【大阪】「給食、まずい」　中学生の相次ぐ不満に手こずる大阪市教委　「ぜいたく」との批判も　悩みに国境はなし？★6

>>622
財政負担については、橋下が府知事時代に補助金を出さなかった影響が大きい。
都合の悪いことには触れないんだね。
教員の反対云々は相変わらず憶測だけだし。

ところで、きみは横チンくんなのかな？

【大阪】維新職員、７４０万円を着服　大阪市議団が刑事告訴へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385575419/

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/28(木) 18:56:19.87 ID:P2t0Uguz0
政務活動費７３６万円を「横領」　維新市議団、口座管理の男性事務員を解雇 - MSN産経west
sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131127/waf13112720090031-n1.htm

＞「維新に不利益になる情報を持った人との折衝役としてクラブなどの飲食代に使った。」

これ横領じゃなくて党命令で業務としてやってたんじゃね？
いくらコネ採用でもプライベートでわざわざそんな事までするか？

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/29(金) 00:28:56.54 ID:c0wjqQGx0
政務活動費７３６万円を「横領」　維新市議団、口座管理の男性事務員を解雇
2013.11.27 20:07 MSN産経west

>市議団によると、男性は政務活動費が入った銀行口座の管理を担当し、
>「維新に不利益になる情報を持った人との折衝役としてクラブなどの飲食代に使った。車なども購入した」などと説明しているという。
>市議団は口座管理の状況をチェックせず、横領行為は約４カ月間続いた。ずさんな公金の扱いに批判が上がりそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131127/waf13112720090031-n1.htm


口止め工作のための接待に使いました　というオチがつきそうだな

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/11/30(土) 18:06:23.87 ID:4S6Y75hAO
セクハラ007校長 に 着服折衝工作員　　維新のスパイ達ｗ

よくも成長期の子供の食事を、己の政治的な実績作りのために
メチャクチャにしやがったな！　食いもんの恨み舐めンなよ？

この報いは必ずあるぞ、児童虐待の犯罪者め
裁きが下る日を楽しみに待つがイイ

>>624
そういうミソクソ一緒に論じるお前は共産党員か？

あれは都構想を前に進めるために必要な選挙。
（現に協定書案が完成し、総務省の承認まで進んだ）
予算の割り振りを自身の公約や政策の優先順位に沿って決めるのは
首長の権利であり、投票した人たちに対する責任。

>>627
＞橋下が府知事時代に補助金を出さなかった影響が大きい。
教育に関する補助金が政令指定都市に出されなかったのは昔からあった事。
平松は費用ねん出ができなかったが、橋下市長はできた。
要は手腕の問題。
他人のせいにするなって事。

>>1

橋下！！！

無駄に税金使わんといてくれや！
もう人の金やおもて、ええ加減にせえ

>>627
＞教員の反対云々は相変わらず憶測だけだし。
バカか？
>>484のリンク先を確認してから書け

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/373-380　 http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/373-380

373 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/06(土) 05:25:23.78 ID:8+Z0LTflO
509:名無しさん＠１３周年 09/26(木) 08:50 HrC6y2+z0
【大阪維新の会　公式動画】

9/25 橋下徹　・・・・そこにも嘘八百の人がいる！　公務員の方ですか？
http://www.youtube.com/watch?v=z8JNj31RcZM

橋下徹「竹山さんは、堺はなくなると見事な嘘八白、でたらめなデマが蔓延っていますが」
市民「ホントやないか！」

橋下徹「そこにもなんか嘘八百の人がいらっしゃるかも判りませんが」

橋下徹「聞いていただかなくて結構ですから。邪魔なのでちょっとどいてください！邪魔ですから。公務員の方ですか？」
市民「大阪市民や！」

橋下徹「公務員の方のような気がします」



信じられるか？コレは公式動画なんだよ

376 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/06(土) 07:10:17.77 ID:Gp+7hHtQ0
>>373

反対派＝「公務員」か、凄い　対人論証　だな

維新には人格攻撃のマニュアルがあるんだろうな

380 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/06(土) 08:00:16.34 ID:ZbeGEmCt0
>>376

反対している奴は　大阪以外と言うアホもおるしｗ

要は気に入らない奴を　仮想敵認定してるだけやな
　

あれだけ肝いり政策だと言われ、橋下自身も選挙の争点にするほどリーダーシップを発揮していたのに、
いざ問題が多発すると平松や教職員、保護者など他の人に責任転嫁しまくるなんて。

みんな納得するわけないだろ。

今日も子供たちは10℃に冷やされた弁当をあてがわれた
この事実だけが全て

>>634

　　
橋下維新が 法律違反するのも有権者に責任転嫁するような橋下のことだから
　　
橋下肝煎り推進強制全員給食についてのあらゆる責任についても　自分を当選させた有権者の責任だとでも思っているのかもね


　　　　　／´⌒⌒⌒＼
　　　 ／　　　　　　　　＼ 　　
　　　|　／ ━ |/|/━　 ヾ 　 ＜ 自分たちで（選挙で合法的に）リーダーを選んだっていう責任を取ってもらう。
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 | 　
　 　 |　　　　　|┬{　 　| 　　＜ もう嫌だ、やっぱり違う、というのは許されない
　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998

>>632
>>484のリンク先に教員アンケートの影響が大きいとも書かれてない。
そもそも、>>484で「おそらく」と憶測であることを明示してる。
食缶方式を採れないなら、そもそも自校、センター、親子を比較検討しない。
給食の主流はあくまで食缶方式という前提で教育委員会も検討してるんだし。
デリバリーにしたのも>>622で引用したところだとあくまで財政状況が主要な理由といってるやん。

セクハラワンチャンス！

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/980-　http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/980-

980 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 23:15:11.19 ID:RhGHT1ojO
UuJSVyWI0 みたいなやつ恣意的主張で 自慰ディベート厨的な擁護されても擁護される奴の 信用は落ちる一方だろう？　　横チンだっけ

気持ち悪すぎ。

920 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:35:17.78 ID:RhGHT1ojO
>>916 今日付けだと　UuJSVyWI0　が「アホなので法令文が読めない」と思われ。 る人です。

UuJSVyWI0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140719/VXVKU1Z5V0kw.html

897 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:03:19.40 ID:RhGHT1ojO
　
「アホなので法令文が読めない」と思われ。 る人ぽいな

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116
http://peace.2　ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116


vUhd+qc90
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140710/dlVoZCtxYzkw.html


930 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:57:43.14 ID:RhGHT1ojO
>>922

この人 恣意的理屈で主張して 印象操作しているか、 でなければ　思い込みの激しいアホでは？

F4oW2XL80
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140717/RjRvVzJYTDgw.html

食えない食わすと吐く訳じゃないなら良いだろう
給食も教育の一環なんだから美味い不味いに左右されちゃいけない
それは喜んで食べてもらえる給食が理想だが実際無理だろ

冷蔵庫から出したままの料理を温めもしないで喰わせて
なにが食育か？！

大人が己の利益のために、子供にそういう酷い仕打ちを
平気でやってのけるという社会勉強にはなるだろうけどな

>>637
＞教員アンケートの影響が大きいとも書かれてない。
６５％の教職員が給食準備・片付け時間に懸念を表している。

＞そもそも、>>484で「おそらく」と憶測であることを明示してる。
バカ？
それは、ソース（>>622）を出す前にうろ覚えだったからおれが書いただけで、
それがソースの内容に何か影響を与えるのか？

＞>>622で引用したところだとあくまで財政状況が主要な理由といってる
財政状況が主要な理由なのは間違いないが、
”育活動への影響”が考慮されてるのは明らかだろ。
恣意的な解釈をするなよ。

　　
SBnCc4qj0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140919/U0JuQ2M0cWow.html


SBnCc4qj0 みたいなやつの 恣意的主張で 自慰ディベート厨的な擁護されても擁護される奴の 信用は落ちる一方だろう？　　

気持ち悪すぎ。


SBnCc4qj0人 恣意的理屈で主張して 印象操作しているか、 でなければ　思い込みの激しいアホでは？
　　　
　　

ちゃんと金掛けた飯なら冷でもうまいけどな、最底辺の餌じゃわびしさが加速するだけか
実際どこまで不味いかわからんけどｗ

>>1
昔と違ってコンビニもあるし豊かになっているんだよな
給食はナシが正解

>>643
言いつけ通り、コピペだけしてるんじゃなかったのか？

反論ができないからアンカーも打たずに誹謗中傷か？

まあ、国語力の足りないおまえにはコピペと誹謗中傷がお似合いだな

>>645
中学校完全給食化は時代の流れだからしょうがない。
デリバリー方式は他の自治体でも導入している。>>13>>107
スチームレンジ等の導入は議論するべきだが。

みんながお弁当を各自で持ってくれば問題解決
それしかない

給食費払わない人もいるから
お弁当制度にしましょうよ・・・

ご飯の代りに米粉パンにすれば冷えてもいいじゃない。

給食やめましょうとみんなで声をあげればいい
別にマズイなら無理して食べる必要ないと思う
食べるなら感謝して食べるべき

冷凍自然解凍の処理ゆえに不味い、とは書かれてないのに
なんでそこにこだわってる人がいるんだろうな

味が薄い、味がしない、ってのは高血圧親父が
教育入院で病院食に文句付けてるのと同じやんけ

塩抜いてコスト下げられるわけないんだから
塩味は摂取量から割り出した量だろう
それを薄いと感じるのは、舌のほうを考え直したほうが
あとあとの為だと思うぞ

>>646
横チンくんは、何者なの？
維新関係者？弁当業者？
いずれにしろ、毎日暇で羨ましいよ。

本当最近のガキは贅沢。
親に豪華な手弁当作って持参しろや。
どんだけ不況だと思ってんだ。

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/980-　http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/980-

980 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 23:15:11.19 ID:RhGHT1ojO
UuJSVyWI0 みたいなやつ恣意的主張で 自慰ディベート厨的な擁護されても擁護される奴の 信用は落ちる一方だろう？　　横チンだっけ

気持ち悪すぎ。

920 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:35:17.78 ID:RhGHT1ojO
>>916 今日付けだと　UuJSVyWI0　が「アホなので法令文が読めない」と思われ。 る人です。

UuJSVyWI0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140719/VXVKU1Z5V0kw.html

897 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:03:19.40 ID:RhGHT1ojO
　
「アホなので法令文が読めない」と思われ。 る人ぽいな

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116
http://peace.2　ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116


vUhd+qc90
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140710/dlVoZCtxYzkw.html


930 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:57:43.14 ID:RhGHT1ojO
>>922

この人 恣意的理屈で主張して 印象操作しているか、 でなければ　思い込みの激しいアホでは？

F4oW2XL80
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140717/RjRvVzJYTDgw.html

途上国と違って日本は食べ物には困ってないのだから
学校で貧困の子供たちに栄養考えて食べさせる必要もないのだから
食事は各自で準備してくればいいだけの事

文句垂れる奴は弁当にしちまえよ

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　嘘
　　　　　　　　　　　　　　　　や
　　　　　　　　　　　　　　　　詭 　積
　　　　　　　　　　　　　　　 弁　　み
　　　　　　　　　　　　　　　 が　　上
　　　　　　 　 　 　 　そ　　崩　　 げ
　　　　　　　 　 　 　 の　　れ　　 た
　 　 　 　 ┐　今　　危　　る
　　　責　詭　　日　　機 　
　　　任　弁　　 も　　.で
　　　転　　　　一
　　　嫁　強　　.日
　　└　　弁　
　　　　　
　圖　　

　´　　　ヾ
　゛ （⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　 .　|||||　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
　 　||||||　.б　　＿＿＿___
　 ∧儲∧∩ 　 | |＼＿＿_＼
　< #｀Д´>ミ..　|..| 　|☆☆☆|
　|（つ維 ﾉつ☆| |／￣￣￣/
　|.ゝ　珍!二二二」二二二二二|
　￣〈＿ﾌ_ﾌ　　| |　　　　　　| |

>>630
差等補助は廃止の方向で進んでるね。
橋下が理由にしたのは、大阪市には独自財源があるということな。
ある筈の独自財源を使っているという話しは聞いたことがないね。
寧ろ、基金の取り崩しをしてるし。

もう、誹謗しか出来ないみたいだし無理か。ｗ

小学生なら貧乏人も栄養摂る必用あるから給食のほうがいいかもしれんが
中学なら弁当でいいかもな。
業者が手抜きやっていて不味いのなら怒ってもいいけど
弁当を作る手間を考えたら少しくらい我慢せよとは思う。

>>647
＞スチームレンジ等の導入は議論するべきだが。
５月の定例会見によれば、予算のねん出は始めているみたいだね。
これが２７年度に実施できればいいけどね。

2014年5月29日（木）橋下徹市長 定例会見 （18:13〜21:19）
　　（思いっきり抜粋）
　・大阪は朝ごはんを食べていない子供が多すぎる。
　・量については２学期中にやると教育長も言っている。　←２学期より実施済み
　・温かい汁物は１学期中にだす。　　　　　　　　　　　　 ←６月より実施済み
　・小中一貫校は自校調理をやる。
　・温かいおかずは温かく食べれるように、配膳室を改善する予算を積んでいきたい。
　・質の改善、量の改善、２７年度に向けて、出来ることは２６年度中にやっていく。
http://youtu.be/rnPHhvKGQdE?t=18m13s

>>652
冷蔵１０℃で提供されるのが一番の苦痛らしい。
と言うか、衛生面に気を付けている保護者さんだと、
弁当用保冷バッグ＆保冷剤込みで持参させてるみたい。

>>659
＞差等補助は廃止の方向で進んでるね
それは、府市統合を見据えての話じゃないのか。

外国でまずい給食の映像をYoutubeにアップしたら改善されたと言う話を聞いたことがある
Youtubeにアップしてみたらどうだｗ

>>664
前はTwitterにはしょっちゅう画像あがってたぞ
今は知らん

学校に給食室を設置すれば、災害時やイベント時にも使える調理室になるのに
なせ設置を渋るのか

>>661
しばしの辛抱ですな。
どうせ温いデリ弁でも、一部のクソガキが不味い不味いと騒ぐんだろうけどｗ
しっかし、あまり言いたくないが、昔と比べたら贅沢過ぎるｗ

各自で美味しくて豪華なお弁当持ってくれば済むこと

橋下にとても美味しい業者利権弁当が中学生に美味しいわけがない

橋下流の言い方すれば民間企業の努力をすれば選択性で有っても

中学生の殆どが注文したくなる様な弁当給食を作らせるべきだろ

それを人気の無いまま強制にするって事はかなり美味しい利権弁当ってことだろうね

8割9割が注文するような弁当給食なら不味いという問題は起こってないって事

何でも否定するのがかっこいいと思っている年頃だからなにやっても無駄だろ。

>>667
＞あまり言いたくないが、昔と比べたら贅沢過ぎるｗ
ほんとだよね。

こんなガキ↓、何を勘違いしてるんだってはなしだよ。
　大阪市の中学校給食試食会 （0:50〜1:03）
　　http://youtu.be/Og7TOwe5Q0w?t=50s
　ガキ：「全体的に味がちょっと薄いので、何かはっきりしないんですけど・・・
　　　　　タラのムニエルの青しそソース、
　　　　　トマトの味が勝ってしその風味があまりしなくて・・・」

利権弁当ｗ

リケンの品格とかドラマ化しろよ

材料費３００円で弁当コンテストやって上位入賞をメニューに取り入れるとか
何か工夫が必要だよね

>>673
もう給食にこだわる必要なくない？
給食費払わない人もいるのに

ガキにはコッペパンと脱脂粉乳でも食わせりゃ十分だな。
嫌ならカーチャンの弁当を持って来い

いや、大阪のテレビで見たけど見た目からして不味そうだった

>>636
橋下維新＠法律違反
　
【政治】松井知事、臨時大阪府議会の招集拒否へ　自治法規定に反し
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116 　http://pe　ace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116

513:名無しさん＠１３周年 :2014/07/13(日) 21:35:09.52 ID:0knVeU1xm
>>1

○４ 　前二項（＝↓の○2,○3。>>1は※○３の請求）の規定による　請求があったときは、

当該 普通地方公共団体の 長は、

請求のあつた日から　二十日 以内に　臨時会を　招集 《 しなければならない。 》 ＝ >>1違法（松井知事:臨時大阪府議会の招集しない は違法）

○２ 　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

※○３ 　議員の定数の　四分の一以上の者は、

当該　普通地方公共団体の　長に対し、会議に付議すべき　事件を示して

臨時会の　招集を　請求することができる。


http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO067.html
第百一条 　普通地方公共団体の議会は、普通地方公共団体の長がこれを招集する。

○２ 　議長は、議会運営委員会の議決を経て、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。
○３ 　議員の定数の四分の一以上の者は、当該普通地方公共団体の長に対し、会議に付議すべき事件を示して臨時会の招集を請求することができる。

○４ 　前二項の規定による請求があつたときは、当該普通地方公共団体の長は、請求のあつた日から二十日以内に臨時会を招集しなければならない。

○５ 　第二項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、臨時会を招集することができる。
○６ 　第三項の規定による請求のあつた日から二十日以内に当該普通地方公共団体の長が臨時会を招集しないときは、第一項の規定にかかわらず、
議長は、第三項の規定による請求をした者の申出に基づき、当該申出のあつた日から、都道府県及び市にあつては十日以内、町村にあつては六日以内に臨時会を招集しなければならない。
○７ 　招集は、開会の日前、都道府県及び市にあつては七日、町村にあつては三日までにこれを告示しなければならない。ただし、緊急を要する場合は、この限りでない。

【大阪】知事・市長が臨時議会の召集拒否…都構想巡り
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405132711/

【政治】大阪府知事の臨時議会招集拒否は「法律違反」 新藤総務相が懸念 [14/07/15]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767 http://da　ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/843-848　http://da　ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/843-848

【政治】「大阪都構想」の設計図決定、2017年４月に府と市を統合し、市を５つの特別区に分割　実現は不透明
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406119905/

中学生にもなれば好きなもの食わせればいいんだよ

家庭で弁当作りたい親もいるんだろうし

不味くても弁当給食が良い家庭だけが食えばいいだけの簡単な話

忙しいから弁当作っている暇が無いとか言う馬鹿親要るけど

ホントに弁当作れない程忙しい親がどれだけ要るんだか

昔に比べればいろんな面で楽になっているのに

スマホ弄って変なことやっている時間が長すぎるんだろ

>>677　橋下維新＠法律違反
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767 http://da　ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/761-767

761 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/17(木) 23:00:33.63 ID:bLVifdGmO
http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/01koho01_02000301.html

大阪都構想を巡る議会との対立（1）

問：　時事通信の吉本と言います。

大阪都構想を巡る区議会や市議会の対立について伺いたいのですが

、野党側が求めている臨時議会の招集について、

松井府知事も　橋下市長も　拒否する考えを示していまして、地方自治法によりますと、

申出から20日以内に招集しないといけないという決まりがあるようですが、
現状について、大臣の受け止めをお聞かせください。


答：
　これは、この自治法においてですね、その自治体の長は議員の定数の4分の1以上の者からの臨時会の招集の請求があったときは、

地方自治法第101条第4項の規定によって、請求のあった日から20日以内に臨時会を

招集しなければならないと、こういう　義務を負っているわけなのであります。

したがって、期限内に臨時会を招集しないということになれば、
　

それは　明らかな　 法律違反 になる　と、こういう こと であります。



＠2014/08/20
【大阪都】橋下市長らから説明聴取へ＝大阪都構想の協定書めぐり―新藤総務相［8/19］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408455418/1 http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408455418/1

＠2014/9/2
【政治】大阪都構想の協定書、新藤総務相が容認...橋下氏の手法は疑問視 [14/09/02]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409635882/1000　http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409635882/1000

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/14-23　http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409841585/14-23

【政治】大阪府・市　都構想の広報紙発行中止へ…与野党の対立激化で
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410115635/
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1410115635/1

旨味中毒 塩味中毒 甘味中毒

苦いは粗悪 渋味は粗悪 素材特有の風味は素材

柔らかくて甘けりゃなんでもウマイ、食糧自給率の低いキチガイ民族

>>671
代用魚や形成肉の区別も出来る程の実力があるんかいっ！て話だよねｗ

>>674
中学校完全給食化は時代の流れ。
文科省の調査だと導入率８０％以上で、大阪と神奈川が異常に低い。

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/980-　http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/980-

980 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 23:15:11.19 ID:RhGHT1ojO
UuJSVyWI0 みたいなやつ恣意的主張で 自慰ディベート厨的な擁護されても擁護される奴の 信用は落ちる一方だろう？　　横チンだっけ

気持ち悪すぎ。

920 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:35:17.78 ID:RhGHT1ojO
>>916 今日付けだと　UuJSVyWI0　が「アホなので法令文が読めない」と思われ。 る人です。

UuJSVyWI0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140719/VXVKU1Z5V0kw.html

897 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:03:19.40 ID:RhGHT1ojO
　
「アホなので法令文が読めない」と思われ。 る人ぽいな

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116
http://peace.2　ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116


vUhd+qc90
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140710/dlVoZCtxYzkw.html


930 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:57:43.14 ID:RhGHT1ojO
>>922

この人 恣意的理屈で主張して 印象操作しているか、 でなければ　思い込みの激しいアホでは？

F4oW2XL80
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140717/RjRvVzJYTDgw.html

なんで糞ガキに物を言えなくなったんだ？
嫌なら食物アレルギーって事にして弁当でも持たせろや糞親

　　
SBnCc4qj0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140919/U0JuQ2M0cWow.html


SBnCc4qj0 みたいなやつの 恣意的主張で 自慰ディベート厨的な擁護されても擁護される奴の 信用は落ちる一方だろう？　　

気持ち悪すぎ。


SBnCc4qj0の人は, 恣意的理屈で主張して 印象操作しているか、 でなければ　思い込みの激しいアホでは？
　　　
　　

>>1
給食のありがたみをわからせるにはハードル高すぎじゃね？
米を種から撒いて育てろまではいわんが、托鉢してまわるくらいじゃなきゃな

すんなりやめて、弁当買わせるか作ってこさせるかにすれば良いだけだよな
利権の温床だし、アレルギーとか気にしたりもメンドクサイし
ピカ米やヤバイ食材入れられて健康にもどうかと思うし、本当に無駄

中学の給食も学校で作ってなかったっけ

まずい言う奴には食わせるな昼飯抜かして腹減らせろ
ガキの内からぜいたく病とか絶対ろくな大人にならんぞ

嫌なら食うな

これで十分

大阪人はソース味しか知らないから
薄味は不味いんだよ
ソースぶっかけとけばなんでも食うだろ

>>686
中学校給食食品について
　学校給食用食品については、本市が定めた
　「大阪市立中校給食用食品標準規格」の基準を満たした食品を
　給食調理委託事業者が調達します。
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/page/0000175722.html

平成２４年度 大阪市学校給食運営会議 会議録　（３ページ）
　（佐竹委員）
　小学校は給食協会が食材を調達して検品しているが、中学校は各業者が
　個別に対応しているみたいだが、業者に対してのチェックはどうしているのか。

　（丸山教務部担当係長）
　食材の納品管理については、各業者に出向き、帳票等の点検をすることで
　確認しています。
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000009/9476/02dai2kaigiroku.pdf#page=3

　　
【詭弁,強弁,責任転嫁】 　ハシナラファンタジー　【橋下,橋下維新 正当化,＠創作中】
　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　 ..／)
　　　　　　　　三三)／)
　 ＿＿　　　 三三)／　　　　　　　　　　 ＿＿
／　 ..／)　こうであるハズﾆﾀﾞ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧儲∧　　　∧儲∧　　　三三)／)橋下さん,橋下維新側が悪いという解釈のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／理屈をｺﾈﾃ 他に責任転嫁した恣意的主張で印象操作ﾆﾀﾞ！
　　 ∧儲∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧儲∧　　　　 ＿＿
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>　　／　 ..／)
　　/　_∧儲∧口　 ∧儲∧ ⌒　　 φと_ 　 ヽ　　三三)／)
　 （／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム　 三三)／)
　￣（l 　　 ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　　　 三三)／
　 ＿＿`ー‐'　　　　`ー‐' 橋下さんの手法,判断は正当、他が悪いに ほかならない のは 明白ﾆﾀﾞ！
／　 ..／)　　　　　　 ＿詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／)　　　　　／　 ..／)　　　　　〃∩ ∧儲∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／)　　　　　三三)／)　　　　　⊂⌒<　｀∀´>
三三)／　　　　　 三三)／　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　

飯まずかったら自衛隊でさえストライキするわ

滋賀ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥ　　　完全にＯＯＳＡＫＡ超えキターーーー

【現代的創造文化】
１．ゆるキャラ
２．イナズマロックフェス
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車琵琶湖一周）
５．戦国ブーム、牛肉ブーム

【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、坂本日吉大社、三井寺、石山寺
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島
４．近江商人屋敷、八幡堀・水郷
５．甲賀忍者、信楽焼








大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）通天閣（笑）橋下劇場（笑）

>>429
>すでに選択制の給食が実施されているのに、それを聞いてどうするんだ？
>給食を希望しないのなら選択制を選ぶだろ？
>希望しないのに全員給食を選ぶのはどういう人たちなんだね？
>弁当のみ（＝給食廃止？）・・・、　バカか？

バカさ加減はレス全部に行き渡ってるなｗ
どうしようもないおバカさんだな、おまえｗ

アンケートの取り方がおかしいと指摘してるのに
何の疑問も持たない（持つ能力がない）んだなｗ

普通アンケートでイエスかノーを聞いたら
イエスと答えた方に聞きます。ノート答えた方は次も答えて下さいと
聞いて、詳細の意思確認をするんだろｗ

この場合は、給食導入賛成ですか反対ですか？と聞いて
賛成の方は、実施方法についてお尋ねします。だ

>こういう、無意味な条件を挙げ、
>それが確認されていないから全てを無意味とする論法が詭弁なんだよ。

お前がどうしようもない、バカだから無意味な条件に見えるんだよｗ

必死に20も無意味なレスしてる
お前の人生そのものが無意味なんじゃないか？ｗ

今日の生き恥くん＝ID:SBnCc4qj0 [20/20]　ｗｗ

>>663
堺市は政令市のまま残るんだが。

いい加減なことばかり書くなよ、横チンくん。

二段階で聞くなら確かに、弁当の選択肢はいらんが
まず、給食制度を希望するかしないかの設問なしで
そのまま実施方法について聞く場合には、弁当のみ（給食廃止）の
選択肢がないのは、どう考えてもおかしい。

>>695
アンケートをやるなら、「冷たくて、不味くて、ゴミ入りの給食を食べさせたいですか」と聞かないとアンフェアだね。

学生時代のバイト先は
出勤したらお弁当とお茶を冷蔵庫に入れて名札つけて保管するシステムだったけど
普通に何も思わず食べてたよ。
冬なら普通にロッカーに入れていても冷蔵庫状態だしね。
それを「冷えていてまずい」とは思わなかったわ。
そういうもんだと思ってたから。
お弁当が熱々のホカホカだと思ってるから「なにこれ冷えていてまずい」になるんじゃないの？
熱々なはずがない、大人数が一斉に食べるんだから。

レストランで頼んだランチが冷えた状態で出てきたら
「これ冷えてますけど、温かいのと交換してください」と言うのはあたりまえだし
我慢して冷えてるものを食べる必要も無いと思うけど
給食は仕方が無い。

>>699
小学校では自校調理なのだから当たり前。
そんな状態で強制する橋下が可笑しいとは思わんのか。ｗ

>>663
おい！
横チン
前から一度言ってみたかったんだ。
横チン。

駅弁なら冷えたご飯とおかずがうまいよな。
峠の釜飯は冷えるとマズーだけど

維新利権は冷めた飯

なんていうか、未来の有権者たる中学生相手にまずい給食出して
文句言う生徒には甘えだの贅沢言うなだの屑だなの人格攻撃したり、
そもそも給食は保護者が望んだから仕方ないと責任転嫁して開き直ったりしているハシゲとハシゲ信者を見ていると、


あぁこいつらもう大坂で当選し続けて支持基盤作る気ねーんだな、っていうか、
過ちを認めたくがないためにヤケクソ状態に見えるっていうか、

なんかもう、おわってるね

>>701
給食は熱々で当たり前なのに冷えてる、おかしい、というわけでしょ？
当たり前だと妄想してるのがどうしてなのかわからない
大阪じゃなくても全国そんな給食が出るところなんて無いよ。
よっぽど少人数の学校は別としてね。

コンビニやスーパーの弁当も冷たいけどそのまま食う人まずいないよな
健康なのに生活保護貰ってるクズどもの支給打ち切って
子供たちが温かい食事出きるようにしてやってくれ

>>695
お前がバカなのは分かったから、
全員給食に賛成する６割の中に、
給食自体を反対する人が含まれる理由、要因を教えてくれ。

>>707
仕事場に持って行って、外で食べたりするんだから
ほとんどが冷たいまま食べてると思うけどな。
どうしてほかほかを食べるのが大半だと妄想してしまうんだろう。

>>697
＞選択肢がないのは、どう考えてもおかしい。
おかしいのはお前の頭だよ。
いいかげんに理解しろよ。

>>696
まずは、これがお前の妄想でないなら、どこで進んでいるのかをハッキリさせろよ
　>>659
　＞差等補助は廃止の方向で進んでるね。

これは、調査不足だね、その｢不味い｣発言の子供が、日頃何を食しているのかも聞いて、
より検証するなら、実際にその味(覚)も食して確かめないと･･･

>>708
>給食自体を反対する人が含まれる理由、要因を教えてくれ。

バカだから思いを巡らす能力がないんだなｗ

設問9を見ろｗ
どのようにしたら、中学校給食を利用しますか。と聞かれて
全員給食にならない限り、利用しないという保護者が53.9%もいる

ここからわかることはなんだ？
わかるんならお前の知りたい答えがそこにあるｗ

バカにはわからないんだろうなｗ

給食がたいして美味しくないから、母ちゃんの飯の有り難さが分かったもんだ。
あ、40代です。嫁さんの飯に慣れているつもりでも、
たまに実家に帰った時に食う母ちゃんの飯はやはりうまい。

給食廃止か希望者のみ購入制にしたら？
文句言うガキは自分でどうにかしろや

>>435

>基本、苦情があれば対応すべきものだろうし、
>そもそも導入後に随時改善していくと当初から言われていた事で
>何も問題ないように思うが。

選択性での試験導入時で「冷たい、おいしくない、量の調整ができない」という問題は既出だったわけで、
それを改善せずに新入生に全員強制しておいて「何も問題ない」とは言えないね。

> 逆に全員給食に踏み切らなかった場合も
> ６割の親から苦情が出ていたかもね。

「かもしれない」じゃなくて、2012年9月〜2014年3月の１年半は、正に「全員給食に踏み切らなかった場合」。
「６割の親から（全員強制にするように）苦情が出ていたとは聞かないね。
（だからといって「そういう苦情は無かった」とは断定できないけれど）
「冷たい、おいしくない、量の調整ができない」との苦情があって、利用率が１割程度と低迷していたという
報道はあるけど。

>>714
いや、小学生式の給食なら大して不満は出ないと思うのよ。
あったかいおかずも出るし、メニューも豊富。
あの弁当式は量も調節できないし、冷え切っていてひどい。
給食も良いけど実施に当たって準備不足。

>>709
コンビニなら温めてもらうし会社にレンジあるから自分でもやるし
この給食は常温ならともかく冷蔵状態だ
不味いにきまってるだろ子供たちがかわいそう

>>713
設問９で、給食反対者が「全員給食にならない限り利用しない」を
選択するのは分かるが、
なんで、その給食反対者が、設問１０で、「全員給食」を希望するんだ？
なんで、「選択制」を選ばないんだ？

おまえは、その状況で「全員給食」を選択するか？

＞ここからわかることはなんだ？
おまえがバカだってことぐらいしか分からんな。

>>717
結局親子方式で順次温かい給食を提供ならこんなに不満は出ていない
選択制で不評だった物に何の対策もしないで全員強制するからこうなるって話

>>484

> なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。

http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000017/17315/anketokousatu.pdf#page=10

は「設問 20 次に書いてあることは、中学校で給食を実施した場合の課題と思われる点です。あなたは、
このことについてどのように思いますか。 」(給食の実施方式は問わない）で

> 配膳時間が長くなり時間割に影響が出る事や、
> 生徒の配膳に気を配ったり、ふざける生徒にへの注意も必要・・・
> などのアンケート結果がある。

だけで、「食缶方式が見送られたのは、教職員の反対のせい」とは読めないでしょ。
今日の昼間のスレの流れでは「食缶方式が見送られたのは、教職員の反対のせい」が既成事実化してるようだけど。

>>715
それが狙いでゴネてるとしか思えないわ
給食希望してない代金払ってないけど、弁当も持って来てない
そうなったら、仕方なく食べさせるよね。
そうしたら「うちは希望してませんけど？」と払わないで済むと思ってるんじゃない？大阪の貧乏人の考えそうなこと。

そもそも橋下の肝いり事業で色んな意見は無視しまくって強制してんのに
食管方式の見送りだけは職員の意見を聞いた結果とか無理がありすぎｗ

この国は老人ばかり優遇し大切な子供たちに金を回さない
それで少子化大変だー大変だーってアホかと思うわ

>>718
会社にレンジがあってもいちいち使ってる人見たことないけどな
よっぽど少人数の会社なら使うんだろうけど

たこ焼きと牛乳で満足するだろ

>>716
＞それを改善せずに新入生に全員強制しておいて
区毎に住民と話し合いを持った結果でしょ。
それに改善するまで全員給食に踏み切らなかったら、
６割の親がクレーム付けたかもしれんし。

＞「６割の親から（全員強制にするように）苦情が出ていたとは聞かないね。
世間体もあって、大声では訴えにくいのかもな。
表だって騒がないからと言って、６割の希望を無視するわけにはイカンだろ

>>725
いろんな会社のお昼時を知っているお前は一体何者なんだよwwwww

冷めてる、まずい！と子供たちが感じたなら、学ぶチャンスだと思うよ。
給食のおばちゃんたちが早起きして、朝からこうやって作って
こうやって私達の元へ運ばれてきたんですよ、というのを説明して
ありがたく頂きましょう、と教えるのが教育。
今は親が馬鹿だから、「子供に冷たい物食わせてるのか！」と、すぐ文句言いに来るよね。

>>722
大阪の給食費滞納率は全国平均以下だけどなｗ
そもそも今まで自弁か選択制だったのにそういう仮定すること自体基地外の発想ｗ

糞不味いメシは化学調味料を使えば解決するって２ちゃんねるに書いてあった

>>728
学生時代にいろいろとバイトしてたからｗ

>>722
給食希望してない代金払ってないけど、弁当も持ってこない
そうなったら仕方なく食べさせる・・・
その実例ホントにあるの？あんたの汚いねつ造じゃないの。
信者がよく言うソースを出してよ。

>>733
日本人なら普通に食べさせますよ。
皆が弁当か給食かのどちらかを食べてる間
どちらも無い子は机にじーーっと座ってひたすら時が過ぎるのを待つの？ｗ

>>732
嘘付くなｗ底辺派遣社員だろｗｗｗ

>>727
> >>716

> それに改善するまで全員給食に踏み切らなかったら、
> ６割の親がクレーム付けたかもしれんし。

１年半も利用率１割で「クレームつけたかもしれん」から全員に強制という
理屈は凄いね。

> ＞「６割の親から（全員強制にするように）苦情が出ていたとは聞かないね。
> 世間体もあって、大声では訴えにくいのかもな。

世間体を気にしたら大声で訴えにくいような要望には、応えなくていいとおもうよ。

毎日カレーでいいだろ。
カレーまずく作るの難しいし栄養あるし

>>719
>その状況で「全員給食」を選択するか？

バカなお前には、これらの設問から導き出せる
答えがわからないｗ

だから、>>395みたいな恥さらしな結論しか導き出せないんだなｗ

ちょっとは考えろよｗ

全員給食にならない限り、利用しないとしながら
弁当のみという選択肢がないのなら、
全員給食の実施方法で良しとする回答者が
何を望んでいると言えるのか？

設問が不完全なので、あくまで可能性にとどまるがなｗ

>>734
断言している以上事情を知っているんだろうが去年までの弁当の時は
そういう連中はどうしてたんだ？ｗ
普通に食べさせるんだよな？ｗ

>>735
なにそれ
おまえがそういう職業してんの？ｗ

>>721
＞「食缶方式が見送られたのは、教職員の反対のせい」とは読めないでしょ。
>>484のコスト比較のリンク先に実施形態別のメリット／デメリットの表があり、
そこで、デリバリ式（の弁当箱式）以外は食缶であり、
そのデメリットとして時間を要すると書かれている。
対して、弁当箱式だけ短時間で配膳可能がメリットに挙げられている。

教職員は、「給食の準備等で、他の活動時間に影響が出る」ことを懸念している。
（>>484のアンケート結果）

これらの調査結果をまとめて当時の教育委員会が結論を出している。(>>622）

>>737
大阪市の給食のカレーはご飯に冷めたレトルトが付いてくるんやで
拷問かよｗ

なにをどう理屈こねても、子どもに冷蔵弁当（10℃以下）を
温めずに食べさせている虐待の事実は覆らない

児童虐待の犯罪者に正義の鉄槌が下りますように

>>736
＞世間体を気にしたら大声で訴えにくいような要望には、応えなくていいとおもうよ。
政治判断だろ。

お前がどっかで市長になったらそうしてやれ

>>741
> >>721
> ＞「食缶方式が見送られたのは、教職員の反対のせい」とは読めないでしょ。
> >>484のコスト比較のリンク先に実施形態別のメリット／デメリットの表があり、
> そこで、デリバリ式（の弁当箱式）以外は食缶であり、
> そのデメリットとして時間を要すると書かれている。
> 対して、弁当箱式だけ短時間で配膳可能がメリットに挙げられている。
>
> 教職員は、「給食の準備等で、他の活動時間に影響が出る」ことを懸念している。
> （>>484のアンケート結果）
>
> これらの調査結果をまとめて当時の教育委員会が結論を出している。(>>622）

「食缶方式が見送られたのは、教職員の反対のせい」じゃなくて
> これらの調査結果をまとめて当時の教育委員会が結論を出している
でしょ。

アメリカのピンクスライム騒動よりはマシだろ

>>740
図星だったかー
俺が粗末な飯なんだから子供も贅沢言うなって発狂してるのかと思ってｗ

>>744
> >>736
> ＞世間体を気にしたら大声で訴えにくいような要望には、応えなくていいとおもうよ。
> 政治判断だろ。
>
> お前がどっかで市長になったらそうしてやれ

政治判断で「世間体を気にしたら大声で訴えにくいような要望」を容れて、望まない全員にも強制した結果、
子供の苦情に右往左往している市長さんがいると聞いて。

>>722
> >>715
> それが狙いでゴネてるとしか思えないわ
> 給食希望してない代金払ってないけど、弁当も持って来てない
> そうなったら、仕方なく食べさせるよね。
> そうしたら「うちは希望してませんけど？」と払わないで済むと思ってるんじゃない？大阪の貧乏人の考えそうなこと。

予約制で前払いですが何か？

子供に、どうやって給食が作られて、どうやって私達の元へ届くのかを説明して
それでも理解できずに「熱々をよこせ！」とゴネるなら
養護学校に放り込めばいいと思うよｗ

>>734
戦時中じゃあるまいし、あんたは大阪の貧乏人が考えそうな事とまで
言ってるんだよ。
だから大阪の貧乏人の子供が昼食も食べれないで机にじーっと座ってる
って本当にいるのかって聞いてるんだけど？
あんたの作り事と違うの？

>>743
食ってる学生から苦情が出てるのも大量の廃棄が出てるのも事実だしねえ
せめて平均程度の給食を出してくれって要望すらいちゃもん扱いにする連中って
何考えてるんだか

>>738
お前の妄想には付き合いきれんな

>>745
>>484をこう書きなおせばいいのか？
現行：　なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。
修正：　なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対もその要因だったと思う

>>753
> >>738
> お前の妄想には付き合いきれんな
>
> >>745
> >>484をこう書きなおせばいいのか？
> 現行：　なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。
> 修正：　なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対もその要因だったと思う


それならOK。

> 現行：　なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。

は憶測。

>>748
大声でのクレームは目立たなくても、６割と言う数字が出てるから強いよ。

給食の値段はスーパーの250円弁当より高いって本当？

>>751
なんで理解できないのか不可解なんだけど
もしかして給食という文化が無いお国から来られた方かな？
それなら仕方ないね。
日本の文化ムズカシイネーｗ

>>755
> >>748
> 大声でのクレームは目立たなくても、６割と言う数字が出てるから強いよ。

４割（生徒は８割）の大声のクレームは強いね。

美味かったら美味いっていうわ

何が贅沢じゃ

>>758
政治判断だろ。

お前がどっかの市長になったら、大声の人の訴えを聞いてやれ

>>757
日本における給食って乞食に無償であげるようなもんじゃないよ？

>>760
> >>758
> 政治判断だろ。
>
> お前がどっかの市長になったら、大声の人の訴えを聞いてやれ

政治判断で「世間体を気にしたら大声で訴えにくいような要望」を容れて、望まない全員にも強制した結果、
子供の苦情に右往左往している市長さんがいると聞いて。

キムチ、韓国海苔、麦飯なら満足すると思う

>>760
>政治判断だろ。

その通りｗ
政治判断「しか」ないｗ
アンケート関係ないんだよｗ

給食のアンケートと同時に聴いていたはずの学校選択制は
小学生の保護者は希望していないが一番多かったのに、
その結果を無視して学校選択制強制導入ｗ

保護者の意見とは関係なく
政治判断、なりふり構わない必死の実績づくり！

>>762
大声でないクレームは目立たなくても、６割と言う数字が出てるから強いよ。

>>765
> >>762
> 大声でないクレームは目立たなくても、６割と言う数字が出てるから強いよ。

政治判断で「世間体を気にしたら大声で訴えにくいような要望」を容れて、望まない全員に強制した結果、
子供の苦情に右往左往している市長さんがいると聞いて。

>>757
ごちゃごちゃ言わないで、あんたが言ってるソースを出せばいいじゃん。

どうして出さないの？
出せなかったらねつ造じゃん。

給食なんて昔から不味いもんだろ

うまいと思ったことなんて一度もないわ

俺も給食はマズイから残すか他のやつにあげてた何も言われなかったし

ギャル曽根を参加させろよ

　
ID:SBnCc4qj0 のキチガイ具合が凄まじいなｗ

>>757
予約制で前払いって>>749さんが言ってるけど
給食会社は大阪の貧乏人の昼食も食べれない子達の為に、
余分に追加出ししてるの？

>>766
それぞれ４割と６割が支持する２つの意見がある場合、
４割を優先させる方が、より政治色が強い判断だと思うけど。

きみがそう考えることこそ、政治判断じゃないのかな。
気が付いてないだけかも知れんが

九人家族で四人兄弟で六人が弁当持ちだったけど美味しいお弁当だったなあ
学校では牛乳給食のみで瓶詰め牛乳だったし冬はよく凍った
たまに匂う牛乳があったが翌週にはメーカーが代わったりしてた
真冬のストーブで温めた牛乳は旨かった

>>773
> >>766
> それぞれ４割と６割が支持する２つの意見がある場合、
> ４割を優先させる方が、より政治色が強い判断だと思うけど。
>
> きみがそう考えることこそ、政治判断じゃないのかな。
> 気が付いてないだけかも知れんが

６割は「世間体を気にしたら大声で訴えにくいような要望」なんでしょ。>>736

政治判断で「世間体を気にしたら大声で訴えにくいような要望」を容れて、望まない全員に強制した結果、
子供の苦情に右往左往している市長さんがいると聞いて。

>>773
> >>766
> それぞれ４割と６割が支持する２つの意見がある場合、
> ４割を優先させる方が、より政治色が強い判断だと思うけど。
>
> きみがそう考えることこそ、政治判断じゃないのかな。
> 気が付いてないだけかも知れんが

生徒の８割が支持する意見を無視した政治判断がなされている件について。

>>773
＞なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。
＞配膳時間が長くなり時間割に影響が出る事や、
＞生徒の配膳に気を配ったり、ふざける生徒にへの注意も必要・・・
＞などのアンケート結果がある。
＞http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000017/17315/anketokousatu.pdf#page=10


一体、何処にそんなことが書かれているのか教えてくれや

＞給食の準備や後片付けの時間が必要になるため、学校での他の活動時間が今よりも減ることがあると思われる。

これを、時間割に影響が出ると捏造したのか？
アカヒも真っ青だな

>>93
＞都合のよい数字を都合のよい前提になるように理屈をこねて　肝煎り推進した責任を　保護者に責任転嫁するわけか


>>45　>>49

　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ ＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!

弁当で良いだろ
忙しいなら弁当代行業者に頼めよ
早起きして調理する親の有り難みがわかる
昔ながらの智恵も活躍して年寄りも尊敬される

国内の景気がこんな風だから、
就職先として将来性がある企業となると
海外勤務の可能性のある大企業か、中小企業ということになるよね。

そう考えるとわかるよね、日本の公立の学校給食くらい完食出来ないんじゃ、
先の海外生活が思いやられるよねｗ、
わかるかな、世界では通用しない、生きていけないってこと。
先進国ですら、なんでも食べれないと、昼食に食べる物がなかったりするんだよ、

不味いものが出てきたら、どう攻略するか喜んでるくらいでちょうどいいんだよ。

給食ってのはまずいものなんだよ、大阪人は知らんようだけど

>>776
子供が給食に求めるモノと親が求めるモノは違うからね。
一般に、どちらの言う事を聞くべきかと言えば、
保護者の要望でしょ。

>>782
> >>776
> 子供が給食に求めるモノと親が求めるモノは違うからね。
> 一般に、どちらの言う事を聞くべきかと言えば、
> 保護者の要望でしょ。

政治判断で「世間体を気にしたら大声で訴えにくいような要望」を容れて、望まない全員に強制した結果、
子供の苦情に右往左往している市長さんがいると聞いて。

>>777
小学生の国語力でも理解できると思ったんだけど・・・

給食制度の成り立ちを考えてみろよ、元々欠食児童を助ける為に安くて栄養価に優れた物を児童に提供する為の物だから。
小柄な年寄りに話を聞いてみ？
弁当持ちは余裕のある家庭の子供達で昼飯は蕎麦かオジヤ等の汁物がせいぜいで昼休みに急いで帰宅し掻き込んで学校へ戻った
学校から遠い子供達は空きっ腹を水で誤魔化した
今は米やパンぐらい子供達に持たせられるだろ？

　　
SBnCc4qj0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140919/U0JuQ2M0cWow.html

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　嘘
　　　　　　　　　　　　　　　　や
　　　　　　　　　　　　　　　　詭 　積
　　　　　　　　　　　　　　　 弁　　み
　　　　　　　　　　　　　　　 が　　上
　　　　　　 　 　 　 　そ　　崩　　 げ
　　　　　　　 　 　 　 の　　れ　　 た
　 　 　 　 ┐　今　　危　　る
　　　責　詭　　日　　機 　
　　　任　弁　　 も　　.で
　　　転　　　　一
　　　嫁　強　　.日
　　└　　弁　
　　　　　
　圖　　

　´　　　ヾ
　゛ （⌒）　ヽ
　(（、´゛）)
　 .　|||||　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
　 　||||||　.б　　＿＿＿___
　 ∧儲∧∩ 　 | |＼＿＿_＼
　< #｀Д´>ミ..　|..| 　|☆☆☆|
　|（つ維 ﾉつ☆| |／￣￣￣/
　|.ゝ　珍!二二二」二二二二二|
　￣〈＿ﾌ_ﾌ　　| |　　　　　　| |

>>783
確かに、こどもの主張に右往左往してたな。

　橋下徹 VS 女子中学生軍団 「給食がまずい！！」
　https://www.youtube.com/watch?v=Lq-FKG_evaA

先ずは６割の保護者の希望をかなえたから、
次は子供の希望も順次叶えられるだろう。
野党が邪魔しなければ、って事になるだろうけど。

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/980-
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/980-

980 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 23:15:11.19 ID:RhGHT1ojO
UuJSVyWI0 みたいなやつ恣意的主張で 自慰ディベート厨的な擁護されても擁護される奴の 信用は落ちる一方だろう？　　横チンだっけ

気持ち悪すぎ。

920 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:35:17.78 ID:RhGHT1ojO
>>916 今日付けだと　UuJSVyWI0　が「アホなので法令文が読めない」と思われ。 る人です。

UuJSVyWI0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140719/VXVKU1Z5V0kw.html

897 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:03:19.40 ID:RhGHT1ojO
　
「アホなので法令文が読めない」と思われ。 る人ぽいな

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116
http://peace.2　ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116


vUhd+qc90
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140710/dlVoZCtxYzkw.html


930 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:57:43.14 ID:RhGHT1ojO
>>922

この人 恣意的理屈で主張して 印象操作しているか、 でなければ　思い込みの激しいアホでは？

F4oW2XL80
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140717/RjRvVzJYTDgw.html

　　
SBnCc4qj0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140919/U0JuQ2M0cWow.html


SBnCc4qj0 みたいなやつの 恣意的主張で 自慰ディベート厨的な擁護されても擁護される奴の 信用は落ちる一方だろう？　　

気持ち悪すぎ。


SBnCc4qj0人 恣意的理屈で主張して 印象操作しているか、 でなければ　思い込みの激しいアホでは？
　　　
　　

>>787行政が児童の昼食を用意する時代じゃない
食事は健康面でも大事な欲求だし家族が栄養をかんがえて用意すべき

>>765
>６割と言う数字が出てるから強いよ。

だから、その6割は実施方法を答えただけで
給食を望む声じゃないと何度も言ってるだろｗ

アンケート全体をよく見ろｗ
設問１で、中学校給食を利用したことがないと答えた74.2%の保護者の
半分以上が全員給食にならない限り、利用しないと答えている。

意味わかる？選択制のままじゃ利用しない。「選択制を否定」してるの
これ保護者全体の4割だよｗ

これに、設問1で、数回利用したことあるけどこんな選択制（の給食）なら
選択制無くして弁当で良いと考える層がいくつかあったはず
なのに、そのように答える選択肢は用意されてない。
実際の利用率1割からはそう予想してもおかしくないだろう

その、「選択制を支持しないで弁当でも良い」と考えてる層が
最後の設問10で、実施方法だけを唐突に質問されて
選択制を無くして弁当だけで良いと答えたいのに、
弁当のみという選択肢がないんだよｗ
4割（＋α）の保護者が選択したい答えが用意されてないのｗ

全員給食の実施方法を希望する保護者の中には
選択制を支持しないで弁当のままで良いという4割の保護者が
答えたい選択肢がなく、消極的に全員給食を選択している可能性がある。

保護者の6割が「全員給食を希望している」なんていう答えは
バカにしか言えない結論ｗ

>>790
おれは中学校までは親や教師、自治体が
子供の食事を気にかけてやった方がいいように思うけどね。

>>725
ヲイヲイ俺の職場では弁当持ってきてチンしない奴皆無なんだがｗ

阪人(ハンニン）＝犯人

阪在(ハンザイ）＝犯罪

阪国(ハンコク）＝韓国

ハンニン「都合の悪いことは全部チョンと田舎モンの所為でおまんがなー」
.

　　　　 ∧＿∧　　　 　　　∧阪∧
　　　　（　現実）　　　　　 < ；｀Д´>
　　三 （　 つ　つ　　 　　（つ 　 ,ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　　　／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）


　　　　　　　　　　　　　　　 ∧阪∧　　　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　<｀Д⊂彡　　三現実　 ）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　　　　三＿__）


　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （ ﾌ現実）ﾌ 　　::∧阪∧:　⊂（現実　,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :<　∩∩ >. 　　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 　::（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　　 　::（￣__）__）::　　 　　し（＿）

>>791
＞全員給食にならない限り、利用しないと答えている。
＞意味わかる？選択制のままじゃ利用しない。「選択制を否定」してるの
その人たちは、「選択制を否定」ではなく、
ただ、自分の子が給食を食べる可能性はない、と言ってるだけでしょ。

＞こんな選択制（の給食）なら選択制無くして弁当で良いと考える層が
＞いくつかあったはず
子供の昼飯をどうするかを決めるアンケートで、
そんな政治闘争をやろうと思う親はほとんどいないでしょ。

＞実際の利用率1割からはそう予想してもおかしくないだろう
不自然でおかしいよ。
親は給食を食べさせたいが、子供が言う事を聞かない、ってのが一番多いと思うよ。　

＞弁当のみという選択肢がないんだよ
＞4割（＋α）の保護者が選択したい答えが用意されてないの
で、何を血迷ったか、その人達が「全員給食」を選んだと・・・・

正に、「キチガイにしか言えない結論」だね。

すまんが今日はこれで上がらせてもらうぞ

味や栄養以前の問題なンだ

冷蔵温度（10℃以下）のままの料理を子供に食わせるとか、
人の心がね〜のかよ

なにをどう言い訳しても、この児童虐待の事実は消えないぞ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/988
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/988

詭弁には、　論理展開が　明らかに誤っている 場合も あれば　

一見正しいように見える場合もある。

そして　論理展開が正しいように見える場合、　論理的には違反 しており、

　　誤った結論でも　説得力が増してしまう。

協働関係や社会的合意においては、

論理的推論の整合性よりも　話者が対象とする　聞き手や大衆に対しての　

言説上の説得（説明）力がしばしば効果的であり、

このため、

説得や交渉、　プロパガンダや　マインドコントロールの　テクニックとして用いられることがある。

　∧＿∧
　<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
　(　詭弁厨）　 　◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
　〈＿フ__フ　 　　　　　強弁も大好きな詭弁厨も多い！ 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用！

《 詭弁 》の代表的論法の一つ　 ◎ストローマン（藁人形論法）

ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
　　

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/986
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/988

代表的詭弁。　ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、

議論（や意見など）において

◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、

◎歪められた（前提や結論などの）内容に基づいて　反論（や話しを語ったりなど）する　　という誤った論法、

あるいはその　　◎歪められた架空の意見（偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など）　そのものを指す。

藁人形論法ともいう。

　∧＿∧
　<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
　(　詭弁厨）　 　◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
　〈＿フ__フ　 　　　　　強弁も大好きな詭弁厨も多い！ 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用！

《 詭弁 》の代表的論法の一つ　 ◎ストローマン（藁人形論法）

ストローマン 藁人形論法 - Google 検索

給食代を月額１０万円にして
ゴージャスにすればいいだろ。
どっかの大臣みたいに3500円のカレーとか注文すればいい。

>>784
こんなのばかりだな、馬鹿信者はｗ
捏造すんなよｗｗ

>>795
支離滅裂だなｗ
結局、反論できなくなると逃げて逝く
こいつ、ID変わったら戻って来るんだよなｗ

ttp://www.city.ama.aichi.jp/dbps_data/_material_/_files/000/000/003/295/26.9-1.pdf

給食は不味くても
給食利権はとても美味しいです。

>>795
>その人たちは、「選択制を否定」ではなく、
>ただ、自分の子が給食を食べる可能性はない、と言ってるだけでしょ。

そのとおり！ｗ
こんな不味い（と子供が拒否している）給食なら選択しない。
一般論としての「給食」でなく、まさにその時出されていた
「不味い給食」なら要らない、子供に与えたくないと否定していたのｗ
でも、アンケートにそう答えたい保護者は選択肢ないでしょｗ

>そんな政治闘争をやろうと思う親はほとんどいないでしょ。

なに政治闘争ってｗ
あんたの言うとおりただのアンケートだよ
ただそのアンケートを口実に
自分らの実績作りに政治利用した輩はいただろうけどｗ

>不自然でおかしいよ。
>親は給食を食べさせたいが、子供が言う事を聞かない、ってのが一番多いと思うよ。

利用率1割なのに「親は給食を食べさせたい」って
お前のほうが不自然だろｗ
金払ったり弁当作ってるのはのは誰だよ？生徒本人か？保護者だろｗ

じゃあ、俺があのアンケートから言える
もう少しマシな結論書いてやるｗ

「親は選択制なんてめんどくさいもの、希望していない。
中途半端で行き届かないサービスを選択肢として利用するより、
手っ取り早い一律の行政サービスを望んでいる（あるいは望んでいない）」

これがあのアンケートから言えることｗ

なんで小学校の給食の高カロリーなやつじゃあかんのか
そんな簡単に食中毒ならんやろ

>>805
自分で書いといて何だけれど…ｗ

「親は選択制なんてめんどくさいもの、希望していない。
中途半端で行き届かないサービスを選択肢として利用するより、
手っ取り早い一律の行政サービスを望んでいる（あるいは望んでいない）」

もし、あのアンケートがこういうものを含んでいるなら
都構想って大失敗だよなｗ

子育て世代の都構想に対する
潜在的でなおかつラディカルな批判意識を
意図ぜずあぶり出してしまっているｗ

自由にすればいいだけ。
宅配業者を数社入れて前日にでも好きな物
親に注文させればいい。
弁当にしたい家はそうすればいいし、
空いている教室開放して
地元の弁当屋でもカフェでも営業させればいい。
子供の飯のことは親が考えればいいだけ。
大切なのは選択肢を増やす事。

毎日たこ焼きとご飯くわせとけ。


そういえば「関西人は薄味でんがな」とか言いながらソースとかマヨネーズたっぷりかけるのな。

大阪は普通の飯屋の味のレベルがとんでもなく高い
そらクソ不味い給食屋の弁当なんかいらん言いよるで

大阪はイギリスではないぞ

しかし昼からうまいもん食いたきゃ大人になるしかない
理想は外食、弁当なら幕の内やな

>>809
あんたはどこ人？
よくも子供に対してそんな酷い事言えるね。
どうせ子供いない家庭も持てない人間と云う事だけは判るけどね。

利権大国大阪
とっとと半島に帰属しろ
邪魔なんだよ邪魔

>>808
それを橋下が無理やり強制させてるんだけど
何度でも、その馬鹿かな書き込みするんだよな

>>809
たこ焼きは塩がジャスティス

粗食メニューでおｋ

【政治】民主党、"日本人の自覚"や"モラル"を子供に教える「心のノート」、廃止へ…日教組の「道徳反対闘争」意向で★４
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254871976/

【教育】 "日教組も猛反対" 民主党、「全国学力テスト」を大幅縮小…来年度は中止の可能性も
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251163594/

【政治】 "民主党と日教組" 「日の丸・君が代大嫌い」「愛国心など論外」「韓国と呼ぶな」「職員室に選挙ポスター」…北教組の実態★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266537864/

【政治】 "まるで売国奴" 民主党を支持する献金問題の北教組、「竹島は韓国領土。我々が正しいことを子供に教える」と韓国紙に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267594166/

民主党支持の日教組が、韓国の慰安婦博物館に寄付
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344568238/

そっと箸を置いて教室を出ろ

雄山のようにな

4割残飯とか、糞ガキども

一食５００円もする弁当の４割りが食べられないで捨てられるって
よっぽどだぞ

相手は、食べ盛りの中学位だからなあ
不味いっていうのは、贅沢だのわがままとか、橋本はまだそんなこと言ってるのか

悪いのは一握り
悪いのが騒ぎだすと
周りも釣られて騒ぎだす

小麦粉食わせとけ

給食の献立に生徒や親が口出しできる時代になったのか。。。

いいのやら、悪いのやら。。。。

変な料理やめてほしかったわ

あとは余計な味付けやソースが邪魔だったり

冷蔵庫の料理を温めずに食うんだぞ
まずいに決まっている

都構想なんかにお金をつかうより各中学校に給食設備を作ればいいんだよ。

冷蔵保存の弁当が給食だと？
いらね

ただでさえマズいところにもってきて、牛乳＋米飯のコンビネーション
あんなのは小学校の6年間だけでもたくさんだわ

味の問題じゃないンだってば

衛生状態の悪い業者に作らせた弁当なので食中毒の懸念があって
冷蔵庫で10℃以下で保存、それをそのまま温めもせずに子供に
食べさせる……マトモな神経の人間ができるコトじゃない

試用期間中にその問題点はさんざん指摘されてたのに是正せずに
全員強制給食を開始して、外部からの指摘に「いまやろうと思っ
てたのに〜」と、宿題やってない子供みたいな言い訳をする

橋下徹の実績作り？何らかの利権？
なにをどんだけ得するのか知らんけど、子供からマトモな飯を
取り上げといて、よく平気でいられるよな？

「給食、まずい、インディアン嘘つかない」　

もう給食廃止でいいと思う
各自で好きな昼食準備したほうが
文句も出ないでしょ

冷え冷えのタラのムニエルって食えたものじゃないだろ。
試食会はちゃんと生徒が食べる条件と同じでやったんかね。

>>831
そうしたら橋下が文句をいう。

>>833
橋下だっていつまでも市長ではないし
廃止するチャンスはあると思うけど

俺が子供の頃は給食当番が好き嫌いを言う同級生に「出されたものを黙って食え」と言うのが当たり前だったんだがなあ…
時代の変化と自分の歳を感じるわい

でも給食廃止して子供達はお弁当持ってくるほうが母親の愛情感じられて
いいことだと思うけどね

>>835
アレルギー持ちからすればそういうのが　給食＝拷問 ともなるんだよ

給食できてからじゃね
家事しない人が増えたのって
良い面もあれば悪い面もあるんだよな

俺的には保温できる施設があれば良いと思うけど
冷や飯給食だけは絶対に許さない、絶対にだ

自校調理が基本だった小学校の給食のイメージをもってたら、中学校では冷え冷えのデリ弁だったでござる。
という、ギャップが不満の大きな原因だと思う。

小学校の給食は結構一所懸命考えて作ってくれてたなぁ。
デザートで多かったのはカルピスゼリーだった。
児童全員分（1000人以上）毎回手作りしてたのは大変だったろうなと思う。

>>829
本当にそう思うわ。
保護者負担300円+200円・500円もすれば中学生の相当数、相当額が
給食業者は保障される訳だからね。そこいらのスーパーより豪華な食事
が出来るはずだよ。
それを食えないまずい給食と言うんだから、橋下と業者の間で利権が必ず
絡んでる。
橋下は本で言ってるじゃない、政治家の目的は名誉欲権力私利私欲って
その私利私欲だよ。

弁当持参?給食のおばちゃんの ハンストみれますか？ 退職金2500万円にはビビったw

>>842
今の給食のおばちゃんはパートが基本なので、そんな退職金をもらえる人はいないよ。

うちの小学校は学校の給食室でつくってたからか、うまかった。
給食センターのはまずいってほかの学校のやつらが言ってた。

囚人じゃないんだから贅沢がいかん理由はないと思う。
贅沢ったって高級食材を使うってわけじゃないんだろ？

食育って言葉もあるくらいだし、給食くらいはまともなのだしてやれよ

>>844
だから各自で好きな弁当もってくればいいじゃない

>>844
出来立てを適温で提供するだけのことなのにな。
大阪の小学校は給食室を持ってるから、そのイメージで中学給食も考えてたら、デリ弁に不満が出たということだ。

>>845
選択制に戻せばいいだけなんだがな。
給食業者の利益維持と橋下のメンツが強制をもたらした。

アレルギー持ちとか
放射脳の親が食材気にしたり
牛乳合わないとか飲めないとか
給食費滞納とか
色々な問題ありすぎだから
給食廃止にすれば解決する

アレルギーの子は食材を抜いた特別弁当になっているのかな
弁当か給食かを１月ごとの選択制にすればいい
給食がまずければ利用者は減る

これ保護者は出来立てのを食ったんじゃねえの？

中学から弁当や学食だったから小学校の給食しか知らないが、人に驚かれるくらい濃い味好きの俺でも、給食で薄いと感じた事は無かった
つまり、この大阪の給食はよっぽど薄いんだろうな

そもそも素材の味ってのは良い素材だからこそ旨いんであって、給食用の安食材の素材の味なんて引き出されてもアレだろ

文句を言うなら給食費払ってから言え！
乞食

>>852
払ってるから文句を言ってるんだよ。

そう言いたいお年頃なんやろ？
小学校では黙って喰ってたんやから(´･ω･｀)

>>854
せめて小学校と同じ方法でやってくれればねぇ。

コッペパン、牛乳、スープ、他少々より、ましじゃないかｗ

>>850
たとえ冷えたのを食ってたとしても、正常化バイアスが働いて
「コレは試食会だから冷たいけど、まさか教室で子供にこのまま
出すはずはない」ッて思っちゃうだろ

それぐらい異常なコトなんだよ

給食の弁当が冷たい、ッて聞いて、冷蔵温度のまま食べさせられ
てるとは誰も思わない、室温になってるだけだと誤解するよ

>>851
素材が悪いと濃い目の味付けでアミノ酸とか入れないと不味くて食べられない。
冷めた弁当とかだと本当に味を濃くしないとだめ。
毎日濃い味の中華弁当とかでいいじゃん。

>>855
「とあるスレより」
>>489
こちらが昨年7月の橋下徹大阪市長の市長日程

http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000234032.html
7月1日（月） 　 公務日程なし
7月3日（水） 　 公務日程なし 　
7月4日（木） 　 公務日程なし 　
7月5日（金） 　 公務日程なし 　
7月6日（土） 　 公務日程なし 　
7月7日（日） 　 公務日程なし 　
7月8日（月） 　 公務日程なし 　
7月9日（火） 　 公務日程なし 　
7月10日（水） 　 公務日程なし 　
7月11日（木） 　 公務日程なし 　
7月13日（土） 　 公務日程なし 　
7月14日（日） 　 公務日程なし 　
7月15日（月） 　 公務日程なし 　
7月17日（水） 　 公務日程なし 　
7月18日（木） 　 公務日程なし 　
7月19日（金） 　 公務日程なし 　
7月20日（土） 　 公務日程なし 　
7月21日（日） 　 公務日程なし 　
7月22日（月） 　 公務日程なし
7月27日（土） 　 公務日程なし 　
7月28日（日） 　 公務日程なし 　
7月30日（火） 　 公務日程なし

大阪ﾋﾄﾓﾄﾞｷの分際でｗ

>>787
> >>783
> 確かに、こどもの主張に右往左往してたな。
>
> 　橋下徹 VS 女子中学生軍団 「給食がまずい！！」
> 　https://www.youtube.com/watch?v=Lq-FKG_evaA

勝手に強制しておいて右往左往。
「不味くても冷たくても、親の６割が希望しているから全員強制だ。黙って食え」
と言えないのなら、強制しなきゃいいでしょ。


> 先ずは６割の保護者の希望をかなえたから、
> 次は子供の希望も順次叶えられるだろう。
> 野党が邪魔しなければ、って事になるだろうけど。

責任転嫁の予防線とは、恐れ入るなぁ。
強制しなきゃいいでしょ。



強制の有無は大事だぞ。

毎日たこ焼き食わしとけ

>>684
少子化だからに決まってんだろ。そんな事も解らんのかお前は？

給食で美味かったのは、カレー、ビーフシチュー、揚げパン、フルーツポンチ

人件費が増えようとも、学校に給食室作るしかない

チョン料理（プルコギ、チャプチェ、キムチ、キンパ）に寄せれば、きっとうまいっ！ってなるよ　大阪だもんねｗ^-^

>>866
あれは辛さと濃い味でごまかしてるからな。あれなら冷えてても大丈夫じゃないの？ｗ

そもそもの時点で間違えてるんだよな
給食って食品を扱うような施設に中学校が出来てないのに無理やり食品を扱ってるから歪みが出てくる
その場で調理しないコンビニや宅食センターでも食品を扱うなりの改装はする
学校全員という大量の人間の食を扱うってことを軽く見すぎ

つか、そもそも大阪の中学校が給食じゃなかった事にびっくりだよ。
東京じゃ何十年も前から給食だったからな、小学校の時からずっと給食。
小中通して、根本的には給食のレベルは変わってないから、小さい頃から良くも悪くも慣れている。

>>861
＞親の６割が希望しているから全員強制だ。黙って食え」
曲解が好きだね。
誰もそんな事は考えてないでしょ（除くアンチ）

普通はこう考えるｒだろ。
　＞先ずは６割の保護者の希望をかなえたから、
　＞次は子供の希望も順次叶えられるだろう。

市長も「先ずは給食の導入、そして悪い点は順次改善します」
と言ってるのにね。

>>869
なるほど
小学校で「たいして美味くないが温かい給食」に慣れて
中学校で「たいして美味くもないし冷たい給食」に切り替えらて
それが同じ「給食」だって言われたら文句も言いたくなるわな
ウチの市はセンター方式だから小中通して同じ物が出て全く違和感なかったな

普通はバウチャーもTOEFLも公募校長も芝生も失敗だったし
改善策もほぼ提示されなかったから今回もそうだろうと考える

　
>>45　>>49 　>>93


　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ ＜ 数字は　何とでもなるッ!!
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　＜ 見せ方（次第）だッ!!　
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!

温かいから美味しいからな。
冷えている弁当でうまいということはないから我慢しろとしか言いようが無いんだが。
味なんて主観の問題だから食えればいいのでは？
牛乳ついて大体300円だろ？無理ありすぎる。

>>870
> >>861
> ＞親の６割が希望しているから全員強制だ。黙って食え」
> 曲解が好きだね。
> 誰もそんな事は考えてないでしょ（除くアンチ）
>
> 普通はこう考えるｒだろ。
> 　＞先ずは６割の保護者の希望をかなえたから、
> 　＞次は子供の希望も順次叶えられるだろう。
>
> 市長も「先ずは給食の導入、そして悪い点は順次改善します」
> と言ってるのにね。

2012年９月試験導入。
その際「冷たい、おいしくない、量の調整が出来ない」という問題点は散々既出。
何を今更「先ずは給食の導入、そして悪い点は順次改善します」だよ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380527696/788
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/30(月) 22:01:07.51 ID:TgC3fKuf0
■詭弁、強弁の連続

都構想への反発が予想以上であることに気付いた大阪維新は、　選挙戦終盤になって、姑息な戦法を取りはじめる。

「都構想は住民投票で決る」という、　これまでに なかった主張を　前面に出したのである。

25日の街頭演説で橋下共同代表が言及したが、陣営もこの“詭弁”に便乗した。

ある選挙スタッフの打ち明け話。
「26日になってから、候補者のポスターにシールを貼れという指示が出ました。

《 都構想は住民投票で決る 》 みたいな文言でした。言い訳にしか思えませんでした。

争点をぼかそうという苦肉の策だったんでしょうが、

選挙前は 《 堺市長選が都構想の成否を握っている 》　と言っておきながらですよ、

敗色濃厚となって　住民投票と言われてもピンと来ないですよ。　何のための総力戦だったのか・・・。

ばかばかしくて、『やってられるか』、となった人も多かったですね。
喫茶店で時間つぶしてたスタッフもいましたしね」。

思えば、橋下共同代表の　これまでは　詭弁、強弁　の連続だった。

従軍慰安婦発言をめぐっては、　その罪を　マスコミに押し付け、

原発再稼働反対は、わけの分からない理由で、いつの間にかうやむやにされた。

甚大な被害をもたらした台風18号が上陸した時は、大和川に氾濫の恐れがあるとして、住民30万人に避難を勧告しておきながら、

自身は自宅でツイッター三昧。

堺市長選の対立候補だった竹山陣営の批判を行っていたという。
台風被害の現場視察に出向いた竹山氏に対し、橋下氏はツイッター。
橋下氏に批判が集まったのは言うまでもないが、

その後の反論も見苦しかった。
「素人の市長が危機が去った後の堤防の状況を見ても、何の対策をしなければならないのか分かるわけがない」。

これでは選挙に勝てるはずがない。
都構想を「夢のまた夢」にしたのは、提唱者である橋下氏自身なのかもしれない。
　

>>870

> 普通はこう考えるｒだろ。
> 　＞先ずは６割の保護者の希望をかなえたから、
> 　＞次は子供の希望も順次叶えられるだろう。



http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130305/waf13030521270031-n1.htm
「弁当の味を覚える前に給食を…」給食普及低迷に橋下市長が苦渋の答弁
2013.3.5 21:27 ［食育］
　昨年９月からスタートした大阪市立中学校での選択制給食の申し込みが低迷していることを受け、
橋下徹市長が、５日に開かれた市議会本会議で今後の普及対策を問われ、新入生をターゲットに
「親御さんの弁当の味を覚える前に、給食に移す作戦はどうだろう」と答弁する一幕があった。


普通の考えじゃないからねぇ。

>>875
＞何を今更「先ずは給食の導入、そして悪い点は順次改善します」だよ。
まずは、６割りの親の希望する全員給食の実施でしょ。

>>859
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380527696/412
http://u　ni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380527696/412

【政治】維新・橋下大阪市長「市長の仕事は判断する仕事。オフィスにいなくてもメールでできます。これが現代の仕事術」★２

　
【政治】 橋下氏 「市政をおろそかにしたことはない」「（国政進出で）実現したことが山ほどある。デメリットは何もない」


【政治】発言批判に反論する橋下氏にもうひとつの意外な批判…「職場へ行け」「市の仕事しろ」

【政治】発言批判に反論する橋下氏にもうひとつの意外な批判…「職場へ行け」「市の仕事しろ」

【橋下徹】 「市長の仕事をちゃんとやってほしい」 大阪市役所の窓口には衆院解散後、市民から抗議の電話

橋下市長“平日休み中にツイッター発言”に批判「職場へ行け」「市の仕事しろ」

【大阪都構想】選挙応援優先？ 大阪都構想議論先送り、橋下市長が条例提案延期

ツィッター民「橋下が公務中に街頭演説してるぞ」→橋下「僕は選挙で選ばれた公選職。政治活動は当然」

【政治】橋下市長　ツイッター批判に不快感「嫌ならフォロー外せ」[13/09/18]★３

【政治】「市政運営に支障を来す」 橋下徹大阪市長の兼務解消求め意見書検討…自民党大阪市議団


【衆院選】橋下維新、もうボロボロ 「タレント候補は擁立しない」は　嘘
政策ブレまくり 資金難で公認辞退者も


維新ボロ負け【東京都議選】全議席確定 民主１５ 自民５９ 公明２３ 共産１７ 維新２ ネット３ みんな７ 無所属１ 社民・生活・みどり・諸派０
　　

>>877
いい考えじゃないの。
全員給食導入を望む親なら歓迎してるんじゃないかな。

おいしくない＠橋下肝煎り推進給食


＞4(5)．全員給食にならない限り、利用しない

＞生徒：443% 　保護者：53.9%


【食】「おいしくない」大阪市立中学校給食、生徒・保護者ら２千人試食会　秋以降に新メニュー
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406887515/769　http://d　　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406887515/769

これが橋下の手口か　

＞橋下「親御さんの弁当の味を覚える前に、給食に移す作戦はどうだろう」
　　

　　
【詭弁,強弁,責任転嫁】 　ハシナラファンタジー　【橋下,橋下維新 正当化,＠創作中】
　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　 ..／)
　　　　　　　　三三)／)
　 ＿＿　　　 三三)／　　　　　　　　　　 ＿＿
／　 ..／)　こうであるハズﾆﾀﾞ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧儲∧　　　∧儲∧　　　三三)／)橋下さん,橋下維新側が間違いという解釈のハズないﾆﾀﾞ！
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／理屈をｺﾈﾃ 他に責任転嫁した恣意的主張で印象操作ﾆﾀﾞ！
　　 ∧儲∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧儲∧　　　　 ＿＿
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>　　／　 ..／)
　　/　_∧儲∧口　 ∧儲∧ ⌒　　 φと_ 　 ヽ　　三三)／)
　 （／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム　 三三)／)
　￣（l 　　 ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　　　 三三)／
　 ＿＿`ー‐'　　　　`ー‐' 橋下さんの手法,判断は正当、他が悪いに ほかならない のは 明白ﾆﾀﾞ！
／　 ..／)　　　　　　 ＿詭弁的,恣意的になら 正当化する主張はどうとでもできるﾆﾀﾞ！
三三)／)　　　　　／　 ..／)　　　　　〃∩ ∧儲∧ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／)　　　　　三三)／)　　　　　⊂⌒<　｀∀´>
三三)／　　　　　 三三)／　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　

ただなら黙って食えとも言えるが、300円とはいえ払わされて不味い物食わせられのは嫌だわな
上手く作れば300円以下でお弁当作る母親なんて結構いるだろ、他の家族用に弁当複数作る家庭なんかもっと安く作れるのに無駄に300円も出費するなんて馬鹿らしいだろうな

>>878
> >>875
> ＞何を今更「先ずは給食の導入、そして悪い点は順次改善します」だよ。
> まずは、６割りの親の希望する全員給食の実施でしょ。

８割の生徒が希望していない全員給食強制をやっら結果、
苦情に右往左往している市長さんがいると聞いて。

>>880
> >>877
> いい考えじゃないの。
> 全員給食導入を望む親なら歓迎してるんじゃないかな。


2012年９月試験導入。
その際「冷たい、おいしくない、量の調整が出来ない」という問題点は散々既出で利用率低迷。
それに「慣らそう」というのが
> いい考えじゃないの。
とは恐れ入るなぁ。

やっぱり豚を〆る教育は正しかったんだな
教委やシステムに対する不満ならともかく
美味しくないなんて感想がでるのはどっからどう考えてもおかしい。
中学といえガキ過ぎる。
今まで教育を受けてこなかったんだろう。

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/980-　
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/980-

980 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 23:15:11.19 ID:RhGHT1ojO
UuJSVyWI0 みたいなやつ恣意的主張で 自慰ディベート厨的な擁護されても擁護される奴の 信用は落ちる一方だろう？　　横チンだっけ

気持ち悪すぎ。

920 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:35:17.78 ID:RhGHT1ojO
>>916 今日付けだと　UuJSVyWI0　が「アホなので法令文が読めない」と思われ。 る人です。

UuJSVyWI0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140719/VXVKU1Z5V0kw.html

897 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:03:19.40 ID:RhGHT1ojO
　
「アホなので法令文が読めない」と思われ。 る人ぽいな

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116
http://peace.2　ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116


vUhd+qc90
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140710/dlVoZCtxYzkw.html


930 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:57:43.14 ID:RhGHT1ojO
>>922

この人 恣意的理屈で主張して 印象操作しているか、 でなければ　思い込みの激しいアホでは？

F4oW2XL80
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140717/RjRvVzJYTDgw.html
　

　　
SBnCc4qj0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140919/U0JuQ2M0cWow.html


SBnCc4qj0 みたいなやつの 恣意的主張で 自慰ディベート厨的な擁護されても擁護される奴の 信用は落ちる一方だろう？　　

気持ち悪すぎ。


SBnCc4qj0の人は, 恣意的理屈で主張して 印象操作しているか、 でなければ　思い込みの激しいアホでは？
　　　
　　

>>883
確かにいっていることは分かるが、牛乳を除いたらあれ240円程度の弁当だよ。
何が作れるというのだよ。恐らくご飯だけでもざっと計算して60円程度だろ？
電気代水道代材料費母親の手間込で240円で美味いもの作れると言うのならそっちの方が本当にいいと思うぞ。
それで議論がわいているならほんと弁当作って持って行けとしかはたから見れば言い様がない。

誰も10℃以下の冷蔵弁当を子供にそもまま喰わせるような
虐待を望んでないし、今すぐやめろ、犯罪者どもめ！

まぁ冷たいのが原因なのは分かるけどな。
レンジでチンとかはできないのか？

給食で出してきたようにやるんならやるんで税金がー
公務員給与ガーっていう話になるだろｗ

>>889
> それで議論がわいているならほんと弁当作って持って行けとしかはたから見れば言い様がない。


「弁当作って持って行く」のを禁止されて、10℃以下（コンビニ弁当は20℃）のオカズの
仕出し弁当給食を「強制」されているから、議論が沸いているんだよ。

>>884
＞苦情に右往左往している市長さんがいると聞いて。
タウンミーティングじゃ子供のするどいツッコミにうけてたけど、
実際の対応は、給食対策の部長もおいて順次改善されており、
決して右往左往はしていないと思うけどね。

＞それに「慣らそう」というのが
４月導入は、慣らそうというより子供特有の「反抗する俺ってカッケー」や、
それに釣られる子供たちを少なくできるように思うけどね。
まあそれだけに、その子たちの訴えには「雑音」は少ないだろうけど。

>>889
全て込み込みで牛乳とご飯除いたら180円程度だな。
問題は温度の問題かもしれんけど。

温度管理を見ても分かるように

子供のためを思って始めた給食じゃないからコレ

>>892
でもちゃんとアンケートとって6割以上の賛成をもらっているんだろ？
親も親としか言いようが無いだろ。

>>890 のコメみても常軌を逸しているだろ？

>>294　＞橋下肝煎り推進強制全員給食についてのあらゆる責任についても　自分を当選させた有権者の責任だとでも思っているのでしょう


橋下肝煎り推進給食の場合は 選挙以外にアンケートでも、　アンケートした結果 を元に　例えば


おいしくないという 橋下肝煎り推進　強制全員給食についての

購買を廃止してまでの 強制全員給食という強制性で 全員強制したという　責任については　

アンケートから

都合のよい数字を　都合のよい前提になるように理屈をこねて　

購買を廃止してまでの 強制全員給食という強制性で 全員強制を　肝煎り推進したという　責任についてを

全員給食　望んだのは保護者だ！ という　理屈な 恣意的主張で

おいしくないというのは　子供達が贅沢！　その親の躾がなっていないからだ！　とか

保護者や子供達側へ　責任転嫁する 　　といった責任転嫁,自己正当化とかしそうですし
　　

・大阪市やその他自治体のデリバリー方式給食。
>>13>>107

・大阪市のアホ教師がデリバリー方式を推薦し、温かい食缶方式を拒否。
>>484

・大阪市は２７年度にスチームレンジ等の加熱機を導入予定。
>>661


前の選択制に戻せとバカは言うが、中学校完全給食化は時代の流れ。
文科省の調査によると導入率は８０％以上で、大阪と神奈川が異常。

　　
橋下維新が 法律違反するのも有権者に責任転嫁するような橋下のことだから
　　
橋下肝煎り推進強制全員給食についてのあらゆる責任についても　自分を当選させた有権者の責任だとでも思っているのでしょう


　　　　　／´⌒⌒⌒＼
　　　 ／　　　　　　　　＼ 　　
　　　|　／ ━ |/|/━　 ヾ 　 ＜ 自分たちで（選挙で合法的に）リーダーを選んだっていう責任を取ってもらう。
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 | 　
　 　 |　　　　　|┬{　 　| 　　＜ もう嫌だ、やっぱり違う、というのは許されない
　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/998

給食センターですらないのはどうかと思うが
小学校のやつを拡大できないのか？
・・・・弁当屋から裏金でももらってるから引けないのか

>>893
> >>884
> ＞苦情に右往左往している市長さんがいると聞いて。
> タウンミーティングじゃ子供のするどいツッコミにうけてたけど、
> 実際の対応は、給食対策の部長もおいて順次改善されており、
> 決して右往左往はしていないと思うけどね。

「給食対策部長」wwww
公務員に無駄なポスト与えるのが対策？
順次改善って、「ご飯のお代わり自由」とか？
持ち込み禁止してまで守ろうとした栄養バランス云々はどこへ行ったの。
右往左往してるじゃん。


> ＞それに「慣らそう」というのが
> ４月導入は、慣らそうというより子供特有の「反抗する俺ってカッケー」や、
> それに釣られる子供たちを少なくできるように思うけどね。
> まあそれだけに、その子たちの訴えには「雑音」は少ないだろうけど。

>子供特有の「反抗する俺ってカッケー」

曲解が好きだね。
今「冷たい仕出弁当給食」を食わされている子供たちの訴えは「雑音」かよ。
「雑音」なら無視すれば？

　　

また彼（橋下）は自著「まっとう勝負！」の中で、　なぜ知事になったのか　という部分で

「なんで『国民のために、お国のために』なんて、　ケツの穴が痒くなるようなことばかりいうんだ？

政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。　

その後に、　国民のため、お国のためがついてくる。

自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、　嫌々国民のために　奉仕しなければ いけない　わけよ」　
　　

　　　　　 ／´⌒⌒＼ 　　
　　 　 ／　　　　　 　 ＼ 　　 ﾄﾞﾔｯ
　　　/　　//／| .|　/ヽ ヾ
　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/　
　　　|　　 　 （__人_）　 | 　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　/　　　　 　　　 ＼　
　　　|　 　ヽ(⌒／⌒,l､ヽ　
　　　|　＼　｀´　, <＿＿_〉

>>900
配膳や片付けに時間がかかるので、アホ教師が拒否している。>>484

>>903
他のところはできてるのにねｗ

給食がうまいわけない

3 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/08/09(土) 15:27:34.38 ID:rahuF8/f0
>>1
何自分の手柄みたいな顔してんのコイツ


　　
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407565608/151
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407565608/151
　　
【大阪】 市職員語る　「　橋下市長 は　手柄横取り で、　ミスは　職員のせい」「器の小さい男」

「アホ（有権者）が　アホ（市長）を選んだ」★2


【大阪】 市職員語る「橋下市長は手柄横取りで、ミスは職員のせい」「器の小さい男」「アホ（有権者）がアホ（市長）を選んだ」


【大阪人】 「橋下市長は手柄横取りで、ミスは職員のせい！」（大阪市職員）


　　　　　／´⌒⌒⌒＼
　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　|　／ ━ |/|/━　 ヾ
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ 　　
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |
　 　 |　　　　　|┬{　 　| 　　　　
　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|

>>896
> >>892
> でもちゃんとアンケートとって6割以上の賛成をもらっているんだろ？

「冷たい仕出し弁当を全員に強制すること」を親が賛成しているんなら、
確かに親も親としか言いようが無いし、大阪終わってるね。

でも「アンケート」の結果に関わらず、苦情が出てるんで市長も役人も
右往左往してるんだよ。
アンケートが実態に即していないってことでしょ。

アンケートが絶対なんで、市民はそれに従えってのなら話は別だけど。

>>869
そして隣の神奈川も当然、あれ？給食じゃない！？
そーなんですよ、神奈川だと中学の給食は無しが主流なんです

>>805
選択性がめんどくさいって、「給食希望します」って紙を一枚出すだけだろ。

お前ら理屈が毎回苦しすぎるわ。

まあ、こんなわけわからん市政も次の統一地方選までだから、大阪市民は自分たちの投票結果をよーく反省すれば良いね。

>>898
> ・大阪市やその他自治体のデリバリー方式給食。
> >>13>>107

強制じゃなくて選択性だよ。>>13>>107
強制性の有無は重要だろ？



> ・大阪市のアホ教師がデリバリー方式を推薦し、温かい食缶方式を拒否。
> >>484

http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000017/17315/anketokousatu.pdf#page=10
「設問 20 次に書いてあることは、中学校で給食を実施した場合の課題と思われる点です。あなたは、
このことについてどのように思いますか。 」(給食の実施方式は問わない）で
・ 一方、教職員の半数以上が、「食べ残しが多く出る」「当番をまじめにやらない、いたずらがある」
という懸念を抱いている。（設問 20）
・ 教職員・中学生の半数以上は、「給食の準備等で、他の活動時間に影響が出る」ことを懸念してい
る。（設問 20）
という意見が出ているだけで「大阪市のアホ教師がデリバリー方式を推薦し、温かい食缶方式を拒否。」
等という事実は無い。

実際>>484自身が
>>753
>>>484をこう書きなおせばいいのか？
>現行：　なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。
>修正：　なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対もその要因だったと思う

と言っている。

・大阪市やその他自治体のデリバリー方式給食。
>>13>>107

・大阪市のアホ教師がデリバリー方式を推薦し、温かい食缶方式を拒否。
>>484

・大阪市は２７年度にスチームレンジ等の加熱機を導入予定。
>>661


前の選択制に戻せとバカは言うが、中学校完全給食化は時代の流れ。
文科省の調査によると導入率は８０％以上で、大阪と神奈川が異常。

>>898
＞・大阪市は２７年度にスチームレンジ等の加熱機を導入予定。
＞　>>661
書き方が悪くてスマン。

会見動画では、”配膳室改善の予算を積んでいく”とは言ったが、
”配膳室改善”の時期については残念ながら言及していない。

「これが２７年度に実施できればいいけどね」はおれの願い。
スマンかった。

そもそも子どもの味覚なんてあてにならない
好き嫌いだけで文句言うんだから

アンケート？

10℃以下の冷蔵料理をそのまま子供に食べさせますか？
ッて聞いたのかよ？

そんなコト、そんな酷い仕打ちを子供にするようなコト
フツーの人間は思いもよらない
この一連のスレでも、ただ常温に覚めた弁当だと思い込む
書き込みの多さから見ても分かるだろう

児童虐待だよコレ？　たとえ親の同意があっても、犯罪！

日本食がダメなんだろ？

>>912
了解！しっかし、アンチ橋下がアホ過ぎるわｗ

>>911
> ・大阪市やその他自治体のデリバリー方式給食。
> >>13>>107

強制じゃなくて選択性だよ。>>13>>107
強制性の有無は重要だろ？

> ・大阪市のアホ教師がデリバリー方式を推薦し、温かい食缶方式を拒否。
> >>484

http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000017/17315/anketokousatu.pdf#page=10
「設問 20 次に書いてあることは、中学校で給食を実施した場合の課題と思われる点です。あなたは、
このことについてどのように思いますか。 」(給食の実施方式は問わない）で
・ 一方、教職員の半数以上が、「食べ残しが多く出る」「当番をまじめにやらない、いたずらがある」
という懸念を抱いている。（設問 20）
・ 教職員・中学生の半数以上は、「給食の準備等で、他の活動時間に影響が出る」ことを懸念してい
る。（設問 20）
という意見が出ているだけで「大阪市のアホ教師がデリバリー方式を推薦し、温かい食缶方式を拒否。」
等という事実は無い。

実際>>484自身が
>>753
>>>484をこう書きなおせばいいのか？
>現行：　なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。
>修正：　なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対もその要因だったと思う

と言っている。

ま、修正後ですら酷いけどね。「教職員が食缶方式に反対」したわけじゃない。

再修正：　なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員「食べ残しが多く出る」「当番をまじめにやらない、いたずらがある」
「給食の準備等で、他の活動時間に影響が出る」等という教職員の懸念もその要因だったと思う


> ・大阪市は２７年度にスチームレンジ等の加熱機を導入予定。
> >>661

2012年９月試験導入。
その際「冷たい、おいしくない、量の調整が出来ない」という問題点は散々既出。

それにしてもこの弁当箱方式は見た目からなんか不味そうだな。
仕方ないんだろうけども

>>901
＞持ち込み禁止してまで守ろうとした栄養バランス云々はどこへ行ったの。
ご飯が足りない、と言いたててるのや、
おかわり可能なればなったで文句言うのもいると・・・

結局、教育委員会が「栄養バランスをとってます」、「安全管理してます」
と責任を持って言うためには持ち込み許すわけにはいかんと思うけど。

曲解が好きだね。
＞今「冷たい仕出弁当給食」を食わされている子供たちの訴えは「雑音」かよ。
雑音が「混じってる」と読みとる能力はないのかね？

gMzHhcwP0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140920/Z016SGhjd1Aw.html

gMzHhcwP0　＝　SBnCc4qj0　か

　　
SBnCc4qj0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140919/U0JuQ2M0cWow.html



SBnCc4qj0 みたいなやつの 恣意的主張で 自慰ディベート厨的な擁護されても擁護される奴の 信用は落ちる一方だろう？　　

気持ち悪すぎ。


SBnCc4qj0の人は, 恣意的理屈で主張して 印象操作しているか、 でなければ　思い込みの激しいアホでは？


912 ：661＠転載は禁止[sage]：2014/09/20(土) 07:43:06.96 ID:gMzHhcwP0
>>898
＞・大阪市は２７年度にスチームレンジ等の加熱機を導入予定。
＞　>>661
書き方が悪くてスマン。

会見動画では、”配膳室改善の予算を積んでいく”とは言ったが、
”配膳室改善”の時期については残念ながら言及していない。

「これが２７年度に実施できればいいけどね」はおれの願い。
スマンかった。


661 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/19(金) 16:24:51.97 ID:SBnCc4qj0
>>647
＞スチームレンジ等の導入は議論するべきだが。
５月の定例会見によれば、予算のねん出は始めているみたいだね。
これが２７年度に実施できればいいけどね。

2014年5月29日（木）橋下徹市長 定例会見 （18:1321:19）
　　（思いっきり抜粋）
　・大阪は朝ごはんを食べていない子供が多すぎる。
　・量については２学期中にやると教育長も言っている。　←２学期より実施済み
　・温かい汁物は１学期中にだす。　　　　　　　　　　　　 ←６月より実施済み
　・小中一貫校は自校調理をやる。
　・温かいおかずは温かく食べれるように、配膳室を改善する予算を積んでいきたい。
　・質の改善、量の改善、２７年度に向けて、出来ることは２６年度中にやっていく。
http://youtu.be/rnPHhvKGQdE?t=18m13s

>>918
業者弁当をたまに食うけど、５００円位だと大体こんなモンだよ。
温度計った事が無いから１０℃なのかどうなのか知らんがｗ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/980-　
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/980-

980 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 23:15:11.19 ID:RhGHT1ojO
UuJSVyWI0 みたいなやつ恣意的主張で 自慰ディベート厨的な擁護されても擁護される奴の 信用は落ちる一方だろう？　　横チンだっけ

気持ち悪すぎ。

920 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:35:17.78 ID:RhGHT1ojO
>>916 今日付けだと　UuJSVyWI0　が「アホなので法令文が読めない」と思われ。 る人です。

UuJSVyWI0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140719/VXVKU1Z5V0kw.html

897 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:03:19.40 ID:RhGHT1ojO
　
「アホなので法令文が読めない」と思われ。 る人ぽいな

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116
http://peace.2　ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116


vUhd+qc90
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140710/dlVoZCtxYzkw.html


930 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:57:43.14 ID:RhGHT1ojO
>>922

この人 恣意的理屈で主張して 印象操作しているか、 でなければ　思い込みの激しいアホでは？

F4oW2XL80
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140717/RjRvVzJYTDgw.html

>>919
> >>901
> ＞持ち込み禁止してまで守ろうとした栄養バランス云々はどこへ行ったの。
> ご飯が足りない、と言いたててるのや、
> おかわり可能なればなったで文句言うのもいると・・・
>
> 結局、教育委員会が「栄養バランスをとってます」、「安全管理してます」
> と責任を持って言うためには持ち込み許すわけにはいかんと思うけど。

じゃ、「おかわり自由」とか言うなよ。
正に右往左往してるじゃんか。
仕出弁当給食の「強制」を止めればいいだけ。


> 曲解が好きだね。
> ＞今「冷たい仕出弁当給食」を食わされている子供たちの訴えは「雑音」かよ。
> 雑音が「混じってる」と読みとる能力はないのかね？

その混じってる雑音に対応しようとしている市長さんがいると聞いて。

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/988
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/988

詭弁には、　論理展開が　明らかに誤っている 場合も あれば　

一見正しいように見える場合もある。

そして　論理展開が正しいように見える場合、　論理的には違反 しており、

　　誤った結論でも　説得力が増してしまう。

協働関係や社会的合意においては、

論理的推論の整合性よりも　話者が対象とする　聞き手や大衆に対しての　

言説上の説得（説明）力がしばしば効果的であり、

このため、

説得や交渉、　プロパガンダや　マインドコントロールの　テクニックとして用いられることがある。

　∧＿∧
　<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
　(　詭弁厨）　 　◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
　〈＿フ__フ　 　　　　　強弁も大好きな詭弁厨も多い！ 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用！

《 詭弁 》の代表的論法の一つ　 ◎ストローマン（藁人形論法）

ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
　　

>>915
コールドサンドイッチか冷やし麺類でおｋ

給食は店じゃなく、調味料も減らし、栄養面の食事にするから
病院食と同じ、健康面の食事だから味は気にしてはいけない

>>1
味がしない、美味しくない

これって味の濃いものを食べ過ぎて味覚障害に成ってるだろ
しかも、残すのを認めるとか馬鹿じゃないの？

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/986
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/986

代表的詭弁。　ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、

議論（や意見など）において

◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、

◎歪められた（前提や結論などの）内容に基づいて　反論（や話しを語ったりなど）する　　という誤った論法、

あるいはその　　◎歪められた架空の意見（偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など）　そのものを指す。

藁人形論法ともいう。

　∧＿∧
　<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
　(　詭弁厨）　 　◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
　〈＿フ__フ　 　　　　　強弁も大好きな詭弁厨も多い！ 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用！

《 詭弁 》の代表的論法の一つ　 ◎ストローマン（藁人形論法）

ストローマン 藁人形論法 - Google 検索

>>878
>まずは、６割りの親の希望する全員給食の実施でしょ。

ID:gMzHhcwP0には
アンケートの結果を読み取る能力はないのかね？ｗ

どこに6割の親が全員給食希望するとあった？ｗ

>>907
＞右往左往してるんだよ。
着実に順次対応しているように思うけど。

＞アンケートが実態に即していないってことでしょ。
メディアが一部を過剰に報道している可能性もあるからね。
実際、現行での給食でおいしい、ふつうと感じる生徒も５割いることだし
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000175/175271/H24tyousakekka-kyuusyoku45.pdf

>>913
まあそれが多数だよね。

何故、大阪だけ問題になるのか。それが答え。大阪は日本じゃないから。

>>917
＞ま、修正後ですら酷いけどね。「教職員が食缶方式に反対」したわけじゃない。
懸念を示したんだから、食缶方式導入にはマイナスだよね。
で、それらの要因を含めて食缶方式は見送られたわけだし。

>>930
> >>907
> ＞右往左往してるんだよ。
> 着実に順次対応しているように思うけど。

2012年９月試験導入。
その際「冷たい、おいしくない、量の調整が出来ない」という問題点は散々既出。
何が「着実に順次対応している」んだよ。


> ＞アンケートが実態に即していないってことでしょ。
> メディアが一部を過剰に報道している可能性もあるからね。
> 実際、現行での給食でおいしい、ふつうと感じる生徒も５割いることだし
> http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000175/175271/H24tyousakekka-kyuusyoku45.pdf

おいしかった　　　10.2%
おいしくなかった　48.1%

のアンケートがなに???

> メディアが一部を過剰に報道している可能性もあるからね。
だったらメディアの過剰報道で「給食対策部長」なんて無駄な公務員の役職まで作って右往左往している市長さんは馬鹿だね。

海原雄山みたいにひっくり返さないだけまだまし

gMzHhcwP0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140920/Z016SGhjd1Aw.html

gMzHhcwP0　＝　SBnCc4qj0　
　　
SBnCc4qj0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140919/U0JuQ2M0cWow.html

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　嘘
　　　　　　　　　　　　　　　　や
　　　　　　　　　　　　　　　　詭 　積
　　　　　　　　　　　　　　　 弁　　み
　　　　　　　　　　　　　　　 が　　上
　　　　　　 　 　 　 　そ　　崩　　 げ
　　　　　　　 　 　 　 の　　れ　　 た
　 　 　 　 ┐　今　　危　　る
　　　責　詭　　日　　機 　
　　　任　弁　　 も　　.で
　　　転　　　　右
　　　嫁　強　　.往
　　└　　弁　 　左
　　　　　 　　　往
　圖　　


　　ｱﾝﾁｶﾞｰ！　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾝﾁｶﾞｰ！
　　　　∩∧,_∧　 ≡＝　　　 ∧_,∧∩
　　　　ミ<｀Д´；>　≡＝　　< ；｀Д´> 　おろおろ・・・
　　　　　ミ⊃　⊃　　＝≡　⊂　 ⊂彡　
　　　 　　（⌒ __)っ　＝≡　 （　⌒)　　　　　　おろおろ・・・
　　　　　　し'　　　　　　　　　　　c し'

富山県、すし切手を販売へ　一枚一貫で十貫セット [383744743]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1411163594/l50

>>933
> >>917
> ＞ま、修正後ですら酷いけどね。「教職員が食缶方式に反対」したわけじゃない。
> 懸念を示したんだから、食缶方式導入にはマイナスだよね。
> で、それらの要因を含めて食缶方式は見送られたわけだし。

「食缶方式に懸念を示した」ですら無いでしょ。

http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000017/17315/anketokousatu.pdf#page=10
「設問20　 次に書いてあることは、中学校で給食を実施した場合の課題と思われる点です。あなたは、
このことについてどのように思いますか。 」(給食の実施方式は問わない）で
・ 一方、教職員の半数以上が、「食べ残しが多く出る」「当番をまじめにやらない、いたずらがある」
という懸念を抱いている。（設問 20）
・ 教職員・中学生の半数以上は、「給食の準備等で、他の活動時間に影響が出る」ことを懸念してい
る。（設問 20）

これで
>>484
>なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。
は恣意的解釈もいいとこ。

給食なんかやめて、好きなモノ食べればいいだろう？
動物園の家畜じゃないんだし、自分で食うものくらい用意しろ。

>>923
＞じゃ、「おかわり自由」とか言うなよ。
それを教育委員会が言っているのか知らないが、
教育委員会が「栄養バランス」に対する管理下なんでしょ。

＞正に右往左往してるじゃんか。
右往左往が好きだね。

＞その混じってる雑音に対応しようとしている市長さんがいると聞いて。
いい市長さんだよね。

なんでこんなしょうもないガキの戯言をいちいちニュースにして取り上げてんの？
ほっとけよそんなもん。どうせまずい美味しい関係なくただこの問題をダシに誰かを叩きたいだけだろ？
くだらねぇ派閥だな、そいつらは

橋下氏はド文系の弁護士先生だから、正当性を主張して論戦で
勝てば正義になると思い込んでるみたいだけど

弁当が10℃以下で子供に強制されてる事実は揺るがないンでね
児童虐待だよコレ、フツーに犯罪

>>929
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000175/175271/H24tyousakekka-kyuusyoku45.pdf
これの設問１０

>>941
給食関係者への叱咤激励と考えればよろし
「良薬口に苦し」という言葉もあるくらいだ
甘い評価ばかりがいいとは限らない

>>938
信者さんたちの面白いのは、とにかく何でも「誰それがこう言ったから」で誤魔化そうとするところなんだよね。

つまり、政治的判断をした主体である人間から責任を引き離そうとしてるわけだけれども、それって「これは失政だった」と認めてるからなんだよねｗ
でなきゃ、人のせいにする必要がないもの。

>>940
> >>923
> ＞じゃ、「おかわり自由」とか言うなよ。
> それを教育委員会が言っているのか知らないが、
> 教育委員会が「栄養バランス」に対する管理下なんでしょ。

「持ち込み禁止」はどこへ行ったのかと小一時間(rya


> ＞正に右往左往してるじゃんか。
> 右往左往が好きだね。

勝手に「政治判断」しておいて、右往左往されるのは嫌いだよ。


> ＞その混じってる雑音に対応しようとしている市長さんがいると聞いて。
> いい市長さんだよね。

雑音に対応する位だったら強制するなってこと。

>>920-　

gMzHhcwP0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140920/Z016SGhjd1Aw.html

gMzHhcwP0　＝　SBnCc4qj0　
　　
SBnCc4qj0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140919/U0JuQ2M0cWow.html

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　嘘
　　　　　　　　　　　　　　　　や
　　　　　　　　　　　　　　　　詭 　積
　　　　　　　　　　　　　　　 弁　　み
　　　　　　　　　　　　　　　 が　　上
　　　　　　 　 　 　 　そ　　崩　　 げ
　　　　　　　 　 　 　 の　　れ　　 た
　 　 　 　 ┐　今　　危　　る
　印　責　詭　　日　　機 　
　象　任　弁　　 も　　.で
　操　転　　　　 右
　作　嫁　強　　.往
└　　　　弁　 　左
　　　　　 　　　 往
　圖　　


　　ｱﾝﾁｶﾞｰ！　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾝﾁｶﾞｰ！
　　　　∩∧,_∧　 ≡＝　　　 ∧_,∧∩
　　　　ミ<｀Д´；>　≡＝　　< ；｀Д´> 　おろおろ・・・
　　　　　ミ⊃　⊃　　＝≡　⊂　 ⊂彡　
　　　 　　（⌒ __)っ　＝≡　 （　⌒)　　　　　　おろおろ・・・
　　　　　　し'　　　　　　　　　　　c し'

給食がないのは横浜市ぐらいになってしまった
大阪は裏切り者だ

>>934
＞何が「着実に順次対応している」んだよ。
既に、温かい汁物提供とおかわりは改善されたでしょ。

アンケートの”おいしくない”にもいくらか子供特有のノイズが
混ざってるように思うけどね。

＞だったらメディアの過剰報道で「給食対策部長」なんて
＞無駄な公務員の役職まで作って右往左往している市長さんは馬鹿だね。
つくづく曲解がすきだね。
残りの５割の美味しくないへの対応のためでしょ。

きみの得意な、こちらが言ってもいないことを前提に○○と言うんですか！
ってのは、詭弁のストローマンって論法だよ。

>>928に聞けばくわしく教えてくれるよ。

給食は昔から不味かった
本音を言ったら批判される事態に成ったな

>>943
> >>929
> http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000175/175271/H24tyousakekka-kyuusyoku45.pdf
> これの設問１０

>>727
>＞「６割の親から（全員強制にするように）苦情が出ていたとは聞かないね。
>世間体もあって、大声では訴えにくいのかもな。
>表だって騒がないからと言って、６割の希望を無視するわけにはイカンだろ

世間体を気にすると大声で訴えにくい意見と聞いて。

給食好き嫌いは有ったが美味いと思ってたけどね
家の料理が不味かったのかなあ

見切り発車であれもこれも不備なのがわかっていながら
自家製弁当を禁止する非道
のんびり準備するからそれまで黙って冷蔵弁当食ってろ
という傲慢

どうして、成長期の食べ盛りの子供に、食べ物のコトで
そこまで惨い仕打ちがデキるのか……鬼畜の所業だろ

>>938
＞「食缶方式に懸念を示した」ですら無いでしょ。
配膳時間が延びることについてだよね。

しかし、弁当式より配膳時間の短い食缶方式ってないから、
食缶方式に懸念で問題ないように思うけど。

＞＞なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。
＞は恣意的解釈もいいとこ。
>>622で、弁当箱式を選んだ理由に「教育活動への影響」とハッキリ書かれているよ。

>>949
> >>934
> ＞何が「着実に順次対応している」んだよ。
> 既に、温かい汁物提供とおかわりは改善されたでしょ。

>>934
>2012年９月試験導入。
>その際「冷たい、おいしくない、量の調整が出来ない」という問題点は散々既出。
>何が「着実に順次対応している」んだよ。

強制導入前に散々既出なんだって。
改善せずに強制しておいて、「改善されたでしょ」って、それは冗談で言っているのか？
(AA略）

> アンケートの”おいしくない”にもいくらか子供特有のノイズが
> 混ざってるように思うけどね。

「いくらか混ざっている」ノイズで「おいしくなかった　48.1%」とはねぇ。
恣意的解釈にも程がある。


> ＞だったらメディアの過剰報道で「給食対策部長」なんて
> ＞無駄な公務員の役職まで作って右往左往している市長さんは馬鹿だね。
> つくづく曲解がすきだね。
> 残りの５割の美味しくないへの対応のためでしょ。

そんな代物を強制しなさんな。

大阪の給食がまずいのは
大量に残飯を発生させてそれを豚舎に売りつけるからだと
東野圭吾が言ってた

大阪人は本当にタチ悪いな
餓鬼の頃からこんなクレーマーだから他所で迷惑がられるんだよ

関東に何しに来たかしらんが
飲食店でまずいって言ってごねて
金払わない奴はモロ関西弁だったよ

関東に来るなよｗ

>>910
＞強制性の有無は重要だろ？
なんで？

> ・大阪市のアホ教師がデリバリー方式を推薦し、温かい食缶方式を拒否。
この認識で問題ないと思うけど。

>>953
そりゃあなた、市民のことを考える気なんてないんだから、当然子どものことも考えないでしょ。

この人、大阪市に台風直撃のですらツイッターしたりＴＶに出たり現場を空けて平気な人だから。

>>954

配膳時間が延びる懸念→>>484「なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。」

給食があったから学校に行ってたような俺には給食まずいとか理解できん

　　
>>512　>>510-511　は、藁人形論法、ダミー論証な　論理展開の わかりやすい実例。


>>512
＞お前の主張はこれだよな？
＞＞一貫せずに　（略）　撤回,覆したのが 橋下維新。
＞＞まさに　手の平返しである。
＞おまえも書いている通り、当初の主張を変えたのは事実だが、
＞その責任をだれかになすりつけているか？


＞”主張の変更”を”責任転嫁”だと言う　　《← >>510-511 には無い前提、＝架空の前提に》


＞強弁であり、 論点をすり替えた詭弁だよ。

＞見苦しい言い訳も大概にしろ


《と 非難している。》

まさに　藁人形論法（ストローマン）、ダミー論証な 論理展開の　わかりやすい実例である。
　　　
　　

>>946
＞「持ち込み禁止」はどこへ行ったのかと小一時間
結局、教育委員会が「栄養バランスをとってます」、「安全管理してます」
と責任を持って言うためには持ち込み許すわけにはいかんと思うけど。

＞勝手に「政治判断」しておいて、右往左往されるのは嫌いだよ。
そう思ってるのはきみだけだと思うけど。

＞雑音に対応する位だったら強制するなってこと。
先ずは６割の親の希望への対応だからね。

まだあったのかここ

給食室作る金がないのか？
他県が出来るのになぜ大阪は出来ないんだ
不思議だ

>>952
白いご飯に牛乳なんて合うと思うか？

>>964
中学生時代に強制給食だった大阪市の穢多が騒いでるんだよｗ

冷めても美味しいと評判のレシピは
10度以下でも美味しいレシピなんだろうな？

>>963
＞先ずは６割の親の希望への対応だからね。
だから、それは選択性でもできるじゃんｗ

>>962
gMzHhcwP0 http://hissi.org/read.php/newsplus/20140920/Z016SGhjd1Aw.html

gMzHhcwP0　＝　SBnCc4qj0　
　　
SBnCc4qj0 http://hissi.org/read.php/newsplus/20140919/U0JuQ2M0cWow.html


http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/986
http://d aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/986

代表的詭弁。　ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、

議論（や意見など）において

◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、

◎歪められた（前提や結論などの）内容に基づいて　反論（や話しを語ったりなど）する　　という誤った論法、

あるいはその　　◎歪められた架空の意見（偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など）　そのものを指す。

藁人形論法ともいう。

　∧＿∧
　<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
　(　詭弁厨）　 　◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
　〈＿フ__フ　 　　　　　強弁も大好きな詭弁厨も多い！ 自慰的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用！

《 詭弁 》の代表的論法の一つ　 ◎ストローマン（藁人形論法）

ストローマン 藁人形論法 - Google 検索

>>958
> >>910
> ＞強制性の有無は重要だろ？
> なんで？

自分の意に反して強制的に性奴隷にされたんなら大問題だけど、儲けがいいからと自発的に売春婦になるのは
問題ないでしょ。
強制性の有無は重要だよ。

「冷たくておいしくなくて量の調整ができない仕出し弁当給食」のは問題。
自分で「冷たくておいしくなくて量の調整ができない仕出し弁当給食」を選択するのなら問題ない。




> > ・大阪市のアホ教師がデリバリー方式を推薦し、温かい食缶方式を拒否。
> この認識で問題ないと思うけど。

http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000017/17315/anketokousatu.pdf#page=10
「設問20　 次に書いてあることは、中学校で給食を実施した場合の課題と思われる点です。あなたは、
このことについてどのように思いますか。 」(給食の実施方式は問わない）で
・ 一方、教職員の半数以上が、「食べ残しが多く出る」「当番をまじめにやらない、いたずらがある」
という懸念を抱いている。（設問 20）
・ 教職員・中学生の半数以上は、「給食の準備等で、他の活動時間に影響が出る」ことを懸念してい
る。（設問 20）

これで
>>484
>なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。
は恣意的解釈もいいとこ。

それを既成事実化した
> ・大阪市のアホ教師がデリバリー方式を推薦し、温かい食缶方式を拒否。
の認識に問題ないとは恐れ入るなぁ。

>>951
＞世間体を気にすると大声で訴えにくい意見と聞いて。
世間体を気にすれば個人がなかなか要求しづらい事っていろいろあるでしょ。

>>963
選択制のままなら、その保護者は給食を利用するのか？
去年までの実績で言えば利用しないんだよな
そのギャップは何なのか説明しておくれ

>>963
> >>946
> ＞「持ち込み禁止」はどこへ行ったのかと小一時間
> 結局、教育委員会が「栄養バランスをとってます」、「安全管理してます」
> と責任を持って言うためには持ち込み許すわけにはいかんと思うけど。

で、「おかわり自由」とは右往左往もいいとこ。


> ＞勝手に「政治判断」しておいて、右往左往されるのは嫌いだよ。
> そう思ってるのはきみだけだと思うけど。

そう思うのは自由だけど。



> ＞雑音に対応する位だったら強制するなってこと。
> 先ずは６割の親の希望への対応だからね。

>>727
>＞「６割の親から（全員強制にするように）苦情が出ていたとは聞かないね。
>世間体もあって、大声では訴えにくいのかもな。
>表だって騒がないからと言って、６割の希望を無視するわけにはイカンだろ

世間体を気にすると大声で訴えにくい意見と聞いて。

>>972
選択制の給食を利用することの世間体とはいったい何だね？
きみは、絶対答えないよね

>>965
給食室の無い中学校はかなり多いよ。
親子方式（近隣の小学校が作る）、食缶方式、デリバリー方式等で対応している。
設備費や人件費等がバカ高いからね。

>>955
＞改善せずに強制しておいて、「改善されたでしょ」って、
＞それは冗談で言っているのか？
＞そんな代物を強制しなさんな。
まずは６割の親を満足させることを狙ったんでないの。
改善が終わるまで全員給食は待つべき、って考え方には
どれほどの支持があるんだろうね。

メロンパンと塩スープを毎日出せばいいと思う
栄養は各家庭で摂ればいい

>>972
> >>951
> ＞世間体を気にすると大声で訴えにくい意見と聞いて。
> 世間体を気にすれば個人がなかなか要求しづらい事っていろいろあるでしょ。

そんな要求を「政治判断」で優先して、生徒の8割が望まない冷たい仕出し弁当強制
してるから、対応に右往左往しているんでしょ。

入院してみると分かるけど、老人連も食事に我儘だよｗ
だいたい病院食に文句言ってるのは老人。
ま、ボケもあるんだろうけど。

>>960
だいたい趣旨は合っているように思うけど。

>>977
満足させるべきは生徒だろｗｗ

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/980-　
http://d　aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405400927/980-

980 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 23:15:11.19 ID:RhGHT1ojO
UuJSVyWI0 みたいなやつ恣意的主張で 自慰ディベート厨的な擁護されても擁護される奴の 信用は落ちる一方だろう？　　横チンだっけ

気持ち悪すぎ。

920 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:35:17.78 ID:RhGHT1ojO
>>916 今日付けだと　UuJSVyWI0　が「アホなので法令文が読めない」と思われ。 る人です。

UuJSVyWI0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140719/VXVKU1Z5V0kw.html

897 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:03:19.40 ID:RhGHT1ojO
　
「アホなので法令文が読めない」と思われ。 る人ぽいな

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116
http://peace.2　ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404875851/108-116


vUhd+qc90
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140710/dlVoZCtxYzkw.html


930 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/19(土) 01:57:43.14 ID:RhGHT1ojO
>>922

この人 恣意的理屈で主張して 印象操作しているか、 でなければ　思い込みの激しいアホでは？

F4oW2XL80
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140717/RjRvVzJYTDgw.html

>>977
> >>955
> ＞改善せずに強制しておいて、「改善されたでしょ」って、
> ＞それは冗談で言っているのか？
> ＞そんな代物を強制しなさんな。
> まずは６割の親を満足させることを狙ったんでないの。
> 改善が終わるまで全員給食は待つべき、って考え方には
> どれほどの支持があるんだろうね。

2012年9月〜2014年3月の選択性時に
「冷たくておいしくなくて量の調整ができない仕出弁当給食の強制はよ」
って要望が、どの程度出ていたの？

実際に給食を食べる生徒や教師が反対多数なのに、
給食を食べない親が6割が給食を要望してるから全員給食を強行したと言うのは無理があるわな
そもそも、要望があるからって問題を無視して強行していい理由にはならんし

>>962
言いつけどおり、コピペと誹謗中傷に徹するんじゃなかったのか？

で、それはわざとリンクを張らず、見づらくして書いているのか？
相変わらず姑息な事をするよな。
（お前らしいと言えばそれまでだが）

>>981
ほんと横チン君は、都合の悪いことには答えないねｗ

>>920-　

gMzHhcwP0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140920/Z016SGhjd1Aw.html

gMzHhcwP0　＝　SBnCc4qj0　
　　
SBnCc4qj0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140919/U0JuQ2M0cWow.html



SBnCc4qj0 みたいなやつの 恣意的主張で 自慰ディベート厨的な擁護されても擁護される奴の 信用は落ちる一方だろう？　　

気持ち悪すぎ。


SBnCc4qj0の人は, 恣意的理屈で主張して 印象操作しているか、 でなければ　思い込みの激しいアホでは？
　　　
　　

>>941
あんたは全く鬼だね。
子供も家庭も持てない奴だとこんな事平気でいえるんだね。

>>13
俺は昭和45年生まれだけど、
当時の給食はもっと美味しそうにみえたぞ。
これは刑務所の食事みたいだ。

>>986
コピペと捏造してるのは、横チン君じゃないの？
恣意的な解釈はかりでさ

>>952
普通の温かい給食だったがそれでもマズイといったり食べられないって人はいた
よっぽど普段いいもの食べてるか、家庭でご飯を残す事を許されている人なんだと思ってた
我が家は好き嫌い、残すなどは許してもらえなかったので

>>981
> >>960
> だいたい趣旨は合っているように思うけど。



http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000017/17315/anketokousatu.pdf#page=10
「設問20　 次に書いてあることは、中学校で給食を実施した場合の課題と思われる点です。あなたは、
このことについてどのように思いますか。 」(給食の実施方式は問わない）で
・ 一方、教職員の半数以上が、「食べ残しが多く出る」「当番をまじめにやらない、いたずらがある」
という懸念を抱いている。（設問 20）
・ 教職員・中学生の半数以上は、「給食の準備等で、他の活動時間に影響が出る」ことを懸念してい
る。（設問 20）

↓

>>484
>なぜ食缶方式が見送られたかと言えば、教職員の反対があったからだと思う。

↓

>>911
> ・大阪市のアホ教師がデリバリー方式を推薦し、温かい食缶方式を拒否。



これで「だいたい趣旨は合っているように思うけど」って、凄ぇな。

>>990
食缶方式っていうのが給食室で作るやつなのかな？
そっちにして食器をコレールの陶器にすれば中身は同じでもだいぶ変わるんだろうな

>>986　かなりやすいと思うよ　マジで


しかも 藁人形論法、ダミー論証な 論理展開の わかりやすい実例でもある。>>962

なにもグルメになれろっていってるんじゃなくせめて地場産の野菜を使った惣菜一品と温かいご飯と汁物を出してやれよ
それが無理ならパンとその地方の農家から仕入れた野菜で作った熱いスープだけでもいい
家庭でも給食でも「エサ」を食ってると人間て荒むんだよ。小中学校は大事な時期だから親も学校も踏ん張りどころだぞ。

>>973
＞そのギャップは何なのか説明しておくれ
親が子供に給食を食べさせたくても、
　・子供が食べたがらず、言う事を聞かない
　・申込方法がわからない（面倒くさい）
　・世間体が気になって給食に踏み切れない
　
以上、アンケートからの推測だが主なところはこんなのでないかな。
http://www.city.osaka.lg.jp/kyoiku/cmsfiles/contents/0000175/175271/H24tyousakekka-kyuusyoku45.pdf
設問８

>>962　気持ち悪い詭弁厨

gMzHhcwP0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140920/Z016SGhjd1Aw.html

gMzHhcwP0　＝　SBnCc4qj0　
　　
SBnCc4qj0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140919/U0JuQ2M0cWow.html

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　嘘
　　　　　　　　　　　　　　　　や
　　　　　　　　　　　　　　　　詭 　積
　　　　　　　　　　　　　　　 弁　　み
　　　　　　　　　　　　　　　 が　　上
　　　　　　 　 　 　 　そ　　崩　　 げ
　　　　　　　 　 　 　 の　　れ　　 た
　 　 　 　 ┐　今　　危　　る
　印　責　詭　　日　　機 　
　象　任　弁　　 も　　.で
　操　転　　　　 右
　作　嫁　強　　.往
└　　　　弁　 　左
　　　　　 　　　 往
　圖　　


　　ｱﾝﾁｶﾞｰ！　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾝﾁｶﾞｰ！
　　　　∩∧,_∧　 ≡＝　　　 ∧_,∧∩
　　　　ミ<｀Д´；>　≡＝　　< ；｀Д´> 　おろおろ・・・
　　　　　ミ⊃　⊃　　＝≡　⊂　 ⊂彡　
　　　 　　（⌒ __)っ　＝≡　 （　⌒)　　　　　　おろおろ・・・
　　　　　　し'　　　　　　　　　　　c し'

>>980
なにもやることなくなってくると一食一食が大事になってくるからな
閉鎖的な空間ならなおのこと。ムショの食事とかけっこういいもん食ってるだろ

贅沢すぎる。毎週１日は昼飯なしの日を作れ。

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