かだ。 疑問点まとめ以外に話すようなことも無いが… あと1月後の本発売まで持つのだろうか。 漏れは買うけど。
>>698 あう、漏れの大学では95年で受け入れが終っていた……
今朝からのレスまだ読んでないのでありますが、とりあえず報告。 生協(コープとうきょう)に、ルナ本取り扱い保留のお願いメールをしたところ、 >ご意見ありがとうございました。 >「ひとが否定されないルール」につきましては、 >現段階ではお取引先からの提案もなく、取り扱いの予定はありません。 >ご指摘されている"疑惑"に関しては、この著作自体の評価をしておりませんので、 >見解を持っておりません。 >ご意見を参考にさせていただくとともに、一般の情報に注意してまいります。 という、実に冷静かつまっとうな返事をいただいた。
NHKが受信料契約・集金の際に口実にする放送法って、 1950年(昭和25年)から一度も更新とか、変更してないのかな。 だとしたら、多様化した放送メディアの現状に全然追いついてない。 追 い つ い て な い よ ー
704 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 01:18 ID:i7Vm9VWS
>>699 有田や滝本の動きなんて待ってんじゃねえよ。
おまえら2チャンネラーはそうとうにこの問題に取り組んできたんだから。
独自に動けよ。
有名人に油揚げさらわれるの指くわえて見てるなよ。
動け、2チャンネラー!!
おいおぃおぃ?気がついたらさだが
>>705 ゲットしちまったZE?あーあーぁぁぁぁぁー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
《《《《《《
/ ミ
|⌒ ⌒ ミ
◯-◯ 3
/\ /\ 〈__ |
/ /\ \\_ ノ
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l ドノレノレノレノレノレノレ
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
俺はさだ!俺はさだ!俺はさだ!俺はさだ!俺はさだ!
俺様 IS HAGE!俺様 IS HAGE!俺様 IS HAGE!俺様 IS HAGE!
>>706 元気でいるか
>>707 街にはなれたか
>>708 友達できたか
>>709 さみしかないか
>>710 お金はあるか
>>711 今度いつ帰る
このスレsage進行? あげたら怒られるのかな? 風化させたくないんだけど。
すまそ、、、画像うpの仕方、事細かに教えてくらはい。
>>701 ほんとうに真っ当だ。
「へへーん、売れそうだから売っちゃうもんね」でも
「ま、マジですか。そんな疑惑があったなんて…」でもなく
消費者を預かる流通業者として中立で良いと思った。
で、他コープに内定している妹の前で
「あのNHK番組さ、やらせなんだよねー」
と中立性を欠いた言動を取ったら非常に嫌な顔をされるという中立を欠いた態度を取られた。
>>702 議員に連絡だ!
いや、今回のことでそこまで追及されることになったら
NHKにとって薮蛇も甚だしいところだな。
ある意味、彼ら(あえて複数で書く)の存在は奇跡だったことになる。
710 :
698 :02/05/25 01:23 ID:???
>>707 をっ、デザイナー様のブクカバ完成ですか!?
>>711 で、アップローダーのアップするところ
はづきでは「アップロードフォーム」
2MBあぷろだでは上のほう
で、ファイルを選択すると「ファイルを保存」の時のような画面が出てきますので
そこから目的のファイルを選択します。
あとはてきとーなメッセージと削除パスワードを入力すれば
あなたも一人前のうp職人にクラスチェンジされます。
>>685 基本的に賛成。
ただ、他の主要書店も捨てがたい…。
一極集中より、主要箇所(紀伊国屋等)に分散攻撃をかけるというのも一案。
あちこちの書店で話題の本になった方が、一般人の購買層を増やせそう。
各個攻撃仕様で部隊編成しますか?
>>697 サムワイズ殿ですか?
716 :
433 :02/05/25 01:35 ID:???
かわいー♪
>>716 禿しく萌えた!!
あのさ、俺、漢字疎いんだけど
「異議あり」が正解ぢゃないっすか?すんまそ
>>716 ∧ ∧
(,,゚Д゚) 可愛いじゃねぇかゴルァ
( ) おふサイトマンセー
720 :
1 :02/05/25 01:44 ID:???
>>720 真面目な本っぽいぞ!
NHKスペシャルのロゴも入っていてウマー
難点:画面が小さい〜
722 :
433 :02/05/25 01:47 ID:???
>>720 ホントのNスペ本かと思ってしまわないかな?
724 :
433 :02/05/25 01:48 ID:???
>>720 (・∀・)イイ!!
犬HKはロゴの使用は大丈夫だよね、きっと。
(詳しくなくてすまんです)
726 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 01:48 ID:88MVLu2M
>>720 すげーいい。
実際に本が出る可能性は低いので、ブック「カバー」になるように
サイズ調整してデザインしてもらえると(折り返し部分など)、漏れは
読書中の本全部につけちゃう。がんがれみんなー。
>>722 間違い、気にしない気にしない!
応援してるYO!
728 :
545 :02/05/25 01:50 ID:???
>>725 ロゴはダイジョブじゃないよ〜
権利ハセーイしてまふ。
732 :
433 :02/05/25 01:52 ID:???
かーわーいーいーッ! クッソー!なんか皆ズルイ!キーッ!
733 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 01:52 ID:88MVLu2M
すげーぞみんなのカバーファイル。 お前ら、うまく文庫サイズに印刷するためのtipsも教えてください。おながいします。
734 :
1 :02/05/25 01:53 ID:???
720だけど、画像重くなるかなーって故意に小さくしたー。 原寸サイズもうpしようかなー。 もし本が出るんだったら、そのまま印刷所に入稿できるデータも用意できまっせ。 (デザイン関係なんで)
母の知り合いがビリーバーだった。意外と居るもんだネ。 昔からデムパゆんゆんで、付き合うのをやめなさいと母に再三言ってた輩なんだが、 どうも全盛期にラジニーシにハマってた人らしい。 家族を亡くして悲嘆に暮れてるモンに向かって『彼の魂はあなたと共にいる』とか 『夢で、お母さんに泣かないよう伝えてと言付かった』だの言う人だった。 ルナ本は読む気もないけど、このスレ見てると同様の言もある様子。 同じとこからの引き写し発言なんすかね? 母には縁を切るよう強く申し入れた次第。 教育関係者だったと思うんだが…関わりたくないから詳しくはつつかなかった。 無駄レススマソ
>>730 oh!no!そうだったのかー。
不勉強ですた。スマソー。
あの、多少ジミメ・よくありがちな装丁の方が、使いやすくない? 当方へたれなもんで・・・ で、見た人がふーんそんな本あるんだ・・・ 探すとない罠
>>728 かわいいよう。
私は文庫本持ってないのでA5にしたいんだけど。
>>728 これ、どこかの古書店かなにかで導入してくれませんかね?
>>728 ルニャタン、カワイイし肖像権放棄してるし(?)
大好きだー
741 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 02:00 ID:88MVLu2M
あと、 \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 滝本・有田本ベストセラー化合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ つーことで、週末に向けてたぶん出てくる各紙のベストセラーリストの データ取り書店を、週末みなさん新聞で見つけたら、うぷしてください。 確か、どっかの新聞は八重洲ブックセンターだったよな。 あと、各誌もね。作戦ちゃんと練ろうze。
>>716 >>720 秀作!
効果:「奇跡の詩人」の名を観た又は知っている人に、興味を持たせる。
高年齢層にも対応。
対して、
以前、うpしてあった、黄色い表紙の「2ちゃんねる読本」風。
(過去log探してません。画像保存してません。横着でスマソ)
親切な方、うpきぼん。
効果:おちゃらけテイストで、なんか面白そう!
「奇跡の詩人」を知らない人に訴えかける効果あり。(コレ結構重要)
内容がある程度判断でき、興味がある人に買って貰える確率高。
難点:レイアウトがチトうるさいかも。
2ちゃん語炸裂&モナーで、アレルギーを起こす人がいるかもいないかも。(笑)
僭越ながら、広告業あがりなもんで告知力の観点から。
744 :
742 :02/05/25 02:11 ID:???
>743 さんくすこ
「なんという あばうとな かいでしょう」の動画って つっこみどころ満載だね。 「かいでしょう」のところ、ルナママ、思いっきりフライングしてるし、 HNKの釈明でルナタンは腕を伸ばせるが戻せないといってたのに 動画ではルナタンが自分で口元に手をもっていくところがバッチリ写ってる。 この動画は証拠としてすごい貴重だね。
746 :
698 :02/05/25 02:19 ID:???
もひとつ。
宮崎県立清武養護学校の平成11年度研究紀要
http://www.miyazaki-c.ed.jp/kiyotake-sh/kenkyu/h11kiyou.pdf に、以下のような記述があって、文献も紹介されてました。
それにしても日本の研究は遅れてるんですかねい…。
2:FC(Facilitated Communication)と呼ばれる,援助者の身体的援助による表出援助法があり,
その有効性を報告する事例もある。しかし,その信憑性については賛否両論があり現在も議論されている。
2)
落合俊郎,"Facilitation による書字,描画の諸方法",
特別研究報告書心身障害児にみられる課題とその指導に関する研究,
国立特殊教育総合研究所,pp80-87,1997
>633 参加申請しました。 どうぞよろしく
>>745 動画のどこらへん?<自分で口元に手をもっていくところ
>685 他のメディアに販売ランキング提供してるとってどこだろう。
751 :
433 :02/05/25 02:24 ID:???
>>文庫カバ作ってた人達へ オフサイトで紹介してイイ?
>>742 2ちゃんねる読本風のは、隠れ2ちゃんねらーへのアピール力抜群。
というのも効果かと。
難点は持ってると2ちゃんねらーだとすぐばれる。(笑)
真面目なものは疑惑や検証というのを目立つようなのでいいですね。
インテリが読むような雰囲気で。メディア検証本として。大人も堂々と
エロ小説にカバーして読めるし。(笑)
うp乙カレ〜! 涙出てきた(;´Д`)
>>748 「かいでしょう」をママが打ち終わった直後に、ママが
「あばうと〜?」と言ってるときです。
ルナタンがママの手にさからって口元に手を持っていきますよ。
756 :
728 :02/05/25 02:35 ID:???
758 :
433 :02/05/25 02:42 ID:???
>>716 おつかれ。だけど「検証しる」ってのはあまりにローカルなスラングではなかろうか。
一般の人にはわからないと思う。
>>748 医者板でこういう説明がされているけどガイシュツ?
(私にはよく専門用語がよく理解できないんですが)
↓
167 :告らん ◆EBMRIGas :02/05/03 02:22 ID:c104ho6s
あの番組見ちゃったんですよね・・・途中でつまんなくてやめましたけど。
肘は屈曲位を取り、あくびをする時に手を口元に持ってくる動作は病的共同運動
パターンで(肘が屈曲する時に、同時に手首の回転と屈曲、手指の屈曲が生じる)、
拘縮を伴っているようでした。正直言って、文字盤を用いてかなりのスピードで
の表現を行うような巧緻動作が行える状態とは思えません。
ALSなど、重度の運動機能障害を有する患者さんで文字盤を用いたコミュニケー
ションを試みる場合がありますが、知能正常で、確かな言語理解を備えた方でも、
あれほどのことは無理だと思います。
761 :
545 :02/05/25 02:45 ID:???
>>720 それいい! 硬派なところが。2ちゃんねる発としても、あまりにかわいかったり、
モナーとか出すと不謹慎な感じだもん。扱う問題がやっぱり深刻だし、メディア
の在り方を問うわけだし、一応障害者も関係してるから、このくらい真面目な
のがいいなあ。2ちゃんねる的遊び入れると、逆に「ふざけた本か」って思われそう。
>>720 めちゃくちゃ好きだけど、NHKスペシャルのロゴって使っていいんだっけ?
>>761 カワ(・∀・)イイ!!
普通のホームページ素材でも使えそうだ。
見る人は誰もこの奇跡に気付かないんだろうけど(w
>>764 だけど、すでに出ていた意見でしたね。スマソ
ブックカバー班、乙〜!
>>685 亀レスだけど、amazonで一緒に買う本、ルナ本は?
売り上げに貢献するのはやだけど、
ルナ本の
「この本を買った人は、こんな本も!」に
検証本がのるのも、作戦かと思ったんだケド。
ルナ本はあとで返品すればいい。
>728 よさげーーー
771 :
1 :02/05/25 03:00 ID:???
>>771 ヤパーリプロのお仕事ですねー。
素晴らしい!
>741 これ重要
>>771 すごいいい! 有田さんに売り込んでほしい。
2ちゃんが協力してる部分がたくさんあるんだからカバーも2ちゃんからがいいな。
売上作戦のデータはどこにまとめますか? すたれスレをリサイクルしますか?sage進行で?
>>771 プロマンセー
折り目もつけてくれてありがとう!
>>774 ざっくりと新聞記事をサーチしてみました。
石川:福音館書店、うつのみや、金沢喜久屋書店
宮城:金港堂
富山:明文堂書店、文苑堂書店、清明堂書店
愛媛:丸三書店本店
高知:金高堂書店
新潟:北光社、覚張書店、春陽館書店
北海道:旭屋書店札幌店
長野:鶴林堂(松本)
兵庫:海文堂書店(神戸・元町)
佐賀:金華堂
岐阜:自由書房本店
高知:冨士書房
表紙作成人を否定しないスレはここですか? あ、否定しようにもクオリティで突っ込めないのか。 尻尾を巻いて逃げます 失礼しますた〜 マンセー
>>779 おつかれさまです。
佐賀に関係のある人間としては
金華堂が懐かスィ
市内にあれくらいの本屋はたくさんあるけど
ちゃんと白山まで行くんだぞ〜
寝る前に追加 我らが友、2ch的にはNHKを超える信頼性を勝ち取ったzakzakは八重洲ブックセンター本店ですた。
おい、お前ら!
>>735 みたいな話にはもう飽きましたか?
>>361 ブクオフの教育棚に『親こそ最良の医師』ありました
>>781 佐賀県追加です。
佐賀新聞のベストセラー調べ
積文館デイトス
喜久屋書店
&
トーハン
10年ほど前だったかな? テレビで大々的に取り上げられてブームになったけど やってる事が如何わしくて最終的に張本人がタイーホされた 野菜スープってのがあったでしょ? あの時は週刊文春だか新潮だかがネチコク追求の論陣張ったのよ。 肯定的に紹介したテレビ局(今で言うみの氏の番組みたいなの)も 道義的責任取らされたはず。 今回もたぶんそこまで逝くよ。 NHK逃げおおせると思うなよ。
792 :
789 :02/05/25 04:11 ID:???
>>791 さん
ありがと。
>>787 さんの言う
>肯定的に紹介したテレビ局(今で言うみの氏の番組みたいなの)も
>道義的責任取らされたはず。
のところの経緯が知りたいと思ったんだけど。
793 :
1 :02/05/25 04:11 ID:???
>>785 (・∀・)イイ!
プリントして使わせていただきます。
こんなのもありますた。 「野菜スープ強健法」図書館困った 貸し出し中止?継続?/九州 1994.06.27 西部夕刊 6頁 (全586字) ------------------------------------------------------------------------ 医師法、薬事法違反の疑いで岐阜、福岡両県警に逮捕された 立石和容疑者(60)の著書「元祖野菜スープ強健法」(徳間書店、 千二百円)の取り扱いをめぐり、公立図書館で論議が起きている。 貸し出しを中止すべきか、継続すべきか……という訳だ。 福岡県大川市立図書館は五月中旬に購入。市民の読書の参考に してもらおうと、本のカバーをベストセラーのコーナーに置いて紹介 してきた。しかし、著者の逮捕で、「図書館推薦の書籍と受け取られて はまずい」と十七日の摘発直後、とりあえずコーナーから外した。 事件前に貸し出した本の返却を受けたあと、しばらく貸し出しを中止、 再検討する。内容そのものに問題がなければ、再び貸し出す方針だが、 “蔵入り”となれば、昨年末に購入した「完全自殺マニュアル」に 次いで二冊目という。 五月初めに購入した同県八女市立図書館も、貸し出しを控えること にした。 北九州市の若松、八幡、戸畑各図書館と各区にある「こどもと母の としょかん」では、二十八日に会議を開き取り扱いを検討する。 一方、内容に問題ないとしているのは久留米市立図書館や小郡市立 図書館。事件後に取り扱いを検討したが、貸し出しを継続している。 いずれも「ブームも過ぎ、影響力も以前ほどではないと思う。借りた 人もまだ一人だけ」「著者を問題にすれば、逮捕歴のある人の本は 貸し出しを検討せざるを得ないが、書籍は内容次第」などとしている。 読売新聞社
797 :
787 :02/05/25 04:19 ID:???
野菜スープの怪人 立石和 >戸籍上は1934年6月16日、岐阜県生まれ。ただし、立石和の生命が誕生したのは、 >1929年だった。世界中で10人くらいという特殊な才能をもって生まれる。 >その後、海外で医学の特殊トレーニングを受ける。死体解剖を数万例手がけて、 >人間の体細胞の秘密を研究。海外では、Dr. ロバート・ジョーカァーンズ・タツイシと呼ばれている。 実はこの人、高校もマトモに出ずにタクシーの運転手等、職を転々としてきた人。 >死体解剖を数万例手がけて これなんか、大学レベルの本を2000冊と同じ匂いしますでしょ? テレビ局の道義的責任については、具体的にどの地位の人が何したかは覚えてません。 ゴメソ。
798 :
1 :02/05/25 04:20 ID:???
>>798 素敵!
でも折角ウプ用のファイル作ったのにhoopsが繋がんねーや。チキショウ。
別に垢とるかなー。
>>798 マンセー
本チャンにも使えるよう、Nスペロゴなしバージョンも
作ってみてはいかがでしょう?
お暇な時で結構ですんで・・・
思考実験してみた。 ドーマン法の知性を伸ばす方法は健常児にも応用可能とされていて、 健常児向けプログラムもある。とするともしドーマン法で天才児に なるのが本当だとしても、脳性麻痺の子より健常児の方がハンデが ない。 最初のスタート地点が異なるから、脳性麻痺の子は相当に不利である。 世界中の子がもしドーマン法で天才になったらそれは当たり前になる わけで、脳性麻痺の子が天才児になっても当たり前。ハンデを乗り越えた ことは評価されるだろうが。 するとルナ君のリハビリのための費用を稼ぐには普通の天才児では 埋没してしまう。そこで宗教的レベルの賢者、特殊能力者として 活躍するのが良い。 ……まさかね。こういうことを無意識的に思っていた可能性はあるかも しれないけど、それよりも単にルナママがニューエイジ好きって理由 の方が納得いくわな。ニューエイジ好きだからこそルナって名前を 付けた可能性もあるし。 それと、同じ手はもう世間には通用しないよね。 信じてる人でも同じタイプの賢者を2人信じる気にはならないだろうし。 だからこのやり方でリハビリ費用稼ぐのはもうできません他の親の方。
802 :
1 :02/05/25 04:34 ID:???
798れす。
>>799 おぉ、赤鼻さん光栄でござります。
>>800 そうですね、ロゴを普通のフォントに差し換えたものも一応用意してみます。
アドヴァイスありがとうございますた。
803 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 04:37 ID:/gOTCydE
あげるぞ
>>802 プロの方に差し出がましいおながいをして申しわけないです。
Tシャツも楽しみにしてます〜
805 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 04:43 ID:WJ3K8nOg
こちらNHK職員ですが、 まずみなさまに申し訳ないといわざるを得ません。 というのも、今日内示された定例管理職異動において 今回のNスペ問題に関わった管理職はだれもその責を問われなかったからです。 番組制作局科学環境番組部長 木内美明 → 留任 科学環境番組部 視聴者対応責任者・情報公開担当者・ 庶務担当チーフプロデューサー 吉田立 → 番組制作局番組開発部統括担当部長に昇進 科学環境番組部チーフプロデューサー(番組を直接担当) 山元修治 → 留任 編成局スペシャル部長 天城靭彦 → 留任 スペシャル番組部NHKスペシャル事務局責任者・ エグゼクティブプロデューサー 日向英実(番組制作局系) → 番組制作局教養番組部長に昇進 金子与志一(報道局系) → 報道局おはよう日本部長に昇進 つまり、今後この問題を局内的には俎上にのせないという会長の方針が 反映されたという訳です。 合掌。
808 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 04:46 ID:WJ3K8nOg
>>805 自己レスで追記。
American Academy of Pediatrics(AAP)の中の
一委員会のようです。・・・キシュツ?
809 :
1 :02/05/25 04:49 ID:???
>>806 ご苦労様です。
私の知人から聞いた話では、人事で下手にいじると組織がその事を認めて
しまうことになるので、みんなが忘れた頃にコソーっと移動させると聞き
ましたが、やっぱりそうでしたか。
>>807 赤鼻さん、ありがとござます。
漏れのヘタクソな画像も載っけていただき感激ッス
>>812 どういたまして。
>>806 つーか漏れ組織の事はよく分からんのだケド
こんな時季に異動ってあるの?普通なの?ゴメンネよく知らなくて。
>>806 ヒゲ、、、お前の付けヒゲをひっぱがすぞ!
むかつくなーーー。
タシーロのようにVシネから出直せ〜
>>814 世間は株主総会絡みでこの時期人事いじるよね。
それに併せてNHKもこの時期に毎年いじってる。
>>817 なるへそ。ベンキョになりもした。3Q!
>>819 ブクカバとお揃いの栞も作ってみますた
>>785 デザインもヘチマもない駄作ですが、よろしければ・・・
>>796 5年後の新聞にそのまま出そうだね。
「全国規模のテレビ放映、出版により虚偽の効果が国内に広く流布され、
これを信じて高額の治療費を支払う障害者家庭が多数に上り、死亡事故も複数発生した」
でも、こっちは、お金の話だけじゃ済まないよ。どうする>NHK&講談社
823 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 05:11 ID:mUHDCuXc
赤鼻さん、こんな時間だけど あなたのサイトつながらないよー 連絡事項があるんや、なんとかして
わしゃ赤鼻サイト繋がったぞい。?
>>823 さっきまで繋がらなかったけど、今逝けるよー
>>823 赤鼻さんじゃないけど、繋がったよ。がんがれ。
DNSエラー?
あい!承知した!おまいら3Q!
あ、漏れにじゃなかったのね。スマソ。 さっきから全然繋がらなかったモンで。えへ。
>>赤鼻さん いつもアリガト。 お茶でも飲んでマターリしてくらはい。( ^‐^)_且~~
>>830 ヒャァァ
赤鼻さん、ありがとー。
匠の技、感謝感激でござます。
>>832 どうせあと半年もしたらBook Offで¥100で売りに出されるのにね。
ブックカバー、PDF版ないんすか?(;´Д`)
836 :
宣伝です :02/05/25 07:31 ID:D5OaCZJN
NHKスペシャル「奇跡の詩人」part37
>>492 さんの提案による
関西地区でのNHKスペシャル「奇跡の詩人」のビデオ見る会開催します。
ご案内
日時 ○5月28日(火曜日)午前中 10:00から12:00まで 2回上映予定
場所 ○大阪府立文化情報センター ほっとなにわ塾 うえまちルーム
○大阪市中央区大手前 3−1−43 TEL 06−4790−8511
場所案内サイト
http://www.opas.gr.jp/bunjyo/ ○入場無料 地下鉄 中央線・谷町線 谷町4丁目駅1-A出口方面
案内看板 ○ビデオ見る会(仮称) 定員は、25人 広さ33uです。
先般の、NHKスペシャル「奇跡の詩人 〜11歳 脳障害児のメッセージ〜」の放送、その後の
NHKの釈明放送をご覧になり何かおかしい、と感じた方、見逃してしまいぜひ見てみたい方、
とても感動したのでもう一度見てみたいという方も含め、お誘い合わせ、気楽にご参加ください。
信頼に基づく2CHの勇士達(有志達)による会です。皆様で盛り上げてください。
そして、何かを動かす力になればと思っています。
期日まで定期的に、ここにご案内させて頂きたいと思います。ご協力のほどお願いします。.....
人数多くなれば、立ち見かも・・・ 応援のレスありがとう・・・ 数々のフォローレスもアリガトウ
参考動画
この映像見てあなたは、どう思われますか。
http://www6.plala.or.jp/tarachan/usotsuki7.mpg ☆NHKは再放送しないとの方針を、示しました。この機会を有効に活用してください。
☆平日の、午前中という条件の悪い日ですみません。
☆とにかくまず行動しようとの方針でやってみます。
ビデオ見る会、遠隔地なので行けませんが、成果報告期待してます。
おい、お前ら! クソアイデア思いついた、有田本が発売されたら ズームイン・サタデーの番組終了間際に 宣伝プラカードを出すんだ リスクは顔バレだ!
>>837 さん
ありがとうございます。
2CHでも公開質問状まとまりつつあるようですし、見る会の方向性も
ある程度統一出来るのは、ありがたいです。
会場が大阪のNHKと直線距離200Mということもあり、何かアクション
出来ないかとも思っていますが、まだ集まる人数も分からないしnet上
での信頼に基づきやっていますので当日以降、具体的な動きを決めたいとも
思っています。発案者の方と今後そのあたり詰めたいと思います。
放送見逃し、来れる方は、この機会を有効に使ってください。
>>839 赤鼻さんの板(#101)で、連絡先聞いてた人がいるYO
連絡済ダターラスマソ
>>840 >>ありがとう
連絡、書き込んでおきました。
「あのアイドルのセックスビデオが流出!」で買ってみたらソックリさん。 そんな詐欺にも似ていると思うこのルナっち問題
>>842 そう、元からNHK嫌いや障害者嫌いがイチャモン付けてるんじゃないんだよな。
障害者問題になにがしか興味があり、NHKを信頼してあの番組を見た人が怒ったんだよね。
編集者@単行本経験です。 ずうっと胸にひっかかっていた一言があります。 犬スペの、日木一家と講談社編集とのやり取りの中で ルナママが言った「締め切りは守らなくちゃネ!」(語尾は当事者文章に準拠) という言葉です。この何気ない一言は、一連のルナ本が商業的ラインに 乗っているということを如実に表しているような気がしてならないのです。 あれだけびっしりと詰まったリハビリ・スケジュールをこなしながら、かつ 単行本の原稿を書いていくという作業は、常人でもできるものか? まして “作者”はあのような状態の少年なのですから。 講談社への質問があれば、というなら 「ルナ本の編集進行スケジュールを教えてください」と聞きたい。
>>805 Currently available information does not support the claims of proponents that these treatments are efficacious.
「今のところ(FC)支持者が言っているような効果がある証拠はネエゾ」
って書いてるけど?
846 :
山P :02/05/25 10:06 ID:???
>>839 上映会開催をメディアに知らせるのはどうでしょうか。
新聞・雑誌等が取材して取り上げてくれる可能性もあると思います。
特に文春、新潮あたりを招待してみる価値はあるのでは。
848 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 10:16 ID:KcG4pHUn
>>845 There has been widespread national media attention to this alternative therapy, and many parents are interested in exploring this option for their children; the attraction of unlocking the child's "hidden abilities" is a strong incentive for its use.
だもんな。
>>806 遅レス
異動しないほうが、攻略しやすいですがな。なまじ動かされるよりあれこれと
突っ込みやすい。ヤパーシ、んHKはお公家さんだわい。
>>839 上映会に関する具体的なスケジュール&メディア告知についての取り組みは、
赤鼻氏HP
http://users.hoops.ne.jp/longhistory1977/ でも、ここと並行して主要実行項目となってまふ。赤鼻氏のHPにも
行ってみてくらはい、ドゾヨロスク。
>>844 イパーンの人間では気がつかない微妙だが重要な部分なのかな。
そした些細な「ルナママの発言」のほころびにも気を留めたいす。
ヤパーシ、鍵はルナママだわな。
★ビデオ上映会参加の皆すゎんえ★
つうことで、ルナママの一言一言を再度チェキしる、ヨロスク。
851 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 10:36 ID:88MVLu2M
>>847 さん
それも含め考え中です。
ただ会場のスペース云々、もあるし。
いきなり、走り出していることもあり、発案者の方とすりあわせは検討してます。
NHKが、再放送しないみたいだし、先に書いたように、ルナ君より弱くて、あれをけなげにも
信じて一生懸命生きてる弱い子や親たちにNHKはどう責任取るんだということです。
一刻も早く間違いであったことを放送し、一刻も早く、はずれたレールを突っ走っている人たち
を引き戻してあげないと一家族だけでなく大勢の犠牲者を出すことになると思う。そのために
もあの検証をやりみんなのとまどいを沈めてほしいと思っています。
本来、正しい情報を与え、それで人がどう行動しようがその人の責任であるが、スタートである
情報が間違っているなんて、話にならない。
とにかくギューギューになるぐらい見逃した人来てください。
853 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 10:48 ID:17YEQBIU
海外メディアに報道してもらうといってみる。 CNNにメール送ったろうかな。 ここらで犬堕ち刑に鉄槌?
今回の留任は寧ろ晒し者扱い。 対外的には落着モードを演出しているが。 局内では粛清の嵐のヨカーン。
上映会 折角平日だし 視聴者センターの電話開いてる時間帯だから その場で、よく番組とかでやってる公開電話とか出来たらいいのに。 ああいう機材って何が必要なんだろ?
856 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 11:04 ID:e/yszfbG
NHKの口座振替は偶数月の26日ですから、(東京のみ?) 「奇跡の詩人」放送後の最初の引落は6月26日になりますよね。 私はNHKとの受信契約の解約手続きはせず、 銀行口座の残高を0にして、引き落とせないようにしました。 したがって、NHKが私の受信料支払拒否(東京のみ?)を知るのは 6月26日以降、引落不能になってからです。 現在、NHKは受信契約解除の申込の件数で 支払拒否を予想しているのではないでしょうか。 だとすれば、6月になって、引落不能件数の多さを見て始めて 事態の深刻さに気付くことになるのでは?(期待) 銀行で受信料の口座振替解除手続きをした方は 多いのでしょうか。 銀行にお勤めの方など、この辺の動き、把握できません?
858 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 11:18 ID:2DwFfVKz
今までずっとROMってましたが、思い切ってカキコします。 児童福祉法にこんなのがありました。 第三十四条 何人も、次に掲げる行為をしてはならない。 一 身体に障害又は形態上の異常がある児童を公衆の観覧に供する行為 ルナくんって、知的障害者の認定受けてるんですよね。 だったら、テレビ出演が本人の意思とは確認されてないわけでしょう。 ママが文字盤で「はい」って言うのは、もちろん却下です。 それなら、NHKは番組を放送するとき、ルナくんの顔にモザイクをかけて、 なおかつ実名は伏せるくらいの配慮はしないと、人権侵害になるばかりか、 明らかに児童福祉法違反になると思います。 障害者の人権云々と言ってるくせに、これって、すごい矛盾じゃないですか。
ルナパパ日記 >原稿の締め切りがつい先日、1月中旬だったので、 >実質、一カ月とちょっとで、流奈は書き上げなければなりませんでした。 NHKは取材に半年かけたといってるが、 執筆風景がほとんどの番組で執筆自体が1ヶ月とは… NHKは何を取材したのだろうか? 実際の絵を見ても半年という期間の割には映っている人物の服装の変化が乏しい。 今年の1月に原稿がアップしている点から取材期間は2001年8月〜2002年1月であろう。 妙だ、NHKよ本当に半年取材したのか…
>>858 となると、いわゆる難病のコドモ系の番組はアウトっつーこと?
861 :
:02/05/25 11:24 ID:???
だから、NHKは早急に本格検証番組を放送して、こいつらの目を覚まさせてやるべきなんだな。(w
検証本の購入について提案。どうかな。
◆1冊目は、紀伊国屋、三省堂の本店または主要支店で購入。
◆2冊目(w は、以下重点書店で時間差購入。 ランク入り期間を延ばそう!
東京:新宿紀伊国屋、八重洲ブックセンター
大阪:紀伊国屋梅田本店(阪急梅田駅1F)、難波旭屋
(勇者書店ジュンク堂の売り上げに貢献したいが、
梅田ジュンク堂は立地がチョト不便かと。)
※名古屋、札幌あたりも重点書店を決めるべきか? 栄の丸善とか?
◆地方在住者はアマゾンで購入しれ。
リアル書店と同じく、2冊目の時間差購入を推奨。
◆砂山店長のお店では、ルナ関連本でなく店長お奨め本を購入すべし。
http://www.esbooks.co.jp/myshop/sunayama
>>859 >半年という期間の割には映っている人物の服装の変化が乏しい。
するどい意見。
866 :
863 :02/05/25 11:34 ID:???
追加。 ◆1冊目は、予約すべし。
赤鼻氏のところからのコピペ [119] iroiro 名前:たらこ 2002/05/25(Sat) 05:18:03 入手ビデオの内容について 講演会 ビデオは最初、ルナパパと山本さとみ?(ルナリハビリの大将、事務局長)の対談からはじまる 母親が第二子妊娠中とのフレーズか聞こえるのでおそらく2000年の録画だろうと 想像できる(ソマは2001年1月出産)、のこりのビデオを買う方はご注意を 「ルナはお祭り野郎で・・・」の名言が聞こえる ルナ登場 例の疑惑のタイプを堂々とする、秒速2語くらいかそれ以上か CO2マスクもする 子供は生まれる前から名前をソマと決めていたもよう 友達の葉月も登場、葉月の母親も来ているか ストローで水を飲めている(一歳以上くらいの運動能力ありの印) 多少の喜怒哀楽があり突発的に笑ったりする、ただし自分の書いている文章との連関は薄い あといろんな印象を受けたがそれは札幌オフで発言します アンビリバボーの番組も録画されていました、ナレーターは竹下景子 2歳時のCT写真登場、かなりの脳室拡大で皮質はあっぱくされていそう ドーマン法万歳の内容でした、アメリカでは保険がきき、ドイツでは正規プログラムになっている??? 秒速2語以上のタイプはすでに現れています 視力検査は母親も見ていて、詐欺タイプで答えさせてるので、まったく根拠なし それで視力が1.0以上でていると言っているが、眼科医もおかしいと思わないのか? この眼科医は低脳です 5歳半で有名な”わたすさかな”という文字表現をしたそうでそれからFCがしばしば使われるように なったそうです じいさんばあさんに預けられているシーンがあるのだが これが本当に脳障害の子供らしい、ほのぼのとしたシーンです 詐欺タイプは母親しかできないようですね また祖父母との交渉がまったく母親に伝わっていないシーンがあります これぞ詐欺タイプの証拠ですね お風呂に入るとじつに子供らしくよろこぶ、お風呂は好きなんだね 天才詩人というシーンがなく、ただ障害児とその周辺、タイプで他人と交渉をもとうとする シーンしかなく、これなら違和感は少ないですね 水の伝言はまったく関係ない番組でした
868 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 11:37 ID:88MVLu2M
>>866 この作戦でランクインが狙える新聞・雑誌は何になりますか?
検証本、地方の人間はどうすりゃいいんでしょうか?
>>859 またトチですか…自爆テロか(まさに爆)
>>863 了解なり
漏れは新宿紀伊国屋を目指しまする。
紀伊国屋の店員が2ちゃん知っていたら
「お、また2ちゃんねらーハケーン(・∀・)ニヤニヤ」
なんでしょう(w
アンビリーバボーで 出演者たちがどういうコメントをしていたかが 気になりますネ。
ルナ本買ってみました。悪事に加担してみました。
>>869 amazonを攻めてはどーでしょうか?
>>876 やっぱりそこしかないですよね
>>864 そんなこと言ったら常に一定のママの髪型、長さは?w
ちゃんとヤフーの掲示板とかも追いかけてるひとえらいね。 漏れこの本スレで精一杯。。。
MXで動画共有するのって起動してほっとけばいいの?
882 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 11:56 ID:7AUTK/6T
〜NO! NHK!抗議バッジ頒布隊長閣下〜 現物が到着いたしました。週明けより実戦行動に臨みますっ。 同志の皆さんえ! つけている同志を見かけたら 何らかのサインで意思表示をと思いますが、何かないかえ?
883 :
863 :02/05/25 11:58 ID:???
>>868 スレに出てきた提案をまとめて+αしただけッス。スマソ。
(絞りすぎか?2ちゃん勢力を過小評価してるかも)
ちゅーか、トーハン、日販のランクに入れようと思ったら、
どういう風に書店を指定すればよいのか分からず。
>>878 うわ、私はアサーヒ購読者。
最近一ヶ月の「週間ベストセラー」の記事をサーチしますた。 週によって調査する書店が替わる新聞もありますた(ex.読売大阪)。 =========================== ●読売新聞 東京夕刊 北海道:旭屋書店札幌店 ●読売新聞 大阪朝刊 兵庫:ジュンク堂書店(三宮)、海文堂書店(神戸・元町) ●朝日新聞 東京地方版 富山:文苑堂書店(高岡市)、清明堂書店(富山市) 宮城:金港堂 新潟:北光社(新潟)、覚張書店(長岡)、春陽館書店(上越) 長野:鶴林堂(松本) ●朝日新聞 大阪地方版 石川:福音館書店、うつのみや 愛媛:丸三書店本店 高知:金高堂書店 ●朝日新聞 西部地方版 佐賀:金華堂 ●朝日新聞 名古屋地方版 岐阜:自由書房本店 ●北國新聞社 明文堂書店、文苑堂書店、金沢喜久屋書店 ●高知新聞 冨士書房、金高堂書店
ドーマンがドイツで正規プログラム? シュタイナー教育の一環かな。 そういえば、シュタイナーは障害者の共同体を作って そこで有機農法とかやっていたような気が 重度の人は共同体でドーマンをやってくれるのかな。 ウーム
>>884 サーチありがd
敵は多い……ということですね
>>883 ニパーンやトハーンは全国の本屋さんに出荷しているところなので
ランキングに反映させるのは非常に難しいです。
有田氏の本だと初版が多くないと思うので不可能に近いかと。
◆◆◆◆ 検証本 原稿締め切りせまる ◆◆◆◆
有田さんの検証本の原稿締め切りは、6月5日です。下記の原稿を募集しております。
有志の方、どしどし応募してください。
1ー脳機能障害のご家族をお持ちの方、またご本人に、4.28の放送、また5.11の放送の件で、具体的に経験に照らしての、
ご意見、感想を、改めていただければ幸いです。
2ー上の方のうち、ドーマン法、更にはFC(文字盤による意思疎通)を試みたことのある方は、その内容、結果、感想などを
お教えいただければ幸いです。
また、1と2の方においては、私や私の信頼する者が、直接面談等をしていいかどうかを、付言してもらえれば幸いです。
3ー4.28の放送、また講談社や大和出版の書籍に関して、学校の教師や、塾、部活の指導者、また自分に対して優越的地位
にいる方から、これらの内容・書籍を推奨する言動や、事実としてなにかを経験されませんでしたか。
もし、ありましたら、場所、月日なども明確にしてお教えいただけると幸いです。
詳細は、滝本弁護士の日記参照
http://www2.diary.ne.jp/user/140664/ 滝本弁護士HP
http://www.cnet-sc.ne.jp/canarium/ ↑できれるだけ、多くの人に応募して頂きたいので、
時々、上記をコピペしていただけるとありがたいです。
890 :
863 :02/05/25 12:19 ID:???
>>888 ありがとー。
んじゃ
◆2冊目(w は、以下重点書店で時間差購入。 ランク入り期間を延ばそう!
東京:新宿紀伊国屋、八重洲ブックセンター、(丸善日本橋?)
大阪:紀伊国屋梅田本店(阪急梅田駅1F)
かな。 あるいは、
◆何冊目だろうと、リアル書店で買う場合は上記書店で。、
買いに行けない2ちゃんねらはアマゾンで買うべし だろうか。
兵庫班ですが、ジュンク堂センター街店はハデに飾られてます。 有田本、まとめ買いして配るつもりです。待ち遠しいです。
892 :
882 :02/05/25 12:22 ID:7AUTK/6T
>>885 合言葉は・・・ちょと恥ずかしいであるです。
何か簡単な指サイン・・・マウス使いのルニャ手とか・・・。
NHKといえば放文社。 NHKの西口近くにある書店ッス。放送センター内に支店があります。 ここで有田本の予約が殺到したら、NHKもアセるかな? ってか、職員たちがこぞって買うのかしらん。 [東京商工リサーチ企業情報]←1件1200円もするのネ! (株)放文社 〒150-0042 東京都渋谷区宇田川町41−1第一共同ビル 大株主:日本放送出版協会,安藤龍男 支店:渋谷区神南NHK内 事業概況:日本放送協会の出版物を主体とする書籍の販売店で、同協会の関係会社として無難な業況にある。
>>887 不見識にも限度があるな
このままだとフラストレーションが溜まって
ドラスティックなことをしでかしそうな俺
・・・自重せねば
>>892 ルニャ手も結構恥ずかしくないですか?(w
ルナ君の超速文字盤叩きに敬意を表して
「握りこぶしで中指だけ伸ばす」は?
>>893 >ってか、職員たちがこぞって買うのかしらん。
きっと、局からも離れていて、職員住宅が近くにない所でコソーリ買うと思う。
ここを見ている、NHKの良心的な職員の皆さん〜
おかしいと思っても声に出せない状況は理解できる。
せめて、有田本は買ってくれ!!
>>895 それはそれで下品な気がする・・・・・・・・
>>896 できれば渋谷のブックファーストでな!
……局から離れて無いじゃん
じ、じゃあ大盛堂(w
>>893 天下のNHKが、そーいう局地現象に左右されちゃ
困るけど・・・左右されたりして (w
でもさ、職員需要で有田本が売り上げ上位 はないと思われ
ヘタレ職員は地元書店でコソーリ買うだろうから
職員さん、買ってくれるなら新宿紀伊国屋か八重洲ブックセンターでよろ〜
>>900 スマソ、日本語ヘンですね。
「広告情報がわかりますた」でふ(90ビョウ
>>900 ニパーンイイ!
広告情報便利ですね。
「野に在る覚者たち」が出てきてビクーリでしたが。
それに引き換えトハーンは…
「朝の読書」で流奈本読ませたりしていたらどうするつもりだ。
あ、朝の読書は各自が本を持ち込むのか。
でも推奨していたら滝本先生への被害報告が待ってるぞ。
ということで、学校系の掲示板に滝本先生のコピペを貼ろうと思いましたが
街BBSから学校スレって排除されていたんですね。
>>905 も、も、も、も、もうだめぽ…
神渡氏からして逝っちゃってるぽ
>>903 2ちゃんねるの教育・先生板の雑談スレには
>>889 を書き込んで
きました。
ほかに関連しそうなスレッドがあれば雰囲気をよんで貼り付けたほうが
いいかもしれない。(荒らしと思われない程度に)
>>906 ttp://www02.u-page.so-net.ne.jp/kb3/kami/dokusya.htm 例えばピアノを初めて弾く場合、鍵盤を見て、いちいち確かめながら
しか弾けません。しかし習熟するに連れて、目は鍵盤から離れて天空
をさ迷い、曲想に浸りきって弾くようになります。素人が見たら、
鍵盤も楽譜も見ずに、間違うこともなく、よくも流れるように弾ける
ものだと感心します。
千史(ちふみ)さんはあきらかにそういう領域に達していると思い
ます。ぴったり、呼吸が合っている2人のことを、阿吽(あうん)の
呼吸といいますが、千史さんと流奈君は阿吽の呼吸で、天の
メッセージを紡いでいるのではないでしょうか。
これがご主人の貴(たかし)さんに替わると、とたんにスピードが
落ちます。まるで初めての人がピアノを弾くみたいに、たどたどしく
なり、流奈君もいらいらして、不満をこぼします。あれは千史さん
だからこそ、できることだと思います。
流奈君は今度新しく講談社から『ひとが否定されないルール』と
いう本を出しました。私の担当者でもある高木次長が担当した
のですが、流奈君に会った時、ホーキング博士にお会いしたときの
ようなショックを受けたそうです。
伊藤俊人が亡くなったのう・・・・ 寂しい限りじゃ
落合俊郎,"肢体不自由児のためのF・Cと表出援助法の可能性" 肢体不自由教育, Vol.130, Page20-25, 1997 特別研究報告書「障害のある子どもの書字・描画における表出援助法に関する研究」,国立特殊教育総合研究所,2000
>>909 うそっ、とおもってニュー速言ったらホントだった…
火曜日のさんま御殿でも見かけたのに…。まだ新婚さんだったのに。
.・゚・(ノД`)・゚・。
>>911 文献情報乙津かれさま〜
落合俊郎という人くらいしかFCの有効性を論じていないようなので
その方を落としてしまえば……という物騒な話は無しにして
どうしても入手できないのでしたら、国会図書館に行きましょうか?
火曜日に用事で行かなければならないんで、私が複写の申し込みしても良いですよ。
136 名前:名無しさんといっしょ 投稿日:02/05/25 12:33 ID:??? ●講談社は、ルナ本を作るにあたって、一家への交渉時期から始まり、 1)日木家から原稿入稿の開始時期と原稿の完成時期 2)以降、初校〜再校〜再々校の進行校了スケジュール 3)最終ゲラ出し〜製本の日程 以上の明確な総進行スケジュールを提示すること。 高木次長のことも盛り込めないでしょうかのぅ
917 :
:02/05/25 13:27 ID:???
918 :
911 :02/05/25 13:30 ID:???
>>914 どもです〜
落合俊郎という方も、911の文献では肢体不自由児と言っているところを見ると、
知的障害児への適応は疑問視してるんじゃないかとも思えたりして。
私は専門違いなので、JSTで取れるものなら取ってみようと思ったのですが、911の文献はJSTにはありませんでした。
もしできるならよろしくです。
検索は、国立特殊教育総合研究所のHPからですた〜
http://www.nise.go.jp/ 国会図書館と特殊教育研究所の図書館にはあるみたいです。
>>917 そんなこたぁ知ってるよ。スレ違いだって言ってるだけ。
逝け。
今頃慌てて伊藤俊人死亡情報を関係のないスレに書き込んでいる トンマなヴァカがいるスレはここですか?
>>916 やっぱりちょっとまづいんじゃないですかね。
ディレクターの方も出入りしてるようですが、リアル中学生も
多いみたいですし、唐突に板違いの話題は反感集めるばっかりかと・・。
どうしても書くんだったら、
1)荒らし口調厳禁で、丁寧に
2)長文になりすぎないよう、簡潔に
3)板違いは承知の上で、削除されても暴れない
でこっそりとしたてに出るのがよさそう・・・。
>>918 あ、そうでしたか。
肢体障害の方がFCするのと、知的障害の方がFCするのでは
確かに意味が違ってきますね。
アメリカの裁判の例ではどうだったんだろう。
図書館の件は了解です。
最近は、間抜けな生活パターンにはまってしまったので
当日私が起きられることを天に祈ってください(←起きやがれゴルァ!)
> 3)板違いは承知の上で、削除されても暴れない ワロタ
925 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 13:41 ID:z/a8lNDS
息つぎ
ルナ君とママは、どんなふうに親子喧嘩をするんでしょうか。 ルナ君に一個の人間としての知性と自我があるなら 母親と衝突することもありますよね?
>>926 一概に言えないと思うけど、天才は早熟。
ルナ家の話が全て真実ならば、性の目覚めや両親への反抗など、
あの家庭ではどのように処理しているのだろうね?
928 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 13:53 ID:cb/j51La
>926 908を読むと 父ともFCで会話できるようですから、 お母さんには内緒の話、とかで鬱憤を晴らすこともあるんでしょうね。 お父さんと二人っきりの時に聞いてみたいな。
>>927 天才ですから、反抗期も無いまま親との距離の取り方をマスターしてます。
父親と「辛い」で言い合いしたようなことは、母親とはしないのかな。 母親から自立しようとして、「ウルセェークソババァー」なんて 言いたくなる年頃だと思ったんで、不思議なんです。 ルナ君が母親を罵倒しようとしたら、指で指す前に母親は わかってしまうんだろうかとか、 その場合、母はそれを声に出して読み上げるの?とか、 読み上げる前に、ルナ君を叱るの?とか、 不思議でたまらないんですよね。 言い合いの最中に、母がFCを投げ出したりするのかな。 そしたら、ルナ君は言いたいことも言えなくて鬱憤が溜まりますよね。 絶対母親のほうが有利だなーとか。 やっぱりこういうのは対等でないから、まずいんじゃないかなとか いろいろと考えてしまいます。
>>929 でも親が凡人なので子離れできてません。
早く天才ルナ君を独立させないと。
>>931 ま、全ての状況証拠が、ルナは
「母親に都合の良い子」
でしかないことを示してるな。
>>930 乙彼様です
漏れが「NO!NHK」を入れたルニャ画像が載ってたので嬉すぃ〜です
いっそのこと 取材期間→半年 撮影日数→3日でしたぁ〜 とか言ってみてくれ。
ルナ君とママの親子喧嘩=♪ひとり上手とよばないで〜by 中島みゆき ママの年代にあわせてみますた。
>934 NO!ルニャ 探してた。 YAHOO!で宣伝してもいいかな?
母親にとっての理想の息子というのは ・世間から天才と呼ばれ ・お金を稼いで家計を支え ・常に自分の言うことを聞き ・自分に感謝してくれる そういう存在なんだろうか。 キモチワルイ
チキンレース中?
>>908 >例えばピアノを初めて弾く場合、鍵盤を見て、いちいち確かめながら
>しか弾けません。しかし習熟するに連れて、目は鍵盤から離れて天空
>をさ迷い、曲想に浸りきって弾くようになります。
ピ ア ノ の 鍵 盤 は 動 き ま せ ん
日本におけるFC研究の第一人者(と勝手に想像する)落合俊郎さんは、 現在、広島大学 大学院教育学研究科 障害児教育学講座の教授さんで あられるようです。
943 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 14:24 ID:EcWeKkn2
↓あなたが950?
>>942 難波先生、たのんます。
(と、勝手に依頼するDQN2ちゃんねら)
>>942 あ、しまった書きかけで…90秒…
広島のひと、話を聞きに行く勇者はいませんかー?
>>946 いや、だから初期に書き込んでくださっていた広島大学の難波先生…
と、余計な学内闘争にご案内してみるテスツ
ふつーに行くと
広島大学って僻地(スマソ
948 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 14:31 ID:bxMrDjrY
950 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 14:34 ID:FqAZqxta
>>954 「そまちゃん」を「ソマちゃん」に直してはどーでせう?
げ、950逃亡か!?
959 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 15:13 ID:17YEQBIU
あのう、PTAに働きかけるのはどうかといってみる。 今や圧力団体と化してしまったPTAに、NHKへの圧力をかけてもらう。 暴力的(?)なバラエティ番組に抗議するのに 番組スポンサーに直接圧力をかける行動力には頭が下がります。 今回の件で抗議する大義名分としては ・番組の内容に疑わしい点がみられること ・障害者に対する偏った見方を誘発する恐れがある ・障害者教育へ誤解を招く恐れがある ・放送直後に講談社からルナ(ママ?)著作本が発売されるなど、不自然な動きがみられること ・・・など。 青少年の健全育成を阻害する可能性があるのではないかと。 なんていかがでせうか。 しりとり侍よりよっぽど悪質だと思うのだが。
>>959 PTAにそういう判断ができる脳味噌があれば、
圧力団体になりません。
マジで950いなくなっちゃった?
950はどうやら通りすがりのようだな
950 全く気が付いてないと思われ
しりとり侍に圧力かけるようなアホババァ共は、見事ルナの罠に嵌るだろうな。
965 :
954 :02/05/25 15:22 ID:???
950は逃亡のようでなので? 私がかわりに立てますが、テンプレコピペ955さんお願いできますか?
逃亡した950=検証に応じない犬HK
967 :
954 :02/05/25 15:33 ID:???
あれ? みんなどこ行ったの?
いるよ 緊急避難スレを探していた
いや、いるけど。。。スレ立てを静観
ナンダカ マターリ シテルネ 1000取り合戦前の静けさか?
誰もやらないならスレ立て立候補。 ケーブルなんで失敗するかも。そうなったら報告する。
とりあえずここにいる人間で次スレ立てるしかあるまい。
>>954 さんか
>>971 さんが立てたら順次コピペだ。
973 :
954 :02/05/25 15:45 ID:???
974 :
954 :02/05/25 15:47 ID:???
>>971 よろしく、スレたて過ぎッだった。ごめん。
976 :
971 :02/05/25 15:51 ID:???
立てたよ。 関連リンクはミラーだけにしといたけど、 両方載せた方がよかったか?
978 :
971 :02/05/25 15:54 ID:???
ちなみに、新スレ>2以降は他の人、よろしく。
2〜5までコピペしたけどかぶりそうだからあと誰か頼む
>981 ヴェラス、みづき両氏が参加してきてから、 そのスレは明らかに偏った雰囲気になってきた。 なんとかならないもんかな。
大学のパソコンから見てます。 お気に入りの一番上に勝手に「奇跡の詩人」フォルダを作って、 重要なサイトをばんばんぶちこんでおきました。 これからパソコンルームに通いつめて、全台コンプリートすべく頑張ります。 どうか一人でも多く見てくれますように。 こんなことしかできない上、 デスクトップに置く勇気のない私を許してください、隊長…
葉月たんといっしょサン 沢山のコピペ、お疲れさまでした。
>>984 そうか、学校のPCだとみんなで共用なんですね。
静かな宣伝活動?がんがってね。
誰かルニャたんのPC壁紙つくってほすぃ〜
コピペおつかれさま。
お、今度はペイトルじゃないね。
991 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 16:38 ID:x4gRFG0M
1000取ってみたい
1000はまだ?
マタ〜リ
994 :
名無しさんといっしょ :02/05/25 16:40 ID:qOH2AVOj
2
俺様が1000!!!
41スレだが実際には重複もあるから、 全部で4万数千レスを読んだ計算だ。 もーすぐ天才になるぞぃ。>おーる
いや、やっぱし 2000スレ
1000昌夫
初めて1000か?
1000か
1001 :
1001 :
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