ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」およそpart6

引き続いて徹底的に追求しる！


前スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020082339/
前々スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1019995669/
前々々スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020007786/

関連スレ

実況板
NHK総合を実況し続けるスレ 269
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1019936277/
NHK総合を実況し続けるスレ 270
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1019997593/

NHK板
ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1019995669/
【NHK】疑惑の詩人〜11歳 腹話術のﾒｯｾｰﾂﾞ〜
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020007698/
ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020008029/

まとめスレ
ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」３
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/

ニュース速報板
今すぐ　【ＮＨＫ】奇跡の詩人　を　見ろ！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019995652/
今すぐ　【ＮＨＫ】奇跡の詩人　を　見ろ！　part2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1020012855/

福祉介護奉仕板
日木　流奈
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1019996314/
エヴァ板
シンクロ率400%の母子
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/1019997751/
人権問題板
Ｎスペ「奇跡の詩人」のルナ君の人権
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1020001984/
育児板
【ｱﾔｼｲ】日木流奈くん【疑惑】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1019992951/
病院・医者板
NHKスペシャル奇跡の詩人...やらせ？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019995626/
心と宗教板
ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」について
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020003119/
マスコミ板
ＮＨＫスペシャルのひどさ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/
オカルト板
★おまえら今日のＮＨＫスペシャル見ましたか?
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1020005481/
法律勉強相談板
☆日木ルナ君やらせ疑惑！！☆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1020049711/

おーっ、立った 立った、
よーし！　爆破だ！爆破ー！！　ｎｈｋ！！

＋板にスレ立てたいんですがここのテンプレでいいんですかね？

＋にも立ちました。
よろしくー。
【社会】ＮＨＫスペシャル『奇跡の詩人』にヤラセ疑惑？
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020118390/

　NHKには以下のようなことを要求すべきなのでは？ただ、要求をより具体的にするためには色々と私に専門的知識が不足しているので、詳しい方、フォロー宜しく。

※NHKに要求すべき検証方法※

　NHKは、「１」国民から半ば強制的に受信料を徴収していること、「２」今までの歴史的経緯から国民から多大な信頼を寄せられていること「３」極めて多くの視聴者を持つマスメディアであり放送内容の信頼性について大きな責任を持つべき存在であること。
　以上の三点から、ただ製作サイドが放送の妥当性について確信するだけではなく、多くの視聴者の疑問に公的な場で納得のいく説明をする義務があると言える。
　即ち、NHKの番組として検証番組を製作する、あるいは公式サイトにおいて、この問題についての中立的な評価機関を介した検証データを公開するなどの手段をとらなければならない。

　その公開すべきデータの内容としては、以下のようなものが考えられる。
　どれも、当然「既に検証済みであるべき」ものである。

（１）実際に発表されている文章の分析

　日木流奈名義で発表されている作品と、その母親・父親の書く文章を、同一人物のものであるかどうか学問的に検証すべきである。
　この方法論については、使用語句、句読点（英文ならカンマやピリオド）、文体、誤字･脱字（英文ならスペルミス）の癖等から、学問的にある程度確立されている。
　この学問の発達により、「シェークスピアのある作品は＠＠％がシェークスピア自身、残り＠＠％は共作者の手になる」といった論文も多数発表されている

　即ち、この分析は「私はあの作品が本人のものと確信している」といった個人の判断のレベルでなく、きちんとデータを揃えて学問的に証拠を提出できる検証手段といえる。
　また、特に特別な日木家の人の同意なく、現在公開されている情報だけを元にして行える方法であることも、注目すべき点であるといえよう。
　
（２）精神医学からの分析

　おそらく一般的な視聴者の目からみても、日木家の両親及びボランティアの方々には申し訳ないが、彼らの精神には一種の精神病的なものが伝わってくると思われる。
　日木流奈名義で発表されている作品の一部が極めて新興宗教的色彩の濃い会社から出版されていることも、その懸念を高めるものである。

　日木流奈を取り巻く周囲の人々については、日木流奈名義で発表されている作品及びそのウェブサイトと今回の放送内容等を十分な知識を有する複数の精神医学の専門家にみせ、精神医学的観点からの意見の提出を受け、それを公開すべきである。

　そして、もし精神医学的に問題があるとされた場合には、当然ながら、これは何よりも日木一家のための処置として、日木家の両親及びボランティアの方々等について医学的な処置あるいは日木流奈からの隔離がなされるべきである。

（３）児童心理学からの分析

　日木家の子供は日木流奈だけでなく、極めて幼いその妹の存在についても留意する必要がある。

　日木流奈はその障害の重さからも、両親からの愛情を独占しがになる傾向があると思われ、放送された番組内容からもその兆候を見て取ることができると思われる。

　また、二人の子供を持つ両親が「ルナママ」「ルナパパ」と一人の子供の存在のみを強調した呼称を広く使用していることは、妹の成長について、児童心理学的見地などから大きな懸念を示されるような状態ではないかと推察する。
　この点についても　十分な知識を有する複数の専門家による意見の提出を受け、それを公開すべきである。

　そして、もし問題があるとされた場合には、早期に必要な処置が取られるべきである。

　以上。

いろんな板で話題になっちゃって･･･
連休早々たいへんな事になりましたね。
既にこのスレで2日過ごしています。

長文なのにsage忘れた…鬱。

　障害児のルナの頭を叩く妹に罰を与える母親のシーンが虐待と言われてるけど、
あれはルナが障害児である事を除けばごく一般的な教育だと思う。
　だって、普通の家庭なら「だめ」って言って頭をペシンと軽く叩くのもありだろ。
それよりも、あのシーンで異常に感じたのは下の子にほとんど愛情を注いでないように
感じることだ。金ずるのルナは、ぎゅと抱きしめても一番抱きしめられたい年頃の子供
は、ほったらかし。しかも、下の子が、ルナを叩いたのは嫉妬からなのに、抱きしめもしない。
　思考すら本当はしてるかどうかの半植物人間のルナよりも、ソマをどうにかすれい。
それと、誰も触れないけど妹のソマにルナと同じ英才教育はしないのか、彼らの理論だと
天才をつくれるはずちゃうの？

>>9
ん？「しつけ」と称して幼児を90秒廊下に放置するのも「一般的な教育」だと思うかい？
番組を（誰かからビデオを借りるか動画データをもらって）観るか、今までの流れを見てから書き込んだ方がいいと思われ。

　書いてはいけないが、ルナが死んだとしたら次の犠牲は妹のソマに集中するのか。
妹の将来がすごく心配だ。下の子まで、精神異常という病気に追い込んだとしたら
この親は、善意の悪魔だな。

>>9
さっきそのシーン、ｱﾌﾟされてたヤツでもう一度見たんだけど。
いや、妹が“おいた”をする前から、あの母親の目って
「ルナに何するのよ」って、まるで敵でも見てるように
思えたんだけど、自分には。
「ほらほらルナ、ソマが遊びたいって〜」みたいな、楽しげな
家族のだんらんっぽいところが何も感じられなかったんだけど・・・

多分、「一杯のかけそば」的な結末を迎えると思うよ。

>>10
9じゃないけど、自分が小さい頃は兄弟げんかがエスカレートしたら
家の外に放り出されたよ。
とはいえ幼児の頃はなかったと思う…が、記憶に無いだけかもしれん。
ちなみに戦中生まれの父は悪さをすると箒で叩かれた上、
川に放り込まれたと言っていたな。いやいや昔の人はこえー

でもあの妙に冷静な対応は怖かった。
その後、「ママも辛いんだね」というルナの語りで怖さ倍増。
だいたい、あんな幼児に対して決まりごと書いた張り紙をしておく、ってのは
最近は一般的なんだろうか。
北九州で「約束をやぶったら紐でしばる」てな張り紙してた
監禁疑惑の夫婦思い出したよ。

左手はほぼ固定で素早く動く右手。
ﾙﾅﾏﾏは右利きだと予想してみる。

いい言葉として、人は死すれば皆仏様。って言うけど、
この母親の周辺絡みからいって、
その「仏様」も別な意味でいい様に使われてしまうかもしれない。>>11

ていうか、９０秒計ってる時に思ったんだけど、
ルナママは何で家の中であんな腕時計してるんだ？。

妹に対する９０秒閉じ込め虐待は、これまでもくり返し
おこなわれていたとおもわれ、ヘタすると一日何度も
やってるんじゃないかと推測できる。

虐待行為だと思うんだが、通報するべきだろうか・・・
welfare.cside21.com/link/link3_1.htm
どこに住んでるんだっけあの家族。

テレビカメラ無いときも同じ事がされているとは考えにくい、悪い方も考えてしまう

　番組はみたよ。すべてね。気持ち悪い内容だったが、冷静にかんがえて
普通あれくらいのことは、やってる人多いし、よくみかけるぞ。
番組全体がああいうのだったから、あの隔離する教育が異常にみえるのじゃ
ないのか？
　あれがもし、普通の家庭のいちシーンだとして誰が虐待というだろう。
幼児にやってはいけないことを教えるのに昔からある、古典的な方法だと思うが。
誰しも怒られて押入れとかトイレに閉じ込められたことはあるはずとおもうが。
　まあ、あんなに小さい子供にして理解しているのかどうかというのもあるけどね。
それと、愛情がかんじられないのと。妹はほったらかしななのが、虐待といえば虐待
の気はする。

　　ﾉ:ﾉ:ﾊ::ﾉ::ヽ
　ﾉ（´∀｀ﾉ、::ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（#｀д）　　、ヽ:::）＜　　僕は幸せです。
（っ［：：]と´ノ::ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（O,,つ 　ヽっ　　　　　　　　　　　　　　　　
（_ ノ´（ _ ｿ´

1000争奪戦に負けました。（鬱

あー、見逃したよその番組。
ハマラジャ見てたからな。。。鬱
日曜朝にアンコール枠があるけど、再放送してくれませんかね。
この反響じゃ無理かな。

>>903です。去年6月6日のラジオ深夜便のことを書いた者です。
「篠塚澄子」という「ヒーリングシンガー」本人が登場し、
最新アルバムを紹介していました。
http://ime.nu/www.d1.dion.ne.jp/%7Edptnk/nhkradio.htm

今気づいたんですが
その放送の後問い合わせが殺到したためか、（昨年当時のことです）
上のページやプロフィールのページ
http://ime.nu/www.d1.dion.ne.jp/%7Edptnk/sumikoprofile.htm
精神世界色が以前と比べだいぶ薄められていたことに、私は今朝気がつきました。

本来篠塚澄子という人は
http://quizuki.hoops.ne.jp/sumiko.html
こんな風に紹介される人です。こんな人がNHKの人気番組に堂々と出たこと、今
改めて驚きです。よかったら見てください。

るな君との直接のつながりはないようです。それに板違い申し訳ありません。
でも二人はアネモネ
http://www.anemone.net/link.htm
という精神世界雑誌にそれぞれ頻繁に登場し、リンク集でも肩をならべています。

私が言いたかったことは「ＮＨＫ去年から変な兆候があったぞ！」ということです。

>>21
隔離したとかどうかというより、
1才の子に、漢字で書かれたルナんち法律が理解できるはずもないし、
言い聞かせることもできない。
ルナ君の頭を叩いたというが、寂しくてお母さんに相手してもらいたかっただけ。

その後の、ソマちゃんへのルナ君の言葉が、また気持ち悪い。
癒しの言葉なんかでなく、教育おかんが、偏屈言ってるだけにしか聞こえなかった。

アレフ（オウム）が名前を変えて各地に企業・団体を作り、
信者獲得を再燃させています。
ＮＨＫ内に信者がいる可能性が大きいです。

上祐ならＮＨＫを狙っても不思議ではありません。

>>24の2番目のリンク

＞キングレコードから「生命（いのち）きらめいて／ハワイ愛ランド」
＞でメジャーデビュー。

一歩間違うと演歌だな（ｗ

>26
上祐＝広報部長だったので、メディア戦略を真っ先に考えるからです。

　愛情がある親とない親がやるのでは、同じ教育行為でも意味合いが違ってくる。
あの家庭では明らかにルナを異常にかわいがっている。
きっとはじめの内は、必死だったんだろうでもいまは、あの放映をおもいだすと。
違う目的の為と思えてくる。
　それと、なんか狂ってる。

アマゾンでバカ売れのルナ本の星数を減らそう運動。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E6%B5%81%E5%A5%88%2C%20%E6%97%A5%E6%9C%A8/249-8163882-3538766
4月28日のNHKスペシャルを見た方ならおわかりだと思います。
母親がルナ君の手首をつかんで書かせた詩です。
知的障害の子に合わせてゆっくり教育せず、母親が印税をかせぐ手段としているのです。
児童虐待の一種です。
↑
こんなレビューもちゃんと載ります。
星を減らして、これ以上、被害者が出るのをなんか食い止めよう。

>>30
アマゾンから買ってなくても、レビューって書くことできるの？
もしできるなら、各著書に書き込んでやりたい・・・

>24を見る限り、かなり大きな宗教団体のバックがあり、
綿密に練られたメディア戦略で、信者獲得を狙っているようだ。

しかし、ＮＨＫも頼りにならねーなぁ

アマゾン和書ランキング
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/497532/ref=ac_h100_b_list100/249-8163882-3538766

ルナ本一覧
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E6%B5%81%E5%A5%88%2C%20%E6%97%A5%E6%9C%A8/249-8163882-3538766

ルナ本の苦情は、アマゾン社でなくブックレビューで。

ルナ君をレンタルしていただきたいんですが
（あれ？声が遅れて聞こえてるよ）

やっぱり宗教臭濃厚なんですか？
NHK内にも信者がいるのだろうか。

あれ？文字が指より多いよ

ここも怖いなあ
http://www.esbooks.co.jp/bks/01/01_15_01_00a.html

>>31
登録してたら、買わなくても書き込めるよ。

メディア規制法推進派の国会議員の中には、
「見たまえ、マスコミや大衆の判断なんてアテにならんのだよ。
　ヤツらに権利なんて持たせたらロクなことにならん。
　やっぱりここは我々が統率しないとねぇ・・・わっはっは」
なんてヤツがやっぱりいるんだろうか。

さっき読売新聞に電話したよー
あのテレビ欄の紹介記事は、配信されてくるのを
文章だけ編集して載せてるらしい。
事前に新聞社の記者が番組をチェックしたわけではないとのこと
また、事前に番組をチェックするのは不可能だといってた。

ただ、番組の内容を説明すると、
「紹介と内容がかけ離れてるのは問題ですね･･･
紙面に載せた以上はうち(読売)に責任がありますし・・・｣
と言ってた

というわけで、マスコミ挙げての陰謀説はないと思われ

　奇跡の詩人って・・・。信じてる人に問いたいけど。もしあれが真実であれば、
あの漢字カードみせる教育法やなんやらを必死にやれば障害をもったこでさえ
あれだけの能力もつんだから普通の子供にやらせたらみんな大天才になるはず。
そんな上手い方法があるのに教育ママゴンが多い時代にほとんど誰もやってないし、
成果もでていない。それはおかしいよ。でも、本が馬鹿売れってなんか鬱になるなぁ。

>>38
年代別のランキングを見ると、40代はヤバすぎですな。
地域によってあまり差はないのね。

ＮＨＫが我々の主張を認め、いきすぎた報道であったと認めたとしても、
「ＮＨＫで報道された」という事実は消えない。
これは流奈君をとりまくマイナスイオン水業者、ニューエイジ系団体、ドーマン法推進団体にとっては格好の宣伝材料だ。
「○○の効果はＮＨＫ特集でも報道された」という主張を彼らは今後していくことだろう。

たとえＮＨＫが謝罪しても数年後にはそれを忘れたり、それを知らない輩が出てくる。
「ＮＨＫ特集で放映」という文句で多くの人間が騙される。
トンデモ系の本が、既に反証済みである論文でも主張の根拠とし、反証された事実を知らない輩が
騙されるように。

>>38
ダメだ−。
この分だと、全国の書店で同じようなことがおきてるに違いない。

五体不満足なみに、こんなインチキ本が売れるとは…。
乙武ー力を貸してくれ〜。

ナウシカのばあさんになった気分。「焼き払うしかないよ。」

アマゾンに書いたぞ！！しかし、のるまでに一週間いうやないか。。
おそいって。。でも、なんもせんよりいいぞ。みんな、書こうぜ。
人助けやで、アル意味。

>>38
っちゅうか、そのサイトがおかしいのではないだろ？
ルナ本が売れまくってるということでしょ

>41
＞また、事前に番組をチェックするのは不可能だといってた。
確かにそりゃそうだ。

それよか>41の行動力に尊敬の念を抱かずにいられない。

>>38のイーエスブックス、昨日はトップページの「当店のイチオシ！」
が「ひとが否定されないルール」になってたんだよな。
あれでもだいぶ買わされたヤツいるな。

ルナママじゃなくて、今度はイッコクドウに
腹話術やらせたらどうなんだろうね？
ルナママよりか上手に腹話術できるんじゃないか？
文字数と文字盤を指す回数が違うといった初歩ミスもなくなるだろう　笑

>>47
アマゾンでもおなじことが起きてるからね
洗脳されちゃったのがたくさん買っちゃってるみたいね

ＮＨＫはなんていう事をやってしまったのだか・・・

　気きたいんだけど、ルナ君のスケジュールにあったマイナスイオンて、
浄水器のみずのますことだったの？一応全部番組は見たつもりだったけど
変だなときずくまでは、チャンネルを何回もかえてたからな。

Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入　　　　

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　ートも万全です。
●詳細は今すぐＨＰをご覧ください。
　　http://www.future-web.tv/7823/

ルナ本、10冊あるから、五体不満足より売れるかも…。桑原桑原。

ポーション売ってるカルトの広告塔ってのがイタイ。
印税が流れてるのは想像するに堅くない。
ついでに言うとカルトが、精神的にまいってる人達の
心につけ入って食い物にしてんのは虫唾が走る。

>>44
＞「○○の効果はＮＨＫ特集でも報道された」という主張を彼らは今後していくことだろう。
＞たとえＮＨＫが謝罪しても数年後にはそれを忘れたり、それを知らない輩が出てくる。
＞「ＮＨＫ特集で放映」という文句で多くの人間が騙される。
そのとおり！
但しＮＨＫは謝罪しないと思う。（事実そのものを認めない

こんな奴らに、カルト放送を繰り返されたら困る。
受信料は払えない!

>>41
ひどい話ですねぇ。じゃあ、いかにも見たように書いてる、読売のこの記事↓の
「文章をなりわいとする者として、かつて一度でもそんな言葉を書き得ただろうか。
何度も自問させられた。」
って書いてる（多）って人は、読売の記者じゃないってことかな。

読売の記者（多）がリライトしてるんだとしたら、文章をなりわいとする者として、
そして記者として、こんなに恥ずかしいことはないと思う。

>53
うるせえ。荒らすぞヴァカ。

まさかカルトの問題にまで発展するとは思っていなかったよ
２ちゃんねらーのお手柄だな

ビーケーワン、Ｊブックのランキングも、更新されたらどうなるか・・・

でもｅｓブックスは、トップに「イチオシ」として紹介した、
その罪は大きいぞ。

各社に電話したが、軒並み悪くない対応。
ひとつでも多く声を出せば、取り上げられる可能性も増える。
とくに障害者団体は、この問題でNHKを追及すべきだ。
こんな番組野放しにしたら、たいへんなことになるぞ！

ひとまずNHKを批判する団体、人物にもメールを送りましょう。
ヤフやグーで検索すれば見つかるはず。
１通では相手にされなくても、みんなが送れば、必ず動くはず。

ＮＨＫは受信料で成り立っている。
株主もいなければ、支援銀行もない。
視聴者からの信用そのものが命だ。

信用を失ってしまったら、存続そのものが危うくなってしまう。
ＮＨＫは必死になって、今回の放送を闇に葬るだろう。

ＮＨＫはメディアの中心が今もＴＶだと思っている。
何万と言う人が、ＮＨＫに問題提起し、苦情を送ってているにもかかわらず、
闇から闇に葬る事が出来ると思っている。

これはメディアとして、決して許されない報道姿勢である。

「90秒」の場面みました
90秒閉じ込めてドアの外で泣き声を聞きながらじっと時間測ってるくらいなら
90秒抱っこしてればいいだけなのに、ば○？？

ルナパパも仕方なしにルナママに従ってるようにみえる。

ドーマン法って、障害児だけでなく、健常児の教育プログラムもあるんでしょ？
そまちゃんはそれ、やらされてるってことかね。

産経が出版している「正論」誌の中村先生連載のNHKウオッチングに期待する！
みんなでメールを送ろう。

この問題はNHKの体質そのものが原因です。
NHKの構造改革なくして、また同じ事が起こる
と第７チャクラを通して大天使ミカエルの天の声が言ってました。

ルナとかいう名前も月とかに関係あるが
ソマというのもヒンズー教で月神のことだとか誰かが書いてた

神様のくれた動画みたけど、ルナ君、寝ちゃってるのに
おかんが、乗ってきたとかいってる。

ルナ君は、疲れているので、おかん一人でやってろ。

>>http://ftp.sk-kaken.co.jp/kiseki.rm
ｱﾌﾟされてる。
この光景を見て、NHKスタッフが何も感じないのだとしたら
あまりに異常。かわいそうすぎる。
終わりの方に、母親に同調するようなことを言ってる男性の声は
父親？それとも取材スタッフ？

ﾆｭｰ速に「生美咲」きました。





彼女すら信じませんでした。

＞ルナ君には、紹介されていない部分の能力も持っているけど公表されていません。
＞それは、他でもないご両親の配慮によるものらしいです。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1000501&tid=a34a30bama1aa1a2bcabjaca4nbfmc08a4r8la4ja4dea4bba4sa4aba1a9&sid=1000501&mid=21717

>>70
ルナママ眠ったことに気付くの遅すぎ（ﾜﾗﾀ

>>73
笑い事か？虐待だろ

http://ftp.sk-kaken.co.jp/kiseki.rm
検証するまでもないけどさ。
「その時その時を大切に生きたいと・・・」
の、「その時」の「き」と、「生きたい」の「き」、
全然違うところ指してるよ。
その時の「き」は下の方、「生きたい」の「き」は上の方。

あれだけ、雄弁で大人びた発言をする流奈君が、
何も言わず、子供のように眠ってしまうだろうか。

眠たいから、明日にしてくれとか言えるはずだろう。

この文字盤で、執筆以外の日常の会話をしているところを見たことない。
理由は、必要無いから。
日常生活には、あのパフォーマンスは必要無い。
何を言ってももおそらく理解できないし、意思表示もできないから。

>74
ルナママはね、信じたいんだよ。
我が子が良くなったってね。

むしろ他人の不幸につけ込む奴らと、無責任報道垂れ流しＮＨＫに怒りを覚える。
特に、事実を闇に葬ろうとする報道姿勢。
ハイビジョン失敗も認めなかった。
ハイビジョン失敗以来、ＮＨＫはどこかおかしくなったと思う。

傍から見ていたのではわからない程度の
わずかな筋肉の動きを母親が察知して
通訳していると考えるとしても…
どうしてもあの文章には違和感あるんだよね。何故か。
ホーキング博士が声を失う前の映像を見たことある人いるかな？
ほにゃほにゃとしか言っていないように聞こえるが
通訳氏はちゃんと翻訳できたし、実際博士はそれで講義を行っていた。
それを思えば…母の通訳もありえないとは言い切れない、けど…
やっぱりあの文章はちょっと。
特に生まれた直後の本人の記憶とか読むとあやしさ倍増なのよ。
こんなことを思ってしまうのは自分の心が穢れているせいなのか？

NHKスレから育児スレ、
育児スレから人権スレ
人権スレから宗教スレ、
そして今や電波スレにふさわしくなって来ました。

一年後、ルナパパの暴露本がベストセラーになる。

いいから、「ソマちゃん」にあのカードを見せて
「天才」にしてやってくれ。
そして、「私を見てください。あの方法は正しいのです。」
とでもいってくれ。
そしたら信じるからさ。
それから、ルナくんの書くことに、ルナママが突っ込む場面が
ないのは、おかしい。
「全て否定された事が無い」というルナ君だけど、書いた文章に
ついて、話し合う場面が会ってもいいはず

フジとかTBSでもやったらしいけど、問題にならなかったのは
怪しいところは編集したんだと思います。
結局真実を伝えていかないといけないテレビが視聴率が欲しいのと、
問題になったら嫌だという理由で編集したんだと思います。

ある意味NHK冒険したなと・・・。

「指が痛い」「もう疲れた」「眠い」
「おなかが空いた」「水が飲みたい」
「ママ、もう止めて」

ボードに加えてはどうでしょうか。

>>82
それで、騒ぎが大きくなって叩きが始まると
「実は○○○（局名）では、以前この家族を取材したことがありました。
当時のVTRです。」
と言って、カットしまくった怪しい映像を垂れ流す、に5000ﾃﾞﾑﾊﾟ。

行動を起こしたいのですが
私に何ができますか？
今の私は何でもできます。

>>72
うへ。。ビリーバーの巣窟やな。ここ。

わたしは、見てないんですけどそういうこともあるのでは。

とか、

なにか、いい波動を感じましたとか。。

ＮＨＫ！！！！！！！！！
前にもでてたが、こんな人おおいんやぞ。
再放送しないで、闇にほうむったら、ほんとにＮＨＫスペシャルの名前使いまくられて
信者をふやしてしまうぞ。一日一回再放送しろ！！一ヶ月くらいな。

マスコミ各社に調査依頼したとしても
障害者（が絡むこと）を暴くようなこと誰もやりたがらないんじゃ…？
実際障害者が起こした事件って余程の重大事件でもない限り
あまり掘り下げて報道されないよね

暴いても後味のﾜﾙｰｲものになるのでは…

>>85
とりあえず、朝読毎の３紙に電話。
テレビ欄であおった責任追及と、後追い取材を要請。
さらにこの件に対してあまり利害関係のない
産経・夕刊フジ・新潮に電話し、オカルトがらみ
との関連性に言及した上で、取材依頼。
NHKに電話しても良い。内部を動揺させるのも重要。

このスレをリサイクルして３４番からネタ専用でやってます。
息抜きにどうぞ

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020007213/l50

>>87
障害者が犯罪をしているのでなく、
障害者を使って、詐欺行為、あるいは、布教活動をしたり、
それが、虐待にあたるのではないかということでも、
マスコミは動きにくいかな？

>>87
いや、このスレを見てもわかるように、NHKのずさんな
報道批判と、カルト批判に持っていけば、あの親子は
比較的軽傷ですむと思われ。放置・問題のうやむや化は
本当に苦しんでいる、また表現方法を持たない一般の
障害者家庭のためには決してならない。「科学的検証」
を求めていくことは出版社と信者以外万人が得をする唯一
の方策。また、母親も早期の治療が必要で、矛盾暴露は
ただひとつの明るい道と思われ。

再放送するまで待って！
…もう遅いかな。

スレ３にあったやふ掲示板より。おいNHKここまでカルトな
のを黙って見過ごすのかよ！


あらら、ネットサボってる間に賛否両論ですかぁ。私は紹介されてるサイトは見ていません。見る必要がないから。

ルナ君のことは真実だから。
そうとしか答えられません。

私がきょうこねぇと、うんと近くなったのは、実はルナ君との出会いがあったからなの。それは、本当に偶然というのか必然というのか。

ルナ君をリハビリしている方の所へ最近ずっと通っています。
沢山の脳障害児を診ている方です。

不思議なんだよ〜。脳に障害がある子はテレパシーが働くそうです。
脳の仕組みは無限大の宇宙ですよね。
まだ解明されていない分野。

私が働く老人ホームに沢山いらっしゃる、例えば痴呆症の方、その人たちの脳の仕組みだって本当には解明されていませんよね。ひとそれぞれ全く症状が違うしね。

一口には語れない。おそらく健常と言われる人たちには脅威の能力なのだと思いますよ。もしかしたら、大昔の人間には備わってた能力かもしれないって、今日も先生と話してきました。

ルナ君には、紹介されていない部分の能力も持っているけど公表されていません。
それは、他でもないご両親の配慮によるものらしいです。

彼らが何を訴えたいか。簡単ですよね。
諦めないこと・・でしょ？
奇跡ではなく努力の成果なのだから。

障害を持った人には、それを補うべく他の部分が研ぎ澄ませてていくのが、偉大なる脳の働きらしい。と何かの脳の仕組みの番組で言ってました。

お母さんがルナ君の手の動きで言葉を理解する。正直、ほんとに？と思ったので、先生にお聞きしたら、あれは筋肉の動きで分かるんだそうです。大抵の脳障害児の言葉は、ああやって理解するんだって〜。

なにはともあれ、大事なことは、生きてる間にあふれるような言葉を吐き出してしまいたいとでも言いたげなルナ君の言葉で、元気になった人たちがたくさんいるってことかなって私は思っています。

それこそが尊いこと。その能力を引き出したご両親は、きっと当たり前のことって思っていますよね。特別なことじゃないって。

生きていくことは、それだけで素晴らしい。大事な人を失ってみて初めて味わう感覚。言葉にして伝える大切さも今だから分かる。

溢れるような言葉をたくさん、たくさん伝えたい。ルナ君はきっとそれだけを思っているはず。ああだこうだもいいけれど、その言葉の意味をよく考えた方が幸せかもって思います。

↑これこれ。。しかし・・・・。デムパ系の人ってこんなもんかな。。

絵に描いたようなﾃﾞﾑﾊﾟだなぁ・・・（汗

あの両親はマジ病院いった方がいい。
いくら精神的にまいってるから妄想して、現実の息子を直視できないとしても、
だからといって抵抗できない子供をカルトの広告塔にしたり、
食い物にしてるようでは…弱者を食い物にしてるカルトと同じ＜とくに母親
あのまま放置したら確実に妹は病んでいくな。またそれもカルトにひきずりこむのか？

民放で特集組んで放送したことがあるのは、
日テレ、TBS、フジ、テレ東？
きっとテレ朝もやってんだろな。

怖いよ〜……。

>>72
見ました。
こういう人たちって結構いるんでしょうかね。信じられませんが。
訪問販売で数十万の羽布団とか掃除機とか買わされる人って
こういうタイプの方々なのかな…と、薄ら寒く感じました。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

ルナとおかんを別の部屋に入れ、ルナ君に本を読んで聞かせてもいいし、
文字や図形のカードをみせてもいい。

その後、おかんに補助してもらって、ルナ君に質問。

どう？この方法。

民放でやるのは「うさんくさー」って思って終わりだけど
ＮＨＫがねやるとね「マジもんかも」って思っちゃう人おおいよ
しかも民放よりもロクな編集してないからタチが悪い

テレパシーって何ですか？
食べるとどんな味がしますか？

＞私は紹介されてるサイトは見ていません。見る必要がないから。
＞ルナ君のことは真実だから。 そうとしか答えられません。

この時点で以下の文章を読む気がうせました。

電波って長文が好きだよね

お母さんを治療しる！
http://www6.plala.or.jp/tarachan/gyakutai.mpg

うちの母親も
「子供は眠ってるのにまだ喋ってたね」
と言ってた。盲信しない親でよかった。。

>>93
それって完璧に洗脳された状態だよね
ルナに関わる者以外のニュースソースは信じないんだから
きっと痛い目に遭ってもわからないと思うよ
こういう人間を増やしたＮＨＫは最悪の公共機関
まさに「毒電波発生装置ＮＨＫ」。

>>99
ですね。んで、それは騙されてるやろ、ってツッコみに反論できなく
なると、
「いいじゃないですか！私はイイと思ってるんだから！
　誰にも迷惑かけてないじゃないですか！イヤな人は使わなければ
　いいんだし」
・・・あのな、「ユーザー数○万人、大好評！」って誘い文句に、
また引っかかっちゃう人がいることを考えろ、と。

自分のことしか考えてないヤツにかぎって、「世界全体が」とか
「環境が」とか言い出すんだよなぁ。

＞自分のことしか考えてないヤツにかぎって、「世界全体が」とか
＞「環境が」とか言い出すんだよなぁ。

名言！！

やっぱり、一番恐いのは、流奈君が死ぬことやね。
検証できなくなるし、よけい神秘性が増す。

おかんもそろそろ潮時だと勘付いてるやろうから、
流奈クンの命が危ない。
その最後の一儲けが、このNHK出演と、講談社での出版のような気がする。

流奈君はもう用済。

>>100
すでに試されましたが
両親が露骨にいやな顔して拒否して終了

＞「いいじゃないですか！私はイイと思ってるんだから！
＞誰にも迷惑かけてないじゃないですか！イヤな人は使わなければ
＞いいんだし」

信者の存在は同じ日本人として迷惑です！！

＞＞１１０

たしかに。
ルナママ、講談社、ＮＨＫとしてはルナがいまの時点で
死んでくれるほうがありがたいだろうね。

暗殺断固阻止！
みんなでルナの命を守ろう！！！

「人間は神の失敗作なのではなく
神は人間の失敗作だ」
って隣に住んでたニーチェが前世で言ってました。

>>112
自分の周りの人たちが騙されたら、、と思うと怖い。

このスレはルナの命を守るスレになりました

>>115
特にNHKで宣伝されるのは大迷惑

以前から、信者のほとんどはテレパシー受信してると
思っている。ちなみにテレパシーで交信してるんだったら、
NHKスペシャルの矛盾は全部解決しますよ。
問題は、それを言わずに、あたかも客観報道のような
顔して放送していることだ。

>>114
「宗教は人民のアヘンだ」
って斜め向かいに住んでたﾚｰﾆｿが言ってますた

上の方に書いてあったように、お母さんは「本当に」ルナ君の
声が聞こえているに違いない。
　例えばうちの子（自閉症）が、まだ全然発語無かったときも、泣き方とか手の握り方で
何をして欲しいのかは大体わかった。そういうのがエスカレートしちゃったんでしょう。

問題は、それを第三者が見ると不自然だということに母親も父親も気が付いていない、って事だ。
（ん？父親は気が付いているのか？自分には子供のいう事がわからないっていうことには
気づいているみたいだし）

マスコミに取り上げて貰おうと思って取材受けたけど、これがマイナスイメージになっちゃったな。
統一教会が桜田順子使って大々的にアピールした時と同じだな。

　本屋で著作を見たときには、一般の障害者の様に、一行書くのに１分くらいかけてやっているのかと思っていたよ。
そうじゃないとわかったので冷めちゃったな。

そういえば、呼吸訓練用と称するビニール袋もあやしいぞ。
９０秒を超えてちょっと長くビニール袋をつけっぱなしにすれば
殺すの簡単だろ。

ルナを暗殺団から守れ！

ルナママ宣伝ミス！！

http://www.naturalspirit.co.jp/guestbook/index.htm

ちょっと意見を述べてきました！

どうしてルナの特集なんてやったのか特殊法人ＮＨＫ。
相田みつをの番組でもつくってればマシだったのに
ﾃﾞﾑﾊﾟの宣伝塔になりやがって
受信料かえせ！

あの呼吸ビニール袋不潔だったne

>>120
テレパシーはですか？
自閉症の子が何をしてほしいか分かるっていうのとは、
ぜんぜん違う。
カオスやら、『パーの進化論』やら、そんなものを察することが
できるなんてことは、絶対できない。

ニュー速+のレス読んだが、ひどいなぁ
厨房の集団だよ、問題意識よりただのお祭り騒ぎ。
ここのスレと大違い。

>>124
そこの肯定派の意見は自作自演ぽいね。

何らかの謝罪があるとすれば次のNスペの前後だろうか

>>128
見ていない人の方が多そうだからね。

>>130
ドーマン法の指摘されている問題点だけならともかく
あの家族の抱える問題をまとめるのに1週間では無理と思われ。

>>124
ていうか、そことの関係はどうなってるんだろう
って聞いて欲しい。

>>128
とりあえずあのスレのテンプレからこのスレははずして欲しい。

神様！信じていた甲斐がありました！激感謝！
みんなが「いっこく堂」呼ばわりしてたわけがわかったよ。
「のってきてたのにねー」が怖かった・・・

番組見逃した。
>>105見て泣きそうだよ・・・・・・。異常すぎる。
こんなの淡々と放送しないでよNHK。本当に悲しい。
あの腐れ両親の子供だけど、あの子供は本当にかわいそうすぎる。
ソマちゃん？だっけ。いい子っぽいのに・・・。

>>127
あ、「聞こえている」っていうのは
「ルナ君がしゃべっているかのように意思が伝わってきている気がしている」という
幻覚（妄想？）にハマッてしまっているという意味で、母親本人には、周りを騙してやれという
気は無いのじゃないか？　っていう意味です。

NHKには、番組を見て感動した障害児を抱えた親から、
各団体への連絡先問い合わせも殺到してるのかな？
で、教えてるのかな？　　それって、、、

日本中で、一番まともな「奇跡の詩人」掲示板がここ。
後は、お遊びか、宗教かどっちかやな。

>>131
「私は見てないんですけど、そういうこともあると思います」
って盲信しちゃってる人と、
番組見てないけどなんか面白そうだから祭りに参加しよーぜ、
っていうニュー速+と、
無責任でオメデタイ、って意味では同列か。

マスコミ板にもスレッドができてる。
治療法についての専門的な意見も。

ルナ君の文章と相田みつをとの文章って似ているのでしょうか？
もし、なにかの著作がベースになっていると考えると、
著作権侵害も可能性としてあるのではないですか？

部屋の散らかり方が尋常じゃないね。

ニュー速+は別にそれでいいじゃん
無関心よりかはいい

>>137
なるほど、こっくりさん派ということですね。
僕は、ちなみに腹話術派です。

nhkは、あの兄妹放置していいの？闇に葬るの？
ドキュメントでとりあげておいて見てみぬフリするの？
ああ、奇跡・美談として取り上げてるから、
あの親が障害を持つ我が子を食い物にして、末の妹への冷酷な態度をしてても
当然の事と、むしろ素晴らしいと思ってんだよね？腐ってるよ。

>>142
今はセーフ。文字盤を筆に持ち替えたらアウト。

９０秒ルールに関しては、
物理的に暴力じゃないし、部屋の外にだしておきながら、母親はこっち側にいているし
従って、ソマちゃんがガラスを叩き破って大怪我したとしても、すぐ対処出来るというつもりらしいので、
（私はやりませんが）他の家庭でやっていても、納得は出来ないけど、理解はできるかな、と。
　ただ、かまって欲しいという主張に関して、それに罰で答えるというのは納得しませんが。

でも補足、検証番組やるなら急がないと、
似非科学的なポーションだの胎児の時の記憶だの
放送されていない部分までひっくるめて
あの詩は「NHKスペシャル御墨付き」ってことにされちゃう。
　
私は、実際に番組見ていなかったら
「NHKスペシャルでも紹介、、」といわれたら
多少怪しいものでも信じてしまいそう。

>>149
そうですねぇ。
NHKスペシャルで「ナチスがUFOを作っていた／宇宙人解剖ビデオを入手」
ってやられたら、ちょっとイヤかも。

虐待癖をもつ親は、どんなことを指摘されても
「これはしつけです」
「うちはこの方針で育てているから放っておいてください」
自分の考えをかえないんですよね。
思考の動脈硬化です。

>>150
でも、あの放送内容は、すでにその領域まで到達してるような・・・

>>138
我々から徴収した料金を不透明な団体の宣伝活動に使われたくは無い。

>>150
>「ナチスがUFOを作っていた／宇宙人解剖ビデオを入手」
こういうタイトルだったらＮＨＫでも「うさんくさい」っておもうが
「奇跡の詩人」とかいわれちゃうとねぇ信憑性が高くなるような・・・・

噂の真相あたりで取り上げてくれないかなぁ。

事前に言い聞かせていたルールっていうけどさ、ソマちゃんっていくつなの？

156>>
1才代やろ。
それに、その後のルナの言葉がほんと気持ち悪い。

あの詩なんだけど、『愛』とか『光』とか出てきてるよね？
宗教っぽいよね〜〜〜〜。
私は何の感動もしなかったよ。ケッ！

＞１５８
それまともな感覚だと思うよ

>>156
一才三ヶ月前後

あ〜そうなんだ〜。
やっぱＮＨＫってそうなんだ〜。
やっぱりね〜。
公共放送なんてかっこつけて正義振りかざして〜。
結局、民放といっしょじゃん。
あ、国民から半強制的に金むしりとってるから民放以下か。

やはり、スポンサーがないというのは、歯止めが
聞かないんでしょうか？
逆に不透明な団体から利益を得ていたりしてないだろうか。

書店店員なんですが
フロアで過呼吸の発作が起きたお客さまに
お店のビニール袋渡したら
「ぜんぜん呼吸できなくなるからよくない」
紙の袋を持って来て欲しいと言われました。
いいの？ルナくんの場合は…。

過去ｽﾚ読まない奴が多いな。ｱﾌｫな主婦？

「宗教っぽいよね〜〜〜」って（ｗ

居眠り映像は改めてみてみると、
あくび→時計→ビニール付け→居眠りに気付いてルナ君をアップ
であの作業の過酷さをアピールするような撮り方してるね。

>>163
リハビリ器具もお手製やから、いいんちゃう。

>>163
いやいやそれより書店店員さん、
今、店頭であの本がどんな動きになってるのかが知りたい。
やっぱ売れてるんですか？
レジで「あの〜、昨日のＮＨＫでやってた、病気の男の子の本を」
とかきいてくる人、やっぱいるんですかね？

>>161
なんでIDが？？？なの？
メール欄何も入ってないのに。

NHKも堂々と再放送しないとこを見ると、ヤバイと感じてるみたいね。
これは国会で取り上げてもいいほどの事件ですよ。
なんつったって国営放送なんだから〜。
もう誰も信じないよ、ｎｈｋなんてさ〜。

はー。

>>168
入っとるがな。よく見てみなさい

○公共放送
×国営放送

こうすればこうなる

>>169
国営じゃなくて公共放送
というか特殊法人

>>169
国営ではないよ。公共放送。

書き込みが遅くて申し訳ない書店店員です。
そりゃあ公共放送があんな大絶賛の放送したら
一発で、ベストセラーです。
ただ、連休をはさんでいるので、どこの書店も
在庫切れを起こすかもしれません。
５月１０日あたりの売り上げは１位確実かも…。

168じゃないけど、161はメール欄何も入ってないよ。リンクもないし。
？？？？？まあ、いいんだけど。

161には「0」って入ってるよ

初心者スレ逝ってくれ

なんかニュース速報+板凄まじい勢いで書き込まれてるね

国営でも公共でもいいんだけど〜、
やっぱダメダメやね〜ｎｈｋ。
お前ら全員でカメラの前で全裸になってうんこしろ！
そいで〜そのうんこ食え！
そしたら許してやってもいいよ〜ん。

再放送をしないのはいいけど、何かしらの
発表は欲しいね。
再放送はこういう理由なので、出来かねます。

漏れは元書店員だが、NHKで取り上げられるのは大きいよね。
あと読売、日経の書評に出ると反響がデカイ感じ。

ええー。マジで謎。リンクのない、緑色のままなんだけど。何故？
win2000+IE5.01

そういえば、NHKのBSで「週刊ブックレビュー」って番組あるよね。
本がバカ売れしたら、取り上げざるをえないだろうな。
どう扱うんだろうな。

あと、日曜日の朝日新聞も、書評にだいぶページさいてるよね。
どういう風に紹介するんだろうな。

詩の次は絵でも描くか（藁

nhkは障害を持つ人の意思を捻じ曲げ、好き勝手に利用して食い物にするのは、
実の親であろうがカルトであろうが「アリ」と認めたまんまいく気ですなー。
侵食度数は確実に広がってるし。やってくれたな。

>>177
http://www.skipup.com/~niwatori/index3.htm#id
こういうこと。ま、細かいことは気にするなや

同じ症状ではないけど、脳障害を持つ知り合いがいます。
そのひとも、文字盤を使って話してくれます。
自分の力で、ひとつひとつ指してる姿は、一生懸命で素敵なのに
どうしてルナママはあんなに速度を必要とするのでしょうか？？？？

>>185
この本をどう評価するかで、いろいろ判断できるね！

＞そういえば、NHKのBSで「週刊ブックレビュー」って番組あるよね。

あれやってるの、ルナの詩を朗読してた柴田アナじゃん。

初めの宣伝効果を帳消しにするには
訂正放送を初めに放送したのより多くの人に見てもらわないといけないのだろうけれど
NHKが自らの恥を大々的に放送するようなことがあり得るのだろうか。

コソっとやるようじゃ、「NHKスペシャル御墨付き」って看板が都市伝説のようにいつまでもカルトの宣伝のために生き続けることになる。

私も元店員ですが「徹子の部屋」で紹介されるとすごい売れるよ。

>>189
サンクス。荒らしてｽﾏｿ。

>>190
あなた女性ですね？

>>192
柴田アナ = 信者？

データ＆意見の整理・収集スレッドを立て直してみました。
よろしくm(__)m
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/

「改行が多すぎる」とか「本文が長すぎる」とか言われて、
>>1
に書いたとおりの構成にできなかった…（涙

次の版から「NHKでも絶賛！」の帯が付いてるに５００ドーマン

そういえばドーマン法にも変な権威付けしちゃったことになるのか。

あれ、紹介されていたサイトも読んだけど、かなり眉唾だね。
ﾆﾀﾞｰ博士の発言もちょっと怖かったし。

ニュー速板では間違ったまま、このまま本が売れ続けるのを防ぐ為に
ｎｈｋが確信犯的に晒したしたのでは。という方向になってる・・・・

>>199
禿同！

ＮＨＫ
逝ってよし

「徹子の部屋」も、ものすごい影響力ですよね。
障害をもつ演奏家が出たりすると
「あの、きのうテレビにでてた目の見えない…」
とか、ものすごい表現で（藁）おばさんがCD買いに来ます。

こういうのに疎い、うちの親父が本屋で「NHKで絶賛だってよ！
知ってるか！」などと買ってきそうで・・・・鬱

セットで本を買うとあの文字盤が付いてくるに、70,000ﾎﾟｰｼｮﾝ

>>201
それならもうちょっと葉月タンの扱いに気を使っても良かったはず。
それにドーマン法全般からアプローチするなど
もっと適切な方法があった。

>>199
いや、すでにＮＨＫで紹介っていう帯びが・・・

「葉月ちゃん、週一回勉強する日を作ろうよ
　通信教育のほんもあるよ
　たのしいよ」

おえー

スーパーTVでも紹介されたと昨日書いていましたが
スーパーTVのhpで探しても見当たりませんでした
いつ放送されたか、また、その内容を知っている日といませんか？

>>204
ﾜﾗﾀ。けど、次の瞬間笑えない・・・
あの本も、店頭で
「ほら、あの、男の子がこ〜やって（文字盤を使うマネ）
　書いてたやつ！」
とかやりかねないな。

>>199
講談社の本にはすでにそのような帯がついてたよ。
前スレの、どこかのネット書店へのリンクで見たけど。

>>199
もうついてますが、何か？
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro.idc?id=30075

いまなら文字盤と一緒にママの歌声CD付き！に５地球村

＞ニュー速板では間違ったまま、このまま本が売れ続けるのを防ぐ為に
＞ｎｈｋが確信犯的に晒したしたのでは。という方向になってる・・・・

つまり、ﾆｭｰ速板はこちらに比べて、2日ほど遅れているということになりますね。

>>213
うげー。でも、「内容紹介」の冒頭で

＞12歳でこんなことが本当にある！？

って、“！？”なのかよ。
女性週刊誌の中吊り広告とかスポーツ新聞の見出しレベル？

>213
番組制作者とタイアップ済みか？
「ＮＨＫ賄賂疑惑」浮上だな。ＮＨＫ許さんぞ！

ドーマン法のような、一見しっかりしているようで
治療をする際の明確な目標がない
ハッキリした効果もないけど、やることで悪影響もでない
そういう治療法で本当に困っている人を騙すのは許せないね。
しかもかなりの高額の治療費を取っているようだし。

こういう本って、正直売りたくないんですよねえ。
池田大作先生の「人間革命」だって毎回ベストセラーですけど。
自分もそこに加担してる気分になって鬱。。。

公共放送がタイアップ。
許せん。
税金使いやがって。

最近チョット血圧が気になる方にはぜひ、毎朝のﾎﾟｰｼｮﾝを欠かさないで下さい。

どんな本でも売るのはいいんだけど・・・
ＮＨＫが肩入れする所が問題なんだし・・

なんらかの説明が無い場合は、一揆だな

週刊誌の見出しはこんな感じかな？

「ＮＨＫ製作スタッフ、カルト教団と癒着の構図！
洗脳番組を放送し、信者獲得の手助け！
見返りの賄賂疑惑！」

NHKの帯を初めっか用意してやがったとは

これ、結局講談社とNHKが病気の一家を利用して金儲けしようとしているだけじゃん。

>225
そこにワイロが動いているんだよ。
ＮＨＫも落ちたね。

そうそう、そうなんだよ！
ひとの税金つかって金もうけしてるんだよ。
しかも児童虐待付き。どうよ？

カルトは天然だが、講談社＆NHKの方が計算高い分酷い
何考えてんだ。

ルナ君の本に飛びついている人の8割は、今までマトモな詩集も
読んだことないんだろうな。
「谷川俊太郎？茨木のり子？ああ、国語の教科書にのってたっけ・・・
　銀色夏生は読んだことあるよ。」
それで、「チョ〜感動！」とかやってんだろうな。やれやれ。

>>228
いや、カルト、講談社、NHKの3つはお互いに持ちつ持たれつだろ。

コラ！鉄也なんばしょっとね！
・・・・すまん、間違えた。

ゴルァ、ルナ一家なんばしょっとか？
母ちゃんは、、、悲しかぞ。
早よ、謝罪してきんしゃい！NHK

もしかしたら、番組スタッフの謝罪だけでなく
ＮＨＫ会長辞任に発展するかもよ。

以前あたらしくはいってきたバイトの子が
「いい本見つけたんですよ、ぼく」
と差し出したのが「小さいことにくよくよするな！」
思いっきりバカにしてやった。
免疫ないと、そうゆうふうに動いちゃうんだね。

>>232
珊瑚に落書きするより
はるかに悪質だもんね

講談社が黒幕のようなきがする。
それに手を貸したNHKも最悪だけど

タイアップ済みだったのか・・・・
ひどいなぁ。

ルナの出版物全てとその出版社を一覧表にしてみたら、結構面白いかもね、といってみるテスト。

この際だから、きちんと調べて欲しいね

このスレの情報収集能力凄いわ。

気持ち悪くて、二秒でチャンネル変えちゃったんだけど

あの、文字盤指さしって文字盤の配列覚えてるって意味だよね？
文字盤が点字なわけじゃないよね？

＞240
俺もキーボードの配列を覚えているけど、ボードが移動しまくると
打つ自信ないね。

ルナママは銀色夏生読んでるね。

「奇跡の詩人」データ＆意見の整理・収集スレッド を読んでみたが････
ＮＨＫ製作統括の山元の答え方、ありゃなんだ？
バカにしてるとしか思えない。
ＮＨＫはいつからこんなに堕落した組織になったんだ！
政治家の答弁の如く、のらりくらりと･･･
その場は逃げ切れても、一番信用を無くす回答だ。

くそ、また怒りが込み上げてきた。

中央放送番組審議会
委員長
　和田　 正江　　　（主婦連合会会長）

副委員長
　尾原　 蓉子 　　　（ＩＦＩ ビジネススクール学長）
　橋元　 雅司　　　（日本貨物鉄道名誉会長）

委　 員
　朝倉　 敏夫　　　（読売新聞社執行役員論説委員長）
　北村　 正任　　　（毎日新聞社常務取締役主筆）
　里中　 満智子　　　（漫画家）
　篠田　 節子　　　（作家）
　島崎　 あや子　　　（島崎酒造常務）
　鈴木　 一麿　　　（元全日本運輸労連委員長）
　澄川　 喜一　　　（前東京芸術大学学長）
　野村　 彰男　　　（朝日新聞社総合研究センター所長）
　山田　 俊男　　　（全国農業協同組合中央会専務理事）

講談社がカルトとまでは知らず「乙武本」狙いでルナ君に目を付けた
宣伝の為にNHKに話を持っていった。

カルト側としては大喜びで話に乗った。

実際に会ってみたらどえらい電波で困っちゃったけど
撮影しないわけにも行かず、、そんなとこか？

70で紹介された
http://ftp.sk-kaken.co.jp/kiseki.rm

の動画は、番組のさわりの部分をうまくとらえています。
普通の人はこれはインチキとすぐ気づくと思いますが、スタッフは本物だと
思ったから放映したのでしょう。

まず見ていない人にこの場面を見てもらい、これをNHKがルナ君がしゃべっていると
事実であるかのように報道したことの問題性を理解してもらう必要がある。

本当に重度水頭症の子供が、思考ししゃべっているのか、ということの科学的証拠の
提示をNHKに要求すべきでしょう。これは母親と子供を隔離する実験でも良いし、子供の脳を医学的に
脳波やPETスキャンで調べるという方法でも良い。すぐに正体はばれると思います。

対象が障害者かどうかはまったく問題にならない。

２４１＞
その誤差を、脳内で補正して読んでるとか？

いや、どう見ても腹話術だなあと思って不快だったんだけど
単純に、文字盤の構造が疑問だったのさ、ありがと。

>>237
大和出版の住所見たら音羽だったよ。
講談社系なのかもしれない。

講談社は戦時中のこともあるし、信頼できる出版社とは思えない。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/
↑とりあえず情報要約一段落。

　追加で欲しい情報
「ルナの出版物全てとその出版社、売り出し文句の一覧表」
「ルナ信者の比較的マトモに思える意見のまとめ（あるのか？）」
「今まで出てきた情報についての専門的知識に基づく補足」
「実際にNHK他各種マスメディアに対し行動を起こしてみた時の相手の対応まとめの追加」
「なにかリアルメディアで動きがあった場合、その速報」
「なかなか実態がみえてこない「ドーマン法」についての詳しい説明と検証」
　等、といった感じかな・・・。

　今後、どういう風に展開していくんだろう？

>>245

あのー、すっっごく好意的に見ればそうなんですけど、
今時、家族が作ってるＨＰとか、そのリンクぐらい
チェックしないんですかね？
講談社とＮＨＫにはネット環境ないんですかね？

ＮＨＫのサイト、いまだに下のようなものが・・・

番組紹介のページです。ＮＨＫ最悪・・・・

http://cgi2.nhk.or.jp/pr/bangumi/omoban/o0428.shtml#07

>>243
そのスレッドの場所を教えてください。ともかく正確な情報を広めることが重要と思う。

>>252
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/
こっちだよ。NHK板にありまっせ

>>251
「いまだに」？
デリるってことは隠蔽工作だって認識してる？

講談社がしかけてるんだろう。明石町か田町あたりとつるんで。。。
有益なソフトを探してた放送協会と利害が一致したんだね。
かつてのK川、タレントころがしBにはなれんと思うが。

>>248
講談社は生物学会の電波女・竹内久美子（（R・ドーキンスにほとんど名指しで「私の著作を変に歪めて勝手な話をしているヤツがいる」と言われたアホ））に「講談社出版文化賞」なんてものまで渡したところだからねぇ…。

いい本もたくさん出してるけど、「売れればそれでいい」っていう体質も一部に確実にあるね…。
関係ない横レスごめん。

>>246
あまり陰謀説にとらわれるのもどうかと思うけど、
あの映像はバレない自信があったのではなく、
現場カメラマンの「ひでえな、おい」って視点に見えた。

わざわざ時計入れて夜遅くまでやっていることをアピールしているし
ビニール袋もとても苦しそう。（それを全く意に介さない母親の異常さが目立つ）
寝ているところでルナ君にカメラが寄っているし。（いくら何でもあれをカットしないのは自信ありすぎ）

現場はうんざりしてたんじゃないの？

＞「なにかリアルメディアで動きがあった場合、その速報」

これは速報板及びこのスレでこと足りるでしょう。

＞「なかなか実態がみえてこない「ドーマン法」についての詳しい説明と検証」

マスコミ板でﾆﾀﾞｰ博士が語っておられます。
煽られたと感じたらしく(実際やってた馬鹿がいたが)
こちらにはもう来られないでしょうが、
語り足りない部分もあろうかと思われるのでおそらく・・・。
本人は「やってないから知識がない」といっておられたが、
あの調子なら自ら調べるのではないかと。

＞「ルナ信者の比較的マトモに思える意見のまとめ（あるのか？）」

あきらめれ(笑

NHKに電話して聞くのがよろし。
少なくとも、番組を放送するにあたってNHKとしてはどのように検証・確認したのかを。

視聴者ふれあいセンター 03-3465-1111

講談社の電話番号教えれ。

それじゃNHKホームページでの紹介文をコピペしておきますか。
資料としてページごと保存しておいた方がいいかもですね。

大手出版社って部門ごとにほとんど別会社みたいなものですよ。
とくに講談社は一番大きなところで
難解な学術書から少年マガジン、絵本まで手がけているところですから
一概に講談社だからどうこうとは言えないのでは。

本の売上が危機的なのは確実に言えますけど。

>>257
わざと撮ってるってことは、カメラマンはまともな人なのでは。

>>252
＞そのスレッドの場所を教えてください。ともかく正確な情報を広めることが重要と思う。
実はですね、このＮＨＫ板の中です。
このスレのすぐ隣くらい。（少し下がったかも

>>261
昔なら編集者は在職中に1冊ヒットを飛ばせば
あとは遊んで暮らせたとか聞くしね。
今の時代はどうか知らないけど。

後９・00〜９・50
---------------
ＮＨＫスペシャル　「奇跡の詩人」
− 11歳・脳障害児のメッセージ −
脳障害を抱えながら驚異的な才能を発揮して、本や詩集を次々と発表している男の子がいる。
本は、日常に押しつぶされてしまいそうな大人たちの心をとらえ、16万部を超える勢いで売れている。
男の子は横浜市在住の日木流奈君。誕生直後の手術の影響で脳に大きな損傷を受け、自分で立つこともしゃべることもできない。
5歳の時までは自分の意志をまったく表すことができなかった。
流奈君が受けたのは、アメリカで開発されたドーマン法というリハビリ。運動訓練とともに知性面でのトレーニングも重視する。
流奈君は5歳の時に、文字が配列された文字盤を指差すことで初めて意思を表現、以来、その文字盤を通じて会話や執筆を行っている。
流奈君の知識の源泉はその驚異的な読書量にある。哲学から宇宙論まで大学レベルの本をこれまで2千冊も読破してきた。
今流奈君は、妹の誕生をきっかけに、新たにエッセイの執筆に挑戦している。
妹が大きくなったとき、世界が幸せであふれていてほしいという願いから、大人に幸せのメッセージを伝えておきたいという。
流奈君の言葉はなぜ大人たちの胸を打つのか。なぜわずか11歳の男の子がそのような言葉を表現できるのか。
ひとりの脳障害児の奇跡ともいえる創作活動を見つめる。

NHKの良心（？）「おかあさんといっしょ」の月刊誌を出してるのが講談社

NHKへの電話は必ず

視聴者ふれあいセンター 03-3465-1111

にしろよ！！！

ここは唯一視聴者の意見を反映するトコロだからな！

間違っても地元の局にはかけるな！もみ消されるのが落ち！

これが本当の話ならどれだけ素晴らしいことか…
だからこそきちんと検証してほしいのですよ、NHKさん。

「奇跡」と付けた時点で終わってるだろ、NHK.
世の中に奇跡なんてあるもんじゃねえ。そんな簡単なこと、自明であること
も判らなくなったのかい。

>265
「妹が大きくなったとき、世界が幸せであふれていてほしいという願いから、大人に幸せのメッセージを伝えておきたい」
って、妹とは10歳しか違わないんじゃん？
妹が大きくなった時、自分はこの世にいないつもりなのか？

>269
ヘレン・ケラーも奇跡の人（ｗ

>271
違うね。努力の人だね。

>>265
ほぅ・・・。つまり、
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/l50
の各マスメディアの紹介とソレを併せて読んでみると、
連中、NHKに内容の問い合わせをしたり何か自分で疑問を持って調べたりなんてことまったくせず、
ほとんどそのままNHKの紹介文を載せてるんだな…。

一体、なんのためのメディアなんだ？

>272
彼女の生涯を描いた芝居のタイトルだよ
知っててイチャモンつけてるんだったらｽﾏｿ（ｗ

>>250
でも新聞各社はどこもドーマン法や「天才」の信ぴょう性について
一切調べませんでしたよ。疑問も持たなかったようですし。

講談社やNHKには初めからカルトと知ってて敢えてやっていた人もいたでしょうが

>>259
＞NHKに電話して聞くのがよろし。
＞少なくとも、番組を放送するにあたってNHKとしてはどのように検証・確認したのかを。
＞視聴者ふれあいセンター 03-3465-1111
それは無駄です。
以前渋谷のスタジオに行ったとき、受付の人にちょっとした質問したのです。
その反応、すごく冷たかった。
まともに答えてくれませんでした。
内容は忘れましたが、「おまえらは庶民、俺たちはエリート。相手できるかよ！」という感じでした。
かなり官僚的意識の強い組織です。
番組を見ている時は、ソフトでいい印象を持っていましたので、ショックを受けました。
それ以来遊びに行かなくなりましたね、渋谷のスタジオ。

目も見えないのに、どうやって平仮名を理解してるのだろう？
ヘレンケラーみたいに、手の平に書いたのかな？

かぶった。

>>276
受付の人に聞いたのがマズかったのでは。
少なくとも、抗議する前から諦めてるようじゃだめでしょう。

>>243
　わかった
http://ime.nu/www.nhk.or.jp/special/message.html
が「「奇跡の詩人」データ＆意見の整理・収集スレッド」
だな。

　それにしてもディレクターの山本氏はまともに信じているのだな。
これで「見た人に判断してもらう」というような意図の番組でなかったことが
明らかになった。
　これはメディア犯罪だな。
　3スレ211氏の努力に感謝する。

>276
はぁ？

渋谷のスタジオってのはスタジオパークのことだよな？
スタジオパークの受付嬢は視聴者の問い合わせ窓口にいる人間とは違うだろうが。

>>276
視聴者ふれあいセンターは有効ですよ！

NHK側が意見を述べることは無いかもしれないが、
視聴者意見を上層部まで持っていく場所ですから。

その他のトコロは無視しますが（苦笑

資料スレの方、ついでにNHKの番宣サイト＋宣伝文句も
収集宜しく
http://cgi2.nhk.or.jp/pr/bangumi/omoban/o0428.shtml#07

>281
２７６じゃないけど
ＮＨＫの公開録画の申し込み観覧に関して
以前電話をかけて問い合わせたら
たらい回しにされた挙げ句、「公開録画の申し込みはない」と言われた。
後日別のコネで聞いて貰ったら、ちゃんとあった。

まあ、そんなこともあるって事で。

>279>281>282
すみません、つまらない事書きました。
みんながこれほど問題意識をもっているのに･･･

育児板あたりからノンキなママさんが流れ込んでるわけね・・・

番組予告をした新聞各社が、配信されてきた情報をうのみにしてしま
ったのも、執筆の状態がどんなものか知らなかったのも、
著書や家族周辺についてＨＰで下調べをしなかったのも、
手が回らずにズサンになったのは仕方ないとして、

“11歳”で“哲学書から天文書まで2000冊”

こういう文章編集してて、何も思わなかったんかい！！
ったく、「私は見てないけど、そういうこともあると思います」と
同じレベルだな。

というかさ、NHKや大手マスコミには2ちゃんねらーが二日程度で調べてまとめあげた程度の情報も収集しないで番組作ったり紹介記事書いたりするものなのか？
俺、少なくともNHKスペシャルは優秀なスタッフが血の滲むような努力と誠実な態度で作ってるものかと思ってたのに…。

…ざけんな、NHK!!

NHKのどこに電話かけるかによって対応違うでしょうよ。
窓口が違えばたらいまわしにもなるだろうし
受付の人に番組内容聞いてもわからんだろ。
それに、>>284はコネがあるなら最初から使いなさい。
ついでにそのコネで今回のことも質問してもらえんかね。無理か。
まあ、そんなこともあるって事で。

>284
ＮＨＫの電話の対応は非常にズサン。
特に代表番号にかけると出てくる女の非情なこと。
でも、だからといって、視聴者ふれあいセンターに電話しても
無駄ということはないと思われ。

講談社が美談本で一発儲けようとしているんだとしたら
NHKの番組は大きく狙いが外れてざまーみろなんですかね。
NHKはNHKで電波垂れ流しの恥じ晒していい気味。

哀れなのは講談社とNHKにメジャーシーンに引っ張り出された病気のルナ一家。

>>288
2chねら〜と、NHKスタッフでは全然人数が違うよ

289>
代表電話で、対応先が判らん窓口ってどうよ。とか。
流石に何の権益も絡まないとコネ使えません。
平なので

>>290
特に今日の大代表電話の女は「冷たい」

ここで疑問。
新聞のテレビ欄に載った予告の文章、あれは一体
どういうところから配信されてくるの？局？

ＮＨＫの現場の人間は役人気質っつーか、
必要最低限のことしかやらん。
この不況の折、民間の人間から見ると羨ましいの一言。
特殊なとこだよ、あそこは。

>>288
そう、NHKスペシャルという電子立国や驚異の小宇宙・人体など素晴らしい作品と同じシリーズであの番組を流したことが問題。
これが「にんげんゆうゆう」だったら、番組の性格上、問題はかなり小さくなったと思われる。
（もちろん、ここでUPされている動画のシーンは問題）

ttp://www.nhk.or.jp/news/2002/04/30/grri84000000bwv6.html
今日のNHKページにこんなニュースがありますが
NHKやNスペという信頼を失墜させたのが、ゆるせません。

三文ライターが、デモテープをざっとみて締め切りに合わせて慌てて書く。

ってのじゃないかと、読売の対応話を読んでいてｵﾓﾀ

>295
東京ニュース通信社だろ。
テレビガイド出してるとこ。

あと、この件で「誰がどれくらい儲かっているのか」その業界に詳しい人の情報提供があると嬉しいかも。

それと、多少まとめ方がみづらかったかな…。
>>258
ﾆﾀﾞｰ博士について、
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/10
>>283
NHKのページについて
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020139239/3

あんまり抗議するなよー。
再放送がなくなるじゃないか。

その時は
ttp://www.nhk.or.jp/koukai/mokuji.html
を追求することになりますね

たしかにNHKは素晴らしい番組も作ってるけど
アインシュタインのなんとかシリーズは
物理関係の人にはかなりうけが悪かったような覚えがあるなあ。
NHKだからと言ってあまり信用しすぎないように。
そういえばプロジェクトXでも何か言われとったな。

>295
＞どういうところから配信されてくるの？局？
番組スタッフの誰かが書いたとしても、
最終的に番組制作統括の山元氏が、目を通し承認するはず。

ＮＨＫ金沢
http://www.nhk.or.jp/kanazawa/bangumi/bunko/2001/00-4-6.html

>303
アインシュタインのシリーズは、再放送のたびに編集されて
少しずつですが内容が変わっていましたね。

プロジェクトＸはＮＨＫが民放ごっこやりたかった番組と思われ。
「なんでもＱ」「ハッチポッチステーション」「ピタゴラスイッチ」など、
最近のＮＨＫの子ども番組はＮＨＫの民放ごっこ指向が透けてみえるよ。

再放送は何時やるの？

俺、なんで民放には『NHKスペシャル』みたいなマトモなドキュメンタリーつくれないのかと思って昔、
その業界の人間に質問したことがあったんだけど、

１：いつもそういうドキュメンタリーを専門に撮っているスタッフ（民放はそんな常設チームは抱えられない）。
２：世界で最も金がかけられてきた（こんな大量の人間から視聴料金を長期間に渡って徴収しているTV局は世界中どこにも無い）機材や設備。

　そんな代物を持ってる化け物TV局の看板番組と民放が番組改変期とかに数時間やるだけの特集とを比較されても困る、って話だった。

…それで納得してたんだけど、そのNHKスペシャルがこのザマか、と思うと…なんか泣けてくるよ。

コックリさんの一種ですか？

「NHKの裏事情」っていうスレを「ちくり裏事情板」に立ててきてください

＞NHKに電話して聞くのがよろし。
＞少なくとも、番組を放送するにあたってNHKとしてはどのように検証・確認したのかを。

＞視聴者ふれあいセンター 03-3465-1111

＞講談社の電話番号教えれ。

今、自分でＮＨＫに電話してみた。５分くらい待たされたが繋がった。
視聴者の意見として、担当者に伝えると言うだけで具体的な回答は何も無し。
再放送の予定もわからないとの事。
講談社の電話を教えてくれた。あっち行って文句言って、と言う感じだった。
03-5395-3622

日外アソシエイツ提供WHOSWHO
ｶﾞｲｼｭﾂだったらスマソ

人　　名 日木 流奈(ヒキ,ルナ)〔経歴情報:1998年12月現在 最新文献:2000年10月〕
トピック・事件 文字盤によるファシリティテッド・コミュニケーションにより本を書いた脳障害児
生　　年 平成2年生 出生地:神奈川県横浜市
職歴・経歴 平成2年1480グラムの極小未熟児、先天性腹壁破裂で生まれる。3度の手術のストレスに
より脳にたまった水が脳を圧迫し、脳障害ともなる。3年抗痙攣剤の副作用で白内障となり、両眼の
レンズを摘出。4年ドーマン法のプログラムを開始し、6年グレン・ドーマン博士の人間能力開発研究所の
診察を受け、7年文字盤によるファシリティテッド・コミュニケーションで他者との意志疎通が可能となる。
10年自伝・詩集を手作り本「想ふ目」として自費出版し、同年さらにそれに加筆した「命のメッセージ
はじめてのことば―わからんちんのコチコチ大人へ」を出版する。他の著書に「月のメッセージ」
電子メール [email protected]
Ｈ　Ｐ http://www2.odn.ne.jp/luna

再放送は多分ないよ。もちろんビデオソフトにもＤＶＤにもならず永久にお蔵入り。
放送を見てなかった人は録画した人に見せてもらうしかない。

日外アソシエイツ提供WebWHO

執筆文献
1 流奈詩集―あなたの幸せがみんなを幸せにする 日木流奈著 大和出版 2000.10.28 158p 19cm(B6) \1,200(税別)
ISBN4-8047-6086-5【B0042699】
2 月のつぶやき―LUNA‐THERAPY 大いに自分を愛そうよ 日木流奈著 大和出版 2000.8.10 185p 19cm(B6) \1,300(税別)
ISBN4-8047-6084-9【B0031171】
3 ひらけ扉―ふりそそぐ光の道 LUNA‐MESSAGE 日木流奈著 大和出版 2000.2.20 199p 19cm(B6) \1,300(税別)
ISBN4-8047-6077-6【B0004500】
4 Luna―ルナ 日木流奈文;葉祥明絵 (浦和)英治出版;一世出版〔発売〕 1999.12.25 24p 19×20cm \1,200(税別)
ISBN4-87078-134-4【B9951491】
5 Luna―ルナ 日木流奈文;葉祥明絵 (さいたま)英治出版 1999.12.25 24p 18×20cm \1,200(税別)
ISBN4-901234-03-X【B0144768】
6 あなたへのEメール 月のおくりもの―何があっても大丈夫よ 日木流奈著 大和出版 1999.8.30 205p 19cm(B6)\1,300(税別)
ISBN4-8047-6069-5【B9932431】
7 LUNA‐THERAPY 月のメッセージ―あなたはあなたのままでいい 日木流奈著 大和出版 1998.12.10 140p 20×13cm \1,200(税別)
ISBN4-8047-6062-8【B9847648】
8 命のメッセージ はじめてのことば―わからんちんのコチコチ大人へ 日木流奈著 大和出版 1998.7.1 174p 19cm(B6) \1,200(税別)
ISBN4-8047-6058-X【B9824834】

関連文献
1 脳障害詩人はぐくむニューファミリー(家族):AERA 13(39) 2000.9.18 p52〜54
2 『月のおくりもの』 日木流奈著(週刊図書館)[羽生さくる]:週刊朝日 104(47) 1999.10.22 p105〜106

＞わからんちんのコチコチ大人へ

ちんこコチコチ・・と読んでしまった。

こうゆう時こそ人権擁護団体の出番では

>>305
ＮＨＫ金沢
http://www.nhk.or.jp/kanazawa/bangumi/bunko/2001/00-4-6.html

＞5/25 はじめてのことば
＞ 日木　流奈
＞ 南手　骨太さん ワンネススクール運営
＞ 「子どものことは　子どもにきいて」

　「どうみても子どもが言ってるんじゃない」ということを
　はやくはっきりさせないとね（TT）

なんのかんのいってもやっぱりある程度信用されているNHKが
カルトまがいの集団の広告をやらかしてしまった。

ドーマン法についてだって、
距離を置きつつ実践しているﾆﾀﾞｰ博士がフォローの為に書いた文の中にも
多くの本を読んだという話の証明のインチキさ、
治療効果を示すデータが全然出てこない
治療の目指す先がニュータイプであるという狂気
と怪しさ抜群。
専門の批判のサイトではかなり手厳しく叩かれてる
このことに一言も触れなかったこともやはりいただけない。

本来ならｱﾋｬ予備軍に警鐘をならすべきところを
逆に毒電波発信してしまった罪は重い。

それが講談社の本の宣伝のためだったとしたらもう最悪。

↓だから、薦めるな、っての！！
http://www.esbooks.co.jp/myshop/haruchan/shelf_id=

誰か立ち読みした？
http://www.eijipress.co.jp/guide/0102.asp

>318
http://www.spacelan.ne.jp/~hone/

やっぱり自分で見て確かめたいからＮＨＫに
再放送希望のメール出してみた。

大和出版ってどんな出版社なの？
あの放送で、出版社が来ていたが、nhkが撮影中に合わせて
来ていたのではないか？勘ぐりすぎ。
そんなにうまく出版社とかくるのか？

>>323
これでええやろ

日木流奈君(11)のヤラセ&虐待証拠VTR〜

********************************************

http://ftp.sk-kaken.co.jp/kiseki.rm
(Mirror)http://www.200meg.com/red/art/kiseki.ram

********************************************


日木流奈君の妹(1)を虐待証拠VTR〜

********************************************

http://www6.plala.or.jp/tarachan/gyakutai.mpg

********************************************

>>315
AERAに週刊朝日かよ・・・。
松本サリン事件やオウム事件からなーーーーーーーんにも学ばなかったんだな、この連中って。

>>314
こういう時のためのWinMXなのかもね。
社会的に役立つ使い方、ってヤツか？（藁

>>317
11歳の少年、重度の障害児、宗教、詩、ボランティア、NHKスペシャル、講談社、大手新聞、大手雑誌…愉快すぎる組み合わせだからねぇ。
どんな団体でもこれに対抗するのは難しいんじゃないかな。

番組で来ていたのは大和出版ではなく講談社
おそらく、取材ネタのストックに放り込んでいたところ
そろそろ大々的に売り出すらしいということで番組制作に動いたんじゃ

大和出版というと、生き方変えよう系のエッセイを沢山出してる版元という印象。

＞324
麻原の本とか出してた出版社だって＞大和出版

近々講談社からルナくんの本が出てメジャー路線に乗る予定らしく、
今回のＮＨＫスペシャルはそれと関係あるかもしれない。

>>326
そういう時こそ匿名に隠れた卑怯者2チャンネラーの嫌がらせが
ものを、、、、、、言えるといいなぁ。
なんとか邪魔してやれんものか。

例のメディア規制3法案に賛成したくなる。

＃とはいっても「メディア規制」というのは、
＃マスコミがつけたレッテルに過ぎないけどね。

ﾏﾏ＜5月7日　講談社から本出しますヨロシコ♪

狙いどおり。

えねちけーの「あなたのアンコール」にアンコールしよう！

やっとニュー速でも軌道にのってきた、ココとは時差があるね。
やはり番組を観てなかった人が多くて、動画うぷされたのが良かったのかね。

反響についてですが、東京ではない、某大都市圏のＮＨＫでは、
放送翌日の２９日、主に午前中ですが４０〜５０件の電話がありました。
うち苦情は１割以下の４件です。

あとは再放送の問い合わせと、関連出版物の問い合わせ。
アマゾンのランキングも納得です。

気になって、わざわざ聞きに行ってしまった。

朝日新聞96/8/13
心身障害児の心の叫びを詩歌に　横浜・緑区の日木流奈ちゃん／神奈川

　話せない、歩けない、笑えない。そんな重い心身障害のある横浜市北部の少年が、
一字ずつ文字盤を指さして詩や歌を詠んでいる。緑区北八朔町、会社員日木貴さん
（二九）と千史さん（三二）の長男、流奈（るな）君（六つ）。手作りの詩歌集二巻
をまとめ、リハビリを助けてくれるボランティアたち約七十人に配った。流奈君は
いま、新たな詩歌集づくりに挑んでいる。Ａ５大で無題の第一巻（六ページ）と第二巻
「想ふ月」（二十一ページ）。「私に声を下さい　自由に話せる声を」と訴える詩など
五編と、短歌計十四首を集めた。三十行の詩に五日かかり、体力も消耗するが、自叙伝も
まとめ始めている。

　　

　流奈君は極小未熟児で生まれた。生後二週間のうちに三回、大手術をし、そのストレスで
脳に水がたまって脳障害が起きた。

　四年前、眠っている脳細胞を刺激し、活性化させるリハビリ治療を開発した米国のグレン・
ドーマン博士の本を千史さんが見つけた。首、足、手を繰り返し動かすリハビリで、流奈君は、
３ＤＫの自宅につくった傾斜板を自分ではって下りられるようになった。

　この治療法のひとつに、百科事典から抜き出した絵などを見せながら説明してあげる方法が
あった。そのやり方で流奈君の知識の量もぐっと増えた。初めて意思を伝えたのは昨秋。五十音や
「はい・いいえ」と書いた文字盤の文字を順々に指さした。「わたす　さかな」という言葉になった。
「夕食の魚がおいしかったので、パパにもあげて」という意味だった、と千史さん。千史さんが百人
一首を読み聴かせたのが、詩歌に目覚めるきっかけになったようだ。流奈君は「（障害で字を知らない
人たち）みんなに字を教えてほしい」と文字盤の文字を追って、語った。

　日木さんは流奈君の訓練のボランティアを募集している。希望者はファクス〇四五―九三五―二四四七へ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/30 14:43 ID:vpQGFC8W
もっと悪どい。
ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro_comics.idc?id=30075
見てみ、５/７発売の本の帯に「ＮＨＫ」がある。
ＮＨＫの関係者にキックバックがあると思われても仕方ないぞ、こりゃ。

>>288
そうだよ。NHKには吉野家コピペや縦読み文にさくだけの人的リソースはないよ。

NHK…ルナ一本
ニュー速…ルナ→ムネオ
ニュー速＋…？？？→ルナ

元祖は28日すでにお祭り済

取材したのかよ朝日よう、、、。

講談社のルナ本が売れない。
NHKが電波流した事を認めて検証番組作る
ルナ家に児童福祉や精神病の専門家が入って茶番劇を終わらせる。

これが望みかな。

>>337
？？
>>213

よく分かった
緑区、都築区在住で
中山駅近辺にお住まいなのですね。

誰かボランティア逝って潜入リポートをｷﾎﾞﾝﾇ

今のままだと
講談社ｳﾏｰ
NHKﾌｰﾝ
ルナ家ｱ-ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>325
ありがとう。
なんかあくびしてるんだけど…文字盤見てないんだけど…。

>335
＞うち苦情は１割以下の４件です。

マジかよう…世も末？

朝日新聞岡山版2002/3/24
届け、心のメッセージ　脳障害の流奈君、文字盤使って会話　／岡山

　五十音の文字盤を使って会話し、感動を詩に託して表現する脳障害児の日木流奈（ひきるな）君（１２）との
交流会が２３日、岡山市であった。参加者の質問に文字盤を指しながら答え、日常生活やリハビリの苦労をユー
モアを交えて紹介。竪琴の一種ライアーの音色に合わせた即興詩も披露され、素直な心のメッセージに会場は大
きな感動に包まれた。

　流奈君は９０年、極小未熟児として誕生。手術のストレスから脳に水がたまる脳障害となった。２歳から脳細
胞を活性化させるリハビリを開始。知能が驚異的に発達し、５歳で文字盤を使い意思を伝えるようになった。

　交流会は、昨年４月、父親の貴さんが岡山市内で講演したことが縁で開かれた。この日は、母親の千史（ちふみ）
さんと妹のソマちゃんの家族４人で参加した。

　約１５０人の参加者で埋まった会場から、「好きなテレビ番組は」「リハビリの内容は」などの質問が出ると、
文字盤を指しながら千史さんが読み取った言葉を伝えた。

　日常生活では、コーヒーや刺し身、絵画が好きで、出版した本の表紙絵を描いたことを紹介。リハビリについて
は、「大変ですが、楽になる。でも妹の前で泣くのはつらいですね」。

　最後に流奈君が即興詩を紹介。「響き渡るは山のこだま……」、とライアーの音色に合わせてつづられる一言一言
に、会場は熱心に聴き入った。

>>330
こういう場合の匿名性は卑怯でもなんでもないよ。
相手が権力の場合は、匿名性は個人が忌憚なく主張するために必須の武器。
昔の「目安箱」とかもそういう意図だったし。

逆に、そういう動きを潰す社会なんてのは、絶対に健全な社会なんて言えない。
話題が逸れて悪いけど、メディア三法なんてシロモノは最悪。
政治もメディアも腐りきってるね。

…じゃあ、それに対して「２ちゃんねる」は素晴らしい楽園なのか、
というとどんなヤツでもそんなことは言えないと思うけどね（ｗ

ただ、「俺が正義だ！」っていうような連中が
真っ先に嘲笑されたりツッコミを入れられたりする「場」、
宗教とか一部の政治関係のヒトと全く逆の雰囲気がある「場」として、
ちゃんと社会的に大きな意味がある存在だとは思うよ。

…で、ちなみに、こういう書き込みにもツッコミが入りそうだけど（ｗ

(｡-_-｡)ｽﾏｿ>>342

>>93夢見てんな。
こやつは老人ホームで働いているのか？

こんなあほが関わっているのかと思うと
くやしくて涙が出て来るぞ。

>>348
ライアーって、千と千尋ブームにのっかってるのバレバレ

336>
白内障で、レンズ摘出してるのに
百科事典の絵は見えないような気がする。
見えるのかな？

白内障手術を受けた目は、老眼の進んだ状態と同じく、ピントをあわせる調節力がほとんどありません。
そのため、「眼内レンズのピントが遠くにあった目」では遠方はハッキリみえますが手元がボヤけてしまいます。

とりあえずはNHKに断固抗議
児童相談所に電話、これくらいしかできることはないかな。
　

白内障は、レンズ摘出後、人工のレンズをいれます。
レンズ自体にはピントを合わせることはできないので、
手元については、パソコンぐらいは使えます。

講談社にも電話してみた。
作家との信頼がないと出版などしないと言うこと。
では、どのように信頼関係を築いたのかと聞くと、例のお母さんを介してだと。
それを本当にルナ君の言葉だと検証はしたのか、と聞くと、
信頼関係を損なうようなことはしない、本にも書いているがルナ君はそのような人間を嫌うとの事。（笑）
母親が嫌うんじゃないのと、一応軽い突っ込み。
担当の編集者はルナ君が６歳の時からの付き合いだと言ってた。
そんなに付き合いがあるなら、一回でもひざの上に抱っこして、文字盤を使っての意思疎通はあったのかとも聞いた。
無いみたい。

講談社　03-5395-3622
今ならすぐ繋がるぞ。

まぁ出版社も本が売れれば何でもする、節操のない国になってしまった。

>>356
＞担当の編集者はルナ君が６歳の時からの付き合いだと言ってた。

その編集者はあの腹話術映像を見ても何とも思わないんだろうか。
ていうか本当に６歳の時からの付き合いなのかも怪しい。
サバ読んでそう・・・。

>>356
乙
なんだか、裸の王様の取り巻きという感じをﾌﾟﾝﾌﾟﾝ感じました

取り敢えず３５６は勇者

>>355
いや、若年性だったら入れないこともある。成長期だからね。
テレビにもあったけど、分厚いメガネで補正する。

>>356
6歳の時から付き合ってたからこそ、取り込まれちゃったのかもね。
葉月ちゃんのパパみたいにさ。

オウムも初期の頃は、メディアが後押ししてたな。

>>324
親鸞系なのか??
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=3760

産経新聞に期待してる声も多かったようだが・・・

【ＴＶレシピ】ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」（ＮＨＫ総合、２８日後９・０）
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　人間の心をテーマにした本や詩集を次々発表し、多くの大人たちの考え方や生き方に影響を
与えている十一歳の脳障害の男の子の懸命な創作活動を追ったドキュメント、ＮＨＫスペシャル
『奇跡の詩人〜１１歳　脳障害児のメッセージ』（二十八日後９・０）がなかなか感動的だ。

　◆大人の心動かす脳障害児の言葉　前向きの“輝き”伝える

　驚異とも言える才能を発揮している少年は横浜市に住む日木流奈（ひきるな）君。彼は
十一歳になった今も、立つことも話すこともできないが、「脳障害は必ず回復する」と
信じる両親は運動訓練だけでなく知性面でのトレーニングも重視するドーマン法という
リハビリに専念。その努力が実り、五歳のとき、文字盤を使って初めて自分の意思を伝える
ことができた瞬間から、流奈君の表現の世界は一気に広がっていった。

　流奈君は本の中で「混とんの中にいた自分が秩序ある生活を送れるのは、言葉を伝える
すべを得たからです」と言葉がもつ底知れない力に感謝。そして「自分を否定したり、自分を
人と比較することをやめれば、だれでも幸せに暮らすことができるのだということを伝えるのが
わたしのテーマです」とも記しているが、この大人顔負けの独特の感性と豊富な言葉の知識の源は、
二千冊を超すという膨大な読書量にある。

　哲学から宇宙論まで、大学レベルの書物をも読破した彼の卓抜した表現力は“今”を悩む大人たちの
心を深く捕らえ、「流奈君の本や詩から勇気をもらった」と涙する人々…。そのなかには二年前に
大手電器メーカーの管理職を辞し、現在は自分が昔から好きだった庭の設計や工事の仕事をしながら、
流奈君のためにボランティア活動をしている男性もいる。

　管理職が負担だったというその中年男性は「男だから、課長だから、パパだから、自分がやらなきゃって
思うけど、自分が思うほど周りは必要としてないのよ。肺は肺、心臓は心臓の働きをするでしょ」という
流奈君の言葉によって転身を決意。「回り道をしたが、退職してからは顔付きがよくなったとみんなに
言われる」と話す。

　番組では「妹（現在一歳三カ月）が大きくなったとき、世界が幸せであふれていてほしいという気持ちで」、
昨年十一月から原稿用紙二百枚分のエッセーに取り組んできた流奈君とその家族に密着取材。自分の運命を
受け入れ、前向きに生きる十一歳の“輝き”を伝える。

オウムも初期の頃は、メディアが後押ししてたな。
学研の「ムー」と学者・評論家がいた。

これの動画データをもらえませんか？

>>356
　翻訳すると、

「見た瞬間「コイツは金になるぞ！」と思った。ルナが6歳の頃だ。
　その後、デンパな母親の機嫌をとりつつ5年間虎視眈々と機会を狙ってきたわけだ。
　「遂にNHKスペシャルで放送、それにあわせて5/7に講談社から大々的に出版！」
　ってなった時には「マジかよッ！」と思いつつも、
　「ようやく今までの俺の苦労がッ！報われるんだッ！」って叫んじまったね。

　…ああ、ここまで金の成る木に育てたのはオレだ。
　他のヤツには絶対渡さねぇよ（←彼流の「信頼関係」の定義）。
　ルナ？ああ、あんなヤツにはほとんど近寄ったこともねえよ。
　交流？あるわけないだろう？お前、ヤツにそんな能力があると本気で思ってんのか？　
　科学的な検証？バカいうな。そんなモン、オレがさせねぇ。
　ここまで来てんなことできるわけねぇだろうが。
　ここまで話進めるのに一体いくらかかってると思うんだ？
　あと、ヤヴァイ橋渡りまくってんだぞ？
　もう、とっくに引き返せねぇところまで来てんだよ。
　お前ら厨房の相手なんかしてる暇ねぇんだ。失せろ、ボケ。」

　とでもなるのか？

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/30 15:05 ID:WRtihgoM
>>400
すまん無理。
ＮＨＫ各所のスタッフもここ見てる。
知りすぎた男ってことで。


出版社は弱小出版社からの持ち込み原稿を丸買いしてそのまま売ることもある。
手間が省けるし、それが売れそうだと判断した場合はそうする。
ましてや（先か後かわからんが）ＮＨＫがついた場合は・・・
（つか長期取材だから当然知ってたはず）
大江健三郎の息子、フジコヘミング、みんなＮＨＫが火付けだし。
つまり今回のも「ブームになる」と判断したのかも。
現場（実物）を見ないで、ね。

>>365
ｶﾞﾋﾞｰｿ
他所より重症じゃねえか

大丈夫か、井狩春男！


＜神保町まるちすくらんぶる＞井狩春男＊１３０＊少年の「愛」は伝わるか
2000.05.14　北海道新聞朝刊　
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　眠気を誘うとってもいい天気の日に、ナチュラルスピリットという出版社の編集人たちが
訪ねてきてくださった。社長と、営業のステキな女性と、担当編集者だ。

　ゲラが、小生の机の上に置かれる。どう売ったらいいのか意見を…という。「目覚める時空」。
難しそうだ。何となくそう思って、目次を見て、霧が急に晴れ、代わりに目の前に広大な海が
見えたかのように思った。目次を読んだだけでこの著者の計り知れない大きさが分かる。

　「神と私は一致しちゃってるのよ…」「その人自身の心が平和でなければ、戦いは起き続けると
私は思っている…」「魂が喜ぶことに焦点を当てて生きさえすれば、おのずと本当の道は開けていく
はずなの…」「自分自身をごまかすのがみんなとってもじょうずになってるの…」「おカネにとらわれる
ことなく、しっかりとおカネを使ってあげる…」「人々に平等に与えられた運命は《死》だけなのね…」
「どう生きるかということは、どう死に逝くかということと同じ意味を持つ…」「次に移れない人と
いうのは、その瞬間に生きてないの…」「自分を満たし続けると、あふれていくから、ほかの人のために
なってしまう…」

　スゴイな…と思っていると、編集者は小生に恐ろしいことをいう。「これを書いたのは九歳の日木流奈
（ひき・るな）君です」「生後すぐに脳にダメージを受けて、動けないし、言葉も自由にならないんです」。
流奈君が文字盤を指さし、母親が読みとり、父親がすごいスピードでパソコンに入力してゆくのだという。
話していると、彼が自分よりも、はるか年上に思えてくると。九歳の子が、こんなに人生経験豊かな言葉を
話せるとは−−。

　タイトルがよくない。小生が一番気に入った言葉をつけるようにすすめた。「世の中で伝わるのは愛しか
ないから」。発売は五月下旬である。さて、どうなる？

>>367
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020142864/

>>365
あぁ、これで4紙そろってしまった、、。

>>367

日木流奈君(11)のヤラセ&虐待証拠VTR〜

********************************************

http://ftp.sk-kaken.co.jp/kiseki.rm
(Mirror)http://www.200meg.com/red/art/kiseki.ram

********************************************


日木流奈君の妹(1)を虐待証拠VTR〜

********************************************

http://www6.plala.or.jp/tarachan/gyakutai.mpg

********************************************

>>371
日本指折りのブロック紙でもこれか･･･

たぶん
奇跡を信じたいという人はたくさん居るんだな。
うまく付け込めたということですか。

「これ担当者、クビが飛ぶやろなぁ〜」と話していたら、
結局、「ヤラセだろ」等の苦情は１割以下だった。
なんか、大丈夫っぽいね、って感じです。

ただ、問い合わせは地方に来ますが、
苦情はキー局の東京に集まるでしょうけどね。
東京での割合がいかほどですかね？

今日の大学の授業で障害学の先生が
｢誰かビデオをとっていたら、貸してくれ。見れなかったんだ」
といっていた。
専門家の意見が聞きたい。

四紙ともダメか。
ここは一つ、テレビ東京に頑張ってもらおう！！

>>374
をヤフ掲に貼ってもいいかな？
できるだけさわぎを大きくしたいということで。

ヤフ掲「日木流奈の謎」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=l&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=52

もうどこにでもはっちゃえ。

ニュー速＋のスレに
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020142864/423
こんな書き込みが…

>>365

＞管理職が負担だったというその中年男性は「男だから、課長だから、パパだから、自分がやらなきゃって
思うけど、自分が思うほど周りは必要としてないのよ。肺は肺、心臓は心臓の働きをするでしょ」という
流奈君の言葉によって転身を決意。「回り道をしたが、退職してからは顔付きがよくなったとみんなに
言われる」と話す。

　そか…。
　参照（下のは下ので極端な意見だけどな）。↓
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020008029/217

今まで日木流奈に関する批判は全然出てないのかな？
出るクギは打たれるはずだから、元ボランティアとか近所の人とか、
なんかあってもよさそうなもんだが・・・

http://www.nhk.or.jp/ningen/kiroku0110.html
Ｎスペじゃなくて、にんげんドキュメントなんだけど去年１０月25日
ダンス振付師の香瑠鼓っていう人が出ていたんだけど、その放送のころ、
ここでもおなじみのナチュラルスピリット社発行のスターピープルって
いう雑誌に彼女が取り上げられてがっかりした。

ナチュラルスピリットの今井社長は商売ヘタだもうからない、と
自分とこの掲示板で言ってるけど、商売うまいんじゃないのか？

全ての新聞が自分で検証しないで情報右から左
しかも北海道新聞を除く全紙がほぼコピペ

なんか、、、、、、疲れちゃった、、、。

今時のマスコミは、社員採用をどういう基準でやってるんだ？
どいつもこいつもコロコロだまされてるじゃねーか！

特に>>371の井狩春男！
こいつはすぐに辞表を出せ！

コピペで右から左なら、2chとかわんねぇーじゃん。

>>384
香瑠鼓は来週の課外授業（日曜日18時10分）に出るんじゃなかったかな。
…NHK内に信者が？

>>384
「インディゴのオーラ」発言の今井ってヒト、そこの社長なのか。
※「インディゴのオーラ」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/33

カルトを研究してる人たちは着目してないのかな？

1紙くらい2000冊？んナ阿呆なと気付いて欲しかったなぁ

>>381
「ルナママ」検索すると沢山出てくるんだけど…

東京に宗教情報リサーチセンターってのがあるから問い合わせれば何か分るかも？

るなくんの文章は「自分はありのままを受け入れられたからよかった」
「あなたもありのままの自分を受け入れなさい」と説いている。

でも、番組中父親は2回も「ほんとうはいつか歩けるようになってほしい。
しゃべれるようになってほしい」と言っていた。
父親はまだまともな感覚が残っているみたい。

>386
井狩春男はエッセイスト。
新聞社の社員じゃないよ。
確か昔鈴木書店でまるすニュース書いてた人じゃなかったけ？

今回の事件を通じて、色々学んだよ。
特にマスコミの情報は、あてにならないって事を。

マスコミの人間が、物事を見抜けないバカしかいないという事もね。
「社員採用基準の見直し」+「リストラを行い、中高年に辞めてもらう」必要がある。

>>392
ルナパパもすごいぞ。
映画になってるもん（ｗ

>395
スマソ＆情報アリガト

>>384
http://www.nhk.or.jp/tempo/kagaijugyou/
↑来週は香瑠鼓でした。
この人はナチュラルスピリット関係の人なんだろうか。
それともただ単に雑誌のインタビューに答えただけなんだろうか。
雑誌にはどんな感じで載ってました？
この番組とNHKスペシャルでスタッフかぶってたら
なんだかちょっとだけあやしい。

実は一番構造改革が必要なのはマスコミ。
未だに横一列の護送船団方式。
新聞社の一つや二つつぶれても誰も困りません。

ルナが関係している地球大学ってピースボートなん？

＞389
そうです。ナチュラルスピリット社長の今違算です。

香瑠鼓は障害児にダンスを教える＆舞台で一緒に踊る活動をやってる振付師。

元凶の一人をハケーン？
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020142864/482

ねー。これ小さな番組表で相手がNHKで鉄板だと信じちゃったから
例外的にこうなったって訳でも無いよね。

護送船団叩いたヤツが一番護送船団好きだったという罠

あまりもりあがっていませんが、一般書籍板にもスレがありましたので貼っておきます。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

日木流奈
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1020052543/l50

>>401
みたいやね

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/30 15:18 ID:IZvnJuFO
>>467
http://www2.odn.ne.jp/luna/autobiography/chapter1.html より

　　世界、私を
　　知識の海に誘（いざな）う。
　　その道、悲しく、
　　遠くに見た。
　　暗闇まだ晴れず、
　　暗黒の海に独り漂う私。
　　名はまだ無く、小さき神の
　　作りし子のひとり。
　　母、Chifumi's Babyとしての
　　存在。


う〜ん、Chifumi's　Baby。
激しく鬱なセンスだな（w

再び日外アソシエイツWebWHO

人　　名 山登 義明(ヤマト,ヨシアキ)〔経歴情報:2000年8月現在 最新文献:2000年10月〕
職　　業 テレビプロデューサー
肩　　書 NHKエンタープライズ21BS情報文化番組部長
生　　年 昭和23年生 出生地:福井県
学　　歴 金沢大学卒
職歴・経歴 昭和45年NHKに入局。社会情報番組部チーフプロデューサーを経て、NHKエンタープライズ21BS情報文化番組部長。
ディレクターとしてNHK特集「黒い雨」「シリーズ・授業」、プロデューサーとしてNHKスペシャル「もう一度、投げたかった」
「世界はヒロシマを覚えているか」「響きあう父と子〜大江健三郎と息子光の30年」などを制作。著書に「テレビ制作入門
企画・取材・編集」、共著に「もう一度、投げたかった―炎のストッパー津田恒美・最後の闘い」がある
受　賞　歴 地方の時代映像祭特別賞「黒い雨」;国際エミー賞「響きあう父と子〜大江健三郎と息子・光の30年」
連　絡　先 (株)NHKエンタープライズ21 〒150‐0047 渋谷区神山町4-14第三共同ビル4F(Tel.03-3481-7800)

ねえ、NHKが特定の団体の
治療法とかリハビリ法を
成功例として紹介するのってアリなん？

NHKにメールしようと思うんだけど
その事書きたくて。

国際エミー賞「響きあう父と子〜大江健三郎と息子・光の30年」

これか？これを狙ったのか？

>>409
つーかさ、要約スレでも書いてあったけど、
Chifumi's　Babyとやらは二人いるはずなのに、
あくまで「ルナママ・ルナパパ」なのな。

ちなみにChifumiっていうのはルナママの本名な。

>>411
思ったことばんばん送っちゃえ。

>409
「父、Takashi's Babyとしての存在。」と言ってもらえない父親の心中や如何に。

Chifumi　ルナママ
それぞれ犬の飼い主でヒットするんだけど、同一人物？

書いてる事すべて母親の視点。
奇々怪々。

>>416
関係なさげ。
そっちのルナはミニチュアダックスっぽいが。

母の願望又は母の洗脳だな＞ルナの文章

　 `ｰ、√r'" ﾕﾝﾕﾝ
　　　 Å
　　ﾉ:ﾉ:ﾊ::ﾉ::ヽ
　ﾉ（´∀｀ﾉ、::ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（#θдθ）　、ヽ:::）＜ﾃｶﾞ､ｲﾀｲﾖ、ﾏﾏ､､　　
（っ［：：]と´ノ::ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（O,,つ（　ヽっ　　　　　　　　　　　　　　　　

>>418
Chifumiってハンドルも珍しいと思うけど、
同じ所にルナママも必ず登場してるよね。
不思議なんだけど、関係無いのかぁ

　　　　／￣￣＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　　　　　　|　　　　／
　　　 |　　　＿|＿|　　＜　母、Chifumi's Babyとしての存在。
　　　 |　　ﾉ　−┌　 　　＼
　　　＝　 |ヽ　　ゝ　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　丿　丿ヽ , ⌒⌒＼　ｚｚｚｚ
　　/　　　　 ((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）)) .）　｡
　　|　⌒＼ ((ｌ ○-○ｌ）ヽﾟ
　 　 　＼　＼ヽ´д｀ノﾉﾉﾉ　
　　　 　　＼　＼　　 σσゞ
　　 　　 　　＼　￣￣|フ口

広告塔とすれば子供が可哀想だ。散々既出だろうけど。

好きだったものが、どんどん嫌いになっていく…。
NHK、講談社、アマゾンｅｔｃ。
どれも信用できなくなってきた。
これって、PTSDかな…。

ルナママ、ルナパパ言ってるくせに
「そまん家の規則」という約束表があったのは何故だろう。

「そまん家」と言うより、ソマ一人だけの規則じゃんか。

一揆だな

>>338です。>>399さんへ
香瑠鼓さんの話題へと脱線お許しください。
スターピープルのインタビューでは、ダンサーとしての経歴と近況を話して
いました。
大学4年のとき有名なミュージカル「ヘアー」に出たあとはあまり仕事はなかった
こと。彼女はダンサーなのに股関節が弱いという致命的な困難があったり、妹さん
も同じ理由でしばらく寝たきりの生活をしていたとか、家庭内の困難を経た後、
有名なタレントやＣＭ振付の仕事が舞いこむようになり、その傍ら自分の教室を
持ち、やがて学習障害児へのレッスンを始めたこと。ダンスを通じて、テレパシー
のようにその人の気持ちがわかることがある、と語っていました。
テレパシーというとデンパ？とすぐ思う人もいるかもしれないけど、彼女はダ
ンサーだし、「顔の表情や全身を使ってのコミュニケーション」も含めて、
人の気持ちを察することができるという意味だと思います。
にんドキで見たとき感動し、この本でさらに彼女の詳しいことがわかったので、
思わず買いそうになったんだけど、他の記事がルナくんインタビューその他あやし
い記事満載だったので買いませんでした。
層化雑誌もそうですけど、層化構成員以外のインタビューが載るときもあるでしょ、
あんな感じです。
でも、なんでこんな雑誌に？と思いましたよ。
こんどの課外授業、見てみます。今後厳しい目でＮＨＫ観察していこうと
思ってます。

ラジオ深夜便に
http://quizuki.hoops.ne.jp/sumiko.html
こんな人が出たＮＨＫですから。

ルナの数少ない告発サイトを見つけました。
http://my.reset.jp/~mars/btg/document5/runa.htm

>>422
スゲぇー（ｗ
もうＡＡ出来たのか（ｗ

>>404
>>410
>>412

ちなみに、坂本龍一が大江光について、

「重い障害をもつ子どもを立派な大人にまで育て上げたことは
パーソナルには素晴らしいことで感嘆に値するものの、
そのこととアーティスティックな評価は別であり、
大江光の音楽はあきらかに大江健三郎の文学のような普遍性を持たない」

なんてことを昔言ったらしく、大江健三郎と大喧嘩になったのは勿論、
思いっきり各方面から叩かれたらしい。
http://www.criticalspace.org/special/asada/i001212b.html

…障害者の才能に関しては、決して非難してはいけないとでもいうのかなぁ。
それってある意味、ひどく障害者をバカにした話でもあると思うんだけど。

作家って批判を浴びてナンボの商売なのでは。
そして、批判があるからこそ、より良い創作ができるものなんじゃないかな。

批判を周りがシャットアウトしちゃう作家なんて、
障害者じゃなくても目が見えず耳も聞こえないようなもの。
実は、批判をした坂本龍一の方が、無条件に「大江光、素晴らしい！」とか
言っちゃう連中より、ずっとなにかの象徴としての「大江光」ではなく、
一音楽家としての大江光を尊重してたんじゃないかな。

まあ、この問題についてルナ問題以上に全然詳しくないので、
あんまり何かを言える立場でもないけど。

少し本題から外れた書き込みでごめん。

>>427
なるほど。情報ありがとう。
特にそっち関係の人というわけじゃないんですな。
赤旗にも普通に芸能人インタビュー載ってるしね。
しかしつまりそれだけそこの雑誌が
手広くやってるということなんでしょうな…

ルナの数少ない告発サイトを見つけました。
ここにはわれわれの知らないルナの秘密も克明に解説されています。
初心者は必見！
http://my.reset.jp/~mars/btg/document5/runa.htm

コピペさん - 2002/04/30(火) 00：06 削除
良心
初めて書き込みます。
本当に久しぶりに気色悪い番組を見ました。
僕が見始めたのは、放送１０分後くらいですが、
あまりのことにチャンネルを変えられないで最後まで
見てしまいました。
そもそも日曜Ｎスぺというのは、ＮＨＫの中でも一番いい枠で、
ＮＨＫの優秀な人々の中のさらに優秀な人々が
命がけで作っている枠です。
それをあんなものが出るとは、おかしいとしか思えません。
ＮＨＫスペシャルというのは普通の番組よりも
試写（完成前または、完成後に見てないようをチェックすること）
がおおく、少なくとも１０〜２０人くらい人々が見ているはずです。
あまりにも節穴な人々で薄ら寒い思いがします。
いずれにせよ、たった２日しかない僕の
大型連休（ＮＨＫではゴールデンウイークとはよばない）
をこんな形でもやもやむしゃくしゃしたまま
すごさせることになった、制作者に質問と苦情くらいぶつけないと
気がすみません。
皆さんも明日、お電話すると思いますが、
とりあえずは、視聴者ふれあいセンターの３４６５−１１１１まで
電話してみてください。
どうせすぐパンクすると思いますから、そんな時は
富岡ＰＤ、山元ＣＰがいるあたりの
５４５５−２９５２、２９５７、２９５８
などにかけましょう。
お昼前には、おそらくＮスペ事務局に逃げ込み対応策を
みんなして考えるのでしょうが、所詮あの程度のチェック機能で
何ができるかはわかりませんが、
きっと精一杯の誠意ある対応をしてくれるでしょう。
念のため連絡先を記しておくと、
５４５５−２５４３とか、２５５１、２５５２がよいでしょう。
どんな組織にもアホは必ず混じっています。
今回とってもみっともない形で出てしまいました。
本当に申し訳ありません。
きっと彼らは会社的に抹殺されると思いますので、
どうか受信料の不払いだけは勘弁してください。
僕の給料が減っちゃうので。

ごめん、
>>430
の引用部分、浅田彰の意見だ('〜`；)
ボケやっちゃった・・・。

ID:Mhfs+Umd

注意
ﾆｭｰ速で暴れてるデムパです。

って引っかかる奴いないか(笑

>>432
つまんない物コピペしてんじゃないよ。
ﾋﾏｼﾞﾝが。

★インターネットでの抗議・投書・苦情のために一覧表を作ってみました★

【NHK】
NHKふれあいプラザ　http://www.nhk.or.jp/plaza/
【新聞社】
朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿は　東京本社：　[email protected]
朝日新聞社や記事へのご意見、ご要望は：　[email protected]（広報室）
毎日新聞紙面の記事内容に対するご意見・お問い合わせ 　■[email protected]
Mainichi INTERACTIVEへのご意見・ご感想事件事故の通報、情報提供、写真の提供 ■[email protected]
読売新聞YOLユーザーの皆様からのご意見、ご要望は、すべて　[email protected]
【放送団体】
放送番組向上委員会　http://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/form.html
日本民間放送連盟　http://www.nab.or.jp/htm/ethics/code.html
【人権団体】
日弁連HP　http://www.nichibenren.or.jp/
日弁連　メール　[email protected]
子供の虐待防止センター　http://www.ccap.or.jp/

>>430
そういや最近、大江光のＣＤって見ないよね。話題にもならないし。
絶賛してた人とかどこ行ったんだろう。

最近武田麻弓とか、この手のメディアぐるみの商売戦略にうんざり。
ルナ本もそのうちブックオフにいやっていうほど出回るのは目に見えてる。

こ　ん　な　た　わ　け　た　逝　か　れ　番　組　を　な　が　す　半　面

ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　の　よ　う　な　名　作　を　闇　に　葬　る

　　　　　本　当　に　最　低　だ　な　Ｎ　Ｈ　Ｋ　！

こっちに来ちまったか・・・

こ　ん　な　た　わ　け　た　逝　か　れ　番　組　を　な　が　す　半　面


ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　の　よ　う　な　名　作　を　闇　に　葬　る


　　　　　本　当　に　最　低　だ　な　Ｎ　Ｈ　Ｋ　！

NHKは火消しに真性ｷﾃｨちゃんを放ったようだな。
ニュー速＋のスレももう終わり

ルナの数少ない告発サイトを見つけました。
ここにはわれわれの知らないルナの秘密も克明に解説されています。
まさにルナの全貌が明らかになります！
初心者は必見！
http://my.reset.jp/~mars/btg/document5/runa.htm

問題画像集
http://my.reset.jp/~mars/btg/document5/runa1.jpg
http://my.reset.jp/~mars/btg/document5/runa2.jpg
http://my.reset.jp/~mars/btg/document5/runa3.jpg
http://my.reset.jp/~mars/btg/document5/runa4.jpg
http://my.reset.jp/~mars/btg/document5/runa5.jpg
http://my.reset.jp/~mars/btg/document5/runa6.jpg
http://my.reset.jp/~mars/btg/document5/runa7.jpg

ジーンダイバー

知らないな。

とりあえずは、視聴者ふれあいセンターの３４６５−１１１１まで
電話してみてください。
どうせすぐパンクすると思いますから、そんな時は
富岡ＰＤ、山元ＣＰがいるあたりの
５４５５−２９５２、２９５７、２９５８
などにかけましょう。
お昼前には、おそらくＮスペ事務局に逃げ込み対応策を
みんなして考えるのでしょうが、所詮あの程度のチェック機能で
何ができるかはわかりませんが、
きっと精一杯の誠意ある対応をしてくれるでしょう。
念のため連絡先を記しておくと、
５４５５−２５４３とか、２５５１、２５５２がよいでしょう。

来週の再放送は「サッカー・地球の熱情（２）」
http://www.nhk.or.jp/hensei/ch1/20020507/noframe_24-29.html

>>441
誤爆ｗ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020144885/-859

N+がウザくて帰ってみれば・・・

てめー、俺に恨みでもあんのか？＞るね

>448
うぜえから喧嘩はよそでやってくれ

>>424
アマゾンには罪はない。

>>437
あの番組に対する評は署名記事のとこもあったでしょ。
お前本当にあれ見て書いたンか？コピペしただけちゃうんかと問いつめるのもありかも。

>>448
他でやってくれ

>>444
ジーンダイバーを知らないとは、貴様それでもＮＨＫ板の住人か！


　　　今　　す　　ぐ　　腹　　を　　切　　れ　　！

(´ー｀)y─┛~~

本は注文殺到、
NHKには「感動しました」の声多数が寄せられている、
のにも関わらず
何故再放送が中止になったのだろう。

ものすごく疑問なんだが。

「何故再放送が中止になったか」を
NHKに訊いてみた方がいいのかもしれんな。
今更何が問題になって再放送が見送られたのか…

やはり再放送中止ですか。
パエリアなんて見るんじゃなかった・・・

>>454
苦情も「物凄い勢い」できてるんじゃないの？

全部見ましたが、正直、最初から最後まで
これっぽっちの感動も得られませんでした。
とにかく「うさんくさい」感想はこの一語に尽きました。
で、ここに来てみれば案の定・・・・。
あれを信じる人達の方が私には信じがたい。

こ　ん　な　た　わ　け　た　逝　か　れ　番　組　を　な　が　す　半　面

ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　の　よ　う　な　名　作　を　闇　に　葬　る

　　　　　本　当　に　最　低　だ　な　Ｎ　Ｈ　Ｋ　！

BSEの時も再放送は止めたしな
報道したからにはｷｯﾁﾘ責任持ってくれ

民放なら疑うがNHKだから信じた人も少なからずいたのでは？

やっぱり苦情の方が多かったんだろうか。
放送前にちったあ予想できなかったのかNHKは。
もうちょっと番組の作り方に工夫しろよなあ。
あれじゃ例え本当だったとしてもうさんくささ全開じゃねえか。
それとも「うさんくさい」系のクレームは予測してたけど
宗教家やﾃﾞﾑﾊﾟ系がクレームつけてきたのだろうか。

>>430
良カキコthx

>>461
アンビリーバボーだったら、こんな事態にはならなかった。

こ　ん　な　た　わ　け　た　逝　か　れ　番　組　を　な　が　す　半　面


ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　の　よ　う　な　名　作　を　闇　に　葬　る


　　　　　本　当　に　最　低　だ　な　Ｎ　Ｈ　Ｋ　！

少ないクレームでも内容によってはダメージでかいしょ。

>>466
NHKが再放送できなくなるほどのクレームとはいったい…

あの家族にはカルトが一枚かんでる。
ドーマン法の問題点に触れなかった点
医者によるﾏﾏﾝの病の指摘
引いてはルナ君が「天才」どころか意思表示が可能性である可能性

放映後他部署や上層部など内部から問題視する意見が出たということも考えられるね。

NHKに刃物男立てこもり

>>467
余計な番組流して本が売れなくなったら
在庫は全てスタジオパークに積むからな

ごめん最後は「言葉による意思表示が不可能である可能性」ね

(　´∀｀)σ おまいら！NHK好きだな

＞るね♪
この腐れ番組も闇に葬られそうなんだがな。

>>471
うはは。講談社からのクレームが一番怖いのかもしれんな。
誰かがお金もらってるとすればだが。

るね♪、まだ生きてたんだ・・・

>>471
ﾜﾛﾀ。

冗談はさておき医療、福祉関係者が見てたら黙ってないでしょ

相手スンナよー

母親さ、金の亡者かとも思ったけど、どうも目がトランシーだな・・・
とにかく、母親が精神科の門を叩くことを切に望む。

患者さん晒しもんにして楽しむNHKに死を。

>>475
上の方の奴がKin-youbiに写真撮られてるとか？

お金が宗教団体に流れてたら・・・

こ　ん　な　た　わ　け　た　逝　か　れ　番　組　を　な　が　す　半　面

ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　の　よ　う　な　名　作　を　闇　に　葬　る

　　　　　本　当　に　最　低　だ　な　Ｎ　Ｈ　Ｋ　！

カルトが付いてたんじゃ、たぶんあの母親の手元にゃ殆ど残らねえよ。

>>479
母親は利用されてるだけっぽい。
たしかにあの家、全く金持ちに見えなかったし。

で、金は当然ながら例のカルト宗教や講談社などが貪り尽くすのです。はい。
多少はおこぼれが流れるだろうけどね。

ﾆﾀﾞｰ博士もいってたじゃん
ドーマン法にはかなりの金がかかって、
金銭的、精神的に追い詰められて悲惨な事になるケースもあるって。

成功ケースの具体例が殆ど出てこない事を考えると、、、。

黒幕はどこなんだろ。
NHKは知っているのか。

アマゾン見てきたが、あの番組見てあの子（正確には母親）の本が馬鹿売れだな。
そういう状況になる日本という国が恐ろしい・・・

障害者＆精神病患者をおもちゃにすんなよ、NHK。

こ　ん　な　た　わ　け　た　(略)

>>480
ん？そんな事実があるのか？
いや、単にNHK内で大きな権限をもってる人が
「再放送したらお金流さねぇぞｺﾞﾙｧ」と言われたのかなあと。

あぁ、このルナ君が成功例の一つなのか。

いや〜、こんなに大騒ぎになってるとは・・・。
見れば良かったな。
俺は、番組予告のあの母親の雰囲気に違和感を感じ、見なかった。
惜しいことをした。
あれって、ニューエイジ系だよね。

>>484
確かにあの母親は本当に精神を病んでいるっぽい。
割り切ってやっているというよりも、自分の言葉が「腹話術の人形」
を通じて流れ出ていることにもはや気づいてはいないだろうね・・・
そこに付け込むカルトか。痛々しすぎる。

こ　ん　な　た　わ　け　た　(略)　×100

>>491
モロにそれ系です。

part6かよっ！

マジレス。
見てたけど正直信じられなかったよ。他の家族も疑ってたしね。
母親が歌歌うなんて聞いたら不気味だったよ。

Ｎ　Ｈ　Ｋ　は　
日　本　語　講　座　と　
ニ　ャ　ッ　キ　と　
ル　ナ　ば　っ　か　り　や　っ　と　け

>>485
で、この番組を通じて同じようにドーマン法に既に取り組んでいたり、
これから取り組むことを考えていた人に、
怪しげな宗教が売りつけるポーションや、ルナママの書いたイカサマ自己啓発本
を売りつけて更に金をむしりとる訳だな。

多重債務者から更に金を分捕ろうとする悪徳業者と変わらないね。
というか、それよりはるかにタチが悪いか。
債務は本人の責任の部分が多いことが多いけど、
重度障害児を持つことには、両親の過失が絡んでないことが多いから。

http://www.fulong-production.com/tkp/
ネタかと思えば…マジか？マジなのか金城武！

誰か、背後の組織を探してきてください。
気になって気になって…

大変なことに！！！！！

ルナに影響された金城武が自分のHPを閉鎖！！！！
http://www.fulong-production.com/tkp/

こ　ん　な　た　わ　け　た　逝　か　れ　番　組　を　な　が　す　半　面

ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　の　よ　う　な　名　作　を　闇　に　葬　る

　　　　　本　当　に　最　低　だ　な　Ｎ　Ｈ　Ｋ　！

ポーションじゃMPはアップしないよ

ﾌﾞﾗｸﾗかと思ったら本当じゃン。
なんか関係してたの？

なに！？ホントに金城武のＨＰじゃん！！

>>503
ルナのHPを回復させるためにポーションは必要なのです。
でも最大HPが低いのでむやみに使うと無駄になります。

番組内で、執筆しながら寝かかった時に
「乗って来た」
という発言があったのは、ポーションの使い時到来という意味で
あの後、HPが回復してさらに頑張ったのです。

思わず海外芸能人板を見に行ってしまった（ｗ
更新しろという声がプレッシャーになって
もともとサイトを閉じたがってたようだが…
何故これを理由にするのやら。
番組見ずに信じちゃいそうなファンが不憫なので
ここのリンク貼ってこようかな。

>>498
禿同。
障害児を持つことで精神的に不安定になってるとこに付け込んで
金づるに仕立て上げるなんて死に値するな。

NHKもそういう連中と同罪だ。あの母親の目を見て気づけ。

★インターネットでの抗議・投書・苦情のために一覧表を作ってみました★
【NHK】
NHKふれあいプラザ　http://www.nhk.or.jp/plaza/
【新聞社】
朝日新聞の「声」欄へのメールでの投稿　東京本社：　[email protected]
朝日新聞社や記事へのご意見、ご要望：　[email protected]（広報室）
毎日新聞紙面の記事内容に対するご意見・お問い合わせ [email protected]
Mainichi INTERACTIVEへのご意見・ご感想事件事故の通報、情報提供、写真の提供 [email protected]
読売新聞YOLユーザーの皆様からのご意見、ご要望　[email protected]
【放送団体】
放送番組向上委員会　http://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/form.html
日本民間放送連盟　http://www.nab.or.jp/htm/ethics/code.html
【人権団体】
日弁連HP　http://www.nichibenren.or.jp/
日弁連メール　[email protected]
子供の虐待防止センター　http://www.ccap.or.jp/

【日木流奈君関係団体】
日木流奈HP　http://www2.odn.ne.jp/luna/

母親が傾倒している宗教　http://www.din.or.jp/~agni/
講談社　http://www.kodansha.co.jp/
ナチュラルスピリット　http://www.naturalspirit.co.jp/
大和出版　HPなし
英治出版　http://www.eijipress.co.jp/
人間能力開発研究所　http://www2.odn.ne.jp/luna/IAHP/IAHP.html

…金城…アホ…もう嫌…┐('〜`；)┌
http://www.fulong-production.com/tkp/index.htm

昨日は担当者に回してくれたけど、今日はもうダメみたい。
きっと対応できなくなってるんだろうね。

ドーマン法のなにに一体どれだけカネがかかるのか知りたい。
調べても出てこんのよ。

ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー って？

・・・・黒幕は金城武だったのか??

金城武
意味深だな（ｗ

武がヒッキーになったのか！？

>>499>>501
これ、まじじゃん！
相当ヤバいよ。

武、大丈夫か？！

すげえ燃料だな＞金城

金城はあほだな

ttp://www.fulong-production.com/tkp/index.htm
を読んで

２ｃｈな漏れの見解
　それはで金城氏はルナ君を周りに勧めていたが
　あの映像を見てパチモンと気付いて
　それがきっかけでリンク先の文章を書いた。

ルナ信者シミュレート
　必死で自分を表現するルナ君に感銘を受けて
　自分も自分の役割である芸の道で多くの感動を与えるために
　無駄を省いて集中しようという意思の表れ。

番組や本を見て心を打たれた、ってのまではまあわかる。
だけど、なんでサイト閉鎖しちゃうのよ、武！

こ　ん　な　た　わ　け　た　逝　か　れ　番　組　を　な　が　す　半　面

金　城　武　の　よ　う　な　ゴ　リ　ラ　顔　を　闇　に　葬　る

　　　　　本　当　に　最　低　だ　な　Ｎ　Ｈ　Ｋ　！

>>512
ttp://www.be-senior.com/inpaku/kaigo/volunteer/v_data/vdata_063.html
こういう所に聞いてみては。

ルナ君を信じられないような奴は、ＮＨＫを見る死角がありません。

こ　ん　な　た　わ　け　た　逝　か　れ　番　組　を　な　が　す　半　面

ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　の　よ　う　な　名　作　を　闇　に　葬　る

　　　　　本　当　に　最　低　だ　な　Ｎ　Ｈ　Ｋ　！

…要約スレへの書き込みはこんなんでいいかな。


＞＞＞＞＞＞＞＞＞
金城武があの番組をみてルナにはまったそうです┐('〜`；)┌

「日木　流奈様」宛、02年4月30日１：０１Am付けで
「28年間生きてて、一番素敵な、そして大事なメッセージをありがとう。」
というメッセージを残して、自分の公式ページの更新止めてます。
http://www.fulong-production.com/tkp/index.htm

デンパは予想以上の勢いで広まっていきそうです…。
（ハッキングとかであって欲しいな…マジで信じてて欲しくないな…）

金城武、あのメッセージは
「今まで信じ込ませてくれてありがとよ！すっかりだまされてたよ。
28年間生きてきて一番びっくりなメッセージ=“実は嘘だったぴょ〜ん”
しっかり受け取ったよ。
あーあ、マスコミも信じられなくなっちった。ＨＰ更新も面相くさく
なってたからちょうどいいわ、閉めるわ、バイバイ」


ってことなんだよな？な？そうだと言ってくれぇ〜！

>>522
単に面倒なのでもとからやめたかったのであろう。
あのサイト閉鎖の文章はマジかギャグか。
どうでもいいけどまだUOやってるのか？武。

>>521
私もあなたの2ch的見解に賛同。

ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー って？

＞あなた出会えて嬉しいです。

金城！　カタコトになってるアルよ！

こういうリンク集に名を連ねているということは、
元々精神世界入ってる人だったのかな＜金城武
ttp://www.tokyobbs.or.jp/teddyangel/

ジーンダイバーの話はよそのスレでやってくれ。

金城ってヴァカだったの？

とにかく、ここはキティも多いが、ちゃんと叩かれるべきものは叩かれる
２ちゃんの方がまだ健全だよ。あの番組見て本が売れているの今の状況は
マジで笑えんよ。

金城武、あの文が冗談だったとしても
今更「ジョークでした」とは言えんであろう。
どこから抗議くるかわからんしな。
果たしてファンや信者に通じるかどうか。

こ　ん　な　た　わ　け　た　逝　か　れ　番　組　を　な　が　す　半　面

ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　の　よ　う　な　名　作　を　闇　に　葬　る

　　　　　本　当　に　最　低　だ　な　Ｎ　Ｈ　Ｋ　！

再放送は相変わらずないままですか？
昨日今日と忙しかったので、
このスレや他の板のスレの成長ぶりを見て
まさか再放送されているのではないかと…

　　　　　／￣￣＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　　　　　|　　　　／
　　　　 |　　　＿|＿|　　＜　人生何があるか分からない、と。
　　　　 |　　ﾉ　−┌　 　　＼
　　　　＝　 |ヽ　　ゝ　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　丿　丿ヽ , ⌒⌒＼　ｚｚｚｚ
　　　/　　　　 ((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）)) .）　｡

　　　|　⌒＼ ((ｌ ○-○ｌ）ヽﾟ
　　 　 　＼　＼ヽ´д｀ノﾉﾉﾉ　
　　　　 　　＼　＼　　 σσゞ　ｼｬｶｼｬｶ
　　　 　　 　　＼　￣￣|フ口


　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　|　禿げしく同意>>ﾙﾅﾏﾏ、と。
　　　　　　 ┌───　＼
　　　　　　　|| |￣￣∧＿∧　＿＿＿＿
　　　　　　　|| |　　 （　　:::::::）
　　　　　　┬─[＝⊂　　:○）　ｶﾀｶﾀ
　　　　　　 ||　　|| 　（＿⌒)⌒)

>>533
うわぁぁぁぁぁぁ

http://www.fulong-production.com/tkp/index.htm
というか、金城の文章、この問題を考えないでみても、
普通に一つの文章として香ばしいデンパを発散してると思うんだが…。

＞28年間生きてて、一番素敵な、そして大事なメッセージをありがとう。
＞んで、僕のサイトを見てた皆様。

この二行の間にどういう関連性があるんだ？
全く理解不能。誰か説明してくれ…。

>>531
金城の胸にもぐりこんで
感動（じーんと）させて
ＨＰを閉鎖させる新手のスタンド

かかか金城武！！！！あーあーあーあーほほほほ本気？
＞＞371井狩春男もほんと何を考えてんのと思うけど
口にするのもおぞましいクソ本「光に向かって１００の花束」の仕掛け人も
確かこの人だったような・・・
とほほ一億総偽善化、間違ってるのはこっちじゃないよね？

>>533
「金城武さんの個人サイト　book参照」
てことは、関連書籍を紹介してたのか？

金城武ってマジでそっち系の人なのか…

>>533
大石眞行 　パンタ笛吹


み、見覚えのあるお名前がちらほら

こ　ん　な　た　わ　け　た　逝　か　れ　番　組　を　な　が　す　半　面

ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　の　よ　う　な　名　作　を　闇　に　葬　る

　　　　　本　当　に　最　低　だ　な　Ｎ　Ｈ　Ｋ　！

ありゃりゃーバカ有名人が洗脳されちゃったのね

>541
もともとサイト閉めようとしてたのでは？
で、最後の挨拶しようと思った日にルナ番組のオンエアがあった、と。
それで最後に一言書いたということじゃないかな。

>>546
UFO関連のヒトだったっけ

>>533
http://www.tokyobbs.or.jp/teddyangel/
↑確かにこの「いかにも」なリンクの「理論・よみもの」（右下の方）に
金城サイトがリンクされてて、「book」参照とか書いてあるよ（TT）
「ソレ」関連のコンテンツがあったんじゃないか？閉鎖される前に…。

かーーーーねーーーーしーーーろーーー！目を覚ませーーー！（TT）

金城…「ドラマ見てね」って、
これを見て、余計に金城のドラマを見たくなくなったんだが。
金城、お前はそれでいいのか？
小一時間（以下略

>>550
地球村代表とルナ君のマブダチです。

>>549
だとしたら俺・・・
金城についていくよ！！！

「きっかけに」てのがわからん。
ちゃんと説明すれー

>>542
そういえば「7匹の子ヤギ」に襲われている人はどうなったのでしょうねぇ。
血尿意味不明

ttp://www.tokyobbs.or.jp/teddyangel/
ルナ君のページが、チャネリングにカテゴライズされているのが非常に笑えるのですが

>>543
偽善つうか、懐疑主義の衰退が甚だしい。

科学はデリカシーの無い事実（人間は全く特別でもなんでもない）をバンバン
突きつけてくるから嫌い。もっと心地よいお話を聞きたい、というのが根底に
あるような気がする。

どうでもいいが、あの母親の本を買ってる連中よ、ファンタジーが読みたいなら
トールキンの指輪物語でも買って、人間の想像力の一つの到達点でも堪能しろ。

事務所の人間は何やってんだ！？
それとも、事務所ともども精神世界に没入か？

どうやら金城武にはルナという名の娘がいるらしく。
ファンサイトでは既に感動しちゃった人がちらほら。

　　ワケ　　　　 ワカ　　　　　 ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　 　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　く　く　く 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）

こ　ん　な　た　わ　け　た　逝　か　れ　番　組　を　な　が　す　半　面

ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　の　よ　う　な　名　作　を　闇　に　葬　る

　　　　　本　当　に　最　低　だ　な　Ｎ　Ｈ　Ｋ　！

金城すげえよ。

>>512
>>533のリンク辿れば料金あるかもよ。

わけわからんけど
はやく次スレたてて金城の名前をタイトルにいれてほしい

金城のページ、Webアーカイブでもまともに見れん。
書籍紹介ページ見てみたかった…

いつのまにか金城スレに…

あっごめんファンサイト読み間違えたようだ。
娘の話は撤回。すまん

>>560
まーじーでーかー

なんかほんとに怖くなってきた……。
日本人はオウム事件で、結局、何も学ばなかったのか!?

金城の日記
＞瞬く間に半年逝ってしまった。

完全に２ちゃんねらやねw

こ　ん　な　た　わ　け　た　逝　か　れ　番　組　を　な　が　す　半　面

ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　の　よ　う　な　名　作　を　闇　に　葬　る

　　　　　本　当　に　最　低　だ　な　Ｎ　Ｈ　Ｋ　！

コレは…新たに今まで関係なかった人間も巻き込んで、より巨大な祭りに発展するな・・・。
金城…コイツ、これで芸能生命終りになりかねないんじゃ・・・？

>>571
で、金城はどこの板見てたんだ？

金城すれかよっ

>>557
激しくﾜﾛﾀ

>>499 は、どこでそれ知ったのさ？

しかし充実してんなーこのリンク。どこいっても一目でおなかいっぱい。

金城武のいるスレを探して本人に聞けば、
いろいろ詳しいことがわかると思うんだけど!!

ttp://www.tokyobbs.or.jp/teddyangel/　←（金城も名を連ねた精神世界リンク
これ見て思ったが、俺たちの知らないうちに
何かとんでもない計画が着々と進められているようだ。

>>569
ごめんねファンの自分語りを金城のことかと思ってしまった…
しかしファンbbs巡ってみたけどさすがにみんな口が重い。
あの番組見たらさすがに何も言えんのかもしれぬ…不憫だ。

>>570
今回の件は、NHKがやったからこそ衝撃が大きいね。
プロジェクトXみたいな浪花節番組でオヤジ連中を泣かせてるような
芸風（藁）になってからNHKって少し変わったな？と思ってたけど、
とうとうこんな毒電波まで流すようになっちまったか、と。
昔のNHKスペシャルとか良い番組いっぱいあったのに。

とにかく今回この番組にかかわった連中に死を。

>>571
日記って、どこ？消えた個人ページ、googleのキャッシュでも
見れないんだけど・・・

>>583
「book」探して

http://web1.archive.org/web/20010611121213/http://www.fulong-production.com/tkp/

>512
赤ちゃんの能力開発のコースについてならちょっとあったよ。
公式ページね。
５日間ワンセットでひと科目、それが５科目くらい。
で

受講費：　1日につき１人 ５万円、　両親　９万円

だそうだ。
両親が２人分の料金なのかどうかわからんけど、
とんでもない料金になるのは確か。

金城武･･･
若いのにいきなり登場してきたから
何か裏があるんじゃないかと思っていたが････

新興宗教がバックについていたのか！

金　城　は　だ　い　じ　ょ　う　ぶ　な　の　か

こ　ん　な　た　わ　け　た　逝　か　れ　番　組　を　な　が　す　半　面

ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　の　よ　う　な　名　作　を　闇　に　葬　る

　　　　　本　当　に　最　低　だ　な　Ｎ　Ｈ　Ｋ　！

誰か芸能板にスレたててこいよ

＞何かとんでもない計画が着々と進められているようだ。

生き残ってる本当の人類は2ちゃんねらだけなんじゃないか？

>>589
るね、ひまだったらおまえやれ

どこかの新興宗教が、日本を裏から支配しようという計画･･･
と考えるのは行きすぎか？

あまりにも奥が深く、用意周到な良く練られた計画のようだが･･･

ナショナリズムもオカルトとして括られているね。

金城、こいつがきっかけでワイドショーが取り上げやすく
なったんじゃないかと思うのはわたしだけですか？

なぜ2002年のが無いのだ。
http://web1.archive.org/web/*/http://www.fulong-production.com/tkp/

>>592
オカ板っぽくなってきたな

まあ、芸能界と宗教はむかーーしから関わりが深いらしいけど…。
ほら、こんな感じ（どの程度信用できるデータかはわからんけど）

◆新興宗教に入っている芸能人一覧
http://www1.odn.ne.jp/~cad79480/syukyo.html

金城はオカ板にいるのか?
ともかく、
>>499 の出所を知りたい。

＞生き残ってる本当の人類は2ちゃんねらだけなんじゃないか？

正直、そんな気がしてきたよ、ＮＨＫの盲信状態を見てたら。
ほとんどのマスコミも既に洗脳されてるんじゃないか？

>>598
出所つーか…金城ファンの間では話題のようだが？

こりゃエライことに・・・
武主演ドラマオンエア中の日テレも巻き込んじゃ江！
https://www.ntv.co.jp/golden/page.html

>>600
いや、本人も2chにいるはず。

オカ板のアセンション情報です。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1018885363/

時代は今、

タシロックからカネシロックへ！

>>595
せんせー、宗教云々以前に、そこの文章を読む限り、
漏れには金城がただのデンパ厨房にしか見えないんですが…。

>>585
子供の治療なにのなぜ親の分の金額が設定されてるんだろ。
やってる内容はあの番組でやってたカードとリハビリだとしたら
あきらかに「だまし」だっ！
こんな馬鹿な話があるもんか。

馬鹿ばっかのこんな日本は嫌だ！えーい精神世界にダイブしちゃうぜ！
今ならリンク先どっさり！もうほんとなんなんだよ、そんなに取るに足らない自分
が我慢ならないんかよ。いいじゃんよ天才なんかじゃなくてもさー「肉ゴミ」なんて
言うなよニダ博士。可愛い笑顔してるじゃんるなはさーー

>>603
いみわからんけど爆笑しますた

「肉ゴミ」ってほんとにニダが言ったの？
　　


鬼畜

金城ってクレカCMしてなかったっけ
もう降りた？

>597
＞◆新興宗教に入っている芸能人一覧
＞ttp://www1.odn.ne.jp/~cad79480/syukyo.html
マジか！もうほとんど占領されてるじゃん！
もう汚染されていない聖域はほとんど残ってないな。
2ちゃんねるが最後の砦か？？

>>550
あーごめん、地球村代表は高木善之 だった。

>>602
海外芸能人板の金城スレでは少なくとも今日の午前1時半頃から
語られていたぞ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1018071299/601-700

>>610
ライフだっけ？

熱烈な金城ファンなんか、今どんな心境なんだろうな？
もしそういう人が、要約スレでもみたら・・・・・・あんまり考えたくないな。
マジでポーションがぶ飲みして、精神世界へダイブするヤツとかいそうで怖いんだが。

ニュー速に貼られていた金城ファンBBS
ルナ君ﾏﾝｾｰしか居ない……
金城ファンを装って啓蒙活動を始めるか。

被害は拡大していく

>>611
２ちゃんは田代を中心とした神の国ですがなにか？

>>614
ライフ今もやってるのかな？

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1018071299/630

俺はこの子が好きだ。

>>616
…ホントかよ。

そういう連中っていずれポーションでもルナママ謹製の教祖ルナ様の聖典でも
なんでも買って、好きなようにアホへの道を突き進んでいくのかな・・・。

>>619
いや、今はマギー司郎と男前の兄ちゃんかな？
パフィーだっけ？

　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'　|　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-ゞ'-'　::::::..　　　　　 |.　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　(　,-､ ,:‐､　　　|　|　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ .　 |　 | 　
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　/　 |
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ./　
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　　　　嘘は嘘であると見抜ける人でないと
　　　（NHKスペシャルを見るのは）難しい

>>615
ttp://6106.teacup.com/ppp/bbs
ご参照あれ

他にもいそうだな、GW明けの週刊誌のコラムなんかは要ちぇき

>>623
でも一昨日のNスペは1800万人程度の人が見てしまった罠

どうするひろゆきが感動してたら。

うげえ、金城スレ、生臭せぇな〜
メスが集まるスレってどうしてこうなっちゃうかね・・・

それでＮスペにはもうＵＰされないのか？
確か今日はページが更新される予定になっていたはず。
手遅れだと思うが・・・。

ものすごい広告塔が出現しちゃったな。
若い娘がわんさか釣られてしまいます。

>>627
ぽーしょんガブ飲み。

かなり前のスレで出た
「ルナ君リトマス紙説」
これに照らすと金城武は反応ありですね。
＞521の前説であることを望む

＃リトマス紙説
つまり、ﾏﾝｾｰな文化人は危ないよという意味

>>627
２ちゃんの書き込みをママに手伝ってやってもらうことにします

こ　ん　な　た　わ　け　た　逝　か　れ　番　組　を　な　が　す　半　面

ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　の　よ　う　な　名　作　を　闇　に　葬　る

　　　　　本　当　に　最　低　だ　な　Ｎ　Ｈ　Ｋ　！

今もそんなに人気あんの？

>>626
　〜罠
ってファミ通から？　

なんかドリフ見てる気分になって来た。

「武ー！うしろ、うしろ！」
↑２ちゃんねらによる「気付けよ！」の必死の呼び掛け。

「インチキ番組糾弾スレ」が、「国家規模の陰謀に対抗するスレ」に変わりつつある。

1999/6/24朝日新聞　原日出子インタビューより。

一九八〇年デビュー。現在「はなまるマーケット」（ＴＢＳ系）に出演中。最近読んだ本では『はじめてのことば』（日木流奈著、大和出版）に感動した。

日本国は振興宗教に汚染されつつあります。
それも非難されることも無く。
ＮＨＫ！事態を収集しろよ！

NHKの自浄能力がいかほどのものか、今回の一件で試されますな。
もしあのテープに、科学的検証を加えたお詫び番組を流したら
大したもの。うやむやにしてしまったら、NHK＝DQN決定。
つうか、視聴料払わないいい口実にされるぞ。

とにかく最悪のシナリオは、今回の一件で女性週刊誌などの他マスコミが
ブームを取り上げ、その後お決まりの集団リンチをあの家族に加えるという
もの。どう見ても患者さんなんだから、病気が悪化する可能性高いよ。

どんな組織もアホが紛れ込むと苦労するな。

>>639
きゃぁぁぁぁぁぁ

原日出子はいかにもって感じ。
偏見です。

もうこの国は病んでるな。。。。。

>643
はなまるはヴァカ主婦への影響力強そう

>>639
　執筆の現場を見ていないのならば
　死の淵から帰ってきた子供の言葉として感動するのは別に悪くは無いと思われ

　世界を変えたり愛や光を論じてしまい
　なおかつこっくりさんという段階まで来てしまうと、非常にあれ

>>639
じゃあ岡江久美子もだめかな。

育児板では、武はＮＨＫハイビジョンスペシャルの仕事の時に
スタッフによって洗脳されてしまったのでは、という説が。
NHK自然取材→エコロジー→カルト地球村→るな・・・という流れか？
http://www.nhk.or.jp/digital/programs/hspecial/hspecial_04.html

>>624
見た。読んだ。書いた。


・・・紹介ありがとう。

こ　ん　な　た　わ　け　た　逝　か　れ　番　組　を　な　が　す　半　面

ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　の　よ　う　な　名　作　を　闇　に　葬　る

　　　　　本　当　に　最　低　だ　な　Ｎ　Ｈ　Ｋ　！

>640
日本最後の聖域「2ちゃんねる」を守り抜く事を先に考えたい。

でも原も金城もあの番組見る前だから、
きっとあれみて目をさましてるよ、うん。たぶん。きっと。ねえ？

金城ファンはわりと冷静な感じがするが。
なぜ？

知らないうちにカルト系に引き込まれていく罠。
これからはリゲインの変わりにポーションを飲むことになります。

「肉ゴミ」発言はどっかこの擦れの近辺にあったと思います（育児？はっきりしなくて
もうしわけない）。
文脈は治療法のない脳障害児たちに、例えばドーマン法みたいな積極的なトレーニング
をしないと、そうなっちゃう・・というかんじだった。
単語だけ捕らえて騒ぎたくないけど、この一言はちょっとショックでしたので
人並みのこと出来てほしいって気持ちもわかるけどさ・・
五体満足だって脳みそあったって肉ゴミはあちこちに転がってるよ！

「ＮＨＫインチキ番組糾弾スレ」
　　　　　↓
「暗黒宗教の陰謀を暴くスレ」
に変更ですか？

>>624
写真が出た時思わず「ウッ」と言う声がもれてしまいました。

フリッパーズ解散以来の衝撃ですなぁ。

◎ポーションは医薬品ではありません。　本品はスピリチュアルな使用を
目的として作られたもので、　原料は純粋な蒸留水です。　使用にあたっ
てはその点をご留意のうえ、　適切に用いてください。　

ってただの水かよっ！

あの母子にほのぼのを見ていた人には
ﾏﾏﾝの腹話術は少なからぬ衝撃を与えた、、、、と思うんだけどなあ。

蒸留水３６００円もすんのかよっ！

カルト番組の裏に、こんなにも巨大な陰謀が隠されていたとは････

リアルタイムでサスペンスドラマの探偵やってるみたいだ。

http://www.nhk.or.jp/digital/programs/hspecial/hspecial_04.html
上のURLにある「俳優のベールを脱いだ27歳のピュアな素顔」とやらが、
「ルナマンセー！」とか、下のURLで見れる昔の日記とかなのか？
http://web1.archive.org/web/*/http://www.fulong-production.com/tkp/

>>655
ドーマンの観点が
成功＝天才児
失敗＝肉ゴミ、お金すっからかんでお疲れさ〜ん


って事か？

>>653
慣れてるからです。
金城のあの思考回路を理解するのに1年、行動パターンに慣れるのに1年半かかりましたが。

http://www.jrt.co.jp/radio/womans/tokushu/toku2011.htm

ビデオ録画してたら
ヤフオクに「金城武ファン必見！」で出せたのに。

>>664
どうやらこんなもんらしいよ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020082339/476

おまえらがこんなところでキャンキャン騒いだって、天下のＮＨＫは
痛くも痒くもない。世間の反応は圧倒的に好意的と言うことは放送後の
本の売り上げの延びやＮＨＫへの問い合わせ（関連書籍など）の多さが
示している。
ＮＨＫ発の新たなヒーローの登場だ。続編はおそらくないし
再放送をやるつもりもないが・・・

69 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/11/16(金) 05:06

初めて書きこませていただきます。
最近、ここでいろいろな意見を読ませていただき、そういう関係ではほとんど、
ワールドメイトしか読みませんでしたが、いろいろな本を読んでみました。
視野も思考もパッと広くなる感じがしました。
そうなるまで、そこまで自分の思考が偏っていたとは気づきませんでした。
今でもときたま支部の方が電話をくれますが、もう話が遠い出来事というか、
違う世界の住人というか、そういう感覚になります。
わたしが、いろいろな本を読んで今一番、感慨深く読んでいるのは、
「日木流奈」くんの本です。脳障害の男の子の書いた本です。
わたしは初めて読んだ時、驚愕しました。著書は５〜６冊ありますが、６歳の時に
著したという「はじめてのことば」では
お母さんの胎内にいるときからの記憶をつづっていて興味深く（ホームページに掲
載されています。）
もっと突っ込んだ
内容としては、９歳の時の「伝わるのは愛しかないから」で神や宇宙の法則などに言及
しています。七歳で生物、化学などすべての科目を大学レベルまでマスターし、広辞苑も
読破している天才児です。
流奈くん自身は、あまり見えない世界の用語を使うのは好きではないらしいですが。
まあ、私個人の好みですが、わたしは世界観変わったので良かったです。（もちろんその前に
ワールドメイトとは対極にあるような本をじょじょに読んでみて最終的に）
わたしはワールドメイトからフェイドアウトしつつあります。
「神縁のある」「選ばれた」という言葉は一般会員の時には少しうれしく
感じていましたが、実際エンゼル会に入った時には、縁のある人っていうのは
こういう人達なのか…とその人達の中に自分の姿を見て少々つらかったのです。
人を見てはいけないと教えられましたが、思い切り見ました。
「選ばれた」という言葉に喜びを感じているような自分だから、それが、
一番の問題だったと今は気づきました。
長くなってすみませんでした。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:ohrGy4wS2pgC:members.tripod.co.jp/tarodes/jbbssaisinbackup/osusumehon2.htm+%93%FA%96%D8%97%AC%93%DE%81%40%83J%83%8B%83g%8F%40%8B%B3&hl=ja

>>665
金城ってそんなにｷﾃﾚﾂなやつだったの？
うわーどうしようﾌｧﾝになりそう。

>>665
ひょっとして「ファン」って金城を「かっこいい芸能人」としてでなく、
要保護指定の珍獣としてみてるの？

いや、あきらめんぞー。
まだまだﾎﾟｰｼｮﾝなんて飲んでたまるか。

あれはﾏﾏﾝの電波芸。

金城、こうなるとかえって応援したくなっちゃうじゃねえか。
武、うしろうしろー！

広辞苑読破すんなよ。

こ　ん　な　た　わ　け　た　逝　か　れ　番　組　を　な　が　す　半　面

ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　の　よ　う　な　名　作　を　闇　に　葬　る

　　　　　本　当　に　最　低　だ　な　Ｎ　Ｈ　Ｋ　！

>>670
2000冊読破の中には 広辞苑も入っているのか

335 ：あのね ：02/04/30 14:45 ID:U2Mr4G5S
反響についてですが、東京ではない、某大都市圏のＮＨＫでは、
放送翌日の２９日、主に午前中ですが４０〜５０件の電話がありました。
うち苦情は１割以下の４件です。

あとは再放送の問い合わせと、関連出版物の問い合わせ。
アマゾンのランキングも納得です。

気になって、わざわざ聞きに行ってしまった。

広辞苑は読破するって言わないよ、普通

>>678
いやだ、、、そんなのいやだ、、、、

>>671
抜け出せなくなっても しらないよＷ。

>>672
まさに そのとおり。

データ＆意見整理スレにテキトーに書き込みする奴
氏んでくれ。
整理スレの意味がなくなるじゃねえか。

>>668
ありがと。
ドーマン要注意だな。

>>677
いや、わからんよ。
意外と赤川次郎や栗本薫『グイン･サーガ』とかもあるのかもしれん。

で、あのルナ作品のデンパは栗本御大の「あとがき」のデンパを
純粋なルナが無制限に増幅してしまったもので（正にlunatic）、
ルナの作品は本当にルナの作品なのかもしれない。
・・・と考えてみるテスト。

だよなー普通はすぐ「広辞苑？」と思うよなぁ、、、、？

ちゅーか、本当に苦情が１割以下なの？
信じちゃうような映像だったか？。。。

最近、日本全体的に、おかしくねーか？

>>685
このへんが別れ道かもね。

>>684
じゃあ、そろそろ良い801について語り始めるのか
それもｵﾓﾛｲ

http://www.oyo-net.com/



ポロンポロン※

受信料とはﾃﾞﾑﾊﾟの受信料なのですか。

>>681
そりゃ確かに抜け出せなくなりそうだ・・・。
金城の出演するドラマや『鬼武者』も、別の楽しみ方ができそうだな・・・。

ひょっとして、『鬼武者』のパンダモード
（鎧じゃなくて主人公がパンダの着ぐるみ着て動くようになるモード）
は、ヤツの素の姿そのものなのか？

こ　ん　な　た　わ　け　た　逝　か　れ　番　組　を　な　が　す　半　面

ジ　ー　ン　ダ　イ　バ　ー　の　よ　う　な　名　作　を　闇　に　葬　る

　　　　　本　当　に　最　低　だ　な　Ｎ　Ｈ　Ｋ　！

2chってそんなに少数なのかなぁ。
ニュー速+でも皆「すげ〜な、おい」ってリアクションだったじゃん。

バッカデーと思ってもみんな電話なんてしないんだよきっと、、、、。
そう信じたいよ。

漏れは「ちたま」もグインザーガも読んでないし、
そっち系は全く疎いんだが、
これって、モロそっち方面じゃねえ？
http://www.din.or.jp/~agni/luna-garden/lg-13.html

心の汚れた漏れには「同人ヲタ女の詩」にしか見えないんだが・・・

>>487
>アマゾン見てきたが、あの番組見てあの子（正確には母親）の本が馬鹿売れだな。
>そういう状況になる日本という国が恐ろしい・・・

ほんとにこの日本の状況は恐ろしいねぇ…。
Amazonで一度ルナの本のページを開くと、クッキーに記録されて、
似た内容のおすすめ本が表示されるけど、それを見ると
同じようなタイプの本が大量に出版されてる。
単に、この作者の この今回の問題は、数千分の１ってことだね。

相田みつをブームあたりから気になっているが、
「幼稚園児にも分かるような理屈」で
「はてしなく無限に優しく」「無限に清く」「無限に希望を提示し…」
そういう『現実逃避』の構図にはまりこむことで、
世の中の苦難から自分の心をプロテクトしてパススルーして通り抜ける…。
そういう状態、小学生や女子中学生くらいの年齢なら分からんでもないが、
「僕の地球を守って」や「新々宗教」、「健康食品ブーム」あたりから
ハイティーンや20歳代どころか40,50の「大人」までもそういう人が出てきた。
現実社会はそんなに甘くも美しくもないから、一般庶民は
苦労したり頑張ったりしてるっつーのにね。

>>688
そういうえば温帯（栗本薫のこと）、
中島梓名義で『コミュニケーション不完全症候群』っていう社会評論（？）
も書いてたな。

・・・ああ、ヤバイ。俺も変なデンパ受信しかけた。
マジでルナの作品が温帯の影響の気がしてきそうになった・・・。

脱線ごめん。

どっちかというと思慮深い人は、
抗議するにしても意見するにしても
一応自分なりに情報収集したいと
思うだろうし・・・

これから良識ある意見が出てくるに違いない
と前向きに考えてみる。

おいおいワーメイにも連載してたのかよ。
精神世界系総ナメじゃないか。
アヤシイ、無茶苦茶あやしい。
バカ家族一個だけではここまでは広がらん。
間違いなくその手の信者どもがたかって、ルナ一家を道具にしている。

なんかシンミリしちゃったのでソマタンの放置プレイシーンをもう一度見てこよう。

>>694
写真のるなが痛々しい。
ボードを見つめているのは母の目。るなじゃない！

>>694
失礼です
そっち方面の方でももっと上手に書きます（ｗ

なんつーか
あるべき概念と、その子の提示する概念が乖離している気がしてなんね

>>691
何かというと着ぐるみを着たがる人だから。

>>684
『コミュニケーション不完全症候群』読んだよ。
漏れ的にはまーまー好きだ。
自分らの状況を分析できてるし。

2ちゃんねらーの中にルナっ母の同級生とかいねえのか？
虚言癖とかなかったか？

「美しきカナ」を読んで私は赤毛のアン第１巻を思い出した。
妄想っぷりではアンに負けて無い。つーかアン顔負け。

>>701
中には上手な奴もいるのかもしれんが、
この程度ならヘタな同人女でも書くだろうってこと。

去年の確か今ごろ、福祉板かオカ板に
「日木ルナ君って本物？」みたいなスレを立ててみた。
すると、「誰？」「いんちき」「調べろ」「終了」など、
10レス位で沈んでいった。

今回、NHKに出たことでやっとあの一家のヤバさが広まったのは嬉しいが
それ以上に、信者も増えるはず。自分が一番恐れているのは、
あれを観た障害児を孫に持つジジババが、嫁いびりを始める事。
ルナママみたいにやれって言いそうな事。

>>704
ねぇ、探せば
「コミケで会ったことあります！」とか
「○○年のＳＦ大会で・・・」とか
出てきそうだよねぇ。

「廊下に出す時間は90秒、決まりを作る時に言っておいた時間です。」

同級生のロバ耳きぼん！

きんたけもヲチする必要がありますね。

アンは妄想の世界を抜け出して現実世界に逝ったが、
ルナ一家は妄想世界から出られるんだろうか？

ルナママのコスプレ写真発掘したいぞ！
きっと、10年遡ればあるはず！

「ポジティブシンキング」とか言っちゃってるサラリーマンのオヤジも根っ子は同じ。
現実逃避プロテクト系少女の「僕の地球を守って」を笑えない…。

>>702
…「金城観察日記」とかないんでしょうか。

温帯こと栗本薫には某板で1年以上観察日記が続いているようですが。
・・・なんせ、自分で書いてる長編ファンタジー小説（『グイン･サーガ』
）のヤヲイ本を自分で書いちゃう人だし、他の面でもルナママ並にデンパな
人だし・・・「温帯用語の基礎知識」なんてものまであるし。
http://cloud.prohosting.com/tomatoes/dic/index.html

はぁ。デンパってどこにでもいるんですね。
でも、NHKスペシャルからデンパがゆんゆん放射されてくるとは
思わなかったよ・・・。

>>697
そう思ったら抗議汁！
まともな人は「アホくさ」で片付けてしまいがちなんだろうけど、
そうやって放置されてきたDQNの毒電波が蔓延してるんだから。
ﾔｳﾞｧｲと思ったものにはきちんと抗議しとかないと、まともな意見
の方がマイノリティーになっちゃうよ。

アマゾンのランキング見てマジでぞっとしたから、俺もちゃんとNHKのページから
抗議しといたよ。

実はﾏﾏﾝはUAであったという罠

コミケ、ＳＦ大会、絶対アヤシイよな。
声優志望だったってことは、声優系の学校や劇団もアヤシイ。
一緒に学んだ仲間登場ｷﾎﾞﾝ

>>694
なんといいますか
同人書いて売れるほど実力無いけど
なんか自分は特別な存在なんだと夢見る10代の
数学ノートの隅に書かれた単語を合成してみました。

という実力レベルかと思います。

私は、最初この番組見てなかったんだけど、
父が見てて、「限りなく妖しい家族が出ててるぞ」と
言ってきたので、一緒に途中から見ました。
家族全員一致で、「母親の自作自演」
父に至っては、「最初はカルト団体を告発する番組かと思ったけど、
美談仕立てだったから、あれ？と思った」とまで言ってたよ。
…でも、NHKにそんなに苦情が寄せられていないとすると、
こんなひねくれ一家は珍しいんだろうなあ…

>>707
それくらいならまだいい。
俺は「明らかにママ病気でルナを自己表現の道具にして踏みにじっている
だから即刻あの愚行を止めさせなければならない」と書いたら
事情も知らん馬鹿がのこのこお出ましになってだな、
「お前にルナが迷惑掛けたか!!　薄っぺらい正義感で満足してる奴なんかより
懸命に生きてる方が立派なんだよ」
とかなんとか。話にならんので捨て置いた。

>>703
うん。温帯の作品にはいい作品も多い。
初期・中期のグイン･サーガとか、やっぱり初期･中期のミステリ、
社会評論とかはスゴイ部分も多い。

…でも、本人自身はデンパだ。それは間違いない。
ひょっとすると、ルナの作品にも（それを誰が書いたかは別として）
本当の名作があるかも・・・んなわけないか┐('〜`；)/

>>715
おお、
せめて意見メール送ってみるよ。

読んでくれるかどうかわからんけど
今回はちょっと本気になってきた。

「〜罠」を使用するとこまちがってないか？
別に罠でもなんでもないぞそれ

速報＋のほうに立ってたスレはもう終り？

「迷惑かケタか！」は常套句ですな。

>720
まあ、ルナ＆ルナ両親はいいよ。彼らなりに頑張ってるんだろうし。
問題はカルトくさい一家の宣伝番組をゆんゆん放送しちゃったＮＨＫと、
虐待疑惑のある下の妹の件かな。

広辞苑を読んでいるから
難しい言葉も知っているという
言い訳なんだな。

すげえ無理あるけど。

>>725
デンパ連中の頭の中だけでデンパが渦巻いてる分には問題なし。
それがNHKの電波にのって伝播すると社会問題で大迷惑。

広辞苑を盲信する
＝ＮＨＫを盲信する/講談社を盲信する/三大紙を盲信する

一般大衆ってこうなっちゃう・・・

>>724
＋は一応パート３まで、って決まってるからね。
（例外たくさんあるけど）

>>718
わかるわかる。｢自分は特別なんだ｣って思春期のね。
以前、美大に進んだは良いけど、入ってみたら自分よりずっと才能のある人ばっかりで、
行き詰っちゃった子が、オカルトに走るって話、聞いたことある。
自分の才能に｢特別だ｣を求めていたんだけど、それが特別でもなんでもなかったと分かっちゃったときに、
｢特別だ｣が｢霊感がある｣とか｢超自然現象を体験できる｣とかにスライドしちゃうっての。

ルナママの｢特別だ｣は、いまルナ君を得て爆発中だってことか・・・。

金城が好きだ。好きになった。

「広辞苑を読破しますた」
この違和感に気づけないと辛いな。（つらいな）

夫が帰ったら早速言ってみよう。

>>721
うん
温帯は1日で１冊書けると豪語する怪物ですから仕方が無い。

O川R法氏を神格化する際に
「あの人は３日で１冊本を書けるんだ、これは人間技じゃないだろう」
という話があったそうですが
そうすると温帯は……

「と学会」の本で
現代の天才を分析したトンデモ本に温帯も天才として取り上げられていて
？？？？という反応が書かれていました

専門書読むのに、他の書籍を参照しながらじゃないと
読めない自分が不憫になってきたよ。
……漏れの先生もな。

どこがヤラセだったんですか？
どうしてヤラセだと言えるのですか？
ルナ君は天使なんですよ！
私は見ていて感動で涙がちょちょ切れました。

梓ばなしはこのへんでおしまいにしろや

フリーメーソンの陰謀に１０００ペリカ

>736
ネタなら逝け。
マジならその根拠を教えてくれ。

ちょちょ切れるって。。。ﾜﾛﾀ

>>735
いや、学術書って普通一度はソレやるでしょ。

こ　れ　も　ユ　ダ　ヤ　か

>>737
ｽﾏﾝｽ
では山川ばなしを

元・大蔵省って
税金でこんな人飼ってたのかよ……

>>722
そうそう。
この世の中って実は懐疑主義とか、醒めた目でものを見るとか、そういう視点の方が
マイノリティーだったりする。俺も昔は「ああー、ｳﾞｧｶがまた騙されてんな」
位にしか思ってなかったけど、学生の頃やったあるレポートで、カルト、疑似科学
なんかについてちょっと調べてみて唖然としたよ。性根の腐った詐欺師は恐ろしい
数いるし、それに騙されたとも気づいてない人のいかに多いことか。

ﾔｳﾞｧｲ内容のネタ本は、結構平気で本屋で平積みになってたりするから、そういうもんに
きちんと抗議しとかないと、またでかい悲劇につながるよ。

>>731
まあ、そういう話は芸能人の皆さんにも適用できるわけで。

「俺/私はなぜか人気はあるけど、実はたいしたヤツじゃない。
　他にもっとスゴイやつがいる。
　何か俺/私にできることはないのか！！」

・・・で、新興宗教へはまり、宗教の立派な広告塔になって、
「偉大な教え」に少しでも貢献することに自分の存在意義を見出す、と。
いやー、素敵な話じゃないですか。
随分簡単な自己実現で、楽でいいよね、ホント。

まあ、こうして２ちゃんねるに書き込んでる俺も、人の事言えた義理じゃないが（藁

>>744
番組に感化されてこれからナンタラ法で能力が目覚めても
「天才」詩人の椅子はルナ君一つ。
思い込みのストーリーを演じることも認められず
癒されること無いただ大きな負担が一生続く。

今回の件は、かなり深刻な面を含んでいると思うが、これっきりになるのか・・。
全く関係ないが、俺は昔の「一杯のかけそば」を思い出した。

人は、こうやって思い込みを「真理」にしていくのかな。
怒りを通り越して、空しい気分にもなる。

動画見てみたけど子供が操り人形みたいでかわいそう・・・

>>741
うん。
しかし、2000冊読むには参考文献読まずに読まないと無理っしょ。
参考の参考にってやりだすと、軽く100冊はいくわけで、一冊を一気に読むなんてのは
専門書になるほど不可能。っていうか単語がわからん。
せめて日本文学にでも分野を絞ればよいものを。。。

>>655
確かに『童慢メソッドを施さないと生ゴミ同然』との狂信者の妄言はイタい

>>745
実はそう思っていた時期もありましたが
凡人ということを自覚したのでこーむいん目指してます。

しかしこの祭りに最初から参加してGW中の勉強が全くできず
その道も危ぶまれています。
でも試験で否定されないルールがあると信じ
まだ祭りに参加します。

>>737
ごめん。本筋に関係ない話続けて悪かった。
もうやめるよ。

…でも、ルナママってなんとなく「ソッチ」系統の臭いがプンプンするから、
そこらへんにルナママの精神構造を読み解く鍵があるんでないかな。
いや、マジで。

>>749
アンキパンかな・・・？

親とすれば、神仏にでもすがりたいし、想像を絶する苦痛なのだと思いますよ。
そういった心情を汲んだ上で批判した方がよいかと思われ、可哀想だと思っても
取材(？)された側を責める気にはなれませんです。

>>752
そっち系の元ネタとしては
「ぼくの地球を守って」が怪しいというのが統一見解です。
あの人の評論になにかあったでしょうか？
大塚英二は確か何か書いていたような気がします。

どのくらいの雑誌がこれについてとりあげるかなぁ？
噂眞とかサイゾーとかは取り上げそう？

>>753
頭脳パンもね。

ネット映像しか見てませんが、ルナママの
「この人、寝る前の勢いはすごいのよ」発言ですが
これは疲れて眠くなったルナ君の腕が脱力してくるので、
ルナママがルナ君の腕を動かしやすくなってるだけじゃないでしょうか。
また、これが当ってるとするとルナ君はママに腕を動かされるのに
抵抗してるんじゃないでしょうか。

>>754
取材して、Nスペで流したNHKを糾弾するスレです。
取材元に付随するあらゆる怪しいものを
Nスペのブランドを付けて電波に乗せたのが問題。

「2000冊をどうやって選んだか」も聞いてみたいところだよな。
普通、読書って何か本を読んだら、それに関連した本も読みたくなる。
そうやって読書の幅が広がってくだろ？

つまり、2000冊は最初から「読むべき2000冊」が決まってたんじゃなくて、
ルナが自分で少しずつ読みたい本を増やしていって2000冊に
なったんじゃないとおかしい。少なくとも、普通じゃない。

で、その過程の話は、ルナの作品だの日記だのに載ってるのかな？
ルナの生活で読書は非常に大きなウェイトを占めているはず。
その手の話がもし出ていないとしたら、それは絶対おかしい。

そこらへんはどうなんだろう？

>>754
だが、狂った母親に虐待され、父親にそれを見て見ぬ振りをされている、
ルナ、ソマがあまりにも不憫だ。

それをなにも考えずに美談として放映したNHK、オマエらは虐待の事実を目の当たりにして、児童相談所への通報の義務も果たしていない。
なにごとか。

>>754
そんなの皆、理解した上で語ってるよ。
とりあえず繰り返しになってしまうが、
この番組をしっかりと検証しなかったＮＨＫの責任はあると思うよ。
例え、検証しても、その検証内容を同時に放送しなかったために、
ヤラセと言われても仕方がない番組内容だったと思うよ。

>>752
私はその話全然詳しく無いけどなんか気になる。
昨日から漫画の影響の話もでていたし。
つながるなにかがあるような気がしないでもない。

詳しい方が「あやしい」と感じているならなおのこと。
是非探究してみてくださいませ。

>>758
＞「この人、寝る前の勢いはすごいのよ」発言ですが
＞これは疲れて眠くなったルナ君の腕が脱力してくるので、
＞ルナママがルナ君の腕を動かしやすくなってるだけじゃないでしょうか。

！！！！！！！！！！！！！！！！！（思わず膝を打った）

>>749
これは学生時代に読んだある科学者のエピソードを思い出した。
ある科学者に「私は宇宙人と知り合いです。彼はなんでも知ってますが何か？」
という手紙が届いた。
で、その科学者は
「じゃあ、
１　人間は死ぬとどうなるの？
２　フェルマの最終定理の証明
３　その宇宙船の推進原理
ｷﾎﾞﾝﾇ」
と書いて送った。

暫くして返事が返ってきた。
「１　（ニューエイジ的人生論がずらすら・・・）
　２　君たちの言葉で教えるのは難しいな
　３　それは秘密です
」

・・・要するに、どんな本を読んだか聞いて、その分野の専門家と
対談させれば一発で詐欺師か本物か分かる。

>>754
>>759
一貫して、基本的にはルナは「被害者」、ルナの母親は「可哀想な人」という
論調でスレが進行してるね。ちなみに、俺もそう思うよ。
（「ルナパパ」については色んな考えがあるみたいだね）

叩くべきなのは、NHKや出版社や宗教関係者。特にNHK。
それははっきりしていると思う。

もしも、この報道に意味があるとしたら、
こののち児相が介入してルナ、ソマをあの両親から引き離し、
母親にしかるべき医療を受けさせることに成功した場合だけだろう。

そうでなければ、もうＮＨＫは受信料で番組を作る資格がない。

>>765
漏れはとりあえず文系の黄金パターンとして
フレイザーの「金枝篇」の解説をお願いしたい。

ここで書いてる人は、基本的に親子に適切な治療を与えることを
希望してるんだよね。彼らを厳しく責めても何の解決にもならん。

問題は、NHKが膿を出せるかどうかだ。

一番の被害者はるなそま。
母親は哀れとは思うが許せない。やってはいけない事をした。

ＮＨＫの報道姿勢は、批判されてしかるべきと思いますが
しょせん編集された番組。真実の幾ばくかを伝えられたかと

つらつらスレを読んでると、ＮＨＫというより親子そのものにスポットが
当たってるように思います

>>766
に追加。妹のソマも完全に被害者。これも忘れちゃいけないね・・・。

もはや「祭り」では無くなった。

これは戦いだ、一揆だ。

金城燃料も尽きたか。
しかし謎だ。

「僕の地球を守って」（少女マンガ）や
セーラームーンの影響を上げる人もいたね。
たしかに声優志望なら思わず疑ってしまう気持ちはわかる。

なんにしても、あのリハビリがどれくらいの効果を上げているのか
客観的に検証する責任がNHKにはある。と思うんだが。
親たちだってそれを知りたいはずだ。

>>773
いいね、天下のNHKに2ちゃんが一揆か。

洗脳された思い込みの禿げしい人の例なんだが、

テレビでスプーンまげをしてた。
それを見て、友達が「私にもできた！ほら力なんて全然入れてないのに！」
と言いながら、思いっきり力づくでスプーンを曲げた。
もう見てるこっちは、目が点。顔は笑顔で、腕はモロ力入れてる。
でも本人は、力いれてないつもりだったらしい。

まあ、お母さんが「障害児の息子は、素晴らしい能力があるの」とでも
思わないとやってけないのが、真実だろうけど
NHKが放映しちゃ、マズイなあ。

どこかの雑誌に取材してもらうことはできない？
週刊文春とか。
こーいった場合の窓口はあるのでしょうか？

どっかの週刊誌メディアは今回のことで動いていないのか？
GWの最中だし、10日すぎてしまうかも……。

タイトルに「奇跡」と謳ってしまったところが間違いの始まり。
視聴者は見る前からフィルターをかけてしまった。

>>771

例えば、
「私の子供も障害者なので事情もよくわかり、
気持ちも良く分かる。その視点から見ると…」
という話だと、その人はどうしても自分の経験だけから判断をしてしまって、
「この問題（ルナとその周りの人々の問題）は嘘なのか本当なのか」
という話から離れてしまう。

だから、どうしてもルナとその周りの人々に焦点をあてて話が進むね。

でも、その話の目的は彼らそのものの糾弾ではなくて、
彼らの話を鵜呑みにして、ろくな検証もせずに大々的に報道して
しまったようにしか思えないNHKや、彼らを利用して金稼ぎを目論んでいるように
しかみえない出版社や宗教連中を糾弾することにある。

その点は誤解しないで欲しいと思うよ。

>>776
今回の件に関して言えば、どう考えてもここの書き込みのほうが
まとも。

しかも、世間的評価がアマゾンでの本の売上として現れてるなら、
マジでｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙだよ。

私はオカ板住人なもので、以前ナチュスピの掲示板ヲチしてたことがあります。
２ちゃんねる系の書きこみとか、精神世界懐疑派の書きこみをあそこでは
「闇の書きこみ」と呼んでいるみたいです。過去ログを見ると分かりますが、
常連たちが「みんなの力で闇の勢力を撃退しましょう」
「もっと光の書きこみを増やしましょう」などと励まし合ってます。

誰か同人板でルナママ知らないか聞いてきてよ。声優志望だったんならその手のに
出てたりしたんじゃないだろうか。

>>773
頭目、一揆のムシロ旗には何と書きますかい？

この番組の最大の成果：
2ちゃんねらの良識の方が世間の良識よりも上だという事実が明るみに出たこと

>>782
あの番組がアホらしいと思った人は他の本を買うわけではないけれど、
信じた人は皆して買うからね（皆がアマゾンで買うわけでもないが）。

だから、アマゾンの現状は「アレに影響された人がこれだけいる」
というデータになっても、逆にアレをアホらしいと思った、あるいは
アレに怒りを覚えた人がどれくらいいるか、ということの参考にはならないよ。

むしろ、そっちの参考には、２ちゃんねるのスレの伸びとその雰囲気が
参考になるだろうね（ｗ

>>779
友達からおながいします。

ルナママけっこうな年っぽいから
最近の板住人とは世代が違うんじゃない

>>760
「2000冊読破」って、まるで達成し終わった記録みたいに言うけど
（＊＊選手200勝達成！みたいな）
読書好きの人間なら今でもどんどん読んでいるよね。
あるいは治療に読書が有効なツールだったとしたら、
本人が乗り気じゃなくても今でも読ませてやらなくちゃおかしい。
現在何を読んでいるか、リアルタイムでＨＰあたりで報告されててもよさそうなのに。
講演会だの執筆活動だので読書の時間が割けないっていうんだったら
もう本末転倒。

何をどう読んだのか知りたいなあ。

たとえそれが嘘やハッタリだったとしても、人間、見栄を張りたいから
まあ、仕方ない。
だけど、そのハッタリを鵜呑みにした公共放送ＮＨＫ＆3大紙の罪はデカイよん。

あの番組見た直後はさぁ、
「ああ、これで写真や文章だけを見て信じちゃってた人たちも、
　間違ってたことに気付くんだろうなぁ」
と思ってたのに、アマゾンのランキングを見てがく然としちゃったよ。

>>789
ルナママ、三十八さい

>>787
と言うより、あの番組見て脊髄反射的に本を注文する人が
まとまった数いると言う事実だけでも俺的にはｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だよ。

>>788
こうしたスレでもよく報告されてるみたいに、
ルナ信者とその予備軍も自分達のすぐ隣にいる（親とか兄弟/姉妹とか彼女/彼氏とか）
以上、その目を覚ますにも、NHKとかへの抗議だけでなく、
マジで身近な相手から話をしていかないとダメなのかもな。

・・・なんか、それはそれで宗教じみた話だが（藁
でも、説得は難しいぜ？
相手は「自分が100%正しい」と確信しているのに、
こちらは「正しいとは限らない」という視点から話をしないといけないんだから。

ま、せいぜいがんばろうや。

>>762
＞ ルナママ、三十八さい

この歳で声優志望……ヤマトかガンダムだな

【結論】ままが凄いんだね。詩の才能といい、腹話術といい。

>>785
「再放送汁！」

>>796
子供を虐待する行為を美談に見せかける才能が一番スゴイ。

いつまでもマルチがはやったりするし、大神会長に騙されるのとどっちがヤバイかな。

>>795
第二期声優ブームにピッタリ合致する世代。
当時は声優関連のイベントや声優のＣＤが
バンバン出てた。

>796
ままの詩の才能はすごくないと思われ

ホント、こんな国だから大神会長もさぞかし商売やりやすかっただろうな。

>>794

＞でも、説得は難しいぜ？
＞相手は「自分が100%正しい」と確信しているのに、
＞こちらは「正しいとは限らない」という視点から話をしないといけないんだから。
　
そういう話については、下のURLが凄くいい参考になると思う。
お勧めしておくよ。
ttp://www4.justnet.ne.jp/%7Eshylph/essay/essay_024.htm

>>799
人間の心の闇はそれだけ深いってことだよ・・・。
あの親子見て「人間腹話術」って笑うのは簡単だけど、そんなものを
公共の電波で放送するNHKはまともじゃない。

噂の真相あたりが、やってくれるとおもろいが。
歩けないはずの、オーム麻原が歩いてたり、
色々真実は、闇の中にあんだろうなあ。

>>804
ブラックすぎるよ。笑えないよね。

誰か、近隣ちゃねらーいないのかなあ？
まち板とかは、どうだろう。

Part2あたりでレスした事を繰り返すが、公開質問状をつくって、ひろゆきと隊長の署名で
NHKに送ってみたら？

>>804番組は見てないけどさ、動画見た時は引いたよ、色んな意味で。

>>790
今日、講談社に電話したら、編集部の女性は、
るな君の知識はご両親をはるかに超えちゃってるんです、スペイン語やフランス語や英語も
理解しているんです。とさ。
彼はどうやって本を読むの、自分だけじゃ読めないから結局親も読んでるんじゃない？
と聞くと、
るな君の読書スピードは凄まじくて、他の人だととてもじゃないが付いていけないと。
見開いたページがそのまま脳に焼きつくらしいと。（笑）
講談社の編集部も相当いかれてる。
俺が疑問を持つのが不思議、という対応だった。

>>809
最後まで見てらんない。

>>808
その2人がそんな面倒臭いことするとはおもえん・・・・

>>810
まじかよ！！！！！！
上から言わされてるのか、それとも本気で信じてるのか！？

>>809
それが正常な反応だよ。
あれ観て本注文した連中は、ありがたがってMﾁﾂﾞｦちゃんの風呂の残り汁
一気飲みしてた奴らを笑えないよ。

自分の直感を信じよう。

金城…いい燃料補給になったよ(･∀･)

そろそろ次のスレのタイトルや、
最初にどんな紹介をするか決めておかないとマズイのでは？
次のようなことが大切かな。

（１）趣旨をはっきりさせる
ルナ＝被害者　妹＝被害者　ルナ母親＝可哀想な人　ルナパパ＝扱い未定
NHK/出版社/その他絶賛記事書いたマスコミ/宗教関係の取り巻き
＝コイツラを糾弾してちゃんとした検証・謝罪をさせるべき。

（２）新しく出た情報のまとめ
・要約スレッドの紹介
・金城サイト閉鎖など、新展開

　ってところか？
　・・・仕切ってごめん。

>810
専門家じゃないので推測だけど、
それは記憶しているだけで理解してるかどうかわからないのでは？
っていうか、記憶してるかどうかも自己申告だろ？
学術文書いたわけでもなし、受験したわけでもなし。

講談社も最初のボタンをかけちがえると、後で痛い目にあうぞ〜。

＜金城調査隊＞
金城は仏教徒
愛読書は哲学書
以上

一連の流れを見てて「ボディ・スナッチャー」って映画を思い出したよ。
いつの間にか周囲の人が宇宙人に乗り移られてるの。
それをなんとかみんなに知らせようと仲間と共に行動するんだけど、
どうにもならないとこまできてしまう。

もしかしたら、こういうインチキをインチキと気付かずに盲信する
人間が大多数で、２ｃｈの意見は少数意見なんじゃないのか？
んで、いつの間にか日本全体が「ルナ教」に飲みこまれて、
逆に「インチキ」だと批判する者が「アタマがオカシイ」とか言われて
しまう世の中になってしまうのではないか？

ルナ本がバカ売れしてたり、ＮＨＫへの苦情が少数だっていう情報を
聞くとマジで怖いよ・・・・・・・・・・

金城〜、うしろうしろ〜！

お前ら、煽るだけじゃなくて、>>817 のようなまとめもしなくちゃ
ダメだぞ。

NHKに苦情入れたレスがどこかにあったけどどこ？教えてくれー！それとこれから
する人、電話の相手の「名前」を聞くこと。後、部署も。そして、「これがNHKから
の正式なコメントとしてよろしいか？」と聞いて了承を得て掲載をお願いします。

データ＆意見スレを台無しにしてる奴は誰？
いいかげんにしてくれよ。

>>819なんかﾜﾗタ

ルナ、ソマ、葉月の三人を救おうよ！
やっぱ、児童相談所に通報って形がいちばんいいの？

帰ってきたけど･･･いつの間にかpart7行きそうだし･･･
やはりみんな怒りﾊﾞｸﾊﾂなんだろうな

ところで葉月たんは･･･大丈夫だっただろうか

　　　　　　　　　　　　　　　　　萌え

>>810
幼児期の多言語習得と速読はどちらも理論的に可能だから（子供の脳の可塑性は確かに凄い）、
科学的に検証すれば住むこと。ネイティブスピーカー連れてきて対談させればいい。

まあ、「この子人見知りするんです」とか言って絶対にやらせないだろうな。
母親も、自分の幻想世界が終わることを心の底で最も恐れているだろうから・・・。
痛々しすぎる。

>>821
脚韻だね（w

あー。マジで講談社にＦＡＸ攻撃したくなったぞ。
幸福の科学の会員、やりかた教えれ。

すれタイは「７」に変えればいい？
新しいの考える？

最も効果的な糾弾方法。それは国内メディアの競争を焚き付けたり、自浄作用
に期待することではない。この国は黒船開国のヒキ国家だ。
海外のメディアと調査機関にチクれ。
結果、恥さらしなことになるかもしれないが、構造改革に役立つぞよ。

とりあえずこれから電話する人、
NHKには
　「何故再放送中止になったんですか？」
講談社には
　「彼は数ヶ国語を話せるそうですが、ネイティブスピーカーとの対話はしたことがあるんですか？」
と質問をよろ。

>>832
なるほど、毛唐の人権団体にタレこむのだな。
イタい白人のおばちゃんがヒス声挙げている団体をだれかしらんか？

>>833
「彼は数ヶ国語を話せるそうですが、ネイティブスピーカーとの対話はしたことがあるんですか？」
じゃなくて
「彼は数ヶ国語を理解しているそうですが、ネイティブスピーカーとの対話はしたことがあるんですか？」
の方がよくねえ？

講談社の担当名を聞いておいてくれよ。
電話、メールする時のお約束。

狂牛病の時、2chのビーフエキス商品追求ではそうやって
責任の所在をはっきりさせてた。
担当者も、いい加減な対応もできなくなるしな。

NHKに電話入れた人、その内容聞かせて！

児童相談所への通報は、虐待を知り得た人の「義務」です。
虐待の疑念が生じた時点で通報してください。それが虐待である
か無いかを判断するのは児相側です。最近は匿名での通報も可能
となりました。
念のため、児相側の応対者の名前を聞いておくと、話をウヤムヤ
にしづらくなっていいかもしれません。通報の際は高圧的な態度
を取らないように注意してください。あくまでも児相のケースワ
ーカの顔を立ててやってください。向こうはこの問題のプロです。
ほとんどのケースワーカは子供のことを第一に考えて行動してく
れるはずです。

今後他のマスコミが取り上げ、持ち上げた後、バッシング記事によるリンチ
と言うお決まりのシナリオがまってそうだよな。

あの母親壊れるぞ、マジで。

メールのご案内

●cnn.co.jpへのご意見、ご要望は


[email protected]まで

>1
どうでもいいが、この場合「追求」ではなくて「追及」であろう。
次は間違えないでね。

苦情マニュアル誰か作ってくれ！それでスレ立ててくれ！

>>839
母親はどうせもう壊れている。
治療を受けるいい機会だ。

少なくとも子供たちは早急に保護してやってほしい。

>>839
もう壊れてると思われ・・・・・

こんなこと書く俺の方がどうかしてるとは思うけど。
90年にルナが生まれ、98年に初出版。以後98年2冊、99年3冊、00年4冊と乱発。
そんで01年ソマ誕生。
障害児を抱え生活も苦しかっただろうに。だから2人目をつくらないように気を付けたん
だろう。それから11年、子供が金になる事がわかってからつくられ、生まれたソマ。
果して両親はどんな子供が産まれてくる事を願ったのだろうか。
なんつったりして。

334 名前：235（一問一答） 投稿日：02/04/29 17:08 ID:???
●代表番号で30分ほど待たされたあと、担当部署のやまもと氏につながる。

――お母さんが勝手にしゃべってるようにしか見えないんですけど
「それについては内部でも議論がありましたが、
取材の結果、ルナ君が書いていると確信しました」

――ルナ君が寝てるのに、喋り続けているシーンがあったんですけど…
「健常者と違って、精神と肉体が一致しないことがあるようです」

――あの家族はどうやってメシ食ってるんですかね?
「詳しくは把握してませんが、ルナ君が書いた本の印税とかではないでしょうか」

――高知県の市民団体って、宗教関係では？
「違います。ルナ君の詩に感動して集まってきた支援者たちです」

――本当に2000冊も読んだんですか?
「読んでます。理解しているかどうかは分かりませんが」

――あんなに知能が高いのに、詩しか書けないんですか? 学術論文とかは？
「書いたという話は聞いたことありませんねぇ」

――ドーマン法って本当に効くんですか?
「効く人と効かない人がいるようですね。
問い合わせがあれば、誰にでも効くわけではないとお答えしています」

――ＮＨＫとして、医学の専門家への取材はしたのですか？
「しましたが、ここで名前を明かすわけにはいきません。
ご迷惑をかけてはいけませんから。
あ、ドーマン研究所は名前を出してもいいって言ってました」

――ＮＨＫの公式ＨＰから削除されているのはなぜ？
「放送が終わったからです。記録のところに移るまでに時間がかかるのです」

――繰り返しになりますが、あの番組はインチキではないと断言できるのですね?
「はい」

――分かりました。ぜひもう一度見たいので、再放送をお願いします
「ありがとうございました」

とりあえず講談社の代表電話。

03-5395-3622

編集部に取り次いでくれるぞ。

846

>>837への間違い

もちろん今でも病気だね。
だけど、俺が壊れるって書いたのは、もっとエグイ意味で、だよ・・・
マジで子供たちの施設収容ｷﾎﾞﾝﾇ。

あの放送から察するに、ソマは産まれた時から無視され続けてる感じ

あちこちの板の祭が終って、またこの板に戻って寂しく電波同士の
傷の舐めあいですか？

>>846
――あんなに知能が高いのに、詩しか書けないんですか? 学術論文とかは？
――お母さんが勝手にしゃべってるようにしか見えないんですけど

ナイスツッコミ！できれば、ドーマン法を否定視してる学者や医者の
意見も聞きたいよなあ〜

いつからこんな体質になったんだ。いつからコアでナイーブな嘘を信者たちが
ナミダ流しながら取り囲み、お神輿を「村民一同」でお守り申し上げるような
無意味にケナゲな体質になったんだ。創価学会しかり、遡って一向宗徒しかり。

> 健常者と違って、精神と肉体が一致しないことがあるようです

おいおいおいおいオイ（以下略）

>>280


放送終了後、周りの方々にこの番組の話をしたのですが、見ていない方が多く
「そんな番組だったのなら、是非見たい！」
と皆さん興奮してしまいました。あいにくビデオ録画し損なっていたので
すぐにでも再放送をお願いします！家族、友人、知人共々楽しみにしております。
（投稿者／Ｎスペ大好き）

・・・という内容を書いて送信した。不本意だが、ある意味楽しみ。

>>848
あんがと！

ヒキルナの住所地を管轄する児童相談所

横浜市北部児童相談所
http://www.city.yokohama.jp/me/kosodate/13851.html

日木貴って人、日本昔話かなんかで声優やってなかった？

>>852
俺も医療板で盛り上がって欲しかったな
ドーマン法は触れにくいネタなんかな。

日本全体がカルトに向かっているような気がしてきた。
最近、こういう事件が多くないか？

>>860
今更珍しい事でもあるまい。ずっと昔から変わらんと思うよ。

>851
おもろい!!

ドーマン博士って医者じゃないんでしょ？
著書も「赤ちゃんの才能を云々」みたいなのばっかりだし。
きっと育児学か何かの人なんだと思う。

そんなの医者からすればトンデモ療法ってことなんじゃない？

ナンタラ法始めた５歳から今の１１歳まで６年間、約２０００日に２０００冊
読破ってスゴクナイ？　飯も食えねえゾ。

たまにいるから、ＮＨＫの職員にスレをコントロールされないようにね。

アメリカとかで、訴訟になってないのかねえ？＞ドーマン

>>864
グインサーガだけでも100冊超え

http://www.gaiasymphony.com/
コレってなんだ？既出かな？

ひとコマスポンサーの所に
日木 流奈 日木 ソマ 日木 貴 日木 千史
ってあるんだけど。

あの本は、図書館で借りたものっぽい。
もちろん返却しなきゃいけないから、背表紙コピーとったのでは？
本の内容は母親の趣味と思われ・・・・・

と学会のひとみてないかにゃー

ルナスレはここに移動したのですか。

>>868
なんだろうな、漏れも気になってたが。
有名人ばかりスポンサー＞CWﾆｺﾙとか河合隼雄とか。。。。
ネイチャー系かね？

>>868
それ、俺も見た。
映画制作に1コマずつ寄付するってやつ
4人で寄付すれば4万か・・・

ドーマン法が1年200万とか言ってるのをYahooの掲示板で見たけど、
お金に困ってないんだね、それとも吸い上げられてるのか。

地球を一つの生命体と考える
ガイア思想ってのがあると聞いたことがあるんだが…。
これも宗教なのか？

週刊新潮への情報提供
[email protected]

>>868
そこはかなりニューエイジ入ってて、あっちの世界とまともな世界の
境界線。イルカ、クジラカルト（ちょっと病的な鯨類保護活動家たち）
なんかとの繋がりも深かったはず。

メンヘル板に、精神科医が答えてくれるスレがあるから
「ルナママ」について質問してみようかな。
しかし、メンヘル板にスレが立たなかったのは、不思議。

>>874
「ガイア思想」って立花たかしがはまっている奴ね。

昔、江戸川区（江戸川区ボランティアセンター）がドーマン法のボランティアの募集をやっていた模様
ttp://www.v-winds.net/ING/info/report/doman.htm

そもそも、ドーマン博士という名前は検索でたくさんひっかかる
のだが、博士号の科目が見つからない。どこの大学で、どの専門
分野での博士号なのか。。。医学博士では無いんだろうね、きっ
と。　もう少し調べてみる

>872
精神世界つながりらしい。
龍村のプロフより
　
1987年●セゾングループ３分ＣＭ「ライアル・ワトソン篇」「野口三千三篇」ＡＣＣ優秀賞
1994年●「科学とこころと自然の調和を映像を通して発表してきた功績」で京の文化賞受賞。