ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」およそpart5

前スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1019995669/
前々スレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020007786/
関連スレ

実況板
NHK総合を実況し続けるスレ 269
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1019936277/
NHK総合を実況し続けるスレ 270
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1019997593/

NHK板
ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1019995669/
【NHK】疑惑の詩人〜11歳 腹話術のﾒｯｾｰﾂﾞ〜
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020007698/
ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020008029/

まとめスレ
ＮＨＫ特集「奇跡の詩人」３
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/

ニュース速報板
今すぐ　【ＮＨＫ】奇跡の詩人　を　見ろ！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019995652/
今すぐ　【ＮＨＫ】奇跡の詩人　を　見ろ！　part2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1020012855/

福祉介護奉仕板
日木　流奈
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1019996314/
エヴァ板
シンクロ率400%の母子
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/1019997751/
人権問題板
Ｎスペ「奇跡の詩人」のルナ君の人権
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1020001984/
育児板
【ｱﾔｼｲ】日木流奈くん【疑惑】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1019992951/
病院・医者板
NHKスペシャル奇跡の詩人...やらせ？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019995626/
心と宗教板
ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」について
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1020003119/
マスコミ板
ＮＨＫスペシャルのひどさ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/
オカルト板
★おまえら今日のＮＨＫスペシャル見ましたか?
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1020005481/
法律勉強相談板
☆日木ルナ君やらせ疑惑！！☆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1020049711/

2?

３

４

「ボスケテ」

さんざんりようしやがって・・・頃す

生まれて初めて、自分の意志で動かす右手はナイフを握り
今まで私を操っていた力を刺し貫いた。

とりあえず、このスレはNHK叩きをメインにしよう。

ルナ（ルナママ）の｢藁っていいとも！｣レギュラー出演ケテーイ
“ＦＣ人生相談”のギャラは｢ルナたんの成長｣プラス1050ポージョン

みんな目をさませ
精神世界が侵食してきてネタ化してるぞ
ポーションはもう手放すんだ

横浜市中央児童相談所 045-331-5471
横浜市南部児童相談所 045-831-4735
横浜市北部児童相談所 045-948-2441

http://www.city.yokohama.jp/me/kosodate/06914.html

虐待を発見した場合、児童相談所への通報は国民の義務です。
児童福祉法 第25条
保護者のない児量又は保護者に監護させることが不適当であると認める児童を発見した者は、
これを福祉事務所若しくは児童相談所又は児童委員を介して福祉事務所若しくは児童相談所に
通告しなければならない。
ただし、罪を犯した満14歳以上の児童については、この限りでない。
この場合においては、これを家庭裁判所に通告しなければならない。

ＭＸで出回ってるキャプ動画で、ルナくんとお母さんが協力して話してるシーンを見たんだけど。
母親が動かし捲くってる固定されてない文字盤で、ルナくんがブラインドタッチしてるね(;´Д｀)
なんで文字の位置がわかるんだ？
どう見ても母親がルナくんの手を掴み誘導して文字を選んでるようにしか見えん・・・
母親の、文字盤を持ってる右手と、ルナくんの手を掴んでる左手の動きがシンクロしてるし・・・
これを見てヤ○セだと確信したよ。
この疑問をNHKに質問した人いる？御答えを教えてくれ〜

>>10 礼を言う是 危うく引きずり込まれるところだった是

まあ、さんざん叩かれたＭｒ．マリックだって復帰しているのですから
ＮＨＫの持ちネタゲストとして紅白の応援に駆けつけたりするのをｷﾎﾞﾝﾇ

自然魂掲示板より新事実発覚

＞地球村 - 2002/04/29(月) 21：01<
＞やはりカルトだ
＞昨日みた流奈ちゃんの番組中、日木家の冷蔵庫の張り出し物に
＞地球村のワンデイセミナーのチラシが貼ってあるのを見つけた。
＞地球村会員なのか？

もう一個の重複スレをネタ専用にしてリサイクルしようか

るな12歳はドーマン研究所を応援しています

るな12歳はナチュラルスピリットを応援しています

るな12歳はNHKを応援しています

>>10 　ありがとうm(__)m
昨夜徹夜で２ｃｈに張り付いていた甲斐が無いね
このネタがマスコミに取り上げられるまで正気で
いなけりゃ・・・・（汗）

ＮＨＫは騙せても、２ｃｈは騙せない。

ま、ＮＨＫは確信犯かもしれないけどね。

>>17
やめとけ　板、荒れてんだから

ＮＨＫも出版社もみんな母親が動かしてるって
分かっててそのことを黙殺してるんですよね？
人間の心の闇みたいなものを見てしまった感じ。
こんなに後味の悪い番組は初めてです。

しかし、レナードたんは痛い人だな。
明日ＮＨＫからお返事なんて来るのか？

このスレでネタを続けますか？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020007213/l50

Ｎスペで、私にとっての不朽の名作は、原発で被曝した大内さんの
入院生活のルポ。自分では身動きができず自分の意思を伝えることが
困難だったが、見守る看護婦さん、家族の言葉から、その人の人となりが
伝わってきた。じっくりと何ヶ月もかけて取材した心に残る番組だった。
それなのに奇跡の詩人って一体なんだ。自分では身動きができず自分の意思
を伝えることが困難な主人公というところは似ているが、
本人の心は探られず、母親の創作活動およびプロモーションの道具に
されている。
だいたい奇跡なんていう言葉を簡単に使っていいのか。
あの文字盤を動かす指をもう少しアップにしてほしい。そしてスロー再生し
てみたい。

ネタ化厳禁　正しい怒りを忘れるな

>>19
確信犯って・・・告発、問題化したかったと？
んなわけね〜
ありゃ天然だ。

「あなたが幸せにならないと、幸せな社会だとはいえない」
お前の社会は自己陶酔ボラに囲まれたおもくそ閉鎖されたものだろうが

>>15　　地球村って「ア○フ」ぢゃねーか・・・

http://deva.aleph.to/documents/100village01.html

そんな天然なキティ電波を流せる公営放送が怖い

>>24
くそ！その不朽の名作も見逃したんだよ・・・鬱だ

>>24
原発じゃなくて核燃料工場

>>12
nhkに電話したものですが・・・
ブラインドタッチの点についてはかなりしつこく聞いたのだが
「5、6歳の頃から練習してあそこまで上達した
オンエアでも流れてたけど、最初の頃はぎこちなかったでしょ」
と言われた。

仮に最初の頃はルナ本人の意志で言葉を作ってたことを認めるにしても
今現在のブラインドタッチ(wが本当に彼の意思を伝えているとは
到底思えない、と突っ込むと言葉濁してたよ

ルナ本人の知的発達がどの程度なのか、テストする方法はないものか。
見ているかぎりでは、残念ながら、ソマ以下なんだが。

>>26 特定の宗教または思想に肩入れして、それを広めるという、尊い目的のためには、
多少の嘘や捏造、トリックを、公共放送の電波に垂れ流してもいいと判断しているかも。

＝確信犯

別にルナ君が天才じゃなくてもいい。
天才のふりをさせられてる方がかわいそう。

元声優志望だからね…

何かになりきるのはそれこそ十八番。

>>32 母親のブラインドタッチ能力が向上したという罠

ドーマン法はお金がかかる。。と言うレスを沢山見かけるのですが、
本当ですか？　何にお金がかかるんでしょうか？

そろそろ疲れないか、「とち」。こっち来て本音を喋らないか？
どうだ、ibookでテキスト入力している合間に、ここ覗いてるだろう？
たいへんだな、若いときからあんなガキ抱えて。
イタい嫁に押さえ込まれて。

>>38
ﾆﾀﾞｰ博士によれば
専門スタッフの渡航費だけでもかなりするそうな。
それに技術料、人件費、上納金（藁）を含めると
相当な額になるのでしょう。
保険は効きそうもないし。

どんなに中立的に見ても、番組のディテールについては（本論も勿論
そうだけど、それを言うと元も子もないから）、明らかにおかしい
箇所が多い。
まず、少年にとって、どう見ても手指や上肢をほんの少しでも
動かす事は「やっとこさ」も良いところにも関わらず、母親の膝の
上でコミュニケーションをとっている時に限って、それこそ流れる
様に、しかも「名文」が湧き出て来る。映像で見る限り、少年の
視線は常に文字盤に向けられている訳でもなく、その文字盤を
動かすのも、そしてそれを指差すのも、母親が無理矢理やって
いる様にしか思えない。つまり、人形遣い、腹話術のいっこく
どうのイメージ。
次に、「親さえも知らない様な難解な言葉を発する事もある」云々
と伝えている。しかし、言葉というものは、天から与えられるもの
ではなく、学習して獲得するものなのですよ。この少年の場合、
外界への窓口は殆ど両親に限定されているのだから、これは非常に
奇妙な事態。
少年の詩の内容も、「世界の人々が心地よく、平和理に暮らして
行けたらなぁ」的な主旨のものがあるとの事だが、これは大人の
台詞だよ。しかも、少年の経験からして種々雑多な民族、宗教が
混在する「世界」という概念があるとはとても思えない。子供
特有の視点などは皆無で、「善良な」大人ばかりが喜びそうな
美辞麗句で、思想ばかりが先行して、はっきり言ってろくでもない
詩だよね。
あと、「締め切り」っておかしい。これは出版社と母親の契約
だよね。もし契約を少年と結んでそれにより少年の睡眠などが妨げ
られているのであれば出版社はそれこそ犯罪行為だし、それ位の
確認は放送前にもできるはずです。
母親が意図して（為にする嘘）か、意図せず（あまりのショック
に子供の声が聞こえる様に思いこんでしまった）かは分からない
けど、結局のところは、子供を見せ物にして金稼ぎをしている
可能性が有る。妹さんは金稼ぎのネタにならないからあんなに
虐待されるのでしょうか...。あれはどうみても虐待だよね。
まだ3歳程度の子には十分な判断力があるはずはないのだから、
あの様なお仕置きはまずもって無意味。
結局、第二、第三の「一杯のかけそば」なのでしょうか。
少年のためにも、これを放映したNHKの見識が問われる事になら
なければ良いのですが（一部の宗教あるいは思想がかったスタッフ
にあんあ放送を流され、さすがにヤバイと思ってか放送記録から
消されているけど、これだって不誠実のそしりは免れない）。
少年の、偉大な詩人に突然なってあがめられるのではなく、それこそ
ゆっくりでも着実な回復を祈ります。

親切なひと
動画みせてくらさい

放送ではルナ君の脳の断面図みたいのが出てましたけど、
三分の一（もっと？）くらいは空洞だったような。
あの脳で２０００冊の専門分野の書籍を理解したり
詩を作ったりって出来るんですかねえ。。

ナチュラルスピリット過去ログ行きになってら

>>32御答えありがとう！
やっぱ言葉濁しましたか(￣ー￣)
俺も電話しよ♪

愛の無いメッセージばかりだったからなぁ

母親（やその支援団体と称する宗教団体あるいは左翼市民グループ）
にとっては、さらに信者なり読者を掴もうとして出演したのかも知れ
ませんが、あの眉唾度が世間にさらされると、これはかえってやぶ蛇
だったかも知れませんね。

>>32
そのあと
「ＦＣ法は日本で何百人がやっていて云々」
とかぬかしはじめたので、
「FC法じたい、かなり賛否両論がある疑わしい療法ですよね｣
と突っ込んだら｢そういう見方もありますね｣とか言って逃げた

やつら何も考えてない。ｶﾅｰﾘ薄っぺらいリサーチで番組作ってると思われ

>>15と>>28が本当であればマスコミは動くんでないかい？

>>47
いや、現在の規模からすると
あの番組を見た1%の人間にでも感銘を与えて本を買わせると大成功かと。
仮に視聴率10%としてそのうち1%が感銘すると10万人規模になります。

最盛期のΩの信者はわずか1万人強です。

>>47
ほんとですね。＞やぶへび
映像でさえ見なければ自分も信じて本も買ってたかも
しれない…。
そういう意味ではＮＨＫに感謝する。

はづきたんの明日が心配だ・・・
いじめられたら、僕に相談しなさい！

ナチュラルスピリットの自然魂はえらいなあ
ちゃんと過去ログに保管するなんて！

なんて寛大なんだろう！

ﾆﾀﾞｰもそうだけど、
なぜ絵本ではなく学術書をよませるのか。

いや、横浜市在住の漏れが・・・
ではハローページで（以下略

特命リサーチ200X II で取り上げてくれないかな。
あの番組心霊現象や奇跡の類を科学的に解明するのを得意としてるし。

………日本人の障害者が絡んでるから無理か。
これが外国の話だったら問答無用でやってくれそうなのになー。

>>51 漏れは、読破した本リストの中に、ファインマン物理学が無ければ、
騙されるところでした。 危なかった。

>>56
　海外で似たようなことやっている人を捕まえれば良いのでは。
　実際、かなり前のスレで似たようなことが犯罪になった話がありましたし

どっちか１０時のニュースで助けて！なんとかして！NHKキムタクなんかどうでもいいからさー
腑に落ちなさすぎ！

>>43 人間は、脳細胞の３０％位しか活用してないんだとか。
残りはバックアップとも言えるので、多少減ってしまっても
代用は効くはず。

ただし、インプットするまでが大変になる事は十分に予測される。

明日って平日だよな。
明日になってもNスペのライブラリに4/28放送分が入ってなかったら
もっかい祭りだな。

日常生活を送るのに必要なコミュニケーション手段として
文字盤の利用のトレーニングをするのは構わないけど

どうしてそれをやっていくうちに天才児に仕立て上げる方向に行くのか。

こっちが本スレですか？
本スレに、ナチュラルスピリット掲示板の、いいレス貼りたいんですが

お ね が い
み せ て

NHKはルナちゃん一人で文字盤を操作できるのを確認している
がその映像は使わなかった、としている。それを使わず、
こっくりさんまがいの母親と一緒の映像を使ったのは、
一人でやるとものすごくたどたどしい、世間一般の脳障害者の
意思表示と同じレベルでしかできず、「絵」にならないからだ
ろう。おそらく詩も母親の「チャネリング」でしか産まれない。
それは「何故一人でやらせないのか」と聞いた時の、「とても
時間がかかるので・・・」というNHKの回答にあらわれている。
時間がかかっても一人でできるのなら、普通、それを撮るはずだ。
�@文字盤を使える。�A一人で普通にコミュニケーションができる、
詩が書けるという事の間には絶対に埋まらない溝がある。
文字盤を一生懸命使おうとしている普通の障害者のドキュメント
じゃ「天才」にならないから、過剰演出・やらせをせざるを得なく
なる。

すみません
4/28のＮスペを友人が絶賛していたのですが
あいにく見逃してしまいまして、せめて概要だけでも知りたいので
ライブラリに登録していただけませんか？

と、そ知らぬ顔で要望

大○出版から講○社に出版元が移った経緯は？
そのタイミングでなぜＮＨＫが取材、放送したのか？
ナチュラルス○リットとドーマン研究所はどのように絡んでいるのか？

なんだか胡散臭い。

５月７日に初めて講談社からルナの本が出版されるわけだから、
ＮＨＫは講談社からそそのかされたでは？
講談社は大和出版にかなり金を積んで出版権を買ったのでは？
その際ナチュラル・・にも金が流れていると見る。
話をＮＨＫに持っていくときにドーマン研も力添えをしたのではないか？

結論：家族はある意味被害者

>54
どうせ役に立たない子だから、せめて親の自己満足に付き合わせようっていう
目的が表面化した結果、ですよ。金かけてやるのも世間体への配慮。
人格感じられないんだから尊重もできない。

>>56
　日本じゃキツイよね。こっちも電波にならなきゃ対抗できない。

昨日の今頃は････

謎 - 2002/04/29(月) 18：18<
ＮＨＫが
今、流奈チャンにスポットを当てたかは、ただ現象を追っているからです。

賛否両論が方々で起こってますが、ポジティブに受け取れば1つ、精神世界のアンタッチャブルにもメスが入ったことです。

ＵＦＯやオカルトへの誘いになればそれは面白くなります。
影の闇の部分にもスポットがあたる兆しかもしれません。
黒魔術を理解せずしてこの世の裏社会も構造も支配者権力者の構造の理解も探求も無理です。

母親のチャネリングやこれまでの信仰が流奈チャンを利用して啓蒙された結果であることは、科学的な検証は必要ないです。一目瞭然です。
疑問の余地はないです。

夫婦のやり取りを、語句の決定1つで揉めている個所がありましたが、決定的です。自分の意見考えを子である流奈チャンの発言考えとして強引に通したものであることは明白です。精神科の鑑定や判断を必要としていません。

メッセージも一貫しています。似たようなことをいうチャネラーやヒーラーも多いでしょう。メッセージを見たり読んだり聞いた事がある人なら、容易に理解できるでしょう。

バシャ―ル現象を経験した世代なら冷静に客観視できるはずです。

癒しに重点が置かれています。インディゴ系であって、真の意味ではインディゴとは区別した方が良いでしょう。
真のインディゴは、前世療法ヒプノセラピー等○○療法等必要としません。もっと、肉体的にも精神的にも強靭で、此の世のマトリックスを解く原動力になります。

流奈チャンは癒しのメッセージの使者道具になっていますが、救われる癒される人がいるなら、流奈現象を否定するべきではないのでしょう。

自殺されるよりはましです。明るく立ち直って周囲に愛と調和を作れる光の戦士を養成できるのなら、イッコクドウさんの腹話術と同じであろうが、社会的には価値ある行為だと認めるべきです。それに依存し続けなければ、癒しの音楽やスポットと変わりはありません。

他人にこのメッセージがすべてだなどと強要しない限り。

誰が伝えたメッセージかなどは所詮大した問題ではないです。
要は五感に振り回されないことです。この場合は視覚と聴覚です。
ただの1つのメッセージに過ぎないのです。
それが自分に役に立つかたたないかだけです。
流奈チャンのオリジナルメッセージに感じるだけです。
どこかで聞いた事がある、読んだ事がある、見たことがある、そんなメッセージ霊訓霊言その1つアレンジに過ぎません。
視覚に惑わされてはいけません。
客観的に検証する冷静な観察を忘れてはいけません。

自分がいつもゲームのマスターであることを。

>>43
記憶をしているだけで、理解までには至っていないようだ。
凡人は常に理解しながら読み進むのでスピードも遅くなるが、本の内容を
そのまま記憶するだけならその驚異的なスピードも理解できる。
ルータだってIPフィルタをスルーにすればスループットがあがるだろ（ｗ

理解とは不要な部分を忘却することによって得られるものだから、
忘れることが難しい彼らには、理解をするということも困難。
もちろん、自分の「言葉」で語るなんてこともできず、他人の
言葉の断片をつなぎ合わせることしかできない。

>>62
最初におかんが宗教心満載の慈愛に満ちた詩を
「うちの子が作ったの！」とボランティアに披露
してたら話にどんどん尾ひれがついたとか。

地球村 - 2002/04/29(月) 21：01<
やはりカルトだ
昨日みた流奈ちゃんの番組中、日木家の冷蔵庫の張り出し物に
地球村のワンデイセミナーのチラシが貼ってあるのを見つけた。
地球村会員なのか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/atom/1009822759/l50

ルナの集会に潜入して信者のふりして質問してみる
なるべく即答を要するルナ自身に関することを。

もちろん、　その様子は録画しておき
編集出来しだい、これまでの経緯と共にgeoに告発ページ作成。
消されるまで祭ってみる。

・・・やばいな

>>71
うわ　ごめん。これさ、頭痛くなるんだけど、どなたか解読翻訳して
くれませんか。できるだけ簡潔に。

>>71
でたなお得意のパターン。

「終わりよければ全てよし」
「分けの分らん専門用語をちりばめて煙にまく」

しっ、しっつもーん
「光の戦士」ってとっても香ばしい香りがするんですけど何ですか？

障害者がらみという壁を乗り越えるには、妹ソマに対する虐待行為という切り口しかない。
こういうときが人権派の出番なんだが……
そもそもあいつら、ほぼ無条件に障害者マンセーだから期待できん。

あとは、本来部外者である葉月しかないが、彼女が思春期に入って自己主張（暴露）する
頃にはルナはもう天上人になってるだろうし。正に障害者を利用した完全犯罪だな。

>>67
おいおいあの両親は被害者じゃねーだろ
NHKの宣伝で印税ガッポガッポだし(w
ルナくんは被害者だけどな。

>>78
選ばれてしまって、「仲間」になったら、中野の「大予言」とかを
一緒にうろつかないといけなくなる泡沫サークルの総称、です。

2000冊の読書といった「天才」伝説と、書かれている生産物の
あいだの差がありすぎる。申し訳ないが、あれでは女子高どころ
ではなく、田舎の女子中学校の詩集なみだ。内容としても
「天才」として取り上げるほどのものでもない。当然だが、
フーコーなどの成果も全然出てないし、語彙に影響していない。
１１歳の男の子だから別にそれでいいんだけど天才という
冠をかぶせようとするから、無理が出てくる。矛盾が出て
くる。あれが、脳障害者の少年が、がんばって母親と
詩を合作する、その詩が人の心を打っている、とするなら、
ありきたりのドキュメンタリーで、まったく問題はなかった。

>>80
変なセミナーなどに通っているようだから
手元には残らないと思われ。

>>72
記憶してるかも定かじゃないんじゃないの？
今のところ検証した人間は居なさそうだし。

「光の戦死」「インディゴ」「マトリックス」

クリティカルヒット（はらいてぇー

ﾆﾀﾞｰ博士・・・・・
なぜあなたが・・・・・・

がいしゅつだったらｽﾏｿ。
ﾏｽｺﾐ板のスレ見ました？

海外から説明してる人が来ててさ。
洗脳されそうになった。

あの人の言ってることが仮に本当だとしても、
昨日の母親のボード動かしこっくりさんは別物だと思うんだよね。

精神世界・オカルト・超能力などとの関係。
動かぬ証拠は、自分たちで張っているリンク
からでも明らか。NHKはこの点意図してやったのか
そうでないのか、どちらにしても犯罪だが
答える義務がある。

儲かる儲からないはともかく
金の取り方が問題

仮に彼の能力が本物だったとしても、その真相は

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1019995669/152

に書かれているとおりなんじゃないかな。
要は、詩を生産する天才といったところ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019995626/19-20
笑える。

>>87
前スレの終わりの方読んでみ。

わかった！
今度、ＮＨＫはアニメで「僕の地球を守って」を放送する予定に違いない。
あのＮスペは入念に入り組んだメッセージを秘めた壮大な予告編だったんだ。


んなわけねーよ

家に重度障害者が産まれたら、家族は食うに困らん、てか。
そんな国いやじゃ。いやじゃ。

もうpart5かよ！

しまつた
24時間ほぼ２ｃｈにはりついてしまつた

70年代に青春を送った50代の人間はコロっと騙されそう。

問題はすべて、NHKがいろいろ胡散臭いことを
知っていながらそれに目をつぶり、矛盾を糊塗するべく
躍起になったことから起こっている。
凄い詩を書く「天才」少年がいる、という視点と、
障害者が親子で障害を乗り越えようとしている、という
視点がゴチャゴチャになってるので、随所に無理が
出てくる。それを解決しているのは信者的にはオカルト
の力なわけだ。あれが「チャネリング」だとすればすべて
解決するが、世の中の人はそれを信じるほど馬鹿ではない。
超常現象であると言えないから、あのようなずさんなやらせ
番組を放映しなくてはいけなくなる。

ありとあらゆる観点から見て、NHKは責任追及を免れない。

>>93
ﾜﾛた。
彼がシオンですか（ｗ
誰か早くモクレンを呼んでやれ。

奇蹟の詩人万歳 - 2002/04/29(月) 18：49<
こっくりさん万歳！
ありゃ、こっくりさんだよね？
でもこっくりさんは、バカにすると祟りがあるんだよ。
やりすぎて狂うひとも多い。

>>98
ＮＨＫも責任あるんだけど、新聞の番組プレビューみたいので
ほめちぎっていたのもすごく無責任だと思う。

これまでnhkに電話した人のｶｷｺを読んでると
番組スタッフが対応してるみたいね
もしそうだとすると、上のほうまで直接問題点が伝わらないんじゃない？

海老に直接手紙書いたりしたほうが効果ありそう

1)FCによる親のこっくりさん現象
2)宗教団体をバックにした意図的な操作
3)（1）に付け込んだ（2）
4)タネも仕掛けもございません

>>http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1019995669/152
に反論。
ガロア、ガウス、モーツァルトなんかの、いわゆる”神童”
には、１０才の頃には既に、十分な情緒が備わっていました。

ただ、そのような神童っぷりが、脳障害児の中にあらわれる可能性は
物凄く低い気がします。。

>>102
　どこに送るにしたって問題は
　読んでくれるかどうかだ
　対応してくれる確率はさらに低い

　海老も現場も暇じゃない

チャネリング=ひとりごと
　
それ以上の意味は付会説である。
夢だって不随意に見るのだ。意識のフェイズが極端に落ちたら
たとえば仕事中や授業中に無茶苦茶眠くなったら、物語が自分の
周りで騒ぎだす。それといっしよ。

恐ろしすぎる番組です。ルナ君が文字盤を押しているのではなく、
文字盤を下から母親が指に叩きつけているだけ。
あの母親を見た瞬間から、ただならぬものを感じました。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/topsellers/topsellers/-/books/ref=pd_bs_b/249-3431130-3654703

あいかわらず・・・・
というか本当に１時間更新？

「お筆先」の現場を捉えた貴重な映像でした。
マスメディアが無ければちょっとした宗教に発展するのは軽いでしょう。

要するにNHKは、「信頼」より「番組としての面白さ」をとってしまったわけ？
自分の局の「うり」を把握していないのだね。

出版と執筆に焦点を置いた取材そのものがアヤシイ

>>109
すでに発展してますが、何か？

もうムスタンを忘れたのか
実は俺も忘れかけてたけど

どっちにしろ、文章読めばわかりそうなもんだが。
子供の視点から逸脱している点については全く問題は無いけれど、
それが大人の視点から一歩も逸脱していない点が問題なのだよ。
それも障害児を持った大人の。
文学的に言っても過度に情緒的であるだけで見るべきものは無いし。
つまり 才能の無い大人の作文 以上の何者でもなく、
これをルナ本人が書いたのなら、それは 才能の無い大人に仕込まれた作文
でしかないのだよ

>>83
へんなセミナー？ドー○ン法のこと？数百万ぐらいだろ？印税は数千万との噂が。。。

でもこれが本格的に問題化して嘘と言うことになったらnhkは何て言い訳するんだろう？
「あの家族に騙されました」とでも言うのかぁ？

５年後ぐらいにルナ教信者がサリン事件とか起こさねーかな

NHKがつぶされて
うっとうしい受信料取立人のオッサン来なくなったら
それはそれで嬉しいんだけど

amazonは１時間毎更新だと空白が出るくらいオーダーが少ないのか？

民放のオカルト番組じゃなく、Ｎスぺのような番組で、このような番組が放送されたというのは
ひとつの事件だね。しかも朝日、読売、毎日の三大紙がもろ手をあげて賞賛。
これはなにかある。裏になにかあるのでは。戦争が近づいているのでは！？

>>104
反論になってないのでは？
例にあげられている天才たちは、時間や体験が無かったわけではないように思うけど。
通常より恐ろしく吸収が早く、また1を聞いて10を知るといったような、過去
多くの時間を掛けで多数の人が生み出した成果を独自に構築できただけでは？

厳密でなくても、概算で結構。
数字を教えてください。
　
個人をNスペ日曜枠で「宣伝」した場合、その宣伝効果は価格に換算した
場合、いくらくらいになりますか？
あの時間帯を買取れる金額と、その効果とに分けて教えてくらはい。

産経新聞
ここで一発、漢を見せてﾎｽｨ

なにがあるんだろうか・・・・
国民を騙そうとする何かがあるのか？？

むなしくて、後味の悪さでは今年のトップに来そうだ。

>>113 たんたんとした山行では絵にならないので、
よく崩れると地元の人が言っていた斜面で、クルーを上に登らせて、
わざと、小さな岩雪崩をおこして、スリスを煽った絵を撮り、垂れ流した。

しゃんかりゃ - 2002/04/29(月) 18：27<
もし私が
「私は神である」といったら
なんの検証もなしに信じてくれますか？？

現実に脳障害児を抱える親たちを思えば、
正直、話題にするのは胸が痛くなる。
ドーマン法やFC法に効果があるケースもあるんだろう。
でも、何故NHKは、地味でも検証可能な事例を取り上げずに、
疑惑を持たれてしまうような「特例」を取り上げたのか。

>>104
音楽や数学、科学の才能と詩的な才能とは別です。
科学的才能、数学的才能に目覚める脳障害児はいます。
また、音譜で音楽を綴るということと、言葉を操るということ、
言葉で気持ちを表すということとでは、
また種類が違うのです。
音楽はアバウトな喜怒哀楽までですが、
言葉を使うと、途端に「状況」「経験」が限定される。
ということで、音楽シーンや科学シーンでそういった神童が
現れる事はありえますが、経験が深く関わってくる詩的な世界では、
神童が書く文章にも限度があります。

>>104
自分の意思で行動して、自由に外に出られるのならば10歳でも十分な情緒が身につく
とおもうが、このケースは全然違うと思う。

>>113
ルナもムスタンもＮＨＫ科学番組部の制作。
あそこはエリート意識むき出しの
自意識過剰の奴が多く
他人の意見に耳を貸そうとしない奴が
上にも下にも多い。
担当Ｄが灯台理系卒だったら最も
最悪なパターン。

明日って、夕刊紙は出るのかな？
どこかが取り上げてくれないものか。デスクに電話した勇者もいたようだし。

a - 2002/04/29(月) 18：21<
母親が、子供を腹話術の人形扱いしているようにしか見えないから、皆怒ってるのですよ。
「虐待じゃない」と盲信して、子供の利益になるのかね。

俗　情　と　の　結　託


NHKはお世話になった大西巨人先生から
何も学んでいなかったことの証明。

そどむ - 2002/04/29(月) 18：12<
>もし、流奈君から何も得ることがないなら、また親が金儲けのために
>動いているのなら、あんなにたくさんのボランティアがやってくるこ
>とはないだろうと私は思いました。

得ることがある無いっていうのとね、金儲けのためかどうかっていうのは別問題です。

ボランティアがついていくかどうかもまったく別
何百万人信じてるから創価学会が正しいといえないのと一緒です。

認知発達レベルがどの程度なのか専門家に診てもらってほしい。
あんな閉鎖された世界で、詩をつづる程度まで発達するわけがないだろ。
ヘレンケラーは脳障害ではないからな。ヘレンの世界は、モノと言葉を
結びつけることができた結果、広がっていった。彼女の潜在能力の開花とともに。

>>120
その個人が稼ぐことのできる額による。
頑張っている無職フリーターをどれだけ宣伝しても
その効果で彼が得られる利益は知れているが
ルナ君は本やＣＤを出しており自分を売る集会も開催している
ただし、同時刻に民放に広告を出している企業ほどの集金力は無いので効果は2000万円。
まともに買い取ろうと思ったら5000万円。(視聴率と時間帯をてきとーに考慮）

a - 2002/04/29(月) 18：12<
私は、ルナちゃんが嫌々やっているとすれば大問題と言ってい
るのです。
>しかし、もしそうであるならば、あれだけ長期にわたって関わっ
>て取材した制作者サイドやボランティアの方々が気付いているはず。
>今頃助けられていなければおかしいでしょ？
周りの「ボランティア」が異常な人間なのです。
実際に、オウムの子供達は、そうやって長期間放置されてたでしょ。

39ms06 - 2002/04/29(月) 18：04<
信じたいんだが
あの画像は到底信じがたい、
できることならへレンケラー以来の奇跡を信じたい。
医学的検証も番組の中で取り入れてもらいたかった。
そうすれば、非難はここまで広がらなかっただろう。
その辺の民放の霊体験番組と何ら程度が変わらない。
とても残念だ、障害者を見世物にしてしまったnhkに　渇！

Part３のレス６６ってさ、NHKの制作担当者に読んで欲しいんだけど。
どうしても。

>>136
ボランティアのうち真相に気付いてるっぽいのは子供だけだからねぇ。
あの子がマスコミに「王様は裸だ」って言ってくんないかな。

とある貧しい国では乞食を職業とするため
わざと手足を切ったり目や耳を削いだりする。

　 - 2002/04/29(月) 18：01<
486 ：名無しさんといっしょ ：02/04/29 17:56 ID:4TnNwYUa
ファインマンは特に難解とは思わない。
しかしルナ君には、色彩のきれいな絵本等を中心に、母親が共に感動しながら読み聞かせたり
するほうが、発達的に有意義な段階だと思われた。
母親の無自覚な見栄や妄想的優越感のために、無駄に時間を奪われているなという気がする。
虐待とは、子供の自己実現を妨げる大人の行為だと定義するならば、これは間違いなく虐待だろうな。

>>127
その通り。なぜ2ちゃんにこんな人が・・
あ　自演じゃないっす

だれかしら精神崩壊起こすよな
ルナか？母か？父か？ソマか？
それとも、信者か？


横浜北部に住んでるやし
市営団地をかたっぱしからあたってみてくれ

仕方ない
amazonでルナに対抗して２典本でも上位に上げるか。
と思ったら、扱ってないのね。

a - 2002/04/29(月) 17：54<
NHKが、昔やらせ番組作って社会問題になったことはご存知？チベットかどっかの秘境の紀行番組。
子供が眠ってしまったのに、母親が文字盤叩かせてたり、客観的に見て不自然な所があるから疑っている。



　 - 2002/04/29(月) 17：53<
＞レナード

＞テレビはもともと真実を伝えるものではない、それを承知の上で
＞私はルナちゃんに勇気づけられるし、また全くの真実かもしれな
＞いのに！

↑と貴方は書いておきながら

＞NHKでその程度の確認もとらずに放送しますか？
＞そんなことありえないでしょう。

貴方の主張は完全に矛盾して一貫性がありません。



通りすがり - 2002/04/29(月) 17：53<
>もし、それが事実なら人権侵害以上の大問題です、しかし、
>NHKでその程度の確認もとらずに放送しますか？
>そんなことありえないでしょう。
だから、人権侵害以上の大問題なんですよ。NHKがその程度の確認もとらずに放送してるから、2CHでお祭りが起きてるんですよ。

>ちょっと、疑うにも限度がありますよ!
　なんら確認できない事実を妄信するにも、限度がありますよ！

>>138
ｺﾋﾟｰﾍﾟしてNHKにメールすべし。

そろそろ・・・言っていいだろうか
ちょっとスレの内容が深刻になってきたしなぁ
どうしよ

>>135
全国一律放送で5000万円なんだ。
廉くないか。

>>143
ルナのそそのかされて仕事やめた葉月たんのおとーさんが壊れると思われ

　 - 2002/04/29(月) 17：38<
＞奇跡ではない！

あなたが↓で書いたことを口に出して言いながら、キーボードを叩いてみて下さい。
健常者でも不可能です、ましてや自由に動かない体では絶対無理です。



レナード - 2002/04/29(月) 17：31<
奇跡ではない！
＞ただ一点、「アメリカで問題視されている療法」
を奇跡と一括りにしてることが詐欺にあたる。

先日のNHKの番組を見て得に奇跡とは思いませんでしたが..。
当然の事実です。

子供の頃ピアノを習うと数年で上達し、絶対音感も持てるのに、
２０過ぎてからでは絶対音感は身に付かないし、ピアノだって
子供の何十倍努力しても追い付かないのは、子供の潜在能力に因
るところなのです。

モーツアルトが２０歳すぎてから音楽をはじめていたら、天才
ではなくタダのアホでしたよ。すべて父親のおかげだったので
す。

それと同じことですよ。

明日、仕事なんだよなー。

>>149
そっかー葉月たんがいたか・・・
無理やり結婚させられそうな雰囲気だし
親は確実に崩壊しそう・・・

パート３の６６をコピペしてNHKに送りますよ。

絶対宗教絡んでるよね。で、絶対ＮＨＫの制作担当者もその教徒。
メジャーな新聞がこぞって大々的にとりあげ賞賛したのも、その中に信者がいるから。

＞＞152
お父さん仕事辞めちゃったし。。。
家庭崩壊するんでは？

他所の板のコピペはもういいよ。

>>148
　そだった
　ふつーの民放と同列に考えてました。
　でも正直、1億も出せますか？

　1億/1800万（視聴率15%として)1人あたり5.5円
　テレビって一人あたりいくらでしたっけ(^^;

>>147
言ってくれ

ＮＨＫって悪名高い「学歴給制度」もう止めたんだっけ？

>>140
犬（ダルメシアン）でやってた浮浪者がいたね。

2chで問題化して捕まってたっけ？

>>138
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/66

名文だが、「（「からい」ではなく「つらい」ですよ）」は削除した方がよくね？

>>155
家庭崩壊はどうなんだろ？
両親ともども信者っぽかったし・・・
一番可哀想なのは葉月たん
ぜったいどういう状況かわかってないよ

>>162
わかった時には残酷な現実が待ってるよ

>>127 音楽も、数学も、"詩"ですよ。

葉月たん　　　　　萌え

>>162
子供の自我が目覚めたら、簡単に崩壊するよ。あの手の家族は。
例えば、あの少年が母親のああいった行為に嫌気がさして、
なんらかのアクションにでも出てみろ。
母親がどんな行為に出るかわからないぞ。

まあ7年後にはルナ君は故人になっている可能性が濃厚なので、
結婚させられる可能性は低いだろうな。＞葉月たん

昨日の番組を終了１５分くらい観たんだが、、。
どう考えても１１歳の文章には思えなかったから衝撃だったよ。
（別に天才とか、奇蹟とかじゃなく、不自然すぎた）

んで、気になってココに来てみたが、ははーんそういうことね、、
ウソはウソであると見抜ける人でないと、、」というひろゆきの言葉が思い出されたよ（w

>>165
それだけかい！
だから今、みんなで葉月たんのことを心配しているのではないか

>>157
宣伝効果を金額に換算して概ね五千万以上かけて、 ＮＨＫはルナ一家を
肯定的に、極めて好意的に「宣伝」した。事実の不偏の立場からの「報告」
ではなしに、だ。これ、問題ですね。

>>104
いいたい事は少しは分かるが、語彙つーのはやはり体験で身につくことでは？
どっちにしろ貴方の解釈は物凄く好意的で、かなり無理がありますよ。

番組中、ルナパパが辛いをつらいとよめなかったというくだりのこと
をいってるんでしょ？ちなみに英語のアバウトの意味も知らないみたいだった。
ルナの「天才」は少なくともパパからの遺伝じゃないみたいねん。

バカ（ﾄﾞｷｭｿ）ほどこういうのに騙される

>>165
勇気あるね
でも、もっとやってね

>>167
結婚云々よりも
あの茶番に付き合わされている善良な人で居つづけるには
多感すぎる年頃に突入するんじゃなかろーか

無理に今のままで居つづけたらアレだろうし
かといって距離をおくと裏切り者呼ばわりされますよ

耳掃除してますか？って煽り入れてたよな（w＜からい

昨日からＮＨＫスペシャルへ、メールを出し続けている。
これほど、腹の立つ番組を見たのは初めてだ。

>>163
>>166
なるほどね・・・・
ルナママたちは葉月たんの家族を助けようとしてるのか
金づるにしようとしてるのかわからないが
人の人生を狂わせる恐れがあることは絶対他人にもちかけちゃだめだよね
その点配慮せずにアンフェアな放送したNHKは逝ってよしと

>>164
君さ、粘着止めようよ。それから強弁もね。
ニコライ・ハルトマンでも読みなさい。

>>171
いやそこが嫌味っぽくて悪意を感じさせるから、メールするのなら無いほうが
中立な文章になるかな、と。

もちろん元々の意味は分かってますよ。

>>164
その通りです。
ですが、例えば音譜で「喜」を感じる曲を綴ったとして、
それがどんな「喜」なのか？「恋の喜」か？「愛の喜」か？
そういったもろもろの、詳しい状況といったものは不明確です。
音譜の羅列を見ても、それはどこにも書いてありません。

ですが、言葉にはそれを示すことができます。
明確に状況を表すことができます。
この状況を絞る事のできる言葉を、あの詩のように操るには、
それなりの経験を積んでいないとできない。
経験以外にすることができるとすれば、
何らかの他の刺激（書物なり、他人から聞いた話なり）を模倣することだ。
わかるでしょうか？
神童になったからといって、いきなり経験が増えるわけではないんですよ。

ごめん>>172だった。

ふと思った。自分の文章ってすごい拙い。
文字盤つかっておふくろにカキコしてもらおうか・・・

母親らの自作自演劇が明らかなのはいうまでもないが、
ｎｈｋがこれらのやヴぁィ状況を察知して世に出した
っていうのも明らかなのでは？
そんな馬鹿じゃないよね、天下のｎｈｋさんは（ｗ
本気なら怖すぎて・・・

葉月たんの人生を大きく狂わせようとしている
悪の枢軸は自然魂で決まりですか？

自分、これ見終わったあとおもったよ
「ナチス宣伝省」のことを・・・・・

再放送は無いのですか？

私もあの番組のひどさを見て、NHKに抗議した一人です。もっとも電話は不通で今日になってメールを送りましたが。
一番の問題は、子供が自分で考え、発語しようとしているという証明がなく、母親が文字盤を操作しているとしか見えない
という点にあります。脳波とか、筋電図とかPETスキャンを利用すれば、これは簡単に証明できます。
そういう基礎的な証明を怠って、見かけ上の出来事を「真実」として放送した点にあります。
これは旧石器遺跡ねつ造事件で、藤村某がうめた石器を掘り出すのを「神の手」として無批判に報道した
のとまったく変わりません。
日本人のメンタリテイがあの番組をそのまま信じてしまうとしたら、大変だと思って
いましたが、この板を見ると多くの方がすぐにインチキと見破られたようで、一安心です。
あの子の精神活動と称するものが母親の手品でなく、客観的に証明されるという科学的証拠を
NHKは提出すべきだと思います。
さもないと受信料不払い者は増える一方だと思います。

>>157
　暇人に付き合わせて悪いが
　今、単純に1時間あたりのＮＨＫの受信料収入を計算したら
　約7500万円だった。
　Ｎスペの映像資料としての価値なんかは全く考慮しないと
　大体こんな感じです。
　でも、これはＢＳやラジオも含めての値段になります。

るなたん（るなまま）の詩で感動は出来なかった。
HPみたら寒気がした。

あの文章が天才的？

>>190
真夏に一服の清涼剤として提供する腕は天才的です。

ｎｈｋって番組制作するときに、一部の排他的な集団が強行して
我を通し、本放送まで持ち込むっていう体質があるんですか。
やだな、そんな放送局。自分の家で、自分の趣味の範囲でやんなさいよ
そんなこと。

パパへのメッセージ「辛口」→バカ旦那へのグチ
ママへのメッセージ「大甘」→自己擁護。

＞１８９
なるほど〜！ども無駄レス御免！

>>188
有ったな〜、神の手。もう忘れてたよ。
あのオッサン今どうしてるんだ？やっぱ精神を病んでしまったの？

＞パパへのメッセージ「辛口」→バカ旦那へのグチ
＞ママへのメッセージ「大甘」→自己擁護。


言われてみるとそうだな。
てか、妹が可哀相だ。
お手伝いのねーちゃんが来た時の妹の嬉しそうな表情が印象的。

つーか実験データを捏造する科学者と同じ体質だろ。

さすが科学担当（藁

「神の手」はﾜﾗﾀな。
あの時期に国立博物館に行ったら、説明用のプレートに修正テープ貼ってあるの。
あんな大層な所まで騙せたのだから大したものですよ。

＞１８０でした

どっかの関連スレで見かけました、木蓮という言葉であぁ、なるほどなぁと
思いました。かの人気漫画「僕の〇球を守って」に感化されてっぽくないですか？
あのおかん！まるで木蓮（だった少女の）髪型、わけわかめの詩の内容は
まるであの漫画のセリフみたい。しかも、子供の名前が二人とも異なる言語では
あるけれど「月」！！！あぁーーーー、漫画の世界に宗教の世界におぼれたおかんは
もうだれも手がつけられなァイ〜

>>189
概算出してくれてありがとう。
7500万円+NHK+無視できないピュアな人達（二重の意味で）
諸々の要素を考えると、今回の「宣伝」が日本の同時代的な
文化を汚した責任は消し去れないですね。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/66
「藁をもつかむ」の「藁」の字を見て、一瞬「こいつ２ちゃんねらか？」と
思ってしまったと書いてみるテスト。

>>189
後ねえＮＨＫは日本の放送局の総本山だから機材の開発や
新しい放送システムの開発とかもやってるのよ。
番組の制作費よりもこっちの方が金かってるんじゃないかな？

ちなみに民放局に機材なんかの事を聞くと「ＮＨＫに問い合わせて下さい」って言われるらしいよ。

>>164
　確かにね、我々の脳の認識方法はパターン認識であるから、脳って奴はパターンを
読みとることに喜びを感じる。詩や音楽や物理学や高等数学もパターン探しって所は
共通事項だよ。でもね、ルナ君の場合、パターン探しが出来る場所が少ないでしょ？
一般人に較べて、絶対的に。その点を無視しちゃイカンよ。

>>200
考えてみれば
ちょうどあれがブームの世代ですね。
しかも両親とも声優志望というコアな層
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ

がいしゅつかもしれないけれど、要約スレの
>63 名前：名無しさんといっしょ 投稿日：02/04/29 17:11 ID:Q/Boln0F
>>>28
>折れもnhkに電話したよ
>で、同じようなこと言われた。
>ただ、その物理学の洋書ってのが何なのかなかなか答えない
>ランダウかメシアかサクライかと思ってたら
>なんと｢ヒッポ・ファミリー」(w
↑ ヒッポって、古事記が朝鮮語で読めるとかいう本を書いた
藤村由加が主催しているところですね。
母親もトンデモなら読む本もトンデモ

>>200
おい、ソマの方は違うって読んだぞ。

でしょでしょ？あの漫画全盛期のころの世代でしょ？あのおかん、
しゅうきょーだけじゃあきたらず、漫画の世界まで（どっちが先かわからんが）
はまっておりよった！もー現実も架空も分からない状態。

さーけど、漫画のヒロイン真似るとは、おさるの物まねじゃないんだからさ
げらげら

>>193
でも、何故かルナ君をパパがサポートすると
ママへの愚痴が出るらしいよ。

どっかに葉月ﾀﾝの画像ない？

２０７、そうなん？ソマもどっか聞いた事の無い言語で
月って私は聞いたよ？まぁ、娘の名前はてきとーにつけたんかもね、
どちらにしても。彼女が大切なのはルナ君なんだから

ソーマとは
ttp://www.pandaemonium.net/menu/devil/Soma.html

>>203
ども、てきとーなデータですので。

ただ、1時間の番組に掛かる値段ではなく
しかしＮＨＫの収入は放送することによって得られるのですから
1時間番組が生む金額を計算したわけです。
ので「掛かる金」である開発費は逆ベクトルの金かと。

いや、正当化してもどうでも良い話なのですけど(^^;


ただ
企業から枠を買ってもらう民放と違って
主な収入は満遍なく国民から取り立てるのですから
それなりに作って欲しいという厨房の意見でした。

番組の中で歌ってた、リハビリ時の苦痛をやわらげる歌。
だいぶ、ひきました。寒かった。

>>209
わかった。ルナは夫婦のメッセージボックスなんだ。
よくいるだろう。猫に話しかけているようで、実は聞こえよがしに
夫や妻への詰りや甘えをささやくっていう夫婦。
妻「ママはね、パパにもっと早く帰ってきて欲しいんでちゅよー」

障害児の施設で働くものです。昨日は職場の人たちと一緒にＴＶを見ていて
怒りまくっていました。ここへ来て同じように感じでいる人が多いことに
正直安心しました。

障害児を抱えてああいう風にしかできないあの父母を見て「あれはあれで
仕方がないかな」と百歩譲るとしても、ＮＨＫがそのまま肯定するかのように
放送したことがかなり問題だと思います。過去にテレビ朝日でも取り上げて
いましたが、ＮＨＫで放送することでどくらいの影響力があるかということを
自覚しているのでしょうか？

現場にいる私としては、稚拙で一方的で医学的根拠も全くなく、あの父母の
やっていることのプロパガンダ的な放送の仕方で、一体何が狙いなのかさっぱり
理解ができません。なぜ今頃ドーマン法？？

明日の朝、うちの施設に通ってくる保護者たちがヘンに感化されていないことを
祈りたいです。

今関連スレ合わせて3時間くらい読みあさっちゃったよ。
こんな番組あったんだね。
でも見ても無いのに、何故か腹が立って腹が立って仕方ない。
再放送も取り消しになったっていうし、まじで誰かｱﾌﾟして下さい
おながいします

２１２ありがとう。ソーマってもともとインドのお神酒の名前で、
その後月のかみさんの名前になったのね。

政治的スキャンダルが頻発するときは、
まるで世間の目を逸らすかのように不可解な事件が起きるという。

ルナを夫婦の睦み言の介在にしているパパとママの図。
「耳掃除してんの？」
　　　　↑
するのはおまえさんの仕事じゃろがい

http://www.ocv.ne.jp/~shizuka/haruka/index.html

>>216
私も同じです。
医療従事者なのですが、勤め先の精神科医は怒り心頭でしたよ。
ルナ君の通っている病院とコンタクトを取ろうと思ったのですが、
それもわからない状態でしたので、もう何もできませんが、
あんな状態の母親をテレビに出して、わっしょいして、
余計に症状を悪化させるだけじゃないか。
しかも、しっかりした公平な機関で研究されているならまだしも、
ドーマン法？
全く…NHKも何を考えているのかわかりません。

再放送が決まったら、会社の上司から田舎の両親から全てに
見るようにすすめるんだが。

でも「人権上の問題で再放送は・・」で終わり、か。

講談社がかんでいるんだったら文春、新潮、女性誌、噂真。
障害者・児童福祉関連団体、NHKに強い政治家、ジャーナリストにもメール送りたい。

>>221
事情知りすぎです。
おそらく２ｃｈerでしょう
意見には概ね胴衣

ルナが一番かわいそうだな。

うわー懐かしいな。ぼくの地球を守って。
ﾘｱ厨の頃、かなり入れ込んだなー。
あれ、あまりにもリアルだったのか、実話だと思う人が後をたたず、
作者が「これはフィクションです」って宣言してたな。

入れ込んではいたものの、自分は物語として楽しんでいたので、
「フィクションと現実の区別のつかないトホホな人がこんなにいるのか…」
と、厨房心に思ったものさ。

サージャリムサージャリム。

脱線なのでsage

>>216
あなたが言ってることが、もっともだよね
ねらーども、初期の不条理感を忘れるな

何だかなぁ〜。本当に保護者としての資格ないんじゃないか？ルナママ、ルナパパ。

そういえば、ぼくの地球を守っての主人公の女の子は
合唱部で歌が上手で、歌で植物をよみがえらせたりし
てたな。

ルナ母が歌うのと関係あるかは分からないけど。

>>221
”こんな意見もあります”って自分のホムペなんじゃないの？
２ちゃんねらーと同一意見じゃない。

>>223
＞講談社がかんでいるんだったら文春、新潮、女性誌、噂真。
＞障害者・児童福祉関連団体、NHKに強い政治家、ジャーナリストにもメール送りたい。

ｿﾚﾀﾞ!！

自分はnhkに電話したのだが
どうも反省してないっつーか、心底洗脳されてるっつーか
話がかみ合わなかった

産経新聞とかも反応してくれないかな？

ええがな

多分再放送はされないよ。今頃会長や放送総局長も
見てるだろう。多分青くなってると思うね。これが大事になって、
内部に工作員ハケーンされたり、雑誌に書かれたりすれば
下手すりゃ首が飛ぶ。今文春と癒着してるからそちらに圧力を
かけつつ知らぬ存ぜぬで乗り切るしかないだろう。漏れはウヨで
ないが、産経・噂真⇒雑誌後追いで会長あぼーん希望。

NHKの最後は近い是よ

「僕の地球を〜」ってそんなに面白いの？
古本屋にあるかなあ。はまるのは怖いが。

>>235
面白いよ。
それに、少女漫画とあなどっちゃいけない。
結構奥深かったよ。

>>235
私は全然面白く感じなかった。
買って損したと思ったよ。

とりあえず古書店で立ち読みをすすめる。

>>236
サンクス
>>237
そうするよ。漫画は「東大一直線」しか読んだことない奴なんで。

>>200 >>226
「僕の地球を守って」って小学校低学年の子が書いて
書き上げたあとに、なんか脳内出血だかで死んじゃったってやつ？
それとは違うのかな。

ビデオ持ってる人で地球村のチラシ確認した人いるのか？

>>200
言われてみればかぶるね、ぼく地球と。
うわーこれを踏まえた上で再放送見たいぞ！

平和に共存しましょう

>ぼく地球
花とゆめの連載リアルで読んでたなぁ。
シオンの狂気とルナママが重なって恐い。

ＧＷ明けの女性週刊誌がどう出るか楽しみです

腹話術師本がｲﾊﾟｰｲ売れる
↓
教団の活動資金ｶﾞﾎﾟｰﾘで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
↓
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

第一次長嶋政権崩壊のとき読売が干上がったように
受信料一斉不払いで対抗するしかない。
あした早速銀行にいって、口座引き落とし解消。
それからNHKに電話し「この番組の真相が究明される
まで受信料は払わない。」と宣言。もちろん家に来ても
小一時間問い詰めて撃退。この声が１０００件ぐらい
営業サイドから上層部に上がると、ホントにビビルよ。

>>235
前世で宇宙船の中で順に死んでいった人間（異星人？）が
地球で普通の少年少女として転生して，順に前世の記憶を
思い出していく話。結構ドロドロ。大ラスは明るいが。

「花とゆめ」連載中に，現実と区別つかなくなった読者が
「ムー」（藁…るなの連載で有名）あたりで「前世で“○
○”という名に心当たりある人連絡を」という投稿を大量
に載せ一部で大問題になったほど。

作者は単行本のコラムで「騒ぎになってごめんね」みたい
なこと書いてたな。　　　↑（そんなつもりで描いたんじゃないのに…）

結局この番組は講談社の本の宣伝だった訳やね
しかし「儲かれば何してもイイ」って姿勢の企業が多すぎるよな実際

前世とかチャネリング？シンクロ？とか、ぼく地球って、カルト的要素が
強くて、はまってる友人が、気持ち悪かった。

そうか〜。あの母親がアニヲタなら、俺の彼女に対する生理的な嫌悪感も説明がつく。

「はじめてのことば」日木 流奈　大和出版　1200円
こんにちは、私は脳障害児の流奈と言います。
皆さまの中には脳障害についてあまり詳しくない方がほとんどだと思います。
ほとんどの場合、脳障害児というものは知的障害を持つことが多いとされています。
自分で表現手段を持ち、それを理解しようとする人が周りにいない限り、私たちはただの愛玩具になりかねないのです。
へたをすれば無視され、または罵倒され、私たちが何も感じていないと思い込んでいる人にも出会います。
意識というものでしたら、私は学習する前からしっかりと持っていました。
てんかんの発作や、呼吸が苦しくてすぐに病気になっていた時でさえ、私には意識や感情というものがあったのです。
それはすでに母のおなかにいたときに起こっていました。
私の記憶はしっかりとしていますので、覚えておくことはとても容易でした。
皆さまは私が特別な子だとお思いになるかもしれません、いろいろな意味で。
私はしゃべることも動くこともままならない子どもですので、こうして意志の疎通ができませんでしたら知的障害児と思われるところでしょう。
事実、私は精神薄弱の一番重度の手帳を持っています。そう判定されているのです。
人はあまりに見た目にだまされやすく、その本質を知ろうとしません。
子どもが考えていることがわからないという言葉をよく聞きますが、私などその最たるものでしょう、
このように文章を書かなければ。赤ちゃんの時でさえ、子どもはすべてを理解し、すべてを感じていると
思っていただければうれしいです。
環境さえ整っていれば子どもは何でも学べるのです。私は身を持って知っています。
（中略）
どうか子どもを信じてください。かつての皆さまもそうであったように、子どもは知りたいのです、すべてを。
（中略）絶対的価値は他人と比べてはならないのです。
私は世間的には大変な境遇なのかもしれません。けれど私の心は萎えず、幸せに生きることが許されています。
どうぞ素晴らしい未来を子どもたちに渡してください。
私たちが大人になった時に、私たちの子どもにも胸を張って渡せる“心”という未来を。
私はまだ八歳ですが、私を示すことにより、私が特別なのではなく、
すべての子が皆、可能性を持っていると示したいと思ってきました。
このような場を設けてくださって深く感謝します。

ｵｲｵｲ
愛玩具って……　絶対的価値って……
８歳がこんなこと書くかァ〜〜!!!（藁

どんなに中立的に見ても、番組のディテールについては（本論も勿論
そうだけど、それを言うと元も子もないから）、明らかにおかしい
箇所が多い。
まず、少年にとって、どう見ても手指や上肢をほんの少しでも
動かす事は「やっとこさ」も良いところにも関わらず、母親の膝の
上でコミュニケーションをとっている時に限って、それこそ流れる
様に、しかも「名文」が湧き出て来る。映像で見る限り、少年の
視線は常に文字盤に向けられている訳でもなく、その文字盤を
動かすのも、そしてそれを指差すのも、母親が無理矢理やって
いる様にしか思えない。つまり、人形遣い、腹話術のいっこく
どうのイメージ。
次に、「親さえも知らない様な難解な言葉を発する事もある」云々
と伝えている。しかし、言葉というものは、天から与えられるもの
ではなく、学習して獲得するものなのですよ。この少年の場合、
外界への窓口は殆ど両親に限定されているのだから、これは非常に
奇妙な事態。
少年の詩の内容も、「世界の人々が心地よく、平和理に暮らして
行けたらなぁ」的な主旨のものがあるとの事だが、これは大人の
台詞だよ。しかも、少年の経験からして種々雑多な民族、宗教が
混在する「世界」という概念があるとはとても思えない。子供
特有の視点などは皆無で、「善良な」大人ばかりが喜びそうな
美辞麗句で、思想ばかりが先行して、はっきり言ってろくでもない
詩だよね。
あと、「締め切り」っておかしい。これは出版社と母親の契約
だよね。もし契約を少年と結んでそれにより少年の睡眠などが妨げ
られているのであれば出版社はそれこそ犯罪行為だし、それ位の
確認は放送前にもできるはずです。
母親が意図して（為にする嘘）か、意図せず（あまりのショック
に子供の声が聞こえる様に思いこんでしまった）かは分からない
けど、結局のところは、子供を見せ物にして金稼ぎをしている
可能性が有る。妹さんは金稼ぎのネタにならないからあんなに
虐待されるのでしょうか...。あれはどうみても虐待だよね。
まだ3歳程度の子には十分な判断力があるはずはないのだから、
あの様なお仕置きはまずもって無意味。
結局、第二、第三の「一杯のかけそば」なのでしょうか。
少年のためにも、これを放映したNHKの見識が問われる事になら
なければ良いのですが（一部の宗教あるいは左翼思想がかったスタッフ
にあんあ放送を流され、さすがにヤバイと思ってか放送記録から
消されているけど、これだって不誠実のそしりは免れない）。
少年の、偉大な詩人に突然なってあがめられるのではなく、それこそ
ゆっくりでも着実な回復を祈ります。

あ、違うのか。。
なんか１０年くらい前、小学生が、環境問題をあつかった漫画を描いて
その後病気（たしか脳内出血）で夭折したんだけど、そのとき「この子は世間になにかを伝えるために
うまれてきて、使命を果たしたので死んだのかなぁ」と厨房時代の俺は思ったものだけど。
この番組でちょとそれを思い出した。（比べちゃいけないけど）

今思い出したけど
確か１０年程前に、中学生くらいの女の子友達３人が
あらかじめシナリオ作った通りに時差自殺の真似事をして
うち１人が本当に死んでしまったという事件があったけど
それもあの漫画の影響か？

http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/bansin/bansin.htm
NHK中央放送番組審議会

委員長
和田　 正江 （主婦連合会会長）
副委員長
尾原　 蓉子
（ＩＦＩ ビジネススクール学長）
橋元　 雅司
（日本貨物鉄道名誉会長）

委　 員
朝倉　 敏夫 （読売新聞社執行役員論説委員長）
北村　 正任 （毎日新聞社常務取締役主筆）

里中　 満智子 （漫画家）
篠田　 節子 （作家）
島崎　 あや子 （島崎酒造常務）
鈴木　 一麿 （元全日本運輸労連委員長）
澄川　 喜一 （前東京芸術大学学長）
野村　 彰男 （朝日新聞社総合研究センター所長）
山田　 俊男 （全国農業協同組合中央会専務理事）



とりあえず、こいつらにメールか何かで知らせてみるというのはどうでしょう

これとは別に各地方にも放送番組審議会があるらしいので
みんなで地元の審議会委員に通報しよう！

日本の官僚が「新水素エネルギー」と称して常温核融合研究に肩入れしよう
としていた時に、常温核融合研究者の病理を報道したNHKなのに、その精神
はどこに行ったのだろう。あぁ、嘆かわしい。

>>251

笑止！
8才のはなたれがこんな事書けるか！

もう再放送はしてくれないのかなぁ・・・

母親（やその支援団体と称する宗教団体あるいは左翼市民グループ）
にとっては、さらに信者なり読者を掴もうとして出演したのかも知れ
ませんが、あの眉唾度が世間にさらされると、これはかえってやぶ蛇
だったかも知れませんね。

赤旗日刊紙でも番組を誉めていた・・・情けない（Ｔ＿Ｔ）

番審−他媒体−抗議電話・メール−受信料拒否の
包囲攻撃しかないと思われ。

この番組を無責任かつ手放しに絶賛していた新聞各社にも抗議したい気分だ。

みんなさ、決定的に疑ったのはどこよ。
漏れは歌ってる時点で。

結局企業と団体が儲かっただけ。
ＮＨＫはうまく乗せられて担当者が接待でいい思いしただけ。
家族はうまく使われただけでショボーン。

昨日の番組の途中から、音声を消して見ていました。

自伝『愛の中で・カオスからコスモスへ』第１章より

私はすぐに、二人が私をLunaと呼ぶ声に気が付いた。
　私の名前はLuna。
　いちばん初めに覚えた日本語だった。

Lunaってニポンゴですか？

>>260
どんな文章だったかアプできる？（赤旗）

これも毎日や朝日と同じソースっぽかったら…。

>>255
ありがと！いっちょ「サイレントマイノリティー」の力を、と

審議会なんてお飾りの組織だから、メール送ったところで効果ないだろ

このように活発な書き込みが行われていることに安心感を
覚えます。

>>266
５歳くらいまでの子供で、
産まれた当時のことを覚えている、
もしくは母親の体内にいるころの事を覚えている、という
症例は有名ですが、ちょっとこのルナ君の産まれてから
病院に運ばれるまでを「覚えている」という感じで
綴っているのは「おいおい」って感じですよね。
あー、頭痛い。

>>263
やっぱままがるなの手をパムパムやったとこでしょう。。。

やっぱり受信料いっせい拒否が一番利くのかな。

463 名前：新しい文字盤 投稿日：02/04/29 23:39 ID:NTaGrKrU
｜あいうえお 　　【常用簡易日常会話】
｜かきくけこ　　ソマ静かにさせて 　ソマ(　)秒間隔離して　
｜さしすせそ　　ママ頼む　　ルナがやる　　ママパパ叱咤　　ゴルァ
｜たちつてと　　ママ動作早いよ　　一息つきたい　　芝居じゃないよ　　　　　　　
｜なにぬねの　　ママ手握りすぎ　　締め切りもう少し待ってください　　　　
｜はひふへほ　　
｜まみむめも　　漢字　　ひらがな　　カタカナ　　
｜やゆよわを　　１２３４５６７８９０　＋　−　＄￥
｜ん　。、っ　　YES　NO　○　×　△　□　！？　＆％
｜濁音　半濁音　　応じます。応じれません。　　
｜ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTYVWXYZ

>>451のパターンでは流奈くんの主体性・表現力・簡易さを最大限に表現出来なかったのが欠点でありました。
そこで改訂版では、作文におけるストレスを無す為、簡単な常用会話をさらに追加し、より大幅な時間の削減をはかることができるでしょう。
　また、近い将来想定される出版側と交渉において、流奈くんが独力でなおかつ容易に交渉できるよう、英語や金銭記号を手前に配置致しました。

文章力があり、数字に強く、英語に強い。流奈くんが自立した立派な社会人としての基礎作りを、この文字盤が可能とするでしょう。

進展ないまま風化していくのが怖い。
漏れは一生忘れねえぞ、NHK！

>>269
途中で握りつぶされる抗議電話よりは効果あると思われ

>芝居じゃないよ
ワラタ

J　A　R　O　っ　て　な　ん　じ　ゃ　ろ

流奈って書くときに、最初、「るな」では変換できなかったので、
る→流、な→奈って打ってました。その後も「るな」一発では
変換できなかったのですが・・・
今、パソコンつけたら、るな→流奈に一発で変換。
いつのまにか登録されている・・・
ぎゃぎゃひゃ〜〜〜〜〜
祟りか、電波か？

>>274
ラ行がないぞ（笑）

オ○ム類似は放映中も散々いわれてたけど、
「ぼく地球」感化説は、リアルタイムでマンガ読んでたもんで
恐ろしさ痛感。
ほんと、子供の名前やら垣間見えるキーワードはそれくさいっすね。

>>247の話どおり当時すでに現実逃避なオカルト娘の間でイタタな
社会現象おこしていたけど、こうも不幸な現象に結実するとは・・・

明日家賃入れに銀行行くからマジで
NHKの引き落とし中止手続きしてくるかな

芝居じゃないよ
って・・・やっぱり突っ込まれることが多いわけか？

2ちゃんねる以外で問題が表面化してはいないのかな？

yahooでは少し長めのスレが出来てる。
でも、掲示板レベルでは烏合の衆…

>>285
２ちゃんも掲示板だよ（ｗ

新聞に投書が載るとしたらどれくらい後になるんだろう。
ただ、意見に
ttp://www.naturalspirit.co.jp/guestbook/
ここで来るような反論が来た場合、激しく戦意喪失しそうな予感

僕がね、今日そこそこの大きさの本屋イッタラ
ね、否定されないルールとかなんとかいう本一冊が
棚に普通にあった。是非を問わず騒いでるのここだけなのかもなあ

>>286
今のままだと祭りが終ってそのままになるので
烏合の衆に変わりは無いかと

横浜の保健所は動かないんだろうか？
あれだけ決定的な証拠が全国放送されたら子どもを保護することはできるだろう。
そのための放送であった、と信じたい。

＞２８５
ここすぐ消える。
どっか他に少しは残るとこないか？

俺を含めほとんどの人がこのことを知らなかったはず。
Ｎスペでやってはじめてやっとこれだけ話題になり反響も大きく
なりそうなのである意味ｎｈｋに感謝。
でも、本が売れるのがいや。

やはり焦点は
「葉月たんとｿﾏたんを如何に救うか」
ではないかと

昨日の今日だからなぁ。
もう少し煮つまらないとだめかね。

煮詰まる頃には忘れられる罠
part3 66でも叩き台にして新聞投書ゲリラでもやりますか

正直もうネタが尽きてきたような・・・
もうＮＨＫから何かアクションがないと
・・・冷めるね。。。。

ニュー速のスレが盛り上がらんね。
再放送さえあれば・・・

>255
和田正江委員長のホームグラウンド、主婦連合会
ＨＰ：http://www.shufuren.gr.jp/
ﾒﾙｱﾄﾞ：[email protected]

主婦連は文句付けが主な活動内容で、社会的認知もある
（ここからの抗議内容は、それこそNHKの７時のニュース
でも取り扱うことあるもんね）ので、ここにメール送る
のは良い手かもしれない。
ただ、正直かなりアナクロな団体のようで、今回の問題を
きちんと理解できるかどうか心許ない感もあり。
主にルナ兄弟への虐待の可能性と、それを無防備に放送し
たNHKの姿勢を問う内容にするのがｶｼｺｲかと思われ、です。

番組欄からは到底予想できない位濃い電波だったからね。
不意討ちされた感じ。
せめてこの家族の話だとわかってたら事前に広報して
目撃者多数にできたかもしれないのに・・・

この祭りの終焉はどのように予測されるのでしょう？ＮＨＫが何らかの公式のコメントを
することはあるのでしょうか？ここ以外でも（週刊誌とか、ワイドショーとか）
話題になる可能性ってあるのでしょうか？

本が売れてるしきっとまた民放でとりあげるよ。
その時にはママが更にパワーアップしてるだろうけど。

有能な医者に治療してほしい。
普通の知能に仮にかってさ、１５，６になって、
当時のこと聞かれて、「・・・お母さんが、ホラ、ちょっとアレでさ・・」
とか言って欲しい。

つまりこの母親はこういう能力を持っているということですよね。

目の前に50音の表がある。
この表の50音にはそれぞれ電球がついている。
超高速でライトが点滅し、母親はリアルタイムで読む。
しかも「ありか・・」の時点で母親は「ありがとう」
といわねばならない。
また、ファインマン物理学を「理解」していることを確認するために、
彼女は平仮名のみで語られる「ファインマン物理学」を理解せねばならない。

あんたのほうが天才だよ・・・

>>303
そうなんだよ。
その超高速ライトを読み取って談笑してしまうという。。。

>298
すいません、肝心のﾒﾙｱﾄﾞまちがってました。
もいっかい書きます。

>255
和田正江委員長のホームグラウンド、主婦連合会
ＨＰ：http://www.shufuren.gr.jp/
ﾒﾙｱﾄﾞ：[email protected]　　　　　　　　　←訂正！

主婦連は文句付けが主な活動内容で、社会的認知もある
（ここからの抗議内容は、それこそNHKの７時のニュース
でも取り扱うことあるもんね）ので、ここにメール送る
のは良い手かもしれない。
ただ、正直かなりアナクロな団体のようで、今回の問題を
きちんと理解できるかどうか心許ない感もあり。
主にルナ兄弟への虐待の可能性と、それを無防備に放送し
たNHKの姿勢を問う内容にするのがｶｼｺｲかと思われ、です。

「ありか・・」で「アリカのテトリスはすばらしいね」かもしれない。

というのはおいといて(w

「ありがとう」と認識できても口に出すのは不可能でそ。

なんとか法やってる時に母親が歌ってるのラピュタのエンディング曲だよね？
独特の歌い方でしばらく気付かなかったけど。

nhk最悪。偏ってる。

「ソマたん」がﾄﾞｼﾃﾓ「ゾマホン」に見える

nhkが騙されたというのではなく、nhkのお得意ヤラセ番組と
見るのが正しい見方でしょうか？

リハビリメニューの中に、

マイナスイオン水　○分間

って項目があったのに気づいた人いる？

なんか効果アンの？
そもそもマイナスイオン水って何？

これは正直いって大問題ですぜ〜〜！
有能な人たちなんとかして〜〜!!
俺は２ちゃんをロムる（ｗ

とにかく言えるのは、今まで見た番組の中で、一番不気味で後味の
悪い物だったということだ。

明日は仕事だし、そろそろ寝よう。
気味の悪い連休でした。

自然魂の掲示板にいる奴らはおかしい！

「一般健常者の常識が通じないことは念頭に入れた方がいいのではないでしょうか？」
「スピリットの世界はもっと広いものだと思います。」

まるで”奇跡は普通は起こらないが現実に起こっているのだ”
信じられない奴は了見が狭いのだ”的な言い方をしている。

これは非常に危ない考え方だと思う。
それが実際に起こっているのであればきちんとした客観性を持たせるべきだ。
全てを”奇跡”で片づけるのは間違いで、オカルトの世界に逃げ込もうと
しているにすぎない。

脳についての研究がまだまだ不完全であることは、確かに認めざるを得ない。
しかし検証はすべきだ。
ＮＨＫにはその義務があり必ずやってもらわなければならない。

何か腹が立ってきたので書き込みました。
以上。

>>310
普通の水道水を電気分解するかなにかしたものだったような。
松下や東芝から家庭用の製造機(浄水器みたいな物)が出ていて、
ポーションほどは怪しくないよ。
脳障害時のリハビリに対する効果はかなり疑問だけど。

HPを作ってくれる神はいないのかー。
ちゃんとまとめて作ってくれたら広告クリックしまくってやるぞ(藁

水やら食べ物やらに異常な程こだわるのはよくない傾向だな。

まあわれわれにできることはこのスレを下げないことと、
（下げで書いてるけど）各メディアに通報することと、
当座の受信料不払いで抵抗することだな。あと、
明日の朝は朝日・読売・毎日と、NHKの担当者に徹底
攻撃すべし。というわけで、みなさんも早く寝て、明日
実地攻撃に移ったほうが良いぞ。

「ひとが否定されないルール」を出版する講談社へアクションを起こすのも
ありかも。5/7の発売に向けて。

ttp://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html

「水商売ウォッチング」
長いし細かいけど興味のある人には笑える。

デモ活動をした方が、他のメディアに取り上げられやすい。

そうだね。講談社に電話もすべきだな。

>>317
＞明日実地攻撃に移ったほうが良いぞ。

そうだ！
何もなかったことには絶対してはならない。大問題だ！

>>306

>「ありか・・」で「アリカのテトリスはすばらしいね」かもしれない。
自分がルナ君だったら、しょっちゅうこんなフェイントして母親を激怒させるだろうな。

>318
すでに発売されてます

>310
ルナ的には、↓こいつのレス６１が興味深い。
家電板「マイナスイオンって効果あるの？」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1016599878/l50

あとは、↓ここで専門家？に聞いてみては。
化学板「マイナスイオンでリフレッシュ」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/992938463/l50

>>323
そのたびあの歌を･･･

>>318「ひとが否定されないルール」って、昨日もう売ってたよ。

番組もうｐ動画も見逃しました。
神の再降臨激ｷﾎﾞﾝﾇ。

昨日いたんだけどね、神。
さすがにお疲れか。

私は化学屋でマイナスイオンについてはかなり否定的です。
しかしあの部屋ってトンデモの塊だったな。
奇跡を信じて奇跡が起こったってことか・・・。
笑える。

あそこまで行く前にさとしてやれる人がいなかったのかな。
だとしたら不幸だな。

人は見たいものを見るだけです。奇跡なんてそんなもんです。

歪んだ愛情だな。
夫はここ見てる可能性はあるのか？
しっかりしろよ。

>>260 >>267 ほいさ
赤旗２７日付け　試写室から
『言葉の力で世界広げる障害児』

重い脳障害を受け入れ前向きに生きる十一歳の少年・日木流奈（ひき・るな）くんと
家族の姿を追った番組です。
　一人では歩くことも、話すこともできない流奈くんがドーマン法というリハビリに
よって、文字盤を使い、両親の手を介して自分の言葉を伝える様子が映し出されます。
機能回復のためのプログラムを続ける表情は真剣です。
　本当の幸せとは何かをメッセージし続ける流奈くんの言葉が単行本で出版され、
十六万部を越える勢いで売れています。
「両親から条件付きでない愛情をそそがれ」「脳障害を理由に否定されず」
「誰かと比較されなかった」と語る流奈くんは、両親の手助けで哲学から宇宙論まで
二千冊もの本を読破してきました。子どもの可能性を追求するトレーニングによって、
豊かな言葉の才能を発揮してるのです。
　言葉を伝えるすべを得たことで「混とんの中からぬけだし」「文字を通して世界が大きく広がった」
という流奈くん。子どもの本の出版にたずさわる者として、文字や読書の持つ意味に
ついて考えさせられました。
　流奈くんの言葉はおとなびています。それは息をすることも困難という過酷さの
中で獲得された境地なのかもしれません。


あぁ、疲れた。記者名も書いた方がよろ？

>>333
仕事もしてないしタイピストだし（ｗ
見てるかもね。して、どう思うかな？
少しくらいはショック受けろよ。

>>334
どの新聞の評も似たり寄ったりなんだよねー。
やっぱ元になった文章があったんじゃないのかー？

赤旗だけが大人びている不自然さに触れている。

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀

食べ物関係のトンデモって信じてる人多いよねぇ結構古いものでも・・・

家の妹に「ビタミンC健康法はウソ」って何度も言い聞かせてるのに、
聞きゃしねぇ(w

マイナスイオンって具体的に何ですか？
身の回りにある元素って言うと、
C,O,H,N,Cl
くらいが思い浮かぶけど。
マイナスイオンが浮かんでるって事は、プラスも浮かんでないとおかしいよね？

アホかこの国は。

>>340
こういう人が洗脳されるんだよね

>>334
乙ー！

どこもこれと似たり寄ったりの事を書いている訳なんだ。
ほんきかよ！
これじゃなにか意図があるんじゃないかと勘ぐられても
仕方ないような。。。
いやー、ほんとまじで？？

>>337
赤旗がもっともﾏﾄﾓって……
終わったな日本のマスコミ。

番組見て思ったのは、ルナママ、ルナパパの両親や親戚が
いっさい出ていなかったこと（“信者”のみ支援）。
普通、障害者がいて、赤ちゃんがいて、
本の執筆やらNHKの取材なんてことがあったら、
もっと血縁者が駆けつけて支援するでしょ。
家族だけに、うさんくささに気づいて、
縁を絶っているとしか思えない。

>>334
乙カレー。うむ，やっぱり番組表提供業者があやしいな。
「今日のオススメ！」みたいな感じでできあがってたん
では？記事が。

>>340
>>325のリンク先、そのまたリンク先などをちゃんとよめ。

昨日upしてくれた映像を持ってるけど何をどうしたらupできるかとか
よくわからないしなぁ。

ルナ君は極限の状態から抜け出して悟りを開いたんだな。
カオスからコスモスへ。
信じる信じない以前に検証だよ。検証。
簡単なことじゃねーか。
障害者だからそんなこと恐れ多くてできないとでもいうのか？
ママは強く拒むだろうが、その不自然さがある意味嘘の証明と言えるだろう。

ニュー速から転載
311 ：嘘か誠か ：02/04/30 00:30 ID:vk4/Ji9I
お腹にいた僅か数カ月の間に、私は意識を持った。
私は楽しみを持っていた。楽しみとは、私が世界を知ることだ。私が知っている
この心地よい暗闇を飛び出して、得られるはずの世界を持つ希望は、生まれる一カ月前に
崩れた。私が私を意識するにはまだ程遠い水の中でのこと。私のお腹から細長い
ひものようなものが噴き出たのだ。
何か変な感じだ。
身体に当たるものがある。それが腸だと知ったのは、ずっと後のことだった。
私は、“ヤバイ”と思った、と思う。
きっと今ならそんなふうな言葉を選んだだろう。
私の日本語はまだ私の脳にインプットされていなかった。
私がヤバイと思ったのは、このままだと私は生きられないと、直観的に悟ったからだ。
痛くなかったが、不安があった。慌ただしい人の波の中、不安を思い出していた。
そしてその不安は、母に会うまで続いた。

・・・。
ありえない。ありえないよ、ママン。

>>337
主要紙の記者はともかく、赤旗の記者が事前にビデオ見たとは思えないな。本だけ読んだ感想なのかな。

>>335
これぐらいでショック受けるような人は
電波嫁と腹話術人形のヒモにはなれません

洗脳なんかされませんよ
本当にマイナスイオンの浮かんでいる空気があるのかな？って
疑問なんです。はっきりいってあやしいと思ってます。
化学式を使うと、どう表せるんですか？
それに、同じ電荷ぶん、プラスの電荷がないと、空気が
思いっきり帯電していることになりませんか？
化学に詳しい人、お願いします！！

笑える

吊るせ。構わん。

>>345
禿堂。
あんなに手がかかる子がいて、赤ちゃんまでいるのに
じじばばがいないのは不自然。
既に他界しているのであれば仕方ないけど。

叩かれるかもだけど･･･

赤旗は大丈夫って信じてたのになぁ

葉月たん萌え

葉月ちゃんは ホントにまだ 客観的な立場でいるのか？？

親が ど壷にハマッて悩んでるのか、
はたまた 番組中の こわばった表情は 単にテレビ取材の緊張で、
実際は カンペキな ルナくん信者なのか？

そこんトコが どうしても 知りたいっ!!!

よく見たら この親は
ボランティアしてたら 取り込まれた、なんて レベルじゃなく
ルナくんの詩集を 最初に本にしたプロデューサー。

どっちが取り込んだか わかんない 言わば
ルナくんというポタラで 合体した 最狂戦士じゃん！！

葉月ちゃん、　ひょっとしてもう、 キミは‥‥‥。

>>340
こういう人にさ「アメリカの大学で証明された」の一言を付け加えれば
なんだって信じ込ませること可能だろうね。

ＮＨＫをギャフンと言わせるのには
あの家族とＮＨＫが戦争状態になればいい。
少なくとも収録ＯＡ時点までは、あの家族とＮＨＫは仲良しだった（はず）
集中砲火をＮＨＫにではなく「あの家族」にむける。
一時的には子供たちにもかわいそうな思いをさせることになるかも知れない。
でも、それは「正常化」への産みの痛みと思っておくれ。
あの家族を攻めれば、当然バックも出てきてカルトは集団行動とるから
ＮＨＫへ「なにさ！へんな録りするからよ！」と
カルト・ファミリーｖｓＮＨＫの抗争になれば他のマスコミも取り上げるはず。
すねに傷持ついまの民放はそうでもしないと重い腰を上げない。
それから各マスコミにあらかじめバンセンのソースを配信する
「東京ニュース通信」の本社は朝日新聞本社（築地）の３階にあるよ。
もちろんグループ企業ね。

チンケなメディアなら手がだせん。
オウムを追い詰めた「朝まで生テレビ」に検証してしもらおう！！
投稿は下記まで。
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/opinion/opiniont.html

NHKに負けるな。

>>353
東芝に聞け。

マイナスイオンがたっぷり届く。ずーっと続く。
大きな部屋向け「大清快シリーズ」登場！
http://www2.toshiba.co.jp/webcata/aircon/ras_365udr.htm

>>353
高校の化学�TBの教科書見れ。

今日ＮＨＫに電話していろいろ文句言ってたら、
１歳児でも言葉を理解して約束を守ることができる、という学者や学説がある、
とか言うので、どういう学者だ、名前を言え、とか怒鳴ってたら、向こうも
怒鳴り返してきて、いきなり切りやがった。もう絶対受信料はらわん。
その他、あの文字を指すスピードは慣れでああなった、親子だし可能だ、ばっかり。
攻めるポイントとしては、あれが事実で無かった場合の責任の取りよう、とか
本人が確かに知識能力を持っている事の確認の仕方、とかかなあ。

>>345
他人のいうこと聞こうとしない電波系の人って
（常識的な）親とは絶縁状態でもおかしくないと思う。

知り合いの電波が、「親と仲悪いのよね」と言ってたが
「親御さんはマトモなんだな。。」と思いました。

>>350
百歩譲ってほんとに覚えてるとしても、
その描写にはリアリティなさすぎだよなあ。
凡人の想像の範囲で書かれているのがみえみえだー

>>310
マイナスイオン�V（３０分）ね(w

参考：
マイナスイオンはインチキか
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIonAgain.htm

また来ちゃった．．．
どうしても気になる．．．
モヤモヤする．．．

>>350
慌ただしいひとの波の中。。。。。。って


わらかすない。

>>364
NHKは「公正中立」を攻められると弱い。
反対している学者も多いはずだが、なぜその意見は紹介しないのか。
と詰め寄れ。

>>364 「親子だし可能だ」
ﾜﾗﾀ。意外と正直。

>>353
とりあえず化学板ではこんな結論。
あるあるとかで言うときは、一般的なアニオンとかカチオンとは別物で
使ってるみたい。

プラスイオン：ダニ、ホコリ、ホルムアルデヒド、二酸化炭素、NOxなど
マイナスイオン：打ち水、掃除、換気など

なんか、たとえが変だが、ＮＨＫの方々、裸の王様状態だったのかな。
だれも、「それ腹話術やろ！」って突っ込めなくて放送までいったとか。
（あるいは、試写中ねてた。あるいは、見たことにした。も考えられる。）
いずれにしろ、このところの日本を象徴する事件だね。
やくざとつるむ、検事、秘書給与ごまかす議員、まともに捜査しない警察。
みんな、やることやらなくなってるんだよね。いやだ、いやだ。
ビリーバーになった人にどう責任とるんだろう。。

>>350　
自伝は詩よりもツッコミどころ満載だと思われ。

>>346
>親子だし可能だ

この言い方はないだろ。なんにも考えてませんって言ってるわけだ要するに。
このコメントを引きだしただけでも貴方の電話は価値がある。

>>364
グレイトだ。君に続こう。

チョット思うんだけど、パパって本当はマトモな人で、
バレタ時の事を考えて、チョットだらしない夫を演じてるんじゃない？

あの放送じゃどう見てもママの方が実権握ってるし、
アレだけＴＶでだらしない所を見せておけば、バレて騒ぎになっても
「自分は単にワープロで記録していただけです、全て妻がやった事です、
自分は妻が喋っていた言葉は本当にルイの言葉だと信じていました」って
言えば納得してもらえるでしょ。

パパ、あの歳で本当に”アバウト”や”辛く”が判らないとしたらヤバイと思うよ。

>>376
いやまじで頭と心が弱い人だと思う。。。＞旦那

>371, (353)
ちゅーか、化学板の住人たちも活性酸素じゃないかとか
延々議論のあげく、結論出ずにトンデモ扱いしてると見たが。
その程度のものでしょ。

>>345
禿堂。

あと、一日のスケジュールの中で、寝る前にあった「ミーティング」って…。
誰と何を話しあうのかなー？変なの。

しょーもないトンデモ理論でも論文は出せるからね。
世界にはトンデモ学者もたくさんいるし。
あまり鵜呑みにしないことだ。
（あっ、鵜呑みにしてるのはＮＨＫか。ｗ）

NHKは自分に甘く他人に厳しい体質の会社。
意外と世間はそれを知らない。
この件が巷でも祭になって、
NHKのぬるい体質を一般大衆が周知するといいと思ふ。

必ず再放送しろよ、NHK！

>>372
障害者ネタに突っ込みいれて「最低の人」呼ばわりされるのを恐れて
沈黙を守った結果、誰もがおかしいと感じているにもかかわらず
そのままオンエア。

そして今ごろ皆で　ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
せっかくの大型連休も台無しｗ

>>376
父親はもしかしたら「少しおかしい」と思っているが
母親が一生懸命なので（おこられるし）、黙っているのかもね。

>>376
ごめんね、ルナです。
ルイも嫌いでは無いけどね（w　　るいるい♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　 　 ■　■
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　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
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　　　　　　 　 　　　　 ／ ／|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　　　　　 .::|　＼　＼＼
　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼

番組見てなかったんだけど、家族に聞いた話によると
「お母さんが他の子とくらべなかったから良かった」
みたいなこと言ったんだって？
それって自我自賛てこと？

とりあえず、NHKが流す毒電波なんかのために金払う気はないからな。
せいぜい身内だけで電波増幅してろ。

>>372
ＮＨＫの裸の王様っぷりにも腹が立つけど、
読売新聞のラテ欄のマンセーぶりにも腹が立つ。
なんで、あんなにマンセーだったんだろう･･･。

あの予告に騙されて、不愉快な思いをいたした。

ＮＨＫに要求！
再放送はゴールデンタイムにしろ！土曜日に見たいぞ！
最初見たときは驚きと怒りがあった。
今度は笑いながら見れそうだ。

るなたんが語った（とされる）母親像は全て
ままの自画自賛に思えますた。

番組の中で祖父に送った短歌が出てきたけど
古今和歌集とかに載っていそうな歌だった。

元ミニスカポリスの永井流奈は立教に合格したよなあ。関係ないけど。

>389
深夜でも早朝でも必ず見る！
天下のＮスペ、しかも各紙絶賛の奇跡の天才児ドキュメントを
再放送しないなんて、そりゃ聞こえませんぜ。

>>380
トンデモ学者がノーベル賞取ったりネイチャーに論文が載っちゃう罠。
もしくはとった後トンデモ学者になる罠。

>>386
流奈は「すべてを否定されずに育てられた」らしい

その一方でそまちゃんは1歳にしてあんな扱い（精神的虐待）…

ルナくんHPより「メールをくれた方へ」より抜粋

＞今、母の体は忙しくて、大変な状態です。
＞生まれるまでゆっくりさせてあげたいので、
＞これから来るお仕事はしばらくお休みしようと思っています。
＞今、生まれる前にやらなければならない仕事が毎日あります。
＞私はただリハビリをやって書きたいことを書いていればいいのですが、
＞父と母はメチャクチャ忙しそうです。

＞私は深く深く親たちに感謝しています。
＞私がこうしてお便りできるのも彼らがいてくれるからで、
＞私独りでは不可能なのです。

＞私はひとりひとりとお便りするのが本当に楽しみでした。
＞でも、私のわがままでそれを続けていくと、親たちの負担が大きくなり、
＞昨年、母が体を壊したように、
＞また余計に皆様とお会いできる機会がなくなってしまうのです。
＞どうかこちらの勝手な都合ですが、お許しください。

親思いのルナくん…でもちょっぴりおちゃめな面も。

＞私の友人である中○○弓氏の本はチョ〜おススメです。

おいおいチョ〜おススメって…

>>386
ルナサイトの日記読んでみなさいよ。もう無いかもしれんけど。
笑うから。
「将来ママが愛するパパと一緒にいられる時間を増やしてあげたいと
私は思う。だから、少しくらい手のかかる私から離れてもいいのだよママ」
そんな内容をルナに言わせてるんだね。
どういう気持ちでこれを言わせてるんだ、ルナママ。
想像できんよ。

マイナスイオンで騒いでスマソ

レス多すぎだ。全部笑えるし、いいレス多いし。

これから紅茶を飲みながら、まったりと全レス読む。

とにかく何の科学的検証もなしにこれを信じる奴はほんまアホや

どうでもいいけど「ヒキルナ」、「ヒキソマ」、これが日本人の姓名とは思えません

ニダー博士、マスコミ板に光臨中
法律板にも出てたし
このバイタリティは何？

チョーオススメって・・・・。

ルナママはバカだ

ﾆﾀﾞｰ＞寝ろよ

　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　（；・∀・）　　　　　　　 　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
　（ >ママ　）　　　　　　　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　｜ ｜　|　　　 　　　　　　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　（_＿）＿）　　 　　 　　　　　　　./∨＼ノ＼　　＝＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　./／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________

　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩∀・；)
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ


　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　 ＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;) 　 |　　　　　　　　　|
/⌒＼/(　　　) ヽ| |/ |;,ノ　　|　　樹海　　　　|
(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　.,i　 |＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,　 ‖ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　(,,　　‖丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　‖、,,

>>396
「チョ〜」の部分もルナﾀｿが指定してるんだよねえ？
「超」でも「チョー」でも「ちょう」でもなく「チョ〜」。
なんかやだなあ・・・

＞私は深く深く親たちに感謝しています。
＞私がこうしてお便りできるのも彼らがいてくれるからで、
＞私独りでは不可能なのです。

こう言って欲しかったんだよね、ままは。
気持ちはわかるよ、でも今の状態はいただけないな。

>>400
何かにすがりたい奴、何かに感動したい奴、退屈な奴、
そういう奴らにとっていいオカズなのだ。
そういう奴らには、科学的検証・事実はどうでもいいことなのだ。

>>394
基本的に論文て少々(?)脚色加えてもＯＫだもんね。
本当だったときはマンセーで、間違っていても非難される事はない。
そんな物を餌にフラフラと騙される奴は糞だよ。
見抜く力を身に付けよう。＞ＮＨＫ

>>406
なんか「パ〜」だしね。

だれか流奈君にメール出したひといます？
やっぱ宗教がらみを相手にするのって怖いですよね。

予告編だけ見て
「母親があやつってるやんー」
と思って見なかったんだけど、
見とけばよかったかな‥後悔。。

よっしゃ、今からＮＨＫ（03-3465-9771）電話してみる！

こんなんどうかな、
「先日の番組を見て、大変感動して本まで買ってしまったんですが、
知人に『あんなの信じたのか？』と会社でひどく馬鹿にされました。
僕は真実だと信じ、反論したのですが、今ＮＨＫのＨＰを見たら、
放送履歴が削除されており、再放送予定もないとのこと。これは、
やはり内容が虚偽であったということなんですか？あの番組を信じ
ている人のためにも、ＨＰ上にて、きちんとした対処をお願いしま
す。さもなくば、明確な対処をいただけるまで、ＮＨＫは決して見
る気がしませんので見ませんので、受信料支払いもお断りいたしま
す。」
　もっといいセリフがあったら5分以内に教えれ。

δγακιζιληδρφρμ！

>>406
どうやって確定するんだろう‥

>>411
るなくんに送るって事はイコールままに送るって事としか思えない。
ママの返事はいらない。
頼むから検証してくれ！

神ががり的なものが力を持つのは、邪馬台国の時代から続いているな。
日本は進歩してないな。

>>351
想像に過ぎないけど、
こんなテレビ番組評なんて、各紙まともに書いてないんじゃない。
渡された原稿にちょいちょいと手を入れておしまい。
特にNHKスペシャルなんて超安全パイだから殆どノーチェック。

赤旗の人は「子どもの本の出版にたずさわる者」といってるから
たまたま本の事は知っていた。だから最後にあのコメントを付け加えた。

>>412
予告だけで見抜けるあなたは素晴らしい。
本買った人に聞かせてやりたいよ。

>>413 ｵｹ

>>413
「謝罪なくば一揆起こすぞ、このやろう」

>>413　
がんがれ、漏れはもう眠い

寝る。


葉月たん
　　　　　　　　　　　　萌え

怖いねぇ。。。怖い。

神様ァァァ、深く悔い改めますから再up禿ｷﾎﾞﾝﾇ！

ルナのHPのリンクにあったんだけど…お友達として紹介されてた。
この子もドーマンをやって「自叙伝」を書いている。
tp://www.interq.or.jp/www1/ysorijou/ryu.html

>>413
俺も同内容のメール送ったが、もっと下手な文章になった。
あの時は怒っていたからね。
受信料は払いたくないね。

録画した方がいたら、あのﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾀｯﾁをｽﾛｰ再生で検証してみてほしい。

>>416
メールでできるうまい罠を考えよう

>>417
いや進歩はしてるんだが・・・。
いい加減、奇跡とか霊とか超能力とかに逃げ込むのはやめてくれ。
起こることは起こるんだからしっかりと検証知る！

>>413（・∀・）ｲｲ!!

これって、天下のNHKが一番メディアリテラシーがありませんでした
っていうギャグなのかな…

>>419
だってさ、母親が子供の指持って、すごいスピードで指動かしてるんだもん。
しかも子供はKB見てもいない‥　見てるのは母親。。
どう考えてもおかしかったんだもん。

>>397
るなママ、ちょっと二人でショッピングでも
したくなったんじゃないの…。
で、ボランティアへの言い訳として
「るなが気にしてるから」って。

>>428
なんか引き出すっつーこと？
興味深い。。。が私には文才が無い。

>>418
テレビ番組評を書くのは、定年直前のおじいさんです。
だから多少ボケた内容になります

tp://kobe.cool.ne.jp/yuudai/
http://www6.ocn.ne.jp/~takahiro/home.html
これもドーマンやってるルナのお友達。
何でみんな生まれた時のことを鮮明ったり、子供らしくない難しいことを
言うのか…

>>431
そうだよね、どうみたっておかしい。
でもベストセラーなんだよｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

私は福祉関係の仕事を目指している中学生です。
NHKスペシャルの時間は部活があって見られなかったので、
留守録しました。
ところが留守録に失敗しちゃったのです。
私の母がNHKスペシャルは再放送があるはずと言っているのですが、
いつ再放送しますか？
教えてください。

---------------------
ってのはどうよ？＞メール文案

>>434
そうなんだ。だから多幸感にあふれたサッチモの「すばらしき世界」
みたいな論調になるんだ。ふーん。

おっしゃぁ、これでいいんだな！
んじゃ今から電話する。
２，３分待てろ。
このまま消えたら、死んだとおもてくれ。

今頃ママとパパは子作り中。
隣でしっかりと性教育を受けているルナ。
（(((（(((（(((（（（ ;ﾟДﾟ)）)))）)）))）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>435
ぎゃー！読み進むのが恐くなったよ。
まるで同じ事いってんじゃないかー！

>>437
確かにいたいけな中学生を無視することはできんな（ｗ

>439
がばれー。氏ぬなよー。
報告待つ！

>>428
ファインマン物理学について質問するというのはどうか。
「○○ページの○○がわからないんですがわかりやすく説明してください」

ニュースステーション。朝まで生テレビに投稿。
みんなも出そう。

ドーマンを実践しているらしいﾆﾀﾞｰも　
「失敗すると酷いことになる」とか書いていたね。

これって
成功＝親が人形遣いになりきることで天才児の誕生
失敗＝費用負担と電波じみた環境に押しつぶされてあぼーん
ってことか？

>>440
パパ「ルナが見てるよ」
ママ「　　　　　　　　　　　　」←なんか入れて下さい。
　
自分は、とても言えぬ。

>>435
一人称がみんな、わたしだね

>>101
同感。この件に関連して別スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1019992951/471
で

> スマン。ずっと前のレスなので気が引けるのだが、 >>99 が
> > 読売に「両親の子どもの心に立っての教育に胸打たれる」
> > なんて書いてあったけど・・・。
> って書いてたけどホント？
> 朝日の番組評にも全く同じ文章があった。
> こういうのって、放送局が作文するの？

って質問したら

> ３つか４つの新聞で同じような評を載せていたようだが、
> （文言が妙に似ている）
> 朝日が含蓄を「うんちく」と読んでいたっぽいのが笑えた。

というレスがあった。新聞の番組評は、新聞社の誰かが実際に
番組を見て批評しているものとばかり信じていた私はアフォ？

「リング」にも出てきた念写の超能力者の話がつい思い出されてしまった。
イギリスの妖精ﾊｹｰﾝ少女の話とか。
ひとつ嘘をつくとその嘘を隠す為にさらに嘘を重ねることになるのだよね。

>>448
どっかに書いてたけど。
妾とかも考えたけど、私が一番しっくりくるって。

>>447
パパ「ルナが見てるよ」
ママ（黙って布団の下から文字盤を取り出す）

（(((（(((（(((（（（ ;ﾟДﾟ)）)))）)）))）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

パパ「ルナが見てるよ」
ママ「愛を諦めないで、続けてください」

トンデモと決め付けてるﾔｼの方がトンデモ

数年前、アメリカで「文字盤指し」が流行した。
それを支援するカルト団体も現れた。
ＣＮＮは検証番組を放送し、国民に注意を促した。

数年後、ＮＨＫで検証することなく垂れ流し放送をした。
ＮＨＫさん、これは責任問題です。
メディアとして失格です。（ＣＮＮよりレベルが低い）

謝罪が無ければ、受信料は払えません

>>447
パパ「ルナが見てるよ」
ママ（黙って黒の不透明なビニール袋をかぶせる）

妾（わらわ）ってのは、いかにもルナママの中途半端な漫画文学少女趣味の
反映っすね。

>454
といってみるテスト？

朝日新聞の「試写室」書いた人も結構ルナママ疑ってるぽくない？
なんか最後の方とかなげやりに書いてるし、一行分空白。
普通感動したら最後の一行までみっちり書くよ。
やっぱ批判したらＮＨＫと障害者団体に抗議受けるのかねー。

>457
妾＝わたし　では？

>>441
宇宙人にさらわれとかいう人の話が
何か一つの元ネタに全部似たり寄ったりになってしまうのと同じようなことと思われ。

>>413
電話の結果は…マダ〜？

メールによる罠

こないだの講演会でお会いした○○○○です。
ほら、あの赤い帽子をかぶってた○○○○ですよ。
ルナ君、覚えてくれていますか？ルナ君が帽子に
興味をもってくれたこと、あの時、君は僕の握手に
しっかりと答えて、微笑んだこと、決して忘れません

とか書いて送って、返事が
「覚えてるよ」ルナ
って返ってきたら、母親の詐欺に違いない

妾＝わたし　ってのは当て字で、誰だったかな近代の女流文学者が回顧録に
使って流行ったんだと記憶しますが、間違いかにゃ。

>>461
ほんとそうだね。

しかしポエム読んでるとなんかやりきれないね。
親の願望がばっちりでてる。
なんとも悲しいな。

数年前、アメリカで「文字盤指し」が流行した。
それを支援するカルト団体も現れた。
ＣＮＮは検証番組を放送し、国民に注意を促した。

数年後、ＮＨＫで検証することなく垂れ流し放送をした。
ＮＨＫさん、これは責任問題です。
メディアとして失格です。（ＣＮＮよりレベルが低い）

謝罪が無ければ、受信料は払えません
↑
これもＮＨＫに送りますね。

>>464
でも、それを指摘したところで背表紙のコレクションが一つ増えるだけだからなー

生還しました！
しかし、作戦は未遂でありまする。スマソ。

受付は、若い男でした。
「ただいま、代行で電話番をしているので、番組内容に関し
ての詳しいことはわからない」「9:00−23:00（休日22:00）
のあいだに（3465-1111）にかけてください」とのこと。
　しょーがねーなー。

　最初は丁寧な応対でしたが、「先日、ヒキルナ君の特集が
ありましたよね」って言うと、急に態度が曇る。そうとうウ
ンザリしている模様。しかし、「私は信じてるんですが・・・」
のくだりになると、急に態度がやさしくなる。

　この作戦で、明日リトライする。おまえらも続け！

妾
めかけ？？

ルナ（ルナママ）の虚言に転がされ、
会社を辞めて造園屋になった葉月ﾀﾝのパパの今後が心配だ。

おまえら、レスつけすぎ！
今から全レス読むんだから、もっとゆっくりやってくれよ。

とりあえず、俺は、我が子に恥ずかしい名は付けないぞっと。

「妾」を一人称に使うのは女性だけなんだけどね。
2000千冊の読書はそういう教養には寄与しなかったらしい。

>>471
昨日も同じ事いってるﾔｼがいた（w

>>413
最初の受付には、非常に感動したので是非担当者と話したいと言う訳ね？
その後で、担当者と繋がったら…君子豹変す…。
了解しました。

>>40
以前、金額を私の常識でわかる範囲で概算した事がありますが、
彼らは利潤を得ていないと考えられます。(まだ日本で検診を受けた事が
ないのですが、日本での検診の際は非常に詳細な明細書が出ると聞い
た事があります。)

従って、上納金はないと思います。
Staffの給与は以前お聞きした時、凄く安いのに驚愕したことがあります。

保険は効かないと思います。

>>54
絵本のプログラムは別にあります。絵本は与えていますよ。

>>67
>ナチュラルス○リットとドーマン研究所はどのように絡んでいるのか？
今までナチュラルスピリットなんて聞いた事もありません。
関係ないでしょう。

なんすか?その団体は?。

>>216
>>222
まぁDoman法は障害を受容する方向の医療・福祉とは極めて相性が
悪いですから。私は人に紹介する時は必ず全米小児学会の警告文も
合わせてお見せする様にしています。リスクも知らせなければ無責任
ですから。

これをやると療養センターから追い出されたりする事例もありますが、
私の場合は何とか折り合いをつけました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019998972/120

>>446
成功は・・・麻痺も無く知性の高い一種の理想体に成長させられる
失敗・・・・ご指摘道理、親が体力的にも経済的にも消耗しきってしまいます。
　　　　　　子供も、中途半端な回復で止まりますので、かなり辛い事になる場合があります。

私はNHK板にはタイガードラマ叩きの時などしかこないので、マスコミ板
スレッドに戻ります。

それでは日本の皆さんお休みなさい。(私は活動中です)

昨夜690さんだっけ、
このまま嘘だという事実を突き付けられてﾏﾏﾝの妄想世界が崩壊したらヤバい
っていってるひといたよね。

横浜近辺のそういう専門家が動いていてくれるといいけど。

>468
「私は信じてるんですけど」は魔法の言葉だな（w

>>413
俺も続くぞ！この問題はゆるせない。
俺はメール送付で問い合わせしているぞ。（だめ？

ウチの子は今２歳ですが言葉の発達が遅いのです。
エヌスペという番組で天才の障害児のことをやっていたそうなんですが、
私は知らなかったので見られませんでした。
ぜひ見たいです。再放送はいつやるんですか。
必ず返事ください。

--------------------
メール案ﾄﾞｷｭｿママバージョン。

宇宙意思とシンクロしちゃったんですかね。
未来を記憶してるとか、そういうパターン？

>>471
君は美しいほど自己中。あ、詩の一句が出来た。
盗作していいぞ、ルナとその一党ども。

そもそも母親作の詩集の内容そのものがたいしたことない。
あれ以上の内容の詩集を作る者はコミケにはたくさんいるだろう(笑)
日本は芸能人作、障害者作と言うことだけで作品の質を追求することなく、
神格化してしまう。そんな体質が問題なのだ。

>>469（スレ違いｽﾏｿ）

「妾」は一人称でなければ、「めかけ」と読みますが、
一人称の場合はさてなんと読むでしょうか？
岩波文庫で福田英子という人の「妾の半生涯」という本がありました。
これは「わらわのはんせいがい」と読みます。
「妾」は一人称では「わらわ」だったんですね。
同じ岩波文庫の細井和喜蔵「女工哀史」では、
「妾」に「わたし」とルビがふられてましたが、
これは当て字ですね。

後は漢和辞典で調べてくれ。

妾（めかけ）って読んだよ。「わたし」とも読むのかぁ。

知識にかなり偏りがみられますね。
ままの半生をひも解けばなにかみえてくるでしょうな。

>>470 造園屋
あー　あれが 葉月ちゃんの パパなのか。

>>476
> 成功は・・・麻痺も無く知性の高い一種の理想体に成長させられる

でたな電波医者。ニュータイプ誕生ってか。

>>476

402 ：名無しの心子知らず ：02/04/29 13:06 ID:Z4O4vnXT
あれは、宗教なんです。論理的に批判しても無駄と思われ。
布教活動をしてしまったＮＨＫの罪は限りなく重いが。

http://www.naturalspirit.co.jp/
ナチュラルスピリットからのお知らせ
日木流奈君が４月２８日午後９時のＮＨＫ特集に出演します！！
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あなたのライトボディの活性化がスムーズに進むようサポートします。
価格 (全34種/各30ml入り)　　１本 ３２００円

ぶんなぐりたい友達が2人いるのですが、
なぐってもいいですか？
なんで２夜連続いからなならんのでしょう

Nスペスタッフ、GW返上で対策会議ｹﾃｰｲだな。

455の文章良いな〜。

ﾃﾞﾑﾊﾟ降臨です（ｗ
とりあえず質問。
現在どこの大学にお勤めですか？

神よ、再降臨を！

>>466
ごめん、そのカルト集団について教えて

> 成功は・・・麻痺も無く[知性の高い一種の理想体]に成長させられる

この発想は恐くありませんか？
私は受け付けないな。

毎日ポーション飲んでルナ元気！

高校生です

もうだめぽ

大正時代の、男子学生が女子学生をおびき出すために
女性の文体で書いた付け文をある本で読んだことがあるが（今で言うネカマですな）、
そこにも「妾（わたし）」とルビがふってあった。

今日の電話の内容ではその他、
量子論の原書（英文）の最初の方２０ｐぐらいをパラパラと読んで、
内容を例の文字盤で打ったらしい。で、それを後で専門家に見せたら
正しかった、という返答があった、と言ってた。
そのルナが書いた内容はどんなだったのかと私はしつこく聞いたんだが、
忘れたということで答えないんだよね。
母親は英語は分からないから本人の考えに間違いがない、っていうんだけど。
疑問点（そのとき聞けなかった）
１．その原書は誰がどこで選んだのか？
２．事前に内容をしってるスタッフが内容を通報した可能性は？
３．母親がめくってるわけだけど、ほんとは英語が結構読めて、
　　母親が漠然とでも分かってたかも。
など。
また、ああいう風に聴衆の前で「見せ物」のような扱いをすることは、
医者などに確認を取っていて大丈夫ということらしい。治療法についても
問題はないと。（「見せ物」は私の発言だが）　ほんとだろうか？
但し、どのような医療機関かはどうしても言わなかった。
あといろいろあったが、怒鳴ってたりして忘れた。ｗ

ﾃﾞﾑﾊﾟよ、縦読みできないんだけど。

私はまず自分を差し示す言葉を探した。
そしてその日、テレビで耳にした言葉を使ってみることにした。
「わ・ら・わ・は・な・ま・め・か・し・い・び・じ・よ」
エジプトの女性のミイラの本だったので、私は自分を「わらわ」と言ったのだが、思いっきり笑われてしまった。
その本の美女になったつもりだっただけなのに、なぜ笑われるのかわからなかった。でも、今ならわかる。
私は当時5歳の男の子で、自分のことは「ぼく」というのが普通だと知ったからだ。その後私は「わらわ」とは二度と言わなかったが、
「ぼく」という言葉も使用していない。私は、「私」と言ったほうが自分らしく好きだったので、今でも使用している。

それから、大和出版などについては知識が無いようだった。
生まれたときの記憶を書いた本のこととか。
生まれる前の事まで書いてたとは、ついさっき知った。ｗ

ルナママ、岡田あーみんの「ルナティック雑伎団」の
ﾃﾝｺﾓﾘﾔのママみたい。
あの一家の呼び名は「ルナティック雑伎団」、これ最強。

ニダーさんおはようございまーす

ドーマン法は悪くない。

日木両親とNHKが悪いって事ですね。

ナチュラルスピリットについてNHKに聞いた人はいないの？

>>502
一人称問題決着。

昨日、其のＴＶ番組で、９時から「奇跡の詩人〜１１歳、脳障害メッセージ」と言う番組を御覧になられた方は、おられるかと思います。

以前も他のＴＶ局で、放映しておりましたが、正に、神の言葉かと思わせる語りは、大人の全てが心を奪われる、真実のメッセージに驚かれた方も多かったと思われます。

体が如何なる状況であろうと、心のあり方には全く左右されない、その姿に感動され共感を覚える方々も多い筈。
正に、人間心理に沿ったセオリーを語っており、人間は本来、全て幸せである筈であるとの言葉は、凄いですね。。。

この詩人から、癒された方も多い筈です。
まず、自らを十分に癒され、愛することが、人をも愛し、癒しへの支えにもなるのではないでしょうか？

>485
河惣益己の漫画「火輪」で、女キャラの一人称が
妾（わたしorわたくし）だったよーな。
ママ単なる白癬漫画好きだったりして。

>>500
どっかで母親は横浜国大の理系出身との書込みがあったね。
量子論はﾏﾏﾝの専門だったんじゃねーか？

ま、ちゃんと反対意見や、失敗のリスクを紹介している点で、
ﾆﾀﾞｰ博士 >>>>> NHK
ですね。
できれば、日木流菜の例が「成功例」と呼べるのかも伺いたいところ。
あれはただのインチキ、成功例は他にあるというならまだ議論の余地アリ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1019992951/487
487 ：名無しの心子知らず ：02/04/30 01:36 ID:28I5Mi8y
えーとね、何歳で白内障の手術したかにもよるけど、この子、多分
ほとんど見えてないです。良くて弱視。文字なんて見えないんじゃ
ないかと思われる。
この子みたいに小さいころにレンズ摘出した場合、眼内レンズって
まず入れられないんです。眼って体の成長に伴って当然大きくなる
からね。レンズのサイズもね。だからコンタクトか眼鏡。でも、
そうするとどうしても視力はよく育たないんだよ。
まー「心の眼」で見てるんでないかねー。

自然魂の「ポーション」って、ハーブ系の合法ドラッグすか。

>>503
あれ、ひどいでしょ？
生まれるときの記憶がある子供もいるっていうけど、断片的なイメージ
らしいですよね。
大和出版は麻原の初版本を出している所だし。
ナチュラルスピリットとの関わりといい、NHKの詰めの甘さよ…。

>>511
あの番組に懐疑的な視聴者のほとんどは、FCに原因があるわけですよね？
FCについてはﾆﾀﾞｰ氏も懐疑的なわけだし。
まあ、NHKが馬鹿だって事ですよ。

>>510
ええ！　理系出身？　くっそー、むかつくなあ。

>509
> ママ単なる白癬漫画好きだったりして。

ああ、だから詩の内容が「僕のちたまを守って」の、もろパクリなわけか（苦

三島由紀夫も産湯つかった時の記憶があるって言ってたけど、
ああいうのって後から親に話聞いて浮かんだイメージを
現実に見たって思いこんでるだけだよね、絶対。

「日木ルナ君問題対策室」を設置したかどうか、
明日、NHKに電話で確かめてみます。

量子論の本ってこれじゃねえの

「量子力学の冒険」トランスナショナル　カレッジ　オブ　レックス編
（ヒッポ　ファミリークラブ）

真鍋かおり＆黒木香で有名な横国？
んー、微妙だなー。

ちょっとﾏﾃ。
横国大の理系出身で声優志望ってありえるのか？

ナチュラルスピリットのセッションルーム
担当先生というのが凄いね、、、

でもﾆﾀﾞさんは自分の子供の障害を克服しようとしているので
あんまアレコレいい難いね。

その克服した後の姿が
「知性の高い一種の理想体（←誰の理想？）」ってのはどうなんだ？って思うけど。

障害を持たない子供の親でも子供に自分の理想を押し付けるのはちょっとねー。
期待しちゃうのはしょうがないけどさ

>520
ttp://www.lexhippo.gr.jp/sh.html
数式は万国共通の、自然を表すことば。「フーリエ級数」、「量子力学」、「分子生物学」にトラカレの学生とヒッポのメンバーが取り組み、誰でも楽しくわかってしまう本にまとめました。

誰でもわかってしまうらしい（ｗ

ルナママは花ゆめ世代ですか

ルナママなんて自称するのもこの世代の特徴か
友達みたいな親子になりたい！　とか

上祐や林といったオウムの幹部たちにも理系は多かった。
理系はこういうサイキックなものに惹かれるんだろうか（ｗ
アニメオタクは多いだろうな、精神年齢が低そうだし。

>517
「僕のちたまを守って」＞納得！
だからあんなﾃﾞﾑﾊﾟな名前を子供につけてるのか…
じゃ、そのうち前世がどうこう言い出すね、間違いなく。

ルナママはルナの教育と称して、自分が読みたいものとか昔齧ったものとかを
ひっくり返して復習し、着々と自分なりに作家デビューのスケジュールをこな
してきた、と。

ごめん、横国出身ってのは確かな情報じゃないよ。
でも前スレに確かそんなレスがあった。

ちょっと探してくる。

>>526
今どきネットに徘徊するｳﾞｧｶ親どもは
＊＊ママ、＊＊パパばっかだよ（ｳﾄｩ

>>520
それって特定できる理由を教えて欲しい。
ちなみに、ＮＨＫの連中は、その量子論の知識、というか本の
内容把握が正しかったということで、信用した雰囲気だった。
二人の担当者と話したんだが、どちらもそれを言ってたから。

誰かこの親子とその周りの団体の関係図を書いてくれー

>>528
前世についてはすでに言っていたと思われ

>>523　ルナママが？

生まれた時の記憶があるという子供は意外と多いですが…
仮に事実でも、別に超常現象ではない。

>>505
そうかなぁ？
ルナのドーマン友達はみんなルナみたいな妄想難解文章書いてるよ。
これはドーマンではなくてルナに感化されてんのかなぁ？

>537
ルナっ母に感化されているのかも

>>536
それが妄想である可能性を否定できない以上、超常現象というのれす

なにが怖かったって、
泣いて痛がるルナの体を揉みたおしながら、
「君をのせて」を熱唱する母親の裏声に鳥肌ですよ。
今までみたどんなホラーよりも怖かった。
ﾙﾅﾏﾏ、千と千尋の歌歌ってた人に似てるし…あの人もやばそうだった。

>>527
俺も理系で、余り他人のことは言えないが、
いろいろな宗教の話なんか、普通知らんからね。
だから、目の前で超常現象見せられると、過去の宗教団体が
散々やってきたトリックだとは知らずに信じてしまう馬鹿も居る。

>>518
生まれた時の記憶って、3〜4才までは、結構あるらしい。
その時期に、親が聞いてあげることにより、大人になっても
覚えてる人がいる。
定期的に思い出すことが必要。

しかし、流奈君は、腸が飛び出してて、瀕死の状態。それにその時
脳にも障害を受けてる。
そんな子が、生まれる以前、あるいは生まれた後、手術の状況なんて
覚えてるはずがない。

あきらかにママの介護日誌と言って間違いない。

>>536
うちの夫も憶えてるって言うよ。

結構お人好しな面があるので警戒心をもたせるように　
色々努力したりする。
でも今回の映像みせたら「おかしい！」って言ってたんで安心。

>>539
日木流菜のような詳細な記憶があるわけは無いけど。
断片的な感覚の記憶なら、残っていても別に不思議は無いのでは？

で、真実はカルトなんですか？　ﾀﾞﾚｶｵｼｴﾃ

全員が何らかの宗教に感化されていると思われ。
どこから派生してるんだろ？

「はじめてのことば」という
一番最初に出した本のあとがきをルナママが担当してるらしい

どう文体を使い分けてるのか見てみたい。

>>511
ちょっと気になったので・・・・。
流奈君は放っておいたら全く動く事もできずすぐに死んでしまう状態だった事を
放送では言いましたか?。プログラム開始が遅かったので、日木さんは
かなり苦労されている方と思います。(この辺の時間関係は資料が無いので
正確でないかもしれません。)

るな君は極端に重い障害の事例ですから、5年程度のプログラムで
動く事がある程度できる様になっただけでも長足の進歩と思います。

FCについては・・・・・
googleの検索は、英語でした分を再リンクします。
FC検索結果(殆ど英語)
http://www.google.co.jp/search?q=FACILITATED+COMMUNICATION+&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

そのうち下記なんかを引っ張ってみました。
http://skepdic.com/facilcom.html
オーストラリアが起源なんですね。
で、アメリカの中心地は下記の様です (よく分かりませんが・・・)
http://soeweb.syr.edu/thefci/

これはそれぞれでご判断いただくしかないです。
私の子供はFCをしていませんので、FCだけはコメントしがたいです。

>>515
懐疑的と言うのでなく、さすがに自分で実践しておらず、手法を伝授され
ていないものについては何もいえないのです。

るな君が多くの本を出しているのは幾度か見ましたし、海外の事例も
いくつか見せていただいているので、可能性はあるなと肯定的に考え
ているが、私には解説不能と言ったところです。

>>546
それ知りたい

で、ルナ一家のバックにあるのはどこの団体なんだろ？
イオン水？あたりがｱﾔｼｲみたいだけど。
番組見てない漏れに教えてー。

>>545
カルトです。ポーションの説明読んでね。
http://www.naturalspirit.co.jp/potion-top.html

「トンデモ本の世界」だったかな？
これと同じ様な人が書いた本が出ていたよ。
「赤ちゃんは算数(数学だっけ？）の天才！」
とか言う奴。
１５９０＋３８８９は？
とか質問して、2枚のカード(片方正解)を見せるの。
んで、赤ん坊に選ばせる。
80％以上の確率で正解している！
とかいって(w

トンデモ本の世界では徹底的にバカにされてたなぁ。

う〜ん、NHK板の更新速度が速いぞ。
今までに体験したことのない更新速度だ。
やはり、みんな疑念を抱いていたんだね。

>>546
雑誌「ム−」あたりじゃないの。
新興宗教はニューエイジなしには語れない。

漏れはボランティア募集の文章しか見てないが、ルナママにある程度の
文才があるのは間違いない。
「読ませる」文を書くのがうまい。様々な知識のバックボーンがあれば、
あの詩は書ける。間違いなく。

>>548
「放っておいたら死んでしまった」ってのは確かなのか？

壷を買ったから今がある。
買わなかったら死んでいたってのと同じってことはないよな？

>>552
犬に答えさせる芸もありますね。
問題出す人の顔色見て答えているというのが一般的な説のようです。
隔離してやると、答えられなくなる。

>>551
けど、この団体ってそんなに大規模なの？

>>555
そうかな、かなり稚拙な文章に感じたけど。
正直引いた。

>>551
この状況の中、掲示板閉めずにいるのがスゴイね。

>>548
解説不能なんだね。
とりあえず可能性有りという事でもいい。
でも母親のチャタリング疑惑だけは明らかにして欲しいな。

これが本当の自作自演なのか(・∀・)

>>548
ルナ君＝ﾙﾅﾏﾏﾝのオカルト発言についてのコメントも欲しいんだが。

>>556
生まれたままの状態で放って置いたら死んでいたとは思うが、命を取り留めたのは手術では。

>>551
ユリ・ゲラーのサイトにまでリンクしてる（ｗ

夜８時半から外出して戻ってきたら、もうパート５？
すごいカキコだね。
パート２だったのに・・・。

>>552
それって、まんまﾆﾀﾞ−が前スレで話していたのといっしょ。
たしか804

>>561
× チャタリング
○ チャネリング

>>552
ドッツといって、幼児超早期教育で取り入れられはじめています。
レインマンという映画で紹介されたのが一般には初出でしょうね。

>>556
医者が酸素吸入停止を進言した位ですからねぇ。(失明しないがじきに死ぬ)

>>566
重複スレッド利用してたので、パート2が2つあるんだよ。

>>569
医者が酸素吸入の停止を進言したのは、
「このまま無理やり生かしても、非常に重い障害が残る。あきらめた方が良い。」
平たく言えば、安楽死させろということだと思いますが。

ネットワーク地球村
ttp://www.chikyumura.org/

ポーションとは、地球と人類のアセンションをサポートしている
｢アイン・ソフ評議会｣のメンバー（大天使アリエルをはじめとする
高次元の存在たち）が、特定のエネルギーを注入し、その波動を
保持させた水溶液です。

ﾜﾛﾀ（ｗ

バックの団体？　泡沫精神世界系サークルの避難所といえば
あそこですよ、あそこ。

わー、パート２が２つ？
読み切れませんが途中から参加します。
おじゃましまーっす。

>>564
生誕後はそうなのですが、手術後、全く動くことができず、衰弱して
ゆっくりと死んで行くに任せるしか無い状況だったと認識しています。

>>568
チャタリング：ゲラゲラ笑う事でしたっけ？
スマソ。

>>573
なんでまたこんなｵｶﾙﾄな人をＮスペで取り上げちゃったんだろうね。
ﾀｶﾞがはずれてるとしか思えない。

>>573
得体の知れないモノだな。（w

るな君めがねはずしてた時あったよね、、。
あのメガネ意味ないんじゃ、、。

>>576
>認識しています。

認識しています。ねえ。
あんた本当に理系の人間なのか？

>>569
(安楽死は認められていなかったので、)失明をとるか、生命の危険をとるか
という選択だったと以前放送されていました。

>>582
ソースはテレビかよ。

>>576
先天性の障害持っていたわけでなくて、脳にダメージ受けてるだけなら、
保育器で育てれば、生命維持は難しくないと思いますけど。

この番組は多くの危険をはらんでいるよ。
この番組を視聴して妄信的に信じ込んでしまった障害者の
親はかなりの数に上るだろう。
ドキュメンタリーであるのならば、科学的にも医学的にも検証すべきである。
あの番組は個人の主観のみで制作されており、客観性のかけらも存在しない。
「脅威の人体」シリーズと同じ土台のHNKスペシャルで放映するから問題なのだ。
「人間ドキュメント」ならばここまで問題にならなかったのでは？

これＭＸ経由で見た人いますか？
検索してもヒットしないんだけど・・

一般人の持ってる洞察にすら欠いたような知性でよくも（以下略）・・

ルナママの歌怖かった。
あの人なにもの？ってかんじですよね。

あ、まちがって名前のところにさげかいちった・・・。

失明か死かの選択ってどう言う事なのかよくわからないんですが。

私だけ？

正直すまんかった

>>571
自分の名誉のために訂正（スマソ
チャタリング：ペチャクチャしゃべること。

『脳と心』の天才絵描の人と混同してしまうんやろな。
障害児の親は。

>>590
親に殺人の権利があるってことでしょう。そんな権利があるんなら、ね。

>>585
確かに「脅威の小宇宙　人体」シリーズを作ったのと同じ番組だと思いたくない。

人体 I は衝撃的だったなぁ。

声優志望と聞いて合点のいくルナっ母のあの風貌。

>>569
そういうこといってんじゃないんだな。
「ドーマン法の効果で現在がある」ってのを証明できんのか？ってことだよ。
　

>>569

＞>>552
＞ドッツといって、幼児超早期教育で取り入れられはじめています。
＞レインマンという映画で紹介されたのが一般には初出でしょうね。

あ〜いや。確かにそういう手法はあるのかもしれんけどさ。
なんでこの手の手法ってのはおかしな人御用達みたいな傾向があるんだろうねぇ？
作った人や真面目に実践してる人は迷惑でしょうに・・・

この本の中のおか〜さん方は
「私は胎児の頃からこの子と会話していた！！」
とか言ってたぜ。
しかもその子供の発言ってのが

「○○は心が汚いんだ。だから奥さん逃げちゃったんだよ。」
「みのさんは云々」
「嫁と姑というものは云々」

みたいな
なぜか芸能界に詳しかったり、ワイドショー好きだったり、
オバサンじみたものばかり(w

新聞、テレビ雑誌の紹介文は出所がおなじっぽいねえ。

うちの父さんは、ヘレンケラーもサリバン先生の腹話術だと言ってるが、
どうなん？

やふーの番組表で火曜深夜の再放送枠が内容未定ってことは、もしかしたら
これやるかも知れないってことですよね？
もう一回見たいなー

そういえば人体 III は期待外れだったな。DNAの上っ面しか扱ってなくて。
やはり昔とは質が違うのか？

>>590
未熟児に高濃度の酸素吸入を受けさせていると、未熟児網膜症で失明することがあります。

>>594
医者がそれを親に求めるの？
そんな事あるの？

すみません聞いてばかりで。

>>596
えー、声優志望だったの？母。
ということはアニメ系？
やっぱやばいわ。
放映直後５分でヘンだなって思ったもの。

番組見たけど
あの映像だけじゃ、ほんとにルナ君自身が
文字盤を指してるかどうか判らない。
例えば計算能力はどうなんだろう。
学習の為のカードに、数式もあったと思うが
スタッフが高度な数学の問題を出して即答してもらえば良かったのに。
そうすれば母親が自分でやってるかどうかが判ると思うけど。

難解な本を沢山読んでいるようだが、
その著作に対しての感想とかも述べて欲しかったな。本当なら。
もしルナ君の能力が本当だとしても
本を読んだだけじゃ、精神世界とかニューエイジとかにかこつけて
怪しい商品を高額で売りつける団体のいかがわしさは学べないだろう。
ルナ君には是非、故カール・セーガン博士の著書
「人はなぜエセ科学に騙されるのか」を読んで欲しい。
そしてその感想を聞かせてもらいたい。

>600 スレ違い

なんかTBSのオウムを思い出した、、。
NHKは批判したくて作ったんだと思いたい。
それとも、、、洗脳されとんのか！あほ！

>>605
ttp://www.jrt.co.jp/radio/womans/odokimedoki/hiki20011.htm

>>600
スレ違いだけど、一応マジレス。
ヘレン・ケラーは、ちゃんと自分の意志を持っていて、それをアニー・サリバンが主に伝えていたに過ぎない。
調べてみればわかるけれど、アニー・サリバン以外の人が通訳をした講演もあるよ。

>610
最終的にサリバンとは仲違いしたんじゃなかったっけ？
記憶違いだったらｽﾏｿ

>>608
抗議電話をした人達（わしも）の報告から推すと、製作者サイドにビリーバーが
いるとしか思えないのが現状です、はい。

あの番組の制作担当者が本の出版社から資金的供与を受けているのではないのかと、
疑念を抱かさざる得ない。本当にプロパガンダ的、異常な番組だったよ。

>>610
そうだよね。
そうやって客観性を持たせた検証があればいいのに。
私も真っ向から否定してるわけでは無いもん。
とにかくＮＨＫ（以下略

「ドーマン法の効果」が定かでない以上
それが効いたのか効いていないのかは分らない。

ただ現状をどう解釈するかだけ。
ドーマン法を試みなかったらもっと健康になっていたとも言えちゃう。

サリバンも結構ドキュソな性格だったらしい。

NHKにニューエイジ信者がいても全然不思議じゃない気がする。
ヲタっぽい奴も結構いてるし。

>>603
いいか悪いかは別として、医者っていうのは「生かす」事が
最優先かと思っていたよ。
失明or死の選択はちょっとびっくりした。

>>617
ＮＨＫの高校野球の女子高生の撮りっぷりはただごとではない。

>>599
どっかにまとめて出ている場所ない？

講談社が出版に合わせてＮＨＫに企画を持ちかけたのでしょうか。
「五体不満足」の２匹目のどじょうを狙ってるのかな？
なんか意図を感じてしまいます。

彼が今でも生命を維持しているのがドーマン法のおかげというのはさすがに無理。
脳の中で、生命維持を司る部分と、知性を司る部分は違う。
生命維持に不可欠な部分がダメージを受けていなければ、
知性を司る部分が全部死んでいる植物状態であっても長時間生存する。
家族の負担が重いので治療中断が問題になるくらい。

問題は、ドーマン法に知性を発達させる効果があるか否か。
全否定するつもりはないが、昨日のアレが成功例だと言われると肯定しにくいと思われ。

>>618
金さえ払えば生かし続けるのが信条。
患者に金が無ければ応相談（マジ）。

五体不満足や聴力障害のある風俗嬢、ヤクザあがりの弁護士。
さらに山田かまち・尾崎豊風味も加えて、ルナくん神話のいっちょあがりー。

＞６１２
そうなんですか、、。自分もNHKに明日電話しようと思っています。
連休初日になにやってんだよ！って感じ。
母親が何かにすがりたい気持ちはわかるが、あの番組はよくないよ〜。

自己レスだけど、明日の深夜は

◆平成14年3月23日(土)に放送しました
「退院審判　アメリカ・再犯をめぐる論争」
　==>5月1日(水)午前1:25〜 (4月30日（火）深夜の放送です)


でした・・・
一ヵ月後くらいにやってくれないかな

>>623
カネか。。。そうか。。。

育児板臭せえ・・・

もうねるぞ。またあしたな。
まだまだやるぞ。わしゃはまったよ。

ありゃ、今気づいたんだけど、大和出版って音羽にあるんじゃん。
やっぱ講談社の傘下の版元なのかね。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

五体不満足読んで無いんだよな。
読むとより一層今回の事がわかるものがありますか？

>>598
七田式で検索するとゴロゴロ出てきますね。
七田は早期教育で有名な方の名字のようです。
自分も１冊だけですが読んだことがあります。
薬局のカウンターに「ご自由にお持ちください」という
紙とともに積み上げてあったので貰って読んだのです。
なぜタダで配ってたかというと、掲載された教材を
買わせるためでした。
この七田式というのもかなりあやしいと思う。
この国はいつのまにかオカルト国家になっているのか。

>631
青い鳥文庫版ならあっというまに立ち読みできるよ。

>>620　まとめスレの18に朝日と毎日のがあった。

あとインターネットTVガイドとTVぴあ（雑誌）から拾ってきた。↓

●インターネットTVガイド
[字][ス]ＮＨＫスペシャル

ＮＨＫ総合
2002年4月28日 21時00分

　横浜市に住む日木流奈君(一一)は脳に障害を抱えながら才能を発揮し、
本や詩集を次々と発表している。流奈君の著書は大人たちの心をとらえ、
十六万部を超える勢いで売れている。流奈君の言葉はなぜ大人たちの胸
を打つのか。なぜわずか十一歳の男の子がそんな言葉を表現できるのか。
一人の脳障害児の奇跡ともいえる創作活動を見つめる。　流奈君は五歳
の時、文字が配列された文字盤を指さすことで初めて自分の意思を表現。
以来、その文字盤を通じて会話や執筆を行っている。流奈君の知識の源
泉は、その驚異的な読書量。哲学から宇宙論まで、大学レベルの本をこ
れまで二千冊も読破してきた。

●TVぴあ
脳障害を抱えながら、驚異的な才能を発揮し、本や詩集を次々と発表し
ている男の子がいる。日木流奈君。流奈君の言葉は、何故、大人たちの
胸を打つのか。一人の脳障害児の、奇跡ともいえる創作活動を見つめる。

>>574
どこどこ？

アマゾンとかの売れ行き情報は、しっかり記録してた方がいいぞ。
卒論で、メディアと心理とかの研究したいやつ。
メディアと宗教でもいいわ。
なんせ、
これほど、いい材料はないから、今のうちにデータ集めとけ。

>>632
七田と公文。
早期教育の両巨頭。

>>618
未熟児網膜症は、酸素濃度の管理で相当程度に減らせます。
失明or死の選択というのはちょっと言い過ぎと思われ。

やっぱ理系だったよ、くっそー。
http://www2.odn.ne.jp/luna/autobiography/chapter4.htmlより

>母が大学の時使ってたという数学の専門書も読んだ。これは専門的に書いてあって、かなりおもしろい。問題も複雑で、もっともっとやりたくなる。私は数学が一番好きだ。

ＮＨＫ嵌められたんだよ。
>>500参照。

近所に七田式あるー！
殺伐とした門構えにあやしさを感じていたがやっぱそうか。

>>631
マジレスさせてもらうが、
「あまりに重い障害を抱えた子供を育てている親の中には
なにかをマヒさせなければ生きてゆけない人がいる」
ということが分かると思われ。

オトタケの母親もどっかマヒしている。
そのマヒはオトタケにも伝染してあの鈍感さを生んでいる。

>>639
私はみつけらんなかった。ありがとう。

>>633
話の種によんでみよっかな。
どもありがと。

Ｚ武の食事シーンを俺の食事中に流すのは止めてくれ。

NHKの人内部告発して欲しいよ。
この番組やばいって。

>>639
ありゃまあ。
NHKはこれを知ってる上で、視聴者からの電話を誤魔化そうとしたのか、
ホントにルナっ母に騙されちゃったのか・・・

でもまだ量子論と英語を知らないって可能性があるね。

>>637
公文もなの？

>>639
ポロポロはがれて来たね。
これはあかんでー！

>>645
身内に甘く他人に厳しいのがＮＨＫ。
そしてプライドばかり高くプロ意識が低い奴が多い。

「アウトオンアリム」以降、なんか自分の中の不完全燃焼を、
前世のせいにするような風潮を感じます。
でもってそういう人たちが自分の子供に、天才を求めているような気もします。
七田式なんかもけっこうその手の人々、特に主婦がはまってるような・・・。
違うかなー。

>>634
910 ：東京新聞「試写室」 ：02/04/29 14:53 ID:???
　脳障害を抱えながら驚異的な才能を発揮し、本や詩集を発表している日木流奈君（一一）。一
人の脳障害児の奇跡ともいえる創作活動を見つめる。
　流奈君は、誕生直後の手術の影響で脳に障害を受け、自分で立つことも話すこともできない。
だが、アメリカで開発されたドーマン法というリハビリを受けた。運動訓練と、知性面でのト
レーニングも重視するリハビリだ。流奈君は五歳の時、文字などを配列した文字盤を指さすこと
で初めて意思を表現。以来、文字盤を通じて会話や執筆を行っている。流奈君の知識の源泉は読
書。哲学から宇宙論まで大学レベルの本を二千冊も読破した。
　「私は混沌の中にいました」。同世代の子どもに比べるとびっくりするような“言葉”が飛び
出す。文字盤に動く指先を見て母親が言葉に直していく。「私は心地よく生きたいと思っていま
す。人生は豊かで希望に満ちています」。流奈君は障害など気にしていない。とはいえ、両親の
願いは「歩いて、しゃべってもらいたい」。それがかなえられるように−。（八）

ドーマン法については、アメリカ医学会の公開説明会においてグレン・ドーマンの診断法、治療法には問題があるとの報告がなされ、その適用が警告されています。
って書いてあった。

htp://www.nifty.ne.jp/forum/fedhan/rashinban/sub02.htm#21

>648
ご参考までに。
ttp://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/kumon/index.html

「混沌」なんてヘタレ理系餓好きそうな言葉ですな(w

ＮＨＫはこれを機に思い切って踏み込んで欲しいものだ。
こういう精神的な問題を真剣に取り上げ始めたら、やることは山ほどあるだろう。
ニューエイジに関してもね。
頼むから逃げないでくれよ。

削ったり言い回しを変えたりしてるけど
ぜってー原文あるな。

これをいいネタに、民放がワイドショーあたりでたたいたりしないのかな？
あと、講談社の立場は？

>>641
マヒ。。。言われてみれば確かに。

いや、ほんとありがと。
何も考えずに読んでたら自分もマヒしちゃったかも。
そんな事は無いと自分を信じたいけど（w

>>652
歩くのはともかく、しゃべるようになったら両親の幻想の中の
「天才少年」ではなくなってしまうだろうに。

本当にこの親たちが息子がしゃべれるようになることを希望しているのか、
実に疑問だ。

2回声出したよね。「あー」みたいのだったと思うけど。
あれが、現実なんじゃないかな。
あと前の方であったけど、母親に対する言葉がないのは、
不自然。お腹すいた、、とか、眠いとか、もうやだこんなこと
したくない、、とか子供なのに。

>>655
俺的には、理系よりもギリシア神話の影響が強いと思ったが。
世界創造の話に近いがものがあった。
ヨーロッパ絵画もあったしね。

こうした子供を持った親が、なにかにすがりたい、
子供にこんな能力があればいいのに、
と思ってしまうのは痛いほどわかる。

っていうか、痛い。。

講演会かなんだかに来た人のお礼を受けるるなたんの
うつろな表情。。。
あの光景は寒かった。

人格を与えてあげたかったのはわかる。
でもやりすぎなのよ＞母
もう収集つかないよね。

子どもを育てるにあたって、
詩だの哲学だの世界平和だのばかり語らせるってのは
どうも腑に落ちないね。
同世代の友人を作らせるとかさ、もっと他にやるべきことがあるよーな気がする。

>多くの否定する人たちの文章は、客観的に公平に述べればいいのに、批判的、相手に対する攻撃等の溢れています。それ自体が否定派の信頼性を失わせてしまうように思います。
>肯定的にとる人は、割と淡々としていますね。
逆だろ。

>>664
本人は何を思って生きているんだろうと考えると悲しくなるね。

>>666
そうだよ、なんで友達作らせないんだ？
がっこ行かせてやれよ。

>>667
肯定派が淡々としているのは、思考せずに盲信しているから。

>>669
両親が望んでいるのは「天才児」だよ。
そこら辺の子供と一緒に学校に通うことはプライドが許さないだろうね……。

>>669
精度麗候補の葉月ちゃんで十分と考えてるんだろう。

それに子供はウソつけないからバレるし。

>>667
日々、ままが感じてる事なんだろうね。
私も言う。
逆だろ。

普通、あれだけ知性が発達してるなら、外に行きたい。
友達と遊びたいと思うはずやけど。

るなたんは海見た事あるのかなぁ。

仮に天才児だったとしたら、同世代の子はバカに見えるかもしれん。
でも、そんな風だったらなおさら同世代の子と遊ぶ経験を持たせてやるのも
親の愛情だと思うがなあ。

今はいいとしても化けの皮が剥がれたらこの親子は一体どう生きて行くんだ？
パパはまともに勤めなんて出来ないし。

>>675
海どころかアメリカに行ったこともあるってよ。
http://www2.odn.ne.jp/luna/autobiography/chapter4.html

＞675　なんか泣ける。父親は母親みたいに、やらないよね。
　　　　そこにわずかな救いを感じたいが。

同世代の子はバカに見えるヤツに、なぜ人を癒すことができるか。
そんなもの全く天才ではないし、チヤホヤする存在でもない。

>>672
番組見損ねたんだけど、しばしば登場する葉月という娘さんとルナﾀｿの関係は？
将来、ルナﾀｿの制度霊になる予定ありなの？
過去ログ読んだところ、どうもボランティアをしている人の娘のようだが。

特別でありたい訳か。
ぱぱは出身校どこなんだろ。

ママとしては余所の子より抜きん出ているところを我が子に求めたいんだよね‥

で、バックの組織ってどこなの？

地球村ってどこがバックなんだっけ？
ヤマギシ？

私が思うに天才児の必須要件は狂気だと思っている。
歴史の偉人を調べてみれば、やはりどこかしら狂気に満ちているんだな。
狂気を持ち合わせていない天才は私には考えられない。

>>677
昔、アメリカでいたね、姉妹で霊の音（ラップ音）が出せるっていうのが。
子供の頃ついた嘘がひろまって、引っ込みが付かなくなって、
大人になって各地を講演、でも姉か妹かのどちらかが裏切って、
実際はいろいろな方法で音を出していたって告白した。
その後、お互い仲が悪くなってぐちゃぐちゃ。

何年か前にも日本人の超能力少女のインチキをジェームス・ランディが暴いたんだっけ。
あのケースのほうが今回に近い？

浄土宗栖岸院（せいがんいん）ってのは何なのさ

パパは、今おかれた状況に、薄々違和感を感じてるが、
大きな波が、それを妨げている。
パパに、この状況をどうこうできるだけの勇気も権力もない。

ソマちゃんがかまってもらいたくて流奈くんを叩きに来たとき
興味深そうに見ていたよ。
妹とこの時期に触れあうことも大切なのでは。
流奈くんがお母さんのおもちゃみたいになっていて見るに耐えられなかった。

>>678
関係ないけど「公演」ってなんだべ？

それにしても読む気が激しく失せる文章ですな。

>687
番町皿屋敷のお菊の墓があるらしいよ（ｗ

母親のヤラセでもいい、本に書かれている内容は素晴らしいじゃないか。

そう言っているヤツ、本気でそう思っているか？
ああいういかにもな親子がニューエイジっぽいことを語っているから
セキズイ反射で「素晴らしい」と言ってるだけじゃないのか？

naturalspirit、地球村、地球大学、浄土宗栖岸院
どういう関係が?

パソコン使えよ、ルナたん

ルナ本、初期の頃はパパが語り部っぽい作りになってたが
ママは段々物足りなくなってきたんだろうな。
読めば読む程、パパは凡人、凄いのはママ。やっぱり僕を産んだママだ！
みたくなって来ている。
パパに少しでもマトモな思考が残っていたら、あんな腹話術を見せつけられるのは
地獄のような毎日だろうな。

日木　流奈（ひき・るな）
95年、文字盤によるコミュニケーションが可能となる。当初は、文字を指差す流奈くんに、
それを解読するお母様と、一文の会話に一日がかりのこともあったが、いまでは熟練の
ワープロ入力者のようにふたりの会話は上達した。
ttp://www.eijipress.co.jp/guide/0102.asp


ってあるけど、ルナ君最初は自力で自分の意志を伝えようとしてたんだね。

>>684
そう。
幸福会ヤマギシ会だよ。（危険）

裸の王様

あなたのアンコールにアンコールしよまい。

あれを素直に素晴らしい内容だ！と思えちゃう人ってどんな人？
世間一般で言う「いいひと」なのかな。
もっと人生疑ってかからなきゃだめだと思うんだけど。

「いいひと」なんじゃなくて「頭よわいひと」。

>>697
出版社は随分関係してるみたいだけど、どういうことだろ？

>>700
やれニューエイジだ、サイババだ、「神との対話」だ、と言っている
オカルトｳﾞｫｹが褒めちぎっている。

ヤマギシがバックについているのなら、ソレ系もお仲間だしね。

このガキほんとは意識なんてねーんじゃねーの？
「あー」とか言うのも単なる反射でさ。
だって脳みそスカスカだぜ！

>>700-701
うちの親は感動したとか言ってた。。。

>>696
どこで歯車が狂ったのかね。
るなくんの言葉を聞きたいよ。

なんか、不自然さを感じてたんやけど、
パパもママもルナ君に話しかけてた？
あんまり、記憶にないんやけど。

話しかけてなかったら、ルナ君に話しかけても理解できないことを
二人とも知ってるんちゃうかな？

＞702　売れればいいってことかな、、。
　　　　ひどいよね。

>697　ありがと。
記憶あやしかったので確認したかった。

ヤマギシ会→地球村はア○フだからね。
これ以上は深く入らない方が・・・
あとはnaturalspirit、浄土宗栖岸院との関わりだけど俺は知らない。
知ってる人いるかな。

サイババ。。。
いんちき発覚したじゃんね。

関西弁の書き言葉使う奴って（以下略）

>>702
出版社は本が売れればいいの。

ただ、まさかＮＨＫがここまでずさんな映像を作るとまでは思ってなかったんじゃないのかな。

自分でモノを考えようとする努力に欠ける人がハマるんだね。
そういう人はドコに行っても、何をしてもうまく行かない。
悪循環なんだよ。
そこに「救われる道があります」なんて勧誘がくると・・

>>712
別にいいじゃん。じゃんじゃん。

教育テレビで再放送中？

>>713
だけど、本、売れてるんでしょ？宣伝効果あったってことかな？

>>716
またまたぁ。。。
誰か確認しる！

昨日より勢い落ちた？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/topsellers/topsellers/-/books/ref%3Dpd%5Fbs%5Fb/250-6121344-2137014

うちの親も感動してた、、。どうしよう、と思って
2チャンネル来て、安心した。少しずつ親に話そうと思ってる。
NHKスペシャルのこと信頼しちゃうんだよ、親の世代は。

>>716
確かにやってる。Ｗ

>>716
わらた

両親は一生、ルナくん信者から金をむしりとって生きてゆくんだろうな……。

おそらく、ルナくんが亡くなったあとも。

>>717
凄いよね。あれを見て買う気になるんだから。

あはははっは
教育でいっこく堂じゃないか!

いっこく堂久しぶり

大本がどこなのか知りたいよね。
とすれば公営放送で、ある団体の宣伝をしたことになるわけで‥

しかしこんだけオカルト丸出しなのに
なんで気付かないかね。

>>716
え？どういうこと？日系ブラジル人の話やってるけど。

地域によって違うのかな＞再放送
うちはコーヒー豆だった！

>>729,730
だからあ！

>>729
もうしばらくテレビ見ててくれ。

>>720
うちも素直に感動してたみたい
「宗教からんでるっぽいよ」と言ったら
困惑気味だったよ

やっぱりNスペは信頼するみたいね

再放送枠は地域によって違う番組やるみたいだよ。

さすが腹話術界の北村一輝

>729-730
そうじゃなくていっこく堂＝腹話術＝ル（以下略

けど宗教板では盛り上がってないような、、

>>716
高度なネタだ(w

活発な情報交換。昨日の今日でこの情報量。落ちないスレの勢い。
やや肯定派との煽り合いにならない議論。
そして秀逸なネタ。

祭りスレには珍しい良スレだね。
祭りスレで過去ログ読むのが苦痛じゃないのって初めてだよ。
読んでて面白いもん。

世の中、免疫ない馬鹿多すぎ。
他人の本音を聞いたことないんじゃないの？
みんな２ちゃんをやって現実を知ろう！キャンペーンすべき？

>>733
ていうか、親にとっては子供があぁいう風に親に感謝したりするのって
あるいみ理想なんだろうと思う。

地球村のチラシが貼ってある時点で気づけよ！
とＮＨＫに小一時間・・・・

あ、確かにいっこく堂出てる。
>>716見てからテレビつけたもんで・・・スマソ。

>>739
私も免疫の無い馬鹿だった。２ちゃんを知るまでは。。。
今は多少鍛わったと思いたい。

鍛わったって・・・

私も無事いっこく堂確認しますた。

この時間のNHKって皇室の方々も見てるよね？
アレ見てどう思ったんだろう。
マサコは腹話術と見抜いても、サーヤあたりは信じてしまうのか？
秋篠宮家はキコが騙されても旦那は絶対信じなさそう。

ｷﾃｨｶﾞｲの母親とＮＨＫめ、こっちは明日仕事なんだ。
全然眠れない。どうしてくれる。

放送事故だろ、これ

石井久子かと思ったよ、マジで

ここの
http://www.nhk.or.jp/special/top.html
放送記録がまだ更新されてないけど、
次に更新された時、「奇跡の詩人」が無かったら、
確実にNHKの隠ぺい発覚。

流石に出生前の記憶だとかいってるのを知れば
引くだろうけどね。
　
それでも
事故によって脳の未知の力が引き出された、、、なんて
疑似科学的な説明されれば信じちゃうかなぁ。

立花隆の脳話まだ信じている人結構いるみたいだし。

ところが!!!これは紛れも無い事実だった!!!
っとなれば２ちゃんねらーも驚き!!!!

というわけで、親子はポーション使ってるのか、とか
地球村との関係は、とか、地球村ってなに？
とかいう突っ込んだ続報のために調査してほしい＞NHK

あ、今やってる教育じゃなくてNスペのことね。

＞746
サーヤは兄弟の中で1番かしこいらしいよ。

ん、師匠は別人？

隠す事ないじゃないかNHK!
感動しましたメッセージ殺到してんのかな？

サーヤは気品に溢れている。

余計なお世話かもしれない。
けど、もう少し部屋片付けたほうがいいと思った。ピュア

>>757
ちょっと気品ありすぎ・・
平民には嫁に貰いにくい。

皇室ネタはスレ違いにてよろ。

部屋片付けられないのも病気らしいね。

今宵は神は降臨しなかったなー。
できればMacの神様がいいなー。と言ってみるテスト。

子供のいる家なんてあんなもんでは？
ちらかりすぎ？

＞758
同意。母親は逃避してるよな、学校行かさないとか。
遊びたいんじゃないかな。お風呂の時いい表情してた。
妹が触ってきた時も意識がはっきりしてたね。

>>762
神といってもこのスレの住人はみな見ているのではないか？

よって神は不要。

>>752
親子はポーション使ってるのか

これは是非知りたいね。
番組のディレクターが真性電波でポーション絶賛。
こうなったらそこまでやっちゃって欲しい。

『パ〜の進化論・花の名編』より

今回、名誉あるパ〜の進化を果たした者には花の名が下賜されることに相成った。
父は自ら「桜花」と書いて「さくら」と名を変え、ＥＦ嬢は「藤」、
そして舞台裏の初めのころ出てきたＡさんは「栗の花」となり、３バカぶりを発揮している。

人類すべてのパ〜を目指し、日々を模索する、流奈より
………………………………………………………………………………………………………………

なんで、ママにはネームをあげないのだ？
ルナ君じゃなくて、ママが授けてるのか？

なんで学校行かないの？
11歳って義務教育中だよなあ？
障害児には何か特別な法があるのかな。
っつーか、天才児だったら尚更学校逝かせてやれやｺﾞﾙｧｧｧ!!

不況だしあんまり良い事ない毎日だけど、ああゆう家族とかかわり合いがないだけで
充分幸せな気がしてきた。
まったくの他人事だから対岸の火事で見てられるけど。

やばいよ。やばいよ。

ちょっとした電波を発信したいのだが。
このnaturalspiritのページに、地球村代表の高木氏とルナの名前が・・・

http://www.naturalspirit.co.jp/Starpeople3cont.htm

>765
漏れは見てないんだよおおおぉぉぉ・・・

ママ＝木蓮では？

余計なお世話かもしれない。
けど、呼吸袋くらいは、ちゃんとしたの使ってほしい。ピュア
（スーパーの安い袋と生ゴムでなく）

アマゾンのベストセラーランキングを見ていて、非情に気分を害したので、抗議文を作成しました。

---------------------------------------------------------------
ただ今、アマゾンのベストセラーのトップ３には、全て「日木流奈」という著者の書籍がズラリと並んでいますが、御社では著者について、また書籍の内容について、如何程の知識をお持ちでいらっしゃるのでしょうか？

私は、日曜日（４／２９）の夜９時から、ＮＨＫスペシャルで放映された「奇跡の詩人」を視聴して、愕然としました。
その番組では、ベストセラー上位を独占している、日木流奈ちゃんを取り上げていたのですが・・・
結論としては、表現が悪いかもしれませんが、障害児である事を利用し、金儲けの道具にされている哀れな家族、といった印象しか受けられません。

母親が行っている「治療」と称する文字盤を使った行為は、もし事実ならばまさに奇跡と言えるでしょうが、ＮＨＫスペシャルを視聴した人間から言わせてもらえば、あれは「腹話術」以外の
なにものでもありません。
もし、まだ番組をご覧になっていらっしゃらないのであれば、会社の同僚や友人・知人などのつてを使って、ぜひ一度ＮＨＫスペシャル「奇跡の詩人」をご覧になってみて下さい。

恐らく母親自身も、生まれながらにして障害を持った子供を持ち、その精神的・肉体的な疲労も想像を絶するものだったでしょうし、またそういった体験を持つ親御さんが、それこそ藁にも縋る思いであのようなカルト的な治療法に手を出してしまう悲哀。
そして非情な現実から逃避する為に、子供が天才であると主張する事で、自分は不運ではなく幸運だったと言い続ける事で自分を支えている、とするならば、流奈ちゃんのご一家に対して哀れみすら感じます。

ただ、流奈ちゃんの著作物を刊行している大和出版や、ナチュラルスピリット社のホームページを参照してみて愕然としました。
特に、ナチュラルスピリット社については非常に宗教色の濃い商品（高次元波動水なるポーション）を平然とオンラインで販売しています。
（http://www.naturalspirit.co.jp）
もはやこれは「新興宗教」や「カルト教団」と言っても、過言ではないでしょう。

日木流奈ちゃん自身は、出産時のトラブルで重度の障害を患い、そして今も健気に生きている一人の少年で、何も罪はありません。
母親についても、もし確信犯ではなく、ただ精神の間隙を突かれてカルトに傾倒してしまっているだけだとすれば、母親にも罪はないのかもしれません。
ただ、それを食い物にしている出版社や、障害の治療法を推奨してセミナーと称して利益を上げている団体などには、到底賛同し兼ねます。

御社ホームページのベストセラーコーナーを見ているだけでも悲しくなってきますし、また非常な憤りを感じずにはいられません。
御社がカルト教団（団体？）の利益に「供与」しているとは言いませんが、「貢献」している事は揺るぎも無い事実です。

御社では、この出版物について、どのような見解をお持ちなのでしょうか？
もしくは、御社自身もニューエイジやカルトに傾倒した「信奉者」だったのでしょうか？
もしこの現状が改められないようであれば、私は今後一切アマゾンでショッピングを行う事はありません。

ぜひ御社としての明確な回答を頂きたいと存じ上げます。

敬具。
---------------------------------------------------------------

このような感じですが、このまま送っても大丈夫でしょうか？

>>767
栗の花って（ｗ

ｸﾝｸﾝ　育児板の臭いがする。
ﾍﾞﾈ主婦の臭いがする。

>>768
そんなに天才なら数年後に大検受けて千葉大の跳び級入学させてやればいい。
そのころはママが読ませる本の知識だけでは物足りないだろうから。

>>767
それ父が授けてるんでしょ？

余計なお世話かもしれない。
けど、学校は籍おいてるだけじゃ意味ありません。ピュア

>>766
担当ディレクターは過去、どんな番組を手がけた人なんだろう？

>777
哲学から量子学まで幅広く読破してるなら
アメリカ行って速攻飛び級させればいいよな

地球大学　ってナンなの？

ルナ君のＮＨＫスペシャルの番組についての反対意見をまとめると、
１）ルナ君が文章を作っているのではなく、母親が作っているものだ。だから、インチキだ。
　これに派生する意見として、母親がチャネリングして書いているのだ、というもの。
　どっちみち、ルナ君本人は、文字盤を指していない、という意見。
２）インチキであるが故に、親は自分たちのために子供を利用しているのであり、児童虐待である。
３）インチキなものを放送したＮＨＫは、何を考えているのか。
４）インチキなことをして、ルナ信者を増やして、宗教がかったことをしようとしている。　一種のカルトであり、危険である。
５）これだから精神世界はダメなのである。

このような意見は、何千年も前から延々と続いている意見ですね。
イエスのときも、ブッダのときも、あるいは、ガリレオにしても、その他偉人聖人、科学者たちは、
非難され否定されてきましたね。

余計なお世話かもしれない。
けど、自作のリハビリ器具は危険です。ピュア

肯定するも否定するも意見は自由ですが、
それぞれの書いた文章が、それぞれの人の品性を表していておもしろいです。
多くの否定する人たちの文章は、客観的に公平に述べればいいのに、批判的、相手に対する攻撃等の溢れています。
それ自体が否定派の信頼性を失わせてしまうように思います。

肯定的にとる人は、割と淡々としていますね。
それだけ、客観的公平に物事を見ることができ、言動も穏やかですね。


母親が文字盤を動かすということに関しては、ありのままの姿をそのまま示しているだけであって、
もし、偽ろうとするなら、文字盤を動かさないで撮影させていたでしょう。逆にいえば、疑うのなら
疑ってもいいですよ、と正々堂々とありのままの姿を見せているのではないでしょうか。
それだけウソではないとの自信がある証拠なのかもしれません。

母親との会話もルナ君はしているのを僕は見たことがあったように記憶しています。

ドーマン法は、アメリカでは認められてないのかわかりませんが、日本では効果のある方法なのでしょう。
ルナ君だけでなく他の子供達もおこなっているのですから。
ルナ君や両親は、ドーマン法を薦めているわけではなく、人それぞれにあった方法を行なえばよいと言っています。

>>778
パパは石井化したママに興味を持てず、信者に手を出すってか！

>>783
非難され、否定されたことは、正しいことの証明にはならない。

>783
ルナっ母の文字盤がインチキかどうかは別として、
カルト臭い団体の宣伝番組を放送したことは
責められてしかるべきだよね

ぼく地球の柱に書いてあった人達を目の当りにできるとは・・・

（´д｀）ﾏﾏ…ﾎﾝﾄﾆｲﾀﾝﾀﾞﾈ

いや、あの母親は自分がこっくりさん状態なのに気付いてないから。
精神病なんよ・・・・ある意味、気の毒な人

母親は完全に狂っているのではなく、
少々精神病質なところはあっても確信犯だろう。
もしも、本当にルナくんに知性があり、なんらかの科学的な検証に耐えるものだと本気で思っていたら、
そういう医学的な検査にも応じるはず。

それとなく、すう〜って感じで

歴史にのこるような放送してんじゃねー！！

とにかくー

何をしたのか自覚に欠けてるｎｈｋは

爆破だ！　爆破ー！！

NHKがオウムの神秘を肯定するような番組作っていいと思うか！！
あれは、ガリレオでなくオウムだ。

＞７９０
いや。幸せな人だ(自分だけ)

>>788 >>793
カルトとの関係を激しく知りたいのだけど。

コピペ乙です。

＞肯定的にとる人は、割と淡々としていますね

いや、笑えますね。
みーんな九官鳥のように同じ事しか言いませんね。

>>770
すごいな典型的なニューエイジ、ニューサイエンス。

>>795
漏れは番組見てないので、このスレに出た話題だけで整理させてもらうと

・ルナ家の台所に地球村のパンフが貼ってあった。
・同じページに地球村の重要人物（主宰者？）と共に紹介されていた。
・地球村はヤマギシ

あと「ヤマギシ＝アレフ」と書いてる人もいたよ。

肯定的＝公平　ってさ。。。
やばいよやばいよー

この番組はR級指定でなくX指定です。
NHKを信じ切ってしまうジジババ層や心や頭のよわい人は見てはいけません。
暴力シーンを見て真似するのが現われると問題になるのに
腹話術見て真似するのが現われても問題にならないのかNHK！

>>774
全体的に主観が強いように思いますが、文脈は個人の好みになりますので、
概ねよろしいのでは無いでしょうか。

多少細かいことを言うと以下の通りです。
（これも個人の好みによります）

＞如何程の知識をお持ちでいらっしゃるのでしょうか？
→お持ちなのでしょうか？　or　お持ちになっているのでしょうか？

＞日木流奈ちゃんを取り上げていたのですが・・・
→あまり適切ではないと思います。

＞会社の同僚や友人・知人などのつてを使って
→映像を入手する方法まで指摘する必要はないかも知れません。

＞子供が天才であると主張する事で、自分は不運ではなく幸運だったと言い続ける事で
→”事で”が二つ続いています。

それでは頑張って下さい。

>>785
>ドーマン法は、アメリカでは認められてないのかわかりませんが、日本では効果のある方法なのでしょう。
>ルナ君だけでなく他の子供達もおこなっているのですから。

認められている、いない。効果が有る無いの混同。
ならびに理由が、やっている人がいるから。

なんだそれ。

洗脳度

ルナ　　　100％
ルナママ　200％
ルナパパ　 80％ 金のために黙認
妹　　　　 20％ 今なら引きもどせる
葉月　　　 50％ 本当はうさん臭さに気付いている
葉月パパ　300％ 一番のルナママ教の信者

特定団体の宣伝番組オンエアして平気なのか、公共放送NHK！
証拠隠滅はいかんざき！

ルナ君が２０００冊の本を読んだとか英語がわかるとか素敵な詩を書けるとか
そんなことはどうでもいい。それよりも、俺よりはるかに高速に打ち込める
ブラインドタッチをどうやって習得したのか教えてくれ。

少なくともTBSでも放送したらしい
http://web.archive.org/web/20010923215600/http://www2.odn.ne.jp/luna/TV/TV.html

なんかこの人たち（るなままサイド）に何を言っても
聞いてくれないんじゃないかって気がする。
もはやもどれない所まで行ってしまっているのでは。

そま。。。

ルナの後に見ると、なんか胡散臭く感じてしまうのは
俺の心が汚れているから？
ttp://www.nhk.or.jp/henkaku/about/index.html

>>798
そして、naturalspiritのStarPeopleという雑誌に、地球村の代表である高木氏と
ルナが同時に掲載されている。
つまりルナママと地球村（＝アレフ？）はnaturalspiritを介して面識がある可能性
が出てきた。

>>804
それの裏がとれれば民放が叩くかな？

>>806
ﾀﾞﾒか‥

>>789
私もあの巻の柱読んだ時は、自分が小学生だったこともあって
作者が何をこんなに訴えたがってるのかわかんなくて何怒ってるんだろう？
なんて無邪気に思ってたけど、やっぱいるんですねー。こういう人たちが。ﾎﾟｰｼｮｰﾝ

>>805
わかったよ！
自分の指まで高速移動するキーボードを開発しようよ！
開発メーカーさん、どうですかね？

だいたい、効果があってもなくてもやってるのが民間療法。
臨床試験で効果を認められると適用されるのが一般医学。
アメリカで効果ないのに日本であるように感じるなら、その違いは思い込みと冷静さに欠けることが原因だな。

「僕の地球を〜」との類似の件、「ルナ」って名前をつけるセンス
ﾏﾏﾝは端っからニューエイジ系に興味があったと見て間違い無さそうだね。

で、ルナ君の障害という事実に立ち向かう時に
疑似科学の力に頼った。

あとはお決まりの電波コース。
ﾏﾏﾝも助けてやらにゃ。

たぶん知っててインチキやってんじゃないよ。
頭の中に聞こえてくる「ルナ君の声」に従って
文字盤遊びやってるとおもう。

ルナﾀｿはパソコン持ってるのきゃ？
ttp://homepage1.nifty.com/risshi/book010501.html

>>798
ルナ本の大和出版が、そもそも宗教、精神世界関連の出版社。
日本カルトの教祖、麻原尊師の出版物もあった。

これで家族が信者になっちゃったら訴えてもいいのかＨＮＫ！

民間療法まで疑われる危険があるのか。
全国のおばあちゃんに謝罪汁！NHK!

オウムを広めてしまった出版会社には社会的責任を負う必要とかないのかね？
ま、そのことに懲りてないから同じ事くり返すんだろうが。

民間療法アウトならオマンマの食い上げだ。
みのもんたにも謝罪汁！NHK！

ルナ本人はパソコン持って無いよ。
パソコン担当はルナパパ。
あまりのボキャブラの少なさに、パソコン担当にさせられた。

暴走する切っ掛けになったかもしれないけど。
ﾏﾏﾝが狂ったのはルナ君の看護疲れが原因ではないと思う。

そういえば地球村の高木氏といえば、阪大の物理学出身らしい。
あの本はそこからの情報か？

喉元過ぎれば熱さ忘れるで
陰陽師だのギボアイコだのを出演させる民放。
オカルト度では負けてないな、NHK。

マルチに手を出すな！！

今号の対談では｢クライアントに手を出しちゃいかーん!!」と脇坂りんさんが絶叫されているが、
私は「マルチに手を出しちゃいかーん!!」と叫びたいのである。
けっこういるのである。ニューエイジ界でリーダー的立場の人なのにマルチ商法に手を出し、
生徒や仲間に売りつけてもうけている人が。お金が入ってくるのは別に悪くないだろう。
しかし、お金そのものが目的になってしまったら、それはこの道の趣旨に反するんじゃないかな？
上位、下位の支配的で不公平な制度、上が下を搾取・コントロールし、上位の者も最終的には
会社にその尻尾を握られているという図式は、カネと力がすべての古いシステムそのものだ。
こんなことしていてはアセンションどころか、道を説く資格はないよなあ。精神的な道の落とし穴は、
昔から金と女と決まっている。いまさらこんなワナにはまるなよ。

● あたらしい時代の意識をひらく　株式会社ナチュラルスピリット
ttp://www2.odn.ne.jp/~cct01380/earth-star.htm

とにかくルナママは多方面から影響を受けていることは確かだな。

やっぱマルチかよっ！

とにかく爆破だ！　爆破ー！！　ｎｈｋ！

>>819
NHKなどの電波に染まっていないメディアに
嘘は嘘だときっちり反論してもらいた、、、、ってあれ？

>>774
アマゾンは単なる「本屋」であって、世の中の書籍をあまねく陳列するのが業務のはず。
ランキングに入ってきたのは、ルナの本を「選択」した一般市民の仕業で
アマゾンに過失は無いと思う。
＞どのような見解をお持ちなのでしょうか？
と意気込んで質問しても、アマゾンに「ハァ？」と思われるだけ。
批判の対象はもっと他のところにあるんじゃない？

本文のの意見にはおおむね賛成なんだけど。

ママは受け入れたくなかったんですね・・・・
わが子の現実を

>>815のリンク先
るな淡の言葉、まるで神様だよ。おかしいよ、これ。
８歳かそこらの子がこんなこと言わないってばさ。
母親は罪深いよ。

ここまで後味悪くあと引く番組っていままでないよね？
気分悪いよ・・・・誰か何とかして。
ってか、NHKが何らかの会見しない限りおさまりそうにない・・・・ふぅ

とりあえず自分の親や友達だけでも、今回の件で感化
されないようにしようぜ。＞All
ルナ本だけで済めばいいけど、最後はマルチにはまる
可能性がある。

爆破がダメなら 立てこもりだ−！　ｎｈｋ！！

>>817
まじで被害者でそうだね。

NHKがこの話を取り上げるなら
ドーマン法の理屈を紹介。
その上でこの治療法にある危ない部分を分析、

一例として
オカルトに狂ったﾏﾏﾝが、障害を持つ我が子をドーマン法で
「知性の高い一種の理想体」に仕立て上げようとしている様を紹介。

そんなのにして欲しかったな。

フライデー襲撃！！

とりあえず、知人には騙されないように厳しく言っておきました。
でも大半はインチキに気付いてました。

スターピープルフェスティバル　（問い合わせ先　　ナチュラルスピリット）
ttp://www.xeneph.com/starpeople.htm

新しい時代に向けて、スターピープル達が集い、喜びと夢と情報を分かち合い、活性化しあうイベント！
☆日時：　２００１年１１月１０日（土）　１３時〜１９時　・　１１日（日）　１０時〜１８時
☆場所：　渋谷道玄坂、フォ−ラム８
☆入場料：　前売り１０００円　　当日　１５００円
入場券は、チケットぴあ、ニューエイジセンター、ナチュラルスピリットにて販売。
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~

ttp://www.tk4.speed.co.jp/viramogarden/starfes1.htm
「天使のスペースに喜びをもってお迎えしている
スタッフの笑顔がとても素敵です」

↑この写真はある意味必見ｗ

思ってたより根深くて宇津。
これはやっかいなんじゃないのー？

>>830
多くの書店で一番売れてるのはカルト系書籍らしいね。

>>830
抗議文の作者です。
おっしゃる通り、確かに選択してランクインさせているのは、
書籍を注文している購買者であってアマゾンではありません・・・
ただ、もし事前に「カルト教団の出版物」という事をアマゾンが知っていたら、
恐らく取り扱わなかったのではないでしょうか。

ただ、そうこうしている間にも、地球村との繋がりが見付かり始めたので、
もしかしたら、私がメールするまでもなく、一連のルナちゃん関連書籍が
近日中に取り扱い停止に追い込まれる可能性も充分有り得ますね。

4.28 NHK腹話術マルチ事件

>840
ピンクのエプロンなのか‥

>>840
スタッフ4人中、右の2人がかなりキテますね

>>846
激しく同意いたします。

リンクページで「ルナ君はぼくのマブダチです」
と言ってはばからない電波オヤジ（ニューエイジ系）のサイト
http://www.csd.net/~panta/home.html

>>845
ていうかそこのトップ頁のBGMが不気味なんですけど、、、、、、

負けました（時差付き）

スターピープルって何？

>>842
ベストセラーって大抵疑似学問系
分かりやすいからね。煽り効いてるの多いし。

しかしなんでゾロゾロこういう団体が出てくるわけ？
どっかで繋がってる？

>>843
気持ちは分るけど、検閲容認みたいでちょっといやん。

>>848
見てきたYO！
左上の怪しいインド人と右上の目閉じた女が恐い・・・

日本人って思ったよりずっとディープな民族なんだね。
再発見しました。

なんか、繋がったような…

http://www.tk4.speed.co.jp/viramogarden/hajime.htm

インド好きだよね。

>>851
★新しい意識の時代を開くスピリチュアル・マガジン
「StarPeople」（ナチュラルスピリット社）

『自分の正しさをアピールするより、愛の光を放つ人となろう』と題する、流奈が執筆した記事が
掲載されています。
ttp://www2.odn.ne.jp/luna/magazines/magazines.html

>>857
みんなみた？
私は恐くて見られません。

>>858
インド好きだよね〜。

>860
ニューエイジな方のＨＰの自己紹介。

>>859
これは…
やっぱ親の責任は重大だよ。
るなたんでずっぱり！

>803
登場人物が一人抜けてる。
私は、この人がかなり重要人物だと思うんだけど。

葉月ママ
数年前からルナ君のボランティアをしている。
彼の詩集に挿絵入れてるのもこの人。

でも、TVではボランティアについては触れていたが
挿絵については語られてなかったと思う。
（私はルナ君のHPのリンクでわかった）
葉月パパが、介護道具？を作ってることには触れてたので
ルナ君とつながりが深いのは葉月パパのように見えたけど、
実際は葉月ママがボランティアにいき、ルナ君にいれこむうちに
家族まで巻き込んじゃったんじゃないか．．ま、これは推測ですが。

あと、新聞の紹介欄のことで気になったことがひとつ。
みなさん、あの番組見て「２０００冊の本を読破した」って部分、
そんなに記憶に残りましたか？映像的には、本の背表紙のコピーより
膨大な量になってるのに処分しない手作りのカードの方が衝撃的だったと
思うんだけど。

あのカードを作った努力を無駄にしない為にもテレビ取材がくるまで残しておいたものと思われ。
使わなかったんだからせめてテレビに映らないとあのカードは捨てられないとママは思った。

私達は何か大切なものを忘れてしまったのではないでしょうか？
ってな言葉がこういうののスタートなんだよね。

合理主義や科学主義にまったをかけるのは悪いことじゃないけどさ。
その全てを否定しちゃあね。
　

よし、葉月一家も爆破だ！　ｎｈｋ！！

今までに挙がった関連団体（繋がりの真偽は不明）

ナチュラルスピリット
エイトスター
ネットワーク地球村
ヤマギワ
アレフ
スターピープル

カードの量ははんぱじゃなかったね。
しかも綺麗なんだこれが。まさか未使用ってこたぁないよな。

>>868
ヤマギワは照明メーカーだよ。
ヤマギシだって。

あぁ、一番鶏が鳴いておる。。。

ナチュラル・スピリットって単にこの世界では有名なだけ？
誰か、もつれた糸を解きほぐして!

>>855
それ、インド人じゃなくて、パンタ笛吹っていう日本人のオヤヂだよ。

まとめスレ（http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1020022046/）の66と
同じ人のyahooレスなんだが、
この人の発言つうか文章はいつも重みがあってすごいなあと思う。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=ffclznaefe0a4nff&sid=2000251&mid=47

次回は２時間スペシャルｷﾎﾞﾝ!
うそです、１時間で十分です。

おまいらまだやってたのか・・・
その地球村の動画だれかUPしろよ。
ネタ？

スマン　ネムイ

今までに挙がった関連団体（繋がりの真偽は不明）
ナチュラルスピリット
エイトスター
ネットワーク地球村
ヤマギシ
アレフ

>>864
「髑髏」「薔薇」「咆哮」　フォントも色もコワかった。

>>869
ルナ君には瞬時にして全てを吸収してしまう力があるから
カードは一度しか使えないんだと思われ。

一枚一枚見せるのが面倒になったら
押し入れの中のカードを遠くから透視（？）するとか勝手にそんなことやってそう。
　

ルナ君の元ネタ（？）は単にサイボーグ００９の００１なんだよ
底が浅いからアニメぐらいしかネタ本がないんだよ

ナチュラル魂トップページより

小社好評発売中の『伝わるのは愛しかないから』もとりあげられるかも。
５月には、流奈君の新刊『魔法のありか』が発売予定！お楽しみに！

取り上げられなかったね。『伝わるのは愛しかないから』

葉月ってのは何歳なの？

>>876
確かに一度も出てきてないね、冷蔵庫にはってあるチラシの映像。

葉月たんはルナ君と同じ年だよ。

でもサイト上には連名で登場しているから関係があるのはたしかか。

>>882
俺それ見たら抗議する。
しかしまだなんにも出てこない。

確かにあのタッチの早さにすさまじさを感じたが、
昔、透視を成功させて奇人変人扱いされていた人たちと重なる。
俺達より先の行った人間なのかも知れないと思う。

まじで宗教団体とかとつながりが発覚したら
ものすごい勢いで避難する

１１歳かぁ。
ちょうどその頃私の同級生が「マリア様がクリスマスプレゼントを
くれて…」なんて言ってるのを聞いて
「はぁ？なにいってんだｺﾞﾘｭｱ!」とか思ったっけなー。
はづたんも気付くはず、とは思うがご両親がねー。。。

自然魂の5月の新刊発売中止きぼん。
（初めて２ちゃんで夜が明けます、ルナ番組のおかげだ）

空が白んでまいりました。

パンダマンも終る時間。

「NHKスペシャルでも取り上げられました」
ってのは電波集団の今後の活動にとって非常に有利だろうね。

「NHKスペシャルが騙されて放送しちゃいましたがアレは電波した」
というちゃんとした検証番組を放送しないと
この番組を見ていない人は特に
ドーマン法や、その周辺の似非科学が真っ当な物だと勘違いしかねない。

でも、なんも関連記事ない（当たりまえか）
そのかわり｢幸福の科学｣の新刊広告がドーンとのってる・・・
ちなみにうちは旭シンブン

よし、はづたんだけは見逃してやる！
あとは爆破だ！　爆破ー！！　ｎｈｋ！！

きょうは葉月ちゃんは登校日だよね。普通の小学校の５年生。
なんにもないといいけどね。

民間療法の放送については規制ってないのかな？

あ〜あ、こんなことで２日も使っちゃっただよ。
NHK連休返せや。

ttp://www6.plala.or.jp/tarachan/gyakutai.mpg

ニュー速から失敬してきちゃった。
放送の一部と思われ。

http://deva.aleph.to/documents/100village01.html

↑はどこからア○フだって解るのか教えて？

なんだかんだいっても「NHKスペシャル」って権威あるからね。

これ見た人ならダメだって気付くだろうけど
見ていない人に「NHKスペシャルで紹介された」という情報だけが伝わる方がやばい。

これだけカルトと近いとなると
詩を見て感動するバカがどうこういう問題でもないぞ。

>>897
url

週刊誌はこういう時ばかりおとなしい。
つまんねーよ。
朝日や読賣の読者投稿欄はどうなってるんだ！

真実が知りたい

>>899
すまん。地球村だって何で解るか教えて

NHKのあの有名な「ラジオ深夜便」でも異変はあった。
２００１年６月６日「ヒーリングシンガー･篠塚澄子」というあやしい歌手が出演
した。
http://www.d1.dion.ne.jp/%7Edptnk/nhkradio.htm
自分のコンサートやニューエイジ関連のイベントでは宇宙の光を降ろすとか、
言ってるんだけど、NHKに出たときは、そういうことには触れないで、
「口コミで癒されると評判のシンガー」みたいな扱いだった。

私はむかしこの人信じかけてたので、聴きに行ったけど、デヴィ夫人みたいな
雰囲気のナルシストで幻滅。

その後ラジオ深夜便に出ると聞いたときはなんでNHKなの？と思った。
精神世界の人々は喜んでいたみたいだけど。

ルナたんの番組も、アエラに去年？出たときも「天才詩人」扱いだよね。
精神世界がかった処世術を語っている内容が多いのに。

実態を隠して放送、みたいな姑息なところが気に入らない。

「あけて〜」って言ってる、
やっぱ チフミから爆破だ！　爆破ー！！ ｎｈｋ！！

>>903
そうやって隠して垂れ流しちゃうって多いんだね。
あんな事があったのに。。。
で、また騙されちゃう。

篠塚澄子プロフィール
http://www.d1.dion.ne.jp/%7Edptnk/sumikoprofile.htm

あの黄色い紙は何？
円が描かれている。

>>896
冷蔵庫のチラシは写るけどちょーっとわかんないね
放置プレイみてまた腹たってきた。

>>902
地球村を批判している人に対する反論って感じみたいじゃない？

そまたんはまだ片言だったよね。
あんぐらいだとたぶん「まま」「ぱぱ」「まんま」
言えて「かーいいねー」「そまも！そまも！」（自分も！って感じで）
くらいか？
「あけてー！」を言える子供ってへんじゃないか？
日常的にやってることがうかがえるな。

チフミのぷろふぃーるキボン
何歳なんだ？

>>908
どの部分が？
地球村で検索してみたけど引っかからなかった

チフミ・・・たしか三十四、五

ままのプロフィール見たけどねぇ。
どこにあるかわかんないよ。

>>911
ごめん、ちがった。
サイトトップにある検索すると分る。
「もし地球が100人の村だったら」って話を取り扱っているだけのようす。

>>911
でもルナ君は地球村と近いところにいるのは間違いないみたいよ。